【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ54

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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2名も無き冒険者:2010/05/08(土) 21:52:58 ID:jRNjbf4M
>>1
3名も無き冒険者:2010/05/08(土) 22:12:58 ID:JccSaTw6
>>1おつほしみ
4名も無き冒険者:2010/05/09(日) 01:42:23 ID:Ted3mLlq
>>1

クラスチェンジ無料期間も後少しだからってんで盾使ってみたが
噂に違わぬクソっぷりで笑ったw
良いとこといやパニ避けくらいだな
5名も無き冒険者:2010/05/09(日) 01:52:23 ID:b96AeVeU
盾皿は短カス経験者がやることによって潜入ルート付近をうろついて
ハイドを妨害 文字通り味方の盾となる

だからお前ら!もっと盾を使って俺を守ってくれ!
6名も無き冒険者:2010/05/09(日) 02:38:25 ID:KDtd7Hdt
盾皿はジャべランスのコンボを多様する人ならいいんじゃないでしょうか
あ、中級が当てれない人は素直に大魔法ぶっぱしててください

7名も無き冒険者:2010/05/09(日) 02:45:05 ID:Wm0fW85I
盾皿はエキサイティングだ
女にには教えたくない快感だ
8名も無き冒険者:2010/05/09(日) 03:17:47 ID:7q6jHWFa
盾皿はレイスとジャイを警備するといいよ
勿論スコアはでない
9名も無き冒険者:2010/05/09(日) 03:56:45 ID:dPAqqi+M
お前らのおかげで銀コイン回したらゴブリン当たってたこと思い出した
明日は盾特攻プレイに開眼してみよう
10名も無き冒険者:2010/05/09(日) 04:57:39 ID:ywrD4DxL
盾特攻はカレス2詠唱2盾3にして僻地いくといいかもね。
カレスとウェイブで結構なんとかなりそう・・まあパワブレで乙だけども
11名も無き冒険者:2010/05/09(日) 07:39:34 ID:6Ac8MVut
オイル、アシッド癌カスと盾皿集団つえーぞ。
アシッドでヘビスマとか軽くなるから転ぶと超長生き、オイルでダメージ増えるしで前線上がってわろすw
12名も無き冒険者:2010/05/09(日) 10:21:33 ID:lYM36A5u
無料期間が終わったら盾皿ってどれくらい残るかねえ。癌スカとのコンビは面白そうだけど、
野良で即席連携もちと難易度があるな
あの音が楽しいのでたまーにやりたくなるが、たまにやれば十分かな・・・
13名も無き冒険者:2010/05/09(日) 12:41:33 ID:Vz/Za9Fx
アッシドは当たっときのデバフ以上に何かが抜けてゆくあの効果音による
戦意喪失が大きいのかもしれない。

14名も無き冒険者:2010/05/09(日) 14:35:58 ID:XZ7gBMEW
アッシドとかブロントさんっぽいからやめろ(´・ω・`)
15名も無き冒険者:2010/05/09(日) 14:39:33 ID:5MwPMAPl
お前ヘビスマでぼこるわ…
16名も無き冒険者:2010/05/09(日) 14:47:43 ID:cQmzpPp8
盾とウェイぶあれば短フルボッコできるってマジ?
17名も無き冒険者:2010/05/09(日) 14:52:35 ID:pLDyihGx
ライトとボルトの命中率よければウェイブも盾もいらんがな
18名も無き冒険者:2010/05/09(日) 15:08:00 ID:zLVDL2x+
パワブレ一発貰ったら盾が消えるから短相手にウェイブを積極的に狙うのはかなり危険
何せ盾とウェイブが被るからな・・

盾はヴァィパーを防ぐ為に有る
ウェイブは盾を突き抜けてきた時の緊急回避用程度に考えて自分から接近戦は挑まないこと
不意撃ちがない上に接近もされないのなら短に負ける要素はないってだけの話
19名も無き冒険者:2010/05/09(日) 15:58:46 ID:fmWx2w9c
>>18
ヴァイパーは見てからステップできるだろ・・・
20名も無き冒険者:2010/05/09(日) 16:07:26 ID:pLDyihGx
密着アム後のヴァイパーは見てからステップしてもレグ確定圏内だけどな
21名も無き冒険者:2010/05/09(日) 16:08:38 ID:zLVDL2x+
そう言うことじゃあないのさ
ヴァイパーを気にしなくて良いと言うことは硬直を気にしなくて良いと言うこと
スキルが外れるリスクを考えなくて良いからかなり強気に攻撃出来る
短は反撃が出来ない

コレが盾が短に大して一方的な強さを持つ所以
元々スキルはずさねーよって言う人は盾なんかやる必要は無い
22名も無き冒険者:2010/05/09(日) 16:14:04 ID:1dTQ4aZp
そろそろランキングには乗るレベルの上手さにはなってきたんだが、
動画でみるような(ぴろむとか)超絶な上手さとコントロール能力がない。
どうしたら身につけられるかな。練習あるのみ?
大体サラで3000戦はしているが、もっとやるべきかそれとも才能がないのか・・・誰か教えてほしい。

ここに動画とかあげたらダメだししてもらえる?
23名も無き冒険者:2010/05/09(日) 16:19:14 ID:pLDyihGx
上手い氷と短のいる部隊に入れ

以上。
24名も無き冒険者:2010/05/09(日) 16:21:44 ID:zLVDL2x+
そんな事気にせず雷皿で最低なプレイしてるのが精神衛生上大変よろしい
25名も無き冒険者:2010/05/09(日) 16:26:40 ID:GFYycrOT
>>22
大魔法ぶっぱを封印して中級ライトでやってみるといいよ
皿ド下手な俺に部隊員にアドバイスもらったのがこれ

あいつライト縛りで26k余裕だぜとか言いやがる・・・
26名も無き冒険者:2010/05/09(日) 16:29:11 ID:1dTQ4aZp
ありがとう。
とりあえずヘル封印して100戦ぐらいやってみるわ。
何か見えてきたら報告する。

動画だめだししてやんよ!ってやつがいたら助けて。
27名も無き冒険者:2010/05/09(日) 16:29:59 ID:zLVDL2x+
ライトの火力は以上だからな・・ジャッジ撃つのが阿呆らしくなる
それでも!!氷像群にジャッジするのを!!やめない!!!
28名も無き冒険者:2010/05/09(日) 16:34:04 ID:pLDyihGx
雷皿やってておもう事。
あれ?カレスあてて各個ライトで割ったほうが
広範囲・高ダメ・Root・鈍足つきで完璧に強くね?
29名も無き冒険者:2010/05/09(日) 16:39:37 ID:BG3f0Zyk
ジャッジは撤退時にとても強いと思う
30名も無き冒険者:2010/05/09(日) 16:49:16 ID:8eqTULCl
ライトボルトメインでたまにやるけど17-20k程度だなぁ
火皿だから前に出過ぎるんだよなぁ
絶対ヘル撃っちゃうし、下がり気味に構えてヘルチャンス逃すとストレスが溜まる
31名も無き冒険者:2010/05/09(日) 17:45:24 ID:vFrNafIj
最近復帰したんだがだいぶ腕落ちてて困ってる
氷皿メインなんだが最近ので参考になる動画無いだろうか?
できれば新スキル追加後だとありがたいんだが・・・
32名も無き冒険者:2010/05/09(日) 20:04:14 ID:cQmzpPp8
ライトがどうにもあたらないから無エンライト縛りでやったら6kしかでなかった
ライトぜんぜんあたらねえ 近中距離だとサークルと相手との距離がわからん
コツ教えてほしい
33名も無き冒険者:2010/05/09(日) 20:06:31 ID:OWfQ+i5s
ライト縛りで50戦ぐらいやってこい
34名も無き冒険者:2010/05/09(日) 20:11:43 ID:QjxUA9uO
ライトは中級つかうような感じで硬直、偏差すればいいとおもう
あとライトの打ち合いになる皿同士の怠慢は射程に先に入った方が負け
35名も無き冒険者:2010/05/09(日) 20:32:12 ID:pLDyihGx
敵の先頭にライトがギリギリ届く位置にいたらずっと最前列
っていうか味方の半分始終レイン射程ろうろうろしてるだけなんだけど
弓カスならまだしも銃とか笛とかウォリばっかがそのポジションなんだけどなにこれ
36名も無き冒険者:2010/05/09(日) 20:35:44 ID:UlQVPlnH
ライトとアイス縛りで鍛えるんだ
37名も無き冒険者:2010/05/09(日) 20:37:47 ID:cQmzpPp8
ライトサンボル縛りフル前線で3kワロスwwwwww
38名も無き冒険者:2010/05/09(日) 20:52:27 ID:dPAqqi+M
盾皿やってみたら戦闘開始3分で2デッドしたwww
39名も無き冒険者:2010/05/09(日) 21:07:22 ID:OWfQ+i5s
ライト縛りだと詠唱いらないから意外と便利だよな
40名も無き冒険者:2010/05/09(日) 21:08:38 ID:prwkagon
でも詠唱するとPW回復ボーナスつくから お得です
41名も無き冒険者:2010/05/09(日) 21:27:29 ID:BG3f0Zyk
相手をサークルの手前半分に入れる
俺基本Aimでやってるけど近距離は羽つかってる
42名も無き冒険者:2010/05/09(日) 21:46:52 ID:dPAqqi+M
4デッドしたので盾特攻諦めるわ・・・
43名も無き冒険者:2010/05/09(日) 22:20:04 ID:8eqTULCl
盾は特攻するもんじゃなくて魔除けみたいなもんだ
ハイド避け、盾のアドバンテージあるからヲリ笛の突撃も減る
前線で安全に中級振れるサポートスキルだと思ってる
44名も無き冒険者:2010/05/09(日) 23:46:57 ID:QzKrHYi3
盾やったことないけど玉と玉の間をすりぬけたりできないの
45名も無き冒険者:2010/05/10(月) 00:36:31 ID:+Cg+TEcQ
PT誘われるとジャベ刺すだけで大体食ってくれるからIBとか大魔法の出番がない
ジャベライト縛りやってる感じになる
スコアはでないけどとても満足して終えられる
これって貢献なってんの?スコア厨したほうがいい?
46名も無き冒険者:2010/05/10(月) 00:37:58 ID:7bI8lpGg
無料チェンジ期間終わるが
色々職やって結局皿に落ち着いた
47名も無き冒険者:2010/05/10(月) 00:47:07 ID:KGR+kHan
たまにPT誘ってくるんだけど、好き勝手やりたいので基本断る
48名も無き冒険者:2010/05/10(月) 02:15:57 ID:lgZbdL27
盾は三色で初級中級魔法を鍛えたい人には最適だと思う。
ただし、銃の方が歩いているところに当てる感覚は養いやすい気がする。
PWも被りもほぼ気にしないでポコポコ撃てるし。

あとランスって射程長いな。久々に火皿やって実感。
ジャベに慣れてると一歩長いのはすごい便利だ。
まあ、スピアの方が(ry
49名も無き冒険者:2010/05/10(月) 02:25:11 ID:hQrd3HUN
無料期間中は皿を全く触ってなかったから久しぶりに戻って1戦して見たら紙の防御力に愕然とした
また1から感覚取り戻さないとデッドランク載るわこれ
50名も無き冒険者:2010/05/10(月) 03:47:26 ID:sHt6MCPv
ライト覚えるには盾いいでしょ。何のかんの言っても近接突っ込みづらいよ
今なら一番じゃないかね
もっとも今日で転職期間が終わるから、盾のままでいるとまず後悔するだろうが・・・
51名も無き冒険者:2010/05/10(月) 06:21:33 ID:5JyGTEhV
え?ジャベもランスも射程は一緒だろ?
52名も無き冒険者:2010/05/10(月) 12:34:47 ID:EXGIV2E5
ずっと火皿やってきて
5kとか6kしかダメージ出せなかったけど
最近やっと13k出せて嬉しかった。
ゲーム内のお金も無くてレスリジェネと1リングで買えるエンチャント1個しか使えないけど

やっぱり上手い片手の人がいると活躍できる。
53名も無き冒険者:2010/05/10(月) 12:38:01 ID:ygJtYgln
火皿よりもライト縛り皿の方がキルも与ダメもでるから困る
54名も無き冒険者:2010/05/10(月) 13:18:39 ID:Z4NJ6lZ5
経験値2倍終わったからもうそろそろ
ヘル20kのお方の動画上がってくるよね?
55名も無き冒険者:2010/05/10(月) 14:18:19 ID:ygJtYgln
ヘルを敵1体に当てるとボーナス込みで約300ダメ
ヘルで20K出すには戦争時間20〜30分の間に70体の敵にヘル当てる必要があるな
まあ氷と片手連れて僻地で接待してもらえば出ないスコアでも無いんじゃね
56名も無き冒険者:2010/05/10(月) 14:29:26 ID:G8B3yy6+
テクニカルな火皿なの
今でも十分スコアでるの
57名も無き冒険者:2010/05/10(月) 14:47:08 ID:3rDhLQhC
ヘルで20kでるときは敵スカが少なくて常に戦線が拮抗or微優勢でPwたまったら即ヘルでまとめ焼きできる戦場くらい
あんま優勢すぎるとドラテランペに被って消える
そんな戦場何十戦して数回くらいしかめぐり合わないけど
58名も無き冒険者:2010/05/10(月) 15:03:55 ID:Lqiw5dT0
さいきんファイアさん有能じゃないかと思いはじめた。
っつーかPw倍近くも使うくせに30ダメ+DOT18ダメ程度しか変わらんのよな
射程が30ほど長いのだけがとりえか
59名も無き冒険者:2010/05/10(月) 15:07:53 ID:uVsvibA8
前からファイアさんの性能は評価されてるけど同じ初級魔法のボルト、ライトが優秀すぎるのがな。
ランスと比べてるとそのうちスピアでいいんじゃね?って気になってくるし。
60名も無き冒険者:2010/05/10(月) 15:13:41 ID:ygJtYgln
ファイアはスコア稼ぎには使えるけど性能としては劣化ランスだからいらね
そもそもファイアを多用できる環境ってそんなに無いだろ
61名も無き冒険者:2010/05/10(月) 15:25:33 ID:n4RnC6eA
なんだかんだいってこのゲーム射程鳥獣用だからな
62名も無き冒険者:2010/05/10(月) 15:27:20 ID:KGR+kHan
いろんな縛りで試してみれば良いさ
他人のプレイにケチつける糞野郎もたまにいるけどなw
63名も無き冒険者:2010/05/10(月) 15:31:13 ID:uVsvibA8
>>62
普通は自軍の迷惑を考えずにフリーダムプレイする奴を糞野郎と呼ぶんだがな。
64名も無き冒険者:2010/05/10(月) 15:33:22 ID:KGR+kHan
別に迷惑をかけてるつもりじゃない。攻撃を被せたりな
まぁ自分で稼ぎたい為にケチつけられただけ
65名も無き冒険者:2010/05/10(月) 15:36:48 ID:Lqiw5dT0
そもそもランスの使いどころが

1、既に鈍足入っててボルトの必要が無くて
2、接近職や短が食いつけてなくて
3、仕方ないから皿の地味火力でも一応追撃しとくか
4、基本的にPw効率と命中率でライト連打が最良なんだけど・・・

・判りやすくステップ連打してくれてる
・高耐久職
・自分のPwが比較的余ってる

5、ライトじゃなくてランス撃ってもいいかもなー

ぐらいのものなんだよね。
ここいら辺考えてるとファイアさんは4の敷居がランスよりだいぶ下がって使いやすい
66名も無き冒険者:2010/05/10(月) 15:39:41 ID:uVsvibA8
4はちょっとおかしくね?
ライト連打は自分しか攻撃しないの前提だし、他の見方の攻撃チャンスも使ってしまうことを考えればPw効率悪くても
1Hitで多くのダメージ与えられるランスのが良いと思うんだが。
67名も無き冒険者:2010/05/10(月) 15:42:57 ID:XyTgdYx1
私はPW管理に自信ないから、乱戦になった時はライトでのキル、ヘルの準備、サンボルの釣り&防御を考えて、ファイアをよく使う。
ランスはPWに余裕があり、かつヘル打てない&打ちづらい状況では主砲級かな。
人それぞれみたいやね。

>51
自分ながらイベント復帰組とはいえ恥ずかしい間違い。
指摘通り、データバンク見たらジャベとランス射程同じだった・・・
やってて「あ、これギリ届かない」って時に何度か当たったから長いもんだと勘違いしちまった。
68名も無き冒険者:2010/05/10(月) 15:44:46 ID:Lqiw5dT0
味方の攻撃チャンスがあったらそもそもランスは撃たないだろ
69名も無き冒険者:2010/05/10(月) 15:59:00 ID:uVsvibA8
>>68
んなこと言い出したらライトさえ撃たないだろう。羽使ってこいって話しになってしまう。
70名も無き冒険者:2010/05/10(月) 16:02:07 ID:XqltkB5E
俺は氷メインのランスライトだから味方の手が届かないところに作ってしまった氷像にランス入れてるな
というかそのためにランス取ったんだが、スピアサンボル取っておいたほうがよかったと後悔する日々だ
71名も無き冒険者:2010/05/10(月) 16:02:35 ID:FuF4oDLz
ランス過小評価されすぎだろ
スピアより総ダメージ上でオイルあると1.5倍くらいなるのに使えないわけがない
72名も無き冒険者:2010/05/10(月) 16:13:43 ID:Lqiw5dT0
ライトは着弾早めで判定も太くて安定してて仰け反りに合わせられるけど
弾道系は転ばせ安いよ。何よりランスだとPw残らず取れるキル取り損ねたりする。
73名も無き冒険者:2010/05/10(月) 16:20:43 ID:FuF4oDLz
俺がイーグルでとどめさしてるから大丈夫だよ^^
74名も無き冒険者:2010/05/10(月) 17:11:20 ID:3zjDWWlu
音がいい
それだけで使う価値がある
75名も無き冒険者:2010/05/10(月) 17:13:21 ID:brplNrX+
三色盾かなり強いと思うんだけどなぁ

詠唱2ライト3シールド3ウェイブ3とか。
76名も無き冒険者:2010/05/10(月) 17:18:50 ID:VkfTMpVi
>>71
IBかランスかって言われたらなぁ。
遠距離からスマ撃てるようなもんだしランスが弱いって事はないが・・・
77名も無き冒険者:2010/05/10(月) 17:35:12 ID:Z4NJ6lZ5
中級撃つのは味方のこと考えたらIBジャベでいいと思うの
キルに繋がらなきゃ意味がないの
78名も無き冒険者:2010/05/10(月) 17:42:23 ID:cnkekgno
皿同士の撃ち合いならランスは魅力的だが
飛んでくるヲリとか短相手に使うもんじゃねーな
79名も無き冒険者:2010/05/10(月) 17:43:24 ID:PBf/kEMq
ランスすら使わなくなったらジャベ火皿は小さい氷屋さんになってしまう
ジャベ→IB→ランスの繰り返しだぜ
80名も無き冒険者:2010/05/10(月) 19:33:17 ID:Lqiw5dT0
ヘル撃とうぜ。
つーか今の火皿はサンボル型のほうが良いと思う
気のせいかもしれないがジャベボルト後のステップ連打にヘルは被らされ率が異常に高い
サンボル釣りだとジャベボルトと違って相手が破れかぶれで突っ込んできたり
他の人のジャベバッシュ拾ってスッキリ焼きやすい
ジャベヘル型のライトか詠唱2な上に自衛スキルが無いって点もクリアできるしね
81名も無き冒険者:2010/05/10(月) 19:58:09 ID:3zjDWWlu
硬直にはきっちりジャベいれる
それだけで相手にかなりのプレッシャーになると思うの
だから僕はジャベをとる、サンボルとるならジャッジにする
82名も無き冒険者:2010/05/10(月) 20:01:39 ID:uVsvibA8
俺もサンボルは有効だと思う。
ただ使い方間違えるとあれなんでスレ的にはジャベすすめるべきだと思う。
83名も無き冒険者:2010/05/10(月) 20:50:52 ID:cq4FKQmy
俺もサンボルは有効だと思う
しかし、サンボル持ちが増えてもあまり意味がないとも思う
スカと同じで使える人が少数いると非情に効果的だが数が増えても意味がないタイプ
なので普通はジャベを奨めるべき
84名も無き冒険者:2010/05/10(月) 21:20:58 ID:T9UPq3mV
個人的にφ字東はサンボル釣りの名所だと思ってる
1人取り残されて相手が絶望してるのを見るのが楽しい。男皿だけど
85名も無き冒険者:2010/05/10(月) 21:58:02 ID:QWffMKe1
なんでもスピア撃つ奴は味方のこと考えて欲しいとは思う
86名も無き冒険者:2010/05/10(月) 22:15:08 ID:C9e9CjBJ
気のせいかヘル皿多くない?@F
87名も無き冒険者:2010/05/10(月) 22:38:26 ID:Lqiw5dT0
大量に要ると役に立たないって意味ではジャベも最たるものだと思うけど
88名も無き冒険者:2010/05/10(月) 23:05:35 ID:Z7OGbO7E
実際には氷って、解凍して、その耐性時間中にまたジャベなんてケースは滅多に無い
耐性なんてそんな長いもんでもないし誰が氷ってたかくらいはすぐわかる
89名も無き冒険者:2010/05/10(月) 23:06:09 ID:GkwvZ65E
やっぱ氷は必要
90名も無き冒険者:2010/05/10(月) 23:23:29 ID:jfXCsHM8
IB入れてもクネクネ動かれたらジャベささらん
91名も無き冒険者:2010/05/10(月) 23:37:39 ID:Lqiw5dT0
俺たちシンクロやってんの?ってぐらい
同時にジャベとかジャベ2連とかを2〜3連続ですることはよくあるw
92名も無き冒険者:2010/05/10(月) 23:46:22 ID:siAAgBE6
硬直に
飛び交う同時ジャべ
93名も無き冒険者:2010/05/10(月) 23:49:33 ID:G8B3yy6+
大魔法ぶっぱはともかく、
中級は狙うタイミングはかぶるよな
94名も無き冒険者:2010/05/10(月) 23:49:50 ID:bYcmk4h9
特にランペには露骨ですよね(´・ω・`)
結構ジャベ被るわ・・・。
95名も無き冒険者:2010/05/11(火) 00:07:50 ID:huvsM1tV
同時に2人でジャベ撃って、どちらも刺さらない悲しみw
思わず相手の方見ちゃうわ
96名も無き冒険者:2010/05/11(火) 01:14:03 ID:8ELkxiPi
ライトIBジャベサンボルがあれば後は趣味だろ
燃やしたい?三色でどうぞ
97名も無き冒険者:2010/05/11(火) 01:31:14 ID:4RcdN+WL
CC無料期間終了したんで皿に戻ってリハビリに火皿で新マップ行ってみたらヘルぶっぱプレイで思ったより動けてスコア出た
短スカマップって懸念されてたけど1戦やった限りはそこまでじゃないかもって気がする
両軍とも全然召喚でてなくてあーこれ手探りだわって感じだったのでまた変わってくるのかもしれないけど
98名も無き冒険者:2010/05/11(火) 02:14:23 ID:GTCEWyep
他職視点だと皿の特性として求められるものが
サンボル氷皿以外に無いからな
99名も無き冒険者:2010/05/11(火) 02:29:23 ID:COCO3hb0
鈍足root作ってくれる皿ならどれでもいいです
ただしグラビは帰れ
100名も無き冒険者:2010/05/11(火) 02:30:18 ID:sDyXAV5V
グラビは強いだろ
グラビを連携に利用できない雑魚こそ帰れ
101名も無き冒険者:2010/05/11(火) 02:33:30 ID:iFyAMNsw
グラビは撤退する敵の後ろに蒔くだけで味方がひゃっほいできる神スキル
ただしスコアは出ない奉仕職だし必要となるタイミングがほかの大魔法と比べても少ない
ついでに中級も中途半端
102名も無き冒険者:2010/05/11(火) 02:34:18 ID:TF9xtjJL
ガリガリ敵を削ってくれて強攻撃にかぶせない様にしてくれる皿は大歓迎
103名も無き冒険者:2010/05/11(火) 02:34:21 ID:hA1PrSzf
あの新マップは氷皿の聖地だぞ
デスパとかと同じで森の影かららくらくカレス通せる
もちろん短剣もわんさか湧いてるけどさ
104名も無き冒険者:2010/05/11(火) 02:35:05 ID:COCO3hb0
役に立ってると思ってるクラビ皿が沸いてきたよ(笑)
そのPwをジャベボルトカレスにまわしたほうが強いから^^;;;;;;
105名も無き冒険者:2010/05/11(火) 02:44:55 ID:TF9xtjJL
>>103
新MAPは雷皿の聖地だろ
段差あるから上からお座りジャッジがやりやすい
106名も無き冒険者:2010/05/11(火) 03:02:17 ID:vIn3LFzR
まだ入った事無いけど
つまり短・雷・氷の聖地と言うわけか
ゴミMAPすぎる
107名も無き冒険者:2010/05/11(火) 03:06:49 ID:GTCEWyep
無料CC期間にサンボル重皿もやってたけど

重力だと5〜6人の逃走遅らせても、
逆走マラソンや特攻に切り替えた一人に釣られて
余裕で逃げられるとかざら。

結局のところ先回りや強行して退路にグラビ置いておけるぐらいなら
サンボルで順次釣ったほうが堅実
108名も無き冒険者:2010/05/11(火) 03:29:10 ID:owlhY+Dw
1人に5,6人くらい群がるもんね。まさしくその通りだわ
109名も無き冒険者:2010/05/11(火) 03:41:11 ID:sDyXAV5V
新MAPは市街地や偽ダガーに比べたらよっぽどいいけどな
高低差だらけの糞MAPよりはずっといい
110名も無き冒険者:2010/05/11(火) 03:51:38 ID:fC6cpwT3
市街地の高低差っぷりはゴミ
あんなの人間にハイドサーチできるわけないし
111名も無き冒険者:2010/05/11(火) 04:08:06 ID:efyFHCy/
今回の新MAPもかなりアレだと思うが・・・。
見つけて有利にたっても、崖から飛び降りて逃げるし非常に面倒くさい。
起伏も結構激しいし奇襲ポイント多くて困る。

高低差利用してジャッジウマー出来そうなポイントはいくつかあるのも事実だが。
112名も無き冒険者:2010/05/11(火) 09:49:58 ID:lSM4NA6j
重力てステップで範囲に入った場合もしっかりダメージ受けるところ見ると、無敵状態で当ってもダメージ判定は消えないものかと思うんだが。
だったら重力を何重にも同じ場所に重ねがけしたら、そこに入ったら死ぬまでダメージを受け続けるのかな。
113名も無き冒険者:2010/05/11(火) 10:00:14 ID:kfLTHvVE
>>110
関係ないけど市街地だけど人間の住む市街地じゃないよな
サイズ的に妖精かゴブリンサイズかとおもうんだが
114名も無き冒険者:2010/05/11(火) 10:45:24 ID:VvKMDIHh
メテオ皿はどういうスキル振りにしてる?
115名も無き冒険者:2010/05/11(火) 10:45:42 ID:l/U9btoJ
サブ上げしたのにレイン90安定なんだけど
なんか防具で外れ引いたかな
昔サブ上げると60前後だったきがする
116名も無き冒険者:2010/05/11(火) 11:04:24 ID:HJ7HLlgU
>>114
メテオ+スピア
117名も無き冒険者:2010/05/11(火) 11:10:11 ID:kfLTHvVE
メテオなんてやめてお
118名も無き冒険者:2010/05/11(火) 11:24:08 ID:KNGS/Eti
しばらくジャッジ厨になるわ
119名も無き冒険者:2010/05/11(火) 11:43:29 ID:iKcULd6h
メテオとか派手なだけで実際あたらないからな
120名も無き冒険者:2010/05/11(火) 12:14:46 ID:qVIZtck4
当て方知らんだけだろ。当ててる人だっているのに。
121名も無き冒険者:2010/05/11(火) 12:20:41 ID:U1yAW7ON
キリッ が入ってないぞ
122名も無き冒険者:2010/05/11(火) 12:28:14 ID:HJ7HLlgU
えっ













えっ
123名も無き冒険者:2010/05/11(火) 12:49:16 ID:+BZDLVuh
うまく当ててくるメテオは脅威

なんとなくこのへんにうてば敵いっぱいいるからあたる!
って狙い方じゃメテオはあたんないよ
124名も無き冒険者:2010/05/11(火) 13:02:58 ID:46DkspPM
ジャッジを(ry
125名も無き冒険者:2010/05/11(火) 13:11:37 ID:Z7FUV2iP
で今杖だけだったら、どのタイプが結局いいの?
火+雷 火+氷 雷+氷 
126名も無き冒険者:2010/05/11(火) 13:20:24 ID:zQKmBSGv
氷+雷か雷+氷
127名も無き冒険者:2010/05/11(火) 13:24:12 ID:kfLTHvVE
火×雷 火×氷 雷×氷

・・・ハァハァ
128名も無き冒険者:2010/05/11(火) 13:53:00 ID:0qflTra1
雷×重
と言うのも中々面白いぞ

スコアは全く出ないが
129名も無き冒険者:2010/05/11(火) 13:54:01 ID:0qflTra1
って、杖だけか
個人的には氷×炎かな、片手相手にはやっぱ炎が欲しくなる
130名も無き冒険者:2010/05/11(火) 13:57:01 ID:jOE5zfiZ
メテオでスコア出すだけなら簡単だな
HP回復に下がる敵の進路上
カウンター開始時の敵の退路に置いておくだけ
赤サークル内に敵が入ってる状態のが少ないわ

問題は
常に最前線にいるから少しの油断で即死出来る事
敵が退くタイミングが一番稼げるのに自分でその状況を作り出すことが出来ないこと
そもそも純ダメージなので逃げる敵にPw80使って200程度の攻撃当てた所で瀕死以外には意味がないこと
この立ち位置なら氷やってた方がはるかに役立つし、雷なら更に上のスコアだせる('A`)
131名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:06:00 ID:ftGviCFy
昨日前線で盾張りながら元気よくカレス撃ってる奴がいたんだが注意すべきだろうか

弾幕キツくてカレスの凍結時間がよく分からなくて微妙だけど、ともかく目立ってた

132名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:11:17 ID:jOE5zfiZ
何を注意するか知らんけど
詠唱2カレス3盾2は可能だぞい
133名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:34:45 ID:ftGviCFy
盾2前線でずっと維持するなんて無駄だろ?
134名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:41:55 ID:KNGS/Eti
カレスは前に出ないとダメだろ
盾はオマケみたいなものだ
135名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:43:27 ID:kiWx8AxL
一応自衛にもなって良い気もするが俺は間違いなくやらんわ
無駄すぎる
136名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:45:23 ID:KNGS/Eti
視覚的効果もありそうだけど持ち替えが面倒だわ
137名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:47:40 ID:4sR0F2G7
新マップ北側はメテオ皿の聖地じゃね?お座りぶっぱで24k出た。
南側は木と段差多すぎて短ゲーだが。

>>114
ランスお勧め。押すときとかに硬直拾ってたらスコア伸びたよ。
PCダメ重視ならランス、キル重視ならスピアでいいと思う。
ウェイブ2も試してみたけど使っても死ぬ状況ばっかりで微妙だった。
138名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:47:53 ID:73nKkDCX
カレス3あるなら他何とっててもいいよ別に
盾の張り直しですぐ下がるのは回転率悪いからどうかと思うけど
盾のお陰で前に出れる!カレスちゃんと当たる!
ってんならそれはそれで片手の俺が感涙
139名も無き冒険者:2010/05/11(火) 16:23:46 ID:fC6cpwT3
メテオ、段差MAPで先日初めて23k(PCD3位)出したが・・・
うーん。で? て感じ・・・

打つのが楽しいってだけで、PCD3位ですら役に立ってる印象がなさじ・・・
あと、味方の支援が基本的にIBとボルトしかないんで、ボルトで片手吹っ飛ばせたとき以外は
支援とか一切なしに敵にメテオ降らせるだけのクソプレイになりがち(´・ω・`)
140名も無き冒険者:2010/05/11(火) 18:05:15 ID:iLqRxc8e
ライト苦手でfez初めてからずっと雷系魔法スルーしてて
でもやっぱ苦手なものは克服しなきゃなと思って雷皿始めてみたんだが
スピアがランスやジャベと違って弾道でないから距離感がつかみにくいし魔法でてからどれくらいであたるかわからん
141名も無き冒険者:2010/05/11(火) 18:11:59 ID:NknnoDrr
ライトは皿最強魔法だから苦手でも練習するといいよ。

歩いてる敵は半キャラ先、ステップは普通に着地点に、向かって来る敵には羽で自分のちょい先に。

ライトのみ縛りでプレイしても、適当にやっても5キル15kは出せる壊れ性能だ。
142名も無き冒険者:2010/05/11(火) 18:13:00 ID:bW0FaJ5U
IB=ボルト
TB=サンボル

こうじゃないと俺は認めない
143名も無き冒険者:2010/05/11(火) 18:25:36 ID:rqqVH+hz
>>140
ジャベランスと比べてスピアは独特(発生速度、射程、範囲など)
俺はもうランスに慣れてるからスピア全然当てられないんだけど、スピア自体微妙なスキルだからわざわざ練習しなくてもいいんじゃね?

偏差狙うなら次の攻撃に繋げられるジャベ
氷像追撃なら仰け反り職にランスライト。エンダー職にIB

ぶっちゃけスピアはゴミだ。氷像をスピアで解凍するバカいるけど頭おかしいんじゃねーかと思う
スピアが有効なのは「スピア射程の直線上に敵歩兵が2人以上いること」だけど、火皿ならヘル 氷皿ならカレス 雷皿は最低だなでFA
144名も無き冒険者:2010/05/11(火) 18:27:07 ID:rqqVH+hz
>>142
TBとか書くとテクニカルボルトだと思う奴がいそうだろ…
サンボルは使う人と状況次第で神にもゴミにもなるからまさにテクニカル
145名も無き冒険者:2010/05/11(火) 18:27:20 ID:8Rz3amfo
おい、スピア馬鹿にすんな
MOB狩りでは便利なんだぞ
146名も無き冒険者:2010/05/11(火) 18:28:43 ID:+BZDLVuh
>>124
ジャッジは被り気にされるから滅多に撃てないだろ
メテオはpwたまったらすぐ乱発しても怒られない
147名も無き冒険者:2010/05/11(火) 18:31:01 ID:iKcULd6h
ジャッジとメテオ両方とることで解決した
148名も無き冒険者:2010/05/11(火) 18:37:43 ID:rqqVH+hz
>>145
そうだったな…しかもmobはレベル高いと火と氷系がレジストされるから、純粋ダメの貫通攻撃は貴重

>>147
後のジャッジインパクトと呼ばれた男の誕生である
149名も無き冒険者:2010/05/11(火) 18:55:55 ID:mSt0C2Ik
ジャッジは被り気にして中々撃てないからあんまりスコアでない
スコア出してるやつは気にせずばんばん撃ってるのか
150名も無き冒険者:2010/05/11(火) 18:57:40 ID:KNGS/Eti
スピアいいじゃん
何も考えず連打しても両方食らってくれる奴いるしw
151名も無き冒険者:2010/05/11(火) 18:59:06 ID:fC6cpwT3
オフィに魔導具が出たと聞いたので画像探してみたのだが・・・
何これかわんねえw
152名も無き冒険者:2010/05/11(火) 19:07:20 ID:46DkspPM
>>149
被るようなとこ撃ってるやつはたまに高スコアだせてもコンスタントには出せないよ
誰とも被らないから高スコアがでるんだ
153名も無き冒険者:2010/05/11(火) 19:30:14 ID:rqqVH+hz
>>149
ジャッジの基本は
味方を餌にして寄ってくる敵集団に濱口ジャッジと撤退ジャッジが基本だ
一回のジャッジで少なくて3人、多くて5〜6人を巻き込める
それとジャッジとジャッジは意外と被らないから、雷皿二人で最大6連続ヒットとか稀によくあるぞw
攻撃に意識が向いてる奴は回避すること考えてないから全部当たってくれる

そんで氷像群にもジャッジしとけ。でもこれは「他の味方が追撃できない位置」と「解凍寸前」という二つの条件が揃ってからな
Cエルだけど大抵の戦場で皿ランキング5位以内には入ってる。調子が良ければ3位以内だな
まぁ雷皿ならスコア出して当たり前だが
154名も無き冒険者:2010/05/11(火) 19:57:25 ID:uPLfZz3W
>稀によくある
どっちだ?
全スレでもこの表現みたし
155名も無き冒険者:2010/05/11(火) 19:58:39 ID:uPLfZz3W
ぐぐってみたら稀によくあるネタ表現なのね・・・
156名も無き冒険者:2010/05/11(火) 20:10:34 ID:fC6cpwT3
ネタとばかりは言い切れないがな
ある→●
ない→○

よくある  →●●●○●●○●●○●
稀にある  →○●○○○○●○○●○
稀によくある→○○○●●●○○○○○
157名も無き冒険者:2010/05/11(火) 20:16:32 ID:rqqVH+hz
>>156は秀逸すぎるからテンプレのせるべきだろwww
158名も無き冒険者:2010/05/11(火) 20:24:56 ID:KwEvelfQ
わかりやすい
159名も無き冒険者:2010/05/11(火) 20:41:40 ID:4RcdN+WL
天才かw
160名も無き冒険者:2010/05/11(火) 20:50:09 ID:fC6cpwT3
|д゚)<や、やべえ。人の受け売りだって言い出しづらい空気だ

最初に書いた人乙
161名も無き冒険者:2010/05/11(火) 20:56:55 ID:iFyAMNsw
怒りが有頂天も図解化してくれよ
162名も無き冒険者:2010/05/11(火) 21:10:10 ID:owlhY+Dw
オイルアシッドイーグルとスピアとランスジャベボルトは、どれも偏差の度合いが違ってて適応するのが面倒だ
特に後ろ3つばっかり使ってて体に染み付いてるからスピアとか弓スキルの偏差がなかなか掴めない
163名も無き冒険者:2010/05/11(火) 22:15:55 ID:GcFRvB8K
だったらスピアや弓銃使わなければいいんじゃね?
164名も無き冒険者:2010/05/11(火) 22:31:30 ID:x5S3BReC
>>160
俺も最初これ見た時妙に納得したなw
165名も無き冒険者:2010/05/11(火) 22:37:24 ID:GyLj+pXo
>>162
適応するならスキル自体じゃなくて発生弾速に適応する方が良いぞ
言ってる事わからんかもしれんがそのうちわかると思う
166名も無き冒険者:2010/05/11(火) 23:06:25 ID:Un43xv8c
>>143
他に手出しできるやつがいないときにスピアで解凍してますが
スピアは貫通あってランス(笑)より便利だから氷のサブで使ってるし
167名も無き冒険者:2010/05/11(火) 23:22:50 ID:+BZDLVuh
>>166
氷あるならアイスボルトでもうっておけよ
同じ雷魔法でもカレス凍結ならライトニング連打のほうがダメ稼げるしスピアはいらないaa
168名も無き冒険者:2010/05/11(火) 23:30:19 ID:16fQR++b
■ソーサラースキル「レディアントシールド」のダメージ判定の不具合を修正


これどう変わった?
169名も無き冒険者:2010/05/11(火) 23:34:56 ID:7wAG84OQ
誰もいないのに、イキナリ盾のダメージくらうってバグのことじゃね?
知らんけど
170名も無き冒険者:2010/05/11(火) 23:37:57 ID:lSM4NA6j
相変わらず密着してもダメージ与えない時がある。なにが直ったのか不明。
171名も無き冒険者:2010/05/11(火) 23:50:33 ID:Un43xv8c
>>167
他の奴が手出しできない位置にいる奴にIB入れてどうするわけ?
手出しできない状況ってどんなのか分かってるか?
172名も無き冒険者:2010/05/11(火) 23:56:31 ID:4RcdN+WL
ステップ硬直に刺したはずのジャベが当たらなくてイラ壁
同じタイミングでジャベふってた味方皿のも見事に消えてた
こういうことがあるとスピアはちゃんと当たって素晴らしいと思うわ
173名も無き冒険者:2010/05/12(水) 00:01:55 ID:2boa/ZTl
ジャベが外れてスピアが当たるってのは撃つ方が遅いだけ
174名も無き冒険者:2010/05/12(水) 00:02:44 ID:+PkSb7lT
>>171
相手の群れの中で凍ってる奴がいるとかそんな感じの状況を言いたいのか?
どっちみちライト連打でいいだろ
少なくともそれだけのためにスピアを採るほど有用では無いと思うし。
他にも用途が多いからどうせサブ雷とるならサンボル選ぶべき
175名も無き冒険者:2010/05/12(水) 00:04:05 ID:kiKya1Q1
謎消失の起こらない当てやすさと貫通の使い勝手のよさから火皿以外はスピアが副砲だわ
ランスもあのドゴーンって音が好きだから捨てがたいけどな
176名も無き冒険者:2010/05/12(水) 00:06:47 ID:ipGh51z9
>>174
ライト連打って必中だっけ?スピアライトのほうがダメ大きいわけだが
それでもライト連打する利点はどこにあるんだ?
177名も無き冒険者:2010/05/12(水) 00:13:19 ID:TJCR9uu0
なんで大魔法打つときにボイスで必殺台詞喋ってくれないの?
178名も無き冒険者:2010/05/12(水) 00:15:21 ID:3s3iDyx7
そりゃ自分で叫ぶ為に決まってるだろう
179名も無き冒険者:2010/05/12(水) 00:22:29 ID:N8xBqoSp
のろわれてしまえー
180名も無き冒険者:2010/05/12(水) 00:37:20 ID:96d9AYJr
Pw効率じゃね?
181名も無き冒険者:2010/05/12(水) 00:41:46 ID:+lwQ1/Ih
去年の秋頃までの等速ハイドのスカ全盛期に火皿をやっていた俺。
ちなみに火皿を始めたのはヘル弱体後からだったよ。ああ、マゾかったな。
主戦に着くまでに短2、3人からブレイクでハメ殺されるんだぜ。
もうひと思いにパニってくれ・・・アアッ・・・。

でも時代は変わった!
そうさ!これからは盾皿で短に報復してやるんだっ!
くらえレディアーントシールd(ヘアッ
182名も無き冒険者:2010/05/12(水) 00:46:09 ID:kXSIbU4H
(デッド気にしなければ)まだスコアでますし
183名も無き冒険者:2010/05/12(水) 00:57:53 ID:gevcGMyc
盾火皿は・・・まあ、やってみて感想を聞かせてくれ

アシッドと中級はそこそこわかるが、個人的はスピアが逆に上手く当たらない(だから基本的に取らない)
その2つの中間だからダメなのだろうか
184名も無き冒険者:2010/05/12(水) 01:04:49 ID:gevcGMyc
ちょっと待て、よく読んだら
>主戦に着くまでに
火皿関係ねーじゃねえかw もうちょっと慎重に歩くとかなんか考えてくれw
185名も無き冒険者:2010/05/12(水) 01:07:28 ID:TJCR9uu0
盾中級皿のほうが位置的に火皿より楽なはずなのに火皿のほうが断然死ににくいんだよな俺
やっぱ盾があると集中力散漫になっちゃうんだろうか
最終的にはかけなおしめんどいで終わるし
186名も無き冒険者:2010/05/12(水) 02:09:39 ID:RXleR+5N
盾皿やっててアムブレ食らったら、必死に追いかけてきた短カスが盾でしんだ
187名も無き冒険者:2010/05/12(水) 03:48:17 ID:+Udl5Vwf
そういえば前スレ当りで
盾当らない時と当たる時があるとか言ってた奴いたけど
まさか不具合だったとはな…

もう何がユーザー側の問題かゲーム自体の不具合なのか
わかんなくなってきたな
188名も無き冒険者:2010/05/12(水) 06:36:52 ID:N8xBqoSp
重力修正直後からずっと隕石愛用してきたが、俺は重力使いになるぜ!
空気スキルになったが久しぶりに使うとどんな感じかな・・・。
189名も無き冒険者:2010/05/12(水) 07:41:26 ID:M1gzjMC/
初めて氷19k出てびっくりした
普段は10k前後が精一杯なのに
19kとかもうガスガス氷らせんと、出ないものな
190名も無き冒険者:2010/05/12(水) 07:44:34 ID:N8xBqoSp
レイプする側だとカレスレンダーでも20k近くは割とよく出る。
普通の拮抗戦場だと相手の弓次第だけど、氷なら14〜16kくらいで彷徨うわ・・・。

スコア考えて動くなら雷系スキルが重要じゃねーかな。
191名も無き冒険者:2010/05/12(水) 07:49:30 ID:rpl9a7kl
カレスも大事、やっぱ範囲うまく使うと中級よりスコアだせるし
192名も無き冒険者:2010/05/12(水) 09:56:33 ID:FRbukFX0
エンチャハイリジェ、要所にパワポは使ってるか?
硬直に中級ライトさせるようになってくると15kは安定で出せるようになるぜ。
193名も無き冒険者:2010/05/12(水) 10:31:41 ID:J3yzW6ks
>>156
偏ってる
194名も無き冒険者:2010/05/12(水) 10:42:28 ID:+BbwtMHT
メテオで何か20k出たし弓と雷が得意な奴なら余裕でスコア出せるだろうよ
味方が手を出せない遠くの氷にいらんダメージ与えとくのが正当な運用法かな
正直あんまり役に立たんが

あと死に易いとか言ってる奴の意味が分からん
カレス最大射程でも凍らん超チキン用スキルっていう
195名も無き冒険者:2010/05/12(水) 10:45:46 ID:RiEBpCly
それ以前に糞プレイ()とかキャラデリしたほうがいいよ
196名も無き冒険者:2010/05/12(水) 11:01:38 ID:gR6xzI4D
今入手可能な装備でエロかわいい♀皿コーディネイトがあったら教えて欲しい
197名も無き冒険者:2010/05/12(水) 11:08:51 ID:aP+eaxwd
カジノの紐ぱん
198名も無き冒険者:2010/05/12(水) 12:06:17 ID:dIMB+wDr
魔導具教えてくれるNPCの防具実装で手を打とう
199名も無き冒険者:2010/05/12(水) 12:15:34 ID:PbqAbV3P
ビノシュ着れ
200名も無き冒険者:2010/05/12(水) 12:53:57 ID:+Udl5Vwf
最近追加された防具って
あざといくらいにパンツ見えるのばっかじゃね?
丸見えじゃもうパンツじゃないよね
201名も無き冒険者:2010/05/12(水) 13:07:35 ID:Q3huc6qD
イシスでお座りすると陰毛みえる
202名も無き冒険者:2010/05/12(水) 14:22:50 ID:c8bMW4n5
俺の愛用は
ビノシュ服にメイジスカート
203名も無き冒険者:2010/05/12(水) 15:00:13 ID:XICDt6zc
>>200
若いうちは丸見えだけでも喜ぶ
年を重ねるごとに丸見えになれてしまって逆にチラリズムや背徳感を楽しむ

そしてFEZをプレイしている比較的多い年齢層を考えれば・・・
204名も無き冒険者:2010/05/12(水) 16:42:44 ID:dqoC/BKm
そうでもないよ
205名も無き冒険者:2010/05/12(水) 18:08:18 ID:V9vp6HT+
アイゼン+イシスと、アイゼン+アーテラを各2キャラ当てた俺は勝ち組

206名も無き冒険者:2010/05/12(水) 18:16:53 ID:RiGHE54f
エウディプほしかった。でもリアルマネー払ってガチャる気は起きなかった

5千円ぐらいで再犯してくれないかな
207名も無き冒険者:2010/05/12(水) 18:44:24 ID:Kuf19Ll1
CC無料終了のこと忘れてて火皿のままになってしまったが
もともと闘技場専門だったらから特に困らないね
むしろジャべスピア多様して宝ジャべヘルでなかなか楽しい
208名も無き冒険者:2010/05/12(水) 20:44:29 ID:fM3I06Ns
シールドで適用される攻撃力って、発動時と攻撃ヒット時のどっち?
シールド詠唱後すぐに杖に持ち替えて戦う場合、
詠唱時にビギナーフロートでもゴブリンでもシールドの攻撃力は杖依存になるの?
209名も無き冒険者:2010/05/12(水) 20:48:13 ID:c8bMW4n5
盾の直接ダメなんて元々20ぐらいだからどうでもいい
210名も無き冒険者:2010/05/12(水) 21:00:10 ID:6ufM+QPT
敵スカフォの横通ったときにチロリーンとなってハイドかとあせる<盾
211名も無き冒険者:2010/05/12(水) 21:28:14 ID:BROmC7k2
最近トゥルー、火矢連打する弓増えたな
邪魔で仕方ないわ
せめて硬直は取らないでほしい
212名も無き冒険者:2010/05/12(水) 21:32:06 ID:TJCR9uu0
クリ6個でAT建設って2キルでいいのかよw
AT先生のHPよっぽど少なくないと乱立で皿涙目過ぎるだろおい
213名も無き冒険者:2010/05/12(水) 21:43:39 ID:+Udl5Vwf
ブレイズでこけてる奴に追撃しないのやめてほしい><
それでブレイズでこかせる弓裏方やれとか言われたら目眩がする
214名も無き冒険者:2010/05/12(水) 21:44:17 ID:aIA3bxfx
>>211
俺がつるー、火矢貰ってることで他のやつにレインが行かない・・・
そういうところに喜びを感じるんです と言えるようになるんだ

まあ狙われてると分かったらじぐざぐに歩いたり火矢の射程でステップ硬直晒さないようにすればいいんじゃね
215名も無き冒険者:2010/05/12(水) 21:59:53 ID:HxaREMh7
解釈が逆だろ
味方の弓が硬直にブレイズ、トゥルー入れてうぜええええええって事だろ
銃のアシッドされるとビキビキ来る
てめーは俺様の為に延々偏差オイル撒いてろと
216名も無き冒険者:2010/05/12(水) 22:39:27 ID:RXleR+5N
エンダーかかってるヲリの硬直に当ててるなら糞弓
非エンダー職の硬直につるー当ててるなら糞弓

ほんっと最近被せ上等になってるよな
狙って当てる一発の価値を下げすぎなんだよやっぱ
217名も無き冒険者:2010/05/12(水) 22:42:51 ID:D8UPZ0EJ
弓で硬直取る奴なんて見たこと無いんだけど
218名も無き冒険者:2010/05/12(水) 23:59:17 ID:RiEBpCly
なんか氷で29k出た
出るときはでるもんだな
219名も無き冒険者:2010/05/13(木) 00:04:22 ID:++Oiwj1Y
ヘルファイアにライトかぶせないでください
あのなんでジャベリンにライトなんですかせめてスピアでお願いします
220名も無き冒険者:2010/05/13(木) 00:24:54 ID:Bqv1zET8
ストレスフリーでハイリジェもハイパワポも必要ない弓にはムカムカする
221名も無き冒険者:2010/05/13(木) 00:25:19 ID:BslI+pQL
氷の時間の短さ
バッシュの時間の短さ
が連携を考えないプレイが上等になったしな。
どうせ逃げられるなら、待つよりぶち込んだほうがいいという考えが普通になった。
222名も無き冒険者:2010/05/13(木) 01:30:22 ID:WqWeKhei
6kしか出してない糞ウォリに被せるなって言われたのでぶち切れですよ
てめーの攻撃がトロいんだよ
俺が凍らせてからどんだけ時間たってんだ
解凍直前だっての
しかもそんなしょぼい攻撃なら俺の中級コンボのほうがよっぽど上だ糞があああああ
223名も無き冒険者:2010/05/13(木) 01:35:24 ID:2b3Ycpmm
アシッドは基本敵に被らないと言われてるスキルなのにどうしてそんなにピキピキくるのか?
厳密にはタイミングによって被るのかもしれないって話もあるが、仕様外にシビアなこと言われても言われる方も困るだろ
224名も無き冒険者:2010/05/13(木) 01:38:59 ID:93TJNyL9
>>221
ヲリのことはよくわからないけど
氷・スタンにドラテする人もよく見かけるようになったな
225名も無き冒険者:2010/05/13(木) 01:39:50 ID:OnaQYdzj
被りすぎだよカス銃
って言うヲリ様は情弱さんなんですね^^;
226名も無き冒険者:2010/05/13(木) 01:40:29 ID:5Fmu/ip6
銃カスはウォリ以外のステップ硬直にも銃スキル撃ちやがるからだろう
被らなかろうがこけられたら当たらんわ
227名も無き冒険者:2010/05/13(木) 01:41:10 ID:Em/5Obfa
役にたたねえからキャラデリしろカス銃
って言えば全く問題ないね(´・ω・`)
228名も無き冒険者:2010/05/13(木) 01:46:07 ID:NcyDdE3M
>>223
被らないけどステップ着地に撃ったらこける
後はわかるな?
229名も無き冒険者:2010/05/13(木) 01:50:37 ID:OWfyLVcB
あ!短スカがヴォイドした!逃がすか!とアシッド連打してたら
短スカはステップ着地を拾われずっこける
そして起きあがりに短スカはヴォイドでまだ被害を受けてない奴に闇を入れたり
ブレイクを入れたりして暴れ、下手したらそのまま少し削っただけで逃げられる
230名も無き冒険者:2010/05/13(木) 01:53:19 ID:OnaQYdzj
何故アシッド、オイルだろ
231名も無き冒険者:2010/05/13(木) 01:53:37 ID:OWfyLVcB
だから足止めするならブレイズで…ってここ皿スレじゃねーか
232名も無き冒険者:2010/05/13(木) 02:23:51 ID:jbCEGPxL
誰だスレ民にリアルヴォイドかけたの
スカの話題ばっかじゃねえか
233名も無き冒険者:2010/05/13(木) 07:40:04 ID:CGYqWLSl
あと敵の長い硬直に銃を撃つと仰け反り職は銃による軽い仰け反りのあと動けるようになる
運が悪いと銃を撃たなければあたっていた重い攻撃が、硬直が短くなって移動し始めてはずれる場合もある
ただ被るからやめろとか言ってるやつはほっとけ。
銃で気をつけないといけないのは転倒と硬直時間の短縮だけ
234名も無き冒険者:2010/05/13(木) 10:42:21 ID:bNAKidFJ
(´・ω・`)ATがピアを撃ってくるようにすれば楽しいんじゃあないかな
235名も無き冒険者:2010/05/13(木) 10:52:25 ID:7AGPu3Q+
>>234
レイスやってると時々ATの矢で吹き飛ぶ
236名も無き冒険者:2010/05/13(木) 13:08:01 ID:93TJNyL9
銃は被らないからと調子に乗って氷即解凍しちゃってる奴とかよく見る
弓より銃のほうが硬直取る奴多い印象だな
ステップ硬直とかにオイル入れてこかしまくっていい気になってる
味方の邪魔になってるとも知らずに
237名も無き冒険者:2010/05/13(木) 14:20:17 ID:cYCWfDMd
ステップする前にとどめさせばいいじゃん。

238名も無き冒険者:2010/05/13(木) 17:38:32 ID:NAxD48qv
アシッドが被らないってのはなんでなの?
なんか特殊な仕様?
マジで理由わからないから教えて欲しい
239名も無き冒険者:2010/05/13(木) 17:42:52 ID:Em/5Obfa
オイルとアシッドが被る仕様だったら癌は次々にキックされて絶滅すると思うわ
240名も無き冒険者:2010/05/13(木) 17:57:37 ID:HjybLk8+
>>238
元々スキル被りってわざとそうなるようにプログラムされてるわけ
銃の低威力スキルは被らないようプログラムしたってこと
241名も無き冒険者:2010/05/13(木) 18:01:52 ID:OWfyLVcB
開発が無能だからそうなってるだけとも言い切れないけどな
242名も無き冒険者:2010/05/13(木) 18:46:01 ID:OwbtUrdb
今さらだが氷皿の性能がやばいな。17kで皿ランキング3位だった
ジャッジの範囲が135でカレスの爆発範囲は180だったのか…ジャッジの方が広いと思ってたわ
発生と硬直もジャッジより短いし、氷だと役に立つし、ちょっと氷皿で雷皿的な動きをしてくる
243名も無き冒険者:2010/05/13(木) 18:55:54 ID:NAxD48qv
>>240
ダメージが発生してから数Fは次のダメージ判定が行われないけど
アシッドはそれを無視してるから
本来ダメージ後の数F無敵がアシッドを当てた場合には発生しない
また、数F無敵発生中でもアシッドはそれを無視して当たる
こういう解釈でいいのかな?
244名も無き冒険者:2010/05/13(木) 19:07:07 ID:FnR/ZoyH
ジャッジの範囲なんか糞狭いぞ
245名も無き冒険者:2010/05/13(木) 19:10:20 ID:pAugn0lL
普通の攻撃→ダメと一緒に無敵状態の発生あり
アシッド、オイル、ヴェノム、0ゲイザー→ダメのみ発生、無敵状態の発生無し

被りの原因の無敵状態の発生がないだけ

つまり他の攻撃を消すことは無くても、消されることは普通にある。
246名も無き冒険者:2010/05/13(木) 19:17:18 ID:NcyDdE3M
>>243
アシッド→その他の攻撃 被り無し
その他の攻撃→アシッド アシッドだけ消失

になるから、数F無敵発生中はアシッド当たらないんじゃね?
247名も無き冒険者:2010/05/13(木) 20:36:06 ID:NAxD48qv
色々ありがとう
データバンク見てもそういう情報なかったからためになった
248名も無き冒険者:2010/05/13(木) 21:47:50 ID:SDubjB2Z
氷皿は欠点ないけど味方に同職多いとつまらない
249名も無き冒険者:2010/05/13(木) 22:15:10 ID:DywMJ+AU
味方の歩兵キマが来ると仕事がなくなる
250名も無き冒険者:2010/05/13(木) 22:17:19 ID:OwbtUrdb
氷皿「キマさん、仕事なくなるのでFBお願いします」
251名も無き冒険者:2010/05/13(木) 22:30:07 ID:BV3CJAr7
アニバでエウディプ出たけど全然エロくないんだけど
252名も無き冒険者:2010/05/13(木) 22:36:28 ID:sD0HJxbs
スカートがもう少し長いほうがいいと思うんだよなあれ
253名も無き冒険者:2010/05/13(木) 22:53:46 ID:G37XsTQ8
サブIDつくって皿でもやろうと思ったらアームドエディションがお得すぎて吹いた
でも通販じゃないと売ってないのね
254名も無き冒険者:2010/05/13(木) 23:40:22 ID:5i1pWXQM
新しいパッケ出ないのかね
255名も無き冒険者:2010/05/14(金) 00:52:25 ID:0i8vEpe8
氷皿ってMMOで言えば僧侶つうか、なんつうか
魔法使い系ではない印象なんだよなあ。
アタッカーではなく支援職みたいな感じだし。

火皿が一番それに近いけど、普通のRPGで言えば
魔法使いの一撃は戦士系より圧倒的に強いのも伝統なんだけど
このゲームは別にそんな事ないし・・・
256名も無き冒険者:2010/05/14(金) 01:02:17 ID:CaUVO+1Q
氷雪系最強(笑)
257名も無き冒険者:2010/05/14(金) 01:10:27 ID:CaUVO+1Q
>>255
最近のRPGは脳筋つえーですが何か
258名も無き冒険者:2010/05/14(金) 01:25:01 ID:qwLE8oFq
(´・ω・`)ほとんどのRPGは通常攻撃の方が魔法より強いけどね
259名も無き冒険者:2010/05/14(金) 01:31:23 ID:TzrzZZXQ
× RPGの伝統
○ チョンゲの伝統
260名も無き冒険者:2010/05/14(金) 01:39:59 ID:vDjc2SP/
判りやすくドラクエに例えると
イオナズン<<壁<<高ATKキャラのバイキルト付きブーメラン通常攻撃

家ゲーだとよくあるパターンだよね
261名も無き冒険者:2010/05/14(金) 01:41:35 ID:vCG5eQPP
氷最強最強って言われるがな、氷が最強なのは凍ったあとにヲリ様が攻撃できるからだ
つまり皿って言うのは・・・・・・
262名も無き冒険者:2010/05/14(金) 01:43:06 ID:vsm+CEvc
戦いのドラムか
263名も無き冒険者:2010/05/14(金) 01:52:10 ID:NKxWxw/O
一昔前のRPGでは

戦士が前出て敵の足止めして
その間に魔法使いが一発デカイのかます

ってのが一般的だったんだが、最近のRPGはそうでもないよな
264名も無き冒険者:2010/05/14(金) 02:13:10 ID:hl/WBgMG
近年のオンゲはネカマプレイヤーが一番好む魔法使い系が強化されてる傾向がある

逆に魔法使いが不遇なMMO(PSU)などは不満を通り越して色々爆発してる
265名も無き冒険者:2010/05/14(金) 02:27:13 ID:8I//5674
PSUは一部ぶっ壊れてるけど魔法優遇な所なら魔法のが強いよ
あれは職よりも種族差の方が(ry

魔法使い優遇ってか回復職優遇だろ
その影響を受けてる感じ
266名も無き冒険者:2010/05/14(金) 02:36:29 ID:hl/WBgMG
魔法使いに攻撃と支援の両方の意味が入ってたんだけどな

回復職が最強(ソロ狩り安定度、PT、PK,功城戦が回復職がNo.1)なTWは運営がどんなに大コケし続けても未だに滅びないっていう・・

何が言いたいたって言うとオイルにファイア系を当てたら爆発エフェクトを付けろってことだ!!分かったか!?
267名も無き冒険者:2010/05/14(金) 02:39:31 ID:qwLE8oFq
癌カス消してヘルの火力を20%増やせば解決
268名も無き冒険者:2010/05/14(金) 03:03:56 ID:0i8vEpe8
>>264
PSUって面白いの?
基本無料になったからちょっと考えてるんだが。
269名も無き冒険者:2010/05/14(金) 04:07:26 ID:hl/WBgMG
>>268
良いとこ:AIONまではいかまいがキャラメイクが充実、チャット機能は他の追随を許さないほど色々遊べる、1クリックで全露店絞込み検索
悪いとこ:要求スペックが無駄に高い、戦闘は劣化モンハン(一応モンハンより先に出た)、ステ振りSP振りが無いから相手プレイヤーと特色が出ない(Lvカンストでオマケ程度のアビリティ選択くらいしか違いが出ない)
良いか悪いか分からん所:PKシステムなし
運営:イチローの守備範囲が広い

無料なんだし自分で試して決めろ

>>269
スレチ
270名も無き冒険者:2010/05/14(金) 04:23:09 ID:C+AKJMIc
運営が直々に最強のチャットツールって言い張っちゃったしなPSUは
271名も無き冒険者:2010/05/14(金) 05:37:43 ID:5hLXu0cw
シールドとヘル持ちのサラ作ろうと思うんだけど
シールド用の魔道具って性能最低のでおk?
シールド使って杖に持ち替えても
シールドのダメージはシールド使ったときの魔道具の性能に影響されるとかないよね?
272名も無き冒険者:2010/05/14(金) 06:27:20 ID:c7aTjoRh
シールドのダメージなんて最高性能の奴でも50とかだから気にすんな
273名も無き冒険者:2010/05/14(金) 06:31:34 ID:5hLXu0cw
まだ判明してないなら検証する価値があるな
274名も無き冒険者:2010/05/14(金) 06:43:01 ID:q+cgU4XK
オイルかかってる奴には150〜200ぐらいダメ出るからちゃんと攻性MAXのがよさそうだが
最低でもあれぐらいでんのかね
275名も無き冒険者:2010/05/14(金) 06:56:50 ID:2qNwhDS7
>>274
オイルの追加ダメージは、DOT3回分固定だぞ・・・
レディアントの場合は144追加固定であって、武器の攻撃力は関係ない
276名も無き冒険者:2010/05/14(金) 07:03:22 ID:vDjc2SP/
オイルの追加ダメージ量はdot3回分固定で
元の威力+144になるはず
277名も無き冒険者:2010/05/14(金) 07:14:17 ID:5hLXu0cw
tumaeri
オイルはドットダメージがどっとふえるのか


278名も無き冒険者:2010/05/14(金) 07:15:25 ID:cmW0dzHf
大体200位か結構痛いな
銃+盾皿祭りが強いわけだな


279名も無き冒険者:2010/05/14(金) 08:16:34 ID:xJA86C4z
盾皿で当てに行くよりスパーク連射のほうがいいんじゃね
280名も無き冒険者:2010/05/14(金) 08:30:29 ID:cmW0dzHf
距離をとって戦うと弓に弱いし
みんな盾皿なら、みんなで飛び込んで
転びながら着火してったほうがいいんじゃね?
281名も無き冒険者:2010/05/14(金) 08:43:40 ID:elKgeY7H
火皿が好きな俺は異端児ですか?
282名も無き冒険者:2010/05/14(金) 08:56:49 ID:xJA86C4z
正常です
283名も無き冒険者:2010/05/14(金) 09:40:01 ID:EAh/qlBV
むしろ突っ込んだらヲリのエサだろ
盾を魔除けにスピア振った方がいい
284名も無き冒険者:2010/05/14(金) 09:52:37 ID:qwLE8oFq
(´・ω・`)ライト縛りしたら0K1D17Kだったわ
(´・ω・`)調子よければ20K超えるな、これ
285名も無き冒険者:2010/05/14(金) 11:28:40 ID:A2mABHQJ
レインのがマシじゃね
286名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:13:14 ID:4YF6LFPG
ライト縛りするなら、ダメージはともかくキル取りしないと意味ないよ。

もちろんハイエナじゃなくて、取りこぼしをしっかり拾う意味で。

特に瀕死ヲリがちょっと下がってレアステ食った瞬間とか超美味いぜ。

レアステ硬直に2〜3発は入るから確実に食える。
287名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:26:41 ID:vCG5eQPP
レインのスコア感は異常だからな・・・
性能自体はひどいってほどじゃないが、スコアに−補正あってもいんじゃないの?
おかげでスコア出したくなるとレイン厨してるわ
288名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:51:14 ID:jwnZr4UF
>>286
無知乙
レアステ硬直中に攻撃受けると硬直が解除されてステップも移動することもできるんだよ。
289名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:57:08 ID:jFq8dbBQ
290名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:57:42 ID:cmW0dzHf
えっ
291名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:59:41 ID:6itNxrwG
エンダーが切れてたって逃げ道は俺が潰す
292名も無き冒険者:2010/05/14(金) 13:07:54 ID:q+cgU4XK
攻め終わった後にARFとエンダーの位置入れ替えて両方消すのは良くある手
だけど実際あんまりやってる人いねえしなぁw
293288:2010/05/14(金) 13:20:09 ID:jwnZr4UF
あぁ、すまん。
仰け反らないとアイテム硬直のキャンセル発生しないの忘れてた。
294名も無き冒険者:2010/05/14(金) 13:28:27 ID:5hLXu0cw
>>293
無知乙

×忘れてた
◎本当は知らなかった
295名も無き冒険者:2010/05/14(金) 13:47:22 ID:CaUVO+1Q
恥ずかしい奴
レアステ使って必死に逃げてる奴にライト連打は楽しすぎるな
それで死んだらざまぁwwwってほくそ笑む
296名も無き冒険者:2010/05/14(金) 14:00:30 ID:cmW0dzHf
つーかヲリやってたらレアステなんか使わない
297名も無き冒険者:2010/05/14(金) 14:12:48 ID:EAh/qlBV
レアステはヲリでしか食ってなかったが
ギリギリで生き残って後ろをフラフラするなら
死ぬまで暴れて出直した方が手っ取り早いと思うようになった
298名も無き冒険者:2010/05/14(金) 15:19:29 ID:0i8vEpe8
299名も無き冒険者:2010/05/14(金) 15:36:43 ID:TOoSHJl0
エルソードやドラゴニカと同じでPT組んでNPC相手のミッションまわすハムスター化するんだろ?
それならクリゲーのほうが楽じゃね?
NPC相手に同じアクションするのって結構つらいぞ?
300名も無き冒険者:2010/05/14(金) 15:40:40 ID:cmW0dzHf
PvPのないゲームって何が面白いのか
301名も無き冒険者:2010/05/14(金) 15:57:24 ID:vCG5eQPP
戦争終了後の通常回復にレアステ食ってるやつがいて、余ってるんだなあ・・・と思った
302名も無き冒険者:2010/05/14(金) 16:00:59 ID:4YF6LFPG
終了後や首都で間違えてレアステ食って、ああああああってなることは稀によくある。
303名も無き冒険者:2010/05/14(金) 16:20:44 ID:A2mABHQJ
ハイリジェよりまし
304名も無き冒険者:2010/05/14(金) 17:49:38 ID:vsm+CEvc
あれ、オイルって皿スキル以外はDOT2回分じゃなかったっけ
305名も無き冒険者:2010/05/14(金) 17:55:13 ID:GRDQdSlQ
Ringでルーレット回そうとしなければRing99個でレアステ99個トレードできるしな
306名も無き冒険者:2010/05/14(金) 18:24:16 ID:qwLE8oFq
月に1万以上カジノに貢いでてプレイ時間が短い奴なら
レアステとか消費アイテム腐るほど持ってるだろ
307名も無き冒険者:2010/05/14(金) 18:32:09 ID:lyPIPIIK
死にそうになったら死ねばいいのさ
308名も無き冒険者:2010/05/14(金) 18:44:27 ID:hOjO7NoH
>>304
あってるよ(´・ω・`)
309名も無き冒険者:2010/05/14(金) 19:06:14 ID:zri7EBwy
最近、Lvカンストしたからスコアどうでもいいで完全火皿スキルでやってんだけど、被りひどいから偏差ヘルしかしてないや。。

310名も無き冒険者:2010/05/14(金) 19:44:04 ID:bOKCw0sS
でもやっぱ皿強いと思う。ヲリやった後だとすべてのスキルが当てやすい。
皿はMAP問わずどのMAPでも強いのがいいな。ヲリや短スカはMAPに左右されすぎ。

一方的にIBやライトで嬲れるのは楽しい。なによりハイリジェがぶ飲みで近づくリスクが無いしなあ
311名も無き冒険者:2010/05/14(金) 19:49:48 ID:vsm+CEvc
IBライトにサンボルとウェイブ追加で押しも引きも叶わせずなぶるの楽しいよな
312名も無き冒険者:2010/05/14(金) 19:55:15 ID:gv1X6Yef
できる火皿のスコアライン教えてください

当方 10kダメ前後です
313名も無き冒険者:2010/05/14(金) 19:55:50 ID:hOjO7NoH
皿は相手に弓が多いと全然活躍できないけどな。ヲリや短のが余程安定感あるわ…。
314名も無き冒険者:2010/05/14(金) 19:57:58 ID:UwG7EZDr
>>312
ヘルメインなら及第点
中級ライトメインなら12〜15kは最低でも欲しい
315名も無き冒険者:2010/05/14(金) 20:05:08 ID:eU724Hcx
俺の鯖じゃ15k以上行ってる皿なんて全然見ないわ
皿ランク1位でそれぐらい行ってるのが一人いるかいないか
もちろんMAPにもよるけど。平均10kも出りゃ十分なんじゃねえの
316名も無き冒険者:2010/05/14(金) 20:10:56 ID:3G4i7WfT
皿はどのMAPでも強いか…
乙字改変の西でも生き生きと火皿をしたい
317名も無き冒険者:2010/05/14(金) 20:32:39 ID:bOKCw0sS
※ただし火皿は除く

ライトが強いからライト主体で行け。20kべの近道はライトだ
318名も無き冒険者:2010/05/14(金) 20:42:20 ID:4YF6LFPG
×近道
○一本道
319名も無き冒険者:2010/05/14(金) 20:45:55 ID:0i8vEpe8
スコアだしたいなら雷でいいじゃん。
弾幕なら2万でも普通にでるぞ。
320名も無き冒険者:2010/05/14(金) 20:45:59 ID:vCG5eQPP
煽りとかでなくてテクニカルな火皿の動画を見てみたいよなあ
短とかだとやたら上手い人実際いるから、火皿にもいるんだと思うんだが
321名も無き冒険者:2010/05/14(金) 20:48:17 ID:qwLE8oFq
まあ今の皿でスコア出すにはライト数打つしかないからな
スピアジャッジも有効だけど当てられるならライトの方がpw効率いいし
322名も無き冒険者:2010/05/14(金) 20:59:50 ID:lyPIPIIK
建設ダメで20k+出たぞジャイじゃない
323名も無き冒険者:2010/05/14(金) 21:00:37 ID:09y608Ww
ライトなんてどうやっても当てられない程noobですしおすし
324名も無き冒険者:2010/05/14(金) 21:13:40 ID:EzsmVpAs
20K火皿動画上げるっていってた人は音信不通だしねぇ
参考動画は本当に期待してた

夢はテレポートして横からヘルをかます事です
325名も無き冒険者:2010/05/14(金) 21:14:35 ID:V2/tvpSZ
詠唱なんて不要です。スコア厨にはそれがわかってるのです
326名も無き冒険者:2010/05/14(金) 21:16:08 ID:hOjO7NoH
いや詠唱は重要だろ。Pow+的な意味で。
327名も無き冒険者:2010/05/14(金) 21:27:55 ID:qwLE8oFq
でも詠唱3ってパワリジェで+3確保してジャッジする時以外は特にいらない気もするんだよね
328名も無き冒険者:2010/05/14(金) 21:45:59 ID:OCd2oiUc
ところでソーサラーのエリート諸君は TAF つかってる? スピアは使わんでも当たるんだが
ジャベリンがすさまじいほど吸われてイライラする 
329名も無き冒険者:2010/05/14(金) 21:48:55 ID:hOjO7NoH
>>327
いやスコア厨でライトレンダーなら詠唱3だろうと。
俺は詠唱2とめで色々とったりする派だけど。
330名も無き冒険者:2010/05/14(金) 22:19:06 ID:vsm+CEvc
量産型のスキル振りって、詠唱2ライト3か、詠唱3ライト2を選ぶことになる希ガス
この2択だと詠唱2ライト3の方が無難な希ガス
331名も無き冒険者:2010/05/14(金) 22:25:51 ID:3G4i7WfT
そこで詠唱3サンボル2ですよ
332名も無き冒険者:2010/05/14(金) 22:32:06 ID:eU724Hcx
量産型ってどういう型なんだ
カレス+スピア3orサンボル3が今の皿の量産だと思ってたんだが
333名も無き冒険者:2010/05/15(土) 00:46:51 ID:0dbbKBrv
火盾三色辺りじゃね?
ライト縛りなんてやるのその辺りだろうし
334名も無き冒険者:2010/05/15(土) 00:54:29 ID:xR7DKffn
スコア的にはライト3詠唱2が正しい
だが今の皿でライト3詠唱2選ぶのって火ジャベぐらいしかないんじゃね
335名も無き冒険者:2010/05/15(土) 01:23:55 ID:PoKP7DC+
火皿で20k出したい奴はF鯖いけよ、弾幕硬直取り皆無だから楽しすぎる
336名も無き冒険者:2010/05/15(土) 01:31:04 ID:aNZVUp/6
俺火ジャベだけど無料期間中に色々試してみて結局詠唱3ライト3ジャベ2に落ち着いたわ
337名も無き冒険者:2010/05/15(土) 01:32:05 ID:YBSzIeNN
火雷ちゃんにも希望をください('ω')
338名も無き冒険者:2010/05/15(土) 01:53:46 ID:hfb5IAv/
>>336
詠唱2ライト3シャベ3でよくね?
339名も無き冒険者:2010/05/15(土) 02:04:12 ID:6dAe5epH
>>335
F鯖だからって低くみすぎだろww
火皿どころか皿で20k出してる奴が殆どいねーよw
340名も無き冒険者:2010/05/15(土) 02:07:00 ID:HNDd+Ea8
F鯖とか無駄にスカ多いから皿だと逆にきつい
341名も無き冒険者:2010/05/15(土) 02:08:54 ID:xR7DKffn
実際にスコア出してる火皿はライトかスピアメインなのに
火皿のスコアについて語る意味なくね
342名も無き冒険者:2010/05/15(土) 02:20:38 ID:BK9wxJEV
雷で15kくらいしかでねえー
343名も無き冒険者:2010/05/15(土) 02:32:57 ID:aNZVUp/6
>>338
もちろんそれもやったんだけどジャベ2と3で状況が劇的に変わることがほとんど無かったからpw回復優先することにしたんだ
344名も無き冒険者:2010/05/15(土) 02:51:47 ID:1+7vq3Ox
味方からするとルートやバッシュ等のスキルはLv3前提で考えてるのが基本だから
Lv2ジャベはあんまり薦められないというかなんというか。
まぁそれがばれて文句つけられたりKickされたりなんてないと思うが。

1秒って結構追撃に影響あるからね。鯖国的に氷像に追撃が期待出来ないとかなら構わんのかもしれんが。
345名も無き冒険者:2010/05/15(土) 02:53:16 ID:6sLpPbCv
氷像にサラが向かっていくのが見えたら
ヘルうつであろう直前にあわせてオイル入れてる俺は神
346名も無き冒険者:2010/05/15(土) 03:46:35 ID:PoKP7DC+
F鯖でいいなら火皿20k動画上げるよ
全責任は>>339-340がとるからスカすくねぇwwwとかさすがF鯖だなとかはこいつらに言えよ
347名も無き冒険者:2010/05/15(土) 04:33:32 ID:6dAe5epH
>>346
で?
ライトスピア縛りの火皿()動画上げる気なの?
それとも数ヶ月前の「火皿の手本を見せてやる」って言って失踪した奴に続いて失踪する気なの?

デカい口叩いていいのは動画上げてからだカス
348名も無き冒険者:2010/05/15(土) 04:47:33 ID:PoKP7DC+
ランスヘル主体だな、いまエンコしてるよ
というかスピアよりランスのがスコアうまくね?すこしダメ下がっただけでボーナスつくし
349名も無き冒険者:2010/05/15(土) 05:27:07 ID:lp28SmAN
>>345
いいから凍る前にオイルまいといて下さりやがれ
350名も無き冒険者:2010/05/15(土) 05:56:25 ID:V5MEl+b6
敵の弓が全然いなくてこっちのHPが全然減らず、かつ味方の片手が優秀で前線は常時自軍有利
そんな状況でハイパワポ飲みまくって延々ヘル撃ってたら、ライト10発くらいしか使わなかったけど22k出た
つーかそれくらい限定された状況じゃないとヘルメインで20kは無理だ
351名も無き冒険者:2010/05/15(土) 05:58:21 ID:HDiu28Q1
>>348
D鯖12k前後のヘル厨だが期待して待ってる
352名も無き冒険者:2010/05/15(土) 08:03:02 ID:6dGMAn8L
火ジャベ詠唱3ライト2の俺は異端なのか
353名も無き冒険者:2010/05/15(土) 08:24:12 ID:/Lv6CNU6
>>352
ヘル厨な自分もそのタイプ
ライトなんて滅多に使わないから2で十分なんだよな
354名も無き冒険者:2010/05/15(土) 08:38:11 ID:C7gfqH3p
パワブレといいヴォイドといいさすがに長すぎんだろ
一人で戦況ひっくり返せる性能とかどんだけヒーロー仕様だと

ここの自称上級者ちゃん達はハイドサーチ完璧みたいだから是非バンクに来て仕事させないくらいじゃんじゃんハイド暴いてもらいたいわ
355名も無き冒険者:2010/05/15(土) 08:42:31 ID:NVt61Lmd
俺上級者じゃないしレイスやってる時にハイド見つけたら絶対に逃がさねえってつもりでバインド連打する
356名も無き冒険者:2010/05/15(土) 08:57:29 ID:Qc/NWMTw
ブレイク入れられたら名前覚えてバインド
集中させる

357名も無き冒険者:2010/05/15(土) 09:35:58 ID:0dbbKBrv
ハイドサーチ完璧とかないな
自軍の半透明が悠々と敵陣中央でブレイクかましたり、ぱにったりしてるの見ればわかる
レイスやってる時は視線の高さとバインドの当てやすさがあるからハイドサーチしまくるわ
暴いた短スカが鈍足ステップで逃げようとしてるのを味方ヲリが食うとフヒヒってなる
358名も無き冒険者:2010/05/15(土) 09:39:26 ID:C7gfqH3p
いや、まぁバンクなんだけどな・・・戦争ほとんどいかないし・・・
前スレでサーチしてれば喰らわないとか豪語してたからついw
敵に短3いるともううんざり
359名も無き冒険者:2010/05/15(土) 09:43:51 ID:tmNWXDmb
攻撃の際の死角つかれたらサーチなんでパーフェクトには出来ないと思う
皿だとAimに多少なりとも集中力もってかれるし。スキル使いながらのサーチはヲリのがしやすい。俺は
360名も無き冒険者:2010/05/15(土) 09:45:23 ID:PIQKtExo
>>353
カレスランス詠唱3ライト2の俺が通りますよ
361名も無き冒険者:2010/05/15(土) 09:51:54 ID:kU9k34rd
ハイド無くても死角突いてくる奴はいくらでもいるんだから、それ以上に難易度の高いハイドを
全部サーチしろってのが無理
362名も無き冒険者:2010/05/15(土) 10:46:56 ID:3NzpP/Y/
まだ?
363名も無き冒険者:2010/05/15(土) 12:11:56 ID:F2a4E/0j
自分の真後ろからブレイク食らうことあるしな、完璧なサーチなんて不可能
そういう時は後ろの味方も少しはサーチしろって思うけど俺も普通に敵にスキル当てるのに夢中になって
サーチおろそかになるタイミングあるし仕方ないって考えるしかない結局
364名も無き冒険者:2010/05/15(土) 12:36:14 ID:yC6KKZli
というか完璧なハイドサーチなんてものが出来たら短スカが何もできなくなるんで仕方ない。
むしろ何度か自軍がブレイクされるの前提で勝てるように動くべき。
365名も無き冒険者:2010/05/15(土) 12:43:03 ID:74E14l6k
局地戦だったらハイドサーチはかなりしやすいけど
乱戦とか自分が最前線にいる場合だとサーチしたくてもできないからなあ

あとTAF使うとジャベリンが当てやすくなるけど もともと当てにいくものじゃなくて
当たるときに使うものだからTAF使わなくてもいいね
スピアはTAF使わなくても異常にあたります
366名も無き冒険者:2010/05/15(土) 12:44:55 ID:SU0beMZZ
硬直とっても消える奴が目立つ時に設定したほうがいいなってぐらいだな
367名も無き冒険者:2010/05/15(土) 13:20:23 ID:PoKP7DC+
ttp://zoome.jp/tekoteko/diary/13/
ttp://zoome.jp/tekoteko/diary/7/
ttp://zoome.jp/tekoteko/diary/8/

どうせ大検だろうけどさ、最近火皿使えない子認定ひどくね?
368名も無き冒険者:2010/05/15(土) 13:26:09 ID:P1CLmGPI
使えない子認定を浸透させて強化してもらおうって算段じゃね
フェニ糞製じゃないから擁護も得られやすいしな
369名も無き冒険者:2010/05/15(土) 13:36:12 ID:F2a4E/0j
11k2d26567k

ダメージすげええええええええ
と思わず突っ込まずにはいられなかった
370名も無き冒険者:2010/05/15(土) 13:51:46 ID:ujkVClzi
すげーw 違うゲームを見ているようだ
371名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:00:19 ID:Dc46xBrW
一番目の動画見たけどよく2dで済んでるなw
372名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:02:56 ID:1+7vq3Ox
1番目の動画しか見てないがステキャン上手く使って逃げてるね。
逃げる時もヘル撃つ時も地形有効利用してて中々参考になるんじゃないか?
373名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:09:17 ID:kU9k34rd
上手いと思う

関係ないけどパニをヘルで打ち落とした時思わずざまあと思った
374名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:10:59 ID:HQ4kxeth
おっと火皿動画キタか?

さっき主戦で氷vs弓(俺)でやりあってきたんだが、氷が止められないことまあ
終わってみたら、俺もスカでは1位(全体4位)だったのに、そいつ全体1位で7k25d

主戦に敵皿2〜1、こっち弓1〜2のケースだったんだけど、上手いもんだと思ったよ
375名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:14:43 ID:6sLpPbCv
毒霧でばりあーばりあーいってるのに萌えた
376名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:18:05 ID:6sLpPbCv
壁ステがうめえって言ってるから見に行ったら
明らかに動画意識して無駄に連打してるだけじゃん・・・
必要ないところでステップ連打してるし
視聴者にドヤ顔したいがためにやってるようにしか見えない
377名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:21:18 ID:PoKP7DC+
ステキャンしたほうが早く移動できるじゃん、首都とかでもやってるよ
378名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:21:36 ID:kU9k34rd
動画意識して結果が出るなら、毎回動画撮影すればいいと思うの
379名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:24:08 ID:F2a4E/0j
>>374
25d・・・だと・・・?
380名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:28:50 ID:6sLpPbCv
>>377
まあ自演するならもうちょっと上手にやろうな
再生数40未満で宣伝はばればれすぎw
381名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:34:49 ID:/+MxuYSV
これはいい無双動画だな、お疲れ様
前から思ってたが、火皿でハイパワポ使う奴が少なすぎる
チャンスにはしっかり使うべき
382名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:35:51 ID:2n3/jXc/
スカが全くいないでござる
383名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:40:22 ID:SU0beMZZ
>>376
お前もドヤ顔できるような動画あげてくれよ
384名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:47:30 ID:C4KKgteM
吹いたwwwwwwwwwww

>>376
>>380
FEZファンタジーアースゼロ雑談スレ 330
799 :名も無き冒険者:2010/05/15(土) 13:42:13 ID:6sLpPbCv
スキル選択をマウスのコロコロオンリーでFEZ1年半ほどやってるんだけど
一向に上達する気配がない
スコア=貢献度じゃないのはわかってるんだけどキルもスコアもいつも空気すぎて悲しくなる(オリとかサラとか短剣とかやる
スキル選択って皆さんどうしてるんでしょうか
キーボードの数字キーで選択できればいいのはわかってるんですが
指が遠すぎて釣ってしまいます・・・
コロコロのみだと出したいときに出したいスキルが出せず
2.3種類ぐらいしか気付いたらスキルつかってなかったりします
385名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:50:39 ID:/+MxuYSV
これは恥ずかしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:6sLpPbCvさんはいつもスコアどれくらいなんですかぁ?wwwwwwwwwww
きっと壁キャンステもこの動画で知ったんじゃないですかねぇ?wwwwwwwwwww
386名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:51:27 ID:DMPdug8o
こんな奴ばっかだなこのクソゲ
387名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:56:01 ID:Dc46xBrW
コロコロwww
388名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:57:31 ID:ujkVClzi
かわいそうだから放っておいてやれよ

ハイパワポはいつも持っているけど、勿体なくて中々使えない貧乏性な俺
つい、パワポで十分かな・・・とか考えてしまう
389名も無き冒険者:2010/05/15(土) 15:03:12 ID:Y54pC/5c
でも普段使うスキルなんて2,3個あればいいだろとは思うZE
390名も無き冒険者:2010/05/15(土) 15:04:07 ID:zlCLyRzt
わろたwww
391名も無き冒険者:2010/05/15(土) 15:08:15 ID:EX18q+bl
ハイよりNパワポのが使い勝手良いと思う
効果時間短いけど皿の場合はすぐハイリジェ使う事になるし
スカならハイパワポメインだろうけどさ
392名も無き冒険者:2010/05/15(土) 15:12:58 ID:tceT5Hdg
ID:6sLpPbCvこいつ質問スレでも荒らしてるのなw
393名も無き冒険者:2010/05/15(土) 15:14:45 ID:L91apjIx
ちょっと氷皿やめて火皿になってくる・・・
394名も無き冒険者:2010/05/15(土) 15:24:47 ID:NKy8GUe7
火皿促進動画始まったな
395名も無き冒険者:2010/05/15(土) 15:27:18 ID:xR7DKffn
(´・ω・`)火皿は火ジャベしか認めねえ
(´・ω・`)スピア持ってる火皿は火皿じゃなくてヘル持ち雷皿だ
396名も無き冒険者:2010/05/15(土) 15:31:47 ID:NVt61Lmd
やっぱアムブレは性能おかしいな
こういう動画見ると改めて思う
397名も無き冒険者:2010/05/15(土) 15:32:00 ID:ujkVClzi
下手糞な俺に言わせれば、火スピアだろうが火ジャベだろうが、
ウェイブ覚えてないのに立ちまわれてるだけで尊敬する
セスに何も出来ずにボコボコにされてからトラウマなんだが
398名も無き冒険者:2010/05/15(土) 15:36:58 ID:1+7vq3Ox
雑談スレみればみるほどID:6sLpPbCvさんが華麗なのがな。
399名も無き冒険者:2010/05/15(土) 15:42:35 ID:F2a4E/0j
セスで異常に上手い人はニュータイプだからほっとけw
1on1に自信がありそうな相手は遠慮せず数で押そうぜ
400名も無き冒険者:2010/05/15(土) 15:45:12 ID:r6CYPZbn
三色やっててスロットたりないんだけど通常って抜いてもおkかな?
401名も無き冒険者:2010/05/15(土) 15:49:58 ID:Qm2WE8VE
>>397
サラで周りに誰もいないトコに行くのがそもそもアウト
ウェイブがあってもどうにもなんねー時はどうにもなんねー、大体消費44ってのが痛すぎる

偏差の必要ないウェイブは短暴くのに便利だけど
火ならヘル使うって手もあるしなぁ。
やっぱりジャベかな・・・
402名も無き冒険者:2010/05/15(土) 16:03:10 ID:DMPdug8o
ID:6sLpPbCv
こいつスレで初心者装ってFEZがまだ盛況だと思わせる為の工作員じゃねえの
403名も無き冒険者:2010/05/15(土) 16:05:27 ID:SA7PekhH
極度のかまってチャンなのかね
とにかくなんでもいいから自分にレスがほしいんじゃないの
404名も無き冒険者:2010/05/15(土) 16:39:02 ID:/+MxuYSV
どちらにしろ基地外だなwwwwww
405名も無き冒険者:2010/05/15(土) 17:18:03 ID:6dGMAn8L
あれれー
ID:6sLpPbCvがいないよー
406名も無き冒険者:2010/05/15(土) 17:49:52 ID:r6CYPZbn
盾3 ヘル3 詠唱1

この構成ってアリかな?
407名も無き冒険者:2010/05/15(土) 17:57:22 ID:BK9wxJEV
ありなわけない
408名も無き冒険者:2010/05/15(土) 17:58:16 ID:wrKVYGSm
コロコロwwwwwwww
バブリシャスワロティアーヌwwww
409名も無き冒険者:2010/05/15(土) 18:23:37 ID:be8w0yxe
火皿楽しかったけどそれ以上に弓スカがウザ過ぎてやってらんなかった
極地行けばかなりの戦果をあげられるんだが なんか違う気がした

そんな私は今3色皿で中級初級でランキング上位に登れることもあるソコソコソーサラーになりました
なにがいいたいかって言うと ハイパワーポットつおい
410名も無き冒険者:2010/05/15(土) 18:30:14 ID:WO+I0Itl
今日久々に火皿やってみて
火皿って言われてるほど弱くないと思うんだけどさ
少しヘルが潰されなくなるようにしてスコア面どうにかすれば良くなると思うんだ
411名も無き冒険者:2010/05/15(土) 18:50:22 ID:fR6hZcX2
消費Pwをドランペと同じ60にしたらいい。
412名も無き冒険者:2010/05/15(土) 18:52:46 ID:L91apjIx
火皿面白いな、チームの役に立っているのかと聞かれると頷けんが(俺のスキル的に)
やっててうざかったのはヲリの範囲スキルと敵氷皿w
413名も無き冒険者:2010/05/15(土) 19:02:14 ID:Obj4QNU0
弓が多いと皿は活躍できんよなー
動画のは弾幕少なめ?位置取りがうまいのかな
414名も無き冒険者:2010/05/15(土) 19:07:01 ID:SU0beMZZ
弾幕はFだからってのもあるけどここまで上手いのは早々いないな
名前知られて弓で粘着されても結果残せそう
415名も無き冒険者:2010/05/15(土) 19:20:39 ID:P1CLmGPI
あれ、火サンボルって少数派なのか…
釣って味方に屠られていく敵を見る度に気分が晴れていく
416名も無き冒険者:2010/05/15(土) 19:28:12 ID:0dbbKBrv
ジャベIBの方がキルチャンス作るのには優秀だと思う
ジャベってIB入れて鈍足ステップで逃げる敵にネチネチとライトで攻撃するとうぷぷってなる
417名も無き冒険者:2010/05/15(土) 19:33:45 ID:fR6hZcX2
問題はジャベIB→ライト粘着が火皿の役割じゃないってとこだ。
詠唱かライトは2だし自衛スキルもないだろう。
しかもIBはいってる敵は被され率が半端ない。
サンボルで釣ったり守ったりしてたほうがスッキリ燃やせる事が多い
418名も無き冒険者:2010/05/15(土) 20:25:31 ID:V3zzF041
F鯖でやってみてるけど思ったよりスコア出るじゃん
とりあえずハイパワポ飲んでヘル撃ちまくって18k安定してる
419名も無き冒険者:2010/05/15(土) 20:42:29 ID:JZugUGM1
サンボルに幻想持ちすぎだろ
釣ったらIBの比じゃないくらい被るし、押せる状況限定
420名も無き冒険者:2010/05/15(土) 20:48:57 ID:PIQKtExo
でもIB取ってる皿のほうが圧倒的に多いし
若干マイノリティなサンボルも十分ありなんじゃね?

ちなみに俺の3人目の皿はウェイブサンボルグラビ
421名も無き冒険者:2010/05/15(土) 21:08:15 ID:fi+45edG
>>410
レインの仰け反り小さくして欲しいなぁ
レインばらまかれたらヘルとかほとんど通らなくなる。
とにかくレインが降り注いでいる戦場と、あまり降り注いでない戦場の難易度が
桁違いに違いすぎる。
422名も無き冒険者:2010/05/15(土) 21:13:33 ID:NTnJhlyC
こそこそハイドで近づいてるの発見したら
あえて気付かないふりしてお座りしたまま誘い
ヘルファイアで燃やしてやるとざまぁwwwって感じだ
423名も無き冒険者:2010/05/15(土) 21:41:12 ID:r6CYPZbn
そこはまずパニをスカらせないとパワー残っててやっかいやで
424名も無き冒険者:2010/05/15(土) 22:13:11 ID:P1CLmGPI
ハイドにヘル撃ったら怯まずにヴァイパーで突っ込んできて痛い目にあったでござる
425名も無き冒険者:2010/05/16(日) 02:01:59 ID:3jbEsBN1
エンダーパニじゃないだけまし
426名も無き冒険者:2010/05/16(日) 02:35:20 ID:UhsrxLdn
ハイドサーチって人の動画でも見てて上手いのかどうかわかんないし
自分は果たしてまともに出来てるのだろうかと思う事が多い
427名も無き冒険者:2010/05/16(日) 02:53:37 ID:zwxt509U
短スカの頭のおかしさはバンクェットだとよくわかる
428名も無き冒険者:2010/05/16(日) 04:43:44 ID:2COGMAbK
お前の腕がおかしいだけじゃねw
一番に職性能のせいにするやつに限って下手な奴が多いっていうw
そしてそういう奴は大抵デドコメがパニがらみw
429名も無き冒険者:2010/05/16(日) 04:48:16 ID:jH8Gf20v
バンクは逃げうちとか出来ないくらい狭いし、
一度体勢崩されると体勢戻しづらいから
短・ヲリ大暴れしてるな

あの狭い戦場で30秒間無効は酷い
430名も無き冒険者:2010/05/16(日) 06:18:35 ID:2COGMAbK
ヘル+シールドのハイブリでやってる人っている?
詠唱1ヘル3シールド3になるんだけど
詠唱2ヘル2シールド3とどっちがいいかな
431名も無き冒険者:2010/05/16(日) 06:29:41 ID:7i8a1O50
>>430
お前に盾を削るという選択肢は無いのか…

詠唱1はやってみりゃ分かるがマトモに戦えない。最低でも2は絶対ほしい
そんでヘルやるなら絶対3だ。3以外のヘルなんてランスと大差ない

結論としては詠唱2ヘル3盾2
432名も無き冒険者:2010/05/16(日) 06:42:31 ID:f8raaHKZ
F鯖ほんとに弓少ないんだなw
Easyモードすぎわらた
433名も無き冒険者:2010/05/16(日) 06:44:14 ID:2COGMAbK
いやだって詠唱は1でも120秒じゃん
でも盾は2だと40秒程度じゃん?
だから持続時間が短いほうを優先するべきじゃない?
434名も無き冒険者:2010/05/16(日) 06:47:23 ID:f8raaHKZ
詠唱1の詠唱の長さにさらに盾の張り直しも合わさり
お前の頭がストレスでおかしくなる
435名も無き冒険者:2010/05/16(日) 06:52:36 ID:2COGMAbK
もしかしてとは思ってたが盾ヘル事態が微妙?
盾サラはおとなしくランスジャベをメインスキルでしこしこやっとれってことか?
盾カレスが貢献度考えると最強か?
潜伏スカあぶりだし&カレスという鉄板構成
436名も無き冒険者:2010/05/16(日) 08:26:42 ID:iEpkAW7e
盾の見せ場は僻地だと思うんだ。んでカレスって主戦場でしか使わないじゃない?
主戦場で盾使ってもいいけど、ほんとに予防程度であって
パニ喰らうような場所にいる事自体が微妙だし
そのpw分だけカレス撃った方がよっぽど貢献できるよね

あと盾皿って結局劣化三色なんだよ
その時点で主戦場の貢献ってのはどの大魔法皿よりも劣るのが現状な気がす
437名も無き冒険者:2010/05/16(日) 08:34:01 ID:qq6xCdZp
盾自体が微妙。
というか、それ以前に皿の新スキル全部微妙。
さらにいえば、新実装したもので、まともに使われてるのって大剣くらい。
438名も無き冒険者:2010/05/16(日) 08:35:01 ID:2HkCMTei
つまり盾皿に突っ込んで溶けていくヲリ様は微妙どころではないと
439名も無き冒険者:2010/05/16(日) 08:38:37 ID:2COGMAbK
盾ってそんな微妙かな
オリスカやってるとすげーうざいんだけど
440名も無き冒険者:2010/05/16(日) 08:51:12 ID:ojfHP2pg
味方にいると危なくなったら近くに寄ればいいんで楽
自分でやる分には最低限かけ直しだけでも可にしてほしい
いくらなんでも使いづらすぎ
441名も無き冒険者:2010/05/16(日) 08:56:31 ID:ggqKsJY8
メテオは割とよくね?
楽しいぞ
442名も無き冒険者:2010/05/16(日) 08:56:45 ID:2COGMAbK
え、切れてからじゃないとかけなおせないの?
443名も無き冒険者:2010/05/16(日) 09:00:13 ID:QwOEXwjm
うざいのはたしかだが放っておいても役に立たないって意味だと思われ
自陣に取り残された氷像を盾が糞解凍して追いかけてっただけの時は
FEZやってて1番盾削除しろと思った瞬間だった
444名も無き冒険者:2010/05/16(日) 09:02:03 ID:ojfHP2pg
メテオは・・・楽しいけど、楽しいだけで、フーンって感じだからな・・・
スコアは地形と運次第。20k出ても、だから何って言うか
メテオ自体で狙ってkill取るのが難しい分、やっぱり雷皿以k・・・

まあ俺もメテオ皿よくやってるけどさ。気楽だよね
445名も無き冒険者:2010/05/16(日) 09:02:15 ID:aYfpUhLa
盾は上書き不可。だけどスキルスロット入れ替えればARFやエンダーみたいに手動で切れる。
なんにせよ手間なんだが。
446名も無き冒険者:2010/05/16(日) 09:05:48 ID:2COGMAbK
メテオってジャッジじゃだめなん?
単発か散髪の違い?
じゃあメテオのほうがつよくない?
447名も無き冒険者:2010/05/16(日) 09:09:18 ID:ojfHP2pg
わかったからお前はそろそろ実際にゲームをやる作業に戻れ
興味があるなら皿だけで2-3キャラ作るといいだろう
448名も無き冒険者:2010/05/16(日) 09:21:25 ID:2COGMAbK
やだよスキル覚えるまでめんどうじゃん
449名も無き冒険者:2010/05/16(日) 09:41:06 ID:JXCoaNzT
ジャッジぶっぱしか出来ない下手糞が流れてるだけだろメテオは
450名も無き冒険者:2010/05/16(日) 09:54:20 ID:2COGMAbK
ほう
じゃあおれはへたじゃないから
めておはなしだなw
451名も無き冒険者:2010/05/16(日) 09:54:50 ID:2HkCMTei
CC無料期間にいろいろ試したけど、ジャッジは普段やってないのもあるだろうけど向いてなかった
単発でこけられるとイライラするし、3発あたったところで爽快感がない

あたったらいいなと撃ったメテオがトンファーキックのごとくドコォォォッ!とあたると清々しい。
メテオはジャッジよりも発動潰されにくく感じたのもGood

>>446
ジャッジは狙ってあてることができるけど、メテオは狙って当てるのは絶対に無理
「あの辺に撃ったらあたるかな?」「よっしゃ、あたった!」
これがメテオの全て
452名も無き冒険者:2010/05/16(日) 09:55:14 ID:bvL4LPr6
盾は当ててんのに当たらない時あるから微妙
453名も無き冒険者:2010/05/16(日) 10:00:35 ID:iEpkAW7e
メテオの方が相手が単発だから転倒しにくいかな
単発の上に判定があれだから、狙っても当たらなかったりするけど
使ってみれば分かるけどメテオよりジャッジのが強いだろって思うわ、楽なのは別として

メテオは素直にジャッジで良いと思うけど個人的には盾・重力は好きよ
ただ、ジャッジ・カレスを捨ててまで・・・とは思うわ
そんな私は重力皿ですけど・・・
454名も無き冒険者:2010/05/16(日) 10:00:55 ID:8OTAuOf0
>>452
それまだ直ってないの?
先週のメンテで直したのはそこだと思ってたんだけど
455名も無き冒険者:2010/05/16(日) 10:07:45 ID:bvL4LPr6
>>454
残念ながらまだ直ってない
456名も無き冒険者:2010/05/16(日) 10:15:04 ID:PgF9TysM
あててんのよ
457名も無き冒険者:2010/05/16(日) 10:45:14 ID:hfbWsu/T
近距離職に挫折して皿に留まってる人→時間短い 重ねがけさせろ dot足りない 短スカ完封させろ
近距離職もできる皿の人→まーこれはこれで面白いかな。皿の本分じゃないねコレ。どうでもいい。
盾皿を相手にする人→全方位で近づけば必ず食らう。地味に痛いしなんかかまいたくない。
458名も無き冒険者:2010/05/16(日) 10:46:35 ID:G0+D0ryg
俺はCC無料中に火から盾にしたらスコア↑デッド↓になったからそのまま
10-12k程度であんま上手くないし、火でも常に先頭でジャベ生ヘル狙ってるようなスタイルだったので、
・ヲリ笛が突っ込んで来にくい、来てもダメ200のアドバンテージが最初から転がり込んでくるのでフォローが受けやすい
・ハイドサーチを簡易化して他がよく見えるようになった
・スピア簡単便利すぎる
459名も無き冒険者:2010/05/16(日) 10:59:10 ID:4kdZd+nT
>>451
ダガーマップの橋とかで2ケタ近い人数にジャッジ当てたりするのはメテオにはないおもすれーだと思うんだけどな

あ、俺は火皿です
460名も無き冒険者:2010/05/16(日) 11:13:32 ID:+KEwMQ2q
火でもスピア取ったほうがいいな
ジャベは弓にすぐ解凍されたりするし
461名も無き冒険者:2010/05/16(日) 12:42:49 ID:PgF9TysM
風皿でもやってこいボケ
462名も無き冒険者:2010/05/16(日) 12:52:10 ID:2HkCMTei
風皿強すぎ、ってか風皿の中級硬直短すぎだろ。
463名も無き冒険者:2010/05/16(日) 12:54:19 ID:rBsv6Uoc
ジャベヘルしようとしてジャベったところや、ジャベバッシュまで入ったところにスピアが飛んできてヘルが消されると壁殴りたくなる
464名も無き冒険者:2010/05/16(日) 12:56:23 ID:GvX3FPOC
気持ちはわかるが今時ヘルで単体狙うのは効率悪くね。
465名も無き冒険者:2010/05/16(日) 12:59:15 ID:MAUu9YbD
カレス3盾3で詠唱1やってる
詠唱1でもエンダーと変わんないしそこまで気にはならないな
盾のかけ直しはスキルドラッグで外せばOK
466名も無き冒険者:2010/05/16(日) 12:59:18 ID:T2rhT7V3
利き手はやめろブルガリア!
467名も無き冒険者:2010/05/16(日) 13:04:33 ID:rBsv6Uoc
効率なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのです
468名も無き冒険者:2010/05/16(日) 14:15:21 ID:NT9PIo8l
詠唱1のハイブリ皿ってきつくなーい?
469名も無き冒険者:2010/05/16(日) 14:28:16 ID:ewkEAvjz
CC無料中にジャッジとメテオを比べてみたが、どうもジャッジのほうがスコアとキルで上だな。
狙って当てられないのがスコアに響くわ。あとメテオには「ここだ!ここで決めるんだ!」みたいなのがなくて
470名も無き冒険者:2010/05/16(日) 14:55:41 ID:lNtffY7q
サンボル1かグラビティ1どっちか取れるんだけどどっちの方が使い道あるかな?
471名も無き冒険者:2010/05/16(日) 15:01:28 ID:dutEF0Y0
ダントツでサンボル
ぐらびは3とってもなんともいえない雰囲気
拮抗してる時とかはいいけど、完全に御され気味な時にスタンに向けてもあまり意味が無い
472名も無き冒険者:2010/05/16(日) 15:08:40 ID:Q2fzlewR
メテオが使えない!とか言ってる奴って
ただのネガキャンか
スコアせいぜい10kくらいの雑魚な気がする
473名も無き冒険者:2010/05/16(日) 15:20:19 ID:lhtodKAG
メテオは氷にぶっぱしとけば15kは出るだろ
474名も無き冒険者:2010/05/16(日) 15:33:04 ID:lNtffY7q
>>471
ありがとう
サンボル1するよ
475名も無き冒険者:2010/05/16(日) 16:17:56 ID:w+56zaxr
メテオ皿はライトとスピア使えば20K余裕だよ
476名も無き冒険者:2010/05/16(日) 16:18:41 ID:N0rYHc5B
メテオ皿はメテオ使うとスコア出ない不思議
477名も無き冒険者:2010/05/16(日) 17:18:13 ID:BeCm3Y3p
メテオ程腕の差が出ないスキルもそうないだろw
メテオ以外のスキルで差をつけるってんならまだ分かるが
478名も無き冒険者:2010/05/16(日) 17:38:08 ID:bzIecRl/
参考になるモンスマ動画がほしい
5分もせずにデッドする
479名も無き冒険者:2010/05/16(日) 17:38:59 ID:c6Y1p9qM
メテオは、着弾点斜め前を把握すればキルとり放題


と思ってたらセスにしたままCC無料期間終わったのでやっていません
480名も無き冒険者:2010/05/16(日) 17:46:35 ID:lJ6LhToI
>>478
100キルだかでポイントボーナス打ち止めだから、わざと死んでボーナスを稼ぐのも手だぞ
481名も無き冒険者:2010/05/16(日) 18:04:38 ID:7+zJpaqV
>>462
風皿は初級がファイアさん以上に性能被ってるし
大魔法も性能イマイチだからな・・・あんなもんでいいと思うが
482名も無き冒険者:2010/05/16(日) 18:23:57 ID:KQ8nwkEa
>>480
200キル
483名も無き冒険者:2010/05/16(日) 19:22:52 ID:ggqKsJY8
結局メテオって●○○●○○●のままなのかな?
黒丸が判定で中央黒丸がサークル
484名も無き冒険者:2010/05/16(日) 19:42:28 ID:iEpkAW7e
メテオは1発目が目の前に着弾したら3発目との間を狙って通れるレベル
ただし、斜めで撃たれたらしらん
485名も無き冒険者:2010/05/16(日) 20:37:12 ID:Q2fzlewR
ちょっと斜め気味に
相手から見て縦になるようにメテオ置いたら
あたんねーよwwwって感じで
歩いて避けようとしてる奴に結構ぶち当たる
486名も無き冒険者:2010/05/16(日) 20:53:05 ID:8OTAuOf0
流れとは関係無い話ではあるんだが、メテオみたいなリスクのほぼ無いスキルは、
撃たれた側が「自分のいる場所に撃たれた」って気付いてからでも避けれるようにすべきだと思うんだよな
カレスやジャッジなんかは使用者を見て無くても
音さえ聞こえればステップで避けれたり被弾を抑えられたりするけど、メテオにはそれがない
今のメテオが強すぎなんて言うつもりは毛頭ないが、修正前の仕様のままのほうが良かったと思う
487名も無き冒険者:2010/05/16(日) 20:56:44 ID:BM5ujjyl
メテオに関しては避けるから当たるんだろ間抜けめ
と言うしかない
488名も無き冒険者:2010/05/16(日) 21:04:18 ID:gr8+RRqa
メテオはちゃんと撃ってる相手気にしてれば避けれるよ
うまいやつだったら知らんけど
489名も無き冒険者:2010/05/16(日) 21:12:12 ID:8OTAuOf0
撃った奴を見てれば避けれるさ
でもかなり遠距離から落とせるし主戦場じゃ誰が撃ったか見つけるのも困難な訳で

まぁ何が言いたいかっていうと、レインを降ってくるのを見てから避けれる頃に戻せって話なんだけど
490名も無き冒険者:2010/05/16(日) 21:18:42 ID:OdYhlj7A
回避の優先順位的にものすごく低いスキルだし、当たらんからそこまで意識しねえ
狙って当たってんの氷像とかスタン関連の狙いぐらいだね
491名も無き冒険者:2010/05/16(日) 21:20:06 ID:GTXUK8HW
バンクで皿やってると 短スカの人数でスコアが決まるな!

ヲリたのしい
492名も無き冒険者:2010/05/16(日) 21:38:15 ID:fenKnkAt
>>486
じゃあメテオ以上にリスク皆無のレインは余裕で避けられるようにしないとだめだな
493名も無き冒険者:2010/05/16(日) 21:44:36 ID:Q2fzlewR
メテオ発動がわからないとかちょっと何言ってるかわからないですね
魔道具のモーションと散る火花でめちゃばればれなんだが
494名も無き冒険者:2010/05/16(日) 22:07:32 ID:wzMUjMZu
俺のゴブリンは不動だった気が
495名も無き冒険者:2010/05/16(日) 22:38:24 ID:cxsKftB1
タンカスが700ダメ出せるんだしメテオも700くらい出していいよ
496名も無き冒険者:2010/05/16(日) 23:15:00 ID:RhXRXAtG
Pw99で詠唱10秒な!
497名も無き冒険者:2010/05/16(日) 23:15:59 ID:dutEF0Y0
敵片手と両手、大剣が多いと短剣は片道切符になりやすい
敵弓が多いと皿はジャッジとカレス以外中級にしろオワタになりやすい

しかし敵皿が多いと・・・ウォリはオワタにならないな
ウォリはエンチャしないとうんこだから今の性能でもいいとは思うけど
スカ弱体か、皿強化のどちらかしないと厳しい状況だな
498名も無き冒険者:2010/05/16(日) 23:21:53 ID:lJ6LhToI
スカ弱体と言うか弓のレイン弱体化させて
その他スキルを強化してやればバランスよくなるんじゃね?

後、オリの風魔法の弱体化とか
銃は攻撃力100にすればいいや

多分これにするだけでパワシュで多くの皿が食われるだろうし


499名も無き冒険者:2010/05/16(日) 23:23:27 ID:ggqKsJY8
カレスがオワタにならないなら別に構わない気がするが
せめてハイドしてる相手のターゲットマークが引っかかったら違う色で表示されないかなぁ
すぐ見失うぜ
500名も無き冒険者:2010/05/16(日) 23:52:55 ID:dutEF0Y0
そういえば皿やっててハイドサーチするのはいいのだが、Pow消費量がでかすぎて暴ききれない事があるわけだが
ハイドサーチした上でどんな動きをしているんだてくにかるな皿達は
501名も無き冒険者:2010/05/17(月) 00:00:45 ID:lfaiU73w
ファイアさんの範囲がヘルだったらいいのに
502名も無き冒険者:2010/05/17(月) 00:26:42 ID:OydS2wfD
ハイド発見してもこっちから近づくと気付かれるな。止まっておびき寄せないと
503名も無き冒険者:2010/05/17(月) 00:30:37 ID:Je4eoj/X
>>502
遠くで発見して対象が1程度ならまだいいが、結局敵ウォリ見つつそのハイドに注力すると
今度は別のハイドがあわわーにならない?

そしてぼくはそっとはいど暴きメインのディジースカになった
504名も無き冒険者:2010/05/17(月) 01:00:29 ID:MuGj75v3
F鯖弓カス少ないってレス見て羽使って弓やったら同業者あんまいないくてPCDうますぎ吹いたw

ハイドはオリの近くにいてまかせてる。どうせ2、3発で死ぬし。
あとは急に敵のやる気が上昇したらちょっとサーチしてる。
505名も無き冒険者:2010/05/17(月) 02:06:23 ID:1rruHuU2
ヘルがあるなら生ヘルおいしいです
無難におかえりいただくならIB
片手が近くにいるならジャベ
テクニカル(笑)にいくなら気づいてないふりして通り過ぎてから
ウェイブで自陣ほりこみ
サンボルほりこみはまれに大暴れされるからやらない
506名も無き冒険者:2010/05/17(月) 05:24:15 ID:pLPDW2B0
盾3色でジャベとサンボル主体に毎回20人前後はキル基点作ってるし
味方守ったりもしてるのに10kに届かない程度しかスコアでないんだがなんつーか
3色皿不味すぎる。被りとか今サンボルで寄せれば各殺だとか気にせず
ボルト(ランス)ライト追撃しまくったほうがいいのか?
507名も無き冒険者:2010/05/17(月) 06:19:45 ID:zsQVa+X3
スコア出すなら凍った味方囮に・・・
ってのは冗談でもライト・ランスだけでもそれなりのスコアでるけど
結局相手と戦場次第だもんなぁ・・・
508名も無き冒険者:2010/05/17(月) 09:26:44 ID:eVz0UBiI
本当に上手い短スカは、モーションの角度見て発射前に回避しちゃうので味方を頼りにした方がよさげ
そこまでの領域じゃなくてもモーションに反応できる短スカなら読みが当たる確率3割程度だし
509名も無き冒険者:2010/05/17(月) 09:50:14 ID:53CE3B9D
Pow余らしてる時間が長いんだろ
味方が追い込んだ逃げ遅れを一回こけさせて起点づくり、味方が散々やられたとこを一発ジャベIBいれて起点づくり
そういうのも必要だけどそれしかやれないようじゃ相当カス皿。ちゃんと正面から戦える能力も必要だよ
そんな簡単な作業しかしてないんじゃ10kも出ないのは当然
510名も無き冒険者:2010/05/17(月) 12:26:58 ID:AKvXTqlc
>>508
まあぶっちゃけ8割がたのスカなんてぶっぱで当たるし、生ヘルぶっぱして外したらハイド発見とか言っておけばOK
うまい奴の方がマイノリティっていうゲームだし・・・
511名も無き冒険者:2010/05/17(月) 13:06:00 ID:P8sq71i1
>>502

短をしているとそれもばれてるとわかる。
たいていハイドに気づくと体がこっちを向くからわかる。

本当に上手い人、片手に多いんだけど、ずーと全然違う方向向いているのに、
近づいた瞬間いきなりバッシュされることがある。あれはちょっと避けられないw
512名も無き冒険者:2010/05/17(月) 13:35:59 ID:4x4CD0dI
羽でオリやってる人は察知したことを気づかれない動きしやすいが
aimでやってる人はハイドにカーソル合わせながら移動すると
ハイドに対して垂直方向か水平方向の動きになるから感づかれやすいのよ

そういう人は一瞬だけタゲ外して違う方向にブーンとか撃ったりして
「気づいてないからコッチおいでよ」オーラを見せたりするテクもあるんだけど
よく考えたらココ皿スレだな
513名も無き冒険者:2010/05/17(月) 13:40:40 ID:4x4CD0dI
連続スマン
>>512 >>ハイドに対して垂直方向か水平方向の動きになるから
動きが多めになるから
514名も無き冒険者:2010/05/17(月) 13:44:05 ID:UcDLLfkE
自分以外の周りもきちっとサーチしてないと
結局自分に被害が及ぶわけだし個人での限界はある
自分が見つけたら当たる当たらないを別にして
ハイドへスキルを撃つことで味方に気が付いてもらうって方法でもいんじゃね?

自軍の右端に自分がいて、当然正面から右よりを注意してサーチ
すると自軍人数が多い左側からブレイクなんてのよくあることだし
515名も無き冒険者:2010/05/17(月) 16:33:51 ID:9IuETCQv
対処できる位置にいればスキルぶち込むなりして対処するけど、見失ったりしたら
そっと味方集団にまぎれるな俺は
少なくとも味方中央ならパニは食わないし、特攻妨害を食らうようなら諦める
おびき寄せておいしく食べるとか無理ぽ
516名も無き冒険者:2010/05/17(月) 16:39:01 ID:vcbl9qXu
どうだかな
味方集団の中でパニ撃たれた挙句、逃げられる光景とか良く見るし。
後ろでモタモタヨタヨタしてるうんこ集団の事だけど
517名も無き冒険者:2010/05/17(月) 16:40:24 ID:FIALCXQA
ハイド側、暴き側双方に言えることだけど、キャラの向きに惑わされない事だな
動きから中の人の視線を読む って、ある意味超基本的だけど
518名も無き冒険者:2010/05/17(月) 17:18:53 ID:UcDLLfkE
集団の中で逃げられるときって
そいつに対して問答無用でサラがスピアやライト撃ってるか、弓が攻撃してるかって場面が多いよな
ヴァイパーがある以上、鈍足や凍結を優先すべきなのにってよく思うわ
519名も無き冒険者:2010/05/17(月) 18:50:52 ID:MKN5OHJT
IB二発撃って気付いているアッピル
当たればよし、当たらないでも帰ってくれる事が多い
帰らない場合は退きながらIB
一番重要なのは皿弓以外の仲間と離れない
盾が居ても頑張るハイドが多いので、盾皿が炙っててもしっかりハイドサーチ
自分が盾皿だとハイドサーチ適当でも平気だけど、周りはよくパニられてる
520名も無き冒険者:2010/05/17(月) 21:32:41 ID:kr8WDBB4
重力皿って今どうなの?
スコアは出るし撤退時は神って自分でも解るんだけど他ではどうなんだろ
521名も無き冒険者:2010/05/17(月) 21:45:17 ID:7XSaElCc
盾皿っておもろいの?
見た感じ敵皿に突っ込んでざまーみろ見たいな感じだけど
522名も無き冒険者:2010/05/17(月) 21:53:59 ID:SibhhYjA
火皿よりは面白い。
523名も無き冒険者:2010/05/17(月) 22:22:30 ID:P9eGy9Bv
火皿やるとヘル消されすぎて頭がおかしくなる
だから基本的にランスライト、たまにスパークIBジャベしか打たん
524名も無き冒険者:2010/05/17(月) 22:31:25 ID:pLPDW2B0
ウォリに被せられるのは仕方ないと思うよ、
前にいる人間は気をつけなきゃ後ろ見えないもんな
ライトかぶせんじゃねええ!!!
525名も無き冒険者:2010/05/17(月) 22:34:09 ID:TE+p0fGy
被りの原因のほとんどがドラテだけどね
526名も無き冒険者:2010/05/17(月) 22:39:49 ID:IC2xm7UE
スタンにドラテやめろカス〜
527名も無き冒険者:2010/05/17(月) 22:40:42 ID:MgTWaAxM
スタンにスピアもやめてくれ頼む
528名も無き冒険者:2010/05/17(月) 22:45:38 ID:cAAwDubp
スタンにピアは自分が絡めない状況でも見てて可愛そうになるなw
529名も無き冒険者:2010/05/17(月) 23:38:33 ID:vcbl9qXu
ヲリがスタンに食い付く
    ↓
スタンがピアで飛ばされる
    ↓
空振りした所にカレス直撃
    ↓
起き上がった奴も含めた相手にボコられる
    ↓
ピア撃った奴は既に遥か後方へ消えている


こうですね
530名も無き冒険者:2010/05/17(月) 23:41:24 ID:cAAwDubp
ほんとにそのまんまを見た事があるから困るw
531名も無き冒険者:2010/05/17(月) 23:43:03 ID:zsQVa+X3
スタン→これ死んだわ・・・→矢が当たる→スカさんあざーす
532名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:15:53 ID:g1j98yxV
スピアはだめとはいえないかといってOKともいえないがいちいち注意しきれないし俺は諦めてるが
ただしライトはゆるさねぇ
533名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:38:01 ID:D9Ki1Yf6
いっそライトの威力をヘビスマより上にしたら、被せで文句言われないんじゃね
534名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:40:54 ID:qWOJqDy7
氷皿をやっているのですが、常時主戦で頑張って残りコストは大体25前後です。
エンチャしててもアローレインが痛くて、パワーポット飲んでると死ぬのでHP回復ばっか使ってるんですが、
火皿の人はコストもっとやばいことになってるんでしょうか?
どういう風な位置取りで戦っているんだろう・・・
535名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:42:47 ID:AtVvc9+v
サイドに回る
ハイドサーチだけはしっかりと
536名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:44:49 ID:ScIoyDgF
いつもチャンスは前にあるんだ、前進せよ!な気分が火皿
レインは前行きゃ外れるよ、代わりにレイドブレイズで頭がおかしくなることがあるけど
537名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:48:26 ID:FUdPnwGC
>>536
F鯖だけど、片手・ウォリラインでもバリバリレインふってくるんだぜ
しかもその位置だと敵ウォリやらに狙われやすいし
じゃあ後ろに振ってないのかといわれると後ろにも振っているから困る
レイン大杉
538名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:48:26 ID:Ae8tB8/6
むしろ味方のレインジャッジで頭がおかしくなる
539名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:50:38 ID:D9Ki1Yf6
最前線の氷が弓でパリンパリン割れてるんだから、前に出れば降って来ないってのはないな
540名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:52:11 ID:/BZg1ghv
前に出るとHP最大からでもジャベ→パニ→ガドで本当に死ぬからなぁ。しかもパニカス余裕で帰還出来るし。
541名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:53:09 ID:ScIoyDgF
まあレインが土砂降りのときは本当にどうしようもない
そういう時はキプに走ってレイスになって弓にバインド当てまくろうぜ
542名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:53:48 ID:FUdPnwGC
Noobなのか当てられる腕がないのか、とにかくレインなのか
もはや今の弓共は数少なくても、単体にすら容赦なくレイン降らせてくるからな
543名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:59:03 ID:Gsxpga0h
弓はまず死なないからレインを打つ作業してんだろうね
作業なら単純な方がいいだろうし
544名も無き冒険者:2010/05/18(火) 01:01:51 ID:giV4tqnG
レインを降らす作業が辛くない人なら弓は一番お手軽だからな。
スコアも美味しいし。
545名も無き冒険者:2010/05/18(火) 01:15:41 ID:zxIsj80t
唯一の懸念はパニスカだけどパニスカは基本的に皿狙うしな
546名も無き冒険者:2010/05/18(火) 01:17:32 ID:5H2ObLXb
単体レインは本当吹くな
末期なのは目の前にいるのにレインしてくるし
547名も無き冒険者:2010/05/18(火) 01:30:27 ID:snDUObZ5
レインのSP自体が単発の2発分だしなあ。当てる腕がないと判断してるなら当たる方がマシじゃね?
さすがに平地ならなんでも当たるだろうが、高低差があったりするとレイドブレイズ途端に難しくなるぞ
548名も無き冒険者:2010/05/18(火) 01:34:17 ID:Nut8GSh5
レインバリアだろ
549名も無き冒険者:2010/05/18(火) 01:39:28 ID:Pn8LaeE5
どの職もコストはぴちっと使い切った方がいい
毎回そんだけ残ってるなんて勿体ないよ
コスト見ながらパンでも食べて下がる時間短くするか、状況見てパワポ+瞬間回復剤使うべき
550名も無き冒険者:2010/05/18(火) 01:51:06 ID:jfmpxVBZ
当たらないイーグルを必死で打つよりは単発レイン打ったほうが与ダメ出るんじゃね
そもそも弓って偏差も硬直も当てられない雑魚がやる職だしな
551名も無き冒険者:2010/05/18(火) 01:54:19 ID:5H2ObLXb
硬直に確実にブレイズ+パワシュ狙うと結構地味に強いよな
皿くらいなら削り殺そうと思えば削り殺せる
やらない弓が多いだけで
552名も無き冒険者:2010/05/18(火) 02:46:41 ID:hKAVHQvo
硬直にブレイズパワシュなんかやるよりトゥルー連打で牽制の方がずっと強いからな
553名も無き冒険者:2010/05/18(火) 02:47:56 ID:g1j98yxV
トゥルー連打で牽制するよりアローレインで弾幕張ってる方が強いけどな
554名も無き冒険者:2010/05/18(火) 02:50:35 ID:giV4tqnG
基本レイン弾幕で前に出た奴にブレイブレイドトゥルー粘着だろ。弓が多いとそれだけで皿何も出来ないですしおすし。
サイドとか、何処にいっても粘着されちゃうようじゃレイスになるしかないね(´・ω・`)

所でスカスレになりつつあるきがする。
555名も無き冒険者:2010/05/18(火) 03:05:43 ID:4Teo2Rdp
牽制でもツルーよりレインが強いとか言ってるのは
牽制の目的を理解してないでしょ。
敵の笛皿のチャンス目を潰すための弾幕と
HPを削ったり回復させないための弾幕とでは
弾幕の必要な位置も要求される球種の内容も全く別物
556名も無き冒険者:2010/05/18(火) 05:25:37 ID:5H2ObLXb
>>552
パワシュは決して過小評価できんスキルだと思う

例えば、皿が何か魔法を打つたびに硬直にパワシュをぶち込めば、
その皿はすぐに死にかけになる
後はトゥルーなりイーグルなりで排除すればハイお仕舞いって感じ。
とにかく状況次第だな
557名も無き冒険者:2010/05/18(火) 05:30:44 ID:ElTUT5ba
パワシュは射程が糞
パワシュを常に打ち込めるところにいたら逆にスカが死んでしまうよ
558556:2010/05/18(火) 05:34:11 ID:5H2ObLXb
ちなみにパワシュは皿に対してのみ200近いダメージが入る
2発入れば400ダメージでHPを半分近く削ることが出来てしまう。
後2発でほぼ瀕死だな。

上手に使えばこれほど皿に対して有効なスキルはない
559名も無き冒険者:2010/05/18(火) 05:36:07 ID:hKAVHQvo
硬直にパワシュとかいらねーよカス
前に出ようと歩いてるところにトゥルー二発当てろカス
560名も無き冒険者:2010/05/18(火) 05:39:02 ID:ElTUT5ba
だよな
サラにパワシュ入れるならオリに毒矢うったほうがマシ
561名も無き冒険者:2010/05/18(火) 05:41:48 ID:0Tchck1d
レイン粘着されて顔真っ赤なお皿様多すぎw
562名も無き冒険者:2010/05/18(火) 05:44:23 ID:Sv1DHtCS
食らう分には何くらってもうざったい
563名も無き冒険者:2010/05/18(火) 05:46:01 ID:5H2ObLXb
ここも公式もだがパワシュの過小評価っぷりは異常だと思う
両手ヲリすら削り殺せるスキルなのに、マジで気づいてないのか?という感じだわ

ちなみに毒矢は即効性がなさ過ぎて微妙
564名も無き冒険者:2010/05/18(火) 05:55:44 ID:4Teo2Rdp
パワシュってさ、
・射程が延びた代わりに
・当り判定幅を2割減して
・消費Pwを38に増やして
・貫通を無くした
・Lv2の
ライトニングスピア

・・・な、ゴミだろ?
565名も無き冒険者:2010/05/18(火) 06:00:46 ID:ElTUT5ba
やっぱ毒矢だよな
パワシュ1発入れるなら毒矢2発いれたほうがいい
パワシュはスロットにいれてる時点でカス
566名も無き冒険者:2010/05/18(火) 06:10:18 ID:VpklH3m3
皿スレ…だよな
567名も無き冒険者:2010/05/18(火) 06:12:03 ID:Sv1DHtCS
言われて気づいた
皿スレじゃねーかここ
568名も無き冒険者:2010/05/18(火) 06:13:45 ID:5H2ObLXb
>>564
・レイン一発分の消費で
・大魔法より離れている敵を
・即時200ポイントのダメージを与えられる

と考えりゃ強いよ。HP600の皿を400に、400の皿を200へ、200の皿を即死へと
汎用性は異様にあるスキルが弱いわけがない

後毒矢撃ってる弓はカス
569名も無き冒険者:2010/05/18(火) 06:15:40 ID:ElTUT5ba
パワシュうってる弓はカスでFA〜♪
パワシュ打つならサラやれよってねw
570名も無き冒険者:2010/05/18(火) 06:24:43 ID:giV4tqnG
パワシュより他のスキル(主にブレイズ、レイド、トゥルー)が有能だし。
それに弓はダメージ与えるより詠唱妨害の方が重要なんだからわざわざパワシュに拘る必要がない。
例えばカレスぶっ放されて硬直にパワシュ入れるより、レイドやトゥルーでカレス潰す方がよほどいい。
571名も無き冒険者:2010/05/18(火) 07:39:38 ID:JhzoK9Al
ブーン打つならサラやれよですねわかります
572名も無き冒険者:2010/05/18(火) 08:36:57 ID:ifT/KsRy
硬直にパワシュじゃなくて
ジャベ入ったら死亡フラグたつからな
573名も無き冒険者:2010/05/18(火) 08:45:03 ID:snDUObZ5
いくらなんでもそれは距離の想定が近すぎるだろ
奥の敵ジャベで凍らせるやついないし、凍らしても意味ないし

まあパワシュがいるんだかいらないんだかよくわからんスキルってのには同意だが
純弓でもない限りスロット足りないんだよいい加減システム改善しろゴルァ
574名も無き冒険者:2010/05/18(火) 08:45:49 ID:brrDq9nW
かと言ってパワシュが強くなったらますます皿が死ねるな
575名も無き冒険者:2010/05/18(火) 11:07:40 ID:wVFY+/8r
パワシュは弓が使える瞬間火力って考えれば優秀
他職のスキルと比べるとかお門違いもいいとこだろ

皿がレインピア使える訳でもないんだから
ようは使い所。

そしてここは何スレ
576名も無き冒険者:2010/05/18(火) 11:08:40 ID:4/USgb/w
パワシュよりブレイズ粘着のが怖いな
577名も無き冒険者:2010/05/18(火) 11:41:44 ID:YnH/ZFIb
火矢ってかノックバックするなにかが飛んできてるからな。
578名も無き冒険者:2010/05/18(火) 11:41:12 ID:TAm9FsGj
皿スレェ・・・
579名も無き冒険者:2010/05/18(火) 11:45:05 ID:zxIsj80t
実は皿スレ住民の8割はメイン職ヲリかスカ
話題が皿から逸れて当たり前
580名も無き冒険者:2010/05/18(火) 11:46:16 ID:wVFY+/8r
いまどき1職しか持ってない奴なんていないだろ
581名も無き冒険者:2010/05/18(火) 11:49:02 ID:ElTUT5ba
Lv120キャラとピアカスとパニカスでスロット埋まってる
582名も無き冒険者:2010/05/18(火) 11:55:18 ID:TAm9FsGj
ヲリやってたら皿やスカの被せがどれだけ邪魔かわかると思うんだがなー
アタレ使って紙防御なのを崖ステップ駆使して前にでて攻撃すんのに
それを遠距離範囲スキル(笑)で消されるともう・・・
前でない癖にスコア追っかけてる奴はヲリやれって感じだわ
583名も無き冒険者:2010/05/18(火) 12:00:03 ID:snDUObZ5
部隊でもない限りそんなエスパー連携無理だろ
基本他人の攻撃なんかあてにしてられないのがこのゲームだと思うんだが
お前さんがヲリ以外のときに、そんだけ人の立ち位置見て攻撃控えたりしてるんなら立派だと思うけど
584名も無き冒険者:2010/05/18(火) 12:00:37 ID:nVKjGqlu
アタレヲリはカモすぎる
585名も無き冒険者:2010/05/18(火) 12:23:56 ID:G5oetuh0
ワンダーカモーイ☆
586名も無き冒険者:2010/05/18(火) 12:34:19 ID:TAm9FsGj
部隊員がいないときはその辺のヲリにPT組んでもらうのが習慣になってるな・・・
氷やるときなんかはがんがん追撃お願いしますね!って言っておいて
そいつが吹っ飛んでたり間に合わなそうならボルト入れるかな
あれ、みんなPT誘い合ってるんだと思ってたけど俺が特殊なの?
587名も無き冒険者:2010/05/18(火) 12:41:18 ID:FYUnf/F1
瀕死で皿1に追いかけられててこれはステップせずにライト一発もらって
逃げきれるわ、なんて余裕かましてましたが
まさかの単体ジャッジに反応できずに全段もらってしまいました
588名も無き冒険者:2010/05/18(火) 12:53:40 ID:6XnDc8UN
PTなんて誘ったことも誘われたことも無い
589名も無き冒険者:2010/05/18(火) 12:57:49 ID:D9Ki1Yf6
>>588
開戦直前のキプ前で、軍範「どなたかPTくみませんか?」が一番いいような
590名も無き冒険者:2010/05/18(火) 12:58:02 ID:snDUObZ5
まさかも何もkill1取れるなら単体でもジャッジ打つだろ普通

>>586
心がけはいいと思う
PTは自分が誘われたことがどれくらいあるかで考えたらいんじゃね?
591名も無き冒険者:2010/05/18(火) 13:05:14 ID:TAm9FsGj
>>590
@fp付いてなくても誘ってたけどうざがられてたりすんのかな
もうそのスタイルで2年半だし、終わった後に合う相手ならSNSで礼するから
最近は組んだ事ある奴がかなり声かけてくる
まぁ大抵は部隊員とやってるから少数ならこっちに入れるって状態だが

PCD出すよりも自分が絡んだ敵が食われるの見る方がイイからなー
下手に被せて逃がすよりも沈めたい^^
592名も無き冒険者:2010/05/18(火) 13:09:14 ID:snDUObZ5
んー、別に誘うのはいんじゃね? ウザいと思うやつはOKしなければいいわけで
俺は100戦に1回くらいの確率でしかPT誘われた記憶ないけど、MMOなんだからそういう声かける側の人間て大事だと思うよ
それなりに上手くやってるみたいだし
593名も無き冒険者:2010/05/18(火) 13:23:22 ID:zxIsj80t
>>580
1職しか持ってないって話じゃなくメイン職の話だ
よく使う職ってあるだろ?それがメイン職だ
皿スレ住民の8割は、そのよく使う職業がヲリかスカって話
594名も無き冒険者:2010/05/18(火) 13:34:55 ID:D9Ki1Yf6
>>591
そりゃ色々な人がいるんだし、要請出したらうざいと思う人がいてもおかしくないんじゃね

そう思う人が多いか少ないかは知らないけども
少なくとも全否定・全肯定ってのは無いと思う
595名も無き冒険者:2010/05/18(火) 14:44:11 ID:vcixgFh5
PT組む意味ねーしなぁ
596名も無き冒険者:2010/05/18(火) 14:47:03 ID:6XnDc8UN
>>595
レーダーになるからある程度前線の様子がわかりやすくなるよ
意外なところから突っ込んでたりする人みてるとおもしろい
597名も無き冒険者:2010/05/18(火) 15:17:34 ID:ZxTQHJMf
>>596
でもその程度でしょ

味方の状態異常が分かるのもあるけど
それもその程度だしな
598名も無き冒険者:2010/05/18(火) 15:21:41 ID:brrDq9nW
PTなんて所詮歩くスカフォ増やすだけだろ
599名も無き冒険者:2010/05/18(火) 15:25:40 ID:snDUObZ5
スカフォになるのすら忘れてたが・・・
てことは、本来は開幕時に全員で適当にPT組んだ方が強いのか
10年くらい時代が進めば、PT組まないなんてなんて遅れた戦法だって言われる日が来たのかもしれないな
600名も無き冒険者:2010/05/18(火) 15:33:14 ID:rzqU4qSi
そのころには…おっと。

運営よりも俺らの10年後とか想像させないでくれよ恥ずかしい///
601名も無き冒険者:2010/05/18(火) 15:46:00 ID:Nut8GSh5
想像したら30無職童貞だった
602名も無き冒険者:2010/05/18(火) 15:49:42 ID:D9Ki1Yf6
>>598
スカフォ多く立てた陣営の方が勝率いいらしいぜ
603名も無き冒険者:2010/05/18(火) 15:53:58 ID:brrDq9nW
>>602
そりゃスカフォの重要性がわかってる連中が多いと歩兵力の平均も上がるからな

それとせめて開幕僻地クリ採取行く連中はスカフォ建てて状況報告ぐらいしておけと
604名も無き冒険者:2010/05/18(火) 16:15:52 ID:TAm9FsGj
皿スレだし自分が氷皿だとして、サイドから上がってって氷像群作るぞ!ってとき、
部隊員ならVCで言えば済むが野良だとそうはいかない
最近はヲリですら前出ないのが増えて謎空間が超絶謎空間になってるけど
アイツ上がってるから上がろうって一緒に来てくれることが増える
人によってはクランブル避けて攻撃するとか、信頼できる追撃くれる
その人の追撃だけで食えなくてもその後に部隊員が行けばいいし

あと597で書いてる状態異常も、余裕のあるときに限るけど
HP減っててピンク表示はデッドの危険性高いから助けたり
闇もらった時は安全なとこで詠唱してこっち来いって教えたりかな・・・
スコア出すよりキルとりてぇし死にたくねぇし死なせたくねぇわ

野良のかき集めだと難しいが、部隊員入れて5人以上で組めれば
自分たち居る前線押し上げるくらい普通にできるから今でも結構楽しい
萎えてやめてたこともあったけどな!
605名も無き冒険者:2010/05/18(火) 16:23:22 ID:ZxTQHJMf
状態異常になってるかなってないかなんて、自分の視界に入ってれば分かるし
視界に入ってなくて分からないなら、PTバー見てからじゃどうしようもない
そもそもPTバーなんて見てる余裕があるなら、視野そのものを広げてれば良い
606名も無き冒険者:2010/05/18(火) 16:24:37 ID:brrDq9nW
VCは身内だけならいいけど
部隊内でVC・聞き専って感じで分かれると部隊内でグループが出来て
ぼっち(主に俺のことだが)が萎えてIN率落ちたり、部隊やめたりして
爆発の原因になりがちだよな

しかもスカイプとかで恒常的にFEZ関係ない話ばっかりしてて話題についていけなかったり
VCを聞けば鼻声の連中ばかりで耳が腐ったり
もうVCとかいらねぇ・・・・
607名も無き冒険者:2010/05/18(火) 16:30:01 ID:D9Ki1Yf6
>>603
なら当然歩く擬似スカフォも有用だよな
608名も無き冒険者:2010/05/18(火) 16:32:15 ID:TAm9FsGj
両論あるのは当たり前だしな、組んでも邪魔なだけって人も居るだろう

俺は味方振り返る前に敵に隙あれば突っ込む攻撃バカだから
合わせられる限り合わせてくれる仲間がいてくれるのは有難い
俺自身は前しか見てないけど(笑)他の部隊員が見ててくれて助けてたり

味方が前に出ないって軍範で怒ってる奴なんかは組むと良いと思うぜ
609名も無き冒険者:2010/05/18(火) 16:38:22 ID:Qv4ayKHT
それお前の所だけじゃね?

俺の部隊では普段無口な子をVCに誘ったら今でも9割以上がFEと関係ない話してるぞ
なんでも普段の部チャのFEの話が全く分からなくて喋らなかったらしい

ただVCやって以来その子皆に姫扱いされて、話をよく振られるようになって「ウザい」と言ってたがw
610名も無き冒険者:2010/05/18(火) 16:45:52 ID:/BZg1ghv
FEZの話題なんて、僕の考えた最強理論とか他部隊の悪口、スコア自慢、装備自慢、
味方の愚痴、敵に初心者見つけたとき馬鹿にしたりするぐらいじゃね?
FEZ以外の話も興味無いし、部隊なんて入らないで良い。
611名も無き冒険者:2010/05/18(火) 16:46:33 ID:hKAVHQvo
>>602
押してる方はレーダー代わりにスカフォ使うけど
押されてる方はスカフォ使う必要がない
当たり前だ
612名も無き冒険者:2010/05/18(火) 16:48:59 ID:FcVWs0j4
詠唱かけなおししてたらわざわざポイズンブロウ撒いてくれた短がいた
野良も侮ったもんじゃないな
613名も無き冒険者:2010/05/18(火) 16:53:44 ID:CtwrFo+c
>>610
大手部隊はいってたけどそんな話ばっかりだったよ。
なんか評論家を気取りだすんだよな。
自分が強いわけじゃないのに勝ったら相手を馬鹿にする、負けたら味方のせいにする。
同じ話を何度も飽きずに繰り返す。
FEZ民ってなんでこんなに話がつまらないんだろうと・・・

まあ半年くらいログインしてないけど。
614名も無き冒険者:2010/05/18(火) 17:10:15 ID:brrDq9nW
とりあえず話題がエロゲぐらいしかない部隊は間違えなく地雷
615名も無き冒険者:2010/05/18(火) 17:13:54 ID:1dOGFksj
>>610
わかるわぁ
いままさにそうだぉ
抜ける時一言言うのがきまづいぉ…
616名も無き冒険者:2010/05/18(火) 17:18:43 ID:nVKjGqlu
人間不信になったので抜けます

これでおk
617名も無き冒険者:2010/05/18(火) 17:20:16 ID:snDUObZ5
しかしまあ、野良で3000戦ほどして、ふと気づいたときに
あれ、何も残ってねーのな俺  とか思うよりいんじゃねーの。
618名も無き冒険者:2010/05/18(火) 17:21:00 ID:TAm9FsGj
スカフォはストスマのタゲにもなるし弾避けにもなるし
拮抗戦場でも置いとくといいと思う

大手にいた頃は色んな部隊がこぞって部隊戦やってたから
下手な奴は普通にばれるから練習した
中級避けれない、ピア素直にくらう・・・etc
今も上手くも小技がある訳でもないがあれは酷かった

最近の大手は荒んでるんだなー大変だなー
619名も無き冒険者:2010/05/18(火) 17:22:35 ID:CtwrFo+c
ネトゲで何が残るとか気にするの?
対人ゲーだし3000戦して上手くなってればやってた甲斐が少しはあるんじゃないか

皿は与ダメだけならだれでも出せるけど
劣勢で死なない立ち回りとか与ダメにキル数を両立させるまでは大変なはず
氷で味方にキル譲ってるならしらんが
620名も無き冒険者:2010/05/18(火) 17:24:44 ID:QYS//zdK
俺もVCありのガチ部隊に入ってたけど、雑魚の癖に古参だからと発言権高かった奴らに萎えて辞めたな〜
今じゃソロで気ままに出来て楽しいわ
部隊活動時間の拘束マジできつかった
氷皿以外出来ないんだからなwww
621名も無き冒険者:2010/05/18(火) 17:28:15 ID:rzqU4qSi
私3000時間ぐらいオナニーしたけど、何も残らなかったの
タイピングは早くなるはずって書こうとしたけど、このゲーム早くなんねぇな

あとVCガチ部隊って古参と身内がガッチリ固まってるから、合う人合わない人あると思うよ。
622名も無き冒険者:2010/05/18(火) 17:28:17 ID:0Tchck1d
ソロで好きな時に1〜2戦して落ちるのが一番気楽に楽しめていいわ
623名も無き冒険者:2010/05/18(火) 17:29:50 ID:CtwrFo+c
格ゲーやFPSとかと違ってこのゲーム上手くなっても他ゲーにあんまり応用できないし
資産RMTとかも出来ないしで確かに飽きると何も残らないな
624名も無き冒険者:2010/05/18(火) 17:32:52 ID:jfmpxVBZ
雷皿や氷皿みたいな範囲ぶっぱ皿は武道エンチャしてハイ系がぶ飲みすりゃ誰でもランカー()になれると思うが
火皿で30K出すようなのにはいくらやってもなれそうな気がしねえ
625名も無き冒険者:2010/05/18(火) 17:34:10 ID:QYS//zdK
>>624
スパーク、ライトで可能
火皿と言われれば分からないが
626名も無き冒険者:2010/05/18(火) 17:35:48 ID:Gsxpga0h
与ダメとキル両立させても、与ダメのみと比べてもそんなに評価されなさそうで
キルまで興味が持てないわ。キルだけなら近接でハイエナすればいいし
627名も無き冒険者:2010/05/18(火) 17:40:49 ID:CtwrFo+c
評価とかではなくて自己満足だよそんなの、格ゲーで実用性のない魅せコン練習するようなもん
役に立ってるかはしらんけど
負け戦で毎回10キルしてる皿いれば少なくとも印象に残るようにはなるし名前も覚える。
そういうのが嬉しいと思うなら練習すればいいよ。

範囲ぶっぱやってても成長しないしつまんねーって思えばやればいい。
量産型ぶっぱ皿で満足してるなら別にキルなんて狙わなくていいさ
628名も無き冒険者:2010/05/18(火) 18:01:41 ID:jfmpxVBZ
スパークぶっぱで20Kは行くと思うけど30Kは無理だと思うわ
629名も無き冒険者:2010/05/18(火) 18:03:07 ID:QYS//zdK
キルランクは別に興味ねえな
瀕死にライト撃つだけだし
短スカ、弓スカ、歩兵ナイトに粘着される皿になれればそれで俺は満足だな
630名も無き冒険者:2010/05/18(火) 18:05:40 ID:QYS//zdK
>>628
そりゃ滅多に30kは行かないけど可能
ただランカーになれる事は確か
そもそも30k自体、戦場次第で出ない事が多いからな
俺の鯖では()
631名も無き冒険者:2010/05/18(火) 18:10:12 ID:g1j98yxV
10年後想像したらもうこの世に居なかった
632名も無き冒険者:2010/05/18(火) 18:31:57 ID:vcixgFh5
やっぱ盾皿最強やわ
633名も無き冒険者:2010/05/18(火) 18:37:47 ID:LlRCYrt3
氷皿ですが、サブをどれにするか迷ってます。
1氷重タイプ
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?1L0000LLC
2氷雷タイプ
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?1LC000LL0
3氷火タイプ
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?1I03I0LL0

1は持ち替えがあり、ここで重はイマイチな様子。
普段はライトニング、ジャベ、カレスを主に使用しているので、
スピアを削って、範囲攻撃でありDOTも付く3もありかな、と思っています。

皆さま、ご助言お願いします。

634名も無き冒険者:2010/05/18(火) 18:44:48 ID:DsrBQW8A
俺氷サラのときはサンボルLv3だなあ
プレイスタイルによってあれだけど、氷雷のがいいかなと思う
635名も無き冒険者:2010/05/18(火) 18:45:55 ID:MGitiGLg
今更ながらTAF導入してみたがかなり変わるな
もうあの頃には戻れない・・・
636名も無き冒険者:2010/05/18(火) 18:48:33 ID:g1j98yxV
カレスランス楽しいけど、サンボルを削ってランスを取ると言う意味をよく考えるといい
637名も無き冒険者:2010/05/18(火) 18:49:28 ID:g1j98yxV
うぉい、カレスパークかよ

素直に氷雷にしとけ
638名も無き冒険者:2010/05/18(火) 18:49:54 ID:brrDq9nW
>>633
重氷はカレスとグラビティが足止め範囲だから役割が被りすぎてて持ち替えもあまり現実的じゃないかも

氷雷は俺だったらスピア切ってサンボル3詠唱3にするな、氷にサンボルキャッチャー面白すぎる
スピアを持って火力の底上げしてもいいかも知れないけど、変に火力を持つと欲を掻いて自己追撃で味方の攻撃を消しがちになるから切ってみるのも有りかと

氷火はスパークじゃなくてファイアランス取ってランスライトとつなげた方が面白いかも
スパークの消費がでかくてイザという時にカレスジャベリンが撃てないなんていうのも多くなるだろうし
639名も無き冒険者:2010/05/18(火) 18:50:12 ID:CtwrFo+c
未だにランスがスピアよりも使えると思ってる奴がいるのか
640名も無き冒険者:2010/05/18(火) 18:54:30 ID:jfmpxVBZ
単体に削りとして使うならランスの方がスピアよりいいだろ
まあ火スキル取るとスキルポイントに余裕がなくなるから無理に取る価値無いけどw
641名も無き冒険者:2010/05/18(火) 18:59:58 ID:brrDq9nW
いいじゃんランス先生、あのブボボモワッ的なエフェクトといいなんとも言い難い弾速といい
しかもこのスキルとると最強の空気スキルファイア先生を手に入れられるんだぜ?お得じゃあないか

最近だとオイラーも多いからいい感じに焼きあがるぞ
642名も無き冒険者:2010/05/18(火) 19:01:17 ID:CtwrFo+c
スカフォが近くにあるだけでかき消されるし
ステップで通り過ぎた敵や吹き飛ばしくらってる敵の判定にあたって消えるようなスキルだしな・・・
片手ヲリに攻撃するぶんにはIBで鈍足いれるだけで満足できなければいいかもしれないな。
643名も無き冒険者:2010/05/18(火) 19:17:53 ID:TAm9FsGj
俺は氷雷でスピア選択

氷像群できあがっても群がりすぎてると片手はいかない、
両手大剣ヘル皿が行ったがピアやらクランブルで飛んでった
自己解凍貫通うめえー

ただオイル接待してくれる人がいると火がうまいのは頷ける
644633:2010/05/18(火) 19:42:36 ID:LlRCYrt3
いろいろ参考になりました。
野良参加中心なので、スキル被りのない氷雷で行きたいと思います。
ご助言、ありがとうございました。
645名も無き冒険者:2010/05/18(火) 20:26:49 ID:ylUnNAYJ
カレス3、グラビ2、詠唱2でやってるがかなり良い
普段は杖装備でエンチャ等も杖にしかしない
で、撤退支援時のみ魔道具持ち替えてグラビ

カレスで撤退支援する時と違い、ジャベやサンボルで刺される危険が極めて少ない
それと判定持続時間がレベル2でも6.5秒と長い為、味方の生存率が跳ね上がる
持ち帰ステップに自信あるならかなりおすすめ
グラビが段差無視ってのもカレスの弱点をフォローする形になってるしね
646名も無き冒険者:2010/05/18(火) 20:42:25 ID:GdAM4K+c
盾皿ツマンネ
やっぱ時代はメテオ
だれかつぼくれ
647名も無き冒険者:2010/05/18(火) 20:43:01 ID:Ae8tB8/6
カードめくってこい
648名も無き冒険者:2010/05/18(火) 20:46:42 ID:GdAM4K+c
ネガってすまんな
いくらやってもスコア3000とかカスなんだよ
ナイトしたほうがでるとかどうなんだこれwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボルトまいて雷撃ってりゃいくとかうそだろwwwwwwwww

うごいてるものにあてれませんたすけてくださいおねがいしますいままでひさらでいちまんごせんよゆうだったのに
649名も無き冒険者:2010/05/18(火) 20:49:12 ID:pHclP04H
これがお皿様の末路か・・・
650名も無き冒険者:2010/05/18(火) 20:53:00 ID:ZxTQHJMf
まあでも火皿と大剣とかはMAPや押され具合によって
カスと言われても仕方のないスコアになるのはしばしばあるよ
そこでキルやPCDを気にして突っ込みすぎるとデッドが増えて余計カスに

そういう時は召還で出るか掘ってるか建築でも殴ってればいいんじゃね
651名も無き冒険者:2010/05/18(火) 20:54:17 ID:Uhvxeyp+
>>645
グラビなんざ初期魔道具でも良いしな。
ダメージソースはライトスピアで十分だし、新魔法で二色皿やるにはベストかもな。
652名も無き冒険者:2010/05/18(火) 20:58:07 ID:ScIoyDgF
動いてないもんに当たらないなら建築殴ればいいんだよ
ってかそれでメテオかw
653名も無き冒険者:2010/05/18(火) 21:12:15 ID:ScIoyDgF
俺の日本語がおかしい
654名も無き冒険者:2010/05/18(火) 21:57:20 ID:D9Ki1Yf6
>>648
大硬直スキルだけにジャベってるだけでももうちょっと出るだろ
動いてる奴に当てるよりも先に、止まっている奴に当てることを考えるんだ

それが出来てから、余ったpw使って偏差でいい
655名も無き冒険者:2010/05/18(火) 22:08:36 ID:/BZg1ghv
火皿で15000余裕でだせるなら火皿やってればいいじゃん。
656名も無き冒険者:2010/05/18(火) 22:22:49 ID:jfmpxVBZ
最近ジャベ火やってるけど平均15Kぐらいなら出るな
657名も無き冒険者:2010/05/18(火) 22:25:50 ID:cWf8S+MD
だれかバンクで動けてる火皿いない?
どう動けばいいの?完全に敵と味方の職依存で全然安定しない
敵に短3いるとまずスコアがひどいことになる

とりあえずサーチしきれない
スカフォ、塀には近づかないようにはしてるけどどうしてもそこら辺はヲリも好むからなあ・・・
658名も無き冒険者:2010/05/18(火) 22:59:01 ID:gQ8bjlih
盾皿はガドHPだけエンチャして敵陣に凸撃
そこでヲリ・笛から逃げ回るように飛びまわり接近されればウェイブ
これがデコイとなって味方が大量の氷を作り
その氷を全て盾で解凍
これが正しい運用方法
659名も無き冒険者:2010/05/18(火) 23:18:03 ID:Sv1DHtCS
ヌメヌメジャッジ3連発だろ
660名も無き冒険者:2010/05/18(火) 23:34:49 ID:CtwrFo+c
バンクに火皿でいくこと自体が間違ってるよね
661名も無き冒険者:2010/05/19(水) 00:49:50 ID:DRfPwxYC
バンクで火皿とか燃費悪過ぎていらなくね
662名も無き冒険者:2010/05/19(水) 00:52:12 ID:6kGNhBBa
(´・ω・`)戦争でも火皿とかいらないよね
663名も無き冒険者:2010/05/19(水) 00:53:49 ID:J/rHA1SL
バンクってなんですか
銀行?
664名も無き冒険者:2010/05/19(水) 00:54:17 ID:YOoWjxSm
火皿でバンクしたとき敵に短5いたのは何のバツゲームかと思った
665名も無き冒険者:2010/05/19(水) 00:58:12 ID:6FOZA4TQ
どうも戦場に氷皿多すぎるなぁ
雷皿に転向したほうがいいのかな
666名も無き冒険者:2010/05/19(水) 01:00:42 ID:KRn9iv7z
CC無料終わったら皿は氷が増える通常運転になるのは解ってたから隕石から重力に変えておいて安心。
667名も無き冒険者:2010/05/19(水) 01:09:35 ID:ayYOdazs
グラビをどう使えば良いか教えてください。
他スキルに比べて研究されていないので、タブーも分かりません。

グラビは、
・ジャベのタイミングでグラビを撃たない事
・既にある氷像を割らない事
が出来ていれば、味方から嫌われる職じゃないと思うのですが。

グラビが弱いスキルだから味方に嫌われるんですか?
味方と攻撃が被るからですか?
668名も無き冒険者:2010/05/19(水) 01:13:35 ID:AaWBcbRN
短がたくさんいたら皿は受けに回るだろ普通
いつもどおり攻めようとしたらそら嬲られるわ
669名も無き冒険者:2010/05/19(水) 01:14:04 ID:ghORsGhu
PWの無駄
大して有効な場面でもないのにグラビ撃ってPW使うよりは
肝心なときにジャベやIBあてたほうがいい
670名も無き冒険者:2010/05/19(水) 01:28:19 ID:ayYOdazs
>>669
それが嫌われている原因ならちょっと安心しました。
AT等の障害物がある時、味方が障害物を右回りしていたら、
グラビを左に設置して、自分も右回りしています。
ジャベを撃つPOWを確保したいので、POWMAXの時しかグラビを撃ちませんが。
(少し回復したらジャベ撃てるし。)
671名も無き冒険者:2010/05/19(水) 01:32:36 ID:UVG5owfp
孤立したウォリに打つのが一番だとは思う
672名も無き冒険者:2010/05/19(水) 01:34:48 ID:AaWBcbRN
前スレあたりで考察されてたような?
あれは当てるんじゃなくて置いとくもの
スコアに0がずらっと並んでもいいと思えた人だけが良い重になれる
673名も無き冒険者:2010/05/19(水) 02:00:52 ID:SxQG4dHE
スコアボーナスはカレスと一緒だから
スコア0って事にはならんよ
泣けるスコアに変わりはないが
674名も無き冒険者:2010/05/19(水) 02:14:59 ID:ge4OhXA6
当たらなければスコア出ないだろ
675名も無き冒険者:2010/05/19(水) 02:27:07 ID:SxQG4dHE
さすがに一人くらいは当たるだろw
676名も無き冒険者:2010/05/19(水) 02:33:57 ID:DioIK53h
グラビ撃った後にIBやジャベ入れればいいんじゃね?
677名も無き冒険者:2010/05/19(水) 03:01:12 ID:787x/81h
グラビ内でステップ連打されると硬直狙いづらくなるのは俺だけか?
678名も無き冒険者:2010/05/19(水) 03:05:39 ID:SxQG4dHE
グラビから出て来た最後のステップの硬直を狙えば良いじゃない
679名も無き冒険者:2010/05/19(水) 03:17:51 ID:UVG5owfp
エンダー職に限っては俺みたいにキルに飢えたヲリがランペとかドラテヘビするから
中にいる間に硬直狙ってもあまりいいことが無い
680名も無き冒険者:2010/05/19(水) 06:37:31 ID:+zFquYC2
盾皿僻地楽しいよ
パニがないってだけで安心して前に出れる
681名も無き冒険者:2010/05/19(水) 08:10:29 ID:2+7FjIi/
共通防具でまどぅーぐ持ったら遠目だとアム食らった弓か何かにしか見えねえ・・・
682名も無き冒険者:2010/05/19(水) 08:30:09 ID:ulW73J8L
重力皿は三色と変わらないよね
敵を轢く時か、撤退時に置いとくのは当然として
壁や崖上られる時は案外使い道があると思うし、壁が決壊した時に置いとくと突破されるのが減る気がする
あとはキマ・ジャイとか召喚の足止めにも使えるかな

まぁ、使い道を探すのが楽しいのが重力皿
683名も無き冒険者:2010/05/19(水) 08:38:18 ID:8A2iuljd
転んだ相手の起き上がりに設置するのもいいな
退路方向に偏らせて置くのがポイント
684名も無き冒険者:2010/05/19(水) 08:58:35 ID:N26atKR/
重力の中に居座って雷降らしてフリーザ様ごっこ
685名も無き冒険者:2010/05/19(水) 11:00:38 ID:J/rHA1SL
定期的に関係ない職の奴が
して欲しくない行動を
○○しない方がいいって言いに来るスレだな…w
686名も無き冒険者:2010/05/19(水) 12:32:18 ID:juREetk6
スタンした俺にオイルとファイア3連打ずつするな、とか

HP1の時に盾で突っ込んでくるな、とか

俺に意味もなく延々とサンボル粘着するな、とか

スタンにドラテ特攻しようと思ったらウェイブで弾くな、とかか
687名も無き冒険者:2010/05/19(水) 12:48:41 ID:QTrLsG/9
>>683
それ起き上がってステップでコケ確定だから、
50くらいの低ダメージで安全に撤退されるパターン
688名も無き冒険者:2010/05/19(水) 13:10:29 ID:CNueIYyO
今重力じゃこけれないぞ
689名も無き冒険者:2010/05/19(水) 13:14:11 ID:WlJ5Camm
>>685
どこのスレでもそんなもんだぞw

自分が対処できないから○○は強すぎ><;;
もよくあるパターン。
690名も無き冒険者:2010/05/19(水) 13:17:03 ID:EC0J0mKK
俺中級見切り回避できないから解らないんだけど、できる人からすると、杖より魔道具の方が
モーション解りづらい?
691名も無き冒険者:2010/05/19(水) 13:25:51 ID:yWsRGLOF
まあ、見慣れてない分どちらかというとってところ。大差は無い。
692名も無き冒険者:2010/05/19(水) 14:59:35 ID:Dn5Rgm4F
重力はなあ・・・
せいぜい氷皿のサブウェポン程度にしかならん気がする。
それも別になくても構わないレベル。
最初魔道具は杖をしのぐ上位スキルだと思ってたのに・・・
693名も無き冒険者:2010/05/19(水) 15:12:51 ID:kTV0tAWO
サブにするなら氷より雷のがいいと思うが
まぁ今の仕様でも普通に使えるよ、重力
694名も無き冒険者:2010/05/19(水) 16:32:05 ID:iEqfwpPX
味方に氷皿がいてこそのグラビだからな
695名も無き冒険者:2010/05/19(水) 16:37:45 ID:UVG5owfp
鈍足付きの上重力は死亡フラグ
696名も無き冒険者:2010/05/19(水) 16:39:31 ID:WlJ5Camm
というかカレスもちばっかだから普通に重力やりやすい。

そういえば最近妙にヘルもちが増えてきてるんだが重力が刺さる刺さるw
退路絶つのは基本だけど相手を微妙に分断させたりできるから、考えて使う分には楽しい。
697名も無き冒険者:2010/05/19(水) 16:54:26 ID:WjMW8p+U
>>695
鈍足付きで重力の中に入っても重複しないぞ
698名も無き冒険者:2010/05/19(水) 17:05:27 ID:SnYot6N2
重力刺さっても、カレスじゃなくてよかった程度、重力脳はこれだから^^;;;;
699名も無き冒険者:2010/05/19(水) 18:03:40 ID:8A2iuljd
味方が救援に来なくなるってスキルなんだぞ、グラビは
こけてて瀕死になっててさらにグラビが展開されてる
当然、ピアだのカレスだのは敵のサンボルにターゲットされてる

俺の鯖の話になるが、ゲブ部隊の中にひとりだけグラビ使いが居るんだが、そいつのグラビの所為で逃げ切れないことが多い
まぁこれうまく運用してくる相手と戦ったことがないと解らないだろうな
700名も無き冒険者:2010/05/19(水) 18:31:00 ID:UVG5owfp
>>697
逃げらんなくね?
>>699
よくわからないけど動画とってみない?
701名も無き冒険者:2010/05/19(水) 18:33:13 ID:MgrByPtp
それこそ解説動画も無い新クラス
上げれば結構な再生数稼げるんじゃないの
702名も無き冒険者:2010/05/19(水) 18:40:06 ID:WjMW8p+U
解説なんているのか
新クラスっていうか大魔法だけが変わっただけじゃん
それも現在の物とほぼ互換の魔法じゃないか

あれは魔道具を売りたかっただけろう
もしくは皿にも持ち替えさせてエンチャをたくさん使わせたかっただけじゃね
703名も無き冒険者:2010/05/19(水) 18:49:58 ID:ncWznFK/
>699
問題はスコアまったくでねえ上に
その作った空間を利用してくれる人材がいないと無意味という2重苦
入ってこないっつっても、わかってるやつはドラテ等で油断してる味方を逆に轢いていく
移動スキルは遅くならないからな
設置型というのがカレスに勝る唯一の利点で、それだけだと特徴として弱い

決して言ってはならないんだが、その重力がカレスやるともっと味方の為になる…

カレスでいいんだわ
704名も無き冒険者:2010/05/19(水) 18:53:08 ID:8A2iuljd
グラビはスコア出るぞ
俺がカレスなし、グラビ3の皿やったときは20k程度だったけど
カレスに大してスコア効率は悪いが高低差に強いから機会が多い
後、上にも出てる通り、カレス3グラビ2でなんの問題も無い
現在は俺もその型だ
705名も無き冒険者:2010/05/19(水) 19:18:05 ID:QTrLsG/9
>>688
そういやアップデートで変わったんだった、スマン
706名も無き冒険者:2010/05/19(水) 19:22:39 ID:8A2iuljd
追記
上で20kと書いたがカレス、スピア、サンボル、詠唱3でやってる時もそれくらいのスコア
カレスとグラビじゃ結果的にだが与ダメスコア上大差なかった
ただキルは氷に比べて落ちた
っても2〜良くて5キルだったのが0〜2に落ちたってだけだけどさ
707名も無き冒険者:2010/05/19(水) 19:56:53 ID:opPXmMs1
スコアでるようなグラビの使い方は決してグラビを使いこなせてるとは思えないのだが
グラビに躊躇無く突っ込んでくるぐらい轢き殺され状態の時の話ならお話にならないし
轢き殺す側だと相手の逃げる速度とグラビの展開・射程距離から当てられないし

グラビを使いこなすのではなく敵に直撃させる事を意識すればMAPにかなり左右されるけど20kはいける
棚田みたいなMAPだとエンチャ付けてればまぁ余裕じゃね
708名も無き冒険者:2010/05/19(水) 20:02:16 ID:WlJ5Camm
>>699の言うとおりグラビは敵の救援を阻害したり色々いやらしい使い方が出来るのが良い。
よくカレスつかったほうが〜って意見出るんだが、氷サラ多すぎてカレスぶっぱが飛び交う中だとグラビが活きてくる。
単純にカレス>グラビと決め付けるのはちょっと強引だと思う。
709名も無き冒険者:2010/05/19(水) 20:02:59 ID:ulW73J8L
やっぱりカレス+重力でライトないのは個人的にはキツイな
取得条件が別でライト・ヘル・重力とか取れたら便利だったのになw
710名も無き冒険者:2010/05/19(水) 20:04:16 ID:opPXmMs1
>>709がなにをいっているのかぼくにはりかいできない
711名も無き冒険者:2010/05/19(水) 20:11:23 ID:pqgVNHqT
でも実際グラビよりカレスのほうが使われて困るし
グラビって使ってるときは役に立ってる気がするけど
使われて困ったことはそんなにないな
712名も無き冒険者:2010/05/19(水) 20:14:20 ID:qJEpRemz
>>662
火皿は遠い氷像解凍だけは最適
713名も無き冒険者:2010/05/19(水) 20:31:53 ID:8A2iuljd
だからメインカレス
撤退時と押し込み開始直前、後は段差の時にグラビ
エンチャも杖のみ
714名も無き冒険者:2010/05/19(水) 21:32:16 ID:5fbwCUzu
昔はヘルと言えば高火力スキルの筆頭だったのにな・・・
射程減らして良いから攻撃力400のDOT60×3くらいに戻してくれんかねぇ
今の性能じゃ無理にヘル狙うよりランスやスパークをコンスタントに当てる方が強い
715名も無き冒険者:2010/05/19(水) 21:40:12 ID:juREetk6
>>713
そこに気づくとは…やはり天才か…
716名も無き冒険者:2010/05/19(水) 22:45:13 ID:yWsRGLOF
オイルもヘル当てて144とかしょぼいよな。
350ぐらい追加ダメージあるなら、やる気出て来るんだが
717名も無き冒険者:2010/05/19(水) 22:51:12 ID:opPXmMs1
オイルまく前にヘルとか勇猛果敢にうってた皿がいてこれはオイルチャンス!とおもってオイルまくと
途端に火攻撃が止まってオイルの意味がなくなることが多々ある

ぼくはそっと火皿に期待しないようになった
718名も無き冒険者:2010/05/19(水) 22:53:08 ID:hM5c9BzR
>>717
向こうも銃になんて期待してないんじゃね?w
719名も無き冒険者:2010/05/19(水) 23:08:47 ID:yWsRGLOF
火攻撃が当って初めて72〜144の効果の出るオイルより
当れば120確定のトライヴェノムの方が強い気がする。
720名も無き冒険者:2010/05/19(水) 23:13:11 ID:opPXmMs1
>>718
期待されたいわけではなく、火攻撃もできない火皿は火をやめて氷になるべきだとおもうんだ・・・
721名も無き冒険者:2010/05/19(水) 23:14:26 ID:Ygj4dOX5
銃に期待するとかどんだけだよ。
偶然オイルがかかった敵に偶然ヘル当たっておいしいです。
このくらいの気持ちじゃないととてもやってられん。
722名も無き冒険者:2010/05/19(水) 23:33:56 ID:emou2Oou
オイルかかった相手だけ狙って撃てるってもんでもないからな・・・
着火に期待するならばら撒くしかない
723名も無き冒険者:2010/05/19(水) 23:54:24 ID:ncWznFK/
>721
正直期待に答える為に練習したことはある
最大射程ヘルなら、火皿の真横たってモーションみえた瞬間にオイル撃ち込めば
ヘルより先に着弾するように出来てる
たいして難しくない
ヘル一発なら我慢してやるぜガハハっていう両手が
予定外に400消し飛んで焦ってるのがよくわかる

>722
ばら撒きは厳禁
オイルそのものを嫌がってみんな下がる
追撃入らないのは銃自身の自業自得な場合が多い
手数で目立っては駄目
724名も無き冒険者:2010/05/19(水) 23:55:59 ID:juREetk6
硬直消しと転倒気をつけりゃなにしてようがどうでもいい
725名も無き冒険者:2010/05/20(木) 00:02:12 ID:J/rHA1SL
400で焦るって無エンチャ相手ですか
726名も無き冒険者:2010/05/20(木) 00:07:23 ID:R3U895qW
そら火皿だってオイル状態の敵見つけたら燃やしたいもんだよ
でもスカと違って射程も短いし硬直も長いからほいほい狙った奴を燃やせるもんじゃない
前出張ってるヲリなら燃やし易いが後ろの方に居る奴にぶっかけてもなかなか燃やせん
火皿だと特にhpの消耗も激しいから下がる時間も多い品

オイルと火魔法じゃ燃費も当て易さも違うんだからばら撒かれても消化しきれん
アシッドとか他にやる事もあるんだしぶっかけるのはヲリとスタンだけでいいよ
他は下手こくとこけられるし
727名も無き冒険者:2010/05/20(木) 00:12:17 ID:Zshy9vep
メイン3キャラ片手、両手、氷だったのを全員火皿にして逃げ道ふさいでみた
早速戦場に行ったらレイン弾幕でちょっと前に出るとトゥルルルルル
死にたい・・・
728名も無き冒険者:2010/05/20(木) 00:23:15 ID:UTMhw2VI
ヘル見てからオイルって結構難しくないか?
少なくともヘル見てからステップ回避よりは難易度高いんだが・・・
729名も無き冒険者:2010/05/20(木) 00:31:03 ID:1YuERG8D
どう見てもBBS戦士です
BBS戦士はわかってる奴は〜って予防線張るからな
730名も無き冒険者:2010/05/20(木) 01:21:54 ID:l8BT8RLy
ヘル見てからオイルとかやってる暇あったら弓でレイン撃ってろ
731名も無き冒険者:2010/05/20(木) 01:27:12 ID:UdkIH/rn
カレス+重力で普段エンチャ杖で重力打つ時だけ変更とか言ってるけど
別にオフィ魔導具を強化すればいいんじゃね?って思う

それにオイル付いてるからって狙ってヘルしないだろ
たまたま狙える奴がオイル付いてるか付いてないかの話で
732名も無き冒険者:2010/05/20(木) 02:07:32 ID:HVkmk6nP
>>731は何を言っているの?
733名も無き冒険者:2010/05/20(木) 02:14:01 ID:e6Al+YFB
いやオイル嫌がって下がるとかないだろ・・・
下がるか?
734名も無き冒険者:2010/05/20(木) 02:15:36 ID:qnPzZZhP
オイルで下がる奴はいない。オイルで下がったように思えたらそいつはHPが減ってたから下がっただけ。
アシッド撃ってたほうがよっぽどいい
735名も無き冒険者:2010/05/20(木) 02:15:58 ID:1YuERG8D
魔道具で大魔法撃てるようになったのか
糞杖売ってくる
736名も無き冒険者:2010/05/20(木) 02:21:02 ID:yYjRnaeY
>>731
日本語でおk
737名も無き冒険者:2010/05/20(木) 02:21:21 ID:TS82YL3d
俺なんてオイルかかってると自分の火力がアップしてる気分になるよ
738名も無き冒険者:2010/05/20(木) 02:29:44 ID:z7Le4Jpx
火皿なんて絶滅希少種だから火スキルなんてブレイズしかないけどね
まあオイルは短カスへのマーキング効果の方が大きいだろ
739名も無き冒険者:2010/05/20(木) 02:30:59 ID:1YuERG8D
しかし癌カスも大変だな
何とか皿とベストパートナーって事にしたいんだろうけど
740名も無き冒険者:2010/05/20(木) 02:33:17 ID:TZ9qDNXG
銃と連携なんて、スタン並の効果がないとムリムリ
741名も無き冒険者:2010/05/20(木) 02:33:25 ID:z7Le4Jpx
少人数のスコア厨PTなら癌カスと火皿片手は相性いいと思う
癌カスのオイルを上手く使えば5K〜10Kはスコア上がると思うし
742名も無き冒険者:2010/05/20(木) 02:46:55 ID:a0WX2vFp
銃のベツトって普通に片手じゃね
743名も無き冒険者:2010/05/20(木) 03:08:08 ID:HVkmk6nP
バッシュオイルブレイズオイルブレイズオイルブレイズの強さは異常
744名も無き冒険者:2010/05/20(木) 03:23:35 ID:mwCmUo1W
それやってくれる銃いるとキル沢山取れて片手美味いけど
ヘルやらヘビやらとオイルが被ると実に申し訳ない
745名も無き冒険者:2010/05/20(木) 03:46:30 ID:QZq4EWs8
オイルはかぶらねーよカス
746名も無き冒険者:2010/05/20(木) 03:51:03 ID:a0WX2vFp
釣られんなよ
747名も無き冒険者:2010/05/20(木) 09:06:45 ID:qRMzoSdZ
今日も元気にスカウトスレだなお前ら
748名も無き冒険者:2010/05/20(木) 09:11:31 ID:1YuERG8D
癌カスはゲーム内でもゲーム外でも鬱陶しいな
749名も無き冒険者:2010/05/20(木) 09:14:28 ID:+ihCDSAD
皿スレは犠牲となったのだ・・・。スカウトのな・・・。
750名も無き冒険者:2010/05/20(木) 09:24:12 ID:HVkmk6nP
>>745
ブレイズと被ってヘルヘビが消えるってことだろ
まさか銃専用スキルが他の攻撃を消すとか思ってるバカはこの世に存在しないはずだし
751名も無き冒険者:2010/05/20(木) 09:39:14 ID:VRw5ukXa
グラビ豚
752名も無き冒険者:2010/05/20(木) 09:52:07 ID:Ms1CU8Bz
ステップ硬直取りオイルで転ばせたり
確定硬直オイルでキャンセルされての中級ミスは稀によく見る
ウォリとスタン以外には撃つもんじゃない
753名も無き冒険者:2010/05/20(木) 11:53:50 ID:apyNN6FQ
銃カスが硬直にくだらんカスぶち込んでこかされてジャベスカるとモニタ殴りたくなるわ
特に逃げてる短にディジーぶち込む銃カスはその場で罵倒したくなる
754名も無き冒険者:2010/05/20(木) 13:19:58 ID:xnzYQ1aY
ライト1発で殺せる敵のステップ着地にカス攻撃をかぶせられた時はマウスぶん投げる
755名も無き冒険者:2010/05/20(木) 13:47:40 ID:1YuERG8D
ステップ着地にしか当てられないとかw
756名も無き冒険者:2010/05/20(木) 13:52:26 ID:Vy077bOi
キル取りに必死な皿も十分邪魔な場面多いけどな
757名も無き冒険者:2010/05/20(木) 13:54:28 ID:VRw5ukXa
数ミリしかない敵にヘビスマやらんらんしてキルとるヲリをみるとやるせなくなる
758名も無き冒険者:2010/05/20(木) 14:00:06 ID:F+zDOwkb
キル取り狙ってる味方近接を狙ってる敵を狙うのが皿のお仕事だと思うがね
もちろん味方近接が入れない位置まで逃げた奴を食うのも皿のお仕事
759名も無き冒険者:2010/05/20(木) 14:15:07 ID:E7BmB6Ja
>>757
スキル変更ミスんの避けてんじゃね?
確実に殺せるなら何でもいいんだし
それよりも最近ヘビスマにライト被せまくる皿がすんげー多くなってる気がすんだけど
スタンに手を出したいのはわかる、だが最低限合わせろ邪魔すんな
せっかくジャベからバッシュ入って黄金パターンでやれると思ったのに逃がしてんじゃねえ
760名も無き冒険者:2010/05/20(木) 14:24:46 ID:Ms1CU8Bz
皿は支援スキルばっかで
実用レベルの攻撃スキルライトしかないから撃つしかないんだろうな
ありゃ銃カスのイーグルみたいなもんで邪魔くせえ
761名も無き冒険者:2010/05/20(木) 14:36:56 ID:TS82YL3d
いいから氷像作る作業に徹しろよwwww
762名も無き冒険者:2010/05/20(木) 14:41:04 ID:+ihCDSAD
皿自体基本的にサポート職ですし。
763名も無き冒険者:2010/05/20(木) 15:14:10 ID:JyvVvbjn
皿とかジャッジで与ダメ稼ぐ職だから^^;
764名も無き冒険者:2010/05/20(木) 15:34:07 ID:VRw5ukXa
ライトニングスピアという名の敵を貫く輝く電槍をもち
フリージングウェイブという名の無敵の氷盾をもち
アイスボルトの氷弾を放って敵を封じ
ファイアランスの灼熱の炎が敵の肉体を焼き尽くし
スパークフレアの巨大な火球が火の海をつくりだし
サンダーボルト発進!


ガチョン
   ( ゜д゜) サンダーボルトハンシンシマス
    <_ L/
  """""""""    ガチョン
765名も無き冒険者:2010/05/20(木) 15:40:16 ID:9xH8m0Ge
ヘル→火皿の代わりに大剣ヲリが入ればもっと有利になるよね
ジャッジ→雷皿の代わりに弓スカが入ればもっと有利になるよね
カレス→氷皿様
隕石→雷皿同様
重力→場所によっては神。場所によっては空気
盾→まだ三本槍のほうが役にたつ。三本槍するぐらいなら氷皿になれよ

皿がカレス以外のスキルを使うのは
弓スカがレイン以外のスキルを使うのと同じくらいの優先度
766名も無き冒険者:2010/05/20(木) 15:56:51 ID:3jM/UbTs
えっ
767名も無き冒険者:2010/05/20(木) 16:39:15 ID:NNP8YR+i
さすがに釣り針が大きすぎてちょっと
768名も無き冒険者:2010/05/20(木) 17:06:37 ID:+MlD9PWM
>>767
おまえは・・・釣られないぞとレスしている時点で釣られているんだ!
769名も無き冒険者:2010/05/20(木) 18:50:57 ID:xNt400ey
スタン見つけたらIB入れて、その後にライト連打してる
さすがに数人のヲリ様がスタンを取り囲んでるならIBだけにするけど
770名も無き冒険者:2010/05/20(木) 18:55:56 ID:Dw8Mkjb3
俺なんかIBの後にファイアまで撃っちゃうぜ!
771名も無き冒険者:2010/05/20(木) 19:19:21 ID:xNt400ey
いっそのこと、スタンを見つけたら皿は何をするべきかスキル別に評価しようぜ
○=最適 △=微妙 ×=戦犯

IB…○ 仮に逃がしても、鈍足によりほぼ確実に捕まえることができる
ファイア…△ 確かにdot系スキルは最初に当てるべきだけど、ランスあるならランスがいい
ライト…△ 発生速度と燃費の良さにより、特にヲリ様から被るとの報告が多数

ランス…○ ランス自体がそれなりの威力+dotなので、逃げられてもキルまでもっていきやすい
スピア…△ ライトの強化版。ランスと比べると単体面での威力は劣る。複数巻き込み場面なら○
ジャベ…× ソッコーで割られて意味なし
サンボル…× 味方の追撃を強制シャットダウンする究極戦犯。通常攻撃の方がまだマシ
スパーク…△ 単体ならランス以下だけど、2人ならランスとほぼ同じ効果が見込める
ウェイブ…× えっと、スキル選択ミスったんだよね多分

ヘル…○ 本当は数人を巻き込みたいけど確定場面なら今でも有効
カレス…△ 理由はジャベと同じ。弱い鈍足効果あるけどそれならIBが優秀。巻き込めるなら○
ジャッジ…△ 高速通常攻撃×3 皿最大射程なのが唯一の利点か。巻き込めるなら○

グラビ…△ 単体ならIBでFA。巻き込めるならひきころせる確率UPするため有効
メテオ…△ 遠距離スピア×3 ジャッジと同じ
盾…× 勇者様専用スキル。勇者は死ぬ
772名も無き冒険者:2010/05/20(木) 19:23:08 ID:4s6zUqiw
建築にオイルファイアうめぇ
773名も無き冒険者:2010/05/20(木) 19:28:08 ID:Ms1CU8Bz
スタンにIBが○って、スタンに蜘蛛矢撃つのとほぼ変わらんからな?
味方見て被せないように合いの手入れられないなら皿は手を出しちゃいかん
被り上等でランク付けするならはっきり言ってヘルとオイルランス以外は△か×しかないよ。
範囲スキルはスタンに撃つんじゃなくスタン周りでアクションを起こそうとしてる相手を撃つもんだ
774名も無き冒険者:2010/05/20(木) 19:29:00 ID:HVkmk6nP
建築にオイル撃たない銃は戦犯
775名も無き冒険者:2010/05/20(木) 19:31:44 ID:HVkmk6nP
スタンへのIBはヘビスマフィニとかとはずらすけど、ランススピアとは特にずらそうとしないな
ヘルは意外と被ってしまう

スタンにヘル撃つの?撃たないの?あ、近寄ってる、撃つのかな?あ、でももうスタン切れそう、しかたないIBを入れて…

あっwwwwwww

ってのがよくある
776名も無き冒険者:2010/05/20(木) 19:36:45 ID:1YuERG8D
どこのAV男優だよ
777名も無き冒険者:2010/05/20(木) 19:43:42 ID:xNt400ey
>>773
追撃できる味方の数と職と位置、敵の数と職と位置、スタンした敵の残りHPにもよるとは思うけど
追撃できる味方がいないorスタンで殺せそうもないなら蜘蛛矢でもおkだと思う
逆に味方ヲリがいて、ヘビ一撃で死ぬ状況で蜘蛛矢やIB撃つのはアホだろうけどね

仮にIBとヘビ被っても、300ダメージor100ダメージ+鈍足なら後者の方が嫌いな奴多いと思うよ
778名も無き冒険者:2010/05/20(木) 19:45:09 ID:4s6zUqiw
ゴム付けたまま中だしするの?外してお腹にだすの?あ、口開けてる、顔にだすのかな?あ、でももう逝きそう、しかたないゴム外して…

あっwwwwwww

779名も無き冒険者:2010/05/20(木) 19:47:55 ID:HVkmk6nP
>>777
まぁケースバイケースだよな。

IB入れば轢き殺せるのにIBにヘビスマ被らせて生還とか稀によくあるし
780名も無き冒険者:2010/05/20(木) 19:48:46 ID:l8BT8RLy
結局火皿以外はスタンの後ろの敵をどうにかすんのが仕事じゃない
ヲリ1とかで殺しきれ無そうならスピアランスなんでもござれだが
781名も無き冒険者:2010/05/20(木) 19:49:46 ID:l8BT8RLy
>>779
耳が痛い
782名も無き冒険者:2010/05/20(木) 19:49:55 ID:nnOiZQWF
>>779
ヘビスマ入れたほうが殺せるチャンス多いよ
IBこそ削れなければ意味がない。それだけ復帰早まるんだからな
783名も無き冒険者:2010/05/20(木) 19:53:52 ID:NScKLzee
現実は火皿がヘル撃っても
ドラテランペIBライトスピアランスパワシュオナブレの嵐で
ヘルなんかカスリもせずに無駄にPW減った挙げ句に
何故か自分だけジャベ刺されてかパニ飛んできて死ぬけどな。
784名も無き冒険者:2010/05/20(木) 19:55:18 ID:HVkmk6nP
スタンへのドラテとジャッジだけはゆるせねぇ

あとルートへのストスマカス
785名も無き冒険者:2010/05/20(木) 19:55:28 ID:1YuERG8D
IBで凍ってからだと
他の敵に邪魔されるからなー
786名も無き冒険者:2010/05/20(木) 20:03:38 ID:SRrKuOEy
やめろwww
787名も無き冒険者:2010/05/20(木) 20:04:19 ID:SRrKuOEy
>>786>>778に対してな
788名も無き冒険者:2010/05/20(木) 20:11:46 ID:apyNN6FQ
>>775
それに似た状況で、自分が凍らせた敵の解凍時間くらい把握してるから解凍直前に攻撃入れたら
間に合わないタイミングでのこのこ歩いてきた片手様に解凍すんなカスとか言われたらうんざりする
789名も無き冒険者:2010/05/20(木) 20:29:55 ID:HVkmk6nP
ジャベをカレスと同じ時間と思ってるnoob多いよな
790名も無き冒険者:2010/05/20(木) 21:05:57 ID:TS82YL3d
俺は複数人がカレスってるときはジャッジいれますよ
確実に3発×人数決まるからな
旨すぎる
てか複数人のときってあまりウォリ突っ込んでくれないし〜
791名も無き冒険者:2010/05/20(木) 21:13:02 ID:HVkmk6nP
>>790
1人だけあえて射程から外せカス
792名も無き冒険者:2010/05/20(木) 21:41:40 ID:KKlp0OHu
1人だけ外して撃ったの確認してから近接職が接近じゃどうせ間に合わん
まとめてジャッジでおk
root弱体以前なら一つ二つ残して欲しかったけどな

文句あるなら犬死なろうが毎回1つの氷像残るの期待して突っ込みやがれ
793名も無き冒険者:2010/05/20(木) 21:41:59 ID:3DJ1AduZ
氷像が多ければ多いで尻込みするチキンヲリどもが
周りのヲリ共と徒党でも組んでさっさとランペしてこいよカス
794名も無き冒険者:2010/05/20(木) 21:56:15 ID:G05zzkCs
短スカを通常でハメ殺したときの快感といったらない
795名も無き冒険者:2010/05/20(木) 22:50:59 ID:beWQaAlH
おまけで赤チャで煽ると
短カスが寄ってくるよ
796名も無き冒険者:2010/05/20(木) 23:04:49 ID:JyvVvbjn
短カス煽ってキプ掘りするのが最強
797名も無き冒険者:2010/05/20(木) 23:21:54 ID:G05zzkCs
あぁww通常5発ぐらい当てたら、なにか言いたげに立ち止まるんだよwwww
いじめてるとwwwwwHPがどんどんwwww減るwwwからwwwwwコキキwww
しかしwwwタイピングwwwwおそwwwwwばかじゃんwwwwwキキwww
てかwwwそれだけ時間かけて言った言葉wwww「ゆるして……」とかwwwwwwwパキョッwwww
ルールは俺が決めるwww誰が許すかwww「一生俺に殴られてろばぁかwwww」って言ったったwwww
ぜってぇしょうもねぇ返事だwww「うん……」とかwwww何回死んでもwww俺の通常受けにwwwくるしwwwwばかwwwキョオオオwww
TELL粘着もしまくったしwwww奴隷用装備wwwエロいやつwww着せてやったら喜んだwwww雌豚www
美学の美もわからん奴がwwww「これ凄いきれい……ありがとう!」だってよwwwwはwww?ww

お前らも通常ハメすると面白いぜwwwやろうぜ
798名も無き冒険者:2010/05/20(木) 23:23:25 ID:UdkIH/rn
ライトで割るなと言われるが
ヲリ様が突っ込んでくれないならばライトで割るしかない現状
799名も無き冒険者:2010/05/20(木) 23:23:59 ID:SRrKuOEy
一瞬戦火スレかと思ったじゃねーかwwww
800名も無き冒険者:2010/05/20(木) 23:37:36 ID:z7Le4Jpx
皿の通常でハメ殺せる短とかどこにいるんですか^^;
801名も無き冒険者:2010/05/20(木) 23:39:42 ID:E+Dfd3M3
G鯖かな
802名も無き冒険者:2010/05/21(金) 00:19:43 ID:0YfAM7Kl
少なくともFで見たことないから、それ以下のPSの鯖だろう
だがF鯖以下のPSの鯖なんて聞いたこともないぞ
803名も無き冒険者:2010/05/21(金) 00:21:29 ID:Vpd5O6N6
Gと乙ならありうる
804名も無き冒険者:2010/05/21(金) 02:03:37 ID:bmhMIJ3M
Gは攻撃をジャンプで避ける奴がいる鯖だと聞いた。
真偽は知らん。
805名も無き冒険者:2010/05/21(金) 02:15:31 ID:9KJI0D0B
ドラテとかベヒテってジャンプでよけるもんじゃないの?
806名も無き冒険者:2010/05/21(金) 02:49:50 ID:WF+GMXV4
ヘルメイン火皿だが合格ラインを教えれ
ウヒャヒャヒャって出来る戦場でも13kとかなんだがこんぐらい出ればいいんかな?

現状ヘルメインでいくと、片手に準ずる奉仕職だと思うのでこうすればもっとスコアが
出るとかは別にいらない
807名も無き冒険者:2010/05/21(金) 02:55:28 ID:s6gIHIg3
ジャンプで攻撃を避けようとするのは誰もが通る道だと思いたい
808名も無き冒険者:2010/05/21(金) 03:51:19 ID:EkvoweiN
ジャンプ避けは案外馬鹿にできないぞ
滅多にないがステップ回避よりジャンプ回避が有効な場面がある
809名も無き冒険者:2010/05/21(金) 04:05:20 ID:hRup8BTp
え?ジャンプって転倒無敵ほしいときにしない?
転倒ヘル打つときにふつーに使ってたんだが
もう火やってないけど
810名も無き冒険者:2010/05/21(金) 04:25:03 ID:XFtP86x/
岩超えてとかならありえるな
811名も無き冒険者:2010/05/21(金) 04:33:18 ID:hHtXrt36
ジャンプ中にスキルが使えればカッコいいのに
812名も無き冒険者:2010/05/21(金) 05:08:30 ID:7YcpryEC
片手大剣複数控えていてジャベ入れば殺せるのにジャベにヘル被せまくる火皿がいたんだが
もー何度も単体にヘルヘルヘルヘルつかいついかなる状況でもヘルしか撃ってない
スコア出したくて必死なのかもしれんが正直邪魔だったよ
813名も無き冒険者:2010/05/21(金) 05:47:23 ID:V1cAa4Cl
その状況でヘル当てたなら殺しきれよw
814名も無き冒険者:2010/05/21(金) 06:49:29 ID:TBiI3z//
起伏が激しくてステップ1発で逃げルートが確保されてるような地形状況なら
片手大剣がいる時点でジャベ>>>ヘルだけどな

特攻ランペの硬直にジャベならバッシュヘビスマで終わってたのに
ヘルだけで済んでお帰りされるとこっちの被害ばかり大きい
815名も無き冒険者:2010/05/21(金) 07:33:02 ID:swGNYz/i
>>811
ジャンプ中にペネとかヴァイパーやられると着地を拾える自信など無いからやめれ
816名も無き冒険者:2010/05/21(金) 07:41:31 ID:rIPWzfWQ
>>811
ジャンプ中にディシート連打してぇ
817名も無き冒険者:2010/05/21(金) 08:07:44 ID:Xu6upIZH
スコア出したくて必死ならヘルは撃たない、ヘルが撃ちたいんだろ
まあ>>814みたいな状況じゃない限りヘルのけぞりでかいんだからそこから普通に殺せそうだな
818名も無き冒険者:2010/05/21(金) 08:24:46 ID:NNc/V3YF
らんらんの硬直だろ
どうせみんな狙ってて即解凍されるからアイスか火皿時はヘル入れるわ
819名も無き冒険者:2010/05/21(金) 11:15:19 ID:X6KZhevN
私火と雷と氷と重と隕と盾しかやってないけど
火皿でらんらん硬直にジャベはないわ、ヘル撃つべき
つからんらん硬直にジャベとか耐性与えるだけ
820名も無き冒険者:2010/05/21(金) 11:20:52 ID:6bkocuU/
てか無駄なジャベ打つ奴多すぎ
片手が近くにいない時はIB打ってくれ
821名も無き冒険者:2010/05/21(金) 11:23:23 ID:iHqy4flv
どうせジャベ入れるなららんらん後のステップ硬直だよな
822名も無き冒険者:2010/05/21(金) 11:30:55 ID:prUyUu+r
そのジャベしたらんらんに入るアシッド
823名も無き冒険者:2010/05/21(金) 11:32:41 ID:CgtISnaY
ヘルって撃たれると射程なげぇ!と思うけど
自分で撃つとあんまり長く感じないよね(´・ω・`)
824名も無き冒険者:2010/05/21(金) 11:47:46 ID:YPBXjqRb
ヘルは撃ち始めから当るまでに2歩近く歩けるからね。
下がってる相手へは実質射程150=スマの1.5倍程度しかない
825名も無き冒険者:2010/05/21(金) 13:31:20 ID:jldgGImL
>>820
そんな器用なことできる奴のほうが少ないだろ
ジャベとIBじゃ弾速も違うんだし
826名も無き冒険者:2010/05/21(金) 14:24:22 ID:eoJXCCr0
IBより射程勝ってるから、つい使っちゃう
827名も無き冒険者:2010/05/21(金) 15:09:34 ID:Fr+cGj2A
ほんと他人に対する文句だけは多いな
お前ら
828名も無き冒険者:2010/05/21(金) 15:32:01 ID:rfyKW4FM
IBなんて撃ってる皿のオナニーだしな。
燃費がいいから使いやすいってだけで。
大抵は当たるならジャベがいい。
どんそく付いたくらいで、そこまで致命的になるなら
短はガドブレまかないで、レグまいてるよ。
829名も無き冒険者:2010/05/21(金) 15:36:02 ID:BLMctiop
カレス>グラビの時点で凍結狙えるなら凍結狙った方が
830名も無き冒険者:2010/05/21(金) 16:23:59 ID:hHtXrt36
うっさいな
スタンにもジャベ撃っちゃうんだよ
831名も無き冒険者:2010/05/21(金) 16:34:43 ID:XFtP86x/
押されてる時の鈍足は致命的だろ
832名も無き冒険者:2010/05/21(金) 16:46:10 ID:SQKeb4eG
凍結は死亡フラグですが

バッシュと同じで昔より耐性時間短くなったから
狙っていいと思うよ
833名も無き冒険者:2010/05/21(金) 18:29:02 ID:hHtXrt36
デドランに皿が並ぶような戦争は終わってる
834名も無き冒険者:2010/05/21(金) 20:40:39 ID:X6KZhevN
一方俺はらんらん硬直にランスを刺した
835名も無き冒険者:2010/05/21(金) 22:19:27 ID:A1pTlkOL
なんか氷皿ばっかりだな。タマ取られたか!って叫びたくなるわ
836名も無き冒険者:2010/05/21(金) 22:40:15 ID:GNrqQUoi
大剣と氷皿と短剣入れば勝てるからな
837名も無き冒険者:2010/05/22(土) 00:59:09 ID:D7pAvAkJ
メテオなれないうちはあれだけど、慣れてまとめて当てられるようになってくると一気に面白くなるな
838名も無き冒険者:2010/05/22(土) 01:06:10 ID:e1B0LzyY
グラビエフェクトに修正くるらしいから重皿はやりやすくなるかもな
しかし味方から見ても範囲やら敵味方よくわからないスキル他にもあるがなぜグラビだけなのだろ
煙幕とか調整すればいいのに。使わないけど
839名も無き冒険者:2010/05/22(土) 01:07:46 ID:D7pAvAkJ
>>838
今でも分かりにくい状況って重なってる時程度なのだが
そもそも重力がどっちか区別つこうが、使いやすさは換わらないから一緒だぜ
840名も無き冒険者:2010/05/22(土) 01:18:46 ID:SSIKRuvn
最近どうも重力飽きて氷にしたがそれもすぐに飽きたので火皿になってしまった。
サブキャラは大剣だし近接の時代か・・・。
841名も無き冒険者:2010/05/22(土) 01:39:21 ID:srP6B7x5
とりあえず重力はPow下げろや
842名も無き冒険者:2010/05/22(土) 01:57:52 ID:pEhY541j
パワポ飲めばいい
まじで重ってダメージ受けないな
フル前線無デッドでもコスト余りまくるわ
843名も無き冒険者:2010/05/22(土) 01:58:24 ID:ZaDB76aS
範囲ベヒテ並に狭めてPW45ぐらいのが楽しいって
844名も無き冒険者:2010/05/22(土) 02:02:41 ID:04A4F1cI
皿でベヒテとかハードモードすぐるわw
845名も無き冒険者:2010/05/22(土) 02:05:22 ID:D7pAvAkJ
>>842
重でダメージ受けないってどこのNoob鯖でプレイしてるんだ?
レインが振ってこないような鯖か、弾幕がないような鯖か
コレがうわさにきくBBS戦士って奴か
846名も無き冒険者:2010/05/22(土) 02:10:08 ID:hmAw2r2+
20〜50程度はダメージとは言わない(キリッ

ってことか
847名も無き冒険者:2010/05/22(土) 02:27:42 ID:SSIKRuvn
ベヒテ並の範囲で今の重力の性能+45Powなら大人しくIBするわw
848名も無き冒険者:2010/05/22(土) 02:28:17 ID:9RnD8+LO
お互いレインが片手周辺にしか降らず
両手と大剣は特攻しかしない環境なんじゃね

もしくは「裏方ってスコア歩兵より美味いな!」って話?
849名も無き冒険者:2010/05/22(土) 02:30:55 ID:pEhY541j
メテオを狙って当てられます(笑)
とか言ってる人に言われてもな・・・

レイン圏より前にいるしヲリはよってこないしハイドは勝手に
暴かれて帰っていくしサブ氷だから死ぬ要素がない
やってから言えとw
850名も無き冒険者:2010/05/22(土) 02:42:45 ID:bRSEGjZo
ベヒテと範囲かわんなくね?
851名も無き冒険者:2010/05/22(土) 02:49:17 ID:dN61Hoew
パワポ飲まない皿とかいるのか?
基本的に皿もパワポだろ
852名も無き冒険者:2010/05/22(土) 02:50:21 ID:hmAw2r2+
え?メテオ当てられないの?
そもそもダメージ食らわない位置に居る重皿とか産廃じゃねーっすか
853名も無き冒険者:2010/05/22(土) 02:57:44 ID:e1B0LzyY
いったいお前らは誰と戦ってるんだ
854名も無き冒険者:2010/05/22(土) 03:03:08 ID:AAXrgSn0
パワポのんだらしんじゃう;;
855名も無き冒険者:2010/05/22(土) 03:12:24 ID:Nkf5O4p4
皿は死んでナンボよ
3デッド平均余裕でした
856名も無き冒険者:2010/05/22(土) 09:20:00 ID:iDEbopJy
狙って当てられない、だろ?
真ん中の初弾はともかく、遅れて落ちてくる左右を狙ってあてられる奴なんて居ないだろ
857名も無き冒険者:2010/05/22(土) 10:43:50 ID:tSP7kkNr
むしろ遅れて落ちてくる左右のほうが利用しやすい事実
中央エフェクトに反応して横にステップする奴に直撃するし、狙おうと思えば狙えるスキル
ただし狙えって当てられるのは一人だけだから、一人狙って一人にヒットさせるよりは横並びに大量にいるときにぶっぱしたほうがいい
858名も無き冒険者:2010/05/22(土) 11:06:46 ID:e1B0LzyY
狙えるようにならないとスコア(PCD)が出ない、には同意だけど、
狙ったからといって当たるとは限らない、のが星皿だと思う

ある程度のコツをつかまないと、スコアが伸びないことは伸びない
・・・コツをつかんだからといって、確実にスコアが出るかといえばそんなこともない

なんつうか、ストレス解消にでもに打つといんじゃないかな
859名も無き冒険者:2010/05/22(土) 11:46:04 ID:iDEbopJy
あそこに打てば当たりそうだなーってのと狙って当てるってのは違うと思うんだが
ステップ硬直を取るとか氷像に向かってるヲリに偏差ジャベとかが狙って当てるじゃないの?
860名も無き冒険者:2010/05/22(土) 12:11:53 ID:YuNYUgTy
押されてる時に適当にぶっぱしてれば狙うよりスコア出る
861名も無き冒険者:2010/05/22(土) 12:16:32 ID:tSP7kkNr
自分が狙って当てられないからって他人も狙って当てられないと思うのはどうかと
862名も無き冒険者:2010/05/22(土) 12:22:42 ID:iDEbopJy
は?
動いてる敵にメテオを確定で当てられるの?
ぜひ動画で見たいな・・・
863名も無き冒険者:2010/05/22(土) 12:26:32 ID:zEmeGOiY
>>861
なんとなく狙うのはできるけど確実に当たるタイミングで狙うが出来ないって言ってるだけだと思うが
硬直にジャベみたいなことは発生時間の関係でできないのは間違いないんだから
864名も無き冒険者:2010/05/22(土) 12:33:22 ID:hmAw2r2+
俺がメテオ当てられないから当てられないに決まってる!ってか
これだからnoobは…
865名も無き冒険者:2010/05/22(土) 12:38:32 ID:tSP7kkNr
>>863
それならカレスも似たようなもんだろ
しかも避けやすいし
866名も無き冒険者:2010/05/22(土) 12:45:00 ID:iDEbopJy
なんでカレスが出てくるんだろ
867名も無き冒険者:2010/05/22(土) 12:49:10 ID:hmAw2r2+
今の流れを読みとると
メテオ痛いんでやめてください;;というところか
868名も無き冒険者:2010/05/22(土) 12:55:18 ID:fCJ/RYUr
どっちにしろメテオで単体を狙う価値なんか無いんだから
狙って当てられようが当てれまいがどっちでもいいじゃん
869名も無き冒険者:2010/05/22(土) 12:55:27 ID:AQhjYpHN
メテオは確かに避けにくいよな
未だにどこに落ちてくるのかよく分からんw
エフェクトも地味にウザイ

しかし、やっぱりレインとジャッジのが痛いんでやめてください;;
ヲリ列にすら降ってくるんだけど、味方のも
870名も無き冒険者:2010/05/22(土) 12:58:12 ID:AAXrgSn0
メテオ強いからな
発動潰れたと思っても無視して飛んでくる
871名も無き冒険者:2010/05/22(土) 13:01:46 ID:iDEbopJy
うん、メテオ強いとは思う
後、発生確定がジャッジより早い気がする
詠唱したところにトゥルーとか喰らって、発動潰れたかなと思ったら発射されてたなんてのもしばしば
ただ、ATとかの建築物に弱いのはちょっとネックじゃない?
ジャッジみたいにAT裏狙うとATの上の方に着弾しちゃってPCにはダメージ無しとか割とあるよね
872名も無き冒険者:2010/05/22(土) 13:04:49 ID:ViKD8JT8
お前らどっちもわかってて反論しあってるだろ
ひまだなぁ
新しい話題ないんかよ
873名も無き冒険者:2010/05/22(土) 13:10:08 ID:iDEbopJy
うん、いやまぁ正直言うと「狙って当てられる」の定義なんてどうでも良いんじゃねって思いつつだらだら書いてた

それはそうとグラビのエフェクト修正ってどんなんだろうね
課金アイテムで良いから既存大魔法のエフェクトを新魔法並に派手にするアイテムとか欲しいなぁ
ジャッジならぶっとい雷が落っこちて爆発(性能変わらず)とか
874名も無き冒険者:2010/05/22(土) 13:11:51 ID:uVi08H5L
これ以上エフェクト派手になって主戦行ったらカクツクゲーになったらイライラするな
875名も無き冒険者:2010/05/22(土) 13:17:30 ID:AQhjYpHN
声みたいにオプションでデフォルトに戻せるんなら、好きにしたら良い
ただエフェクト変えるためのアイテムをカジノに投入するのはナシでお願いします
876名も無き冒険者:2010/05/22(土) 13:52:36 ID:x6wFGWg7
>エフェクト変えるためのアイテムをカジノに

運営に電流走る・・・!
877名も無き冒険者:2010/05/22(土) 13:55:16 ID:Mz9xnaEe
じゃあ、全員の装備が部隊服になるオプションもカジノに投入して欲しいな
878名も無き冒険者:2010/05/22(土) 15:25:09 ID:4/AaJEE8
ゴミ開発とゴミプレイヤー共にもはやそんな柔軟性は無い
879名も無き冒険者:2010/05/22(土) 19:25:40 ID:apO4fE3G
三社が語る「ファンタジーアース ゼロ」の将来像とは

ttp://www.4gamer.net/games/017/G001785/20100517037/

検討中です未定ですの迷走中だから何も期待せずに待ってた方がいいぞ
880名も無き冒険者:2010/05/22(土) 19:45:06 ID:KCKdsJyM
>>879
>フェニックスソフト 開発部 プランナー 鈴木秀和氏(以下,鈴木氏):
> 人気がある職業に偏った意見がどうしても多くなります。どの職業でも楽しめるような調整を行っていきたいです。

どの口で言っているんだよw
881名も無き冒険者:2010/05/22(土) 19:47:32 ID:WwaBgvhE
私の火皿を返して(´;ω;`)
882名も無き冒険者:2010/05/22(土) 19:58:50 ID:Nkf5O4p4
ハイドは動けない仕様が良いと思う。
その代わり、ハイドサーチが出来なくなる。
まさに身を挺したトラップってか〜
883名も無き冒険者:2010/05/22(土) 20:03:12 ID:xPqZLtAX
>>880
プランナーが中央でハイド戦好きな短パニスカだものなー。
884名も無き冒険者:2010/05/22(土) 20:04:11 ID:WwaBgvhE
ハイドよりもヴァイパーどうにかして欲しい
レグあるのにタゲ指定不要の移動スキル持たせるとか意味が分からん
885名も無き冒険者:2010/05/22(土) 20:24:02 ID:+EjlqwjK
短に機動力与えちゃダメだし、一撃死のダメインフレ緩和ならパニとATRヘビはどうにかすべき
886名も無き冒険者:2010/05/22(土) 20:25:11 ID:pgtFZaym
皿だけは何かあると即修正だしな
なぜ皿だけなのか、皿にいじめられて顔真っ赤なプランナーがいこじでも皿だけは修正しているのか
887名も無き冒険者:2010/05/22(土) 21:43:49 ID:wPiWr2N9
そりゃ短カスが餌にするのは皿だから
888名も無き冒険者:2010/05/22(土) 22:07:28 ID:3r+Os8iC
どの職業でも楽しめるような調整を行っていきたいです(キリッ

他職のために短カス修正だよな
闇とアムブレ長すぎんだよそれとハイド
889名も無き冒険者:2010/05/22(土) 22:21:05 ID:C2dg2HC+
正直パニ以外どうでもいい
890名も無き冒険者:2010/05/22(土) 22:48:26 ID:yb09bp3/
メテオとか偏差中級あてるようなもんだろw
範囲広いから中級よりらくちん。メテオとか硬直にあてるスキルじゃないですお寿司。
891名も無き冒険者:2010/05/22(土) 23:28:42 ID:uVi08H5L
闇は銃がデイジーしてくれればどうにかなるから別にいいけど
しいて修正入れるなら、アムと闇の発動条件にハイド状態を付け加えろ
アム連打・ヴォイド連発短スカが多すぎてだるいんだよ

892名も無き冒険者:2010/05/23(日) 00:20:27 ID:QosHbnKL
さっきからずーーーーーっと素手でモクモクしながらウロウロしてるのはお前か
893名も無き冒険者:2010/05/23(日) 00:24:22 ID:UPrdc12+
アム修正したら妨害短は絶滅するだろうな
894名も無き冒険者:2010/05/23(日) 00:28:44 ID:QZUtY+gS
おい
氷をスピアで解凍した奴、今すぐwiki見てこい
895名も無き冒険者:2010/05/23(日) 00:35:24 ID:FqLA6pGP
>>894
周りと相手のHP見て判断します><
896名も無き冒険者:2010/05/23(日) 01:12:39 ID:QNmZARoX
スピアは攻撃力230、皿の中ではかなり上位に位置するダメージだし
複数まきめそうなときは氷でも問題ないと思う
wikiは過剰しすぎてる。昔の仕様で書いている
もうそんな時代じゃない
897名も無き冒険者:2010/05/23(日) 01:15:32 ID:Vlx+cMi1
味方に被せなければな!
898名も無き冒険者:2010/05/23(日) 01:58:40 ID:UJqOfw2o
解凍寸前まで待つくらいの余裕はあってくれ・・・
899名も無き冒険者:2010/05/23(日) 02:22:07 ID:oHwcHrZz
短はガチ戦になるほど、生半可じゃ生き残れないしなあ。
相手がPT組んでた場合、一人に発見されたら
一瞬で全員に場所情報共有されて、敵陣に誘い込まれてキルとられる。

短が強すぎるってのは比較的、部隊やPTが揃ってない若い鯖なのかねえ。
古めの鯖じゃ、有効だけど強すぎるって程の評価はないと思うが。
900名も無き冒険者:2010/05/23(日) 02:36:28 ID:U4iqKz16
強いじゃなくてウザい
901名も無き冒険者:2010/05/23(日) 03:08:02 ID:3vXcu7be
半歩されたら
滅茶苦茶遠くからでもヴォイド当てられたり
ブレイク食らったりするからマジうざい
902名も無き冒険者:2010/05/23(日) 03:55:33 ID:Ntz3CKss
半歩されたら
滅茶苦茶遠くからでもヘル当てられたり
ウェイブ食らったりするからマジうざい
903名も無き冒険者:2010/05/23(日) 03:55:58 ID:8Yfda2+8
一人で二人、三人を相手出来るのは短スカぐらいだな。他の職だとほぼ無理。
その場で留まり続けて耐えられる性能、というかアムブレが凶悪なだけな気もする
904名も無き冒険者:2010/05/23(日) 03:58:18 ID:FRikgvR0
>>901
お前、半歩がなんだかわかってないだろ^^;
905名も無き冒険者:2010/05/23(日) 08:36:58 ID:5jbSpBdV
未だに半歩が有効なくらいの糞回線や糞スペックの人って・・・
906名も無き冒険者:2010/05/23(日) 08:45:13 ID:wo444vcq
Ping70↓だけどまっすぐ飛んできたストスマ硬直にジャベ撃っても
ツツッと横滑りしながらスマして当らん奴多いぞ?

皿じゃなくても銃カスでアシッド入れてるとき。
ヘビとヴェノム交換2回すれば相手もう通常かイーグルで殺せるHPだから
あえて殴らせて硬直にヴェノム撃ちゃいいか
→ヘビ撃後硬直にヴェノム撃っても横滑りして避けなんてのもいる
907名も無き冒険者:2010/05/23(日) 08:52:10 ID:sioqztky
当然TAFは1だよな?
908名も無き冒険者:2010/05/23(日) 11:42:38 ID:OdoMwqGi
TAF1だけどバンク鯖優勝レベルとかの人になるとランペ範囲外からアム決めてくるわ・・・
909名も無き冒険者:2010/05/23(日) 11:53:09 ID:NNeG46uk
半歩ってレベルじゃねーぞ
910名も無き冒険者:2010/05/23(日) 12:02:12 ID:U4iqKz16
超絶先読み半歩だな
911名も無き冒険者:2010/05/23(日) 13:11:58 ID:WZEXKE6R
なんかレディアントってたまに当たり方おかしかったり全然当たらないような人がいるね
さっき盾詠唱中にペネで突っ込まれて戦闘になったんだけど、一回も燃えなかった…

多分升の類というよりバグだとは思うけど
912名も無き冒険者:2010/05/23(日) 13:21:17 ID:XCjJekPM
FEZのスキルに、特に開発変わってから実装されたものや変更された仕様に正確な判定とか期待するのはよくない。
盾は当たらないバッシュ転倒起き上がりに5人くらいで追撃ぶちこもうが無傷でステップ、笛のフィニはPC無視して建築に当たる。
早く開発変わらないかね。どこに変わっても今よりひどくはならんだろ。
913名も無き冒険者:2010/05/23(日) 13:53:42 ID:3vXcu7be
バッシュ転倒起きあがりは同意しかねる
914名も無き冒険者:2010/05/23(日) 14:43:39 ID:GmW75JMd
確かにバッシュ起き上がりは妙に当てづらい気がするが
多分気のせいだろううん
915名も無き冒険者:2010/05/23(日) 16:03:42 ID:F7KiYgs3
メテオのゆとりスキルっぷりは異常だな
カレスでさえライトより少し長い程度だから潰すことも可能だが、メテオは射程長すぎる
他の弾幕スキルもそうだが、性能が異常
相手の射程外から自分だけ攻撃できるんだから威力はもっと低くなるべき
916名も無き冒険者:2010/05/23(日) 16:08:18 ID:b/q25zdw
まずは自分で1戦に100人くらいはコンスタントに当ててみてから言え
917名も無き冒険者:2010/05/23(日) 16:14:22 ID:tLMUFOzi
どう考えてもメテオよりジャッジレインの方が強いですおつかれさまでした
918名も無き冒険者:2010/05/23(日) 16:25:12 ID:StuaUpk6
強弱はともかく、適当にぶっぱしてるだけでいいんだから、ゆとりスキルってのは正解だと思う
それなりに狙わないとちゃんと3HITしないジャッジや、
適当に撃つと邪魔になるレインと比べると、本当に何も考えなくていい
強いて言えばATに気を付けるぐらい。まさに思考停止スキル
919名も無き冒険者:2010/05/23(日) 16:26:30 ID:uAkqIV8Y
メテオは運がかなりのウェイト占めてるしな。noob以外に狙って当てるのはほぼ不可能。
皿との距離を把握して、詠唱見たら上がるか下がるかすればカスリもしないし。
おまけに建物には吸われまくるし。どう考えても劣化ジャッジ。

メテオ確定するのってカレス氷像か砲撃中のジャイくらいじゃねえの?
言っておくが行動を先読みして当てるのは「確定」じゃないからな?
920名も無き冒険者:2010/05/23(日) 16:27:55 ID:F7KiYgs3
メテオとか弾幕スキルしか使えないnoobは弾幕スキルしか使えないから死活問題なんだろうな
が、ゆとりスキルだから威力低減は必要だろうな
921名も無き冒険者:2010/05/23(日) 16:28:49 ID:xhigTLC/
レインで蒸発したからってお顔真っ赤にしないでください
922名も無き冒険者:2010/05/23(日) 16:34:23 ID:uAkqIV8Y
レインで蒸発とか難しいこと言うなよw
923名も無き冒険者:2010/05/23(日) 16:44:15 ID:F7KiYgs3
マップにもよるが主戦場はどこも弾幕クソゲー化してる
だからといって僻地に行くと叩かれる
今このゲームが過疎化してるのは弾幕のせいだよね
弾幕しか使えないゆとりが全部だめにしてしまってるんだと思う
924名も無き冒険者:2010/05/23(日) 16:52:50 ID:Zk0kAIMw
メテオなんてツルー3回当てるのより弱いじゃん。
925名も無き冒険者:2010/05/23(日) 17:29:21 ID:3vXcu7be
そのメテオにあたるnoobがうぜえんだよ
豆腐の角に頭ぶつけてしんじまえ
926名も無き冒険者:2010/05/23(日) 17:39:02 ID:LfDR42kT
あんな空気スキルどうでもいい
927名も無き冒険者:2010/05/23(日) 18:13:44 ID:DOELDXXT
この流れ・・・
メテオ強いんでやめて;;ですねわかります
928名も無き冒険者:2010/05/23(日) 18:15:49 ID:v+eF9OHF
ジャッジ・メテオ・レイン・その他弓スキルは超遠距離or大範囲だから
そういう簡単なスキルを使ってる人達がnoobってのはそうだろうね
というかそういうスキルを使ってる時点で下手糞の証明みたいなもんなのに恥ずかしくないのかなと思う
929名も無き冒険者:2010/05/23(日) 18:28:48 ID:sioqztky
つーかラグアと絞りなんとかしろよ
ジャベとか吸われるからやってられなくなって範囲ぶっぱに逃げる
何度目だ、このループ
930名も無き冒険者:2010/05/23(日) 18:36:48 ID:+jb3C4il
メテオで氷像解凍楽しいです^^
931名も無き冒険者:2010/05/23(日) 18:58:40 ID:QNmZARoX
カレス以外はスコアとらなきゃ存在価値なんて無いんだから、
何使ってもいいからスコアとればいいさ
俺はテクニカルだぜ中級使いまくり、とかのほうがキモイ
932名も無き冒険者:2010/05/23(日) 19:02:18 ID:ph9YFKDc
>>912
データバンクによると
転倒無敵100F+起き上がり無敵約1秒(F数不明)
あわせて約160F無敵があるから
バッシュは効果3秒(180F)
5人が早く撃ちすぎたか、持続が短いスキルで
持続が切れてから相手の無敵が切れたとか・・・

>>928
相手と評価するものがスコアしかないからな
大多数はスコアランキング重視だから
何を言っても無駄
933名も無き冒険者:2010/05/23(日) 19:03:22 ID:FRikgvR0
弾幕職の価値としては雷皿♂もメテ男も大差ないだろ
武道エンチャしてお座りハイポぶっぱでもしてろ
934名も無き冒険者:2010/05/23(日) 19:05:29 ID:ABzC4CD5
メテオゆとりゆとりっていうけど、そのゆとりスキル使っていて20k余裕超えだしたとかいう皿をほとんどみないのは
これはBBS戦士が大量にいるからだよな
フルエンハイ使って旧ダガー形MAPだと20k超えるけど、他に20k超えてる皿ほとんどみないし

適当にうっていればいいとはいえ、カレスもメテオもジャッジもなれない人が使うと魔方陣の射程でギリギリを狙っちゃうから
後1歩の射程が足りない事の方が多い

個人的にメテオは使いやすいけどカレスは使いにくいな
メテオは射程最大までしか魔方陣が移動しないから射程を見極めやすいけど
カレスは最大射程を黄色魔方陣で超えちゃうから射程がとっても見極めにくい
持続判定が長かった時代はその判定の長さが見極め射程を補ってくれていてくれたけど
935名も無き冒険者:2010/05/23(日) 19:12:07 ID:3vXcu7be
しかしまぁ
メテオをゆとりやら文句ばっかり言ってる奴の
レス内容が毎日殆ど同じなのは…ねぇ?
936名も無き冒険者:2010/05/23(日) 19:13:40 ID:Vlx+cMi1
メテオは空気だけど空気ゆえに当たると痛い
937名も無き冒険者:2010/05/23(日) 19:25:59 ID:sioqztky
メテオとジャッジは飽きやすいのが難点
大剣らんらん見てるとジャッジ打ちたくてうずうずしてくるけどな
938名も無き冒険者:2010/05/23(日) 19:42:49 ID:DhxZuxBn
>>919
大魔法を確定で当てられる奴がいるなら紹介してくれ
939名も無き冒険者:2010/05/23(日) 19:47:50 ID:jRHufbIG
レイン撃っていくらスコア出ても難しくないから誰もすごいとは思わないのと同じで
弾幕魔法もいくらスコアが出ても見下されることはあっても尊敬とかはない
だから「俺、超noobで弾幕しかやれることない最下層のプレイヤーだけど弾幕使ってすいません」
みたいな反省と謙虚な気持ちでプレイするといいんじゃね
940名も無き冒険者:2010/05/23(日) 20:16:30 ID:uAkqIV8Y
>>934
そりゃボーナスなしの一発200〜くらいのスキルだから
20k超えるには100発程度当てなきゃならんからな。
それが出来ないからゆとりnoobなんだろ。

だが、ATFウォリには250とか出るから当たって痛いのは間違いない。
941名も無き冒険者:2010/05/23(日) 20:18:45 ID:uAkqIV8Y
>>938
例えばヘルはジャベ凍結、バッシュ等確定状況はたくさんあると思うが。
だけどメテオはそれは確定じゃない。
942名も無き冒険者:2010/05/23(日) 20:21:31 ID:W/xSd+BP
止まってる相手にメテオ当てれないnoobなんているのか?
943名も無き冒険者:2010/05/23(日) 20:23:26 ID:ABzC4CD5
>>941
スタンはタイミングがシビアだからともかくとして
カレス凍結は十分にメテオ確定だと思うけどどうなのかなかな
944名も無き冒険者:2010/05/23(日) 20:49:47 ID:3vXcu7be
皿のスキルにあれこれ文句言う奴
レス見た感じ皿やった事すらなさそうだな
普段短カスとか大剣担いでそう
945名も無き冒険者:2010/05/23(日) 20:59:51 ID:i8XvxnWo
まぁ皿より弓カスの方が遥かに楽だよな
946名も無き冒険者:2010/05/23(日) 21:00:34 ID:8Yfda2+8
カレスとライトは強すぎると思うな皿だと。ヲリ弱体来るんならこの2つも弱体しなきゃならんレベル
947名も無き冒険者:2010/05/23(日) 21:05:23 ID:StuaUpk6
カレスは消費Pw増やすべきだとは思う
ライトの弱体は勘弁して下さい
948名も無き冒険者:2010/05/23(日) 21:07:02 ID:e/Frm0t4
ライト弱体されてこそファイアの価値が出る
949名も無き冒険者:2010/05/23(日) 21:26:23 ID:++nVqwSh
ライトが強いのって弾道型ではないので隙が極端に小さいからなんだよな
押し引きの加速でゲームスピード上がってる現状じゃ硬直取りからハメ殺しまでが速い訳で
そういう危険地帯で使っていくスキルはある程度限られる硬直のないライト、
それを制限する効果のある氷列が実用的であってファイアのような射程、硬直の
問題抱えてるスキルが実用化する点まできたら皿は相当扱いにくいクラスになると思われる
950名も無き冒険者:2010/05/23(日) 21:41:10 ID:NNeG46uk
まあライトは燃費の割に火力が出て
範囲攻撃、高低差無視、射程がそれなりに長くて、硬直短、発動時間短とかイイトコしか無いからな
それが初級魔法とか言うんだから末恐ろしいわ
951名も無き冒険者:2010/05/23(日) 21:45:46 ID:Xj2EbY9w
サンボルを旧仕様に(ry
952名も無き冒険者:2010/05/23(日) 21:47:26 ID:bwr4mItQ
ライト弱体化したら笛以下のゴミになるじゃねえか
カレスも凍結時間考えれば別に弄る必要ねーよ
953名も無き冒険者:2010/05/23(日) 21:48:37 ID:3vXcu7be
なんだよ
メテオ当てられない奴がnoobって流れになったら
今度はライト叩きかよ
954名も無き冒険者:2010/05/23(日) 21:50:03 ID:ABzC4CD5
皿スキルはどれももういじる必要ないだろ、しいていうなら火皿のスコアをどうにかしてあげるべきだが
弱体しまくってる皿スキルよりも

短剣スキルの持続時間減少もしくは耐性時間の実装
レインの若干射程減少(?

ぐらいな気がする
ウォリは元々ウォリゲーだからどうでもいい
955名も無き冒険者:2010/05/23(日) 21:50:47 ID:3vXcu7be
パワブレで詠唱解除されるのもなくせよ
956名も無き冒険者:2010/05/23(日) 21:57:32 ID:uAkqIV8Y
>>943
カレスは確定ってちゃんと書いた。良く嫁。
957名も無き冒険者:2010/05/23(日) 22:18:13 ID:Zk0kAIMw
メテオ皿ってスピアに毛が生えたような威力しかないのに、氷狙って撃ってるの?
958名も無き冒険者:2010/05/23(日) 22:29:44 ID:DOELDXXT
メテオなんだから隕石もっと多くてもいいよな
今のままじゃ燃費悪すぎる
959名も無き冒険者:2010/05/23(日) 22:31:44 ID:ABzC4CD5
FFTのように大きい隕石が垂直落下でどーんでおk
ジャッジと変わらないな、うん変わらない

しかしFFTのメテオは最悪なぐらい弱かった印象
960名も無き冒険者:2010/05/23(日) 22:32:31 ID:Vlx+cMi1
短スカのハイド速度とPW、ヲリのランペ範囲(特に縦)が弱体されるという条件付ならライトさんの威力が下がっても仕方ないかなとは思う
他のが弱体されずにライトだけ弱体されたら皿は空気に近づく
961名も無き冒険者:2010/05/23(日) 22:41:57 ID:iTMBgtzm
メテオは強いよ。
何故かって?いいかい?冷静に考えてみなよ。
メ テ オ だよ?
隕石が空から落下してくるんだ。
これはすんごいことだよ。恐るべき攻撃方法だよ。
普通なら塵すら残らない、それがメテオなんだよ。
だからね、メテオという存在が既に強いんだ。
元来、メテオは街一つ消し飛ばすほどの強さなんだ。
だからね、存在そのものが既に強いんだよメテオは。
メテオというだけで強い。これは揺るがない。
そこらへんのコメットさんとは違うんだよ。何せメテオだからね。
もう解ったろう?強いんだよ・・・メテオは。
962名も無き冒険者:2010/05/23(日) 23:44:44 ID:i8XvxnWo
メテオ厨UZEEEEEEEEE





(´・ω・`)ごめんエクスバンク特約書があまりに高確率でさ・・・
963名も無き冒険者:2010/05/23(日) 23:59:52 ID:UJqOfw2o
ライト弱体とかそこら辺に大魔法に使うPwそっちのけでスピア撃つ皿増加するだけだろ・・・jk
964名も無き冒険者:2010/05/23(日) 23:59:53 ID:FRikgvR0
ライト無くしたら皿やる奴いなくなるんじゃね
965名も無き冒険者:2010/05/24(月) 00:07:12 ID:9wP0T9Jt
>>959
FFのメテオは役に立たたずという伝統が・・・
966名も無き冒険者:2010/05/24(月) 00:09:43 ID:QEBL2QOz
ライト弱体叫ぶ前にスマのPw増やせと思う
967名も無き冒険者:2010/05/24(月) 00:14:11 ID:m5RaVZPW
>>965
FF8だけは唯一役に立っていたぞ!
攻撃魔法をメテオだけ装備リノア→英雄の薬→ヴァーリー→無限高ダメージメテオ
968名も無き冒険者:2010/05/24(月) 00:18:11 ID:2wpN4Wtc
FF8の魔法とか装備アイテムとしか思ってなかったわ
使うと減ってステ上昇効果下がっちゃうし
969名も無き冒険者:2010/05/24(月) 00:19:17 ID:9ajx9SSA
ヲリと短弱体化来るなら、ね
970名も無き冒険者:2010/05/24(月) 00:25:02 ID:/Dz5wejA
らんらんのヒット間隔を広げる、ヴォイドの発動条件にハイド状態を付け加える、アムに耐性10秒

これやってくれればもうどうでもいいや
971名も無き冒険者:2010/05/24(月) 00:30:07 ID:gTQX8ktR
らんらんの火力範囲を減らす、ヴァイパーを戻す、火皿のスコアボーナスを戻す
これさえしてくれれば十分だわ
972名も無き冒険者:2010/05/24(月) 00:39:31 ID:QEBL2QOz
らんらんの範囲をエフェクトに合わせる
ヴァイパペネ骨をタゲ指定に
ブレイクヴォイド効果時間半減
ハイドPw消費増
パニの軌道を戻す

少し考えただけでこれだけ思いつくわ
973名も無き冒険者:2010/05/24(月) 00:42:00 ID:EAiQaSCZ
レインが、メテオが、ジャッジが、とかみんな誰と戦ってるんだ
開発がゆとりnoobだからお手軽スキルが優遇される仕様なんだって早く気付くんだ
974名も無き冒険者:2010/05/24(月) 00:44:15 ID:m5RaVZPW
お手軽だったぐらびてぃが弱体され
そんなのもうなんの役に立つの?状態からさらに謎の弱体を食らったぐらびてぃを忘れないで上げて
975名も無き冒険者:2010/05/24(月) 00:48:26 ID:DJRCCRml
重力は部隊に一人いると強い
それだけで十分だ
976名も無き冒険者:2010/05/24(月) 00:54:10 ID:IP4Eixf5
レインはスコアだけみたら優遇されてるといえるが。メテオやジャッジはゴミ。
977名も無き冒険者:2010/05/24(月) 00:59:07 ID:DUD35Aeh
ジャッジ以上にヘルがゴミ
978名も無き冒険者:2010/05/24(月) 01:01:16 ID:Pb3XL+WR
でも今の戦場火皿増えてきて嬉しい
ヘルヘルが決まる場面が思ったよりある
979名も無き冒険者:2010/05/24(月) 02:11:36 ID:MOOvK5La
まぁDotのせいで重ね撃ちもあまりおいしくないんだよなぁ>ヘル
浪漫ではあるんだけど
980名も無き冒険者:2010/05/24(月) 09:45:00 ID:CzchTgj2
毎日毎日
メテオジャッジに粘着乙
981名も無き冒険者:2010/05/24(月) 10:08:50 ID:QeY3KEgw
粘着っつーか書く事が無いだけだろう
982名も無き冒険者:2010/05/24(月) 12:31:59 ID:hG+1bNo/
火皿増えすぎだろ!?なにがあった
983名も無き冒険者:2010/05/24(月) 12:39:55 ID:PpRNOsc5
火皿が増えるのは色んな意味で良いな
nooobによる遠距離弾幕ゆとりゲーにはうんざりだから
984名も無き冒険者:2010/05/24(月) 13:30:10 ID:v/mxB/Jf
火皿楽しいよ。
テクニカル()だし。

サブスキルの選択で
1、ジャベIBの近中距離支援型(対ヲリ抑止力は最も高い)
2、サンボルライトの遠近攻撃型(サンボル近接自衛が出来ると無理が効く)
3、ウェイブor盾の防御型(チキン?ロマン?自分も敵もヘルに意識は集中する)
と選択の幅があるし。

弾幕職はいくら良プレイを心がけても、一度の失敗でnoob様からありがたいお小言をいただけるという特典付き。
火皿の方が、スタンに大両ヲリが張り付いている時以外、被りも気にしなくていいから気が楽。
985名も無き冒険者:2010/05/24(月) 13:41:53 ID:emz1luQJ
>被りも気にしなくていい

これなんだよなー。
一度でも被るとしつこく言ってくるのが部隊に居るから、火皿やってる。
ヘルならそいつのフィニと被ってもなんも言われないから楽。
986名も無き冒険者:2010/05/24(月) 13:44:53 ID:BQ9u8vmt
フェンサーなんて底辺職が愚痴ることなんて許されてないのにねー
987名も無き冒険者:2010/05/24(月) 14:11:55 ID:Le7f0BLD
あんた、心が醜いよ
988名も無き冒険者:2010/05/24(月) 14:34:32 ID:CzchTgj2
どこの鯖で増えてんだよ
989名も無き冒険者:2010/05/24(月) 15:51:38 ID:Le7f0BLD
Aだと結構燃やされる感がある
990名も無き冒険者:2010/05/24(月) 16:39:23 ID:w6BGxwvW
>>985
ちょ、ちょっと待って!!
フィニ・・・ってフェンサーが何で戦争に来てるの?マジで?
991名も無き冒険者:2010/05/24(月) 16:43:06 ID:G/zmMYRq
言っちゃなんだけど今の仕様なら火皿の方がいらn…  ギャー アヅイー
992名も無き冒険者:2010/05/24(月) 17:10:29 ID:QjWB3QQw
グラビって何が変わったん?
チュートリアルで試しただけじゃ全く解からん
993名も無き冒険者:2010/05/24(月) 18:27:59 ID:RK38R4fr
エフィクト
多分重なったときに更に暗くならなくなったとかじゃないか
994名も無き冒険者:2010/05/24(月) 18:32:05 ID:IxwIUDkj
>985
ヘルなら被ってもいいって気持ちはわかるな・・・
995名も無き冒険者:2010/05/24(月) 18:33:46 ID:K3Cxkgc1
味方側の撃ったグラビはピンクっぽい色になるみたい

転載
ttp://upload.fewiki.jp/src/1274690154523.jpg
996名も無き冒険者:2010/05/24(月) 18:37:26 ID:/Dz5wejA
わかりずら・・・根本的な解決になってねえw
997名も無き冒険者:2010/05/24(月) 18:54:00 ID:4WCt/CHj
というか元々攻城戦なんて作るもんじゃない
FEZの世界じゃもう大砲もあるし、サンボルやらライトニング、ジャッジもあるし
アローレインが崖上に余裕で届くから
高いところや、壁上という現実世界なら有利な場所がFEZでは有利とは限らない
崖下にサンボルで落とされて殺されるし
籠ってたらジャイにあっという間に壁壊される

厨房、工房に攻城戦のなんたるかなんて
わかるわけねーんだから
頭の悪い要望は無視せねばいかん
998名も無き冒険者:2010/05/24(月) 18:58:09 ID:/Dz5wejA
攻城戦と言うより室内戦とか洞窟戦ってのをやってみたいけどな
ゴールデンアイの遺跡内部みたいなMAPを希望
999名も無き冒険者:2010/05/24(月) 19:17:16 ID:qyrNwEQR
味方のグラビは意識してないと存在すら気づかないぞ
1000名も無き冒険者:2010/05/24(月) 19:26:22 ID:QjWB3QQw
>>995
ありがとう
もともとドームの有無で敵味方の判別ついてたと思うんだけどなぁ
10011001
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