The Tower of AION スペルスレ Part17

1 ：名も無き冒険者 ：2010/03/18(木) 00:20:39 ID:9hj6qoqG
The Tower of AIONのスペル ウイングのスレです。

・次スレは>>950が立てましょう。
　携帯などスレ立てが無理な場合は申告し他の人に頼んでください。

■The Tower of AION公式
http://aion.plaync.jp/

■PowerWiki
スペル ウイング
http://power.plaync.jp/aion/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB+%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0
スペル ウイングスキル一覧
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■前スレ
The Tower of AION スペルスレ Part16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1268839239/

..　 　 　【アイスシート】┐
.　　　　　　　　　　 　 　├────≪ロック サモン I≫─────┐
..　【ウインド ブレード】┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ├≪フレイム ダンス I≫
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　 　 　 　 　 │
　【ジケルウィズダム】─≪サプラケーション オブ フォーカス I≫─┘

◆新規前提スティグマ
≪ウインド ブレード IV≫・・・・・・・・ 25m以内にいるターゲットに993の風属性魔法ダメージを与え、6秒間、出血状態にします。
　　　　　　　　　　　　　[詠唱時間- 1.5秒　　ディレイ- 16秒　　MP292]

◆上級スティグマ
≪ロック サモン I≫・・・・・・25m以内にいるターゲットに870の土地属性魔法ダメージを与えます。
　　　　　　　　　　　　　[詠唱時間- 0秒　　　ディレイ- 2分. 　　MP412]

≪サプラケーション オブ フォーカス I≫・・・・自分の魔法命中を20秒間、1,000増加させます。
　　　　　　　　　　　　　[詠唱時間- 0秒　　　ディレイ 2分 　　　MP136]

≪フレイム ダンス I≫・・・・・・ターゲットに3,116の火属性魔法ダメージ与えます。

.【イメーシエートカース】┐
　　　　　　　　　　　　　　├ ≪アクレイム サイクロン I≫ ┐
.　　　　【カース：ツリー】┘　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ├≪スリープ ストーム I≫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 │
　【バイゼルウィズダム】───≪アクレイム I≫───┘

◆上級スティグマ
≪アクレイム サイクロン I≫・・・・・・自分を中心に10m以内にいる最大6人のターゲットに579の火属性魔法ダメージを与えます。
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　ターゲットは4秒間、スタン状態になります。
　　　　　　　　　　　　　　 [詠唱時間- 0秒　　ディレイ- 5分　　MP548]

≪アクレイム I≫・・・・・・・・・・・・・・・自分の肉体形の状態異常1個を除去し、10秒間、物理攻撃を2回、避けることができます。
　　　　　　　　　 　　　　　[詠唱時間- 0秒　　ディレイ- 2分　　MP274]

≪スリープ ストーム I≫・・・・・・・・・・25m以内のターゲットを中心に12m以内にいる最大6人の敵を20秒間、睡眠状態にして
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 すべての属性の防御を増加させます。
　　　　　　　　　　　　 　　[詠唱時間- 1秒　　ディレイ- 3分　　MP522]

958 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 07:45:30 ID:cztKyVNx
TAF入れたらpingが大体44→9になって30アビス手だけでFS4回+フィストが安定して出せるようになった。タイミング合えばFS5回+フィストも十分出せる

959 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 07:49:40 ID:VRu+TQMT
TAFてなんだ？

960 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 07:54:02 ID:2X9mp/xc
http://www9.atpages.jp/rotune/?%CA%D1%B9%B9%CA%FD%CB%A1%2FTuneapp
ここに設定とかのってる

961 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 07:54:39 ID:iat4nfOt
TcpAckFrequency　レジストリいじる小技らしい

★注意★導入は自己責任で！！！！

821 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 14:59:14 ID:BuZ2qATf
クイックネス ブーン I、バイゼル ウィズダム Iの詠唱速度上昇効果には攻撃速度上昇効果も付加
オプションに詠唱速度がついてる武器では攻撃速度は変わらない

クイックネスは攻撃速度があがってるようには思えないんだけど
ソースは俺
バイゼルだとFS+1されるけどクイックネスだと回数かわらない

久しぶりにコインクエやったら10分ちょっとで終わって吹いたｗ
46〜49で随分やったけど、その時は25分、早くても20分ちょっとで
20分切った事は一度もなかったし、2匹でスリレジられたらガン逃げしないと死んだりしてたし
だが今は4匹でもスリなしで余裕だ。強くなってるんだなぁと実感したよ

よくスペは火力が〜とか言われるがそんな事は無いと思う
50なりたての頃は、6人PTでも左右失敗してたことも何回かあったが
今なら自分とチャントのペアでも左右なら行けてしまうし

↑ルーアスIDの事です

新武器のグラフィックがしろくてまるくてふわふわに出てるけど、色々とおもしろい見た目なのが増えるみたいだね。
ほしいけど軒並み等級がヒーロー級('A`)
一日30分接続の俺には縁がなさそうだな。

火力は十分にあるよ
革ソードがMCのせいで想定外の火力になってるだけ

先輩方！
今３１Lvなんですがこの先の狩場を教えてくれたら助かります

この先に幸せなど無いぞ

なんて冷たい先輩w

>>10
天、魔によって違うかもだけど、
そのあたりからは、たしか
PTで炎の神殿入り浸り時期じゃないかな？

ソロ限定だと、、アビス上層、剣の島で龍狩りが経験も金策もパフォーマンスが良かったような…。
30中後半はレパルでソロしつつ記章集めてた記憶がある。
PTならカイダン系、クラル歯集めだなぁ

あ、天の話ね。

天スペだと30ならカイダン牢獄かな。
インタル含めたあちこちのクエストも処理して地味に上げる。
アビスならサルファツリーで龍狩り。

エラクス地下神殿もやりつつ32になったら炎の神殿でハグネジェムゲッツ。
炎で36ぐらいまで上げてからカイダン本拠地って流れ。
カイダンは経験値効率がいいので(40台のメンバーがいなければ)それで上げる。

>>11
>>12
>>13
ありがとうございます！「

今更なんだが、低レベル低階級の方がＡＰ溜まるの早いよね？
それならＬｖ４０になった時点でＮＰＣ狩りしてＡＰ稼いで
装備できなくても５０ＥＬなり４０ＥＬ等々アビス装備を
取った方がいいかもね。

カンストしてて将軍クラスになればＰＶＰで稼ぐのはほぼ皆無だし
要塞ＩＤいったところで、１日ＡＰ１５ｋ〜３５ｋ程度。

参考までに。　ちなみにサブキャラはそのやり方でＬｖ４０代は
アビスソロしかしてなくてかなりアビス装備そろいました。

うん40前後は下層要塞ＮＰＣやるべき
10万程度のアビスユニなら３〜４個は揃えられる
40ユニ以上の物なら50なっても次の装備とるまで長く使えるぞ

･･･スペルスレの話じゃないな

>>15
俺みたいに毎日ID行ってる奴でも 下級と中級1〜2個しか今までゲットした事ない奴からしたら… 最低でも15Kって… いいな

魔のクイックに対して天にはCT半分になるようなスキルがよかったな・・・

天は数でオナニーできるようになってるんだからクイックネスなくていいよ
ほら上層ＩＤいっぱいあるだろ？
そういうことでいいんじゃないかな
劣勢なんてなったことないんだろうけどポエタしかいくところない鯖のほうが多いんだぞ魔族は

天は合成用の攻撃速度ブックも手に入れやすいしなぁ

装備やスキル性能は天魔で同じにするか、
もしくはまったく別クラスってレベルに差別化するかのどちらかにして欲しかった

>>19
おい
劣勢鯖の天スペルを救ってくれ

>>19
そのこととクイックで魔優遇されてることはまったく別問題だろ
スキル性能でも天に劣る魔盾とかどうなるんだよ
いい加減頭悪い発言やめてくれ、同族として恥ずかしいレベル

いくら詠唱早くても天の廃シャドウ相手に5発もスキル撃てない

>>23
廃シャドウだけ諦めればいいんじゃ？
他の職には俺ツエーできるなら十分強いかとｗ

廃シャドーより廃盾と廃ソード様がなんともならない

クイックはつよいけどチャンタのクイックも入らないとほぼ意味ないしな
それにアビスでの空中戦とかになるとクイックログみたら一旦ひくだけだから
天スペルだけど全然困らないわ
コンボもスリープから〜即死コンボいれればいいし
初弾はツリーorスリストだしまったく困ってない

わかったわかった

こんにちはスペルさん。シャドウスレから来ました
スモークを打つと「起こさないで」とお怒りになるスペルさんが多いのですが
あれはｚｚｚのエフェクトが消えるだけで敵は起きないので
ｚｚｚのエフェクトが消えてる敵にスリかけなおす必要はないです

スペルスレにいる皆さんは既にご周知のことかもしれませんが
もしご存じない方がおられましたらそういうことなので宜しくお願いします

エフェクトだけ消えることがあるってのは以外と知らない人多いな
例えば神石なんだが麻痺入った後に失明入ると麻痺エフェ消えて失明エフェだけになる

エフェクトを上書きしてるということなんでしょうね
デバフのアイコンは消えないのでそこを見てもらえれば良いのですが
スモークを入れるくらいの大リンクだとそこまで余裕はないのでしょう

アイテム課金ゲーではないのですからエフェクトくらい重複して表示されるように
してもらいたいものですね

こんにちは。シャドウさん。本人に言えばいいじゃんｗ
わざわざここに書くなんて情弱か何かですか？ｗ巣に帰れよ。

>>31
ん？有意義な情報だろ？
知らなかったスペルもいるだろうし、知らなかった他職だって見て納得したかもしれない
職についての話題なら他職でもいいと思うけど

実際ここで言っても差ほど意味無い、本人に言えとしか言い用が無い

でも俺には31の情弱という言葉が何処から出てきたのかが分からない

なんだろう…。
まぁカスペルに有意義ならいいやｗがんばれ新人って気分になったｗｗ

他職よりID:jljGlHhqに出て行って欲しいと素で思った俺はカスペルです

28の情報がとても勉強になった俺もカスペルです

>>31
何でも噛み付けばいいってもんじゃないだろ

ウィンターのMCが上手く出来ねぇ…
誰か愛の手をっ！

最近サブのスペルも48になって要塞ＩＤにいきはじめたのですが、
わからないことがあるので質問させてください。
アステリアＩＤで最初釣りをやらされるんですが、
メインキャラでみたことあったので フレイムワルツで中に釣りました。
で、成功したんですが　もう一回っていわれたんですよね
雨だとゲートくぐった判定になるし、 他のスキルも思い浮かびません
もう一回といわれたのは、今思いつくのは
クール長いですがフレイムワルツをもう一度使うという選択肢なんですが、
どうなんでしょうか？

ワルツ以外にないが、その場でＰＴメンバーに聞けよアホかｗｗｗｗｗ

釣りは詠唱時間と距離を自分で計算して３リンクくらいさせられれば上出来

アホは余計だと思うからやめとけ。

きっとそのメンバーはワルツのctが5分(だっけ？)って知らないのかも知れない。
なのでそう言う時はその旨を伝えて判断しよう

37
ウィンﾀｰってジャンプキャンセルだよな？・・・
あれすげー簡単な部類だぞ

>>38
おとなしく正座して5分まってワルツです。

マジで？
着地に合わせてウィンターじゃないんかな…
ちょっと詳しく教えてくれ

着地してすぐ使え

着地してすぐかっ！
足が着く瞬間くらいでいいんかな？

>>37
ウィンターに限らず停止しないと出せないスキルはそうだが
ジャンプ中から着地して攻撃が出るまでは移動を押さないこと。
移動押しっぱにしてると着地して半歩歩いて普通のモーションが暴発する。

ジャンプ着地まで移動入れないことを徹底すれば出るよ
あとアイコンクリックないしショートカットの入力タイミングはジャンプ中ならいつでもでる
そこは全くこだわるところじゃない

ただ、高低差のある坂とかを登りながらだと出せないので注意

>>46
ありがとう
移動おしっぱだったからダメだったのか
今度練習してみるよ

スペルの場合は通常攻撃が勝手に出てMCできねってこともないから慣れれば簡単だよ
あと、移動しながら出せるスキルに関しては、ショートカットの入力タイミングを選ぶ必要があるので注意。
タイミングは>>44でいう着地してすぐ。理由はわかると思うが、
ジャンプ中に早めに入力すると着地前に発動しちゃうからだ。
ちなみにこちらは入力タイミングさえ間違えなければ、移動押しっぱでもでる。

がんばれ

>>10
亀だけど
魔で31なら神殿通い始めるのがいいんじゃないかな？
天と違って魔の速度武器が終わってるから神殿でなんとしてもクロメデ本を取るんだ！

30後半から歯や毛集めPTに混じるのもいいしソロエリートもいい
40前後の下層NPC狩りは美味しいけどスペルのNPC狩りは他職よりやりにくい感じ

2kDP連打でMPPOTすらいらないキュア、安定したプレート、常時ライカンの弓はやりやすいけど
ローブはCT長めだし地味に痛いし結構ジリ貧になる

要塞付近の戦闘兵（近接）は楽だけど敵対種族が頻繁に飛んでくるｗ
東西シエルの遠くの弓兵は妨害少ないけどローブだと相性が悪く若干辛い

ウィンターMCは糞簡単
着地した瞬間から屈んで元の姿勢に戻るまでの長時間入力受け付けてくれるしな
ただ移動しながらの着地キャンセルの場合一瞬移動を停止しないと入力受け付けてくれないよ

ウィンターキャンセル出来たよありがとう！

今までＷ押してたからできなかったのか…

やってみたらまじ簡単すぎてふいた

最近はキュアチャントに限らず同ローブ職果ては皮までもが抵抗型になってやがる
もうね、スペルにしねと！？
本国で絶滅した理由がよく分かる
スペルにとって増幅がなければＰＶに勝てない
だがそれ以上に命中や抵抗を必要とする現状

サプラでどうこうなるレベルを超えている
抵抗の仕様が変わるまでスペルは永遠に報われないだろう

サプラでどうこうなるだろｗ

本国ってスペルが一番人気あると聞いたが

サプラ切れるまでに押し切れるかどうかだよ、最近は
サプラＣＴだったらｵﾜﾀ
命中特化にしようか迷ったけど、増幅下がったら普通に押し負けそうだ・・・

>>54
そのスキルを使ってる間しかまともに勝負出来ないってのはやっぱ対人ゲーとしては終わってるだろ。

あれだよ
戦闘中でも簡単に装備変えられる仕様がダメなんだよ
抵抗型にするとその分火力なり他の部分が下がるけど
アビスで出会って相手の職を確認してから自分に有利なように装備をかえられるとかおわってる

>>57
それ言うならBAつかってる間しかまともに勝負できないソードは終わってるのか

効果時間とCT考えろよ
攻撃時の詠唱時間も含めると20秒で倒すのってかなり大変だぜ

使わないと攻撃自体があたらないのと
スタン抵抗がつくのではちがうだろｗｗｗ
バランスなしの抵抗ソードｖｓ命中サプラ無しのスペルだったらどっちが勝つか考えるまでもない

本国でスペルが一番人気とか言ってる子なんだし構うなよ

>>59
ソードだって歩くAPって言われてただろｗ

レベルがあがるとどんどん強くなることが実感できるのが
フツーのRPGだとおもうんだけど
スペルはどんどん相対的に弱くなっていって
居場所がなくなっていくという。
不思議なゲームだなあ

「相対的」なら、誰かが強くなった分誰かが弱くなるに決まってるんじゃ・・・

増幅2600　50アクセフル　50EL武器のラスで9ｋ飛ばされた＠40ELシャドウ

だから「相対的」に弱くなるんだろ
スペル単体はレベルが上がれば「絶対的」に強くなる
ただ他職が強くなるほうが遥かに上回るから「相対的」に弱くなる

正しい日本語だと思うけど、俺の認識間違い？

つまるとこ早熟ってことだな
朝日杯を勝った馬が皐月賞で惨敗するようなもんだ

ディヴクエ3度目失敗で引退してるつもりで武器と防具の殆どを抽出してやった
なぜかあと2回熱い魔力の心臓にチャレンジできる資金ができた
だが煮え血が売ってない

おい、劣勢サバの魔族を助けてくれ。

ディーバでモブにスリープレジ仕様もなんとかならんのかね。

>>69
それがもし成功したとして戦闘力と忠誠心どうやってやる気だ？ｗ

真の漢なら裸に決まってるだろ！

ディヴァの胴以外あるから上だから裸で・・・武器は・・・まぁ・・・頑張れ

カンストでポエタのケルビムにヘルフレイムレジストされた俺が通ります

Lv50魔法命中1500で45の龍に何連続もレジられるのは誰もが経験してるだろう
そもそもAIONの魔法自体の仕様が適当すぎる
物理は最大回避率3割で済むのに魔法は最大回避率8割強
物理は命中が一定以上あればMISSは絶対に無い仕様なのに魔法にはその絶対必中値が設定されて無い
その仕様の中で更に付け足すと物理の方が火力が↑、上限など無いというふざけた差

物理は武器/盾防御あるけどな

物理を回避判定、魔法と状態異常を抵抗判定の2パターンにわけたのが問題かなぁと思う
抵抗では魔法攻撃のみを防げるようにして、
状態異常系は全部別のステで判定するようにすれば
ここまで抵抗装備があふれるアホな事態にはならなかったよ

クソ仕様を日本でいくら叫んでも反映されないクソ仕様

>74
逆に考えて
お前さんは持ってない装備だと思うが魔法命中1100程度で全然レジされないのも良くある話
>75が書いてるけど武器、盾防御で結構与ダメ減ったりするからな

まあ物理火力の方が↑ってのは同意だ
マジシャン系がここまで低火力なゲームはやったこといないよｗ

低火力尚且つ範囲はソード

ミス、
低火力尚且つ範囲はソードに劣るんだもんな
優れてる部分といえばレザーより生存力が高いくらいか

やっと30になったスペルですがオーブとブックは使い分ける必要があるのでしょうか
それともこのあたりのレベル帯なら好きな方使ってりゃいいんでしょうか

まずアンインストールすべき

そのあたりならオーブもって増幅極でいいんじゃない

>>80
その辺りだと誤差程度だから同ランク武器見て自分の好みのOPや値段で決めちゃえばいいよ

魔石の魔増と魔命中で命中のが数字低いから素OP＋基本能力の魔命中が高い方がちょっとだけお得な場合が多い
ただ、世間一般？の認識だと本＝命中、オーブ＝魔増って捉えてる人多いから
野良PTとかでレジられまくってオーブだとちょっと周りの目線が痛いｗ

魔法命中1730あるのに暗黒のポエタで攻撃の装置にヘルフレイムレジられたのは唖然とした

どんなに上げたって必中にはならないんだから当たり前だろ
初期ポエタの村にいるクックーにだってレジられる可能性はある

命中1730ってそれ命中装備か？
命中装備でポエタってどうなの

何の意味もないな
飯込みで1300あれば十分

ポエタでのスペルのステータスなんか何も求められていない
しいていうならそこそこの命中と増幅、HP
B以下ならどんなカスステでも普通のプレイしていればほぼクリアに影響しない
Aも地雷っぽい行動しなければ別にほぼ影響しない（Aいけるメンバーならスペル抜いて5人でもいけるだろうという前提で）
Sは流石にそこそこ火力としても頑張って欲しい
スキルは範囲スリルートでおｋ、初弾が面倒くせえ範囲してくる敵の場合に範囲スリしてくれればあとは寝かさなくてもどうでもいい

素命中1250以上なら増幅埋めて欲しい
魔法命中型とか虫時間かかるだけ

そんな俺は元スペルのシャドウ

なあ、38詠唱本+10と制作50MSオーブ強化0ならどっち使う？
光らないと思ってレジェオーブを強化して使おうと思ったら光っちまったんだよ・・・

間違いなく50MSオーブだ
詠唱速度は魅力的だがランク落としてまでつけるようなもんじゃない

スペルの場合、武器のランク落とすと魔法命中が致命的になる

ｽﾏｿ
書き方的に地雷ｽﾍﾟﾙみたいになってたな

対抵抗型用の30ELセットを命中装備にしてて
CCとか外したくない時に着替えてる

戦闘時は増幅2100命中1400ぐらいの装備
1400でヘルフレイムレジられて以来装置には命中装備で撃ってるんだがまさかレジられるとはおもわなかったｗ

さーせん
おまいらの嫌いなドレドギの話題なんだけど
１つけられた状態である程度以上の装備のシャドウが来てる時どうしたらいいんだ？
バリア1秒もげ打ち上げ何もできずPOTも使えずさよならーが悲しすぎる
完全回避スキルと後ろ回りこむのせいで何かできる気がしません

アクレイム入れて突っ込め

もう今のドレドギってスペルとか職構成がどうのこうの以前に過疎のお陰でクイック引けるか否かで勝敗決定だしなー

>>94

アクレイム→キュアタゲってスリスト→シャドウきたらテレポ→アイアン

コレでだいたい8秒あとはPTMがどうにかしてくれるはず

今まで気にした事なかったんだけど
MOBが6匹、敵対種族が6匹　範囲スリの範囲内に12対象がいる場合って
範囲スリかかる優先順位とかあるん？
スリに限らず範囲攻撃とかさ

ターゲットからの距離判定なのかな？

カットバウンダリー入れて最前線で棒立ちしてるようPTMから指示を受けた
もちろんフェローは入れてもらえず、下手すりゃリザもなし
ゼリー？食わなくていいよ、とも言われてる

>>99
それで勝ててるなら君は立派に役目を果たした
それで負けるなら指示に噛み付く権利が君にはある

ありがとう
勝ってる
勝率は8割以上
PTチャットではみんな俺を名前で呼ばず「ルアー」と呼ぶ

>>101
ルアーの何が悪いんですか！
ルアーなくして獲物が釣れますか！？

見てごらん
ルアーにもなれないシールドを

おいスピな俺なんだが
　
あめさんどうがぱないなｗ　新しいの見たけどこれは楽しそうすげーたのしそう
スペル作っちゃったよ！こんだけ動けるようにはなれそうに無いが頑張るｗ
　

>>99
ネタなのかマジなのか知らんが
カット使わせてくれる相手、カット使ってても突っ込んでくる相手
どちらも大した事ない奴らだと思う

>>104
勝率8割もある上に、色々な状況を加味して考えられないとは…
スペルやめた方がいいんじゃないかな？

ドレドギでスリは魔法命中装備にかえて打つほうがいい
といわれたのですがスリのときだけ一時的に装備変えてすばやく戻すとかできるのでしょうか?
マクロで命中、増幅、抵抗装備を着替えていますが一瞬ではできないので（行動していると上手く着替えれない）
殆んどPVは抵抗装備です。
1タゲじゃないときや構成によっては命中装備でやることも。

一瞬で装備変えれる方法があれば魔法打つときに変えたいのですが・・
みなさんはドレドギのPV中に頻繁に装備かえているのでしょうか？

相手と味方次第だな
範囲スリは抵抗相手でこっちが1命中350くらいでも結構入る
抵抗キュアチャントに粘着スリするなら命中装備がいいけど
どっちかというとソードとかにスリする方が多いから
私は命中装備は使わないな

ドレドギ狩り重視ｐｔっていうのがあって
そこの常連の自分は火力ツリー
ｐｖｐは完全に乙ってるからSSなんていらないのね
mobリンクで全滅しても気にならないってメンバーばっかりだし
（最初は違ったのかもしれないけど、だんだん淘汰されてそういうのが残ってる）
火力ツリー、命中気にせず増幅装備
楽だよー、楽しいしｗ

ドレドギ狩り豚PT募集して相手種族強くする位なら一生ポエタ篭ってろ

>>109
おまえはドレドギで負けたこと無いのかｗｗｗｗｗｗｗ

ﾄﾞﾚﾄﾞで連戦連敗のｶｽﾍﾟﾙな俺が通りますよー('A`)

３０回〜くらいドレド行ったと思うけど、勝てたのは２回だけ。
相手種族がドレドこないから、
いつも１時間半とか余裕で待ってのドレドで
ＡＰ１５００＋αがせいぜいとかもう萎えました。
こんな感じでＡＰたまらないし、
ディーバも失敗続きで萎えたのでカスペル一般人な私はもう引退するけど、
ここにいる優秀な皆さんはがんばってね＞＜ノ

なあ、合成なんだが、ELと攻撃速度か、ディーバとノーマルかどっちがいいだろうな。韓国とかではどっちなんだろうか

どっちがいいのかはわからないな
自分の予定では50ELブック+チェシュチブックor50ELブック+ディバなんだが
どうしようかまよう・・・
1タゲつくこと多いから50EL+ディバがいい気もするけど火力ＵＰ考えると600ほどあがっても
誤差なきもするし

なんでディヴァと合成するのに50ELなの

持ってても使わないってのとＨＰ補正が高いから　ただそれだけだね

↑だと少し言葉たらずかな

今持ってるブックが50ＥＬブックとディバブックとチェシュチブックなんだけど
実際ドレドや対人では50ＥＬブックしか使わないし 狩りではゴッドリーダージェムを使ってる
1.9が来るとソードや弓の火力が単純にあがるので
ＨＰ補正600ちょいのディバと50ＥＬかチェシュチと50ＥＬか迷ってる
詠唱速度はかぶるけど少しでも耐久あげるディバもありかなと思ったけど誤差かなとも思う。
ディバだと失敗できないから慎重になってしまうんだよな・・・

>>117
合成用に50ブックを取るって選択肢はないのかｗ

50ブックか　ＡＰためるのに疲れた気もするけど
一応固定ＰＴで毎日通える状況だから狙ってみるよ

ブーストブレスってウィズダム系とＣＴかぶりますか？

ctは被らないが２つ使うと上書きされる

攻撃速度のついたオーブってどんなのがありますか？

>>122
アールキナティア

天はしらね

アイアンがいつの間にか魔法ダメージカットになってるのね
前は魔法ダメージ軽減だったと思うんだけど

>>124
昔からですが・・・

アヌハルトシリーズとディーヴァシリーズではどちらが

お勧めでしょうか？

対人で優秀なシリーズでお願いします

ＥＬはスルーでお願いします

ELじゃないアビス

>>117
チェシュチもう1個手に入れて
50EL+チェシュチ、ディヴァ+チェシュチ
これでいいよ

合成話にかこつけた廃装備自慢飽きた

test

test

test

どっちも同じ
10が50ELだとしたらアヌが7 ディバが8程度

先に揃った方。としか。
RMTでもしない限り、どっちも揃えようと思って揃うもんじゃない。

アヌはRMTほとんど関係ないとおもうけどな

ディヴをあきらめた僕は50アビスユニと30EL武器

40~49　エレシュランタ 54人
Lv50　エレシュランタ　155人

カンスト分布
ソード28
シールド15
シャドウ25
ボウ19
スペル13
スピ9
キュア25
チャント21

誤爆です、すみません

te

スペルがPv乙ってどこ乙なんだよ　
40EL揃ったらメチャ強くなったぞ
死ぬ時は廃ボウの奇襲かMOB狩り中に廃ソードのに奇襲されたときぐらいジャン
フル50アビスのソードにも普通に負けないぞ(アビス空中戦)
50アクセがまだ2個だがこれ揃ったら恐ろしく強いだろ
まじスペル楽しすぎ　


ドレドはやっぱ乙ってるな・・・・・　1番じゃなきゃ楽しめるが

全身50EL揃えてもアサルトソードの2000DP(転倒)でバリア貫通+1000→シビアで1300→レゾで1400→アンガー(転倒)で1600→ノヴァで2400で終わった
全部クリでたからここまで喰らったんだけどやはり奇襲ゲー
ソードに鈍足耐性来たら俺みたいな布の被害者続出しそうだわ

現状1対1はいけるけどね
だけど単純火力があまりにもひどい　弓が3秒あればスペルを殺せるのに
スペルが同じダメージ仮に6ｋだそうとしたらどれくらいかかるだろうか
フュージョン900　ランス1700　ブレイズコンボ2400　ソウル1000
6秒かかるｗひでぇな　常時クイック状態でやっと弓と並ぶくらいじゃね

こんなひどい火力なんで木にしたり足止めしたりして詠唱時間を稼げる1対1ならいいけど
複数戦になれば起こされー足止め解除されーでおつる　ドレドギなんかがよくわかるべ
詠唱なんてしようもんなら転倒スタン打ち上げもろもろで終ー了ー

シールド相手なんて、サプラ入れて増幅2200でも
スリコンボでディレイ2発の合計ダメージが1000。
DP（4000）のダメージが3500とか。
こんな与ダメで、盾には移動デバフ解除・抵抗↑や全快スキルまであるんだがｗ
キャプられれば、スタンからの一撃1300↑の攻撃。
1対1で倒せる要素があるのか疑問

タイマンならまだPVPは勝てるけど、複数戦は厳しいのが現状ですね。
メテオ等を打ってしまうとCTの関係で逃げ回るしかなくなる。

威力や詠唱は現状のままでいいから、CTもうちょっと何とかしてもらえないかと思いますね。
　※武器+10防具50EL&50アビスユニアクセ&ラクハネフードで天族
　　ドレドギは睡眠ツリー（ボルカ+アイスシート）、アビスフィールドはサプラ込みハイブリ（ボルカ）

火力ツリーも試したけど、オワッタってぐらい弱かった。
一方的な奇襲やクイックあるんならまた違ってくるかもしれないけど。
アンクル解除できないアイアンとワープだけじゃ
攻撃かいくぐって相手を殺しきるのが無理なケースが多い。

50LVどうしのPvPって奇襲ゲーだと思うんだよね。特にアビス空中戦では。
職の優劣というより、各職初段(スリ・フィア・スタン・ノックバック)が入れば、
状態異常が回復する前に、3〜4秒で蒸発させる即死コンボがある。

同じソード相手のPvPでも、ソードが奇襲側だと、事前にバランス・アサルト・スクロール入ってるのが当然。
シールドなんかも豪華バフ使い放題・準備万端な状態でPvPスタート。
逆にスペルが奇襲側だと、ノンバフのソードに初手スリープ入いれてアイスチェーンコンボ、DP等入った、相手瀕死の状態からPvPスタートとなる。

距離25m。レーダに入った段階で片側は相手を見つけてタゲってるのに、もう片側はタゲれてない。
こういうシチュエーションになった段階で9割勝負ついてる。既に逃げる事さえ無理かもしれん。
こういう状況を意図的に作りだす人とそうでない人では勝率が全然違ってくると思う。

>>142
時間かければ殺せるよ？　大概それまでにどっちかに増援着て乙or
相手が逃げるって話だけど。

ブロックアーマー（CT：5分）はサプラ（2分）で相殺
スピードシールド（CT：10分）の間は効果時間中スリとかで時間稼ぎ
ダブルアーマー（CT：10分）もスリ・ツリー・リスト・ウィンターで時間稼ぎ
この辺を適切に対処した上で3.4割削ったら、単体4KDPとかで一気に押し込む。
これで勝ててるただ、逃げられたら殺せないし、やばけりゃこっちも逃げればいいだけ。
決着つかない（どっちかが逃げる）or増援来て乙　のパターンが圧倒的に多いけど。

>>145
廃盾だとそれでもダメなんだよな・・・・・
廃になればなるほどスペvs盾の与ダメ、被ダメの関係が物理有利になる仕様

弓は奇襲以外負けたこと無い
向き合っての1on1なら勝率100%（アビス)
盾はバフ使われたら無理っす　
あと苦手はスピ　奇襲しかされたこと無いけどフィアとかなにあのチート

今そんな話してないよ？
空気読めないならチラ裏にでも書いてればいいよ

>>スピードシールド（CT：10分）の間は効果時間中スリとかで時間稼ぎ
なんぞいこれ？

一気に叩き込むっつっても魔スペじゃないと無理だし魔スペでもクイックにダブル合わせられたら次CTまで不毛な争いになるだろうしな
そしてこれらは全て「DP依存」なんだよな〜、次うｐでDP威力半減以下になるらしいしスペルはPKでの火力枠から消されるわ
mobに対してはクリ分若干火力上がるけどな

メイン盾だけど
スピードシールドって移動不可とか鈍足を消した後
2分間バインドウィング（スピスキル）かからなくするだけだから
使った後はスペにとっては何も関係ないバフだよ。

盾としてもソードのアンクル抜けたり
治癒ポCT中のリストレイン解除にしか使わん。

10000以上のＨＰがあり、4000DPで3500ﾀﾞﾒｰｼﾞしか通らない＆一撃1500ダメージの廃盾を
どうやって削りきるんだろ。

>>151
エアリアルと沈黙とスタンで削りきれよ
時間かせげばそれくらいできるだろ

地上での話なんてどうでもいい

俺には空中でシールドとタイマンする事の方がどうでもいいわ

アビスで地上戦って・・・

>>151
ダブルアーマーだろ？むさいおっさんのバフ付いてなかったか？
ダブルアーマーごり押しは相当な火力差ないと無理だろｗ

廃シールドのアンクルで4ｋ近くくらうんだが、まじどうにかしてくれ

あと最近のドレドギは1つくこと減ってきたな
うまい相手ほどすぐにタゲ切り替えてくるから意外に動ける

動けても大してすることないけどな！！

スピボウシャドウキュアチャントが抵抗型
残り盾が相手だったときの空気ぷりは泣いたぜ・・・

>>142
沈黙いれちゃえばそれら使えないから
その間に十分倒せるよ
ちょっとは研究しろよな？

沈黙入れただけでこんなに自信もっちゃう人って幸せなんだなぁ。

ID:ZDvyxBCuはさすがに火力無さすぎだと思うがなｗ
アビスアクセ＋アビス本にするとかなり違うぞ
それでもフルアビス相手はDP混ぜないと沈めるのは無理あるけど

アーマーアイコンはともかく、アップセットやディストラクションエールのアイコンも見て無さそうだし

>>159
なんかもうスペルスレでネガってる奴は相手にするだけ無駄だと思うよｗ
研究しないから自分の動きが悪いだけってのが分からないんだよ
>>160みたいに沈黙って言ったら沈黙しか見えない馬鹿もいるみたいだしさ

>162
そそ、ネガってるやつは放置でいい。
だから帰れよ自分のスレに

アビスEL30本はレベル50でも実用の範囲内でしょうか？
ＢＯＴ狩りとかでなんとかＡＰ貯めれそうなので質問です。

全身５０ＥＬアクセ、５０ＥＬ本、デバ装備で廃盾は倒せる気がしないよ

バリアなんて２，３発殴られたら割れるし、距離取れば平気というが相手はスネーク武器、
その上、1度キャプられただけで３０００〜５０００程度もっていかれる。スーパーＰＳの
持ち主でも完成された廃盾は無理だと俺は思う。廃盾みつけたらｚｚｚｚいれるなり
ルーツかますなりして放置が一番ｗ

>>164
基本性能が低いので増幅、魔法命中ともに
Lv50になったらぜんぜん足りなくなるよ（特に魔法命中）。
合成用に取るならまだありかもしれないけどそうじゃないなら
そのAPはアクセや防具に回した方がいい。

>>166
ありがとうございます。
ＡＰは防具に回すことにします。

>>165
だよな〜1対1で倒せるとか言ってるのは、
雑魚盾相手に勘違いしてるだけじゃないか？
廃盾見たら、自分はフルアビスだろうが、ＣＣ入れて逃げるのが正解だろう。
アプセを遠距離で先出しするようなｋｓ盾前提ならいいんだがな。

カット バウンダリーっいくらくらいなんだ・・・・
カイジ魔だけど1ヶ月間委託チェックしてるけど売ってないから値段がさっぱり・・・

合成について

手持ち：ディバ本・ザフィエルジェム・Sフィアブック
APは遺物合わせて400ｋ程

ディバ本＋４０ノーマルアビス本
ってどう？
速度ないのはあれだが・・・

>>169
俺のところは120ｋ

>>170
おとなしく50ELorノーマルアビス本取る作業に戻るんだ
どうせまだ1ヶ月以上1.9こねえんだから

1.9で武器合成で増幅上げやすくはなるが、上限は2600のままだよな？
DP弱体化に、防具強化でHP増えて、ますます短時間で殺しきるのが難しくなると思うんだが
長期戦になればなるほどスキルのCT的にきついしスペルは今以上に辛くなる気がするんだが、どう思う？

スペルだけど今のとこ最強だからどうでもいいです
ドレドギではスリストするためだけにいる存在・・・

ttp://www.phoenix-c.or.jp/~siratama/blog/20l.gif

やっと手に詠唱ーがつくんだな

>>165
廃盾でCTも全部ある状態のシールドは本当にきつい・・マジで無理ゲーってくらい
それでも盾の方もスペル研究してしっかり対処できるPSなければ
あっさり落とせる事もあるのが対人だ

最近は装備だけ廃装備で中身からっぽの奴が多いから（これは全職言えるが）
スペルはスペルとして、各職の対策きっちりやって、ちゃんと動ければ
そうそうに負けることは無いと思うんだよね

ここでネガってるのは、おそらく中身がない人達だとおもう
それと余裕って言ってる奴も中身がない廃人相手に勝ってる人だろうな

ようするに同じ相手と戦ったとしても勝つときも負けるときもあるし
これだと決め付けるのは良くない事だ

うちの鯖、深層にいるのはほとんどソードだからほんときつい
ちょっと殴られただけでごっそりもってかれるし
連戦でアクレイムのＣＴまにあわねーっつうのソードしね

奇遇だな
うちの鯖はボウとソードいっぱいだぜ

スペルって、PVP防御に大きな打撃をうける職だよな
相手がフルアビス防具だと本当ダメージ軽減が泣けるわ
頑張って増幅だけでも高くしようと石ころハメた底辺スペルだけど
無アビス防具の人にはボルカニックエクスプロージョンで3000ちょい
アビス防具（どの程度あるかは知らん）らしき人には1200くらいｗｗｗ
あ、事前にカースツリーは入ってるから属性防御強化状態だったかな
それにしたってひどぅいｗｗｗ俺よええええええええ＞＜
やっぱりスペルもPVP補正+20%くらいは必須っすね…

素の増幅あげてもディヴァやフルアビス防具でもない限り奇襲で即死するHPなんだ
こっちからの奇襲は、HP極の時よりはそこそこ強くなった体感はあったけど…
命中はサプラいれてるから（ドレドとID以外）考えてないんだけど
高HP+高増幅か、高抵抗が欲しいな。スペで抵抗あげてる人ってどういう装備？

3000のダメがアビス防具で1200になるのはありえんｗ
Pv防御25%でも3000のダメが2200程度だ。
ツリー入ればダメ半分ぐらいなるから
1200の方だけツリー入ってるならそんなもんだ。

抵抗やるならディバか４０ＥＬ（取れるなら勿論５０ＥＬが１番）。

現状スペのＣＣが対人で有利性がないだよな・・・・・

【スペ】
ツリー睡眠・・・・属性防御ＵＰ、ダメで解除、効果時間Ｍｏｂ戦の半分、詠唱あり
【ボウ】
睡眠・・・即時詠唱、効果時間対人で長め、ＣＴ長め
【ソード】
アンクル・・・物理ダメ数回で解除、治癒Ｐ1回では解除不可
【スピ】
フィアー・・・即時詠唱と詠唱時間ありの２パターン、効果時間内はダメ与えようが効果継続
　　　　　　　ＭＯＢに突っ込ませる事も可。

その他ソードのＤＰ転倒などなどあるけど、どのクラスにも即時詠唱の遠距離攻撃（+状態異常）を
与えてる限り遠距離+詠唱ありのスペは不遇じゃないかい？

そのとおりだと思います

>>180
スピだがな
その場で止まる他職CCと違って、フィアは知っての通り移動するんだ
言う通りもちろんmob絡めてってメリットもあるが、アビスだと高度と位置合わせないとね

それはともかく、飛行速度で遠ざかる相手に、魔法詠唱は鈍足かけても2発、無詠唱絡めても3発
これってスペCCからディレイ系コンボと大差なくないか？

属性防御UPの有無は確かに理不尽
だけど、移動の有無とダメ解除の有無はスペスピの職単体で見たら等価
無詠唱CCの有無だが、スペルには即時"範囲"スタンがある点でこれも等価

アースチェーンコンボが無詠唱なのが納得いかん

>>183
俺は沈黙がスキル本かつダメージ付きなのが納得いかないｗ
まぁ職ごとに他職への不満はいろいろあるよな
お互い頑張ろうぜ

もう消える
余所者が邪魔してすまない

スペルのCCは射程が長い

>>182
CCに関してスペスピは一長一短ってのは同意できるよ
少なくともスリストとかは素晴らしい性能だし
ツリーとかスリープは、対人では労力のわりに効果は今ひとつとは思うけど。

それとは別に、初手を空中で一旦停止してやらなきゃいけないスペルにとって
移動しながらマジコンアースコンボで先手を取れるのは羨ましいの一言

主要コンボ基点となるリストレインがCT1分なのもマイナス
ボウ相手とかアクレイム無いと手も足も出ないけど、これのCTも2分

まあ要するにボウが強すぎるんだと思いました
スペルやってて一番イラつくのが「何で他職は飛び道具が無詠唱なんだ」て部分だし
っつーかボウの射程って空中だと30mぐらいあるんだぜ意味わかんね

>>182
消えてるんだから返事はいらん

無詠唱フィアとサイクロンが等価だと？射程25Ｍと10Ｍの差はどう思うんだ
範囲つったってドレドギ以外で複数人に撃つ事なんてほぼ無いし、ドレドギこそ単体でも射程25ＭのＣＣスキルの方が有利

移動速度遅くなるフィアとバフ消し使えばアビスであれフィア中は遅いだろ。
近づいてＤＯＴぶち込んでリスト、後はフィア繋げるだけで体力削りまくり。
んで、属性防御ＵＰのせいでＣＣ中にディレイ系コンボ使ってもダメージ半分だよ

スピリットっていう職の強さはフィアにある訳だから、スペルのＣＣスキルと比べて話すのはどうかと思うぜ

>>180
複数個かつ短いＣＴで時間稼ぎにはどの職よりも効率的だと思うｗ

確かに名前見た事無いにわかスピとアビスで当たった時は大抵初手フィアで劣勢になった時も距離が以上に開くから簡単に逃げれる
でもフィア→鈍足orリストレインで距離縮めてから攻撃開始するスピはどうしようもねえな

修正されるとしたらスペルのccも対人効果時間半減なんだからフィアも効果時間半減にするべき

えっ
フィアはすでに効果時間半減されてるんだけど
スペ一筋の俺でも知ってる

DoTで頑張って削る職だからフィア有り＝最強って考えもおかしいと思うがな
足止めないと攻撃できないスペルに2デバフリスト、どっちもさほど変わらん

スピが圧倒的なのはアースコンボが即時ノックバックで鈍足常時入るとこと
マジコンディスペルバックドラフトで狂風消したまま延々と削れるとこ
フィア→アースコンボ→封鎖or鈍足の繰り返しがやばい

ってか即時が純粋に羨ましい

>>188
即時フィアは効果時間が凄く短い
範囲と単体フィアは時間そのままじゃなかったっけ？
あと鈍足は単体フィア以外はセットでついてアースチェーンと競合したはず

三種全部効果半分だよ
公式のスキル表と実際に対人で食らった時間見比べれば分かると思われ　
　

>>188はスペルのスリと同じようにフィアも効果時間を2/5にするよう修正すべきって言ってるんじゃないか？
・・・・いや、半減とか言ってるからフィアの効果時間減ってる事を知らなかったのか。。。
>>191
正確には半分じゃないよ。ちなみにスペルのＣＣ時間は半分以下に設定されてる

でもこのマゾ仕様にもだいぶなれてきたな
まあドレドギで空気にならないためにもＣＣ１０秒くらいにしてほしいが

およそ3分の1だな。
mob相手だと20秒で対人だと6~7秒?
20秒だとクソゲーだけどせめて10秒はくれ

効果時間もそうだけど、スリストの対象人数６人からもうちょっと増やしてほしい

対人とは関係ないんだけどさ
最近ポエタにローブ足りないみたいでさ
募集も長引いてることもあるし、いきなり知らない奴からＷＩｓくることもある
要塞ＩＤやらドレドギじゃお払い箱のくせに都合のいいやつらだよ
アヌ装備そろったら絶対いってやんねーｗｗｗｗ

それは装備かぶらないように数合わせに呼ばれてるだけだと気づけ

最近までスペルお蔵入りにしてシャドウやってたが
シャドウに限界を感じて帰ってきたぜまたよろしく

>>198
シャドウは装備ゲーだもんな。俺もハイドTUEEEしたくて作ったが
敵種族の装備が揃いすぎててTUEEできずに終わった

やっぱ廃人になれない俺たちはPSでそこそこになれるスペルが合ってる

ドレドでの立ち回りがいまいちわからん
お勧めの動画とかあったら教えてくれ
ドレドいかないってのはなしな

>>199
シャドウを廃までやったがやっぱり
スペルも廃なら強いんだよな…

戦略性考えるとスペルも面白いね
ただスペルはMob狩りだけは眠くなる

そんなのはない
強いＰＴはいって強いって勘違いするしかない
廃シャドウに１秒で落とされる役目です

みなさんは要塞ＩＤ／覚醒でコリド壊すときどのＤＰつかってますか？
私は大体２０００ＤＰです。（やり方は色々あると思うのですがＤＰのみ教えてください）

>>203
道中に貯めたDPが4ｋ以下なら2ｋDPを普通に使って
ゼリー使ってDEかな

俺は基本ID入る前に外の龍AF1.2匹にエアリアル一発入れてDP少し溜めてから入る
神長では75%、50%でATKが下がった所めがけてそれぞれ2000DP撃つ、少しでも殴りが下がってる時間減らすために早く削って範囲出させる為
後はコリド前にゼリー食って神長にフュージョンいれてからラスだな〜CTだったらコリドにエクスプロージョン
コリドに2000DPだと魔なら余裕だけど天の場合は怠慢物理だった場合削りきれない事があるからな

スピリットの、スケープゴートを使われた場合みんなどう対応してる？？現状詰むんだが・・・・

>>202
さすがに1秒はいいすぎｗ
まあ１つけられて3人来たら本当に1秒くらいかもしれんが
キュアの性能にもよる。ヒールいれてくれれば二人きても生き残れるしな

>>204
俺はラスあればラス、なければ単体4kDP+グレシ+チル
俺の火力だとちょっと残るんだが、他がちょっとでも叩いてくれたらおｋ
大体固定だけど、野良で行った場合はちょっと叩いてねって言っておく

75%、50%でATKが下がった所で2kDP撃つと高確率でタゲがくるんだが
これはタンクが弱いだけなのだろうか

>>206
まずスピリットにリストレインを入れて逃げる。
すると治癒する方法がないので本体が追いかけてこない
or追いかけてきてスピリットが消える

空中だと再度呼び出せないのでそれから戦う。地上はｼﾗﾈ

75%、50%、25%のあとはヘイトリセット（しばらくしたら戻る？）あるから
打つなら神長のスキル発動前にＤＰ２ｋ叩き込まないとタゲくるかな。

75％も50％も下がらない俺は、2000DPはクール毎に2回使ってる。むしろ使わないと、MPもたないし
コリドは、ID後に予定がなければ、ラスで

>>202
必死にネガりすぎだろ
ドレドにおいては雑魚職だが、ソロタイマン性能は地上戦なら1位、空中なら2位だ
DPなし、回復なし、スティグマ変更ありの競技ルールなら文句なしの最強

スペルは、PTプレイに向いてない。
というか、スペルの基本戦術はリストやツリーなどCC始動なわけで
CCで止めたやつを勝手に殴られても困る、迷惑なんだよな。
特にゴミ火力の同族にCC壊された時の怒りはやばい
リストで止めたやつに、スペル複数でヘルフレぶちこむとかできるし、
スペルはスペル同士のが相性いいんだよな

スペルスレで対人って言ったら、当然タイマンのことだと思うんだ
ドレドギオン？なにそれおいしいの？

ああそうだ、抵抗50EL＋フェロー＋Ｗクイックは強かった
相手にスピいたら終了だがなー

>>211
CCに関しては向いてないかもしれないが
範囲リストレ、範囲スタンもあるし
ブローアウトいれてれば対人の場合に限るが
ヘルフレイムに近いダメージの範囲攻撃が撃てる
それと盾、というか囮がいて割りとフリーで動ける時のスペルこそ至高
だと俺は思ってる。本体やわいからな

>>211
スペル複数いたら楽しそうだな
誰か浮かせた相手に一斉にFSとかさｗ

むしろツナミorボルカニックが鬼畜だよｗ

同職が6人集まると面白そうだな。

ソードでグルグル転倒ｊオンライン
シールドで順番にキャプ回し
シャドウのハイド部隊
ボウのアタラプ祭り
チャントでゲイル祭りンギモチイイィ
Yes! プリキュア6
スペルのヘルフレイム地獄
スピなら2PＴで賑やか！

１秒はいいすぎだろうけど実際数えてないけど鯖１番のシャドウとかに２秒くらいでおちね？ｗ
地上で一番強いとかどんだけ勘違い？ソロタイマンってお互いよーいどんですか
そんなの拠点の決闘以外みたことないわ
地上で一番強いのって普通にシャドウだろうハイドから奇襲できるんだし

職性能の比較をするなら、シャドウはハイド２から入らないとウソだわな。

>>217
潜入中にバッタリ会ったシャドウなら、ハイドされてもいる事は分かってんだから対処できるだろ
コミットログの瞬間にタイムスペースとアクレイム入れられないスペルはカス。
>>211の言うとおり地上戦なら間違いなく1位、もしくは2位だな。

逃げ無しなら盾に勝てる職いないよ

>>217
地上でのハイドからの奇襲でやられるのは当然だろ
そこでも勝てなきゃネガるのかよ？とんだ最強厨だな
だがシャドウの奇襲はスペルなら逃げれる事もあるんだぜ。まだマシだろう

それならスペルの空中から奇襲のがよほど凶悪だろう
マジ確殺だし

たぶん奇襲して逆に殺されたシャドウの寝言だろ
スルーでかまわんと思う

天スペルが地上で1位とかご冗談を

地上で最強はソードだろ

スペは地上は得意な部類じゃないだろ
浮かされたときがもろいからなぁ・・・

浮かした後の追撃が最も痛いのもスペルだからなー

フレイムショット撃って1%の将軍石発動したらかなりやばいよな

1 ｿｰﾄﾞ
2 ﾀﾃ
3 ｼｬﾄﾞｳ

タイマンならスペルのエアリアルを避ける事ができる職はいないし
スペルのエアリアルからのスタン含めたコンボをバフ切らされた状態で耐えられる職はいないし
アクレイムのおかげでソードの2000DPもシャドウのアンブもやられる前orさせてからでも足止め可能
天敵は命中型スピか。

>>224
ソード最強なのはドレドギ。複数戦なおかげで距離を開ける事のできない相手に2000DPぶっさしてく簡単なお仕事
地上空中どちらもタイマンだとスリ矢持ちのボウとスペルに勝てないだろ

スペル相手するのにバランス入れないカスとか誰よ

相手がランとかブロックアーマーの逃走最終手段を温存していなければバランス終了30秒前から鈍足cc祭り開始すればエアリアル当てれるんじゃね

30秒前まで何も出来ない奴で話されても・・・

盾相手なら地上より空中の方がまだマシ

>>230>>232
90秒〜120秒足止めできないカススペルは黙っといた方がいいと思うの

>>227
対人を多くやってるなら1％の発動率がどんなものか分かってるだろ・・・
出れば４kＤＰ並みの威力だがめったに出ないし止めさした後にログだけ出るとか虚しいこともある
将軍終わらした多くのスペは２％水の選択をしてると思う、俺もそうだ

後何気にＰＴ時に発動したときのタゲ跳ねがめんどくさいそうな

>>235
１％は男の浪漫だとおもうんだ！Ｗ発動したら！！と考えて・・・

地上はスペルのが足が遅いってのが色んな意味で致命的
アビスでチャージやラン、ウィンドダッシュ、ライカン、マントラで
直線逃げしてても追いつかれる姿を想像してみればわかる

移動系のスキルが無いのってローブだけだからな
NCJはテレポートがあるから同等とでも思ってるんだろうか

ダメ石はヘイト乗らないって誰か言ってなかったっけ

>239
ダメージ捨てて手数だけのために20％発動の石を入れてるシールドが号泣するような事を・・・

>234
相手リスタかリターンすると思うの

何がおかしい！！！てスピのバフ消しでアクレイム消すのってどうみても反則だろｗ
これが完全回避ならスピとの１on１が対等に勝負できるのに！

アクレ・・・イム・・・？

まあアクレイムは打撃回避だから落ち着け
どちらかというとスティールバリアが剥がされるのが辛い
つかまだやられたことないけどサプラが剥がされるってマジ？

アビスシールドがはがせるんだから特におかしくはないな

サプラはがせる
アビスシールドは剥がせない気がしたな、確信ないけど

スペルはシャドウとかやった後やると楽しさがよりわかるよな
逆もいえるっちゃいえるんだが
スペルに限らず遠距離攻撃主体の職はやっぱり強気に動けるから
それが好きな人なら気持ちいい

スペルにできてシャドウにできないこと
１、村などの拠点をもとに、遠距離からチクチク攻撃のヒットアンドアウェイ戦法
（シャドウは弓があるが同じ土俵で考えるのは残酷ｗ）
２、一撃が強いスキル・範囲スキルと自衛スキルがあるので死ぬ気で複数相手に特攻して数人道づれENDおｋ
（シャドウが特攻しても、せいぜいDPいれて1人殺せたらいいね程度、たいていソードに転倒させられて誰も殺せず終了）
３、例えばフィールドで天ＶＳ魔ＰＴ戦。しまった囲まれた！！だが後ろには味方がいる…そんな時、
ワープと自衛スキルで大ピンチでも逃げ切れる可能性があるスペル！！
（シャドウの場合、一度囲まれたらもうどうあがいても死ぬ）

>>243-244
あああああっ！アクレイムは物理だけだったのかOtz
素で知らなかった、勉強になったよ。

>>244
バリアもそうだけど、ゼリー飲んで
アイアン消されるのはもっと痛いです！

バフ消しはブラッドシャウトも消えたから
アビスシールドも消えるんじゃね。

AF効果すら消せるとかどんだけチートなんだよｗ
スピ爆発しろｗｗｗ

>>244
剥がされる。ただはがせる数って決まってる
さらにかけた順に剥がれていく
なので、空中なら飯、粥、自己バフ、バリアくらいは入ってるだろ
そこにバイゼル、サプラとかやれば
バイゼル、サプラくらいは残るよ。あとのは消えるけどね

要するに消されたくないスキルほど後に使っておくと
剥がされにくいって事ね

あ、ちなみに飯と飲み物は消えないよ

精霊強化ルートじゃなきゃマジコンとバックドラフトとディスペルがあるし
バックドラフトはデバフも消すけど、ディスペル以外即時詠唱25mでCT30秒ｵﾜﾀ

>>216
チャント6になったことあったけど、あまりに弱過ぎて全然面白くなかったわ…

>>253
俺、ﾄﾞﾚﾄﾞでｽﾋﾟにあっさり飯消された事あったぞｗ
開幕直前に食って開始10分後位に対峙したから
飯の効果が時間切れとは言い難い。

>>256
バグか自分で消したかじゃね？
スピでは100％消えない

マジコンは詠唱付けろ
つかスピは糞最強スキルフィアが3つも独立CTである上殆どの立ち回りスキルが1秒or即時なんだ

開発はどんだけスペル嫌いなの

>>258
またまたぁｗ
フィアは麻痺に並ぶ最強デバフだけど即死魔法じゃない
スリープ・ツリー・スリストのCTが共通になったらフィアも考えないといけないね

開発が嫌いなのは天スペルだけでしょ
魔スペルのPvP性能は一級品
バリア破壊しながら魔法職最速の沈黙が打てるんだからな
スピのバフ消し→（アースコンボ→）沈黙より早くて確実

ID:OC5x2nTI、分かってるやつがいてよかったわ

いまだに廃シャドウに〜うんたら言うやつがいるとは衝撃だ。廃シャドウの脅威は1.5UPと共に消えた。天スペルでも魔スペルでも対シャドウは余裕。
そして、地上で奇襲されたほうが戦いやすい。てか1.5前を知らないやつらが多いのか？

今は、廃ボウ(レイジング)と抵抗スピ(精霊型)がスペルの天敵。廃ソードに負け越してるようでは2流スペル
さっさとアクレイムしてデバフ2種→即時氷→沈黙ORイメシ→リスト。後ろに引きながら撃てばいいだけ
50EL揃ってて固いやつは、さらに接近してくる時に冬リストで、スペルのターン。
ヘルフレもDPも出し尽くして、相手のHPがまだ半分以上残ってる場合は、BA切れまで持ち込むか(地上限定)
空中で、上記スキル回しで死なないやつ(結晶、バイタル使うやつ)は、まぁ逃げたほうがいい
地上のほうが決め手が多い。てか、対ソードのときは増幅特化でFA。アクレイムは転倒警戒に使いたいから、やはりワープでアンクルに対処したい。
スペルは地上のが強いわ、対前衛職だと明らかに

まず常時抵抗装備にしておいて、相手を認識しCCで止めたあとに適切な装備に切り替える。CCの成功率のためにも、抵抗1800命中1450＋スリストが望ましい

1つ言えるのは、空中で引きながら戦うレイジング火力型には90％勝てない
追いかけようにも距離は縮まらないのに、相手はガンガンうってくる。CCで止めようとすれば、フォカイベして立ち止まってアタラプ撃つチャンスを相手に与えてしまう
CCキャンセルしてアイアン使って強引にサイクロン巻き込めない限り勝てない。
サイレンスとかスリープ撃ってくるボウは、抵抗スペルのカモ

スピは凶悪なスキルが揃ってるけど火力そのものは低いしなー
それよりスペは同職間の格差が酷すぎる

ＰＳあるスピ・廃ザフィウイング・廃シャドウの順できついな
ボウはなんだかんだで結構勝てる

>>260
スリストは前衛に対していいけど抵抗チェーン職が乙らね？
1450だと抵抗1800越えのチェーンを殺せる気がしない。

1.5の時点でスペルは強かった、このスレにそう書く度にネガが始まりウザッたかったが・・ようやくわかってる奴が増えてきたようで何より。
1.5になってからもう半年だからな・・これも時代か。

廃ザフィの恐ろしさは異常
アクレイムＣＴ中にアンクルくらったらおわたフラグ
下手に逃げれば弓でつつかれクリノックバックで終了
弓ダメージも一発５００〜１０００というとんでもないダメージ
ソードのバランスアーマーさえなければ余裕なんだがなあ・・・

ID:OC5x2nTI＝ID:hQMHjwhgだろ。

１つ言えるのは、ネトゲでPvP最強を自称してる奴は総じて
独りよがりな装備・条件でしか比較してない

例：
1）自分は抵抗装備＋増幅装備の切り替え。相手は抵抗装備がない前提
2）自分のスキルが必ず先に当たる
3）相手は不利な条件でも必ず戦い続ける
など。

230 ：名も無き冒険者：2010/04/25(日) 13:40:29 ID:uOyoFLNF
スペル相手するのにバランス入れないカスとか誰よ

234 ：名も無き冒険者：2010/04/25(日) 14:48:04 ID:OC5x2nTI
>>230>>232
90秒〜120秒足止めできないカススペルは黙っといた方がいいと思うの

>>266
そっとしておいてやれ
スペルに負けるからスペルが強いことにしないと
自己の存在理由が崩壊してしまう人なんだよ

過去にもよく湧いてたじゃん

>>267
そうやってネガしか認めない風潮を作るお前もお前
そういう俺は廃魔スペに負ける一般天カスピ
他職は帰れって言うなら考えてやってもいいんだからねっ

かえれ

>>269
わかりました；；
ばーかばーか＞＜

他人の意見をアンチするのは結構だが、スペルという職に対する理解が足りないが余り、思慮を欠いた返答をされても困る

抵抗1800命中1450でスリストをセットする理由は、分かるやつなら分かると思ったんだが、スペルスレの民度は思ったり低かったということか
命中1450あれば、抵抗1850ほどの相手に8割以上スリストは決まる。抵抗チェーンはレザー職やスピみたいに魔法回避スキルはないしな
スリスト入ったら、当然命中装備に切り替える。命中1750増幅1750。
火力を犠牲にしている抵抗チェーン職とやる分には十分すぎる増幅値。チルで1100〜1300という水準

スペルの技術や理解の向上のために書いてるわけだから、あまり装備の話をしたくないんだが
ディバ＋ケースによる＝命中装備、50EL＋2％ダメ石50EL本＝増幅、40EL＋麻痺ディバ本＝抵抗

自分のスキルが必ず先に当たる…か。もしそうなら素晴らしい
しかし例えば、対スピ(抵抗1850)と当たった場合
精霊はリストで止める、その後大抵のスピは即時フィアをかましてくる。ここでリストは100％先に入る、理由が分からないやつは勉強が足りない。さらに即時くらう前に秘薬ではないPOTを飲んでおく
即時フィア→単体フィア＋dotまみれ＋沈黙とくるから、こちらはアビスPOTも使って耐える
フィア絡みを耐えた後、スリストでスピ本体を眠らせ(精霊も寝るのが理想OR最初のリスト活かして消えるのも理想)
スピがバリアを張っている場合は、接近し、フュージョン→アイスコンボ→バーン→沈黙→冬リスト→魔ならクイック→ディレイ2種→ヘルフレ→サイクロン→以下略
バリア張ってない場合は、サイクロン→即時氷→バーン→フュージョン→沈黙→冬リスト→クイック→以下略

当然だが、神石という不確定要素により有利にも不利にも動く
抵抗型vs抵抗型は運ゲー、腕は誤魔化せる。対抵抗型は、スキル回しに絶対的な自信があれば、命中特化にしたほうが勝率は上がる。

余談だが、DP4000あればタイマンは最強なので、こちらも相手もDPは考慮しない。
DP2000でさえ、リスト嵌めしたソードに4500出るし、ディレイ2種＋ヘルフレ＋2000DP。確殺と言っても過言ではない。対ソードのときは、安全を期すためにも、即時氷始動がいい
ウィングブレードで詰むとか言うスペルは、アクレイム＋即時氷→バーン→リストが安定。当然、後ろ移動しながら。

長い纏めろ読む気しない(･∀･)カエレ！

ﾘｽﾄの後のﾃﾞｨﾚｲ２種までは分かる。
だが、その後ﾍﾙﾌﾚ＋ＤＰ打つにも、
ﾍﾙﾌﾚ詠唱中、ﾃﾞｨﾚｲ２種が爆発＆ﾘｽﾄ解除
ｱﾝｸﾙ打たれて詠唱中断
そして、ｿｰﾄﾞのﾀｰﾝになるんだが・・・
泣きたくなってきたorz

まーソードは廃でもやれるよな
結晶とか使う相手だとこっちもDP考慮だが

>１つ言えるのは、ネトゲでPvP最強を自称してる奴は総じて
>独りよがりな装備・条件でしか比較してない

>例：
>1）自分は抵抗装備＋増幅装備の切り替え。相手は抵抗装備がない前提
>2）自分のスキルが必ず先に当たる
>3）相手は不利な条件でも必ず戦い続ける
>など。

4)議論が進むうちにどんどん廃スペックな条件が追加されてゆく
を追加。

>>273
詠唱武器+バイゼル、ヘル詠唱前にアクレイム
天スペだけどこれくらいはやれるぞ

>>271 バーンウィングはいっちゃったらどうなるの・ｘ・？
本体にスリープ（ツリーorスリープストームでおｋ）入れてから5M位まで近づいて
イメ　クイックorバイゼル　アイスコンボ　バーン　沈黙　リスト　ディレイ＠2　ヘルフレイム　シビア　（あればスリープストーム）　アクレイムさいくろーん　ちるちるちる♪
してますが、サモンは無視してるよ。　もちろん最初のスリが肝です。

>>271
偉そうにネガ批判しといて出してくる対スピ対策がこの程度
お前それスピスレで「どうです？ボクの考えた対スピコンボです」って貼ってきてみろよｗ

あ、連投ごめんなさい。　アビス戦と勘違いしてたorz

バランス入ってるソードは
魔スペだがリストレインして　クイック使って高火力スキルでごり押しでいつも勝ってるな

天スペが魔ザフィ相手する話すべきだろＪＫ
なんでスペは良い性能の方でソードは微妙な性能の方なんだ

ごり押しできるのほんとうらやましいわ
うちの鯖の深層終わってるからどっかの魔で作り直したいけど
今の装備もう一回揃える気のは無理だ・・・

魔シャドウが天シャドウ相手にするのはなかなか骨が折れる

フルデヴァスペ捨ててフルデヴァザフィソードつくりまんた

>>277
それだとアイスコンボのとこで即時フィア連打かレジスタンス連打に割り込まれるよ

つか魔の人はアイスコンボ→バーン→フリーズ→足止めって好きみたいだけど
バーンで起きるからここでウィンターとか移動されたら入らないと思うんだが
後付で書かれる「バイゼルorクイック」を見る度にそうすかって感じ

魔はフリーズほぼ無詠唱で撃てるからいいけど天だと密着してから↑のコンボやらんと25m以上離されるもんなぁ
何で詠唱速度を種族差スキルに認定したのか分からんわ
シャドウで言えばクイック有りの種族と無しの種族はレゾリューションなレベルだぞ

>>285に対してのレスじゃないんだからね。

普通に起こり得る通信ラグをある程度プログラムで軽減する・・・

ゲーセンでの対戦格ゲーでは数フレームが明暗を分ける
だけど、通信ラグで一方的に殴り倒されないようにする必要性のあるネトゲでは
クイックで0.5秒差、即時詠唱等、タイミング的に完全に先に入れたとしても
相手側に幾許かの猶予が与えられるために、相打ち等が発生しやすい

とSE視点で書き込んでみるとどうなるのかとテストしてみる

AION】アドマ要塞を1８分位で攻略する方法【魔族専用】
http://gamepaslog.com/flash/0020856.zip

>>288
ウィルス注意
ふむべからす

上層ID覚醒ってAF破壊と違う所は最後が75%50%25%と強さが違うだけですかね？
道中は破壊と変わらず後ろで魔法撃ってれば問題無し？ボスも範囲喰らわないように撃ってればいいんですかね？
50なったので行ってみようと思うのですが

>>290
道中は変わらない
最後の神長部屋のAFを壊すか壊さないかだから

神長戦でのスペルにとっての変化は、召喚コリドの破壊に全力を向けること
そこで強いスキルがCTだと話にならない
DPも絡めて瞬間で・・・おっとさすがシャドウ様、とかそんな感じ

覚醒相手にチルチルしてるけど廃シャドウ様の次くらいには火力でてるんかな

>>275
庶民スペルが廃他職に負けるのは当然。
そもそも一般人は廃に勝てないから、まず同じ土俵で考えよう

相手が50ELなのに、こっちがアヌとか勝てるわけない。アヌの割には健闘した、とか言って欲しいのか？
当然の前提として、相手も自分もフルスク、衝撃スクも
50EL＋10、ORディーバ＋10
自分でできる限りの改善、向上をしないで文句垂れてるのは真正のカスだな
装備は同等、同じ土俵、それでもネガるなら他職やればいい
1からやるのが面倒とか、ちょうどいい頃合いだしAIONやめようぜ

シャドウと比較したがる人は昔から多いが
本当の廃シャドウが「ちゃんとしたスキルまわしでMC」しているなら
どうあがいても他職が追いつけないことは理解しておくべき
サモンチルのCTが2秒であることと、他の無詠唱スキルの少なさ、あのCTがある限り
シャドウ並とか言うのはとても恥ずかしい。二刀ソードでフルバフアタックモードでもDPSは劣る
一撃の火力がスペル＞ソード＞シャドウ。スキルの関係で連続ダメージ合計はシャドウ＞ソード＞スペル
シャドウはMCしやすいスキルの数とCTが多く常にエンドレスで火力出せるから、デバフ効果も加わりヘイトも異常

シャドウ視点の動画見ればわかるかもしれんが、ダメージログもすごいけど
表示されては消えていくあのダメージの数字とかが凄い勢いなのがわかると思う
スペルでチルチルしながら無詠唱はさんでも追いつけません＞＜
そして神長でチルとかマジで怖いからやめて＞＜（キュアもやってます）

>>291
ありがとさまです
では召喚されたらコリドの破壊に全力を向ければいいんですね
あとﾁﾙﾁﾙの方が良いんですかね？皆さん後方から魔法ぶっぱですか？それとも全力近距離チル連打ですか？

>>295
私はルミエル使ってチルチル。75、50はタイムワープで避けて
またチルチル。25％近くでワイドエリア〜の範囲来たら、アクレイムで避けて
神長に張り付いたままチルチル＞コリド破壊＞またチルチルでやってます。
コリド破壊の前にバイゼル残して使用してます。

>>295
俺は75%までﾊﾞｲｾﾞﾙ使ってﾁﾙと高火力魔法を使い切る、2000DPも一緒に
75%は走って避けてキュアの位置から魔法でペチペチ、範囲終わったら駆け寄ってルミエルチルチル
50%までﾙﾐｴﾙ使ってﾁﾙﾁﾙと詠唱短いｽｷﾙを交互連打、50%になったらｱｸﾚｲﾑ

ｴｱﾘｱﾙを避けたらｽﾃｨｰﾙﾊﾞﾘｱ張って残りの一発を秘薬とﾊﾞﾘｱで相殺しつつﾙﾐｴﾙでﾁﾙﾁﾙ
ワープは不意の範囲対策で使わないかな？
50%〜30%まで継続し、30%切ったくらいになったらキュアのところに戻って魔法ペチペチ(この時コリドで使うｽｷﾙは使わない)

25%になったらクイックネス＋バイゼルでコリドへ猛アタック。(4000DP→ｸﾞﾚｲｼｴｲﾄ→ｿｳﾙﾌﾘｰｽﾞあたりかな？）
詠唱本とってからは(4000DP→ﾍﾙﾌﾚ→ｸﾞﾚｲｼｴｲﾄ)
壊れたらまた走っていってチルチル、ワイドエリアスゥーンに合わせてｱｲｱﾝ張ってスタン無効化してチルチル(結晶のんでバイゼルチルチル)

こんな感じかな？参考になればいいけど

他のスペルの立ち回りも聞いてみたいな

範囲だけ避ければチルチル問題ないと思うんだがな
75％まで全力でチルチル→ワープ→範囲終わったら近づいて50％までチルチル
たまにその間もくるけど食らった場合はAPPOTも飲む
50％のエアリアル前にワープ→終わったら近づいてチルチル
ここからは張り付きっぱなし、アンガー来たらアクレイム、もう一発来たらワープ
コリド詠唱でバイゼル、タゲ確認してDPグレシチル
あとずっとチルチル、スウーンきたらアイアン、2発目きたらワープ
こんな感じ
この辺でもうMPかつかつだけどね

ちなみに固定6人で揃ってると残り7分で倒せるPTで
チルしないで後方からだけ撃ってると6:30くらいまで落ち込む事から
やはりチルの貢献度はかなり大きいと思う

まぁキュアの意向も考慮しないといけないよな
キュアがチルチルやめろって言うなら大人しく控えた方がいいし

うちの固定は存分にやれって言ってくれてるからいつでもチルチル
うちのPTも覚醒7分で俺がチルチルしないと20秒くらいは遅くなるかも

2.0のMP吸収ｽｷﾙが楽しみすぎる
あと魔法クリと両手合成もあるし狩り豚スペルの未来は明るいぜ！

武器の攻撃力も魔法スキルの基本ダメージにプラスされたらいいのになー

レジェorヒーロー級NM相手にチルチルはルミエル入れてないと常時精神&あびぽor結晶飲んでも切れるからなぁ
PK用スティグマだからルミエルなんて入れないし・・・

ところで50EL防具持ってる人に質問
魔石の内訳はどんなもんになってます？
持ってなくても〜〜がいいんじゃね？って意見も参考にさせて欲しいす

思考素材までに50ELのセット効果
セット効果3 = 増幅78　セット効果5 = 増幅91　フルセット効果 = 魔法命中38 増幅52

IDいくときだけダンスにすりゃチルとか神長で打たなくても早いとおもうけど

ＭＰ考えろ

40ELあるならバランス型、なければ抵抗極じゃね

現在ルミエル、ウインドブレード、ツリーを入れてるLv40でスティグマ枠が１つ余っているのですが
ウィズダムは併用できないって聞いたんですが、バイゼルの選択はどうなんでしょうか
対人しない場合の他にオススメのスティグマありませんか？

ニコニコ動画に覚醒神長相手にチルチルしてる動画あったよ

そのレベルだと、有用なスティグマが少ない。
ダメならフレイムエクスがあるけど、そのレベルで範囲狩りはしないから却下。
バイゼル、ジケル、ルミエルは重複しないけど、シーンごとに変えることは出来る。

個人的にはバイゼル。

ドレドクイックはいると
シールドとスペルとボウ率が異常
どんだけはぶられてるねんおれら

自分の場合、覚醒神長は
75％でアクレイム使って範囲3発中2発避けて1発食らい
即バリア張り直して回復ポーション
50％でアイアン使って打ち上げを無効にして、範囲攻撃もダメ0に
叩きつけは食らうが回復ポで十分（大体範囲ヒールくるが）
25％までに2000DP2発撃って
コリドにチャントクイック＋自己クイックで範囲4000DP+アクレイムサイクロン+α
スウーンはタイムスペースで非難
CT毎にバイゼル入れてるがチャントにMP貰って、エナジーアブソープ使って、精神の結晶飲めば
固定面子なら何とか最初から最後までチル出来る

>>305
アイスランスはどうかな
CT少なくて威力もいい、エフェクトも好きかなｗ
詠唱がちょっと長めだけど

>>309
50％までにアクレイムとアイアン使っちゃうのか
それだと張り付き時間も長いけどアンガーどうしてる？
たまに2発くるし、スゥーンも2発くるときあるし

アイスランスはソロ狩りですげー使える
あれがあるだけでスキル回しが一つ増える
カンストするまで対人しないならバイゼルはいらないな

てす

解除きてた

>>309
75%の範囲って2発だよね
俺の固定5人なんだが、6人なら50％直前のアンガーこないのか？

>>311
俺は75％タイムスペース、50％にアイアン。50％後の1回目のアンガーにタイムスペース、25％直前のアンガーでアクレイム
スゥーンはアイアン使っててもスタンする時はするし、ブーストアドバイス貰ってるから気にしてない。

狩り性能ここまで微妙なのに何でこんなにMP制限がきついんだろう
狩り時の主要魔法の威力が50%増したらあの消費MP量でもいいと思うけどなぁ
MOBにだけﾌﾞﾚｲｽﾞｱﾛｰ、ｱｲｽﾁｪｰﾝ、ﾌﾞﾚｲｽﾞﾗﾝｽ、ﾍﾙﾌﾚ、ﾀﾞﾝｽ、ｱｲｽﾗﾝｽ辺りを+50%アップならわからんでもない

持続的に超火力が出せないようにMP制限かけてるはずが、常に全力で撃たないと火力が無くてPTに入れない職になってるのが意味わからん
スペルが前線でチルチル連打ゲーとか見栄え的にどうなのよ･･･開発はそんなPTプレイをコンセプトにゲームの概観作ってんのかな

今のスペルでも結構満足してるし対人は十分強いと理解できるようになったが
狩り性能だけは文句言いたい
PTが廃火力になればなるほど何もできなくなる

うちみたいな微火力PTでもこんなんなら廃影と廃剣が揃ってる火力PTなら魔法詠唱すらできねーんじゃねーのこれ
少しでも役に立つために詠唱速度武器＋常時バイゼルで全力プレイしたらMP枯渇するし

でもスペル愛してる、スペル以外の職はやる気にならん

2を寝かせて、1に詠唱始めたとたんに1が死ぬ
たしかに悲しい

廃剣と廃影がいないPTに入ると時間はかかるが
それなりに居場所はある
野良とかで廃剣と廃影がいる場合はもうひらきなおって
3リンク以上したとき以外はCCしない
そっちのほうが前衛も範囲打てるしお互いのために良い

それどころか廃PTだとルミエル→フュージョン→ダンス（ここで放つにはMOB死亡）
の方が辛いわ　コンボもまともに出来ん

やっぱスリ入れてたら１死んでるよなぁ･･･

うちは1を剣盾援で殴って2を影魔(俺)、3が居たら盾が3をｷｰﾌﾟするって感じ
普通に2と3にスリ入れてる間に1が死んでるからスリの意味なくね？って事でそうして貰った
自ら「このPTにはスリープ要らないからこうしよう」って言った時の寂しさは忘れない

しかしスリなしでガンガン殴ろうとするも、要塞IDだとスリなしでも１に魔法一発しか撃てないとかがあって
スペルの存在がマジ無駄になってるから今の方法にしてもらった
この方法なら俺の存在を余すことなく使えるから結構有用かもしれんと思いつつある
実際に神長前に28~30分で到着してたのが今は22~24分で到達できてる

今の仕様なら俺がスペルやめて影か剣やったほうがはるかに貢献できると思う･･･でもスペル以外やる気ないので狩り性能が不満というスパイラル

>>307
なるほど、となるとやっぱりバイゼルですか
TAやMPあまっているような時なんかに切り替えて使う感じですかね

>>310>>312
アイスランスですか！
それも楽しそう・・・しかしレベルが足りなかった！

安かったので2個とも買ってつけかえて遊んでみます
レスありがとうございました

>>320
チルチルしなければ常時バイゼルでも十分MPもつよ
バイゼル入れて後ろから撃つのも楽しいから是非やってみてくれ

アイスランスはコアなファン付いてるなｗ
俺も大好きだから入れてるけど･･･
意外と見た目もかっこよくて楽しいんだぜ

もう開き直って範囲魔法連打とかできたら気持ちいいんだろうね。
フレイムエクス以外に連打できる魔法があればいいのに・・・　当分追加はなさそうなのだが。

シューティングスタースマッシュ()を地上でも使えるようにしてほしいな
キノコ焼きにも便利そうだし

>>311
野良だとそういうの体験するが、はなから諦めてるからチルチルしない
っていうか、そんな事したらタゲとってしねるかMP枯渇するから控える

>>314
6人だからかアンガー来ない
火力無い面子だとコリド前にもアンガー来て焦る

>>320
Lv40だとバイゼルいいよ
エリート引き狩りでアイスチェーンが早く撃てるのは、やりやすい
アイスランスにも鈍足効果があれば最高なんだが

>>322
要塞戦でシューティングしまくってるだけでウマーなのに連発できたらやべぇよｗ

>>293　なんでスペルスレって定期的にこういう奴が沸くの？
同じ職を選んだ同士なかよくやれないのかね・・・

そりゃ確かにゲームに命かけてる奴と一般人は巧さも装備も違うさ

だけど挙げ句の果てに「辞めろ」とか、人間として終わってないか？


嫌味とか煽り抜きで、スペルらしくスマートに語ろうよ？

言いたいことは分かるが
「人間として終わってる」
なんて余計な煽り文句を入れるから無駄に説得力が落ちる

同類なんだなってのが素直な感想
まぁこれを書いた時点で俺もかもしれないｗ

トリニエル鯖
魔ソード。ゼヒロスBOT動画
http://www.uploda.tv/v/uptv0066500.zip

現在肉入りになってデカイ面して稼働中につき粘着通報よろしく.

「スペルらしく」っていうけど
もともとスペルスレって昔からそんなに雰囲気よくないぞっと

全レベル検索でスペル46人しかいないんだけど・・・この時間で

ネザ天だが58人、そんなもんだろ

遅レスだけどさ、上の方のコンボのバーンのところ
バーンって初弾はバリアで防がれるから起きないんじゃないかな
3秒後のＤＯＴ部分ではバリアあろうが確実に起きるけどな

>>328
シャドウが時々くるからだよ。。
と言いたいが
睡眠ツリーと火力ツリーの話になると
睡眠ツリー側が顔真っ赤にして噛み付いてくるからなー
うちの鯖じゃ火力も結構いるし、クイック入れられない天側だと思ってたんだけど
アレも他職のなりすましかもなー

火力ツリーはゴミ、燃費の割にダメージが出ない

ポエタの虫で両ルート計測したけど
あんなの詠唱する位ならサモンチル撃ってた方がマシだし
CT15秒ならまだ使えたかもしれないけど30秒だといまいち感が否めない
対人ではヘルフレイム以下になるから、詠唱の苦労に見合ってない

睡眠ツリーのほうが役に立つ場面は多いが、やってて面白いのは火力ツリー
固定でダンジョン回ってる分には範囲スリ要らないから気分で入れ替えて遊んでたわ
睡眠ツリーしか使ったこと無くて最近マンネリ気味の奴は１度やってみたらいい

と擁護気味に書いてみたが
実用性だけ見たら概ね>>332に同意
火力ツリーは2.0？の追加上級スティグマに期待だな

火力ツリーはソロで自己満足にはいい感じ
でもどうせなら両立型がいいねって思う
サプラ＋アクレイム・アクレイムサイクロン型ね、対人はこれ最強かと
ドレドギだけ仕方なくスリストまでいれる。あって当然みたいに「次、範囲スリよろー」とか言われるし＾＾；
別に周囲の目気にしないなら全然サプラでドレドギでも役立てるけどねえ
チェーン速攻で落としたり、単体であっても抵抗型寝かしたりできるんだからさ

2.0だかでスティグマ枠が増えるんだっけ？
メインはソードなんだけど、今は両手ツリーにしちゃうと2刀を諦めるかバランスアーマー外さなきゃいけない
枠が増えると両方入れた上にアンクルも入るという凶悪仕様になる
スペルも当然サプラ+スリストとか使えるようになるんでしょ？

>>332
オマエは火力ツリーの時はチルしないのかｗｗｗｗｗ

>>336
するよ、だけど3.5秒詠唱で速度武器持っててもCT長すぎて微妙すぎる
つーかジケルが空気

て言うかチルだけするならスリストルートでバイゼルとかルミエル入れたほうが良いんだよな
アンクルやショック外せるアクレイムは相当使い勝手が良い

ちょうどソードの話が出てたが、ソードでいうところのハルバのようなもんだ
確かに一撃はデカイが手数の多い二刀のほうがDPSがあるっていう

じゃあ転倒しない複数にも当たらないってことでメリットゼロじゃねーかｗ

フレイムダンスはMP消費がでかすぎて使い物にならない

だからダンスは詠唱1.8秒でいいだろと。。。

まあそんなこんなで
睡眠もいいよって意見じゃなくて
火力否定、カス発言、etc
スペルってのはこういう生き物ですﾊｲ

サプラは強いけど前提がなー・・・
逆にヴィズダム系がCT共通じゃなかったら
交互に使うとかそういう選択肢もあったんだが

インフレしすぎてフュージョン→フレイムダンスなんてのんきなことやってると
MobもうHPミリとか微妙な状況が多い

フレイムダンスが範囲じゃないと入れる価値ないな

最大ダメを出すのが漢のロマンですよ
まあ蟲に17000出すのが限界です　スピいれば別だが

虫は3760ダメ石使えば24ｋ〜26ｋ位出るぜ！

ドレドギで敵PTとかち合った時にどれくらいの時間生きて居られる？
あと最終キル数はどれくらい出る？
ちょっと心が折れそうだからみんなの状況を教えて欲しいんだ

ちなみに敵PTをS〜Dランクで言うとAランク。
よろしく頼む…

まず狩り中は増幅装備で、対人で抵抗型アビス防具に切り替えられる
そして、自分のPTメンバーがAランク相当
これならCTとか状況的に勝てるときは、無茶しなければ死なずに勝てるんじゃない？

抵抗装備なかったらアンブから即死だろうし、PTMがBランクなら相手の火力を落とす前にこっちが死ぬ

KILLは運もあるし、気にしなくていいかと　KILLより死なないこととスリストやウインターが大事かなと

ドレドギでローブは囮役

レスありがとう
自分は即死はまずない状況が多く(それでもほぼ１もしくは２が付いてる為、長時間は生存出来ないが。)、
仮に自分が即死する場面だと他のメンバーも大体が瞬殺されてる


悩み所は自分だけ、あるいは数名PTメンバーが死ぬ交戦で、結果としてドレドギ圧勝(ポイント差にしておおよそ6000〜)している場合に自分は役に立てているのだろうかと言う疑問。

頭では自分がタゲ背負って囮になり、CCしているからメンバーがフリーで動けていると思っている反面、自分は要らないんじゃないかと言う気持ちもある。

スペはドレドギでは要らない子と以前から言われていけれど、それでも率先して誘ってくれるメンバーに出来るだけ応えたい。

だからみんながどうか聞いたんだ。
ごめんな、だいぶ愚痴っぽい気がする

しばらく黙るわ 長文すまん

スペは他に囮（スピとか）いたらけっこうやりたい放題できるんだよな
その状況でクイック入れば相手数人確実に倒せる

お前らおはよう
2.0でボウに１分スリープ実装ですね

バーンで壊せるボウの罠にはまる奴なんているのかよ

でも対MOB処理で考えると更にスペルの居場所が・・・スピにもスリープ来るらしいし
魔法クリで火力枠に入れればいいんだけどなー

代役可にして必須職を緩和する流れなんだろうけど
キュアさえいればあとは火力でゴリ押しが加速するだけにならなきゃいいが

>>353
キュアの地位もやばいだろ
チャントにも大ヒールくるからやはりお前の書いた一行目の流れなんじゃね
さて吉と出るか凶と出るか

相手が１人死ぬ前に自分が死んだら荷物だろうけど、
自分（側のだれか）が死ぬ前に相手が１、２人死んでれば十分役に立ってる

例えばキュア、チャント、ソード、シャドウ３だったら
シャドウの誰が１なのかわかりにくいから狙われてるときの立ち回りをするのか、フリーの立ち回りをするのか戦闘するたびに判断しないといけない

キュア、チャント、ソード、シャドウ２、スペルなら、だいたいスペルが１だろうから、シャドウは最初から完全フリーで動くつもりで戦闘開始できる
そしてスペル自身も狙われてる立ち回りでいけるし、装備も生存優先型に切り替えてるのがいきると思う

味方にボウスピがいないなら、序盤のナーガのクルエルを止める役でもあるし、
まあ、もっと役に立ちたいならもっと耐久力上げるなり、より死なないような立ち回りを考えるなりして日々努力すればきっと報われるさ

魔クリで火力枠か・・・
詠唱時間もあんだしもうちっと威力あげてほしいよな
CT短い範囲スキルも増やして欲しい

>>346
http://loda.jp/aion/?id=4487
俺の過去10戦。参考になれば
あまり気にしちゃいないが、キルは結構取れてる気がする

装備は抵抗も一応持ってるがドレドでは使っていない
ドレドの装備はほぼ増幅、武器含めたスロット数は30でそのうち6つHPいれてる
あとは全部増幅。PVダメは23％、バフ飯込みでHP7100、増幅2500ちょいってとこ
スティグマはスリスト
メンバーのうち3人はほぼ固定あと野良募集かフレ
下段の右から2番目だけクイック

下段の一番左もクイックでした

さらにごめん、同じ画像が3枚あった。マジぼけてた

PTにスペがいた方がいいのは４８程度までだな
プニや中央IDで３リンク以上はﾔﾊﾞｲってLV超えたら・・
・・・盾　以上にいらない子

スペルって天魔の差がひどいっていうけどそんなに酷いものなのか？

少なくとも同能力同PSだったら魔の圧勝
天スペルは装備で能力勝ちしてないとヨーイドンだと競り負ける
奇襲なら奇襲したもん勝ち

まーたはじまった

装備とか関係なしに
流石に天魔のスキル差は誰もが認めてるんじゃないのかｗスペルのは
ソードのも大概酷いがな。（魔の方がとある範囲スキルで倍近い威力に設定されている）
シャドウはまだどっちも使える（天は魔法回避2回スキル。魔は攻撃力アップスキル）
スペルは…天が増幅500アップｗｗ魔が詠唱速度50%アップ
増幅はカンストが2600なのでそれを越える場合まったく無意味な天スキル
こればっかりは流石に天スペル可哀想としか思えない

>>354
凶が出る確率が高いな。
ローブで柔らかくスリープ、よりもそれ以上の防具を装備できたり
対人で高性能な技を他に持つ職がスリープを持っているほうがいいと思う。

>>361
これ毎回思うんだけど、バイゼルって詠唱+モーション25％短縮で
クイックネスは詠唱のみ50％短縮なんでしょ？
スキルモーションが一秒近くあること考えると
詠唱1秒スキルは同等、ヘルフレ4秒でも2割の差

確かに天は良スティグマがないんだから不利になるのは否めないけど
毎スレ毎スレネガるほどでもなくね

実際に使うと差がわかるよ。
ヘルフレだと特にわかるし、単発で終わるわけじゃないし
1秒スキルは即時感覚になるからね。

>>366
ちょっとチャントさんにクイック使ってもらって来い

天にわかりやすく言うとだな、
ソードにグレシエイト＋バーン＋リストレインでとめたあとにディレイボルカニックヘルフレイムを接近する前に当てられる

加速器、狩りBOT
http://loda.jp/aion/?id=4494.lzh

ボルカ入れた後にアクレイム

40ELとディーヴァが揃いそうで
抵抗と命中装備作ろうかと思うんだが
どっちを抵抗にしてどっちを命中にしたほうがいいのだろうか？

50EL増幅(命中)
40EL抵抗
ディーバHP(Sランク用)
アヌハor30EL命中
辺りだな俺だと
50EL2個は勲章代を考えればRMT専用かな
2.0になれば50↑の詠唱-8%だかの腕が一杯出るから今の装備ゴミになるし

373はまったく答える気がないなｗ
装備自慢は自分のブログでやってくれ

さてディバと４０ＥＬか・・・
ディバは特化には向かない装備なんだよな、だがどっちかというなら命中にしたほうがいいだろう
正直増幅がいいと思うが
40ＥＬは抵抗しかない、どうしても殺したい抵抗型がいるなら素直にサプラを持っていくしかない

ただ今のスペで抵抗型になる場面は少ないんじゃないだろうか
いくら状態異常をカットしても紙装甲はどうにもならない
そもそも４０ＥＬしか抵抗型になれない上その４０ＥＬはＨＰは死んでる
皮や鎖は４０ＥＬと50ＥＬは上位互換で低いほうでも妥協することができるが布の場合完全に用途が変わってくる
こういうとこでもスペは差別されてると感じる・・・

>>373
それなら
デヴァ→命中　40EL→抵抗にするなぁ。

ソロで動くことが多いから、抵抗装備があるのはすごい助かる。
ドレドだとどうせスリうったら死ぬし、デヴァで命中装備で大丈夫だと思う。

間違えたよ、ｱﾝｶは>>372宛だ

>>374-375
なるほど、ありがとう
アヌも後1個で揃うがこれはほぼ増幅でいこうかとおもってる

ドレドは全身ＨＰにして
もうスリとかＷリストレインでサポートに徹してる
抵抗の方が生存率高い？

>>378
いや、ＨＰの方が生存率高い気がする
以前は魔法抵抗1800ＨＰ5100だったが
魔法抵抗1350、ＨＰバフ込み8300に変えてヒールがけっこう間に合うようになった

この装備で前半生存しまくって、相手の1タゲがボウに行った所で命中装備に換えてキュアソード眠らせてる
そしたらやっぱりスペル放っておいたら危ないってなるみたいでまたタゲが戻ってくるから、また逃げ回る

40EL抵抗がいいぞ　これは間違いない
ドレドでもディヴァより生存率上がる
ディヴァHPでも悪くは無いが影の空中食らうしね
俺は40EL抵抗　ディヴァ命中　アヌハルト増幅にしてる
アヌは全部揃ってないけど(4箇所)増幅は変わらない　命中、回避が100ほど下がるかな
5個揃えばディヴァよりかなり増幅上になる(セット分全部)
ほとんど使わない命中ディヴァがもったいないのでほかの用途考えるけど思いつかないｗ

>>380
ディバＨＰでも影の空中ほぼ当たらなくね？（抵抗1400）
コミット入ったら４０ＥＬ抵抗でもけっこう当たるし（抵抗1800ちょい）
ディーバでキツイのは補正ないせいで柔らかい点だろう

>>378
抵抗極で効果が出るのはアンクル、スペルの魔法、ボウチャントのスタンが当たらなくなる点
アビスＥＬのＨＰ型で有利になるのはソードの2000ＤＰからの即死コンボがヒール間に合う程度まで耐えられる点
廃ボウに攻撃されたらどっちにしろ辛い。他メンバにボウの攻撃を止めてもらえ

>>381
アンクルは物理扱いじゃなかったか？

やっとスペル49になったけど、まだ武器がクセノオーブだったんだ。
さすがに40ユニオーブだし、命中が厳しくてPvPでまともにダメージが入らない。

このスレを参考にして、次アップの武器合成にも使えるフィアブックにしてみたんだ。
レジェブックになってしまい増幅はちょっと物足りないだろうけど、47ブックだから命中はだいぶ改善されるはず。

増幅が50落ちて命中が10上がりました。＼(^O^)／
攻撃速度？ちょっと動きが早くなったよ。知ってたけど詠唱部分は全く変わらないけどね！
回線状態がいい日と悪い日くらいの差はあるよ！

・・・泣いていいです？

フィアブックはレジェだから＋10にするんだぞ
最終装備まではそれで我慢できるんだから

自分初心者30台なんですが、結構廃なレギメンのサブ達（盾キュアチャントソードetc）と常に固定でやってきました
クエはスルーで格上MOB乱獲でレベリングしてもらってて、休憩する時は座ってる間にレギメンが狩りして稼いでくれます
野良経験が一回もないですが、IDとかも最低限でいいって言われてノフサナも1回行ったきりです
鯖によっては固定だけで野良は行かない方が賢いと言われますが、これでいいんでしょうか？
親切にちやほやしてもらってるのでレギメンには相談しにくい悩みです

追加で　レギメンはアプデまでに50目指してるって言ってます
スペルが必要なので50まで一緒に組んでいこうねって言われてます

>>386
その言葉を深読みすると、５０なったらスペルいらねぇからお別れだね、って言われてるように見える

>>382
アンクルは魔法扱いだよ。レジって出るし
ソードのファイトモードってスティグマは対人ダメUPより魔命中あげてアンクルをレジられないように入れてる人が多い

>>383
+10にしてみたら

>>387
深読みもなにもそのまんまでそう読み取れる
50のレベリングに至るまでのミッションやらでスペルは役に立つからな
50なったら廃人のサブのような豪華装備じゃないゴミは間違いなく排除されるよ

それ装備整わないのが目に見えてるし完全に捨て駒だね

>>384 >>389
ありがとうございます。
財布と相談しつつちびちびと強化してみます。

>>385　とりあえずレベル帯を揃えるために育成してもらってるんでしょうね。
楽しいレベル帯を素通りしていっちゃうと思いますが、それでイイならいいんじゃないでしょうか？
ここのスレの人達はネガティブすぎます。捨て駒ならわざわざ手間をかけて育てないでしょう。

>>385
楽しければそれでいいさ
だが、野良で色々経験積むのも必要と思う
廃のサブならまず失敗しないから、野良でカオスに慣れないといかんよ
野良が必ずカオスになるわけじゃないがｗ

自分がよければおｋ　問題あるとすれば上で言われてる楽しいレベル帯素通り
あとは40で下層ＮＰＣ狩でＡＰ稼ぎをするのかしないのか　これからするのかわからないけど
ここは絶対にＡＰ稼いでおくべき。　手足肩の40ユニかアビスアクセは取れるだけ取っておくべき。
これは絶対。なぜか？50なってからアビス装備がないと本当にカモ　やられて搾取されるだけ奇襲しても返り討ちでしょう
そうなってしまうとまじでＡＰが稼げない　40ＮＰＣ狩のが効率よかったーって後悔することになる

40からＡＰ稼ぎますか？くらいは聞いとけ　そいつらが本当に強くなりたい人で対人も考えてるならＡＰ稼ぎをするはず
『やらね　ＬＶだけあげる』　なんて言う狩り豚なら・・・そのままついていったら終わるぞ

全身フルポエタ装備の狩り豚魔石常時アースローブのスペルが生まれるな

単にレベル上げ効率アップに使われてるんじゃねーかな

立ち回り、立ち位置なんざそんなに多くの経験が必要なわけじゃないだろ
ブラッククローからポエタに至るまでずっと野良に行かないと動けないなんてことはないし
野良だと自分流、固定流が通用しないのはあたりまえだから回りにあわせるってのも当たり前だし
50まで育った環境だけが正しいって思わなきゃそれでいいだろ

↑でいろいろ言われてる通り野良が楽しい盛りの部分をスルーするのは勿体ないけど
個人的に一番カオスで一番楽しかった毛狩り、そこスルーはちょっとね＾＾；
まあ、今だと毛狩り募集が全然ないし、ルートも出来上がってるからカオスにならないし。。
ルートが出来上がってて効率を求めてるIDに通うのも楽しいとは思えないし
んー俺は何が言いたいんだろ？50になるとカオスもカオスじゃなくなるってのが寂しいって愚痴だ。

ｃｃって何の略？
スキル一覧見たけど発見できなかった。

Change Character　キャラ変えすること
Crowd Control　敵を行動不能状態に（無効化）すること

AIONでいうところのCCは大体スペルが
スリ、ツリー、スリスト、DP範囲スリ、リストレイン、範囲リストレイン
などによって行う事を指す

ソード　アンクル
ボウ　　トラップ、スリープアロー
スピ　　リストレイン、フィア
キュア　リストレイン
などもCCと言えばCC

スペルやスピ相手にイメーシエート＋バーン＋ソウルフリーズもCCと言えばCC

CCれもんのCCは？

ＣＣのことをしーつーと読んでいる俺はギアス厨

じゃあ俺はドラゴンボールからカプセルコーポレーションだぜ

つーかイメーシエートじゃできないだろ特殊な判定だから

>>399
レモンとビタミンC

>>394
これ対人でAP稼ぐゲームじゃないから

イメーシも弱すぎて使い物にならないから修正するべき

効果時間短く・CTも短く
通常のデバフ扱いでバーン・グレイシの代わりにもなり
相手の全スキルに対して発動してダメージは最大HPからの％ダメではなく、現HPからの％ダメ

こんなのにして欲しい
と、書いてて無駄な事してるなって思ったけど、どうせだから残してみる

>>396
＞単にレベル上げ効率アップに使われてるんじゃねーかな

同意
いくら廃盾とキュアで固定してサブ育成してても都合良くいつでもどこでも連れて行ける他職ないと募集が面倒だしリスク大きいから育ててるんだと思います
カンストした後使い物にならないでしょうし、そのまま捨てられてフレも他につくれなくて他に縋る相手もいない終わった状態になるかもしれません

ある日のドレド艦長前PV
まぁいつも通り敵前衛３人がスペルの俺に突っ込んでくる
なるべく後退→アイアン→スリープストーム→よっしゃ全員に入った！
相手キュアは味方張り付いてるからいける！
って思ったら何故か味方ソードがUターンしてこっちきて扇風機


野良ってる俺が悪いんだよねごめんね負けて

>>398が本当にスペルなのか疑わしいな
フレにイメシ→バーン→ソウルで治癒ポ使ってもらってみ？

>>408
俺もそれ迂闊だったんだよなー。検証して改めてｸｿさが分かってしまった

>>407
艦長前ならラスうつとこじゃねえのか

>>402 >>408
普段そんな事しないから素直に知らなかったわ　勉強になったサンクス
そして誤解を与えてしまった人ゴメンよ
ただ言いたかった事は、
Crowd Control　敵を行動不能状態に（無効化）すること の
（）の中の無効化って事なんだ
こんなのでもCCって言えるよって言いたいが為にとんだ無知を晒してしまったわ

匿名BBSなんだから逆に良かったじゃないか
ゲーム内の稼動キャラで自慢げに話したわけではない
失ったものはなく、ただお前の知識が上がっただけだ

匿名BBSでもID変わらなかったりIPアドレス晒される所と違って
毎日リセットだしな
２ｃｈは便利だぜ

あーあなかなかEL50そろわないぜ。まだ抵抗装備ももってないがな。

ルミ魔にあやまれｗ

全鯖の中で唯一上層が一個も無い種族

50ELは♀外見は素晴らしいが能力が微妙
着用効果も半端だしまさかアビス装備を増幅にする訳にもいかないし・・・

すいませんLV28になってスキルを上げたいのですが
28以降はスキルブックの入手方法はドロップなのですか？

>>417
俺も悩んだ。。
パンデモニウムの中央軍事なんたら（適当）に行くと
少しだけ幸せな気分になれると思う

>418 ありがとう
とても幸せになれました　＾ー＾ｂ

通常攻撃もレジスト判定なんだから増幅のれば少しは違うのにね…
対Mobだってオーブで封魂石使って与ダメ400位だけど対人じゃこれの半分だし…
超稀にクリ出れば800位だがそもそも出ないしなぁ…

増幅のるようになったらDPS跳ね上がるのにね

ＤＰＳとかどうでもいいから
スルカナにレジられる糞仕様をなんとかしてほしいわ
装備外さなきゃダメージ与えられないとかおわっとる

インドラの龍ってスキルキャンセル入れたほうがいいですか？
とりあえずゴッドコーズだけはキャンセルしているんですが、あまり使うとリンク時が怖い気が・・・

それはccで詠唱切ってるのか？
ゴッドコーズは魔法だからソウルフリーズ使いなさい
最近50になってもコッコーとかブレイズバーストを切れない能無し弓スペが多すぎる
つか沈黙すら使わないｋｓ多すぎ

>>423
バーストはどうでもよくね？
んでお前はクックー前のバフ消しを止めてないとみた
まぁ何を止めようが自己満の域だと思うぜ？

対盾コンボ教えてください

ＢＡ入り、スキル全部使用可能前提でお願いします
盾の装備はアビスアクセ揃ってるくらいの火力でお願いします。

いや、ちゃんとスキルキャンセル入れてるのはキュアやタンクには分かるよ
相手のスキルに合わせてスキル使ったりするからな

>>425
地上でよければ。

まずは魔法命中装備でＢＡを切る。
スリ→ツリー→スリ→グレシエイト、バーン、リストレイン（スピードシールド使われたらWリストレイン）　これで40秒稼げる
そこからスリ→ツリー→スリ→範囲スリ→スリ→ツリー　これで足止めがかかってる合計時間82秒
実際戦ってみると分かるけどこれ全部やるまでにバランス切れる

ＢＡが切れたら、火力装備に着替える。Ｗアーマー等の自己バフがかかってない事を確認して、
バイゼル→ボルカニック→エアリアル→グレイシエイト→バーン→ソウルフリーズ→フレイムショット1回→フィスト
→チル→アクレイム→他攻撃コンボ→沈黙切れる前にアクレイムサイクロン→4秒内にトドメ


基本的にダメージを食らわないように＆ＤＰ全快されないように組んだコンボ
ちなみに4ヶ月前に書いたらＣＣの方も攻撃の方も叩かれたコンボ

イロ→バーン→リストレインとか色々駆使して逃げる
ＢＡ切れるころにＵターン

戻っていなかったらあきらめる

>スリ→ツリー→スリ→グレシエイト、バーン、リストレイン（スピードシールド使われたらWリストレイン）　これで40秒稼げる
異常2種リストレインでスピードシールド使って、Wリストレインで治癒ポ飲まれるよね。
ここんとこ詳しく。


>スリ→ツリー→スリ→範囲スリ→スリ→ツリー
こうやるしかないんだけど、わかってるやつだとその間にリスタするから嫌い・・・


攻撃のほうは人それぞれだよね。
俺ならFS打ち込みたいから、FSしてサイクロン→フィストから異常2種沈黙ごり押し。

ＢＡはいってない状態でスリ入れば
サイクロンから状態異常２種沈黙リストレイン→ボルカニックメテオで大体倒せるんだけど

スリ詠唱聞いてＢＡ入れてくる廃盾はきつい・・・

レジ出たら終了ってのがな
命中装備程度でBAにドンだけ対抗できる？
エンパリは180秒対人ダメージ減少効果あるしHPがいくらになってると思うの
アビスアクセ揃ってる盾にってことなら
BA切れるころには主要スキルがCTになってるこっちがごり押しされる番だよ
>>427は脳内って言われたの思い出せよ。。。

書き忘れた
スピードシールドとチャージは・・・
デバフがいくら先に入ってても移動系のデバフを消せる

>>422
ゴットコーズは前衛全員Mobの背後に回れば殴りたい放題
食らうやつがアホ

ゴットコーズってバリアだろ

>>429
あーしまったコピペに問題あったか。
先にスピード使ってきたらデバフかけ直してＷリストレインいれてる。
惜しみなくＷアーマー使って解除してきたらタイムスペースで時間稼ぐ。
まぁどのシールドも先に治癒ポ使ってスピード温存してくるよなぁ
ＣＴの関係でそれが正しいんだろうけど。



>>431
ははは　実際使ってるから脳内って言われても何とも思ってないさ
きちんとした理論で反論してきたら普通に返すだけ。

抵抗装備に着替えてＢＡ使ってくるシールドに相対した事がまだないせいで命中装備でほぼ当たる
同族に抵抗2300になってくるシールドいたから試したら全部外れたけどな。
エンパリ程度なら削りきれるんだが俺の火力が特異なのか？

防具に魔石は何をつければいいか教えてください。

上
下
手
足
肩

>>434
あれは前方範囲の攻撃が当たったら貼られるバリア
だから背後に全員周ってればバリアとか貼られない
勿論射程内に居ても全員が避ければ貼られない

法士のナイトメアとかも全員レジったら反射される事は無い

ゴッドコーズはMOB正面扇範囲転倒+当たったらバリアが付く
龍狩りなんて殆どが長丁場のPTだし後半になればなる程避ける奴減ってくるぞ

Wリストレインしたらモーション中に１発殴られて
そこから麻痺発動して死んだでござる

着地キャンセルを知らないのかよ

Ｗリストといえばたまにエフェクトもモーションも出ずにＣＴ待ちになることがあるんだけど
これってちゃんと発動してるの？

空中でのWリストレインのモーションはウザい

>>435
以前にレッドメーンからポエタ入り口の道でとか書いてたよな？
あのあたり、ｌｖ40のmobは数匹でほとんどｌｖ41↑
ポエタに行くカンストはmobを避けずに突っ切る（フォグメーン程度の足で十分）
つまり引っ掛けてる。そんな状態の中でスリツリしたら、豚や猫に起こされるし
リストレインも剥がされる
自分も相手から距離とるためにはmobの邪魔があると困るだろ
あと、レッドメーンからポエタの道に４０↑のmobいないとか書いてたし
前回突っ込もうかと思ったんだけどフルボッコっぽかったので突っ込まなかった
そのあたりきちんとわかってるのかな？mobは味方になるばっかりじゃないよ？

>>436
武器防御一択

>>440
空中の話だろう

>>441
それが着地キャンセル
ちゃんと発動はしているがボウの着地キャンセルと同様敵への判定が1秒程度遅れる

>>440
あぁすまん、空中の話だ。書き忘れて悪かった

盾相手でも１麻痺から余裕で死ねるから困るわ

http://uproda.2ch-library.com/242892hyn/lib242892.lzh でss等公開中.安めで販売してるので
是非一度ご覧ください。

ちょっと先輩方に聞きたいのですが、
武器に麻痺いれて、４秒後のボルカニック系を撃った場合って
どの時点で麻痺発動した場合麻痺りますか？
撃った時点？それとも４秒後のダメ時点？
お願いしますー

>>448
アビスのやっすい神石つかってレポートたのむｂ

ダメ時点

ディレイエクス系って神石の発動しないんじゃなかった？
ログを見る限り一度も発生したことがないんだが

麻痺入れて5ヶ月になるが一回もディレイで発動した事無いな

じゃあおれの勘違い！

先輩方、お聞きしたい。
ｌｖ48からのソロのレベリングって
何処がいいんでしょうか？

>>454
黙ってコインクエしとけ

>455
やっぱコインしかねぇのか・・
あんがとー

魔ならゾンビもいい

48だったらジャマノーク周辺のクエスト消化してたらどんどん上がらないかな
俺はインドラソロで上げたが。
49になったらまた数百万単位でＥＸＰ貰えるクエスト追加されるから
この辺までくればソロ上げは楽に感じるはず

>>427
援軍も敵の増援もない2分間も1対1前提とかｗｗマジ脳内乙ｗテラワロスエンドゴ−ルｗ
盾相手はダブルアーマーが30秒。その間はまともに相手しないこと。
状態2種＋リストＷリストですぐ解除されるけどその一瞬のスキに詠唱を叩き込む

魔スペで遊んでるんですが　
デスティニー トップスって落とす敵何なんでしょうか？
aiondatabaseとかググったりしても出てこなくて困ってます

モルヘイム全般

23~25のブルorモルヘMOB5000体位倒せばどっかで出るって位雲をつかむ話

全職全部位の中からランダムだから狙って揃えるなんてカンストが何か求めて篭り続けた結果の余禄くらいでしかありえん

といいつつ明日から2倍ドロップだからガンバりゃ見込みはあるけどな
移民で同じようなレベル帯だが各職3-4部位ずつくらいは二日で落ちたし

あれ2倍どころじゃないよなあ、MOBの落とすようになってる1品目毎に2倍で判定かかってるんじゃないだろうか

lv38になった1st魔スペです。炎の神殿でユニジャムを貰えたので神殿を卒業して毛刈り、ソロ レパル記章なんかを始めたところなんですが、スレの上の方で、
>40前後は下層要塞ＮＰＣやるべき

という書込みをみて予習しておきたいと思っています。下層要塞NPCではどうゆう廻し方がオススメでしょうか。また1stスペがやっておいた方が良いことがあれば、教えて下さい

奇襲されてもめげない

うちの鯖魔乙りすぎててもはやのんびり狩ゲーとかしてるので見た目好きなデスティニでも揃えようか
って感じだったのでとても助かります
ものすっごいマゾそうですがいつかこのスレにてご報告しまｓ
ありがとうございました！

>>464
まず、NPC配置を覚えること。狩りやすさは、サルファ＝易、東西シエル＝難
対近接兵→普通の近接mobと同様に処理。サルファに沸いてる龍族兵士の強化版
対弓兵→ディレイからの前進エアリアル、チル〆
エアリアルCTの場合は、DPやヘルフレで代用可。バリア切れてるときはリスク高め。
弓兵がNPCで一番強いタイプ。慣れないうちは、弓に殺されるのは当たり前と思ってもよい。(味方NPCならば、護衛として一番頼もしいということ
対法士→弓兵と同様の対策でおｋ。ただし、エアリアルは対弓兵のときに優先して使用する(使用すべき。前述の通り
なので、対法士は13ｍからディレイ→前進アイスコンボ→チル→沈黙→チル→etc…で対応することとなる
わざと飛行して10％威力あげた状態で、ヘルフレ始動もでもよい

NPCパターンは全要塞共通で、下層で慣れておくと上層で応用が利くから頑張って

キャラの見た目を気にしていない魔♀スペルやってます
ディスティニトップスは確かに拾いました（モルヘイムの峠）
数値みて試着もせずに雑貨屋に売った記憶が鮮明にあります
FFTからやってますが、形状加工とかまったくやったことないです

スレ読んでて、もったいないことしたのかなーと少しだけ後悔しています。

余談
1.5UP以前、スペルでNPC狩りは辛い、シビアだとか言われていた。(同時はシャドウが比較対象
それでもスキル回しや、立ち回り、ある程度の装備があればNPC狩りなど造作もないことだった。(敵対種族からの奇襲は除く

今の40前後のスペルって、1.5前の40後半スペル並みのスペックだよなー。(基礎HP増えたし、武器強化増幅＋20

なつかしす

それでも物理職とは二倍くらいの差あるがな
チル使えば同等くらいになるがＨＰもＭＰもきつい
ほんと基本ダメージとＭＰ消費量見直して欲しいわ
根本的な部分からまず改善してくれよ・・・

接近NPC＝アイスコンボのノックバックでウイングブレード潰せば無傷
遠距離NPC＝ディレイ→2000DPorヘルかエアリアルでなるべく無傷で倒す
敵対に使うDPはゼリー食え、撃退したら今度は顔真っ赤にして準備万端で奇襲に来るかメイン出してくるから場所を変えるか時間改めた方がいい
俺から言えるのはこれだけだ

>>464
1stスペで絶対にやっておくべきことといったら
40前後で敵対に潜入して(インタルディカorベルスラン)、近レベル帯のBOT狩りをしまくること。
BOT狩り→下層要塞NPC狩りの繰り返しで30EL防具や
APユニアクセを少しでも集めておくとLv50になってから一般人より頭一つ抜きん出る強さになれる。

下層要塞は
・近接兵を一匹ずつ狙う。タフだから足止めとかも使って丁寧に倒す。
・弓兵や法師はエアリアルやヘルフレ始動、サモンチル連打で倒すが
　混み合ってるとかじゃなければなるべくスルーした方がいい
・都合上DPが溜まりやすいので、DP2kをガンガン使う
・敵対に襲われてもめげない。粘着されたら他の時間帯に来る
・近接兵は配置の都合的に要塞周辺になるので、敵対に見つかりやすい(≒他職よりめんどくさい)

>>472
アビスのBOTならともかく魔界天界のBOTってほとんど９等兵じゃね？

うちの鯖は一等兵のＢＯＴとかけっこういるよ

>>474
アビスじゃなく天界魔界に？

AION動画合成バグhttp://loda.jp/aion/?id=4530.aip

今ＬＶ３０のスペルがいますが、石は魔法命中全部入れてますが
魔法増幅のほうがよろしいのでしょうか？いまいち火力ないので・・・・

火力ねぇなーって思ったら増幅入れればいい
魔法レジんなーって思ったら魔法命中入れたらいい

魔法命中いれても「魔法レジんなー」が現実なので増幅でいい
命中はカンストしてから気にしろ

>命中はカンストしてから
確かにそのとおりなんだが
スリがレジられて困る状況になるのは
カンスト前のほうが多いというジレンマ

とりあえず40までは増幅極で大丈夫と思う

今更なんだけど来月のアップデートで合成できるようになったら何と何を合成する？
やはり詠唱＋速度がベストだよね？
俺はディバ本＋チェシチ本作りたいんだけどチェシチ本の入手難易度から考えてフィア本になるか？
みなさんのご意見お聞かせください

対人アビス本と速度本
狩りデバ+速度本

俺はディヴァ諦めて40ELブックでもくっつけるわ

凡人な俺はディバ+アビス30ユニに１票

AION ドレドギオン-刺さると痛いで#2
http://www.uploda.tv/v/uptv0067528.lzh

50EL+ﾁｪｼｭﾁだな

魔スペル視点
ディバ＋50アビスで、対人も狩りもコレ1冊で。55Lvまでの繋ぎとしては最優秀かな。このパターンはどちらをメインにするかで、将来性にかかわるよなー
理想は50EL＋チェシュチ、メノあたり。55ユニへの合成用として潰しが利くしな。だがチェシュチなど無理ｇ−、魔スペルは、50EL保留になるんじゃね。
繋ぎでアールキナか・・・武器面では天より劣化かー

おまいらチェシュチブックいくらまでなら出す？
1.9の合成情報来る前までは30m前後だったんだがな相場

シャイニングフィアでもぶっちゃけいいとは思うけどねぇ・・

つーか速度は必須じゃないだろ・・・
５０ＥＬ＋チェチュできるやつならそれでもいいけど無理にそれを目指す必要などどこにもない

ディバもちなら５０アビスくっつけるのが最適だと思う、フィアブックとか論外だろｗ

理想はディバ（詠唱１６％）＋チェシュチ（攻撃１９％）ソケット合計８
現実はコイン（詠唱　０％）＋フィアブック（攻撃１６％）ソケット合計７
コインはいずれ詠唱１４％つくらしいから庶民の合成武器はコイン＋フィアが定説になるのかもな

ところでディバとチェシュチを合成したらスペックはどうなるんだろう？
チェシュチのOP増幅６７は消えてしまうのかな？
１０％加算されるのは基本攻撃力だけ？
教えてください偉い人

コインに詠唱付くってまじ！？まじでありがてえ！いつごろかな
まあ今まで物理職の武器に攻撃速度付いてるのに、
本オーブには攻撃速度も詠唱速度も付いてないのはおかしいとは思ってたよ…

>>492
重複しないのは速度系OPでこれは同じものの場合高い方が適応
能力値アップ系OPは残る

>>491
ソース

と書きつつサイト巡ってたらあったわ
しろくてまるくてフワフワの五月五日十二時の記事か
　
これはちょっと嬉しいなぁ

コイン武器の性能変更は既存の速度付いてる槍やワンド以外には嬉しいよな

速度武器が少ないメイス、詠唱武器が少ない本、オーブには嬉しい
新しいユニクロの時代到来か？って思いたいが2.0っていつ来るんだよｗ

魔のオレは2倍期間にサブで知り合いとｼｺｼｺ神殿通ってクロメデ本目指してる

コインに詠唱って、既存のコインには付かないから
2.0になって改めて交換する必要があるぞ

その前にお前等2.0って今年中に来ると思ってるのか・・・

いや、流石に1.9が6月なら2.0は8月の夏休みに当ててくるだろ(´・ω・｀)

なぜ２種類にするんだろうな
あと製作５０本にも速度つけれ、レジェもユニも。

既存のコイン武器も性能変更されるんじゃないの？
前は強化＋１につき増幅＋１０だったのが１．５で＋２０に性能変更されたから・・・・・

変更されない

>>502
殆どの武器は弱体化するから、強制変更されたら発狂する人続出する
ローブ用は詠唱付くから強化だろうけど、命中OPなくなるしな

残念！

スペルに本はいらんだろ、あれは生き物係にやっとけ

>>500
韓国ですら3月1.9で
2.0　5月→6月に絶賛延期なんだぜ

>>506
逆だ逆

合成についてなんだが
メイン武器のLV−３LVのモノしか合成できないって聞いたんだが、
どーなんだろ？

要するに、デバに30アビスとか、コイン本すら無理ってことになるんだが
教えてエロイ人！

>>509
何処で聞いたの？

初めて聞いたわｗ

ソロ狩で炎の神殿行きたいから魔スペ３６に２アカで相方作りたいんだけど何がいいかね
チャントあたり？

キュアかチャントだね

さんくす
キュア、チャント両方未経験だからちょっとwikiでスキル見ながら考えてみる

そのレベルならキュアの方がずっと安定しますよ

ディーバブック＋チェシュチブックか　憧れる装備だよな〜
庶民な俺は偶然拾ったドングリブックにフィア（シャイニングは無理）合成が一番現実的なわけですよ
これでも詠唱＋攻撃速度になるからいいよな？な？速度も遅いし魔石穴少ないけどさ・・・
ディーバブック＋チェシュチブックが詠唱16%攻撃速度19%ディーバ手6%タイトル2%で43%UP
ドングリ＋フィアは詠唱14%攻撃速度16%コイン手8%で38%
わずか5%の差じゃねーかｗｗｗ

魔のほうに攻撃速度武器ってあったっけ？

アビス＋○○
××＋アビス
この組み合わせ以外には考えられないと思う

３０アビスユニならば一般人でも十分手に入れられるだろ

現実的には魔にはアールキナ系しか攻撃速度武器はないのか。
ほんとなんでランマルクはあんな調整をしたんだ。。。

最初は喜んだもんだが・・・

いや天の速度武器も少ないし何よりブーンがあるのと無いので雲泥の差なんだから
それくらいの差、実際は何の影響もないと思う

>>515
なんで詠唱速度＋攻撃速度で単純に足し算してるんだ？

それと個人の好みだろうけどディヴァ本持ってるからって防具もディヴァ着てる人ばっかじゃないよ
50ELとかちゃんと手8%付けてる人もいる。あとディヴァタイトルが速度2%詠唱2%だ

言いたいことは十分伝わるがｗ
オレ？速度本なん手に入らね〜YO

ちなみに５５アビス手に詠唱速度つくんだぜ
何％かは忘れたから各自で調べるように

ｱﾋﾞｽ対人少々狩りメインのブヒヒスペルなんだが
金なさすぎて50ﾃﾞｨｰｳﾞｧが無理ゲーすぎる
貧乏レギで固定PT誰も50ﾃﾞｨｳﾞｧもってねぇ
50EL本にﾃﾞｨｰｳﾞｧ入れるのが夢なんだが中々現実は厳しいなぁ･･･

1.9きたら少しはﾃﾞｨｰｳﾞｧやりやすくなるんかな？

新規登場の50+のユニ手とかには基本詠唱速度+8％が付くよ
その代わり攻撃速度は無い
既存のユニの攻撃速度はそのままっぽい
　
魔で庶民な俺はクロメデ本のルートを昨日買えたので、詠唱速度が付いてからコインユニ本買って合成するわ
対人ダメなんてどうでも良い　それなりにスリストがレジられず、高速チルチルとか高速ヘルブレできればいいやもう

>>523
なんで50EL本？50本でよくないか？

>>520
悪い、私のメインはスピだ。
テクニカルな話とかはスペが多いのでこっちも見てるしカキコもしてる。
相手のＰｖ防御補正は受けるのに、Ｐｖ攻撃補正が乗らない精霊ルートをやめて
デバフルートにかえようとしてるんだが、
デバフ系は精霊コマンドに比べて詠唱もモーションも長めなんでね。

キャスター系は攻撃速度と詠唱速度と基本２つＯＰついてるべきだよねぇ。。。

何で俺天スペルをここまで廃にしてたんだろう・・・
悪い事は言わねぇ、お前等も天スペル育てる位なら別キャラをメインにしとけ
防具50EL、武器+10にしてもクイック無いから確殺コンボは2つのみ。その内のどれか一つのスキルの異常レジられたら逃げられ
ごり押ししようとしたら1秒詠唱でも25m離され、抵抗詰め50ELでも奇襲されたらアクレイム挟んでも殺され(一部の廃火力だが
抵抗と分かって奇襲からガン逃げに転ずるも弓でチクチク半分以上削られノックバックではいさようなら
はぁ・・・最初から魔スペかソードでもやってりゃ今頃防具50EL武器+10でﾋｬｯﾊｰ無双状態で楽しめたんだろうな・・・

ネガすまないね・・・でも天スペで夢見てる人がいるならストレスマッハにならない内に考え直した方がいいよ

こないだ、テストデータだと思うが詠唱・攻撃ともに20%付きの50本を見た

もう９９ｍくらいから魔法撃てたらええんとちゃうんか！！！？？？

スペルは2.0きたらPTで呼ばれるようになるからいいじゃない
55MOB相手にｃｃ無しじゃ狩りできないでしょう

ディバ＋50ノーマルアビスで鉄板じゃないのか

こっち50の状態だと55Mob相手だとレジられるだろうし
そのうちこっちもLv55になるわけだから現状と対して変わらんのじゃないか。

天スペルだったけど無双はさんざんした。
シールドしょぼい奴ならダブルアーマだろうが接近ガチ殴りで勝ち、
廃相手も互角　ダブル切れるの待って戦えば勝率はさらに上がるでしょう
ソードはいわずもがなカモ
シャドウ相手なら空中ではほぼ負けない　地上のハイド奇襲だけはやられる
ボウはどう動けばいいかわかってる奴はしんどい　昔はへたっぴばっかだったので木にしてアイス→スタンで倒してた
キュアチャントはカモ
スピはしんどかったな・・

とは言ったものの天スペ考え直したほうがいいのは同意せざるを得ない
詠唱しても威力が低い
詠唱があるために足止めなどを駆使しなければならない
しかし足どめやスリは誰かが攻撃すると解除されてしまうｗ
これにより複数戦は無防備に攻撃を受ける
さらにスリは属性防御増大、ダメージは半分になるワロスｗ

スペル1秒以下詠唱スキルは無詠唱にするべき
詠唱2秒4秒も1秒にするべき　そしてクイックネスブーンは廃止
これでいいよ

ボウのスリは詠唱1.5秒　サイレンスも1.0秒　これは絶対つけるべきだろｊｋ

やればやるほど限界がみえるスペルが大好きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら強化してもイベから背後取られてもちあがってすぐ溶けるのもわかってるけどね
アビスだとtueできるからある程度2.0きたらドレでシャドウに勝ちたい
詠唱なしにならんかな・・・

本当、詠唱何とかならんのかヽ(`Д´)ﾉ
ｱﾋﾞｽ上空でシールドに出くわして、ﾘｽﾄﾚｼﾞって、
とっさに詠唱の短い木を入れようとしたんだよ
この時、相手との距離１０ｍ、なぜかｼｰﾙﾄﾞｶﾞﾝ逃げｗ
詠唱終わる頃には相手は６４ｍ先
当然「ﾀｰｹﾞｯﾄが(ry」

詠唱しても動きながら詠唱させて欲しい。

詠唱完了時に25m以内にいなけりゃ失敗してた以前の時代に
>>535を放り込んでみたいな

>>535
大丈夫
リストレインレジるなら、ツリー入っても他がレジって殺しきれない相手だったはず
64m離れるまで詠唱継続できた事が逆に疑問だがｗ

＞530
おまえは55Mob相手に安定してCCできる自信があるのか？

55Mobの頃にはスピにCCボウに1分CC追加だろ
わざわざスペ入れる必要性がわからん
どうせ範囲CCルートの反射まで入れる奴が大半だから火力ねーし
といって火炎ルートにしてもMP持たないし

>>539
スピの追加スティグマのスリープは
・精霊消滅スリープ（精霊召還+スリープで実質１スリープでMP800消費・召還のためCC中は他何もできません）
・デバフ系スリープ（CT１分の劣化スリープ。永続できないんでCCとは呼びにくい）
この２つの選択式なんだがな

>>536
いや、そんときゃｱﾋﾞｽ行ってなかった
行ってもｶﾓで常にﾎﾓられてた
最初25m解除ｲﾔｯﾎｰだったけどね

やすちよ on AION / MMORPG「Tower of AION」の日記。 攻略的なことも書いてますが、あくまでも自分用の覚え書きです
http://yaplogjp.com/blog/

今日さアビスでソード見つけてそのソードおいかけたんだよ。
バリア有りの状態+生命７０００程度。空だったからDOT連打で追いかけた所
（DOTから適当に２，３個デバフいれて草でも生やして潰す予定だったので）
ソードからアンクル+転倒でアクレイム連打中（1秒ないくらい、アクレイム発動前）で俺蒸発したんだけど
なんか俺間違ってるのか？スキルログ見たところバリア割られてから２０００級ダメが３発、１０００級ダメが
２発はいってた。通常とかの攻撃ログなし。ソードて１秒程度でこんなスキル連打できたっけ？

>>543
もっと詳しく書けよ…てかそういうの見れてないようじゃ話しにならん
アサルトの有無、DP強化バフの有無、相手は超廃装備か
50EL槍の廃ソードのフルバフ(チャント込み)魔ノヴァで6000〜くらったことあるし
2000クラスのダメはウィングブレードのコンボで飛んでくるし、相手が天なら遠距離ウェーブもあるし
21ｍ〜15ｍくらいの距離から5000くらい削られるなんていうのはザラ

そもそもアンクルくらって転倒もくらうようじゃな…んなのどっちみち死確定
追いかけてる状況で振り向いてきたんだろうが、アサルトやらバランスをかけ直した後に突っ込んでくるもんだろ？
DOTとは別に2〜3個デバフ入れられるとか考えてる脳が楽観的すぎるわ。廃ソード相手には最速でアクレイム→グレシ/シビア＋バーン＋(沈黙orイメシ)→リストしかあり得ない。もしくはCCから入って、バランス切らして、グレシ温存してアイスコンボから入るか
バイタル持ちや結晶使うやつは逃げるか、DP様やアイアン様に頼るしかない
廃ソードとの対戦経験不足が露呈しただけということだな

だが廃ソードにDPに頼った戦術をするとDP厨と煽られる諸刃の刃

てか、55mobについてなんだが
お前ら何か忘れてないか。現時点で50LVの経験値100％なんだわ
キャップ解放と同時に、自動的に51になるも同然
そしてまず最初に行けるようになる51からのＩＤには55mobが出てこない
52、53がメイン。CCが役に立たないことはないが、
廃PTなら現状のIDみたいにごり押し可能ってだけ

55になったあとの、57NM狩りに不要なのは明白だがな

今まで火力においては、影＞剣＞越えられない壁＞弓＞魔だったが
影＞弓＝剣≧魔といった具合に差が縮まるし、CCはこの際いいわ

え？極廃弓でもなきゃ今でも火炎魔の方が火力あるじゃん

>>544
各種バフはみてるよ。相手はザフィ持ちのいわゆる廃ソード、でも今まで一度も
そのソードとやって負けた事はなかったので油断してたのかもしれないが
バーン、グレイシ、イメシからのリスト予定していたのでバーン連打してたんだが
バーン入る前にアンクル転倒がきて「あれ〜？」と思いながらアクレイム連打してる途中で
死んだから不思議におもったんだが・・・・・

ソードと弓にだけにはＤＰぶっぱとかいわれたくないよなあｗ

あいつらこそＤＰつかわないほうがないという

>>548
イメシの件は不問にするけど

相手がチート使ってるって言いたいわけね？

>>543
DOTとDOTの間にはさまってるログは2秒ジャストと考えていいだろうから
そのスキルログがあり得る攻撃速度なのか検証してみるといい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10612127
タハバタの希望の動画みつけた

ソードだってDPエクスプロージョン、レイジエクスプロージョン使いまくってるのにスペルだけDP厨って言われるのはおかしいよなｗ

>>546
大方同意だよ。2.0アップ直後はCC役の募集があるだろうけど、
カンストしてしまえば今と同じ状況に。
というか、物理職は装備が5レベル分上がるが、魔法職は増幅2600縛りがあるまま。
むしろ火力差は今より広がる。魔法クリは実装されるがクリ率を上げる方法がないんだろ？たしか。。。

野良ＰＴ募集が火力・キュア・チャンタ・ＦＡって枠しかないとして（現状ほぼそうなんだが・・）
みんな、堂々と火力枠に応募してる？私、遠慮してローブ枠かスペ枠しか乗らないんだけど、これは損してる流れ？
火力に堂々と入ってよし？

>>552 この動画のスペルは相当廃装備なのかもしれないですね。
でも布３でタハバタを討伐できるとしってうれしかったｗ
でもやっぱ火力枠にクリックする自信はないｗ

ポエタBとか非覚醒あたりに増幅2600で乗り込むと「スペさん火力凄いですねー」って喜んでもらえる
アピールするためにも雑魚とか虫とか装置とかのタゲは全力で確保
たまにヒール遅いキュアが死なせてくれるが、「ごめん、火力抑えますね~~」と笑顔を絶やさない
これでドレドギ以外は誘ってもらえるw

なんという地雷スペル・・・

その「火力すごいですねー」は全然喜んで言ってないんだろうなｗ

だなｗ
糞仕様ヘイトのせいで全力全開バリバリだぜヨロシクーなんて
やれるわけないし、やったら地雷だｗ

というか、チルチルしないと増幅2600でもタゲなんて来ないと思うのだが。
盾がヘボかったか、盾が引いた直後にヘルフレイム命中とかやらかさない限り来ないと思う。

チルしてタゲが来るって純粋に火力があるからタゲが来るとでも思ってんのか？
これだから増幅バカって言われるんだよｗｗｗ
チルはスキルHateが高いってことも知らないのかよ・・・

>562
落ち着け
>561の言い分はお前の主張と矛盾していない

>>563
お前が制すのもまた違うと思うｗｗｗ

特級封魂石*2
速度オーブで通常攻撃MC+サモンチル

これでDPSちょこっとあがる

タイムアタックが絡むときとドレドギ以外では俺はチルチルしないなぁ。

レギの身内連中と行くことが多いせいもあるけど、ルーアステも3箇所回れる
面子なら余裕あるならしないし。

昔はやってたけど、面倒だろうししないでいいよといわれて以来やってねぇや

反射に全力で殴りかかって勝手に死んで「自分の火力で死んじゃった＾＾；」とか言ってそうな糞シャドウレベルだな

>>567
はげどー
他人に迷惑をかける形で自己主張されても困るんだよな
調整利かない締まりの悪いお漏らし火力なんぞ、何の自慢にもならないｗ

魔導師、法師系にソウル入れたときのヘイトが半端ねえ。。。

てのは俺だけのオカルトか？

一般人過ぎてアヌハルト防具くらいしか揃えられる見込みがないんですが
もしアヌ防具がフルセット揃ったとして
増幅・命中・HPどれかに特化するとしたらどれがいいですかね？
ちなみに今はポエタレジェフルセットをHP特化にしてPT時に使ってます

>>570
対人の有無にもよるし、スティグマにもよる
どの場合でも、魔命・増幅・抵抗はあってもHPはないと思う
ただそれさえも好みの問題

>>570
フルセット揃ったらフル増幅がいいと思うよ　HP７Kぐらいになるし
MOB相手に命中は困らない　Pvは抵抗型どうせ当たらない
アヌ増幅 アヌレジェ命中の特化で幸せになれる


ディヴァ本+4まで75石でやったんだが75って危険地帯だったっけ？
+10にした人Lvいくつの石使ったか教えてください

>>572
65-75の石を30M分くらい使って今+9

>>571　PTだとよくチルチルするのでHp大事かな？と思ってた次第です＾＾；
スティグマはスリープルートで対人は好んではしません

>>572　アヌフルセットだと増幅が良い感じみたいですね
参考にします。ありがとうございました

>>572
+6まで60-68の石で強化して、その後80,84,85*2で+10にした。
123ｍかかったかな。60-68の石はポエタレジェ砕いた奴使ったかな。

>>574
50なってそれはかなりまわりに迷惑かけてるぞ
対人しないならダメ喰らいながらチルするよりダンスのがいいぞ

>>572
+2まで50前半＋5まで60前半残り60後半

ごめん・・・>>555です。下げてなかった・・・
現状、フルで増幅2.2ｋ。
火力枠で入って、無駄にチルチル。タゲ取ることを生きがいにします。
あと、増幅打ち止めって2.6ｋ？2.5ｋだったような気が・・・？

2.6ｋ

チャントバフ分込にするなら2.5ｋでも問題ない

増幅カンストは2600
寿司で2550
インビンで2400
それにインスピで2300
だっけ

俺の場合インビンで丁度2600になる
それ以上はインスピかけてもらってもブレイズローブかけても2600から動かない
本当に糞仕様ですどうもありがとうございましたー

>>576
本気で言ってるのかわからないけどマジレスすると
フレイムダンスよりルミエル＋チルのがDPS高いよ
脳内じゃなくて両方のスティグマルート試したうえで言ってる

あとダメージくらうって言ってるけどくらう場面では距離とって
スキルつかえば迷惑かからないよね

ちなみに魔族だからフレイムルートにするとルミエルいれられないんだ

>>582
きちんと読んでからレスしてやれよ
576は574のチル連打するからHP必要。すなわちダメージ食らってるって書き込みに対して
それなら火力ツリーにしたほうがいいって書いてるんだろ？
チルチルマンセーな奴はちょっとした単語にすぐに噛み付く
だから掲示板で嫌われるんだよ

キモイ？キチガイ？
はいはい。なんとでもお書きください。

>>583
魔族だからルミエル入れれないの意味がわからんけど
ダンスとるため以外に取れるスティグマは2つ

クイックとルミエル入れればいいんじゃないのか？

ぶっちゃけポエタや上層ＩＤならカースなくてまったく問題ないし

スリープルートでポエタいってるやつはやたらスティグマかえるのケチってるのが多いのか
やたらダンスルート否定するけど場面で使い分けすること考えればＤＰＳでダンスが負ける要素ないだろ

正直ダンスなんて撃ってる余裕なくね？
詠唱中にMob死んでんだけど

ルミエル入れる位ならPOT+アビスPOTをCT毎に飲んだらOKだろ。
そこまでチルで火力に拘るんだったらルミエル入れずにバイゼルだろ。

ツリーの無いスペルなんてPT入れないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
火力ツリーでルミエル入れてチル打つのでツリーは入れてません
ってPTに入ったら言うのか？
CCしなくても進行できるならスペルよりスピにする罠

ツリーなかったらキュアのヘイトMAXだろうなｗ

そもそも、ルミエル依存してる時点で、いろいろＯＵＴだろ。
常時チルは魅力的だけど、その一枠、他の物入れたほうが確実に有効としか思えん。

天ならまあ他に特別使いたいのなけりゃ入れといてもいいな
ルミエルとバイゼル状況に応じて使い分けりゃお財布にも優しい

最近他職のスペルに対するネガがうざい
「スペルは対人つよくていいよねー」
「スペル相手は無理ゲー」
はぁ？お前らそう思うならスペルやってみろと
クイックの存在も知らないゴミ他職がスペルかたってんじゃねえぞ

キュアからしたらやっぱりスペルさんいるとかなり助かるんですが
スペルさん居ないPTの時の動きが下手糞になりそうなんで悩みどころです

スペル無しだと6リンク以上した場合ある程度タイマンしてくれる人で構成されてないとキュアいくらフォーカスあっても詠唱切られて死んじゃうしな
めげないキュアならいいけどあれで険悪なムードになる事が多いからスペルはそれの回避用にも欲しい

>>588
固定になるとツリーは入れないな・・・・・
カオスｗｗｗうはｗっをｋｗｗｗｗ
になるし

カンスト後はツリー必須というわけじゃないと思う。
ただツリー外してまでフレイムダンスルートというのがそれ以上にあり得ない選択だと思う。
スリスト型やハイブリッド型がメジャーだからツリーを外せないのが実情。

そもそもダンスって使えるの？
ブレイズランスの倍くらいのダメが出るけど詠唱も倍くらいあるから火力はほとんど伸びてない。
PvPでリストレイン後やスリープ後などに、「1撃で大ダメージを与える必要がある場合」しか意味がない気がする。
そしてダンスルートだとPvPがかなりきつい。

狩で遠距離からバンバン魔法撃ちたいなら、アイスランスを入れた方がまだマシだと思う。
CTが6秒と段違いに短いから、詠唱や速度アップしてもCT待ち無しで最高火力を維持できる。
主要スキルがCT待ちでアイスチェーンコンボを撃ったりブレイズアロー単体とか撃ってるようだと火力はかなり落ちるから。

NM戦なんてフュージョン、ヘルフレイム、アイス・ブレイズ両ランス
合間にDPとDOTと無詠唱系
これが最高効率だろうね

話の途中ですが少し質問させてください
手装備の攻撃速度opの恩恵って大きいのでしょうか？
近々アビスの30ユニークを貰おうと思ってるのですが・・・

【キャラメイク公開スレ】ネコ風髪型
http://loda.jp/f3ssmod/?id=1611.lzh

>>598
ＴＡＦいじってるなら個人的にはそこまでかわらん
４０ＥＬまで我慢して４０ＥＬもらったほうがいいとおもう

>>598
40ELまで頑張ったほうがいい


カキコ見てディヴァ本65石で強化したら4>3>2>3>4になったでござる
運なんだろうけど12m使って元に戻るとか泣けたぜ・・・・

レスありがとうございます
まだまだですが40ELまで頑張って貯めてみます

584 ：名も無き冒険者：2010/05/12(水) 01:25:00 ID:2TfrHpxZ
>>582
きちんと読んでからレスしてやれよ
576は574のチル連打するからHP必要。すなわちダメージ食らってるって書き込みに対して
それなら火力ツリーにしたほうがいいって書いてるんだろ？
チルチルマンセーな奴はちょっとした単語にすぐに噛み付く
だから掲示板で嫌われるんだよ

キモイ？キチガイ？
はいはい。なんとでもお書きください。



なにひとりで熱くなってんだよｗｗｗ
噛みつくとか嫌われるとか言ってる前におまえが落ち着けｗ

チルチルマンセーだなんて一言も言ってないし

論点すれてきてるからひとつに絞って話すけど
フレイムダンスとチルチルではチルのほうがDPS高いのはガチ

>>576が言った
＞ダメ喰らいながらチルするよりダンスのがいいぞ
が発端
こに対して>>582は
＞フレイムダンスよりルミエル＋チルのがDPS高いよ

論点ずれてるのはどっちだよｗ

通常攻撃に魔法増幅載せろよ

>>601
60台で上げるか75や80でやるかは鯖によって考えろよ
俺の所だと
63とか2M　75は21M　85は35M
とかだからやる意味は大いにあるが
75でも結構失敗するしな

通常攻撃が魔法判定なのに攻撃力は物理扱いなんだよな

物理なの？魔法攻撃っていう別なもんじゃないの？

３．天族 「テオボモス秘密研究所」 と、魔族 「アドマ城砦」 に登場する
　　最後のボスモンスターがドロップする一部アイテムの能力値とボーナスオプションを変更しました。
　- トリロアンボウ，ランマルクボウの基本能力値とボーナスオプションを上向き調整しました。
　- トリロアンブックとランマルクブックの基本能力値を上向き調整して、
　　他のオプションを持った新しい魔法書をドロップリストに追加しました。
　- トリロアンオーブとランマルクオーブの基本能力値を上向き調整して、
　　他のオプションを持った新しいオーブをドロップリストに追加しました。


攻撃速度ブック　オーブでもでるかな？

だからトロリアンだと･･･あれ？

1.9すら６月末とか言われてるのに2.0の話をされてもなぁ・・・
とりあえずあるもので合成するしかないだろ

EL防具はセットじゃないと、殆ど意味がない
下級EL防具なんてセットじゃなきゃ倉庫を覗いてニヤニヤするぐらいしか使い道がない
揃えるのをモチベにってならお勧めするけど、まだ武器やアクセ揃ってないなら
火力職なんだからそっちを優先で。
どのみち叩かれたら死ぬ。

火力論争にちょっとコメント。
チル/アイスランス
どちらでも本気でやるとタゲ飛んでくる。
火力気にするなら、
チルぐらいマスタしてもいいと思う。

魔法スキルに武器攻撃力ものせて増幅してほしい

スペルは火力あるよ。増幅2300〜+チルチルに限るが
もしスペにプロボがあって、さらにFAまでしたとしたら
ソード以上に余裕でタゲ固定出来るだろうね

タゲが取れる事と固定できる事は大きな差がある、プロポあっても無理

スペがFAとかキュアのストレスマッハだろ

タゲ来るとか○○より火力あるとかそういう表現はやめようよ。
最強厨が荒らしにくるぞ。
極端な廃装備を仮定すればどんな職にもタゲは行き得るわけで最後は不毛な論争になる。

守護神長に変身した時に使えるサモン・アビスエネルギーって増幅極だとどれくらいダメージ出る？

>>619
あれはゴミスキルだった

中身未実装なんじゃねーの？ｗ

>>604
論点ずれてるとかどうでもいいんだよ
煽り口調で非建設的な書き込みしかできない奴は消え失せろ
ただでさえ過疎ってるのに同職同士でけんかしてどうすんだ

でDPSについてはチルとダンスどっちが上なんだろうか？
スレの流れをみてるとダンス最強とか思ってる人が多いような印象・・・

>>619
スピのサモンエネルギーと同じで増幅乗らないだろうから
どの職が使っても同じダメしかでないだろ

>>621
日本語がわからないなら日本の掲示板に沸いてくるなよ
てか、おまえどう見ても603じゃねーかｗ

チルとダンスのどちらが上って質問の割りに
お前はその答えをすでに自分の中に確立してて
それと違う意見が出れば噛み付く気まんまんじゃねーかｗ

日本語がきちんと理解できない時点で煽られるのはわかりきってんだからでてくるなよｗ

チルしながらダンスが一番火力あるにきまってんだろ

ダンスみたいなチルCT以上の詠唱時間のスキルはチルチルと相性悪い

ダンスダンス言うけど30秒に1度しか撃てないんだよ？残りの27秒は違う魔法を撃っているという事だ。
そもそも遠距離魔法とチルチルは相反するもんじゃないと思ってる。

チルみたいな無詠唱スキルは硬直がスキルモーションのみ。
そしてスキルモーションは攻撃速度を上げれば短くできるので、
速度装備＋勇気＋マントラ＋ゲイルなどでスキルモーションのほとんどを落とせる。

こういう状態で、普段の遠距離魔法スキルの間にチルを挟むようにするのがチルチルの第一歩。
物理職で言う通常攻撃MCスキル発動みたいなもんだ。
普段の遠距離魔法にわずかなディレイで2000〜2500ダメくらい上乗せできるのだから強くなるに決まっている。
人によってはチルが最速回転できるように魔法スキルの回し方やバフを工夫する。

欠点はMP消費が倍増する事。敵に接近しなくてはならない事。
前衛も同じだが、凶悪な範囲スキルは避けないとNG。
ただしバリア、アクレイム、アイアンが残っているなら即死はないと思う。

ダンスもチルと同程度のダメージヘイトじゃないスキルヘイトがあるのにそれでタゲ取れたから最強とか言われても困る
PKではクイックのある魔スペならアクレイムどっちか消してダンス習得でも十分確殺能力向上に繋がるが天でダンスルート取ってる馬鹿は消えていいと思う

あとチルはDPSだけじゃない、神石判定が2回発生するのも大きな強み

スペルスレは煽り文句が多いですね・・・

>>627
アクレイムどっちか消してダンス習得・・・

スキルダメージヘイトの話は眉つばが多過ぎる。
ダンスとチルに高スキルヘイト付加という情報が疑わし過ぎる上に、
他職だってスキルヘイトのあるデバフを撃ってるのに、
スペルにタゲが来るのはダメージヘイトよりスキルヘイトが原因だと言い切る理由が理解できない。

>>629
眉つばが多過ぎる。
眉つばが多過ぎる。
眉つばが多過ぎる。

アホ丸出しだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チルからのスキル全回しでディバMC影からタゲ取れる(取った所で何の意味も無いが
だがDPSのは遥かにシャドウの方が↑
物理やった事無い奴じゃ分からないだろうな、物理側のクリの出も関係あっただろうがスキルヘイトはあるだろ
ここまでAION続けてても分からないとかどんだけ毎日適当なんだよ

おなじヘイトとるんでも遠距離のダンス初手なら相手が近接型ならダメもらうこともないけど
チルを初手ちかくでうってヘイトもらったらダメもらうんだからなｗ

あとポエタのネームド　アトマフ　マラバタ　樹（はめならチル連打だが）　装置　Ａ以上のボスは
チル連打できないわけだけどストームルートでいってるスペルはアローでもずっとうってるの？

俺はほとんどポエタSしか行かないから、スカー前の範囲狩り、事故防止のために範囲スリにしてる
NM戦に関しては、毎回アトマフはＷクイックでアロー、ランス、ヘルフレ、DPうってる間に終わってる。クイック最初からもらっても、クイックきれるまえな終わるしなー
マラバタは1回破壊すれば押しきれるし、チルチルだなあ
木はさすがに遠距離からちまちまだわ。木では低火力を自覚してる
虫はいわずもがな。テレパシーは芋虫処理重視のチルチル。
装置は、1つ目と3つ目は前衛が全力、2つ目は後衛(俺)がＷクイックでタゲ持ち。装置で死ぬとDP痛いからな、特にタハバタ狙いだと。
アヌはチルチル。ラストは、スペルはヘイト高いから暴れると困るし、25％まではサボり気味のスキル回し


チルについて、エアリアル→前進FS3〜4発＋チル→MFとするとダメ伸ばせる
FSよりもモーション早いし、前進補正で3kくらい出るし

スキルとスキルの間に挟むのが、チルチルの本質だからなー

チルを最速で回すことにこだわる人いるけど
対人で瞬間ダメージ出したい場合と
mob相手にダメ底上げしたい場合は違うと思うんだが
1秒詠唱と無詠唱挟むだけじゃCT待ちになるんだし
スキルとスキルの間にチル挟む、って感覚でいいんじゃねーの？

ディバセットならポエタNM全部チル余裕
固定PTでいつもそうしてるしそれを安全にやれないスペルはPTに要らない

チルチルのあまり語られない利点としては、1〜1.5回/秒、攻撃できるということもある
通常、遠距離からアローや各種ランス、風刃、ダンスをメインとし、DOT絡めても、0.5〜0.75回/秒
単純に手数はチルチルのほうが多く、俺は神石発動狙いの場合はチルチルDOTを使ったりしてる。所詮運だがなー
mob1匹やるときに、フュージョン→ダンスを撃つのか、チルチルDOTで4〜5手数を稼ぐのか、俺は麻痺石＆将軍1％セットなんで、気休めかもしれんが、発動したらPTのためになるし手数重視でスキル回してる。
ランス撃ったほうがダメ伸ばせる状況でも、チルコンボとかブレイズコンボ愛用者。DOTもバーンとイロ、2種使ってる。PTMのデバフを押し出してはないはず(きりっ
ダンス自体は、いくらでもつかいようはあると思う。
しかし、HP残り僅かのmobにダンス発動とか虚しいし、ダメ処理とエフェクトのずれがひどいから、もう死んでるmob(まだHPバーは残ってみえるけど)を攻撃しようとするPTM。
無駄な待ち時間与えてしまって気まずくなるのは俺だけじゃないはず

神石がどうこう言わなくてもDPSは圧倒的にチルのほうが上
後ろから遠距離撃ってるだけならスペルは要らない

俺の鯖のチャントで今日の一言欄に、｢チルチルしないスペルは全員しね｣って書いてた奴いたなー
あー怖い

固定ＰＴない俺は全力チルすると覚醒でも余裕でタゲくるからなあ
てかさ、ウィングブレード入れてる人多いけど、対ＭＯＢだとアイスランスのほうが有用じゃないかね

チルチル強いしいいんだけどさやってること近接と同じなんだよね
もっとスペルらしく遠距離でも火力保てる魔法が欲しいわ
それこそ「魔軍一等兵○○がエレシュランタの目で○○○の詠唱を開始しました」とシステムメッセージ流れるぐらいの大魔法でいい

わろた
相手の拠点に全体ラス降らせる規模の魔法ほしいな

>ウィングブレード入れてる人多いけど、対ＭＯＢだとアイスランスのほうが有用じゃないかね
両方入れてます(ｷﾘｯ
まぁたしかにアイスランスのほうが世界を変える力を持ってるけど
ウイングブレードは詠唱の短さがいいね、エリート引き狩りするときとか助かる

大魔法いいな、誰かが書いてたが
その規模なら複数人で詠唱しないと発動しない、とかでもいいかも

AIONやってから魔法職のイメージ変わったなぁ。。

スペル6人PTの時だけ撃てるトゥールハンマー(対要塞戦用要塞砲)
スペル24人Fの時だけ撃てる波動ガン(イデオン・ガン　射程・破壊力無限)
ここらあたりはすぐにでも実装して欲しい

やってる事が近接と同じとかチルチルスペル入れるならシャドウのがマシとか言うやつは
なにもわかってない。
現状スペルの価値は強ソード〜中シャドウ程度の火力を持ちつつ、
場合によってはCCを使ったり遠距離メインにしてキュアの負担を減らす事と、
覚醒のラスト２５％とかでクイック系で最大火力を注いで最速で終わらせる事。

総合的に見て、完璧なチルチルスペルは十分に役立つ。

俺も考えたー

シールド6人でF内味方に5分間無敵バリア！
ソード6人にPTリーダー周囲50Mに巨大竜巻10ｋダメ！
シャドウ6人でF全員シャドウウォーク！
ボウ6人でPTリーダーのタゲにランダム5ｋ〜30ｋダメ！
スピ6人でPTリーダー周囲50Mの全ての敵2分間解除不能フィア！
チャント6人でF内味方に30分間HP400％！
キュア6人でF内味方に5分間3秒おきにHP5ｋ回復！

妄想スレはどこでつか＞＜

覚醒のラストとか遠距離じゃないとスタンしまくりで火力落ちるし
あんまり意味は無いけど召喚をﾘｽﾄレインとかで止めておけるし
タイマンとライン戦は強いし、ドレドギはDP２発で最初２戦有利に戦える
おまけに拠点潜入で将軍クエを一番楽に進められる

スペルは一歩間違えればゴミになりうるという面もあるが妥当な性能

>>647
＞覚醒のラストとか遠距離じゃないとスタンしまくりで火力落ちるし
ラストまでの火力差を埋めるほどじゃない

＞あんまり意味は無いけど召喚をﾘｽﾄレインとかで止めておけるし
スピにもできるし、必須のキュアにさえできる

＞タイマンとライン戦は強いし、ドレドギはDP２発で最初２戦有利に戦える
ライン戦だけ認める

＞おまけに拠点潜入で将軍クエを一番楽に進められる
シャドウのほうがよっぽど・・・

いつもの否定だけするネガネガ君ですか

>>649
おｋ

覚醒のラストでは、それまでの近接との火力差を埋めるほどの遠距離火力で圧倒
スピ・キュアには不可能な無限CCで召喚を拘束しPTの安全確保に大きく貢献
タイマンでは必勝嵌めパターンとDPを有し、ライン戦も実質最強火力、ドレドギはCCだけのスピとは違い火力も一級品
拠点潜入だけでなく、要塞戦でもピンポイントで将軍キルを取れる

満足か？

>>648
意図してるのは、ラスト２５％みたいな凶悪な攻撃が来るところでブースト出来るという事
２５％まででも廃シャドウ以外には劣らない

タイマンはスペルが地上最強で空中２位、ドレドギは艦長速攻でいいならスペル強い
拠点潜入だとシャドウは相手を倒す前に妨害される

拠点潜入でシャドウの方が有利とかいってる時点で
分かってないのに反論しようとしてるのが分かる。

NPCだらけのなかで、２秒詠唱終了時点でNPC＆敵軍ログに反応されるスペルと、
１発目から反応されるシャドウでなんでシャドウが有利なんだ？
あとスペルは２．５秒あればDPからグレイシエイトとかで倒せるが
シャドウはもっとかかる。早くても４〜５秒くらい。

>>651,652
特に拠点潜入がまったく分からない
将軍が何の警戒もせず、ポツンと1人でいるのか？
ハイドシャドウですら「お、重くなった。いるね」って言われるのが普通だと思うけど
レーダー見ない人達しかいない鯖なの？

>>652
そこにたどり着くまでは？

なんだ・・・結局妄想スペルTUEEEか

>>653
拠点みたいなところで１キャラ分の重さで反応するヤツがいるわけねーだろｗ
しかもレーダーってなんだよｗ

>>654
拠点潜入なんてハイドAF使っていくにきまってるだろ
その程度自力で思いつけよ

イリュージョンだろｋｓ

オーブの通常攻撃は大体Mobに対して400位だが
封魂石を使うことによって500位になる
運良く魔法クリ（）が発動したら1ｋ近く出るんだが

チル撃つ時通常攻撃を挟む事によって手数を増やして神石の発動確率を上げるのも良い
速度オーブなら結構使い勝手が良いからチル撃つ時だけ速度オーブと言う選択肢が（ｒｙ


シャドウのDPSには勝てんがね

>>656
ハイドAFってお前ｗｗｗ
どこ拠点のこと？
テミノン・プリモムじゃないの？ｗ

>>656
>拠点みたいなところで１キャラ分の重さで反応するヤツがいるわけねーだろｗ
いますしおすし

>>658
スピ

>>660
何が「スピ」だよ
スペルのメリット話してるのにペアかよ
>>651-652のスペル対シャドウの瞬間火力計算見ても。それならシャドウ2の方がいいじゃねぇかよｗ

>>661
25レベル以上のスピなら…


PWIKIでスピのスキル見てこい

もういいやｗ
敵対ラグの判別もできないnoob、または脅威の読込速度ストレージのお坊ちゃまとは話ができないな

しかもスピのPTハイドって30秒だし動けないしベーシックハイドだし…
お前ら俺で遊びすぎだろｗｗｗ

イリュージョンレインかける→拠点侵入済みのスピに召還してもらう→将校見つけてDP→グレシシビア

先に味方スピに敵の拠点(プリモムorテミノン)に入って貰って、自身(スペ)はAF効果のハイド貰ってから拠点に召還して貰うって事じゃないの？
　
確かに単身サクサクやれるシャドウも強いけどなｗ
　
まぁそんなにイライラするなよ

>>663
え　ハイドバッジ使うと思ってたの？
　
えｗｗｗｗｗ嘘だろそれはさすがにつられたすぺるくまーｗｗｗｗｗｗｗｗ

2PCないしフレのスピに召還してもらえる体制作って
サブシャドーで下見して目標見つけたら
イリュージョンAF＞召還＞4KDP＞グレシエイトで確かに殺せるね。

まぁあんまやりすぎると警戒されて、無理になるけどw

>>662
あぁなるほど
ハイドAF使って、拠点内にいるスピに召喚してもらうのな？
おｋ、理解

なら、BS使って召喚してもらったシャドウの方が良くね？ｗ

いや。もはやなんでも良いでしょ・・・

大差無いだろ
　
上でも言われてるけど、スペルはdpからの連携で2〜3秒あったら相手倒せるわけ
　
BS入れたシャドウならそれ以下、つまり1秒とかそれ未満で敵を倒せるか？
　
さすがに無理があるよね？つまりはどっちも同じ位って事だろ
　
だからシャドウの方が良いとは思わないな　どっちもどっち

>>668
スペとシャドウ持ってる俺から言わせてもらうと
シャドウで動ける範囲ってのは限られてる

テミノンはシャドウに優しくない
ハイド感知のヒーロー級が丁度主要個所にいる
プリモムは笊だから天シャドウには良いんだろうが…

イリュージョンからならキベリスクのとこにDPﾌﾞｯﾊﾟ出来るスペのが強い

シャドウにBSあったところでスペルのほうが圧倒的有利
１発目から０．２秒くらいで倒せるんだから比較にならん
ハイドからのDP詠唱で詠唱終わるまでに妨害された事なんて全くないし
NPCに囲まれたところに居る奴でも問題なく食える
ID:JwOatBJSの拠点潜入の常識すら知らないのに偉そうな口調は頭がおかしいのか？

お前等の鯖って何処？
うちの鯖の敵対シャドウは升かよって疑いたくなるくらい攻撃速度はえーし威力ぱねえ廃ばっかなんだけど？
布とか全身ELでも通常2k、それをスキルMC併せて1.5秒に3セットしてくる変なのばっかりだぞ

いや、俺も「シャドウだけの特権じゃない」くらいなら突っ込まないさｗ

>>672みたいに「圧倒的有利」だとか
>>651みたいに「地上最強」だとか

そういう最強論は見ててイラつくわけ
スピ使っていいならシャドウ2でもボウ2でもいい訳でさ
まぁネガスペだらけだった数ヶ月前と違って、前向き元気なのはいいことだよなｗ

だからチートなんじゃないのか？ｗ

拠点潜入に関してはスペルのが圧倒的有利
やった事もないのに何言ってるのこいつ
ただ極論っぽいのが許せないってだけで知らない事にまで反論してるんだろ？

>>676
極論なのを認めてくれたようで満足だ
頑張れよ、火力職様ｗ

俺シャドウとスペルもってるからちょっとレスしてみる

将軍クエストとかやる時、やっぱり俺はスペルがやりやすい
シャドウでやりやすい場合って限られるし敷居たけえんだぞー
例えばフル50EL武器アクセで最高強化で麻痺つきクラスなら、
ハイドから1人くらいまさに「瞬殺」可能な奴もいるだろうよ

でも並大抵のシャドウじゃ無理、周りにうじゃうじゃ敵種族居る条件が殆ど、
シャドウやボウに先制見破りされたら（四面楚歌なので）終了だから
悠長にハイドしながらあちこち観察してられねえから素早くターゲット決める必要ある

たいしたシャドウじゃないのに簡単っぽく奇襲成功してるような奴は速度とスキル条件チートを
使っている。笑うなよ、これは本当の話だから。例えば絶対その条件では発動しないようなスキルを
コンボに組んだりできるわけだ。シャドウの全スキルが無条件にいつでも発動可能なら
正直どんな奴でも瞬殺できるわ。豊富なスキルと強威力スキルを組み込めば盾でも沈む
チートの例：相手の攻撃をくらわないと発動しないカウンター系、相手がスタン中でないと（略）、
空中捕縛でないと（略）・・・などを、コンボに挟む。しかも攻撃速度カンストスキル不使用でも常時カンスト状態でこれをやってくる

実際に拠点潜入ではスペルが圧倒的有利だしタイマンなら地上最強だよ
お前にとって極論に見えるこれらは事実

ペアって時点でもうどうでもいい

２５スピ育てて２キャラ操作すればいいだけ
これをシャドウペアと同じだと考えるのか？

正論を話してもアホが噛み付いてくるというのがスペルスレの恐ろしいところだな
俺が最初にチルチルの有用性を書いた時も非難轟々だった

>>681
うん、むしろ汚い手だと思う
スピのフレに手伝ってもらって・・ならまだ分かる
これを正論なんて言って、前提に語らずあたかも「ソロでいける」風に語るのが救えない

タイマン地上最強ワロス
スピに即フィアから確殺コンボされてればいいと思うよ
ワープを上手に使えばどうこう言いだすんだろうけどさ
・・・あ、違うね、ハイドAF使えば最強最強ｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=EPeMpZWUAiI

最強

実際シャドウやってるならID前にでもいりゃ無名ID厨を簡単に食えるだろ
あいつらほぼ棒立ちなんだぜｗ

>> ID:JwOatBJS

ファビョった文面が頭の悪さを物語ってます。

　　　　|＿;;|　　　　ﾆ/ﾆ　　ﾌﾟｵｫｫーー　　　（　　　）
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　　　　　　| ロ |　:| ロ ロロ ロロ ロ|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.|_;;）_,;;）_,;）　　
　　　　　　|　ﾛ.|　:| ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 |　ﾛ 　 ﾛ　└─----ｉ／|祖国を住みやすくしてこい！！
,, -───--、| :::|　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 o o .:::.|.　___　　　　。
ｉ　　　　　　　　￣￣￣￣""─----!、ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ |￣￣|.ｏｏ..|///　　　°。ヽ　 　||
ヽ:::ヽ　　　.........　　　　　2　　　　　　￣￣￣￣￣ Λ＿Λ //　　　　 ∧＿∧
　ヽ:ﾖ)ヽ　(∈:::::::::..　　　　　　　　　　　　　 |￣|　　（　・∀・）/ ＿＿＿< ;;@Д@>⊃
　　ヽ:::::ヽ　　::::::::::::::::....　　　　　　　　　　　|;;;;;|　　（　　 ⊃⊃レ　　　＿＿＿　 つ
　　　ヽ::::::ヽ　　::::::::::::::::::.....　　　　　　　,....└‐ ￣....>　>, ＼　　レ~　　　　　　　||
　　　　ヽ::::::i　　　:::::::::::::::::::::::...　__,,-‐''"　　　　:::::::（＿）　（＿） ::::::::......　　　　　||

AFハイドって、どのタイミングで切れんの？

スピに頼んでとか。。
ＡＦ使ってとか。。
そんでもって圧倒的有利だとか。。

よくみたらいつもの脳内君でした。
はい。おつかれさまでした。

>>683 = >>688
にしか見えないのは、俺だけか？

ワザとらしい書き方の変え方といい。。

>>678
AIONの場合チートってやっぱ多いんかな。
自分が良く見るチートは、ハイド状態の相手を見破りスキル無しで攻撃する。
異常な移動速度でワープしながら移動する。異常な攻撃速度でコンボを決められる。
くらいかな。ただチートだと断言できるケースは極わずかだ。

あり得ない条件スキルを使う奴っていうのは見た事がないな。
仕様的に不可能な行動を取る奴は明らかにチートだと断言できるけれど、
ステータスを微妙にいじったりする系はもう分からないね。
スーパー廃装備である可能性は否定できないし。
ただ撃つ攻撃全てがクリでノックバックしっぱなしとか、
神石発動しまくりとかだとやっぱり疑いは持つな。一部ステータスをマックスに改竄してるんじゃないかと。

どの鯖でも普通に見かける行為だと思うし、拠点潜入においては俺は ID:v8AQtkBsの言ってる通りだと思うが

>>688のことな

おまえら実際無知すぎるから教えてやるが、イリュージョン発動したら発動した人間は自力じゃ効果もらえないからな。
イリュージョン発動→イリュージョン領域内のスピに召還
これで初めてハイドできる。
そこから拠点に召還してもらう時点でスピ２必要でイリュージョン入れさせるために召還したスピは将軍クエも進まないのに
それだけのために手伝ってくれるんですね。わかります。
あっ、３PCでスピ２もってるんですか。

別にスピじゃない他の知り合いに発動してもらえばよくね？

結局いいたいのは一人の将軍クエ進めるために何人の人手をかけるんだって話。

http://p.tl/jcSA

遺物３５０ｋ＋キャラに２３０ｋたまったんだけど何もらおうかすごく悩む
今の５０アビス装備はリング＊２とイヤリング１、５０ＥＬ肩
４０ＥＬとっておけばよかったナ・・・

>>697
今からでも十分40EL取れるだろｗ
160ｋ（１等兵=手足肩）は深層＆ドレドギだけでいけるんだし
１等までいける奴なら、必要異物は230ｋ分程度でいいわけだ

>>698
たしかにそうなんだけど遺物使うなら５０ＥＬ武器とるほうが恩恵大きそうで
４０ＥＬとるとなると前にとった５０ＥＬ肩が無駄になるから踏ん切りがつかな・・・
おっしゃる通り、一等までなら比較的楽だからとりやすいのはとりやすいんだけどね・・・

ID:v8AQtkBsは俺か？同じ考えだわ
前スレあたりで、対ボウ対ソード対スピの長文書いて
スペルは地上1位、空中2位って結論づけたのは俺なんだぜ。ま、理解のある廃スペがいてくれて嬉しいわ

俺が過去に叩かれた例としては、抵抗型の優位性(ドレドギオンにおいて、HP型と比較、40ELの運用法)
神石のＷ発動は存在するということ。クイックブーンには速度上昇効果もあること
他にも数えきれないほど叩かれたな

そんな俺から一言。2.0以降、廃ソード1強でソードに唯一対抗できるのが廃スペ。
ソード人口増えてるし、スペルにとって龍界はカモソードだらけ
ちなみに魔法クリスクと詠唱スクは両方同時使用できる

>>699
アプデまでに５０EL武器狙っといたほうがいいと思う
合成きたときにやっぱ武器とっときゃよかったって絶対なる予感

防具は４０ELと５０ELはAPもあるけど、勲章が問題だ

やっぱ武器なのかな
勲章はどうとでもなりそうなのでまったりドレドギと要塞ＩＤ通いつつがんばってみます
どもでした

>>700
どうでもいいが
×スペル
○魔スペル
な
天スペルまで一緒にされたら適わん
数は天の方が多いのに

>>700
正論だろうが、そういう格付け的なのは荒れる
スペルどうこう以前に、その性格に叩かれる要素があるんだよ
そこが理解できないなら、お前も昨日の奴も叩かれ続ける
最強廚はどの職でも嫌われる

スペルの強さの秘密は、過剰なまでに有用な無詠唱スキルの豊富さにある。

EL防具を一個でも取ったら迷うな、全コンプまで突っ走れ
半端なEL程無駄なAPは無いわ

>>700
ID:v8AQtkBsだけど
俺は去年の九月くらいからずっとスペルは地上最強だと考えてたよ
シャドウにハイドから奇襲されて１コンボで終わらない限りタイマンではどの職にも勝てる
前ワープ使いこなせてたのが当時は極一部しか居なくて、
使えないやつがスペルは地上戦弱い弱いと言ってたな。
未だに居そうだけど。

アビスでも、どこか地上に降り立ってしまえば
結局スペルに近づける職はシャドウ以外に無い。
飛行がなくなったと勘違いしたヤツは接近してくるからワープからハメれる。
だから気をつけてさえ居ればボウスピにも引分以上に持ち込めるしタイマンで負ける事はない。
ボウスペスピはお互いに先に１発入れた方が勝つから倒しに行っても互角。
総合的に見て空中最強はボウだけどスペルにとっては廃シールドのほうが辛い。

>>703
ちなみに俺は天スペ
魔スペのほうが強いけど、即死コンボの種類が増えて継戦能力が上がるだけ

クイックイック天スペが必要以上にネガってるけど
魔スペからしたらクイック要らないから
天シャドの最大回避５回なんとかしてくれよ！って話だぜ・・・・・

ツイストでハメれるといわれても
今時PT組んでサインつけてから奇襲するだろ普通？
それでスペ地上敵空中で余裕なん？

タイマンならってかいてあるだろ
スペルは２対１でもかなり戦える方だと思うけど
死角からまとめてサイクロン→片方殺すかグレイバンリスト
で鯖で有名なソードシャドウペアを一人で倒せた事もあったな

いやタイマンであっても1Pc2アカいけるんだから
2アカ目に捨てキャラのLv1か露店を起動させてPTくんどきゃいいんだよ

>>704
スペル地上最強説が理解出来ないスペルは、
俺よりさらに深く考察できているか、考察が浅いかだ。
漠然とした格付けではない

>>704
正論って思っているなら、それでいいだろ？
格付けは格付けだが、最強厨ってどういう定義なんだ
俺が言いたいのは可塑性＋事実からして、スペルという職業が8職業中上位というだけ。反論するなら、そこに焦点当ててくれ

このスレで、ソードやボウ、スピに勝てないって騒いでるやつが現実にいて、それに対して提案やらをしてるわけなんだよな
そもそもスペルスレにおいて、スペルと関係ないことで議論する意味あんの？他人の性格がどうとか

2PC用意してサインふっておくとか逸脱してるだろ。
仮に、2PCサインづけが主流となっている鯖があるなら、定期的にリスタすりゃいいだけだしな。
てか、どこの鯖だよ。襲われる側(深層でmob狩りしてる人など)がPT組んでおいて、定期的にPK来るやつにサインふるってのはあるが

>>693
サルファ使えよｗｗｗｗ

お、ランマルクジェムとブックが2.0で復活だ
HPOP下がるけど速度19%とかになってる

お前らの鯖スペル全レベルで何人居る？

こっちの鯖23人でカンスト7人だったんだが・・・

１８人カンスト７人。
てか時間帯が悪いだろｗ

>>713
んー
だから「こうすれば勝てる」「このパターンが強い」とかなら俺もいいと思うよ？

ただ「スペルは地上1位、空中2位」だの「廃ソードに唯一勝てるのはスペル」みたいなのは、
ジャイアンツファンが「ジャイアンツが1番強い」って言ってるみたいで無意味な主張ｗ
そのうえ他職、タイガースファンに「は？何言ってんの？」って絡まれるのは目に見えてるｗ

そういう荒れる表現を敢えて使わなくても、スペルについて語れるよね？って話

>>715
ランマルクとかも1.9からドロップ率2倍になるのだろうか。
というか、元々のドロップ率どれくらいだろう？

>>718
スペルの職性能について話す時に一々地上最強である理由から１つ１つ述べろと？
お前の言ってる通りにするなら、
５０ELが強い、と言う時にも一々対人補正の優位性から説明しなきゃいけないってことだよな

基本的にスペルとソードの関係はガイルとザンギと同じだから廃ソード相手にも同じくらいの装備してれば勝てる

　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿ ソード　
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
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　　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、
　　スペル

地上最強のスペルの正体は脳内
実際にはスペルにフルボッコされてる
クエスト品装備のシールドってところだろ
たしかツイストをいきなりされてタゲとりなおしに
すんげー時間かかったとか書いてたよなｗ
つい最近も何か書いてたけど、都合の悪い突っ込みは全部スルー
できるからやれる、の一点張りな。

てか、話題ねーなあ

>>720
ちげーよｗ
いちいち「最強」なんて単語出すと荒れる可能性が高まるでしょって言ってる
言い方の問題であって、内容については俺は何もケチつけてないだろう？
それでも最強言いたいなら俺はもう何も言わないよｗ

廃天スペルだけど他の人がヒイヒイ言ってる廃ソードに勝てるぞ

スペルスレは勢いあるんだし二つに分けたらどうかな
noob向けスレと自称熟練者スレで

地上は距離とって戦えないのがきついな
空中だと飛行速度カンストで同条件にできるから戦いやすいな特に近接

全レベ検索51人中28人カンスト

最強かどうかは知らんが
ソードは廃ザフィであろうがタイマンならカモなのは間違いない

ただし魔スペにかぎる

天スペだけど空中だと微妙なラインだが地上だとカモでしかないわ

魔法命中挿し廃ボウに勝てる気がしません

廃ソードさっぱり勝てねー
イロバーンリストのあとを教えてください

廃ソードかｗ　イロ混ぜてるって事はシビアは追撃用だな
クイックネスブーン　ラヴァ　の後にDP
それかラヴァ→ヘルフレ→シビア→チル

これはどの職でも言えることなんだが、相手のスキルの効果等を把握する事は重要

>732
どうせソードに2000DP打たれてこかされてんだろ？
ふれられなきゃいいんだよそんだけ

スペルが地上で最強って言ってる奴が
可愛そうで仕方ない。
そんなにアイオンは末期なんだなぁ。

ブーストウイングに移動不可解除&500抵抗来たら空中でもスペルはカモられるんだろうな

>>737
衝撃解除→ワープ　があるから、どうなんだろうな
少なくてもスピの吸収よりは役に立つ
キュアのバリアは鬼だがｗ

増幅上限だけが怖い
火力不足になるとスキルローテが組めない

もうすぐ41のスペルなのですが、敵対NPCを狩っているとすぐに敵対PCに殺されてろくにAPが貯まりません。
上層要塞は何レベルから行き始めたほうがいいでしょうか？。ほとんど50ばかりで参加できそうにないのです。

左狙いのルーアスなら41でもおｋ
左右は45ぐらい欲しい
40後半なら募集集まってる面子見ればおk

後は46にさっさとなってクイック行った方がいいな

クイックでも４６とか迷惑だわ

クイックにくるカスが悪いんだろ
カンストなら普通固定最悪募集に入ればいいだろｊｋ

なんか１ON1での論争ばっかだけど
アビス、ドレドいった場合対複数戦になるんだから
１ON1の話なんて意味ないだろ？

そんな事言われても6no6で空気なんだから仕方が無いだろ

ID:+eunAk47
クイック来るカスってお前
100万歩譲ってクイックはカスばっかだったとしよう
その中で46とか最底辺のカスだわ
周りをカスって言っといて46で入る奴はカスじゃねーの？

くそ矛盾だらけお前頭沸いてんな　
他にも　46でクイックいけって事は1500ＡＰもらうだけに来るんだよな？
いやな思いしてたった1500ＡＰ（笑）
さっさと46なってクイックｗｗｗワロスエンドゴール

40でＰＴ組んで下層ＮＰＣ、ソロだとしても何度殺されてもやるべし　
視点ぐるぐる回して右下のレーダーみて敵きてるか確認
先手取られたらアイアン　ツイストなど駆使して逃げる
2人以上こなきゃ逃げるだけなら先手取られても8割型逃げれる
カンストに殺されてもＡＰ減らないしな

上層ＩＤは40前半で行く〜ＰＴに乗っかるor募集する

ちなみに４３〜４７くらいまでかな
今度は逆に下層ＮＰＣ狩ってる奴を狩ってやると結構ＡＰ稼げたりする
奇襲しほうだいだからな

>>747
2人以上きてもにげれる？バカ言っちゃいけねーよ？
最近は抵抗型多いのにカンストハイブリット抵抗スペでも
2人に襲われたら３割逃げれたら上出来だ。

>>749
日本語できないチョン乙

>>749
2人以上来なきゃ8割逃げれる
つまり
相手が1人なら8割逃げれる

そう書いてあるんだよｗ

馬鹿相手に説明すんのめんどかったけど書いてやろうｗ
『2人以上こなきゃ』
これの意味わかるか？わかんねえからつっかかってんだろうな
まず『以上』の意味。例として2以上の場合　2も含む
つまり『2人以上こなきゃ』ってのは『1人なら』って意味になるんだよ？わかった？授業もろくに聞いてないおばかさん

それと抵抗型？はてな＾＊＾最近は抵抗が多いのにって何の話をしてるんだ君。
下層ＮＰＣやってるレベルの人が抵抗装備なんかつけるか？
まじ話を理解できてないのにいちいちあおりすんのやめてくんない？お前みたいなの多すぎんだよｋｓｇ

襲ってくる奴が抵抗型だからリストレインとかも入らずに逃げられず殺されるって話じゃね
まあ40だったら何でもレジられるし、下手に逃げるより殺された方が早いと思うけどね。
下層に襲いにくるカンストなんてテミノンプリモム拠点まで追いかけてくる異常な奴ばっかだぜ
俺の鯖だとそういう奴は数時間平気で粘着してくるし、襲ってきたら素直に場所か時間変えるのが一番

>>747
正直46でも50でもカスだからどうでもいいんだよ　基本的に俺いかねーから被害受けねえし
お前もたまにクイック行ってみ糞装備に棒立ちの奴多いから

後敵対NPC狩れるなら狩った方が良いにきまっとる
狩れないから諦めみたいなレスだから別の方法提示してるだけだ
大体過疎鯖ならまだしもカンストが数時間粘着とか普通だろ？

ドレドクイックなんてカスの吹き溜まりだから、46どんどん行くべし
46スペがカンストだったら勝てたのに、とか言ってる連中に現実を思い知らせろ
お前らは50スペからハブられたのだと

ドレドギでもスペルは強い
ラスうまく決めれば1回目圧勝
NMは回れないが、ドレドギに勝つだけなら強い

ドレドギの大会が開かれたら絶対ほとんどのチームはスペルを二人くらい入れるだろうな
最初の衝突をラスで圧勝して艦長速攻するのが強すぎる
普通の構成で最初の衝突に勝てたとしても、死者でまくりで艦長倒せない可能性が高いし
ラスにしか出来ない

抵抗ソードが突っ込んできてアンガーとかどうするよ

レベル50のスペルのルミエルラスで
レベル48のぼくのキュア子が8200食らってちにました。凄い痛いです！
確かコーディアルプロテクションありです。ラスって火属性じゃないのかな？
あと40アビスEL防具3箇所だけ着ていました。
あっても焼け石に水だったということか…もしそれもなしだったら一体どれほどのダメージを食らっただろう？

もちろんこちらが格下であることもポイントでしょうが、だいたいこのスペルさんのステータス、
ここの方々なら予想ができると期待して質問します。
やっぱりスペル強い！ぼくもスペル持ってましたがぼくのは弱いです＾＾

俺のラスはPv8%の増幅2100で6〜7kが限度
故にそいつはフルアクセにアビス本持ってる増幅2300ぐらいの相手なんじゃないか

>>759
コーディアル有り、アビス防具3カ所で食らったのなら
増幅2600付近でフルアクセ+アビス武器の可能性が高い

ラスがそんなにぽんぽんとまとめて当たってくれる奴ばかりだと思ってるのか
妄想も大概にしとけｗ

喰らった事無い奴なら分からんだろうがラスよりアンガーの方が凶悪
半径20mに5秒転倒とか糞スキル過ぎるわ

クイックぽちることが多いカスペルなんだけど
ラスってそんな全員にあてられるもんなの？
２，３人にしかあたらん

アンガーもラスも両方同時に使ってこそじゃね
相手にレザーいたら回避されるし、スペルやプレートはアンガーなんて致命傷にはならん
相手がソード2〜3だったらアンガーとか関係なしに…

アンガー→キュアチャント狙い。ラス→プレート、レザー。といった具合に役割が違うと思うぞ
スペルは前ワープサイクロン→ラス→50範囲がいいわな

俺は頻繁に４〜５HITさせてたけど
アイアン使って先頭で飛び込んで固まってるとこに撃つだけ
前ワープサイクロンとかはドレドギでは使えるシーンほとんどない
ワープは斜面に弱すぎる
素直にアイアンから歩いて近寄ってラスで良い
サプラ・ジケル→アイアン→ラス

つまりスペルを含んだ構成相手にはソードによるゴリ押し構成は弱い
ラス潰しにボウが必要になる
そしてボウはソードシャドウに簡単に潰される

結局、ソードソードボウスペルキュアチャントみたいなバランス構成が一番強そう
相手のラス要員をボウが止めて、こっちはラスを決めるみたいな

40EL抵抗チェーンソード*2
50EL火力プレートソード*2
50EL抵抗キュア
50EL抵抗チャント

こんな構成のPTに当たったら勝てない

ラスが打てる状態での話になってるけど、ラスはみんな何時頃打ってるんだ？
DP4000のままドレドギに入って、一戦目に打ってる？

俺は艦長寸前で負けられない時にゼリー飲んでアイアン＞ラスってやってるけど、問題ないよな？

>>767
抵抗なんてサプラもってればカモでしょ
ラスで圧勝して艦長速攻しようというならスリスト要らないし

DP4000のままドレドギに入って初戦でソードかキュア最悪シャドウに40DP
艦長戦でアンガーとラスのコラボ
たいていこの2戦でかちゃ勝てる

だな艦長よりだいぶ手前で衝突になったら４０DPをまず使ったほうがいい
アイアンとラスとゼリーが残れば良いから
サイクロンとアクレイムと４０DPは惜しまず投入する
難しいことしようとせずに先頭のソードにサプラジケルアクレイム→４０DP→グレイバーンチル
で１キルしてあとはボルカ・エアリアルとかやりつつソードの死体のそばで待機して起きたらサイクロンチル

PVP攻撃補正１８％↑とジケル込み増幅２５００↑くらいは無いと今時のソードはなかなか落とせないけど

一発ネタでもあるが、

一戦目にサプラ＞スリープクラウドでキュア範囲で寝かしたりしてるけど
実際どうかな　サプラ40DPでキュア殺したほうがいい感じ？

最近aion及びスペ始めたんですが良く聞くチルチルって何ですか？？

サモンチルってスキルがCT短い＆無詠唱だから
チル→無詠唱や１秒詠唱系→チルという風に
サモンチルを組み込みまくる方法。
DPSはかなり高くなるけどＭＰ消費もかなり激しい。
当然それでタゲ奪って死んだりしたら超地雷。

スリープクラウドは範囲が狭すぎるだろ
スペルクマーのやつは周りにいるヤツ全部寝たけど俺らの使うのもああなるのかな？
もしそうなるなら要塞とか人が密集してるとこにぶち込むしかない

あとアレ属性防御が変化しないからボルカ/ラヴァ→ラスが完璧に決まる

なるほど。
大変参考になりました　ありがとうございます

チャントバリアはいってたらラス撃ったっておちないぜ？（３０００〜４０００）

DPSって何の略だ？

>>778
DPSって何の略 に一致する日本語のページ 約 12,600 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

DPSについて考えるスレ
1 名前: ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ 投稿日:2008/11/25(火) 05:43:26 ID:U+ARje9x
DPS＝時間単位のダメ効率。

Damage Per Second
１秒あたりの与ダメ量。
転じて、一定時間当たりの総与ダメ量と解釈。

増幅装備でラス狙いとかへたすると瞬殺されて
超空気になるのがこわくて踏み切れない

サプラ型のスリスト無しで参加とかＰＴから
超地雷と思われるのがこわくて踏み切れない

でもみんなを信じて今度試してみるわ

アクレイムを駆使して即死せずにタゲ貰ってにげて無詠唱とサイクロンで味方をアシスト
ラスはキッチリ食らわせるこれで野良なら十分優良スペにはいるぜ

超地雷と思われるスペは火炎型スペ(この時点で印象悪)の上に
ビビって後ろの方にポツーンといながらシャドウかボウ辺りに狙われて即死する奴だ

後増幅型装備で空気怖いなら複数装備持つんだ
スリスト型でも命中特化持ってるとか
サプラ型で鉢合わせた時抵抗装備にしておいて攻撃に移る時と狩りだけ増幅に変更とか

http://loda.jp/f3ssmod/?id=1611.lzh でss等公開中.安めで販売してるので
是非一度ご覧ください。

>>777
それはたしかに手強い
だから俺は先頭切って突っ込んでバリア貼らられる前にやってるけど
うまいチャントはラス予測してやってくる
そういう場合はラスの後に前ワープサイクロンかキュアにソウル入れてとにかく回復させないようにしてる

先頭突っ込んで一瞬で蒸発させてくれない相手ならラス撃たなくても勝てるわい

お前は頭を使うか前レスを読め

アイアン使って先頭で特攻するとあほみたいに釣れるからある意味ラスはやりやすいぞ

まあリスクあるからソードに先頭行って貰ってアンガーにラス重ねた方が安全だがな

ドレド初期の頃のクイック
スペル２になったときに
「相手、抵抗キュアだから装備変えて寝かせる」て奴がいた
まだ抵抗装備とか珍しい頃だから、命中装備とか複数の装備もっててすげーな
って関心したんだけど
そのスペルがスリープを詠唱し終わることはなかった
命中装備なんて持ってない俺のツリーがまぐれあたり（俺はその後即死のカススペ）
今となっては果たしてホントに抵抗キュアだったのかすらわからんけど・・・
当時ｌｖ49だった俺のツリーが当たったために
それまで挨拶すらなしでガン無視してくれてたそのスペルの機嫌がなお悪くなったのは
いうまでもないｗ

・・・命中装備にすれば全て簡単にうまくいくわけではないと書き込むだけのために
長文をかかなきゃいけない俺はある意味すごいと自分でも思う

ところでヘッドアクセは何にすればいいんだ？ラクハネグラス手に入らないんだけど

そういう略だったのか　ありがとう

シャイニングドラゴンエンペラーフードが欲しいが高すぎる･･･

あれあんま良くないよ
狩りならアヌ頭、対人ならラクハネのがいいから
両方をそこそここなせる装備で、１セットしか装備を揃えない人向け

２．０かなにかでラクハネの性能かわるらしいしな
対人補正つくとかなんとか

ラクハネ対人補正は今でも隠し補正である
新しくつくのはクリ抵抗だな

武器合成ディバ＋50アビスにしようと思うんだけど
どっちメインにしたらいいだろ？教えてエロい人
ディバ＋4(麻痺)、50アビスは新品

好きにしろ
ただディバはもう取れない
アビスはどうせ55に乗り換えるし50ノーマルなら難易度高くない

>>741
ありがとうございます、参考にします。

すいません質問させてください。

当方メインで30後半のスペルです。
レギの周りの違う職の人達は皆要塞戦に行ってます（ほぼ同レベル帯です
私も参加したかったので参加したのですが、魔法は当たらないやら場所に着たらすぐ死ぬやら
何も出来ないまま帰って来ました。歩くことすらままならず。
要塞戦では何をすればよいのでしょうか？
このレベル帯では出来ることは無いから出ないほうが良いのでしょうか？

30台のスペルは本気ですることがない。相手の低レベルを狙うとかぐらい。
重要任務としては偵察があるけど、死にやすいしＡＰ儲かるわけでもない。
45ぐらいまであげると大分通るようになるからそこまで早めにあげることをお勧めする

いや要塞戦なんてほぼカンストだし４７はないときついだろ
レベル4差から極端にレジきつくなるし
てかそのレベル帯ならいかなくていいとおもうよ

ほぼ同レベル帯ってことは下層じゃないのか？
NPCで死んだのか敵対にやられたかも分からないけど
下層も要塞戦はカンストだらけだし、団体で動いて神長全力でペチペチする位
下層の話ならね、上層は行くだけ無駄

このゲームはまずカンストすることから始まる
ゆえに無駄なことをする暇あるならレベリングなり金策なりするほうがいい

799です。回答ありがとうございます。
上層下層関係ないお話です。

50カンストの方に要塞戦中に皆で炎の神殿に行っていたら
遠まわしに怒られたので皆行くようになりました。人数が居るだけでいいからとも。

ですがさすがに本当に何もすることがなく途方に暮れていました。
アドバイスありがとうございます。早くレベルを上げるほうが貢献できるのですね。

アビス巡回してやってんのに魔族元気がねえな
何処で何やってんだ？

質問です
ＥＬ４０防具ってどうでしょうか？

やっとＥＬ５０武器をとったのですが防具・アクセがまだ全身３０アビスアクセ＋EL３０防具・・・
どちらを取ろうか悩んでます（５０アビスアクセorEL４０全身）

抵抗型・・・スペルではどうなんだろうか・・・？
使用してる方どうでしょうか？

>>804
＞50カンストの方に要塞戦中
いあ、そのカンストがおかしいだけだってｗ
だいたい３０代でも参加しなきゃいけないって、どんだけ過疎鯖なんだ？？

アビスＩＤ（下層でも）使うのなら要塞戦参加するのが当然とか言う奴もいるんだろうけど
正直、３０代が要塞戦なんか気にもしなくていいと思ってる。
それより早くレベル上げて来てくれとｗｗ

あなたのレギメンもそのレベル帯で真面目に要塞戦とか行ってて偉いとは思うけど
３０代が要塞行ったって、死ぬだけで勲章も少ないし、
それなら狩してレベリングした方がよっぽど効率いいよ。

それでも３０代キャラにグダグダ言ってくるようなら
要塞戦中にポエタや要塞ＩＤ行ってるカンストに言えと叩き返してやればいいｗ

釣りじゃなけりゃずいぶんと真面目な性格みたいだけど
そのカンストの考えは
・一人でも多ければ、敵の範囲魔法の盾になり得る（大量のメール配達出してってあっただろ、あれのかわり）
・数が多ければ見た目で圧倒できる（被弾しない距離でうろうろしてるだけでOK)
・lv30の奴らもがんばってるっていう同属へのエール
よく言えばこんな感じかな
火炎撃たれれば死亡確定のようなHPだろうし
そのカンストの性格や、通常の言動もわかんないしレベル上げしてればいいと思うけどね
要塞戦なんて気楽にやればいい、参加する権利はあるけど参加する義務はないよ。
キュアだとF7連打してHPを無差別回復って仕事もあるが、
スペルだとアイアンつけて特攻、相手スキルを無駄に使わせる。
このくらいしか仕事ないと思う。

劣勢種族とか優勢でも本当にやばい時とかは低Lvでも是非参加してほしいのも事実であれば
攻めor防衛余裕な時に低Lvいるとこいつ報酬吸ってるのか？って思う奴がいるのも事実、人間はそういう生き物なんだから仕方ない

前者、レジストとかそんなの関係無いんだなーこれが、低Lvに求められてるのは戦力ではなくてレーダーに映る敵影係
数映るだけでどんな廃でも神長変身でもしてない限りてんぱるよ

流れぶった切ってすまん
1.9では魔法増幅の上限は2600のままで、魔法クリティカルの魔石は未実装であってる？

>>810
あってる
ちなみにむによると、魔クリは10値ごとに1%らしい

魔クリが意味あるものになるのは2.0からか

>>797
俺も最初はそう思ってたんだわ
でも55アビスって性能悪くない？本の場合、HP＋180、命中＋50、詠唱＋19じゃなかったっけ。んでアビスお決まりの基礎値やや低め
55アビスは、ランマルク(攻撃速度)と合成がいいかと

誰か、55神殿IDとか52IDの装備情報晒しておくれやす
新規IDユニ(製作ヒーロー)と既存アビスを合成したいんだ
前スレあたりで、ヒーロー武器のSSが3種類くらい出てたが
あれってなんなんだ

情報出てる55アビスはELじゃないんじゃなかったか？
ELがあるor今後出るのなら、比較対象は50ノーマルだ

やっと最近５０になりました。
スキルのショートカット皆さんどんな配列になっていますか？
教えてください＞＜

新チート開発しました♪
http://loda.jp/script/?id=465.zip

フルディーヴァで増幅型だから、非覚醒相手にチルチルしてたら
25%で俺以外全員範囲食らって死んだんだけど・・・
俺にタゲがきてたから盾がフェロー入れてくれたんだけど、火力下げるべきだったのかな？
ちなみにチャント無しでキュアしか居なかった

817の場合壊滅の原因は範囲直前に盾の反対側に神長向けた817のせい

タゲ持ちたいならプレートやれｋｓ
最近ヘイト来るんだぜすげーだろー＾＾＾なにわカスペル沸きすぎだろ

25%はヘイトリセット
全開ブッパしてタゲとろうものなら、メイン盾じゃないならシャドウですら怒られる
火力どうこうの問題じゃなくて知識の問題
範囲詠唱とタゲ見てとっさにフェローしたシールドが輝いて見えるぜ

神長なんてゲイルはいってるんだから、そうそうスペルがタゲとれないはずだけどな
シャドウがいるなら。

ああ２５％のヘイトリセットか
そんなのスペルスレで聞かれても意味ない

あ

非覚醒は２５％でエアリアルだよな。
フェロー入れて２５％範囲を
盾+フェロー入れた相手も食らえば浮かなくても盾は蒸発するよ。
他のやつは浮いたのか何なのか知らん。

盾は俺と同じ方向に居たんだけどな

範囲をよけない馬鹿ぞろいの地雷PTでFA

>>817
２５％の範囲くらって糞なのは盾除いて喰らった全員。
盾はフェローせずにスペル死ぬなら転がすべきだった。

かっこいいけど
フェローは影に入れるべきだな
アンガーとスゥーンの状態以上が無効に出来るし

>>824
盾と同じ方向にいて、盾にフェローもらって、それで範囲でスペル以外が蒸発？
ちょっと状況が掴めないな
どこかで嘘言ってないよな？ｗ

範囲一発でメンバーが蒸発とかｗｗｗ
お前を含めとんだ地雷ＰＴだったようだなｗｗｗ
マジレスするとだ神長前のＮＭでどこまで火力出せるか測れるだろ
それ以前にメンバーのＨＰやら装備見てどういう連中か察しろよ
考えもなしにチルチルとかバカの極み

今どき、ディバ(増幅)キリッ(笑
仮にHPが8000、増幅2600みたいな神すぺっくでも壁をやるべきじゃない
ディバだから余裕とか勘違いしてる時点で終わってる
それとも、ディバの増幅限界(チャント抜き)2200程度の増幅、だから抑えてたつもりがタゲきちゃいました＞＜ってか？

タゲ取り能力目安。経験より
攻撃力580↑の廃影(50EL防具、40EL防具、アビス武器＋10)＞超廃2刀ソード＞攻撃力増幅2600チルチル＝アヌ影＝超廃シールド＞ディバ影(攻撃力520程度)＞増幅2300チルチル
最低でもディバ以上の前衛職がいないと、チルチルはTPOをわきまえる必要あるわ

ソードがどれだけ頑張っても増幅２６００のチルチルには全く及ばない
だいたい、残り２５％でタゲきたんだから火力のせいじゃないだろ

どうでもいいなｗ
チルチルが強くてスペルを火力職として位置づけるものだったとしても、
前衛盾からタゲとってPT壊滅させるのであれば、地雷後衛・地雷火力に変わりない

ゲイルのある神長でタゲとるのは普通は無理だし
エリートならタゲとっても殆ど大丈夫だし
チルチルを控えるべき場面なんてそうそう無い
ポエタのドラカンくらい

範囲一切食らわないならチルしてもいいよ
自己管理できる人には文句はない
ただタゲはとらないでほしい

堕落神長の50%25%のヘイトリセットは範囲後だばかちん

盾の方を向いて範囲全員死亡ならスペルがヘイト取ろうが取らなかろうが全滅じゃん
分かりきった事一々確認すんなよ

ちょっと前にソードは地上ならカモって話が出てたが、こっち天スペル相手ザフィ魔ソードでソード側が潜入、お互い死んでも戻って相手を探し合う連戦状態で、毎度毎度勝てるもん？
バランスの切れ目なら良いが、ゼリーCTは間に合わないし、エアリアルなしDPなしで削り切れるもん？
何戦かした後相手がそこらのMOB引っ掛けて来るようになってからは、なす術無しだったんだが...

連戦に弱いスペルが連戦で勝てるわけがない

>>836
なんとかして自己完結して欲しい
また沸いてくるから・・・

ノアや元老の鈍足スキル、ルートエンタグルだっけ
あれツイストで解除できるって知ってた？
ちなみに盾のスピードシールドでも解除できるようだ

抵抗キュアがうざくてたまらん

>>836
MOB引っ掛けてくるパターンには現状為す術が無い
アイアンからDPやるしかない

近距離MOBならアイアンからWリストで両方止めるという手段も考えられるが
遠距離MOBなら鈍足入れて逃げるしか無い

ＭＯＢ引っ掛けてくる　warota
なるほどね
うーん鈍足いれてバーンイロ。　アンクルはツイストで解除できるが・・・。
引き狩りしようにもソード弓もあるもんな　ザフィだとウイング21ｍか
手が浮かばない　ＭＯＢとめてＢＡ切れるまで逃げるしかないかなぁ

ドレドギで弓に狙われた場合の対処教えてくれ
スタン連発で合間にサイレンツ挟まれたりするとなんもできん

>>831
お前の目は節穴なのか？火力の話してんじゃない、タゲ取り能力なんだよ
50EL揃ってる廃ソードからタゲ奪って固定してる動画でもうｐしてくれ。
50ELは対人用にクリ高めてるとか、火力仕様じゃないソードのほうが多いからな、狩り豚仕様の将軍石(スネーク)MDとか見たことないんだろうな。ま、無理もないけどな
スペルが増幅2600＝チャント込みってことだから、インサビやゲイルかかってる上の話だよな
スペルもDP使うならば、ソードも強化スキル使用でな。普段、その後にドレドギオンやら控えてると温存するから

ちなみに俺はアヌセットに増幅ぶちこんでチャント込み増幅2550だが、廃シャドウや廃ソードからはタゲ取れない
DPスキルを惜しげもなく使う廃MDソードは、廃シャドウが全力出してもタゲがぶれない。25％あたりからはシャドウが取ってしまうがな

>>836
最低でも2分あけないとヘルフレやアクレイム、エアリアルのCT回復しないだろ。
間をおかずに応戦するスポーツ精神は素晴らしいが、弾の入ってない銃で戦うようなもんだわ
mob引っかけて来るようなら逃げればいいだろ、mobのタゲも切れるし。真面目に応戦しすぎ

>>843
50EL(40EL)抵抗でHP6500ほどあっても廃ボウ2人に撃たれると即死。レイジングとかアタラプが痛すぎる。一発2000〜4000
正直、スペル自身はスリストやサイクロン入れて、仲間が奮闘してくれることは願うしかないんじゃね
自分が死ぬのが先か、相手のアタッカーが死ぬのが先か

>>844
覚醒神長でも、
増幅２４００で二刀＋１０のRMTer廃ソードからゲイルかかってても余裕でタゲとれる
FAさせても最初の２０％くらいでもうタゲ来る
７５とか５０をいちいちツイストで離れて回避しててもタゲ来る

俺に動画を求めるならお前が増幅２６００でもソードがタゲ固定できてる動画をUPしろよ

>>845
そんな逃げ回ってるだけの奴入れる価値がないだろ
アクレイムアイアンからラス決めるしかないんだよスペルは

>>846
とれないから（）笑
それは多分神長２５％５０％７５％減った時のヘイトリセットでタゲきてるだけだろ？

自分は攻撃素で５００程度のザコＤＳシャドももってるけどレギメンの素で魔増２５００のスペが
チルチル全開にしてもタゲは外れないよ。外れるとすればヘイトリセットされた時に
スペが無駄にヘイト稼いだ場合のみ。

先輩方に質問です。アビス品を持ってないとカンストしてもカモにされるだけと聞いたんですけどどの位集めたらいいでしょうか？
現在レベル42、30アビス手、リング２個所有しています。目安とか教えていただけたらと思いまして…NPC狩りも飽き飽きで、PC狩りしようにもレジ→キベ　ご教授よろしくお願いします。

>>837、 >>844
連戦とは言ったけど、アイアン以外は毎回使えるぐらいだ。アイアンは2〜3戦に1度ぐらいで。確かに真面目すぎなのかもしれないが、やっぱり見合った状態からのPvPが一番面白くてなw

>>841、>>842
逃げたら弓で打たれていずれノックバックから叩き伏せられた
MOBにリストレしてアイアンからスリ狙いしたら、アイアン中に麻痺って乙った。運が無かったな。
スリストならMOBごと相手も寝かせて...と出来たんだが、サプラハイブリだったんだな〜

>>838
スペル弱いネガネガってしたい訳じゃ無く、単純に次負けたく無いから色々皆に聞きたいんだ。
むしろスペルは、職性能で有利不利はあっても、唯一どの職にも勝てる可能性のある職だと思って気に入ってる

やすちよ on AION / MMORPG「Tower of AION」の日記。 攻略的なことも書いてますが、あくまでも自分用の覚え書きです
http://yaplogjp.com/blog/

スピもどの職にも勝てるよ
どの職にも負けるけど

AION絵・SS加工
http://loda.jp/aion/?id=4602.lzh

ドレドで範囲スリ決まった瞬間に
ソードの範囲でたたき起こされる毎日。
又、弓、シャドーには粘着されまくり〜の
最初から麻痺かかり〜のでｱｸﾚｲﾑも打たせてもらえず蒸発
兄貴達はドレドでの立ち回りどうしてるっすか？
特に、弓対策教えて欲しいっす＞＜

>>854
事前にスリスト入れるって伝えておく
/p [%target] へスリープストーム　対象を中心に周囲12m 6体を催眠状態に
/skill スリープ ストーム I

これでマクロとか組んでおけ
弓に関してはアクレイムでサイレンス避けてクラッドで耐えろ
クラッドない時はWリスト使って炙り出しとかな

弓は暇してる火力に行けと指示したらいいだろう。
つか弓がフリーでいたら、ローブは殆ど動けなくなるけどな。

>>846
ゲイルありの廃近接からタゲ取るのは無理だろｗ
>>848が言うようにドラカン系特有のリセットが25%刻みにあるからそれで揺れるのは仕様
ポエタBの最後のランタゲ魔法食らってタゲ取っちゃったオレTUEEEと思ってる人？

スペルが死ぬ前に味方の物理達が1タゲすら落とせないようなPTじゃ何やっても勝てないよ
スペルに1タゲ来てる場合15秒持てばいい方かなー、キュアがしっかりしててチャントがバリアCT毎に頻繁に張ってくれるとかなり死なずに済む

1タゲスペルに15秒もかかるPT相手なら楽勝すぎるだろ
15秒あったら、相手が半壊してるぜ

変な話、ローブを守ろうとするPTよりも、
1度死ぬものとして蘇生をがんばってくれるPTのほうが
どちらかと言うとだけどローブは活きるねｗ

>>857
最初の２０％削った時点でタゲ来る
チルチルのローテが甘いか将軍石持ってないかじゃないの？

ダメ石はヘイトのらねーって

神長チルチル、最近始めた。
タゲ取れたのは、いまだに75%の１回のみ。
それも、ＦＡのタゲ固定微妙、シャドウもかなり火力の無い状態。
タゲがふらふら道中でも来るＰＴだった。

極廃ＡＴＫでないにしても、普通に考えたら、タゲ取れる気がしない。取る気もないけど。

そもそも、タゲとって何が嬉しい？迷惑なだけじゃないか。

将軍石（ｷﾘｯ
この時点で察して下さい

バフ込みで増幅カンストにしてて、勇気スクも使ってるが
アヌハルト武器盾セットのシールドからもタゲとれねーよ
プロボやテラーに各種ヘイト上がる攻撃スキル、2000DPちゃんと使ってタゲ確保しようと
ちゃんと働いてくれてるシールドだからな　当然MCもちゃんとする
開始直後に2000DPとか4000DPにクイック使うならタゲ取れるけど取る意味もねーし
クリティカルの出が悪いのか、シールド防御発生の出が悪いのか知らんが
たまに序盤で来るとしてもヘイト下げ1発で問題無い

そんなシールドからタゲをいつも取っていくのは最初の方と途中の2回
ヘイト下げ使ってるシャドウだわ

>>863
野良で道中からでも不安を感じ取れるなら無理にチルしない方がいい
そんな面子だと宝箱消えてもスペルのせいにはならんし
最後2行すげー同意

>>849
とりあえずLV上げつつ、アビスアクセ(ユニ)を揃えたほうがいい。
ぽえたとか行けるようになると自然と防具は揃っていくから、アビス防具は気にすんな。
遺物はなるべく倉庫に貯めて、50EL武器を狙うのが最短で強くなる方法

>>854 >>845 >>858

タゲとかどうでもいいよ
寧ろNM戦で勝手にヘイト取って回避スキル全部CTで勝手に死んで火力低下&蘇生の手間かかる奴
これを地雷って言うんだよ

覚醒で言えば糞やわいローブが無理矢理な火力でヘイト取ってタンクやってキュアが回復に手が離せないようになる状況、好ましいと思うか？
キュアだって固い奴にタンクやらせて余裕ある合間にDOT入れ続ければ10~20秒はTA短縮可能なんだよ

まったくだな↑

チルチルの目的がすり替わりすぎだと思うんだ。

スペルはスペルなりにダメージを少しでも増やしてPTに貢献するためにチルチルする。
増幅2600でもタンクの装備が一定水準以上だったらタゲ来ない。
万一タンクのヘイトが不十分だったとしても普通シャドウに飛ぶからまずスペルにはタゲ来ない。
実際は全力でチルチルして問題になるケースはほとんどない。

タゲ奪うために必死にチルチルするとか無茶な事を言う人がいるから>>867みたいな至極当然な反論が来る。

チルやるのはいいがタゲ取らないように調整するのが普通じゃないのかｗ
もしタゲ取ったらタゲ返すようにすればいい

俺的に開始から全力でいくのは虫と艦長だけ

>>865
まだ始めたばかりで、ライン見極め的なこともあって、序盤からチルチルで飛ばしてたの。
案の定飛んできた・・・って事だったの。

これで、良い線引きの基準が出来ました。

まだまだ勉強中ですが、頑張ります〜

スレッド一覧見てたら、ユス鯖part18なんだな
スペルスレは17って
感慨深いな

まあ、タゲ取れるとか言ってるアホはどうせヘイト稼ぐ動きをタンクのようにものすごくしてるんだろ
こんな奴に限って火力調整がすごく下手で、タゲ来ないように落とすと火力激減させるバカやらかすんだよ
アタッカーならヘイトを無駄に稼がないでDPS出すもんだ

みんなそれぞれの考えがあって、色んな戦法試してるのはわかるんですが
純粋にPTメンバーにとってどうかってことにも目を向けていますか？

神長とか雑魚エリートでチルチルって、DPSはそりゃいいかもしれませんし
食らわないように気をつけてるから問題ないの！って言う人も居るのは理解してますが
それは全員固定で全員の了承あるなら問題ないでしょう
野良でまさかやってませんよね？？ね？

万一、って言葉を念頭に置いてPTして下さい、お願いします
キュア視点ですけど、どんなにあなた方が安全だからと言っても、大丈夫といっても
不測の自体はありえます。範囲とかダメージ食らわせてしまう場面あると思います
あなたの努力だけでは完璧になりません
そんな時、もしもスペルはちゃんとスペルらしい遠距離の位置で居てくれたなら
防げたかもしれない被害はいっぱいあるわけです
死んで、「自分のせいですよ＾＾気にしないで」とか言う人居ますが、無理な話です
キュアだけでなく他のタンクとか火力もいい気しないはずです

遠距離職は、例外的な状況を除き（ポエタの虫とかならいいでしょう）遠距離の定位置で居てください
要塞IDの道中とかも、最初に遠距離攻撃飛ばしてくるエリートが殆どです。アホシャドウとかと一緒に
突っ込んでいかないで下さい。お利口シャドウはちゃんと後衛で待機してから状況見て突っ込みます
でもスペルは延々と遠距離でも全く問題ないです
たとえそれでDPS変わろうが、そんなものよりPTの安定を重視する心を持って欲しいと願っています
神長でDPSあがっても万一事故った時自分のせいとか言われたくもないでしょう
普通にやってれば誰も責めませんから。遠距離攻撃してていいですよ

>>874
正論なんだけど、そうなると、スペル枠がＰＴ募集から消滅しかかってる現状では、野良ＰＴにありつけなくならないかな。
それに、レギとかフレ固定ＰＴなら何してもしていい、的な発想もナンセンスでしょう。

過去レスにもあるけど、ＴＰＯ弁えてこそのチルチルだと思ってる。そこに野良だ固定だの垣根は無いはず。

単純にチルなら火力上がるんで張り付きます（ｷﾘ　みたいのはただの地雷。
わかってやってる人間と、わからずやってる、もしくは、タゲ取ってオレＴＵＥＥしてる人間と、ひとくくりにして、遠距離らしくひたすら後ろにいなさいってのは、暴論ではないでしょうか。

スペルのチルチルが要因での万が一の事故を強調していますが、それはどの職にもあること。
そのリスクの橋を全員でうまく渡るから、討伐が成功するのではないですか。

神長チルチルをする理由は、箱のロストをしたくない、もしくはそのロストを最小限にしたいがために渡るリスクの橋です。
リターンも抑えてリスクも抑えての安定志向だけが、一般的なニーズでもないでしょう。

AION全く新しいです武器.防具一覧
詳細はリンク先ページを参照下さい。
http://gamepaslog.com/wiki/FrontPage/

言い分は理解しているよ

だが、
『わかってやっている人間とわかっていない人間をひとくくりにして後衛にいなさいは暴論』って
部分には疑問が浮かぶ。根本的に何で後衛にいろと書いたかわかってらっしゃるか？
わかってるから、じゃないんだよ。わかっててもやらない方がいい場所では我慢するの。
他職でも勿論一緒。スペルだけが我慢したり調整したり自重してるわけではないんだよ

あと
『リスクの橋を全員でうまく渡るから討伐が成功する』というのも
結局はチル行為をただ正当化したいだけの言い訳に見えてしまうよ
そのリスクとやらの尻ぬぐいは、主に誰が行っているかおわかりか。タンクとキュアだ
身内ならいいと書いたのは「全員が理解して、それを行ってベストな討伐ができる場合」は問題ないから。
神長でのタゲぶれと、無駄な被弾がどれほど大多数のプレイヤーにとってストレスかわかった上での
発言ならばいう事はもう何もない

>>877
TPOって書いたでしょ？許可無しで、やるとか一言もいうてないんで、そこをくみ取ってもらえるとうれしいな。
それも含めてやってる人間と、やらない人間を、ひとくくりにするのを暴論と書いた。

リスクが発生した場合のしりぬぐいは、タンクとキュアってのは、ＮＭに限ればそうかもしれないが、それ以外のＩＤ内移動中に発生したカオスを処理するのは誰でしょうか。
それと、神長チルチルで必ずダメ食らう、って前提で話をしてるのかな？
それをリスクとするなら、話がかみ合うきがしません。

ダメは食らわない。回避します。ごく稀に失敗して食らう←この、まれに発生するかもしれない事態。これをリスクと呼びます。
相談なしに、神長チルチルで常に食らうようなのが野良に沸いたなら、それは地雷と認定していいでしょう。

キュアってなんというか、不明な相手と議論してるな。。。
>>874の頭の中では、チルチル スペル＝低HPで敵に突っ込んで即死 が前提になっている。

たまに地雷PTメンバーに振り回されてすっかりアレルギーになってるキュアがいるが、
落ち着いて、地雷スペルと当たったんならそいつに直接言って下さいとしか言いようがない。

勘違いするなエテ公ども
TPO弁えてるならそれでいいと言ってるだろ？
何故そうまでして、「そうする理由はこうなんだ」と主張したがる

それでいいならいいじゃない
噛み付く理由がわかりません
チルチルで失敗してダメ食らったり死んだり迷惑かける奴は地雷
こんだけの話

>>880
ID変わった>>878だが・・・・

もう意味がわからん。

>>880
帰れ。
ここはスペルスレだ
キュアスレで思う存分愚痴ってろ
俺はチルチルに賛同の意見の持ち主ではないが
キュアを嫌いになるには十分な毒をいただいたよ

増幅カンストさせてるって人よくいるけど
そういう人達は魔命中どんぐらいなのん？

1300くらいじゃね　ディバで1400くらいだっけか

フルアビスだと大体2500/1300前後だよな

チルチルはちゃんとしてれば想像以上に安全だぞ
神長やアヌハルトなんて特にそう
上層IDにせよ初段の遠距離を盾と一緒に食らう奴が悪い
わかってる奴はナーガの大量リンクがきたら事故を恐れてちゃんと退避もする

まあ地雷とばっかプレイしてるキュアが長文書きたくなるのも無理はないがな
半固定面子のキュアとか、タンクしか回復対象がなく平和に終わるのは
脳死状態で飽きるって常々言ってるが、でも地雷にあたると愚痴すごいからなｗ

ID:VigZ+Irjは良い半固定仲間を作りなされ

何だかんだ言ってチルも意外と最大射程長いしな、表記では3mだが4mから撃てる

★ネガネガクソ五大要素★

1　読まない
2　調べない
3　試さない
4　理解力が足りない
5　人を利用することしか頭にない

　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあネガるな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
【研究した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

正解の道が見あたらねぇ

チルの話題も飽きてきたし、アステリア、ルーの各左部屋ソロに最近こってるんだけど
みんなどれ位タイム残る？

魔増装備：２：００残し
抵抗装備：３：１５残し

今日抵抗で初めてソロってみたんだけど回復Ｍｏｂいる場合抵抗装備もってるとほぼノーダメでいけるね。
（相変わらず弓はスゲー痛いけどｗ）

自分のやり方はキュアに予めリンカなりかけて貰うか自己蘇生石使用。
左部屋まで全力疾走後スタートです。

AFかけていけば余裕

先輩方に質問ですが……スリープやカースでMOBのスキルカットってみなさんしっかりとやられていますか？

あんまり頻繁に使うとリンク時の処理や、次の複数MOBでのCCに不安が残るのですが
絶対にコレだけはカットするというスキルなどありますか?

レベルはそろそろカンストなのにヘタレなスペルにご教授を

最近はCCしなくてもいいPT増えたからCT無駄遣い余裕
ツリーになって困るのなんてスペルとか位だし

話題変えて申し訳ないんだが
ここの皆は本一択なの？

今レベル５０でアールキナティア（攻撃速度１９％付き）使ってるんだが
合成用に５０ＥＬオーブって有りかな？

つか、しょぼい奴なんで武器それしか持って無いんだ・・。
ディバも５回失敗してるし
各ＩＤも、どんだけ通っても武器なんか出やしないから諦めてる・・・・・・。

ＵＰきたら血大暴落するだろうしディバはそのうち手に入りそうなんだけど
ディバだとしたら本一択になるから
ディバ本とＥＬ本で合成しようかと迷ってるんだけど
どっちがいいと思う？

ディヴァでも構わんと思うがオーブでもあり
むしろアールキナ持ってて他に良い本ないなら選択肢はそれしかない
現状だと対人結構きついかもだが1,9来れば多少は魔法抵抗も緩和されてオーブでも通用するはず・・・多分
心配なら魔法命中装備を準備すれば問題なし

>>895
ディヴァとくっつけるならEL本である必要が無い

というかディヴァ本も50ノーマルも50ELも飽くまで2.0までのつなぎだからなぁ
ディヴァ本なんて1.9の時点でもうそれ以上の性能のブック出るみたいだし

>>895です。早速レスありがとう！
う〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん・・・・・・・・・・・
とりあえず、ＵＰまでＩＤ行きまくって
本手に入らなければＥＬオーブ取る事にしてみます！
せっかく（唯一）攻撃速度付きの武器だから
アビス武器の魔石の枠が増えれば命中ももっと増やせるだろうし・・・。

>>897
そう言われれば確かにそうだ・・・。
攻撃速度無いんならわざわざ上級じゃなくてもいいんだよなぁ・・・。
それならＡＰ貯めやすいし、ディバ本手に入ったらくっつければいいしな！

正直、1,5でこんだけＩＤ通って50武器が手に入らなかったのに
1,9で手に入るとはもう思ってないんだけどね；；
ほんと、自分の運の無さが嫌になる・・・・・・。

参考になりました！ほんとありがとう＾＾ｂ

1.9か2.0でランマルク武器に攻撃速度がつくらしいけどな

>>900
2.0で攻撃速度付きのが復活する
既存詠唱速度のは17%になる

HPOPは下がる

＞1,9来れば多少は魔法抵抗も緩和されてオーブでも通用するはず
コレどういう意味？

2.0でのキャップ開放で魔法命中300上昇自己バフ(効果2分CT3分だっけ？かなり使えるらしい)と
魔法抵抗300上昇自己バフ(属性防御も300上昇だっけ？)が来るのは知ってるが・・・
1.9では対人関連は何も変わらないと思うんだ、クリティカル実装されるから狩りでの火力上昇は望めるだろうけど

>>893
狙えるなら、要塞IDのドラカンの空中束縛。
ポエタドラカンのコールヘルプ？回避UP。
ポエタ、ドラカン召喚のクックー。
でも、クックーは、ほとんどの場合、火力の都合上、詠唱するころにはHPが�_。ほっといても詠唱終わるまでに倒れてくれます。
まれに、野良とかで火力無いPTに当たると普通に詠唱されるので、止めに行きます。

こんなところ？スリツリーのみならず、魔法スキルならソウルフリーズほりこみって手もあります。
詠唱見てからだと、間に合わないものが多いので、どのMOBがHPどの辺で使うとか、何となくでも覚えていくといいと思います。

すいません５０エリート防具の隠れＯＰってわかる方いますか？
それかどこかにのってますか？

ドラカンの空中束縛から落とす方をツリーで止めたら
落ちてくるまでが長くなってかえって迷惑だったというオチ

>>906
パワーwikiの「システム」項目の「Episode1.5 龍族の侵攻」をクリック
↓
「新規アイテム」項目の「セットアイテム(Episode1.5)」をクリック

好きなの選ぶ。

スキルカットと言ってもソウルフリーズぐらいだな
ポエタの召喚のブレスカースと法師の開幕反射ぐらい
盾役がシールドなら法師の反射はきにならないが地雷盾なら反射を使わせちゃうよな
できるボウが居ればサイレスを打つからかなり楽になる

今47万APなんだけどアップデートまでに60万武器間に合うかな

>>910
知らんがなｗ　
おまえさんの稼ぎのペースが分からないとなんとも言えないけどまぁ頑張れ

>>906
セット効果3箇所 = 増幅78　セット効果5箇所 = 増幅91　フルセット効果 = 魔法命中38 増幅52
こういうのはレス読み返そうぜ

しかしOP悪いよな布の50ELｗｗｗ

OP悪いか？
セットOP以外の部分でHPは高いし
そこまで不満に思う部分もないんだが。
防御が低いとかはローブの仕様だからスルーで。

１１．スペルウィング天族 「ブースト ブレス」 スキル効果に魔法命中 500 効果を追加しました。
　- バフアイコンに表示される状態異常ツールチップに魔法命中 500 効果が抜けている為、
　　追後修正になる予定です。
天スペよかったじゃん

おっと先に張られていたｗ
日本じゃまだまだ先だろうけど、とにかくよかったな

やべえうれしすぎるｗｗｗ
状況によってはクイックよりつかえそうだな

500あがれば結構違うのかな
サプラみたいに1000あがると信用してるけど

サプラとブーストあれば連戦でもそこそこ安心？

効果15秒のCT5分でバイゼルとの併用もできない。倒しきれると思うか？

はいもう天スペさんネガらないでくださいね＾＾；
いい加減PVPの話題出る度クイックがクイックがってうわ言みたいに
言われるのうざいんで＾＾；

↓参考：AIONの攻撃間隔の計算
http://loda.jp/aion/?id=4602.lzh

>>904 >>909
レス遅れて、すみません。とても参考になりました。
ちゃんと毎回カットしないと地雷認定されるのかなぁ……と不安だったので
行動の目安が出来ました。感謝です

５０ＥＬ防具もってるやつにききたい
石なにいれてる？
遺物そろってきたけど５０ＥＬ本とってもそこまでＰＶＰに影響なさそうだから防具とろうかとおもってるんだが・・・

おいおいＰｖならアビスブックデカイだろ　10％だぞ

ブースト ブレスに魔法命中500ってかなりの上向きアップだな。
実際PvPでも1000も命中上げる必要ないと思う。
素で魔法命中1300くらいあるだろうから1800になれば抵抗装備と普通に戦える。
サプラはジケルとサプラで実質2枠必要なのに、1枠で代用できるようになるのは有利。おまけに増幅向上のおまけつき
スリスト型とハイブリッド型で迷う必要もなくなるし。

問題は2.0までAIONが日本で続いているかという事だ。。。