【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ55
1 ：名も無き冒険者：
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 .】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
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http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1272420364/
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>>1乙
うちの雷皿♂をパニっていいぞ
うちの雷皿♂をパニっていいぞ
短スカと皿が連携できれば仲良くなれると思うんだ
((⌒⌒))
l|l l|l /
／お皿_＼ / + + ∧＿∧ +
.|/-O-O-ヽ|. ＿＿＿＿__. / ∧＿∧ （≧▽≦）
6| . : )'e'( : . |9三○ .|│＼＿＿_＼. /.+ （≧▽≦） / ⌒i )) + +
.. ｀‐-＝-‐ ' 三○|｜. | 三寸 | / + ／ ＼(m9 | | +
┌三○三○三.|｜／''￣￣''/...../ / ミ /￣￣￣￣/ |
｜ ヽ三○二二二」二二二二|/ ＿_(__ﾆつ/ ﾊﾟﾆｽｶ../ | |＿＿＿＿
.. ￣〈＿ﾌ_ﾌ | | | | /. ） ヽ_,,)/＿＿＿＿/ （u ⊃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ '⌒Y⌒Yヽﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!
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／お皿_＼ / + + ∧＿∧ +
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｜ ヽ三○二二二」二二二二|/ ＿_(__ﾆつ/ ﾊﾟﾆｽｶ../ | |＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ '⌒Y⌒Yヽﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!
ナイトにすれ違いウェイブしたら粘着されたでござる
ありすぎて困る
>>1
スレ立てお疲れさまでした。
詠唱レベル3を取得して
スキルの主軸を氷でLv3カレスを取りました。
色々調べてみたのですが、やはり雷をサブに据えるのが扱い易いのでしょうか？
スピアとサンダーボルトのどちらかを３にするか、もしくは両方を２にするかも悩みますね
スレ立てお疲れさまでした。
詠唱レベル3を取得して
スキルの主軸を氷でLv3カレスを取りました。
色々調べてみたのですが、やはり雷をサブに据えるのが扱い易いのでしょうか？
スピアとサンダーボルトのどちらかを３にするか、もしくは両方を２にするかも悩みますね
サンボルはあるとすごい便利なときもあるけど普段使わないからな
スピアは攻撃主力になるしサンボル１あれば壁や門の上の敵は落せるからスピア３でいいんじゃね？
スピアは攻撃主力になるしサンボル１あれば壁や門の上の敵は落せるからスピア３でいいんじゃね？
スピアって別になくても良くない？
追撃ならライトの方がいいし、味方と被りそうな時ならそもそも何もしないほうがいい
複数に当てられる状況ってそうないし、
削るスキルとして考えるならスピアよりファイア取った方がまだマシな気がするんだけど
追撃ならライトの方がいいし、味方と被りそうな時ならそもそも何もしないほうがいい
複数に当てられる状況ってそうないし、
削るスキルとして考えるならスピアよりファイア取った方がまだマシな気がするんだけど
ハイド暴きに凄く役立つ
昨今の短スカの数からすると使用頻度は結構高い
昨今の短スカの数からすると使用頻度は結構高い
>>10
ダガーの橋とかの狭いとこで突っ込んだ味方ヲリの硬直に撃つようにすると
それ狙ってきてる敵ヲリ２～３人貫通でうまーできるよ
あと橋のらんかんとか
ってか氷皿って戦場狭いときスピアないとすることなくね？
ダガーの橋とかの狭いとこで突っ込んだ味方ヲリの硬直に撃つようにすると
それ狙ってきてる敵ヲリ２～３人貫通でうまーできるよ
あと橋のらんかんとか
ってか氷皿って戦場狭いときスピアないとすることなくね？
なるほど、サンダーボルトはあまり使用頻度が高くないのですね。
ボルトはふきとばし効果狙いなので、Lv1取得にしようとおもいます。
ボルトはふきとばし効果狙いなので、Lv1取得にしようとおもいます。
サンボルは平地で拮抗してる時に
敵の弓皿をこっち側に吹っ飛ばして釣るのが一番使うところだと思うから
射程は長ければ長いほどいいと思う。奥に撃たないと手前に吹っ飛ばせないし
釣る→助けに来た奴らにカレス、が俺的には基本
門やオベに乗ってる奴を落とすだけなら1あれば十分だけどね
>>12
狭い所はレインでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしっぱなしでスピアとかサンボルとか考えてられない
氷像作ってもすぐ割られるけど、鈍足目当てでカレスぶっぱしてるわ
敵の弓皿をこっち側に吹っ飛ばして釣るのが一番使うところだと思うから
射程は長ければ長いほどいいと思う。奥に撃たないと手前に吹っ飛ばせないし
釣る→助けに来た奴らにカレス、が俺的には基本
門やオベに乗ってる奴を落とすだけなら1あれば十分だけどね
>>12
狭い所はレインでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしっぱなしでスピアとかサンボルとか考えてられない
氷像作ってもすぐ割られるけど、鈍足目当てでカレスぶっぱしてるわ
846 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 01:07:43 ID:Lw3kKENu
なんでヲリスレだとF鯖はスコア出ないことになってんだ？
皿スレだと大量のパニカスと弓カスに絡まれながら
ヘルメイン火皿で20ｋ出した動画をうｐした猛者がいるというのに
この動画どこ？
なんでヲリスレだとF鯖はスコア出ないことになってんだ？
皿スレだと大量のパニカスと弓カスに絡まれながら
ヘルメイン火皿で20ｋ出した動画をうｐした猛者がいるというのに
この動画どこ？
多分前スレのこれらじゃないか？
ttp://zoome.jp/tekoteko/diary/13/
ttp://zoome.jp/tekoteko/diary/7/
ttp://zoome.jp/tekoteko/diary/8/
ttp://zoome.jp/tekoteko/diary/13/
ttp://zoome.jp/tekoteko/diary/7/
ttp://zoome.jp/tekoteko/diary/8/
ありがとう
こんだけ焼けたらおもしろいだろうなｗ
こんだけ焼けたらおもしろいだろうなｗ
今更グラビ+サンボルをやってみたんだが、
逃げ出した敵をサンボルで釣って逃げる方向にグラビおいても、
ストスマやらの移動スキル持ちだと意味なさすぎてワロタ。
カレスにもどすお・・・(´；ω；｀)
逃げ出した敵をサンボルで釣って逃げる方向にグラビおいても、
ストスマやらの移動スキル持ちだと意味なさすぎてワロタ。
カレスにもどすお・・・(´；ω；｀)
>>19
それは味方歩兵が買っていること前提すぎるｗ
それは味方歩兵が買っていること前提すぎるｗ
φ字東西の上り坂もおもしろいよ
グラビは連携ありきのスキルだから単純にぶっぱするだけじゃ強さが分かりにくいが
連携取れる大剣短氷と組んだらチート級の強さに化けると思う
連携取れる大剣短氷と組んだらチート級の強さに化けると思う
たしかに短の集団ブレイクに合わせて重力置くのは楽しそうだな
ただ野良味方短は集団に対してもパニとか何するか分からないから連携するのは難しいし
身内のＶＣの短でなきゃ安定しなさそうだ
ただ野良味方短は集団に対してもパニとか何するか分からないから連携するのは難しいし
身内のＶＣの短でなきゃ安定しなさそうだ
無エンチャメテオでだいぶ２０ｋが出せるようになってきた
メテオは最大射程だと射程を読みやすいのだが、たまに奥におきすぎて狙った所からすかしてしまう事がある
◎◎◎←メテオ
敵敵敵 ←実際に落とす予定だった場所
自
避けられてスコア稼げないってことはほとんどなく大体スコアが思うように稼げないのが↑みたいなすかしが多くなってしまった時
メテオラーの諸兄はすかしを少なくする為にどういう風にやっているのだろう
ちなみにメテオは当たると事故と普段思う人が多いだろうけど、やけにメテオあたってしまうなーって思った時は
大体使い手がスコアランキングに乗っている事が多いな
同じメテオラーでスコアランク乗るような人あまり見ないけど
メテオは最大射程だと射程を読みやすいのだが、たまに奥におきすぎて狙った所からすかしてしまう事がある
◎◎◎←メテオ
敵敵敵 ←実際に落とす予定だった場所
自
避けられてスコア稼げないってことはほとんどなく大体スコアが思うように稼げないのが↑みたいなすかしが多くなってしまった時
メテオラーの諸兄はすかしを少なくする為にどういう風にやっているのだろう
ちなみにメテオは当たると事故と普段思う人が多いだろうけど、やけにメテオあたってしまうなーって思った時は
大体使い手がスコアランキングに乗っている事が多いな
同じメテオラーでスコアランク乗るような人あまり見ないけど
メテオ被弾しといて事故だと思うやつ何なの
>>25
Nooobなメテオ使い相手だと本気で事故と思えるぐらいの命中率だからな
大体スコア的にこんな感じじゃね？
１０ｋ→被弾を事故と思われる程度の実力
１５ｋ→同じ主戦、同じ人がきていれば少し当たっているかな？と思ってくれる程度の実力
２０ｋ→やけにメテオあたるなーと思われる実力
２５ｋ↑→なんでこんなにHP減るんだ！と思われるかもしれない実力
Nooobなメテオ使い相手だと本気で事故と思えるぐらいの命中率だからな
大体スコア的にこんな感じじゃね？
１０ｋ→被弾を事故と思われる程度の実力
１５ｋ→同じ主戦、同じ人がきていれば少し当たっているかな？と思ってくれる程度の実力
２０ｋ→やけにメテオあたるなーと思われる実力
２５ｋ↑→なんでこんなにHP減るんだ！と思われるかもしれない実力
27 ：名も無き冒険者：2010/05/26(水) 01:15:10 ID:5P51+7JN
ライトで15ｋ メテオは5ｋ分の俺もメテオラー名乗っていいよな
φ字拮抗戦場で久しぶりに火皿19k出たわー
まぁヘル当てたのなんて20匹そこらなんですけどね
サイドで安心しきってる弾幕厨数匹を死角からヘルでまとめ焼きしたときはスカッとした
まぁヘル当てたのなんて20匹そこらなんですけどね
サイドで安心しきってる弾幕厨数匹を死角からヘルでまとめ焼きしたときはスカッとした
ジャベ火やってるけど２０Ｋの壁は厚いな
期間限定でいいから火皿を元に戻して欲しいわ
期間限定でいいから火皿を元に戻して欲しいわ
やっぱハイパワポ飲まないと出せないのかな～火サラは１４ｋが限界(´・ω・`)
ハイパワポは関係ないだろ
必要なのはスキルの命中率と立ち位置だと思う
必要なのはスキルの命中率と立ち位置だと思う
それと武道エンチャ
続けてりゃ出るときゃ出る
一喜一憂せず数こなしてみれ
1回出れば出る頻度は徐々に上がっていくだろ
一喜一憂せず数こなしてみれ
1回出れば出る頻度は徐々に上がっていくだろ
よっしゃ乙字改変でヲリ焼きまくってまた19k出たで
個人的に必要なものは敵と味方のヲリの多さだわ
味方にヲリが少なくても敵ヲリの特攻と弓の的で乙るし
敵にヲリが少なくても勝てそうだけどヘルが減るしスコアも出にくい気がする
個人的に必要なものは敵と味方のヲリの多さだわ
味方にヲリが少なくても敵ヲリの特攻と弓の的で乙るし
敵にヲリが少なくても勝てそうだけどヘルが減るしスコアも出にくい気がする
ライトとランスばっかつかってりゃ誰だって２０ｋ超えるだろ
ヘル主体でない火皿は火皿って書かないでヘル取りの三色って書いとけよ
おいurl張り忘れてるぞ
火皿はスコア意識すると、三色皿の動きにならざるを得ないんだよな…
たまに２～３人狙える時にヘル行くくらいで
ランスとライト当ててるだけで楽に20k越えるが、
ヘルメインだと15k行けば上出来という不条理…
威力は戻さなくていいからボーナスだけでも戻して欲しいなあ
たまに２～３人狙える時にヘル行くくらいで
ランスとライト当ててるだけで楽に20k越えるが、
ヘルメインだと15k行けば上出来という不条理…
威力は戻さなくていいからボーナスだけでも戻して欲しいなあ
スコアボーナス戻すっていうかＤｏｔ分くらい評価してくれよってかんじ
実際に与えてるダメ分以下の与ダメスコアって火皿だけだよな
実際に与えてるダメ分以下の与ダメスコアって火皿だけだよな
PWを68にするだけでいいんだ…
評価してくれなくていいから強くして欲しいわ
エンチャ+20でパニガドでいきなり900↑のダメージを受けるリスクがあるのに、pw72つかってフォースインパクト2発分の瞬間火力とか使えない。
エンチャ+20でパニガドでいきなり900↑のダメージを受けるリスクがあるのに、pw72つかってフォースインパクト2発分の瞬間火力とか使えない。
ヘル当てたらスコアマイナスでもいいから威力強化してください
オイルがあるんだから火皿は救済されただろ
ｂｙぷらんなー
ｂｙぷらんなー
オイル当たってもこけないようにすればそれでもいいんだけどな
ATイベントのときのような仕様で
ATイベントのときのような仕様で
オイルきたー！
↓
プシュｗｗ(アシッド被弾)
↓
ヘル！
↓
('A`)
↓
プシュｗｗ(アシッド被弾)
↓
ヘル！
↓
('A`)
火やってるやつはいい加減壷わってカレスとれよ
ヘルはもう強スキルじゃないんだ
現実から目をそらすな
もうお前らの時代は終わったんだ
ヘルはもう強スキルじゃないんだ
現実から目をそらすな
もうお前らの時代は終わったんだ
(´・ω・｀)氷はカレスぶっぱするだけのゆとり職だから飽きる
今の流行は氷の群れにメテオぶっぱ
どうせ誰が出したメテオかなんて判らないし遠慮すること無い
どうせ誰が出したメテオかなんて判らないし遠慮すること無い
好き好んで火皿やってるのに存在すら許してくれないの
お前らメテオ大好きだな
メテオ皿は総じて前にでないからいらない
53 ：名も無き冒険者：2010/05/26(水) 16:50:47 ID:5P51+7JN
氷見つけてメテオ詠唱しても着弾する頃が大体解凍時間で大抵他の攻撃受けてるから問題ない
はっきし言って氷以外の皿やセスは2軍だが
ろくに前線維持しないハイエナＡＲＦ両手が自分のことは差し置いて
火皿やセスにケチつけるのだけはどうかと思うわ。
両手も2軍なのにな
ろくに前線維持しないハイエナＡＲＦ両手が自分のことは差し置いて
火皿やセスにケチつけるのだけはどうかと思うわ。
両手も2軍なのにな
両手２軍なら火セスは３軍だろ
おこがましい
おこがましい
お前のチームに火皿とセスタスどっち欲しい？って聞かれたらセスタスもらう。
氷皿（プレイスタイルはカレス多め）のスコアが最近結構上がってきて平均20ｋくらい出せるように
なったんですがキルデッドが平均１キル３デッドくらいで、他の人と比べて
ちょっとキルが少なくデッドが多いとは思います
でも氷皿のPC与ダメージは実力と見て良いですよね？
少々キルデッドの成績が良くなくても考慮に入れず、PC与ダメージのみで判断していいですよね？
キルとか取ってもどうせハイエナだしデッドも３くらいならどうってことないと思うし
なったんですがキルデッドが平均１キル３デッドくらいで、他の人と比べて
ちょっとキルが少なくデッドが多いとは思います
でも氷皿のPC与ダメージは実力と見て良いですよね？
少々キルデッドの成績が良くなくても考慮に入れず、PC与ダメージのみで判断していいですよね？
キルとか取ってもどうせハイエナだしデッドも３くらいならどうってことないと思うし
両手するぐらいなら大剣やれ。
ドラテマンならジャッジか火皿のほうがまだマシ。
ヘビ列メインならそれこそ大剣やれ。
風皿は問題外。
火皿も両手もロールとして
劣化大剣だがどっちがより劣化かというなら両手といわざるをえない
ドラテマンならジャッジか火皿のほうがまだマシ。
ヘビ列メインならそれこそ大剣やれ。
風皿は問題外。
火皿も両手もロールとして
劣化大剣だがどっちがより劣化かというなら両手といわざるをえない
メテオラーはサブスキル何とってるのか教えてくれ
ジャベとウェイブで迷ってるんだけどどうせ前でないしジャベでいいかな
ジャベとウェイブで迷ってるんだけどどうせ前でないしジャベでいいかな
前出ないならどっちも要らないから詠唱3優先。
ウェイブ選択したけど正直ジャベでよかったと思ってるなぁ
もちろんウェイブで良かったと思える瞬間もあるけど
ジャベの方が生きるタイミング圧倒的に多いし
前でないでメテオやること考えてるなら別に詠唱3でもいいと思う
もちろんウェイブで良かったと思える瞬間もあるけど
ジャベの方が生きるタイミング圧倒的に多いし
前でないでメテオやること考えてるなら別に詠唱3でもいいと思う
詠唱3でいいと思うけど
詠唱3+パワーリジェの+2点つくと1回のPOW回復が20になる
この状態だとPOW100から3回POW回復すれば次のメテオが撃てる
この違いはかなり大きい
詠唱3+パワーリジェの+2点つくと1回のPOW回復が20になる
この状態だとPOW100から3回POW回復すれば次のメテオが撃てる
この違いはかなり大きい
ところで皆メテオってどれ位でる？
主戦入りびたりフルエンハイパワで大体１２ｋ、劣勢ゲーで１６ｋ位なんだが
調子悪い時は８ｋとかザラ。
一応死角を取っては居るんだが、ここらへんで頭打ちになる。
あと撤退ピアを撃ってくれる良弓にビキビキくる
主戦入りびたりフルエンハイパワで大体１２ｋ、劣勢ゲーで１６ｋ位なんだが
調子悪い時は８ｋとかザラ。
一応死角を取っては居るんだが、ここらへんで頭打ちになる。
あと撤退ピアを撃ってくれる良弓にビキビキくる
スピアライトメインなら２０Ｋ余裕
メテオなんてなかった
メテオなんてなかった
平均20kなんて相手にするなよw
まーた＾＾；
Powの大半をIB、カレス、ジャベに注ぐ方が勝ちやすい
ってときはKillあんまりでないね。PCだけ
ってときはKillあんまりでないね。PCだけ
いやあ、しばらくおとなしかったのに、また20k余裕の人が増える季節になりましたね
どこ鯖かね。少なくともB鯖じゃねえな
どこ鯖かね。少なくともB鯖じゃねえな
脳内鯖に決まってんだろｋｓ氏ね
メテオはね、氷像群とかあんま気にせずに叩き込むと20ｋ結構楽に越えるよ
メテオ最大の壁はAT先生
A鯖だと皿で20k超えてるやつがいること自体がレアなんだよ
グラビティでひき殺しが加速するな
>>63
無エンチャ・ノーマルリジェ（たまにハイリジェ使用 ハイパワポ使える場面はハイパワポだが大体リジェコストで終わる）
ほぼメテオオンリー１５～２０ｋ（無エンチャ時で20kは稀 アタックエンチャ付ければ１６～２３ｋぐらい）
途中でむかっとくる弓とかいたらサンボルで遊んだりするから常にこのスコアがでるわけではないが
最初から最後まで本気メテオ＆パニ打ってくる奴が少なければ大体上記のスコアになる
メテオのコツは死角を取る事ではなく打つ場所が全て
メテオは避けるの余裕とかいっている人いるけど、チキンすぎて敵の手前にばかり落とすメテオラーが大多数を占めるので
当たって事故と思える程度に収まってしまっている
目の前から打っても結構当たってくれるぜ
後は味方や敵のスタンを餌にしてその向かう道中に落とす感じがいいな
フルエンハイリジェハイパワで12kということはおそらくチキンメテオラーに属する射程なんだろう
ここだと思った所からさらに1～2歩前にでて打つようになれば１５ｋ～はいけるようになる
無エンチャ・ノーマルリジェ（たまにハイリジェ使用 ハイパワポ使える場面はハイパワポだが大体リジェコストで終わる）
ほぼメテオオンリー１５～２０ｋ（無エンチャ時で20kは稀 アタックエンチャ付ければ１６～２３ｋぐらい）
途中でむかっとくる弓とかいたらサンボルで遊んだりするから常にこのスコアがでるわけではないが
最初から最後まで本気メテオ＆パニ打ってくる奴が少なければ大体上記のスコアになる
メテオのコツは死角を取る事ではなく打つ場所が全て
メテオは避けるの余裕とかいっている人いるけど、チキンすぎて敵の手前にばかり落とすメテオラーが大多数を占めるので
当たって事故と思える程度に収まってしまっている
目の前から打っても結構当たってくれるぜ
後は味方や敵のスタンを餌にしてその向かう道中に落とす感じがいいな
フルエンハイリジェハイパワで12kということはおそらくチキンメテオラーに属する射程なんだろう
ここだと思った所からさらに1～2歩前にでて打つようになれば１５ｋ～はいけるようになる
78 ：名も無き冒険者：2010/05/26(水) 22:00:09 ID:5P51+7JN
メテオでトドメだー！と思って詠唱したら目の前に味方ATがたつっていう
そもそもメテオは派手なエフェクトと当たった敵のマヌケさかげんを楽しむスキルだろうに
一番熱量の高い奴だ・・・・当たれぇーーーーーー！！
カレスの弾速もうちょっとはやかったらなぁ・・・
(´･ω･｀)どんな糞ゲーだよ
もうヘルの仕様 だ け 戻せばなんとかなるんじゃね？
さらに糞ゲーになるだけだろｗ
ヘルの仕様戻したら一気に皿ゲーになるだろうな
当時のヘルに比べたら今のランペの方がぬるいわ
当時のヘルに比べたら今のランペの方がぬるいわ
ちょっと何言ってるかわからないっすね
皿ゲーと言われてたはるか過去でも実際はヲリゲーだった
ヘルだけ戻したところで、他皿スキルが弱体化したままでは皿ゲーにはならん
皿ゲーと言われてたはるか過去でも実際はヲリゲーだった
ヘルだけ戻したところで、他皿スキルが弱体化したままでは皿ゲーにはならん
(´･ω･｀)笛実装前のころいってるならヘル片手ゲーだったでしょ
(´･ω･｀)野良戦ならヲリの数だったけど
(´･ω･｀)野良戦ならヲリの数だったけど
いや片手ってヲリだし
ハイブリが多かったし
ハイブリが多かったし
ARFさえ削除すれば、今のままでも良いと思えるようになってきた
そのハイブリも火皿に炭にされてたけどな
オリ以外にはヘルは現状維持、ヲリに対してのみ以前のヘル
これが最良と宣言し続ける
これが最良と宣言し続ける
片手と火だけでよかった時代はなぁ、今より糞ゲーだっただろアレ・・・
いや、今の方が糞ゲーだろ
笛実装前ごろには短スカ以外バランスが取れていたと思うんだが･･･
氷で足止めして、片手がバッシュ、両手が追撃して、その追撃してるやつらをヘルで焼き、スタン当りの小競り合いにジャッジして、雷皿は弓で･･･
といった具合に一応全ての職が機能していた。あ、短スカ以外ね。
今、火皿とかいったら、主戦でも僻地でもゴミだし、雷皿もゴミだし、メテオ盾重力全部ゴミだし、皿がゴミだから弓も必要ねぇしｗ笛セスもゴミ。
笛実装前ごろには短スカ以外バランスが取れていたと思うんだが･･･
氷で足止めして、片手がバッシュ、両手が追撃して、その追撃してるやつらをヘルで焼き、スタン当りの小競り合いにジャッジして、雷皿は弓で･･･
といった具合に一応全ての職が機能していた。あ、短スカ以外ね。
今、火皿とかいったら、主戦でも僻地でもゴミだし、雷皿もゴミだし、メテオ盾重力全部ゴミだし、皿がゴミだから弓も必要ねぇしｗ笛セスもゴミ。
特攻してくる両手、大剣にヘルしても止まんないでそのまま突っ込んでくるしな
手前でカレス当てて自分で中級なり、他の追撃を待ったほうがよっぽど自陣に被害が少なくなる
ちょっと相手側に踏み込んでカレスして2-3人まとめてスピアなり撃てばだいたい相手も下がるしなー
手前でカレス当てて自分で中級なり、他の追撃を待ったほうがよっぽど自陣に被害が少なくなる
ちょっと相手側に踏み込んでカレスして2-3人まとめてスピアなり撃てばだいたい相手も下がるしなー
ウォリに対しては別に不満は無いなぁ
現状の性能でも敵スカいなければ焼き放題だもの
現状の性能でも敵スカいなければ焼き放題だもの
片手もジャベも弱化されてるからな
前まで戻すかはともかくヘルの威力はもうちょっと上げてやっていいと思う
アタレなし大剣に瞬間ダメ期待値280くらいなわけだが300は行っていいんではないかやっぱ
前まで戻すかはともかくヘルの威力はもうちょっと上げてやっていいと思う
アタレなし大剣に瞬間ダメ期待値280くらいなわけだが300は行っていいんではないかやっぱ
昔に比べればレインやブレイズも多少弱体化してるからな
捕まれば死亡確定だった凍結も弱体化して、バッシュも弱体化してるから味方次第で生き残れるし
ARF+大剣で装甲が紙になってる奴もいるし、オイルがついてればいい感じに燃える
一番厄介なのは自陣に潜り込んだ短スカに気づいて暴いてもそのままアム連打とかして大暴れするのが一番だるいな
今だとヴァイパーで空高く舞って逃げきることも多いし・・・
捕まれば死亡確定だった凍結も弱体化して、バッシュも弱体化してるから味方次第で生き残れるし
ARF+大剣で装甲が紙になってる奴もいるし、オイルがついてればいい感じに燃える
一番厄介なのは自陣に潜り込んだ短スカに気づいて暴いてもそのままアム連打とかして大暴れするのが一番だるいな
今だとヴァイパーで空高く舞って逃げきることも多いし・・・
レインは強化されてね？
昔の方が全然避けやすかったわ
昔の方が全然避けやすかったわ
同意。見てから避けるのが昔より難しくなった
打つ方をやっても避けられるのは減ったよ
ダメか範囲か、レインはどっちか減らすべきだと思うな
打つ方をやっても避けられるのは減ったよ
ダメか範囲か、レインはどっちか減らすべきだと思うな
レインは持続時間が長くなったような気がする
実際スカのスキルの中でも一番長い。何でこんなに長くする必要があるのかってくらいに。
がめぽは氏ぬべき
あと最近ヴェノムばかり撃ってくる糞銃がいるけどあのスキルも壊れすぎだろ
レインと同じ威力とPWなのに撃つまでの時間が異常に短く、しかも30*4の毒もある
がめぽは本当に氏ぬべき
実際スカのスキルの中でも一番長い。何でこんなに長くする必要があるのかってくらいに。
がめぽは氏ぬべき
あと最近ヴェノムばかり撃ってくる糞銃がいるけどあのスキルも壊れすぎだろ
レインと同じ威力とPWなのに撃つまでの時間が異常に短く、しかも30*4の毒もある
がめぽは本当に氏ぬべき
ヴェノムはなんだかんだ言って性能自体は悪くないが
だけどヴェノムやられるよりはレインやられる方がストレスがやばいけどな
だけどヴェノムやられるよりはレインやられる方がストレスがやばいけどな
まず銃自体が少なめ。ヴェノムレンダーする銃はその中でも少数。そしてヴェノムは普通片手ヲリを狙う･･･
お前どんだけ流れ弾食らってんだよｗ
お前どんだけ流れ弾食らってんだよｗ
銃やる自体がまともじゃないから普通の理論とかねえのよ
そういう話の進め方を詭弁っていうんだ
銃には銃で、あれで戦い方があるのよ。お前から見てまともじゃなくてもな
銃には銃で、あれで戦い方があるのよ。お前から見てまともじゃなくてもな
近接に挫折して皿に吹き黙ったヤツほど必死だよね。
ヴぇのむって判定おかしくね？連打されても当たらないことがほとんどなんだけど
弓スカ銃スカは近接に挫折し皿にも挫折した奴らの吹き溜まりだけどな
cc容易で、補正緩和っていうｃｃの恩恵があるのに職差別とはな
馬鹿じゃねーの
馬鹿じゃねーの
お餓鬼様は羽も買えないんですよ
>>108
スカは短での近接戦闘も嗜んでるﾊｲﾌﾞﾘが殆どだったり
スカは短での近接戦闘も嗜んでるﾊｲﾌﾞﾘが殆どだったり
まあそら1キャラ育てるのに年単位の時間がかかるMMO様に比べたら職の差とかどうでもいいっちゃどうもでいい。
ただやっぱり自分の好きな職でやっていきたいって人は多いだろう。
そうは言っても今のサラの性能でネガるのはどうかと思うけどな。笛とか銃とかいらない子認定出ててセスも回復できるのが２人もいれば十分。
サーチ放棄してる奴が多すぎるせいで短がウザすぎるが実質今のサラで辛いのそこだけだしな。
ただやっぱり自分の好きな職でやっていきたいって人は多いだろう。
そうは言っても今のサラの性能でネガるのはどうかと思うけどな。笛とか銃とかいらない子認定出ててセスも回復できるのが２人もいれば十分。
サーチ放棄してる奴が多すぎるせいで短がウザすぎるが実質今のサラで辛いのそこだけだしな。
皿があまりにもスコア的に冷遇されてるから癌カスやってるわ
オイルのスコアの稼ぎやすさは異常すぎ
オイルのスコアの稼ぎやすさは異常すぎ
(´･ω･｀)おにいちゃんなんで大剣でスコア稼ごうとおもわないの？
ヘルがあるからさ。
つよいクラスよわいクラスそんなのひとのかって
ほんとうにつよいプレイヤーならすきなクラスでかてるようがんばるべき
ほんとうにつよいプレイヤーならすきなクラスでかてるようがんばるべき
レインは着弾のエフェクト見えてからステップしても避けられた記憶がある
数日前、敵にスカ24名って戦争に氷皿で参戦したが散々だったよ
戦争自体には勝ったけどさ
数日前、敵にスカ24名って戦争に氷皿で参戦したが散々だったよ
戦争自体には勝ったけどさ
弓銃スカ多い方と高い確率で負けるからな･･･。
皿としては敵に弓が多いとストレスマッハだけど。
皿としては敵に弓が多いとストレスマッハだけど。
でもその場合
相手側ヲリのストレスマッハぶりの方が大きいからおｋ
2、3回デッドさせられれば後はナイトになって前線戻ってくる
相手側ヲリのストレスマッハぶりの方が大きいからおｋ
2、3回デッドさせられれば後はナイトになって前線戻ってくる
火皿で平均10キル20k出せてたらランカーでつか？
(´･ω･｀)ホル1軍をぬくなら３０ｋはほしいね
(´･ω･｀)精進します
レインは弱体化されたよ
昔はいっかいのけぞるとほぼ3hit確定だったから
昔はいっかいのけぞるとほぼ3hit確定だったから
昔はパワシュで皿に500以上確定だったし、レイド連射されたら、こけることも出来ずに動けなくなって死んだな
いつの話だよｗ
最近皿始めたんだがステップ硬直にジャベランス当てられない。
ステップ硬直にジャベランス当てるタイミングはかなり早めなんだよな？
ステップモーションの前半部分に撃つくらいじゃないと駄目かな。
それで着地点に正確に撃つのも難しそうだが。
ステップ硬直にジャベランス当てるタイミングはかなり早めなんだよな？
ステップモーションの前半部分に撃つくらいじゃないと駄目かな。
それで着地点に正確に撃つのも難しそうだが。
最大距離だとステップ距離把握して早めに撃たないと間に合わない
少し近ければ着地寸前に振れば間に合うはず
少し近ければ着地寸前に振れば間に合うはず
※ただしラグアは除く
そうか弾速もあるから距離も考えないといけないのか。
大体最大射程で撃ってるけど。
とりあえずタイミング覚えるしかないな。
大体最大射程で撃ってるけど。
とりあえずタイミング覚えるしかないな。
影見て撃つとやりやすいかもね
数撃ってればそのうち当てれるようになってるよ
数撃ってればそのうち当てれるようになってるよ
先置きは基本的に全部そうだけど、"相手の移動する場所"に"羽カーソル"をしっかり合わせて打てば
相手がその通り動いてくれれば当然当たる
移動する途中の場所に惑わされるけど、とにかく最終的にどの地点にいるかだけを気にするといい
相手がその通り動いてくれれば当然当たる
移動する途中の場所に惑わされるけど、とにかく最終的にどの地点にいるかだけを気にするといい
影は見た事なかった。
動画で確認してみたが確かに影だと判りやすい気がする。
練習相手もいないぼっちだから戦争で何度も撃ってみるわ。
しかし動画を見てると皆ハイドのステップ硬直にもジャベ刺してたりしてビビる。
動画で確認してみたが確かに影だと判りやすい気がする。
練習相手もいないぼっちだから戦争で何度も撃ってみるわ。
しかし動画を見てると皆ハイドのステップ硬直にもジャベ刺してたりしてビビる。
ハイドのステップにジャベ！
あたらない
なら次のステップでボルトだ！
あたらない
ああもう無理ウェイブだ！
Pw足りない
「ハッ！ザ区ッ！！」
「呪われてしまえ～」
あせると良くこうなる。
あたらない
なら次のステップでボルトだ！
あたらない
ああもう無理ウェイブだ！
Pw足りない
「ハッ！ザ区ッ！！」
「呪われてしまえ～」
あせると良くこうなる。
ハイドは相手が油断してるのかしらんが狙い通りに当たってくれる
>>127
理論的なことをいうなら最大射程のジャベがヒットするのはクリックから48fかかる。
ステップは飛ぶ前20f、空中無敵35f、着地25fの80fで構成されてるから、
ステップ開始から42f（飛び上がって22f）の時点で撃たないとあたらない。
要するに相手が着地してからのジャベ・ランスが当たるのは、
相手が弾道と同じ方向に移動したか、ステップ→ステップしたとき。
それに比べてライトニングは31fで魔方陣に即判定が発生する＋中範囲なので、
地面についた直後に撃っても6fの歩行では範囲外に逃げられず当てることができる
硬直ジャベを狙うなら相手がステップ開始する前から注視してステップ中に着地位置へ向けて撃つ。
相手がステップ開始してから狙う場合は着地位置に2キャラ分ほどずらして撃つか、
スキルを切り替えてライトニングを当てるといい。
理論的なことをいうなら最大射程のジャベがヒットするのはクリックから48fかかる。
ステップは飛ぶ前20f、空中無敵35f、着地25fの80fで構成されてるから、
ステップ開始から42f（飛び上がって22f）の時点で撃たないとあたらない。
要するに相手が着地してからのジャベ・ランスが当たるのは、
相手が弾道と同じ方向に移動したか、ステップ→ステップしたとき。
それに比べてライトニングは31fで魔方陣に即判定が発生する＋中範囲なので、
地面についた直後に撃っても6fの歩行では範囲外に逃げられず当てることができる
硬直ジャベを狙うなら相手がステップ開始する前から注視してステップ中に着地位置へ向けて撃つ。
相手がステップ開始してから狙う場合は着地位置に2キャラ分ほどずらして撃つか、
スキルを切り替えてライトニングを当てるといい。
偏差はIB、ステップにはライト、スキル硬直にはジャベが一番確実だわな
もちろんお願いジャベも悪手ってわけじゃないけども
もちろんお願いジャベも悪手ってわけじゃないけども
ライトとIBとジャベをいかに当てるかを追求する職だからな
その3つは是非使いこなせる様にしたい
その3つは是非使いこなせる様にしたい
pingによるけどステップ硬直に
スピアも結構あたるぞ
スピアも結構あたるぞ
スピアは弾速速くて弾も大きいからな
ジャベランスよりは遥かに当てやすいね
でもそこまでしてスコア厨したくないです＾＾
でもそこまでしてスコア厨したくないです＾＾
一日半スレストとかこわい
えっ
大規模規制中だ
t
ウェイブの判定はどこからでてどこへ向かうの？
中心から外側へ？それとも一気に出て消えるの？
中心から外側へ？それとも一気に出て消えるの？
中心から外側に判定向かっていく感じだね。
よくタンブルで見てから避けやるんだけど、最大射程付近なら軽く避けれるけど中心に近いときついです
よくタンブルで見てから避けやるんだけど、最大射程付近なら軽く避けれるけど中心に近いときついです
自分中心の範囲攻撃スキルは、即座に端っこまで判定が出るって聞いたけど、
ウェイブとヴォイドは中心から広がっていく気がするんだよな
ランペは即端まで判定が出るけど
ウェイブとヴォイドは中心から広がっていく気がするんだよな
ランペは即端まで判定が出るけど
ランペとヴォイドは一瞬で端まで判定出て
ウェイブは超速で中心から判定が広がってるイメージだった
ウェイブは超速で中心から判定が広がってるイメージだった
ランペやヴォイドは端に届くのは約0.2秒
ウェイブは端に届くのは約0.3秒
一気に端まで判定が出るのがポイズンブロウ
ウェイブは端に届くのは約0.3秒
一気に端まで判定が出るのがポイズンブロウ
全スキル自分から拡散するように判定が広がる
このスレはヘルメインで20kが無理とか初心者ばっかだな・・
このスレはヘルメインで20kが無理とか初心者ばっかだな・・
このスレはヘルメインで20kが無理とか初心者ばっかだな・・
このスレはヘルメインで20kが無理とか初心者ばっかだな・・
このスレはヘルメインで20kが無理とか初心者ばっかだな・・
ああ、悪い。
ポイズンブロウはべつだったな
ポイズンブロウはべつだったな
俺は出せないこともないぜ
条件がそろえば、な
条件がそろえば、な
日本昔ばなし
浦島太郎
浦島太郎
短弓はおろか笛セスにも劣るいらない子火皿最低だな
流石にアイスジャベリンとIBはあるし銃くらいとは渡り合える
笛はいいけどセスはどの皿でもきつかろうて
セスは研究されて強くなったからな
裏方と修理主体で動くセスの影響力はウォリ並み
裏方と修理主体で動くセスの影響力はウォリ並み
ハイポウェイブ無双はじまるよおおお
メテオに貫通属性つけてくれよ
ステップした奴にあたっておわったりすると
泣けてくる
ついでに建築も貫通で
ステップした奴にあたっておわったりすると
泣けてくる
ついでに建築も貫通で
バランスを語るならまだしも要望だけ投げたいならメールでもしてろよｋｓ
氷に即中級解凍やジャッジ解凍よくみかけるけど最近はあれがデフォなんかな
ヘルの射程を二倍にしてくれって言ってるのと同レベル
まあ今のヘルなら射程を中級と同じぐらいにしてもいいと思うけどな
(´･ω･｀)そっかー
ヘルは威力とDOT戻す方が先
射程倍とかいらね
射程倍とかいらね
消費を下げてくれてもいいんだぜ
>>162
メテオは今のままでいいだろ
メテオは今のままでいいだろ
メテオを今の３発じゃなくて１発にして、貫通属性にすればいいんじゃね？
メテオはもうクリスタルに当てたらクリ破壊できるとかでいいよ
メテオ火属性にしてオイル適用＆DOTつけようぜ
ヘルは威力420のDOT48の2秒毎にするべき
その代わり消費Pw80で
その代わり消費Pw80で
(´･ω･｀)逆に今火サラいないから結構ヘルもらっちゃうね
(´･ω･｀)どうせカレスだろとおもったらヘルで不意をつかれて直撃しちゃう
(´･ω･｀)どうせカレスだろとおもったらヘルで不意をつかれて直撃しちゃう
メテオは威力の割に当たり判定広すぎると思うけどな
平均200近いダメを1回に3～5人にばら撒ける性能ってどうよ
ヲリよりサラや弓にとって脅威過ぎる
平均200近いダメを1回に3～5人にばら撒ける性能ってどうよ
ヲリよりサラや弓にとって脅威過ぎる
やってみりゃわかるよ
メテオ実装により、強さを再認識されたジャッジが一番の勝ち組
一方ヘルファイアは犠牲になった
一方ヘルファイアは犠牲になった
>>172
開幕即ナイタクして敵キプクリにメテオするゲームの始まりですね、わかります
開幕即ナイタクして敵キプクリにメテオするゲームの始まりですね、わかります
審議の結果、フェニ糞とスクエニは馬鹿なので殺すしかないという結論に至りました。
(´･ω･｀)こわいから通報しました
流石の俺でもこれは通報するわ
183 ：名も無き冒険者：2010/06/02(水) 22:17:46 ID:Pu44dpAD
メテオ投げて一人に当たっただけで「うし！」となる俺
・・・なんか違うよな
・・・なんか違うよな
(´・ω・｀)やっとジャベ火で２０Ｋ出たわ
(´・ω・｀)火皿マゾいし壷割って氷にでもするかな
(´・ω・｀)火皿マゾいし壷割って氷にでもするかな
(´･ω･｀)部隊で僻地せめてハイパワヘルぶっぱーすればわりとでるよ
(´・ω・｀)残念だけど僕は野良なんだ
(´・ω・｀)ＰＴに氷癌片手いれば火皿はすごく楽しいんだろうな
(´・ω・｀)ＰＴに氷癌片手いれば火皿はすごく楽しいんだろうな
(´･ω･｀)野良で火２０ｋすごいねー
(´･ω･｀)その構成だと火楽しいかもしれないけど、大剣するともっと楽しそうだよね
(´･ω･｀)その構成だと火楽しいかもしれないけど、大剣するともっと楽しそうだよね
大剣とか突っ込んで蒸発してるイメージしか無い
オイル撒きがいるとスパークがメテオみたいな威力になる。ヘルが旧ヘル並の威力になる。
でも火攻撃を当てるって条件を乗り越えてようやく96～144が固定で増えるだけだから、
銃でオイルあててもらうよりヴェノムでも当てるほうがマシな気がする。
火はスコアが全然でないって意味じゃマゾいけれど、
環境的には短スカ天国の時期より随分ましになった気がする。
でも火攻撃を当てるって条件を乗り越えてようやく96～144が固定で増えるだけだから、
銃でオイルあててもらうよりヴェノムでも当てるほうがマシな気がする。
火はスコアが全然でないって意味じゃマゾいけれど、
環境的には短スカ天国の時期より随分ましになった気がする。
２つ星の初心者装備の銃スカがいたんだが、俺がヘル撃つの見たのか知らんがずっとついてきてオイル撃ってくれたことがあったな。胸がキュンってした。
それ初心者じゃないぞ
192 ：名も無き冒険者：2010/06/03(木) 10:53:57 ID:UiTnjGca
皿はキル＞デットじゃないと20kとか出してもカス？
ケースバイケース。
1kill 3dead 20kとかなら動けてるんじゃね？
糞プレイしてない前提だが･･･。
1kill 3dead 20kとかなら動けてるんじゃね？
糞プレイしてない前提だが･･･。
ヘル撃つの失敗してライト喰らってビクンビクンしながら帰ってく火皿ちゃん可愛い
そして、単独ハイドにIBとファイア先生でじわじわとなぶり殺すドＳな火皿ちゃんも可愛い
そして、単独ハイドにIBとファイア先生でじわじわとなぶり殺すドＳな火皿ちゃんも可愛い
ハイドにジャベしてさあヘルだと意気揚々に近づいたら持ちかえイーグルでびくんびくん
なんか前にどこだかのスレでジャベIBライトだけで20k 15kill↑くらいは余裕とか書いてあったが
どうやったらそんな異次元なスコアが出るんだ？
こないだ試しにやってみたら10k 6kill 2Dだった
ジャベIBの偏差が苦手だから、それを克服したらもう少しマシになるんだろうか……？
どうやったらそんな異次元なスコアが出るんだ？
こないだ試しにやってみたら10k 6kill 2Dだった
ジャベIBの偏差が苦手だから、それを克服したらもう少しマシになるんだろうか……？
スコア 2倍
キル 5倍
デッド 0倍
補整
キル 5倍
デッド 0倍
補整
掲示板でいわれるスコア○○余裕というのは、
大体が「僕の最高記録はスコア○○でした。」という意味だから
大体が「僕の最高記録はスコア○○でした。」という意味だから
ダメージの割にキルが出てるあたりライト使いすぎなんじゃね
ライトは便利だがあくまで牽制とキル取りに使うべき。
IBライト連打とか燃費悪い事してる暇があったら前の他の敵を見るべき。
俺の考え間違ってる？
IBライト連打とか燃費悪い事してる暇があったら前の他の敵を見るべき。
俺の考え間違ってる？
べきとか言ってるんだから自信持てよｗ
状況によるとしかいえんからな。
>>196
ライトとジャベでPC18kくらいは安定するけど(最低16k、調子が良いと20kちょっと、24くらいが限界)
キルは10行けば御の字って感じだなー、たまに15越えるけど毎戦余裕ってのは俺の腕じゃ無理
サーチはしなくてもMAP選んで、ダガー型とか瓢箪、市街MAPには行かないで
前線が移動しづらい所を選べば、俺中級かなり外してるので上手い皿なら俺より出るんじゃねーのかな。
20k 15kill↑余裕って人も居るのかもしれねーけど、平均でそんなん出せる奴は全鯖でも数人いるかいねーかじゃね。
大魔法アリでも15kill越える皿とか最近あんまお目にかかんねーッスよ。
ライトとジャベでPC18kくらいは安定するけど(最低16k、調子が良いと20kちょっと、24くらいが限界)
キルは10行けば御の字って感じだなー、たまに15越えるけど毎戦余裕ってのは俺の腕じゃ無理
サーチはしなくてもMAP選んで、ダガー型とか瓢箪、市街MAPには行かないで
前線が移動しづらい所を選べば、俺中級かなり外してるので上手い皿なら俺より出るんじゃねーのかな。
20k 15kill↑余裕って人も居るのかもしれねーけど、平均でそんなん出せる奴は全鯖でも数人いるかいねーかじゃね。
大魔法アリでも15kill越える皿とか最近あんまお目にかかんねーッスよ。
激しく鯖国によるので、鯖国書かないとあてにならんと思うぞ。
BBSのスコアやたまたま上手く撮れた動画とか参考にならん
俺の基準じゃ実戦場で皿ソートしてスキル縛ってるなら5位くらい、
フルスキルなら3位以内に頻繁に入ってればよし
俺の基準じゃ実戦場で皿ソートしてスキル縛ってるなら5位くらい、
フルスキルなら3位以内に頻繁に入ってればよし
ライトとジャベで余裕って言ってる人は偏差精度100%とかそんなんなの？
ライトは100％いけるかもしれないが
ジャベは無理があるだろ
ジャベは無理があるだろ
ライトは8割くらいは当ってると思う、ジャベは6割くらい、いやごめん見栄張った4割くらいだわ。
割と気を付けてるのが、スキル振りまくるんで、手数増やす為にPW回復タイミングには
絶対スキル振らないよーにするのと、見えない段差上の敵にもHP回復やDOTの数字見て偏差当てるよーにしてる。
特に後半のは最近の俺的大発見だったんですけど当たり前って言われてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ。
>>204
A,D,E,F,G,Zなら大体どこでも同じくらいだね、FとZはヲリ多いからかPC調子いい事は多いかも。
割と気を付けてるのが、スキル振りまくるんで、手数増やす為にPW回復タイミングには
絶対スキル振らないよーにするのと、見えない段差上の敵にもHP回復やDOTの数字見て偏差当てるよーにしてる。
特に後半のは最近の俺的大発見だったんですけど当たり前って言われてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ。
>>204
A,D,E,F,G,Zなら大体どこでも同じくらいだね、FとZはヲリ多いからかPC調子いい事は多いかも。
(´･ω･｀)らんらんさんのFの火は２０ｋはぼちぼちいくけど
(´･ω･｀)キルは多くて３きるだよ
(´･ω･｀)氷解凍しててごめんね♪
(´･ω･｀)キルは多くて３きるだよ
(´･ω･｀)氷解凍しててごめんね♪
キル・スコア取るにはライト・中級を重視する事になる。
けど皿の役割はやっぱりカレスで凍らせる事、この矛盾いかに
けど皿の役割はやっぱりカレスで凍らせる事、この矛盾いかに
カレスで凍らして自然解凍直前に自己解凍しようとすると、横からランスが飛んでくるという
ギリギリなら良いけど、凍らしてすぐにやられるとな
ギリギリなら良いけど、凍らしてすぐにやられるとな
火皿ならヘル厨になる位の意気込みでやらないと劣化3色なんだからヘル厨になるべし
それでスコアが14k1キル3デッドとかでも嘆くべからず
中級主体で戦いたいなら壷割って氷皿になるべし
それでスコアが14k1キル3デッドとかでも嘆くべからず
中級主体で戦いたいなら壷割って氷皿になるべし
ヘル房までは言わないが単体に当てるならヘルじゃなくて中級だな
仕様変更後の火皿動画かなり見たけどヘルメインで２０Ｋ以上は見たこと無い
多分ヘルメインで２０Ｋは癌か氷とＰＴ組まないと無理だと思う
多分ヘルメインで２０Ｋは癌か氷とＰＴ組まないと無理だと思う
A野良火でようやく10koverが安定してきたレベルだ俺
15kとか死ぬほど調子よくないとでねえ・・・
15kとか死ぬほど調子よくないとでねえ・・・
敵側にﾌﾙｴﾝﾊｲﾊﾟﾜﾎﾟのスコア厨弓がいるともう無理
30kすごいですね俺は12kだよ糞が
30kすごいですね俺は12kだよ糞が
エンチャが＋１５でたらハイパワポ飲んで被り上等レイン厨
でなかったらパワポでレインしつつツルーでキルハイエナ
これが正しい弓カスのあり方だろｊｋ
でなかったらパワポでレインしつつツルーでキルハイエナ
これが正しい弓カスのあり方だろｊｋ
ハイパワポ飲んで一人にブレイズ4連射→Pw回復→またブレイズ連射を繰り返す職だろ
ハイパワんゆー☆職でしょ？
氷雷だがスピアが当たらん
IBジャベと来て一つだけ飛び方が違うスピアが混ざると違和感でもう駄目
ターゲットが肉壁の裏に回り込んだ時でもライトと選択を一瞬迷ってしまってもうダメ
IBジャベと来て一つだけ飛び方が違うスピアが混ざると違和感でもう駄目
ターゲットが肉壁の裏に回り込んだ時でもライトと選択を一瞬迷ってしまってもうダメ
使えると色々便利なスキルだが、スピアの使いやすさは当てやすさなので、当たらないなら無理に
使う必要皆無じゃね
使う必要皆無じゃね
スピアは偏差じゃなくて味方ヲリが何か振った合いの手とか、
動かない相手にしか大体使ってないな。
瀕死の敵がステップしててライトじゃむりだけどスピアでいけそうってときはステップにもスピア刺すけど
動かない相手にしか大体使ってないな。
瀕死の敵がステップしててライトじゃむりだけどスピアでいけそうってときはステップにもスピア刺すけど
メテオの評価が低いのが不思議でならん
ジャッジよりメテオの方が明らかにスコア出し易いし
瞬間的な火力も高いから敵への損害も大きいはずなんだが
ジャッジよりメテオの方が明らかにスコア出し易いし
瞬間的な火力も高いから敵への損害も大きいはずなんだが
メテオは発生遅いし建築に吸われるし前提が使い辛い火魔法系列とサンダーだし……。
メテオは当たると痛いんだよなー
見られてればまず当たらないと過程して、
ジャッジは当て易さ、使い勝手、サブウェポンで勝り、
メテオは仰け反り、総攻撃範囲、被り難さで勝る
どっちが良いのかねぇ？人によるんじゃない
ジャッジは当て易さ、使い勝手、サブウェポンで勝り、
メテオは仰け反り、総攻撃範囲、被り難さで勝る
どっちが良いのかねぇ？人によるんじゃない
やっぱカレス以外の大魔法をスキルポイント2-2-2の6にして鰤で・・・
メテオは氷に当てても事故だからしょうがないと思われるがジャッジはそうはいかない
メテオは前ステップで破壊できるからな
頭突きで隕石破壊してるところみると毎回吹くわ
頭突きで隕石破壊してるところみると毎回吹くわ
東西南北に歩いてる敵やステップにライトは当てられるんだけど、斜め方向に歩いてる敵にうまいこと照準があわせられない。
なんかコツとかあるのかな？
なんかコツとかあるのかな？
火皿のdot速度じゃ物足りなくたったから盾皿やるぜ！
崖降下の奇襲ランペみたいに死ぬまで敵集団の中心で踊り続けるんだ…
運良ければ味方が突っ込んで来て助かるかもしれないし
崖降下の奇襲ランペみたいに死ぬまで敵集団の中心で踊り続けるんだ…
運良ければ味方が突っ込んで来て助かるかもしれないし
スマン、かなり遅れたが色々とありがとう
>>199-200
確かにジャベIBよりライトに頼ってた感はあるわ……
連打してるくらいなら前の他の敵を見る、か
多分よくわかってないが注意してみる
>>203
18kなんてもう異次元すぎてスゲェｗ
MAP選びも重要なのか。確かに前線の動きが活発なマップだと轢かれて
死に帰りでかなり時間食ったりしてたからなぁ……
スコア狙いたいときは一度その辺りも意識してみるよ
>>204
スマン、FカセとEカセ
>>208
今考えるとPOW管理が出来てなくてチャンス逃してる場面が多々あるなぁ
その辺りも注意してみる。後半の方はおれは考えてもなかった事から
参考にさせてもらいますｗ
>>199-200
確かにジャベIBよりライトに頼ってた感はあるわ……
連打してるくらいなら前の他の敵を見る、か
多分よくわかってないが注意してみる
>>203
18kなんてもう異次元すぎてスゲェｗ
MAP選びも重要なのか。確かに前線の動きが活発なマップだと轢かれて
死に帰りでかなり時間食ったりしてたからなぁ……
スコア狙いたいときは一度その辺りも意識してみるよ
>>204
スマン、FカセとEカセ
>>208
今考えるとPOW管理が出来てなくてチャンス逃してる場面が多々あるなぁ
その辺りも注意してみる。後半の方はおれは考えてもなかった事から
参考にさせてもらいますｗ
誰かへル盾で男らしいプレイしてよ
いろいろやってたどり着いたのがｶﾚｽ1ｼﾞｬｯｼﾞ1詠唱2
火力？なにそれうまい？
火力？なにそれうまい？
カレス１は迷惑すぎるからやめたほうが
ヘル1ジャッジ1でヘルジャッジメントしろよ
相手のHPは1になって死ぬ
相手のHPは1になって死ぬ
ｶﾚｽ射程入る前にﾚｲﾝになぶられる生活はもういやぽ
ヘル「・・・・・・・・・」
そんな事よりファイアさんが戦争で輝ける使い方考えようぜ
例えば建築破壊に通常よりもう少し火力が欲しい時に使うとか
例えば建築破壊に通常よりもう少し火力が欲しい時に使うとか
雪原で暖まる
建築破壊なら圧倒的にライトだな・・・単純威力と高低差無視があるし
ジャベ→IB→敵ステップにファイア
をしてる人は最近稀によく見る
をしてる人は最近稀によく見る
スコア稼ぎの常套手段じゃない
俺は結構使うんだけどなぁ、ファイア。燃費いいし
まぁランスあったらそっち使うけど。少なくともスパークよりは使ってるわ
まぁランスあったらそっち使うけど。少なくともスパークよりは使ってるわ
スパークとか最初の頃に少し使ってからずっと封印してるわ
今度スパーク縛りやってみようかな…なんか20k安定して出そうで怖い
今度スパーク縛りやってみようかな…なんか20k安定して出そうで怖い
盾火サラやる時はライトが取れないからファイアは近接戦での有効な攻撃手段
盾火やり始めてからファイア使うようになったけど
全スキル中最高のPw効率は伊達じゃないんだと感心した
盾火やり始めてからファイア使うようになったけど
全スキル中最高のPw効率は伊達じゃないんだと感心した
ヘル厨で神のごとく燃やしたぜって時と、初級中級しっかり使ってああこの戦場駄目だったなあって時のスコアが同じくらい
なんだか悲しくなるわね
なんだか悲しくなるわね
それでも火皿として生きるならヘル連打
私にはこの生き方しかない
私にはこの生き方しかない
オイルの効果って建築物にも適用されるのかｗ
スカウトスレですら知らないプレイヤーが多いけどな
というか知らなくてもいいプレイヤーの方が多そうだ
というか知らなくてもいいプレイヤーの方が多そうだ
片手がぽんぽこオベ殴ってるの見たらオイル連打するけどブレイズしてくれない
そもそも持ち替えて殴れよって話ではあるんだけど
そもそも持ち替えて殴れよって話ではあるんだけど
きっとお前もぽんぽこ通常でオベ殴れか余計な事しないで敵を引き付けておけっていう片手の意思表示
グラビティって54もスコア加算されんのかよ
どうりで全然ダメージ与えてないのにスコアでるわけだ
どうりで全然ダメージ与えてないのにスコアでるわけだ
グラビティ全然見ないけどぶっちゃけどうなの？
グラビティ導入初期は別ゲーやってて、しばらくしてFEZ戻ってきたら5戦に1回見ればいいくらいになってた
やっぱゴミなのかいね
グラビティ導入初期は別ゲーやってて、しばらくしてFEZ戻ってきたら5戦に1回見ればいいくらいになってた
やっぱゴミなのかいね
最初仰け反りがあったので究極魔法扱い
今はゴミ、スコア狙いの人がレベル2取るくらいだな
いや、ゴミは言い過ぎで使える場面はあるにはある
ただカレスが万能なだけだ
今はゴミ、スコア狙いの人がレベル2取るくらいだな
いや、ゴミは言い過ぎで使える場面はあるにはある
ただカレスが万能なだけだ
強いんだけどMAPと味方を選びすぎる
相手がウォリだらけ、こっち弾幕職だらけ、細道MAPとかだと遠距離ゲー化させて大活躍するんだけど
レアケースすぎる
相手がウォリだらけ、こっち弾幕職だらけ、細道MAPとかだと遠距離ゲー化させて大活躍するんだけど
レアケースすぎる
グラメインで皿やってたことあるけど感想はつまらない上に役に立ってるか分からないだった
使うタイミングなんて敵が押せ押せの時に撤退に使うか、崖登り妨害用くらいしか範囲としての役割がなかったかな
使うタイミングなんて敵が押せ押せの時に撤退に使うか、崖登り妨害用くらいしか範囲としての役割がなかったかな
グラビティはきちんと連携取れる部隊が使うなら強い
だが連携取れないような面子だとただのネタスキル
だが連携取れないような面子だとただのネタスキル
○○○はきちんと連携取れる部隊が使うなら強い
だが連携取れないような面子だとただのネタ△△△
だが連携取れないような面子だとただのネタ△△△
ファイアはきちんと連携取れる部隊が使うなら強い
だが連携取れないような面子だとただのネタスキル
だが連携取れないような面子だとただのネタスキル
オイルとファイアの連携は強いかもしれないな
オイル→ファイア→ハームだと・・・？胸が熱くなるな
熱いのは食らった敵側だろ
グラビは細道塞ぐように使うと
「前衛が強引に前へ抜けても後ろが絶対についてこない」から、全員下がる
繰り返してるとどんどん押せる
攻撃届きゃしないのにグラビ範囲の後ろでうろうろしてるゴミ後衛本当最近多すぎ
あいつらジャベとヘルの性能が元に戻っても、弾幕抜けて最前線に立つってのできないんじゃないか？
「前衛が強引に前へ抜けても後ろが絶対についてこない」から、全員下がる
繰り返してるとどんどん押せる
攻撃届きゃしないのにグラビ範囲の後ろでうろうろしてるゴミ後衛本当最近多すぎ
あいつらジャベとヘルの性能が元に戻っても、弾幕抜けて最前線に立つってのできないんじゃないか？
お前自身後衛と認めているじゃないか
(´･ω･｀)ヲリが強いのってエンハイ率がダントツって理由もあるし
(´･ω･｀)サラは無課金層おおいから、チキンプレイしかできないんだよ
(´･ω･｀)サラは無課金層おおいから、チキンプレイしかできないんだよ
(´・ω・｀)単純に最高威力のスキル持ってるからヲリが強いんだよ
(´・ω・｀)ヘルが強かった時は純両手とか戦犯扱いだったし
(´・ω・｀)ヘルが強かった時は純両手とか戦犯扱いだったし
ヲリは難易度が高い分サラで物足りない奴がやるから強いってのは大いにあるだろ
サラは逆に楽したいゆとりばっかだから満足に中級当てる事すらできない奴が多い
性能もあるだろうけど少なくとも現状ではそれが一番の理由
サラは逆に楽したいゆとりばっかだから満足に中級当てる事すらできない奴が多い
性能もあるだろうけど少なくとも現状ではそれが一番の理由
ｷﾘｯ
論破完了（-クロスゴロス-）
オリは一回戦争するとすごく疲れる
サラなら何時間でもだらだら楽しめる
そんな俺は火氷雷３キャラLV40でつぼいらず
サラなら何時間でもだらだら楽しめる
そんな俺は火氷雷３キャラLV40でつぼいらず
今は皿よりヲリの方が動きやすい。難易度もヲリの方が低い。
ヲリの難易度が高いのはレイプされてる時だけ、そのときの印象が強すぎて難易度高いとか思い込んでるんじゃないだろうか･･･
ヲリの難易度が高いのはレイプされてる時だけ、そのときの印象が強すぎて難易度高いとか思い込んでるんじゃないだろうか･･･
(´･ω･｀)さすがに氷とＡＲＦ大剣比べて大剣の方が楽とはおもえないんだけど
(´･ω･｀)今のサラって大半氷だし
(´･ω･｀)火？そっかーｗ
(´･ω･｀)今のサラって大半氷だし
(´･ω･｀)火？そっかーｗ
(´・ω・｀)確かに火皿よりは大剣でらんらんするほうが簡単に与ダメ稼げるね
(´・ω・｀)火皿とか今じゃ短弓以下の存在だよね
短剣も昔は難易度高いとかいわれてたけど今じゃゆとり職筆頭だしな。
ヲリもジャベヘルがばんばん飛んでくる中で動くことが高難度だっただけで
ヲリもジャベヘルがばんばん飛んでくる中で動くことが高難度だっただけで
ヲリ短は近づかないと認められないから。
サラ弓だと離れてて攻撃放り投げてたらそれなりにカッコは付いた気になるからな。
わかるヤツは「あ、カモだ」って感じ取るけど。
当然上手い人は脅威だけど、近接に挫折したが弓には落ちたくないヤツの吹き溜まりでもあるのがサラ。
サラ弓だと離れてて攻撃放り投げてたらそれなりにカッコは付いた気になるからな。
わかるヤツは「あ、カモだ」って感じ取るけど。
当然上手い人は脅威だけど、近接に挫折したが弓には落ちたくないヤツの吹き溜まりでもあるのがサラ。
挫折もなにも近接なんて優勢劣勢を察知出来るかどうかが全てだろ
優勢突貫、拮抗風皿、劣勢ガン逃げ
気にするのは片手の位置のみ
これを徹底するだけで数字は整う
ヲリが高難度だったのは凍結バッシュヘルでほぼ撃沈した皿最強時代の話
現在の職人数分布ではゆとり職だ
優勢突貫、拮抗風皿、劣勢ガン逃げ
気にするのは片手の位置のみ
これを徹底するだけで数字は整う
ヲリが高難度だったのは凍結バッシュヘルでほぼ撃沈した皿最強時代の話
現在の職人数分布ではゆとり職だ
皿なんてカレスなきゃ、弓より弱いよね。
弓は高性能なスキルが低SPでも取れるから、他の武器のスキルもつかって色々な構成が出来て楽しいけど
皿はカレス必須で詠唱にもSP使ってファイアがゴミだから、1パターンしかなくてつまんない。
弓は高性能なスキルが低SPでも取れるから、他の武器のスキルもつかって色々な構成が出来て楽しいけど
皿はカレス必須で詠唱にもSP使ってファイアがゴミだから、1パターンしかなくてつまんない。
皿メインの人が基本下手なのは、接近戦が出来ないからだと思ったりする
投射型スキルばっかじゃあ格闘戦は出来なくなる縄
ヲリは勿論の事、弓短のハイブリな奴ですら至近戦闘こなせる奴が殆どだし
投射型スキルばっかじゃあ格闘戦は出来なくなる縄
ヲリは勿論の事、弓短のハイブリな奴ですら至近戦闘こなせる奴が殆どだし
皿はショートレンジは不得手なもんなのになにいってんの
こっそりnoob軍団の背後を取った盾皿が自軍に向けて走ってきたんだけど凄い綺麗でした
ほわーんほわーんほわーんほわーんほわーんほわーんほわーんほわーんほわーん
ほわーんほわーんほわーんほわーんほわーんほわーんほわーんほわーんほわーん
硬直大、ｐｗ消費大でヘビスマ並の威力の殴りを実装してくれ
エンダー無い・移動スキル無い。メインスキルで使っていくとしたら笛以下のゴミになるんじゃね･･･。
魔道具持ちって大魔法ぶっぱONLYのカスが多過ぎると思うわ。特にメテオ。
狙えないレインみたいな性格の攻撃をばらまくだけじゃ個人スコアが出る以外には糞の役にも立ってないのにな。
中級使わない硬直取らないサラは脅威にならないの。
狙えないレインみたいな性格の攻撃をばらまくだけじゃ個人スコアが出る以外には糞の役にも立ってないのにな。
中級使わない硬直取らないサラは脅威にならないの。
ファイアさんをヘルの範囲にしてくれれば
それもうヘル使わなくなるわ
ファイア先生は完全上位互換のランスさんが存在してるからなぁ。
射程は短いは建築にオイルと連携する以外の使い道が薄い。それすらも野良じゃ難しいが。
ファイア先生縛りなら（味方への貢献度はともかくとして）スコアはライト縛りと同じくらい出るが
射程の都合でライトより使いづらいのもネックといいますか。
射程は短いは建築にオイルと連携する以外の使い道が薄い。それすらも野良じゃ難しいが。
ファイア先生縛りなら（味方への貢献度はともかくとして）スコアはライト縛りと同じくらい出るが
射程の都合でライトより使いづらいのもネックといいますか。
>>291
それもうただのヨガフレイムだな
それもうただのヨガフレイムだな
そもそもメテオ撃ちたいからメテオサラにやってるのに何を言っているんだ？
勝つ気あるならそもそも魔道具持たないだろ
勝つ気あるならそもそも魔道具持たないだろ
射程短いから当てに行くの怖い
いっその事ファイアを片手のブレイズみたいにしてくれりゃ
まだ有用性が見いだせる
まだ有用性が見いだせる
今の皿は中級以下の射程に近づくのが危険すぎる。
敵のジャベ・スピアが飛んでくるし、カレスにひっかかるし
敵のジャベ・スピアが飛んでくるし、カレスにひっかかるし
要はヘルをメラゾーマだとしたらメラみたいなスキルが欲しいよね
近距離で命中信頼度が高いような
近距離で命中信頼度が高いような
近くで1.5倍 中間で今のまま 射程MAXで0.75倍これでいいよ。
雷は上下でやるか？ｗ
雷は上下でやるか？ｗ
火皿にブレイズスパイク実装で、盾皿デリートしたらいいじゃん
302 ：名も無き冒険者：2010/06/05(土) 14:32:53 ID:T2FFBMQp
そもそも盾で火属性ってのがおかしいのよ
今の仕様に氷の鈍足を備えさせ雷の転倒属性を付与すればいいの
今の仕様に氷の鈍足を備えさせ雷の転倒属性を付与すればいいの
ファイアはモーションの向きを逆にするだけでいいよ
ファイアさんとランス先輩の差は何か欲しいよな
(´･ω･｀)初級ってこと考えるとファイアさんの性能は妥当のはずなんだよね
(´･ω･｀)ライトとＩＢの性能が逆におかしいとおもうの
(´･ω･｀)ライトとＩＢの性能が逆におかしいとおもうの
スマとかもぶっこわれてるから大丈夫だよ
初級、中級、上級って呼び方が皿だけに適応されてるからそう思えるだけで
完璧下位相互なスキルそうそうないだろ
初級、中級、上級って呼び方が皿だけに適応されてるからそう思えるだけで
完璧下位相互なスキルそうそうないだろ
相互じゃなくて互換だ
ゆとり死ねばいいのに
ゆとり死ねばいいのに
(´･ω･｀)そういわれればそうだね
(´･ω･｀)きみはかしこいね
(´･ω･｀)らんらんする権利をやろう
(´･ω･｀)きみはかしこいね
(´･ω･｀)らんらんする権利をやろう
豚は本スレから出てくるな
ファイアは近接攻撃スキルにすれば良い
皿唯一の近接スキルで、ヴァイパー打ち落としたり出切る
皿唯一の近接スキルで、ヴァイパー打ち落としたり出切る
Pwも18以内だと尚グッドだな
ここ最近の動画で、良い仕事してる重力皿動画ないっすか
スコア× 良い仕事○
重力から大量に仕留めてるシーンがある感じの
スコア× 良い仕事○
重力から大量に仕留めてるシーンがある感じの
そもそも動画とかスコア動画しかねえよ
>>312
自分で動きの良し悪しを判断するから動画は意味がある
他人に「上手い人の動画紹介してください」って言う時点で動画の見方間違ってると思うわ
自分で片っ端から重力サラ動画見て良い動きしてる奴を探せ
自分で動きの良し悪しを判断するから動画は意味がある
他人に「上手い人の動画紹介してください」って言う時点で動画の見方間違ってると思うわ
自分で片っ端から重力サラ動画見て良い動きしてる奴を探せ
ファイアは杖の先に火がついて振りまわる感じで近接スキルになれば短も怖くないな
重力は敵を回り込むようにして戦う事を心がけると結構良い仕事出来るよ。
敵のいるところに置くんじゃなくて、常に敵の進行方向の先に置いておくように心がけると良いと思う。
敵のいるところに置くんじゃなくて、常に敵の進行方向の先に置いておくように心がけると良いと思う。
>>315
ギ・フォイエ・・・・
ギ・フォイエ・・・・
>>317
仰け反りキャンセルされるからやめてください；；
仰け反りキャンセルされるからやめてください；；
攻め時は敵の後ろに置いて足止めと退路妨害、撤退時は道をふさぐように置いてれば
とりあえず文句は言われないな。スタンはともかく氷にかぶせるのは馬鹿のする事。
後、ダガーなんかだと上から水路に重力してる奴多いがライトで追撃するわけでもないなら
PWの無駄だから止めといた方が良い
動画に関しては自分でgavieをあさる方が良いよ、キルに繋がる動きを評価する人と本当に
スコアしか見ない人居るから他人のお勧めは全くアテにならん。ニコ動なんか後者しかいないし
とりあえず文句は言われないな。スタンはともかく氷にかぶせるのは馬鹿のする事。
後、ダガーなんかだと上から水路に重力してる奴多いがライトで追撃するわけでもないなら
PWの無駄だから止めといた方が良い
動画に関しては自分でgavieをあさる方が良いよ、キルに繋がる動きを評価する人と本当に
スコアしか見ない人居るから他人のお勧めは全くアテにならん。ニコ動なんか後者しかいないし
ファイアをウェイブの射程に・・・
某ゲームのＭＢみたいになるな
某ゲームのＭＢみたいになるな
もうブレイズスラッシュみたいな近接技でいいよ
発動、硬直小さければかなり使えるだろう。遠距離はライトIBありゃいいしな
発動、硬直小さければかなり使えるだろう。遠距離はライトIBありゃいいしな
ウェイブもシールドもあんじゃん遠距離あるくせに近接もつよくなりたいとかどんだけー
じゃレインかパニどっちかいらんな
笛さんが風皿を睨んでいるようです
ウェイブはともかくシールドはドラテランペ両方とればいいじゃん的なレベルだからなあ
初級の消費が16になるだけで世界は変わるのに
>>323
ワロタ
ワロタ
それ大きくね
詠唱3+レス適当でもいいな。回復力18以上にしておくのは皿では基本かもしれん
>>328
違う違う、103~105開始でヘル後の追撃が回し易くなるんだよ
違う違う、103~105開始でヘル後の追撃が回し易くなるんだよ
おっとIDが変わっていた
次にお前は「ヘル(笑)」と書き込む
ヘルが72消費だからPWアップ君つけとけば中級一発分のPWを確保しやすいな、ジャベは
確定で使えるし
確定で使えるし
雷皿→平均16k
氷皿→平均12k
火皿→平均10k
ヘルは味方のブレイズ、ライトと被るから余計スコアがまずいな
氷皿→平均12k
火皿→平均10k
ヘルは味方のブレイズ、ライトと被るから余計スコアがまずいな
それ＋2kくらいじゃね？
でもだいたいそれくらい出てれば問題ない
でもだいたいそれくらい出てれば問題ない
目指すはそれ＋2kって意味ね
言葉足り無すぎた
言葉足り無すぎた
大体雷皿２０Ｋ氷皿１８Ｋ火皿１５Ｋぐらいじゃね
戦争とオベのために働いてくれるなら10k前後でも一向に構わん
火皿やってると10k出ないときたまにあるけど10k切ると称号が上等兵になるのが恥ずかしいんだよね
ヘル厨で13kくらい。中級使うと16～18k
ヘルェ…
ヘルェ…
ファイヤの消費を17にライトの消費を２０にすりゃいい
パワブレくらっててもレスエンチャつけとけば撃てる優秀なスキルになる
パワブレくらっててもレスエンチャつけとけば撃てる優秀なスキルになる
どさくさに紛れてライト弱体しろとかこれだからヲリ様は
いやライトはランペとハイドと同じく弱体化するべき。
便利初級がいろんなもの食いすぎ。
便利初級がいろんなもの食いすぎ。
345 ：名も無き冒険者：2010/06/06(日) 02:37:37 ID:CS/VhglP
ライト弱体するならスマも弱体されるらしい
>>345
戦場に100人中30人サラが居るとするとフル前線は20人くらい
その上位5人なら上から数えて25％って事になる
どこの鯖国も上級者の割合ってのは全体の20～25％だから大体合ってる
逆にそれだけのスコア出せてないのに自信満々じゃ自称上級者
戦場に100人中30人サラが居るとするとフル前線は20人くらい
その上位5人なら上から数えて25％って事になる
どこの鯖国も上級者の割合ってのは全体の20～25％だから大体合ってる
逆にそれだけのスコア出せてないのに自信満々じゃ自称上級者
A鯖じゃ皿のトップが15ｋ前後とかしょっちゅうあるな
結局敵弓がどれだけいるかに左右されるだけの話
こないだこっち皿7で敵ヲリ21スカ4皿20の戦場に当たった時はヘルメインで22k出た。脳汁出た。
ヲリだってスマとか便利な初級あるんだから、ライトは別に今のままで良いと思うなぁ
何でライトアカンみたいな風潮が生まれてるんだろ
何でライトアカンみたいな風潮が生まれてるんだろ
最上級スキル()以外全て弱体して欲しいネガウォリ様
最上位スキルは全部弱化済みだからなｗ
見てから回避不可、連打でステップを狩れる、威力普通、範囲、高低差無視。
一度ライトの範囲内に収めれば苦手職である弓と撃ちあって勝てるとかマジぱねぇスキルなんですが。
一度ライトの範囲内に収めれば苦手職である弓と撃ちあって勝てるとかマジぱねぇスキルなんですが。
ネガヲリ様はランペかドラテしか使わないからなｗ
ライ㌧は出の早さをIBやファイアさんと同じにすると丁度いい
次にお前は「IBの鈍足効果強すぎだろ」と言う
あとIBとライトさえ弱体させれば完全勝利だから頑張ってるな
あとIBとライトさえ弱体させれば完全勝利だから頑張ってるな
IBファイアよりライトのが発生遅いんだけど
距離での着弾速度的な問題だな。きっと
ライトが強すぎるのではなく、ファイアが弱すぎる。判定が細すぎるし、硬直も長い、そのわりに威力も小さいしdotも弱い。
ファイアさん近接スキル化は良い案だと思った
到達時間というか、判定の発生がサークル内に発生するから
遠距離だろうと変わらない到達時間だから強いんだろ
しかも地味にその他初級と違って射程が長い上硬直短いし
遠距離だろうと変わらない到達時間だから強いんだろ
しかも地味にその他初級と違って射程が長い上硬直短いし
ライトって外したら狙った皿からジャベ合わせられる位硬直長くなってるな。
昔に比べたら言うほど万能でもないよ。
昔に比べたら言うほど万能でもないよ。
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士。
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこない戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称する。
だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある立場にいたが、それが一転。
現在は追われる立場になっている。性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、
誰もいないところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこない戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称する。
だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある立場にいたが、それが一転。
現在は追われる立場になっている。性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、
誰もいないところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。
>>357
じゃあ一度範囲内に収めてしまえば苦手職である皿を完封できるストスマとスマも弱体化だな
じゃあ一度範囲内に収めてしまえば苦手職である皿を完封できるストスマとスマも弱体化だな
そしてアムブレもサンボルも風魔法も全て弱体されて神ゲーが始まった
杖でボカスカ殴れるようにするのもいいな、ミトコーモンみたいに
銃だな。あれ便利だよなぁ
サラの通常魔法は威力もたいしたこと無いのにあのﾌﾞｯｼｭﾜｧｧｧｧって音をなんとかしてくれ
ファイアがヲリのブレイズになってくれたらすげぇ便利なんだがな・・・
ファイアがヲリのブレイズになってくれたらすげぇ便利なんだがな・・・
むしろ弓ブレイズと同じ効果でお願いします
弓のブレイズは狂性能過ぎる
あれあったら色んなことできるな
あれあったら色んなことできるな
通常はオベエクに当てて注目させるためだけに使ってる
で両手とかが殴りに来てくれたら敵妨害に行く
で両手とかが殴りに来てくれたら敵妨害に行く
ライト弱体するならレイン、ブレイズ、パニ、ピア、ブレイク系の弱体もな
スカは遠近両用なのに便利スキルが多すぎる
ちなみにヲリは近付けば苦手クラスの皿を余裕で食えるぞｗ
スカは遠近両用なのに便利スキルが多すぎる
ちなみにヲリは近付けば苦手クラスの皿を余裕で食えるぞｗ
まぁライト弱体したら皿には何も残らんな
>>368
＞じゃあ一度範囲内に収めてしまえば苦手職である皿を完封できるストスマとスマも弱体化だな
流石にストスマとスマで完封されるサラが下手糞なだけだろ
ライトは範囲型から単体スキルに変えるだけで大きな弱体は必要ないと思う
＞じゃあ一度範囲内に収めてしまえば苦手職である皿を完封できるストスマとスマも弱体化だな
流石にストスマとスマで完封されるサラが下手糞なだけだろ
ライトは範囲型から単体スキルに変えるだけで大きな弱体は必要ないと思う
こっちからは明らかに届かない距離にいるのに相手のライトニングはあたるって状況がついさっきあったんだけど
何あれ？チート？
しかも撤退時だから余計距離遠くなると思うんだけど。
何あれ？チート？
しかも撤退時だから余計距離遠くなると思うんだけど。
HPMAXからかち合えば負けるけど相手にも手痛いダメージは入れれるだろう
そもそもそんな粘着されるようなタイマン状態になるなよ
裏オベ防衛で誰も味方こないとかならごめんなさい
そもそもそんな粘着されるようなタイマン状態になるなよ
裏オベ防衛で誰も味方こないとかならごめんなさい
昔の高速ウェイブならまだしも今のは大したことないだろ
エンダーのあるヲリとやると、
ライト最大射程からでもライト2発でストスマ射程に踏み込まれる
ウェブないならタイマンとか自殺行為
あっても下がりながらの戦いだから、領域ゲー的に不利な状況になる
とにかく味方と合流しろ
三すくみ？なにそれおいしいの
ライト最大射程からでもライト2発でストスマ射程に踏み込まれる
ウェブないならタイマンとか自殺行為
あっても下がりながらの戦いだから、領域ゲー的に不利な状況になる
とにかく味方と合流しろ
三すくみ？なにそれおいしいの
さすがに１：１でサンボルくらうヲリは雑魚すぎる
タイマンなんて面倒くさいことやりたくないでござる
オフサイド、危ない
実況誤爆ｗ
>>384
タイマンでサンボルやジャベ食らってくれるヲリが相手でよかったな
タイマンでサンボルやジャベ食らってくれるヲリが相手でよかったな
後ろに引きながらストスマにあわせてジャベじゃダメなんでせうか？
ストスマはまっすぐこっちに飛んでくるんだから狙う必要ないじゃん
距離が離れてればストスマにジャベもサンボルも間単に合わせられる
それができないってどんだけ反射神経鈍いの？
距離が離れてればストスマにジャベもサンボルも間単に合わせられる
それができないってどんだけ反射神経鈍いの？
ライトをタゲ指定化かよ
汚いなさすがソーサラーきたない
汚いなさすがソーサラーきたない
更に言えば１：１でウェイブをもらうオリもアレ過ぎる
たとえ食らったとしてもスマッシュ交換されるだろ
たとえ食らったとしてもスマッシュ交換されるだろ
そもそも皿ってウォリスカに守って貰って初めて活躍出切る職だから
ソロでどうこう考えるなら近接職やるしかない
ソロでどうこう考えるなら近接職やるしかない
ストスマ見てからウェイブ発動して余裕で相打ちだろ・・・
このスレにはnoobサラしか居ないのか
このスレにはnoobサラしか居ないのか
範囲内って前提すら見えてないのか
ダメだなこいつ頭悪すぎ
ダメだなこいつ頭悪すぎ
ウェイブ撃てるような状態のときにストスマで突っ込んでくるとかどれだけnoobヲリを相手にしてきてたんだこいつ
サブでヲリやってた時に皿にフルボッコにされてたとしか思えん
サブでヲリやってた時に皿にフルボッコにされてたとしか思えん
それなりに動けるヲリ相手にしてたらすぐ追い詰められるな。
タイマンでウェイブを撃てない状態ってのがわからないんだけど
皿から攻撃をしかける必要性なんてどこにもないんだから、Pw切れって線はないぞ
皿から攻撃をしかける必要性なんてどこにもないんだから、Pw切れって線はないぞ
ウェイブ持ってない皿はどうするんですか
ジャベ。それを言い出したら短剣スカはどうするんですか、とか片手はどうす（ｒｙ
メテオあたらないお
ウェイブなしでタイマンじゃ敵がnoobじゃない限り死にます
あきらめましょう
あきらめましょう
引きながら距離を保ってライト撃ってりゃいいだけなのにそんなことも出来ないのお前ら？
何もキルするまで削りきらなきゃいけないわけでもなし
強情に突っ込んでくるようならこっちは味方のとこに逃げるだけで良いし
ヲリなんかが一人で皿に近づこうとしたら削られ損で終わりだろ
何もキルするまで削りきらなきゃいけないわけでもなし
強情に突っ込んでくるようならこっちは味方のとこに逃げるだけで良いし
ヲリなんかが一人で皿に近づこうとしたら削られ損で終わりだろ
皿でタイマンするなら、ウェイブとサンボルで突っ込まさせず、逃がさずの位置取りをさせて、
ライトとIBで削り殺すしかない
タイマンに見えても短スカが居るとか、そんなの死ぬまで食らってくれるウォリは若葉だけだとか、そんなのだけど
ライトとIBで削り殺すしかない
タイマンに見えても短スカが居るとか、そんなの死ぬまで食らってくれるウォリは若葉だけだとか、そんなのだけど
まぁ理論なんて実際の戦場じゃ引き出しのひとつにしかなんないし
上手い事ヲリを倒したり追い返せたりすることもあるだろうし、ハイドあたりによってこられてあぼん
とか色々あるわけだし、どれがgoodとは言えんわな。どれだけ機転まわるかだな。
一つだけ言えるとしたらこっちに注目してる敵相手にするくらいなら他の隙だらけの敵狙えってこと
上手い事ヲリを倒したり追い返せたりすることもあるだろうし、ハイドあたりによってこられてあぼん
とか色々あるわけだし、どれがgoodとは言えんわな。どれだけ機転まわるかだな。
一つだけ言えるとしたらこっちに注目してる敵相手にするくらいなら他の隙だらけの敵狙えってこと
じゃあ一度範囲内に収めてしまえばどの職も完封できるレグアムも弱体化だな
サラヲリのタイマンでどっちが勝つとかハイドが来たらどうだとかって議論はしてない
ストスマとスマでサラに完封出来ないヲリは低PSって言っちゃうnoobネガ皿が沸いただけ
ストスマとスマでサラに完封出来ないヲリは低PSって言っちゃうnoobネガ皿が沸いただけ
弓でも食えちゃうヲリいるしそんなのが基準なんだろうな
流石にヲリ辞めろよと言いたくなった
流石にヲリ辞めろよと言いたくなった
お前らタイマンの話し好きだなｗ
>>384
ウェイブはともかく、ジャベサンボルを1時的限定としてもタイマンで食らうのは、少なくとも上手いヲリではない
普通のヲリなら読み3分岐で命中率3割強ってところ
4割以上く食らうなら間違いなく皿の方が中の人的に上手
本当に上手いヲリは皿モーションから射線の角度を判別できるので偏差命中率が0になる
ウェイブはともかく、ジャベサンボルを1時的限定としてもタイマンで食らうのは、少なくとも上手いヲリではない
普通のヲリなら読み3分岐で命中率3割強ってところ
4割以上く食らうなら間違いなく皿の方が中の人的に上手
本当に上手いヲリは皿モーションから射線の角度を判別できるので偏差命中率が0になる
3色にしてから平均7ｋくらいしかでないんだがどうすれば与ダメあがるかne
>>413
ごめん、(ｷﾘｯを付けたくなるわ
ごめん、(ｷﾘｯを付けたくなるわ
>>416
逆に聞きたいがそれだけ下って味方がいつまでも来ないってどんな状況だよ
逆に聞きたいがそれだけ下って味方がいつまでも来ないってどんな状況だよ
それ言ったら敵側のヲリ以外も押し上げてくるだろ
>>414
スコア上げるだけならジャベじゃなくて他中級使う、7割ライト連打とかそんなの
役に立ちたいならいくらキルに繋がる追撃やジャベIBを入れたかが問題だから、偏差練習したり、自分の取れる硬直をしっかり覚えてそれにジャベ
スコア上げるだけならジャベじゃなくて他中級使う、7割ライト連打とかそんなの
役に立ちたいならいくらキルに繋がる追撃やジャベIBを入れたかが問題だから、偏差練習したり、自分の取れる硬直をしっかり覚えてそれにジャベ
一流プレイヤーは精神を加速させる事で、周囲の物体の動きを低下させて見る事が出切る
ﾊｧﾊｧ･･第三の目を持たぬ物にはわからんだろう・・・
破、破ーっ、破アアーッ!! 破アーッ!!
破、破ーっ、破アアーッ!! 破アーッ!!
感謝のウェイブ1日1万回か
>>419
冗談じゃなく初級3色縛りは稼げるんだよなぁ…
冗談じゃなく初級3色縛りは稼げるんだよなぁ…
2色でおk
ファイアさんのことかああああああああああああああああああああああ
>>420
そもそもストスマは相手が距離が広まらない動きをしているか、硬直している状態でなければ当たらない
すこしでも距離離したほうが有利な皿にとってそれはありえない
また、見てからウェイブを狙える状態＝硬直していない状態と言える
なので、皿がよほどnoobか、無理な行動を起こしていない限りストスマが当たる事自体ありえない
よってウェイブが一方的に当たると考えられるが
後ろの建築に向かってストスマ→スマを狙うにしてもどっちみちストスマが当たらない時点でウェイブ余裕
そもそもストスマは相手が距離が広まらない動きをしているか、硬直している状態でなければ当たらない
すこしでも距離離したほうが有利な皿にとってそれはありえない
また、見てからウェイブを狙える状態＝硬直していない状態と言える
なので、皿がよほどnoobか、無理な行動を起こしていない限りストスマが当たる事自体ありえない
よってウェイブが一方的に当たると考えられるが
後ろの建築に向かってストスマ→スマを狙うにしてもどっちみちストスマが当たらない時点でウェイブ余裕
ヲリが皿タイマンでストスマ使う時って、皿のスキル硬直に使うだけじゃないの？
前に俺サンボル火皿で大剣とタイマンしたら余裕負けだったぜ…
前に俺サンボル火皿で大剣とタイマンしたら余裕負けだったぜ…
ストスマ射程内で硬直見せたらそりゃ食い付いてくるだろう・・
皿の硬直にストスマ合わせてくるのはいいが、殺しきれずにステップで後退して
そこをジャベで捕まえられてフルぼっことか目も当てられないがなｗ
一般兵クラスの両手だとこれが多い
そこをジャベで捕まえられてフルぼっことか目も当てられないがなｗ
一般兵クラスの両手だとこれが多い
盾張ってる状態で毎回硬直にストスマ撃ってきて、向こうが盾被弾(30前後+48*4)、こっちがストスマで転倒 80前後
これ繰り返して消耗して死んでるヲリ様みると笑える
これ繰り返して消耗して死んでるヲリ様みると笑える
盾皿はダメージ交換やりにくいな
ストスマ時に一歩引かれるだけで赤字だから硬直狙うしかなくなるし
基本タイマンなんてしないけど、
ネズミしてる時に来られると片手と両手と大剣と笛とセスと短の次にウザイしやり難い
ストスマ時に一歩引かれるだけで赤字だから硬直狙うしかなくなるし
基本タイマンなんてしないけど、
ネズミしてる時に来られると片手と両手と大剣と笛とセスと短の次にウザイしやり難い
盾被弾する以上はヘビスマ当てないと割に合わないはずなのにな。
盾皿的にはフォースがきつい、硬直少なすぎだろ風中級
盾皿的にはフォースがきつい、硬直少なすぎだろ風中級
ウォリの対盾皿対処はフォース連打して
盾が切れるのを待つのがいいとおもう。
キルできそうなら強引にストスマで突っ込んでもいいと思うけど
盾が切れるのを待つのがいいとおもう。
キルできそうなら強引にストスマで突っ込んでもいいと思うけど
フォースブーンは万能だなやっぱり
でもヲリ側でフォースで牽制するとジャベがささって涙目になる
これなんてミッフィーの法則
これなんてミッフィーの法則
皿に対してフォース撃てばまずジャベはいらない
１：１で尚且つ命中するならの話だが
外れるようならフォース撃ったほうがあほなだけだしな
１：１で尚且つ命中するならの話だが
外れるようならフォース撃ったほうがあほなだけだしな
同じ程度の力量で
パワポ有り
マップ広い
って条件なら皿が勝つね
パワポ有り
マップ広い
って条件なら皿が勝つね
>>430
ふるぼっこしてくれる味方がいて相手が一人なら、勝てない方が問題
ふるぼっこしてくれる味方がいて相手が一人なら、勝てない方が問題
僻地でも主戦場でもサラがヲリに完封負けしたらサラ側が何かしらミスってる
サラやっててヲリに簡単に食われるんじゃ立ち回りが根本的にどこか間違ってんだろ
ランペぶんぶんゲーとARFフォースが神スキル過ぎるのだけ修正すれば十分
あとサラは単体スキルの発動と硬直と消費Pwを減らして欲しい
特に中級をもっと使い易くしてくれないと結局範囲ぶっぱゲー
もちろん単体スキル強化の代わりに範囲スキルは大幅弱体してくれて構わないわ
サラやっててヲリに簡単に食われるんじゃ立ち回りが根本的にどこか間違ってんだろ
ランペぶんぶんゲーとARFフォースが神スキル過ぎるのだけ修正すれば十分
あとサラは単体スキルの発動と硬直と消費Pwを減らして欲しい
特に中級をもっと使い易くしてくれないと結局範囲ぶっぱゲー
もちろん単体スキル強化の代わりに範囲スキルは大幅弱体してくれて構わないわ
今の環境と、ジャベバッシュゲーの中間くらいの仕様にして、
範囲攻撃の代わりに単体スキルを強化したり、いっそ範囲攻撃を単体スキルにしたりすれば良い
範囲攻撃の代わりに単体スキルを強化したり、いっそ範囲攻撃を単体スキルにしたりすれば良い
笛実装寸前の頃が一番マシなバランスだったんじゃないかなぁ
ヘルはもう単体でいいよ
その代わりそれに見合う強さにしてくれ
その代わりそれに見合う強さにしてくれ
威力750とかか
オリが単体への超火力を誇る代わりに範囲が添えるだけ程度に収まってるのが結局
一番バランス取れるんだよなぁ。無論そのままだとオリがオーバーパワーだから
ヘルなり何なりで殺しにかかって初めてバランスが成り立つけど
ただヘルは難しい所だな、前に戻すと万能包丁すぎて片手・氷・火以外の存在価値があやしくなる
一番バランス取れるんだよなぁ。無論そのままだとオリがオーバーパワーだから
ヘルなり何なりで殺しにかかって初めてバランスが成り立つけど
ただヘルは難しい所だな、前に戻すと万能包丁すぎて片手・氷・火以外の存在価値があやしくなる
670＋60×4で消費Pw88くらいが妥当か
うそですごめんなさい
うそですごめんなさい
Ｐｗ10の連射可でお願いします。
クリック押してる間前方にpw5/0.1s=1hitくらいの威力50の火炎放射みたいな
被り無しで
被り無しで
>>448
想像してお茶吹いた
想像してお茶吹いた
>>449
スタンを二人で燃やせば50x20=1000x2で即死余裕
スタンを二人で燃やせば50x20=1000x2で即死余裕
汚物は消毒だぁーっ
ヘルは威力400にしてボーナス元に戻せば十分なんだがな
いつまでファイアさんと同じボーナスにしとく気なんだよｗ
あとスカとの職補正10%に戻してくれよと
いつまでファイアさんと同じボーナスにしとく気なんだよｗ
あとスカとの職補正10%に戻してくれよと
開発はオイルで火皿強化したと思ってるからヘルはもう変わんないよ
ヘル関連で今度来るとしたらオイルを強化する別の要素X（笑）の追加ｗｗｗ
ヘル関連で今度来るとしたらオイルを強化する別の要素X（笑）の追加ｗｗｗ
一斉スキル調整まで火皿強化は無いだろうなー
せめてボーナスくらい治しやがれとは思うが
せめてボーナスくらい治しやがれとは思うが
AとBのスキルの問題にXを追加し続けた結果がコレだからな
ヘルはボーナスとかどうでもいいから瞬間威力上げてくれ
ボーナスだけ上げられてもメテオ並にいらない子だろ
ボーナスだけ上げられてもメテオ並にいらない子だろ
ヘルはDOT間隔が糞すぎる
2秒毎にしてくれるだけでもかなり良スキルに変わるんだから
後は威力が400でもあれば、今の環境では以前とそんなに変わらないウォリへの脅威になるだろ
2秒毎にしてくれるだけでもかなり良スキルに変わるんだから
後は威力が400でもあれば、今の環境では以前とそんなに変わらないウォリへの脅威になるだろ
敵ヲリ三体が凍ったから意気揚々とヘルでまとめ焼き美味しいですしたら
硬直に余裕でバッシュくらった上、後のヲリ二人もストスマで詰めてきて合いの手ヘビスマで自分は乙る。
それが今現在の火サラクオリティ。
硬直に余裕でバッシュくらった上、後のヲリ二人もストスマで詰めてきて合いの手ヘビスマで自分は乙る。
それが今現在の火サラクオリティ。
今の火皿って、氷像やスタンが出来てウォリとスカが駆け引きしてる時に、
サイドからどさくさに紛れてまとめ焼きする職だしね
つーかヘビスマとかバッシュされるタイミングでヘルしちゃいかん
サイドからどさくさに紛れてまとめ焼きする職だしね
つーかヘビスマとかバッシュされるタイミングでヘルしちゃいかん
>>458
それはよくばって近づきすぎただけだろｗｗｗ
それはよくばって近づきすぎただけだろｗｗｗ
461 ：sage：2010/06/07(月) 11:05:18 ID:vwpQTHLu
雷皿「ジャッジでスコア美味しいですｗ」
氷皿「カレスで氷像作って美味しいですｗ」
火皿「ビクンッビクンッ…悔しい！でも感じちゃry」
石皿「メテオでスコア美味しいですｗ」
盾皿「＾ｐ＾」
重力「」
こんな感じですかね？
氷皿「カレスで氷像作って美味しいですｗ」
火皿「ビクンッビクンッ…悔しい！でも感じちゃry」
石皿「メテオでスコア美味しいですｗ」
盾皿「＾ｐ＾」
重力「」
こんな感じですかね？
盾皿が秀逸だな
石皿「頼む、一番熱量の高い奴だ 当たってくれーーーー！！」
盾皿「敵の群れにステップインしてウェイブ 炎と氷が合わさり最強に見える 」
重力「お前の退路ねーから」
盾皿「敵の群れにステップインしてウェイブ 炎と氷が合わさり最強に見える 」
重力「お前の退路ねーから」
電（雷）
光（盾）
石
火
氷
重
光（盾）
石
火
氷
重
氷＞重＞＞石＞＞＞＞＞＞＞＞＞雷＞＞火＞盾
最近の傾向で皿の必要性の高さ順に並べるとこうだな
今雷皿やってる奴はPS低いスコア厨だから要らん
メテオでスコア稼げる奴は訓練されたスコア厨だから居てもいい
最近の傾向で皿の必要性の高さ順に並べるとこうだな
今雷皿やってる奴はPS低いスコア厨だから要らん
メテオでスコア稼げる奴は訓練されたスコア厨だから居てもいい
スピア威力230
メテオ威力250
メテオ威力250
氷以外はゴミだろ
雷石は武道エンチャで邪魔にならないなら数人いてもいいかなって感じだわ
雷石は武道エンチャで邪魔にならないなら数人いてもいいかなって感じだわ
石皿で15～18kくらいで安定してるけどまったく役に立ってない自覚あるわ
自分以外の人間がやってたら氷皿か弓やれって罵倒したくなる
自分以外の人間がやってたら氷皿か弓やれって罵倒したくなる
>>465はきっとメテオ厨
雷は思ったより使える。スキル取得に無駄がないしな
雷皿はpsが使う職ってのは流石にまともに運用出来てる人に失礼だぜ？
ただ敵に突っ込んで死ぬまで追いかけ回す盾皿は真性キチガイだと思うそんな俺は盾皿
ただ敵に突っ込んで死ぬまで追いかけ回す盾皿は真性キチガイだと思うそんな俺は盾皿
psが低い職だったorz
>>468
そりゃメテオで15～18kじゃ役に立ってる訳無いだろ
弓スカでレイン撃って15kで役に立ってないのと同じだわ
>>469
メテオ皿やった時にジャッジより強いと感じたからメテオのほうを推奨してる
まぁスコア厨したいときにメテオ皿を選ぶだろうから否定はしない
そりゃメテオで15～18kじゃ役に立ってる訳無いだろ
弓スカでレイン撃って15kで役に立ってないのと同じだわ
>>469
メテオ皿やった時にジャッジより強いと感じたからメテオのほうを推奨してる
まぁスコア厨したいときにメテオ皿を選ぶだろうから否定はしない
(´･ω･｀)雷と氷は過程スキルが優秀だよね
(´･ω･｀)それなのにメテオときたら
(´･ω･｀)それなのにメテオときたら
スパークとかやめてお
ｶﾚｽｼﾞｬｯｼﾞ1で両方使えばいいじゃない
>>474
メテオ取るならメテオ以外使わないほうが強いんだし
むしろ過程スキルとかいらない
過程スキル変えるなら詠唱３、初級３色、縦メテオ、横メテオ、１箇所３連発メテオでちょうどSP使いきりくらいで良い気がする
メテオ取るならメテオ以外使わないほうが強いんだし
むしろ過程スキルとかいらない
過程スキル変えるなら詠唱３、初級３色、縦メテオ、横メテオ、１箇所３連発メテオでちょうどSP使いきりくらいで良い気がする
(´･ω･｀)雷サラだってジャッジだけうってればいいわけじゃないのに
(´･ω･｀)過程スキルは必要じゃないですか？
(´･ω･｀)らんらんは豚だからむずかしいことはわからないけど
(´･ω･｀)過程スキルは必要じゃないですか？
(´･ω･｀)らんらんは豚だからむずかしいことはわからないけど
ぶっちゃけIBライトがありゃ何とかなるしな
久々に三色やったがぶっぱより断然楽しいな
スコアもヘルメイン火皿より出るし
スコアもヘルメイン火皿より出るし
>>478
皿は大魔法ぶっぱだけでいい訳じゃないけど結局重要なのは大魔法
それに雷皿に出来てメテオ皿に出来ないのはジャベウェイブくらいだが
弾幕系皿の両者にとってジャベもウェイブも比較的重要度が低い
なら大魔法同士を比べた時わざわざ性能的に劣るほうを選択する理由がない
だからジャッジ取ってる奴は単に楽がしたいだけだろうと俺は結論を出した
皿は大魔法ぶっぱだけでいい訳じゃないけど結局重要なのは大魔法
それに雷皿に出来てメテオ皿に出来ないのはジャベウェイブくらいだが
弾幕系皿の両者にとってジャベもウェイブも比較的重要度が低い
なら大魔法同士を比べた時わざわざ性能的に劣るほうを選択する理由がない
だからジャッジ取ってる奴は単に楽がしたいだけだろうと俺は結論を出した
一番性能のいい大魔法である。ブリザードカレス以外を取る理由がない。
メテオがジャッジより優秀だと感じだことはないな。
メテオ皿は少人数戦が起きた場合に役立たずだし、最後のキル取りでも
雷皿A鯖で平均27k位だしてるけど、使用者のPSによって感覚が変わるんだと思う。
メテオ皿は少人数戦が起きた場合に役立たずだし、最後のキル取りでも
雷皿A鯖で平均27k位だしてるけど、使用者のPSによって感覚が変わるんだと思う。
平均27kってすごいなｗ
俺も雷皿は有効だと思う
なんでかっていうと大剣流行ってるってのが最大の理由
ジャベとサンボルでサブウェポンも充実してる
仕様変更による流行り廃りがある大人ゲーでは、基本となる絶対性能以上に
現在環境でどれが有効なのかを考えるべき
なんでかっていうと大剣流行ってるってのが最大の理由
ジャベとサンボルでサブウェポンも充実してる
仕様変更による流行り廃りがある大人ゲーでは、基本となる絶対性能以上に
現在環境でどれが有効なのかを考えるべき
大剣が流行ってるならなおさらカレスでいいじゃんと思う僕メテオ
その平均は流石に特定されるなｗ
星3ジャベ3で副砲が無いが少人数戦もフォロー出来るしメテオ8割ほど使用で「BBS補正無し」で
平均20k超えてるなら雷の同等スコアのよりは多少貢献してるな
星3ジャベ3で副砲が無いが少人数戦もフォロー出来るしメテオ8割ほど使用で「BBS補正無し」で
平均20k超えてるなら雷の同等スコアのよりは多少貢献してるな
盾スパーク楽しいです＾＾
ジャッジって弱化一方な割に使えるのって平均的に耐性下がってるからなんだよな
スコアも単純与ダメだからスコア出せるほど削れてる
スコアも単純与ダメだからスコア出せるほど削れてる
(´･ω･｀)平均２７ｋとかまじかよおいまじかよ
>>478
星皿は思考停止してハイパワポメテオ連打で十分強い
ジャッジは被り気にしながら撃たなければいけないし、コケられたら威力メテオに負ける。
メテオの強みは、被ろうがコケようがダメージが痛い事に変わりはないって事と、狙ってもいない相手に当たったりして大量に巻き込める事。
レインと違って雷スピアより威力高いので氷割るな！ってならないし、ジャッジと違って被るからやめてください！とも言われない。
これほど弾幕として有能なものが他職にあろうか。
そもそも「ジャッジだけ撃ってれば良いわけじゃない」じゃなくて「有効な場面で無い限りなるべくジャッジは撃たないほうが良い」って方が正しいだろ。
メテオが有効じゃない場面なんて少数戦くらいしかない。
ただ、少人数戦を気にする必要があるか？
少人数の所に弾幕構成で行くほうが間違ってるだろ。
メテオとるなら素直にスコア稼いどけって話だ。
どうしても少人数戦に行きたいなら氷割らない程度にライト、スピア連打でもしてればいいだろう。
星皿は思考停止してハイパワポメテオ連打で十分強い
ジャッジは被り気にしながら撃たなければいけないし、コケられたら威力メテオに負ける。
メテオの強みは、被ろうがコケようがダメージが痛い事に変わりはないって事と、狙ってもいない相手に当たったりして大量に巻き込める事。
レインと違って雷スピアより威力高いので氷割るな！ってならないし、ジャッジと違って被るからやめてください！とも言われない。
これほど弾幕として有能なものが他職にあろうか。
そもそも「ジャッジだけ撃ってれば良いわけじゃない」じゃなくて「有効な場面で無い限りなるべくジャッジは撃たないほうが良い」って方が正しいだろ。
メテオが有効じゃない場面なんて少数戦くらいしかない。
ただ、少人数戦を気にする必要があるか？
少人数の所に弾幕構成で行くほうが間違ってるだろ。
メテオとるなら素直にスコア稼いどけって話だ。
どうしても少人数戦に行きたいなら氷割らない程度にライト、スピア連打でもしてればいいだろう。
ＡＴにょきにょきの主戦場じゃ無能だけどね
>>492
わざわざメテオ不利な地形に行って、無能だなんだと言う方が変だろ？
ＡＴあったとしても３発とも全部防がれる場面なんて見た事がないしね。
そもそもメテオ使う時はだいたい、真ん中のをキッチリあてて、横のはオマケのスコア程度でいいんだよ。当たったらラッキー。
あえて斜めに撃って巻き込み狙いする時もあるっちゃあるけど、ＡＴが建ってる前提ならそんな事はしない。
ATに当たらないように方向を調整して撃つ時なら無くはないけども。
つーか、「なんとなくこの辺に撃てば当たるだろ」で撃つから当たりにくいとか言われるんじゃね？
範囲広そうに見えるからわからんでもないけどさ。
わざわざメテオ不利な地形に行って、無能だなんだと言う方が変だろ？
ＡＴあったとしても３発とも全部防がれる場面なんて見た事がないしね。
そもそもメテオ使う時はだいたい、真ん中のをキッチリあてて、横のはオマケのスコア程度でいいんだよ。当たったらラッキー。
あえて斜めに撃って巻き込み狙いする時もあるっちゃあるけど、ＡＴが建ってる前提ならそんな事はしない。
ATに当たらないように方向を調整して撃つ時なら無くはないけども。
つーか、「なんとなくこの辺に撃てば当たるだろ」で撃つから当たりにくいとか言われるんじゃね？
範囲広そうに見えるからわからんでもないけどさ。
カレスで大剣凍らせてその後どうするの？
特攻1匹に当てるなら超有効だけどさ
群れたオリにカレスまとめ当てたところで大した事出来ないわけで
特攻1匹に当てるなら超有効だけどさ
群れたオリにカレスまとめ当てたところで大した事出来ないわけで
スパークなりダブルカレスなり岩降らせるなり雷皿♂最低だななりお好きなチョイスを
一人だけあえて外すのもいいかもな
一人だけあえて外すのもいいかもな
(´･ω･｀)らんらんは豚だから長文よめません
(´･ω･｀)どなたか1行でまとめてくれませんか？
(´･ω･｀)どなたか1行でまとめてくれませんか？
その程度ならジャッジでもいいじゃないの
大剣流行ってるからジャッジよりカレスのがって事にはならんだろ
大剣流行ってるからジャッジよりカレスのがって事にはならんだろ
と雷皿様が必死こいて自己弁護しております
雷皿♂最低だな
押し引きが高速になって、敵大剣をどうやって抑えるかが今のポイントだろ
ヲリがHP交換職で群れる性質がある以上、現環境でのジャッジは有効だと思う
ちなみに俺のメインはカレス3、グラビ2、詠唱2の鰤皿だ
ヲリがHP交換職で群れる性質がある以上、現環境でのジャッジは有効だと思う
ちなみに俺のメインはカレス3、グラビ2、詠唱2の鰤皿だ
FEZの話が合うおにゃのこと話をしたら同じ皿だったから、何皿か聞いてみたらメテオラーだったでござる
俺氷皿だけど、メテオちゃんのために氷像作る作業に戻るお…
俺氷皿だけど、メテオちゃんのために氷像作る作業に戻るお…
>>483
雷でそれだけ出せてるならちょっと練習するだけでメテオ平均30k出る
それが出来るようになれば雷よりメテオの方が強いと納得するだろう
少数戦でメテオ皿が弱いって言ってる奴居るが
メテオ皿は前提でライトとサンボルと持ってるんだぞ
場合によってはスパークでDOTばら撒くのも少数戦では強い
そのうえでスピアかライトとってボルトもLv2まで取れる
それで少数戦弱い奴はどの皿やっても少数戦はゴミだと思うわ
雷でそれだけ出せてるならちょっと練習するだけでメテオ平均30k出る
それが出来るようになれば雷よりメテオの方が強いと納得するだろう
少数戦でメテオ皿が弱いって言ってる奴居るが
メテオ皿は前提でライトとサンボルと持ってるんだぞ
場合によってはスパークでDOTばら撒くのも少数戦では強い
そのうえでスピアかライトとってボルトもLv2まで取れる
それで少数戦弱い奴はどの皿やっても少数戦はゴミだと思うわ
最近大剣が増えてきたから多少有効な場面が増えてきた雷皿
最近大剣が増えてきたけど昔から変わらず有効な氷皿
最近大剣が増えてきたけど昔から変わらず有効な氷皿
橋とか狭道とか走ってる隊列目掛けて横からメテオぶっぱした時とかテンションMAXだよな
まぁそれはそうと今月中旬にスキル調整らしいぜ
個人的には凍結時間のちょい延長とハイド速度低下を希望なんだが皆はどうだろ
個人的には凍結時間のちょい延長とハイド速度低下を希望なんだが皆はどうだろ
もうＦＦ１４β始まるのに今さら遅いだろ
>>502はスピアかライトじゃねぇ・・・スピアかランスだ
>>500
押し引きが高速だからこそ押してる時はジャッジもメテオも効果に差がなく
撤退時はジャッジよりもメテオが遥かに糞強い
撤退時のジャッジはリスクが高い上に相手も警戒してるからステップでダメを減らされやすい
対してメテオは安全に置き撃ち出来るし1発がジャッジ2.5HIT分で火力も高く
特に範囲が横に広くて押し上げてくる敵全体に降らして広く削っていける
押してる時にジャッジを3HIT貰うPSの低いヲリが相手なら知らん
>>500
押し引きが高速だからこそ押してる時はジャッジもメテオも効果に差がなく
撤退時はジャッジよりもメテオが遥かに糞強い
撤退時のジャッジはリスクが高い上に相手も警戒してるからステップでダメを減らされやすい
対してメテオは安全に置き撃ち出来るし1発がジャッジ2.5HIT分で火力も高く
特に範囲が横に広くて押し上げてくる敵全体に降らして広く削っていける
押してる時にジャッジを3HIT貰うPSの低いヲリが相手なら知らん
そういえばメテオってジャッジより潰されにくい気がする
実際どうなんだろうか
実際どうなんだろうか
>>509
ジャッジは発生早いし、メテオは遅いからだと思うけども
ジャッジは「たぶん発生早いしいけるだろ」で潰されやすく、「メテオは発生遅いから気をつけないとな」で潰されにくいんだと思う
メテオは振ってくるのは遅いけど、モーションから発生までは意外と短いので差はわからん。
解析とか動画検証とかできる技術持ってないんで。
ジャッジは発生早いし、メテオは遅いからだと思うけども
ジャッジは「たぶん発生早いしいけるだろ」で潰されやすく、「メテオは発生遅いから気をつけないとな」で潰されにくいんだと思う
メテオは振ってくるのは遅いけど、モーションから発生までは意外と短いので差はわからん。
解析とか動画検証とかできる技術持ってないんで。
ジャッジ一番の利点は一瞬でHP3割奪える瞬発力とそれを支える
高低差無視＆落下型スキルという性能だな。目標の位置さえ判ってれば何処からでも
撃てる。物影から濱口美味しいですしても良いし、HP4割の奴に王手をかけるも良し。
正面ぶっぱじゃヘボいのはどの魔法も同じ
当る事を前提にすればコケでダメージ減らないメテオも良いんだが、当るまで遅いのと
AT先生の影から撃つ訳にはいかないから命中率がしょっぱいのがなぁ・・・
高低差無視＆落下型スキルという性能だな。目標の位置さえ判ってれば何処からでも
撃てる。物影から濱口美味しいですしても良いし、HP4割の奴に王手をかけるも良し。
正面ぶっぱじゃヘボいのはどの魔法も同じ
当る事を前提にすればコケでダメージ減らないメテオも良いんだが、当るまで遅いのと
AT先生の影から撃つ訳にはいかないから命中率がしょっぱいのがなぁ・・・
ヲリ
片手 据え置き
両手 据え置き ARFのデメリットを強化
大剣 ランペ大幅弱体化 ARFのデメリットを強化
スカ
弓 据え置き もしくはレイン弱体化でそれ以外強化
短 ハイド速度低下or耐性0 パニとヴァイパーを以前の仕様に戻す、アムブレ弱体化
銃 オイルのボーナス低下の変わりに仰け反り(+転倒)を無くす ←ヘル強化の為 他は据え置き
サラ
火 ヘルにエンダー状態の敵に+100の固定ダメージ ペネやホネの擬似エンダーにも適用
氷 据え置き
雷 最低だな
隕 据え置き
重 ちょっと難しすぎて俺にはどうこのスキルを修正すべきかわからん
盾 盾バグの修正、持続時間の更なる向上、掛けなおし可、Lv2とLv3の差別化
笛 フィニの威力、少しだけ戻してあげてもいいんじゃ。今のままなら建築殴れるようにしていいんじゃ
セス ゲイザー2でもゼロゲイザーを撃てるようにする。 ゼロホネを大幅に弱体化してホネ3の超絶強化 ホネ1止めが微妙になるようにしつつネズミ性能の低下
片手 据え置き
両手 据え置き ARFのデメリットを強化
大剣 ランペ大幅弱体化 ARFのデメリットを強化
スカ
弓 据え置き もしくはレイン弱体化でそれ以外強化
短 ハイド速度低下or耐性0 パニとヴァイパーを以前の仕様に戻す、アムブレ弱体化
銃 オイルのボーナス低下の変わりに仰け反り(+転倒)を無くす ←ヘル強化の為 他は据え置き
サラ
火 ヘルにエンダー状態の敵に+100の固定ダメージ ペネやホネの擬似エンダーにも適用
氷 据え置き
雷 最低だな
隕 据え置き
重 ちょっと難しすぎて俺にはどうこのスキルを修正すべきかわからん
盾 盾バグの修正、持続時間の更なる向上、掛けなおし可、Lv2とLv3の差別化
笛 フィニの威力、少しだけ戻してあげてもいいんじゃ。今のままなら建築殴れるようにしていいんじゃ
セス ゲイザー2でもゼロゲイザーを撃てるようにする。 ゼロホネを大幅に弱体化してホネ3の超絶強化 ホネ1止めが微妙になるようにしつつネズミ性能の低下
>>511
ＡＴ先生に密着すればＡＴのむこうに当たったと思った
ジャッジは３つとも当たればダメージ大きいし当てやすいって所が利点かね。
それぞれ利点があるんだから、自分がカッコイイと思ったスキル使えばいいんじゃないの？
ＡＴ先生に密着すればＡＴのむこうに当たったと思った
ジャッジは３つとも当たればダメージ大きいし当てやすいって所が利点かね。
それぞれ利点があるんだから、自分がカッコイイと思ったスキル使えばいいんじゃないの？
ジャッジは1Hitでこけられた時のイライラが強すぎて無理だった
メテオはあたったと思うと250ぐらい削れておいしいです
つか、ジャッジ撃ってるとこのPw全部ライトの方がいいと思っちゃうんだよな
メテオはあたったと思うと250ぐらい削れておいしいです
つか、ジャッジ撃ってるとこのPw全部ライトの方がいいと思っちゃうんだよな
>>510
EEZデータバンクの情報は発動から命中までの時間を表記してるんだが
「隕石の発生」は「ジャッジの発生」より早いから潰され難い
発動から命中までの時間ならメテオよりジャッジのほうが早いんだけどな
EEZデータバンクの情報は発動から命中までの時間を表記してるんだが
「隕石の発生」は「ジャッジの発生」より早いから潰され難い
発動から命中までの時間ならメテオよりジャッジのほうが早いんだけどな
隕石は敵皿のモーションみたあと適当に左ステップしたらほとんど当たらんのだが。
たまに間違って右に飛ぶとほぼ喰らうｗ
たまに間違って右に飛ぶとほぼ喰らうｗ
10人くらいでメテオ祭りしたいんだけど、どっかで既にやった前例ないもんかな
実装当時が既にそんな感じ
C鯖とF鯖でどこかの部隊がやってたな
やってたってだけで動画とか何も撮ってないから意味が無いけど、相当カオスだった
やってたってだけで動画とか何も撮ってないから意味が無いけど、相当カオスだった
ﾊﾞｺﾞｰﾝ ﾊﾞｺﾞｰﾝﾊﾞｺﾞｰﾝ
ﾊﾞｺﾞｰﾝﾊﾞｺﾞｰﾝﾊﾞｺﾞｰﾝ
ﾊﾞｺﾞｰﾝ
ﾊﾞｺﾞｰﾝﾊﾞｺﾞｰﾝﾊﾞｺﾞｰﾝﾊﾞｺﾞｰｳﾜｰｱｰｱ
ﾊﾞｺﾞｰﾝﾊﾞｺﾞｰﾝﾊﾞｺﾞｰﾝ
ﾊﾞｺﾞｰﾝ
ﾊﾞｺﾞｰﾝﾊﾞｺﾞｰﾝﾊﾞｺﾞｰﾝﾊﾞｺﾞｰｳﾜｰｱｰｱ
魔道具オフィが普及した今ならメテオ祭もしやすいんじゃないの
>>516
モーション見られる時点で皿側のミス
モーション見られる時点で皿側のミス
>>522
もー、しょんなこと言わないで
もー、しょんなこと言わないで
【審議中】
/ ）／)
/ ｿ
⊂ う
( ）.∧＿∧ メテオインパクト！！
Ｖ''`と(*・ω・)
と ,ｲ ノ,,ノl
lヽlヽ / ,＿ づ （ )
( ） （ノ´ ⊂ く
と＿__⌒つう と ､ _ r''′
/ ）／)
/ ｿ
⊂ う
( ）.∧＿∧ メテオインパクト！！
Ｖ''`と(*・ω・)
と ,ｲ ノ,,ノl
lヽlヽ / ,＿ づ （ )
( ） （ノ´ ⊂ く
と＿__⌒つう と ､ _ r''′
今回のイベント考えた奴アホなのか・・・
なんか昨日あたりから、脳内皿が妄想理論を展開するスレになってね？
と、低PS皿が仰ってます
マジレスすると軽くBBS補正掛かってる所もありそうだけど現実的な範疇の話でしかない
マジレスすると軽くBBS補正掛かってる所もありそうだけど現実的な範疇の話でしかない
ARF大剣にジャベIBからライト粘着楽しいいいいいいいいいい
けどライト精度悪すぎて止めまで行った事がなくて悲しい
けどライト精度悪すぎて止めまで行った事がなくて悲しい
ジャッジは普通に3HIT直撃狙って撃てるものだよ。
コケられるのは撃ち方を間違ってるだけだ。
これは知ってるか知らないかの問題で、実はPSはあんまり関係無い。
平均で25k↑出してる人はやり方を判ってるだろう。
同じ使い方はメテオでは出来ない。
ジャッジとの決定的な差はそこにあると俺は思ってる。
つーか、メテオで平均30は流石に脳内鯖過ぎるな。
AとF交互に行ったり来たりやってるが、雷で25、6安定して出してる奴は見るが、
メテオは見たことがない。氷ならたまーに見かける程度。
コケられるのは撃ち方を間違ってるだけだ。
これは知ってるか知らないかの問題で、実はPSはあんまり関係無い。
平均で25k↑出してる人はやり方を判ってるだろう。
同じ使い方はメテオでは出来ない。
ジャッジとの決定的な差はそこにあると俺は思ってる。
つーか、メテオで平均30は流石に脳内鯖過ぎるな。
AとF交互に行ったり来たりやってるが、雷で25、6安定して出してる奴は見るが、
メテオは見たことがない。氷ならたまーに見かける程度。
ジャッジ3HIT直撃させるコツをぜひに
単純にスカフォやATの影から撃つだけでもほぼ3HIT
まず服を脱ぎます
ジャッジ3HIT普通ですとか言ってる奴が脳内鯖とか笑える
NTのFなら大抵のやつが3hitしてたぞ
しかもARF使ってるやつがおおいから＋３ｋくらいはでてたな
しかもARF使ってるやつがおおいから＋３ｋくらいはでてたな
いや普通の鯖の普段の戦争を前提に語ってくださいよ・・・
ドラテ3段ヒットよゆーと一緒だな
まあ狙い方は一緒かもしれんけどさ
まあ狙い方は一緒かもしれんけどさ
味方がヲリにボックスされてるとこ撃ったら3ヒットゆゆーじゃね？
スタンに3Hitとか余裕なんですけど
お前ら雑魚？＾＾
お前ら雑魚？＾＾
いいえ、雷皿♂です
ジャッジなんて3ヒットするほうが多いだろ…
なんか昔に比べると３HITしやすくなったってのはあるな
昔はもうちょい間隔広かったような気もする
昔はもうちょい間隔広かったような気もする
ジャッジを途中でこけられる事の方が少ないな
気を付けてればジャッジ3ヒットなんて食らわないのは事実だが、大多数は30分ずっとそれを維持なんてしてない
ついでに言えば、途中でステップして1、2ヒットで切ってしまったが為に転けて、より致命的な状況に陥いってしまった、なんて記憶、誰にでもあるだろ
あそこでステップを我慢してればジャッジフルヒットはしたがそれ以上の追撃は受けなかったはず
デッドしなかったはずなのにってさ
気を付けてればジャッジ3ヒットなんて食らわないのは事実だが、大多数は30分ずっとそれを維持なんてしてない
ついでに言えば、途中でステップして1、2ヒットで切ってしまったが為に転けて、より致命的な状況に陥いってしまった、なんて記憶、誰にでもあるだろ
あそこでステップを我慢してればジャッジフルヒットはしたがそれ以上の追撃は受けなかったはず
デッドしなかったはずなのにってさ
ジャッジに限らずドラテやレインとか、むしろ撤退時にくらうコケれるスキル全般に言えることだが…
撤退する時は、鈍足やルート効果あるスキル以外ならステップせず甘んじて受けるべきだと思う
コケたところでダメージはくらうし、さらにコケてる時間分だけ逃げ遅れるしヘイトも買いやすくなる
そこから再び逃げ出してもサンボル一本釣りおいしいです＾＾で乙る
撤退する時は、鈍足やルート効果あるスキル以外ならステップせず甘んじて受けるべきだと思う
コケたところでダメージはくらうし、さらにコケてる時間分だけ逃げ遅れるしヘイトも買いやすくなる
そこから再び逃げ出してもサンボル一本釣りおいしいです＾＾で乙る
前線の動きを見て、危なそうになったらもうガン逃げモードに入らないとな
押せる時は誰よりも前に、余り押せない時はウォリの隣に、逃げる時は誰よりも早く
火皿だけどこれで15k2キル0デッド安定してきた
以前の仕様ならこんな話有り得なかったよな
押せる時は誰よりも前に、余り押せない時はウォリの隣に、逃げる時は誰よりも早く
火皿だけどこれで15k2キル0デッド安定してきた
以前の仕様ならこんな話有り得なかったよな
撤退時はカレスとスタンプを一番警戒して、それ以外は無闇やったらステップ
しないのが賢明、ジャッジなんか当ってる間は別のスキルまず当らない訳だし
300減っても問題ないならコケない方が良い場面もあるよなぁ
ドラテはたまにそのままヘビスマ振ってくる奴居るから油断ならんけどｗ
しないのが賢明、ジャッジなんか当ってる間は別のスキルまず当らない訳だし
300減っても問題ないならコケない方が良い場面もあるよなぁ
ドラテはたまにそのままヘビスマ振ってくる奴居るから油断ならんけどｗ
>>545
撤退時に敵の両手のドラテ範囲内の時点で終わってるけどな
撤退時に敵の両手のドラテ範囲内の時点で終わってるけどな
明らかにこれ死んだって時に尻から出るヘルで巻き込みつつ最後っ屁かましたときは幸せ
ヘルに限らず、強い攻撃なら倒せてたハズの敵を誰かがカス攻撃で転倒させて
最後の悪あがきで味方の被害が甚大になった時
味方全員がカス攻撃した○○死ねと心の中で抱く連帯感が好き。
最後の悪あがきで味方の被害が甚大になった時
味方全員がカス攻撃した○○死ねと心の中で抱く連帯感が好き。
ヘルはもはや「強い攻撃」じゃないらかな
スタンプにさえ被せないようにしてる
スタンプにさえ被せないようにしてる
ジャッジなんてモーション見て無くても2HIT目でコケられるだろ
3HITされる方が下手過ぎるんであって3HIT余裕ですって奴はもう少しマシな鯖行け
3HITされる方が下手過ぎるんであって3HIT余裕ですって奴はもう少しマシな鯖行け
FEZ倦怠期だった頃はジャッジ3HITしたら萎え落ちしてた
今じゃもう何をされても動じない鋼の心を手に入れた
今じゃもう何をされても動じない鋼の心を手に入れた
ジャッジを三段食らってでも、当てたいヘルがそこにある
そして避けられる
そして避けられる
>>551
でかい釣り針だな。
でかい釣り針だな。
まて>>551のどこがつりなんだ。
机上で戦ってる奴ばっかりってことｗ
メテオ縛りで16ｋ6位で初の10位以内取れた＾ｑ＾
今のジャッジって食らってからステップ連打も挟めないんだっけか
ジャベしたらハイドスカがうろついてたので何かするのかな？と0.1秒ほど待ったけど
何もしなかったのでヘルしたらパニとかぶったけどいいよね( ^ω^)？
何もしなかったのでヘルしたらパニとかぶったけどいいよね( ^ω^)？
>>559
アフリカじゃよくあること
アフリカじゃよくあること
>>558
一応出来るよ。一応な。あくまで一応。
一応出来るよ。一応な。あくまで一応。
ヲリはランペやドラテの直後にステップすることが多いから、そこにジャベかジャッジ撃ち込む
味方ヲリがらんらんした直後にジャッジとかヘル→ジャッジとか全部入ると脳汁でるぜｗｗ
雷で毎回○人長取れる自信があるスコア厨だけど
石慣れればもっと上いけるとか書いてあったので
しばらく練習することにするにした
初戦は17kだった 発動やっぱ遅すぎて狙えないｗｗｗｗ
石慣れればもっと上いけるとか書いてあったので
しばらく練習することにするにした
初戦は17kだった 発動やっぱ遅すぎて狙えないｗｗｗｗ
ジャベが当たらねえ‥真っ直ぐこっちに向かってくるレベル23のオリにジャベが当たらねえ‥
ジャベ撃てば右に避けると読んで右に‥と思わせて左に撃つ！まさかの逆読みと思わせて逆逆読みで右ッッ！
相手真っ直ぐ避けもしない。裏の裏の裏の裏を読んでるわ。最近の低レベルはマジすげえ
ジャベ撃てば右に避けると読んで右に‥と思わせて左に撃つ！まさかの逆読みと思わせて逆逆読みで右ッッ！
相手真っ直ぐ避けもしない。裏の裏の裏の裏を読んでるわ。最近の低レベルはマジすげえ
硬直狙えばいいじゃない
皮肉だろ・・・
俺が始めたころは突っ込みまくり死にまくりおまけにナイトと間違えて歩兵ジャイでても何も言われなかったな
今の新規は真面目すぎだ
俺が始めたころは突っ込みまくり死にまくりおまけにナイトと間違えて歩兵ジャイでても何も言われなかったな
今の新規は真面目すぎだ
>>562
何で硬直狙わないでステップまで待つんだ？
何で硬直狙わないでステップまで待つんだ？
ランペ硬直やドラテ硬直を味方ウォリがヘビスマか何かで拾える場合じゃない？
それならその後のステップ硬直にジャベ入れてやればまず狩れる
それならその後のステップ硬直にジャベ入れてやればまず狩れる
ランペ硬直後のステップ硬直とか注目度高い所ににジャベ当てると0.5秒後くらいに
ブレイズやらパワシュやらが飛んできて即解凍されることが多いのは俺だけか・・・
だから俺はたまにヘビスマ被るかもしれん所でもスキル硬直にジャベ置いたりすることがあったりする。
ブレイズやらパワシュやらが飛んできて即解凍されることが多いのは俺だけか・・・
だから俺はたまにヘビスマ被るかもしれん所でもスキル硬直にジャベ置いたりすることがあったりする。
あるいはそのらんらんヲリのすぐ後ろにいる奴を狙うとかな、そこは思考を柔らかく
あれ？硬直とかステップ狙うのは物凄く簡単だけど攻撃被るから普通はそれ以外の瞬間狙わない？
誰でも確実に当てられる時に撃つよりお互い様子見してて当てにくい時に魔法撒くのが皿の仕事じゃないかと考えてる。
味方に皿が多数いる場合だけども。
誰でも確実に当てられる時に撃つよりお互い様子見してて当てにくい時に魔法撒くのが皿の仕事じゃないかと考えてる。
味方に皿が多数いる場合だけども。
':, ', _____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ ､., ／
':, ', ＞' ´ ｀ヽ. / テ 私
':, ／ ヽ. ,' ク は
':, ,:' ／ ／ ,'´ ヽ. ':,/Ti i. ニ 皿
. ＼ ,' / / ,' ! ; ', ヽ__ ／::::| | | カ な
＼ / ,' ,'! /! ! ; /! i 「:::|'´::::::::| | .!. ル の
∠__,! / !メ､」_,,./| /! / ! ﾊ! |__」＜:::::」」 |. な
｀"'' ､..,,_ ! / ,ｧ7´, `iヽ| / |ヽ､」ﾆイ､ | ! |^ヽ､」」 |. 皿
i,／ﾚｲ i┘ i. ﾚ' 'ｱ´!_」 ハヽ| | | ∠ ! !
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | ｀ヽ.
/ 7/l/l/ ､ `'ｰ‐ '_ノ! | i | ｀ ' ｰ---
,. -──-'､ ,人 ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l | !. | |
ヽ.ｿ `: ､. ﾚ' ', ,/| | ! |
な 単 分 i /ｰﾅ= ､ '､ ﾉ ,.イ,ｶ ! | |
い 純 か .|ﾍ./|／レへ｀＞-r =ﾆi´､.,_ | i ﾊ ! ,'
わ 作 る ! _,.イ´ヽ.7 ／ /:::| /ﾚ' ﾚ'ﾚ'
け 業 ？ | ／7:::::! ○Ｏ'´ /::::::ﾚ'ヽ.
じ. . / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
ゃ | . / ,':::::::::::!/ ハ:::::｀´:::::::::::;'
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>>574
そして誰も硬直に撃たずにヲリ様は無傷で帰還するわけですね
そして誰も硬直に撃たずにヲリ様は無傷で帰還するわけですね
硬直とれるやつなんて2割もいない
かぶりそうだったらIBいれとくのが吉
かぶりそうだったらIBいれとくのが吉
おっ射程内でランペしたバカ発見！隣の氷皿がジャベ撃つだろうから‥
味方片手オリとダメソースオリの支援用にPOW温存しつつハイドサーチして‥ってこいつジャベ撃たねぇぇぇランペヤリ逃げぇぇぇヒギィィッ！！！
あるある。仲間信じ過ぎてる俺がアホやってん
味方片手オリとダメソースオリの支援用にPOW温存しつつハイドサーチして‥ってこいつジャベ撃たねぇぇぇランペヤリ逃げぇぇぇヒギィィッ！！！
あるある。仲間信じ過ぎてる俺がアホやってん
偏差できない皿が多いから短スカが調子に乗るんだよ。
見つけたらブレイクパニする前にジャベって排除すべし。
見つけたらブレイクパニする前にジャベって排除すべし。
一方銃カスはオイルを巻き散らした
オイルばら撒きは味方に火スキルをきっちり使える奴が居る時は有効だがな
スパークですらかなり強烈な威力になるから連携前提では良スキル
スパークですらかなり強烈な威力になるから連携前提では良スキル
アシッドで即解凍する馬鹿銃どうにかしてくれ
氷皿やってるのが嫌になってくる
氷皿やってるのが嫌になってくる
逆に硬直狙える皿多いと、それはそれで大変だけどね
noob大剣がストスマランペしたから
「はいジャベ確定ね」って感じでジャベ振ったら、味方皿もジャベ振って瞬間解凍だったでござる
うまい味方皿がいたらジャベよりIBの方がいいかもしれないね
あ、でも偏差や硬直にスピアとランス入れる皿は死ね。ダメージしか与えない糞スキルより起点のジャベが重要だろｋｓｇ
noob大剣がストスマランペしたから
「はいジャベ確定ね」って感じでジャベ振ったら、味方皿もジャベ振って瞬間解凍だったでござる
うまい味方皿がいたらジャベよりIBの方がいいかもしれないね
あ、でも偏差や硬直にスピアとランス入れる皿は死ね。ダメージしか与えない糞スキルより起点のジャベが重要だろｋｓｇ
だったらマクロで<t>ジャベリンスタンバイとか言っとけ
少なくともそいつへの攻撃がいくらか減るぞ
なんの宣言も無くてジャベ潰されても知ったこっちゃ無いってのがその他連中の本音じゃね？
少なくとも俺がジャベ狙うときはマクロ流して即割は防ぐわ
少なくともそいつへの攻撃がいくらか減るぞ
なんの宣言も無くてジャベ潰されても知ったこっちゃ無いってのがその他連中の本音じゃね？
少なくとも俺がジャベ狙うときはマクロ流して即割は防ぐわ
>>583
硬直にランススピアはまずいが偏差はむしろ削りスキルからだろｊｋ
偏差できちんと削った上で硬直にジャベからのフルボッコでキルするのが効率的
特に大剣はHPに余裕があるとジャベ当ててもランペでキルまでに味方に多大な被害がでる
もう少し視野の広い考え方しないとダメなんじゃね
硬直にランススピアはまずいが偏差はむしろ削りスキルからだろｊｋ
偏差できちんと削った上で硬直にジャベからのフルボッコでキルするのが効率的
特に大剣はHPに余裕があるとジャベ当ててもランペでキルまでに味方に多大な被害がでる
もう少し視野の広い考え方しないとダメなんじゃね
氷皿が近場にいるならジャベもってても撃たないな
うまい奴と一緒だと逆にかぶるからな
周りが撃たない無能ばかりならうつけどさあ
うまい奴と一緒だと逆にかぶるからな
周りが撃たない無能ばかりならうつけどさあ
氷皿やってるときはほとんどジャベ使わないや
単体カレスとか余裕
単体カレスとか余裕
>>584
ACDでそれぞれやってたけど、カレス前にマクロ流した奴はいてもジャベする前にマクロ流した奴見たことないんだが…
>>585
俺の中でランススピアの位置づけは相当低いよ。逆にジャベが高すぎるだけかもしれんけどね
ランススピアは氷像への追撃へ使うものだと思ってる。特に仰け反り職へのランスライトはヘルとまではいかんがお手軽高火力だ
まぁ俺はランス（スピア）ジャベライト常備してないと気が済まないから、カレスランスライトかヘルジャベライトかジャッジジャベしかやらないが
んで偏差でもジャベけっこう当たるんだが…何もない状態で5割とまではいかんけど、味方の氷像スタンを餌にしてれば8割近くで決められる
敵のHPが高かろうが低かろうが、ジャベ威力＋IBで鈍足orランスで追加ダメージを選べるってのはけっこう強いと思う。近くにヲリいれば合いの手に専念してさらに大ダメージも見込める
キルまでもっていけなくても大抵の職は3割以下まで減らせれば逃げるしな。それでも突っ込んでくるnoobは知らん
ACDでそれぞれやってたけど、カレス前にマクロ流した奴はいてもジャベする前にマクロ流した奴見たことないんだが…
>>585
俺の中でランススピアの位置づけは相当低いよ。逆にジャベが高すぎるだけかもしれんけどね
ランススピアは氷像への追撃へ使うものだと思ってる。特に仰け反り職へのランスライトはヘルとまではいかんがお手軽高火力だ
まぁ俺はランス（スピア）ジャベライト常備してないと気が済まないから、カレスランスライトかヘルジャベライトかジャッジジャベしかやらないが
んで偏差でもジャベけっこう当たるんだが…何もない状態で5割とまではいかんけど、味方の氷像スタンを餌にしてれば8割近くで決められる
敵のHPが高かろうが低かろうが、ジャベ威力＋IBで鈍足orランスで追加ダメージを選べるってのはけっこう強いと思う。近くにヲリいれば合いの手に専念してさらに大ダメージも見込める
キルまでもっていけなくても大抵の職は3割以下まで減らせれば逃げるしな。それでも突っ込んでくるnoobは知らん
流石に単体スキルで名指しマクロは出す勇気ないわ
外した時どんな顔すればいいかわからない
外した時どんな顔すればいいかわからない
>>589
エンドオブエタニティやってる時に笑わせないでくれｗｗｗｗｗｗ
エンドオブエタニティやってる時に笑わせないでくれｗｗｗｗｗｗ
スピア強化とかマジで言ってるわけないですよね・・・
スピアはまぁ良いだろ。ジャベIBが皿のメインスキルってだけで、サブウェポンとして見れば非常に優秀だし
ランスは早く修正しろー！
ランスは早く修正しろー！
ライト修正するだけで他はそのままでいいかと。
ジャベする前にマクロうって
外したら恥ずかしすぎるやろ
外したら恥ずかしすぎるやろ
おいネガウォリは書き込むな
ヘルをヲリ以外には弱くなっていいからヲリにだけは物凄く強化して欲しい
サラふえねぇとレインうめえできないからマジで頼む
サラふえねぇとレインうめえできないからマジで頼む
なんで俺にｗ
まぁ全体的に皿スキルは現状に満足してるよ
そりゃ昔と比べちゃうと色々あれだろうけど、特に大きな不満はない
あえて言うならファイア先生を上方修正だな…あれまだ戦争で一度も使ったことないわ
まぁ全体的に皿スキルは現状に満足してるよ
そりゃ昔と比べちゃうと色々あれだろうけど、特に大きな不満はない
あえて言うならファイア先生を上方修正だな…あれまだ戦争で一度も使ったことないわ
偏差ランスにケチちけるのはどうかと思うけど、偏差ジャベの方がいいにきまってるからな
遠い位置ならジャベ→ランスでいいわけだし、鼻からランス打つ場面なんてほとんどない
だけどオイル入ってたらどうしてもランスうっちゃうけどな
大剣相手だとばかーんって３００弱でるから気持ち良すぎる
遠い位置ならジャベ→ランスでいいわけだし、鼻からランス打つ場面なんてほとんどない
だけどオイル入ってたらどうしてもランスうっちゃうけどな
大剣相手だとばかーんって３００弱でるから気持ち良すぎる
ジャベとジャベがかぶってルート耐性持ってる場合とかか
IBでいいって話もあるな
IBでいいって話もあるな
>>600
ジャベ スピア ランスはそれぞれ使い道が違う
現状でジャベの役目は起点作り。硬直だろうが偏差だろうが、狙える場面はとにかく振るべき
スピアの最大の特徴は貫通性能。さっき偏差はジャベ以外認めないとは書いたけど、仮にスピアで2人以上貫けるなら有り
HP高い敵歩兵を盾に瀕死が逃げ込んだが、ライトだとキルできないけどスピアならいける場面とかな
そういう状況に応じた判断はFEZにおいて山ほどあるからいちいち書かないけどね
そんでランスの特徴は、最大射程付近という条件付きだがライトまで繋げられること
ランスライトはヘルに次ぐ威力の割に少ないpwで遠くの敵も狙えるから追撃として非常に優れている
槍3種どれをとっても使う場面が全く違う。それぞれのベストなんていう場面もあればベターだってある
でもスキル修正でスキル自体の性能が上がり、状況によらずスキル振ればおｋみたいなランペは皿には要らないってのが俺の考え
ジャベ スピア ランスはそれぞれ使い道が違う
現状でジャベの役目は起点作り。硬直だろうが偏差だろうが、狙える場面はとにかく振るべき
スピアの最大の特徴は貫通性能。さっき偏差はジャベ以外認めないとは書いたけど、仮にスピアで2人以上貫けるなら有り
HP高い敵歩兵を盾に瀕死が逃げ込んだが、ライトだとキルできないけどスピアならいける場面とかな
そういう状況に応じた判断はFEZにおいて山ほどあるからいちいち書かないけどね
そんでランスの特徴は、最大射程付近という条件付きだがライトまで繋げられること
ランスライトはヘルに次ぐ威力の割に少ないpwで遠くの敵も狙えるから追撃として非常に優れている
槍3種どれをとっても使う場面が全く違う。それぞれのベストなんていう場面もあればベターだってある
でもスキル修正でスキル自体の性能が上がり、状況によらずスキル振ればおｋみたいなランペは皿には要らないってのが俺の考え
なにFEZは後出しゲーじゃよ
雷、特に氷は優秀
火をもうちょい強化してくれれば
あとは下手にいじらんでいい
火をもうちょい強化してくれれば
あとは下手にいじらんでいい
グラビは消費72、盾は持続時間2分くらいにしておけば良いよ
ヘルは強すぎてもダメだし弱すぎてもゴミだし、取り合えずあのスキルはDOT間隔がダメだ
ヘルは強すぎてもダメだし弱すぎてもゴミだし、取り合えずあのスキルはDOT間隔がダメだ
盾はバグさえ直してくれれば今のままでもいいや
短が弱くなれば皿には手を加えなくてもいいとさえ思う
短が弱くなれば皿には手を加えなくてもいいとさえ思う
火皿の強化は必要だろ
ヘルはＤＯＴ減らしていいから瞬間火力上げろと
ヘルはＤＯＴ減らしていいから瞬間火力上げろと
強化というよりdotスコアは総ダメの半分という基準を戻してくらはい
ヘルは威力380くらいで、DOT間隔を60×3の1.5秒毎にすれば良いんじゃね
盾皿の火以上の速度で削る。でもキルにはならない
瞬間火力としても許せるレベルになるし、DOTスキルというコンセプトも壊れないし
盾皿の火以上の速度で削る。でもキルにはならない
瞬間火力としても許せるレベルになるし、DOTスキルというコンセプトも壊れないし
ヘルを威力10 DOT60×10にしようぜ
せっちゃん「はーむっ☆」
ひっさしぶりにFEZやったけど
重力も盾も全然見ねぇから他人の参考に出来ねぇよ
取ってる奴いるのか？ たまに隕石×3降ってるの見るくらいだわ
重力も盾も全然見ねぇから他人の参考に出来ねぇよ
取ってる奴いるのか？ たまに隕石×3降ってるの見るくらいだわ
>>612
オイルってDotの半分上乗せだったか・・・胸が熱くなるな
オイルってDotの半分上乗せだったか・・・胸が熱くなるな
参考にするほどの価値がないってことか
せっちゃんはDot解除で固定ダメージうｐ
重力は便利だけどスコア出ないから人気がない
盾はもうどうしようもないから人気がない
盾はもうどうしようもないから人気がない
重力は相手にここ通りたくないって思わせるのが仕事だからな
スコアボーナスがいい割に当てるものじゃないから、仕事するほどスコア望めん
まともに機能してる重力は本当に厄介なんだけど
スコアボーナスがいい割に当てるものじゃないから、仕事するほどスコア望めん
まともに機能してる重力は本当に厄介なんだけど
盾はシールドがエンダー位の長さでスピア・ジャベ・サンボル・ランスを全て使いこなせたら良かったのに。
中級三色でやっと中級4つなのにそれは贅沢にもほどがあるｗ
けど盾のSPは2-2-2くらいで良さそう
けど盾のSPは2-2-2くらいで良さそう
>>601
主戦で若干引き気味ぐらいの時はランス振るぞ？
自分を視界にいれて無い奴には普通に当たるから、
足止めする必要ならジャベ、とりあえず削っとくならランスみたいな感じ。
調子こくと撤退し損ねて死ぬから偏差スキルより周り見るスキルが要るけど。
主戦で若干引き気味ぐらいの時はランス振るぞ？
自分を視界にいれて無い奴には普通に当たるから、
足止めする必要ならジャベ、とりあえず削っとくならランスみたいな感じ。
調子こくと撤退し損ねて死ぬから偏差スキルより周り見るスキルが要るけど。
ぶっちゃけ今のジャベってそんな強くねーだろ
らんらんのせいで瞬間火力ゲーにビビッて前に出られない片手様がゴロゴロいる中で4秒は短すぎる
下手に耐性つけること考えたらランススピアのほうがいい場合もある
結局状況によりけりだから一概にあれが強いこれが強いって話じゃない
ただしファイアてめーはだめだ
らんらんのせいで瞬間火力ゲーにビビッて前に出られない片手様がゴロゴロいる中で4秒は短すぎる
下手に耐性つけること考えたらランススピアのほうがいい場合もある
結局状況によりけりだから一概にあれが強いこれが強いって話じゃない
ただしファイアてめーはだめだ
まあ何だ
ヘビスマやヘルにかぶせるスピアライトは死ね
味方が囲んでる敵に一心不乱にライト撃ちまくる皿が隣にいて凄く嫌な気分になった
ヘビスマやヘルにかぶせるスピアライトは死ね
味方が囲んでる敵に一心不乱にライト撃ちまくる皿が隣にいて凄く嫌な気分になった
キルの多い皿はえてしてそう言うもんだよ…
重力使ってみたけど面白いじゃん 正しい使い方かはよく分からんけど。
すぐに脱出するか避けて通るか退路を断つか…正面から突っ込んで通り抜ける奴皆無だし
一時的な壁みたいなのね でも確かにこれじゃスコアでねーわ
すぐに脱出するか避けて通るか退路を断つか…正面から突っ込んで通り抜ける奴皆無だし
一時的な壁みたいなのね でも確かにこれじゃスコアでねーわ
実装当初の重力は適当に撒いてるだけで２０K出て違う意味で面白かったわｗ
重力でこけるわ、のけぞるわで短カスプギャーできたし
重力でこけるわ、のけぞるわで短カスプギャーできたし
スコア出る出ないって基準によるんだろうが
今グラビ皿やってて普段平均15kくらいで稀に20k出る
被ったり糞解凍もそうそうしないし使い方も間違っちゃいないだろう
今の仕様で十分妥当だと思うがお前らの言うスコア出るってどのくらいなんだ
今グラビ皿やってて普段平均15kくらいで稀に20k出る
被ったり糞解凍もそうそうしないし使い方も間違っちゃいないだろう
今の仕様で十分妥当だと思うがお前らの言うスコア出るってどのくらいなんだ
HPが低いときに自分の作った重力に逃げこむとたまに短スカが出てきて笑える
キルの多い皿は無駄な被せしないだろ
被せたらキル取れねえし
被せたらキル取れねえし
ぐらび一回だけやったけど、20k出る時って中級振りまくってる時だけだｗ
重力らしい仕事したらスコアでない、って意味だと解釈してるが。
重力らしい仕事したらスコアでない、って意味だと解釈してるが。
グラビは撤退時の壁代わり、もしくは追撃時の妨害くらいしか有効な使いどころないだろ
ジャッジやったほうがマシじゃね
ジャッジやったほうがマシじゃね
はじめて火サラで１５ｋだしたわ....
ヘルたくさん決まると楽しいな(´・ω・`)
ヘルたくさん決まると楽しいな(´・ω・`)
ヘルでまとめ焼きした時の楽しさは健在だよな
最近はオイル被ってるやつもいるしな、
ジャベランスライトもなかなかにいい
最近はオイル被ってるやつもいるしな、
ジャベランスライトもなかなかにいい
(´・ω・｀)火皿マゾいから氷皿にしたら与ダメ２８Ｋ出たわ
(´・ω・｀)火皿はもう少しスコア的に優遇しないとかわいそうだね
(´・ω・｀)火皿はもう少しスコア的に優遇しないとかわいそうだね
(´･ω･｀)スコアとかじゃなくランペでかすんでるから
(´･ω･｀)笛前の火なら今の糞スコアボーナスでも火たのしいとおもうらんらん♪
(´･ω･｀)笛前の火なら今の糞スコアボーナスでも火たのしいとおもうらんらん♪
火サラはどちらかと言うと遠距離ゲーで死ぬ職だから
近接戦闘の致死率高くなった分遠距離ゲーになりやすい今はマゾいな
それはヘル強化だのヲリ弱体じゃ解決できない
遠距離ゲー緩和と近接戦闘での致死率の低下に繋がる修正が必要
近接戦闘の致死率高くなった分遠距離ゲーになりやすい今はマゾいな
それはヘル強化だのヲリ弱体じゃ解決できない
遠距離ゲー緩和と近接戦闘での致死率の低下に繋がる修正が必要
むしろ火皿は死んでも良いからヘル当ててリターン取る職だったから
だから弱体されて一番騒がれてるんだろう
と言っても昔のヘルは強すぎたから修正は来るべきだったんだけど
だから弱体されて一番騒がれてるんだろう
と言っても昔のヘルは強すぎたから修正は来るべきだったんだけど
銃にオイルレインがあればいい
金曜日に大量のネガヲリ様に乱入されそうで今から怖いわ…
(´･ω･｀)むしろネガサラ様が火がどうのこうのすごいいいそうだけどね
レインジャッジ地獄だと火皿は10k切ったりすることがあるのが悔しくてびくんびくんしちゃう
現ニコナ・クローディアの新マップはなんかスコアが平均の3割増しくらいになるね
現ニコナ・クローディアの新マップはなんかスコアが平均の3割増しくらいになるね
>>632
一人でやるならよほど前に設置しないと空気。でももう一人サラと組むとかなり強い。
重力からステップで逃げようとする＋軽くかけても重力で短い1ステップがあるから、
グラの判定発生直後にカレス撃ってもらうと丸ごと固められる。
部隊の新人氷サラさんとマクロ出しながら合わせてるけど楽しいよ。
一人でやるならよほど前に設置しないと空気。でももう一人サラと組むとかなり強い。
重力からステップで逃げようとする＋軽くかけても重力で短い1ステップがあるから、
グラの判定発生直後にカレス撃ってもらうと丸ごと固められる。
部隊の新人氷サラさんとマクロ出しながら合わせてるけど楽しいよ。
重力撤退時に撒くとかなりスムーズに撤退できる。道狭いと特に。
逃げ遅れてボコられてる味方の近くに重力出してもそこそこ助けられるし
そういう面での使い方は簡単でいいんだけど、追撃時に敵の退路断つってのは難しいね
側面突かなきゃいい位置に出せんよね 逃げる敵の背後から重力使っても効果かなり薄いし
今重力使うなら別の魔法使え死ねって怒られちった。
逃げ遅れてボコられてる味方の近くに重力出してもそこそこ助けられるし
そういう面での使い方は簡単でいいんだけど、追撃時に敵の退路断つってのは難しいね
側面突かなきゃいい位置に出せんよね 逃げる敵の背後から重力使っても効果かなり薄いし
今重力使うなら別の魔法使え死ねって怒られちった。
重力は発生が遅いし正面からだと追撃に間に合わないんだよな。恐ろしく前に出るなら相手の後方におけるけど。
というかそういう状況だとカレスの方がまだ使い勝手がいいし。
重力って楽にスコア出せるけど、そういう戦い方って大体劣化カレスなんだよな･･･。
MAP次第じゃカレスより優秀だけど。
重力を上手く活用すればスコアが減っていくという･･･。
というかそういう状況だとカレスの方がまだ使い勝手がいいし。
重力って楽にスコア出せるけど、そういう戦い方って大体劣化カレスなんだよな･･･。
MAP次第じゃカレスより優秀だけど。
重力を上手く活用すればスコアが減っていくという･･･。
重力は撤退時を除いて劣化カレスでしかない
重力はしんがりとしてはかなり優秀だがエンダーない、紙装甲、移動技ない皿がしんがり務めるのはかなり辛い。
実はセスのしんがりが最強だったりするがセス最前線にいねえしなw
実はセスのしんがりが最強だったりするがセス最前線にいねえしなw
劣化カレスという考えを見るに使い方をわかってないだけじゃないのか
どっちが戦場に欲しいかといえばそれはカレスですけどｗ
どっちが戦場に欲しいかといえばそれはカレスですけどｗ
使い方は分かってるし氷重皿やってるけどグラビの使いどころは撤退時と精々坂上で押され始めた時くらいしかない
それ以外はカレス使ってたほうが有効だからカレス使ってるわ
それ以外はカレス使ってたほうが有効だからカレス使ってるわ
セスはアムもらわん限りは速いし広い吹き飛ばし持ってるし一時的に硬くなれるしでいいけど
セスが歩兵してる時点でｳﾎﾞｧって感じですしおすし。
セスが歩兵してる時点でｳﾎﾞｧって感じですしおすし。
そういや重力って攻撃被るんかね？被らないならスタンに重力覆ってあげて確実にKILLをとるとかできるが
検証めんどい
検証めんどい
スタン後方に重力でよくね
被り無しだったはず
被り無しだったはず
召喚相手にはどう？ レイスやキマの進軍の妨害にそこそこ役立ちそうだけど
味方レイスの周りに使うのも悪くないか 召喚全然出ない戦場ばっかなのがアレだけど…
味方レイスの周りに使うのも悪くないか 召喚全然出ない戦場ばっかなのがアレだけど…
オイルメインの銃スカいると火皿凄い圧力だな。びっくりした
MAPによってはFB寸前で重力置いて封殺とか可能だけどあんまそういう状況ないしな･･･。
未だに一回も重力使ったことないけど使う価値ないスキルでおｋ？
実装当時は鬼性能だが今となっちゃ敵に使われても全然怖くない
基本的には敵集団の撤退通路に置くんでしょ？サンボルでいいじゃん
釣るのが多すぎてサンボルだと間に合わないならカレスでいい
後は自軍撤退時か。これもわざわざ重力じゃないとダメなんて理由ないし撤退カレスで間に合う
何ていうんだろう。他の杖＋まどーぐ構成に比べて、グラビカレスもグラビジャッジもイマイチなんだよね
例えばヘルメテオは、近距離にヘルでそれ以外をメテオにすることで全距離対応することができる
あ、ジャッジメテオは使い道被るから微妙だけどね
ヘル盾は自分の盾にヘル被るというアフォなとこあるけど、ハイドサーチの手間が多少省けるし敵職が突っ込みにくくなる
カレス盾は微妙だな、うん
でもそれらに比べてグラビって本当に劣化カレスなんだよね。わざわざグラビを使いたい！って思う長所が思い浮かばない
実装当時は鬼性能だが今となっちゃ敵に使われても全然怖くない
基本的には敵集団の撤退通路に置くんでしょ？サンボルでいいじゃん
釣るのが多すぎてサンボルだと間に合わないならカレスでいい
後は自軍撤退時か。これもわざわざ重力じゃないとダメなんて理由ないし撤退カレスで間に合う
何ていうんだろう。他の杖＋まどーぐ構成に比べて、グラビカレスもグラビジャッジもイマイチなんだよね
例えばヘルメテオは、近距離にヘルでそれ以外をメテオにすることで全距離対応することができる
あ、ジャッジメテオは使い道被るから微妙だけどね
ヘル盾は自分の盾にヘル被るというアフォなとこあるけど、ハイドサーチの手間が多少省けるし敵職が突っ込みにくくなる
カレス盾は微妙だな、うん
でもそれらに比べてグラビって本当に劣化カレスなんだよね。わざわざグラビを使いたい！って思う長所が思い浮かばない
修正入るまでいらないでとっくにFAです
一人いるといいかもしれない
範囲だしつまんないけど
範囲だしつまんないけど
(´・ω・｀)あとね、いい事思いついた
(´・ω・｀)原住民の人はらんらんつけよう
(´・ω・｀)するとね、もぐりのヲリと区別できるの
(´・ω・｀)原住民の人はらんらんつけよう
(´・ω・｀)するとね、もぐりのヲリと区別できるの
氷＞雷岩＞盾＞火重
敵の移動経路を制限、誘導出来る
これの価値が解らないというなら、自分のスコアしか見てない証拠
これの価値が解らないというなら、自分のスコアしか見てない証拠
(´・ω・｀)氷＞火＞雷＞隕＞＞＞盾・重
個人的には 氷＞雷＞重＞火＞岩＞盾 だな。
重力はマクロなりVCなりでPTプレイするとかなり化ける。
岩はメテオ以外に打つものがないせいか雷より前出ないのが多いし
盾は調子こいてこかしたり解凍するの多くてうざい。
どちらも連携に向かないのも同じ。
重力はマクロなりVCなりでPTプレイするとかなり化ける。
岩はメテオ以外に打つものがないせいか雷より前出ないのが多いし
盾は調子こいてこかしたり解凍するの多くてうざい。
どちらも連携に向かないのも同じ。
Ｆ鯖だとオイルカスが結構いるから火も悪くない
(´・ω・｀)火はよわくない
(´・ω・｀)仲の奴が超絶ごみなだけ
(´・ω・｀)仲の奴が超絶ごみなだけ
だけど雷や氷と比べて下・中級が弱く、大魔法自体もリスクの割にリターンが少ないから
皿のスキル群の中では弱いだろ
皿のスキル群の中では弱いだろ
ヘルの瞬間火力が上がるまでは火皿はいらない子
要するにオイルのせいで永遠にいらない子
要するにオイルのせいで永遠にいらない子
(´・ω・｀)未だに銃弱いとか思ってる情報弱者いるんだね
そうじゃなくて、オイルの存在があるから下手に火の威力をいじれなくなったんだよ
それぐらい察せよ
それぐらい察せよ
(´・ω・｀)僕は現状で満足だよ
(´・ω・｀)強化とか言ってるのは底辺のゴミクズだけだよ
(´・ω・｀)強化とか言ってるのは底辺のゴミクズだけだよ
んー、各スキルを敵歩兵3人にぶち当てたと仮定してみる
場面としては味方スタンを餌にして、敵歩兵3人が群がっている状態
敵歩兵に接近するほど難易度が上がるから、遠距離からでも振れるのは低 中距離は中 近距離は高に設定
カレス 難易度中 100ちょいダメ＋ルート ×3人
普通の皿ならカレスを最有力スキルほど重要なスキル。起点として使えるほか、消費pwと範囲の割にダメージもソコソコ
ヘル 難易度高 250ダメ前後＋dot200 ×3人
決まれば皿スキル最高の威力を叩き出す。ただし決まればの話。以前はヘルメイン20k安定余裕と言ってた輩はどこへやら
ジャッジ 難易度低 100ダメ×3 ×3人
皿の最大射程からローリスクハイリターンが強み。カレスとラインが被りやすいやすく、コケられないように工夫したい
メテオ 難易度低 200ダメ×3 ×3人
ジャッジと似ているようで非なるもの。ジャッジと比べて被りにくく、範囲を状況に応じて変えられるのが強み。が、どっちも多く欲しくない
グラビ 難易度中 50ダメ×3 ×3人
敵軍と自軍の撤退通路において移動を制限する…移動スキル無いの皿だけっすよ？
盾 死ね
以上のことを踏まえると俺的には 氷＞雷＝岩＞火＞重
皿のお仕事は敵ヲリの動きを制限することだと思うから、氷によるルート鈍足、削りで暴れにくくさせることに重点を置くべきだと思う
そういう意味でもヘルは有効なんだけど、いかんせん難易度が高すぎるね
場面としては味方スタンを餌にして、敵歩兵3人が群がっている状態
敵歩兵に接近するほど難易度が上がるから、遠距離からでも振れるのは低 中距離は中 近距離は高に設定
カレス 難易度中 100ちょいダメ＋ルート ×3人
普通の皿ならカレスを最有力スキルほど重要なスキル。起点として使えるほか、消費pwと範囲の割にダメージもソコソコ
ヘル 難易度高 250ダメ前後＋dot200 ×3人
決まれば皿スキル最高の威力を叩き出す。ただし決まればの話。以前はヘルメイン20k安定余裕と言ってた輩はどこへやら
ジャッジ 難易度低 100ダメ×3 ×3人
皿の最大射程からローリスクハイリターンが強み。カレスとラインが被りやすいやすく、コケられないように工夫したい
メテオ 難易度低 200ダメ×3 ×3人
ジャッジと似ているようで非なるもの。ジャッジと比べて被りにくく、範囲を状況に応じて変えられるのが強み。が、どっちも多く欲しくない
グラビ 難易度中 50ダメ×3 ×3人
敵軍と自軍の撤退通路において移動を制限する…移動スキル無いの皿だけっすよ？
盾 死ね
以上のことを踏まえると俺的には 氷＞雷＝岩＞火＞重
皿のお仕事は敵ヲリの動きを制限することだと思うから、氷によるルート鈍足、削りで暴れにくくさせることに重点を置くべきだと思う
そういう意味でもヘルは有効なんだけど、いかんせん難易度が高すぎるね
673 ：名も無き冒険者：2010/06/10(木) 18:46:11 ID:s+qhC44i
ヘルをパニ並みにしてしまえばいいｍだ
(´・ω・｀)制限してもランベバリヤーで近クラスはダメ交換になる
(´・ω・｀)火皿は遠距離からボォー
(´・ω・｀)ランベの外からボォー
(´・ω・｀)スタンにたかってる奴もまとめ焼き
(´・ω・｀)火皿は遠距離からボォー
(´・ω・｀)ランベの外からボォー
(´・ω・｀)スタンにたかってる奴もまとめ焼き
昔はストスマすかしてヘル→軸ずらしてスマすかし→吹き飛ばし
とかできてオリや短はエサでしかなかった
あーなつかしい
とかできてオリや短はエサでしかなかった
あーなつかしい
ランペの外からヘルって単体ヘルになるから美味しくないんだよな大抵
単体ヘルは片手にしか撃たないなー
撃つならランス
撃つならランス
おいしいとかスコア厨なの？ばかなの？
ジャベIB入れとけって話に落ち着く
まあヘル持ちならサブウェポンはジャベで落ち着くしな
自分で刺したジャベなのになんか解凍したら悪いような気がするほど今のヘルはカス
余裕でランスライトで割ってる
やっぱカレスぶっぱだけじゃスコアでないな…
ジャべやライトも臨機応変に使っていかなきゃダメだな
ジャべやライトも臨機応変に使っていかなきゃダメだな
カレスはスコア出るよ
流石に当たらないカレスや単体カレスばっかじゃ稼げないと思うけど
流石に当たらないカレスや単体カレスばっかじゃ稼げないと思うけど
と言うかカレスブッパだと15k辺りが壁になってくるな
この辺から以下にｐｗを無駄にせずに戦い続けられるかと
自分の動きを進化させる必要が出てくる
初級・中級からませてコンスタントに18k辺りが出るようになると壁を越えられるって感じだな
この辺から以下にｐｗを無駄にせずに戦い続けられるかと
自分の動きを進化させる必要が出てくる
初級・中級からませてコンスタントに18k辺りが出るようになると壁を越えられるって感じだな
正直現状だとカレスかぶってもいいからぶっぱしてればスコアもうまいし
嫌がらせにもなるしな
氷像できる＞助けに来たのをさらに氷像へとかで稼げるし
嫌がらせにもなるしな
氷像できる＞助けに来たのをさらに氷像へとかで稼げるし
(´･ω･｀)カレス超強いよね
カレス云々じゃなくてぶっぱだからでないんだろ・・。
初級はヲリスキルで言うスマ、ブーン
けん制追撃で偏差狙いでもどんどん使うべきメインスキル
中級はヘビスマ。当たる時使う。大きく違うところは逃げる敵にも刺せる所か
けん制追撃で偏差狙いでもどんどん使うべきメインスキル
中級はヘビスマ。当たる時使う。大きく違うところは逃げる敵にも刺せる所か
カレスの良いところは、役に立ってる感が強く感じられるところ。
相手の動き完全に停止させられるってすごいっす
相手の動き完全に停止させられるってすごいっす
送信しちまった。大魔法はドラテ。ノーマークの時に奇襲的に使う
単体狙いじゃ勿体無い。使い方は結構違うがPw効率最悪なのは共通で
これはメインではなく混ぜてくスキルだと思う
パワポ飲んでとにかくぶっぱで使うならカレスなんかより雷かメテオのがいいと思う
単体狙いじゃ勿体無い。使い方は結構違うがPw効率最悪なのは共通で
これはメインではなく混ぜてくスキルだと思う
パワポ飲んでとにかくぶっぱで使うならカレスなんかより雷かメテオのがいいと思う
noob皿はHP8割キープまもってパワポ一切のまないからな
逆にうまい皿はHP3～4割くらいまでひたすらパワポ飲む
逆にうまい皿はHP3～4割くらいまでひたすらパワポ飲む
ＨＰ３～４割とかＨＰ管理できないゴミじゃん
694 ：名も無き冒険者：2010/06/10(木) 23:13:38 ID:s+qhC44i
上げ足鳥じゃないかな
死ななければOK、何割残すかは人それぞれだ
回避しながらパワポ飲んで攻撃しろってことさ
死ななければOK、何割残すかは人それぞれだ
回避しながらパワポ飲んで攻撃しろってことさ
キープも糞も、
その前に糞ヲリが皿より前イケよって話だけどな
その前に糞ヲリが皿より前イケよって話だけどな
３－４割ぐらいまでパワポ飲まないと
いつパワポのむんだよっていう感じなんだが
パニ警戒なんぞHP8割でも落ちかねないしな
アイテムの使い方が下手なだけじゃねーの
いつパワポのむんだよっていう感じなんだが
パニ警戒なんぞHP8割でも落ちかねないしな
アイテムの使い方が下手なだけじゃねーの
大魔法ぶっぱならそうだな
普通に火皿で最前線でそれぐらいなんだけど・・・
余裕なくなればパワポ効力中でもハイリジェのむし
余裕なくなればパワポ効力中でもハイリジェのむし
ちょっと
歩兵セスで遊んでくる
歩兵セスで遊んでくる
HPに関係なくいけると思ったときはパワポ
HPがあってもこれからやばいって時は飲まない
単にこうだろ
HPがあってもこれからやばいって時は飲まない
単にこうだろ
701 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 00:43:45 ID:KdjDdM3H
どこで恨みを買ったのか知らないが、
2人に延々イーグルで硬直狙われた時にはストレスで禿げそうになった
2人に延々イーグルで硬直狙われた時にはストレスで禿げそうになった
敵レイスの進行方向やその付近に重力使いまくってたらものすごいアイスバインド飛んでくるようになった
うっぜぇｗ
主戦だと調子に乗ってパワポ使ってるとハイリジェパンベーコンステーキ使う余裕がなくなってきてデッドが増える
僻地だと弓銃に粘着されない限りパワポ使い放題なんだけどね
パイパワポカレスで自分でたくさん氷像作ってそこに更にカレスがおいしすぎです
僻地だと弓銃に粘着されない限りパワポ使い放題なんだけどね
パイパワポカレスで自分でたくさん氷像作ってそこに更にカレスがおいしすぎです
HP8割保ってもどうせパニガドで即死だからな。
それならHPMAXでパワポ飲んで４割りぐらいまでぶっぱするほうが楽しい。
押せそうならHリジェのみながら前でりゃいいし。
それならHPMAXでパワポ飲んで４割りぐらいまでぶっぱするほうが楽しい。
押せそうならHリジェのみながら前でりゃいいし。
夕べライサラやってるとき逃げ遅れて敵に囲まれてコケ
あーしぬなーと思いつつ起き上がりに一番近いヲリにライト
ヘビモーション中もう一発ライト
しんだー・・・と思ったらなんかカスダメ（たぶんツルー）でさらにも一発ライト
ヲリ殺してしもうてん・・・
そのあとバッシュされて死んだんだけどあのヲリかわいそうだったけど大笑いｗｗｗ
あーしぬなーと思いつつ起き上がりに一番近いヲリにライト
ヘビモーション中もう一発ライト
しんだー・・・と思ったらなんかカスダメ（たぶんツルー）でさらにも一発ライト
ヲリ殺してしもうてん・・・
そのあとバッシュされて死んだんだけどあのヲリかわいそうだったけど大笑いｗｗｗ
>夕べライサラ
新種の食べ物かと思った
新種の食べ物かと思った
>>701
銃＋弓のヘイトを買ったら完全に前に出れなくて禿げちらかした
銃＋弓のヘイトを買ったら完全に前に出れなくて禿げちらかした
皿のレイスとか射程ギリギリでイーグル撃ちまくるわ
その弓を、レインピアせずイーグルやってるだけのカスとして晒して始末完了
雷皿♂最低だな
雷皿♂最低だな
レイスにイーグルとかナイトいない時だと割と有効だし
レイスやってるときにやられるとうざいの一言につきるな
レイスやってるときにやられるとうざいの一言につきるな
まったくナイトいないと
レイスでごりおしされるからイーグルで狙わざるおえない
味方がガン逃げでピアレインの削りだけだとどうしようもない時が多いからなあ
レイスでごりおしされるからイーグルで狙わざるおえない
味方がガン逃げでピアレインの削りだけだとどうしようもない時が多いからなあ
サモンエンチャが唯一生かせる瞬間だと思う
カレスぶっぱでやってるけど
10Kは基礎の壁
15Kはパワポの壁
18Kくらいから敵の数の壁
20K以上はスコア狙いの壁
って感じで思うわ
ある程度まで行くと敵の構成より数が大事になってきて、
もっと行くと味方のプレイを無視する場面が出てくる気がする
劣勢なオベにわざわざ行ったり、罠カレスを気にしだすと逆にスコア下がったわ
更に上のレベルだと違うんだろうか…俺の腕じゃ20Kはスコアに走らないと無理だ
10Kは基礎の壁
15Kはパワポの壁
18Kくらいから敵の数の壁
20K以上はスコア狙いの壁
って感じで思うわ
ある程度まで行くと敵の構成より数が大事になってきて、
もっと行くと味方のプレイを無視する場面が出てくる気がする
劣勢なオベにわざわざ行ったり、罠カレスを気にしだすと逆にスコア下がったわ
更に上のレベルだと違うんだろうか…俺の腕じゃ20Kはスコアに走らないと無理だ
>>715
15k～18kがベストじゃない？これ以上出すとなると糞プレイ前提となる
ダブルカレスが当たり前だったり、追撃できる味方いるのに即解凍とかな
いくら氷皿でもカレスで凍らせる「だけ」が仕事じゃない
単独にはジャベ、ランスorスピアorIB解凍、ライトの牽制やキル取りなどなど
15k～18kがベストじゃない？これ以上出すとなると糞プレイ前提となる
ダブルカレスが当たり前だったり、追撃できる味方いるのに即解凍とかな
いくら氷皿でもカレスで凍らせる「だけ」が仕事じゃない
単独にはジャベ、ランスorスピアorIB解凍、ライトの牽制やキル取りなどなど
どうせスコアなんて自分が完璧な仕事しようとしても
その他色んな要素で結果が左右されるしなー
その他色んな要素で結果が左右されるしなー
スコアだろうがなんだろうが相手側に沢山損害与えりゃ役にたってるだろ
役にたってないってのは無駄な堀や瀕死追い掛けるバカ集団だろ
役にたってないってのは無駄な堀や瀕死追い掛けるバカ集団だろ
街道マップの南東で崖上オベに向かって敵が走ってるのに崖下の敵を必死で追いかけてるバカ集団見かけるとうんざりする
■ウォリアースキルについて
・ウォリアーの「大剣」「両手」が一度に与えるダメージ量が相対的に高くなっていると
認識しており、本件について「アタックレインフォース」の攻性増加量の低下、および
耐性減少量の調整を行います。
■スカウトスキルについて
・スカウトの「ハイド」について移動速度が速いため、敵への接近、攻撃回避等が
容易なスキルとなっていると認識しており、移動速度の低下を行います。
・「パニッシングストライク」について、スキルの使いやすさや当てやすさといった
バランスを見直す必要があると認識しており発生時間を調整し当てにくくいたします。
・「トライヴェノム」について、平地での集団戦において効果を発揮する攻撃スキルと
認識しておりますが、より高い効果を発揮できるよう貫通効果の付与を行います。
あれ・・・ファイアさんは・・・？
皿スキル一切変更無しかよ
・ウォリアーの「大剣」「両手」が一度に与えるダメージ量が相対的に高くなっていると
認識しており、本件について「アタックレインフォース」の攻性増加量の低下、および
耐性減少量の調整を行います。
■スカウトスキルについて
・スカウトの「ハイド」について移動速度が速いため、敵への接近、攻撃回避等が
容易なスキルとなっていると認識しており、移動速度の低下を行います。
・「パニッシングストライク」について、スキルの使いやすさや当てやすさといった
バランスを見直す必要があると認識しており発生時間を調整し当てにくくいたします。
・「トライヴェノム」について、平地での集団戦において効果を発揮する攻撃スキルと
認識しておりますが、より高い効果を発揮できるよう貫通効果の付与を行います。
あれ・・・ファイアさんは・・・？
皿スキル一切変更無しかよ
せめてスコアボーナスだけは戻して欲しかったのになぁ…
皿の扱いが酷いものになってきたな
銃強化しすぎだろ
せめて射程は落とさないと…
レイン＋ヴェノムで皿なんか立ってられないぞ
そもそも現状でもマップによってはハイリジェなしじゃまともに活動できないのに
スカ皿の補正を落とすか基礎攻撃力見直すべきだろ…
DOTスキルなのを分かってるのか？
せめて射程は落とさないと…
レイン＋ヴェノムで皿なんか立ってられないぞ
そもそも現状でもマップによってはハイリジェなしじゃまともに活動できないのに
スカ皿の補正を落とすか基礎攻撃力見直すべきだろ…
DOTスキルなのを分かってるのか？
(´・ω・｀)ベノム強化したらますます火皿の存在価値がなくなるよね
瞬殺オンラインはじまったな＾＾
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9508062
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9508062
威力120で毒つき被りナシ貫通と良い感じだがスカスレでは不人気
実装されてからのお楽しみって奴か・・・な
意外とマイルドな修正だな
火DOTボーナスだけは総ダメージの半分に統一してやれよ…
つかサラいねぇとレインうまーできないんだからサラ増える仕様変更しろよカス運営
火DOTボーナスだけは総ダメージの半分に統一してやれよ…
つかサラいねぇとレインうまーできないんだからサラ増える仕様変更しろよカス運営
あと盾バグ修正はなしか
あっそういやそんなのもあったなｗ
今は盾自体使う奴が少ないから問題になりにくいけど
たまに皿いない所で燃えたりするよな
たまに皿いない所で燃えたりするよな
廃リジェが4秒毎に48回復するのと、DOTは何発当てても重複しないからなぁ。
DOT込みで200↑削れると聞くと強そうに感じるけど実の所大したこと無いんだよね
スパークも48×3は廃リジェ消すからすんげぇキツかったけど、36×4は廃リジェ
消せないから大したことない。数値上は一緒なのにね DOT系の評価って48を超えるか否かで
ガラっと変わっちゃうから不思議
DOT込みで200↑削れると聞くと強そうに感じるけど実の所大したこと無いんだよね
スパークも48×3は廃リジェ消すからすんげぇキツかったけど、36×4は廃リジェ
消せないから大したことない。数値上は一緒なのにね DOT系の評価って48を超えるか否かで
ガラっと変わっちゃうから不思議
いや盾強いと思うよ？
１人取り残されたところにハイエナ両手・笛が迫ってきてもウェイブ→コケ→ウェイブ・・・で耐えられる
複数人相手にＨＰ削りまくった時は脳汁がやばい
１人取り残されたところにハイエナ両手・笛が迫ってきてもウェイブ→コケ→ウェイブ・・・で耐えられる
複数人相手にＨＰ削りまくった時は脳汁がやばい
盾は使ってる方は強い気がして食らってるほうは痛いけどカススキル扱いされてる面白いスキル
盾は中の人次第でピンキリ
主戦の奥の方で独りで釣りまくって盾ウェイブ無双してウェイブでキルまで取ってそのまま生きて帰還してくるような人がたまにいて凄いと思う
主戦の奥の方で独りで釣りまくって盾ウェイブ無双してウェイブでキルまで取ってそのまま生きて帰還してくるような人がたまにいて凄いと思う
いや、ウェイブでって言うか止めだけライトとか使うのかな
とにかくよくわからんけどキル取ってくる
とにかくよくわからんけどキル取ってくる
銃は基本的に糞だからな
１個くらい良スキルがあってもいいだろって事でトライ強化だろうね
銃なんだから補助より攻撃特化してほしいって人もわりと居たし
銃なんだから補助より攻撃特化してほしいって人もわりと居たし
以前スキル調整した時、テスト段階でスピア強すぎって散々騒がれたけどな
実際にやってみればそんな事誰も思わないわけで
ヴェノムは硬直長くて余裕でジャベれるからそこまでとは思わない
実際にやってみればそんな事誰も思わないわけで
ヴェノムは硬直長くて余裕でジャベれるからそこまでとは思わない
(´・ω・｀)ピアあるから別に強化いらねだろ
(´・ω・｀)まああえて言うなら、トライの玉被らずに３発当たったらうれしいな
(´・ω・｀)てゆうかそれがだめなんだけどね
(´・ω・｀)まああえて言うなら、トライの玉被らずに３発当たったらうれしいな
(´・ω・｀)てゆうかそれがだめなんだけどね
銃に超遠距離即死スナイプスキル実装しろ
当てるのにカーソルがぶるぶるして超当てづらくしてな
当てるのにカーソルがぶるぶるして超当てづらくしてな
僻地で2vs1でBoxしてる状況で被せるゴミ皿マジでキャラデリしろよ
Box時にDDしたりストスマで転ばせたりオイルで転倒させたりエアレイドでこかしたり、ライトを強攻撃に被せたり、
ゼロゲイザーでかぶったとかほざくクソヲリ様とかブレイズ転倒してるのにうろうろしてるだけとかドラテ1Hitでこけられるとか、
スマで殺せるHPなのにヘビスマうちまくってPwがないとか
ゼロゲイザーでかぶったとかほざくクソヲリ様とかブレイズ転倒してるのにうろうろしてるだけとかドラテ1Hitでこけられるとか、
スマで殺せるHPなのにヘビスマうちまくってPwがないとか
魔法の着弾フレーム的には、被ったとしたら先に皿の方がスキル入力してるんだけどな
ヲリがちんたらやってたから皿が手出したんじゃねーの？
ヲリがちんたらやってたから皿が手出したんじゃねーの？
ジャベで凍らせた片手にヘルしようとしたらドラテ被されました
ドラテにヘル被せんなksg
ヲリ以外ならドラテがいい
何にせよアタレの瞬間火力ゲーと銃スカ()ゲーが修正されるのは良いこと
それにハイドの調整まであるんだからな
皿視点からしたらファイア大先生に調整が無いのは残念だが
それにハイドの調整まであるんだからな
皿視点からしたらファイア大先生に調整が無いのは残念だが
ただ、短スカが減る分弓と銃が増えるだろうし、
ヴェノムがかなり厳しくなるだろうな
最近の皿にはムチが多いからそろそろ飴も欲しい。皿だって甘えたい
ヴェノムがかなり厳しくなるだろうな
最近の皿にはムチが多いからそろそろ飴も欲しい。皿だって甘えたい
皿なんて修正必要なの盾と火くらいだろ
他は基本スペック十分高いじゃん
氷不遇とか言ってる奴は死ねって思う
他は基本スペック十分高いじゃん
氷不遇とか言ってる奴は死ねって思う
火と盾以外はいらないよな。せいぜい重力の消費を76か74にする程度
氷なんか今の環境だからこそ許されるけど、大剣と短スカが弱体終わったら真っ先にネガられるレベルだし
雷と隕も弱い弱い言われてるが数が必要無いだけ。あの威力をばら撒けて弱いなんて有り得ない
ただやっぱり火と盾は力不足。特に盾は酷い
何とかしてあげて欲しい
氷なんか今の環境だからこそ許されるけど、大剣と短スカが弱体終わったら真っ先にネガられるレベルだし
雷と隕も弱い弱い言われてるが数が必要無いだけ。あの威力をばら撒けて弱いなんて有り得ない
ただやっぱり火と盾は力不足。特に盾は酷い
何とかしてあげて欲しい
盾は持続と詠唱時間がなんとかなれば使う
ただ今はそんな修正いらない
一気にやったっていい事ないから、目先の調整を少しずつやって貰いたいわ
ただ今はそんな修正いらない
一気にやったっていい事ないから、目先の調整を少しずつやって貰いたいわ
新魔法3つは、さっくり削除してあげた方がいいんじゃないかな
どうにも「魔道具売るために作ってみました！」的な無理拵えの感が
「とりあえず新職実装しました！」の笛より落ちるレベル
どうにも「魔道具売るために作ってみました！」的な無理拵えの感が
「とりあえず新職実装しました！」の笛より落ちるレベル
ヘルはＤＯＴ中に瞬間回復アイテムを使えなくして欲しい
あのせいでバンクエットで火皿いらねって事になってるんだし
ベーコン1個食えばヘビスマ並のダメージに押さえられるって言うヘルの対処方法がまかり通ってることを認識して欲しいなぁ
あのせいでバンクエットで火皿いらねって事になってるんだし
ベーコン1個食えばヘビスマ並のダメージに押さえられるって言うヘルの対処方法がまかり通ってることを認識して欲しいなぁ
まぁ徐々に修正していくのは良い方法だよね
頻繁にやってくれるなら、だけど。このぐらいの修正なら月1ぐらいのペースでやってほしい
頻繁にやってくれるなら、だけど。このぐらいの修正なら月1ぐらいのペースでやってほしい
皿は氷系を必ず取れるからやばい
単体属性しか取れなくして上級魔法としてドミ時代のヘル性能の魔法を火皿は追加すればいいと思うんだが
単体属性しか取れなくして上級魔法としてドミ時代のヘル性能の魔法を火皿は追加すればいいと思うんだが
基本的に火と盾はボーナスｪ･･･をどうにかしてくれれば性能面は･･･。
盾はちょっと持続時間とかかけなおし不可が鬱陶しいが。
というか皿を強化じゃなくて他職の弱体で方向性はあってる気がする。
盾はちょっと持続時間とかかけなおし不可が鬱陶しいが。
というか皿を強化じゃなくて他職の弱体で方向性はあってる気がする。
そういえば盾のバグを思いだした。さすがにあれは早急になんとかしてほしいな
単色皿しか使えないスキルは欲しいな
雷皿の上級魔法はガドレ付きのジャッジな
もし最上級魔法が出切るなら漢字で厨二病的なのが良いな
原始の灼熱とかそんなの
原始の灼熱とかそんなの
雷鳴の咆哮
紫電の槍
ウルザの激怒ならぬ若松の激怒で
すまんちょっと名前忘れちゃって
すまんちょっと名前忘れちゃって
ダークネスサンダーヘルグラビティレインバッシュ
大ダメージ＋Dot192+鈍足50%+消費36長射程広範囲+ヴォイド30秒+3hit+スタン
相手は死ぬ
大ダメージ＋Dot192+鈍足50%+消費36長射程広範囲+ヴォイド30秒+3hit+スタン
相手は死ぬ
エターナルライサラオブジャッジメント
自分はヌメヌメする
自分はヌメヌメする
氷結をルートやめてスタンに・・・
皿は氷以外微妙だからもうちょい他を引き上げてほしいもんだな
ライトニングを微妙だと申すか
火はオイルあるから銃強化後の様子見てからになりそうだな
ただ、オイルとか固定ダメが効果的なの片手くらいなんだよな
ただ、オイルとか固定ダメが効果的なの片手くらいなんだよな
雷系は余裕で高性能だと思うの
方向指定可能な遠隔吹き飛ばしに大ダメージ貫通に中威力遠隔小範囲
これで微妙とかマジどうかしてる
方向指定可能な遠隔吹き飛ばしに大ダメージ貫通に中威力遠隔小範囲
これで微妙とかマジどうかしてる
ヲリでジャッジレンダーされる状況を味わえば雷のうざさがわかるぜ。
まぁ氷ほど人数いらんが･･･。
まぁ氷ほど人数いらんが･･･。
ヘルは威力向上かDOT増強がほしいな
ランスはDOT低下して威力強化で・・・
ランスはDOT低下して威力強化で・・・
A鯖だけど火皿で18K与ダメだった。こりゃ称号もらったかとランクみたら60位だった
何言ってるかわかんねーと思う
何言ってるかわかんねーと思う
盾のバグっていうとこれだな。死活問題のはずだが騒ぐ人数少なすぎて表面化しない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10835133
あと、盾張った直後の0.5秒程度はスキルが不発するのも何とかして欲しい。
張りなおしで近づいてきたのをウェイブではがすのがよく空振りになる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10835133
あと、盾張った直後の0.5秒程度はスキルが不発するのも何とかして欲しい。
張りなおしで近づいてきたのをウェイブではがすのがよく空振りになる。
>>780
これ見て「強制的に切って貼り直さなきゃ大丈夫」と思ってたんだが
どうもそれだけじゃないらしい。普通に時間切れ→再使用でも不発する人には不発する
どうなってんだかさっぱりわからん。ともかく不具合があるって告知だけでもしてくれないかなぁ
これ見て「強制的に切って貼り直さなきゃ大丈夫」と思ってたんだが
どうもそれだけじゃないらしい。普通に時間切れ→再使用でも不発する人には不発する
どうなってんだかさっぱりわからん。ともかく不具合があるって告知だけでもしてくれないかなぁ
>>779
ワロタｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗ
雷なんてすげぇ優遇されてるぞ…調子よければ３０Kもいけるのに
おまけに弓なんかよりもキルは取れるし
かぶり解凍スタンなんか気にしなければもっといけるかもしれん
おまけに弓なんかよりもキルは取れるし
かぶり解凍スタンなんか気にしなければもっといけるかもしれん
18ｋで60位とか何を言ってるのかわかんねーな
確かに徐々に修正・追加されていくのはいいと思うよ。
しかし今回みたいな完全放置回が続いたらダメじゃん…毎回やってくれよｗ
しかし今回みたいな完全放置回が続いたらダメじゃん…毎回やってくれよｗ
オイル状態の片手に盾でぶつかったらいっきに２００ダメ入ったんだが
盾 皿 始 ま っ た な
盾 皿 始 ま っ た な
はじまんねーよｗ つーか当れるのがオリ以外ほとんど居ないべ
ちなみにオイルブーストは皿がDOT×3 他がDOT×2だから覚えとくと良いんだぜ
ちなみにオイルブーストは皿がDOT×3 他がDOT×2だから覚えとくと良いんだぜ
オイルと組めば盾は強いよ
オイルと組めば、な
オイルと組めば、な
盾はオイルかかってる奴に当てると１５０～１８０くらいは一発で削れるし
そこに48dot/1.5secが入るからすごい勢いで削れるが
そんな都合よく癌がいるわけでもなく。
あと、ウェイブ使わないと片手くるともれなくボーナスタイム始まるしな。
かといって前線でこかしてばっかの皿とか邪魔ですし･･･。
そこに48dot/1.5secが入るからすごい勢いで削れるが
そんな都合よく癌がいるわけでもなく。
あと、ウェイブ使わないと片手くるともれなくボーナスタイム始まるしな。
かといって前線でこかしてばっかの皿とか邪魔ですし･･･。
(´・ω・｀)オイル銃と盾より短と大剣入れたほうがよっぽど強いよね
かと言って判定出っぱなしのスキルが強くても困るし、こんなもんでいいよ
盾祭りつよかったじゃん集まってひき殺してこそ強いんだよ
AIMへったくそでもみんでつっこめば盾は当てるの簡単だし
AIMへったくそでもみんでつっこめば盾は当てるの簡単だし
ランペ祭りつよかったじゃん集まってひき殺してこそ強いんだよ
AIMへったくそでもみんでつっこめば1クリックで当てるの簡単だし
AIMへったくそでもみんでつっこめば1クリックで当てるの簡単だし
セス祭りつよかったじゃん集まってひき殺してこそ強いんだよ
AIMへったくそでもみんでつっこめばふぁーいｗｗｗは当てるの簡単だし
AIMへったくそでもみんでつっこめばふぁーいｗｗｗは当てるの簡単だし
何でランペもっと弱体しないの？ねぇなんで？
プランナーが短飽きて大剣始めたから
遠距離職が近接職より強くなるとクソゲー化するのだけは学習したらしい
つーかフェニ糞にしては真面目すぎる修正で怖いくらいなんだけど
ハイド速度はすこし悩むがね。パニとヴァイパーで良かった
つーかフェニ糞にしては真面目すぎる修正で怖いくらいなんだけど
ハイド速度はすこし悩むがね。パニとヴァイパーで良かった
HP交換という目的で使うなら確かに強い。
1HIT転倒さえしとけばバッシュとヘビ以外は大負けしないわけだし。
でも味方と同時に突っ込んでも被せと転倒で邪魔な要素の方が多い。
先に突っ込んでHPとPw消費をさせた敵に味方が突っ込む必要あるから、
味方が前に出れるかの見極めが大事。方向性は違うが潜入短に近い。
問題は前もって先陣を切るには崖登りで裏回れる場所ぐらいなのと、
耐久力が最低クラスで、燃費の悪いウェイブ自衛しかないこと。
自衛と突撃のできるセスや笛が持ったら凶悪だっただろうけどな。
盾皿は僻地とかでボルト・ジャベがあてられれば十分な状況下なら、
近接に強めの三色として有能だと思う。サンボルがとれないけど。
1HIT転倒さえしとけばバッシュとヘビ以外は大負けしないわけだし。
でも味方と同時に突っ込んでも被せと転倒で邪魔な要素の方が多い。
先に突っ込んでHPとPw消費をさせた敵に味方が突っ込む必要あるから、
味方が前に出れるかの見極めが大事。方向性は違うが潜入短に近い。
問題は前もって先陣を切るには崖登りで裏回れる場所ぐらいなのと、
耐久力が最低クラスで、燃費の悪いウェイブ自衛しかないこと。
自衛と突撃のできるセスや笛が持ったら凶悪だっただろうけどな。
盾皿は僻地とかでボルト・ジャベがあてられれば十分な状況下なら、
近接に強めの三色として有能だと思う。サンボルがとれないけど。
>>756
現実性のない削除案言う奴見かけるたびにバカだなーと思う
現実性のない削除案言う奴見かけるたびにバカだなーと思う
んで盾は持続時間を最低エンダー、できれば詠唱やセスタイルと同じぐらいにする
掛けなおし可能、盾バグ修正、これで十分
ヘルは火のスコアボーナスをDOT総ダメージの半分にすれば大分上向きになる
個人的に要望する過剰強化はエンダーペイン状態だと+100の固定ダメージ
掛けなおし可能、盾バグ修正、これで十分
ヘルは火のスコアボーナスをDOT総ダメージの半分にすれば大分上向きになる
個人的に要望する過剰強化はエンダーペイン状態だと+100の固定ダメージ
あぁ、あと他の上級取りつつ盾取るやつ対策に、盾Lv1,2とLv3で大幅な差別化
盾Lv1とLv2は今より弱体化してOK
盾Lv1とLv2は今より弱体化してOK
つっても盾1,2は攻撃面には不向きというか、パニ回避くらいにしか役に立たない気がするが･･･。
>>802
純盾の強化になって、ヘル盾ハイブリやカレス盾ハイブリ、ジャッジ盾ハイブリの強化にならなければどうでもいい
純盾の強化になって、ヘル盾ハイブリやカレス盾ハイブリ、ジャッジ盾ハイブリの強化にならなければどうでもいい
そういう意味なら、個人的には持続時間の差別化で調整とってくれる程度でいいと思う。
あくまで個人的にだが。盾3がエンダーくらいで、盾1,2が今の盾かそれ以下くらいの持続時間になればハイブリには影響ないと思うし。
あくまで個人的にだが。盾3がエンダーくらいで、盾1,2が今の盾かそれ以下くらいの持続時間になればハイブリには影響ないと思うし。
メテオの着弾地点がいまいちわからない
サークルから横に３個隕石が落ちてくるんじゃないの？
もしかしてサークルと着弾地点って微妙にずれてる？
サークルから横に３個隕石が落ちてくるんじゃないの？
もしかしてサークルと着弾地点って微妙にずれてる？
>>804
持続時間弄るならそれぐらいが妥当なのかも知れないと思った。
持続時間弄るならそれぐらいが妥当なのかも知れないと思った。
メテオをてきとーやってるから疲れないな。ジャッジだとすげえ疲れる。
狙うのと狙わないので集中力が違いすぎる
狙うのと狙わないので集中力が違いすぎる
>>805
中央の隕石はサークルと同期してる筈。
左右の隕石は中央の隕石との間に隙間があるのでその辺把握してないとやりづらいかもな。
後は落ちてくる順番（中央→右→左）を覚えておけば大雑把に狙って撃てば意外と当たる。
それと召喚は的がデカイので当てやすい。
中央の隕石はサークルと同期してる筈。
左右の隕石は中央の隕石との間に隙間があるのでその辺把握してないとやりづらいかもな。
後は落ちてくる順番（中央→右→左）を覚えておけば大雑把に狙って撃てば意外と当たる。
それと召喚は的がデカイので当てやすい。
メテオでレイスと護衛ナイトとハイド削るのが楽しすぎる。
皿を放置するんじゃなくて、銃とヲリの修正はほぼ確定事項で、その他「考えては居るが決めかねている修正」をアンケートで決めるって事だろ
だから皿が変わるかどうかはアンケ次第
だから皿が変わるかどうかはアンケ次第
>>804
普通に前線正面にいる皿が撃った場合は横一列に落ちるけど
＼ﾒﾃｵ!／ ◎ ●
☆ ◎ ●●
◎ ●●
前線にあわせて斜めから撃ったら斜めで落ちてくる。
◎ ●
◎●●
◎●●
＼ﾒﾃｵ!／
☆
普通に前線正面にいる皿が撃った場合は横一列に落ちるけど
＼ﾒﾃｵ!／ ◎ ●
☆ ◎ ●●
◎ ●●
前線にあわせて斜めから撃ったら斜めで落ちてくる。
◎ ●
◎●●
◎●●
＼ﾒﾃｵ!／
☆
>>811
俺もこんなメテオ撃ちてェ…
俺もこんなメテオ撃ちてェ…
斜めにずれるどころかワープしてしまったが反省はしていない
専ブラ使うとＡＡズレにくい
プレビューできるし
プレビューできるし
＼ﾊﾞｯｼｭ／
○ ◎●●
○＜ﾍﾋﾞｽﾏ
＼ｼﾞｬｯｼﾞ!／
雷皿♂
レスありがとう
メテオあてにくいけど１発で４，５人にヒットしたら楽しいな
メテオあてにくいけど１発で４，５人にヒットしたら楽しいな
ライサラオス最低だな
ジャッジ 3Hitしないと気持ちよくない
メテオ １Hitするだけで超気持ちい
メテオ １Hitするだけで超気持ちい
メテオの話題だしついでに質問させてほしい
橋の上に真横から３連で縦にふらせようとすると橋の下にターゲットがいくんだが
どうにかして橋の上に降らせる方法ってないものかね
橋の上に真横から３連で縦にふらせようとすると橋の下にターゲットがいくんだが
どうにかして橋の上に降らせる方法ってないものかね
メテオの弾道に橋がくるように、
／←弾道
橋
◎ 自分
って狙い方すればいいんじゃないかな
気持ち奥に撃つといい
／←弾道
橋
◎ 自分
って狙い方すればいいんじゃないかな
気持ち奥に撃つといい
ちょっとスキル構成で質問
重氷のハイブリの予定なんだけど、グラとカレスのどっちをLv3にした方がいいだろうか。
氷結時間の都合もあるし、野良プレイならカレス優先で良いとも思う。
だけど部隊員に氷皿が多いから、解凍後の追撃としてグラを優先してもいいのでは、と思ったんだ。
重氷のハイブリの予定なんだけど、グラとカレスのどっちをLv3にした方がいいだろうか。
氷結時間の都合もあるし、野良プレイならカレス優先で良いとも思う。
だけど部隊員に氷皿が多いから、解凍後の追撃としてグラを優先してもいいのでは、と思ったんだ。
射程の都合もありカレス3は絶対だよ
俺も>>823でFAだと思う
俺も>>823でFAだと思う
あ、カレスLvで射程伸びるんだ…経験浅いダメプレイヤーで申し訳ない。
解答ありがとう、頑張ってレベル上げしてくるよ
解答ありがとう、頑張ってレベル上げしてくるよ
グラビもLvで射程伸びるけどね
けど使用頻度的にカレス3は揺るがないな
けど使用頻度的にカレス3は揺るがないな
つか部隊員に氷多いならグラ３カレス０のサンボル持ちにすればいいんじゃね。
ハメれるぞ。
ハメれるぞ。
カレスグラ鰤ってグラめったに使わないんですけど
撤退時の先置きと高低差あるときの嫌がらせ手段だな
後は凍結した敵に片手とかが走ったときに
退路を遮断し、救出行動を遅らせる
氷重鰤やってるけどカレス8のグラビ2ってとこだなー
後は凍結した敵に片手とかが走ったときに
退路を遮断し、救出行動を遅らせる
氷重鰤やってるけどカレス8のグラビ2ってとこだなー
こまめに詠唱できる自信があるなら詠唱１グラビカレス３にできる
わざわざグラビを使うってのはどうなんだろうなぁ･･･
正直氷が居るなら普通にブレイク短か大剣でもやっとけばいいのに
正直氷が居るなら普通にブレイク短か大剣でもやっとけばいいのに
他人を小馬鹿にするFEZのクズプレイヤー
http://twitter.com/qaras
http://twitter.com/qaras
twitterも勘違いしてるやつ増えてきたなー
どうでもいい
どうでもいいのにレスする人って…
本人降臨ですね
いろんなスレに張られてるし
カレスとグラビを比べた時回避し易いのはカレスだけどな
グラビは絶対避けられないパターンってのがカレスより多い
カレスよりグラビが活きる場面ってのは確実に存在するのも事実
もちろんその事実だけでグラビ＞カレスとなるわけでは無いんだがな
グラビは絶対避けられないパターンってのがカレスより多い
カレスよりグラビが活きる場面ってのは確実に存在するのも事実
もちろんその事実だけでグラビ＞カレスとなるわけでは無いんだがな
鈍足状態にするより凍らせてくれるほうがありがたい
グラビがいきる場面なんて特殊過ぎてちょっと・・・
グラビがいきる場面なんて特殊過ぎてちょっと・・・
重氷皿にするなら
純氷か重雷がいいと思うが
純氷か重雷がいいと思うが
どっちも絶妙なタイミングで使うもんだし
持ち変えが必要なスキルはちょっとね
持ち変えが必要なスキルはちょっとね
いやわかり易いスキルだろ
だから発想が違う
侵入を躊躇う地形を6秒ほど作り出すって考えろ
当たらないグラビに意味が無いって考えなら氷重は要らない子だろうよ
持ち替えなんてステップ1回だろうに
侵入を躊躇う地形を6秒ほど作り出すって考えろ
当たらないグラビに意味が無いって考えなら氷重は要らない子だろうよ
持ち替えなんてステップ1回だろうに
持ち替えはステップ一回だけど、重力地帯から抜けられるのもステップ一回だよね
デスパ主戦みたいな段差に置いて登れないようにするとしても、カレスの鈍足だって充分な訳だし
デスパ主戦みたいな段差に置いて登れないようにするとしても、カレスの鈍足だって充分な訳だし
都合よくカレスをくらってくれるならな
グラビははっきり言えば当たらないことが仕事だろ
鈍足がデッドへの快速急行になるこのFEZだとよほどのことが無い限り当たりたくないものだし
それにより、グラビの前と後ろでは距離が開いて相互支援が困難になる
つまりはグラビの仕事は前線に謎空間を作るのが仕事ってことだ
鈍足がデッドへの快速急行になるこのFEZだとよほどのことが無い限り当たりたくないものだし
それにより、グラビの前と後ろでは距離が開いて相互支援が困難になる
つまりはグラビの仕事は前線に謎空間を作るのが仕事ってことだ
味方撤退時、敵集団に理論上の最速を許さない
これの価値が解らないわけじゃないだろ
これの価値が解らないわけじゃないだろ
まぁ洗浄に与える影響は微少だとは思う
最強理論（）では皿は氷以外はいらない子
しかし、重はサポートに喜びを覚える人なら、皿で一番楽しいんじゃないかな
グラビは戦場コントロール
特に撤退時に役立つ
あと均衡時も、敵から氷やスタンを受けた味方を生き残りやすく出来る
サンボルも合わせれば、そうとう集団としての防御力を上げられる
両手や大剣の立場から見ると、押せ押せか、確実に１スキルでキルできる状況でも無い限り、
グラビに突っ込んでの攻撃はダメ交換的にまずいので出来ればやりたくない
もちろん、重皿側としてもグラビに突っ込んで来る敵はジャベIBの的
スコアアタックやキルをしたいなら他の職がおすすめ
重はキルサポート、敵のキル阻止、ダメ交換不成立を狙う
妨害スカならぬ妨害皿としてのプレイが一番しっくり来る
しかし、重はサポートに喜びを覚える人なら、皿で一番楽しいんじゃないかな
グラビは戦場コントロール
特に撤退時に役立つ
あと均衡時も、敵から氷やスタンを受けた味方を生き残りやすく出来る
サンボルも合わせれば、そうとう集団としての防御力を上げられる
両手や大剣の立場から見ると、押せ押せか、確実に１スキルでキルできる状況でも無い限り、
グラビに突っ込んでの攻撃はダメ交換的にまずいので出来ればやりたくない
もちろん、重皿側としてもグラビに突っ込んで来る敵はジャベIBの的
スコアアタックやキルをしたいなら他の職がおすすめ
重はキルサポート、敵のキル阻止、ダメ交換不成立を狙う
妨害スカならぬ妨害皿としてのプレイが一番しっくり来る
メインキャラではやらないけどサブとして持ってる
あと火力はないので「部隊VC連携前提です」とかだと微妙
野良でのんびりお守りするのが楽しい
あと火力はないので「部隊VC連携前提です」とかだと微妙
野良でのんびりお守りするのが楽しい
最強（）なら雷皿も必要だろ
VCガチ部隊で隊員数15人＋くらいでやっと実用だけどな。雷。
(´･ω･｀)雷強いとおもうけどなぁ
(´･ω･｀)それ以上に氷＋近接構成が強すぎるだけで
(´･ω･｀)それ以上に氷＋近接構成が強すぎるだけで
火皿は火力職に混ぜてもいいの？
ヘルなんて糞エンチャだと片手に１００ダメージ台後半+dotとかしか入らないから申し訳ない
ヘルなんて糞エンチャだと片手に１００ダメージ台後半+dotとかしか入らないから申し訳ない
片手相手ならまだDOTでヘビスマ以上のダメージがあるから良い
アタレ無しの両手とか短スカ、笛セス相手だと本当悲惨
アタレ無しの両手とか短スカ、笛セス相手だと本当悲惨
100台後半が170くらいとしてもDOT込みで約370。範囲と射程考えれば十分良アタッカーだと思うが。
もし単体ヘルばっかりしてるなら中の人がアタッカー失格かもしれん。
もし単体ヘルばっかりしてるなら中の人がアタッカー失格かもしれん。
今のヘルは大した抑止力にはならない。これが現実だよ
火はもうちょっぴり範囲と射程増やしてあげて纏め焼きし易くしてあげないとなぁ
今のスキル性能で火皿多いと、スカが多いよりも強力負けフラグ
今のスキル性能で火皿多いと、スカが多いよりも強力負けフラグ
総ダメージいくら大きくてもDOT間隔が3秒毎じゃ非力
これが2秒毎だったら恐ろしく強くなる。マジで
これが2秒毎だったら恐ろしく強くなる。マジで
メインヘルラー(以下メンヘラ)の俺から言わせてもらうと、パワー溜まったら即放出。単体だろうが団体だろうが燃やし尽くす。それが俺のJUSCO
ヘル取るならそうする位の意気込みでヘルしないと劣化3色だからな…
もうとにかくヘルヘル、稀にジャベIB、たまーに瀕死にライトくらいで良いと思う
もうとにかくヘルヘル、稀にジャベIB、たまーに瀕死にライトくらいで良いと思う
火皿やるならスコア気にせずヘル専念して焼いた奴をm9してるくらいが丁度良い
なんだかんだ言って昔の嫌な記憶(440＋60×3)がこびりついてる人多いからヘル受けると
不快だしな
なんだかんだ言って昔の嫌な記憶(440＋60×3)がこびりついてる人多いからヘル受けると
不快だしな
昔のヘルは「痛え！」だったけど
今のヘルは「痛え…？ とりあえず殴り返しとくか」
今のヘルは「痛え…？ とりあえず殴り返しとくか」
銃3人に追っかけまわされた（´・ω・`）
火は状態異常ボーナスなしで
与えたダメージをそのままスコアにだと何かまずいのかな？
与えたダメージをそのままスコアにだと何かまずいのかな？
DOT分が加算されるとは限らないからな
ダメ＋加算予定DOTのスコアじゃないとさらにへりそーだぞ
ダメ＋加算予定DOTのスコアじゃないとさらにへりそーだぞ
FEZのクズプレイヤー
http://twitter.com/qaras
http://twitter.com/qaras
オイル2火皿2
くらいいるとオイルくらうだけで相手がひいてくようになって楽しい
くらいいるとオイルくらうだけで相手がひいてくようになって楽しい
今の火サラはヘルも含めて決して弱くはない
皿弱体から大剣実装までの期間での火サラを思い出せばそれは分かるはず
今問題なのは火サラより大剣の方が範囲火力として優れすぎてる点
火力が高く潰される事もないランペに完全に役割を取られてる
接近戦の致死率高くなって遠距離ゲーになり易くなった事で動き難くなったしな
火サラの性能を上げる事より過剰な火力を持ってる大剣を下方修正する事で相対的に強化したほうがバランス取れるはず
皿弱体から大剣実装までの期間での火サラを思い出せばそれは分かるはず
今問題なのは火サラより大剣の方が範囲火力として優れすぎてる点
火力が高く潰される事もないランペに完全に役割を取られてる
接近戦の致死率高くなって遠距離ゲーになり易くなった事で動き難くなったしな
火サラの性能を上げる事より過剰な火力を持ってる大剣を下方修正する事で相対的に強化したほうがバランス取れるはず
けどそれがヲリ4だったら・・・・
最近不思議なんだが、今は雷皿38で、ダメ～5.6位、ジョブ～1.2位は普通にしてれば出る。
自分より上の人はなるべく覚える様にしてるんだけど、星皿って最近増えた割に、あんまりランキング上位(～5位)に見ない気がする。
やっぱり言う程スコア出ないものなの？
自分より上の人はなるべく覚える様にしてるんだけど、星皿って最近増えた割に、あんまりランキング上位(～5位)に見ない気がする。
やっぱり言う程スコア出ないものなの？
増えてないし劣化ジャッジ
完全に劣化ではないもののやっぱり劣化
完全に劣化ではないもののやっぱり劣化
メテオは上手い下手はほとんどない
しいて言うなら戦略性の問われるスキル
どのMAPを選ぶか、味方49人誰を連れて行くか、どこで戦うか、なるべくスコア出しやすい敵50人をどうやって用意するか
いかにやや押され気味の密集地帯でハイパワポメテオを目立たないところから撃てるか
あと一番大事なのがあの辺に撃ってあたったらいいなと思ったら必ずあたる強烈なまでの運
しいて言うなら戦略性の問われるスキル
どのMAPを選ぶか、味方49人誰を連れて行くか、どこで戦うか、なるべくスコア出しやすい敵50人をどうやって用意するか
いかにやや押され気味の密集地帯でハイパワポメテオを目立たないところから撃てるか
あと一番大事なのがあの辺に撃ってあたったらいいなと思ったら必ずあたる強烈なまでの運
忘れてた、自軍敵軍ATがないのも重要な項目の1つだった
いかに味方にATを建築させないか、敵のATを自軍ジャイに折らせるかっていうスキルも問われてくるな
後以下に事故に見せかけて
氷像軍にメテオを打ち込むかも考えなきゃならない
氷像軍にメテオを打ち込むかも考えなきゃならない
メテオでスコア出せる奴はジャッジ使えばもっといいスコア出せる
メテオのいいところはジャッジと違ってかぶりとか気にせずにぶっぱできる気軽さ
メテオのいいところはジャッジと違ってかぶりとか気にせずにぶっぱできる気軽さ
＞あの辺に撃ってあたったらいいなと思ったら必ずあたる強烈なまでの運
予測で撃って当てるべきものを運って言ってる時点でPS足りてない
予測で撃って当てるべきものを運って言ってる時点でPS足りてない
坂道の下から打つってのは重要なポイントだと思うんだわ
>>880
確率論は運だろ？
予測は確率の高い行動をするだけであり運に左右される訳だ
てか半歩（）とか仕様なこんなゲームでPSとか語ってもなｗ
一定以上あればぶっぱゲーでPSに大差はでねえよ
ちなみに俺はメテオ使っても与ダメは５位以上ならほぼ取れる程度のPSしかない
確率論は運だろ？
予測は確率の高い行動をするだけであり運に左右される訳だ
てか半歩（）とか仕様なこんなゲームでPSとか語ってもなｗ
一定以上あればぶっぱゲーでPSに大差はでねえよ
ちなみに俺はメテオ使っても与ダメは５位以上ならほぼ取れる程度のPSしかない
>>883
義務教育やりなおしてこい
義務教育やりなおしてこい
いいから大学いけよおめーら
大学なんて基本遊びにいくようなもんだろうが
平日だぞ仕事行こうぜ
>>882
３発とも当てるのは狙えないが、１発は確実に当たるって狙い方は慣れてくれば普通にできる
むしろpw消費大きいんだから二人以上確実に巻きこまないと効率悪い
運任せで当てようとするのはただのpwの無駄
他ゲーならともかく、FEZでの「弾幕」は１回１回確実にhitさせないと弾幕として機能しないのね
３発とも当てるのは狙えないが、１発は確実に当たるって狙い方は慣れてくれば普通にできる
むしろpw消費大きいんだから二人以上確実に巻きこまないと効率悪い
運任せで当てようとするのはただのpwの無駄
他ゲーならともかく、FEZでの「弾幕」は１回１回確実にhitさせないと弾幕として機能しないのね
いいから隕石（）なんてやくにたたねーんだから壷われよ
隕石にも銃みたいな工作員いるんだな
当たり前
ゴミ職やってスコアでましたとかキプ襲撃オナブレでスコア出しましたと変らないんで
役に立ってると思ってるのは本人だけっていうおち
ゴミ職やってスコアでましたとかキプ襲撃オナブレでスコア出しましたと変らないんで
役に立ってると思ってるのは本人だけっていうおち
メテオとジャッジのどっちが良いなんてドラテとベヒテどっちのが強いって言うくらい意味の無い話
好きなほう使えよ
好きなほう使えよ
(´・ω・｀)たしかにランベ（カレス）が強いっていう答えあるとこが似てるね
つうか、役に立つかどうかって話してるんじゃないのだが。
メテオのテクニックを話ているだけだろ。
それすら邪魔する理由がわからんね。
そもそも、役に立たないから工作するって意味が不明なんだよな。
味方にいるな
メテオのテクニックを話ているだけだろ。
それすら邪魔する理由がわからんね。
そもそも、役に立たないから工作するって意味が不明なんだよな。
味方にいるな
そもそも、役に立たないから工作するって意味が不明なんだよな。
味方にいるなら蹴ればいいだけだし
敵なら戦力が減るだけだからラッキーだろ。
味方にいるなら蹴ればいいだけだし
敵なら戦力が減るだけだからラッキーだろ。
皿は全員製氷機になって、いかにヲリ様に貢献するかを話してないと我慢できない人なんだろきっと
雷なら30kたまに出るけど
石だと20kたまに出る程度だわ
石だと20kたまに出る程度だわ
火サラで炎スキルメインでちゃんとスコアことﾀﾞﾒ貢献出してる人の動画みてみたいわ・・
大体出てるやつって、こんなんばっか
１、ライトばっか、とにかくライトライト！
⇒でもそれなら氷皿ならもっと、雷皿でもできますから、火サラでる意味が全くない
２、フル僻地！ずっと氷像スタンにランス、ヘルして３０ｋでました
⇒同じこと短や氷皿でやるともっと味方も助かるんじゃないかな？＾＾
ヘル強化が怖いのならランススパークでいい、他２属性の中級ぐらい強くしてやってくれよ
ダメージでみるとスピアに負けるランス、状態異常はＤＯＴ（）
劣勢時にうつといいよ、なスパーク。でも見た目ほどの攻撃範囲もなく
あたったところで物ともせず敵は向かってくる。
サンボル・ジャベウェイブのような護身能力もない。
ホント火皿不遇すぎるよな・・・30k出るやつ今でもいますから！（キリッってやつが
こういうと必ず沸くけど、そういうやつは笛だろうが歩兵セスだろうが25kとかだすって。
一部の変態を見て、火皿は不遇じゃない！っていう理屈はおかしいよ。
Ｒキーおして特攻してランペしてるだけで20k付近楽勝で出るヲリなんかがいるのによ・・
やりきれねぇよ・・・もっと燃やしたいんだよ・・・どんなに頑張っても平均１２ｋの俺が
この先火皿として生き残るには・・・どうすればいいんだorz
大体出てるやつって、こんなんばっか
１、ライトばっか、とにかくライトライト！
⇒でもそれなら氷皿ならもっと、雷皿でもできますから、火サラでる意味が全くない
２、フル僻地！ずっと氷像スタンにランス、ヘルして３０ｋでました
⇒同じこと短や氷皿でやるともっと味方も助かるんじゃないかな？＾＾
ヘル強化が怖いのならランススパークでいい、他２属性の中級ぐらい強くしてやってくれよ
ダメージでみるとスピアに負けるランス、状態異常はＤＯＴ（）
劣勢時にうつといいよ、なスパーク。でも見た目ほどの攻撃範囲もなく
あたったところで物ともせず敵は向かってくる。
サンボル・ジャベウェイブのような護身能力もない。
ホント火皿不遇すぎるよな・・・30k出るやつ今でもいますから！（キリッってやつが
こういうと必ず沸くけど、そういうやつは笛だろうが歩兵セスだろうが25kとかだすって。
一部の変態を見て、火皿は不遇じゃない！っていう理屈はおかしいよ。
Ｒキーおして特攻してランペしてるだけで20k付近楽勝で出るヲリなんかがいるのによ・・
やりきれねぇよ・・・もっと燃やしたいんだよ・・・どんなに頑張っても平均１２ｋの俺が
この先火皿として生き残るには・・・どうすればいいんだorz
899 ：名も無き冒険者：2010/06/14(月) 13:45:57 ID:AYrSxB3k
ＢＢＳ補正なしで出るときは２４ｋ位でるよ
お前の歩兵理論がゴミクズなだけ
お前の歩兵理論がゴミクズなだけ
メテオとジャッジじゃ運用法も前提スキルも違うのに同じ使い方してスコア出るわけがなかろ
レイン弓だって30k当たり前とか言われるけど慣れなきゃ12kくらいしか出ないんだからね
レイン弓だって30k当たり前とか言われるけど慣れなきゃ12kくらいしか出ないんだからね
でるんだろうけどどのぐらいの頻度ででるものやら・・・
ごめんだけど、
メテオジャッジとかマジで要らない
弾幕は弓だけでいいよ
その分ヲリなり氷皿なり居たほうがよっぽどいい
メテオジャッジとかマジで要らない
弾幕は弓だけでいいよ
その分ヲリなり氷皿なり居たほうがよっぽどいい
ぶっちゃけどのスキルでも戦場選びと味方で自分の意思と関係なくスコア上下するしなぁ
自分はジャッジよりメテオの方が当てやすいと感じるし、結局人それぞれ
自分はジャッジよりメテオの方が当てやすいと感じるし、結局人それぞれ
>>902
自分の好きなスキルで戦わないって、何のためにゲームしてんのって感じだよ
どれがいるといいって言うんなら部隊レベルに短スカだけいれば簡単にレイプ戦場作れたしね
「どのスキルを使えば活躍できるからアレを使う」なんてのは誰でもできる
好きなの使って活躍できて一人前だよ
自分の好きなスキルで戦わないって、何のためにゲームしてんのって感じだよ
どれがいるといいって言うんなら部隊レベルに短スカだけいれば簡単にレイプ戦場作れたしね
「どのスキルを使えば活躍できるからアレを使う」なんてのは誰でもできる
好きなの使って活躍できて一人前だよ
>>905
メテオは多けりゃ多いほど強いスキルだし、ジャッジは氷中級と併用できるんだから無駄に連発しない限り文句言うもんじゃないだろ
そもそもやたらと他人に文句言うのはいわゆるアンチ的な存在であってね、それと一緒にされちゃ困る
メテオは多けりゃ多いほど強いスキルだし、ジャッジは氷中級と併用できるんだから無駄に連発しない限り文句言うもんじゃないだろ
そもそもやたらと他人に文句言うのはいわゆるアンチ的な存在であってね、それと一緒にされちゃ困る
メテオ50とはちょっと戦いたくないな
敵にいると雷皿よりメテオ皿の方がだるいわ
射程長いし単発の威力大きいし発生が遅いから避けにくい
射程長いし単発の威力大きいし発生が遅いから避けにくい
909 ：名も無き冒険者：2010/06/14(月) 14:33:13 ID:MlVeCGwP
メテオ祭りしたいぜ
火で平均12kしかでない人は大剣で平均いくつくらいでるんだ？
火で12kしかでなければ大剣でも大してスコアでないだろう。
知り合いの近接職メインのやつ2人に火サラやってもらったら
ダガーで20kはでてたぞ
俺の平均スコアは
火 19k（ヘルメインでのスコア）
大剣 19.5k
雷皿 25k
火で12kしかでなければ大剣でも大してスコアでないだろう。
知り合いの近接職メインのやつ2人に火サラやってもらったら
ダガーで20kはでてたぞ
俺の平均スコアは
火 19k（ヘルメインでのスコア）
大剣 19.5k
雷皿 25k
メテオなんかステップで簡単に避けれるじゃねーかクソスキル
ええ。貴方をステップさせるのが目的ですから。
当たると痛い。当たらなくとも回避しなきゃならん。しかも判定微妙で範囲外でも回避せにゃならん。メテオ素敵メテオ
ええ。貴方をステップさせるのが目的ですから。
当たると痛い。当たらなくとも回避しなきゃならん。しかも判定微妙で範囲外でも回避せにゃならん。メテオ素敵メテオ
メテオたまにやると楽しいけど意図せずメテオ縛りになってることがある
メテオ素敵
メテオ素敵
メテオ回避しようとして２発当たってる奴がごく稀に居て笑える
そりゃメテオは意識を向けてれば簡単に避けれるけど
大体見えない位置から打ってくるし発生が異様に遅いから他スキルと同じ感覚で避けにくいんだよ
大体見えない位置から打ってくるし発生が異様に遅いから他スキルと同じ感覚で避けにくいんだよ
レインなら32k カレスなら24k 大剣なら20k+10killぐらい取れるような旨い(≠上手い)立ち回りが運よくできたのにヘル18kで俺はもうやめた
(´・ω・｀)ランカー（）の僕は弓カス４０Ｋ氷２８Ｋ火皿は最高２４Ｋでつ
(´・ω・｀)火皿とか毎回13kでつｗ
メテオ撃ってる時って隣に別のメテオ皿いると妙な連帯感を感じる
火皿は正直ヘルの威力がPWと見合ってないんだよな
なぜかって簡単に大剣のランペとかのほうがパワー消費低すぎるせいなんだが
あっちの威力低下及びPW増加するか
ヘルのパワー消費低下＋威力増加しねーと同等にならねーってのがおかしい
なぜかって簡単に大剣のランペとかのほうがパワー消費低すぎるせいなんだが
あっちの威力低下及びPW増加するか
ヘルのパワー消費低下＋威力増加しねーと同等にならねーってのがおかしい
ああ、後範囲も問題か
ヘルの横幅がもっとあってもいい
ランペ全方位だから話にならねえ
ヘルの横幅がもっとあってもいい
ランペ全方位だから話にならねえ
ヘルはランペより射程長いアドバンテージあるけど射程を活かすと複数巻き込みが難しくなるという。
しかも弓によってとめられやすい。困ったもんだね。
しかも弓によってとめられやすい。困ったもんだね。
と言うより、火皿はサブウェポンも制限されて前線維持能力が皆無になるのに、
大剣には前線維持能力がそこそこ有った上で、かつ火皿に近い範囲攻撃が出来るってのがおかしい
ランペだけで見るとしても、あの長時間仰け反りのせいで追撃出来る近接職がエンダーのあるウォリしか居ないし
ランペこのままにするなら、少なくともヘルの瞬間火力かDOT間隔は見直す必要があるだろ
大剣には前線維持能力がそこそこ有った上で、かつ火皿に近い範囲攻撃が出来るってのがおかしい
ランペだけで見るとしても、あの長時間仰け反りのせいで追撃出来る近接職がエンダーのあるウォリしか居ないし
ランペこのままにするなら、少なくともヘルの瞬間火力かDOT間隔は見直す必要があるだろ
DOT間隔2secにしてくれると大分かわるね。
1.5secの盾は相当削り能力高いし。
1.5secの盾は相当削り能力高いし。
威力上げたら上げたでインフレする一方だしどうしたものか
オイル付くと今でもかなり強いよ。スコアで見てしまえば残念だが
オイル付くと今でもかなり強いよ。スコアで見てしまえば残念だが
スコアボーナスの見直しとDOT間隔2secにするのが良いと思うね
それで様子見して、それでもウォリへの効果が薄いなら威力380か400にするとか、DOTを60×3にするとか
それで様子見して、それでもウォリへの効果が薄いなら威力380か400にするとか、DOTを60×3にするとか
個人的にはランペのスキル威力低下とランペののけぞり時間低下か範囲低下とかをして
全体的な火力自体を下げてほしいわ
勿論ゆとりスキルの弓のレインや皿のジャッジ・メテオもな
全体的な火力自体を下げてほしいわ
勿論ゆとりスキルの弓のレインや皿のジャッジ・メテオもな
遠距離が強力すぎじゃ話にならないからしょうがない
>>906
うわぁでかい釣り針だな
うわぁでかい釣り針だな
アタレ大剣様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗおｗｗｗｗｗ静ｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗりｗｗｗｗｗｗｗくｗｗｗｗｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗさｗｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗおｗｗｗｗｗ静ｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗりｗｗｗｗｗｗｗくｗｗｗｗｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗさｗｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>930
ヲリスレに書いて来い。
ヲリスレに書いて来い。
>>910
雷皿はまぁそれぐらいだろう。大剣も強い人使えば確かにそれぐらい出るから納得
ただヘルメインで19k安定か…
動画うｐしてくれないか？信じてないって意味じゃなくて動きを見てみたい
それと鯖国も一緒にお願い
雷皿はまぁそれぐらいだろう。大剣も強い人使えば確かにそれぐらい出るから納得
ただヘルメインで19k安定か…
動画うｐしてくれないか？信じてないって意味じゃなくて動きを見てみたい
それと鯖国も一緒にお願い
（´・ω・｀）そんなこと要求したら音信不通になっちゃうじゃない
既に音信普通です
935 ：名も無き冒険者：2010/06/14(月) 21:37:59 ID:OAC6QI4X
ソーサラー面白すぎるな
ランスライト美味しいです
ランスライト美味しいです
動画を迫ると8割方音信不通になる法則
これを8:2の法則という
これを8:2の法則という
ＦGなら火皿無双
動画もってこい！(メンドイだろう？8割、まさかスゲーの撮れないだろう撮れてもケチつければ良いや2割)
多少は初級中級使うけど概ねヘル厨でやってるが
流石に19kで安定とまでは行かなくとも15k程度なら安定して出てる
弾幕の薄めな戦場なら稀に20k超える事も無い訳じゃない
皿の中では難しいけど巷で言われる程マゾいとは感じないんだけどなぁ
まぁ火サラがメインではない俺にはわからないマゾさがあるのかも知れないが
流石に19kで安定とまでは行かなくとも15k程度なら安定して出てる
弾幕の薄めな戦場なら稀に20k超える事も無い訳じゃない
皿の中では難しいけど巷で言われる程マゾいとは感じないんだけどなぁ
まぁ火サラがメインではない俺にはわからないマゾさがあるのかも知れないが
火皿は近接職に比べたら射程長いからイージーだが火力が微妙で中途半端
お前火皿やったことないだろ
動画もってこい
火皿がイージーとかｗ
ヘルの射程は中級以下
メイン距離が中級の場所としてもヲリと並ぶぐらい前にいないと話にならない
当然ながら弾幕振ってくる最前線
皿の中で1番シビアだっつうの
ヲリと違ってこっちはエンダーねーよ
ヘルの射程は中級以下
メイン距離が中級の場所としてもヲリと並ぶぐらい前にいないと話にならない
当然ながら弾幕振ってくる最前線
皿の中で1番シビアだっつうの
ヲリと違ってこっちはエンダーねーよ
火皿は近接職に比べたらよっぽどイージーだろ
火皿がマゾいとか言ってる奴がセスや笛やったら発狂するんじゃね
火皿がマゾいとか言ってる奴がセスや笛やったら発狂するんじゃね
はいはい動画動画
いや火皿は普通にイージーだと思うぞ
そりゃ他の魔法と比べたら射程は短いが近接と比べるもんじゃない
そりゃ他の魔法と比べたら射程は短いが近接と比べるもんじゃない
皿の中でってちゃんと書いてあるよな？
誰が近接と比べてイージーだっつうんだ
誰が近接と比べてイージーだっつうんだ
いや>>940が元なんだから皿に限った話じゃないだろ
そもそも皿の中でと言いつつヲリと比べてたりするしどうしたいの
そもそも皿の中でと言いつつヲリと比べてたりするしどうしたいの
接近はいるけど隣接したら負けな火皿と隣接してやりあうセス笛を比べてもな・・・
火サラがイージーかどうかとは別の話だが
火サラがイージーかどうかを議論するのに動画を要求する意味ってなくね
グラビやメテオはまだ動画少ないけど火サラは凄いスコア出してる動画だって大量にうｐられてるよな？
スコアが出せる証明をしたいだけならその動画でいい訳だし動画を要求する意味が分からん
>>938のまんまな意図を感じるんだが・・・
火サラがイージーかどうかを議論するのに動画を要求する意味ってなくね
グラビやメテオはまだ動画少ないけど火サラは凄いスコア出してる動画だって大量にうｐられてるよな？
スコアが出せる証明をしたいだけならその動画でいい訳だし動画を要求する意味が分からん
>>938のまんまな意図を感じるんだが・・・
イージーで強かったらもっと使ってる人が増えてるよ
動画言ってるのは一人だろ
ていうかね、ID:OWSBO3i2は何がイージーなのか説明してみろって
ヘルの射程長いっつってもストスマスマジャベフォースペネフィニ余裕の距離
近接で使えるスキルは燃費悪いウェイブと辛うじてサンボルのみで、そのウェイブもジャベを2にしないと覚えられない
弓スカのレインですら100近く削れ、相性で勝ってるヲリにも殴られると痛い防御の低さ
俺は火皿はさわり程度しか使った事ないけど、スペックを冷静に見て近接より楽ってのはねーよ
少なくともセスは優秀な中距離攻撃と飛び込みとドレインのおかげでむしろ接近戦は過程を含めて悪くない部類
ていうかね、ID:OWSBO3i2は何がイージーなのか説明してみろって
ヘルの射程長いっつってもストスマスマジャベフォースペネフィニ余裕の距離
近接で使えるスキルは燃費悪いウェイブと辛うじてサンボルのみで、そのウェイブもジャベを2にしないと覚えられない
弓スカのレインですら100近く削れ、相性で勝ってるヲリにも殴られると痛い防御の低さ
俺は火皿はさわり程度しか使った事ないけど、スペックを冷静に見て近接より楽ってのはねーよ
少なくともセスは優秀な中距離攻撃と飛び込みとドレインのおかげでむしろ接近戦は過程を含めて悪くない部類
(´･ω･｀)おにいちゃんなにむきになってるの
>>952
＞俺は火皿はさわり程度しか使った事ないけど、スペックを冷静に見て近接より楽ってのは
要するにやった事無いに等しい奴が机上で語ってるんじゃん
皿の中じゃ立ち回りの難しい部類だし戦況に左右されやすいが、両手や短剣に比べたら全然イージーですよ。
＞俺は火皿はさわり程度しか使った事ないけど、スペックを冷静に見て近接より楽ってのは
要するにやった事無いに等しい奴が机上で語ってるんじゃん
皿の中じゃ立ち回りの難しい部類だし戦況に左右されやすいが、両手や短剣に比べたら全然イージーですよ。
まさか「スペック見て想像した」で話をする奴が居るとは思わなかった
最近の2ちゃんってこんな面白い奴が居るのか
最近の2ちゃんってこんな面白い奴が居るのか
キツさなんて相手の弓の数の多さと質でベリーイージーからホルティメットまで変動するだろうが
957 ：名も無き冒険者：2010/06/15(火) 08:47:23 ID:SX8J9IGm
火皿がイージーかは大魔法のあてやすさだろ
あてやすさで言うならブッパすきるのカレス・ジャッジ他あるし、中級精度は全種がとれる以上個人の腕の問題になるし。
火がイージーなら他もイージーだよ
あてやすさで言うならブッパすきるのカレス・ジャッジ他あるし、中級精度は全種がとれる以上個人の腕の問題になるし。
火がイージーなら他もイージーだよ
958 ：名も無き冒険者：2010/06/15(火) 08:51:22 ID:SX8J9IGm
あれ 皿同士じゃねーの？
あー もう うざっ、まじでうざっ
オレの真剣なおもいをかえせ
くそごみが みんな うんこ踏めばいいのに
あー もう うざっ、まじでうざっ
オレの真剣なおもいをかえせ
くそごみが みんな うんこ踏めばいいのに
>>950
それいったら笛ですら20ｋ超えてる動画はそれなりにあるし、両手大剣なんか笛以上にあるわけで・・・
他人の動画を見て「○○職は凄い！」って言うのは、その人が他の職を扱ったときにどれだけ出せてるかって
知ってて言ってるのかな？
どこぞの火皿スコアを見てイージーとか言って、その火皿が両手大剣短スカ笛やったときにそれ以上の
スコアを出せる人だったらどするんだろうね
だからイージーと言ってる本人の動画を要求するのは、真偽を確かめる上でそれなりの意味はある
それいったら笛ですら20ｋ超えてる動画はそれなりにあるし、両手大剣なんか笛以上にあるわけで・・・
他人の動画を見て「○○職は凄い！」って言うのは、その人が他の職を扱ったときにどれだけ出せてるかって
知ってて言ってるのかな？
どこぞの火皿スコアを見てイージーとか言って、その火皿が両手大剣短スカ笛やったときにそれ以上の
スコアを出せる人だったらどするんだろうね
だからイージーと言ってる本人の動画を要求するのは、真偽を確かめる上でそれなりの意味はある
>>958
うんこ踏んだら彼女できました。
うんこ踏んだら彼女できました。
>>959
イージー＝扱いやすい という意味であって
イージー＝スコアが出る という意味ではないと思う
他の近接と比べて射程があり、自分でジャベもボルトも使えるが、火力は他の近接より低い&消費も大きいのでスコアが出にくいんだろう。
イージー＝扱いやすい という意味であって
イージー＝スコアが出る という意味ではないと思う
他の近接と比べて射程があり、自分でジャベもボルトも使えるが、火力は他の近接より低い&消費も大きいのでスコアが出にくいんだろう。
パワポ使えてなんぼのクラスだからな
各種状態異常と引き換えにPw効率は悪すぎる
だからスコアボーナスで調整してたのにそれまで改変されたからな
各種状態異常と引き換えにPw効率は悪すぎる
だからスコアボーナスで調整してたのにそれまで改変されたからな
相手オリがnoob前提で話してるな。
ストスマの射程＝５秒で死ねる距離
接近を許すと全て後手に回るうえに読み勝っても見返りが少なく、読み間違えると死ぬ。
遠くからカレスジャッジぶっぱならともかく片手のそばで働く火皿はとてもイージーとは思えない
ストスマの射程＝５秒で死ねる距離
接近を許すと全て後手に回るうえに読み勝っても見返りが少なく、読み間違えると死ぬ。
遠くからカレスジャッジぶっぱならともかく片手のそばで働く火皿はとてもイージーとは思えない
ヲリＶＳ火皿でどっちが強いかじゃなくて
どっちが使いやすいかって話じゃね
どっちが使いやすいかって話じゃね
イージーってワードに反応しちまったわ。罰としてミーア装備でメテオ縛りしてくる。
966 ：名も無き冒険者：2010/06/15(火) 11:55:17 ID:qexXdDqa
レインどしゃぶりレイド粘着戦場ではげあがってこいと言う感じ
スカがいなけりゃイージーだよそりゃ
スカがいなけりゃイージーだよそりゃ
射程の違いでいいじゃない。
あ、スパーク皿はそういう意味じゃヘルよりイージーね。
あ、スパーク皿はそういう意味じゃヘルよりイージーね。
火皿は近接職のそばで働くからイージーじゃないとか安直な発想だと思う
どんなに前に出る職だと言っても火皿の間合いはヲリのそれとは全然違うよ
ヲリの射程で戦おうとする火皿なんてただのカモですし
無理な間合いで無理して戦おうとして火皿むずいとか言ってるなら立ち回り見直した方が良いよ。
どんなに前に出る職だと言っても火皿の間合いはヲリのそれとは全然違うよ
ヲリの射程で戦おうとする火皿なんてただのカモですし
無理な間合いで無理して戦おうとして火皿むずいとか言ってるなら立ち回り見直した方が良いよ。
Q.メテオを上手く当てるにはどうしたらいいですか？
A.スコア厨になりましょう。
A.スコア厨になりましょう。
いいから早く両手と短剣と火皿の動画上げてくださいよ
スコアが出るかどうかの問題を脇においておいても、扱いやすさ・ストレスの感じなさはヲリの方が上じゃね？
エンダーと移動スキルと、風列合わせ持ってるのは扱いやすくはあるぞ
前線で役には立ちにくいが、セスも扱いやすいよな
エンダーと移動スキルと、風列合わせ持ってるのは扱いやすくはあるぞ
前線で役には立ちにくいが、セスも扱いやすいよな
オレは大剣よりは火皿の方が動かしやすいとは思ってるが、
「火皿やってみたが難しすぎだろ、良くこんなの動かせるな」
ってレスも結構見るんだよなぁ
「火皿やってみたが難しすぎだろ、良くこんなの動かせるな」
ってレスも結構見るんだよなぁ
火皿は難しいってより、味方にも敵にも左右されすぎる
味方がチキンばかりで遠距離ゲーになるとウォリと同じく前に出れないし、
敵に弓銃が多いと怯んで前に出れないし
逆に短とかウォリだらけならイージーモード
環境によってベリーイージー～ホルティメットまでの差が大きすぎる
味方がチキンばかりで遠距離ゲーになるとウォリと同じく前に出れないし、
敵に弓銃が多いと怯んで前に出れないし
逆に短とかウォリだらけならイージーモード
環境によってベリーイージー～ホルティメットまでの差が大きすぎる
イージーっつーかローリスクローリターンだな
皿単体では相手をキルに持って行くのはそこまで楽じゃない
短vs皿とか距離次第では良い勝負になっちゃうし。
味方と協力して1体を仕留めるのは楽だが
多vs多→火皿きつめ
単vs単→ローリスクローリターン
多vs単→火皿楽
こんなイメージだなぁ…
皿単体では相手をキルに持って行くのはそこまで楽じゃない
短vs皿とか距離次第では良い勝負になっちゃうし。
味方と協力して1体を仕留めるのは楽だが
多vs多→火皿きつめ
単vs単→ローリスクローリターン
多vs単→火皿楽
こんなイメージだなぁ…
弾幕激しい時ハゲるのはサラは全部そうだけど
近接職も遠距離ゲーだとハゲるしオールマイティにストレス少ないのは弓くらいだろ
特定状況下でハゲるのはイージーかそうでないかは無関係だと思うがな
近接職も遠距離ゲーだとハゲるしオールマイティにストレス少ないのは弓くらいだろ
特定状況下でハゲるのはイージーかそうでないかは無関係だと思うがな
ローリロリ
おちんちんかゆい；；
>>976
弓って強くはないが他クラスに影響されることがないのが利点だからな
弓って強くはないが他クラスに影響されることがないのが利点だからな
昔の火皿はイージーでストロングだったけど、仕様変更後はイージーだけどウィークって感じだイマラチオン～
散々ヲリやった後に、火皿やってみたときの感想が「あぁ、楽だなぁ」ってのがあるってだけで
細かいこた知らんわ
細かいこた知らんわ
俺は火皿やった後オリやると簡単だなーって思うなぁ。
人生色々十人十色だな
人生色々十人十色だな
仰け反りにストレス感じるかデッドにストレス感じるかの違いじゃね
俺はヲリのデッドし易さから見ると死に難く攻撃潰れるだけの火皿が楽に感じる派
やっぱり死なないで遠距離から一方的に攻撃できると多少潰されても楽に感じてしまう
俺はヲリのデッドし易さから見ると死に難く攻撃潰れるだけの火皿が楽に感じる派
やっぱり死なないで遠距離から一方的に攻撃できると多少潰されても楽に感じてしまう
後ろに引っ込んでいれば戦力にならないけど死なない。火皿もヲリも死なないでいるのは簡単。
でも、戦力になるためには前に出ないといけない。
大剣並の戦力として火皿が活躍したいならば難易度が高くなる。
でも、戦力になるためには前に出ないといけない。
大剣並の戦力として火皿が活躍したいならば難易度が高くなる。
火皿と他皿を比べた感想を書いてみる。結論から先に言えば皿の中で一番難しい
まず最初に火皿の何が難しいと言われているか？それは火皿＝ヘルの代名詞となるヘル射程が、皿スキル最短の200という点
皿の中で一番近づかなければヘルを使うことができず、さらに敵歩兵に近づくわけだから一番リスクを負う職でもある
かといってヘル自体、現在の性能ではそれほど強くない。いわばハイリスクローリターンとも言える
その一方、他の上級スキルはどうか？カレスについてはヘルと大体同じ程度の立ち位置が求められるが、炸裂範囲がかなり広いためヘルほどシビアでは無い
ジャッジに至っては皿の中で一番遠い安全圏から攻撃可能でまさにローリスクハイリターン
火皿が難しいと言われている理由のもう一つとして、自衛スキルが備わっていない点もある
氷皿ならウェイブがあるうえに、足止め兼起点として使えるジャベやIBが標準装備
雷皿のサンボルは自衛手段としては心細いが自衛に使えないことはないし、高低差無視と中級最大射程を生かした釣り、妨害、支援など選択肢が豊富
火皿はオプション装備として、これらの自衛スキルを選んでようやく他皿に並ぶことができる
最後に初級魔法が他皿に比べてゴm…いやテクニカルな点
氷皿のIBは逃がしそうなスタンや自然解凍しそうな氷像に対して特に効果的で、
移動スキルを持つ敵に当てても二者択一を迫ることができる「鈍足状態で歩き回って回避するか（偏差打ちが当たりやすい）」「スキルを使って移動するか（スキル硬直を狙われやすい）」
雷皿のライトは初級と同じpwで皿中級ランス射程を上回り、牽制、合いの手、キル取りまでとにかく用途が広い
そしてファイア先生である。ただの劣化ランスである。え、オイルがあるとオベ削りに有利？皿でオベ殴る暇あったらハイドサーチしてろｋｓ
ヘル射程が短い点。自衛スキルが無い点。初級スキルがテクニカルな点。以上の三点から火皿が一番難しいと判断したの
まず最初に火皿の何が難しいと言われているか？それは火皿＝ヘルの代名詞となるヘル射程が、皿スキル最短の200という点
皿の中で一番近づかなければヘルを使うことができず、さらに敵歩兵に近づくわけだから一番リスクを負う職でもある
かといってヘル自体、現在の性能ではそれほど強くない。いわばハイリスクローリターンとも言える
その一方、他の上級スキルはどうか？カレスについてはヘルと大体同じ程度の立ち位置が求められるが、炸裂範囲がかなり広いためヘルほどシビアでは無い
ジャッジに至っては皿の中で一番遠い安全圏から攻撃可能でまさにローリスクハイリターン
火皿が難しいと言われている理由のもう一つとして、自衛スキルが備わっていない点もある
氷皿ならウェイブがあるうえに、足止め兼起点として使えるジャベやIBが標準装備
雷皿のサンボルは自衛手段としては心細いが自衛に使えないことはないし、高低差無視と中級最大射程を生かした釣り、妨害、支援など選択肢が豊富
火皿はオプション装備として、これらの自衛スキルを選んでようやく他皿に並ぶことができる
最後に初級魔法が他皿に比べてゴm…いやテクニカルな点
氷皿のIBは逃がしそうなスタンや自然解凍しそうな氷像に対して特に効果的で、
移動スキルを持つ敵に当てても二者択一を迫ることができる「鈍足状態で歩き回って回避するか（偏差打ちが当たりやすい）」「スキルを使って移動するか（スキル硬直を狙われやすい）」
雷皿のライトは初級と同じpwで皿中級ランス射程を上回り、牽制、合いの手、キル取りまでとにかく用途が広い
そしてファイア先生である。ただの劣化ランスである。え、オイルがあるとオベ削りに有利？皿でオベ殴る暇あったらハイドサーチしてろｋｓ
ヘル射程が短い点。自衛スキルが無い点。初級スキルがテクニカルな点。以上の三点から火皿が一番難しいと判断したの
火の他色に対する一番のアドバンテージは転倒して敵にBOXされた時に最後っ屁ヘルが出来るところ！
最後っ屁ヘルとか、ほんと焼け石に水みたいなもんだけどな
いまや一番遠距離攻撃できるのは隕石
隕石は唯一弓に対抗できる
当たるかどうかは別にして
と言うか敵弓狙うにはある程度前に出る必要があるから
発動モーションを流れ弾で潰されそうな予感
と言うか敵弓狙うにはある程度前に出る必要があるから
発動モーションを流れ弾で潰されそうな予感
他の人と近くに寄らないようにすればいいよ
他の氷皿とかは、連携する目的もあって密集しやすいけど、メテオは好きな立ち位置で撃てるしね
レイン弾幕の中でうつなら、ぶっぱじゃなくて意識して１～２発回避してからpw回復待ちの一瞬を狙って撃つとかね
他の氷皿とかは、連携する目的もあって密集しやすいけど、メテオは好きな立ち位置で撃てるしね
レイン弾幕の中でうつなら、ぶっぱじゃなくて意識して１～２発回避してからpw回復待ちの一瞬を狙って撃つとかね
あと、転倒直後の無敵も利用できる。
流れ弾がいっぱい飛んできてるなら、わざと転倒してからメテオを放つのもアリ
流れ弾がいっぱい飛んできてるなら、わざと転倒してからメテオを放つのもアリ
防具狙ったらゴブリンでた
メテオ、グラってグラのほうが迷惑にならん?
メテオはただぶっぱしてりゃいいのかな
メテオ、グラってグラのほうが迷惑にならん?
メテオはただぶっぱしてりゃいいのかな
グラは強くも弱くもない
楽しくも無い
見た目はかっこいい
楽しくも無い
見た目はかっこいい
グラやってて楽しかったのはチート級だった実装当初だな
今の重力は味方への貢献度も微妙だしスコア厨も出来ないし、微妙な職
今の重力は味方への貢献度も微妙だしスコア厨も出来ないし、微妙な職
グラはＰＷかかりすぎる
勢いで魔導具買ってしまったから、勿体無くて仕方無しにグラビ使いしてます
でも壷割ってメテオに変えるつもり
へなちょこシールドは論外として、グラよりメテオのほうがまだ味方に貢献できるよね
でも壷割ってメテオに変えるつもり
へなちょこシールドは論外として、グラよりメテオのほうがまだ味方に貢献できるよね
グラは他の皿がしない動きが出来ればとても役に立つよ
１０００ならスカ→皿２０％が１０％になる
新スレ立て行くわ
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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