【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ47
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2010/05/16(日) 13:58:08 ID:rBsv6Uoc
いっちょつ
3 :
名も無き冒険者:2010/05/16(日) 16:32:03 ID:EuweOhrD
俺の夢は
色ゴースト+色ブーバーンで
ゴーストバスターズパを作ること
4 :
名も無き冒険者:2010/05/16(日) 16:33:32 ID:EuweOhrD
ごめんgbkした
5 :
名も無き冒険者:2010/05/16(日) 17:37:36 ID:Qxoqo6SI
6 :
名も無き冒険者:2010/05/16(日) 20:30:27 ID:K0LwPgFA
そうだな……『メキシコに吹く熱風!』という意味の「
>>1乙」というのはどうかな!
7 :
名も無き冒険者:2010/05/16(日) 21:36:14 ID:UfQPaoQ4
セスの跳び蹴り連打が止められないんだけど、あれどうやって勝てばいいの?
8 :
名も無き冒険者:2010/05/16(日) 21:39:19 ID:lJ6LhToI
距離が開いてるならツルー連打なりすればいい
短だったらそもそも来ないだろうし
9 :
名も無き冒険者:2010/05/16(日) 21:43:21 ID:UfQPaoQ4
被弾無視して近付かれるとぺっしぺっしぺっしがすがすぺっしぺっしキャァーで死ぬんだ……
要するに当ててダメージ勝ちするしかないんだね?
10 :
名も無き冒険者:2010/05/16(日) 21:49:23 ID:lJ6LhToI
と言うかセスタスって意外とタフだから近接やりあっても弓や銃じゃだるいだけじゃね
なんかこっちに向かってきたら味方前衛に任せようぜ
孤立してた場合はやっぱ距離とりつつツルー連打かアシッド連打で削って諦めてもらうしかないべ
11 :
名も無き冒険者:2010/05/16(日) 22:49:29 ID:BeCm3Y3p
セスはタイマンじゃ純弓だとまず勝ち目無いぞ
はったりで短剣に持ち替えるくらいじゃねえか
チキンなら逃げてくし熟練者でもスキル特定されてなきゃ絶対警戒する
12 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 01:12:25 ID:vSS3kU61
自分でやって気付いたが短が強いんじゃなくてヲリが強いから短が強いんだな…
皿ばっかりじゃ喰ってくれねぇ
13 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 01:13:54 ID:ftRnBZW8
いいからさっさと潜入してブレイク撒けよ
14 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 02:54:49 ID:2mpJ5n2H
セスに限らず、弓が近接職に近づかれる時点でな。
そうなったら逃げるしかない。
短なら楽勝だけど。普通に相打ちアムが刺さる。
パンチ連打は距離とってヴォイド
15 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 06:00:18 ID:5gG7AmGa
蜘蛛当てて骨使わせてこかして逃げる、シャットされたらピアで飛ばす
この繰り返しができれば諦めてもらうことくらいはできるかもしれない。
16 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 07:45:20 ID:9L3BaLOk
骨をこかせるとは初耳だ
17 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 07:56:04 ID:53CE3B9D
多分コケてといいたかったんじゃないのか。
瞬間火力がないからHPが十分あればまぁ大体逃げれるだろうが。セスの瀕死狙いはカナリ脅威だからな
18 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 09:19:06 ID:yfMkWbMt
パニカスおもしれええ
やめらんねええよおお
19 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 09:23:07 ID:WiMNvh9I
フルブレイク入れて相手を嬲ってるとつい笑みがこぼれちゃうよね
20 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 09:27:06 ID:9RhB+sca
レグアムヴォイド
ガドパワ通常通常通常おおおおお
21 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 09:27:58 ID:xlqA963Q
蜘蛛当てる→鈍足に左右されない骨で移動してくる→タイミング図りやすい→エンダー切れ間際に殴る→こける
しらんけど。
22 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 10:08:28 ID:h+4n3VHO
短カス弱体を願うなら銃強化要望でもだしとけ
23 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 10:12:12 ID:pte5qpm+
ディジーの効果を1分にすればいいな
24 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 10:19:41 ID:7840KjoV
ハイド中のダメージ+100でいいよ
25 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 10:20:41 ID:9RhB+sca
銃の火力を単純に100に変えれば済む話じゃね?
後、パワシュの消費を30にして当たり判定を中級並にすれば解決するだろ
26 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 10:33:57 ID:/HezllSB
90でいいよ
27 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 10:57:24 ID:5gG7AmGa
骨の着地硬直ってこかせなかったっけ?
ペネはこかせたと思ったんだけど。エンダーなしだけどヴァイパーの着地後の硬直とかも食らうとこけるし。
無理ならすまん。
28 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 11:03:03 ID:/HezllSB
多分骨は無理だと思う
てか弓銃で接近職に勝とうと思うのがおこがましい
noob相手前提じゃないと無理だと
せめてアムぐらいとってないと無理
29 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 11:05:53 ID:/LSlYXeg
銃通常で一方的に殴っててもうちょっとのとこでバッシュとかパニならよくある
30 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 11:09:52 ID:h+4n3VHO
銃通常はロマンだよな
31 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 12:37:07 ID:6cQfzZNw
銃通常って範囲狭そうに見えるんだけど実際どうなんですか
32 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 12:55:21 ID:9RhB+sca
短通常とどっこいじゃね
しかし銃剣装備してるのに銃剣スキルがない銃・・・
33 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 14:08:54 ID:mVngjwEG
>>32 銃剣ついてないのもあるからな
銃剣と非銃剣と別けて・・・
ホントに別ける必要があるのですか?そのスキルは必要なのですか?
そもそも銃は必要なのですか?(蓮舫)
34 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 14:46:07 ID:9RhB+sca
三八式をじっそうすればいいんじゃないですか
35 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 14:47:35 ID:6oE+dYjv
昨日初心者っぽいセスと戦ったけど、シャット付いてない跳び蹴りなら着地に攻撃合わせれば転ぶね。
つーか近付かれるまで蜘蛛当ててブレイズ入れてレイドだけ撃ってたら相手HP半分切ってて笑った。
シャットアウト使われた瞬間詰んだけど。
僻地堀する以上はある程度対策しないとダメそうだから、
パワーピアトゥルー切ってアーム列覚えてみるわ。みんなありがとう!
36 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 16:50:52 ID:ruIee/QB
セスやればわかるけど骨は落ちるよ
ただタイミングはかなりシビアだと思う
37 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 17:24:23 ID:VPCTH8RP
建築殴るかと思って通常をスキルスロットに入れたが発動しなかった
なんでかと思ったら短剣通常をスキルスロットにいれてた
そういうことが2回あった
なんかもういろいろと不都合極まりないな
38 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 17:26:33 ID:/HezllSB
通常全部統一して欲しいんだけど
それか短と銃は統一してくれ
39 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 19:12:26 ID:Prjusggi
基本的なことで申し訳ないのだが
ハイドPOTの回復値って敵側に見える?
40 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 19:17:35 ID:zFnh6EzF
見えたらえらいこっちゃ
ハイドして回復出来ねえじゃん
41 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 19:19:29 ID:Prjusggi
そっかぁ、ありがと
ウィキのハイドのとこに
ハイド中でも足音、武器の持ち替え音、ジャンプの着地音、掛け声は聞こえる。(ハイドに限らないが例外的に背後の音は聞こえない)
また基本的にエフェクトもそのまま表示される。水辺に出入りする時の水しぶきや移動時の波紋、ハイド中にハイドした場合の黒煙、
クリスタル回復時のエフェクト、回復POT使用時のエフェクト、状態異常エフェクト、範囲及び全体チャットの吹き出し等がある。
って書いてあるから
てっきりそうなのか疑問に思ってた
42 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 19:28:45 ID:OpzdzwkR
知らんかった
道理で短やってもスコア出ないわけだ
43 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 19:29:42 ID:r6mcegr4
昔はハイド中でもPOT効果が表示されるのがデフォだったし、
誰もがそういう仕様だと思ってた。
しかしある日突然「不具合」として修正された。
思えばあの辺りから迷走は始まったかもな。
44 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 19:32:13 ID:zFnh6EzF
僻地クリの近くにスカフォ建ててその上で座ってればどんなに周りが修羅場ってようが安全
豆知識な
45 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 19:32:54 ID:zFnh6EzF
当然ハイドして
46 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 19:54:47 ID:ClwtX73N
クリの上に座れなくなった?
昔は簡単に登れたんだけど、久しぶりにやったら10回やっても登れなかったぜ。
47 :
名も無き冒険者:2010/05/17(月) 20:00:30 ID:9RhB+sca
普通に登れるぜ?
多分場所が悪いんじゃね
しかし最近のやつだとスカフォ上とか周りが修羅場ると
らんらんとかレディアントとか時折飛んでくるデイジーとかに巻き込まれて大変なことに
48 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:04:50 ID:u4uMw4V+
クリの上にいても普通にパニが当たるからな
素人にはおすすめできない
49 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:12:22 ID:ScIoyDgF
クリの上って馬とトレードできないよな確か
50 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:42:15 ID:1bS/kLBd
ハイドでスカフォに飛び乗れるl
というか、スカフォの上に乗ってる奴見つけたらわざわざ飛び乗ってパニってるしw
51 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:59:24 ID:5US5wnMw
パニで障害物あたると高速発動するのは知ってたけど
実際やってみたら本当に一瞬で発動して感動した
52 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 02:21:18 ID:7q8fuTKY
笛の硬直にパニおいしいですw
53 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 02:41:25 ID:PlqHYTL3
過剰ブレすんなうんk
短カスはもっと広い視野を持て、
一つの敵に拘るな
54 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 02:44:40 ID:Ae8tB8/6
全職そうだろそんなもん
敵一人いつまで追い掛け回してんだよ
55 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 02:59:12 ID:4w0eru9W
橋の下でパニオヌヌメ。着弾マッハで相手顔真っ赤
56 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 09:23:50 ID:s9WHCbBx
>>55 橋下パニで橋の上のやつにも当たると読んで
y軸方向の当たり判定無限なのかーと解釈して吊り橋の下から10分くらい上にパニ狙ったことのある俺はきっと地雷
57 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 09:49:02 ID:brrDq9nW
地雷は地雷でも不発した地雷だけどな
58 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 09:55:32 ID:lSQNwOlB
レイン3、アシッド3、アム2、ヴァイパ3ってどうよ?
器用貧乏になりそうな気もするが
59 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 09:59:42 ID:5cFNVyvo
かなり微妙
60 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 10:00:44 ID:brrDq9nW
レインかアシッド切って弓か銃かに絞った方がいいと思う
もしくはどちらかを切って短スキルに振る
さすがに弓銃短とスキルを振るのは愚策だと思う
61 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 10:38:52 ID:Ae8tB8/6
あれこれやろうとして大して動けず
結局レインばっか撃ってるか
延々カシャカシャやってるだけで空気未満の足手纏いになるんじゃね
62 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 11:42:59 ID:6XnDc8UN
銃弓の鰤だったけど他の銃がいるから結局レインやってたな
63 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 11:54:48 ID:snDUObZ5
銃弓の鰤はたまに相手がヲリばっかりだったりするときに真価が出るかと
あと僻地とかの少数戦。それととにかく気が向いて水鉄砲撃ちまくりたくなったときに気分で
まあ基本はレインばっかりになりますがおすし
64 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 12:25:58 ID:PawEJJOv
銃の本分は短の邪魔とヘイトを引き受ける仕事。
基本は油煙光に徹して自分のスコアを諦める奉仕職で
その戦線から敵短が離脱しきってからウォリに酸を撒くくらいで良し
65 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 12:30:58 ID:yIbHw+j1
煙はともかく油光はスコア厨御用達だろ
66 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 12:53:54 ID:snDUObZ5
うお。すまんが同意できる部分がないな・・・
ヴェノムの使い方で意見が割れることはよくあるが、アシッドより他の方が使えるってやつ初めてみたわ
>>65 光でスコア厨できたのはずっと昔の話。今は素直に味方救済スキル
67 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 13:40:42 ID:Fswei5wg
まぁでも毎回20k越えしてくるスコア厨の銃がなんだかんだで一番厄介だから
いくらカス職っていっても攻撃あてなきゃ始まらない。ディジー煙幕多用とか単にぶっぱしかできないだけだと思うの
68 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 14:01:50 ID:qZnZBsex
30kこえてるスカ見ると以前は弓すげぇーと思ったが
今はオイラーか・・・って感じ
69 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 14:58:28 ID:brrDq9nW
オイラーでも相当あてないと30kなんて出ないだろ
それこそ中途半端な奴だと10k辺りだろ
70 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 19:59:04 ID:qZnZBsex
別に悪いわけではないんだけどな、ブレイズ派生コンボ大好きな弓カスの俺にとっては涎もの
ブレイズ→ポイズンで500、ブレイズ→パワシュ*2で600でる
71 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 20:39:27 ID:jVqm6dPb
ブレイズポイズンで500とか相当な耐性割れにしかでねーだろ
あとなんでパワシュ2発が確定になってんだよ
72 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 20:40:16 ID:jVqm6dPb
73 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 20:47:55 ID:qZnZBsex
こかしたらほぼ確定だから
こけなかったらポイズン
ブイズポイズンで500(弱だけど)は皿相手ならでるよ
ID?ははっ、久しぶりに風俗でもいってくるか
74 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 21:42:54 ID:4/USgb/w
スキルダメシミュやるとDot総ダメ合わせても400弱って結果だよ
500は耐性割れてるか無エンチャ相手
75 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 22:08:27 ID:gQ8bjlih
皿に対するブレイクもアムにするべき?
弓皿に対しては大抵パワから入る。割合で言うとアム:パワ=1:9くらい
もちろん状況に合わせてってのが正しい解答なんだろうけど
アムしか当てないブレイクってすごく無駄な気がして・・・
かと言ってパワだけだと
もともと高ヘイト+どうせPW無くなるなら残りPWでスキル連発状態にしてしまってヘイト爆増
結局その後のブレイクを後ろから潰されたりで何かと辛かったり・・・
そこらへんの判断基準がわかんね
76 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 22:25:59 ID:/BZg1ghv
一発だけ当てるのが前提ならパワブレでいい。
スコア稼ぎたいだけならアムブレでもいい。アムブレの方が安全だしな。
他にブレイク入れる気ならアムブレ。
77 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 23:44:41 ID:YIvuGRfg
よく上手い人が華麗に崖ステで逃げ切っているけど、何かコツとかないかな?
理論的には崖にジャンプし、落下を利用して高速ステップだと理解しているんだけど、
二回、三回と続けてステップができねぇ・・・
78 :
名も無き冒険者:2010/05/18(火) 23:45:51 ID:pHclP04H
79 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 00:05:35 ID:vnZ/0+4d
ステップの着地地点が急斜面になってればおk
80 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 00:17:25 ID:TiDq+65K
ありがとう
やりやすい場所ならちょっと出来た!
・・・あとは死にながら実践で鍛えるぜ
81 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 00:24:38 ID:QfJ4m5v5
ステップできない角度があるから焦ってミスらんようにすればええんでねぇか
82 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 04:06:38 ID:3kY9AOpo
いま純弓使ってるんだけど、エンチャ5つにパワポで30k余裕なんですが
noobな俺でもこんなスコアでるのやばいだろ。みんなもそうだろ?
83 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 04:09:36 ID:6kGNhBBa
弓ってそんなもんだろ
ヲリや短で10Kすら出せない雑魚でも弓なら30K余裕で出る
84 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 04:15:34 ID:DRfPwxYC
そんなもんだ
むしろレインもマトモに撒けない分際でテクニカル()な事しようなんぞ万年早い
85 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 04:15:43 ID:XdcOjaS1
僻地クリに一人で座ってて全く警戒してない奴多いな
そんな無防備な姿を晒してたらおじさんたまらず飛びついちゃうよ
86 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 04:16:01 ID:TiDq+65K
弓スカやっている時は、エンチャは攻勢のみでハイ系使わずで、平均18000ぐらいだったよ!
パワ系は勿体無くて、コストは大体80ぐらいはいつも余ってたw
いま短スカやっているけど難しいよ!
87 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 04:16:02 ID:yWsRGLOF
短剣なら無エンチャでも30k余裕だろ
88 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 04:26:25 ID:TiDq+65K
短スカ難しいよ!
ハイ系はあまり使わないけど、エンチャもりもりで8kとかそんな感じ。
潜入してブレイクすると1/2の確立で死ぬよ!凄い死ぬよ!
みんな状況判断しろとか言うけど、判断しようにも何を判断にするのか分からない。
戦争終わるといつも通りの「上等兵」
自分が本気でレイン撒けば、前線百人長は余裕なのに(キリっと気を取り直して短スカ頑張ってるよ!
89 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 04:36:29 ID:3kY9AOpo
そこは前線千人長って言おうぜ
短は一番難しいけど一番楽しいね
90 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 05:10:52 ID:Dn5Rgm4F
弓スカは自軍が勝とうがボロ負けしてようがスコアだけはでる。
でもイージーすぎるんで、そのうち僻地純弓とかやりだす。
短には圧倒的に有利だから結構面白いよw
91 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 05:59:22 ID:0Eo1r2ww
レインのダメが高すぎるんだよ
他職やってロースコアでウボァってなったときに、ランクイン()したくなると弓スカやってるわ
92 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 08:36:17 ID:dv3rwCZi
今思うとこのレインが弱体化喰らって射程が減ってるとか何の冗談かと思うくらい強いよな
これ更に射程減らしても文句出ないんじゃね?
93 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 08:43:53 ID:9sF3nAhV
射程減らしたらレイン使う意義がなくね
pw消費無駄にでかいだけのスキルになってしまう
94 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 08:54:25 ID:kTV0tAWO
射程減ったけど展開速度は上がったからな。どっちかっていうと強化された
95 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 09:36:45 ID:0Eo1r2ww
射程減らしたら今以上に敵前衛にレインが降ることになって味方からのヘイトがマッハだろ
今だって戦争中に、○○しろ!とか○○やめて、とか一番言われてるの弓じゃないか
減らすならダメだわな
96 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 10:03:08 ID:hq6McBKw
>>95 ヘタクソに合わせて調整考える必要もないと思うけどなぁ・・・
というかカレスの回転率上がってからはあんまり言われなくなったろ。
まぁダメージでも射程でもいいけど
主戦でもレイドトゥルーと使い分けられるような仕様にしてくれ
レインピア以外使う意味があまりないからつまんね
97 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 10:56:06 ID:gm3sm+xo
>>96 レイドはともかく主戦でツルーはないだろ・・・
イーグルあてれないんだったらレイン撃ってろks
98 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 11:25:02 ID:zIZzFJ6d
イーグルは遠くの硬直を拾うもの
ツルーは偏差で撃つもの
無いとか頭固いこといってんな
99 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 11:29:22 ID:hq6McBKw
あるないじゃなくて、レインをもっと局所的、段差や遮蔽物のあるところで役に立つような性能にすりゃ
平地での削りはトゥルー、仰け反りの嫌がらせはレイドっていう使い分けもできるんじゃねーのかっていう
イーグル当てられる俺UMEEEEって話じゃねえから
イーグル粘着()
イグルー粘着
証言 ワド姫
近接能力がほとんどないのに遠距離弱体化してどうするんだよ
ヲリ無双のこの時代に射程短くしたら更に加速するだろハゲ
ランペも遠距離攻撃だから問題ない
ヲリを抑えられるように、ブレイズショットのdotを60×3にすべきだな。
さらにポイズンショットもツルー並に当てやすくして、ダメージの間隔を2秒毎にしたらヲリゲー終わるんじゃね
戦場に忍者しかいなくなる
最初レイン打ってて途中から気に入らない奴粘着してFOさせるための糞プレイしてるだけで20k出るレインだけなんとかしてくれりゃいい
弓やってる奴上手くなろうって人が少なすぎる、いくら言っても被り減らないしクソピアは飛び交うしほんとに邪魔
上手い弓は氷皿や片手並にありがたい存在だが、そんなの本当に一握りしか居ない。
うまい弓って効率よくレイン打てるやつのことだろ
状況によってピア イーグル厨は銃でもやってろと
しかし、パワシュのあの糞判定どうにかならないのか?
ステップ硬直に刺しても当たりづらいわ、下手すれば氷相手に狙っても当たらなかったり
データバンクだと中級程度の性能だけど、とても同じと思えないくらい当たりづらいんだが
109 :
名も無き冒険者:2010/05/19(水) 15:54:35 ID:VzakJ1m/
短だけどセスのパンチ連打されるとこっちの攻撃だせなくなるんだけどどうしたらいいの?
銃の通常はわずかに発生はやいみたいだから銃に持ち替えて通常連打とかあり?
短って真正面から敵とガチで殴りあう職じゃないだろw
おまえらテクニカル()なことしてねえでレイン撃てってこった
弾幕形成せずにオナニーするのやめてくだしあ
レインばっかやってると飽きるからテクニカルに走るんだよ
しかし弓やってると近接全くできなくなるな10k切るとか久しぶりだ
骨の終わりはエンダーないんで毒霧撒いておくと
余裕かまして突っ込んで来るセスはビクンビクンして面白い
ただ0鯨連打は氏ね
攻撃が潰されたときは本来出ているはずのスキルディレイが終わるまではスキルが使えない
対セスのパンチにアムねじ込むならちゃんと入るタイミングで入れないとだめよ
連打だと→アム(潰され)→ディレイ消化→アム(潰され)って感じでハマっちゃう
自信ないならこけるのが一番確実で正解
スカなんて集団とか不意打ちじゃなきゃ
何にもできないくらいのスペックなんで
殴り合いになったら基本逃げ
嫌がらせ特化のスキル組み合わせ教えてくれ
ピアとブレイズとブレイクだけで回せ
弾幕形成しようにもレイン使える味方弓がいねーでござる
大体は短銃、短トゥルー、短イーグルのハイブリ
>>117 相手のクラスによるんじゃね?
ヲリならアム1レグパワ通常でかまうとときどきスマだせるから
アムレグ切れてもガン逃げせずなんとかしようとがんばるすがたがほほえましいよ
サラはレイド粘着かなだろうな
スカは考えが似てたりすると勝負がつかないからパスする
笛セスはしらんライサラでサッカーしたほうがいいんじゃね?
遠距離職で粘着してれば組み合わせなんて重要ではない
個人的に考えたのはブレイズとアッシドとイーグル
あと短スキル少々を考えたのだけど上手くまとまらない
仰け反りにはブレイズレイド強いしなぁ
C、E、Fに短持ってて
CとFじゃ10k以上いくのにEじゃ5Kから8Kくらいしかでない
そんなオレになんかアdヴァイスください
まず壺と弓を買います
そして銃を持ちます
>>123 マジレスするとEから離れる。
つか鯖の選び方が珍しくねw
CEFって・・・これまた珍しい鯖選びだな
従来の弓職
umai弓=イーグル最大射程命中率99%スナイパープレイ
yuroti弓=pwがある限りとにかくレイン脳筋イージープレイ
FEZの弓職
弓kasu=スナイパープレイ
いぃ〜子だねぇーよぉーしよしよしよし弓っこ=能筋レインプレイ
"上手い"弓じゃなくて"都合の良い"弓がFEZでは上手さになる
悪いけどこれって戦争なのよね。PSじゃないのよ
y u r o t i <デデーン
PSで言えばランカーヲリ>>>>>>>>>>>イーグル命中率99%のテクニカル弓()だけどな
最近の環境だとカクツク頻度も多くなったり、技後硬直にイーグル狙ってもバタ足しまくってる奴が多いから
命中率99%当てれるってのはそれはそれですごいと思うぞ
と言うよりも最近明らかにバタ足増えてマジうぜぇ
フルエンチャ、ハイリジェハイパワポで前線見ながらお座りも加えて
煙幕縛りするかとかくだらねーこと考えてたんだが実際やるとどうなの?
短スカにイライラが爆発したんでひたすら嫌がらせしてストレス発散させようと思うんだが
羽使ってまでして効果あるかね
無い、避けて動けば済む
そんなお座りしたら遠回りしてきた短にケツからパニられるだけだぞ
短だけならナイトで小ランス暴きが一番じゃね、前にやったら短が範囲で爆発してた
時点でトゥルー、ハイドサーチ技術によるがきっちりできれば短のスコアが爆発する
お勧めは劣勢時に毒霧しながら撤退、仰け反り全般がお前にヘイト大爆発して死ぬ
効果が無いわけではないが、一人で煙幕撃って全てのハイドを暴けるほど甘くはない(まあ地形にもよるが)。
俺は敵集団に煙幕撃ちこんで、サイドをサーチしてディジー暴きという具合にやっていた。
ちなみに短スカに激しく狙われるので注意。
もちろん全力でハイドサーチする
むしろハイド潰ししかしない
ディジーも良さそうだな
持ち替え面倒だし毒霧はそれこそ回避されたら終わりなんじゃないか?
銃でもイーグルピア打てるから見つけ次第超長距離からハイド暴きできるし
ピアでサッカーしてざまぁwwできるな
そのうちやってみるか
追記
煙幕は常時短スカの足元に焚いてやったほうが嫌がらせになるか?
こう考えると短スカ以上の嫌がらせを短スカにできるのではないだろうか
わくわくしてきた
ハイドってばれたと思ったら、味方集団にまぎれてタゲ外したり、ATやらクリスタルの裏を飛びまわってタゲ外したり・・・
そういったところに煙幕焚いておいてやると逃げ場が無くなってうごきづらくなるんじゃね?
短スカ、1匹見かけたら50匹
51対50人か
ディジー煙幕縛りは以前自主的にやったら(主戦にハイドスカが5人以上いた)
味方からカエレって言われたんでそっと堀死になったわ
それ以来馬鹿馬鹿しくて煙幕はスロットから外してる
GWは銃カエレってよく聞いたけど最近聞かないな
むしろGW過ぎてから短大量発生で銃仕事しろと
弓がツルーを使わなくなったせいもあるんだろか
そりゃなあ
敵にハイドが5人居るよりも
味方に銃が居る方が遥かに萎えるし
キプ前まで余裕で攻め込まれてレイプ会場
負けっぷりはゲージ1.5差とかの糞戦場で短スカができることってあるのかな
為すすべもなくボロ雑巾だったんだけど、熟練者の人ならどう動くんだろうと気になった。
>>123だけど
Eから離れるって、Eはなんかダメなの?
オレが下手だからEではスコアでませんよってこと?orz=3
クラチェン期間にスカ47(+両手セス氷皿)vs通常構成でやったけど普通にボロ勝ちしたな
短30人近く居たと思うが見渡す限りブレイクとパニの雨で相手がかわいそうだった
そんな中ぶっちぎりのキラマとったのはただ一人紛れ込んだ両手ヲリだった
そういうイベントって参加者はハイエンしてくるし勝つための動きするから参考にならんだろ
短の多くがカスプレイヤーということの否定材料にはならんわな
せめてスカvs別の何かじゃないと・・・
目的を持って集まってる集団vsただの野良じゃ職構成以前の問題だろ
せめて相手の目標戦とガチでやり合うといんじゃないの
うp主は短集団の敵側だけど
こんなにハイド上手にあばける人がいるのに負けるってことは
エンチャ率とかじゃなく短が強いって証拠
それはひょっとしてギャグで言ってるのか
いやマジでいってるが
このうp主は昔から動画あげてる有名人で
腕もそれなりにあるしな
なんで腕がそれなりの有名人が1人で戦局を左右できると思ったのか不思議だ
動画見たけど、ハイドが30人もいるならハイドサーチがきっちり出来る弓皿が
15人は居てくれないと困るよなぁとしか思わんかったが
リーダー的プレイヤーが戦場にいると士気が上がるからね
意図的に話ずらしてるのか天然なのか分からんけど
「味方の士気の上昇」のと「ハイドサーチ出来る人の必要数」は全然関係ないだろ
前のスカ祭りって負けたほうが多かったけどな。
ちなみにヲリ祭りもあったけど、相手の皿祭りに手が全くでなかった筈
むしろそれは3すくみが機能してゲームバランスが取れてるだろw
笛50人vs野良なら野良が轢き殺せそうだな・・・
まず建築が殴れないからな、たとえ押し込んでも壊せない
ただ召喚混成なら割とイケそうな気がする
そして凄まじい速さの初動建築も見れそうだw
>>153 それなりだろ?
俺は二年前にこの人の動画みて面白そうだと思ってFEZをはじめてたが、
有名なのはニコニコ内だけで、鯖で話題になるレベルの人じゃないと思うが。
中級の偏差撃ちが上手いと言われたが、「読み」が無いので、敵の進行方向に置くのがメインで
中級回避が出来る人(ハイド含む)が増えた今はもっぱらサンボラーの人。
自分も中級多用皿で、うp主と張ったことあるが
優勢時じゃないと(拮抗時ですら)敵皿いる時に中級の先出しはまずやらない人。
劣勢で敵のど真ん中で暴れまくる皿のほうを見たことが無いけど
ばっかお前盾ウェイブに決まってんだろ!
>>162 普通のいい皿じゃないか、廃人のような異常なうまさは無いが・・・
まあいつものスカスレの叩きか
普通のプレイヤーとの撃ちあい()なんかでいちいち名前やクセなんて普通覚えねえし
FEZ始めて、初めての短キャラは♀だった
数ヶ月かして、他国に♂の短キャラを作った
♂のブレイクモーションは♀と違ってなんて当てやすいのだろう、スコアが見違えるほどに伸びた
それから一年、久しぶりに♀の短キャラを動かした
あれ、♀キャラのモーションってこんな使い易かったっけ・・・
モーションが速くてブレイクめちゃくちゃ叩き込めるんだけど何これこわい
以上チラ裏でした
実際大してかわらん
たいしてっつか、かわんねーよ
距離感つかむには♂のがいいぞ。レグとかかなり違う
見た目通りの射程まで接近すると必要以上にくっつくことになるんで
最初は避けたほうがいい。あとパニが♂のがカッコいいと思う
♀ヴァイパーがカッコ悪い
トライヴェノム強化しろよ
pw消費24くらいでいい
馬鹿トライヴェノムさん慣れっと糞強いぞ
そこそこの射程に比較的早い弾速、撃つまでのディレイもそこそこ早いし横に広がって当たるから偏差が多少ずれても当たる(当たらない時もある)
そして一番の真価は近距離接射による同時HIT、それはまさにショットガン
エンダーがついてる奴にやると反撃で大変な目になるけど、毒ドットもあるから総合火力はそれなりにある
ブレイクの範囲1歩外辺りから撃つと短スカ相手に全弾HIT3割持ってく自衛力
まさにショットガン、攻勢20とか付いたときには皿相手にシャッガンしたら半分近く持ってけるw
あれはあれで普通に強い気がする。削りスキルとしては
>>172が言ってる事はよくわからないけど
ヴェノムは十分強いだろ
Pw消費24とかなったらウォリにも
ストスマ硬直にアシッドしてヘビと交換・密着ヴェノムとヘビ交換・ヴェノムとスマ交換で
被ダメ500程度で600ダメ+120とかガチの殴りあいすら勝てるようになっちまうよ
接近戦でウォリに勝っちゃう遠隔とか流石に不味い
24は流石に少なすぎたが36は多すぎると思うんだ
せいぜい32とかその辺りにして欲しい
それか射程半分に下げていいから横幅狭めてほしいな
3hitする距離伸ばしたい
横幅狭めるのはそれはそれで強化になるから難しいだろ
たしかに36は重たいけど、銃のスキル自体がデイジー煙幕でも連射しない限り低燃費だから
上位スキルとして36でもないといけないんじゃね?
ヴェノム撃たれても弾と弾の間をすり抜ける方が多いわ
判定の弾がやたら小さいんだよねアレ
ポイズンショットの3way版・・・ほどではないけども。
弾速が速い分で当てやすさを確保してるかな
幅は中級と同じだけあったはずだよ。
そして発生弾速が早いのでフォース硬直すら取れる
スカウトの姿勢が悪いのはやっぱり陰険だから?
データバンクで確認。幅は中級と同じ30。角度20度って書いてあるから
キャラの当り判定10が間を抜けれない限界の30+9+15まで広がる距離
=54*tan70°=約150?以内にいれば間を抜けることは無くなって
3HITさせるには(30+5)*tan70以内の距離=96以内=だいたいフィニ射程以内って事になる
っていう風に考えてあってるよな?三角関数なんて忘れちまったから怪しいわw
フィニと同じくらいなのか
思ってたより射程あるんだな・・・
癌でヴェノム取らずにヴァイパーとブロウ取っちゃった
ブロウ取るぐらいならヴェノムでよかったかもしれない
僻地で相手、片手、癌、皿
こっち、短、両手、大剣で
片手、皿にアム入れて皿にガド追加、癌に飛びつき粘着開始
「よし!皿倒せ!」と思って振り返ると片手と遊んでいたでござる
短は野良じゃきついっすね。。。結果?聞くなyp
186 :
名も無き冒険者:2010/05/21(金) 01:28:05 ID:IayoRY6Z
短スカのみなさん
使用スキルと穴の位置教えてー
基本攻撃 パワ レグ アム ヴァイパー ガド ヴォイド ハイド
基本攻撃をパニやポイズンブロウと入れ替えて使ってる。
パニ 通常 ツルー
ヴァイパーパワレグアムガドパニヴォイドハイド
ヴァイパーとヴォイドはマウスのボタン一つでいつでも出せるように設定してある
短でブロウ使ってる奴よく見かけるけど
普段からスロに入れてるのかね、あれ。
いちいち入れ替えめんどくせえ・・・
オベも殴るのだるいし。
>>175 食らう側としては、あまり痛くない。
ヘビスマ>>ヘル
って感覚に近い。ダメージはヘルの方が大きくても
遅効性だと結局ハイリジェでダメは消えてしまう。
結局キルに繋がるダメかどうかってのが問題。
その点短のヴァイパーは、移動手段かつ削りで怖い。
アイテム使ってないところで食らう事も多いし。
ガンのヴェノムは食らってからもハイリジェ余裕でしたーって事が多い。
ヲリ視点だとヘルのほうが嫌だけどね
HP1000からヘビスマやランペ一発貰っても即退場とはいかんけどヘルならとりあえず下がらないと危険
ハイリジェ効果の打消しをナメちゃいけない。
ヴェノムをヴァイパーと比較しちゃダメだ。あれは全く別物だ。前線で当てるにはそれなりのリスクや下準備が必要。
比較するなら、スパークフレアとかじゃね?
ヴァイパーは攻撃メインのスキルじゃないな
追撃や逃げ、避けとかがメインで攻撃に使えるのはNoobちゃん相手くらい
ベノムは比較というか性質ではジャッジやメテオ、レインじゃないか?
気がついたら飛んできてるようなもので避けるとか意識するほどじゃない
でも確実にHPは減ってくうざいスキル
ヴェノムは今のままでも十分使えるからいい
それより銃スキルを増やしてほしい。純銃でスキルポイント使いきれるぐらいに
でも、ヴェノム当ててたら何故か怒られるんだよな。
ヲリ以外のステップ着地狙ったり、硬直消したりしてないのに・・・
銃だから仕方ない
純銃なんて存在価値一番ないじゃん
ヴェノムと並列の位置に3・2・2で7ポイントのスキルほしいな。
余りスキルでブレイズ2とるか蜘蛛矢2取るか
とりあえずハイド3にして移動用にヴァイパーかブロウでもとっておくか
どれも微妙で使い道に困る
パワー切ってアムブレとればry
銃スカを見ると
この人はすでに何かを悟っているのだと感じてしまう
スコア厨の行き着く先は癌カスだと思うわ
癌でスコアだしても全然面白くないな
笛やらセスやら前線千人長だすと気持ち良い
(´・ω・`)笛セスで千人長は低PSの俺にはムリゲだわ
ときとぎ誤解があるが、レイン弓の方が銃より断然スコア出しやすいからな
あるいは神PSクラスなら上限は銃の方が上になるのかもしれないが、イパーン人レベルなら
銃は弓の7割くらい。銃の方がスコア出るとか、せめて銃やってる人間が言ってくれ
プロ現る
弾幕マップならレインの方が出る、それ以外だと銃だな
パニないとかスカウトなめてんの?
カスのことはなめてるな
やりたいことがまったく見えない
雑魚は弓の方がスコア出るけど極めれば癌の方がスコア出ると思う
とりあえず弓なにやればいいのかわからないって奴は
片手やって周りの動きよくみたほうがいい
どーゆう弓が役に立つのかよくわかる
ひたすらレイン打つ弓ですね
そしてやばくなったピアを飛ばすと
>>211 スタンはいったら即ガドブレ
レインで弾幕
瀕死にイーグル
移動+凍ったらヴァイパー
これ以外は適当に選んでみたんだけど
同じ事するにしても、俺ならピア取ってアムブレ1ヴァイパ1にする
ヴァイパ諦めていいならアムブレ3にする
落ち着けコピペできてねぇ
ヒコザルが最初きもかったけど
能力もきもいポケになったから
ミジュマルも多分やばいポケモンになる
誤爆したよー^^
>>217-219 ブロウは取るつもりなかったんだけどアムレグブロウの3コンボに憧れてやってしまった
参考にしてやってみます
ありがとう
鰤って短剣にエンチャすんの?
レイン取ったらレインしか使ってないんだが
雑魚弓だよー(*’ω’*)
KATATE様のバッシュで出来たスタンの硬直狙ってる皿の妨害とか救出ピアしてるだけでスコアなんか出るよー!
てかスコア狙う前に迷惑かけないようなスカウトになるのが大前提
銃より弓のほうがスコアが出しやすいって言ってる奴は
良プレイしてるからだろ
もっと自分を解放しろ
オイルボーナス54点+55ダメ前後をPw12で出せるから
命中率5割で平均2人巻き込みのレイン垂れ流すのと同じぐらいの
スコア/Pw効率になるのか。
命中率100%達成しても平均で4人巻き込んでるレインと同じスコア/Pw効率って考えると
弾幕Mapでレインしてるほうが楽じゃね?
アシッド入れれば大剣相手でも通常攻撃で殴り合い出来るな
合間にトライヴェノムをどれだけ入れられるかが勝負だがアシッドさえ切らさないようにすれば割と良い勝負が出来る
てか弓でスコア厨はだる過ぎて無理
自分のやるべき事やって尚且つスコア出すのが良いんじゃん
弓はビクンビクンする相手のお皿様見て楽しむもんだろ?
エンハイしっかりしたレイン厨が3.4人いれば、ぶっちゃけ大体勝てる
皿や同業者の弓スカは、レインの雨で殆ど何も出来ずに後退、大剣も常時削られ後方に。
常時片手とその他で謎空間が広がり、バッシュやブレイクも追撃が殆ど無いので無力化。
ある程度狭い所とか場所を選ぶけど、理論的にはこうなると思うぜ。
短カスって凄い与ダメ出るんだな。まぁ僻地だったけど36kも出たよ。弓のが与ダメ出ると思ってたぜ。
アムレグパワ(スコアが落ちるのでガドは入れない)
ピョンピョンする敵にレグだけ入れてればスコアが爆発するが頭がおかしくなって死ぬ
途中でアムかレグか自PW切れてハメできないんだけど(´・ω・`)
慣れないうちはアム1(10秒=レグLv3と一緒)にしてPow回復3回を目安にハメれば良いよ
粘着されるから気をつけてね(´・ω・`)
レインは粘着皿(雷皿とか)にぜったい当たるようにして、中心にしたり、外側にしたりしてこりないなぁコイツwって感じにニヤニヤしてる。
さらにイーグルでコッチに意識まわして、コケ大魔法やろうとステップしてたらパワシュ。
顔真っ赤でサンボルねらってるようなら正面からピアw
距離とって回復しようとしたらブレイズDOTもおみやげにもって帰ってもらう。
相手は爆発するかレイスになってくる。
>>232 その通りだな、もうモチベがそれでしか保てない
昔はリンダ着た皿をペチペチ
ちょいと前はエウディプ着た皿を
今はイシス着たs・・と流行もの着てる娘って苛めがいがあるよね
じゃあゴブリンきてる私もいじめてくれる?
ゴブリン着てるような奇特な方は相手するのめんどくさそうだからご遠慮願いたい
他に皿居なかったら仕方なく苛めるけども
性格悪い奴がやる職業だなほんと
だがそれがいい
え
ゴブリン装備かわいくね?普通に
胴とか普通に好きなんだけど
初スカ作ってみたがなにこのチート職。
バランスブレーカーってレベルじゃねーぞ
ハイド中はPow減少つけて最長30秒くらいでいいよ
バニは威力半分でいいわ
状態異常効果時間一律10秒くらいでも長いんじゃねーの?
日本語でいいよ
短スカやるときはAimモードじゃないと厳しいのかな
Aimだと酔う&視点が急に真下に向くから羽でしかできないんだけど
バニに不覚にもワロタ
Aimだとハイドルート辿ってる時に
いきなり赤サークル出て来てビックリするから
羽でしかやらんす
ずっと羽使ってきたせいで
Aimのほう全然使えない
短スカ動画を色々見てると全部Aimだったからさ
主戦で20k↑とか出すにはAimじゃないとだめなのかなぁと思って
否定はしないのか
羽で右クリ押しっぱなしにすればAIMになるんだから、どっちでもいい
羽とAimどっちが良いかなんて今更過ぎる話題。
IEとFFどっちが優れてるかってぐらいどっちでも良い
今の戦場ですげー心強い銃がいたわー
サーチと闇時の援護とピアでえらい助けられた
銃やったことないけどあーいう銃はいいなあ
IEとFFだったらFFに頑張って欲しいな
IEとかまだ使ってる人いるの?
時代はoperaだろ……
初心者さんにも分かりやすいIE
とにかく軽いchrome
ちっと重いけど最高峰の拡張性のFireFox
ある程度の軽さと機能のバランスのopera
そんな自分はLunaScape
好きなの使えってこってす
っていうかここスカウトスレ
ぷにるがねーぞ
sureipuniru「……」
プニルを知らない奴は僻地で短カスにしゃぶられるがいい
おまえらのブラウザなんかどうでもええわ
それより暑いんだよ
scout : ・・・・・・。
AIMか羽かはどうでもいい話題でもIEかFFの話題はどうでもよくないってことだな。
つまり何が言いたいかって言うと誰か「わりとどうでもいい」のAA持ってきてってこと。
暗闇にディジー当ててくれる銃さんありがとう。
うろうろ歩いてしまってごめんなさい。
普段チャットする余裕なくて言えないんで。
267 :
名も無き冒険者:2010/05/22(土) 23:52:13 ID:IOBzQqyF
マジレスするとハイドサーチするならAIM
サーチ範囲が扇状になる なったはず
狭い範囲ならともかく全方位を素早くサーチするならAimのが楽だろうなー
慣れれば羽でも右クリックしたまま同じことが出来るけど、いかんせんめんどい
269 :
名も無き冒険者:2010/05/23(日) 00:44:54 ID:ugcp9I/Q
銃カスのスキル構成はなにがベスト?
ヴェノム、ピア。銃カスの完成形はこれ。
ヴェノム、ヴァイパー、アムブレ・・・銃カスと呼べる最低ラインがこのぐらいかな?
アシッド、ヴァイパー、ヴォイド、アムブレ2・・・流石に短カスなんじゃないだろうか。
パニ、ヴォイド、アムブレ。短カスです。
下に行くほど強い。
銃スキル全部とピア→残り全部ヴァイパーかパワブレ1
もしくはトライ切りのパワブレ3ハイド3ピア3
もしくはアシッドピアアム3と残りヴァイパ2まで
その辺りが妥当じゃね
パワブレ1は需要が見当たらないか
パニ切りのオイル持ち短でよくね
自分の構成はアシッド3ピア3アム2ヴァイパー3だが、
これは癌カスなのか短カスなのか。
アム列もってる短なら銃スキル持つ必要なくね?
パニ無し短鰤がピア列用銃にビルドエンチャするとかなら有りだけど
アムブレがランペや風魔法の範囲外から撃てるなら全く必要ない。
アシッドは大剣両手相手にするときは便利だけどな
風皿のダメージ減らせるし
相手が突っ込んできたら持ち替えればいいし
アム3、パワ3、ヴァイパー3、アシッド3、イーグル3だな
遠近両対応のスコアボーナス回収型だ
盾サラをパニで殺したときって最高に気持ち良いよね
盾皿にパニる確立を高めるにはどうしたらいいんだ?
前適当にやったら3回連続で普通に入ったんだけど、偶然だったんだろうか
実は盾皿のアレは常に円状に判定が出ているわけではなく
一定周期で円状判定が出ているだけなので
>>281 全てのスキルで射程が延びる位置ずれ利用すれば当たる
黄色で適当に撃て
追撃するんだし楽に当たるぜ
・・・半歩なので大丈夫ですよ
弓始めて2ヶ月
主戦僻地が分かれてる戦場なら20kは出せるようになったんだけど
もっとレイン以外を上手く使っていきたい、なんか参考になる動画とかないだろうか
286 :
名も無き冒険者:2010/05/24(月) 13:12:30 ID:qUO5gxEH
これ本気かネタなのか分からんのだが・・・
まずピア打つ時は打つ瞬間に自分の姿を見えないようにすると良い
例えば味方のキャラと重なって打つとか草の中から打つとか
ほとんどピアしか打ってないようなのでそれならレインも取ったほうがよいですね
初心者臭がする
・片手や短、大剣・両手・笛なんかの大火力クラスにはアムブレから入ること
・ブレイク潜入は拮抗〜優勢時に敵のケツ掘るつもりで。正面から相打ちはおいしくない
・ヴァイパーは超優秀スキル。ブレイクをステップで避けられても着地硬直に確定しちゃう壊れ性能
一回のハイドでブレイク1つしか入らないならパニのがまだマシ
短寄りならレインはいらん、イーグルでもいれとけばよさじ。ピアの撃ち方は286さんの言うとおり
>>288でも読んでくるがよろし
985 名も無き冒険者 sage 2010/01/10(日) 05:36:28 ID:T93h59mc
・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない
>>287 >片手や短、大剣・両手・笛なんかの大火力クラスにはアムブレから入ること
み方がかなり接近しているときでも、常にアムでOK?
wiki読むとガドから入れろと書いてあるんだが…
要は妨害を撒き散らしながら、死なずに戻ってくるのが目的なんだから
それが達成できるようなら必ずしもアムから入る必要も無いし
逆に一人か二人にアムだけ入れて、他の敵の反撃がキツイので
命からがら逃げ帰ってきた、とかなっても意味が無い
そういう損得計算ができなければ(短スカを使いこなすのは)難しい。
>>290 トンクス
一つ質問なんだが、背後からブレイクまこうとしたら、見つかってしまったことがあった
こうなってしまったら、もうあきらめるほかない?
ヴァイパーで突っ込んでも着地際にジャベを食らって積んでしまうんだが…
むしろ見つかったのに更に真正面から蛇で切り込んでる時点でやけくそか諦めてたんじゃない?
ジャベ当たっても蛇で粘れよ
どうしても生き延びたいと足掻くなら、相手の進行方向に対して真逆にステップするんだ
真後ろにステップされると、再度タゲるのに若干タイムラグが生じる
そうやって避けると絞ってんかよ疑惑を投げかけられる時もあるが、
普通にステップ避けしてるだけですーと生暖かく微笑んでいればおk
>>291 ガド入れるよりもアムを入れたほうが反撃を気にせず攻撃できてガドより早く倒せる場合もある
囲んでいるのに相手の短剣の攻撃警戒して近づけてないシーンあるだろ
そういうのをさくっと殺せるようになる
セスや笛なんかはアム入れないと余裕で逃げたりするしな
全体的に火力も上がってるし、昔に比べるとガドの有用性は落ちた気がする
ヴァイパー強化で徒歩に追いつけるようになったのが大きいよな
昔とは全然定石が違う。短カスがデフォだった時代は役に立たないなりにガドしとけって感じだったが
先ほど動画を上げたものだんだが、どうもうまくいかない
背後に回り込むことはできたんだが、なかなか複数の敵を巻き込んでブレイクすることができない
ジャンプしながらうろうろしているいつの間にか振り向いてきたPCによってジャベが刺さって死ぬ
ちんたら選別せずに、とっととブレイクを撒く
数人巻き込めそうに無いなら、適当にブレイクしてから闇まいて戻る
何でもいいから近くの片手にアムブレかまして一発闇撒いて逃げる
背後に回りこむ必要はない。手前にいる皿にパニガドすればいい。氷ってるのが狙い目。
試してみればいい。攻撃エンチャの数値が高ければパニガドで1000を超えるダメージだってだせる。
手前にいる手頃な皿をさくっと殺して、敵陣の奥深くじゃないから逃げるのも簡単。
効率よくパニで殺していけば、戦争終わった頃にはキルランカーになってるはず。
優勢時→潜入ブレイク
劣勢時→迎撃バッシュにガド、サイドの敵短をシャットアウト、パニで数を減らす
動画見たけど殆どピアで稼いだスコアって印象
とりあえず潜る位置が悪いのとブレイクのチョイスが悪い
敵の最後列潜ってガド入れても味方が合わせようがないし帰れるわけないだろ
孤立した敵にガド入れて逃がしたりヲリにアム入れなかったりよく分からん行動が多い。
とりあえず最前列一個後ろくらいの弓皿にパワ、孤立にはレグ始動
無理に巻き込み考えるよりハイド→さっさと潜って始動→少ない被害で帰還を繰り返した方が貢献できるしスコアも出る。
まずやるべきことは他職をLv30までやることだと思うけどね。短は相手がやられて嫌なことが分からんと動けんと思う。
>>306 片手と大剣はlv30まで、雷皿と氷はlv40までやってる
雷皿で10kでるまで1年ぐらいかかったから、短もこのくらいかかるのかね…
飲み込みの悪い自分自身を恨みたいよ
10kとるのが目標なのか。
とりあえず開幕敵キプクリにいってアムブレとか連打してみな。
なんかガチnoob鯖とかで練習したいわ
既存プレイヤー相手にゼロから短スカは敷居が高いつーか
死に方がアホ過ぎて上達してる気しねえ
ガチnoob鯖とか無いだろ
どこの鯖でも上手い奴はいるからガチnoobは狩られるだけ
バカの一つ覚えじゃないんだぞ?臨機応変、自分で考えろ
ブレイク撒いても死んだら結局カスだ
弓、雷皿は常にハイドサーチしてると思え、ちんたらしてたら暴かれて敵に3個クリ渡すだけだ
弾幕きついならサイドから、薄いなら好きな所からもぐりこんで適当にブレイク撒け
吟味して10回撒くより適当に30回撒け
今Z鯖って聞こえた
それよりも↑の意見くれって動画はキプ前の被レイプだった気がするんだが
それにLv32でピアLv3だとアムヴォイドヴァイパLv1じゃね?意見も何も無いよ
裏方やってLv35星5にしてこい
慣れてない内はヴォイド取らない方が良い
まずアム列とヴァィパーを使いこなす所から始めた方が良い
スキルが多いと目移りして初心者には最適な判断がしにくくなる
ヲリでドラテやランペ封印して練習するのと意味合いは同じ
要はお手軽なぶっぱスキルに頼るなと
でもヴァイパ取ってヴォイド封印させると毒パワいらねえし
スキルポイント的にパニに振ってしまうんじゃね?練習にならなくね?
パニないと劣勢時なにもやることなくね?
317 :
名も無き冒険者:2010/05/25(火) 12:18:44 ID:+gj0ISn3
短スカ前線劣勢時はなにしてます?
侵入してくる敵短に闇と毒霧で嫌がらせ
最近分かったけど毒霧結構うざいんだよなあれ
ちょっと突っ込んだから毒ってリジェ回復が減るし
仰け反り職だと最後の拡散部分で地味にうざいことになる
D鯖だと最近毒霧が大流行してて撤退時には紫の煙のカーテンがそこかしこで見れるよ
純で毒撒いてる人ってスロットどうしてる?
パニ抜けばいい
最近やたら毒霧まく短カス見るけどそんなに有効なのかね
簡易グラビみたいなもんと思ってんじゃね
対笛では面白い。
とりあえず短があぶりだせるのと
嫌がってわざわざ遠回りしてくれるプレイヤーと直進するプレイヤーの二通りがいるから僅かに相手の行軍を分断できる
まぁ基本は単なる嫌がらせな気がするけどね。何もしないよりはマシってとこじゃね
撒かれるとウザいけど有効かどうか聞かれたら微妙
召喚の周りにシュシュッとしたり
狭い路地逃げてる時にスコアボーナスで撒いてみたり
ガードキツくて潜入できないときの暇つぶしや
戦争終了間際に撒いてすぐにFOさせない嫌がらせとか
ハイドや回復する前に一吹きかけておくと虫コナーズ
以上毒霧使った事ない子の妄想レスでしたー
煙の中にに毒霧撒いたらどうなるの……っと
ブロウさんなめてんのか
あれで200も食らうんだぞ糞つええじゃねえか
ガン引きの時に使ってるといい
Dot軽視されるけど可能な限り付けとくと地味に削れるからなぁ
キルまで持ってけるHPが高火力化で上がってるんだからリジェ分だけ削れるだけで十分使える
ダメージは微妙だけど
のけぞり有りの設置型と糞長いDOTの効果時間がキモだな
当てておいて損は無いけど、あえて当てに行くほどの代物でもない
>>328 闇状態でも毒霧のキラキラは普通に見えるから大して意味無し
どう頑張っても弓でスコア12k~8kしか出ないんだけど、どうすれば20kとか30kとか出るの?
基本はレインバラまいて、相手が皿少数の時は前出てきた奴にレイド粘着してる。Dは平均1~2
パワポ飲んでるか?弓のコストはパワポのためにある、ちなみにハイパワポだけだと後半息切れする、ここぞというときにだけハイパワポを飲め
HPは600以上を保て、それ以下だとパニカスに一瞬で葬られる、短の少ない戦場や潜り込まれづらいMAPなら300くらいまでパワポでいってもいい
もちろん回復はハイリジェ、普通のリジェなんかコスト馬鹿食いでのんでられん、被弾が少ないんだから数本ですむ、リングで買え
前線が押してるときは弓もこれでもかと前に出てレインで足止め&カレスやピアを撃って来るやつに撃ち込む
後退中はスコアボーナス、パワポ飲んでレイン降らせまくるなりピア撃つなり
拮抗中に敵弓に粘着されたり弾幕が痛いと思うときは、レイン→反対サイドにステップ→レイン→ステップで立ち位置を変えていく
非エンダーにはブレイズが強い、仰け反りの間にポイズンやパワシュが入る(HP300くらいの皿なら落とせる)
トゥルーはかなり優秀だから味方のジャマにならなければ使っていく、笛や短皿相手にはかなり使える
>>333 リジェ&パワポ縛りをした場合、どのくらいのスコアーが出る?
(最大値を平均値を教えてくれ)
あと、その方歩でプレイした場合の平均値も教えてほしい
常にSランク狙えるなら、一度それでやってみる
最大100k平均80kでるようん
(´・ω・`)スコア()なら弓より短や片手の方が出るよ
(´・ω・`)弓なら40Kが最高だけど短と片手なら70K出したことあるし
むしろでないほうがおかしい
>>327 >戦争終了間際に撒いてすぐにFOさせない嫌がらせとか
座ってからFOすれば毒状態でもいつもと変わらずFOできる
あと毒霧ってステップインすれば喰らわないんだよね
結構知られてない事実
だからどうしたレベルだけど
>>334 そんな縛りを言った覚えは書いた覚えはないが
常にSは俺には無理、MAPによる、歩兵がバラける戦場だとキルSは取れても与ダメSはとれないこと多い
てかコスト何につかってるの?ノーマルリジェ飲んでATにチマチマ削られながらレイン撃つとかカスだぞ?
1行目変なことになってるけど忘れてくれ
>>339 ほとんどパワポだ
300近くまで下がったらハイドサーチしつつリジェ飲んでる
>常にSは俺には無理、MAPによる、歩兵がバラける戦場だとキルSは取れても与ダメSはとれないこと多い
トンクス
ハイリジェ飲んでエンチャしたらまるっきり赤字か…
黒字にしたいなら素直に召喚なり裏方なりすればいいとおもうの
たまに敵陣の誰もこない所でハイド放置してる奴がいるな
ハイドしてるから勿論敵には見えないし、敵陣だから味方マップにも移らない
流石スカウト汚いと思いながらキック投票を呼びかけた
敵陣の誰もこない所でお前は何してんだ?
>>341 ノマールリジェだとHPが安全圏に回復するまで2,3本いらない?ATたってたら常に飲まなきゃいけないし
課金してるのかわからんけど、自分はリジェはリングで、アタックガードエンチャは課金
レスエンチャはFEZ市場でゴールドで買ってる(両手無くても、人気のオフィ品を買って捌くだけでゴールドは貯めれる)
動画あげてもらえるとアドバイスしやすいんだけどなぁ
ちなみに自分の鯖では1リング=10kゴールドのレート(レスpwリジェ99個=1M)
ポイズンブロウ縛りの上手な動画がどっかに上がってたの見て
やること無いときにブロウを取り入れてみたらすごくスコアが伸びた。
一応ボーナス+100だし
劣勢時に限ってはオイルショット撒くのと同じくらい美味しいね。
ねずみで使うとあの仰け反りは使える
>>346 スコア伸びるよな、主戦後退時に撒いておくだけで3〜4Kくらいは伸びてる気がする。
非エンダー職への嫌がらせにもなるし、DOTも地味に強い。地味なだけに結構当たってくれるw
>>349 最初の皿のバックをとってブロウ連打でくそフイタw
あまりにも投げやりすぎるスキルスロット列に開幕でワロタ
16kwwwww
ブロウ連打のみといのに上手いというのがくやしいっ!
354 :
名も無き冒険者:2010/05/26(水) 07:44:21 ID:QlEZHum1
ブロウ連打で19k出たことはあるが劣勢撤退大目の負け戦場だった
削りとしては悪くないのか・・・?
短スカやってると毒霧は超ウザイ
つーか短スカじゃなくてもウザイ
ブロウ縛りとか気付いた瞬間キック投票するがなw
アルティメットブロウか
まー区別つかないし味方もわかりづらいだろうなw
潜入してたら敵前列に敵のレイン降ってきてバレたでござるの巻
前から思ってたんだが、弓スカの一番の敵は上手い味方氷皿じゃないかという気がしてきた
逆に一番の味方はうまい味方両手だ
今毒霧が熱いと聞いて質問
データバンク見たけどポイズンブロウ(毒)とポイズンブロウ(仰け反り)の射程と範囲が違うのはなして?
仰け反り時間は一緒なのに
あと持続は8秒間ってことでOK?
>>360 おまえはどこにレイン撃ち込んでるんだ
>>362 ブロウは消えるときに毒dotを与えないダメージ0の判定が広がって出る
ああーあれの事か
ポイズンブロウ(仰け反り)じゃわかりにくいぞw
やっとブロウさんの強さに気付いてきたか
ようやく時代が追いついて来たというわけだな
崖上とかで撒いてればヲリしか登ってこれないし、結構やらしいスキルだぜ
ブロウの時代がやってきた!?
1年前から気づいてた俺は勝ち組ということか
大した奴だ・・・
やはり天才か・・・
>>365 サンボラーとしてはそういう短を狙い撃ちして崖下に引きずりおろしたい
ブロウされるとヴェノムで片手削れなくなるから簡便w
Dot25*8/4秒と30*4/2秒だからヴェノムで上書き出来ると思うけど
勘違いかな
wikiによると、毒Dotはキマイラの毒以外全て上書き可能らしいぞ
ヴェノムで片手を削る(キリッ
粘着削りする時毒ダメみてタイミングとってて
あれ?ダメ出ないぞっておもったら2秒送れて〜25とかでてたんだが
たまたまヴェノムが当った直後にブロウが当っただけか?
火矢の超性能いい加減どうにかならんのかな
崖上でブロウ撒いても、ワンジャンプでいけるとこならムテキング時間中に登れてしまう縄
引っ掛け登りを封じれるのはちょっと利点かもだけど
火矢修正されたら本気でレイン以外弓スカの存在価値なくなるだろ
ブロウ使ってみたらスコア伸びたw
結構突っ込んできてくれるもんだな
てか弓なんて弱体化して誰もやらなくなるぐらいで調度いいだろ
弓に暴かれまくってる短カスが何かほざいてますねー
弓がどうでも良く感じるのは片手だけだとオモ
射程減らすのは職の特性なくなるから意味ねえと思うけどPw消費は絶対上げた方がいい
ヲリやってもレインはうざいし、やっているこっちとしてもつまらない
まあ、そんなこと言ったら、ジャッジもうざいんだが…
弓修正とかチートスキルいくつも持ってるくせに短カス様は・・・怖い怖い^^;
その近距離チートスキルを持つ短剣と遠距離攻撃を持つ弓が同じ職で
しかも両方のスキルを持って戦えるスカウトがチートなんだと思う
弓いいとは思うんだが、乙型Mapで近接クラス参戦したときは
弓絶滅しろと割と真剣に思う
お前らがブロウブロウと騒ぎ立てるから
どの戦場も必ず1人はブロウ撒いてる短カスいるわwww
どれかというなら、減らすべきなのはダメージだろう。一応詠唱妨害って大義名分はあるわけだし
今の戦争イマイチ働けなかったな、反省しようと思ってスコア見たらPCダメ1位とか、
どうかしてると思う
それお前以外がゴミなだけだろ
0キル8デッド7kってもうアンインストールしたほうがいいですよね
短剣ならそのくらい余裕
余裕じゃないけど初心者ならあり得なくもない
弓っていうか弾幕職を一番必要としているのは運営。
弓弾幕のダメは小さいけど、常時毒沼の中を歩いているようなもんだから
ハイリジェ飲みながら歩くしかない。
大剣は当然だけど片手でも同じ。
疲れてる・眠い・それまで攻防問わず戦場渡り歩いている。
こういう条件が重なった時、味方狙ってイーグルとかパワシュ撃ってたりする事あるよね(´・ω・`)
ていうか気が抜けてると敵味方間違えて近寄ってくこと稀によくなくね?
わーい味方だ助けて、って寄ってったらレイプされるっていう
助けにきた味方から逃げる
弓は弾幕なんかより火矢粘着が楽しくて仕方ない
サンボルに通じる楽しさがあるわ
>>398 自分ならアムブレ1でヴォイド3かヴァイパー2にするな
>>398 レイン+短剣スキルって、あまり意味ないよ。
両方の有効射程が違いすぎて組み合わせにくい。
実際戦場でも、あんまみかけないしね・・
弓がハイド3とるのは以外といけるんだけど(僻地いくときとか)
ヴァイパーなし短は辛いな
ヴォイド列捨ててパニ3アム3にするかな
鰤にヴォイドなんぞいらぬ
現状では誰でも適当に撒けば仕事になるってんで、
取り合えず下手な人でもレインをばら撒いている人が多いのだと思う。
レインはpw消費増やして威力downの弱体化か、
射程距離を半分にして範囲を一回り大きくして差別化でもして欲しいな。
長距離広範囲のぶっぱゲーはもうお腹一杯だぜ。
と、noob短が申しております
>>398 劣勢時にレインとか止めてくれ。味方の撤退ピアカレスの邪魔にしかならん
劣勢時にしか弓持つ気無いならピア短にしろ
レインツルーは拮抗〜優勢時に使うスキル
ピアは劣勢時に使うスキル
短はヴァイパー以外拮抗〜優勢時に使うスキル
レイン短とか器用貧乏で誰得過ぎるわ
406 :
398:2010/05/27(木) 08:31:42 ID:2zF7j0Oc
ありがとう
やっぱり鰤やるならピア取りかブレイズ止めが基本だよな・・・
ピア撃つなら弓じゃなくて銃持った方がいいよね?
>>399 ヴァイパー2って射程に問題ないの?
ピア撃たないと味方がやられるシーンではそうだが、
ガン下がりで味方が捕まる心配ないときはレイン削りで十分だろ。
どの道、撤退時のカレスとか削るためだけにあるようなものだしチャンスメイクでもなんでもない。
もし自衛のためにカレス撃ってるなら敵が上手ければ逆に自分が捕まる位置だし、そんな位置でスキル使う皿が雑魚。
まあこれはレインへの評価であってブリでレインもってたらどうかっていうのはわからん。
普通にピア鰤でいいんじゃねーのとは思うが。
銃のほうがピアのモーション見づらいから銃でいいんじゃねーか?
撤退レインてそんなにNGだと俺も思わんが。まあレイン打てる弓は普通ピア持ってるから、
どっちかっていうならピア打てって言われればそうだけどさ
ピアの射程と範囲エグすぎだよなあ・・・
一応鰤のために言っておくと、2でも使用に耐える。3なきゃダメってときはどのみちダメ
1だとかなり狙った相手しか吹き飛ばせないけど、スキル単体の性能としては
それくらいでも普通じゃないかと思う。今が異常
>>403 レインの減らすべきなのはダメか範囲だと思う
狙った相手以外にもhitする現状が、皿狙わなくてもなんとなくなんとかなっちゃう
現状につながってるんで、範囲減らすべきじゃないかな
pow減らして回転悪くするのは詠唱妨害の観点からすると微妙だし、これ以上範囲広くしても
しょうがないだろ
撤退ピアとか打ってたら相手削れなくて際限なく下がる事になるだろ
基本、ピアは敵皿に捕まる距離に味方がいるとき
それ以上距離取れたらレインでいいかなと思ってやってるんだけどどうかな
どうだろ、その捕まる味方餌にしてカレス入ってジャッジ解凍削りうめぇとか稀によく見るし。
捕まってからピアしても死んじゃうこと多い気もするし・・・弓ってほんと難しいなと思う
弓はレインとピア持ってるから削れるときは削って飛ばす時は飛ばせるからいいけど
ブリでレインしか持ってないとキツくね
気ままに戦えるから弓銃の鰤をしばらくやってるんだが、持ち替えるっていうより
主に戦場の地形とそのときの気分で替えるだけだから、やっぱ純2キャラ作った方がマシだよなあ
持ち替えられて便利なことも、たまにはあるが・・・
純銃とか存在価値ないから鰤のほうがいいだろ
と言うかスキルポイント余るから勝手に鰤になるけどな
いっそ撤退ピア専門にするかHP500以下はレインとか自分で割り振らないと
レインしかしなくなる
実際レインがそれぐらいお手軽な強スキルだからなぁ
即解凍とかスタンにレインとか馬鹿な事はなしとして
アレがNGな場面てマジで少ないからな
考えなしにピア打って押され続ける原因つくったり
味方の心ごとへし折るぐらいなら最強ATとして頑張ってもらった方が・・・
ピアもふざけた性能してっけどな、弓のローリスクっぷりは異常だわ
最近F鯖で弓増えてきたから沸いてきたネガかなこれ
弾幕鯖でやってる連中の苦労を理解できたかな
弓をカモれるようになればもう一ランク強くなるよ
(´・ω・`)弓カスは隔離鯖で死ぬまでレイン打つ作業してろよ
>>419 弓をカモるのは絶対無理だよ。
どんな劣勢戦場でも弓はスコアだせるから。
むしろ劣勢のほうが稼げる。
まあ相手キプを取り囲んで誰も逃げ出せないくらいの
超優勢戦場だとさすがに弓もなにも出来ないけど
普通に圧勝程度なら、前にでれば出ただけ弓は下がって
ピアレイン。
弓で警戒すればいいのは片道パニくらいだろ
あとは同職の弓か
まぁ暗黙の了解でお互い邪魔しないってのあると思いますが
邪魔しあうとヲリ守れねーし敵削れねーしスコアでねーしで散々だからな
マジかよそんな暗黙の了解初めて知ったぞw
今度相手の弓みたらあまり狙わないようにすっかな
敵との暗黙の了解っつうと、終了間際に敵ナ見つけたら小ランス交換して遊ぶくらいのことかと思ってた
近寄って小ランス一発打って立ち止まると、わかってるやつはノってくれるw
相手が白字で十人長以上の弓だったら邪魔する
お前ほどスカにぴったりな奴もそう多くないな
普通に敵弓狙ってレインイーグルするだろ
劣勢の時はブレイズ厨レイン厨あと何かうざいのとか弱そうなのから適当に選んでイーグル粘着する
敵のスコア下げるのが目的
普通はレイン撃つやつに撃ち返すと思う
でないと味方皿が前出れなくて押される一方だし
まあ、皿が手の届く場所にいなかったら狙うなぁ
あと上で話題になってた撤退中のレインは下手なピアより有用だと思うんだけど、そんないらないか?
下手なピアより下手なレインのほうが多いんでいらないです
糞解凍とかマジ簡便なんで
撤退中は思考停止してピア撃っとけばOK
撤退中の殿やってる奴からみれば自分の生存の可能性が高くなるピアの方が良い
レインなんて追撃に来てるオリなんか足止めも出来ないし、味方氷サラが作ってくれた氷像群にレインで解凍して
敵追撃の手助けにしかなったことしか見たことが無いんだが
特に味方が捕まったときにピアが飛んでくる方がいいわ
人数が負けて押されてるのに更に減らして劣勢を拡大させて取り返しが付かないくらい押し込まれるくらいならな
>>427 お前が糞プレイやってるから味方ヲリが敵皿につかまるんだよ
要は味方がやばかったらピア打てるぐらいのpow保ちながら
氷皿のカレスを解答しないよう気をつけつつ
レインを撃つと。
正直それについては状況次第だからスカは一番難しい職なんだけど
撤退って言うのは通常味方の歩兵が足りなくて起きる(人数十分だけど引きながら喰うって言うのは撤退とは言わない)
それを押し返す要素は基本的に死に戻りの復帰で、人数差が有るのに削りながら戦える状況なんて先ず無い
つまるところ押し返すのに最も効果的なのは時間を稼ぐこと(=カレスの氷結+鈍足、ピアでの転倒)でHPの差を埋めることではない
レインでも良いって奴が居るとその時間稼ぎのためのカレスやピアを打ち消して下がりっ放しの状況に拍車をかける
勿論、相手にヲリがほとんど居ないとか
自分が最後尾で相手がレインぎりぎりの範囲にしか居ないとか
相手に瀕死が多くてレイン3発で削りきれそうとか
レイン撃った方が良いことも有るけど、状況が限定されすぎるだろ?
後、上で出てきてたのは短鰤の話だから、レインで良いなら短スキルでも良いだろ?
そう考えたらレイン短よりピア短の方が対応できる状況が多くなるって話
さすがに味方が喰われそうなら撃つけど、撤退中常にピアは無いなぁ
レイン撃っちゃうから銃ピアにしようぜ
そもそも撤退中で殿とか出来る時はそんなに味方崩れてないだろ
だから特に危ない味方がいなかったらピアよりレインで削り
味方総崩れでガン逃げ時は片手だろうと何だろうが殿とか出来る状況じゃないはず
そん時は敵の勢いを止めるためピア連射
つうか撤退について言いたいことがあるんだけどさ、何となく雰囲気で押されたけど
実は味方の方が人数多いってときあるよね
んで、別に味方に文句言いたいわけじゃなくて、そういうときショトカで「こっちの方が人数多いぜ、反撃しよう」
みたいなのを簡単に言いたいわけよ
要はショートカットいい加減増やしやがれこの運営と
つボイスチケット
まあ、ショートカット増やすのには同意だが
F12まであるのになぁ・・・
大陸MAPとか他のキーでいいだろ
撤退時にレインは使える(キリッ
とか壷割れどころかキャラデリしろレベル
レインカスってスコア厨の中でも戦犯で晒し上げ食らっても文句言えないクズ
壷じゃない、羽だったな。まともな片手を半年続けてから弓やれ
火矢で遊ぶカスよりレインで弾幕張ってる方が役立ってると思うけどな
撤退しながら皿をレインで削っておくとカウンターがスムーズに入る
パワポ飲みながら撤退カレス撃たれ続けるとめんどいことこの上ない
え、マジで言ってるのか。拮抗じゃなく撤退だぞ?
食らう側としても地味にのけぞってうざいしジャッジまで落ちてくるとビクンビクン
回復のために進撃おそめないといけないから突出する奴が出てきて食われるのが多い
撤退時ってことは、敵皿が味方瀕死か逃げ遅れを凍結させようと前に出てくるから
そんな前衛並に前に出てきた皿にレインを当てることは難しくない
が、そんな時って大抵足止めカレスが入ると思うんだけど
ついでに敵ウォリにまでレイン当たって解凍とか稀によく見るんだけど
むしろそんな時こそイーグル撃って詠唱中断させた方がいいんじゃね
大抵直進してくるし
お前らがここでなんと言い訳しようが
バッシュにかぶせ糞解凍する弓カスが大半なのが
事実なんで
ホントやめて下さいよ
1発撃ったら相手も警戒するし無理だろ
まずは「撤退時」の言葉を少し引いてるかガン逃げに分けろ
それによって回答も違う
少しひくのは有利な状況まで引き込んでから
食い散らかすためだろが
撤退とは根本的に違う
当たり前だけどレインにPOW回しすぎてピア撃てないなんてのは論外な
とはいえ撤退って一括りにしてるが、ある程度距離があって冷静に削りながら下がれる場合もあれば
もうガン逃げするしかない場合もあるしなぁ
前者ならレインで削るべきだが後者ならピア専のが良いだろうし、この辺は文字だけじゃ判断困るわな
自分がどんだけしっかりしてようがカスのほうが多い。
つまりそういうことだ
悪いイメージ>>>>実用性 になってるのはバカみたいに「レインばっか撃ってろ!」とかキャンペーンするから解凍レインのせいでイメージがksになる。
食らってる側からみたらレインやジャッジほどウザいスキルはないけどな!
ピアくらっても散るのは少数だし、ちょっとピアで吹っ飛んだくらいで前線が変わるほど、時間稼ぎになるほど勇気もって前にでる奴なんていない。
だからむしろHP削ってくれるほうが良いんだぜ?
そもそも凍り割るなとか言うけども、レイン弾幕が露骨に張ってある所にカレス撃つほうもどうなんだ?
弓だけがわるいのか?
同じ所に3連発して最後の1回で解凍、なんてのもよくある事なんだぜ?
二人で一箇所に6発撃ってるときでもカレス飛ばす奴が居るんだぞ?
>>452 そういう場合は氷皿自身も解凍気にしてない
よーするにレイン弾幕に便乗、ついでに鈍足つけてしまおう
もし氷割れなかったらラッキー、て程度だな
自分はメインが氷皿、サブが弓と片手なんだが、氷やってる時は解凍気にしてない
かつての長時間だったら文句もつけただろうけど、今は鈍足つけてライト他で削るほうがキルにつながると思ってるし
>>453 片手がいないときはむしろ氷自体よりも鈍足の方が重要だったりするな。
アイスボルト初級魔法のくせに汎用性が半端ないんだよな
レインどうこうっていうより、なんつうかその人の人格とか性格の問題な気がする
俺元40氷で今割と弓やってるけど、氷のときから即割くらいなら仕方ないと気にもしてなかった
氷割りにとにかく文句つける人って、ヲリとかでも攻撃被せられてケチつけるタイプの人じゃないか
俺の攻撃の方が強いんだから被せんな! ていうよくあるあれ
他人の行動が次に何かなんて、エスパーじゃないんだから予測も期待もできないよ
短スカでバンク練習始めたんだけど難しすぎる
スコア2kとかしか出ないんだけど、どうやって10kとか出してるんだ・・・。
即割は仕方ないっていうか弓と氷って狙ってるポイントが同じだから必然だよな
さすがにできて1秒以上たってからレイン解凍はアレだけども
撤退時はカレスピアジャッジレインぶっぱしてれば何でもいいんだよ
こかす・凍らせる・削る、どれも効果あるんだから
変にお見合いして敵に余裕持たせる方がまずい
つーかカレスピアなんて避けるし
弓が余裕あって、見える氷より後ろにレイン置けるならそうしろ
ピアしないといけないぐらい劣勢で危険な時にレインっていうのはがっかりだけど、ちょっと撤退して時間稼げば援軍が来るって状況なら削りでも別にいいんじゃない?
その場その場の判断で最適な行動を考えるっていうのはスカに限っての話じゃないけどさ
それから氷持ちだけどレイン解凍はヲリさん追撃どうぞって状況でもなければそんな気にしてないです
明らかに敵列最前線に氷像作って「さぁ、餌の時間だ」って時に「適当に降らせてます。スコア美味しい」って感じで降って来るような変なレインは除いて
撤退中のレインは4人↑まきこむのが容易だからなぁ
ジャッジも含めて数人で撒けばゴリゴリ削れる
別にピアしないわけじゃないけども
んなこと言い合っても無駄だしどうでもいいんだよ
相手がミスティス着てるかどうかだろ
個人的な意見だが、レインよりピアを打ってもらった方がありがたい
ジャッジやカレスを打つと隙ができるだろ?
中列で打つなら好きでができても問題ないが、たいていの場合、最前線で打つ
その場合、ジャッジ→3連続ヒットでウマー→ヲリがストスマ→アーという展開になって、死ぬことが多い
皿の立場からいうと、弾幕は俺らが張るから弓はピアでも打っていてくれ
そしてジャッジを狙う場所に飛んでくるピア・・・
撤退時のスキルを敵に捕まるような位置で撃つほうが悪いだろw
ピア前提で撃つなら身内とそういう算段で相談していけよ。
結局撤退中に常にピア撃てと勧めてる人って俺を助けるため撃っておけって事?
他に理由があんのか?
そういう用途の超性能スキルだろ
唯一の自分が安全な位置から撃てる救出スキルだしな
孤立すれば視線集中して集まってくるからピア撃つ側からしても
まとめて飛ぶんで効果的だと思うがな。警戒してる状況でピア撃ったってアホしか当たらん
ピアで近接蹴散らすよりレインで敵の氷皿止めてた方が生存率上がるだろ。
近接からはオリ短笛セスは移動スキルで逃げられるんだし皿はウェイブあるし。
俺が救出ピア撃ってもワンテンポ遅いせいで7割くらいの確率で死んでる
しかも孤立ちゃんの最後っぺのランペとかを空振らせてて申し訳なくなる
避け難いとかならはわかるが
ピアは氷皿にあたらなくてレインなら足止めできるって考えがアレだろ
敵に近接にウェイブしなきゃいけない位置の時点で
エンダー効果を持たない職はのけ反って轢かれるだろ
ウェイブは最後の嫌がらせだな
鈍足つけて他の味方に追いつけなくする意味もあるが
撤退時はPOW最大値近くをキープしつつレイン
要所でピアが良いと思う
472 :
名も無き冒険者:2010/05/28(金) 18:29:46 ID:lVTW2fJi
wiki見たらオイル、アシッド、トライヴェノムは被り無しって書いてあったからバッシュにオイル連打は大丈夫なの?
たまにバッシュしたらマクロで弓・銃追撃不可って打ってる人いるんだけどどうなんですか?
被る被らないの前にもっと役に立つ動きしてください
スタン周辺にランペ狙いにきた奴にアシッドまいてくれたほうがまだまし
>>470 ピアって氷皿に向かってうつものなのか?w
今まで孤立した味方付近の敵近接にうってたわwアドバイスありがとww
オイルが被るなら癌カスは次々とキックされて絶滅してると思う
ぶっちゃけ
>>473が全て
被る被らないは大した問題じゃない。むしろ転倒させたり解凍する方が被りなんかより何倍も邪魔なんだし
必死に被る被るまくしたててたやつが、論破できないと知るや話題を摩り替える
もうね、ゆとりってこわい
>>474 横に広いマップでバラバラに逃げないかぎり
敵が追ってくる方向は一緒だろ
近接も氷皿も巻き込んで一緒にピアするって発想がないのか
それともお前は引いてる所にサイドから突出してくる氷皿に単体レインすんのか?
敵● 味方○ 俺△
ピアする時はこうやってる
●●●●
/ スパパーン
△んゆー!
○○
なるべくサイドに陣取ってより多く巻き込めるようにピアしてる。当然パワポ飲んでな
最低でも4、5人は吹き飛ばせる
劣勢時は時間を稼いで援軍を待つのが弓の役目なんだから、削りつつ吹き飛ばせるピアがベストだろ
レインで削り(キリッ とか羽使えよレベル。レインと撤退ジャッジ大差ないんだから雷皿の方がお似合い
>>290 超亀レスだが、下の短は上手いけど動きの100%を参考にすんなよ。
>>479 劣勢っていってもガン逃げかすこし押されてる程度かによるだろ
ガン逃げなら迷わずピア厨になるが、すこし押されてる程度なら弾幕で削るほうがいいわ
てか、ピアで削りとか言ってる時点で羽使えよ^^;
短剣のうまい下手って何でわかる?
笛セス以外にアムから入る短はカスだと思ってる
ああ、いつも逆にヘビスマ食らって死んでんのお前か
>>483 かなり状況によるだろww
お前みたいな臨機応変に対応出来ない奴がカスと思われるんだよ
地形覚えてる奴はうまいよなー。
他のこと勉強しろとは思うけど。
ブレイクの選択、相手視野の推察力、敵味方の状況を見る判断力、地形の理解度
つまるところ他職全部35まで経験してから短をしろ
そういう奴は上手い
外から見て分かりやすいのは、どんなに潜入しても帰ってくる短は上手い
適当に時間かけてやってれば上手くなるよ。
ニートで一万時間以上、時間かけてプレイしてれば
捨てキャラ作ってリジェベーコン無エンチャで遊んでても、弟子入りさせて下さいって人が後をたたない。
>>487 それってどう見ても明日ぺの苦手分野じゃん
アスペはパターン化できるから強いといったやつ出てこい
>>489 アスペルガー=社会に障害があり、他人の気持ちを推測することができない。それができない、すなわち、相手が次に何をするかも予測できないということなので、対戦ゲームでは非常に弱い
適当にやって上手くなるのはある程度で限界が来るだろ。それ以上はいくらだらだらやっても変わらん
かといってゲームにどこまで本気出す()のかとか、そういうのも含めて適正みたいなもんだし、
まあ好きなように遊べばいんじゃね?
FEZがどんなに上手くなっても、他ゲーで何の応用もできないから安心するがいい
上手くなりたいと思うのもそうでなくていいと思うのもご自由に
いやアスペの言葉の意味はわかるけど
強いといったやつ出てこいと言われてもそんなこと言ってた奴どこにいるのって思ってさ
スレ発言でもないっぽいしあまりに唐突すぎてついていけなかった
>>463 皿のスレッドで
アスペルガーのせいで全然うまくならないと愚痴ったら、アスペはパターン化が得意だからうまくないはずみたいなこと言われた
相手の気持ちがわからなくても、ゲームで次何するかぐらい予測出来るだろ。
じゃんけんしようぜ!っていわれて相手が怒ってるのわからなくて、顔面にグーが飛んでくるのは予想できないだろうが。
アスペルガー症候群は知識を蓄えたり集中するのが得意だろ?傾向としてだけど
FEZは知識さえあれば凡人だろうが天才を倒せるし、そういう意味ではライトなアクションゲーム
上手くなるのに必要なのは定石を覚えることだから、とりあえず動画漁った方が良いんじゃないの
試行錯誤してるとある日突然上手くなった。と言うか死ななくてスコア出るようになった
ちょっと違うけど「あっ、これゼミでやった問題だ!」って感じ
パターン化ってのは基礎だろ、歩兵戦が上手い奴はその更に上
応用レベルで相手の読みを外したり虚を突いたりが自然に出来る
歩兵戦の経験の積み重ねというのは、相対した敵の行動パターンを蓄積してくものなんだけどな。
戦線の流れや間合いで、この流れならこうなる、この距離ならこう動いてくる、という
戦線の空気を読めるようになって、それに合わせたり誘導するのが上手さや強さになる。
あくまで自分が中心のアスペのパターン化とは全然まったく関係ない。むしろ向いてない。
SP回復タイミングとかを完全に把握して最適効率で大魔法やレインを撒き続けるお仕事です、
みたいなのには合うのかもしれないけれどな。
アスペルガーだからといってゲーム画面を通しての相手の行動推測ぐらい問題なく出来るし。
練習量が同じならFEZなんかで健常者とアスペルガーに差は出ない。
>>499がアスペのオイラの言いたい事殆ど言ってて噴いたw
弓雷やればちゃんとランク乗るけど前に出る職ほどカススコア
アスペにも色々な人が居るはずだが典型的な言語性IQ>>動作性IQなんで
けどやっぱり前に出る職の方が面白いんだよなあ、短とかデッドランカー常連だが
アスペルガーが当然でてきてわろたww
気持ちとゲームの行動は関係ねえよw
アスペとかどうでもいいだろ
敵や戦局、スコアに対して
勝った奴が強くて負けた奴が弱い
ただそれだけ
>>501 危険地帯の把握が出来るかどうかなだけだから
FEZの関連動画でそういうのあるから見てみるといい
両手とか短とか一つ一つの動画よりよっぽど参考になる
アスペアスペってお前らアスペルジオすんぞ
アスペだからと言い訳するのは自分も周りも良いこと無いから止めておけ
とよく言われたな、今じゃ気にしないようにしてる
空気読めなくてもルールとタブーは覚えられるんだから楽しんでいこうぜ
お前ら・・・
愛してるぜ・・・
言わせるなよ・・・
恥ずかしい・・・
そんなところ・・・
だめ・・・
え、えっちなのはいけないと思います!///
ゲームでは無くなった連携をこんな所で見れるとは
514のことだって・・・
もう終われ
ヴォイドの範囲広すぎ修正されろ
今のプランナーがいるかぎりそれはないな
ヴォイドは範囲とか時間はそのままで良いから耐性時間付けるべき
ブレイクとかハイドヴァイパーはそのままで良い。どうせnoobが無双出切る職じゃないし
他職で10k1キルで悲鳴上げてるのに、
3色スカでメインレイン、状況で煙とパニで、
20k6キル位平均で出るようになりました。
普通こんなものなの?
煙使わなければ25k出るよそれ
BBS補正入れなくてもいいよ
ここで見栄張ることに何の意味があるんだよ
短剣なんて始めは8k出てれば良いよ
弓以外は15kくらいが一番仕事してるもんだ
見栄張ってもいないんだけど。
この数字で役に立っているかどうか知りたいだけなんだけど。
だめならもうちょっとがんばるよ。
頑張ると言うか邪魔しないでというか・・・
レインは味方が届かない位置の敵のみ
同じく味方が届かない位置の敵のみ硬直をイーグルで取り続ける
ピアは救出時のみ、撤退時は味方の削りを邪魔しないのを徹底
スコア欲しさに不要な攻撃をしない事を徹底した上で6k0d、PCダメ20kなら立派なもの
くどいようだが味方の邪魔をせず、しかし味方が必要に思うときは手を入れるんだぜ?
そんなの理不尽だ、スカだけなんでそんなの要求されるんだって言うならそもそも向いてない
ちなみに片手様のPCダメ8k>>>>>>>>スカのPCダメ30kなのはどうやっても覆らないからそのつもりで
付け加えるが。レイン取っててPCダメ30kなんてこれっぽっちも自慢にならない
取れないやつより取れるやつのが少ない数字ではある
が、くどいようだがこれっぽっちも自慢にはならない
自慢できるかどうかはさておき30k出たら弓として一人前だろう
一人前というならそこに、的確な救出ピアが撃てるかどうかも入ると思う
POW管理してないとこれは出来ないから、プレイヤーの能力測るには重要なポイントじゃない?
レイン撃てるだけのPOW貯まったら即発射なんて人には出来ないしね
後は相手のエース格を邪魔出来るかどうかが鍵かな
サイドアタックが得意な氷とか、味方レイス足元に潜入してくる短とか、武道エンチャとハイパワポがぶ飲みの弓とかだな
多分レインで20k超えの弓スカが多くいれば敵皿は涙目になってると思うんだ
救出ピアうめー奴はうめーんだが
クソな奴はマジでクソだからなw
どこでも言われる不毛な発言だけどPSが一定レベル超えてしまえば
スコアなんて飾りだ。
戦場でかゆいところに手が届くプレイしてくれたほうが印象に残る。
レインマシンではなく的確なピア、ブレイズ、イーグル打てる人は
PTにいて欲しいとは思う。
弓にガブレからいれる短ってなんなんだ・・・?
ガブレとか食らったところで平然とレイン打ち続けるんだけど俺は・・・
最近の短は盲目的にガブレもしくはアブレから入れる奴が多いよな
相手の職・状況によって何から入れようかとか考えれるやつが少なくなった
俺にとっちゃありがたいことだが悲しいことだな
パワブレとガドブレだけで良い
死にそうな時もパワかガド入れて震度家
ガドブレも今じゃそこまで素晴らしいもんだとは思えんがなぁ
ないよりはあったほうがいいし、当てやすいから使用頻度は高いけどさ
のけぞり職ならレグ→ガド→パワ で入れるな
弓にガドブレから入れるのはもともと反撃される心配があまり無いからじゃね?
少しでも多くダメージ与えてあわよくばキルとろうって事だろう
俺なら弓はHP8〜7割だったらパニレグだな
弓自体が接近に弱くて移動スキルが無いからレグ入れれば後はカモだし、pw回復で状況次第のブレイクだな
10割近いとレグガドパワアムとフルブレイクして状況次第で逃げるなり追撃するなりだな
銃10割だとレグアムで安全策を取るな、時折ヴェノム接射で痛いことされるし
通常が近接だから地味にヴァイパー撃ち落とされたりするし
これがプランナー脳か
弓の位置にパニとかフルブレイクとかどこで戦ってるんだよ
あ、中央でしたね^^;
主戦でフルブレイク決めろやこら
いやゴミ弓皿の方が圧倒的にカモりやすい
あいつら馬鹿面下げて後ろうろつくのに夢中でサーチとか全くしてねえwwww
とりあえずいえることは、ヴォイド2なんてスロットに入れる価値は無い。これは間違いないと思う。
ヴォイド2なんて使うくらいなら届かないブレイクのがマシと言える
ヴォイドはやっぱ長くてナンボ
弓でガド入れられるのはかなり嫌だけどな。パニの危険は跳ね上がるし、奥にレイン降らせる為に前出るとどうしてもHPが減る。
まー、ブレイクなら何貰っても一緒かもしれんが
ブレイズ蜘蛛で1キル転がりこまね?
そんなので死ぬのが前提の話なら、アムブレ以外何も出来ないし・・・
短結構やったけどブレイズ蜘蛛打つ奴なんて見たこと無いわ
そりゃアムから入るからだろ
まー無視してると弓1匹でもスルッと死因になる
セスの通常連打で殺されたんだけどさ
タイミング計ればアム入れられるとか書き込みがあったけど、どうすりゃいいんだ?
ただ単にアムのディレイタイムと通常のヒットタイミングが被っただけだろ
そういうときはアム出すタイミングをわざと1回喰らってズラすなり、転倒無敵で入れるなり工夫しろよ
タイミングはかればいい
なぜこけなかったし
短の回線がアレだったらラグアで相手に当たる
それだけの話
マジレスすると適当にヴァイパーでもやってこかされるかなんかすればアムブレ入れるほうが楽
それか1歩後ろに下がってからとかな
ってセスの俺が言う
日本語おかしくなった
要するに無理やりいれるより少し引いたほうがアムブレ入れやすくなるよって話
いやこけようと思えばこけれたんだが、アムいれりゃ確実に殺せる状況だったから粘ってみたんだ。
やった方法として、通常の直後と潰された後入るかと思ったがダメで、
離れた後ホネ入れてきたからそれにアム入れてみたものの、これも直後に通常で潰された。
上のは離れた状態、重なるぐらいくっついた状態など、合計3回ぐらい試してダメで殺された。
俺が下手だというのはあるけど、ここまで試して1回も撃てなかったんでもうわかんね。
セス通常31フレーム、発生7フレーム、仰け反り8フレームだから
セスが通常1発うって、自分が喰らって仰け反り復帰からセスの次の通常1発がくるまでに最速でも23フレームある
アム始動20フレームだから、3フレームも余裕があるからアム挟むの余裕
なわけねー
3フレームって約0.05秒だろーむずいっちゅうねん
まぁ転ぶのが正解だよな
マクロマウスとか連打ツールでもつかえば余裕で挟めるけど
やられて一番困るのはアムよりヴォイドかな
距離感がわかりにくくなるからアムとあいうちされやすかったり、骨で逃げようにも方向わからんからね
なによりヴォイドは射程が長いから通常入らない距離で当たってイライラがマッハ
>>555 つぶされた後はスキル硬直?があるから、そもそも最速アムが発動しない。
3F余裕だったら全ての格闘ゲーム大会で優勝出来るレベル
不意打ち出来なかったら素直にこけるか逃げるかした方が良い
骨来るのが分かったら骨に合わせてアムでも良い
着地してあたふた挙動不審になるせっちゃんかわいいよせっちゃん
通常連打された場合
アム入れようとせずにこける。
ホネ追撃された場合
04秒(25フレーム)の余裕があるのでアム入れる。
睨み合いになった場合
ヴォイド入れて様子見
まとめるとこんな感じかな?
基本的にハイドからアム入れられなければ諦めるって認識でいい?
ラグアで通常見てからアム余裕でした
3Fの猶予があるってのは、相手が1Fも無駄にせず完璧な入力をした場合の話で
相手の操作が遅れたら、こちらは相手の操作が遅れた分に+3Fの猶予が出来るので、操作難度はアムブレ側のほうが低いでしょ?
完璧な操作ができるかどうかはスカ側にも言える訳で
セスタスの通常連打には旋風と言う核地雷があるから操作の精度を要されるのはやっぱセスタスじゃね?
1発のリターンが違いすぎるんだから難易度はセスの方が桁違い
通常が届く範囲で反撃もらった事は一度もないな
微妙に届かない距離で0.1歩くらい歩き通常とかだと反撃もらう
旋風はわざわざ狙わないと出ないな
最初からセスで始めたからかもしれんが
味方カスがヴァイパーをブレイズで落とされてるの見て思ったんだが
ブレイズ持ち替えステップアムみたいな浪漫コンボはできないん?
ブレイズ当ててこかしても持ち替えアムは間に合わないと思う
目の前の敵にブレイズして持ち替えステップキャンセルなら間に合うかも知れないけど
目の前の敵にブレイズとかありえんししかもその状況でステキャン出来る地形とか
流石にロマン過ぎるだろ
ちょっと狙ってくる
蜘蛛矢レベル2⇒追いついてレグが精一杯でござる
オイル当てる→弓にステップ持ち替えてブレイズ外す
→近付かれて逃げ回る→銃にステップ持ち替えオイル当てる→・・・
を延々繰り返すテクニカルなスカも見かけたのを思い出した
こうして持ち替えのプロが誕生したのであった
持ち替えステップだけ上手いんだな
オイルブレイズは馬鹿にならない火力だぞ
舐めてかかると片手でもやばい
むしろ片手の時ヤバイ
そんな物好きな行動繰り返すスカなんてレアケースだけど、固定ダメージの恐ろしさを思い知るな
計算してみた。ハイリジェを使ってる片手をオイルブレイズ6セットで倒せるな。
11回も持ち替えやってdot切らさず当て続けてやっと倒せる感じ。
一人でオイルブレイズは流石にネタだろw
オイルブレイズなんて弓銃スカ持ってるけど普通やらんわ。
ちなみにひとりなら建築にも役には立たない。
ところで前から気になってるんだが、オイルとアシッドって速度と判定同じ?
どうもアシッドの方が当たりやすい(弾が若干大きい?)ような気がするが単に気のせいなのか。
同じ。気のせいだ。
優勢時だけ潜る鰤スカで拮抗で潜入タイミングがわからんときと劣勢時は弓持つ場合、
アム3ピア3は確定としてブレイズとバイパーどっちかが2になっちゃうんだけどどっちがいいだろう。
もしくはそれ以外でお勧めの構成ある?
テクニカル()だと思って一番役に立たない構成だな
>>580 Lv31ってこと?
優勢時に潜ったとき使うだけならアム2でいいんじゃね?
んでヴァイパ3にしとけばいけると思う
ってかピアいらなくね?イーグルとパワシュ分のスキルポイントが無駄
レインまで取るかツルー列とって蜘蛛矢つかいこなすかしたほうがよさげ
劣勢というか撤退時にピアあると便利かとおもったがそうでもない感じか。
微妙に劣勢〜均衡の時と撤退時に純短だと動き方よくわからなくて、そのときに弓使えたらなって思ったんだけど…。
パニはあんまり使いたくない&短で動きづらいとき弓で動きたいって感じかなあ。
http://feskill.omiki.com/sco.html?3I00000020LFK こんな感じでアムか闇を3+ヴァイパー3で完成
ヴァイパーを切ってレイン
の2つだったらどっちがいいだろうか。個人的にヴァイパーは凍ったときとか潜入後、追撃に結構便利かなって思うんだけど。
撤退時にレインで相手削っておくのも結構有効なのかな?
短剣なめてんのかこら
ヴァイパー無い短剣とか
その構成だとピアがとても恋しくなるんだよな… ソースはキッコーマンコー俺
なんか鰤は難かしそうだな。
しばらく純短で腕を磨くことにするよ。ありがとう。
中途半端だと結局弓ばかりとか、短剣ばかりで劣化純になるだけだからな
取るとしてもパニかヴォイド切ってブレイズ1取るくらいで良いと思う
銃でうまくスコア取れないんだけど
コツ教えて
オイル連打してればいいよ
このクズが今すぐ死ねとか周りから思われてるし俺も見かけたらそう思うけど
オイルのスコアって修正されたんじゃなかったか?
ピアカスやってるのが一番いいきがするんだが
相手の集団中央病をピアカスで相手するのがいいお
オイルはボーナス下がったけどそれでもオイル打つだけで30Kは余裕で出るよ
まあ癌カスとかゴミ職だしオイルとアシッドはボーナスなしでいいと思うわ
オイルはレイドみたいに撃ち続けられるのにボーナス付くからなぁ
硬直取られることも殆どないし被りなしとスコア性能的には無茶苦茶
だがツマラン
カペラでの短剣の動き方が分からない
動画あったけどドラゲーであまり参考にならなかった
アドバイス求む 鯖はA
盾皿がいるときは適当にオイルぶっかけてれば勝手に燃えてくれるから楽しい
狭い弾幕マップより平地マップのが弓やってて楽しい
工夫の余地がある
ひょうたんみたいなマップ増えないかなぁ
ナイタクすりゃいい
セスの通常連打に割り込めるか知らんけど、キーボードで最速でアムブレ出す方法書いとくわ。
PPJOYとJTKをインスコししてシフトキー辺りにマウス左クリックの連打設定するだけ
短スカ持って無いから試せないけど、多分これでいけんじゃないの。
エンターとシフト連打しとけカス
連打じゃねえ押しっぱなしだ
>>598 だよねー
酸弾当ててフヒヒってるのが楽しいわ
あとトライだな
かすり貫通で大剣3人くらい一気に酸できるとニヤっとくる
てかクリック連射でググッたらFEでも使えるアプリ出てくるやん
セスの通常連打は大人しくこけとけって感じだけど
スタンにトルネードしないセスは地雷
スタンに通常する方が地雷だと思うが
正論だな
スタンにトルネードって狙って出来る物じゃないわな
スタンで転んだ奴にはトルネード置いてる
スタンを食らった奴にはグレネード置いてる に見えた ヘェェーッドショォーーッ
トルネィ──ッ!
ファイヤーインザホォール
皿と片手と弓をやってたんだが、飽きてきた
そこで短をやろうと思うんだが、初心者はどういう構成がおすすめ?
純短
取り合えずレグガドアムパワとヴァイパー3は必須
後は適当。お勧めは純短
パニ切りのブレイズ1がむちゃくちゃ使いやすい
初心なら純から入ったほうが無難
パニ切りの純短でいいと思う
パニがないと、連携とりにくいんだよな。
HP満タンの皿がいて、短2で後ろとった場合、暗黙でダブるパニを
通じあうとか
自分は姿さらして、ハイドの方向に誘導してる時に確殺してもらえるの前提で
動いてるときとか。
氷皿でジャベで氷作って、よし、後ろからパニってくれ!って時にまさがのレグ!とか。
おい!そこでブレイクかよ! 「パニ持ってません^^;」ってのは最高に萎える。
初心者短がパニ取ったら高確率でパニカスになるからあまり勧めたくはない
最初はパニカスから入った方が見つからずに近づく方法を覚えやすい気がしないでもない
よくわかんないけどアムブレまいておいたらいいんだよね!で半分くらいの敵にしか当たんなくてヘビスマで昇天とか悲しいし
パニは色々問題にされているけど、俺は優秀だと思うぜ。
皿にならパニガドブレで8割は持っていけるから、少し削れている奴ですらkillに持っていける。
下手に時間を掛けてブレイクするよりも、killに持っていけるのは素晴らしいと思う。
パニは良いと思うけど、初心者には「動き続ける敵にブレイクを当てれる」ってのを出切るようになって欲しいな
出切れば一回のブレイクで2〜3巻き込めると一気に押せる
自分は下手だから、その2-3巻き込むのが難しい。
潜るのは比較的出来るけど、仕掛けるタイミングが良く分からなくてね。
で悩んでいる暇があったら、前に出てきた皿とか弓にパニガド入れてるよ。
killまで持っていけなくても、ガドも入っているからレインとかで死んでくれることが多い。
短剣使うなら迷うな、だな
迷う奴は大体ブレイク前に見つかったり片道切符
あとオナブレするならパニのがいいです
味方の追撃あるなら邪魔しないようにブレイク入れよう
>>629 短初心者にブレイクで2〜3人巻き込んでカウンターの起点になれってのは酷な話だよ
そういうのは大剣両手や笛なんかを、ある程度やりこんでないとキツイ
パニカスじゃなく妨害短やりたいなら、近接攻撃職の事は分かってないとデッド重ねるだけ
ただ、妨害短を続ける間に見えてくるものもあるから
最初うちはスタンや氷を合図に(視点の集中を確認してから)ブレイク開始を基本にするのがいい
潜入とか初心者に出来るわけねえよw
初心者はスタンにガド、前出てきた敵に適当なブレイク入れてくれれば十分だわ
2−3万出す短って大抵普段は多デッドしてる事多いしなあ。
10キル5デッドとかさ。
潜入して見つかる、見つからないのは、腕も関係はあるが
運もでかい。たまたま羽動かしたら、ハイドみえたー
なんて事も、戦場ではありがちなんだし。
ただ上手い短は、無謀でアホみたいな死に方をしないだけ。
絶対戻れない場所でキルもとれないパニとかさ。
あとパニはロマンスキルだから、短剣やるなら持ってないと面白くないよね。
ロマンスキルってかなり当てづらいスキルという意味だと思ってたが
昔と違って今のパニは外したら「えぇ?」と思うほど当てやすいスキルだぞ
一部のスキルを飛び越えてパニのはロマンだと思う
そういやDDやフィニを飛び越えパニしやすいのは何となく分かるけど
バッシュやスマ・ヘビスマを飛び越えパニしやすいのは何でなんだろうな
あれらってそんなに上方向スッカスカなんだろうか
リアルに考えるとスマやヘビスマにパニしたら
タンブルみたいに吹っ飛ぶよな
リアルに考えると・・・やだ怖い。
氷や両手の奇襲は死角からって言われるようにもちろん潜入にもタイミングと場所はあるよ
ハイドは姿消してるんで尚更
例えば氷やスタンができた反対サイドや建築利用は死角になりやすかったりする
あと潜入する上で大切になるのが、自分の存在がばれてるかどうかをいち早く感づく事
自分の方を見てると感じたら素早く別の潜入ルートへ
ここらへんは運というよりも経験が物を言う
上のことができるようになったら潜入で失敗することはほぼ無くなるんじゃないかな
そっからは運
カレスぶっぱランペぶっぱに巻き込まれるとかなったら潔く死ぬ
ヲリや笛で近接慣れしてるなら正面も案外死角
カーソル合っても他の味方に外れるので追いにくい
見つかってても普通に回避すればいいしな
掻い潜って正面パニ決めると達成感がある
正面から行くと高確率で他人狙いのトゥルー連打に巻き込まれて悲しくなる
敵の僻地で若葉つけてる成れない様子なキプ堀見つけたら横に座って気付かれずにSS撮るのがここ最近の唯一の楽しみ
クリ募集してこちらからトレードを出したら貰ったことがあるぜ。
昔の話だから今じゃまず無理だろうけど
達成感ということだと、サイドから潜入した自分を暴こうと寄ってくるので、
群れから離しつつ、近くに潜入している短スカに上手く誘導できると楽しい。
とっさの攻撃で瀕死になりコケるも、立ち上がったところを自分が、
ヴァイパーで止めを刺せたりすると凄くグッとくる。
ピューピルかぶってる短スカちゃんをキルすると
かなり申し訳ない気持ちになる
あとせっちゃんも
チュートリアルの兵士はクリックでクリをくれるが、こちらからクリを渡す時の操作は教えてくれないな。
「トレードをしろ」って言われてもチュートリアル飛ばし気味な初心者はマウスホイールクリックとかそこまで頭が回らないのかも
ガドブレの重要性が最近になって解ってきた気がする。
アムブレとかヴォイドはもらったら逃げちまう奴が多いが、レグガドだけぶつけてほうっておくとなぜか突っ込んできて勝手に蒸発してくれるんだな。
突っ込まなくても前線には残ろうとするから、レイン弾幕で勝手に死んでくれる。
ガドで突っ込んで来るはないだろw
ただヲリは攻める動きは得意だが後退は結構限定されるから
比較的長い期間弾幕に晒されるんでガド貰うのはきついよ
弓や癌でもガド喰らうのはきついよ
パニカスに狙われたりイーグル粘着されると死にかねないし
しかし味方に皿カス多いと純短はハードモードすぎるな
敵との距離が詰まらないから妨害しても帰れないし
いつまでも待っててもスコア出ねえし
パニあれば楽しくなるんかね。僻地に逃げられるし
敵が撤退してる時に潜入して1〜3人ブレイクして帰るより氷皿やピア弓
をパニで1人倒す方が攻めやすくなってる気がするんだが前線の人はどっちの方が追い安いんだろうか。
よく言われてるけど、パニで倒せるHPになるまでハイドでうろうろ待ってるようなら役にたってない
鈴木秀和氏ね
>>652 うろうろせず潜入した時にパニで倒せるHPの敵がいた場合はパニでいない場合はブレイクって感じが
ベストなのかな
ガドブレは気づかないだけでかなりヤバイからな
ウォリなら最悪だし、皿弓でもそこにレインしつこく落としてやるだけで前に出れなくなる
味方ヲリからすれば短が潜入してたらPw温存してブレイク始動と同時に突っ込む用意をしてる
結果的にピアやカレスで妨害されてキル取りこぼしたとしても、味方は期待してるし成功すれば大量キルで一気にオベまで押せるかもしれない
押してるときにパニで弓皿1匹殺したところで状況は変わらんしブレイク始動した方がいいと思うな。
短ってスコアボーナスが高すぎてよくわからないんだが
一体どれくらいのスコア出せば動けてることになるんだ?
主戦で14k出てれば良いよ
そんなもんでいいのか?
それならほぼ毎回出てるがあまり仕事した感が・・・まぁサンクス
おいおい、気のせいかと思ってたらやっぱり
ヴェノムはヴォイドの毒上書きできねえよ。
DOTダメメインのスキルなのにアホかと
ポイズンブロウブロウの事を言ってるのだと思うが・・・
一瞬お前は何を言っているんだ状態だったぜ
それどころかヴァイパーの毒まで上書きするからな・・・
下手に使うと迷惑だな。レアケースだけど
ヴァイパ毒よりもブロウ毒のほうが精神的にくる
セスがいるときにヲリとかに適当にヴェノムしておくと喜ばれるよ
lv33まで短剣をやり続けたんだが、デット数が減らない
いったい、どうすればいいんだ
羽買ってヲリになる
>>667 ヲリはもうすでにlv33まで上げてる
だが、こちらも大したスコアーが出ない
近接向いてないのかな…
開始20分はクリを掘る
解説動画見ろ
死んだら何で死んだのか考えろ
スペックに余裕が有るなら動画取って死ぬ前後2分の動きチェックしろ
671 :
名も無き冒険者:2010/06/06(日) 15:01:46 ID:Sjz/BgQ3
死んだ後の動き・・・ゴクリ
>>666 1.無理しない
2.生還できるコースを確保する
3.味方の押しひきを把握する
4.弓スキルを取り直す
>>671 顔を真っ赤にしてキーボードを叩きつける
死なないようにと思うと死ぬ
どうにでもナーレで突っ込むと
敵がスタンにイーグル被せて
ギリギリ生還できる
不思議!
片手様の近くでブレイク撒いておけばいいよ
味方皿を虎視眈々と狙ってるパニカスやブレイク短に直前で先制ブレイクとヴォイド入れて、オロオロしてるところにヲリさんのランペ、ヘビスマが炸裂するのを見るのが私の楽しみです
パニカスだけど一番鬱陶しいのはそういう動きをしてくる短です
ばーか
>>677ばーか
ヴァイパーはまだ許せるとして、いい加減パニは昔の速度に戻せと…
潜入の手間とか考えると今で丁度良いだろ
ヴァイパーのアホ性能とブレイクさえどうにかなれば良い
けど弱体するとじゅんたん!時代再来だしこのままで良いよ
むしろ皿強化しろ
何だかんだでバランス取れてないの、氷隕雷以外の皿と笛だけだからな
イベント企画者と運営の頭が沸いてるだけで以外と良ゲー。公式で騒いでるのは過去の火皿伝説にすがり付いてるだけだし
ジャッジもメテオもゴミだろ。
ブレイクで戦局に影響与えれる短は何やらしても上手い奴だからいいんだよ
即死スキルがあの発生速度とか頭沸いてるわ
そうですね
皿も持ってるからパニっていうかスカからの竦み補正を他と一緒に戻した方がいいと思う、確かスカ→皿だけ他より倍率高かったよね?
パニの射程範囲に潜り込まれた時点で負けってことなんだよ
皿に早くエクスプロージョンとプロトンサンダーとアイスバインド実装しろよ
前に出てきた皿をパニガドしたらほぼ即死なんだから、スカもそれ相応のリスク負うべき。
ハイド中にフィニされたら即死ぐらいのリスクを。
敵陣の中でバッシュ食らったらほぼ即死だと思うけどな
ウォリ
・バッシュ時間3.5秒、耐性20秒
・ランペ消費Pw64
・ARF攻性上昇20、耐性低下30
スカ
・ハイド中耐性−40
・ヴォイド耐性時間1分
・レイン、スコアボーナス−30
・各種ブレイクのボーナス−80
皿
・ヘル威力390、DOT間隔2秒、消費Pw78
・ライトニング硬直若干増加
・アイスジャベリン効果時間5秒、耐性16秒
俺、最近弓スカはじめて
いまではもう常にPCDトップ3に入るほどの鯖最強の弓スカになったんだけど。
弓スカになってから勝率が40%くらい上がったんだよ。
で、このゲームは結局弓ゲーだと気付いた。
上手い弓スカは一人いるだけで戦局が変わる。
レイン、スコアボーナス−30ってなんだ?
だな
短剣なんて捨てて上手い弓になる事が勝利に近づく
ウォリや氷皿をやっている人は今からでもやって欲しい
壺はフォーチュンで100リングあれば手に入るしな
そこまでは言えないが、構成次第で弓の動きが最重要になることはあるとは思う
しかし常にトップ3に入るだけで鯖最強の弓スカになったりはしないだろ
ヲリは風皿があるとは言え近接が主だし、セスは打ち落とすスキルがほぼ無いからこの二人は仕方ないとして
皿がパニ食らってキレるとか筋違いにもほどがある
皿はハイドサーチしない方が悪い。
たまたま見つけた奴にボルトでなんとかなるのはnoobだけ。
で、倍率高くて危険ってわかってるならなおさらハイドサーチすべきだろう。。
本来後衛の皿がハイドを見つけ、味方にブレイク無双されるのを防ぐ役のはずなのに。
皿がnoobかそうでないかの境目は、AIMがうまいとか、スキル選択がどうとかじゃなくて、
ハイドルートをいかに把握し正確にハイドをジャベボルト等で暴き、処理できるかだと思っている。
そうする事によって味方も安心して前に出れるし、味方が大量にアムガドもらって前線崩壊なんて事も減るんだよ。
弓も遠距離だけどさ、本来の仕事は前に出てレインやらブレイズやらする事であってね。
弓にハイドサーチさせたせいで弾幕が減るのは困るが、もともと仕事がピンポイントにしかない皿はハイドサーチに時間を割いても問題ないだろ。
>>691 弓やったらPCD3位以内にはいったよ!っていうのは
ジャイやったら建築1位になったよ!ってのと同じくらいどうでもいい
だが、そういう弓が複数居るのは良い事だな
最強の弓スカとかかっこいいなww
イーグル一発で10キルくらいしそうwwww
ハイドサーチは弓の仕事()とか言ってる奴に限って何かしらおかしいしな
サーチは全員の責任なんだから誰かパニられたらそいつが悪い。よほど立ち位置が悪くなければパニってきたスカも死んでトントン
Pw回復待ちのときはハイドサーチするのは常識じゃないかなぁ。
あとHP回復時とか。サラがとかじゃなく全員でやるべきだよ。
ハイドサーチはしてるけど、皿が後衛って・・・雷や隕石ならともかく氷や火は前出ないと意味ないでしょう
火皿伝説時代みたいなのは終わったんだから倍率戻してくれればいいのにって言ってるだけなのにハイドサーチ云々とか言われるとこっちも困る
皿に対するパニの威力高すぎだろって言ってる奴が居たから皿に偏った話をしているだけであって
あー、うん・・・そうだね
もう倍率の話云々はなかった事にしてくれてハイドサーチするしないの話でいいよ
どっちにしろ今のパニは壊れ性能だとは思うけどな。
つかってても強すぎるわ。これはやられた側が萎えるのもわかるしこんなスキルでキルとるとか連携も糞もないからゲームとしてどうなのと思うわ。
ハイドサーチは弓の仕事、皿の仕事とか言ってるのはどうかと思うけど
勝ってる戦場だとヲリでもしてるし、負けてる戦場だと殆どの人がしてない
注意に回せる時間の差はあれど、結局全員がある程度すればいい
一度見つけたハイドをもうちょっと楽に追い続けられないもんかねぇ
一人追ってたら別のにヴォイド入れられたとか頻繁にある
後、パニられて一番萎えるのって自分をキルったパニスカがその5秒後に死体になってた時だ
あれはほんとに萎える
まぁハイドサーチであぶり出しても一端引いてすぐ再始動するだけですけどね
パニにしろヴァイパにしろ喰らったらそのままブレイクやレグに繋がるのが酷い
自分をパニった奴が生還する方が絶望する
それは立ち回りに問題がある可能性の方が高い
完全に味方の中に入っててパニと相打ちで鈍足入れたのに味方がnoobで逃げられたとかなら泣いて良い
部隊で戦争行ってるときに味方がパニくらったらそいつを全員で殺しにかかるな。
それ以降そいつの名前が見えたら誘い込んでブレイズこけさせてフルボッコの流れが確立してる
鈍足ついて大剣がランペしにいったのに
ライトでコケヴァイパーライトでコケ繰り返しで逃げられたときには絶望する
ハイドサーチが弓の仕事?
少なくとも、主戦では全くしないな(自衛以外)
例えハイドなんか見つけても無視してレイン打ってるし。
ただし純弓で僻地にいってハイドあばきまくるのは楽しいw
短はきっちりサーチする弓の前に何も出来ないから一方的にぼこれる
主戦では暇があればレイドなりトゥルーしておくけど
僻地じゃ皿相手に粘着するのが忙しすぎて無理だな
ハイドサーチが弓の仕事ってのは意気込みってだけだろ。押し付けられてるわけじゃない。
もちろん全員するんだけど射程長いだけ安全に時間も掛けず暴けて
粘着もできてやりやすいから任せろよって気持ちだけ。
>>711 僻地で弓は皿相手する必要なんてない。
僻地で怖いのは氷くらいだし。
凍った時点で初めてピアで飛ばしてやるだけで皿は有効な事なにも出来ないし。
ライトや中級が刺さったくらいじゃ、うざいだけで味方は死なないし
連続して当たるなんて事も、普通に回避してたらまずない。
・味方が
凍ったらピア
短にまとわりつかれたらピア
これ以外Pow全く使わなくていいよ。これだけやってたら味方はまず死なないし。
変に皿の相手してて、ブレイク貰うとか間抜けなだけ。
違うの!皿に粘着したいの!
皿皿皿更々さらちゃん可愛いよおおおおお!
びびあんっ装備の皿たんに白い液体飛ばすだけで俺は満足。フゥ・・・
ビノシュとビビアンはやばい
もう夢中
公式じゃハイドは100%あばけるらしいからな
そんな奴みたことないけど
どっかの鯖にはいるのかねえ
パニネガってる皿かなりいるけど
どいつもこいつもnoobだからたとえふんわりパニになったとこで避けらんないよな
もともとスカが皿を止められなかったからスカ→皿のダメージが増えたんだよな
今なら皿→ヲリのダメージが増えればいいと思うけどね
遠距離が強くなるとクソゲー化するから、皿はヘル微強化で良いって言われてるな
皿は十分強いだろ……。
大剣が強いから弱体しろってのはわかるが皿を強くしろってのは理解できないわ。
大剣、短鰤、氷皿の3すくみだもんな
3すくみ外で万能に動けるのが片手
あとは全部ネタ
銃って癌呼ばわりされてるけど
火サラよりは役に立つと思う
ジャベIBライトvsアシッドディジーピア
互角の戦いだな
>>724 >ジャベIBライト
火皿がいらないことが証明されちゃったじゃないか
おいやめろ馬鹿
はやくもこの話題は終了ですね
ライサラって一人でもサンボルサッカーできるんだな・・・
サンボル食らって頭にきてヴァイパで踏み込んだとこウェイブ・・・2歩くらいはなれて座りやがる・・・
離れようとするとまたサンボル
ksg
氷皿だけは強いけど残りの皿は戦力外じゃね
メテオサラがいるとクソゲー押し付けられるがな。
弓の時はハイパワポとメトロノームでひたすら集団にレイン撃ってる、手数が増えてスコアも美味しいけどエンダー切れでビクンビクンしてる大剣を眺めるのが一番楽しい
部隊員が火皿やるっていうから合わせて銃もった
前銃やったときは味方の助けになろうと煙とディジーメインで動いてて
あまりにksスコアだったからすぐccしたんだが、
今回アシッドオイルメインにしたらランクイン余裕すぎてぶっとんだ
いやオイルのボーナスいいのは散々既出なんだろうけどさ
何の抑止にもならない、ダメージ与えるわけでもないアシストにもならない
そんなんでランキングに載っても全然面白くないってわかったわ…
今銃やってる人って何を糧に楽しんでる?やっぱ火スキル持ちとの連携なんかな?
煙酸毒油を万遍なく撒き散らして
俺tekunikaruuuuuuuuuuuuu!!
を楽しんでるくらいかな
野良なんで連携には期待してない
頑張ってる火皿がいたら油増やすぐらい
短で与ダメ稼ぎたいなら、敵キプクリ襲撃→生還→襲撃やると大体30kくらいはいくよ。
1回やって生存したらしばらく警戒きつくなるから30kなんてそうそう行かねーよ
昨日無茶苦茶に強い銃を見たな
ちょっと射程内に入っただけでスナイパーみたいにイーグル粘着されて全然前に出れなかった
イーグル射程に入ってたらそのまま殺されるだけだしあそこまでAIM上手いとそれだけで脅威になるんだな
一応動きもランダムにしたり、ブラフかけてみたりと頑張ったけど1発も回避できなかった・・・
銃って戦車随伴歩兵みたいな役割だからな
味方片手にくっついて前進
ハイドサーチしつつ、片手さんの脅威となる敵大剣にアシッド、敵片手にはトライ
片手さんがピンチになったらピア
まぁ数は要らんが巷で言われるほど要らない子じゃないぜ?
敵大剣とかスコア欲しがりが多いから、アシッド(出来ればトライ毒も)入った状態でHP交換しにくるヤツなんて殆ど居ない
これが部隊でまとまってる連中ならその辺度外視してくる場合もあるんだが野良相手なら気にしなくていいし
>>736 理想はそうでも実際にはレインくらいまくって何もできんだろjk
>>739 んな事言い出したら誰も何も出来ないってことになるぜ?
特に氷皿とかが
銃ってAIMあってこかさず打てるやつなら強いだろ
スコアの誘惑に負けるとオナブレ短を超える毛根ブレイカーになる
自軍のダメージソースが皿メインなら銃1〜2人いると心強いけど、ヲリメインだったら裏方に回ってほしいな
戦況に応じて動いてくれる銃なら愛せる
特攻闇でデッドした後、逃げ惑う敵集団眺めるのンギモヂヂィイイイイイイイイイイ
>>727 そりゃ下手くそなだけw
ウェイブ撃つ皿は短にとって「美味しい」のに
ウェイブ硬直の後はヴァイパー確定するから
ウェイブの射程を出たり入ったり。
ウェイブみたら即ヴァイパーあてて、硬直にアムなりパワなり。
これで皿終了。
>ウェイブの射程を出たり入ったり。
ワロタww
最近のゆとりは、ろくにやったことも無い職について語ったりするんだなw
ゆとりに教えてやるが、ウェイブってのは鈍足もあるんだぜ。
もう少し落ち着いて読んだら?
>>746 最近のゆとりはやったこともないゲームのスレ見てたりするんだな
とうとう短カス終了か。お皿様狩りまくった反動がそろそろ来るらしい
今のうちに精一杯楽しんでおけよ
他所スレでも見たけどスキル調節のソース希望
てかまた有料テスターか、羽エンチャリジェ代ぐらい出してもらわないとやりたくないな
正直スキル調節より戦場のLv差スコア表示部隊鯖レイプ被レイプとか調節した方が
延命出来ると思うんだがな
ヴァイパのタゲ指定化
ふんわりパニ
ハイドの鈍足UP
ヴォイドの短時間化
ブレイク耐性
この中から2〜3くるんじゃね?
さすがにブレイク単体化きたらもう僻地中央専用職だな
死鯖の悪夢再び
短が弱体化したら皿が増えるだろ。
皿が増えたらヲリが減るだろ。
ヲリが減ったら短が増えるだろ。
ブレイクが全部ハイド状態でなければ使えなくなる様に変更いたしました
ねぇ弓は?弓は弱体されないの?ねぇねぇ
ピアとレインうざいんですけど ねぇねぇ
ぶっちゃけ短はもういじらなくていい気がする
対応できないでネガってるだけの奴がnoobというのはその通りだが
その対象が短に寄ってる以上弱体化されるだろうな
それが多くのユーザーの答えなんだろう
短いじらなくて良いよな。皿を短弓に狙われるリスクと釣り合うレベルまで強化すりゃ良い
皿が強いなんて言ってるのネガウォリだけだし。まともなウォリは氷皿以外が機能してないの分かってる
あと弓はレインとピア無くなったら終わりだろ…
レインは仰け反りか持続時間か射程のどれか弱体してもいいと思うけど
ピアはスコアでなくすりゃいい
レインも実ダメ変えなくていいけどスコア下げていい
初心者が弓でしかスコア出せませんって言いながらクソプレイしまくってるのをどうにかして欲しい。
短カスのオナブレよりは撤退ピアのがまだ…
比べるならオナブレと押しピアにするべき
やめてくれ
レインでスコア出なくなったらトゥルーをかぶせられるのが目に見えてるじゃないか
もうトゥルーは被り無しで良いよ
解凍とか転倒無敵だけそのままで
ハイパワポ弓スカ強すぎワロタw
ほとんどレインとぎれねえw
サラもヲリも蒸発w
そもそもヲリ>スカ>皿>その他なバランスの所為で人数偏ってるんだよなぁ
ハイド多少の弱体化と皿上方修正でいいと思うが
ぶっちゃけ短強すぎって言われるのは複数ハイドを追い続けられないってのが最大の理由だろ
いや回避困難なパニガド800コースとアムからヴァイパー追撃余裕でしただと思う
ようはハイド以外全部昔に戻れば問題ない
話の流れを見てないから条件がわからないけど、流石にパニガド800ってでなくね?
無エンチャの話だろうか
スキルダメ計算してみ。短側が攻勢15、皿側が耐性20で計算すると
パニの期待値695、ガドが166になる。皿側のみサブクラス補正しても650に150だから800だね
なんでお皿様がスカスレきてんの?
むしろスカしかやってない奴って少ないんじゃね
それに皿よりスカ使うほうが多いな。不当にブレイク関係の大幅弱化食らうぐらいなら
ハイド強化で終わるほうがいいと思ってな。昔の環境でも今のハイド残るならかなり違うよ
皿がガードエンチャしてなかったら、パニガドで1000↑のダメージ出ることあるな
パニやガド自体は武器熟練度分除いて威力変わってないんだが
当て易くなりすぎちゃったんだよなぁ。前提にハイドPw50で移動速度80%だから
使うにしても凄い非効率だったしな
ハイドにネガっていいのは骨以外のmobだけ
てす
てす
778 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 17:53:06 ID:ofuAHo2+
久々に復帰したが、味方のヲリを敵と勘違いしてブレイク当てようとしてたり
片手にアムブレ入れるつもりが、間違ってパニってたり・・・久々に遊ぶと
楽しいです^o^
落ちたし、エンチャ返せし
おい昨日うまい弓がいたんだ
俺の撤退時に蜘蛛矢を当ててきて、それからはブレイズ連射で足止め。近くにいた敵ヲリに距離詰められて死亡
で、あれから考えたんだけど別に弓じゃなくても皿でも良かったんだよね
蜘蛛矢とサンボル射程大差ないし、サンボル釣り→距離つめる→ジャベでも問題なかった
結論 うまい弓より皿がいてくれた方が嬉しい
レイン弾幕の恐ろしさをまだ解っていない様だな……
弱体化しろ!っていろんな所で散々言われるくらい弓ゲーは半端ないのさ
純弓(キリッ 使いとしては、
トゥルー強化して欲しい。ハイブリでレインとトゥルーのどちらをとるか悩ましくなる程度に。
お前、トゥルーがレイドより射程が長くて
連射してれば皿が勝手に蒸発してた時代を知らないだろ
トゥルーなんて必要性感じないが・・・
レイン・ピアが強すぎて、トゥルーは今の仕様じゃ選ぶ価値がない
個人的にはトゥルーはもう少しダメが高いか射程が長ければ使えなくもないかなーって感じ
パニ取りこぼしのお供に
当てるだけなら当てやすいレイドか遠くても当たるイーグルの方が…
でもトゥルーは起伏にも強いからな
あと貫通なのが嬉しい
射程400で間に敵いても飛び越えて当てられるレイド
非常に当てにくいし貫通もないが全スキル最長射程500のイーグル
これを初級スキル扱いで取得できるんだもんな
確かにツルーがゴミだとは言わないしあの性能は便利なんだが、スキル振りに悩むスカにとっては致命的
ツルーに12費やすよりも、威力に目をつむればイーグルに2振るだけで似た効果を得られるのは非常に大きい
キル取りだけならツルーは優秀だよ
まあガドブレ取ったほうがいいのはわかるが短剣にエンチャするのだるいから
弓やるときは純弓()にしてるわ
久しぶりにFE復帰して短やってみたんだけど、
ハイドって頭禿げたっけ?
なんか頭装備なしで♀キャラでやってみたんだがハイドすると髪の毛禿げるんだが
トゥルー便利だと思うけど
皿と大剣まとめて削ったりATの影を削ったり
後、何と言うか格闘ゲームでいうオートガードみたいな強さがあると思う
理論上はあってもなくても差はないんだけど、人間である以上どうしようも無い点を補えるスキルとでもいうか
ヘタクソな説明ですまん
かゆい所全てに手が届くスキルではある
レイドイーグルレインピアとあってもトゥルーは欲しい
キル取りにはいいと思うが、トゥルー取るくらいならアム取る
どのスレでもトゥルーを強化しよう運動が始まっている
良い流れだな。スキル修正くるしトゥルーを良スキルにしよう
それよりまずパワシュ助けてやれよ
全体的に優秀な弓スキルの中で一際輝くダメっぷりだぞw
トゥルー列スキルさんディスってんのか?
皿や片手だと明らかに死なない状況で突っ込んでブレイクまくと死ぬんだが…
(ARF大剣・フェンサーの二人に囲まれただけで数秒と掛からず落ちるなんてありなのか)
パワシュの消費Pwアップ修正は今でも理解できない
当てにくい&遅い&射程短い&pw消費大きいで今一番いらないスキルだな
片手やアタッカー相手にアムからいれないとか
自殺行為以外の何物でもありません。
どうせ拮抗してる最前線の集団の中で
ヴォイドして蒸発でもしてんだろ
パワシュの使えなさを考慮しても弓鰤で真っ先に切られるのはトゥルー列なんだよな
ハイド暴きには最適なんだが
もうイーグル→トゥルー→ピアで良いよね
違和感ないだろ
今のスキルツリーはレイドの列が優秀すぎてバランス悪いから、バランスとるとしたらこんな感じかな。
イーグル→ポイズン→レイン
パワシュ→ツルー→ピア
蜘蛛→レイド→ブレイズ
鰤にする際また悩みそうだな
バランスとるのはいいけど誰得だよ、その修正はww
スキルの性能が変わらないなら配列は今のでいい
レインとピアは弓の存在意義そのものだからなぁ
特に他職から見ればこの二つが最優先
テクニカルな弓としてレイド主体で頑張ってみたが、
レイン、ピアの方がまだマシだった。
多少はうざかったのか、敵の弓もレイドを使ってきたのがワロタw
スキルの性能が変わることはあってもスキルツリーは変わらないんじゃないか?
レイドとイーグルとブレイズで敵弓との撃ち合いしてる時が一番楽しいな
顔真っ赤wwとか言いながら自分も真っ赤で、それを意識しながらお互いファビョり続けるのが最高に興奮する
基地外の極み
>>803 どのみち味方が近くにいるのでレグ->アムとしてる
でもって、死ぬ時は決まって、ブレイクが当たらなかったヲリとかに接近されて・・・というパターンが多い
鰤でブレイズ取りにくくするのはありかもな
>>810 敵弓が無視せず釣れたならレイン弱まるから貢献してる
皿やってみるとこの辺りでカレス撃つなとかなんとなくわかるんで
前出てきて大魔法ぶっぱな奴はレイドで思ったより止められるぞ。偶然も多いが
敵皿からの無駄サンボル、は弓スカの勲章でございます
>>815 偶然じゃなくて運だろ
狙って止めれるとでも思ってるのかよ
俺なんか意味不明な事言ってるな
止めれるのは全部偶然ってことね
でも前線の気配ってのを感じることはあるだろ
「このタイミングでカレス撃ったら最高に決まる」とか「味方を餌にしてジャッジでまとめ焼きだ!!」とか
そういうときの敵の空気ってのは他の奴と違って悪目立ちするんだよな
見え見えジャッジとグラビならいける
見てから止めれるのってないから確実性はないな。そういう意味では偶然だな
だから変則的に動く奴は無理だよ。削って前に出さないのが本来の仕事だしな
>>791 この手のXX祭り系って、意味ないんだよなあ。
どんな職であれ、意思統一された50人が入るってのはそれだけ凄く強い。
当然エンチャ率も100%になるだろうし。
相手が野良だったりすれば、当然狩り状態になる。
今までヲリ、皿、は当然だけど短スカ、セス祭りあたりでも無双してたし。
でもその構成そのものが強いってわけじゃないんだよね。
弓50人が最強だっていうならA鯖あたりのガチ部隊と戦争してこいよ
無エンチャまじりの野良に勝ったとか全く参考にならねえから
結局は職構成よりエンハイ率の問題だよな
フルエンとか武道しててハイリジェ飲んでるだけで75vs50くらいになるんだし
杖はアレだけどまどうぐはモーションわかりやすいから注視すれば見てからいけるな
余裕とは言わんが
相手のモーション始まってるときには着弾してる必要がある時点で見てから潰すのは無理だろ
親の仇のようにそいつだけ注視してればできるんじゃないか
そんな疲れそうなやり方はダルいから、俺ならレインをばら撒いて偶然に期待するが
注視してても間に合わないと思う
イーグルでも無理だよ
メテオとかグラビならスキル発動のモーションとかタイミングとかわかりやすいから
比較的動きを先読みして潰しやすいぞ
まあ狙って潰すなんてサイドに展開してるときに前進してきた時とか、後退中の置き魔法時のときぐらいしか実用性無いけどな
適当にレイン弾幕張ってる方が結構潰してると思うし
できるだけ近寄らせないのが弓の仕事だろ
僻地少数戦と違って、主戦みたいな多数vs多数だと先に出したもん勝ちだからなあ
射程なり火力なりを生かして押し切るのみ
相手皿が発動モーションに入ってから止めるんじゃなくて、それより前にジャブの連打を打っとく感じ
見てから潰すっていうより打とうとしてる奴に粘着して打たせないようにするのが弓の仕事だろう
大魔法ぶっぱ皿なんて動きがものすごく分かりやすい訳だし、こいつ打とうとしてるなってときに何発か当てとけば潰せる
ガメポもバンク大会だけでなく中規模の大会とか開催してくれないもんかね
部隊単位なら15人余裕で揃えることできるし30人規模の戦争もできる
同じ部隊が条件なら優秀部隊決定戦で面白いと思うんだが
ここで話すことではないと思うが
部隊ゲー連合ゲー加速させて全鯖を死鯖にするつもりかよ
バンクは隔離された闘技場で練習できるから、興味ないやつは関わらなくて済んでるんだろ
最強部隊()って称号が欲しいなら自演で頑張りな
弓スカって、被りだけは気をつけてずっとレイン撃ってるだけでいいんだよね?
フル主戦で前にいて0-0-25kなら仕事してるよね?
何だかランクに載っても気恥ずかしいというか罪悪感があるんだ
撤退中はピアと、瀕死はイーグルとかでキル取っとけ
そこそこの戦場なら純短で主戦場、優勢のときなら20k以上はブレイクでスコアは出せるようになったんだが
劣勢のときとか頑張っても15kくらいしかいかない 相手の構成がスカ皿多めなら劣勢でもある程度動けるけどってレベルの俺にアドバイスくれ
ヲリ構成だと死ねる あと、対部隊にソロ短でやできることってなにかな?大剣片手にアムしたら敵の氷皿がジャベでフォローにさしてきて
アム範囲外にいたヲリの攻撃くらうし こっちも身内なら話は別だけどソロの時にどーにかならんもんかね
何が言いたいのか、短くまとめると相手がヲリ多めの構成でそこそこうまい氷皿も敵にいてハイドサーチもそこそこされてる、そんな状況で頑張れる方法を教えてくれ
またはそういう状況のいい動画ない?短剣の高スコア動画とかキプクリ妨害とか相手がスカ皿構成で主戦場でもしゃぶりまくり余裕みたいな
地雷動画が多くて参考にできないんだが・・・いい動画知らないか?
俺がスカ皿構成しゃぶれるレベルから敵が短のアンチ構成であってもそこそこ動けるようなプレイヤーにしてくれ
部隊ゲーに野良で対抗したいならメインになってる奴にブレイク入れて、後はフォローしにくる敵にどれだけ暴れて死ねるかだと思う
>>839 レスはやすぎ吹いたw ありがとうw
メインになってる奴にブレイクか…対部隊に短でやるとこっちが数揃えててもお前特攻ヴォイドして
適当にpw余ったらブレイクしてこいみたいな感じはあるし、味方のフォローがいろいろと難しいとき、死ぬときは死ぬし
部隊に対してのソロ短は特攻大暴れして数十秒の嫌がらせするくらいしかできんか…味方もそこそこの構成とPSならなんとかなるときもあるしな
与ダメを語ってる時点で部隊に対してあんま影響無いと思うぞ
短は使い捨てでデッドしても味方が押せればそれでいいと考えろ
部隊同士の戦争では多デッド許してくれるのは短だけ
>>838 野良でそのスコアーか
こっちが参考にしたいぐらいだ
もし、よければ、動画にとってアップしてくれないか?
チラシの裏
ラデでA's Video Conveterを使うと30分の動画が10分でエンコードできた
1パスしかできないので画質は落ちるが…
前に出てきた敵にブレイクするならまだしも
潜入してブレイクとかどんな神PS()でも死ぬときは死ぬからな
後ろの皿にパワブレヴォイドしてから逃げるか
最前線のヲリにアムブレヴォイドしてから逃げるか
どっちのほうが生存率高いんだろうな
生存率の話をするんだったら後ろの皿にアムから入って戻りながらブレイク
したほうがいいような気がするけど・・・どうなんだろう?
雑魚相手じゃない限りヲリのラインで浅めにブレイク入れない限り死ぬ可能性は高いと思うぜ
VCやってる部隊だと後ろで妨害食らったと言われ、ヲリがこっち見るからな
一撃で400オーバーのダメとか余裕で死ねる
あくまで自分の生存率を高めるのであればの話
なるほど
VC部隊いるときついかー
潜入前もハイドどこにいるとか情報共有されるだろうから
なおさらきつそうだなぁ
>>838 無理。その条件だと、短スカだけでなくありとあらゆる職業が一方的に不利。
相手の構成ががっつり整ってる時って、部隊が攻めてきている時が多いけど
どうにもならん。
結局、氷作って、バッシュして、ガド当たって、両手大剣、という鉄板構集団には、
こっちも同等構成じゃないと勝てない。
最近よく、短スカ強すぎとか言う奴いるけど、片手、両手主体で皿がサポートに回った
集団が戦場にきたら、短スカなんて出来る事が殆どないんだよね。
みんなgdgdで好き勝手やってる戦場では、短スカは無双しやすいけど
本気の部隊戦同士になると、短スカが多すぎると負けるのは
昔も今も変わらない。
優勢を加速させる性能だからな、短は
とはいえこれに関しちゃ程度の差はあれど全職同じ
そんな対部隊環境でまともに戦える職など無い
氷皿や弓は通常の劣勢戦場でも働けるが、相手がVC部隊とかで連携がしっかりしてるとねぇ
部隊が攻めてきたら・・・
・深呼吸する
・後退する
・味方が次々と餌食になるから、その外周部で仕事する。
※自分がファーストアタッカーには絶対なってはいけない(ハイドで裏に回り込むとか)
まあ戦場を移動するのがベスト!
部隊が着たら弓だけで応戦
俺の通常弓の出番か
854 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 08:15:31 ID:QAMcB3jq
部隊でくるやつは皿にパワ(やばければアム)ヴォイド+他にヴォイドやって下がったほうがいいよ
移動関係のスキルくらわなければコケて時間稼げるし、いけそうなら氷皿パニってもいい。目に見えて動き鈍るのわかるよ。
>>845 いつも死ぬ時は
サラ列>戻り際に両手、大剣にスマやヘビでこかされ片手きてゲームオーバー
ウォリ列>追撃はへるものの氷いれられ弓にブレイズ粘着ひぃひぃい逃げ帰る。または氷で捕まりゲームーバー
俺潜入するといつも死ぬ
なるべく壁際で戦ったらいいんじゃないの
崖ステップ練習すれば逃げやすくなるし
カペラだけがスコアだせねぇ。
スカが弓ボーナスマップのカペラでスコアだせないとかありえんだろ
ハイパワポレインで40k出せる(BBS補正20%含有)マップなのに
短スカっす。
闇とか下手な事しないで、ハイドパワブレヴァイパー縛りで皿粘着し続ける方が楽だしスコア安定するし味方の役にも立つと悟った
>>845 最前の方が生存率も高いし、味方も合わせやすいよ。
短剣を見てない人が多いから、後ろだと余計に気づかれない。
>>855 味方が楽な時にブレイクすると死なないし、活躍できるよ。
部隊VCはかなり有利だよな、主戦以外では気付いたやつが誰々の横にハイドとか
誰かがピンチに陥たら野良と違って高確率で助けてくれる、只あんまり仲良くないやつとVCするとなんかきまずい。
主戦15k止まりの短だけどとりあえず始まったら様子見で潜って味方観察
試しにど真ん中に潜って巻き込みブレイク、味方が突っ込んできてくれるようならヲリを中心にアムガド、レイスにも積極的にブレイク
フォロー受けれずタコられるようなら皿弓中心にパワ闇、レイスは地力で戻れる状況で無い限り行かないって感じでやってる。
一番大事なのはハイドしてさっさと潜ってブレイク入れてHP減らさずに帰ってくる、これを何度も何度も繰り返すことだと思う
無理に巻き込み狙いに行くとチャンス伺ってチョロチョロしてるうちにバレて即死コースなので無理はしない。
ブレイクばら撒きは押し始めのみでOK
ほんとウロチョロしてるくらいなら単発でもいいから
速攻でブレイク(できればパワ)いれて帰ってきたほうが
スコアもでるし役にもたてるよ
死なない、大きなダメージを貰わないってのは一番大事だな
だからって優勢時しか狙わないってのはダメだけどさ
短スカやり出して一ヶ月ちょっと経ったけど、未だに10k行く事があまりない・・・
その分、出来るだけ死なないようにと動いて浅いところで軽くブレイクしてるけど、ウロウロしてる時間が長すぎるのかな
でも焦ると無理なブレイクに行って死んでしまう・・・楽しいんだけど向いてないのかなー
(´・ω・`)今の短の性能で10K出せないのは向いてないとしか言いようがないね
(´・ω・`)とりあえず羽使ってヲリでもやってみたら
実際のところ短は難しいと思うよ
俺もヘタクソだからよく分かる
エンダーないから強引に逃げることもできないしね
それでもストレス溜めずにいられるなら続ければいいと思うし
頑張りたいならヲリや笛で練習だよなぁ
869 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 00:48:38 ID:Hd8fB+fh
短の基本は敵陣後衛から踊りながらジジンに戻ること。
僻地なら餌を見つける
部隊入ってるのとそうじゃないのはやりやすさが天地。
ウマい奴は関係なくオナブレできるけど。
(´・ω・`)スコアでてればいいってもんじゃないけどね
(´・ω・`)短でスコアだすなら過剰にブレイクいれたほうがでるし
(´・ω・`)さすがにフル前線10k以下はあれだけど
敵陣後衛からとかそれは極一部の奴らにしか無理だろ
普通は自陣に戻るまでに捕まって死ぬわ
>>871 だから相手の腕に依存しやすい。
古参鯖ほどきつくなってくる感じ
GやF、Z、USAはやたら短が多いけど、短にとってはやりやすい。
上手い鯖さと、すぐジャベ飛んできて終わるから。
中級をきちんと当てられる皿が複数いるような相手だと
潜ったらまず生きて帰れない
USAはノーカンだろw
味方が押してる時にしか潜入しない俺は、立派な短カスちゃん
875 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 07:45:49 ID:Hd8fB+fh
>>871 Aで野良だけど練習したらできたんだがなあ
15k安定してる。
つか劣性でつっこむほうが短カスかと・・・
僻地に弓カス2、銃カス1で乗り込んだらしばらく無双だったわ
ヲリが1人きただけで終わったけど。
>>869 自鯖だけかもしれんが持ち替え型なんちゃって片手もどきのウォリが増えまくっててスタンの嵐で止められるな
そもそも先にブレイクやっても因果逆転率高し、相打ち高しのスタンと競うなら地形効果で逃げ切ったほうが遥かにいいと思う
最近ランランあれば他イラネ的な片手もどきばかりでストレスマッハだわ・・・ガドブレが変わりに楽しいが
Pw使い切るとはいえ持ち替えヘビなんかより
ランランはよっぽどリターン大きいからなぁ
Pw回復挟めばスマまで付いてくるし
非のけぞりはこけるのほとんど不可能だから次が確定するのもデカい
非のけぞりじゃねえよのけぞり職だよ
バッシュした相手に味方がヘビ入れたの見て
持ち替えランペで次の味方のヘビまで繋がるからな
多いのは解凍ランペや着地取り見て
ストスマからスマスマとかか
ランペ+ヲリ1でのけぞり職に即死連携狙えてしまうんだよね
>>881 2対1とかで足止めて攻撃し続けられる状況ならスキルとか職関係なしに2側がやりほうだいなんじゃね?
仰け反り職だと2人にタイミングよくレイドし続けられるだけでもゆゆうで死ぬ
レイドは思ったより仰け反り大きくないよ
本当に上手に連打されないとステップ挟まれてハメは無理
ランペの異常な部分は詐欺みたいな仰け反りのでかさ
パニと同じ仰け反りを2回ヒットなんでスタンの終わり際に食らえば
スタン時間伸びたのと同じことになる
バッシュをヴァイパーごけしてHP900近くあるから大丈夫だろうと思ったら遠方からのランペでハメ殺されるとかにちじょうちゃめしごと
ハイドにバッシュして片手3人の無言のブレイズ連携でそのままキプに送り返してやったんだが、
あれってこけることはできないん?
どっちかっていうとヲリスレ向きな話題では
まあブレイズって確か微妙にのけぞり長いからベストタイミングでされたらこけれないんじゃね?
タイミング次第では無理
なぁ・・・・いろいろFEZに飽きて、雑魚いから銃だけはやるまいと思ってたんだが
魔が差してスカ銃構成にしたんだ。
きゅぽんきゅぽん撃つのは楽しいんだが、これまじめにやったらスコアでなくね?
俺の友人はアシッドオイルで32kは余裕 とか言うんだが
普通に12k前後しか出ない。無論氷像スタンにもアッシドとかすりゃあ
もうちょい行けるだろうケド、まじめにやればこの程度よな?
スコア云々は個人の要領の差
たぶん的確なスキル選択と一方的に攻撃出来る立ち回りすら出来てない
もっと粘着する感じでやればどんなアホでも20kは出せる
オイルとアシッドは共にボーナススコアが高く、射程も長い、そして攻撃自体の隙も小さく、pwが少ないため連射も効く
32k余裕とかBBS補正だとは思うが15k〜20k辺りは比較的出やすいと思うぞ
まあ、ピアカスが一番稼げるんだがな
てか銃をまともに運用する方法が分からん
バンク()だと短潰すのが重要だから銃スキルも使い道があると思うが
戦争だとどう考えても戦力外のゴミ
アシッドオイルともにスコアボーナス54+ダメージ60くらいだから一発110くらいか
燃費いいし中級より射程長いから皿で中級ライト中心にパワポ飲んで立ち回れる技量があれば20kくらいは普通に出そうな気はする。
銃でスコアの話をすると、もれなくBBS戦士と銃ゴミ論者が沸くよなww
癌カスやってるけど平均25K以上は出るな
オイルとピアがあるのに20K出ない方が不思議
んっゆー
>>894 銃には絶対にアンチの工作員がいると思うんだよな。
ニコニコの動画でバッシュ→オイルブレイズ連打で大ダメージ与えて倒した動画でオイルうめえって書いたら
ガドブレだっただけとか書かれたり
銃の功績を何が何でも否定しようとする奴が出てくる。
なにこれ
おい、スカもあれだがオリももっとひどいぞ
どこの河森製のメカデザだよ
>>897 銃でスコアの話題になる
↓
(BBS戦士登場)
40kぐらい楽勝だろ
↓
40kとかカスプレイ乙ww
味方に貢献しろよwww
↓
(銃スカ不要論者登場)
そもそも銃スカの存在が邪魔でゴミ同然
貢献したいなら羽使え壷割れ
この流ればかりだからな
なんて言うか、銃は流行に対するメタ性能だと思う
ヲリのHP交換職っていう点を見事に突いてるキャラなんだよ
そりゃ数は要らないけど主戦場1箇所に存在する敵ヲリ3、4人につき一人くらい欲しいと思う
当たり前だけどオイル連打する奴は要らない
皿に対しては極力誰も届かない位置のぶっぱ硬直をイーグルに刺すに止め、エンダー付いてる奴らにアシッドとトライ撒く事を優先じゃないかな
ただ押しに転じる性能がないのが銃だな
弓と大きく違うのが削ることが出来ないスキルの数々
アムブレと違って行動が可能で効果も短いアシッドなので両手大剣ヲリ以外に無力
行動を絞る意味じゃ鈍足のが削りに貢献できる分強力だがその手段が銃に存在しない
一時期銃短だったがガドブレ撒いてたほうがよっぽど貢献できた気がする
とりあえずスコアでないのは俺がヘタすぎるってことで了解した。
だよなーヲリもかなり長い期間やってたからわかるがアシッドはかなりウザい・・・
だからこそアシッドで両手大剣粘着するのが楽しいわけだが、
スコアが15k程度しか出ないとこを見るとまだしっかり当てれてない部分があるんだな。
そういえば銃通常攻撃の威力が140って書いてあるのをみて思ったんだが
もしかしてオベ殴るときって短剣より銃のほうが強いのか?
ならビルブ用銃も用意しようと思うんだが。
>>902 敵ヲリ3、4人につき一人って何人癌カス入れるつもりなんだよw
>>904 wikiとかにも載ってた気がするけど、銃の攻撃力自体が最高値で弓と同じ72だから短剣通常とのダメージ差は誤差の範囲
じゅんたんに戻るねw
ヴェノムに貫通か
被らないトゥルーとまではいかないだろうけど少しは使い物になるかな
それより着火系マダー?
短カスの皆様FEZ終了おめでとうございます
これからは銃ですね!
ヴェノムやべーだろ
トゥルーは被るがヴェノムはかぶんねーんだぞ、それで貫通範囲弾速度毒ってのはやばい
オラなんだかわくわくしてきたぞ銃買ってくる
あの判定で貫通ついたところで、お前の思ってるほど当たらないから安心しろ
それがいいんじゃないか
やってる人にとってはだいぶ強化だけれど周りから見たらネガられるほどじゃない
銃勝ち組
短はやっと修正入ったか
ヴェノムはスタンに群がった敵とか橋を大名行列してるとこに撃つとかなり強スキルになるな
ヴェノム一斉掃射するPTとか楽しそう
ヴェノム祭りしてぇぇええ
ヴェノム始まったな。正直決め手に欠けたからなぁ
貫通性能だと消えることもなくなるだろうし強くなるな
弱体化されたハイドとパニでサーチできない下手糞どもを狩る作業が始まるお
ヴェノムは使ってみれば分かるけど複数体に当てるのは良く狙っても安定しない、殆ど運任せ
貫通するからと言って遠距離で強いスキルにはならんよ
接近戦で半歩とかに消されなくなることの方がでかい
アローレインに相当するものが銃にできるってだけじゃねえのか。
いや絶対強い
ヴェノム祭りしたらかつて無い凶悪な強さになるとみた
ヴェノムって被りなしだったよね?
なんだかおらワクワクしてきたぞ
ウォリの影からコソコソ打つにはいいんじゃない?
中近距離なら十分複数狙える
こっちもめちゃくちゃ狙われるけどなw
アローレインには絶対に勝てんよ
まず射程が違うし、高低差に弱いのがでかい
ついでに複数人で撃っても毒が既にかかってる奴にはあんま意味無いしね
でも銃にとっては貴重な攻撃スキルであることに変わりない
他の職が相対的に弱くなるなら純銃がもっと楽しくなりそうでワクワクするぜ
適当に乱射する運任せスキルが当たるようになるのは嬉しいけどガリガリHP削れそうだな
それでも短カスが多すぎる現状よりは気が楽になる
パニとオナブレだらけのストレス糞戦場はもう疲れた
俺はそろそろ皿始めるわ。
ヴェノムスカと同じようにヘル皿を運用してみるから、お前らもっとオイル撒けよw
あのまま本実装されたら
暫くの間、運任せぶっぱスキルでガリガリHP削れるストレス糞戦場が来るけどな
テストと称して結局殆ど何もしないでそのまま実装しかねん開発だし
闇パワくらって戦場の後ろにトコトコ下がる皿ちゃんがお座り→詠唱掛け直ししてるとこに
フルブレイク決めてあえてとどめを刺さず放流すると最高に気持ち良いな。
パニもいいがこれも癖になる
ヘル皿なんて皿スレではずっとお通夜状態だが
一緒に側面から潜入しに行った味方短のブレイク始動に合わせて援護しようと思ったら、そいつがいきなりHPMAXの敵にパニるのを見て目が点になったりするのはもう嫌です
そこですかさずダブルパニを入れるのがスカというものだろう
次はヴァイパタゲ指定化とブレイク耐性を
アンケで叫びまくればいいのかね?
ヴァイパ弱体だけはプランナー様が絶対に許さないから
P様が中央で俺Tueeeするために強化したんだから
タゲ指定にもどしたらアムブレからしゃぶしゃぶできなくなるだろ
プランナーが短スカに飽きて他の職やってるとしたら短スカを一気に弱体化してくる可能性も十分にある
イーグルにパニ性能持たせればいいんじゃね?
キプでしゃぶしゃぶする時一番旨いのはどの順番? アムから入るのは確定として
3人でアムヴォイドパワブレ 弓が遠くからピア あとはおのおのしゃぶしゃぶ
ハイドの移動速度を下げるとか言っている時点で、
ろくに崖のぼりも出来ない奴だというのが分かる。
ステルスも場所によっては難易度がかなり上がるはずだ。
ハイドの防御力低下をガドブレ並にすればいいのに
速度はどうでもいい
速度さげてもいいからジャンプは通常通りにしてほしいんだが
パニ弱体はいいんだがハイドの速度低下は厳しすぎるw
移動速度が80%になったら、2段登り以外はかなり潰され、スカフォの上にも登れなくなる。
70%なら平地オンリー
元はいくつだっけ?元の方が2段で上れてみんな上れないと思って油断してたから奇襲がおもろかったわ。
ハイド元に戻していいぞ。
その昔もっと遅い上にリジェ回復が頭の上に出る時代もあってな
昔のパニスカはクソ遅かったがやりがいはあったぞ?
ハイドLv1くらいで決めまくったもんだ
敵がな
ハイドはPw増加と耐性減少でいいわ。
とにかく回転率が問題。複数いるともう
>>948 ブレイクの消費Powが極少なんだから消費Pow上げたってあんま影響ないだろ
パニカス終わりすぎて始まったな
調整入っても敵陣の皿にパニって蒸発する作業を続けるお
発生遅くするなら飛び上がる高度を高めてほしい
目立つからな
判定は地面すれすれでな
今ですら、ばれたら、数秒で蒸発するんだぞ
ただでさえ低い防御力がこれより低くなったら100msで蒸発とかもあり得そうで怖い
蒸発するんなら数秒だろうが0.01秒だろうが変わんないじゃんw
サーチしないのが悪いのと同じでハイド暴かれるのが悪い
とは言え、耐性下げるならハイドや短剣より弓のが先だな
遠距離職だから本来皿より低くても不思議じゃないし
>>957 本気で弓をやった上でそれを言ってるなら
短カスさま乙といわざる得ない、お前このゆとり性能もっときながら
弓は遠距離職だから低くないとおかしいだと?
寝言は寝ていえ、一回弓の離脱力見てから言え。
ゆとりヴァイパーがある短カスさまとは違うんだよ
短はヴァイパッヴァイパッで逃げれるし、皿でもIBやジャベやら最悪ウェイブで遁走可能
それらを十分に経験した後だと弓スキルの逃走力?の無さには涙でストレスがマッハゲ
まあ大体の人がアムやらヴァイパー取ってるから、あんま気にならないかもだが…
・ハイドの移動速度をLv3時89%に低下しました
・パニ(に対する迎撃を)当てにくくしました
・ヴェノムは3発じゃなく扇状貫通にしました
これでいいよもう
むしろヴェノムは扇状にマシンガン連射にするか、毒霧噴射でいいよ
射程とんでもないしなぁ
・ヴェノムは3発じゃなく扇状貫通にしました
コレはむしろ弱体じゃね?
3HITでスマのダメージ+120DOT出せるから
遠距離クラスの癖に接近戦もありうるってのが強みなわけで
これなくなったらアシッドされようがかまわず正面からぼこれるぞ
いやとんでもない強化だろw
あの射程と貫通が付いて扇だぞ。アローレイン()になるぞw
もちろん妄想だしそこは良いんだが
ロマン技を本気で活用としてるところが
癌カス、恐ろしい子!!
橋の上なんかで
644542 26179 95352274
って感じのダメージポップが見られそう
短スカって減れば減るほど優秀になるから人減るなら歓迎
これでゆっくり腰をすえて皿狩りが出来るってもんだ
ハイブリの話題になると荒れるからあまりしたくないんだが
実際使ってる人どう?戦場だとレインメイン→接近されたら持ち替えは分かる
その後大抵必死にブレイク振って犬死か、レインやんだから皿上がってきて
そのまま氷等で死んでいく姿が目立つんだが、、、大人しく下がってレインが
一番いいんじゃね?と思うわ
弓銃は強いのにやっててつまらないのが問題
銃は煙撒きまくって嫌がらせに専念すると結構楽しい
>>967 それは単純に味方が信用できないだけじゃね?
近寄られたって回避しながらレイン撃ってれば味方が排除してくれる状況ならレイン撃つだろうし
弓スカ食われてるよ()とかそういう味方が多いと無茶な自衛でもしないよりマシになる
自衛のみならヴァイパーがいいよ
ポイントも少なくコケ目的だけじゃなく鈍足時の移動スキルになるしね
次点で毒霧も面白い。ヲリ以外には結構効く
笛もセスも移動スキルにエンダー付いてるけど終わりに解ける一瞬があるから
目の前に着地して次のスキル撃つ動作の前に引っかかる
不注意で接近されたら
こけ持ち替えアム>ヴァイパー逃げ
これも運がよけりゃ助かる程度
基本は距離とって弓だろ
今のヴァイパーは鈍足食らっても逃げられるのがおいしい
あの性能のおかげで主戦僻地問わず何度も助かった
もちろん中央でも
ホネとペネはもっと逃げやすいけどな
銃使いに告ぐ
いいか、オイルアシッドは被る 被るんだぞ
今すぐ壷を割って弓になれ わかったな?
ヴェノムが強化されようがお前らに居場所はない、わかってるな?
まぁ確かに正確に言えば被るなw
被らないといった方が分かりやすいからそうしてるけど
どういう状況でどうかぶるの?
だから被るっていうなら明確なソースだせって
ようやく、オレのカジノ銃が火を吹くときが来たか。
被り?そんなもん気にしてられっかw
とにかく撃ちまくってやんよ
ヘビでオイルを消せる
オイルでヘビを消せない
オイルでオイルを消せる
982 :
名も無き冒険者:2010/06/12(土) 14:16:11 ID:dN/rpcP1
話ぶったぎって悪いが、純短初心者に立ち回りの基本を教えてくれないか?
弱体化前にやっておきたいと思うが初めてだから死にまくる・・・
つまり銃が増えると銃同士で潰しあう
>>982 羽買ってヲリになる。割と真面目にさ
弱体化されてもあの内容なら動き方自体は変化ないよ
985 :
名も無き冒険者:2010/06/12(土) 14:19:46 ID:dN/rpcP1
>>982 ヲリ→スカ→皿→ヲリで全職やってヲリに戻ろうと考えてる
その前に他職の動き覚えておきたくてな
ま、もうちょい頑張ってみるよ ありがと
やってはいけないこと
985 名も無き冒険者 sage 2010/01/10(日) 05:36:28 ID:T93h59mc
・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない
銃の被りは回線に左右されそう
FEZ実況や配信見てるけど何人も「被る(かぶせられたことがある)」と言ってる、銃使ってる人も含めてね。
ちゃんとした環境同士なら被らんのだろうけど、いろんな人が居るわけだし自重しとくのが無難じゃないかな
988 :
名も無き冒険者:2010/06/12(土) 14:25:30 ID:dN/rpcP1
>>986 やヴぇ、俺がやってる事のメモかと思ってしまった。
…ハイドからヴェノム5人でキプクリ即死あるんじゃねーの
銃が強化されるとまた被る被る宣伝が始まるなwwwwww
分かりやすすぎるだろwwwwww
次スレは?
じゃぁちょっとたててくる
うめ
オイルとヘルが同時に当たってヘルが強化されるって事ならわりとあるな
つーか回線やらスペック次第で被るってそれ不具合と見なしていいだろ
いつものコッソリ修正で直ったんじゃね
普通にやってて、当たったと思ってもダメでなかったりするときあるでしょ
ああいうタイミングで銃の攻撃が当たって、「銃に消された」って思っちゃうだけだと思うよたぶん
1000ならハイド速度低下5%
1001 :
1001:
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_/_\_ || =◎=◎= // _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O
く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩
/__| || <__\ )\/ く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
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Rabbit. : ボエー♪