The Tower of AION ダイス議論スレ
神長メイスとかそんな話はこちらでお願いします
神長メイスとかそんな話はこちらでお願いします
神長メイスとかそんな話はこちらでお願いします
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2 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 12:27:15 ID:+ebQOMgX
たったった！
3 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 12:37:51 ID:+ebQOMgX
とりあえず燃料（？）投下しておこうか
俺が思うダイス振る権利
ソード・・・盾、ソード優先、次点シャドウ
ダガー・・・シャドウ優先、次点ソード、ボウ
ハルバ・・・ソードのもの
グレソ・・・ソード優先、次点盾
ブック・・・スペル、スピのもの
オーブ・・・スペル、スピのもの
ボウ・・・ボウのもの、いなければシャドウ、ソードが振ってもよい
メイス・・・キュアのもの
ワンド・・・チャントのもの
書いてないものに振った人は地雷
俺が思うダイス振る権利
ソード・・・盾、ソード優先、次点シャドウ
ダガー・・・シャドウ優先、次点ソード、ボウ
ハルバ・・・ソードのもの
グレソ・・・ソード優先、次点盾
ブック・・・スペル、スピのもの
オーブ・・・スペル、スピのもの
ボウ・・・ボウのもの、いなければシャドウ、ソードが振ってもよい
メイス・・・キュアのもの
ワンド・・・チャントのもの
書いてないものに振った人は地雷
4 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 12:47:37 ID:+ebQOMgX
特例として
アヌハルトエリートブルースケイルソードは盾のもの
盾がいるときにシャドウ、ソードが振ったら地雷
神長メイスを振りたい盾、チャントはそのときＰＴにいるキュアさんに
先に断りを入れる。ダメなら振ったら地雷、断らないで振ったら地雷
盾はヘイト減少ならキュアのもの ヘイト上昇なら盾のもの
それ以外ならどっちでも可、チャントは基本ＮＧ
アヌハルトエリートブルースケイルソードは盾のもの
盾がいるときにシャドウ、ソードが振ったら地雷
神長メイスを振りたい盾、チャントはそのときＰＴにいるキュアさんに
先に断りを入れる。ダメなら振ったら地雷、断らないで振ったら地雷
盾はヘイト減少ならキュアのもの ヘイト上昇なら盾のもの
それ以外ならどっちでも可、チャントは基本ＮＧ
こんなスレを待っていた！
【ソード】
優先順位１：盾、ソード、シャドウ
【ダガー】
優先順位１：シャドウ ／ 優先順位２：ソード ／ 優先順位３：ボウ
【ハルバ】
優先順位１：ソード
【グレソ】
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：盾
【ブック】
優先順位１：スペル、スピ
【オーブ】
優先順位１：スペル、スピ
【ボウ】
優先順位１：ボウ ／ 優先順位２：シャドウ、ソード
【メイス】
優先順位１：キュア ／ 優先順位２：盾、チャント ／ 優先順位３：ソード
【ワンド】
優先順位１：チャント ／ 優先順位２：キュア
あくまで試案。
【ソード】
優先順位１：盾、ソード、シャドウ
【ダガー】
優先順位１：シャドウ ／ 優先順位２：ソード ／ 優先順位３：ボウ
【ハルバ】
優先順位１：ソード
【グレソ】
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：盾
【ブック】
優先順位１：スペル、スピ
【オーブ】
優先順位１：スペル、スピ
【ボウ】
優先順位１：ボウ ／ 優先順位２：シャドウ、ソード
【メイス】
優先順位１：キュア ／ 優先順位２：盾、チャント ／ 優先順位３：ソード
【ワンド】
優先順位１：チャント ／ 優先順位２：キュア
あくまで試案。
★修正試案 ■高優先順位者の了解なしでＤｉｃｅ振ると地雷。
【ソード】
優先順位１：盾、ソード、シャドウ ／ 優先順位２：ボウ
【ダガー】
優先順位１：シャドウ ／ 優先順位２：ソード ／ 優先順位３：ボウ
【ハルバ】
優先順位１：ソード
【グレソ】
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：盾
【ブック】
優先順位１：スペル、スピ
【オーブ】
優先順位１：スペル、スピ
【ボウ】
優先順位１：ボウ ／ 優先順位２：シャドウ、ソード
【メイス】
優先順位１：キュア ／ 優先順位２：盾、チャント ／ 優先順位３：ソード
【ワンド】
優先順位１：チャント ／ 優先順位２：キュア
【シールド】
優先順位１：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先順位１：盾 ／優先順位２：ソード、シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先
●神長メイス：優先順位１：キュア、盾 ／ 優先順位２：ソード
【ソード】
優先順位１：盾、ソード、シャドウ ／ 優先順位２：ボウ
【ダガー】
優先順位１：シャドウ ／ 優先順位２：ソード ／ 優先順位３：ボウ
【ハルバ】
優先順位１：ソード
【グレソ】
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：盾
【ブック】
優先順位１：スペル、スピ
【オーブ】
優先順位１：スペル、スピ
【ボウ】
優先順位１：ボウ ／ 優先順位２：シャドウ、ソード
【メイス】
優先順位１：キュア ／ 優先順位２：盾、チャント ／ 優先順位３：ソード
【ワンド】
優先順位１：チャント ／ 優先順位２：キュア
【シールド】
優先順位１：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先順位１：盾 ／優先順位２：ソード、シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先
●神長メイス：優先順位１：キュア、盾 ／ 優先順位２：ソード
ソードが癌だとよくわかる順位付けだな
●既にもっている場合は下位順位者へ、
下位順位者も既にもっている場合は「売りor全Ｄｉｃｅ」
※砕き、販売目的が明らかな場合はＤｉｃe権喪失。
っていう考え方があったほうがいいかな。
下位順位者も既にもっている場合は「売りor全Ｄｉｃｅ」
※砕き、販売目的が明らかな場合はＤｉｃe権喪失。
っていう考え方があったほうがいいかな。
グレソがソード優先はねーわ
同じ両手武器のハルバ確定してんだから1：盾、２：ソードだろ
同じ両手武器のハルバ確定してんだから1：盾、２：ソードだろ
10 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 13:14:34 ID:CO8tQ9G1
ヘイトＵＰ盾は、盾がいなければチャントも欲しいぞ
グレソは甲乙付け難い優先度なんだから両方ダイスでいいじゃん
他の優先順位にはおおむね同意
他の優先順位にはおおむね同意
456 ：名も無き冒険者 ：2010/05/21(金) 13:08:11 ID:1l8bjUBW
＞・メイス＆盾（ヘイト+盾は除く）はキュア用装備
＞神長メイスも例外ではない為、他職が欲しい場合は最低でもIDに入る前に“他職から”交渉必須
＞何も言わずにダイス振ったり出てから欲しいと言うのは論外
○○は何でも絶対キュアのものだ！って考えはキュア視点から見てもおかしい
こう言う考えを他職に押し付けるのは傲慢以外のなにものでもないと思うぞ
↑お前は盾キャラも持ってるから過敏になってるのかもしれんが、どこにも「振るな」
とは書いてない。キュアスレで何度も書かれてることだが、交渉すればOKするキュアも
少なくないだろう。特に速度メイスを既に持ってるキュアならば。
交渉してガチダイス勝負になるかもしれないしお前の片手剣やらグレソが出た場合
キュアに譲るとしてメイスは譲ってくれるかもしれないし、無償で譲ってくれるかもしれない
そこは交渉相手によるだろう
いいか、「いかなる場合でも譲らない」とはどこにも書いてない
「事前に交渉しろ。勝手に振るな」これだけ。ちゃんと理解してほしい
＞・メイス＆盾（ヘイト+盾は除く）はキュア用装備
＞神長メイスも例外ではない為、他職が欲しい場合は最低でもIDに入る前に“他職から”交渉必須
＞何も言わずにダイス振ったり出てから欲しいと言うのは論外
○○は何でも絶対キュアのものだ！って考えはキュア視点から見てもおかしい
こう言う考えを他職に押し付けるのは傲慢以外のなにものでもないと思うぞ
↑お前は盾キャラも持ってるから過敏になってるのかもしれんが、どこにも「振るな」
とは書いてない。キュアスレで何度も書かれてることだが、交渉すればOKするキュアも
少なくないだろう。特に速度メイスを既に持ってるキュアならば。
交渉してガチダイス勝負になるかもしれないしお前の片手剣やらグレソが出た場合
キュアに譲るとしてメイスは譲ってくれるかもしれないし、無償で譲ってくれるかもしれない
そこは交渉相手によるだろう
いいか、「いかなる場合でも譲らない」とはどこにも書いてない
「事前に交渉しろ。勝手に振るな」これだけ。ちゃんと理解してほしい
>>10
え、そうなのか！
始めてその意見を聞いた！
ヘイトＵＰ盾ってチャントさんだとどういう時に欲しいと思うのか教えて下さい（−人−
>>12
周りの知人にもいろいろ聞いてみたんだ。
人によって意見はそれぞれで、「盾のグレソは不要。ほぼ趣味」という意見も少なからずあったんだけど、「盾にも必要」という意見もあった。
実際のところ、どうなのか正直解りかねてはいる。正直グレソ使う盾と一緒になったことも殆どない（ボクだけか？）。
ソードと盾で同順位Ｄｉｃｅでいいような気もするけれど、必要度が低いなら順位は下げるべきかとも思う。
・・・まだよく解らない。
え、そうなのか！
始めてその意見を聞いた！
ヘイトＵＰ盾ってチャントさんだとどういう時に欲しいと思うのか教えて下さい（−人−
>>12
周りの知人にもいろいろ聞いてみたんだ。
人によって意見はそれぞれで、「盾のグレソは不要。ほぼ趣味」という意見も少なからずあったんだけど、「盾にも必要」という意見もあった。
実際のところ、どうなのか正直解りかねてはいる。正直グレソ使う盾と一緒になったことも殆どない（ボクだけか？）。
ソードと盾で同順位Ｄｉｃｅでいいような気もするけれど、必要度が低いなら順位は下げるべきかとも思う。
・・・まだよく解らない。
>>13 >>14
まぁまぁ。
ここで何を書こうと、所詮「参考基準」程度がせいぜいのところなんだし。
ただ、こういうの「基準」っぽいものがあると、無駄にもめなくて済むかもしれないから、便利だと思ってはいるけれど。
ただ、「ＩＤ入る前に交渉」なんてマメなこと普通はしないし、不特定大多数にそんなことを習慣付けるのも無理だろうから、変に揉め事になるんだよねぇ。。。
まぁまぁ。
ここで何を書こうと、所詮「参考基準」程度がせいぜいのところなんだし。
ただ、こういうの「基準」っぽいものがあると、無駄にもめなくて済むかもしれないから、便利だと思ってはいるけれど。
ただ、「ＩＤ入る前に交渉」なんてマメなこと普通はしないし、不特定大多数にそんなことを習慣付けるのも無理だろうから、変に揉め事になるんだよねぇ。。。
>>14
優先順位が１番のやつがなぜ交渉するんだ？
チャントがキュアにワンド使います？防具くれるんならあげるよ？って聞くか？
どう考えても逆で
ワンド欲しいならキュアが何か代わりの提案をして言えばいい
メイスも同様
優先順位が１番のやつがなぜ交渉するんだ？
チャントがキュアにワンド使います？防具くれるんならあげるよ？って聞くか？
どう考えても逆で
ワンド欲しいならキュアが何か代わりの提案をして言えばいい
メイスも同様
ゲーム内でここの内容を周知徹底なんてムリ出しガス抜き用オレサマ基準お披露目会場ってことで
いいんだよ
いいんだよ
>>14
お前盾だからそう思うんだよ
お互い交渉って何？欲しいのは「他職」なんだぜ？しかもそれはキュアのメイン武器
キュアがID入る前にいちいち「シールドさんチャントさん神長メイス振ります？」って
聞けってことかい？
チャントがキュアにいちいち「ワンド振ります？」って聞くか？ボウがいちいち
シャドウ・ソードに聞くか？
シールドは確定武器がないのと神長メイスが喉から手が出るほど欲しいのは分かるよ
でもそれはあくまでもキュアのメイン装備。欲しければそっちから交渉するのが
筋ってもんだ
ポエタで盾のセット装備の片手剣があるよな。アレ何も言わずにシャドウやソードが
振ったらどうだ？単体でも彼らにとってメイン武器になり得る物だ
でも基本シールドの装備だろう。シールドから毎回わざわざシャドウ・ソードに
振るか尋ねるか？しないだろう。向こうから交渉してくるのが筋だし、
交渉なく振ったりドロップ後に「振っていい？」と聞いてくるようじゃ
晒しレベルだろ？
まだ納得いかないならキュアスレの過去レス見てきなって
腐るほど俺と同じ意見が書かれているよ
お前盾だからそう思うんだよ
お互い交渉って何？欲しいのは「他職」なんだぜ？しかもそれはキュアのメイン武器
キュアがID入る前にいちいち「シールドさんチャントさん神長メイス振ります？」って
聞けってことかい？
チャントがキュアにいちいち「ワンド振ります？」って聞くか？ボウがいちいち
シャドウ・ソードに聞くか？
シールドは確定武器がないのと神長メイスが喉から手が出るほど欲しいのは分かるよ
でもそれはあくまでもキュアのメイン装備。欲しければそっちから交渉するのが
筋ってもんだ
ポエタで盾のセット装備の片手剣があるよな。アレ何も言わずにシャドウやソードが
振ったらどうだ？単体でも彼らにとってメイン武器になり得る物だ
でも基本シールドの装備だろう。シールドから毎回わざわざシャドウ・ソードに
振るか尋ねるか？しないだろう。向こうから交渉してくるのが筋だし、
交渉なく振ったりドロップ後に「振っていい？」と聞いてくるようじゃ
晒しレベルだろ？
まだ納得いかないならキュアスレの過去レス見てきなって
腐るほど俺と同じ意見が書かれているよ
敵対-盾を取ったチャントは持ってないキュア差し置いてカリンティ産のセットのメイスも取ろうとするから困る
>>14
特定の職にとっての神長メイスの価値が分からんからそう言う風に言うだけだ
装備の全てが全て一緒くたではない
特例に書かれるようなモノだって存在している
俺が言ってるのはその特例の話であって、他のモノまでは知らん
>>20
お前盾やった事ないだろ？
盾の上級攻撃系列スティグマは魔法依存系で、
メイスをメイン武器にしないと火力が出ない代物なんだぞ
お前の鯖の廃盾はメイス使ってないのか？
それでもメイスはキュアだけがメイン装備だと思うなら、
運営にシステムに対して文句言ってこいよ
特定の職にとっての神長メイスの価値が分からんからそう言う風に言うだけだ
装備の全てが全て一緒くたではない
特例に書かれるようなモノだって存在している
俺が言ってるのはその特例の話であって、他のモノまでは知らん
>>20
お前盾やった事ないだろ？
盾の上級攻撃系列スティグマは魔法依存系で、
メイスをメイン武器にしないと火力が出ない代物なんだぞ
お前の鯖の廃盾はメイス使ってないのか？
それでもメイスはキュアだけがメイン装備だと思うなら、
運営にシステムに対して文句言ってこいよ
>>22
ヘイト−修正の盾はキュアさん最優先で確定で争いのないところですよね？
仮に、キュアさんが既に持ってるとか、了解を得たとかの事情を経てヘイト−修正の盾を取ったとしても、
セットのメイスもやっぱり同列順位扱いでいいんじゃないかな？
ヘイト−修正の盾はキュアさん最優先で確定で争いのないところですよね？
仮に、キュアさんが既に持ってるとか、了解を得たとかの事情を経てヘイト−修正の盾を取ったとしても、
セットのメイスもやっぱり同列順位扱いでいいんじゃないかな？
★第２修正試案 ■高優先順位者の了解なしでＤｉｃｅ振ると地雷。
【ソード】
優先順位１：盾、ソード、シャドウ ／ 優先順位２：ボウ
【ダガー】
優先順位１：シャドウ ／ 優先順位２：ソード ／ 優先順位３：ボウ
【ハルバ】
優先順位１：ソード
【グレソ】
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：盾
【ブック】
優先順位１：スペル、スピ
【オーブ】
優先順位１：スペル、スピ
【ボウ】
優先順位１：ボウ ／ 優先順位２：シャドウ、ソード
【メイス】
優先順位１：キュア ／ 優先順位２：盾、チャント ／ 優先順位３：ソード
【ワンド】
優先順位１：チャント ／ 優先順位２：キュア
【シールド】
優先順位１：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先順位１：盾 ／優先順位２：ソード、シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、次点チャント
●神長メイス：優先順位１：キュア = 盾 ／ 優先順位２：ソード
【ソード】
優先順位１：盾、ソード、シャドウ ／ 優先順位２：ボウ
【ダガー】
優先順位１：シャドウ ／ 優先順位２：ソード ／ 優先順位３：ボウ
【ハルバ】
優先順位１：ソード
【グレソ】
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：盾
【ブック】
優先順位１：スペル、スピ
【オーブ】
優先順位１：スペル、スピ
【ボウ】
優先順位１：ボウ ／ 優先順位２：シャドウ、ソード
【メイス】
優先順位１：キュア ／ 優先順位２：盾、チャント ／ 優先順位３：ソード
【ワンド】
優先順位１：チャント ／ 優先順位２：キュア
【シールド】
優先順位１：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先順位１：盾 ／優先順位２：ソード、シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、次点チャント
●神長メイス：優先順位１：キュア = 盾 ／ 優先順位２：ソード
>>23
シエル天ではシールドはほとんどが片手剣をメイン武器にしてるよ
お前は常日頃からメイスをメイン武器に使ってるの？
じゃあ交渉しやすいじゃん
「見ての通り俺はメイスをメイン武器に使ってるんで〜」って言えば
交渉成立するかもしれないね。あくまでも相手によるけど。
神長メイス以外でメイスに振るシールドなんかいないし聞いたこともない
生産品では速度付きメイスが入手できないから大抵のシールドは
速度剣を使ってる。０βからやって1.5が来てシールドにメイスが有用だと
騒がれた時期もあって一時期ちょっとだけメイス装備のシールドが増えたが
また速度剣ばかりになったな
とりあえずお前が物凄く欲しいと言うことは分かった
別に振るなとは言ってない事は分かってくれた？
メイスはキュアのメイン武器だと思うよ。シールドは神長メイスが手に入れば
乗り換えるけど手に入らなければ速度剣＞メイスだろう
それではシールドのメイン武器はメイスとは言えない
神長メイスが特例なだけ。特例なんだからそっちからキュアに交渉すべき
シエル天ではシールドはほとんどが片手剣をメイン武器にしてるよ
お前は常日頃からメイスをメイン武器に使ってるの？
じゃあ交渉しやすいじゃん
「見ての通り俺はメイスをメイン武器に使ってるんで〜」って言えば
交渉成立するかもしれないね。あくまでも相手によるけど。
神長メイス以外でメイスに振るシールドなんかいないし聞いたこともない
生産品では速度付きメイスが入手できないから大抵のシールドは
速度剣を使ってる。０βからやって1.5が来てシールドにメイスが有用だと
騒がれた時期もあって一時期ちょっとだけメイス装備のシールドが増えたが
また速度剣ばかりになったな
とりあえずお前が物凄く欲しいと言うことは分かった
別に振るなとは言ってない事は分かってくれた？
メイスはキュアのメイン武器だと思うよ。シールドは神長メイスが手に入れば
乗り換えるけど手に入らなければ速度剣＞メイスだろう
それではシールドのメイン武器はメイスとは言えない
神長メイスが特例なだけ。特例なんだからそっちからキュアに交渉すべき
27 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 13:50:05 ID:+ebQOMgX
>>23
うんまぁ言ってることはわかるがキュア側からすれば
ワンドは振ってだめ 振れるのはメイスのみ
なキュアに対して盾職はグレソ、ソード、メイスと３種もあるのに
断りなくメイスにダイス振られたらイラっとするというとこだろ
うんまぁ言ってることはわかるがキュア側からすれば
ワンドは振ってだめ 振れるのはメイスのみ
なキュアに対して盾職はグレソ、ソード、メイスと３種もあるのに
断りなくメイスにダイス振られたらイラっとするというとこだろ
全員フルダイスで問題解決☆
個人的な意見ですが、「神長メイス」だけは、
野良で事前の了解がない状況であっても
「キュアさんと盾さんでＤｉｃｅ」
になってもいいと思う。
あくまで「神長メイス」だけの話ですが。
野良で事前の了解がない状況であっても
「キュアさんと盾さんでＤｉｃｅ」
になってもいいと思う。
あくまで「神長メイス」だけの話ですが。
>>26
俺はその特例の話しかしていないし、他のメイスを振るような奴は晒せば？とキュアスレで言っている
んでその特例すらお前の言うようにキュア様にお伺い立てないと晒し対象とかキチレベルだと言っているだけだ
ちなみにうちの鯖の廃盾はほぼ全部メイス装備だわ
速度剣の入手難度から、５０アビスノーマルユニかミラジェントハンマー持っている
俺はその特例の話しかしていないし、他のメイスを振るような奴は晒せば？とキュアスレで言っている
んでその特例すらお前の言うようにキュア様にお伺い立てないと晒し対象とかキチレベルだと言っているだけだ
ちなみにうちの鯖の廃盾はほぼ全部メイス装備だわ
速度剣の入手難度から、５０アビスノーマルユニかミラジェントハンマー持っている
>>31
特例ってどういう意味か知ってる？
特例って事は通常時とは違うわけで、通常時からメイスを装備してる職はキュア
つまりメイスはキュアの武器
特別な例として神長メイスが欲しいならそっちから交渉すれば良い話
何故自分から言うのが嫌なの？貰うのが当然だと思っているから？
>>30
そうは思わないキュアもいるから事前交渉すれば解決という話だね
「事前交渉必要ない」と思っている人と「事前交渉必要」と思っている人が
混在する場合、どっちに合わせるのがスムーズ？
言わなくても分かるよね。揉め事を少なくする為に事前交渉しようというだけの話だよ
特例ってどういう意味か知ってる？
特例って事は通常時とは違うわけで、通常時からメイスを装備してる職はキュア
つまりメイスはキュアの武器
特別な例として神長メイスが欲しいならそっちから交渉すれば良い話
何故自分から言うのが嫌なの？貰うのが当然だと思っているから？
>>30
そうは思わないキュアもいるから事前交渉すれば解決という話だね
「事前交渉必要ない」と思っている人と「事前交渉必要」と思っている人が
混在する場合、どっちに合わせるのがスムーズ？
言わなくても分かるよね。揉め事を少なくする為に事前交渉しようというだけの話だよ
★第３修正試案 ■高優先順位者の了解なしでＤｉｃｅ振ると地雷。
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード ／ 優先２位：盾
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾 ／ 優先２位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Ｄｉｃe」か「売り」。
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード ／ 優先２位：盾
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾 ／ 優先２位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Ｄｉｃe」か「売り」。
今までのキュアスレの流れで「事前交渉必要ない」と思う人が大半だったなら
こんな流れにはならなかっただろ
「事前交渉必要」と思っている人が無視できない数いたからこんな流れになってる
>>31
なんで廃人のみの話をしてるのかよく分からないけど
キュアは廃人でも一般人でもメイス一拓だね。メイスしかないんだよ
ポエタの盾のセット装備がメイスではなく片手剣な事からも
メイスはキュアの装備だと思うよ
こんな流れにはならなかっただろ
「事前交渉必要」と思っている人が無視できない数いたからこんな流れになってる
>>31
なんで廃人のみの話をしてるのかよく分からないけど
キュアは廃人でも一般人でもメイス一拓だね。メイスしかないんだよ
ポエタの盾のセット装備がメイスではなく片手剣な事からも
メイスはキュアの装備だと思うよ
35 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 14:12:49 ID:+ebQOMgX
グレソがソード優先は許せない という意見はどうなったのだ？
グレソはソード優先なのか？
シールドとソードでガチ勝負が普通じゃね？
ソードにはハルバという確定武器があるんだしな
シールドとソードでガチ勝負が普通じゃね？
ソードにはハルバという確定武器があるんだしな
>>28
キュアがワンド振っちゃダメ？
その辺はOPとの兼ね合いで分岐していくモノでしかないと思うぞ
今後キュアに物理系のスキルが増えないとも限らない
1.5で盾に魔法スキルが増えてメイス所持が増えたようにな
OP次第で優先の職でも宝の持ち腐れに成りえるモノだって存在する訳だし、
これが絶対正しいみたいな考えはそのうち何処か破綻する
>>32
貰うのが当然じゃなくガチダイス勝負になるだけだろ
そのガチ勝負すらお前は晒し対象だと言ってる事になるんだぞ
だからキチだと言ってる
それとメイスって種類だけでの話はしらねー、好きに晒せって何度言えば分かるんだ？
神長メイスの話しかしてねーんだよこっちは
キュアがワンド振っちゃダメ？
その辺はOPとの兼ね合いで分岐していくモノでしかないと思うぞ
今後キュアに物理系のスキルが増えないとも限らない
1.5で盾に魔法スキルが増えてメイス所持が増えたようにな
OP次第で優先の職でも宝の持ち腐れに成りえるモノだって存在する訳だし、
これが絶対正しいみたいな考えはそのうち何処か破綻する
>>32
貰うのが当然じゃなくガチダイス勝負になるだけだろ
そのガチ勝負すらお前は晒し対象だと言ってる事になるんだぞ
だからキチだと言ってる
それとメイスって種類だけでの話はしらねー、好きに晒せって何度言えば分かるんだ？
神長メイスの話しかしてねーんだよこっちは
クソスレたてんなよ。キュアスレに帰れ。
盛り上がってまいりました
>>32
ボクはキュアも盾もやったことないのですが、「神長メイス」が如何に揉めやすい
かが解ってきました。
ただ、「事前交渉」っていうのは、実際問題ほとんど行われないのが通常なので、
これに限っては、事前交渉なき場合であっても盾さんがＤｉｃｅを振るものしょ
うがないのではないか、少なくとも「地雷」呼ばわりされる程ではないのでは、
とも思えます。物自体の性能的には、むしろ「１：盾、２：キュア」くらいでも
良さそうな物とさえ思えなくもないですし、そうした特殊事情については、覚醒
ＩＤに参加するＬＥＶＥＬのキュアさんにとっても「常識的」と見ても特別の支
障があるとも思えないのですが、どうでしょうか？
勿論、事前交渉があるのが好ましいのは間違いないですが、そうした「マメな処
置」が通常期待できないから、やっぱり議論になる訳ですし、こうした点を考慮
すると、事前合意なき場合であっても「神長メイスに限っては盾が振っても問題
視しない」という姿勢が妥当な気がしています。
ボクはキュアも盾もやったことないのですが、「神長メイス」が如何に揉めやすい
かが解ってきました。
ただ、「事前交渉」っていうのは、実際問題ほとんど行われないのが通常なので、
これに限っては、事前交渉なき場合であっても盾さんがＤｉｃｅを振るものしょ
うがないのではないか、少なくとも「地雷」呼ばわりされる程ではないのでは、
とも思えます。物自体の性能的には、むしろ「１：盾、２：キュア」くらいでも
良さそうな物とさえ思えなくもないですし、そうした特殊事情については、覚醒
ＩＤに参加するＬＥＶＥＬのキュアさんにとっても「常識的」と見ても特別の支
障があるとも思えないのですが、どうでしょうか？
勿論、事前交渉があるのが好ましいのは間違いないですが、そうした「マメな処
置」が通常期待できないから、やっぱり議論になる訳ですし、こうした点を考慮
すると、事前合意なき場合であっても「神長メイスに限っては盾が振っても問題
視しない」という姿勢が妥当な気がしています。
>>38
ID同じだからさ〜
キュアスレで暴れてた人と同一人物ってすぐわかっちゃうよ
キュアスレ荒らせなくなって残念だったね
>>37
＞貰うのが当然じゃなくガチダイス勝負になるだけだろ
＞そのガチ勝負すらお前は晒し対象だと言ってる事になるんだぞ
お前怒りに任せて流し読みじゃなくもうちょいちゃんと読もうや
ガチダイスになるとキュアの振れる武器はメイスだけなんで不公平になるって
言ってるんだよ。シールドはメイスが出なかった場合でも片手剣とグレソに
振れるんだよ。
交渉しろって言ってるだけでガチダイスするなとは誰も言ってない
>>13をもう一度音読してくれ
ID同じだからさ〜
キュアスレで暴れてた人と同一人物ってすぐわかっちゃうよ
キュアスレ荒らせなくなって残念だったね
>>37
＞貰うのが当然じゃなくガチダイス勝負になるだけだろ
＞そのガチ勝負すらお前は晒し対象だと言ってる事になるんだぞ
お前怒りに任せて流し読みじゃなくもうちょいちゃんと読もうや
ガチダイスになるとキュアの振れる武器はメイスだけなんで不公平になるって
言ってるんだよ。シールドはメイスが出なかった場合でも片手剣とグレソに
振れるんだよ。
交渉しろって言ってるだけでガチダイスするなとは誰も言ってない
>>13をもう一度音読してくれ
43 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 14:24:35 ID:+ebQOMgX
>>38
クソレスすんなよ。子宮に帰れ。
クソレスすんなよ。子宮に帰れ。
シールドが振ってくる可能性があるんだから、振られたくないキュアから事前に確認と交渉をするのも手
キュアスレに貼りかけたが、チャントスレより
561 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 14:24:54 ID:tVovO5nd
1.9で魔法ダメージと盾の防御が見直されるので
チャントはメイスと盾が主流になりそうだね
ワンドの合成も来るので、今後はワンド、メイス、盾を
全部ダイス振りするのが主流になりそうな予感
キュアにメイスと盾を譲るのは勿体ない
561 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 14:24:54 ID:tVovO5nd
1.9で魔法ダメージと盾の防御が見直されるので
チャントはメイスと盾が主流になりそうだね
ワンドの合成も来るので、今後はワンド、メイス、盾を
全部ダイス振りするのが主流になりそうな予感
キュアにメイスと盾を譲るのは勿体ない
ディヴァ持ちキュアだけど神長メイスなんかいらねえしな
PTに盾がおったら普通に譲るわ
他職にも有用な装備なのに勝手に振るなとか意味わからんｗ
お互い欲しかったらダイス勝負だろ？
PTに盾がおったら普通に譲るわ
他職にも有用な装備なのに勝手に振るなとか意味わからんｗ
お互い欲しかったらダイス勝負だろ？
48 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 14:27:25 ID:+ebQOMgX
続いてシールドスレより
605 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 14:26:47 ID:tVovO5nd
ttp://aion.plaync.jp/board/totalboard/view?articleID=3602&page=
このスレで議論してるけど、シールドの最終装備は剣と盾ではなく
メイスと盾で、魔法系OP付きのメイスでも役に立つね
魔法系と言うだけでメイスをキュアに譲るのは勿体無い
今後はメイスも全振りで良いんじゃ無いかな
605 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 14:26:47 ID:tVovO5nd
ttp://aion.plaync.jp/board/totalboard/view?articleID=3602&page=
このスレで議論してるけど、シールドの最終装備は剣と盾ではなく
メイスと盾で、魔法系OP付きのメイスでも役に立つね
魔法系と言うだけでメイスをキュアに譲るのは勿体無い
今後はメイスも全振りで良いんじゃ無いかな
>>47
お前がディヴァ持ちなのとお前がそう思うからじゃない
クセノ/ベトーニの人もまだまだいるしね
俺は砕ける武器すらなくなるのは嫌だから譲るとしたら相手のメイン武器を貰うかな
>>32も合わせて読んでくれたら嬉しいね
お前がディヴァ持ちなのとお前がそう思うからじゃない
クセノ/ベトーニの人もまだまだいるしね
俺は砕ける武器すらなくなるのは嫌だから譲るとしたら相手のメイン武器を貰うかな
>>32も合わせて読んでくれたら嬉しいね
ID:tVovO5nd
キュア粘着こわいです＞＜
キュア粘着こわいです＞＜
★第４修正試案 ■高優先順位者の了解なしでＤｉｃｅ振ると地雷。
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード ／ 優先２位：盾
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾 ／ 優先２位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をするのが好ましい。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード ／ 優先２位：盾
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾 ／ 優先２位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をするのが好ましい。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
キュアスレ荒らしたくてたまらない奴らが湧いてるけど
このスレ建ててくれてほんと良かったわ
あれもしばらくほっときゃいなくなるだろ
俺とID:05ngsrvAが同一人物とか同じID使って交互に書き込むことできるのかよｗ
すげーなあ
>>53
こんな所までいつものスピ怖いです＞＜
でかけるまでの暇潰せたぜ
帰ってきた頃にはキュアスレが平和になってますように
このスレ建ててくれてほんと良かったわ
あれもしばらくほっときゃいなくなるだろ
俺とID:05ngsrvAが同一人物とか同じID使って交互に書き込むことできるのかよｗ
すげーなあ
>>53
こんな所までいつものスピ怖いです＞＜
でかけるまでの暇潰せたぜ
帰ってきた頃にはキュアスレが平和になってますように
33の表の一部をこんな感じに変更した方が良くない？
グレソは盾１剣２
ボウはボウ１影２剣３
グレソは盾１剣２
ボウはボウ１影２剣３
あたしキュアだけどクセノベトーニだからって神長メイスを盾いるのに振っちゃうキュアってどうかとおもうの。
キュアは黙って40ELセット防具と50EL盾50レジェメイス→50ELメイス集めてりゃいんじゃね？
ポエタB、覚醒で武器にダイス振りたいなら他職カンストさせたほうがいい。
そのかわりポエタアクセ(元老ネックレスイヤリング)は優先で揃えさせてくださいおねがいします(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
キュアは黙って40ELセット防具と50EL盾50レジェメイス→50ELメイス集めてりゃいんじゃね？
ポエタB、覚醒で武器にダイス振りたいなら他職カンストさせたほうがいい。
そのかわりポエタアクセ(元老ネックレスイヤリング)は優先で揃えさせてくださいおねがいします(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
60 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 14:41:09 ID:+ebQOMgX
公式のやつ必死にアピってるがあの表のとおりだと
盾はメイスに振ったらアカンぞ？いいのかそれで？
盾はメイスに振ったらアカンぞ？いいのかそれで？
グレソ剣2はねーよｗｗｗｗｗｗ
グレソも剣としてはPv最高武器なんですけどｗｗｗ
かといってソードだけの物でも無いから両者持って無かったら結局ダイスだろ
グレソも剣としてはPv最高武器なんですけどｗｗｗ
かといってソードだけの物でも無いから両者持って無かったら結局ダイスだろ
>>52
装備はその人の事情だから欲しければ振ればいいと言っててるんだがｗ
ID:tef8nGnf自身が神長メイスの特殊性を認めるなら
この物理ダイスは他職が振ってもしょうがないと思えないのかな？
他のメイス振る盾とか見たことないし
装備はその人の事情だから欲しければ振ればいいと言っててるんだがｗ
ID:tef8nGnf自身が神長メイスの特殊性を認めるなら
この物理ダイスは他職が振ってもしょうがないと思えないのかな？
他のメイス振る盾とか見たことないし
まあいくらここで語って論破してもゲーム内じゃ通用しないんですけどねｗ
まあ振りたいやつは別に振ればいいし好きにするしかないね
ただクセノメイスとかでがんばってるキュアから無言でメイス取っちゃったら
キュアCHで晒されるぐらいは覚悟しておいたほうがいいかもねｗ
大体そのくらいのレベルは40EL目指してID巡りしてるからクセノのやつが多い
まあ振りたいやつは別に振ればいいし好きにするしかないね
ただクセノメイスとかでがんばってるキュアから無言でメイス取っちゃったら
キュアCHで晒されるぐらいは覚悟しておいたほうがいいかもねｗ
大体そのくらいのレベルは40EL目指してID巡りしてるからクセノのやつが多い
oi
misu
おい
グレソが剣優先とか何の冗談だクソが。
表作りながら明らかに剣優遇なことに気がつかねえの？
全職の中で確定あるの剣だけだろ。
何で他にも１つく武器種あるんだよクソが。
グレソは盾＞＞＞剣
ボウは弓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞剣・影
misu
おい
グレソが剣優先とか何の冗談だクソが。
表作りながら明らかに剣優遇なことに気がつかねえの？
全職の中で確定あるの剣だけだろ。
何で他にも１つく武器種あるんだよクソが。
グレソは盾＞＞＞剣
ボウは弓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞剣・影
>>41
交渉しなきゃ晒し対象はキチレベルだ、と言っている
盾キュア両方持っている立場の話での神長メイスの価値
キュアにとって：伸びて速度付いたメイスではあるが
キュアが実際物理攻撃する機会は現状だとほぼなく、
伸びる利点も魔法主体の場合あまりない
利点としては速度でモーションが早くなる点
しかし他の速度武器装備の方がOPがキュア向けであり、
そちらを入手すれば乗り換えになる武器
盾にとって：もはや神レベルの武器
伸びる・速度つき・物理OPと揃っていて、対人にまで幅広く使う事が可能
ソードで言うザフィレベルに近いものがある
このくらいの認識の差がある訳だ
だからキュア視点じゃ振れるのなくなる位だけかもしれないが、
盾にとっちゃLot売りなら数百M出しても買う奴が居るレベル
それを無言で振ったら地雷だとかはマジでおかしいと思う
ID:tef8nGnfみたいに砕けるの、振れるの無くなるから嫌だってレベルなら、
それこそ相手に交渉してほしいわ
交渉しなきゃ晒し対象はキチレベルだ、と言っている
盾キュア両方持っている立場の話での神長メイスの価値
キュアにとって：伸びて速度付いたメイスではあるが
キュアが実際物理攻撃する機会は現状だとほぼなく、
伸びる利点も魔法主体の場合あまりない
利点としては速度でモーションが早くなる点
しかし他の速度武器装備の方がOPがキュア向けであり、
そちらを入手すれば乗り換えになる武器
盾にとって：もはや神レベルの武器
伸びる・速度つき・物理OPと揃っていて、対人にまで幅広く使う事が可能
ソードで言うザフィレベルに近いものがある
このくらいの認識の差がある訳だ
だからキュア視点じゃ振れるのなくなる位だけかもしれないが、
盾にとっちゃLot売りなら数百M出しても買う奴が居るレベル
それを無言で振ったら地雷だとかはマジでおかしいと思う
ID:tef8nGnfみたいに砕けるの、振れるの無くなるから嫌だってレベルなら、
それこそ相手に交渉してほしいわ
>>66
キュアスレに100Mでダイス放棄したい人がいたぞｗ
キュアスレに100Mでダイス放棄したい人がいたぞｗ
>>65
その武器種を活かせるか、
スキル的にみて活用できるかどうか、
使用頻度としてどうか、
必要度としてどうか（おおむね ＰＴ>Ｐｖ>ソロで）
くらいのところで考えるべきで、確定的に取れる武器があるかないか、は考慮する必要ないのでは？
グレソが盾優先とする根拠はなんですか？
確定がないからそれくらいは優遇せよ、ということなら、ちょっと合理性に乏しいと思います。
その武器種を活かせるか、
スキル的にみて活用できるかどうか、
使用頻度としてどうか、
必要度としてどうか（おおむね ＰＴ>Ｐｖ>ソロで）
くらいのところで考えるべきで、確定的に取れる武器があるかないか、は考慮する必要ないのでは？
グレソが盾優先とする根拠はなんですか？
確定がないからそれくらいは優遇せよ、ということなら、ちょっと合理性に乏しいと思います。
69 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 14:52:33 ID:+ebQOMgX
★第５修正試案 ■高優先順位者の了解なしでＤｉｃｅ振ると地雷。
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード ／ 優先２位：盾
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾 ／ 優先２位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をするのが好ましい。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソード職が同程度のグレソ又はハルバを以ている場合は優先順位喪失。
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード ／ 優先２位：盾
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾 ／ 優先２位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をするのが好ましい。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソード職が同程度のグレソ又はハルバを以ている場合は優先順位喪失。
>>65
では盾は上層IDにおいては
グレソがでたら俺のもの
メイスがでたらキュアとダイス(チャントも参入？)
こういう主張？
>>66
ちなみに盾はすんごい欲しいかもしれないけど
そこらにいる野良キュアからすれば自分の持ってる武器より強いメイスでたら
確定でもらえるって思ってるだろう
それを説明してやらないとやばくね？とは思うね
盾が神長メイスもったら〜とかまで全員知ってるとは思えない
自分が知ってりゃ全員知ってる考えはどうかと思うね
では盾は上層IDにおいては
グレソがでたら俺のもの
メイスがでたらキュアとダイス(チャントも参入？)
こういう主張？
>>66
ちなみに盾はすんごい欲しいかもしれないけど
そこらにいる野良キュアからすれば自分の持ってる武器より強いメイスでたら
確定でもらえるって思ってるだろう
それを説明してやらないとやばくね？とは思うね
盾が神長メイスもったら〜とかまで全員知ってるとは思えない
自分が知ってりゃ全員知ってる考えはどうかと思うね
>>69
NOTICE
下段の表は「必ずこのようにしなければならない！」 ということではない。
アイテム分配ルールというのは、パーティーの構成、目的、状況、そしてパーティーメンバーの意見によっていくらでも変えられる。
ただし、現在タワーオブ アイオンでの概略的なアイテム分配ルールは、
このようなスタイルになっているので、これを参考にして決めればいいということ。
ちゃんと読もうな？
NOTICE
下段の表は「必ずこのようにしなければならない！」 ということではない。
アイテム分配ルールというのは、パーティーの構成、目的、状況、そしてパーティーメンバーの意見によっていくらでも変えられる。
ただし、現在タワーオブ アイオンでの概略的なアイテム分配ルールは、
このようなスタイルになっているので、これを参考にして決めればいいということ。
ちゃんと読もうな？
>>69
公式のはあくまで神殿での基準なのでは？
勿論、それ以外でも「参考」にできる部分は手本とすれば良いでしょうけれど、
中央覚醒ＩＤやらポエタやらの状況との関係で明らかに不合理なら柔軟に考えれ
ばいいのではいでしょうか？
公式のはあくまで神殿での基準なのでは？
勿論、それ以外でも「参考」にできる部分は手本とすれば良いでしょうけれど、
中央覚醒ＩＤやらポエタやらの状況との関係で明らかに不合理なら柔軟に考えれ
ばいいのではいでしょうか？
74 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 14:56:39 ID:+ebQOMgX
ID:fqwVTlYrさんとは根本的なところで考え方が食い違っていることがわかりました。
どっちが悪いとか良いとかじゃないと思いますけど、一生わかり合うことは出来ないと思います。
私は、職によって必要とする武器種や頻度に差があるからこそ、
何か確定があるのならその他の武器種は他職優先にすれば
職ごとの格差が減り平等に近づくのではないかと思ったまでです。
ID:fqwVTlYrさんの理論だと、キュアに武器なんかいらないですよね。
ソードがより強い武器とった方が合理的ですもんね。
どっちが悪いとか良いとかじゃないと思いますけど、一生わかり合うことは出来ないと思います。
私は、職によって必要とする武器種や頻度に差があるからこそ、
何か確定があるのならその他の武器種は他職優先にすれば
職ごとの格差が減り平等に近づくのではないかと思ったまでです。
ID:fqwVTlYrさんの理論だと、キュアに武器なんかいらないですよね。
ソードがより強い武器とった方が合理的ですもんね。
>>76
別段、「公平」という要素を無視している訳ではないです。
この点はご理解頂きたい。
ただ、ご指摘の通り「公平」の要素は少し順位を下げて考えてます。
上記の通り、必要性等の要素を重視して書いてます。
「どういう考え方がいいのか」も議論されてよいテーマだと思っています。
別段、「公平」という要素を無視している訳ではないです。
この点はご理解頂きたい。
ただ、ご指摘の通り「公平」の要素は少し順位を下げて考えてます。
上記の通り、必要性等の要素を重視して書いてます。
「どういう考え方がいいのか」も議論されてよいテーマだと思っています。
>>73
不合理なのは盾だけでキュアはそれしか武器がねえんだってｗ
武器出てもキュアだけダイス勝負とかなんの罰ゲームだｗ
特に速度メイスはポエタＡとかじゃないと手に入らないから欲しいやつは確実にいるし
不合理なのは盾だけでキュアはそれしか武器がねえんだってｗ
武器出てもキュアだけダイス勝負とかなんの罰ゲームだｗ
特に速度メイスはポエタＡとかじゃないと手に入らないから欲しいやつは確実にいるし
>>71
そんな事言ったらここでこう言う議論してる事すら大多数の人は知らない訳だろ？
それで済む話ならわざわざこうして話したりしてないわ
だからこそ、ここの場での方向性で異論があったからここで話してる訳で
ちなみに俺が言ってるのは神長メイスに関してだけは無言で振ったら地雷で晒し対象ってのはやめてくれ、って事だけ
>>74
いや俺は公式の表とか持ってきてないんだが
>>66でも触れてないし俺に言われてもなって話なんだが……
そんな事言ったらここでこう言う議論してる事すら大多数の人は知らない訳だろ？
それで済む話ならわざわざこうして話したりしてないわ
だからこそ、ここの場での方向性で異論があったからここで話してる訳で
ちなみに俺が言ってるのは神長メイスに関してだけは無言で振ったら地雷で晒し対象ってのはやめてくれ、って事だけ
>>74
いや俺は公式の表とか持ってきてないんだが
>>66でも触れてないし俺に言われてもなって話なんだが……
とりあえず３時だしお茶でも飲んで休憩しようよ
グレソは盾優先だと思う
逆にソードはシャドウとソード優先だと思う
対人する盾ならグレソの方がソードよりもいいし、
俺の周りではグレソに振るソードは地雷扱いが普通。
結構認識の違いは色々あるんだな。
ついでに神長メイスも基本盾優先だと思うよ
こんなこと書くと盾と思われそうだが、俺はキュアだ。
もともと公平に作られてない物を公平に取り扱おうとすると利益は生まれない
という格言があってだな･･･
逆にソードはシャドウとソード優先だと思う
対人する盾ならグレソの方がソードよりもいいし、
俺の周りではグレソに振るソードは地雷扱いが普通。
結構認識の違いは色々あるんだな。
ついでに神長メイスも基本盾優先だと思うよ
こんなこと書くと盾と思われそうだが、俺はキュアだ。
もともと公平に作られてない物を公平に取り扱おうとすると利益は生まれない
という格言があってだな･･･
一声かけりゃ大抵のキュアは譲ってくれるだろうが
毎回言うのも疲れるわなｗ
忘れた頃にポロッとも出ないくらいの確立だしな
毎回言うのも疲れるわなｗ
忘れた頃にポロッとも出ないくらいの確立だしな
84 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 15:07:25 ID:+ebQOMgX
>>76
余談になりますが、武器だけをクローズアップしてみるのではなく、防具面も含めると、
シールド防御ＯＰ付きの防具の類は盾職さんはどんどん優先権を主張していいんじゃない
かと、個人的には思っています。
実際、そのほうが有効活用できる訳ですし、そもそもそういう職特性なのですし。
これはあくまで個人的主観にすぎないのですが、こういう面を含めると盾職さんが特別不
遇だとも思ってはいません。
余談になりますが、武器だけをクローズアップしてみるのではなく、防具面も含めると、
シールド防御ＯＰ付きの防具の類は盾職さんはどんどん優先権を主張していいんじゃない
かと、個人的には思っています。
実際、そのほうが有効活用できる訳ですし、そもそもそういう職特性なのですし。
これはあくまで個人的主観にすぎないのですが、こういう面を含めると盾職さんが特別不
遇だとも思ってはいません。
>>80
だからここで盾はもう無言で神長メイス振っていいよ＾＾とかなっても
ゲーム内じゃどうせ通用しないよって話
だから前もって言っておかないとどうせ晒されるよって言ってる
いくらここでキュアがOK出してもｺｺ見てない普通のやつはメイスはキュアっての多いからさ
キュアスレでの内容も同じ、あれは基地を追い出す為のテンプレだがｗ
だからここで盾はもう無言で神長メイス振っていいよ＾＾とかなっても
ゲーム内じゃどうせ通用しないよって話
だから前もって言っておかないとどうせ晒されるよって言ってる
いくらここでキュアがOK出してもｺｺ見てない普通のやつはメイスはキュアっての多いからさ
キュアスレでの内容も同じ、あれは基地を追い出す為のテンプレだがｗ
神長メイスは盾とキュアとチャントダイスでいいんじゃね？
野良だと盾とチャントがキュアにダイス振るなって雰囲気のが強い
クエユニメイス持ちキュアにとっては喉から手が出るほど欲しいメイスなのに、盾とチャントは自分達の物と思ってるから困る
防具あげる！って言われても防具なんていらんしなｗ
野良だと盾とチャントがキュアにダイス振るなって雰囲気のが強い
クエユニメイス持ちキュアにとっては喉から手が出るほど欲しいメイスなのに、盾とチャントは自分達の物と思ってるから困る
防具あげる！って言われても防具なんていらんしなｗ
カントリーマアムってなんでこんなに美味しいの
★第５修正試案 ■高優先順位者の了解なしでＤｉｃｅ振ると地雷。
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード ／ 優先２位：盾
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾 ／ 優先２位：チャント ／ 優先３位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をするのが好ましい。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソード職が同程度のグレソ又はハルバを以ている場合は優先順位喪失。
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード ／ 優先２位：盾
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾 ／ 優先２位：チャント ／ 優先３位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をするのが好ましい。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソード職が同程度のグレソ又はハルバを以ている場合は優先順位喪失。
>>86
ゲーム内で通用するかしないかは別と言うが、
情報ソースとして残していく事によって、緩やかな浸透は期待出来る
そのソースとするものに異があるのに口に出さない事は無言の同意扱いされかねん
つーか、ガチダイスが嫌だとか言える立場が羨ましいわ
盾は確定武器が無いから構成次第じゃ全部ガチダイスなんだぜ
ゲーム内で通用するかしないかは別と言うが、
情報ソースとして残していく事によって、緩やかな浸透は期待出来る
そのソースとするものに異があるのに口に出さない事は無言の同意扱いされかねん
つーか、ガチダイスが嫌だとか言える立場が羨ましいわ
盾は確定武器が無いから構成次第じゃ全部ガチダイスなんだぜ
シールド防御OPつきの優先を主張するところまでは考えが及びませんでしたが、
それ込みならその旨、記載しておいて方がいいかと思います。
っていうかプレートは基本ソードとダイス勝負でシールドOPつきが優先で
グレソは剣優先、ハルバは剣確定、ソードはダイスとか何の冗談だよクソが。
>>68でグレソを使う機会について触れられてますが、
ソードよりシールドの方がグレソ使う理由あるんですよ……。
対人とかタゲとれないときとかetc
それ込みならその旨、記載しておいて方がいいかと思います。
っていうかプレートは基本ソードとダイス勝負でシールドOPつきが優先で
グレソは剣優先、ハルバは剣確定、ソードはダイスとか何の冗談だよクソが。
>>68でグレソを使う機会について触れられてますが、
ソードよりシールドの方がグレソ使う理由あるんですよ……。
対人とかタゲとれないときとかetc
>>89
いやむしろpvp付いてるから50レジェメイスなんかは盾がいいんじゃね？ｗ
ただでさえ火力ねえんだし
まあ50NOユニメイスが盾向きだろうな
キュアが速度欲しいのは状態異常治す速度を上げたいからだよ
大体さっきも言ったがそのレベルだと恐らく40EL集めたりしてるから武器にAPなんざ無理だろう
いやむしろpvp付いてるから50レジェメイスなんかは盾がいいんじゃね？ｗ
ただでさえ火力ねえんだし
まあ50NOユニメイスが盾向きだろうな
キュアが速度欲しいのは状態異常治す速度を上げたいからだよ
大体さっきも言ったがそのレベルだと恐らく40EL集めたりしてるから武器にAPなんざ無理だろう
異常解除速度上げたいってだけで
神長メイスの価値も考えずにキュアのものとか言えないって話してんじゃねーの？
神長メイスは盾にとって50ノーマルユニ以上の価値がある。つまり現状の最終武器。
しかも自分はキュアで要塞IDに200回は行ってるがまだみたことすらないんだぞ？
その間に40ELフルセットと50EL盾揃って50ELメイスにも手が届きそうだというのに。
神長メイスの価値も考えずにキュアのものとか言えないって話してんじゃねーの？
神長メイスは盾にとって50ノーマルユニ以上の価値がある。つまり現状の最終武器。
しかも自分はキュアで要塞IDに200回は行ってるがまだみたことすらないんだぞ？
その間に40ELフルセットと50EL盾揃って50ELメイスにも手が届きそうだというのに。
>>92
盾さんとソードさんとは競合する関係なのである程度はしょうがないような気もしますが。。。
とはいえ、触れられている「グレソを使う理由」の部分には興味がります。
私自信、グレソ使ってる盾職さんとは１回しかＰＴしたことがないので、実際どの程度使う
ものなのかどうか解らない部分があります（その盾職さんは死にまくっていて、正直「地雷」
だとも思いましたし。）。
使用頻度が低いところで優先だとするなら、ソードさん側では「たいして使いもしないのに、、」
という不満が出るでしょうし、簡単に「１：盾、２：ソード」と考える訳にも行かないように
思えます。
まさにそういう部分の意見を聞きたいし、議論されていって欲しいとも思っています。
盾さんとソードさんとは競合する関係なのである程度はしょうがないような気もしますが。。。
とはいえ、触れられている「グレソを使う理由」の部分には興味がります。
私自信、グレソ使ってる盾職さんとは１回しかＰＴしたことがないので、実際どの程度使う
ものなのかどうか解らない部分があります（その盾職さんは死にまくっていて、正直「地雷」
だとも思いましたし。）。
使用頻度が低いところで優先だとするなら、ソードさん側では「たいして使いもしないのに、、」
という不満が出るでしょうし、簡単に「１：盾、２：ソード」と考える訳にも行かないように
思えます。
まさにそういう部分の意見を聞きたいし、議論されていって欲しいとも思っています。
シールドなんてＰＴに入れなければいい、いらないし。
もしかするとご存じない方もいるかもしれないので普通のキュアのためにちょっと触れておきますね
このスレは、きのうからずっと顔真っ赤な痛いキュアを隔離するスレとしてたったんですよ
言ってる事がどうとかじゃなくて、それ以前の問題なドン引きレベルのお方でして
彼がキュアスレでレスしないで居てくれたら、煽りの連中もこっちに移ってハデに盛り上がってくるかもなんで
是非、論破したつもりで、こっちで頑張ってくれるとありがたいんですが、という流れです
では、引き続きどぞ
このスレは、きのうからずっと顔真っ赤な痛いキュアを隔離するスレとしてたったんですよ
言ってる事がどうとかじゃなくて、それ以前の問題なドン引きレベルのお方でして
彼がキュアスレでレスしないで居てくれたら、煽りの連中もこっちに移ってハデに盛り上がってくるかもなんで
是非、論破したつもりで、こっちで頑張ってくれるとありがたいんですが、という流れです
では、引き続きどぞ
キュアやってから言えよｗキュアじゃねえだろｗ
状態解除の速度上げたいだけ？
速度武器使ったら全然世界が違うぞ
PTメンバーへの貢献度で言えば全然格が違いすぎるわ
まあ俺は固定のソードが欲しいって言ってるからやるけど
そういう固定作ればいいじゃねえか欲しいやつは
>>97
いや痛いっつーか荒らしてたのは他職だろｗ
一応テンプレに参加した者としてはそういう認識だがｗ
状態解除の速度上げたいだけ？
速度武器使ったら全然世界が違うぞ
PTメンバーへの貢献度で言えば全然格が違いすぎるわ
まあ俺は固定のソードが欲しいって言ってるからやるけど
そういう固定作ればいいじゃねえか欲しいやつは
>>97
いや痛いっつーか荒らしてたのは他職だろｗ
一応テンプレに参加した者としてはそういう認識だがｗ
全然違うのしってるけども。
龍剣メイスもディバメイスも持ってるしな。
だったら40ELセットより先に50レジェメイスとればいんじゃねーの？
全然世界が変わる代償がたった23万APかそこらだろ？確実に速度上げれるんだぜ？
神長メイスの出にくさ含む価値考えたら盾いたら振れなくない？
龍剣メイスもディバメイスも持ってるしな。
だったら40ELセットより先に50レジェメイスとればいんじゃねーの？
全然世界が変わる代償がたった23万APかそこらだろ？確実に速度上げれるんだぜ？
神長メイスの出にくさ含む価値考えたら盾いたら振れなくない？
>>100
グレソは布相手には中々いいんじゃない？
後回しにされるから反撃はmobでも絡めないと発動し辛いし
ただ手に入れにくいから使ってない可能性がｗ
そりゃどっちが有効に使えるかどうかで言えばソードだろうけど
それだと盾はおもしろくはないだろうね
グレソは布相手には中々いいんじゃない？
後回しにされるから反撃はmobでも絡めないと発動し辛いし
ただ手に入れにくいから使ってない可能性がｗ
そりゃどっちが有効に使えるかどうかで言えばソードだろうけど
それだと盾はおもしろくはないだろうね
>>95
盾にとってのグレソ
対MOB：持っている片手武器によってはメイン装備になりえるが、
良盾と良片手武器が有る場合はジャッジ持ち替え用
PvP：アビスは状況次第、空中戦では無意味
ドレドギにおいては放置されがちな盾の利点を上げる為に布・チェインに転倒粘着に使う
ID:05ngsrvAはレスみる限り盾の事を見下してるようだな
お前はどうせ盾となんか組まないんだろ？
なら盾の話題とかスルーすりゃ良いだろうに恨みでもあるんかね
盾にとってのグレソ
対MOB：持っている片手武器によってはメイン装備になりえるが、
良盾と良片手武器が有る場合はジャッジ持ち替え用
PvP：アビスは状況次第、空中戦では無意味
ドレドギにおいては放置されがちな盾の利点を上げる為に布・チェインに転倒粘着に使う
ID:05ngsrvAはレスみる限り盾の事を見下してるようだな
お前はどうせ盾となんか組まないんだろ？
なら盾の話題とかスルーすりゃ良いだろうに恨みでもあるんかね
あのポエタのアヌハルトから出るソードも特例に入れられませんか？
あれ速度ないので盾の人が振るのは控えたほうがいいと思うんですが
あれ速度ないので盾の人が振るのは控えたほうがいいと思うんですが
>>95
グレソの使用頻度は、シールド＞ソードだと思ってます。
使う場面は人それぞれだと思いますが、
「シールドカウンター系スキルが発動しない時」は多くのシールドがグレソを使うのではないでしょうか。
これは武器の趣味とかでなく、必須レベルです。
自分はソードをやっておりませんので、
ハルバでなく他の武器でもなく「グレソでなければならない」時が
ソードさんにあるか、是非お聞かせ願いたいです。
皮肉っぽくなってしまいましたが、ソードさんの意見を本当に聞きたいです。
グレソの使用頻度は、シールド＞ソードだと思ってます。
使う場面は人それぞれだと思いますが、
「シールドカウンター系スキルが発動しない時」は多くのシールドがグレソを使うのではないでしょうか。
これは武器の趣味とかでなく、必須レベルです。
自分はソードをやっておりませんので、
ハルバでなく他の武器でもなく「グレソでなければならない」時が
ソードさんにあるか、是非お聞かせ願いたいです。
皮肉っぽくなってしまいましたが、ソードさんの意見を本当に聞きたいです。
>>101
俺に質問されても困るけどなｗ
まあ普通は40EL防具を先に集めてるだろうね
ドレドギで抵抗じゃないと厳しいし
まあキュアがそのメイス欲しいっつったら譲ったほうがいいんじゃねえのって意見言っただけ
何がよくてとかは本人が決めるものだしキュアはメイスしかねえんだし
俺に質問されても困るけどなｗ
まあ普通は40EL防具を先に集めてるだろうね
ドレドギで抵抗じゃないと厳しいし
まあキュアがそのメイス欲しいっつったら譲ったほうがいいんじゃねえのって意見言っただけ
何がよくてとかは本人が決めるものだしキュアはメイスしかねえんだし
)
ω`)
´ω`)
´ω`){ダイスキっ☆
*´ω`)ﾎﾟｯ///
>>102 >>103
コメントありがとう。
ドレドでの使用が主な用途になる、ということなんでしょうかね？
まぁ基本的に「盾もソードも、良い両手武器を持っていない」という状況
で、良いグレソが出た場合にどうなのか、を想定して考えてはいるのです
が、、、、。
考え方の順序としては、
１．ＰＴで出たものなんだからＰＴでの貢献度が高いのはどちらか、
２．ドレドギで有効活用できるのはどちらか、
３．アビスでのＰｖで活用できるのはどちらか、
４．ソロでのＭｏｂ狩りで活用できるのはどちらか、
５．公平性はどうか
くらいの順番で検討するのが納得し易いだろうと思ってはいるのですが。
まぁ１．の要素はソードさんとてＰＴで両手を使うなんてポエタのきのこ掃除
くらいですから、あまり高い比重で考えなくともいいかとは思うのですが、
「盾さんもソードさんもどちらも良い両手武器をもってない」という前提で考
えると、範囲転倒の恩恵が大きいソードさんのほうが、他職からみても有効活
用してもらえると思えるのではないだろうか、と考えているのですが、どうで
しょうか？
コメントありがとう。
ドレドでの使用が主な用途になる、ということなんでしょうかね？
まぁ基本的に「盾もソードも、良い両手武器を持っていない」という状況
で、良いグレソが出た場合にどうなのか、を想定して考えてはいるのです
が、、、、。
考え方の順序としては、
１．ＰＴで出たものなんだからＰＴでの貢献度が高いのはどちらか、
２．ドレドギで有効活用できるのはどちらか、
３．アビスでのＰｖで活用できるのはどちらか、
４．ソロでのＭｏｂ狩りで活用できるのはどちらか、
５．公平性はどうか
くらいの順番で検討するのが納得し易いだろうと思ってはいるのですが。
まぁ１．の要素はソードさんとてＰＴで両手を使うなんてポエタのきのこ掃除
くらいですから、あまり高い比重で考えなくともいいかとは思うのですが、
「盾さんもソードさんもどちらも良い両手武器をもってない」という前提で考
えると、範囲転倒の恩恵が大きいソードさんのほうが、他職からみても有効活
用してもらえると思えるのではないだろうか、と考えているのですが、どうで
しょうか？
>>105
コメントありがとう。
ソード側としては、おそらくですが、ハルバではなくグレソでなくてなならない、
という状況はないと思います。
結局は「良い両手武器をその時に既にもっている」かどうかだけなんではないでしょうか？
勿論ですが、例えば既にアヌハルバを持っているソードさんが、アヌグレソが出た場合に
良グレソを持ってない盾さんを差し置いて振るのはＮＧだろうと思います。
が、たいていの場合、どちらも持っていなくて、どちらも喉から手が出る程欲しい状況な
んだろうと思います。
コメントありがとう。
ソード側としては、おそらくですが、ハルバではなくグレソでなくてなならない、
という状況はないと思います。
結局は「良い両手武器をその時に既にもっている」かどうかだけなんではないでしょうか？
勿論ですが、例えば既にアヌハルバを持っているソードさんが、アヌグレソが出た場合に
良グレソを持ってない盾さんを差し置いて振るのはＮＧだろうと思います。
が、たいていの場合、どちらも持っていなくて、どちらも喉から手が出る程欲しい状況な
んだろうと思います。
>>110
そんなことはない！
ボクはソードですが、最初フレの盾さんがいつも一緒にＰＴしてくれていて、
どれほど助かったことか！
その盾さんが引退して、泣く泣くＦＡ修行してきましたが、盾さんが有難い
存在であることを、決して否定はしない！
ＬＶ４５くらいまでは、むしろボクが盾さんへの遠慮もあって、ソード出ても
盾さんいる時は振らなかったくらいなのに。
決して盾さんを迫害しようなんてことは考えてはいません。
そんなことはない！
ボクはソードですが、最初フレの盾さんがいつも一緒にＰＴしてくれていて、
どれほど助かったことか！
その盾さんが引退して、泣く泣くＦＡ修行してきましたが、盾さんが有難い
存在であることを、決して否定はしない！
ＬＶ４５くらいまでは、むしろボクが盾さんへの遠慮もあって、ソード出ても
盾さんいる時は振らなかったくらいなのに。
決して盾さんを迫害しようなんてことは考えてはいません。
盾スレに神長メイスをソードに持って行かれた奴がいるぞｗ
キュアが譲ってくれたらしいがソードがダイス振って持っていったらしい。
キュアが譲ってくれたらしいがソードがダイス振って持っていったらしい。
PTと言っても8職あって、全職がPTに居る訳じゃない
プレートは場所によっては1名の事も多い
役目も同じとは言い切れず、同じグレソでも用途が違う
で、ソードはハルバという唯一確定武器が有る職でもある
こういう条件を加味した上でならソードが優先じゃなく、
最低ガチ勝負じゃないか？
ID:fqwVTlYrがソードなら、尚更自分有利にしようとしてる感が否めないぜ
プレートは場所によっては1名の事も多い
役目も同じとは言い切れず、同じグレソでも用途が違う
で、ソードはハルバという唯一確定武器が有る職でもある
こういう条件を加味した上でならソードが優先じゃなく、
最低ガチ勝負じゃないか？
ID:fqwVTlYrがソードなら、尚更自分有利にしようとしてる感が否めないぜ
ドレドでシールドが弱いとは思わないけど
要塞IDは・・・乙です・・・
要塞IDは・・・乙です・・・
>>グレソの使用頻度は、シールド＞ソードだと思ってます。
>>グレソの使用頻度は、シールド＞ソードだと思ってます。
>>グレソの使用頻度は、シールド＞ソードだと思ってます。
あのすんませんソードって対人だと常時グレソorハルバなんすけど＾＾；
>>グレソの使用頻度は、シールド＞ソードだと思ってます。
>>グレソの使用頻度は、シールド＞ソードだと思ってます。
あのすんませんソードって対人だと常時グレソorハルバなんすけど＾＾；
「遠慮」って自分で言ってる時点でわかるだろ・・・
>>119
ソード職の立場からすれば、なんらかの両手が手に入らないと結局「歩くＡＰ」と変わらないのです。
なくても地雷扱いされない盾さんとも状況は違い「死活問題」に近い。
そういう面もご理解頂きたい部分ではあります。
ソード職の立場からすれば、なんらかの両手が手に入らないと結局「歩くＡＰ」と変わらないのです。
なくても地雷扱いされない盾さんとも状況は違い「死活問題」に近い。
そういう面もご理解頂きたい部分ではあります。
ID:fqwVTlYrよ
グレソ＝剣優先はほぼお前しか主張してないのに、
確定とか結果とか議論とか言葉だしちゃいかんぜ
たしかこのリスト、良武器を持ってない条件で、って付けたよな？
なら盾も良武器なければ死に辛いだけの物体に過ぎない訳なんだが？
どう見てもお前はソードを贔屓しようとしてるだけだ
グレソ＝剣優先はほぼお前しか主張してないのに、
確定とか結果とか議論とか言葉だしちゃいかんぜ
たしかこのリスト、良武器を持ってない条件で、って付けたよな？
なら盾も良武器なければ死に辛いだけの物体に過ぎない訳なんだが？
どう見てもお前はソードを贔屓しようとしてるだけだ
このリストはそれに該当する同格50ユニを全員が持っていない真っ白な状態での優先順位じゃないのか？
複雑に考えてるみたいだけど、ある程度の基準を決めて（>>90 みたいなの）
それで自分に優先権があるなら使う装備（現装備よりよい）なら振ればいいと思うけどな。
自分が一番活用できるとここぞとばかりにいう職はいるかもしれないけど
例えばドロップがIDではなくフィールドNMだったとして
職ダイスでやるのがうちの鯖の野良PTだと多いけど、集まった人の中にもどうしてもそのNMのドロップが欲しいひともいるし
一応装備できる程度の人もいるけど、みんなダイス振るじゃん。
トレード可だから別って思うかもしれないけど、実際どうしても使いたい人に渡すことなんて基本ないし
書いてるうちに何が言いたいのかわからなくなってきた
自分がスペでダイス基本的に確定だから適当なこと思うのかもしれん
それで自分に優先権があるなら使う装備（現装備よりよい）なら振ればいいと思うけどな。
自分が一番活用できるとここぞとばかりにいう職はいるかもしれないけど
例えばドロップがIDではなくフィールドNMだったとして
職ダイスでやるのがうちの鯖の野良PTだと多いけど、集まった人の中にもどうしてもそのNMのドロップが欲しいひともいるし
一応装備できる程度の人もいるけど、みんなダイス振るじゃん。
トレード可だから別って思うかもしれないけど、実際どうしても使いたい人に渡すことなんて基本ないし
書いてるうちに何が言いたいのかわからなくなってきた
自分がスペでダイス基本的に確定だから適当なこと思うのかもしれん
>>123
グレソ出た→ソドさん「やった＾＾」
ソード出た→ソドさん「ダイスだね」
ハルバ出た→ソドさん「やった＾＾」
ボウ出た→ソドさん「ボウいないから僕のものだね＾＾」
そりゃみんなソードやるよね。
グレソ出た→ソドさん「やった＾＾」
ソード出た→ソドさん「ダイスだね」
ハルバ出た→ソドさん「やった＾＾」
ボウ出た→ソドさん「ボウいないから僕のものだね＾＾」
そりゃみんなソードやるよね。
>>121
それなら、シャドウに置き換えてみてくださいな。
シャドウはPv、MOBどちらも2刀です。2つ入手しないといけないし使用頻度で言うならソード職より上でしょうし盾より2ついる分難易度は高いです。
ダガーを優先入手できますし、DS,DDにすればいいじゃんと思うかも知れませんがそれはソード職のハルバだって同じこと。グレソじゃなくてハルバ持てよとなりませんか？
この条件でグレソが盾よりソード優先となるなら、ソードは優先１位：シャドウ ／ 優先２位：盾＆ソード となるかと思います。
勿論おかしいでしょうしソード職の方でも納得できないんじゃないでしょうか？
同じことを盾の方に言ってるようにしか思えませんよ
それなら、シャドウに置き換えてみてくださいな。
シャドウはPv、MOBどちらも2刀です。2つ入手しないといけないし使用頻度で言うならソード職より上でしょうし盾より2ついる分難易度は高いです。
ダガーを優先入手できますし、DS,DDにすればいいじゃんと思うかも知れませんがそれはソード職のハルバだって同じこと。グレソじゃなくてハルバ持てよとなりませんか？
この条件でグレソが盾よりソード優先となるなら、ソードは優先１位：シャドウ ／ 優先２位：盾＆ソード となるかと思います。
勿論おかしいでしょうしソード職の方でも納得できないんじゃないでしょうか？
同じことを盾の方に言ってるようにしか思えませんよ
´ω`)すみません、このスレの加熱具合並みに部屋がアツイんですけど。
今夜のばんごはんの予定がネギ味噌バターラーメンなんですがどうしましょう。
冷やしにしたらバターが凝固しちゃいますよね・・・どなたかアドバイスお願いします。
ダイスについてはタハバタワンドと50ELワンド持ってる私にとっては神長メイスなんてどーでもいいです。
それにソードの対人はハルバ、シールドは剣とグレソの換装だと思うのですがいかがでしょうか？
´ω`)私を特定してはダメです。したら怒りますよ☆
今夜のばんごはんの予定がネギ味噌バターラーメンなんですがどうしましょう。
冷やしにしたらバターが凝固しちゃいますよね・・・どなたかアドバイスお願いします。
ダイスについてはタハバタワンドと50ELワンド持ってる私にとっては神長メイスなんてどーでもいいです。
それにソードの対人はハルバ、シールドは剣とグレソの換装だと思うのですがいかがでしょうか？
´ω`)私を特定してはダメです。したら怒りますよ☆
>>122
今日作っただけの表にすぎないので、議論で叩いてもらわねばならい部分が少なからずあるのは否定しません。
上述の通りですが、一定の考え方に沿っただけで、自職贔屓をしようという意図を色濃く持っている訳ではないです。
意図として、こういう表があれば揉めずに済むから便利だ、という意図が主です。
ちなみに、グレソが盾優先という意見も現状「少数意見」に過ぎませんし、合理的な説明がされている訳でもないでしょう。
剣優先という意見も確かに少数かもしれませんが、少なくとも合理的理由があると考えます。
ここで小さな議論をする意味自体も疑わしい部分はありますが、とりあえずは無意味ではないと信じて書いています。
今日作っただけの表にすぎないので、議論で叩いてもらわねばならい部分が少なからずあるのは否定しません。
上述の通りですが、一定の考え方に沿っただけで、自職贔屓をしようという意図を色濃く持っている訳ではないです。
意図として、こういう表があれば揉めずに済むから便利だ、という意図が主です。
ちなみに、グレソが盾優先という意見も現状「少数意見」に過ぎませんし、合理的な説明がされている訳でもないでしょう。
剣優先という意見も確かに少数かもしれませんが、少なくとも合理的理由があると考えます。
ここで小さな議論をする意味自体も疑わしい部分はありますが、とりあえずは無意味ではないと信じて書いています。
>>128
ハルバとグレソ、ソードに両方必要な合理的理由を教えてください。
もうお前の作る表から盾削除してくれよ。
それが一番合理的だろ？お前の理論でいくと。
変な定石つけられるくらいなら削除してもらった方がよっぽどいい。
ハルバとグレソ、ソードに両方必要な合理的理由を教えてください。
もうお前の作る表から盾削除してくれよ。
それが一番合理的だろ？お前の理論でいくと。
変な定石つけられるくらいなら削除してもらった方がよっぽどいい。
>>130
ありがとう。待っていた意見ではあります。
考え方の順序がそもそも正しいのかどうかも、是非多くの意見を聞きたいです。
上記の「１」は、やっぱり「みんなで出したんだから」という部分が一般的な心情だろうと
考えて、これを最初に出しただけではあります。
他方、「ゲームの特性上、みんなＰｖ性能を追求してＰＴにくるのだから」という部分を重視
すべきなのかとも思いますし、他にもいろんな考え方をしていいんだろうと思います。
ありがとう。待っていた意見ではあります。
考え方の順序がそもそも正しいのかどうかも、是非多くの意見を聞きたいです。
上記の「１」は、やっぱり「みんなで出したんだから」という部分が一般的な心情だろうと
考えて、これを最初に出しただけではあります。
他方、「ゲームの特性上、みんなＰｖ性能を追求してＰＴにくるのだから」という部分を重視
すべきなのかとも思いますし、他にもいろんな考え方をしていいんだろうと思います。
>>128
やっぱりソード贔屓してるだけだな
強欲ソード乙
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード、盾
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾 ／ 優先２位：チャント ／ 優先３位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をするのが好ましい。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
とりあえずこれで進めようぜ
やっぱりソード贔屓してるだけだな
強欲ソード乙
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード、盾
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾 ／ 優先２位：チャント ／ 優先３位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をするのが好ましい。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
とりあえずこれで進めようぜ
>>131
削除はしません。盾さん大事だと考えてますから。
ただ、感情論だけじゃなくて、ちゃんと知って考えたいだけです。
ご理解頂ければ幸いです。
実際、盾さん不遇で減ってるのはまずい傾向だと思ってはいます。
が、そういう要素をここで考慮に入れるのかどうかも、議論したいところです。
削除はしません。盾さん大事だと考えてますから。
ただ、感情論だけじゃなくて、ちゃんと知って考えたいだけです。
ご理解頂ければ幸いです。
実際、盾さん不遇で減ってるのはまずい傾向だと思ってはいます。
が、そういう要素をここで考慮に入れるのかどうかも、議論したいところです。
キュアに取っての速度メイスって、状態異常の解除だけじゃない。
通常の回復スキルのモーションが短縮されるから、連続で回復スキル使うと体感できる程に差が出てくる。
むしろそちらの方が重要。
速度19%ユニメイスっていうと
ドラゴニックゴットリーダー、メノティオス(NM)、チェシェチ（天/NM)、アールキナセプター(魔/NM)
アヌハルト、タハバタ、ディバ、Sスルカナハンマー、50ELハンマー
17%(レジェ/穴3)
スプレンダー
19%ユニの上段が伸びるOPが付いてるメイスになる。他職と違って製造で速度が付くのがSスルカナハンマーのみ。製造で光らないといけない上に素材の代金が高く、１トライするのもかなり厳しい。(俺のサバだと１トライで60-70Mくらいかかる)
NM産についてはいかに出ない代物かは狩った事ある人なら分かると思うし、サバによっては占有されてて入手機会が無いってのも珍しくは無い。
ディバメイスも第四段階の煮え血をクリアしないと行けないので、運の要素が強すぎる上に1.9が来ていない現状では高額の費用がかかる。(煮え血を貢いでくれる固定があるなら、それは想定外)
タハバタはまあ言わずもがな。狩れるのは固定だから野良に出てくる人は対象外がほとんどだろう。
そうすると残りがドラゴニックとアヌハルト、APメイス(50EL/スプレンダー)になるわけだが、
キュアにするとAPの優先度が防具>>>>>>>>武器になるから、防具揃ってない場合は後回しになる。
んで結局残るのが、アヌハルトとドラコなんて事になるわけだ。
まあこれは先行廃や固定組んでるキュア、資産家のキュアには当てはまらないけど。
んで盾やらソードがメイスが最終だからヨコセなんて言ったら、普通のキュアに速度武器は永久に手に入らんわけだ。それを半ば強要されて、はいそうですかって納得するキュアは居ないだろう。
だから事前に交渉しろって言われてるわけだ。
通常の回復スキルのモーションが短縮されるから、連続で回復スキル使うと体感できる程に差が出てくる。
むしろそちらの方が重要。
速度19%ユニメイスっていうと
ドラゴニックゴットリーダー、メノティオス(NM)、チェシェチ（天/NM)、アールキナセプター(魔/NM)
アヌハルト、タハバタ、ディバ、Sスルカナハンマー、50ELハンマー
17%(レジェ/穴3)
スプレンダー
19%ユニの上段が伸びるOPが付いてるメイスになる。他職と違って製造で速度が付くのがSスルカナハンマーのみ。製造で光らないといけない上に素材の代金が高く、１トライするのもかなり厳しい。(俺のサバだと１トライで60-70Mくらいかかる)
NM産についてはいかに出ない代物かは狩った事ある人なら分かると思うし、サバによっては占有されてて入手機会が無いってのも珍しくは無い。
ディバメイスも第四段階の煮え血をクリアしないと行けないので、運の要素が強すぎる上に1.9が来ていない現状では高額の費用がかかる。(煮え血を貢いでくれる固定があるなら、それは想定外)
タハバタはまあ言わずもがな。狩れるのは固定だから野良に出てくる人は対象外がほとんどだろう。
そうすると残りがドラゴニックとアヌハルト、APメイス(50EL/スプレンダー)になるわけだが、
キュアにするとAPの優先度が防具>>>>>>>>武器になるから、防具揃ってない場合は後回しになる。
んで結局残るのが、アヌハルトとドラコなんて事になるわけだ。
まあこれは先行廃や固定組んでるキュア、資産家のキュアには当てはまらないけど。
んで盾やらソードがメイスが最終だからヨコセなんて言ったら、普通のキュアに速度武器は永久に手に入らんわけだ。それを半ば強要されて、はいそうですかって納得するキュアは居ないだろう。
だから事前に交渉しろって言われてるわけだ。
せめてこの程度で。
★第６修正試案 ■高優先順位者の了解なしでＤｉｃｅ振ると地雷。
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード＆盾 ＜審議中＞
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾 ／ 優先２位：チャント ／ 優先３位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をするのが好ましい。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソード職又は盾職が同程度のグレソ又はハルバを以ている場合は優先順位喪失。
★第６修正試案 ■高優先順位者の了解なしでＤｉｃｅ振ると地雷。
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード＆盾 ＜審議中＞
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾 ／ 優先２位：チャント ／ 優先３位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をするのが好ましい。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソード職又は盾職が同程度のグレソ又はハルバを以ている場合は優先順位喪失。
ID:fqwVTlYr
君の意見を通せば盾は死ぬ。
それがまずいと思うなら、自分の考えを少し下げて
他人の意見を取り入れなければいけない。
君のように、自分の意見を主張するだけで
妥協点を話し合えない人と議論はするだけ無駄だと思います。
君の意見を通せば盾は死ぬ。
それがまずいと思うなら、自分の考えを少し下げて
他人の意見を取り入れなければいけない。
君のように、自分の意見を主張するだけで
妥協点を話し合えない人と議論はするだけ無駄だと思います。
ところでシールドが絶滅したら何か困るの？
どうせ好きでやってる奴はどんなに不遇でも続けるし
需要が上がるようなUpdateが来たら勝手に増えると思うが。
どうせ好きでやってる奴はどんなに不遇でも続けるし
需要が上がるようなUpdateが来たら勝手に増えると思うが。
>>136
俺は盾だけど君が言いたいことは判る。
あくまでも武器別に、感情抜きに最も使いこなすことが出来る職はどれか
という話になればグレソはソードになる。俺はそう思ってる。
じゃあ、感情をちょっと挟もう。
前提としてソードにはハルバ確定というアドバンテージがある。
では本題。
表見れば判るけど、盾って確実にゲット出来る代物が無いんだ。一つも。
でもソードにはハルバだけとは言え確定武器がある。
君がPTをしている時にグレソが出た。PTには盾がいる。
さあどうする？
俺は盾だけど君が言いたいことは判る。
あくまでも武器別に、感情抜きに最も使いこなすことが出来る職はどれか
という話になればグレソはソードになる。俺はそう思ってる。
じゃあ、感情をちょっと挟もう。
前提としてソードにはハルバ確定というアドバンテージがある。
では本題。
表見れば判るけど、盾って確実にゲット出来る代物が無いんだ。一つも。
でもソードにはハルバだけとは言え確定武器がある。
君がPTをしている時にグレソが出た。PTには盾がいる。
さあどうする？
別にソード代表としての意見はいらない。
個人の意見がほしい。
個人の意見がほしい。
>>140
自分が持ってるハルバより少しでもよければ当然ボクのものです。
ショボいグレソなら盾さんオメ！＾＾
PTへの貢献度を考えれば合理的だし、ソードが持った方が使いこなせる。
でも盾さんって憧れちゃうな〜。
PTにいてくれると嬉しい！
自分が持ってるハルバより少しでもよければ当然ボクのものです。
ショボいグレソなら盾さんオメ！＾＾
PTへの貢献度を考えれば合理的だし、ソードが持った方が使いこなせる。
でも盾さんって憧れちゃうな〜。
PTにいてくれると嬉しい！
振るんじゃね？
それを言ったらローブだって2人居たら確定じゃないし
シャドウだってソードが居たら微妙な所になる。
一応表ではダガー1位になってはいるが、イメージ的な問題で、ダガーとソードの重要度は同程度だろう。
ソードとシャドウは火力枠って事で2人以上入る事も多い。
絶対にダイス争わなくて済むケースの方がむしろ稀有なんじゃないか。
それを言ったらローブだって2人居たら確定じゃないし
シャドウだってソードが居たら微妙な所になる。
一応表ではダガー1位になってはいるが、イメージ的な問題で、ダガーとソードの重要度は同程度だろう。
ソードとシャドウは火力枠って事で2人以上入る事も多い。
絶対にダイス争わなくて済むケースの方がむしろ稀有なんじゃないか。
俺の鯖じゃプレート不足で
PTには剣or盾どっちか一人の事が多いな
普通に盾はドロップ優遇職だわ
PTには剣or盾どっちか一人の事が多いな
普通に盾はドロップ優遇職だわ
>>63
使用する頻度かな
ハルバ確定で取れるんだからグレソくらい盾にゆずっても良く無い？
実際俺が50まで育てる間に使ったグレソコインだけなんだけどそんなにほしい
グレソドロップである？
弓に関してもソードが弓使うのって対人の時に極々まれにじゃない？
使用する頻度かな
ハルバ確定で取れるんだからグレソくらい盾にゆずっても良く無い？
実際俺が50まで育てる間に使ったグレソコインだけなんだけどそんなにほしい
グレソドロップである？
弓に関してもソードが弓使うのって対人の時に極々まれにじゃない？
だろうな・・・
いや、自分で書いてて無意味な質問だという事は判ってたんだが
NC死ねｶｽ
いや、自分で書いてて無意味な質問だという事は判ってたんだが
NC死ねｶｽ
>>140
状況によるとは思いますが、
●自分がなにか良い両手を持ってる⇒振らない
●自分には良い両手はない⇒振る、盾さんが振ってもべつに「うらみっこなし」でいい
というのが、自分の個人的なスタンスです。
が、違う考え方のソードさんも多数居るでしょう。
状況によるとは思いますが、
●自分がなにか良い両手を持ってる⇒振らない
●自分には良い両手はない⇒振る、盾さんが振ってもべつに「うらみっこなし」でいい
というのが、自分の個人的なスタンスです。
が、違う考え方のソードさんも多数居るでしょう。
>>140
最初っから誰が使えるだの使えないだの言い出すのが間違い
ハルバ確定なんだからソード自重は関係ない職の人間からするとそう思うところはあるよ
だが神長メイスなんかは盾が有効に使えるから盾のもんだと主張してるよな
グレソは確定にしておいてキュアからメイスを掠め取りシャドウいなけりゃソードも狙うってか？
キュアはどう足掻いてもメイスしかないんだぞ
>>135が言うように速度メイスはなかなか手に入らず
うちのレギメンでも速度メイスないやつは大勢いる
で、抵抗装備にしないと迷惑かけるからって毎日通ってるIDは上層IDだ
最初っから誰が使えるだの使えないだの言い出すのが間違い
ハルバ確定なんだからソード自重は関係ない職の人間からするとそう思うところはあるよ
だが神長メイスなんかは盾が有効に使えるから盾のもんだと主張してるよな
グレソは確定にしておいてキュアからメイスを掠め取りシャドウいなけりゃソードも狙うってか？
キュアはどう足掻いてもメイスしかないんだぞ
>>135が言うように速度メイスはなかなか手に入らず
うちのレギメンでも速度メイスないやつは大勢いる
で、抵抗装備にしないと迷惑かけるからって毎日通ってるIDは上層IDだ
150 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 17:37:42 ID:OFy+6zlK
グレソ振るソードってダガー振る盾と同じくらいありえん
メイスはキュアの神聖な三角地帯です
何者も踏み込む事の出来ない神聖領域なのです
何者も踏み込む事の出来ない神聖領域なのです
153 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 17:42:41 ID:OFy+6zlK
メイスはＯＰ見て判断でＦＡ
魔法ＯＰならキュア
物理ＯＰなら盾チャント
何も問題ないじゃない(´・ω・`)
魔法ＯＰならキュア
物理ＯＰなら盾チャント
何も問題ないじゃない(´・ω・`)
>>148
キュアもやってたから共感する所は多々あるわｗ
というか、メイス持つ位なら剣持った方がｶｯｺｲｲからメイスｲﾗﾈっていう異端児だから
そんなこと俺に突っ込まれても答えられない。
シャドウ？ダガーあるじゃん。
・・・やっぱり揉めない為には事前に色々宣告しておかないと駄目だよな。
面倒だけど。
キュアもやってたから共感する所は多々あるわｗ
というか、メイス持つ位なら剣持った方がｶｯｺｲｲからメイスｲﾗﾈっていう異端児だから
そんなこと俺に突っ込まれても答えられない。
シャドウ？ダガーあるじゃん。
・・・やっぱり揉めない為には事前に色々宣告しておかないと駄目だよな。
面倒だけど。
ざっとこのスレを見た感じ
強欲クソードがなにかと理由つけて、色んな武器振りたいって言ってるようにしか見えないわ
ソードもハルバメインなら優先順も盾・影＞＞剣だし
グレソも盾が使える近接両手武器はグレソしかないし、ソードならハルバも使えるじゃん
しかもハルバでたら確実に貰える＆性能面でもグレソよりいいんだから、盾いるのにグレソに振るってのも考えられないｗ
ソードは色んな武器使えるから、自分がメイン武器として使うのをＰＴＭにしっかり伝えとけよな
【ソード】 優先１位：盾＆ソード(2刀をメイン武器にしている人に限る)＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード・ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード(グレソがメイン武器の変わり者に限る)＆盾
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾・キュア
因みにメイン武器ってのは今装備してる武器じゃなくて、最終的に装備する武器種のことな
強欲クソードがなにかと理由つけて、色んな武器振りたいって言ってるようにしか見えないわ
ソードもハルバメインなら優先順も盾・影＞＞剣だし
グレソも盾が使える近接両手武器はグレソしかないし、ソードならハルバも使えるじゃん
しかもハルバでたら確実に貰える＆性能面でもグレソよりいいんだから、盾いるのにグレソに振るってのも考えられないｗ
ソードは色んな武器使えるから、自分がメイン武器として使うのをＰＴＭにしっかり伝えとけよな
【ソード】 優先１位：盾＆ソード(2刀をメイン武器にしている人に限る)＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード・ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード(グレソがメイン武器の変わり者に限る)＆盾
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾・キュア
因みにメイン武器ってのは今装備してる武器じゃなくて、最終的に装備する武器種のことな
>>149
盾って武器だったのかすまないな理解が足りず
しかし盾はシールドとダイスだと思うが・・・
チャントなしの覚醒はあんまり聞かないね
行けない事はないけど基本キュアとチャントはセットですよ
>>151
いやなんかグレソもらえないと盾は確実にもらえる武器がないとか言ってるからさ
その割にはキュアが確実にもらえるはずのメイスを所望してるなぁと
速度メイス持っていないキュアは恐らく初めての速度メイスを目の辺りにしたってのに
盾に持ってかれてしょぼーんってなるぜ
で、後で思うだろう
あのIDでキュアってどの武器もらえばよかったんだろう
盾って武器だったのかすまないな理解が足りず
しかし盾はシールドとダイスだと思うが・・・
チャントなしの覚醒はあんまり聞かないね
行けない事はないけど基本キュアとチャントはセットですよ
>>151
いやなんかグレソもらえないと盾は確実にもらえる武器がないとか言ってるからさ
その割にはキュアが確実にもらえるはずのメイスを所望してるなぁと
速度メイス持っていないキュアは恐らく初めての速度メイスを目の辺りにしたってのに
盾に持ってかれてしょぼーんってなるぜ
で、後で思うだろう
あのIDでキュアってどの武器もらえばよかったんだろう
グレソは盾優先だと思うんだが
>>156
結局>>151って事だよな
グレソすら剣とのガチ勝負覚悟してる盾の方が圧倒的に多いと言う事を付け加えとくわ
結局の所盾は確定なんか無いから全部ガチで勝負してるから、
>>151みたいなのは甘えにしか思えないわ
結局>>151って事だよな
グレソすら剣とのガチ勝負覚悟してる盾の方が圧倒的に多いと言う事を付け加えとくわ
結局の所盾は確定なんか無いから全部ガチで勝負してるから、
>>151みたいなのは甘えにしか思えないわ
盾 メイス、ソード、グレソ ガチダイス受けて立つわ！
キュア メイスだけなのにガチダイスされるの・・？
これを甘えと罵られるキュア可哀そうｗｗｗ
キュアが野良こないで、延々キュア募集でＰＴ解散になるのも分かりますｗｗ
キュア メイスだけなのにガチダイスされるの・・？
これを甘えと罵られるキュア可哀そうｗｗｗ
キュアが野良こないで、延々キュア募集でＰＴ解散になるのも分かりますｗｗ
>>158
ん？よくわからんな
ずいぶん昔からキュア＝メイス、ワンド＝チャント
キュアとチャントはどこ行くにも一緒だから
仲良くそれでやってきたってのにシールドが割り込んできただけだぞ
色々確定なんて言ってないメイスはキュアじゃね？って言ってるだけ
持ってるからいらない言ってるやつは関係ないからおいといて
速度の製作メイスが高額な上、シャイニング限定とかふざけてるから持ってないやつ多いんだ
抵抗型目指して上層IDばっか行ってるやつはそれぐらいしか入手経路がないと思う
ん？よくわからんな
ずいぶん昔からキュア＝メイス、ワンド＝チャント
キュアとチャントはどこ行くにも一緒だから
仲良くそれでやってきたってのにシールドが割り込んできただけだぞ
色々確定なんて言ってないメイスはキュアじゃね？って言ってるだけ
持ってるからいらない言ってるやつは関係ないからおいといて
速度の製作メイスが高額な上、シャイニング限定とかふざけてるから持ってないやつ多いんだ
抵抗型目指して上層IDばっか行ってるやつはそれぐらいしか入手経路がないと思う
ちなみに要塞ＩＤの現在の流行
現時点だとキュア＋チャント＋影＋影or剣 で全箱
キュア＋チャント＋前衛火力１＋火力不問１ で１箱消え
遺物もフルＰＴの１．５倍、チャントとさえ仲良くなってれば問題発生の可能性は皆無
チャント＋火力２が最も高効率だけど、ミスすると取り返しがつかず疲れるから結局キュア入りで安定。
キュアは唯一の武器装備取得のための競合が多すぎるが、ＰＴ募集さえ自分ですれば
こんな感じで主導権を握れる職ではある。
あんまりキュアチャント迫害すると自分のＰＴの席無くなると思った方がいい。
現時点だとキュア＋チャント＋影＋影or剣 で全箱
キュア＋チャント＋前衛火力１＋火力不問１ で１箱消え
遺物もフルＰＴの１．５倍、チャントとさえ仲良くなってれば問題発生の可能性は皆無
チャント＋火力２が最も高効率だけど、ミスすると取り返しがつかず疲れるから結局キュア入りで安定。
キュアは唯一の武器装備取得のための競合が多すぎるが、ＰＴ募集さえ自分ですれば
こんな感じで主導権を握れる職ではある。
あんまりキュアチャント迫害すると自分のＰＴの席無くなると思った方がいい。
★第７修正試案 ■高優先順位者の了解なしでＤｉｃｅ振ると地雷。
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード＆盾 ＜審議中＞
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾＜審議＞ ／ 優先２位：チャント ／ 優先３位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をするのが好ましい。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソード職又は盾職が同程度のグレソ又はハルバを以ている場合は優先順位喪失。
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード＆盾 ＜審議中＞
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾＜審議＞ ／ 優先２位：チャント ／ 優先３位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をするのが好ましい。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソード職又は盾職が同程度のグレソ又はハルバを以ている場合は優先順位喪失。
認識とかシールドにとってどれだけ重要とかそういうのではなくてだな
例えば魔増の高性能ワンドが出たとしよう
チャントがそれ以上の性能のあるからあげるよといえばもらうかもしれんが
(最低ランクの火力と言われつつも合成とかやってみたい)
何も言わない場合は確実に放棄する
だってワンドはチャントだってみんな思ってるからね
そのチャントが石にして武器強化に使うかもしれんけどチャントの物って諦める
例えば魔増の高性能ワンドが出たとしよう
チャントがそれ以上の性能のあるからあげるよといえばもらうかもしれんが
(最低ランクの火力と言われつつも合成とかやってみたい)
何も言わない場合は確実に放棄する
だってワンドはチャントだってみんな思ってるからね
そのチャントが石にして武器強化に使うかもしれんけどチャントの物って諦める
このスレの伸びが、いかに皆が疑問・不満をもってダイスしてたかを物語るなｗ
神長メイス絶対に振られたくないんなら
募集主になってソードさん火力さん募集すればすむ話じゃね？
まさか火力枠で盾がこないだろうし
ソードがメイス欲しがらないとは限らないがｗ
チャントがいるならシャドウに壁やってもらっても余裕だ
チャントがメイス欲しがらないとは限らないがなｗｗ
募集主になってソードさん火力さん募集すればすむ話じゃね？
まさか火力枠で盾がこないだろうし
ソードがメイス欲しがらないとは限らないがｗ
チャントがいるならシャドウに壁やってもらっても余裕だ
チャントがメイス欲しがらないとは限らないがなｗｗ
俺にはこのスレの伸びは
強欲クソードが自分の取り分増やしたいだけに見えるｗｗｗｗ
強欲クソードが自分の取り分増やしたいだけに見えるｗｗｗｗ
>>161
ふざけたって言ってるが50の速度メイスに限らず50の速度ソードの入手難易度も恐ろしく高い
うちの鯖で50製作速度ユニソードの値段は300M以上ついている
タンクとして役割を果たすのにそれ相当の火力がなきゃならないのに、
50になってもクエユニや40速度使ってる盾がどれだけ居ると思ってんだ
アビス装備にしたって、対人なら盾はアクセ・防具・武器全部必要レベル
厳しいのはキュアだけじゃない
ふざけたって言ってるが50の速度メイスに限らず50の速度ソードの入手難易度も恐ろしく高い
うちの鯖で50製作速度ユニソードの値段は300M以上ついている
タンクとして役割を果たすのにそれ相当の火力がなきゃならないのに、
50になってもクエユニや40速度使ってる盾がどれだけ居ると思ってんだ
アビス装備にしたって、対人なら盾はアクセ・防具・武器全部必要レベル
厳しいのはキュアだけじゃない
>>169
そりゃそうだろう
まあ現時点でキュアには火力より耐久力を求められるからあまり考えられないけどね
OPがどうあれそれはチャントにもそこそこ高性能だろう
もしどうしても欲しいならフレのチャントとかに交渉するよ
勝手にはダイスしないなあ
そりゃそうだろう
まあ現時点でキュアには火力より耐久力を求められるからあまり考えられないけどね
OPがどうあれそれはチャントにもそこそこ高性能だろう
もしどうしても欲しいならフレのチャントとかに交渉するよ
勝手にはダイスしないなあ
>>172
ふむふむ
それはそれで面白い話だよなｗ
もともとはメイス盾はキュア、ワンドはチャントが1番使いこなせるってことで、そのルールができたんだろ？
ルールに縛られて、強装備が手に入りにくいとか、職優先の目的から見て本末転倒だ
ふむふむ
それはそれで面白い話だよなｗ
もともとはメイス盾はキュア、ワンドはチャントが1番使いこなせるってことで、そのルールができたんだろ？
ルールに縛られて、強装備が手に入りにくいとか、職優先の目的から見て本末転倒だ
普通の盾ならキュアを差し置いて神長メイスに勝手に振ったりはしないんじゃないかなぁ
で、キュアにしても盾から「事前」に神長メイスを振りたいと言われれば考慮する人が多いんじゃないかね？
いま話し合ってる前提が分からなくなってきた
で、キュアにしても盾から「事前」に神長メイスを振りたいと言われれば考慮する人が多いんじゃないかね？
いま話し合ってる前提が分からなくなってきた
俺クソードだが
グレソはダイスだろ
ソード、メイス、ダガー、弓 これらは他職優先
シールドにとってもソードにとってもグレソは欲しいだろ
高性能ハルバ（レガトゥスとかザフィ）持ってるならグレソ譲るべきだろうけど
グレソ狙いのソードはどうするんだよ
トリロアンのハルバとか伸びるけど命中死んでるんだぜ
グレソはダイスだろ
ソード、メイス、ダガー、弓 これらは他職優先
シールドにとってもソードにとってもグレソは欲しいだろ
高性能ハルバ（レガトゥスとかザフィ）持ってるならグレソ譲るべきだろうけど
グレソ狙いのソードはどうするんだよ
トリロアンのハルバとか伸びるけど命中死んでるんだぜ
>>171
50以前に速度メイスがほとんど存在しないんだよ
別に盾はそれじゃなくてもまともなのはあるだろう
って違うｗ能力とかじゃなく俺が言いたいのは>>165
>>135ががんばって長文書いてるから読んでやってくれ
>>174
事前に言うのはだめらしいから揉めてる
その武器でたらいいなあって思ってるキュアがいるのにね
それなら行かないとかできるしな ID入場前だと
50以前に速度メイスがほとんど存在しないんだよ
別に盾はそれじゃなくてもまともなのはあるだろう
って違うｗ能力とかじゃなく俺が言いたいのは>>165
>>135ががんばって長文書いてるから読んでやってくれ
>>174
事前に言うのはだめらしいから揉めてる
その武器でたらいいなあって思ってるキュアがいるのにね
それなら行かないとかできるしな ID入場前だと
>>169
キュアのほうからお願いして了承を得ない限り、あるいはチャントが譲るといわない限りは
ワンドはチャントのものだと思ってる
SC号でフトゥキンワンドが出たら買い取らせて欲しいといっていたキュアは見たことがある
性能はキュア向きのものなのは明らかだったけど、それでもチャントに了承を求めていた。
神長メイスが盾向きなのは明らかだけど、自分含めてそういうローカルルールに多くのひとが縛られている以上
盾側から歩み寄りが必要だと思う
結局いいたいのは勝手に振るのはNGだと思う
キュアのほうからお願いして了承を得ない限り、あるいはチャントが譲るといわない限りは
ワンドはチャントのものだと思ってる
SC号でフトゥキンワンドが出たら買い取らせて欲しいといっていたキュアは見たことがある
性能はキュア向きのものなのは明らかだったけど、それでもチャントに了承を求めていた。
神長メイスが盾向きなのは明らかだけど、自分含めてそういうローカルルールに多くのひとが縛られている以上
盾側から歩み寄りが必要だと思う
結局いいたいのは勝手に振るのはNGだと思う
多少冷静に考えると、揉めるおそれがあるから議論する意義があると言えるのは、
●中央覚醒ＩＤ
●ポエタ
●ランマルク・トリロアン
●ドラウプニル
くらいで、それ以外は結構「通過点」だから、
あまり重視しなくてもいいのではないかと思えてきた。
●中央覚醒ＩＤ
●ポエタ
●ランマルク・トリロアン
●ドラウプニル
くらいで、それ以外は結構「通過点」だから、
あまり重視しなくてもいいのではないかと思えてきた。
>>175
命中死んでんなら命中魔石埋めろよ糞ード
キュアのメイスとかワンドとかは全てOPで決めろよ
フトゥキンワンドなんかはチャントの俺でも振らないぜ
形状は欲しいけどな
それぞれの職向けに作られてるんだからその辺は察しろと
命中死んでんなら命中魔石埋めろよ糞ード
キュアのメイスとかワンドとかは全てOPで決めろよ
フトゥキンワンドなんかはチャントの俺でも振らないぜ
形状は欲しいけどな
それぞれの職向けに作られてるんだからその辺は察しろと
グレソ欲しいならPTに盾入れるなよ
ソードなら進行もタンクもできるだろ
盾にその他の役目振っといてグレソ振るってのはなんというか調子良すぎる
ソードなら進行もタンクもできるだろ
盾にその他の役目振っといてグレソ振るってのはなんというか調子良すぎる
ディヴァも50ELも持ってる状態で
自分の職装備がでた時に
競合相手が40レジェやクエユニ使ってたらやっぱり譲る？
それとも装備揃ってたらID行く意味なくね？で振っちゃう派？
自分の職装備がでた時に
競合相手が40レジェやクエユニ使ってたらやっぱり譲る？
それとも装備揃ってたらID行く意味なくね？で振っちゃう派？
譲るに決まってるだろ
神長片手剣はもめるかも知れないがアヌハルトは2刀セットと盾セットに分かれてるんだからもめないだろ
第一ゴッドリーダー武器がどんだけ出ないのかお前等知ってるのか
第一ゴッドリーダー武器がどんだけ出ないのかお前等知ってるのか
一旦晩ごはん食べて落ち着こうよ
>>177
ルールなんてものは問題が起き難くなるように制定されるものであって、
それに縛られて新たな問題になるのは>>173の言うように本末転倒なんだけどね
ID:05ngsrvAとかはルールに縛られた側だから分からんかもしれないけど
で何度も噴出するくらいの話だからこそ、ある程度進展しなきゃならないのに
ルールはルールだから！変えられないから！みたいな話をずーっとされると、
結局話題がループするだけになるだろうね
ルールなんてものは問題が起き難くなるように制定されるものであって、
それに縛られて新たな問題になるのは>>173の言うように本末転倒なんだけどね
ID:05ngsrvAとかはルールに縛られた側だから分からんかもしれないけど
で何度も噴出するくらいの話だからこそ、ある程度進展しなきゃならないのに
ルールはルールだから！変えられないから！みたいな話をずーっとされると、
結局話題がループするだけになるだろうね
取らぬ狸の話はいつも楽しいなあｗ
このKS過疎なんだからドロップ率あげれば無問題だよなー。
所詮合成ベースになったんだからさー。
このKS過疎なんだからドロップ率あげれば無問題だよなー。
所詮合成ベースになったんだからさー。
流れ見ずにこうだと思うリストで書き込む>>5のやつでグレソは盾優先だろｗ
なんでソードはハルバ確定してんのにグレソまで優先順位１なんだよ
そんなんだからクソードって言われるんだよ まぁそこ以外はソード優先順位２にボウ追加
【ソード】
優先順位１：盾 シャドウ ソード ／ 優先順位２：ボウ
【ダガー】
優先順位１：シャドウ ／ 優先順位２：ソード ／ 優先順位３：ボウ
【ハルバ】
優先順位１：ソード
【グレソ】
優先順位１：盾 ／ 優先順位２：ソード
【ブック】
優先順位１：スペル、スピ
【オーブ】
優先順位１：スペル、スピ
【ボウ】
優先順位１：ボウ ／ 優先順位２：シャドウ、ソード
【メイス】
優先順位１：キュア ／ 優先順位２：盾、チャント ／ 優先順位３：ソード
【ワンド】
優先順位１：チャント ／ 優先順位２：キュア
なんでソードはハルバ確定してんのにグレソまで優先順位１なんだよ
そんなんだからクソードって言われるんだよ まぁそこ以外はソード優先順位２にボウ追加
【ソード】
優先順位１：盾 シャドウ ソード ／ 優先順位２：ボウ
【ダガー】
優先順位１：シャドウ ／ 優先順位２：ソード ／ 優先順位３：ボウ
【ハルバ】
優先順位１：ソード
【グレソ】
優先順位１：盾 ／ 優先順位２：ソード
【ブック】
優先順位１：スペル、スピ
【オーブ】
優先順位１：スペル、スピ
【ボウ】
優先順位１：ボウ ／ 優先順位２：シャドウ、ソード
【メイス】
優先順位１：キュア ／ 優先順位２：盾、チャント ／ 優先順位３：ソード
【ワンド】
優先順位１：チャント ／ 優先順位２：キュア
もう、これでいいよ。
まず装備が出たとする。ＰＴチャで報告。
全員で/diceする。
勝った人が、〜Ｍで欲しい人いますか？と値段提示。交渉は個人の自由。
２人以上欲しい人がいたらオークション。１人もいなかったら砕くか、値段下げる。
それか最初からＰＴ内でオーク。砕き期待値以上出す他職は、まずいないだろうし
吊り上げ厨は、プギャーの覚悟ありでやるんだろうし。
そこで得たお金で製作買うもよし。次の装備に備えるもよし。
普通のゲームってこうじゃね？
まず装備が出たとする。ＰＴチャで報告。
全員で/diceする。
勝った人が、〜Ｍで欲しい人いますか？と値段提示。交渉は個人の自由。
２人以上欲しい人がいたらオークション。１人もいなかったら砕くか、値段下げる。
それか最初からＰＴ内でオーク。砕き期待値以上出す他職は、まずいないだろうし
吊り上げ厨は、プギャーの覚悟ありでやるんだろうし。
そこで得たお金で製作買うもよし。次の装備に備えるもよし。
普通のゲームってこうじゃね？
ソードに対してハルバあるんだからグレソ譲れってのは違うだろ
グレソメインなら話も変わるがシールドはメイスかソードがメイン武器だろ
グレソメインなら話も変わるがシールドはメイスかソードがメイン武器だろ
両手武器合成来た〜〜〜〜。
ワンドはキュアとチャントでがちふりとか
ワンドはキュアとチャントでがちふりとか
オクなんて貧乏人は装備揃えるなっていってるようなもんじゃん
麻痺神石とかでたらそれでもいいかもだけどさ
麻痺神石とかでたらそれでもいいかもだけどさ
神長メイスがほしい盾はPT募集時にいわないとだめだな。
なぜなら1l8bjUBWはさんざん盾に有用だといっているので、
知り合いの盾に譲ってよろこんでもらうのがキュアの満足度、
知り合い盾の満足度とも高くてみんなハッピー
なぜなら1l8bjUBWはさんざん盾に有用だといっているので、
知り合いの盾に譲ってよろこんでもらうのがキュアの満足度、
知り合い盾の満足度とも高くてみんなハッピー
>>191
ソードがグレソをシールドに譲れば、
ソード＝ハルバ
シールド＝グレソ
シャドウ＝ダガー
それぞれ１つずつ確定武器ができて公平になるんだよ。
キュア＝メイス
も同じ理由で確定させてほしい。
PTで出したドロップは公平に分ける
この当たり前のことを優先して考えたら、
自然とこうなるんじゃないか。
ソードがグレソをシールドに譲れば、
ソード＝ハルバ
シールド＝グレソ
シャドウ＝ダガー
それぞれ１つずつ確定武器ができて公平になるんだよ。
キュア＝メイス
も同じ理由で確定させてほしい。
PTで出したドロップは公平に分ける
この当たり前のことを優先して考えたら、
自然とこうなるんじゃないか。
197の考えはありっちゃありなんだよ。
だけどねそれは状況によるんだ。ドラゴニックだけを見ると余りにドロップ率が低い為にいつかお金がと言っても
何ヶ月かかるか分からん。
NMみたいに一日ごとに沸くのを粘着してて、NMドロからお金が入ってくる環境ならそういう考えはありだ。
だけどそんな事を出来るのは極一部でしかないわけ。だから194みたいな反応も当然ある。
188のは暫定としてはいいんじゃないか。欲しい装備があるなら事前交渉しろってことだ。
装備を持ってる人だったら、事前に頼み込めば了承してくれる人も居る。
装備を得る為の努力を惜しむなよ。本当にどうしても欲しいなら、交渉くらいできるだろ。
だけどねそれは状況によるんだ。ドラゴニックだけを見ると余りにドロップ率が低い為にいつかお金がと言っても
何ヶ月かかるか分からん。
NMみたいに一日ごとに沸くのを粘着してて、NMドロからお金が入ってくる環境ならそういう考えはありだ。
だけどそんな事を出来るのは極一部でしかないわけ。だから194みたいな反応も当然ある。
188のは暫定としてはいいんじゃないか。欲しい装備があるなら事前交渉しろってことだ。
装備を持ってる人だったら、事前に頼み込めば了承してくれる人も居る。
装備を得る為の努力を惜しむなよ。本当にどうしても欲しいなら、交渉くらいできるだろ。
なるほど。あのドロップ率じゃ、確かに無理があったね。
ごめんなさいでした。
ごめんなさいでした。
200 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 23:52:59 ID:Nhavu9Vu
【ソード】
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：盾 シャドウ ／ 優先順位３：ボウ
【ダガー】
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：シャドウ ／ 優先順位３：ボウ
【ハルバ】
優先順位１：ソード
【グレソ】
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：盾
【ブック】
優先順位１：スペル、スピ
【オーブ】
優先順位１：スペル、スピ
【ボウ】
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：ボウ ／ 優先順位３：シャドウ
【メイス】
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：盾、キュア ／ 優先順位３：チャント
【ワンド】
優先順位１：チャント ／ 優先順位２：キュア
どうみてもこれで決定
どうせソードゲーなんだからソード以外が装備なんて揃えてんじゃねーよ
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：盾 シャドウ ／ 優先順位３：ボウ
【ダガー】
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：シャドウ ／ 優先順位３：ボウ
【ハルバ】
優先順位１：ソード
【グレソ】
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：盾
【ブック】
優先順位１：スペル、スピ
【オーブ】
優先順位１：スペル、スピ
【ボウ】
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：ボウ ／ 優先順位３：シャドウ
【メイス】
優先順位１：ソード ／ 優先順位２：盾、キュア ／ 優先順位３：チャント
【ワンド】
優先順位１：チャント ／ 優先順位２：キュア
どうみてもこれで決定
どうせソードゲーなんだからソード以外が装備なんて揃えてんじゃねーよ
どうせならもうブックオーブワンドも持ってっちゃってよ
【ソード】
優先順位１：盾、ソード、シャドウ ／ 優先順位２：ボウ
【ダガー】
優先順位１：シャドウ ／ 優先順位２：ソード ／ 優先順位３：ボウ
【ハルバ】
優先順位１：ソード
【グレソ】
優先順位１：盾 ／ 優先順位２：ソード
【ブック】
優先順位１：スペル、スピ
【オーブ】
優先順位１：スペル、スピ
【ボウ】
優先順位１：ボウ ／ 優先順位２：シャドウ、ソード
【メイス】
優先順位１：キュア ／ 優先順位２：盾、チャント ／ 優先順位３：ソード
【ワンド】
優先順位１：チャント ／ 優先順位２：キュア
【シールド】
優先順位１：盾、キュア
優先順位１：盾、ソード、シャドウ ／ 優先順位２：ボウ
【ダガー】
優先順位１：シャドウ ／ 優先順位２：ソード ／ 優先順位３：ボウ
【ハルバ】
優先順位１：ソード
【グレソ】
優先順位１：盾 ／ 優先順位２：ソード
【ブック】
優先順位１：スペル、スピ
【オーブ】
優先順位１：スペル、スピ
【ボウ】
優先順位１：ボウ ／ 優先順位２：シャドウ、ソード
【メイス】
優先順位１：キュア ／ 優先順位２：盾、チャント ／ 優先順位３：ソード
【ワンド】
優先順位１：チャント ／ 優先順位２：キュア
【シールド】
優先順位１：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先順位１：盾 ／優先順位２：ソード、シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先
●神長メイス：優先順位１：キュア、盾 ／ 優先順位２：ソード
これでええやん。全職40+まで上げては消してを繰り返した俺の結論
グレソはシールド優先でええやろ。ソードどんだけ強欲よｗ
例外で、魔法OPワンドはキュアもダイスをしていいか聞く位問題無いよね
同じような理由で神長メイスを盾とかがダイスしても良いか聞く訳だし
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先
●神長メイス：優先順位１：キュア、盾 ／ 優先順位２：ソード
これでええやん。全職40+まで上げては消してを繰り返した俺の結論
グレソはシールド優先でええやろ。ソードどんだけ強欲よｗ
例外で、魔法OPワンドはキュアもダイスをしていいか聞く位問題無いよね
同じような理由で神長メイスを盾とかがダイスしても良いか聞く訳だし
全部読まないで最初だけ読んでレスしたんだけど結論でてんのね
長文こぴぺすまんこ
長文こぴぺすまんこ
★第７修正試案 ■高優先順位者の了解なしでＤｉｃｅ振ると地雷。
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード＆盾 ＜審議中＞
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾＜審議＞ ／ 優先２位：チャント ／ 優先３位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をするのが好ましい。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソード職又は盾職が同程度のグレソ又はハルバを以ている場合は優先順位喪失。
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：ソード＆盾 ＜審議中＞
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：キュア＆盾＜審議＞ ／ 優先２位：チャント ／ 優先３位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者がいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をするのが好ましい。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソード職又は盾職が同程度のグレソ又はハルバを以ている場合は優先順位喪失。
結局
盾ってのは、覚醒ＩＤではキュアとメイスで揉めるし、それ以外でも全般的にグレソでソードと揉めるんだから、ってことなんだから、どうみても盾が癌なんじゃね。
とりあえず、盾はハブるのが揉めたくないなら賢明なんじゃね。
っつか、種族的な目でみてもグレソを盾がもったってクソの役にも立ちゃしないんだし、盾がグレソ優先はねーよアホか。
盾ってのは、覚醒ＩＤではキュアとメイスで揉めるし、それ以外でも全般的にグレソでソードと揉めるんだから、ってことなんだから、どうみても盾が癌なんじゃね。
とりあえず、盾はハブるのが揉めたくないなら賢明なんじゃね。
っつか、種族的な目でみてもグレソを盾がもったってクソの役にも立ちゃしないんだし、盾がグレソ優先はねーよアホか。
いやわざわざ盾(or剣)いるPTに入っといてグレソまで持ってくってのがイカレてるんじゃねってこと
マトモな盾(or剣)なら剣(or盾)いるPTに入らないし。
マトモな盾(or剣)なら剣(or盾)いるPTに入らないし。
ID:fqwVTlYr＝ID:J30hGqqI
はい。お疲れさん。
はい。お疲れさん。
>>208
まあそうだよなｗID変わるの待って連投ぱないわー
まあそうだよなｗID変わるの待って連投ぱないわー
武器一つだけ希望を言って、かぶったらダイス
これで公平だしいいじゃん
これで公平だしいいじゃん
その場合は原則全員でダイスだ
213 ：名も無き冒険者：2010/05/22(土) 02:32:09 ID:T6V/iu3R
なんかメイス話しかしてないが言わせてくれ
優先順位書いてるけどヴォカ弓出た時ソードが思いっきりふったぞっっw
そんなクソードに振られてダイスに負けた俺は40速度弓レジェ()
メイン 武器取られる気持ちこの中にいるのかね〜
優先順位書いてるけどヴォカ弓出た時ソードが思いっきりふったぞっっw
そんなクソードに振られてダイスに負けた俺は40速度弓レジェ()
メイン 武器取られる気持ちこの中にいるのかね〜
装備公開してないのか？そのソードが地雷なのは間違いないが
>>212
アヌグレソを盾もってても道中しにまくってた盾にもってかれたことならあるで。
そんなおれはいまだにコイングレソだが。
弓で振るソードは地雷でＦＡ
それこそソードの弓なぞ盾のグレソ程度の使用頻度しかないんやから
アヌグレソを盾もってても道中しにまくってた盾にもってかれたことならあるで。
そんなおれはいまだにコイングレソだが。
弓で振るソードは地雷でＦＡ
それこそソードの弓なぞ盾のグレソ程度の使用頻度しかないんやから
ヴォカ乱獲イベントのときソードが弓拾ってたログが流れてたなあ
レジェ以上ダイスならダイス何十回と振ったしミスかもしれないが・・・
普通に考えてソードがボウ差し置いてダイス振るっていうのはないと思うな・・・
レジェ以上ダイスならダイス何十回と振ったしミスかもしれないが・・・
普通に考えてソードがボウ差し置いてダイス振るっていうのはないと思うな・・・
盾がグレソ使わないとか何言い出してるんだ
確かに盾自体が現状イラネ仕様過ぎ、人口も減ってるから分からんかもしれんが･･･
盾本人からしたらすっごい使用頻度高いよ
・ドレドギ対人中
全クリ石装備にしてキャプやら殴りやらで相手キュア妨害
味方布にフェローして粘着してくる相手レザー等を妨害
･･･これしか使わないけどさ。でも使うんだよ。
そんな事言ったらソードだってハルバか二刀流だろ大体。
まじ強欲ソードちんでちまえ
確かに盾自体が現状イラネ仕様過ぎ、人口も減ってるから分からんかもしれんが･･･
盾本人からしたらすっごい使用頻度高いよ
・ドレドギ対人中
全クリ石装備にしてキャプやら殴りやらで相手キュア妨害
味方布にフェローして粘着してくる相手レザー等を妨害
･･･これしか使わないけどさ。でも使うんだよ。
そんな事言ったらソードだってハルバか二刀流だろ大体。
まじ強欲ソードちんでちまえ
じゃあさ、ソードって弓装備時専用のスキルある？
シールドはね、グレソ専用スキルがあるんだぜ？
たいして使いもせんもんをねだるなや（ｷﾘｯ
シールドはね、グレソ専用スキルがあるんだぜ？
たいして使いもせんもんをねだるなや（ｷﾘｯ
シールドは盾確定してるんだから
グレソはソードとシールドでダイスふればいいだろ
グレソはソードとシールドでダイスふればいいだろ
確定ってのはそれが出たら確実に貰えるって事
シールドはキュアとダイスだろJK
シールドはキュアとダイスだろJK
>>219
ソードの両手専用スキルの数と意義なら盾のグレソ専用スキルより明らかに意味があるやん。
まぁ盾職カワイソウやからダイスくらい振らしたってもええけど、振らしてもらえることに感謝せぇよ。
>>221
ポエタ限定で考えるなら確定は「ある」ことにはなるわな。
覚醒ＩＤは、盾はメイス欲しがってる限りハブられるから検討する意味もないか（冷笑
ソードの両手専用スキルの数と意義なら盾のグレソ専用スキルより明らかに意味があるやん。
まぁ盾職カワイソウやからダイスくらい振らしたってもええけど、振らしてもらえることに感謝せぇよ。
>>221
ポエタ限定で考えるなら確定は「ある」ことにはなるわな。
覚醒ＩＤは、盾はメイス欲しがってる限りハブられるから検討する意味もないか（冷笑
装備専用スキルの話なんか持ち出したら
ソードだってシールドカウンターアタックがあるという
無意味すぎる…
ソードだってシールドカウンターアタックがあるという
無意味すぎる…
結局、揉めてるのは
・グレソでシールドとソード
・神長メイスでシールドとキュア
なんだから、初めからそこだけ話し合えば良かったんだけどなｗ
・グレソでシールドとソード
・神長メイスでシールドとキュア
なんだから、初めからそこだけ話し合えば良かったんだけどなｗ
226 ：名も無き冒険者：2010/05/22(土) 11:17:10 ID:oO3z56yT
キュアだけど神長メイスはもしでたら１０Ｍでダイス放棄して盾さんに譲れる程度だな
払わなかったら？もちろん振らせていただきます
払わなかったら？もちろん振らせていただきます
自分はキュアだけども、相談とかめんどくさいので要塞ＩＤは盾なしの募集したいんだけど
なんか良いテンプレ募集ないかな。
＠５の状態で頼む！
なんか良いテンプレ募集ないかな。
＠５の状態で頼む！
ソード１・火力2・チャント１・ローブ１
って普通に募集したらいいと思うよ
募集主が職指定する分には誰も文句言わない
って普通に募集したらいいと思うよ
募集主が職指定する分には誰も文句言わない
ソードどんだけ強欲なんだよｗ
まず盾でたらシールド確定だろというが
それポエタ限定だし、そんなこといったら
アヌハルトソードやアヌハルトダガーはどうなんだ？
ソード側に相殺以上のメリットがあると思う
そしてＰＴにシールドがいる時点で
シャドウかボウどちらか1名しかいないことが濃厚だよな？
そしたら、ボウがいなくて弓をシャドウとダイスもしくは
シャドウがいなくてダガーを確定でもらえるわけだろ？
まとめ 要塞ＩＤとポエタ
シールド ソード キュア チャント ボウ ローブ の場合
シールド
確定 グレソ ポエタ盾 ブルースケイル
ダイス 剣 神長メイス（要相談）
ソード
確定 ハルバ ダガー アヌハルト剣 Ａの２刀剣、ダガー
ダイス 剣
ボウとシャドウが入れ替わったら
ソード 確定 ハルバ
ダイス 剣、ボウ、アヌハルト剣 Ａの２刀剣、
ソード十分すぎるだろｗ
まず盾でたらシールド確定だろというが
それポエタ限定だし、そんなこといったら
アヌハルトソードやアヌハルトダガーはどうなんだ？
ソード側に相殺以上のメリットがあると思う
そしてＰＴにシールドがいる時点で
シャドウかボウどちらか1名しかいないことが濃厚だよな？
そしたら、ボウがいなくて弓をシャドウとダイスもしくは
シャドウがいなくてダガーを確定でもらえるわけだろ？
まとめ 要塞ＩＤとポエタ
シールド ソード キュア チャント ボウ ローブ の場合
シールド
確定 グレソ ポエタ盾 ブルースケイル
ダイス 剣 神長メイス（要相談）
ソード
確定 ハルバ ダガー アヌハルト剣 Ａの２刀剣、ダガー
ダイス 剣
ボウとシャドウが入れ替わったら
ソード 確定 ハルバ
ダイス 剣、ボウ、アヌハルト剣 Ａの２刀剣、
ソード十分すぎるだろｗ
強欲っつーかハルバかグレソの50ユニ1つでも取れたらもう要らないんだけど何言ってるのこいつ
ポエタは2刀用が決まってるだろ、盾が口出す様な競争にはならねーよ
ポエタは2刀用が決まってるだろ、盾が口出す様な競争にはならねーよ
231 ：名も無き冒険者：2010/05/22(土) 12:23:15 ID:vWcKqTq3
上の231はウイルスな
>>230
何を言っているのかわからない
同じ両手武器のハルバかグレソどちらかほしいというのが
すでに他職からみたら強欲なんだよ
しかもハルバ＞＞グレソでそのハルバ確定なのに
グレソもほしいって
はあ？ってなるわけよ
ソードは片手剣もシールドとダイスだし
そのほかにも振れたりＰＴ編成によっては弓も確定
みんな５０ユニは欲しいんだ
お前だけが欲しいわけじゃないよｗ
>>230
何を言っているのかわからない
同じ両手武器のハルバかグレソどちらかほしいというのが
すでに他職からみたら強欲なんだよ
しかもハルバ＞＞グレソでそのハルバ確定なのに
グレソもほしいって
はあ？ってなるわけよ
ソードは片手剣もシールドとダイスだし
そのほかにも振れたりＰＴ編成によっては弓も確定
みんな５０ユニは欲しいんだ
お前だけが欲しいわけじゃないよｗ
ハルバかグレソどちらかほしい←もってないから両方ともダイス振るってことね
メインキュアですが、神長メイスの件は事前交渉はありがたく思います。
直前や進行中にメイス欲しいと言われたら困りますね。
「メイス欲しいので○○でたら振っていいよ」と言われたら自分はＯＫします。
暗黙の了解に相手が考えていた場合は知りません。振らせていただきます。
直前や進行中にメイス欲しいと言われたら困りますね。
「メイス欲しいので○○でたら振っていいよ」と言われたら自分はＯＫします。
暗黙の了解に相手が考えていた場合は知りません。振らせていただきます。
このスレで主に揉めている事を流し読みしてまとめてみた
ソード
ハルバ、グレソどっちでもいいけどとにかく強い両手武器欲しい！
狩り用に２刀もぜひ欲しい！
あ、ボウいなかったら弓も・・
シールド
ソードはハルバ確定なのにずるい！シールドにも確定武器よこせ！
グレソを対人で使うからソードは自重汁
シールド用片手剣は当然シールドのもの、セット効果ないのはダイス勝負だ！
神長メイスは最終装備になるからキュア独占はおかしいキュア自重しろ
キュア
メイスはせめて欲しい・・・
え？神長メイスはダイス勝負なの？
ポエタＡいくしかないのね・・・
でも上層IDでAP貯めなきゃ＞＜
まあこんな感じかｗ
ちょっとシールドの言ってる事が変な気もするが
ソードがハルバ確定なんだからグレソよこせは気持ち的に分かるが
その一方キュア確定のメイスを狙っているｗ
ソード
ハルバ、グレソどっちでもいいけどとにかく強い両手武器欲しい！
狩り用に２刀もぜひ欲しい！
あ、ボウいなかったら弓も・・
シールド
ソードはハルバ確定なのにずるい！シールドにも確定武器よこせ！
グレソを対人で使うからソードは自重汁
シールド用片手剣は当然シールドのもの、セット効果ないのはダイス勝負だ！
神長メイスは最終装備になるからキュア独占はおかしいキュア自重しろ
キュア
メイスはせめて欲しい・・・
え？神長メイスはダイス勝負なの？
ポエタＡいくしかないのね・・・
でも上層IDでAP貯めなきゃ＞＜
まあこんな感じかｗ
ちょっとシールドの言ってる事が変な気もするが
ソードがハルバ確定なんだからグレソよこせは気持ち的に分かるが
その一方キュア確定のメイスを狙っているｗ
違うくね？
ソード：自分が現在持ってるものより強い装備全部欲しい！
弱いグレソなら譲ってやるよ、感謝しろ。
弓はあんまり使わないから譲ってもいい。
シールドは盾確定だろ。確定無いとか嘘言うなよ。
ブルスケも速度ついてるしユニだから欲しいけど盾セットだから我慢してやる。
もちろん二刀セットは速度ついてないから俺らのもん。速度無しとかいらないだろ？
シールド：ハルバ確定なのに同じ両手武器のグレソ確定なのはおかしくね？
それでおいて、俺らのメイン武器片手剣も振るんだろ？ふざけんな！
龍神長メイスはOP的に見て俺らの物だと思うけど、キュアと相談だな。
盾確定というがポエタ限定だろ？ポエタならラッフル、シャドウいなかったらエリートダガー確定なんだからお互い様じゃん。
ブルスケも二刀用〜で同上。盾は普段はキュアとダイス。
キュア：龍神長盾欲しがるなら振るものネーだろ。
代わりよこせ。相談してきて気に入ってるやつならあげてもいい。
こうじゃね？
ソード：自分が現在持ってるものより強い装備全部欲しい！
弱いグレソなら譲ってやるよ、感謝しろ。
弓はあんまり使わないから譲ってもいい。
シールドは盾確定だろ。確定無いとか嘘言うなよ。
ブルスケも速度ついてるしユニだから欲しいけど盾セットだから我慢してやる。
もちろん二刀セットは速度ついてないから俺らのもん。速度無しとかいらないだろ？
シールド：ハルバ確定なのに同じ両手武器のグレソ確定なのはおかしくね？
それでおいて、俺らのメイン武器片手剣も振るんだろ？ふざけんな！
龍神長メイスはOP的に見て俺らの物だと思うけど、キュアと相談だな。
盾確定というがポエタ限定だろ？ポエタならラッフル、シャドウいなかったらエリートダガー確定なんだからお互い様じゃん。
ブルスケも二刀用〜で同上。盾は普段はキュアとダイス。
キュア：龍神長盾欲しがるなら振るものネーだろ。
代わりよこせ。相談してきて気に入ってるやつならあげてもいい。
こうじゃね？
ダイス議論スレじゃなくてソード強欲プレイ促進スレを作ろうとしてたんだよな
fqwVTlYr＝J30hGqqIは
fqwVTlYr＝J30hGqqIは
ベトーニキュア ； 神長メイス出たら今より少しでもマシになるし欲しい(´・ω・`)
他職 ； キュアちゃんかわいそう(´・ω・`)当然キュアちゃんの物だよ(´・ω・`)
ベトーニシールド ； ポエタ２刀用ソードでたら今よりマシになるし欲しい(´・ω・`)
他職 ； は？シールドがそんなもん振ったら殺すぞ？つーかベトーニでPTくんなカス死ね
他職 ； キュアちゃんかわいそう(´・ω・`)当然キュアちゃんの物だよ(´・ω・`)
ベトーニシールド ； ポエタ２刀用ソードでたら今よりマシになるし欲しい(´・ω・`)
他職 ； は？シールドがそんなもん振ったら殺すぞ？つーかベトーニでPTくんなカス死ね
>>238
俺も最初そう思ったんだがキュアスレに居た↓だろ
ttp://hissi.org/read.php/mmo/20100518/V2M2M0gzZis.html
ただの荒らしだと思うぜ、今はシールドスレに居るみたいだしなｗ
俺も最初そう思ったんだがキュアスレに居た↓だろ
ttp://hissi.org/read.php/mmo/20100518/V2M2M0gzZis.html
ただの荒らしだと思うぜ、今はシールドスレに居るみたいだしなｗ
神長メイスのダイス議論なんて不要だな。
200回以上IDに行ってるけどでない。
200回以上IDに行ってるけどでない。
>>239
えｗ普通だと思うけどｗ
メイスはキュアだし欲しいならなんか代わりのもの差し出すもんだと思ってたし
つーか確定の盾とセットのソードあるのに２刀用もってのは強欲ソード並みだろｗ
キュアは当然のようにその盾とメイスのセットだけで合成用のワンドとかわがままいってねえだろｗ
関係ない職だが神長メイスが強いかなんか知らんがキュアが装備したいって言ってもダイスするんなら
ポエタで確定の盾とセットのソードを他職にダイスされるようなもんだろｗ
えｗ普通だと思うけどｗ
メイスはキュアだし欲しいならなんか代わりのもの差し出すもんだと思ってたし
つーか確定の盾とセットのソードあるのに２刀用もってのは強欲ソード並みだろｗ
キュアは当然のようにその盾とメイスのセットだけで合成用のワンドとかわがままいってねえだろｗ
関係ない職だが神長メイスが強いかなんか知らんがキュアが装備したいって言ってもダイスするんなら
ポエタで確定の盾とセットのソードを他職にダイスされるようなもんだろｗ
まあでもその昔のままなのがゲーム内での認識だしここで声張り上げても意味ねえぜ
どちらにしても２刀用ソードとか冗談にしてもさすがに引くわ
どちらにしても２刀用ソードとか冗談にしてもさすがに引くわ
気になってるんだが
炎の神殿の頃のダイスを引きずるんなら
なんで神長ソードにシャドウやソードがダイス振れることになってんの？
クロメデソードの権利って盾が１位でソードやシャドウは振れなかったはずだが
2刀でソード持つのが強いの発覚して自分達のいいように解釈かえてるくせに盾がメイス振るのに文句いうのはおかしくね？
とはいえキュアに確定武器がないってのもありえないから盾ハブって要塞行ってメイス貰えばいいじゃんって思うけど
ソードが振ってきたら晒せばいいよ
炎の神殿の頃のダイスを引きずるんなら
なんで神長ソードにシャドウやソードがダイス振れることになってんの？
クロメデソードの権利って盾が１位でソードやシャドウは振れなかったはずだが
2刀でソード持つのが強いの発覚して自分達のいいように解釈かえてるくせに盾がメイス振るのに文句いうのはおかしくね？
とはいえキュアに確定武器がないってのもありえないから盾ハブって要塞行ってメイス貰えばいいじゃんって思うけど
ソードが振ってきたら晒せばいいよ
鯖によるけど大体そう。
シャドウが募集してる場合は盾を入れないことが多い。
シャドウが募集してる場合は盾を入れないことが多い。
だいたいにしてソード悪的な風潮が既におかしいから、1.5前からそうだったわ
どんだけソード虐げられてるんだよ、特に1.5前から盾に特に虐げられてきてたわ
それにハルバ以外にも〜って
一回のダイスで出るのは武器一つなんだから関係ないわ
複数武器出てそれもこれもってなら話は分かるけどそういうわけじゃないし
別にハルバ以外は確定だとは思ってない、ソードとグレソな
こいつらはダイスだろうに
タンクしてないのに〜とかいう意見も見えたけどな
そもそもソードはサブタンクが役目だからそれでいい
俺はもう既に50EL防具揃えてタンクもいくらでもしてるけどな
グレソをダイスというなら分かるが確定とか言い出すのはアホかと
どんだけソード虐げられてるんだよ、特に1.5前から盾に特に虐げられてきてたわ
それにハルバ以外にも〜って
一回のダイスで出るのは武器一つなんだから関係ないわ
複数武器出てそれもこれもってなら話は分かるけどそういうわけじゃないし
別にハルバ以外は確定だとは思ってない、ソードとグレソな
こいつらはダイスだろうに
タンクしてないのに〜とかいう意見も見えたけどな
そもそもソードはサブタンクが役目だからそれでいい
俺はもう既に50EL防具揃えてタンクもいくらでもしてるけどな
グレソをダイスというなら分かるが確定とか言い出すのはアホかと
>>245
都合よく解釈変えてるのは盾も一緒だろう。
ソード優先だったのが、グレソ確定、メイスもヨコセだぞ？
>>135にもあるけど、キュアの速度装備の難易度なんて他職と比較にならん
難易度なのに、それすらガメようとしてるだろ。このスレの盾は。
クセノ/ベトーニが最終になってるキュアが居てもヨコセとか言い出してるのは
ドコのキチだ。
そんなにメイス欲しいなら、50AP青メイスとか50Nメイスとか取ってから言えよ。
普段メイス使ってるから、それでドラコメイスが欲しいはまだ納得ができる。
普段グレソぶん回すか片手剣使ってるのに、メイスでたらヨコセって
糞ードの普段の物言いと何が違うんだ？
最終装備だからとかそんなの関係ないぞ。物の言い方が糞ードと同じってことだ。
俺からしたら盾も十分強欲に見えるよ。
都合よく解釈変えてるのは盾も一緒だろう。
ソード優先だったのが、グレソ確定、メイスもヨコセだぞ？
>>135にもあるけど、キュアの速度装備の難易度なんて他職と比較にならん
難易度なのに、それすらガメようとしてるだろ。このスレの盾は。
クセノ/ベトーニが最終になってるキュアが居てもヨコセとか言い出してるのは
ドコのキチだ。
そんなにメイス欲しいなら、50AP青メイスとか50Nメイスとか取ってから言えよ。
普段メイス使ってるから、それでドラコメイスが欲しいはまだ納得ができる。
普段グレソぶん回すか片手剣使ってるのに、メイスでたらヨコセって
糞ードの普段の物言いと何が違うんだ？
最終装備だからとかそんなの関係ないぞ。物の言い方が糞ードと同じってことだ。
俺からしたら盾も十分強欲に見えるよ。
だからもうどっちもどっちなんだからグレソは両方でダイスでいいじゃん
甲乙付けなきゃID行かないってんなら事前に申し出て勝手にハブられてろよ
甲乙付けなきゃID行かないってんなら事前に申し出て勝手にハブられてろよ
>>248
一回のダイスで出るのは武器一つなんだから関係ないわ
複数武器出てそれもこれもってなら話は分かるけどそういうわけじゃないし
なにこれｗｗｗｗｗ
ソードの強欲さはソードにしかまかり通らないことを
早く理解してくれよ
こんな発言するやつ始めてみたわ
一回のダイスで出るのは武器一つなんだから関係ないわ
複数武器出てそれもこれもってなら話は分かるけどそういうわけじゃないし
なにこれｗｗｗｗｗ
ソードの強欲さはソードにしかまかり通らないことを
早く理解してくれよ
こんな発言するやつ始めてみたわ
１．スピとスペルのように、ソードとシールドは同じPTに入らない
２．一人一つ武器指定してそれ以外は全ダイス。
結局一番もめない方法ってこの２つのどちらかになるんじゃないか？
FA役のシールドがいる状態でソードが
ハルバもグレソも片手剣も振らせろっていうのは調子乗りすぎだろ。
２．一人一つ武器指定してそれ以外は全ダイス。
結局一番もめない方法ってこの２つのどちらかになるんじゃないか？
FA役のシールドがいる状態でソードが
ハルバもグレソも片手剣も振らせろっていうのは調子乗りすぎだろ。
>>248
うーん・・・
別にソード叩きたいわけではないが確立理論的におかしいから一応言っとくけど
確定武器が多いorダイスできる数が多い方が高性能の武器をゲットできる確立は上がるよ
１回に出る武器は１個の場合がほとんどだろうけどそのダイスに参加できる権利の確立が上がる
ちょっと長くなるし例が適当だがまあ見てくれ
>>251のつっこみはこういうことだ
続く
うーん・・・
別にソード叩きたいわけではないが確立理論的におかしいから一応言っとくけど
確定武器が多いorダイスできる数が多い方が高性能の武器をゲットできる確立は上がるよ
１回に出る武器は１個の場合がほとんどだろうけどそのダイスに参加できる権利の確立が上がる
ちょっと長くなるし例が適当だがまあ見てくれ
>>251のつっこみはこういうことだ
続く
極端な例で言うとソードは装備出来るものすべてにダイス参加可能だったとしよう
9種類ある内の6種類の武器のダイスに参加できるわけだ
しかもハルバは確定
武器１個ゲットできる確立を１とするとハルバで１
その他は計算ややこしいにPTにもよるからダイスは２人で行ったとする
5個をダイスして2分の1の確立でゲット出来るから2,5
合計3,5個の武器をゲット出来ることになる
これは公平にすべての武器が毎回１種類ずつ計9個出た場合の数字
シールドは3種類に参加できたとして２分の１として1,5個だな
キュアは確定１個だから1
しかし神長メイスをシールドが振れば0.5ってところか
別にこの数字を公平にしろって言ってるわけじゃねえからｗ
１回で１個しか武器でないからってのについての個人的な解釈ねｗ
9種類ある内の6種類の武器のダイスに参加できるわけだ
しかもハルバは確定
武器１個ゲットできる確立を１とするとハルバで１
その他は計算ややこしいにPTにもよるからダイスは２人で行ったとする
5個をダイスして2分の1の確立でゲット出来るから2,5
合計3,5個の武器をゲット出来ることになる
これは公平にすべての武器が毎回１種類ずつ計9個出た場合の数字
シールドは3種類に参加できたとして２分の１として1,5個だな
キュアは確定１個だから1
しかし神長メイスをシールドが振れば0.5ってところか
別にこの数字を公平にしろって言ってるわけじゃねえからｗ
１回で１個しか武器でないからってのについての個人的な解釈ねｗ
何か勘違いしてるキュアが多いけど、
神長メイスはダイス勝負してくれって話であって、
盾に譲れって話じゃないと思うんだけど
武器のOPや性能無視して○○は●職のものって固定概念だけにしちゃうと、
例えば今後、キュアが他職と被る上にキュアにとって有用な装備出ても、
キュアは振るんじゃねーよって話になると思うんだけどね
別にそれで良いって言う人しか居ないなら何の問題もないけど、
実際自分の職の事になったら我を出し始める人の方が多い気がするんだよなぁ
神長メイスはダイス勝負してくれって話であって、
盾に譲れって話じゃないと思うんだけど
武器のOPや性能無視して○○は●職のものって固定概念だけにしちゃうと、
例えば今後、キュアが他職と被る上にキュアにとって有用な装備出ても、
キュアは振るんじゃねーよって話になると思うんだけどね
別にそれで良いって言う人しか居ないなら何の問題もないけど、
実際自分の職の事になったら我を出し始める人の方が多い気がするんだよなぁ
両手欲しかったらハルバいらないから〜とかまぁ結局交渉次第なんだよな
ゲームだからってわがまますぎるとどうなってもしらんぞ
ゲームだからってわがまますぎるとどうなってもしらんぞ
防具まで含めると
スペル・スピって振れないぞ
なのに、ローブの見た目可愛いからとか言ってユニに振る奴いるぞ
まあこれは極端な奴（多分一人だけだと思うｗ）
今後、魔増がヒールの回復量に影響するとかになったりするかもだけど
そうなるとローブはキュアの物ってなりそうだ。。
行く先によって、ｐｔ入る前とか、入ってすぐとかに交渉するのが
一番問題になりにくいと思うし、簡単だろ。
神長メイスが欲しいキュアと別にいらないってキュアがいるだろうし
グレソなんて使わないってソードだっているだろ
見た目が嫌だから、何が起こってもメイス持ちたくねーって盾もいるかもしれないぞ
ある程度の線引きなら入場前に「主がメンバーに確認」ってくらいのルールしかできないんじゃね？
スペル・スピって振れないぞ
なのに、ローブの見た目可愛いからとか言ってユニに振る奴いるぞ
まあこれは極端な奴（多分一人だけだと思うｗ）
今後、魔増がヒールの回復量に影響するとかになったりするかもだけど
そうなるとローブはキュアの物ってなりそうだ。。
行く先によって、ｐｔ入る前とか、入ってすぐとかに交渉するのが
一番問題になりにくいと思うし、簡単だろ。
神長メイスが欲しいキュアと別にいらないってキュアがいるだろうし
グレソなんて使わないってソードだっているだろ
見た目が嫌だから、何が起こってもメイス持ちたくねーって盾もいるかもしれないぞ
ある程度の線引きなら入場前に「主がメンバーに確認」ってくらいのルールしかできないんじゃね？
>>255
それでもキュアはダイスしないと思うよ
例えばワンド
合成がいい感じでワンドもアリになったとしても
チャントの今装備してるワンドより性能よかったら諦めるでしょ
神長メイスはクセノ、ベトーニを装備してるキュアからしたら
初めての速度武器で大はしゃぎではないかと思うがなｗ
まあそれでも欲しくて出ちゃったら交渉するしかないね
ダイスして当たり前みたいにやっちゃうと相当やばいと思うｗ
それでもキュアはダイスしないと思うよ
例えばワンド
合成がいい感じでワンドもアリになったとしても
チャントの今装備してるワンドより性能よかったら諦めるでしょ
神長メイスはクセノ、ベトーニを装備してるキュアからしたら
初めての速度武器で大はしゃぎではないかと思うがなｗ
まあそれでも欲しくて出ちゃったら交渉するしかないね
ダイスして当たり前みたいにやっちゃうと相当やばいと思うｗ
258は続きではないｗ
まあきりないしやめとくわ
まあきりないしやめとくわ
>>258
それでもキュアは、じゃなくそれでも俺は、にしといてくれないかな？
自分は５０キュア持ちだけど今後のUPで装備の扱いがどう変わるか分からないし、
そういう風に変更掛かったときに有用でもダイス振っちゃダメだなんてのは迷惑極まりないから
キュアの代表でもなんでもないんだから、総意にはしないでほしい
それでもキュアは、じゃなくそれでも俺は、にしといてくれないかな？
自分は５０キュア持ちだけど今後のUPで装備の扱いがどう変わるか分からないし、
そういう風に変更掛かったときに有用でもダイス振っちゃダメだなんてのは迷惑極まりないから
キュアの代表でもなんでもないんだから、総意にはしないでほしい
ああｗ俺キュアじゃないよ
まあチャントの所持武器より強いワンドでて振るのは地雷って俺は思ってるに変えとくわｗ
まあチャントの所持武器より強いワンドでて振るのは地雷って俺は思ってるに変えとくわｗ
盾とキュアのメイス論争してるけどさ
ソードが取れば万事解決じゃん
ソードが取れば万事解決じゃん
263 ：名も無き冒険者：2010/05/23(日) 02:46:35 ID:1WwBo32N
神長メイスならチャントでも普通に使うと思うけど
今って盾orキュア優先というのが暗黙の了解なの？
もしそうだとしたら覚醒行く意味ないな
今って盾orキュア優先というのが暗黙の了解なの？
もしそうだとしたら覚醒行く意味ないな
炎の神殿は募集時に武器書くけど
他のIDはなんでそうしないんだ？
余った武器を砕くより使える人が使った方がいいっことか？
他のIDはなんでそうしないんだ？
余った武器を砕くより使える人が使った方がいいっことか？
チャントでメイスほしいなら、
ワンドと交換してほしいってキュアに交渉してみたらいいんじゃないか？
何も言わなければメイスはキュアが暗黙の了解だな。
ワンドと交換してほしいってキュアに交渉してみたらいいんじゃないか？
何も言わなければメイスはキュアが暗黙の了解だな。
盾が絶滅危惧種になったのも盾が
グレソ確定でよこせ、神長メイスもよこせ
的なことを言い出すからだろ
こういう事をいうから、ＩＤに盾呼ぶと揉めるからイラネ的な流れになる
盾さえＰＴに入れなければポエタも覚醒ＩＤも揉めることはないんだからな
さらに言えば、盾別にいらないし
むしろキュア・チャント不足のほうが深刻なわけだから、
いっそ神長メイスの優先順位は
１．キュア、
２．チャント、
３．全ダイスか売り、
４．全員の了承があれば盾orソード
くらいのルールのほうが、全体にとっては幸せだろ
グレソ確定でよこせ、神長メイスもよこせ
的なことを言い出すからだろ
こういう事をいうから、ＩＤに盾呼ぶと揉めるからイラネ的な流れになる
盾さえＰＴに入れなければポエタも覚醒ＩＤも揉めることはないんだからな
さらに言えば、盾別にいらないし
むしろキュア・チャント不足のほうが深刻なわけだから、
いっそ神長メイスの優先順位は
１．キュア、
２．チャント、
３．全ダイスか売り、
４．全員の了承があれば盾orソード
くらいのルールのほうが、全体にとっては幸せだろ
ポエタは＠1枠プレートならソードより盾の方が揉めないんじゃない
>>265
まあ普通そうだよな
チャントだろうがシールドだろうがソードだろうが入る前に言えば問題は何一つないだろう
普段確定武器である武器を他職が欲しい場合は普通そうする
なんか知らんがこのスレの盾は(自分にとって最強だから)
無条件でダイスが普通だと思ってるらしい
相手の事はおかまいなしですねわかります
まあ普通そうだよな
チャントだろうがシールドだろうがソードだろうが入る前に言えば問題は何一つないだろう
普段確定武器である武器を他職が欲しい場合は普通そうする
なんか知らんがこのスレの盾は(自分にとって最強だから)
無条件でダイスが普通だと思ってるらしい
相手の事はおかまいなしですねわかります
269 ：名も無き冒険者：2010/05/23(日) 09:43:39 ID:xcL2Ljuh
神長メイスにキュアが振ったら地雷みたいな流れになったからキュアが必死なんじゃねの？
チャントか盾に黙って譲れみたいな
チャントか盾に黙って譲れみたいな
まあ欲しいキュアからすりゃ はぁ？ｗ だろうなｗ
チャット機能付いてんだし話し合うしかないだろうね
チャット機能付いてんだし話し合うしかないだろうね
どーせロクに最後までヘイト維持出来る盾なんざいねーし覚醒は2刀マンセーTAだし盾を入れなければ全てまるっと解決だな
いやー他職から見たらそのチャントネタは釣りじゃね？ｗ
ワンドは確定でメイスもってのは糞ードと言ってる事変わらんｗ
まあチャントは駄目で盾はOKなのもよう分からんがｗ
ワンドは確定でメイスもってのは糞ードと言ってる事変わらんｗ
まあチャントは駄目で盾はOKなのもよう分からんがｗ
274 ：名も無き冒険者：2010/05/23(日) 12:20:43 ID:1WwBo32N
>>272
>>273
釣りのつもりはないんだ
あくまで個人的な考えなんだけど、覚醒でほしいのが1番ほしいのがメイスなんだ
事前に第1希望を決めれて公正にダイスできるのであればいいんだけどスレとか
見てたら「最初から盾orキュア優先」みたいな感じだったからそれだったら行く
意味ってないのかな？って思っただけなんだ
ワンドについてはメイス第1希望にしてるから他の人が持っていくのは問題ないと
考えているよ
>>273
釣りのつもりはないんだ
あくまで個人的な考えなんだけど、覚醒でほしいのが1番ほしいのがメイスなんだ
事前に第1希望を決めれて公正にダイスできるのであればいいんだけどスレとか
見てたら「最初から盾orキュア優先」みたいな感じだったからそれだったら行く
意味ってないのかな？って思っただけなんだ
ワンドについてはメイス第1希望にしてるから他の人が持っていくのは問題ないと
考えているよ
そもそもチャントがメイスとか取って何するんだよ
メイスとシールドもってるチャントとか地雷でしかねえよ
メイスとシールドもってるチャントとか地雷でしかねえよ
まあワンドいらないからメイスくれって事前に言えば
使える使えないは個人のプレイスタイルだし問題ないだろうね
むしろディヴァメイスとか持ってるキュアからすればそっちがいいんじゃないかな
勝手に自分でそう思ってる場合はたぶん出てからそれ言ったら揉めるｗ
使える使えないは個人のプレイスタイルだし問題ないだろうね
むしろディヴァメイスとか持ってるキュアからすればそっちがいいんじゃないかな
勝手に自分でそう思ってる場合はたぶん出てからそれ言ったら揉めるｗ
火力だけで言えば確かメイスの方が強いんじゃなかったっけ
合成で覆るかも知れないが
合成で覆るかも知れないが
転倒が出るのはワンドの方で、メイスは転倒は出ない。
火力を何を指すのかが分からんが、基本スペックはワンド＞メイス。
OPもチャント専用と言わんばかりに、ほぼ物理OPオンリー。
速度付き伸びるメイスが4種あるくらいか。ワンドで伸びるのはテオIDの1点のみ。
正直なんでメイスが必要なのか良く分からんが。
火力を何を指すのかが分からんが、基本スペックはワンド＞メイス。
OPもチャント専用と言わんばかりに、ほぼ物理OPオンリー。
速度付き伸びるメイスが4種あるくらいか。ワンドで伸びるのはテオIDの1点のみ。
正直なんでメイスが必要なのか良く分からんが。
DPSの事だけど。まぁDPSしか求めないなら自然状況は狩りになるから
そうなると伸びる必要がまるで無いんだけども。
DPSがメイス＞ワンドであるならば
例えばバランスアーマーついてるプレートと殴り合う（そんな事をする奴が居るとは思えないが）場合だとか
AP盾を持っておいて防御重視しつつ、スキを見て攻撃に転じる場合だとか
ソードと組んでアンクル→ﾍﾟﾁﾍﾟﾁとかそんな稀有な状況でなら生きると思う。
一応シールドほどではないにしても用途が全く思い浮かばないというほどではない。
是が非でも欲しいレベルかというと…チャント持ってないのでよく分からんが、有れば嬉しいんじゃないか。
そうなると伸びる必要がまるで無いんだけども。
DPSがメイス＞ワンドであるならば
例えばバランスアーマーついてるプレートと殴り合う（そんな事をする奴が居るとは思えないが）場合だとか
AP盾を持っておいて防御重視しつつ、スキを見て攻撃に転じる場合だとか
ソードと組んでアンクル→ﾍﾟﾁﾍﾟﾁとかそんな稀有な状況でなら生きると思う。
一応シールドほどではないにしても用途が全く思い浮かばないというほどではない。
是が非でも欲しいレベルかというと…チャント持ってないのでよく分からんが、有れば嬉しいんじゃないか。
スネークである事を無視しても物理攻撃性能だけで言えば
OPが魔法なタハバタよりも上じゃねってレベルなんで、神長戦とかでも使えると思う。
チャントはNM戦時、殴りに行ったり後ろに下がったり割と動きが激しいんで
スネークの意味も全く無いという事も無いかも知れない。
固定で組んでるチャントは貰えるなら欲しいとの事なんで万が一出たら譲るつもり。
自分の武器はまだクセノメイスだけど武器自体に拘りが無いし
速度19%で世界が変わるっていう意見も正直イマイチ実感が湧かない。一応勇気は常備しているけど。
でもぶっちゃけ、野良PTの時に出たら振ると思う。欲しがってる人によほど好感を抱いたりしない限りは。
纏めると、そこまで無茶苦茶固執するほど欲しいものでも無いんだけど貰えるなら欲しいんで
どうしても欲しいなら飴で釣るなりこの人になら譲っても良いって思えるような良い男・良い女になるなりすれば
割とすんなり譲ってくれるキュアは居ると思う。
OPが魔法なタハバタよりも上じゃねってレベルなんで、神長戦とかでも使えると思う。
チャントはNM戦時、殴りに行ったり後ろに下がったり割と動きが激しいんで
スネークの意味も全く無いという事も無いかも知れない。
固定で組んでるチャントは貰えるなら欲しいとの事なんで万が一出たら譲るつもり。
自分の武器はまだクセノメイスだけど武器自体に拘りが無いし
速度19%で世界が変わるっていう意見も正直イマイチ実感が湧かない。一応勇気は常備しているけど。
でもぶっちゃけ、野良PTの時に出たら振ると思う。欲しがってる人によほど好感を抱いたりしない限りは。
纏めると、そこまで無茶苦茶固執するほど欲しいものでも無いんだけど貰えるなら欲しいんで
どうしても欲しいなら飴で釣るなりこの人になら譲っても良いって思えるような良い男・良い女になるなりすれば
割とすんなり譲ってくれるキュアは居ると思う。
281 ：名も無き冒険者：2010/05/23(日) 16:20:56 ID:GWnC7iVd
自動回復機能追加
http://loda.jp/aion/?id=4638.tbz
http://loda.jp/aion/?id=4638.tbz
とりあえず、キュアさん事前に説得しといてから
「神長メイスはチャント優先でＯＫ」
っていう募集にすればチャントが来てくれやすくなる可能性がるってことだな。
盾？
もちろんリストラでｗ
「神長メイスはチャント優先でＯＫ」
っていう募集にすればチャントが来てくれやすくなる可能性がるってことだな。
盾？
もちろんリストラでｗ
むしろワンドの方が欲しいって人の方が大多数だろうね。
貰えるなら両方欲しいけどどっちが良いかって言われたらワンドを取る人の方が多いと思う。
既に50APとデバ杖辺り揃ってて合成準備万端ですとかなら分からないが。
貰えるなら両方欲しいけどどっちが良いかって言われたらワンドを取る人の方が多いと思う。
既に50APとデバ杖辺り揃ってて合成準備万端ですとかなら分からないが。
チャントだけどタハバタメイスでたら振るだろうな
そういうのはタハバタ行けるような固定面子入れないから大丈夫
287 ：名も無き冒険者：2010/05/23(日) 19:00:41 ID:4jdjoXeK
新スキル全部載ってるブログ見つけたから貼っておく
http://nyokkii.blog100.fc2.com/
http://nyokkii.blog100.fc2.com/
キュアはワンドが出て欲しくても振れないのに
シールドはブレイド出たら振るし挙句メイスが出ても欲しいから振る
どんだけ勝手なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
シールドはブレイド出たら振るし挙句メイスが出ても欲しいから振る
どんだけ勝手なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
＞キュアはワンドが出て欲しくても振れないのに
この1文が全ておかしい
キュアでワンドは用途がないだろ
この1文が全ておかしい
キュアでワンドは用途がないだろ
290 ：名も無き冒険者：2010/05/23(日) 22:51:11 ID:d230kL8W
メイスと盾持てば両方に魔石入る(ｷﾘｯって人たまにいるけどその理屈の人は合成来たら黙ってくれるのかな
それとも新しい屁理屈を叫ぶのか楽しみだ
それとも新しい屁理屈を叫ぶのか楽しみだ
＞＞キュアでワンドは用途がないだろ
チャントでメイスは用途がないだろ
チャントでメイスは用途がないだろ
うんとさ盾もチャントもさ、ＰＴ入ったときにキュアにメイスでたら振っていいですか？って
聞けばいいんじゃない？
ダメだって言われたら諦めろよ
それかＰＴ抜けなさい
メイスが出てから聞くのは論外
聞けばいいんじゃない？
ダメだって言われたら諦めろよ
それかＰＴ抜けなさい
メイスが出てから聞くのは論外
ポエタPTで固定のキュアが今日不在だったんで、野良でキュアを募集したんよ
構成は
剣、影、チャント、スペ、スピの状態でね
A予定で、いつも二時間弱時間も余ってるし組んだ事無いキュアさんでもまぁ大丈夫だろうと思ったんだ
実際に狩りはすごくスムーズに進んだ
んで、Aボス倒したら魔法の首ユニが出たのよ
スペはAPアクセにしか興味が無いからダイス中止、スピとキュアさんで勝負になってスピが勝ったんだわ
そしたら急にキュアがキレだして、こう言い出した↓以下言い分
・ポエタアクセは性能的にキュア専用、布は次点な感じだから振る時は許可取れ
・今は公式に問い合わせればミスダイスは取り消して本来ゲットするはずだった人に結果物が輸送されるから公式に申請しろ
うちらは魔法アクセが出たら後衛が、物理アクセが出たら前衛がガチダイスだと思ってたから意味が分からなかった
そもそも性能的にスピだって要るんじゃないの？フィア入れる時って基本突っ込んでるからフォーカス大事だろうし
キュアスレに聞こうか迷ったけどダイス議論って事でここで聞かせて貰いたい
とりあえず明日までに申請出せって言われてたから、今一緒に行ったメンバーと相談中
構成は
剣、影、チャント、スペ、スピの状態でね
A予定で、いつも二時間弱時間も余ってるし組んだ事無いキュアさんでもまぁ大丈夫だろうと思ったんだ
実際に狩りはすごくスムーズに進んだ
んで、Aボス倒したら魔法の首ユニが出たのよ
スペはAPアクセにしか興味が無いからダイス中止、スピとキュアさんで勝負になってスピが勝ったんだわ
そしたら急にキュアがキレだして、こう言い出した↓以下言い分
・ポエタアクセは性能的にキュア専用、布は次点な感じだから振る時は許可取れ
・今は公式に問い合わせればミスダイスは取り消して本来ゲットするはずだった人に結果物が輸送されるから公式に申請しろ
うちらは魔法アクセが出たら後衛が、物理アクセが出たら前衛がガチダイスだと思ってたから意味が分からなかった
そもそも性能的にスピだって要るんじゃないの？フィア入れる時って基本突っ込んでるからフォーカス大事だろうし
キュアスレに聞こうか迷ったけどダイス議論って事でここで聞かせて貰いたい
とりあえず明日までに申請出せって言われてたから、今一緒に行ったメンバーと相談中
カンストキュアやってるけど、そんな言い分初めて聞いた
うちの鯖ならSS付きで晒されるレベル
キュアから見ればポエタアクセは最終装備になりえる性能だけど
当然ローブ職だって同じくらい欲しいものだと思う
ダイス勝負で何の問題もない、もちろん申請なんてする必要ない
正々堂々とダイス勝負したんだから胸を張って持っていっていいよ
そんなのがキュアの常識だと思われたら、少なくとも俺は大迷惑だ
うちの鯖ならSS付きで晒されるレベル
キュアから見ればポエタアクセは最終装備になりえる性能だけど
当然ローブ職だって同じくらい欲しいものだと思う
ダイス勝負で何の問題もない、もちろん申請なんてする必要ない
正々堂々とダイス勝負したんだから胸を張って持っていっていいよ
そんなのがキュアの常識だと思われたら、少なくとも俺は大迷惑だ
296 ：名も無き冒険者：2010/05/24(月) 08:05:17 ID:iNwBF6k0
スピもポエタユニアクセが最終の人多いと思う
自分もそうだから、スペルと違い瞬間火力なく抵抗も増えてきたので命中がかなり大事になってきたので
自分もそうだから、スペルと違い瞬間火力なく抵抗も増えてきたので命中がかなり大事になってきたので
ドラゴンフレイムかーあれはキュアとスピのダイス勝負だろうな。
俺がでたの見たときは何でも振る皮が２いたので
募集主が布キュアでダイスね、と明言して
キュアはダイス放棄してスピが持ってったが？
ちなみにキュアはフルディヴァとアビスアクセだからいらないとか。
スピはカンストしたてのしょぼ装備。
すぐ装備して命中上がったと喜んでたしBボスでディケイ決めてキュア上出てた。
ダイスで負けたんだからそのキュアの言い分はおかしいぞ。
俺がでたの見たときは何でも振る皮が２いたので
募集主が布キュアでダイスね、と明言して
キュアはダイス放棄してスピが持ってったが？
ちなみにキュアはフルディヴァとアビスアクセだからいらないとか。
スピはカンストしたてのしょぼ装備。
すぐ装備して命中上がったと喜んでたしBボスでディケイ決めてキュア上出てた。
ダイスで負けたんだからそのキュアの言い分はおかしいぞ。
ポエタの魔法アクセの優先順位は
１キュア、スピ ２スペルなのか・・・
１キュア、スピ ２スペルなのか・・・
盾は勘違いしてる
別にオマエラは要らないんだよ
ソードでも別にかまわないことしかやれないんだよ
むしろソードにしとくほうが殲滅はやくて楽なんだよ
別に盾じゃなくても全く構わないんだよ
盾がいなくても誰も困らないんだよ
昔に栄光にすがってても「没落貴族」みたで憐れなだけだゼ
時代は変ったんだ
メイスよこせ、グレソ確定でよこせなんてことが言える身分じゃねーことに
早く気が付いたほうがいい
ＰＴ入れてもらえただけで有難いと思えよ
別にオマエラは要らないんだよ
ソードでも別にかまわないことしかやれないんだよ
むしろソードにしとくほうが殲滅はやくて楽なんだよ
別に盾じゃなくても全く構わないんだよ
盾がいなくても誰も困らないんだよ
昔に栄光にすがってても「没落貴族」みたで憐れなだけだゼ
時代は変ったんだ
メイスよこせ、グレソ確定でよこせなんてことが言える身分じゃねーことに
早く気が付いたほうがいい
ＰＴ入れてもらえただけで有難いと思えよ
>>294 書き込み見てみると首アクセのメモ張った後に相談してるよね。
そのときスピとキュアのダイス勝負になってる様に受け取れるので、そのままでいいかと。
てか、一番良いのはシステム変更して共有クエアイテム（悪徳のかけらとか）のような仕様に成ればこんな問題にならないと思う。
その代わり販売もできなくなるけれど。わかりやすくいうと6人PTで武器一種類が6本出るってこと。スレ違いスマソ
そのときスピとキュアのダイス勝負になってる様に受け取れるので、そのままでいいかと。
てか、一番良いのはシステム変更して共有クエアイテム（悪徳のかけらとか）のような仕様に成ればこんな問題にならないと思う。
その代わり販売もできなくなるけれど。わかりやすくいうと6人PTで武器一種類が6本出るってこと。スレ違いスマソ
ここで決めるのはあくまで「基本」
であって実PTでどうするか話すことじゃないの？
このスレをAIONプレイヤー全員が見てるわけでもないのに
ギチギチにルール決めても意味ないと思うんだけど。
鯖に何本あるか分からん神長メイスが〜とか話してても
このスレ参加してる人間でPTに盾がいて神長メイスでるのを見られるの何人だよ？
盾と剣が一緒のときのグレソに関してはそれこそ盾と剣で話し合えばいいじゃん。
「基本」に関してはほぼ答えて出てるし
「議論」がしたいだけってのなら話は分かるがｗ
であって実PTでどうするか話すことじゃないの？
このスレをAIONプレイヤー全員が見てるわけでもないのに
ギチギチにルール決めても意味ないと思うんだけど。
鯖に何本あるか分からん神長メイスが〜とか話してても
このスレ参加してる人間でPTに盾がいて神長メイスでるのを見られるの何人だよ？
盾と剣が一緒のときのグレソに関してはそれこそ盾と剣で話し合えばいいじゃん。
「基本」に関してはほぼ答えて出てるし
「議論」がしたいだけってのなら話は分かるがｗ
304 ：名も無き冒険者：2010/05/24(月) 14:26:21 ID:hLrz/dK/
いや別に命中上がったお陰でディケイ当たったとは書いて無かろうよ
このなにかともめる仕様は自国だけにして
海外はドロップ仕様と要塞戦仕様別にしたらもう少し売り上げアップ望めるんじゃねえの？
半島人だけだろ泥棒とレイプ楽しいとか同族で遺恨やごたごたして楽しいっての。
ぜんぜん楽しくねえから。
もうダイス無しで全部職別でもいいんだぜ半島人はそれでも全部ダイス振るんだろうがな。
海外はドロップ仕様と要塞戦仕様別にしたらもう少し売り上げアップ望めるんじゃねえの？
半島人だけだろ泥棒とレイプ楽しいとか同族で遺恨やごたごたして楽しいっての。
ぜんぜん楽しくねえから。
もうダイス無しで全部職別でもいいんだぜ半島人はそれでも全部ダイス振るんだろうがな。
309 ：名も無き冒険者：2010/05/24(月) 15:47:22 ID:iNwBF6k0
>>294
入る前に軽く、「魔法系ユニは魔法職でガチダイス、物理系は物理職でガチダイス」
って言ったほうがいいかも。固定に野良入れる場合は。
確かにキュアでフォーカス+83は物凄く欲しい1品ではある。
キュアの場合範囲回復やら単体大回復は詠唱長いのがあるから、
止められるとシャレにならん。のでキュアの言い分も理解はできる。
だが、ドラフレサファイアはキュア専用品じゃない。
アクセにそういう記載ないしね。
BOSS前までに何かしらの提案なりがあったなら話は別だが、
294の場合はガチダイスした後に言い出してるから放置でOKだと思う。
とりあえず会話のSSは保存しておいて、何かあった時に出せるように
しておけばいいんじゃないか。
入る前に軽く、「魔法系ユニは魔法職でガチダイス、物理系は物理職でガチダイス」
って言ったほうがいいかも。固定に野良入れる場合は。
確かにキュアでフォーカス+83は物凄く欲しい1品ではある。
キュアの場合範囲回復やら単体大回復は詠唱長いのがあるから、
止められるとシャレにならん。のでキュアの言い分も理解はできる。
だが、ドラフレサファイアはキュア専用品じゃない。
アクセにそういう記載ないしね。
BOSS前までに何かしらの提案なりがあったなら話は別だが、
294の場合はガチダイスした後に言い出してるから放置でOKだと思う。
とりあえず会話のSSは保存しておいて、何かあった時に出せるように
しておけばいいんじゃないか。
スペルがアビス装備＞ポエタというのは確かだし、実際アビス持ってる人は譲ってくれる人が多いのは事実だけど
スピは精霊や毛玉に対人効果が乗らないのでアビスアクセがあんまり要らない。
ヘルペインルートならアビスなんだけど、ソロPvしない限りヘルペインルートにする意味が無いし
ドレドギなんかだと対人補正なんかよりHP、魔法命中、魔法抵抗の方がよっぽど欲しい。
大抵のスピならアビス首よりドラゴンフレイムを欲しがると思う。つーかアビスより記憶首の方が良いくらいかもしれない。
ただ、スピにとって対人補正があんまり要らないっていうのを知ってるのって多分スピやった事有る人くらいだと思う。
スピは精霊や毛玉に対人効果が乗らないのでアビスアクセがあんまり要らない。
ヘルペインルートならアビスなんだけど、ソロPvしない限りヘルペインルートにする意味が無いし
ドレドギなんかだと対人補正なんかよりHP、魔法命中、魔法抵抗の方がよっぽど欲しい。
大抵のスピならアビス首よりドラゴンフレイムを欲しがると思う。つーかアビスより記憶首の方が良いくらいかもしれない。
ただ、スピにとって対人補正があんまり要らないっていうのを知ってるのって多分スピやった事有る人くらいだと思う。
スピやったことなくたってドレドでスピのキル数みれば
役目わかりそうなもんだがｗｗ
キュアと同じ理由で最終装備はポエタアクセだな
役目わかりそうなもんだがｗｗ
キュアと同じ理由で最終装備はポエタアクセだな
ひとえに、ソロ対人するかどうかなんだけどね。
ソロだとよほど精霊の扱い上手くない限りペインルートじゃないと話にならないから
精霊はほとんどオマケ程度で本体のDoTで戦うしかない。その場合当然アビスアクセを選ぶ。
ただ、やれば分かるんだけどスピのソロPKって死ぬほどダルい。人の多い鯖だと無理と言っても良い。
おまけにペインルートがPT時は乙ってるのも有ってスティグマ換装があまりに面倒で
鯖にもよるが活発にソロPKしてるスピはほとんど居ない。
ソロだとよほど精霊の扱い上手くない限りペインルートじゃないと話にならないから
精霊はほとんどオマケ程度で本体のDoTで戦うしかない。その場合当然アビスアクセを選ぶ。
ただ、やれば分かるんだけどスピのソロPKって死ぬほどダルい。人の多い鯖だと無理と言っても良い。
おまけにペインルートがPT時は乙ってるのも有ってスティグマ換装があまりに面倒で
鯖にもよるが活発にソロPKしてるスピはほとんど居ない。
キュアだってソロPKするならアビスアクセ>>>>>ポエタアクセだけどな
スペルもPTでのCCを考えたらポエタアクセ欲しくなるだろうし
魔法職で仲良く？ダイスすればいいじゃねえか
スペルもPTでのCCを考えたらポエタアクセ欲しくなるだろうし
魔法職で仲良く？ダイスすればいいじゃねえか
キュアでソロPKってスピより更に稀有じゃね？4000DP絡み以外でまともに人を殺せる気がしない。
ポエタで出ない部分をアビスで補うって感じで取ってる人しか見た事無いなぁ。
ポエタで出ない部分をアビスで補うって感じで取ってる人しか見た事無いなぁ。
>>315
PKは稀有だけどPvはよくあるよ。
PKは稀有だけどPvはよくあるよ。
今更だが>>266
盾が絶滅危惧種になったのは単純にイランからだろ
グレソがどうとかメイスがどうとか関係ない
ただ単にヘイト維持でも火力でもソードのが優秀だから必要なくなって
盾もそれが分かってるからこそ別職行くかアイオン辞めるかで少なくなっていっただけ
今いるのは盾で過ごした時間が長すぎて今更別職にいけなくなった奴ばかり
自分の鯖の50盾見てみ？何ヶ月経っても同じ顔ぶれしかいないから
盾が絶滅危惧種になったのは単純にイランからだろ
グレソがどうとかメイスがどうとか関係ない
ただ単にヘイト維持でも火力でもソードのが優秀だから必要なくなって
盾もそれが分かってるからこそ別職行くかアイオン辞めるかで少なくなっていっただけ
今いるのは盾で過ごした時間が長すぎて今更別職にいけなくなった奴ばかり
自分の鯖の50盾見てみ？何ヶ月経っても同じ顔ぶれしかいないから
318 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 00:04:23 ID:p2zaaQ3k
キュアやってるけど
野良で覚醒行く時は事前にシールド(いない時はチャント)に
神長メイスいらないから盾は確定にしてくれ
って言ってる
了承されないなら両方振ります されなかった事ないけどね
野良で覚醒行く時は事前にシールド(いない時はチャント)に
神長メイスいらないから盾は確定にしてくれ
って言ってる
了承されないなら両方振ります されなかった事ないけどね
キュアやってるけど
野良で覚醒行くときは何も言ってない
出たこともないしさ
野良で覚醒行くときは何も言ってない
出たこともないしさ
神長メイスは一回見たことあるけどキュアがアヌハルト持ってたから辞退してたな
キュアだけど野良には行かないことにした
それが一番手っ取り早いね
>>322で解決だね。以下ダイスの話は終了。
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位： ＜審議：ソードと盾がカブったら相談汁＞
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：＜審議：キュア、盾、チャントで相談汁＞ ／ 優先最下位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者が一人もいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をする必要性が高い。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソードと盾が同じＰＴに居る場合は揉める可能性が高く、事前相談しておくのが好ましい。
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位： ＜審議：ソードと盾がカブったら相談汁＞
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：＜審議：キュア、盾、チャントで相談汁＞ ／ 優先最下位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者が一人もいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をする必要性が高い。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソードと盾が同じＰＴに居る場合は揉める可能性が高く、事前相談しておくのが好ましい。
キュア以外で野良に行くと良く分かるが
無言で神長メイスのダイスを振り「ミスｗｗｗ」と笑って済ませる、チャントとシールド
無言でアヌハルト盾のダイスを振り「ミスｗｗｗ」と笑って済ませる、チャントとシールド
無言でアヌハルトメイスのダイスを振り「ミスｗｗｗ」と笑って済ませる、チャントとシールド
無言でタハバタメイスのダイスを振り「ミスｗｗｗ」と笑って済ませる、チャントとシールド
この辺までは普通に居る、特に速度が付いてるメイスは事故を装って振る奴が多い
装備を取られたキュアは、その後引退してる奴が大半らしい
野良に行く時は注意しとけよ
無言で神長メイスのダイスを振り「ミスｗｗｗ」と笑って済ませる、チャントとシールド
無言でアヌハルト盾のダイスを振り「ミスｗｗｗ」と笑って済ませる、チャントとシールド
無言でアヌハルトメイスのダイスを振り「ミスｗｗｗ」と笑って済ませる、チャントとシールド
無言でタハバタメイスのダイスを振り「ミスｗｗｗ」と笑って済ませる、チャントとシールド
この辺までは普通に居る、特に速度が付いてるメイスは事故を装って振る奴が多い
装備を取られたキュアは、その後引退してる奴が大半らしい
野良に行く時は注意しとけよ
ちょっと気になっとるんやけど、
＜出てから相談とか論外＞
と言うのが実はあまり良くないんちゃうやろか？
出てもいないのに相談とかメンドくさいからしないのが殆どなんじゃね？
むしろ、出た段階で誰が振るか確認してから拾うほうが、
事故は少なくなるんじゃないだろうか？
＜出てから相談とか論外＞
と言うのが実はあまり良くないんちゃうやろか？
出てもいないのに相談とかメンドくさいからしないのが殆どなんじゃね？
むしろ、出た段階で誰が振るか確認してから拾うほうが、
事故は少なくなるんじゃないだろうか？
神長メイスなどは、50回通って出れば良い方
仮に出たら当然欲しがるだろうな、シールドもチャントもソードも
自分が使える装備で持ってないユニークドロップが有れば、とにかく欲しがる様な奴は多い
仮に出たら当然欲しがるだろうな、シールドもチャントもソードも
自分が使える装備で持ってないユニークドロップが有れば、とにかく欲しがる様な奴は多い
50回なんかじゃそうでないだろう。
数百回通って出ればいい方なレベルだと思うぞ。
数百回通って出ればいい方なレベルだと思うぞ。
>>327
そんだけ出にくいユニに野良でその回数出会ってるのが凄いな
タハバタメイスなんて初期鯖ですら数えられる数しか出てないのにね
そのチャントとシールドは晒されるくらい話題になってるはずだがどこの鯖の話？
そんだけ出にくいユニに野良でその回数出会ってるのが凄いな
タハバタメイスなんて初期鯖ですら数えられる数しか出てないのにね
そのチャントとシールドは晒されるくらい話題になってるはずだがどこの鯖の話？
>>330
>>327=325なんだが？
>キュア以外で野良に行くと良く分かるが
>この辺までは普通に居る、特に速度が付いてるメイスは事故を装って振る奴が多い
断言してるようにしか俺には取れないないんだが間違ってるか？
>>327=325なんだが？
>キュア以外で野良に行くと良く分かるが
>この辺までは普通に居る、特に速度が付いてるメイスは事故を装って振る奴が多い
断言してるようにしか俺には取れないないんだが間違ってるか？
>>331
＞そのチャントとシールドは晒されるくらい話題になってるはずだがどこの鯖の話？
ここに俺は引っかかったんだよ
別に同じシールドと同じチャントとは言ってないだろ？
多いって話であって
それでも>>325はちょっと極論だとも思うけどなｗ
＞そのチャントとシールドは晒されるくらい話題になってるはずだがどこの鯖の話？
ここに俺は引っかかったんだよ
別に同じシールドと同じチャントとは言ってないだろ？
多いって話であって
それでも>>325はちょっと極論だとも思うけどなｗ
>>328
>良い方
読めないのか？ 出る時は出る
>>329
初期鯖でβからやってる
晒されてる奴はその中の3割以下だな、大半は晒されていない
煽りに来てるなら帰れ
>>332
極論でも無い
滅多に出ない、出ればチャントやシールドやソードが無言で振っていたな
キュアにそのまま渡された割合は、半分以下だね
>良い方
読めないのか？ 出る時は出る
>>329
初期鯖でβからやってる
晒されてる奴はその中の3割以下だな、大半は晒されていない
煽りに来てるなら帰れ
>>332
極論でも無い
滅多に出ない、出ればチャントやシールドやソードが無言で振っていたな
キュアにそのまま渡された割合は、半分以下だね
334 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 15:03:56 ID:0o7c9ZyX
輝け甲子園の星（2010早春号）より
選抜高校野球選手権大会出場選手「好きなタレント」アンケート
１位 北川景子 ４９票
２位 上戸 彩 ２４票
３位 香里奈 ２３票
４位 佐々木希 ２２票
５位 松本人志 １８票
６位 新垣結衣 １７票
７位 南 明奈 黒木メイサ １５票
９位 木下優樹奈 １２票
１０位 市川由衣 １１票
１１位 ＥＸＩＬＥ １０票
１２位 ダウンタウン 相武紗季 ９票
１４位 宮崎あおい ８票
１５位 柴咲コウ 戸田恵梨香 井上真央 コトリッチ ７票
選抜高校野球選手権大会出場選手「好きなタレント」アンケート
１位 北川景子 ４９票
２位 上戸 彩 ２４票
３位 香里奈 ２３票
４位 佐々木希 ２２票
５位 松本人志 １８票
６位 新垣結衣 １７票
７位 南 明奈 黒木メイサ １５票
９位 木下優樹奈 １２票
１０位 市川由衣 １１票
１１位 ＥＸＩＬＥ １０票
１２位 ダウンタウン 相武紗季 ９票
１４位 宮崎あおい ８票
１５位 柴咲コウ 戸田恵梨香 井上真央 コトリッチ ７票
装備出来るって理由なのかレジェのレザーとローブを
ダイス当然のように振っていったシールドいたなぁ。
レジェだから荒れなかったけどユニでもそういう人っているんかな。
もちろんトレ不可のものなんだけどさ。
まあそんなシールドは他に会ったことないけどさ、
公式掲示板とかシールドスレ見てると速度付きの物理メイスだけじゃなくて、
魔法付きのメイスや敵対マイナスの盾とかまでなんでも装備できるもの振りたがる
強欲ってそこら中にいて、いつか被害に会いそうな気がしてならない。
ダイス当然のように振っていったシールドいたなぁ。
レジェだから荒れなかったけどユニでもそういう人っているんかな。
もちろんトレ不可のものなんだけどさ。
まあそんなシールドは他に会ったことないけどさ、
公式掲示板とかシールドスレ見てると速度付きの物理メイスだけじゃなくて、
魔法付きのメイスや敵対マイナスの盾とかまでなんでも装備できるもの振りたがる
強欲ってそこら中にいて、いつか被害に会いそうな気がしてならない。
なんでも振りたがる奴の比率なんてどの職でも同じくらいだと思うんだ。
ただ装備可能なものが多い職はそれを理由に少し目立つだけだと思う俺シールド。
メイスは欲しいけど申し訳なさすぎて振れねーYO。
ヒールないとすぐ死んでしまうし。
ただ装備可能なものが多い職はそれを理由に少し目立つだけだと思う俺シールド。
メイスは欲しいけど申し訳なさすぎて振れねーYO。
ヒールないとすぐ死んでしまうし。
>>333
別に煽るつもりじゃなかったが書き方が悪かったみたいだな
ただ同じ鯖なら注意しようと思っただけだ
メインチャントだがカンストキュアも持ってるんでね
野良でタハバタやるようなのは、まだ少ないからな晒しに名前が出てると思ってね
固定でSは時々やってるが野良で募集あれば行ってみたいと思ってるしな
チャントやってる時にタハバタメイス1回出たが振ろうとは思わなかったけどな
キュアで野良でやってタハバタメイス振られたら、えっ？って感じだしな
>>335
レジェ(砕き)は全振りみたいな考えのも多いみたい
ただそれも、その時のメンバーの装備次第だろうな
うちのPTだとMにそれ以下の着けてるのが居る時はそいつ優先で
揃った以降は、全振りって感じになってるよ
野良でもレジェで揉めたって話は聞かないな〜
別に煽るつもりじゃなかったが書き方が悪かったみたいだな
ただ同じ鯖なら注意しようと思っただけだ
メインチャントだがカンストキュアも持ってるんでね
野良でタハバタやるようなのは、まだ少ないからな晒しに名前が出てると思ってね
固定でSは時々やってるが野良で募集あれば行ってみたいと思ってるしな
チャントやってる時にタハバタメイス1回出たが振ろうとは思わなかったけどな
キュアで野良でやってタハバタメイス振られたら、えっ？って感じだしな
>>335
レジェ(砕き)は全振りみたいな考えのも多いみたい
ただそれも、その時のメンバーの装備次第だろうな
うちのPTだとMにそれ以下の着けてるのが居る時はそいつ優先で
揃った以降は、全振りって感じになってるよ
野良でもレジェで揉めたって話は聞かないな〜
砕き用は全振りでもいいとは思う
でも無言で自職用のレジェ品とかを振られると
微妙な気分にはなるから不思議やわな
こういう部分も最初に話しておくべきなんやろね
でも無言で自職用のレジェ品とかを振られると
微妙な気分にはなるから不思議やわな
こういう部分も最初に話しておくべきなんやろね
野良で全砕きPTとかまずはいらねえわｗｗ
武器出てもあ、間違えちゃった＾＾；とか確信犯でやられそうで怖いわ
武器出てもあ、間違えちゃった＾＾；とか確信犯でやられそうで怖いわ
固定だと全振りじゃね？職振りはタハバタくらい
野良は装備持ってない人がいるかもしれないから自分の装備以外は振らないが
野良は装備持ってない人がいるかもしれないから自分の装備以外は振らないが
342 ：名も無き冒険者：2010/05/26(水) 17:46:49 ID:FYpEZuwS
AP交換計算機
http://loda.jp/aion/?id=4638.tbz
http://loda.jp/aion/?id=4638.tbz
ちょっとみんなに聞いてみたいんだが、ラフラフピンサーってどうしてる？
一応ダガーだから、シャドウに優先権があるのはわかるんだ。
でも、あんなの素で使うやつなんていないだろ？
俺ソードなんだが、形状加工用に欲しかったんで、出発前に出たら振ってもいいか聞いたんだ。
そいつとは何回か一緒になってて、俺の記憶する限り少なくとも２つは持って行っているはずなんだが、答えはノー。
１Mなら権利譲るよと言われて断ったんだが、あれは全員でダイスでもよくね？
別に強欲とかいうつもりはないが、ラフラフメイスとかラフラフブックとかない固有のものなんだから、ネタ装備として回してもらっても良いんじゃないかと思ってね。
一応ダガーだから、シャドウに優先権があるのはわかるんだ。
でも、あんなの素で使うやつなんていないだろ？
俺ソードなんだが、形状加工用に欲しかったんで、出発前に出たら振ってもいいか聞いたんだ。
そいつとは何回か一緒になってて、俺の記憶する限り少なくとも２つは持って行っているはずなんだが、答えはノー。
１Mなら権利譲るよと言われて断ったんだが、あれは全員でダイスでもよくね？
別に強欲とかいうつもりはないが、ラフラフメイスとかラフラフブックとかない固有のものなんだから、ネタ装備として回してもらっても良いんじゃないかと思ってね。
固定を組んで行けとしか。
でもぶっちゃけピンサー振るって奴はポエタのマッドドクターも自職装備じゃなくても振るよな
>別に強欲とかいうつもりはないが
お前が強ｙ（ｒｙ
お前が強ｙ（ｒｙ
ピンサーもういらないってダイス放棄する皮の人もいたので、人によると思います
それで自分もひとついただきました（記念に）
それで自分もひとついただきました（記念に）
俺スペだけどキュアにポエタのマッドドクターローブ胴を取られた時はさすがにキレたわ
「形状可愛いから欲しかったの＾＾；」いやいやいやいやいや･･･
まじで萎える
「形状可愛いから欲しかったの＾＾；」いやいやいやいやいや･･･
まじで萎える
349 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 05:18:13 ID:4kGoHQg+
幼女でも熟女でもない感じ
http://loda.jp/aion/?id=4662.lzh
http://loda.jp/aion/?id=4662.lzh
しかしながらマッドドクター等の形状加工で売れる装備はプレートと他の値段が違いすぎる
プレート貰えてもあんまり嬉しくないんだよなぁ・・・
プレート貰えてもあんまり嬉しくないんだよなぁ・・・
プレートの腰部分に限っては短パン形状で見た目いいけどな
黒に染めればスパッツに・・・・・・なるかもしれない
黒に染めればスパッツに・・・・・・なるかもしれない
50ELローブ取るキュアも居るくらいだからなぁ
私プレート職だけど、チェーンはともかく
レザー・ローブに振る（プレート・キュアで２人の時）とキレるキュアいたの。
プレートなら着ないでしょ？何で振るの？って言われるの。
レザー・ローブに振る（プレート・キュアで２人の時）とキレるキュアいたの。
プレートなら着ないでしょ？何で振るの？って言われるの。
チェーンは装備にお金掛からないけどプレートは掛かるのよ☆
って言えばいいと思うお。
でも、ペアでやるならいない職のは
全ダイスか外部売りして折半でもいいと思うの。
って言えばいいと思うお。
でも、ペアでやるならいない職のは
全ダイスか外部売りして折半でもいいと思うの。
>>356
あり得ないが、もしそれがキュアの総意なら
はぁ？シールドがメイス振るとか気が来るってんじゃね？
キュアは他に振る武器ねぇんだよ
え？は？スペルスピがローブ確定？何言ってんの？
装備できるんだし見た目可愛いしソロ増幅用にキュアが振って当然
ダイス勝負が嫌ならPT抜けろ
・・・理不尽ｗｗｗ
あり得ないが、もしそれがキュアの総意なら
はぁ？シールドがメイス振るとか気が来るってんじゃね？
キュアは他に振る武器ねぇんだよ
え？は？スペルスピがローブ確定？何言ってんの？
装備できるんだし見た目可愛いしソロ増幅用にキュアが振って当然
ダイス勝負が嫌ならPT抜けろ
・・・理不尽ｗｗｗ
これだけ釣れたら>>356も大満足だろうな。
でもぶっちゃけさ、キュア要らなくね？
本当の意味で要らない子ってわけじゃないよ
盾とか盾とかじゃなくてね
ポエタなんてBはチャントのみでいけるし
Aも上手いスピ居たらフィア解除してくれるからキュア要らんし
覚醒なんてキュア抜いた方が早く済むじゃん？
勿論「安定化」という意味では居てくれた方がいいけど、ぶっちゃけキュア居なくてもあんまし問題ないよね
強欲キュアなら入れないで五人で行った方が幸せになれそう
ロット売りも五人なら楽だし
しかも2.0でチャントに超回復スキル追加だろ？ｗ
キュアの居場所ねーじゃんｗ
今のうちにデカい顔して遊ぼうって魂胆ならいいんだけどね
本当の意味で要らない子ってわけじゃないよ
盾とか盾とかじゃなくてね
ポエタなんてBはチャントのみでいけるし
Aも上手いスピ居たらフィア解除してくれるからキュア要らんし
覚醒なんてキュア抜いた方が早く済むじゃん？
勿論「安定化」という意味では居てくれた方がいいけど、ぶっちゃけキュア居なくてもあんまし問題ないよね
強欲キュアなら入れないで五人で行った方が幸せになれそう
ロット売りも五人なら楽だし
しかも2.0でチャントに超回復スキル追加だろ？ｗ
キュアの居場所ねーじゃんｗ
今のうちにデカい顔して遊ぼうって魂胆ならいいんだけどね
>>361
行けるメンバーそろえばそれでいいんだけどさ、世の中分からない人も分かってても出来ない人もいるわけで。
おかげさまでキュア募集を延々とやってくれるPTも固定にキュア取り込んでくれるPTも多いんです。
行けるメンバーそろえばそれでいいんだけどさ、世の中分からない人も分かってても出来ない人もいるわけで。
おかげさまでキュア募集を延々とやってくれるPTも固定にキュア取り込んでくれるPTも多いんです。
>>361
「安定化」をどこまで重要視するかじゃないかね。
廃の固定PTなら、お互いの装備も分かるし連携も取れるからキュア抜きでもいいんじゃね。
野良みたいにその場限りで終わるようなPTだと、ある程度「安定化」を重視して入れる所もあるだろう。
(クリアできないより、クリア出きる方がいい）
とまあこんな事書いても煽りに来てるだけっぽいから、話を理解できなそうだが。
「安定化」をどこまで重要視するかじゃないかね。
廃の固定PTなら、お互いの装備も分かるし連携も取れるからキュア抜きでもいいんじゃね。
野良みたいにその場限りで終わるようなPTだと、ある程度「安定化」を重視して入れる所もあるだろう。
(クリアできないより、クリア出きる方がいい）
とまあこんな事書いても煽りに来てるだけっぽいから、話を理解できなそうだが。
364 ：名も無き冒険者：2010/05/28(金) 08:28:30 ID:bZRLGBoi
ルーアスとラミレンドギはキュアいらないな
火力３とチャンコの4人で覚醒全部開く
クロタンだけキュアいたほうが楽かな
火力３とチャンコの4人で覚醒全部開く
クロタンだけキュアいたほうが楽かな
大丈夫
クロタンだろうがポエタAだろうがチャント2で足りる
もちろんチャント2人集める労力と価値云々だけど、現状キュアが必須なのはポエタSのみ
クロタンだろうがポエタAだろうがチャント2で足りる
もちろんチャント2人集める労力と価値云々だけど、現状キュアが必須なのはポエタSのみ
まあ一人増やすならチャント2にするよりキュアにはいってもらうがなｗ
ポエタAはそもそも行く意味がわからん
ドロップ売りならペアでCやBクリアしたほうがいいしな
ポエタAはそもそも行く意味がわからん
ドロップ売りならペアでCやBクリアしたほうがいいしな
>>367
まぁ分かるｗ
うちのレギだけかもしれないが基本レギハンで行ける場所に行こうって中で、
キュアがA行きたくない（行くならBかS）で、
チャントがB行きたくない（行くならAかS）なんだ
それで、他レギメンとかの都合やらなにからで、チャント２でAになることが結構あるｗ
まぁ分かるｗ
うちのレギだけかもしれないが基本レギハンで行ける場所に行こうって中で、
キュアがA行きたくない（行くならBかS）で、
チャントがB行きたくない（行くならAかS）なんだ
それで、他レギメンとかの都合やらなにからで、チャント２でAになることが結構あるｗ
>>369
キュアはよく分からない
チャント１はA・Sの方がドロップいい気がするみたい
もう1人のチャントはB行くレギメンは遅いから嫌らしい
加えてレギメンでSいける面子が限られる
ということらしい
ドロップで見たら逆なのかｗ
なら、キュアは50EL武器もってるからタハバタor防具ってことかもしれない
キュアはよく分からない
チャント１はA・Sの方がドロップいい気がするみたい
もう1人のチャントはB行くレギメンは遅いから嫌らしい
加えてレギメンでSいける面子が限られる
ということらしい
ドロップで見たら逆なのかｗ
なら、キュアは50EL武器もってるからタハバタor防具ってことかもしれない
現状のダイスは
>>324で大体あっているけど
ソードってもしシールドがいなければ
>>324＋グレソ確定
シールドありだと
で、ボウ、シャドウどちらかがいなくなることがおおいので
>>324+グレソダイス ダガー確定もしくはボウダイスになるよね
ドロップの半分くらいはソード様のものになりそうだな
ソード様はハルバが自分専用武器で（グレソも高確率で確定）
振れる種類も豊富なのだから、シールドがきたらグレソを譲るとか
いなければ確定２個+アヌハルト盾もゲット
なんだからシャドウにソードを譲るとか
なぜそういう折り合いをつけようとは思わないの？
それと>>324だとメイスの欄にをシールドとあるが
メイスは神長メイスだけで
シールドが他のメイスには一切権利がないということを示すためにも
これは特例欄にいてたほうがいいんじゃないか？
勘違いでほかのメイスにまで振られたらたまらん
>>324で大体あっているけど
ソードってもしシールドがいなければ
>>324＋グレソ確定
シールドありだと
で、ボウ、シャドウどちらかがいなくなることがおおいので
>>324+グレソダイス ダガー確定もしくはボウダイスになるよね
ドロップの半分くらいはソード様のものになりそうだな
ソード様はハルバが自分専用武器で（グレソも高確率で確定）
振れる種類も豊富なのだから、シールドがきたらグレソを譲るとか
いなければ確定２個+アヌハルト盾もゲット
なんだからシャドウにソードを譲るとか
なぜそういう折り合いをつけようとは思わないの？
それと>>324だとメイスの欄にをシールドとあるが
メイスは神長メイスだけで
シールドが他のメイスには一切権利がないということを示すためにも
これは特例欄にいてたほうがいいんじゃないか？
勘違いでほかのメイスにまで振られたらたまらん
ヴォカルマ武器辺りは職振りじゃなくて権利売りでもいいよな？
まじソード入れないで行ったほうがまし
まじソード入れないで行ったほうがまし
374 ：名も無き冒険者：2010/05/28(金) 14:51:41 ID:0bRV7LWy
http://aimeblog.com/aion/id=4652.jpg
AION２．０でゴミ装備だよ＾＾
AION２．０でゴミ装備だよ＾＾
専ブラで見ただけで感染したがな
ＡＩＯＮはやっぱりクソゲーだぜｗｗ.
【ソード】 優先１位：シールド＆シャドウ ／ 優先２位：ソード＆ボウ
基本ハルバ確定の時点でソードがハルバ以外で優先1位を主張する権利がない
シャドウと盾が1位同等でいいのは盾がグレソ確定＆メイス権利もあるため
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：盾 ／ 優先２位：ソード
対人で盾のグレソはほぼ常識なので優先される
またソードが取ってもハルバが出れば繋ぎでしかない現状で1位にはなりえない
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ／ 優先３位：ソード
シャドウは2刀＆ボウが常識、対してソードは両手＆2刀の時点でシャドウを上回る優先権はない
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：シールド ／ 優先３位：チャント＆ソード
スキル都合上シールドは他職よりメイス優先されていい
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
これで確定だよ
不安なメンバーなら事前に必ず話合いで各人優先をひとつ決めておく
特にクソードはハルバ以外を主張するならハルバが出たら全振り可宣言必須
石砕き用ハルバ確保で他の武器主張するとかありえないから
基本ハルバ確定の時点でソードがハルバ以外で優先1位を主張する権利がない
シャドウと盾が1位同等でいいのは盾がグレソ確定＆メイス権利もあるため
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：盾 ／ 優先２位：ソード
対人で盾のグレソはほぼ常識なので優先される
またソードが取ってもハルバが出れば繋ぎでしかない現状で1位にはなりえない
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ／ 優先３位：ソード
シャドウは2刀＆ボウが常識、対してソードは両手＆2刀の時点でシャドウを上回る優先権はない
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：シールド ／ 優先３位：チャント＆ソード
スキル都合上シールドは他職よりメイス優先されていい
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
これで確定だよ
不安なメンバーなら事前に必ず話合いで各人優先をひとつ決めておく
特にクソードはハルバ以外を主張するならハルバが出たら全振り可宣言必須
石砕き用ハルバ確保で他の武器主張するとかありえないから
あと武器が出てから話合うも無しだな
50ユニ武器なんてそうそう出ないし例えばソード出てから
「ハルバ取る気なかったのでソード振りますね」とか
なんとでも言えるから
50ユニ武器なんてそうそう出ないし例えばソード出てから
「ハルバ取る気なかったのでソード振りますね」とか
なんとでも言えるから
ヴォカルマ、クロメデ、中央覚醒の武器狙いIDの場合は第一希望を申告してもらうべきだとおもうけどね
やはりPTメンバーがうまった時点で一言「よろソード」とか「よろメイス」とか言ってもらえば良い
中央野良だとその場の集まったメンバーの火力で覚醒か非覚醒かきめるとは思うけど
結局あわよくば●●できれば、っていうあいまいな態度がトラブルの元だとおもうわ
申告武器以外は基本全フリ、オークション、ルート販売
申告がかぶったらこのスレで議論されている優先順位で下位の職のほうが
上位の職にたいして交渉する
このあたりは話し合えばいい
結局武器にしろ、防具にしろ装備できるものは振る権利がある時点でソードの優位性がでかすぎる
また、武器の種類で職フリオメがセオリーになってるのにOPによっちゃ他職が欲しがる装備がある時点で
揉め事になっちゃうのは仕方ないわ
逆にソードが揉めるヴォカルマだって槍だけルート販売で他職は職オメってそれはそれで
ソードも納得できないでしょ？
やはりPTメンバーがうまった時点で一言「よろソード」とか「よろメイス」とか言ってもらえば良い
中央野良だとその場の集まったメンバーの火力で覚醒か非覚醒かきめるとは思うけど
結局あわよくば●●できれば、っていうあいまいな態度がトラブルの元だとおもうわ
申告武器以外は基本全フリ、オークション、ルート販売
申告がかぶったらこのスレで議論されている優先順位で下位の職のほうが
上位の職にたいして交渉する
このあたりは話し合えばいい
結局武器にしろ、防具にしろ装備できるものは振る権利がある時点でソードの優位性がでかすぎる
また、武器の種類で職フリオメがセオリーになってるのにOPによっちゃ他職が欲しがる装備がある時点で
揉め事になっちゃうのは仕方ないわ
逆にソードが揉めるヴォカルマだって槍だけルート販売で他職は職オメってそれはそれで
ソードも納得できないでしょ？
ヴォカ槍は色んな意味でひどいよな
200Mこえる価値があるのはヴォカルマであれだけだし
他の武器は100Mいくかいかないか
装備としても最終装備にはならない微妙さだしな
現状ヴォカルマとかソードのためだけに倒してるようなもん
200Mこえる価値があるのはヴォカルマであれだけだし
他の武器は100Mいくかいかないか
装備としても最終装備にはならない微妙さだしな
現状ヴォカルマとかソードのためだけに倒してるようなもん
皇女のドレスって男性キャラはダイスに参加しちゃいけないですか？
>>381
このアップデートで男性キャラでは形状加工すら出来なくなってるはず。
なので他人に渡したり出来ないから振ってはいけない。
女性キャラのＰＴＭに取得形状加工して渡して貰うというのは出来ると思う
（やったことないので「思う」だけど・・・）
http://aion.plaync.jp/board/notice/view?articleID=351&page=3
このアップデートで男性キャラでは形状加工すら出来なくなってるはず。
なので他人に渡したり出来ないから振ってはいけない。
女性キャラのＰＴＭに取得形状加工して渡して貰うというのは出来ると思う
（やったことないので「思う」だけど・・・）
http://aion.plaync.jp/board/notice/view?articleID=351&page=3
男キャラで取得してしまって、性転換チケを使って女キャラにしてからなら形状加工なりできるよね？
ドレスの為だけに2000円使うとかマジキチ
1.9でテオIDってSC可能になるんじゃなかったっけ？
1.9でテオIDってSC可能になるんじゃなかったっけ？
1.9か2.0で装備できない性別でも形状加工は出来るようになるって書いてあった気がする
どうでもいいけど皇女はアドマ
387 ：名も無き冒険者：2010/05/31(月) 00:07:21 ID:rEz9Hc5M
>>377 ひがんでばかりの盾さん。個人的見解にすぎないのに確定とかわらわせないでねｗ
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位： ＜審議：ソードと盾がカブったら相談汁＞
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：＜審議：キュア、盾、チャントで相談汁＞ ／ 優先最下位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者が一人もいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をする必要性が高い。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソードと盾が同じＰＴに居る場合は揉める可能性が高く、事前相談しておくのが好ましい
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位： ＜審議：ソードと盾がカブったら相談汁＞
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：＜審議：キュア、盾、チャントで相談汁＞ ／ 優先最下位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者が一人もいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をする必要性が高い。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソードと盾が同じＰＴに居る場合は揉める可能性が高く、事前相談しておくのが好ましい
ぶっちゃけソードうざい
確かに、強いソードさんならグレソもあげていいと思う
でも、弱いソードならむしろPT来るなというか廃シールドさんに来てほしい
同じ廃度のソードとシールドを比べるならソードの方がきてほしい
けど、大体武器たくさんダイス権主張してるソードは装備かPSか性格どれかしら欠如してるゴミソード
何が言いたいかって言うと、「ソードウィング」という事を鼻にかけて強欲プレイしてるクソードうざい
ほんとにザフィやら50EL、二刀流もポエタセット辺り以上のを持ってないソードはシールド（）より要らないから
弱い武器でぐるぐるされても邪魔なだけだし攻撃痛いからやめてっていうキュアの愚痴
確かに、強いソードさんならグレソもあげていいと思う
でも、弱いソードならむしろPT来るなというか廃シールドさんに来てほしい
同じ廃度のソードとシールドを比べるならソードの方がきてほしい
けど、大体武器たくさんダイス権主張してるソードは装備かPSか性格どれかしら欠如してるゴミソード
何が言いたいかって言うと、「ソードウィング」という事を鼻にかけて強欲プレイしてるクソードうざい
ほんとにザフィやら50EL、二刀流もポエタセット辺り以上のを持ってないソードはシールド（）より要らないから
弱い武器でぐるぐるされても邪魔なだけだし攻撃痛いからやめてっていうキュアの愚痴
>>337にリストはありませんが（笑）
391 ：名も無き冒険者：2010/05/31(月) 09:27:34 ID:7vLBGPZA
Aion 加速チート動画 イズ魔 壁抜けもあるよ☆
http://aspstone-co.com/blog/
http://aspstone-co.com/blog/
>>387って打ったつもりなんだろうな（）
本日のひがんだ盾さん=bTci4MQt
>>377のリストは盾のひがみを反映しただけ
馬鹿なことばっか言ってると盾のリストラ進行するから気をつけたほうがいいぜ！
だいたい>>387のリストは前でてたのをコピペしただけだし
揉めてる部分で相談しろと書いてあるだけだろ
このスレざっと見てもグレソで共通ルールつくるのは無理
だから「もめそうな職で相談しろ」ということだろう
被害妄想で顔真っ赤なのかｗ
だいたいＰＶで盾はグレソが一般的とか言い出してるけど
一般的とまではいえないんのじゃないか？
せいぜいグレソ派は３割くらいのもんじゃねーの
全く使わないって奴も相当いるぞ
だいたいこのリスト読みにくい
ちゃんと作れよｗ
>>377のリストは盾のひがみを反映しただけ
馬鹿なことばっか言ってると盾のリストラ進行するから気をつけたほうがいいぜ！
だいたい>>387のリストは前でてたのをコピペしただけだし
揉めてる部分で相談しろと書いてあるだけだろ
このスレざっと見てもグレソで共通ルールつくるのは無理
だから「もめそうな職で相談しろ」ということだろう
被害妄想で顔真っ赤なのかｗ
だいたいＰＶで盾はグレソが一般的とか言い出してるけど
一般的とまではいえないんのじゃないか？
せいぜいグレソ派は３割くらいのもんじゃねーの
全く使わないって奴も相当いるぞ
だいたいこのリスト読みにくい
ちゃんと作れよｗ
>>388
うざいっていうなら野良に来る盾もうざい奴相当多いぞ
俺様な奴多いし
装備そろってないソードがうざいのも確かだけど
装備そろってない盾はもっと困るし
なんでもＤｉｃｅ振る強欲がうざいのも解るけど
別に強欲な奴は弓にも影にも盾にもいるし別にソードだけの問題でもないだろ
うざいっていうなら野良に来る盾もうざい奴相当多いぞ
俺様な奴多いし
装備そろってないソードがうざいのも確かだけど
装備そろってない盾はもっと困るし
なんでもＤｉｃｅ振る強欲がうざいのも解るけど
別に強欲な奴は弓にも影にも盾にもいるし別にソードだけの問題でもないだろ
2.0で詠唱グローブにダイス参加してくるだろうキュアを今のうちに牽制したいです
キュアは速度武器+速度手+速度タイトル+速度スクでやればいいのです
ローブは詠唱武器+詠唱手+詠唱タイトル+詠唱スクでやるのです
キュアは速度武器+速度手+速度タイトル+速度スクでやればいいのです
ローブは詠唱武器+詠唱手+詠唱タイトル+詠唱スクでやるのです
>>393いや盾じゃないからリストラ進行とかどうでもいいんだけど、
>>377のリストが一番理に適ってると思っただけだよ。
今のところ被害も何も受けてないし、顔真っ赤にする理由も無い
>>377のリストで困るのは強欲クソードくらいだろ。
>>377のリストが一番理に適ってると思っただけだよ。
今のところ被害も何も受けてないし、顔真っ赤にする理由も無い
>>377のリストで困るのは強欲クソードくらいだろ。
装備揃ってる盾>=装備揃ってないソード>>>>>>装備揃ってない盾
武器のLv差10でも同じくらいっつか盾のが弱いからな
ブルースケイル持ちの盾よりマスター強化アダマンとクセノベトーニ2刀の剣の方がつえーしタゲ維持できる
ただ今残ってる盾はよく訓練された奴らが多いから自分のキャラスペックを把握してて無理はほとんどしない
そういう意味では剣より地雷引く確率は低い 絶対数的な意味でも
まあ存在そのものが地雷と言われれば否定は出来ないが。
武器のLv差10でも同じくらいっつか盾のが弱いからな
ブルースケイル持ちの盾よりマスター強化アダマンとクセノベトーニ2刀の剣の方がつえーしタゲ維持できる
ただ今残ってる盾はよく訓練された奴らが多いから自分のキャラスペックを把握してて無理はほとんどしない
そういう意味では剣より地雷引く確率は低い 絶対数的な意味でも
まあ存在そのものが地雷と言われれば否定は出来ないが。
>>377 のリストだと
【グレソ】 優先１位：盾 ／ 優先２位：ソード
としつつも
【ソード】 優先１位：シールド＆シャドウ ／ 優先２位：ソード＆ボウ
基本ハルバ確定の時点でソードがハルバ以外で優先1位を主張する権利がない
シャドウと盾が1位同等でいいのは盾がグレソ確定＆メイス権利もあるため
としているのが矛盾してるし
盾優遇しようとしてると取られてもしょうがないだろ。
おまえさん、他職の振りした強欲盾さんだろ実は（笑
姑息だねぇｗ
グレソ確定でよこせ、剣もソードにゃやらん盾優先だ、
とかどんだけ強欲だよｗ
ひがんだ盾さん顔真っ赤ｗ
【グレソ】 優先１位：盾 ／ 優先２位：ソード
としつつも
【ソード】 優先１位：シールド＆シャドウ ／ 優先２位：ソード＆ボウ
基本ハルバ確定の時点でソードがハルバ以外で優先1位を主張する権利がない
シャドウと盾が1位同等でいいのは盾がグレソ確定＆メイス権利もあるため
としているのが矛盾してるし
盾優遇しようとしてると取られてもしょうがないだろ。
おまえさん、他職の振りした強欲盾さんだろ実は（笑
姑息だねぇｗ
グレソ確定でよこせ、剣もソードにゃやらん盾優先だ、
とかどんだけ強欲だよｗ
ひがんだ盾さん顔真っ赤ｗ
ID:rEz9Hc5M
>>393のレスでも気になってたけどさ
>>377のリストを俺が作ったような言い様だけど、張ったのも作ったのも俺じゃねえよ
被害妄想で顔真っ赤とか、こんなに想像力豊かな人に言われたくないなぁ＾＾；
>>393のレスでも気になってたけどさ
>>377のリストを俺が作ったような言い様だけど、張ったのも作ったのも俺じゃねえよ
被害妄想で顔真っ赤とか、こんなに想像力豊かな人に言われたくないなぁ＾＾；
>>3 に最初に書かれてたのは
ソード・・・盾、ソード優先、次点シャドウ
ダガー・・・シャドウ優先、次点ソード、ボウ
ハルバ・・・ソードのもの
グレソ・・・ソード優先、次点盾
ブック・・・スペル、スピのもの
オーブ・・・スペル、スピのもの
ボウ・・・ボウのもの、いなければシャドウ、ソードが振ってもよい
メイス・・・キュアのもの
ワンド・・・チャントのもの
こんな程度。
盾が神長メイスだのグレソだので暴れてるだけだよ。
ソード・・・盾、ソード優先、次点シャドウ
ダガー・・・シャドウ優先、次点ソード、ボウ
ハルバ・・・ソードのもの
グレソ・・・ソード優先、次点盾
ブック・・・スペル、スピのもの
オーブ・・・スペル、スピのもの
ボウ・・・ボウのもの、いなければシャドウ、ソードが振ってもよい
メイス・・・キュアのもの
ワンド・・・チャントのもの
こんな程度。
盾が神長メイスだのグレソだので暴れてるだけだよ。
<<注意>>盾職入れるともめる易くなるので、楽しくやりたい良い子は盾を外してＰＴしましょう
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位： ＜審議：ソードと盾がカブったら相談汁＞
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：＜審議：キュア、盾、チャントで相談汁＞ ／ 優先最下位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者が一人もいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をする必要性が高い。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソードと盾が同じＰＴに居る場合は揉める可能性が高く、事前相談しておくのが好ましい
【ソード】 優先１位：盾＆ソード＆シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位： ＜審議：ソードと盾がカブったら相談汁＞
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ＆ソード
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント ／ 優先３位：ソード
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：盾 ／優先２位：ソード＆シャドウ
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：＜審議：キュア、盾、チャントで相談汁＞ ／ 優先最下位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者が一人もいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をする必要性が高い。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
※グレソは、ソードと盾が同じＰＴに居る場合は揉める可能性が高く、事前相談しておくのが好ましい
ソードはハルバあるんだから
盾がいる場合はソードｏｒグレソは譲れよ
で、かぶらない方をダイスで平等じゃねーか
強欲クソード大杉なんだよ
ＦＡサイン、NMの説明もしないような奴ばかりだしよｗ
盾がいる場合はソードｏｒグレソは譲れよ
で、かぶらない方をダイスで平等じゃねーか
強欲クソード大杉なんだよ
ＦＡサイン、NMの説明もしないような奴ばかりだしよｗ
>>377のリストが理に適ってるのは明白
逆に>>377のリストに対して順位を入れ替えたいなら
それ相応に同じく理由付けてレスすればいいだけ
少なくとも>>377の理由付けでソードの順位が上がる所がない
逆に>>377のリストに対して順位を入れ替えたいなら
それ相応に同じく理由付けてレスすればいいだけ
少なくとも>>377の理由付けでソードの順位が上がる所がない
私も377で十分でした
声の大きさ＝正論では無いですからね
必死なソードが騒いでるだけだろうけどｗ
声の大きさ＝正論では無いですからね
必死なソードが騒いでるだけだろうけどｗ
もうこれ以外にありえないだろう
ソード：ソードのみ振ってよい
ダガー：ソードのみ振ってよい
ハルバ：ソードのみ振ってよい
グレソ：ソードのみ振ってよい
ボウ：ソードのみ振ってよい
メイス：ソードのみ振ってよい
ワンド：ソードは装備できないのでキュアかチャントは振ってよい
オーブ・ブック：ローブは呼ばないのでソードのみ振ってよい
シールド：ソードのみ振ってよい
プレート・チェーン・レザー・ローブ：ソードのみ振ってよい
ソード５キュアorチャント のＰＴでお送りいたしました
ソード：ソードのみ振ってよい
ダガー：ソードのみ振ってよい
ハルバ：ソードのみ振ってよい
グレソ：ソードのみ振ってよい
ボウ：ソードのみ振ってよい
メイス：ソードのみ振ってよい
ワンド：ソードは装備できないのでキュアかチャントは振ってよい
オーブ・ブック：ローブは呼ばないのでソードのみ振ってよい
シールド：ソードのみ振ってよい
プレート・チェーン・レザー・ローブ：ソードのみ振ってよい
ソード５キュアorチャント のＰＴでお送りいたしました
グレソ持ってるソードは100％地雷
ハルバ＆二刀の使い分けで鉄板だから、盾がいたらグレソを譲ってる
もちろん盾がいなければもらうがほぼ抽出してる
ハルバ＆二刀の使い分けで鉄板だから、盾がいたらグレソを譲ってる
もちろん盾がいなければもらうがほぼ抽出してる
と、アサルトスタンスっていうスキル使ったこと無い他職が申しております
50EL槍持つまで雑魚なんだからアサルト（笑）とか無理に入れなくていいよ
1.9来たら全員ディバクエやって武器取れ
でID武器は全員欲しいの1つだけ主張して後は全ダイス
これで解決でしょ
でID武器は全員欲しいの1つだけ主張して後は全ダイス
これで解決でしょ
まぁなんだ 盾いるPTにソード様が入ってこなければいいんじゃないか
ソード様いるPTに盾は入れないし、入ろうと思う人は稀だと思うけど
別にグレソ確定じゃなくってもいいけど、ポエBの時くらいはできれば譲ってほしいな
ソード様いるPTに盾は入れないし、入ろうと思う人は稀だと思うけど
別にグレソ確定じゃなくってもいいけど、ポエBの時くらいはできれば譲ってほしいな
416 ：名も無き冒険者：2010/06/01(火) 11:58:59 ID:JZzpHHH5
↓参考：AIONの攻撃間隔の計算
http://loda.jp/aion/?id=4638.tbz
http://loda.jp/aion/?id=4638.tbz
シールドとソードとボウのいるポエタＢでの権利確認のときに
片手剣 ソード
ダガー ソード
ハルバ ソード
グレソ ソードとシールドのダイス
でいいよね？
と当たり前のような雰囲気で確認をとるソードがいた
いいわけねえだろｗ
さすがにそのシールドさん抜けていったわ
クソードはこれが普通とおもっているんだね
片手剣 ソード
ダガー ソード
ハルバ ソード
グレソ ソードとシールドのダイス
でいいよね？
と当たり前のような雰囲気で確認をとるソードがいた
いいわけねえだろｗ
さすがにそのシールドさん抜けていったわ
クソードはこれが普通とおもっているんだね
あぼんしたらクソード言ってるスレが一気に消えたぞ！
ラッフル振らないシャドウ募集ポエタＡとか
槍以外募集のヴォカ直とか
アップデートでソードだけでいけるようになればいいのにＫｓｇといつも思う。
槍以外募集のヴォカ直とか
アップデートでソードだけでいけるようになればいいのにＫｓｇといつも思う。
シャドウなんか強くなってもしょうがないけど
レギのソード強くしたらドレドギの勝率あがるよ？
レギのソード強くしたらドレドギの勝率あがるよ？
ttp://takarahajimaru.blog37.fc2.com/
こういうクソードもいるからみんな注意してくれ
こういうクソードもいるからみんな注意してくれ
本スレで野良PTで既に持っていて欲しい奴いたら放棄しろとか言ってたのいたけどないぞあれは
そりゃ普段ダイス勝負する相手なら譲るだろうけど、本来勝負しないようなのが欲しがってたらダイス勝負になるわ
例えば既にアヌメイス持ってるけどソードが欲しいと行ったら譲るのかって話だ
譲るのはあくまで善意、その本来優先ではない職は譲ってくれではなくダイス勝負をさせてくれと頼むべきだし
ダイス放棄して譲らないと糞って考え方はおかしいんだよ
そういった考え方をしていったら既にディヴァ剣を持っているシールドはポエタにいったら速度剣振るのは自重しろって考えにもなるし
だってそういうことだろ？既に使える装備を持っていて砕くかセット揃うまで倉庫行きなら他の糞装備の奴に譲れって
そりゃ普段ダイス勝負する相手なら譲るだろうけど、本来勝負しないようなのが欲しがってたらダイス勝負になるわ
例えば既にアヌメイス持ってるけどソードが欲しいと行ったら譲るのかって話だ
譲るのはあくまで善意、その本来優先ではない職は譲ってくれではなくダイス勝負をさせてくれと頼むべきだし
ダイス放棄して譲らないと糞って考え方はおかしいんだよ
そういった考え方をしていったら既にディヴァ剣を持っているシールドはポエタにいったら速度剣振るのは自重しろって考えにもなるし
だってそういうことだろ？既に使える装備を持っていて砕くかセット揃うまで倉庫行きなら他の糞装備の奴に譲れって
既に持ってる持ってないは関係ないと思うんだけどな
そんなの持ち歩いてなかったら持ってないふりなんていくらでもできるんだから意味ない
そんなの持ち歩いてなかったら持ってないふりなんていくらでもできるんだから意味ない
>>422
ブルースケイルソードはいつも出るから
盾剣がもう持ってるなら持ってない、
欲しがっている皮にゆずるとかダイス勝負、全にしたらどうかって話
ぶっちゃけ全でといわれても装備できないしいらなければ振らないのが空気読む日本人。
まあうちの鯖じゃ取得を自由にこっそり変えるカスばかりが揃っている
ルートをサブに流すのＯＫで無限にいない職をＣＣするからとまでしつこく叫ぶ
強欲半島人レギオンがいくつかあるがいつも集まらないようでザマァ。
好きなようにダイスを振ればいい。
だが野良でいつももめるのは半島人レギがいるときばかりだとさすがに学ぶよ。
参加しないって技をな。
ブルースケイルソードはいつも出るから
盾剣がもう持ってるなら持ってない、
欲しがっている皮にゆずるとかダイス勝負、全にしたらどうかって話
ぶっちゃけ全でといわれても装備できないしいらなければ振らないのが空気読む日本人。
まあうちの鯖じゃ取得を自由にこっそり変えるカスばかりが揃っている
ルートをサブに流すのＯＫで無限にいない職をＣＣするからとまでしつこく叫ぶ
強欲半島人レギオンがいくつかあるがいつも集まらないようでザマァ。
好きなようにダイスを振ればいい。
だが野良でいつももめるのは半島人レギがいるときばかりだとさすがに学ぶよ。
参加しないって技をな。
自分が募集したPTでは必ず確定武器を決めてもらうんだけど
いつもPTメンバーが中々答えなくってなんとも言えない空気が流れる感じがする。
確定武器決めろって言うのは迷惑？
いつもPTメンバーが中々答えなくってなんとも言えない空気が流れる感じがする。
確定武器決めろって言うのは迷惑？
428 ：名も無き冒険者：2010/06/02(水) 14:19:59 ID:jjoGCB4k
【キャラメイク公開スレ】ネコ風髪型
http://loda.jp/aion/?id=4691.scr
http://loda.jp/aion/?id=4691.scr
こんなスレあったのか！こんな便所の落書き場所じゃなくて公式でやれよｗ
斜め読みだけど >>108 にでてた 考え方から整理する」っていうのがこの便所掲示板の中で唯一まともな意見にみえた
そもそも職優先っていう考え方が実は曖昧だからナー
グレソはめんどいからＤｉｃｅでいいんじゃね ソードもめんどいから盾・ソード・影でＤｉｃeでいいんじゃね
ポエタはブルスケは盾、ソドセットは剣、ダガーセットは影かな
神長メイスはキュアでいいんじゃね 弓は弓でいいんじゃね
システム的にみんなダイスは振れてしまうんだからなにを放棄（＝譲歩）するかは個々人の気持ちの問題
慣習として「職優先」ってのがあるようなないような状態でしかない
最終的には個々人レベルの問題になるような気もするしナ
盾のヤツが面白くていい奴ならグレソ優先させてやりたくなるけど
盾のヤツが俺様で嫌な奴ならぜんぶ振るなといいたくなるｗ
個人的には盾は嫌な奴多いと思ったけどそんなん俺の主観でしかないしナ
俺チャントだけど>>377は筋通らんとこ多いと思った
合成実装されたらキュアがワンド欲しがるだろうけどこれはしょうがないカナ
っつかクソード喚いてるのも解るけどクソ盾も喚いてるのが
よくわかる辺りが一番ワロスｗ
数からするとクソ盾のほうが多いが晒し家多いみたいだの
斜め読みだけど >>108 にでてた 考え方から整理する」っていうのがこの便所掲示板の中で唯一まともな意見にみえた
そもそも職優先っていう考え方が実は曖昧だからナー
グレソはめんどいからＤｉｃｅでいいんじゃね ソードもめんどいから盾・ソード・影でＤｉｃeでいいんじゃね
ポエタはブルスケは盾、ソドセットは剣、ダガーセットは影かな
神長メイスはキュアでいいんじゃね 弓は弓でいいんじゃね
システム的にみんなダイスは振れてしまうんだからなにを放棄（＝譲歩）するかは個々人の気持ちの問題
慣習として「職優先」ってのがあるようなないような状態でしかない
最終的には個々人レベルの問題になるような気もするしナ
盾のヤツが面白くていい奴ならグレソ優先させてやりたくなるけど
盾のヤツが俺様で嫌な奴ならぜんぶ振るなといいたくなるｗ
個人的には盾は嫌な奴多いと思ったけどそんなん俺の主観でしかないしナ
俺チャントだけど>>377は筋通らんとこ多いと思った
合成実装されたらキュアがワンド欲しがるだろうけどこれはしょうがないカナ
っつかクソード喚いてるのも解るけどクソ盾も喚いてるのが
よくわかる辺りが一番ワロスｗ
数からするとクソ盾のほうが多いが晒し家多いみたいだの
何処を斜め読みすれば解読出来るか誰か俺に教えてくれ
色んなダイス案みてて思うんだけど
ソードさえいなければみんな確定武器が平等程度にちゃんと決まってスッキリしない？
【ソード】優先：盾＆シャドウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ハルバ】 販売チャット
【グレソ】 優先：盾
【ブック】 優先：スペル、スピ
【オーブ】 優先：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア （敵対値＋−で棲み分け）
ほら、ソード混ぜた時の不公平感が消えるデショー♪
ソードさえいなければみんな確定武器が平等程度にちゃんと決まってスッキリしない？
【ソード】優先：盾＆シャドウ
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ボウ
【ハルバ】 販売チャット
【グレソ】 優先：盾
【ブック】 優先：スペル、スピ
【オーブ】 優先：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：盾＆チャント
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア （敵対値＋−で棲み分け）
ほら、ソード混ぜた時の不公平感が消えるデショー♪
俺ソードだけどすっきりしてしまったと思う
グレソに神石って何入れたらいい？
マヒ以外で
マヒ以外で
誤爆
>>431
すっきりしてていいなソレ
すっきりしてていいなソレ
要するに
盾とソードがカブると
Diceで揉めるってことだな
どちらにするかと言えば
２刀ソード選ぶけど
だって盾そもそも少ないし
いても殲滅遅いし
両手武器とか
どうでもいいけど
キュア・チャント
不足してる状況なんだし
メイスで揉める可能性のある盾を
あえて入れたいとは思わないな
2.0きたら解らないけどね
盾とソードがカブると
Diceで揉めるってことだな
どちらにするかと言えば
２刀ソード選ぶけど
だって盾そもそも少ないし
いても殲滅遅いし
両手武器とか
どうでもいいけど
キュア・チャント
不足してる状況なんだし
メイスで揉める可能性のある盾を
あえて入れたいとは思わないな
2.0きたら解らないけどね
【ブック】 優先１位：スピ ／ 優先２位：スペル
【オーブ】 優先１位：スペル ／ 優先２位：スピ
これも追加してくれ。
暗黙の了解だと思って白ブックはダイス放棄したのに某ボスドロップのオーブ持ってかれたときは(ﾟДﾟ)だったぞ。
神長メイスのOPの話と同じで増幅の恩恵が違いすぎるんだからオーブはスペルだろ。
チルチルするなら最大MPはいくらあっても困らないしな。
逆にスピは通常攻撃多用するんだからブックがいいと思うぞ。
ローブ職も二人いれば装備全被りでダイス次第では何も無しになるんだから武器は決めるべき。
【オーブ】 優先１位：スペル ／ 優先２位：スピ
これも追加してくれ。
暗黙の了解だと思って白ブックはダイス放棄したのに某ボスドロップのオーブ持ってかれたときは(ﾟДﾟ)だったぞ。
神長メイスのOPの話と同じで増幅の恩恵が違いすぎるんだからオーブはスペルだろ。
チルチルするなら最大MPはいくらあっても困らないしな。
逆にスピは通常攻撃多用するんだからブックがいいと思うぞ。
ローブ職も二人いれば装備全被りでダイス次第では何も無しになるんだから武器は決めるべき。
>>437
そんな暗黙ないだろって思うけど
スピな俺だが本当にそれでいいのか？
現状は同クラスならOPが
ブック：魔命+50（魔石4つ分）
オーブ：増幅+50（魔石2つ分）
で、どうせ魔命いれるんだからって理屈でスペルもブック欲しいと思ってたんだが
余談としての逆論だけど、1.9以降は微妙とはいえ、召還にも増幅はじめ各種OPが乗る
PvPATKがなぜか乗らないので、召還の火力上げに狩り用増幅装備の必要性は増す
そうじゃなくてもヘルペインルートは、主ダメージ源はDoTなので、今でも増幅は高い方がいい
そんな暗黙ないだろって思うけど
スピな俺だが本当にそれでいいのか？
現状は同クラスならOPが
ブック：魔命+50（魔石4つ分）
オーブ：増幅+50（魔石2つ分）
で、どうせ魔命いれるんだからって理屈でスペルもブック欲しいと思ってたんだが
余談としての逆論だけど、1.9以降は微妙とはいえ、召還にも増幅はじめ各種OPが乗る
PvPATKがなぜか乗らないので、召還の火力上げに狩り用増幅装備の必要性は増す
そうじゃなくてもヘルペインルートは、主ダメージ源はDoTなので、今でも増幅は高い方がいい
>>437
俺もスピなんだが
それはお前の中だけの思いだからそういうのをここに持ってこないでくれ
むしろカンストしてからの狩りはオーブの有用性も高すぎる
ポエタの虫とかオーブじゃないとやってられん
ブックの命中がほしいのはスペも同じ
オーブの増幅がほしいのはスピも同じ
お前の狭い考えをこういう場所に持ってくるな
荒らしたいだけなら自分の日記にでも書いとけクズ
俺もスピなんだが
それはお前の中だけの思いだからそういうのをここに持ってこないでくれ
むしろカンストしてからの狩りはオーブの有用性も高すぎる
ポエタの虫とかオーブじゃないとやってられん
ブックの命中がほしいのはスペも同じ
オーブの増幅がほしいのはスピも同じ
お前の狭い考えをこういう場所に持ってくるな
荒らしたいだけなら自分の日記にでも書いとけクズ
>>431
これいいなどの職も2個は取れる可能性あるしな
ソードは守備範囲まじで広すぎるんだよ。
それでいて、ソードダガーグレソハルバ
この辺を当たり前のように振ってくるから困る
ハルバ専門で振れるんだからそれだけにしてくれぃ
これいいなどの職も2個は取れる可能性あるしな
ソードは守備範囲まじで広すぎるんだよ。
それでいて、ソードダガーグレソハルバ
この辺を当たり前のように振ってくるから困る
ハルバ専門で振れるんだからそれだけにしてくれぃ
スピだけどオーブいりません
>>439
自分の日記にでも書いとけクズ
自分の日記にでも書いとけクズ
スペルのいるＰＴにスピがいるのがおかしいとおもうの。
ＰＴにローブは一人じゃないの？
その前提により俺はでれば両方俺のものだと思ってたよ。
ＰＴにローブは一人じゃないの？
その前提により俺はでれば両方俺のものだと思ってたよ。
スペルやってたときはスピいても全然気にしなかったのに
いざスピ育て始めると、スペルいるPTはいりづらかったり「スペルいるのかあ・・ハァ・・・」と思ってしまったりする
結局シャドウやってる俺
いざスピ育て始めると、スペルいるPTはいりづらかったり「スペルいるのかあ・・ハァ・・・」と思ってしまったりする
結局シャドウやってる俺
スピがオーブふるのは不可
ブックはスペ、スピでダイスがいいんじゃね？
ブックはスペ、スピでダイスがいいんじゃね？
446 ：sage：2010/06/03(木) 16:40:58 ID:4qQT4ouh
すぺ・すぴ・キュア（メイン）をやってるけど、そこからの視点だと
オーブもブックもスペスピのガチダイスでいいと思うし
いまどきのPTにスペ・スピ両方いることも珍しくないですよ。
初期の頃の感覚だとスピがPTに入る状況が出来てなかったから紫は一人って
イメージでしょうけど今は違うし、PTバフとバリアはがしのスピさんがいて
殲滅が速くなり楽な狩りをさせていただき、
いざ祭りのﾖｶｰﾝって時のスペさまのスリープでキュアは生きながらえています。
キュアから見ればどっちも大事です。
スペスピ感覚で言うとどっちか一人でも別にいいんだろなとも思うんですけどね。
オーブもブックもスペスピのガチダイスでいいと思うし
いまどきのPTにスペ・スピ両方いることも珍しくないですよ。
初期の頃の感覚だとスピがPTに入る状況が出来てなかったから紫は一人って
イメージでしょうけど今は違うし、PTバフとバリアはがしのスピさんがいて
殲滅が速くなり楽な狩りをさせていただき、
いざ祭りのﾖｶｰﾝって時のスペさまのスリープでキュアは生きながらえています。
キュアから見ればどっちも大事です。
スペスピ感覚で言うとどっちか一人でも別にいいんだろなとも思うんですけどね。
ぶっちゃけ装備が揃いはじめてどんな職構成でも
なんでも出来るような現状で本当にほしい物があるような
IDしか行かない実情がある中でわざわざクソード入れる理由がない
シャドウ被らせたほうがなにするにも速い
なんでも出来るような現状で本当にほしい物があるような
IDしか行かない実情がある中でわざわざクソード入れる理由がない
シャドウ被らせたほうがなにするにも速い
お前らがソードに対して二刀必須にしたんだろうが。
両手でID来るほうがクソードだろ？
両手でID来るほうがクソードだろ？
キュアがもってないのにアヌメイスにチャントがダイスするのは
ソードな俺でもBL入れるんだけど間違ってないよな？
ソードな俺でもBL入れるんだけど間違ってないよな？
間違ってるね
きちんと注意すべき、それから数十ｍ請求して晒しに載せるべき
きちんと注意すべき、それから数十ｍ請求して晒しに載せるべき
そうだなｗ
ソードもクソードっていわれて久しいけども
チャントの強欲もすごいとおもうよｗ
ポエタで元老振るわ魔法職用のベルト振るわ
キュアが無言になるのですごいわかるｗ
ソードもクソードっていわれて久しいけども
チャントの強欲もすごいとおもうよｗ
ポエタで元老振るわ魔法職用のベルト振るわ
キュアが無言になるのですごいわかるｗ
そんなチャント見たことねぇよクソードしねよ
対人用の魔命中が欲しいのはわかるんだけど
50増えたところで焼け石に水なのよ
狩りｐｔでブックだからレジされないとか流石に最近は聞かないけど
オープン当初はよく聞いたなあ
メインがオーブ持ちスペルってのは黙ってたけど
やれやれって感じだったな。
50増えたところで焼け石に水なのよ
狩りｐｔでブックだからレジされないとか流石に最近は聞かないけど
オープン当初はよく聞いたなあ
メインがオーブ持ちスペルってのは黙ってたけど
やれやれって感じだったな。
チャントの強欲もすごいとおもうよｗ
ポエタで元老振るわ魔法職用のベルト振るわ
よく読めただのバカ
ポエタで元老振るわ魔法職用のベルト振るわ
よく読めただのバカ
いやメイスはキュアだけだろ。
ワンドいらんっていうなら別だけど、
サブ武器として使うだけならキュアも
増幅埋めサブとして使う事もできるから優先はかわらんよ。
vbBQ9r9Bはキュアスレでアビスヒーロー取ればいいんだから
神長メイス譲れって言ってたけど、
｢今後ヒーローメイス取れるまで無償で遺物提供するフルPTをいつでも組みます！｣
くらいやらんと理不尽すぎる。
あとキュアには最終装備じゃないから譲れうんぬんって主張をよくみるけど、
それは自分に跳ね返ってくることをよく考えるべき。
神長メイスは最終装備なんだよ！
→じゃあ神長ソードとグレソは譲るんですね。 だってメイス出たら換えるつなぎなんでしょ？
ってなる。まあおそらくメイスでないかもしれないとかなんとか
言い訳するんだろうけど、最終以外にも振る時点で、
最終装備じゃないから〜っていう主張は崩れる。
ワンドいらんっていうなら別だけど、
サブ武器として使うだけならキュアも
増幅埋めサブとして使う事もできるから優先はかわらんよ。
vbBQ9r9Bはキュアスレでアビスヒーロー取ればいいんだから
神長メイス譲れって言ってたけど、
｢今後ヒーローメイス取れるまで無償で遺物提供するフルPTをいつでも組みます！｣
くらいやらんと理不尽すぎる。
あとキュアには最終装備じゃないから譲れうんぬんって主張をよくみるけど、
それは自分に跳ね返ってくることをよく考えるべき。
神長メイスは最終装備なんだよ！
→じゃあ神長ソードとグレソは譲るんですね。 だってメイス出たら換えるつなぎなんでしょ？
ってなる。まあおそらくメイスでないかもしれないとかなんとか
言い訳するんだろうけど、最終以外にも振る時点で、
最終装備じゃないから〜っていう主張は崩れる。
>>456
ソードは譲れるがグレソはスキルの関係で裏に装備するのが普通だから譲れない。
ソードは譲れるがグレソはスキルの関係で裏に装備するのが普通だから譲れない。
いつでもPKの際の相方になってくれて
いつでもIDのPT一緒してくれて
いつでも悩みごとの相談に乗ってくれて
いつでも服従して性奴隷になってくれて
そんな素敵なシールドソードになら神長メイスあげてもいい。
いつでもIDのPT一緒してくれて
いつでも悩みごとの相談に乗ってくれて
いつでも服従して性奴隷になってくれて
そんな素敵なシールドソードになら神長メイスあげてもいい。
気持ちよければ性奴隷でもいいよ＾＾
チャントが魔法アクセ取ったって対人でも狩りでも効率上がらないと思うんだが
神長メイスをもらったシールドソードは
譲ってくれたキュアには生涯の服従を誓って下さい。
譲ってくれたキュアの面倒を生涯見続けてください。
無断でｿﾛPKや、無断でPTに行ってはいけません。
ゲームにINしていない場合はPTに行かずにINするまで待って下さい。
そこまでの責任感と覚悟を持って尽くしてくれる人になら神長メイス譲ります。
譲ってくれたキュアには生涯の服従を誓って下さい。
譲ってくれたキュアの面倒を生涯見続けてください。
無断でｿﾛPKや、無断でPTに行ってはいけません。
ゲームにINしていない場合はPTに行かずにINするまで待って下さい。
そこまでの責任感と覚悟を持って尽くしてくれる人になら神長メイス譲ります。
今のアクセより抵抗が上がるならってことじゃね？
どっちにしてもチャントが魔法アクセ振ったら駄目だな
それはそうと、レアとかレジェ装備が出てどう見ても砕き対象とする
その時は、俺はローブでレア本が出たんだけど
職優先の意識で放棄する人が多いなか、ソードだけが振ってきて取られたｗ
レアだしいいんだけどな
放棄してくれた他面子に逆に申し訳ない気持ちになる
どっちにしてもチャントが魔法アクセ振ったら駄目だな
それはそうと、レアとかレジェ装備が出てどう見ても砕き対象とする
その時は、俺はローブでレア本が出たんだけど
職優先の意識で放棄する人が多いなか、ソードだけが振ってきて取られたｗ
レアだしいいんだけどな
放棄してくれた他面子に逆に申し訳ない気持ちになる
>>462
お前キュアじゃないだろ。キモすぎる。
お前キュアじゃないだろ。キモすぎる。
キモい→キュア
キモすぎる→シールド
キモすぎる→シールド
神長メイスであろうともメイスは基本的にキュアのモノなのだから
ちゃんとお願いするなりなんなりするべき
ちゃんとお願いするなりなんなりするべき
>>466
お願いというか募集時に宣言しとけばいい話だよね。
神長メイス放棄でＯＫなキュアチャント募集とか。
ＡＰ欲しいけど速度メイスはどっちでもってキュアは結構いると思う。
ヴォカ槍以外職ダイスで募集とか結構見るしそれでいいんじゃないかと思う。
お願いというか募集時に宣言しとけばいい話だよね。
神長メイス放棄でＯＫなキュアチャント募集とか。
ＡＰ欲しいけど速度メイスはどっちでもってキュアは結構いると思う。
ヴォカ槍以外職ダイスで募集とか結構見るしそれでいいんじゃないかと思う。
>>466
神長メイスで強くなって一生君の事を守ってあげるね
神長メイスで強くなって一生君の事を守ってあげるね
キュアもってるけど、ぶっちゃけ神長メイスは要らない
差し出すというわけじゃなく、譲ってもいいというかなんというか
その代わりシールドに欲しがられたらグレソか盾出たら貰う
チャントに欲しがられたらワンド貰う
ソードならハルバ貰う
それでもおｋならメイスあげるよ
差し出すというわけじゃなく、譲ってもいいというかなんというか
その代わりシールドに欲しがられたらグレソか盾出たら貰う
チャントに欲しがられたらワンド貰う
ソードならハルバ貰う
それでもおｋならメイスあげるよ
470 ：名も無き冒険者：2010/06/04(金) 14:02:00 ID:iQZzrlaI
イズ天最強ペアスペル動画公開
http://loda.jp/aion/?id=4663.lzh
http://loda.jp/aion/?id=4663.lzh
【ブック】 優先１位：スピ ／ 優先２位：スペル
【オーブ】 優先１位：スペル ／ 優先２位：スピ
基本はこれでいいと思うよ。
事前の了解なしにオーブにダイス振るスピとブックに振るスペルは晒しで。
本人同士の合意があれば別だけどね。
【オーブ】 優先１位：スペル ／ 優先２位：スピ
基本はこれでいいと思うよ。
事前の了解なしにオーブにダイス振るスピとブックに振るスペルは晒しで。
本人同士の合意があれば別だけどね。
>>469
俺の場合
神長メイスに関しては、シールドがダイス振ってもいいですか？と言ってきたらダイス勝負するかな
さも当然のように譲ってくれと言ってくるシールドは地雷
ソードやチャントがダイス振っていい？って言ってきてもだめだって断る
盾はシールドとダイス、ワンドはチャントでいいだろ
俺の場合
神長メイスに関しては、シールドがダイス振ってもいいですか？と言ってきたらダイス勝負するかな
さも当然のように譲ってくれと言ってくるシールドは地雷
ソードやチャントがダイス振っていい？って言ってきてもだめだって断る
盾はシールドとダイス、ワンドはチャントでいいだろ
>>472
俺はスピだけど>>437はスペル視点だろ？
スピにしたらオーブの用途なんて狭いし増幅はそこまで大事じゃない、ブックでできないこともないからな。
オーブ放棄でブック確定するなら大歓迎なんだが。
>>472はブックが欲しいスペルか？
強欲クソードみたいに事前に相談せずにブック振ると晒されちゃうから気をつけてね。
俺はスピだけど>>437はスペル視点だろ？
スピにしたらオーブの用途なんて狭いし増幅はそこまで大事じゃない、ブックでできないこともないからな。
オーブ放棄でブック確定するなら大歓迎なんだが。
>>472はブックが欲しいスペルか？
強欲クソードみたいに事前に相談せずにブック振ると晒されちゃうから気をつけてね。
しかしここにいるような奴に野良で全く会わないんだが都市伝説か？
俺が会った強欲者は
ドロップがいつの間にか自由取得
取引可ドロップは職優先じゃなく全
ステイグマは全
持っている黄色はルート売り
上すべてはドロップしてから突然決まるので他は放棄した後。
ほぼ全部同一人物の別垢、そして現在のメインはソード。
相方はキュアーチャント 仲間にシャドウがいる模様。
元はシャドウらしいので強欲はシャドウでOK?
もう全員(サブ含む）もBLなんでたまにサブで間違えて入って
WIISで他メンバーに警告して急用ができる。
俺が会った強欲者は
ドロップがいつの間にか自由取得
取引可ドロップは職優先じゃなく全
ステイグマは全
持っている黄色はルート売り
上すべてはドロップしてから突然決まるので他は放棄した後。
ほぼ全部同一人物の別垢、そして現在のメインはソード。
相方はキュアーチャント 仲間にシャドウがいる模様。
元はシャドウらしいので強欲はシャドウでOK?
もう全員(サブ含む）もBLなんでたまにサブで間違えて入って
WIISで他メンバーに警告して急用ができる。
>>474
いやスピだよ
ちなみに俺は>>438
現状ローブ2人が同一PTの場合
ブックでもオーブでもスペスピ問わずダイス勝負が「暗黙」もしくは「事後策」でしょ
それとは違うようにしたいなら、交渉するのはむしろ>>471の意見をもつ側
いやスピだよ
ちなみに俺は>>438
現状ローブ2人が同一PTの場合
ブックでもオーブでもスペスピ問わずダイス勝負が「暗黙」もしくは「事後策」でしょ
それとは違うようにしたいなら、交渉するのはむしろ>>471の意見をもつ側
>>475
ユニのダイス間違いやった人は見たことない。中華でも職振りを理解している。
レジェのダイス間違いはたまにいる。
レジェは当然全ダイスって感じの人もたまにいる。
レジェダイス間違いは謝ってそれで終わり。（次回に持ち込まない）
レジェ全ダイスの人がいた場合には、次からはみんな振りまくってる。
レベル上がりたてで装備揃ってない人がいる場合はレジェが出た時に
譲ってあげる人は結構みる。 基本野良の人間の感想でした。
ユニのダイス間違いやった人は見たことない。中華でも職振りを理解している。
レジェのダイス間違いはたまにいる。
レジェは当然全ダイスって感じの人もたまにいる。
レジェダイス間違いは謝ってそれで終わり。（次回に持ち込まない）
レジェ全ダイスの人がいた場合には、次からはみんな振りまくってる。
レベル上がりたてで装備揃ってない人がいる場合はレジェが出た時に
譲ってあげる人は結構みる。 基本野良の人間の感想でした。
>>477
だから俺は
・どっちが出てもどっちもダイスでスペルと勝負
なんだよｗ日本語読める？
ブック100％捨てるなんて、いつ書いた？
どちらか捨ててどちらか確定っていう事自体が、お前の土俵理論
スペルなのバレバレ？
それはお前は「スペルもブックを欲しがる」と知った上で>>471を言ってるって事？
同じスピとして、お前みたいな強欲は恥ずかしいから消えてくれ
だから俺は
・どっちが出てもどっちもダイスでスペルと勝負
なんだよｗ日本語読める？
ブック100％捨てるなんて、いつ書いた？
どちらか捨ててどちらか確定っていう事自体が、お前の土俵理論
スペルなのバレバレ？
それはお前は「スペルもブックを欲しがる」と知った上で>>471を言ってるって事？
同じスピとして、お前みたいな強欲は恥ずかしいから消えてくれ
そういいつつオーブがドロップしたら振るスピばっかなんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
>>477
勝手にスペルの了承なくブックは100％自分のものと思ってる方がどうかと思うぞ
オーブ出てから要らないんで振りませんって言うのと
ブック出てからスぺはオーブ枠だからブック振るなよって言うのは
同じ前提から出てても印象が違いすぎる訳で
2ローブなんて稀なんだからそんぐらい事前に話し合え
>>479
文盲
勝手にスペルの了承なくブックは100％自分のものと思ってる方がどうかと思うぞ
オーブ出てから要らないんで振りませんって言うのと
ブック出てからスぺはオーブ枠だからブック振るなよって言うのは
同じ前提から出てても印象が違いすぎる訳で
2ローブなんて稀なんだからそんぐらい事前に話し合え
>>479
文盲
ユニの強欲さんも見たことないなぁ・・・・こないだアヌ剣出た時に、
余裕でシャドウに譲るソードさんもいたし、アヌ盾欲しいチャントさんがいたら
確実に最初に振っていいか聞いてくる。
神長メイスにしても、出たら欲しいなっていうシールドさんいるけど、そんときは
出たらガチダイスな！って流れになることが多い。
物理ＯＰだからキュアふんなとかそういう流れになることはまずない。
余裕でシャドウに譲るソードさんもいたし、アヌ盾欲しいチャントさんがいたら
確実に最初に振っていいか聞いてくる。
神長メイスにしても、出たら欲しいなっていうシールドさんいるけど、そんときは
出たらガチダイスな！って流れになることが多い。
物理ＯＰだからキュアふんなとかそういう流れになることはまずない。
私キュアなのですが
盾は苦労して、ソロで出しました。
ソロアトマフを１５回はこなしたかと思います。
それでもその苦労を理由に、砕き用にマイナス盾ダイス参加は出来るはずはありません。
チャントが持っていなければダイスは破棄しますし、チャントも持っていればPT６人で全振りが当たり前だと思っています。
盾は苦労して、ソロで出しました。
ソロアトマフを１５回はこなしたかと思います。
それでもその苦労を理由に、砕き用にマイナス盾ダイス参加は出来るはずはありません。
チャントが持っていなければダイスは破棄しますし、チャントも持っていればPT６人で全振りが当たり前だと思っています。
敵対値＋のアヌ盾出た時、
チャントが持ってって、マジで凹んだオレは盾
その場でBL突っ込んだ
ワンドが出なくて、くやしかった ｍ９ﾌﾟｷﾞｬｰ
チャントが持ってって、マジで凹んだオレは盾
その場でBL突っ込んだ
ワンドが出なくて、くやしかった ｍ９ﾌﾟｷﾞｬｰ
レアでこっちが他職の振らなくてもメンバーがこっちの振るとかあるんだが、レアなんて基本付けないんだから取った人が店売すればいいみたいな風潮か？
クロメデネックレス振ってしまった事はいい思い出
ポコポコ出るんだからそんなに責めんなやｗ
ポコポコ出るんだからそんなに責めんなやｗ
>>484
固定とか親しいフレならともかく野良で譲るとかそれなりの理由ないとないだろ。
１５回もソロしてるくらいならなおさら。全ダイスなんて常識的に考えてありえない。
ソードがソード持ってたからといって全ダイスになることなんてまずないだろ。
他職のソード装備できる職に譲るっていうのはあってもさ。
チャントが持ってなくて欲しがってる、っていうのは「それなりの理由」にはなりえるとは個人的には思うけど、それも人それぞれだろうに。
固定とか親しいフレならともかく野良で譲るとかそれなりの理由ないとないだろ。
１５回もソロしてるくらいならなおさら。全ダイスなんて常識的に考えてありえない。
ソードがソード持ってたからといって全ダイスになることなんてまずないだろ。
他職のソード装備できる職に譲るっていうのはあってもさ。
チャントが持ってなくて欲しがってる、っていうのは「それなりの理由」にはなりえるとは個人的には思うけど、それも人それぞれだろうに。
>>482
鯖が違うかも知れないがユニで何度も見てるよ
無言でダイスを振って持ってく奴は多いね
2倍ドロップの時は特に多かった
神長メイスはまだシールドやチャントが
欲しがる理由も分かるし
多分キュア的にも、ダイスを振られて持っていかれても
予想済みなのか、その現場を3回程見たけれど
その後、特にキュアの人が怒った様子は無かった
ただ俺的にも、これは微妙だなと思ったのが
ヘイト減少盾を持って行ったチャント
ヘイト減少盾とセットになる、速度魔法メイスを持って行ったシールド
上よりはユニの格が落ちるが、魔法メイスを持っていったチャント
この3人かな
その場に居たキュアは、1人は意気消沈して引退して
1人は怒ってチャットで暴言吐いて引退して
もう一人は引退はしなかったが、キュアを消してソードを作ったらしい
その話を間接的に聞いてるのかどうか知らないが
鯖の接続人数的にキュアがトップなのに、殆どのキュアはソロ専でパーティ不参加
野良の募集はキュアが来なくて長時間待つパターンが多く、解散も良くある
鯖が違うかも知れないがユニで何度も見てるよ
無言でダイスを振って持ってく奴は多いね
2倍ドロップの時は特に多かった
神長メイスはまだシールドやチャントが
欲しがる理由も分かるし
多分キュア的にも、ダイスを振られて持っていかれても
予想済みなのか、その現場を3回程見たけれど
その後、特にキュアの人が怒った様子は無かった
ただ俺的にも、これは微妙だなと思ったのが
ヘイト減少盾を持って行ったチャント
ヘイト減少盾とセットになる、速度魔法メイスを持って行ったシールド
上よりはユニの格が落ちるが、魔法メイスを持っていったチャント
この3人かな
その場に居たキュアは、1人は意気消沈して引退して
1人は怒ってチャットで暴言吐いて引退して
もう一人は引退はしなかったが、キュアを消してソードを作ったらしい
その話を間接的に聞いてるのかどうか知らないが
鯖の接続人数的にキュアがトップなのに、殆どのキュアはソロ専でパーティ不参加
野良の募集はキュアが来なくて長時間待つパターンが多く、解散も良くある
影なんやがポエタで盾なしでブルスケ出たらソードと相談で振っていいもんなのかな？それとも全振りなんでしょうか？
ブックスペルはブックじゃないとって固執してるからな
スペルスレでも
オーブスペルはブックでもいいんじゃない？オーブ持ちを叩くなよって流れだ
引き狩り主体のスピには気の毒だが
ブックスペルと一緒になったときにはブック確定しないかもしれん
>>458
単にお前がそれを装備してるだけだろ
小学生理論だぞ
フレの2･3人が持ってりゃ、クラス全員が持ってるってやつな。
スペルスレでも
オーブスペルはブックでもいいんじゃない？オーブ持ちを叩くなよって流れだ
引き狩り主体のスピには気の毒だが
ブックスペルと一緒になったときにはブック確定しないかもしれん
>>458
単にお前がそれを装備してるだけだろ
小学生理論だぞ
フレの2･3人が持ってりゃ、クラス全員が持ってるってやつな。
495 ：名も無き冒険者：2010/06/05(土) 07:24:18 ID:LqI0ttXU
どうしてキュアってダイスにしろ対人にしろ
常になすがままでレイプされる側なんですか？
もう搾取されるのに疲れました・・
常になすがままでレイプされる側なんですか？
もう搾取されるのに疲れました・・
キュアは装備の性能に大きく左右されないからマシ
他職やりゃあどんだけ金かかるか分かる 特に近接職
他職やりゃあどんだけ金かかるか分かる 特に近接職
498 ：名も無き冒険者：2010/06/05(土) 09:14:48 ID:BOwj7ijo
AION】アドマ要塞を1８分位で攻略する方法【魔族専用】
http://yaplogjp.com/blog/
http://yaplogjp.com/blog/
お金が掛る職という事を理由に
キュアから搾取するんですか＞＜
キュアから搾取するんですか＞＜
>>497
金策としてDrop欲しいならダイス振らないキュアの方限定で募集すれば解決じゃないですか。
むしろ自分がTPLになって、Dropは私だけ拾いますPT募集すればより解決じゃないですか。
なんでやらないんですか？バカなの？死ぬの？
金策としてDrop欲しいならダイス振らないキュアの方限定で募集すれば解決じゃないですか。
むしろ自分がTPLになって、Dropは私だけ拾いますPT募集すればより解決じゃないですか。
なんでやらないんですか？バカなの？死ぬの？
1部の例外を抜き出して持ってくるとか・・・
その強欲な人とか、頭のおかしい人とかが好んでターゲットにするのが
キュアなんです＞＜
キュアの頭おかしい人はワンド振るかもしれませんがターゲットはチャントしか選べません。
でもチャントは永遠のパートナーで伴侶なので、滅多なことではワンド振りません。
でもキュアは色んな職から狙われています＞＜
キュアなんです＞＜
キュアの頭おかしい人はワンド振るかもしれませんがターゲットはチャントしか選べません。
でもチャントは永遠のパートナーで伴侶なので、滅多なことではワンド振りません。
でもキュアは色んな職から狙われています＞＜
キュアって苛めても所詮キュアで装備出来るのもの少ないから
キュアに対して何やってもやり返される事は無いって考えてる人多すぎます・・
キュアに対して何やってもやり返される事は無いって考えてる人多すぎます・・
>>503
1部といわれても、それに反論されてるシールドの方はいないですよね。
ソード使うから振らないって人はいても、魔法増幅OPつきのメイス使うって意見に対
してそれはおかしいとか、Ｄｒｏｐ出たらどうするとか。マジカルくらいしか使えないの
に。
>>504
速度つきのメイスの入手難易度が低い（製作やコインで他武器ほど入手性がある
ならシールドが振るといわれても何も言わないだろ）ために、神長メイスも基本キュ
ア振りで問題ないだろ。
一般論ですむなら、シールドは神長メイスすらPwikiでメイス対象外なんだから振る
べきものじゃないし、チャントは一般的にはワンド使うわけで盾メイスに振る必要な
んてないわけですが。
確定装備が少ないからキュアが不満たれるんじゃなくて、振りたい装備に振るなっ
ていう他職がいるから愚痴になるんだろ。
そもそも、お金がかかるからお金欲しいならそういうＰＴ組めば？って言ってるんだ
が。使う可能性が高い他職に振るななんて言ってないし、どうしても欲しいならそう
いう募集の仕方もできるんだけど。ヴォカハルバとかソードいてたらソード以外限定
する人も多いし、逆に楽しいからソード４とかもいたりするんだが。
てか、長文うざいので、 ID:nV/hAy82はＮＧ推奨。
1部といわれても、それに反論されてるシールドの方はいないですよね。
ソード使うから振らないって人はいても、魔法増幅OPつきのメイス使うって意見に対
してそれはおかしいとか、Ｄｒｏｐ出たらどうするとか。マジカルくらいしか使えないの
に。
>>504
速度つきのメイスの入手難易度が低い（製作やコインで他武器ほど入手性がある
ならシールドが振るといわれても何も言わないだろ）ために、神長メイスも基本キュ
ア振りで問題ないだろ。
一般論ですむなら、シールドは神長メイスすらPwikiでメイス対象外なんだから振る
べきものじゃないし、チャントは一般的にはワンド使うわけで盾メイスに振る必要な
んてないわけですが。
確定装備が少ないからキュアが不満たれるんじゃなくて、振りたい装備に振るなっ
ていう他職がいるから愚痴になるんだろ。
そもそも、お金がかかるからお金欲しいならそういうＰＴ組めば？って言ってるんだ
が。使う可能性が高い他職に振るななんて言ってないし、どうしても欲しいならそう
いう募集の仕方もできるんだけど。ヴォカハルバとかソードいてたらソード以外限定
する人も多いし、逆に楽しいからソード４とかもいたりするんだが。
てか、長文うざいので、 ID:nV/hAy82はＮＧ推奨。
>>507
＞振りたい装備に振るなっていう他職がいるから愚痴になるんだろ。
神長メイスにキュアは振るなって言う奴がいたら地雷でBLでいいと思うよ
基本的にダイスは使いたい奴が振ればいい
強欲な奴は使わなくても振るからアレだが、少なくてもシールドが神長メイスを欲しがるのに納得できる理由はある
もちろんキュアが神長メイスを欲しがるのも十分納得できる
結局のところ、このスレで話してる堂々巡りの議論は
事前申告と交渉で全て丸く収まる
＞振りたい装備に振るなっていう他職がいるから愚痴になるんだろ。
神長メイスにキュアは振るなって言う奴がいたら地雷でBLでいいと思うよ
基本的にダイスは使いたい奴が振ればいい
強欲な奴は使わなくても振るからアレだが、少なくてもシールドが神長メイスを欲しがるのに納得できる理由はある
もちろんキュアが神長メイスを欲しがるのも十分納得できる
結局のところ、このスレで話してる堂々巡りの議論は
事前申告と交渉で全て丸く収まる
どうしても欲しいなら銭転がしたればええねん
結局は金やで
結局は金やで
どうして関西弁なんですか＞＜
儲かりまっか？
関西弁ってとっても胡散臭い感じがして
どうしても警戒してしまいます・・
どうしても警戒してしまいます・・
キュアは詠唱速度ローブ腕のダイスを振ってもよいのですか？わかりません＞＜
関西の人に謝れ！！！
ご・・ごめんなさい＞＜
シールドにとっての神長メイスみたいなもんじゃね？
ローブにOKされればダイスしてもいいと思う
もしそれすら面倒だったらローブ無しでいけばOKなだけだし
ローブにOKされればダイスしてもいいと思う
もしそれすら面倒だったらローブ無しでいけばOKなだけだし
スピだけど個人的に、
1.9時に勇気or覚醒スクを常用してるキュアとのみ交渉に応じる
野良なら自分が詠唱手もってないなら応じない
特別なセットでない限り、もってたら譲る
1.9時に勇気or覚醒スクを常用してるキュアとのみ交渉に応じる
野良なら自分が詠唱手もってないなら応じない
特別なセットでない限り、もってたら譲る
ダイススレだった・・・・ 誰も突っ込まずにスルーする生暖かさに感動した
>>496
答え キュアだから
真面目な話、キュアはソロか完全に信頼出来る前衛との
ペアが良いんじゃないか、パーティに参加するなら他の職作った方が賢い
俺はキュアじゃないんで、キュアの苦労は分からんが
キュアを辞めて他の職をメインにしてる奴の言葉を聞くと
他の職がどれだけパーティ中に気楽で、その上儲かるかが良く分かるね
その上、魔法メイスに振ってくるチャントやシールドも珍しくない上に
そういう奴をBL入りしたとしても装備を得るチャンスは戻って来ない
装備を取られた後、やる気を無くして辞めたキュア達の事を考えると
パーティにはキュア以外で参加して、キュアではソロで遊べと言う助言しか与えられない
パーティに参加するキュアは、搾取される側と言うのを理解して行けば良い
チャントも同様、俺はチャントを持ってるが野良パーティには二度と参加しないよ
答え キュアだから
真面目な話、キュアはソロか完全に信頼出来る前衛との
ペアが良いんじゃないか、パーティに参加するなら他の職作った方が賢い
俺はキュアじゃないんで、キュアの苦労は分からんが
キュアを辞めて他の職をメインにしてる奴の言葉を聞くと
他の職がどれだけパーティ中に気楽で、その上儲かるかが良く分かるね
その上、魔法メイスに振ってくるチャントやシールドも珍しくない上に
そういう奴をBL入りしたとしても装備を得るチャンスは戻って来ない
装備を取られた後、やる気を無くして辞めたキュア達の事を考えると
パーティにはキュア以外で参加して、キュアではソロで遊べと言う助言しか与えられない
パーティに参加するキュアは、搾取される側と言うのを理解して行けば良い
チャントも同様、俺はチャントを持ってるが野良パーティには二度と参加しないよ
ドロップ全部が職制限ありで勝手にバッグに入れば良い
クエアイテムも順番に勝手にバッグに入れば良い
PT必須なのにドロップで揉め事にしかならんとかどれだけごたごたが好きなんだ半島人
キュア廃止で全員回復スキル実装でも良いと思う
いい加減募集も見るのがウゼエ。
野良で最後まで叫ぶのは必ずキュア。
クエアイテムも順番に勝手にバッグに入れば良い
PT必須なのにドロップで揉め事にしかならんとかどれだけごたごたが好きなんだ半島人
キュア廃止で全員回復スキル実装でも良いと思う
いい加減募集も見るのがウゼエ。
野良で最後まで叫ぶのは必ずキュア。
癌なのは盾
523 ：シエル天族 ロックマン：2010/06/06(日) 01:42:32 ID:2kvHziNA
まじ
メイスチャントとかゴミすぎるｗｗ
転倒無いチャントに何を期待するのだろうかｗｗ
本当にゴミクズなんで引退してください。
俺ならゴミクズメイスチャントならキュア２にしちゃうわｗｗ
さっさと引退してくださいみんなで色紙書いてあげるからｗｗ
メイスソードは
強いらしいよ 韓国でもやってるソード多いみたい。
メイスシールドは
ブレスト見てもわかるように強い。
メイスキュアは
やはり王道 ワンドキュアより確実に強いね。
メイスチャントは
なｗｗｗにｗｗｗがｗｗｗしｗｗｗたｗｗｗいｗｗｗのｗｗｗ
そもそも戦うゲームでメイスチャントが強いっていう考えにたどり着く時点で終わってる。
つけかえ抵抗装備ならもっといいメイスは沢山あるはず。
ダイスよく考えて振りましょう。
ちなみに俺もメイスでたらダイス振るわｗｗｗ
メイスチャントとかゴミすぎるｗｗ
転倒無いチャントに何を期待するのだろうかｗｗ
本当にゴミクズなんで引退してください。
俺ならゴミクズメイスチャントならキュア２にしちゃうわｗｗ
さっさと引退してくださいみんなで色紙書いてあげるからｗｗ
メイスソードは
強いらしいよ 韓国でもやってるソード多いみたい。
メイスシールドは
ブレスト見てもわかるように強い。
メイスキュアは
やはり王道 ワンドキュアより確実に強いね。
メイスチャントは
なｗｗｗにｗｗｗがｗｗｗしｗｗｗたｗｗｗいｗｗｗのｗｗｗ
そもそも戦うゲームでメイスチャントが強いっていう考えにたどり着く時点で終わってる。
つけかえ抵抗装備ならもっといいメイスは沢山あるはず。
ダイスよく考えて振りましょう。
ちなみに俺もメイスでたらダイス振るわｗｗｗ
キュアはメイスしか振れないのにシールド・チャントが神長云々…って言うキュアいるけど、drop取得において、メイスと盾を得られる可能性のあるキュアは少なくともワンドしか振れないチャントよりは遥かに恵まれてるってこと忘れちゃってんのかな。
一般的な被り無しPT編成において、ローブやボウ、シールドを含め、ソードを除いた職間でのdrop取得機会・ダイスを振れる機会は、キュアが魔法職であるということもあってほぼ変わらない、むしろその中では(アクセのOP振り的な意味でも)優位な立場にあると思うんだが。
俺は合成きたら一部のワンドに振りたいと思ってるし、今後キュア向けOPのワンドが実装される可能性だってあるんだから、常から互いに譲歩し合うのが理想だと思うわ。
一般的な被り無しPT編成において、ローブやボウ、シールドを含め、ソードを除いた職間でのdrop取得機会・ダイスを振れる機会は、キュアが魔法職であるということもあってほぼ変わらない、むしろその中では(アクセのOP振り的な意味でも)優位な立場にあると思うんだが。
俺は合成きたら一部のワンドに振りたいと思ってるし、今後キュア向けOPのワンドが実装される可能性だってあるんだから、常から互いに譲歩し合うのが理想だと思うわ。
アビス装備を狙う俺にダイスのいざこざはなかった
チャントでメイスや盾を欲しがる奴は糞確定だろ
知り合いにも一人居るが、魔法系アクセを欲しがったり
ローブ職が居るのにローブを欲しがって振ったり
サブ用の装備が欲しいと言い張り
レジェドロップやユニドロップの半分以上を振って持って行く強欲姫だぞ
おまけに実際のパーティ中では、殆どメイスは使わないしな
実際野良でも身内でも、狩り中にメイス盾を常用するチャントには
出会ったことが無い、サブ装備までダイスを振るとか糞以外の何者でも無いな
知り合いにも一人居るが、魔法系アクセを欲しがったり
ローブ職が居るのにローブを欲しがって振ったり
サブ用の装備が欲しいと言い張り
レジェドロップやユニドロップの半分以上を振って持って行く強欲姫だぞ
おまけに実際のパーティ中では、殆どメイスは使わないしな
実際野良でも身内でも、狩り中にメイス盾を常用するチャントには
出会ったことが無い、サブ装備までダイスを振るとか糞以外の何者でも無いな
ゲームだからといってコミュ力ないやつはこのゲームむいてないな
まぁやめてオフゲでもやってろｗ
まぁやめてオフゲでもやってろｗ
？
それは俺に言ってるのか？
>ゲームだからといってコミュ力ないやつはこのゲームむいてないな
？
コミュ力と上の話とどう繋がるんだ？
もしかして、噂の強欲おまんこチャント姫か？ｗ
コミュ力が有るから、何でもダイスを振ってオッケーと言いたいのかな？ｗｗ
色んな意味で痛々しい奴だな
それは俺に言ってるのか？
>ゲームだからといってコミュ力ないやつはこのゲームむいてないな
？
コミュ力と上の話とどう繋がるんだ？
もしかして、噂の強欲おまんこチャント姫か？ｗ
コミュ力が有るから、何でもダイスを振ってオッケーと言いたいのかな？ｗｗ
色んな意味で痛々しい奴だな
俺チャントだけど
ヤバい超リンクした！ここは俺がタゲを持って皆生き延びろー！
くらえプロポジ+全体バフ色々+クイックネス！
ほぼタゲが俺に来る→俺はメイスシールドで耐える
処理後
シールドさん（グレソ使ってるヘイト維持？何それのクズ）「チャントさんあんまりタゲ取らないでね、火力なんか求めてないから、ヒールしてくれればおｋ＾＾；」
キュアさん「ふー、助かったーｗ」
スペルさん（スリレジられてんじゃねーよクズ）「キュアさん上手いねｗよく捌けたなー」
俺チャントだけど
メイスなんて使わない。フォーカス上がるからって元老なんて要らん。
キューブやら倉庫圧迫するだけだろ
ヤバい超リンクした！ここは俺がタゲを持って皆生き延びろー！
くらえプロポジ+全体バフ色々+クイックネス！
ほぼタゲが俺に来る→俺はメイスシールドで耐える
処理後
シールドさん（グレソ使ってるヘイト維持？何それのクズ）「チャントさんあんまりタゲ取らないでね、火力なんか求めてないから、ヒールしてくれればおｋ＾＾；」
キュアさん「ふー、助かったーｗ」
スペルさん（スリレジられてんじゃねーよクズ）「キュアさん上手いねｗよく捌けたなー」
俺チャントだけど
メイスなんて使わない。フォーカス上がるからって元老なんて要らん。
キューブやら倉庫圧迫するだけだろ
ブロックではなくプロポジってとこがかわいいよな
まだカンストしてないのかな
まだカンストしてないのかな
お船での話ですお
ここは俺の日記帳だ
ここは俺の日記帳だ
>>523
オマエか、パーティー検索でRBに誰かWisしろと叫んでたボケはｗｗｗ
オマエか、パーティー検索でRBに誰かWisしろと叫んでたボケはｗｗｗ
533 ：名も無き冒険者：2010/06/06(日) 18:44:22 ID:j/BWl5Dn
1.9合成補助候補武器一覧
http://loda.jp/aion/?id=4691.scr
http://loda.jp/aion/?id=4691.scr
>>529
お前チャントじゃ無いだろ？ｗ キュアでも無いだろ？ｗ
それだけ色々しても、チャントにタゲが来る事は無いぞ
キュアが全くヒールしないなら別だが、有り得んだろうしな
普通に盾メイスチャントとか地雷にしか見えん
と言うかそもそもタゲを取るチャントが地雷
お前チャントじゃ無いだろ？ｗ キュアでも無いだろ？ｗ
それだけ色々しても、チャントにタゲが来る事は無いぞ
キュアが全くヒールしないなら別だが、有り得んだろうしな
普通に盾メイスチャントとか地雷にしか見えん
と言うかそもそもタゲを取るチャントが地雷
は？
バフ全開の装備揃ってる高火力チャントなら火力がゴミだと普通にヘイト行ってるぞ
敵対増幅盾でキュアの負担を減らしてやるのもチャントの勤めだと聞いている
敵対増幅盾でキュアの負担を減らしてやるのもチャントの勤めだと聞いている
よほどゴミ火力じゃないとそんな事態にはならん
というか、それ多分ランタゲで狙われたのを勘違いしてるだけだろ
というか、それ多分ランタゲで狙われたのを勘違いしてるだけだろ
ただ、チャントにタゲが行く事自体は有るよ
Tankが或程度Hate稼ぎ終わったりスリープ使い終わるまで
キュアはなるべくHate取らずに持たせようとしたりするから
そういう時にチャントが危機回避に長CTスキルぶっぱすると一時的にチャントが狙われる
Tankが或程度Hate稼ぎ終わったりスリープ使い終わるまで
キュアはなるべくHate取らずに持たせようとしたりするから
そういう時にチャントが危機回避に長CTスキルぶっぱすると一時的にチャントが狙われる
チャントスレでやれ。ここはゴミの掃き溜めだ。
＞＞536
他職のことも理解できてないのに痛い突っ込み・・大方クソードだろ
大体チャントにヘイト下げるスキルがないっていうのが哀れ
ただバフ・補助ヒールだけしてるならいいが攻撃まですると余裕でタゲ取るの見るしな
他職のことも理解できてないのに痛い突っ込み・・大方クソードだろ
大体チャントにヘイト下げるスキルがないっていうのが哀れ
ただバフ・補助ヒールだけしてるならいいが攻撃まですると余裕でタゲ取るの見るしな
542 ：名も無き冒険者：2010/06/07(月) 17:20:09 ID:6EvCoMij
おいクソチャント！
昨日ポエタでヘイトマイナス盾出たんだがテメーは何考えてるんだ！
優先的にキュアに回せよ！ （←キュアはヘイトマイナス盾ではない。
振りたいなら、事前にＰＴ全員の了承を得ろ！
大体、使わないならいらんだろ！！
昨日ポエタでヘイトマイナス盾出たんだがテメーは何考えてるんだ！
優先的にキュアに回せよ！ （←キュアはヘイトマイナス盾ではない。
振りたいなら、事前にＰＴ全員の了承を得ろ！
大体、使わないならいらんだろ！！
キュアですが
チャントはヘイトを一気に稼ぐスキルをもってるじゃない
それを知らないのは適当に殴ってるのが仕事の前衛だろ
んで-盾をキュアが持ってないのに振るチャントは地雷っていうかもうそこで抜けてもらっていいだろｗ
Bなら無問題、Aでもちょっとキツいけどチャント居なくてもやれる
なんだったら代わり募集すればいいし
チャントはヘイトを一気に稼ぐスキルをもってるじゃない
それを知らないのは適当に殴ってるのが仕事の前衛だろ
んで-盾をキュアが持ってないのに振るチャントは地雷っていうかもうそこで抜けてもらっていいだろｗ
Bなら無問題、Aでもちょっとキツいけどチャント居なくてもやれる
なんだったら代わり募集すればいいし
全ては最初に話し合ってれば済む事
野良の事だろ？あとでごちゃごちゃ言うくらいならよう
暗黙のどうの言ってるヒマあったらwisなりPTチャットなりで話せ
野良の事だろ？あとでごちゃごちゃ言うくらいならよう
暗黙のどうの言ってるヒマあったらwisなりPTチャットなりで話せ
正直うまいキュアいれればAなど余裕。
当然回りもうまくうごければだが。
チャントは入れるだけ問題起こす可能性高いきがする。
当然回りもうまくうごければだが。
チャントは入れるだけ問題起こす可能性高いきがする。
チャントでフォーカスを欲しがる奴が理解できないわ
チャントがヒールしなければいけない状態だとキュアが殴られてる状態だしな
フォーカスアイテムを振るチャントは頭おかしいか地雷だろ
チャントがヒールしなければいけない状態だとキュアが殴られてる状態だしな
フォーカスアイテムを振るチャントは頭おかしいか地雷だろ
ダイスなんて固定組めば全部解決じゃない
ここで文句言ってる奴らはなんで固定組まないの？＾＾
ここで文句言ってる奴らはなんで固定組まないの？＾＾
548 ：名も無き冒険者：2010/06/08(火) 04:10:28 ID:sLQDZ+WZ
組めないんだよwwwww
そんなことすんのは毎日何時間もINしてる廃人だけ。
そんなことすんのは毎日何時間もINしてる廃人だけ。
廃人じゃないと固定組めないとかどんだけコミュ能力０なんすかｗ
「コミュ」能力とか言ってる奴は
2ch常駐の頭が逝ってる、おまんこチャントだろｗ
コミュ能力(笑)で何でも欲しい物はダイスを振るんだよな？ｗｗ
2ch常駐の頭が逝ってる、おまんこチャントだろｗ
コミュ能力(笑)で何でも欲しい物はダイスを振るんだよな？ｗｗ
一度固定から外されると以降誘って貰えずずっと固定でやってきたから周囲のフレも全くいない真っ白な状況のカンストになります
固定組んでて辛いのはこれだ、まさに今の俺
固定組んでて辛いのはこれだ、まさに今の俺
test
規制大杉
盾キュアスペ火力２（剣影弓）の５人PTなら武器２種確定出来てよさげだとｵﾓﾀ
盾：グレソ＆シールド
キュア：メイス＆ワンド
スペ：ブック＆オーブ
剣：ハルバ＆ボウorソードorダガーから１種
影：ボウorソードorダガーから２種
弓：ボウ＆ソードorダガーから１種
火力３職はちと相談が必要、あとは５人で戦えるかが問題かにゃー
盾キュアスペ火力２（剣影弓）の５人PTなら武器２種確定出来てよさげだとｵﾓﾀ
盾：グレソ＆シールド
キュア：メイス＆ワンド
スペ：ブック＆オーブ
剣：ハルバ＆ボウorソードorダガーから１種
影：ボウorソードorダガーから２種
弓：ボウ＆ソードorダガーから１種
火力３職はちと相談が必要、あとは５人で戦えるかが問題かにゃー
基本的に友達と遊ぶスタンスなら問題ないでそ
ＧＡＭＥなんだし、そーゆーもんだろ
なんのためのＧＡＭＥだよ
装備欲しさにギスギスしてっと友達なくすじぇ
装備欲しくて顔真っ赤にしてるからこんなスレでｇｄｇｄするんだろうけど
ＧＡＭＥなんだし、そーゆーもんだろ
なんのためのＧＡＭＥだよ
装備欲しさにギスギスしてっと友達なくすじぇ
装備欲しくて顔真っ赤にしてるからこんなスレでｇｄｇｄするんだろうけど
>>554
お前スピディスってんの？
お前スピディスってんの？
他が物理火力ならスピの方が有効
火バフ、バフはがし、火力ゴリ押しでCCいらんダストかスモークで十分
まぁスぺスピどっちかでいいってことだな
火バフ、バフはがし、火力ゴリ押しでCCいらんダストかスモークで十分
まぁスぺスピどっちかでいいってことだな
４人で中央全空けする時勢に５人でCCとかｗ
CCなんぞ少なくても2.0までいらん
あえてするならスピが攻撃速度低下・沈黙・封鎖してやって、ソードにグルグルしてもらったほうがいい
CCなんぞ少なくても2.0までいらん
あえてするならスピが攻撃速度低下・沈黙・封鎖してやって、ソードにグルグルしてもらったほうがいい
書き込みのほとんどがキュア爺ばかりじゃねぇかｗｗ
ごめんねお母さんまだ上層とか行けるレベルじゃないのごめんね
スピは下手だと祭り起こすって聞いてたから
スペの方が安定するかなと思っただけなのごめんね
スピは下手だと祭り起こすって聞いてたから
スペの方が安定するかなと思っただけなのごめんね
へこまないでお母さん
スピさんはお祭りをおこすわけじゃないの
スピさんにくっついてるおっきなお化けや
たくさんでてくるちっさいむらさきいろのお化けがお祭りするだけなの
お盆が近いから、みんなわくわくして出てきてるだけなんだよ。
スピさんはお祭りをおこすわけじゃないの
スピさんにくっついてるおっきなお化けや
たくさんでてくるちっさいむらさきいろのお化けがお祭りするだけなの
お盆が近いから、みんなわくわくして出てきてるだけなんだよ。
ババァマガジン買ってこいっつたろが
なにヤンマガ買って来てんだよ、しかも別冊じゃねーか！
という実話
なにヤンマガ買って来てんだよ、しかも別冊じゃねーか！
という実話
564 ：名も無き冒険者：2010/06/09(水) 01:56:24 ID:eARLn7W2
極イベにあわせて燃料投下
●ポエタユニ
ブルスケセット：盾（いなきゃ適当に）
ラッフルセット：ソード＝シャドウ
ダガーセット：シャドウ＞ソード＞弓
メイスセット：キュア＞盾＝チャント
アヌ槍：ソード
アヌグレソ：ソード＝盾（Ｄｉｃｅ）
アヌワンド：チャント＞キュア
オーブ：スピ＝スペ
本 ：スピ＝スペ
アヌ弓：弓＞影＞ソード
●タハバタ武器
※たぶんめちゃめちゃモメるので事前に相談すべし
ソード：盾＝影＝ソード
ダガー：影＞ソード＞弓
グレソ：盾＞ソード
ハルバ：ソード
弓 ：弓＞影＞ソード
オーブ：スペ＝スピ
本 ：スペ＝スピ
メイス：キュア＞チャント＞盾
ワンド：チャント＞キュア
●ポエタユニ
ブルスケセット：盾（いなきゃ適当に）
ラッフルセット：ソード＝シャドウ
ダガーセット：シャドウ＞ソード＞弓
メイスセット：キュア＞盾＝チャント
アヌ槍：ソード
アヌグレソ：ソード＝盾（Ｄｉｃｅ）
アヌワンド：チャント＞キュア
オーブ：スピ＝スペ
本 ：スピ＝スペ
アヌ弓：弓＞影＞ソード
●タハバタ武器
※たぶんめちゃめちゃモメるので事前に相談すべし
ソード：盾＝影＝ソード
ダガー：影＞ソード＞弓
グレソ：盾＞ソード
ハルバ：ソード
弓 ：弓＞影＞ソード
オーブ：スペ＝スピ
本 ：スペ＝スピ
メイス：キュア＞チャント＞盾
ワンド：チャント＞キュア
どうせ砕くんだから装備できようができまいが全部全員でダイスでいいだろ
っていつも思うんだが・・・
っていつも思うんだが・・・
>>567
固定とか組んでるならそのほうがいいだろな
まぁ装備できる種類が多いシールド ソード あたりがいい気しないだろな
特に盾はポエタとかだと最後に出るレジェ盾とか砕く専用なのに
もらって当たり前って感じだし、ソードは装備できるもんは何でも振りたがるしな
固定とか組んでるならそのほうがいいだろな
まぁ装備できる種類が多いシールド ソード あたりがいい気しないだろな
特に盾はポエタとかだと最後に出るレジェ盾とか砕く専用なのに
もらって当たり前って感じだし、ソードは装備できるもんは何でも振りたがるしな
570 ：名も無き冒険者：2010/06/09(水) 09:24:59 ID:ZcWnMN8h
固定はドロップ品で、揉める事は無いけどデメリットもある。
>>568
むしろ装備揃った奴だけで行った方が"道中での地雷"回避もできて幸せだなｗ
むしろ装備揃った奴だけで行った方が"道中での地雷"回避もできて幸せだなｗ
>>566 タハバタ盾忘れてたわｗ
●ポエタユニ
ブルスケセット：盾（いなきゃ適当に）
ラッフルセット：ソード＝シャドウ
ダガーセット：シャドウ＞ソード＞弓
メイスセット：キュア＞盾＝チャント
アヌ槍：ソード
アヌグレソ：ソード＝盾
アヌワンド：チャント＞キュア
オーブ：スピ＝スペ
本 ：スピ＝スペ
アヌ弓：弓＞影＞ソード
●タハバタ武器 ＜事前確認推奨＞
ソード：盾＝影＝ソード＞弓
ダガー：影＞ソード＞弓
グレソ：盾＞ソード
ハルバ：ソード
弓 ：弓＞影＞ソード
オーブ：スペ＝スピ
本 ：スペ＝スピ
メイス：キュア＞チャント＞盾
ワンド：チャント＞キュア
盾 ：盾＝キュア
●ポエタユニ
ブルスケセット：盾（いなきゃ適当に）
ラッフルセット：ソード＝シャドウ
ダガーセット：シャドウ＞ソード＞弓
メイスセット：キュア＞盾＝チャント
アヌ槍：ソード
アヌグレソ：ソード＝盾
アヌワンド：チャント＞キュア
オーブ：スピ＝スペ
本 ：スピ＝スペ
アヌ弓：弓＞影＞ソード
●タハバタ武器 ＜事前確認推奨＞
ソード：盾＝影＝ソード＞弓
ダガー：影＞ソード＞弓
グレソ：盾＞ソード
ハルバ：ソード
弓 ：弓＞影＞ソード
オーブ：スペ＝スピ
本 ：スペ＝スピ
メイス：キュア＞チャント＞盾
ワンド：チャント＞キュア
盾 ：盾＝キュア
ポエタS行きはタハバタ武器以外の目的はないんだからそりゃ事前確認必須だろう
一人一つは確定武器で後は副装備にダイスが基本
まぁS行くのなんざほぼ固定なり身内だし武器さえ出れば誰が取っても戦力アップだからそこまで厳密じゃない所もあるけどな
一人一つは確定武器で後は副装備にダイスが基本
まぁS行くのなんざほぼ固定なり身内だし武器さえ出れば誰が取っても戦力アップだからそこまで厳密じゃない所もあるけどな
202 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 02:18:06 ID:CWbRDh2u
さっきアヌ弓でた。
ソードに持っていかれた。
弓スキル無いのに振るんじゃねーよ！って言いたかったけど
舞い上がって事前に話し合いってのはしてなかった自分も悪いのは心得てる。
チラ裏だけど書きたくて仕方なかったんだ。すまん。
さっきアヌ弓でた。
ソードに持っていかれた。
弓スキル無いのに振るんじゃねーよ！って言いたかったけど
舞い上がって事前に話し合いってのはしてなかった自分も悪いのは心得てる。
チラ裏だけど書きたくて仕方なかったんだ。すまん。
575 ：名も無き冒険者：2010/06/10(木) 10:02:10 ID:sOyON/4K
シャドウ「ダガー出た！！」
ソード「ダイス振りますね、ありがとうｗ」
キュア「メイス出た！！」
ソード「ダイス振りますね、ありがとうｗ」
ボウ「ボウ出た！！」
ソード「ダイス振りますね、ありがとうｗ」
シールド「グレソ出た！！」
ソード「ダイス振りますね、ありがとうｗ」
「ハルバード出た！！」
ソード「俺の物ですねｗ」
ソード「ダイス振りますね、ありがとうｗ」
キュア「メイス出た！！」
ソード「ダイス振りますね、ありがとうｗ」
ボウ「ボウ出た！！」
ソード「ダイス振りますね、ありがとうｗ」
シールド「グレソ出た！！」
ソード「ダイス振りますね、ありがとうｗ」
「ハルバード出た！！」
ソード「俺の物ですねｗ」
576 ：名も無き冒険者：2010/06/10(木) 10:06:22 ID:sOyON/4K
そういうクソードは稀にいるな
でもソードは遠慮してるところがかわいいじゃん
ソードに限らず装備できて、少し使うからって理由で何でも振る奴多いよなｗ
ちょっと考えりゃどんだけ不公平か分かるのに、利己的な奴が多いよ、
装備できる種類が多いとなｗ
ほんとに装備が多く出来る順に強欲が多い気がする。まぁソードとシールドは、
俺が今まで会ってきた中で別もんかな。シールドは謙虚さで揉め事が嫌いって人が多い
ソード>>>チェーン>レザー>>シールド>ローブ
まあローブに関しては振れるものがほんとに限られて、しかも専門装備だからな。
まぁ一番はこんだけ揉めやすいような装備の種類にした開発が悪いと思うけどなｗ
ちょっと考えりゃどんだけ不公平か分かるのに、利己的な奴が多いよ、
装備できる種類が多いとなｗ
ほんとに装備が多く出来る順に強欲が多い気がする。まぁソードとシールドは、
俺が今まで会ってきた中で別もんかな。シールドは謙虚さで揉め事が嫌いって人が多い
ソード>>>チェーン>レザー>>シールド>ローブ
まあローブに関しては振れるものがほんとに限られて、しかも専門装備だからな。
まぁ一番はこんだけ揉めやすいような装備の種類にした開発が悪いと思うけどなｗ
ソードにとっての遠慮は他職にとって当たり前
遠慮とか言ってる時点でクソード様です本当にありがとうございました
３人とか４人PTでレベルも装備も足りないPTだったらスペの方がよくない？
３リンクとか処理出来ると思えないんだけど。
遠慮とか言ってる時点でクソード様です本当にありがとうございました
３人とか４人PTでレベルも装備も足りないPTだったらスペの方がよくない？
３リンクとか処理出来ると思えないんだけど。
>>580
今でもいなくても問題ないからな。いたらIDとかちょっと早くなるってくらいだし。
全体のLvも装備も上がってきてるし。まぁ効率厨の多さも依然として堅調だし
ソードはつえぇからこのまま増え続けると思うな。
風当たりが強くなってきて、謙虚なソードも増えてきたよ。野良だと最初に希望武器以外は
振らないとか、欲しいもんいっぱいあるから、希望武器以外で出た欲しい武器は買い取ります
とかさ。
今でもいなくても問題ないからな。いたらIDとかちょっと早くなるってくらいだし。
全体のLvも装備も上がってきてるし。まぁ効率厨の多さも依然として堅調だし
ソードはつえぇからこのまま増え続けると思うな。
風当たりが強くなってきて、謙虚なソードも増えてきたよ。野良だと最初に希望武器以外は
振らないとか、欲しいもんいっぱいあるから、希望武器以外で出た欲しい武器は買い取ります
とかさ。
ラッフル放棄の人募集ってのは好意的に見れば
スケール既に持ってるから是非ともラッフルが欲しいので
スケールと短剣は要らないからラッフルだけは下さいという事かも知れない。
スケール既に持ってるから是非ともラッフルが欲しいので
スケールと短剣は要らないからラッフルだけは下さいという事かも知れない。
スレ間違えたけどまぁいいか
>580
どうせスペルだろ？
スペルはアップ直後の装備とレベルと攻略方法と慣れが足りない間の保険でしかない。
それらが足りてくるとローブ無しかあえて入れるならバフスティグマ積んだスピのほうがよくなる。
1.9は新要素ほとんど無いからスペルイラネのままだが
2.0はエリアもキャップも増えるからスペル募集増えると思う。
それまでは俺みたいにスペル封印してソードで厨プレイオススメ。
ネカマくさいキュアからメイス強奪が最高に気持ちいいｗ
どうせスペルだろ？
スペルはアップ直後の装備とレベルと攻略方法と慣れが足りない間の保険でしかない。
それらが足りてくるとローブ無しかあえて入れるならバフスティグマ積んだスピのほうがよくなる。
1.9は新要素ほとんど無いからスペルイラネのままだが
2.0はエリアもキャップも増えるからスペル募集増えると思う。
それまでは俺みたいにスペル封印してソードで厨プレイオススメ。
ネカマくさいキュアからメイス強奪が最高に気持ちいいｗ
ハブられスピ共が顔真っ赤にしてらぁｗ
３〜４人でレベル１からPT組んでずっと固定で行くんなら
スピじゃ間に合わないと思う俺近接。
スペの安心感は異常。
スピのフィアーはこっちが怖ぇよ。
でも激しくスレチだねこれ・・・ごめん。
３〜４人でレベル１からPT組んでずっと固定で行くんなら
スピじゃ間に合わないと思う俺近接。
スペの安心感は異常。
スピのフィアーはこっちが怖ぇよ。
でも激しくスレチだねこれ・・・ごめん。
スピは必要だろうが・・・ディヴァ5段階目によお
>>585
無自覚で寄生虫プレイできるのもある種の才能だからそのまま続けなよ。
無自覚で寄生虫プレイできるのもある種の才能だからそのまま続けなよ。
寄生虫ｗ
その精霊邪魔なんでしまってくれません？＾＾；
その精霊邪魔なんでしまってくれません？＾＾；
589 ：名も無き冒険者：2010/06/10(木) 14:12:19 ID:ey00URHQ
590 ：名も無き冒険者：2010/06/10(木) 15:50:04 ID:/xCG7NUs
ソロ職とかＰＴ職とか馬鹿かと思うんだがｗ
591 ：名も無き冒険者：2010/06/10(木) 16:10:32 ID:ey00URHQ
スピが募集してもPTが集まらないと言う現実
PT寄生に来るソロ職ほど、馬鹿な存在はいないだろうね
PT寄生に来るソロ職ほど、馬鹿な存在はいないだろうね
592 ：名も無き冒険者：2010/06/10(木) 16:40:09 ID:/xCG7NUs
594 ：名も無き冒険者：2010/06/10(木) 17:14:04 ID:ey00URHQ
>>592
スピが何十分も募集してるのを横目に
同じ募集をかけて、即座に埋まる楽しさ
そんな事より、スピネタで面白いのは
こういう現実を認識してない筈が無いだろうに
2chでスピの事が書かれると、必死に反論してくる馬鹿が即座に現れる事
他の職では見られない現象だね
スピが何十分も募集してるのを横目に
同じ募集をかけて、即座に埋まる楽しさ
そんな事より、スピネタで面白いのは
こういう現実を認識してない筈が無いだろうに
2chでスピの事が書かれると、必死に反論してくる馬鹿が即座に現れる事
他の職では見られない現象だね
どの職も強欲なのは極一部だし二度とそいつのPT募集に参加しないとか
PTに入ってそいついたらリダに説明して抜けるのを徹底すればもめる原因
になってる奴も勝手に引退していくと思うよ〜
PTに入ってそいついたらリダに説明して抜けるのを徹底すればもめる原因
になってる奴も勝手に引退していくと思うよ〜
>>594
顔真っ赤でごめんね
謝るから即座に埋まるお前の職を教えてくれよ
そんなことより、俺らの反応を面白がるなら、お前もある意味スピ依存だなｗ
参考までに、スピという職がなかったらどの職を叩くの？叩く相手いないと生きてけないＰＴ必須職さんはさ
顔真っ赤でごめんね
謝るから即座に埋まるお前の職を教えてくれよ
そんなことより、俺らの反応を面白がるなら、お前もある意味スピ依存だなｗ
参考までに、スピという職がなかったらどの職を叩くの？叩く相手いないと生きてけないＰＴ必須職さんはさ
>>593
自称近接らしいよ。
レベル１から固定PTらしいから固定全員まとめて地雷原のケースかもな。
固定しかやらなかった奴が過疎化で野良に出てくるとシャイニング級の地雷だったとかよくある話。
>>594
ジケルだと高名な地雷様以外の募集は人の多い時間ならたいてい埋まるぞ？
自称近接らしいよ。
レベル１から固定PTらしいから固定全員まとめて地雷原のケースかもな。
固定しかやらなかった奴が過疎化で野良に出てくるとシャイニング級の地雷だったとかよくある話。
>>594
ジケルだと高名な地雷様以外の募集は人の多い時間ならたいてい埋まるぞ？
議論なんかやめていい加減全振りにしろよと
あるいは被りなしでほしいもの1種だけ選んでその6種以外が出たら全員で振るとかにすればいい
あるいは被りなしでほしいもの1種だけ選んでその6種以外が出たら全員で振るとかにすればいい
599 ：名も無き冒険者：2010/06/10(木) 17:38:29 ID:ey00URHQ
>>599
スピを煽ってきてる相手に開き直ったら呆れられて・・・
それはつまり煽られっぱなしの泣き寝入りを強要してるのか
どこまでもスピは不遇ですねｗ
一般のスピが俺に迷惑してるように、お前が職出せばその職の一般もお前に迷惑すること必至
自分だけ安置ですかそうですか
スピを煽ってきてる相手に開き直ったら呆れられて・・・
それはつまり煽られっぱなしの泣き寝入りを強要してるのか
どこまでもスピは不遇ですねｗ
一般のスピが俺に迷惑してるように、お前が職出せばその職の一般もお前に迷惑すること必至
自分だけ安置ですかそうですか
スピよりスペの方が安心感があるのは事実
だけど正直どっちでもいい、どっちもいらない
だけど正直どっちでもいい、どっちもいらない
スピがいらない子だとは思ってないし、スピPTが埋まらないとも思ってないよ。
個人的には一番好きな職。
ただ、スピちゃんが急に顔真っ赤にしたのがかわいくてつい煽ってしまったｗ
祭り起こすのは事実だし、バフ剥がしは有効だけど
CCで明らかにスペより下なのも事実として受け止めようね。
Lv1〜で限定もしてるのにスピがスピがとしか言えないのは
スペちゃん必死乙としか言いようがないは。
個人的には一番好きな職。
ただ、スピちゃんが急に顔真っ赤にしたのがかわいくてつい煽ってしまったｗ
祭り起こすのは事実だし、バフ剥がしは有効だけど
CCで明らかにスペより下なのも事実として受け止めようね。
Lv1〜で限定もしてるのにスピがスピがとしか言えないのは
スペちゃん必死乙としか言いようがないは。
間違えたｗスピちゃん必死乙だたｗ
落ち着けよ
CCいらないレベルまで行くとスペルよりはスピのほうが俺は好きだな
スピなら攻撃力アップとかのバフや反射やエールなどのバフを消せるのがいい
FBとPW二つ入れてるスピ入れていくとかなり殲滅力が上がるからな
スピなら攻撃力アップとかのバフや反射やエールなどのバフを消せるのがいい
FBとPW二つ入れてるスピ入れていくとかなり殲滅力が上がるからな
50になって装備が揃ってるPTだとスピはいてもいいが
スペだと足手まといになる事の方が多い
火力はないわ紙装甲だわバフはないわでな
これがIDだけならまだしも対人でも需要少ないから手に負えない
スペだと足手まといになる事の方が多い
火力はないわ紙装甲だわバフはないわでな
これがIDだけならまだしも対人でも需要少ないから手に負えない
>>607
お前が要らない人間だってわかったからＰＴに紛れ込まないでね＾＾
お前が要らない人間だってわかったからＰＴに紛れ込まないでね＾＾
609 ：名も無き冒険者：2010/06/10(木) 19:53:31 ID:fqexyi9G
キュアは神長メイスは振るなとかいう書き込みをよくみますが、
確かにキュアはＰＴではほぼ攻撃しないし、攻撃速度あがってもそれほど効果ないので
個人的には、ダイス辞退することはかまわないと思います。
でも神長メイス振る人は当然遺物は全部辞退ですよね？
ＡＰほしいキュアはそれならちょっとうれしいです。
この書き込み、また煽られますか？
確かにキュアはＰＴではほぼ攻撃しないし、攻撃速度あがってもそれほど効果ないので
個人的には、ダイス辞退することはかまわないと思います。
でも神長メイス振る人は当然遺物は全部辞退ですよね？
ＡＰほしいキュアはそれならちょっとうれしいです。
この書き込み、また煽られますか？
>>609
アビス50レジェの速度メイスでいいので一度使ってみてください。
効果ないなんていえるボンクラはめったにいないと思います。
まあ、その速度メイス持った時点で神長メイスに固執する必要がないのですが、
一方で神長メイスがいるいらないって言ってるキュアの気持ちが分かるわけです。
それとダイス辞退するから遺物辞退しろというのは、
メイスに限らずユニが出たらという条件出しとしてはいいかもしれませんが、
メイスのみだとすると他のユニとのバランスが崩れるのではないでしょうか。
とは言え、そういう条件を出しても出たほうも出なかった方も損はないので
受入れてくれると思いますよ。
アビス50レジェの速度メイスでいいので一度使ってみてください。
効果ないなんていえるボンクラはめったにいないと思います。
まあ、その速度メイス持った時点で神長メイスに固執する必要がないのですが、
一方で神長メイスがいるいらないって言ってるキュアの気持ちが分かるわけです。
それとダイス辞退するから遺物辞退しろというのは、
メイスに限らずユニが出たらという条件出しとしてはいいかもしれませんが、
メイスのみだとすると他のユニとのバランスが崩れるのではないでしょうか。
とは言え、そういう条件を出しても出たほうも出なかった方も損はないので
受入れてくれると思いますよ。
612 ：名も無き冒険者：2010/06/10(木) 20:20:49 ID:fqexyi9G
>>610
すみません。
当然と書いたのはよくなかったですね。
覚醒行ってる人ってもちろんユニねらいの人と遺物ねらいの人がいると思うんですが、
ユニ振りたい人は申告してもらって、その代わり振った人は遺物は全辞退とかいうのも
バランスとれていいと思ったのです。
>>611
速度はグローブについた6%だけなので、勇気スクも使ってみたりしますが、効果は実際にはよくわかりません。
以前、どこかのスレでキュアに速度付きなどあまり効果ないという書き込みをみたもので・・・
そのアビス装備（防具も含めて）がほしいので上層IDに通ってるのですが、
キュアは無条件に神長メイスを辞退しろというご意見の人もいるので、あえて書いてみました。
レスありがとう。
すみません。
当然と書いたのはよくなかったですね。
覚醒行ってる人ってもちろんユニねらいの人と遺物ねらいの人がいると思うんですが、
ユニ振りたい人は申告してもらって、その代わり振った人は遺物は全辞退とかいうのも
バランスとれていいと思ったのです。
>>611
速度はグローブについた6%だけなので、勇気スクも使ってみたりしますが、効果は実際にはよくわかりません。
以前、どこかのスレでキュアに速度付きなどあまり効果ないという書き込みをみたもので・・・
そのアビス装備（防具も含めて）がほしいので上層IDに通ってるのですが、
キュアは無条件に神長メイスを辞退しろというご意見の人もいるので、あえて書いてみました。
レスありがとう。
>>609
もうひとつ追記をすると他職は武器として速度武器を使っているので、
神長メイスにしたからといって速度が上がるわけではないのです。
むしろメイスにすることで微妙に速度低下することもありえます。
シールドはソードで、チャントはワンドで速度があるものを使ってる
可能性が多いので武器を変えたところで大幅に強くなることはありませんが、
キュアの場合には、攻撃はコンデム以外は詠唱なしのモーションのみなので
攻撃速度メイスを入手することで手数が増えるメリットがあります。
ただし、キュアの攻撃はほとんどが魔法攻撃なので魔法OPが付いてない分
火力は下がるということもありますが、単発ヒールの組み合わせを考えても
十分メリットがあります。
シールド、チャントは速度武器を使っているから効果が少ないといいましたが、
実際にはそれを補うだけの基本特性やOPがあるわけなので使いたいというのは
十分理解ができます。1.9からは武器の合成がありますが、それを考えても
メリットがあるものなのです。
ここまで書いて遺物放棄してもらえるなら神長メイスは放棄も十分ありえる
選択肢だなって思ってしまった。
もうひとつ追記をすると他職は武器として速度武器を使っているので、
神長メイスにしたからといって速度が上がるわけではないのです。
むしろメイスにすることで微妙に速度低下することもありえます。
シールドはソードで、チャントはワンドで速度があるものを使ってる
可能性が多いので武器を変えたところで大幅に強くなることはありませんが、
キュアの場合には、攻撃はコンデム以外は詠唱なしのモーションのみなので
攻撃速度メイスを入手することで手数が増えるメリットがあります。
ただし、キュアの攻撃はほとんどが魔法攻撃なので魔法OPが付いてない分
火力は下がるということもありますが、単発ヒールの組み合わせを考えても
十分メリットがあります。
シールド、チャントは速度武器を使っているから効果が少ないといいましたが、
実際にはそれを補うだけの基本特性やOPがあるわけなので使いたいというのは
十分理解ができます。1.9からは武器の合成がありますが、それを考えても
メリットがあるものなのです。
ここまで書いて遺物放棄してもらえるなら神長メイスは放棄も十分ありえる
選択肢だなって思ってしまった。
とりあえずポエタユニはこれで確定っぽいな
●ポエタユニ
ブルスケセット：盾（いなきゃ適当に）
ラッフルセット：ソード＝シャドウ
ダガーセット：シャドウ＞ソード＞弓
メイスセット：キュア＞盾＝チャント
アヌ槍：ソード
アヌグレソ：ソード＝盾
アヌワンド：チャント＞キュア
オーブ：スピ＝スペ
本 ：スピ＝スペ
アヌ弓：弓＞影＞ソード
●タハバタ武器 ＜事前確認推奨＞
ソード：盾＝影＝ソード＞弓
ダガー：影＞ソード＞弓
グレソ：盾＞ソード
ハルバ：ソード
弓 ：弓＞影＞ソード
オーブ：スペ＝スピ
本 ：スペ＝スピ
メイス：キュア＞チャント＞盾
ワンド：チャント＞キュア
盾 ：盾＝キュア
●ポエタユニ
ブルスケセット：盾（いなきゃ適当に）
ラッフルセット：ソード＝シャドウ
ダガーセット：シャドウ＞ソード＞弓
メイスセット：キュア＞盾＝チャント
アヌ槍：ソード
アヌグレソ：ソード＝盾
アヌワンド：チャント＞キュア
オーブ：スピ＝スペ
本 ：スピ＝スペ
アヌ弓：弓＞影＞ソード
●タハバタ武器 ＜事前確認推奨＞
ソード：盾＝影＝ソード＞弓
ダガー：影＞ソード＞弓
グレソ：盾＞ソード
ハルバ：ソード
弓 ：弓＞影＞ソード
オーブ：スペ＝スピ
本 ：スペ＝スピ
メイス：キュア＞チャント＞盾
ワンド：チャント＞キュア
盾 ：盾＝キュア
>>614
ダガーの一位が影なのは当然だが何でソードとボウに差があるんだ？
最低でもソード＝ボウだろ。
ハルバードとグレソがあるのを考えたらボウ＞ソードでもいいくらいだ。
俺サブでクソードプレイ楽しんでるけどしてるけどお前もクソードか？
ダガーの一位が影なのは当然だが何でソードとボウに差があるんだ？
最低でもソード＝ボウだろ。
ハルバードとグレソがあるのを考えたらボウ＞ソードでもいいくらいだ。
俺サブでクソードプレイ楽しんでるけどしてるけどお前もクソードか？
よ〜やく絡んでくれる変な奴がきたｗ
使用頻度としてＰＴ２刀必須なソードのほうが高いだろうと思ったから
ソード＞ボウにしただけ
っつーかたいして考えてつくってないしなｗ
ちなみに弓がソード使うのか＠＠？
弓やってないしやる気もないからどうでもいいがｗ
使用頻度としてＰＴ２刀必須なソードのほうが高いだろうと思ったから
ソード＞ボウにしただけ
っつーかたいして考えてつくってないしなｗ
ちなみに弓がソード使うのか＠＠？
弓やってないしやる気もないからどうでもいいがｗ
ブルスケセット：盾＞キュア＞チャント
ラッフルセット：ソード＝シャドウ
ダガーセット：シャドウ＞弓＞ソード
メイスセット：キュア＞盾＝チャント
アヌ槍：ソード
アヌグレソ：盾
アヌワンド：チャント＞キュア
オーブ：スピ＝スペ
本 ：スピ＝スペ
アヌ弓：弓＞影＝ソード
これでいいだろ。
ソードはグレソなんてつかわねーだろ。どうせ砕くだけだろ
>>616 レスずっと待ってて（笑）ようやく返してくれた相手に
何その気持ち悪い態度ｗｗ
ラッフルセット：ソード＝シャドウ
ダガーセット：シャドウ＞弓＞ソード
メイスセット：キュア＞盾＝チャント
アヌ槍：ソード
アヌグレソ：盾
アヌワンド：チャント＞キュア
オーブ：スピ＝スペ
本 ：スピ＝スペ
アヌ弓：弓＞影＝ソード
これでいいだろ。
ソードはグレソなんてつかわねーだろ。どうせ砕くだけだろ
>>616 レスずっと待ってて（笑）ようやく返してくれた相手に
何その気持ち悪い態度ｗｗ
メイン弓だけど ソードダガーは影＞ソード＞弓でしょうがないと思うよ。
弓がソードやダガー使うのはＩＤの神長をライカン殴りするくらいの用途しかないんじゃないかな？
この前、運良くＰＴのソードも影もスケイルソード持ってて快く譲ってくれたので、ダメ神石入れて大事に使ってるよ。
ただ大抵のＰＴだとスケイル持ってても弓なんか無視で砕き用にもって奴は多いよな。
影居ないＰＴで出たエリートダガー欲しかったが、その時はソードが余裕で持ってったよ。
まぁ、聞く暇なくてダガー振れなかった初心者の俺も悪いけどさ・・・
弓がソードやダガー使うのはＩＤの神長をライカン殴りするくらいの用途しかないんじゃないかな？
この前、運良くＰＴのソードも影もスケイルソード持ってて快く譲ってくれたので、ダメ神石入れて大事に使ってるよ。
ただ大抵のＰＴだとスケイル持ってても弓なんか無視で砕き用にもって奴は多いよな。
影居ないＰＴで出たエリートダガー欲しかったが、その時はソードが余裕で持ってったよ。
まぁ、聞く暇なくてダガー振れなかった初心者の俺も悪いけどさ・・・
>>616
自分で書いたダガーの話なのに弓がソード使うのか、って三歩歩いちゃったの？
自分で書いたダガーの話なのに弓がソード使うのか、って三歩歩いちゃったの？
620 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 01:55:11 ID:dhHir4YQ
全鯖最強だったイズ魔
http://loda.jp/aion/?id=4741.lzh
http://loda.jp/aion/?id=4741.lzh
弓が弓だけでいいのは確かだなー
>>612
>以前、どこかのスレでキュアに速度付きなどあまり効果ないという書き込みをみたもので・・・
それは騙されてるよ
速度が有ればヒール回しの速度が全く違う
ピュリだけでなく、全部に影響する(実験済)
19%を持てば、体感でも全く違う
速度メイスをキュアに無条件で自体しろというのは、正直有り得ない話
そもそもシールドにしろ、ソードにしろ、チャントにしろ
他の装備が保証されてるのにも関わらず
メイスが出たからと言って欲を出して
キュアを押しのけて俺のものとダイスを振る奴は、悪質な害ユーザー確定
>以前、どこかのスレでキュアに速度付きなどあまり効果ないという書き込みをみたもので・・・
それは騙されてるよ
速度が有ればヒール回しの速度が全く違う
ピュリだけでなく、全部に影響する(実験済)
19%を持てば、体感でも全く違う
速度メイスをキュアに無条件で自体しろというのは、正直有り得ない話
そもそもシールドにしろ、ソードにしろ、チャントにしろ
他の装備が保証されてるのにも関わらず
メイスが出たからと言って欲を出して
キュアを押しのけて俺のものとダイスを振る奴は、悪質な害ユーザー確定
>>618
ソードダガーはシャドウ＝ソードだろ
メインタンクで２刀してないのは地雷と言われるくらいなんだし
相談してダガーシャドウ確定でソードはソード確定でいいんじゃね？
相談してシャドウがソードも欲しいというなら両方全振りでいいとおもうよ
ソードダガーはシャドウ＝ソードだろ
メインタンクで２刀してないのは地雷と言われるくらいなんだし
相談してダガーシャドウ確定でソードはソード確定でいいんじゃね？
相談してシャドウがソードも欲しいというなら両方全振りでいいとおもうよ
事情は理解するけどさすがにソード欲張りすぎだと思うがな
どっちか一方は同等かハルバ他の放棄宣言でもなければちょっと付き合いきれないな
どっちか一方は同等かハルバ他の放棄宣言でもなければちょっと付き合いきれないな
厨二病クソードのジャイアン思考になにいっても無駄
固定組んで、野良ソードは相手しないのが世のため
固定組んで、野良ソードは相手しないのが世のため
なんでダガーはシャドウなの？
個人的にはソードはダガーもったほうがタゲ固定出来るし
シャドウはソードもったほうが火力がでると思うんだが
鯖有数の廃でDDまたはDS使ってる人って少なくないか？
いいのが少ないのはわかるんだが、そんな廃ならもってると思うんだ
つまりソードはPVでハルバもって、狩りでダガー
ソードウィングとは名ばかりなんだ
あとキュアで神長メイス欲しいとかいってる人は40ELメイスおすすめ
6穴速度付きＨＰオプ
神長メイスよりよっぽど実用的だし
中央要塞あるならそんなに大変じゃないはず
個人的にはソードはダガーもったほうがタゲ固定出来るし
シャドウはソードもったほうが火力がでると思うんだが
鯖有数の廃でDDまたはDS使ってる人って少なくないか？
いいのが少ないのはわかるんだが、そんな廃ならもってると思うんだ
つまりソードはPVでハルバもって、狩りでダガー
ソードウィングとは名ばかりなんだ
あとキュアで神長メイス欲しいとかいってる人は40ELメイスおすすめ
6穴速度付きＨＰオプ
神長メイスよりよっぽど実用的だし
中央要塞あるならそんなに大変じゃないはず
俺のほうがうまくつかってやんよ職の人は、他にダイス重複する職は呼ばないもし
くは振らない人だけ募集すればいいと思うの。
普通は他職でもその職で使えるものをダイスするんだから、今より強くなるもしくは
職装備なのに放棄しろっていうならそれなりの代償を用意すべきであって、それが
したくないなら良好な関係の固定なりを作っておけばいいと思うの。
くは振らない人だけ募集すればいいと思うの。
普通は他職でもその職で使えるものをダイスするんだから、今より強くなるもしくは
職装備なのに放棄しろっていうならそれなりの代償を用意すべきであって、それが
したくないなら良好な関係の固定なりを作っておけばいいと思うの。
他人同士のPTなんだから公平性を考えるべきで、有用かどうかとかどうでも良いと思うの
神長メイスがOP物理だろうがキュアがペアで殴るときは良いしそもそもクセノとかそのランクだとOPなんか無視しても強いの
誰が持ったら強いとか、固定でやるべきなの
神長メイスがOP物理だろうがキュアがペアで殴るときは良いしそもそもクセノとかそのランクだとOPなんか無視しても強いの
誰が持ったら強いとか、固定でやるべきなの
ソードをPTからハブればいいだけの話だと思うの
なんで他職には・・もっと上の装備が有るからソードに譲れって発想になるんだ？ｗ
「シャドウはソードもったほうが火力がでると思う ＆ 「ソードはダガーもったほうがタゲ固定出来る」
と認識したうえで ソードでも振るんだろ？
その発想からいったら 両手武器は ヴォカ槍＋５０ＥＬが有るから他職への強化石用として放棄するのか？
本気で最近ソードの物欲ウィングが多いわ
いっそ各鯖の物欲ウィング晒しリストでも作ってくれｗ
「シャドウはソードもったほうが火力がでると思う ＆ 「ソードはダガーもったほうがタゲ固定出来る」
と認識したうえで ソードでも振るんだろ？
その発想からいったら 両手武器は ヴォカ槍＋５０ＥＬが有るから他職への強化石用として放棄するのか？
本気で最近ソードの物欲ウィングが多いわ
いっそ各鯖の物欲ウィング晒しリストでも作ってくれｗ
>>631
そういう事なんだろうね。そういう物欲ソードは、じゃあ自分が+10装備でハルバ出ようとそれは確定なんだろ？
誰が持つのがベターか、とか考えるなら装備揃ってる奴はダイスふらなくていいよな？って昔言ったらすっげーファビョったよそいつ
そういう事なんだろうね。そういう物欲ソードは、じゃあ自分が+10装備でハルバ出ようとそれは確定なんだろ？
誰が持つのがベターか、とか考えるなら装備揃ってる奴はダイスふらなくていいよな？って昔言ったらすっげーファビョったよそいつ
>>627
＞あとキュアで神長メイス欲しいとかいってる人は40ELメイスおすすめ
＞6穴速度付きＨＰオプ
＞神長メイスよりよっぽど実用的だし
＞中央要塞あるならそんなに大変じゃないはず
もちろん毎回その分の遺物譲ってくれるんだよな？
＞あとキュアで神長メイス欲しいとかいってる人は40ELメイスおすすめ
＞6穴速度付きＨＰオプ
＞神長メイスよりよっぽど実用的だし
＞中央要塞あるならそんなに大変じゃないはず
もちろん毎回その分の遺物譲ってくれるんだよな？
欲しい武器がある人はみんなそれぞれがんばってAP溜めてるのに
その遺物を譲ってくれとはいかほどに
その遺物を譲ってくれとはいかほどに
嫌味皮肉すら分からないクソード様
頑張ってID通ってるのに「俺が使ったほうが強い！」で確定武器無くなる他職の事考えられないんスかｗ
頑張ってID通ってるのに「俺が使ったほうが強い！」で確定武器無くなる他職の事考えられないんスかｗ
636 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 09:41:10 ID:P3SJJB27
野良なんて欲しい物は基本的に振るでしょ
固定はメンバーの状況次第だな
なんでまたＰＴ組むかどうかわからんような奴らに譲る必要があるの？
譲り合いの精神()ですか？
強欲なんじゃなくて当たり前の事だろう
むしろこれは俺によこせとか言ってる方が強欲
固定はメンバーの状況次第だな
なんでまたＰＴ組むかどうかわからんような奴らに譲る必要があるの？
譲り合いの精神()ですか？
強欲なんじゃなくて当たり前の事だろう
むしろこれは俺によこせとか言ってる方が強欲
>>634
別に神長メイス放棄しろって言わないなら遺物譲れなんて思いませんよ。
＞中央要塞あるならそんなに大変じゃないはず
アビス40EL提案されるほど容易にＡＰ稼げる優勢種族の人なんでしょうが、
アビス50レジェでやっとの人間にはそんな提案されてもって感じですから。
2倍期間にたまたま中央要塞持っててアビス50レジェ手に入れれてラッキー
って思ってる劣勢種族なんで、反発してるだけですけどね。
別に神長メイス放棄しろって言わないなら遺物譲れなんて思いませんよ。
＞中央要塞あるならそんなに大変じゃないはず
アビス40EL提案されるほど容易にＡＰ稼げる優勢種族の人なんでしょうが、
アビス50レジェでやっとの人間にはそんな提案されてもって感じですから。
2倍期間にたまたま中央要塞持っててアビス50レジェ手に入れれてラッキー
って思ってる劣勢種族なんで、反発してるだけですけどね。
>>636
でもクソード様、他職の確定武器にまで手を出すのは
基地外としか言えませんよ、しかも無言で当たり前のごとく。
廃人ならまだしも、一般人ならポエタとかで心待ちにしていた武器を強奪されたら
一発引退も十分あり得るんだぞ、思いやりを投げ捨てて
利己主義に走るのはどうかと思わんか？一般的にそういう奴はクズと呼ばれ、晒される対象だぞｗ
でもクソード様、他職の確定武器にまで手を出すのは
基地外としか言えませんよ、しかも無言で当たり前のごとく。
廃人ならまだしも、一般人ならポエタとかで心待ちにしていた武器を強奪されたら
一発引退も十分あり得るんだぞ、思いやりを投げ捨てて
利己主義に走るのはどうかと思わんか？一般的にそういう奴はクズと呼ばれ、晒される対象だぞｗ
>>636
でもハルバ振ったらキレるんでしょう？強化したいんで割りますね＾＾
でもハルバ振ったらキレるんでしょう？強化したいんで割りますね＾＾
640 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 10:17:52 ID:P3SJJB27
>>638
一発引退とか言われてもな
ゲームを他人のためにやってんの？としか思えない。
もちろん自分のメイン武器より弱かったら振らないよ
砕いて強化するためにほしいとかは間違いなく地雷。
>>639
使わない物に振られたらキレるの当たり前だろｗ
そこまで言わないとわからない馬鹿なの？＾＾；
一発引退とか言われてもな
ゲームを他人のためにやってんの？としか思えない。
もちろん自分のメイン武器より弱かったら振らないよ
砕いて強化するためにほしいとかは間違いなく地雷。
>>639
使わない物に振られたらキレるの当たり前だろｗ
そこまで言わないとわからない馬鹿なの？＾＾；
野良でソード排除の流れにしたいシールドの工作乙
さすがにこれはありえない理論過ぎて中身ソードだと思われないぞｗ
さすがにこれはありえない理論過ぎて中身ソードだと思われないぞｗ
今ソードが減って欲しい職といえば・・・
後はわかるな。
後はわかるな。
>>642
ソードだな。
ソードだな。
ドレドの主役を奪われたスピちゃん的にもソードは減ってほしいですｗ
ID:P3SJJB27 こいつソードスレに沸いたキチ 相手にしないほうがいい
転職乗り換え最強厨 野良回避の方向で
これからは47スピ出たら、ソードじゃなくても振ったほうがいい
123 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 16:23:45 ID:uUIpAIQu
>>111
合成用でもメインとしてでも使うなら別に切れねえよ
だが砕くなら切れる
でもそこは職業とか確定どうこうじゃなくて性格の問題だろ
>>113
俺は影に確定はないんだからダイスしろと言ってるだけなんだが
ソードも影も二刀は必須だろ？
お互い必須なら取り合えよってこと
ハルバ振りたいなら俺みたいにソード作ればいいだろ
転職乗り換え最強厨 野良回避の方向で
これからは47スピ出たら、ソードじゃなくても振ったほうがいい
123 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 16:23:45 ID:uUIpAIQu
>>111
合成用でもメインとしてでも使うなら別に切れねえよ
だが砕くなら切れる
でもそこは職業とか確定どうこうじゃなくて性格の問題だろ
>>113
俺は影に確定はないんだからダイスしろと言ってるだけなんだが
ソードも影も二刀は必須だろ？
お互い必須なら取り合えよってこと
ハルバ振りたいなら俺みたいにソード作ればいいだろ
>>634
中央要塞あって、APは何とか貯まるとしても金の数が絶望的に足りない。
出来たらIDで速度メイスポロリでゲットしたい。
他職が事前に振るっていうなら抜けて他のＰＴ入る。
中に入っちゃってから言われたらどうしようもないから腹が立つ。
中央要塞あって、APは何とか貯まるとしても金の数が絶望的に足りない。
出来たらIDで速度メイスポロリでゲットしたい。
他職が事前に振るっていうなら抜けて他のＰＴ入る。
中に入っちゃってから言われたらどうしようもないから腹が立つ。
>>643
正解♪
1.9はまだいいけど2.0きて職専用防具出るIDでソード複数じゃないと集まらなく
なったら最悪
他職は強欲ソードはどんどんBLいれてハブってくれたほうが普通のソードから
したらPT組安くて助かる
正解♪
1.9はまだいいけど2.0きて職専用防具出るIDでソード複数じゃないと集まらなく
なったら最悪
他職は強欲ソードはどんどんBLいれてハブってくれたほうが普通のソードから
したらPT組安くて助かる
648 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 10:36:07 ID:P3SJJB27
シールドの工作でもなんでもいいから煽るだけのレスしてないで反論してみろよ
どの辺がありえない理論なんかな？
大体ソード排除したいシールドなんかもう残ってなくないか？ｗ
うまいシールドはもちろん固定してるしＰＴに不満は特にないと思う
２ｃｈでソード排除しようとしてるようなシールドなんか排除したところでＰＴに入れないだろｗ
どの辺がありえない理論なんかな？
大体ソード排除したいシールドなんかもう残ってなくないか？ｗ
うまいシールドはもちろん固定してるしＰＴに不満は特にないと思う
２ｃｈでソード排除しようとしてるようなシールドなんか排除したところでＰＴに入れないだろｗ
649 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 10:39:17 ID:P3SJJB27
ソードからしてもクソードは減って欲しいだろなそりゃ。無駄にゴミみたいなの増えてるし
だがその減って欲しいって感じてる奴も大抵クソードなんだから面白い話だ
だがその減って欲しいって感じてる奴も大抵クソードなんだから面白い話だ
メイスは基本キュア、これはいいんだけど、
キュアが神長メイスを速度メイスとしか考えてないのが納得できないは・・・。
キュアにとってはそうかもしれんが、シールドにとっては最終装備になりえる武器だからなあ・・・
キュアが神長メイスを速度メイスとしか考えてないのが納得できないは・・・。
キュアにとってはそうかもしれんが、シールドにとっては最終装備になりえる武器だからなあ・・・
メノハンマー購入か神長メイスロット売りでも買っとけよ
いえいえ反論の余地なんかないですよ
自分がいいと思っているならそれで結構
周りがどう思うかは別としてね
他職があってのPTだから
自分がいいと思っているならそれで結構
周りがどう思うかは別としてね
他職があってのPTだから
>>651
俺の方がうまく使えるからキュアは放棄しろって結論に至るならそういうＰＴを募集すればいい。
別に放棄してくれるキュア募集でキュアが来なくなることなんてないんだからさ。
AP貯めるためや防具出でればラッキーなキュアも大勢いる。
ただ欲しいと思ってるキュアもいるってことを理解して欲しい。
最初に言わずに出てしまった時にもどうしても欲しい譲ってくれって言われれば譲るキュアはうちの周りには多いよ。
速度最速なんだし、それ以外のOPが物理OPってだけでそれ以外の基本性能は最高なわけでキュアにだって最終装備になりえるよ。
俺の方がうまく使えるからキュアは放棄しろって結論に至るならそういうＰＴを募集すればいい。
別に放棄してくれるキュア募集でキュアが来なくなることなんてないんだからさ。
AP貯めるためや防具出でればラッキーなキュアも大勢いる。
ただ欲しいと思ってるキュアもいるってことを理解して欲しい。
最初に言わずに出てしまった時にもどうしても欲しい譲ってくれって言われれば譲るキュアはうちの周りには多いよ。
速度最速なんだし、それ以外のOPが物理OPってだけでそれ以外の基本性能は最高なわけでキュアにだって最終装備になりえるよ。
流石にキュアと盾なら盾が条件出してもらう権利言い出すのはいいんじゃねえの？とは思う
でもそこにソードがいると「じゃあ俺も＾＾」になるからなｗ
でもそこにソードがいると「じゃあ俺も＾＾」になるからなｗ
最近、野良覚醒で、"2刀火力"募集をやめて、"シャドウ"募集に変えた
強欲地雷ソード、多すぎだぜ
>655
盾：神長メイスもらったら、(キュアに)あなたをずっとまもります
キュア：じゃあ、あげる♪
剣：じゃあ俺も＾＾
盾＆キュア：死ね＾＾
強欲地雷ソード、多すぎだぜ
>655
盾：神長メイスもらったら、(キュアに)あなたをずっとまもります
キュア：じゃあ、あげる♪
剣：じゃあ俺も＾＾
盾＆キュア：死ね＾＾
今までシャドウはダガーなって言ってたのがソードスレでダガー持ち上げられ始めると急にソードもダガー振って良いとか言い出す
マジでソード弱体しないかな、クロメデ時代にもこの問題あったけど、当時はソードunkだったからソードがわがままいえなかったんだよな
強欲職が強くなるとこうなるから困る。シエル天とか「チャントがメイス取ったとか引退しろ！」とか全茶で言い出すソードすらいたぐらいだしな
マジでソード弱体しないかな、クロメデ時代にもこの問題あったけど、当時はソードunkだったからソードがわがままいえなかったんだよな
強欲職が強くなるとこうなるから困る。シエル天とか「チャントがメイス取ったとか引退しろ！」とか全茶で言い出すソードすらいたぐらいだしな
658 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 11:05:13 ID:P3SJJB27
結局どの職も俺がほしいｏｒ使えるからお前は振るなって言うからもめてるのに気がつかない馬鹿ばかりだなｗ
言い方変えただけで内容は俺と同じだからなｗ
言い方変えただけで内容は俺と同じだからなｗ
659 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 11:09:30 ID:P3SJJB27
ごめん内容は違ったわｗ
俺→欲しいものには振る
お前ら→俺がほしいものには振るな
こうですよね？＾＾
自分が欲しいものに振られたら困るからここで話し合って広めようぜｗって事だよな？
俺→欲しいものには振る
お前ら→俺がほしいものには振るな
こうですよね？＾＾
自分が欲しいものに振られたら困るからここで話し合って広めようぜｗって事だよな？
>>659
すごい単純な話だけど短絡杉
例：神長メイス
ソード「俺が使うほうが強いからよこせ」⇒キュア武器なし。ソード＝確定2種（盾いれば１）+ソードダガーも振りますね＾＾
公平って言葉を知らない中国人じゃないなら意味分かるよな？
すごい単純な話だけど短絡杉
例：神長メイス
ソード「俺が使うほうが強いからよこせ」⇒キュア武器なし。ソード＝確定2種（盾いれば１）+ソードダガーも振りますね＾＾
公平って言葉を知らない中国人じゃないなら意味分かるよな？
当時は最強厨のほとんどがシールド・シャドウ・スペルに流れてた
彼らはそれぞれソード・ボウ・スピをPT・対人ともに弱者としてハブっていた
今では最強厨のほとんどが、ソードとボウ
スピに限っては一時期サブと思われる低Ｌｖが急増したものの、育成途中で何かを悟ったらしく昔と変わらない人種が多い
彼らはそれぞれソード・ボウ・スピをPT・対人ともに弱者としてハブっていた
今では最強厨のほとんどが、ソードとボウ
スピに限っては一時期サブと思われる低Ｌｖが急増したものの、育成途中で何かを悟ったらしく昔と変わらない人種が多い
>659
そうだな
ID:P3SJJB27みたいなクソードをとっとと晒して、
話し合って広めて、BLぶち込めばみんなが幸せになれるってことだ
そうだな
ID:P3SJJB27みたいなクソードをとっとと晒して、
話し合って広めて、BLぶち込めばみんなが幸せになれるってことだ
664 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 11:27:24 ID:P3SJJB27
>>660
いや公平にというのはわかるよ
でもさ本当に公平にするなら一人一つの武器のみ、残りは何があってもダイスにするべきじゃないのか？
そこで誰も装備できないしでたら貰うわ。とか言い出すから不公平が生まれるんでしょ？
今ここでもめてるのは日本語おかしくなるけど『ちょっと俺有利な公平』にしたいわけでしょ？
>>662
俺の事放置するんじゃなかったの？かまってほしいの？
いや公平にというのはわかるよ
でもさ本当に公平にするなら一人一つの武器のみ、残りは何があってもダイスにするべきじゃないのか？
そこで誰も装備できないしでたら貰うわ。とか言い出すから不公平が生まれるんでしょ？
今ここでもめてるのは日本語おかしくなるけど『ちょっと俺有利な公平』にしたいわけでしょ？
>>662
俺の事放置するんじゃなかったの？かまってほしいの？
665 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 11:28:46 ID:P3SJJB27
>>663
お前のメイン武器や防具に振ってもキレるだけで別にいいのか＾＾
お前のメイン武器や防具に振ってもキレるだけで別にいいのか＾＾
>664
いや、逆に興味が沸いた
どこの鯖で、なんて名前のクソードやってるのか知りたい
47スピア出たら、(他職だが)振りたいし
はやく特定しとかないと、他ソードと一緒にされたらたまらん
装備が〜とか言ってる時点で糞装備だから、ドレドギでも一緒になりたくないし
いや、逆に興味が沸いた
どこの鯖で、なんて名前のクソードやってるのか知りたい
47スピア出たら、(他職だが)振りたいし
はやく特定しとかないと、他ソードと一緒にされたらたまらん
装備が〜とか言ってる時点で糞装備だから、ドレドギでも一緒になりたくないし
>>664
例
シャドウ
ソード・ダガー何れか確定、他ダイス
1確定1ダイスor2ダイス
ソード
1or2確定 2ダイスor3ダイスor4ダイス（メイス）
ダガーソード片方シャドウに確定入れてもこの状況。はいはい公平公平
どんなに譲ってもソードが有利な公平なのが今。それ以上を望んでるのがクソード
例
シャドウ
ソード・ダガー何れか確定、他ダイス
1確定1ダイスor2ダイス
ソード
1or2確定 2ダイスor3ダイスor4ダイス（メイス）
ダガーソード片方シャドウに確定入れてもこの状況。はいはい公平公平
どんなに譲ってもソードが有利な公平なのが今。それ以上を望んでるのがクソード
>>665
いや俺はもちろんよくねーよｗ
ただお前の言い分は、
装備できて、使うなら何振ってもいいってことだよね？他人の損得なんか関係ないし、
自分の利益最優先、考え押し付けんじゃねーよってスタイル貫くわけだよね？
そしたら、「装備できないけど砕けるし>>665の装備する武器も振っちゃえ〜
砕けないポエタ防具でも店売りすりゃギーナになるし振っちゃえ」
っていう考えもお前と同じ考えになるから問題なくね？ってことだよ
砕くために振るのは地雷っていうのはお前の考えであって、他人に押し付けちゃだめだよね？
いや俺はもちろんよくねーよｗ
ただお前の言い分は、
装備できて、使うなら何振ってもいいってことだよね？他人の損得なんか関係ないし、
自分の利益最優先、考え押し付けんじゃねーよってスタイル貫くわけだよね？
そしたら、「装備できないけど砕けるし>>665の装備する武器も振っちゃえ〜
砕けないポエタ防具でも店売りすりゃギーナになるし振っちゃえ」
っていう考えもお前と同じ考えになるから問題なくね？ってことだよ
砕くために振るのは地雷っていうのはお前の考えであって、他人に押し付けちゃだめだよね？
>>668
そうならないように職振りってものが本来あるんだよな
ある程度納得するラインをつくらないと全員が損する
それを自由って都合の良い響きだけで振ろうとする半端に知恵のついた中国人みたいなのが増えてきたって事でしょ
そうならないように職振りってものが本来あるんだよな
ある程度納得するラインをつくらないと全員が損する
それを自由って都合の良い響きだけで振ろうとする半端に知恵のついた中国人みたいなのが増えてきたって事でしょ
670 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 11:46:04 ID:P3SJJB27
煽りのために来てるような奴はスルーでいい
ところで前から気になっていたんだが、ボウで二刀が最近持ち上げられてきたじゃない
あれってどれくらい使えるものなんだ？ライカン二刀のほうが火力出るっていうならば
ボウ自体の火力が二刀ソードやシャドウに普通に劣るという事になるんじゃない？
ところで前から気になっていたんだが、ボウで二刀が最近持ち上げられてきたじゃない
あれってどれくらい使えるものなんだ？ライカン二刀のほうが火力出るっていうならば
ボウ自体の火力が二刀ソードやシャドウに普通に劣るという事になるんじゃない？
672 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 11:51:40 ID:P3SJJB27
>>667
だから一人一個残りダイスにすりゃいいって言ってるやろｗ
ソードがずるいと思うならソードやればいいやん
ソードなんかやる時間ないならソードに確定多すぎて不公平なんでなんかダイス振らせてとでも言えばいい
だから一人一個残りダイスにすりゃいいって言ってるやろｗ
ソードがずるいと思うならソードやればいいやん
ソードなんかやる時間ないならソードに確定多すぎて不公平なんでなんかダイス振らせてとでも言えばいい
いや普通に劣るでしょ
何を勘違いしてたのか知らないけどさｗ
瞬間火力はシャドウ並みにでるだろうけど、スキルＣＴになったらガタ落ち
だからその間は2刀のスキル回した方が・・っていうのが発端だったと思うよ
何を勘違いしてたのか知らないけどさｗ
瞬間火力はシャドウ並みにでるだろうけど、スキルＣＴになったらガタ落ち
だからその間は2刀のスキル回した方が・・っていうのが発端だったと思うよ
>671
>ボウ自体の火力が二刀ソードやシャドウに普通に劣るという事になるんじゃない？
常識だろう？2刀職の装備にもよるだろうが
ボウスレより
141 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 15:51:18 ID:Zao/Fw+4
ザフィ10多いな、俺もザフィ10だよ
でもＩＤはサブシャドウのほうが普通に火力高くて泣いた。
ボウも通常攻撃1200*2くらいでてほしーわｗ
>ボウ自体の火力が二刀ソードやシャドウに普通に劣るという事になるんじゃない？
常識だろう？2刀職の装備にもよるだろうが
ボウスレより
141 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 15:51:18 ID:Zao/Fw+4
ザフィ10多いな、俺もザフィ10だよ
でもＩＤはサブシャドウのほうが普通に火力高くて泣いた。
ボウも通常攻撃1200*2くらいでてほしーわｗ
ソードずるいと思うならソードすればいい・・・・・
ずるいと思うけどソードしたくないわ。
隣にずるい人がいてもその人になりたいと思わんし。
ずるいと思うけどソードしたくないわ。
隣にずるい人がいてもその人になりたいと思わんし。
678 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 12:00:30 ID:P3SJJB27
>>668
いや振りたいなら自分で考えて振ればいいじゃんｗ
俺は装備できて使える物以外は振らない。砕くために振るのは地雷という考えだと書いたよな
俺とお前がＰＴになってお前が砕くために俺の対象武具に振るというはダイス議論以前の問題でただの嫌がらせでしかないということだよ
いや振りたいなら自分で考えて振ればいいじゃんｗ
俺は装備できて使える物以外は振らない。砕くために振るのは地雷という考えだと書いたよな
俺とお前がＰＴになってお前が砕くために俺の対象武具に振るというはダイス議論以前の問題でただの嫌がらせでしかないということだよ
泥棒：俺がずるいと思うなら泥棒になればいいじゃん！
いえ、なりたくないっす
いえ、なりたくないっす
ライカン2刀＞平常時ソード・シャドウ＞ボウ2刀
常時ライカンやってられるアビスソロ時とかなら便利。攻撃速度は弓じゃCT長過ぎて生きないし。
ライカンの攻撃速度以外勝ってるものが一切無いから
本気出したソード・シャドウとは勝負にならない。威力も手数も大幅に負けてる。
あとゲイル+ライカン+勇気だけで攻撃速度カンストするからDPS追及的な用途だと実は速度剣要らない。
天だとゲイルすら要らない。
常時ライカンやってられるアビスソロ時とかなら便利。攻撃速度は弓じゃCT長過ぎて生きないし。
ライカンの攻撃速度以外勝ってるものが一切無いから
本気出したソード・シャドウとは勝負にならない。威力も手数も大幅に負けてる。
あとゲイル+ライカン+勇気だけで攻撃速度カンストするからDPS追及的な用途だと実は速度剣要らない。
天だとゲイルすら要らない。
常時ゲイルなのを基準にいらなっておかしいと思うが
http://hissi.org/read.php/mmo/20100611/
只今14位です。もっと上を狙えるぞがんばれ！
只今14位です。もっと上を狙えるぞがんばれ！
683 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 12:10:49 ID:P3SJJB27
強欲クソードとか言ってる中で>>671みたいなのが出てくるんだよなｗ
俺ボウなんで２刀も振りたいし工作しようって腹だよな？ｗ
その議論になんの意味があるの？ボウスレ行けばいいじゃんｗ
ボウは２刀使えるし振る権利もあると主張したいんでしょｗ
こういう奴がいるから公平なんて無理なんだよｗ
俺ボウなんで２刀も振りたいし工作しようって腹だよな？ｗ
その議論になんの意味があるの？ボウスレ行けばいいじゃんｗ
ボウは２刀使えるし振る権利もあると主張したいんでしょｗ
こういう奴がいるから公平なんて無理なんだよｗ
>>681
DPS追及的な用途だと
DPS追及的な用途だと
DPS追及的な用途だと
捕捉
スキルが揃ってない序盤は特に2刀の方が強い。
考えようによっては45くらいまでは弓要らない。
MPがほぼ減らないというメリットも存在する。
DPS追及的な用途だと
DPS追及的な用途だと
DPS追及的な用途だと
捕捉
スキルが揃ってない序盤は特に2刀の方が強い。
考えようによっては45くらいまでは弓要らない。
MPがほぼ減らないというメリットも存在する。
685 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 12:14:00 ID:P3SJJB27
>>680
そこら辺知りたかったんだよね、つまりゲイル入ってるような状況ではソードやシャドウに劣るが
入ってない状態だとライカン二刀のほうが強いって事なのかね
そのわりにはボス戦でライカンなってても遠くから撃ってるだけのボウしか見たことないんだよな
そこら辺知りたかったんだよね、つまりゲイル入ってるような状況ではソードやシャドウに劣るが
入ってない状態だとライカン二刀のほうが強いって事なのかね
そのわりにはボス戦でライカンなってても遠くから撃ってるだけのボウしか見たことないんだよな
ソードがPTに混ざると、本当にややっこしいなｗ
ソードとポエタとか行くときだけは、事前に相談が必要なんだが
剣：ソードセットのだけダイス振らせてもらいたい ダガグレソはいりません
盾：おｋ 盾セットのソードしか振りません
影：(ダガはもってるんだがな、ま、しゃーない)・・・・ダイスおｋ
弓：弓しか目に入りません
これがID:P3SJJB27だと、無言全振りだから困る
ダイススレの常識ってのはゲーム内じゃ常識にならん その時々のPTで事前相談しろってこった
ソードとポエタとか行くときだけは、事前に相談が必要なんだが
剣：ソードセットのだけダイス振らせてもらいたい ダガグレソはいりません
盾：おｋ 盾セットのソードしか振りません
影：(ダガはもってるんだがな、ま、しゃーない)・・・・ダイスおｋ
弓：弓しか目に入りません
これがID:P3SJJB27だと、無言全振りだから困る
ダイススレの常識ってのはゲーム内じゃ常識にならん その時々のPTで事前相談しろってこった
ID:P3SJJB27みたいな、似非公平がいるからでしょｗ
表向きは希望1本だけど、そこでソードがハルバ希望ですって言うわけないじゃんｗ
表向きは希望1本だけど、そこでソードがハルバ希望ですって言うわけないじゃんｗ
公平さならダイス全振り前提で事前権利売買に限る
本来、職振りってのは
「公平さを捨てて、欲しいものを得る確率を上げる」事が目的
別に「欲しいものを確実に手に入れる」ためではないし、
ましては「公平さを保つ」ためのものでもない
その辺わかってない奴が職振りってのを
公平な手段と勘違いして、勝手に残念がってるだけの話
本来、職振りってのは
「公平さを捨てて、欲しいものを得る確率を上げる」事が目的
別に「欲しいものを確実に手に入れる」ためではないし、
ましては「公平さを保つ」ためのものでもない
その辺わかってない奴が職振りってのを
公平な手段と勘違いして、勝手に残念がってるだけの話
690 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 12:18:19 ID:P3SJJB27
ID:PmGRNgaBはボウ
２刀用にダイスを振りたいので工作中ｗ
シールドソードシャドウ涙目だなｗ
２刀用にダイスを振りたいので工作中ｗ
シールドソードシャドウ涙目だなｗ
>>686
シャドウとソード一緒くたにしてるがシャドウの方がDPSはいいよ。MC効率ぶっとんでるし
そこを踏まえても、非ゲイル時にカンストで常時いけるボウ2刀はなかなか。
ただしシャドウには2分毎に30秒カンスト 5分CT3分20％攻撃UPスキルあるから超えるかどうかはわからん
ボウのスキル火力はマジぶっとんでるからその分で補えばボウでも近い水準にはなると思う。ただ要塞IDとか常時ライカン無理だしなぁ
シャドウとソード一緒くたにしてるがシャドウの方がDPSはいいよ。MC効率ぶっとんでるし
そこを踏まえても、非ゲイル時にカンストで常時いけるボウ2刀はなかなか。
ただしシャドウには2分毎に30秒カンスト 5分CT3分20％攻撃UPスキルあるから超えるかどうかはわからん
ボウのスキル火力はマジぶっとんでるからその分で補えばボウでも近い水準にはなると思う。ただ要塞IDとか常時ライカン無理だしなぁ
ID:P3SJJB27、どこがボウなの？ｗというか、妄想過ぎると病気だぞ？病院いってこい
694 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 12:21:50 ID:P3SJJB27
ID:P3SJJB27がキュアスレでも愚痴スレでも本スレでもシールドスレでも
暴れてたかまってちゃんなことがよく分かった。
そろそろＩＤ変えた自演扱いとか、スピ認定とかし始めそうだ。
暴れてたかまってちゃんなことがよく分かった。
そろそろＩＤ変えた自演扱いとか、スピ認定とかし始めそうだ。
ソードなんだからソードはソードで確定だろ
他はくれてやるけどソードだけは譲れん
他はくれてやるけどソードだけは譲れん
697 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 12:25:31 ID:P3SJJB27
>>689
俺に言われたくないかもしれんがその通りだと思うわ
結局ここにいる奴らの大半は公平という言葉を使ってなにかしら自分に有利に働くようにしようとしてるだけなんだよな
たまにこういう意見が出ると工作できなくなるからスルーや煽るだけなんだよな
俺に言われたくないかもしれんがその通りだと思うわ
結局ここにいる奴らの大半は公平という言葉を使ってなにかしら自分に有利に働くようにしようとしてるだけなんだよな
たまにこういう意見が出ると工作できなくなるからスルーや煽るだけなんだよな
各装備に対する各クラスの考え方を知る場としても機能するんじゃないかと思うんだけどね。
ダイス権について語る上で各クラスにおける装備の重要度を知る事は不可欠だと思う。
何故それが必要なのか、どれくらい重要なのか、それを知らないようでは話になるまいよ。
>>686
ゲイルというか、長CTスキルを使っていない状態のソード・ボウかな。
50で単純に比較するとコントラクト使っただけのシャドウとライカンでも負けるくらいじゃないかな。
神長戦とかならソードも3000DPや4000DPを使うから、こうなると比較にならない。
DPSを追求するなら、弓スキルを使い切った後CT中持ち替えるという運用になる。
結構面倒な操作を要求される上に弓も2刀も良いモノを用意していないと意味が無い。
操作が出来て、装備も揃っていて、尚且つそこまでしてDPS追及しようとする気合いと情熱が有るボウとなると
恐らく野良じゃ全く居ないと思って良いんじゃない？
剣欲しがるボウの大半が、貰えるなら欲しい程度の考えだと思うよ。
ダイス権について語る上で各クラスにおける装備の重要度を知る事は不可欠だと思う。
何故それが必要なのか、どれくらい重要なのか、それを知らないようでは話になるまいよ。
>>686
ゲイルというか、長CTスキルを使っていない状態のソード・ボウかな。
50で単純に比較するとコントラクト使っただけのシャドウとライカンでも負けるくらいじゃないかな。
神長戦とかならソードも3000DPや4000DPを使うから、こうなると比較にならない。
DPSを追求するなら、弓スキルを使い切った後CT中持ち替えるという運用になる。
結構面倒な操作を要求される上に弓も2刀も良いモノを用意していないと意味が無い。
操作が出来て、装備も揃っていて、尚且つそこまでしてDPS追及しようとする気合いと情熱が有るボウとなると
恐らく野良じゃ全く居ないと思って良いんじゃない？
剣欲しがるボウの大半が、貰えるなら欲しい程度の考えだと思うよ。
699 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 12:30:58 ID:P3SJJB27
>>693
お前に言ったっけ？俺がボケてたらすまんｗ
その議論をここでする必要があるの？ボウスレで議論して結果ＤＰＳやらなんやらでボウも２刀必要と判断されたらその理由なり書いてここにくればいいだけだろ？ｗ
ボウスレのがよっぽどいい議論ができると思わないか？
他職にも認めてほしいからここで議論しようとするんだろうがｗ
お前に言ったっけ？俺がボケてたらすまんｗ
その議論をここでする必要があるの？ボウスレで議論して結果ＤＰＳやらなんやらでボウも２刀必要と判断されたらその理由なり書いてここにくればいいだけだろ？ｗ
ボウスレのがよっぽどいい議論ができると思わないか？
他職にも認めてほしいからここで議論しようとするんだろうがｗ
>>697
随分自虐じゃないかｗ
別に俺はお前に構ってるわけじゃないが、自論があるなら勝手に貫け
＞結局ここにいる奴らの大半は公平という言葉を使ってなにかしら自分に有利に働くようにしようとしてるだけなんだよな
そりゃそうだ
何かしらの不満を現状のダイスの暗黙にもってる奴、つまり損してるとおもってる奴が、改善という名のエゴを押し通すスレだからなｗ
随分自虐じゃないかｗ
別に俺はお前に構ってるわけじゃないが、自論があるなら勝手に貫け
＞結局ここにいる奴らの大半は公平という言葉を使ってなにかしら自分に有利に働くようにしようとしてるだけなんだよな
そりゃそうだ
何かしらの不満を現状のダイスの暗黙にもってる奴、つまり損してるとおもってる奴が、改善という名のエゴを押し通すスレだからなｗ
701 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 12:32:26 ID:P3SJJB27
702 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 12:35:04 ID:P3SJJB27
趣旨にあった使い方だからこれでいいのか
訂正 使っていない状態のソード・シャドウ
>>697
抽出やロット売りが不可能だったらだいぶモメなくなると思うんだけどね。
仮に全員が装備揃ってて何も要らないという状態の場合
取得権を主張できる装備が多いクラスの方が得だというのは事実だと思う。
>>ID:P3SJJB27
このスレ自体、ロット権に対する他職の考え方を知る為の場じゃないかな。
このスレで答えを求めたり順位決定する事に意味は無いよ。
ボウにとって2刀がどの程度重要なものなのか、それを知った上で
結局ダイスを振るかどうか考えるのは当事者達だよ。
よく話題に上がるシールドの大剣、キュアの神長メイスにしたって同じ事。
>>697
抽出やロット売りが不可能だったらだいぶモメなくなると思うんだけどね。
仮に全員が装備揃ってて何も要らないという状態の場合
取得権を主張できる装備が多いクラスの方が得だというのは事実だと思う。
>>ID:P3SJJB27
このスレ自体、ロット権に対する他職の考え方を知る為の場じゃないかな。
このスレで答えを求めたり順位決定する事に意味は無いよ。
ボウにとって2刀がどの程度重要なものなのか、それを知った上で
結局ダイスを振るかどうか考えるのは当事者達だよ。
よく話題に上がるシールドの大剣、キュアの神長メイスにしたって同じ事。
705 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 12:41:34 ID:P3SJJB27
>>700
いやだからさ公平にしようぜ！とか言っちゃってる奴らがさ自分に有利にしようと必死なわけじゃんか。それが見てて痛々しくてな
そういう奴に限って俺に噛みついてくるしなｗ
お前とは違う！みたいな感じで言ってくるしｗ
いやだからさ公平にしようぜ！とか言っちゃってる奴らがさ自分に有利にしようと必死なわけじゃんか。それが見てて痛々しくてな
そういう奴に限って俺に噛みついてくるしなｗ
お前とは違う！みたいな感じで言ってくるしｗ
706 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 12:46:49 ID:P3SJJB27
>>704
このスレは・・・・キュアスレの隔離スレなんだ・・・
このスレは・・・・キュアスレの隔離スレなんだ・・・
>>703
立てた時はキュアスレの隔離場としか考えてなかったから
ぶっちゃけここまで盛り上がるとは思ってなかった。
本質は隔離場だからぶっちゃけクラススレがダイスの話題で荒れるのを抑止出来ればどうでもいいっていう
どのクラスがどんな理由でどんな装備を欲しがってるのかを知って
それによって誰が得して誰が損するのか
如何にすればモメずに終われるのか、それを考える為の材料を提示し合う場として機能すれば幸い。
立てた時はキュアスレの隔離場としか考えてなかったから
ぶっちゃけここまで盛り上がるとは思ってなかった。
本質は隔離場だからぶっちゃけクラススレがダイスの話題で荒れるのを抑止出来ればどうでもいいっていう
どのクラスがどんな理由でどんな装備を欲しがってるのかを知って
それによって誰が得して誰が損するのか
如何にすればモメずに終われるのか、それを考える為の材料を提示し合う場として機能すれば幸い。
>>707
多分いきなり振ってくるのはほぼいないと思うお。
どーしても欲しければフレローブ（すでに持ってる）誘うか、
ローブ無しのＰＴ作って頑張ればいいだけだから
わざわざローブが入ってるＰＴで振るほどがめつい真似しなくても大丈夫。
なんでも装備出来るからって振りまくる糞ードと一緒にしないで欲しい。
多分いきなり振ってくるのはほぼいないと思うお。
どーしても欲しければフレローブ（すでに持ってる）誘うか、
ローブ無しのＰＴ作って頑張ればいいだけだから
わざわざローブが入ってるＰＴで振るほどがめつい真似しなくても大丈夫。
なんでも装備出来るからって振りまくる糞ードと一緒にしないで欲しい。
晒しという言葉で思い出したが、うちの鯖の晒しスレって天と魔で分けられてないし
ネトゲでいう晒しスレになってないんだよなー、中身が天と魔のいがみ合いとか要塞戦の話中心だわ
ネトゲでいう晒しスレになってないんだよなー、中身が天と魔のいがみ合いとか要塞戦の話中心だわ
>>708
知ってるよ、ぼく>>1ですし。
でも有効利用出来るものは出来れば有効に利用した方が世界の為でそ。ロット権と一緒。
欲しい装備が出た時に欲しい人が取れるようにというのがクラス別にロット権を考える本質。
逐一誰が何振るかを事細かに決めるのはとても面倒だから、セオリーを作ってそれを防いでる。
けれどもそれに不満を持つ人も居て、じゃあどうすればみんな納得出来るか
それを考える為の材料を提供し合う場になれば良いんじゃないかな。
知ってるよ、ぼく>>1ですし。
でも有効利用出来るものは出来れば有効に利用した方が世界の為でそ。ロット権と一緒。
欲しい装備が出た時に欲しい人が取れるようにというのがクラス別にロット権を考える本質。
逐一誰が何振るかを事細かに決めるのはとても面倒だから、セオリーを作ってそれを防いでる。
けれどもそれに不満を持つ人も居て、じゃあどうすればみんな納得出来るか
それを考える為の材料を提供し合う場になれば良いんじゃないかな。
713 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 13:01:09 ID:P3SJJB27
キュアがローブほしいっていうのが理解できんけどね
やわらかくなって特なんてしないだろ
まあIDでそれは関係ないんかな？
それより同列装備の治癒量増加OPとかがどうでもいいのかがすごく気になるところではあるな
やわらかくなって特なんてしないだろ
まあIDでそれは関係ないんかな？
それより同列装備の治癒量増加OPとかがどうでもいいのかがすごく気になるところではあるな
魔法抵抗
魔法抵抗極で物理系にフルぼっこされて嘆いてるくせにローブにしてさらに防御落としてどうすんのｗ
それでもチェーンよりはマシでしょ。魔法抵抗捨てたらもっと死ぬし
>>712
いや、その前の俺の発言みれば分かるけど、当初の目的通りに使われてるなぁと・・・
活用されてるのはいいことだけど、もっとやらせるのも目的どおりかなと感じる。
で、>>1名乗るのは辞めたほうがいい。キュアスレで嫌気がさしたのにループする
同じ話題になんでまたのっかんてんの？って普通の人は思うよ。
いや、その前の俺の発言みれば分かるけど、当初の目的通りに使われてるなぁと・・・
活用されてるのはいいことだけど、もっとやらせるのも目的どおりかなと感じる。
で、>>1名乗るのは辞めたほうがいい。キュアスレで嫌気がさしたのにループする
同じ話題になんでまたのっかんてんの？って普通の人は思うよ。
ということは強いキュアはみんな40ELローブあたりに抵抗刺してるのか
職振り、公平、不公平、結局エゴだが、
他人としこりの残らないように、事前相談か、PT構成自体を考えろってこった
当分、ID:P3SJJB27こんなやつがいるから、野良ソードは回避だな
固定の足りない枠には、さて何をいれるかな・・・
他人としこりの残らないように、事前相談か、PT構成自体を考えろってこった
当分、ID:P3SJJB27こんなやつがいるから、野良ソードは回避だな
固定の足りない枠には、さて何をいれるかな・・・
722 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 13:36:29 ID:P3SJJB27
ID:P3SJJB27はこんだけフルボッコにされて「反論できない」と思えるあたりマジで病気だと思いますまる
クソードって自分が傲慢だって自覚マジでないんだな。まさかシエル天のあのソード様じゃないですよね？似てるけど
クソードって自分が傲慢だって自覚マジでないんだな。まさかシエル天のあのソード様じゃないですよね？似てるけど
新世紀到来。
これからの時代は、装備可能装備には自由に振っていい。
職振りを出来るだけに公平にというのは、ソード以外が勝手にぶつくさ言ってるエゴである。
人のためにゲームをしているのではない、ボランティアをしているのではない。
自分のキャラを強化出来るなら、装備可能な種類であるならどんどんダイスに参加しよう。
なにも無条件で譲れと言っているわけではありません。
キュアもメイスにはもちろん参加してください。
これからの時代は、装備可能装備には自由に振っていい。
職振りを出来るだけに公平にというのは、ソード以外が勝手にぶつくさ言ってるエゴである。
人のためにゲームをしているのではない、ボランティアをしているのではない。
自分のキャラを強化出来るなら、装備可能な種類であるならどんどんダイスに参加しよう。
なにも無条件で譲れと言っているわけではありません。
キュアもメイスにはもちろん参加してください。
725 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 13:46:18 ID:P3SJJB27
俺が考えた一番公平()な権利
片手剣→シールド＞ソード＝シャドウ
グレソ→シールド＝ソード
ハルバ→ソード
ダガー→シャドウ＞ソード＝ボウ
弓→ボウ＞ソード＝シャドウ
オーブブック→スペ＝スピ
ワンド→チャント＞キュア
メイス→キュア＞盾＝チャント
盾→シールド＝キュア
片手剣→シールド＞ソード＝シャドウ
グレソ→シールド＝ソード
ハルバ→ソード
ダガー→シャドウ＞ソード＝ボウ
弓→ボウ＞ソード＝シャドウ
オーブブック→スペ＝スピ
ワンド→チャント＞キュア
メイス→キュア＞盾＝チャント
盾→シールド＝キュア
726 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 13:48:01 ID:P3SJJB27
>>723
俺がフルボッコ()されたところ抜いて貼って見てくださいよ＾＾お答えしますので＾＾
俺がフルボッコ()されたところ抜いて貼って見てくださいよ＾＾お答えしますので＾＾
ソードも抵抗装備が必要なので、もちろんローブにダイス参加致します。
もちろん布職よりソードがローブ取得した方が種族強化につながるから無条件で譲れとか野暮な事は言いません。
是非布職もローブにダイス参加していいですよ。
もちろん布職よりソードがローブ取得した方が種族強化につながるから無条件で譲れとか野暮な事は言いません。
是非布職もローブにダイス参加していいですよ。
P3SJJB27
お前は、こういう言い分も通るって言ってんだよな。
納得いくようお答えしてくださいね＾＾
お前は、こういう言い分も通るって言ってんだよな。
納得いくようお答えしてくださいね＾＾
>726
いや、煽りはいいからさ
ちなみに>725から、ソードを抜くと、玉本以外、全部順位が確定するな＾＾
訂正
盾→シールド>キュア
いや、煽りはいいからさ
ちなみに>725から、ソードを抜くと、玉本以外、全部順位が確定するな＾＾
訂正
盾→シールド>キュア
730 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 13:55:45 ID:P3SJJB27
やばい真性だどうしよう
早く納得いくような説明を頂けないでしょうか＾＾
まさかしっかり文を読めとかで逃げるんですか？＾＾
早くお願いします＾＾
まさかしっかり文を読めとかで逃げるんですか？＾＾
早くお願いします＾＾
734 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 14:01:25 ID:P3SJJB27
仕方ないし書いてあげますよ
『新世紀到来。』→到来してません
『これからの時代は、装備可能装備には自由に振っていい。』→書いてませんけど
『職振りを出来るだけに公平にというのは、ソード以外が勝手にぶつくさ言ってるエゴである。』→書いてませｒｙ
『人のためにゲームをしているのではない、ボランティアをしているのではない。』→ですね
『自分のキャラを強化出来るなら、装備可能な種類であるならどんどんダイスに参加しよう。』→ですです
『なにも無条件で譲れと言っているわけではありません。
キュアもメイスにはもちろん参加してください。』→書いてｒｙ
『新世紀到来。』→到来してません
『これからの時代は、装備可能装備には自由に振っていい。』→書いてませんけど
『職振りを出来るだけに公平にというのは、ソード以外が勝手にぶつくさ言ってるエゴである。』→書いてませｒｙ
『人のためにゲームをしているのではない、ボランティアをしているのではない。』→ですね
『自分のキャラを強化出来るなら、装備可能な種類であるならどんどんダイスに参加しよう。』→ですです
『なにも無条件で譲れと言っているわけではありません。
キュアもメイスにはもちろん参加してください。』→書いてｒｙ
735 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 14:02:44 ID:P3SJJB27
>>733
もういい？ｗｗｗｗｗ
もういい？ｗｗｗｗｗ
736 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 14:04:30 ID:P3SJJB27
>>721
＞詠唱速度に対する重要度で言えばスペル＞キュア＞スピと言った所。
簡便してくれｗ
スピは無詠唱かフィアだから攻撃速度重視ってか？
無詠唱スキルのほぼ全てが移動撃ちできるんだから、詠唱武器必要なんだよ
詠唱1.5秒以上のダメージスキルを移動するフィア中の相手に撃ち込む必要があるんだからな
対人ＰＴでバフ剥がしとフィアしかしてないと思ってんのか？
沈黙にも封鎖にも範囲4ｋダメの精霊自爆にも詠唱乗るっていうのに
全部イコールならまだしも不等号に納得できる訳がない
＞詠唱速度に対する重要度で言えばスペル＞キュア＞スピと言った所。
簡便してくれｗ
スピは無詠唱かフィアだから攻撃速度重視ってか？
無詠唱スキルのほぼ全てが移動撃ちできるんだから、詠唱武器必要なんだよ
詠唱1.5秒以上のダメージスキルを移動するフィア中の相手に撃ち込む必要があるんだからな
対人ＰＴでバフ剥がしとフィアしかしてないと思ってんのか？
沈黙にも封鎖にも範囲4ｋダメの精霊自爆にも詠唱乗るっていうのに
全部イコールならまだしも不等号に納得できる訳がない
P3SJJB27
ソードは抵抗装備作るためにローブにダイスしていいんですよね？＾＾
お答えください＾＾
ソードは抵抗装備作るためにローブにダイスしていいんですよね？＾＾
お答えください＾＾
みんな自職の擁護に必死だな・・・かく言う私も必死でね。
こんな便所の落書きになんの影響力もないってのにな。
公式じゃ絶対扱えないネタだZE
こんな便所の落書きになんの影響力もないってのにな。
公式じゃ絶対扱えないネタだZE
私はP3SJJB27をいじって楽しんでいるだけですので＾＾
P3SJJB27様、早く御回答を＾＾
P3SJJB27様、早く御回答を＾＾
741 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 14:13:44 ID:P3SJJB27
>>738
抵抗装備＝ＰＶ装備だと思うのね？＾＾
それなら普通に考えてアビスに抵抗つめますよね？＾＾
ドロップ装備で抵抗装備作るとかパネーっすね！
勉強になります！
ちなみに新世紀っていつ到来しました？
抵抗装備＝ＰＶ装備だと思うのね？＾＾
それなら普通に考えてアビスに抵抗つめますよね？＾＾
ドロップ装備で抵抗装備作るとかパネーっすね！
勉強になります！
ちなみに新世紀っていつ到来しました？
>736
PTにソードがいなければ、全員確定するだろってこと
PT全員のエゴが通せて、幸せになれるｗｗｗｗｗ
ドロップUPIDにソードの居場所はない (ｷﾘｯ
おとなしくソード×2〜3 + 回復ローブ職で、ID回ってきて下さいよ
PTにソードがいなければ、全員確定するだろってこと
PT全員のエゴが通せて、幸せになれるｗｗｗｗｗ
ドロップUPIDにソードの居場所はない (ｷﾘｯ
おとなしくソード×2〜3 + 回復ローブ職で、ID回ってきて下さいよ
P3SJJB27が新人類だから新世紀到来なんですよ。
そんな事も分からないなんて頭悪いですね＾＾
そんな事も分からないなんて頭悪いですね＾＾
744 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 14:21:11 ID:P3SJJB27
>>737
>>721さんに限らず結構な人がスピの事知らなすぎだよね
まあ俺も前はそうだったんだけどｗ
フィアがあってこそ削り切れる火力しかないし、無詠唱といってもヘルフレイムクラスが撃てるわけじゃないｗ
結局威力そこそこのスキルはしっかり詠唱ついてるしね
そこを誤解されてるのはまじ同情する
>>721さんに限らず結構な人がスピの事知らなすぎだよね
まあ俺も前はそうだったんだけどｗ
フィアがあってこそ削り切れる火力しかないし、無詠唱といってもヘルフレイムクラスが撃てるわけじゃないｗ
結局威力そこそこのスキルはしっかり詠唱ついてるしね
そこを誤解されてるのはまじ同情する
745 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 14:24:18 ID:jueQ1V9t
スレ伸びすぎててワロタ みんな装備欲しくて顔真っ赤ｗ
●ポエタユニ
ブルスケセット：盾（いなきゃ適当に）
ラッフルセット：ソード＝シャドウ
ダガーセット：シャドウ＞ソード＞弓
メイスセット：キュア＞盾＝チャント
アヌ槍：ソード
アヌグレソ：ソード＝盾
アヌワンド：チャント＞キュア
オーブ：スピ＝スペ
本 ：スピ＝スペ
アヌ弓：弓＞影＞ソード
●タハバタ武器 ＜事前確認推奨＞
ソード：盾＝影＝ソード＞弓
ダガー：影＞ソード＞弓
グレソ：盾＞ソード
ハルバ：ソード
弓 ：弓＞影＞ソード
オーブ：スペ＝スピ
本 ：スペ＝スピ
メイス：キュア＞チャント＞盾
ワンド：チャント＞キュア
盾 ：盾＝キュア
＜相談の上での修正はＰＴ毎に適当に＞
●ポエタユニ
ブルスケセット：盾（いなきゃ適当に）
ラッフルセット：ソード＝シャドウ
ダガーセット：シャドウ＞ソード＞弓
メイスセット：キュア＞盾＝チャント
アヌ槍：ソード
アヌグレソ：ソード＝盾
アヌワンド：チャント＞キュア
オーブ：スピ＝スペ
本 ：スピ＝スペ
アヌ弓：弓＞影＞ソード
●タハバタ武器 ＜事前確認推奨＞
ソード：盾＝影＝ソード＞弓
ダガー：影＞ソード＞弓
グレソ：盾＞ソード
ハルバ：ソード
弓 ：弓＞影＞ソード
オーブ：スペ＝スピ
本 ：スペ＝スピ
メイス：キュア＞チャント＞盾
ワンド：チャント＞キュア
盾 ：盾＝キュア
＜相談の上での修正はＰＴ毎に適当に＞
746 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 14:27:08 ID:P3SJJB27
P3SJJB27
抵抗装備のためにローブというのは、頭の悪いお前に分かりやすい一例をあげただけですよ。
自キャラの強化が可能なら、ソードがローブにダイスをどんどんしていいとお前は言っている件について
早く納得いく説明をしてください＾＾
わけのわからない事をファビョって早くも逃げるんですか＾＾
抵抗装備のためにローブというのは、頭の悪いお前に分かりやすい一例をあげただけですよ。
自キャラの強化が可能なら、ソードがローブにダイスをどんどんしていいとお前は言っている件について
早く納得いく説明をしてください＾＾
わけのわからない事をファビョって早くも逃げるんですか＾＾
元老の涙
１：キュア
２：スペorスピ
フォーカスつきアクセやベルトはキュア第一優先権だよね
１：キュア
２：スペorスピ
フォーカスつきアクセやベルトはキュア第一優先権だよね
>>744
全部やった上でこの順位なんだけどなぁ
スペル・キュアにおける詠唱速度の重要度と比較するとどうしても見劣りする。
微妙な速度がスペルとキュアの場合は時間対効率として現れるけど
スピの場合はCTに阻まれるしね。どちらかというと魔法命中や抵抗、HPなんかの方が欲しい。
逆にスペルとキュアならそれらをなげうってでも詠唱速度が欲しい。
全部やった上でこの順位なんだけどなぁ
スペル・キュアにおける詠唱速度の重要度と比較するとどうしても見劣りする。
微妙な速度がスペルとキュアの場合は時間対効率として現れるけど
スピの場合はCTに阻まれるしね。どちらかというと魔法命中や抵抗、HPなんかの方が欲しい。
逆にスペルとキュアならそれらをなげうってでも詠唱速度が欲しい。
ああ、一応言っておくけどダイス優先順位という意味で書いたんじゃないぞう
752 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 14:36:03 ID:P3SJJB27
>>747
頭の悪い俺でもその発想はなかった！さすが！
『自キャラの強化が可能なら、ソードがローブにダイスをどんどんしていいとお前は言っている件について』
書いた覚えないのでとぼけるな！と言うならレス番指定して教えてください！頭悪いので！
頭の悪い俺でもその発想はなかった！さすが！
『自キャラの強化が可能なら、ソードがローブにダイスをどんどんしていいとお前は言っている件について』
書いた覚えないのでとぼけるな！と言うならレス番指定して教えてください！頭悪いので！
753 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 14:42:31 ID:P3SJJB27
>>750
固定は誰かが手入れる＝次出たら俺となるので不等号なんかはあってないような物ですよ！固定組んでないんすか？
固定は誰かが手入れる＝次出たら俺となるので不等号なんかはあってないような物ですよ！固定組んでないんすか？
『自分のキャラを強化出来るなら、装備可能な種類であるならどんどんダイスに参加しよう。』→ですです
『自分のキャラを強化出来るなら、装備可能な種類であるならどんどんダイスに参加しよう。』→ですです
『自分のキャラを強化出来るなら、装備可能な種類であるならどんどんダイスに参加しよう。』→ですです
P3SJJB27＾＾＾＾
『自分のキャラを強化出来るなら、装備可能な種類であるならどんどんダイスに参加しよう。』→ですです
『自分のキャラを強化出来るなら、装備可能な種類であるならどんどんダイスに参加しよう。』→ですです
P3SJJB27＾＾＾＾
755 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 14:46:11 ID:P3SJJB27
756 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 14:50:16 ID:P3SJJB27
強化出来る出来ないは誰が決めるんですか？
P3SJJB27が決めてくれるんですか？＾＾
P3SJJB27が決めてくれるんですか？＾＾
758 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 14:54:04 ID:P3SJJB27
>>757
え？ｗｗｗｗｗｗｗ
え？ｗｗｗｗｗｗｗ
他鯖じゃどうか知らんが。最近こういう争いを避けた募集は増えてるね。ほんの少しずつだが、武器一種指定PTとか、ソード無しでハルバ全振りorロット売りとかさ。
自分の強化につながるなら、何でもダイス参加するんですよね。
新人類P3SJJB27が強化につながると考えたら、防具等ももちろんその対象になります＾＾
新人類P3SJJB27が強化につながると考えたら、防具等ももちろんその対象になります＾＾
761 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 15:02:27 ID:P3SJJB27
762 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 15:05:50 ID:P3SJJB27
>>760
なんでもなんて言ってませんよ＾＾
砕くとかでは振りませんし＾＾
自分の装備ぐらい強化できるかできないかわかるようになってからまた来てください＾＾
それがわからないうちは店売り装備で十分ですので＾＾
なんでもなんて言ってませんよ＾＾
砕くとかでは振りませんし＾＾
自分の装備ぐらい強化できるかできないかわかるようになってからまた来てください＾＾
それがわからないうちは店売り装備で十分ですので＾＾
クソードって極論大好きだなーと思うわ
P3SJJB27＾＾＾＾
論 破 完 了
論 破 完 了
766 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 15:10:38 ID:P3SJJB27
予想通りすぎる展開でさすがと思いました。
769 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 15:16:49 ID:P3SJJB27
>766
ID:P3SJJB27のおかげで、野良ソードの印象が悪くなっている
理解できる？
ソードを貶めたい盾か影か
自分以外のソードに、PT需要減少で消えてほしいと思っているタイプか
ID:P3SJJB27のおかげで、野良ソードの印象が悪くなっている
理解できる？
ソードを貶めたい盾か影か
自分以外のソードに、PT需要減少で消えてほしいと思っているタイプか
771 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 15:18:05 ID:P3SJJB27
>>768
俺にクソードクソード散々言ってたじゃねーかｗｗｗ
俺にクソードクソード散々言ってたじゃねーかｗｗｗ
772 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 15:23:18 ID:P3SJJB27
ID:P3SJJB27
おまえがソードでも、何職でもいいよｗ
おまえのおかげで>770になってるつーのｗ
日本語が通じないひとだなｗ
おまえがソードでも、何職でもいいよｗ
おまえのおかげで>770になってるつーのｗ
日本語が通じないひとだなｗ
え、ソードスレなのにソードじゃないの？じゃあスレ違いなんででてってくださいｗ
キュアがどれだけ大変か判らない馬鹿火力にダイス振る権利なんて無い。
キュア優遇しないとPT崩壊だよ。チャントもメイスに振るとかいいかげんにしろ!
キュア優遇しないとPT崩壊だよ。チャントもメイスに振るとかいいかげんにしろ!
ああ、ここソードスレじゃなかったすまんこ
777 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 15:34:20 ID:P3SJJB27
>>773
勝手に勘違いしといてソードのイメージ下がるけど？とか言われてもｗｗｗ
勝手に勘違いしといてソードのイメージ下がるけど？とか言われてもｗｗｗ
778 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 15:37:34 ID:P3SJJB27
779 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 15:44:58 ID:P3SJJB27
>>775
釣りならもっとうまくやるべき
釣りならもっとうまくやるべき
で、結局キュア様は結局詠唱ローブ手に対して、ローブの次に優先権があると思ってるの？
速度メイスをシールドに譲れないのも、貴重な速度武器だから？
わろすｗｗｗ
お前らの勇気スク使用率見てれば共感なんぞ全く持てないわｗ
速度メイスをシールドに譲れないのも、貴重な速度武器だから？
わろすｗｗｗ
お前らの勇気スク使用率見てれば共感なんぞ全く持てないわｗ
ID:P3SJJB27
『自分のキャラを強化出来るなら、装備可能な種類であるならどんどんダイスに参加しよう。』→ですです
一体おまえは何職で、何がほしいんですか？ｗ
『自分のキャラを強化出来るなら、装備可能な種類であるならどんどんダイスに参加しよう。』→ですです
一体おまえは何職で、何がほしいんですか？ｗ
>>780
メインキュアで最近ソードがカンストしたんでソードでドレドギに行くようになって
勇気スク使わないキュアの多さにびっくりして
速度武器欲しがるのもいいけどできることやろうぜ？ってキュアスレに書き込んだら
否定的な意見多かったわｗｗｗ
速度武器もっててもピュリ回しとか差がでるんだけどな・・
速度武器+速度手は効果が実感できるが
速度手+勇気スク
速度武器+速度手+勇気スク
は効果が実感できない＆意味がないらしい
メインキュアで最近ソードがカンストしたんでソードでドレドギに行くようになって
勇気スク使わないキュアの多さにびっくりして
速度武器欲しがるのもいいけどできることやろうぜ？ってキュアスレに書き込んだら
否定的な意見多かったわｗｗｗ
速度武器もっててもピュリ回しとか差がでるんだけどな・・
速度武器+速度手は効果が実感できるが
速度手+勇気スク
速度武器+速度手+勇気スク
は効果が実感できない＆意味がないらしい
783 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 16:03:34 ID:P3SJJB27
>>775
話が違う、釣りにしか見えない
キュアの立場から言えば
ソードが強欲だろうが、キュアがパーティで大変だろうが
降るものが少なかろうが、別にそれは仕様なので我慢するし
ドロップが不公平なのも、取引不可の装備と言うシステムを作った
NCに原因が有るので、その辺の不公平も許容するが
キュアが唯一振れる武器、唯一の装備セットで使ってるメイスと盾まで
ダイスを放棄しろという話になってるのが、かなり納得出来ないと言う話
ソードにしろシールドにしろチャントにしろ
他のメイン武器が有る
本当にメイスがメイン装備と言い張るなら、50アビスでメイス取る筈
実際にメイスを取る奴は絶対に居ない
優先順位が上位の武器が存在するからね
ソードならまずスピアを取る筈、チャントなら間違いなくワンド
50ワンドを取らずに先にメイスを取る馬鹿チャントはいない
メイン装備では無いのに、使える装備で良さそうなユニが有ったら
欲をかいて手を出そうとするから、キュアや他の職が不満を言ってるんだよ
話が違う、釣りにしか見えない
キュアの立場から言えば
ソードが強欲だろうが、キュアがパーティで大変だろうが
降るものが少なかろうが、別にそれは仕様なので我慢するし
ドロップが不公平なのも、取引不可の装備と言うシステムを作った
NCに原因が有るので、その辺の不公平も許容するが
キュアが唯一振れる武器、唯一の装備セットで使ってるメイスと盾まで
ダイスを放棄しろという話になってるのが、かなり納得出来ないと言う話
ソードにしろシールドにしろチャントにしろ
他のメイン武器が有る
本当にメイスがメイン装備と言い張るなら、50アビスでメイス取る筈
実際にメイスを取る奴は絶対に居ない
優先順位が上位の武器が存在するからね
ソードならまずスピアを取る筈、チャントなら間違いなくワンド
50ワンドを取らずに先にメイスを取る馬鹿チャントはいない
メイン装備では無いのに、使える装備で良さそうなユニが有ったら
欲をかいて手を出そうとするから、キュアや他の職が不満を言ってるんだよ
>>780
別に共感もたなくていいからキュアなしで行ってくれて結構。
これでいいですか？シールド様は他にも確定武器持てるのに
キュアにダイス振ることすら許さないんですね。
要塞ＩＤなんてシールドソードいなくてもキュアはぜんぜん困らない
ので神長メイス欲しければキュアなしで行ってください。
チャントも神長メイス欲しい人はいるので、チャントもつれて行かない
方がいいですよ。
キュアは別に神長ダイスにシールド様は振らないでくださいと
言ってるわけではございません。欲しいキュアもいるので振らせてね
と言ってるわけです。
っていうかシールド様でもソードでも欲しいなら、メイス出たら振らない
キュア募集って言って募集すれば何もトラブル起きないって言ってるのに
なぜそれをしない。振らないキュアなんていくらでも応募してくれるだろ。
詠唱ローブだってローブ様がいなけりゃ欲しいというキュアもいるけど
普通に考えてローブ職がいたら振らないだろ。振る奴はキュアだろうが
なんだろうが欲しいというだけで振る地雷だからＢＬ入れればＯＫだろ。
別に共感もたなくていいからキュアなしで行ってくれて結構。
これでいいですか？シールド様は他にも確定武器持てるのに
キュアにダイス振ることすら許さないんですね。
要塞ＩＤなんてシールドソードいなくてもキュアはぜんぜん困らない
ので神長メイス欲しければキュアなしで行ってください。
チャントも神長メイス欲しい人はいるので、チャントもつれて行かない
方がいいですよ。
キュアは別に神長ダイスにシールド様は振らないでくださいと
言ってるわけではございません。欲しいキュアもいるので振らせてね
と言ってるわけです。
っていうかシールド様でもソードでも欲しいなら、メイス出たら振らない
キュア募集って言って募集すれば何もトラブル起きないって言ってるのに
なぜそれをしない。振らないキュアなんていくらでも応募してくれるだろ。
詠唱ローブだってローブ様がいなけりゃ欲しいというキュアもいるけど
普通に考えてローブ職がいたら振らないだろ。振る奴はキュアだろうが
なんだろうが欲しいというだけで振る地雷だからＢＬ入れればＯＫだろ。
>>784
横からスマンが、シールドはメイン武器メイスですよ。
Lv45〜ですが。
ソードの方が趣味武器です。
上位スキルが何故か魔法攻撃なのと強化石の仕様が全部悪いんや・・・
要塞IDでいらない子なのは重々承知なので、目標は50アビスメイスです。
横からスマンが、シールドはメイン武器メイスですよ。
Lv45〜ですが。
ソードの方が趣味武器です。
上位スキルが何故か魔法攻撃なのと強化石の仕様が全部悪いんや・・・
要塞IDでいらない子なのは重々承知なので、目標は50アビスメイスです。
>>782
上にも書いたがピュリ回し以外にも差は出る
特にスティグマ系スキルは、詠唱以外のディレイタイムが長い
そのディレイのフレーム数がかなり短縮されるので
速度武器や勇気スクを使うことは確実に意味が有る
特に19％は大きい
ちなみに、勇気スク(9％)を重ねる意味が有るかどうかは
ステータスの値を見て
最終的な速度を見れば分かるよ、それに変化が無い時は使っても無駄
上にも書いたがピュリ回し以外にも差は出る
特にスティグマ系スキルは、詠唱以外のディレイタイムが長い
そのディレイのフレーム数がかなり短縮されるので
速度武器や勇気スクを使うことは確実に意味が有る
特に19％は大きい
ちなみに、勇気スク(9％)を重ねる意味が有るかどうかは
ステータスの値を見て
最終的な速度を見れば分かるよ、それに変化が無い時は使っても無駄
>>786
シールドのメイン武器メイスって何つかってるん？
シールドのメイン武器メイスって何つかってるん？
789 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 16:18:58 ID:P3SJJB27
>>785
落ち着けよｗ
落ち着けよｗ
>783
ダイス優先順位ってのを否定するっていうことですね
チャントであればメイス盾を欲しがったり
ソードであればダガグレソを欲しがったり
神長メイスは盾かキュアかどっちのもんだ？ったり
ポエタのダガセット、ソードセットry
いや、悪いと言ってるわけではないですよ 欲しがるのはそれこそ自由ですから
でもこのスレの始めのほうと、内容は何ら変わっていませんね
ダイス優先順位ってのを否定するっていうことですね
チャントであればメイス盾を欲しがったり
ソードであればダガグレソを欲しがったり
神長メイスは盾かキュアかどっちのもんだ？ったり
ポエタのダガセット、ソードセットry
いや、悪いと言ってるわけではないですよ 欲しがるのはそれこそ自由ですから
でもこのスレの始めのほうと、内容は何ら変わっていませんね
>>789
お前に言われたくないｗ
お前に言われたくないｗ
無駄じゃないよ。
５０％までちゃんと計算されてる。
１９％速度武器持ってない状態で勇気９％は体感しにくい。
１９％持っている状態で勇気９％の上乗せはかなり体感しやすい。
９／１００＜＜＜９／８１
５０％までちゃんと計算されてる。
１９％速度武器持ってない状態で勇気９％は体感しにくい。
１９％持っている状態で勇気９％の上乗せはかなり体感しやすい。
９／１００＜＜＜９／８１
793 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 16:22:08 ID:P3SJJB27
>>786
シールドカンスト組の廃な友人が何人か居るが
50アビスはグレートソードを取ってたよ
狩りでも片手速度剣を使う人が殆どで、メイスは滅多に見ない
メイン武器と言い切るのは構わないが
単に良い速度グレソや片手速度剣が見つからないから
その代用で速度が付いてるメイスと、都合よく言ってるようにしか思えない
まぁ最後の「思えない」の部分は個人的な主観も混じってるが
実際に色んなシールドに出会った限りでは、メイスを使ってる
シールドは殆ど居なかったので
キュアや他の職から、そう受け取られても仕方無いのでは？
シールドカンスト組の廃な友人が何人か居るが
50アビスはグレートソードを取ってたよ
狩りでも片手速度剣を使う人が殆どで、メイスは滅多に見ない
メイン武器と言い切るのは構わないが
単に良い速度グレソや片手速度剣が見つからないから
その代用で速度が付いてるメイスと、都合よく言ってるようにしか思えない
まぁ最後の「思えない」の部分は個人的な主観も混じってるが
実際に色んなシールドに出会った限りでは、メイスを使ってる
シールドは殆ど居なかったので
キュアや他の職から、そう受け取られても仕方無いのでは？
>>788
50アビスレジェ・・・通称ユニクロメイス・・・
要塞IDいけないから遺物なんてないし50ユニなんて取れる気がしない・・・
40Mソード→50アビスレジェメイスは一般的だと思ってたんだけど
ゲーム内じゃ違うのかな。
50アビスレジェ・・・通称ユニクロメイス・・・
要塞IDいけないから遺物なんてないし50ユニなんて取れる気がしない・・・
40Mソード→50アビスレジェメイスは一般的だと思ってたんだけど
ゲーム内じゃ違うのかな。
796 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 16:26:51 ID:P3SJJB27
797 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 16:27:22 ID:CcNQd9jw
整理するとだ
ハルバだけがソード１択になるわけだから
ハルバ選択のソードは他を振れないを常識にすれば良い
もしくはハルバは買い取り
他の武器は被るのだから各職２つ指定でガチダイス
これが平等と思われる。
ハルバだけがソード１択になるわけだから
ハルバ選択のソードは他を振れないを常識にすれば良い
もしくはハルバは買い取り
他の武器は被るのだから各職２つ指定でガチダイス
これが平等と思われる。
>>793
レス先にシールドに譲れってのがあるだろ。
その後にもシールドのメイン武器はメイスってあるし。
コンプレックスもなにも１．９から当然シールドも魔法opのあるメイスの
ダイスに参戦しますねって意思表示だろう。
ランマルクとかヴォカルマメイスも平気で振ってくるシールドが増えて
来るのは目に見えてる。
速度付きの有無だけじゃなくて魔法スキルが増えてるってことでね。
開発がそういう方向性目指してるんだから仕方ないんだけどさ。
レス先にシールドに譲れってのがあるだろ。
その後にもシールドのメイン武器はメイスってあるし。
コンプレックスもなにも１．９から当然シールドも魔法opのあるメイスの
ダイスに参戦しますねって意思表示だろう。
ランマルクとかヴォカルマメイスも平気で振ってくるシールドが増えて
来るのは目に見えてる。
速度付きの有無だけじゃなくて魔法スキルが増えてるってことでね。
開発がそういう方向性目指してるんだから仕方ないんだけどさ。
>>785
過去レス見て、どう見てもスピな俺までシールド認定・・・こわいです
いやね、速度欲しいって本気で思う奴は今でもそれなりに努力してるよねって話
>>792
それだけじゃない
ＰＴならチャントがゲイルうったり、ドレドなら相手に攻撃速度低下打たれてたり
過去レス見て、どう見てもスピな俺までシールド認定・・・こわいです
いやね、速度欲しいって本気で思う奴は今でもそれなりに努力してるよねって話
>>792
それだけじゃない
ＰＴならチャントがゲイルうったり、ドレドなら相手に攻撃速度低下打たれてたり
800 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 16:31:08 ID:P3SJJB27
>>798
本当だ。失礼な事言ってすまんかった。
本当だ。失礼な事言ってすまんかった。
流石に魔法OPのメイスは欲しがらんと思うが…。
803 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 16:35:43 ID:P3SJJB27
>796
>完全に公平にしたいなら１人１武器、残り全ダイスなんだよ
PT構成でなんとかできる部分と、できない部分がありますね
↓でいくとどれがダイスですか？
>725
725 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2010/06/11(金) 13:46:18 ID:P3SJJB27
俺が考えた一番公平()な権利
片手剣→シールド＞ソード＝シャドウ
グレソ→シールド＝ソード
ハルバ→ソード
ダガー→シャドウ＞ソード＝ボウ
弓→ボウ＞ソード＝シャドウ
オーブブック→スペ＝スピ
ワンド→チャント＞キュア
メイス→キュア＞盾＝チャント
盾→シールド＝キュア
>完全に公平にしたいなら１人１武器、残り全ダイスなんだよ
PT構成でなんとかできる部分と、できない部分がありますね
↓でいくとどれがダイスですか？
>725
725 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2010/06/11(金) 13:46:18 ID:P3SJJB27
俺が考えた一番公平()な権利
片手剣→シールド＞ソード＝シャドウ
グレソ→シールド＝ソード
ハルバ→ソード
ダガー→シャドウ＞ソード＝ボウ
弓→ボウ＞ソード＝シャドウ
オーブブック→スペ＝スピ
ワンド→チャント＞キュア
メイス→キュア＞盾＝チャント
盾→シールド＝キュア
805 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 16:41:05 ID:P3SJJB27
>>799
誰もシールド認定してない。
そんなシールドいるならキュアなしで行けばいいって話です。
それ以前に、別に欲しければそういうＰＴ募集すれば問題ないのにそういう募集ってめったにないよね。
努力してるから当然シールドが持っていきますってのもおかしな話で。
それなりにAP貯めて、アビス50レジェくらいは取ろうと努力してるキュアも多いですし、
私や私の周りのキュアは勇気スクくらいは当たり前に使ってますが。
じゃあキュアは速度いらないから、速度付きのチェーン手がでたらチャントに譲ら
ないといけないのかっていう話にも。だれもそんなことは言わないし思わないでしょう。
常時疾走スク使わないんだったら速度足要らないよねって話にもならないのも普通でしょう。
誰もシールド認定してない。
そんなシールドいるならキュアなしで行けばいいって話です。
それ以前に、別に欲しければそういうＰＴ募集すれば問題ないのにそういう募集ってめったにないよね。
努力してるから当然シールドが持っていきますってのもおかしな話で。
それなりにAP貯めて、アビス50レジェくらいは取ろうと努力してるキュアも多いですし、
私や私の周りのキュアは勇気スクくらいは当たり前に使ってますが。
じゃあキュアは速度いらないから、速度付きのチェーン手がでたらチャントに譲ら
ないといけないのかっていう話にも。だれもそんなことは言わないし思わないでしょう。
常時疾走スク使わないんだったら速度足要らないよねって話にもならないのも普通でしょう。
807 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 16:44:31 ID:P3SJJB27
808 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 16:47:11 ID:49U4kiHs
キュアがソード装備可能になって
OPが速度・増幅・魔命中のユニとか出ればなー。
OPが速度・増幅・魔命中のユニとか出ればなー。
810 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 16:47:44 ID:P3SJJB27
書き忘れたがＰＴにソードがいない場合は盾がグレソ確定、片手剣はシャドウとダイスでいいと思う
811 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 16:49:02 ID:P3SJJB27
>>809
もめたいだけのバカは帰ればいいよ
もめたいだけのバカは帰ればいいよ
いや、だからｗ まず自分の意見をはっきりさせような？
ダメだし云々言う前に一人一武器で、どれが確定でどれがダイスなんですか？
この表でいくと、片手剣、グレソ、盾がかぶるんですが、
盾ウイングはどれが確定ですか？
あとこれ低Lvの炎神殿じゃないんだから、ポエタとかのセットも含めないとな？
ダメだし云々言う前に一人一武器で、どれが確定でどれがダイスなんですか？
この表でいくと、片手剣、グレソ、盾がかぶるんですが、
盾ウイングはどれが確定ですか？
あとこれ低Lvの炎神殿じゃないんだから、ポエタとかのセットも含めないとな？
プレートはいろいろ武器があるのになんでメイスなんて装備できるようにしたんだか。
プレートがメイスもてないだけで、キュアは平和に生きていけるのに・・・・
神長メイスみたいな最終武器をなんで物理OPにしたんだか。
するならワンドを魔法OPにしてチャントが振る理由なくせばよかったのに、
なんで両方物理なのかさっぱりすぎる
プレートがメイスもてないだけで、キュアは平和に生きていけるのに・・・・
神長メイスみたいな最終武器をなんで物理OPにしたんだか。
するならワンドを魔法OPにしてチャントが振る理由なくせばよかったのに、
なんで両方物理なのかさっぱりすぎる
ID:P3SJJB27
スルーしてたけど、お前場外ホームラン級のバカだな。
逆の立場になればどう考えるかな、ってことだよ。
スルーしてたけど、お前場外ホームラン級のバカだな。
逆の立場になればどう考えるかな、ってことだよ。
>>806
少なくても俺の見てきた野良キュアの勇気スク使用率はかなり低い
お前やお前の周りが使ってるのであれば、俺はダイス的な揉め事になってもお前の肩をもつつもり
ただ、使ってないキュアが神長メイスや将来の詠唱速度手が出たときに、「キュアも速度大事なんです」なんて言ってきたらカチンとくるよな
姿勢の問題であって、キュアに速度はいらないとは思ってないよ
少なくても俺の見てきた野良キュアの勇気スク使用率はかなり低い
お前やお前の周りが使ってるのであれば、俺はダイス的な揉め事になってもお前の肩をもつつもり
ただ、使ってないキュアが神長メイスや将来の詠唱速度手が出たときに、「キュアも速度大事なんです」なんて言ってきたらカチンとくるよな
姿勢の問題であって、キュアに速度はいらないとは思ってないよ
817 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 16:58:17 ID:P3SJJB27
819 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 17:01:17 ID:P3SJJB27
>>657
ソードはソード確定でシャドウはダガー確定で問題ないだろ
ソードも振るシャドウならダガー振っても問題ないよ
お互い様なんだし
事前にシャドウさんはダガー確定でソードは振らないでって言えばいいだけなのにお前らときたら何も分かってないな
ソードはソード確定でシャドウはダガー確定で問題ないだろ
ソードも振るシャドウならダガー振っても問題ないよ
お互い様なんだし
事前にシャドウさんはダガー確定でソードは振らないでって言えばいいだけなのにお前らときたら何も分かってないな
821 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 17:05:26 ID:P3SJJB27
なんかさ必要ものならとか使うなら振っても問題ないと言ってるのになぜか強化石やらソードがローブで抵抗装備でうんぬんとか話そらさないと反論できんのかね？と思うわｗ
ID:P3SJJB27
こいつが明らかに低Lvであきれた
ID顔真っ赤にして損した
まずはLvをあげてこい このスレで議論してるのは、
あくまで最終武器かその1個前のつなぎのはなし
こいつが明らかに低Lvであきれた
ID顔真っ赤にして損した
まずはLvをあげてこい このスレで議論してるのは、
あくまで最終武器かその1個前のつなぎのはなし
>>820
韓国でＤＳが流行ってるっていうのが背景にあるんだろ？
今はＳＳが主流なシャドウはソードにソードとられっ放しなのが、手のひら返したようにダガー欲しがるって点に怒り心頭なわけだ
欲しがる事自体が苛立ちの原因で、事前相談の段階でピキピキするんだと思うｗ
韓国でＤＳが流行ってるっていうのが背景にあるんだろ？
今はＳＳが主流なシャドウはソードにソードとられっ放しなのが、手のひら返したようにダガー欲しがるって点に怒り心頭なわけだ
欲しがる事自体が苛立ちの原因で、事前相談の段階でピキピキするんだと思うｗ
824 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 17:11:16 ID:P3SJJB27
>>823
それならシャドウがソード欲しいからダガーは放棄しますって言えばすむ話なんだけどな
事前相談なしでダイス振られたってしょうがないよ
弓いるのに弓振ったりキュアいるのにメイス振ったりするのはまずいと思うけどな
それならシャドウがソード欲しいからダガーは放棄しますって言えばすむ話なんだけどな
事前相談なしでダイス振られたってしょうがないよ
弓いるのに弓振ったりキュアいるのにメイス振ったりするのはまずいと思うけどな
826 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 17:17:11 ID:P3SJJB27
ちなみに俺は公平というなら神長だろうがなんだろうがメイスはキュアの物だと思う
キュアがｏｐ次第でいらないと言った場合のみ盾チャントはダイスができる
ＯＰとか気にしてる奴いるがそういう奴は防具のＯＰ気にして振ってるのか？と問い詰めたい
キュアがｏｐ次第でいらないと言った場合のみ盾チャントはダイスができる
ＯＰとか気にしてる奴いるがそういう奴は防具のＯＰ気にして振ってるのか？と問い詰めたい
>>816
ということは勇気スク使ってないキュアは神長メイス振る権利ないとお前は主張
したいのか？そう思うなら、なんでそういう募集してないんだ？スク使わないキュア
以上に配慮した募集する募集主なんていないわけだが、そしてその結果キュアの
愚痴になってるわけなんだが。努力するっていうなら募集段階で言うのなんて消費
アイテムすら使わなくてすむ方法なのにキュアは権利がないと？
詠唱速度手に関しては、詠唱速度上がるスクロが出るんだから、
使わない人がいたらそう判断すればいいだろ。
ローブ職だってモーションあるんだから勇気スク使えば多少効果あるのに
使ってないことを理由に詠唱速度手振るななんて言わないだろ。
そもそも俺の主張は詠唱速度のローブが出た時にキュアが権利主張できるのは
ローブ職がいないときなんだが。ローブ職とキュア以外で詠唱速度手なんていらん
だろ？
>>813
ごくまれな少数かどうかなんて自分の周りみて判断するしかないわけだけど、
何割いれば詭弁じゃなくなるん？少なくともうちの周りでは1割くらいはいるけど。
そして、新スキルの魔法扱いのスキルの位置づけ次第で増えもし、減りもし、
一方で必要だっていうのが職スレで上がり始めてるっていうのはそういう考えの
シールドも増えてくるって見てもおかしくないと思うんだが。
（ダイス振る振らないのはなしは別の話）
ということは勇気スク使ってないキュアは神長メイス振る権利ないとお前は主張
したいのか？そう思うなら、なんでそういう募集してないんだ？スク使わないキュア
以上に配慮した募集する募集主なんていないわけだが、そしてその結果キュアの
愚痴になってるわけなんだが。努力するっていうなら募集段階で言うのなんて消費
アイテムすら使わなくてすむ方法なのにキュアは権利がないと？
詠唱速度手に関しては、詠唱速度上がるスクロが出るんだから、
使わない人がいたらそう判断すればいいだろ。
ローブ職だってモーションあるんだから勇気スク使えば多少効果あるのに
使ってないことを理由に詠唱速度手振るななんて言わないだろ。
そもそも俺の主張は詠唱速度のローブが出た時にキュアが権利主張できるのは
ローブ職がいないときなんだが。ローブ職とキュア以外で詠唱速度手なんていらん
だろ？
>>813
ごくまれな少数かどうかなんて自分の周りみて判断するしかないわけだけど、
何割いれば詭弁じゃなくなるん？少なくともうちの周りでは1割くらいはいるけど。
そして、新スキルの魔法扱いのスキルの位置づけ次第で増えもし、減りもし、
一方で必要だっていうのが職スレで上がり始めてるっていうのはそういう考えの
シールドも増えてくるって見てもおかしくないと思うんだが。
（ダイス振る振らないのはなしは別の話）
828 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 17:18:49 ID:P3SJJB27
>>815さんは逃げ出したかな？
>>794
どういう事情かわからんが天はメイス、魔はグレソを取る人が多いらしい。
俺は天族だが周りで片手剣使ってるカンストシールドは皆無だよ。
狩り重視かPvP重視かで変わるのかもしれない。
>>827
自分で少数派だって言ってるじゃない。
どういう事情かわからんが天はメイス、魔はグレソを取る人が多いらしい。
俺は天族だが周りで片手剣使ってるカンストシールドは皆無だよ。
狩り重視かPvP重視かで変わるのかもしれない。
>>827
自分で少数派だって言ってるじゃない。
830 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 17:30:06 ID:P3SJJB27
ポエタも含めてダイス優先順位つけようとしてるID:7WCoIcH2みたいな高レベル様もいるんだなぁ
そりゃまとまらないわな
そりゃまとまらないわな
>>829
詭弁となる少数はどこまでよ？1割でも少数派だけど十分遭遇する確率だろ？
詭弁となる少数はどこまでよ？1割でも少数派だけど十分遭遇する確率だろ？
いまから2.0のはなしですか、ここはとんだ未来系のスレですね
要するにID:P3SJJB27は盾かキュアのどっちかってことね
>725程度の考えってことはキュアかな
神長メイスなんて他職にとっては('ε') フーンだがｗ
オレの固定は、1盾2キュアの優先度だな
盾(アビス50青+10)は+10にする金がないっつって、クセノキュアにもらってほしいそうだが、
キュアはドレドギ以外でPvしないんで、盾にあげると言っている
ID:P3SJJB27こいつがこんな登場の仕方をするから、みんなびびったわけだｗ
636 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2010/06/11(金) 09:41:10 ID:P3SJJB27
野良なんて欲しい物は基本的に振るでしょ
固定はメンバーの状況次第だな
なんでまたＰＴ組むかどうかわからんような奴らに譲る必要があるの？
譲り合いの精神()ですか？
強欲なんじゃなくて当たり前の事だろう
むしろこれは俺によこせとか言ってる方が強欲
要するにID:P3SJJB27は盾かキュアのどっちかってことね
>725程度の考えってことはキュアかな
神長メイスなんて他職にとっては('ε') フーンだがｗ
オレの固定は、1盾2キュアの優先度だな
盾(アビス50青+10)は+10にする金がないっつって、クセノキュアにもらってほしいそうだが、
キュアはドレドギ以外でPvしないんで、盾にあげると言っている
ID:P3SJJB27こいつがこんな登場の仕方をするから、みんなびびったわけだｗ
636 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2010/06/11(金) 09:41:10 ID:P3SJJB27
野良なんて欲しい物は基本的に振るでしょ
固定はメンバーの状況次第だな
なんでまたＰＴ組むかどうかわからんような奴らに譲る必要があるの？
譲り合いの精神()ですか？
強欲なんじゃなくて当たり前の事だろう
むしろこれは俺によこせとか言ってる方が強欲
>>827
極端な奴だなｗ
勇気スク使ってないキュアが速度を理由に、「"速度武器少ないから"神長メイスはシールドに控えて欲しい」
なんて言い出したら傍目に「はぁ？ｗ」ってなるよなっていう話
欲しければ振ればいいだけ
誰に遠慮してんだよ
極端な奴だなｗ
勇気スク使ってないキュアが速度を理由に、「"速度武器少ないから"神長メイスはシールドに控えて欲しい」
なんて言い出したら傍目に「はぁ？ｗ」ってなるよなっていう話
欲しければ振ればいいだけ
誰に遠慮してんだよ
ソードがシャドウに事前にソード振らないでねはありだと思うが
その場合はハルバは放棄しますねを付け加えるのが当然
それだけの話
その場合はハルバは放棄しますねを付け加えるのが当然
それだけの話
836 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 17:51:43 ID:P3SJJB27
>>832
お前の固定の優先度なんか聞いてねーよｗ
固定での優先度なんか議論するまでもないだろうがｗ
どんだけ的外れなレスしてんのｗ
反論できなくなってきたから次はコピペね＾＾
次はＡＡあたりかな？ｗ
お前の固定の優先度なんか聞いてねーよｗ
固定での優先度なんか議論するまでもないだろうがｗ
どんだけ的外れなレスしてんのｗ
反論できなくなってきたから次はコピペね＾＾
次はＡＡあたりかな？ｗ
>>834
えっと・・・極端な奴だなｗｗｗ
いいか、俺の持論は>>689
職振りで不遇（=損になる可能性が高い）と思うなら、全振りで募集かければいいじゃない
出たら絶対確定で欲しい！かつ平等がいい！なんて、単なるワガママ
全ＰＴメンバーが第一候補を絶対被らない事が前提の夢理論
えっと・・・極端な奴だなｗｗｗ
いいか、俺の持論は>>689
職振りで不遇（=損になる可能性が高い）と思うなら、全振りで募集かければいいじゃない
出たら絶対確定で欲しい！かつ平等がいい！なんて、単なるワガママ
全ＰＴメンバーが第一候補を絶対被らない事が前提の夢理論
838 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 17:54:29 ID:P3SJJB27
>836
ID:P3SJJB27
はいはい
盾キュアの神長メイスの取り合いなら、ちゃんと特定して議論し始めてくださいよｗ
というか、盾のかわりに剣で固定したらどうだ？ｗ もう知らねｗ
事前相談とか、暗黙の了解がある程度成り立っている他職に対して
>636みたいこと言って、まわりが過剰反応しすぎただけ
巻き込まないでくださいｗｗｗｗ
ID:P3SJJB27
はいはい
盾キュアの神長メイスの取り合いなら、ちゃんと特定して議論し始めてくださいよｗ
というか、盾のかわりに剣で固定したらどうだ？ｗ もう知らねｗ
事前相談とか、暗黙の了解がある程度成り立っている他職に対して
>636みたいこと言って、まわりが過剰反応しすぎただけ
巻き込まないでくださいｗｗｗｗ
840 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 18:11:52 ID:P3SJJB27
>>839
特定して議論しろってお前が勝手に首突っ込んできたんだろうがｗ
わからんのなら黙ってみとけよｗｗｗｗｗ
横槍入れてきて巻き込まないてくださいとかわろたｗｗｗｗ
これが新世紀到来というやつですねｗｗｗｗ
パねーっすｗｗｗｗｗ
特定して議論しろってお前が勝手に首突っ込んできたんだろうがｗ
わからんのなら黙ってみとけよｗｗｗｗｗ
横槍入れてきて巻き込まないてくださいとかわろたｗｗｗｗ
これが新世紀到来というやつですねｗｗｗｗ
パねーっすｗｗｗｗｗ
841 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 18:20:02 ID:P3SJJB27
ID:7WCoIcH2が振り返ってみたらすげぇまじ新世紀到来だわ
ソードスレで暴れてた奴だから住人にスルーしろと言っといて見てたら興味沸いてきたからクラス教えろとか言い出すし、何を思ったのか自分勝手な妄想をしてソードの印象下げてるとかもうおもしろすぎるわｗｗｗｗｗｗ
そんなに俺のこと好きなの？
ソードスレで暴れてた奴だから住人にスルーしろと言っといて見てたら興味沸いてきたからクラス教えろとか言い出すし、何を思ったのか自分勝手な妄想をしてソードの印象下げてるとかもうおもしろすぎるわｗｗｗｗｗｗ
そんなに俺のこと好きなの？
842 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 18:21:59 ID:jueQ1V9t
＜事前相談の上での修正はＰＴ毎に適当に＞
●ポエタユニ
ブルスケセット：盾（いなきゃ適当に）
ラッフルセット：ソード＝シャドウ
ダガーセット：シャドウ＞ソード＞弓
メイスセット：キュア＞盾＝チャント
アヌ槍：ソード
アヌグレソ：ソード＝盾
アヌワンド：チャント＞キュア
オーブ：スピ＝スペ
本 ：スピ＝スペ
アヌ弓：弓＞影＞ソード
●タハバタ武器 ＜事前確認推奨＞
ソード：盾＝影＝ソード＞弓
ダガー：影＞ソード＞弓
グレソ：盾＞ソード
ハルバ：ソード
弓 ：弓＞影＞ソード
オーブ：スペ＝スピ
本 ：スペ＝スピ
メイス：キュア＞チャント＞盾
ワンド：チャント＞キュア
盾 ：盾＝キュア
●ポエタユニ
ブルスケセット：盾（いなきゃ適当に）
ラッフルセット：ソード＝シャドウ
ダガーセット：シャドウ＞ソード＞弓
メイスセット：キュア＞盾＝チャント
アヌ槍：ソード
アヌグレソ：ソード＝盾
アヌワンド：チャント＞キュア
オーブ：スピ＝スペ
本 ：スピ＝スペ
アヌ弓：弓＞影＞ソード
●タハバタ武器 ＜事前確認推奨＞
ソード：盾＝影＝ソード＞弓
ダガー：影＞ソード＞弓
グレソ：盾＞ソード
ハルバ：ソード
弓 ：弓＞影＞ソード
オーブ：スペ＝スピ
本 ：スペ＝スピ
メイス：キュア＞チャント＞盾
ワンド：チャント＞キュア
盾 ：盾＝キュア
キュア大好きｗ
でもまあ、おちつけ
↓はい、神長メイス取り合いスタート
でもまあ、おちつけ
↓はい、神長メイス取り合いスタート
>>837
それはそれで、神長メイスに突っかかる理由もなくね？
絶対欲しいとか確定だとかまったくもって言ってないんだが。
まあ言ってる意味は理解できるが、職振りの定義をどうするかってのが
曖昧なままで職振りと決めておいて神長メイスは特別にシールドなんて
出てから言い出すから困ったことになるわけで。
どこのＩＤでもメイスワンドはキュアチャンって意識があるなか、
そこだけ特別にしたいならやる前に言う必要があると思うんだが。
キュアにメイス振るなっていうなら、最初から言えってことを言いたいだけです。
最初から言ってれば分かって参加するんだから愚痴も出ないでしょうと。
それはそれで、神長メイスに突っかかる理由もなくね？
絶対欲しいとか確定だとかまったくもって言ってないんだが。
まあ言ってる意味は理解できるが、職振りの定義をどうするかってのが
曖昧なままで職振りと決めておいて神長メイスは特別にシールドなんて
出てから言い出すから困ったことになるわけで。
どこのＩＤでもメイスワンドはキュアチャンって意識があるなか、
そこだけ特別にしたいならやる前に言う必要があると思うんだが。
キュアにメイス振るなっていうなら、最初から言えってことを言いたいだけです。
最初から言ってれば分かって参加するんだから愚痴も出ないでしょうと。
>>838
言い回しとレスの数がそう見えさせるんだから仕方ない。
ちなみにお前に限らず同傾向の人間はキュアスレと愚痴スレとここで認定されてるよ。
認定云々は置いておいて、今でも議論する気にならないしｗ
ちなみに基準はだいたいこんな感じ。兆候で全部引っかかってる。
最終認定に引っかかる事項は最後のだけだから別人かなとは思うけどｗ
兆候はこんな感じ（大体ここで認定する）
・一見正当性のあるレスをする（理解する人も多いけど、たいてい関わらない）
・かつ、それに突っかかる変な人も多い
・レスの頻度が多すぎる（単発、少数なら認定しない）
・書いてる雰囲気が大体そんな感じ（ｗの入れ方とか改行の入れ方あおりかた等）
最終認定はこんなのが出るとほぼ確定
・過去にいったことをコピペする（自他問わず）
・ちょっとでも自分の主張と違うことをいうとID変えた同一人物だと認定する
・擁護してる人も敵に認定し、敵を増やす
・人の話を聞かない（本人は聞いてるつもり）
・スピの人認定したがる
・ダイステンプレ貼りたがるのは別の人（それはそれで痛い人認定するけどNG入れるだけ）
言い回しとレスの数がそう見えさせるんだから仕方ない。
ちなみにお前に限らず同傾向の人間はキュアスレと愚痴スレとここで認定されてるよ。
認定云々は置いておいて、今でも議論する気にならないしｗ
ちなみに基準はだいたいこんな感じ。兆候で全部引っかかってる。
最終認定に引っかかる事項は最後のだけだから別人かなとは思うけどｗ
兆候はこんな感じ（大体ここで認定する）
・一見正当性のあるレスをする（理解する人も多いけど、たいてい関わらない）
・かつ、それに突っかかる変な人も多い
・レスの頻度が多すぎる（単発、少数なら認定しない）
・書いてる雰囲気が大体そんな感じ（ｗの入れ方とか改行の入れ方あおりかた等）
最終認定はこんなのが出るとほぼ確定
・過去にいったことをコピペする（自他問わず）
・ちょっとでも自分の主張と違うことをいうとID変えた同一人物だと認定する
・擁護してる人も敵に認定し、敵を増やす
・人の話を聞かない（本人は聞いてるつもり）
・スピの人認定したがる
・ダイステンプレ貼りたがるのは別の人（それはそれで痛い人認定するけどNG入れるだけ）
847 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 18:27:44 ID:P3SJJB27
>>843
自分で流れ切るような事しといてスタートとかまじさすがとしか言えんわｗｗｗ
自分で流れ切るような事しといてスタートとかまじさすがとしか言えんわｗｗｗ
>843
それでもスタートしちゃったよｗ おいｗｗｗｗｗｗさすがすぎだろｗｗｗｗｗ
それでもスタートしちゃったよｗ おいｗｗｗｗｗｗさすがすぎだろｗｗｗｗｗ
>>845
＞キュアにメイス振るなっていうなら、最初から言えってことを言いたいだけです。
わかんねぇ奴だなｗ
そんな事俺がいつ言った？
振りたければ振れ、ただシールドに振るなって言うのは違うって事を言ってるんだ
いいか、確定なんてものは存在しないんだから、欲しい職同士で決闘なりダイスなりで決めろよｋｓ
少なくてもお前は「シールドが神長メイスを欲しがる可能性が高い」事を知ってるんだから
どちらから切り出すべきとか関係なく、事前に確認すればいいだけの話
「言ってこないなら知りませんよ。もし振ったら地雷にしちゃいますよ。」
なんて思いながらＩＤスタートしてんのかよ、きめぇ
＞キュアにメイス振るなっていうなら、最初から言えってことを言いたいだけです。
わかんねぇ奴だなｗ
そんな事俺がいつ言った？
振りたければ振れ、ただシールドに振るなって言うのは違うって事を言ってるんだ
いいか、確定なんてものは存在しないんだから、欲しい職同士で決闘なりダイスなりで決めろよｋｓ
少なくてもお前は「シールドが神長メイスを欲しがる可能性が高い」事を知ってるんだから
どちらから切り出すべきとか関係なく、事前に確認すればいいだけの話
「言ってこないなら知りませんよ。もし振ったら地雷にしちゃいますよ。」
なんて思いながらＩＤスタートしてんのかよ、きめぇ
ID:49U4kiHs
自分で少数派だと認めてしかも強いかわからないというのに
魔法OPメイスのシールドもいる、という主張は
「シールドの魔法OPメイスもアリ！」という主張に繋がる。
多分、そんなつもりで言ったんじゃないと思うけど、そう受け取られても仕方ない。
何割からとかでなく、そういう論法を詭弁と言う。
あと、ベトーニメイスだけど、あれはメイス以外ゴミ装備だぞ。
伸びるって点を除外すればシールドに有用な装備は一つもない。
クセノソードとか装備してたら口が悪い奴なら地雷呼ばわりすると思うぜ。
簡単に物理OPメイスや速度ソードに乗り換えられるなら
すぐにでもそうするはずだから聞いてみ。
自分で少数派だと認めてしかも強いかわからないというのに
魔法OPメイスのシールドもいる、という主張は
「シールドの魔法OPメイスもアリ！」という主張に繋がる。
多分、そんなつもりで言ったんじゃないと思うけど、そう受け取られても仕方ない。
何割からとかでなく、そういう論法を詭弁と言う。
あと、ベトーニメイスだけど、あれはメイス以外ゴミ装備だぞ。
伸びるって点を除外すればシールドに有用な装備は一つもない。
クセノソードとか装備してたら口が悪い奴なら地雷呼ばわりすると思うぜ。
簡単に物理OPメイスや速度ソードに乗り換えられるなら
すぐにでもそうするはずだから聞いてみ。
851 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 18:34:26 ID:P3SJJB27
>>846
そう見えるから仕方ないとかそうやって持論を言い出してそれをみんなもそう思ってる！みたいな事言うからもめるんだろｗ
持論言うのは歓迎だしむしろ必要だがそれをだからこうだろ！とか決めつけんなと言ってんの
決めつけてもいいが自分が思ってるだけにしときゃいいのにｗ
そう見えるから仕方ないとかそうやって持論を言い出してそれをみんなもそう思ってる！みたいな事言うからもめるんだろｗ
持論言うのは歓迎だしむしろ必要だがそれをだからこうだろ！とか決めつけんなと言ってんの
決めつけてもいいが自分が思ってるだけにしときゃいいのにｗ
まあでも、現状の殆どのソードは無言で振るだろうね。滅多に出ないものだし、一回ぐらいって気分でな
大手にいるとキチガイばっかだから味方し手くれる奴多いしね。だから大手にはキュアとかチャントはいなくなる
（POT扱いされるのがわかるから）
大手にいるとキチガイばっかだから味方し手くれる奴多いしね。だから大手にはキュアとかチャントはいなくなる
（POT扱いされるのがわかるから）
853 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 18:38:16 ID:P3SJJB27
ID:P3SJJB27は人生AIONに注いでるんだからダイスぐらい振らせてあげようよ！
855 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 18:48:11 ID:P3SJJB27
>>854
え？みんなそうだろうｗ多少なりとも注いでるはずだと思うがｗ
え？みんなそうだろうｗ多少なりとも注いでるはずだと思うがｗ
そうだね、怖いから好きなだけ振ってね！他職がとってもリアルで刺したりしないでね、怖いよ！
１人で１日に７１レスとかキモすぎ・・・
おまいら釣られすぎ
まぁ俺も釣られたけどさ
そろそろINできるだろAionする作業に戻るんだ
まぁ俺も釣られたけどさ
そろそろINできるだろAionする作業に戻るんだ
ID:tv0jE/zV
気が合うなｗ
気が合うなｗ
860 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 18:59:25 ID:P3SJJB27
861 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 19:01:52 ID:P3SJJB27
釣ってるつもりないのに釣れちゃう魚ってよっぽど馬鹿だよなｗｗｗ
つ【鏡】
>>849
＞速度メイスをシールドに譲れないのも、貴重な速度武器だから？
＞
＞わろすｗｗｗ
＞お前らの勇気スク使用率見てれば共感なんぞ全く持てないわｗ
直接は言ってないけど、勇気スク使ってないキュアは速度メイスをシールドに譲れ
と理解できるんだが。
で、おれもシールドに振るななんて一言も言ってないんだが、どうでもいい。
たぶんお前とＰＴ組んでも言ってる通りなら分配で問題起きはしないだろうし。
>>850
魔法メイスを使ってる人がいて、今後のバージョンアップで魔法スキルの役割が
増えるから、そういう人も増える可能性あるよねって話をしてる。
実際、職スレや公式掲示板でも言い始めてる人最近増えてるじゃん。
一部だからそれを詭弁といわれてもな。
何でも欲しがるクソードやローブ振る強欲キュアなんて実際には一部だけど、
そういう人が確実にいるのも事実だろ？それと同程度に増えると神長メイスみたい
に魔法メイスは俺の方が活用できるからふんなを通そうって人が現れるのは、
当然予想されるだろう。
まあ、可能性の論議なんで、そんなのはありえないと思い込んでるやつは、
それでいいんじゃね。そういうシールドが出ないことを祈っとくわ。
＞速度メイスをシールドに譲れないのも、貴重な速度武器だから？
＞
＞わろすｗｗｗ
＞お前らの勇気スク使用率見てれば共感なんぞ全く持てないわｗ
直接は言ってないけど、勇気スク使ってないキュアは速度メイスをシールドに譲れ
と理解できるんだが。
で、おれもシールドに振るななんて一言も言ってないんだが、どうでもいい。
たぶんお前とＰＴ組んでも言ってる通りなら分配で問題起きはしないだろうし。
>>850
魔法メイスを使ってる人がいて、今後のバージョンアップで魔法スキルの役割が
増えるから、そういう人も増える可能性あるよねって話をしてる。
実際、職スレや公式掲示板でも言い始めてる人最近増えてるじゃん。
一部だからそれを詭弁といわれてもな。
何でも欲しがるクソードやローブ振る強欲キュアなんて実際には一部だけど、
そういう人が確実にいるのも事実だろ？それと同程度に増えると神長メイスみたい
に魔法メイスは俺の方が活用できるからふんなを通そうって人が現れるのは、
当然予想されるだろう。
まあ、可能性の論議なんで、そんなのはありえないと思い込んでるやつは、
それでいいんじゃね。そういうシールドが出ないことを祈っとくわ。
スレストみたいだから燃料投下
ID:P3SJJB27は要塞IDでメイスでた時、もちろんダイス振るんだろうけど、
盾、剣、チャントが振って持ってたらどうするの？
おめでとう？
どうしても欲しからって保険かけとく、つーか事前交渉とかしとくの？
"お前がダイス振るつもりなら、お前の武器出た時も振るよ？"みたいな
出た時交渉だと
正直、最後の箱あけてダイス回ってる最中、遺物といっしょで、意思確認する時間ないと思うんだけど
ID:P3SJJB27は要塞IDでメイスでた時、もちろんダイス振るんだろうけど、
盾、剣、チャントが振って持ってたらどうするの？
おめでとう？
どうしても欲しからって保険かけとく、つーか事前交渉とかしとくの？
"お前がダイス振るつもりなら、お前の武器出た時も振るよ？"みたいな
出た時交渉だと
正直、最後の箱あけてダイス回ってる最中、遺物といっしょで、意思確認する時間ないと思うんだけど
>>377のこれで確定してるから無駄な議論やめとけ
【ソード】 優先１位：シールド＆シャドウ ／ 優先２位：ソード／ 優先３位ボウ
基本ハルバ確定の時点でソードがハルバ以外で優先1位を主張する権利がない
シャドウと盾が1位同等でいいのは盾がグレソ確定＆メイス権利もあるため
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：盾 ／ 優先２位：ソード
対人で盾のグレソはほぼ常識なので優先される
またソードが取ってもハルバが出れば繋ぎでしかない現状で1位にはなりえない
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ／ 優先３位：ソード
シャドウは2刀＆ボウが常識、対してソードは両手＆2刀の時点でシャドウを上回る優先権はない
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：シールド ／ 優先３位：チャント＆ソード
スキル都合上シールドは他職よりメイス優先されていい
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：シールド／ 優先２位：シャドウ ／ 優先３位ソード
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：＜審議：キュア、盾で相談汁＞ ／ 優先最下位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者が一人もいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をする必要性が高い。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
【ソード】 優先１位：シールド＆シャドウ ／ 優先２位：ソード／ 優先３位ボウ
基本ハルバ確定の時点でソードがハルバ以外で優先1位を主張する権利がない
シャドウと盾が1位同等でいいのは盾がグレソ確定＆メイス権利もあるため
【ダガー】 優先１位：シャドウ ／ 優先２位：ソード ／ 優先３位：ボウ
【ハルバ】 優先１位：ソード
【グレソ】 優先１位：盾 ／ 優先２位：ソード
対人で盾のグレソはほぼ常識なので優先される
またソードが取ってもハルバが出れば繋ぎでしかない現状で1位にはなりえない
【ブック】 優先１位：スペル、スピ
【オーブ】 優先１位：スペル、スピ
【ボウ】 優先１位：ボウ ／ 優先２位：シャドウ／ 優先３位：ソード
シャドウは2刀＆ボウが常識、対してソードは両手＆2刀の時点でシャドウを上回る優先権はない
【メイス】 優先１位：キュア ／ 優先２位：シールド ／ 優先３位：チャント＆ソード
スキル都合上シールドは他職よりメイス優先されていい
【ワンド】 優先１位：チャント ／ 優先２位：キュア
【シールド】優先１位：盾、キュア
【特例】 ●アヌハルトエリートブルースケイルソード：優先１位：シールド／ 優先２位：シャドウ ／ 優先３位ソード
●ヘイト減少ＯＰ付き盾⇒キュア最優先／●ヘイト増加ＯＰ付き盾⇒盾最優先、優先２位：チャント
●神長メイス：優先１位：＜審議：キュア、盾で相談汁＞ ／ 優先最下位：ソード
※事前交渉はできるだけあったほうがよい。交渉せずに下位者が振るのは「地雷」。
※下位者が一人もいない場合は「全Dice」か「売り」。
※神長メイスは極めて揉め易いので、事前交渉をする必要性が高い。
※既に持っている場合は優先順位なし。砕き目的・販売目的の場合は優先順位なし。
畜生どの職の工作かと思って突っ込みどころ探したが普通だった
>>377に文句言ってたのクソード様だけだしなｗ
対人で盾のグレソが一般的でないとかﾜﾛｽｗ
対人で盾のグレソが一般的でないとかﾜﾛｽｗ
ソードとダガーでソード＞ボウはおかしいって言われてなかったか？
使用頻度で言えばそんなもんだと思うけどね
主武器で使う機会はソードのほうが多いし
ちなみに俺ボウだから
まあたまには拾う機会欲しい、ソードダガいらねといったら全ダイス確定は勘弁して欲しい
主武器で使う機会はソードのほうが多いし
ちなみに俺ボウだから
まあたまには拾う機会欲しい、ソードダガいらねといったら全ダイス確定は勘弁して欲しい
ソード＞ボウはボウの2刀は使用頻度的にさすがにソード上でいい
ボウも使わないって自分で分かってるだろうし
ボウも使わないって自分で分かってるだろうし
この流れを見てるとローブのおとなしさよのう
スピとか実質本意外いらないレベルだし
スピとか実質本意外いらないレベルだし
>>873
ローブは基本荒れる要素がないから。
・IDは基本どちらか。まれに両方だけどガチ振りでいい
・ローブ以外着れないから振ることはない
・武器もオーブとブックで他職と重ならない
・アクセは魔法職なのでキュアと3職（多くは2職だけ）だけどガチ振りでいい
ローブは基本荒れる要素がないから。
・IDは基本どちらか。まれに両方だけどガチ振りでいい
・ローブ以外着れないから振ることはない
・武器もオーブとブックで他職と重ならない
・アクセは魔法職なのでキュアと3職（多くは2職だけ）だけどガチ振りでいい
>>803
それがネタかどうか知らないが
実際に<ヘイトマイナスメイス> と <ヘイトマイナス盾>
(御存知ポエタの魔法メイスの最高峰、盾を合わせてキュアセットになる)
にダイスを振って、持っていったシールドは知ってる
>>873
ローブは基本PTに１人で
他の職にメイン装備がレイプされることは無いからな
それがネタかどうか知らないが
実際に<ヘイトマイナスメイス> と <ヘイトマイナス盾>
(御存知ポエタの魔法メイスの最高峰、盾を合わせてキュアセットになる)
にダイスを振って、持っていったシールドは知ってる
>>873
ローブは基本PTに１人で
他の職にメイン装備がレイプされることは無いからな
ポエタはユニが職毎だからいいが船とドラプはキツいぞ
まじでキュアでローブもってくやつが居る
「かわいいから＾＾」
「増幅装備に＾＾」
なｗｗｗめｗｗｗてｗｗｗんｗｗｗのｗｗｗかｗｗｗ
キュアはしっかりしてる奴も多いけど自己主張が過ぎる奴も多くて困るわ
どの職でも居るんだろうけどね、キュアとソードは例外的に多すぎる気がする
まじでキュアでローブもってくやつが居る
「かわいいから＾＾」
「増幅装備に＾＾」
なｗｗｗめｗｗｗてｗｗｗんｗｗｗのｗｗｗかｗｗｗ
キュアはしっかりしてる奴も多いけど自己主張が過ぎる奴も多くて困るわ
どの職でも居るんだろうけどね、キュアとソードは例外的に多すぎる気がする
ソードが剣振るのは当然だろ。
両手でPT行ったら地雷扱い。
二刀必須な時点で優先だろ。
もちろん盾、シャドウとダイスだが。
盾はグレソ確定、シャドウはダガー確定なんだから剣振っても悪くなくないか？
両手でPT行ったら地雷扱い。
二刀必須な時点で優先だろ。
もちろん盾、シャドウとダイスだが。
盾はグレソ確定、シャドウはダガー確定なんだから剣振っても悪くなくないか？
>>878
だからまず振りたいなら盾とシャドウにお伺いをたてること。
盾が居なくてシャドウがダガーでいいなら「ハルバとグレソ放棄する事前提」（ここ重要）で
ソード貰えばいいしシャドウが居なくて盾がグレソメイス欲しいと言ったらハルバダガー放棄でソード貰えばいい
盾とシャドウが両方居てソード欲しいだったら諦めるか
割り込むかわりに事前にハルバ放棄を申告しておくのと
盾にグレソ、シャドウにダガーは確定させておく
そのかわりにボウ確定で貰ったらいい（ローブなし物理PTだったら潔く諦めてハルバ確定）
優先順位としてついてるだけで
例えば盾がグレソ、シャドウがソードになった場合に
ソードにはダガー、ボウ、ハルバ、メイスと4種選べる
ソードが出て盾とシャドウがダイスで
その上で盾とシャドウがグレソダガーも確定でソードはそれ以外という話ではない。
他の職が装備出来ないハルバ放棄で
他の職のメイン武器に割り込むのに
優先順位として上にはもってこれないという話
だからまず振りたいなら盾とシャドウにお伺いをたてること。
盾が居なくてシャドウがダガーでいいなら「ハルバとグレソ放棄する事前提」（ここ重要）で
ソード貰えばいいしシャドウが居なくて盾がグレソメイス欲しいと言ったらハルバダガー放棄でソード貰えばいい
盾とシャドウが両方居てソード欲しいだったら諦めるか
割り込むかわりに事前にハルバ放棄を申告しておくのと
盾にグレソ、シャドウにダガーは確定させておく
そのかわりにボウ確定で貰ったらいい（ローブなし物理PTだったら潔く諦めてハルバ確定）
優先順位としてついてるだけで
例えば盾がグレソ、シャドウがソードになった場合に
ソードにはダガー、ボウ、ハルバ、メイスと4種選べる
ソードが出て盾とシャドウがダイスで
その上で盾とシャドウがグレソダガーも確定でソードはそれ以外という話ではない。
他の職が装備出来ないハルバ放棄で
他の職のメイン武器に割り込むのに
優先順位として上にはもってこれないという話
ボクはもうザフィスピもってるからハルバ優先武器じゃねえもん！なんでそんなゴミハルバのために良いソードの優先権とられなきゃいけないんだよ！！
これがクソード様の脳内だから無理。都合の良いとこだけとりたいだけよ。
これがクソード様の脳内だから無理。都合の良いとこだけとりたいだけよ。
おっと、新しいレスが。
ソード取るならハルバ放棄ですか。
盾はグレソ確定。
シャドウはダガー確定。
ソードはハルバ確定。
ソードは３職でダイスは公平なのでは？
違いますか？
ソード取るならハルバ放棄ですか。
盾はグレソ確定。
シャドウはダガー確定。
ソードはハルバ確定。
ソードは３職でダイスは公平なのでは？
違いますか？
>>884
でも、ダガーが強いところはダガーも振るんでしょう？
でも、グレソの神装備あったら振るんでしょう？
でも、神長メイスは振るんでしょう？
いや、お前は振らないと思う。というか、他職はそれを求めてるのにクソードはダガーもソードも振るって言ってる
ソードダガーについてはできればシャドウに相談してはほしいなと思う。シャドウのいう事聞けじゃなく。野良じゃ無理だけどな
俺の固定のソードは俺が入る前からソードダガー振らないからザフィ+10 フルアビスの今でもマスターオリハルだった。
今じゃそいつのためにソードダガー出す為に頑張ってるぜbyシャドウ
でも、そいつがなんでも振るなんて言ってたらこんな風にはしないと思う。
ヴォカルマ手伝って＾＾；⇒47剣出る⇒え、だってソードも欲しいもん＾＾；なクソードには絶対手伝いいかね
でも、ダガーが強いところはダガーも振るんでしょう？
でも、グレソの神装備あったら振るんでしょう？
でも、神長メイスは振るんでしょう？
いや、お前は振らないと思う。というか、他職はそれを求めてるのにクソードはダガーもソードも振るって言ってる
ソードダガーについてはできればシャドウに相談してはほしいなと思う。シャドウのいう事聞けじゃなく。野良じゃ無理だけどな
俺の固定のソードは俺が入る前からソードダガー振らないからザフィ+10 フルアビスの今でもマスターオリハルだった。
今じゃそいつのためにソードダガー出す為に頑張ってるぜbyシャドウ
でも、そいつがなんでも振るなんて言ってたらこんな風にはしないと思う。
ヴォカルマ手伝って＾＾；⇒47剣出る⇒え、だってソードも欲しいもん＾＾；なクソードには絶対手伝いいかね
>>885
同じソードでも何でも振るのは理解に苦しむ。
自分の考え方は間違ってないようで少し安心。
ちなみにここの板見るまでは盾がグレソなんてありえないと思っていた(グレソがドロップしたことは一度もないけどｗ)からハルバとグレソはソードのものだと思ってた。
それが間違いだって気付けたからよかったよ。
同じソードでも何でも振るのは理解に苦しむ。
自分の考え方は間違ってないようで少し安心。
ちなみにここの板見るまでは盾がグレソなんてありえないと思っていた(グレソがドロップしたことは一度もないけどｗ)からハルバとグレソはソードのものだと思ってた。
それが間違いだって気付けたからよかったよ。
>>886
まあシールド確定だしなぁ盾地味に。でも武器のほうが価値あって、ポエタは良いけどそれまでは
シャドウ「ソード振りますね＾＾」」ソード「ソード振りますね」
盾「(´･ω･｀)」
って感じだしな。まあここらはむずい問題
まあシールド確定だしなぁ盾地味に。でも武器のほうが価値あって、ポエタは良いけどそれまでは
シャドウ「ソード振りますね＾＾」」ソード「ソード振りますね」
盾「(´･ω･｀)」
って感じだしな。まあここらはむずい問題
>>884
間違ってはない
その3職がそれで確定ならソードはダイスで問題ない
ただしシールドシャドウがソードを欲しがったらソードがダイスを諦めるだけ
優先順位リストの大前提として「一つ決めておきそれ以外はオールダイス」
その一つを決めるリストが優先順位リスト
何度もみんな書いてるがアイテムが出てから相談はじめれば
装備出来る物が沢山ある職が有利になる
50ユニなんて何度も出るものじゃないし毎回固定で行ってるなら
元々揉めないだろうが固定じゃないからみんな元から持っている物、
狙っているものが違うのは当然。
その時にスムーズにするのが優先順位リストなだけ
間違ってはない
その3職がそれで確定ならソードはダイスで問題ない
ただしシールドシャドウがソードを欲しがったらソードがダイスを諦めるだけ
優先順位リストの大前提として「一つ決めておきそれ以外はオールダイス」
その一つを決めるリストが優先順位リスト
何度もみんな書いてるがアイテムが出てから相談はじめれば
装備出来る物が沢山ある職が有利になる
50ユニなんて何度も出るものじゃないし毎回固定で行ってるなら
元々揉めないだろうが固定じゃないからみんな元から持っている物、
狙っているものが違うのは当然。
その時にスムーズにするのが優先順位リストなだけ
出てから決めましょう、が一番トラブる。特に同じレギ４野良２とかだともう野良の奴どうしようもないしな
>>888
そういうことですか。
ただソードは二刀が必須なのに優先順位が2番ってのはおかしくないでしょうか。
3職ともソードの必要度は同じ気がします。
後、オールダイスというのは装備可能な職のみでオールダイスなのか、それとも装備不可能な職も含みオールダイスなのでしょうか？
そういうことですか。
ただソードは二刀が必須なのに優先順位が2番ってのはおかしくないでしょうか。
3職ともソードの必要度は同じ気がします。
後、オールダイスというのは装備可能な職のみでオールダイスなのか、それとも装備不可能な職も含みオールダイスなのでしょうか？
>>890
3職とも必要度が一緒というのが既に間違ってる
必要度でいえば基本ソードダガーしか使えない（使わない）シャドウが一番でいいはず
シャドウ→ソードダガー
シールド→ソードメイスグレソ（シールド）
ソード→ハルバグレソダガーソードメイス
これでもまだ3職が一緒に見えるかな？
あと>>890がどの位のレベルなのか知らんが
50で装備揃い始めてるのが珍しくない現状だと
基本装備不可能な職も含めてオールダイス
職装備オメでもいいがそれは装備出来る側が言う事じゃない
3職とも必要度が一緒というのが既に間違ってる
必要度でいえば基本ソードダガーしか使えない（使わない）シャドウが一番でいいはず
シャドウ→ソードダガー
シールド→ソードメイスグレソ（シールド）
ソード→ハルバグレソダガーソードメイス
これでもまだ3職が一緒に見えるかな？
あと>>890がどの位のレベルなのか知らんが
50で装備揃い始めてるのが珍しくない現状だと
基本装備不可能な職も含めてオールダイス
職装備オメでもいいがそれは装備出来る側が言う事じゃない
893 ：名も無き冒険者：2010/06/12(土) 06:02:01 ID:QF9AS/c3
>>891>>892
ドレドギしかしないってなら両手だけで済むけどIDには二刀がないと行けなくないですか？
両手で参加したら地雷扱い。
じゃあ、二刀持てばいいってなった時に剣の順位が下だと最悪ずっとゲットできないって状態が続きますよね。
そうなるとIDに行きたくても行けないってことにならないですか？
ダガーかソードどちらかでいいからダイス参加ってのは無理な話なんでしょうか？
オールダイスとは装備不可能な職も含めたオールダイスのことなんですか。
最近カンストした私にとっては少し残念です。
ドレドギしかしないってなら両手だけで済むけどIDには二刀がないと行けなくないですか？
両手で参加したら地雷扱い。
じゃあ、二刀持てばいいってなった時に剣の順位が下だと最悪ずっとゲットできないって状態が続きますよね。
そうなるとIDに行きたくても行けないってことにならないですか？
ダガーかソードどちらかでいいからダイス参加ってのは無理な話なんでしょうか？
オールダイスとは装備不可能な職も含めたオールダイスのことなんですか。
最近カンストした私にとっては少し残念です。
>>893
だから、ダイス権なしなんで誰も言ってなくて状況次第で相談しろと
だから、ダイス権なしなんで誰も言ってなくて状況次第で相談しろと
>>893
自分が必要度云々言い出した時点で>>892見て納得せずにスルーして
自分の都合のいいようにしか考えられず
あれもこれも振らないと何にも出来ないと言い出した時点でクソードにしか見えないんだが
装備入手はドロップに限らないし50ディバもあれば50龍武器や50作成ユニもある
ちなみにうちの鯖や自分のまわりだとハルバ優先で貰って50ディバソード取ってるソード多い
要はなんで優先順位リストなんてものがあるかといえば
お前みたいなのがいるからというのが全てなんだよ
自分が必要度云々言い出した時点で>>892見て納得せずにスルーして
自分の都合のいいようにしか考えられず
あれもこれも振らないと何にも出来ないと言い出した時点でクソードにしか見えないんだが
装備入手はドロップに限らないし50ディバもあれば50龍武器や50作成ユニもある
ちなみにうちの鯖や自分のまわりだとハルバ優先で貰って50ディバソード取ってるソード多い
要はなんで優先順位リストなんてものがあるかといえば
お前みたいなのがいるからというのが全てなんだよ
クソードのテンプレ見せたほうが多分早い。あれどこいった
>>897
どっちも同じだな
てかレスをきちんと読んでる？
狩りスタート前に「他ユニ全放棄するのでソード確定させて欲しい」
って言えばいいだけって何人もが書いてるだろ
ダメっていわれれば抜ければいいし、最初に言う事によって他職も
1個確定残りは放棄の流れにもなるだろうし
そうなれば、確定ユニ以外は職関係なしの全振りだろう
どっちも同じだな
てかレスをきちんと読んでる？
狩りスタート前に「他ユニ全放棄するのでソード確定させて欲しい」
って言えばいいだけって何人もが書いてるだろ
ダメっていわれれば抜ければいいし、最初に言う事によって他職も
1個確定残りは放棄の流れにもなるだろうし
そうなれば、確定ユニ以外は職関係なしの全振りだろう
もうこれ以外にありえないだろう
ソード：ソードのみ振ってよい
ダガー：ソードのみ振ってよい
ハルバ：ソードのみ振ってよい
グレソ：ソードのみ振ってよい
ボウ：ソードのみ振ってよい
メイス：ソードのみ振ってよい
ワンド：ソードは装備できないのでキュアかチャントは振ってよい
オーブ・ブック：ローブは呼ばないのでソードのみ振ってよい
シールド：ソードのみ振ってよい
プレート・チェーン・レザー・ローブ：ソードのみ振ってよい
物理アクセ：ソードのみ振ってよい
魔法アクセ：ローブは呼ばない、キュアはヒールに増幅のらないので不要だからソードのみ振ってよい
ソード：ソードのみ振ってよい
ダガー：ソードのみ振ってよい
ハルバ：ソードのみ振ってよい
グレソ：ソードのみ振ってよい
ボウ：ソードのみ振ってよい
メイス：ソードのみ振ってよい
ワンド：ソードは装備できないのでキュアかチャントは振ってよい
オーブ・ブック：ローブは呼ばないのでソードのみ振ってよい
シールド：ソードのみ振ってよい
プレート・チェーン・レザー・ローブ：ソードのみ振ってよい
物理アクセ：ソードのみ振ってよい
魔法アクセ：ローブは呼ばない、キュアはヒールに増幅のらないので不要だからソードのみ振ってよい
ソード「は？メイスをチャントが？ダウンさせれないチャントとかクズだろ！ワンド使えよ！」
ソード「は？俺はＩＤでソードも必須なの！２刀必須でしょ！！」
この矛盾に気づけないのがクソード
ソード「は？俺はＩＤでソードも必須なの！２刀必須でしょ！！」
この矛盾に気づけないのがクソード
役割が違うんだから別に矛盾してないだろ
転倒よりもタゲ維持のほうが重要だろ常識的に考えて
両手で維持できない仕様がおかしいけど
転倒よりもタゲ維持のほうが重要だろ常識的に考えて
両手で維持できない仕様がおかしいけど
だからクソードって言われんのが分かんねえのかな
>>901
マジで分からないとかクソードの鏡だねｗｗｗ
マジで分からないとかクソードの鏡だねｗｗｗ
もう面倒だし入る時に希望武器聞いてそれぞれ１人１個確定させて
あとは全振りでいいんじゃね？
あとは全振りでいいんじゃね？
それには絶対に応じないのがクソード様
ソード：SS、ハルバ、S盾
シールド：グレソ、S盾
シャドウ：DD、弓
ボウ、弓、DD
これだけ装備できる仕様にしておけば問題ないのに・・・・・
なんでソードシールドにダガーメイスを装備できる仕様にした
なんでソードにグレソも装備できる仕様にした
なんでソードに弓を装備できる仕様にした
なんでストライダーに剣を装備できる仕様にした
シールド：グレソ、S盾
シャドウ：DD、弓
ボウ、弓、DD
これだけ装備できる仕様にしておけば問題ないのに・・・・・
なんでソードシールドにダガーメイスを装備できる仕様にした
なんでソードにグレソも装備できる仕様にした
なんでソードに弓を装備できる仕様にした
なんでストライダーに剣を装備できる仕様にした
これ思い出した
クロメデ
盾：第一希望なんですか？
ソード：第一希望ソード 第二希望メイスです
シャドウさんがパーティーに入りました
ソード：あ、第二希望ダガーです＾−＾
クロメデ
盾：第一希望なんですか？
ソード：第一希望ソード 第二希望メイスです
シャドウさんがパーティーに入りました
ソード：あ、第二希望ダガーです＾−＾
それだとシャドウが第一希望ダガーって言ったら手に入らんやん
>>908
シャドウがナイフ持ってたら貰えるじゃん。
シャドウがナイフ持ってたら貰えるじゃん。
突っ込むところは第１希望しか聞いてないのに、第２希望まで言っちゃう部分だ。
後から入ったメンバーで変えることもいじきたないが。
後から入ったメンバーで変えることもいじきたないが。
ソード「ハルバードはもちろん振るとして、グレソも確定ですね」
ソード「２刀するときのためにソードも振りますね」
ソード「おや伸びるダガーが出ましたね、振ります」
ソード「そうそう、メイスもなかなかつかえるんですよ（笑）振らせてもらいます」
ソード「アビスではやはり弓が必須ですので振りますね＾＾」
ソード「あ、防具はプレートとチェーンだけでOKです＾＾」
ソード「２刀するときのためにソードも振りますね」
ソード「おや伸びるダガーが出ましたね、振ります」
ソード「そうそう、メイスもなかなかつかえるんですよ（笑）振らせてもらいます」
ソード「アビスではやはり弓が必須ですので振りますね＾＾」
ソード「あ、防具はプレートとチェーンだけでOKです＾＾」
>>911
ソード「あっやっぱりローブもかわいいんで振りますね」
ソード「あっやっぱりローブもかわいいんで振りますね」
つうか
シャドウがダガーかソードどっちかしか振っちゃいけない理論が理解不能ｗｗｗｗｗｗ
ソードとせめてダイス勝負だろ？？？
ソードは盾さえいなきゃ、
グレソ（確定）、ハルバ（確定）、ダガーダイス、ソード（確定）になるぞｗｗｗｗ
シャドウェ…
シャドウがダガーかソードどっちかしか振っちゃいけない理論が理解不能ｗｗｗｗｗｗ
ソードとせめてダイス勝負だろ？？？
ソードは盾さえいなきゃ、
グレソ（確定）、ハルバ（確定）、ダガーダイス、ソード（確定）になるぞｗｗｗｗ
シャドウェ…
今でもこうなんだから今後はどんどんソードが「シャドウはゴミ！PTくんな！」ってDROP奪う様が見えるぞ
ねえねえ、どんな気持ち？ねえ、どんな気持ち？ ...φ(・ω・`c⌒っ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねえねえ、ダガーしか振れないって
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねえ、どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねえねえ、ダガーしか振れないって
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねえ、どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
>>915
いやいやいやいや
ダイスするっていう気はないの？
シャドウに無条件で譲れなんて書いてないぞ
ダガーもソードも、シャドウだろうがソードだろうが欲しいんだろ？だったら正々堂々ダイスだろ
なんでどっちかに絞らされるのがシャドウなんだよって話ｗ
ソードはハルバ確定だろ。グレソもとりやすい。両手武器だから何だって言うんだよｗ
いやいやいやいや
ダイスするっていう気はないの？
シャドウに無条件で譲れなんて書いてないぞ
ダガーもソードも、シャドウだろうがソードだろうが欲しいんだろ？だったら正々堂々ダイスだろ
なんでどっちかに絞らされるのがシャドウなんだよって話ｗ
ソードはハルバ確定だろ。グレソもとりやすい。両手武器だから何だって言うんだよｗ
ごめんログ全部読んでなかった
仮定の話だったのな。すまん
でも実際にそういうクソードに会ったことがあるから
思い出して顔まっ赤っ赤にしてしまった俺
仮定の話だったのな。すまん
でも実際にそういうクソードに会ったことがあるから
思い出して顔まっ赤っ赤にしてしまった俺
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ // ／ //
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ＞ ＜ | / = = |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ
ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ
／ヽ 人_（ ヽ ／ ヽ 人_（ ヽ
/ ￣ ￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ヽ-ｲ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ // ／ //
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ＞ ＜ | / = = |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ
ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ
／ヽ 人_（ ヽ ／ ヽ 人_（ ヽ
/ ￣ ￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ヽ-ｲ
俺ソードだけどこのスレのソード妬み度半端なすぎw
ドレドでハルバしか使わない？ドレドでハルバでスルカナやmob殴る方がクソードだろw
あと、ダイスはあれが欲しいこれが欲しいじゃなく使わなきゃいけないものダイスすりゃいいだろ。
それが求められるのがソード多いだけ。どんだけよwIDには二刀じゃないと呼ばれないのにダイス降るためにハルバ放棄とかw
ソードはハルバ・シールドはグレソ・シャドウはダガー確定何だろ？何でソードだけハルバ捨てなきゃいけねえんだかわからん。
他欲しいなら確定武器捨てるっていう鳴ら他職も捨てろと・・・・
っといってるが結局事前に話し合って１確定だけ決めて残りはロット売りor全ダイスが一番だと思います
ドレドでハルバしか使わない？ドレドでハルバでスルカナやmob殴る方がクソードだろw
あと、ダイスはあれが欲しいこれが欲しいじゃなく使わなきゃいけないものダイスすりゃいいだろ。
それが求められるのがソード多いだけ。どんだけよwIDには二刀じゃないと呼ばれないのにダイス降るためにハルバ放棄とかw
ソードはハルバ・シールドはグレソ・シャドウはダガー確定何だろ？何でソードだけハルバ捨てなきゃいけねえんだかわからん。
他欲しいなら確定武器捨てるっていう鳴ら他職も捨てろと・・・・
っといってるが結局事前に話し合って１確定だけ決めて残りはロット売りor全ダイスが一番だと思います
ハルバ放棄しろなんて本気で言う奴居ないだろ
ありえない例を出して「ソードは可哀想だ」とか主張されると腹が立つぜ
確定武器１つ決めて他ダイスなんつーのも公平でもなんでもねーよ
使う武器全部ダイスでいいんだよ。それに反論する奴が強欲クソードしか居ない
ありえない例を出して「ソードは可哀想だ」とか主張されると腹が立つぜ
確定武器１つ決めて他ダイスなんつーのも公平でもなんでもねーよ
使う武器全部ダイスでいいんだよ。それに反論する奴が強欲クソードしか居ない
>>922
ソード「使ってみたいからメイス振りますね＾＾」
ソード「使ってみたいからメイス振りますね＾＾」
あらゆる側面から見た、俺が考える一番まともなダイス権利をまとめてみた
基準としては、
・その職がメインでその武器を使う割合
・その武器がいかに手に入りづらいか
・ライバルがいかに多いか
・本当にそれをダイスしたとして、勿体なくないか？本当に必要な頻度で使うのか？
などを考慮している。
・片手剣・・・盾、ソード、シャドウでダイス
・グレソ・・・盾、ソードでダイス
・ハルバ・・・ソード
・ダガー・・・ソード、シャドウでダイス。どっちも居ない、いらないならボウも取得OK
・メイス・・・どんなOPでも基本キュア優先。キュアが「いらね」といえば盾チャント取得OK
・ワンド・・・どんなOPでも基本チャント優先。チャントが「いらね」といえばキュアも取得OK
・ボウ・・・どんなものでもボウ優先。ボウがPTに居ない時のみシャドウソードダイスOK
・オーブ、ブック・・・どっちもスペル、スピリットでダイス。どっちがどっちとかねーよ
・盾・・・優先度は基本シールド、キュア。誰も欲しくない敵対値盾でも他職よりはこいつら優先
基準としては、
・その職がメインでその武器を使う割合
・その武器がいかに手に入りづらいか
・ライバルがいかに多いか
・本当にそれをダイスしたとして、勿体なくないか？本当に必要な頻度で使うのか？
などを考慮している。
・片手剣・・・盾、ソード、シャドウでダイス
・グレソ・・・盾、ソードでダイス
・ハルバ・・・ソード
・ダガー・・・ソード、シャドウでダイス。どっちも居ない、いらないならボウも取得OK
・メイス・・・どんなOPでも基本キュア優先。キュアが「いらね」といえば盾チャント取得OK
・ワンド・・・どんなOPでも基本チャント優先。チャントが「いらね」といえばキュアも取得OK
・ボウ・・・どんなものでもボウ優先。ボウがPTに居ない時のみシャドウソードダイスOK
・オーブ、ブック・・・どっちもスペル、スピリットでダイス。どっちがどっちとかねーよ
・盾・・・優先度は基本シールド、キュア。誰も欲しくない敵対値盾でも他職よりはこいつら優先
>>922
その使う武器全ダイスにたいして噛みついてるのはソードじゃねえだろ・・・・
使いたいなら事前に聞け。どうみても砕く目的なソードは蹴ろ。ブラックリストいれてけ。
神長メイスふるソードは晒せ。
これでいいだろ？
その使う武器全ダイスにたいして噛みついてるのはソードじゃねえだろ・・・・
使いたいなら事前に聞け。どうみても砕く目的なソードは蹴ろ。ブラックリストいれてけ。
神長メイスふるソードは晒せ。
これでいいだろ？
まとも？シャドウ確定0じゃねえか
>>924
シールド「神長メイスは最終装備なので＾＾」
シールド「神長メイスは最終装備なので＾＾」
>>925
使う武器全ダイスって書いたが「装備できるもの全部ダイス」じゃねえからな
語弊のないように。「メインで使用し、なおかつ他職が持つよりも役に立つもの」と書き直しておく
反論するのがクソードじゃねえなら何職なんだろうか？
>>926
俺シャドウだよ？その俺が「ダイス勝負でいい。確定なくてもいい」と言ってるんだ
それはそういうものだと諦めてるわけだよ、ダイスで負けたなら納得もいくさ
なのにソードが自分に都合のいいように「確定つくって他は全ダイス」を主張し
確定持ってる奴がさらに確定増やして、その追加した確定武器に関しては振るなっていうんだから
それがもし片手剣とかだったらひでえよなあって話
使う武器全ダイスって書いたが「装備できるもの全部ダイス」じゃねえからな
語弊のないように。「メインで使用し、なおかつ他職が持つよりも役に立つもの」と書き直しておく
反論するのがクソードじゃねえなら何職なんだろうか？
>>926
俺シャドウだよ？その俺が「ダイス勝負でいい。確定なくてもいい」と言ってるんだ
それはそういうものだと諦めてるわけだよ、ダイスで負けたなら納得もいくさ
なのにソードが自分に都合のいいように「確定つくって他は全ダイス」を主張し
確定持ってる奴がさらに確定増やして、その追加した確定武器に関しては振るなっていうんだから
それがもし片手剣とかだったらひでえよなあって話
>>928
シールド・ソード・チャント「攻撃機会はうちらのほうがあるから、速度メイスはうちらでダイスしてもいいよね。キュアいなくてもポエタＡもドレドギもやれるし」
シールド・ソード・チャント「攻撃機会はうちらのほうがあるから、速度メイスはうちらでダイスしてもいいよね。キュアいなくてもポエタＡもドレドギもやれるし」
oi
皆もうそろそろクソード騙りして煽らないでくれよｗ
これでも真面目にレスしてたんだよ俺はｗｗ
クソードの心情書いて楽しんでるのはわかるが、俺としてはそういう書き込みより
もっと冷静にみた意見が欲しかった
例えばまともなソード視点から「そんなのはクソード。俺ならそんなことしない」
みたいな意見が少しでも見れたら心が楽になったかな程度なんだよ
皆もうそろそろクソード騙りして煽らないでくれよｗ
これでも真面目にレスしてたんだよ俺はｗｗ
クソードの心情書いて楽しんでるのはわかるが、俺としてはそういう書き込みより
もっと冷静にみた意見が欲しかった
例えばまともなソード視点から「そんなのはクソード。俺ならそんなことしない」
みたいな意見が少しでも見れたら心が楽になったかな程度なんだよ
>>930
あと速度つきメイスが攻撃だけに意味があると思ってる次点で
ろくな知識のないnooobってことでいいはず
まあキュア関係の話はクソードと同等かそれ以上に荒れるようなんで
あまり触れたくはないけどなｗ
あと速度つきメイスが攻撃だけに意味があると思ってる次点で
ろくな知識のないnooobってことでいいはず
まあキュア関係の話はクソードと同等かそれ以上に荒れるようなんで
あまり触れたくはないけどなｗ
だって、実際振りたいんだろうよ
事情がどうあれ自分に確定があるまま、他人の確定を奪うって事には変わらんよ。
今ソード強いからこのままになるんじゃね？
事情がどうあれ自分に確定があるまま、他人の確定を奪うって事には変わらんよ。
今ソード強いからこのままになるんじゃね？
>>928
>使う武器全ダイスって書いたが「装備できるもの全部ダイス」じゃねえからな
語弊のないように。「メインで使用し、なおかつ他職が持つよりも役に立つもの」と書き直しておく
反論するのがクソードじゃねえなら何職なんだろうか？
それに噛みついてるのソード？本当にソードに見える？
それをいったらじゃぁソードはダイスいっぱい参加できるから自重しろって流れじゃねえの？
>使う武器全ダイスって書いたが「装備できるもの全部ダイス」じゃねえからな
語弊のないように。「メインで使用し、なおかつ他職が持つよりも役に立つもの」と書き直しておく
反論するのがクソードじゃねえなら何職なんだろうか？
それに噛みついてるのソード？本当にソードに見える？
それをいったらじゃぁソードはダイスいっぱい参加できるから自重しろって流れじゃねえの？
>>931
ソード「欲しいからＰＴ募集してんだから、俺のダイスルールに条件つけるんじゃねぇよ」
でいいと思うの。
職振りでソードがダガーソードグレソハルバ振るのは別にかまわんと思うよ。
メイスシールドボウは一般的に使う人が少ないから振られるのは気にするけど、
ソードさんが募集主ならダイス振られても不満に思って、次の募集から来ない人がいるだけ。
ただ募集主じゃなくてシャドウさんやシールドさんが募集主の時に職振りといわれたら確認するだけのゆとりがあってもいいのかなとは思うけど、相手が職振りっていったならそれは普通に使う職同士でのガチダイスって認識でいいんじゃない。
本来ソードに装備できるものが多いのはソードの責任じゃないし運営の意図なんだから振ることに問題ない。ゲットして砕くとしてもそれもありだよ。
ソード「欲しいからＰＴ募集してんだから、俺のダイスルールに条件つけるんじゃねぇよ」
でいいと思うの。
職振りでソードがダガーソードグレソハルバ振るのは別にかまわんと思うよ。
メイスシールドボウは一般的に使う人が少ないから振られるのは気にするけど、
ソードさんが募集主ならダイス振られても不満に思って、次の募集から来ない人がいるだけ。
ただ募集主じゃなくてシャドウさんやシールドさんが募集主の時に職振りといわれたら確認するだけのゆとりがあってもいいのかなとは思うけど、相手が職振りっていったならそれは普通に使う職同士でのガチダイスって認識でいいんじゃない。
本来ソードに装備できるものが多いのはソードの責任じゃないし運営の意図なんだから振ることに問題ない。ゲットして砕くとしてもそれもありだよ。
>>934
噛み付いてるのがソードじゃないとしたら
クソードの振りをした他職ってことでいいんかね？
じゃあ、聞くけど
ハルバ以外はそれぞれ、欲しい職とダイスでいいね？ってのに
ソードは反論しない？「いや、ダガー譲るから片手剣俺確定でおね」とかほざかない？
別にソード全員人括りにしてわけじゃねえけど。そういうクソード実際に居るから
「またこういう強欲な考えはソードだな」と思われても仕方ないんだよ
別にそんなんじゃないソードも居ることくらいわかってる
噛み付いてるのがソードじゃないとしたら
クソードの振りをした他職ってことでいいんかね？
じゃあ、聞くけど
ハルバ以外はそれぞれ、欲しい職とダイスでいいね？ってのに
ソードは反論しない？「いや、ダガー譲るから片手剣俺確定でおね」とかほざかない？
別にソード全員人括りにしてわけじゃねえけど。そういうクソード実際に居るから
「またこういう強欲な考えはソードだな」と思われても仕方ないんだよ
別にそんなんじゃないソードも居ることくらいわかってる
他は長くて読んでないが
＞ゲットして砕くとしてもそれもありだよ。
これにはものすごく同意だ
一昔前に「煮え血使わずに売るなら俺に回して」って奴が野良でいて、何だこいつと思った
それと同じ事
＞ゲットして砕くとしてもそれもありだよ。
これにはものすごく同意だ
一昔前に「煮え血使わずに売るなら俺に回して」って奴が野良でいて、何だこいつと思った
それと同じ事
>>935
最後の行その通りだな
ソードが装備できるもの多すぎるのと
両手武器でタンクできるクラスの奴が圧倒的に少ないのと
ほぼ二刀じゃないと狩りでは劣るってことで、こんな結果になるのは重々承知
もうハルバとグレソのみ装備できるようにすりゃ問題かなり減るのにな
いや、二刀はまあ許すとしても、盾とかメイスとかボウ装備できなくすればいいのに
でも「仕様だからしかたない」で済ますのも嫌なソードだけどな
最後の行その通りだな
ソードが装備できるもの多すぎるのと
両手武器でタンクできるクラスの奴が圧倒的に少ないのと
ほぼ二刀じゃないと狩りでは劣るってことで、こんな結果になるのは重々承知
もうハルバとグレソのみ装備できるようにすりゃ問題かなり減るのにな
いや、二刀はまあ許すとしても、盾とかメイスとかボウ装備できなくすればいいのに
でも「仕様だからしかたない」で済ますのも嫌なソードだけどな
砕き用も構わんさ
たとえば、既に持っていようがハルバでたら無条件でソードのみが振るべきだと思うし
そういう暗黙の了解、常識ではないけどほぼ常識、みたいな思想を
理解できない人間はどこにでも居る
ダイス問題も、どうせここで何言われても意味が理解できないソードも居るんだろう
ハルバ以外で使う頻度の高いソード用の装備・・・つまり
グレソ、片手剣、ダガーは、盾、シャドウとダイス勝負しろってだけの話なんだが
それが「理解できない」「いやだ」って奴には何言っても、無駄だろう
盾とシャドウいれないPT作ってるなら普通のソードだ。いれといて「片手剣俺確定でおね」とかほざいたらクソードって主張
たとえば、既に持っていようがハルバでたら無条件でソードのみが振るべきだと思うし
そういう暗黙の了解、常識ではないけどほぼ常識、みたいな思想を
理解できない人間はどこにでも居る
ダイス問題も、どうせここで何言われても意味が理解できないソードも居るんだろう
ハルバ以外で使う頻度の高いソード用の装備・・・つまり
グレソ、片手剣、ダガーは、盾、シャドウとダイス勝負しろってだけの話なんだが
それが「理解できない」「いやだ」って奴には何言っても、無駄だろう
盾とシャドウいれないPT作ってるなら普通のソードだ。いれといて「片手剣俺確定でおね」とかほざいたらクソードって主張
現状じゃあ第一希望を言わせたとこでソードがハルバとは絶対に言わないからな。無条件でもらえると思ってるし
・・・・・な？これでガルバは希望する必要ないんだからいいよな
>>936
メインで使用し、なおかつ他職が持つよりも役に立つものでいいんじゃね？っと提案される
↓
はぁ？それだと強欲ソードのさばるじゃねえか！強欲ソード乙
って[スレ]での流れがなってるからソードじゃないだろと言いたかったんだ。
メインで使用し、なおかつ他職が持つよりも役に立つものでいいんじゃね？っと提案される
↓
はぁ？それだと強欲ソードのさばるじゃねえか！強欲ソード乙
って[スレ]での流れがなってるからソードじゃないだろと言いたかったんだ。
>>942
ダイス議論なんだから野良が前提だろ？
取得したものをその後使ってるのか確かめる術があるのか？
そこはもう個人の考え方の問題だろう
今後益々強化石が重要になる中、「今より装備を強くする」って意味では砕こうが使おうが一緒のこと
ダイス議論なんだから野良が前提だろ？
取得したものをその後使ってるのか確かめる術があるのか？
そこはもう個人の考え方の問題だろう
今後益々強化石が重要になる中、「今より装備を強くする」って意味では砕こうが使おうが一緒のこと
>>942
じゃあメイン武器がヘルブレイズとクセノだったらお前が取るより圧倒的に伸びるから確定で譲るよな？
じゃあメイン武器がヘルブレイズとクセノだったらお前が取るより圧倒的に伸びるから確定で譲るよな？
ぶり返す気は無いんで真面目に考えずに1行でレスしてほしい
50ELローブ実用中のキュアなんだけどマッドドクターローブ振ったらローブ職的にはマジギレ？
50ELローブ実用中のキュアなんだけどマッドドクターローブ振ったらローブ職的にはマジギレ？
>>948
募集時にローブが振らないことを条件にしてたら無問題
出てから欲しいので振りますは確実に切れられる。
実際にそういうキュア（理由はかわいいのでとか欲しかったので）が
いて晒しや愚痴、職スレ、職チャンネル、ＰＴ検索チャネルで発言される
ことが少なからずある。
募集時にローブが振らないことを条件にしてたら無問題
出てから欲しいので振りますは確実に切れられる。
実際にそういうキュア（理由はかわいいのでとか欲しかったので）が
いて晒しや愚痴、職スレ、職チャンネル、ＰＴ検索チャネルで発言される
ことが少なからずある。
モノは大した事なくてもチェーン装備できない＝布職は振れない
この状況で何も言わずにローブ振ったらクズだろう。正しいと思うなら前もって言え
この状況で何も言わずにローブ振ったらクズだろう。正しいと思うなら前もって言え
ちなみにここで多くの人が使ってる普通にとかメインにというのは
一般的なその職の人がって意味が暗に含まれてて、あなたが、
っていう解釈をすると職振りなのに強欲が持って行ったってことになる
一般的なその職の人がって意味が暗に含まれてて、あなたが、
っていう解釈をすると職振りなのに強欲が持って行ったってことになる
>>948
1行な、おｋ。決闘申し込んでフィアでmobに突っ込ませたいくらい。
1行な、おｋ。決闘申し込んでフィアでmobに突っ込ませたいくらい。
>>952
的確すぎてぐうの音もでない
的確すぎてぐうの音もでない
それやって黙ってPT抜けたら勇者だなｗ
相変わらず糞ード様湧いてるなｗ
仕様だからしょうがないとか言ってる奴らとは一生わかり合えないわ。
法に触れてない、犯罪じゃないからオッケーとか言っちゃうタイプ。
>>948
最初に、ローブ振るのでチェーン出たらあげます、って言えばおｋ
仕様だからしょうがないとか言ってる奴らとは一生わかり合えないわ。
法に触れてない、犯罪じゃないからオッケーとか言っちゃうタイプ。
>>948
最初に、ローブ振るのでチェーン出たらあげます、って言えばおｋ
マジでクソードはソード４でＩＤ行けばいいんだよ
まともでそこそこ装備あるソードはこのゲームじゃ最高のタンクだから仲いい奴がほっとかねーよ
そこそこっつっても製作４０、４５ユニ（レジェ＋１０でも可）くらい持ってれば誰も文句いわねーし
野良に来るソードはほんとロクなのいねえ
まともでそこそこ装備あるソードはこのゲームじゃ最高のタンクだから仲いい奴がほっとかねーよ
そこそこっつっても製作４０、４５ユニ（レジェ＋１０でも可）くらい持ってれば誰も文句いわねーし
野良に来るソードはほんとロクなのいねえ
砕けるものは全振りするのがもっとも公平
自分の欲しい装備手に入るまで長い時間がかかってaionをもっと楽しめます！
自分の欲しい装備手に入るまで長い時間がかかってaionをもっと楽しめます！
>>956
おｋ
っていうかマッドドクターが職振りなのって謎じゃね？
うちの鯖の相場大体チェーン胴30Mローブ胴10Mその他5Mくらいなんだけど
チェーンが大抵2人居る事を考慮しても黙ってればチェーンとローブ有利過ぎると思う。
レディドレスを女の子だけでふりましょー＾＾ って言いだしたのが1回有ったけどアレに近いものを感じる
おｋ
っていうかマッドドクターが職振りなのって謎じゃね？
うちの鯖の相場大体チェーン胴30Mローブ胴10Mその他5Mくらいなんだけど
チェーンが大抵2人居る事を考慮しても黙ってればチェーンとローブ有利過ぎると思う。
レディドレスを女の子だけでふりましょー＾＾ って言いだしたのが1回有ったけどアレに近いものを感じる
それ言い出したらこのスレの存在価値が無くなると思うんだが
風潮としてはトレ可=ダイス トレ不可=職振り になってるけど
実質トレ可なマッドドクターはどっちに属すんだろうねって思ったんだ
風潮としてはトレ可=ダイス トレ不可=職振り になってるけど
実質トレ可なマッドドクターはどっちに属すんだろうねって思ったんだ
IDの数字合計が一番少ない奴が次スレ立てれ
受けて立とう
>>970が立てればいいんじゃないかな。>>970過ぎたら次立つまで埋めは自重で
逃亡したらそれ以降の人が宣言して立てる。立てる人がいなきゃ消滅で。
>>961
個人的にはおしゃれ装備は全ダイスでいいと思うけどね。
そういうとキュア姫がかわいいからって船ユニローブ振りだすからさ。
ドラウ要塞ＩＤポエタアドマ（魔族だけでわるい）は通常ＭｏＢはレジェ以上ダイス
ＮＭＤは緑以上ダイスの流れだからバナキンも一応ＮＭＤなんでってことでしょう。
うちはキュアだけど、欲しいと思わない（というかこないだ船ユニ胴出たの持って
なかったけど別のチェーンに譲ったくらい）だから、興味あるやつだけでダイス
すれば？って思う。
逃亡したらそれ以降の人が宣言して立てる。立てる人がいなきゃ消滅で。
>>961
個人的にはおしゃれ装備は全ダイスでいいと思うけどね。
そういうとキュア姫がかわいいからって船ユニローブ振りだすからさ。
ドラウ要塞ＩＤポエタアドマ（魔族だけでわるい）は通常ＭｏＢはレジェ以上ダイス
ＮＭＤは緑以上ダイスの流れだからバナキンも一応ＮＭＤなんでってことでしょう。
うちはキュアだけど、欲しいと思わない（というかこないだ船ユニ胴出たの持って
なかったけど別のチェーンに譲ったくらい）だから、興味あるやつだけでダイス
すれば？って思う。
売れるわけだから神石とかスティグマと同じようなもんだと思うんだけどなぁ。
やべ、少ない方か。ちょっと立ててくる
一部の強欲ソードはBL入れて残りの職で話したほうが良くない？
強欲ソード話にいれると延々話題がループしてる気がする
>>948
事前にチェーン譲るのでローブ振っても良いか確認すれば問題ないかと
出てから話すと揉めそうだからやめたほうがいいと思うよ
強欲ソード話にいれると延々話題がループしてる気がする
>>948
事前にチェーン譲るのでローブ振っても良いか確認すれば問題ないかと
出てから話すと揉めそうだからやめたほうがいいと思うよ
>>948
俺は見た目装備は要らないからお前が取ればいい
でも俺を含めたメンバー全員にそれなりのギーナを渡してくれ
いやなら取るなマッドドクターチェーンってのが世の中に存在しないのなら
また相談しにくればいい
俺は見た目装備は要らないからお前が取ればいい
でも俺を含めたメンバー全員にそれなりのギーナを渡してくれ
いやなら取るなマッドドクターチェーンってのが世の中に存在しないのなら
また相談しにくればいい
実際に振ろうかと考えてるわけじゃなくて例えばの話なんだけどね。
ぶっちゃけチェーン売ればローブ2着買えるし。
外見装備が公式に10Mで販売されたりしたし今後も外見装備のDropが追加されたりもするわけで
事実上販売可能な物を職振り前提のまま考えてるとモメる可能性も有りそうだなと思って聞いてみた。
自分で使うなら振って良い にしてしまうならローブ着てるキュアやチェーン・レザー着てるソードなんかも居るし
別キャラに回す事だって可能なわけだしね。
ぶっちゃけチェーン売ればローブ2着買えるし。
外見装備が公式に10Mで販売されたりしたし今後も外見装備のDropが追加されたりもするわけで
事実上販売可能な物を職振り前提のまま考えてるとモメる可能性も有りそうだなと思って聞いてみた。
自分で使うなら振って良い にしてしまうならローブ着てるキュアやチェーン・レザー着てるソードなんかも居るし
別キャラに回す事だって可能なわけだしね。
自分で着れるものがローブしかないローブ職はずいぶんと不遇なプランニングだな
スレ立てできんかた誰か頼む
>>971
別キャラ（ｒｙ
実質トレード可能なわけだから買い取りか全振りが良いんじゃないかと思うんだけど。
他にトレ可なアイテムで野良で出そうなものだと神石が有るけど、神石の場合はどうしてる？
野良だとそのままダイス振って取った人がそのまま持ってくパターンが多いけど
別キャラ（ｒｙ
実質トレード可能なわけだから買い取りか全振りが良いんじゃないかと思うんだけど。
他にトレ可なアイテムで野良で出そうなものだと神石が有るけど、神石の場合はどうしてる？
野良だとそのままダイス振って取った人がそのまま持ってくパターンが多いけど
正直麻痺石を奪おうとする奴いたら晒していいと思うがｗ
>>973
俺に別キャラはいないが？
意地悪すぎですまないが
「可愛いから」でローブを持っていくキュアが賛同を得たくてレス入れてるようにしか見えん
おとなしくチェーンだけ持っていけば波風はたたないと思うんだが？
売ればローブ2着買えるんだろ？
ローブ以外の職が欲しいのなら相応のギーナをメンバーに払えばいいだろ
見た目装備なんだから急いで入手する必然性はないわけだし
別キャラでとか、お前さんの都合でしかないと思う
俺に別キャラはいないが？
意地悪すぎですまないが
「可愛いから」でローブを持っていくキュアが賛同を得たくてレス入れてるようにしか見えん
おとなしくチェーンだけ持っていけば波風はたたないと思うんだが？
売ればローブ2着買えるんだろ？
ローブ以外の職が欲しいのなら相応のギーナをメンバーに払えばいいだろ
見た目装備なんだから急いで入手する必然性はないわけだし
別キャラでとか、お前さんの都合でしかないと思う
実質トレード可ならそれこそ委託で買うなりそのPTでゲットしたローブに外見売ってもらえよ。
ダイスの段階じゃ関係ないだろ。
ローブしかドロップしないわけじゃないんだから。
ここだけじゃなくゲーム内でもソードは職性能、キュアはPT需要に惹かれて厨くさい奴が大量流入してるのがよくわかるな。
特にキュアは必須すぎて男子校に転校してきた女扱いだからな。
どんなブスでもチヤホヤされるのと同じでどんな地雷クソ性格でも引く手数多だからどんどんつけあがる。
元々ソードキュアやってる人とか単純に好きでやってる人にはほんとにいい迷惑だろうな。
ダイスの段階じゃ関係ないだろ。
ローブしかドロップしないわけじゃないんだから。
ここだけじゃなくゲーム内でもソードは職性能、キュアはPT需要に惹かれて厨くさい奴が大量流入してるのがよくわかるな。
特にキュアは必須すぎて男子校に転校してきた女扱いだからな。
どんなブスでもチヤホヤされるのと同じでどんな地雷クソ性格でも引く手数多だからどんどんつけあがる。
元々ソードキュアやってる人とか単純に好きでやってる人にはほんとにいい迷惑だろうな。
ドレドギ以外のIDの最良PT編成
盾、弓、影、スピorスペ、キュア、チャント
ソードのID募集には、マジで覚悟したほうがいい ヴォカ直も含めて
装備そろってるなら、問題ないが、行く必要もないよな
盾、弓、影、スピorスペ、キュア、チャント
ソードのID募集には、マジで覚悟したほうがいい ヴォカ直も含めて
装備そろってるなら、問題ないが、行く必要もないよな
ソードソードソードスピorスペキュアチャントで問題ないだろ。
ローブ職とダイス被ることないんだし。メイス振るソードなんて
ごく一部すぎて害も少ない。
暇だから立ててくる
ローブ職とダイス被ることないんだし。メイス振るソードなんて
ごく一部すぎて害も少ない。
暇だから立ててくる
1、9でさらに活気づきそうなスレだな
IP帰省されてた・・・・・テンプレこんな感じで作ったのに・・・・
The Tower of AION ダイス議論スレ 第2投
名前： 名も無き冒険者
E-mail： sage
内容：
The Tower of AIONの各職が振っていいダイスについて議論するスレです。
もともとはキュアスレPart10から派生した隔離スレですが、
過去のことはどうでもいいんです。
6/15からはver1.9にアップデートされ新装備新スキルが実装され
ますますダイスは混迷を深めていますのでどんどん議論しましょう。
このスレは晒しスレでも愚痴スレでもありませんのでキャラ・レギ晒しや
愚痴は専用スレでお願いします。
次スレは>>950-970までのIDの数字の一番小さい方が立てること。
立てれない場合には、他の人が宣言して立てること。
ではダイススタート。
The Tower of AION ダイス議論スレ 第2投
名前： 名も無き冒険者
E-mail： sage
内容：
The Tower of AIONの各職が振っていいダイスについて議論するスレです。
もともとはキュアスレPart10から派生した隔離スレですが、
過去のことはどうでもいいんです。
6/15からはver1.9にアップデートされ新装備新スキルが実装され
ますますダイスは混迷を深めていますのでどんどん議論しましょう。
このスレは晒しスレでも愚痴スレでもありませんのでキャラ・レギ晒しや
愚痴は専用スレでお願いします。
次スレは>>950-970までのIDの数字の一番小さい方が立てること。
立てれない場合には、他の人が宣言して立てること。
ではダイススタート。
>>982
乙です
乙です
やはりチェーン職がローブを出てから振るのはちょっときついだろうなあ
ローブ職はローブしか振れないから不利すぎるわ
どうしてもって場合は事前に交渉しないとな
そう考えたらよくもめてた神長メイスを盾やらが持っていくのも同じな気もするがなｗ
キュア文句言うのもわかるわｗ不利すぎるな確かに
ローブ職はローブしか振れないから不利すぎるわ
どうしてもって場合は事前に交渉しないとな
そう考えたらよくもめてた神長メイスを盾やらが持っていくのも同じな気もするがなｗ
キュア文句言うのもわかるわｗ不利すぎるな確かに
埋めついでに話題投下
ラクハネフードのダイス順
キュア＞チャント＞ローブ＞レザー＝プレート
ラクハネフードのダイス順
キュア＞チャント＞ローブ＞レザー＝プレート
おい
どこの鯖もキュアチャント不足気味だから、一番大切にする必要があるだろ
大切にしねーからやってる人は引退したり別職に逃げる
キュアチャントはメイス ワンド 盾くらいしか装備できるもんがない。
お互い1人ずつPTにいることが多いので、振れるものは1個か2個だ
この事からこれ以上他職が振っていい理由はない
つまり他職は確定1個最初に希望出して、それ以外が出た場合は
欲しい人がいたら買取でみんなに分配すりゃいい。もしくはダイスで全振りだな
これでみんな幸せだぜ
どこの鯖もキュアチャント不足気味だから、一番大切にする必要があるだろ
大切にしねーからやってる人は引退したり別職に逃げる
キュアチャントはメイス ワンド 盾くらいしか装備できるもんがない。
お互い1人ずつPTにいることが多いので、振れるものは1個か2個だ
この事からこれ以上他職が振っていい理由はない
つまり他職は確定1個最初に希望出して、それ以外が出た場合は
欲しい人がいたら買取でみんなに分配すりゃいい。もしくはダイスで全振りだな
これでみんな幸せだぜ
メイスは振れず、盾は奪われ、剣はシャドウはおろかソードにも奪われ
不遇なのシールドさんにきまってんだろボケ！
不遇なのシールドさんにきまってんだろボケ！
>>985
Pv防御ついてる以上魔法抵抗だけで見ない方がいいような。今はレザーも魔法抵抗ほしがるし
Pv防御ついてる以上魔法抵抗だけで見ない方がいいような。今はレザーも魔法抵抗ほしがるし
Pv防御なんてラクハネの側面の魅力でしかないだろ、ラクハネ欲しがる人多いのはなんといっても抵抗の高さ
それで抵抗と考えた場合、狩りでも対人でも使うチェーンが一番なのは言うまでもない
それでチェーンの中でもチャントは狙われるわけでもないし、PTの重要度を考えた時にキュアとなる
それで抵抗と考えた場合、狩りでも対人でも使うチェーンが一番なのは言うまでもない
それでチェーンの中でもチャントは狙われるわけでもないし、PTの重要度を考えた時にキュアとなる
固定ならな
野良で「誰がとったらいいか、PTでの重要度」なんていってたら盾なんぞグレソ以外なんもふれなくなるわな
それこそクソード様の理論だろう
そういやキュアも強欲だったな。
野良で「誰がとったらいいか、PTでの重要度」なんていってたら盾なんぞグレソ以外なんもふれなくなるわな
それこそクソード様の理論だろう
そういやキュアも強欲だったな。
盾剣同じPTならハルバは剣だしグレソは盾確定でいいと思うぜ
盾のいるPTに剣で入るならそのつもりでいるべき
嫌なら入らなけりゃいいだけだしな
強欲かどうかは職じゃなく中身しだい
俺は終わった後フレ申請多いのが一番だと思うね
盾のいるPTに剣で入るならそのつもりでいるべき
嫌なら入らなけりゃいいだけだしな
強欲かどうかは職じゃなく中身しだい
俺は終わった後フレ申請多いのが一番だと思うね
廃ソードがグレソ持ってるとこを全然見かけないあたりどういうことかは明白だろうに
廃ソードを基準にダイスか・・・・
廃を基準にしないのが一般的なプレーヤーのダイスだから
グレソはソードの物って言いたい？
一般的なプレーヤーのシールドはグレソ放棄がデフォって言いたいわけね？
グレソはソードの物って言いたい？
一般的なプレーヤーのシールドはグレソ放棄がデフォって言いたいわけね？
はい、そーどすか
えっ
ソードて言葉が入ってるから
グレソもソードのものだろうがいい加減にしろよ
グレソもソードのものだろうがいい加減にしろよ
えっ
1000なら
皆、次スレに移動するはず
俺の予想は時々しか当たらないがな
皆、次スレに移動するはず
俺の予想は時々しか当たらないがな
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
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Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
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