真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #60

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女神転生IMAGINE690課金悪魔28万円悪徳商法運営ｹｲﾌﾞ
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■関連スレ
真・女神転生IMAGINE 近接スレ part38
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1271649540/
女神転生IMAGINE魔型スレ part25
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1267675820/
女神転生IMAGINE 生産スレ その27
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1270871878/
真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 30匹目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1268748537/
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ98
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1273801264/
■便利サイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/　（装備品・融合関連はこちらを参照)
　　　　ttp://dazsbvkbsllmzm.blogspot.com/

■ガンナースレ基本Ｑ＆Ａ■
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合−スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)
　　センリ魂合−スタン無し、硬直有り

Ｑ：スカディ魂合は魔弾にも適応するの？
Ａ：しません。魔法ショットのみです

Ｑ：天蠍はどの装備品に魂合するべき？
Ａ：飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みでどうぞ。

Ｑ：相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか？
Ａ：表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。

■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。

むずかしい軽侮語のまとめ：ガンナー用基本編

行動タイプ　：　「ショット」と「ラピッド」の２つ。ガンナーはこの２つ以外出せない。
　　　　　　　　　他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
　　　　　　　　　魔弾は全て「ショット」である。

属性　：　物理と魔法の２つ。　銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
　　　　　魔弾も全相性が物理となる。

相性　：　「射撃」「貫通」「散弾」の３つ。　銃の種類で変化する。
　　　　　魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
　　　　　（特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」）

射撃値　：　銃での攻撃力そのものを指す。
　　　　　　　相性の射撃とは別物。

ショット高揚　：　AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。

ラピッド高揚　：　SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。

散弾高揚　：　フォースコランダムなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
　　　　　　　　　魔弾には作用しない（「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する）

■ 魔装術 ※名前後のカッコ内は制限Lv
ハーピー(1): 速さ+1、力-1
ポルターガイスト(1): 速さ+1、魔力-1
ジャターユ(10): 速さ+1
カラステング(20): 速さ+1、必殺+2
ラクシャーサ(10): 力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1
バイブ・カハ(10): 速さ+1、魔力+1、知力-1、運-1
チン(10): 速さ+2、力-1、魔力-1
フレスベルグ(35): 速さ+3、体力-3
コッパテング(10): 射撃相性スキル効果+1%
モウリョウ(10): 貫通相性スキル効果+1%
パピルサグ(20): 貫通相性スキル使用時の効果+2%、最大HP-10
ギュウキ(10): 散弾相性スキル効果+1%
オオナムチ(30): 速さ+1、散弾相性スキルの効果+2%
モリーアン(40): 必殺発生+10、速さ+2、魔力-5
ハイピクシー(1): 必殺+3
ガキ(1): Lv7〜20までショットの威力+5% ※破壊魔法を含む
ウィルオウィスプ(1): Lv1〜20までショット威力+10% ※破壊魔法を含む
魔装符・隠者(1): 速さ+1、力-2、運-2 ※サンジェルマンで購入
魔装符・太陽(1): 速さ+2、運+3 ※シナ銅(通常) レア報酬
魔装符・審判(1): 速さ+2、力-1、魔力-1 ※スギ金道中宝箱
魔装符・皇帝(1): 速さ+2、運-5、ショット+3% ※イチ金1HDD↑、深層トキサダレア報酬
魔装符・聖杯 I〜V(〜20): それぞれ速さ+1〜+5 ※仕事に燃える山羊屋、一部プロトピアクエ
魔装符・聖杯 VI(?): 速さ+1、射撃+1% ※仕事に燃える山羊屋

■割とテンプレートな魂合術
・頭: ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー、アエロー(三姉妹)
・顔: ケルベロス(ケルオル)、ハーピー、アエロー(三姉妹)
・上半身: タンキ、白羊、オベロン(夫婦)、ケライノー(三姉妹)、耐種族系
・下半身: オオナムチ、オキュペテー(三姉妹)、獅子、ティターニア(夫婦)、耐種族系
・首: センリ、オルトロス(ケルオル)、カイチ、イヌガミ
・腕: ネコマタ、ガキ、ゴルゴン、パラスアテナ
・足: パピルサグ、人馬
・背中: フレスベルグ、キングフロスト(フロストセット)、双児、モリーアン
・タリスマン: モスマン、リリム、リリス、巨蟹
・指/耳/EX: サンタランタン、獅子舞＆サンタフロスト(フロストセット)、ラミア、ピクシー
・指: 蛇夫
・耳: 天蠍
・EX: 宝瓶、パズス、ヘル

●ラピのテンプレ●

ラピのステは速さ９９、体力２０にしたら残り全てを運に振るといい、LV９０あたりで運は７０超える
エキスパはLV９０になった時には、ラピ８銃器６にショット７悪魔学５（ショット悪魔学の２つ合計で１２０００振ればOK）になる様に振るといい
シャープ６にすると新月大僧正では火力最強になれる

装備は物霊合体で、ソウルブレイカーの上半身と腕装備の見た目だけセット効果を抽出
ライオットの上半身、下半身、頭、靴の４点装備の基本性能だけを抽出
※上半身の基本性能はデビアバでも可
レギュラーコート（六号符で交換）の上半身、下半身、靴、背中の特性だけを抽出
武器は５スロフル改造のカルマリアにパラベルム物霊してマッハ魂合、魔装は聖杯�Xorヘカトンケイル
属性銃はお好みでどうぞ

これでヘヴィ撃つと鬼のごとくリミットブレイクを連発できる
残りの装備は従来どおり基本性能と特性に火力高揚orクール短縮ついてる装備を物霊する

防具の魔装は聖杯�Xを６〜７箇所、ヘカトンケイルを６〜７箇所がベスト
フル聖杯�Xもそこそこ強いのでお勧め
魂合はガンナースレテンプレ参照で

おすすめ武器　一般人用
　　　　　【基本性能】　　　【特性】
貫通　　ランバスSVD　　AVALONor瞬弾　　ガンナーなら貫通は必須！！

火炎　　モビル　　　　　　パラ・ベルム　　　　イチ金、アクアンズなど
氷結　　グラベル　　　　　SGorﾊﾟﾆｯｼｭﾒﾝﾄ　ビシャモンテン、フレイミなど
電撃　　雷公砲　　　　　　SGorﾊﾟﾆｯｼｭﾒﾝﾄ　ゾウチョウテン、スカアハ、アメノウズメなど
衝撃　　ｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰﾄﾞ　　　　　　　　　　　　　　コウモクテン、トール、タケミカヅチなど
破魔　　ｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄﾃﾞｲ　　SGorﾊﾟﾆｯｼｭﾒﾝﾄ　特性センチネルでも◎　アサシンなど
呪殺　　ﾃﾝｲﾑﾎｳ　　　　　SGorﾊﾟﾆｯｼｭﾒﾝﾄ　新月天使など
魔力　　ゴミック　　　　　　SGorﾊﾟﾆｯｼｭﾒﾝﾄ　キリンなど

ガンナー用おすすめ装備　一般人用

　　　　　　 　【基本】　　　 【特性】
【COMP】　ｼﾙﾊﾟﾗ、ﾑｰﾌﾞ　　　――　　　　　　　特性は余裕があればファルス、ｽｷｱｰ
【頭】　　　　3%高揚装備　　　 ――　　　　　　　特性は余裕があれば三国頭、ガル耳G
【顔】　　　　5%高揚装備　　　 ――　　　　　　　特性は余裕があればMI、愚連、眼帯
【首】　　　　4%高揚装備　　 　――　　　　　　　特性は余裕があれば　　　　
【上半身】　　ｵｰﾒﾝ、ﾒｲﾄﾞ　　火力(ｳｴｽﾀﾝ)、詠唱(ﾁｬｲﾅ、ﾒｲﾄﾞ)、経験(MI)などお好みで
【下半身】　　7%高揚装備　　　詠唱ｸｰﾙ(ｳｴｽﾀﾝ、三国)、火力(天使)、経験(MI)などお好みで
【足】　　　　5%高揚装備　　　火力(ｳｴｽﾀﾝ)、詠唱ｸｰﾙ(三国)、経験(MI)などお好みで
【耳】　 血染め、属性耳飾り 　属性耳飾り
【指】　　 ｸﾘｽﾏｽﾘﾝｸﾞ、ﾆｰﾍﾞﾙﾝｸﾞ　〜の輪環、ﾐﾄﾗ　　　
【腕】　　　　5%高揚装備　　　ｱｲｷﾞｽ、ｱﾋﾞｽ
【背中】　　　ｿｰﾄﾞｽﾌﾟﾗｳﾄ　　　ｱﾋﾞｽｸﾛｰｸﾊﾞｽﾀｰ
【EX】　　　　4属性ｴｸｽﾄﾗなど　 ――
【ﾀﾘｽﾏﾝ】　　種族・LNCﾀﾘｽﾏﾝ、護符など

見た目は　C(L)衣装+五番霊弾(センチネル)がお手軽です。

ざっとテンプレ見てて思ったんだが、特性付けに使える装備がケル鯖でも
入手しにくい状態だよな。（価格ではなく流通量って意味で）

♀用下半身で、基本神秘スカートに出来るならば魔弾ならアビススカート
や真舞袴が行動高揚７％付いて理想的だけど、いかんせん手に入らない。
眼帯水すら、バザーハム日課にしてないとなかなかお目にかかれない現状
では[一般人用]って表記はむしろ嫌味に見えるんだｚ　('A`)

良装備がボロボロ出て、それを引けるリアル財力、ゲーム内財力が無いと無理だよね

何でこんな意味の無いテンプレ作ったんだ？

以前それと同じの書き込んだ奴
自説押し付けて暴れまくって顰蹙買ってたんじゃなかったっけ？

ロクに具体的な意見も言えずにとにかく「お好みで」だの「場合による」だのしか言えないヘタレよりマシじゃね？

そもそも人によってスタイル違うし
どういうスタイルでやってんのかわからんことには

もはや一般人ってのがどこを指すのかわからん状態ですよね。

正直な話し、ブラックレーベル一式持ってれば詠唱短縮・クールは
十分間に合います。
まあ釣られてLBまで揃えちゃった俺は100％軽畜ですけどね'`,、('∀`) '`,、

一般人っつーか始めたばかりの人対象だろｗ

他の戦闘職と違ってガンナー
特に魔弾はエキスパの余裕とソロの安定性から
絶対的なスタイルがない為統一した物作るの無理

だね。
魔弾併用ラピもいればアサソリ侵食ハイブリッド魔弾orラピもいるし、
融合と物霊はタイプによってぜんぜん違ってくる。

まぁ初心者が失敗しない方向性としては使えなくもないけど、ステ振り
とエキスパがだいたい完成して金Ｄ行く頃にはもう参考にならないよね。

確か、何も考えずに最強武器の次点の武器並べたリストだったっけか


スレ住人の来る奴、皆してアホの烙印押してた記憶があるな
GAMICに物霊させるなんて・・・なんて酷いことを！と思った記憶があるわｗ

テンプレと関係なくGAMICにSG物霊して便利に使ってるオレに謝れ

正味の話、ジャックパーツとか使わない物霊モデルとしては悪くないと思うんだが
魔弾さんとかエンハラピさんにとっては、そうでもないのかな？

俺はいいと思うよ
ごみっく＋SGでも300万かからずに作れるし
2chは最強武器じゃないとすまないタチの脳筋さんがたくさんいるからね
己の道を貫いて楽しく遊べばそれでいいと思う

近接なんだけど　鬼雷砲のレリック入手しました。
調べたところ、属性は衝撃・氷結・電撃が作れそうなんですが
ガンナーさんだとどの属性が需要ありそうですか？（おそらくラピ用）
特性だけならどれでも良さそうなんですが…

ｻｳﾞｧｲｳﾞｧｰの特性を愛用してるカオスﾗﾋﾟｯﾀﾞｰの俺もいるぜ
輪廻も一つ持ってるけどその一つを一体どの銃に着けろと・・・おっとセル銀行ってくる

>>21
魔弾の立場で考えると

武器を融合しない状態で
�@天蠍込みの旧フル改造ランバスor96SRに特性AVALONの貫通特化
�AGAMIC魔力フル改造に特性パニッシュメント

これで�@腕部狙撃�A忘却弾痕の比較をすると、対悪夢キリンでは
�@の方がダメ出るのね。緑柱セット用意してインベントリ圧迫す
るくらいだったら、自分ならGAMICはランタン魂合してラフィン
対策のマジショ用にするかな。

本気で悪夢キリン対策するならRe-13に輪廻+緑柱セットなんだろ
うけど、そこまでしなくても普通に遊べるから俺はいいや。

ラフィンはいつぞやデスタッチが利くのがわかってびっくりしたことがある

>>21
おっと、これは悪かった

でも、改造済みのGAMICに物霊を施すのと
物霊の為にGAMIC＋SGを買い揃えるのでは話が違う事はわかるでしょ？
高い金払って購入＆物霊したのは良いが
フル近くまで改造しないと貫通の方が強い＆安定というオチが待っているんだからさ

ぼくはちまちまブラスト→蜂の巣→ブラストのターンで
ノックバックさせずにゆうくり撃って倒してるよ
ソロだからさ　パーティーだとほかの人が追撃してくれるしね

>>23氷結でいいんじゃね？簡単だし

一通り需要はあるよ
破魔高揚なら言い値で売れる
氷結は今は入手しやすいけど、先々は不明

氷結は入手しやすいのか、電撃はギターくらいかな・・・
ありがとう　一応電撃にかえてみる

♀用特性なら警護で十分でない？
100万前後の時6枚買って襲撃専用キャラとか
そこらじゅうに付けちゃったよ

今100万前後で買えないなら、的外れ

>>25
本気とか顔真っ赤とか言われるかもしれないけど、
悪夢キリンには基本Naska-55・特性lost:sight　を使ってる。
ラピ魔弾で最初に入手したのがNaska-55だったのと、
AVAよりlost:sightの方が安かったから。

悪夢キリン以外の何に使うんだろうこれ・・・('A`)
基本Re-13に特性輪廻が欲しい・・・

ええぇ・・・本気も何も悪夢キリン用としては最上位になるんじゃないの？
卑下することないじゃん。
短期間で仲魔のリユニを一気にやろうと思ったら坊さんかアサシンなんだ
から、俺的にはうらやもすいぞ。
アサシン以上の効率狩場実装されるまでは家宝にするよろし。

>今100万前後で買えないなら、的外れ

上7％、下3％の特性が今時100万で揃うとでも？
そもそも特性装備が品薄って話で
警護ならまだまだ出回ってるっしょ

アビススカートや真舞袴のどちらか7％を取るか、両方3％を取るか
同等は言わないけどそれほど的外れとも思わないがな

ウエスタンならバザーでたまに100万台で売ってるよ。
それよりｵｰﾒﾝやﾒｲﾄﾞを一般用って無理があるぞｗ

私のつくった一般向けオススメ装備リストが
テンプレに入っててうれしいです

深層〜アサシン用おすすめ装備リストでも作りますね

つくるな

やっぱり基地外だったな

こんなの使ってる、これだとこんなのもある、
みたいな意見交換は歓迎

テンプレではなく
自分の持ってる装備を晒すだけにしろよ
ラピ8-0・ショット7-0・銃器7-0・悪魔学4-0：90才
上半身：云々
ってなら、参考にすることもできるだろうけどね
突っ込みも入るだろうけどw


…むぅ、この振り方だとシャープ6-0いかねえ…

と思ったけど>>8ので十分だねｗ

後はｱﾗﾊﾊﾞｷ用に火炎反射(無効)の用意とラフィンを倒せるようにしとけばOK
衝撃無効だとお供のｷｸﾘﾋﾒ倒すのに持ち替えがいるから火炎のがいいね(ﾗﾋﾟ)

銃器削ってショットあげなよ

>>42
悪夢アラハバキはね、悪夢ラフィン＋悪夢スペクターとセット沸きの
パターンもあるから、火炎でも持ち替え必要になるのよ。
衝撃でも火炎でも電撃でも個々がやりやすい方法でいーんじゃまいか。

>>43
んだな
ラピ8-0あったら銃器7-0はいらんか

いっそ　ラピ8-0・ショット9-0・銃器6-0・悪魔学3-0　か
このエキスパならやっぱウエスタン着たいぜww
…メガテン衣装に物霊しちったけどorz

>26
俺はラフィンをマカジャマで無力化できることに吹いた。

>>35
いやさ、汎用性ある武器が良かったからRe-13欲しいんです・・・
さっきのNaska-55なんて、もう完全に悪夢キリン限定武器だから、
Re-13に輪廻付けて汎用にした方が使い易いし・・・

そう思って買おう買おうと思ってたら破壊武器出た関係からか
ジャック全般値上がりして買えなくなったのですよ('A`)

破壊武器って正直いらない気もするんだけどどうなんだろう
あれだけでLB10%出るようになるの？

yes

>>49thx
ついでなんだけれども、LB発動10%って
・クリティカルの10%がLBになる
・通常攻撃の10%がLBになる
どちらでしょうか

前者なので、そもそもクリティカルが出るように装備や融合を整えないといけません

>>51
ありがとうございます
持ってるジャックパーツ破壊にしようか考えてましたが無駄そうなので普通に使うことにしました

>>44
ラフィンが沸いたら持ち替えだね

でもｷｸﾘ、ﾊﾊﾞｷ、ｽﾍﾟのときは持ち替えいらない
だから火炎がベスト

>>53
ラフィンを仲間で処理する人は持ち替えいないね

ガンナー用上級装備　　回転率重視編

　　　　　　 　【見た目】　　　　　　　　【基本】　　　 　　　　　　　【特性】
【COMP】　 お好み　　　　　　　　　　ﾑｰﾌﾞ　　　　　　　　　　　 ｽｷｱｰ　　
【頭】　　　　ｻｲﾌﾞ　　　　　　　　　 　　ｵｰﾒﾝﾞ・ﾏｰﾁﾝｸﾞ　　　　　ﾏｰﾁﾝｸﾞ
【顔】　　　　お好み　　　　　　　　　　ｲﾝｶﾑ　　　　　　　　　　　　ｲﾝｶﾑ
【首】　　　　お好み　 　　　　　　　　　ｱｰﾄﾘｰｵﾌﾞﾎﾛｳ　　　　　　夜行白
【上半身】　ｻｲﾌﾞ、ｴｳﾞｧﾝ　　　　 　　ｵｰﾒﾝ・ﾏｰﾁﾝｸﾞ　　　　　 ﾏｰﾁﾝｸﾞ
【下半身】　ｴｳﾞｧﾝ　　　　 　　　　　　 ｵｰﾒﾝ・ﾏｰﾁﾝｸﾞ　　　　 　ｻﾝﾀ
【足】　　　　ｻｲﾌﾞ、ｴｳﾞｧﾝ　　　　 　　ｵｰﾒﾝ・ﾏｰﾁﾝｸﾞ　　　　　 ﾏｰﾁﾝｸﾞ
【耳】　 　　　お好み　　　　　　　　　　ｳﾞｪﾛﾆｶ　　　　　　　　　　属性ｲﾔﾘﾝｸﾞ
【指】　　 　　お好み　　　　　　　　　　ｸﾘｽﾏｽ+2　　　　　　　　　ﾕﾘｼｽ　　　
【腕】　　　　 ｿｳﾙﾌﾞﾚｲｶｰ　　　　　　　ｵｰﾒﾝ　　　　　　　　　　　ｵｰﾒﾝ・ｿｳﾙﾌﾞﾚｲｶｰ　　　　　　
【背中】　　　お好み　　　　　　　　　　ｵｰﾒﾝ　　　　　　　　　　　 ｱﾋﾞｽｸﾛｰｸﾊﾞｽﾀｰ
【EX】　　　　4属性ｴｸｽﾄﾗなど　 ――
【ﾀﾘｽﾏﾝ】　　DBOR-2など


カッとなって作った。今は反省はしていない。
適当なので異論は認める。

どれだけ詠唱クール短縮を極めたところで
結局ガンナーは銃を構えるモーションがあるので程々に。

詠唱短縮などラグの前にはむだむだーｗ

>>55
カッとなって作ったのでエヴェンがエヴァンになっている。
今は反省している。

いつまでエヴェンをエヴァンって言ってんだよ

こんだけクール詠唱追及したら
95％上限やステによるクール詠唱カットで無駄なだけだろｗ

まさに無駄なだけやね
適当すぎ

ちまちま育ててた倉庫が
ラピ８−０
銃器６−０
ショット５−０
になった
レベル２０のこいつスギ銀行ける歳までどう育てたもんでしょ?
メイン垢と同垢なので牽引不可フレ真っ黒クラン未所属
乙銅ぐるぐる?

スギ銀21からだよな
考えるより先にチンでも撃ちに行ったらすぐいけるようになると思うんだが

基本乙銅かシナガワでチン狩り
飽きたら各銅でG1

>>62スギ銀２６からだと思ってたorz
>>63チン狩りは魔ポンで泣きながらやったんで軽いトラウマなんだ
G1って…存在忘れてたわｗ

ありまと
時計買って乙銅逝ってくるっす

> メイン垢と同垢なので

この時点で育てる意味無くないか？

ウリエル取るキャラとスルト取るキャラ、どっちもモトに失敗したら
モト取るキャラ。
同垢でも３キャラくらいは育てていいと思うが。

>>65魔崩、近接、支援、９０台半ば迄同垢で育てたけど…
仲魔共有出来るし装備使い回ししやすいし便利だよ

なんかむしょうにヨーグルトの話に混ざりたくってさ…銃職作ってみた

でわ乙ハムに戻ります

>>67
お前みたいな超絶廃人ならともかく、チン狩り程度も満足にできないヘタレだからなあ

レベル20でラピ8って結構すごいね

面倒くさい事は先に終わらせとけばレベ１０上がる毎にエキスパ１ランク上げで済むもんね
祝福８とかに比べたら楽な部類でしたよ
乙ハムＡランク行くまで意地になってたらレベ２２になたｗ
明日はスギ銀デビュー
ありまとでした

どうでも良いがシャープ取らんのか？

おれはせっせと上げた悪魔学を捨てて侵蝕を取ってしまった・・・

>>68

最初のキャラが魔ポンで、低Lvでチンいったならまともに狩れなかったと思うよ。
数撃いれないと倒せないけど、魔崩の性質上、２発目はなかなか当てられないから。

初撃は仲魔にいれさせてタゲとらせといたり、魔崩のあとは破壊魔法撃ってれば楽に倒せるんだけど
初心者の頃は仲魔うまく操作できないし、アメ大量消費できるほど金ないし
なによりチン大量にいるのでめんどくさくなるし。

そのレベルはドワ焼いとけ

ガンナーでシブチカかなり美味しいなマグすごい勢いでたまる
下方修正されないことを祈るよ

意外と人いなくてVC毎周出たりするよねｗ

>>71
シャープ？なにそれ美味しいの？
使い道がまったく思いつかないしエキスパの無駄だろ

>>73
破壊魔法使えよ

与ダメ３０％高揚が無駄って言えちゃうやつってどんな装備してんの？

必要なエキスパに対して効果が微妙だろって言ってるんだ

ショット、ラピッド、銃器、操魔、これだけでももう全部カンストさせられないのに
他のエキスパなんて取ってる余裕なんて無いだろ

しかもスイッチスキルで手間ばかり増えるわりに汎用性低いし

>>79がガンナーメインじゃないことはよく分かった

香カードエンハ無しで
俺は種族高揚30％の♯がないと新月ヴァチャーを一確できないし
ガンダルに至っては二確はおろか三確も難しくなる。

これを効果微妙と言っちゃう人って、どんな装備構成なのか気に
なるね。

しばらく考えたんだがラピに操魔覚さすメリットが
シャープ覚えさすメリット上回ると思えない
双方のメリットデメリットを上げてｋｗｓｋ解説してくれない？

>>80
ラピの操魔カンストの時点でアウトだな
俺もガンナーメインじゃないと思うわ

>>79
♯無いラピなどＰＴに欲しがる奴おらんわｗ
あ、超絶軽畜の方は別な次元が違うから

操魔のスイッチって特定相性にマイナスの高揚あるから切り替える必要出てくるけど
シャープってDやHPの多い敵毎に入れるスイッチ選ぶ事はあっても
一回入れたらきらない事の方が多いと思うけど
それでも手間なのかねえ

>>79
＞ショット、ラピッド、銃器、操魔

魔弾使わないのに操魔上げる理由が分からない。
ていうか操魔を悪魔学にするだけでﾗﾋﾟ＃になるじゃん。

＞シャープの使い道がまったく思いつかないし

（笑）

スイッチ入れるのが手間ってｗ
なんにも出来ないじゃね・・・

最近俺様口調でとんちんかんな事自慢げに言うやつ多いな

同一人物だったりしてな

あのさイチ金の悪夢ラフィンとイチ銀のボス部屋ラフィンって耐性一緒だったっけ・・・　
ほんとはマフィン食いたいんだが

最近のガチャ衣装って、装備一式で係数高揚20〜30％位じゃない。
それが大種族毎に装備一式相当の種族高揚が付くわけで、しかも
種族高揚だから全ての攻撃属性が適用されるっしょ。

ガンナーなら4属性限定の10％高揚よりは♯の方が取得優先順位高い
と俺は思うな。

>>90
イチ銀のは火炎だけでなく物理全反射。衝撃と破魔弱点は同じだったと
思うｚ
マフィンは目玉焼きとベーコンはさんだブリティッシュマフィンが好き。

すまん、おれ悪魔学消して禁呪取ってしまったシャープ無しのラピだ・・・

それぞれだろうけど一般的には禁呪よりは＃のが使い所多いんじゃないかな

タンキ+シャープ+ラグで死にまくり

>>94
いや、それ、タンキとシャープなくても死にまくるから

よほどのヘボ火力でない限り、装備やエキスパに関わらず反射されたら即死だもんな

ラグでも敵の攻撃は通るもんなぁ
レンジショットのチャージ待ちの間に殴られるし

>>96
ヘカトンで気持ちイイぐらいに死にまくったからな
スコーーーンって感じに

>>92
ラピなら、＃なくてもいいかもしれん。
敵悪魔に接近するから、魔弾よりも攻撃喰らう可能性高いし、被ダメ多くなるし。

＃６−０ラピだけど、スリルを味わってプレイしてる
ソロスギ金で忘却も魅惑もなしにボス精霊にヘヴィかましてタイマンはるのが楽しいんだ

ラピだと魔弾よりアーマード欲しいからなぁ

ラピはガードとダッジの上位と相性いいよ

>>96俺はクリティカル反射されても死なんな(ｷﾘｯ

全身コウモクテンのＨＰ増強装備なら火力低下とあいまって反射耐えられることもあるけどな

>>101
だけどヘカトン魔晶はカウンターなんだよな
つか銃のカウンターモーションは銃床でぶん殴るとかできなかったものかね

それいいね！あとショットガンの持ち方昔のほうがいいよね

へっぴり中腰だからな
昔の待機モーションは銃を肩に担ぐポーズでカッコよかった

ハンドガンも男はへっぴり腰の敵いなくなっても怯えて構え解かないチキンポーズ
昔のスマートな片手撃ちに戻して欲しいわ

なんか「銃を構えるモーションが」うんぬんいわれてるけど
-95%達成して、尚且つナンブ異なんぞじゃ火力無いのでAVAでﾄﾞﾝｼﾞｮﾝ回ってたが
-65%+そこら（要するに黒ﾊﾟﾗとかｻﾝﾀﾐﾆとかｲﾝｶﾑとか）の乗算あれど
構えてる途中に悪魔しんでたぞ？キャラモーション関係あんのか？

それはラグです

攻略に関係あるかという話しじゃなく、単純に以前のモーションのほうが良かったと言っているんだけど

ガンナーですが常識に囚われずノクターン地母選んだら
ガンナーの弱点である範囲攻撃も補えて一見隙が無いように見えなくも無い

それもまた真実
己の道を生きろ

エキスパ33000、どんなスタイルのガンナーになるのがいい？

エンハラピ魔弾＃

破壊ラピ魔弾♯

33000って結構ギリギリなところだな
エンハ2-5　魔弾3-5　#6-0　ラピ8-0には500point届かなかった

その前にマサカドの素に届かない俺だがな

81000あれば勝つるな
しかしまたあのエキスパ上げ最初からはやりたくないでござる

つまんなくなるだろうしな

これからはｗｃやディアスポラメインだからプレイヤーは
仲間強化ガチャ装備だけで後はどうでもよくなったりしてな

イチ金ガンナーなんでプレ疾駆出します、ってのなんとかしろよ
魔弾ならソロでラピに文句言ってればいいじゃない、サーヴァントスピリット魔弾さん＾＾

わたくしガンナーでもうしわけございません
どうかお願いですからお助けください
プレも出します疾駆も出しますかお願いします
って、ガンナーの地位を下げて土下座して懇願してるみたいだからやめてくれ”
みっともない！
なので上げる！

「姦通」ってどこかで聞いたことあります
大丈夫、いつか軽侮に日が照てられますようにｗ

魔弾でイチ金出すけど募集絞ったこと無いなー
入れれば誰でもおｋ（ただしプレは持参させるｗ）

ルビーうめぇｗｗｗ

最近は火力より、ローディングとラグのせいで換装できない場合多いしね
魔弾でなくても火力無かったりもするし

クチナワ夜って、けっこうガンナーの腕を試されるよね〜
湧き方が狭い範囲と広い範囲があるけど
狭い範囲の方しか相手側に、おっつかないので狭い湧きが纏まった方ばっかで狩ってるけど
やっぱ残念だよね＞＜
広範囲を移動しながらラピるの苦手；；

鍛えると思ってがんばるんだ

ドロップ自動収集があるとかなり便利

スギ金のタンキとか、当たり判定が変なやつはドロップが邪魔で攻撃しにくい状況になるな。

セルのタラスクとか最早ドロップ判定がトラップレベルｗ

まー　ただ撃ちまくるだけなら簡単だけどドロップ拾うとなると、とたんに難しくなるね　くちなわ

タゲはマウスクリック
ドロップ拾いもマウスクリック
移動もマウスクリック

UIが圧倒的に糞なんだけどな
戦利品自動取得30日90CP（笑）しか改善方法が無いとかオワットル

レンジショットもマウスクリックするんですね　わかります

クチナワは支援職とコンビ組んでやると楽だよ。ドロップフリーにして拾ってもらいつつ時々バリシルやソリッドかけてもらう

それガンナーいらないじゃん

クチナワにいるのはガンナーじゃない、マグ屋だw

最近バザーなんかでマグがえらく高騰してるがなんかあるのか？

>>134
一回3万マグを要するイベントが実装された

からかな

支援と組んでやるとかどんだけ弱いんだよ
ガンナーなら基本被弾する前に始末できなきゃアウト

他の戦闘職と組んだら自分がドロップ係になっちゃうからじゃねーかw
別に誰でもいいんだろうけど自分の身を自分で守れる支援なら楽だろうくらいの話だよ

なるほど拾い担当ってことか

拡張COMPくる前は、カメラアングルをキー操作に割り振って全
て拾うにカーソル合わせてたな。ドロップ拾ってる最中にタゲ
した敵を倒すって感じ。右クリで視点移動なんかしてたら間に
合わなくて死にまくるぞえ。

ついでに、クチナワに限らずNタンキはキャスト短縮意識した方
がいいホ。１発殴られても２発目３発目もらう前に反撃できない
と、死ぬまで殴られるから。

つハッピートリガー

>>140
キャスト短縮する前はスキルスロットに入れてたわｗ
今はレンジで間に合うから代わりにスパイラル入れてるよ。
住人悪魔数匹まとめてスパイラルで一掃すると気持ちイイー。

>>61の新米ラピがLv70になった
Nタンキに悪魔学５−０上げてヒャッホイしてるが
セル金イチ金ラグ中は死ねるねこれ
ソロだから湯気吹いても誰に迷惑かける訳じゃないんだが
切ないねぇ
自分のミスで死ぬんなら納得行くんだが...

>>142
言いたかないがクソジンを選んだあなたのミス

ラグが起るのは１１時過ぎだけ
PCがボロイだけじゃないの？

20:00以降は常にラグってますが？
貴方の頭がボロくて気が付けないだけじゃないの？

と、なんだレス数稼ぎのshineの釣りかｗ
これは失態だ

死ぬほどのラグじゃない
独民はラグ死しろって事だろ

擁護基地外は本スレでやれ

新月ラグが未だに一番酷いのを
社員にもネガ厨にも認識して頂きたい

あと鯖側ラグは新月だけだよ
SSDでもカクカクだから

今クチワナって朝っぱらでもクソ重たいのな
30秒以上固まることがある　戻ったらもちろん死んでる
ＰＣのスペックに問題はないのに
あのラグ、ホントどうにかしろよ！

環境晒してから言え

>>151
Core i7-860 GeForce GTS250 メモリ4Ｇこれでいいか？

脳内じゃなくて、実際使っているスペック晒して

真面目に答えた俺がバカだったわ

それ以下のスペックで別に重くなかった漏れは勝ち組だなｗ

俺も似た様なスペックだが死ぬ様なラグは無いぞｗ
イチとか行くとスキル発動遅いけど死ぬ程では無い・・・

それよりスペック下でADSLだけど、死ぬほどのラグは無いな

キャストクール短縮の効果がでてないって感じる位の、短いラグが
クチナワ担当鯖で断続的に起きてるのは確かだな。
近接職だと気が付かないかもだけど、ガンナーだと空チャージとか
チャージがやけに長くなったりするからすぐ分かる。

なぜかわからんがスペックが高いほど回線速度が速いほどラグがひどいらしいよ

透明な不可侵天使に切り刻まれた
タンキ着てると全然わからん
ザシュザシュって音がしてゲージがオレンジになって
赤になってパタッとｗ
倒れる直前にタゲマークのついたアークが出現とか
もうむりぽ

ありすぎて困ることだらけだな

>>152
スペック全く一緒だけどラグないよ
インもしてないけどｗ

本スレでやれよ

スペックより回線スピードなんじゃね？

悲しいことじゃ

受ける側（鯖）の能力不足
こちらが出した信号を鯖が受信してそのリアクションをこちらに返してくるわけだけど、
こちらのPCはその鯖からの信号を受けないと、ある一定の範囲内しか動けないし、
スキルを発動することもできない。

回線スピードはあまり問題ではない

極端な例だとISDNでもアクションゲーム支障無い話も余所にはあるし
アップデートが大変なだけで

IMAGINEの場合、鯖プログラムが鯖が分散出来る作りになってなかったりして。
１台の鯖の物理的な能力って知れてるし。

未だに不可侵だのクチナワだの
オマイラの脳ミソがラグってるんじゃ…

脳みそはラグったりしないんじゃないか？

バグってると間違えてるかラグの意味を勘違いしてるとしか思えん
もしくは単なる馬鹿か

通信の遅延という意味ではバグよりラグが適切じゃないか？
死にコンテンツをいつまでやってるんだ？って意味で
襲撃とかでタゲれても攻撃できないソロネが立ってるだろ？
アレと一緒で、既に死んでるんだよ。

通信じゃなくて、処理の遅延

とりあえず
ヨーグルトに辛そうで辛くない唐辛子は合わない。
みんな　真似するなよ
絶対するなよ

>>173
「合わない」と言い切れるほどなのか



なぜ試した…！！

ヨーグルトヨーグルトって言ってた頃が懐かしいな

>>173
インスタントコーヒーや練乳ぐらいなら、ぶっかけてるぜ。

相変わらずここは無闇に気持ち悪い奴が多いな

駄菓子屋で売ってる粉末ジュース混ぜてもおいしいよ

ピルクル凍らせて食うでござる
ヨーグルトも凍らせるとうまいなヘヴィソニックトリガー

カウンターラピの方で万能高揚銃用意してる方います？
各属性銃でカウンターしても装備と魂合しっかりしてれば十分なダメージ得られるものでしょうか？

>>180
カウンターラピ＋ブラッドレーベルだと普通に9999とかダメージが出る
但し、キンキやオンギョウキみたいな防御が異常に高い敵
対人でガチガチに防御固めてる人に対しては余り効果はないよ

特に対人の防御ガチガチな人に対してやったらダメが１とかになってショックを受ける
万能だからといってどんな相手にも通用するんじゃないって事を前提に使うならそれなりにってとこかな

アニキたちに質問です
その万能高揚銃のレシピについて参考程度でもいいので教えてください
ケイブ語がどうにもわからんとです

万能高揚銃なんてあったっけ？

改造の話しじゃね？

スロの３・５を万能改造するって事だと思うが違う？

紫色のボウガンみたいなショットガンがあったと思うけど作り方わからんのです
万能相性だったと思うけど違っていたらすません

武器依存スキル（アタックやショットetc）が万能相性になる武器は現状無いお
多分、亜空穿弾のことだろうけど、これはワイルドジョーカーの固有スキルですお

コイツはCP特賞なので工作レシピは無いのです
トレで手に入れるしかない
もし手には入ったら、その威力（とクール）に呆然としてくだせい('A`)

追記

ワイルドジョーカーに万能高揚はありません
どうしても万能高揚が欲しいなら>>185の言うように、銃のS3/5を
万能改造してくだちぃ
ちなみに俺はバカギターを万能改造してます

あと、アニキはガチムチ脳筋スレの住民であって、ここの住民は
変態紳士というのが俺の個人的な認識です
万能高揚より煩悩高揚の方が似合ってます

アニキじゃなかったんですね・・・・・・・・
じゃあジェントル兄さん解説ありがとう

>>188
変態紳士と煩悩高揚に　ｸｿﾜﾛﾀ

>>181
わかりやすい回答ありがとうございました
対人は行かないですし、万能特化銃はいらないようですね

万能高揚銃は万能改造をした銃のつもりで使ってました
万能改造銃と表記すればよかったですね、失礼しました

万能改造銃でも分からん
ガンナーは万能攻撃できないし

普通は演歌の花道では？

>>192
>>180

そもそも万能高揚してナニするの？

>>194
少し前くらい嫁！

カウンターラピはニコ生の人がいたけど感化されたのかね
相手がカウンター可能な通常やラッシュしてくるかどうか判らないのに
こちらのアクティブな攻撃力犠牲にしてまで武器にわざわざ万能高揚付けるのもどうなんだろうか

万能攻撃はカウンター出来ないしナニしたいか意味不明

意味なんてわかる必要ないさ

>>197
カウンターは万能相性なんだぜ・・・

ヘカトンを反射を気にせずに倒せます。

ピクシーでは、現在下記記載の問題が発生しています。

課金廃人による弱者阻害が横行しています。
大僧正における弱者締め出しを狙ったルールを
課金廃人同士の会議で作りそれをルールだと
押し付けているようです。

そのルールに従わない場合は、Tellで暴言、威圧、脅迫しています。

こんなことが、許されて良いのでしようか。

「LV63以上が進入できる場所」
それが、運営が決めた公式ゲームルールである。

公式ルール以外は、公に認められてたルールではない。

これでは、新規参入者は増えないし中間層の者もやがて
ゲームをやめてしまうであろう。

そうなれば、やがてこのゲーム自体の
存続の危機を辿り悪循環に陥るであろう。

涙ふけよ

>>201
それクーでもケルでもやってる気がする。
常連が坊主初心者や低レベルに暴言SAYやTELLなんてよく聞く話。
気にしたら負け。ネトゲなんて図太い奴が勝ち組だぜ。

つかネトゲで脅迫されたところで痛くも痒くもないだろうに。
酷ければSS付けて運営に通報でもしろよ。

そういうのは、BOTだツールだ横殴りだと適当に理由付けて因縁付けてくるからね

大僧正なんて行かなくてもいいじゃん
混んでたらどうにもならんからな〜

真業玉使ったかどうかなんてロビーでわかるわけないのに
なぜここまでイチ銅の魔人（低レベル向けらしいよん）にこだわるのかさっぱりわからん

追記すまんです
ガンナーならセルのペイルライダーのほうがいいよね
輪廻狙いで

大僧正なんて行かなくてもいいじゃん
混んでたらどうにもならんからな〜

そうだそうだ！ペイルライダーに集合だー！

誰もつっこまないんで
つっこみます。
201が言ってるのは、クチナワの大僧正のことですよね
イチ銅の大僧正はいくら行っても
晒されないよね〜

クチナワに大僧正？
ご冗談を・・・・・
大僧正はイチ銅のボス部屋前で真業玉（緑と黒の模様のヤツね）を使うと出るよ

なるほど占領廃人の話題逸らしか
クチナワ坊主はラピガンナーが中心だしな

>>212
なんでそう取るのかな(´･ω･`)

そうとられても仕方ないでしょ
必死すぎだわ

>>201
それの何が問題なのか判らない

「俺は気が弱いんだからお前ら俺にやさしくしろ」ってこと？

もうアホかと

>>215
これが問題な事に気付かないのは
感覚が麻痺して異常な人間だと思う。

新ルール作って広めりゃいいじゃん

そもそも取り合いになるから結局廃人以外効率でないと思うんだが
まぁある程度の火力なら腕部一発で十分か？

ルール無用の残虐ファイトin坊さんになると
廃人はみんなノクタン号令でノクタン持ち以外は切ない事になるけどね

ヒゲキも傷もいらないノクタン連打するだけの

というか坊さんいじめて楽しいの？

いまさら坊さんで、ヒゲキとかｗ

>>216
ヘタレのくせに匿名で吠えるのが格好いいとでも勘違いしてるのか？

お前が効率PTに参加できない事がお前にとって問題なのは判るが、興味が無い

>>222
そいつに関しては、ピク鯖の晒し覗いてみ

想像以上に俺狩場の独占に必死で正直驚いたわｗ
廃人て一種の人格障害なんだね

>>222
お前は馬鹿か?
お前も匿名で吼えてるだろが頭悪い。
匿名でしか言えないヘタレは >>222
ゲーム内番長
お前　あんまり大物気取らない方が良いぞ。

義憤に燃えて>>201みたいなレスをはりまくるやつも痛々しいと思う

キチガイは抗鬱剤飲んでさっさと寝ろよｗ

ゲームでまじになってる！！！！

坊さん行きたがる奴も行ってる奴もキチガイなんだから触るんじゃねーよって
ばっちゃが言ってただろ！
理解できないならガンナーなんてやめちまえ

ID:jyKjlsCk0 [17/17]
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1269867937/

一生懸命な人ってかっこいい＾＾

廃人なら黙って晩餐で締め出せ、とは思うかなｗ
廃人のくせに暴言で工作してくるようならSSとって通報しておけば良し

気にしなくても、ピク廃なんぞすぐまとまり無くだろうけどね

215=222ってどんな考えしてんだろ。
一部の効率課金者が一番うまいところを陣取る。他ゲーでもよくあることだが
この問題を回避するには運営が何かしないと、まず聞く耳がないと思う。

一般人＝弱者は近寄らないのが無難。雑魚はひっこんでろ理論ですよね。

つーかピク鯖自体いらない

>>224
>>227

俺も昔、鬱病で自宅休養していた頃、寂しくてネトゲー廃人になったこともあった。
確かに鬱病患っている人に廃人は多いな。。。

でも、それ以上に大層な理由つけ働くのが嫌いなニートや、鬱ならぬ境界性人格障害
など”手の施しようの無い輩”の方がトラブル起こし易い。

俺は治って働き出したら、こんな”小さな世界”で縄張り意識持ったり
威を張ったり傷を舐めあうような友人関係は馬鹿馬鹿しくなったなぁ。。。

IMAGINEって糞運営や糞鯖だけど、他人に横殴りされたりPKされずにまったりソロや
仲のいい者だけでダンジョン攻略出来るのがウリだと思ってる。
特にガンナーはソロでマイペース向きだしね。。

単に俺Tueeしたい人はマボンの方が向いてるだろうし、それ以上の殺し合いやカオス
な世界を望むならIMAGINEやめて他ゲーのほうがいいと思う。
某ＡＩＯＮいけば、月に２０万以上リアルマネー注ぎ込んでる廃人達が最強を求めて
毎晩殺しあってるよ。。

ピクの廃なんてどんなのか知らんけど三部リーグのエースみたいなもんだろ？
ケルとかクーの廃以上に自分の地位の維持に必死なんだろうなぁ

ピクの廃、晒しスレにまで君臨してるよ

ここはガンナースレ、そしてもう朝だ。スズメさん達が「おはよう！」って言ってる
ガンナー３キャラ目ともなるとエキスパ上げが億劫でござる
かゆ　うま　から

坊さんで占有？
気にせず横撃ちでOK＆解決でしょ＾＾

>>236
ピクで廃やってる連中って他鯖じゃいじめられっ子だった奴らだろ
しかも今さらヒゲキで効率うんぬん言ってる雑魚廃人の言いなりときたもんだ

ヒゲキ自体、効率下げてるのにそれに気がつかないとは哀れｗｗ

遭えて『効率』を口にするなら ノクターン装備の有無だけが条件になるぞ
魅了もヒゲキも効率落とすだけ

号令→晩餐＆ウソブキ＆末世〜〜〜以下繰り返し

ココはガンナースレでっせ？
ピクの話はピク鯖スレでやってくれ

参考までにそのラピの装備を晒してくれ

昨日クランにはいった人に「だいそうじょう行く？」ときいたら「いきます！」

まっすぐにイチガヤ駐屯地に走っていったよ

ふと思ったんだけどちゃねらー以外はクチナワ案外知らないんじゃないか？

>>244
頑固やね君も
LV62以上未満の初心者は知らなくても普通のこと

頑固って？？？＠＠

いい加減だいそうじょうの話題はよそでやれってことだ

レスひとつで噛み付かれるとは思わなかった；；
ここも本スレ化してきているような希ガス

話ぶった切りするけど

火炎高揚＋１００％＋ケルオルでガキ・クヴァ・ピシャは１キル
ヤクシャとガンダル２発でイチ金３ＨＤＤのソロはなれたけど
どうもセル金はダメだ〜
結構死ぬんだけどやっぱ腕が悪いのか
対策が悪いのか兄貴たち教えてください。

死ぬ原因が分からないとなんとも。

ボス部屋でよく死にます。
スカアハのカノンくらったり
アテナやヴァルのラッシュくらったりですね。

ソロで釣れる仲魔がいないのが原因かな〜
自分で釣ってると釣れすぎたりして
ちなみに相棒はすぐ死んじゃうアリスです。

アリスのリユニを全部８にすればしなないかも。

そんなの無理というなら、
アリスへの愛が足りないので、
アリスを連れ歩く資格ありません

＞ソロで釣れる仲魔がいないのが原因かな〜

わかってるじゃん

4属性と物理・射撃の耐性入れてる廃人がいたな〜
やっぱ愛なんだろうな。戦闘スキル一切なかったが・・・
愛なんだろうな。
戦わないけど死なないって仲魔連れ歩くほど余裕ないな〜

それはむしろ釣りのサンドバッグ目的だろ

>>249
仲魔ヘカーテ出してCOMPにセイリュウ入れてるんで、やばくなったら
雷の洗礼ぶっぱなしてるけどな。

アリスでもN属性で電撃範囲フュージョン使える組み合わせなかったっけ？

>>197
> 万能攻撃はカウンター出来ないしナニしたいか意味不明

デタラメ言うな。
ＰＣは万能を反射や無効化はできないが、カウンター／ダッジ／ガードはできる。
メギドラオンはダッジできるしイチ金ボスの万能アタックはカウンターできる。
効果がとことん薄いけど、イチハックのピクシーの万能スピンはガードできる。効果が薄すぎて死ぬけど。

それにこの話はカウンターの威力を上げる話で、カウンターは万能相性の「攻撃」スキルだ。
反射とは根本的に違う。
仮に万能を反射できたとしても、反射では高揚は乗らない。
カウンターは攻撃スキルなので高揚が乗る。

ラッシュを攻撃スキルのアタックで潰せるのと全く同じで、アタック／ラッシュを攻撃スキルのカウンターで潰せるし、
ショットを攻撃スキルのダッジで潰せる。
おかげで、「ダッジの攻撃」が届かないような状況、例えば間に障害物があるとか、
間に高低差があって反撃できない状況とかではダッジができず、ショットが直撃する。
「ダッジの攻撃」を反撃（疾風陣だったっけ？）で潰せるなんていうバグもあったね。

>>251
ロキとオーディンのフュージョンで雑魚一掃してトールとタイマンしてるけどなぁ
トールが再召喚したらやばいけど・・
イチ金ガンダル4発の俺でもこれでセル金は死なずに行ける

>>255

アリスを生贄とは！

ある意味危険だな

あんなことやこんなことされてる所を狙撃するんデスカ！

妊娠耐性スキルもつけてやってください

間違って孕んで生まれた子が、春イベントの出来損ないの悪魔化するサイエンのようになっては可愛そうだ

>>251
スカアハだけ釣らないように気をつけて左奥で本体で釣ってる
スカアハに反応されたらカノン発射される前に間に柱おいてカノン打たせないようにする
もし2体釣れたら片方はできるだけ柱に引っかけてこっちくんな状態にする
万が一こっちに2体来ちゃったら片方に魅惑、もう片方に仲魔特攻かけてる
トールは再召喚されるとキツイので確実に忘却があたる距離にくるまでは釣らないようにしてる

とは言ってもたまにはミスって死ぬこともあります

>>257
そいつのレスみてたけど説明しても理解できるのか微妙な頭だと思うぞ

兄貴達質問です。LB装備で物霊ライオットしてると速さはもちろん、
射撃値がめちゃ低いのですが（１７０とかｗ）、他スレでクリ１００％で
射撃値２２０とかすごい人がいたのですが
LB使いの兄貴達は射撃値どのくらいありますか？
必殺特化しないとLB発生少ないけど通常ダメ低いのも悩みどころ。

クリ100%って現実問題として無理じゃないの？

ライオット物霊して全身モリー魔装で運ステ70あって幸運悪魔召喚して・・・
その辺の雑魚になら必殺ぽんぽんでるけど、四天王やトールにはなかなか
でない。当然LBも滅多にでない。
一番必要とする場面で使えないから今は倉庫の肥やしだわ('A`)

そもそも、魔弾が必要とするキャストクール短縮を犠牲にした装備構成
は性に合わん。あれは神戦とオモイカネ用のお祭り装備だと割り切る事
にしたんだｚ

lb

LB自体神戦とか極端に長い特化した場面向けだろ
普通うに遊ぶ分なら要らんからな

普通に金Ｄ攻略するなら魔弾はキャストクール短縮と行動高揚で物霊の
バランス取った方がいいね。ラピなら行動高揚付けまくった方がいい。

ガンダル２発でいける３発でいけるって分かってるのと、何発で倒せる
のか確率頼みでわからないのとでは、雲泥の差があるんだｚ　('A`)

上級者は最低の条件での攻略ルートを考え、実践する
下手っぴ〜は毎回クリティカルで最速ルートを考え、妄想だけで終わる

こういう事だ

>>257
ダッジしたらそもそも武器の意味無いよね
おまえが初めから説明しろよ

また日本語不自由なレス数稼ぎたいだけのshineか・・・
相変わらず無能だぁ

いや、ただのアホかと
説明するだけ無駄

ハーピー三姉妹+フレスベルグ魂合でやってるんだけど、
フレスベルグ→モリーアンに変えて、武器にマッハをつけた場合、クリティカル率は体感できるレベルに上がりますか？

現状、ハーピー三姉妹魂合、サーティーンスナイプをON、、銃器9-0、運が60くらいで、
体感的にはちょくちょくクリティカル出ている感じです。

背中のフレスベルグ魂合は、効果としてはいいと思うんだけど、
現実としては、効果が発揮される前には回復をしている（死にかけてるから） or　死んでいる（追い込まれてる状態）ので、
効果があっても意味のないフレスベルグよりも、速さや知力の数値が少し下がっても、
MPの自然回復量アップ、ラピッド+10％アップ、必殺+36？（セットボーナス）のモリーアン＆マッハのがいいかなと。

ちなみに、LB装備はないので、純粋にラピッド+10％やクリティカル率アップによる与ダメージ上昇が目的です。

>>272
スレ違いじゃカス！
首くくって市ね

>>273　え？ココはガンナースレだろ？何でスレチなんだ？

>>272 自分は魔弾キャラの背中をフレスからモリーアンしたけどＭＰ回復
の恩恵はかなり助かってる。
与ダメ目的って書いてるけど・・必殺３６程度じゃ体感出来るかは微妙だと思う。

>>272
必殺期待の戦闘スタイルそのものを変えた方がいいと思う。銀Ｄまでなら
それでもいいけど、金Ｄで全部の武器にマッハ付けるわけにはいかないだろ。

確かに必殺LBスレ作ってそこでやってくれって言いたくなるの多いなｗ

必殺はともかくモリの方がクレープいらんから好きな俺貧乏

>>277
そんなこと言うなよｗ
モリーに変えて１確できてたのができなくなったら問題だけど、変わらず
１確できてるならそれは正しい選択。

魔弾の魔装用の魔晶そろそろ出してくれんかの〜
速さ＋５運＋５でいいからさ〜
近接はシヴァ魔型はヴィシュヌ
ラピはモリーアンだろ
次は魔弾の番だべさ。

皇帝があるだろ

皇帝は高くて買えないし
トキサダやっても全然出ないんだもんな〜

>近接はシヴァ魔型はヴィシュヌ
じゃあ銃はマサカド様とか？



い・・・ｲﾔｽｸﾞﾙ・・・
レベル的にも難易度的にもorz

せめて300万クラスの魔晶じゃなきゃね
付けられないｗ

>>279
＞速さ＋５運＋５でいいからさ〜

フル魔装するとイチ金ソロでルビーが出まくリングですねわかります＾＾

シヴァやビシュヌとモリーアン同列にするなよｗ
魔弾用に運っているか？

やっぱガンナー汎用で
速さ＋５
必殺＋１０かな

聖杯に毛の生えたようなのはいらんよ
ふつうに速さ＋１０で

つか、はやくスクナヒコナ魔晶だせよ

スクナヒコナ魔晶：
攻撃するたびにマグ−１０００

だれうま

スクナヒコナ＋オオナムチ　セット効果：スキル『装備修復』が使用可能
『装備可能』：マグネタイト3万消費し、1-5最大耐久値を回復する

とかやりそうで怖い

>>290
それはないな・・
リペア買わせるためにいろいろ小細工してるところだぞ・・

ブラフマー魔晶
速さ＋５　運＋５　必殺＋１０って感じなんだろうね

まあ実装される前にimagineなくなるだろうけど

その予想は俺が始めた二年前から言ってるやついるな

マグ相場が今５〜７万くらい
リペアキットがせいぜい10万
５〜10万損してるぜ
夢見るならもう少し得する夢見ろよ…

>294
軽侮的には現金になるリペアと現金にならないマグという時点で
そんな損する夢すら夢のままだよねー。


軽侮ならショット＋５％、ショットのＭＰコスト＋５とかいう
斜め上をやりかねないと思う俺は末期。

リペアなんて拾うもんだし
まともなガンナーはそんなに耐久削れないと思うけどな
どっちかというとリペア売る側だから、そんな夢は迷惑です＾＾

今やってるイベントの河童装備買ったんだが
Ｎタンキ付けるとラピ上げにちょうどいいな

景品は糞だけどこの機会にへビィまで覚えるお
結構マグだけは貰えるし

かっぱ装備無い方が弾数稼げますよｗ

エキスパあげか、その発想はなかった

ちょっと河童着ないでフォルネウスに7侍撃ち込んでくるわ

それVBのスライムのほうがよくね？ｗ

練功バースト

>>300
アズミで充分だろフォルネウスに7侍って
危なくないの？死なないの？

ネタにまじれす

ラピ上げで個人的なおススメはケルピーかな

河童無しで30分ラピし続けても店売り銃なら殺し切れないので

期間制玉ってエキスパ上げだけだよね存在価値

弾のことか？神戦の時は買ったよ

物霊実装前は深層行くとき使ってたなー。バザーに飴と弾の予備置いてても
足りなくなったからね。
物霊してからはB22スタートでも1200発あれば足りるから使わなくなったな。

もっとも、拡張COMP使えば全て解決なんだが　('A`)

>>300
漏れの銃器知識アゲは「ソロのスギ銀でのロングレンジで釣ってたら自然に上がってた」んだけど。
結構上がるんだよね、ロングレンジ。

んで

銃器ならバーチャルのウィルオウィスプが最適ですから、頼むからフィールドは悪魔獲得の邪魔なのでやめてください。
交渉中のカハクやコダマやケルピーやギュウキや・・・・頼むから人がリアルで交渉中の悪魔を殺さないで下さい。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐' つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁ気にすんなよ！！
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>309
そんな方法でチンタラやってたら何ヶ月かかるか判らんだろアホか

>>311
今のキャラ消してバーチャルのウィルオウィスプが最速！
まぁ、３０超えてるキャラならしかたねーかもしれねーが
どのみち期間モノだからアズミ相手に店売りでよくね？
フォルとかだと晒しが怖えーぜ！

魔弾のダメはソロだと弱点の無い敵に１０００〜２０００
弱点が魔力、精神、呪殺、破魔、の敵に３０００〜６０００程度が限界(必殺発生で元の値のほぼ倍になるが運は補正込み２０以上にはしない)
（４属性を強化すると魔弾の取り柄である属性が強化できない）
なので威力よりも詠唱速度をあげる
詠唱クールほぼ０にしても攻撃モーションがあるので秒間２発が限界
イベントMob以外は２発目にノックバックする為、確殺必須
敵がノックバックすると魔弾側に３秒程度の硬直が発生して効率がた落ち
魔弾が他職より優位なのは魔力、精神が弱点の敵だけ
相手の攻撃（反射MPK含む）が届かない場所から攻撃できる事だけがセールスポイント
同職以外とPTを組むと唯一の取り柄もなくなる（魔弾×エンハは可）
つまり魔弾は雑魚

ただしイチ深、セル金をソロでノーダメージクリア可能（それなりの装備とLｖが必要）

不可侵狩りは範囲する雑魚が近くにいると効率がた落ちするのでHP減ってる敵は倒さないで雑魚が囲まれて死ぬのを待つこと

スキルの例
○シャープ侵食魔弾（いわゆる純魔弾、魔力、精神高揚◎BL推奨、威力=L、壊滅速度=N）
○エンハ魔弾（速さより知力をあげたほうが強い、バリアを取ると忘却がとれません、BL推奨仲魔高揚○）
△ドラオン魔弾（近接にしたほうが強い、Law+全身ニャル+ヴィシュヌBL必須、仲魔高揚○）
×ラピ魔弾（※魔弾ではありません、ステ、装備を誤り属性強化するとただの雑魚になりますLB＞BL）

>>313
お前の偏見と腕前の残念さだけは理解できた

ダメージ計算は悪夢タラスクと悪夢キリンだから
そこまでいけない雑魚が見たらそう見えるのもしかたない
が、これが現実
魔弾は遠距離からの壊滅速度以外に取り柄はない
攻撃力ではまぽんにすら劣る

朝から無駄に元気だな

>>313
＞○シャープ侵食魔弾（いわゆる純魔弾、魔力、精神高揚◎BL推奨、威力=L、壊滅速度=N）
＞○エンハ魔弾（速さより知力をあげたほうが強い、バリアを取ると忘却がとれません、BL推奨仲魔高揚○）
＞△ドラオン魔弾（近接にしたほうが強い、Law+全身ニャル+ヴィシュヌBL必須、仲魔高揚○）
＞×ラピ魔弾（※魔弾ではありません、ステ、装備を誤り属性強化するとただの雑魚になりますLB＞BL）


をまえがガンナーやったこと無いってことはよーくわかった。
＃侵食までとって純魔弾とかﾜﾛｽｗｗ

うらやましいな・・・ヒマそうでｗ

>>315
＞攻撃力ではまぽんにすら劣る

おいおいおい
こいつｲﾏｸﾞｿやってるかどうかすら怪しいじゃねえか

ガンナースレって忘れた頃に釣り師が湧くんだよな

体張ってんだからお前ら相手してやれよ

スピナーの倍以上の金払って装備作ったのに
スピナーと同程度の火力＋壊滅力
イベントでは省られ続けててくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだただのレス乞食か

昔を思い出してむしろ和んだｗ

俺は事実を伝えてるだけだからな
魅惑も忘却も他で代用可能だし
魔弾は雑魚

ID:fuq3smhLに関する考察

１．雑魚魔弾（笑）にスピン止められて悔しいスピナー様
２．マリンカリンの射程を知らない脳内呪詛魔

＞イベントMob以外は２発目にノックバックする為

金ダンジョンや魔人戦も、イチ銅さえも行った事がない点を考えると
未熟キリンにボコられてるコテツスピナーか
カマイタチをグールに反射されてるマボン初心者といった所かな？＾＾

はいでたーシッたかし君
金でも２回でノックバックしますし
２回でノックバックしないのはトールと鬼だけだよばーか
そもそもマリンカリンに射程なんかいらないから
敵にちょっと触れられただけで死ぬのは体力ない魔弾だけ、仲魔も使えるし
それに３０分でLv70になるんだから今更銅なんか行くわけねーだろばーか
ここでいきがってるのは雑魚だけってのがわかったな

月曜の朝から楽しそうな奴だな

え？トールと鬼以外はノクバすんの？
悪夢の一部とかスギのデカ精霊ってノクバしなくね？真業玉の魔人もノクバしないだろ？


って・・・俺釣られてる？

>>327
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　ノックバック係数ってしってるか？
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼


２発程度でノクバされたらラピさん涙目。

ソロでどこでも行ける職を雑魚と呼ぶか
ソロだとどこにも行けない職を雑魚と呼ぶか
ノーミスクリア出切る職を雑魚と呼ぶか
9999ダメ俺TUEEEEが反魂つかいまくって雑魚と呼ぶか

好きなの選べばいいじゃん。

金Dなんかより銃でイチ銀攻略出来た時の達成感は凄いぞ。

ID:fuq3smhLさん、月曜の朝から釣りとかぱねぇっす＾＾

高Lv＋億超え装備の魔弾がHP削れた敵に攻撃するとかならずノックバックが発生するの
そのレベルでも壊滅はスピンと互角かそれより劣るから魔弾は弱いって言ってるの、わかる？
そもそもが雑魚魔弾を相手に話してないんだよね
雑魚魔弾のノックバックがどうかなんて雑魚魔弾しかしらないんだからさ

うはぁｗ

悪夢のオンコットに素で５０００以上ダメ出せない雑魚は魔弾ですらないからな

さてと、この機会にイソラで操魔でもあげてくっか！

ID:fuq3smhLさん、月曜の朝からふるぼっこにされて
顔真っ赤で涙目とかぱねぇっす＾＾

ここでいきがってる雑魚は香、カード、アサルトありで３０００がいいとこだろうな
おまえらは雑魚銃使いとでも名乗っとけ

ID:fuq3smhLに関する考察　その２

スギ金行った事ないのはガチのようです
ノクバ係数を考えてエキスパ上げに工夫をしないあたり
坊さんorシヴァ戦で促成栽培の他職のサブキャラ、というよりかは生粋の純寄生ですね
寄生が本職ですからドロップ拾いに夢中で、悪夢ケルを殴らせて貰った事がないのでしょう…

このままだと「俺はリミットブレイク実装前からボス精霊一撃だった」とか言い出さないか心配です。
重課金さいきょう装備のガチムチ廃人が何故かWCも対人も行かないという設定は飽きました。

一体何と戦っているんだ・・・・

襲撃で横されて達成できなかったんだよ、察してあげてください・・・

月曜の朝から酔っているなんざロクなもんじゃないよ
サワラヌカミニタタリナシ

>>339
ダメージ計算機で計算して1200しか出ない俺涙目って思ったらｴﾝﾊカード香ｱﾘかよ。
そんだけ高揚もらえばしょぼ魔弾の俺でも５０００ぐらい超えるわ。


お前の基準が良く解らん。
vs悪夢オンコットだと近接・魔崩の方が悲惨な結果になるぞ。

>>344
だからさぁ一般的な魔弾は支援も香も無しで５０００行くのよ

おまえらは支援も香もあって５０００いかないじゃない
それ魔弾じゃないから雑魚銃使いって名乗っとけって

ID:fuq3smhL
スギ金でAVALON使って巨獣ガルムを1激で仕留める事が出来たら
超高火力って認めてやるよ

ID:fuq3smhLの一般的（）笑を誰も支持して無い件について

>>345
oh・・・

今後の参考にするんで
悪夢オンコットに素で５０００↑の一般的な魔弾の装備を教えてもらっていいすか？

LB5000とか設定の後出しは無しの方向で。

>>334 ノックバック係数ってのが内部に設定されてるんだ
ガンナースレで書くことじゃないけど だいたいこの数値は常にミリセカンドあたり0.01くらい？
回復してるのさ　んで悪魔によってノックバック耐性ってのが変わってきて
大抵の普通の悪魔はこれが61に設定されている　もちろんトールとか四天王はずっと高い

んでベーシカルアタックが例だと一回でノックバック値33ポイントがここから引かれる分け
ノックバック値はミリセカンドあたり回復するんで普通に殴ると三発でノックバックする
ノックバックした後の追撃はノックバック耐久が回復してないから一発でノックバックになる
レンジショットはノックバック値が45になっててアタックよりはノックバックしやすいけど
魔弾がHP削れた敵に攻撃するとかならずノックバックが発生するってのは大間違い

>>313では半分くらいは結構 的を得た事を書いてるのに後の書き込みがものすごい
勘違いなんでﾏｼﾞﾚｽしてみた

>>348
だからさぁ、魔弾の基本は魔力高揚だつってんじゃん

魔力と他あわせて高揚追加ダメ２１０％以上にしろ
ステは速さ＞知力＞魔力でも速さ＞魔力＞知力でも可
速さは１７０以上

>>350
だからさぁ、一般的（）笑な魔弾の装備教えてよ
ID:fuq3smhLの今してる装備でもいいよ

>>349
魔弾は速さだけが取り柄なわけよ
その計算でも基本的に2回でノックバックするだろ？
ここにいる雑魚銃使いの人々は詠唱が遅いから2回じゃノックバックしないんだろうけど
1回攻撃して確殺できなかった場合すぐ2回目撃たないと距離つめられて死ぬわけよ
だから2回攻撃したら確実にノックバックするという事になってる

悪夢ケルベロスなんかだとだいたい5回目でノックバックするけど
あんなのだいたい１、2回で落ちるだろ？

やっぱガンナーは変な人多いな

悪夢ケルベロスはノックバック耐久は61だけど特徴あるから
'絶対に' ノックバックは致しません　どう見ても狂人です　ありがとうございました

（ノックバックするよ＞＜）

悪夢ケルは始めたばっかりのころ4発で倒してた時の勘違いかもしれん

まぁ2回じゃノックバックしないって言ってるのが雑魚だってのはわかったな

一般的な基準でこっちが喋ってんのに
雑魚基準で絡まれても困るんだよねぇホント

ID:fuq3smhL
参考にしたいので装備教えてください＾＾

黙れ雑魚
自分で考えろ
考えたところでおまえみたいな貧乏人じゃ買えないだろうけどなｗｗｗ
しかも買っても魔弾な時点で雑魚確定ｗｗｗｗ

おーい
お前に言われて追加高揚210％で計算したが1700しか出ねーぞぉ。

weekで倍だろ
それで必殺がでれば1.6倍だ

weakだったな

やべー
アサルト香カードなしで２４００〜２８００しか出なかったわ
俺雑魚魔弾乙＾＾

もうｇｄｇｄだなｗ

おまえ煽ってるつもりだろうけど
それまじで雑魚だからｗｗ乙いｗｗｗ

ID:fuq3smhLに関する考察　その３

彼の魔力に対する執拗なまでの拘り、それを理解するには
彼がゾンビしても倒せなかった、そしてボス部屋までの長い道程を阻み続けた
イチ銅キリンについて触れておく必要があります。
イチ金の異形キリンは体力15知力11なのに対して
イチ銅のキリンは体力24知力47なのです。
彼のコテツのダメは本来のダメージの65％しか与える事ができず自然回復量に負けて倒せない
物理防御に比べてが魔法防御高いので魔型でカマイタチを決めたところでボコられてしまいます

戦後育ちの坂東英二が、ゆで卵に贅沢さを見出すように
彼にとっては魔力相性は憧れの存在なのです。
…てか毘沙霊刃くらい買えよｶｽ

じゃあな雑魚銃使い達
雑魚キャラをマシな雑魚にする為に必死に課金しとけよｗｗ

もしかしてガウス先生ですか

>魔力と他あわせて高揚追加ダメ２１０％以上にしろ
>速さは１７０以上
ID:fuq3smhLよ、何使って計算してるのか知らんけど魔力特化の属性高揚
に行動高揚・係数高揚合わせて400％以上にしても悪夢オンコット相手に
は5000いかないぞ。LB装備で必ず必殺出るなら話は別だが。
PTブースト無し、香カードエンハ無しなら3000超えがいいとこ。
おまいさんガンナーじゃないだろ。

　　　　　　　　　,. -─‐-　 ､
　　　　　　　　/.／⌒ヽ、　　 ＼
.　　　　　 　 /,/ ju:､ ij~ ＼__,. -‐:､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 / ヽ　丶 ＼ヽij、　, 　 li　　　 |　　２回でかならずノックバックが
.　　　　　 ,'/,ﾆ}.〉 〃＼ i ヾニノ, -fr‐　∠　　発生するんです！
.　　　　 ノ.l ! //、ｉ{　 ｡ｉ!|　u ／ニ;|l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 ヽ7',ﾍ＼`ﾐ=┘''' r｡"￣ﾗ　　　　　　　　　__
__,∠-r‐'1　 l ト,ヘ、u　r v' ｀ﾄ=彡′　　　　　 (⊂iﾄ､ }
　　　ｉ.　 |　 | ﾄ､`く,ゝ､__ ヽ　 :|v/　　 　 　 　 (⊂iiヽ､''＼
　 　 |　　!　ヽ.V >､×⊥工エ;ｧ'､　　　　　　 (⊂iiヽ､."ゝ､}
　 　 !　　ﾄ!　 ト.`uく`r-r-r-//'|　＼　 　 　 (⊂iiヽ、ゝ、 〉
.　　 |　　 N、|、 ＼ ｀ﾆ二´イ/:|　　　＼　　　￣＼ ﾍ　` 〉
　　│　　|　ゞ)):､　 ￣´　/ / :|　　　　　＼　　　/,{　 !　〉
　　 |　 　 |'´ﾉﾉn>>,=＝ｲﾙ'　 |　　　　　　∧　／ ′　/

何か良く分かんないけどトールと鬼以外は高火力だともノクバするの？

ｵﾝｺｯﾄの耐性ぐらい調べてるよん
オマエの言う追加高揚210％、ｸﾘ5000ダメのばあいの基本値って知ってるか？


「600」


そんなバナナ。
どんだけ愚連ブーストせなあかんねんｗｗ

魔スレで「デロでディースが焼けません」とか言ってたヤツらが可愛く思えてきた

俺の雑魚キャラみたら射撃210の240%だったｗｗ

魔弾は火力あげても攻撃速度上げても何かがネックになって弱いって話だからどうでもいいんだけどｗ

280％まではいけるみたいだから魔弾モドキはせいぜい課金して頑張れｗｗｗ

魔弾弱いよな
カッパケルピー仕留めるのに286発も弾使ったぜ
2割方よけられたけどな
実質弱点ないので（弱点を吸収とかｗ）ベイビー使った

いつも思うが捨て台詞吐いた奴はなんですぐ戻ってくるんだ
そういう決まりでもあるのか？

ダメージ計算機（悪魔プログラム参照）
射撃値210、魔法値80として
ｖｓ悪夢オンコットに忘却弾痕を撃ったと仮定
威力105
基本値250（210+80/2）
物防28、耐性200％
エキスパ補正5-0

総高揚+241％（元値より341％）

☆結果☆
1549〜1917 クリ:2553


たぶん彼がプレイしてるのはイマジンに似た別のゲームだと思う。

オンコットは弱点魔力なのでダメージがそのまま倍になります
残念でしたｗｗｗ

雑魚は自分で再現する努力をしろよｗ
だからいつまでたっても雑魚なんだよ

めんどうだから５０００って書いてるけど
通常３５００でクリでた時は５６００いくからｗｗｗ

なんか新参中華を思い出して、ちょっと懐かしくなった(ヽ'ω`)

377の書き込みは敵の耐性と物防が計算に入ってる。

ID:fuq3smhLよ、香カードエンハ無しで5000ダメ出せる具体的な
話ししないと、妄想全開でガンナーをこき下ろしに来ただけと思わ
れるぞ。それとも釣りでしたーで逃げる気かい。

具体的に話してるじゃんｗ

速さ１７０〜１８０
魔力８０
２４０％程度の追加ダメ

悪夢のオンコットに忘却の弾痕で必殺が出れば５６００↑ダメ出るって
ちなみにダメだけなら封魔の方が上


悪夢オンコット支援香無しで2確出来ない奴は魔弾モドキ

全然具体的じゃなくてわろた

>>283
なにを参考に言ってるのか知らないけれど
忘却も魔塞も弾痕の威力は105だホ。


逆に考えてみた
射撃210魔法80でｸﾘ5600出る高揚値を

・結果　　+652％


まあ軽侮ならそのうちこれぐらいの高揚装備出しそうだから笑えない。

ふと思ったんだが…
コイツの脳内ダメ計算は平凡装備で捨て武器のデロで火炎弱の敵焼いた時のダメが基準なんじゃないかな？

防具ボロボロになって殺された挙句にカッパ廃人に横されたのが悔しくて
無傷でダラダラ狩ってる銃スレに八つ当たりって所では？

おいおいここは雑魚だけじゃなく池沼も沸くのか？

魔弾なら支援なしで悪夢のオンコット２確なんて当たり前だろ？ｗ

新規の雑魚がいきがってんじゃないよまったく

>>387
お前の脳に蛆がわいてるんじゃないか

おまえら････
言葉が通じない奴相手する必要ないよ。
可能、不可能はわかりきってるんだから、スルーしようぜ

わかったよ教えてやるよ








総額2億以下の装備の雑魚はキャラデリした方がいいよｗ

こいつ、悪魔検索プログラムのダメージ計算機の耐性Ｘ％の意味知らないで
＞弱点魔力なのでダメージがそのまま倍になります
なんて言っちゃうオマヌケさんだから

総額２億ﾜﾛｽ

そんな安い値段で魔弾様を気取ってたのかよお前ｗ

※バーンスタッグは2億換算です

>>392
ちなみにこいつ１２００しかダメでないんでｗ
よくても装備に2000万も使ってないだろ

反応しないで暴れさせてたらどうなるんだろう？

俺実は近接で、最近自分の浪漫な目標を達成したんだが
ガンナーの紳士淑女の方々はどんな浪漫に生きてるんだろう。
高火力かスキルか立ち回りか・・・
浪漫の定義は人それぞれだろうけど。近接スレ帰れって言わないでくだしあ

そもそも悪夢オンコとか基本的に魅了でスルーだろ
わざわざ倒す必要性が感じられん

近接は素手でスキルのみで戦うのがロマン

ロマンかー、殺されそうなフレを魅了で助けると魔弾で良かったと思う
大抵魅了被ってフレ死ぬけどな

>>394
え？
じゃあ君は悪夢オンコット2発で倒せるの？


>>395
立ち回りや威力云々よりもソロでD回って死なずに帰ってきたらそれで満足です。

ガンナPTだと魅了被って死ぬある

悪夢オンコット2発なんて余裕ですしｗｗ

>>401
へえ
クリダメ5600なのに2発で倒せるんだ。

え？もしかして悪夢オンコットのHPしらないほどの初心者さんですか？ｗｗ

ホントこのスレは雑魚中の雑魚しかいねーな
脳内セル金プレイヤーは少し自重してくれないと＾＾；

>>403
ごめんなさいよくしらないんでおしえてもらっていいですか？

今日は本スレじゃなくてここ荒らしてるんだ
おつかれ狂人ｗ

まずwindowsのボタンを押します
コントロールパネルを開いたら
プログラムの追加と削除をダブルクリックします
それができたら女神転生IMAGINEとかいう黒いのをアンインストールしましょう

悪夢オンコットじゃなく異形ハヌマーン２確でしたってオチに１００ペリカ

>>408
そんなわけないじゃないですか！！
クリダメ5600も出せるID:fuq3smhLさんは
HP1850のオンコットに２発で確殺楽勝なんですよ！！

ハヌマーンだと３発はかかりますよ。

ここで悪夢オンコット支援アイテム無しで2確できないって言ってんのは
周りも雑魚しかいない奴なんだろうな
基本的にある程度まで行ったら同じスキルならどの敵でもダメージほとんど変わらなくなるから
トールもオンコットもハヌマーンもほとんど変わらないからｗ
必殺でた時は流石に変わるがなｗ

>>409
おまえ池沼だろ？ｗ
オンコットと悪夢のオンコットは別だから
悪夢の方のHPはだいたい９０００あるんですよ＾＾；

>>397,398,399
ロマン、いろいろですな！

ソロで死なずにＤ回る、か・・・
当方、上位Ｄとなると死なないどころか
クリア自体ほぼ不可能な仕様なので（ついでに現状で満足）
行ってないけれども・・・冒険してみようかなぁ。刺激的でいいかも。

レスありがとう！

基本無料のゲームには馬鹿と貧乏人が多いなぁ＾＾；
ここまで雑魚が絡んでくるといやになっちゃうね＾＾；

自分ラピPC居るけど上手い魔弾の人と回ると
圧倒的に死亡率減るな。
魅了や忘却入れるタイミングや範囲が凄い的確なんだわ

ID:fuq3smhLは超火力()らしいが
一緒に回ったとしても、魅了被せまくるは、確殺出来ない時は
言い訳しまくるはでPTハブられて
しかたなくぼっちで回らないといけなくなった＝ぼっちゆえの超火力()魔弾なんだろ。

…なんか優しくしてやらないと可愛そうになってきたな。
アメちゃんでも恵んでやろうか？

河童アズミ相手に素の火炎1200程度の低火力魔弾（装備は多分全部合わせて500万程度）だがイチ金道中で困ることほとんどないのが魔弾のロマン。
まだボスソロは出来たことない下手くそだがいつかやってみたいものだ。

だから言ってるだろ
雑魚が近くにいると効率落ちるって
ラピなんて壊滅速度はスピン以下なんだから黙っとけよ
パラスアテナクラスが来ない限り魅了なんか使う必要ないっつーの
トールでさえ近づかれる前に壊滅できるわ

ID:fuq3smhLさんは、そもそも>>313で
「魔弾は雑魚」って言いに来たのに、いつの間にか
「自分は高火力魔弾」ってことになってますね

ID:fuq3smhLさんって雑魚なんですか？

端末Bは脳に障害でもある奴なんだろうか？
俺クラスの極めてる魔弾でさえ雑魚なんだから
おまえらが雑魚なのは当たり前だろ？
言ってる意味わからないの？やばいよ？

悪夢オンコットは３匹沸くわけだが、それでも魅惑使わないのね…
どうせならスパイラルで確殺とか言い出してくれないかなあ＾＾

俺なんかロングレンジで確殺でちゅよ〜

やること無いのはわかるけど基地外相手にしすぎｗ

3匹沸いたところで２確できるわけだから硬直発生しないからな
あんな雑魚一瞬で終わるわ
万が一近づいてきてもカウンターがあるしな
むしろテングの方が反射があるから仲魔で処理して時間かかるわ

雑魚基準で語られても話が通じないんだよね基本的に
雑魚は魅了がないとフルボッコにされて湯気噴いちゃうんだろうけどさ
こっちは壊滅速度が雑魚とは違うからさ

＞俺クラスの極めてる魔弾

＞俺クラスの極めてる魔弾

＞俺クラスの極めてる魔弾


えっ？(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)えっ？

ノクバ係数も知らないのに？
値段でしか装備を語れないのに？
ダメージ計算の耐性200％も知らないのに？
ダンジョンがレベル制限制になったのに、未だに30分でLV70まで上げられると思ってるのに？


極　　め　　て　　る　　？


殲滅速度なら聞いたことあるけど壊滅速度ってなぁに？

買い物行って戻ってくればまだやってたんかｗ

>トールでさえ近づかれる前に壊滅できるわ
６発でノックバックするから６発以内だよね。LB装備だとキャストクール
短縮犠牲にしてるから、腕部狙撃の距離から殴られるまでに撃てるのは４
発がいいとこ。

今度は衝撃特化だろうけど、香カードエンハ無しで１発のダメいくらでて
んの？発生率100％じゃない必殺は抜きにしてさ。

つか未だにダンジョンでレベル上げしてる奴なんかいないからｗ

はい残念
トールは弱点魔力ですｗｗ

脳内セル金プレイヤーが沸きすぎだな＾＾；

> ラピなんて壊滅速度はスピン以下なんだから黙っとけよ
殲滅な

だからさぁ魔弾でLB装備しても意味ないつってんだろｗ
バカなの？ｗ
バカだからガチャとかしちゃうんだろ？ｗ

俺が無課金で1ヶ月いくら貯めてるかわかる？ｗ
1億マッカは余裕だぞｗｗｗ

即レス、流石ですね＾＾
あ、ｊｆｋ鯖はＩＤ末尾とか関係ないんで覚えといてくださいね
ちなみに関係ある末尾は0OPoだけです＾＾

統合失調症って何でも関連させて妄想に陥るって聞くけど、ほんとなんですねー
ご自愛ください

BはバカのBだからね＾＾
バカに相応しいIDでよかったねｗ

指摘を受けて自分が間違ってることに気付いて恥ずかしくなって
気違いキャラを演じることで無理矢理押し切ろうとしてる感じ

IP変えても似たIDになるんですよ
知らなかったの？
あと一つ言い忘れてたけど
俺シャープオンにしてるからｗ

ｗｗ

あのさー、ＬＢ衣装魔弾なんですけど、ﾓﾘｰｱﾝﾌﾙ魔装って有りですかね？

どうでもいいが、どっちなのかハッキリしろ

352 ：名も無き冒険者：2010/06/07(月) 11:08:37 ID:fuq3smhL
>>349
魔弾は速さだけが取り柄なわけよ
その計算でも基本的に2回でノックバックするだろ？
ここにいる雑魚銃使いの人々は詠唱が遅いから2回じゃノックバックしないんだろうけど
1回攻撃して確殺できなかった場合すぐ2回目撃たないと距離つめられて死ぬわけよ
だから2回攻撃したら確実にノックバックするという事になってる


421 ：名も無き冒険者：2010/06/07(月) 16:16:39 ID:fuq3smhL
3匹沸いたところで２確できるわけだから硬直発生しないからな

おや、クリティカルにこだわった物言いしてるからLB前提の話かと
思いきや違うんかい。
セル金BOSS部屋も魔力特化なんか、スカアハとアテナはどうやって
倒してんの？
あとトールに１発の与ダメいくらか教えてよ。腕部の距離から殴ら
れるまでに何発入れられるのか知らないけど。　

>421
テングで反射って・・・ショットガンかな？
（自称）悪夢楽勝の人間が毎度やらかすとは思えないミスだけど脳内なら納得。

あまりの電波に目眩したのでHDD回収に意地でも騎乗悪魔を使わない浪漫の旅逝ってくる。

>>434
＞IP変えても似たIDになるんですよ
＞知らなかったの？

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）・・・


よかったなID:fuq3smhL
おまえ大規模MMO板でレス数２位（16：04時点）だってｗ
頑張ったかいがあったな。

tes

おまえらのくだらない質問につきあってたら規制された
ハゲしねボケ

たくさん釣れた宣言ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

装備2億マッカ以上の高火力魔弾（自称は雑魚）なのは分かったがキモいにもほどがある
あとこのレス数と月1億マッカ貯めるとか暇人杉。すごいと言って欲しかったんだね・・

おまえらは雑魚である魔弾の中で最強の俺より遙かに雑魚なんだからな
魔弾の分際で調子のんなよ
じゃあの

>>436　流れ関係無しに上げて質問した勇者に俺から
　　　　魔弾なんでしょ？って事はソロ基本でしょ？何を魔装しても有りじゃないのかな？
　　　　モリーアンはそこまで石高く無いし試してみたらいいんでない？
　　　　

>>442
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

２ちゃんで規制食らって運営に文句いう奴はよく見るけど
他人にイチャモンつけるバカは初めて見たかも
もし本当にお前が原因で規制食らったのなら、プロバから警告文が来るから
ママンに言い訳考えながら待ってろよ。

じゃあの(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

ID:fuq3smhL 語録

>>336
悪夢のオンコットに素で５０００以上ダメ出せない雑魚は魔弾ですらないからな
>>380
通常３５００でクリでた時は５６００いくからｗｗｗ
>>401
悪夢オンコット2発なんて余裕ですしｗｗ
>>411
悪夢の方のHPはだいたい９０００あるんですよ＾＾；

悪夢オンコットのHPが9000近いってのは合ってる。攻略サイトの方が
間違ってるのね。
必殺でないとダメ3500と自己申告しておきながら２確余裕とか言ってる
時点で話が破綻してるでしょ。

久しぶりに銃スレが盛り上がって楽しめたからよしとしますか。

>>448

まとめ方が的確過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗ


今度はＬＢ出ると１確だぜって言い出しそうだがｗ

>>430
俺無課金で1ヶ月1億貯めてるぜ！＾＾

時間も無限にあっていいですね

ノクタン魔弾ラピになったんだが
取りあえず最近火力に困った事はない

でもセル金怖い

で・・・結局トールと鬼意外の敵は２発でノクバするって事なの？

パラスアテナも忘却かけたら無抵抗になるようにコッソリ修正されてるんだがな
情報が古い、というか自分で確かめた情報じゃないんだろね
魔力特化で5000ダメ出すとしたら、魅惑が必要になるのはどっちかというとスカアハだよ

何この勢いと思ったら魔弾はじめてみた脳筋軽畜さまがいらしてるのか
ガンナースレらしからぬ流れだな

まずは、”2億超え装備の”ってのでフイタｗ
相場スレ以外でそんな単語見た事ないしｗｗｗ
普通はクール95％越えとかじゃね

いつもよりスレ進行が早いと思ったら、fuq3smhLなんてのが沸いてたのね。
どうみてもガンナーやってないないでしょ、これ。言ってることが筋通ってないしｗ
自分の装備を公開できないのもガンナーやってないからにきまっとるｗ

まあイチ銅時代から脳筋は魔力相性がお好きと相場が決まってるんだが
こいつの本体はコテツルか貧マボンだろうね。
ぜ〜んぶコンプレックスの裏返しなのさ。

お前らラスカスの妄言に振り回されすぎ　サクっとスルーしとけ

まだやってんのか

２億越えの装備公開まだ〜？

>>439
クラマテングはテトラ唱えることあるけど
射撃値210もあったら普通は貫通レンジかスパイラルで一掃だよね

そろそろヒートウェーブガンナー見せてくれよ

一人で44レスってなかなかできないよな
すごい才能だ

レス数４４てｗｗｗオマエラも弄りすぎｗ

よくもまぁ、これだけ暴れたものだ。。。ｗ

朝から夕方まで必死に板に張り付いてたんだろうなｗ

久々スレ読むのに長かった。。。

ネタにしては結構笑えた。

２億超えの装備自慢聞きたかったがｗ

どうでもいいことだが、香カードエンハなら弱点突いた火炎限定で9999でるな
他は知らんｗ

カエル着れば普通に9999連発

罪袋淑女の皆様に質問です。
ガンナー向けなｼｮﾀ仲魔ってどんなのがいますかね。
汎用に連れ回せる実用性があればなおよしですがその辺はスキル継承と愛でカバー出来ると信じて。

アルプは

コダマ、ノッカー、ポルターガイスト、ガキ、セタンタ、ケットシー、ヤカー、オンモラキ、カルケティーヤその他未熟悪魔

さあ、好きなのを選べ

つ未熟猫
　ﾛﾘなら金髪未熟猫でもおｋ



ところで「罪袋」ってﾅﾆ？

オンモラキとか2種属性高騰あるけどどうよ？
あのパタパタする動作がカワイイぞ

ショタ悪魔とかどうでもいい。

モー・ショボーはいつになったら実装されるのかね。

男女の区別も出来ないのか

まず>>467が
幼年男子児童偏執のペドおばさんなのか
幼年男子児童偏執のペドガチホモなのかはっきりするべき

>468
せつ子、それｼｮﾀやない。ﾛﾘや。

>469　>470　>471
トンクス

>470
東の方の変態紳士代表らしい。

>472
ｲｼｭﾀﾙﾏﾀﾞｰ？

>474
安心しろ。アルテミス大好きおっぱい星人だ。
サブ♀の連れに悩んでつい質問した。返答してくれた淑女の多さに反省する間がない。

ﾉｼ

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀> .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

>>476　帰ってきてスレ読むのが最近の楽しみなんだが
この流れ・・・久しぶりに吹いた

俺はネタ用に未熟なネコマタをぜひ連れて行ってみたいぞ
・・・でもそんな余裕ないんだお

>>448
> 悪夢オンコットのHPが9000近いってのは合ってる。攻略サイトの方が
> 間違ってるのね。

悪夢オンコットのHPは約8294くらいらしいよ。

約ってつけてるのに一桁まで言うてもうてるやん

ショットでも魔弾でも敵に連続で２発打ち込むと間が空くんだけど使用ですか？

ノックバックの時の硬直じゃねえの？

ノクバなのかな？２発で倒した時もノクバ関係あるの？

相手が悪夢とかじゃない限りはあるよ

射程ギリギリで初弾を当てて二体に撃ち分けたら大丈夫だったりする
一種のディレイだわな。

倒した時も硬直するよね、あれもノクバのせいだと思ってたけど
違うんかな？

ノクバのせいだと思うよ
敵がノクバしない範囲内で倒せば硬直なくなるしね

質問だす！

チェインエキスパの魔弾って威力↑状態付与↑とか書いてるけど
クラス1でどれくらい上がるの？

fuq3smhLような雑魚と一緒にされたら困る
{250(射撃210魔法80)*1.05+50-26}*2*2*2.66*2.13=6493*0.8=5194
適当に計算しただけ、最強でなくてもそれ近い装備と思う。そもそも皇帝13枚なら射撃210あるかどうかも怪しい

エンハ香カードなしで5000↑安定に出せたいなら最低限でも最強装備ぐらいを揃わないとなｗ
すごいねfuq3smhL君

>>487
スキルもよるが、1クラスは大体10射撃値相当（確実に未満）
状態付与確率なら確実な検証はないが、上位敵相手に5−0ならネコマタ＋サロン茶2点で誘惑100％確。7−5ならネコマタ＋サロン茶1点で誘惑100％確ぐらいの差

誘惑はエロイだろ

新参中華よ、何日前のネタに突っ込んでんだ。脊髄反射で顔真っ赤にしながらグダグタ俺ツエーなんて言ってるから煙たがられるのわかってんのか？
イチ銅裸で突っ込んで湯気でも沸かしてろ

相手すんな
誰も相手しないから

>>489
1クラスでそんなにあがるのね

さんくす。

>>490
誘拐、ダメ、絶対。

明日ははやぶさが帰還するから飲むヨーグルトで乾杯するお。

はやぶさ帰還おめでとう。
焼酎のヨーグルト割りで乾杯するお。

>>495
こんな時間から焼酎とは・・・
仕事しろｗｗｗ

はやぶさ帰還おめでとう。
ハイボールで乾杯するお。

んじゃ俺は焼酎のコーラ割りで乾杯しよう

じゃあオレはコーラをメントスで割ってみるお

メントスコーラは殺傷兵器だぞ

>>500
メントスコーラは車の燃料なんだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=i-hXcRtbj1Y

じゃあ俺はドメストのサンポール割りで

逃げろぉおおお＞＜

>>496
世の中には夜勤というものもあってだな…
ここ1ヶ月、勤務時間グチャグチャなうえにまともに休んでない('A`)

まったり深層カード集めて仲魔のリユニしたいなぁ…

>>501
ハゲが一瞬ピカード艦長に見えた。

って銃の話しろよ、俺たち…

あうあうあ

日本一勝か

破壊武器持ってるやつって特性どうしてる？
ＬＢあんまり出ないし、ＬＢ威力ＵＰ消して
ふつうに特性高揚武器を物霊しようかと思うんだ。

誰か教えてください
デストラクションをセット装備している魔弾ナーですがＬＢにほとんどお目にかかれません
20％発生と書いてありますけどリアルラック以前の問題に感じます
200発撃って1回出るくらいのスザク出現率並です
不具合でなければ何がどうおかしいのですか？

必殺が足りない

必殺あげればよかですか？

ていうか魔弾でLBとかめずらしいな
魔弾でも速魔型じゃなく速運型ならLB狙いもいいとは思うが
LBは基本的には近接とラピ用衣装じゃないか？

>>509
クリティカルのうち20％がLBになるので、
必殺を上げないといけません。
その上で近接アタックやラピみたいに手数が多くないと、
なかなかお目にかかれないかもしれませんね。

>>510>>512>>513
わかりやすくて感謝です
ラピキャラ作ってみようと決心しました
運と必殺に気をつけてやってみます

＞ていうか魔弾でLBとかめずらしいな

（・∀・）ﾉｼ
普段はＢＬ着てるし
ライオットとかサロン茶がないから趣味装備ですけどね。

とりあえず服と手袋の他に頭と下半身をそれ専用に用意して、
ﾓﾘｱﾝ魔装・三姉妹魂合で必殺上げ。
これでたま〜にLBが出る程度ｗ

ソウルブレイカー+ライオット+破壊天使
他部位クール減でほぼクリィティカル
ダメージ安定しないけどね

>>514
課金出来るなら、10CPで買える期間限定の必勝の御守り+タダで手に入るDBｶﾉｳのLB薬が一番良いよ。
体感で、2〜3に1回はｸﾘﾃｨｶﾙ出るから試すならお勧め。
俺は、ﾊﾞﾄﾗｰ一式着て仲魔連れてるが仲魔のLBもそこそこ出てるよ。

知人に誘われて初IMAGINEでガンナーやろうとwikiと睨めっこしてるんだけど
初期投資で2〜3ｋ分くらい課金するとしら、これ買っとけみたいなお勧めってある？

>>518
なんでもいいから一番新しいガチャを特賞出るまでまわしとけ。
自分で使ってもいいし売ればあらかた揃うだろｗ

絶対後悔するだろうけどなー

ガンナーが初キャラなら何処まで無課金でいけるか頑張ってみるのも愉しみの一つ

取り敢えずゲーム内通貨でプラズマライフルを買おうか…

>>518
その知人とやらに聞けよ

LBは期待したら負けだ
フルモリ＋三姉妹＋運100ラピでも大して出ないよ
何より相手によるからね
必殺抵抗値高い敵なんてクリティカルが今25%くらい
そのうち20%なんて考えたら全体の5%程度なもんだよ
破壊武器作ってｗｋｔｋしたけどがっかり感のが異常

>>518
とりあえず悪魔倉庫ﾁｹｯﾄを600円/月を買っとけ
有ると無いとじゃ大違い。これに関しては損はないと思う。

分岐は、魔弾系かラピッド系。ソロが好きなら魔弾だ。瞬間火力はラピかな。
エキスパもステもLv30までは、魔術屋のマッカ品で自由に下げられる。
31になったら使えなくなるから注意だ。

あとは…そーだな。初心者の館っぽい所で、Lv20まで（だっけか？）
エキスパor経験+100%Upの30分バフをただで無限に貰える。
上手く利用するんだ。

>>518
スレチなような気もするけど
とりあえずしょっぱなから課金する気だとまず間違いなく2〜3ｋじゃ済まなくなるから
しばらく無課金で触れてみてオレTUEEEEしたくなったら課金でいいんじゃないの？
正直個人的にあまり人には勧められない・・・

パチンコ初心者なんですけど、まずどれくらい玉を買うべきですか？
と聞いているのと同じ。買わないほうがいいに決まっている。

>>525
だれうま

ガチャは引くべきではないし、当面タダゲでやればいい。

しかしパチンコ初心者に玉拾いから勧めるのはどうかと思う。
アレは後に引けず突っ込んでボロボロになった敗者だけに許された権利だ。

倉庫チケットに疾駆の数珠
疾駆あるとPT募りやすい
あと必要ならリペアってガンナーは耐久減らないから不要か
万単位で課金する必要は無い

２丁拳銃実装まだぁ？

二丁拳銃は同じアイテム同じ耐久同じ融合同じ物霊じゃないとできないってなったりして

まあ悪魔倉庫も序盤は必要ないけどな
店売り銃を山羊修理しながらソロとか知り合い２〜３人で回るといい。

あとレベル40くらいまでは疾駆使うような野良に安易に参加しない方がいい。
マラソンしながらレベルだけ上がっても全然楽しくないだろうし、
エキスパも操作スキルも上がらない残念な子になってしまう。

質問です

精神耐性の悪魔に魔弾の魅惑使った場合、魅惑はかからないんでふか？

たしかかからなかったと思うよ
ピシャーチャ魅惑状態にならなかったから
ラミア・ネコマタ付きアビスで試した

おれ考えたんだけど、もしクオーツ銀ができるならこんな仕様がいい
ハーピー＆姉妹はそれぞれ属性反射持ちで混じって出現
魔法詠唱にかなり敏感に反応しラッシュスピン持ち
もちろん鏡のイヌガミも登場
魔法の連中はイチ金でさんざんうまい思いをしたのだからこれくらいでいいだろう
支援にバリア貼ってもらってマハラギオンか仲魔でスピンしてればいい
近接は神経武器で攻撃すれば問題ない　むしろ神経武器スピン最強かも
サマナーは仲魔出し入れドラオンとかで解決
各ステータス分岐もあり　運部屋では各種幸運悪魔がお出迎え
なかなかいい妄想だと思わない怪？

精神無効なら魅惑にならないけど、精神耐性ならかかるっしょ

お、勘違いしてた　ピシャーチャは無効だった
耐性ならダメージは減るけど魅惑状態にはなるね

>>534
節子それタダの火炎フリアイや

火炎・巨山・疾風・密林フリアイのオールスターでいいよ。
取り巻きは欲望アエロー嫉妬ケライノー復讐のオキュペテーで
もちろん鏡のイヌガミと危険物も込み込みでさ。

それこそドラオンで終わりじゃないか・・・

ボス部屋の三姉妹が衝撃無効なの忘れて仲魔がマハザンダインしたらフルボッコになったのはいい思い出

気のせいかガンダルヴァがノックバックしやすくなっている

1撃なので判りません

オパールの守護者はどうなったんだろう…

>>541
自分の装備の詠唱クールが短縮された結果じゃ？

ダッジされるのでわかりません

１撃確殺されるのでわかりません

inしてないのでわかりません

ガンダル？レンジで一確ってか仲魔スピンで十分だろ

ブッカブーもデカコダマも纏めて一撃だぜﾋｬｯﾊｰ('A`)

>>548
つ、釣られないぞっ

>>522
ＬＢでもフルモリ魔装は使えないよな
魔弾なら皇帝か聖杯�X、ラピならヘカトンをフル魔装したほうが全然マシｗ

必殺は物霊で装備にいれたほうがちょっとマシになる程度だしな

>>550に同意
モリーアンは魂合しか使えない
必殺抵抗値が存在する限りクリティカルに依存して戦うことはまったくもって無駄
神や今のカッパみたいに高HPノックバックのないMOBにしかLBや必殺あげる意味はないね

ラピも魔弾もだけど�Xと半分くらいずつ皇帝やヘカトン入れたほうがいいけどね

ソロで２ＨＤＤばっかやってたら腕が落ちた
久々にセル金ソロ行ったら死にまくったがな
あきまへんな〜

ううう　おれ全身モリ＆予備装備分モリ６作っちまったよ・・・
費用や手間考えるともうこのままでいいや・・・

残念魔弾ですが、エンハをアサソリまで取得しようと思っています
知力低くてもアサソリって効果あるんですかね・・・
計算式とかわかる方いますか？？

魔弾に特化したほうがいい
あとは武器を改造

知力１００で５０％くらいアップだったっけ？
ラピならともかく魔弾との両立はきつい気がする

エンハ魔弾の俺からするとおすすめはあまり出来ない
速魔型の純魔弾に威力で若干劣るし
火力にそれほどこだわらないならいいけどね
死ににくいのが利点で器用貧乏好きの完全ソロ向けかな

知力140が70％ＵＰで上限だっけか。ハイブリッド型も面白いんだけど、
魔弾のクラスランク低くなるから魅了と忘却の成功率悪くなるのがネック。

レスありがとうございます
なるほど・・・アサソリ効果は知力÷２ぐらいの認識でいいんでしょうか
正直火力を上げたいのでアサソリって思ったんですがやめときます

いい選択だ、俺ラピッドだけど魔弾はエンハなどとらないで欲しいと願う。勝手ながら

魔弾は魔弾スキルと＃があればどこでもやっていける子。

エンハまでとってどっち付かずより遠距離からの一撃離脱を極めた方がいい。
どうせ＃＋タンキで防御は紙同然なのだからｗ

侵食がいいぞ、いろいろとらくになるよ

ハンパな侵蝕の呪詛はＰＴではやめた方がいい。
ガンダ100％石化しないとか魔崩の足引っ張るだけ。

何をいまさら

今でもいるんだよ。イチ金道中の雑魚に侵蝕掛けてるのさえいる。

雑魚ほどなんでもないところで侵食使いたがるんだよ
侵食は成功率を下方修正すべきだな

ティタノマキアの特性に、『ショット』のクラス1ごとにショットの詠唱及びクールタイム-2％(破壊魔法を含む)
とあるけど

タルタロスマキアは、『ショット』の1クラス毎にショットのクールタイム-3%(破壊魔法を含む)
ショットの詠唱-3%とある(破壊魔法を含む)とある

タルタロスマキア特性のショット詠唱短縮は3%ってこと？

魔弾侵蝕キャラの侵蝕はほとんど使わんよ、なんんで取ったんだってくらい
ｐｔ組んでるとなおさら
じゃあどこで使うのかというとやっぱセル金
もうなんか家の近所をお散歩するくらいの感覚でボス前まで行っちゃうよ
モアパワーの人じゃなければお勧めだよ、エキスパも邪魔にならんし

>>566
下方修正の必要ないんじゃね？もともと装備や魂合の効果がないと使いもんならんし
むしろその雑魚君をどうにかすべきかと

普通のシャープ魔弾でもボス前まではお散歩ですがな

> ガンダ100％石化しないとか魔崩の足引っ張るだけ。

支援がやっても石化確率は１００％じゃないよ

俺の支援は100％石化するよ。

石化+100％なら忌門禁呪3〜3.5ぐらいで100％固まると思う。

石化100%に拘るガンナーが屑である事は確か

それもそうだ

イチ金HDDは侵蝕無しが前提だしな

コーラにメントス入れたらって書き込みあったからやってみたんだ・・・・
部屋中に飛散したコーラを拭くのがたいへんだったんだぜ

今時イチ金ソロもままならないマボン先生の次回作にご期待下さい＾＾

563 ：名も無き冒険者：2010/06/19(土) 12:24:09 ID:fql/Q++K
ハンパな侵蝕の呪詛はＰＴではやめた方がいい。
ガンダ100％石化しないとか魔崩の足引っ張るだけ。
565 ：名も無き冒険者：2010/06/19(土) 12:42:04 ID:fql/Q++K
今でもいるんだよ。イチ金道中の雑魚に侵蝕掛けてるのさえいる。

3HDDなら敵が密集しているからLB特化の魔型が殲滅早いね
俺のヘボ支援でエンハと号令だけかけてやればドラオン３発でほぼ消えてしまう
残りを仲魔アタックかぶせてマポンで見事だったりするよ

うん



スレタイ読める？

>>578
ガンナースレでゆとり職で下手糞でもおｋなマボンについて自慢するとはなかなかやるのう

だがしか〜し！！　あえて言おう！
３ＨＤＤごときでＬＢは全くと言っていいほど必要ない

「号令+ノクor仲魔ドラオンあればそれだけで全て終わるからだ」

あれぇ〜？？　もうイチ金ですらマボンいらないじゃん！！！
使えない職NO.1なのに気がつこうよ

マボンの存在は既に魔弾以下

>>577　なんか勘違いしてるようだか俺、魔弾と支援しか持ってないが
　　　　イチ金ボス部屋でハンパな侵蝕かけられてカオスを
　　　　よく見るから言ったんだが

そんな無理に盛り上げようとしなくていいのよ

>>581
カオスになるの嫌ならその場でアドバイスしなよ。
いつまでもお前の中でカオスのまんまなのがよくないだろ。

ちゃんとコミュニケーションしろよ。

カオスになるのは倒すのが凄く遅いからだよ

侵蝕使ってカオスならかけなかったらもっとカオスになるんじゃねーか

まずカウンター死しちゃうような残念ちゃんをどうにかしようよｗｗ

お前さんの支援キャラがカト魂合もアピスローブも装備してないのは棚上げでいいからさ

>>586
？　誤爆か？

今時アビスローブ着けてる支援なんか居ないよな
育成中は別として

>>586
俺の支援はサロン茶にヨモツ魂合、カト魂合で全て固まるぜ！
神狩りきたら役に立つんだぜ！

貧乏人の俺はアビスローブ特性＋シコメで頑張ってる
ソロだから誰にも迷惑かけないしね…

今時ケルオル無くてもジコクに香カードエンハ無しで2000ダメいくだろ。
アビスローブは特性に石化UPと行動高揚付いてるから物霊素材として悪く
ない。セル金ノーダメクリア出来るって点で石化型侵食魔弾はアリだと
おもうｚ

もっとも、今話題になってるのは石化成功率しょぼいのにつかいまくる
困ったちゃんの話ではあるが。

サロン茶でよくね？

>>592
資産に余裕あるならサロン茶いいですね。アビス手要らなくなるから
常時石化無効の装備構成に出来るのも大きいと思う。

久々にスレ覗いたら2年前の過去スレかと勘違いしてしまったｗ
禁呪って傷入れるくらいでしか使わないんじゃないの？

侵蝕なんて戦闘用じゃなくて回避に使うもんでしょ

アビス＋ネコマタ＋ラミアと顔カトプレの侵蝕魅惑魔弾ラピのおれは独りもんだからいいのさ・・・

銃スレでアブスローブとアビスグローブを混同するようなニワカは
黙っててもらえませんか？

>>596
おっと失敬。
○アビスローブ
×アブスローブ

？　混同はしてないよ
話の流れから中途半端な自分を皮肉って晒しただけだよ
一つを極めるのではなく、ソロだと複数のスキルに手を出さないとしんどいのさ

自分でもタイプミスしてんのにそれはないわｗ

>>598
べつに君のことじゃないよ。
３人書き込んだ奴が揃いも揃ってアビスローブって・・・
一人ぐらい気づけよｗ

　588 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 13:28:24 ID:3jnzTFH+
　今時アビスローブ着けてる支援なんか居ないよな
　育成中は別として


　590 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 15:07:45 ID:VoPkPATf
　貧乏人の俺はアビスローブ特性＋シコメで頑張ってる
　ソロだから誰にも迷惑かけないしね…


　591 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 15:19:33 ID:m+uaNC95
　今時ケルオル無くてもジコクに香カードエンハ無しで2000ダメいくだろ。
　アビスローブは特性に石化UPと行動高揚付いてるから物霊素材として悪く
　ない。セル金ノーダメクリア出来るって点で石化型侵食魔弾はアリだと
　おもうｚ

　もっとも、今話題になってるのは石化成功率しょぼいのにつかいまくる
　困ったちゃんの話ではあるが。

＞600
お、そうだったのか　ごめんよ
っと、おれは今アビスローブの特性を調べて知ったｗ
今まで使うこともなかったしグローブだけトレで手に入ったから
こんな特性だったんだね

ニカウだけど、魅惑弾の話じゃなくて、ガンナーでも浸食で石化させると
有効なシーンがあるからってんで、その装備の話じゃないのかね

>>600
侵食の話から始まってるんだから、アビスローブであってるんじゃないか？
混同してるってどのレスよ？

俺がやろうとしてるのは浸蝕で石化だからローブであってるよ

>>600

>>554から順に読めば？

ごめんよ〜
俺が勘違いしてたみたい

ローブで正解ですサーセン
魅惑と石化が反対だと思ってた

ニカウは退散しますｗ

魅惑撃つ機会ってソロだとまったくなかったりするんだよね・・・・

オマエラ楽しそうだなｗ

まぁ、人それぞれで楽しそうじゃないか
おれはいろんな悪魔を魅惑状態にしたラブラブＳＳ集作ってるぞ

>>607
まじかよｗ
四天王もトールもトキサダも殴られる前に沈められるって事か。
是非装備を晒しておくんなまし、悪夢オンコットｘ３の時の
立ち回りもご教授くだせぇ。香カードエンハ多重ブーストって
落ちは無しの方向で。

>>609
グールｵｽｽﾒ
めちゃうれしそうで笑える

>>609

ノーパンエルフに魅惑かけたいんだが、ナンブ（異）でも一発でイっちゃうの〜

そんな時はマリンカリンだ！

俺のナンブは異のように驚異的なクールタイム短縮の性能はない。
むしろ３０％以上の詠唱短縮がついてる。

何故異臭漂う流れに持っていきたがる？

なんなん(・∀・)？！

ヨーグルトカレーにはやっぱり

ナンなん(・∀・)？！

ヨーグルトカレーの肉はやっぱりチキンだよね

お前らヨーグルトならなんでもいいのか

ざるそばの季節だね。おつゆの代わりにヨーグルトで食べるとおいしいよ

さすがにそれは無茶だろｗ

冷やし中華もヨーグルトかけて食べるとおいしいよ

ヨーグルトって言われると、シャイニングフォースを思い出す俺、おっさんシャープ魔弾使い

ローションの代わりにヨーグルトを塗りたくると気持ちいいぜ

大きなカップのヨーグルト。開けてすぐの固まった状態でナニかを差しこんだら気持ちいいよ

ガンナーって基地外しかいないと思われるから、そういう会話やめてくれ

自分だけ正常ぶっても無駄

どの流れで「基地外しかいないと思われる」のかはわからんが
相変わらずの「変態紳士」ぶりには安心している

>>627
まあローションでも飲んで落ち着けよ

>>607
「魅惑撃つ機会ってソロだとまったくなかったりするんだよね・・・・」

また変なのが湧いたな・・・梅雨だし
みんなうまくかわしたな・・・Ｇood Ｊob！
>>610
釣られたな・・・

まあ魅惑より放電だね('A`)

いつの話題だよ

>>631
もしかしてタゲを本体でとってるのか？

四天王をいちいち釣るの面倒じゃない？
奥に行くとき仲魔のドラオン撃って釣って
鬼神２体くらい追いかけてくるんで魅了で止めて
ガキとガンダル５匹くらい処理して
鬼神に属性弾２発＋魅了＋２発で処理ってやってるよ

>>634
マジレスすると、ソロだと魅惑撃たない方がマイノリティーだと思うよ。
積極的にPCでタゲとった方がカオスにはなりにくいんだぜ。

セルとかイチでも道中は最大タゲ数ってのがあるから
１〜２体魅惑して飾っておいた方がタゲ管理がしやすい。

まあ>>607は「俺様はレンジで全部一撃だぜﾋｬｯﾊｰ」って意味で言ってるんだろうけど
その文脈だと「ソロだと魅惑は使わない」じゃなくて「ソロ『でも』魅惑は使わない」
というべき所に気付かなかったのが残念な子。

奥で戦うと安全なのだけど、手に汗を握るような戦いしたいなー
って時にはボス部屋入り口から右手前で四天王相手するのが面白い。
間合いにギリギリ感があるんだよ。
火力ごり押しじゃないラピ魔弾両方とも駆使しながら戦うことが
もっとやりたいね

ニャルラトホテプが実装されてけっこう経つし、そろそろヨーグルトソースが
実装されてもいい頃だと思うんだ。

マジで思うんだがレンジショットのクリティカルだけは即死効果を数％入れてもいいんじゃないかと思う。

神経相性の緊縛の弾痕をだな…

＞レンジショットのクリティカルだけは即死効果

それいったらアタックも入れなきゃならぬな

ダッジされたら自分が即死とかわけわからない不具合を一緒に実装するのが軽侮クオリティーだけどな

おれは魔弾の恐ろしいほどの万能さから
属性ショットとバステ系ショットは別のチェーンエキスパートであったほうがいいと思うい
それにしても射撃力アップの悪魔ヨーグルトはいつ実装されるのだろう？

ヨーグルトの前に季節的に悪魔アイスのほうが確率が高い悪寒

変態紳士・淑女諸君質問します。

ジャッジメントデイとホーリーエクソシストが活躍できる場所ってどこなんでしょうか？
蔵の中から使ってくれ！！と声が聞こえて眠れません＞＜

>>644
オンギョウキ戦で大活躍間違いなし！！

アサシンじゃない？あとは対人

トキサダもアサシンも別に貫通でいいやと思い始めた俺87歳('A`)

オンギョウキは物理無効だろ

アサシンってことは深層か〜まだ56歳ラピだから厳しそうです＞＜
しばらく蔵の中から声が聞こえてきそうだorz

新月シナ銅の道中かイチ銅ボス部屋ぐらいだな

ターミナル前とか？

>>648
物理破魔相性に関しては50％の確率無効じゃなかった？

兄貴達に質問です。
ショットを効率よくあげるにはどこで何の敵がよいでしょうか？
教本＆ＰＴ中にあげる以外でソロで上げたいのでご教授ください

クチナワいけ

>>653
シナガワのアプサラスが楽チン

ありがとうございます。朽縄は混んでてだめでした・・・
アプサラス情報ありがとうです。試してみます

延々とカグラザカのレギオンにナンブ異もって撃ちまくるというのもある

土日はアプサラス出なかった様な？

>>658
だからいなかったのか。
ガンナーの兄貴達はみんないいやつばかりだ。
ありがとうございました。がんばってきます

VBのスライムじゃ駄目なのかと

>>659
第３ホームの見習いハックでオベロン先生か周りのハイピクシー
撃ちまくりであげればいいんじゃない？
その際は安い銃かナンブ異持っていけばOK
周り気にしなくていいしな

今はハイピク道場とかやらないのか

兄貴は基本的に近接スレなんだな・・・・
ここは変態紳士に聞くのがよかろう

周りの目を気にしないなら第三出て右に行ったカハク２体即湧き場所だな。
動かずひたすらに幼女虐殺出来る。

いや
常識的に考えてオベロン池よ

すいませんちょいとお尋ねしますが
各銃の修理費の載っているサイトってありますか？

VBのスライムでいいだろ

>>666
攻略ガイドwikiに乗ってるけど未完成状態。
検証に参加してやればよい。

ヨーグルトスレはここですか？

いいえ、ケフィアです

>>666　ちと古いが解析から、ハンドガンのみ
これの修理費値にプロトだとｘ40マッカ、魔装ｘ1.5、魂合ｘ3.0してやればいい

Inum タイプ 名前１ 相性 修理 耐久
7d1 ハンドガン ナンブ１００式 射撃 2 22
7d2 ハンドガン ティタノマキア 射撃 8 33
7d3 ハンドガン ５４式 射撃 3 31
7d4 ハンドガン デザートランバス 射撃 8 40
7d5 ハンドガン ランバス９２ＦＳ 射撃 6 37
7d6 ハンドガン レイガン 射撃 3 50
7d7 ハンドガン ワルサーａｃ４１ 射撃 3 50
7d8 ハンドガン スイーパー 射撃 3 27
7d9 ハンドガン マーズバスター 射撃 9 38
7da ハンドガン 死神コルト 射撃 17 20
7db ハンドガン ナンブ１００式（奇） 射撃 10 10
7dc ハンドガン ナンブ１００式（異） 射撃 20 20
7dd ハンドガン 五番霊弾 射撃 15 30
7de ハンドガン ロータスピュリファ 射撃 18 30
7df ハンドガン スイーパー 射撃 3 27
7e0 ハンドガン 五番霊弾ジャンク 射撃 10 30
7e1 ハンドガン ５４式カスタム 射撃 21 30
7e2 ハンドガン ナンブ１００式／アルギュロス 射撃 19 21

続き

7e3 ハンドガン Ｃａｌ’Ｍａｒｉａ 射撃 22 34
7e4 ハンドガン 五番霊弾【瞬弾】 射撃 3 50
7e5 ハンドガン ナンブ１００式４ｔｈ 射撃 2 22
7e6 ハンドガン ５４式５ｔｈ 射撃 3 31
7e7 ハンドガン Ｍ１０３−Ｌ 射撃 3 50
7e8 ハンドガン トレイニーガン 射撃 1 99
7e9 ハンドガン デッドウエスト 射撃 70 25
7ea ハンドガン ナイトウォーカー 射撃 8 50
7eb ハンドガン ビギナーズハンドガン 射撃 2 50
7ec ハンドガン レッドレイン 射撃 7 50
7ed ハンドガン キリングウォーカー 射撃 8 50
7ee ハンドガン モビルノーヴェ 火炎 8 50
7ef ハンドガン ベイビースマイル 火炎 7 15
7f0 ハンドガン フルメタルバレット 射撃 10 50
7f1 ハンドガン パラ・ベルム 射撃 12 50
7f2 ハンドガン 黄金銃 射撃 12 35

ちょっと暇だったのでライフルも

Inum タイプ 名前１ 相性 修理 耐久
835 ライフル セルゲイ・エミール 貫通 4 22
836 ライフル ランバスＳＶＤ 貫通 12 30
837 ライフル Ｒ４０ 貫通 5 31
838 ライフル プラズマライフル 貫通 12 35
839 ライフル 種子島 貫通 4 50
83a ライフル フォレスタ 貫通 4 50
83b ライフル 三八式歩兵銃 貫通 8 25
83c ライフル 三八式歩兵銃・改 貫通 8 25
83d ライフル Ｇ−Ｍ１６ 貫通 15 15
83e ライフル ＡＶＡＬＯＮ−２４ 貫通 10 50
83f ライフル プラズマライフル【瞬弾】 貫通 6 50
840 ライフル 九九式小銃 貫通 8 25
841 ライフル 紅電騎槍 貫通 9 30
842 ライフル トレイニーライフル 貫通 1 99
843 ライフル 花封長筒 貫通 9 50

ライフル続き

844 ライフル ハイランダーマスケット 貫通 8 50
845 ライフル ＡＶＡＬＯＮ−２４・Ｓ 貫通 0 3
846 ライフル ガウスキャノン 貫通 20 30
847 ライフル ジャック・ポット 貫通 10 50
848 ライフル ジャック・ポット・Ａ 貫通 10 50
849 ライフル 漆風アンフォウギヴン 精神 70 20
84a ライフル ジェードゥシュカ 貫通 10 20
84b ライフル ウィンドブレード 衝撃 12 50
84c ライフル ホーンティングシザース 呪殺 12 50
84d ライフル バーストへイズ 衝撃 12 15
84f ライフル ｌｏｓｔ：ｓｉｇｈｔ 貫通 12 30
850 ライフル Ｎａｓｋａ−５５ 魔力 10 15

銃の修理は古いデータだけになるけど
駄目人間の共同体に仲間入りしてみれば。
検索して深入りは禁物！

>>666
ショットガンは多いのでめんどくさい
とりあえず、参考まで

武器と防具に関しては
imagine色々ってサイトの物霊合体β版がお勧め
ほぼ完璧だと思う

そういえばオベ道場、ウイルス罹っててもMP回復するようになってたな〜。

ニューロやニーベ指輪、モーリアン魂合の背中装備などあればアメいらずで楽になった。
おかげで５ｔｈガンナーの銃器９−０が早く済んだよ

単にウィルスが発病しないエリアがあるだけでは？
もともとあったよ

ヨーグルトを愛する紳士達に質問です
天蠍とモーリアンを融合するなら
シューティングハートと黄水晶のどちらがいいのでしょう？

黄水晶に融合する位なら
血染めの見た目を物霊で変えたのにするけど
私は模索のイヤリングにしてます

そして私も質問
だいたいの敵が一発確殺になったんですけど
この段階でショットのエキスパ1000上げってどこが良いのでしょうか？
やっぱり迷子カハクか無限モムノフなんですかね。。

シューティングおすすめ。貫通強くする分には損はない

天蠍つけるならどっちも薦められない
せめて自分の属性のＬＮＣイヤリングじゃないかな？
できる事なら自分の属性のベロニカω

何がヨーグルトだ相変わらず気持ち悪い奴らだな

火力があってなら自分ならシブチカかな、適当な銃と電撃銃持って
最初のフロアだけで終えてもいいし２フロア目までいってもいいし
最後はキャラチェンジで外へでて再度突入、弾の心配なし、アイテム枠は２列空けて
合い間のエリアチェンジロスが気にならん人ならだけど
そうじゃなきゃ定番のオベ道場でハイピクとか

あり＾＾
行ってみますね

飲むヨーグルトをまんこに流し込んでみたら怒られた。

変態紳士じゃなくてただの変態じゃん
キチしか残ってねーのな

さあ今日は休みだ、久しぶりにヨーグルト食って銃持ってみるか

マニアックなプレイだなおい。
てか　メンテ昨日だったのか。

ビフィズス菌は腸に入れるもんだと怒られますた

冷たくてビックリしたって正直に言わない所が可愛いヤツだ

上向けて流し込んだのかな？
器具を使ったのなら炎症とか心配なんで消毒したものを使った方がいいね
事後の粘膜洗浄もお忘れなく

さてペトラダッジ取ってくる

何で肛門に入れないの？
直飲みおいしいのに。

やっとアサルト・香無しで
悪夢キリン２発で確殺できるようになったｗ
深層サクサク進むｗ

おめでと
がんがれ！

>>694
どれくらいの装備＆改造したらそのようになれますか？
もしよければ参考にしたいので差し支えない程度で教えてください

魔力なのか貫通なのか

見た目ＢＬの廃火力天ぷら装備に魔力高揚の目、コテ、ＥＸ、
バプテ妻、ＮａｓｋａかＲｅ−１３にショット高揚を
物霊して、＃かければいくよ、たぶん

追加で対聖獣タリスマンに武器はセタンタ魂合
エキスパは魔弾特化で忘却弾を撃つと

HPが3600くらいなんで、パプテ妻が無くてもムーブに698と699の案で
いくよ。特性に行動高揚どのくらい乗せるかが鍵。
キャスト短縮消す事になるから、高揚と短縮のバランスをどう取るか
は自分の装備構成と相談しながらになる。

足の物霊のことで質問です

ラピガンナーなのですが
見た目はサイブ白で基本ライオット、特性のほうで悩んでいます
またくるかもしれない神戦用に破壊天使にするか
それともハイ･カラーズでライオットの基本与ダメの低さを補う形のほうがいいのか助言お願いします

ソウルブレイカー上着と手袋に合わせる靴なら2足作ればいいよ
サイブ+クール減+与ダメ高揚
ライオット+破壊天使

どうせ神戦時は香カード入れるよね？

その時には次の専用装備がガチャで出る気がするけどね
というかそれ以外役に立たない可能性のほうが高いと思う

カードってなんだと思ってDCOショップ覗いたらTOPに出てた
どうみてもフラグ

神戦は近そうですが常用で前者でいってみます
クール減だけならサイブ赤が倉庫で腐ってたから使うとして
ハイ･カラーズが買取れるかが問題か･･･

神戦真っ只中にカード撤収してた運営だからね
CP余ってるなら交換しといた方がいいかもよ

さて支援にヒゲキ取らせる作業に戻るよ

秀樹？

感激？

ＹＭＣＡ

バーモントカレー？

ローラ？

そこはブーメランだろｗ

ラピガンナー装備晒ししようぜ　ぼくは特性ウェスタン派ちゃん

まもなくＦＦがきてめでたくゲーム卒業です。課金しすぎたひとｍ９

卒業ではなく転校では？

※人生、かな……

むしろ、ＦＦに行ったら、さらに廃人になりそうな予感・・・

大丈夫
FFは投げ棄てた現金＜＜＜＜費やした人生の中の時間な仕様だから

その思考回路がすでに・・・

金の力で俺Tueeeeが病みつきになった人は移住したらショックだろうね
でも一度罹った俺Tueee中毒は治らないから
金を時間に変更して人生捨ててのめり込む可能性も大

まあ、そんなつもりのない普通に微課金で遊んできた人は
移住しても今までどおりのめりこみもせず
基地外晒し社員もいないから変に駆り立てられず
イマジンもさっぱり捨てられるし
出費も変わらないか節約になっていいことだらけなんじゃない？

ＦＦおもしろいかねぇ〜？

去年末に買ったクアッド＋ゲロ２５０ＧＴＳでＦＦ１４ベンチ１７００ちょっとだし、
やたら敷居高いしなぁ。

６コア対応してないらしいし、ゲロ４系か指二本挿ししろってことかね？

そこまで投資する価値があるかまだわからんしなぁ〜




ま、imagineの重さも、価値の薄さも比較にならんけどな（笑）

銃の改造がよく分かりません
銃で銃の改造はできないんですか？
AVALONの改造にランバスSVDを素材にとかできないんですけど・・・

>>721

武器の改造の基本を　シンジュクのドワーフのクエで勉強しとき〜

ちなみに銃で銃の改造はできる

改造素材にランバスSVD使いたいんなら、ランバスSVD右クリックすると

説明に　改造素材：貫通攻撃５　効果：貫通効果３０％　対象：スロット２　ってあるだろ？

貫通攻撃１の素材から必ず順番に改造して、成功していき貫通攻撃４の素材まで改造できたもの
に対して初めて貫通攻撃５　の素材が使われる

ま、素材が１から順番にってこと〜


だいじなAVAが突然亡くならないように改造のリスクをよく知っておくことだな

ちゃんと1から順番にやってる？

きちんと理解しないままだと多分アヴァ折ることになるんじゃないかな

まず、５スロランバスを練習用に買って改造を進める
折らずに進められたら最後に物霊すればいい

これは絶対大失敗でAVA消えるわ
軽侮のいいカモ

こんな人がまだイマジンに残ってたのかｗｗ

こういう人に限って、高価な武器を持ちたがるんだよな
３スロのまま改造進めて使ってたりとか…

もしかしたら期間制ＡＶＡで改造出来ないってオチとかは？

銃の射撃値や高揚を入力したらどれくらい射撃値が出るか
計算できるサイトってありますか？

いろいろとレスどうもです
１から順番ですかー
説明飛ばしてたんでよくわかりませんでしたｗ
本気で改造するときはシーケン使うから大丈夫かと・・・
ためしに改造寸前まで進めてみようかと思ったらできなかったんで疑問に思ったのです
ちなみに改造済みのランバスSVDがあるんですが改造の上書きするときも１からになるんでしょうか
ぼちぼちWikiで調べろって言われそうなんで質問最後にしますｗ

例えばスロ３を射撃値２段階から火炎などにのりかえるなら
当然、火炎１段階目であるアギ石が必要になる。
いきなり２段目アギラオ石ぶちこむってのはできない。

とりあえず安く叩き売られてる３スロくらいとか素の３８銃でも買ってきて
スロ１を５段階くらいまで練習でやってみればいいと思う。
５万マッカ以内ですむと思うから

>>732
周回遅れの回答してやるなよｗ

>>731
上書きはできるけど１からやり直しで正解

ちなみに１段階目はどのスロットも　「修理費と打撃以外は」　大失敗しないので、
2段階目の素材が面倒な物の場合は
1段階目が大成功するまで上書きを繰り返すという手もある

>>720
> 去年末に買ったクアッド＋ゲロ２５０ＧＴＳでＦＦ１４ベンチ１７００ちょっとだし、
> やたら敷居高いしなぁ。

4ｺｱなのに低い数字だね

>>734　今年組んだ俺のｉ７＋２５０ＧＴＳもＨｉで２０００しかでねーよ・・

つまりi7はPhenom IIx3以下

>>735
ローでいいんじゃない？

まー、ローでやってみるつもり・・・ってかＣＰＵより要はグラボなんでは？

試しにやってみた
i5+Radeon5850でHiが3600だった
げふぉは点数伸びないだけじゃねーかと

PS3版でてからはじめればいい

>>738
HighがCPU重視、LowがGPU重視の傾向らしいよ
ウチはQ6600+5850でH3000/L3600くらい

IMAGINEに残るかどうかは別にして、俺はFFは無いなぁ

>>739　詳しくは知らんけどゲフォはイマイチみたいね

面倒だけど機会だから調べた再転載モノだが、

FFXIVベンチ: RADEON HD5870 1GB (Sapphire HD5870 GDDR5 1GB) 1920x1080 SCORE:4641
FFXIVベンチ: RADEON HD5850 1GB (MSI R5850 Twin Frozr II) 1920x1080 SCORE:3957
FFXIVベンチ: RADEON HD5770 1GB (GIGABYTE GV-R577UD-1GD) 1920x1080 SCORE:2521
FFXIVベンチ: RADEON HD5750 1GB (HIS H575FN1GD) 1920x1080 SCORE:2121
FFXIVベンチ: RADEON HD5670 512MB (Sapphire HD5670 512M GDDR5) 1920x1080 SCORE:1401
FFXIVベンチ: GeForceGTX480 1.5GB (EVGA 015-P3-1480-AR) 1920x1080 SCORE:3843
FFXIVベンチ: GeForceGTX465 1GB (EVGA 015-P3-1465-KR) 1920x1080 SCORE:2582
FFXIVベンチ: GeForceGTX285 1GB (ELSA GLADIAC GTX285 V2 1GB) 1920x1080 SCORE:2826
FFXIVベンチ: GeForceGTS250 1GB(EVGA 01G-P3-1145-TR) 1920x1080 SCORE:1753
FFXIVベンチ: GeForceGT240 512MB(ECS NGT240-512QI-F) 1920x1080 SCORE:1078

ＦＦ１４は現状ラデの完勝のようだなぁ


さて、ＦＦは置いといて今日のヨーグルトの話でも〜

ヨーグルト？はあ？

今日はファミマのコーヒーゼリーだったぜ

ごめん　ティラミス食べてしまった
ヨーグルトはあしたでいいかい？

ヨーグルトもいいけど、メンテ中はアイスだろ

魔弾ラピでカッパ浜に1万コース行ってきた。
カッパBUFF(英雄と忍耐)受けて持ってった弾1.5kを20分で消費して終了。

小ヒトデ…PC経験53100(エトワ込み)/仲魔経験83099(エトワ＆ファルス込み)/MAG300弱DROP
大ヒトデ…PC経験531000(同上)/仲間経験830999(同上)/MAG3500前後DROP

出費16万マッカでMAG1万強くらいだった。
LB装備＋カッパ会心受ければもっといけると思うけど…

テトラ封じに忘却撃ってそっからヘヴィで安定して狩れた。
ダメ無ノックバックはNタンキあれば忍耐BUFFいらんのかね？
にしても銃の耐久消費早すぎて泣ける＾ｐ＾

ラピッドのエキスパート上げるのにいいよね！
しばらくカッパ娘がいるの知らずにやってたよー

神戦やカッパイベントでラピッドを羨んでる連中がいるが
襲撃や新月天使や合戦状態だと範囲魔法や近接、魔弾ショットが
圧倒的に有利なのは間違いない　ラピなんか発動しないんだよ
そういう連中はイベントに参加しないで合戦状態でやってりゃいいんだよ

>>750
力作なのか知らんがマルチすんな
内容も別にどうでもいいし

ガンナーの皆様、近接がスピン待機してる時に範囲の敵をタゲるのやめてほしいw
スピン撃てなくなって、周りの敵の総タゲ食らっちまう。
敵を倒してくれるならともかく、ダッジされたりするとこっちまでとばっちり食うしな。

あと、近接は呪詛等で敵を固定してくれると助かるのに、
ガンナー様はお気に召さないのか嫌がったりクレーム付ける人が多いな…

困ったもんだw

その都度直接言ったら？

さすがに直接クレーム付けるのは気が引けるな
お互いゲームで遊んでるんだから直接相手に迷惑だからするな！
とは言えないw

相手も楽しんでるだろうし、ゲームくらいでクレーム付けて不快な思いさせるのは
さすがに非常識だわなぁ

んな訳で…
こんな事が何度もあったから、相手特定せずに此処で愚痴ってみたりする

ここのスレはガンナー共同組合でもないんだからここにクレーム書かれてもねぇ。。。
個々にその場で注意するなり教えるなりするがよろし！

>>754
ＵＺＥＥＥ

>>Am4kEiL4
どこのこと言ってるのか分からないが
侵食入れてほしいとしたらセル金かスギ金のボス部屋かな？
高火力ＰＴなら侵食はいらないよね

＆普通のガンナーは近接のスピン範囲にタゲ入れないと思うのだが
嫌われて嫌がらせするんならありかも知れんが

イチガヤ、スギナミ辺りの狭い部屋なら、タゲ被るときあるかな
最近は魔法で更地がデフォなので近接の出番もなさそうだが

・どうでもいいところで侵蝕を連発。石化させるなら問題ないが、忘却状態にしてダッジオンライン化させるやつ。
・ヘビィで一掃できるところにスピンを被せてきて、2回転しないと倒しきれないやつ。

この2つも迷惑だぞ。

>>759
近接は、忘却でも楽になるから良いんだろうけどね
スピンも一発、最低でも大車輪＋一回転で確殺出来るならいいけど、
散らされると困るね

困るならその場でそう言えばいいじゃないか

そういうヤツに限って、カドが立つのを怖がって
その場で言えないチキンなんだよな

そのくらい言い合えばいいのに

>>762
そうはなかなか言えないぞ

相手も、遊んでる。こっちも遊んでる。
仕事で神経すり減らしてるので、せめてゲーム内ではまったりだわ

ゲーム内で下らないことに小言を言うのも如何なものか？と思うけどな。
それで前にいたクランは崩壊したなぁ

でもさ、襲撃とか天使戦とかで近接やマポンが追いかける標的を
撃ち落すのって快感だよ。
スピンやマポンの範囲はラピッドが射撃不能範囲になっちゃうから
先に腕部狙撃で落としたりヘヴィで殲滅するとザマー見ろって思う。
近接攻撃なんて優先度高いんだからお互い様だろ。
悔しいからってガンナーに八つ当たりするなよ。
スピンで散らすやつが文句言うなよ。
スピン待機もラピッドみたいにＨＰ消費すりゃいいんだよ。

>>764
おまえみたいなのがいるからガンナー全体が嫌われるんだよ
少しは自重しろクソが

どんどん脳金接が狙う獲物を鼻っぱしからかっさらっていけ

近接はバグイベントのバグ魔晶で不当に強化されてるからな。
新月や襲撃なんかだと近接のシャキーンでどれだけごっそり
持っていかれると思ってんだ？
それ以前に新月で自重とかしてたら死んでしまいますよ？
むしろ>>752のようなやつは近接スレではヘタレ扱いされて終わり。

つまり、
「軽侮が悪い。」って事だ

最近の新月は、銃だろうが近接だろうが狩りまくらんときついよな

そりゃ立ってるだけじゃ仕方ない

俺も近接持ってるけど
>>752が残念近接なのはよく分かった
今までスピンはただグルグル回ってただけなんだな
タゲ入れろよ

>>770
スピンって、タゲ入れないと固まりやすいよね
そのタゲ悪魔が移動して範囲から外れたり、いなくなるとまた固まるw
呪詛で動き止めるとタゲ動かないからスピンはしやすくなるね。

近接頃すにゃ、そのタゲ悪魔を狙い…

昔話になると思うけど、スギ金やイチ金初期の効率ＰＴ周ってた
連中だと火力香や装備も揃っていたが、お互いの攻撃できる範囲
ってのをよく知っていて被らないんだ。

ただ今ほど火力飽和じゃないってこととラグラグでなかったとい
うこともある。

最近、野良でイチ金直ＰＴで近接さんと周ったけど、道中のキリ
ンをスピンで倒すときもうちょっと奥までカバーしてくれれば、
ヘヴィーの範囲とダブらないのにと思った。あと取りこぼしが
減るかな。
ここまで書いてるからもちろんその場のパーティーでも言ってある。

>>765
心配するな
嫌われてるのは魔弾だけだろｗｗｗ


それと>>752の近接ちゃんは、どこのDであっても敵の群れを1回のスピンで常に殲滅できる火力装備あるのを前提で話してるんだよな？ｗ
もし倒すのに2回も3回も範囲してるようザマなら、単撃ちしてる魔弾より殲滅速度が遅いだけの効率下げる使えない地雷なんだぜ

G1のタイムアタックやってた頃は、お互いのタゲとか攻撃範囲を理解してたなぁ。
今のような強力な火力が無い時代で、少しのミスでもタイムロスなるから
どうすれば効率良く進めるか、事前に打ち合わせして配置やタゲの相談してた。

全く無駄のない攻撃で進撃し好記録が狙えそうなときは、指先が震えるような緊張感だったな。
失敗しても原因が各自分かってるから、ミスった人自ら悔しがってたし。
それをみんなで慰めて、さらに挑戦で凄い盛り上がったなぁ。

今は、致命的にラグラグだし高火力すぎてそんな遊びも出来なくなり
その頃の阿吽の呼吸メンバー達もいなくなって凄く寂しくなった…；；

時間にも依るが四六時中ラグラグではない

論点はそこではない

論点はスピンの範囲タゲったらスピンが固まるって
無知な発言だろ？
時間差で最後に湧いたやつにタゲ入れればまず魔弾とも被らないさ
おそらくスピンにタゲが関係するってことすら知らない近接モドキさんの発言だろ

敵をタゲりながら突っ込む。近くに来たら涌き終わるまでスピン待機
ガンナーがShoot！
タゲいなくなり固まるw

これかもなw

結論
ヨーグルトを断罪に塗ってスピンすると滑って危険だから
良い子は真似しちゃダメだぞ

>>779
相変わらず銃スレはガチなキモメンが常駐してるんだな

とりあえずありがとうと言っておこう

本当はスギ銀ぐらいでどや顔してる魔型が一番うざいんだがな

そんくらい暖かい目で見てやれよ

なんだ残念近接が居座ってるのか

スギ銀時代は近接悲惨だったからコンプレックスなんだろ
火マチェ２万マッカとか泣けるよな

俺も近接だったけど、一生懸命敵を追いかけてると後ろからドーンって倒しちゃう
ガンナーさんがにくくもあり羨ましくもありました。
そこで神戦で稼いだマッカでガンナー作ってやる！ってがんばってただいまＬＶ９４
ここでふと疑問に思ったのだけど俺の育てたラピ９４だと近づかないとヘヴィー撃てないんだよね
これじゃ近接と同じじゃん。

アホスｗ

今の襲撃だと近接でバカ正直に一体一体切り伏せようとすると
ソロネパワー辺りのノルマ達成しようとすると30分以上は掛かるのが現状
結局仕方なくスピン使ってるのも居るんだ、あんま悪し様に近接ばっっか叩く
のはどうかと思う

余程>>788は腕の悪いカンナーなんだな

>>788
仕方なくスピン使ってるって、スピン自体が悪いなんてレスあったか？
襲撃なら優先度高くてごっそり持っていけるんだし
それぞれの場面での不満はお互い様だろってことじゃね

確殺できないで散らすスピンのことを言ってるんだったら
近接からも改善したほうがいいと言われるレベルだろ

近接であろうと魔型であろうと、散らすのは嫌われる
近接だから特別叩かれるってわけでもない

ごめんけどガンナーでソロネパワーのノルマ達成に３０分は無いわ

>あんま悪し様に近接ばっっか叩く

あし‐ざま【悪し様】
相手を実際よりも悪く、また、いかにも悪いものとして扱うさま。「人を―に言う」

すげえ、たまに聞く言葉だけど･･･普段使う言葉なのか

よしなに

>>789
近接と同じ？近接以下の間違いだろ
PTでダンジョン潜って、強迫観念のように先行し続けるのは大概ラピなんだぜ

アンカミスった>>786

襲撃は土曜の9時の開始直後さえ避ければ、支援でも１０分で終わるよ

>>794
すいません。ＰＴなんいてラピ作ってからは僧正しか行ってませんｗ

ぼくはラピッドメインの侵蝕＆魔弾ガンナーなのですが
ＰＴで魔型の範囲殲滅と近接のスピンにはだいぶ助けられてますよ。
やはり優先度の高い戦闘職に先に攻撃させておいて
残りをうまく殲滅させると次もまた一緒に遊んでくれます。
お互い助け合わないとね。
ただうまく連携が組めないと魔弾が孤立してしまうのは確かですね。

襲撃はラピッダーでも呪い殺し銃でレンジショット１ターンで
ソロネとパワーは倒せるのでラピッドスキルにこだわらなければ時間はかかりません。
魔型・近接の人はすばやく範囲攻撃して終わらせてくれというのが本音ですが・・・。

>>798
そんな文章を作ってまで近接と魔型を馬鹿にしたいのかおまいさんはｗ
いくらなんでもガンナーやってないのがバレバレ過ぎるだろう

＞798
えー！？ガンナーですよ。
キャラ名までは明かせませんが全６キャラともガンナーです。
近接や魔型を馬鹿にしていませんし逆にやりづらい職だと思ってます。
選択性範囲攻撃ができるラピッドと違って範囲内は全部攻撃してしまうし、
近づいてアタック・ラッシュだと危険、魔法詠唱に反応されてしまいますし。
どの職も優位・不利はありますし腕と仲魔にもよるのではないでしょうか？

ＰＴに関しては、ガンナーは冷静に対処してサポート、
あまり良くない言い方をすれば後出しじゃんけんで楽できて楽しいですｗ

PTに近と魔がいたらガンナーの仕事は　何　も　な　い

近接だけど・・・
新月シナガワの天使戦とかでは、魔弾に来て欲しいけどな
ＢＬ装備とかのクール減ある魔弾だと、回転率も良さそうだし
そこそこ撃破数もあるだろ？
近接２魔弾２支援１とかのＰＴだと結構かせげるしな＾＾
ラピとか魔型だと、スピンの邪魔になるから来ないでくれな＾＾

魔弾だとＳＡ装備で600近くいくことはあったけど
最近は混んでて撃破数300いかないし、食い散らかしが多いので
アホらしくて行かないよ。

ふざくんな新月のラグマジックの中でラピなんか発動するわけないだろ('A`)

混んでるしラグ酷いしドミさわれないし
空いていれば400以上は落とせるけどな

なんか勘違いしてるのが居る様だけど、あくまで「近接でバカ正直に一体ずつ」倒そうとすると
でガンナーでやってりゃ五分もしないで達成できるよ。魔弾でもラピでもね
流石に３０分以上ってのは大袈裟だったかもしれん、すまん
とは言え土曜9時13時辺りはその位かかるんだよね、最近は日曜にやる様にしたけど

新月？玉300発つかいきらないんだけどーｗ

ごめんなさいガンナースレと勘違いしてました

＞807
魔弾さんですか？　呪い殺し銃で腕部だと省エネでいいですよね。
貧弱ラピッドなので１〜２セットは使っちゃいます。

ラピッターはビーチに行くとよろし
近接の２倍は★倒せるよ

>>801はスギ金の話しですか、ﾌ〜ﾝ

破魔、呪殺・神経・魔力・精神の破壊魔法は必要ない
バランスを崩すだけだ
今だけでも糞魔型は優遇されている
イチ金にこもってマハラギオン・デロリアンで遊んでろよ
同じく破魔・呪殺の魔弾は必要なし

>>811
万能魔弾もいれとけよ
あれは絶対だめだぞ、いらんぞ

すまんまたガンナースレと勘違いしてたようだ('A`)

近接諸君またなﾉｼ

何言ってるんだかわかんない奴はほっといて

被撃ラピって銃器どうしてるの？

>>810
> ラピッターはビーチに行くとよろし
> 近接の２倍は★倒せるよ
今や誰も居ないから何倍とか意味無いかもｗ

>同じく破魔・呪殺の魔弾は必要なし

そうだよなぁ〜
そこいらのふぁんたじ〜世界と違い、女神転生の世界観は半分現実を模してるしな。

怨念の篭った呪いの銃（もしくは弾）、聖なる儀式で祝福を受けた銃（もしくは弾）
だからこそ意味があるわけで、たかが人間の思念の破魔や呪殺なんて。。。

まぁそれ言ったら、人間がメギドラオン〜とかもおかしくなるけどｗ


現実的に言うと４属性は弾でも補えるし、神経は麻酔弾、精神は。。。弾頭に酒でも媚薬でも。。？
魔力は。。。何だろな？気合か？

>>816
てか野良PTに魔弾は邪魔だから必要ないお＾＾ｂ

「魔弾お断り」ってPT募集すれば万事解決だお^^ｂ

攻撃手段で扱える属性（特殊装備に備わっているスキル除く）

近接：斬撃、打撃、突撃、火炎、氷結、電撃、衝撃、精神、神経、魔力、破魔、呪殺
ガンナー：貫通、散弾、射撃、火炎、氷結、電撃、衝撃、精神、神経、魔力、破魔、呪殺
魔型：火炎、氷結、電撃、衝撃、万能

なんか急に魔型が不憫に思えてきたお＾＾＾

ご

まちがえたｗ 不憫っていうよりザマーｗぷぎゃーｗなんだけどな
それだけでも最大火力を範囲でできるんだからいいじゃねーかよ
それよりも近接で精神できたっけ？魂合する魔晶なにだろ？
と思ったらマチェットがあったね
属性マチェットでがんばる近接達の時代は不憫だったが輝いてもいた
必死にがんばって甲子園出場を目指す野球部のような努力を
近接達はしていたのだ　今のように物霊がなかったり
融合の種類が少なかった時代だがな
それに比べてイチ金での糞なインスタント魔型が多いことｗ

魔型なのかどうかわからんけど、
L90も超えてるのにact手伝ってくださーい、ひとりじゃ無理＾＾；　とかどうなんだろうねと
案外、ガンナーにもそういうの多い気がする
イマジンのレベル上げがヌルすぎだったんだな

属性？んな面倒だ！！ドラオンで　ど〜〜ん！　で済むからなぁ

無効と反射だけ気をつけてれば力ごり押しできるし、バリアあればなお更。。。
（まぁ、確かに別の意味で”不憫な職”だとは思う）


例えば、焼却炉に種類別に一つ一つ分別して処理するか、有害ガスも出ない位高温でまとめて一気に焼却するか。。。？
（もしやこの世界、魔型がいなければあちこちのＤは腐敗した死体だらけで周れないかもなｗ）


だから寄せ合ってまとめて大量に高火力焼却する野良じゃ魔弾はいらない子なんだよな


でもガンナーはか弱い上に属性攻撃に多様性持っている分、遊び甲斐があるとは思う。

>>823
個人的には、なんにでもバリア侵食ってのもゲーム感損なってるだけにしか感じなくて好きじゃないね
あんな止まってるの倒してなにが楽しいのか・・・
たとえ敵が単純な動きしかしないとしても、
こちらの殺られる確立が０では・・・マルっきり緊張感もないし
ああいった要素をゲームに付加した人こそ「ギャー」なことをした人じゃないかな？

近接の精神は妖刀ニヒルだかムラマサだな
ガンナーはアンフォギブンだかってライフルだな

あとマダンはスレチな
マダンの話は独民スレでやってくれ

また変なのが湧いたなあ
・・・と思ったらﾈﾄ落ち板のスレ全部でコテンパンにされてるお方がいたでゴザルｗ

魔型が近づく前に魔弾2〜3発で鬼神が落ちてる昨今
自称最強魔型の○○さんは如何お過ごしでしょうか？

勿論、野良なんて行けないからわかりませんよねｗ

魔弾はどこへでも行けるし、たのしいよな（＾し＾ ）

すまんまたガンナースレと勘違いした('A` ）

そうです、ここは魔弾スレ
近接と魔型のサブが集うスレ

煩悩捨てるために厳しい修行してる人に煩悩の象徴みたいなお金なんか渡しちゃﾀﾞﾒだろ
迷惑だと思う

やったねｗ

）822
魔弾はact苦手だろうなー。
一撃で落とせる高レベルならともかく囲まれると弱いから。
でも90まで行って一人じゃ無理はさすがにない。
魔型ならドラオンのほかにダインもあるんだから群れ捌くの楽だと思うんだが
それでも一人じゃ無理とかどうなんだろうね？

魔弾が一番act楽じゃね？火力足りなくても仲魔使いながらぺちぺち距離取れるし
弱点取りやすいし

近接と魔型と支援それぞれソロで進めてみたけど
火力足りなかったりすると、ソロ魔型近接は魔弾と比べ物にならないくらいキツイ
慎重になっても転ぶし時間の食い方がハンパない
火力足りてたらあっさり攻略時間が逆転するけど

>>832
私も833に同意
全職いるけどactは魔弾が圧倒的に簡単です

火力だけの問題じゃないぜ
魔弾は1人遊び専用職だぬ


魔崩拳、近接、ラピ、エンハはＰＴ組んでコミュニケーション取りながらワイワイやりたい人用でｗ

腕部が便利過ぎるからな
魔弾ラピなら、囲まれても結構切り抜けられるし

戦闘職１キャラだけって奴いないだろ。俺も調合職以外は全職育てて
るしな。
いろいろやってりゃ他職の悪口なんぞ不毛だと分かるはずなのに何な
のこの流れ。

魔型近接がソロでact苦手だってのは仕方ないと言いたかったんだが
スレ読み返してみたら、妙な流れになってたんだな

そういや、ファーストキャラが近接で今も凄く愛着あるけど
フレが全員引退してからあんまり動かしてないな…
魔弾だけ異常にLv上がってるのは、一人遊び性能が快適過ぎるせいか

ワタシ、コンナニモ、ツヨク、ナッタヨ
ｶｴｯﾃｷﾃｰ('A`)

>>837
ここにきてなにその廃プレイ自慢ｗ

よっぽど暇人なんですね、乙ｗｗｗ

>いろいろやってりゃ他職の悪口なんぞ不毛だと分かるはずなのに何な
>のこの流れ。

頭で解ってても愚痴らないと気がすまない人間の性ってことかな。。

昔、イチ金やセル金がない頃、スギ金ソロを攻略するのに未熟スルトや
未熟ガンガーなど、突撃無効の仲魔をタゲ逸らしに使いまくってたよ。
あの頃は高火力な今と違ってたし、オレもLv＆腕が未熟だったしな。
今じゃ魅惑やヘヴィで悪夢もどうってことなくなったが。。。

ただ

Lv90行っててソロでactクリアできないって、comp全部の仲魔を犠牲に
捧げる位で屁でもないだろ。恥ずかしかろうとタゲから一時撤退に
騎乗したっていいじゃない。頭が”ゆとり”なのかねぇ？

>>840
スギ金実装当時かぁ・・・凸無効用にオベ、ボス部屋はそれぞれの属性を無効か反射できる仲魔を
用意してやってたな、懐かしい。
ところで、ソロでactクリアできないってのは無死でなのか、それとも文字通り
クリアできないのかどっちかでまた違うとは思うんだけどな。

>>839そいつにかまうな



ニートが感染るぞ

まぁ　野良ですげー性格悪いやついるとその職の印象悪くなるわな

回った直後に晒しスレにいらんことかかれたりね

・募集かけているやつがガンナー。
・募集文には”戦闘職〜名”とだけ書いている。（職指定なし）
・ピコンピコンと頻繁に応募の音はするが加入なし。
　PTメンバーが指摘すると「ガンナーはもういらないからクリアしてるけど何か？」と発言。
・WCでない通常のダンジョン周回なのに、外で合図もなしに疾駆かけてかからないやつがでる。

こいつとは二度と関わりたくないと思った。

> ・募集文には”戦闘職〜名”とだけ書いている。（職指定なし）

どちらかというと、職限定している方が余裕無さそうで引くな

ていうか募集かけてる魔弾にはどん引き

雑魚のくせにやたら偉そうに職指定する奴が多い

＞846
なんでそんんこと言うの？
自分がそういうこと言われたらいやじゃない？

魔弾は基本ソロが多いから、募集をしているヤツの方が稀

イチ金直10周ぐらいでマポン３（近接も少しＯＫ）
支援１募集ってのがあったけど、同じガンナーで
完走できないのかと不思議に感じる募集主もいたな

あと、募集文で職制限してなくてガンナーで応募し
たらそのまま放置されてマポンで応募しなおしたら
ＯＫな募集主もいるな。
そういうとこのＰＴは余裕がないみたいだね。
でもさ、同職の動き方勉強しようとか思わんのかね？

>>849
魔弾は嫌いじゃないんだが、他職とは根本的に違い「寄生」になるのでイチ金の疾駆ＰＴでは一緒には行動したくない
どんなに廃装備で廃火力であっても立ち回り上手あっても魔弾は他職にとって邪魔なんだ
●魔×３、魔か近接かラピ×１、支援×１って多職混合だと、この組み合わせがイチ金の疾駆野良ＰＴではデフォ

魔弾でイチ金で疾駆かけて野良で周りたいなら、魔弾×４に支援１の構成でやるのが望ましい
魔弾同士なら他に迷惑かける要素がないからな
魔弾ＰＴで疾駆かけて10周できればそれに越した事ないだろうしな

要は魔弾で野良募集かけるなら、魔弾だけのＰＴ構成すれば他職からバッシングうける事はまず無い

逆に募集してきた他職をキックしかえすこともっできるってことか・・・

>>849
同職の動きって、うまい人達と何回も回ればそれなりに覚えてないか？
テクニックが日進月歩してるわけでもないし、常に勉強しようとしても
新しく覚えることは少ないだろ

そのPTでは、単純に経験値が欲しかったんじゃね
勉強とか間に合ってますから、今は効率、経験値稼ぎしましょうって感じで

まあ、ガンナー応募の時だけ放置でイラッとするのはわからんでもないが
勉強したいならガンナーPTか身内PTでやってるな

>>850
魔弾２ラピ２支援１の構成で２ＨＤＤ１０周
とかったけど今はそういうのもないんだな。
火力上がったのに残念だ

銃ｐｔは面白くて好きだな
思考が似てる奴と一緒だとタゲ被りまくる所とかなｗ
セル金で魅惑弾被りまくって敵が止まらなくて焦り、撃つのやめるとそいつも止めてまた焦り
ならば棒銀に徹しようと前に出るとその隣には奴がいるｗ

魔型もマポン屋と魔法屋で違うのかな？

>>854
イチ金疾駆のガンナーＰＴは面白くて好きだな
ＨＤＤ挿すとテンション上がるお

魔弾は寄生だからソロでいけとか割り切るんじゃなく、魔弾やガンナーだけでＰＴを組めば
ガンナーでもイチ金疾駆周回も充分に楽しめるんだ

そういう姿勢や工夫を他職に見せるのは大事なことだ

最近は火力が上がりすぎて
セル金では、悪夢もなで切りにしていくけどな

こんなとこであーだこーだ言ってないで、どんどん入ってくの！
魔弾でも行けるんだ！って自信があればね
認めさせればおｋ

魔弾はカス
それを認めろ

話はそれからだ

理由は>>843

>>860
認めた上での魔弾ＰＴだらが！

お前ら黙ってガンナーＰＴ組んでりゃいいじゃねーか。
魔弾だろうがラピだろうが一緒だろ。お互いを排除使用とする行為はイチ金魔型のようなもんだぜ？ｗ
差別する魔型ウゼーとかいってるならラピ魔弾でＰＴくんでみろっつーの。

いやだから今時魔弾しかキャラ持ってませんってやつどんだけいるんだよ

>>863
いやだから今時二十歳までＳＥＸした事ありませんって童貞どんだけいるんだよ

いやだから今時チンコのついたネカマキャラ使ってるやつどんだけいるんだよ

いやだからいやだから言いながらやっぱりいいとかいうスキモノどんだけいるんだよ

1.近くの雑魚の処理にラピッドを使わないやつ。（ハッピートリガーすら使わない）
2.とにかく魔弾1択（基本攻撃は腕部）で、スピンや範囲魔法の攻撃の起点を潰すやつ。
3.反射する敵が混ざると魔弾の種類を変えるのに時間かかりすぎるやつ。（時には反射死）
4.全体の状況を一番把握できる職でありながら、雑魚の処理残しが多かったりフォローで即座に魅惑を入れることができないやつ。
5.火炎属性の攻撃をほとんど使わない状況でもケル＆オル魂合装備で、疾風陣で固まりまくるやつ。
6.スパイラルで割り込んだ挙句1〜2体しか倒せず、周囲に雑魚を多く残すやつ。
7.遠距離からの攻撃しかしないため、スギ金で真横に悪夢の〜が湧いた場合にはひたすら逃げるやつ。（悪夢の〜は放置、魅惑すら入れない）
8.弱点を考えずに適当に魔弾を撃って、倒すことができずにノックバックさせるやつ。
9.4属性魔弾を撃った後、ぼーっとクール待ちのやつ。（クールの間に他の属性魔弾を挟む等の対応ができない）
10.レンジショットや魔弾メインでラピッドを使う機会が少ないのに、なぜかラピッド高揚装備のやつ。
11.武器の持ち替えが即座にできないやつ。（AVA1本に慣れすぎ）
12.遠距離からの攻撃のみで安全な戦いだけをしていたために、スギ銀→スギ金と上がってきた際にダッジ等の回避行動が取れないやつ。


身近な魔弾で何個か当てはまるやついるだろ？
個人的に地雷認定している魔弾は、5と6以外全部当てはまる。

魔弾入れたくらいで効率落ちるとか言ってるほうが残念さんだろがｗ　　今時の火力でｗ

そのうち「ネトゲは遊びじゃねーんだよ！」って真顔で言いそうｗ

ゲームに人生賭けてるんだろうなｗ
かわいそうと言うか
ざまあないと言うか

魔弾ラビになれば解決＾＾
イチ金での火力は魔弾削って遜色ないぜ＾＾
エンハありで香カードなしで
ガキスパイラル確殺　ガンダル火炎魔弾2発　魅惑でデロ魔を支援
鬼神ヘビーソニックで瞬殺
ガンナー最高<(｀^´)>


なんでも来いだぜ＾＾

どこのウサギさんだよ

>>871
魔弾ラピなら　遠距離から腕部、属性弾、ブラストだろに。
ヘヴィ撃つまで移動しない。
ヘヴィ使うにしてもわざわざ近づくのはもったいないだろ。
ヘヴィはガンダル　ガキとか小物に使うな。
魔弾の特性いかそうぜ

237 saga sage 2010/07/17(土) 13:23:29 ID:X2sf2wCI
イマジン好きなら文句言う前そして擁護する前に課金しよう＾＾
無課金者は文句言えない立場なんだぜ＾＾
毎月5万以上課金してるけど運営していくには少ないだろうからみんなも課金して
イマジンをよりよいゲームにするために課金しようよ＾＾

終了したらそこで終わりなんだぜ＾＾

みんなで食い止めよう！
☆ストップ！サービス終了☆

魔弾がＰＴに混じると邪魔だって話だ
むかつくんだよ
性根が腐ってるから指摘すると火病り散らすしな
効率の話じゃない

だから効率の話だろ。お前が落ち着け

スルーしとけってw

そもそも野良ｐｔ自体もう存在してないだろ

こいつID２つ使って正反対の事言って自演荒らししてるんじゃね？
かなり危険、精神病的に

アニキ達のLV・ステ振り・エキスパ構成・装備を参考にしたいので教えて下さい

ちなみに俺は
LV６９
力１・体２０・知４０・速７０・運５０
近接１０射撃１４７魔法２５補助３５物防４５魔防５４
忌門禁呪１−５・魔弾６−１・シャープ５−４・ショット７−０
L96物霊のAVA（5スロほぼフル改造聖杯�Xマッハ）・ムーブ物霊ファルス
オーメン桜華物霊エヴェン上（カラテンケライノー）・オーメン物霊エヴェン下（カラテンオオナムチ）
オーメン縛呪物霊エヴェン靴（カラテンパピルサグ）・ベソウオブネームレス（カラテンミトラ）
マーチングインカム物霊オウルビジョン縛呪（カラテンカトブ）・LBグローブ（カラテンネコマタ）
逆罪澱み（カラテンシコメ）・Nωベロ帝王物霊逆罪帝王・王国物霊逆罪王国
権威物霊逆罪権威（カラテンオル）・アビクロバスター物霊不倶戴天（カラテンモリアン）
あとはエトワ

なにそのゴミ装備ｗ

とりあえず何でカラテンなんだと突っ込んだ方が良いのか？

>>882
もう金がないんだ・・・

体力に振ったらフレス魔装できないだろ
つーか、この装備いくらかかってんだ？

フレスはしないよ
最終的には全部聖杯にするつもりだから
体力１でシャープONにした時にニーズに瞬殺されたから体力に振り直した
おかげで多少はタフになったよ
金？リアルマネー？マッカ？

即死じゃないだろうし、仲魔スピンでふっとばすなりしろよ…・
ニーズで死ぬんじゃ多分装備いくら良くしても死ぬと思うが

クリティカルでほぼ即死だったような・・・
数匹に囲まれたらオワタってなる
今はなんとか１確殺できるから大丈夫だけど
ところで誰かレベルとか装備とかエキスパとか晒してください
イチ金ガンダル３確とか意味がわからないお

ＯＮにしなくてもそれだけ装備あったらカノン1発か2発で倒せるよな

レベル９０　ショットカンスト　悪魔学２−０　ダッジ１−０　銃器知識カンスト　ソウマ上げ中４−１

装備　見た目サイブ　顔、下半身以外はマーチ基本　顔　リアルタバコ（火炎７%のやつ）
　　　　下半身スマートタイト
　　　　特性　頭Ｌ中華（クール詠唱減）　顔グレン　上半身グレン　下半身天使（３％）　靴ウエスタン
　　　　指輪クリリン＋２、ミトラ＋２　腕オーメン＋アイギスｏｒ火炎篭手　首逆罪　
　　　　耳ヴェロニカω＋ＬＮＣ　背中　スピリットオブなんちゃら＋アビクロ　
　　　　ＣＯＭＰデンジャラス＋ファルス　エクストラ適当
こんな感じで、エンハありならガンダ１　なしで２です　　　　　　

>ニーズに瞬殺されたから
それは、腕の方に問題があるんじゃないか？

うわわ　871だけど
>>874さんこわすぎる＞＜；わざわざ別のスレから持ってきちゃってる
もう２度と書き込みませんので許してください＞＜
よくわからないけど怖いので誤ります

もう遊び半分で覗くもんじゃないね

>>889
なに当たり前の装備晒して自慢してんのｗｗ
頭沸いてるのｗｗｗｗ


で、魂合はパステ無効程度で魔装は当然フル皇帝なんだろ？ｗ

てかどうして魔弾って頭沸いてる奴多いの？ｗ

>>892
バステ無効がいけないとは知りませんでした
魔装符IIIで火力がこれくらいでガンダが２でいけるって
何がいけなかったん？他人の頭の心配より自分の脳みそ心配しろｋｓｇ

魔弾やってる奴ってアホばっかしｗｗｗ
せめて全箇所に聖杯�Xつけてから晒せって、カスｗｗｗ


だから他職に馬鹿にされるんだぞｗｗｗ

>>894
ふーん　で？

晒しの基地外がアホ社員か知らんがご苦労なこった

仮に>>889の装備で魔装がフル皇帝で火力ＭＡＸまで上げたとしてもイチ直野良じゃ使えないぜ
なぜなら魔弾だからｂ

そしてあえて教えてあげようっ！
今どきどの職使ってもガンダ1撃で四天王は瞬殺できて当たり前だと言うことをｗ

それ理解できてないと野良ＰＴじゃ１生ハミられっぱなしなんだぜ

きっと112億2121万3456円の人だよ
必死チェッカー貼られないようにID変えて何回も粘着書き込み大変だなあ

ダッジミスったみたいね　すみませんでした＞＜

ID:qKc+PCE1は周りからハミられまくって頭沸いちゃったのね
かわいそうに＞＜


スレに常駐してないでゲーム内で優しい友達見つけてね

>魔装符IIIで火力がこれくらいでガンダが２でいけるって

ガンダごときで２発って言ってる時点で野良でキックされるわな
ソロで遊ぶ分には問題ないだろうけどｗ

魔弾でガンダルちゃん１撃できる火力あったとしても他職との野良ＰＴ中だとエンハに侵蝕されるからダッジ祭りだお
四天王なんてエンハでも仲魔使って倒せる時代になったから誰でもいけるしｗ


だからおとなしくガンナーＰＴ組んで遊べと言ってるのにねｂ

>>889
参考になりましたどうもです
火炎高揚でごり押しな感じなんですか？
俺の装備高揚とどう違いがあるのかわからないんでちょっと調べま
指輪の性能差なのか魔装の差なのか・・・
でも仲魔高揚捨てるのも勿体無いなー

ID:qKc+PCE1の必死っぷりにワロタｗｗｗ

なんや、頭沸いてる魔弾が多いスレやな、ここは。

ヨーグルトでも食べて気分を落ち着かせようや。

>>902
今時侵食使う野良PTなんて珍しいが・・・

>>903

銃が違うんじゃね？

魔弾だからｱﾋﾞｽｸﾞﾛｰﾌﾞ欲しい。
再販してくれ。

質問があるのですが、
フルカスタムのギャミックにセタンタ魂合するのと
フルカスタムのクーフーリン魂合の５スロガンスリンガー、
どちらも物霊合体の特性を死招銃にするとしてどっちが強いですか？

好きにしろ
それだけじゃ悪夢キリン一撃できない

>>894
あなたほど暇ではなく底辺ゲームに全労力を注ぎこむほどの気力もございませんｗ

>>909
どっちも同じ
差があっても誤差程度、改造がめんどくないGAMICの方がいいんじゃないかな

よーし、私も装備晒しちゃうぞ＾＾
多重でひっぱられてる子たちも似たようなPT経験値UP装備。

Lv63　ショット7-0　呪詛2-0　悪魔学2-5　銃器6-0　操魔5-0　魔弾5-7　シャープ5-0
武器　カルマリア（基本 カルマリア　特性　なし＾＾＾）
指　シルバーリング（基本 マスターリング　特性 サーヴァントリング）
耳　プロテクトピアス（物霊　なし＾＾＾）
頭　サウンドオブサイレンス（物霊　なし＾＾＾）
顔　緑柱石の瞳（物霊　なし＾＾＾）
胴　神秘のブレザー（物霊　なし＾＾＾）
首　装備　なし＾＾＾＾
背中　アークウイング（物霊　なし＾＾＾）
腕　ガントレット（基本　緑柱石の篭手　特性　アイギス）
COMP　アイ・COMP（基本 ハロウィン仕様ドリルCOMP　特性 なし＾＾＾）
脚　ワイリーパンツスーツ（物霊　なし＾＾＾）
足　スライネスヒール（物霊　なし＾＾＾）
エクストラ　トントゥ

普通の人は>>912と同じ風に考えるんだが、>>909みたいな質問する輩は後出しで
「改造用に作ったら５スロできたので^^;」「キャビシケ大量に余ってるので^^;」
とグダグダやる場合がある

何が言いたいかというと、情報が少なすぎるのでなんともいえないって事


そして魔弾はカス

一つわかったことがある

最近のイマ糞の職スレはどんな装備でも馬鹿にされるんだな・・・
これを誘導してるのはユーザーじゃなくてたった1〜2人の基地外で
そいつらは大体社員とか工作員とか呼ばれるやつなんだね
特に、ガンナーは元々が装備の消費も晒し度合いも低いから特に
カキーンカキーンか、お金を落としやすい近接魔型に煽ってるみたいだね

こんなとこで、カキーンカキーン煽ってないでいいからイケブクロ作っておいで

だから　5　億　も　売　り　上　げ　減　る　ん　だ　よ！！！

とっとと　仕　事　し　ろ　無　能　社　員！！　ってか禿！！！

本スレで「ガンナーは課金それほどしなくてもやっていける」って書かれてたからな
ノルマ達成のための課金誘導のための社員様が必死なんだろ

軽侮オリジナル衣装なんて着てるのが嫌だから装備変えてないな。
今回のほっぺたシールもカッコわるい

対人→失敗　ＷＣ→失敗　ディアスポラ→失敗
ボッタクリ誘導施設なんか成功する訳ないってそろそろ気づけ糞会社

>最近のイマ糞の職スレはどんな装備でも馬鹿にされるんだな・・・

馬鹿にされてるのは今も昔も「魔弾」だけだろ＞＜
>>914も言ってるがカスなのはガンナーじゃなく「魔弾」だけ
いい加減、素直にヘヴィブラでも取って魔弾ラピにしとけよ

社員の工作うんぬん抜かしてる基地外じゃそれすら理解できんだろうけどな

どうして魔弾ってアホが多いのか誰か教えてくれ

魔弾叩きって流行ってるの？ゲームに必死すぎるだろｊｋ
みんな最低限のマナーさえ守ってれば自由にやればいいと思うよ
邪魔とか意味が分からない
このゲームの仕様なんだからいちいち突っかかってるやつの気が知れない
文句があるなら軽侮に言えっつーの

今時、本気装備で魔弾やってる奴いないけどな
1stガンナーがガチムチ兄貴以外は
だって火力足りてるし

という現状把握すらできていない
ということは野良にも行けない残念な子という事だ

そういえば
一時期を境に野良イチもガンナー安定になってると思ってたんだが
また範囲主体に変わったのかな？ん？

人が減ってパーティ組めないよ・・・アサソリバリアがないと戦えないのに
→しょぼ装備ガンナーが平然とソロでダンジョンに潜っていくのを見る
→装備も火力も効率も課金額もはるかにこっちが上なのに糞が！

こんな感じ？

まあやることなくなったから暇つぶしに煽りにきてるだけだろうけどね

ID:ZCZu7Roo
ID:SA3dRk7s
ID:RIZ/5yyh
とかは、なんでガンナースレに居るんだろうね？
ガンナーでもラピ・魔弾とタイプ・スタイルは違うけど、同じガンナー
だったらここまで変なあおりはしないよね？大体どっちのPCも持ってるだろうし


というより、
おっさん・ガンダルが1確だの2確だの騒いでるが、それだけバランスが崩れてるわけで
LBの3万縛りを解いてダメージ自慢させるなり、新しいデザインの銃を出すなりガンナー用の魔晶なり
もっと倒しがいのある敵(只硬いだけの亜種はいらん)を用意するなり
その先のサービス考えてから煽って欲しいものですが・・・それすらもないのに煽ってもね〜

どうしても御嫌なら魔弾削ったら？
軽侮はイマギネでは髪・・・いや神なんでしょ？かなり毟れちゃったけど


あ、ガチャで金を回収しまくってしまくったら計画父さんですか・・・
そうですか・・・

>>923
お前こそ本スレに帰れ
お前みたいなのが住み着いたらガンナースレが臭くなる

すまんかった

なんだかんだいっても・・・
やっぱり、魔弾がいちばん楽しいぜ('A`)ｷｬｯｷｬ

だ、だれか　異型のダッジＡＡもってない？

>>924に同意

>>923みたいな意味不明な被害妄想する基地外はガンナースレにくんなよ
こんな基地外と一緒だと思われたくねえし、ここに来てる他のガンナーが迷惑するんだ

そっち系の話題したいなら本スレ帰れ

そうだぞ　ここは基地外は基地外でも種類が違う基地外なんだ　空気読め

基地外とはなんだ！ただヨーグルトが大好きな変態紳士だぞ！

な　種類が違うだろ

なんで今に至って魔弾叩きなん？
そして>>919、魔弾がどういうふうにアホなのか具体的に教えてくれ
>>914の改造の件とか説明にならんのでよろしく

>>927

　　　 　　　　異　形　の　　ダ　ッ　ジ


　　　　　　　　　 / 　　　　　　 　　 　　ヽ
　　　　　　　　 /　/　　　 .∧　　　＼　　ヽ
　　 　 　 　 　 l　　　　　 / │　　　　　　 |
　　　　　　　　 l　　　　 /＿,|　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　 l　　　 /　　│　　　　　　/
　　　　　　　　　ヽ　　 　　 　　　 　　　/
　　　　　　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　 /　 | 　 　 　 　 |　　　　　＼
　　 　 　 　 　 　 /　　| 　 　 　 　 .|　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　/　　 .|　　　　　　 |
　　　　　　　　 /　　　.|　　　　　　 |
　　　　　　　 ./　　　　|　　　　　　└---

>>932
魔弾どもあんま騒ぐな
ダッジすることをも覚えろYO！

魔弾は基本ソロでマイペース型が多い
効率なんかに割り込もうとするのは、むしろ異端

なんか浮って人が最近晒し他で叩かれまくってるんで、
その憂さ晴らしに、ここに来てキライな魔弾叩いてるんじゃないかとおもいまふ

そんないきなり急所に槍を捻じ込んじゃらめぇｗ
晒しと対人で泣いてるのに、こっちでも泣いちゃうでそ

2大基地外の一人じゃん

魔弾に基地外が多いのは仕様なんです

だが、圧倒的にキチガイが多いのは近接と魔なんだけどな

>>940
>だが、圧倒的にキチガイが多いのは近接と魔なんだけどな　×

>だが、圧倒的に魔弾をハミる奴が多いのは近接と魔なんだけどな　○

ハミるって初めて聞いた
どこの方言？

関西弁じゃね？

だいぶストレスが溜まってるようでｗ　　

近接邪魔なんだけど
あと低火力の魔型

クラチャで魔弾は基地外呼ばわりしたら、まず人格疑われるよな

クラマス「まぁ、向き不向きがあるよね」
　　　　（こういう、他人の立場を思いやれないヤツが一番困るんだよな）

　　　　「野良とか、あんま行かないんで…」　　　　
　　　　（残念なのはオメーの頭じゃねぇか）

　　　　「………………。」
　　　　（誰だよ、こんなヤツ入れたのは）

空気が読めないから、肯定されてると勘違いしたままｗ

>>945
どしたの？ｗ　何されたの？ｗ
魔弾だけって理由でまたいじめられたの？ｗ

おばちゃんがじっくり話を聞いてあげるわ

これだから魔弾（でも945は俺の自演ﾌﾟｷﾞｬ）は残念！
これだから魔弾（でも945は俺の自演ﾌﾟｷﾞｬ）は残念！
という流れですね

これだから945は残念！友達もいないし、通りすがる奴は皆笑いエモしていくし！
が事実のようですが

まぁどうでもいいか
露呈した自演程残念で悲しいものは無い

魔弾に自演厨が多いのは仕様なんです

残念近接か低火力魔型が自演か
露骨に反応するなってｗｗ

ハミるｗｗｗ　なにそれｗｗｗ

さわるなってw
相手にしてもらってめちゃ喜んじゃってるじゃんw

関西でも「ハミる」とか言わんよｗ

東北か沖縄じゃね？

ハミるってハミゴにするって言葉の略、関西で使うらしい
ようするにいつもの浮世だな

浮世は関西人なのか？

>>955
本スレと晒しを荒らしてるやつが、わけわからん関西の言葉使っている
そんなやつ1人しかいないだろ

連投すまないけど調べてみたよ

「ハミる」→関西において仲間はずれにするの意
「ハブる」→関東（以後略）

俺京都だけど知らなかったんだぜ・・・・・・

>>933
遅れたけどありがと。
あんんまりすさむような事ばかり書き込むの
よくないからほどほどにしとくんだよ。

関西人の使う「ハミる」は仲間はずれにするじゃなく、仲間はずれにされるの意
誰かを仲間はずれにする場合は「ハブる」を使う

魔弾叩かれすぎﾜﾛﾀ

いつもクールなガンナーのお兄様方に質問です。

こちらLV４２の知力２：速さ１振りぐらいのNエンハラピなのですが、
そろそろ属性銃を作ろうと考えています。

・サヴァイヴァーシリーズ
・３スロランバス＋精霊魂合

上の２つではどちらが火力があるでしょうか？
お金がないので改造は１段階程度しか考えていません。

ほかにいい考えがあるならそちらも教えていただきたいです。

兄貴達は〜　とかの言いまわしで始まる質問は何なのさ？
他の職スレでも湧くけど同一人物か？社員か？

お姉さんもいるだらが

ここは変態紳士しかおらん！
アニキがほしいなら近接スレに行け！

>>960
微改造しかしないと割り切るならば
サヴァイヴァーでいいだろな

銃自体の相性が電撃・衝撃・氷結相性であるため、銃に魂合ができるし
3スロランバス+精霊魂合だとそれができない

両方振るなら知力が振りきってからにしないと、器用貧乏で使えない育たない子に成るよ。
今からでも知力全部振るくらいしないと。

ゴミランバスに精霊で十分
火炎がＣＰ品なら他はどうでもいい

エンハラピの時点で火力は絶望的なんだからせめて武器ぐらい、って事なんだろ

投売りしてるSGでも買った方がいい

サヴァイヴァーってＬｖ50以上じゃなかったか？

そういや、LV50以上だな、うっかりしてた

スギ金入れるようになったら
にゃりーん帰還でどうにか５０まで上げようと思ってました。

目標はスギ金ソロなのですが、
どう考えても火力が足りないので属性銃に手を出そうとして質問しました。

微改造であればやはりサヴァイヴァーなのでしょうか？

うは・・・970踏んだ・・・
スレ立てたこと無いのでどなたか別の方お願いします。

>>971
次スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1279625208/

貫通散弾は押さえてる前提で
他の属性で必要なのは氷結衝撃魔力あたりからじゃないかな
火炎なんか混戦になったら使えんし散弾である程度代用できるしね

次スレは>>980が立てる

あんまり多いと切り替えるのが大変だよ
３〜４種類くらいに絞った方がいい

ウィンドブレードが300万ぐらいで変えないか？

>>970
ウチもラピ魔弾だから、ショットとラピほぼ均等に分けてるので全体的に火力は低い。
昔はラピ型だったから、各銃揃えてすべて持ち換えしてた。
ｃｈ統合以来、突如鯖重くなったりでショートカット押して持ち替えたつもりが持ち変えできてなくて死ぬケースが多発。

今は物霊フル改造したパラベにヤタ魂合したものを基本。これでジャック兄弟やワンコは大抵落ちる。
悪夢対策は、兄弟犬向けGrabelと、イヌガミ＆シーサー向けにサヴァイ衝撃使ってる。
悪夢フェンリルはそれこそAVAでもパラベでもSGでもいいわけで。
パワー部屋は呪殺だけど、１キル出来る火力ならいらない。
精霊は973の言うように魔弾使えるとか他で代用できるなら火炎いらないかも。

結論、最小限なら氷結＋衝撃（or電撃）＋貫通。（但し、低火力なら魅惑撃てないと・・・）

サヴァイの良い点：属性高揚は+15％+スロ３分
　　　　　　　　　ラピ+15％
　　　　　　　　　銃の色が属性色で見やすい
　　　　　　　　　必殺+40
　　　　　　　　　CHAOSなら射撃+10%
悪い点：　　　　　射撃値が25だから、スロ１改造しきっても35。
　　　　　　　　　修理費が高い
　　　　　　　　　Lv50〜

>>970
お金がないんじゃしょうがないけども、とりあえずの属性銃でいいならサヴァイの２種（衝撃、氷結）を持てるならそれでいいと思う
貫通はランパスか９６の４スロ、散弾はステーロ、火炎はモビルとかあればスギ金までなら貧乏な装備でも充分いけると思う

ぶっちゃけ５０程度までならスギ銀野良とかPTに入ってぐるぐる回ったほうが楽な気がするよ
それとイチ金いけるようになると魔力銃は必要だけども、それ買えるなら呪殺銃を買って天使狩りの方がレベル上げは楽かも

>>973
貧乏でもケルオル高揚＋ＣＰ高揚で火力が出るという事
火力の話だからな
混戦で使えないってのがよく分からんが

Nだったらタンキにしてしまう
Cや

Lならエンハ2-5まで取るのもアリだと思うけど

サヴァイヴァー使ってGrabel買ったら物霊すればいいのか
後々も無駄にならずに火力上げられるからサヴァイヴァーだな

アライメントと性別分けて２キャラ純ラピやってたけど流石に同じ事
やっても詰まらんと思って片方を魔弾に転向させてみた。
なにこれ、純ラピよりソロ凄ぇ楽なのなと驚いてみたり
ところで質問ですが、アイテムインベントリの空きがラピ、魔弾とも
余り余裕が無いんだけど、皆様どういう封にシェイプしてますか？
参考までに教えてくださいまし

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真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #61
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1279645151/

>>983
どの職でも空き５くらいでかわらなかったりするような。

魔弾は装備もショット高揚中心で済むし貫通散弾呪殺の３本だけあればなんとかなる

>>983
ダンジョン毎に倉庫でインベントリ入替え

常時持ち歩いているのは、愛用貫通銃くらい
イチ金直なら空きは12枠くらい
ただしどうせそれも、プレ+HDDで埋まるww

みんなそんなに何持ち歩いてんの？
インベントリ3行くらいガラ空きなんだが。(Lv87魔弾)