【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ53

このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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いちよつ

>>1乙

スロットで防具と魔道具がでたので育てようと思うのですが
wikiで調べたところ魔道具だとカレスなどは使えなく魔道具のお勧めスキル
などもなかったのでメテオ取りでのお勧めスキル構成を教えてください
あと皿の人達は杖と魔道具を持ち替えながら戦っているのでしょうか？

実況やってる人ので見た事があるが、氷重ってやってのが居たが、杖と魔道具切り替えてたよ。

店売り魔導具ふやしてくれよ
メテオ皿試したいけど、ビギナーじゃ周りの目が怖いし

>>4
今ＣＣ無料でスキリセもし放題なんだから自分で色々試して考えろよ
どんだけ思考力ねえんだ

正直魔道具スキルって趣味の域をでないな。
まぁこれぐらいがちょうどええ

>>4
メテオは非常にpowを消費するので、副砲は消費Powの少ない
・ファイア
・アイスボルト
・ライトニング
・通常魔法攻撃
をメインに使うといいですよ

微妙さ加減としてはどれも絶妙に微妙だよな>魔道具
やりづらいメテオ、微妙な支援スキルグラビ、前線で中級ぶっぱするだけなら楽しい盾

ジャッジが強く見える
一応600円わんわん+リングでビギナーでも攻撃力は100にできる

耐性割れはしてなかったけど
カジノで防具を当てることを目標にしてた

当たったよワーイ
でも一気に興味失せた
皿は楽しかったのに何で醒めちゃったんだろう

ルレでゴブリン出たけど全然嬉しくねーわ
ﾏﾄﾞｩｰｸﾞとか使わねえって

ありがとうございます
色々と試してみます

つーか魔道具で一番好みなのがビギナーの奴なんだが・・・雰囲気出てるのにスロの関係で使えん。
オーブのはなんか安っぽい。

メテオ楽しすぎる
スコアすげー出るんだけど何これｗｗ

どう使ってもグラビが劣化氷にしかならん
氷か雷メインでサブで取ってるなら局所的に使いやすい場面はあるが、一戦トータルでは･･･

ﾏﾄﾞｩｰｸﾞ実装前に休止して今週復帰して魔導3種使ってみたけどメテオがどうにも使い勝手がわからん
約2秒後の敵の位置を予測して持続12で当てろとかきついわ

はい

グラビは氷より使いにくいが劣化氷ではないだろ

>>17
メテオは当てるスキルじゃない、当たるスキルだ
ジャッジと違って予測なんていらないしそもそもできねえから適当にぶっぱなすんだ
回転率が全てだからお座りでいい、ひたすら数撃て

メテオはどこから降ってくるかわからんしコケれないから弾幕ＭＡＰだと結構きついな

>>14
それには同意
Aの買って後悔した

ジャッジならともかくメテオにキルされたことないんだが

当てたい時にあてれんからトドメさすの難しいんだよな、たまたま死ぬことはあっても狙ってキルとるのが難しい
ジャッジは当てるの簡単だからな

狙わないスキルだから仕方ないし。だからこそ相手も予測しにくいのがいいんじゃないか。

何よりエフェクトと当たり判定の違いが未だによくわからん・・・・。

狙っても当たらないから、この辺なら当たるかなーあ、当たったー
メテオ3戦で飽きた
狙う意味がないからガチ作業すぎる

ずっと重皿やってたけど、メテオもグラビと同じ置くって感覚でやればある程度当たるな

メテオの真の敵はＡＴ先生

彼はすべて受け止める

>>27
そうだな。この辺に落ちてきたら嫌だろうなって場所に落とす。
割と射程長いからチキンプレイしてても届くんだよなー。

なんか皿スキルの修正来た時、メテオの射程延びたんじゃないかと感じるんだが俺だけか？

極端なたとえ話をすると
距離250にて起爆。起爆5秒後に爆風が距離300まで到達するのと
距離250にて起爆。起爆１秒後に爆風が距離300まで到達するのと
どっちが遠くの敵に当てやすいかって話じゃね？

メテオやってると気分は野戦砲兵

野戦砲兵なんて単語聞いたの皇国の守護者以来だわｗ

やばいメテオ楽しいｗ

メテオ使ってると、どうも脳内でフースーヤとゴルベーザのやりとりが浮かぶんだよな

>>28
あと、ジャイに隕石が直撃するとジャイ足元の歩兵に当たらなかったりするんだぜ・・・

>>17
持続12Fってのは判定が12F残るって事じゃなくて
範囲の中心から外側へ12Fかけて判定が移動するってことだぞ

前線行ったら硬直取る弓銃で溢れていた

そういえば火皿で２０ｋちゃんの動画うｐされた？

友人に火皿で毎回20k以上出してる人いるよ
たまに30k近く出してる
もちろん武道エンチャしてるけど、スパークほとんど無し
古参でずっと火皿みたい

>>38
結局逃げた模様

といっても今の期間はメインキャラの書を消費する作業で手一杯かもしれないけどね
ま、うｐする気があるなら一言でもいいからここに書くべきだとは思う。ネタじゃなかったらな

今みたいに弓が増えてる時でも火で20k余裕とか見せて欲しいんだけどね

最近雷以外で20ｋ以上出してる奴見た事ないわ

僻地ウォリ短なら結構見る＠D

メテオはジャッジよりマップ撰ぶがスコア出るからやっぱ楽しいわ

コツとしては自分の頭上から下に落ちてくから魔法陣だけで狙うんでなく立ち位置と位置取りが重要

正面からだと落ちてくる場所がわかるので
わざと2発目をターゲットに当たるようにうったりするな

メテオのコツがどーもわからん。もちろんある程度は当てられるんだが、ある程度止まり。
サイドの弾どうしてる？

あと、弾と弾の間って重なってるのか隙間空いてるのかどっちだ。
最初重なってると思ってたんだが、判定見てると隙間空いてそうに見える。
上下の判定はすごく狭いっぽい。判定平面上に展開されてんのかなあ？
球状だとしたらものすごい楕円になるし。

だから当てるんじゃねーよ、当たるのを祈るんだよ
見てからでも簡単に避けられるものを狙って当てるなんてどこのエスパーだよ
敵がバカなのを祈ってひたすら敵が多いところにぶっぱしろ

それもやってみたっつうに。
一応聞くが、それで20kとか出るか？ ていうか20k出したときのプレイはそれか？

20k出した！ コツをつかんで来たぜ！ て書き込みいくつかあったが、そいつらどうしてんだ。
つかんだコツってぷっぱの回転率のことか？
そこそこのダメ(スコア)でいいなら今の俺だって普通に出るぞ。

メテオにコツや技術は必要ありません

・ハイパワポどれだけ飲んだか
・どれだけお座りしたか
・敵がnoobか
・敵が大量にいるか
・運が良かったか

いずれの条件を満たせば満たすほどスコアが出るので、狙って当てることができないバカでも出来る簡単なお仕事です

>>49
それって弓氷皿雷皿大剣両手も同じだよな(´・ω・｀)

毎回20k出してるって訳じゃねーだろ
毎回稼げるマップに行ってりゃ別だが

メテオのロマンがわからん安定厨はレインでも撃ってろ！

メテオは「誰か」を狙って当てるスキルじゃないと思うんだ
「なんとなくあの辺の集団」に当てたいなという時に使うスキル

次元を超えて落ちてくる隕石が炸裂する魔法

当てるとか当たるとか飾りなんだよ、お前らはまだわかんねーの？

>>53
あの演出は好きだヽ(・∀・)ノ

>>48
お前は多分狙って当てるのが楽しいタイプだろ、火皿好きと見たね
だがマジで>>49と>>52の言う通りなんだ
敵がどう動くかとか何も考えなくていいから適当にぶっぱなせ
運任せだからＰｗ溜まったら即撃ってとにかく撃つ回数を増やせ
サイドの弾はどうしてるか、だって？
そんなもんどうもしないしどうにも出来ない
当たったらざまぁｗｗｗくらいの気概で撃ちまくれ
20ｋ出すコツは、そういう割り切りと開き直りができるかどうかだ
そういうスタイルがダメなら向いてないとしか言えない

どんな職でもさ、超高スコアを出すには相手がnoob揃いってのがまず条件なんだよな
そこで上手く狩れるかどうかで差が出る

宝くじみたいなもんでも当てるコツというかジンクスみたいなのあるわけで
おなじ買うだけでもそういうの知ってるほうが夢が広がるだろ。
横に範囲広いから斜め向いて打った方が射程延びるようなきがしてきたよ。

スカフォでさえ判定球状じゃなかったっけ・・・

みんなが火皿辛い辛い言うけど、そんなハズないだろうど思って久しぶりにやってみたらハゲそうになった

前に出たらブレイズ、レイドの嵐・・・・
ヘルが弱いわけじゃないけどね
少しだけ後ろからカレス撒いてた方が役に立ってる気がした

スコアも出ないしなー

スカ増加イベント中に火は罰ゲーム

逆に考えるんだ。MAZOなんだと。

弓が解凍しまくりでカレスが残念な感じ

氷はカレスの瞬間解凍が増えててきついな
若葉の弓が見境なくレイン撃ってたりするし

関係ないけど、レイスの護衛で敵ナイトが居ない時に
サイドに居た敵皿を突きまくったら範囲チャでぶち切れててﾜﾛﾀ
そのまま突いてたら、その方は逃げ遅れて死んでしまわれた
移動スキルないから妨害は嫌だよね、マジで

若葉の弓が見境なしにレイン…
お前のところは教育進んでるんだな

ナイトの皿妨害はうざいから気持ちわかるわｗ　
ウェイブ持ちならウェイブ挟めることもあるけど、ない皿はホントどうしようもない

ヘルはメテオ見たく発動早くしてほしいな
範囲はランペ同程度でいくら死角からの不意討ちやら待ちガイルでもちょっと弾幕職増えたらすぐハードモードだし
コケヘルも限界あるしな

それかヘルの消費pw大剣並にするかだな

そんなに発動早くしたら最大射程でも回避不可能になるし
ランスやスパークの存在意義どうなんのっていう…

ファイアでさえ総ダメージはスピア以上なんだぜ？
瞬間火力は無くても、DoT込みは未だ最強なんだから
ぶっぱスキル化は簡便してほしいぜ

だな。もう範囲スキルの強化はうんざりだ。
そんなことよりランスさんの変な消え方をどうにかしてくれ。あと射程をスピアと同じに・・・。

ぶっぱってほどぶっぱできんからいってんだが

今は他職体験して本職に活かす時期だと思ってるから弓大目はしゃーない

>>70
お前の脳内でどの程度の発動速度なのか、数字で言ってくれないと伝わらない
俺の脳内では超威力の0鯨って感じになったんだが

ヘルはランペ以内の至近距離だと2HITでいいよ

久々に短カスやったらイージーモードでわろた

いつもランペとアタレヘビスマが強すぎるとか言ってる癖に
ヘル強化案はダメージインフレの糞案だらけでワロスｗｗｗｗｗ
ネガ皿多すぎだろ

ヘルは今くらいでちょうどいい。
射程200から400以上(片手除く)持ってける飛び道具のどこに不満があるのか
ヘル撃つならランペーとかよく言われるけどおめぇヘルの射程分かってて言ってんのかって毎度思うけどね
まぁヲリとサラの間の基礎力の差があるだろって言われたら頷くが
それならヘル取ったら耐性にボーナスもらえるとかダメージ補正戻すとか、
この際だから微妙なファイアさんの効果をガラッと変えちゃうとか
防御面か、何か違う方面での強化が欲しいな

>>72
みてよけれるれべる、のーもーしょんへるはしらん

>>75
ネガウォリ様スレタイをお読みください

見てからステップで避けるのが間に合う発生速度って
今からほとんど変えられないんじゃないだろうか

発生速度じゃなく弾速上げて欲しいな。
ちょっとラガーだとドラテにヘル撃ってもステップ余裕されるし

>>79
ヘルは瞬間発生じゃなかったっけか
密着した敵と射程ギリギリの敵には同時に当たるって検証動画があった気がする

未だにヘルを見てから避けれるって言うのが信じられない
ヘル避けれるならパニも避けれるんじゃないのか

エンダーやら仰け反り無効が付いてりゃ相当強くなるけどなー
それはそれでバランス崩れそうだし
漏れはやっぱランペをドラテみたく3ＨＩＴにして一発の威力下げて
全ＨＩＴ時の威力を微妙に上げるくらいが良いと思う

火皿やった後大剣やると無双すぎて笑えるよ
今はスカ多目だから尚更

発動みてよけれたらすごいよね
正確には皿の動きだな、独特の間合いだから死角からとかじゃなけりゃかわせる

ヲリなんてどうでもいい
確かに強いスキルだとは思うけど、ランペなんて狙ってんのわかるし
でもスカのブレイズが・・・・ブレイズが・・・・・連続して喰らうと毛根のあたりがムズムズする！
笛やセスやってても感じるけどね

基本的に避ける方っていうのは
＜見た→何したか判断→ステップ入力＞じゃだめだぞ？
＜何するか予測済み→見た→ステップ入力＞が通常の避け方。
中級の当て方もジャッジの落とす位置も後者じゃないと命中率がくんと落ちるだろう？
パニは姿が見えないから、位置取りなどからの「予測」が出来ないため避けにくい
パニ自体の発生はベヒテやスタンプとほぼ一緒

ハイド暴きにヘルしたら一気に2人炙り出てきて吹いた
その後3人にパニられました。1人回避しても無理無理

ヘルなんて下手すると、
横移動で範囲外に逃げてカウンター余裕
もちろん見てからステも余裕・・

あんな接近して大魔法を撃つのはヘルだけだから
モーション見えた瞬間ステップで避けれるよ
撃たれたのがカレスだったら凍るけどね

カレスｷﾀｰと思ってタンブル一回したらちょうど凍ったorz

アムだと思ってタンブルしたらパニが刺さった

大剣はというかヲリはストスマの射程を短くすればバランスとれる気がする
今の仕様じゃヘルの硬直にストスマヘビスマで余裕のダメージ交換だからなぁ

>>85
パニは密着からだと、ステップしても着地で食らうという謎の判定時間のおかげで更に避けづらいけどね･･･。

ストスマしてきたってことは
味方側に誘導できて最終的にプラスになるから問題なし

スラム程度になれば許せるんだけどなー
だるいストスママラソンも廃れて皆ハッピー

ROD時代のストスマと比べたら遙かにマシだろ

ROD時代と比べちゃったら修正前のヘルとカレスもかわいく見えるよな

30ｌｖなったんだけど摩導具ってどれ買えばいいの

ビギナー

魔導具は買うな、杖を持て
お兄さんとの約束だぞ！

うちわとか扇子の杖装備がほしいな……

ハリセンがいいと思う

フライパンがいいな

次は本タイプの魔導具が来るよ

ハリセンは両手
フライパンは片手かな…

火盾か氷盾のハイブリならビギナーで盾張って即杖安定
レスPwかレスHPくらいは付けられるし

>>100
扇は既にあるんだけどな・・・去年のがめぽオフイベント来場者プレゼントで

他にも青龍偃月刀とかな・・・普通にオーブで実装しろよ
FEZやってる奴が全員東京にいると思ってんじゃねーぞ

>>106
田舎者乙ｗｗ

メテオは遠距離ぶっぱでスマくらいダメ出るのがいいな
当たった奴は乙ｗ

盾鰤皿はなぁ・・・ライトのない皿なんてｒｙ

氷皿から火皿にしたらハードモードﾊｼﾞﾏﾀ
ジャベボルト狙いつつもpow温存してチャンスにヘル撃つのがここまでむずいとは
敵も見方も弓はうぜえｗ

火は15kすらでねぇ…
死角からスパーク撃つ作業が楽しくなってきたところで氷皿になります

元々段幕鯖だけど今火皿やってたら間違いなく禿げる

他の大魔法に比べて撃つのにリスク大きいから
使えるタイミング考えると禿げる

スパークちゃんは優秀です

つーかガチでスパーク＞＞ジャッジ＞メテオだな
眩しいから自重とか言ってないでもっと使うべき

いや普通にジャッジの方が強いですから

使ってみると雷皿＞メテオ皿だな
メテオはどこ飛ぶか運任せなとこあるしメテオ皿はサブスキルが取り難い

メテオ皿やった後に雷皿やるとジャベのありがたみがよく分かる

ただメテオ皿やってるとライトニングのありがたみがよくｒｙ

それにメテオ皿はメテオ使わないほうがスコア出るんだよな…

でも、あんな中途半端なスキル構成だとメテオ使わなきゃ損だぞｗ

メテオは大体落ちるとこ予測できるしスコアも出せるけど
ジャッジは単体カスダメになったりであんまりスコア出ない、おれおかしいのか

落ちるとこ予測できても相手がそこに動いてくれるかわからないし
そもそも範囲が全然違くね

メテオでATに3発ってどこから打つと当たるんだ？
3発で500ダメうめえなんて書き込みあったが、2発しか当たらん

メテオは誰でもそこそこは行くがそれ以上は技術の入る余地がないから伸びない
ジャッジは相手の動きを予測してタイミング良く当てる技術があるから
上手ければ伸びる、下手だと伸びない
単発ヒットになるのは撃ち方が悪い

正直ヲリ視点だとスパーク・ジャッジよりもメテオの方が強く感じる
スパークは避けやすいし、ジャッジは反応できる
が、メテオは左右の２発が広がるせいで、ジャッジ以上にどこから撃たれてるかわからん
しかも単発だから反応できねえ
当たるも当たらないも運ゲーで単発200食らうのってすげえウザイｗ

メテオ1人は空気だが沢山いるとウザいな

>>114
スパークはDoT含めりゃジャッジと同等のダメージが出るが
射程がジャッジに比べると結構見劣りするからなぁ。そんなにヨイショするほど有難いスキルでもないと思うが

しかも魔法陣が嘘八百だから射程をつかむまで非常に扱いづらい
まぁカレスと一緒なんだけどね

俺の場合はスパークはバカスカ当てられるのにカレスはとんと当たらん
ステップ回避されてるなら当然なんだが、何でだろうな

ヘルは見てから避けるっていうより、見て「あ、当たるな」と思ってから当たるよなｗ

ファイアさんが微妙に強くて俺得。当たった方もランスとファイアの区別つかないから、
DOT気にするHPのヤツはとりあえず下がってくれたりするしな

グラビティって氷結してる敵に当てると解凍する？

当然

カレスとスパークだとスパークの方が当てにくい気がする。
なんでかは解らん。まぁ隕石修正前からずっと隕石使ってたから今はもうスパークになれてしまったけど･･･。

火持ち少ないからスパークDOT結構強いと思うけどな
主戦最強はスパークカレス

素ダメこそ50〜100とは言えDoT144はﾂｴｴ
射程の短さに目を瞑れば範囲は広いからジャッジやメテオとも遜色ないスキルだと思うんだけど
昔からあんまり評価されないのよねスパーク

ジャベヘルしんどいからジャベ雷やったら気持ちよかった
スピア超優秀だな、味方の追撃にすげー合わせやすい
慣れたらKS余裕でしたになったわ
あと氷は有効活用されないからランスにしてもいいと思った
Killはおれのもんだああああああああああ

くらいたくないヲリ様がスパークの評判落として
使う人を少なくしようとしてるんだよきっと

下がり気味の時カレススパークピアが綺麗に決まると氷弓と肩組みしたくなる

確かに上書きに弱いスパークだけど他に着火要員が居ないなら火皿は無茶ヘル撃つよりは
スパーク撒いてヲリ勢に常時DOT付けた方が効果的かもな
まぁpw効率悪いから二人以上巻き込めない着火ならランス安定だが

見つけたハイドにグラビ浴びせるのがちょっと楽しい

イベントだから仕方ないのかもしれないけど
硬直に中級刺さない皿増えたね
いやまあ復帰組だから今までどうたったのか知らないけれど

上手い奴らはみんな大剣と短になった
今皿やってるのは皿好きかマゾか新規だけってレベル

スパークは隙がでかいから撃つ時はジャベとかストスマに注意よ

１．ボルトライトは無いと話にならない
２．皿ならジャベも必須
３．サンボル釣りは皿の特権だよね
４．メテオもジャッジも微妙だし弾幕スキルはスパークで良いか
５．あれ？必要な中級から選んだらメテオしか取れねえ・・・（；´д｀）

そして僕は3色になりました･･･
ウェイブと槍どっちがいいかいまだに決まらん
ボルトライト鉄板してれば槍要らないっちゃ要らないんだけど
ウェイブもサンボルのほうが良い状況多いしなあ

>>139
上手い奴が大剣になって、上手くない奴が短剣になったんじゃないの？

最近ランペの硬直にジャベよりIBの方がいい気がしてきた
味方皿のジャベと被って即割りしたり弓に割られたりするし
IBなら効果も持続するからいい感じ
ただ射程短めだからあんまり近付き過ぎるとランペモロに食らって涙目ｗ

IBはpw少なく使い方がってがいいからいいな
最近はジャベ振っても別皿の中級やら弓カスに速攻で割られるしなー

スピアは許せないけどサンボル、ランスだったらまぁいいかって気持ちになる

ヘルうったら短剣様に「ブレイクにかぶせんな」と言われたでござる

状況によるだろ

さすがにヘルより優先されるブレイクはないでござる

ヘビスマにヘル被せんな
フィニにヘル被せんな
ランペにヘル被せんな
ブレイクにヘル被せんな←New!!

状況次第でメテ男もおいしいな
撤退はジャベボルト、拮抗〜攻めはハイポメテオ
狙えるようになってくるとスパークよりプレッシャーかけやすいし、
何より連打しててもジャッジほど邪魔にはならない


しかし耐エンチャ20だったのに、単発平均60ちょっとのアシッドツルーだけで瀕死になるって何事だよ…

短カスは時間かけて潜入してるから
被せられるとダルイだろうなとは思う

前線に身を晒して一撃入れるほうがよっぽどダルいわｗ

アムに被せるとヘルどころかヘビでも状況次第じゃ味方が2〜3人死ぬ

救出なら壷割ってピアでもしてな

メテオ皿別に悪くないけど、イマイチでもあるな。以下そう思う理由。
1、カレスで氷柱大量に出来たところに落とす以外、有効だと思える確定状況がない。
2、バッシュでボコられてる敵の後ろにメテオ置いておくと大抵ＬＡ取れる。
3、障害物に隠れてる敵には、障害物2ｈｉｔ狙うとたまに巻き込める。
4、メテオが長射程なので死ににくい。

ﾏﾄﾞｩｰの変な歩き修正か
リングやオフィも追加で少しは魔導人口増えるかな

ゴリラ歩きをやめて四足歩行になります

ダガーマップの両サイドどちらかで川から崖上にメテオはうめえｗ
5,6人に直撃するしｗ

>>157
アイアンコングからシールドライガーに成れました

正直魔導具のスキル3種になにひとつ魅力を感じないのだが……
グラビは実装初期みたいに集団でやれば面倒かもしれないが一人だと殆ど役に立たないし既に弱体化済み
メテオはジャッジとそこまで差がない上に前提スキルがクソ
盾は糞プレイ用のキャラで叫びながら人間爆弾繰り返すくらいしか使い道が思いつかない
魔導人口増えられても困るわ

メテオはスピアとウェイブかジャベ取れるならやってもよかった
グラビは弱体し過ぎでやる気しねえし盾は完全なネタ職だしな

皿の俺ですら隣に盾皿がいると思わずあてつけで軍チャで「氷皿ください」
って言いたくなるくらい盾皿はいらない

ファイアさんのいいとこはやっぱりランスと誤解してくれるとこだよな･･･。
まあ実際DOTは似たようなもんだが。
凍らされてるとき狙ってくる皿とか、ボルトあてるより
ファイアさん当てる方が下がってくれる気がする。数も打てるから気分だけはいいわ。

久々に復帰してみたがシャベ・カレス弱くなってるなぁ
4-5.5秒しか凍結しないんじゃ遠距離弱バッシュみたいな感覚で使わないといけないんだろうけどイマイチ使えない

氷系の現状だとメインではアイスボルト使った方が有利なのか？

有利というかIBが優秀すぎるというか。

鯖によって違うかもしれんが、ジャベからでもキルは連携すれば十分とれるし別にジャベがんがん使ってもいいと思うよ。
特にランペとかヘビとか硬直大きいのが狙い目。

偏差や牽制でがんがん撃つならIB使う方が効率いいと思うが。
まぁケースバイケースなんでなんとも言いづらいけど。

またずいぶん昔の玉手箱を持ってきたな･･･。
当たるという前提なら、今だにIBよりジャベの方がほとんどの場面で有効だと思う。
偏差で数打つならIBだけど。

サブクラス目当てで皿やったがストレスでハゲそうだわｗｗｗｗ
パニやレインは仕方ないけど、詠唱が意味長すぎるｗｗｗｗｗ

パワブレくらう→詠唱ミス→あれ？ｗこの詠唱とｗまｗらｗん→ｵﾜﾀ
下手糞には皿無理だわｗｗ

どちらにせよスカが大増殖する今じゃサラはやめとけｗｗ
俺もサラどころかヲリすら出さない、スカばっかやってる

弓が大量にいると仕事なくなるからなぁ。サブあげなら召喚してるといいと思うよ。

今皿を上げるならメテオだろうなぁ
とりあえずぶっぱだけしてればおｋ、ジャッジは文句言われることあるし

>>165-170
アドバイスありがとうございます。
氷に電撃ぶち込む人が多いので色々面食らってます。
いや4秒しか凍結ないのならそれが正しいのでしょうが…、猛烈に違和感が。

メテオ楽しそうですね、新スキルも試してみたいので色々やってみたいと思います。
でも強化したビギナーフロートで前線でても良いんだろうか？魔道具の入手法が極端すぎる気が…。

>>171
ケツ穴広げても2枠だから辛いけどまあおｋ

近接が追撃できない場合はジャッジでもスパークでもいいから攻撃して欲しいからね。
流石に最前線の追撃出来る氷像にジャッジとかライト撃ってる奴はかなりアレだが。

スロがきついが強化ビギナーでも大丈夫じゃね。死鯖は知らんが、少なくともBでそれで晒されたり文句つけられたりしてる奴は見たことない。
スロがきついっても最低限必要なのはエンチャ出来るからまぁ問題ないかもしれんが。

それと26日のメンテでオフィ魔導具の追加もあるみたいなのでオーブ使う気ないならそれ待ちもありかと。
オフィに並ぶかは運ゲーだけど。

>>173
えちょ、なんでB鯖ってわかったの？
エスパー？

オフィで並ぶなら今無理して使う必要ないな
折角CC期間なんで新職使って遊ぶことにするよ

いや偶々同じ鯖だっただけだっていう･･･。
B鯖メインでやってるからね･･･。

カレスぶっぱが楽しいわメテオやってからやったら狙えるから当たるあたる

やっと報酬の書を消化してルーレット回したらお帰り報酬の書…

昨日400リングが砥石レアステ*2になったぜ

>>177
もう店売りしちまえよ…

ジャッジ厨だった俺も今ではメテオ厨に！
…与ダメもキルもがくりと下がった

メテオは使いづらいジャッジ
重力は敵にやられるとウザイが自分が使うと頼りない
盾皿？ハハッ、御冗談を^^

メテオの前提ファイアランスにしてくれ…

メテオも重力も戦況にほとんど影響しないからな
重力は稀に影響するが

まだ重力はおいておけば進路そらしたりするから使えなくもないが
イベントのせいで弓れいんばっかりの状態で重力はとってもまぞい

今までオリやってたけど、ジャッチ皿のほうがローリスクハイリターンでリングうまうま

ハイリジュ代をエンチャに回せるからいいねー

やっと報酬の書消化して今まで貯めた1400リング＋銀コ全部回したら銀コと強固の結晶とか、銀コとハイリジェとか、銀コとビルド、ビルブーとかとかとか・・・
唯一の当たりのモーション出たー！！！と思ったら笛武器だったでござる
笛武器とかいらん

>>183
ばかやろう…どうして次メンテまでとっておかなかったんだ…

魔道具の歩きモーション修正期待。

していいのか・・・・？

♀皿の修正は期待しても意味ないが、もし修正された後に気に入られでもしたらいらないまどぅ皿が大量発生して
相対的にストレスマッハな戦争になる事は間違いない

>>180
グラビ＝スピア＋ウェイブ
メテオ＝ランス＋サンボル
シールド＝ジャベ＋スパーク

でいいよなぁ・・・と思うんだけどな・・・

というかまともな頭があればメテオの前提をスパークにするとかいうことはしないよな。
フェニ糞はメテオとスパークの使い分け(ｷﾘｯ　とか本気で考えてたのか

>>185
もうモーション面倒だから手足動かない空中浮遊になったりしてな
体傾けてすーっと……

魔道具の上に乗って浮遊だろ常考

フェニ糞が作った職とスキルって全部糞だな

何を今更

メテオが使えそうなマップって
どう考えてもジャッジの方が有効だよな
ジャッジですらレインの下位互換とかなのに
威力あげるかpw減少してほしいな

ワドノとかキンカ、デスパとかマスクスの主戦はメテオもそこそこじゃね

弾幕ＭＡＰのメテオは強いと思うよ

マスクスの主戦って水場と陸の段差の角に当たってメテオ止まるじゃん
ＡＴもそこいらに重点的に置かれるし
水際でのにらみ合い多いＭＡＰだからむしろ使えないＭＡＰだと思う

盾皿使えねーって思ってたけどゴブリン当たったから試しにやってみた
やっぱり使えなかった
でもオベ殴るときの短剣ホイホイとしてだけは優秀かなと思った

ジャッジがレインの下位互換とか何の冗談だよ

メテオ強いじゃん。ハイパワポ飲んでひたすら撃ってるだけでいい
ジャッジじゃ10kも出ない俺だが20k出たし

主戦場でメテオは普通に強いよな
ネガる理由が分からん
僻地ならメテオ皿マークしておけばモーション見てから回避可能だが

タゲ引受けせずパワポとお座りに抵抗無いタイプにはメテオ向いてるな

僻地で隕石はジャッジ以上に使えんｗ
大人しくジャベIBかスピアランスで戦うのがいいわな。

まぁ隕石皿で僻地行く事自体かなり不毛というか。

因みにジャッジとレインじゃ使い方全然違うので単純に比較出来んと思うんだ。
ジャッジは最前線の少し後列のヲリを削る為に撃つものだし、
レインは敵皿弓の妨害の為に撃つものだし。

サブキャラにゴブリン当たったから皿レベル２２まで上げて重皿やらせたら１９Ｋ出たわ
まだまだ戦えるな

メテオとジャッジ両方やり比べた感想。

射程：メテオ>>ジャッジ
範囲：メテオ>>ジャッジ
中断：ジャッジ>>メテオ
威力：メテオ>=ジャッジ
回転：ジャッジ>=メテオ
kill：ジャッジ>>メテオ

ぶっぱで楽しめるならメテオ。少しでもテクニカルにいきたいならジャッジ。

無料期間だからいろいろ試してるんだが、氷皿の副砲ってランスよりファイアさんでいいんじゃ、
ていうよりむしろファイアさんの方がよくね
大してダメ変わらんし、その分のSPで次のカレス準備する方が総合的に役立つ気がする

ジャッジはこけられるし範囲外にいかれたら終わりだから
当たるか外れるか2択のメテオの方がぶっぱなしてる感があるんだよな

>>202
重皿はすごく戦場に左右されるから多分スコア安定しないよ。
まぁ今はどこも弓多すぎて安定も糞もないか・・

氷皿の副砲はスピア一択じゃね？サンボル的に考えて

メテオ使うときは気分は迫撃砲
適当に撃って当たればラッキー的な感じ

でも極めれば日本兵みたいに高精度で当てれるようになると信じてる

火そー皿はじめました
ダメ低すぎだろ・・・

火系はオイル前提の上に総ダメージで調整されてるっぽいからな
実際数値だけで見ればオイルヘルかなり強いしな、ヘル一発でHP半分以上もっていけそうなほどだし
ただそんな感じで調整しちゃったため
オイル無し状態や瞬間ダメやリジェネなんかを考慮してないから弱い言われることになってるんだけど

ジャベヘルが決まるときもちがいいや

重皿さんの醍醐味はスコアじゃない
カウンター仕掛けた時に敵の逃亡先においておいて、特にHP減った奴とか
重力フィールドのせいで追いつかれてあわやもう逃げられない状況に陥れて殺した時に
絶望をもってしんだな！と思える性格腐ってる人が楽しむためのものだ

それサンボルと被ってるよね

>>213
サンボルと重力では対象人数が圧倒的に違いすぎる
そもそも前提だから使い分ければいいが、サンボルはこけさせるから中々倒せなくなるのもデメリット

前提勘違いしてたぜ
状況を見極めるなら重力の方が圧倒的に絶望を与えられて個人的には好きだな

その退路に重力仕込む時に氷だったらもっと楽に頂けね？って気になるのは間違いなくきのせい

ああ、それはとても気のせいだ

>>197
射程とスコアで見ると下位互換なのは否めないがな
位置的にも安全だし

ジャッジはヲリにもダメージが通るのが強み、エンダー有るから狙えば3ＨＩＴするし
色々気を使うスキルだから漏れは好きじゃないけど

>>216
単発カレスを食らうようなnoobなんかどうでもいいが、重力場は上手いやつでも迂回するか突っ切るかの2択だからどっちにしろ遅れるからな

平地でタイマンしてるんでもなければ、人間なんだから単発カレスくらい食らうだろ
つうか当てられるわ
段差、物陰、餌になる味方、障害物、閃光、爆発なんでもアリの戦場だ

味方の罵声をガン無視できる強い心を手に入れた
そう、私は
　　　　　　　　　　.　.／ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／. ／┃ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　　/　/.⇔┃⇔',
.　　　　　　　 　/　./ 　 .┃　　' 　　　　　　　　　/＼　　／ヽ
.　　 　　　　　　ヽ..ヽ ＼.┃／./　　　　　　ヽ､　lヽ'　　｀ ´　　 ＼/l
　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　　 　　　ヽ　｀'　　　　　　　　　 /
　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　　|　　　　　　　　　　 l
　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　　　.l 　　　　ジ　　　　　|
　　　　　　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　　　 l　　　　ャ　　　　　|
　　　　　　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　　　ヽ. 　　　　ッ　 　　　　.|
　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'　　　　　　 |.　　 　　ジ　　　　 　ﾚ
　　　　　　　　　 ,ﾉ　 ヾ　 ,,　''";l　　　　　　　　 |　　　　メ　　　　　　l
　　　　　　　 　./　　　　　　　　;ヽ　　　　　　　.|.　 　　　ン　　　　　　l
　　　　　　　　.l　　　ヽ,,　 ,/　　 ;;;l　　　　　　　| 　　 　　ト　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　 ,ヽ,, /　　　 ;;;|　　　　　　.|. 　　　　で　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　,' ;;;l l ;;'i,　　　;|　　　　　　|. 　　 　　す　　　　　　|
　　　　　　　 li　　 /　 /　l `'ヽ,　､;|　　　　　 /　 　　 　の　　　　　 l
　　　　　　　l　jヾノ ,ノ　　ヽ　 l　 ,i|　　　　　/　 　 　　！　！　　　 ヽ
　　　　　　　l`'''"　ヽ　　　　`l: `''"`i　　　　　｀l 　 　　　　　　　　　　l
　　　　　　　.l ,. i,'　 }　　　　 li '､ ;;' |　 　　　　 |　 　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　l ; j　/ _, -― '￣￣｀ー‐-､_　　 |　　　 　　　　　　　/´
　, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´　;;　__　　__, -―- ､;;￣｀l　 　　　　　　　　　 |

均衡時ならともかく撤退時にカレス食らう奴はカス

弓でこけたら追いつかれて死ぬ事も多いわけだから
ステップ出来ない状況だってあるだろ
お前がカス

昔のヘルはキチガイ性能だったな
１発食らうと片手だろうがなんだろうが半分持っていったし

ついつい何でもステキャンしちゃって、キャンセルの瞬間にピンポイントで食らう俺

お前は連ザでもやってんのか

もう何年前になるか部隊入って1番最初の訓練科目は単発カレス回避だったよ
「これが避けれないと話にならない」ってな

>>222
スターターガイドの女子高生セットでジャッジメントごっこできるね。

LV20以上になるとスキル初期化とか職業変更は出来ないのでしょうか？

21以上ね

今は21超えても無料でできる

>>230
ほんとですか！
どうすれば出来るのでしょうか？

>>232
各国に設置されてるクラスチェンジの人に話しかければできるよ
http://fewiki.jp/index.php?Map%2F%BC%F3%C5%D4%A5%DE%A5%C3%A5%D7
あとスキル初期化は一回別のクラスに変わった後
またもとのクラスに戻れば初期化されてるよ

>>233
理解できました！
丁寧にありがとうございます！

イベント中だけだからな。いつでも無料なわけじゃないぞ。

5月10日までだね

>>235
>>236
ありがとうございます！
了解しました！

>>228
爆発時間調節できる皿が一人も居ない糞部隊か
カレスはジャベ距離レベルならステップしても着地かステップ前に当たる爆発距離が必ず存在する

数年前の皿にそんな高度なこと求めないでください

御託はいいんだよ・・・・実際の戦場でカレスもらったらやばい場所でだけくらわなきゃいいんだよ。

まぁ発生早い方だしね
足元で炸裂させればヘル級の速度で着弾する
凍結版・高速クランブルな感じ

今の弾幕ゲーならぬシューテシングゲー状態なら
もうちょっとヘルを強くしてもバチは当たらないと思うんだが

自衛目的なら時々足下カレス使ってるな
ウェイブより消費重いけど当てやすくて追撃にも繋がる

素直にウェイブでいいと思うけどな、当たった所で硬直に一撃もらっちまう可能性も高いだろうし
皿は皿独特のいやらしい間合いからガンガン魔法使ってくる人が一番怖い

初めてメテオ使ったら初戦で2-2-20k出たぞｗｗｗ
ジャッジの下位互換と聞いてたから10k出ればいいと思ってたのに、何戦かしたけど15k安定だったわ
メテオ縛りでこれだから要所でライトうてばさらに増えそう

俺としてはジャッジとメテオの使いどころはほとんど同じだった気がする
敵劣勢時の退路、敵味方スタンや氷像に置く感じ（味方が追撃できない氷像だけメテオで壊してた）

ジャッジとの一番大きな違いは、敵に見られてる位置から攻撃しても当たる点だな
ジャッジは隠れるように打たないと一発しか当たらないが、メテオは見られてステップされても当たってくれる
とくに左側は回避しにくいっぽい。といっても狙って当ててるわけじゃないんだが…

ただジャッジに比べて信頼性に欠けるというか、これ当たっただろ！って攻撃が当たらなくて
あぁこれ無理ポな攻撃が当たったり謎判定

ＭＡＰに影響されるかと思ってたけど、ひょうたん　デスパ　×字　三叉路　棚田　どれも大差なかったな
他ＭＡＰやってないから分からないが

>>245
マップというよりも敵味方の建造物の立てられ具合に全て影響する
建築が妙に建っている場所でせめぎあっている場所だと面白いぐらい空気キャラになるのが痛い

インベイ型のMAPだとどうしてもATが邪魔になる件について。
隕石の最大の敵は敵味方AT群だからなぁ･･･。スカフォですら邪魔になる事がままあるくらい。

あー、それ確かに言えるわ
ＡＴでいくつか止められた記憶がある…
というか建築物狙ってないのに、戦争結果見たら建築破壊3k出て吹いた

強すぎるよＡＴ先生

メテオは最大射程で撃つ人が多いから、距離を覚えて前後に動いて避ける

メテオは運が悪くなきゃ当たらないから避けない

メテオは当て難いけど避け難いよなー
メテオ降って来るのは大体敵味方大勢集まってるとこだし
空から降って来るから弾見て避けるのも難しいし
左右に強い上発動から着弾まで長いから他の魔法の感覚で
発動音だよりにステップしても結構当たる。

まぁそれ以前に特に意識しなくても外れる事が殆どだから避けないってのが一番多いんだろうが。

メテオはAT先生みたいなもんだわ
ライサラオスじゃなくてよかったと思えばいい。笛みたらヲリじゃなくて良かったとかそんな感じだ・・・

メテオはステップして範囲から出たとおもったら隣におちてきた隕石に当たる

そろそろ盾皿の話をしようぜ。ぶっちゃけ僻地でも必要なくね？

開始した瞬間に終わらすなよ

まどーぐ皿は僻地で誰一人いらないかわいそうな子
主戦場でもいない方がいい子　重力メテオは少しならいてもいいかな？程度
盾はバンク以外いらない子だな

でも他人が盾使ってるとパニカスよけでその人について回る事があるからいてもまぁいいんじゃないだろうか

盾サラがいるとナイトでいるときにたまにカスって燃えるからだるい

図がわかりにくいかもしれないが

　弓弓　　　　━敵ライン━

「この空間」　━味方ライン━

拮抗してるときとかに
「」の部分に味方がごっそりいなくて中央に固まり気味で
サイドの敵弓等が2.3人フリーに近い状態で暴れてるって時
対応しようと行動にでる奴少なすぎだろ

>>258
その状況で皿にどうしろっていうの？餌役オオゥイェー？
メテオでも弓側が完璧なら完封状態じゃね？

だってそっちに行ったら味方がごっそり逃げるんだもん

>>258
その空間にいって弓に対抗しようと皿の射程内に弓をいれようとすると
敵ラインのウォリがこちら狙ってやってくるからどうしようもないわけだが
さらに弓からもぺちぺちやられて結局皿じゃどうしようもできない〜おしまい〜

重力は強いと思うけどな
メテオはサブスキル犠牲にしてまでやる意味があるのかわからん

>>262
重力は強い、というよりもフィールド操作じゃね
うまく使えば使うほどスコアが反比例していくスキルだと思う
大体の人は重力嫌がって道をそらすから前線で進行ルートコントロールすると味方が戦いやすくなったりとか

敵のど真ん中ぶちかませばスコアは20kだのいきそうだけど
戦況に何の影響ももたらしてないオナヌーすぐる

うざ

悪くないスキルなんだが重力皿いる分他の主力の数が少なくなるし
51人目で参加するならともかく１人分の枠使うのちともったいない
みんなで使えばーとか考えても皆で重力やったら普通に押し切られるし、かといって少ないと空気感が物凄い
スペックが微妙すぎる・・・強い様に見えて弱いのがﾏﾄﾞｰｸﾞ

>>265
核心をついてしまった！

そこはヲリ様がどうにかしなきゃいけない空間だろ

重力はサブでなんとか生きてる
メテオはジャッジの方が良さげだけどまぁまぁ使えない事はないってくらいで踏み止まってる


盾はコンセプトからして死んでる
もう効果時間縮めてシャットみたいなのにしてやれよ
今のままじゃディシートアクションさんに次ぐネタスキルだぞ

>>265-266
20k出してる銃やトゥルー弓よりは間違いなく役に立ってる

重力はまず敵か味方か一目で分かるようにしないとな・・・

でも氷を大量に入れるよりは重を数人混ぜたほうが絶対いいと思うぞ

氷メイン・要所で持ち替え重サポなら実用レベル。
でも、正直使っててエンチャ倍消費するほどの利便性ではない。
しかも個人的には詠唱3サンボルとスピアグラビを天秤にかけるとサンボルのほうが重い。

氷３重２の構成なら魔道具にエンチャいらなくね？そりゃああったほうがいいけど

重３氷２やるんだったらただの戦犯者だし

>>269
敵にトゥルーで20k出す弓いたらこっちが皿だと相当動きづらくないか

レインで20k出す弓が居る方がキツイっす

レインで20ｋとかちゃんとエンチャしてコスト使い切ればnoobの俺でもでるっすよ…

重力とか以前の性能あれば最強なのにな
今の重力はカレスより重い消費PWと空気ダメとかカレス使った方がマシだな

いいこと思いついた

重力をヲリに対してのみ実装当初の効果、ヲリ以外には今よりも更に弱体化っていいんじゃね？

本気でいいこと思いついたと思ってるなら病院行け

いいこと思いついた

ヘルとジャベを旧性能に戻せば良いんじゃね？

弓はnoobでも皿の足止めしてるだけで貢献してるからな。
無駄なピアとかトゥルルー解凍とかは無しの方向で。
それは皿やってる皆からすればよく解る事だろ？
マジで常時レイン降り注ぐ環境だと皿は何も出来んよ(´･ω･`)
サイドや前出ても複数からレイドブレイズ粘着受けるし･･･。

皿視点だけでなくヲリから見ても味方皿潰されるのは辛い。

レインはスコアボーナス−で良い

カレス３の盾２の鰤皿やってみたんだが、盾の掛け直しがメンドいなぁ・・・。
４４秒が思ってたより短く感じるわぁ。
ライトがないのが不便だねぇ。

カレスとるなら

盾からカレスが飛んでくる意外性が効果的かなーと思ったけど
目立つから逆に反応しやすいかも。。。

攻撃力を上げるとかが嫌なら効果時間を伸ばすとか、
せめてかけ直しくらいはできるようにするとか、
どの方向でもいいから盾の強化をしてほしい

現状どう見たってネタのレベルじゃねえか
誰がこれで実装していいと思ったんだ？

前に誰かが言ってたけど、発動中にもう一度使うと飛ばせるようにすればいいよ

■新規「魔導具」武器の追加
GoldおよびRingにて販売いたします。また、オフィシャルショップにも追加いたします。


さっき壷でリセットしてメテオ試しモード
魔導具を買おうか悩んでたんだ
初期のしか持ってないｗ

>4月26日（月）の定期メンテナンスの際に、領地状態・目標回数のリセットを行います。
>4月26日（月）10：00時イベントが終了した時点のオフィシャルショップ開店状況が4月26日（月）の定期メンテナンスの後にも反映されます。

オフィ魔導具は一週間後になるかもしれないのかな
Ring魔導具のグラがよければ購入考えるんだが

Ring魔導具ってまたスロ３だろ？
オフィでいいんじゃねーかと

>>288
クラスチェンジ2回すればスキリセできるのに壷割るとかリッチだなおい

この期間に壷わるとか
真性のわんわんか・・・・・

どうせクラス２回変えればスキルリセットなんだから、素直にスキルリセットも開放してくれればいいのに

この手の戦争ゲーは、スキルリセに制限なくてもいいのにな。と思う。

MMO要素()とか儲けの問題だろう。

それは判ってたんだけどね。

羽、壺でどこまで儲ける事が出来たのやら。

他のゲームだとスキルリセ１５００円かかるぞ

赤石の話はここでするな

羽は少し前の3択イベントのときに各キャラ5枚ずつ集めたから当分転職には困らないな

羽いいなー。そのイベント参加してなかったから正直羨ましい。

CC無料の間にスカ転職してるけど、30レベルまで来たし、なんとなく判ってきたからそろそろ皿に戻っておこう。

そもそも、ソーサラーは氷主体で、
雷、火はその存在自体が微妙だったからなあ。
微妙な雷に、その亜種のメテオ作ったからといってどうもならないというか。

もういっその事、雷と完全に判定、効果を一緒にして、
中身は一緒、グラだけ違うという、着せ替え感覚で実装して欲しかった。

防具の着せ替えであれだけ金出す奴がいるんだし、
攻撃エフェクトの変更でも当然金出すと思うんだけどな。

>>298
赤石ならスキルリセしたら能力値もリセしないと使い物にならないこと多いから
スキルリセ＋能力リセの実質3000円いるな

イーグル厨だった俺が火皿に転職してみた
ヘルよりもランスとファイアの方が強くね？当てる度にドコーンドコーンて音がするのはウザいけど

Ｐｗ消費や射程が割に合わないって意味だと思うが、ランスにはランスの、ヘルにはヘルの強さがある
実際威力もＤＯＴも範囲もヘルのが強いしな

ランスは今でも使えるけどヘルは死にスキルだろ

だから、ヘル硬直にまず攻撃貰うから、あのへぼ威力じゃ割りに合わないんだって

オイル銃とコンビ組め

>>307
セスカスも仲間に入れてやれ

バッシュ→芸ざー２→ヘル→はー無→ヘビ

ヘルDotを即ハームで消すのはNG

バッシュ竜巻ブレイズハームブレイスハームでいいじゃん

竜巻って何だクランブルか？

それやるなら
バッシュ→ｹﾞｲｻﾞｰLｖ2→ﾌﾞﾚｲﾌﾞ→ﾊｰﾑ(ry
だろ

>>307
鉄砲より大剣の方が合計ダメージ上になんじゃないの？

片手いるならバッシュオイルブレイズハームでいいじゃん
てかゴミＰＴに片手様混ぜんな

>>315
お前セスタススレ帰れ、な？
前線来るなとか言わないから、スレくらいわきまえような

盾皿はじめたが
むしろ逆にパニカスに狙われ安くなってる

盾つけてても燃えながらブレイク突っ込んできたり
俺のまわりをハイドが常にウロウロ
意地でもあの盾を越えてみせるって気になっちゃうのだろうか

盾皿は目立つからトゥルーで粘着してますｗｗｗ

盾にパニとかブレイクは硬直取らないと難しいし
僻地なら素直に持ち替えてブレイズで嫌がらせするし、前線なら他の敵にブレイクした方が良いと思うけど
何か多いよね

盾のキラキラのせいでハイドサーチしにくいし！
常にハイドサーチしていないと落ち着かないオレは
味方盾皿からは一定距離をおいてる

♀皿の魔導具歩きモーションかなりまともになってるな
これはGJ。でも金とってんだから最初からこんぐらいやれな？

ゴブリンが当たったけど雷皿だからな……

魔道具でジャッチ打てる様にして下さい＞＜

マジレスすると雷重鰤はそれなりに使えるはず

結局初期魔道具の一番デザインがマシ。
砥石代が高いのは我慢できるとしてエンチャスロット2だけでもどうにかしてよー
オフィはランプの色違いだといいな・・・

武道用にオフィ魔道具欲しいお(´・ω・｀)

魔導具皿の歩きモーションの足音が片方しかしない・・・

前から疑問だったんだが、どうして複数武器エンチャのことを武道とか無道とか言うんだ？

房に付く葡萄のように大量にエンチャしたからだとか
実は最初に言い出したのが織田ってプレイヤーだったからとか
理由は諸説ある

wikiみろ新参

ああ、意味ないんね。ググりはしたけど出てこなかったんでな

>329
国語の先生乙

武道って名前のプレイヤーが複数エンチャで当時有名だったから

魔導具の足音の歩数が明らかに少ないのはバグかね
ハイド以外は全職同じはずだしおかしい

魔道具オフィはどの鯖にもでてない？

メテオと雷どっちが強いんだろうな
射程はメテオの方が長いしメテオかな

武道さん知らないとか新参もいいとこ。

>>334
どうみてもジャッジ
メテオは運に任せる所とか、建築物に影響されすぎる

ジャッジだろ多分
命中率が違いすぎる

魔導具の歩き方がマシになったけど結局皿のスキルが
氷皿か雷皿かの二択の現状じゃどうせ使わないから意味が無いな

2年くらいやってるが、新参もいいとことか言われてもな。誰だよそいつ

重皿めちゃくちゃ強いだろ
状況によってはカレスより有効だわ

>>327
まだエンチャが「課金してまでTUEEEしたいのかよｐｇｒ」といわれていた頃に、C鯖のBigThe武道（読みはあってるはずだが綴りはわからん）って片手がいち早くエンチャの有効性に気づく。
そしてエンチャどころか武器防具が最高性能じゃなくても当然な若いC鯖を一人複数エンチャでガチガチに固めた片手が駆け抜けたわけだ。
そのチート級の硬さ、不沈艦っぷりを讃えて彼の名前から複数エンチャを武道エンチャと呼ぶようになった。

こんな感じだったはず。

３０リングの魔道具無難でいいな

新魔道具　装備してみたらどこからか
このロリコンどもめ！って聞こえた気がしたんだけど

気のせいですよね

なんとなく今のUSA鯖の話を思い出させるな

ﾏﾄﾞｩｰｸﾞいいと思う

G魔導具の初期スロ0、上限3って・・・
リングだけでも3スロ攻性MAX狙えるけど穴開けるだけで300Rとかｗ

メテオは無理に連続ヒット狙わず
広がった敵をひっかける方が当てやすいな
狙われてるって思った奴がステップして
左右に落ちてきたメテオでダウンしてるのみると
してやったりって感じだ

>>341
なんかそういう人の名前を使った呼び名っていいよなｗ
もしやりだした奴の名前がアレやコレだったらひどいなとかちょっと思ってしまったよ。

スレチだけだとあれなんで
ライトニングがステップにしかたらないんだけど偏差と同じ要領であてるならどのくらい前に置けばいい？
赤サークルの端っこがキャラに入るくらいのところで撃ってるはずなんだけど…。

>>347
いわゆるTAFは入れてるかい？　命中率に天地の差が出るぞ
http://www32.atwiki.jp/zayin/pages/985.html

入れてる状態でサークル半分強くらいかな

TAFってやつは多分結構前に入れたはず…。
入れた後と前で差があったかどうかは体験できなかったけどね！

前に出てくるサラとかには当てやすいんだけど左右に移動されるとからっきし当たらなくなるんだよなあ。
サークル半分強ってのはサークル内に敵を入れながらうつってことでいいのかな？
明日にでも試してみるかなー。
ライトすごい当てやすいってよく聞くからなんとか習得したいもんだ。
まあ無理ならあきらめてボルトなりジャベなり刺すさ…。

もうスロ穴5個または5個まで強化できない武器は買わない俺って相当おかしいのかね

弓皿なんて4スロでよくね

火だと５スロ欲しい

4スロ複数持ちで武道して皿笛以外はビルドも用意してる
昔のカジノ武器が5スロだったらなぁ

むしろ火だと5ないと死ぬ

火で５スロあってどうするんだ？

攻性up
耐性up
pw回復
HPアップ
サモンup
だろ

アタックエンチャって重複ダメじゃなかったか？

ｐｗアップ入れろよ

久々に火皿して９ｋ出た。
ワロエナイ。

(´・ω・｀)最近カジノしないからpwアップ使ってないや
(´・ω・｀)pwアップとか店で買う気にならないよね

てか今の職ってスコアに格差ありすぎだよな
中級当てるのに自信がある奴は癌カスやってみろ
余裕で３０Ｋ出ると思うぞ

スコアに関してはスカが断トツで出しやすいね
短でも弓でも銃でもコツ（技術的なことだけでなく）さえ知ってれば問題なく出来る

Pw回復要るのって剣・セス・笛だけじゃね？
ジャベ＞回復＞ヘルするのに最大Pwあっても無くてもかわんねえよ

癌カスがメインで使うのってどれだ？ なんかスキルツリー見るだけで絶望的な気分になるのだが

アシッド。ブロウ列分のSPをゴミにする覚悟があればヴェノムはスパーク並みには使えるよ

オイルとアシッドだな
スコア稼ぎに徹するならオイルメインで問題ない

それ信じて寝ようとおもってたけどオイルやってくる
せっかく銃でたんだし・・・

オイルは火皿かブレイズ連打の片手がいないとゴミだよ。
誰かが追撃して初めて+100かそこら加算されるだけで
オイルそれ自体はレイドより弱いことは覚えておこう。

銃のオイル、アシッド、ヴェノムは
セスの0ゲイザーのように＜被らない＞って特性があるけど
0ゲイと違ってこけるのでスタン中かエンダー持ち以外にはやっぱり攻撃被りは気をつけよう

あの糞当てやすい遠距離ガドブレがゴミなわけないだろ。
近接やった事ないだろお前。

銃カスは怯む奴にオイル連打で簡単に１０ｋ越えるからな…

銃やったことないんだが10kってすごいのか・・・？
イーグル縛りでも１５ｋは越えるぞ

おいスレ間違えたかと思ったぞスカウトスレでやれ

ヘル厨が敵にいる時のオイルの怖さは異常

銃エンチャあり適当で20kでたお

なあグラビティとレディアントって魔道具そのものの攻撃力意味無くね？
両方効果時間スキルだし発動しといて杖に持ち替えるんなら初期武器で十分戦えるかな？

>>375
そうなの？石7個詰めて100にしたけど
おいらは最近始めたので課金はアレだしルーレットとか無理

いちいち持ち替えとかやってられるかよ

レディアントはやってるけどグラビは持ち替えするのは手間だな

雷重皿の持ち替えはなかなかやりがいがあった
撤退時や敵の退路切る時だけﾏﾄﾞｩｰｸﾞ装備で
今メテオやってるけど、重や氷の時はピンチの味方助けるためにカレスやグラビでカットしてあげてたけど
メテオだと餌にしかできないのが心苦しいｗ

鰤ヲリや鰤スカ経験してたら持ち替えは別に苦にならなくね？
ゲームマウス持ってたらマクロ一発だし

>>379
俺もメテオだけど味方を餌としか見ていない件
ルートやスタンした味方を見つけた瞬間にメテオ落としてる

カレスは使い方かぶるけど、雷重はありだと思った
ただジャベがないのが痛すぎる

ライトだけしか打ってない皿が２４ｋ出しててワロタ。
ライトＴＵＥＥＥＥＥ。

ジャベの凍結時間短くなったしすぐ割れるし、IBで十分な気もする。射程は短いけど

というかアイスボルトさんの弱点は射程だけだからな。
消費Pwも低いし優秀すぎる。

ゲーミングマウスって便利？ ウェイブが一発で出せるようになればちょっといいなと思うのだが

スキル一発始動ならゲーミングマウス使わなくてもできるぞ
これと同じ要領でウェイブ指定したらいい
俺は暴発嫌だからやってないが

http://blog.livedoor.jp/fezini/archives/1171462.html

>>386
押したら即発動は意外に不便だったからやめたわ

なんとな。有用な情報をありがとう
387はパッドの設定だろうか？ もうちっと読んでみる
意外に不便って、そういうもんなのか

パッドのボタン設定をマウスに設定して、無理やり1ボタンでスキル発動するやり方
無論というかなんというか、Input.iniの設定弄ってるので自己責任でお願いします

味方をおとりにした挙句になお外すのがメテオのダメなところだろｗ

XWheelNTでサイドボタンに7と8あててるわ

スキル一発始動とか近接以外じゃほとんど必要ないだろ

>>393
ﾍｧｯ!!

ぶっちゃけ遠距離職の皿なら
わざわざステップ持ち代えしないでその場持ち替えで
さっさと重力撃てる状態になったほうがいいかもな

メテオ慣れたらMAP問わず16-19kぐらいで安定した
メテオ、ライト、サンボル、アイスボルトのみ

ハイポお座りならもうちょいいけそう

>>335
武道さんは鯖違ったら知りようがないだろｗ

でもずっとFEZやってればどっかの鯖の武道って人が当時やってて有名になったってのは知ってる
奴のが多いと思う

メテオおもしれー
5,6人巻き込んだら最高に気持ちいいな

メテオ皿にジャベ持たせたらまともな中級ジャベのみだったでござるの巻

メテオは分からん殺しだよね
慣れてくると当たらん

気にせずスルーしてたら半分以上自然に外れる。
ステップで避けると逆にあたるｗ
これを考える庭からん奴のほうがきっと回避率高いｗ

サラのコンボってどの魔法なんですか

ジャべ＞ライト＞スピアでいいのかな？

ジャベ＞ランス（ボルト）＞ライト

>>393
ジャベ・IB・ランスとかの軌道がほぼ変わらないスキルを一瞬で打ち分けられるってのは利点だぞ
ついでにライトもコンボに繋げるのが凄い楽になる

メテオは固まってるところは良くあたるけど
真正面はあまり当たらなくて
横にいるのとか意図しないのばっか当たるんだけど
そういうものなの？

メテオは着弾のタイミングと場所さえ分かればけっこう当たる

>>403

おお、ありがとう

ジャべ＞アイスボルト＞ライトですね

アイスボルトってのけぞりが大きいのかな？

ボルトは効果と燃費が神すぎる

アイスボルトとライトあれば皿の強さの8割以上出るしな

アイスボルト当ててもステップしないやつにはライト当てにくいおれはnoob

ステップをそんだけ取れるならそれなりな技量だと思うが

最近メテオをやたら当ててくるヤツが出るようになったな。熟練すれば命中率上がるか？

仮にそうなれば見てしっかり避けられる奴も増えてくるだろう
メテオは立ち位置がいかにもメテオです！だから
単純なぶっぱは慣れたら余裕でステップ回避できるようになる

使う側としては超先読みの硬直取りできるかが勝負かな
ただぶっちゃけると前提のスパークの方が使える気がしてならない

前から思ってるんだけど、メテオってステップじゃなくジャンプしたらかわせねえ？
あの上下判定の狭さは並じゃないと思う。ステップだとサイドの隕石に当たるのがウザイｗ

戦場でジャンプする習慣がないんであまり試してないが、試す価値はあるような

危ない！メテオだ！じゃーんぷ！！

そして着地にジャベを食らい死ぬ>>413

ジャンプで避けられるって話は聞いたことあるが
できたとしても着地にもっと大変な技が刺さると思うぞｗ
素直に前後ステップｵﾇﾇﾒ

バックジャンプなら最前線でない限り大丈夫な肝する

アイスボルトってそんなに強いか？
食らう側からしたら、ジャベかよ！・・・なんだボルトで助かった！
みたいな感覚だけどな。
鈍足ついたくらいで死ぬような位置取りなら、短のレグからブレイク入れられるほうが
よっほど怖いけど、、でも現実は主戦場で鈍足付いた程度で、味方から完全孤立するような
位置取りの時点でなんかおかしいし。

さっきメテオに赤いターゲットサークルが出た気がするんだが気のせいだろうか・・

IBは隙が少なくて避けてから刺し返せないからな
鈍足になればライトが歩いて避けられなくなるし

誰か中国装備にリング魔道具つけてSSとってくれ

ジャベだとバッシュ以外一撃で終わったり反撃食らったりするけど
IBだと相手が逃げるからネチネチ苛められる
そしてHPは良い感じに減るとヲリ笛が飛んで行く

めんどくさいからあんまエンチャしないけど
たまたまカジノでゲットしたアタックゲインＲで最高数値が出て
無エンチャっぽい奴にスピア撃ったら230とか出てビビった

むしろスピアで230出てびびるってのもすごいなｗ
普段どれくらいなんだ？その調子だとライトとかひどそうだが・・・・。

ガト無縁ヲリに300とか出たら失神するんじゃねーの

普段は殆ど無エンチャのうんこだから８ｋとかしかでないなー
スピアは普段140とかだから被らないようにはぐれてる奴しか狙ってないや…

ライト？ダメージ値は見ない事にしている

>>425
OK悪いことは言わない。がめぽの手先でも無いが、50個でたった22A=220円だ。
220円で50戦おもいっきり撃てるんだからつけたほうがいいぜ。ジュース2本ガマンすｒｙ・・・。

俺も普段無エンハイのうんこだが
たとえ3色や盾じゃなきゃ12kぐらいまでは安定して出るからもうちょい頑張れ
3色や盾なら10k安定で許して。

初めて盾やったけど楽しすぎる
何か知らんけど短スカがどんどん寄ってくるんですけどww
まさに飛んで日にいる夏の虫

セスや笛相手にも結構有利になって良いなコレ
ペネや骨で飛び込んでくるからウェーイブした後にゆっくり料理で安定
スコアは大して出ないが楽しい

メテオは特定の誰かを狙って当てるんじゃなくて、射程内横並びに複数人いるのを見て撃つ感じで大体２,３人に当たる
どれだけヒットゾーンに人がいるかが勝負って感じ

メテオは楽しいよな。ぶっぱぶっぱ言うけどあれは狙って撃つもんだ。
>>429みたいな感じでやると楽しい。敵レイスに２，３個Hitすると・・・・。

攻勢MAXレベル40ならサブなし無エンチャアタレ大剣にスピアで期待値221だな
243まで行くことあるから結構ありえるっちゃありえるな
ガドブレ状態なら期待値297、脳汁でるなｗ

IBが全てにおいて最強すぎる
威力も割とあるし

二人同時に撃ったらWメテオになったらもっと楽しかったのに

空中でぶつかって四散

前線でうそなきする皿♀達

課金には屈しないぜ

おぉ…
頑張ったら１１ｋ出た
始めて皿で一万越えたよ

IBは主戦微妙。僻地ｳﾏｰなスキルだろ。僻地の少数戦で鈍足くらったらほぼ終わりだからな。
主戦でIBくらっても状況次第で建て直しは可能。

>>429
ためしに撃ってきたら27ｋ出て吹いたｗｗ
敵弓少なかったのもあるが、個人的にはジャッジよりめちゃ楽しい。
ちなみにエンチャは攻撃とPowリジェのみ＠A鯖

サーチしてスカウトが半数超えてるとうんざりする
弓はバカスカ飛んでくるわ
ハイドサーチしてもサーチしてもゴキブリの様に次から次へとパニカスが…

ライトニングスピアってレベルうｐで攻撃力以外になにが上昇する？
wikiには特に何も書かれていないんだが、射程や範囲もかわるのかな？

爽快感が上がる

射程もすこしあがる

お爺ちゃんが元気になる

メテオはまさに上級者向けスキルだな
オナニープレイのだけどw

極めると

盾皿使い方分かってくると楽しいな
シールド展開してステップで敵に張り付きつつ中級狙う接近戦が癖になるw

盾皿はマジキチすぎて楽しい

メテオはむしろ初心者向けだろ
初心者は大魔法ぶっぱしかしないしメテオならスタンに当てても問題ないからな

俺はもう隕石皿一筋だ。重力弱体化以降ずっと隕石使ってる。
2倍期間終わればどうせまた氷皿過多気味になるだろうし。

メテオは使い方が分かるとスコアが一気に伸びるのが楽しい

2倍終わったら氷だらけになりそうだな
氷＞雷隕＞他くらいか

盾ってヲリに対する牽制になる？
一切躊躇せずに突っ込んでくるイメージなんだけど

ストスマやドラテしてきた時に盾に触れてダメージ交換に勝てる時がある

>>454
勝てるんじゃなくて勝てる時があるっていうのがなんとも悲しいな

>>453
ヲリだけど気にせず突っ込む
割と痛くて気がつくとHP減ってる
かなり嫌
でも突っ込む
即効性の無いDOTはぶん殴ってから下がりゃ済む話だからなー

盾皿は調子に乗って突っ込んで死んでる印象しかない

盾は6秒で200近いdot与えるから舐めてかかると結構削られる
ヲリも結構近づくの嫌がる人が多いからぐいぐい押せたりする
ヲリを相手にする時に一番気をつけないといけないのは盾とウェイブが被ることだなー
それさえ気をつければそもそもヲリ相手に皿が負けることはない

盾のDOTはかなり感覚早いけど
攻撃して戻るくらいの暇はあるから

結局盾って特攻したりマジキチ接近戦を楽しむ物だと思う

盾の弱点はKATATEと火矢かな。後は相撃ちパワブレか。
相手の攻撃をしっかりこけたりウェイブでうまくはじければ結構削れると思うが、結局は片道になりがちだと思う。

何も無理して突っ込まなくても三色皿として戦えばいいのさー
サンボル無いのが致命的だけど火力は問題ない
短スカの通り道で戦えるってのは結構でかい

余談だけど橋の上で陣取ってるとナイトがボンボン燃えていって笑える

レイスやジャイの傍に盾展開して中級連打ーされるとうざいかもなぁ。

所詮中身は皿だから逝く時は一瞬。瞬間火力皆無だからキルとって相手の頭数減らすのが難しいしな
嫌らしいけど別に強くないのが盾皿。ネタとして面白い

メテオは前より全然当たりやすくなったけど、それでもやっぱり当たるかどうかは運だよな
やっててジャッジよりツマラナイ・・・

盾はネタとしては割と楽しく使えるし、短スカ気にならないから快適
火皿が好きな人ならお勧め出来る気がしないでもない
ヘルも爽快感無くなっちゃったしなぁ・・火皿から盾に変えたらスコア殆ど変わらなくて泣けてきた

大魔法の爽快感が消えたからなぁ皿は。カレスはまだ氷像まとめて作ってニヤニヤ出来るけど
弓に粘着されながらサーチを繰り返すストレスが貯まるだけの職だし
そんな皿に盾というネタが追加されたのは良い事だ。強い強くないじゃなくて必要だったんだ・・・こういうネタが。

>>458
別に盾なくたって同数のヲリには負けなくね？
あってもスカには意味無いし

>467
そういう風に書いたつもりなの、ゴメンね

>>464
ジャッジみたいにタゲサークル全て当たる感覚でいると当たらない
サークルの中心が距離で、そこから横に広がる感覚で
真ん中がサークル中心、左がサークルから1歩飛び出るくらい、右がサークルの右端くらいと把握してるとけっこう当たる
あくまで感覚だから実際の当たり判定はどうか知らないけど

中央と左右の隙間とか前後の判定が結構弱いからその辺考えないと当たらないというか。

タゲサークルの左右狙う方が当てやすい
ステップした奴が結構貰ってくれるし

>>466
> 弓に粘着されながらサーチを繰り返すストレスが貯まるだけの職だし
……弓はまだ我慢できるんだが、ハイドは本当になあ
ハイドして近寄って攻撃当てるってコンセプト自体が間違ってるとしか言い様無いわ
短剣実際にやってみりゃわかるけどものすっげーソロゲー
あれ多人数ゲームでやる必要ねーよマジで

むしろ自分は短より弓のが嫌だな
短はサーチしてれば段差が多い所とか攻撃する瞬間以外は結構な予防が取れるけど
弓は対皿特化すぎてどうしようも無いし。3すくみはダメージだけって公言されてる割には酷いスキル

>>473
馬鹿！　弱音を吐くな！
お前は一人じゃないだろ……！

竿生であれだけ短スカに暴れられて何も思わなかったのかねぇ
生還余裕でしたなんてパターンも多かったろうに

メテオは運だからこそ、気にせず密集地帯みっけたらぶっぱなで楽でいいじゃん
いや極めれば運じゃないのだろうけどｗ
俺は建築に当てるのも好き

初めて火皿やったけど５−１−１３ｋだった
まあヘルジャベメインだけだとこんなものなんだろうな
まだ３４だからライトが１なのが歯がゆい

>>477
ここはお前のブログかｗｗ

そうだ

>>476

極めたほうが運だろう。
基本的な、前にでるタイミングや、移動予測なんかはは
初心者中級者は下手くそだけど、ある程度極めてしまい、
やるべき事をやれてしまうようになると、あと当たるかどうかは運。

メテオ、主戦だと楽しいんだけど、ちょっと僻地に対処に行ったときにスキルポイント40とはとても思えない弱さ

僻地に行く雷皿がいるかい？
クロスロゴス

皿で僻地とか自殺行為だわ
近接なら間違いなく皿か弓から狙うし

どんだけ人いない僻地前提なんだ。
少なくとも5vs5ぐらいならジャベもち一人必要

(´･ω･｀)皿でモンスマやって、一番効率良い方法ってやっぱ雷皿♂？
(´･ω･｀)メテオは微妙だった
(´･ω･｀)盾は歩いてるだけで敵死んでくけどやっぱ微妙だった

一番楽なのは盾じゃね
適当にステップしてるだけでいいじゃん

短で許せないのはパニ→追撃ブレイク　だな
一撃超ダメスキルなのに即追撃余裕とかアホだろ

>>485
スピアじゃね

パニ見えたらステップしてこけないとダメとかな
エンハイしてる奴のパニで即死は潔く負けを認めるが
パニ＞追撃ガド死とか運営しねえええええ！！！って思う

オフィ魔道具出る鯖あるかねぇ…
ビギナーフロートの色違いとかでがっかりしそうだけど

ビギナーが一番デザイン的に良い

昔はハイドも遅くてパニもステップで避けれたんだけどな
今じゃハイド状態でもかなり早いし範囲が広くなって
ステップのタイミングがかなりシビアになってしまった

ハイドにヘル撃ったらパニのジャンプで避けられて食らった時はさすがに無いと思ったわ

俺、魔道具オフィでたら武道エンチャしておすわりメテオやるんだ(´・ω・｀)

まあまともにバランス調整されればアムブレ、ハイドの移動速度、パニ、ヴァイパーの機動力は修正はいるだろ

ヴァイパーは強すぎだよな
短は鈍足持ってるのにタゲ指定不要の移動スキルつける意味が分からん

ヴァイパーだけ元に戻してくれたら他はそのままでいいよ・・・

ハイド２以上見かけたらもう別の戦場行く
ハイドサーチしながら他の敵の相手とか無理

ハイド4-5とかいる戦場ほんとカオスだよな
ハイドに気を取られてたら、役にたたねえとか文句言われたんで
そっと戦線放棄して堀死になりましたとさ

弓スカ６人くらいいてアローレインが激しくて
のけ反り職が前に出られない状況だったのに
皿はヲリの援護して！蒸発してる！とか言ってる奴居たけど
お前それ突出しすぎで蒸発してるだけじゃね？って思ったな…

俺はハイドはさほど気にしない
どうせ死ぬときは死ぬし
集団の中にいるように勤めりゃ、さほどハイドは怖くないさ

レイン多いならなおのことヲリ攻めないとだろ

敵の弓が上手いとヲリは大してスコア出んけど領域はとれるもんな
弓が多いときはさっさと押すとこまで押してオベ叩く展開にもっていくべき

BBSもヲリスカ叩く展開にもっていきたいです

新MAPの雪原はメテオ狙いやすすぎてワロタ状態だ。
他にメテオ的にやりやすそうなMAPってどこだろうか。

つーかメテオ判定直しただけで当てやすくなりすぎ

今ならどこでもすこあでる

火皿だけど主戦より僻地の方がスコア出しやすくね？
いや主戦の弾幕がヒドすぎて試しに僻地いったんだが、寄ってくるハイドにヘル打ち込む作業してたらハイドが逃げる逃げる

ヘルって主戦だと射程が頼りないけど、僻地の対短においてはきちんとハイドサーチできてればマジで強いな
だがハイド3による3連パニ、てめーらはダメだ

ヘルはやっぱ痛いね
Pwと効果と硬直が見合ってないだけで、しっかりガンガン当てていけるなら超射程のDOT付き強化エクスだし

盾に触れても当たらない人がたまにいるけどなんなんだろう

ヘルは能力は現状で十分強いからねぇ。
ボーナスがないから不遇なだけで。

ヘルは弱いだろ
ＤＯＴがあるとはいえ瞬間ダメがランペヘビフィニより低いし燃費も非常に悪い

でも遠距離から打てるしＤＯＴもでかい。
ボーナスさえ戻れば他の皿と同じようにスコアも出ると思う。

弱くはない。強くもないが。
他の近接と比べて射程が長いというメリットがある。ダメージ交換したらそりゃダメにきまってるわな。

強くないけど弱くもないよ。一応イテェｗｗｗとは思う物だし

火力職したければジャッジしろよとか、メテオと同レベルのサブウェポンだとか
重力のがまだ使えるとか、そもそもカレス以外はネタだとか言われると耳を塞いでウワァアア

範囲だから複数巻き込めばフィニより上になるでしょ。
単体のフィニと範囲のヘルで単一の敵に対しての期待値で負けるのはしょうがないんじゃね。

火力の問題じゃなくて、単純にスコアが出ないから少ないだけ
スコアボーナス元に戻せば、氷皿の4割ぐらいは火皿になるんじゃね？

ヘルってランペヘビフィニと比べられるけど、使う場面と目的が違うじゃん
他の主力技はスタンルートのお膳立てがあってようやく使えるスキル。ヘビやフィニが歩いてる敵歩兵に当たるnoob鯖は知らんが

でもヘルは濱口狙いで巻き込みが基本だし、中距離からちょっとした硬直に生ヘル当てられるのは結構便利よ

スカだらけの今じゃ無理。大剣になっちゃう

まぁ火皿の天敵の弓が多い今はそりゃ辛いわな(´･ω･`)

ネタでメテオにビルブーのせて建築ダメメインで前線行ってみた。
与ダメA　建築ダメA出てリングと経験値ウマー

建築にはビルブー+32でメテオ一発200ぐらいで2発当たるから400ぐらい
おまけで近くにいる敵に当たる。

ランクにはのらないけど地味にいいなこれｗ

>>519
　　（　＾ω＾）
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､　　ｽｯ
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>519

早く無料転職期間おわんねーかな
弓カスうざいは…
前線で凍らされてもあんま怖くないのはいいが
味方の弓カスもヲリに降らせて被せる奴ばっかだからストレスがマッハ
お前俺のヘルファイアに無エンチャ糞ダメのアローレインかぶせてんじゃねーよ

魔道具持ちの歩きモーションがハート様にしか見えなくなってきた・・・

自分のヘルやカレスはレインで消滅
敵の弓は自分にブレイズとイーグル粘着
あるあるｗｗｗ

>>516
視界外から浜口するならランペの方が
硬直とるならジャベなりカレスなり頼む、ってのが現実

まぁ自分が楽しければいいんじゃね

とりあえず短カスに粘着し返してるのに
ヴァイパーで逃げられるのは納得いかない

我々にもテレポートが必要だ

ちょっと質問。
敵ヲリのストスマにＨＩＴして捕まったら次の行動はどうしますか？
俺はステップせずにそのまま歩いてエクスがスマ１発もらうで妥協。
ストスマＨＩＴ後のヲリは大半がそのまま前進してステップした相手にヘビだから、
ステップしてヘビもらうリスクよりはスマ１発もらって離脱の方が被害が少ないと思うのだが。
まぁ、一番は超反応でウェイブすればいいのだが、タイミング遅れると発動潰されて２次被害が・・・。

ライトやスカの火矢がぜんぜんあたらんんんんん
スカのイーグルも蜘蛛矢も当てられるけどライトの円方が難しすぎる

>527
今の前線でコケて取り残されたら確実に死ぬから歩いて逃げるのがいいと思う

>>527
ちょい歩いてウェイブが一番じゃないかな、ストスマ後にステップをしないのは正解
ウェイブせずにそのまま歩いて逃げるのも問題ないと思う、サンボルもありかもしれんけどね
とかくステップはしないことだけ心がけてればおｋ
ストスマに捕まった時点で300くらいはHP削られるのを覚悟して当然。どこまで被害抑えるかって思考でいいとおもうよ
人数負けしてたら賭けに出るような多少の無理も必要だろうけど

>>528
ターゲットマーカーを相手に合わすんじゃなくて相手の足元に合わすんだ。
ライトや火矢はイーグルみたいな直進型じゃなく着弾タイプだから相手の足元を狙わないと外れる。

ぶっちゃけ、ライト当てるもサンボルでステップ取るほうが楽だよな…

ライトとかサンボルの範囲攻撃って
ターゲットは罠だよな
赤表示でも下の魔法陣に入ってなきゃ当たらないっつー

それは慣れだね。最初のころは癖で赤丸でライト撃ってたら全然当たらなかった。
慣れれば段差で魔方陣見えなくても距離を感覚で捉えて当てられるようになる。

段差があって劣勢時に盾で単騎降下すると見方が付いてきてくれて楽しい

>>528

火矢の当てる感覚は独特だよ。
ターゲット指定の円陣の中に入れると思ってはだめ。

具体的には、相手の上に円陣を置くんではなく、
相手の奥に円陣をおいて、地面落下する前の段階で当たるという感じ。
着弾を当てるんではなく、放物線の途中であてる。
ライトよりよっぽど当てやすいスキル。
弓でこれが出来ないと、逃げ帰っていくスカや皿を止められないからきつい。

>>536が良い事言った
わかりやすいたとえ

ライトはそれなりに当たるけどブレイズは全然当たんねえ
まあブレイズとかネタスキルだから上手くなる必要も無いがｗ

いがいとそうでもない
と言うか弓なら大事なスキル

皿やっててもブレイズこけに追撃されて死ぬなんて
数十戦に一回あるかどうかってレベルだからな

ブレイズは連携が非常に取りにくいんだよ
おまけに非エンダー職しか効果ないから使いどころがかなり限定されるし

ブレイズこけに追撃可能なんて、存在を忘れるレベル
僻地で弓に追い詰められるとたまにやられるくらいだなあ･･･

短スカはブレイズはめされるとやばいよ。
もともと潜りこんできている時に
数秒スタン状態になるんで逃げ帰れなくなる。

僻地にブレイズもった弓自体があまりこないけど
くると皿は何も出来なくなるよ。
もっとも、僻地弓はピアだけで皿完封されるけど。

ブレイズ転倒に追撃するのなんて俺ぐらいだと思う
誰もブレイズ転倒に追撃しないから一人でスピア3連打してキルごちになります

>>543
僻地ピアは皿本体に当てるんじゃなく、ジャベやカレスの救出に使われるパターンね。
僻地で中級を多少差しても、殺しきれる程連発で当てられない。
ジャベかカレスへあてて、キルへの繋ぎをピアで飛ばされると
自軍側だけがキルがとれなくなる。
僻地でブレイズやツゥルーで延着されるよりよっぽどうざい。

こないだ主戦に弓わきまくりだったから僻地いったら僻地にトゥルルー2匹わいて悲惨な事になったなぁ。援軍呼んでもこないし。
最終的にレイスで主戦に落ち着いたが。

僻地でトゥルー粘着よりうざいもんねーよ
本当に皿やったことあるのか

昔みたいに講習会とかも減っただろうしWikiも熟読()だろうから
ブレイズ転倒を知っている人自体が少数派になった
もしくは知識として知ってはいるけがその場に居合わせても理解出来ない、判断出来ない
その程度に質が落ちただけだと思う

近接も遠距離も範囲で打ち合って連携()な状態だからしょうがないんだろうけどな
切磋琢磨するならお座りして手数稼いだ方が簡単にスコア出る時代なんだよ

重力初めて使ってみたが
びっくりするほど使えないな、スコアもでないし

まだ盾皿のほうがマシ

それはない

メテオ皿とヘル盾皿もやってみた
メテオ撃つぐらいならジャッジのがいいな
盾皿は短スカに一度も狙われなかったから、なかなか使えると思ったけど
ヘルを自分のシールドに潰されたりしてワロタ、近いとシールドで転ばれヘルがスカる

>>548
ブレイズ転倒くらいでそこまで他人を貶し
勝ち誇れるのが理解できないんだが

盾皿多いと邪魔くせーんだよな
こないだ前線特攻しまくりの盾皿が三人居て
ヲリのヘビスマやら氷皿のカレスやらにかぶせまくって
どんどん相手に押し込まれ結果負けた戦場あったなぁ…

戦場で弓6-8人くらいでブレイズハメで殺しまわってた戦場があったぞｗ
おいここ見てただろｗｗｗ

結局弓だから途中で押し返されたけど、最初だけ無双だった

>>553
ヘビスマやカレスに被せるのは論外だけど、盾よりも重い攻撃って意外と少ないぞ
超合金片手相手なら下手するとヘビスマを上回る

瀕死に対してはエアレイド並だが

ブレイクとか入れられる状況なのに解凍するアホは仕方ない

盾はdotが速くて痛いから火力高いんだよな地味に。
ただ射程の問題で有効的に使うには特攻に近い動きになるというのが･･･。

弓という天敵がいる上にバッシュされたら目もあてられんからなぁ。

弓やってて盾皿は狙うか狙わないか微妙なところだけどね
距離が近いし大魔法ないから、どっちかっていえば奥にいる皿を狙う
距離の近い盾はそのままヲリに任す

目立つから狙いたくはなるんだけどｗ、狙ってもあまり意味ないんで
ヒマなときにとりあえず打つくらい

Dotじゃ敵はしなねーんだよ
確実に倒せる場面で妨害して
盾より重い攻撃って少ないんだよ(ｷﾘｯ
じゃねーよ

ヘルメテオで戦場と状況に応じて戦えるぜ！と思ってたら
持ち替えるくらいならスパークでいいやとうんざりしたでござる

メテオは詠唱者から縦にステップしなきゃだめだな。
着地でぼかーんと当たる。

という自分がメテオ使っているんだが、
ある程度狙いつけて打てるようになったけど、
一番左だけはまだだめだわｗｗ

あと最大射程で撃っちゃだめなのはほかの範囲魔法と一緒だな。

ヘビスマを撃ったからといって敵が必ず死ぬ訳じゃないんだぞ？
残り6秒もすれば死ぬような瀕死の奴にはレイドって言ってるだろ

メテオってもしかしたら詠唱潰されにくいかも
潰されたーと思ったら隕石が飛んでいったこと多数ｗｗ

上空の隕石が出る穴が広がったら発動完了かも

メテオは発動後のモーションの方が長いぽいね
ジャッジよりつぶされづらいのが数少ないメリットか

>最大射程で撃っちゃだめ
これは何でだろう？

>>563
感覚としては詠唱モーション完了ぎわには発動してる感じだなぁ。
ジャッジだとイーグルで潰されるタイミングでもメテオだと詠唱完了硬直解除でウマーｗなことが多い。

メテオヘルは、今の期間銃もおおいし迎撃型として使う分には強いよ。いつ使えるかわかんないんで攻性のみつけてる。
後衛にパワポ飲んで突っ込んできた特攻ヲリとかには非常に効果がある。
火皿にジャベられてﾏﾄﾞｩｰｸﾞと舐められてひょいひょい近寄ってきた皿に逆にヘル当てたりすると脳汁がｗ

敵が固まってないときはランスばらまきで、まぁスピアと違って吸われること多いけどｗ

相手が下がる所にちょうど落ちるようにした方が当たりやすい

振り上げた手を下ろしてる瞬間には詠唱完了してる予感

伝説のネタと言われたメテオヘルをガチでやってるやついるのか･･･
隣り合うスキルだが決して交わることはないと思っていたのだが

だってメテオ自体はロングレンジのスキルだから楽だもの

ジャベの謎消失多すぎ
エフェクト消えるってことは当たってるってことだよな

スキルの命中は、「被弾側のクライアント判定」
弾道は各自のクライアントで見えてるから、
本人のクライアントでは当たって無くても
周囲からは見えてる残像に弾が当たると周囲の人の弾の判定はそこで消える。
たとえば凍ってるところにアイスボルト撃たれてたまたまその前をナイトが横切って
ナイトに当たってるように見えると、実際にはナイトには当たって無くても弾は消えるのと同じ

ラグ酷い奴とか
数秒してから凍ったりする

イベントでひさびさ来たけど
おまいら的に重皿の存在ってのはどんなもん？

個人的には結構楽しいが・・
役にたってんのかねこれ

逆にこっちは相手の攻撃でメテオ中断されて弾も落ちてこないのに
何故か一人だけ食らってる奴とかいてびっくりだぜ

退路ふさぐつもりか
カレスで凍ってる連中に向けてグラビティ撃つアホが迷惑

前線に重皿が自分だけでハイパワポ使って回してくなら使えると思う
パワポ無しならカス、2人いてもゴミ

ゴルゴにイーグルされてHPの減りがマッハな時はどうしようもねぇな・・・

敵の氷の後ろにグラビティ置いたり
味方の氷の前にグラビティ置いたり
敵の上り口にグラビティ置いたり

効果は結構あるんだけどスコアに出ないし氷よりさらに地味なサポートだからな

三色でやってた連中なら盾を有効に使えるね
残りの重力と隕石はゴミ

とりま氷やスタンの奥に置いてたがそれで合ってるようだな。

これくらいのHPなら生還できるだろって思ってそうな氷像が
ぴょこぴょこ跳ねながら死んでいくのを見るのがたまらなく楽しいので
しばらく続けるわ。

でもこれだけだと片手と同じだからなんか欲しいな

そういや重皿の鈍足50%て、カレスとかの他の鈍足と絡むとどうなってるんだ？

氷像にグラビティとか
解凍するって知ってるんだろうか…

重力が使える、なんて思ってるのは使ってる本人だけじゃね？
氷で死ぬことは何度もあるが重力のせいで死ぬなんてほとんど記憶にない

敵に適当にグラビティ撃ってくれる奴がいるとありがたかったりする
ぴょんぴょんして死ぬとか言うけど
スロウ状態でもない限り
２回くらいステップすれば抜け出されるグラビティが良い！とかないわ

狙うなら凍った相手に追撃入った後、退路に置いてほしい

カレス打っても馬鹿みたいに割られる時はグラビのほうがよかったりする

最大射程で先頭の方に撃つ重皿は
役に立ってるって思いこんでるウンコってこった

射程的には自分が最前線に出てないとおきたいとこに置けんね

グラビ置くと避けるから壁のように使うといいんじゃね

まあよっぽど優勢じゃない限り突っ込んでくるやつはあまりいないな

グラビ置くとハイドスカは簡単に進入できないしよほど慣れてる部隊でもないとまず突っ込めないよ

氷３重２やってみたが撃ちこむカレスと置く重で有効なタイミングは結構違うからなぁ。
基本カレスなのは否めないが高低差のある所では重の方が生きる。

ヘル当ててもヲリが止まりません・・・

自分の前方は常にヲリ皿が迂回していく状況を作れるから自分は意外と安全。
でも漠然と中央でそれをやると迂回した敵が他の人をぼこるだけだから
片側から押し込んでいったりサイドついて分断させたり
最前列からヲリの後ろに出して謎空間作らせたり。

要は重力って「当てたらnoob」なスキルだと思う。
直に当てたら>>584の言うとおり2回ステップしたら抜けられる糞スキル。

端から端まで突っ切ってもらうかまるごと迂回してもらうか
この二択しか重皿にはない。
スコア出すほど糞プレイなのは片手に似てるかもね。

まあ最初にSな書き方したからあれだが一応まじめにやってますよってことで。
だがうずまきの壁ラインと乙字のときだけそっとﾋｬｯﾊｰする。

壁的な感じだといいね
敵のうごきが読みやすくなる、そこにカレスぶちこむ

相手部隊だったけど、ソーンの坂の所でやられて、
逃げる方向が高所で、退路に置かれると凄い嫌らしいと思った

昔から思ってたんだが、クマさんMAP程度の段差でも鈍足付けるだけで敵が生還できなくなる、って知らない奴多いよな。

敵のグラビ滞在して相手をおびきよせジャッジ複数hit余裕でしたｗ
そんで、カカッっと離脱するのな。

坂のぼるときのグラビは鬼畜

今のレインオンラインで火サラ平均6~7k-1~2d-14~15k出てれば合格だよね…

意味分かんないです

スコアとかライトと中級だけで２０Ｋ以上出るからなあｗ

もうBBS戦士さんの脳内良かったときだけ抽出データにはうんざりです

結局マップと敵構成で全然違うんだよなぁ
この前同じ鯖の違う国の奴のフェンサー動画見たんだが、
レインやジャッジが全然降らずにずっと前線居続けて22ｋ出してた
俺は自分の鯖を弾幕鯖だと思っていたのに・・・

報酬の書＆ブルブーの無限ループがきついです

勝率３割しかねえｗｗｗｗ

重は道の中央じゃなくてどちらかの端においておけば、
進入路が片側に絞られるから局地的弾幕ｹﾞｰにできるんじゃないか？

平地では殆ど使える場面ないだろう多分。

平地でもなんしか敵と見方の対角線上においておくだけで相手の進行遅らせられるし使えるぞ。
ぶっぱカレスは避けながら越えてくるのがいるがグラビはそうもいかんしな。
主戦場にグラビ１とかなら微妙かもしれんが２いればだいぶ違う。

味方がクソみたいのばっかだと雷でも15kくらいしか出ない
敵皿は20k以上出してるのにくやしい

175意見やないかｗ

雷は引き戦場でも安定してダメージ与えられるから腕の問題だろう
氷スタンにジャッジ撃ってるならシラネ

味方の迷惑顧みず最前線のヲリだけ狙ってジャッジしてまつ

敵弓が野晒しだったら雷でもスコアでねーよ(´・ω・｀)

盾なかなか面白いな
僻地やタイマン（笑）ならいやらしすぎる

いやらし系の盾皿♀とな

盾は対建築にいい。これ数少ないメリットだから覚えとけよ。テストに出るぞ
主戦に一人くらい銃いるだろ。オイルで建築ダメージ3倍くらい出る

盾で建築ダメS余裕でした

>>607
> ぶっぱカレスは避けながら越えてくるのがいるがグラビはそうもいかんしな。
ぶっちゃけこれが問題だと思うんだよなあ
判定出っぱなしってのはゲーム壊れる元だわ

オイルかかってる奴に盾で触ったら200とか出て吹いたんだが

俺は逆に判定長いスキルがなさすぎることが
戦線を維持（笑）になってる原因な気がするんだが。

ジャベカレスの凍結時間短くしたからだろ

しかしこれぐらい前線に動きがないと建築折るとか無理すぎて
昔みたいにとりあえず最前線にオベATたてて魔法と弓の撃ちあいで終わってしまうし
サラのスコア的にはもっと同じところで削り合いしてもらう方がうめえけど

恐ろしくボロ負けだと例え弓雷でもスコア出ないよ
前に出る奴からガンガン死んでくから自衛で精一杯になる

>>607
皿以外は普通に移動スキルで抜けてこれるぞ

ヲリとか構うもんかって感じでストスマで飛んでくる

重力中はジャンプステップスキル発動全部不可にしてくれないかな

スキル発動不可とかマジキチ
鈍足効果をもう少し下げて、代わりにジャンプステップ不可とかなら・・・
轢き殺し加速でひでえことになるな

むしろ鈍足がいらねんだよな。ゲーム性に影響がありすぎた。
ダメージのみ設置スキルならあんなに叩かれなかった。

そもそも設置スキルってのが間違ってると思うんだが
狙って当てるじゃなくて当たりそうなとこに置くだよねあれ

まぁ面白いけどな、楽だし

オイル盾案外ばかにならんね、200+DOTはさすがにしんどいわｗ

ゴブリン出たから魔道具皿やろうと思ったが上級魔法に何一つ魅力を感じねえ

盾のDotってヴァイパーとほぼ同じ性能なんだよな

ぶっちゃけ雷皿にグラビ2つけるのがせいぜいだよな

ジャベが今の性能ならIBのほうがいいっていうのも泣けるが・・・。

イシス装備でねー
覆面スカ装備が出たから
気まぐれで短スカをやっていたが
気がついたら隕皿に戻っていた

特攻盾皿がゴミすぎてやってて楽しい

おいメテオ糞強くなってるじゃねえか
前は調子よくても15ｋくらいだったが、最近やったら８割がた20ｋ越えてんぞ
いくらなんでもこれエフェクト調整しただけじゃねえだろ
どっか他の部分弄ってるとしか思えない当たり易さだ

4月12日(月)定期メンテナンスにて予定しております項目は以下の通りとなります。

■新ソーサラースキルの調整
　3月26日(金)より実施いたしましたアンケート結果を元に以下の調整を実施いたいます。

　・グラビティフィールドの効果時間を減少
　・レディアントシールドの持続時間を増加
　・メテオインパクトの攻撃判定の展開速度を増加

久しぶりに氷をやってみたんだけど、氷最大の敵って味方のレインじゃなくて腕のいい味方の氷皿だなｗ

先に氷像作られるとカレス撃てないもんな

解凍直前にダブルカレスでいいじゃん

盾は発動早くなるか持続2分くらいになりゃまだ使えそうなんだけどなー
今の性能じゃ火皿やったほうがなんぼかましだわ

メテオ強杉ワロタ

メテオはどこから飛んでくるか分からん上に単発で２５０ぐらい喰らうから地味にきつい

実際使ってみると、そんな強いと思わないんだよね
強いってか、役に立ってる気がしないと言うか
スピアライト縛りしてるのと、そう変わらんｷｶﾞｽ
射程だけは糞長いと思うけどｗ

ジャッジとか逃げるヲリのトドメにしか使わない俺はメテオやったほうがいいのかもしれん

メテオは狙って当たった〜って感覚がないんだよなぁ
主戦でひたすら数撃つスキルだし
お手軽で良いっちゃ良いんだけどどうも物足りん

メテオが強いとか言ってたらレイン使ったらチートだチートだ大騒ぎするレベル。
いや、実際今のレインはチート性能だと思うけどさ。

確かにメテオは使いやすくなったけど、カレスの方が圧倒的に役に立てるし
メテオ撃つぐらいならレイン撃ってろって言われるし、強くは無いぞ。

好きなもん使えばいいじゃねえか
戦争負け続けたら滅亡するゲームじゃねえんだし

魔道スキルはエフェクトが厨臭くて使ってて楽しい

レインは昔に比べて射程短くならなかったっけ？
代わりに見て飛ばないと避けられなくなったけど

短くなったと思うけど皿の大魔法も短くなってるからあんま意味ないな

俺と敵皿でメテオうって
俺250ダメ食らって相手には170ダメ
うっせーよ円茶なんてしねーよ

レイン撃ってくるのが一人ならな
現状４〜５人居るのが当たり前だし避けられるにも限界がある

俺250ダメ食らって相手には130ダメ
うっせーよ強化なんてしねーよ

魔道具のモーションがキモい
なんでこうフェニ糞はモーション下手なんだ

メテオはジャッジと比べて、遠慮無く氷の群れにぶち込めるくらいで
サブスキルが糞すぎるせいでそれ以外のことができないのがネック。

エンディングロールカットすんなよー

誤爆

ライトとＩＢがあればあとはどの大魔法選ぶかお好みだからメテオでもいいじゃん

ライトとIBの強さは異常

ライトとIB、次点でスピア、ジャベ、サンボル辺りかね。
なんにせよこの辺りの趙優秀スキルのおかげでどんな戦場でも割りと安定するのがサラの強みではある。
大魔法は特にどれ選んでも不満は無いけどなー。カレスは強いけど他のならどれ選んでも楽しめるし。盾は知らんが。

盾は結局三色になってしまう
今は中級硬直刺してくる奴居ないから打ち放題
敵の硬直拾ってるだけで18k,18k,14k,26k,17k,18k　
範囲ある分火皿の方がスコアは出る
強いて言えば笛とかに突っ込んでくる頻度が下がるくらいの恩恵。。

うちの鯖だと弾幕が凄くて(特にエル)
主戦だと中級が中々打てないな

>>661
それだとやっぱここぞってところで大魔法撃てる他の型のがいいな。＞盾
火サラはたしかに楽しいんだが、ついついヘル厨になってテンポ落としそうになるから困るｗ

うちの部隊に今だにヘル主体でいこうとしたあげくまとめ焼きもしないで「ヘル弱い＞＜」とかネガってる奴がいるから困る・・・いい加減諦めて中級初級中心、ヘルはチャンスでのみって使い分けてほしいぜ。

G鯖いったら倍期間にも関わらず弾幕薄くてヘル打ち放題で楽しかった

>>664
短スカ多いけどね

昔はスピアは劣化ランス呼ばわりだったが出世したなあ
ランスが弱くなったんだが

盾スパーク、意外とオススメ

昔って何時だよ、以前からスピアは貫通と威力と発生が早いから当てやすく強かったぞ。
ランスもヘル1回より、ランス2回の方が強いから当てられるならランスの方が強かった。

ヘルが弱体、中級の方が強いと言う事を気が付かせないようにランスも弱体。
ファイアさんしか残りませんでした。

盾ウェイブ、超オススメ

盾風鰤、マジオススメ

大魔法うちまくってPw管理できない俺には盾皿はジャベが撃ちたい時に撃てて丁度えがった

>>662
ABEに皿居てメイン以外サブ育ててないけど、中級全く撃てない程弾幕凄い戦争って
旧水曜の細道の話？１ｹﾞｰｼﾞ以上のレイプゲーの話？

>>663
大剣笛セス来る前のバンクだけど、
その時ですら簡単にヘル撃つ奴はカモだったから注意してるな
主戦は押し引き把握してりゃ別に助かるからヘル主体もありだけど
それなら巻き込まないとね
火皿は立ち位置から、ヘル当てた奴に追撃できるからキルも取れて楽しい

>>668
スピアは横判定強化の修正がされてたような
βくらいの話だったかな…？

らんぺにじゃべはいいんだけど、らんぺにボルトは許されるの？

らんらんスキだらけで硬直狙い多いからむしろボルトじゃね

>>674
釣り針デカイんだがネタで聞いてるのか？

大剣は耐性低くて大抵アタレしてるから
ボルト食らって逃げてる途中に削られ大剣は死ぬ

ボルト当ててもストスマヴァイパーで平然と生還されると糞むかつくぜ
皿はストレスしか溜まらん

反射的にジャベ撃っちゃうけど、IBの方がよかったなとよく思う

ところでなんで盾皿にストスマで突っ込んでくるヲリ多いんだろう
ヲリと短やったけど、自分は突っ込む気に全くなれなかったのに。

192+30前後貰うなら最低限ヘビスマかフルブレイクぐらいの期待ができないと無理

単に盾皿が前に出すぎてて、食いやすいからじゃね？

盾皿はウェイブ有るから前に出ても片手にバッシュされるか弓にブレイズ粘着されない限り離脱余裕なんだよな
私が盾皿やってる時はストスマで突っ込んで来る奴殆ど居なかったけど
と言うかストスマの射程内でそんな硬直は流石に見せない、わざと誘う時はあるけどタイマン限定だね

ストスマはこけられるからありがたい

ボルトって略すなｗ
一瞬サンボルが浮かんだぞ

盾皿ってウェイブ取るものなん？
スピア取って中級ガシガシ当てる三色風だと思ってた

盾皿がﾜｰｲ＾ｐ＾みたいな感じで突っ込んくると笑ってしまう

テクニカルなサンボラー（）ならウェイブは要らん。
ペネの発動角度見て着地点において置けるぐらいな

今の氷皿ってスピア型が一般的なのかな

ランスとかスコアボーナスも威力も落とされた、現在もっとも残念なスキルの筆頭。

オイルでてかってるやつに的確に刺すなら普通にうめぇけど？

>>682
>ウェイブあるから
それだとツリー的に必ずウェイブ持ってる氷皿も、全部離脱余裕ですってことにならないか

ランスは十分に強いんだが
ファイアさんとサンボル２＋詠唱３を天秤にかけたときに
スピアでいいな・・・ってなってしまうのが悲しいところ

>>691
そもそもウェイブに離脱を頼っている時点でナンセンスだろ。
あれは仕方なく使うスキル。あれを使わなきゃいけない状況になっている時点でPw的にも時間的にも無駄ができてる。

どのスキル構成であれ押し引ききっちりしてるがまず大前提。
最近スキルの性能に全てを委ねようとする人多くね？

ランスも20程度威力下がってたのか。
このぐらいなら問題なさそうだからランス取るわ。ありがとう
ヘルって相当変わってたんだな

今は銃が所構わずオイル乱射してるからランスは割と使えるよ

ランスなんか使っていたら勘違いした銃に氷割られまくるよ

火での追撃がない限りほぼ燃費と命中率の悪くなった劣化レイドだからなあ
前線にスパーク厨がいるかブレイズ転等かスタンぐらいにしか撃たないわ

銃はレイド取れないから代わりに撃ってるんじゃね
アシッド撃てよと思うけど

オイルとか意味わからんゴミスキルがある限りヘルの強化は絶対ないだろうな

スカにブレイズあるんだし火皿もあの仕様になればいいんだよな

昔はランスライトほぼ確定で、
ジャベ入れただけで６００近く確定だった
ライトも硬直短いせいでエンドレスライトはめ

スピアはうんこだった

早くバランス調整こないかな
それで駄目だったら、メインを別の職に変えるのに
今の皿はイラ壁することが多すぎる

盾皿たのしい

オイルが劣化レイドってことはない。

レイドは高射程仰け反り
オイルは被り無し

これだけ比べても用途が全然違う。

火皿やってるときはアシッドなんかよりオイル打てって思う俺

もう銃でパシパシ氷割る銃カスに我慢できない＞＜

銃はかぶらない、ディジーは直撃しなければ氷割らないをごっちゃにして
銃は氷割らないと思ってる銃カスが結構いるのかと思われ

勘違いも何も１発で分かるだろうが。

身内で構成いじって遊ぶ時以外は完全にスコアアタック用の職だしとりあえず当てれるもんに全部あててんだろ

1発でわかることをわからないのがいるってことさ

スカやってるときにバッタで進入しようとしたら
ジャンプしたところにメテオが直撃した
これ絶対死んだだろって思ったよ

メテオは玉には当たり判定がないんだぜ

おべ回りぐるぐるされたらどうすればいいん

盾皿なら盾展開して近づけば逃げるよ
それかウェイブではじき飛して鈍速になってる所をゆっくり料理してやれ

たとえば条件を追加して俺の防御が初期装備レベルだったらどうしたらいいん

大人しくクリ掘るのが良いと思う

ライトでがしがし削ればいいじゃん

盾皿で大剣追いまわそうと思ったら盾外からエクスで切り刻まれて追いまわされた
盾を飛ばせるようにしてほしい・・・

お前は盾しかスキルがないのか

アシッドは前に出た敵に打つから、カレスと被るんだよ
即割りなら大体そのパターン。事後に打ってる分は知らん

メテオも結局射程になれたら、
前出て背中でチュドーン
今まで安全圏だったとこにもろに降ってくるのがうざいけど

弾幕きつい戦場で大魔法撃っては下がる奴なんなの
パワポ中心でコスト考えてんのか？

今の火皿でもこんなスコア出るんだな…

http://zoome.jp/noite/diary/33

>>722
(´・ω・｀)上手いけどライトとスピアしか使ってなくね
(´・ω・｀)これって火皿じゃなくて雷皿だよね

こういうのみるとジャベヘルは諦めたほうがいいのかなあと思うよなあ

この火サラより周りの動きがいいことに驚いた

もう火皿詐欺は飽きた

死鯖だけど8割ヘル　1割ライト　1割ランスで15ｋが限界
しかも氷皿が次々と氷像作ってくれた状態でこれ

20ｋ平均出る火皿動画すごく見てみたい

皿はスピア時々大魔法が一番スコア出るし戦場に貢献できるだろ

それはない

>>727
前に20k火皿動画上げるから見てろよ
っていってた奴は消えちゃったしねぇ

まだ期待してるからな

ヘルで未だに高スコア出してる人しってるわ、敵でも味方でも何度かストーキングにヲチもしたことあるが
間合いの取り方が絶妙だな、FEZでそこまで細かく間合いとるのか、すげーなって感じだったね
パワポもやっぱ飲んでるな。HPもなかなか減らさんわ

盾が当たらない奴、全員チートで報告するわ
もう我慢の限界

当たらない奴全員ラグアに次いで新たな名言の誕生か

燃費悪いしボーナス減ったからヘルメインで高スコアは無理だろ

でも一発で５人燃やしたり3キル取ったりするからやめられない

やっとイシス出たかと思ったら頭がびっくりするほど可愛くないな

盾はキャラクター読み込み範囲外で発動すると読み込むときに無視されて
結果当たらなくなるんじゃないかなと思ってるけど
実際のとこなぜなんだろうね。

スピア盾皿やったら火皿より好調だった
しにたい

そもそも盾がどういう当たりルーチンなのか解明されてたっけ？
単純に範囲なのか、あるいはあの回ってるのに当たり判定があるのか
地面からの高さはどうなってるのか、範囲としても、範囲内全てが当たり判定なのかどうかとか･･･

システム的に仕方ないのかもしれないけど
当たってないのに弾が消失するのは
どの職でも納得いかない・・・

盾皿とメテオ皿はときどき妙にやりたくなるんだよな･･･
やはり今のうちに複数皿キャラ作っとくべきだろうか

昔と比べて氷の価値が半分以下になったなぁ。
昔はバッシュ、ヘル、ベヒヘビ以外許されなかったのに
今じゃ自己解凍しても何も言われなくなってるわ。

火皿のスキルはファイア除けば燃費悪いしボーナス低いから使うほどスコアが下がる

でもランス当てた時のドゴォン！が好きでやめられない

スコア重視ならそうだろうな。ダメ的にはスピア使うより威力も効率もいいよ
Dotはダメージスコアに入らないで代わりにスコアボーナスという形で実装されてるから
スコアボーナスが小さければ直接ダメの部分の差がスコアとして響いてくる

>>744
めておまじおすすめてお

ジャベ持ち火サラなのだが、だいたい8k〜12k当たりをうろうろ
火サラってこのぐらいしかでないのかな(´・ω・`)皿始めたばかりなんでよくわからん

今の火系統は使えば使うほど他系統に比べスコアが下がる謎仕様です

今はスコアボーナスが減り、実威力も減ったのでスコアは早々出ません。
皿でスコア出すなら初級メインで、中級をここぞって時に使う三色中級メインタイプか
大魔法ぶっぱしか無いから、中級も大魔法もスコア出難い火系統メインでは厳しい。

スコアについてだけならファイア先生はPow効率的には割と有情だし実際にライト縛りとスコアだけなら同じくらいだせる。
けど弱いから戦犯だし射程短いからリスキーだしで大人しくライトしてる方がマシだっていう。やったねタエちゃん。

皿でスコア出すにはライトを数当てるしかないだろ

わしのジャッジは氷を粉砕するぞ

近接が追撃出来ない氷像群ならジャッジ解凍もありだけどね。

ファイア先生は射程短いから僻地厨向けだな
まあ部隊とかで癌や片手が揃ってるなら悪くは無いかもね

しかし僻地では氷がサポート的な意味で活きるのであった･･･。
後は牽制偏差ライトに適度なサンボル、サブウェポンでランス。あれファイア先生はどこいった？

まぁオイルあれば確かにそこそこ強くなるんだけど建築破壊も含めて。僻地に癌スカなんて滅多に見ないからなぁ･･･。
僻地部隊ならガチ構成の場合が多いし。

なんか、いままでどんなに頑張っても火皿で20k出なかったのに
書消費の弓カス期間終えてヘル縛りで遊んでたらなんでか20kでた。
結局前衛職は味方次第だなって思った

火皿疲れるだけだなー
敵側にヲリが沢山居れば気持ちよく戦えるが現状弓ばっかりな件
弓キラーな職とかスキルとか実装してもらいたいもんだが
笛セスみたいなのばっか実装するがめぽ

弓で削られ、ヒイヒイ言いながら帰ろうとしたところをパニ
HPがあっても、前によく出るからパワブレもらいやすいし
本当に火皿はマゾだな、別にヲリ止められるってわけでもないし

レインちょっと短くすればイーグルスナイパーが頑張ってくれるかもな
範囲でかいんだからピアくらいの射程で十分だろうにな

円じゃなく楕円にして
適当に撃ってるだけじゃ当らないスキルにしてほしいもんだな
あの射程と範囲で円範囲はないわ
自分で使っててそう思う

そう思ったのは
無エンチャのカスダメアローレインでも
のけ反って何もできなくなるのがむかついたからだ…

火皿は攻めないでヲリの後ろなるべくくっ付いて、
ヲリが飛び込んで帰り際を喰いにきた敵ヲリにヘル
スタンした味方の後ろからヘル
特攻ヲリの隙を見てヘル

自分から前どんどん出ちゃうと敵もビビッて攻めてこないし、
皿で追い討ちとか、弾幕バカバカ喰らうだけで効率が悪い

逃げ撃ちされるより、
少し攻めさせて確実に迎撃のほうがなにかと効率いい

あとスパークも置きで撃っとくと出鼻くじく感じで敵押さえられたりして、
時間稼ぎ位にはなる

待ちヘルなんてしてたら、スコアとれないし
攻撃回数自体が減るからなぁ
敵がどんどん突撃してくれるなら、それでもいいんだけど

火皿で必死プレイしても盾ウェイブ皿でわーいしてもスコアが変わらなかったでござる

ヲリに当ろうが構わず撃ち続ける弓カス多い今は
ヲリの後ろに付いて歩いてもレイン飛んできてイライラすると思うわ
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝなってるうちに追撃食らって死ぬのがオチ

大きな円範囲スキルじゃなくて、
エアレイドぐらいの範囲の単発矢が
範囲内にランダムで10発落ちてくるとかでいいよ

なにそれ死んじゃう

たまにたらいが降ってきて当った奴がスタン

ありえん位レイン飛んでくる戦場で、レインに魔法10回はつぶされてまじイライラ…。
ダメランキング10人中9人スカとかひどいぜｗｗｗ
氷で14kしか出なかったが自軍皿2位だしこういう戦場だとしかたないよなあ…。

今までメテオで平均2kill2dead12ｋくらいだったのに氷にしたら平均5kill0dead18ｋになった
カレス当てやすすぎ

結論は、職構成と粘着されてないかどうか部隊行動か、相手がnoobかLv勝ちか。

テンプレいれたほうがいいんじゃない？ｗ

盾Ｄｏｔ食らった片手にセスがハーム打ったら380とかでて吹いたｗ即死

初心者お皿様へと、まとめてみた。

氷皿：ひき殺し時のぶっぱはまさに脅威。たまに団体さんがまとまって凍るとイケイケのヲリ様も足を止めてしまうぐらい脅威。立ち位置的に前のほうなのでスコアkill良好。

雷皿：段差無視、高射程範囲はまさにジャッジ。スコアだすならかくれんぼ＆視線重要。初級中級ともすべての皿の基点になるが、かぶるとヲリ顔真っ赤。発生も早く瞬時ダメ中心なので中ダメDD。

火皿：HPが半分きったときのヘルはまさに圧巻。DOTのため粘着するとかなりくるが、ぶち切れ特攻には注意。敵味方ともにヲリが多いと楽しい。

重皿：複数いるならカレスといい仕事ができる。片手より奉仕してるともいえるだろう。展開したあとの行動が肝。

隕皿：小範囲、高射程のためジャッジよりも奥の敵にあてることができる。ただし、前提がひどいためサブでなにをとるかによって普段の行動が決まる。前線カウンターの基点すらできないので劣化ジャッジ。

盾皿：高速DOTのため強く見えるが、総ダメージをよく考えてほしい。近距離職は躊躇するが的を展開して無駄に目立っているので何かと狙われやすい。

三色皿：豊富なスキルで僻地主戦選ばずこなせる。基本的に大魔法撃てないときの削り作業。被りがひどくなければスコアは出しやすい。

メテオはプレッシャーにもなるな。目の前に落とすと喰らってないのに後退していく奴もいる

評価って今のバランスだと、ネガティブな意見のが参考になるわな

そらまあメテオが落ちてる瞬間だけは前か後ろに動くが、
メテオ皿がいることで前進をやめようとは思う要素がないぞ･･･

ジャッジもそういう系列だけど、メテオが狙って当たらないのを相手も知ってるから
牽制としてはやはりジャッジのさらに下と思われ

メテオとか当たったら事故と思って避けない。
そして実際半分以下しか当たらない。
あたるときに撃ってくるメテオも
飛んできたのがジャッジかカレスじゃなくて良かったわｗ
って思うもの

実際メテオとか全く当たらない戦場の方が多い。
当たっても1戦2回かそこら、自分でやっても硬直も取れないし強化されたのにいらない子のまま。

大魔法って硬直取るもんなのか？
俺はヘルはともかく他は敵が纏まってるとこ目掛けてぶっぱなんだが
メテオはある程度狙って2,3人に当てられるようにはなった

硬直取るもんじゃないだろ
メテオは移動してくるだろうって所に置くスキル

それなんてドリフ

味方が凍って敵片手が寄ろうとしてて
それを見て追撃可能な位置に移動してくる敵アタッカー勢を
纏めて絡め取れるようにカレスを置いておく。

すると大魔法着弾寸前にピアで敵が飛ぶｗ
発生速度的にこっちがスキル始動するよりはやくピア撃ってるのも判るんだけど釈然としねえｗ

>>759
というか射程縮めてトゥルー使わせろっていう
レイン撒くよりはいくらか楽しいから

狙うをコンセプトに！って言っておいてレインノータッチってどういう了見だよ

近ければ使い物にならないからじゃね
せいぜい威力下げるぐらいしか変えようないだろうよ
威力の高さだってスカ→皿の補正が高く皿の耐性が一番低いからだし

あまりにゴブリンの使い道がないもんだからビルブーつけて建築叩いてる

ここ1月程皿やってて思うんだけどよ
ライトとスピアだけあればいいんじゃね・・・
保険にウェイブ程度でさ

あとさ、偏差硬直とかもジャベランスでやる意味が解らん
ライトスピアの発動の早さで先に取られるか被るか即割れ
技術としてもライト連打でいいんじゃね？って気がしてきたんだが・・・
アイスやらジャベやらランスやら偏差硬直の意義が無い気がしてきたんだがどうだんだこれ

ちかくに片手と両手oｒ大剣がいる時以外ジャベは使ってないな
氷作っても銃(）がディジーで叩き割ってるの見てストレスがマッハだし

>>786 なぜその考えでスピアも必要になるんだ？

俺の答えはＩＢライトだけでよし(ジャベウェイブも一応)　なんだけど
スピアとかライトと役割被るじゃん

ジャベＩＢで十分

ディジーは直接弾当てなきゃ解凍しなかったような気が

直接当てるんだから仕方ないだろｗ

wikiみてみたらディジーは解凍しないってはっきり書かれてるからしょうがないわな

>>788
複数まとまってる時にスピアで貫通程度、ヘルで巻き込むのと同じ用途だな
ライトと違って奥行きがあるから縦に並んでる時程度、別に無くても構わんが

たしかにウゾウゾ纏まってるところにスピアうめー

範囲使わない時点でゴミ確定なんだけどな

>>786
それはさすがに無いわ。
鈍足も範囲スキルも使わない皿とか不要すぎる。

鈍足で轢き殺しは今でも強いだろjk

まぁ状態異常でサポートするのが皿の主な役目なわけですし。
雷皿は削りだけど。

盾特攻面白すぎワロタ

やり始めて3日目
初キャラで皿を選んだがあまりの打たれ弱さと弓の餌食頻度にくじけそうだ

片手で通常連打でもしとけお

>>800
さすがにどんなゲームでも始めてから３日で愚痴るとか無い。

始めて3日で、それまでやってた奴と同等と思うのが間違い。
多分両手やったらもっと酷い事になるだろうな。片手か弓でもやってればいいんじゃね。

無エンチャ最高装備でもガリガリ削れてくし
不用意に飛び込むとHP最大でも即死するからな

どの職でも最初は死にまくるもんだ

もう何年もやり込んでる人がいるゲームですし
皿やりたいならスカのレベルも上げとけって、まだこれ有効だっけ？

いちおレベ30超えまではやったんだがな・・・

相手を見ても見分けつかんからJOBはわからんが1撃700とか食らうのはまだ弱いからか？

なんて書いてたら>>804あった
ちょっと死んで来るﾉｼ

無エンチャかよ…

耐性割れでアタレヘビスマで700くらったことあるなｗ
あとはパニか

まあ慣れないうちはエンチャしたとこで追撃のブレイクで乙るのには変わらないだろうがなｗ

ナイト&弓で最初は後方から見てた方がいいな。いきなり前衛は周り見えないだろうし皿はスカの粘着ひどいだろうし。

初心者で皿は短スカの良い餌食だからな・・
敵にいたらつい粘着しちゃうほど美味しいから
ある程度慣れるまで他の職やった方が良いのでは

えいっ

って声聞こえたあと即死してたからﾜｶﾝﾈ
ところでチャットがなにいってるか調べる所ある？
みんな日本語しゃべってくれないんだ

1年やってnoob皿のままの俺がいるしな
ナイトだけは恥ずかしくないレベルになったｗ

上げちまった
バカか俺は

Wiki見れば大体の用語は解る筈。

>>814
だいたい見た

なぼってなに？

まずは公式からFEZの歩き方読むといいんじゃねえか

>>815
まずは自分で調べようぜ。Wiki内検索しただけでちゃんと出てきたぜ。
因みにナイト募集の略だ。

日本語喋らないって言うから、てっきりusa鯖でやってんのかと思ったｗ
wikiガッツリ読んでも最初は意味不明だったなー
まぁ裏方やりながら何戦かやればだいたい分かるようになるわ
それでも分からなかったら、部隊に入れて貰え

>>817追記
正確にはナイト用クリスタル募集の略。

ありがとう

がんばってくる

ゆっくり楽しんで慣れるといいよ(´･ω･`)

弱いだのなんだの言われてるから嫌煙してた重力やってみたんだがこれ強くないか？
相手の退路に置いとくだけで２，３人あっさりおちるんだが。
ステップ連打で逃れたやつもサンボルで引き戻せるしPw消費が若干多いこと除けば厨スキルだと思うんだが。

>相手見ても見分けつかん
俺も全部わかるまで数ヶ月はかかった気がする
早い内に全職やっておくといいよ。そうすればもっと早く慣れる

wikiを三日かけて熟読&暗記してから始めたから用語とかはばっちりだったぜ
つまり何が言いたいかというとwiki見ろ

３日でスカウト３０越えとか
今２倍期間とはいえ相当プレイしなきゃ上がんねーぞ
適当に弓ぺしぺし撃って３０以上まで上げたような奴が
皿やっても活躍できるわけねぇ

必殺書物ブースト

一時間とかじゃなくて
一回の方が気兼ねなく使えるよね
値段は勉強して欲しいけど

戦争後、何分か休息挟みたい俺は一回ごとタイプの書がいいんだが･･･。
3時間書があまりまくってるし一回書は値段的にアレだしで悩むわ･･･。

複数回の書だしちゃうと
負けそうなところに入らない奴とか
負け戦で出て行く奴が増えるからなんとも言えないところだな

既にそんな状態だから大して変わらんと思うけど

>>822
重力は使いどころが判ってれば強けど
その使いどころが少ないわ、
使いどころ以外じゃ超劣化カレスに過ぎないわ
移動ルート制限してキルにつなげたりしてもスコアに反映されないわ
グラビでからめとって倒したら倒したで氷やサンボルのサポートよりずっと地味だわ、
あまりにも目立たないサポート専門職でスコアにも反映されなくてって
大半の人は使ってても楽しくないないし、
味方全体で強いっていっても「自分が」TUEEEできなきゃ納得しない人のほうが多いからね

重力と煙幕に共通して言えることだが、区別がつきづらいんで味方からも嫌がられるってのがある
効果はともかくとしてね。んで嫌だと思う人は当然自分では使わないから

雷皿は何ｋいけば及第点なの？２０ｋ上？

20が目安じゃないか？
ぶっちゃけ氷のほうがスコア出るんだけどあえて雷をやるなら20k出して欲しいって意味で

20k出してる皿なんて稀だし15k前後出してれば十分及第点

皿ソートするとほとんど10ｋ前後だよね

鯖とMAPによるとしか･･･。
まぁ今は弾幕増量中だからスコアでにくいだろうけど。

弾幕クラスで20kでないなら弓やれって思っちゃうよね

>>830
スコアが出ないとは言うが一体どれくらい出れば満足なんだ？？
俺は14kも出れば満足だから不満は無いけど・・・・カレスとかジャッジは狙って当てるけどグラビは相手の方から飛び込んでくるように
設置できるからスコアも割と安定する。

弓粘着されまくったらきついが、そんな状況だとカレスぶっぱ以外のサラは誰でもきついしな。

なんか日本語おかしいな・・・・・。

鯖も書いてくれ・・・
ぶっちゃけ20ｋとかBBSほｓ（ｒｙ

14k安定だけど20k↑出るときの感覚は
うひょーｗｗｗなんだこの敵カレス全然よけねえｗｗ6人とかまとめて凍るしうめえｗｗ
って感じがずっと続く感じだな。
まあさすがに撃つたびにそんなに大人数はHitしないけど2人は最低当たるな。
さらに弾幕薄くてハイポの見放題。

ドラテのD鯖（）だよ
基本まともな皿が少なすぎてウォリが暴れたい放題
まともな皿は稼ぎたい放題

だいたいその通りじゃね
皿ソートで20k↑が何戦かにひとりしかいないのがそれを物語ってると思われ

なのにBBSではいかにも当然20kが出るかのように。
俺の参加してる戦場にはお前らいないのか？て感じ

>>843は841へのレスな。鯖B

個人スコアなんかどうでもいいよ勝率で語れ
いくら1/50だといっても数重ねれば差は出てくる絶対に

Bも皿にはEasyな鯖だろ
noob鯖と言われるEから移住したんだが弓が少なすぎて無双だったぞ

Bは弾幕少ないよな
ひさしぶりにB行って、ひたすらレインしてたら35Kとか出てビビッタ思い出
ハイポ飲み放題だったしなぁと終わった後にしみじみった

スコアの底上げしたきゃパワポ飲むしかない
何にもなくてもある程度慣れれば15kは余裕で行くけどな

Ｅは少ないチャンスで一気に轢き殺すから、
弾幕職とか当り負けの原因なるだけで空気なんだよね・・

>>845
強国か弱国か、戦場を選ぶか選ばないかでかなりの差が出るだろ
下手でも選べば高くなる

弓で35kがたまたま出たことと、皿にとってeasyなのがどう関係あるのかわからん
20k↑の皿が数戦にひとりしかいないBがeasyなら、他鯖で20k↑はもっとレアってことになるがいいのか？

Dだと20ｋ↑の皿とか1戦争に一人いるかどうかってところだぞ
それも大抵雷皿

>>851
いやだから、弾幕が少ないってこと
レインとかジャッジが少ないから被弾ほとんどなく、こっちからレイン撃ち放題だった結果のスコア
弾幕少ないから皿にとってもeasyモードってこと
あと、他鯖で20Kはもっとレアってことでいいよ

とりあえずやってみてギンコまわしたらゴブリンなんとかっていう魔道具でたんで
魔道具サラでがんばろうと思うんですけども
初心者におすすめな魔道具サラはなんですか？

杖の上級より使いどころ難しいからまずは杖でやれよ

盾皿でキャーテキサーン　って追っかけて追いついたらあっち行ってよっとウェイブで
吹っ飛ばす。

KYな敵ばかりな場合はサンボルとIBでしこしこ削れｗ

サンボルじゃないｗ　ライトｗ

当たるも八卦当たらぬも八卦でメテオ落としてれば初心者でも熟練者でもあんま関係ないよ

氷と雷とれるんで重皿にしようかとおもったけど盾か石がいいんですかね
石はジャッジメントに似てるらしいですけどダメ被りとかで怒られたりするんですか？

隕石は単発だからかぶる率低いよ問題ない

E鯖でメテオ祭りあったけど
あんまりメテオ当たってなかったぞｗ
15ｋ以上の皿はスパークライトで稼いだだけで他は10ｋ以下

ぶっちゃけると

カレスあればグラビいらないっぽい。
ジャッジよりメテオあたらない（敵にサークル合わせてもほとんど当たんないよ）。
３職好きなら盾も悪くない？
ライトとIBあれば十分戦える。

このスレざっと眺めた感じの自分の印象はこんなもんｗ

おれイベント終わったら火皿にもどすんだ

盾はスキル揃ってないとキツイからLV34くらいになるまでやらない方が良い

イベント中エンダー職（セス含む）ばっかりやってたからイベント後に火皿に戻して感覚がついていくか心配だ

メテオの場合
被る被らない以前に当たるかどうか分からない

メテオは遠距離から奇襲ドラテする感じで撒くといい。

メテオはAT地帯での戦闘ではさっぱり役に立たんのがな

与ダメより建築ダメのが稼げてそうだなｗ

稼げてそうじゃなくて稼げてます

ところで皿で一番モンスマやり易いのってなんだろ。やっぱ火皿かな？

盾スピアじゃね？
盾掛けて歩いてるだけでいい。
掛けなおしのときだけスピアで一掃

ターボ取っての自分中心ジャッジに比べたら全部うんこ

ｷﾌﾟｸﾘ占領されて復活したそばからレイプ
初のデッドNO1いただきました
（´・ω・`）

そういう時は無敵時間を利用して何もせず一目散にダッシュするんだ
詠唱なんてしてたら的だ

（´・ω・`）無敵切れるまで5人くらい追っかけてくるの。

残りの味方は全員前線ですｗ

あー、そういうタイプのレイプか。ｶﾜｲｿｽ

新マップの雪原や魚六なら普段から見られる光景だな。
僻地カス部隊が大量にわきすぎるとすぐキプ交換になる

新マップは防衛側キプレイプになって逃げ場がなくなる
まだオリオンのがまし

グラビ氷解凍しないようにしてほしい

そんなことしたら反則スキル過ぎるだろ

単体指定小範囲になりますがよろしいですか？

カレスみたらぶっぱするだけの簡単なお仕事です

氷に重力置きまくって即死させるんですね分かります

カレスが強すぎてつまんねーからそれくらいいいじゃん

カレスの消費増やしてジャべ1秒伸ばすと良い感じになる予感

重力なんだし割合ダメージついておｋだな3割ダメージで

ヘルとジャッジとカレスを昔の状態に戻して、カレスの凍結を削除した上でジャベとカレスの位置変えればいいよ

お前ヘルTUEEEしたいだけじゃねーの

たしかにカレスの威力からすると鈍足だけでも十分強い

鈍足になる範囲持続スキルがありますが

まあ正直なところグラビは
設置型＆ダメージ＆範囲内でのみ鈍足　から
設置型＆ダメージ＆当たると鈍足Debuff6秒　ぐらいにして
カレスは鈍足効果なしにして住み分けにして欲しいわ

設置型＋当たると鈍足とか凶悪すぎるだろ

こういう頭湧いてる奴がグラビ提案したんだろな

そりゃあ瓢箪ＭＡＰで両手で１０ｋも出せない
開発チームが提案したんだから当然と言えば当然

久々に復帰してセスタスとか魔道具とか何それなんだけど、火皿そんなにいらないこ状態なの？
戦争いくとヘルぶっぱはしにくくなってるけど、ランスライト主体でたまに迎撃ヘルでもまだ戦えると思ったんだけど。

火皿やるくらいなら大剣の方が役に立つ
雷隕石やるくらいならレイン弾幕ピア救出の方が役に立つ
結果氷しか大して要らないという身も蓋もない風潮

糞修正が重なって今の仕様だと火皿やっても割に合わん

盾皿が好評でうれしい

(´・ω・｀)ランスライト主体ならランス持ち氷皿やれよ

盾皿で特効糞プレイしてる方が楽しい

嬉しそうにつっこんでくる盾にジャベとIBプレゼントしてる
しょぼくれて帰るとこにサンボル

どうせ氷以外いらない子なんだから盾だって何だっていいわ

リングエンチャ、普通のリジェパワポでメテオ平均１８ｋくらいなんだけど、
メテオってやっぱりいらない子なのかな？
ウチの鯖は弾幕すごくて氷多いんで、サラで他やるとしたら火くらいかなーと思うんだが。。

仰け反る職ならジャベ→盾→ライト確定？

確定の定義が分からないがジャベで作った氷像に近づいてから盾→ライトか？

盾→ジャベ→ウェブも決まるぞ
あまり意味ないがｗ

盾ＩＢ確定だからおすすめ

>>902
サンボル貰ったら踵を返して玉砕特攻おいしいです

それでも火皿なら・・・

ここいらで敵の弓を弾き返す鏡皿実装
という夢を見た

ただし魔法は尻から出る

>盾→ジャベ→ウェブ
何そのウザいだけで意味ないコンボｗ

ぶっちゃけ今でも火は悪くないと思う。
氷だらけだと火力無くていらいらするわ・・・

ヘル打つぐらいなら中級２発打ったほうがマシだわ
pw72も使って敵の体力半分も削れないとか驚きの燃費の悪さだわ

火が火力というのも微妙じゃねライト4発当てるのと威力殆ど変わらない
pow効率悪すぎる

主戦はレイン弾幕僻地は短カスだらけ
何すりゃいいんだよ糞が

中距離から大ダメージ出せるしコントロール能力も高い
火皿の性能にはあんま不満ないなあ

今のヘルの性能ならpw60が妥当だわ

>>916
キプクリで座り、なぼ＠29と発言する
火皿や盾皿だと銃短多いと何も出来ずイラ壁する前にナイトに逃げる
氷皿なら気合いでカレス通せばいいから比較的頑張るけど酷いとナイト

今の仕様だと火盾笛癌はマジで戦力外
大人しく羽か壷使ってください＾＾；

最下層のクラスがずいぶん増えたせいで相対的に地位が上がりました。エラくなった気分です
by雷皿♂

雷皿って印象は悪いが実際は強いけどな

まぁ>>920はネタで言ってると思うけど
火盾笛癌を戦力外とネガキャンしてるのは大剣が多そうだよな

らんらんにヘル食らって片道キップの大剣、盾にストスマで突っ込んで溶けていく大剣、らんらんしにいって笛に刺されまくってる大剣、アシッド食らっても気にせずダメ交換して死んでる大剣。

ここまで書いて俺はネガ大剣ということにきづいた。

火盾笛癌は勝つためにはいらんだろ
923は火盾笛癌やったことあるのか？

火皿がヘルといいね！

ヘルは威力倍にしろよ
その代わり硬直長くて良いよ
やるかやられるか

ヘルはDOT戻すだけでいい
他は何も弄らなくていい

シビアに考えたら皿なんて氷以外いらない
で、FEZをそこまでシビアに遊ぶ必要があるとは思わない
好きな職やればいいじゃない

>>924
ネタじゃなく真性だったの？

>>929
質問に質問で返すとか馬鹿なの？

>>927
個人的にはスコアボーナス戻して欲しい、
そしたら人は今より増えるだろうし、今は味方に火が少なすぎて辛い

スパークのdotなんとかしてくり

今のMAPでヘルハウンドどこに湧くか知ってる人教えてくだしあ

B5

パニガドされるだけで、無エンチャなら1042、耐性+20なら932最大でもらうから
HP満タンからいきなり死ぬ危険があるのに、いまの短スカ増えた状態だと前に出て硬直作る火皿はつらい。
ヘル硬直にジャベパニガドで終了

パニはなんであんなに威力が高いんだ
リスクの高いスキルでもないのに

スカ→皿の補正は見直したほうがいいよなぁ

ヘル、盾ＤＯＴは、セスのハームで固定で300↑出せるから片手落とす時に輝くんだけどね。
オイルといいコンボ機能してないよなあ・・部隊でもないと戦場、戦う場所で職構成なんてマチ
マチだし、使えないよな〜

火皿でHP常に800overとか無理ゲーにも程があるしちょっくら可哀想になる

むしろヘルにDoTいらんから瞬間火力あげてくれ

耐性MAXフルエンでパニくらって700オーバーとかマジやってられん
威力おかしすぎる

いいこと思いついた。ハイド中のスカにヘル当てたら700〜1000ダメにすればいんじゃね？


おかしいだろパニのダメージ

癌は散々カスだと思ってたが実際やりこんでみると笛よりは確実に強い。
火と比べてどっちもどっちって程度
ウォリを弾幕で削れるクラスって意味では雷皿のポジションに近い
っつーか雷皿より削れる

ヲリを削る･･･？　もしかしてヴェノムか？
俺も癌そこそこやり込んだが、アシッドで両手大剣笛火雷にえんえんと嫌がらせする職じゃないのか？
特に笛なんて無力化できるぞ
あとは必要に応じてイーグルだのディジーだの

銃はオールレンジだけど火皿なみの中〜近ポジションにいるか
雷皿なみの遠距離ポジションにいるかで大きく変わる。
近けりゃヴェノムが偏差でも風やライトの短い硬直でもかなれ当てれるし
狙い以外にも散弾当たり多い。
チャンスがあれば両手ヘビぐらいはダメのとれる密着ヴェノムもいきやすい
アシッドは要所で使うと強いけど
ただばら撒くと相手がPw温存しながら隊列整えて逆にカウンター誘発しやすい

サブクラあげのためだけにサラやってるんですが
25〜30ぐらいまでしか育てないとしたらどんなスキル構成がいいですか？
15ぐらいまでは狩りしてあとは戦争いこっかなっておもってます

１．ずっとナイト
２．ずっとお座りジャッジ

Lv15前後でまとめてどっかんできる狩場ってないんかな
ゴブリンはちらばってめんどうだ

まずは国を言わないと

げぶ

戦争行くわ

ゲブのMAPは知らないや。Lv16〜20ぐらいはモンスマ早いよ。
今なら3倍書に交換すればリングも稼げる

三倍書とか何が悲しくて自ら地獄に足踏み入れにゃならんのだ

1時間とか3時間とかじゃなくて戦数にして時間にゆとりくれよ

激しく同意
3時間書とか無理だわ

秘伝書・・・

MoB狩りやモンスマのある経験値の書が時限制なのはわかるよ。
なんで戦争でしか獲得機会のないリングの書を時限制にするの？
あたまわいてんじゃないレベル

書は全部、戦争でしか増えないってことにして戦争回数にしてくれればいいのにな。

逆に言えばパニ以外で皿は死なないだろ。

それもサーチしてれば防げるし、サーチしきれない戦場なんて全部敵が糞構成。

鈍足ユニットの定めとして味方ウォリのガン逃げで取り残されるのは防げない
カレスランラン轢き殺しゲー化してから
敵キプ前から味方キプ前まで下がるウォリ様集団とか稀によくあるしな

>>960
もはやそれは職性能じゃなくて国の貧弱さが問題。

両手は退却時なんにもできんからな・・・

>>962 ハイパワポ飲みます。　敵の奥の建築に向かってストスマ連打→マラソンはっじまっるおー＾＾

サブ上げだして35になるも一度もパニられてない俺にどんな糞プレイすればパニられるのか教えてくれ
スカ40になるまで相当な数パニって来たが自分でやり始めて皿がパニられるのが不思議で仕方なくなってきた

>>964
まず上級スキルを宣言します

>>964
戦争開始直後に全チャ発言したか？
「まだ一回もパニられたことないんでパニカスの皆さんかかってきてくださいよｗｗｗ」
と発言してから出直してこいよ。勿論裏方と建築やらないでフル前線な

>>964
まずは何皿か書こうか話はそれからだ

3色のサンボル持ち
上級スキル持ってなくてサーセン
>>966
それはパニられる為の最高の糞プレイだなｗｗｗ

ちゃんとサーチしてりゃパニられることとかありえねーからな

団子になってるところに居ればまずパニられる事は無い
サイドとか手薄な場所に居るとハイドは来やすいがハイドが来たら下がっとけば食らわない
暴いたりすると短が顔真っ赤にしてずっと狙ってくる場合あるから食らい安くなるんじゃね？

>>970
団子になってても片道パニカス様は来るぞ

と言うかむしろ団子になってる所の奴はハイドサーチ全然してないからすげーパニりやすい
片道ならパニした後のこと何かしらねーし

パニ狙うなら断然主戦だな
僻地はみんなサーチしてるからやりづらい

単純な話しHPを高く保ちながらハイドルートだけサーチしてりゃまずパニられん。
前線でパニられてるサラのほとんどがHP半分なのに余裕でサイドうろうろしてたりする。
わざとハイド釣ってるのかと思えば見事にパニられるしな。あれは見てて萎える。

三色なんかより大魔法もってる皿のが前線に影響力ありますし＾ｑ＾

三色()

ハイドを暴いた瞬間に、違うハイドにパニられたりするんだがw
ハイドが多い戦場とほぼいない戦場があるから、もう半ば運な気がしている

氷に飽きたから雷皿になったんだけど、これ撤退時には何すれば良いの？
ジャッジでびくんびくんさせても、あんまり意味ないような
もうガン逃げでFA？

>>975
撤退ジャッジいいじゃん
最大射程サンボルか弓しか当たらないし、ジャッジ射程内に敵集団から飛び込んでくるから稼ぎ時だぞ
味方の氷像やスタンいたら敵集団がくついてくるから、そこにジャッジ落としとけ

ただし撤退カレスとかぶらないように注意しないと最低呼ばわりされるから注意な

片道パニの話しだしたらきりねーぞ
それこそ片道パニのヘイト買うかどうか、鴨っぽいかどうか次第じゃね
1月ニコ動で監禁されたお皿様クラスだとキプ前まで来るし＾ｐ＾

個人的には主戦場のサイドよりが一番食らうと思う
後は起伏が激しいとか地形的要因じゃね

そりゃサイドいけばパニられる確率はあがるだろう
中央でレインﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝいっちゃうーしながら戦うか
サイドでサーチオンラインか2つに1つだ

サイドはスナイパーとハイドが敵
死角になるから硬直やステップ取りやすいんだけどな

片道パニみたいな誰得するやつはＦＥＺの癌だから
キャラデリしてさっさとやめるべき

と片道パニに粘着されて顔真っ赤なお皿様が言っております

片道パニ粘着は楽しいぞ。文通相手が増える
しかしスカだけ糞プレイできる要素が多すぎるｗ

>>981
いや、短嫌いなんでヲリと弓を使って短見かけたら粘着してます

ぶっちゃけ火皿以外ならそうそうパニられたりしない
>>964は火皿で10戦やって一度もパニられなかったらもう一度書き込め

どの型のサラでもNoobはパニられるけどな。

火皿で後ろからパニられた場合は事故だな
味方にサーチしろよといいたくなるしかない

初めての皿で火でＤ鯖、２０→３１まで２倍期間で上げたけどパニられたの３，４度だなあ。
ヘルでパニ狙っていたであろうやつを偶然に暴いたことが２度ほどあったから実質６回くらいか。
サーチ心がければやっぱそうそう食らうものではないと思う。鈍足にヘルおいしいです＾ｑ＾

サーチばかりして肝心なところでヘルできないとかないよな？
平均スコア教えて

>>988
敵弓の多さとかマップにもよるけど１３−１５ｋだなあ、スキルはヘル３ウェイブ１ライト１
一度自軍がヲリ祭りで(知らずに入った)敵弓の攻撃が少数しかいない皿に向かいまくって７ｋとか出たけどこれは仕方ないよな！
基本的に主戦メインで、僻地は折られそうなオベあるときくらい。

大魔法でヘル取ったならヘル厨になるくらいの勢いでないなら他の大魔法とったほうが明らかに有意義だからがしがし振る。多分スコアの半分くらいヘル
スパークは１戦で２回くらい撃つことがあるかないか。
ＨＰ多い凍ったヲリにヘル撃つならストスマで反撃食らってもステップ１回以内で味方の近くに戻れる距離で。そうでなければファイアorランスorボルト
サイドにいてかつヲリより少し前に出たいとき(氷像とか)は崖があれば特にそっちをよくハイドサーチ。見つかれば基本的にそっちに攻撃。
ライト１は・・・ＤＯＴでＨＰ１とかにしか撃たないな。使えるけどこんなもん弓の仕事だと思いつつ申し訳程度にキル取り。ヘルで減らしたの俺だもんね！と
ファイアは火皿ならＭＰないときに便利。かゆいとこに手が届くいいやつ。
しばらく前に上がってた動画のライト中心で機会があればヘルみたいなきれいな立ち回りはできないお。ダメージ交換おいしいです。

射程長いＤＯＴ付きヘビスマと(片手にはそこまでではないけど)と状況見てボルト。はやくライト３も取りたいです。
ＨＰ５００くらいの敵にヘル入れるとﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｨ

>大魔法でヘル取ったならヘル厨になるくらいの勢いでないなら他の大魔法とったほうが明らかに有意義だからがしがし振る。

まさにその通りだよな。中級メインになるならカレスなりグラビの方がはるかに優秀だし

つーか皿はスコアじゃなくて勝率だろう
いかに勝敗に関与したかが重要だ

いかに凍らせたり鈍足を付けて味方ウォリ短笛に食わせたか。だと思ってる
皿にしか出来ない事をやらない限り、現状の皿は全てにおいてパワー不足だし

サンボル釣りで10人は殺したのに10ｋ行かなかったショック

>>993
グラビと併用するとスコアも出るぞ。
グラビから相手が出た瞬間サンボル落としておかえりなさいませ汁。

グラビの中からジャッジがかっこいいよ
本物の雷皿♂になれるよ

大剣さんでサンボルサッカーしてたら大剣さんがストスマで突っ込んできた
周りを気にせずひたすら私に攻撃
痛い痛い＞＜
サンボルサッカーのやりすぎは良くないね

次スレないじゃん、盾に行く絡まってろ

【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ54
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1273321846/

>>998
乙
そういえばどのレス番がスレ建てるか決まってないんだな

サッカー超楽しい
サンボルは神スキル

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪