【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ63

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わし、扱き下ろし褒め称えるスレッドです。

関連サイト
【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/
【FEZ動画DB】 ttp://zunz.x0.to/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ62
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1269517542/
2名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:45:32 ID:sqIDG4nk
3名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:55:41 ID:zqb6BsRB
>>1
4名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:21:11 ID:7ZTIUfgb
アタックエンチャのみノーマルリジェ使用で
スコア9000キル平均4位だけどスコア12000くらいまであげたいけど
どうすればいい?弾幕が痛くて主戦行くとスコア空気すぎる
5名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:36:41 ID:sqIDG4nk
ガードエンチャも付けてハイリジェ飲めばスコア12000くらいにはなる
6名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:38:07 ID:wxwpms4z
弾幕が痛くない鯖or僻地で遊ぶ。割とマジで。
挑戦と思うのは自分だけでやってることはカスプレイの部類なんで
鯖変えるのが一番かもしれん。Gとかに
7名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:40:15 ID:sqIDG4nk
マジこのゲーム、エンチャハイリジェ必須すぎて月額と変わらないよな

って思ってきたらウォリは辛い
8名も無き冒険者:2010/04/13(火) 22:09:51 ID:COJ6yr2s
スカ皿なら無エンチャ余裕だぜ
9名も無き冒険者:2010/04/13(火) 22:12:47 ID:jR1t8PTZ
武道エンチャ、全コストハイリジェ使用でイン率高いと下手な月額ゲーより高くつくと思う
10名も無き冒険者:2010/04/13(火) 22:16:21 ID:8vsdPFX2
ヲリでも裏方やれば無課金でいけるぜ
レベル40片手裏方やろうぜ(´・ω・`)
11名も無き冒険者:2010/04/13(火) 23:17:01 ID:cTcLul3Q
立ち回りを参考にしようと上手い両手の動画を探してるんだがなかなか見つからん・・
誰かオヌヌメの動画を張ってくれないか。
12名も無き冒険者:2010/04/13(火) 23:39:24 ID:dJQ/1axo
スコア動画ならZUNZでも漁れよ
13名も無き冒険者:2010/04/14(水) 00:02:45 ID:nZRnE2YM
両手なんてドラテ動画ばっかだな。
14名も無き冒険者:2010/04/14(水) 00:37:33 ID:EaDIIO/Q
>>10
(´・ω・`)人(´・ω・`)ランラン40の俺と一緒にやろうぜ
15名も無き冒険者:2010/04/14(水) 01:17:48 ID:r3kFo+8r
ハイブリなんてやったら、2戦でガードエンチャ10個近く消えるわな。
16名も無き冒険者:2010/04/14(水) 02:27:07 ID:34yY1CJQ
皿ゲーすぎてつまらん
17名も無き冒険者:2010/04/14(水) 02:29:08 ID:GUU9hhhr
16 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/04/14(水) 02:27:07 ID:34yY1CJQ
皿ゲーすぎてつまらん
18名も無き冒険者:2010/04/14(水) 02:43:32 ID:Esbn8uDN
バッシュヘビスマ、ドラテ2の鰤ですが
この次スラムとるかARFとるかですごく悩んでいます。
誰かこのスキル構成でやっている方おりましたら使用感を教えて戴きたいです。
19名も無き冒険者:2010/04/14(水) 03:21:33 ID:GUU9hhhr
ドラテランペスタンプ
20名も無き冒険者:2010/04/14(水) 03:33:05 ID:7M9R0f16
メイン片手で時々キコリの俺はスラムを取る。
21名も無き冒険者:2010/04/14(水) 05:22:23 ID:Qgw8eZdD
ドランプ
22名も無き冒険者:2010/04/14(水) 06:23:14 ID:rqx5p2h9
GRFで攻撃力減らすのやめろ。
攻撃力が減ることで使うかどうかをプレイヤーに判断させているのだろうが
どう考えても使わないと防御力が足りない。
つまり、事実上使わないという選択肢は無いので攻撃力低下させるデメリットは意味が無い。
23名も無き冒険者:2010/04/14(水) 07:37:06 ID:bPrptHGk
・GRFの攻撃力低下を無くしました。
・片手ウォリアー用武器の攻撃力を25%ダウンしました

こうされるほうがよろしいと申すか?
24名も無き冒険者:2010/04/14(水) 07:38:12 ID:VvAGLlKf
どう考えても〜だ って言い出す奴にロクな奴はいない
25名も無き冒険者:2010/04/14(水) 07:41:22 ID:YqhvxP35
バッシュを強くしてくれれば攻撃力なんてどうでもいい
26名も無き冒険者:2010/04/14(水) 07:53:46 ID:NCjzcUqE
主戦場ではドランベと迎撃ヘビに絞った方がいいのか?
単体にストスマからスマやヘビ決めてキルとっても片道になることが以前より多い気がする
両手やってもARFあるのに1年前よりキルがやたら減って与ダメだけ増えてしまったんだが
27名も無き冒険者:2010/04/14(水) 10:36:16 ID:BL+/nQI4
片手はもう少し硬くして、バッシュ耐性無くせばいいよ

今の短の性能からしてこれぐらいいいよね!!
28名も無き冒険者:2010/04/14(水) 10:36:53 ID:xZlcqOJI
>>18
→スラム選択
安心のバッシュブレイズx2スラムの個人連携、スラム単体の使用用途も◎
ドラテがスカ以外に打つとカスDmgで萎える。

→ARF選択
片手時はバッシュのみと割り切り。
ARF込みドラテ2ならソコソコDmgが期待出来て○
キコリうめー^^

うーんどうだろうか。自分は悩んだ末ブーン3を選んだが…
29名も無き冒険者:2010/04/14(水) 10:45:04 ID:P8yMQ/BC
スタンプ2バッシュヘビスマの片手崩れハイブリなんだが、ドラテとった鰤とは根本的に動きが違うのかな
ARF鰤の場合ってどういう風にARFつかっていくのかな
時と場合で両手もやれますよって感じ?
30名も無き冒険者:2010/04/14(水) 10:50:10 ID:UfH4Bish
>>18
ARFいちいち切れるのやっかいすぎるぞ。
スラムは片手の時に色々便利だからスラムおすすめかな。ドラテ2でARFとかドラテ3取れよと思ってしまうオレガイル。
本当に滅多に片手に持ち替えないってんならARFがいいんじゃね?くらい。

>>27
また短剣ですか。
短剣にネガりたいならサラスレおすすめ。たぶん向こうでも相手にされないので公式雑談掲示板()おすすめ。
31名も無き冒険者:2010/04/14(水) 10:53:31 ID:mpPqPITr
ドラテ取った時点でメインは両手スタンプ取ったならメインは片手
モチ動きも違う

まあ、バッシュあるんだしドラテ鰤でも片手を押し通す事が出来るがあまりお勧めしない
32名も無き冒険者:2010/04/14(水) 11:17:52 ID:VtlulU4d
対短に関しては使用してるヲリの種類で印象が違うからなぁ
大剣VeryEasy<両手Easy<片手Nomalぐらいか
ネガってる奴は大剣やれとは思う。野良短なんてスコア増幅器にしか見えないから
33名も無き冒険者:2010/04/14(水) 12:40:37 ID:r3kFo+8r
ハイブリなら、スラムは絶対外せないかなー。
そんな俺はバッシュ3、スラム3、ヘビ3、エクス3、ARF3の鰤やってる。
ARFは優勢時にアタッカーとして使用、あとは木こりに使うかな。

ランペあった方が与ダメは確実に上がるけど、個人的にはバッシュ→持ち替えステップ→ヘビスマの一連の動作が好きだからやってる。
エクス+ARFあれば短とタイマンになっても、エクスで対処出来るしね。
今も昔も鰤ヲリで与ダメA建築Aを目標に、キルもB位は取れる動き目標にやってる。
34名も無き冒険者:2010/04/14(水) 12:49:03 ID:BL+/nQI4
大剣でKIKOらないで下さい
両手に持ち替えてKIKOって下さい
35名も無き冒険者:2010/04/14(水) 13:13:04 ID:47OH8ulr
そうは言うがな・・・ビルブーサブを用意してたり
丸々一本を1人でKIKOるならともかく
アタック付いてる大剣しかないなら、ARFかけ直しの手間込みで
そのまま殴った方が早い事も多いんだわ
36名も無き冒険者:2010/04/14(水) 13:30:54 ID:P8yMQ/BC
持ち替えARFの手間で数人いる場合なら誤差だと思う
短きてもエクスあれば対処できるし
37名も無き冒険者:2010/04/14(水) 13:32:20 ID:P8yMQ/BC
なぜかハイブリ前提の話をしていたでござる
38名も無き冒険者:2010/04/14(水) 16:04:47 ID:m/7kvrHa
ぼそぼそキコリしながら両手つくってんだけど
ARF3竜巻1が最近のテンプレでいいのかね
39名も無き冒険者:2010/04/14(水) 16:17:57 ID:xZlcqOJI
一般的には↑の構成が多そう。

ただ前スレ?で見た、ARF3ドラテ1〜2クランブル2〜3のスキル構成がスゲーやりやすく感じた。
40名も無き冒険者:2010/04/14(水) 16:20:10 ID:VvAGLlKf
ARFとクランブル両方使うならスロットから何外すの?
その時に応じて片方しか使わないって事?
41名も無き冒険者:2010/04/14(水) 16:23:30 ID:vUBgClPy
まだ片手以外でクランブル使おうとする自称上級者がいるのか
黙ってらんらんなりして爆発した方がスコアうまいのにな
42名も無き冒険者:2010/04/14(水) 16:46:40 ID:xZlcqOJI
>>40
ベヒテ外してるわ。自分には上手く使えるスキルではないんで

>>41
クランブル=自称上級者って発想(笑)
単に自分はやりやすかったと書いただけだがな…
43名も無き冒険者:2010/04/14(水) 16:59:38 ID:VtlulU4d
外す候補はベヒテ、エクスだろうな
大剣は個人的にバンク除けば1で十分かな。両手は3あっても悪くなさそう
ドラテの威力のみだし位置的に大剣より孤立することあるし
44名も無き冒険者:2010/04/14(水) 17:11:38 ID:xE8Xb0da
スカも笛も、戦場選ばず狙えばキルランク乗るそれなりの腕になってから
最強職の大剣はじめたらスコアボロボロでクソワロタ
負け戦場で何も出来ないっぷりは、笛以上だなコレ
45名も無き冒険者:2010/04/14(水) 17:19:29 ID:odK68rsA
それはない
46名も無き冒険者:2010/04/14(水) 17:30:31 ID:KXvYl0QV
笛はどの戦場でも15kらへんを前後するだけだが、ヲリは10〜20でばらつく。
47名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:00:52 ID:VtlulU4d
笛よりやり難いはいくらなんでもネタだな。ペネフィニしないわけないしな
それだけ出来るなら風魔法とストスマスマで十分いけるだろう
48名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:15:07 ID:uzpwM84T
攻武道するとき妥協するところはいくつまで?

大剣or両手で13以上出るまでやってたけど、
アタックエンチャの在庫が残り少なくなってきたので・・・
攻8以下でも我慢して使うべき?
49名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:17:04 ID:vUBgClPy
10以上ならいいんじゃね?
攻性もそうだけど耐性が悪いと悲惨だし
両手大剣はほんと金掛かる
50名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:19:13 ID:5IpVPVq7
5〜8はハイリジェがもったいない、9はウワと思うけど我慢できる。10以上ならとりあえず納得してしまう
51名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:30:39 ID:GUU9hhhr
攻性能は9 耐性は15くらい
52名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:32:54 ID:uzpwM84T
ありがとう!
意見参考にさせてもらいます
53名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:38:53 ID:+8r5LOfw
10だな10
54名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:52:55 ID:v1dB+26H
片手で武器何本も持っていき耐性武道。
何年前かなw
55名も無き冒険者:2010/04/14(水) 19:56:59 ID:ql96g56c
攻より耐重視だな
回復下がりまでの時間が伸びるんで結果ダメが出る
56名も無き冒険者:2010/04/14(水) 20:00:21 ID:47OH8ulr
武道武器2本なら10、3本なら12、4本以上なら13以上で妥協だなぁ
57名も無き冒険者:2010/04/14(水) 20:10:46 ID:L1FhusAQ
おまえらわんわん過ぎ
58名も無き冒険者:2010/04/14(水) 20:15:34 ID:wstdzMdP
片手で耐性一桁とか出られると全然面白くないしな・・・
59名も無き冒険者:2010/04/14(水) 20:27:08 ID:AbzJZ1dT
耐重視は分かるが高耐のに限って攻5とか出るから困る
60名も無き冒険者:2010/04/14(水) 20:48:32 ID:jqoxoEn6
耐20攻5と耐15攻15なら
迷い無く後者を選ぶガドレ切片手
61名も無き冒険者:2010/04/14(水) 20:52:26 ID:Qgw8eZdD
(´・ω・`)25と30だもん後者選ぶよ
62名も無き冒険者:2010/04/14(水) 20:56:04 ID:4hi/7tVC
耐20と攻5と耐8攻15ならどっち?
63名も無き冒険者:2010/04/14(水) 20:58:58 ID:jqoxoEn6
>>62
前者かな
耐性1桁だと前出れる時間に支障出る
耐性は最低14欲しいな
64名も無き冒険者:2010/04/14(水) 21:04:19 ID:AbzJZ1dT
>>62
先に完成するのも使うのも前者だが
未練がましくエンチャして出来上がるのが後者
65名も無き冒険者:2010/04/14(水) 21:20:09 ID:GUU9hhhr
エンチャは良いんだけどハイリジェが高すぎて壁殴
66名も無き冒険者:2010/04/14(水) 21:24:52 ID:xE8Xb0da
>65
リング3倍の本でリング買いでおk
67名も無き冒険者:2010/04/14(水) 21:30:31 ID:L5xpmgW4
ttp://feskill.omiki.com/war.html?0I30LL30L
ttp://feskill.omiki.com/war.html?0L90LLI00

この二つならどっちがいいですかね?
ジェダイなのでできればフォース欲しいんですが・・・
68名も無き冒険者:2010/04/14(水) 21:47:55 ID:FGuhJJKC
片手でクランブル1って使う価値なくね
69名も無き冒険者:2010/04/14(水) 21:48:39 ID:xE8Xb0da
ARFいらなくね?これだと
70名も無き冒険者:2010/04/14(水) 22:04:39 ID:L5xpmgW4
>>68
他に振る物なかったのでクランブルにしました・・・
>>69
ですかね・・・
71名も無き冒険者:2010/04/15(木) 00:04:34 ID:EaDIIO/Q
最初にガドエン試してハズレだたら裏やってる
72名も無き冒険者:2010/04/15(木) 00:11:47 ID:/jnM+NV2
3つエンチャして全部耐性1桁とかよくあるからな・・・・
73名も無き冒険者:2010/04/15(木) 01:49:33 ID:gPj4DI6C
>>70
ハイブリでフォースってPw効率悪くね?
スラム取った方がよさげ
74名も無き冒険者:2010/04/15(木) 01:51:23 ID:gPj4DI6C
貼り忘れ;
多数あるうちのよくある構成
ttp://feskill.omiki.com/war.html?003ILLC0L
75名も無き冒険者:2010/04/15(木) 04:13:57 ID:/jnM+NV2
これが鰤量産なの?
ヘビスマ3かランペ3どちらかに絞ってブーン取って置いたほうが立ち回りやすいと思うけどな
76名も無き冒険者:2010/04/15(木) 04:39:11 ID:+OPGlu8x
俺みたいに完全野良だとオールラウンドに動きたいけど
常に部隊で動いてて自分の役割がハッキリしてればこれでいいという結論なんでないの?
オリ動画とか見ててもPTで動いてる人はハイドサーチしてる人ほどんどいないし
77名も無き冒険者:2010/04/15(木) 04:41:06 ID:/jnM+NV2
なるほどなー
78名も無き冒険者:2010/04/15(木) 05:10:38 ID:p5wBa/lg
オールラウンダーにしたいなら
>>67の上構成ARF→スラム型だな
79名も無き冒険者:2010/04/15(木) 08:31:47 ID:qgS5N83u
オールラウンダーならセスやるべき
80名も無き冒険者:2010/04/15(木) 08:42:34 ID:MN0oeyZe
>>78
それで行きたいと思います
ありがとうございました
81名も無き冒険者:2010/04/15(木) 10:00:04 ID:u1RIrXJU
だれか…
前スレのオススメ動画もう一回張ってください…
あと大剣でこれも見とけってのあったら張ってください
もう自分空気過ぎて泣けてきました
お願いします
82名も無き冒険者:2010/04/15(木) 11:15:31 ID:RQ76fONS
大剣にしたらランペ、両手にしたらドラテ。
どちらもぶっぱだけしか出来ないオレは片手が一番いいようだ。
他職にしようかな…
もうね、何やっても邪魔にしかなってないんじゃないかって思うようになっちまった
83名も無き冒険者:2010/04/15(木) 11:18:28 ID:NPqWXnm3
>>81
335 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/04/03(土) 12:43:52 ID:JOpECTpc (2/2)
ニコニコで悪いけど両手動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9886579

この人の動画見てると何でこんな動きが出来るかわからない
状況判断とかうまいってレベルじゃねー

348 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/04/04(日) 05:35:26 ID:a7dWrJmk (1/2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10195470

やっぱ攻撃は最大の防御だよな。
防御弱いはずの大剣が敵の真っ只中飛び込んでも平気なのは
ダメージで敵が死ぬか逃げていくから。
やっぱ片手なんて・・・
84名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:00:07 ID:bCg09qcw
>>82
両手やってるけど、氷皿の横からカレス打ち込むような感覚?で突っ込んでドラテしてる
ランペもぶっぱで強いんだしなんか悪いコトあるか?壁越しとか気づかれにくいしつえーじゃん
相打ちでも結構いい交換になるし
今の状況でエンハイしてないとかなら片手か氷あたりがいいが・・・

一番いいのは全部やることだよな!
85名も無き冒険者:2010/04/15(木) 13:05:26 ID:LnsDVY5P
かぶらなきゃドラテマンでも別にいいんじゃないか
まあ非常に被りやすいのが問題なんだが
ランペぶんぶんは問題無いよ、今のFEZってそういうゲームだから
8681:2010/04/15(木) 14:01:48 ID:u1RIrXJU
>>83 ありがとう!
87名も無き冒険者:2010/04/15(木) 14:51:14 ID:EVctKi9y
ARFヘビをARFなしランペに被せられるとストレスがマッハです
88名も無き冒険者:2010/04/15(木) 14:56:15 ID:5OXxHxdX
ドラテに消されるよりは全然我慢できる
ヘビ振ったタイミング次第だが被ったランペ2ヒットすりゃ
仰け反りの内にヘビ硬直終わって追撃スマ振れるんじゃね
89名も無き冒険者:2010/04/15(木) 15:01:56 ID:EVctKi9y
>>88
まあそれはそうなんだけどw
回りに敵が少なくても殺しきれないであろうスタンしたKATATEにランペとか、皿短スカのステップ硬直に刺したヘビに被せられてコケられるのとかは悲しいものがあるぜ・・・
そしてIDがなかなか秀逸
90名も無き冒険者:2010/04/15(木) 15:55:21 ID:LWqDByMi
ランペは救助にくるであろう敵にも当てるため使うから
91名も無き冒険者:2010/04/15(木) 16:08:30 ID:RQ76fONS
壷割ってスキル構成考え直そうかな。
今はエンチャ全部つけて2本の中でいいほう使ってる。
ARFって3までとったほうがいいのかな?
92名も無き冒険者:2010/04/15(木) 16:24:15 ID:fBovoce2
ARFとクランブルはスキルスロット的な意味で共存できない気がする
93名も無き冒険者:2010/04/15(木) 16:36:06 ID:LWqDByMi
一人でオベ折り行くとかならクランブル欲しいかもしれないけど
仲間がいればクランブルいらないよ
94名も無き冒険者:2010/04/15(木) 17:52:17 ID:4Ps0C6vt
ヲリ動画で何度見てもおもいろいのは
おぷんの忍者動画詰め合わせだなぁ
なぜあそこまで登れるのか・・・
95名も無き冒険者:2010/04/15(木) 18:20:59 ID:NThseFVP
最近崖登れる人少ないから崖覚えると一人で英雄になれたりする戦場もある
96名も無き冒険者:2010/04/15(木) 18:57:01 ID:+G5xJglt
ヒデオと申したか。
97名も無き冒険者:2010/04/15(木) 19:39:36 ID:dmAIVRJH
俺の名はヒデキだ
98名も無き冒険者:2010/04/15(木) 20:15:43 ID:Cjhzpk3U
自分が皿の時は味方のドラテにいらついてたけど自分がオリになったらドラテバッタと化したわ
99名も無き冒険者:2010/04/15(木) 20:42:45 ID:6dpp8g2e
敵味方大剣まみれの現状だと両手すること無いしな
キルも与ダメも大剣に全部もってかれてしまう
100名も無き冒険者:2010/04/15(木) 21:02:49 ID:UwQJ6h0e
をり面白いなーヘビの音が快感
101名も無き冒険者:2010/04/15(木) 21:14:46 ID:rYTESSHJ
一戦に2,3回ぐらいしかできないけど
ベヒヘビの気持ち良さが異常なので両手派
102名も無き冒険者:2010/04/15(木) 21:20:19 ID:J1VNUQyz
サイトめぐりしてると片手以上に両手はマゾいって見かけるんだが
そうなのかね、今の純片手よりしんどいヲリの型は無いと思うが
103名も無き冒険者:2010/04/15(木) 21:22:44 ID:9GriFKHr
■4月19日(月)定期メンテナンス後〜5月10日(月)定期メンテナンス前迄
 ・戦争終了時、およびモンスター討伐時に獲得できる経験値2倍
 ・戦争終了時に獲得できるリング数2倍
 ・クラスチェンジ無料
 ・4月12日(月)定期メンテナンス前までに作成された全てのキャラクターに
  「ゴールドコイン 3枚」をお詫びNPCより配布
※お詫びNPCは5月31日(月)定期メンテナンス前まで設置予定です。



今こそ呪われし杖や弓を捨てて、至高の肉体(耐性)と黄金の精神(エンダー)を手にする時!
勝つために、国を強くするためにウォリになるぞお前ら!!
104名も無き冒険者:2010/04/15(木) 21:28:04 ID:J1VNUQyz
105名も無き冒険者:2010/04/15(木) 21:30:52 ID:2uv6i/OS
両手や片手でマゾって言ってるのはただのNoobだから真に受けちゃダメだ。
いまのFEZのヒエラルキーとしては
剣>氷>短>斧>盾>弓>修理セス>氷以外の皿>歩兵セス>銃>笛
ぐらいだろ?
106名も無き冒険者:2010/04/15(木) 21:46:56 ID:0EGT+Zo0
両手は昔はゴミ職だったけど他職が弱体化しすぎて今じゃ強職だもんな
107名も無き冒険者:2010/04/15(木) 22:10:34 ID:ECFxCKvp
片手は短に最強スキルアムブレとガドブレで完全に丸裸にされるからな。
短のいない空間なら活躍できるよ。
そんなのはそうそう無いが。
108名も無き冒険者:2010/04/15(木) 22:11:56 ID:EVctKi9y
両手がマゾいっつーか考えなしにドラテするよりはらんらんした方がスコア出るからそっちやれってのが現状なんじゃね
大剣には大剣の、両手には両手のいいところがやっぱあるしね

>>107
サーチしる
109名も無き冒険者:2010/04/15(木) 22:12:51 ID:kbX2l5nE
片手はなぁ・・・時間2.5秒になってもいいから転倒無敵なしにしてくれ
転倒されると合いの手がなかった場合ヘビ1発しか入らん
110名も無き冒険者:2010/04/15(木) 22:17:53 ID:9GriFKHr
転倒無敵にするってのはバッシュのコンセプトじゃないだろ
転倒時の謎無敵と言われる部分を削除する方が先
111名も無き冒険者:2010/04/15(木) 22:20:06 ID:J1VNUQyz
短がつらいって言ってる片手がサーチしてないと思ったら大間違いだ
112名も無き冒険者:2010/04/15(木) 22:30:25 ID:J3PojKaq
片手はたまにやりたくなるけど、2戦したら辛くなって頭が禿そうになる。
113名も無き冒険者:2010/04/15(木) 23:19:35 ID:8D69KAy2
よくわからんけど、片手って
肉壁しつつバッシュあてるってのが仕事だろ?
スコア厨や俺tuee厨には向いてないよな
114名も無き冒険者:2010/04/15(木) 23:19:58 ID:5gl31/0I
CC無料来たから、普段なら絶対やらない純片手やってみるわw
片手は何が楽しいのかよく分からんけど
115名も無き冒険者:2010/04/15(木) 23:24:19 ID:UwQJ6h0e
潜入してきてくれる短がやばい
700くらいのボーナスになる
アム貰ってキルは取れないけど他の人がとってくれるおいしい
116名も無き冒険者:2010/04/15(木) 23:28:40 ID:3/2vnQrl
こっちがサブクラス上げて向こう耐性エンチャしてないとヘビスマ500オーバーだからなw
117名も無き冒険者:2010/04/15(木) 23:31:29 ID:bCg09qcw
勝ちで終わり際の戦場だったんでちょっと無エンチャ・リジェベーコンの無課金状態ARF両手で前に出てみた


ムリゲー、マジムリゲー
118名も無き冒険者:2010/04/15(木) 23:55:30 ID:SoNl5R+N
ヲリのサブクラスってスカと皿どっちがいいんだろ
119名も無き冒険者:2010/04/15(木) 23:56:03 ID:9GriFKHr
120名も無き冒険者:2010/04/16(金) 00:09:47 ID:p8aOQ8WX
メテオ来てから大剣全然スコア出なくなったわ
前は平均与ダメ15kは硬かったのに
今は10kちょいしか出ない戦場も多々
来週からさらに皿増えるだろうしなんかな
121名も無き冒険者:2010/04/16(金) 00:41:03 ID:pUb0oJWq
ガドレ切った純片手でやってるな
平均4-1-11Kくらい
取りこぼしを安全に追うにはぴったりだと思う
122名も無き冒険者:2010/04/16(金) 00:52:28 ID:d4Y3ZQE1
ガドレきって11kだと相当しょぼいぞ
その程度のスコアしか出ないならガドレつけたほうがまし
123名も無き冒険者:2010/04/16(金) 01:28:55 ID:DNMd/XQ2
片手って案外スコア職だけどな
そりゃ真面目にやりゃスコアなんて出ないがバッシュブレイズ連打してればいくらでも稼げる
大剣両手と違ってスコアボーナスで稼ぐタイプだから
カモを見つけて時間かけてしゃぶれば大剣両手よりも与ダメ出ると思うわ
124名も無き冒険者:2010/04/16(金) 01:37:00 ID:AuybSWN9

固いから死ににくいし、相手も警戒するしスコアはヲリの中では出しやすい。
125名も無き冒険者:2010/04/16(金) 01:59:09 ID:O0XzYIWH
>>113
べつにスコア厨じゃなくても味方に歩調合せてバッシュ
ヘビの合いの手ブレイズ、バッシュするまでもなく飲めるときはスタンプ。
敵のあからさまな漁夫の利狙いウォリにスラム
殺せる相手にだけフォースって感じでやる事やってたら
15kぐらいはしばしば出るよ。メテオお試し期間になってちょっと下がったけどな
126名も無き冒険者:2010/04/16(金) 07:13:28 ID:GiElEBJH
ガド切って11kは低くね?
スコア求める職じゃないけど常時ガドの片手で10〜15kにはなるぞ
ヲリ差が酷かったりすると6k〜8kくらいに落ちるけどな
127名も無き冒険者:2010/04/16(金) 07:16:22 ID:GpDIeEq3
弾幕戦場の片手とか空気ですし
128名も無き冒険者:2010/04/16(金) 07:17:39 ID:LU+kxroe
常時ガドの片手だけど8kが限界な俺には才能が無いのかな
129名も無き冒険者:2010/04/16(金) 07:51:37 ID:Bx4hsoHV
大剣と両手、どっちがやってて気持ち良い?
やっぱ壊れ性能の大剣かね?
130名も無き冒険者:2010/04/16(金) 07:53:44 ID:vjik3eee
大剣は攻撃被りでイラつかせられる事が多いので両手かねぇ
一歩奥の敵が狙えるから被りにくい
131名も無き冒険者:2010/04/16(金) 07:54:12 ID:s2MvmSeC
人による
セスタスとか笛とか両手の範囲外から一方的にパンパンしたいなら大剣
自分は両手が楽しいな
132名も無き冒険者:2010/04/16(金) 08:35:00 ID:ltEHaK7x
片手でスコア自慢しちゃってるのはまじでスルーしておk
133名も無き冒険者:2010/04/16(金) 09:24:46 ID:wZBCIiw7
Fホルにいたことがあるんだがそこで高スコアだすけど大量デッドも繰り出す
片手を知って以来スコア自慢する片手には不信感しかないな
ボーナスだらけの片手スコアよりボーナス無しスコアの両手か大剣のほうが
良くないか?
134名も無き冒険者:2010/04/16(金) 09:39:17 ID:O0XzYIWH
じゃあボーナスしかない短スカは笛より要らない子か?
135名も無き冒険者:2010/04/16(金) 09:55:00 ID:GiElEBJH
ボーナスに頼らないパニスカは綺麗な短スカ
136名も無き冒険者:2010/04/16(金) 10:01:45 ID:a9avAwPo
高デッドで高スコアって立ち止まってダメージ交換でスコア出て当たり前なんだけどな
137名も無き冒険者:2010/04/16(金) 10:03:03 ID:wZBCIiw7
片手に対して求めてるものが違う印象だからな
基本的にエンダーあって接近して当てにゆくヲリなんだし同じ行動してて
ボーナスダメージ自慢する必要があるのか?って思う

短もボーナススコア職だから正直どうかなってのは感じるけど
エンダーなくてもそれだけ当ててるってことかなと一応は納得はしてる
138名も無き冒険者:2010/04/16(金) 10:27:02 ID:tJ25zb8X
最近遠距離多くてしんどいな
139名も無き冒険者:2010/04/16(金) 10:42:54 ID:O0XzYIWH
なんか誤解してるようだけど同じ行動してたら
ボーナス入りでも片手のほうがスコアでないよ。
140名も無き冒険者:2010/04/16(金) 11:25:28 ID:AuybSWN9
風がフォースじゃなくてブーンでいいやと思ったらヘビ3ドラテ3ランペ3ブーン3ヲリができた
状況によって両手大剣が変えられるこのタイプが最強だったわ
141名も無き冒険者:2010/04/16(金) 11:32:14 ID:O0XzYIWH
アタレとってクランブル無しが前提だとだんだんそうなるよな。
最近のウォリは劣勢時は笛より役に立たんのが増えて参る
142名も無き冒険者:2010/04/16(金) 11:52:48 ID:AuybSWN9
劣勢時なんてヲリはそもそもすること昔からなかったじゃないか
笛は帰還能力が高いから厳しいバッシュでも追撃いけるってのは周知の事実だろ?
143名も無き冒険者:2010/04/16(金) 12:10:55 ID:jQRjhzqE
>>133
片手のスコアボーナス
スラム20、スタンプ18、ブレイズ54、バッシュ250
バッシュ以外GRF入りなら+100したくらいが丁度加算スコアってとこ。
同じ行動して同じように攻撃あててったら間違いなく両手大剣には勝てないわ
クソプレイ満載でも主戦だと両手大剣と同じくらい出すのは相当厳しいと思う。
僻地ならGRF切れるし相手にするのは短がメインだから対短慣れてればスコアは出せる。

役割が違う職のスコア比べてどっちがいいとか悪いとかいう議論は理解できないが。
144名も無き冒険者:2010/04/16(金) 12:15:38 ID:O0XzYIWH
不用意に近寄ってもクランブルでぶっ飛ばされる
敵を殴ったらその分他の敵ウォリに殴られる。
そういうプレッシャー与えて劣勢時でも追撃の手をこまねかせるのもウォリの仕事
最近のウォリは後ろにストスマの的があっても
「劣勢時は真っ先に逃げて体力温存するのが仕事(キリッ」
ばかりだよねー
145名も無き冒険者:2010/04/16(金) 12:20:14 ID:gmNMG30V
状況や相手にもよるだろうけど現実は劣勢時は殿()とかやってるとカレスかサンボル当てられて味方はそれを囮にもせずに後ろにがりがり下がってねえ?
146名も無き冒険者:2010/04/16(金) 12:37:00 ID:HSwP9nGA
役にたたないヤツは職とか関係なしに役に立たないけどな。
147名も無き冒険者:2010/04/16(金) 13:28:37 ID:d7Qu4Qfg
人数勝ってても逃げまくる奴いるから終ってる
148名も無き冒険者:2010/04/16(金) 13:54:35 ID:wZBCIiw7
>>145
味方が逃げるための時間を稼ぐのが殿の役割だからね

囮として使ってさらに反撃できるほどの勢いが無い時につかまって
死んだときは仕方ないかと
149名も無き冒険者:2010/04/16(金) 13:58:46 ID:AuybSWN9
♀少女体型やりやすいな
150名も無き冒険者:2010/04/16(金) 14:10:58 ID:wZBCIiw7
別の意味で解釈してしまった・・・
151名も無き冒険者:2010/04/16(金) 15:07:39 ID:WLNmdfyU
ごめん俺も
152名も無き冒険者:2010/04/16(金) 17:12:24 ID:gl2FZ0Cx
ちっちゃくて軽いもんな
153名も無き冒険者:2010/04/16(金) 17:26:32 ID:a9avAwPo
♂少女体型もやりやすいぞ
154名も無き冒険者:2010/04/16(金) 18:09:15 ID:0s1rXCOI
おちんちんおっきしたお!
155名も無き冒険者:2010/04/16(金) 18:23:24 ID:++0pQcFI
オベ重複させすぎだろ・・・
156名も無き冒険者:2010/04/16(金) 19:54:35 ID:V3UGxqcW
>>140
ドラテとランペは状況でどう使い分けてる?
それとも「ドラテとランペを使い分ける」のではなく「両手と大剣を使い分ける」結果として両方持ってるだけ?
157名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:48:23 ID:KNPYl4xF
1年位放置してたら全キャラ消えてて涙目だわ
ヲリ作り直そうと思うんだけど大剣と両手どっちがオススメ?
敵陣切りこんだりヘビの一撃入魂好きっ子なんだけど
158名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:51:51 ID:s2MvmSeC
それなら両手だな
159名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:52:54 ID:eTFbQ/AB
月曜から一ヶ月ほどクラスチェンジ無料が続くしどっちもやってみりゃいいよ
160名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:56:14 ID:fnYGC7g2
スマ列重視の純粋な立ち回りなら大剣のがいいかもしれん
ランペ振らなくても威力が違うしさ。両手はドラテ使ってなんぼな気がする
ドラテは被らせると最悪だしある意味難易度高いと思うわ
161名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:02:50 ID:gl2FZ0Cx
ランペつまんねーわ
やっぱ両手が面白い
162名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:14:12 ID:KNPYl4xF
>>158-161
サンクス参考になったよ。とりあえず両手で育てるわ。
過去スレ読む感じだとARFは3でおk?
163名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:29:51 ID:gl2FZ0Cx
ARF3かクランブル3かお好きな方をどうぞ
どうせ次のメンテでしばらく転職無料になるから両方試せばいい
164名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:05:19 ID:tqlp7snj
>>162
取るなら3が一般的だろうが好み。どっちも中途半端に取るってのもありといえばあり。
来週無料なんでry
165名も無き冒険者:2010/04/17(土) 17:58:55 ID:5UchC5wq
>>144
身に染みる。
166名も無き冒険者:2010/04/17(土) 21:03:00 ID:VCrnxMYt
(´・ω・`)ヲリスレは土日は定休日なのかな
167名も無き冒険者:2010/04/17(土) 21:04:20 ID:2F5byTun
ふらりと戦場行ったら20人ぐらいの前線に味方ヲリ俺とあと一人しかいなかった
ヲリはどこいってしまったの
168名も無き冒険者:2010/04/17(土) 21:07:03 ID:+AvUu8QY
皿スレで大暴れしております
169名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:59:06 ID:4cafedvz
(´・ω・`)あのヲリなんてやめて笛スレに来てください
170名も無き冒険者:2010/04/17(土) 23:51:54 ID:66j12jfU
笛とかリコーダーかよw
せめてスカとか皿とかFEZに関係ある話しようぜ。
171名も無き冒険者:2010/04/18(日) 00:46:22 ID:rbJTo6HL
皿とか食器かよ禁止
172名も無き冒険者:2010/04/18(日) 00:52:12 ID:fhsvIJCt
スカとか変態趣味かよ禁止
173名も無き冒険者:2010/04/18(日) 02:12:30 ID:0ydZPR84
セスとかストWかよ禁止
174名も無き冒険者:2010/04/18(日) 04:44:03 ID:QTrCMsDn
BGMを停止してノリの良い曲を流してると片手でも特攻してしまいます。
175名も無き冒険者:2010/04/18(日) 07:07:34 ID:EsABruYA
両手寄りハイブリ構成なのに
自軍の戦場に入ると片手オリが全然居なくて
両手持てる機会が無くなってきた

両手にもフルエンチャしてるのバカらしくなってきた・・
純片手にするべきなのか・・・
176名も無き冒険者:2010/04/18(日) 07:58:29 ID:NLi1/Z8z
純片手にしたらしたで相手両手大剣多い構成のとき踏み殺されるぞ
177名も無き冒険者:2010/04/18(日) 08:16:49 ID:SdolfTdZ
最初の一合だけ片手にエンチャして出ればいいじゃない?
それで火力足りてないようなら改めて両手にもエンチャ
178名も無き冒険者:2010/04/18(日) 08:28:59 ID:R1ZQCY36
俺が短スカやっている時に限って片手が多い、
あいつら潜入しようとしまいと、沸いて出てきやがる。

全体の1/3は片手じゃねぇのかってぐらい、気が付くとバッシュされて殺されるわ。
179名も無き冒険者:2010/04/18(日) 08:31:06 ID:mqMeVAKr
普段から両手でいて
どうしてもバッシュが必要なときに持ち替えステップすりゃいい。

で、実際やればすぐに悟るだろうけど
結論から言うと今のFEZに持ち替えバッシュはほぼ必要ない
そして今うすうす感づいてるとおり純じゃない片手も必要ない
180名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/18(日) 09:34:21 ID:ojGX7rum
両手やってると大剣のランペがうらやましく思えてくるのは俺だけか・・・?
いや、結局は無い物ねだりか
181名も無き冒険者:2010/04/18(日) 09:37:59 ID:lhZ1VQxH
大剣のほうが強いけど両手のほうがモーション好きだから両手で続けてる
182名も無き冒険者:2010/04/18(日) 09:39:58 ID:On+DO/8F
大剣やってるとドラテがうらやましく思えるけどね
183名も無き冒険者:2010/04/18(日) 09:55:38 ID:NLi1/Z8z
>>179
ひっとあんどあうぇーいでも弾幕でゴリゴリ削られるのにバッシュなんてされたら帰ってこれねえ
割とマジで。前線に一人くらいはほしい
184名も無き冒険者:2010/04/18(日) 10:00:49 ID:paTo3VQS
>>183
>>179が言ってるのは罠じゃないスタンとっとけば自分で追撃しなくても他のやつが殺してくれるって意味じゃね
スタンにスピア撃たれまくって余裕で帰還が最近多すぎるが・・・
185名も無き冒険者:2010/04/18(日) 10:01:52 ID:8SpPpOqX
>>181
>>大剣のほうが強い
は?お前もう両手やめろよ
186名も無き冒険者:2010/04/18(日) 10:05:23 ID:S/ndN/U1
糞noobは大剣のほうが強いし怖いだろうな
187名も無き冒険者:2010/04/18(日) 10:22:30 ID:msdGtKsg
上手い相手より美味い相手と戦いたいんで大剣の方がいいです^^
188名も無き冒険者:2010/04/18(日) 10:32:39 ID:mqMeVAKr
攻めで強いか待ちで強いかの違いだろう。
そして所詮領域ゲーですから待ちで強い剣のほうが評価される
189名も無き冒険者:2010/04/18(日) 10:56:32 ID:N+FXAN8L
結局ウォリはどの型でも完璧だから、ランペとドラテとか誤差の範囲だよな
大剣は攻性高い代わりに両手は耐性高いんだし、どっちもどっちでどっちも強い
190名も無き冒険者:2010/04/18(日) 11:37:44 ID:SwKF3ZEs
大剣>アタレしてない両手
191名も無き冒険者:2010/04/18(日) 11:52:04 ID:YWpT5SPt
兄貴たちに質問があるんだけど、ストスマスマって確定する状況が残ってるのかな?
状況によってはストスマの後ステップしてもひっかかる場面もあるんだけど、
相手の反応が悪いのか確定場面が存在するのかわからないんだ。
192名も無き冒険者:2010/04/18(日) 11:58:28 ID:mqMeVAKr
最大射程かつ停止してる相手に
スマ入力誤差3f以内なら確定で繋がるんじゃなかったっけ?
193名も無き冒険者:2010/04/18(日) 13:05:30 ID:On+DO/8F
ストスマで飛んだのが見られてると大体ステップ回避される、たまにステップ始点で当たって入る
ストスマしたら一拍置いてステップしたら歩きヘビ、ステップせずスキル使ってきたらモーション見た瞬間即スマで相打ちがベターじゃないかなぁ

両手と大剣についてはキル性能は両手、スコアは大剣って感じじゃないかな
隙が比較的少なくて後退ステップ追えるドラテはやっぱり優秀。
194名も無き冒険者:2010/04/18(日) 13:44:12 ID:jrcQn/sj
攻めの両手、待ちの大剣だろ
まあnoobは大人しく大剣持ってらんらんする作業したほうがいいよ
195名も無き冒険者:2010/04/18(日) 13:47:09 ID:LyPNV3aW
大剣はイマイチモーションに爽快感が欠けるのがな・・・

実ダメージは大剣の方が出るんだろうが両手のヘビスマの方がぜってーダメージ出てるぜアレ
ソースは俺の脳汁の量
196名も無き冒険者:2010/04/18(日) 14:13:11 ID:+SXD3TPv
197名も無き冒険者:2010/04/18(日) 14:47:04 ID:S/ndN/U1
・w・
198名も無き冒険者:2010/04/18(日) 15:34:40 ID:8l4WejtO
    _, ._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)w・w・w
199名も無き冒険者:2010/04/18(日) 16:31:19 ID:KqFWn1nh
今はごく普通のハイブリ型なんだけど、よくよく考えると片手でいるときはほとんどバッシュしかしてないことに気付いた。
この機会に両手寄りになってみようと思うんだけど、バッシュ3・ヘビスマ3・ドラテ2・ブーン3、とかが無難だろうか?
200名も無き冒険者:2010/04/18(日) 16:49:38 ID:p7dQ5Ohd
両手寄りならいいんじゃね
ハイブリだとブーン取るかスラム取るか好みで分かれるね
201名も無き冒険者:2010/04/18(日) 17:21:07 ID:HZb1BIpn
ソニック3 スラム3 バッシュ3 ヘビスマ3 べヒモス3
202名も無き冒険者:2010/04/18(日) 17:27:44 ID:vWlbUqR6
そもそもヲリでハイブリやる良さが全然わからない

やっていて楽しいからとか・・?
203名も無き冒険者:2010/04/18(日) 17:34:02 ID:VsvKa3UR
長所短所がわかってれば強いからじゃないかな
純粋なタイプのほうが優れてると思うならわかり辛いだろうけど
204名も無き冒険者:2010/04/18(日) 17:37:54 ID:+SXD3TPv
鰤とかバンク僻地以外ゴミ
205名も無き冒険者:2010/04/18(日) 17:54:20 ID:S/ndN/U1
味方が糞な時に結構助かる
206名も無き冒険者:2010/04/18(日) 17:54:32 ID:HZb1BIpn
片手って火力ないからそれを補うためにヘビスマは欲しいな
207名も無き冒険者:2010/04/18(日) 17:55:58 ID:HZb1BIpn
バッシュしてもヘルファイア持ち皿かヘビ持ちヲリがいない場合相手は死なないから自分で攻撃するしかないんだよね
208名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:04:39 ID:QMoTeqjK
結局クランブル両手が一番スコアでる
アタレはかけなおしが面倒だし
209名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:07:21 ID:S/ndN/U1
ARFが気づいたら切れてるってヤツはそうだろうな
210名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:08:58 ID:nAGJi+tw
やっぱりさ、人と協力してやるゲームとしてはさ
スタンにやるなら中級2発よりARFドラテ一発の方が痛いってのは
何か間違ってるわ…
211名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:10:44 ID:QMoTeqjK
アタレが気づいたら切れてる人はエンダーも切れてるだろうね
212名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:17:00 ID:NLi1/Z8z
>>210
普通に中級2発のほうが痛いと思うんだが
213名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:19:16 ID:nAGJi+tw
>212
スピア2回でやっと同等
214名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:21:55 ID:HZb1BIpn
遠距離が火力高かったらそれはやばいだろw
遠距離ゲーになる
215名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:26:20 ID:V6oQ2Z4N
スカ以外にはスピア2発の方が痛いんだがね
216名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:28:12 ID:nAGJi+tw
>214
高速移動範囲攻撃が火力大なのも、どうかと思うぞ
いやコケられるだけランペよりましだがな
状況によって全部食らってでも立ち続けるorコケるか選べるのは
スキルのバランス調整として大きいわ
217名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:39:24 ID:+3J9t90I
鰤って微妙だと思うよ
要はバッシュした後の追撃として持ち替えるんでしょ?

持ち替えヘビするぐらいなら、ブレイズブレイズスタンプでダメ変わらないうえに鈍足までつけられる
218名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:41:01 ID:CmraHwF8
ジャッジの射程並に移動なら高速かもしれないな
219名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:50:01 ID:kb7QR3RA
歩くのとかわらんからな距離的には・・・・中級で拾えないほど速いわけでもないし。
220名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:56:26 ID:0ydZPR84
久しぶりにお皿様が沸いてるな
221名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:00:05 ID:VsvKa3UR
>>217
今はバッシュ後持ち替え型は微妙だな。僻地以外じゃ使い難い
片手で動くときは片手、大剣で動くときは大剣みたいなタイプが主流
222名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:19:01 ID:684apjV5
大剣の歩兵技術とかつけるのにはやっぱり片手しばらくやるべきかな?
大剣でずっとやってるけどD>>Kな挙句に10k出ないのがほとんどなんだ・・・
223名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:21:55 ID:NLi1/Z8z
>>222
ウォリ以外の職も全部やるべき
224名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:34:22 ID:684apjV5
皿40短36なんだ・・・
レベル上げる課程で技術は40なってからとか馬鹿なこと考えて堀しかしてなかった
などという愚か者だが今からでもどうにかしたい
225名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:41:49 ID:N+FXAN8L
すげーな
Lv40までって飽きるだろ。Lv25でもう我慢できなくて歩兵行っちゃう

でもそこまで忍耐力あるなら動画見て練習すれば絶対上手くなると思うの
226名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:47:27 ID:684apjV5
いろいろ動画みたりして試したりしてはいるんだけども
時々しかいいスコア出ないんだよね(´・ω・`)
227名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:48:16 ID:nAGJi+tw
>222
単にチャンス以外前でないといいよ
恥も外聞もなく片手の後ろについていくといい
誰かを犠牲にすることから始めるべき
ランペはそうやってずらし突撃し、重ね合わせて
トータルで威力勝ちするためにスキル
皿と違ってライトもジャベも、IBすらないんだから
けん制もチャンスメイクも考えず我慢しろ
自分から切り込みたかったら両手やるべきだし
228名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:54:24 ID:684apjV5
突っ込み癖・押し引きの流れ読めないとか
だめなとこはある程度自覚出来てはいるけど修正しきれずに
229名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:56:52 ID:684apjV5
>>227
まずは最初に行こうとするのを修正しようとやってみる
バッシュとか氷に何も考えずヘビとかランペ当てに行って乙るのがいっつもだから・・・
230名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:04:03 ID:Oj08DYn1
>>222
スマとヘビスマを使い分けたりとかも。
ヘビスマはドラテすり抜けたり、裏とってステップ拾ったりして確定なときに、
スマは燃費がよくて発生も早いのでとりあえず当てたいとかおすすめ。

両手が安全に暴れられるのは
敵のPwが枯渇気味なとき、他の味方が突撃した逆サイドから突撃とか。
敵のPwやHPが満タンなときに突っ込むのは鴨葱
231名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:07:34 ID:S/ndN/U1
とりあえずエンハイ具合を教えて
232名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:15:31 ID:Vj+mp6qw
両手は大剣のアンチ職の部分があるからまず大剣やって、ウザイと感じた敵両手の真似をすればいい
233名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:18:05 ID:p12Jrkrp
硬直狙いにドラテ→ヘビやってこられるのが一番面倒やね
234名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:19:28 ID:684apjV5
エンチャは攻防普通のやつでHPとPW回復量のやつがR売りのやつ
基本無課金故常時ハイリジェってわけにもいかないからリジェとライトも併用
235名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:20:06 ID:RJqcGXx4
暗記するだけだとなかなか身につかないから他職やって相手のPw把握できるようになると
死ににくさが全然違うな
236名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:21:04 ID:684apjV5
常にハイリジェ使ってた時期でもスコアが良いわけでもなく悪い部類・・・
237名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:32:33 ID:p12Jrkrp
どっかで上手いのに一度基本だけ手解きしてもらったほうがいいぞ
238名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:36:53 ID:S/ndN/U1
タイマンが苦手とか特定のスキルや職が苦手とかは
上手い人に教えてもらうのが一番、動画で動きをみてもコツは分からないからなぁ
239名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:42:26 ID:mqMeVAKr
>>206-207
一番有利な場合でも
スタン180f-バッシュ硬直50f+発生10f-その場持ち替え61f
=自己追撃可能猶予79f ステップもちかえだと36f余分にかかり43f

つまり、ヘビやランペ1発しか撃てない。ステップだとベヒヘビなども無理
そしてARFもかかってない持ち替えステップヘビ1発と比べると
盾再装備でGRF外したブレイズスタンプブレイズよりダメージ低いんだよ。
DOTや鈍足ぬきですらね
240名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:45:10 ID:684apjV5
教えてもらうようなフレとかも全く居ないし
ここでの意見も参考にして自力で・・・・なんて考えはだめか(´・ω・`)
241名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:52:37 ID:RJqcGXx4
>>240
ランキング見ててよく上位に入ってるなーって人1人くらいはいない?ただし多デッドは除く
Tell飛ばしてみなよ

ハイブリ終わったって言われてるけどバッシュ→持ち替えステップ壁キャンの仕方が上手くて
常時ランキング入りしてる人とかまだいたりするが見ててマネ出来ねーと思う動きだから特例か
242名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:58:30 ID:jrcQn/sj
両手は大剣のアンチとか意味分からん
死角取りが上手い奴が両手使えば強いんであって
並程度のPSなら間違いなく大剣の方が両手より強い
243名も無き冒険者:2010/04/18(日) 21:02:43 ID:nAGJi+tw
並程度なら、皿で大魔法ぶっぱ&中級で確実に硬直とりしてるほうがいいよ…
ある程度慣れてないと、何使ってもただの餌
244名も無き冒険者:2010/04/18(日) 21:04:46 ID:N+FXAN8L
今の環境じゃ並程度の皿なんて短スカの餌だろ。ただでさえスカ増えすぎて弾幕だけ食らって下がるを繰り返してる皿が多いんだし
下手でもフルエンして大剣でスマ列とランペだけしてれば強いし立ち位置もその内覚えられる
もしくは片手やれ。下手な人は片手か大剣に限る
245名も無き冒険者:2010/04/18(日) 21:07:33 ID:jrcQn/sj
下手な奴は大剣と氷やるのが一番いい
バッシュ時間短いから下手な片手とか耐性ばら撒くだけで邪魔
246名も無き冒険者:2010/04/18(日) 21:09:44 ID:SdolfTdZ
>>241
俺、似たような感じで安定してヲリランクに載ってる人に聞いたら
え?自分よりHP少ない相手とスタンとカモ短にヘビぶち込んでりゃ
勝手にこんぐらいの数字になるっしょ?
とか言われちまったぜ・・・
実際にちょっと後ろから眺めていたら本当にヘビヘビヘビヘビ
たまーに変なところでランペやヘビしたかと思ったら短剣が出てきて
アム暴れにも躊躇せずにエアヘビ、敵片手相手にすらヘビ(!?)

あれ?ランペよりヘビの方が実は壊れスキルなんじゃね?とか思ってしまった
247名も無き冒険者:2010/04/18(日) 21:20:37 ID:p12Jrkrp
人に説明するには三倍の理解が必要、教える事ができんのもいる
ただ戦い方にちゃんと理論持ってる人もいるから、本当に上手くなりたいなら探すといい
248名も無き冒険者:2010/04/18(日) 21:24:33 ID:S/ndN/U1
上手い人のいる部隊入るとか、SNSで講習を探すとか
ZOOMEとかに動画あげてる人に指南請うとか・・・

ちなみに自分は皿やってた影響で羽モードでやってたんだけど、aimにしたらスコア5割増しになった
249名も無き冒険者:2010/04/18(日) 21:48:59 ID:quv/KqXD
あぁ、ヲリに戻りたい・・・サブクラススカLv上げだりぃ・・
ドラテしたい・・・ヘビスマしたい・・・レインは秋田。

つか弓で前でてつかまると誰も助けてくれないのな。びっくりしたわ。
20回近くあったがみんなガン無視wちょっとワロタwww
250名も無き冒険者:2010/04/18(日) 21:51:16 ID:kb7QR3RA
そらあんだけ射程あんのに助からん距離まで出てたらな。助ける気もおこらんだろw
スカ上げるときは銃でアシッドとピア撃つだけのほうがレインよりは飽きないな。
251名も無き冒険者:2010/04/18(日) 21:51:34 ID:N+FXAN8L
僻地とか一部のMAPだと、足の遅く、怯みで簡単に追い付かれる弓スカと皿を餌にして逃げるゲームになってる
とんでもないガン逃げ状態の時は誰よりもガン逃げしないとな
252名も無き冒険者:2010/04/18(日) 21:52:22 ID:N+FXAN8L
むしろ弓はウォリと同じくらい前に出るものだから
カウンターになりそうになったら即ピア準備してガン逃げ始めるくらいの読みが無いと難しい
253名も無き冒険者:2010/04/18(日) 21:53:18 ID:jrcQn/sj
基本的に弓銃パニカスは見捨てることにしてる
254名も無き冒険者:2010/04/18(日) 21:55:13 ID:S/ndN/U1
硬直の時以外は弓つかえねーからな
押せ押せのときも、引いてる時も何にもできない
255名も無き冒険者:2010/04/18(日) 22:08:46 ID:kb7QR3RA
引いてる時のピア以外重要な役目無いようなもんなのにそれは無い。
256名も無き冒険者:2010/04/18(日) 22:11:50 ID:+V/XpSUr
弓は捕まった後逃げるためのスキルを持ってないうえにヘビ2発+αで蒸発するから
助けることが難しい。
追いつめられてる弓を下手に助けにいったら一緒に蒸発するだけだしね…
257名も無き冒険者:2010/04/18(日) 22:14:59 ID:NLi1/Z8z
追い詰められずきっちり味方助けるピア撃ってくれる弓は押し引きがよくわかってる弓
助けたのに放置でぬっころされたってのはそれがよくわかってない弓

弓も弓で難しい職だよなあ、後ろでヲリにレインしてんのはいらない子だし。
258名も無き冒険者:2010/04/18(日) 22:25:09 ID:NL/S/n4C
基本弓でもレインピアアムのブリが鉄板だろう。
純弓で前に出すぎてやられたとかアホだなw
259名も無き冒険者:2010/04/18(日) 22:27:08 ID:RJqcGXx4
どうしても助けられない状況はあるけど前に出てくれる弓は評価するぜ?
射程あるからって後ろのほうでヲリにたいしてチュンチュンしてるのばかりはうんざり
260名も無き冒険者:2010/04/18(日) 22:42:20 ID:paTo3VQS
追いつめられた味方見るとどーせらんらんするだろとか短カス助ける必要ないな^^とか思って基本的にそれをエサにレイン撃つわ
あ、カレスとかにかぶせないように注意はするぞ。あと片手は可能な限り助けようとはするが・・・

撤退するときはカウンターで敵の数が多くて追うことに主眼をおいてるからマップによっては拮抗時よりスコア的にはおいしくい頂けるんだよな
建前としては弓皿の体力削ってパワポ飲んで魔法やらレインをガンガン撃つことできなくします(キリッ
261名も無き冒険者:2010/04/18(日) 22:50:28 ID:hOmhx3LC
オリはヘビスマ交換してなんぼ。
後だしてもいいから、とにかく当てること。
ランペに対してもヘビスマ。ドラテに対してもヘビスマ。
そしたらとりあえず12kぐらいは出るんじゃないかな?

そもそもヘビスマの使いどころがわからないってならまた説明するよ。
262名も無き冒険者:2010/04/18(日) 22:54:17 ID:684apjV5
Bネツなんだけど何と言うかヘビ撃てる状況が個人的には少ないと感じる
遠距離ゲーすぎで前出ようにもHPごりごり弾幕で減っていくし
263名も無き冒険者:2010/04/18(日) 22:56:44 ID:684apjV5
修正というか学習していく順序的には
デッド減らし>>>与ダメ増やし>キル取りみたいな感じでいいのかな
264名も無き冒険者:2010/04/18(日) 23:01:09 ID:Jv9/JlFO
ランペ→ヘビスマ→ウワァー
265名も無き冒険者:2010/04/18(日) 23:05:53 ID:N+FXAN8L
スコア出すより前線に立ち続けながらデッドしない事が大切
と言うかそれが出来てればスコアも勝手に出るし
土砂降りレインで削られて死ぬってのなら仕方ない
266名も無き冒険者:2010/04/18(日) 23:07:10 ID:Oj08DYn1
AB鯖は確かに弾幕多いけど、その分味方も前に出る方だから
しっかり我慢してカウンター捕まえればヘビスマうてるよ
F鯖なんて前でねーのに単体スタンにドラテ、トゥルーとか日常茶飯事で泣きたくなる
267名も無き冒険者:2010/04/18(日) 23:07:13 ID:RJqcGXx4
>>262
お前Bエルに来いよ、本当の謎空間の恐ろしさを教えてやる
268名も無き冒険者:2010/04/18(日) 23:09:04 ID:N+FXAN8L
Bエルの謎空間レベルは高すぎて牛ウォリは深い悲しみに包まれた
269名も無き冒険者:2010/04/18(日) 23:10:26 ID:Oj08DYn1
B鯖つってもBエルは別だよな
キャラいないから実感できんが…
270名も無き冒険者:2010/04/18(日) 23:20:09 ID:kb7QR3RA
謎空間こそ無いがD鯖は別の意味でやばいぞ。
定石みたいな行動するとデッドする。
D鯖で生残る鉄則は。建築は無視、自軍を絶対に助けない、微塵も見方をあてにしない、入ってすぐにエンチャせず様子見をする。
この4つが出来てないとストレスがマッハ。ネツあたりだとそうでもなさそうだが少なくともゲブカセはそうだった。
271名も無き冒険者:2010/04/18(日) 23:36:57 ID:quv/KqXD
>>258
そうなのか・・・
どちらにしろLvが足りない。アムブレまで行かない・・・
もうね、ヲリが裏山。
272名も無き冒険者:2010/04/19(月) 00:02:08 ID:HZb1BIpn
レインステップで毎回避けてたらカレスジャベリンくらってバッシュで即死するからなぁ
大剣だとレインダメ100近く食らうからすぐ死ぬ
273名も無き冒険者:2010/04/19(月) 00:15:30 ID:gZbbbqgH
レインで100近くくらうって
それ装備こわれてるだろ
274名も無き冒険者:2010/04/19(月) 00:18:59 ID:PPutMLLT
無エンチャだったとしてもない
275名も無き冒険者:2010/04/19(月) 00:23:25 ID:7Q+4nlTR
100近くいくのは皿へのレインじゃね?
276名も無き冒険者:2010/04/19(月) 00:26:43 ID:geS+FNGe
アタレ大剣なんじゃねーの?
277名も無き冒険者:2010/04/19(月) 00:28:09 ID:6b5ONVrH
耐性7+ARF大剣なら以外と75〜とか食らう希ガス。
278名も無き冒険者:2010/04/19(月) 00:29:56 ID:ULzL2S3Z
弓スカレベル40攻勢+15が無エンチャサブクラスなしARF大剣で
敵に与えるダメージは 61 〜 87 期待値は 74 です。

ってでるな
279名も無き冒険者:2010/04/19(月) 00:30:45 ID:mpFPx1wU
大剣っていったらARFだろう
100はでなくても100近く食らう
280名も無き冒険者:2010/04/19(月) 00:35:18 ID:sBvGtK/l
妄想で書き込む前に少し、調べてから書き込もうぜ。

http://keisan.fezero.org/?0wE1af10R30n0102kd0

相手のエンチャ15で、さらにこちらが無エンチャ、
その上ARF付けて、ガドブレ蔵っていない限り100は出ない。
281名も無き冒険者:2010/04/19(月) 00:42:47 ID:UiInQfpO
>>270
ネツも似たようなもんだぞ
まあ、そこら辺の真髄はホルにあるけど
282名も無き冒険者:2010/04/19(月) 00:58:19 ID:mY1b9bSy
>>270
D鯖ネツ民だが味方を助けない、味方をアテにしないは同意だするわw
建築は相手も自軍も大抵ぼちぼち殴ってる印象あるけどなあ・・・エンチャはとりあえずするから気にかけたこともなかった
283名も無き冒険者:2010/04/19(月) 01:35:30 ID:oQYR4KBW
意見参考にデッド注意しながらやってみて多少改善したような気が少しした・・・・
K>Dになる率が上昇して与ダメも10k超えが増えた
相変わらず無駄に突っ込みすぎで蒸発が所々発動
284名も無き冒険者:2010/04/19(月) 01:45:57 ID:e5CNMABR
サブクラス40で耐性20の皿が食らうレインのダメージ
≒無エンチャARF3の剣が食らうダメージ
285名も無き冒険者:2010/04/19(月) 01:53:53 ID:X2UheNgW
無エンチャにバランスがうんぬん言う権利ないんで^^;
286名も無き冒険者:2010/04/19(月) 02:37:32 ID:X4rGlJ8C
無エンチャヲリとか戦場くんなよ^^;
287名も無き冒険者:2010/04/19(月) 02:46:27 ID:nQ22we4+
>>192-193
遅くなってしまったけどありがとう!
288名も無き冒険者:2010/04/19(月) 03:55:31 ID:Cg0SZ9iS
バッシュよりアークスタンプのほうが突進してきた相手を確実に殺せるという悲劇。
289名も無き冒険者:2010/04/19(月) 04:06:54 ID:PPutMLLT
>>288
たったこの1行に3つも突っ込む場所があるとは・・・こいつ出来るッ・・
290名も無き冒険者:2010/04/19(月) 04:42:47 ID:P7Ag161e
鈍足の効果でかいよな
バッシュ、ジャベよりIBのが怖い
IB刺されることが少ないのが救い
291名も無き冒険者:2010/04/19(月) 04:52:16 ID:PPutMLLT
ジャベ→IB が食らう側からするとかなり
ウォリの追撃が来ると終わる
292名も無き冒険者:2010/04/19(月) 10:45:33 ID:7kSGGbF1
ヲリを始めてみようと思い、いきなり両手やってみたら何もできずにシバかれた・・・
突っ込んでみればランペに全て潰され、ウロウロしてればレインやジャッジに削られ放題
一気に半分持って行かれたりで本当に何もできなかった

ちょっといくつか質問させて下さい
@まずは片手がいいですか?片手不遇だとネガってるのを見ますが
A両手と大剣どちらが扱いやすいですか?
B両手ってエンチャ必須?ドラテ同士でぶつかって80×3と130×3のダメージ差でビックリ

片手が超硬いというのは昔の話?下手糞はランペぶっぱでもしてた方が良い?
noob過ぎて申し訳ないのですが、教えてください先輩方・・
293名も無き冒険者:2010/04/19(月) 10:49:00 ID:P7Ag161e
>>292
1.片手は片手、両手は両手、大剣は大剣。好きにしろ
2.初心者は大剣のほうがいい
3.エンチャ必須、無エンチャヲリは癌。
4.片手は今も硬いが、ARFの追加でヘビスマが強力になったから、相対的に死にやすくはなった
5.下手糞のランペぶっぱはゴミ以下。ランペぶっぱはやめろ
294名も無き冒険者:2010/04/19(月) 10:52:18 ID:PPutMLLT
エンチャしてハイリジェ垂れ流しながらスマ列とブーンだけで戦ってれば何かが見えてくる
弾幕はもはや仕方ない。弾幕気にするよりはカレス持ってる皿だけ見とくべき。でも見えてるジャッジとメテオはステップなり移動で回避しよう
295名も無き冒険者:2010/04/19(月) 11:09:42 ID:7Q+4nlTR
@
不遇と言われるのはスコア的な意味で役割は非常に重要
スコア出そうとすると味方の邪魔をすることになる
A
まずはスマ系列の使い方なれていくほうがいいから好きなほうでいいんじゃないかな?
はじめのうちARFはつけないほうがいいと思う
B
ヲリはどの型でもエンハイ必須

カレス食らうのは死亡フラグ、優勢のときに食らうとチャンスを逃すので着地取られたとき以外はかわせるようにする
ジャッジでできるだけ1HITに抑える
レインはわざわざ避けるものでもないが硬直取られるような状況でないならできるだけ食らわないほうがいいか
296名も無き冒険者:2010/04/19(月) 14:49:56 ID:eGA5Ho2r
純大剣なんだけど未だにクラ型とアタレ型で迷うわ
今クラ型だがほぼ使わない&動画でうまい人は大体アタレあり
なんでアタレ型にしようかとも思うんだがアタレすると蒸発してしまいまする
297名も無き冒険者:2010/04/19(月) 14:58:29 ID:ks5t9q5J
>>296
今週クラスチェンジ無料だしどっちがあってるか試してみたら?
298名も無き冒険者:2010/04/19(月) 15:04:33 ID:geS+FNGe
スタンプドラテランペが最強
299名も無き冒険者:2010/04/19(月) 17:34:32 ID:xvEBJoYY
>>292
片手はスコア出ないだけで何も不遇じゃない。
今火サラがネガってるのと同じで性能自体は問題無い。スコア厨だけだな、不遇って騒ぐのはw
あとウォリでエンハイしないのは無免許運転みたいなもん。
300名も無き冒険者:2010/04/19(月) 17:40:14 ID:jYYATILY
火皿が性能的に問題ないとかなんの冗談だよwwwww
唯一の見せ場のヘルは大剣に食われてるし、当てても痛くない言われるし
中級主体で戦うなら氷のほうがいいよねって感じなのに
301名も無き冒険者:2010/04/19(月) 17:40:40 ID:R5nok7z1
前線で一番被弾する職だからエンハイをしないとウロウロ→下がって回復→ウロウロ→下がって回復→コスト切れ
常にハイリジェ使えとは言わないが、つっこむ前に使うと生還率は段違い
302名も無き冒険者:2010/04/19(月) 17:45:27 ID:VjtCyS68
突っ込むならパワリジェ使うわ
303名も無き冒険者:2010/04/19(月) 17:46:52 ID:9+cHE50f
火皿は強化されると大剣アンチな性能だしな
せっかく弱体化したんだしこのままにしておくのがヲリ的にはいい
304名も無き冒険者:2010/04/19(月) 17:49:50 ID:xvEBJoYY
>>300
自分中心の2Hitスキルと中距離発射型範囲スキルを比べられても困るんだがな。
ランペもARFが無ければそんなにだし。
強くは無いが弱くも無いだろ火サラは。カレスが強いだけ。
305名も無き冒険者:2010/04/19(月) 17:50:25 ID:dSLqWuNm
弱体化とはいえどヘルは結構痛い
306名も無き冒険者:2010/04/19(月) 17:52:27 ID:R5nok7z1
両方もってるけど火皿はどうみても劣化大剣
307名も無き冒険者:2010/04/19(月) 17:52:45 ID:/86/VGwt
ヘルとかPw72も使ってあの程度のダメージって良く考えたらすごいな。
Pw尽きるまで中級連打しても減らせるのせいぜい半分くらいだろうし。
凄まじいヲリゲーだわ。
308名も無き冒険者:2010/04/19(月) 18:02:51 ID:geS+FNGe
ヘルは見てから避けるのが不可能に近いから強い
309名も無き冒険者:2010/04/19(月) 18:05:47 ID:xvEBJoYY
つーかいつも思うんだがヘル弱いとかネガりたいならサラスレでやってくれ。
もう散々出た話題だし、何よりウォリスレでやられても迷惑だしな。
310名も無き冒険者:2010/04/19(月) 18:09:23 ID:R5nok7z1
さんざん構っておいてそれはないわwwww
311名も無き冒険者:2010/04/19(月) 18:22:52 ID:yY6dxS38
火皿で低デッド高スコア維持したいなら間合いの取り方をかなり丁寧にやらないかん
奇襲と先読みを高頻度で繰り返し、あれはヲリより面倒。ヲリはもうちょい強引に動ける
あれはやれる人だけやればいいわ
312名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:10:13 ID:Cg0SZ9iS
片手は不遇だよ。誰よりも先に突撃して生還しなきゃけないし、
LV30でも星ひとつだから周りの目がつらいし。
313名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:25:27 ID:08WyPW9w
片手は敵片手いないところに凸ればそうそう死なねえから。ガドブレはちとキツイが。
314名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:28:20 ID:geS+FNGe
>>312
がんばれよ
315名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:45:22 ID:R5nok7z1
Lv30で星1つ?脳筋は死ね
316名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:49:37 ID:yY6dxS38
下手な脳筋とかほんといらねえな
317名も無き冒険者:2010/04/19(月) 21:31:53 ID:e5CNMABR
>>308
気のせい。
0距離ですらランペ見てステップINするほうが回避猶予少ないってレベル。
ヘルはクランブルと同じ発生速度。
笛でヘビ見てSDする程度の難易度
318名も無き冒険者:2010/04/19(月) 21:50:48 ID:VjtCyS68
>>307
射程考えてから言えよw
319名も無き冒険者:2010/04/19(月) 22:00:06 ID:9+cHE50f
ヲリスレ的にはヘルの肩持つ必要なんて微塵もない
320名も無き冒険者:2010/04/19(月) 22:09:24 ID:0PwA0AWh
だな
だからランペは弱体化すべき
321名も無き冒険者:2010/04/19(月) 22:13:42 ID:R5nok7z1
ワーグノスはほんと糞戦争しかないMAPだな・・・
322名も無き冒険者:2010/04/19(月) 22:15:49 ID:geS+FNGe
>>317
見てからと発生は全然違うぞ
ヘル皿だってわかってれば余裕だがな
323名も無き冒険者:2010/04/19(月) 22:39:24 ID:e5CNMABR
>>319
勝手にバランス無視してヲリTUEE出来れば何でもいい
脳筋しかいないみたいに言うなよ
324名も無き冒険者:2010/04/19(月) 23:18:31 ID:dIyJMlyy
片手が☆のポイント稼ぎにくいのは確かだな
2〜3回死んだら、10k程度の与ダメだと相殺される
意図的に稼がない限り、フル前線だと0ポイントなんて珍しくない
325名も無き冒険者:2010/04/19(月) 23:30:50 ID:geS+FNGe
デッドすんなゴミ片手
326名も無き冒険者:2010/04/19(月) 23:49:29 ID:R5nok7z1
裏方しろよ
327名も無き冒険者:2010/04/20(火) 00:01:06 ID:e5CNMABR
まずは死なないようにドカ食いしてでもHP6割維持。
そうすると上手くなるまではまずコスト尽きるから
コスト調整のために建築物率先して殴ったり
ナイトでるといいよ。ナイトでPCD:Aまで引っ張りあげつつ
建築も覚えて貢献ランク入っておくと良い
PCDでA、貢献・建築でBを目指してれば
だいたい貢献や建築でランクインしたりもあって1戦で+5〜15ぐらいスコア加算されるはず

後、ナイトはウォリの基本だからつまらないとか言わずに慣れること。
先に大ランス撃ったら大ランス撃たれだけのくだらない待ちガイルの数ゲーに感じるかもしれないけど
それは歩兵全般で基本的に同じ事
328名も無き冒険者:2010/04/20(火) 00:09:38 ID:Ta8scE63
ARFが片手に乗ってくれればブレイズレンダーで15k出せそう
329名も無き冒険者:2010/04/20(火) 00:10:23 ID:K17yJKQX
弾幕ゲーが酷い場合、どう頑張っても前に出てる限りコストが切れるからな
ナイトのやり方覚えておくだけでスコアが上がるしコストも保てる
330名も無き冒険者:2010/04/20(火) 00:43:48 ID:qeWjAnlR
>>328
ブレイズレンダーおkならGRFでも20k狙えるだろ
片手はスコア厨になれば30k狙える職だぜ
331名も無き冒険者:2010/04/20(火) 00:59:40 ID:MdV0Z8f8
100Kオーバー出せるの片手と短剣だけだしな
332名も無き冒険者:2010/04/20(火) 01:05:09 ID:wUMjhRa0
メイン火皿だったから片手の硬さに感動した
そしてヘルはくらうとうぜぇ火皿死ねww
333名も無き冒険者:2010/04/20(火) 01:08:24 ID:j+QMW1Q0
でも大剣のほうがもっと怖い不思議^q
334名も無き冒険者:2010/04/20(火) 01:09:19 ID:OhfPiacf
ひさびさに大剣やったら
pwの感覚とストスマとスマ間違えまくって8kill12kとかカススコアしかでなかtrた
335名も無き冒険者:2010/04/20(火) 01:12:43 ID:K17yJKQX
ストスマとスマは間違えやすい
336名も無き冒険者:2010/04/20(火) 01:15:25 ID:2iHXQA73
他職したあとだとスキルスロットの関係上ストスマ→エンダーをやってしまって恥ずかしい思いをする
337名も無き冒険者:2010/04/20(火) 01:33:12 ID:Mzo/A2di
使用頻度の高いメインの攻撃スキル数点と移動系スキル、詠唱、エンダーみたいな系統のスキル
これはどの職も似たような配置にしてあるね。急にキャラ変えて別の職やってもすぐ対応できるようにするのは常識
338名も無き冒険者:2010/04/20(火) 02:30:57 ID:J01omNPn
昨日ヲリの歩兵技術とかで意見求めた者だけども
サブ職のスカ36から40まで上げたほうがダメかなり変わるんだろうか
経験値2倍だし上げるならこのタイミングで・・・
339名も無き冒険者:2010/04/20(火) 02:34:09 ID:MdV0Z8f8
サブクラスは皿のスカ上げ以外はほとんど意味ないよ
そんなことするより武道エンチャした方がよっぽど効果的
340名も無き冒険者:2010/04/20(火) 02:35:42 ID:J01omNPn
ほとんど変わらないってことは10ダメも増えない程度の差なのかな?
341名も無き冒険者:2010/04/20(火) 02:36:55 ID:OhfPiacf
サブクラスは40まで上げて
攻防4%程度
342名も無き冒険者:2010/04/20(火) 02:38:24 ID:K17yJKQX
せっかく無料なんだし
サクサク上がる20か30くらいまで上げとくのもいい
343名も無き冒険者:2010/04/20(火) 02:42:44 ID:obOkNmKG
そもそも他職を経験することが有効だと思う
344名も無き冒険者:2010/04/20(火) 02:46:19 ID:ZWBZVTaj
経験はいいが並行プレイするとスキルミスが凄いことになる、ソースは俺
345名も無き冒険者:2010/04/20(火) 02:46:51 ID:MdV0Z8f8
4レベル分、サブクラス上げるとダメが0,4%増える
ヘビスマ400と仮定するなら1,6しかダメ増えないなw
346名も無き冒険者:2010/04/20(火) 03:29:56 ID:28nTJ8DN
対皿補正で90%が94%になるから360ダメがLv36で374.4→Lv40で376ダメになるの間違いじゃないか?
どっちにしろ誤差だけどさ。
ちなみに防御用のサブ皿40は両手の場合で皿に対して耐性+6エンチャと同じぐらいの効果
347名も無き冒険者:2010/04/20(火) 03:31:40 ID:zbKCXhT4
大剣でフォースとブーン両方入れて使用頻度高い方残そうとやってみたらブーンが残った。

まあフォース派とブーン派で意見は分かれると思うが。
348名も無き冒険者:2010/04/20(火) 03:34:22 ID:K17yJKQX
フォースブーンは好みの差だと思う
349名も無き冒険者:2010/04/20(火) 04:07:29 ID:aHI9dzWf
フォースもブーンも使いたい俺はエクス切り
短の巣窟に出向く時はエクスとブーン入れてるけど。
350名も無き冒険者:2010/04/20(火) 04:10:40 ID:MdV0Z8f8
適当にエクスとランペ振るだけで短カス死ぬからな
マジで大剣つええわw
351名も無き冒険者:2010/04/20(火) 04:13:55 ID:BjG2XDT8
大剣は間合いの取り方を極めるまでが大変だぞ
全部の職の全部の攻撃を把握していないといけない
352名も無き冒険者:2010/04/20(火) 04:22:21 ID:j+QMW1Q0
そうでもない
353名も無き冒険者:2010/04/20(火) 04:35:50 ID:LMf2EQ6w
大剣で大変だったら、他の職はもっと大変ですよねー
354名も無き冒険者:2010/04/20(火) 04:45:14 ID:bwZAHV+4
バッシュのコツつかんだら片手めちゃくちゃ面白い。
僕のバッシュで短スカが消えていくよう・・・
355名も無き冒険者:2010/04/20(火) 06:25:14 ID:zMkYL2f/
>>351
同意だわ 俺も大剣出てからヲリデビューしたけど
突っ込んでランペ厨→デッドランカー常連 キルは取れない ダメも伸びない
ジャッジもレインも痛いだるい死ね

ランペ封印→ARFかけたらスマッシュ連発でも結構殺せるじゃん
立ち位置もわかってキルランクにも結構載るようなった
ランペ解禁→俺TUEEEE
でもリセット無料でドラテやってみたら難しくて大剣がゆとり職ってのも理解できた
356名も無き冒険者:2010/04/20(火) 06:45:44 ID:qh9nXerP
大剣やる奴ってよくチャンスまで待てるよな
357名も無き冒険者:2010/04/20(火) 08:00:15 ID:qNW9QgN8
全部の職の全部の攻撃の間合いは把握してるもんだろ?
358名も無き冒険者:2010/04/20(火) 09:44:13 ID:nGoMuUuC
ランペだけは自分でやっても食らっても「あれ?これで当たるのか・・・」っていつも思う
359名も無き冒険者:2010/04/20(火) 10:14:44 ID:obOkNmKG
旧世代のクランブル両手を最近やり始めたがこっちのほうがスコアでた
360名も無き冒険者:2010/04/20(火) 10:36:19 ID:L8U1OIdF
両手で10k平均 大剣で12,13k平均の自称並ヲリだけど、初心者ヲリの教え方について悩んでる
長々と書いてみるから、ここはこうするべきとかこれヤバイだろとかあったら教えてほしい

【基本編】
0 ヲリの基礎知識 エンダー切らさないとか、各スキルの簡単な説明

1 一番最初に教えたのは、敵の硬直見つけたらストスマで飛び込むこと
ヲリは突っ込んでナンボだと思ってる。硬直見つけたらとりあえず突っ込ませて、どこが良かったのかどこが悪かったのか体で覚えさせる
普通の戦闘だと牽制から入るから順番的には風魔法だけど、手当たり次第に風皿プレイさせたら臆病な要らない子になると思うから

2 ストスマで飛び込んだ後の追撃。スマかブーンか
はいストスマ命中。その時の敵歩兵の動きに応じて、仰け反ってたり反撃しようとしてきたらスマ。逃げたらブーン
ほんとはステップしたらヘビまで教えたいけど、ガチ初心者に三択は厳しいだろうから二択

3 近づいたらとにかくスマ
スマ当たる距離まで近づいたらとにかくスマ振れ。片手や短剣にもスマ振って、バッシュやアムくらって返り討ちにされて勉強してこい
この時にエアハンマーについても教えておく

4 牽制ブーン
そろそろストスマで飛び込んで良い場面と、飛び込むと危ない場面の判断がある程度ついてくると思う
ストスマ振れない場面で役に立つのがブーン。今までは硬直狙いしか教えてなかったけど、この時に偏差撃ちの概念も教える

ここまでくるとヲリの3種の神器 ストスマ、スマ、ブーンの大まかな使い方を覚えてもらうことができたはず
上位技のフォースにヘビ、一番難しいドラテとランペはこの下地が出来てないと単なるnoobになる
361名も無き冒険者:2010/04/20(火) 10:42:09 ID:qNW9QgN8
いっそ教えない方がまだマシ
362名も無き冒険者:2010/04/20(火) 10:47:18 ID:nGoMuUuC
歩兵より裏方のタブーやら教えたほうが
363名も無き冒険者:2010/04/20(火) 10:48:39 ID:2iHXQA73
ベヒテ→ヘビの連携があること
硬直取るのはいいが敵片手の位置だけは絶対把握しておくこと
笛は相手にしないこと
追加するとしたらこんな感じかな

ドラテはストスマ目標ないときの移動スキル(キリッ
364名も無き冒険者:2010/04/20(火) 11:09:43 ID:L8U1OIdF
【応用編】
5 ヲリの礼儀、ヘビ
戦っているうちに「あ、次の攻撃は確定するわ」って場面に遭遇する
スタン、ルート、スキル硬直、アイテム硬直、ステップ硬直などなど
他にも正面からのドラテやランペ、急に沸いた短など挙げればキリが無い
何もせずに帰すのは失礼なので、ちゃんとヘビをお土産に持たせて帰してあげましょう。それでも不満そうなら逃げる背中に風魔法もサービス

6 ブーンより一つ上野男、フォース
ブーンに比べて消費pwは増えるものの、貫通性能と1キャラ長い射程などが魅力
特に射程は1キャラ分と侮るなかれ、腕が同じならブーン使いとフォース使いではフォースが断然有利
牽制としてもブーンより有利になるうえ、瀕死が敵歩兵を盾に逃げようとしても貫通がそれを逃がさない
ただpw消費が激しいため、この時にpw管理もきちんと覚えておきたいところ

7 両手のベヒ、大剣のエクス
個人的にはゴミスキルだと思うので教えられません
いやね、そりゃ適した場面あるよ?ベヒヘビとか置きベヒとか、対短を一方的に攻撃できるエクス、スマで届かない距離でも攻撃可能とかね
んでもヲリは他スキルが優秀すぎてスロットに入れる余裕が無いのですよ
一番大きな理由は「ガチ初心者に局所的なスキルを教えても効果が薄い」だけどね
365名も無き冒険者:2010/04/20(火) 11:12:35 ID:L8U1OIdF
【ヲリ最終】
8 餅つきぺったんドラテ
ストスマ並の射程を移動しつつヘビに近い威力を叩き出す
でも正面から撃って全弾当たるのはnoobだけで、ほとんど1hitしかできず反撃を食らうのがオチなので奇襲用と割り切りましょう
うまく背後や死角から攻撃できれば、ドラテ→ヘビまで繋がり非常に強力なコンボが期待できる
他にも瀕死で逃げる時にドラテ使うと、追ってくる敵歩兵をひるませながら逃げることも可能

9 らんらん扇風機ランペ
巷で壊れスキルと評判のランペだけど普通に使えばまず死にます
敵の目の前で使えば1hitしか当たらず、ヘビ以上の硬直を晒してる間にジャベ→バッシュ→フルボッコ余裕でした
なのでランペが活きるのは迎撃時。攻撃に夢中になってる敵歩兵達に浴びせるのが主な使い方
スマ系より離れた敵にも攻撃できるので、笛や短にも一方的に殴れるのも強み

ちなみにアタレは10k安定するようになってから効果あるもんだと思ってます、はい
366名も無き冒険者:2010/04/20(火) 11:17:15 ID:JZm3E+eI
>>362
ヲリとしての話だろ
367名も無き冒険者:2010/04/20(火) 11:20:14 ID:L8U1OIdF
>>361
kwsk

>>362
うん、当然裏方も教えてるよ。といっても裏方のみだと飽きちゃうだろうから、裏方と歩兵を平行して教えてる

>>363
一時期はベヒヘビ狙ってたけど、これ当たってくれるのは色々と条件揃ってないと無理なんだよね
まず仰け反り職で、死角から攻撃できるorウェイブ、サンボル、アムなど自衛スキルが無い職
自衛スキル無い皿や弓が凍る状況に遭遇すること自体少ないし、笛やセスもフラとファイで自衛される

片手と笛のウザさは、もう死んで覚えてもらうしか無いね。きっと片手と笛にストスマするうちに嫌でも分かってくれると思う

ドラテは本当に色々と万能すぎて、逆に頼りすぎると危険だから一番最後にしてみた
368名も無き冒険者:2010/04/20(火) 11:25:07 ID:asH/NvvN
不慣れな人には解りにくいが
ドラテは酷い隙を晒すので慣れるまで封印安定だと思う
369名も無き冒険者:2010/04/20(火) 11:38:29 ID:GslJGNcc
見本となるような動画取るor探して同時に再生
解説入れながら説明して細かいテクニックはチュート1:1で教え込めばいいと思う
俺がこのコースで教わってLv30くらいでランクイン、キラマ取ったのはLv35くらい。
ランカー常連にはまだ遠いけどセンスある人ならコツつかませれば一気に伸びると思う。
370名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:02:52 ID:qeWjAnlR
人に教える前に笛くらいカモれるようになれよ、と。
371名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:08:54 ID:j+QMW1Q0
>>364
エクスをスロットに入れないって何いれてんの?1しかないクランブル?まさか通常?
372名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:09:22 ID:2iHXQA73
両者が同じくらいの腕と経験なら笛をカモるのは難しくだろ
建設破壊能力ある分文句は言えないけどさ

そんなことより片手30kの動画お願いしますよ

373名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:14:24 ID:qNW9QgN8
>>364
大剣の強みはエクスだろ
ランペよりエクスにこそ大剣の真価がある
374名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:44:46 ID:A9lzavWQ
大剣の強さはエクスランペの間合いだな
少数戦ならだけどな

主戦は両手も大剣も大差ない
ドラテもランペも多用するスキルじゃないわ
375名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:47:52 ID:28nTJ8DN
初心者にはそんな細かな「ウォリの動き方」なんか教えなくていいから
「ナイトの動き方」をしっかり覚えさせろ。
376名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:50:55 ID:K17yJKQX
まず弓スカを見つけます

つつきます

威力35 ひこうタイプ
377名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:54:25 ID:JTS4fvoT
オレはスマより先にヘビをガンガン振らせるべきだと思うがな
そのうちにスマでも足りる、あるいはスマじゃないと駄目な場面が分かってるくるはず

ドラテランぺは忘れろってのには同意
378名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:57:01 ID:NMk1as6I
大剣早く修正しろ
379名も無き冒険者:2010/04/20(火) 13:12:09 ID:EJaBWo2f
エクスってゴミスキルじゃないの?
有効に使える場面と使ってる動画うp
380名も無き冒険者:2010/04/20(火) 13:16:52 ID:obOkNmKG
>>373
その時代はもうおわった
381名も無き冒険者:2010/04/20(火) 13:24:58 ID:5jPhu2ck
ナイトは馬鹿には稼げないから、ゆとりには無理だろ。
状況把握能力と算数が必要になる。
382名も無き冒険者:2010/04/20(火) 13:34:29 ID:qeWjAnlR
馬はAIMモードのスキルがモノを言うと思う
敵の召喚と歩兵位置計算しながら森の中走ってると禿げそうになる
383名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:15:39 ID:28nTJ8DN
>>381
じゃあウォリはバカでゆとりでも問題ないクラスなのかって話だわ
ナイトも出来ないやつは修理セスぐらいしか出来ないだろ
384名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:22:43 ID:obOkNmKG
ヲリはエンダーかけてランペしてればいいんだよ
385名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:22:56 ID:5jPhu2ck
ウォリはウォリでナイトとは違ったベクトルでまた難しい。
ゆとりには堀放置かジャッジ連打ぐらいか。

両方ともまた人によってかなり差がでるが、取り合えずゆとりでも最低ラインの仕事は出来る。
386名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:41:26 ID:iZD//tr/
どのくらいの腕を想定してるかで当然話は全く違うだろ
俺はバカでゆとりってのを思えば予想されるスコアは
エンダーかけてランペ
1-10 6k
ジャッジ連打
2-7 8k
って感じの腕だな
387名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:44:29 ID:/Fk1c2MP
どの職でもいいがナイトと比べるのはおかしいだろ。
あれ扱えないとか堀死くらいしかできんだろ。
388名も無き冒険者:2010/04/20(火) 15:03:59 ID:nGoMuUuC
むしろこのゲーム向いてないからやめるレベル
389名も無き冒険者:2010/04/20(火) 15:13:52 ID:iZD//tr/
そのレベルの腕でも楽しいです、楽しめますよ^^
ってのは凄い能力だと思う、俺には無理だ…
390名も無き冒険者:2010/04/20(火) 15:26:04 ID:obOkNmKG
1−10−6kは初心者のころでもだしたことねーわ
俺センスあるわー
391名も無き冒険者:2010/04/20(火) 15:27:26 ID:K17yJKQX
そう、センスあるんだから動画とか見て勉強すれば20k連発するスーパープレイヤーにお前はなれるんだ

ってメッセージだろ
392名も無き冒険者:2010/04/20(火) 15:27:48 ID:0Ul5PqnF
俺は最近でも0 - 0 - 0k出すわ
393名も無き冒険者:2010/04/20(火) 15:29:11 ID:obOkNmKG
ようKIKORI
394名も無き冒険者:2010/04/20(火) 15:58:45 ID:9CAb8+B4
回線ハイエナ→即終了コンボですねわかりますん
395名も無き冒険者:2010/04/20(火) 16:30:12 ID:TmY1k9Gs
まだ最後の砦のピア厨があるだろ
396名も無き冒険者:2010/04/20(火) 21:03:12 ID:yrMnH/i4
このイベント中に40になりそうだから40装備一式買おうかと思うんだが
みんなのオススメは何?テリブル?ミスリル?プレート?
397名も無き冒険者:2010/04/20(火) 21:19:48 ID:s+n1dUDS
ヒロイックを拾いに行こうぜ
398名も無き冒険者:2010/04/20(火) 21:22:37 ID:obOkNmKG
ひろいっくまぞすぐる
399名も無き冒険者:2010/04/20(火) 21:28:03 ID:usdRNjne
♀ヒロイックなら結構楽だぞ
400名も無き冒険者:2010/04/20(火) 21:29:04 ID:URkpbuKb
防具じゃないけどスパイクドシールドには憧れる
401名も無き冒険者:2010/04/20(火) 21:38:47 ID:NMk1as6I
ヲリ♀の店売り装備はどれも悲惨だな
402名も無き冒険者:2010/04/20(火) 22:00:51 ID:yrMnH/i4
みんなのオススメはヒロイックなのか?
403名も無き冒険者:2010/04/20(火) 22:05:26 ID:obOkNmKG
というか昔はひろいっくすげー的な何かがあった
404名も無き冒険者:2010/04/20(火) 22:08:47 ID:A1wFluq8
ドラゴン装備強化だろJK
405名も無き冒険者:2010/04/20(火) 22:11:43 ID:s+n1dUDS
正直言うと馴染みの装備から変えよう
ってほど40Lv装備に魅力が無い
40だからって40装備に拘らない方がいいと思うよ
406名も無き冒険者:2010/04/20(火) 22:14:58 ID:/Fk1c2MP
Lv40RING装備のトゲ付盾は是非装備してみたい。
昔はミスリルとか憧れたなー。最新オーブ装備がハイドラになった頃だけど。
407名も無き冒険者:2010/04/20(火) 22:15:46 ID:/Fk1c2MP
すまんsage忘れた。
408名も無き冒険者:2010/04/20(火) 22:18:16 ID:/Fk1c2MP
次こそちゃんとsageられたら・・・今回のイベントでLv40になってトゲ盾とミスリル買うんだ。
409名も無き冒険者:2010/04/20(火) 22:28:31 ID:yrMnH/i4
そうかーとりあえずトゲ盾だけは買うことにする
ワイバーン一式なら強化済みだ
410名も無き冒険者:2010/04/20(火) 23:02:39 ID:obOkNmKG
ワイバーンいいねクールだね
リングじゃマックスいかんけど
411名も無き冒険者:2010/04/21(水) 00:38:36 ID:sQuZ6LqY
ワイバーンとハウンドはコーデ相性いいぜ
412名も無き冒険者:2010/04/21(水) 01:58:47 ID:Vyef5miB
確かに40装備は魅力的なのないから一式揃える気はないけど
一箇所ぐらいはぱっと見てすぐ「あ、こいつ40だ」ってわかるような装備にしたいね。
413名も無き冒険者:2010/04/21(水) 03:16:50 ID:Dlgs42OM
>>412
40LV兜がチョンマゲなら良いのにって事ですか?
414名も無き冒険者:2010/04/21(水) 03:23:10 ID:oleSaIBq
褌実装しろよ
415名も無き冒険者:2010/04/21(水) 03:47:12 ID:w/g+24L9
いやまず日本刀の大剣が
416名も無き冒険者:2010/04/21(水) 03:59:33 ID:s4U+vuQ9
両手から大剣にクラスチェンジしたら一気にデドラン1位取った俺がいる
417名も無き冒険者:2010/04/21(水) 06:07:22 ID:th6y+Z/V
よう俺
418名も無き冒険者:2010/04/21(水) 06:53:07 ID:i4j6HlYr
デドラン乗るってことは突っ込んでるんだろうし
特攻ランペはまだ貢献してると思うよ
俺なんて10k0d与ダメ4k() どうみてもハイエナです
419名も無き冒険者:2010/04/21(水) 08:31:08 ID:RHCzh/iM
ヲリにCCしてみたけどおもしれーw
機動力あり、建設破壊もはやく、対人に対しでも有用なスキル豊富
世界が変わった
ただ弾幕ゲーになるとつらい
420名も無き冒険者:2010/04/21(水) 08:55:05 ID:/DbGoiu3
ウォリはスキル選択とか立ち回りが上手くなるほどそれが実感出来るから楽しい
ただやはり弾幕はつらいよな。土砂降りレインが前に出ても降って来る時は片手でも痛い
421名も無き冒険者:2010/04/21(水) 09:52:11 ID:nZ1XCazM
スカフォ片っ端から壊す奴は死ねばいいと思うの
前線着くまでにどのへんに何個敵スカフォあるか確認して退路考えてるのにいざ逃げるとき全部無いとか
CC無料でCCしてレベル低いからってスコア稼ぎすんなと
422名も無き冒険者:2010/04/21(水) 09:57:39 ID:WG1wsWIr
以下レーダーになるだろ壊せ派VSストスマに使うから壊すな派
423名も無き冒険者:2010/04/21(水) 10:14:08 ID:NDXX9t2x
レーダーになって何が困るのかわからんがなw
人がいかないようなキマルートにあればダメだろうがそんなとこのスカフォ壊しても誰も文句言わないだろうし。
424名も無き冒険者:2010/04/21(水) 10:18:38 ID:JlvPxN9s
経路のスカフォは1個ぐらい残していい。ドンパチやってる場所の近くのスカフォは壊した方がいい。
425名も無き冒険者:2010/04/21(水) 10:38:42 ID:xl0xkMal
オベ近くや建築にジャマな敵スカフォは壊す
ほかのは割りとどうでもいい
426名も無き冒険者:2010/04/21(水) 10:43:59 ID:nQ9Bk6pG
味方ウォリのガン逃げ抑止です!
いや、わりとまじで。片手の時は壊してもらったほうがうれしい
427名も無き冒険者:2010/04/21(水) 10:46:00 ID:NDXX9t2x
ウォリがスカフォストスマつかってまでガン逃げするような状況で、そのウォリと同じラインにいる方がおかしいだろw
明らかに下がる判断が遅すぎ。
428名も無き冒険者:2010/04/21(水) 10:48:56 ID:zyeU6TxR
下手だから一緒に死んでくれる仲間が欲しいだけだろ
片手なんかブレイクかレイプゲーでも発生しない限りフル前線でもほとんど死なないのにな、カスすぎる
429名も無き冒険者:2010/04/21(水) 10:51:23 ID:EGMNXGNt
そうなったとき大剣が逃げるのを諦めてランペ死する
片手はその隙に逃げ延びることができる、って事だろ
430名も無き冒険者:2010/04/21(水) 10:56:04 ID:nQ9Bk6pG
>>427
劣勢時の斧・剣って皿や弓より後ろが6割ですよ
431名も無き冒険者:2010/04/21(水) 10:59:15 ID:Cv2R0ggv
たまに暇つぶしに全部のスカフォ壊してるセスタスいるよな
432名も無き冒険者:2010/04/21(水) 11:04:35 ID:NDXX9t2x
>>430
だからなんだ?その時点で逃げ遅れてる4割のウォリがストスマ逃げするだけだろ。
433名も無き冒険者:2010/04/21(水) 11:41:45 ID:nQ9Bk6pG
初めからストスマガン逃げせずにお互い援護しながらじりじり下がれっつー話だな
434名も無き冒険者:2010/04/21(水) 11:53:36 ID:IOSw3CU7
相手がまともなら劣勢時にヲリがすることは無いし
ストスマ逃げしてHP回復してたほうがいい
435名も無き冒険者:2010/04/21(水) 11:57:51 ID:quIZnwfc
雑魚のくせに偉そうなヲリは死んで欲しいからスカフォ全部壊すわ
436名も無き冒険者:2010/04/21(水) 11:58:42 ID:j+46RQvr
セスタスで必死で溜めたゲイザーを当てても反確でヘビスマ食らって
瀕死になるセスタスをやったことがあるのなら
ヲリに立ち回りとか何だとかは全部あまっちょろい戯言だと感じるようになるはず。
437名も無き冒険者:2010/04/21(水) 12:00:39 ID:JlvPxN9s
ほぼ毎回バッシュ時に半歩で下がってバッシュする片手に遭遇した。キモかったw肝心のバッシュはあんま当たってなかったみたいだが、こっちの攻撃も当たらないからウザかったw
438名も無き冒険者:2010/04/21(水) 12:07:39 ID:nQ9Bk6pG
溜めゲイザーにヘビ返してくれるならセス的には何の問題もないよ
反確ヘビにドレイン反確でPw無くなるまで撃ち合ってもダメ交換勝ちだもの
439名も無き冒険者:2010/04/21(水) 12:23:17 ID:c/t2d0Vs
ヲリは相手が攻撃してきた隙にストスマうってヘビスマorランペ当てるだけの作業
440名も無き冒険者:2010/04/21(水) 12:29:00 ID:Dlgs42OM
大人数で戦線が膠着した場合、片手はどうすればいいの?
441名も無き冒険者:2010/04/21(水) 12:31:21 ID:EGMNXGNt
目立つか隠れるか
442名も無き冒険者:2010/04/21(水) 12:34:05 ID:GaozAAEc
>>438
だな
怖いのはヘビスマじゃなくてスマ連打
まわりに味方がいないならスマ連打くらいはじめたら即ホネ
443名も無き冒険者:2010/04/21(水) 12:40:32 ID:GaozAAEc
スタンプL1って使いものになる?
威力無いだけなら取ろうかと思うんだが
444名も無き冒険者:2010/04/21(水) 12:41:16 ID:nipfLdUA
シャットかけたセスと律儀に殴り合って負けた大剣ならここに
まじで恥ずかしかった・・・
445名も無き冒険者:2010/04/21(水) 13:38:55 ID:w/g+24L9
片手ってなんでこんなえらそうなんだろうな
まれに味方救出してドヤ顔のやつとかいるけど
鰤ならまだしも純とか空気ってこと理解できてるのかな
446名も無き冒険者:2010/04/21(水) 14:39:04 ID:p7i6s0hh
どうした?生バッシュで5デッドぐらいしたのか?

>>443
スタン追撃には使えるが、素で当てようとすると厳しいくらいだと思う
447名も無き冒険者:2010/04/21(水) 14:42:38 ID:cyjyXcEs
>>445
ドンマイとしかいえない
448名も無き冒険者:2010/04/21(水) 14:44:57 ID:Cv2R0ggv
>>445
お前の頭ドンマイ
449名も無き冒険者:2010/04/21(水) 14:49:29 ID:6HLhZd2v
>鰤ならまだしも
今、鰤にするメリットは皆無なわけだが
450名も無き冒険者:2010/04/21(水) 14:55:41 ID:nQ9Bk6pG
鰤の存在価値のほうが危ぶまれてる昨今にホント何言ってるんだ
451名も無き冒険者:2010/04/21(水) 15:06:36 ID:quIZnwfc
やっぱ大剣厨は馬鹿だな
452名も無き冒険者:2010/04/21(水) 15:44:58 ID:w/g+24L9
スタンプあればいいから鰤でいいんだよ
NOOBには難しいかな
453名も無き冒険者:2010/04/21(水) 15:49:48 ID:6HLhZd2v
なにいってんだこいつwwww
454名も無き冒険者:2010/04/21(水) 15:53:50 ID:+dJzzAmg
いや、俺大剣だが片手様には頭があがらない
ヘイトをひきうけ、スコアも出せず、とにかく味方の壁になり・・・

その一方、大剣、皿はサイドからやりたい放題
弓様に至ってはレインでバッシュつぶします    

もう片手様にならケツ穴あげてもいいです

455名も無き冒険者:2010/04/21(水) 16:00:38 ID:O2oytTPU
結構長い間fezから離れてたんだが大剣ってそんなに強いの?

武器買うのも勿体無いしモーション気に入らないわで両手のままやってんだけど、
能力的に「両手するぐらいなら大剣しろよ!」って感じなのかな?
456名も無き冒険者:2010/04/21(水) 16:14:16 ID:GaozAAEc
>>446
バッシュ追撃かー・・・
追撃できるときは持ち替えてらんらんするつもりだし使えないか


>>455
野良なら大剣のがいい
ドラテがないから飛び回れない分歩いてこまめにダメ撒ける
しかし自軍に大剣多いときは両手のがいいと思うだろうし
今CC無料だしヴォーパルが手に入るようなら試してみればいいんじゃね?
457名も無き冒険者:2010/04/21(水) 16:19:28 ID:w/g+24L9
>>453
バンクと部隊戦はしたことないのかな?
野良なら純片手でいいと思うよ
458名も無き冒険者:2010/04/21(水) 16:20:23 ID:6HLhZd2v
なぜか僻地厨の話になっていたでござる
459名も無き冒険者:2010/04/21(水) 16:23:10 ID:CN3tV1Kl
>>455
その人のスタイルによる
大剣は攻撃の度に足止まるから、飛びまわりたい人は両手
一撃のダメージを求めるなら大剣

両手からすると大剣はなかなかいい獲物だけどな
460名も無き冒険者:2010/04/21(水) 16:31:43 ID:Ow7bg1GY
スタイルとか関係無しに一部の上手い奴以外は大人しく大剣やったほうがいいと思う
461名も無き冒険者:2010/04/21(水) 16:44:48 ID:+dJzzAmg
強いとか言うけどスコア見るとヲリは1万前半ちょいぐらいばかり
あと良く死ぬから言われるほどゆとり性能ではない
462名も無き冒険者:2010/04/21(水) 16:47:13 ID:CUixTO1Z
スコアと性能は別ですし
463名も無き冒険者:2010/04/21(水) 16:57:33 ID:nQ9Bk6pG
歩兵セスや笛で20kレベルの人なら両手のほうが強いかもしれないって程度。
細やかな立ち回りで一方的にダメージとれる時にとっていけるなら両手も強いけど
基本に忠実にダメージ交換していくつもりなら剣の方が強い。
464名も無き冒険者:2010/04/21(水) 17:05:10 ID:p7i6s0hh
>>455
例えば両手(攻125耐144)とARF大剣(攻155耐112)を比べると

ARF大剣側が攻撃力は1.24倍になるのに対し
被ダメージは1.125倍になるだけ。

まぁドラテとランペは結構性格違うスキルだし好きな方やりゃいいかも
465名も無き冒険者:2010/04/21(水) 17:08:59 ID:O2oytTPU
皆ありがとう。

うーん、現状両手に不満が無いからそのままでもいいかなぁ・・

「あいつ両手なんて持ってやがるぜ!!」
と後ろ指差されるぐらいの差があれば話は別だったんですが
466名も無き冒険者:2010/04/21(水) 17:11:30 ID:p7i6s0hh
というか最早そんなに必死な奴がいない
467名も無き冒険者:2010/04/21(水) 17:58:52 ID:Ow7bg1GY
大剣に比べたら両手(笑)だけど
新皿笛セス銃みたいなゴミ職と比べたらよっぽど両手の方が強いからな
468名も無き冒険者:2010/04/21(水) 18:09:03 ID:nQ9Bk6pG
FEZでヒエラルキー作るなら
剣・氷・短・盾・弓とその他で分かれてて
その他の中では一番上だから強い方だよ。
469名も無き冒険者:2010/04/21(水) 18:22:33 ID:rkZe+LmG
両手と大剣は得意分野と苦手分野が完全に違うから、それこそ好みの問題だと思う
俺の場合は大剣だと5-3-12k安定 両手だと4-1-10k安定 ついでに片手だと0-2-10k安定

ヲリは特定の分野でトップクラスの性能をそれぞれ持ってるから、CC無料期間に本当の私()を見つけてみてはどうだろうか
470名も無き冒険者:2010/04/21(水) 18:24:29 ID:v1y4YkkX
群れたときの効果が大剣>両手だからなぁ
相手に両手がいっぱいでも確かに怖いが大剣が多いとホントにどうにもならない気分になってくる
471名も無き冒険者:2010/04/21(水) 18:57:30 ID:LqznzgUN
待ちか攻めかのスタイルで変わるんじゃないか、俺は崖登り苦手だからダガー系できないんだけど
大剣やると潜入してきた短剣・突撃してきた奴をARFヘビスマでボコって15k安定
両手やると小人数で奇襲をかけるんだけど、なんか上手くいかないんだよな、10k以上も以下も出ない
472名も無き冒険者:2010/04/21(水) 19:04:27 ID:JPVKNhXT
俺は逆かな。両手のほうがスコアもKillも出る
敵に並以上の腕の皿がいると、死角からランペ奇襲してもきっちりジャベやIB当てられるからなんかやだ

両手でスコアでないって人、ドラテすたこらやってない?
大剣よりは死ににくいし、大剣より鈍足にも強いからドラテしてもその場で中級よけながら踏みとどまって戦ってみれ
473名も無き冒険者:2010/04/21(水) 19:12:41 ID:+HBL+EiO
>>472
確かに、耐性持った両手にそんな荒しをされると困る
飛び込んで即帰る方が動きが単調で倒しやすいんだよね
474名も無き冒険者:2010/04/21(水) 19:16:46 ID:zyeU6TxR
どっちでもスコアでるから気分で変える。そこまで差は感じないけど
ヲリはどれやっても頭一つ抜けた強さがあっていいな
475名も無き冒険者:2010/04/21(水) 19:46:32 ID:NDXX9t2x
慣れれば大剣の方がスコア安定するなー。
両手安定させようと思うと難しい。1年くらい両手オンリーでやれば安定しそうだが浮気性には無理w
ランペの用途の広さが楽だ。
476名も無き冒険者:2010/04/21(水) 20:23:46 ID:UsOyKiYH
大検使いだけど対峙したときの嫌さだと大検より両手だなー

手練だと引き際とか立ち回りが上手くて攻撃がいやらしいんだよなー
でサイドアタックもきっちりこなす
あとアタレドラテいてぇ
477名も無き冒険者:2010/04/21(水) 20:48:30 ID:UW9ssehG
威力的にやっぱ大剣だなあ・・うまく立ち回れば両手でもいいだろうけど、ランペも強いけど単純に攻撃力強いから。
478名も無き冒険者:2010/04/21(水) 21:01:51 ID:M+fIJ6jz
両手の待ちは劣化大剣だからな
奇襲得意なやつじゃないと両手使うメリットないよね
479名も無き冒険者:2010/04/21(水) 21:26:31 ID:cyjyXcEs
両手から大剣に持ち替えたらスコアが伸びた件
向き不向きというかプレイスタイルにかみ合うのかもしれん・・・ふとした瞬間飛び込むか待つかとか。
480名も無き冒険者:2010/04/21(水) 23:10:32 ID:LR5eQsVI
大剣プレイ中だけど、ストスマで突撃するとランペのあともう一手ほしいってときにPwが足りないんだよねえ。
かといってパワポのむのはちょっと勇気が足りない。
481名も無き冒険者:2010/04/22(木) 00:18:15 ID:Cjsw/gkx
まぁ理論的には立ち回り次第で攻撃力の高い大剣のほうが
高スコア出せる可能性を秘めてるってことにはなるんだろうねぇ。
自分は一発屋よりもオールマイティーな立ち回りのほうが好きだから両手派だけど。
やっぱ自分のプレイスタイルに噛み合うかどうかは大事だよね。
482名も無き冒険者:2010/04/22(木) 00:26:47 ID:UTuZAVY1
突き詰めるとFEZの基本はナイトと一緒。
ダメージ交換ゲーである以上は交換レートが高い方が有利だし
交換レートがいくら高かろうとダメージ交換する以上は自分のHPが与ダメの限界でもある
ならどうすればいいかっつーとダメージ交換しないこと。
弓や雷なら射程を生かしてダメージ交換しないことが出来るし
笛やセスタスならPスキルしだいでダメージ交換を減らして一方的に当てる事も出来るが
接近でモーション値の大きいウォリには無理。
ウォリがダメージ交換せずに与ダメを稼ぐとなると
結局のところ上手い短に接待してもらうしかない
483名も無き冒険者:2010/04/22(木) 00:28:13 ID:T0RLUN03
>>482
濱口ランペ、奇襲ドラテ、風があるじゃない
484名も無き冒険者:2010/04/22(木) 00:29:53 ID:yCLk5bIC
基本風しかしてないもん
あと敵HPに応じて突っ込むぐらいだもん
うろうろしてるだけでHPなくなっちゃうんだもん
485名も無き冒険者:2010/04/22(木) 00:45:26 ID:QubYiAl7
大剣は劣勢側だと風皿くらいしかすることがないが
優勢側で群れると誰にも止められない。

大剣隙多過ぎで強いとは思わないけど
上の性質により大剣が多い側が勝つことになる。

劣勢側の大剣が紙装甲で即死→優勢側の大剣によるひき殺し開始。
がおきまりのパターン。

火力が高いメリットは優勢のときに大きく
装甲が薄いデメリットは劣勢のときしか気にならない。
わかり易いレイプ戦加速装置。
486名も無き冒険者:2010/04/22(木) 00:56:17 ID:nO4m86Bh
弾幕が酷いと確かに痛いがハイリジェ使ってる限り大きく減ることはないからなぁ
ライト粘着やトゥルー粘着されるほうがきつい
487名も無き冒険者:2010/04/22(木) 01:38:41 ID:VE8VZDSt
ライトならともかく削りでヲリにトゥルー粘着してくるレアキャラなんているか?
488名も無き冒険者:2010/04/22(木) 01:47:42 ID:kLbIqgYT
相手がアタレ大剣で、僻地弓で攻性12以上なら
489名も無き冒険者:2010/04/22(木) 01:48:57 ID:xrjO8lKE
今日キラマ5連続で取ったわ
ヲリ楽しいなやっぱ
490名も無き冒険者:2010/04/22(木) 01:50:16 ID:m6wyx5zC
弓の攻撃も馬鹿にならないぞ
ブレイズ毒をまともに喰らうとDOT込みで400以上減るし
491名も無き冒険者:2010/04/22(木) 02:47:10 ID:Yh3YcRjW
毒はまあ置いておいて攻性乗った弓に普通にトゥルー連打されると
しゃれにならんほど削られるのは間違いない
492名も無き冒険者:2010/04/22(木) 04:15:05 ID:qzAUyBrK
超久しぶりに復帰したんだが短スカのうざさにさらに磨きがかかったな・・・
逆に皿はずいぶん弱体されたのか楽になったなぁ。
493名も無き冒険者:2010/04/22(木) 04:24:27 ID:kLbIqgYT
皿→スーパー弱体で見る影も無い。と思いきやカレスだけは回転率アップで実質強化
   ただしジャベIBやライトは近接ゲー化のため未だに怖い

短→前はオナニー職だったが今はメイン職と言っても良い。カレス→ブレイク→ウォリの範囲攻撃が今の前線
   ハイド速度が90%、ヴァイパーが超強化されてブレイク性能はそのまま。分かってる人が使うと強い

笛→こちらも弱体化が酷く、倒す事は難しいのはそのままだが、倒される事は減った。
   建築殴ってたら無視で良いのは相変わらず
494名も無き冒険者:2010/04/22(木) 04:28:33 ID:qzAUyBrK
ハイド90%になったのかよ、どうりで歩くの速いわけだ。
皿はごっそり弱体化されたんだなぁ、ウェイブ60秒ルートとか無詠唱ヘルの時代が懐かしいよ。
495名も無き冒険者:2010/04/22(木) 04:40:18 ID:yq/G1Y+s
現状劣化大剣の火皿
こいつをどうするかで前線は大きく変わるなぁ
496名も無き冒険者:2010/04/22(木) 04:42:42 ID:kLbIqgYT
片手→バッシュが3秒、ガドレの攻性低下と耐性上昇がアップして要塞に。
     硬いには硬いけどバッシュ弱体により前線維持能力は低下。あとブレイズスラッシュが地味な強化

両手→変わらない、超変わらない。変化しないという事は強いと言われるが、それを表している様な職。
     風魔法やスマ列の威力が下がっている事に気づくかも知れないが、これは熟練度廃止による
     ダメージ期待値の上昇からバランスを取るためで、実際の期待値はほぼ変わらない。

大剣→攻性最強、その代わり耐性は低い両手という感じだが、専用スキルが強力。
     範囲スマッシュと範囲ヘビスマみたいなスキルがあり、どちらも使い所を間違えなければ非常に強い。
     両手とは似てても別物。慣れるまでは弾幕が痛い
497名も無き冒険者:2010/04/22(木) 04:44:31 ID:qzAUyBrK
火力上げるとかしかないんじゃない火皿は。公式見てきたけど昔と変わらず短スカのネガ発言だらけだな・・・
パニに即死判定でも欲しいのかあの連中はw
498名も無き冒険者:2010/04/22(木) 04:55:19 ID:kLbIqgYT
火皿(火スキル)→ヘルの威力が440→360、DOTも実質弱体化。その代わり消費Pwも80→72に。メラゾーマがメラミになった。
            スパークも若干弱体し、スコアボーナスも全体的に大幅低下
            ファイアさんが英雄なのは変わらず。なんとヘルとスコアボーナスが同じだぞ!

雷皿(雷スキル)→ジャッジの威力が120→100。サンボルも射程と威力が減少。しかしジャッジは今でも痛い。
            しかしライトニング、ライトスピアは今の環境では強力。これらは弱体されていないだけとも言えるが。

氷皿(氷スキル)→まず天敵アイスジャベリンが8秒→4秒に、威力も200→170に。その代わりルート耐性時間も半分以下に。
            弱体したとは言えジャベは脅威でアイスボルトも未だに強力。カレスも上に書いたとおり、弱体だらけの皿スキルでは珍しい強化
            また現在の環境ではウェイブを持っている皿が多く、しっかり立ち回らないと飛ばされる。
499名も無き冒険者:2010/04/22(木) 05:02:53 ID:kLbIqgYT
銃スカ→驚異的な能力を持つアシッドショット、混戦時や細道での敵の視界を塞ぐホワイトブロウ、
      ハイド封印や暗黒軽減のディジーフラッシュ、広範囲にダメージ感覚の早い毒を撒くトライヴェノム等のスキルを持つ。
      アシッドはかなり強力でひたすら粘着されるとずっと攻性半分にされる。が、他スキルはまぁまぁ。
      と言ってもヴェノムは痛いし煙はウザイし、弱い弱い言われてる程じゃないと思う。

弓スカ→レイン射程若干減少以外はほぼ変わらず。ブレイズは転倒無敵が無く仰け反りが長いため、エンダー無しでは危険。
      ルートの回転率が速くなったせいか氷像にもパワシュが余裕で飛んでくる。痛い。
      やはり基本はレイン弾幕が仕事。皿が弱体したとは言え役割としては非常に大切。

セスタス→ダイニッポン赤マダラ吸血ツノムシ
500名も無き冒険者:2010/04/22(木) 05:13:17 ID:kLbIqgYT
盾皿→三色皿に仰け反りが長い盾が付いてる感じ。盾に触れると小ダメージ+かなり強烈なDOT。
     ダメージ交換しづらく僻地では怖い。その代わり前線ではハイドの侵入を防止する程度。
     実は盾よりスマ等のスキルの方が射程が長い。だが盾を食らわずに当てるのは風魔法とエクスと範囲スキル以外難しい。

重皿→グラビティフィールドというスキルが目玉で、ポイズンブロウをでかくして鈍足効果に変えたと言った感じのスキル。
     鈍足効果が非常に強く、アイスボルト等より強い。そのためスタンに置かれたり、崖登り防止や撤退支援が主な役目。
     MAPによっては非常に強い、が燃費は悪い。実は2度も弱体されてる悲惨なスキルで、初期のグラビは間違いなく歴代皿最強スキルだった。

隕皿→ジャッジと似てて違うスキル。単発になって範囲が狭くなった代わりに、3方向に落ちてくる、仰け反りが長い、単発のためダメージ被りが少ない。という利点がある。
     ジャッジ3ヒットとメテオ単発ヒットの威力はほぼ同じ。また、ジャッジと比べて非常に狙って当てるのが難しい。これでもメンテで改善されたのだが難しい。
     自分の真上から出て敵に降って行くため、建築に吸われる場合がある。角度によっては崖下を狙えない、空中に攻撃判定が無い。難しい魔法である。
501名も無き冒険者:2010/04/22(木) 05:32:22 ID:26vmKaiJ
最近三年ぶりくらいに復帰したんだが
昔の短スカってパニしかやることなかった気がしたんだが。
ブレイクってかなり強化されてんじゃないのか。
502名も無き冒険者:2010/04/22(木) 05:37:13 ID:gvh9JNES
とてつもなく強化されてるよ、ブレイクの強化自体は去年辺り
つい最近ハイドとヴァイパーが鬼強くなった
503名も無き冒険者:2010/04/22(木) 05:45:39 ID:7hOav7+U
今のヴァイパーならDOTは30*4程度で十分だよな
504名も無き冒険者:2010/04/22(木) 05:57:28 ID:5RUjajgJ
消費Pwがあれだけどヴァイパーに毒DOTなくてものけぞり職には実用レベル
ヲリに使えない?3すくみで天敵職に対抗しようとするのが間違い
505名も無き冒険者:2010/04/22(木) 06:23:27 ID:3ILsIfdY
ブレイクの強化自体はもっと前だろ
去年強化されたのはハイド

短スカさんは一度も弱体化されたことのないFEZ界のホープ
506名も無き冒険者:2010/04/22(木) 06:34:56 ID:3gB9fI8b
>>496
両手はARF使えるようなって昔の両手(笑)より進化してるぞ
ドラテ痛ぇw
507名も無き冒険者:2010/04/22(木) 06:51:02 ID:p+/zXIh/
http://www42.atwiki.jp/dria/pages/32.html
ここで両手の初心者はヘビスマ・スマ縛りをするといいと書いてあった。
両手は初めてに等しいので、それでやってみたんだが、12d7kというさんざんなスコアーしか出なかった。
ここの言ってることは本当に正しいの?
508名も無き冒険者:2010/04/22(木) 07:05:26 ID:3ILsIfdY
少なくともdead>killなのは基本の動きができてないからだろw
509名も無き冒険者:2010/04/22(木) 07:12:32 ID:RYCegUmq
12dもしといて書いてあった事がおかしい、俺は悪くないとか言っちゃうゆとりの発想が怖い
510名も無き冒険者:2010/04/22(木) 07:19:18 ID:kLbIqgYT
どこかのコピペだろ多分
511名も無き冒険者:2010/04/22(木) 07:21:00 ID:3bpM3eK1
>>505
大昔ホーミングパニが弱体化されてますぜ旦那
512名も無き冒険者:2010/04/22(木) 07:28:58 ID:p+/zXIh/
>>509
ということはこれを続けていれば、いつかはうまくなるんだな。
それで間違いないんだな。
513名も無き冒険者:2010/04/22(木) 07:38:07 ID:kLbIqgYT
はい。間違いありません。
514名も無き冒険者:2010/04/22(木) 07:39:09 ID:5RUjajgJ
FEZガチ初心者で低Lvならそれくらいデッドするだろうけども
他職経験者ならどれだけ範囲攻撃ぶっぱに頼ってたんだかw
なぜ死んだのかを自分で考えられないやつはいつまでも進歩しないよ
515名も無き冒険者:2010/04/22(木) 07:39:54 ID:HodsqS0t
きっとお前じゃ上手くならんよww
絶対考えないでプレイしてると思う
そもそも他のページ見てないけどそのリンクだけのページにヘビスマ・スマ縛りなんて書いてないじゃないかw
初心者が縛りするならストスマ、スマ、ヘビスマ、フォースかソニックにしたほうがいい
デッドしたらなんでデッドしたか考えてみろ、死んでる最中に奥の敵を見るんだ
そうすればデッドした理由はわかる、そのうち生きてる時も奥を見れるようになる
でもってスキルを使うときになんで今ヘビスマか、なんで今ストスマかとかわかるようになるから
そうしたらドラテでも解禁しろ
516名も無き冒険者:2010/04/22(木) 07:41:44 ID:8JzmUjv3
さっき6Dのデッドランカー1位が7人いた。
こういう場合はデッドランカー1位でも悪くない。
517名も無き冒険者:2010/04/22(木) 07:41:51 ID:RfmCDXTw
慣れだろ慣れ
縛りなんて余計だと思うがな
518名も無き冒険者:2010/04/22(木) 08:12:02 ID:DpbI3R0e
>>512
FEZに向いてないと思う
519名も無き冒険者:2010/04/22(木) 08:19:35 ID:KeIEgiYA
ランペの範囲縮小は確実にくるよな
ハイドとヴァイパーの弱体…はプランナー様のお力であるのかどうか…
520名も無き冒険者:2010/04/22(木) 08:36:56 ID:5gcosAPb
片手始めたんだけどお見合いバッシュが多すぎてうふふ状態
敵の片手には近づかないほうがいいのかな
521名も無き冒険者:2010/04/22(木) 08:37:51 ID:7hOav7+U
周り次第
522名も無き冒険者:2010/04/22(木) 08:42:06 ID:hzckwIsV
まぁ死んで覚える、見て学ぶってのも良いと思うよ
何で死んだんだろう 何で味方が来なかったんだろうって
しっかり考えていけばスコアも伸びる・・・ハズ
523名も無き冒険者:2010/04/22(木) 09:04:03 ID:8JzmUjv3
>>520
敵の片手がバッシュの範囲に入りそうなときに勘でうつべし。
524名も無き冒険者:2010/04/22(木) 09:05:36 ID:YhvYpUzp
弓や皿してたら射程内で硬直してる奴や
死角になってる奴いないか見回すだろ?
ヲリはどうしても近くばっかり見てしまうが、視野を広く持ち皿弓と同じ事をしたらいい
強引にキル取れたり濱口以外で敵正面からアホみたいに硬直晒してたらそら死ぬわな
525名も無き冒険者:2010/04/22(木) 09:37:54 ID:x/rS0Gvi
片手同士は読み合いになることが多い。でもバッシュしても相手も自分にバッシュまにあ牛結局お見合いになる。
526名も無き冒険者:2010/04/22(木) 11:28:14 ID:T0RLUN03
ランペの範囲なんてほとんどドラテと変わらないじゃん
修正が来るならpwも下げないと割りに合わない
527名も無き冒険者:2010/04/22(木) 11:37:25 ID:nO4m86Bh
流石に反論する前にデータベース見て来いよ
528名も無き冒険者:2010/04/22(木) 11:37:44 ID:d5dISdLU
だからランペじゃなくてARFが問題なんだとあれほど・・・・この話題ループしすぎだろ。
529名も無き冒険者:2010/04/22(木) 11:39:35 ID:nO4m86Bh
ARFない大剣も結構いけるからそうでもないよ
リスク追加されたらARFは普通に切るかな。弱いわけじゃないけどないならないで構わない
530名も無き冒険者:2010/04/22(木) 12:01:49 ID:T0RLUN03
データバンク見てるから言ってるんだよ
アタレ大剣は弾幕痛いけどクランブル取る必要ないから結局アタレになってしまう
531名も無き冒険者:2010/04/22(木) 12:14:41 ID:UTuZAVY1
近接、しかも範囲でレンジ15の違いがほとんど変わらないとかどんだけNoob
532名も無き冒険者:2010/04/22(木) 12:38:47 ID:T0RLUN03
>>531
例に具体的にどう変わるか言ってみ?
533名も無き冒険者:2010/04/22(木) 12:44:42 ID:FP+iPc1e
>>532
むしろ範囲15の差があるにもかかわらず変わらないって言ってるほうが変かな
ここはむしろ15の差はたいしたことないよとそっちが証明すべきじゃないか?
534名も無き冒険者:2010/04/22(木) 12:51:35 ID:e0FpviC2
ドラテ フィニがささる
ランペ フィニがささらない
535名も無き冒険者:2010/04/22(木) 13:09:05 ID:C8+dmVkR
変わらないなら範囲をドラテと同じにって修正なら
pw下げる必要もないわけだよな?
536名も無き冒険者:2010/04/22(木) 13:21:50 ID:T0RLUN03
なんかここも公式とレベル変わらなくなっちゃったな
雑魚が消えるまでROMに徹することにするわ
537名も無き冒険者:2010/04/22(木) 13:22:34 ID:UTuZAVY1
氷像郡のウェイブ/アム/SD・DD・フィニ/ファーイ等が届かないところから範囲ヘビが可能
538名も無き冒険者:2010/04/22(木) 13:41:54 ID:8LriLttY
ぼきがさいきょうじゃなくなるしゅうせいあんだすからあいつこうしきのざこ
539名も無き冒険者:2010/04/22(木) 14:01:10 ID:Z1EW/a2h
とりあえずエフェクトと判定の一致をですね
540名も無き冒険者:2010/04/22(木) 14:09:46 ID:RfmCDXTw
今よりもランペの範囲狭めたら、完全にゴミスキルになるな
541名も無き冒険者:2010/04/22(木) 14:12:55 ID:FP+iPc1e
T0RLUN03は反論がなくなったから消えました
具体的なことは何一つ述べないなんて最悪だな
542名も無き冒険者:2010/04/22(木) 14:14:08 ID:26vmKaiJ
スキルなんて全部ゴミなくらいでちょうど良い。
上手い奴なら相対的に強くなれる余地が生まれる。
543名も無き冒険者:2010/04/22(木) 14:16:29 ID:UTuZAVY1
あの糞邪魔なグラヴィティフィールドのエフェクトが範囲180=ドラテの範囲
ランペはあのフィールドの1,3倍の面積を持ってる
544名も無き冒険者:2010/04/22(木) 14:26:12 ID:C8+dmVkR
>>541
捨て台詞を残して去ったんだから
己の無能だけは証明していっただろ
545名も無き冒険者:2010/04/22(木) 14:36:58 ID:QNLu3VPy
ランペは、横軸縮小は当たり前だが
縦軸の、設定失敗しましたみたいな判定を早く直せ。
スカフォ高さの下から上、上から下にあたるとか
どういう衝撃波飛ばしてんだw
546名も無き冒険者:2010/04/22(木) 14:38:12 ID:yq/G1Y+s
竜巻ですから、上下に判定がのびるのは当然なんじゃない?
しらんけど
547名も無き冒険者:2010/04/22(木) 14:39:21 ID:MubMiP+6
ランペ弱体化したら次はドラテが叩かれてしまうのでそのままでいいです
548名も無き冒険者:2010/04/22(木) 14:39:26 ID:RfmCDXTw
横は今のままでいいや
縦は大幅修正して、キャラ0.5分の段差は当たらないようにして、水平スキルにしてくれ
549名も無き冒険者:2010/04/22(木) 14:51:08 ID:FP+iPc1e
>>544
誰が上手いこといえと
其の通りではあるが

ランペの縦軸はあんまり気にしたことなかったな
というか微妙な縦を気にするフィールドってそんなにない気がする市街戦ぐらい?
550名も無き冒険者:2010/04/22(木) 14:55:02 ID:v1Ft20oY
スカフォの上でらんらんしても下にいるやつに当たるんだがな
551名も無き冒険者:2010/04/22(木) 15:57:49 ID:VHe35JwD
ランペは今のLv2位が適正じゃね?
ちなみにLv2は威力150x2 範囲195
Lv3だと威力165x2 範囲210
552名も無き冒険者:2010/04/22(木) 16:18:24 ID:JSdKABfy
ドラテもスカフォ下の奴に当たらなかったっけ?
553名も無き冒険者:2010/04/22(木) 16:44:13 ID:UTuZAVY1
まとめ焼きの時しっかり手前から順に燃えて見えてるのは目の錯覚?
554名も無き冒険者:2010/04/22(木) 17:41:08 ID:8LriLttY
らんぺにねがるやつはこうしきのざこ
ぼきのちょうひっさつわざなんだからうえにもしたにもあたってとうぜん
555名も無き冒険者:2010/04/22(木) 17:42:44 ID:v1Ft20oY
でもなんだかんだでnoobが大剣持ったところでやわらかいエサなんだよな
556名も無き冒険者:2010/04/22(木) 18:08:12 ID:RYCegUmq
両手大剣はミスしたときに結果が自分に帰ってくるからね
皿とかスカだと失敗しても別の味方が死ぬことが多い
だから最強のスペックがあっても初心者が近づきたがらない
557名も無き冒険者:2010/04/22(木) 18:25:59 ID:5RUjajgJ
弾幕職がどんどん増えて禿げそう
558名も無き冒険者:2010/04/22(木) 18:41:17 ID:Y0GByJ4R
ランペ3hit、ドラテ4hitにすりゃ問題ないよ
559名も無き冒険者:2010/04/22(木) 18:42:56 ID:UTuZAVY1
ちがう、そこは弾幕職ばっかでうめぇwwwって言うところだ。
まあ敵じゃなく味方が弾幕職ばかりなんだけどね(´・ω・`)
560名も無き冒険者:2010/04/22(木) 19:00:53 ID:m6wyx5zC
ランペは範囲広い上に威力がヘビスマと大差ないのが糞
561名も無き冒険者:2010/04/22(木) 19:40:00 ID:8LriLttY
しかもドラテと違って二段攻撃だから一撃が重い
マジで糞 せめて散弾攻撃にすべき
562名も無き冒険者:2010/04/22(木) 19:46:18 ID:weDqcyUR
数人が大剣持って歩いてるだけで前線押せる
片手も逃げる
糞ゲー
563名も無き冒険者:2010/04/22(木) 19:51:46 ID:vBFqjN+Z
笛はさっさとオリになれよマジで
こっちがバッシュしてるのにビクンビクンして無様に死んでくだけじゃねーか
スラム等で追撃フォローするにも限界があるんだぞ
564名も無き冒険者:2010/04/22(木) 20:31:45 ID:JSdKABfy
相変わらず大剣ネガばっかだな・・
565名も無き冒険者:2010/04/22(木) 21:48:14 ID:m6wyx5zC
大剣は優勢戦場サーチして適当にランペしてればスコア出るからすぐ飽きる
566名も無き冒険者:2010/04/22(木) 21:54:38 ID:3WSPxmuR
戦場によってスコアに差が出そうだね
その程度で満足できるならまあそれでいいのかもしれない
567名も無き冒険者:2010/04/22(木) 21:59:59 ID:m6wyx5zC
大剣は環境で8割決まるだろ
どんな神PS()でも敵がwikiに書いてある最低限のことが出来る集団相手にしたら
まずスコアなんて出ないと思うわ
568名も無き冒険者:2010/04/22(木) 22:01:32 ID:kLbIqgYT
火皿がいないから大剣が止まらない
569名も無き冒険者:2010/04/22(木) 22:03:08 ID:Cjsw/gkx
俺も大剣飽きて今は両手やってるわ。
ランペに限らず大剣は全体的にもっと隙を大きくして欲しいなぁ。
スマやヘビスマも大剣のモーションは両手より少し遅いぐらいでいいと思う。
570名も無き冒険者:2010/04/22(木) 22:03:20 ID:v1Ft20oY
正直ジャベとボルト、スピアで止まる
571名も無き冒険者:2010/04/22(木) 22:03:36 ID:3WSPxmuR
>>567
そうでもないよ
572名も無き冒険者:2010/04/22(木) 22:43:37 ID:ljUtladQ
大剣最強なのに皿スカばっかりなんだけど
573名も無き冒険者:2010/04/22(木) 22:44:18 ID:gDlmkmYc
イベント中はスコア稼げる職やるに決まってるだろ
574名も無き冒険者:2010/04/22(木) 22:52:57 ID:ljUtladQ
らんらんが一番稼げるじゃん、ダメキル建築Aがらくでうまいじゃん
575名も無き冒険者:2010/04/22(木) 22:54:45 ID:ljUtladQ
キルAだけちょっとがんばらなきゃ無理だった
576名も無き冒険者:2010/04/22(木) 22:57:39 ID:kLbIqgYT
サブ上げ期間じゃないの
577名も無き冒険者:2010/04/22(木) 22:57:52 ID:I0RNX5Db
ヘタすぎて心が折れる
最強大剣で10k出ないんだぜ・・・
がんばっても5キルなんだぜ・・・
みんなどうやってスコア出してんだよ画面外からの猛烈弾幕避けれるのかよ
578名も無き冒険者:2010/04/22(木) 23:02:21 ID:3w3Y7cT8
仲間がうんこだと前に出る必要がある大剣=被弾が多い+防御低い→即死
逆に仲間が頼もしくてレイプ戦だと大剣=攻撃特化→キル+スコア出る
579名も無き冒険者:2010/04/22(木) 23:02:47 ID:kLbIqgYT
まず皿をやります
次に弓をやります
更に両手と片手をやります
大剣に戻ります
あら不思議
580名も無き冒険者:2010/04/22(木) 23:04:17 ID:3w3Y7cT8
仲間に頼もしい片手、氷皿が居るとキル+スコアが跳ね上がるよ
頑張って
581名も無き冒険者:2010/04/22(木) 23:12:51 ID:RciwIbYQ
大剣やりたいけど大剣持ってません
オフィ品ださいけどイベント中にでたら買おうと思います
582名も無き冒険者:2010/04/22(木) 23:15:45 ID:kLbIqgYT
オフィ品かっこいいじゃん・・・
583512:2010/04/22(木) 23:40:25 ID:p+/zXIh/
>>514
範囲攻撃の方が多いので、それを言われると耳が痛いが、
片手と弓と雷皿・氷皿は経験済み。

>>515
ドラテやらベヒやらスタンプやらにヘビスマ・スマを確実に相打ちでいれてください。味方と一緒に前でて敵をBOXしてください。
ほら、それだけでPC10k超えたよね。
○ソニックブームを使ってみよう
一応つけたしっぽく。
結構強いんです、あれ。しっかり狙って撃とう。
○とりあえずPC10k安定したかな?
そしたらとりあえず、気持ちが落ち着いたと思います。「どうやったら10k超えるんだウアー」って状況は脱したでしょう。
じゃあ少しずつ、腕をあげてきましょうや。
○両手のメリットは機動力
突撃しないなら火サラのほうが強いです。つまり何を言いたいかというと、つっこめよおら!ってことです。無駄な突撃はまずいんだけど、上手い突撃を身に着けようってことです。
で、機動力って何よ?っていうと、わかるよね、ストスマです。ストスマが両手の最大の武器。これのマスターを目指そう。

と書いてある。

584名も無き冒険者:2010/04/23(金) 00:28:24 ID:uNQYX2rf
経験値2倍だし、配布された金コで共通防具も当たったからと倉庫キャラとして作った男キャラを育ててるんだけどさ
なんか女キャラの時より動きが軽く感じる不思議、すごい身軽になってる(気がする)
そのお陰か知らんが女キャラの時より大分動きやすいんだが・・?
単に慣れただけかもしれんが、見た目補正って奴か
585名も無き冒険者:2010/04/23(金) 00:38:47 ID:FWzs/b5H
てかヲリやっててストレスたまる戦場ばっかり
イベント期間もうなくていいよ
586名も無き冒険者:2010/04/23(金) 00:46:37 ID:tNGK4H0O
キャラの大きさと画面の対比で普段より
大きいキャラ使うとそう錯覚する気はする
587名も無き冒険者:2010/04/23(金) 00:49:00 ID:JLQswj8Q
ダメだ。
ヘビスマ・スマ・フォースしばりでやってるが、10kを超えたことがない。
これは動画をさらすべきなのか・・・
588名も無き冒険者:2010/04/23(金) 00:50:32 ID:6IYsCOB7
僻地池
589名も無き冒険者:2010/04/23(金) 00:52:36 ID:LvDDVK/l
この期間中は両手の練習に向いてないと思う
590名も無き冒険者:2010/04/23(金) 00:53:16 ID:uNQYX2rf
大剣なら何も考えずにらんらんしてれば死にまくりでも10k楽々越えるよ
591名も無き冒険者:2010/04/23(金) 00:54:06 ID:OQIwQ4q1
>>587
ストスマは?
592名も無き冒険者:2010/04/23(金) 00:59:25 ID:JLQswj8Q
>>591
driaの方で10Kを超えたら使えと書いてあったので、ストスマは使ってない
593名も無き冒険者:2010/04/23(金) 01:00:03 ID:uNQYX2rf
良いからストスマ使え
594名も無き冒険者:2010/04/23(金) 01:00:48 ID:N+sblvOL
大剣ならアタレフォース打ってれば10K位余裕で出るだろ^^;
595名も無き冒険者:2010/04/23(金) 01:03:11 ID:rUWaO/Rt
>>580
被せる&レイン解凍する弓
後ろすぎて当たらないカレス撃つ皿
こうなるとガクッと下がるってことだよな、まさに現状

スタンにツルーとかやめてえええええええええええええ
596名も無き冒険者:2010/04/23(金) 01:25:21 ID:OQIwQ4q1
鯖と国を教えてくれないとわからないね。
つっこんでくるヲリが敵側に少ないとその待ちの戦法じゃなかなか10k超えないような気がする。
597名も無き冒険者:2010/04/23(金) 01:26:45 ID:JLQswj8Q
>>596
F鯖ネツ
598名も無き冒険者:2010/04/23(金) 01:41:26 ID:OQIwQ4q1
F鯖ならフルエンハイしてドラテして20k出るような鯖だから上達もくそもないぞ。
599名も無き冒険者:2010/04/23(金) 01:45:10 ID:GQCZicQQ
FはG程じゃないが部隊服で前線くるやついるからな
耐性割れおいしいれす^q^
600名も無き冒険者:2010/04/23(金) 01:52:56 ID:zYQT/Vbd
やばい片手楽しい
大剣や両手が逃げて行くのがすごい新鮮だ
601名も無き冒険者:2010/04/23(金) 01:59:50 ID:OQIwQ4q1
Gではプレイしたことないがそんなにひどいのか。
602名も無き冒険者:2010/04/23(金) 02:03:08 ID:5bZ7x9vm
Gは未だに若葉30人の戦場とかあるからな
本当に頑張っても報われない
603名も無き冒険者:2010/04/23(金) 02:40:04 ID:JLQswj8Q
もうだめだ。
ストスマしても、7d7kというひどいスコアーしか出ない
604名も無き冒険者:2010/04/23(金) 02:44:31 ID:FWzs/b5H
今両手大剣は弓カスお皿大量でハードル高いからきついな
あんまり気にしないで低デッド目指して頑張れ
605名も無き冒険者:2010/04/23(金) 02:47:18 ID:3WFAEjTx
まずどうして死ぬかの研究から始めるべき
・カレス食らう→氷皿ガン見して回避しろ
・ヘビスマやランペに巻き込まれて→うかつに飛び込むな、フルエンしろ
・ジャベが飛んでくる→前に出る時は味方を見て一緒に
・短スカの妨害で→サーチは必須

次にどうして前に出れないか、チャンスにスキルが入れれないか研究する
・ジャッジやレインが痛い→ハイリジェがぶ飲み、ジャッジはステップでなるべく1〜2ヒットに
・スキルが届かない→チキンすぎ、もしくは敵がガン逃げ。もう少しだけ前に出よう
・ライトやアシッド粘着→そいつから逃げる。少し離れた位置に行く。
・Pwが足りない→Pw管理はしっかり。確実に当たる時以外はランペやヘビスマは使わない。フォースをソニックブームに変えてみる。


7Dしてても7k出てるんだから、デッドを3回以内に抑えれば確実に10kは出るはず
606名も無き冒険者:2010/04/23(金) 02:48:08 ID:uNQYX2rf
色々と諦めるとスコア出るようになるぞ
無理に頑張っても良い事無い
607名も無き冒険者:2010/04/23(金) 02:58:47 ID:tNGK4H0O
>>585見ておもったけど
ストスマ、スマ、フォースの間違いじゃないのか?
まずスマ縛りでやったほうがPw効率の違いで試行回数も多くこなせるし、
小回り利くぶんヘビだったら不味かったであろうケース、
ヘビじゃないともったいないケースを体験できると思う。
逆にヘビ使ったやり取りの後に今のスマ使ってたらどうなってた?は考えにくい
それにダメージ交換すると負けるからリスクとリターンをちゃんと吟味するようになる
608名も無き冒険者:2010/04/23(金) 02:59:47 ID:JLQswj8Q
>>604-606
ありがとう。心がけてみる
609名も無き冒険者:2010/04/23(金) 03:16:57 ID:AmClyS8M
正直Fネツみたいなレイプされるためにあるような国でヲリとかハードモードだと思うよ……
610名も無き冒険者:2010/04/23(金) 04:44:39 ID:OGGwyHKL
勝ち戦場だとキルランク余裕だけど
負け戦場、特にドラが出るような戦場だと全然スコア出ない・・・
ダガーでも20kなんて出せないし全然分からない
611名も無き冒険者:2010/04/23(金) 04:49:59 ID:GuO3ibbV
無心になって敵の集団に範囲、これでおけ
612名も無き冒険者:2010/04/23(金) 05:49:13 ID:cSn3d+wc
常にHPを満タン近くに維持

とにかく優勢時に出る、慣れたら優勢になる瞬間に出る

拮抗時には、拮抗している戦場の中でも味方が多く敵が少ない方へ行く
                         (局地的に優勢になっている方)

劣勢時はガン逃げ 仲間が遅れようが何しようが味方数足りないときはガン逃げ


これで私はだいたいギリ1万大剣オワタ^p^
613名も無き冒険者:2010/04/23(金) 06:29:40 ID:67Jqrcjg
誰かが言ってたけど
ウォリアーってのは基本的に自分のHPを与ダメに変える職だから
自分のHPが減ってるとどんなにチャンスがあっても何もできない
特にHPの減った両手・大剣なんて敵からしたら一番のカモだからほっといても狙われる
下手するとパニカスにすらやられる

まずは常時それなりのHPを維持することを意識するといいと思う
ガン逃げしろってわけでもなく
HPが減ってる時には極力技を振らずジグザグ歩行して後出し風魔法だけ狙うようにする
HPが減ってる時は氷やスタンにも飛びつかない方がいい(よほど安全な時は別だが)
基本HPに余裕があるときだけ、ドラテにヘビスマ返したり皿の中級にストスマで飛び込んだりする
614名も無き冒険者:2010/04/23(金) 07:06:20 ID:0qsTd8+j
>>610
当たり前だろ
大剣両手は味方次第な職
味方が頼れなかったら僻地行くしかないんだよ
615名も無き冒険者:2010/04/23(金) 07:14:22 ID:ajGM0pDZ
てか、みんなどのくらいのレベルになったら転職してるの?
616名も無き冒険者:2010/04/23(金) 07:15:53 ID:GuO3ibbV
DQなら20から転職する
617名も無き冒険者:2010/04/23(金) 07:32:55 ID:Qsg6LeaT
めんどくさいからサブなんかあげない
618名も無き冒険者:2010/04/23(金) 08:00:03 ID:mjVmc1Ct
サブクラスあげても所詮ぶれ程度の誤差範囲
619名も無き冒険者:2010/04/23(金) 08:00:33 ID:QmTS1DSz
20とか耐性エンチャ2〜3くらいだぞ
620名も無き冒険者:2010/04/23(金) 08:17:47 ID:NXM5OFQJ
>603
攻エンチャで12ぐらい引いてARFかけた大剣なら
片手以外に平均400程度のダメ出るじゃんか それ25回で10kでしょ
戦争中にヘビスマのカウントしてみ
621名も無き冒険者:2010/04/23(金) 08:42:41 ID:JLQswj8Q
デット数を減らす方向で行動してみたら、今度はスコアーが2分の一になった・・・
622名も無き冒険者:2010/04/23(金) 08:55:21 ID:AfKtVa28
というか今の皿スカ遠距離ぶっぱー全盛の前線でスコア10k平均とか僻地でも行かにゃ無理無理
前線にヲリ俺しかいねーじゃん!!って状況で突っ込んだらデッド以外の道はねーよ

どうにも癪だが皿弓様方に安心して敵を削って頂けるように敵ヲリ短から守るような動きをする方が良い
あくまで、スコアじゃなくて前線を有利にする動き方な。
623名も無き冒険者:2010/04/23(金) 08:57:23 ID:QmTS1DSz
逆に考えろ、お前がいままで飛び込んでいたところはアタックチャンスでもなんでもなく死地であったと
624名も無き冒険者:2010/04/23(金) 09:07:54 ID:JLQswj8Q
>>622
ヲリで20k出しまくっている連中がよくいるがあれはなんなの?
化け物なの?
625名も無き冒険者:2010/04/23(金) 09:10:36 ID:6IYsCOB7
集団で僻地行けばいいよ
626名も無き冒険者:2010/04/23(金) 09:20:58 ID:3bspoB0s
ランペなら二段HITだし10ダメ近く変わってこない?
627名も無き冒険者:2010/04/23(金) 09:23:40 ID:GuO3ibbV
両手大剣使って平均10kこえない男の人って・・・
628名も無き冒険者:2010/04/23(金) 09:39:12 ID:H12Z2gaH
片手しんどい。
バッシュしても追撃が全くこない。
というか、ヲリや火皿がいねえ。
629名も無き冒険者:2010/04/23(金) 09:42:18 ID:S9AsgQBO
火とか絶滅危惧種ですし
前線見渡してみると火DOT入った敵なんてサッパリいねーぜ
630名も無き冒険者:2010/04/23(金) 09:46:43 ID:mjVmc1Ct
そりゃこれだけ弓や雷があふれてりゃチェンジしたくなるわ
ヲリしてても弾幕ゲーすぎて召喚に逃げたくなる戦場だってある
631名も無き冒険者:2010/04/23(金) 09:54:37 ID:uNQYX2rf
追撃なんてあてにするからダメなんだよ
俺のブレイズに攻撃被せんなくらいの勢いでやればスコアうなぎ登り
632名も無き冒険者:2010/04/23(金) 09:55:34 ID:AfKtVa28
>>624
僻地か、ヲリの多いレイプ戦争だったかだろ

NTなら知らん
633名も無き冒険者:2010/04/23(金) 10:00:50 ID:uNQYX2rf
育成中のキャラでヘビスマ列とクランブルしか取ってない奴を使ってるとスマ列の強さをしみじみ実感する
ドラテ入れてたときより安定してるから笑えるぜ
ランペは強いがそればっか使うことになって面白みが足りないよなー

634名も無き冒険者:2010/04/23(金) 10:04:11 ID:nNCWLbLH
サブクラスなら31ありゃ良いと思うわ
気分で羽使うなら35の方がいいだろうけど
40まではそこまで必要じゃないと思う
635名も無き冒険者:2010/04/23(金) 10:07:35 ID:/Esdofvs
両手なら10〜15kくらいなんだが、大剣だと与ダメもデッドも悪化する・・・
奇襲とか大好きな俺は両手の方がいいのかーとは思うが動けないのは癪だ
つかランペぶっぱでスコア出るとか言ってる奴やったことないだろちくしょおおおおお!
636名も無き冒険者:2010/04/23(金) 10:15:47 ID:nNCWLbLH
ランペぶっぱでスコア出るとか
それ向けのMAPでなけりゃnoob短が巻き込まれまくった時だけですし
短向けのMAPはランペ向けでもある確率が高いんで
ランペだけでスコア出るとか事故った短側からの発言に違いない
637名も無き冒険者:2010/04/23(金) 10:16:46 ID:uNQYX2rf
ランペぶっぱはスコア簡単に出るぜ、私が大剣使うときはヘビスマもクランブルもほぼ使わないし
ひたすらランペランペランペしかしてない、勿論敵皿に狙われるような位置ではやらんけど
片手使ってた人ならわりと楽になじめる気がする、いや何となくだが

まあ、デッドは両手より確実に増えるけどなw
638名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:09:37 ID:JLQswj8Q
>>637
か、金さえあれば…
639名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:16:48 ID:uNQYX2rf
大剣より両手のが面白いと思うぞ、あまりお勧めしない
それにはっきり言ってあれは上手くならんな・・
スマ列とクランブルだけでみっちり練習してからじゃないと後々後悔するかもしれんぞ

クランブルってわりとヲリの大事なスコア源だから
スコア欲しいならスマ列縛りに拘らず使っていった方が良いぞ
片手ヲリでもクランブル上手く使っていけば楽々10k超えるんだぜ
640名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:19:46 ID:6IYsCOB7
クランブル撃たなきゃならない位置に何時までも留まるからD増えるんですよ
片手は別な
641名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:24:01 ID:/whUGFDZ
Fネツって特攻部隊がいるんじゃなかったっけ?
後ろくっついていって特攻しはじめたら回りこんで食べ残しにらんらんしてたらスコアでるんじゃないの?
味方がスキル使う→敵が迎撃→味方が攻撃→敵が攻撃
このあとくらいだと敵も味方ももうpw切れてる
突っ込んでらんらんしてもかなり安全
642名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:27:34 ID:uNQYX2rf
ここは俺が何とかしてやる!!


そのうちこんな事思わなくなるからそうしたらスコア出てくると思うよ
チャンスは作る物じゃない、乗っかる物だ

慣れてきたらチャンスを作る側に回ればいいよ
643名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:28:35 ID:2unDtXPl
でも現状でクランブル撃てる場面ってほとんどないよな
ガン逃げ時に凍った味方を助けようとしてクランブル撃つと高確率で自分も死ぬ
ガン逃げ時にやっていい行動じゃないのはわかってるんだけど
どうも片手してると味方を助けないと行けない義務感というか使命感に駆られて
ついついやってしまうw
644名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:30:53 ID:mjVmc1Ct
前線で頼れる片手さんがピンチだったら死んででもクランブルしにいっちゃう
645名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:31:43 ID:uNQYX2rf
逃げる場面にクランブル撃つだけだと死と隣り合わせだから美味しくないよ
敵が崖上ってきたり、敵を崖から突き落としたり、敵を味方の方に吹っ飛ばしたり
厄介な奴は取りあえず吹き飛ばして時間稼いで味方と合流したり
吹き飛ばしてる間に後ろに回り込むとか色々使い道は多いよ
646名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:32:03 ID:OQIwQ4q1
>>643
そうそう。
部隊にもいるが片手ってだけでヒーロー気取りな人が多い。
実際片手が死ぬのが一番壊滅への近道だというのに。
647名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:41:02 ID:ajGM0pDZ
>>643
そもそも、片手は味方助けられませんよね。
おれは助けるときはデッド覚悟で行きますよ。
でも、相手が4人いたら見捨てます。
648名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:41:45 ID:ZdSojVOl
敵4もいたら二次災害になるだけだしな…
とかわかってても助けにいっちゃう
649名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:46:04 ID:uNQYX2rf
片手のスラムを見切ってヘビスマで撃ち落としたときは脳汁が出た

関係ないが、最近まで両手や大剣より片手使ってる時の方が安定してスコア稼げた
慣れない内は片手やるのもありかもしれんね、取りあえず皿の中級や大魔法を避ける腕が上がる
650名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:50:45 ID:Cj42Y0xa
救出行動が結局マイナスになりやすいなんて今の状況を作り出した
ふぇに糞と■eは腹を切って死ぬべきである
651名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:54:05 ID:mjVmc1Ct
>>649
魔法回避覚えられるのはいいけど両手大剣に戻したときにHP管理が甘くなる罠
652名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:56:01 ID:+t1yYDJu
今も昔も安全に救出できるのはピアだけだなあ
むしろ今はクランブルしてもジャベやヘル貰わないことが多いから助けやすい気がする
653名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:56:58 ID:9Xr3Yw+T
逃げ遅れてもう駄目だなって思ったらなら味方の方向に向うより
敵陣の後ろを目指す方がそのまま突き抜けて生き残れたりもする
654名も無き冒険者:2010/04/23(金) 11:58:27 ID:uNQYX2rf
それはあるなw
両手大剣にしたとき死にまくったわ

ヘル少ないのは良いよなー
自分で火皿使うと弓&雷&隕石&短スカの多さに頭が沸騰しそうになるからやらないけど
655名も無き冒険者:2010/04/23(金) 12:03:15 ID:OQIwQ4q1
ファーイのほうが救出ならまだ向いてるよな。
クランブルは昔から救出ではなく自衛と言われてたから。
656名も無き冒険者:2010/04/23(金) 12:06:45 ID:3WFAEjTx
前まではルートを巡って救出とか、まとめ焼きとか、後方ジャッジとか駆け引きがあったんだけど、
今はらんらんでまとめて殺されるだけだからガン逃げか餌にしか出来ない場合が多い
クランブルは自衛としては良い性能だし使い所を覚えておいて損は無いけど
657名も無き冒険者:2010/04/23(金) 12:28:19 ID:20oMAlrD
クランブルは竜巻をまとって敵陣に突っ込むスキルに変更希望
658名も無き冒険者:2010/04/23(金) 12:30:35 ID:2unDtXPl
中級って見てから避けれるのか前から疑問だったけど
今ぐぐったら動画で解説されてた
けど自分の才能とスペックじゃ無理だわこれ・・・
これできる人にとっては皿なんてカモなんだろうな
659名も無き冒険者:2010/04/23(金) 12:33:12 ID:rUWaO/Rt
>>609
GTだと覚醒したみたいに強い時があるよ、赤に染まってることあるし
Fエルが弱いだけなのかもしれんが
660名も無き冒険者:2010/04/23(金) 12:50:49 ID:98DNH/l1
たまにスラム救出がめちゃ上手いやついるよな
自分が真似するとスカったり合わせられてバッシュとかよくある
661名も無き冒険者:2010/04/23(金) 14:26:24 ID:NXM5OFQJ
>>635
奇襲こそランペでしょ
前に出てくる皿や短はしっかりこけるからだいたい1hitだよ
後ろの方でぶっぱしてるのはnoobの割合高くて比較的2hitしやすい
662名も無き冒険者:2010/04/23(金) 14:29:52 ID:JxcRppgr
エンハイ片手で0〜1dは割と安定してきたんだけど
スコアが8kくらいしかでない…。
バッシュの後にブレイズとか入れないで10kくらい出せるようになりたいです…
キルは取れなくてもいいからなんとか10kは出せるようになりたいんだけど
片手の立ち回りとかがいい動画ってあるかな?
663名も無き冒険者:2010/04/23(金) 14:58:18 ID:AfKtVa28
スコアスコアーって言ってるうちは無理だから諦めろ
664名も無き冒険者:2010/04/23(金) 14:59:13 ID:S9AsgQBO
ランキング開かないようになってスタート地点
665名も無き冒険者:2010/04/23(金) 15:02:26 ID:N+sblvOL
バッシュブレイズ連打すれば10Kぐらいは出るよ
まあ主戦でやるのは自重した方がいいと思うが
666名も無き冒険者:2010/04/23(金) 15:12:54 ID:rUWaO/Rt
両手みたいな動きしてスタンプ
667名も無き冒険者:2010/04/23(金) 15:14:37 ID:G5op0eIb
片手は死なないことが正義
0~1dなら合格範囲だろ
668名も無き冒険者:2010/04/23(金) 15:17:21 ID:N+sblvOL
スタンプはスコア出ねえよ
669名も無き冒険者:2010/04/23(金) 15:25:00 ID:2unDtXPl
被レイプ戦場でGRFだけつけてパワポ飲んで特攻スタンプ
10k安定
670名も無き冒険者:2010/04/23(金) 15:27:20 ID:uNQYX2rf
片手はガドレ外して代わりに通常入れて僻地行ってこい
余裕で10k超える

主戦の場合は味方の盾になろうとか考えずに両手ヲリと同じように奇襲メイン
横合いから強引に突っ込んでスタンプクランブルで離脱

バッシュして味方の追撃待ってたらスコア出ないの当然
スコアがどうしても欲しかったら単独で行動して味方の援護なんか構わずバッシュして自己追撃
最後はスラムで吹っ飛ばして逃げろ

と、まあこんな糞プレイしてれば結構安定してスコア出るし楽しいよ
671名も無き冒険者:2010/04/23(金) 15:35:09 ID:uNQYX2rf
思うに、片手が自分の仕事だけきっちりやってたら8kくらいが良い所なのでは無かろうか
前線に存在し続けるのが片手の仕事だしね
672名も無き冒険者:2010/04/23(金) 15:38:15 ID:JxcRppgr
みんな意見ありがと。
以前部隊員に10kは出せるだろって言われたのと3倍期間が来るから
ちと欲かいてしまったw
主戦バッシュばっかでスコア簡単に上げるのは難しいみたいだし
地道に練習することにするよ。
673名も無き冒険者:2010/04/23(金) 15:45:56 ID:ZdSojVOl
単純計算で40回スタンさせたら1万確定なんだからとりあえず40回決めること目標に動いてみればどうだろう
674名も無き冒険者:2010/04/23(金) 15:45:57 ID:tNGK4H0O
鯖や戦場による。ウォリゲーだと。
スタンプで捕まえて味方が追撃可能圏になるまで適当に
ブレイズブーンでこけさせたり敵の救出に来てるのにスラムかましてから
味方がきたのを見計らってらバッシュとか適当に仕事してるだけで20k行ったりもする
何も考えずにとにかくバッシュするより
バッシュしたら敵を倒せる状況を作る過程のほうが大事だしスコアになる。
675名も無き冒険者:2010/04/23(金) 15:47:49 ID:hYkXLhnW
どうせスコア()はほとんどスタンプ()ブレイズ()だろ
スコア()出したかったら弓カス()でもしてたらいいんじゃないですかあ()
676名も無き冒険者:2010/04/23(金) 15:50:24 ID:QmTS1DSz
大剣はzoomeで(大剣:12-2-23000) で検索したら出る人のを参考にしてる(名前だすとアレなんで気になる人は調べて)
677名も無き冒険者:2010/04/23(金) 16:34:26 ID:LMGDtfxM
HPタンクの量にもよると思うがハイリジェ、ガドエン+15以上で10kでんのは仕事出来てないと思うわ
678名も無き冒険者:2010/04/23(金) 17:05:49 ID:qRo4IjtD
>>638
最近Fネツでヲリやってるんで、夜でよかったら模擬戦相手するよ
679名も無き冒険者:2010/04/23(金) 18:33:43 ID:JLQswj8Q
>>678
ありがたい
午後の十時ごろに宿屋の前で待ってる
680名も無き冒険者:2010/04/23(金) 21:07:22 ID:qRo4IjtD
>>679
了解、そういや638は両手?大剣?あとARFかクランブル型か。
大剣しかもってないんでスマ・ブーン系列縛りでもいいですが。

注意事項とか確認して、あとは実戦で動きみないとなんともかなー
681名も無き冒険者:2010/04/23(金) 22:13:30 ID:JLQswj8Q
>>680
両手ARF型です
682名も無き冒険者:2010/04/23(金) 22:14:35 ID:qRo4IjtD
ほい、まぁいたらPT投げてください
コメにそれっぽいのつけてるんで。
683名も無き冒険者:2010/04/23(金) 22:19:30 ID:oLc2eAMv
レベルが低いうちは「前線くんな」と怒られ
ある程度レベルあげて前線に行ったとしても
ヲリとしてのPSが身についていないので
「今までなにやってたんだカス」と怒られる
いつPSあげればいいんだおい
684名も無き冒険者:2010/04/23(金) 22:25:26 ID:5gLyaL6L
オススメはキマレイスを瀕死解除→そのまま死ぬまで前線
死んだらまた召喚やれば文句言われないよ
685名も無き冒険者:2010/04/23(金) 22:25:28 ID:LMGDtfxM
Lv30ぐらいまでそこはかとなく裏方やってがんばる。裏方つってもネズミ処理なんかの仕事は確実にあるから
そういう時だけ戦闘に参加する。装備が揃ったら前線にいってみる
どうせフルで戦闘するとデドラン確実なので裏方を交える。やられても熱くならない、これが一番重要。とりあえずデドランは回避しよう
エンチャハイリジェまで投入するならガンガン前線へ。この頃には部隊にも入ってるだろう
そこで上手い人から教えてもらったり自分で調べたりして目指せ両手大剣でPCD10k越え

糞真面目に初心者やるとこんな感じだな。実際そんな理想どおりいかなくてデドランとりまくりだろうけど
あんま工作プレイしすぎて晒されんようにな。4〜5デッドぐらいなら多少の糞プレイでも多めにみてもらえるが3デッド以内にしとけ
686名も無き冒険者:2010/04/23(金) 22:27:43 ID:/RgLOCqQ
ブーンってソニックかフォースかどっちのことなんだ
687名も無き冒険者:2010/04/23(金) 22:28:50 ID:i0z3eNBH
部隊模擬してるところに入って参加させてもらう
ただし部隊VS部隊やることはメンツかけることになるから結構きつく教育されるかも
そのぶん上手いひとがいることが多いのだけれどそういうのが苦手な人は一部隊内のみで
模擬やるところ探すのがよし
688名も無き冒険者:2010/04/23(金) 22:30:36 ID:SGqVqONF
ソニックブーン
689名も無き冒険者:2010/04/23(金) 22:47:48 ID:JLQswj8Q
細かい戦い方までは載ってないので、WIKI載せとこうかね・・・
690678:2010/04/24(土) 00:01:36 ID:qRo4IjtD
口頭で人に教えるって難しいねー
スマブーン系列縛りでフェブェ攻めいったけど、
ランペのつもりで位置取って死亡して恥ずかしかった

自分流ですが話したことのまとめ
・サイドに上がって硬直を捉える、タゲがたくさんきたら引く
・敵が硬直をなかなか見せないなら味方弓サラ片手に任せる
・ドラテランペ後のステップにヘビスマ、撃ちにいけないならフォースおみやげ
・短スカにはエアヘビ圏内のHPでなければ、ブーンであぶってフォースおみやg
・前線後方の敵スカフォや敵建築物を、突撃後のストスマ生還ルートとして念頭に

あとデッドに関してはMAPに注意することかな、
突出せずに堅実に敵削っていけばよほど悲惨な戦場でなければなんとかなるはず
ならんときはほぼフォース製造機です(^o^)
691名も無き冒険者:2010/04/24(土) 03:07:14 ID:hY306D8H
こうして風皿が量産されるのか・・・
692名も無き冒険者:2010/04/24(土) 03:28:21 ID:1bLvjSpa
片手で星が三つ以上の人はめちゃくちゃうまい人か片手の仕事以外で星取った人。
693名も無き冒険者:2010/04/24(土) 03:47:50 ID:AAxVtnGY
普通に裏やればレベル30には☆5になるだろ^^;
694名も無き冒険者:2010/04/24(土) 03:51:19 ID:Ruvu0xbH
30で☆5とかBBS補正乙
695名も無き冒険者:2010/04/24(土) 04:00:12 ID:CPzwA+oC
Lv30で☆5は銀行召喚建築輸送してれば余裕でなれるぞ
696名も無き冒険者:2010/04/24(土) 04:00:32 ID:aPsW6dbF
BBS補正なくてもTSの稼ぎかた知ってれば30までに余裕でランク5になるぞ
ただ経験値倍率なしでな
697名も無き冒険者:2010/04/24(土) 04:04:10 ID:bZ/hsmUV
え?25までに☆5いくだろ?
銀行厨とか建築輸送ナイトの話だけどな
698名も無き冒険者:2010/04/24(土) 04:08:10 ID:NxxBn8OZ
つーかそれくらいまでのレベルなら裏方やれって感じだから普通に☆5になるだろうどの職でも
699名も無き冒険者:2010/04/24(土) 04:13:09 ID:WI66AbBS
久々にひどい戦場をみた
敵と味方でキプ交換、しかも互いにキプを殴ってるんだぜ・・・
しかもその状態で負けてたほうがキマ決め手逆転勝ちしやがった くるってやがる!
700名も無き冒険者:2010/04/24(土) 04:13:53 ID:Ruvu0xbH
ブリザールの事かーッ!!!
701名も無き冒険者:2010/04/24(土) 04:14:43 ID:WI66AbBS
カペラですー!
キャプっておけばよかったと後悔してるわ
702名も無き冒険者:2010/04/24(土) 04:17:10 ID:Ruvu0xbH
鯖によってはよくある光景
キプ殴り続けて建築25kとかも
703名も無き冒険者:2010/04/24(土) 04:45:50 ID:WI66AbBS
雑談スレに書いたと思ったら誤爆していたでござる
ごめんなさい
704名も無き冒険者:2010/04/24(土) 04:46:38 ID:rmL9zG+G
初プレイならともかく2キャラ目以後ならLv30までに☆5いかないってこたあないわ。
Lv15から30までが110戦ぐらいだから貢献+3ですら100戦だぞ?
3回に1回銀行すれば後の2回スコア加算0でも到達しちまう
705名も無き冒険者:2010/04/24(土) 05:07:29 ID:D5f6tbk9
>>704
よくよく考えると今書使って3倍だと経験値9倍だよな?
110/9=13.333...

わずか13回でLv30入りか。ぱねぇ。倉庫に眠ってた4倍書出してくるか
706名も無き冒険者:2010/04/24(土) 08:51:28 ID:yGAvZ+AK
ガドレ切り片手なんだが25kにいかん
基本バッシュブレイズ無双なんだが
威力にレベルって関係あるのかまだ21だが耐性攻勢はMAXだからいいと思ったんだが
今までの最高が22k やっぱスタンプクランブルのほうがいいのかな
707名も無き冒険者:2010/04/24(土) 11:07:18 ID:x+QG1CpH
僻地いってバッシュブレイズしてろ
708名も無き冒険者:2010/04/24(土) 11:13:27 ID:FMQKz8Bz
バッシュブレイズは主戦の大剣くらいスコア安定するわ
15k~18kくらい
709名も無き冒険者:2010/04/24(土) 12:29:04 ID:N6i90/kP
25k狙いだったら、まとめて敵からスコアうばわないと無理
バッシュブレイズじゃ、どうやっても単体攻撃だしな

スタンプクランブルでがんがれ
710名も無き冒険者:2010/04/24(土) 13:07:11 ID:OudCMIIZ
弓増えると片手は楽だな
711名も無き冒険者:2010/04/24(土) 13:26:39 ID:TOr8AyME
弓が増えてる今と思って両手でとびこんだらツルー連射で穴だらけにされたでござる
どうしてこうなった
712名も無き冒険者:2010/04/24(土) 13:32:59 ID:TOr8AyME
だれかー、バッシュ転倒した敵への攻撃の当て方教えてくれー
起き上がりのヘビはほぼ100%スカる。遅めにうつとステップなりウェイブなりアムなりがとんでくる
あれ位置ズレてるの?なんなの?
713名も無き冒険者:2010/04/24(土) 13:37:22 ID:rmL9zG+G
バッシュ、1.2.スタンプ、ぐらいでちょうどあたる
714名も無き冒険者:2010/04/24(土) 13:38:51 ID:CL5pYhQR
位置ずれの場合もあるが毎回じゃないな
私はヘビスマ1回分くらい遅らせてから撃ってる
715名も無き冒険者:2010/04/24(土) 13:41:34 ID:BJ+MUrPk
ブレイズショットなんかよりバッシュに転倒無敵なしをつけて欲しいでござる
716名も無き冒険者:2010/04/24(土) 13:44:48 ID:TOr8AyME
>>713,4
わかった、ちょっとやってみるよ
分かってるまわりがちゃんと攻撃止めてくれたときにヘビをスカって短スカ逃がした。マジ絶望
717名も無き冒険者:2010/04/24(土) 13:46:45 ID:wLx3RCz/
それよりもステップ着地をこかさないバッシュの入れ方を
718名も無き冒険者:2010/04/24(土) 13:47:02 ID:rmL9zG+G
ちなみに、バッシュでこけたらあらかじめ
スタンプ入れるって言うマクロ作っといたほうがいい。
スタンプでヘビ消しまくる
719名も無き冒険者:2010/04/24(土) 13:48:43 ID:aPsW6dbF
バッシュ転倒は起き上がりが完了してから一秒間無敵
720名も無き冒険者:2010/04/24(土) 13:53:54 ID:NNoFY/mW
バッシュこけって無敵時間ランダムの謎無敵じゃなかったん?
721名も無き冒険者:2010/04/24(土) 14:05:02 ID:hY306D8H
起き上がりにヘビくらうこともあれば、一切攻撃受けずにこっちがステップできることもある
被弾側も混乱する
722名も無き冒険者:2010/04/24(土) 14:16:37 ID:rmL9zG+G
バッシュこけも普通のこけも無敵時間は同じでしょ。
タイミングあってれば確実に仰け反らせられるから
宣言に合わせてくれる斧剣いるとスタンプ→ヘビ→ブレイズ→ヘビとつながる
723名も無き冒険者:2010/04/24(土) 14:36:56 ID:lpHIF06h
同じ・・・そう、同じはずなんだよな
でもなんか体感的には同じなように思えない
使うにしても食らうにしてもやたらばらつく気がする
724名も無き冒険者:2010/04/24(土) 15:17:26 ID:T7dPxehX
気づくまで時間がかかったがスマって重要なんだな。
純両手でPCD9K台で安定してたが、ヘビスマ減らしてスマ増やしただけで10K↑安定した。
スレ住人の先輩方のおかげででござる。
次はヘビを増やして13K↑安定したいな。
725名も無き冒険者:2010/04/24(土) 15:18:41 ID:1JQf/30j
慣れてきたら本格的にドラテランペ狙いだな、高スコア狙うなら一人で数人叩ける範囲を上手く使うのは当然
726名も無き冒険者:2010/04/24(土) 15:24:00 ID:/pB+7IJb
>>723
体感が違うのはしょうがないと思うな
(スタン時間180F)−(こけモーション100F)−(起き上がった後の無敵60F)で
追撃猶予は20Fあるハズだけど、こけモーション100Fってのは完全な平地での計測だと思うから
こけ方によっては起き上がり無敵切れ直後にスタン切れる状況もあるんじゃないかと
727名も無き冒険者:2010/04/24(土) 15:45:39 ID:NxxBn8OZ
>>715
ああそれは確かに思うな
バッシュするときのリスクとブレイズするときのリスク考えたら明らかに前者につけるべきだわ
728名も無き冒険者:2010/04/24(土) 16:38:54 ID:T7dPxehX
>>725
ドラテきもちいいー!って当たり方が1戦中に4・5回あると15K前後いくような気がする。
なかなか上手い奇襲や濱口が出来なくて、カスあたりや良くても2人程度にフルHITとか。
3〜5人にフルヒットさせれるようにがんばる!
729名も無き冒険者:2010/04/24(土) 17:28:50 ID:2b8Kp1t6
今まで両手や大剣だといつの間にか孤立してて蒸発してたけど、盾だとなんかバッシュしてるだけで役に立ってる気がするぜ…
730名も無き冒険者:2010/04/24(土) 17:32:22 ID:1JQf/30j
片手やってると徒歩で魔法避けたり間合い保つ技術が発展してくからそんな段階だとオススメ
731名も無き冒険者:2010/04/24(土) 17:45:49 ID:8USkhO0/
片手で大体15k近くいつも出てるんだが結構攻撃かぶせてしまってるのかな…?
味方のヲリとか近くにいる人とはあんまり被ってないと思うんだけどよくわからん。

基本バッシュ後ブレイズ振って2〜3歩歩いてスタンプって感じで自己追撃、
ガン押しの場面で味方に全部任せられる場合はバッシュして放置っていうスタイルでやってるんだが。
あとはサイドから回り込んでスタンプ2〜3回やって合流とかもたまにやるかな。

バッシュした後味方近くにいたから追撃にブレイズあわせるぜ!!
って思ってたらその味方がこっちのブレイズかなにか待ってて、
あれ?追撃しないの?って同じタイミングで追撃したときとかちょっと気まずいよな…!
732名も無き冒険者:2010/04/24(土) 17:55:52 ID:rmL9zG+G
バッシュすること自体よりバッシュのブラフで殺せる状況作るほうが大事。
733名も無き冒険者:2010/04/24(土) 17:58:11 ID:hY306D8H
>>724
仰け反りの関係上、スマ>フィニのシーンも多いくらい。
ヲリが最強なのは範囲攻撃をもってるからじゃなくて、燃費良し・仰け反り良しのスキル群でハメれるから。
734名も無き冒険者:2010/04/24(土) 18:03:08 ID:xyNp/EWD
まあスマッシュ無いウォリとかマジでいらんしな。片手さん以外。
鯖にもよるけど筋肉鯖ほどスマッシュの出番が多くなる。
735名も無き冒険者:2010/04/24(土) 18:10:02 ID:OudCMIIZ
反撃貰う場面でヘビスマ振ってればそりゃ蒸発するわな
736名も無き冒険者:2010/04/24(土) 18:10:54 ID:fsAhGvQu
てからんらんドラテしかできない奴は
ダガーとか密集マップ以外だと全くスコア出せないよな
大体お皿カス上がりが多い
737名も無き冒険者:2010/04/24(土) 18:46:59 ID:yy1bz8/P
崖登りや段差MAPは奇襲や打ち逃げがしやすいけど、
平地MAPは結構味方に左右されるだろ
738名も無き冒険者:2010/04/24(土) 18:49:54 ID:0KLwfdg2
>>716
周りも「この両手・・・ブフ−wwwwwwwwwwww」な感じで受け取ってくれてるよ
739名も無き冒険者:2010/04/24(土) 19:15:43 ID:dZZ/YbFU
アタレかけてエンチャしないどころかハイリジェすら飲まずに
真正面から突っ込んでは溶けていく大剣、おまえは一体何がしたいんだ
740名も無き冒険者:2010/04/24(土) 19:31:27 ID:T7dPxehX
>>734
>筋肉鯖ほどスマッシュの出番が多くなる
その心は?良かったら教えて欲しいです
741名も無き冒険者:2010/04/24(土) 21:54:13 ID:Rx4R1bfZ
両手と片手をやってみたが、片手の方がはるかに楽だ。
めったなことでは死なないし、突っ込んでくる両手だろうと大剣だろうとバッシュすれば、あとは周りが殺してくれる。
でも、面白みがない・・・
なんなのこの作業ゲー。
742名も無き冒険者:2010/04/24(土) 21:57:27 ID:yy1bz8/P
いい味方じゃないか
腹をすかせた雛鳥に餌を与える母鳥のごとく
743名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:01:01 ID:wLx3RCz/
待ちバッシュオンリーとか初級レベルだろ、片手はもっと遊べるクラスだぞ
744名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:01:48 ID:rrqS8J5C
片手はひたすら戦争に献上する職
面白くなければ職を変える
745名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:28:51 ID:WI66AbBS
両手やってるんだけど凍った笛がいて追撃できるのが俺ヲリ・弓しかいなかったらどうしたらいいんだ
どちらも正面からでばれてるとしてスルーでいいんかな
746名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:36:37 ID:TdtAzxzI
スマorヘビぶっぱ、めくりドラテ、フォース、ブーン、うろうろしてSDかDDでも誘う、放置
この辺から状況に合わせてチョイス
747名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:38:15 ID:WI66AbBS
うん SD持っているレベルの笛なら潔く放置にしよう!
748名も無き冒険者:2010/04/24(土) 23:13:17 ID:DE1UqAuC
ずっと待ちバッシュしかしてないのに、
「俺は片手で貢献してるからスコアでないんだ(キリッ」
とかやめてくれよ恥かしいから
749名も無き冒険者:2010/04/25(日) 00:00:12 ID:nrtaz3B6
片手だと敵がガン逃げするのが面白いな
カツがZガンダムに乗ったような気分になる
750名も無き冒険者:2010/04/25(日) 00:02:22 ID:HSbl2GI8
ヘビだとSDで簡単に返されるけどスマだと意外と返されないもんだよな
751名も無き冒険者:2010/04/25(日) 00:07:54 ID:0P7O+ecv
何でもSDで取りたいお年頃の相手ならベヒヘビがまっすぐ決まる。
NTはベヒ見た瞬間にDDしてくるから無理だが・・・
752名も無き冒険者:2010/04/25(日) 00:25:50 ID:Ronb+3Ku
8d7k・・・
ここ3日間ぐらいやってるが、うまくなった気がしない
753名も無き冒険者:2010/04/25(日) 00:56:40 ID:SwxEpH8d
動画撮ってうpしてみ
754名も無き冒険者:2010/04/25(日) 01:42:56 ID:Yh5MkgKn
無エン両手のヘビってガードエンチャ両手に300くらいしかでんのか・・・
なんかつらいぜ
755名も無き冒険者:2010/04/25(日) 01:44:21 ID:i77sRGaB
ヘビとスマじゃ発生速度が違うし
安定してSD取れるのは発生20以上のスキルらしい
756名も無き冒険者:2010/04/25(日) 01:45:30 ID:HSbl2GI8
三日くらいで上手くなれると思うなああああああああああああああああ
三日程度で上手くなれる奴は元々の出来が違うんだ
それに周りはみんな上手くなってるんだからハードル上がってるんだ

あれだ、頭に血が上ったら何やっても上手くいかんぞ、と
紅茶でも飲んで落ち着いてから余裕を持ってプレイするのお勧め
757名も無き冒険者:2010/04/25(日) 01:59:03 ID:gVRC5j6o
接待プレイされてるのに10キル超えない大剣、両手はセンス無いと思う
758名も無き冒険者:2010/04/25(日) 02:17:01 ID:nKqrTtmC
殺しきれると思った攻撃がことごとくドットで耐えられてキルアシストになって数出ないこととかよくある
759名も無き冒険者:2010/04/25(日) 03:06:15 ID:rdzrb8/B
アシッドヘビでヴェノムと打ち合って死ぬNoobが多すぎる・・・
760名も無き冒険者:2010/04/25(日) 03:33:19 ID:+ZPf48Zm
ほぼタイマン状態なのにスマ連打しないウォリは何なの
セスタスにヘビスマ入れ続けてダメージ交換負けるウォリとか
761名も無き冒険者:2010/04/25(日) 03:37:06 ID:Feq9Aszh
月曜日になったら俺は俺は女装牛になる
762名も無き冒険者:2010/04/25(日) 04:16:56 ID:G2ObG1+R
>>759
今度癌カスやるとき試してみるわw
763名も無き冒険者:2010/04/25(日) 05:13:06 ID:Ronb+3Ku
>>753
ちと画質が悪いけど・・・
http://zoome.jp/gdkhd812/diary/3/
764名も無き冒険者:2010/04/25(日) 06:24:07 ID:2f2rpfkh
まずエンチャしろ、それからだ
いろいろ言いたいことはあるがエンダーはきらすな。どうしても忘れるというならリジェ使うたびにかけ直していい
正面に立ちすぎてることとエンチャないために後ろでうろうろしてる時間が長い

無エンチャARFとかライトだけでもウマーできるから5Dで抑えられたのが不思議
765名も無き冒険者:2010/04/25(日) 06:27:00 ID:+ZPf48Zm
取り合えず耐性、攻性のデカイ方のエンチャだけは必ずする
余裕があればレスPwリジェネとレスHPアップでも良いからそれもする。もっと余裕があればレスじゃないデカイ方をする
そしてハイリジェをがぶ飲みして良いほど用意する。これがウォリのスタートライン
766名も無き冒険者:2010/04/25(日) 06:34:42 ID:2f2rpfkh
俺もハイリジェ使うことは全力で推奨する
わんわんしてるひとらが結構ゴールドでレアステ売り出してるから余裕あるなら買ってみ
俺と同じB鯖ならただで譲ってやってもいいが
767名も無き冒険者:2010/04/25(日) 06:57:49 ID:0b/esrGX
>>763
5:50 ドラテに相打ちでヘビスマでOK
6:09 敵少ないし片手横にいるからフォースよりストスマ-スマorランペ狙おう
6:47 段差でのヘビスマやスマは判定がシビアだから出来るだけ自重
シークしにくいんで全部詳しくみてないけどフォース使いすぎな印象がある
当てるのは結構上手いんだけどな、特に味方が殴られてる時によく使ってるけど
敵が4,5人で味方2,3人みたいな状況ならそいつ肉壁にして突っ込んでランペでいい。

回復はレアステーキと同じコストのパンを使うのと、レスリジェネを細かく使う
パワポは今の段階じゃまだいらない。HP650ない場合は基本的に前に出たら駄目。
こういう時にこそリジェネでHPを回復しつつフォースを打つ。
押せる時にフォースで牽制してるから相手が上がってきて自分がピンチになって死んでる。
768名も無き冒険者:2010/04/25(日) 07:03:32 ID:+ZPf48Zm
ハイリジェとレスリジェネ、ステーキとパンが大事だな
ベーコンとリジェは一見お手軽だけどコスト効率が酷い
あと慣れない内はフォースよりブーンの方が良いかも知れないけど人による
769名も無き冒険者:2010/04/25(日) 07:56:11 ID:1Gk0RGrf
40ヲリあって金策するのにどこが一番お手軽か教えてくれないか
レアステとかオフィ装備買う資金が無さ過ぎる
770名も無き冒険者:2010/04/25(日) 08:16:41 ID:gH+RjM1S
明日メンテまでに新垢とって、新キャラ作ってLv20にしろ
運がよければ報酬の密書も使っての1キャラ1000Ringだ
運が悪くても次のイベント時にまたイベント報酬目的で使える
771名も無き冒険者:2010/04/25(日) 08:18:12 ID:1Gk0RGrf
同垢で新キャラは意味なし?
まだメイン1キャラしかなくてサブとか一切作ってないんだが
772名も無き冒険者:2010/04/25(日) 08:29:40 ID:gH+RjM1S
どの垢でも大丈夫
新垢と言ったのは
それらのキャラが他国や他鯖にキャラ作りたいって時に邪魔になる可能性があるから
773名も無き冒険者:2010/04/25(日) 08:56:02 ID:1Gk0RGrf
なるほろ
最低1キャラは20にしてみるかな・・・
774名も無き冒険者:2010/04/25(日) 09:46:35 ID:Ronb+3Ku
>>764
すまんが、一応エンチャはしてる
金がないでHPと攻勢だけなのだが・・・

>>767
トンクス。人数差がそれほどない時は突っ込んでも大丈夫なのか
775名も無き冒険者:2010/04/25(日) 09:47:40 ID:HSbl2GI8
あれだな、慣れるまではアタックレインフォースとか掛けなくて良いぞ
776名も無き冒険者:2010/04/25(日) 09:54:13 ID:Sh6S8fZa
アタレはPw回復の周期まで意識し始めた時まで使う必要はない
常時Onに出来るぐらいPw管理しつつ戦えるなら使った方がいい
777名も無き冒険者:2010/04/25(日) 10:06:17 ID:H36kpVIo
そんな中途半端にエンチャするまら
Rためて
防御もつけるようにしろよ
778名も無き冒険者:2010/04/25(日) 10:12:04 ID:fXFDIcGD
耐性エンチャのが前線に居れる時間延びるから
スコア的にもおいしいと思うよ!
779名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:20:26 ID:xempBMhF
ずっと銃とかセスとかやってて久しぶりに片手やってみたら
一戦しただけでやめたくなった。
コストマゾすぎだし、GRFは消費pw40とか意味わからんうえに、
異常なまでに沸いてくる短にあっさり消されるし
パワブレも一緒にもらっといて掛け直せとかありえんし
片手ごときの攻撃力では短スカは平気でよって来るし
ランペはアホみたいに攻撃力高すぎだし
ARFもはっきりいって片手殺しだし
僻地に行けばもっと酷い目にあうし
ガド、エンダー維持を意識し続けなきゃいけないというハンデがありながらこの能力の低さがありえんし
780名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:23:36 ID:R+cb6z0V
釣りだとは思うがFEZ向いてないんじゃね。
781名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:26:43 ID:g2pCL0U4
それでマゾいならサラとかどうなるんだよw
782名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:27:44 ID:YV5Z6WLk
よってくる短にバッシュしたときのwktkは異常だったけどな
個人的にわ
783名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:29:11 ID:H36kpVIo
相手は気づいてないと思ってるからなw
784名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:31:05 ID:+ZPf48Zm
流石に釣りだろ。まぁ短の暗黒粘着だけはウザすぎるけど

でもバッシュ3.5秒ならないかな
785名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:32:32 ID:+ZPf48Zm
バッシュ入れてもアムかガド相打ちで入れられるから
追撃してくれる味方がいないと赤字だし
いる場合でも、大抵一人バッシュ入れても他の短が来てるから困る
786名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:32:56 ID:yjcnbw3b
短多いと両手大剣のが楽だね
弓多いと逆になるからちょっと面白い
787名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:34:56 ID:m99F0s2A
短やってるときは両手はなんとかなっても大剣は無理
ズバー ズバー ズバー ズバー ウワァァ・・・
エクス強すぎ
788名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:37:46 ID:+ZPf48Zm
エクスと高火力による対短スカ能力が高い所がやっぱり強いよな
ARFってアム入れれば解除=耐性アップでプラスに働いてるし
789名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:38:39 ID:H36kpVIo
アシッドしてもスマ連打が無理すぎて無理
アムする前にこっちがやばい
790名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:44:19 ID:+ZPf48Zm
スマ連打してくるウォリにダメージ交換で勝てるのは、同じウォリと笛だけだから素直に逃げるべき
ヘビスマしかしてこないウォリなら銃でもセスタスでも何とかなるけど、スマしっかり使ってくる人はいくらアシッド入れても絶対無理だあれは
791名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:47:24 ID:9+9//nlh
ようやく片手の歩き方を覚えました。
弾幕や混戦や拮抗しているときに良バッシュ当てられます。
ここまで来るのに500回くらいデッドされた気がする。。
792名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:48:08 ID:H36kpVIo
両手なら離れてるならアシッドでちまちま
近づいたら持ち替えて短でレグアムガド

で狩れるんだけど

大剣は火力高すぎるから無理
なんだよあの火力・・・・・
793名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:51:34 ID:2f2rpfkh
アムでARF切れるからプラスに働いてるって言っても
ARFついてるにアム以外のブレイクいれにいくのはかなり危険だろ
794名も無き冒険者:2010/04/25(日) 13:15:32 ID:R+cb6z0V
ARF切れても大剣は両手以下のDefだし、そもそもアム入れたらガドも入れればいいし一緒じゃね。
アム以外からいく勇者がよくデッドしてるけどなw
795名も無き冒険者:2010/04/25(日) 15:41:51 ID:fOeSjvJW
>>763
ハイリジェ飲めばスコア伸びそう
つーか昨日その戦争俺いたわ・・・
大剣でARFやるなら防性ねえとマジで紙クズみたいに死んでく。よくリジェで動けるな
796名も無き冒険者:2010/04/25(日) 15:45:04 ID:+ZPf48Zm
耐性無しアタレでリジェそれだけ動けるんだから、
耐性エンチャしてハイリジェ飲めばかなり凄い事になりそう
797名も無き冒険者:2010/04/25(日) 15:50:13 ID:POT0M/T1
>>763
遅ればせながら自分も補足を
10:57 敵陣ど真ん中で悠長にヘビスマ振っちゃらめぇ
序盤の段差地形でのジャンプによる硬直晒し、
終盤の坂等は崖ステップや移動目的にストスマ使えるといいかな
ステップしたら1HITなドラテ3HITx2回、見え見えの特攻ランペ2HITは勿体なかった

あとパワポをスロットに入れるよりベーコンのほうがいいです、もしくはレアステ
レアステ…コストに余裕がある場合で、HPが二桁でイーグル射程なとき。エンダー状態だと硬直大きいのがネック。
パン…瀕死で安全圏内に下がれた時に数個
ベーコン…コストに優しくないけどレアステない時の代用
798名も無き冒険者:2010/04/25(日) 15:52:33 ID:yjcnbw3b
ベーコンリジェ型は前半裏方召喚して後半コスト気にせず暴れるとそこそこ活躍出来るぞ
前半次第だがスコアランク入りも狙える
799名も無き冒険者:2010/04/25(日) 16:18:25 ID:+ZPf48Zm
前線復帰に時間はかかるけどパンが結構優秀。レアステない時は
ベーコンは前半召喚する場合じゃないとコストがきついかも


あとどうでも良いけどアイボばあさんのぽたぽた焼きは最高
800名も無き冒険者:2010/04/25(日) 16:49:59 ID:+Wj1lWPi
むしろずっとナイトやってる方がスコアは良いんだが
801名も無き冒険者:2010/04/25(日) 16:52:35 ID:/HvgGkee
ナイトは敵召喚が出てこないとスコア不味すぎる
802名も無き冒険者:2010/04/25(日) 17:41:38 ID:AcsHJLGa
今週はやたらおいしいけどな
下手な俺でもナイトだけ出て10k越え余裕だし昨日とか17k出て思わず吹いてしまった
803名も無き冒険者:2010/04/25(日) 18:03:57 ID:R+cb6z0V
スコアとか関係無く前線があまりにひどいとウォリが5人くらい一斉にキプクリに向かっていって
そのままナイトになったのはワロタw
そのうちの一人だったがナイト軍団暇すぎてスコアは不味かったけどハイリジェもやる気も減らないからうんざりしてる人にはおぬぬめ。
804名も無き冒険者:2010/04/25(日) 18:21:00 ID:Sh6S8fZa
レイスは敵ナイトがしょっぱけりゃ2、3回出撃で20k越え+貢献B狙えるし、ナイトはいわずもがな
ジャイはMAP選びと召還状況に左右されすぎて少々使いにくいけど。FBはヒーロー目指すなら一度は決めたい
裏方やるならやっぱ召還だな。召還楽しいよ召還。
スコア自体はぶっちゃけ両手大剣でPC、キル、建築の三冠狙い並にうめえ。リング稼ぎなら召還マジおすすめ
805名も無き冒険者:2010/04/25(日) 18:21:55 ID:H36kpVIo
今ならナイトやってりゃPCDと貢献かなり稼げるからな
楽できる
806名も無き冒険者:2010/04/25(日) 18:23:26 ID:Rbh66GYN
もしかして今経験値5倍?
807名も無き冒険者:2010/04/25(日) 18:24:33 ID:zLbq6eA6
瓢箪のナイトなら20k狙えるしマジうめぇっす
808名も無き冒険者:2010/04/25(日) 18:49:40 ID:/HvgGkee
今日は輸送やったら貢献500くらいいったなそういえば
809名も無き冒険者:2010/04/26(月) 01:02:52 ID:+W1sauAF
レイスは余程召喚勝ちしてないと一番マゾいだろ
今は騎士がうじゃうじゃいてあっという間に消滅
適当に騎士4回やったらスコア3万とか出て吹いた
負けのうえに本が3分前に切れたからおいしくなかったがね
810名も無き冒険者:2010/04/26(月) 09:11:13 ID:6q2hFFvi
レイスは不味い

ナイトが少ないと出るのすら文句を言われ、ナイトより稼げない上に、味方ナイトがクソだと串刺しに、
歩兵がクソだと光の速さで取り残され、ギロチンを打ち込む余裕すらなく圧死。

ナイトなら1回で5kぐらいで回転も速く、3回でればAは確定。
ジャイは15kはでるし、状況がよければSも簡単にいける。
レイスは1回で良くても8kぐらいで回転も遅く、ナイトの方がよっぽどマシ。
811名も無き冒険者:2010/04/26(月) 09:21:31 ID:C/8Ip/5F
ようするにキマでFBするのが一番うまいと
812名も無き冒険者:2010/04/26(月) 09:51:22 ID:Jt0VJfxS
負け戦でもでてくるジャイはおいしいな
何もしないでウロウロしてるだけのドMジャイは敵にいてもつついておいしく
味方なら囮ジャイとしてつかえるしとてもおいしい

今だにジャイでておけばなら建築で稼げるというテンプレを切り替えればと
思うんだがとりあえずあと2週間はいて欲しい
813名も無き冒険者:2010/04/26(月) 10:20:53 ID:TXUlbZ3+
はっきり言って負け戦で出てくるジャイなんてナイトからしてみれば
おいしいボーナスステージか味方ならただのデコイでしかないからな

劣勢でジャイ3体目出すやつとか何を考えてるんだろうか
814名も無き冒険者:2010/04/26(月) 10:48:39 ID:l/UmBk4B
囮目的でジャイ出すことはあるな、前もって囮だと言っておく必要はあるが
ナイト一体分のクリで敵ナイトごっそり削れるから割と便利、余裕があれば建築も壊せるしね
815名も無き冒険者:2010/04/26(月) 10:49:15 ID:aTXNleSh
最近片手はじめたんだけど難しいなぁ
1戦でハイリジェ20本くらい減るんだけど
みんなこんな経費抱えて前線突っ込んでるの?
816名も無き冒険者:2010/04/26(月) 10:55:31 ID:L0HqULy8
>>815
耐性+14以上が出るまで武道エンチャ
出たらフルエンチャ、前線では常にハイリジェ+レアステ
817名も無き冒険者:2010/04/26(月) 10:58:43 ID:vP70al3/
ヒメアラレ併用でおk
818名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:00:34 ID:l/UmBk4B
消耗品には金使わない私はルレや神経衰弱?で手に入った分しかハイリジェ無いから
やばい時だけハイリジェ使って普段はヒメアラレちゃんとレアステだな
大体1戦でハイリジェ0〜6個くらいの消費

致命的な一撃貰わないようにやってれば弾幕で削れた分くらいハイリジェ無くても何とかなる
勿論有った方が良いに決まってるけど節約できる所はしていく方が楽しい

レアステだけはやたら潤沢にあるから使い放題だぜ
819名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:02:33 ID:5lSdkTrO
肉使うと後半コスト残らなくね?
820名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:03:49 ID:C/8Ip/5F
それなら前半ちょっと裏やればいい
それか途中途中で下がって建築するとか

後半ナイトは微妙だからお勧めしない
821名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:06:27 ID:l/UmBk4B
レアステ3〜4回くらいならヒメアラレちゃんのお陰でわりと持つぞ
まあ、ヒメアラレちゃんで外れを連続で引きまくったりするとキツイが

最初召喚裏方やって後半レアステ食いまくりの贅沢プレイも結構楽しい
822名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:10:42 ID:L0HqULy8
>>818
そりゃその気になればライトリジェでもできるわ
823名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:12:43 ID:l/UmBk4B
ライトリジェもあれはあれで使えるよな
前線では使う暇無いが
824名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:13:30 ID:Pxnh7Kao
てか金使わなくてもフルエンハイくらいできるだろう
現に俺が今やってるし
溜まったリングはルーレット()にでも使ってんのか?
825名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:15:58 ID:ilJ2c6kB
昨日3戦だけ片手寄り鰤やったが片手はまだまだ楽な方だな
キプ前レイプでもない限りどの状況でも動けるのは大きい
826名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:18:56 ID:l/UmBk4B
フルエンハイは無理だろう、フルエンくらいは問題ないが
ハイリジェに回す余裕は余り無い、1戦場で20本も金を使わずにどうやれと言うのか
それでも常に200本くらいは備蓄があるが・・ハイパワポなら腐る程有るんだがな

私は無課金じゃあないぞ、エンチャ系とかの消耗品はリングでまかなう派だ
ハイリジェは神経衰弱みたいなあれで稼いでる、普通にリングで買うよりプラスになることが多いんだ、コレが
827名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:21:03 ID:L0HqULy8
そうかそうか
828名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:24:48 ID:l/UmBk4B
神経衰弱じゃなくてフォーチューンカードか
829名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:29:46 ID:/j3XpAnF
モンスマやろうぜ
830名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:39:46 ID:l/UmBk4B
片手だとモンスマだるくてな・・今回のクラスチェンジ無料のおかけで大分稼がせては貰ったが
831名も無き冒険者:2010/04/26(月) 12:02:23 ID:C/8Ip/5F
モンスマのときだけ両手になればいいじゃん
武器なんてNPCのG武器でいいし
832名も無き冒険者:2010/04/26(月) 12:06:41 ID:l/UmBk4B
ドラテ無いとキツくね?
833名も無き冒険者:2010/04/26(月) 12:10:25 ID:PwGOegVB
モンスマの時だけドラテ覚えればいいんじゃねえの
834名も無き冒険者:2010/04/26(月) 12:11:23 ID:l/UmBk4B
今はそれが出来るけど普段は壺代かかって仕方無いぞw
835名も無き冒険者:2010/04/26(月) 12:14:21 ID:M2Hrmeeo
同じ30分遊ぶのにたかが数十円をケチって
わざわざ不利なキャラで縛りプレイする意味が判らない。

Mなの?
836名も無き冒険者:2010/04/26(月) 12:15:40 ID:l/UmBk4B
そうかもなー
837名も無き冒険者:2010/04/26(月) 12:46:51 ID:C/8Ip/5F
今の話してるのに
なんでいちいちイベント外の話にしようとするの?
838名も無き冒険者:2010/04/26(月) 12:51:47 ID:l/UmBk4B
イベントの時だけそれじゃ続かないからだろw
そもそも何でそんなに一々突っかかってくるんだ?
839名も無き冒険者:2010/04/26(月) 12:57:29 ID:L0HqULy8
NG推奨ID:l/UmBk4B
840名も無き冒険者:2010/04/26(月) 13:01:27 ID:Pxnh7Kao
>>826
普通にハイリジェ飲めるぞ
俺はフォーチュンとか闘技場とかじゃなくて普通にリングで買ってるけどリングキツいって感じたのは装備の耐久切れて砥石買う時だけだな
イベントとかお詫びとかで書も配られるしな
しかも今リング2倍なんだから今のうちにリングに余裕作っとけば後半年はリングに困らないだろ
841名も無き冒険者:2010/04/26(月) 13:08:38 ID:EoFhfT1W
ハイリジェ稼ぎならモンスマより人集めてリーダーデスマッチでいいじゃん
842名も無き冒険者:2010/04/26(月) 13:10:22 ID:l/UmBk4B
上手くリングやりくりしてるんだなぁ・・と思うわ、正直1戦に何十本もハイリジェ飲むのは私には無理だ
ヒメアラレちゃんを併用しないととてもとても

あれか、フォーチューンカードがいけないのか
毎回2倍くらいのリング分は儲かるんだが・・・おかけで砥石とレアステには全く困らない
が、使わないハイパワポが倉庫を圧迫して困る、確かに本末転倒かもなあ
843名も無き冒険者:2010/04/26(月) 13:13:45 ID:zP+n6RDu
2週間くらいベヒドラテ封印してると
今まで適当に使ってたドラテだが
ココは絶対ドラテだろjkとか、ココでドラテできない自分テラモッタイナスって思うタイミングが何度かくるようになるから
それを体で覚えておくとドラテ特攻が大分減る
844名も無き冒険者:2010/04/26(月) 13:47:37 ID:l/UmBk4B
大剣でランランしてるとドラテで無性に突っ込みたくなる時がある
そして突っ込んで死んで大剣に戻す
845名も無き冒険者:2010/04/26(月) 13:59:50 ID:WLDdJR6O
ドラテセイヤ!セイヤ!してると無性にランペで突っ込みたくなる
そして突っ込んで死んで両手に戻す
846名も無き冒険者:2010/04/26(月) 14:10:50 ID:C/8Ip/5F
両手大剣鰤でいいじゃん
847名も無き冒険者:2010/04/26(月) 14:14:27 ID:l/UmBk4B
その発想はなかった
848名も無き冒険者:2010/04/26(月) 14:19:52 ID:C/8Ip/5F
一度やったけど
案外楽しいぞ


楽しいだけだけど
849名も無き冒険者:2010/04/26(月) 14:25:54 ID:zP+n6RDu
ランペ切りARFクランブルとか熱いぞ
850名も無き冒険者:2010/04/26(月) 14:37:36 ID:LKCRcqtM
ヒメあられちゃんって最前線のヲリにはきつくないか?
32以上のダメやDotを定期的に貰うからゴリゴリ削られる
851名も無き冒険者:2010/04/26(月) 14:44:53 ID:vP70al3/
HP900以下or突撃するでもなければアラレ食ってる(HPエンチャ前提で)
852名も無き冒険者:2010/04/26(月) 14:46:02 ID:Pxnh7Kao
それライトリジェの方がいいぞ
853名も無き冒険者:2010/04/26(月) 14:47:44 ID:vP70al3/
ライトだと流れ矢でHP減ってくのよ
遠距離ゲーの薄い戦場ならセーフだろうけど
854名も無き冒険者:2010/04/26(月) 14:53:31 ID:umh4Hzxf
片手で弾幕がひどくない程度ならひなあられメインでなんとかなる
855名も無き冒険者:2010/04/26(月) 14:54:24 ID:zP+n6RDu
姫あられは終盤戦のコスト調整くらいにしかつかわんなぁ
856名も無き冒険者:2010/04/26(月) 14:55:36 ID:zYSHhAUk
>>849
200削られたスカが飛んでいくのは笑えるなw
857名も無き冒険者:2010/04/26(月) 15:34:29 ID:jZo//IM6
残りHPによってアラレとハイリジェ使い分けて
後半コスト余ったらハイリジェの代わりにアラレ+レアステ
これでだいぶハイリジェ節約してる
858名も無き冒険者:2010/04/26(月) 15:50:19 ID:vWo1YJHm
敵レイス出たら即ナイト、そして後半アラレとパン連打でおk
最近せっちゃん多すぎてHP減ってる間にAT殴ろう→強化されてていてえアラレじゃ回復しねえ
ってのがよくある
859名も無き冒険者:2010/04/26(月) 16:46:45 ID:l/UmBk4B
なんでこんなにセスタス増えてるんだろ
860名も無き冒険者:2010/04/26(月) 16:47:43 ID:vP70al3/
俺がセスタス上げてるからだろ
861名も無き冒険者:2010/04/26(月) 16:55:03 ID:umh4Hzxf
経験値倍増期間でもなきゃセスなんてまずやる気にならん
862名も無き冒険者:2010/04/26(月) 16:59:11 ID:vWo1YJHm
オベ殴らずシャットして前線走っていくセスが大量発生してるな
金コでセス防具出ちゃった人たちかね
863名も無き冒険者:2010/04/26(月) 17:29:40 ID:6eEc1Bh/
元々全職やりたかったが通常時にレベル上げするの嫌で、2倍か3倍待ちだった奴らが今回一気にセスやりだした
864名も無き冒険者:2010/04/26(月) 17:36:04 ID:umh4Hzxf
セスをメイン職としてやる奴なんてよほどの物好きだしな
865名も無き冒険者:2010/04/26(月) 17:42:29 ID:3Ffkc3kH
CC期間中に片手、両手、大剣と色々試してみたがスコアだけで見たら片手が一番強い件。
キルもPCDもデッドも全てにおいて片手が一番安定してるんだが…。

キルなんかはバッシュ→追撃→生き残る→ステップ→ブレイズみたいな感じで拾うことが多いんだけどな。
両手も6〜7キルは結構取れるがデッドもかさむ。
ドラテベヒでつっこんでキルは取れるが4デッドくらい…。
大剣はチャンスとおもってストスマでつっこむと大体ピアで飛ばされたり、
味方の攻撃で敵がこけてたりして空ランペになることが多い\(^o^)/

突撃するタイミングとかが悪いのかもしれんけど片手が向いてるってことかねぇ。
チャンスゾーンと思って突撃してもピアが飛んでくるってことは敵の意識が向いてるからあんまよくない場所ってことなのか?

866名も無き冒険者:2010/04/26(月) 17:46:33 ID:l/UmBk4B
片手は割とどの戦場でもスコア安定するような気がする
私も片手が1番スコア稼ぎやすいな
867名も無き冒険者:2010/04/26(月) 18:07:21 ID:L0HqULy8
>>865
×片手が向いてる
○下手
868名も無き冒険者:2010/04/26(月) 18:29:54 ID:oCvFkm4Y
>>865
両手でそんだけデッドの平均高いと片手やってても罠バッシュ多めになってないか?
片手が固いから死なないだけだ

押し引きのタイミングと、突っ込んで安全な場所を考えてプレイした方がいい気がする
869名も無き冒険者:2010/04/26(月) 18:48:45 ID:6BnDKUju
片手なんか本来前線に2人ぐらいで残り全部大剣両手がいいんだけど
やっぱ片手と比べると死に易いから片手が無駄に多くなる
片手やってる俺は貢献してる()って思えるから自尊心も保てる。まぁでもデドランになるよか役にはたってるな・・・
870名も無き冒険者:2010/04/26(月) 19:07:54 ID:LEnkWoJT
ナイトやや負けしてる時こそ闇レイスで
見えてないのに釣られるアホナイト倒して減らすんじゃないの?
あとナイトやレイスでも歩兵の位置はちゃんと見ろよ
何も考えずに片手の側で小ランス、足遅いのにバインドギロチンしてたらそら蒸発する
871名も無き冒険者:2010/04/26(月) 19:09:52 ID:PYUelxoZ
片手のスコアの3分の1以上がスコアボーナス
一方大剣は素ダメのみで稼いだものだ
872865:2010/04/26(月) 19:14:16 ID:3Ffkc3kH
ステップやスラムの合間に後ろみてどのくらいついてきてるか確認はしてるが、
大体前に出るときは牽制にスラムで飛ばしたりするのが多くて実際バッシュうつのは浮いた敵とか自陣に突撃してきたのだね。

あからさまに目立つように前でて威嚇するときはバッシュするタイミング殆どないけど、
サイドから回り込んでる時なんかはキルバッシュ成功しやすいと思う。

でも10回に1回くらいは罠バッシュしてるかもしれん\(^o^)/
873名も無き冒険者:2010/04/26(月) 19:57:08 ID:cFHXUAkc
今みたいな糞弾幕戦場だと
遠距離追撃多いから深い位置のスカサラにバッシュ生当てで大体死ぬし
弾幕で削られにくいから
片手で攻めると強いしスコアも安定するね

弾幕薄ければ普通に両手、大剣が
スコアでやすいしキルまで繋がると思う
874名も無き冒険者:2010/04/26(月) 20:51:33 ID:EoFhfT1W
弾幕多いほど片手のが有利だな
弾幕少ない鯖ほど片手使う意味が薄くなる感じはする
その分短増えるしやり辛い
875名も無き冒険者:2010/04/26(月) 20:53:49 ID:yZqAkMB9
はー・・・・・・・
♂ヲリにローブ防具出してくれええええええええええええええ
876名も無き冒険者:2010/04/26(月) 21:47:01 ID:CYNWJuwT
なんだかんだで片手は奉仕職だから、俺役に立ってる()と思ってていいと思うけどな
スコア見ないのがデフォの職もそう多くあるめぇ
877名も無き冒険者:2010/04/26(月) 21:47:32 ID:l/UmBk4B
気分転換に短スカやったら強すぎて泣いた
ハイド便利すぎるだろ・・
878名も無き冒険者:2010/04/26(月) 23:04:44 ID:uBkSR6nK
ルレの鎧期待して装備したら、他の装備だと気にならないのに
やたらケツ振って歩いてるみたいでキモいんだけどどうしたらいい・・・?
879名も無き冒険者:2010/04/26(月) 23:07:26 ID:uBkSR6nK
>>875
ノクターンで我慢してるけど、俺もちゃんとしたローブ風の鎧ほしいんだぜ
880名も無き冒険者:2010/04/26(月) 23:35:26 ID:ggiIPrly
リング倍期間におわびやイベントで手に入った書をつかえばエンハイ分のリングはたまる
よっぽど糞スコアで通常時のリングが少ないor負け戦場ばっかとかなら知らん
881名も無き冒険者:2010/04/26(月) 23:49:06 ID:8RlkE+bB
オフィ大剣耐久低いから買った方がいいな・・・
ルーレット?あたんねーよ
882名も無き冒険者:2010/04/27(火) 00:11:19 ID:c8Y0D7SZ
今のルレの大剣はスゲーダサイから当たっても嬉しくないな・・
ヴォーパルの見た目は割と気に入ってる
883名も無き冒険者:2010/04/27(火) 00:28:04 ID:UlOU4Cyc
ヴォーパルはゴスホークがよく似合う
884名も無き冒険者:2010/04/27(火) 00:36:56 ID:2fAsJWex
アシトマはダサいっていうか好み分かれそうだよなあ
あ、俺は鈍器みたいで大好きです
885名も無き冒険者:2010/04/27(火) 00:41:09 ID:WpkKe3Dq
アシトマはかっこいいよね
ルグナサドはシール貼ってるみたいでださいけど
886名も無き冒険者:2010/04/27(火) 00:47:25 ID:2ZE3xPyu
中二って訳じゃないがグリムが無性にカッコイイと感じてしまう
887名も無き冒険者:2010/04/27(火) 00:53:07 ID:Zy3m50KV
モーション以外は大剣いいんだがなぁ、どうしてヘビスマの気持ちよさがこうも違うのだ
888名も無き冒険者:2010/04/27(火) 01:07:16 ID:x2XQJStR
錆びた中華包丁が一番マシに見える。
2番目がでかい彫刻刀
グリムはでかい大根。っつーか槍に見える
あとはプラスチックソードと棒ヤスリとクワガタの歯しかないんだっけ?
889名も無き冒険者:2010/04/27(火) 01:08:15 ID:HeSAoimF
>>872

片手でサイドからってのがありえんな。
片手が孤立したら何もできんから。
舞台でやるってならわからんでもないが、大人数になったらもはやサイドじゃなくなるな。

>>873

深い位置のスカサラにバッシュってのが夢物語すぎるw

>>874

弾幕多かったら片手でも意味無いよ。
他がついてこないんだもん。

>>876

その奉仕すら幻想だよ。

>>877

だな。
890名も無き冒険者:2010/04/27(火) 01:09:52 ID:bqCIwnYu
大検なんかよりユッケシスケが俺の好みすぎるので両手やる
891名も無き冒険者:2010/04/27(火) 01:14:07 ID:HeSAoimF
片手が役に立つには最低でも5人くらい自分のほかに片手がいて
並んで進軍できるときだと思う。
それ以外はあまり役に立たない。
892名も無き冒険者:2010/04/27(火) 01:46:19 ID:NRsDB652
おっ、全レスしてくれるのか?がんばれよ
893名も無き冒険者:2010/04/27(火) 01:50:31 ID:cJ1IS1JZ
片手は前線うろうろするだけで役に立ってる(キリッ

これがそもそもの間違い
894名も無き冒険者:2010/04/27(火) 01:58:41 ID:AxHjL60P
かっけー!俺にもレスください!!
895名も無き冒険者:2010/04/27(火) 02:49:07 ID:WijsyE3j
ヲリの先人に質問
ARF大剣やってんだけど、味方が下がってるときがあるでしょ?
んでいつのまにか相手が下がりだして〜ってなるといいんだけど、たまにそのままどこまでも下がっていく
どこで踏みとどまるって目安なんかないですかね。下がっても負けだし突っ込んでも味方引いて押しつぶされるし
ATとか立ってない初動のぶつかりで下がる様をどーにかとめたいんだけど、どうにもならないかな
896名も無き冒険者:2010/04/27(火) 02:54:20 ID:NRsDB652
部隊くんでマクロ連打、止まろうって言っても止まったら死ぬからみんな下がる
複数人で動くのを見せないと下がり続けるから1人で頑張っても死ぬのを見守られるだけ
897名も無き冒険者:2010/04/27(火) 02:56:06 ID:WpkKe3Dq
そういう時って味方の皿弓が敵を削るか援軍が来て人数的に有利にならないと大抵止まらんよ
898名も無き冒険者:2010/04/27(火) 02:58:13 ID:WijsyE3j
やっぱいけるときまで温存するほーがいいか・・・回答thx
オベまできて数名オベ行ったら数拮抗→ぶん殴りにいけってことか
899名も無き冒険者:2010/04/27(火) 03:01:31 ID:NRsDB652
正直オベ守るために死にまくるより1本くらい折らせた方がいいことも多いよなぁ
900名も無き冒険者:2010/04/27(火) 03:02:31 ID:WijsyE3j
流石に30vs15みたいな状況だとオベも知らん知らんで逃げるけどね!
いくら上手くてもなかなかひっくり返せない
901名も無き冒険者:2010/04/27(火) 03:15:30 ID:2fAsJWex
>>895
亀だが質問の意図をくみ取るならAT地帯かオベのあるとこの少し後ろ
AT地帯は言わずもがな。オベは殴りに行くやつがいるだろうから状況によってはそこで少し踏みとどまれる。
オベ殴られてれば人も来てくれるしな。敵の戦闘要員減る、味方増える、オベ守れると一石三石だ!
あと劣勢になり始めた時点でのHELP要請まじおすすめ。
902名も無き冒険者:2010/04/27(火) 03:22:10 ID:NRsDB652
ログの味方死亡が増えてきたころに要請しとけばエクリ地帯で巻き返せたり(召喚いなけりゃ詰むけど)
903名も無き冒険者:2010/04/27(火) 05:11:07 ID:Zy3m50KV
踏みとどまる基準なんか敵の構成だろう
ATとか味方の数とか基準にしてると先陣が切れんしスコアも大して伸びんでしょう
ストスマ+スキル一発使っても大丈夫そうな瞬間が見えたら俺はどんだけ劣勢でも単独でいくぞ

狙ってる皿がちょっと飛び出してるとか、片手がいないとか、敵の大剣両手が出遅れてるとか
上手い人の動画みてストスマ使う瞬間の敵の構成よくみてみ。必ず判断基準があるよ
904名も無き冒険者:2010/04/27(火) 08:40:48 ID:Q/grke2S
短スカ>弓スカ>氷皿>片手とやってきた俺が、
このクラスチェンジ無料期間で、大剣と両手やってみた。

どっちも面白いな、なんというかバッシュして前線確保するよりもぜんぜん楽しい
大ダメージのけぞる相手・・・・機動力による撤退・・・

個人的には大剣が好きなんだが、ランペはそのうち修正きてカススキルになりそうだし、
両手に慣れておこうと思うんだが、ドラテで上手く3段当てることができん。
死にもしないが、ダメージも10k程度でとまってしまうレベルなんだが
両手ヲリの人アドバイスくれないだろうか?

まぁ退路を断って自分が妨害壁になるランペが一番好きなんだが、やっぱ強すぎるよね
エクス加味しても・・・弱体・・されるんかな・・・orzこんなに楽しいのに。
905名も無き冒険者:2010/04/27(火) 08:45:30 ID:l9Zv3q0D
>>904
両手と大剣はおもしろいよ
やりこめばやりこむほどおもしろい
906名も無き冒険者:2010/04/27(火) 08:48:19 ID:b9XlziJf
両手大剣は弾幕マップはしんどいのと、被レイプ戦は糞つまらないと思うが…
でもそれ以外なら楽しいね。ダメージ交換で脳汁が出る
907名も無き冒険者:2010/04/27(火) 08:56:33 ID:xjv1xcJT
ランペ弱体されてもエクス+高火力があるしそれなりに戦えるだろう
ただ大剣に慣れると両手になった時に少し戸惑うかも知れない。ドラテの使い勝手と火力が違うから
908名も無き冒険者:2010/04/27(火) 09:21:09 ID:l9Zv3q0D
二撃で沈むスタンとか氷が目の前にいて、味方笛が近くにいるとき、
ヲリの自分と味方笛のどっちが先に手を出したほうが良い?
909名も無き冒険者:2010/04/27(火) 09:22:52 ID:frPF9Y3z
もちろんヲリ
910名も無き冒険者:2010/04/27(火) 09:25:50 ID:xjv1xcJT
ヘビスマの仰け反り>スマの仰け反り>フィニの仰け反りだから、
基本的に先にウォリだと思う。氷なら尚更
でも確実に2発で沈められる作りたてスタンなら被らせない限りどっちからでも
911名も無き冒険者:2010/04/27(火) 09:26:34 ID:l9Zv3q0D
おk
912名も無き冒険者:2010/04/27(火) 11:54:10 ID:ramf/57w
>>895
下がってる味方のHPみてみ
だいたいリジェハイリジェのんで回復中だろ?
ほぼ満タンに回復したら反転攻勢準備おk
みてりゃわかるよ
913名も無き冒険者:2010/04/27(火) 12:09:16 ID:XJsNy22C
>>904
ランペ3、ドラテ2or3、ARF1or3のハイブリをお勧めしたい。
無理に持ち替えなくても、その時の気分で両方楽しめる。
914名も無き冒険者:2010/04/27(火) 12:13:23 ID:APfA7zf9
>>895
MAPにもよるが初動ではオベも伸びてきてないので不利ならガン下がりしていい。
下がるタイミングは見方のHPが少ないとか見方の職構成が弱いとか相手が有名ガチ部隊()だとか。

上のはあくまで見方がまともな場合で、弱国だとどんな時でも下がるので諦めて鯖国変えるべき。
915名も無き冒険者:2010/04/27(火) 13:44:27 ID:pUmlRi/B
>>904
どの職にでも言えるけど、他職を経験してると行動パターンが大体読めるようになるから動きやすくなるよな。
916名も無き冒険者:2010/04/27(火) 13:47:58 ID:KvruxPJm
短剣やった後にヲリやると性能の高さに射精してしまいましてね・・・。
917名も無き冒険者:2010/04/27(火) 13:54:51 ID:Q/grke2S
>>905 ,906
だよなー特に短スカ最弱時代からやってるから、近接がこんなに楽しいもんだとは思わなかった。
大剣だとレイプ戦場でも敵を食い止めることができて楽しいぜ!
3,4人巻き込めたときなんて脳汁が出る、まぁDも増えるオナニープレイだが。

>>907
もちろんエクステンが十二分に強いのはわかるんだが、
いまのランペの爽快感が気持ちよすぎてな。複数が大ダメージ食らう姿は。。
威力or範囲の調整は避けてほしいもんだ。せめてランペの硬直増加で頼む・・

>>913
クソワロタ、いまスキルシミュしたら可能なんだなそれ!w
風魔法なくなるけど面白そうだからやってみる。どっちかに絞らなくていいし、よさそうだなthx

>>915
やっぱ一通りやるとどうやられるとウザいかがわかるよね
エクステンとかランペの影に隠れてあんま言われないけどかなりバグスキルだと思うわ
その見た目も加味して大剣が好きだ、欲を言うならヘビスマの振り方を両手と同じにしてほしいが。

いろいろ意見ありがとう
とりあえず帰ったら、両手/大剣キャラにしてそのときの気分で楽しめるスタンスにしてみるよ
ヲリスレのみなさんありがとう!
918名も無き冒険者:2010/04/27(火) 14:04:39 ID:JOJV5H6E
今、ストスマの後ってすぐスマ振んないで
歩きかステップ待つのが正解?
919名も無き冒険者:2010/04/27(火) 14:04:52 ID:pUmlRi/B
>>917
大剣の振り方については同意せざる得ないわ・・・修正されねーかな〜
920名も無き冒険者:2010/04/27(火) 14:09:26 ID:WpkKe3Dq
アタレ大剣マジ鬼畜だわ
スカでエンチャしてもヘビで500喰らったぞwww
921名も無き冒険者:2010/04/27(火) 14:11:55 ID:AWExmEQb
両手やってるんだけどアタレ取った方がいいの?
使うとすぐ死にそうな気配がするんだけど
922名も無き冒険者:2010/04/27(火) 14:15:49 ID:WpkKe3Dq
大剣も両手もアタレでいいと思うお
立ち回り気をつければクランブルとかそんなに使わんし
923名も無き冒険者:2010/04/27(火) 14:27:35 ID:UlOU4Cyc
弾幕きついときはARFきってるなー
http://feskill.omiki.com/war.html?0630LLI0L
自分でスタン作って群れてきた敵にランラン
きっとさいきょうだよこれ
924名も無き冒険者:2010/04/27(火) 14:38:38 ID:KvruxPJm
ARF3 ドラテ3 ランペ3 ヘビスマ3

これ以外は情弱

遠距離なんて無かった
925名も無き冒険者:2010/04/27(火) 14:41:51 ID:MrPNiwTA
自分の為のクランブルってあんま無い気もする
926名も無き冒険者:2010/04/27(火) 14:44:03 ID:fkJ4nOUy
>>925
自分のためのクランブルは自分へのご褒美
927名も無き冒険者:2010/04/27(火) 14:54:22 ID:Zy3m50KV
クランブルが許されるのは片手だけ
928名も無き冒険者:2010/04/27(火) 14:58:15 ID:UlOU4Cyc
クランブルはバギマのつもりで使ってる
929名も無き冒険者:2010/04/27(火) 15:04:04 ID:APfA7zf9
>>921
別にARFあるからって使わなきゃいけないわけじゃないぞ。
いたそうだったらきる。いけそうだったらつける。

ちなみにクランブルありきの立ち回りに慣れてるとひどいことになるから、その場合慣れるまでにかかるかもしれん。
930名も無き冒険者:2010/04/27(火) 15:06:17 ID:Js0qdX3y
片手に張り付かれたときとか追っ払うのに使ったりするなぁ
931名も無き冒険者:2010/04/27(火) 15:14:59 ID:HeSAoimF
504 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 10:03:46 ID:HeSAoimF [1/2]
笛はつええだろ・・・
片手からみると前線にいられるだけで嫌なんだが
バッシュは潰されるし、300↑ダメではっきりいって両手より痛いし

516 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 10:15:08 ID:HeSAoimF [2/2]
片手で敵の中に飛び込むのが好きだったのに
フラッシュとSDとDDで
バッシュもスタンプもクランブルも潰されて
片手の存在意義が無くなった
932名も無き冒険者:2010/04/27(火) 15:34:32 ID:KvruxPJm
(´・ω・`)?
933名も無き冒険者:2010/04/27(火) 15:57:04 ID:auAbXk2O
笛使ってみたが微妙すぎ

弱い訳じゃないがテクニカル()でヲリのが使いやすいし強かった
934名も無き冒険者:2010/04/27(火) 16:03:36 ID:xjv1xcJT
障害物に向かってDD→通常でハメで楽しむ職ですよ
935名も無き冒険者:2010/04/27(火) 16:17:44 ID:APfA7zf9
>>933
大雑把なつくりのゲームでテクニカルもあったもんじゃないしな。
よくこんなゆるい判定のゲームで当身とかフェイント実装したなと思うわw
936名も無き冒険者:2010/04/27(火) 16:38:38 ID:JOJV5H6E
クランブル跳ね返すのはやりすぎだと思った
937名も無き冒険者:2010/04/27(火) 17:04:23 ID:AMEbOlAJ
笛はPow効率悪すぎてよええわ
笛やるとスマッシュの偉大さがよく分かる
938名も無き冒険者:2010/04/27(火) 17:04:27 ID:x2XQJStR
しかも本当にテクニカルな人が使うと笛よりセスのほうが強いっていうw
939名も無き冒険者:2010/04/27(火) 17:06:23 ID:AMEbOlAJ
セスのほうがPow効率10倍はいいわな
ホネの超起動でPow8しか使わない上に通常Pow0だし
笛の通常はまじ弱くなった
940名も無き冒険者:2010/04/27(火) 17:06:24 ID:xjv1xcJT
セスは今の環境と研究されて強くなった
フェニ糞が作った職で一番の傑作じゃねセスタス
941名も無き冒険者:2010/04/27(火) 17:20:40 ID:S3+VVhpH
あんな糞だるいだけの職がねえ・・・
942名も無き冒険者:2010/04/27(火) 17:22:06 ID:xjv1xcJT
銃とか笛とか大剣とか魔道具とか何も考えないで作った物よりはマシ
メテオだけは少しマシだが
943名も無き冒険者:2010/04/27(火) 17:23:23 ID:VlD42XiG
セスこそ召喚で実装すべきだったと思うけどな
944名も無き冒険者:2010/04/27(火) 17:26:58 ID:WijsyE3j
召還がトウトウいいながら裏走って行くのか
945名も無き冒険者:2010/04/27(火) 17:51:37 ID:upX8I9J9
いやナイトあたりに建築修復機能やらAT強化機能つけるとかそういうのだろ・・・
946名も無き冒険者:2010/04/27(火) 17:57:01 ID:xjv1xcJT
ただでさえナイト強すぎてナイトでしか止められないのに
947名も無き冒険者:2010/04/27(火) 18:17:56 ID:APfA7zf9
>>942
メテオなかなか使えるよな。
歩兵狙うのもいいが敵レイス狙うとかなり削れる。でかいからダブルヒットしやすいのかね。
ついでに周りのナイトとかにも当たったりして悪くない。
948名も無き冒険者:2010/04/27(火) 18:23:12 ID:/QTnnmQr
セスタスの対建築スキルを搭載した召還獣って意味合いだと思うけど
セスタスの有無で領域ゲーとして影響してくるとか問題じゃね
949名も無き冒険者:2010/04/27(火) 18:26:49 ID:xjv1xcJT
セスタスとメテオは結構良い物だとおもうけどな
少なくとも銃とか重力とか笛よりはずっと良い
950名も無き冒険者:2010/04/27(火) 18:51:07 ID:T4O8MTQ4
骨マラソンハームする奴がいる限りセスタスがいいって評価は認められない
951名も無き冒険者:2010/04/27(火) 18:52:41 ID:x2XQJStR
ストスママラソンとどう違うの?
952名も無き冒険者:2010/04/27(火) 19:00:02 ID:AMEbOlAJ
ストスママラソンのほうが追いつけない
ホネマラソンならまだストスマ当て続けてHP減らすとか同職のセスでお互いホネたぁ!たぁ!してダメージ交換とかできる
953名も無き冒険者:2010/04/27(火) 19:06:43 ID:APfA7zf9
どう考えてもタゲ指定不要のホネのが厄介なんだが。
954名も無き冒険者:2010/04/27(火) 19:22:47 ID:auAbXk2O
どっちもどっちだわな
955名も無き冒険者:2010/04/27(火) 19:23:11 ID:WijsyE3j
どっちも誰も得しないな
956名も無き冒険者:2010/04/27(火) 19:26:57 ID:Zy3m50KV
まぁ領域ゲーだしスコアにはならんけどオベ狙ってマラソン、数人引き連れるってのはアリなんだけど
相手にするのしんどいんだよなあ
957名も無き冒険者:2010/04/27(火) 19:29:35 ID:x2XQJStR
え?平地でのタイマンじゃなく裏オベマラソンの話だよね?
ファークリップちゃんと上げてる?

つーかむしろせっちゃんいるからこそ
ストスママラソンや片道ネズミ延々してるウザプレイは減ったろ。
昔の修理も無かったころのビルブーつきストスママラソンウォリは本当に酷かったぞ
958名も無き冒険者:2010/04/27(火) 19:46:37 ID:x+6qjmW9
せっちゃんは一人犠牲になるけど相手のマラソンをやめさせることができるな
そういった意味ではせっちゃんも面白いかもしれんな
959名も無き冒険者:2010/04/27(火) 19:54:30 ID:rvpayXo3
オベHPが残り10%
軍チャが飛ぶが誰も行かない
サーチするとセスは、6人いる
そのうちハイド・ナイタクでぽっきり

よくある風景だが、どちらかというと古鯖で多いかな
960名も無き冒険者:2010/04/27(火) 20:23:01 ID:Zy3m50KV
元々ヲリで参加してれば最初からもっと差をつけられてたんじゃないかって疑問はあるが
ああいうのはアレね、やっぱ盛り上がるね。やる方としては
961名も無き冒険者:2010/04/27(火) 21:47:56 ID:tlVGBcwd
骨マラソンはナイトに弱いって点があるがストスママラソンは安定感があるな

平坦じゃなくて隆起が激しいMAPだと何人居ても骨マラソン止められないがw
962名も無き冒険者:2010/04/27(火) 21:50:30 ID:wzutWMuW
骨マラソンにファーイが付いてるからやばいんだよなセスって
避けるコツはあるけど骨で逃げ回ってる状況だと回避はなかなか難しい
963名も無き冒険者:2010/04/27(火) 22:05:36 ID:x2XQJStR
骨硬直ストスマでとれる射程かつファーイの射程外ってそんなに難しいか?
それが出来ないようじゃペネや0ゲイ射程外から風魔法も出来ないんだが
964名も無き冒険者:2010/04/27(火) 22:09:18 ID:xjv1xcJT
ラグアで無理やりファーイ当ててくるから始末に終えない
965名も無き冒険者:2010/04/27(火) 22:24:47 ID:NHF14Vg+
アホヲリ「俺以外全員ラグア」
966名も無き冒険者:2010/04/27(火) 22:26:38 ID:NoADo63G
細かい事気にせずスマぶち込めスマ
脳筋が頭働かせても意味無いぜ
967名も無き冒険者:2010/04/27(火) 22:40:57 ID:C0ME7HXq
スマ射程入ったらダメ勝ち確定みたいなもんだよな
ステップにヘビでほとんど瀕死だよな
うまいこと逃げられても風魔法でキルだよな
仰け反り職相手のレイプは楽しすぎてやばい
968名も無き冒険者:2010/04/27(火) 22:55:02 ID:KvruxPJm
俺の攻撃食らったら即死しろよ
俺主人公だぞ
969名も無き冒険者:2010/04/27(火) 23:02:09 ID:X5p2CEkx
今片手育ててるんだがアーススタンプかソニックブーム系のどちらを取るか迷う・・・
遠距離取るか支援系、どっちがいいかな
970名も無き冒険者:2010/04/27(火) 23:04:29 ID:Zy3m50KV
ソニックブーム+バッシュ→スタンプ→クランブルでいいよ
971名も無き冒険者:2010/04/27(火) 23:04:49 ID:4wY6Shfb
どっちもとればいいんじゃね?
972名も無き冒険者:2010/04/27(火) 23:50:15 ID:ixXMJ/fA
始めてからほとんどずっと皿やってた俺がこの期間にヲリ始めてみたんだけど・・・なんだこれ(´;ω;`)

遠距離慣れしすぎてるせいでいつもの間合いだと何もできないし突っ込むとあっという間に蒸発するし多デッドな上に8kとかマジで笑えない
片手の方が両手よりむしろスコア出てるとか・・・
なんかヲリの基本があったら教えてくれ頼む
973名も無き冒険者:2010/04/27(火) 23:54:32 ID:APfA7zf9
>>969
スタンプ>越えられない壁>ブーン列。
バッシュも弱くなったしスタンプLv3の無い片手はちょいと弱すぎるよ。最初はブーン系ないと不安かもしれないけど
これからも片手やっていくなら慣れたほうがいい。片手にとって風列は使わなくていいなら使いたくない列だよ。
974名も無き冒険者:2010/04/28(水) 00:37:56 ID:oyM6W+rA
俺もヲリはじめたんでスマ列ブーンしばりでまずは基礎から勉強してる
ARF状態のヘビスマが気持ちよすぎて癖になりそうだ
975名も無き冒険者:2010/04/28(水) 00:48:17 ID:5waerskt
上手い片手様がいると周りに敵オリがいる多数状態でひゃっほいしててもスラムやバッシュで
蹴散らしてくれるから死ぬ気がしないな。初めての体験で感動した。
976名も無き冒険者:2010/04/28(水) 00:49:09 ID:5waerskt
×敵オリがいる多数状態
○敵オリが多数いる状態
977名も無き冒険者:2010/04/28(水) 00:56:25 ID:1lLi6j+3
>>972
スタンにヘビスマだぜ!!ってそれだけだとすぐジャベかバッシュもらって
ドラテ、ランペなんやかんやで沈んだりするよな 
ダメ低いけどスマなら硬直少ないから逃げれるってことも

極端に前に出てる皿弓には、ストスマ→スマとかウマイ
逃げること考えてストスマのタゲ用にスカフォの場所を覚えておくとGOOD

978名も無き冒険者:2010/04/28(水) 01:00:08 ID:OT7Chqlx
そのスカフォなら木材になってたよ
979名も無き冒険者:2010/04/28(水) 04:14:46 ID:NdxCRBPE
とりあえず突っ込むならなるべく見られないように
見られてたら「ドラテ見てステップ余裕でした^^」状態だし、つっこんだところでジャベバッシュで蒸発したりする
短カス火皿のように相手の視界から逸れるような動きで
980名も無き冒険者:2010/04/28(水) 04:42:46 ID:/Zn2oTlZ
●●をバッシュします!!ってマクロ出してくれてる片手がいて、ARF両手で拾いに行ったんだ
まわりにいた片手とバッシュした本人がスタンプ、近くにいた謎のせっちゃんが0ゲイザー
ヘビは当然スカった上にカレスとヘルの置き土産


何をされたかよくわからなかった、ランペひき殺しとかそんなチャチなもんじゃねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わった
981名も無き冒険者:2010/04/28(水) 04:45:14 ID:/Zn2oTlZ
そーいや書き込んで思ったがセスのゲイザーは被らないんだっけ?
いまいち情報が曖昧だ

最近セスが前いること多いけど、ヲリとしてはどうあわせていいかわからん
かまわずランペなりドラテなりスマなり振っていいんだろうか
982名も無き冒険者:2010/04/28(水) 04:55:20 ID:ZzgX2dGd
前線で歩兵してるセスタスはセスカスだから構わず攻撃していいよ
983名も無き冒険者:2010/04/28(水) 05:00:54 ID:xuFpuWwT
ZEROゲイ同士なら被らない
他の攻撃と被った際は攻撃力が高い方が優先される
つまりバッシュは消えるがヘビスマ等の高攻撃力のものは消されない
らしいぞ
984名も無き冒険者:2010/04/28(水) 05:24:07 ID:6Ighgy7W
攻撃力高い方が優先されるなら0ゲイザーでオイルショットを消すことはあるんだな。
985名も無き冒険者:2010/04/28(水) 05:32:25 ID:0Is8SNaE
tp://www.nicovideo.jp/watch/sm9172965

バッシュも0ゲイ上書きで被らないよ。
銃スキルは多分0ゲイ同士と同じで両方あたる
986名も無き冒険者:2010/04/28(水) 05:44:56 ID:cSPsZVul
セスって固定ファンが多いのか常に一定の人数は入ってくるな
この職一回もやってないけど 面白いの? 
987名も無き冒険者:2010/04/28(水) 05:50:07 ID:/Zn2oTlZ
こりゃすげえ、ちゃんと自重したせっちゃんだったんだなあ
片手さん・・・
988名も無き冒険者:2010/04/28(水) 06:00:42 ID:6Ighgy7W
>>985
よくわかったわありがとう。
>>986
面白いかどうかは人それぞれだな。高性能な移動スキルと吹き飛ばしと耐性UPスキルがあるから簡単には死なない。
タイマンだと結構強いほう。
989名も無き冒険者:2010/04/28(水) 07:01:20 ID:wZ/znJ5d
それ0ゲイじゃなくて1ゲイだったんじゃね?
1ゲイは被ったような気がする
そのせっちゃんキラキラしてなかったか?
990名も無き冒険者:2010/04/28(水) 10:47:35 ID:TCk/AwWL
ハイブリで

バッシュ3
ヘビスマ3
クランブル1

って微妙かね?クランブル1の使い勝手が悪そうなんだが
あと、持ち替えヘビスマするときって両手と大剣どっちがいいんかな。大剣のほうがやや威力高くなる?
991名も無き冒険者:2010/04/28(水) 10:55:58 ID:6Ighgy7W
フォース使うならスキルはそれでいい。クランブル1なんて最初からスキルスロットに入れない。
威力は当然大剣の方があるぞ。
992名も無き冒険者:2010/04/28(水) 10:56:35 ID:56gcSkVS
大剣の方が8%威力が高くなる
993名も無き冒険者:2010/04/28(水) 11:00:47 ID:TCk/AwWL
thx
バッシュ・ランペ・ヘビスマでやってたんだが連れに散々「救出スキルないのかよksg」って言われてたもんでクランブルとってみたかったんだが・・・
1じゃやっぱ微妙か(´・ω・`)
994名も無き冒険者:2010/04/28(水) 11:03:58 ID:NdxCRBPE
持ち替えてヘビスマするメリットが皆無なんだよなぁ
ブレイズスタンプでヘビスマ以上のダメ+鈍足だし
995名も無き冒険者:2010/04/28(水) 11:05:28 ID:0A839Wef
>>993
慣れてくれば使えなくも無いけど範囲がかなり狭いからその分移動や
ギリギリまでの待ちとか多かった
クラブ3つかうとなにこの超範囲って感動する
996名も無き冒険者:2010/04/28(水) 11:06:44 ID:JR8iL58T
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ64
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1272420364/
997名も無き冒険者:2010/04/28(水) 11:08:45 ID:56gcSkVS
今時救出スキルってったってライト皿には届かないし
ヲリなら、可能ならば瀕死の前に出るだけでいいし
片手のスラムとセスのファーイ、弓のピアは便利だけど
クランブルとウェイブは最早救出スキルとは言えない気がするがなぁ
998名も無き冒険者:2010/04/28(水) 11:20:18 ID:urx7DQIB
ウェイブ救出とかストスマやブレイズされて終わるだけだし、
サンボルするくらいならヘルやカレスで餌にした方が良いし、
クランブルする位ならスタンプとランペで餌にするゲームと化したから、もう救出とかピアだけで十分
999名も無き冒険者:2010/04/28(水) 11:42:37 ID:60IM7oXQ
救出行ったら道連れになるのが今の戦場だしな
守ってもらえるのは嬉しいが全体的に考えるとマイナスだ
クランブル使いたいなら純片手がお勧め

>>996
1000名も無き冒険者:2010/04/28(水) 11:47:35 ID:urx7DQIB
ガン逃げしながら取り残された足の遅い職を餌にスコアを出すゲーム
10011001
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