【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ52

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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2名も無き冒険者:2010/04/10(土) 23:30:17 ID:4BEWmhZ2
>>1
『煮解賭 ( にげと ) 』

明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行っていた。
先端に旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄り旗を奪い合
うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。
やがてこの遊びに飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗代
わりにして奪い合うという遊びに発展させた。
命を落とす者が続出したが、戦いに勝利したものは英雄として賞賛され、朝廷に
仕える者を輩出するほどであった。
この毒草の煮汁の解毒剤を賭けた闘いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝
負の場でも競われてきた。
己の肉体を誇示する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「2ゲット」と形を変えて、現代人が機敏さを争っているのである。

民明書房刊「できる!これであなたもイソターネット」より
3名も無き冒険者:2010/04/10(土) 23:47:46 ID:z20rHQYw
>>1
4名も無き冒険者:2010/04/10(土) 23:53:10 ID:x4w9FWxj
                \ │ /    
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< いいですともいいですとも!
                 \_/   \______________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< いいですともいいですともいいですとも!
いいですとも〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \________________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
5名も無き冒険者:2010/04/10(土) 23:59:29 ID:x4w9FWxj
\魔理沙、ダブルメテオじゃ
   ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\いいですとも! /
          _          |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | “ヽ
        |  ヽ_  ..._
      ./ ̄/ゞ〆/,_ノ,i ヽ
     |/ ,-///_ソ==〉`n
    /  /   <^ノ^^))))>
   /   L―/ ノ(( ((§))
  //|  /___(( /::/⌒ヽ
     ヽ/´   .、_ノノ/:::::__ゝ、ノ
     /      /´ ̄! ヽ /
    j      /:::::::  ヽ ヽ
   /    ./:::::::::::::   `ー'ヽ
  < __   L_______,>
   `、_〉 ̄/ /〜〜〜'/ /´
       (_,)     'ー‐‐`
6名も無き冒険者:2010/04/11(日) 01:35:51 ID:pOGVsByW
ビギナーフロートでレディアント発動→杖に持ち替え

この場合、レディアントの攻性は杖と魔道具のどちらになるの?
7名も無き冒険者:2010/04/11(日) 02:50:42 ID:56DfbNXZ
試した事ないから解らんが
盾の直撃ダメージって初期武器(55)とMAX武器(100)で誤差ダメージ15前後なのであんま気にするほどでもないと思う。
8名も無き冒険者:2010/04/11(日) 02:57:31 ID:aqyARJ87
残り時間30分で参戦した初めての火皿は簡単に14k出せて
この調子ならそのうち20kも。とか甘い事考えてたら
それ以降は0k越えるのが精一杯でよくて13kが一回出せただけ

最初と変わった事と言えば若干スキルが増えた事
そしてスパークの判定の狭さに驚いた
もちろん戦場に大きく左右されるんだけど15k出すのも難しいのなw

その後練習も兼ねてヘル縛りでやって11k
ライト縛りで10k
上手い人がやればもっと行くんだろうけどライトがどうも苦手
ランスジャベみたいな前方に飛ぶ技なら当てれるんだけど
ライトだとどう偏差したらいいのかわからん
ライトを当てるコツとかあれば誰か教えてください
9名も無き冒険者:2010/04/11(日) 03:05:09 ID:SOvkf+LU
月曜からメテオ祭りじゃ!
10名も無き冒険者:2010/04/11(日) 03:12:34 ID:56DfbNXZ
ずっと隕石祭りじゃった。
月曜メンテきたらまた戦術練り直しか・・・。
11名も無き冒険者:2010/04/11(日) 03:14:58 ID:8Ma1NNNW
壺使ってメテオ皿になった次に日には
また壺使ってそうだけどな
結局のところ狙って当てれるようになるかどうかだし
12名も無き冒険者:2010/04/11(日) 03:15:10 ID:6Sx9jkCh
さっき攻エンチャなしで行ったら片手様にヘル60しかくらわなかった
ふぁいあかっつうwwwwww
13名も無き冒険者:2010/04/11(日) 03:30:00 ID:M+f1Ir91
エンチャ数値5だと片手に120とかでワロスwwwwww
ワロス・・・・
14名も無き冒険者:2010/04/11(日) 03:45:30 ID:8Ma1NNNW
無エンチャスピアで
片手相手に80ダメは出てたぜ
15名も無き冒険者:2010/04/11(日) 03:48:46 ID:ob3Ok2/e
大剣<俺のヘビスマにヘル被せんな、カス火皿
16名も無き冒険者:2010/04/11(日) 03:49:30 ID:56DfbNXZ
計算機やってきたが武器100ならヘルで最硬のKATATEに100以上出るぜ。
アシッド入ってたか攻撃力割れてるかしてたんじゃね。
17名も無き冒険者:2010/04/11(日) 04:31:36 ID:XBo1Nz7C
アシッドだろうな
18名も無き冒険者:2010/04/11(日) 05:12:33 ID:cDa0DEQ8
敵を騙すには味方から…天才は常に孤高なのか
19名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:36:44 ID:plIoAVhK
攻エンチャどころか攻性MAX武器すら使わずにネガってちゃ世話ないわ…
20名も無き冒険者:2010/04/11(日) 13:17:20 ID:mYnQ9ZiH
こないだ街マップの封鎖壁守ってたんだが、メテオで一生懸命壁壊して来るのがいた。
生暖かく見てたんだが、3発当たるとジャイの直撃の半分くらいはへるのな。
ちょっとびっくりしたよ。
21名も無き冒険者:2010/04/11(日) 13:40:41 ID:NzOPfUWv
PW考えるとハイパワポ使わない限り通常のが早くね
22名も無き冒険者:2010/04/11(日) 14:05:27 ID:d8z2ZCPN
ID変わってるけど、>>20はラナスの北端壁で、相手にのぼり壁なくて
下から打たれてた。
セスに片っ端から修復されてたけど、修復なかったら結構速く壊れてた感じだったな。
ま、あんまり意味はないんだが3発あったときの減り具合が衝撃的だった。
23名も無き冒険者:2010/04/11(日) 14:14:36 ID:2sOTAMwZ
武器MAX 攻性+14
アシッドくらった状態で片手にヘルしたら123だった

それはともかく最近火皿増えてないか?
24名も無き冒険者:2010/04/11(日) 14:22:20 ID:c55X5TUJ
火皿増えてるね
重皿弱体化で増えるのは単純な理屈でわかるんだけど
なぜか重皿実装前より増えてる気がする
25名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:32:45 ID:ufGVFgeQ
単に反動じゃね。
そもそもやってけないってくらい弱くもないし。
26名も無き冒険者:2010/04/11(日) 16:14:11 ID:h4shW2g2
火は別に弱職ではないしね。大剣、氷、短、弓の4大強職と比べると残念な性能かもしれんけど
27名も無き冒険者:2010/04/11(日) 16:44:06 ID:a0a85SP2
短が強職だと・・?
戦場にいらない子と言われてるのに
28名も無き冒険者:2010/04/11(日) 16:53:44 ID:M+f1Ir91
いつの時代から来たんだよ
今の戦争はカレス→氷像郡にブレイク→突っ込んでランペドラテスタンプの嵐 が基本だぞ
29名も無き冒険者:2010/04/11(日) 17:12:30 ID:n4vsAnHF
今はマルチヒットで別次元

ランスジャべもたまにマルチヒットするけど
短と違って謎消失も多いので勘弁してね
30名も無き冒険者:2010/04/11(日) 17:28:51 ID:SOvkf+LU
ステップ着地にジャベ打ち込んでもあたらないのは、
着地した後あいてが動いてる計算されているからなの?
31名も無き冒険者:2010/04/11(日) 17:45:10 ID:xcRHku7C
>>12
今のはヘルではない、ファイアだ(泣)
32名も無き冒険者:2010/04/11(日) 17:47:28 ID:ob3Ok2/e
今のはファイアではない、ヘルだ(´;ω;`)
33名も無き冒険者:2010/04/11(日) 17:52:33 ID:M+f1Ir91
アシッド状態のヘルファイアって、
食らった後に「あ、48だ」って気づくレベル
34名も無き冒険者:2010/04/11(日) 19:31:47 ID:h4shW2g2
もともとステップ着地に中級、とくにジャベなんか入れるのはかなり早い読みに近い発動か
相当近い距離でやらんと当たらんよ。あんまり遠いならライトでおk
ライトならあたるだろ、そういうもんだ
35名も無き冒険者:2010/04/11(日) 20:32:31 ID:lq5C+U99
皿でステップ硬直に確定するのはスピアとライトだけだった気がする
ジャベなんかは飛んだの見えたら着地地点に打つくらいじゃないと当たらないはず
36名も無き冒険者:2010/04/11(日) 20:38:45 ID:FLv9V55b
それも回線によるな。ステップ着地地点に撃っても吸われてバタ足加速する奴の多いこと多いこと。
俺なんて当たりまくりでバッシュされても全攻撃受けて蒸発するのに(´;ω;`)
37名も無き冒険者:2010/04/11(日) 20:59:03 ID:kb89UuEy
ステップ硬直なんてTAF入れてりゃ余裕で拾えるだろ
余裕と感じない腕前なら、自分の鈍臭い雑魚っぷりを自覚して弓でレイン撒いてたほうがいい
38名も無き冒険者:2010/04/11(日) 21:10:20 ID:SOvkf+LU
TAFいれたらルーター爆発するとか聞いて入れられない
39名も無き冒険者:2010/04/11(日) 21:10:33 ID:h4shW2g2
距離次第だっての。着弾までの時間が明らかに違う、最大射程で見てからとるのはまず不可能
40名も無き冒険者:2010/04/11(日) 21:12:58 ID:kb89UuEy
最大射程でスキル放ってる時点で雑魚確
はい論破
41名も無き冒険者:2010/04/11(日) 21:14:10 ID:h4shW2g2
ライトなら入るだろ、どこが論破だ、当たらん理由を教えるのが元々目的だろボケw
42名も無き冒険者:2010/04/11(日) 21:16:50 ID:kb89UuEy
I win.
43名も無き冒険者:2010/04/11(日) 21:42:29 ID:q/lu2kuA
論破って言葉を使いたいだけじゃないかね
ID:h4shW2g2の言ってることは別におかしくはないよ
44名も無き冒険者:2010/04/11(日) 21:59:08 ID:SOvkf+LU
ありがとうね答えてくれた方々(´・ω・`)
45名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:30:41 ID:LytOWAis
まあステップ硬直にジャベ入れるのが難しいってのは無いな。もちろん硬直無敵ついてたりバタ足するのは論外だが。
それでも>>40の意見はおかしい。というか痛い。
46名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:35:39 ID:osg7Myw8
ジャッジとメテオって棲み分け可能なのかねえ?
運営は1発のメテオと、安定性のジャッジという風にしたいのかもしれんが。

でも・・・戦争中に、何十発と撃つわけだし、トータルで平均したら
どちらがより、ダメージが出るか、汎用性があるか、という比較になって
劣っている方はロマンスキルと呼ばれるだけになる気がする。
とくにぶっぱ系は発射数が多いから、数字上の平均値に収束しやすいし。
47名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:40:26 ID:LytOWAis
棲み分けというか・・・その2つのスキルに関していえば、普通に好きなほう使えばいいだけじゃね?
勝ちにいく部隊なんかで運用するなら間違いなくジャッジだけど、野良ならどっちなら良くてどっちがダメってことは無いと思う。
48名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:44:59 ID:osg7Myw8
>>47

同じような効果で、わざわざ劣っている方を
積極的に選ぶ人は少ないと思う。
49名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:45:09 ID:Qh9iwnPB
ID:kb89UuEyはヲリスレでも良くわからんこといってた
50名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:54:57 ID:LytOWAis
>>48
ジャッジは相手サラとか短剣の妨害できるのが特徴でメテオは本当にぶっぱというか、タイミングとかがわかりにくい変則的なスキルって思ってるんだが。
スコアが目的なら似たようなものなのかもしれんが、効果的な運用考えるならけっこう差異のあるスキルじゃないか?
51名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:00:53 ID:gNElTl/r
単純にばら撒くならメテオ
スタン狙いの敵目掛けて撃つとか、要所要所の使用ができるのがジャッジ

・・・でもメテオで要所使用ができないかと言われるとそうでもないし
ジャッジはばら撒くように使えないのかと言われるとこちらもそうでもないっていう
52名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:04:29 ID:osg7Myw8
>>50
変則的ってのは
メテオ皿「食らえ!直撃コーーース!!・・・・あれ外れた??なんで!?」

という変則的であって食らう側からすれば、見てしまえば楽勝で避けられるし
見ていなければ食らってしまうのは、ジャッジもメテオも一緒では。
53名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:09:48 ID:LytOWAis
>>52
いやほら。ジャッジくらいの出の速さならそうなんだが。
メテオのタイミングにあわせて回避行動取るのってきつい場面があると思うんだよ。
あたり判定も妙な感じだし。
54名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:17:59 ID:M+f1Ir91
爆発後の煙が出てる所を歩くと食らう謎仕様だしな
55名も無き冒険者:2010/04/12(月) 00:08:10 ID:p/J9R167
なんかよくわからんが
4人ぐらいにパニ粘着くらったんですが
竿の気持ちがすごいわかったぜ、サーチしてももうどうしようもない
56名も無き冒険者:2010/04/12(月) 00:12:24 ID:Jj+KZtu/
パニ死してもコスト節約になったなと思える強固なハートが必要だな
諦めとも言うが
57名も無き冒険者:2010/04/12(月) 00:13:44 ID:aONrPoD3
メテオ中央と左右の判定の出るタイミングが違うからな。
中央はエフェクト来る前にステップしないと回避できんけど両端は見てからで回避できる
次のメンテでこの出の遅さが修正されるならもうちょいと当たると思うけどね
58名も無き冒険者:2010/04/12(月) 00:28:44 ID:GdXsal9m
パニ死は事故死と思えばOKだよ。
59名も無き冒険者:2010/04/12(月) 00:32:38 ID:Jj+KZtu/
でもサーチはしような!雷皿♂との約束だぞ!

短やってれば分かるが、前線の20〜30人が全員全力でサーチしてたらまず潜入なんか不可能だからな。
その点で、ある意味「他の奴がサーチしなかったからパニられた」は正しいと言えなくもない。
60名も無き冒険者:2010/04/12(月) 00:53:29 ID:p/J9R167
全員が全力サーチなんて野良じゃ無理すぎね
あそことあそこにハイドがいるけどちょい距離あり、あとの残りの狙ってるハイドはどこなんだ羽グルグル
あれさっきのマークしてたハイドを見失った、どこいった
近くか、もうハイドは近くなのか
よし逃げようパニ>仰け反り>パニ>キプ
ずっと短スカのターン
61名も無き冒険者:2010/04/12(月) 00:58:08 ID:zNscTFJD
短剣が短カスと馬鹿にされまくっていたから超強化が来たなら雷皿♂呼ばわりされている雷皿も超強化されるべき 
さあ早く雷皿かつ男キャラ限定スキルを実装するんだ
62名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:04:56 ID:qADlXLsJ
全力サーチなんかしてたらろくに戦えないだろ・・・
63名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:13:57 ID:8pilBd3v
短スカ多すぎて皿は自分一人でサーチ不可能の場合は、ナイト出て短に粘着すると良い
64名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:24:55 ID:Fq+sj3Sv
しかし話しは変わるが遠距離から鈍足入れたりサンボルでつったり器用に立ち回れるサラは楽しいな。
どの型にしても大体アイスボルトとサンボルと火力中級1つは取れるんですること無くて困るって場面が少ないのがいい。
65名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:31:18 ID:qADlXLsJ
マジレスすると弓でイーグル粘着したりブレイズばら撒きまくったりする方が楽しい
ストレスもないし
66名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:44:19 ID:8pilBd3v
ブレイズ粘着したりレイドしてる方が楽だし楽しいよな
そもそも勝ちたかったら皿やらずにウォリやるんだし、役に立ってるかどうかはどうでも良い
67名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:51:49 ID:Qw9U7his
 ・グラビティフィールドの効果時間を減少

グラビ皿って生きてる価値あるの?
68名も無き冒険者:2010/04/12(月) 02:31:54 ID:8pilBd3v
ついに笛と銃スカの下が現れたって意味では
69名も無き冒険者:2010/04/12(月) 02:34:25 ID:/ZcK6Rga
・撤退時においとくならカレスとは別種の足止めとして機能
・追撃されそうな味方を守るように置く場合他の大魔法より守り安い
・それでも無理に追撃する敵は返り討ちにしやすい
・ダガーや渓谷MAPなど段差マップで完璧なルート封鎖

効果時間が5秒以下になればゴミ確定だけど
↑の使い方する分には効果時間6秒あれば十分だよ
70名も無き冒険者:2010/04/12(月) 02:36:35 ID:GdXsal9m
個人的に重力とるとすれば氷のサブとしてだしなぁ。
だとすると重力2で使う事になるから重力2がどれだけ持続してくれるか・・・。
71名も無き冒険者:2010/04/12(月) 06:28:31 ID:zV+60QT2
雷重の俺は完全にジャッジonlyになりそうだ
壷割って詠唱3にするか
72名も無き冒険者:2010/04/12(月) 11:53:05 ID:/ZcK6Rga
グラビとカレスなら同じ移動制限系でも
守りに向いたグラビと攻めに向いたカレスで
使途が分かれてると感じるけど
メテオとジャッジも
引きで強い弾幕⇔押しで強い弾幕とではっきり分けて欲しいなあ
奥から手前に向かって守るように隕石が落ちるとかさ
73名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:02:20 ID:IqFNKYv/
現状のグラビって9,1秒だっけ
74名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:15:12 ID:hPnGCM0D
8秒だったらまあ許容範囲かなぁ
けどガメポは余裕でありえないことしてくるからな
75名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:25:57 ID:n29+RkBu
5秒くらいになってきそうですね。

前線が撤退しているところにグラビ撒いても、足止めにもなりゃしねぇ…移動スキルのせいだよ…。
76名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:48:41 ID:U9N6KjT9
グラビが攻めでカレスが守りだろ
77名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:49:17 ID:Mg87EfOM
ヘルメイン火皿だけど、「うはw俺かなり大活躍したしwww」
と思ったのに12kだったでござる
78名も無き冒険者:2010/04/12(月) 15:10:05 ID:GdXsal9m
重力は攻めにむいてないんだな。細道や坂なら別の使い方があるが。
既に少人数しかいない今、重力が一つ二つポツンとあっても速攻抜けられる。
ダメージも少ないし仰け反りもないからあんまね・・・。

撤退時に置くなら移動スキルもちと移動スキルなしを分断しやすいので防御にはそこそこ使えなくもない。
79名も無き冒険者:2010/04/12(月) 15:34:18 ID:5M62jfee
火皿で300戦ほどやってようやく12kくらい安定してきてから、
気まぐれに雷やったらスコアが3戦連続で20k越えて吹いた

役に立ってるかは知らないがしばらくはスコアうめえしようと思うんだぜ
80名も無き冒険者:2010/04/12(月) 15:38:36 ID:jreb9n6+
グラビの方が守り向きじゃないだろうか
現状9秒も持つから、レインイーグルの範囲外で展開しても普通に移動妨害できるし
まぁ今回のメンテで使い物にならなくなるんだろうけど
81名も無き冒険者:2010/04/12(月) 15:40:18 ID:ii1FiDvh
重力をこんだけ弱体させるなら最初から実装しなきゃいいのにな
ここまで弱体したら流石にやる奴消えるだろ
82名も無き冒険者:2010/04/12(月) 15:40:26 ID:GdXsal9m
ARF大剣がジャッジ3連食らうとすげー痛い。そういう場合は地味に貢献してると思うよ。
といっても他の近接職の攻撃に被せちゃアウトだが。

2〜30人くらいの大部隊が攻めてきた時に敵弓が弾幕しまくりで味方皿が動けなくて
敵のカレスジャッジ連打が猛威を振るって味方ヲリは敵に近づくまでにHPMAXから半分以下へ。
近づいたらHPMAXのヲリ様がこれでもかと待っている。
引くも地獄攻めるも地獄でその時ヲリやってたときは絶望しかなかった。

ま結局レイスに逃げちゃったんだけどね(´・ω・`)
83名も無き冒険者:2010/04/12(月) 15:58:14 ID:tXWO6PQE
どの職でも数が勝ってれば強い
バンクで7vs10なら雷皿3人追加でも役に立つみたいな
84名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:03:12 ID:GdXsal9m
数は互角だったんだ。相手が構成ガチの部隊でこっちが野良だっただけで。
まぁそれだけで全然有利不利が変わっちゃうけど上手い弓雷まで用意出来る部隊は本当すごいなぁと思う。
85名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:10:25 ID:q1iGCoS9
メテオは着弾と同時にダメージ与えてるね
86名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:34:47 ID:l7BOnuqZ
>>81
実際、生まれちゃいけないスキルだったんだよ。
あとはもう誰も使わないようにするしかない。
87名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:38:44 ID:do1iLpsD
盾50秒w
ゴミのままだな
88名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:39:21 ID:3FtJEpMF
グラビは8秒
レディは53秒になったのかな
89名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:40:21 ID:8pilBd3v
10秒しか延びてないのかよワロタ
公式とかでネガりまくってた奴は一体何だったんだろうな
90名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:42:06 ID:/Hvc/jxx
さすがに慎重な調整してきてるな
91名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:43:05 ID:l7BOnuqZ
グラビ3が9秒から8秒に。
盾はレベル3が40→50、レベル2が30→40かな。
92名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:45:45 ID:8pilBd3v
レディアント増加10秒でネガ短大勝利wwwwwwwww
93名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:47:32 ID:c92QbJiF
初回修正が慎重ならわかるが二度目で微調整ってどうなの
グラビどうしようもないのが余計に加速してるしwwwwwwww
94名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:58:02 ID:tXWO6PQE
でメテオはジャッジを超えたのかね?
95名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:58:21 ID:p/J9R167
グラビはもうちょっと弱体してもよかったけどな
そもそも実装したこと自体が間違いな効果だから
誰も使わなくなるぐらいでいいと思ってる
96名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:59:24 ID:8pilBd3v
開発もグラビを実装した事が間違いだったって事に気づいたようだな
97名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:02:39 ID:8pilBd3v
つーかスキル修正する度に
1週間羽と壺NPC無料にすりゃ良いのにな
そうなりゃ強職以外いなくなって快適になるのに
98名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:03:46 ID:l7BOnuqZ
今回スキリセ考えてる人に、忘れがちな豆知識。
セスに転職してからチュートリアルでサラに戻れば壷使わずにすむよー
99名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:04:48 ID:8pilBd3v
セスタス、フェンサーの転職NPCのおかげで、
どのキャラも2回だけは無料スキリセ、もしくは無料羽が使えるよな
100名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:11:30 ID:GdXsal9m
メテオとジャッジは使用感がかなり違うので超えた超えないは単純比較しづらいんじゃね。
まぁジャッジメテオ共通なのは主戦の多数敵が集まる場所じゃないと意味ないって所か。
一応スコアだけならジャッジのが出しやすいと思う。

メテオは広範囲スピアというイメージがより強くなった。左右隕石の発生速度がかなり変わって命中率もあがってる。
建築に吸われるという最大の弱点が残ってるがその辺考えたら妥当な性能じゃねーかな。

ヲリに落としてもいいがスピア並の威力あるので前出て後列に落とすと後列がかなり削れる。
まぁ結構前でるから弓がITEEEEんですけどね(´・ω・`)
101名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:14:35 ID:8pilBd3v
サブウェポンが幅広く取れる雷か、
ある程度の被りを気にせず使えるメテオか

正直好みの差だと思う。どっちも見られてれば回避されるか転ばれるんだし
やはり似ているようで全く違うスキル
102名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:16:29 ID:l7BOnuqZ
メテオとるとしたら詠唱2にしてジャベ3とるか、詠唱3にしてスピアかランスの2をとるかの二択か。
103名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:18:45 ID:Jj+KZtu/
メテオの最大の欠陥は前提スキルがスパークであること。これに違いない。
範囲削りスキル2個も持たされても使い分けに困るんだが・・・

シールドをジャベ+スパーク、メテオをランス+サンボルにすれば
魔道具スキルが全部B+Cの組み合わせになるのに
なんでサンボル+スパークなんだ・・・?

シールド皿としてもスパークは大魔法を除けば唯一の大範囲攻撃だし
悪い話でもないとは思うんだが・・・
104名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:20:25 ID:JTxEe4D4
今、皿つくってんだけど火皿はつらい時代か・・・
氷でいこうかな
105名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:21:04 ID:GdXsal9m
前のメテオはメインウェポンとしてかなり使い勝手悪かったのでサブでスピアorランス3がかなり欲しかった。
今はメインウェポンとしてもそれなりに使えるようにはなったのでジャベで十分になったかな。

AT乱立してる場所はメテオうっても無意味に近いが代わりにスパークがあるしな。

因みにメテオの使う場面やらはあんま変わってない感じ。
相変わらず召喚には強いし。ただ左右隕石の判定速度変わったのでナイトに連続2HITとかがかなり起き辛くなったかな。
106名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:21:07 ID:8pilBd3v
役に立ちたい、勝ちたいなら火皿じゃ辛い
火皿が楽しい、敵を焼きたいなら火皿じゃないと辛い
107名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:25:53 ID:JjgDript
メテオなかなか使えるが前提が死んでるからジャッジとどっこいだな
まあ最初からこの性能だと間違いなくグラと同じ末路たどってた
108名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:33:44 ID:jrr1i24U
結局メテオはジャッジと比べてどう違うんだ
誰か産業でまとめてくれ
109名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:37:17 ID:8pilBd3v
.三    <(´・ω・`)> 
 三     ( )      
三    //     
110名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:39:01 ID:jrr1i24U
>>109
おk把握
111名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:40:07 ID:c92QbJiF
盾皿で敵片手に歩いていって
バッシュもらう瞬間にステップしてこけると
むらがってきた阿呆が燃え損して楽しい
112名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:51:58 ID:hPnGCM0D
重とメテオの連携が痛い
113名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:55:14 ID:GdXsal9m
隕石と弓の数が多いがまたすぐ戻るだろう。
114名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:01:28 ID:l7BOnuqZ
メテオで一戦やってみたらエンチャ無しうんこ適当プレイでスコア一万いったからまあ妥当な強さになってるんじゃないか。
115名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:04:23 ID:Jj+KZtu/
だが悲しいかな他の遠距離削り職で10kはゴミクズって言われてもおかしくないスコア
116名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:06:03 ID:hPnGCM0D
メテオの対召還能力が異常
117名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:07:38 ID:aONrPoD3
削り性能は弓>ジャッジ≧メテオぐらい、にはなってるかな?
今更弾幕職の追加しても仕方ない気がするがエフェクト派手でやっぱ楽しいんだよなw
118名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:20:43 ID:dTikHw61
アローレイン万能すぎだろ・・・
119名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:23:09 ID:8pilBd3v
レイン早く弱体しろ
ウォリにも皿にも言われてるだろ
120名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:35:43 ID:Jj+KZtu/
レインだけならまだいいんだが、撤退支援最強のピアを同時に持てるのがな
皿で言えば強化ジャッジとちょっと性格の違うカレスを同時に持ってるようなもんなんだが
強さが目立たないからあんまり叩かれない

ただレインを弱体化するのか、ジャッジメテオをそれに合わせるように調整するのかということと
スカが多いと勝率が下がるってデータがあること
(弓短銃の区別がつかないことと、一ユーザーの取ったデータなので信憑性が怪しいのが問題だが)
が考えどころだけどな
121名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:38:26 ID:gqymCuHQ
メテオは発動見てないと避けれんね
単発200ダメでジャッジに近い当てやすさってのは強すぎと思うんだがなぁ・・・
122名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:39:31 ID:dTikHw61
×字とかゴブフォ北とかハイパワポレインでゴリゴリ削られるからな
123名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:40:44 ID:jreb9n6+
>>103
確かに盾がジャベスパークでメテオがサンボルランスになったら大分使い易くなるなぁ
変わらないかな
124名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:40:54 ID:qADlXLsJ
不思議判定のせいでいつ避ければいいのか分からない時より避けやすいだろ
125名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:45:04 ID:l7BOnuqZ
>>121
dotも無いし、ほぼ確実に単発のみで終わるわけだから強すぎとは思えんけども、
まあ前提スキルがうんこという地雷もあることだしこんなもんで妥当だべ。
126名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:47:13 ID:dTikHw61
妥当だけど
アタレヲリからするとかなり嫌だろうな
127名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:57:21 ID:ESQJHvE2
メテオは事故と割り切るべき。ほらパニ死も同じような感覚じゃん
128名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:04:09 ID:/Hvc/jxx
>>120
レインは被りなしとかなりゃ威力減もあるんだが現実は被るからなぁ
皿はそういう意味では一発で特殊効果が乗るため被りのある環境じゃ強い
それがないスキルは威力面で差別化しない限りレインに比べややイマイチってのはわかる
ただ前提スキルが弓には使えない効果のあるスキルがある以上安易に弄れないんだろうな
129名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:11:12 ID:GdXsal9m
>>121
前提スキルと建築に吸われまくるというので妥当な所だと思うが。
ATはおろかスカフォすらかなり邪魔になるからな・・・。
130名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:16:07 ID:gqymCuHQ
メテオできついのはジャッジならコケれてる職っしょ
レインで削られメテオで200だと一番被害受けるのは皿なんだよね
これからどう落ち着いてくるかにもよるけど仮にジャッジ皿が全員メテオになったらやってられんぞw
131名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:22:16 ID:N9+99bch
メテオは固まって降らせるとやばいな。
ジャッジだと被りまくりだけどメテオは・・・
そのうちメテオ部隊とかできそうだわ。
132名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:24:44 ID:Dx+z8e6+
噂のサードインパクトか…
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
133名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:47:07 ID:jrr1i24U
被らないってのは強いかもな、それだけでなんかメテオが使える気がしてきた
よし、氷皿をツボ使ってメテオ使いにしてくる!
134名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:48:07 ID:8pilBd3v
マ道具()じゃなければメテオやりたいんだけどな
何で杖で使えるようにしなかったのか
135名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:51:09 ID:ZD7Te9FJ
魔導具で儲けるために決まってるじゃん
ルーレットでもはずれ枠が1つできたことでも儲かるだろうしな
136名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:52:58 ID:jqtwjtxt
この状況でわんわんするやつなんているのか?
あとどうしたら俺ニート脱出できる?
137名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:59:18 ID:JSnq9LhT
結局メテオ使いの人って以前よりスコア出るようになった?
138名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:00:01 ID:n5f4YSVI
それでもレインのほうがまだダメージ効率いいな
139名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:00:20 ID:WFbIIj/5
グラビティを設置個所に入ったら範囲内鈍足+数秒間鈍足にして
カレスの凍結時間+1〜2秒して鈍足効果無くせばバランス良くなると思います!
140名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:01:25 ID:kBC1eVg9
レインは皿には強いが、ヲリにとっては蚊にさされた程度の威力しかないからなぁ
141名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:03:09 ID:9GCEUptR
ヲリでも土砂降りレインはきつい
必死に近づいてもピアで吹き飛ばさるし
142名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:03:09 ID:q/5kCl8F
むしろグラビの効果を範囲内重力減にして
入った敵をお空に飛ばせばいい
143名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:03:38 ID:urGJnCML
>>137
15k平均から21k平均になった
144名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:04:23 ID:WFbIIj/5
>>142
それいいかも。味方のグラビティ内だと移動速度1.5倍とかね。
145名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:06:57 ID:n29+RkBu
>>144
設置点中心に引き寄せられるのが良いかと思った…。

某重力魔法ベトンみたいなものはさすがに…。
146名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:07:36 ID:IqFNKYv/
レインが跳ね返るのか
147名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:14:37 ID:WFbIIj/5
>>145
それだとさすがに強すぎないか?w

>>146
それが魔法無効化だったらフバーハだね。
味方氷像に魔法無効設置とかもおもしろいと思うけど
まぁ妄想はこのくらいにしとくか
148名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:18:14 ID:YmWcd8iV
ねぇシールドは?シールドはどうなったの
149名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:27:01 ID:794sksL+
盾10秒しか変わってないのかよwwwww
開発の無能さも極まってきたなwwwwww
150名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:39:23 ID:Ixo24Mn1
盾は1分くらいくれてやれよって思う流石に
まあ自分では使わないからどうでもいいっちゃいいんだが
メテオ使ってみたいけど今更スキルリセットしてさらに魔道具購入する気が起きない
151名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:40:07 ID:jqtwjtxt
シールドの強化に期待してそのまま放置してたけど、今回の修正を受けてメテオに転職することになりました^^
152名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:43:27 ID:hKJW/5OQ
シールドが弱すぎるとの指摘を受けましたので、シールドに耐性+40つけます^^
153名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:44:28 ID:p/J9R167
シールドは上書き可にするのが先じゃね
154名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:58:50 ID:48S3ca6O
>>139
グラビとカレスは役割分担させた方がいいなと俺も思う。
155名も無き冒険者:2010/04/12(月) 21:02:56 ID:Ixo24Mn1
グラはディシート先生みたいなスキルにしてやればいいな
これでグラとカレスの役割が完璧に分かれてカレスは今のまま
156名も無き冒険者:2010/04/12(月) 21:08:25 ID:KkkDLUcm
カレスはもっと射程縮めていい
157名も無き冒険者:2010/04/12(月) 21:09:37 ID:gsYhwj32
メテオはどんな感じになったんだろう
データバンクもう更新されてるから更新前のデータがわからん
158名も無き冒険者:2010/04/12(月) 21:17:27 ID:LbIkgPBe
俺もシールド強化に期待して放置してたよ2分なら使いたいなと
90秒なら悩んで60秒なら壷割るつもりだった
最低予想すら下回った50秒ワロスw
俺も今日から遠距離ぶっぱでいいですとも\(^O^)/
159名も無き冒険者:2010/04/12(月) 21:22:22 ID:1Kb/ees/
盾の上書きは現状でもスキルずらせば効果切れるから困んないな。
そんな盾使い・・
160名も無き冒険者:2010/04/12(月) 21:35:32 ID:0m2rCKC9
ナイトやってるとメテオで小ランス並みのダメがどんどん持ってかれる
161名も無き冒険者:2010/04/12(月) 21:42:57 ID:QboMsF/L
今までスコア出せたマップでグラビ試してみたが相変わらずへたくそな俺が無エンチャでも楽に10k以上出た
まあ硬直にジャベボルトやってるほうがゲームしてる気がするのは変わってないが。
162名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:06:19 ID:SeW7PXf9
エフェクト派手すぎて邪魔だな
163名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:13:41 ID:l7BOnuqZ
魔道具皿♀のモーション修正はどうなったの。
久々に魔道具皿キャラを起動して遊んでるわけだけど確かにひどいわこの走りモーション。
164名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:15:03 ID:Hy63oXwT
モーション修正はあきらめろ今の開発にそんな暇も技術力もない
普段は杖を装備するんだ
165名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:15:54 ID:qADlXLsJ
ジャッジで20kいかねえ
いい位置見つけようとうろうろせずにぶっ放した方がいいのか
166名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:26:26 ID:rrOGgRMN
シールドの時間長くしろとかうっせーな・・・
はいはい わかったから時間延ばしてやるよ
53(ゴミ)秒^^

本当に53秒ならユーザー馬鹿にしすぎだろw
167名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:30:33 ID:ii1FiDvh
雷皿はメテオ皿やったほうがいいだろ
スタンにメテオ打っても怒られたりしないんだぜ
168名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:31:03 ID:Gyz6KyFS
火皿やってみたがヘルって使おうと思わなきゃマジで使うタイミングねーな
ヘル主体とかわざわざ強調する意味わかったわ
スパークでdotばら撒いてサンボルで敵釣ってボルトで鈍足つけてってやってたらヘルなんて撃てるの1戦場に二桁あるかないかくらいだわ
しかもヘル撃つよりこういう中級主体の方がキルとりやすいし
雷も氷も自然と大魔法使うタイミングってあるから動きやすかったけど火は難しいね
169名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:33:21 ID:8pilBd3v
スパークでdotばら撒いてサンボルで敵釣ってボルトで鈍足つけてた方が役に立つしな
ヘル使う時を言うとすれば、スタンした味方に敵ウォリが集まってて、尚且つ大剣がいない時
170名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:35:02 ID:ii1FiDvh
ヘルは使う意味ねえよ
氷やスタンへの攻撃はヲリか笛を優先すべきだし
生ヘル打つにも火力低すぎだし射程短いからランスライト狙ったほうがよっぽどマシ
171名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:37:51 ID:p/J9R167
ヘル主体の火皿は
帰ってくるとき瀕死なこと多すぎ
300ダメあたえて、600ダメ以上食らってたら意味ないですよねー
172名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:39:05 ID:8pilBd3v
ヘルしても良いけどヘビスマとかランペフィニに被せないようにしないと行けないから
実際はジャベで氷作ってウォリに食わせたり、IB入れて鈍足でアシストしたり、ウォリが追撃出来ないような位置の氷にランスライトしてる方が良いよな
ヘルで追撃出来る氷って大抵は味方ウォリが追撃出来るんだし、無理してヘル狙う意味も薄い
MAPによってはスタンのサイドからまとめ焼き出来るが、被せ上等のプレイしない限り使うタイミングが珍しい

173名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:52:29 ID:Jj+KZtu/
>>157
持続45F→12F
174名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:12:32 ID:p/J9R167
そういえば
ヘル20K君はどうなったんだろうか
175名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:20:11 ID:Ms1URDH+
ヘルで300とか片手以外ありえないし、複数人まきこむためのスキルだから実際のダメは1000以上だよ
それに一人相手に600も削れてるってそいつがヘタなだけ
176名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:21:43 ID:aHzP5MgW
>>174
煽りじゃなく期待してたのにな

マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
177名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:22:08 ID:tXWO6PQE
>>174
思い込みだけでいざ試したら全然でなかったと予想
178名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:26:35 ID:8pilBd3v
まだキャラ育成中なんじゃね
少なくともヘル+サブ中級でLv32は必要だろ

多分
179名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:28:19 ID:N9+99bch
>>175
ヘルの射程内には敵が1人でもその後ろにはたくさんいる。
硬直にジャベ食らったりブレイズ食らったりで割に合わない。

ってことを言ってるんじゃないか?
180名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:32:14 ID:JTxEe4D4
>>179
それは理想的な運用ができたときの話だろ
181名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:43:45 ID:waNGpfgE
結局ジャッジのほうが強い。
182名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:44:15 ID:N9+99bch
>>180
どうだろ・・・
むしろヘルの硬直なんておいしく頂くのが普通だと思うが。
まぁ撃たせないのが一番なんだけどね。
183名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:44:50 ID:Ms1URDH+
その状況ならジャベ以外選択肢なくね
後にたくさんいるのにわざわざ敵皿ジャベ圏内でヘルうつとか自殺行為
184名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:53:52 ID:N9+99bch
それだとブレイズが・・・
ってもう前提条件がバラバラすぎてまとまるわけねー。
そもそも>>171がどういう場面を想定して言ってんのかもわかんないし、
こういう場所だとどうしても後付の連続になってしまうな。
185名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:55:13 ID:0m2rCKC9
>>168
スパークの代わりにカレス撒いたらもっと役に立つのが悲しすぎる
186名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:55:50 ID:Ms1URDH+
ブレイズで600ワロタ
187名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:56:38 ID:aHzP5MgW
ヘル撃とうと前に突っ込んでいって
発動潰されてダメだけ貰って帰る位なら
ヘル使うなということですね

使いどころ難しいよね
188名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:56:40 ID:8pilBd3v
4人からブレイズ3〜4連射されたんだろう
189名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:56:44 ID:V1DlZqVT
盾に期待してたのに残念
190名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:58:09 ID:8pilBd3v
ウォリの影から撃つ
建築の影から撃つ
大きく回りこむ様に移動して撃つ

と潰されにくい。そんな事やってるならジャベ差す都市やってた方が良いけど
191名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:58:51 ID:Ixo24Mn1
ヘルの感覚で前出てカレス撃つとなんか後方が凍ってヲリが追撃できないのが結構ある
着弾地点考えてうたないとダメなんだな
192名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:58:54 ID:Ms1URDH+
つぶされて帰ってくるなら云々はどの大魔法でも一緒じゃね
193名も無き冒険者:2010/04/13(火) 00:07:05 ID:p/J9R167
>>184
そんな深く考えてレスしてないんだがなw
単純に
エンチャヘルして、相手によるけどまぁだいたい300ぐらいの直撃ダメ
硬直とられたり、逃げ途中にからまれたりでボッコくらって600ダメで涙目帰還
数値は適当だからあんまり気にするな、ようは与えたダメより食らってるほうが大きいということで
ただ、こういったヘル主体な火皿を見かけてるってことだから
194名も無き冒険者:2010/04/13(火) 00:22:13 ID:vympVTtI
>>186
ブレイズ転倒も知らんのか?
195名も無き冒険者:2010/04/13(火) 00:25:20 ID:LZSvmhRk
ブレイズ転倒してARF大剣のヘビもらったら目もあてられないよね(´・ω・`)
196名も無き冒険者:2010/04/13(火) 00:36:07 ID:00gi7FIN
ステップしなきゃしないで色々喰らうし転んだらそれこそフルボッコとかもうね
ブレイズの怖くない鯖ってうらやましいな
197名も無き冒険者:2010/04/13(火) 00:42:00 ID:JInWm2JX
ブレイズ最強説
198名も無き冒険者:2010/04/13(火) 00:45:17 ID:zcUbtVfG
ブレイズ転倒は最強
普通の転倒の癖なのかあまり追撃こないけど
199名も無き冒険者:2010/04/13(火) 00:46:10 ID:LZSvmhRk
ていうか弓と皿じゃ完全に勝負になりませんですしおすし。
いくら3すくみで皿のアンチ職と言っても酷い。

戦争としては弓カスが多いと不利になるだろうが皿個人としては敵弓が多いとマジで何も出来んくなるからなぁ・・・。
200名も無き冒険者:2010/04/13(火) 01:06:12 ID:Ntcdns1c
>>199
まぁそうなってもらわんと本気で弓の意義なくなるし
いくら前線にダメ2万与えたところで徐々に回復されてるようじゃ意味ないですし
201名も無き冒険者:2010/04/13(火) 01:10:32 ID:h3Gs/AkA
だが、雷皿やるからには弓並にスコア出さないと意味ないからな…
ついでに瞬間火力が高い分可能な限りキルもとりたい

2K-1D 15kPCDは最低目標にしたいね
慣れてきたら30kを目標に頑張ってみたいもんだ
202名も無き冒険者:2010/04/13(火) 01:15:25 ID:4sgbzVWq
今って弾幕によるコスト切れで終盤崩れるようなことはないのか
203名も無き冒険者:2010/04/13(火) 01:17:41 ID:LZSvmhRk
>>200
まぁそうなんだが、つまらんから重力消せ空気にしろとか言ってる奴いるとなんだかなぁと。
そんな理由なら弓も大概なんだけどなと。

既存スキルだしヲリの餌だから変更はまずないだろうけど。
204名も無き冒険者:2010/04/13(火) 01:22:54 ID:vympVTtI
>>198
このスレでもブレイズのことを知らない初心者がいるんだから、ゲーム内だともっと多いのかもね。
追撃が少ないのもうなずける。
たまに全力でパワシュや中級が飛んでくる戦争があってガクブルするけど。
205名も無き冒険者:2010/04/13(火) 01:41:14 ID:LZSvmhRk
ていうかブレイズ転倒ってバグ扱いでいいんだっけ?
公式の扱いがよくわからん。一応仕様なのか?
206名も無き冒険者:2010/04/13(火) 01:50:52 ID:vympVTtI
公式に仕様って書いてあるはず。
ゼロ初期のころの記事だから今もあるかわからんけど。
207名も無き冒険者:2010/04/13(火) 01:55:31 ID:QCHlIXSr
いっそ出番の無いファイアさんにも転倒無敵なしくれよ。
凍って跳ねてる短にジャストミートさせてやるから
208名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:04:25 ID:19aruxMd
皿スレで聞くのもアレだけど、スロット数的にレイドとブレイズの
どちらか一つしか入れられないとしたらどっちがいいんだろ。
209名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:26:13 ID:G3zYFQGH
しらねースカスレで聞け
210名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:27:51 ID:G3zYFQGH
>>201
2キルって氷皿でももっと取れるのに目標低すぎないか
211名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:29:43 ID:LZSvmhRk
ジャッジレンダーなら削りメインだから案外キルは少なくなるかも。
きちんとライトとかも使っていくなら4〜5Killくらい欲しいかな?
212名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:30:29 ID:COJ6yr2s
ジャッジばっかり撃ってると
肝心なところでpwなかったりするんだよな
213名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:39:35 ID:Ntcdns1c
>>212
ありすぎて困る、絶妙なタイミングでpw足りないとか日常茶飯事だ
214名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:44:03 ID:F/Doej7B
雷皿は密集地帯に雷落としたらなんかクリ増えてました、くらいの感覚でいいかと。
キルに固執して味方が囲ってる奴にライト打ったりするより敵のカバーにジャッジやサンボルをきちんと落としてくれたほうが助かる
味方が追撃不可能なら積極的に食って欲しいけど、いらんところでライトスピア打つ人多くてなぁ・・・
215名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:47:50 ID:JInWm2JX
お座りハイパワジャッジでPwに困らないよ!
216名も無き冒険者:2010/04/13(火) 04:32:23 ID:+uzCyfyS
>>214
皿は初・中級が使えてこそ(キリッ
の悪い弊害だよなぁ…
初・中級は狙わないと当たらんので、自然と視野が狭くなって
周りが見えなくなる事が多い
217名も無き冒険者:2010/04/13(火) 06:31:48 ID:i+12eOp+
ここでスコア自慢する奴の典型だね
218名も無き冒険者:2010/04/13(火) 07:08:30 ID:n1Y7VAcn
メテオより雷のがスコアはでるけど、メテオの場合は仰け反り大きいから
味方のスコアも増えるんだよね
雷はこかしちゃうからなぁ
219名も無き冒険者:2010/04/13(火) 07:17:17 ID:pvE5Og31
それより魔道具♀のゴリラ歩きなんとかしてくれよ!
220名も無き冒険者:2010/04/13(火) 07:37:53 ID:rnOjEK4O
ゴリラというよりガンダム歩き
221名も無き冒険者:2010/04/13(火) 07:37:58 ID:ITn7s/Ri
前線でレイスとメテオ皿が5体以上いると世界の終焉みたいで面白い
222名も無き冒険者:2010/04/13(火) 07:57:22 ID:8vsdPFX2
ジャベヘル美味しいですしようとしたら後ろからスピアが飛んでくるのは日常茶飯事だからなあ
お前後ろにいるんだから前の奴に合わせろよとストレスがマッハになる
223名も無き冒険者:2010/04/13(火) 08:08:00 ID:h3Gs/AkA
氷にスピアは良くない雷だな
俺なら当ててもIBにする
追撃でライト当てた方がまだスコアも出るしw

雷は硬直取るよりも敵前線の押し引きの前後に偏差するスキルだと思うんだ
ジャベを詠唱3で扱える強職だしただ削るだけじゃなくて要所を押さえた動きをしたいね

個人的には先に火皿と三色を経験してからやってほしい
224名も無き冒険者:2010/04/13(火) 08:11:36 ID:Fdp0OCeI
ヘルでなくとも、お前の代わりにランスを当ててくれる皿くらいいるだろうと毎度思うんだけどな

下手にスピアやサンボル使って俺UMEEEEと勘違いしてる奴よか
思考停止しててもいいからちゃんと後列にジャッジ撃ってる奴の方がありがたいっていう
225名も無き冒険者:2010/04/13(火) 08:25:22 ID:KZRDOeEe
今の状況だと
10人の弓と40人の両手がいれば戦争圧勝だろう
皿は戦場に来ないでください
226名も無き冒険者:2010/04/13(火) 08:41:28 ID:Z/yNOv/U
10の弓w
227名も無き冒険者:2010/04/13(火) 08:46:07 ID:o5WOE+Uo
40人のヲリいたらそちらが勝つのは間違いない
228名も無き冒険者:2010/04/13(火) 09:32:58 ID:wxwpms4z
皿の影響は思ったより大きいよ。お膳立てで輝くのがヲリだしね
サポート要因だけ居ても負けるのは確かだが
229名も無き冒険者:2010/04/13(火) 09:33:12 ID:zHVdEuWw
100にんのFEZ
もしFEZが100にんのむらだったら
そのうち50にんがうぉーりあです
さらにそのなかの10にんがゆうしゃをりです
230名も無き冒険者:2010/04/13(火) 09:54:51 ID:uIsFc4LE
何を述べたいのかさっぱりわからん
231名も無き冒険者:2010/04/13(火) 10:03:32 ID:shlqRzhY
ヘルとランスではヘルの方が死亡率が高い。
ランスだとそれで追撃終わるけれど。
ヘルならヲリが無理してでもキル取りに行く事が多く
この差は大きい。
ヘル使わないと実感できないでしょうけれどね
232名も無き冒険者:2010/04/13(火) 10:24:44 ID:oD391Fl3
ファイヤ縛りでやってみようと思うのだがスコアどのくらい出るかなぁ?
233名も無き冒険者:2010/04/13(火) 10:44:38 ID:uIsFc4LE
せめて盾皿、ファイア縛りにしとけよ
234名も無き冒険者:2010/04/13(火) 10:54:55 ID:ITn7s/Ri
氷皿つくってんだけど、やっぱサブは雷で安定かな
235名も無き冒険者:2010/04/13(火) 10:57:16 ID:Z/yNOv/U
やっぱ皿は氷雷か雷氷だろうな
火?いらないよね
236名も無き冒険者:2010/04/13(火) 10:58:38 ID:oC5U86mY
蒼天やらペーパーやらに浮気してたけどメテオがもっと輝いけと言って来るので復帰するお^^
237名も無き冒険者:2010/04/13(火) 11:08:09 ID:+kddFO/Q
重力メインでやったら3k〜5kくらいしか出ないわ。

なにこれw
238名も無き冒険者:2010/04/13(火) 11:27:46 ID:PnljMaUb
それは無い。
239名も無き冒険者:2010/04/13(火) 11:33:17 ID:uoC0tRJv
雷皿うますぎわろたwww
おもわずゲロマズジャッジ!!wwwwwwってマクロ組んじゃったぜ
240名も無き冒険者:2010/04/13(火) 11:38:28 ID:S6A/98vA
火皿は僻地でオイル厨と組むことで輝けると思うんだ
241名も無き冒険者:2010/04/13(火) 11:42:06 ID:uIsFc4LE
盾皿バーニングってオイルの+80乗るの?
242名も無き冒険者:2010/04/13(火) 12:05:15 ID:oC5U86mY
メテオがもっと輝けと囁いてたんだが、
10518 2k 0d ・・・・・
盾皿3色の方がダメもキルもでるじゃねえか!?
もうむかついたから重皿やってくるわ(^ω^#)
243名も無き冒険者:2010/04/13(火) 12:26:27 ID:nwa/lzoa
ずっと最前線で新メテオで15kでないのはやばいだろう
244名も無き冒険者:2010/04/13(火) 13:04:20 ID:oC5U86mY
俺のせいじゃないメテオが悪い。
おわびちゃんとしてメテオの威力380で手打ちとしようじゃまいか。
245名も無き冒険者:2010/04/13(火) 14:09:35 ID:wVcUWCvy
雷うめえとかゴミだからレインうめえしてろ
246名も無き冒険者:2010/04/13(火) 15:00:36 ID:jR1t8PTZ
スタンにジャッジする雷皿♂は壷割ってメテオ落とす作業してろ
247名も無き冒険者:2010/04/13(火) 15:33:14 ID:/gudcuTl
>>224
今ランス持ってる皿ってあんまいねーしな・・・
ランスライトが繋がらなくなって
氷はライト詠唱3のスピアがデフォになったし
雷はジャベかウェイブ
持ってるのは盾と火皿www
248名も無き冒険者:2010/04/13(火) 15:36:40 ID:oC5U86mY
メテオが輝けと囁いてたんだが大体16kは出るようになるな。
調子がいいときは21kいくがこれならジャッジしてたほうがましだお(^ω^)・・・
あと斜め上からじゃなく真上から振れよな。あと判定もっとでかく汁!
249名も無き冒険者:2010/04/13(火) 15:55:06 ID:2Q2F03p+
結局メテオは劣化ジャッジというオチで終了か。
使えなくもないけど、別に無理して使う程の特色や
面白さがあるわけでもなし。
吹き飛ばし付きとかだと救出に使えて面白くかつ
ダメージ上げても味方の邪魔になるからやたら多用出来ないと思うんだが。
250名も無き冒険者:2010/04/13(火) 16:58:53 ID:LMu5u+bm
ヘビ並な威力でもない限りメテオ=キックの図式ができあがるな

救出にしてもレインピア使い分けれる弓のがいいって言われるのがオチ
251名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:04:13 ID:P7PSuZcA
メテオ強いと思うけど
やってて楽しくないけど
252名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:30:13 ID:HInKq5Nf
メテオは以前と比べて使えるようになったかな
とにかく当たてやすくなった
ただスパークサンボル必須が痛い
氷魔法取ると詠唱2になっちゃう・・・・
253名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:34:10 ID:jR1t8PTZ
メテオ皿なら詠唱3スピア3IB2でよくね
254名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:47:37 ID:oC5U86mY
メテオにはマロンがあるがジャッジにはマロンがないでござる!
でもジャッジ強いお(ビクンビクンッ
255名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:47:37 ID:HInKq5Nf
それが鉄板なのか〜

俺ヘタクソだからウェイブないと短が怖くて前線行けないんだ・・・・
雷皿火皿の時もウェイブは絶対取ってる
ハイドを少しは見つけることは出来るけど中々当てれないんだよね
ジャンプされるとすぐ見失うし('A`)
256名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:49:00 ID:sqIDG4nk
メテオ強いな。スピア拡散してる様な物だろこれ。ヘルファイア更に涙目
スコアだけならジャッジだが被り気にせず撃てるのがこれだけ楽だとは
まぁレインには勝てないけど、そんな事言ったらカレス以外全部劣化弓スカだし。現状では
257名も無き冒険者:2010/04/13(火) 18:28:45 ID:x0GR/eFn
レインレイン言うがスコア表気にしすぎだろ。
メテオは1Hitである程度ダメージがあることに価値があるんだから・・・。
258名も無き冒険者:2010/04/13(火) 18:38:20 ID:WzuRCMIc
メテオ発生遅すぎ押し引きがある時は偏差しないと当たらん
259名も無き冒険者:2010/04/13(火) 18:48:29 ID:UQV3Hpuh
キプ前まで押すような戦争で、相手の後衛にひたすら引き撃ちされてすげぇまずかった
しかもドラまで出て初メテオ1戦目で16k出たのに11kしか出なかった
今思えば僻地でも逃げればよかったか・・・
260名も無き冒険者:2010/04/13(火) 18:50:40 ID:h3Gs/AkA
ジャッジが何と被るのかいまいち分からないんだよなぁ
もしかしてレインとジャッジか?

被せるのは立ち位置悪すぎると思うぞ…
261名も無き冒険者:2010/04/13(火) 18:55:30 ID:QvCBC6I+
AT先生かもしれないな、先生に被せたら土下座するべきそうすべき
262名も無き冒険者:2010/04/13(火) 19:04:02 ID:x0GR/eFn
ありえるとすればレイン、他のジャッジ、短のブレイク。
ブレイクだった場合反省ものだが他2つはどうでもいいな。

ブレイクといえばつっこんだ見方ウォリへ対処しようとしてる短にジャッジふらせるとその後の展開が楽しいな。
263名も無き冒険者:2010/04/13(火) 19:07:12 ID:k/in6N2k
>>255
いや鉄板はないんだがメテオ皿なら候補がこれだけある
詠唱3スピア3IB2
詠唱3ランス3IB2
詠唱2スピア3IB3
詠唱2ランス3IB3
詠唱2ジャベ3IB3

スタンダードなのはジャベ3だと思う
ジャベもスピアもランスも取らずにウェイブってのはあんま聞かない
264名も無き冒険者:2010/04/13(火) 19:09:36 ID:sqIDG4nk
詠唱3取ってスピアか、詠唱2でジャベ取るかだな
265名も無き冒険者:2010/04/13(火) 19:57:35 ID:AfWrr5sX
重力はまぁ色々不満はあるがカレスと差別化できて何とか使える

だが盾は上書きできないとかおわってるし
なにより隕石って発生自体は早くなってなくないか?
前から発生115Fだったような
266名も無き冒険者:2010/04/13(火) 19:57:54 ID:6mxwXVHF
>>208
他の抜いてでも両方入れろ
267名も無き冒険者:2010/04/13(火) 20:24:48 ID:sqIDG4nk
レイドとブレイズはどっちも入れるのお勧め
良スキルだから無理にでも入れるべき
268名も無き冒険者:2010/04/13(火) 20:48:33 ID:LZSvmhRk
>>265
左右、特に左の隕石(3番目に落ちてくる)の発生が早くなってる。
その分持続が減ってたと思うが。

中央の隕石の発生は変化ないんじゃね。
269名も無き冒険者:2010/04/13(火) 20:56:54 ID:oC5U86mY
盾皿のライト縛りでいくかメテオ+ライトでいくか迷うお
壷3個目は嫌だお;w;
270名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:04:03 ID:g4+hlWZq
絶対ウェイブは外せないから盾取るとスピアが取れないんだよな・・・
271名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:06:20 ID:Y50vJRwz
レインの射程ちょっと長すぎるからな
フォースと中級が80くらいの射程差だし
ジャッジ+80の420くらいで十分だろと
イーグル並なのはやりすぎと思うんだよな
272名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:21:06 ID:57UzYCh2
短かったらジャベやカレスで刺されてヲリに即殺されると思うけどな
273名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:22:11 ID:h3Gs/AkA
>>270
ウェイブ必須ってことはないぞ
ウェイブなくてもちゃんと退路を把握したり、
ランペ打つイメージで味方と合わせれば生きて帰ってこれる

三人に当てれば大体はプラスになるから、盾・スピアは十分使える
個人的には盾にはスパークがオススメ
だまされたと思ってやってみてほしい
274名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:23:02 ID:AfWrr5sX
>>272
お前銃ディスってんのかおい?
275名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:32:40 ID:wxwpms4z
中級で範囲スキル取るならスパークって選択肢があるのか
大魔法使わない分Powは余裕あるし悪くないかもな
俺はサンボル派だが
276名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:33:18 ID:k/in6N2k
>>270
そして君向きのスキル構成はこうだ
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?2003L3L60
277名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:33:38 ID:lYD1T56d
誰かメテオ部隊やろうぜ
278名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:37:29 ID:k/in6N2k
盾皿スパークってのは俺が以前使ってた構成だったりする
盾とスパークとった場合のスキル構成は実質2パターンしかない
1.詠唱3ウェイブ1
2.詠唱2ライト3

好きな方を選ぶといい
279名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:42:58 ID:g4+hlWZq
パニが飛んできた!!→ウェイブ
近くに短スカ発見→気づいてない振りしてウェイブ
オリに囲まれた!!→ウェイブウェイブ

(ヽ´ω`)
280名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:45:00 ID:sqIDG4nk
ウォリとか笛が来たらウェイブ連打してる皿しかいないよな
突進スキルに合わせてジャベすれば食えるのにって思う
281名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:50:19 ID:AfWrr5sX
ヲリならジャベorIBの選択肢はあるが
笛短はどう考えてもウェイブ安定だろ…
282名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:52:25 ID:k/in6N2k
近距離ジャベとか自殺行為ですしおすし
283名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:56:21 ID:QvCBC6I+
テクニカルをやたら主張したがるみたいだけどウェイブもってるならウェイブでいいだろ
284名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:58:16 ID:pIw+coFk
護衛がいないジャイとかを敵ナイトから守る時もウェイブ
285名も無き冒険者:2010/04/13(火) 22:04:01 ID:RIxX8OP9
盾サラならウェイブ1でものけぞりに叩き込めるから使えるのかな
286名も無き冒険者:2010/04/13(火) 22:11:40 ID:QCHlIXSr
一方、テクニカルさんはサンボルを使った。
サンボルの発生も20にならねえかなあ。
287名も無き冒険者:2010/04/13(火) 22:21:06 ID:k/in6N2k
>>285
盾皿に限らずウェイブは他のスキルと違って1でも使えるよ
あると無いじゃ結構違う
288名も無き冒険者:2010/04/13(火) 22:22:47 ID:k/in6N2k
>>286
メテオ皿なら実質テクニカルさんになるしかないからねぇ
ウェイブの代用としてサンボル使いこなすしかない
289名も無き冒険者:2010/04/13(火) 22:30:14 ID:Sq7ccSI2
あージャッジで20k出ない
290名も無き冒険者:2010/04/13(火) 22:31:11 ID:19aruxMd
その人のプレイスタイルによって使えるスキルと使えないスキルはけっこう変わる。
291名も無き冒険者:2010/04/13(火) 22:59:53 ID:LZSvmhRk
メテオでウェイブとるのは流石になぁ。ただでさえ前提が死んでるというのに。
292名も無き冒険者:2010/04/13(火) 23:04:18 ID:57UzYCh2
やっぱメテオどう見ても劣化ジャッジだ。多いほうが負けるという糞スキルw
293名も無き冒険者:2010/04/13(火) 23:07:48 ID:jR1t8PTZ
糞スキルぐらいでいいよ
強いとすぐに弱体されるし(´・ω・`)
294名も無き冒険者:2010/04/13(火) 23:11:05 ID:Sq7ccSI2
ジャッジメインでやればいいのか
普段は初級中級で団子になってるとこだけ狙えばいいのか
どうすればいいんだ!
295名も無き冒険者:2010/04/13(火) 23:13:46 ID:G3zYFQGH
サンボルもウェイブもなくて近距離に行かないといけない火皿さんにあやまれ
296名も無き冒険者:2010/04/13(火) 23:13:49 ID:DnBQbJGB
メテオにウェイブは無いわ
スピアかランスかジャベの3択
297名も無き冒険者:2010/04/13(火) 23:15:23 ID:QCHlIXSr
糞スキルは糞スキルでも現エクステンドブレイドぐらいの
使い分け次第な糞スキルじゃないと課金するには納得できないな。
グラビはそういう意味なら許容範囲。
だが盾とメテオはry
298名も無き冒険者:2010/04/13(火) 23:36:01 ID:4sgbzVWq
ワドノでメテオ19k出たわ。横に広がるMAPでも
ガシガシ複数に当てられるのがジャッジに無いところか
まぁ両方取れるんだから、建築で阻まれるところはジャッジにすればより最低になれるとおもう
エンチャ代が嵩むけども
299名も無き冒険者:2010/04/13(火) 23:53:26 ID:G3zYFQGH
メテオくらうようになったけど、ジャッジほぼ見なくなったから全体の最低率は変わらないっぽいな
300名も無き冒険者:2010/04/13(火) 23:54:56 ID:XPFpFxYc
ジャッジとかメテオとかもうどっちでもいいからとりあえず氷スタンに攻撃する糞皿に手ほどきをしてやってくだしあ
301名も無き冒険者:2010/04/14(水) 00:00:07 ID:DnBQbJGB
>>299
そこに気付くとはやはり天才か・・・
302名も無き冒険者:2010/04/14(水) 00:14:08 ID:ygXZZPce
重力また弱体化したのか
ただでさえ空気だったのにそんなに壺買わせたいのか
303名も無き冒険者:2010/04/14(水) 00:52:03 ID:dywRJAFT
メテオ皿がメテオしかけるときにジャッジして3発あてるのがとっても美味しいです
304名も無き冒険者:2010/04/14(水) 01:22:48 ID:WmwJ05Wb
メテオにDOT付いてくれればいいのに
305名も無き冒険者:2010/04/14(水) 01:46:51 ID:3G+ngWh3
グラビは糞化して正解
むしろ削除して新スキルにしてほしかったわ
306名も無き冒険者:2010/04/14(水) 01:48:53 ID:GUU9hhhr
もうグラビ削除して消費Pw44のアイスバインド実装すれば良いのに
307名も無き冒険者:2010/04/14(水) 03:55:30 ID:bPrptHGk
グラビ糞ではないよ。
いうなればベヒテやエクスのようなもの
使いどころを選べば十分強い。
使いどころを選ばないならドラテやランペでいいようにカレスでいい
まあ、十分強いスキルなのに結局
大抵の状況ではカレス・ドラテ・ランペなどの下位互換でしかないんだけどな
308名も無き冒険者:2010/04/14(水) 04:12:42 ID:1LCw8aEi
メテオ飽きた。やってる感はジャッジと一緒だね。
Pw復活待ちがイラチの俺には耐えられなくてライトニングばっか撃ってるわ。
火皿強くなるまで弓でまたーりしてよかな
309名も無き冒険者:2010/04/14(水) 04:51:09 ID:Lux7iwNQ
メテオさ
モーションみてからサンボル当てて
直ぐにステップで避けることまで可能なんだよな
サンボル一発引き寄せで死亡なんかよくあるのに
これは流石に可哀想だと思った
310名も無き冒険者:2010/04/14(水) 06:12:02 ID:smAEWOzS
メテオって発生までの相手の動きを予想して当てるが強いのに、相手の射程内で打つお皿様はつっこんで、ジャベやサンボルで絶望させてあげるべき。
火皿並みに大魔法後の特攻に弱いと思う。
311名も無き冒険者:2010/04/14(水) 08:52:36 ID:lC1DsZ8Q
重力空気過ぎネガヲリ大勝利わらた

最近じゃ
重力壊れすぎ→落ち着いて考えればランペも壊れてますから
の流れの火消しに必死で大剣弱いアピールしてるしもうねwww
312名も無き冒険者:2010/04/14(水) 08:54:49 ID:0BpaPjcR
まあ重力は同じ皿からしてもいらん
重皿以外は削除していいって思ってるスキルだろうからな
313名も無き冒険者:2010/04/14(水) 08:55:57 ID:lC1DsZ8Q
と書くと重力なんて皿からしてもいらんとくるはず
314名も無き冒険者:2010/04/14(水) 08:57:56 ID:0BpaPjcR
甘い、既に書いた
315名も無き冒険者:2010/04/14(水) 09:32:08 ID:1ZTWOamh
もうどんな新スキル作ってもプレイヤーが全体的に保守的になっているから無駄なのよモルダー
316名も無き冒険者:2010/04/14(水) 10:16:05 ID:mpPqPITr
あと新職もう1個実装されるぞ

シールド張ってたら味方の短剣が後ろからうろちょろついてくるんだが
一緒に闇喰らっててワラタ
317名も無き冒険者:2010/04/14(水) 10:22:10 ID:rqx5p2h9
新職ってあとなんだ?
忍者とかか?
318名も無き冒険者:2010/04/14(水) 10:23:20 ID:dPlq1bS7
浸蝕きたら6職になるから222で3竦みにすればいいね
射程違う職同士の3竦みなんて機能してないし
319名も無き冒険者:2010/04/14(水) 10:44:25 ID:UfH4Bish
いや、もうすくみは諦めるべきだろいい加減・・・・・最近の様子だとバランス調整の重荷にしかなっていない。
笛ーセスタス間でさえすでにどうでも良い補正なのに。このうえ職追加してそれを既存3職にまでとばっちりくわせるのはいらん。
320名も無き冒険者:2010/04/14(水) 10:47:28 ID:VtlulU4d
倍率はなぁ。高火力スキルは効果が鈍るようにならないとアホ火力スキルが多すぎる
サブクラスの旨みがあるから変えれないんだろうしせめてこの辺だけでも弄らないかな
321名も無き冒険者:2010/04/14(水) 11:12:40 ID:wV3w0u3F
次は何特化職が来るかわくわくですねo(^-^)o
322名も無き冒険者:2010/04/14(水) 11:17:29 ID:rqx5p2h9
Mob狩特化だろ
323名も無き冒険者:2010/04/14(水) 11:18:48 ID:O5s1/cRx
Mob召喚クラスでお願いします。
324名も無き冒険者:2010/04/14(水) 11:19:59 ID:iBrzhTPQ
対人、対建築ときたから
対召喚特化とかじゃないかね

召喚のHP回復できるとか召喚強化とかになったらたまらんな
でもある意味レイプゲーを逆転できる唯一の要素になるかもねえ
325名も無き冒険者:2010/04/14(水) 11:30:56 ID:VtlulU4d
回復はどうかと思うが召喚強化は欲しいところだねぇ
弱いわけじゃないけど周りが強化されて相対的に意味が薄くなってるしね
326名も無き冒険者:2010/04/14(水) 11:31:56 ID:4RWu/KZa
新職サモナーが来てFEZ終了な。
カーバンクル:魔法を反射
アスラ:範囲で12くらい回復
リヴァイアサン:火DoT軽減
327名も無き冒険者:2010/04/14(水) 11:40:33 ID:BL+/nQI4
次の新職は召喚師だよ
タイタン:ジャイアントを召喚して一分間踏み付け攻撃
バハムート:ドラゴンを一分間召喚して攻撃
オーディン:ナイトを召喚して直線上にいる敵を全て吹き飛ばす
328名も無き冒険者:2010/04/14(水) 11:42:16 ID:rqx5p2h9
対召喚特化はいいんじゃね?
現状だとナイトの数少ないとレイプゲーになるし
ナイトいなくても召喚を倒せるのならレイプゲー抑止になるかもしれん
329名も無き冒険者:2010/04/14(水) 11:46:51 ID:1ZTWOamh
対敵、対建築と考えれば対味方
つまり味方バフ職が来る・・・!
330名も無き冒険者:2010/04/14(水) 11:52:44 ID:EjyW5E6O
バフ職実装されたら、
ずーっと裏方で銀行や堀死にバフ掛け続けてスコア稼ぎする奴があふれそう。
331名も無き冒険者:2010/04/14(水) 11:58:30 ID:O4eqvDqH
>>328
その糞職は対召喚しかできないのに、他の職はナイトになれば対召喚もできる時点で
居れば居るほど負ける糞職なのわかりきってるじゃんw

ナイトの数が少ないとレイプゲーっていうが、
今度は対召喚職が居るだけでレイプゲーになるぞw
332名も無き冒険者:2010/04/14(水) 11:59:39 ID:BL+/nQI4
(_ _)。o○(オーリアー第3の職「サムライ」が登場!!攻撃力は両手に劣るが攻撃が被らないのが特長!!目にも止まらない一撃必殺「居合い切り」や相手の攻撃をそのまま返す「燕返し」さらには相手の武器を使えなくする「こて」(ry


皿のぶっぱゲーはやだお
333名も無き冒険者:2010/04/14(水) 12:09:41 ID:wstdzMdP
>>332
なにその(両手+笛+短)/3みたいな職
334名も無き冒険者:2010/04/14(水) 12:09:49 ID:iBrzhTPQ
相手にキルポイントを与えずキープに戻る「切腹」
瀕死の味方サムライに攻撃ができる「介錯」

を追加してあげてください
335名も無き冒険者:2010/04/14(水) 12:17:39 ID:EjyW5E6O
>>331
じゃぁ、移送速度をナイト並みにして、対人・対建築攻撃力を削いで、
召喚にのみダメージが通る仕様にすればよくね?
336名も無き冒険者:2010/04/14(水) 12:18:23 ID:BL+/nQI4
サムライ!!サムライ!!
ハラキリ!!ハラキリ!!

外人には受けると思う
337名も無き冒険者:2010/04/14(水) 12:24:20 ID:BL+/nQI4
まあ、召喚職が実装されてもエラーとクラ落ちが召喚されて(ry
338名も無き冒険者:2010/04/14(水) 12:32:30 ID:O4eqvDqH
>>335
いやだから、現状でもナイト15歩兵35とか異常なバランスだったら勝てないだろ
対召喚職とかうんこなの確定じゃん
339名も無き冒険者:2010/04/14(水) 12:33:15 ID:O4eqvDqH
ナイト15歩兵25だった
生意気いってすいませんでした
340名も無き冒険者:2010/04/14(水) 12:38:42 ID:O5s1/cRx
>>335
今度はナイトの存在意義がなくらなね?
クリ堀なしな分ナイトだす意味ないわ。ナイト速度なら裏方もこなせるし。

対召喚職なんてマイノリティな職になるだろうしその性能で5〜10人前後いればナイトだす意味が0。
ついでに言えば歩兵扱いなら敵ナイトからのダメージ低いから歩兵で排除する必要があるが、
その割に機動力とサイズの都合で歩兵で排除しづらいのが目に見える。

結果的に召喚が全部腐って歩兵ゲー加速するだけだと思うが・・・。


まぁ皿スレで議論するような内容でもない気がするが(´・ω・`)
341名も無き冒険者:2010/04/14(水) 13:03:04 ID:EomcsNlR
氷皿やってるんだが、カレスを2で止めて他のスキル取りたいんだがカレス2ってどう思う?
もちろん適当に氷像作りまくって無駄に耐性持たせるとかはしない事が前提で。
ご意見下さい。
342名も無き冒険者:2010/04/14(水) 13:07:23 ID:hAkBXiwn
>>341
昔なら士ねクソレベル、今ならもうどうでもいいんじゃない?

でも氷皿がカレスを削った2pで何を取ると言うのか
343名も無き冒険者:2010/04/14(水) 13:15:16 ID:Xx0607tr
>>341
カレスとジャベは3以外は戦犯レベル
他の人は3の凍結時間を前提に動いていることを知るべき
344名も無き冒険者:2010/04/14(水) 13:17:53 ID:O5s1/cRx
今でも氷像やバッシュはLv3が前提で動く事が多いからお勧めはしない。多分ばれないとは思うけどな。

基本的に皿は氷皿の割合多いし、耐性気にしてカレスあんま撃たないならとらないっていうのも手じゃね。
少数戦で氷像群作る必要があって更になんらかのスキルをとりたいっていうのなら解らんが。

多分重力3or盾3or詠唱3ライト3ランス3カレス2みたいな構成を想定してるんだろうけども、
カレスのLv下げるデメリットの方が大きいと思うよ。
345名も無き冒険者:2010/04/14(水) 13:45:46 ID:flHNzCcv
戦犯
346名も無き冒険者:2010/04/14(水) 14:25:41 ID:h5WT8E3z
>>341
バレなきゃOK
バレても誰も気にしない
347名も無き冒険者:2010/04/14(水) 15:07:37 ID:97Oi2nG+
正直ナイトの騎士の部分を自キャラにするとか
ジャイをゴーレムっぽくして自キャラが操縦してるとか
そんなんでも大分変わると思うね

昔はブレイドとリリクトとなんちゃらだったかな?予定だった新職
ブレイドは笛いるからダメだろうし槍あたりで落ち着きそう
対近距離職は強くて移動技無しの遠距離からはカモみたいな

マドゥーグにリリクトのバフ追加しちゃっていいよもう
最近の皿は氷以外は必要性が見られない
348名も無き冒険者:2010/04/14(水) 15:21:45 ID:v1dB+26H
>>347
ナイトとかはおもしろい案だと思うが。
>対近距離職は強くて移動技無しの遠距離からはカモみたいな
これたぶん誰もやらんぞ・・・・・。
349名も無き冒険者:2010/04/14(水) 15:27:59 ID:eDYaieBA
なんかATに乗り込んで超射程のカレス?とウェイブみたいなのが中華であったな
350名も無き冒険者:2010/04/14(水) 15:31:26 ID:3E+NOvZ5
エンダー無し移動技無しなら誰もやらんな
エンダー付き移動スキルある近接最高峰の笛ですらこの有様なのにw
351名も無き冒険者:2010/04/14(水) 15:34:28 ID:O5s1/cRx
笛は単体スキルしかないからなぁ。
カレス→ブレイク→ランペッペの流れが強すぎるというかなんというか。
352名も無き冒険者:2010/04/14(水) 15:40:37 ID:R93Xfj8P
みんなの意見聞いていたら
新しいバフする召還獣を作ればいいんじゃねって思った
召還の意義が大いに出るし、逆転要素も大きくなる
もちろん移動はジャイアン級な
353名も無き冒険者:2010/04/14(水) 15:43:44 ID:rvwmtsGz
最近はお金にならない事は本当やら無くなったから無理くさい・・・
354名も無き冒険者:2010/04/14(水) 15:49:52 ID:mL0mNdLw
だな
旧3すくみ職のオフィ装備なんて最後に追加されたのは何年前だ?
355名も無き冒険者:2010/04/14(水) 15:51:03 ID:eDYaieBA
召還課金アイテムだろ
超性能の召還中PS自慢の古参ども簡単操作でフルぼっこだ!
まさに今運営が目指している方向
356名も無き冒険者:2010/04/14(水) 16:03:59 ID:mL0mNdLw
バランス調整や新職実装してるのは開発な
357名も無き冒険者:2010/04/14(水) 16:33:37 ID:KXK0R3cx
そもそもヲリスカサラの3職でも十分だしな。
無駄にクラスを増やして失敗したネトゲもしってるし
FEZにはそういう失敗はしてほしくない。
まぁ開発はその辺よく考えてヒーラーあえて作らなかったりしてるし期待できるだろう。
358名も無き冒険者:2010/04/14(水) 16:41:54 ID:97Oi2nG+
A:ダメージのインフレなんとかしろ!
B:皿の存在意義が無い!ダメージ増やせ!

X:ヒーラーを追加致しました。
359名も無き冒険者:2010/04/14(水) 16:46:17 ID:iBrzhTPQ
ヒーラーをあえて作らなかったのは前の開発だからなあ……
今の開発は平然と新職はヒーラーですと言いそうで怖い
360名も無き冒険者:2010/04/14(水) 16:57:05 ID:x/sT5V5X
コレだけはダメですって先に送信しまくっとけ。
361名も無き冒険者:2010/04/14(水) 17:00:02 ID:BL+/nQI4
ヒーラーがきても召喚獣だけ回復出来るとかじゃなかろうか?

ハイリジュの売上てきに
362名も無き冒険者:2010/04/14(水) 17:04:50 ID:dywRJAFT
がんばれジャイアンくるーーーーーーーー????
363名も無き冒険者:2010/04/14(水) 17:39:17 ID:qxntUEpG
キマ回復か
364名も無き冒険者:2010/04/14(水) 17:52:08 ID:MLmQAo0q
15攻性皿の強さは異常だなー
365名も無き冒険者:2010/04/14(水) 17:55:27 ID:pMclZBxL
攻勢15ヲリの方がもっと強い
366名も無き冒険者:2010/04/14(水) 17:56:42 ID:eDYaieBA
15攻勢レインの方が強い
367名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:00:18 ID:MLmQAo0q
黙れ黙れさっき15キル取ったもんね
368名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:00:56 ID:iBrzhTPQ
火皿は攻性と耐性どっちを優先すべきなのかね
たとえば2本エンチャして攻性7耐性18と攻性14耐性9とかになったら諸氏はどっちをとるね
369名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:03:51 ID:pMclZBxL
まず武道用武器をあと2本用意します
370名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:04:24 ID:GUU9hhhr
火皿としている以上、DOTばら撒いたり火力特化しないとお荷物だし攻性かなぁ
371名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:11:58 ID:WGkLe/LU
>>368
俺なら前者
ただでさえ全皿の中で一番被弾が多くなる皿だし、苦手なスカからのダメを極力減らしたい
滞在時間を増やすことでスコアアップを狙う
後者だと当たれば爽快だろうけどね
372名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:19:48 ID:flHNzCcv
>>369を実行の上で良耐性を取る
出てみて弾幕なくて前線維持できるようなら攻性に持ち換え
373名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:49:49 ID:v1dB+26H
>>368
状況に応じてその二本を華麗に持ち替えステップして戦うテクニカルな火サラ。
マジレスすると痛い戦場以外攻性高い方。
374名も無き冒険者:2010/04/14(水) 19:49:21 ID:ql96g56c
ゴリラ歩きダサすぎるから大魔法使うとき意外は、
杖持ち替えステップで戦ってる皿が俺以外にも居るはず
375名も無き冒険者:2010/04/14(水) 20:12:56 ID:WmwJ05Wb
メテオ皿になったと思ったらいつのまにかアイスボルトとライトニングがメインスキルだったでござる
376名も無き冒険者:2010/04/14(水) 20:36:09 ID:eDYaieBA
大魔法がうんこだと中級使いになっていることがよくある
377名も無き冒険者:2010/04/14(水) 22:27:02 ID:bkL10kgT
ナイトに有力なのがナイトしかい無い現状だから、槍兵とかになるんじゃない?
まあ、近づければ短でも十分有力だけど、1撃で大ダメって訳じゃ無いし・・・
378名も無き冒険者:2010/04/14(水) 22:30:44 ID:wstdzMdP
槍兵欲しいよな。剣持ちの多い片手と大剣に強くて、斧持ちの多い両手に弱い奴
379名も無き冒険者:2010/04/14(水) 22:35:47 ID:WHcK0Kml
それFE違いなの
380名も無き冒険者:2010/04/14(水) 22:38:53 ID:GUU9hhhr
(A)大剣と片手と短スカと氷皿のみ大ダメージを与えて、
(B)銃スカと笛と火皿と両手から大ダメージを
(X)食らう職を実装すれば解決
381名も無き冒険者:2010/04/14(水) 23:04:40 ID:rWTYH952
それよりトライアングルアタックを実装しろよ
ナイト三人で敵を囲むとナイトに翼が生えて3倍のダメージ
382名も無き冒険者:2010/04/14(水) 23:18:14 ID:97Oi2nG+
いやいやマージファイター実装が先だ


それなんてブレイド
383名も無き冒険者:2010/04/14(水) 23:30:28 ID:RYhiTKL2
メテオは以前に比べたら当たりやすいけどそれでも当たり判定がわかりにくいよね
おまけにスピア取るとジャベもウェイブも取れないから自衛能力が恐ろしく低いし
384名も無き冒険者:2010/04/14(水) 23:32:38 ID:wstdzMdP
メテオ皿多い前線が目に悪いので
スパークとメテオの光を少しマシにするような設定をさせて欲しい
385名も無き冒険者:2010/04/14(水) 23:55:07 ID:KXvYl0QV
>>383
メテオ弾幕を最後列から打ってればいいから自衛の必要がない。
たとえ不測の事態でも足元に打てばメテオバリアになるので問題ない。
386名も無き冒険者:2010/04/14(水) 23:56:43 ID:GUU9hhhr
385 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/04/14(水) 23:55:07 ID:KXvYl0QV

たとえ不測の事態でも足元に打てばメテオバリアになるので問題ない
387名も無き冒険者:2010/04/14(水) 23:59:08 ID:1ZTWOamh
レインバリアみたいなもんだな
388名も無き冒険者:2010/04/15(木) 00:04:07 ID:Dn9agMN4
今時レインバリア知らないほうが普通なんかな。
389名も無き冒険者:2010/04/15(木) 00:10:21 ID:Pz6Ntr21
そもそもわざわざスピアを取る理由がわからないのだが
ジャベ以外の槍なんか無くてもよくね?
390名も無き冒険者:2010/04/15(木) 00:20:30 ID:akd4/akw
氷以外の魔法なんか無くてもよくね?
391名も無き冒険者:2010/04/15(木) 00:24:29 ID:9GriFKHr
ジャベとIB以外に魔法弾飛ばすスキルなんていらないよ
せいぜい解凍用にIBよりスピアの方が有効な場面もあるかな くらい
392名も無き冒険者:2010/04/15(木) 00:27:04 ID:eTugt1+v
皿なんてアイボル3ライト3詠唱3でスキル完成だろ
393名も無き冒険者:2010/04/15(木) 00:29:51 ID:8I08oZA2
ファイアさん…( ´;ω;')
394名も無き冒険者:2010/04/15(木) 00:42:37 ID:xzmWNjtT
ファイアなんて最初からなかった
395名も無き冒険者:2010/04/15(木) 00:49:37 ID:IsABDeMj
解凍ならスピアよりランス、ここは譲れないぜベイベー
396名も無き冒険者:2010/04/15(木) 01:09:45 ID:eTugt1+v
カレスで二、三個あったら貫通あるスピアのほうが優秀じゃん。
397名も無き冒険者:2010/04/15(木) 01:11:25 ID:9GriFKHr
カレスとライト両立するためにはスピア必須だからなぁ
IB当ててもがけ下に逃げられるわコレって時はスピアかランスだけど、あればランスのが良いな
398名も無き冒険者:2010/04/15(木) 03:10:56 ID:MNUYdaXv
>>375
ありすぎてこまるwwww

そのうち僻地でライトとIBで中距離からスコア厨しはじめて、ジャベきってウェイブとって、メテオは使わなくなるよな
399名も無き冒険者:2010/04/15(木) 03:14:16 ID:0EGT+Zo0
スコア厨的に考えると燃費の悪いメテオよりスピア連打してたほうがうめえしな
400名も無き冒険者:2010/04/15(木) 04:51:19 ID:2uv6i/OS
領域ゲーて前提で言うなら
ヒーラーって言えばセスタスがもう実装されてる。
押し引きの中で少しずつオベ削るとかなくなって、
無理やりねじ込んでさっさと逃げるがセオリーで
足のないクラスはさらに置いてけぼりだ。

以前のFEZは全員アタッカーだったが
今のFEZじゃアタッカーは実質ウォリ短笛だけだよ
401名も無き冒険者:2010/04/15(木) 06:29:50 ID:EIVxPG3q
メテオ皿より盾中級専皿の方が楽しかった希ガス。
どっちもいらない子だが・・・。
402名も無き冒険者:2010/04/15(木) 08:14:13 ID:UA1fWyfr
今の皿で必要って自信をもてるのは氷くらいだからなぁ
雷20k、火13kくらいだけどDDとしての皿は貧弱だね

攻撃力を高めた銃スカみたいな立場だ
403名も無き冒険者:2010/04/15(木) 08:28:17 ID:zlvQKGAK
ランペ範囲小さくならねーかなぁ
404名も無き冒険者:2010/04/15(木) 10:28:50 ID:EIVxPG3q
メテオは微妙な立場から動かなそうだよなあ。
メテオだからダメウマー、なシチュが考えられねえもん。
俺はこのシチュでメテオウマウマしました! てヤツいたら教えてくれよ。

雷みたいに周りこんでも有効なわけじゃなくて、敵戦列と平行に打たないと
強くないんで、結果としてほぼ真正面から打つことに。
真正面から打てて敵の防御ががら空き、段差も控えめなんてシチュがねー。
高速化で、味方のスタンや氷像に集まる敵でも狙い打てるようになったのがせめてもの救いか。

盾皿やってみて思ったが、大魔法いらないんで中級あればいい、前線でとにかく
中級を打ちたい人に取ってはそれなりに神スキルかも。あくまで自分の中でだけ。
敵にいると、ああこいつ大魔法ねぇんだな、てのが丸わかりなんで安心して攻撃したくなる。
他の皿より基本的に距離が近いしね。
405名も無き冒険者:2010/04/15(木) 11:04:33 ID:Pz6Ntr21
>ああこいつ大魔法ねぇんだな、てのが丸わかり
攻撃中に相手が大魔法持ってるかどうかなんて割とどうでもいいと思うのだが
カレスなら見えてりゃ避けるのは楽だし、皿なら生ヘル食らうことも基本ないし
一体何の大魔法を警戒しているというのか
406名も無き冒険者:2010/04/15(木) 11:06:46 ID:hwl57t+F
まあそれを言っちゃうとマドゥーグ持って歩いてる時点でお察しという…
407名も無き冒険者:2010/04/15(木) 11:06:31 ID:mcLHUf7F
崖マップでパワポ飲んでお座りメテオ・ライト
与ダメ約25kでその戦場ではトップ
糞戦場だからやっただけで味方からしたらまじで要らないからもうやらない

まぁ俺は結局のとこ氷が好きだ
キルは全部部隊員にくれてやって次々に足止めする作業だけど
ちゃんと食ってくれるメンバー居るならすげーやりがいあるよ
408名も無き冒険者:2010/04/15(木) 11:18:35 ID:EIVxPG3q
>>405
カレス警戒しなくていいってのは結構違わね?
見てればかわせるといっても、このスレにいる氷経験者なら、その当たらないはずのカレスで
敵を沈めるのをさんざん経験済みだと思うのだが。
逆にカレスを経験してる分だけ、敵皿を警戒しすぎなのかもしらんけど。

>>マドゥーグ持って歩いてる時点でお察し
やべぇ、そいつぁその通りだ。
盾皿なら、中級使うときにはどうせ関係ないんで杖持ち替えもありかと思ったが、
メテオとか手放せないしな。
409名も無き冒険者:2010/04/15(木) 11:40:42 ID:Pz6Ntr21
>>408
いや、だって、攻撃するんだろう?
それならむしろカレス持ちを狙うかもしくは見ておくべきで、
大魔法持って無い盾皿から狙おう、とは別に思わないだろう
盾皿のが比較的前にいる事が多いから狙いやすい、ってのは同意だけど
410名も無き冒険者:2010/04/15(木) 11:41:23 ID:aRtnNgPV
つまり大魔法使ってる皿はうんこ
411名も無き冒険者:2010/04/15(木) 11:50:33 ID:8D69KAy2
大魔法使わないなら皿やめちまえww
412名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:06:14 ID:dvzjBBx7
メテオで壁殴り3HITウマーくらいじゃね?
メテオにできてジャッジにできないことって
413名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:34:05 ID:fi2pwj7A
・・・メテオの対建築ダメージ130%にすれば完全なる歩兵ジャイだな
414名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:40:20 ID:w34TJY47
>>大魔法持って無い盾皿から狙おう、とは別に思わないだろう
ああ、それはあるか。
確かに大魔法のない皿なんて、狙うという価値がないな('A`)

メテヲが壁殴れるのはいいが、壁を越えられない件について。
415名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:41:56 ID:2pF72qms
魔道具を買った奴は負け組。今のとここんな感じ
416名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:43:20 ID:Ag7QAECd
>>407
しっかり強攻撃やバッシュでキルに繋げてくれる部隊員と一緒に動くと最高だよな


自分自身のスコアは氷割るのほぼ全部任せちゃうから20kとかは中々難しいけど
カウンターで10人近く食えたりすると脳汁がやばい。俺前線で貢献してる!とか勝手に思ってる
417名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:44:21 ID:SMmf+JzJ
>>408
全然違わんよ。確かに撃つときは、あたらんだろってのに当たる奴もいるが、それは下手な奴に当たってるだけ
視界に抑えてる皿からのカレスは全然怖くない
むしろヘルやジャッジの方が面倒。ヘルは避けきれないことがあるし、ジャッジは一発もらうことが多いから
また、相対するなら中級だけの奴は一番面倒。決定打は打ってこないが、確実な手を打ってくるってのが隙の多い皿ではやりにくい
418名も無き冒険者:2010/04/15(木) 13:02:08 ID:w34TJY47
>>417
しなくてもいいようなツッコミなんだが、ヒマなんで。

それを違うというのでは? そもそも417みたいな上級者だけを
相手にするゲームじゃないわけで。

んで、カレス使いからするといまいち疑問なんだが、確実にかわせるって
自信はどこからくるんだろう?
敵の意識からちょっと外れるようにするのは氷皿なら基本的にやることだから、
100%意識の内って時点で非現実的ではないか? タイマンじゃあるまいに。

1体とにかく凍らせたい場合は中級の要領で弾の直撃を狙ったり、
(直撃しなくても回避に失敗した場合も凍るから、ジャベより命中率が高い)
わざと手前の地面に当ててタイミングをずらすなんてのもある。
ステップした敵が細かい段差で足を取られて凍るなんてのそんなに珍しくない。
419名も無き冒険者:2010/04/15(木) 13:18:49 ID:UA1fWyfr
よく読んでないが、敵の構成見て注意するくらいは当たり前じゃないか?
特にカレスは危険度高いから、何人がカレス打ってるか くらいは確認するだろ

特にドーナツとか視認しやすいし誰が、いつカレスを打って、
次はいつ打たれそうかくらい考えないと致命的じゃね?
うまい皿とか注意するだろ。それの延長だよ

ハイドサーチ・弓、ジャッジ注意地点・うまい敵氷・退路・敵AT射程くらい考えないと話にならなくないか?
ちなみに俺はnoobだよ。スコアも対してでない
420名も無き冒険者:2010/04/15(木) 14:01:50 ID:GPCA2DxV
話しにならないとかいっておきながら
自分はnoobといって動画うpからの逃げ道を確保してるカスが居ると聞いて
421名も無き冒険者:2010/04/15(木) 14:12:31 ID:Nmlwa7j2
>>419要約しといた

よく読んでないが、俺はnoobだよ。スコアも対してでない
422名も無き冒険者:2010/04/15(木) 14:14:56 ID:kbX2l5nE
うまい敵氷を把握しておいても、相手も意識から逃れようと動いてくるわけで
それで100%回避できるってのは相手がうまくないってことだろっていう理屈
423名も無き冒険者:2010/04/15(木) 14:27:31 ID:mcLHUf7F
>>421
よしお前がMVPだ
424名も無き冒険者:2010/04/15(木) 15:39:26 ID:rYTESSHJ
>ハイドサーチ・弓、ジャッジ注意地点・うまい敵氷・退路・敵AT射程

俺ハイドサーチとレインくらいしか注意してないけど
上手いですね!って言われる氷ちゃんだお
425名も無き冒険者:2010/04/15(木) 17:05:08 ID:n3xF2AMG
新魔法も捨てたもんじゃ無いよ。
重力なんかは片道切符量産器になる。
自分のスコアにはならないけどね。
426名も無き冒険者:2010/04/15(木) 17:33:46 ID:oUdZGFaH
メテオで20k超えることが出来たでござる!
これでメテオはやれば出来る子ということが証明されたな^ω^
427名も無き冒険者:2010/04/15(木) 17:57:47 ID:j1vUHhy1
メテヲ楽しいwww 馬鹿になりそうwwwwww
428名も無き冒険者:2010/04/15(木) 18:26:45 ID:fBovoce2
メテオは上手くやれば弓の次にスコア出る職になったと思う
雷と一緒でいくらスコアでても貢献度は高くないけど
429名も無き冒険者:2010/04/15(木) 18:37:33 ID:wVGQ5M3C
>>426
メテオ20kは使い手として合格ラインだおめでとう^^

>>427
メテオの楽しさに気付くとは大した奴だ
430名も無き冒険者:2010/04/15(木) 19:16:53 ID:SMvt6hol
まさに岩皿…
431名も無き冒険者:2010/04/15(木) 19:32:55 ID:+G5xJglt
サラスレは内容が充実しているというのに雑談板のゴミっぷりときたら・・・。
432名も無き冒険者:2010/04/15(木) 19:35:23 ID:oUdZGFaH
やっぱメテオウンコだわ・・・
ライトスピアで16kくらいのキル10前後の方が安定してる
メテオ調子悪いと11kとかしかでないときあるし・・・
433名も無き冒険者:2010/04/15(木) 19:40:56 ID:J1VNUQyz
勝ち戦場以外だと糞空気
434名も無き冒険者:2010/04/15(木) 21:14:18 ID:2uv6i/OS
氷皿以外はどれだけジャベボルトライト当てるかだろ?
雷ですらスピア撃てる時にジャッジ撃ってるとスコアおちるし
435名も無き冒険者:2010/04/15(木) 21:28:14 ID:9GriFKHr
■4月19日(月)定期メンテナンス後〜5月10日(月)定期メンテナンス前迄
 ・戦争終了時、およびモンスター討伐時に獲得できる経験値2倍
 ・戦争終了時に獲得できるリング数2倍
 ・クラスチェンジ無料
 ・4月12日(月)定期メンテナンス前までに作成された全てのキャラクターに
  「ゴールドコイン 3枚」をお詫びNPCより配布
※お詫びNPCは5月31日(月)定期メンテナンス前まで設置予定です。


今こそ呪われし杖や弓を捨てて、至高の肉体(耐性)と黄金の精神(エンダー)を手にする時!
短スカを狩りたい奴、サポート以外や近接職をやってみたい奴はウォリになろうぜ!!


436名も無き冒険者:2010/04/15(木) 21:55:08 ID:5CduzKlP
ガメポはもう許した
437名も無き冒険者:2010/04/15(木) 22:32:47 ID:oUdZGFaH
がめぽ流石だな。
ちょっくら月曜から両手になってくる。
438名も無き冒険者:2010/04/15(木) 22:44:36 ID:FkYNStlw
久しぶりに笛でもLvあげるか・・・。
439名も無き冒険者:2010/04/15(木) 23:12:22 ID:xHnhGRYr
>>432

中級+ライト型がスコア一番安定するよ。
どんな局面でも戦えるし、射程も長い。

つーか大魔法の実射程って短いからね。
メテオでもカレスでもジャッジでも、複数巻き込み前提だから
その位置取りを考えると、どうしても前に出ないと行けない。
前に突っ込んできたヲリ単体にに刺す技じゃないし。

中級やライトなら、ヲリの後ろにいてもきっちり刺せる場面が多いし
弾幕に近いような戦場でも仕事出来る。位置取りもパニられにくいし
なかなか死なないから、前線滞在時間も長いし、ライト振ってりゃキルもでる。

問題はスコアがどうしても、ぶっぱ大魔法には負けてしまうところくらい。
盾が中級メイン皿には美味しいかと思ったけど、僻地にでも
いかない限りはまず不要だわな・・・
距離感が中級魔法とは合わない感じ。
火皿が盾もてりゃ良い感じなんだけど。
440名も無き冒険者:2010/04/15(木) 23:17:00 ID:J1VNUQyz
火皿は劣化両手だからなぁ
441名も無き冒険者:2010/04/16(金) 00:20:55 ID:Dsahkohb
大魔法イラネって割り切れるんなら盾結構楽しいジャマイカ。
意図しないのに短スカが勝手に燃えて出てきたりするし。

まあ、中級メインで戦うにしたって、どう考えてもカレス+中級構成の方が
戦場の役に立つけどな。次点でグラビか?
442名も無き冒険者:2010/04/16(金) 01:09:34 ID:s2MvmSeC
皿やったら味方ガン逃げすぎてイーグルで怯んで食われて終わり。サンボルもカレスもジャベも死に撃ち前提でしかする暇ねぇ終わり
前に出たらブレイズレイドで下がったらレインレインレインで終わり。サイドやウォリの隣に行ってもトゥルートゥルー終わり
透明なサークルが寄って来て対処してる内に戦争終了して終わり。一人ひたすら透明な人にライト撃ってる終わり
443名も無き冒険者:2010/04/16(金) 01:39:42 ID:8/2LaOMx
カレスは弾幕って分かってない奴多いのね
数撃ってりゃ当たるというゆとり仕様になっただろ
そもそもカレスを撃てばステップを誘発させる時点でカレスは鬼畜なんだよ
ステップ硬直が無いラグアーマーには関係ない話かも知らないけどな
444名も無き冒険者:2010/04/16(金) 03:16:15 ID:Dyxph0LR
だめだわ盾。使えば使うほど無駄な動作が増えるだけってどうなの
445名も無き冒険者:2010/04/16(金) 03:19:42 ID:O0XzYIWH
そりゃ熟練者ほど盾が必要な立ち回りしないんだから当然じゃね?
Noobの自覚がある人が保険で掛けといたら
なんかパニカスいっぱい転ばせちゃったワロスwwww
っていうための魔法だしー
446名も無き冒険者:2010/04/16(金) 03:31:16 ID:DNMd/XQ2
盾って僻地かバンク以外じゃ使い道ないだろ
自衛ならSP少ないウェイブで十分だし
447名も無き冒険者:2010/04/16(金) 04:37:01 ID:e9DAf9ri
盾はかけ直す手間があるから頼れば頼るほどスコア下がるし、自動ハイドサーチ機能あるからnoobになる

一番正しい使い方は、ブレイクや闇くらったら味方の盾皿にピッタリとくっついて行動することだな
盾皿が♀ならさらにムフフで一石二鳥
448名も無き冒険者:2010/04/16(金) 05:20:58 ID:rVefb+SY
ハイドサーチってさ
見つけるだけじゃなく、ハイドを暴かないと味方全体の利益に繋がりにくいよな
移動速度あがって以降、ワンステップやジャンプされると
状況次第では見失い易くなって探すのもきつい
449名も無き冒険者:2010/04/16(金) 05:23:05 ID:s2MvmSeC
サーチするだけじゃ自分の安全しか確保出来ないからな
ライトを的確に当てられると爽快なんだけど地形によっては厳しい
そして味方がアムガド食らって終わり
450名も無き冒険者:2010/04/16(金) 05:27:13 ID:rVefb+SY
というか自分以外サーチしてんのかって感じる戦争もちらほらあるよな
同じ側から何度も同じスカがもぐって来てたりとか・・・
451名も無き冒険者:2010/04/16(金) 05:40:15 ID:8/2LaOMx
>>448
ジャンプする事によって位置ずれが修正されるからな
ラグ短はそれでマジ見失う
それがある限りサーチしても100%防ぐ事は不可能
452名も無き冒険者:2010/04/16(金) 05:55:38 ID:/A4WPOj2
鯖や戦場や時間帯で味方のサーチ具合も結構違うからなぁ。
どっかでハイドは引きつけるべきとかそういう話題があったが、
個人的には軍範でハイド報告した後にその方向にIBとかぶち込むな。

相手への牽制にもなるし、味方も大体の位置解ってくれるだろうし。
見えてる敵のそばにいるなら○○付近にハイドで十分だとは思うけども。

主戦じゃハイド引きつけとかリスキーすぎて怖い。
453名も無き冒険者:2010/04/16(金) 06:28:57 ID:s2MvmSeC
引きつけてキル取るより確実に行動させない事のが重要だしね
その短スカ1人キル取れても2人がガドブレされたらトントンか下手すりゃ食われるからなぁ
454名も無き冒険者:2010/04/16(金) 07:22:20 ID:fEKfkUds
ゴブリンでたからやってみたが
ジャッジは30kまで出たがメテオは20kが限界、どうみても下位互換
シールドは手数が減るからサーチできないNoobが保険にかけるくらいしか使い道がない
グラビうまく使えば強いが地形に依存しすぎて安定しない
やっぱだめだ魔道具w
455名も無き冒険者:2010/04/16(金) 08:48:54 ID:q0jX8CPC
魔道具からの中級は見てから避け辛い。特に男皿
456名も無き冒険者:2010/04/16(金) 10:18:28 ID:DJWtm2o3
>>452
敵歩兵にヘルしたら、目の前にいたハイドが炙り出されて驚くことが稀によくある
ヘルって横範囲それなりに広いからハイド暴きにも使えるね。火皿のハイド暴きは常にヘル

ヲリやってる時は味方少なければ風魔法で暴いて、味方多ければヘビ構えてる

アムくらってもエアスマ入るから500奪えばまず生きて帰れない
457名も無き冒険者:2010/04/16(金) 11:52:36 ID:lzQlXxeD
>>456
ハイドにヘルだと・・・
458名も無き冒険者:2010/04/16(金) 12:32:23 ID:qI+m6VTo
火皿のときはヘルで暴くけどな中級使うよりあばきやすいし楽しい
459名も無き冒険者:2010/04/16(金) 12:46:45 ID:toRqve3M
pow効率悪くね?
460名も無き冒険者:2010/04/16(金) 12:49:31 ID:yNVoJvaz
おれはスパークで暴くけどな
461名も無き冒険者:2010/04/16(金) 12:50:59 ID:Bx4hsoHV
それは無い
462名も無き冒険者:2010/04/16(金) 12:54:18 ID:uMkBum25
俺は通常であばくけどな
463名も無き冒険者:2010/04/16(金) 13:03:23 ID:/A4WPOj2
隕石皿の俺はスパークで暴く事は稀によくあるな。
というか旧隕石使ってたら無駄にスパーク使いやすくなってしまった・・・。
464名も無き冒険者:2010/04/16(金) 13:05:02 ID:60GrCrbg
俺は味方に擦り付ける。
465名も無き冒険者:2010/04/16(金) 13:55:26 ID:GGrSjB5m
IBかな2回も振れば当たらないでも帰るし
突っ込んでくるならジャベ
読みにくかったらヘル
466名も無き冒険者:2010/04/16(金) 14:49:15 ID:AggAyKEV
盾皿やってて楽しいとき、考えないで突っ込んでくる近接職が勝手に燃えていってくれる時。
特に僻地とか仰け反る職の周りぐるぐる回ってるだけで勝手に瀕死になる。
まぁ相手が下手糞なだけだが。
467名も無き冒険者:2010/04/16(金) 16:02:57 ID:DNMd/XQ2
盾はDOTが強いから近接だとまともに相手にしたくない
468名も無き冒険者:2010/04/16(金) 16:22:18 ID:fEKfkUds
盾でハイド暴こうとしたらパニされて死んだ
やっぱだめだ魔道具w
469名も無き冒険者:2010/04/16(金) 16:27:10 ID:+9u4cq8I
盾のDoTにHP吸収効果付ければ面白くなりそう
470名も無き冒険者:2010/04/16(金) 16:35:04 ID:jQRjhzqE
48×4/1.5s*人数分回復とか突っ込んでコケてれば無エンハイでも不沈艦になれるなw
471名も無き冒険者:2010/04/16(金) 16:43:50 ID:fEKfkUds
HP吸収はやり過ぎたが耐性+20くらいはあってもいい
それでもゴミか
472名も無き冒険者:2010/04/16(金) 16:57:55 ID:CMfzDv+g
かけ直しの手間がほぼなくなればそれだけで十分だと思うが
473名も無き冒険者:2010/04/16(金) 17:05:32 ID:R/Ogt3JP
L3盾の発動は2秒くらいにしてやってもいいと思う
474名も無き冒険者:2010/04/16(金) 17:22:24 ID:UmS+1x4M
雷皿なのに平均スコア13kしかねえよ
475名も無き冒険者:2010/04/16(金) 17:57:49 ID:3madsi8H
盾は持続時間戻していいから発動を3でエンダー並に短縮してくれ
476名も無き冒険者:2010/04/16(金) 18:20:06 ID:XXWXOgfn


面倒くさいから今の魔道具は防具の一つに設定変更すればいいと思う

そしたら杖がもてるし魔道具装備分サラの防御力が高くなる

それにサラに召喚縛りは必要ないよ。
477名も無き冒険者:2010/04/16(金) 18:31:55 ID:FHMVUHTK
魔導具を防具にして装備すると新たにスキルを撃てるようになるとすると
全体の変数を弄らなきゃいけないし明らかにそっちの方が面倒くさいだろw
初めから杖スキルでいいやん

そして召喚縛りの話はどこから来た
478名も無き冒険者:2010/04/16(金) 18:38:58 ID:fEKfkUds
せめて盾は2分で上書き可とかなら詠唱の二倍の手間をかけるだけで
済んだのに、
53秒で上書き不可とか短カスのことしか考えてないだろ…w
479名も無き冒険者:2010/04/16(金) 18:39:59 ID:ptp8diM3
運営というか開発側というか、スカかヲリなんでしょう。きっと。
480名も無き冒険者:2010/04/16(金) 18:47:40 ID:z0c+dOxJ
久しぶりに来たら雷氷皿に居場所はないのか
ライトニング当てまくってキル数稼ぎ、氷で足止めして
なんて戦い方は古いってことかねorz
481名も無き冒険者:2010/04/16(金) 18:48:35 ID:CMfzDv+g
日本語で
482名も無き冒険者:2010/04/16(金) 18:57:59 ID:+aR6qvCI
まあ、現在では氷は即ショボイ攻撃で割られるから。
ジャベはほとんど死にスキル。でもカレスは鈍足がつくからアリ。
483名も無き冒険者:2010/04/16(金) 18:58:23 ID:Ere839Ty
盾皿はBOT一回減らして効果時間を詠唱と同じにしてくれればちょうどいい

メテヲは今が神バランスだな

重力はしらね
484名も無き冒険者:2010/04/16(金) 19:10:55 ID:uMkBum25
ネカマ皿にキルとられるとむかつくから粘着しまくってるお
485名も無き冒険者:2010/04/16(金) 19:31:56 ID:0xak3RH+
詠唱にシールドの効果つければいいんだよ
これでやっとオリとまともに戦える
486名も無き冒険者:2010/04/16(金) 19:56:00 ID:eSfzP0mF
対ヲリダメージ補正大幅に上げるだけでいい
詠唱にシールドついたらすくみ上のスカウトが詠唱にパワブレ出来なくなるだろ
487名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:00:41 ID:rVefb+SY
シールドはさ
シールド中にシールド使うと、シールドを投げれるようにすればいい
投げると効果が切れて、再度かけなおしに時間がかかる
効果時間を今の半分にして、時間中は何度も投げられるようにするか
効果時間中に一定回数までなら投げても消えない仕様にすれば流行る
488名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:00:47 ID:fEKfkUds
現状ヲリ軍団に勝てるのはヲリ軍団だけってバランスがおかしい
スキル修正のアンケートきたら絶対に要望送るわ
489名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:00:59 ID:3BebSVg6
俺はダメージ上げるよりスカからのダメージ下げて欲しいけどな

ダメージインフレは勘弁してくれ
即殺即死がしたけりゃ適当なFPS行くから

皿の僻地性能、ウェイブを旧仕様に戻せばマシになると思うんだけどな
490名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:03:55 ID:s2MvmSeC
ウェイブは旧仕様の即ウェイブにして、硬直だけその分増やしてトータル硬直を同じにすれば良いと思う
と思ったけど、そもそもウェイブってつまらなくする部類のスキルだし
そこを強化するよりはジャベとか大魔法で強化して欲しいんだよな。ヘルとかヘルとか
491名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:04:06 ID:eSfzP0mF
すくみ下の皿にスカウトからのダメージ下がるなら当然スカウトはヲリと皿からも受けるダメージ下げていいよな
492名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:04:43 ID:YIWRB1I+
ヘルを元に戻るだけでヲリ逃げ出すだろ
あれぐらいの性能ないとヲリとめられねーし
493名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:06:23 ID:s2MvmSeC
ID:eSfzP0mF
494名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:07:23 ID:fEKfkUds
あとモチベ的に火のスコアボーナスは昔のに戻して欲しいな、誰も損しないし
495名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:07:44 ID:eSfzP0mF
だからヘルはスカウトからも痛く感じてたんだから駄目なんだって

対ヲリダメージ上げたらヘルで自ずとヲリを止められるようになるだろ
496名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:10:20 ID:GbQfws0e
でも最近は火皿増えてきたからなー
ちょっと野良火皿ちゃんとクロスヘルしてくるわ
497名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:11:32 ID:lql1UKsA
まずは20%→10%を実践してもらうようにしよう
それから対ヲリとかボーナス↑を考えればいい
498名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:11:37 ID:ptp8diM3
カレスとかジャベとかそういう効果があるものじゃないと、ヲリの足止めできないからね。今の皿は。
499名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:11:41 ID:s2MvmSeC
いやスカウトも痛く感じて良いだろ
そもそも弓スカはそれを食らわないように立ち回るのが基本だし、
短はそれを食らうリスクがあってこそのリターンだろ
500名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:12:40 ID:s2MvmSeC
その代わりの補正20%だからな
501名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:16:50 ID:eSfzP0mF
20%から10%にしたら弓スカウトのダメージがカスになる。全体的にスカウトは他職に比べて与えダメが低いから対皿補正を上げてなんとか皿に優位に立ってる

パニはどうなんだと聞かれたらあれはスカウト側から見てもおかしいから修正するべきだと思う
502名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:18:04 ID:YIWRB1I+
現状ヘルを両手相手にやると228〜271ダメ、双方無エンチャな上にDOT省く
これをスカ皿補正と同じにすると、249〜295ダメ
う〜ん・・・、とめられるか?無理じゃねという気がするんだが
503名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:19:57 ID:ptp8diM3
パニの後にガドブレ、パワブレとか入れられるからね・・・。

それを言うとサーチしろだとかウェイブ使えとかいう人が出てくる。
504名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:21:52 ID:eSfzP0mF
いや痛いから旧ヘル

なんでヲリに近距離からヘビスマされてさらにすくみ下の皿からも中距離からヘビスマ並のダメージ食らわないといけないんだよ

補正は弓スカウトの救済措置に決まってるだろ

対ヲリダメージ上げたら皿でヲリ止められるようになるから実質ランパとかのダメージインフレ収まるから
505名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:22:15 ID:s2MvmSeC
ヘル威力400にすれば良いんじゃねーの
あとDOTの間隔を2秒毎にすれば良い
そうすれば片手両手はともかく大剣とアタレ両手は止まる
506名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:23:14 ID:s2MvmSeC
いくら何でも400のヘルで痛い痛い言ってるスカは立ち位置悪すぎか無エンチャか
もしくは短くらいだろうし
507名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:26:01 ID:s2MvmSeC
あと皿視点から見ても440の旧ヘルはマジキチだからな
あれが復活したらパニとかランペなんて目立たなくなる。それくらいのレベルのスキルだしなあれ
508名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:38:03 ID:nYGfoXHw
アタレはやめて!ランペしないで!みんなードラテじゃダメかしらー
ダメかしらー
509名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:38:18 ID:YIWRB1I+
この状態じゃ
CC無料でメインを大剣と短スカにするやつ多そうだな
そしてCC切れ後のバランス調整で
大剣と短スカの大幅弱体で涙目な未来が見える
510名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:43:32 ID:eSfzP0mF
ID:s2MvmSeCの発言まとめ >俺はダメージ上げるよりスカからのダメージ下げて欲しいけ
どな

ダメージインフレは勘弁してくれ
即殺即死がしたけりゃ適当なFPS行くから

皿の僻地性能、ウェイブを旧仕様に戻せばマシになると思うん
だけどな

>ヘル威力400にすれば良いんじゃねーの
あとDOTの間隔を2秒毎にすれば良い
そうすれば片手両手はともかく大剣とアタレ両手は止まる

>いくら何でも400のヘルで痛い痛い言ってるスカは立ち位置悪
すぎか無エンチャか
もしくは短くらいだろうし
ダメージインフレ簡便してくれって割りに皿のダメージインフ
レは歓迎なんですねわかりますw
ヲリもスカも痛い旧ヘルに戻すとランペに代わるダメージイン
フレ始まりですからw
ヲリだけでなくスカに対しても無双したいお皿様の典型的例だ
わw
511名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:49:15 ID:s2MvmSeC
俺はダメージインフレ勘弁して欲しいなんて言ってないぞ!
パニだって別に良いと思うしランペだって現状で良いから
それに貼り合える火力スキルが皿にも欲しいだけだ
ダメージインフレインフレ言うならそれこそヘビスマ以外の瞬間ダメージスキル全部弱体するべきだし
512名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:50:31 ID:s2MvmSeC
あとヘル強化される事でどうやってスカに無双するのか
513名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:52:19 ID:eSfzP0mF
>>501
ID間違えてた…本当にすまんかった…馬鹿にしてごめん
でも旧ヘルは本当にスカウトは痛かったよ
514名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:53:19 ID:eSfzP0mF
>>511
515名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:54:01 ID:s2MvmSeC
旧ヘルは有り得ないよな
スカだろうがウォリだろうが単発で450確定で持っていく謎威力
516名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:54:54 ID:f0Ya/E8G
3すくみなのはダメージなだけで、別に役割とかじゃないよ
517名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:57:47 ID:hZO4fz4H
>>501
短剣のときは、職補正10%にする
とかじゃだめなのかなー?
518名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:59:12 ID:DdNK/u5h
>>487
おまえがめぽに入社しろよ!
シールドぶん投げて利用できる上にかけなおしの選択肢もあって
効果終了間際にもPw消費なしでぶん投げれたりすると夢がひろがりんぐじゃね?
519名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:03:50 ID:ptp8diM3
パニで7割〜8割もっていかれるからねぇ。スカがヘル痛いって言うレベルじゃない気がする。
520名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:05:25 ID:tqlp7snj
>>519
そうやってダメージだけで話しをするんじゃない。話しがややこしくなる。


でもやっぱりパニは痛すぎる。昔のヘルのマジキチ具合よりは随分マシだがな。
521名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:07:08 ID:ptp8diM3
昔のヘルは、一撃も痛くてその上DOTもあったから、かなり痛かったですね。
522名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:08:04 ID:eSfzP0mF
>>517
パニが不満なんでしょ?
ならパニだけ弱体化すればいいよね

それとも各ブレイクのカスダメに不満があるの?
523名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:08:31 ID:s2MvmSeC
パニは当てる手間と潜入する手間と、ブレイクを放棄してまでの一発だからなぁ
別にあれくらいで良いと思うんだよな。短剣装備時の補正は10%にして欲しいけど
524名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:10:13 ID:s2MvmSeC
かと言って補正を20から10にしてもパニ以外の威力は余り変わらないしな
短は現状維持で良いと思う。から皿の救済を早く
525名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:13:15 ID:eSfzP0mF
スカウトは現状維持かパニ弱体化

皿は対ヲリダメージアップ
ヲリはランペとARF修正か対皿ダメージ低下

これで今よりましになる
526名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:14:25 ID:PMRKxTSL
じゃあ逆に職業間補正を全て20%に上げれば解決じゃね?
527名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:17:01 ID:ptp8diM3
いま、職業間の補正値ってバラバラなの?
528名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:18:37 ID:YIWRB1I+
スカ皿、セスセス、笛笛が20%で
他は10%じゃなかったっけ
529名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:18:38 ID:3BebSVg6
>>523
パニの「短が持つスキルとしての総合的な強さ」を判断した時にそんなに強くない、となる
こういうスキル、短の他スキル全部と笛の旧SD・ペネやセスの骨やらも含まれるが、こういうスキルが一番クソッタレだ

弱くすれば使い物にならん、そのままor強くするとイライラ/理不尽ゲーフォーエバー

目に見えて性能が飛んでる旧ヘル・旧ランペの方がまだかわいげがある
530名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:19:02 ID:s2MvmSeC
ウォリ→スカと皿→ウォリは10%だけど
スカ→皿が20%

あとセス→セスと笛→セスとセス→笛が何か25%だったか30%あるらしい
531名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:20:30 ID:ptp8diM3
3職は一律20%だとずっと思ってた。
ありがと。
532名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:25:22 ID:vRiEnl4f
20%は何か理由あるんだろうか・・・
533名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:26:00 ID:b7vlPFFl
つーか弓もある意味妨害職なんだから20%補正ダメージいらねえだろ
クソレインしてスコア余裕でした状態なんだからむしろ10%にしたほうが適切なスコアになる気もするぞ
534名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:28:15 ID:3BebSVg6
昔はヘルもジャッジも今より2割ほど威力高かったりしたから
ローリスクハイリターンだった皿をハイリスクハイリターンにするための調整だったのさ
それまでは他と変わらず10%だったがね
535名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:32:03 ID:3BebSVg6
というか

>20%から10%にしたら弓スカウトのダメージがカスになる。
>全体的にスカウトは他職に比べて与えダメが低いから対皿補正を上げてなんとか皿に優位に立ってる

ってのあったけど、
一番スコア出しやすい、20k30k余裕、スコアアタックなら弓とかってよく言われる弓が
与ダメが低いから何とか優位に・・・ってのは疑問なんだがな

それなら弓よりスコア出にくくて、絶えず全職のレンジ内での行動を余儀なくされる
ヲリのリターンをもっと上げてやろうぜっていう理屈の方がまだしっくりくるけどなぁ
536名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:41:27 ID:nYMMzWcK
<スコアなんて飾りだろ
537名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:43:33 ID:ltEHaK7x
ウォリ強い強い言いながら修正案にヘル強化など書いたら本末転倒だろう
突出してるウォリの弱体案を出せって
538名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:45:08 ID:ptp8diM3
皿の中、大魔法は、エンダー無視とか?
539名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:48:39 ID:eSfzP0mF
なんでもかんでもスコアに例える君には何言ってもわからんだろうな
別に俺はレインの性能あがるならマイナスのスコアボーナスがついてもいい

レインの役割は二つある。
一つはのけ反りによる妨害二つ目はダメージを継続的に与えて皿にパワポをつかわなせないことだ。

10%になるならだたでさえ低い弓・短ダメージが更に低くなってレインイーグルもパニ以外の短スキルもダメージが空気になる

スコアいくら出したって今よりレインダメージが低くなったら弓スカウトいらねってなる。レインやるくらいなら皿やれってな。んなバランス面白くもなんともないわ。

いっとくけどレインはスコアのために降らしてる訳じゃないんで、まぁスコアしか気にしてなくて味方どうでもいい奴は今のレインが強く見えるのかな
540名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:51:57 ID:fnYGC7g2
パワポ飲める環境で皿が壊れ性能だってのはヲリvs皿でわかってるしな
541名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:52:04 ID:3madsi8H
ならレインのスコアをダメージの半分にしよう
542名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:52:49 ID:b7vlPFFl
なんでスコアで語ったかっていうと当たり前だが今のレインはダメ=スコアだからだぞ
レインやイーグルがダメ=スコアじゃない状態のことなんてこれっぽっちも想定してない

俺はレインはレインダメージだしたいからやるんじゃなくて非エンダー職を潰すのが一番の役割だと思ってるし
543名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:53:24 ID:YIWRB1I+
ヲリ弱体案を出すとランペをヘル以下にしろになっちゃうしなぁ
そしたらそしたらで、なんのためのランペだよって話になるし
ARF弱体で済まそうとしても、ヘル撃つぐらいならランペしろは変わらなそうだし
544名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:59:11 ID:99L3rE+t
今より3職時代でヘルとジャベを避けてドラテをしていたあの頃
のほうが楽しかったのは俺だけなのかもしれないが今より充実していた
545名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:59:54 ID:s2MvmSeC
近接職を弱体させるとクソゲー化するのが目に見えてるからな。大剣だって短だって同じ
今は多少やりすぎってだけで、ヘルを強化すれば一番バランスが取れると思うのよ
546名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:05:31 ID:eSfzP0mF
もう面倒くさいからレインダメージの有効性がわからないなら勝手に妄想してろ
一言いうがな、スカウトで無エンチャでレインでスコア出せた何て言ってみろ、その次にはアタックエンチャしろだのなんだのって批判の嵐だぞ?たった+15のアタックエンチャでさえそのぐらい批判が出るのに10%にしてみろ、間違いなくスカウトがだまっちゃ居ないわ。

ダメージ与えることだって立派な妨害だってことに気づけ
547名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:08:02 ID:b7vlPFFl
そりゃもちろんダメージが有効なのはいうまでもない、当たり前だ
20%になったのがなぜかをまず考えてみればいい、そしてその後の皿になにがあったのかもな
スカウト側からしか考慮しなさすぎだよ
548名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:11:18 ID:eSfzP0mF
だから皿の対ヲリダメージあげろとかパニ弱体化してもいいとかヲリの対皿ダメージ下げろとかいってるだろうが

お前みたいに皿のことだけしか考えてない奴と違ってな
549名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:14:46 ID:WLNmdfyU
ずっと話題ループしててお前らよく飽きないな
550名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:18:01 ID:b7vlPFFl
>>548
結局それってスカウト弱体化して欲しくないからいってるだけに見えるわ
パニ弱体化がスカウト弱体化とか考えるほど面白い人じゃないだろうしさ
まあスカスレでやって来いよとID抽出して思った、ループ言われたしここでは俺ももうやらないし
551名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:21:23 ID:eSfzP0mF
あんたのはすくみ↑のスカウトに対しても優位に立ちたいようにしか見えんわ
552名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:23:08 ID:ltXEfsvi
レインなんてどーでもよさじ 適度なダメージだと思うよ

ただしブレイズは転倒無敵無しをなくせ あの仰け反り、DOTで転倒無敵無しつよすぎる

パニはもうね・・・なんで一撃で600〜700とかくらわにゃならんのだ・・・バカプランナー
553名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:24:42 ID:/A4WPOj2
仮にレインがダメージ半減したとしても皿の妨害スキルとしては役立つから即弓いらねになるわけないんだけどな。
ダメージ補正10%にさげても今の性能なら弓VS皿なら一方的に弓が攻撃できるし攻撃つぶし放題だし。

短のブレイクがカスダメというが妨害スキルで強ダメ出る方が謎なんだが・・・。
そもそもガドブレがあるしな。ヴァイパーという強DOTスキルもあるんだし火力が低いとは思わんけど。
554名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:26:46 ID:b7vlPFFl
>>553
ま、そういうことだね
後は頼むわ
555名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:27:12 ID:fnYGC7g2
即効性のDotだしな。あれ軽いヘビスマぐらいは出る
ヘルもDot速度上げるだけで怖さ上がると思う
556名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:27:42 ID:UmS+1x4M
ジャッジでスコア厨になりたいのになれない俺を救ってくれ
557名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:29:34 ID:YIWRB1I+
ハイポ飲んでジャッジ、下がってお座りしてジャッジ
中級撃つ暇あったらジャッジ
558名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:30:18 ID:+Fckw1w8
弓が補正のお陰で皿に優位に立ってるとかアホか補正なしでも明らかに優位だっつーの
次は既存クラスの調整だから短カスともども弱体化されろ
短カス:補正0%
弓カス:補正10%
銃カス:補正20%
これぐらい細分化されてて丁度だろ
559名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:31:54 ID:fnYGC7g2
>>556
マップ選べ
560名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:42:46 ID:ltXEfsvi
>>556 ハイエンしてジャッジ!氷スタン即スピア!ヒャッハー!
561名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:44:36 ID:eSfzP0mF
>>553
敵陣後列にレインしてても味方にそんなカスダメで攻撃被せんなって言われる現状、更にダメージ下げたらどんな批判くるかわからないの?
あぁ、皿の全メテオにレイン被せたら嫌でもわかるかな
562名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:50:32 ID:eSfzP0mF
んで、妨害スキルなんだからしょうがない?あぁ、すくみ↓なのに純短は皿をパニでしか殺せないんだね。これよりダメージ下がったらとても殺しきれないわ
おまけに蛇の火力で補えるだ?見てからライトで落とせるのに?敵に自ら接近するというリスクあっての火力なんだよ 皿の離れて打てるヘルと違ってな
563名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:53:12 ID:nYGfoXHw
補正20%→10%になったらダメージどれくらい変わるの?
10くらいなら大したこと無くね
564名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:53:14 ID:eSfzP0mF
つか、蛇の火力が強いなら離れて使えるヘル・ランス・フレアの方がよっぽど安全で強いわw
565名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:53:34 ID:V3mHHlmj
ハイド→パワを食らった状況で
ヴァイパーを見てからライトニング余裕でしたを実践してる動画よろしく
566名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:53:37 ID:s2MvmSeC
今の仕様で短スカ弱体してもウォリの天下になるだけ
火皿と盾皿をどうにか強化すれば後は環境がバランス保管してくれるはず
567名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:54:41 ID:eSfzP0mF
>>563
10位大したことないならわざわざ修正してフェニックスの手を煩わせなくてもよくね
568名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:57:31 ID:a08pcE6B
大暴れだなおい
こりゃNGワードだ
569名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:59:10 ID:YIWRB1I+
570名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:59:40 ID:eSfzP0mF
>>565
そういう状況限定していいならバッシュヘビスマやジャベヘルだっておかしいだろってなるだろ
それにパワしたのにお前さんはすくみ↓の癖にライトポンポン撃たせろとでも言うのか?今しなきゃいけないのはすくみ↓のスカウトに対してじゃなくヲリに対しての強化だろうが

これだから動画厨は
571名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:00:38 ID:ltXEfsvi
3すくみ言っても、短スカは近接職なんだから遠距離は弱くて当たり前
ヴァイパーがこれ以上強くなったらカスゲー
近づけないとわかったら弓うってりゃいいじゃん 3すくみどおりだよ
3すくみとはいえスカ強すぎるんだよ ヲリ相手でもアムレグ決まったら勝てるしな
572名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:06:36 ID:fnYGC7g2
ヲリ2に短2で絶対に勝てるかって言うとそうでもないし
ヲリ短の比率は数増えるほど短側の優位性は下がるからタイマン()だけ見ても仕方ない
ヴァイパーの削りはDotメインだしブレイク入れてからの追撃手段で威力の割に
異常に当て易くなってるから下げても問題ないかな。未だにタゲ指定のほうがいいと思ってるし
573名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:07:12 ID:eSfzP0mF
>>571
だから誰もこれ以上蛇強化しろなんて一言も言ってないじゃん

〜が決まったらどうとかキリがない

すくみ↓のヲリだって普通に皿殺せるだろ?ハイド暴かれるリスクも無いし、近距離職は遠距離に弱いんじゃなかったのか?

皿だってジャベヘルサンボルライトライトすりゃ短なんか殺せるだろうが
574名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:07:48 ID:PMRKxTSL
今のレインはパワポ阻止どころかハイリジェでもお釣りが来るわ
575名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:08:39 ID:9SgCwo0b
>>573
ずいぶんスキルポイントの多いお皿様ですね
576名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:11:28 ID:eSfzP0mF
>>575
普通に全部取れますが?
皿の癖にSP計算も出来ないのかよ
577名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:11:54 ID:tqlp7snj
ほら始まったよ。
>ヲリ相手でもアムレグ決まったら勝てるしな
だからなんだよっていうね。見方の援護が期待できない場所でアムレグくらうってどんだけアホなんだよ。
短側が「先制アイボルされたらサラに勝てません><」ってネガるくらい馬鹿すぎる。

あといい加減3すくみは忘れろ。あれは単なるダメージ補正でしかない。
578名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:12:35 ID:V3mHHlmj
>>570
お前の言う、見てからライトで落とせるのに?ってのは

ヴァイパーがギリギリ届くかどうかの間合いで
真正面から皿に向かってヴァイパー出したら迎撃されたよ、
ほら、ヴァイパー全然強くないよってそういうことか。
579名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:15:41 ID:nYGfoXHw
ヘルでジャベとサンボル両立するために詠唱1とかジャベ2とかヘル2とかにするの?
そんな型ってどうなのよ…
580名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:17:00 ID:eSfzP0mF
そういう状況じゃないとライトで迎撃できないなら、PSがないとしか言いようがない
581名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:17:32 ID:/A4WPOj2
敵後列に攻撃被せんなとかどこの鯖だよw前列に被せてる弓カスじゃないならそんな事言われんわ。
敵皿の攻撃潰してるだけで味方からしたら大分貢献してるよ。敵皿放置してたらカレスジャッジがんがん飛んできてヲリが大変な事になるからな。

で純短はアムブレやらパワブレやら選択肢あるんだが?
追撃ヴァイパーで強DOT入るしそこから次のブレイクも繋がる。
アム入れておいて殺せないのは下手すぎるだけだろ。自分の腕のなさをあげて殺せなくなるとかないわ。

それともお前の言う純短はブレイクしないのか?一体どんな短カスだよ。
それに短はハイドあるから接近するのは皿よりはるかに優位だろ。まさかハイドなしで近づくのか?
582名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:20:24 ID:V3mHHlmj
こんな状況で迎撃できる奴いんの?→勝手に状況を限定すんな
じゃあ状況を限定しない前提なの?→そんな前提じゃないと迎撃できないならPSが無いとしか

どっちなんだよwwwwwwwwwwwww
583名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:22:42 ID:eSfzP0mF
>>581
お前それ今のダメージ補正で考えてるからだろ
今現状だってパニ無しならヲリがスカ殺すのに比べてかなり時間かかるんだぞ?
それを更にダメージ下げるとか笑
殺しきる前に援軍が来るわwどんだけ僻地想定してんのw
584名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:24:45 ID:tqlp7snj
>>581
誰へのレスかよくわからんが。
>アム入れておいて殺せないのは下手すぎるだけだろ。自分の腕のなさをあげて殺せなくなるとかないわ。
お前さんは一体どこほっつき歩いてるんだと。いくらアム入ったからって短がサラ一人倒そうとすればそれなりに時間かかるぞ。
585名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:30:33 ID:s2MvmSeC
そもそもアム入れられると殺される事が確定してたり
ジャベすると殺せる事が確定してる時点で
586名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:35:02 ID:eSfzP0mF
>>582
勝手に勘違いすんな

アムパワしてからライト出来んの?
→前提すんな
蛇のギリギリの射程で真正面からだとライトで迎撃出来るから蛇が強くないっていいたいの?
→そんな前提じゃないと迎撃出来ないのならPSがないだけ

このやり取りで困惑するとか読解力が無いとしか
どっちもあんたが勝手に前提付けてただけの話
587名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:49:53 ID:V3mHHlmj
>>586
俺がどこに「アム」なんて書いたの?ねえどこ?
パワならライト出せるじゃん。勝手にアム食らってライトとか捏造しないでちょうだい。
588名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:52:55 ID:eSfzP0mF
んないちいち間違えたくらいでわめくな
どちらにしろお前の言ってることがおかしかったろ

わざわざアンカー付けて反論するのが馬鹿らしい内容だわ
589名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:53:15 ID:/A4WPOj2
>>583
今のダメージ補正考えなくても余裕だろ。
無エンチャサブクラス1の短スカで耐性20付与サブクラス40の更にガド一発130前後が期待値。
でヴァイパーの総ダメージはガドなしで280前後。ガドありで期待値310前後。

アムから入って追撃ヴァイパーレグガド入れりゃいい。ヴァイパーは20秒でDOT全部通るし。
多少時間はかかるが殺せないなんてないわ。更にパワいれりゃ詠唱も切れるんだし。

というかヲリが短殺すよりよっぽど早いわ。
ヲリVS短はブーン安定だから殺しきるまでに時間かかるし。

援軍云々言ってるが敵の援軍はくるのに味方の援軍はこないのか?

>>584
即死ダメージなパニがおかしいだけで、タイマン状況で殺すまでにある程度時間かかるのはどの職も同じだろ。
タイマン状況じゃないなら、それこそ味方に任せればいいだけだし。
590名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:53:22 ID:V3mHHlmj
間違い指摘されて顔真っ赤wwwwwwwwwwwwww
591名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:55:53 ID:eSfzP0mF
今時誤字誤爆でそこまで粘着するの小学生くらいだぞw弟相手にしてるみたいだわ

んで、まともに反論できないから誤字の揚げ足に必死ですか
592名も無き冒険者:2010/04/16(金) 23:56:23 ID:Dsahkohb
流れを気にせず、盾皿のスコアが戦犯並な件について。
味方の邪魔はしないし、フォローはできるから目立たないかもしれないが
銃並のいらない子ではあるまいか・・・。
593名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:02:06 ID:CV5+PcBx
>>591
具体的な状況も想定せずに
厳しい状況に限定するな→そんな状況なら返せて当たり前とか
言動の定まらない奴に反論も何も無いわ

んで、どっから出てきたのか「アム」だもんな
頭回ってないからあやふやな言動になるんだよ
594名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:04:27 ID:bcBFCc0l
んで>>582の勝手に状況を限定しない前提なんですか?っていうお前の捏造は棚に上げて誤爆くらいで捏造扱いか

それよりどこがどちらかわからないかの返事がまだなんだが?
595名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:07:34 ID:yQ5iJkPv
ID変わったんだから二人とも静かにしてろ
596名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:08:22 ID:9of88oxg
>>592
盾使うことしか考えてなければお察しだけど盾貼って中級で戦ったらいいじゃない

そして気づく。盾を貼らないほうがもっと動けると
597名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:09:29 ID:bcBFCc0l
勝手にハイドパワの条件つくといてよくいうわw

こっちが蛇をライトで落とせるっていったら何を思ったかハイドパワ食らっててライトで蛇落とせるかと聞いてきたんだぞ?
言論が定まってないのはどちらか位わかるだろ
598名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:10:20 ID:bcBFCc0l
下らん揚げ足とるから一応
つけといてな
599名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:10:36 ID:dAWXoIwa
>>596
それを言っちゃおしまいよ。
ていうか盾って防御向きスキルっていうか攻撃向きスキルなんだよな性能的に。
皿のスペックでそれを活かすのは難しいが。
600名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:11:30 ID:CV5+PcBx
>>594
1行目:お前が読解力不足
2行目:「どこがどちらかわからないか」の返事。
お前、興奮すると自分が今までに何を書いて何を書いてないかも覚えられないのな
601名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:13:21 ID:CV5+PcBx
>こっちが蛇をライトで落とせるっていったら何を思ったかハイドパワ食らっててライトで蛇落とせるかと聞いてきたんだぞ?

もう答え出たな
お前が何言っても、このレス番号だけ返せばもう事足りるわ。
602名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:14:34 ID:bcBFCc0l
はぁ?
俺は複数にレスしてんのにお前が横から勝手に文句つけてきたんだろ
いちいちお前のレスだけに張り付いてられるかよ

話そらしてないでどこがどっちかわからなかったかの説明してみろよ
603名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:20:25 ID:zvSySx0A
うまい氷皿ちゃんに聞きたいんだけど、デッドっていくつくらい?

少ない方がいいに決まってると思ってたんだが、0dでずっと
立ち回るようなのって逆に位置取りが悪いというのを見て、
一利あると思ってな。
604名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:25:03 ID:bcBFCc0l
>>603
死なないことに越したことない。死ねば死ぬ程回転率が下がるからな。
605名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:26:15 ID:9O7F5YHN
揚げ足取りはつまらん
内容で議論しろよって話

ID:eSfzP0mF
所々おかしいが言ってることはおおよそ正しい
ただ現状を微妙に見ていない
絶頂期のお皿様を止めるために20%になったが、その後の弱体化を考えると…って話だ

ただ
>一つはのけ反りによる妨害二つ目はダメージを継続的に与えて皿にパワポをつかわなせないことだ。
は明らかにID:eSfzP0mFの理解が正しい
ぱわぽ使わせないためにダメージ与えること=弓の妨害

議論すんなら、「現在のレインの削りダメージがパワポ仕様妨害として適正レベルであるかどうか」
パニは別の問題だ
あとヴァイパーがどうこう言ってるやつはサーチの仕方と立ち居地考えろ
606名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:27:14 ID:9O7F5YHN
うわああああああああやっちまった
607名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:30:47 ID:9of88oxg
NGIDになぜツッコまないのさ・・・触るな危険
608名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:36:21 ID:bcBFCc0l
弱体化されたから皿の対ヲリダメ上げようっていってる
ついでにヲリの抑制もできるしね
609名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:37:23 ID:OOA7I33d
>>608
コテつけてくれない?あぼーんしやすいから
610名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:37:35 ID:vofwA3P5
フル前線の時の平均で14k-5kill-2deadぐらいなら中の上じゃねえかな
だいたいランカーは17k↑ぐらいからだしっていうかうちの鯖だとウォリばっかだし
611名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:40:45 ID:bcBFCc0l
勝手にNGすればいいじゃん
ただコテつける義理はない
612名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:45:56 ID:bcBFCc0l
つかNG逆に助かる
ろくな反論しかしないやつがいるからそういうの相手にしなくて済むしな。反論や肯定意見途絶えたらそれまでにしとけばいいし。どんどんNGしてくれ、疲れたわ
613名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:49:32 ID:f0m4S+/x
今北産業
614名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:49:57 ID:vofwA3P5
氷以外の皿は歩兵セスと大差ないカス職って割り切ってるからどうでもいい。
カス職縛り楽しいぜ?歩兵セスですら調子よければ18kぐらいまではいける
615名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:51:43 ID:29Q+HQFP
>>589
>即死ダメージなパニがおかしいだけで、タイマン状況で殺すまでにある程度時間かかるのはどの職も同じだろ。
>タイマン状況じゃないなら、それこそ味方に任せればいいだけだし。
お前どんだけタイマンが好きなんだよw
中央で笛でもやってたほうがいいんじゃないか・・・・公式雑談掲示板()ならともかく2chの職スレでタイマンの話しとか誰得なんだが。ループするし。
616名も無き冒険者:2010/04/17(土) 00:57:40 ID:yQ5iJkPv
>>613
二人の
勇者様が
ウンコの投げ合い
617名も無き冒険者:2010/04/17(土) 01:09:29 ID:bcBFCc0l
>>615
よくよくみたら追撃蛇とかそいつはいってるが、追撃蛇とか食らうの僻地位だしなw僻地カス皿様発見してしまったわ
618名も無き冒険者:2010/04/17(土) 01:09:30 ID:zvSySx0A
>610
やっぱある程度死ぬもんか。
死なない方がいいってのが定説で、俺も「死なない」のは得意なんだが、
それは自慢どころか単にチキンなだけだって話をどっかでみてな。

上手く立ち回っても何回か死ぬくらいの立ち位置の方がいいとかなんとか。
619名も無き冒険者:2010/04/17(土) 01:23:07 ID:4J421gXe
死なないで高スコア高キル出す一部を除いて、ほとんどの人は無理な領域。俺も無理

ただ前に出ることは職関係なく重要だと思う
最長射程の弓でさえ俺は最前線で戦ってる。皿なら尚更だ
前に出ないとチャンスにくいつけないからね

死なずにスコア出すことは簡単。遠くから大魔法ぶっぱしてればいい
弾幕で削られたら回復して残りコストはパワポ

それが強いかと言われたら俺はノーだと思う
620名も無き冒険者:2010/04/17(土) 01:45:34 ID:ZU4ISEPS
祭りに乗り遅れた・・・
621名も無き冒険者:2010/04/17(土) 01:48:41 ID:2qckZ+j6
だから終わった後に誘導するなよッ!!
今度からはクサいと思った瞬間に誘導するように!
頼むよホントにも〜
622名も無き冒険者:2010/04/17(土) 01:57:19 ID:zCGDT+/U
近接職だと厳しいが皿なら死なずに高キル高与ダメは十分可能だろ
623名も無き冒険者:2010/04/17(土) 02:05:28 ID:FWjR+7OW
3色楽し杉ワロタ
624名も無き冒険者:2010/04/17(土) 02:07:27 ID:zCGDT+/U
3色やるなら盾の方がよくね
625名も無き冒険者:2010/04/17(土) 02:11:14 ID:FWjR+7OW
今スピアランスジャベ取ってるけど盾とるくらいだったらサンボルとりますし
626名も無き冒険者:2010/04/17(土) 02:12:10 ID:M7k0Eoid
サンボル盾が盾のスタンダートだろ
627名も無き冒険者:2010/04/17(土) 02:15:47 ID:dahR2vCu
盾皿で中級打ちまくるお。と思って前線に出たら、ジャベランスばかりになってるでござる。
あれ、氷皿でよくね。
628名も無き冒険者:2010/04/17(土) 02:17:57 ID:FWjR+7OW
ほとんどランス差してるけど時々スピアジャベもしたくなるんだよ
629名も無き冒険者:2010/04/17(土) 02:30:11 ID:dAWXoIwa
>>617
補正下げたら殺せなくなるだろって話してたんだから普通に考えたら僻地の話じゃねーの?
主戦で短スカがぼこぼこ敵を殺すってどこの勇者様だよ。
630名も無き冒険者:2010/04/17(土) 02:43:03 ID:vofwA3P5
>>624
逆。
盾やるなら3色でいい。
631名も無き冒険者:2010/04/17(土) 02:47:16 ID:OOA7I33d
結局モーションが気に入らんのでわざわざステップ持ち替えや盾詠唱自体が面倒くさくなって
盾を使わなくなる罠、に違いないな
632名も無き冒険者:2010/04/17(土) 03:15:49 ID:uYrxtDYH
デッドが少ないのはただ後ろにいすぎて死なないのか、
前に出て攻撃あててるけど、状況判断ができててここでスキルふったら死ぬってとこを避けることができてるのかは別だと思う。

常にギリギリで戦うのが理想なんじゃね?
633名も無き冒険者:2010/04/17(土) 03:52:15 ID:r0F1kQS4
盾3色皿おもしろそうだよな
ただ劣勢時にはやることがなさそう
634名も無き冒険者:2010/04/17(土) 03:59:08 ID:J2p1KrN3
盾皿で旧市街地Mapの高台から敵集団にこけながらDot撒きすると面白いほど敵が下がっていくぞ。
まぁスコアでないし、神風アタックになりやすいがw
635名も無き冒険者:2010/04/17(土) 04:22:31 ID:6R8Hk2Qr
盾もいいけど味方が追撃してるときに突っ込んで敵こけさせるなよ
636名も無き冒険者:2010/04/17(土) 05:30:02 ID:ZJDdIl3O
盾は効果切れないと再詠唱出来ないのが怠いな
あんな長い詠唱あるんだから盾は上書きさせろ
637名も無き冒険者:2010/04/17(土) 06:06:37 ID:dahR2vCu
>>633
劣勢時にはボルトかジャベ。攻勢/均衡時にはジャベかランスで戦うことにしてるお。
攻勢時もSPに余裕あるから、ジャベも気軽に打てるお。

大魔法?え、何それ。
ついでに、上書き不可だけは理解しがたい。あんな弱スキル、上書き可能だとして誰が困るんだ。
638名も無き冒険者:2010/04/17(土) 06:46:36 ID:r0F1kQS4
短スカ様だろう
639名も無き冒険者:2010/04/17(土) 07:20:57 ID:5ARxANKy
>>445で結論
640名も無き冒険者:2010/04/17(土) 09:56:16 ID:EMEroLWS
メテオは良修正だった
これなら今後弱体化されることも無いだろうし
以前よりは確実に使える
641名も無き冒険者:2010/04/17(土) 11:15:56 ID:E7Chgt/8
盾は3だけならエンダーつけても問題ないんじゃね
他の大魔法取るのは厳しくなるしさ
642名も無き冒険者:2010/04/17(土) 11:18:51 ID:7BMOmkkq
>>633
火皿さんディスってんの?
643名も無き冒険者:2010/04/17(土) 11:28:50 ID:3/b/nmJC
エンダー付けたら殺しやすくなるしアリだな
644名も無き冒険者:2010/04/17(土) 11:55:19 ID:5ARxANKy
                ,-─ 、
               / 勇者\ 
             /|/-O-O-ヽ|\ 
            / .6| #)'e'(# |9. \
          /  |\`‐-=-‐ '/|_\
         /_ト このスレには ∠_\
       / \      盾皿の   /  \
      /  < スイッチが入る表現が>   ヽ
      |   / 含まれています。  \    |
       \   ^7 /|   ,、 /\  ̄   /
        `ー─────────── ´
645名も無き冒険者:2010/04/17(土) 12:09:32 ID:EMEroLWS
盾皿が勇者www
646名も無き冒険者:2010/04/17(土) 12:09:54 ID:dahR2vCu
まがりなりにも大魔法の位置づけなんだからそれくらいあっても良さそう。
現状じゃどうみたって中級魔法レベルだ。

盾が重宝するのは、開幕堀に特攻してくる短スカ落としやすいのと、召還の護衛くらいか。
ときどき味方が寄ってくるから寂しがりやにおすすめ。
647名も無き冒険者:2010/04/17(土) 12:12:42 ID:20ouqZQ4
正直召喚の護衛にも大して約にたってない
暴いてもブレイクなりヴォイドなり入れられるし、周りに歩兵がびっしり居るなら直ぐに駆除できるけど
それならなら盾なんかいらない
648名も無き冒険者:2010/04/17(土) 12:12:58 ID:2qckZ+j6
盾皿さんへ
盾の効果時間が切れたら下がってかけなおすのは良いんですけど
前に出てきてもあまり仕事ないんでそのままキープまで戻っててください
649名も無き冒険者:2010/04/17(土) 12:15:38 ID:uRT+vf3R
盾は邪魔だからキプ警備でもしてろよwwwwwwwwwww
650名も無き冒険者:2010/04/17(土) 12:16:12 ID:dahR2vCu
・・・レに妨害入れられるのとか、周りに歩兵がびっしりいる状況ばかりな気がするが。
とりあえず盾出して足下にへばりついてるときに、召還に妨害入れられたことは記憶にない。

だからといって盾皿がいいという気はさらさらないがな。今のとこ劣化氷皿みたいなもの。
651名も無き冒険者:2010/04/17(土) 12:21:46 ID:tosFckDf
メテヲも劣化ジャッジだからバランスいいな
652名も無き冒険者:2010/04/17(土) 12:27:41 ID:yS2UeGSf
盾を馬鹿にするな
大魔法ぶっぱしか出来ない雑魚とは違うんだよ
653名も無き冒険者:2010/04/17(土) 12:50:37 ID:i+N0R+Kk
カレスより役に立ってから言えよただの目印が
654名も無き冒険者:2010/04/17(土) 12:51:36 ID:WcBjGy77
雑魚じゃない奴ならそもそも盾とらんし
盾にまわすPOWと時間を中級に使って当てる
655名も無き冒険者:2010/04/17(土) 12:53:02 ID:EMEroLWS
カレス使えない皿は全員ザコですし
656名も無き冒険者:2010/04/17(土) 12:57:21 ID:M7k0Eoid
ハイドサーチなんかに神経回してるやつは命中精度悪い雑魚に決まってるだろ
657名も無き冒険者:2010/04/17(土) 13:11:32 ID:fLW5uLNc
盾はパニカスのいるFでやると楽しい
掘ってると勝手に盾に突っ込んで来て
そのまま盾着けたまま追い掛けると勝手に死ぬから楽しい

裏方専門には便利だぞ
658名も無き冒険者:2010/04/17(土) 14:10:21 ID:bcBFCc0l
カレス取らないならメテオランス詠唱3ボルト3がいいよ
659名も無き冒険者:2010/04/17(土) 14:11:25 ID:EMEroLWS
メテオは雷皿よりは楽しいぜ
660名も無き冒険者:2010/04/17(土) 14:11:38 ID:bcBFCc0l
みすアイスボルト2
661名も無き冒険者:2010/04/17(土) 14:16:11 ID:bcBFCc0l
ジャッジはこけられちゃうしな
メテオだとキル狙えてさらに二発あたるかどうかのギャンブル性秘めてて面白い
メテオって二発が見込める場所にATが乱立してるのを折るときって何気に通常で折るより効率良くない?一回で500ダメだしさぁ
662名も無き冒険者:2010/04/17(土) 14:18:09 ID:vofwA3P5
ぶっちゃけた話、
カレス取らないなら羽使ったほうがいいのが皿。
いわば修理しないセスタス。
いわばレイン列もアム列もない謎カス。
いわばフィニ切り構成笛
みたいなもんだからな。

僕?僕は歩兵セスカスや3色皿の弱職縛りプレイ大好きですよ
663名も無き冒険者:2010/04/17(土) 14:23:29 ID:ssQDKrHk
弱職で20kとかだして粋がるのが好きなんだよな^^
664名も無き冒険者:2010/04/17(土) 14:23:33 ID:bcBFCc0l
そりゃカレスが皿で最強なのは目に見えてわかるけど…サンボルよく使うからウェイブ無駄だし、敵に大ダメージまとめて当てるのが好きなんだ
665名も無き冒険者:2010/04/17(土) 14:31:44 ID:+AvUu8QY
弱職でそこそこ戦える俺SUGEEEEEEがしたいに決まってるじゃん
666名も無き冒険者:2010/04/17(土) 14:33:40 ID:M7k0Eoid
所詮ヲリゲーだし
攻撃をヲリ以外の職がするのが非効率だしな。
他のやつらはせいぜいオリのサポートに徹してろ
667名も無き冒険者:2010/04/17(土) 14:35:23 ID:+AvUu8QY
短も氷皿も弓も全て前線ではウォリのサポート役だしな
ウォリ様のサポートが出来ない職は羽使うか首都警備しろ、ウォリ様に被せるスキルはガドブレ以外は死ね
668名も無き冒険者:2010/04/17(土) 14:45:22 ID:DmrLeFLn
皿の大ダメージ・・・250くらいしかダメージでなくね?
669名も無き冒険者:2010/04/17(土) 14:46:05 ID:M7k0Eoid
昔は400超えてたんだけどな。
670名も無き冒険者:2010/04/17(土) 14:48:36 ID:bcBFCc0l
敵にまとめて250だからいいの
671名も無き冒険者:2010/04/17(土) 14:51:14 ID:5h9zplEW
ラン…
いやなんでもない
672名も無き冒険者:2010/04/17(土) 15:01:58 ID:+AvUu8QY
まとめて250>>>キルに繋がる430

皿最強伝説はまだ始まったばかり
673名も無き冒険者:2010/04/17(土) 15:05:33 ID:bcBFCc0l
つかメテオで直接キル取れるし
674名も無き冒険者:2010/04/17(土) 15:15:54 ID:rBAIk12x
盾皿が上書き出来ないのは、運営でテストしてる短スカが盾があったらパニできないとか、ガドパワブレ出来ないって喚いたからと想像している。
もちろんユーザーのある程度の人は大体出来るんだと思うけどな。
675名も無き冒険者:2010/04/17(土) 15:17:28 ID:zCGDT+/U
まとめて400のランペ>>>>>まとめて250のヘル()笑
676名も無き冒険者:2010/04/17(土) 15:17:40 ID:lc4ZZnLC
ジャッジが優秀すぎる
677名も無き冒険者:2010/04/17(土) 15:19:33 ID:EMEroLWS
盾はせめて40/50/60にして欲しかったわ
35/44/53とか、みみっちすぎる上方修正の理由がわからん
678名も無き冒険者:2010/04/17(土) 15:34:26 ID:bcBFCc0l
範囲が違うだろランペと
それにランペよりダメ高かったら射程の問題でおかしいに決まってるだろ
んな当たればランペのがダメ高いのは言われなくてもわかるわ
679名も無き冒険者:2010/04/17(土) 15:42:35 ID:DmrLeFLn
ヲリの破壊力が高いのはPw効率が高いからだな
ランペのあとにヘビ、悪くてもスマが撃てるのは強い

+エンダ−で止まらない

>>678
範囲というか面積はランペの方がちょっと広いな
680名も無き冒険者:2010/04/17(土) 15:44:55 ID:WcBjGy77
ランペの方が攻撃あわせやすいし
火皿って見た目かわらんしある程度なれてて皿が何皿か覚える人じゃないとあわせにくいからな
681名も無き冒険者:2010/04/17(土) 15:45:17 ID:bcBFCc0l
面積が小さくてもランペは敵陣の前衛をかすめるのがほとんど
メテオならもっと敵を巻き込める
682名も無き冒険者:2010/04/17(土) 15:50:01 ID:jAtMtGjh
久しぶりにやるつもりなんだが、グラビの効果時間どうなった?
683名も無き冒険者:2010/04/17(土) 15:56:16 ID:Bptq1Wzu
盾ジャベランスライト詠唱3最強
684名も無き冒険者:2010/04/17(土) 16:08:00 ID:rBAIk12x
>>682
氷重皿な自分だけど、5/6/7って感じの効果時間になってる。
威力も60だかの据え置きでPw78。
685名も無き冒険者:2010/04/17(土) 16:11:25 ID:zCGDT+/U
グラビは今でもうざいよ
まあスコア出ないだろうしある意味貢献職だわな
686名も無き冒険者:2010/04/17(土) 16:13:08 ID:WcBjGy77
誰も得しない貢献職もいたもんだ
687名も無き冒険者:2010/04/17(土) 16:13:14 ID:bcBFCc0l
でもグラビやるくらいならカレスで(ry
688名も無き冒険者:2010/04/17(土) 16:14:45 ID:EMEroLWS
氷重のハイブリッドは有効ではあるぞ
逃げ時とかカレスより役立つケースもあるし
689名も無き冒険者:2010/04/17(土) 16:19:51 ID:zCGDT+/U
グラビにはグラビのよさはあるよ
まあ構成が揃ってる上で一人か二人いてもいいかなって程度のよさだがw
690名も無き冒険者:2010/04/17(土) 16:20:39 ID:+AvUu8QY
それ銃スカと変わらないじゃん
691名も無き冒険者:2010/04/17(土) 16:23:56 ID:bcBFCc0l
グラビよりアシッド3止めスカのほうがましに決まってるだろ
692名も無き冒険者:2010/04/17(土) 18:17:21 ID:5h9zplEW
ジャベとれる皿のがマシじゃね
693名も無き冒険者:2010/04/17(土) 18:22:14 ID:vofwA3P5
スカに例えるなら
カレスがアムでグラビがブロウだろ。
694名も無き冒険者:2010/04/17(土) 18:25:14 ID:EMEroLWS
グラ皿って詠唱2ジャベ3が基本だろ?
カレスもランスもないダメ皿だから銃のがマシ
695名も無き冒険者:2010/04/17(土) 18:34:54 ID:JSFWx+f1
正直グラビティは弱くなりすぎだろwww
まぁ、だからって実装当時のグラビティは強すぎたけどよwww
696名も無き冒険者:2010/04/17(土) 18:39:15 ID:EMEroLWS
グラビは弱くなりすぎだが仕方ないな
他職はおろか火皿氷皿まで仕事難しくなってたし
絶滅に近い今の状態の方が大多数納得するし
697名も無き冒険者:2010/04/17(土) 18:41:09 ID:uRT+vf3R
>銃のがマシ


それはないはw
698名も無き冒険者:2010/04/17(土) 18:50:21 ID:bcBFCc0l
まぁアシッド3しかない銃なら明らかに銃のがましだが、トライまで取っちゃったら話しは別
699名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:00:33 ID:+AvUu8QY
まじグラビと盾は削除して別スキル作り直せよ
強化したらクソゲー化、弱化したらゴミ皿というバランスのスキルは作るものじゃねーんだよ
旧グラビはまだ皿にダークミストが追加されてた方がマシだったレベルだし

グラビと盾消して範囲毒DOTとアイスバインド実装しろ
700名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:01:15 ID:+AvUu8QY
ないは



はw
701名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:03:02 ID:rxGv9mTR
702名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:04:25 ID:HTYIg3Zo
>>銃のがマシ
>それはないはw

それはないはw
703名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:06:59 ID:+AvUu8QY
>それはないはw

>ないはw

「ないはw」

「はw」
704名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:16:24 ID:4V49Y2HQ
ただしい にほんご きょうしつ
705名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:18:48 ID:bcBFCc0l
それは無いは…歯?
それは無い歯w入れ歯乙
706名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:22:23 ID:VCrnxMYt
>>699
範囲毒よりもファイアさん
威力50、DoT36x4/4s、横幅58(=トゥルー)くらいの範囲スキルにならないかな(´・ω・`)

横幅とDoTの量がちょっと高すぎる気もしないではないけど
707名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:24:51 ID:bcBFCc0l
いや、もうそれは中級クラスの強さだろw
708名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:24:57 ID:2qckZ+j6
ないはーーーーっ!!!
709名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:26:32 ID:rxGv9mTR
>>706
そのDoT量はないは!
710名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:29:20 ID:VCrnxMYt
(´・ω・`)そっかー
711名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:29:20 ID:bcBFCc0l
まじでないはっ

そのスキル更に強化してグラビ消して実装したらいいpw90 ふきとばしなしのdot付きピアみたいな
712名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:32:12 ID:bcBFCc0l
まぁさすがに最大射程がうりの弓がなみだめになるから、レインより3キャラ短いくらいで
713名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:33:08 ID:rxGv9mTR
いいこと思いついた、お前ファイアさんをスマみたいなスキルにしろ
714名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:34:57 ID:VCrnxMYt
(´・ω・`)あのあのあの
(´・ω・`)某データバンクさんによるとレイン射程470、1キャラ=10、ピア射程450だから
(´・ω・`)それだとそのファイアーピア、射程440で
(´・ω・`)普通のピアとあんまりかわらないよ
(´・ω・`)らんらんは、それはないはーとおもいます。
715名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:35:55 ID:bcBFCc0l
銃の通常みたいになりそうだな
716名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:36:55 ID:bcBFCc0l
まじか、じゃあピアの射程の四キャラマイナスで
717名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:37:40 ID:VCrnxMYt
(´・ω・`)アルティメットファイアさん
(´・ω・`)射程86威力230DoT80x4/1s

(´・ω・`)・・・

(´・ω・`)ないはー
718名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:41:12 ID:bcBFCc0l
四キャラマイナスで射程410 これに近い射程のスキルある?
719名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:42:37 ID:VCrnxMYt
(´・ω・`)エアレイドが408
720名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:44:04 ID:bcBFCc0l
らんらん回答早くて助かるな
エアレイド射程のファイアピアってらんらんはどう思う?
721名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:44:35 ID:+AvUu8QY
盾消して威力140、DOT34×3のアイスバインドみたいなスキル実装すれば良い
光の矢が飛んでいって弓や後ろでウロウロしてる皿にダメージ。消費Pwは44くらい
722名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:49:07 ID:VCrnxMYt
(´・ω・`)なんか地味なスキルだなーと思うけど
(´・ω・`)よくよく考えたら皿スキルって味方の救助に使えるスキルがあんまりないよね

(´・ω・`)ヘルに吹き飛ばしとかあっても面白そう♪
723名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:51:49 ID:6V8X9gCx
スタンにヘルするな!!
724名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:56:36 ID:FU55+8Iy
ファイアがライトと肩を並べられるけん制スキルになれば火皿ちゃんも少しは報われるんだが
725名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:56:48 ID:bcBFCc0l
まぁでもサンボルが強力すぎるからなぁ…
726名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:57:34 ID:VCrnxMYt
(´・ω・`)どうせ今でもスタン追撃はヘビスマフィニ≧ランペ>>ヘル>>中級とか
(´・ω・`)それっくらいの扱いじゃないかー
727名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:57:40 ID:+AvUu8QY
ファイアさんは、放物線に飛ぶエアレイドみたいなスキルにして発生と硬直を少し減らせば良い
728名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:01:06 ID:bcBFCc0l
さすがにそれpwあげないと当てやすすぎて弓がなみだめ
729名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:08:42 ID:bcBFCc0l
今いってるのはポイズンとスパイダーショットを発生と硬直減らしてレイドみたいにしろっていってるようなものだからね?
正直ファイアなんかポイズンとスパイダーにくらべたらかなり当てやすいだろ
730名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:19:11 ID:EMEroLWS
ファイアのdotをランスと同じにしてやればよくね?
731名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:20:35 ID:20ouqZQ4
とりあえず火の初級の空気さをなんとかしてくれ!
732名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:21:42 ID:bcBFCc0l
そんなこと言ったらポイズンブロウどうなるんだよ…
733名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:24:25 ID:FThVQdV0
ブロウ普通に強いですしお寿司
734名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:28:00 ID:bcBFCc0l
ならなんでみんなスロットにすら入れないんでしょうね

完璧な置きスキル狙って当てれるなら他のスキルあてたほうがまし、ファイアみたいに離れて打てるわけでなく使えば格好の的
敵も避けようと思えば良ければ避けれる

さて、強い所を教えて
735名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:29:24 ID:+AvUu8QY
ファイアをレイド軌道化すると当て安すぎるとか
じゃあライトはどうなんだ
736名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:29:33 ID:MvKmWZ/V
ファイアさんは移動用にしてほしい
ストスマ並の機動力とは言わないから、短の蛇ぐらい欲しいな
737名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:32:36 ID:bcBFCc0l
旧ブレイズと今のブレイズくらべたらよくわかる
738名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:38:09 ID:bcBFCc0l
当てやすさ 1レイド軌道 2ライト 3直進
739名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:38:25 ID:EMEroLWS
>>734
ポイズンブロウは同業者を防ぐ事ができるのが強い所
氷った味方の周囲や崖とか自分がハイドして接近するなら通るであろう
場所に撒いてるだけで役に立つので使う人もいます

ファイアは役に立たないので使う人が殆どいません
740名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:41:54 ID:bcBFCc0l
いやそれ遠回りされたらどうするの?
それより素直にサーチして暴いてたほうがいいでしょ
741名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:42:35 ID:FU55+8Iy
なんか知らんが出張ネガスカって珍しいな
742名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:43:28 ID:bcBFCc0l
ファイアに並ぶブロウ挙げただけでネガスカww
743名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:44:58 ID:HTYIg3Zo
>>743
自分が瀕死の時に凍ったりして、敵片手or両手大剣がきてる時に使うといい感じ
後はあんまりないけど笛とタイマンになった時に使うと笛側は何もできない
まぁ自分から狙って当てに行くというよりは相手が嫌でもここを通るって場面でちょっとだけ輝くスキルかな

スロットはパニか通常外す事になるかな
744名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:46:23 ID:EMEroLWS
>>743
自演乙
745名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:46:46 ID:+AvUu8QY
ファイアのレイド化だけでこんなに沸いてくるなんて・・・くやしい・・・(ビクンビクン
746名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:47:25 ID:HTYIg3Zo
自分にレス
これが俺レス!

>>743
>>734
747名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:48:35 ID:yS2UeGSf
ファイアウォールがいいと思うます
毒霧の火バージョン
748名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:48:52 ID:bcBFCc0l
いやそれ実際やってる人かなり少ないよ?そもそもブロウにビビる笛なんて見たこと無いし、そこは闇入れたほうがいいし。つかパニなんか取らないからブレイズ1入れるし ブロウなんて入れる余地がない
749名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:52:22 ID:6V8X9gCx
ライトニングの火バージョンでいいんじゃね
上から落ちてくるんじゃなくて、下から火柱が出る
750名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:53:14 ID:bcBFCc0l
そしてほとんど僻地しか使えないブロウは前線行く人にはかなり無縁なんだわ

ようするにスロットブロウ入れるならいちいち通常パニ入れないでいいように初めから切ってた方がまし
751名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:54:34 ID:OOA7I33d
>>749
それいいなおい・・・
dotつくとか最高じゃねえか
752名も無き冒険者:2010/04/17(土) 20:57:46 ID:HTYIg3Zo
>>748
使い方工夫したら面白いよって程度のスキルで強くもなければ弱くもない
だからみんなパニやらブレイズやら入れるのかもね
いやでも笛タイマンの時だけは強いよ。そんな状況ほとんどないけど

まぁ少なからずファイア先生のような完全下位互換スキルではない
753名も無き冒険者:2010/04/17(土) 21:01:45 ID:HTYIg3Zo
ってか皿スレなのにスレチ過ぎるな
754名も無き冒険者:2010/04/17(土) 21:06:14 ID:FU55+8Iy
ライトと同性能でもいいな
今は皿全員が必ずライト持ってるってのが何かいまいちなんだよな
ファイアがライトと二択で悩むぐらいの良スキルになりますように
755名も無き冒険者:2010/04/17(土) 21:07:25 ID:bcBFCc0l
>>752
うーん、そういわれたらなんかおもしろそうだなぁ

笛にブロウやってみようかなぁ
756名も無き冒険者:2010/04/17(土) 21:09:20 ID:+AvUu8QY
ライトの無い皿ってぺネの無い笛、ストスマの無いウォリ、ピアかレインが無い弓みたいな物だしな
ライト持ってない皿なんて餌ってか何ていうか
757名も無き冒険者:2010/04/17(土) 21:33:11 ID:bcERKm6J
パニカスしんでほしいお
758名も無き冒険者:2010/04/17(土) 21:45:49 ID:jDH+Deo5
>>756
なんかたとえが微妙だ。
バッシュの無い片手、サクリの無いセスタスというべきではなかろうか。
759名も無き冒険者:2010/04/17(土) 21:49:56 ID:EMEroLWS
>>758
それも違う気がする
皿はライトがなくてもカレスがあればそれなりに戦力
片手はバッシュが無かったら終わってる
760名も無き冒険者:2010/04/17(土) 21:51:55 ID:20ouqZQ4
炭酸の抜けたカルピスソーダ
761名も無き冒険者:2010/04/17(土) 21:58:59 ID:EMEroLWS
カルピスウォータと思えばどうという事はない
762名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:01:22 ID:dAWXoIwa
ライトないと牽制や削るのに不利になるけどカレスあればカレスぶっぱでとりあえず役には立つからなぁ。
763名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:01:27 ID:F8/PrqRi
種のないスイカだな
764名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:04:11 ID:OOA7I33d
炭酸の抜けた炭酸水ってなんであんなにまずいんだ
そもそも炭酸水ってなんであんなに不味いんだ
765名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:06:49 ID:6V8X9gCx
炭酸飲めない俺参上
シュワシュワで喉が痛くなる
766名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:10:28 ID:dAWXoIwa
炭酸の抜けたコーラのまずさは異常。何あの砂糖水。
767名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:13:20 ID:JSFWx+f1
まぁ、でもライト無しでも出来ない事はない。
ただある方が確実に強いから取らない理由はそんなにないが。

ファイア先生は射程がランス手前くらい長ければ牽制で使うんだがな・・・
もしくはファイア先生のDOPを他の火DOPで上書きできればあるいは・・・。
768名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:15:33 ID:EMEroLWS
気の抜けたコーラはどうにもならんな・・・
炭酸飲料は500のペットを上限としてる俺に隙はなかった
769名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:19:01 ID:F8/PrqRi
威力とDOT、消費Pwはそのままに判定と弾速をスピアっぽくしてくれたら使う
770名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:29:27 ID:20ouqZQ4
おい、炭酸の抜けたコーラにしょうゆを垂らして牛肉を煮詰めてみろ
そして卵にからめろ、下手なすき焼き屋よりウイマーだから、いやマジで
771名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:33:56 ID:zCGDT+/U
>>770
まともなすき焼き食べたことないんだね(´・ω・`)
772名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:34:48 ID:EMEroLWS
バナナにマヨネーズかけてメロンとかマジでイヤ
773名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:37:31 ID:F8/PrqRi
手羽のコーラ煮は少し前に食った
まぁ悪くはなかったけどいまいち引っ掛かる味だったわ
774名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:48:04 ID:EMEroLWS
卵にしょうゆを垂らしてかき回してみろ
そしてご飯にかけろ、下手な料理よりウイマーだから、いやマジで
775名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:50:21 ID:OOA7I33d
776名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:57:26 ID:lc4ZZnLC
>714
白身はいらないとおもうんだ
777名も無き冒険者:2010/04/17(土) 23:12:46 ID:EMEroLWS
いや立派な料理ではなく手抜き料理だろう
778名も無き冒険者:2010/04/17(土) 23:46:30 ID:UmuB7k0/
職スレで40レスとか、神がかった暇人がいるなw
FEZと皿が大好きなのはわかった
779名も無き冒険者:2010/04/17(土) 23:54:28 ID:2qckZ+j6
14:00〜1:00までフル前線か・・・
780名も無き冒険者:2010/04/18(日) 00:11:24 ID:FVCQ5ruH
ファイアとポイズンブロウのどちらが糞か議論(笑)で盛り上がってたな
781名も無き冒険者:2010/04/18(日) 00:37:47 ID:4O937Wn3
底辺争いwwwww
782名も無き冒険者:2010/04/18(日) 01:04:27 ID:hU5DULH6
どう考えてもファイアさんのほうが糞だろww
ポイズンブロウって短が撤退時にできる唯一の行動とか前線クリ堀の対ハイド用とか非エンダー職の崖登り阻止用とか
ファイアさんは・・・ファイアさんは・・・
783名も無き冒険者:2010/04/18(日) 01:06:21 ID:vfq9445q
ファイア、毒霧、ヴェノム、ディシート、溜め骨・・・

ヲリは無駄がないな
784名も無き冒険者:2010/04/18(日) 01:09:33 ID:atB4onbs
今、雷皿やってるんだけど
うまい雷皿ってなにやってるんだ?ジャッジひたすら連打ではないよね?
もしよければ参考にできる程度うまい人の動画とか教えてくれ
サンボルつかいにくひ
785名も無き冒険者:2010/04/18(日) 01:13:15 ID:2R4Q3CK3
ファイアは範囲がヘルの1/3くらいのスキルでいいよ
どうせ弾道型魔法なんて選択肢に困らないほどあるんだし
786名も無き冒険者:2010/04/18(日) 01:14:20 ID:aZY7GrTs
サンボルとライトは、カーソル円がズレてる時点で悪意を感じる
PS(笑) て感じ

円位置直すのなんか多分俺だってできるレベルの作業なのに、
おぼえろやゴルァて放置だもんな
787名も無き冒険者:2010/04/18(日) 01:37:17 ID:+bohASS1
ヴェノムは当たりさえすれば射程長いし毒だから悪くはないんだ。
当たりさえすれば・・・。
788名も無き冒険者:2010/04/18(日) 01:48:35 ID:N+FXAN8L
上手い雷皿はひたすらジャッジと硬直にジャベ狙いしかしないよ
それ以外に使うPwが無い
789名も無き冒険者:2010/04/18(日) 02:08:26 ID:4O937Wn3
ライトでキルとれよ
790名も無き冒険者:2010/04/18(日) 02:34:45 ID:0ydZPR84
ベノムはpw効率と硬直の長さが微妙すぎる
791名も無き冒険者:2010/04/18(日) 02:50:06 ID:dPNd4Y/k
ベノムは射程がマジキチ
DOTの間隔も短くて痛い
792名も無き冒険者:2010/04/18(日) 02:54:03 ID:N+FXAN8L
ヘルもDOT間隔が早くなればしっかり強くなるという見本だよなあのスキル
793名も無き冒険者:2010/04/18(日) 02:56:39 ID:dPNd4Y/k
たしかにヘルもあのぐらいの間隔になれば十分使えそうだなあ
794名も無き冒険者:2010/04/18(日) 04:11:17 ID:USZsYUzd
ピコーン

ヘルのdotを48×5から200×1に修正しました
795名も無き冒険者:2010/04/18(日) 04:12:46 ID:mqMeVAKr
>48×5から
!?
796名も無き冒険者:2010/04/18(日) 04:31:14 ID:JLPyIz59
メテオは使い方次第で強いが前提が腐ってるからメテオ皿が弱い評価になりがちか…
転倒させずに後退してる皿を複数にスピアさしてる感じで強いし、氷像郡で乱戦になってるところに被りを多少気にせず打ち込めるのがいいな
挙げた点はどちらもジャッジだと邪魔になる糞プレイだし

797名も無き冒険者:2010/04/18(日) 04:44:35 ID:+bohASS1
隕石皿で後列食おうと思ったら結構前に出る必要あるからジャッジと比べてハイパワポ使いづらいのも欠点かな。
いや弓多すぎなだけかもしれんが・・・。

味方に銃がいればスパーク美味しいよ。ランスの方が本当に本当によかったけど。
798名も無き冒険者:2010/04/18(日) 05:03:28 ID:5lsmy+DZ
カレスの氷像郡にはジャッジでいいだろ飛び込んだら死ぬし
799名も無き冒険者:2010/04/18(日) 06:07:39 ID:6pZAxdck
氷像群見たらレイン解凍してやるよ
800名も無き冒険者:2010/04/18(日) 06:46:13 ID:mqMeVAKr
ハァ?ピアだろそこは
801名も無き冒険者:2010/04/18(日) 08:46:39 ID:zLbIhnmx
メテオ皿の敵はピア厨な味方だな
撤退メテオうめぇしようと思ってたのにピアレンダーされた
802名も無き冒険者:2010/04/18(日) 08:55:36 ID:N+FXAN8L
ウォリ様を謎の押しピアと容赦無い引きピアのピア合戦に巻き込みたい
803名も無き冒険者:2010/04/18(日) 11:54:29 ID:wEgzeWjJ
ヲリはボーリングのピンでしかない
804名も無き冒険者:2010/04/18(日) 12:34:35 ID:X6AVwhNN
ピアをジャンプで避けたときの達成感は異常
805名も無き冒険者:2010/04/18(日) 13:08:15 ID:2R4Q3CK3
CC無料期間は常時矢のスコールでプロボウラーも増えるんだろうなぁ
スキリセ無料ならともかく、CC無料に経験値倍って弓銃しか得しねぇ
806名も無き冒険者:2010/04/18(日) 13:20:30 ID:+bohASS1
経験リング2倍ついてるから弓無双だろうなぁ・・・。
807名も無き冒険者:2010/04/18(日) 13:24:36 ID:lkbq66TF
今の時点でもなんか弓糞多くね?前線いくと敵に弓が4以上とか普通にざらなんだけど
それプラス銃もいるからまじ粘着うざいったらない
2〜3人で常に粘着されるとまじ何もうごけねー
イラついたからってこっちも相手弓にライトハメするのがいけないのだろうか
無料期間きたら俺も弓になってやり返してやるは…
808名も無き冒険者:2010/04/18(日) 13:30:02 ID:89mRZrD1
ヘル以外の大魔法は、ぶっぱしてるだけでつまらん(盾は論外)
809名も無き冒険者:2010/04/18(日) 13:31:21 ID:S/ndN/U1
短カス起動率がうなぎ登り
部隊員で弓カスをかきまわすの楽しいです
810名も無き冒険者:2010/04/18(日) 13:33:56 ID:lkbq66TF
ヘルもぶっぱっちゃぶっぱだと思うけどなー範囲がカレスやジャッジより狭いだけで
短でかきまわすっていうけどそのお陰で弾幕負けの戦場が多いんだよ!
ってこと結構ありそうだね
811名も無き冒険者:2010/04/18(日) 14:09:23 ID:Y+2KqZ8C
真に経験値を求めるスカウトは銃持ってモンスマ通い
ヲリ並にモンスマ消化早いからサブクラス上げるならオススメだぜ
812名も無き冒険者:2010/04/18(日) 14:23:32 ID:mqMeVAKr
イベ期間中は雷重鰤で最低する。
813名も無き冒険者:2010/04/18(日) 15:22:15 ID:fhsvIJCt
片手ヲリで堀死するわ期間中
814名も無き冒険者:2010/04/18(日) 15:27:33 ID:4O937Wn3
盾サラで堀死するか
マンガ100冊くらい借りてくるは
815名も無き冒険者:2010/04/18(日) 15:42:36 ID:caDyV9q3
期間中は弓になってひたすら与ダメSをとるお仕事かな
一番お手軽簡単にRing稼げるからな、無エンチャでもいけるし
816名も無き冒険者:2010/04/18(日) 15:44:39 ID:jrcQn/sj
期間中はセスで召喚やるわ
こういう機会でもないとまず上げる気しないし
817名も無き冒険者:2010/04/18(日) 16:04:08 ID:Y+2KqZ8C
>>815
掘りでA取って、ナイトで大ランス連打>解除してまたナイトで与ダメA
敵ナイトが少ないならジャイで建築S、もしくはセスで建築エンチャして建築A
運がよければ貢献度もAいけるかもしれない
すげー忙しいけどな
818名も無き冒険者:2010/04/18(日) 16:04:40 ID:S/ndN/U1
倍期間は堀死が多いから短カスでハイドしていくとキル10以上とれるから困る
819名も無き冒険者:2010/04/18(日) 16:10:32 ID:caDyV9q3
>>817
本気で稼ぐならそうだろうけどさ
それすぐ疲れちゃってプレイ時間に影響でて、逆に稼げなそう
820名も無き冒険者:2010/04/18(日) 16:14:52 ID:4O937Wn3
マンガ堀死なら一日12時間いける
821名も無き冒険者:2010/04/18(日) 16:41:25 ID:aZY7GrTs
サブヲリって上げる意味どれくらいあるかねえ
822名も無き冒険者:2010/04/18(日) 16:43:51 ID:jrcQn/sj
サブ補正は皿のスカ上げ以外はほとんど意味ないよ
823名も無き冒険者:2010/04/18(日) 17:02:42 ID:Y+2KqZ8C
自己満足度だよな
逃げる短スカにライト当ててギリギリで逃がしてしまった時に
「あーサブクラス上げておけば倒せたかも」なんて思いたくなかったら全部上げちまえ
824名も無き冒険者:2010/04/18(日) 17:06:14 ID:caDyV9q3
全職カンストってるけど
サブ補正を実感できたときはないな
825名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:49:10 ID:QMoTeqjK
>>811
トライ連打?kwsk
826名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:54:09 ID:I/X3wM7v
>>825
銃でピアするとほぼ1撃らしい
827名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:56:08 ID:atB4onbs
何で銃モンスマの話が皿スレでやってるのかとおもったけど
そうか羽無料なんだよね
モンスマの銃ピアはスカっとするよ
828名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:01:37 ID:Y+2KqZ8C
スカレベルが40でも、パニで特大ダメージが来るのは変わらないけどな・・・・・
気休め程度に思っておくのがいい
829名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:08:20 ID:hqmt2OUq
銃ピアと弓ピアって何か違うの?
830名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:13:53 ID:QMoTeqjK
>>826
銃と弓って攻撃力一緒じゃなかったのか
831名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:15:12 ID:p7dQ5Ohd
明日になったら弓とパニカス大発生だろうな
皿には地獄の期間がやって来る
832名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:24:12 ID:I/X3wM7v
>>830
よく分からないけど銃の攻撃力が高く設定されているんだと思う
短剣も両手より高く設定されてるみたいだし
833名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:34:54 ID:3XOWSw0+
けどピアって発動時間かかるし消費高いし自分としちゃあんまりやりやすくは感じなかったわ

皿スレだから皿で考えるならパワポ飲んでのヘル連打スピア連打がいいんかね
834名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:40:05 ID:N+FXAN8L
今ウォリやってる人はほぼ皿のサブクラス上げ終わってるだろうし
今度はスカが増えるな。短やりたい人もいるだろうし
835名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:51:41 ID:Y+2KqZ8C
銃ピア使ってモンスマはマジで気持ちいい
スマッシュターボ使って連打すれば離れたオークもスパパパパパーン!って死んでいく
戦争には弓が増えるだろうし、もしストレス感じたら気分転換に銃ピアモンスママジオススメ
モンスマでのレベル上げなら武器もビギナーライフルでいいし、防具も買わずに裸でいいしな
836名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:52:25 ID:aZY7GrTs
盾皿<私の出番ですな!
837名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:55:57 ID:jrcQn/sj
盾皿はモンスマだけやってろ
838名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:01:53 ID:aZY7GrTs
つうかマジレスすると火と同レベルだけどな
839名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:13:08 ID:Y+2KqZ8C
>>838
お前やってから言えよ
840名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:23:38 ID:N+FXAN8L
盾皿が火と同レベルとか、火はそんなに強くないぞ!
841名も無き冒険者:2010/04/19(月) 00:50:36 ID:Bj3OCdmx
>>830>>832
俺の知ってる限りだとイーグル列は完全に同じ。
銃も弓も武器攻撃力最大は72で、これは威力にパーセントとしてかかる

弓のパワシュ(表示威力300)と両手大剣のヘビスマ(表示威力350)のダメージが雲泥の差なのはそのため
842名も無き冒険者:2010/04/19(月) 00:58:20 ID:RtvxACZU
もんすまぁ
843名も無き冒険者:2010/04/19(月) 01:01:01 ID:3elq5ePL
>>511
もうフィニは許してやれよ
844名も無き冒険者:2010/04/19(月) 01:07:18 ID:3elq5ePL
>>592
つかえばつかうほどスコアが下る謎スキル。
短剣避けのように見えてすごいヘイトを買うスキル。
845名も無き冒険者:2010/04/19(月) 01:11:37 ID:3elq5ePL
>>635
盾は即効性のDOTで48*4+50前後のダメが入るから
相手のHPが250以上あるようならヘビスマやフィニ、ヘルやオイルランス、パニ、DOTハーム、ゲイザーとかを被らせなければ問題ないと思う。
846名も無き冒険者:2010/04/19(月) 01:24:52 ID:BvOYX+Ew
ジャベIBとかぶっても邪魔ですし、だいたい追撃なんてお前が上げたスキルだから被ると迷惑だってんだろうが
847名も無き冒険者:2010/04/19(月) 01:34:04 ID:PPutMLLT
自軍で暴れてる敵短をわざわざ盾特攻で転ばせて長時間生存させたりするし
848名も無き冒険者:2010/04/19(月) 01:34:51 ID:iIwMZ51T
火皿で15kラインにようやくたどり着いたんだけど
この先が戦場次第な感じがしてしまい困ったものだ

火皿で30k目指すにはファイア先生を活用しないときついのかなぁ
849名も無き冒険者:2010/04/19(月) 01:36:52 ID:BvOYX+Ew
火皿でファイア先生使ってまでスコアアタックしたいのなら、
まず間違いなく壺割って雷にしたほうがいいぞ
850名も無き冒険者:2010/04/19(月) 01:43:37 ID:X4rGlJ8C
火皿で30Kだと接待用の片手氷癌いないときついんじゃね
851名も無き冒険者:2010/04/19(月) 03:03:01 ID:YZGagu3o
ヘル(火サラ)は今でも制圧力あるから、スコア伸びてなくても役立ってると信じる事が大事…
威力とdot戻らねぇかな…
852名も無き冒険者:2010/04/19(月) 03:06:32 ID:VAaITPAS
盾皿は嬉しそうに転倒させまくるからいらね
853名も無き冒険者:2010/04/19(月) 03:21:50 ID:/86/VGwt
火ってオイルで威力上がるという他にない強みがあるんだから
単体の使い勝手は最悪でないとおかしい。
854名も無き冒険者:2010/04/19(月) 03:36:07 ID:PPutMLLT
まじオイル()のせいでヘルの強化が出来なくなったな
銃削除しろ
855名も無き冒険者:2010/04/19(月) 04:12:50 ID:LvoPiFTb
性能今のままでいいからヘルのDOT間隔2秒にしてくれればいい
856名も無き冒険者:2010/04/19(月) 05:08:56 ID:PCPtXhIQ
ジャベヘルの一人連携が鬼強だった時代に比べりゃ
石油ゲー時代の方がマシだろ
857名も無き冒険者:2010/04/19(月) 05:54:58 ID:4Wnjns0P
そう思ってるのはヲリ様だけ
ヲリが多いと勝つってことは3すくみが機能してないってことだから
それを壊せる程度の性能は必要
火→オイルでも効果があればなあ
858名も無き冒険者:2010/04/19(月) 05:57:55 ID:9+cHE50f
ヲリは群れると強い、逆に群れで少数なら空気。こんな感じ。
ヲリが生きてくる環境がヲリ大目ってだけだと思うぞ
859名も無き冒険者:2010/04/19(月) 06:01:19 ID:4Wnjns0P
群れると強いってどの職にも言えると思うが
860名も無き冒険者:2010/04/19(月) 06:14:50 ID:BvvF8wMm
>>859
盾皿「呼んだ?」
861名も無き冒険者:2010/04/19(月) 06:16:41 ID:4Wnjns0P
>>860
ごめんなさい
862名も無き冒険者:2010/04/19(月) 06:35:12 ID:9+cHE50f
ヲリvs皿だと皿が勝利だった。ヲリ多目でないとバンクでは勝てない
この辺りから有利に働く環境ってのはわかると思うけどな
863名も無き冒険者:2010/04/19(月) 07:21:17 ID:sgyjghR8
ヲリvs皿っていうか、弓がいる時といない時で皿の爆発力が変わる
弓いないときは皿はかなり強いと思う
864名も無き冒険者:2010/04/19(月) 08:35:53 ID:yBV7voPZ
現状ヲリを抑えられるのはヲリだけだよ
865名も無き冒険者:2010/04/19(月) 08:59:56 ID:r8cV+Vny
特攻盾皿VS片手が見て見たい
もちろん50対50で
866名も無き冒険者:2010/04/19(月) 09:29:29 ID:rAZIWGvp
特効盾皿って馬鹿じゃね
メテオ撃ってろと
867名も無き冒険者:2010/04/19(月) 09:44:12 ID:/mOQyps0
それ皿対決って言うんだぜ
盾皿VS風皿 で特攻せずに攻撃できる風皿の勝ち
868名も無き冒険者:2010/04/19(月) 09:47:08 ID:PPutMLLT
特攻盾皿はやってる方だけ楽しい糞プレイ
片道パニカスの拡散バージョン
869名も無き冒険者:2010/04/19(月) 10:11:13 ID:OXi/m2vz
特攻盾皿見るとああこいつ中級当てられないんだなとしか思わない
870名も無き冒険者:2010/04/19(月) 10:15:06 ID:PPutMLLT
ジャベ→盾特攻→怯みにIB→ひたすら盾特攻が最強
頭がおかしくなって敵も自分も死ぬ
871名も無き冒険者:2010/04/19(月) 10:49:54 ID:OGZdqhx9
盾皿話題にでてたので動画 http://www.nicovideo.jp/watch/sm10187131

1:50〜の盾特攻がえぐい、キマと短のお膳立てがあってだけどね。
872名も無き冒険者:2010/04/19(月) 10:58:07 ID:PPutMLLT
実際やってもこう上手くはいかん。これはやってる人が上手いのとキマも居て押せ押せモードになってるからな

ただ盾特攻ってやってる方は糞楽しい
873名も無き冒険者:2010/04/19(月) 10:59:41 ID:Txw1FM7D
役に立ってるんだかわからんな
874名も無き冒険者:2010/04/19(月) 11:06:36 ID:BvOYX+Ew
平気で氷を盾で溶かしてて、ああやっぱり盾皿はこんな糞しかいないんだなって再認識した
875名も無き冒険者:2010/04/19(月) 11:11:39 ID:PPutMLLT
最近は解凍も甘くなったよな
取り合えず被せなければ何でも入れとけって感じだし

まぁ追撃出来る味方がいるのに氷割るのはカスだけど。
876名も無き冒険者:2010/04/19(月) 11:21:59 ID:54JzNO1j
×字で火皿ってどう動けばいいの
0―4 8kとか久しぶりに出したんだけど
877名も無き冒険者:2010/04/19(月) 11:38:19 ID:PPutMLLT
×字は弾幕ゲーなので僻地に行くかナイト出る
878名も無き冒険者:2010/04/19(月) 12:01:36 ID:ndQBUQEe
北西か南東で敵火盾短などと遊ぶ
段幕が痛い無エンチャ両手大剣なども来るからおいしいぞ
味方も同じ構成だけどな
879名も無き冒険者:2010/04/19(月) 12:12:22 ID:iIwMZ51T
>>876
昨晩×字20k出したけど、なるべく端を通ってレインを避ける
とにかく前に出る(レインが降らない位置)、中級当てる
で行ける

動画とればよかったと後悔してるよ
880名も無き冒険者:2010/04/19(月) 12:40:08 ID:afUz0gQw
>>879
火皿で20k?
当然スパーク無しでヘルメインでしょ?ランスライトメインは火皿じゃない、ただの皿だ
881名も無き冒険者:2010/04/19(月) 12:42:57 ID:GEQeu7ZN
>>879
前に出るたびに弓2〜3からレイドレンダーされたらどうすればいいですか・・・。
カレスラインくらいまで下がってもレイン地獄が待ってるだけだし。
882名も無き冒険者:2010/04/19(月) 12:49:08 ID:xZdAtoZU
ダガーとかならヘルメイン余裕だけど
ドーナツとかだときついな
X字は崖もあるし段差もあるからなんとかなるかもしれんが
ヲリが突っ込んで来ることが多いし
883名も無き冒険者:2010/04/19(月) 12:49:12 ID:geS+FNGe
ID:iIwMZ51T
884名も無き冒険者:2010/04/19(月) 12:56:58 ID:6fS69O87
この前火皿でX字行ったら相手弓スカ短カス大量で終始雨とパニが降って「く…悔しいッ…ビクンビクンッ」
ばかりで2k-6d-6kとかやらかしたw
でもやめられない…く…悔し(ry
885名も無き冒険者:2010/04/19(月) 12:57:11 ID:afUz0gQw
>>883
お前すごいな何これひどい
886名も無き冒険者:2010/04/19(月) 13:00:38 ID:3AVfrcqo
また火皿を騙って中級ライトメイン皿か
887名も無き冒険者:2010/04/19(月) 15:06:11 ID:nN8wv1Dh
>>863
昨日主戦場で片手部隊と戦ったんだが
負けるかと思ったらこちらサラばっかの弓銃少しで敵に弓がいないから皆パワポ飲み放題の火力ゲーだった
向こうに追撃できる人が少なかっただけかもしれんが、そもそもバッシュ食らわないぐらいの位置取りで集中砲火に加え
バッシュ食らったり後退するときにはピア祭り

こういう場合は味方が優秀すぎただけかもしれんが
なんだかんだで3すくみは機能してるんだと思う、弓と短っていうアンチ職が大幅に増えたから皿は機能しにくいだけで
あと移動能力的に氷サラとかもアンチ
888名も無き冒険者:2010/04/19(月) 15:29:27 ID:9RozujU2
修理屋のことも思い出してやれよ!
889名も無き冒険者:2010/04/19(月) 15:39:10 ID:eofXI+RX
BBS戦士がスコア捏造する瞬間を見てしまったwwwwwwwwwwww
ID:iIwMZ51T はID変わるまで書き込めないなwwwwwww
恥ずかしすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwww
890名も無き冒険者:2010/04/19(月) 16:21:06 ID:/mOQyps0
深夜1時にようやく15kいったとか言ってる奴が
「昨夜20k出しました!動画はありません!」とな・・・
夜と呼べる時間のうちに5k上げる腕前なら俺に火皿教えてくだしあ;
敵ヲリ多目で氷と銃に接待してもらいましたとかはナシな
891名も無き冒険者:2010/04/19(月) 16:34:25 ID:PomFc7rc
……ピコーン
カレス以外の大魔法のSPを6にすれば…
892名も無き冒険者:2010/04/19(月) 16:39:28 ID:iZNGc+CO
平均15kにやっとのって、運良く20kなら普通の話だけどね。

お前等の大好きなヘルメインで20kは状況次第過ぎて安定しねーよ。

ライトも使えない大魔法ぶっぱ皿が中級ライトメイン皿より役立ってるつもりなのが笑える
893名も無き冒険者:2010/04/19(月) 16:51:10 ID:3AVfrcqo
スコアの話をいきなりライトも使えないとか役に立つとか何顔真っ赤にしてるんだ?
894名も無き冒険者:2010/04/19(月) 16:51:35 ID:kal4pFdw
わかっちゃいるんだけどやってないのが、MAPによってキャラを
変えるってやつなんだよなあ。
その方がウマウマできて貢献も出来るのはわかってるんだけど。
お前らどうしてる?
895名も無き冒険者:2010/04/19(月) 17:02:46 ID:BvOYX+Ew
スキル調整後初めて隕石にしてみたけどやべえ。当たるけどつまらんw
896名も無き冒険者:2010/04/19(月) 17:04:46 ID:gg7eEtyJ
職によって立ち回りが全く違うわけだし、毎戦キャラを変えるのは逆にしんどくないかね
それに20k,30k出してうめぇって時は次も同じ展開を期待したいわけだし

よく考えたらCC無料も、3週間もあるのにずっと弓だけってのは絶対飽きるよね
弓があふれて不味かろうが皿やりたいって日もあるはず
897名も無き冒険者:2010/04/19(月) 17:23:07 ID:eofXI+RX
普段から弓やってない人は、リングの為とはいえ弓使ったらすぐ飽きるだろうから俺はそんな心配して無いけどなあ
898名も無き冒険者:2010/04/19(月) 17:25:08 ID:jYYATILY
大魔法ぶっぱもレイン撃ちまくりも大して変わらないという
899名も無き冒険者:2010/04/19(月) 17:25:46 ID:R5nok7z1
というか慣れてないやつの弓なんてさして怖くない



皿以外の話だけど
900名も無き冒険者:2010/04/19(月) 18:02:08 ID:ndQBUQEe
慣れてない弓はツルー粘着される事があるから嫌い
他が動きやすくなるのはわかるんだけど禿げそうになる
901名も無き冒険者:2010/04/19(月) 18:10:43 ID:AYfh9pyI
>>862
そのヲリって片手のことじゃなかったか
902名も無き冒険者:2010/04/19(月) 18:16:50 ID:eofXI+RX
>>900
お前トゥルー撃ってくる=ヘタレ弓だと思ってねーか
敵があまり固まってなくてレインを撃っても効果がないような場合とか、
他の皿が下がってて一人を抑えればいい場合に最も効果的なのはトゥルーだぞ
903名も無き冒険者:2010/04/19(月) 18:29:20 ID:5vROWctI
>>902
主戦でツルー撃つなカス
904名も無き冒険者:2010/04/19(月) 18:35:18 ID:6q8gB0vD
>>902
ツルー持ってる時点でゴミ。はい次
905名も無き冒険者:2010/04/19(月) 18:49:19 ID:eofXI+RX
出た出た嫌トゥルー厨wwwwwww
ヲリの影に隠れたがる皿を的確に前に出さないようにするにはレインの次にトゥルーだっつーのwwwww
もしかしてレイドも使わないのか?カス乙^^
906名も無き冒険者:2010/04/19(月) 18:52:48 ID:geS+FNGe
むしろツルー列以外のスキルなんてスロットにすらいれんわ
蜘蛛して毒してツルー連打
907名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:05:30 ID:ndQBUQEe
てくにかるさん沸いちゃったね
ごめんねホントごめんね
908名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:10:40 ID:X4rGlJ8C
>>905
ツルー取るぐらいならガドブレ取れよ、カス
909名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:10:54 ID:iZNGc+CO
レインにしろ大魔法にしろ
下手糞がぶっぱしか出来ない自分を慰める為にBBS戦士してるとしか思えない

下手糞はぶっぱしてるほうがマシという意味では正解だがね。
それをぶっぱが常に最善手という意味だと勘違いしてるアホが多すぎて困る
910名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:11:09 ID:PPutMLLT
よほどツルー連射されて悔しかったんだろう
次はレイド連打されると「レイド取ってる弓はカス」って言い出す
911名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:21:14 ID:eofXI+RX
>>908
トゥルーとガドブレの用途が違いすぎるんですけどぉwwwwwwwww
とぅるるるるされて顔真っ赤なんだねぇwwwwww
厨スキルに頼らない俺ってカッコイイ(キリッみたいな奴も多いけどトゥルーはつええよ
912名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:25:30 ID:uVoVHRdZ
俺がツルー連打されることで他の皿が動きやすくなるとか言っちゃってる皿をよく見るけど
結局1人が1人を抑えたら+-0なんだよな
913名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:40:28 ID:geS+FNGe
つるーは貫通だし皿貫通で削ってたら+1じゃん
914名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:42:12 ID:6q8gB0vD
>>905
いや嫌ツルー厨っていうかさ
ツルー列取ってるってことは純弓構成でしょ?その時点でゴミなんだよね
まさか短剣や銃とツルー列の鰤をするなんてアホいないだろうし

ツルーの何がダメって、ツルーを使わなければいけない場面というのが無くて他スキルで代用できる点
>敵があまり固まってなくてレインを撃っても効果がないような場合とか、
レイドでいいじゃん。味方の連携が期待できるか、追撃イーグル入れられるならブレイズ

>他の皿が下がってて一人を抑えればいい場合に最も効果的なのはトゥルーだぞ
これって要するに敵皿が孤立してる状態でしょ?それならブレイズで仰け反り狙いか、コケさせて追撃入れてもらうか時間稼ぎ

>ヲリの影に隠れたがる皿を的確に前に出さないようにするにはレインの次にトゥルーだっつーのwwwww
自分で答え言ってるよね、レインよりツルーの使い勝手が悪いって

で、他にツルーにしか出来ない場面あるの?
915名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:42:19 ID:hGLz52NB
ヲリやスカも貫通させたらヘイトかせいでさらに倍!
916名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:42:44 ID:PPutMLLT
僻地とかで一人の皿抑えるならレイドトゥルーでひたすら粘着しとくのが一番だしな
こっちのウォリが足りてれば皿さえ動かさなきゃ負けない
917名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:43:56 ID:uVoVHRdZ
更に言えばツルー連打で削られて下がったら他の更に矛先が向いて-1になるな
ツルー連打されてどや顔になってる皿は反省しろよ?
918名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:44:38 ID:R5nok7z1
ビルド銀コしかでなかったからって落ち着けよ
919名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:48:50 ID:PPutMLLT
やべー盾特攻楽しい
全く役に立ってない片道パニカスの更に下を行くのがたまらん
920名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:57:58 ID:5OyqMr+7
〜キプ前クリ掘り中〜
パニカス「へあっ!」
シャリーン(盾が当たる音)
バンッ(バッシュ)
スバババァ(ランペ)
パニカス「うわぁー」

全員「・・・」
921名も無き冒険者:2010/04/19(月) 20:00:19 ID:eofXI+RX
>>914
お前の考えるスカウトは僻地限定なのか?
主戦場なら最優先はレイン、それは俺が>>902の時点で言ってるだろ
勿論トゥルーよりブレイズの方が有効な場面もあるし、レイドも同じだ
だが主戦場でお前が皿使う時、弓に狙われたら味方のヲリの影に隠れるだろ
トゥルーが活きるのはそんな時だ
俺は別にトゥルー最強だとかトゥルーしか使わないとか言ってるわけじゃねーぞ

純弓=ゴミっていうのは俺が全くそうは思わないから何も言うことはない
922名も無き冒険者:2010/04/19(月) 20:12:41 ID:eq2LXBn/
>>921
つるーは、瀕死が他の敵の影に隠れたときに便利だよね
923名も無き冒険者:2010/04/19(月) 20:29:19 ID:0Bxc8fX+
モーション見てからスキル止めるのはまず不可能なわけだ
ヲリの影にかくれるつったって、ぴったり真後ろって事は多くなくズレがある
簡単とはいわないが、ズレがあればヲリを越えてレイドを当てることは可能
スキルを撃たせないようにトゥルーという考えは勿論理解できるが
結局のところサラ側の我慢と読み合いで出し抜かれる事も多い
出し抜かれないようにするには執拗に連射するのが得策かもしれないが
前列のヲリを貫通させつつ連射するということは、前列のヲリの硬直や偏差を狙ってるサラの邪魔になる

最初に戻るが、スキルみてから止めるのはまず不可能
ヲリも絡めてトゥルー連射すると、味方サラの邪魔
結局、スキルを撃たせにくくする行動を取れればいいわけで
そうなると多少当てにくくてもレイドで奥のサラだけを狙うようにすればいい
別にレイドじゃなくてもいいけどな

敵サラ妨害も大事だが、味方の邪魔しないほうが有用な行動だと思う
そういう意味でトゥルーってのに否定的な意見が多いんだろ
当てやすさだけで使うってのはどうかと思う
実際俺もトゥルーはスロットに入れてない

924名も無き冒険者:2010/04/19(月) 20:47:08 ID:R5nok7z1
2行で
925名も無き冒険者:2010/04/19(月) 20:53:07 ID:0Bxc8fX+
トゥルーはいらない
使うなカス
926名も無き冒険者:2010/04/19(月) 21:00:39 ID:kal4pFdw
キプ掘りに盾がいると、なぜ短はパニから入るのだろうな・・・
927名も無き冒険者:2010/04/19(月) 21:12:28 ID:iZNGc+CO
トゥルーゴミとか言ってる奴は本当に皿なのか気になる
めっちゃうっざいだろトゥルー粘着
928名も無き冒険者:2010/04/19(月) 21:15:24 ID:PPutMLLT
威力あるしな
929名も無き冒険者:2010/04/19(月) 21:18:05 ID:e5CNMABR
スキル変え放題になって
メテオとジャッジ使い比べて
改めて絶望する星皿のスレはここであってる?
930名も無き冒険者:2010/04/19(月) 21:18:59 ID:PPutMLLT
ジャッジ強すぎる
931名も無き冒険者:2010/04/19(月) 21:23:01 ID:kal4pFdw
星の功績って、今までいらない子扱いだった雷が
相対的に強く見えるようになったことじゃねーの?
932名も無き冒険者:2010/04/19(月) 23:49:45 ID:etw1D+QM
メテオ撃つお仕事はレイン撃つより更につまらんな・・・
933名も無き冒険者:2010/04/20(火) 01:28:42 ID:K17yJKQX
盾特攻おもすれーヒィーンwwwヒィーンwwwww

弓スカと両手、大剣だけが怖い。片手はバッシュでこければ集まってきてヒィーンwwwwww
934名も無き冒険者:2010/04/20(火) 02:27:58 ID:BMiiPY61
メテオってどう使うのが正解に近い? 教えてエロい人
935名も無き冒険者:2010/04/20(火) 02:29:00 ID:K17yJKQX
足元に落としてメテオバリアって凄い人が言ってた
936名も無き冒険者:2010/04/20(火) 02:45:30 ID:BMiiPY61
星の自衛はうんこだがな

いろいろ試してるんだがいまいち、これだ!という使い方にならん
ジャッジやカレスの基本を応用するなら、できるだけ外さずに複数に確実に
ヒットさせるってことになりそうなんだが、どうもそんなにコンスタントに複数に
当たらんのだよね
937名も無き冒険者:2010/04/20(火) 02:50:45 ID:MdV0Z8f8
メテオ自体はそれなりに強いと思うがサブスキルの選択肢が極端に少ないのがきつい
938名も無き冒険者:2010/04/20(火) 04:38:08 ID:xJ1adcCc
ジャベ当てるの難しいんだが
動いてる奴を無理に狙わず硬直晒した奴に撃ちこんだ方がいいのか?
動いてる奴に対しての命中率が悪いぜ…
無理に狙おうとしたらサービス期間で増えた弓銃にちくちくやられてあばばば
939名も無き冒険者:2010/04/20(火) 04:54:18 ID:K17yJKQX
スピア以外の魔法弾飛ばすスキルでほいほい偏差撃ち出来たら神レベル
基本的に、こっち見てない敵の取れそうな移動と硬直を取るものだと思う
940名も無き冒険者:2010/04/20(火) 04:57:16 ID:y2LvFrrt
>>938
偏差は神級にうまいやつでも5割当たらんよ。
一般人なら1割ならまあまあ、2割当たるならうまいほうじゃね。
941名も無き冒険者:2010/04/20(火) 05:02:51 ID:y2LvFrrt
>>940 は相手がこっちに集中してないって前提ね。
集中してる時は(≒少数戦なら)、皿のモーションを見てから切り返せば高確率で躱せるからね。

さらにFEZ上級者なら、モーションを見てからスキル発動方向を予期して逆に切り替えして完璧に躱せるというしw
942名も無き冒険者:2010/04/20(火) 05:03:27 ID:BMiiPY61
939の言うとおり。割とルーキーか?
ジャベランスは偏差打ちより、敵の攻撃を予想しながら動いて、基本的にはその硬直に刺す
あとは味方狙いとか進路が狭いとかで進路がわかるやつ
偏差打ちでバラまくならボルトかライトまでにしておくとよいよ
943名も無き冒険者:2010/04/20(火) 05:08:08 ID:xJ1adcCc
なるほど勉強になった
他の味方に気を取られてる奴とかを狙うのがいいんだな
敵の進路を予想しながら撃ってるけど当たんねーw
完全に読み通りな状況になるのは稀
944名も無き冒険者:2010/04/20(火) 05:20:18 ID:j+QMW1Q0
ヲリのストスマや笛のペネ、これは何度も見てれば当てやすい
あと仲間と十字砲火になるように位置取ると当てやすい気がする
945名も無き冒険者:2010/04/20(火) 05:37:07 ID:Q7O2sshF
おまえらなんのかんのいって新人には優しいのな
946名も無き冒険者:2010/04/20(火) 05:44:30 ID:1HZz2kNl
移動系の硬直に刺そうとすると位置ズレのせいでストレスマッハ
947名も無き冒険者:2010/04/20(火) 06:12:13 ID:uqB72UGz
計算上はペネは知らんが、ストスマに中級あわせるのは厳しかった気がする
自分に向かってきてる場合なら当てやすいけど、横から指すのは人間の反応限界超えてる
その他も、ヴァイパー以外の移動スキルは基本硬直取るの厳しいと思う
948名も無き冒険者:2010/04/20(火) 06:22:31 ID:XMobHV6T
ストスマ硬直70F、ジャベ発生26F
ストスマの移動モーション中も猶予があると考えれば、45F+αで反応すればいいわけで、
ジャベの弾速が遅いの差し引いても真後ろに行かれない限り十分取れるだろ

勿論、相手のストスマ見て移動地点の予測が立てられるくらいの慣れは必要だけど
949名も無き冒険者:2010/04/20(火) 07:36:38 ID:qh9nXerP
位置ずれなければ偏差撃ちの差がモロに出るんだろうなぁ
幸いな事に位置ずれのおかげで偏差撃ち下手な俺でも硬直狙う作業に励める
硬直さえ拾ってれば敵は安易にスキル振れないからそれが皿の抑止力だと思うぜ
950名も無き冒険者:2010/04/20(火) 07:55:42 ID:37kWdCYb
貴方方の探究心、尊敬します。
初心者に教えてください。
雷から火に変えたのですが、立ち回りやスキル回しなどご助言ください。
951名も無き冒険者:2010/04/20(火) 08:22:24 ID:wUMjhRa0
存在感を消して相手の横からヘルぶっぱ、これが俺のジャスティス
952名も無き冒険者:2010/04/20(火) 08:32:51 ID:XMobHV6T
どの程度初心者か分からないからなんとも言えないけど

火ツリー以外の必須スキルはライト3、IB3、詠唱2
残りのスキルポイントでジャベ、ウェイブ、詠唱を選んでいくけど、おすすめはジャベ3
っていうか俺の中ではジャベも必須スキル(ここは人によって違うと思うけど)

立ち回り的には
・火は大魔法ぶっぱはできないから中級、IBでの硬直取り、偏差、ライトの精度を上げる必要がある
・弾幕でビクンビクンしないようになるべく人のいない所に移動
・弾幕の薄い位置はもれなく敵ハイドが集まってくるので常にハイドサーチ
・前にでるときはHPは800以上を維持できるようにする
・ヘルは意外と射程長いので、生ヘル当てる時は先端かすらせるように当てられるようにする
・スパークも使いどころはあるけど、慣れない内は忘れていい

スコア出るかどうかは中級の精度次第。あとライト
953名も無き冒険者:2010/04/20(火) 08:36:56 ID:qh9nXerP
ヘル縛りにして立ち回ってみたらいい
そんで15k超えたら上手い火皿
今のヘルでも5人以上まとめて焼くと脳汁は出る
敵大剣がまとまってランペ振ってるのに射程外からヘル撃てばいいよ
あいつら柔らかいしw
954名も無き冒険者:2010/04/20(火) 08:40:52 ID:wUMjhRa0
ヘルで同時3キルとかしたら本気で脳汁出るよな
氷皿時にカレスぶっぱしたらクリが9個増えてたときは目が点になったけど
955名も無き冒険者:2010/04/20(火) 08:48:53 ID:XMobHV6T
ヘル縛りって何の練習にもならないとおもうけどなー
どんだけ上手い人がやっても、ヘルの硬直にジャベ刺されたら終わるんだから
それでスコア出るなら相手がnoobなだけ

敵もしっかりしてればヘルのみでジャベに刺されないスコア出す立ち回りなんて不可能だし
956名も無き冒険者:2010/04/20(火) 08:49:23 ID:/LG0KSw8
中級ライトメインなら氷皿やってろ
957名も無き冒険者:2010/04/20(火) 08:49:53 ID:qh9nXerP
>>952の動きが最終地点だが火皿の基本は濱口ヘルだと思う
それが出来ない火皿は火皿である必要がないぜ

>>954
ヘルでキルしてしまったらオーバーキル(DOT的な意味で)とか言われてしまうが爽快感あるよなw
958名も無き冒険者:2010/04/20(火) 08:52:35 ID:qh9nXerP
>>955
お前火皿向いてないわ
ジャベ刺されないorジャベ刺されても死なないタイミングの立ち回りをしろってこった
てかそういう立ち回り不可能ならいつヘル撃ってんだお前
959名も無き冒険者:2010/04/20(火) 08:57:31 ID:XMobHV6T
>>955
いや勿論そうだよ
ただ、相手がしっかりしててヘルのみでスコアでると思う?
自分はヘル撃つだけなんだからほぼ味方頼りだろ?
それでスコア15000出たら上手いとかねーよと思っただけだ

実際そんな立ち回りしないんだし、ヘル縛りになんの意味もないとも思うしね
960名も無き冒険者:2010/04/20(火) 08:58:38 ID:XMobHV6T
安価ミスった
上のは>>958
961名も無き冒険者:2010/04/20(火) 09:14:17 ID:qh9nXerP
味方に頼って何が悪いのかさっぱり分からん
火皿はそういう立ち回りが基本だと思ってたんだが
今の環境じゃヘルだけで15k出すには意外にきつい
昔だったら20kで上手いと言っただろうけどなw
的確にヘルで焼くのは上手い火皿じゃねえのか
962名も無き冒険者:2010/04/20(火) 09:42:31 ID:mzKEIStm
昔はカレスバッシュヘルヘビ連携の全盛期だったのにな…
今や徹底的に個人プレイが定着してしまっているのか
963名も無き冒険者:2010/04/20(火) 09:43:25 ID:r1Ccbgsu
ヘルでスコア出るのなんて味方に頼るか相手がnoobなだけで
中級ライトでスコア出すオレは高PSって言いたいだけか

なんか昨日も同じような奴いたなw
964名も無き冒険者:2010/04/20(火) 10:07:09 ID:1HZz2kNl
ヘル主体だろうがライト主体だろうがいいスコアでりゃ上手いって事でいいじゃねえか
なんでわざわざどっちかに拘るかね
965名も無き冒険者:2010/04/20(火) 10:19:23 ID:28nTJ8DN
マジレスするとジャベボルトライトが一番安定して高スコア出る
966名も無き冒険者:2010/04/20(火) 10:38:07 ID:QScBgInM
素直に銃スカと組めよどっちもスコアでてうめぇ
ヘルの威力が2倍にはなるし片手がすぐ下がって爽快だわ
盾でつこんでピアいれてもらうのもありだな短カスと弓カスいらね
967名も無き冒険者:2010/04/20(火) 10:39:42 ID:6KdqYsh2
皿スレに書くべきか悩んだが…
これまで皿だったが良くパニられたりパワブレ受けまくるので、今回のCC無料キャンペーン中にのっかってサブクラス補正も狙ってスカやってみた。

パニいれてパワブレとか結構ムヅカシイのだな…はっきりわかったわ。
でも、ヘル痛くない…。痛いのはバッシュとか氷漬けされてボコスカされること。
弓スカして、レインが気楽に打てる、ただ、適当に撃ってると氷漬けの解凍を何度もしてしまうこと。

こういう経験がそのまま皿に戻った時役に立つと信じて…。
968名も無き冒険者:2010/04/20(火) 10:53:07 ID:K17yJKQX
耐性エンチャしてればヘル250以下だからね。
凍らされたら火力ある敵「大剣とか、もしくは片手」を見て、その攻撃に合わせてヴァイパーするとこけられる。

パニは浪漫スキルだから相手の中級硬直とか取ると良い。攻撃する直前は誰でもサーチが甘い
パワブレ、と言うかブレイク系は自分のキャラから大きい○が飛んでいく仕様で、尻ヘルみたいにある程度背後にも判定があるので、
自キャラと相手キャラを重ねるようにして撃つと、そいつ+誰かを巻き込めて良いかも
969名も無き冒険者:2010/04/20(火) 10:54:25 ID:37kWdCYb
火皿のご助言、ありがとうございます。
雷よりも立ち回りが難しかったのですが、やり甲斐感じたのでライトの精度を上げ、ヘルのタイミングをつかみたいとおもいます。
970名も無き冒険者:2010/04/20(火) 11:02:49 ID:6KdqYsh2
スカスレも見て勉強してくるよ!

パニに関しては、移動してるのには当たらないって判って、スキル後硬直を狙うようにしてた。そうなると皿が一番判りやすいんで、主に皿を…
って、これがパニスカの気持ちなのか!ってふと気付いたことも。大魔法とか詠唱とかしてるの見ると、狙われるのが良くわかる気がする。
盾皿も効果切れを狙い目にしてみたり…。ただ、敵の真っただ中につっこむ事もあるんで(結構バレるけど)、まだ低レベルの内なのか生還出来ない。

これまで皿かヲリ視点しかなかったのでスカ視点って結構重要よね。
971名も無き冒険者:2010/04/20(火) 11:31:02 ID:L8U1OIdF
俺火皿だけど、餌になった味方に群がる敵歩兵にヘルしてるよ
ヲリってスタン見つけると2人か3人飛び込んでくるから巻き込みヘルおいしいです

>>970
お前は♀だな?俺の熱いヘルをくらう権利をやろう
冗談はともかく皿にパニするならパニパワよりパニガドが良いよ。それも、ちゃんと硬直してる最中にな

パニガドならHP800削れるし、そこまで削れた皿は逃げるしか無くなるから弓に持ち替えてレイドでおk
それでも向かってきたら蛇入れりゃ死ぬさ。ウェイブと相打ちになっても蛇が当たりさえすれば回復しない限りHP1にできる
972名も無き冒険者:2010/04/20(火) 11:58:38 ID:28nTJ8DN
っていうかさ、メテオってジャッジどころかスパークより弱くね?
973名も無き冒険者:2010/04/20(火) 11:59:05 ID:j+QMW1Q0
おい、おまえ消されるぞ
974名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:04:39 ID:K17yJKQX
あ、やっちゃったね972殿
975名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:07:30 ID:6KdqYsh2
>>971
パニパワよりパニガドなのね…。結構パニパワとかパニアムとかって感じに食らってたのが多かった気がするけど、
パニガドは、ガド効果を確認する前に死んでいたってことかな。

私も元火皿だから言うけど…、スパークの方が使いやす…いです。
976名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:10:46 ID:Xr+VJYLV
もう>>972を見ることはできないのか・・・
977名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:17:58 ID:qeWjAnlR
スパーク>>>>>>越えられない壁>>>>>ジャッジ>>>メテなんとか
978名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:20:18 ID:TmY1k9Gs
無料期間で火皿とメテ♂が増えた気がする
979名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:42:04 ID:obOkNmKG
メテ皿♂最低だな
980名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:48:24 ID:uYpxx7fZ
メテ男『』
981名も無き冒険者:2010/04/20(火) 13:06:14 ID:1HZz2kNl
ウェイブ型星皿の俺はむしろスパーク抜いてファイアさん入れてるわ
スパーク撃ちたい時はメテオと入れ替える
982名も無き冒険者:2010/04/20(火) 13:38:11 ID:7qOHYCYG
-ID:6KdqYsh2は-
2度とソーサラーへは戻れなかった…。
パニカスとレイン厨の中間の生命体となり
永遠にメルファリアをさまようのだ。

そして戻ろうと思ってもパニの快感を忘れられないので
―そのうちID:6KdqYsh2は考えるのをやめた。
983名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:10:34 ID:u6zAzIsa
大魔法jはみてからツルーで妨害できなかったけ?
遠い過去の記憶だけど

あとメテオっていモーション長いけど妨害入っても意外と発動するよね
きのせいかな
984名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:23:01 ID:xJ1adcCc
メテオって物陰から撃たれたら気がつかないな…
ずっと空の方見てるわけにもいかんし
985名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:34:47 ID:uAyeGFz3
メテオは発生は普通でスキル使用硬直が長い感じがするね
986名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:43:30 ID:K17yJKQX
メテオの発生はカレスと同じかほんの少し長い程度でジャッジより早い
その代わり硬直が長いよね
987名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:43:48 ID:6MM7K8C3
ここみて初めて知ったけど重皿って空気だったのね
撤退支援したり逃げ遅れた敵の確殺に役立ってるつもりだったけど・・・
988名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:46:34 ID:/Fk1c2MP
わかってない奴が使うと空気なだけ。
989名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:47:02 ID:K17yJKQX
MAPと相手の職によるけど、撤退支援にはかなり優秀だと思う
990名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:48:06 ID:6MM7K8C3
そっか
「あ、今の無駄撃ちだったかな」って感触はわかるから
それが無いようにがんばってみるよ
ありがと
991名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:48:09 ID:kft2Dn7v
自分の打った重力を味方が避けて通る姿をみると切なくなる
992名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:54:44 ID:BxgvVBBj
硬直にシャべ刺せない人は、敵に標準を移動する動作が入っているから。
狙った敵にずっとターゲットしてれば、硬直にいつでも刺せるようになる。
993名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:57:16 ID:BMiiPY61
敵の打った重力も敵自身が避けて通るじゃん。両軍共通だな
メテオは発動場所がジャッジよりわかりづらいのは数少ないメリット
994名も無き冒険者:2010/04/20(火) 16:06:17 ID:28nTJ8DN
重力のエフェクト見て敵か味方か判らないのは初心者だけだと思うけど
そんなに避けてる人いる?
995名も無き冒険者:2010/04/20(火) 16:07:06 ID:K17yJKQX
撤退中に自分の目の前に出てくるとつい焦る
996名も無き冒険者:2010/04/20(火) 16:10:21 ID:TmY1k9Gs
メテオがどっかんどっかん振ってくると視界の邪魔だしプレッシャーを感じる
昨日前線に6人くらいメテ♂がいた戦場があったわ
997名も無き冒険者:2010/04/20(火) 16:15:13 ID:fWu7OuxF
メテオスってゲームあったような
998名も無き冒険者:2010/04/20(火) 16:43:04 ID:xUb7SkCJ
パニガド>レイドってどんな短だよwwwwww
それとも俺が無知なだけで結構いるタイプなのか?
999名も無き冒険者:2010/04/20(火) 16:47:00 ID:K17yJKQX
僻地パニカスとしては闇切りブレイズ1はよくある
1000名も無き冒険者:2010/04/20(火) 17:25:48 ID:qeWjAnlR
>>994
ヲリで突撃してるとき、自分の足元に展開されるとついステップ踏んで外に出ちゃう
サンボル級に初心者が使っちゃいけないスキルだと思うよ
10011001
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