The Tower of AION キュアスレ Part9

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1名も無き冒険者
The Tower of AIONのクレリック及びキュアについて熱く語り合いましょう!

【クレリック】(Lv1〜9)
ttp://power.plaync.jp/aion/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF
クレリックは簡単な操作で安定したプレイが可能なクラスで、自分自身へのプロテクトや
治癒をしながら近接戦闘や遠距離魔法攻撃をすることができる。
    ↓
   [転職]
    ↓
【キュア ウイング】(Lv10〜)
ttp://power.plaync.jp/aion/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2+%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0
キュア ウイングは治癒の星に従うディーヴァだ。魔法の力で傷の治療や肉体の強化をしたり
ディーヴァの魂と肉体が分離された場合、復活魔法で生命を吹き込むことができる。
後方で味方を支援する他に、混戦の場面ではメイスとシールドを使いこなすソードマンと化す。

前スレ The Tower of AION キュアスレ Part8
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1268613984/

【キュア】AION クレリック系スレ【チャント】 7ヒール目
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1256189073/l50#tag352

関連スレ The Tower of AION チャントスレ Part7
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1266053875/
2名も無き冒険者:2010/04/10(土) 19:19:23 ID:51IpjOfj
キュアウイング上級スティグマ・前提スティグマ

■ピュリフィケーションウェーブルート(回復型)
前提スティグマ
 リカバリーフラッシュ
 リカバリースプレンダー
 ピュリフィケーションスプレンダー
上級スティグマ
 リバーススプレンダー
 メモリークラッシュ
 ピュリフィケーションスプレンダー

■ノーブルエネルギールート(攻撃型)
前提スティグマ
 エンパリーアングレース
 アースアンガー
 クイックネスプレア
上級スティグマ
 ペインサクセッシブ
 リインカネーションハンド
 サモン:ノーブルエネルギー
3名も無き冒険者:2010/04/10(土) 19:20:04 ID:51IpjOfj
暗黒のポエタ キュアウィング関連ドロップ

■アヌハルト キュアウィング チェーンアーマー
 ランクC〜Sの各ボスが低確率で落とす

■アヌハルト キュアウィング スポールダー
 次元の門 非常動力供給装置

■アヌハルト キュアウィング チェーングローブ
 力のマラバタ

■アヌハルト キュアウィング グリーヴ
 採取虫 エクトラ

■アヌハルト キュアウィング チェーンブーツ
 森の守護者ノアの怨霊

■アヌハルト エリート シールド
 大精霊士 アトマフ

■アヌハルト エリート ウォーハンマー
 ランクA〜Sの各ボスが低確率で落とす
4名も無き冒険者:2010/04/10(土) 19:24:27 ID:51IpjOfj
■ドラゴンフレイム サファイア ネックレス(ランクC〜S級のボスドロップ)
魔法抵抗 188
HP+317
魔法命中+38
魔法増幅+52
フォーカス+83
■アトマフイヤリング(大精霊士アトマフ)
魔法抵抗 141
HP+237
魔法命中+28
魔法増幅+39
飛行時間+18
■アヌハルト軍団長のローブ腰のベルト?(軍団長アヌハルト)
魔法抵抗 92
HP+158
MP+105
魔法増幅+26
魔法命中+19
■元老の涙(エリム族元老の怨霊)
魔法抵抗 94
HP+158
魔法命中+19
魔法増幅+26
フォーカス+41
5名も無き冒険者:2010/04/10(土) 19:25:09 ID:51IpjOfj
よくある質問 (初心者さん向け)

Q.ワンドとメイスの違いは?
A.魔法増幅や攻撃力は同じレベル帯の装備ではワンドの方が上です。
 またクリティカル時に転倒が発生します。
 メイスの利点は盾をもつことによって、魔石スロット数が増加し盾防御が発生することにより耐久度があがります。
 PTの時にはメイス+盾を装備するとよいでしょう。

Q.おすすめの魔石は?
A.ソロメインなら魔法増幅(キュアのほとんどの攻撃スキルが魔法スキルな為)、PT重視であればHPがおすすめです。 
 対人では魔法抵抗装備が有用ですが、アビス40エリート装備や50ディーヴァニオン装備などがそろってから考えましょう。

Q.回復が間に合いません
A.ステ振り等がないため、ヒール回復量を増やすことはできません。
 PTメンバーが生きるも死ぬもあなたのスキル回しにかかっています。
 40レベルで覚えられるヒールバリアは、バリアとしての機能の他に使用した回復スキルの効果を2倍にする機能も持っています。
 リバースライトやリバーススプレンダーなどのHOT(持続性回復スキル)の効果も2倍になります。
 ピンチの際にはどんどん使っていきましょう。
 環境設定→ゲーム設定のページにある「ターゲットの選択ターゲットを表示」にチェックを入れて
 敵が誰を殴っているかを見れるようにしておくといいです。
6名も無き冒険者:2010/04/10(土) 19:30:33 ID:hwQzTgiO
>>1乙!

前スレ>>991
ねたみとか書いてる奴も居るが1stでその装備はまず無理だから
装備形状加工して隠さないとサブだと思われてしまい、「サブの下手糞キュアが」
とか思われちゃうからまじで形状加工はしたほうがオススメだよ
装備の詳細隠してもユニークは光るからすぐ分かっちゃうからね

キュアはPTMの上手さに自分の命が左右されるし誰かがミスした時や
大リンクした時一番死に易くて萎えやすいから友達は気を使ったんじゃないかなと思う
ちょっとでも死ににくくなるようにさ。死ぬと治癒費もかかるしね
もちろんお前がAIONに来てくれた歓迎の気持ちも入ってると思うよ


前スレ>>986
シャドウだとデバフ覚えてないと避けられなくて困るからボウだったのかな?
とりあえずがんばれー敵にタゲ合わせて詠唱見る癖つければ自然と覚えていくよ
狩場が変わると同じ龍族でも知らないスキル使ってきたりして焦るけど
キュアは慣れと記憶力と反射神経だよ。がんば
7名も無き冒険者:2010/04/10(土) 19:43:15 ID:51IpjOfj
初心者応援に上げるなら装備よりも消耗品、
料理やPOT・スクの方が喜ばれるんだけどね。
ペンネルゼリーとか安い割にすごい有効活用できるし

初心者にユニ一式ってのは明らかに金の使い方を間違えてる気が・・・・
PTじゃいかに食らわないように立ちまわるか、いかに食らった時に周りにフォローしてもらうかだし
浮いた金で消耗品揃えると楽になるかも
8名も無き冒険者:2010/04/10(土) 19:49:20 ID:ONDSkEuD
>>991のようなキュアがヘマしてばっかだったら「ああ、メイン下手糞でPT組めない奴がキュアやりはじめたんだなー」って思う。
逆に装備ヘタレで上手だなーっておもうキュアだと「あーコイツきっと他鯖から逃げてきた奴だなー」って思う。
装備も腕も廃レベルのキュアなら「嗚呼、ネトゲ廃人が友達作りにきたか」なんて思う。

キュアは装備も腕もヘタレでネカマが一番かわいいと思う俺はAIONに疲れているんだと思う。
9名も無き冒険者:2010/04/10(土) 20:07:13 ID:Lsl1vCj5
結局言ったとおりにしか見えんのだが
逆に初心者だと見るや分からないのをいい事にダイス全フリでかっ剥いでく様なのも多いんでどっちもどっちだと思うよ
10名も無き冒険者:2010/04/11(日) 01:31:00 ID:6F9txIHm
今日は固定メンバーがINできない日だったんだ。
野良でID行こうと思ったんだが…キュアの募集が無い・・・
11名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:02:24 ID:eCDYKMAS
自分で募集すりゃいいじゃん
受身の癖に文句なの?
12名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:17:12 ID:R8OsZdPb
まあそういう時あるっちゃある
恐らく>>10は募集慣れしてないだけだと思うがw
例えばポエタ行こうとするとしよう
PT検索A:キュア入ってるPTが火力を募集してるが増えてない
PT検索B:キュア入ってるPTがプレート募集してるが増えてない
PT検索C:キュア入ってるPTが特に職指定もなく募集してるが増えてない
PT検索D:キュア入ってるPTがチャントを募集してるが決まらない
↑このDがうちの鯖は多い、酷い時はその募集が複数いる

上記いずれか2個以上ある場合はとてもじゃないが自分で募集かけても無理だろう
フレが食いついてくれるかも?ってやつは最初からフレに声かけろw
まあ俺はレギメンと行けるように普段から固定せずに交流持ってるけどね

キュア多い鯖やレギは結構だるいと思う、がんばってフレ増やすんだ
1はほぼ確実にいないと困るが2は確実にいらないっていう・・
13名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:22:59 ID:ULgIkdGL
そんな時は無理して遊びませんですしおすし
14名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:24:43 ID:P9ufZ/Pd
>>12
害レギのメンバーと地雷盾が居る募集は総じて人が来ない
フレや過去に組んだことある人探してWISしてけば楽

フレのフレとかも割と重要
MMOは横繋がりの部分が大きいからなw
15名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:25:03 ID:j/EEJxYr
ポエタとか職かぶりが微妙なとこは仕方ない
船とかどうでもいいIDならキュアキュアキュアとかもやったことあるお
16名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:32:19 ID:R8OsZdPb
基本的にカンスト後はポエタと上層IDがメインだしな
そんなところキュア1以外ありえないだろ
まあレギメンと行ったりはアリだが野良じゃさすがに言い出せねえわw

後まあ募集が埋まっていってない時って募集主になるのあんまり好きじゃないな
中々集まらなくて来てくれたメンバーに申し訳ない気分になるし
途中で時間厳しいので今日は諦めるとか言い出す人がいたりするしw
17名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:34:29 ID:j/EEJxYr
キュア・チャント・タンク役さえいりゃどこでも安泰なんだがな
募集もこれらが揃った途端一瞬で埋まる
一番いいのはこれらの固定フレを見つけることだが
18名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:00:35 ID:K+pNYS+b
固定は行動やIN時間が制限されるから嫌い
19名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:28:24 ID:YOyXA/cM
リカスプって必要?
回復力と詠唱時間は魅力だけどCT長くて使いどころがあるのかどうか・・
20名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:39:12 ID:SldaKECV
>>19ソロPKする時なら攻撃ツリーにフラッシュを入れるために外す事もある。
だけど、それ以外には外すとかありえないと思ってる。
21名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:40:44 ID:VEVUoZaU
>>19
必須。使ってみればわかるはず。あれがないと中盤以降まにあわないとこもでてくる。それにリカバリー系統は緊急時に使うものだから普段はウィンドウとかですませれるようになれば自然とスキル回しもうまくなるし緊急時の対処も楽になる。
22名も無き冒険者:2010/04/11(日) 14:26:21 ID:GXxSVZXo
>>19
みんな言ってるけど、PKのときに外すかなーくらい。
ID狩りだと必須といっても過言じゃないよ。
ヌルIDだと手抜きに、ガチIDだと緊急時に大活躍。
23名も無き冒険者:2010/04/11(日) 14:53:01 ID:w2AqW6Ln
>19
PT行動ならばあったほうがいい。

ソロ(ポエタとかPKも含む)なら外すことが多い。
フラッシュとか入れたほうが楽になるからね。
24名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:40:15 ID:YOyXA/cM
まだSC号までしか行ったことないけど、あまりヒールに困ったことがなかったから疑問に思ってた
これから先どんどんヒールが厳しくなるのかな
1回使ってみる!たくさんレスありがとう
25名も無き冒険者:2010/04/11(日) 20:43:12 ID:2ibxd+lQ
>>24
SC号だとラフラフとかリカスプ無くて余裕なの?

まあそれが余裕だったとしてもこの先間違いなくしんどくなってくるからあった方がいいと思う
26名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:49:29 ID:Hjo9xReN
ひょっとしてリバスプのこといってね?
27名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:50:34 ID:c6q9y08h
天キュアなんですがドレドギでなかなか勝てないです
たいてい1番にレザーが死んだあと自分にソードやチャントが張り付いてきて転倒させられてしまいます
逃げ回りつつだと無詠唱ヒール(リカフラ)くらいしかできないです
なんとか範囲ヒールうっても50範囲ヒールとリカスプくらいじゃないと詠唱できないですし
3.5秒詠唱範囲ヒールはほとんどソードやチャントに殴られて止められてしまいます
範囲ヒール一通りつかっちゃったあとはCT待ちで単体ヒールしかできない→そんなことしてるうちどんどん味方が死ぬ
という感じで…
どういう風に動けばいいんでしょうか><
野良でいくときも身内のときもシールドとチャントとローブ職はほとんどPTにいないです
ディバで魔法抵抗1820くらいです
28名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:03:04 ID:eCDYKMAS
>>17
ところがどっこいうちの鯖は火力もうまらねー
ドレドギの時間と被ると更に
火力なんかシャドウでもボウでもソードでもいいのにうまらねー
シエル天なのにどうしてこうなった
29名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:03:35 ID:BInc+mXw
>>27
固定?クイック?
正直クイックで固定PTに勝つのは厳しい
キュアにはソードがつくから見えたらリストレインかける

範囲のCTがあるときはクイックネス。蘇生はキュア以外
味方もそこそこな人じゃないとキュアだけがんばっても落ちると思うぞ
30名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:05:14 ID:eCDYKMAS
>>24
船でリカスプないとラフラフと船長きつくね?
31名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:46:57 ID:uyggNc/h
最近のソードにはリストレインレジられることあるんだがどういうことなんだ?
32名も無き冒険者:2010/04/12(月) 10:56:26 ID:XsIDteOy
フレのキュアはリカスプ入れない攻撃ルートで野良覚醒、野良ポエタA行けちゃうんだぜ。
しかもヒール安定してるって評判なんだぜ・・・。

自分にはムリなんだぜ(´・ω・`)
33名も無き冒険者:2010/04/12(月) 11:09:23 ID:Sx0BSoWw
ドレドギはキュアのPSよりも周りの立ち回りだからなー
どんなキュアがいい判断しても周りがあほなことしてりゃすぐ壊滅する
範囲詠昌してるのに守らないで突撃ばかりするソードとか
シャドウきてるのに放置するボウとか
つったって範囲フィアだけするスピとかな
34名も無き冒険者:2010/04/12(月) 11:35:56 ID:GMbMv29k
>>33
自分よりも他人の立ち回り
そんなこと言ってるうちはPvPで準廃以上には勝てないだろうね

範囲ヒールの詠唱中守ってもらえないと苦しいよね
苦しいけど他食から見たら、たとえそれがスタン中でも「何突っ立ってんだよw」だ
それはお前から見た「スピはフィア詠唱で突っ立ってるだけ」にあたるんだろうね

シャドウきてるのにリストレインしない、あるいはできないPSの自分は責めないの?
固定が1人でもいるなら、そいつらのスキルと交戦中の動きとかを念入りに話合うといい

もう1度言うね
「自分は完璧にできてる。あとの勝ち負けは他次第」
なんて考えてるうちは、ある一定水準以上の相手に勝てないよ
これはどの職にでも言える話
35名も無き冒険者:2010/04/12(月) 12:16:32 ID:9M3PKPim
俺他人だけど偉そうに上から目線で書くのなんとかならないのか
例え内容は良い事や正論書いてても読んでて気分わりー
36名も無き冒険者:2010/04/12(月) 12:18:03 ID:Sx0BSoWw
>>34
いや、ハイドしてるシャドウにどうやったら草できんだよ
たとえハイドしてなくてもインベでかわされるだろ
俺がいってんのはキュアがいい動きでも周りがうまく立ち回らないと負けるってこと
まあ固定スカイプだからいつもシャドウソードがきたとかいってソードに転倒してもらってるからヒール余裕です
37名も無き冒険者:2010/04/12(月) 12:19:22 ID:AJZX6aBM
まあ見くびられて当然の事だし
>>33みたいなのの周りもそういう気持ちだろうよ
38名も無き冒険者:2010/04/12(月) 12:25:26 ID:ETtKEsz8
>>34 アホかw
キュア・チャントは支援職なのw分かる?

やったことねーから知らないんだろうけど
ドレドギでのキュアの仕事は
・出来るだけ死なずに、
・相手の前衛の足止め
・状態異常解除
だろ、準廃以上でもそう

まぁあと遭遇直前のバリアとかモロモロあるけど、主に上に書いてる感じなの!!
足止めたら相手が死ぬとかHP減るとか、状態異常解除したら相手が死ぬとかじゃないわけw

もし、(たとえ話として想像してみろ)キュアが、これを完璧にこなしたとするだろ
そんで勝てるかっつったら、火力しだいだろが!
アホかwちょっとは考えろよwww

なにが「これはどの職にでも言える話」だよww
まずは支援職の役割を理解してからなw
39名も無き冒険者:2010/04/12(月) 12:26:00 ID:AEit3xEr
固定スカイプなのに、>>33の状況って
組む相手変えた方がいいんじゃねーの?
40名も無き冒険者:2010/04/12(月) 12:31:04 ID:GMbMv29k
>>38
意味不明すぎ
それで、お前はこれ以上なく完璧にできてるの?
できなかったせいで火力が落ちたことは1度もないの?
支援職なのは分かるが、キュアは守られると同時に守る側の存在って自覚ある?
41名も無き冒険者:2010/04/12(月) 12:37:26 ID:naUWrxYh
流れぶったぎりで申し訳ないが

最近入った大手レギはキュアが多い。レギ内ID・ドレド募集はあるが
すでにキュアが入っている状態(レギ内ですでに固定になっている)
気が弱い俺、自分から誘うこともできず、結局野良参加。

大手レギじゃなくても、キュアを必要としてくれるレギに移動するか
どうか。本気で悩んでいる今日この頃。

ハイ、ただの、愚痴でした!!!
42名も無き冒険者:2010/04/12(月) 12:52:40 ID:ETtKEsz8
>>40
とことんアホだなw
オレが出来るかどうかは問題じゃないだろがwww

おまえはスピみたいだから分かりやすいようにスピで書いてやるぞ
ドレドギでのスピの脅威はフィアーだろ?
もし、(たとえ話として想像してみろ)スピが、毎回フィアー完璧に決めるとするだろ
それで勝てるかっつーと、そんなスピが居たら勝率かなり高くなるだろが?違うか?

回復なんてな、たとえ最高の組み合わせでCT毎にシビアにスキルつかって、
スペック上最高値の回復しても、皮布なんかはしゅんころなのw
本人の頑張りがどうとか気持ちの持ちようがどうとかじゃなくて
システム上そうなってるつってんの、わかるまでよく嫁w
43名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:02:09 ID:GMbMv29k
>>42
自分が完璧にできない以上は、人の事より自分の手元を見ろって話
俺は確かにスピだがキュアでもあるよ
一度他職やってこいとしか言えない
44名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:02:30 ID:ETtKEsz8
キュアが頑張って出来る事は「負けないようにする事」な?
勝つかどうかは回り次第の支援職

もちろん負けないように色々頑張るよ
意味わかるな?
45名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:04:29 ID:AJZX6aBM
「負けないような」とか言葉遊びの域だな
46名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:21:25 ID:Sx0BSoWw
>>39
いや固定でも二種類あってな
レギオンだから二タイプとやらんとならんわけ
あまり同じ固定だと不満でるから
で、一つは攻防の取れてるPT
つまり引くときと行くときとかがうまい
ソードもシャドウま攻めばかりせずやばい仲間を助けにくる

二つめはいけいけ側
キュアが狙われてもなんとか逃げてねってタイプ

まずなんとか逃げはするが逃げたりCCしたりしても範囲で解除したり、二匹に狙われても助けてくれなかったり
逃げてる間にやわいローブ、皮から死んでいき
最後にプレートが死ぬか逃げるかになるわけ
だからどんなにキュアがうまく逃げようが周りが変なことすると意味ないわけ

やっててわかるだろ?皮にニタゲとかきたらすぐ死ぬのになんで放置してるのとか思わないか?
47名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:38:08 ID:ETtKEsz8
>>45
言葉が気に入らないなら、別の表現で言い直してみようか?

キュアの役割を攻守で言えば、守、防御面の要となる職といえる
守り抜けば負けは無いわけで、本来なら間接的に勝利への貢献が期待できる職である

しかし、攻撃力と回復力のバランスが崩れきった現状では、攻撃こそが最大の防御というセオリーがなりたっており、
ドレドギオンの勝敗は、主に攻撃を担う職の優劣により決せられているのが現状である
こんな感じだろ
48名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:50:00 ID:AEit3xEr
なんか難しく言ってるけど、
できる限りの最高のパフォーマンスを出せると仮定した際の
PTへの貢献度が、他職 >>>>>> キュア
つまりはこうゆうことだろ?

キュアでそれなりにドレドギ行ってる人であれば
こんなこと、痛い程身にしみてると思うんだが。。。
49名も無き冒険者:2010/04/12(月) 14:15:50 ID:GMbMv29k
>>48
言いたいことは分かるよってw
ただ、その仮定の「最高のパフォーマンス」を"誰もが常に"できるわけじゃない以上、
負けの言い訳を他職にだけして、向上心を失うのは避けたいね
って話を俺はしてる
50名も無き冒険者:2010/04/12(月) 14:20:14 ID:Sx0BSoWw
>>49
向上心も何もヒールやらバリアやら逃げCCいくらがんばっても
どんな廃キュアでもシャドウやボウやソードにつかれたら死ぬわい
そうならないように周りがどうにかしないと固定廃でも負けるよ
51名も無き冒険者:2010/04/12(月) 14:24:37 ID:GMbMv29k
>>50
そんなのはキュアに限った話じゃない
場合によってはボウにだってソードにだって1タゲはつくし、集中されたら溶ける
信じられないならキュアの他にシールド以外でドレドギ行っておいで

その中で皆が皆「他の味方が・・・くそっ」とか内心思ってたら勝てるって言うの?
52名も無き冒険者:2010/04/12(月) 14:30:12 ID:Sx0BSoWw
だからなんでニ以上タゲきてるのに誰も助けにこないのかが謎
皮、キュア、布に1タゲならわかるが2タゲきたらソードや盾が転倒させにくるか、狙われてない職がカバーしにこないとキュアが予想たてて先読みヒール唱えても回復しきれないだろ
それなのに、とりあえずきたら逃げろとかいうきちがいソードとかなんなの?
無双したいがために周りが見えてないからずっと皮やローブばかり狙ってるし
その間にこっちはどんどんやられて最後気がついたらソード一人になってて死んだら

キュアさんちゃんと周り回復してよ

っていうんだぜ?
53名も無き冒険者:2010/04/12(月) 14:37:12 ID:bE6oQEVC
みんながんばってるなー
54名も無き冒険者:2010/04/12(月) 15:10:28 ID:rNLNkx9s
>>52
クソードを援護するつもりもないが、回復なんて一切やめてがん逃げしたほうが上手くいく場合だってあるぞ。
回復にこだわりすぎて動けない動かない奴はかなり多い。キュア死んでも案外善戦してる場合なんて特にそれだろ。
2タゲ来るの分かって味方は助けに来ない、逃げろと言っている。だったら逃げたらいいんだよ。
別に間違っちゃいない。回復も飛ばせないけど、タゲがこっちに来てるんだから問題ないだろ。
狙われてるの分かってて動かずに回復打とうとする方が間違ってるよ。

どうせゴミ火力ならキュアがいくら頑張っても勝てない。
色々テストした方がいいぞ。
55名も無き冒険者:2010/04/12(月) 15:14:02 ID:ETtKEsz8
まぁ、ID:GMbMv29k こいつの言ってる事は、職もドレドギもAionすら関係ない、ただの精神論だからw
職ごとの役割とか勝つためのセオリーとか、そういったもんを知らないし、指摘されても考えようともしないアホだから
このスピが居るPTは 5vs6 で戦ってるようなもので厳しいだろね

まぁそれでPT組めなくてキュアつくったんだろうけど、
こいつのキュアのレベルは、最高に高く見積もっても40台半ばだろねw
56名も無き冒険者:2010/04/12(月) 15:26:34 ID:4c20z5Ln
40歳になりましたソロ多目のキュアです。
現在30ディバワンド+10なのですが、40速度ワンドに変更したほうがいいでしょうか?
それともほかに良武器がもらえるクエストなどまでこのまま頑張ったほうがいいでしょうか?
57名も無き冒険者:2010/04/12(月) 15:30:01 ID:Sx0BSoWw
>>54
キュアが逃げに徹するのは簡単だが
その間に皮とかローブがまず死ぬ
そいつら二人がキュアと同じ位置に逃げるとかまず不可能に近い
結局ソードがぶんまわしして敵転ばせるか盾がフェローしないといけない
キュアだけうまいでは絶対勝てない
58名も無き冒険者:2010/04/12(月) 15:51:36 ID:rNLNkx9s
>>57
キュアに2タゲ以上来てるんだろ、何故それで皮かローブが速攻で死ぬんだよw
逃げながらでもリカフラは入れれるだろ。
そんな火力差あるんだったら何したって無駄だつーの。

単に俺は上手いキュアだが周りがしょぼすぎて勝てないと言いたいだけなんじゃねえの?
59名も無き冒険者:2010/04/12(月) 15:59:57 ID:NSJrZrvU
ID:GMbMv29k は別に間違った事は何一つ言ってないと思うが
キュア誰でも良いとかなら何で固定のキュアがいると思ってるんだ
そりゃPT戦だから周り、つまり連携は大事だが
その中にはもちろん自分もいるのだと言う事を分かってないな
60名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:05:57 ID:Sx0BSoWw
>>58
簡単な問題です

6-2はいくつでしょう?
61名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:13:46 ID:ETtKEsz8
>>59
あのな、キュアスレでキュアが愚痴っても別に悪くないだろ
共感できる愚痴もあれば、あまり出来ないのも確かにある
まぁ、でも大体理解できる範囲の愚痴だよ

その愚痴に対して理解もできてないヤツが分かったような精神論で的外れな反論するから叩かれるんだろ

それとな固定PTがあるのはIDとかドレドギにCTがあるのが理由だからw
そんくらいは分かろうなw
62名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:21:18 ID:EieZUFFN
>>60
相手は全員アタッカーなのかよ
63名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:24:05 ID:fSxmbUCB
前から気になっていたけど、
的外れな反論するやつらは
キュア以外が叩きに来てるだけだと思うの。

キュアのスキルだけ知ってて、CT知らない能無しチャントとかね。
64名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:27:11 ID:Sx0BSoWw
>>60
おまえドレドで雑魚としか当たったことないだろ?
チャントですら相手こかすことできるんだから基本キュアを行動不能にしたら皮とかローブ殺しにいくしプレートなんてキュアが草生やして動かすわけがないだろ
だから周りが狙われたら阻止しないと一人づつ退場していくといってるの
そもそもおまえキュアじゃないだろ
65名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:30:45 ID:Sx0BSoWw
>>62 になおしといて
66名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:39:04 ID:C7vjAILw
>>52
ニ以上タゲきてるのに誰も助けにこないのかが謎

助けてもらう・・・か、正直この発想はなかったわ。
火力インフレしてる今の状況だと、タゲを合わせてどれだけ早く1タゲを落とせるかが重要な気がするんだが。
タゲ変えて守りにいくって操作を挟む方が後手に回らないか

つか、キュアに1タゲがくるほうが勝率いいんだが
俺1人死ぬ間に相手2人死んでる
67名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:50:51 ID:2YI/f7Hf
言い方悪いが自分の腕に自信があって、1タゲになりそうな奴がW移動オンリーのカスだったり、装備差あると感じたら、スルカナ破壊のみしつつ艦長部屋横で起きる直コースでいい。
その位置のPvPは一回勝てばいいからアクウィットかブリリアント、見方もフルDPスキル。
DPスキル乱用PvPは相手が使われなきゃ勝つし、使われたらお互いに転倒運比べ。
負けたら相手が艦長食って終了。
勝ったらこっちが食って終了。
長くても15分で終わるし、気楽。
艦長直したがらない奴に対しては、「お前が下手だから運ゲーするしかないの」でok
68名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:50:58 ID:u82ZVFH9
>>56
金あるなら40速度ワンド取ってもいいかもしれんが
クセノメイス取れば充分じゃないかな?
速度はないけど伸びるし、多少強化すればカンストまで間に合う
ソロでも雑魚狩りばっかりでワンドが好みなら別だけど、NMやるならメイス盾のが安定するよ
69名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:52:57 ID:Sx0BSoWw
>>62
それは結果だろ
ほんとの廃とやると攻めだけじゃカウンターくらうだけ
とくに皮とかに張り付いてるシャドウをどうにかしてやらないと数がへって余計不利になる
そもそもソードは相手の邪魔する職だろ?
なんで一人殺すのに集中してんのさ
それはシャドウやボウの仕事だろ
ソードが転倒させたりアンガーいれたりしてる相手をシャドウやボウがぼこる
その間ソードはシャドウ達にくる敵から守る
キュアはその間に相手プレートを止めたり範囲ヒールやユスティルライトしたりする
皮やローブはすぐ死ぬのにがんばって逃げてはあほの発言
がんばって逃げるからソードさんは全部の敵殺してくださいとか無理だから
70名も無き冒険者:2010/04/12(月) 16:54:10 ID:3vFivpOP
キュアに1タゲってソードPTの話が主だよな?
その場合って逃げ回って状態異常治すのと自己回復で精一杯なんだがw
キュアの立ち回り云々関係なくねw
71名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:08:11 ID:ETtKEsz8
>>66
ID:Sx0BSoWw こいつの説明は、ところどころおかしなところがあるから混乱するけど
勝手な想像で補うと、火力負けしてる場合の作戦なんだと思うよ
多分こいつの固定PTは火力が無いんだろなw

火力負けしてる場合は相手と同じ事をしても負けるから
まず、相手の前衛を処理できる形に崩すところから入るべきだろ?という話をしてるつもりなんだと勝手に思ってる
72名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:11:11 ID:GMbMv29k
>>61
ドレドギでの負けを
それこそCTやスキル内容も知らないのに他職のせいして
そしたらキュアはキュアとして強くなるのかって言ってるんだけど

愚痴は愚痴でいいさ
ただね、どのキュアでも同じなんて事は絶対ない
上手いキュアは周りも分かってる

愚痴はそれ自体が精神的問題なんだから精神論で反論するのが適当だと思うけどw
73名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:22:30 ID:C7vjAILw
>>69
皮に張り付いてる相手シャドウを見てやばいと思う状況は
見方火力陣が圧倒的に火力負けしてるか動き負けしてないか?その張り付かれてる皮は何してんだよw
74名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:28:12 ID:bE6oQEVC
はじめて速度ワンドを手にした時はきもちよかったなー
75名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:28:34 ID:ETtKEsz8
>>72
おまえも分からんヤツやな
『もう一度いうね』
キュアの役割を攻守で言えば、守、防御面の要となる職といえる
守り抜けば負けは無いわけで、本来なら間接的に勝利への貢献が期待できる職である

しかし、攻撃力と回復力のバランスが崩れきったことにより、攻撃こそが最大の防御というセオリーがなりたっており、
ドレドギオンの勝敗は、主に攻撃を担う職の優劣により決せられているのが現状である

この状況を『なんだかなぁっ;;』て言ってるだけだろ
おまえコレ読んでどう思うんだよ?現状と掛け離れた表現と思うのか?

それとお前のキュアはオレの予想では、いってても40半ばなんだけど、その通りだろ?
もっとキュアやりこんでいけば、そのうちイヤでも分かってくるよw
76名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:32:50 ID:GMbMv29k
>>75
キュアのドレドギやった事ないのに書き込むわけがないよ
でね、言いたいことは分かるんだって言ってるじゃん!w

ところで
PT全体の火力がキュアより大事なら、ドレドギでキュア募集が何であるんだろうね
mobはチャントのみでも最悪回復無しでも艦長まで倒せるのにさ
77名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:53:25 ID:xo+Avidj
>>752
俺もそう思う。正直今のドレドギではほぼ1タゲつくキュアはデコイ。デコイに攻撃集中してる間に火力が相手の数を減らす、こっちの数も減り残りのプレートを消化しようとキュアからタゲ剥がれた頃むくりと起き上がり回復やリザレクション。
相手がキュアを3〜6番手にしようもんなら回復に奔走。

多分これがドレドギでの良キュアの立ち回り。キュアが硬ければ硬いほど勝率があがるが、んまぁ他メンツ動きが勝敗をほぼ分けますわ。


俺はそれがツマランから誘われてもドレドギやらないクチだけど、気まぐれ参加しても的外れな苦情は滅多に来なかったな。勝つこと多かったし。
78名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:53:38 ID:3vFivpOP
>>76
状態異常解除が必要だからとか、範囲狩りで範囲回復必要だからとかだろ?
おまえ聞かないとわかんないの?
火力より回復大事ならキュア2人の固定PTあってもおかしくないだろw
79名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:58:23 ID:GMbMv29k
>>78
良く分かったね、その通りだよ・・・って
分かんないから聞いたんじゃないよ!分かれよw

治癒より火力が大事ならキュア無しの固定PTあってもおかしくないね
・・・と思ったらキュア無しチャント1の固定あった、俺の負けだ

ごめんなさい
80名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:02:35 ID:rNLNkx9s
>>71
場面想定は出来るけど火力が落ちるPTならそんなに勝負にはいかねえし、
第一味方に愚痴言ったりしねえと思うけどなwしゃーないなこれはで終る話だろ。

俺は66と同じで火力勝負=後衛がどんだけ粘れるか勝負であるとも思っている。
絶望的なぐらい差が無けりゃ全員の行動の差。文章見たらキュアが死んで次々やられてるとしか読めない。
1回やったら分かるががん逃げに徹すりゃ案外しなねえぞ。遠距離で転倒するかキャプチャーからスタン食らうぐらいしか止まらん。
下手に回復かけて脚が止まった時の方が格段にしにやすい。
つまり回復にこだわりすぎてるor自分が狙われた場合の対処行動がしょぼい。
相手にスピいなけりゃ自分から前でて味方ソードの範囲内に入るのだって手だからな。
チャントやシャドウはそれまでに相手仕留めないとやる事がなくなる。
草生やしても無駄とかありえんよ。粘るのが仕事なんだから生やすべきだろ。

装備がある程度良くて自分に自信があるようだが、
実際は同レベルに対して対処が出来ないしょぼキュアに見える。
81名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:02:51 ID:NSJrZrvU
キュアが1タゲ多いってあんまり見ないな
布→皮→ときて初めてキュアだと思うが
阻止のために転倒要因が来ることはあるっていうなら分かるが
82名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:10:05 ID:ff0+iyYl
負けないようにするのがキュアで勝つのは他職だなんて妙な切り分けをするんであれば
その「負けないように」するキュアが自称完璧にやってても負けたなら責任は自分にあるって事だろうに
いざ負けたら俺のせいじゃないですぅって意味わかんねえよw
83名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:55:02 ID:ETtKEsz8
>>82 そうだねw
おかしな表現だという指摘があって、自分で見ても意図した意味に見えなくなってるなと思ったw
おまえのブラウザーには表示されなかったけど >>47 で別の表現で言い直しておきますたw
84名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:56:47 ID:7P1o3C75
言い換えていよいよ責任放棄しただけですけどね
85名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:09:06 ID:xo+Avidj
>>81の見解であってるとおもう。布キュアにナンバー前半つくっていったほうが正しいね。
86名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:06:52 ID:pLtHjhIx
今ってキュアに1つく?
火力かローブ優先で落とすでしょ
87名も無き冒険者:2010/04/12(月) 23:51:20 ID:LGYbA0KA
こっちがソードシャドウシャドウボウボウキュアとかだとキュアが一番に狙われたりする
しかしキュアが生け贄になって死んでる間に相手全滅するw
戦いのアトみんなにキュア起こしてもらって進むんだけど
ヒールもなにもできず自己嫌悪になる
88名も無き冒険者:2010/04/13(火) 01:44:32 ID:uEUIxmhF
相方が操作下手くそなおまんキュアなんですが。上達させる良い方法ありませんか?
89名も無き冒険者:2010/04/13(火) 01:53:21 ID:RIILC1dO
ない
90名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:23:31 ID:dkBHqppq
おまんじゅうキュア?
91名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:24:15 ID:s2QzBRsK
必死になる状況を作る
92名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:43:12 ID:r0LwoQZz
>>81
雑魚としかやってないんじゃね?
ソード二人いるなら一人はキュアにいく
シャドウもサドスラとコミットがあればキュアいく

基本中の基本だろ。
93名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:44:19 ID:KXPoeu/z
上勃つとかベッドでやれ
94名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:45:48 ID:r0LwoQZz
ドレドでのキュアの役割って、状態解除と範囲ヒールに尽きるな
しっかりタゲ合わせてこられたらそいつにいくら神ヒールしてもおいつくわけがない

例外としてキュアとチャントのダブルクイックネス状態なら全員からたこなぐりにされてても
ヒールおいつく。チャントがいないとキュアは機能しない。クイックネスいれないチャントとかゴミ以下
95名も無き冒険者:2010/04/13(火) 04:37:04 ID:R4sKdkU+
龍剣クエの45ユニークメイスって
グラフィックがベトーニと一緒って本当ですか?
しかも伸びないとか聞きます;;
96名も無き冒険者:2010/04/13(火) 04:54:14 ID:dkBHqppq
>>95
その通り。しかも物理OP
今から取るならワンドにしとけ
97名も無き冒険者:2010/04/13(火) 09:03:37 ID:f1PrPaun
キュアでメイスが伸びる事にメリットってあるのか?
98名も無き冒険者:2010/04/13(火) 09:07:22 ID:wL5rSBdJ
そんな君は合成に備えてワンドをゲットだ
99名も無き冒険者:2010/04/13(火) 09:16:05 ID:zSULDOw7
メイスは物理補正だがディヴァメイスにつぐHP補正と速度がついてる

速度とHPOP両立するメイスって
タハバタ、ディヴァ、メノティ、シャイニングスルカナ、40ELくらい
あとはポエタ産メイス盾揃えるか
何れのメイスを入手するにしてもPT時は43ユニからのつなぎとして十分すぎる性能

ワンドは1.9の合成が来た時
今の所補正的に唯一無二の存在になる
ソロでのPKも考えるならこっちしかない

さあ迷え
100名も無き冒険者:2010/04/13(火) 09:24:08 ID:Et65P/uj
マジレスすると、キュアは何を装備するかよりも誰と組むかだからw
見た目が気に入ったのとかでいいよ
101名も無き冒険者:2010/04/13(火) 10:33:49 ID:C+bO0zIK
本スレより
キュアは抵抗があるおかげで死ににくいが
抵抗があるせいで魔法が当たらなくなってるから魔法抵抗ってキュアにはある意味デメリットだよな


という内容です
102名も無き冒険者:2010/04/13(火) 11:06:52 ID:hoDDXHwz
攻めより守りを選んだ抵抗装備を使って、攻撃あたらねぇって嘆くカスキュアなんて・・・
魔法命中全振りしたけど苦しいですって言うなら共感したのに残念
103名も無き冒険者:2010/04/13(火) 11:53:40 ID:1SABapRJ
>>102
攻めより守りを優先したんじゃなくて抵抗特化にしないと何もできずに
死ぬんだよks
魔法命中全フリしても1コンボ耐えれるなら魔法命中特化するやつも
いるだろうけど今の火力インフレだとまじで何もできずに死ぬ
ボウやローブからデバフくらったら死亡確定だしシャドウのスタンやうちあげも
抵抗できなきゃ死ぬ ソードなんて転倒くらったらほぼ死ぬし麻痺や沈黙の
神石発動してもほぼ死ぬからみんな抵抗特化にしてせめて生存率だけでも
あげてんだよ
104名も無き冒険者:2010/04/13(火) 11:58:09 ID:hoDDXHwz
>>103
大丈夫だよ
スピはソード・ボウ相手ならスケゴの上からでも殺されるし、シャドウの打ち上げもね
まるでキュアだけ抵抗にしないと死ぬみたいな考えだね

それでも魔命装備を持たなきゃいけない

>攻めより守りを優先したんじゃなくて
>せめて生存率だけでもあげてんだよ

そっか
105名も無き冒険者:2010/04/13(火) 13:09:46 ID:1SABapRJ
>>104
スピには無詠唱フィアーもふくめて3種類フィアーあんだろ
スピはたしかに簡単に殺されるかもしれないけどそのかわりにどの職に
たいしても勝つことができるだろ 

別にキュアに火力をくれとは思ってない対人で無双したいとも思ってない
ただもうちょい対等に戦えるようにしてほしいだけ
スピも不遇だとは思うからスピに対してどうこうは思ってないよ
ただ現状の火力職と支援職の職バランスがあまりにもひどくないかってこと
106名も無き冒険者:2010/04/13(火) 13:20:07 ID:C+bO0zIK
毎回キュアは支援だからとか回復あるとかいうのはキュアやったことない奴のいうこと
そんなんで割り切れるシステムじゃないからネガるんであって
アビス空間でも一定時間じゃないと対人できないとかいう仕様なら今のキュアでも問題ない
常に狙われるなら何かしら対策はできないとだめだろ

キュアを国にたとえるならば
キュア(日本)は核をもっていないので周りからはちょっかいだされます
とくにソード(アメリカ)、ボウ(中国)、シャドウ(北チョン)からはよく狙われます


日本は周りの国に援助を求めますが周りの国や日本国民はこういいます

大丈夫日本には9条(回復スキル)があるじゃないと
107名も無き冒険者:2010/04/13(火) 13:29:57 ID:R4sKdkU+
こっちでもか・・・
お前9条すきだなあw
108名も無き冒険者:2010/04/13(火) 14:01:12 ID:C+bO0zIK
つまり何がいいたいかというと
キュアに攻撃してくる奴らはキュアから逃げられるとわかっているからくるわけで
仮にキュアに攻撃ルートがあった場合は警戒して牽制状態になるはず
だけど現状はみつけ次第とりあえず殴ってくるわけ
それを今の日本にたとえてみただけだよ
109名も無き冒険者:2010/04/13(火) 14:09:03 ID:qyTylaMi
現在、魔法抵抗1880ですがスリープストームに抵抗出来ません。
この場合は相手が魔法命中極振りなのでしょうか?
110名も無き冒険者:2010/04/13(火) 14:10:14 ID:C+bO0zIK
サフラです
111名も無き冒険者:2010/04/13(火) 14:11:42 ID:hoDDXHwz
>>105
ソード・ボウ(・シャドウ)の火力・常態異常ゲーなのは同意
それにヒールが追いつかないのも分かる
本当ならシャドウに殴られ続けても延々ヒールで拮抗できるのがいいんだろうね

深層でスピがキュアに勝つには横槍が来たら死亡を覚悟の上で、抵抗→魔命装備に換装しないといけない
抵抗装備同士ならお互い無害だけど、倒そうとすると苦労する職の1つだ

物理にネガるのはスペ含めて同じ魔法職として共感する

>>108
ローブ職の魔法命中は1700くらいで打ち止め
極振りかそれに近いことは間違いないと思うよ
112名も無き冒険者:2010/04/13(火) 14:12:22 ID:hoDDXHwz
>>110
スリストとサプラは別ルート
113名も無き冒険者:2010/04/13(火) 14:27:58 ID:tfp0huqP
>>105
そいついつものスピ様だろ、放置推奨。
強職のスピ使っているが腕が全く追いついてなくてスピ弱いを主張し続ける残念な奴だ。
114名も無き冒険者:2010/04/13(火) 14:33:46 ID:FE4HBICS
>>109
スリストは当たり易い
115名も無き冒険者:2010/04/13(火) 15:07:13 ID:EK4w8GEK
スピのほうがもっと不遇という不満たらたらのネガスピが常駐してるんだよなw
まぁキュアも持ってるみたいだから見ててもいんだけど、
こいつのせいでスピ全体にたいするキュアのヘイトは上がってる気がするな
116名も無き冒険者:2010/04/13(火) 15:15:15 ID:EK4w8GEK
スピのフィアーが治癒Pで解除できるようにでもならなきゃ
キュアのネガの意味が分かんねーだろなw
117名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:21:56 ID:hoDDXHwz
>>115
違うからw
スピのほうが不遇だなんて1mmも思ってない
ただ、ここで不遇不遇言ってる抵抗キュアはスピに強いことは確かだよ

サブとはいえキュアもってる俺からするとね
先輩達がネガネガしてるからウンザリなだけだよ
自信もってくれよ(何回目だ
118名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:36:19 ID:orSPR77R
抵抗キュアがスピに強いというより、お前のスピが弱いだけだから
勘違いするな
偉そうに上から抵抗キュアを語るのは、まず抵抗キュアを完成させてからな
おまえ思い込みの部分が多すぎるぞ
119名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:47:36 ID:hoDDXHwz
>>118
俺のスピは弱いかもしれないが、お前のキュアは強いの?
40ELがあと1箇所だから応援してくれ

まぁ偉そうなのはお互い様
もってない奴が偉そうにスピ語ることは許されるらしい
120名も無き冒険者:2010/04/13(火) 18:04:35 ID:AfTTT6Nf
だってここキュアスレですし(・ω・`)
121名も無き冒険者:2010/04/13(火) 18:15:14 ID:WOxkIOWM
魔法抵抗1900あっても範囲フィアー単体フィアー範囲スリープくらうんだけどなんなのかな
122名も無き冒険者:2010/04/13(火) 18:18:02 ID:jYGJBkDJ
抵抗型ってアビスかディヴァでないと無理ですよね?
どっちも無理な場合何の魔石いれたら無難なんでしょう
やっぱりHP?PTプレイ専門として生きようとは思っておりますが
123名も無き冒険者:2010/04/13(火) 21:44:57 ID:1SABapRJ
>>122
抵抗型が装備的に無理でPTプレイ専門ならHPしかないじゃん
124名も無き冒険者:2010/04/13(火) 22:16:23 ID:Q+qpPMK1
固定ドレドギに疲れたら、クイックで来て下さい
クイック面白ですよ〜
キュアさん1人来てくれるだけで、興奮状態になれる。
キュアさん2人来てくれると、もうびんびんです。そんな俺はチャント
125名も無き冒険者:2010/04/14(水) 07:07:07 ID:IDK/09Et
>>119
お前のそのキュアで深層なり潜入なりしてみれば?
口先だけじゃなくて、まずはやってみればどうかな?

抵抗キュアがスピに強いんじゃなくて、弱いスピも居るってことが分かる
抵抗キュアと同格のスピなら抵抗装備か命中装備あたりは持ってるからなw

持ってないのは格下ってことだから
お前のスピは抵抗装備も命中装備もなかったんじゃねーの?

キュアで深層・潜入して
どの位倒せたか?
どの位倒されたか?
やってみてどう感じたか?

それレポートしてみてくれよ
ここみてるキュアの参考にもなるだろしな
126名も無き冒険者:2010/04/14(水) 07:30:19 ID:5wWQx7hY
最近のクイックはキュアなしが多いからな
相手にローブとかいたら無理だろ
127名も無き冒険者:2010/04/14(水) 09:15:57 ID:MPj8zaMR
またいつものネガスピ沸いてんのかwマジ常駐してんな
こいつ痛いとこ付かれた都合悪いレスは完スルーで
言い返せる隙のあるレスだけ斜め上の的外れな反論してっくからなw
128名も無き冒険者:2010/04/14(水) 10:26:44 ID:zaBk1hX6
>>121
スピのフィアーにはパッシブで抵抗下げる効果もあるし
抵抗型キュアにも決められるように魔法命中をかなり意識してる奴が多い

範囲スリに関しては抵抗上げても無駄、それなりに命中高いうえに
抵抗低い奴タゲって撃つと何故かそれが対象全員に適用される糞仕様だから
味方のプレートをスペがタゲってプレートがつっこんでくるとどうしようもない
129名も無き冒険者:2010/04/14(水) 16:58:07 ID:w8xpb88c
ディーヴァ武器+10
50ELフル防具+50EL盾
元老×2 or 50アビス指×2
他部位50アビスアクセ、ラクハネフード

俺こんな感じの装備で抵抗1870 HP8200程度だけど>>125は的外れだと思うぞ・・
弱い奴はいくらでもいるってそんなんどの職も同じだろ
お互い格下相手じゃ比較になるわけないから最高装備での話で比較してんのに
そりゃ糞装備相手なら勝てる事もあるさ、50EL防具に武器もディヴァかアビスの+10が前提で
決闘しても抵抗1900あってもいつも一方的にスピが圧倒する。
命中装備でプロテ(水スピ)使われたら1900あろうが9割方当たるしな

スピは良いじゃん、逃げられても手数やデバフも多いしある程度捕まえられる。
奇襲じゃなきゃ相手の装備に関わらずある程度一方的に倒せるスキルもあるし
同じ50EL同士の敵にだって勝てるだろ、倒すのに時間かかるとか装備集めるのがきついとか
何その羨ましい悩みww

キュアが同程度の装備で勝てる相手なんてサプラ持ってないスペルぐらいだよ
同じ50ELで常時前方補正かけてるそこそこpsある50槍持ちソードや両手アビスシャドウとか
優位といわれてる決闘でも無理ゲーだし、かろうじて空中戦なら戦える程度。

今のAIONじゃそういう連中が一般的な廃装備になりつつあるし
そういう敵を相手にして勝てるフィアーの厨性能だけでネガる資格ないと思うわ
多勢に無勢なのはどの職も一緒だから論外な
130名も無き冒険者:2010/04/14(水) 17:03:42 ID:eLffkTWe
APは貯まって、金勲章が後少しなんだが
防具を50ELと40EL
どっちを揃えていくかを未だに迷ってる。

揃った時の魔抵抗は40ELが上だって聞くのだけども
131名も無き冒険者:2010/04/14(水) 17:18:54 ID:2sNm8lVE
>抵抗低い奴タゲって撃つと何故かそれが対象全員に適用される糞仕様だから
これマジ?

>>130
アプデで防具強化+10が意味あるものになるらしいから先に40EL揃えてても損はないんじゃないかな
抵抗1800↑がキュアのデフォになりつつあるし・・・。
HPopついたメイスとかでそこそこのHPの確保もできれば40ELのpv補正も生きてくるはずだし。
132名も無き冒険者:2010/04/14(水) 17:27:10 ID:w8xpb88c
物理防御があんまり機能してないし1,9では強化でHPやクリ抵抗も上がるし
強化しやすい40ELの方が楽で良い気がするけどな。
一応1,9で60魔石も実装されるけど魔法抵抗+14の魔石は2,0からみたいだしなー

今から集めるなら40EL強化して2,0まで遺物や金を貯めまくるってのが無難だと思うけど
2,0はまだ遠いだろうし50EL手に入れるぐらいAP溜まってるなら
頑張るのもいいんじゃないかね、50ELは物理防御とかHPとか魔法命中が40ELより
高くて魔法抵抗もそこそこにPV補正で勝ってるぐらいだしそこまで変わるとは思わない。
133名も無き冒険者:2010/04/14(水) 18:57:13 ID:zuhPAihz
キュアでスピに勝てないなら
どの職使っても勝てないと思った方がいいぞ

ていうか決闘で対人した気になってるだけだろ
134名も無き冒険者:2010/04/14(水) 19:02:18 ID:gTZZG3gr
>>133
ここでキュア強いって他職が言うと「お前が弱いだけ」とかいう自虐ネタされるから気をつけろ
まぁキュアでスピに勝てないならっていうのは概ね同意
もっと言ってやれ
135名も無き冒険者:2010/04/14(水) 19:24:06 ID:w8xpb88c
てかスピって決闘じゃ一番強いんじゃね?
136名も無き冒険者:2010/04/14(水) 19:29:05 ID:uEbA5p1r
決闘なら一番強そうなのってスペルじゃねえかなあ?(サプラ入れたハイブリット型想定で)
逆に決闘で乙りやすいのはソードシャドウ
キュアは決闘なら近接物理職にそう簡単にやられまい
137名も無き冒険者:2010/04/14(水) 20:02:39 ID:+ylJ4J9D
イズ魔で遊んでます。
最近40EL揃ってほぼ抵抗装備は完成したのですが
少なすぎるHPに絶望しています。
構成は
防具:40ELフルセット

アクセ
頭:メノティウスクラウン
耳:クロタン&アトマフ
首:ドラゴンフレイム
指:元老×2
腰:アヌハルト

武器:アヌメイス
盾:アヌ盾

魔石は抵抗全埋めで料理込みで抵抗1876あり
HPは自己バフで7300ぐらいです。
あと装備はアトマフとラクハネしか狙えないので
これ以上HPを上げる見込みがありません。
こんなHPで普通なのでしょうか?
抵抗を1800まで下げてHPを上げた方が良いですか?
138名も無き冒険者:2010/04/14(水) 20:06:56 ID:21fKI2YF
抵抗極にしたいとかじゃなければ
抵抗石を少しはずしてHPに振ればおk
どこまで抵抗下げるかは自分で調整しつつ・・・

ほかにHP上げるとしたら頭をエンペラーフードとか
武器をディバ武器にするとかじゃないかな
139名も無き冒険者:2010/04/14(水) 20:39:23 ID:konNNv8b
>>137
よぅ俺


ブボボ(`;ω;´)
140名も無き冒険者:2010/04/14(水) 20:45:44 ID:zuhPAihz
>>137
ポエタアクセと武器防具をそこまで持ってるならアヌ防具もそこそこありそうだし
HP極と抵抗極装備を作って使い分ければいいんじゃね
141名も無き冒険者:2010/04/14(水) 21:12:12 ID:+ylJ4J9D
ありがとうございます。
やはり悩みどころですよね・・・
一度抵抗を上げてしまうと下げる事に抵抗があります。
装備を集めつつHPの調整を考えてみます。
アヌ防具はあと胴だけですが狩り用にHPにしています。
対人用の抵抗装備でHPが不安でした。
142名も無き冒険者:2010/04/14(水) 21:32:03 ID:bjBwdN7E
抵抗装備多いな。俺も昔抵抗だったが、1900あろうが食らうものは食らうので今は魔命+魔増だ
抵抗はフルディヴァでも1500弱しかねえwけど、ペインサクセッシブは外したくねえ
アビス防具揃ったら抵抗と攻撃特化の装備切り替えでやるつもり
143名も無き冒険者:2010/04/14(水) 22:41:29 ID:5wWQx7hY
ドレドギのフィアー解除がむずかしい
なんかコツあります?
うしろにさがっててみんなにフィアーかかったあと解除にいくと今度は自分に単体フィアーかけられちゃうんですよね
魔法抵抗1800〜1888くらいあっても避けられないし
フィアーでみんなすごい速さで四方八方に散ってくし解除むずかしいですホント
144名も無き冒険者:2010/04/14(水) 23:23:31 ID:zuhPAihz
いろんな方向に向かってくってことはスピがフリーなわけで
交戦ごとに範囲フィアーうたれてたら解除どうこうの問題じゃなくなるから
フィアーは打たせないようにする

1タゲにして即落としても
リザ>フェロー>範囲フィアーとかされるとどうしようもないけど。
145名も無き冒険者:2010/04/15(木) 00:10:15 ID:qWVROxLt
シールドとスピがセットでいるときついのかな
たしかに思い返すと相手PTにシールドとスピがセットでいることが多い気がします
で、負けるときはスピが落とせない
こっち火力も結構あると思うんだけど廃スピはホント硬くて落ちないとレザーさんたちが言ってます
フィアーうたれちゃうと相手が火力ある場合はやっぱり厳しいですよね
146名も無き冒険者:2010/04/15(木) 01:15:43 ID:pVuLlQY2
ジケル魔 メグミ

ttp://blog.plaync.jp/megumin/282459.slog
147名も無き冒険者:2010/04/15(木) 01:17:47 ID:IxA76fZe
ちょいと教えてもらいたい
メイスに神石をいれたいんだがスタンと麻痺どちらにしようか迷っている
2択ならどっち?
148名も無き冒険者:2010/04/15(木) 02:19:04 ID:RGzUxUGa
>>147
麻痺は2%だからメイスじゃ期待出来ないな
スタンはスキル中断すると役に立つが1秒止めるぐらいじゃ
あまり効果を実感できなかった。ただ6%の確率は意外と出る感じ
そんな私は今失明と沈黙の2本使ってますが、沈黙はあまり出番ないけど
失明は速度メイスとスクロで通常殴りでよく発動するよ
ヒールも楽になるしオススメ
149名も無き冒険者:2010/04/15(木) 02:21:59 ID:RGzUxUGa
ごめんなさい2択でしたよね
スタンをオススメします。
もしこれから買う予定なら失明がいいのですけど・・・
150名も無き冒険者:2010/04/15(木) 02:46:59 ID:41dpV2/G
PT狩りメインなら失明、PKやドレドギがメインなら将軍神石か麻痺とかじゃないかな
スタンは正直使ったことないからよくわからないが
麻痺は結構よく出るよ、出たら分かりやすいってのもあるけどさ
用途にもよるけどその2択で麻痺買う金があるなら麻痺を推す
151名も無き冒険者:2010/04/15(木) 07:22:02 ID:vs8dtqoM
>>133
キュアってスピなら楽勝で倒せる職だったんだね。 Pv自体を諦めてたから知らなかったよ
まぁ、『最後まで向かって来てくれたら』とか『相手スピが装備しょぼかったら』とかの条件つきって可能性もあるけど…
もう萎えるだけなんでIDしか行ってなかったんだけど、キュアのPvに希望持ってもいいって事かな?
だったらうれしいね
152名も無き冒険者:2010/04/15(木) 08:43:48 ID:ryuycZQl
153名も無き冒険者:2010/04/15(木) 09:42:56 ID:Oj0aSKdS
まだカンスト前キュアの想像

抵抗スピ   運しだい   抵抗キュア ←この場合がキュア楽勝?
魔命スピ ○ フィアハメ × 魔命キュア
魔命スピ ○ フィアハメ × 抵抗キュア
抵抗スピ ○ フィアハメ × 魔命キュア

想像なんで実際とは違うんだろうがフィアハメされて死ぬ気がするんだが?
その前に相手が死ぬまで付き合ってくれなきゃどの職相手でも倒しきれない気もするしな

154名も無き冒険者:2010/04/15(木) 10:55:58 ID:aE5S62zF
ドレドギの艦長のファンネルが怖くて
いつも艦長HPの終盤で、ファンネル最大数になったら
アクウィット入れて楽してるんだけど、
直前に魔とのバトルがあって、DP&ピュリウェブ共にCT中
などの場合に、なんか良い対処法ってある?

ちなみにいつもは、最初は普通に回復しつつ
ファンネル出してきたら、自分にバリア→リバスプいれて
あとは適当に回復してる。
チャント無しで、ちょい殲滅遅めな時だと
ボウとか転がしちゃう事が多々ある。。。
155名も無き冒険者:2010/04/15(木) 11:09:25 ID:uAxfW2bW
>>154
俺は、バリア+ユスティエルだっけ?入れて適当に終わらせてる。
最後の詠唱は範囲回復何かいれて全員HP全快なるようにしてる。
強い相手の場合はDP回復使い切ってるし、
そうじゃない場合は残しておいて物質変換だっけ?に終わった後DP使ってる。
艦長前で戦ってすぐの場合は、色々CT中とかは必死に回復するしかないw
156名も無き冒険者:2010/04/15(木) 11:11:32 ID:Md3E8Qeg
スピなんか相手したくない
かろうじて相手してやるかって思うのは格下シャドウとソードくらい
157名も無き冒険者:2010/04/15(木) 11:23:01 ID:V+H9zhj+
>>153
ヘルペインツリーのフィアハメは5kくらいしか削れない
しかもそれはDOTを解除しなかった場合だからピュリがあるキュアにはあんまダメージ通らない

精霊ツリーの場合は
キュアのリストレインが優秀だから空中なら比較的簡単に精霊を消せる
精霊出してない精霊ツリーのスピはたいした攻撃手段がないので
その状態でキュアにフィアハメしても微々たるダメージ
158名も無き冒険者:2010/04/15(木) 11:42:35 ID:jwprX6Ud
>>157

フィア嵌めの話なのになんでピュリできる前提になってるの?
159名も無き冒険者:2010/04/15(木) 11:47:06 ID:FqUgaa0S
>>158
なんでアビスでフィア嵌めされてるの?
壁際で戦ったの?
それはもう位置取りが悪いとしかいえないPS問題
前提条件が決闘思考なのか知らないけど
160名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:08:17 ID:dxaoK+je
っていうか、スピと戦う時って精霊を先に倒すもの?
リストレインって本体と精霊のどっちに使ってる?

相手のスピは抵抗じゃない場合ね。
161名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:11:38 ID:V+H9zhj+
>>158
フィアハメされてもフィア中に食らうDOTだけじゃ死なないから
フィアとけたらピュリするでしょ普通

HP削られてる状況でフィアはめ開始されたらそりゃ死ぬかもしれないけど
DOT攻撃メインなスピ相手にはDOT即解除してヒール使えばそこまで削られないし
162名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:12:43 ID:FqUgaa0S
>>160
キュアに聞くよりスピに聞いたほうがいいんじゃない?
スピのスティグマルートによる

ていうか本体にリストレインって距離とって回復用にするの?
それ以外だと無意味だよね
163名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:23:35 ID:ENKkTxew
HPと魔法抵抗以外で魔石いれるとしたら魔法増幅?
それとも魔法命中?

増幅上げても魔法命中なかったら当たらないし
魔法命中上げても増幅低ければ・・・;
半々の割合でどっちも入れるのがいいのかね?
164名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:43:19 ID:rzKQMCGs
メインスピですが一言言わせてくださいまし
正直スピを殺せないキュアはどうかと思う…
抵抗キュアにフィアー等かけるには魔法命中が最低1600が必要。それでも3割ほどレジられます
命中をそこまで上げるとまずハメ中に倒しきる火力が足りなくなります
精霊はリストレイン等のデバフ入れられると解除できないので火力半減
フィアハメフィアハメ言いますがハメれるのはほんの20秒程度。それでいて3割レジですよ
しかもハメ中でもDOTはある程度解除できますし…
なのでスピがキュアに勝とうと思ったらMOB背負ってる所に奇襲か、フィアでNPC等に突っ込ませるかしかないんです
でも正直一番怖いのは抵抗キュアではなくHPキュアなんですがね…

長文失礼いたしました
165名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:56:38 ID:qWVROxLt
抵抗1880で毎回フィアーくらうってことは相手スピの命中はいくつあるんだろう
ドレドギのときだけ命中極にしてるとしても命中1800とかあるのか?
マジでフィアーは対人のときはかかる確率50%減、フィアー秒数50%減でいいと思う
166名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:57:34 ID:41dpV2/G
スピは50ELで命中装備で1700、プロテクションウォールで1800に出来るだろ?
どっちかが糞装備じゃ意味ないから考えうる最高装備での話で話せよ。
抵抗キュアは抵抗1900がせいぜいだし魔法命中1800あれば9割以上当たる。
マジブロ絡めてフィア回しで何もさせないでHP7k削れば抵抗キュアなんざ終わりだろ
167名も無き冒険者:2010/04/15(木) 13:06:37 ID:rzKQMCGs
>>165
1880で毎回食らってるならまあ1700ぐらいあるんじゃないんすかね
まあPTでフィアは強いですよね
でもそれが弱体化したらスピになにしろって言うんですかね…
バフ剥がしのために1枠使えますか?
バフなにそれっていうぐらい火力インフレしてるんですし普通なら火力いれますよねw
フィア弱体化するならピュリ関係もしてもらわないとw
168名も無き冒険者:2010/04/15(木) 13:09:30 ID:rzKQMCGs
>>166
だから命中極にしたらHP7k削るだけの火力がでないと言ってるじゃないですか
ハメとけた瞬間ピュリと即時ヒールされてもうスピは詰んだも同然なんですよ
169名も無き冒険者:2010/04/15(木) 13:21:35 ID:Cw9fLOg/
>>167
空中で移動速度が遅い水スピは出せない=アビス遭遇戦ではその仮定は無意味
(天スピはタイフーンスピリットが強化版水スピみたいな感じだから一応可能 魔スピは不可能)
 
PWを入れるとヘルペイン+アンガー+フィアーというスティグマ設定が出来ない=火力ガタ落ちでソロではまず入れない
(ただでさえ総ダメージが少ないのにこの三つのうちのどれかを削ると総ダメージが更に1〜2k低下する)
 
よって最高装備だろうが何だろうがその妄想には無理があると50魔スピは言います(キリッ
 
もういいだろ勝てようが負けようがガン逃げすればおkってだけなんだからこの話題不毛すぎる 
170名も無き冒険者:2010/04/15(木) 13:24:02 ID:41dpV2/G
フィアー弱体化しろとか言ってる馬鹿は相手しないでおk
しかし命中極は低火力だからって7kも削れないものか?
お互いDOTメインだと思うけどスピってそんな火力無かったっけ?

俺も50ELで他装備もだいぶ極まってるけど
うちの鯖のチェーン専スピです^^とか今日の一言に書いてる廃スピに
決闘で勝てた試しないんだが別に魔増装備でも作って換装してんのかね
まぁ空中戦ではキュアはボウ以外に負ける事はないけどな
171名も無き冒険者:2010/04/15(木) 13:32:59 ID:wH2mXwwH
スピの意見を見るとスピの装備が充実してきたら無理ぽいね
しょぼいスピならなんとかなるって感じにしか見えない

スピもキュアも抵抗極・魔命極・増幅極・HP極あたりで必要な装備が何種類かそろうような段階に入ってきたら
着替えながらだと必敗な気がしてきたよ

フィアハメって何種類かフィア使うのかと思ってたw
そこは知らなかったんで勉強になりました

>空中戦ではキュアはボウ以外に負ける事はないけどな
勝つことはあるんですか?
装備が極まれば相手が抵抗装備でも倒しきれるようになるのかな?
172名も無き冒険者:2010/04/15(木) 13:36:07 ID:rzKQMCGs
>>169
別に水スピ出しっぱなしじゃなくてもいいじゃないすかw
奇襲なら事前にかけといてすぐ奇襲でもいいし

>>170
DOTを全部まともに食らってくれるなら削れますが、さっきも言ったけどフィアハメ中でもDOT解除できちゃうんですよ
それでいて精霊止められたらお手上げですよ
173名も無き冒険者:2010/04/15(木) 13:53:43 ID:Cw9fLOg/
すごいなお前
最低でも相手のレーダーに写ってない地点でPWかけて、そこから接近して倒すってか
天才だわお前 僕はあの短い効果時間の間にそんな事できそうにないお><
 
第一ソロでPWなんて入れてたらヘルペかアンガーかフィアのどれかしら抜かないといけないからダメージ足らないっつってんだろ
174名も無き冒険者:2010/04/15(木) 14:04:00 ID:rzKQMCGs
>>173
横槍いれてきてキレんなよwクソワロタw
キュアにまともに勝とうと思ったらNPCにつっこませるかMOBをryって俺書いただろw
その方法をやるときにDOTがそんなに必要か?w
警戒してないキュアを一気に襲うわけだからわざわざレーダー外でPWなんか使わねーよw
PW使って即奇襲だろw
175名も無き冒険者:2010/04/15(木) 14:04:20 ID:gh/U4AG6
キュアは強くないと普段から言ってる奴ほど、他職の意見は尊重してしかるべきだろう
スピをやったことないならなおさらだ、同様にキュアをやったことない奴に反発してたのだから
176名も無き冒険者:2010/04/15(木) 14:07:03 ID:Cw9fLOg/
ID:41dpV2/Gの>>166にレスしてるつもりが一個番号上がって>>167にレスしてたのか俺
どうも話が変だと思ったらそういう意味か ごめんね☆(ゝω・)v
 
177名も無き冒険者:2010/04/15(木) 14:17:57 ID:rzKQMCGs
>>171
3種類使いますよ
カースソウルフィアの3つですね
178名も無き冒険者:2010/04/15(木) 14:26:03 ID:wH2mXwwH
>>177
やっぱりそうですよねw
ありがとうございます

>フィアハメフィアハメ言いますがハメれるのはほんの20秒程度
179名も無き冒険者:2010/04/15(木) 14:33:20 ID:rzKQMCGs
>>178
PV補正で効果時間短くなります
詳しくはかってないのであれですけど
カース→4秒ぐらい?
ソウル→6秒ぐらい?
フィア→10秒ぐらい?
っていう体感です
MOB相手ならカース→ソウル→フィアー→ソウルとつなげることもできるんですがPVだとまず無理っすな
180名も無き冒険者:2010/04/15(木) 14:47:18 ID:5jYouOzl
wikiの知識だけしかない脳内がどれだけ多いかよくわかるスレですね
181名も無き冒険者:2010/04/15(木) 14:51:25 ID:dxaoK+je
>>162ペインとかアンガーとか入れる時、足止めしてないと2秒の詠唱中に範囲外のスキル発動範囲外に逃げられない?
2秒あれば意外とそんな時ってない?
182名も無き冒険者:2010/04/15(木) 16:12:03 ID:FqUgaa0S
>>174
まてまて
真面目に深層で狩り中のキュアを殺すためだけに、PW入れたり水スピつれて飛んでるの?
それともキュアソロ見てから着陸→ムドラー→水召喚→飛行→PW→移動→カース?
無理無理、どんだけ能天気に狩りしてるキュア狙ってるんだよ

PW入れてる段階でどうかと思うけど、スレ違いだから反論あるならスピスレでね
183名も無き冒険者:2010/04/15(木) 16:19:07 ID:U5ebGkGT
いつも思うんだがなんでスピはキュアスレに張り付いてるんだ?
184名も無き冒険者:2010/04/15(木) 16:24:48 ID:FqUgaa0S
>>183
俺がいつも張り付いて叩かれてる弱スピだけど
自己分析するに、DoT主体とうい妙な親近感と、抵抗チェーンに対するローブ職の憤りがごっちゃになってる
加えて狩りPTでの疎外感と、ドレドギPTでの手のひらの返し方やヒールの有無などなど
愛と憎しみをストーカー的に抱いてるスピが多いと思う
185名も無き冒険者:2010/04/15(木) 16:29:58 ID:5jYouOzl
キュアスレで盛り上がった話を突然スピスレでレスされても迷惑だろうよ・・
186名も無き冒険者:2010/04/15(木) 16:34:12 ID:rzKQMCGs
>>182
誰がキュアを積極的に狙うなんか書いたんだよw
大体PWが必要なぐらい抵抗あるような廃キュアが深層でまったく警戒しないで狩りしてるわけないだろうがw
お前少し黙っとけよw
187名も無き冒険者:2010/04/15(木) 16:41:31 ID:FqUgaa0S
>>186
廃抵抗キュア以外にPWが必要だと思わない
無理やり最良条件で話してるだけ?意味わからん
188名も無き冒険者:2010/04/15(木) 16:43:04 ID:LGkxxOdj
しかしスピキュア論争不毛すぎるだろ。
互いにネガりまくるなら相手の職やりゃいいじゃん。
俺も両方持ってるけど、それぞれいいとこ悪いとこあるし楽しめればなんでもいいと思うけどな…
189名も無き冒険者:2010/04/15(木) 17:00:45 ID:IxA76fZe
>>148-150
ありがとう参考にさせてもらうこれから買うとこなんだ
ディバメイスに刺そうと思ってる失明もいいんだな thx
190名も無き冒険者:2010/04/15(木) 17:05:47 ID:rzKQMCGs
>>183
キュアスレに貼り付いてるわけじゃないですよ
やっぱりPvで勝つためには相手のスキル回しとかある程度予測して動かないとまず勝てませんしキュアスレだけじゃなくて職スレはある程度全部を流す程度には見てます
>>187
俺のレスを一万回読みなおしてこい
191名も無き冒険者:2010/04/15(木) 17:15:41 ID:FqUgaa0S
>>190
警戒してないキュアを一気にPW(水)を使って奇襲するんだよね?(>>174参照)
でも、PW必要なくらい廃な抵抗のキュアは、深層で全く警戒しないなんてことはないんだよね?(>>186参照)
つまりPWは必要ないよね?(>>182の俺の意見
192名も無き冒険者:2010/04/15(木) 17:29:58 ID:1tYjXFGC
そもそも魔命1600(も)必要とか言ってる時点でだいぶ装備乙ってるスピだろ
アビス装備すら揃えてないような雑魚がEL装備のキュアといい勝負できてる時点で終わってるだろ
50ELローブならレジェアクセでも命中1750とか行くからね?w
1600にしたら火力足りない><なんて言ってるアホはまず装備を揃えろ
193名も無き冒険者:2010/04/15(木) 17:30:24 ID:NlLaDl1+
レベルとか装備とかで勝ったり負けたりなんだから、職がどうとかは廃装備で話さないと意味ないと思う
50EL+10 武器防具、フルディバ、フルアビスアクセ、ポエタとか、廃装備で対人好きなキュアとスピ

対人成績を、( 倒した数 - 倒された数 )で比べると分かりやすいかもね
各職と戦った対戦成績、キュアスピ2人だけの対戦成績
この定義でいくなら、スピ圧勝キュア涙目になるんじゃないかと言う気がするんだけど
違うかな?どう思う?
194名も無き冒険者:2010/04/15(木) 17:34:22 ID:rzKQMCGs
>>191
都合のいいレスだけ抜き出さないで流れを見て考えてね^^
あんまお前と絡むと精神的にきついので一万回読み終わるまで逃げますね^^
195名も無き冒険者:2010/04/15(木) 17:35:39 ID:FqUgaa0S
>>193
スピの死に易さを甘く見すぎじゃないかな?
と俺は思う

決闘ってだけで全職に対してスピ有利だから、対人成績って言っても難しいね
連戦力とかも考慮しないとだし
196名も無き冒険者:2010/04/15(木) 17:39:25 ID:FqUgaa0S
>>194
そうしてもらえると助かる
深層でPWしてたり水精霊出してるスピを見かけたらお前に謝る
197名も無き冒険者:2010/04/15(木) 17:40:53 ID:Md3E8Qeg
シールド50(クセノフォン+全身制作レジェwwwwww)
シャドウ50(コイン剣と45ユニ短剣。アビス40アクセ、他アヌスハルトww)
スペル50(アナルハルト武器、防具数箇所と制作レジェ、ポエタアクセwww)
キュア50(クセノフォンメイス、制作レジェ+アヌル装備数箇所wwwwレパルアクセwww)
スピリット37(ファンタジー☆ブック、全身制作レジェ、適当なレアアクセwwwwww)

という負け組み臭漂うキャラリスト持ちな俺が華麗にレス

アビス装備とか皆レベル高いよ><
50ELって><><
底辺なキャラスペックでPVPやりまくってる俺って恥ずかしいじゃんか/////////
198名も無き冒険者:2010/04/15(木) 18:00:15 ID:XsY1rvAp
DP4000のディストラクションボイスって魔法増幅乗るの?
199名も無き冒険者:2010/04/15(木) 18:01:56 ID:1tYjXFGC
スピ  50EL防具+フルアビスアクセ      武器メノオーブ(1%将軍石)
キュア 40EL防具+50EL盾+フルポエタアクセ 武器ディーヴァメイス+10(麻痺石)
お互いにサブ防具でディーヴァと+α
だいたいのスペック
スピ 増幅? 命中1700↑ HP7K
キュア 増幅1300 命中1260 抵抗1820 HP8500(自バフ)
対人慣れしてるかどうかはわからないけどこれでやってみた

地上戦:抵抗装備にする前にペインを当てれれば勝てる詠唱みて装備変更されたらキャンセルして自己回復(フィアーは基本滑空よけ、鈍足はいってたら飛ぶ位置調整)
キュア:勝ち2引き分け7負け1 (神石発動すると負け)

空中戦:フィアーに当たることはほぼないがバフ剥がしで狂風消されるため相手のペースで進行
まあ、リストの鬼性能で機動力は五分以上
キュア:勝ち5引き分け2負け3 
空中ならよっぽどのことがないかぎりフィアーに当たることはないので命中>増幅装備で割りと勝てた
正直スペルよりは全然勝てると思う
200名も無き冒険者:2010/04/15(木) 18:05:59 ID:5jYouOzl
ID:FqUgaa0S
>スレ違いだから反論あるならスピスレでね

せめて自分で言いだしたことはお前だけでも守れよ・・・
201名も無き冒険者:2010/04/15(木) 18:13:00 ID:FHh5Um23
>>193
まぁスピ圧勝になるよ。リカフラは仕方ないが、残りのヒールはリカバリーぐらいで、
大きなヒールはノックバックか沈黙あわせで潰される。それまでにフィア状態で削られてるんで基本ジリ貧。
基本9割HITだしな。

殺せないって言う奴はほんと腕も装備も無いカスだと思うぜ。
対戦してみると分かるが、露骨に接近してきてフィア火力一連草をやる奴と
射程ぎりぎりでしか戦わずにフィア使ってはそれ以外届かないってのを繰り返す奴もいる。
フィアで逃がすとか言ってるのは本当腕がしょぼすぎる証拠。

火力もアビスアクセあるなしで倍違うんだが、付けてない奴はスピに火力は関係ないから等といってポエタアクセつけてるしなw
キュアがスピに強いんじゃなくて格下に強いだけ。
キュアに負ける奴は職が弱いんじゃない、そいつが弱いだけなんだけど未だに理解出来ないのな。
まぁそれだからこそ未だに勝てない勝てない言ってるんだろうけどw
202名も無き冒険者:2010/04/15(木) 18:27:04 ID:V+H9zhj+
スピ圧勝()
ヒールグレースなんて使わないだろ
203名も無き冒険者:2010/04/15(木) 18:28:16 ID:1tYjXFGC
>>201
鈍足中かノックバック中以外ならフィアー滑空よけでいけない?
沈黙で蓋されたときも治癒ポで鈍足は消せるからフィアーなんて1対1じゃあよっぽどうまく入れないかぎり当たらないと思うんだけどなー
鈍足はピュリで消せるしノックバックはCT長いし
キュアなら動いても詠唱キャンセルできないタイミングってのをわかってると思うから
相手がキャンセルでフェイントかけてきても梅原並みに見てから余裕でしたなんだが
204名も無き冒険者:2010/04/15(木) 18:41:53 ID:FqUgaa0S
>>200
ごめんごめん
お前がスピスレにいまさら持ち込むのは〜って言ったのも理由だから許してね

>>201
>火力もアビスアクセあるなしで倍違う
50アクセの合計PvPATKを計算し直して、かつ精霊に乗らない事を踏まえてね
むしろお前が、抵抗装備にしただけでPSない格下キュアに見えてきた
205名も無き冒険者:2010/04/15(木) 21:23:30 ID:Ne3ga1Ai
>>204
とりあえずお前はスピスレに帰れよ
ここでキュアの強さを語ることになんのいみがあんの
206名も無き冒険者:2010/04/15(木) 21:40:10 ID:3Nu6zyEo
やってみて思った。
キュアの命中装備はまじで糞。
当たるけど極端にHP少ない、火力ないからほんと意味ない。
だったら増幅抵抗HP極のどれかに限る。
当たらないなら逃げればおけ。
メリットはほぼなし。
プレート相手は増幅極でほぼ勝てる。(2000超えね)

それ以外は相手によって抵抗もしくはHPでほぼ勝てる。
キュアで対人勝てないとか相手がボウもしくは極廃プレート以外は考えられないwww
207名も無き冒険者:2010/04/15(木) 21:42:02 ID:3Nu6zyEo
あ、相手が抵抗なら無理だけどねwww
208名も無き冒険者:2010/04/15(木) 21:46:10 ID:Md3E8Qeg
キュアの対人は若干スペルと似てる部分があるね
ボウ苦手、プレート得意ってあたりが
廃人相手なんか多分俺なんかどの職でも負けるから勘定にいれんよ
キュアで勝ちやすいのは近接物理職で間違いなし
209名も無き冒険者:2010/04/16(金) 00:41:19 ID:u6Jm44/c
キュアチャントのアクセはポエタアクセが最終、アビスアクセは正直いらんな
別に攻撃なんてPTで必要ないし、一番HP上がる
210名も無き冒険者:2010/04/16(金) 02:39:26 ID:J3JEE4Uv
pvするキュアのことも考えてください
まあドレドならポエタアクセが一番だな
211名も無き冒険者:2010/04/16(金) 07:55:24 ID:QJXRKR/i
防具に増幅いれてないならポエタアクセとアビスアクセほぼダメージ差ないよ
試してみればわかると思うけど増幅1400以下なら数値での上がり幅大きいから
実数値が上がるポエタアクセと性能微妙で対人補正ついてるアビスアクセなら
対人ダメ アビスアクセ≧ポエタアクセ位になる
HPと命中差考えるなら増幅特化装備以外じゃあポエタアクセのがいい
212名も無き冒険者:2010/04/16(金) 09:00:37 ID:TrYGxksy
キュアは死ないけど殺しきれない、スピは死にやすいけど殺せるってイメージかな

このキュアしぶとくて自分にはキツイなと思ったら逃げればいいだけだし怖さはないね
強いスピには気が付いたら変な姿にされて速攻で殺されたりして、やるかやられるかという感じ

実際に対人好きなヤツは、何回くらいキュア殺してて、その間にキュアから何回殺されたか
何回くらいスピ殺して、その間にスピから何回やられたか考えてみたらどんな感じだろ?

潜入でもして、ソロキュアと向かい合った場合とソロスピと向かい合った場合どう思うか
その辺でも結構わかりそうだよね
個人的にはキュアに怖さはないね、しつこかったら嫌なだけ

213名も無き冒険者:2010/04/16(金) 09:30:06 ID:RawlNTXZ
攻撃ルートのキュアには生半可なシャドウだと負けますよー
奇襲でスタン失敗した時点で詰んでます
214名も無き冒険者:2010/04/16(金) 09:37:38 ID:m+LjLUnG
1.9きたらキュアはスペ・スピには苦労させられそう。
合成のせいで、OP+スロットに魔命刺したら軽く100は上がるしな。
こっちの抵抗は上がる予定ないし。
でも1.9は来ない気がするから、そこまで心配することもないかw
ここまで発表ないってことは、コスト削減も入れて1.9+2.0って感じでまとめてきそうだし。
215名も無き冒険者:2010/04/16(金) 09:51:31 ID:UUnPSYnA
ノーブルとかが本体を追尾してくれたらいいのにねぇ

あまりPvする気ないキュアには1.9あんま関係ないから
2.0きてIDとかMAP増えるまで様子見でいいかなと思い始めた
216名も無き冒険者:2010/04/16(金) 10:00:37 ID:ghx6gKGK
>>211
数値は誤差だがアビスアクセの方が上がる。大体2%=増幅50程度。
ダメージは誤差といえば誤差だがその積み重ねが大事。

それを全く無視してるとどこかの火力なくてキュア倒せないといっているカスピと同じになる。
ちなみにスピは極端に差がある。カスピはヘルベインで350とかだが、強い奴は750以上出してくる。
勿論前者には倒されない。全弾食らっても半分減るかどうか。
ヒールグレースなんて使わないが、リカスプ等が潰され、ライト系は相手の火力の方が上なので無視される。
そして沈黙だが、治癒ポより相手のCTの方が早いのでジリ貧になる。キュアが格下に強いが格上には無理って言う1つの例になる。

まぁスピはほんと色々と差が出るクラスだよw
ここにきているスピはかなりしょぼそう。予想通りアビスアクセ付けてないゴミ火力っぽいしw
アビスで精霊の攻撃が当たらないなんてw
アビスで精霊の攻撃当ててくる奴なんて超廃人でもいねえよ。
本体攻撃で削られるつーのw
217名も無き冒険者:2010/04/16(金) 10:16:32 ID:5ilJfy1S
ここはキュアスレ。
スピさんでキュアとのPVを語りたいなら、スピスレか自分で新しいスレを立てたらいいと思うよ。
スピとキュアのPVについて語る必要ないでしょう?
あなたがスピの代表?
要するに、自分がキュアと戦う時の話がしたいんだよね。

それなら、やっぱりスピスレの方がみんな親切に答えてくれると思うなぁ。

キュアスレで話しても、お邪魔ムシ扱いになっちゃうよ。
218名も無き冒険者:2010/04/16(金) 10:34:33 ID:T0aJ9lRL
気が付いたらポエタSばかりプレイ
そしていつもタハバタで死ぬ
諦めずにシャドウタンクで挑戦するけど、すぐに殺されるよ

ドラフレ装備があれば残り25%まで削れるけど
何回やっても、何回やっても、タハバタが倒せないよ
あのペトリファイ、何回やっても避けれない
後ろに回って逃げてもいずれは麻痺で捕まる
イヴェコンも試してみたけどタハバタ相手じゃ意味がない
だから、次は絶対、勝つために僕は生命の結晶だけは最後までとっておく
219名も無き冒険者:2010/04/16(金) 10:42:16 ID:BrXG4SNF
まあキュアの対人なんて、
・相手を倒したら勝ち→全職負け
話題のスピなら抵抗装備で逃げて、
当たるといいなレベルで無詠晶フィアをちょこちょこだせば、
負けるなんてありえない。
キュアが同格に勝つには、リストレインが10割近く命中する必要があるけど、
命中特化にしても実現不可能。

・相手から倒されなければ勝ち
こちらはスピみたい持続火力であればいける。
物理なら同格はきつい。
キュアでネガるのはこっちね。倒せないとかはしょうがないでしょ。
キュアはやや格上でもやられないくらいでちょうどいいのにね。
キュアが襲われるのは、絶対に倒されないのに、
キュアは落とせるかもしれないから。
しかけたほう面倒なら逃げて終わりのリスク皆無だから
とりあえずしかけるなんてことが出来ちゃうんだよね。
220名も無き冒険者:2010/04/16(金) 11:05:52 ID:MptlEILN
キュアの対人は相手を誘き寄せてPTの火力に餌食にされたとこにパニッシュやディシプリン打つことです。
221名も無き冒険者:2010/04/16(金) 11:14:39 ID:5ilJfy1S
>>220わかるw
ドレドギでもLA狙えば、気がつけば敵対種族撃破できてるよね。
ただ、それも自分の習得APで考えたら無意味だけどさw
222名も無き冒険者:2010/04/16(金) 11:17:27 ID:N9n6JeIv
>>221
LA狙いとかそれだけで地雷臭漂わすから止めれ
まともな奴なら火力職でさえしないよ
223名も無き冒険者:2010/04/16(金) 11:20:45 ID:J3JEE4Uv
どうかんがえてもアビスアクセ>>ポエタアクセだろw

増幅1400ていどでも、2%で28だぞ? アクセもう一箇所分に相当する
224名も無き冒険者:2010/04/16(金) 11:23:29 ID:WH4vtn61
>>218じゃないが何回やってもタハバタクリアできねえ・・・
段々、自分がちゃんと仕事できてるのか不安になってきた
225名も無き冒険者:2010/04/16(金) 12:13:48 ID:5ilJfy1S
>>222マジで!?もうやめとくわw

>>223知人の他職に言われたコトある。抵抗がポエタの方が高いからなんだってさ。
自分的には、絶対アビスなんだけどなぁー。
226名も無き冒険者:2010/04/16(金) 13:01:15 ID:6rvlG/le
キュアさんにちょと伺いたい
ポエタで最初のNMから盾が出たんだよ(名前覚えてないがヘイトアップの方ね)
盾さんおめ〜と言ってみたのはいいんだが、キュアさんもしっかりダイスして
持っていったんだが、ヘイトアップはシルドでヘイトダウンがキュア(チャント)用と思っていたんだが
一般的にヘイトアップの方も振るもんなのですかね?
227名も無き冒険者:2010/04/16(金) 13:13:46 ID:M7Eohui0
>>226
敵対値+は盾用ですね、セットの武器もソードです
知らなかったのかもしれませんが、砕けるのでキュアが強欲だった可能性もあります
228名も無き冒険者:2010/04/16(金) 13:13:58 ID:TR5GE993
>>226
ヘイトアップ(数値が+のもの)
→振って良い:シールド、(ソード)
ヘイトダウン(数値が−のもの)
→振ってよい:キュア、(チャント)

それ以外は振っちゃだめ。
括弧付きはPTメンバー次第、俺は振って良いと思う
229名も無き冒険者:2010/04/16(金) 13:16:30 ID:ghx6gKGK
>>226
キュアがその盾の仕様をよく知らないor見てなかった。

もしくは良く知りすぎていて取った。対人のみ考えるとキュアにとっては最高クラス。
230名も無き冒険者:2010/04/16(金) 13:39:12 ID:QJXRKR/i
抵抗装備で増幅魔石使用なしって条件ならだいたい増幅1200〜1400になるんだけど
何箇所か変えてライトニングのダメージ調べたけどアビスアクセ3箇所ならポエタ=アビスアクセで
4箇所以上からアビスアクセ≧ポエタアクセだった
Pv補正で計算しないで実際に試してみるんだ
ちなみに試したときの装備はディーバ装備で武器はディーバメイス+3
増幅1250位だったかな
231名も無き冒険者:2010/04/16(金) 15:48:38 ID:1nxgyQzj
相方キュアに回復ルートにしてもらう予定なんですがお勧めのスティグマ構成教えてください。
操作下手な相方ですががんばってもらいたい
232名も無き冒険者:2010/04/16(金) 16:01:47 ID:MptlEILN
>>226
誤ダイスだった場合、双方が公式から申請すれば3日くらいで向こうにアイテム移るから問題無いだろ。

謝りもせずとんずらこくのは、お前等の想像通りってことだ。

俺は上層IDで間違ってヘルフレイムLootしちまったもんでキチン申請した。ちゃんとチャットで教えてくれよって愚痴。
233名も無き冒険者:2010/04/16(金) 16:23:46 ID:I6f0Uvz9
>>231
何をするかによるけどペアポエタとかなら回復ルートセットにクイックとアンガーぐらいがいいかな。ドレドだとアンガー外してフラッシュが鉄板にちかい。リカブロもあり。
234名も無き冒険者:2010/04/16(金) 16:24:29 ID:MptlEILN
リバコンあればそれでいい
235名も無き冒険者:2010/04/16(金) 18:08:34 ID:i5ucN6x5
天族なんですがSC、要塞ID、インドラ龍狩りって属性バフ使ってます?
40になって間もないのでどこでどう使い分けるかイマイチ理解してない・・・
236名も無き冒険者:2010/04/16(金) 18:21:11 ID:6rvlG/le
226です
回答ありがとうです
対人だと良い盾なのですか
でも認識としては盾(ソード)さんが持ってなかった場合は盾(ソード)さん用で良いみたいですね
ポエタデビューしたてだったので確認出来て良かったです
誤ダイス云々は双方の事なので口は挟まないようにしておきます^^;
分かりやすい返事で助かりました
237名も無き冒険者:2010/04/16(金) 19:34:17 ID:pN1cr4Ae
>>235

私もいつも悩むのですが、結局使っていません。
もう45にもなるのに、私も何も理解してない・・・

ところで、苦労号中層ラフラフと上層船長のキュアの立ち回りが難しくて自信喪失気味です。
ラフラフは、チャントさんがいてもヒール追いつかないし、船長も雑魚に狙われるわ、木にされるわで結構大変です。
皆さん、苦労されているのでしょうか?
それとも私がヘタレなキュアなだけ?
238名も無き冒険者:2010/04/16(金) 19:50:56 ID:AWYk2eMd
>>235
ポエタいくようになれば次元の扉で張替えるようになるよ
239名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:38:08 ID:HvbHTa5+
>>237
船は全体見てもラフラフが一番キツいと思う。
前衛が多くなるにつれ辛い。
後衛多めでお願いするのも手。
後は、火属性耐性付けておくと少し楽になる。


船長は火力次第。
雑魚殲滅が本番、火力ないと雑魚ワラワラに対処できずジリ貧になる。
雑魚殲滅前に船長降りてくるようになると危険信号。
気休め程度だが、船長無敵中でもDotは入るので、チクチク削るのも良い。

木は効果時間短いからそれほど気にしなくて大丈夫。
雑魚は魔法>物理>回復の順に処理すると少し楽になる。
自分が狙われたらリストレインかけて少し離れるだけでOK。
回復は死に際に範囲スタン入れてくるから注意。
後は、ポーション惜しまず飲めれば大丈夫(特にMP)。
240名も無き冒険者:2010/04/16(金) 20:57:50 ID:pT7oe04J
>>237
ラフラフはハッキリいっちゃうとPTM次第。
キュアはタンク(1人)には常にヒールしてる状態じゃないと間に合わない。
前衛2人とかでもいいが、2人とも高Lv&硬いやつじゃないと2人にヒールしながら範囲ヒールもして、
は正直無理がある。
このメンツじゃヒール間に合わないと思うならタンク以外は範囲避けてください、
もしくは弓等で遠距離攻撃してくださいとハッキリ言うべき。
少々ヘタレだと思われても死人出ずの結果オーライなら誰も文句言うまい。
最後、残り25%きったら範囲の連続で非常にきつくなるので、バリアなどをうまく活用しつつ範囲ヒールしながら
ホントにヤヴァくなったらアクウィット。

船長の雑魚に狙われるのは定番。
自分もリストレインなどで回避するのはあたりまえだが、
ずっと叩かれ続けるのは剥がさない周りの責任も。
木は範囲ヒール続く圏内にいればなっちゃうのでキニスンナ。ど゜うせすぐとけるし。
最後2回連続で範囲キャプ?wみたいのしてくるので、1回目やられたあとにアクウィットやっとけば
結構ラクかも。

241名も無き冒険者:2010/04/16(金) 21:04:00 ID:uoeGMJ7z
なんだよ結局、船長もラフラフもPTM次第って言ってるように見えるんだけれどもw
242名も無き冒険者:2010/04/16(金) 22:51:17 ID:pT7oe04J
>>241
ラフと船長雑魚に関しては実際そうなんだからなんともww
船長は個人のがんばり次第。
243名も無き冒険者:2010/04/17(土) 01:57:06 ID:Ikrx4ECf
そうなんだよな
育成中のどうでもいいようなところでは、まだキュアによる個人差がでる見たいな事言われてるけど
ラフラフとか船長とか、それなりに難易度ある場面では、結局火力ゲーでしかないことが露呈するんだよね
いくら神キュアが先読み()駆使したりしても、持ちこたえられないスペックになってるからねぇ

キュアは寄生職、火力ある固定と回るのが必須
いくら自分が頑張っても低火力固定だと、楽しめるかどうか以前に越えられないポイントが存在する
火力次第というのは、苦労号辺りから肌で感じとりはじめるのかな?

カンストして火力職の装備が充実してきたら、苦労号どころの話じゃなくなるけどねw
244名も無き冒険者:2010/04/17(土) 02:17:42 ID:8DJ+wOg6
その言い方もおかしくね?
回復しなくてもいけるなら寄生職かもしれんが
245名も無き冒険者:2010/04/17(土) 05:00:37 ID:cyv0PfPY
カンストして固定PTの装備も充実してきたとしましょう
そうすると、例えば覚醒神長あたりはキュア抜いた5人でも行けるわけですよ
5人で行ったほうが遺物もウマいと、まぁでも、さすがにポエタSとかは、
(先々はキュア居なくても行けるようになるでしょうが)まだ無理なんですね
なもんでハブるわけにもいかずに覚醒神長などもキュアと行きます
つまり寄生ですね

これが覚醒神長などはキュア呼ばずに、ポエタSとかだけ呼ぶようになると
寄生ではなくなり奴隷になります
246名も無き冒険者:2010/04/17(土) 06:01:02 ID:ck1rgjWI
回復の結晶つかってまでキャー抜きでやりたくないけどな。
247名も無き冒険者:2010/04/17(土) 06:13:38 ID:8DJ+wOg6
もうほとんど無理やり状況定義してる感じだな
まあ自虐癖のある奴にいくら言っても仕方ないが
248名も無き冒険者:2010/04/17(土) 06:37:26 ID:1qU739mY
そんなこと言ったらシールドもスペルもそうだからなw

コンテンツの追加が遅くなればなるほどキュアとチャントの関係が
今のシールドとソードの関係のようになるというだけだな
249名も無き冒険者:2010/04/17(土) 06:57:54 ID:wp5NpjEW
チャントウィング新規上級スティグマ
 1)インビンサビリティ マントラ系列
  ・快癒の手助け : レベル 52
   - 23m 内の対象の HP を 3184位回復します。スティグマ獲得。
    詠唱時間 : 3秒
    再使用時間 : 10秒
    消費 MP : 280

これきたらきついなw
250名も無き冒険者:2010/04/17(土) 07:04:59 ID:+xWHebT8
今日も工作ご苦労さん
251名も無き冒険者:2010/04/17(土) 09:54:42 ID:flJRAK5t
速度メイスを持って勇気スク使うと魔法詠唱が短縮されるんでしょうか?
モーションが短くって聞いたんですが、
いまいち把握できません。
252名も無き冒険者:2010/04/17(土) 10:15:31 ID:UpGHH/wp
速度19%と手の7%を装備してみた。
合わせて26%になるけど、体感で早くなるのがわかるよ。
実際に詠唱が早くなるワケではないから詠唱ゲージの速さは変わらないけれど、
詠唱の繋ぎの動きが早くなるからオススメ。
つまり、連続でスキルを使用してみたら違いがわかる感じだよ。
253名も無き冒険者:2010/04/17(土) 10:17:51 ID:f+plymN2
━は魔法詠唱─はモーション、詠唱スキルってのはだいたいこんな感じ
モーションが短いモノもあれば長いモノもある
━━─

通常攻撃だけだとこうなり、ワンドになると大雑把だかこうなる
メイス─  ワンド──

結論を言うと魔法詠唱は短くならない、速度を上げることで恩恵を感じられるのは即時詠唱だったり短い詠唱のスキル
254名も無き冒険者:2010/04/17(土) 10:34:45 ID:flJRAK5t
詠唱つなぎが早くなるのか 

ワンドのほうがモーションが長いってことなのかな?
速度19と手7ディーバのタイトルこれに合わせて勇気スクロを使うと
さらによいのかな

>>252.253
回答ありがとうございます
255名も無き冒険者:2010/04/17(土) 10:41:14 ID:I9M/exrH
>>253
微妙に違うというか誤解を招くというか
そもそも速度武器っていうのは詠唱後のモーション短縮によって、次の行動が早くなるのがメリット
これには詠唱時間の長短は全く関係ない

長詠唱スキルに恩恵が少ないていうのは、スペルが詠唱武器と速度武器を比較した場合であって、長時間スキルだろうが速度武器の恩恵は短時間スキルと同じだけ受ける
さらに突っ込むなら、無詠唱スキルの多くは移動しながら発動できるため、これに関しては速度武器の恩恵は非常に少ない
256名も無き冒険者:2010/04/17(土) 11:20:23 ID:+RsuY3bC
ヒールを連打している状態を例にしてみる。

仮に、通常の状態でモーションに0.5秒かかるとする。
攻撃速度上げて、これが0.4秒になるとする。

ヒールは詠唱2秒、クール0秒だが、
上記定義によりモーション0.5秒が余計にかかる。
この為、ヒール1発2.5秒かかる事になる。

これが、攻撃速度上げてヒール1発2.4秒になったとすると、
25回も繰り返せば、通常状態と比べてヒール1発分多く回復できる。

つまり、単位時間当たりの回復量が(極わずかながら)上昇する。
257名も無き冒険者:2010/04/17(土) 12:17:15 ID:UpGHH/wp
数字で言うとわからなくなるなら、「何か早くなった気がする」くらいを期待してたらいいと思うよ。
258名も無き冒険者:2010/04/17(土) 12:55:50 ID:GmBFIJn4
速度武器もってるキュアと
ベトーニ持ってるキュアじゃピュリ回しに差が
259名も無き冒険者:2010/04/17(土) 12:57:31 ID:mKPMgMU5
わからなければ、とりあえず速度付きのを揃えれば良いよ
260名も無き冒険者:2010/04/17(土) 13:06:53 ID:UpGHH/wp
>>259それだわっ!w
261名も無き冒険者:2010/04/17(土) 13:08:07 ID:f+plymN2
ちなみに腕だけとか速度スクだけとかだと効果微妙、20%くらい上げて初めて早いと実感できるだろう
262名も無き冒険者:2010/04/17(土) 13:31:25 ID:flJRAK5t
いまいちピンと来なかったけど、
とりあえず速度武器を持って勇気がっつりすればいいんですね!
ありがとうございます!

がんばるぞっー
263名も無き冒険者:2010/04/17(土) 18:09:47 ID:bBBCDxFJ
で…速度武器はどこですか?(´・ω・`)
現実的なのはアビスレジェメイスしかないのかな…
コイン・マスターメイスに速度ついてないってなんのイジメだよ…
264名も無き冒険者:2010/04/17(土) 18:13:07 ID:GmBFIJn4
そんなこといったら…
ブックやオーブなんて()
265名も無き冒険者:2010/04/17(土) 18:29:54 ID:bBBCDxFJ
>>264
そういうことを言い出すローブは死ね
ローブって何かにつけて「あたし一番不遇でかわいそ><」アピールしてウザイ

コインメイス・オーブ・ブックに攻撃速度がないってことは
「魔法武器」カテゴリ−にメイスが含まれてる
だけどドロップ武器で「詠唱速度」がついてるのは
オーブ・ブックのみ
ヴォカルマなんてメイスだけ「詠唱or攻撃速度」がついてない

おかしいよ
266名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:14:44 ID:+RsuY3bC
時間かければ確実に手に入る速度武器として30ディバがある。
速度8%と数字は少ないが、
クセノ、ベトーニ使ってる人なら要所要所で付け替えて十分使えると思う。

25まで育てるのがだるいが、
そこまでいければノフサナで一気に29半分まで持っていける。
平行して育てるのがベター
267名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:28:40 ID:8ipNKI8P
本は錬金で詠唱UPは作れるからまだいい方だよ

メイスの速度は生産ではほぼ不可能な域
今なら作れる人もいるだろうけど、極一部だし
売りに出ないしな・・・
268名も無き冒険者:2010/04/17(土) 21:42:26 ID:4p7K7wZZ
HPついてないし物理オプションだけど、第二守護のメイスずーっと使ってたよ!
伸びるし速度付き!
今でも砕かずにたまーに使ってるよ!
おすすめ!
269名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:18:28 ID:6ExZz+Tx
>>265
コインソードとボウにも速度付いてないよ
270名も無き冒険者:2010/04/17(土) 22:32:49 ID:QLnSa/BK
合成ワンドが来てもキュアはメイスシールドが鉄板なの・・・?
271名も無き冒険者:2010/04/18(日) 00:23:05 ID:KwYx+O3A
少しでも魔法命中上げたいなら合成じゃないかな

PvP込みで、ソロなら合成ワンド
PTならメイス盾
こうなるんじゃないか
272名も無き冒険者:2010/04/18(日) 07:41:05 ID:2A3OqMJC
要塞戦にキュアが参加する意味がワカラン・・・・
273名も無き冒険者:2010/04/18(日) 08:09:07 ID:hLt3mJXn
飛行時間回復のためです
274名も無き冒険者:2010/04/18(日) 10:47:48 ID:sn1NkUOJ
きづいたキュアからどんどん要塞戦参加はサブ火力職で参加するようになりキュア不足に
防衛時に神長にヒールするくらいしかないもんキュアは
ただレジェ龍きたり敵種族がマジ責めきたらキュアいないとほんとやばい
275名も無き冒険者:2010/04/18(日) 11:30:40 ID:AiXBmXgR
んじゃみんな神長のとこにキュア埋めて火力参加しつつ、神長ヒールのときccっつーのは?
276名も無き冒険者:2010/04/18(日) 13:32:28 ID:+t9x1Huu
後衛職は回復いなくても被弾自体しない戦い方なので問題はないが
前衛職は回復しないと要塞戦のようなとこでは戦えない、被弾前提の戦い方だからな
277名も無き冒険者:2010/04/18(日) 14:45:13 ID:Eaq1lx2J
では詠唱速度をつける代わりに伸びる属性をなくしましょう
ってしたらまた文句言うんだろ?wwwwwww
278名も無き冒険者:2010/04/18(日) 15:10:05 ID:Ztf+pjmR
キュアで合成ワンド作るとしたらどのワンド使えばいいと思う?
もちろんワンドはソロorPVP用に使うやつだから魔法OPで。
279名も無き冒険者:2010/04/18(日) 15:32:47 ID:mJYC8uJk
オーブ・ブックが装備できるようになるのと
ハルバード・ボウが装備できるようになるのと
だったらおまいらどっち選ぶ?
280名も無き冒険者:2010/04/18(日) 15:40:50 ID:yPfiHQhL
>>278
理想は50アビス+45ユニクエワンドが魔法命中もついて超お勧め・・・・・なんだけど要塞ID全部回れないので現状無理w
要塞取れねえし、UPで新しい魔法ワンドでるのを待つしかない
281名も無き冒険者:2010/04/18(日) 16:15:13 ID:tJDEXnqE
>>277
え?それ超うれしいwww
282名も無き冒険者:2010/04/18(日) 16:24:41 ID:tJDEXnqE
つーか伸びるとかキュアにとってゴミOPでしかない
ソロ狩りでちょっと殴るかな、とか伸びると楽しいね、程度
50になったらソロ狩りなんてほとんどしないし、速度の方がソロでも優秀
PKで殴れるほど距離つめるなんてありえない・PTで頻繁に殴るキュアなんて地雷臭しかしない
283名も無き冒険者:2010/04/18(日) 16:44:40 ID:+t9x1Huu
伸びるのなんてより詠唱速度のほうが千倍欲しい
284名も無き冒険者:2010/04/18(日) 17:16:53 ID:sn1NkUOJ
しかも伸びるメイスは全部がいこつ(クロメデと同じ)で形状加工もできなくてつまんない
285名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:12:53 ID:q4Bw7oZv
ローブ職は伸びる武器にご執心なんだよ、お前らもクセノベトーニ武器を手に入れる前までは
伸びる武器使ってみたかったろ?ローブ職は50になってもその気持ちを持ち続けてるわけよ
うちの固定スピもたまーに『なんで物理職は伸びるのに魔法は距離伸びないんだよ!不公平だ』とか言い出す。
286名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:29:47 ID:7iCTAzcq
キュアで伸びる恩恵があるスキルはコンデムしか無い
その他のスキルは一切意味無いからなぁ
ローブ職で射程伸びたらダメだろw
通常攻撃しか伸びる意味無いならいいけどw
287名も無き冒険者:2010/04/18(日) 18:39:28 ID:TBS2xBwH
伸びる武器に速度がつくのがおかしいんだよ
288名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:22:11 ID:q4Bw7oZv
伸びる速度付きメイスってメノティオスウォーハンマーとトリロアン・ランマルクに
アールキナセプターにチェシュチウォーハンマーだけじゃないか?
天界に2つ、魔界に2つ、アビスに1つ、制作物では無いし一般人には回ってこねーよな
289名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:42:02 ID:4bxgPvGD
要塞IDのやつもだな
290名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:50:45 ID:Qw1rW7JC
>>284神長メイスは骸骨じゃないよー。

291名も無き冒険者:2010/04/18(日) 19:53:49 ID:CSCu5qJZ
言われて気づいたが
ただ伸びるだけのメイスは全部がいこつで
伸びる+速度はがいこつじゃないのか
292名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:03:35 ID:4bxgPvGD
製作ユニのただ伸びるだけのやつは骸骨じゃないぞ
293名も無き冒険者:2010/04/18(日) 20:22:12 ID:Qw1rW7JC
結果、骸骨無関係かー。
294名も無き冒険者:2010/04/19(月) 02:04:35 ID:rPLdNTVl
>>277
詠唱速度つくなら伸びなくていいよw
295名も無き冒険者:2010/04/19(月) 02:06:02 ID:fzm/JDik
>>282
PC相手にコンデム使わないの?
よくそれで生きてられるね。
伸びるメイスなら至近距離適当な位置でもコンデム打てるからかなり重宝するけどなー
296名も無き冒険者:2010/04/19(月) 02:20:48 ID:pMGTStWE
伸びるメイスは基本魔増幅がなく物クリとかばかり
297名も無き冒険者:2010/04/19(月) 05:35:06 ID:W5CQTUJO
>>295
相手の職とか編成次第かな
ソードとか相手ならそもそも殴りに近寄るなんて自殺行為だし
廃影も同じく、全部レジれるような影はコンデム入れなくてもどうでもいい
弓とかも15m以上維持したいし、ローブは関係ないし

当てるチャンスがあれば確かに便利だけどそのチャンス自体稀すぎる
伸びるOPはキュアには糞とは言わないけどかなり微妙
298名も無き冒険者:2010/04/19(月) 05:40:04 ID:GbgaLLGD
距離を詰められた時にコンデムは使うけど基本キュアの戦い方はガチ殴り合いじゃないだろ
対近接職においてはむしろ如何に距離を詰められずに戦うかで勝敗が決まる
コンデム撃てる位置に頻繁に行っても勝てるのは相手が格下の時だけ

スキル見たら魔法攻撃が主体になるのはわかりきってるんだから、そんな距離詰められた時
の為だけの伸びるメイスより詠唱速度がちょっとでも上がった方がいいに決まってる
PvだけじゃなくPTでも役に立つしな

判ってるだろうけど、伸びるなら伸びた方がいいのは否定していない
詠唱速度と比べてどっちが重宝するかという話
299名も無き冒険者:2010/04/19(月) 08:41:18 ID:VWIy+Q+e
相手がシャドウとかだった場合カウンターチャンスも出るしなあ
対人でコムデム使う奴の方が珍しいと思う

PT戦で自分が狙われてない時にソードとかにやるとかならまだ分かる
300名も無き冒険者:2010/04/19(月) 10:07:16 ID:vsWkmTrk
ローブ相手には殴りに行ってもいいと思いきや
スピはともかくスペルは怖いよな
スタンもあればチルも撃ってくる
301名も無き冒険者:2010/04/19(月) 10:17:48 ID:fzm/JDik
みんなあんまり使わないんだね。
伸びるメイスなら動きながらコンデム打てるし二段階でスタンも狙えるじゃん?
相手の速度イラッとするくらい落ちるし重宝するけどなー
302名も無き冒険者:2010/04/19(月) 10:36:49 ID:5VX4pLjT
伸びるメイスor詠唱速度の選択なら詠唱速度だろう。
もちろん希望は、両方揃ってるやつ。
詠唱速度はないから、次善で速度。
303名も無き冒険者:2010/04/19(月) 10:40:44 ID:rYe2OxBV
>>284
骸骨以外は

アークエンジェル ウォーハンマー
マスター シャイニング アダマンティウム メイス
ジャッジ ウォーハンマー
サタン ウォーハンマー
アールキナ セプター
グレース ウォーハンマー
デモリション ウォーハンマー
マスター シャイニング オリハルコン メイス

これだけかな?デザイン的には骸骨含めて4種。まあ、使い回しは多いと思う。
304名も無き冒険者:2010/04/19(月) 11:11:52 ID:g0sccTq9
チェシュチとトリロアンてガイコツなん?
305名も無き冒険者:2010/04/19(月) 11:21:09 ID:pMGTStWE
つか対人ってワンドじゃねーの?
ディバドラいったくなんだが
306名も無き冒険者:2010/04/19(月) 11:27:41 ID:VWIy+Q+e
増幅命中オプって意味ではアヌハルトハンマーもいいぞ
転倒狙いに行くならディバドラワンドいいな
しかし要塞の都合上もう45ユニクエは出来ないから羨ましい…
出来ればタハバタメイスが欲しいが全鯖でも数人とかだろうし無理だ
307名も無き冒険者:2010/04/19(月) 11:45:03 ID:pMGTStWE
タハバタはそんな難しくない
Aボス回せるならパターン覚えて
あとは25%からわく雑魚をソードかシールドがどう戯れるかできまる
25%になったら一分以内にタハバタ倒さないといけないがな
308名も無き冒険者:2010/04/19(月) 11:52:14 ID:VWIy+Q+e
興味はあって倒し方やスキルは分かるが、一緒に行けるやつが集まらない
いま、自分の鯖でタハバタ挑戦するところ多いせいかシールドが大体他のPTに入ってる
309名も無き冒険者:2010/04/19(月) 11:58:02 ID:pMGTStWE
シールドじゃなくても大丈夫だ
ようは雑魚4をどうにか一分耐え切りタハバタ倒せばいいんだから
ボウが範囲して全部もっていってもいいし
ソードがメナスいれてる間にやるのもいいし
俺はスタビリティでこっちきたら全タゲ解除してる
310名も無き冒険者:2010/04/19(月) 12:04:08 ID:/6+HJ2/b
なるほど
しかし難易度は高そうだなぁ

タハバタメイス性能良いし出来れば可能性ぐらい掴みたい
アドバイスthx、今度挑戦してみる
311名も無き冒険者:2010/04/19(月) 12:38:00 ID:Dul1zJMB
ディヴァドラワンド装備しても魔法抵抗を1800以上確保出来る装備を教えてください
312名も無き冒険者:2010/04/19(月) 12:55:25 ID:unE9RC3C
っていうか、40ELで抵抗1900とか行くのかな?
313名も無き冒険者:2010/04/19(月) 12:59:42 ID:Dul1zJMB
アビスのメイスと盾に魔法抵抗敷き詰めて尚料理とマントラ入らないと1900いかないよ
314名も無き冒険者:2010/04/19(月) 13:01:02 ID:XVswnq84
深層でLv47から50まで上げ切ろうと思って敵種族が居るから内部に入り込んで
エリート龍を狩ってたんだけど、火力不足なんで少しでも増強しようとペインサクセッシブを導入したんだ。
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  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |
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 ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |
315名も無き冒険者:2010/04/19(月) 13:15:28 ID:sNXXg+WI
あるある
316名も無き冒険者:2010/04/19(月) 13:17:27 ID:8qwWARJz
>>313
マントラなくてもいくよw
317名も無き冒険者:2010/04/19(月) 13:32:07 ID:u2zqAgl5
そもそもマントラに抵抗UPなどない、属性防御UPならあるけど byメインチャント、サブキュア

火力職やろう、とずっと考えていたのにチャント、スピを育て終わって選んだのがキュア
ピュリ楽しいです^q^
318名も無き冒険者:2010/04/19(月) 13:32:44 ID:8qwWARJz
正確には
40EL
50ユニアクセ
穴4以上の武器
50付近の魔法抵抗付きユニ盾
Sオルネートルビーグラスorラクハネグラスorチャージセット
+料理
で1900いきます
319名も無き冒険者:2010/04/19(月) 13:55:51 ID:unE9RC3C
>>318・・・抵抗1800でいい気がして来たなぁw
320名も無き冒険者:2010/04/19(月) 18:07:14 ID:46o+rcLz
>>314
あるある。゜(゜´Д`゜)゜。
そっと回復ルートに戻したw
321名も無き冒険者:2010/04/19(月) 18:32:57 ID:QVJ1L1Fx
いまからとるなら50ELと40ELどっちがいいん?
ちなみに現在の装備はフルディーヴァ
322名も無き冒険者:2010/04/19(月) 18:59:06 ID:vsWkmTrk
>>321
今から取るような進行速度なら40EL
今から本気出すぜ!なら50EL
323名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:57:11 ID:QVJ1L1Fx
>>322
えっ、つまりとれるなら50ELのがいいってことなのかな?
324:2010/04/19(月) 19:57:21 ID:aGB3xfZp
>>321
ディバあるなら、50でいいんじゃね?
と、いうよりいるのかな?
APあまってるなら取ればくらいな気もするけどw
そのAP集めの時間、サブの火力職で集めた方が良いと思う・・・。
325名も無き冒険者:2010/04/19(月) 20:49:24 ID:QVJ1L1Fx
ああー、耳がアトマフ×2 指が元老×2なんだけど
アビス防具そこまで必要ないならアビス耳指先にとっちゃったほうがいいですかね・・・?
質問ばっかで申し訳ない
326名も無き冒険者:2010/04/19(月) 21:03:03 ID:P6LPjl0e
>325
PvPする気が無いなら、ポエタアクセがキュアの最終装備。

で、どうせ取るなら50EL盾の方がいいぞ。
キュアにとっては武器やアクセでのPvPダメージアップより
ダメージカットの方が使い勝手がいい。
327名も無き冒険者:2010/04/19(月) 21:21:39 ID:KLR6XEYr
PVPする場合でもPTならポエタアクセが最終だろう
328名も無き冒険者:2010/04/19(月) 23:05:47 ID:W5CQTUJO
アビス装備の話が出てるので便乗質問

シールドで最近流行ってる50アビスレジェメイス(速度OP)ってありかな?
ディヴァも40ELも持ってない貧相キュアでディヴァは1.9来てから揃える予定
ディヴァ武器をワンド貰って速度メイスにアビス取るのはあり?

OPが攻撃速度だけで残念だけどスロ5だし今後アヌメイス手に入ったら抵抗用メイス、HP用などに持ち替えるつもり
速度メイスの入手難易度が高すぎてAPをメイスに使ってしまいそう
329名も無き冒険者:2010/04/19(月) 23:34:08 ID:QVJ1L1Fx
>>324さんがいうように、抵抗型のメイン装備はディヴァでいいと思ってるので
魔法命中装備をアビスで作りたいんですよね
それだと40ELでもいいかなと思ってるんですが・・・
50EL盾は現状ではいいんですが合成来ると思うと・・・という感じです。
330名も無き冒険者:2010/04/20(火) 01:36:35 ID:oTIE+hSs
50APレジェンドメイスって入手しやすいし、アリかと思う
331名も無き冒険者:2010/04/20(火) 09:06:59 ID:+9+uV+Ym
LVカンスト状態の話が多い中で聞きにくくは有るのですが、
対mob前提での魔法抵抗ですが
現在LV45でどのくらいあればレジ頻繁に出来ますか?

装備に全魔法抵抗埋めで 1670程度までしか行かないのですが 効果ないでしょうか?
効果有るようなら魔石変更しようと思います。
主な狩り場は 上層要塞IDです。
332名も無き冒険者:2010/04/20(火) 09:50:16 ID:QdebPbBg
みんな、やっぱりAPポットとか使う系?
キュアってなかなかAP稼げないから思い止まりそうになる。
かろうじて使うのが、蘇生の碑石だっけ?あれくらい。
333名も無き冒険者:2010/04/20(火) 10:41:29 ID:ofonbD5s
>331

対MOBだと1600超えたあたりからレジ率かなり上がってくるが、
上層要塞IDがメインなのであればHP入れてるほうがいい。
334名も無き冒険者:2010/04/20(火) 11:35:26 ID:PpaDNOdG
一番いやな沈黙キャプチャーは結局レジれないから
それなら少しの祭りでも余裕残せるようHPのがいいと思う
335名も無き冒険者:2010/04/20(火) 11:58:01 ID:gyPuvdrs
45でそこまで上げられる装備って40ELかな?

俺はHPとシールド防御がオススメ!
336名も無き冒険者:2010/04/20(火) 13:54:54 ID:fPx1JOxE
30ディーバ武器でキュアは何を貰うのがオススメですか?
337名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:12:18 ID:kOL/7NnB
別キャラの武器をもらう。
338名も無き冒険者:2010/04/20(火) 15:51:47 ID:SE9GKdZF
武器クエは多少面倒だけど5キャラ分で5個貰えるから好きなのでいい
100k程度で交換も出来るし

残りのキャラ何が居るか分からないけど使い回し出来る武器がお勧めではある
シールドが居るならシールド+キュアで使える盾
装備可能職が多い片手剣なんかが使い勝手いい
使い回しはやりにくいけどメイスも速度があっていい

本とオーブだけ速度がないけど他は速度と高いHP+のOPが優秀
339名も無き冒険者:2010/04/20(火) 17:03:51 ID:jngzBNK5
40EL揃ったけど、HP全詰めとか駄目なのかね?

抵抗はディバあるけど、抵抗魔石が高くて詰め替えを躊躇中

使い道もサプラ使ったスペから逃げて時間稼ぎとか
プレートとタイマンぐらいしかなさそうだけど
340名も無き冒険者:2010/04/20(火) 19:31:24 ID:Jm8tqkNk
ダメ
341名も無き冒険者:2010/04/20(火) 23:54:34 ID:/uiVCoIY
かじてつ王子を嫌っている人

シロッコ、フィリッポ、りいちゃん

とりあえず確実なものだけ
342名も無き冒険者:2010/04/21(水) 00:14:12 ID:OdZr9cfD
>>341
さぁユス鯖に帰る準備をするんだ
343331:2010/04/21(水) 08:53:55 ID:FD0w1dXu
やはりPT時はHP装備ですか、
お古の装備に全HP石詰めてバフ込みで7.8k程度ですが セーフですか?

魔法抵抗装備はドレドギ以外は使わないですか?  
もしくは、魔法抵抗が1800超えてくるとPT時でも使えます?
344名も無き冒険者:2010/04/21(水) 10:48:47 ID:CZXM7UQu
>>343
1800↑魔法抵抗装備はディバもしくはフル40ELが前提じゃないかな・・・。
ドラズマメイル+40EL3箇所とアヌ盾高抵抗アクセとかでも可能だけども、
これもカンスト前提だし。
カンストしてこの辺が揃うまではHP詰めでいいんじゃね?

自分はカンスト後しばらく40ELセット全抵抗うめで抵抗1800↑HP7000程度(自己バフ込み)の装備しかない時期がありましたが
ぽえた、覚醒あたりは問題なく行けてました
mobの攻撃もかなりれじるのでなにげにイイ。
飯込み1700あったら対mobには充分だとおもう。

でも40ELにHP詰めはないとおもうの。
345名も無き冒険者:2010/04/21(水) 11:02:37 ID:iMiOmC/e
んーと、好みにもよるんだよねぇ

俺はフルディバで抵抗1700くらい。

それでも覚醒神長のスタンっぽいのも結構レジったりする。
あとは盾にシールド防御とP入れて、要所要所で使いわけてる。

1800あった時と、目に見えて違うっては思わない。
通常MOBからの魔法攻撃でも完全にレジる訳じゃないからね。

346名も無き冒険者:2010/04/21(水) 11:26:53 ID:IMXomjRm
石詰めての比較でフルディヴァと40ELってどっちが抵抗高くなるの
347名も無き冒険者:2010/04/21(水) 11:46:47 ID:O1MAfvI4
魔法抵抗のみなら最高はディーヴァでも50ELでもなく40ELだぞ
348名も無き冒険者:2010/04/21(水) 12:23:23 ID:1P3DPQXp
>>343
HPに制限なんてない。死ななきゃ裸でもいい。
死ににくくするために多いほうがいいだけ。
349名も無き冒険者:2010/04/21(水) 12:28:39 ID:10/6Cvz3
HP石オンリーなのにレギメンから抵抗キュアだと思われていた
上層とポエタしか行かないからかもしれないが…
ついでに装備公開にしたら謝られた
要塞メイスやディバの煮え血をとったことを気にしていたらしい
毎日のように煮え血やら勲章をくれるようになったんだ

…HPキュアってそんなに憐れか?!
350名も無き冒険者:2010/04/21(水) 12:51:41 ID:J1gNV8/m
40ELとディヴァの抵抗差は5だけ
351名も無き冒険者:2010/04/21(水) 14:48:06 ID:Wp3NqAHc
上層要塞IDは6匹までのリンクなら抵抗でも大丈夫だけど
8匹以上とかになるとHP装備じゃないとたまに転がる
まぁPTの構成とかにもよるけど。

ディバ欲しい・・・
352名も無き冒険者:2010/04/21(水) 15:24:45 ID:1P3DPQXp
>>351
場所によるだろw
タゲある程度集めきったら、広い場所で円描いて走ってりゃ20匹ぐらいでもいけるんじゃね。
回復はちゃんとに任せて状態異常解除とリカフラだけしてりゃいい。
ドレドギMPKでもこれやりゃ部屋一個丸々押し付けられても耐えて殲滅出来るよ。
353名も無き冒険者:2010/04/21(水) 15:34:03 ID:ZEtyk60I
tesu
354名も無き冒険者:2010/04/21(水) 17:57:27 ID:TyQrUjTS
1.9か2.0か分からんけど、レンタル装備とか言うものができるらしいから
キュアの装備程度は、それで十分な予感
355名も無き冒険者:2010/04/22(木) 01:02:49 ID:ZsgztYMb
40EL フルセット
ディーバニオン フルセット

どちらを抵抗装備にしたほうがいいですか?
皆さんの意見をきかせてください
356名も無き冒険者:2010/04/22(木) 01:47:36 ID:NtqZ3cA+
40ELは抵抗以外あんま使い道がないと思うから
40ELを抵抗、ディバをHP(or増幅、命中)じゃないかな。
357名も無き冒険者:2010/04/22(木) 02:03:01 ID:he6kIzZ6
>>356
それって逆じゃね?
魔石詰めれる数多い40ELの方がどの魔石詰めても数値高くなるでしょ
60魔石が出るまでは。
358名も無き冒険者:2010/04/22(木) 02:04:08 ID:UbHwVJ41
50ELの使い勝手が良すぎる
廃ソードと盾に狙われてもリカフラとかリカスプが間に合う奇跡
50EL盾とか装備してるガチガチのPvディフェンスキュアなんですけどね。
359名も無き冒険者:2010/04/22(木) 02:22:48 ID:rBUfvpwF
40ELがようやく揃った。
ソード&シャドウ2匹に襲われても逃げれるくらいになったよ。
後はまったりとポイント溜めて2.0に備える感じかな。


だけど相手種族も絶滅しそうだし課金終わるしFF14に行くから集めた意味が無かったかもしれない。
360名も無き冒険者:2010/04/22(木) 08:45:17 ID:PDkhCiRY
まだアビス装備一個も持ってないもうじき50のキュアで
防具は50レジェ目指してるんだけど、40ELとか50ELの話しか
でてこないところ見ると、もしかしてこれは取ると損?
それともまず取りやすい装備先に取って段階的にELに換えていくのかな?
361名も無き冒険者:2010/04/22(木) 09:08:19 ID:IQQjkFP9
50青取る意味は無いんじゃないか
よほどAP余ってるならともかくとして
362名も無き冒険者:2010/04/22(木) 09:49:04 ID:NyHTXtST
防具の50レジェをとる理由が全くわかんない
363名も無き冒険者:2010/04/22(木) 09:55:10 ID:T9kNGpST
30アビスユニ=50アビスレジェぐらいの性能
364名も無き冒険者:2010/04/22(木) 13:18:23 ID:+pzHI+P4
30才童貞=50才処女ぐらいの性能
365名も無き冒険者:2010/04/22(木) 14:22:25 ID:36ye5PTT
どっちもどーしょーもないって事か。
366名も無き冒険者:2010/04/22(木) 14:24:53 ID:hqm7b18W
30才道程なら魔法使いにジョブチェンジだぞ?
つまりそういう事だ
367名も無き冒険者:2010/04/22(木) 15:24:46 ID:gEJN0s/Z
ポエタAのボスのアンガーって範囲どれぐらい?
今日の夜誘われたけど、行った事ないから不安
368名も無き冒険者:2010/04/22(木) 15:35:27 ID:JRN5FVJj
色々考えて試した結果、キュアってHP極が無難なのかもしれない?と思ってみたり
勿論相手によるとしかいいようがないが、抵抗極だともし命中スキル入りスペルの場合かなりきつい

レギメンのサプラ型スペルに協力して貰って、こちら抵抗・HP型両方で戦ってみた

結果、面白いことにHP型だと相手が削りきれず必ずスキができて回復が間に合う(常時こちらは逃げまわっているw)
CTの関係上相手は一回主要コンボを使い切るとしばらく攻撃手段がとても減る
長詠唱系スキルを立ち止まって詠唱してもこちらはとにかく止まらずに範囲外に逃げているので無駄
あたっても逃げ続けているので追撃は当たらない、そしてスキをみてリストレインかけてリカフラなどで回復の繰り返し
こちらの片手間の攻撃で相手は勝手に消耗してpotCTも間に合わず死亡
耐久力ありすぎwwと言われたが、1万ちょいのHPとアビスEL防具様々であるとしかいいようがない
ツリー、ディレイ系の魔法、エアリアル・フレイムショット5発・叩き落し、即詠唱魔法など食らった時点で即死してないので
そのままリカフラしてスタコラサッサ。相手ツリーはまだ使えない、スリープは詠唱遅いので逃げ切れる

それに対してフルディヴァの抵抗装備だと余裕で1コンボキルされてしまった
やっぱりアビス防具おすすめ!!って話。アビスで抵抗装備だとサプラされるとすぐ死ぬw
369名も無き冒険者:2010/04/22(木) 16:14:07 ID:mcyLHJDV
タイマンならそれでいいけどPT戦でスタンだのデバフだの当たりまくって簡単に打ち上げられるキュアってどうよ?
んでもって、タイマンなら相手逃げ出した時点で勝ち目ないんだがらHPでも抵抗でも意味ない
1対1前提の話しをするよりはPTでどうするか考えるべきだと思うんだ
370名も無き冒険者:2010/04/22(木) 16:18:31 ID:jrkP1PR5
奇襲されて生き残るか死ぬかの差が意味無いって言うの・・・?
371名も無き冒険者:2010/04/22(木) 16:19:29 ID:gEJN0s/Z
>>368
確かにディバ抵抗ではサプラ使われると死ぬな

そのレギメンの増幅がどれぐらいなのかが不明だけど
個人的にアビスHP詰めはありだと思う
サプラ切れたら抵抗に変えれば倒される事はないね
倒すのは厳しいだろうけど、安易に死ぬ事も減るだろうね
372名も無き冒険者:2010/04/22(木) 16:27:04 ID:LKsEYXAm
OP的にアビス抵抗・ディヴァHPだと思う
373名も無き冒険者:2010/04/22(木) 16:48:00 ID:dPiz9Nvv
アヌハルト防具全部揃ってて全部HP詰めてて
ディバに抵抗詰めてんだけどさ、

アビス防具やっぱ取った方がいいかな?
レギメンとかによく「え、抵抗装備アビス防具じゃないの?」
とか言われるんだけど。
374名も無き冒険者:2010/04/22(木) 16:52:46 ID:XhFoU6av
>>368
ほんとに対戦したのか?w
スリープは詠唱遅いので逃げれるとかありえんだろ。対人のスリープ射程は37mだぞ。
空中でも20〜21m距離から発動見て全速逃げしないと当たるぞ?

後、相手の装備教えてくれよ。相手の火力は平均レベルで高くないように思うわ。
対人で出張ってくる奴はディレィ一発で3500はもって行くぞ。
375名も無き冒険者:2010/04/22(木) 17:23:24 ID:he6kIzZ6
>>369
その通りだなw


HP装備のメリットは自分が死ににくくなる
デメリットはスリ系が簡単に入るからスリ放置されたらPTプレイでは無力
376名も無き冒険者:2010/04/22(木) 17:31:45 ID:ccXZd/8n
対スペルこそアビス防具だとおもうね。
一発がでかい攻撃のほうがPV補正の瞬間的恩恵でかくない?
40ELセットは抵抗1800↑にして2〜3人PT対人用、
ディバは抵抗1700程度に抑えてHP入れて(1万ちょい)ドレドギ用にしてる。
採集中やID入り口でのシャドウの奇襲に備える時はHP多いディバ着るなー。
1700でもおおかたヒトコミレジるし。
377名も無き冒険者:2010/04/22(木) 19:31:43 ID:dmczHvbC
>>373
正直どっちも入手したが、キュアは別にアビスじゃなくてもいい気がしてきた
時間あるんだったらアビスとってもいい?って感じかもしれない・・・
378名も無き冒険者:2010/04/22(木) 22:12:56 ID:UbHwVJ41
フェンリル抵抗埋めなら抵抗1900↑とHP9,5k↑を維持できるのが強みだと思うんだがなぁ
40ELに抵抗埋めた場合素で抵抗1900を維持したらHPっていくらがぐらいなんだ?
ポエタアクセすべてそろえないと9kいかないんじゃないか?

PTでもHP装備はにありだと思うんだが・・・
シャドウはヒットコミット
スペルはサプラor抵抗貫通のスリスト
スピは運ゲー(命中装備だったら鬼門)
抵抗埋めディーバニオンが量産されすぎて対策してない人が珍しいぐらいだし・・・。
379名も無き冒険者:2010/04/22(木) 22:25:03 ID:zSgYpMFV
50ディーヴァで抵抗1900↑HP9500とか夢見すぎじゃね?
50EL盾+ラクハネ+フルポエタアクセでもそんな行かねーよ
380名も無き冒険者:2010/04/23(金) 01:59:24 ID:uhwiC1OG
>>379
ディーヴァ前提だと、フルポエアクセ+ラクハネorマグナマスクで
チャントのバフがあればそれくらいになる(抵抗1900、HP9,500)

ちなみに俺は>>378本人じゃないから、チャントバフ前提の話し
だったかどうかはわからん
381名も無き冒険者:2010/04/23(金) 03:50:32 ID:uQLVL758
40ELはキュアバフでも8K前後とかなので
対人補正考えると実質10K近いHPになる計算
ヒール回復量のこと考えたらアビス装備にした方が良いのは言わなくてもわかるよな?
382名も無き冒険者:2010/04/23(金) 06:06:19 ID:ZhNy0AC8
Oβからやっててこつこつプラチナコインためてやっと2000個が見えてきた雑魚キュアですが
装備貰うならメイスかワンドどちらがいいでしょうか
それとも武器より防具2こと交換の方がいいでしょうか
383名も無き冒険者:2010/04/23(金) 06:19:44 ID:HcEbH7dt
とりあえずメイスはないな…
俺はワンドとった
384名も無き冒険者:2010/04/23(金) 06:26:59 ID:ZhNy0AC8
>>383
即レス感謝です
次のUPデートの合成の話を聞いてワンドかメイスで悩んでいました
まだ2000枚には到達してないのですがワンド目指してがんばってみようかと思います
385名も無き冒険者:2010/04/23(金) 07:04:46 ID:h4xBe1/8
>>368
空中か地上か書いてないから分からんけど
空中ならキュアを殺しきるのは相当相手が強いかキュアがmissしなければ無理

地上だと1.5前の25m以上距離離せば不発に終わった仕様なら分かるが
現状だと>>374も書いてるようにcc一度も当たらない立ち回りは厳しい、ツリーなどcc一度当たった時点で詰む
並み以上のスペはccからのコンボでスタンや沈黙入れてきてリカフラの即詠唱挟む間もないよ

ccからの行動不能コンボ(エリアル中など)に異常2個+沈黙入れられて治療不可沈黙にされたり
サイクロンやチルウェーブのスタンやノックバックで繋いでとにかくキュア相手に回復使わせずに落としてくる
386名も無き冒険者:2010/04/23(金) 08:19:26 ID:h4xBe1/8
ってエリアルあるから地上だった

>>368が神キュアなのか相手スペがへぼすぎるだけで何の参考にもならん
>ツリー、ディレイ系の魔法、エアリアル・フレイムショット5発・叩き落し、即詠唱魔法など食らった時点で即死してないので
↑ってノーマルMOBか格下相手に使うぐらいでこんなスキル回しなら抵抗、HP装備問わずに勝てる
387名も無き冒険者:2010/04/23(金) 08:48:49 ID:2x+MhEIs
テスト

鉄じゃなーいのに固くなるちんぽこ〜♪ちんぽこ〜♪もぐらじゃないのに穴が好きちんぽこ〜♪ちんぽこ〜♪
388名も無き冒険者:2010/04/23(金) 12:00:33 ID:Vi2WY4n9
どの職業も強い弱いで差が激しいからねぇ。
具体的な数字がないと、あまり参考にならないかもね。
389名も無き冒険者:2010/04/23(金) 14:38:06 ID:IERruwGn
>>382
キュアで最終装備になりうるのは盾くらい
ポエタの盾と性能大してかわらんからな
50になってからも狩りするならワンドとってもいいかもしれん
390名も無き冒険者:2010/04/23(金) 15:27:38 ID:uCnpXFKv
キュアの最終装備は楽しく頼もしい仲間たちだよ
391名も無き冒険者:2010/04/23(金) 16:30:01 ID:gdILVwtF
(・ε・`)
392名も無き冒険者:2010/04/23(金) 16:36:05 ID:+SMx+Ys3
どこのアンパンマンだよ
393名も無き冒険者:2010/04/23(金) 18:25:04 ID:U8CKyYRN
その最終装備たちにいつ見限られるか毎日ビクビクしてるよ・・・(#^ω^)ビキビキ
394名も無き冒険者:2010/04/23(金) 18:38:35 ID:JkrK2XP+
抵抗って1700→1800→1900でレジる確率が体感で変わるけど
端数は意味がないのかな?
例えば1800ならぴったり合わせるのが無駄がなかったり?
395名も無き冒険者:2010/04/23(金) 19:11:19 ID:41Gih2In
相手の魔法命中次第だろ
396名も無き冒険者:2010/04/23(金) 19:21:01 ID:JkrK2XP+
>>395
実験したけど同じ人相手でも1817と1887では変わらなかったんだよね
それで1900ちょい超えでやってみたら目に見えてレジるようになったからさ
各50回施行かな

この程度の回数じゃたまたまで終わるんだろうけど
397名も無き冒険者:2010/04/23(金) 19:31:09 ID:+SMx+Ys3
試行
398名も無き冒険者:2010/04/23(金) 19:32:41 ID:JkrK2XP+
ええ俺日本語間違えたね
399名も無き冒険者:2010/04/23(金) 19:40:25 ID:+SMx+Ys3
後学に言ってるだけで意味はわかるから
400名も無き冒険者:2010/04/23(金) 19:46:31 ID:B2ty9gCi
>>394
調べようと思うなら
試行回数は1000回が妥当でござる
401名も無き冒険者:2010/04/23(金) 20:17:04 ID:JkrK2XP+
>>400
そうなんだろうけどそこまでフレを拘束するのも・・・
善意でやってくれてるし
402名も無き冒険者:2010/04/23(金) 20:21:41 ID:aslitqT/
FFだかで200回で良いって出てなかったか
403名も無き冒険者:2010/04/23(金) 20:45:10 ID:+SMx+Ys3
>>402
謙虚だなーやっぱ違うなー
404名も無き冒険者:2010/04/24(土) 01:02:27 ID:hMRhDXiP
だから何桁を何%で検定するかで変わるとあれほど
405名も無き冒険者:2010/04/24(土) 04:02:20 ID:XCFmqaJu
スペルをしてますが、新しくキュアを作ろうか迷ってます。
レギのキュアが、43マスターローブに増幅詰めてソロ上げした話をしてました。
ソロ用に増幅装備をすれば、50まで船と要塞ID以外ソロメインで楽に上げられますか?
どのくらいのダメが出るのかとか聞きたくても、彼は引退したのでもう聞けません。
よかったら、増幅装備の方教えていただけませんか?
406名も無き冒険者:2010/04/24(土) 05:06:26 ID:RcktszfW
増幅がダメに与える影響ってキュアよりスペのほうが詳しいんじゃねーの。
基本的に魔法職はどれもかわらねーよ
407名も無き冒険者:2010/04/24(土) 06:03:49 ID:pZfNX42S
腕に自信があるならフル増幅でいい
エリート狩りでも同様
BOTシャドウやチャントからルート権を奪うほどの圧倒的火力で、
レベル上げが楽に進むよ
408名も無き冒険者:2010/04/24(土) 18:12:59 ID:/9mcMkAQ
>>405
40台で増幅1200〜1500あれば楽
増幅なら43のマスターチェーンでもOPでついてるからな
ローブ作ってるのはMPも目当てで作ったんだろうけど
雑魚ですら引き狩りしないといけないし面倒くさくて疲れるだけだからオススメしない
409名も無き冒険者:2010/04/24(土) 19:17:51 ID:c8yMI2e1
30ディーヴァフルセットを使っていて、いまレベル40になりました。
この先、どんな防具(購入orドロップ)を目安にして30ディーヴァフルから着替えたらいいのでしょうか?
410名も無き冒険者:2010/04/24(土) 19:24:09 ID:IvUDlkNT
ぶっちゃけチェーンとローブは50まで30フルディーヴァでいい
アビスで対人しまくるので飛行速度カンストさせたいとかなら話は別だが
カンストまで狩りONLYならフルディーヴァでいい
よくここでLv○のユニを〜とか薦めてる奴いるが金の無駄だと思う
タゲが自分に来ないなら防具なんか関係ない。1匹くる程度ならどうにでもなる
タゲが複数自分に来るようならユニ着てても死ぬ

キュアは防具よりPTMに守られてると思う。チャントがヒールしてくれるか、
火力やcc役がタゲをキュアからそらしてくれるかにかかってる

武器もクセノフォンorベトーニでいいしカンストするまでお金貯めておきな〜
もし30フルディーヴァはちょっと;というなら40ELをオススメする
製作防具は不要
411名も無き冒険者:2010/04/24(土) 19:27:18 ID:IvUDlkNT
アクセはレパルクエのが優秀だよ。盾はライトシールドがフォーカス高めで
良かった気がするがフォーカス気にしないならHP付いててレジェならなんでもいい
頭もフォーカス・HP好きな方をお好みで。頭はチェーンにこだわる必要はない
412名も無き冒険者:2010/04/24(土) 20:07:55 ID:dsbHwLTV
キュアで増幅高いとスペルよりなんか狩り速度はやいよなマジで焦る
スペルやってた(天の、な…)身からもそう思った、
パニッシュ、アースアンガーいれてリストレインだけでもなんか異常な火力だし
ディシプリンの即時詠唱コンボとアースレトリからのコンボ(たまにディスチャジ)が快適すぎる
ただCTがなげえ〜〜〜でもその間別にボコスカ殴られながらこっちもポカポカ適当に殴ってても
キュアだから危険は感じないし、とても楽な気持ちで狩りができるのがGood.
413名も無き冒険者:2010/04/24(土) 20:12:50 ID:IvUDlkNT
スキルのCTがなー
414名も無き冒険者:2010/04/24(土) 20:15:53 ID:dsbHwLTV
比べてみて実際与えるダメージはそりゃスペルのスキルのが強かったが
スペルはmp燃費がおかしすぎる上にリストレインはCT長いしツリーとかスリープいちいち挟むのだるいし
被弾しないように戦おうとすると結構面倒くさい
キュアはそういう煩わしさがないから結果的にサクサク狩れる
415名も無き冒険者:2010/04/24(土) 20:35:08 ID:NnUsL5DE
天だとカリドンのコインクエのでカリドン2匹を相手にしてる攻撃ルートキュアを
見るな。

呪術にDOT>サモン2種出しておいて、もう片側をディシプリンコンボ>アースコンボとか
やってるの。
416名も無き冒険者:2010/04/24(土) 21:01:54 ID:KqvJFVt9
>>409
まあ30ディーヴァのままで良いなんて身も蓋もない事言ってるやつもいるが
どうせ金はあるんだろうし装備も楽しみながら育成した方がいいと思うがな
そういう君には手軽で使い便利のいい38マスターチェーンシリーズをお勧めしておく
その後はユニドロップ狙いでID篭るが基本かな
ディーヴァとの能力比較は知らん自分で見てみてくれ
417名も無き冒険者:2010/04/24(土) 21:57:22 ID:gQwfVHSo
もうテンプレにしようぜ!

現状キュアのベスト最終装備!

抵抗装備

武器:ディヴァメイス
盾:50EL
頭:シャイニングオルネートルビーorラクハネ
アクセ:ALLポエタ
防具:40EL+10

増幅装備

武器:アヌハル
盾:アヌハル
頭:ディシプリンチェーン
アクセ:ALLポエタ
防具:ディーヴァ
418名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:04:33 ID:T9U0hdtp
最終っていうぐらいなら増幅の最終は50ELかタハバタじゃね?
単純に増幅選ぶにしてもアヌよりディヴァのが良さそう
419名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:05:13 ID:IvUDlkNT
>>46
ディーヴァとの能力差を知らないのにどうして装備を進められるのか
適当すぎるだろ
420名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:06:06 ID:IvUDlkNT
>>419のアンかは>>416なんだぜ
421名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:40:09 ID:v6lCgus3
a
422名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:42:54 ID:v6lCgus3
抵抗も50el盾よりルーインエンシェントゴッドシールドの方が高い
50el盾はOPに抵抗が付いてないので、アヌ盾やザフィよりも抵抗低くなるぞ

あと増幅装備の頭がなぜディシプリンチェーンヘルムみたいな糞なんだ?w
エンペラーフードだろjk
それに増幅は50elの6穴に増幅石いれたほうが高くなる
抵抗の武器も、6穴のアビス1択
423名も無き冒険者:2010/04/25(日) 02:42:00 ID:/TZRAHKa
キュアなんて一定水準以上の装備してたら後はどんなに廃装備に
したとこであんま変わらないから
良くも悪くもPTメンツに左右される
424名も無き冒険者:2010/04/25(日) 03:06:09 ID:9xL/njSM
抵抗1900確保できたら、火力でごり押しされないようにアビス盾の方がいいってことだろ
425名も無き冒険者:2010/04/25(日) 05:27:00 ID:7QXZNqVy
>>422
>抵抗も50el盾よりルーインエンシェントゴッドシールドの方が高い

抵抗そんなあげてどーすんのw?どう考えてもPVP防御だろw
そもそもドレドギ&PVP以外に抵抗着る意味が分からないw
もしかしてMOBの攻撃レジりたいとかw?
立ち位置変えろwww無理なら動けww基本だろがw

ディシプリンチェーンヘルムってくそなんだねw
じゃああなたはドラゴン エンペラーかぶってなよw

>それに増幅は50elの6穴に増幅石いれたほうが高くなる

wwwwwwwww
40ELそろえて50ELもそろえれるあなたみたいな廃人ならそれが最終でいいんじゃない?
ここはあなたみたいな廃人以外も見てるんだよ!一般的にそろえれるものこそ最終だろw

>抵抗の武器も、6穴のアビス1択

そうですね!がんばってください!普通にデバのHP魅力ですwww
抵抗の数字ばっかり見ててもしょーがないですよ!
426名も無き冒険者:2010/04/25(日) 07:06:39 ID:U5+7nPaF
「最終装備」って言葉が悪かったな。
一般人が目指す最終なのか、廃が目指すべき最終装備なのか定義付けしないまま議論したらこうなるわな。
まあ、425もそんな草はやすなよ。422も別に間違った事言ってる訳じゃないし。

では以下、一般人用最終装備と廃人用最終装備分けて議論どうぞ。
427名も無き冒険者:2010/04/25(日) 07:31:37 ID:yHLjLH4u
どうみても>>425があほに見える
一般的に揃えれて尚且つ最終ってなんだよw
428名も無き冒険者:2010/04/25(日) 08:16:56 ID:fs+Udimc
>>419
いやシャイニングなら相当いいがノーマルだとどうだろかと
金をどのくらい使えるか財布と相談だしまあ能力は自分で見てくれってこった
429名も無き冒険者:2010/04/25(日) 08:43:23 ID:U8ggysj/
シールド防御全埋めなんですけど
立ち位置は前衛でMOB殴ってればいいですか?
430名も無き冒険者:2010/04/25(日) 09:04:35 ID:7zN8WGJp
>>429
沈黙やら転倒喰らって回復や異常解除が間に合わず死人ださなきゃいいのでは?
今日の一言に「神聖格闘256段のガチムチキュアです」っていれとくといいよ
431名も無き冒険者:2010/04/25(日) 17:55:33 ID:7yDbuFbf
>>427
「見える」じゃ無くて>>425は間違いなくアホ。
ネタで言ってるのかもしれないがあほ過ぎる。
432名も無き冒険者:2010/04/25(日) 17:59:54 ID:RTgF/BDs
そんなにほめなくてもいいのに
433名も無き冒険者:2010/04/25(日) 18:18:51 ID:vrE0Lv8o
425あほすぎだろう
434名も無き冒険者:2010/04/25(日) 18:37:17 ID:uSKMA+hK
過疎ゲスレに咲いた一輪の花だとおもうんだ
435名も無き冒険者:2010/04/25(日) 20:11:36 ID:dLtzckqq
>立ち位置変えろwww無理なら動けww基本だろがw

これは笑うところか?
436名も無き冒険者:2010/04/25(日) 20:19:01 ID:89DdED6t
諸先輩方に質問です。
キュアが速度付ワンドを装備した場合、ヒールのCTが短くなるのでしょうか?
それとも詠唱が短くなるのでしょうか?
もしかして、どちらもはずしてます?
437名も無き冒険者:2010/04/25(日) 20:23:41 ID:wIWODfiS
>>436
どっちもちがう
ピュリとかパニッシュみたいな無詠唱魔法のモーションが早くなる
438名も無き冒険者:2010/04/25(日) 20:27:48 ID:vrE0Lv8o
速度メイスの方がはやくなる
439名も無き冒険者:2010/04/25(日) 21:08:29 ID:F3gnHTmA
無詠唱魔法以外のモーションも早くなるだろ
440名も無き冒険者:2010/04/25(日) 21:13:06 ID:dLtzckqq
発動時(発動後)のモーションが速くなる

リカフラだとバンザイするけど、あのバンザイしてる時間が短くなる。
441名も無き冒険者:2010/04/25(日) 23:59:42 ID:Kiz+Vbxl
リカフラで万歳してる♂キュア♂見るといじめたくなりませんか?
442名も無き冒険者:2010/04/26(月) 00:02:02 ID:WVTDPHxH
>>437
>>438
>>439
>>440

みなさん、ありがとうございます。
つまりモーションが速くなるだけで詠唱自体は変わらないのですね。
モーションと詠唱時間の関係がよくわかりませんが、それほどメリットはないということでしょうか。
プラチナコイン2000個集めるのも大変だし、素直に1000個で防具2個のほうがいいのでしょうか。
443名も無き冒険者:2010/04/26(月) 00:55:52 ID:ZHwBO3P7
>>442
プラコワンドはチャントには神だけどキュアには微妙
速度メイスは最終的には欲しいけどまだ防具も揃ってない時期なら別に急ぐことはない

防具を交換するよりコインを売ったお金で勲章買って40ELを揃えた方がいい
でも個人的にはプラコ盾は重宝した
444名も無き冒険者:2010/04/26(月) 05:03:31 ID:lggjbabc
リカフラ・ピュリが速くなって、
次のスキル詠唱までの切り返しが速くなるから
結果的に時間当たりの効率が上がる
445名も無き冒険者:2010/04/26(月) 08:31:09 ID:YtmAbB8a
>>444

具体的にどれくらい恩恵あるの?って言われると困るくらいの差だと思うけど
同一時間当たりの、速度有無の違いで回数が結果的に増えるよね



まぁワンドはおすすめしないがメイスはいいよ
普通のメイス(ワンド)持って勇気スク使った状態でソロなりPTなりしてみると体感できる

もう速度の無いメイスのもっさり感が嫌で、速度無しに戻りたく無くなるよ
446名も無き冒険者:2010/04/26(月) 10:28:29 ID:jRrmQvZA
>>442
ドレドギとかアビスで対人したいのか、友達とIDいければいいだけなのかによる
どちらの場合でもオススメできるのは盾だけ
447名も無き冒険者:2010/04/26(月) 13:59:45 ID:yJvy9usb
キュアの速度武器どうか?と聞かれれば、メリットは書いてある通りだけど、
それがどうした?という誤差のレベル

自分に対するご褒美みたいなものw
メリットが気になるようなら、サブ用に使っとけw
448名も無き冒険者:2010/04/26(月) 16:10:47 ID:eR9CN4af
盾の今後の強化に期待。
449名も無き冒険者:2010/04/26(月) 18:49:53 ID:LLV4UbqT
>>417
アビス武器・50ユニ盾(アヌやエンペラーとか)・40EL・イヤリングが50製作ユニで他ポエタ・ラクハネ・タイトル・食事
俺が聞いたフォーカス維持した抵抗最終装備がこれかな
これで水スピバフあれば抵抗2200ピッタリになる
450名も無き冒険者:2010/04/26(月) 21:21:00 ID:Qkp6SUxS
417は間違いだらけだろ
451名も無き冒険者:2010/04/27(火) 05:28:05 ID:ulci/q2k
AION】アドマ要塞を18分位で攻略する方法【魔族専用】
http://www.gamepaslog.com/flash/0020856.zip
452名も無き冒険者:2010/04/27(火) 08:16:35 ID:YtfkeayQ
>>451
ウイルス注意
453名も無き冒険者:2010/04/27(火) 10:01:33 ID:ynHHIueD
42で下層NPC狩りしてたらAPけっこうたまったんだよね
防具は別にいらねーっていうか無理っていうか
暇潰しキャラだから防具揃えるレベルまで、この先ID巡りはしないと思うし。

で盾かアクセかなーと思ったんだけど、
欲しいOPがフォーカスなんだわ。
でもAPアクセにはフォーカスないよね
そこでローブの頭っていう選択肢はアリですか?
454名も無き冒険者:2010/04/27(火) 13:07:03 ID:/TvQWAYY
無いかなぁ
455名も無き冒険者:2010/04/27(火) 17:05:57 ID:7PlOGD1/
頭とか好みでいいんじゃ
456名も無き冒険者:2010/04/27(火) 17:09:35 ID:Gg/QjrOg
選択肢的にはありだと思うけど優先度的にはわかんない
というか50じゃないのか・・・んじゃ無いかなぁ。
457名も無き冒険者:2010/04/27(火) 18:52:19 ID:uN5xFxrN
ソードの空中束縛とか転倒以外の状態異常系(エアリアル、アンクルグラブ)って魔法抵抗関係なくあたるってマジ?
魔法抵抗1850なんだけど毎回打ち上げられる
魔法抵抗いくら高くてもあたるって書いてあるブログがあったが理由や詳細わからず・・
ソードの状態異常は魔法じゃなくて物理扱いってことなのかね・・
そうだとしたら抵抗キュアってHP低いしソードとしてはエサになるな
458名も無き冒険者:2010/04/27(火) 18:57:32 ID:wm9cgHuS
少なくても体験から、アンクルはレジれるでしょ
状態以上は全て魔法扱いってのは確定事項
仮にレジれなくても、それはスキルの命中が高いと判断するのが今の常識
459名も無き冒険者:2010/04/27(火) 18:57:39 ID:oDLmNAUf
ソードのエアリアルは物理扱いだから抵抗関係ない
さらに言うと物理だから格下のソードにも打ち上げれる
アンクルは魔法だから抵抗型ならレジれる
あたることもあるけど、まずあたらん
460名も無き冒険者:2010/04/27(火) 19:04:42 ID:JlGTCo/s
詳しいことはわからないけどわかってる事実だけ書いておきます

ソードのアンクルはシャドウの魔法回避スキルで回避できたので魔法でしょう
これに限らず、「すべての状態異常は魔法扱い」だときいたことがありますがどうなんしょうね

シャドウのエアリアルは失敗すると「相手が抵抗しました」表示なので魔法なんでしょうかね?よくわかりません
ソードのエアリアルは失敗すると何と表示されるんでしょうね。検証してないのでわかりません
461名も無き冒険者:2010/04/27(火) 19:11:28 ID:uN5xFxrN
なるほど、早い回答ありがとう
アンクルは1750くらいのときに敵の廃ソードによくいれられてたな
ドレドギだと転倒・空中束縛があるソードは立ち回りがかなり重要になるなー・・
462名も無き冒険者:2010/04/27(火) 19:13:15 ID:wm9cgHuS
転倒やエアリアルよりも
スペルのDPに匹敵するダメージの範囲スキルと、範囲フィアもびっくりの無詠唱範囲転倒が怖い
463名も無き冒険者:2010/04/27(火) 19:17:38 ID:JlGTCo/s
ソードにはファイトモードがありますよ
<PCを攻撃する場合、ダメージが25%増加し、魔法命中が300増加します。トグル式。効果制限時間なし>
シャドウにはヒットコミントメントが
<20秒間、自分の命中が500、魔法命中が500増加します。再使用時間5分>

しかし所詮物理職の魔法命中が300増えたところで知れてそうですが
464名も無き冒険者:2010/04/27(火) 19:30:33 ID:4rNfBrvV
シャドウのエアリアルは魔法扱いでソードのは物理扱い
MOBのエアリアルも物理扱いだからシャドウのエアリアルがおかしいんだろうけど
465名も無き冒険者:2010/04/27(火) 21:47:31 ID:olN16+fU
流れ切って申し訳ないがよく抵抗は1800ないと無意味って聞くけど
40ELの肩、手、足に交換しようと思ってるんだが3つ程度だったら抵抗いれずにHP入れたほうがいいのかね?
466名も無き冒険者:2010/04/28(水) 00:38:44 ID:g0B/ykH8
iya
467名も無き冒険者:2010/04/28(水) 00:39:37 ID:g0B/ykH8
ごめんミスった
いや、40ELチェーンのセット効果は3つで抵抗・5つで増幅だから
3つから抵抗入れていく意味はある
当然他の二箇所にも入れないといけないけどね
468名も無き冒険者:2010/04/28(水) 01:07:13 ID:KsUCMF3Q
>>467
ありがとう
これで心置きなく交換できるわ
469名も無き冒険者:2010/04/28(水) 04:59:08 ID:OHu7WmGU
トリニエル鯖
魔ソード。ゼヒロスBOT動画
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=29971

現在肉入りになってデカイ面して稼働中につき粘着通報よろしく
470名も無き冒険者:2010/04/28(水) 07:59:40 ID:NmitZbMf
>>468
廃人相手には意味は少ないけど、装備が揃ってない人相手にはそれなりに効果的。
1500〜1600くらいでもMoB相手ならスキルにもよるけど目に見えてレジれるからいいよ。
ただ交換じゃなくて、今まで使ってたのをHP装備か増幅装備にして必要に応じて着替えるのがいいと思う。
471名も無き冒険者:2010/04/28(水) 14:17:38 ID:vICmLzL5
ソロポエタの経験ある人に質問。

最近、ソロポエタ始めて
とりあえずNMはアヌハトのみで、後はドラナ稼いだりして
疲れたら終了って、もう既に作業感が否めないだが、
今の仕様でも木とかソロで狩ってる人いますか?

ちなみに、回復ルートのアンガー入れでまったりやっとります。
472名も無き冒険者:2010/04/28(水) 15:27:01 ID:4N20cDQP
てst
473名も無き冒険者:2010/04/28(水) 16:41:48 ID:g0X7xtFh
>>471
アトマフの間違いかな?
ソロポエタひたすらやってるわけじゃないからなんとも言えないけど
木2種も今の仕様で狩れるよ
足速くて追いつかれるけどひたすら引き狩りみたいな感じでやってる
スティグマはたぶん同じ。回復ルート+アンガー
474名も無き冒険者:2010/04/28(水) 16:44:33 ID:56A3jWqu
最近することなくてはじめたソロポエタ。
村前の川縁の雑魚3対やって、アトマフ前の雑魚7か8?体やって
アトマフやって、村にわいた隊長とかやって、
(先にマラバタやれば隊長とかやらなくてもいいんだけどなんとなくやってるw
湖前の4か5体やってカと魔力のマラバタやって、
2時間半くらい?
ソロポエタの時だけ
同じく回復ルートのアースアンガー入り。
増幅装備(1600弱)で、アトマフだけ保険に抵抗装備着てやってる。

そっから物理職(影)一人呼べたらノア元老やって帰る。
ノア元老もソロで狩ってる動画あったよ。
PTはレギ内の少人数でアビスにいるやつにお願いする。

作業だけど時には他人に左右されずにまったりやる作業もすきだな。
ただ神石とか職ユニ出て売るとかないとあんまり儲からない。とおもう。
475名も無き冒険者:2010/04/28(水) 18:30:53 ID:4pVQWbgF
アンガーって神だよなあ
ソロ狩りではマジ必須だと思う
アンガー、パニッシュ、そしてダメージ神石(発動率10%の188ダメだかの奴おすすめ)いれて
適当にコンボしてるだけで割といい火力

あと全然まったく関係ありませんが
ヒールバリア中のヒール力向上について
てっきり自分へのヒール力向上と思っていたけどもしかして不特定対象にも効果アップですか?
試せばわかることですが…この前試してもよくわからなかったので知ってる方いればお願いします
後者としたら神スキルじゃないか…ヒールバリア多用しないと><
476名も無き冒険者:2010/04/28(水) 18:33:17 ID:g0X7xtFh
自分が使う回復スキルの効果全部倍になってるよ
範囲ヒールとかももちろん全員に倍の効果
477名も無き冒険者:2010/04/28(水) 18:34:45 ID:4pVQWbgF
ありがとう!!!
俺nooooob乙><
神スキルヒールバリア、状況見極めて使わせていただきます
478名も無き冒険者:2010/04/28(水) 19:53:00 ID:sURI6J7l
キュアおもしろいよなー
殆どのNMDソロで食えるし、
消耗品垂れ流さなくてもIDをソロで遊べる。

まだ30代だけどwww
479名も無き冒険者:2010/04/28(水) 20:06:55 ID:At/10BsU
>>471
攻撃ルートでまったりやってるけど
2時間ちょっとでアトマフ・マラバタ2・木2の計5体いけるよ
480名も無き冒険者:2010/04/28(水) 22:30:40 ID:jT9F1CsE
アースアンガー実装される前よりはキュア狩り楽になった
が、スティグマ全部好きなの入れさせろ
なんだよ前提に敵対値減少ってoiなめ天の課
481名も無き冒険者:2010/04/28(水) 22:56:07 ID:UPhcrgSM
無詠唱で減少値もでかいから使い勝手はいい

が、なくても困らないんだよなあw
482名も無き冒険者:2010/04/28(水) 23:09:58 ID:lH3ciE5M
ソードPTで要塞IDとか範囲するときに便利だけどな
あるいは無いと辛いかもしれない
483名も無き冒険者:2010/04/29(木) 01:52:32 ID:ayt+AGeP
逆に言えば範囲PTでしか使いどころがない
それが強制必須にされるところが糞ということだろ
484名も無き冒険者:2010/04/29(木) 03:31:11 ID:uxT1M0Fa
>>479
遅すぎるだろ
特に急ぐこともなくアトマフマラバタ3木2やって一時間半ピッタリぐらいだ
装備はディヴァだけど増幅は入ってない
485名も無き冒険者:2010/04/29(木) 03:49:28 ID:9sQIuqLR
ソロポエタの話が出てるので自分のやり方

アトマフ:
25m以内に1~2秒とどまると詠唱開始するから基本逃げ撃ち
抵抗装備(1500程度だとかなり被弾する1700↑は欲しい)着て攻撃するときだけ25mに入ってDOT、42スキルの無詠唱主体で逃げ撃ち
折り返し地点にノーブル(召喚)置いておくと無駄になりにくくてよい
石化詠唱見えたら全力で走る。50mほど距離稼げば万が一石化しても立て直せる

マラバタ:
マラバタ←防御←キュアって直線に並び、奴の射程が30mだからDOT維持しつつやばそうになったら32~33mに退避&回復
35m?離れ過ぎるとタゲ切れるので注意、DOT、召喚維持して32〜33mぐらいならまず切れない
本体に近寄らなければ攻撃装置が反応しないから一番楽なNM

木:
足速くなって逃げ撃ちがかなりきつくなった。逃げ撃ち出来ないことはないけどかなり難しい
どこでもいいけど段差を利用して登り降りすると木は遠回りして登ろうとしてくるからノーブルDOT即詠唱で安全に狩れる
お勧めはアトマフが居る村の木のある岩、説明しにくいけど動画あがってたから探せばすぐ見つかると思う

蟲:
missしたら立て直しがしにくいから疲れる&周りのドラカン掃除が面倒
それ以外は普段通りドラナハメしてペチペチするだけ
486名も無き冒険者:2010/04/30(金) 00:28:16 ID:wNdhgk7v
質問なんだけど、PT時チャントにヒールするべきなの?
Mobタゲって殴ってMP余ってるのに自分のHPの回復さえもしない人が多いけど
キュアのヒール待ちなのでしょうか?
487名も無き冒険者:2010/04/30(金) 01:09:58 ID:vaUbjxN2
>>486
チャントは基本的にアタッカーなので特にピンチとかいうのでなければ
キュアはチャントにもしっかりヒールするべき
逆にピンチのときはチャントはサブヒーラーに回るべき
488名も無き冒険者:2010/04/30(金) 01:51:15 ID:brbCqFEn
>>486
487の言うとうりなんだが
個人的にはキュアにヒールしない人なら転がすのもありだと思う

ヒールしないで範囲避けなきゃ居ても邪魔だし、火力1+した方が進みも早い
普通はマントラとゲイルとサブヒーラ要員なんだが、チャントの中には自分が火力だと考えているアホもいる
489名も無き冒険者:2010/04/30(金) 02:01:31 ID:R7gbQZ6W
>>488
インスピ、インサビを考えれば火力1人たすよりチャントの方がいいんだが。
チャントに回復させようとする地雷キュアの方ですか?
490名も無き冒険者:2010/04/30(金) 02:24:33 ID:3qfJbVYv
>>489

>>488はなんらおかしな事は書いてないと思うが
>>487からの流れだからチャントにヒールしろって言ってるのは緊急時だろ
緊急時にヒールに回らないなら居る意味が・・・火力でもよくね?ってなるだろ
チャントを抜いてローブやボウを入れるならチャントの方がいいが
シャドウ・ソードならゲイル無くても十分早い
勿論“火力”として役に立つ人材前提で

>>486
チャントのヒールはあくまでも緊急用なので普通はキュアが全部します
(リカバリースペルを覚えたチャントはリカバリーは結構かけますが)
ただしカオスっててキュアだけじゃ回復が追いつかずチャント自身が
死にそうなのに自己ヒールしない人は地雷です

>>487も書いてますがチャントは臨機応変に行動を変える必要のある職
回復が間に合ってないのにヒールに回ってくれないなら地雷
回復が間に合ってるのにヒールばっかして殴らないチャントも地雷
491名も無き冒険者:2010/04/30(金) 02:39:00 ID:3qfJbVYv
追記
カオス時キュアはヒールヘイトで敵に殴られてる状況が非常に多いです
その時チャントはキュア優先にヒールします(勿論臨機応変ですが)
492名も無き冒険者:2010/04/30(金) 02:46:44 ID:V+N5mf6j
チャントって掛けっぱなしのマントラやら前提条件つきのスキル少ない分基本リベロの役割だからね
単機能でしか動けない人はどうしても評価を低くせざるを得ない
493名も無き冒険者:2010/04/30(金) 02:48:05 ID:OBF0kqYB
2.0でキュアの攻撃スキルもうちょと強くなったらいいなぁ
そしたらPTなんかやらずにソロとかペアでやるのになー
対人は現状リストレインあるから余裕だけどもっと火力ほしいわ
494名も無き冒険者:2010/04/30(金) 04:08:37 ID:3qfJbVYv
2.0でキュアに攻撃スキル2つ追加されるようだな
本スレではキュア大幅強化だと騒いでる奴が居たが攻撃スキルが増えても
なんかワクワクしねえ
キュアに攻撃スキルが増えてチャントにキュアより回復する大ヒール追加か
どっちか一人のみでもID行けるようにってことなのかね
確かにチェーンだけどこ行くにも2で、他職は防具独り占め出来る可能性あるのに
チェーンだけ常にダイスだったが
495名も無き冒険者:2010/04/30(金) 09:01:54 ID:v71WXo3m
今度ポエタAデビューするキュアです。
Aボスは何かコツいりますか?
一応ドラゴンフレイム防具3箇所と頭と記憶ネック持ってます。
立ち回りどうすれば良いですかね?w
496名も無き冒険者:2010/04/30(金) 09:11:35 ID:h7QsQD60
なんで回答をお願いするのにwなの?無礼な人だね
そこに笑い要素なんて何一つ無いんだけど
497名も無き冒険者:2010/04/30(金) 10:06:25 ID:dTNW1aAP
wひとつでカチンとくる器の小ささwww
498名も無き冒険者:2010/04/30(金) 10:12:10 ID:LGLZN50F
カチンとは来ないけど
PT募集で最後にwつけてる奴のとこには絶対行かない
499名も無き冒険者:2010/04/30(金) 10:25:18 ID:A8RiWOgh
>>498
実体験だが・・・長くなるので略。
それは激しく同意だ。
500名も無き冒険者:2010/04/30(金) 10:53:54 ID:RAQEO8ZE
海の向こうじゃVer2,0のテスト鯖が4/29から稼動してるみたいだな
治癒量増加と火力スキル2個追加ハァハァ

●キュアウィング

 ・レベル 51 : 増幅の祈祷 I
  - 30秒間、魔法増幅力,治癒量を増加させてくれます。

 ・レベル 53 : 雷雨 I
  - 風属性魔法ダメージを与えます。

 ・レベル 54 : 大地の懲罰 I (スティグマスキル)
  - 地属性魔法ダメージを与えます。

 ・レベル 55 : 仏事の帳幕 I
  - 8秒間、物理ダメージを阻む事が出来るバリアを作ります。
501名も無き冒険者:2010/04/30(金) 11:17:15 ID:iY5z6XGj
火力スキルも嬉しいがそれ以上に魔法命中上げるスキルが欲しい
合成来たら抵抗1800になるとかレギメンのソードが言ってた
1800↑ソードなんか来たらガン逃げするしかねえよ・・・・・・
502名も無き冒険者:2010/04/30(金) 11:21:53 ID:RAQEO8ZE
>>495
Aボスとか火耐性防具とかいらない、普通にHP装備でいいと思うよ
頭と記憶ネックに耐性アップ飯に火属性スクに火耐性バフとかで十分。
注意すべき点ってのも別にないんじゃないか?反射もないし・・・
フィアーがあるぐらいか、エリート雑魚もDP残ってりゃどうにでもなるしな
PTMに関しては溶岩内の雑魚処理用に遠距離職(ボウ・スペル)がいると非常に楽だと思う。
503名も無き冒険者:2010/04/30(金) 14:32:37 ID:3qfJbVYv
>>501
・・・・
アプデは待ち遠しいがきても地獄ってなんなの
504名も無き冒険者:2010/04/30(金) 16:55:08 ID:gdFbjBff
Aボスの雑魚召還が苦手すぎる
2〜3体にボコられるとあっというまに昇天してしまう・・・
502の言うとおりHP装備にしてみるべきかな
505名も無き冒険者:2010/04/30(金) 17:32:20 ID:aB3qpQur
>>504
それはPTメンバーが糞なだけ
506名も無き冒険者:2010/04/30(金) 19:59:40 ID:A8RiWOgh
>>504
雑魚処理できる火力が足りてない
キュアに流れる時点でお察しですが。
507名も無き冒険者:2010/04/30(金) 20:02:00 ID:MhwFNm5o
> 仏事の帳幕
白黒過ぎるだろ
508名も無き冒険者:2010/04/30(金) 22:33:28 ID:bZtJLH+j
道中の進み具合みてあんまり火力足りないようなら、50%でブリリアント使う
火力低いPTでも2回目のノーマル沸きまでもつはず
エリート沸きは状況みてアクウィット
509名も無き冒険者:2010/05/01(土) 06:42:31 ID:19l4NmDq
Aなら最後のエリート召喚雑魚がcc効くから寝かせてもらうと楽
起きるまでにAそれなりに行ってるPTなら倒し終ってるから倒した後にゆっくり雑魚処理すればいい

ローブが居ないなら
Aは特にDPの使いどころないから(ピンチなときに使うぐらいだから)エリ召喚に3kか4k持ってくる
片方にフラッシュでも入れておく、リスト入れつつ適当に逃げながらヒールする

って書いてて気が付いたけどエリートじゃない方の雑魚で手こずってるならPTの火力がサボりすぎなだけなw
510名も無き冒険者:2010/05/01(土) 10:02:07 ID:mN4/NoRr
>>504
PTメンバーが糞で超地雷すぎる マジ晒していいLV
511名も無き冒険者:2010/05/01(土) 10:08:03 ID:JiThdbs4
だな
いくら火力低くてもちゃんとタゲとってくれてればキュアにタゲは流れない
512名も無き冒険者:2010/05/01(土) 10:12:49 ID:DJAFSZnU
加速器、狩りBOT
http://loda.jp/aion/?id=4494.lzh
513名も無き冒険者:2010/05/01(土) 11:51:02 ID:m3VPXj3v
514名も無き冒険者:2010/05/01(土) 15:25:19 ID:BZkGmoD3
レベル30のキュアです。質問させてください。
武器がクリティカルOPなので魔石をクリティカルとHPを入れてみました。
クリティカル200行かない程度で出るときは出る、出ないときは出ない感じでした。
やはり、殴りキュアではなく普通に魔法増幅とHPをいれるべきでしょうか?
よろしくお願いします。
515名も無き冒険者:2010/05/01(土) 15:30:04 ID:IY18CH3G
>>514
ソロ時だよな?そのレベルだと好みだが魔法増幅がいいと思われる
困ってないならまだHPはいらないんじゃないかな
武器はワンド?一昔前ならクリ入れてるキュアの話もキュアスレで出てたが
俺はやったことがないな
PTプレイ中心なら全部HPでいいよ
516名も無き冒険者:2010/05/01(土) 15:42:41 ID:BZkGmoD3
>>515
お早い回答ありがとうございます。
基本的に狩りはペアです。
スキル連打ですぐMPが枯れてしまうので攻撃は殴りで行こうと思っていました。
敵種族が来た時のことを考えると通常攻撃ではやはり心細いですよね
魔法増幅とHPを入れたいと思います。ありがとうございました。
517名も無き冒険者:2010/05/01(土) 16:26:37 ID:bH1tr6Pj
>>516
MP気になるなら料理とペナンス、リバースコンディションをディレイ終わるごとに使うとかなりMPが持つようになるお

あと30だと敵対きてもすぐ蒸発するだろうからペアなら別にHP魔石いらなry
518名も無き冒険者:2010/05/01(土) 17:31:39 ID:PJGr5pI5
飲み物がかなり重要
いまだにPTで飲み物飲まないキュアがいるのが信じられん
飲み物もPOTもペナンスも使わないで「MP足りないです。ちゃんと見てください。」
馬鹿かと。足りないのはお前の脳ミソだろw
519名も無き冒険者:2010/05/01(土) 19:02:26 ID:iD38ZIZj
MPとか余り過ぎて用途に困る
520名も無き冒険者:2010/05/01(土) 19:46:59 ID:IY18CH3G
>>516
ペアならMP即なくなるのは当たり前だしリバースコンディションのスティグマがいいな
勿論安全な時に
>>517がペナンスとか書いてるがペナンスはVにならないと使い物にならないので
却下がいいぞ
青POTはコスパの良いMPPOT自作するか買ってやるのがいいんじゃないかな
秘薬はコスパ悪いからポーションお勧め
飲み物はお粥がいいぞ
魔族なら知らん
521名も無き冒険者:2010/05/01(土) 19:48:49 ID:IY18CH3G
>青POTはコスパの良いMPPOT自作するか買ってやるのがいいんじゃないかな
がやや意味不明だった
コスパの良いLvのMPポーションってことね
シエル天なら上級青ポが一番コスパいいが違う鯖種族ならそこは自分で調べてね
522名も無き冒険者:2010/05/01(土) 20:05:27 ID:0sZkxEPR
ヴォカルマの25%のクックーの後
よくローブと皮職が耐え切れずに死ぬんだけど
どうすればいいですか?
各自治癒ポットでクックー治してもらってるんだけど
範囲ヒール間に合わずに死んでしまいます・・・
523名も無き冒険者:2010/05/01(土) 20:14:43 ID:F2MIpmyS
結晶でも使わせれば?
524名も無き冒険者:2010/05/01(土) 21:34:54 ID:eDQ9YF5A
チャントバフありでHP6000ないやつがいるときにはブリリアント使え
あとはヒールバリア+ユスティエルを事前に使うのと、
クイックネス(事前使用)+リカスプで回復
3回目喰らうようなPTまでは責任持てない
適当にリカフラ使ってヒールウィンドで運が悪いときは諦めてもらえ
525名も無き冒険者:2010/05/02(日) 07:29:11 ID:jdrGMQIH
Aってキュア1でいけるの?
何回かキュア1で行ったんだけど成功率が悪い
失敗する時のパターンは誰かが死んでそこから崩れて全滅って
パターンとアンガーと雑魚召還の時に崩れるのが多い
なんかキュア1でもAボスいけるこつとかあったら教えてください

キュアチャントの時は余裕なんだけどキュア1だとどうしても失敗することが
あって固定のチャントも今休止中だしキュア1でいってるキュアさんいたら
参考にしたいのでやりかたとかスキルまわしおしえてほしいです
526名も無き冒険者:2010/05/02(日) 08:40:42 ID:ruvJE2Uo
>>522
バフ込み6k台が1人ならなんとかなるんだよな
2人以上いるとどっちかが死ぬ時がある
やり方は524が書いてるけど、ブリリアント使ってもHP7200程の人が複数だと運が悪いと死ぬ

俺もHP低い人たちを他キュアはうまく死なせずにまわしてるんだろうか?と疑問に思っていたが
HP低い人が複数人来たときは気にしないことにした

527名も無き冒険者:2010/05/02(日) 09:16:22 ID:mGs2NqyH
Aで盾とシャドウがいるときにシャドウが一発大ダメージくらったあと
ヒールする間もなく死んでしまったんだけど
盾優先ヒールは絶対だよね
範囲ヒールCTで盾にヒールしてるとシャドウが間に合わなくなる
どうしたらいいんだろ
DPの使うタイミングって25%50%75%でなんかオススメある?
528名も無き冒険者:2010/05/02(日) 09:30:26 ID:8ZBpwTP7
Aに限らずPTM次第のトコ多いよね。
Aだってさ、PTMが良ければ攻撃型スティグマのDP不使用でも行けたよ。
一生懸命やってダメだったら、PTMを変えた方が早いよ。
意外とそれで楽にクリアできる。
529名も無き冒険者:2010/05/02(日) 09:52:26 ID:4ngx+78e
後衛の方にカリン様が走ってきて鮮やかにアンガー
これやられるとマジキチ
530名も無き冒険者:2010/05/02(日) 10:00:34 ID:mGs2NqyH
まあメンバーによるってのはそうなんだけど
野良で地雷キュアだと思われたらやだなーって・・・
531名も無き冒険者:2010/05/02(日) 10:20:30 ID:veh7qm2M
地雷キュア扱いしてくる奴の方が、普通は地雷だよ。
不用意な皮やローブが死んでキュアに不満を持つのは筋違い。
酒を飲んだり寝ながらやってるなら兎も角
一般的なキュアに出来る事は、そこまで変わらないよ。
神キュアと呼ばれる人達も、単にPTMに恵まれてるだけだったりする。
532名も無き冒険者:2010/05/02(日) 12:20:47 ID:cMcnfeUA
できることをやらないから地雷なんじゃないのか!
要所でリバイバルいれるとかするだけでもだいぶ違う
HP減るの待ってるやつとか自分メインチャントだけど安心できるキュアは3人くらいしかみたことない
キュアのお守りはMPだけじゃなくてリアルMPもががりがり減るpq
533名も無き冒険者:2010/05/02(日) 12:35:01 ID:veh7qm2M
違う、キュアが出来る仕事をさせてくれないPTMが地雷。
実際俺のメインはソードと盾とキュアだが、どのキュアのレベルも対して変わらなかった。
勿論少々遅い早い程度の違いは有るが、それを以て地雷とする奴は頭が悪い。
他のPTMさえしっかりしていれば、どんなキュアでもそれなりの働きをするな。
534名も無き冒険者:2010/05/02(日) 13:26:45 ID:WQoZIm2G
どの職もパーティーメンバー次第の所が有るけど、キュアは特にそれが顕著な気がするね

後衛やキュアに良くタゲが流れて死んだりするパーティは、前衛や後衛が下手で
タゲを維持出来てない前衛や、眠らせたり足止めするのが下手な後衛が原因な事が殆どなのに
それで後衛が死ぬと地雷キュア扱い……キュアに必要なのは、全ての責任をキュアに押し付けて
地雷扱いしてくる532のような性格の悪い人間を、笑って見守る事が出来る精神力だと思う
535名も無き冒険者:2010/05/02(日) 13:33:39 ID:4u1cqBlq
どう思ってても勝手だが、神キュアの定義はどのPTでも安心させることが出来るキュアだ
非覚醒で死にそうにさせるキュアもいれば余裕で終わるキュアも入る
もちろんPTMによっては動きが変わってくるが、そういった奴らをフォローしていってこそじゃないか
余裕持って周り見てれば自然と対応出来ることが多い
536名も無き冒険者:2010/05/02(日) 14:02:31 ID:8ZBpwTP7
>>535あまり言いたくないけど・・・幸せな人だね。
カンストしたてで装備もレアを含む下の下PTMでも安心させられる?
さらにはそのみんながA初体験でも安心を?
できるんだったら、素直にすごいと思うけど・・・w
537名も無き冒険者:2010/05/02(日) 14:41:12 ID:Q+hTxohx
キュア以外をメインにやっていた人、
その時は何故かキュアに絶対的な信頼を勝手に抱き
「このくらい食らっても全回復してくれるだろう」と思い込んでいた節がありませんか?

俺はまさにそのタイプ、なんと愚かなシャドウだったのだろう…
勿論なるべくスキルは回避し、失明沈黙石を武器に装着し、HPは非ディヴァ8000後半で
衝撃緩和スク、生命の結晶(5000pot)などは常備している状態での発想ですが
「この程度じゃ死なない、俺は死なんぞ!!」と思い込んでプレイしてきた日々を反省
実際にキュアをカンストまで育てると、「うぉおおおおおヒール間に合わねえ;;」
「ちょっと前衛なんとかしてよ回復自力ちょっとあああ間に合わねええ;;」と泣くことの多さ

そして自分がシャドウだったからではないですが、シャドウでちゃんと回避使う人へのヒールが一番楽
俺は自分が失明いれてたから多分普通よりは被弾かなり少なかったでしょうが
それと比較するのは酷だとは思いつつ、野良の盾・剣・その他の被弾のでかさにヒィヒィ言いながら成長
でももしかしたら俺だって自分で意識しなかっただけで、ヒーラーからしたらたまに食らう一発がでかすぎて
「間に合わねえええ」って思われていたかもしれないんですよ
そのくらい、ヒール威力の小ささに衝撃を受けた
キュアのヒール一発1000ちょいしか回復しないなんて…CTごとにヒールライトリカバリーライトしてもきつい敵にも出会う
それが数リンクした時間に合わないとかなり凹む
それでもなんとかやってるキュアは居る…でもそれは失明とか麻痺持ち複数いたり前衛が特殊だった場合なのかもと
やっと気づいた。並以下のPTだとキュアはやっぱり大変なのだと。今まで無茶させたかもしれないキュアさんごめん
538名も無き冒険者:2010/05/02(日) 14:55:51 ID:veh7qm2M
>>535
無理な話というか、お前キュアじゃないだろ?
このゲームのシステム的に、お前の言う神キュアは存在し得ない。
どんなキュアでも同格のエリ敵を複数抱えることは不可能だし
タゲを受けつつ、PTMにヒールを上手く回すのも不可能。
前衛や後衛のミスで、HPの低い後衛やキュア自身にタゲが流れた時
キュアにどれだけの事が出来るかどうか、実際にキュアを作ってやってみれば良い。
539名も無き冒険者:2010/05/02(日) 15:11:43 ID:/O20sjaz
みんなよくPOTとしての自覚ができているようだ
540名も無き冒険者:2010/05/02(日) 16:50:03 ID:WM86527l
>>539
リネ2で3次きたあたりからビショで血盟戦(システムとしては実装してない)してた俺からすればPT組んでくれる人がいるだけでありがたいからPOT扱いでも余裕だぜw

ビショソロとか自給0,5%すらでなかったからなw
自分のHP依存のリスキー系スキルが実装されれば神ヒーラーと呼ばれる存在も生まれるかもしれないね。BLみたいに
541名も無き冒険者:2010/05/02(日) 16:58:20 ID:4ngx+78e
似非メガザル的なスキルが実装されたりしたら
ほんの一部の神キュアは出てくるかもしれないが、その数百倍のカスキュアも増えそう
542名も無き冒険者:2010/05/02(日) 17:38:54 ID:veh7qm2M
そんなスキルが実装された所で、神キュアは生まれないし
自己犠牲を強いるようなPTに参加したがるキュアは居ないよ。
移動POT扱いして見下すのは結構だが、POTにも選ぶ権利は有る。

キュアの能力を知り、キュアに何が出来て何が出来ないかを納得した上で
上手く立ちまわってくれるPTMが居なければ、神キュアは生まれないし
キュアに許容量オーバーのタスクを押し付けて、それが処理出来なければ
地雷と言い張るような立ち回りの悪い人間が居る所には、キュアも寄り付かなくなる。
相互依存とキュアの許容量を理解出来無い人間こそが、真の地雷。
543名も無き冒険者:2010/05/02(日) 17:58:07 ID:GguE1U+A
俺のできないこと=チートみたいな雰囲気ですね
544名も無き冒険者:2010/05/02(日) 20:53:09 ID:nA8KYzBl
そのうちHP吸収オプとか来てキュア無しでも問題なくなりますからw
そのかわりキュアの火力も上がりますよw
まぁ当然、火力職には負けるんですけどねw
545名も無き冒険者:2010/05/03(月) 03:57:13 ID:tfDgB51k
きっちり反論されると毎回>>544みたいなアホが沸くよなぁ
546名も無き冒険者:2010/05/03(月) 04:05:20 ID:DG+4bx3G
いやいつものはキュア=他人の腕頼みの無力職って認識だから今回も反論でなく結論
そして上の皆さんもね
547名も無き冒険者:2010/05/03(月) 05:16:49 ID:pcz1Uo/3
少し違う、普通に上手いキュアは居るし
場数を踏んで敵や狩場の特徴を覚えて立ち回り方を磨けば磨くほど
良キュアになるのは確かな話

ただその良キュアでも、タゲを取れない前衛がいると
ヒールに精一杯になっても間に合わなくなる事が増えるし
足止めが出来ない後衛がいると、確実にキュアかパーティメンバが死ぬ

実際全く同じキュアが、動きの悪い糞チャンタや糞スピから地雷キュア扱いされた揚句に
パーティメンバが半壊し、その糞チャンタや糞スピが死亡をキュアのせいにして抜けたが
そのあと追加普通のチャンタとスピが来た途端にキュアの動きが見違えたように良くなって
パーティメンバのHPが殆ど減らなくなり、キュアのMPにも余裕が出来たのか、攻撃にも参加して来るようになり
狩りの最後には、新しく来たチャンタとスピから、神キュア認定されていたよ

それくらいキュアは、周りのメンバの働きに影響され易い職ってことだ
548名も無き冒険者:2010/05/03(月) 09:17:05 ID:aLeSKRZF
>>547
そんなドラマみたいな作り話みたいな感動秘話に出会ったこと無い

>狩りの最後には、新しく来たチャンタとスピから、神キュア認定されていたよ
これがスゲー嘘くさいw
549名も無き冒険者:2010/05/03(月) 09:33:15 ID:TU3zzsWx
>>548
作り話かどうかはわからんが内容には納得したけどねw
どんな野良に行っても立ち回れる様に頑張ってはいるが、なかなか難しいのはたしか

上で書かれてるヴォカでも、最大HP量の差も余裕が出てくるかどうかが変わってくるし
他力本願と言われても仕方ないのかもしれんけど、他力次第でキュアの動き安さが変わるのも事実だ

対人で麻痺ゲー麻痺ゲー言われてるけど、狩りでもかなり違ってくるのもあるよね
ポエタでスリとか無しで進むときの、近接2〜3人が麻痺入れてるPTの安定感は異常すぎるw
550名も無き冒険者:2010/05/03(月) 10:18:27 ID:xRNadQwo
麻痺失明沈黙
これらの神石つきPTメンバーは大好きでごわすw
職は不問。発動率はちょっとおかしいのでスペルとかスピでもガンガン発動してくれるようなので助かります
麻痺持ちソード・失明持ちシャドウ・沈黙持ちボウとかのPTメンだと楽そうやな
551名も無き冒険者:2010/05/03(月) 10:51:51 ID:0quf02PY
>>548
上が作り話かどうかは知らないが
実際PTMが少し変わるだけで天と地の差が有るんじゃないかな

下手なPTMが抜けてくれるだけで(そこからPTMが誰一人増えなくても)
ヒールが楽になって、PTMのHPが全く減らなくなる事は良く有る事

と言うか下手なPTMが居て、立ち位置を全く考えずに
受けなくても良いダメージを受ける馬鹿が居ると
本気でやってもヒールが全く間に合わなくなる

どんなに上手いキュアでも、他の前衛を巻き込んでダメージを食らう壁や
足止めしてくれない後衛が居るパーティでは、手の打ちようが無いよ
死人を出さないように頑張っても、そのうち無理が出る

別に神石やユニ・ディバ・アビス装備で固める必要は全く無く
装備が悪くても全く構わないが
最低限のパーティの連携を考えれない奴が混じると、キュアの仕事は出来無いよ
552名も無き冒険者:2010/05/03(月) 10:58:53 ID:y37ZXmLe
553名も無き冒険者:2010/05/03(月) 11:10:21 ID:TH6QC0OY
>>550
片手武器を1とすると両手武器は1.25~1.4倍 双剣はそれぞれ0.7~0.8倍くらいの発動率になるみたい。
サンプル量が各数百程度なんで細かい数値はわからへん。
554名も無き冒険者:2010/05/03(月) 11:11:51 ID:TH6QC0OY
で、これを踏まえて合成+ユニ石を前提に50EL杖を目指すのも良いかなとかふと思った。
555名も無き冒険者:2010/05/03(月) 12:18:24 ID:NoWpnCRG
>>534いつだれがキュアに全部押し付けてんだよ。
むしろキュアの尻拭いをさせられてるんだけど。
キュアが地雷かどうかなんてMPの減り方見ればわかる
大体地雷はつねに8割キープこれはガチ
神長とかで普通に回復おいつかなくなるとかそれでもPTメンバーのせい
なのでしょうか?
どんな構成でも同じ動きばっかしてっから死ぬんじゃないの?
556名も無き冒険者:2010/05/03(月) 12:27:41 ID:ghU2dhhX
責任とか押し付けとかもうね・・・
そんなギスギスしたPTしか組めないなら人望ないだけでしょ

楽なPTは退屈
辛いPTこそ腕の見せ所

誰かが失敗したくらいでイライラするのは職問わずに地雷です
557名も無き冒険者:2010/05/03(月) 13:51:59 ID:0quf02PY
>>555
534ではないが、下手なPTMが抜けてくれたら
常にMPは8割キープ出来る、当然PTMのHPは殆ど満たん
と言うかトラブルに合わせて常時MPをキープするのが普通のキュア

しかし下手なPTMが来た途端にMPキープは不可能になる
555とかは典型的な勘違い系だろうな
話の内容を見る限り、正しくキュアの事を全く理解していない地雷系多職だと感じるね

自分が下手でキュアの負担になってるのに、それをキュアに押し付ける馬鹿
558名も無き冒険者:2010/05/03(月) 14:00:11 ID:ghU2dhhX
>>557
× 自分が下手でキュアの負担
○ 自分が下手でPTの負担

キュアはどうも自分だけが過負荷を堪えてるっていう自己アピールが強すぎる
559名も無き冒険者:2010/05/03(月) 14:19:22 ID:0quf02PY
>>558
そう言い切れるなら、551で書いてある用に
他の前衛を巻き込んでダメージを食らう壁や
足止めしてくれない後衛が居るパーティで
誰一人殺さずに、キュアの仕事をしてきたら良いと思うよ
それが出来るキュアを今まで見たことは無いが

ついでにPTに過負荷が起きた時に
その矛先が最終的に向かう先はキュアしか居ない
下手なPTMが居た時に、キュアに負担がかからないと言うのは
絶対にあり得ない話

まぁどうせキュアをした事も無い他職の馬鹿だと思うがね
560名も無き冒険者:2010/05/03(月) 14:22:32 ID:ghU2dhhX
>>559
そりゃキュアにも負担かかるだろうよw
だけど他にもかかるさ

矛先?
>>556の最後1行で返事とする
561名も無き冒険者:2010/05/03(月) 14:27:55 ID:0quf02PY
>>560
いやマジでキュアやってみたらどうだ?
脳内妄想の地雷君w

お前のような奴は、他人に迷惑をかけても
それに気付かなかったり
全く他人に迷惑をかけてないと言い張るんだろうな

それともソロ専なのか?w
562名も無き冒険者:2010/05/03(月) 14:59:37 ID:pcz1Uo/3
>548
微妙に荒れてるから簡潔に済ますと事実だよ
というよりキュアで野良等に参加して来た人なら同意してくれる人は多いと思う

>560 >561
なんでそういう展開になってるのかさっぱり分からない
パーティメンバしだいでキュアの動きは良くなるし、どんな良キュアでもメンバが悪ければ、ボロボロになるよ

そしてパーティが崩壊した時に死者が出たという結果しかみない人間から地雷扱いされるのは必ずキュア
パーティが上手くいった時に評価されるのもキュア、同じキュアかメンバしだいで全く違う評価を得ると言うこと
>556は辛いPTが好きといってるけど、辛いPTに参加した他の人間から酷評されるのはキュア
だから人望が有るキュアの場合は、余り辛くならないパーティメンバとしか狩りしない
腕が見せれるなんて余裕をかませる時点で、実はそれは辛くない楽なパーティと言うことになる
563名も無き冒険者:2010/05/03(月) 15:02:38 ID:rdq/hq5W
PT組んだらキュアだけじゃなくて全職それなりに苦労があるさ。それはよく分かる。
キュアに愚痴が多いのは、キュアの仕事はPTの尻拭いだから、と感じる。

前衛がスキル回避に失敗する度に、CCに失敗する度に、後衛にタゲが飛ぶ度に、
それをフォローするのがキュアの仕事になる。地雷前衛が入るとキャパを超えてしまう事もある。
そして半壊を繰り返すようなPTだと、(盾と)キュアの死亡率は半端ない。
そういうPTでは死ぬまで支える、いい位置で死んでPT再開するのがキュアの仕事になるのだから。
しかも能動的にPTの危機を回避できないのがもどかしい。

こんな感じじゃないかなと想像。
564名も無き冒険者:2010/05/03(月) 15:07:14 ID:LrUbrynI
>555

>キュアが地雷かどうかなんてMPの減り方見ればわかる
>大体地雷はつねに8割キープこれはガチ

CTごとに最上級MPポーションか回復ポーションや、ペナンスいれて
回復秘薬飲んだりしてたら、結構高い確率で8割キープできるぞ。

飲まないでキープしてるやつは地雷だろうが、キープするために
いろいろやってるのもいるという程度のことは理解したほうがいい。
565名も無き冒険者:2010/05/03(月) 15:16:07 ID:ghU2dhhX
>>561
意味がわからん
俺がPTに迷惑かけることもあるし、他の誰かもそう
そのツケはPT全体で払うし、決してキュアだけではない

>>562
それで酷評する面子なら次回以降組まなければいい
全滅してら笑って済ます、反省して次に挑む
そんな余裕のない面子を俺が嫌いなだけなのかもしれない
566名も無き冒険者:2010/05/03(月) 15:26:03 ID:pcz1Uo/3
>563
そうそう
それでキュアに尻拭いをさせている事を、分かっているメンバの場合は
なるべく被ダメージが少なくなるように動いてくれて、キュアが効率的に動けるようにしてくれるが
それを理解していないメンバはキュアの負担を考えずに動いて、受け無くても良いダメージを受けた揚句
その尻拭いをキュアが出来なければ、キュアが下手だったから死んだとキュアを酷評する事が多いね
567名も無き冒険者:2010/05/03(月) 15:28:30 ID:0quf02PY
>>565
お前は確実にPTMに迷惑をかける地雷だろうなww
全滅してら笑って済ますと言ってる時点で糞だろww
もしくはキュアやった事が無いんじゃないか?w
568名も無き冒険者:2010/05/03(月) 16:11:07 ID:pcz1Uo/3
>562
また話が全く違う方向に逸れているよ

何度も転がるようなパーティで余裕を保てる人間が一体何人居るか知りたい
キュアの大半は余裕を無くすだろうし、キュアを酷評しなかったメンバですら余裕を無くすだろうね

そういう中で余裕が作れるメンバを選ぶと言うなら、つまり上手く立ち回るメンバを選ぶということに繋がり
こちらといってることは同じになる、キュアが動けるかどうかはメンバ次第と言う事

勿論キュアが上手く動けるようになれば、さらに他のメンバが動けるようになり互いに向上出来るが
基本的にキュアの仕事は受け身の尻拭いなので、まず前衛や他のメンバがしっかりしていないと
そのレベルまで到達できない、下手なメンバの尻拭いだけで精一杯になる、それではキュアはただの移動ポットと同じ
むしろ後で酷評される分、ポットより立場が悪いかも知れない
569名も無き冒険者:2010/05/03(月) 16:14:45 ID:pcz1Uo/3
上は>565宛ての間違い
570名も無き冒険者:2010/05/03(月) 16:17:08 ID:NrXk9XYN
地雷キュアってのはPTMの予想の斜め上いくんだぞ・・・?
話で聞いた地雷キュアはポエタのマラバタでヒールが追いつかない(攻撃破壊済み)からPTM死亡とか
非覚醒でタンクにヒールしないでタンク死なせるとか
覚醒で範囲喰らいまくって死んで全滅させかけるとか
ドレドギだと艦長で対戦PTも雑魚もいないのにヒール一切しないから全滅させるとか
それを謝罪しようとして、のたのたタイプしてさらに雑魚で人死なせまくるとか
ドレドギ1時間でデバフ解除1回くれば良い方とか
そんなプレイしてんのにPTMが地雷だったから超サイアクとかレギでブツブツ言って
ドン引きされてる様な奴じゃなければ誰も地雷とは思わないと思うんだ。

ちなみに上記の話は1人のキュアでこれだけやってるって事らしいが。
571名も無き冒険者:2010/05/03(月) 16:31:03 ID:Th1qDdD/
他職は敵を倒す方向で評価されるが、チェーン(特にキュア)は、PTの維持で評価される

現状、攻撃力>回復力という状況になりやすく、PTMの不注意な行動で簡単に回復量のキャパを超えてしまう
これはシステム上設定された限界であり、個別のキュアのキャラ性能や中の人の判断力などには関係がない

個別のキュアの優劣は、他の全てのPTMが不注意な行動を取らない前提でしか判断しにくいが
他の全てのPTMが不注意な行動を取らない場合、個別のキュアの優劣は出にくいというシステム

こう書くと「キュアは無力じゃない」とか「キュアだけじゃない」とか的外れなヤツが沸きそうだが、
「キュアは基本的にPTの維持で評価されるが、PTMの不注意な行動で簡単に維持できるキャパを超えてしまう」というシステムを理解できていないだけの事
572名も無き冒険者:2010/05/03(月) 16:38:41 ID:ghU2dhhX
>>568
だからw
キュアに限界があるなんて百も承知だよ
というか言ってることは同じだろう?

俺は
「キュアが苦しい時は他職も苦しい」
「PTが回らないならPT全員に責任があり、キュアだけ負い目を感じているわけじゃない」
「みんなが頑張って駄目だったら人のせいにせず爽やかに反省したいね」
と言ってる

なぜ>>567みたいな煽りが入るのか理解できんw
573名も無き冒険者:2010/05/03(月) 16:59:28 ID:HyvU2COS
>>555
上にも書かれているけど
普通キュアなら通常はほぼ8割以上はMP確保してあると思うけどね
ボス戦はPTの火力次第で変わってくるけど、MP管理は常にしてると思うが
普通でもMP確保は何があるかわからないからキープする訳だし

俺は1800ぐらい減ったら精神POT飲むようにしてるけど、ペナンスは緊急に備えて使わないようにしてる
みんなはどんな感じなのかな?
574名も無き冒険者:2010/05/03(月) 17:00:21 ID:tfDgB51k
もういいだろ
不毛すぎる
575名も無き冒険者:2010/05/03(月) 17:21:46 ID:VbLDdstt
ペナンスはCTごとに使ってるな
緊急時には新薬使うつもりで10個だけ持ってるけど
半年前に交換した10個が未だに全部残ってる
576名も無き冒険者:2010/05/03(月) 17:29:10 ID:jNAYQppb
ペナンスは基本CT毎に使用している
温存するのはラスベルグなんかのMP削りが酷いNM狩るときや、
回復(生命)の結晶用に絶対新薬使いたくないタハバタ戦くらい
577名も無き冒険者:2010/05/03(月) 18:11:03 ID:0quf02PY
>>572
お前が煽ってるからだろ?w
それが分からんと言ってる時点でお前は
人間的に見ても地雷だよ、これだけは間違いないな

多分どの職をやってもお前は地雷で
他人に迷惑をかけながら、それを一切気にせず
反省もしない馬鹿
578名も無き冒険者:2010/05/03(月) 18:14:20 ID:ghU2dhhX
>>577
黙って引いてるんだからお前も引けよ
579名も無き冒険者:2010/05/03(月) 18:20:34 ID:xRNadQwo
ペナンス皆多用してたんだ
俺CTごとに最上級回復のポーション飲んでたけど
(&たまにそれぷらすペナンス)勿体ないことしてた?
スペルの時もチャントの時も同じ、常に戦闘後はMP最大維持しないと落ち着かない
これって低PSだろうか・・・余裕がある人はMP減ったまま戦闘しても余裕か

いざってときに秘薬がCTだとまずいとは懸念してるが
なるべく秘薬絶対必須ってレベルにはならないようにどんな修羅場でも
自力スキルだけで耐えるようにはしてるし、自信はある
それでどうにもならないようなら多分秘薬飲んだところで助からない

まあ、いざとなれば回復の結晶とか使う
固定で少数だから普段は常にポーション連打だ
580名も無き冒険者:2010/05/03(月) 18:22:12 ID:0quf02PY
572の最後の一行で俺にレスして
下らない事を言って煽り返している時点で

黙って引いている、には当て嵌らないんじゃね?

ぶっちゃけ殺して殺されて全滅して笑ってが出来れば
誰も苦労しねえよ、そうじゃないから野良で
地雷キャラに当たった時のキュアが地獄なんだろ

実際にキュアをやってるかどうかすら怪しい
夢を見てる奴の戯言には付き合いきれん
581名も無き冒険者:2010/05/03(月) 18:27:51 ID:HwSZG4O+
ID:ghU2dhhX は、いつものネガスピだからw
都合の悪いレスはスルーだし、論負けしてくると「それは分かってるってw」とか言い出して、まったく話にならんからw
かまって欲しいだけなんでスルーでいいでしょw
582名も無き冒険者:2010/05/03(月) 18:32:45 ID:0quf02PY
だろうな、地雷に当たった時のキュアの苦しさを
理解してない台詞が混じってる
PTに死人が出た時、ある程度責任がかかってくる職と言うのを
理解してないしな

>>579
緊急用はアビスPOTお薦め
一番APが安いのを少量持つだけでも、生存率が全く違う
583名も無き冒険者:2010/05/03(月) 18:37:11 ID:xRNadQwo
キュアやって苦しんでない奴には何いってもキュアの本当の辛い気持ちはわかってもらえないさw
俺は一緒にやってる奴に何言われても気にしないことにしてるよ、
無茶な注文されて失敗した時、上辺で「すまん」と言っておいて
心の中ではどうせお前にはわからんwお前がキュアやったら全滅回数酷そうだなwwで済ますよそんなもんだよ

>>582
アビポはコスパいいよな、俺あんまAP使わないし結構持ってるよ、復活の石も
584名も無き冒険者:2010/05/03(月) 18:50:05 ID:lGiF0iSK
>>579
ペナンスVはリバースライトと一緒にかければHP減らないのに
使わない理由がないだろう。ペナンスだけでMP維持できるわけないから
普通のPTではペナンス+青ポがぶ飲みだな
たまにやたらMPくれるチャントもいるが

>>541
そのメガザルにはデスペナが付かないなら分かるが、地雷PTの為に
自分を犠牲にしなければならないとか終ってる
地雷PTじゃなきゃそもそも使う機会がない


585名も無き冒険者:2010/05/03(月) 19:00:04 ID:lGiF0iSK
>>555
神長で全滅するのは大抵メンバーのせいだろ何言ってんだよw
タゲがコロコロ変わるのに位置を考えないor逃げ回る奴らがいるだけで
神長のスキル範囲外の立ち位置を確保しつつ範囲ヒールを被せることが
困難になるし、皮やローブには回復が追いつかなくなる

50%以前にPTが壊滅しそうでDP含め主要スキルを使い果たし
50%でキュア以外が浮くようなPTだと死人も出る
そんな状態でタゲがキュアにきたらキュアは回避スキルないので
アンガーやスーンをまともにくらう事になり、チャントが回復に回ってくれなかったり
死人出てるのに誰も蘇生をしなかったり秘薬等を使わなかったりカオスってるのに
範囲に当たりっぱなしのボウ・ローブだったりしたらバタバタと死人でて・・・
となるだろうね

神長の両サイドにローブとボウが立って何故か両者とも範囲をくらい位置的に範囲ヒールに
入らない、という場合もある
エアリアル詠唱中にタゲもった奴がキュアに向かって逃げてきてキュアも逃げたが間に合わず
キュアも浮いた、というのも実際あった

キュアがいくらがんばっても限界はある。PTMに左右される。それは神長でも同じ
586名も無き冒険者:2010/05/03(月) 19:02:09 ID:lGiF0iSK
投稿した後レスの長さに自分で驚いたw

PTMが地雷だとどんなにキュアががんばっても限界があると書いたが
地雷キュアがいることも勿論分かってるぜ
587名も無き冒険者:2010/05/03(月) 19:40:56 ID:61f5RJC3
両者とも言いたい事は分かるよ。
少人数レギでいつも半固定でキュアしてたけど
レギメンが前方範囲避けない、布革最初から全力でタゲ取って
後衛が巻き込まれるだけならいいがキュアが状態異常食らってヒール間に合わず
PTM死亡→ヒール下さいと言われ、レギメンからのフォローもなし。
そんなのでOBから50までやる間、こうしたほうがいいよとかああしたほうがいいよとか
嫌味は全くないし、相手の良いとこを誉めながら注意というかお願いというかしたけど
返事もしてもらえず、煙たがられた。
キュアの仕事って尻拭いなんだなとつくづく思った。
で、今他職してるんだがMobタゲ一切見ないキュアやら、立ち位置おかしくて
範囲全部貰うキュアとかも、地雷だとハブれないほど多く存在する。

地雷キュアだとPTMは大変だし
PTMに地雷が混ざるとキュアは(多少他職も)大変。
地雷が必須職(勿論キュア含む)だと大変どころじゃない、無理な場面も多々ある。
588名も無き冒険者:2010/05/03(月) 19:48:43 ID:ghU2dhhX
>>581-582
まぁいつものネガスピなのは否定しないが
サブのキュアも50になって40EL揃ったぜ

そんなに野良で地雷に当たりたくなかったら
そいつの名前覚えてID入場前に抜けたらいいだろw
そのメンバーで納得ですって上辺で入っておいて、内心イライラとか何の修行だよ

つまらん被害妄想
PTに死人が出た時はPT全員の責任だって言ってるだろ
自称しっかりしてるキュアのお前達が
自ら「いや、俺の責任。地雷じゃないから責任ある。責任あって大変。」て言い張ってるだけ
589名も無き冒険者:2010/05/03(月) 19:53:10 ID:4fb3HFLB
なんでこんなドロドロしたスレになってんの
いやならキュアなんてやめてまた1から別の職でもすればいいだろw
590名も無き冒険者:2010/05/03(月) 19:57:36 ID:THItKpjM
やっぱ回復職はゲームじゃガンだな
8割死ぬとかが存在しない以上死なす死なさないに集約するから
死ななきゃいいだろ後は他人の所為って言い分になってしまう
591名も無き冒険者:2010/05/03(月) 20:10:09 ID:72jkv4oF
アシストヒールをしてるならそれなりのキュアだろ
常時MTタゲ維持や布や皮のHP減ってからヒールするのは初心者キュア
592名も無き冒険者:2010/05/03(月) 20:20:26 ID:8adkEMed
俺も前レギで半固定だったんだがメンバーの盾とシャドウがいい奴なのにPTでは野良いけないだろって感じのプレイするやつらで
毎回複雑な心境だった…組むの嬉しいし仲間意識もあったんだが
もうちょっとでいいからせめてもうちょっとなんとか…とw
どう言えばいいかわからなかったしせっかくキャイキャイやってるんだし、と言わずにおいたんだよなー
あと野良PTとかに2人キュアがいる時にいい思い出がないんだがなんでだろう
593名も無き冒険者:2010/05/03(月) 21:34:39 ID:xL5Bc0zY
2キュアになるときってたいてい誰かが連れてきた姫だから
594名も無き冒険者:2010/05/03(月) 22:03:59 ID:WBVY0E/0
ここまで読んだが、言いたい事はわかるがそれはメインであるが故の視点の狭さが出てるな
例えばソードメインで野良でタンクをいつもやるような奴がいるとしよう、野良で続けていけるからもちろんPSがある
そんな奴がふと「ソードは範囲で起こす」とか「ソードは強欲」とか言われれば
自分を基準に考えて、「範囲で起こす奴なんて都市伝説だろ」「他職の武器まで強引に振ったら野良で生きていけないしありえん」
と言ったりするわけだ。それと同じことなんだよ現実にどの職にも地雷はいるし必須職が地雷だとPTが終わる
595名も無き冒険者:2010/05/04(火) 00:31:50 ID:XpKou2AE
キュアスレが定期的に流れが悪くなる原因は
ここでしか相手にされない頭の弱いかまってちゃんの常駐ネガスピが
かまってもらうために的外れな煽りを入れてるからなんだよねw

それに対して煽り耐性の低いヤツがキュアの現状を書いちゃうから
他も釣られてネガりたくなってキュアの現状が浮き彫りになるんだよ

常駐ネガスピは分かるヤツにはスグ分かるwあっまたこいつかって
いいかげんスルーしましょうね
596名も無き冒険者:2010/05/04(火) 00:38:25 ID:s4W8bmdH
2キュアになったらどちらがメインになるか話さないのか?
サブヒーラなら増幅にしてメインキュアのHP見ながら攻撃してるが

ただ、クイックのドレドキは過剰でも構わないからヒールして抵抗じゃない奴に攻撃やってるが
597名も無き冒険者:2010/05/04(火) 09:57:33 ID:fenT/8bg
それでもキュアをやめないみんなが大好きだよ。
598名も無き冒険者:2010/05/04(火) 12:48:04 ID:dNCgxbM8
>>584
多分メガザル=キュアが死んで他が全回復とかまんまメガザルを想像して
使う奴=神キュア 自分可愛さに使わない奴=カスキュア という構図になるという意味に捉えられたんだと思うけど

そうじゃなくて単に自分のHPを50%消費して無詠唱範囲回復とかそんな感じをイメージしてた。
スピの精霊爆破みたいなのを思い浮かべてもらえれば。
要するに、そういうリスクの高いスキルをうまく運用する神キュアも出てくるだろうけど
それに憧れて闇雲に使って勝手に死ぬキャアも出てきそうだなーって言いたかったの。
599名も無き冒険者:2010/05/04(火) 13:07:37 ID:nlzKsXOu
ソードは範囲で起こすのは確信犯だってあるんですよ、そいつが悪いばかりとは限らない
キュアの俺が「範囲でいいぞ」と言ったmob相手には身内のソードは範囲しまくります
スペルが居ても気にしません。きつい相手でいっぱいリンクした時だけスリープお願いしてます
ちなみにそのスペルも身内ですが、「寝かすのめんどいから範囲でいいよ」が口癖です
どうみても地雷固定です本当にありがとうございました
けど全員了承の上のプレイスタイルで、危なくなることは無い前提なのでご安心下さい
600名も無き冒険者:2010/05/04(火) 13:17:46 ID:CIgnWG7/
2キュアでプラスだったことはあってもひどい目に遭ったことは一度もないな

>>593
2キュア時もう片方は姫キュアだからいいことないって
自分は全く悪くないみたいな発言してる時点で自分が地雷なんじゃねーの
煽りだったらいいけどマジで言ってるならさ
601名も無き冒険者:2010/05/04(火) 14:02:13 ID:QHbjiTpt
>>600
MTにグレースしてるだけの実質1キュアでもですか?
602名も無き冒険者:2010/05/04(火) 14:13:40 ID:QxYdGwlF
ドレドギでフィアで飛ばされた味方がどこいったかわからなくて
フェアネス押して追いかけるのってやっぱりだめかな?
うろうろしてる間に自然解除になってる
603名も無き冒険者:2010/05/04(火) 14:31:46 ID:/YsoZA+h
>>555
キュアが大好きでさ、ずっと今まで楽しくがんばってきたけど。
8割MP残してるキュアって地雷なの?
怖がりだから万が一かおすった時に、HP秘薬使えなかったら
困るからと思って・・・MPポーションCT終わる度に押してる。

ペナンスもCT終わる度に押してるわ。MP沢山ないと
落ち着かないんだよね;;
604名も無き冒険者:2010/05/04(火) 14:51:20 ID:hYuGE50D
炎の神殿行き始めたんですけど
PTで一緒になったスピさんの召喚する精霊にも
ヒールしたほうがいいんでしょうか?
605名も無き冒険者:2010/05/04(火) 14:58:14 ID:1dtvkyZ+
してあげれば喜ぶけど他が疎かになるくらいならほっといていい程度
606名も無き冒険者:2010/05/04(火) 14:59:27 ID:EFVii7TG
間違ってないと思うが
無駄に使いすぎて、ここぞと言うときMPないと意味ないしな
607名も無き冒険者:2010/05/04(火) 15:13:24 ID:WnxIiU3V
55アビスに盾がないのは気のせいか・・?
608名も無き冒険者:2010/05/04(火) 17:34:26 ID:q8CeXLYo
555だけど言い方が悪かったね、ごめん
ペナンスやPOTたたかないで8割ってことね
片手までヒールしてるきゅあとかね基本後ろ向いて殴ってるからサボってるとばればれなのよ
私は地雷キュアの話をしているんだが皆何でそんなに噛み付いてくるんかね?
だれも彼方たちのことを地雷といってるわけでもないのに。
それに攻撃にも参加して8割維持とか無理でしょう
彼方たちはちゃんとやってるのだろうけど実際地雷キュアは実在するから
それの尻拭いばっかりしてることがおおい。
普通チャントが回復補助に回る場面なんて限られてるしね
神長のことだけどふつうに通常攻撃食らってる盾のHPが回復しきらないとかおかしいと思わない?
それなのに50%でDPつかわない浮くダウンは食らう。
チャントの自分が範囲を避けれてるのにキュアが食らうっておかしいと思わない?
私のMPはかつかつなのにキュアのMPは8割キープそんな感じ。
すべての職にいえることだけどできることをやらないのが地雷だと思っている
609名も無き冒険者:2010/05/04(火) 17:52:33 ID:V0oBgjIG
最近ポエタ通い始めたへっぽこキュアです。
道中はともかく、炭鉱内の魔方陣があるとこのNM戦でかなり
苦戦します。

基本盾役ヒール+範囲ヒールなのですが、おっつかないことが
しばしば。(つるに持ち上げられてビタンビタン?みたいなので
盾さんHPがかなり減るのです)

ボス用にDPためているのですが迷わずアクウィットぶっぱなした
りしてなんとか建て直しますが皆さんはDPとか使ってませんか?

あと、装置のアヌ広場を正面にして左側ので状態異常(フィア?)
を使ってくるのですがそのスキル名チェック忘れてしまったので
名称教えていただけないでしょうか。
610名も無き冒険者:2010/05/04(火) 17:56:50 ID:dNCgxbM8
>>609
魔法抵抗が無いとテレパシーはつらい。余裕を持って回復を回せとしか言えない。
TankのHPが厳しいようならスタンが切れた直後にヒールバリア+リバーススプレンダーとか
チャントに回復を重視してもらうとかクイックスペル使ってもらうとか。

装置のフィアーは周囲を飛んでる球体に触れるとかかる。防ぐ方法は各人が球体触らないように気をつけるしかない。
尚、球体のDebuffは全て解除出来ない。
611名も無き冒険者:2010/05/04(火) 18:07:05 ID:5W6BMHMY
>>599
お前の固定の話なんか誰も聞いてなくね?
固定には固定のルールがあるだろうし固定内で勝手にやってるのは自由
それを野良にも持ち出したら地雷
キュアがソードに範囲OKと言ってもそれをスペルが知らなかったり、何匹以降は
寝かす、治癒・弓は寝かすのか等野良スペルが戸惑わないように説明が必要だろう
話がずれてるよ

612名も無き冒険者:2010/05/04(火) 18:09:41 ID:5W6BMHMY
>>609
以前俺もここで同じ質問をしたよ。チャントも全力で回復に回っても全員一緒に
スタンするし持ち上げのダメージがでかくてあそこで毎度アクウィット使ってた
スティグマ枠開いてピュリウエーブ覚えたら大分楽になったよ
BボスならPTMがまともならアクウィット使うまでもなく終るからテレパシー装置で
使ってなんら問題ないと思う
その次の装置3つに関しては>>610の言う通り
状態異常は無視してヒールだけしてればいい
2番目の装置だけタゲ取った奴に壁際の角に立って貰うと他メンバーが
範囲食らわなくて済むからめっちゃ楽になって攻撃にいっぱい回れるよ

装置           壁際の角(ココ)



        坂(後衛はここに立つ)
        ↓
        アヌハルトが湧く所 
613名も無き冒険者:2010/05/04(火) 18:12:59 ID:85XLQUic
下層要塞NPC狩りでボチボチAPためてる40キュアです
アビス装備なにから揃えていくのがいいんでしょ?
いま特に必要ないから、長いスパンで防具の40EL狙ってくのがいいんでしょうかね?
614名も無き冒険者:2010/05/04(火) 18:15:35 ID:+7O3Tqt+
>>609
50なりたての人が多いPTだと辛いかもしれないけど
テレパシー制御はスタンがとけたら範囲ヒールするしかない
あとは風属性上げるくらい

>>613
40ELでいいと思います。
カンストまではそれにHP詰めて
50ユニアクセ揃いだしてから抵抗詰めがオススメ
615名も無き冒険者:2010/05/04(火) 18:20:16 ID:nlzKsXOu
>>611
や、固定の話は蛇足だけどなw野良に持ち出すかどうかは職構成次第だよ
俺以外の誰かが消耗激しかったり迷惑な地雷PTになるようなことはしてないので問題だと思っていない

でも、スペルが戸惑わないように説明って・・・そういうもんなの?
寝かさなくても大丈夫なら文句いうほうが視野が狭いんじゃないかのう
それこそ親しい間柄なら逆に完璧に進行するために懇切丁寧に説明するけど
野良であれこれ他人のやり方に(問題がないのに)怒るのも面倒な奴でしかなくない?
とくに募集主やってるんだから、進行ルートも進行方法もこちらが考えた安全迅速なルートで
やらせてもらう。死人でたり大混乱だったら怒られるのもわかるが、そんなんじゃないんだろ
なので、そいつの勝手なエゴで野良だからそのやり方するな!とか言われる筋合いはないし

俺メインスペルで昔結構起こされることに敏感だったんだよ?進行がスムーズならいいかと
開き直れるようになってきたのも最近だよ。ソード大嫌いだったよ。けど今は違うよ。それだけのこと
スペルが別に戸惑っても放置でいい。ちゃんと場面ごとに理解してやってくれる人は黙ってても対応する。
そして必要な場面で寝かし賞賛されるよ。全部寝かさないとブチキレるようなら抜ければいい


かなり反感かいそうな書き方しちゃったけど言いたいことは大体伝わりやすいかと思います。
治癒とか弓は寝かすとかってのも普通のスペルなら勝手に判断してやりますよ
いちいち「寝かす?」とか聞くのはどうなのか。起こされてもいいから寝かすよ俺は
臨機応変って言葉を知らない人が何でもかんでも地雷扱いするんだぞ
616名も無き冒険者:2010/05/04(火) 18:27:55 ID:zFicXc14
>>608
>>532で書いてるようにその安心できる3人以外は
全員地雷って言ってるようなもんだろ
まあ叩かれるも何も全然分かってないから突っ込まれて当然の内容
>>608で自慢気に語ってる地雷も実は地雷じゃない場合も多々ある
お前みたいなのとPT組んでも楽しめないだろうそいつらと固定組めよw

つーか他職が関係ない話やたら持ち込んでくるな
どうでもいいCC話とかより相談してるやつとかの方が重要なんだが
617名も無き冒険者:2010/05/04(火) 18:29:15 ID:XmXxVS97
俺も昔はメインスペで今じゃシャドウやってるけど
スペで寝かせるのが必要だったのは装備が揃ってなかった頃の低火力で
Mob1匹や2匹でいっぱいいっぱいだった頃かなー

今はシャドウでも1匹位ならタゲ捌けるし、
ソードの範囲スキルは威力もヘイトも高めの謎仕様だから
捌けるならガンガン範囲使っていいと思う

捌けない、寝かせる必要があるのに範囲使って叩きおこす奴は地雷だがな
618609:2010/05/04(火) 18:29:43 ID:V0oBgjIG
>>610
>>612
>>614

助言ありがとうございますっ
一度質問で出ていたのですね・・・調査不足ですみませんでした。
風防御とは気付きませんでした。
直前の装置で火入れてたのでそのままだったような^^;

次からは以上のことを頭に入れてがんばってきます!
619名も無き冒険者:2010/05/04(火) 18:33:13 ID:UPNbgMQl
地雷じゃないよねー
まだできる事を残してる人たちだよねー
でも自分の限界=キュアの限界だと言い張ってるのはおかしいよねー
620609:2010/05/04(火) 18:36:33 ID:V0oBgjIG
勘違いをば^^;

魔方陣の方で風属性防御保険でつかってみます。
休みボケしてました。
連投すみませぬ。
621名も無き冒険者:2010/05/04(火) 19:04:28 ID:CIgnWG7/
>>615
自分たちは好き勝手やるから他人には察しろって紛れもなく地雷じゃね
野良を入れる、野良に参加するときは提案するなり説明するなりした方がいいだろ
曖昧なまま進めて安定するまで試行錯誤?馬鹿じゃねーの

>俺メインスペルで昔結構起こされることに敏感だったんだよ?進行がスムーズならいいかと
>開き直れるようになってきたのも最近だよ。ソード大嫌いだったよ。けど今は違うよ。それだけのこと

自分が長いことできなかったことを他人には性急に求めてるんだが?w
622名も無き冒険者:2010/05/04(火) 19:09:28 ID:nlzKsXOu
>>621
今と昔じゃ仕様も認識も違うじゃないか
ソードの範囲にしろ、いまだに駄目とかいう人が居るのは、昔のニュアンスで考えすぎな頭でっかちでは?
火力インフレな現状で寝かし寝かしとかいう人の方が時代遅れでは?
自分は今の時代になったから理解してきただけの話
今時スペル必須なPTとかないだろ?それだけなんだけどな

>曖昧なまま進めて安定するまで試行錯誤?馬鹿じゃねーの
最初から安定するからなんともいえない
623名も無き冒険者:2010/05/04(火) 19:24:38 ID:5W6BMHMY
>>615
お前は考え方が根本的に自分本位なんだな
募集主ならそれこそPTMに説明すべきだろう。(範囲狩りPTで募集文だしてたなら別)
スペルをPTに入れる理由はなんなの?ccの為だろ?
スピならディケイやバリア剥がしあるがスペ入れる理由はcc以外思い当たらない
強いて言えばアステと西IDの最初に釣れるくらいか
ccを期待されてると思ってスペルは入ってくるんじゃね?
だからcc不要なら一言最初に何匹までは不要ですとなり言えば済む話だろう
俺も募集主ばっかするがID前に毎度必要事項を説明するよ
「俺が募集したんだから好きにやっていい。他は空気呼んで各自察しろや」って
どんだけジャイアン思考なんだよ
募集したからには来てくれた人達が気持ち良くPTできるように勤めるべきじゃないの?
野良だぜ?初対面の相手なんだぜ?

>>622でも大分飛ばしてるようだが、お前は固定のやり方が一般的だと思い込んでるよな
野良なんか火力も経験もお互いのやり方も全てが個々に違うんだぜ
範囲狩りPTは一部では当たり前になってきてるだろうが、野良じゃまだまだ
普通に寝かせてやってるPTも多い

決め付けてばかりいないでもっと視野を広げて柔軟な思考になれよ
時代遅れとか言ってないでさ、やる前に一言「寝かせは不要」って言うだけなんだぜ?
624名も無き冒険者:2010/05/04(火) 19:29:54 ID:fjuWc1J2
おかしいな……ここはキュアスレじゃなかったっけ?
625名も無き冒険者:2010/05/04(火) 19:31:25 ID:nlzKsXOu
本当に「寝かせ不要」って言うと良い感じなの?
かえって「はぁ?そっすかwじゃあスペルいれんなよ」って思われないだろうか
あえて何も言わないことで、君も気軽に好きにやっていいよっていうアピールなんだけどな
寝かすも寝かさないも自由だし。寝かさなくて死んでもスペルのせいになんかしないし
俺らがもとからスペルなしでまわるように訓練してたのに死んだってことは俺らのPS不足なだけだし

俺別にCCとしてスペルいれてるわけじゃないし、俺らはキュアチャントソードそろってるから
残りは基本的に不問でいれてるんだよ?職指定なんかしないし、だからこそ入ってくる奴も
自分が居ても居なくてもいいことくらい理解してるはず
CCしないとスペルが存在価値ないって言ってるようなもんじゃんお前ら
626名も無き冒険者:2010/05/04(火) 19:35:22 ID:5W6BMHMY
しかもPTにソードが複数いてぐるぐるしてるならまだ分かるが、ソードが
一人でぐるぐるしてた場合そのソードだけが頭おかしくて他の人も
クソード自重しろって思ってるのか、それとも範囲狩りGJと思ってるのかなんて
判断に迷うだろう

で、キュアが叩かれてたなりでスペルが「ソードさん起こさないで下さい」と
言った場合、募集主が「いや範囲狩り常識でしょw」みたいに言ったらスペルの
気分はどうよ?なら最初に言ってくれって思わね?
最初から知ってればccに取られてた時間も攻撃に回れただろう
俺はスペルは一度もやったことがないが、スペルに対して失礼だと思うわ
627名も無き冒険者:2010/05/04(火) 19:40:19 ID:nlzKsXOu
まあなんでここまですれ違ったか理由はわかる
俺も面倒くさがって端的な意見しか書いてないしな
俺の固定の詳細今更書いても「後だし乙」だから書きづらいけど
一応いうと、スペル不要なPT。固定4人でほぼどこでも完璧(ソード2キュア1チャント1)

そういう立場、視点で一般論を語るな、って怒られているんだろうことはわかるよ
別に一般論語ってるつもりはないよ。何しても大丈夫な廃PTに入って、自分のいつもの
やり方ができないくらいで文句いう奴も自己中なんじゃねえかなって主張してたの
同じクエだったらスペル不要だろうがスペルいれてあげますよ?誰でもいいんですよ
逆のことばかり書かれてるけど、前提が「余裕なPT」ってことを念頭において俺のレス読んでくれ
もし全員野良メンバーだったら間違いなくすべてが地雷認定で合ってるよw
628名も無き冒険者:2010/05/04(火) 19:42:25 ID:5W6BMHMY
ID:nlzKsXOuは思い込みが激しすぎるだろう
固定のやり方を他人に「察しろ」で貫くのは一般的に地雷だよ
よく「レギPTの補充に1人入っちゃって散々な目にあったと」いう愚痴を
聞くだろう。レギでの内輪ルールでやられてマジ疲れた、みたいなのだよ
あれと全く同じだぜ
固定は固定から出てくんな、とか言われるのもそれだぜ
629名も無き冒険者:2010/05/04(火) 19:44:30 ID:nlzKsXOu
まあ実際のPTプレイの様子動画とってみせない限り理解してもらえないだろう
固定のやり方を察しろっていっても、別段無茶なことは言ってないだろ俺?
寝かすか寝かさないかの判断くらいどうだっていいこと、その一つしか言ってないぞ?
スペル居ても居なくても余裕で殲滅も早いってことは、そのくらいで左右されないから
スペルの責任にも誰もしないし、好きに攻撃なりしてて構わんよーって話
なんでそこまで、俺が理不尽なこと言ってるみたいな言い方されてるの?w
630名も無き冒険者:2010/05/04(火) 19:48:42 ID:GAHiqMMU
SC反復の頭もらうとしたらやっぱOP的にプレートなのかしら
でもマスター強化のフォーカスも捨てがたいしムムム・・・
631名も無き冒険者:2010/05/04(火) 19:49:07 ID:XmXxVS97
スペルやってた時はエリートMobの殲滅速度で決めてたな
即時で使えるのってリストレイン位だし、ウインターは使い難いけど一応即時

思い出したように一言言わせてくれ
ローブのリストレインかかってるMobにキュアのリストレインかぶせるのやめて下さい/(^o^)\
632名も無き冒険者:2010/05/04(火) 19:49:58 ID:nlzKsXOu
長くなりすぎたけど
的確な今の気持ちを一言

もっと広い心で色々楽しめよお前ら!
633名も無き冒険者:2010/05/04(火) 20:14:53 ID:r3hbsL9N
また他人とコミュニケーションとることが出来ないアホが沸いてるな

野良の募集に入ったら、無言でサインも振らずに進行していくんだけど、
自分以外はナニゲに統率取れてる動きをしてる
おかしいなと思ったら、自分以外はボイスチャット使ってる固定でしたw
こんなPTイヤだろがw

お前以外はボイスチャットで「あっ次キツイから治療師だけ眠らせてねw」「了解」とか言ってんだぞ
あんまりだから「せめて募集主はチャットで最低限コミュニケーションとってもいいんじゃないの?」って言ったら
「もっと広い心で色々楽しめよお前ら!」とか抜かしやがるw
こんなバカいたらBL直行だなw

まぁ、お前には理解するのは難しいだろうが、おまえの言ってるのはそういうことだからw
634名も無き冒険者:2010/05/04(火) 20:25:48 ID:3bRBS7U6
頭の弱いかまってちゃんの煽りは、スルー推奨と何度言えば…
反論だろうが、否定だろうが、馬鹿にされようが、
他人と話せたような気になってる勘違いのアホが常駐してるんだから…
635名も無き冒険者:2010/05/04(火) 20:29:45 ID:9s1iPt7T
でもキュアってそういう相手の癖を掴む事も出来ないと一段腕が落ちるといわざるを得ないがな
神キュアなんて言われる人はそういうのに長けていて相手に合わせてくるからもある訳で
他人頼みだと言い張るならなおのことの筈だが、能力の限界ばかりに固執してちゃ無理なのも当然だわな

そういうことを踏まえると果たしてどちらの方がコミュ能力に劣ると言うべきなのか考えてしまう
636名も無き冒険者:2010/05/04(火) 20:38:38 ID:zFicXc14
>>nlzKsXOuは都合の良いように話を変えてどうにか同意してもらいたいタイプw
「寝かすのめんどいから範囲でいいよ」が口癖です のスペルがいつの間にか野良募集になってるし
637名も無き冒険者:2010/05/04(火) 22:25:40 ID:CIgnWG7/
>>636
バロスwww
身内だけど固定じゃない(キリッ
って言い出すんじゃないか?
638名も無き冒険者:2010/05/04(火) 22:35:02 ID:tkVC6LH1
ソード2人いれば範囲ぶっぱで進んでってもらったほうがいいな〜
適当に範囲ヒールしてればいいだけだよ
ソード3人4人になるとなんかこっちまで気持ちよくなってくるw

>>630
飛行速度のローブもアリ
チェーンは一番いらないねw
見た目がネコ耳ってだけ
639名も無き冒険者:2010/05/04(火) 23:40:06 ID:JjJzMFQY
魔法抵抗の仕様変更マダー??
いいかげん糞仕様って認めてシールド防御と武器防御に意味もたせろよ・・・
640名も無き冒険者:2010/05/05(水) 00:21:47 ID:OKolkAPQ
40代前半で1匹倒すのに時間かかってるのに扇風機するソードいるよね
魔法1発くらってHP半分ぐらいもってかれるのに、魔法や治癒系がいてもグールグル
40なったばかりや40前半のソードに、
魔で例えるとフォグメーンやらレパル団の本拠地のIDあたりでそれやられてマジきっついのよ
メインカンストのサブキャラに多いけど、あんたまだそれやれる火力もスキルもないんだよって
やんわりと伝えるのに良い言い方なんかあるかな
641名も無き冒険者:2010/05/05(水) 00:43:04 ID:3Dh8UGIs
>>640
普通に回復きついのでソードさん範囲やめてくださいっていえばいいじゃん
遠まわしに言って通じなかったら意味ないしな・・・ 
 
 
 
 
 
逆切れされたら回復せずに一度死なせとけw
642名も無き冒険者:2010/05/05(水) 01:44:46 ID:STm2a5/j
>>638
見た目は魔女帽子もいいなぁ
プレートのもけっこう好きだけど悩むな・・
643名も無き冒険者:2010/05/05(水) 02:15:23 ID:hsWJw7T/
>>633
それこの前の俺w
野良だと思ったらキュア無しのレギハンだった\(^o^)/
しかも自分以外はボイチャだったのに下手糞w
644名も無き冒険者:2010/05/05(水) 02:28:37 ID:mJSUMgf9
クレ職以外全員ボイチャの
ひでえPTにあたったことあるわ。
無茶ギリ超えてる進行で
クレ職磨耗しまくり(俺キュアと割りと上手いチャントだったんだが)
VC連中の一人が聞き専するわーって言って
VCしてたと判ったんだな、最後の最後でw

頼む、そういう時はクレ職だけはぶらないでくれ…
って思った次第
(一番負担かかる職がVC範疇外で
無茶進行やられた時のストレスは異常…)
645名も無き冒険者:2010/05/05(水) 02:33:08 ID:alRICzpw
VCしてるけどあれは楽すぎてあかんわ
PS、装備、理解力、色々とすべてが雑魚いリアフレに俺が叱責支持だしながらプレイしてるんだが
本当俺がVCで指示しなかったらどんだけ地雷なんだよってくらいひでえ
何回か無しでやったこともあるが、「おいそこ違うだろ」「そのスキル避けろかす」ってチャットで打つのめんどくせえ
でもフレは「超たすかるう^^」って能天気に言ってくるわ。マジPS磨けよかす・・・俺が居ないと駄目だな本当に
646名も無き冒険者:2010/05/05(水) 02:49:22 ID:qAQvY0YW
>>631
お前のCCがキュアから見て遅いと感じる(信用されてない)から
されてる事に気付こうw

>>635
なぜキュアだけがいつも完璧を求められそれが当たり前みたいな言い方されなければいけないのか疑問

火力無く複数のタゲもてないプレート、火力無く範囲でダメージ受けるレザー、攻撃しかしてないチャント、
無駄にダメージもらう布、フィアーを上手く使えないスピ、CCしないCCレジられるスペ
こういう奴らはなんなの?こんな奴らの尻拭いさせられてるのがキュアじゃないの?あほくさいよね〜。
そしてこういう奴らに限ってキュアに講釈たれるんだよな。
647名も無き冒険者:2010/05/05(水) 03:16:15 ID:nHTTxp9F
>>646
逆だろ?
キュアは他人次第だから悪くないみたいな事を繰り返してるから言ってるだけの話
648名も無き冒険者:2010/05/05(水) 03:55:06 ID:qmWq0Ac0
>>647
キュアは他人次第なんだからしょうがない
キュアだけが頑張ってもどうしようもできない状況があるのは
普通の人なら分かるはず
地雷は全職いるから勿論キュアの地雷もいることは知ってる
649名も無き冒険者:2010/05/05(水) 04:02:58 ID:nHTTxp9F
他人に依存する部分がなければ最初からPT組まないって当たり前の部分に立ち返ったほうがいい
650名も無き冒険者:2010/05/05(水) 07:23:02 ID:ns+qSgMQ
他人次第になるレベルまで自分を引き上げないと言えないんだなこれが
そんでもってうまいキュアってのはそれなりの固定に吸われる
野良ばっかで文句吐いてる奴はちょっと自分を見つめなおしたほうがいいよ
651名も無き冒険者:2010/05/05(水) 09:25:36 ID:pYLMZie4
固定とかマジでお断り。
MMOだぞ毎日同じ奴とID回って何が楽しいの。
キュアは奴隷職なんだから固定に入るほうがデメリットが多いと思うわ。
652名も無き冒険者:2010/05/05(水) 10:39:20 ID:hGnFAxtK
どうせ主要IDなんて一日一回しかいけないんだから
決まった面子で決まった時間にいく固定のほうが楽だな
待つ時間でやる気が削がれる。時間もないしな
あと装備とAP集めが目的だからな
中の人とかPSは無駄がなければそれでいいよ
653名も無き冒険者:2010/05/05(水) 13:03:43 ID:b5+uNLrh
>>646
草エフェクト同じだからな

スペルのリストレインはキュアのリストレインで上書きされるが
逆は無理なので非常に厄介
CTだけ無駄になるわ
654名も無き冒険者:2010/05/05(水) 13:36:33 ID:Otn5HmVr
>>651
装備揃うまではどうみても固定のほうがいいだろ
装備揃っても固定のやつらは何が楽しいのかって思うけどな
655名も無き冒険者:2010/05/05(水) 14:09:45 ID:hsWJw7T/
>>647
いつもの他職の人乙かな
キュアは他人の手抜き(orミス)次第で、簡単に被ダメージが
回復能力の限界を超えて、パーティ全体が崩壊するが
崩壊した時に何故か他のメンバーから悪いと言われる事が多い

どう考えても悪いのはミスをした他人ではないか?
何故そこでキュアが責められなければいけないんだと言う事
656名も無き冒険者:2010/05/05(水) 14:23:44 ID:FxsGk+l1
まあ直接言われなくても誰か死んだりしたら気になるよな
どうしようもない事もよくあるけど
責任感じたりミスしたと思われてるんじゃないかと想像したりw

この前は雑魚相手に5リンクさせた時、
範囲キャプ&数匹の範囲スキルが重なって一瞬で二人蒸発した

無詠唱の範囲ヒールでもないとどうしようもないのは分かってるが
なんか気まずかった
657名も無き冒険者:2010/05/05(水) 14:39:24 ID:S1ddIH46
基本的に、他職は敵を倒す方向で評価されるが、ヒーラー職(特にキュア)はPTの維持で評価される

現状、PTMの不注意な行動で「ダメージ量 > 回復量」という状況になりやすく、簡単に回復量のキャパを超えてしまう
PTMの不注意な行動が 火力職の火力を直接的に低下させる状況は少ない
CCが必要な状況で、PTMの不注意な行動が CCを無駄にしてしまいCC職のストレスになるという事はあるが、
その場合でも負担はヒーラー職が負う事になる

ヒーラー職以外は、自分の評価を地雷により直接的に下げられる要因は少ない

ID目的などでPTを組む場合、ヒーラー職以外はある程度職が入れ替わっても それなりに対応できるが
ヒーラー職1は必須。これはヒーラー職だけは他のメンバーとは果たす役割が決定的に違うと言う事を意味する

あくまで支援職であり、その意味は他職のサポートをする役割の職と言う事
もともとシステム的に自力でどうこうする位置付けの職ではない上に、そのサポートもPTMの行動で簡単に台無しになる
他職よりもPTMしだいの職であるというのは、ある意味あたりまえのこと
658名も無き冒険者:2010/05/05(水) 14:52:18 ID:Ah7uRjjw
もっと建設的な話しようぜ!
2.0で魔法抵抗仕様変更とかそういう話題ある?
シールド防御強くなるみたいな話だけど、自分で計算した限りだと
ハルバ相手にシールド防御でるかでないか・・・って感じになるんだが。
それだったら魔法抵抗のほうが強いよね
合成ワンド作って魔法抵抗か命中ぶっこむつもりなんだけど
そういう予定の人他にもいる?
659名も無き冒険者:2010/05/05(水) 15:18:07 ID:nHTTxp9F
>>655
鯖移ったからやめたけどメインキュアだったけどね
よっぽど「私以外みんな地雷」な人が多いんだろうな
660名も無き冒険者:2010/05/05(水) 15:26:21 ID:alRICzpw
スペルとか足止めできる職なしのPTで

2リンクまでなら2番のタゲ誰もとってくれなくても俺はまだ笑って見てあげる
リストレインでなんとかするよリストレイン解けたらしばらく頑張って耐えるよ
3リンク以上で2、3番のタゲ誰もとってくれないとちょっと拗ねる、それで壊滅した場合俺のせいにされるとちょっと怒る
「タゲられてるなら言ってくれないと^^;」っていうシールドとか氏ね。ふざけんあ
俺らは常に全員のHPバーをチェックしつつ敵のスキルもチェックしつつ攻撃もたまにしつつを当たり前のように行う
前衛キャラも持ってるが俺はちゃんと仲間のバーも見ながらやってたぞ。できねえとはいわせねえ…
661名も無き冒険者:2010/05/05(水) 15:28:54 ID:b5+uNLrh
それはシールドが悪いなw
PTHP見てないシールドとか意味ないだろう
662名も無き冒険者:2010/05/05(水) 15:34:55 ID:/HRqYvaN
磨耗しまくり>消耗しまくり

精神どころか脳みそまで磨り減ってんぞ
663名も無き冒険者:2010/05/05(水) 16:14:50 ID:hsWJw7T/
>>656
想像なら良いんだが、レギ茶等で
本当にそう言って愚痴ってるアレが居る

いやそのレギに俺のメインが居るんだがw

俺がサブキュアで行ってる事を知っている
レギ内の友人にそれを後で聞かされて、かなり凹んだぞ

>>659
多職の人、言い訳乙
多分お前も、アレの同類なんだろうな

>>660
一番困るのが、足止め出来る職が複数居ながら
3リンク中キュアに2タゲが向かって来て
一瞬で転がる状況、かなり笑えん
盾が数字を3まで付けたのは何の為か、少しは考えろと

そういう奴はキュアはヒール有るから
2タゲでも耐えれる、少しくらい足止め遅れても
キュアならヒールが有るから大丈夫と思ってそうで怖いw
664名も無き冒険者:2010/05/05(水) 16:18:49 ID:aD9K+x0W
キュアを刺激してはいけません
興奮状態に至り取り乱し最悪の場合病状をさらに悪化させることもあります
淡々とPOT扱いし回復を待ちましょう
665名も無き冒険者:2010/05/05(水) 16:23:02 ID:ZQ0ihFex
タンクなら複数いるどの敵がPTの誰をタゲってるのかなんて把握して当たり前
「タゲられてるなら言ってくれないと^^;」なんて言い訳は自分は無能で複数敵の
ヘイト管理なんてしてないよと言ってる様なもの。ちゃんとタゲ回してヘイトUP
スキル配ってたら上の台詞なんて恥ずかしくて言えないよ
666名も無き冒険者:2010/05/05(水) 16:36:05 ID:aD9K+x0W
>なぜキュアだけがいつも完璧を求められそれが当たり前みたいな言い方されなければいけないのか疑問
667名も無き冒険者:2010/05/05(水) 16:41:56 ID:hsWJw7T/
>>666
ゲーム中にキュアに完璧を求めてきて実際に口を挟んでくるのが他の職
キュアにだけ完璧を求めてくる

キュアはその分、ゲーム外や2chで不満を漏らす事が多い
668名も無き冒険者:2010/05/05(水) 16:44:39 ID:uOSqYBWD
>野良を入れる、野良に参加するときは提案するなり説明するなりした方がいいだろ
>曖昧なまま進めて安定するまで試行錯誤?馬鹿じゃねーの
669名も無き冒険者:2010/05/05(水) 17:18:48 ID:hsWJw7T/
しかしキュアに対して説明が有る事は無い
キュアが聞いても分かってない返答しか返って来ない現実

「どうせヒールするだけだから簡単だろ? 説明いらないじゃん」
「回復が間に合わない? タゲがキュアに来る?」
「回復職なんだから自分の怪我は回復すれば済む話だろ」
「もしかして初心者なのか? それで慣れてるキュアなのか?w」
「自分の回復も出来無い地雷キュア乙ww」

実話



ヒーラーの許容量が低く、回復自体が大変なゲームと言う事を
解っていない職に、提案や説明を求めても無駄、ひたすら耐えるしか無い
それが嫌ならキュアに理解の有るメンバーと組むしか無い
670名も無き冒険者:2010/05/05(水) 17:23:43 ID:uOSqYBWD
>よっぽど「私以外みんな地雷」な人が多いんだろうな

>ぼくはぬるゲー出身者です
671名も無き冒険者:2010/05/05(水) 17:39:06 ID:hsWJw7T/
ひたすらID変えながら、キュアに皮肉を言ってくる馬鹿は
いつものキチガイスピかキチガイチャントなんだなww
672名も無き冒険者:2010/05/05(水) 17:53:26 ID:uOSqYBWD
>自己矛盾だらけのキュア職選び

>ぼくはいつのネガ厨です
673名も無き冒険者:2010/05/05(水) 18:28:01 ID:Ah7uRjjw
どうでもいいから・・・
キュアで1.9以降の装備考えてるやついるの?
あとスティグマ構成。。
このスレには他の職の人しかいない気がする
674名も無き冒険者:2010/05/05(水) 18:42:15 ID:alRICzpw
よく「1人回復するだけなら余裕だろ」っていう前衛が居るんだが
キュアのスキルにも限界があるからな、全部理解しろとは言わないが
過信しないでいただきたいとは思う。
せめて以下の基本でも知っていてくれるなら、potのタイミングとかもマシになるはず。

ヒールライト(2秒)、リカバリーライト(1秒)を基本使っているのだがそれぞれ最大レベルでも1000ちょいしか回復しない。
多めの回復量の即時リカフラは30秒のCT。ヒールグレースは詠唱3秒と長い、
満タン状態での予測ヒールには適しているが、すでにHPが減っている場合は
悠長にグレースしている場合ではない。やはりヒールライト、リカバリーライトの交互連打が基本となる。
よってほぼ確実にいつも使えるのは1000ちょい回復のヒールのみなのである。
勿論ヒールバリア張って2000ちょいにはなるが…まあ色々限界な瞬間というのは存在するよね。

DPその他色々なスキルがCTの時は、キュアだけの頑張りではどうにもならない時もある。
そんな時前衛がベストタイミングで秘薬、新薬、結晶、緩和スク、防御スキルなどを駆使してくれれば
こちらのCTが回復し、起死回生も可能となる。

要するに、ろくに消耗品も使わないくせに死んだらキュアのせいにする奴は氏ね。
キュアの回復だけに頼ってんじゃねえ。ヒール補助しないチャントも氏ね。
スキル避けないシャドウボウも氏ね。範囲食らう後衛氏ね。後衛に範囲あてるタンク氏ね。
食らってしまった時メインタンクのHP確認して、そっちきつそうなら自分でpot飲まない他メンバ氏ね。
俺だって前衛職の時なるべくキュアの負担減らすように勉強して動いてたんだよ。
武器は失明と麻痺、スキルは全部暗記、痛い範囲は常にラン疾走スク使ってたからスキルがCTでも回避、
法師系など反射とかフィアとか鬱陶しい敵には沈黙武器に持ち替え、スク系は常に全開。
これでもきつい場面があるというのに、適当なくせしてキュアに文句いう奴は氏ね。
675名も無き冒険者:2010/05/05(水) 18:44:36 ID:d9ftC2uG
最後の一行だけ読んだが同感
676名も無き冒険者:2010/05/05(水) 18:53:09 ID:DG0mfi4i
あ、ぼくはゼリー嫌いですんで食べません
677名も無き冒険者:2010/05/05(水) 19:42:36 ID:hsWJw7T/
>>674
キュア視点から見れば、動きが悪いと言うか
何か他の事、例えばTVや裏でチャットでもしながら
適当にマクロ押してるだけのPTMは凄く目立つんだよな
常にPTMの動きに注意を払ってるから当然だが

それで適当な事をしてる奴に限ってキュアに文句を言うw

例え全滅した場合でも全員が頑張って居れば誰も文句は出ない
全員が頑張った結果だしな

実際、真面目に動いてる奴から文句を貰う事は無いよ
ゲーム中に文句言ってくる奴は、殆どが片手間で遊んでる奴
自分が手抜きだから、相手も手抜きしてると思ってるんだろうな

>>676
後半になると青ポ100以上は軽く使うから
ゼリー代程度は惜しくなくなるぞw DPスキルは有用だし、キュアなら使っとけ
他職なら知らんが、頑張ってる奴は全員使ってるな
678名も無き冒険者:2010/05/05(水) 20:00:46 ID:R64IXjag
>>674
リカフラしたとき前衛がPOT使ってCT/(^o^)\ オワタフラグも稀によくある
679名も無き冒険者:2010/05/05(水) 22:09:46 ID:Ah7uRjjw
だから・・・2.0の装備とかスティグマの話はしないの?
おまんこキュアだけなの?この糞スレは
正直自分がパーフフェクトにできてりゃ他のPTMがどんな地雷でもなんとかなる
680名も無き冒険者:2010/05/05(水) 22:20:54 ID:3Dh8UGIs
今月一日に復帰した43キュアなのですが、CBから3ヶ月ほどでやめてしまったため、おしえてほしいのですが、あまりinは多くないのですが、とりあえず40EL装備の魔法抵抗差しまくるのをめざせばいいんでしょうか?
 
さっさと50にしたほうがいいのでしょうが、何分装備がカイダン+クセノフォンメイスなのでsc号のチーズ30回でもらえる防具のためにレベルあがらないようにしているしだいです・・・@20回

なにかいいアドバイスがあったらおねがいします
681名も無き冒険者:2010/05/05(水) 22:57:47 ID:qmWq0Ac0
>>680
抵抗装備はLv50になってからでいい
ドレドギ行くにしても対人するにしてもカンストしてないと意味無い
チーズクエで何故レベル上がらないようにしてるのか謎なんだが
あれカンストしてからも出来るだろう

カンストするまでは抵抗よりHP
持ってる防具にHP入れときゃいいよ。大体8000台になると思う
それで十分
クセノメイスはLv50でも使ってる人多いぞ
682名も無き冒険者:2010/05/05(水) 23:42:47 ID:3Dh8UGIs
>>681
鯖によると思いますが、自鯖では中層は46or47以下の募集がほとんどなので上がらないようにしています

現在は全部箇所にHP魔石をいれてフルバフで約6kちょい(ノーマル魔石)
クセノメイスは50でも使ってるのですか・・・
ならこのまま中層クエで頭と肩のユニをゲットしたあと50を目指し装備はアビスアクセを目指して行きたいと思います
683名も無き冒険者:2010/05/06(木) 00:30:01 ID:/cjXhYbP
>>679
>正直自分がパーフフェクトにできてりゃ他のPTMがどんな地雷でもなんとかなる
地雷チャントの人乙
684名も無き冒険者:2010/05/06(木) 02:12:43 ID:2DC/tCBu
>>683
ここまで思い込みがすごいと もはや病気
685名も無き冒険者:2010/05/06(木) 03:50:16 ID:sccHhGp2
>>682
そうなのか、うちの鯖では船の反復はクエ消化が目的だから職レベル不問が多いな
まあ自分で募集してたのもあるが
魔石はなんでノーマルなの?高いのかな?安いならレアにしたほうがいいよ

アクセもいいけどキュアならまずは40ELをそろえると楽だしドレドギでも
役に立てると思う。ソロPK好きならアクセでかまわないと思うけど
そうじゃないならキュアで攻撃当てる機会ってあまりないと思う

メイスは性能がいいのはドロップばっかだし中々手に入らないからクセノ多いね
メイスはクセノで十分だと思う。40ELを視野に入れられるみたいだから
クロウ号の肩はいらないんじゃないかなあ。お金がもったいない気が。
頭は趣味でどうぞ。飛行速度欲しいならいいけどそうじゃないなら委託で売ってるのでも
全然かまわないぞ
686名も無き冒険者:2010/05/06(木) 03:52:02 ID:sccHhGp2
>>683
触んな。せっかく皆がスルーしてるのに
687名も無き冒険者:2010/05/06(木) 03:54:00 ID:CVBEJo48
pv好きならopに増幅ない40elは微妙
50elの方がいいぞ
688名も無き冒険者:2010/05/06(木) 08:49:41 ID:/cjXhYbP
>>686
スマン、スルー対象だったのな
689名も無き冒険者:2010/05/06(木) 09:12:32 ID:rzdDIbyw
クライング ドラゴン キング メイスって
シャイニングしなくてもwikiに書いてる見た目になる?
なんか青く光るやつ

抽出用に欲しいんだけど
690名も無き冒険者:2010/05/06(木) 09:24:19 ID:ajcK6nXv
レジェ以上なら青い光でるよ
691名も無き冒険者:2010/05/06(木) 09:50:23 ID:rzdDIbyw
そうですかー
ありがとう
692名も無き冒険者:2010/05/06(木) 10:30:30 ID:aq6SGwbO
http://uproda.2ch-library.com/242892hyn/lib242892.lzh でss等公開中.安めで販売してるので
是非一度ご覧ください。
693名も無き冒険者:2010/05/06(木) 17:40:06 ID:i6WblPll
すみません、素朴な質問なのですが
自分を含めた6人分と敵のターゲット
みなさんはどうやってタゲってますか?
Fキーは少し遠くて瞬時のタゲ移動に苦労してます

今はマウスのサイドボタンにTAB
XCVに自分とPT1とアシストって感じです
694名も無き冒険者:2010/05/06(木) 17:48:54 ID:0qC4nuqG
PTメンバーのステータス表示してあるあれを画面中央に持ってくる
695名も無き冒険者:2010/05/06(木) 17:53:56 ID:ajcK6nXv
6人分設定してもフォース行動だとフォースメンバーは結局クリックになるし
色々試したあげくPT表示を中央に置いてクリックにしたわ

696名も無き冒険者:2010/05/06(木) 17:57:51 ID:sccHhGp2
それよく聞くし動画でもやってるのあるけど邪魔じゃねーの?
敵の名前が切れてるから敵見えないと何にフラッシュとかわかりずれーし
どれにリストレインとかさ
巡回の動きも見難くて俺は向かなかったが邪魔じゃねーのか?
697名も無き冒険者:2010/05/06(木) 18:14:48 ID:KBxo/RyF
邪魔じゃない人がやる
邪魔な人は違う場所にする

UI設定なんて人それぞれだろ
俺はこうしてるよっていう意見で閃く奴もいるしな
698名も無き冒険者:2010/05/06(木) 21:17:25 ID:0qC4nuqG
あれは縮小も出来るから邪魔ならそうすりゃいいんじゃない
699名も無き冒険者:2010/05/06(木) 21:22:39 ID:sccHhGp2
人の名前やダメ表示すら邪魔
でも精霊はもっと邪魔
精霊だけ非表示にできないのはおかしい
NCは早く設定項目を作るべき
700名も無き冒険者:2010/05/06(木) 23:49:10 ID:tDtHriw0
精霊のオンオフは選ばせて欲しいね
苦労号で細い通路(甲板からのやつ)入って
前衛が闘っててもMOBの状態が把握できなくて
Tab連打とアシストで何とかなったけど
やっぱりMOB見えてないと
立ち位置とか読めなくて怖かったわ

要望で出してみるか。どうせ開発はぬるーだろうが…
701名も無き冒険者:2010/05/07(金) 03:26:59 ID:BrFKAUVh
武器合成くるし船長のワンドほしいんだけどチャントいる時は自重すべき?
702名も無き冒険者:2010/05/07(金) 05:19:20 ID:8Af1aqeL
>>701
お前は何も言わずチャントがメイスにダイス振ってきても怒らねーのか?
そういうことだ
そのくらいも聞かなきゃ分からないとか同じキュアとして恥ずかしい

欲しいなら欲しいでPT応募時に募集主とチャントに申告、OK貰ったら
問題ないだろ
もしくは自分で募集してチャントなしで行くか応募してきたチャントに聞け
703名も無き冒険者:2010/05/07(金) 08:23:54 ID:vD8RSm0E
自分で募集してチャントなしでいけばおk。
回復以外募集〜で無問題。
704名も無き冒険者:2010/05/07(金) 08:28:05 ID:+heE5AUe
船3NMでチャントいないもしくは募集しないPTなんか絶対行きたくねえ。
705名も無き冒険者:2010/05/07(金) 08:30:40 ID:Fyf4M0Vn
フトゥキンスタッフ
最大MP+241 魔法増幅力+60 攻撃速度+19%
悪くはないな〜、物理OP付いてないし許可さえ取れば振ってもいいかもね
ただ命中が欲しいのと周回するのが面倒そうだけど・・・
706名も無き冒険者:2010/05/07(金) 08:35:44 ID:8Af1aqeL
神長メイスは物理OPだからキュアは振るな、盾チャントは断り無く振っていい
という考えのチャントなら振ればいいが、そうじゃないなら聞くべき
了解を得ずに振ったら1行目の盾チャントと同レベル
707名も無き冒険者:2010/05/07(金) 08:51:00 ID:MZkhkzyW
自分はチャントでどんぐりの形のワンドがほしくて通ってる
自分が必要なくても形状加工して売れば最低10M、でなさすぎを考えれば30〜50Mでも売れるかもしれない
キュアが振るならいかないだろみんな
708名も無き冒険者:2010/05/07(金) 09:31:29 ID:I8GCNeag
売り目的ならメイスもらえばいいだけじゃね?出てから言うやつはカス

まあぐだぐだ言うのが嫌ならチャントなしでいけばいいじゃねえか
そこそこ装備揃ってるカンストなら余裕でさくっと終わるだろ
709名も無き冒険者:2010/05/07(金) 10:22:00 ID:34S+Ne+i
自分はフレチャントと行ってフトゥキン出た。
そのときはまだワンド合成情報が無い状態で
フレのチャントは真っ黄色豪華絢爛装備。
「自分いらないからどうぞ」と言い出してくれたんで頂いた。
そのあと少しして、合成情報が出たので申し訳ない気分だ。
ワンドはこの先ずっと大事にしようと思う。
710名も無き冒険者:2010/05/07(金) 10:29:09 ID:tVki8NYf
チャント的には有れば悪くないかなレベルなんで別に問題無いとおも
合成材料としてもそこまで魅力的でも無い。
要らなくなったら形状欲しいか聞いてみて欲しがってたらあげればいいんじゃね。
711709:2010/05/07(金) 10:49:01 ID:34S+Ne+i
>>710
形状プレゼント!考えもしなかったです!
当面ソロ狩りで必須の状態なので使わせていただいて、
いらなくなること(当分なさそうなんですが)があれば、
やってみようと思います。
チャント的には性能それほどでもないんですね。
そう思うとすごく気が楽になりました!ありがとうございます。
712名も無き冒険者:2010/05/07(金) 11:11:53 ID:q1CpIqUj
>>704
チャント無しでいけなくも無いが、かなり辛いね
その上、上手いシールド無しとか
後衛足止めが下手糞だったら
最悪パーティが全滅するかも知れない
713名も無き冒険者:2010/05/07(金) 11:22:38 ID:+GdosqcX
適正ではきついなぁ
上級開いてて回復ルートのキュアだと回復1でいけるんだけど
714名も無き冒険者:2010/05/07(金) 11:45:30 ID:6+lqBbhk
42〜46くらいの適正PTでも蒸気ダメのタイミング覚えりゃ
キュアだけでもラフラフギリギリ回るな
壁役はPOT連打になるし覚醒神長でキュア1とかよりずっとしんどいが・・・
715名も無き冒険者:2010/05/07(金) 13:17:51 ID:I8GCNeag
なんで適正で行く必要があるのかわからんぞ・・・
合成の武器とか言ってるんならカンストじゃないの?

夜中でレギメンあんまりいなかったが
トランスセンデンス ソードしたいってやついたから
火力集めてチャントなしで5人で行ったけどさくっと終わったし
716名も無き冒険者:2010/05/07(金) 14:01:49 ID:tVki8NYf
42キュアでチャント無しで行ったけど余裕だったんだが
火力きついのは確かだけどあれで全滅はしないだろ
最悪Tank以外の前衛は範囲避けてくれないなら見殺しにすれば良い
717名も無き冒険者:2010/05/07(金) 16:52:52 ID:iWqlJ01T
先輩達に教えて欲しいL43天キュアだけど
現状30ディバ盾+10でがんばってるんだけどそろそろPTMの視線が痛くなってきた気がするんだ。

下層NPC叩くのは結構趣味だからAP貯めは苦じゃないんだけど30EL盾が良いっすかね?
それとも製作40盾かもうちょいレベル上がってから製作45盾を作るか。
↑L40のドロップユニ盾でもまったり獲得するの待っててもだいじょぶかな?
ちなみに当分の間は反復クエ消化とかでL45以下にとどまってそうです。

経験上こうなら良いとかあったら教えてくださいな
718名も無き冒険者:2010/05/07(金) 18:13:32 ID:PkDIE2em
>>717
盾は別にアビスにする必要がすぐあるかっていえばない気がする
30EL盾とるなら40ELの防具一式揃えるために使った方がいい
盾はHP補正と魔石埋めで今より良くなるなら変え時じゃね?
719名も無き冒険者:2010/05/07(金) 18:20:35 ID:OzoMqh+r
盾の話題に便乗して質問
キュアのシールド防御っていくつくらいあればいいと思いますか?

というのも、敵のキュアさんに良く別キャラの命中1900近いシャドウの攻撃を
かなりの確率でブロックされまくるんで…(ともにカンスト)
攻撃力は500弱あるのですが、とあるDPがブロッグされ455しか与えられなくて泣きました
あれだけブロックが出れば固すぎて手に負えないです。キュアかてえええ!!

俺のキュア(48)も頑張って落ちにくいキュアになりたいです。火力より固さ目指そうと決めました
アドバイス、意見あればお願いします。
720名も無き冒険者:2010/05/08(土) 02:27:35 ID:QqrS+/eX
ペインサグセッシブってドレドギで強制送還できるから、相手リザ封じにもなってかなり使えると思うんだけど使ってる奴見ないな
なんでだ
721名も無き冒険者:2010/05/08(土) 02:29:24 ID:pLY2abTu
>>720
正直攻撃ツリーにしたところで範囲ヒール無くなるから自分の首絞めてるとかしか言えない
キュア2構成なら幾分アリかもしれないけど
722名も無き冒険者:2010/05/08(土) 02:50:17 ID:c778el4/
単純にピュリされたら終わりじゃん?
そもそもキュア2PTでも状態解除やらヒールしててとてもじゃないけど詠唱する時間がない
723名も無き冒険者:2010/05/08(土) 08:10:12 ID:f+kkTxLQ
>>704 >>712 >>713
適性以下のキュア1で行ったけど逝きかけた…
チャント無し船長は本当にマゾイね

>>716
いや714はラフラフ蒸気ダメと言ってるので鍵無しだろ
チャント無し42辺りで行くと、余程慣れてないと普通に全滅コース
POT連打してくれないと、後衛か盾かどちらかが持たなくなる、範囲蒸気は全員食らう
724名も無き冒険者:2010/05/08(土) 09:55:41 ID:w1bQor8F
Aion 加速チート動画 イズ魔 壁抜けもあるよ☆
http://yaplogjp.com/blog/
725名も無き冒険者:2010/05/08(土) 11:02:22 ID:s6KUHPiV
>>723
蒸気のダメージ程度ならどうにでもなると思うが
ラフラフで全滅するパターンは前衛が本体の範囲攻撃を被弾して
それを回復しようとして範囲回復やTankの回復が追いつかなくなるか
Tankの位置が悪くて後衛が範囲に巻き込まれるかの2通り

本体の範囲攻撃はどれも長詠唱の単体攻撃→短詠唱の範囲攻撃となっている
回避は容易なのでTank以外には避けてもらえ。避けられないようなら見殺しで良い。
726名も無き冒険者:2010/05/08(土) 13:38:08 ID:bY0ffVf9
身内PTでキュア2をお願いされたから、火力ツリーにしたが…
一緒にいくキュアが姫だったら結局自分が回復に回ってる件

もうキュア2のためにスティグマの破片で破産するかと思ったぜ
727名も無き冒険者:2010/05/08(土) 13:59:43 ID:s6KUHPiV
むしろ火力ツリー1人で回復間に合わない所ってある?タハバタとかレジェNMくらいしか思い浮かばない。
728名も無き冒険者:2010/05/08(土) 15:05:38 ID:f+kkTxLQ
>>725
壁以外の前衛死ぬ→火力不足→時間がかかる→後衛が蒸気でやられる

42Lvじゃ火力も知れてるんで、後衛助ける為に範囲回復の頻度を上げると
壁の回復が追いつかないんじゃね?
キュア1チャンタ無し鍵無しで、ラフラフ安定しようと思ったら
余程慣れてないと45Lv程度は要るだろ

>>727
チャンタバフが有れば回復ツリーじゃなくても普通に行けるな

チャンタ無し& 壁が不慣れ or 余計なダメを食うメンバーが居る場合は
回復ツリーでもキツイだろ
729名も無き冒険者:2010/05/08(土) 19:54:10 ID:xnm4iopb
>>727
火力ツリーだろうが回復ツリーだろうが回復が間に合うかどうかはPTメン次第
回復ツリーのほうが火力ツリーよりもなんかあった時に死人がでにくいってだけ
ただドレドギでは火力ツリーはゴミ
チャントのマウンテンルートと一緒で火力ツリーはPTメンから白い目で見られるけどね
730名も無き冒険者:2010/05/08(土) 20:07:00 ID:Gm05Kk86
AION ドレドギオン-刺さると痛いで#2
http://www.uploda.tv/v/uptv0067528.lzh
731名も無き冒険者:2010/05/08(土) 20:31:01 ID:LB7v/K5R
>>728
どうでもいいけどちゃんとチャントって言えよ
732名も無き冒険者:2010/05/08(土) 21:43:31 ID:lnTA3tzB
どうでもいいなら言うなよ
733名も無き冒険者:2010/05/09(日) 00:16:37 ID:skmiAfAd
ネタにマジレス
734名も無き冒険者:2010/05/09(日) 03:35:45 ID:+Swhmcja
火力ツリーだけどチャント居なくても割りとどうにかなってるよ。
回復ツリーじゃなくてもCT全部考えてDPこみでスキルまわせばチャントなしでポエタAもいけたしよ。
ドレドギもチャント居ないPTって時が多いから火力ツリーでリインカハンド入れてると便利。
火力ツリーでもヒールしっかりしてればドレドギで組んだ人とかまた呼んでくれるよ。

回復ツリーじゃないと絶対無理って思うのはヴォカルマとチャント無しAで楽したいときくらいだね。
735名も無き冒険者:2010/05/09(日) 04:27:41 ID:QRRwxcSj
そりゃ上手ければどっちでもいいだろう

火力ツリーだから・・・とか免罪符にするから煙たがられる
736名も無き冒険者:2010/05/09(日) 07:09:46 ID:skmiAfAd
誤:上手ければどっちでもいいだろう
正:PTM全員が上手ければどっちでもいいだろう
737名も無き冒険者:2010/05/09(日) 08:46:38 ID:RVS6vm84
ピュリフィケーション ウェーブ を使うと
「ピュリフィケーション ウェーブの効果により、〜が持続的なHP回復効果を得ました。」
とでます。
単にHPが回復するだけのように感じますが"持続的"とはどういうものなのでしょうか?
738名も無き冒険者:2010/05/09(日) 11:32:56 ID:dU973kEV
>>734
それはPTMがすごいだけでキュアがどうこうの問題じゃないきがするんだけど
739名も無き冒険者:2010/05/09(日) 14:45:29 ID:S4ljxYHd
キュアで30ディバ装備(チェーン)って何レベルまで使えるかな?
オプション見ると意外と40ぐらいまでひっぱれそうだけど・・・
740名も無き冒険者:2010/05/09(日) 15:34:48 ID:OL0KEVmo
狩りだけなら50までいける
741名も無き冒険者:2010/05/09(日) 16:02:24 ID:lSyAaUB8
>>728 >>734
船3NMに限らず、ドレドギやポエタやどこの狩場でも

パーティメンバーが上手い → 火力ツリーでもキュア1で問題無し、楽勝
パーティメンバーが普通 → 火力ツリーなら疲れるが問題無し、気を抜かなければ楽勝
パーティメンバーが少し下手 → チャントの力が実感出来る、バフ無しは辛い
パーティメンバーが下手 → チャントが居て回復ルートでも辛い、大リンクが来ると全滅
パーティメンバーがドヘタ → お疲れ様でした、またの機会を

重要なのは何を引くかを決定して番号を付ける、壁件リーダー

後衛足止めやキュアが上手ければそれなりには持つが
リーダーが失敗すると全ての努力が霧散する、キュアの限界

回復ツリーや、キュアの熟練度が役に立つのは
パーティメンバーが少し下手〜普通くらいの時

>>739
セット効果が美味しいので、フルディバなら40Lv↑でも持つよ
船に行けるようになったら、ユニ装備が貰えるクエストを消化しながら
適時変えて行けば良い
742名も無き冒険者:2010/05/09(日) 16:50:28 ID:S4ljxYHd
>740,741
意外とすごかった・・・。
ありがとー
743名も無き冒険者:2010/05/09(日) 17:15:34 ID:5oy0W7Ib
ぶっちゃけ40ELかアヌハまでレジェ以上なら何でもいい
744名も無き冒険者:2010/05/09(日) 20:25:25 ID:8LwEx71o
下手なので対NMの動き方が分からずご教授ください。
50になりましたが、上級スティグマは未だです。

昔は戦闘系レギオンが野良に多くいまして、装備も良くプレイヤーの向上心も高く上手い水準が多かったので、なんとなくそれに頼ってこなせていました。
でも、現在は普通の人が多いと思います。

後衛の方については敵の範囲を理解しきちんと行動して3回に2回は避けてくれますが、3回に1回は当たるので毎回誰かが被弾しリカバリーフラッシュ(ステグマヒール)は費やされます。
ヒールウィンド(範囲ヒール)・リカバリースプレンダー(ステグマ範囲ヒール)を混ぜながら、前衛のFAにヒールグレース(大ヒール)、FA以外の前衛にリカバリーヒール(速ヒール)。
ユスティルヒール(ステグマ持続範囲大ヒール)は危なくなったときに使っています。
FA以外の方はHPバーに余裕があれば攻撃優先、危険な時は回避行動を取ってくれ、状況に応じ負担を軽減してくれます。
ただ、再使用時間は見えないので、しばしば厳しくなります。

この場合、チャント抜きでおこなったところ、黒ポエタの道中で少なからず全滅してしまいます。
ヒールグレースとリカバリーヒール等、非ステグマの通常ヒールを連打しただけでは回復が間に合いません。
(装備は良くも悪くもなくポエタ装備目当てのB狙いコースです)
チャントの強力なバフどころかチャンとのヒールも貴重と感じているのですが、キュアの動きのコツさえつかめば余裕でこなせるようになるのでしょうか?
745名も無き冒険者:2010/05/09(日) 21:02:07 ID:2z1mwnC3
46でコインとるまで30フルディバだった
746名も無き冒険者:2010/05/09(日) 23:04:34 ID:F4fGGvGU
>>744
何を聞きたいのかいまひとつはっきりしないが
ヒールグレースなんて詠唱長いもん使ってる間に前衛落ちると思うぞ?
使うならリカバリーヒールとヒールライトを交互打ち
リカバリーフラッシュは適時に使う
リカバリースプレンダー・ヒールウィンドも2人程度じゃなく3人以上を回復したいときに使う
ユスティエルライトはヒールバリア>クイックネスプレア>ユスティエルライトと使えば効果が倍増する

あとはどのmobがどんなスキルを使ってくるか、どんなデバフがあるのかを回数をこなして覚えればいい
全滅するのはキュアだけのせいでもないが、瀕死の前衛に詠唱長いスキルで回復しようとか思ってると
大体乙る
747名も無き冒険者:2010/05/09(日) 23:54:52 ID:Fkc1yPSc
>>744
ほんのちょっと上のレス読んだ?
>>741のだよ
君のPTMは下手かど下手に該当するんだと思う
もしくはチャントが居るのと同じ感覚で被弾してるか
(まあそういのも含めて下手ってことになるんだけど)

キュアの限界なんかすぐくる。後はPTM次第
スペルがいるのかどうかでも激しく違ってくるだろう
ポエタは動きの決まってる一部のNMよりもむしろザコの方が痛いと思う
748名も無き冒険者:2010/05/09(日) 23:59:46 ID:w3vx0lnR
>>744
ポエタは1発目に範囲撃ってくる敵おおいから
mobつる人次第でPT複数被弾が多くなるからなぁ

そうなったらめんどくさい数時間を過ごすしかない
749名も無き冒険者:2010/05/10(月) 00:21:11 ID:8lWQOvTi
>>744
というかキュアすれでご丁寧にスキルの説明されてもな・・・

んで最初対NMと書いてあるのに道中で全滅するって言われてもどっちを聞きたいのかわからん
とりあえずはなれないうちはチャント入れて行った方がいいと思うぞ
750名も無き冒険者:2010/05/10(月) 00:50:39 ID:+2WaoLRx
普通は何回もID通ってればmobの攻撃パターンをある程度までは把握できる
でも何回いっても覚えてくれない人がいてそういう人が釣り役すると、
初弾範囲のmobでも遠距離攻撃で釣ろうとして範囲モロに被弾したりする
これが入り口からゴールまで延々と続くのでストレスマッハw
751名も無き冒険者:2010/05/10(月) 01:13:16 ID:weId6yMr
ここもしたらば化してきたな
752名も無き冒険者:2010/05/10(月) 01:20:44 ID:ujTPs056
>>748>>750
それもそうだけど最初に反射バリア張ってくる敵も多いだろう
最初なだけに気付きにくいのか殴り続ける前衛の多いこと!
ラージマジックスフィアを皮がちゃんと避けてくれるかとかもあるしな
それと地形が坂だらけだから結構範囲ヒールに入らない奴がいたりする
そういったことが複数重なるともうgdgd

なんか「ポエタごとき適当にやっててもクリアできる」っていう心構えの
奴らが多いと思う。特にB
適当にやってしわ寄せが来るのはヒーラーだってこと忘れないでほしいよ
753名も無き冒険者:2010/05/10(月) 01:23:20 ID:ujTPs056
それと反射剥がさないスピ多すぎだよママン
754名も無き冒険者:2010/05/10(月) 01:49:02 ID:0sPB2IWj
いい加減キュアに魔法命中くれよ
物理職で言えば常時失明に掛かっているような状態なんだけどw
合成来たら抵抗プレートわんさか増えるしよ
755名も無き冒険者:2010/05/10(月) 02:55:26 ID:v3GVMad2
船はじめていったんだ
弓使うMOBの鈍足やイノシシの出血みたいなのは、消せない?
756名も無き冒険者:2010/05/10(月) 03:51:41 ID:rBexw/5y
>>755
スキルアイコンにカーソル合わせると
「治療不可」みたいな事書いてあって消せなかったと思う

あと一部の異常スキルでHPバーが緑に変わらないのも治療出来ない
天は知らんけど魔のアドマの地形トラップ?のサウナみたいな煙出てきてかかる毒とかな
757名も無き冒険者:2010/05/10(月) 04:11:32 ID:1dEnzbGI
http://blog.plaync.jp/kartoffel.slog

クィックの盾1回復4相手に1時間粘着
その上、鍵を使って敵を捕虜の牢屋に閉じ込め煽り、ブログで実名晒し
こいつの精神が異常すぎて素直に怖い
758名も無き冒険者:2010/05/10(月) 05:44:48 ID:G1bo0Ubn
必死乙
759名も無き冒険者:2010/05/10(月) 08:17:43 ID:iAbkOqQ7
>>752
レギハンのサブキャラメンバーで神殿や船やドラプに行くと
「〜〜〜ごとき適当にやっててもクリアできる」と考えてるのか
手抜きで範囲に当たり(当て)まくる、ソード・シールドやスピが多くて困る
後衛の癖に出しゃばり、立ち位置が前衛寄で範囲を食らう奴とかも居る

好い加減胃が痛くなる上に、適当にやって死ぬとギスギスして
キュアに当たってくる糞が居たので、最近はレギハン遠慮して野良に行ってるよw

レギハンは気楽で良い等言ってる奴等は、大抵キュア(しわ寄せが来て楽が出来無い)の事を無視している
760名も無き冒険者:2010/05/10(月) 10:18:46 ID:xI4tVLOY
こんな感じのキュア視点でのPvP動画って他にねーのかな
うp主がキュアだからこのシリーズいつも見てるんだが大規模戦ばかりで参考になり辛いんだよな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10660513
761名も無き冒険者:2010/05/10(月) 10:46:14 ID:s9aA/v3C
アドマの地形トラップ?の状態異常ってすごい名前してるよな

ナーブ ポイズン ガス

足遅くなるだけじゃすまない気がする・・・。
762名も無き冒険者:2010/05/10(月) 12:20:34 ID:NRuKHLx+
ポエB行く時点で、武器振る気なんてないんだけど
アヌ盾ディバメイスのチャントが敵対減少盾振って来た上に、
アヌワンドでたから募集主のスピさんが「お二人メインメイスみたいなんで二人で」っていってくれたから
いらないんでいいですって言う前にチャントが
「ワンドってチャントのメイン武器なんですけど…」
なんていうかもう。

763名も無き冒険者:2010/05/10(月) 13:30:07 ID:Vjq6e8lT
チャント「メイスも使うけどね☆」
764名も無き冒険者:2010/05/10(月) 18:23:07 ID:G1bo0Ubn
武器振る気がないなら気にしなくね?
元老をチャントが振ったのはPT抜けさせてもらったけど。
765名も無き冒険者:2010/05/10(月) 18:37:05 ID:6/dslR4y
いま45レベルなんですが、回復√をの3種のスティグマをとるとして残り2種ってみなさんはなにをいれてるんでしょうか?
自分的にはフラッシュ鉄板として残りを
狩り、ソロPVP→アースアンガー
ドレドギ→詠唱50%になるやつ
きついボスや、RVR→シンパシーヒールと勝手にそうぞうしてるんですが・・・

766名も無き冒険者:2010/05/10(月) 18:39:04 ID:VHM+eeTc
魔法系のアクセ振るチャントってほんと何がしたいんだ?魔法攻撃なんてチャントはほぼないだろうに
767名も無き冒険者:2010/05/10(月) 20:14:57 ID:vk/SONE7
自分は物理職だと思って物理アクセ振ったら
ソードシャドウに、チャントは物理アクセ振るなって言われたんだよ・・
768名も無き冒険者:2010/05/10(月) 21:51:45 ID:VHM+eeTc
それPTメンバが糞なだけだろ
769名も無き冒険者:2010/05/10(月) 21:59:33 ID:CJq+JelT
やすちよ on AION / MMORPG「Tower of AION」の日記。 攻略的なことも書いてますが、あくまでも自分用の覚え書きです
http://yaplogjp.com/blog/
770名も無き冒険者:2010/05/11(火) 00:39:43 ID:pdYjsa/Z
たまたま元老がでたときにチャントが、PTLに「振ってもいいんですか?」と聞いていた。
対するPTLの反応は「欲しいなら振ってもいいです」と。
ちなみにPTLは前衛職。
内心、バカ言ってんじゃねぇよだったら装備できない装備が出ても欲しけりゃ振っていいのか。
と思っていたが言い出す前にダイス開始。
マジで欲しかったのかチャントもダイス参加してた。でも競り勝ったのはスペルだった。

件のチャントは初心者っぽく、装備もあまりよくはなさそうだった。
今もっている装備より高性能だから、ってだけで欲しがったのかもな。

そんな経緯もあって、初心者チャントが振ってもいいんだ…。
と思い込んで次からは何も言わずに振ってる可能性もある。
771名も無き冒険者:2010/05/11(火) 01:09:41 ID:4sTe3XiA
黒ポエタに来れるまでやってきた時点で「初心者」はない。
黒ポエタが初心者でも、これまでの経験からダイスの振り方くらい心得ていて普通。
温室育ちでも、少しでも空気読めればわかる事。
それすらできないならそもそもネトゲは無理、オフゲ推奨してあげよう。

特別な事情があってどうしても欲しいならきちんと話し合うべきで、
それもできなければその人の人生が危ない。
772名も無き冒険者:2010/05/11(火) 01:16:56 ID:PXL5Vzg8
ゲームと人生は別だと思うから欲しいもの振ればいいと思うの。
773名も無き冒険者:2010/05/11(火) 02:57:06 ID:e+e8rquD
ここにいるキュアの皆さんは
マクロとか活用していらっしゃいますか??
ここの所、覚醒神長で誰かを必ず1回は死なせてしまっていて
かなり凹んでいます・・・
現在フレが居なくなってしまい野良専門です。

この先ポエタとかかなりキツイと聞いているので
このまま野良ならばPTメンバのスペックに頼らず
PSももちろん上げなければ要らない子になってしまいますが
何か良いマクロとかがあればと思いまして・・・

ちなみに公式にあったマクロの特集のを入れて見ましたが
全く動作しませんでした;;

何か良いお知恵があれば教えてくださいm( )m
774名も無き冒険者:2010/05/11(火) 04:04:36 ID:h1ROy96F
バフマクロくらいしかつかってねーわ
775名も無き冒険者:2010/05/11(火) 04:07:36 ID:fhP6lKiH
マクロ一切いれてないけどまず誰も死なない。
776名も無き冒険者:2010/05/11(火) 05:31:58 ID:OwssxQIa
マクロはゴミすぎてまったく使ってない
覚醒で誰かが死ぬのはキュアのスキルまわしが悪いかPTMが
下手のどっちかです。
タゲとびまくり何人もうく範囲を被弾しまくるPOTなどの消耗品を使わない
これで死人が出てるならPTMが下手なのであきらめるか教えましょう
タゲは固定されてて範囲もよけてるPOTも使ってるこれで死人が出てるなら
キュアのスキルまわしが下手

もし死人を出さないようにしたいなら構成もしっかり考えたほうがいいよ
プレート多めでチャントなしとかだと死人でやすい
後はアシスト機能使ってこまめに神長の詠唱をみたり先読みヒールをする
まだカンストしてないなら回復ルートのウェーブおぼえるとかなり楽になる
777名も無き冒険者:2010/05/11(火) 05:40:40 ID:6jhgtUSj
>>773
まず、死なせてる原因はなんだ?

上でも言ってるが、マクロなんかバフマクロくらい
しか有用なものはないし、ラグなどによる発動ミスを考慮すると
結局手動の方が確実で良い。
マクロなんかに頼ろうとする前に、
毎回原因と対処方を考察して、腕磨くなりしたら?
キュア道とは習うより慣れろだよ。
778名も無き冒険者:2010/05/11(火) 06:32:20 ID:RR3pvICk
>>773
覚醒は、
最初のにリカフラかリカスプ、必要なら次善にヒールバリア
通常攻撃は、2種を組み合わせ
シビアストライクにグレース合わせ
75%はPTメンバの動きを観察して範囲に合わせてウインド→単体ヒール組み合わせ
(被弾多ければウィンドCT明けで使う)
アーマーディストラクションはとりあえずタゲだけ回復・解除後に他のをヒール
50%はエアリアルスネアで浮いた人にヒール、その後に範囲に合わせてリカスプとウィンドをそれぞれ合わせる。複数浮いたら、アクウィット使うのもあり。
スゥーンは距離維持してれば当たらないので合わせて範囲ヒール
コリドで湧いた場合は法士だけ倒してもらって、戦闘はスペルのCCか、いなければソードorローブのリストレインで放置でおK

こんな感じでなんとかなってるかなぁ
プレートもうまい人は浮かされなかったりするし、
皮職・ローブ職は浮かされないのが基本で浮かされたらHP次第で即死だからキュアには責任ない。
自分が浮かされないのは当然だけど、慣れるまでは過剰に警戒する方がいい。

ポエタは、反射で殴られたら死なせない方が難しい。
779名も無き冒険者:2010/05/11(火) 07:16:32 ID:UhZ9WDH8
>>773
クロタン覚醒で死人が出るのは致し方ないとは思う
ポット叩いてくれない前衛だったらキュアだけのヒールじゃ無理だしな

スゥーンは魔法抵抗1500以上あれば食らう回数は確実に減る
ちなみに1800あればもうスゥーン怖くない!テレパシー怖くない!
後は常時勇気スク+疾走スクがあると望ましい
速度メイスとタイトルを詠唱速度上がるものにしておくのもいい
クイックネスプレアをうまく組み込んで使えばやばいってときでも立て直せる
780名も無き冒険者:2010/05/11(火) 07:32:10 ID:RiArkBB8
PTメンバーからなんて思われてるかは分からんが知り合いのキュアは

/p [○○さん]リザします
/skill リザ

みたいな発言マクロは色々組んでるな
フラッシュの失明や蘇生、魔ならバリア&回復のバリアアピール()、3k4kDPなんかの発動&簡易説明程度のマクロ
今の固定は皆キュアへ理解理解があってなくても不要っぽいけど
野良とか結構他職のスキル知らない人居るからな〜キュアさんゲイルくださいって言う奴もいるしw

欠点はログ流しになるのとマクロ組むとCTが確認しにくくなること。SCが足りなくなるからページ分けて確認用を作ってるらしい
盾で「逃げます」とかアナウンスマクロ組んでる人もいるけど発言関連のマクロは結構便利だと思う
781名も無き冒険者:2010/05/11(火) 08:05:43 ID:tH/SpuHQ
魔法系のアクセ振るキュアってほんと何がしたいんだ?魔法攻撃なんてキュアはほぼないだろうに
お前らなんて形だけのリストレインしとけば@はヒールPOT係りだから。
魔法アクセは布に譲れよ お前らが取る価値ない
782名も無き冒険者:2010/05/11(火) 08:12:08 ID:1mKfigV+
>>781
攻撃はほとんど魔法な。

魔法アクセ振るなって言うのは自由だけど後出しでぐちぐち言わずに、募集時に宣言しておいてくれ。
誰もお前のPTには参加しないから安心していいよ。
私のPTに応募してそんな事言ったら、PTからキックさせて、ブロックリストに入って頂くから、安心していいよ。
783名も無き冒険者:2010/05/11(火) 08:19:31 ID:gFf1iKuh
そもそも布職はIDにはほとんどいらないんだから・・・
784名も無き冒険者:2010/05/11(火) 08:34:05 ID:a2u9+63R
魔法アクセ振るなとかありえないんですが。
じゃあキュアは何のアクセ振ればいいんですか?wになるぞ。

コンデム以外魔法攻撃じゃね?
785名も無き冒険者:2010/05/11(火) 08:44:44 ID:h1ROy96F
このくらいのスルーしとこうぜ
最近思うけど釣られすぎ
786名も無き冒険者:2010/05/11(火) 08:46:09 ID:PGKJq79w
ソード:すべて物理
シールド(攻撃ツリー):物理8:魔法2 くらい?よく分からん
シャドウ:物理9.9:魔法0.1 刻印系が魔法ダメだが物理攻撃が強過ぎる
ボウ:すべて物理
チャント:物理9:魔法1 魔法は追加ダメ系Buffとクレリックスキル
キュア:物理0.1:魔法9.9 物理はコンデムのみ
スペル:すべて魔法
スピリット:物理2:魔法8 ただし精霊と毛玉に増幅乗らない

数字は適当
787名も無き冒険者:2010/05/11(火) 08:55:28 ID:OwssxQIa
釣られてもいいんじゃね他に話題ないし過疎ってるし

>>781
ローブはいてもいなくてもたいしてかわらないから装備にダイスふるなよ
788名も無き冒険者:2010/05/11(火) 08:56:08 ID:zZdmpoQY
>>781はいつものキチスピだろ・・・

まぁ、募集主が布だったりBランの野良だと魔法アクセでも振れない俺はチキン
だから自分が野良で募集して、出る事期待するがそう言う時はやっぱり出ない
789名も無き冒険者:2010/05/11(火) 09:12:34 ID:RiArkBB8
ポエタに関して言えば魔法系のアクセがキュアのお目当てになる場合が多いよね

キュアアヌセットって微妙だしメイスはAじゃないと出ないし
抵抗含めて優秀なOPで最終装備候補のアクセ振れないんじゃBに行く意味がないw
790名も無き冒険者:2010/05/11(火) 09:39:34 ID:vmim/ak7
>>781
スペルならアビスアクセとっとけよ。
アトマフイヤリングはダイス勝負でかまわんから。
元老、ネックレスはキュアにちょうだいお願いします・・・・・・・。
スピ?しらん。
791名も無き冒険者:2010/05/11(火) 09:39:55 ID:YMRjKTML
キュアがアヌアクセ欲しがるのは抵抗とHP目的だから両方振ってもいいよね?
>>781が言うように魔法OP物理OPどっちがついてても関係ないし
792名も無き冒険者:2010/05/11(火) 10:04:11 ID:8ikYYhnk
>>780
俺のレギメンが発言マクロ組んでてレギチャで誤爆マクロ垂れ流し頻度が高くて激しくうざかった
しかも顔文字ついたマクロだからなおさらうざい
と思っていたら最近サブで組んだらマクロ使うのやめたようで無言で仕事してたわ
野良PTでうざがられたんだろうか
ぶっちゃけ無言ですることするキュアが多くて慣れてしまっているので、スキル使うたびにマクロ流すキュアは自己主張激しいというか、やっぱりうざく感じる
793名も無き冒険者:2010/05/11(火) 10:14:46 ID:YMRjKTML
アクウィットだけ発言マクロ組んでる
794名も無き冒険者:2010/05/11(火) 11:20:06 ID:vhWcbXZG
>>770-771
昔居たレギの姫チャントはもっと酷い
欲しいユニ装備が有れば、必ず持っていこうとする
自分に使えない装飾装備や、サブキャラ用装備もCCして持っていく
自分が欲しい装備に他人がダイスを振ると、敵の様に怒り出すw
欲深いと言うか自分の事しか考えていない

一度文句を言ったら、逆切れされて俺が悪者にされたw
他のレギメンも「あの子は我侭だから言う事を聞いてやって我慢するしか無いよ」と
悟ってるのか諦めてるのか知らないが、訳が分からない事を言い出すw
お陰でその姫がさらに増長して欲深くなるww

そんな経緯が続いて我慢の限界になり
「打算的過ぎる人間には付いていけない」と一言添えて抜けたが

先日サブキャラで参加した野良に、そいつのサブローブが偶然居て
「間違えて振りました」と嘘を言いながら、殆ど全てのダイスを振っていた所を見て
こいつは更生不可能な域だなと思ったよ、屑はオフゲーでもやってろw
795名も無き冒険者:2010/05/11(火) 11:43:07 ID:hIEhERay
質問です。
キュアで西シエルIDがソロで5つの宝箱を取れるという事を知り
試してみたものの、最初の2・3MOBがリンクして積みました。
そこの敵をうまく倒す方法を教えてください。
796名も無き冒険者:2010/05/11(火) 12:27:39 ID:PGKJq79w
>>794
落ち付け、キュアスレでやる話題じゃなくなって…るよな?こんな話するスレじゃないよな?
797名も無き冒険者:2010/05/11(火) 12:34:00 ID:A9Nb/udU
>>795
Lv50が前提とかじゃね
50ならそのリンク程度ならなんとでもなるし

ところでさー 攻撃速度付いてるメイスで物理系OPなやつに
盾チャントいるときに振るのは地雷なのかしら?
もちろんでたことはないけどキュアは振るなよ^^ってオーラプンプンだしてくる
自分としては攻撃速度ついてるメイスなら魔法系でも物理系でもユニ欲しいんだけどね
798名も無き冒険者:2010/05/11(火) 12:47:19 ID:2aAxQ0Eo
>>797
攻撃速度スク使ってるぐらいだし速度メイスあったら嬉しいとおも。
自分はいまだにベトーニだし、見たことないけどもし出たら
迷わずロットするつもりです。
どうしても振るなと言うなら事前に相談して振る人のメイン武器出たら差し出す約束して欲しい。
交換条件でもらったものが装備できなくても砕けば他の装備の足しになるんだし。
なんでキュアだけメイン武器を無条件で譲らないといけないんだ。
799名も無き冒険者:2010/05/11(火) 13:20:02 ID:y4IB1jBt
私、アビスレジェの速度メイス使ってるけど。。。。
ベトーニ別の用途に魔石埋め込んで持ってたけどとろく感じて、
結局使わなくなって溶かしたよ
800名も無き冒険者:2010/05/11(火) 13:20:04 ID:UhZ9WDH8
ゴッドリーダーメイス、盾に譲ったが…
チャントもいたがここは引くべきだろうといって振らなかった
基本的に物理系が出るなら一応振ってもいいですか?って聞くべきじゃないか?
速度がついてるからっていうだけで振るなら、HPがついてるからって魔法アクセ振って来るチャントとかわんないぜ?
801名も無き冒険者:2010/05/11(火) 13:23:58 ID:y4IB1jBt
>>800
物理アクセがあるのにも関わらず、魔法にも振るから問題なんであってだな。
神長メイス振らなきゃ、どの武器振るんだ?って事になるんだが。
シールドもチャントも他に振るべき武器があるのに物理オプ付いてるだけで振るの許容してあげてるってのを理解してもらわないと
802名も無き冒険者:2010/05/11(火) 13:27:59 ID:YMRjKTML
お前らこの話題好きだなwww

龍神長武器なんか見たこともねえぜ
803名も無き冒険者:2010/05/11(火) 13:34:26 ID:UhZ9WDH8
>>801
あー、それは確かに言われた
まぁ振るなとは言ってないが、神武器すぎるだろメイスは
ソードいらないからメイス振らせてくれって言う盾も多いぜ
俺が他の武器で満足しちゃってるからかもしれんがな…orz
気分を害したなら謝るが、ゴッドリーダーだけは盾がいるなら一応聞いてあげてもいいと思ったんだ…
すまん、もう消えとく
804名も無き冒険者:2010/05/11(火) 13:44:53 ID:y4IB1jBt
>>803
譲ってくれって言われれば、譲るキュアって結構いると思うんだよ。
振る権利ない見たいな事言われるとムカッって来るだけで。

アビスレジェ持ってる自分からしたら、貰えればラッキーだけど、そこまでこだわる物じゃないと思ってるよ。

けど、速度武器持ってないキュアは垂涎物だと思う。
ヒールには増幅乗らないからPT用途としては速度によるモーションカットの方がOPとしてはいい。
805名も無き冒険者:2010/05/11(火) 13:55:56 ID:SLXZOvqj
>>795
俺は4つまでしかあけれなかったが方法は
アビス復活石を持って左右どちらかの端側の箱がある位置まで走って死ぬ
アビス石で復活し雑魚を掃除しながら3つ箱を開ける
リインカを掛けて4つ目の箱まで走って死ぬー復活

注意点はリインカを最初に使わないことだわ
呪術師にデスペルで消されるからね

806名も無き冒険者:2010/05/11(火) 14:02:04 ID:YMRjKTML
ここで書くと俺は常時使ってるってなるだろうが
速度武器速度武器っていう割に
速度スクちゃんと使うキュアの少ないこと・・・
前衛だと地雷だぞ?
807名も無き冒険者:2010/05/11(火) 14:20:36 ID:QfO1u7oQ
ポエタS行ってるキュアさんに質問です。

・ブリリアントとアクウィットってどのタイミングで使ってますか?
キュアDP使うタイミングってかなり重要だといわれたのですが、参考動画だと
かなりマチマチでちょっと考え中。

・ヒールバリアって多用してますか?
最後まで使わない人もいれば、CT毎に使う人、ヤバイ時だけ使う人ってこちらもバラバラでした。

・無謀かもしれませんが、ノーブルルートで行ってるよって方いますか?
慣れてきたらいけなくもない気がするのですが、そんな勇者様っているのでしょうか。

今まで5・6回行ってますが、未だ討伐にはいたらず。
最高12%くらいまでしか経験はありません。

宜しくお願いします
808名も無き冒険者:2010/05/11(火) 14:24:32 ID:ZJ2uCds5
前衛さん乙
キュアで速度スクは
常時使う必要は無くね?
暗ポエタでもNMの所でしか基本的には必要ないよ
(速度タイトルと速度スク合わせても
微妙にピュリ早くなった気がする程度の差だから
速度武器手にしてなかった頃は常時使ってたが
速度武器手に入れると別世界で泣ける)

他職は疾走スキルとかあるから
後処理含めて置いていかれがちなので
疾走スクは切らさない
809名も無き冒険者:2010/05/11(火) 14:31:07 ID:TreMYj83
>>806
速度武器もつまえは、意識しなかったけど、使い始めたら結構使うようになった。

詠唱速度が付いたメイスとワンドを実装してくれればこんな問題にならんのに。
810名も無き冒険者:2010/05/11(火) 14:32:45 ID:YZdcnqdH
その理由だと、別に倒せるから勇気とクリスク使う必要なくね?って奴が出てきてもおかしくないね
若干でもいいから早く進みたくて使ってるわけで
811名も無き冒険者:2010/05/11(火) 14:41:55 ID:TreMYj83
>>810
CT毎にPOT使ってるわけで・・・・スペル・キュアはポエタ行けば100個以上使うわけですよ。

道中のMoBだと、倒す時間短縮されるわけでも必要なヒール量が変化するわけでもないんで速度スク使う必要性は低いです。
(不要にリンクしまくるPTとかほとんどヒール要らないPTだと効果あるため使いますが)
812名も無き冒険者:2010/05/11(火) 14:43:33 ID:YMRjKTML
>>808
カンストキュアも持ってるし複数キャラいるから前衛さんって訳でもないが
速度武器勇気スクの恩恵って確かにピュリ回しで実感できるくらいだけど
それが一番大切なドレドでもちゃんと使うキュアのほうが少ない
813名も無き冒険者:2010/05/11(火) 14:50:19 ID:NOij5otS
>>812
物理職なら勇気スクの効果の実感大きいからこそ誰でも普通に使ってるんでしょ。
逆にそれくらいの効果を体感できるスクロールを実装してほしいよね。
詠唱速度スクは楽しみだわ。
814名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:06:03 ID:2aAxQ0Eo
っていうか私の目線で言わせて貰うと
食事すら使ってない地雷前衛どもの方が圧倒的に多いです。
まあ野良ばっかなのでお互いのレベルも知れてるんでしょうね。
覚醒新潮のときも食事とスク使ってるの自分と盾だけとかしょっちゅうですよ。
箱が減って「あーあ」とか言いつつ使わないとか。
盾以外だとたまに使ってるソードみかける程度。
使う使わないは職別ではなくて中身の意識の持ち方ではないですか?
キュアだけが特別どうとかいう問題ではないと思います。
道中は>>811さんと同意。大リンク祭りでもないかぎり意味ナス。
815名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:06:48 ID:dncuJvQz
>>811
スペル・キュア・・・
なんか職が足りないw
816名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:15:05 ID:YMRjKTML
>>814
覚醒神長でスク料理使わない人とか今時見ることのほうが少ないがw
封魂使わない奴はいるけど
そんなのなくてもいけるじゃんとかどっちがどうとかじゃなくて
ピュリ連打やリカバリーライトとヒールライト交互に使うような場面だと
勇気スクの効果も薄くはないから使ったほうがいいって話
もちろん速度武器があったほうがいいっていうのも否定はしてない

>>813
むブログに覚醒スクと勇気スクの検証でてよ
ttp://aion.mutukina.net/archives/2010/04/21182859.php
817名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:18:30 ID:RiArkBB8
>>811
キュアが勇気スク常時使う使わないは別にして

ちょっと話題からそれるけど攻撃職とキュアスペの消耗品比べるのはおかしくないか?
以前スペスレでもスペが一番消耗品で金かかるって叫んでるの居たが

物理火力は封魂石や勇気クリスクも普通に垂れ流すし
常時はいざって時にCTが困るから使えないけどHPPOTだって普通に飲む
封魂石なんかはランクや使用の有無は個人差あるけど全力出した場合消耗品代は後衛の倍は使ってるよ
(む)か、しろくてか忘れたけど韓国の公式新機能でID毎の消耗品消費量表示機能がついてその比較ssがあがってたから見てくるといい

50前衛と50キュア持ちだけどベストを尽くすならどっちも結構消耗品で金かかる
キュアの勇気スクの恩恵は確かに体感しにくいけどなw
818名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:30:16 ID:mkcZjYAh
ドレドで使えってのはわかる気がするが他は使わなくていいだろ
819名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:42:20 ID:OwssxQIa
キュアの勇気はコスパの問題で使わないやつ多いんだと思う
速度武器+手の速度で早くなるそこから勇気スクの9%でどれぐらい違うって
ほんと誤差 前衛は目に見えて違うだろ
モーションが早くなるのが実感できるのは20%あたりをこえてからだけど
そこからはたいして変わらない
20%をこえようと思うと速度武器が必須になるだから速度メイスがほしいわけ
対人とかでもキュアは常に動きまわるから止まってヒール連打ってのはなかなか
ないから速度20%こえてたら後は勇気あろうがなかろうがたいしてかわらない
速度20%をこえてるキュアに勇気使えっていうなら前衛も常に特級の封魂使えって
なる

だからといって物理OPのメイスふるなってことじゃないぞ装備そろってるキュアなら
相談すれば譲ってくれるはずメイスほしがるのは盾かチャントだろうから
メイスのかわりに確定武器のグレソとワンドはキュアに譲ってってことそれなら
お互い文句でないでしょ 何も言わずにキュアが察して無償でよこせみたいなこと
言うやつがいるからキュアもカチンときてなんでだよってなるだけできちんと話あえば
だいたいはまるくおさまる
820名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:45:19 ID:CmCTrtyB
>>817
封魂石井をPOTと同じくらい垂れ流す人、普通のひとで見たことないし、魔法職と同じくらいPOT秘薬消費する前衛っているのか?

そもそも全工程全力出してる前衛なんて見たことないわ・・・・・といいたいけど、廃人クラスだと、目に見えて使ってたりっするから困る。

韓国はaion仕事にしてるような極端な人多いし(強化石検証してみたりするような)、日本と比べても意味ない気が。
821名も無き冒険者:2010/05/11(火) 15:57:28 ID:A9Nb/udU
物理攻撃してる人で封魂石スク料理使いまくる人は廃レギの人が多いね
だからドレドギつええしポエタ早いし覚醒神長箱消えることがない

822名も無き冒険者:2010/05/11(火) 16:00:36 ID:SLXZOvqj
>>817
常時封魂なんて居ないだろ。常時使ってたら逆に地雷かと思うわ
物理職は武器がしょぼい奴ほどメシ無しスク無しが多いわな
魔法職は装備関係なくポット垂れ流しだよ
時には秘薬を使ってるって言うがそんなもん当然だろwwww
1stの40代ならスクメシ無しはわかるが、ポエタへ行くようになって無しだと組みたくないレベル
823名も無き冒険者:2010/05/11(火) 16:03:14 ID:RiArkBB8
>>820
鯖によって結構事情違うのかもしれんが
某古参鯖の魔な自分の周りや最近では野良B〜Aでもポエタ、要塞ID辺りは料理スクは当たり前で封魂石のエフェクトも半数以上が常時出してるな
封魂石のランクはかなり個人差あるけどダメ計算式で(武器攻撃力+強化分+封魂石)*(色々)って感じで恩恵はかなり大きい

POTに関してはピンチの時用だから前衛の消費量は魔法職に比べてそう多くはならないね

韓国に廃が多いのは同意だけど強化石とかの検証の大半は確かテスト鯖で入手難易度が違う特殊環境の話じゃね?

消耗品表示機能
ttp://blog.plaync.jp/fasio/296309.slog
ポエタSの話だしこのキュアはスクあんま使ってないけど封魂石は計算に入ってない
参考までにポエタAはプレートで大体6000~7000個ほど消費する、特級を常時使うブルジョワはいないだろうけど特級だと2M以上になる
最下級だとたしか1個4zぐらいで経済的だけどある程度の封魂石使うと数百k程度使うよ
824名も無き冒険者:2010/05/11(火) 16:08:40 ID:OwssxQIa
神長メイスふりたきゃ常に勇気スク使えよ使ってないなら文句言うなって
言うからおかしな話になるだけで・・・
消耗品の話題は不毛どの職も消耗品使うからそこはお互い最低限の使ってたら
誰も文句言わない
ただそれなりの装備つけてるキュアだと誤差レベルなのに常時勇気使えって
言うなら前衛も常時フルスク特級封魂使ってから言えって極論になるだけ
825名も無き冒険者:2010/05/11(火) 16:12:56 ID:YZdcnqdH
>>822
IDの雑魚の時は下級だけど絶対使ってるよNMとかボスは特級
つーかポーションとか言ってるやついたけど、シャドウとかはMP無くなって来たらキュアの負担にならんように回復のポーションのんだりしてんだよ
826名も無き冒険者:2010/05/11(火) 16:18:49 ID:RiArkBB8
>>822
ランクはともかく武器強化と同じぐらいの恩恵があって
個人の経済事情にあった封魂石を使わない理由がないと思うがね
武器+10でも武器+0でも違いが分からないなら無しでもいいけどさw

封魂石の金銭面以外のデメリットはキューブを死ぬほど圧迫するって事…
なんで1000個単位なんだよ

そろそろスレ違いだから消えるわ
827名も無き冒険者:2010/05/11(火) 16:54:33 ID:4EMGIYPx
そういうのは自分自身に特急便で送っておいて必要なときに取り出せばいいよ
828名も無き冒険者:2010/05/11(火) 17:33:14 ID:w8BPDu00
じゃあスクと秘薬と封魂石全部使うチャントが一番消費激しいって事で
829名も無き冒険者:2010/05/11(火) 17:35:15 ID:FSps31fj
830名も無き冒険者:2010/05/11(火) 18:31:50 ID:V93fohkr
まぁ、なんにせよ相談しなきゃだめだろ
速度武器もってないキュアなら振るだろうし、持ってないかは武器みればわかるだろう
キュアがディバメイスとかつけてたら、相談すれば大抵ゆずってくれるだろ
もちろん何かしら譲歩してくれないとキュア何もふれるものなくなるが・・・・
831名も無き冒険者:2010/05/11(火) 19:17:50 ID:YMRjKTML
シャイニングスルカナとか龍剣とか速度ついてて見た目共通も多いけどね
伸びないがw

出る確率が低いのに毎回事前交渉は大変だから
現実はワンドやグレソが出たときは問答無用でチャントや盾が持っていって
メイスが出たときだけダイス競合になると思われ
それが嫌ならやるしかないが・・・


まあ勇気スク使わないキュアが多い=速度OPが生きる場面なんか限られてる
だしPT時なら速度よりHPのほうが有用なOPだと思うよ
狩りの為の魔増なら増幅埋めた装備作るほうがはるかに効果がでかい

アヌセットやディヴァメイスが手に入るまで43ユニで充分じゃね?
ダイスで負けてもさほど気にすることはない
箱開けた後で交渉できるならダイス振るよ20Mでダイス放棄しますくらい言ってみれば?
832名も無き冒険者:2010/05/11(火) 19:21:57 ID:jPCrYEQ/
ポエタのテレパシー制御器(デナイアプローチとかいう範囲スタン連打してくるやつね)って
抵抗いくつくらいあればスタンしない確率高いですか?
上で1800あれば余裕とあるけどそんなにないと駄目?
アビス40ELもないしディヴァもない場合、どういう装備でその場しのぎの抵抗装備つくるのが賢いでしょうか。
普段はHP極です(チャントバフ込み1万ちょいくらい)アヌハルト3箇所だけ、他は生産レジェHPつきの。
833名も無き冒険者:2010/05/11(火) 19:37:23 ID:YF2SpJBY
1850で7割りスタンレジなぐらい体感
834名も無き冒険者:2010/05/11(火) 23:11:30 ID:gFf1iKuh
>831

>PT時なら速度よりHPのほうが有用なOPだと思うよ
>狩りの為の魔増なら増幅埋めた装備作るほうがはるかに効果がでかい

速度オプが生きる場面=PT時がほとんどなわけだが、何を言ってるんだ?
HPより速度の方が有用だぞ?


>アヌセットやディヴァメイスが手に入るまで43ユニで充分じゃね?

アヌセットやディヴァメイスが手に入ればそもそも使う必要は無くなるわけだが
何が言いたいんだ?



>箱開けた後で交渉できるならダイス振るよ20Mでダイス放棄しますくらい言ってみれば?

20Mぽっちでこのクラスの武器が手に入るとでも思ってるのか?
ロット売りがあったとき、200M以上まで上がるようなシロモノだぞ?
835名も無き冒険者:2010/05/11(火) 23:50:15 ID:SLXZOvqj
もし詠唱メイスが出来てもヒールと攻撃魔法両方には詠唱はのらないだろうな
836名も無き冒険者:2010/05/11(火) 23:52:21 ID:nDL3j2Wv
スペスピのCC系にも乗らないしね
837名も無き冒険者:2010/05/12(水) 01:41:02 ID:Vs9XiN7w
>>834
>速度オプが生きる場面=PT時がほとんどなわけだが、何を言ってるんだ?
>HPより速度の方が有用だぞ

19%の速度OPの有用性は否定しないけど
ドレド時でさえ9%の勇気スク使うキュアは少数派で
ここでも+9%に否定的な意見が多いがな
勇気スク否定する意味がわからんがw
まあキュアにとっては速度OPはその程度ってことだろ
実際速度手8%+19%と8%+9%%で6人にピュリ回してコンマ何秒違うよww

>アヌセットやディヴァメイスが手に入ればそもそも使う必要は無くなるわけだが
>何が言いたいんだ?
HPOPと速度が両立したメイスを入手できるまでクセノやベートーニで十分繋げるってことだが
日本語おk?

>20Mぽっちでこのクラスの武器が手に入るとでも思ってるのか?
>ロット売りがあったとき、200M以上まで上がるようなシロモノだぞ?

神長メイスに200M以上だせるのは間違いなく最終装備になりうるシールド次点でソードかチャント
キュアではないと思うがなww
200Mだすならシャイニングスルカナ買うだろ
鯖によって違うが砕いて70石2個くらいの相場と引き換えにできるならダイスに掛けるより
他職に譲ってやったほうがよくね?
838名も無き冒険者:2010/05/12(水) 03:14:55 ID:gHqhVTru
>>837
834じゃないが、お前がキモイ
上で紹介されていた、キュアにメイス降るなと言ったキチガイ強欲盾本人か?
本当に自分の事しか考えないんだな

鯖名とキャラ名を教えてくれ、お前の様な強欲なキチガイが居るPTには
絶対に参加しないよ
参加しそうなキュアがいたら、ウィスで注意する事にする
839名も無き冒険者:2010/05/12(水) 04:37:10 ID:z9WzBbhc
まぁ龍神長メイスは
固定盾なら譲るがしばらく肉体奉仕してもらう
野良ならいらない子が馬鹿言ってんじゃね〜、キュアチャンネルで晒すよ?w
というとこかな
840名も無き冒険者:2010/05/12(水) 04:41:24 ID:L7Q2Q/S9
自分は運良くアヌハルトメイス手に入ったから神長メイスでたら盾に譲るつもりだけど、
ベトーニやクセノ使ってるキュアからしたら垂涎の品なんだよね
ディバインドラゴンは今からでは無理ゲーだしランマルクやトリロアンも絶望的なドロ率
洞窟クエ品はまだ現実的だけど相当な回数洞窟に通わないといけない
ベトーニやクセノから一気にディバメイスにUPしたって人も少なくないんじゃないかなw
それほど速度付きメイスは手に入れにくいんだよ
武器の速度OPあると世界が変わるのはどの職でも一緒、キュアにも夢見させてあげてw
841名も無き冒険者:2010/05/12(水) 05:21:33 ID:eT5D1lzX
私ずっとクセノなんだけれど
神長メイスのような攻撃速度メイスもつとやっぱり色々変わります?
個人的には狩り豚専門なのでクセノでヒーラーは十分やれているんですが
842名も無き冒険者:2010/05/12(水) 06:29:51 ID:lq8dKSMX
速度武器の為に30ディバメイス(8%)手に入れたが、
モーション短縮は体感できるよ。
今クセノの出番があるのは、黒ポエタの虫3匹と要塞戦だけ。
843名も無き冒険者:2010/05/12(水) 08:27:57 ID:qoAsWCs9
自分の場合はクセノからSスルカナに乗り換えできたけど
19%はさすがに世界が変わったよ。
とは言っても他職にはわからない地味なものだろうな。
844名も無き冒険者:2010/05/12(水) 08:39:35 ID:nrhHOt6q
ほっっっっっんとうにキュアって可哀そうな職だな。
奴隷職の象徴のような話の内容wwwwwwwww

装備の殆どをもらう権利のあるイケメン超火力ソード様に対して
唯一のメイスすら剥奪されて、ヒールとピュリだけしてればコンマ何秒しかカワンネーだろ。
ヒールだけしてろよ移動POTが。と言われるキュア。

可哀そうw可哀そうw
845名も無き冒険者:2010/05/12(水) 08:45:06 ID:uEW0VOrF
速度あるとやっぱいいよね。
自分もSスルカナに乗り換えたけど
乗り換える前までクセノ使ってたときは
PT時とか(特に大リンクとか祭りなった時とボス戦とか)、ドレドとか
勇気スクをかわりに使ってたよ。
846名も無き冒険者:2010/05/12(水) 09:03:18 ID:5WT3Cswv
盾チャントソードに神長メイス出たら振りますか?と聞いて
振りますと言われたら「じゃあ片手剣やワンド・ハルバグレソ出たら私振りますね」
と言った場合、現実的に考えて空気が悪くなると思うんだ
なにこのキュア?って。

神長メイス譲るならその職のメイン武器に振らせて貰わないとこっちは武器0になるから
全くフェアじゃないわけだが、実際それをやると「強欲キュア」の烙印を
押される気がする。キュアに対する他職の理解度が低いんで俺は
そんな理不尽なことになるよりも神長メイスにダイスする方を選択する
847名も無き冒険者:2010/05/12(水) 09:08:43 ID:2k6634Z7
クセノ使ってて200Mで売れるなら別に神長メイスいらないキュアですが
PTに盾さんがいなくてシャウト売りの了解をPTメンバーに取った時
180Mで売れたらやっぱりPTメンバーに30Mずつ渡さないといけないですか?
848名も無き冒険者:2010/05/12(水) 09:43:35 ID:A0NL/SZn
>837
>ドレド時でさえ9%の勇気スク使うキュアは少数派で
その人たちは速度武器は「持ってない」キュアばかりの前提か?それとも、全員が「持っている」ことが前提か?
8%+19%なり6%+19%なりがあるところに追加で+9%というのは差が少ないからな。
それとも、お前さん自身か知人かはしらんが、HPが大事だからと「HPアップ」のメシを食うキュアがいるのか??

>実際速度手8%+19%と8%+9%%で6人にピュリ回してコンマ何秒違うよww
やればわかると思うが「コンマ」何秒ではないな。普通に1秒以上の差は出るぞ?
そもそも、そのコンマ何秒の間に、効果範囲から外れるキャラも出てくることがあるわけだが、そういうのはまったく
考慮せず、なのかね。

>HPOPと速度が両立したメイスを入手できるまでクセノやベートーニで十分繋げるってことだが日本語おk?
つなげるからって譲る必要がどこにあるのか? 盾だろうがチャントだろうが10M-20M弱も出せば買える40速度
レジェやらで繋いでいることが出来ているのがほとんどだろうが。

>神長メイスに200M以上だせるのは間違いなく最終装備になりうるシールド次点でソードかチャント
>キュアではないと思うがなww
だからどうしたんだ? 買うヤツがいるということに対して、ナゼ職が関係して来るんだ?
日本語おk?????

>鯖によって違うが砕いて70石2個くらいの相場と引き換えにできるならダイスに掛けるより
>他職に譲ってやったほうがよくね?
他職に譲るより自分で使う方が有用ならそんなことはしないな。
849名も無き冒険者:2010/05/12(水) 09:50:09 ID:lj4syY7V
盾の武器としては速度つきスネークメイスは
現状の最終武器といってもいいほどの性能なので
盾が居て尚且つ欲しいっていうならダイス放棄するわ
キュア的にはHPがあるディヴァメイスのがいいだろうし。
でも盾がいないor居ても欲しがらなきゃ貰う
ただまぁ1.5upきてから1度も神長武器のドロップ見たことないけど。
850名も無き冒険者:2010/05/12(水) 11:05:16 ID:gHqhVTru
>>849
強欲盾か、強欲盾付きの地雷姫の意見にしか見えん

見ず知らずの奴に何故唯一の武器ロールまで譲らなければならんのだ?
身内でも普通は譲らんぞ
盾は両手も剣も振るんだろ? そっち使ってろよ間抜け
851名も無き冒険者:2010/05/12(水) 11:38:22 ID:FyNEBMyi
>>773
で書き込みした者です。規制で亀レス申し訳ありません。

>>774
>>775
>>776
マクロは使ってない方多いのですね。
無駄にマクロを考えないでスキル回しを慣れていこうと思います。

>>777
>>778
>>779
死亡原因は大抵が50%あたりで前衛さんが
範囲をくらって・・・ですね
POT飲まず、もしくは食事無しの方でしたが
「神長の詠唱ちゃんと見て」と注意されました。

今までヒールバリアを活用していなかったのも
原因かと思いますので
これからはもう少しスキル回しを頑張ってみようと思います。

ありがとうございました<(_ _)>
852名も無き冒険者:2010/05/12(水) 11:45:20 ID:FyNEBMyi
連投して申し訳ありませんが
もう一つ皆様に質問させて下さい。

先程のレスにて
「神長の詠唱を見て〜」と言われてしまいましたが
いつもタゲ持ちの方ばかりをタゲっていて
エフェクトというかMOBの動作で判断しています。

確かにMOB(ボス)をタゲっていれば
何のスキルを詠唱しているか分かるので
前衛様のおっしゃるのももっともかもしれませんが
ヒールをし続けながら詠唱を見る為には
どのようにすれば良いのでしょうか?

ポエタとかでも必須になってくると思いますので
(詠唱の見切り)ご指南お願いしますm( )m
853名も無き冒険者:2010/05/12(水) 12:04:14 ID:2k6634Z7
時々ルート権売りを見かけますがみなさんどうされてますか?
ソードさんがいない時のハルバートのように
PTにいない職さんのドロップを売って分配するのは分かるのですが
メイスにかかわらず明らかに自分にダイスの権利があるルート権を売るときも分配って必要なのでしょうか?
ID維持の為に残ってくれる方には手数料として1割くらいは払いますが・・・
854名も無き冒険者:2010/05/12(水) 12:09:43 ID:hydGVwnf
>>853
ほしいならダイスを振るだろう?
つまり、いらないから放棄した(権利を捨てた)んだろう?
個人で使わないもの=PTの財産として分配、だと俺は思うが
855名も無き冒険者:2010/05/12(水) 12:15:10 ID:rmzr2i3/
>>852
ヒール詠唱し始めてからタゲ変えても詠唱は止まらないからそれで確認かな。
タゲはTabで変更→ファンクションキーかマウスクリックで次にヒールまたは異常解除する人をたげってスキル詠唱みたいな
ランマルクのデスセンテンス、ヴォカルマや黒ポエタの召喚のクックー、アヌハルトのサモン直後の範囲2発、法士系のナイトメアの解除と反射後の範囲合わせ、神長のエアリアルスネアや範囲合わせ、Aボスのアンガー、などなど合わせれると楽なのは多い
856名も無き冒険者:2010/05/12(水) 12:22:15 ID:2k6634Z7
クセノフォン使ってるんでアイテムは欲しいですが
それよりもギーナに変えた方が自分にとっては有益かなと
煮え血にしたいw

他の物が出たときは他職さんが持っていかれる訳ですが
>>853さんの意見ももっともなのであんまり主張しないようにします
分配されちゃうならもらっておいて
抽出でレベルの高い石を狙ったほうが余計な揉め事もなくすみそうですね
857名も無き冒険者:2010/05/12(水) 12:27:56 ID:2WVacAxU
抽出っていってもポエタユニは盾と武器以外は抽出できんよ。
858名も無き冒険者:2010/05/12(水) 13:30:55 ID:h1Ds3tW6
AIONジケル業者と癒着NM狩りSS
http://loda.jp/f3ssmod/?id=1611.lzh
859名も無き冒険者:2010/05/12(水) 15:01:34 ID:FyNEBMyi
>>855
なるほど
そのタイミングで切り替えれば良いのですね。
後は慣れだと思いますので
多職様には多少ご迷惑かけるかもですが
頑張って見ます。

早速の回答ありがとうございました<(_ _)>

860名も無き冒険者:2010/05/12(水) 15:59:27 ID:2z8eAjoT
みんながんばってるなー
861名も無き冒険者:2010/05/12(水) 16:01:51 ID:gHqhVTru
>>851
>死亡原因は大抵が50%あたりで前衛さんが
>範囲をくらって・・・ですね
>POT飲まず、もしくは食事無しの方でしたが
>「神長の詠唱ちゃんと見て」と注意されました。

キュアもアシストで敵を見ながら、詠唱に備えるのは勿論だが
覚醒でダメージ食らいまくるヘボ前衛が居ると、その努力も無駄になる

タンク以外の前衛や皮やローブで、ワイドエアリアルやワイドアーマーを
避けもせず食らいまくり、さらにPOTも飲んでいないなら
詠唱を見て範囲避けるか、詠唱に合わせてPOT飲めと言ってやれ
キュアの能力じゃそこまでカバー出来ん
そのレベル帯でPOTと食事なしとか最低レベルの手抜きだろ

他のメンバーが全力を出していて、範囲を可能な限り避けてるのに
普通にタンクが死んだならキュアの努力不足と言われても仕方ないがね
862名も無き冒険者:2010/05/12(水) 16:03:10 ID:gHqhVTru
>>853
>>ID:2k6634Z7
上の強欲盾に絡んだ釣りにしか見えない

ドロップ兼放棄しでダイスを振らずに売るなら当然パーティ分配だろ
メイスが欲しいならダイス振って持って行けよ
上のメイスを無理矢理譲らせようとする盾も異常だが、お前の言も異常だよ
常識で考えようぜ
863名も無き冒険者:2010/05/12(水) 16:19:41 ID:NiCdxJkN
常識的にいえばそれだと一人当たりの分配量が不公平ってことになるけどな
なぜか慣習になってるが
864名も無き冒険者:2010/05/12(水) 16:48:02 ID:hydGVwnf
>>863
だから欲しいならダイス振ればいいだろ
その権利を放棄してるんだから、それは個人でなくPTの所有物だろうが

何が不公平だよw
公平さが欲しいならドロップ以前に、PT全体の消耗品を管理してギーナの徴収と均等分配でもしてろ
865名も無き冒険者:2010/05/12(水) 16:49:50 ID:NiCdxJkN
意味不明
866名も無き冒険者:2010/05/12(水) 17:00:52 ID:lj4syY7V
>>859
あと1か月もすればタゲ切り替えんでも
ターゲットの選択ターゲットの詠唱が見えるようになるよ
867名も無き冒険者:2010/05/12(水) 17:04:23 ID:gHqhVTru
>>863
振れる装備数から考えても、そもそもキュアは不公平だろ
今更何を言ってるんだと
パーティで何かミスしても、キュアにだけ負担がかかる事が多いだろ
キュアは元からドロップでは不公平な職なんだよ、その点では諦めろ

その上で、自分の使うメイスだけは振る権利が有る
使うからダイスを降る、使わず放棄ならパーティ財産
これはキュアだけに限らず他の職でも同じ話だ
金だけ欲しいなら後で砕いて売っとけ、それなら筋は通る
ダイスを振らないのにルート件を売るとか、強欲盾と言ってる事が同レベルだろ

つーかキュアの印象を落としてメイスを放棄させたい
強欲盾本人の釣りじゃないのか?w
868名も無き冒険者:2010/05/12(水) 17:07:45 ID:3DB6aoI6
揃った奴から儲けが1/6になるから来なくなる
それで損をするのは揃ってない奴だと思うけどね
869名も無き冒険者:2010/05/12(水) 17:13:59 ID:gHqhVTru
ID:3DB6aoI6 = ID:NiCdxJkN = ID:2k6634Z7 = 強欲盾 = いつもの既知害スピか?w
頭の悪い釣りも程々にな
870名も無き冒険者:2010/05/12(水) 17:16:43 ID:3DB6aoI6
強欲盾といってみたりスピといってみたり忙しい奴だなあ
871名も無き冒険者:2010/05/12(水) 17:23:29 ID:5fnt04vj
強欲盾と言うがそもそも盾自体ネタ職になってて
最近ではスピ並の人口になってますが・・
872名も無き冒険者:2010/05/12(水) 17:26:48 ID:gHqhVTru
毎日スレに粘着して、常識のネジが飛んだ
既知害レスを付けてる奴に言われても何も感じない
そんなに会話相手が欲しくて暇なら、番組実況系の板にでも行ってこい
873名も無き冒険者:2010/05/12(水) 17:28:51 ID:hydGVwnf
>>869
すまん、いつものスピは俺だwww
874名も無き冒険者:2010/05/12(水) 17:30:15 ID:3DB6aoI6
この人常識という言葉とレッテル貼りしか持ち合わせていません

雰囲気を壊さないようにある程度あわせるのは当然のこと
ただ冷静に考えた場合矛盾をはらんでいると言う当たり前の話をしてるだけ
反論ならまともに頭使ってしような
875名も無き冒険者:2010/05/12(水) 17:36:32 ID:eT5D1lzX
み、皆何について争ってるのか最早わからないよ><落ち着こうよ><
とりあえず自分は、キュアやってからキュアにやさしい配慮をいうのを色々覚えられた気がします
(元糞影、糞スペル、糞ードカンスト→現キュアカンストでそれメインです)

キュアって本当にPS要りますよね。キュア一筋の人は「そうか?」って思いますか?
色んな職やった後だとキュアの難しさというか機敏な動きの必要性にびびりました
他の職でも勿論そういう動きできれば良いにこしたことはないです

でもキュアは「PTタゲとモンスタゲ切り替えを素早く的確にできて当たり前、解除超速度当たり前、
位置取り完璧当たり前、色々できないとやばい、もはや必須」レベルなのでかなり毎回気を張り詰めてPTしてきました。
今は指が慣れて、マウスクリックなるべくせず(スロットのスキルです)全部キーボードで操作も結構余裕になってきましたが、
初期の難しさといったら。キュアは恐ろしい職だと思いました。でもPSがかなりあがると思います
何がいいたいかというと、やりがいがあるキュアが好きです
876名も無き冒険者:2010/05/12(水) 17:59:32 ID:V2coqhMR
最低限要求されるものが他より高いとは思う。ただその分、最低限と完璧の差はそこまで大きくないかも。
掘り下げ様が有るって点ではチャントとボウがかなり難しいかな、最低限は低いけど。
ボウは双剣と弓両方を最適化して使おうとすると結構大変だしチャントは可能な限り殴ろうとすると大変。
物理職は基本みんな世紀末リズムアクションしなきゃならないしスピは精霊の独特の挙動を把握しなきゃならないし。
Tankは覚える事が多くてこれも最低限が高い方かな。

スペルはかなり楽だと思う。チルチルしつつ回避行動とかしようが楽。
877名も無き冒険者:2010/05/12(水) 18:01:52 ID:2k6634Z7
素直に持って帰って使うなり石にしたほうがよさそうですね^^;
自分にだけダイスの権限があるような状況なら
断った上でそのアイテムをどう処分してもいいのかな?と思ったんですが
武器も欲しい方に渡って不安定な抽出よりも手元に確実にお金が残るし・・・
売るためにダイスを放棄したとはなかなか考えてもらえないものなんですね
878名も無き冒険者:2010/05/12(水) 18:19:00 ID:hydGVwnf
ID:gHqhVTruはいつもの俺を叩いたつもりが俺の味方になってて
普段味方の本キュアを敵にしちゃったり
今日は踏んだり蹴ったりだなw

まぁそんな日もあるぜ
これからもよろしくね^^
879名も無き冒険者:2010/05/12(水) 18:27:49 ID:D6OtG/wB
もう50ディーヴァ片手を超える失敗してるんだが(一応諦めた
50ディーヴァメイス以外だと選択肢は何があるだろうか。
アヌメイスはどんだけ通っても出ないし、ゴッドリーダーとかメノとか無理だし・・・
とりあえず、40ELメイスか50ELメイスを狙おうかとは思っているんだが、ほかに何か良いメイスあるかな?
880名も無き冒険者:2010/05/12(水) 18:29:15 ID:luROY5vc
ディバには劣るが
50アビスレジェお勧め。
コスパ的にいいよ。速度ついてるし
881名も無き冒険者:2010/05/12(水) 20:16:46 ID:IsLTd054
理想はタハバタ
現実路線で50EL,50ディーヴァ,シャイニングスルカナ,アヌハルト

これ以外は繋ぎにしかならないからコツコツで行くなら50EL狙うのがいい
882名も無き冒険者:2010/05/12(水) 20:39:01 ID:AEzsMOFc
50ELメイス性能はいいけどHPOPなくてディヴァメイスに比べるとさすがに
心もとない
最近はソードPTが増えすぎてHPが少しでもほしい
883名も無き冒険者:2010/05/12(水) 21:07:32 ID:IsLTd054
HP,魔法命中,魔石スロット,その他(対人OP等)を考慮した
防御特価ならディヴァ,攻撃特価ならアビス50ELってとこじゃないかな
884名も無き冒険者:2010/05/13(木) 01:21:29 ID:noXwkDkL
>>876
>最低限と完璧の差はそこまで大きくないかも。

それはおそらくキュアの奥深さをまだまだ理解していない。
具体的数値や目に見えない部分ではあるが、
PT時の安定性や攻撃に対する耐性を恐ろしいほど大きく左右するのがキュアのPS。
フルディーヴァでポエタ中ボスで平気で死人を出してしまうキュアもいれば、
歯クエ装備+ローブ職無しでヴォカルマを普通に倒すキュアもいる。
885名も無き冒険者:2010/05/13(木) 01:24:52 ID:E6oMlUyY
↓ここでPTメンバーがどうこう言ういつもの人登場
886名も無き冒険者:2010/05/13(木) 01:49:37 ID:ZD/wSvUf
釣られるが、PTM次第と言うのはキュアなら全員分ってる事

キュアを一度でもやった事が有れば、キュアの能力の限界の低さに絶望するよ
勿論、普通程度のPTMでもキュアが上手ければ、ある程度の後始末は出来るし
最低限のキュアに求められる技能ですら、他職とは比較にならない程難易度が高いがね

確か結論は>>741に出てるな

キュアが上手ければ、どんな糞メンバーが居ても問題無いとか
下手糞な前衛や後衛そっちのけで、死人が出るのはキュアの責任とか
言い出す脳筋馬鹿がすぐ沸くので、>>741をテンプレ入れとけよ
887名も無き冒険者:2010/05/13(木) 04:40:11 ID:oQTYv4z3
>>877
お前のレスを読んでなるほどそういう見方もあるなと思ったが
実際は無理だろうな。何故ならもうロット売り=PTM全員で売上金分配が
定着しちゃってるから
定着した物を変えたり他のやり方を掲示するのは難しいよ
例えば魔法職アクセが出た場合キュアスペスピがいらないと言って
売ったとしよう。その場合も3人で売上金分配じゃなくPTM全員で分配になるだろう
やはり売るとなった場合は「いらない=取得権放棄=PTMみんなの財産」となるんだと思う
888名も無き冒険者:2010/05/13(木) 08:22:09 ID:6MPF46HM
>>887
そりゃ6人でユニを出したとしたら、6人全員が分配を受け取る権利があるだろ。
あんたは装備できない、優先装備じゃないから分配を受け取れないよって話になれば
首を絞めるのはキュア自身だと思うんだがな。
>>877はソロ思考に偏りすぎ。
889名も無き冒険者:2010/05/13(木) 09:19:24 ID:g2GZ/ggu
他職にも多いが、意外にもここにいる人たちも勘違いしてるから言っておく。
職専用装備以外、ダイスは振らないでもらっている。振らないであげている。
この考えが正しい。
なんでPTで行って自分が一番使いこなせるから、もらって当然と言う思考になるんだろうな。
キュアがワンドを振ると文句言うチャントがクソ。
盾がグレソを振ったら文句言うソードもクソ。
盾チャントが龍神長メイス振ったら文句言うキュアもクソ。
チャントが敵対値-盾を振ったら文句言うキュアもクソ。
これでいいと思う。
だがクソードてめーはだめだ。
890名も無き冒険者:2010/05/13(木) 09:35:33 ID:ufXTwp4R
どっちが勘違いしてんだよw
891名も無き冒険者:2010/05/13(木) 09:43:43 ID:ZD/wSvUf
勘違いしてるのは1名<多分他職の釣り)だけなんじゃ?
その直前に、キュアは神長メイスのダイスを振るなと騒いでた奴も釣り臭いしな
貰って当然とか池沼意見を出すのは、レスを伸ばしたい馬鹿の策略

現実には龍神長メイスが出たら盾チャントは何も言わずにダイスを振ってくるし
チャントが居る時は、魔法系ワンドですら振るとチャントが怒ってくるのが現実

キュアがゲームプレイだけでなく、ドロップ分配でも一番マゾイのは
一度でもキュアやった奴なら理解してる筈
ダイスが一番振れるソードが人気職なのも良く分かる理屈
892名も無き冒険者:2010/05/13(木) 09:45:29 ID:eGUhsWBb
>>888

なんで俺が噛み付かれてるのかわからんがキュアスレだけに魔法アクセを
例に出したのがいけなかったのだろうか
武器に限らず物理職と魔法職で分かれるアクセも物理・魔法の職のみではなく
PTM全員で売り上げ金分配だろと書いただけなんだが
むしろお前と同じ内容を書いてるんだが?

>>889
感謝の気持ちを忘れないのは大事だが、ワンドに振るキュア云々は糞だろ
OPENしたての頃は全ダイスだったろ?それが炎の神殿で取引不可装備が出て
初めて職振りルールが出来てきて、神殿以外の場所にも徐々に浸透していった

それは「大半の人が各職のメイン武器は職優先がスムーズだと思ったから定着した」
わけで、現在は職振りが暗黙のルールなんだから「違う職が断りなしに振ったら糞」で良いと思う
893名も無き冒険者:2010/05/13(木) 09:47:53 ID:eGUhsWBb
>>891
つまりゲーム仕様が糞
キュアやってると何度もぶち当たる壁だよな
アクセも欲しいHPは物理OPとセットだしよ
ドロップ権不遇は何度思ったか数えられないわ
894名も無き冒険者:2010/05/13(木) 10:50:39 ID:Lb5/66qg
盾も入れた神長武器が手元に来る確立してみた
高卒だから間違ってたら許してwwwww

武器 常識的なダイス競合職
グレソ・・・ソード、盾
ハルバ・・・ソード
ソード・・・ソード、盾、シャドウ
ダガー・・・シャドウ、(弓)、(糞ード)
弓・・・弓(シャドウ)、(糞ード)
ブック・・・スペル、スピ
ジェム・・・スペル、スピ
ワンド・・・チャント、(お○んこキュア)
メイス・・・キュア、盾、チャント、(糞ード)
盾・・・盾、キュア、(チャント)
895名も無き冒険者:2010/05/13(木) 10:53:54 ID:Lb5/66qg
ソード・・・・18.33%
盾・・・・・・・16.66%
シャドウ・・13.33%
チャント・・13.33%
弓・・・・・・・10%
スペル・・・10%
スピ・・ ・・10%
キュア・・・8.33%
-----------------
       99.98%

これが基本値であとはPTによって変動
896名も無き冒険者:2010/05/13(木) 10:56:41 ID:Lb5/66qg
(職)は考慮してない
盾がいないときのキュアは15%
盾がいないときのソードは25%
ソードがいない時の盾は23.3%
ローブ1のPTはスペルorスピは20%
シャドウが2の場合6.66%
シャドウが2いてソードがいないと7.5%

本来は均等に1/6の権限があるべきはずだが
王族・・・糞ード
貴族・・・盾、ローブ
--------------------------------------超えられない壁
平民・・・チャント、弓
奴隷職・・キュア、シャドウ
に分類される

PTに一人のことが多いローブは貴族階級
要塞IDだとかぶりの多いシャドウは奴隷の仲間入りだな
チラ裏すまんかった
897名も無き冒険者:2010/05/13(木) 10:57:14 ID:JwOatBJS
なんだ
ドロップ率も考えたらボウが1番不遇じゃないか
しかもボウにとって弓は火力、つまり存在意義に直結するっていうのに
898名も無き冒険者:2010/05/13(木) 11:01:33 ID:lbHlEBHZ
>>884
よくわからんけどヴォカルマでローブが何の役に立つのか真面目に疑問なので教えて欲しい。

優先順位として
1. 一切死なない事
2. 殲滅速度を遅くする類のDebuffを可能な限り速く解除する事
3. 自分の火力スキルをCTの許す限り使う事

対人はともかく狩りに関しては、ここまで行ったらもうこれ以上が無い。
1(場合によっては2まで要求されるが)を達成するのが他の職で言う所の及第点よりも難しいが
どう足掻いても3で頭打ちなのも確かだと思う。そして1が出来れば割とすぐに3まで行ける。
暇過ぎてアース単発撃ちするようになってきたらなんか末期くさい。
899名も無き冒険者:2010/05/13(木) 11:16:32 ID:u1A+zWY1
>>897
弓だけ取って強化すりゃいいんだから安いもんだろ
むしろ勝ち組
ソードは両手・二刀・弓とって強化しないといけないからアホみたいに金がかかる
900名も無き冒険者:2010/05/13(木) 11:17:49 ID:lbHlEBHZ
ソードは金かけ始めたらキリが無いにもほどが有る。
ボウは可能なら2刀も欲しいけど無くても別に良いわな
901名も無き冒険者:2010/05/13(木) 11:19:08 ID:7lSc/a4h
うちのレギのローカルルールだけど
希望武器1種制ってのがあって
各自希望武器を1種事前に言っておいて
希望武器が出たら希望者でダイス勝負
誰も希望していない武器がでたら希望武器なしって言った人でダイス勝負

とりあえず取得する権利を平等にするのが目的って仕組み

FFだったかな?ではわりと使われてる仕組みらしい
むこうはジョブチェンジ可能だから職優先ってのが成り立たないって事情もあるそうだけど

まあ、うちでこれが機能してたのはこれを言い出したリーダーが
職優先にしておけば一番取得機会の多いソードだったからなんだろうけどね
キュアが言い出しても強欲と言われるだけだろうな〜
902名も無き冒険者:2010/05/13(木) 11:43:26 ID:JwOatBJS
>>899
なんでソードが出てきたんだよ
キュアと比べてって主旨だったんじぇねぇの?
ここ何スレ?
903名も無き冒険者:2010/05/13(木) 11:57:17 ID:u1A+zWY1
ボウスレじゃないのは確かだな
ダイス振れるの多くて糞ードずるいって話だろ
ま、キュアスレだからもう去る
904名も無き冒険者:2010/05/13(木) 12:33:46 ID:Lb5/66qg
まあキュアは装備揃ったら
アトマフソロ余裕だし
一緒にやってくれるシャドウやソードがいるならCクリア楽勝
ドロップ売りしてたら金に困らなくなるよ
905名も無き冒険者:2010/05/13(木) 12:38:45 ID:eGUhsWBb
普通の人は装備がそろうまでが大変なんじゃないかな
906名も無き冒険者:2010/05/13(木) 13:06:06 ID:Lb5/66qg
アトマフ+元老ノア狩りならカンストしたてのペアでも1時間くらいかな
いい金策になるよ

自分は週末以外は時間的にフルコースがきつかったから前衛捕まえてよくペアってた
アクセも揃いやすいし時間あるなら虫も食えばいい
青砕いて龍素材売ってればユニでなくても赤字にはならんよ
自分の装備揃ったらあとは売ればいいしね
盾もそのうちドロップするさ・・多分w
907名も無き冒険者:2010/05/13(木) 14:12:40 ID:mK4+vW+W
今武器にディヴァ武器に失明を入れてるのですが
麻痺をゲットしました

せっかくなので麻痺に入れかえようか悩んでるんですが
キュアで麻痺って発動するんでしょーか?
失明のままの方が無難?
908名も無き冒険者:2010/05/13(木) 14:26:40 ID:B/G3ZWCY
おう、俺だ。
まずキュアに出来る事は少ないといってる奴。出来る事が多かったらキュアだけで全部クリアしてしまうだろ。
キュア以外不要のゲームになるとゲーム性自体が成り立たないので残念ながら我慢だ。
それを上手く回すのが腕の見せ所でそれを他の奴に理解してもらう様にするんだ。
ぶっちゃけキュアだけでも結構どこでもいけるけどなw
無理なのは時間制限のあるタハバタとカリンティ、箱減るのがダメな神長ぐらいだろうな。

龍神長武器は代わりに防具を貰う事でも解決するぞ。
チャント武器、キュア防具と住み分けできるし、OPはそういう感じに分かれているしな。
まぁ最初に希望言っておくのが基本だな。

>>907
失明の方が無難。麻痺は出ても何も出来る事がない。PTPK主体で動くのが中心ならば麻痺にしても良いが
それ以外は失明の方が発動率も含めて使える。ソロ対人でも失明の方がいい。
ローブは基本的に勝てないと思って逃げろ。抵抗装備で有利なんてのは昔の話だ。
909名も無き冒険者:2010/05/13(木) 14:42:49 ID:Lb5/66qg
ドロップ不遇を理解した上で
でたらラッキーで振るんじゃなくて
メイスが本気で欲しいと思うなら盾やチャントのほうから
事前に盾やワンド放棄するんで譲ってくれませんか?の一言がほしい
910名も無き冒険者:2010/05/13(木) 15:02:14 ID:lbHlEBHZ
正直遺物取れりゃ何でも良いわ
911名も無き冒険者:2010/05/13(木) 15:02:57 ID:VKcSuUmw
逆だろwなんでキュアがメイスゲットするのに事前に交渉がいるんだよw
メイス=キュアってのが世間のイメージなんだし
むしろメイス欲しい他職は何かを譲るってのを前もって言っておかないと出てからじゃ遅い
ちなみにメイス欲しいからって盾を譲る必要もない
912名も無き冒険者:2010/05/13(木) 17:44:37 ID:g2GZ/ggu
よく読め。
言ってることが同じだ。
913名も無き冒険者:2010/05/13(木) 18:35:45 ID:IGQPUzBP
まぁ実際、暗黙のルールに従えば
メイス=キュアなのは間違いないわけで

そうなると、キュア以外が振りたいならば、何かしらの譲歩が必要なわけで
譲歩もないのに振ってくるゴミは死ねばいいと思う

即座にBL入り決定になるわ・・
914名も無き冒険者:2010/05/13(木) 18:46:52 ID:VKcSuUmw
>>912
さーせんwww
流し読みして書き殴ったw申し訳ないw
915名も無き冒険者:2010/05/14(金) 00:27:55 ID:KoAfVrsW
>>908
キュアと○だけでも行けるからキュアの存在はでかい、とお前みたいに
勘違いしてる奴がいるが、キュアはヒール対象が少ない方が楽な場合多いだろ

範囲ヒールは数が限られてるし詠唱も長めだから複数の奴らがドッカンドッカン
くらってるより少人数で決まった奴だけくらってる方が楽
状態異常だって解除する人数減るし楽
916名も無き冒険者:2010/05/14(金) 01:39:44 ID:qEA5CxNl
ポエタがいい例だよなー
ランク無視の狩りあるいはC目当てで少人数でいくと案外ヒール回すの楽なんだよなw
917名も無き冒険者:2010/05/14(金) 02:57:55 ID:fJLIpf7c
「龍神長武器はチャントとシールドに。代わりに防具を貰う」とよく聞くが防具なんて別にいらん
こういう暗黙の了解みたいなの作られたくねーな
918名も無き冒険者:2010/05/14(金) 05:28:12 ID:KoAfVrsW
>>908みたいに代わりに防具を貰うことで解決する奴と>>917みたいに
それじゃ納得できねー奴がいる以上それでは解決しないという結論になるわな
俺だって納得できねーわ
砕くにしたって武器と防具じゃ違うのにキュアは武器0かよ
俺は神長メイスそのものが欲しいが。防具はいらん
919名も無き冒険者:2010/05/14(金) 09:21:42 ID:pV5hQU5+
メイス譲るかわりに、盾とワンドを貰うようにすればいいんじゃね?
使わないなら使わないで強化石にすればいいわけだし。
920名も無き冒険者:2010/05/14(金) 09:24:21 ID:2AxNTTpB
メイス出たときに初めてそんな話が出てきても何の意味もないんだけどな
921名も無き冒険者:2010/05/14(金) 09:25:35 ID:GjhoAfEl
>>919
盾の性能がザフィ超の性能なら考えなくもないが
そのPTに盾しかいなかったとして
プレート防具とグレソのダイスを譲られても断る
尋常に勝負しろ
922名も無き冒険者:2010/05/14(金) 09:44:02 ID:VA/4fJxI
まあもうこのネタは終結だろ
メイスが欲しい他職はPT募集時or出発前(ID入場前)に
欲しい旨を伝えて何を譲るか告知

キュアがそれで納得すればおkだし無理なら諦める
ここで言ってもしゃあねえがこれがキュアスレでの多数意見と言う事でOK

メイスがでてから言うのは問題外

異論がある場合はここに来て発言するように言っとけ
袋叩きにあって終わりだろうがな
923名も無き冒険者:2010/05/14(金) 10:53:40 ID:kOaHMaqM
というかダイスなんだから勝負すればいいよね・・・
924名も無き冒険者:2010/05/14(金) 11:14:25 ID:UUem5Gjw
>>923
んだ、勝負すればいいだけ、ダイスなんだから
925名も無き冒険者:2010/05/14(金) 11:16:16 ID:GjhoAfEl
事前交渉とか根回しとか気持ち悪いな
その為のダイス勝っても負けても恨みっこなし
926名も無き冒険者:2010/05/14(金) 11:22:04 ID:2AxNTTpB
シールドが勝負すればいいだけとか言う権利はない
927名も無き冒険者:2010/05/14(金) 11:36:29 ID:VA/4fJxI
ダイス勝負はねえだろ
ワンドはキュア自重してるしメイスはキュアなんだからな
装備できるもの全ダイスとか通用するわけねえよw
どこの糞ード理論だw
928名も無き冒険者:2010/05/14(金) 11:42:14 ID:+GtGfVFc
欲しいものは事前に言っておいて、出たらダイス振ればいいだけの話
自重とかあの職は振れるの多いとか関係ないだろう
929名も無き冒険者:2010/05/14(金) 11:43:16 ID:GjhoAfEl
何がドロップしてもPTのメンバーに平等に権利がある
欲しけりゃ振ればいいしいらなきゃキャンセル
複数いたらダイス勝負になってもしょうがないよね?
どうして相手に振るなとか事前に断れとかいう発想になるんだ?
930名も無き冒険者:2010/05/14(金) 11:48:38 ID:VA/4fJxI
他職多すぎw
いまさら何をここで言っても無駄だぜ
先に言わずにキュア以外がメイス振ったらアウトだから
先に言っておけばおkと言っている
931名も無き冒険者:2010/05/14(金) 11:48:49 ID:2AxNTTpB
平等を保つにはどんなものであろうと全振りするしかない
欲しけりゃ振って欲しくなければキャンセルとか全然平等じゃない
そしてそんな全振りPTなんていまだかつて一度も見たことがない
だから事前に出来るだけ平等になるように調整って話になる
こんなことAIONやってりゃ分かりそうなもんだが
932名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:05:33 ID:kThxTDId
>>929
は典型的な糞ードの香りがするw

>欲しけりゃ振ればいいしいらなきゃキャンセル
これやって得すのはソードなんだよね…>>931も言うように平等じゃない。もともと装備可能なものに差がありすぎるから
装備不可な物も全ダイスで砕いて石にするなら確かに平等だけど、完全全ダイスはβからやってきて魔のカニNM退治ぐらいでしか見たことない
933名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:14:09 ID:+GtGfVFc
>>932
欲しいものがドロップした時に、より確実に自分が手に入るように
それが職優先のメリット
相手がいくつも振れるからって僻む意味が分からない
ソードがいくつも振るのが問題なのか、ソードがメイスに振るのが嫌なのか、論点を定めてほしいところ

そもそも平等じゃないのが嫌なら、平等だと思う方法で自分でPT募集してダイス説明やれ
受け入れられたら広まるだろう
ここ愚痴っても何も変わらないのは分かるだろうに
934名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:24:29 ID:2AxNTTpB
リアル馬鹿っぽいから簡単に言おう
他人に当然のごとく不平等を押し付けるな
935名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:28:49 ID:p1HOTetE
なんで公平じゃないと気が済まないんだろう。公正であれば良いだろうに。
936名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:32:48 ID:2AxNTTpB
ならお前一人で一ヶ月全ドロップキャンセルしてみりゃいいよ
なんでか分かるようになるから
937名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:32:52 ID:+GtGfVFc
NM倒すのにヒーラーが必須なのは不平等だ
そう言われて納得する奴だけ平等を強要してればいいよw
938名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:35:12 ID:284kgxwd
平等を強要()
もうちょい勉強しろよw
939名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:37:26 ID:p1HOTetE
本気で公平にしたいなら全てのアイテムをトレード可にするしかあるまいよ。
940名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:40:23 ID:VA/4fJxI
まあふらっと立ち寄った他職が騒いでるだけだろうが>>922の内容でキュアスレはもう決まってるから
いやおかしいというなら本スレででも騒いでみればいいし実際行動に出てみればいい
もし勝手に振られたキュアがいたらキュアCHででも報告を推奨する
きっと誰かが晒してくれるだろう
振った人間が正しい事をしたと自信があるなら晒した本人が叩かれるだけだし問題ないだろ?

ちなみにキュア以外がメイスのダイス振るというのは
ボウがいて弓のダイスを振るのと同様だと理解してるのか?
941名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:42:41 ID:+GtGfVFc
>>938
お前がなwww

平等=等しくある事(様)
強要=強制的に要求する事

平等を強要=等しくある事を強制的に要求する事
平等の強要 の検索結果 約 24,700 件

くだらない上に失敗した揚げ足取りで論点ずらすなよ?
942名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:43:08 ID:284kgxwd
そもそも不平等で当然だっつってる奴は
毎回使える装備全振りで募集してんのかよ
どんだけ人集まらないかやってみろ
943名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:44:57 ID:+GtGfVFc
>>942
使える装備じゃなくて、使う装備だよ
PTメンバーに信頼関係がおけないなら、直接そう言ってやれよ
944名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:46:55 ID:284kgxwd
どんだけ馬鹿何だよお前はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
同じPTでID回れば誰だって等しいダイス機会があって当然なんだっつーの
常識的に考えてダイス権利が平等なことは権利であって
不平等であることが押し付けに決まってんだろ
945名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:49:47 ID:+GtGfVFc
>>944
うん、だから欲しい装備を振れば?
振る種類・振らない種類を強要してるのはお前だろうが
946名も無き冒険者:2010/05/14(金) 12:51:20 ID:KBUMcJU+
ID:+GtGfVFc
馬鹿すぎだろ・・ww
947名も無き冒険者:2010/05/14(金) 13:00:00 ID:p1HOTetE
もうキュアやめてソードやればいいじゃん
948名も無き冒険者:2010/05/14(金) 13:01:38 ID:GjhoAfEl
振って当たり前善意でキャンセル
使えるなら誰でも振ってもいい
盾でメイス振る人もいれば振らない人もいる
無条件で譲るキュアもいる

譲れる人は勝手に譲ればいい
欲しかったら振ればいい

事前交渉とか面倒くせえw
相手に勝手に振るなはお門違い
949名も無き冒険者:2010/05/14(金) 13:05:07 ID:+GtGfVFc
もしかして噛み合ってないのか?
俺は>>922,930,940に思いっきり賛成してるんだけど

欲しいなら事前に言って振ればいい
勝手に振るのはどの職でも地雷

勝手に相手が振るアイテムを決めて強要するのは、取得確率の平等ではあるが、機会平等の強要になる
平等の意味で食い違ったか?
950名も無き冒険者:2010/05/14(金) 13:08:31 ID:6vdVrG4P
自分の都合しか考えられない、いかにもネトゲ厨らしい結論で笑った。
野良PTって言うのは各々メンバーの利益が一致してるから集まるんだよ。
自分はとにかく好きにする。我慢する気はない。自分がよければOK。嫌なら来るな。
だと集まる意味がないから。

そして固定PTに人が流れ、野良は地雷キュアしか来なくなる。
ネトゲって最後はいつもそうだよね。
951名も無き冒険者:2010/05/14(金) 13:14:16 ID:GjhoAfEl
俺がいい方法を教えてやる
武器は全部で9種だ
一人3つ希望武器を出して
全ての武器に2人ずつ希望者が被るように調整

これでPTメンバー全員が平等だよ
毎回がんばれやwww
952名も無き冒険者:2010/05/14(金) 13:22:33 ID:6vdVrG4P
職毎に要求が違うんだから、平等なんて意味ないんだよ。
全職全ドロップにダイスを振れば間違いなく平等だけど、これは全員平等に不幸というだけだ。

どんな分配であれ、PTメンバー側(キュア)に参加するメリットがあればキュアは来る。
例えば装備が全然揃ってなくてとにかくAPが欲しいキュアであればIDに入る機会をできるだけ多くするために来る。
シールド チャントがメイス振り当然な世界だったら、最終装備を狙ってるレベル帯のキュアはそのPTには来ない。
固定PTに比べてメイス獲得確率が1/3だから、固定PTが余程組めない事情がある場合しか来ない。
キュアが募集する野良だったらシールドは極力募集しないだろうね。
953名も無き冒険者:2010/05/14(金) 13:22:39 ID:bCZOT5n0

俺がいい方法を教えてやる
武器は全部で9種だ
一人2つ希望武器を出して
全ての武器に1人ずつ希望者が被るように調整
残ったのは全員で振るまたは事前に金額を決めて欲しい人の買い取りまたは外部に売る

これでPTメンバー全員が平等だよ
毎回がんばれやwww
954名も無き冒険者:2010/05/14(金) 13:30:09 ID:9rG1WRuL
>>952
全くその通り。
シールド入れるぐらいなら4人、5人で行った方がAP的にもドロップ的にもいいわ。
955名も無き冒険者:2010/05/14(金) 13:38:08 ID:VA/4fJxI
>>949
賛成も何もずいぶん前のスレからこの話題はこの結末を毎回迎えてるよ
世間でその職の最優先と言われている武器は無条件で振っていいのが今のAIONの定番だ
それがキュアはメイスであってそれはいちいちPT組むたびに告知する必要はない
実際メイスがでたら「キュアさんおめー」って状況になる

他職がどうしても欲しい場合は状況によっては譲ってもいいだろう
だが出てから後だしはない、先に言えっつー話
別に振る装備を強要してるわけじゃあない
956名も無き冒険者:2010/05/14(金) 14:08:53 ID:9rG1WRuL
ぐだぐだ言うなら自分で募集がガチ。
ロット権もメイスだけは絶対確保できるように説明マクロ作っとけ。
ポエタもレジェンド装備、砕き用のソード、短剣は全ダイスに。
持っていなくて欲しい方は事前に行っておいて下さいと付け足しとけば問題ない。

野良のキュア募集なぞ参加したら鳴き見るのが当たり前。
ここでブヒブヒ鳴いても仕方ねーよ。
野良が好きだから、野良のほうが楽しいからというなら、ロットのゴタゴタも含んで自己責任で楽しんで来い。

957名も無き冒険者:2010/05/14(金) 14:14:14 ID:+GtGfVFc
>>955
うん、全くもって同意
反論を思う点もないよ

その最優先を他が欲しければ、事前申告しておいて振ればいい
「なら抜けますね」なんて事を言う奴が実際少ないのも事実なんだから遠慮することはない
何の問題もない事だし、それが今の常識

なのに「それをやって得するのはソードだから平等じゃない」なんて意見が出るから俺は顔真っ赤だったんだよ
958名も無き冒険者:2010/05/14(金) 14:44:03 ID:g90WHEul
ID:+GtGfVFc
ただただお前が文盲だっただけ
959名も無き冒険者:2010/05/14(金) 15:02:32 ID:GrTvUU/G
ハルバ出たら「強化石に使うから振った」
ローブでたら「1vs1でプレート抵抗()なんて意味ないから、抵抗装備用にローブ振った」
弓出たら「とどめに弓重宝するから振った」
「委託に出すから振った」

そういうのはKYだな。
誰だって強化石は欲しい、転売できるものなら売りたい、しかしPTで来ている以上は各職の最優先装備
に取得権を与えて自重するのがIDに通ってる人の共通目的が最も適う大人な方法。
だからな、一度でも他系列職がチェーンやメイスに振ってたら、遠慮せずにこちらも全振りしてやればいい。
そうすりゃ学習するだろ、誰もお目当ての装備が手元に残らなかったってなw
960名も無き冒険者:2010/05/14(金) 15:11:42 ID:HrMqMlWK
>>957
ならぬけますねってやつは少ないけどそいつの募集やそいつがいるって
わかってるPTにはこなくなることがけっこう多い
うちの鯖でソードがそれやってキュアチャンネルで晒されてそのソードが
主催するポエタとかヴォカ直とかまったく集まってない

そのソードが不運だったのはそのキュアがまだべトー二でまじでメイスが
出ちゃったことだな
961名も無き冒険者:2010/05/14(金) 15:40:39 ID:CnEicdlc
野良PTだと必ずキュアチャントがいるのが殆どなので、チェーンが出てもダイス勝負になるし…
なかなか装備が揃わないので固定に入ることにしました。
おかげで今はアヌハ盾メイスをゲットできました。キュアのメイスの問題とか
色々あって続けるのを諦めかけたこともありましたが、固定のおかげでまだ続けられているの
だと思います。
 
キュアは魔増職なんだから、ブックオーブも装備できてもいいんじゃないだろか、とか
962名も無き冒険者:2010/05/14(金) 16:01:22 ID:6j8q92L8
この前のドロップ率2倍期間にポエタに行った。
せっかくの2倍だったのでソードさんが知り合いのスピも誘って
PTはソード、ボウ、チャント、キュア、スピ、スペ
どう考えてもドロップはソード優遇でしたが、目的はメイスのみだったので気にせず行きました。

それで、カリンティのドロップがハルバ
みんなでおめでとう、と祝福していたところで
知り合いのスピさんが「ソードさんハルバ持ったたから全振りでいい?」
と訊ねたところハルバはソードのものだから自分が貰うとのことだったので、
全員放棄してソードさんが入手。即強化石にしたようでした。

あとで考えるとなんか釈然としないんだがこんなもの?
963名も無き冒険者:2010/05/14(金) 16:03:21 ID:g90WHEul
いい加減他でやれ
糞ード沸いてうざいから
964名も無き冒険者:2010/05/14(金) 16:03:52 ID:Fr3bgcdq
みんながんばってるなー
965名も無き冒険者:2010/05/14(金) 16:06:58 ID:p1HOTetE
そんなもんだと思う。ただ、別に明確にルールが決まってるわけじゃないから
そこでふざけんな全振りに決まってんだろって言ってモメてみるのも別に良いんじゃない?
966名も無き冒険者:2010/05/14(金) 16:23:34 ID:GjhoAfEl
>>962
おかしいと思うならおまいさんが2枚目のヘイト減少盾
全フリでどうぞって言えばいい
967名も無き冒険者:2010/05/14(金) 16:37:18 ID:krzY7hfS
分配とか価値観とかは人によるんだからここで同意もとめんな
968名も無き冒険者:2010/05/14(金) 16:40:26 ID:5i0ZTRXq
ドラ洞窟装備やポエタの青装備はこっちが付けてても普通に他職の人は遠慮して
自分とチャントだけダイスして貰ってるからなぁ。普通じゃない?
極レア装備で割るとお得だからルール変えようぜってのもヘンな話
969名も無き冒険者:2010/05/14(金) 17:11:20 ID:onpe3cla
PT狩りでキュア使う飯って何がいいの?
うえの方のレスみるとHPアップ系はNGみたいなことかかれてるし・・・

じぶんはHPと属性あがる飯つかってます
970名も無き冒険者:2010/05/14(金) 17:38:46 ID:GjhoAfEl
狩りだと魔増命中料理でいいんでね

うえの話は対人時だとおもうが
抵抗系の料理を使う人が多いのはそのほうが効率がいいから
増える数値を50魔石の数字で割ればわかる
971名も無き冒険者:2010/05/14(金) 18:48:10 ID:Wsg1A3PB
>>969
IDなら、飲み物はルニメカクテルを飲んで、食べ物はHPが入りそうな所はペレルギョーザ。
(ポエタの木とか虫とか覚醒神長とか)
PTの構成と火力次第で、HP入らないと思ったらフェリアル寿司食ってる。
ドレドは飲み物は同じで食べ物はウィンケルパスタかな。
972名も無き冒険者:2010/05/14(金) 23:35:16 ID:cSRwfVvE
>>969
狩りならフェリアル寿司
PTだと基本ウィンケルパスタ
暗ポエタだとウィンケル・虫は寿司・ラスボス龍飯
飲み物は自分はルメニ飲んでるが
キュアならセラト粥でも問題ない(自分でピュリ一発だし)
973名も無き冒険者:2010/05/15(土) 00:05:23 ID:nKyH6Ofv
セラト粥のがいいに決まってる
だってルニメより自然回復量が多いから
974名も無き冒険者:2010/05/15(土) 00:35:46 ID:aWqYdv3W
腹を壊す…って解説の意味が判らず
気味悪くて使わなかったのと
料理スキル上げにカクテル山ほど作っちゃったから
カクテル使ってる…

ポエタや要塞開始時に
腹壊してるPTメンバを治すのが楽しいw
(治すと、他のキュアだと
結構放置される例が多いといわれたが
皆治してやってる?)
975名も無き冒険者:2010/05/15(土) 02:30:50 ID:XulD7GaF
質問ですが、装備のオプションとかで「フォーカス」ってあります。
昔一緒にやってた知り合いから「キュアには必要だから、重点的にあげるといいよ!」といわれていたのですが、
最近「意味ないし、魔法増幅の方が遥かに重要」といわれました。
実際フォーカスって意味が無いものなのでしょうか?
976名も無き冒険者:2010/05/15(土) 02:38:31 ID:aWqYdv3W
>>975
ソロ狩りなら、増幅で良いかと思いますが
フォーカスの低いキュアはPTだとちょっと・・・になるかと

フォーカスは詠唱中断させられたりなどに関わる
タゲが流れてポカポカ殴られながらでも
フォーカスが高ければ詠唱途切れずに済む事が多くなるよ
PT時にはフォーカス装備(アクセ)に切り替えてます
ソロ時には魔法増幅アクセです
977名も無き冒険者:2010/05/15(土) 03:08:28 ID:XulD7GaF
>>976
ありがとうございます。
なるほど、詠唱中断防止用だったんですね。道理で最近よくキャンセルされるなぁと思ってました。
短時間しかできないのであまりPTに行くことがありませんが、一応PT用装備として用意しておこうと思います。
978神キュア:2010/05/15(土) 06:13:16 ID:ZL7YUCmc
健   夢をあきらめない          落ちても再チャレンジ    ストレスをプラスの力に
康            子供の頃からの夢           現状に甘えない    逆
体   「○○さんのような人になりたい」         向      つかみとれ 境
           両親へ恩返し              上              が
       なに                        心   這い上がる   い
       り、              なんだってやってみせる          い
出来るさ  たな  そんな事もあるさ
       いる                     / ̄ ̄ ̄\  何もやらなかった、今までの自分
       自   常に自分を鍛える       /\    / \     両親へ、感謝の気持ち
       分                    /  <●>  <●>  \ 未
 「やりたいこと」を「やれること」に      |    (__人__)    | 来  人生をあきらめない
                            \    `ー'´    / へ
     人生は自分で切り拓け        /             \ 挑  
                                          戦
                      やってできないことはない!!
979糞キュア:2010/05/15(土) 06:14:42 ID:ZL7YUCmc
不   夢はあきらめた          来世で再チャレンジ    ストレスがマイナスの力に
健            子供の頃から夢が無かった           現状への甘え    逆
康   「あなたのような人にはなりたくない」       後      つかみとれない   境
           両親へ仕返し   早く自殺しろ  ろ                  は
       なが                        向   這いずり回る      だ
       り、              なんにもしない  き                め
出来ない  たな  そんな事ってないよ
       いい                     / ̄ ̄ ̄ \   何もやれない、これからの自分
       自  常に自分を甘やかしてた   / /    \ \     両親へ、怨嗟の気持ち
       分                   /   <○>  <○>  \ 未
 「やりたいこと」が「やれないこと」に     |     (__人__)    | 来  人生はあきらめた
                           \     `ー'´    / は
     人生は他人任せ            /             \  朝
                                          鮮
                      やってできないことだらけ
980名も無き冒険者:2010/05/15(土) 06:49:00 ID:nKyH6Ofv
>>974
状態異常はセラト粥だろうがMOBからだろうがピュリ1回で治るのに
セラト粥だけ治さないとか意味がわからん
1プッシュで治るんだから治さない奴の方がマレだろ
ボスなんかの戦闘中に飲んで腹壊したとかなら放置するかもだがそんなアホはいないだろ
981名も無き冒険者:2010/05/15(土) 06:54:04 ID:G0ni/ZfJ
最近はじめたのですが一緒にはじめた友人が前衛を選んだのでキュアを選びました
のちのちPvPを楽しみたいんですがキュアってPvPではどんな感じなんでしょうか?
982名も無き冒険者:2010/05/15(土) 10:40:05 ID:y2e8ZglH
>>981
ひたすらDOTで引き狩りで爽快感は全くない
相手が抵抗装備という装備だったら詰む
はなから対人を楽しみたいと思っているのなら弓かソードを真剣にオススメする
983名も無き冒険者:2010/05/15(土) 10:41:22 ID:y2e8ZglH
>>981
ちなみに決闘ではキュアは強いが、実際のPvPと決闘じゃ全く別物なので
強いと勘違いしてはいけない
984名も無き冒険者:2010/05/15(土) 10:43:46 ID:SWmu4LBG
友人がソードだったらペアとしては最高峰になれる。全てはソードの装備次第
友人がシャドウだったら狩りにおいては最高峰だが対人戦は微妙かも知れない
友人がシールドだったら逃げる事においては最高峰のペアになれる
985名も無き冒険者:2010/05/15(土) 10:47:05 ID:QPWEQM1S
>>981
「自分が倒す。1人で倒す。」
これがしたいなら>>982-983の通り

キュアがいることで火力職が少しでも耐えれる事は事実
その火力が敵を倒してくれる
そういう気まぐれペット的な火力職を手懐けて、自動ファンネル的に捉える分にはキュアは対人で強いw
986名も無き冒険者:2010/05/15(土) 13:25:30 ID:FFyh4N6u
>>980
今は抵抗が流行ってcc系にあまりかからなくなったけど
以前はわざとキュア自身が腹壊して微DOTでツリーや睡眠解除って方法が一応あった
対人だと決闘()ぐらいしか実用的じゃないけど一部の広域睡眠かましてくるNMには結構有効だと思う

欠点は腹痛になるのに喰いまくることと他の異常解除するときに一緒に消えてしまうこと
PTメンバーの腹痛は普通に治療していいと思うけどなw
987名も無き冒険者:2010/05/15(土) 13:30:09 ID:Jy/6F4tP
>>984
友人がボウだったら対人でも活躍出来る。狩りでは一部微妙かも知れない。
友人がチャントだったら一緒にパーティで活躍出来る。ただしキュアは負担が多いかも知れない。
友人がスペだったらフィールド狩りで活躍が出来る。しかしIDダンジョンは厳しいかも知れない。
友人がスピだったら非常にまったりと狩りを楽しむことが出来る。まったり過ぎてキュアの必要性を感じない程に……。
988名も無き冒険者:2010/05/15(土) 14:48:19 ID:G0ni/ZfJ
レスありがとうございます
友人はソードとかシャドウさんなので相性いいっぽいんですね!
とりあえずまだスティグマすら何かわかってないので頑張ってきます
989名も無き冒険者:2010/05/15(土) 16:48:04 ID:4BAeNSD6
このゲームのPvPはほとんど奇襲のみなんで、PvPメインで考えるならキュア以外がいいよ
特にハイド職同士でまわるといい感じかもね

IDなんかも含めてMob狩りもということならヒーラー居たほうが組みやすいけど、貧乏くじ引くことになるよw
まぁリアル友人なら、それほど気にならないかもね
誰かが負担しなきゃなんない部分だし
990名も無き冒険者:2010/05/16(日) 03:20:02 ID:RIGHpsqa
対人でペアならGoodと書いてる奴が数名いるが
対人でペアならキュア+火力より火力+火力の方が断然強いぞ
飛んでると範囲ヒールなんかはいらねーしリカフラつかっちまったら
廃火力の前ではヒール(笑)くらいの存在
火力+火力で押し切る方が強いのがAION
991名も無き冒険者:2010/05/16(日) 04:18:01 ID:zzhG8JJ6
>>986
微DOTでツリー解除できるんか。
ペナンスもDOTというかHP減るけどそれでツリー解除できるのかなぁ。
フレにスペが居ないから実験のしようがない。。。
992名も無き冒険者:2010/05/16(日) 05:18:32 ID:GELhV7Vw
>>990
Goodだろ?Bestって書いてないしどうでも・・・
どっちが強いとかそんな議論してないんで
993名も無き冒険者:2010/05/16(日) 08:36:46 ID:zaq8B9rK
>>991
ペナンスのは解除出来ないよ
あれはHP減るけどBuff扱いだからdebuff系DOTじゃないと解除できない
>>986で書いたとおり遊びの決闘とか睡眠ばら撒いてくるNMをキュア1でやるときぐらいしか意味はないけどねw
994名も無き冒険者:2010/05/16(日) 08:43:09 ID:8fWRZjrw
bestはハイド職2
goodは火力職2
つまりgoodじゃない

ってことなんだろう
995名も無き冒険者:2010/05/16(日) 10:36:00 ID:AhgC2FfT
http://loda.jp/f3ssmod/?id=1611.lzh でss等公開中.安めで販売してるので
是非一度ご覧ください。
996名も無き冒険者:2010/05/16(日) 11:27:10 ID:Gsn8A22y
ハイド職2匹ってそんなにgoodかなあ
俺のキャラが雑魚シャドウ(キュアも持ってるからここ見てる)だからかもしれんが
どっちかというとソードとペアとかスペルとペアとか、姿見えてて
尚且つ自衛手段豊富で、火力もすごい職とのペアのが良い結果になりやすいぜ。
というか範囲スキル持ちの職とのペアがどの職も最強じゃね?w
997名も無き冒険者:2010/05/16(日) 11:34:27 ID:qPdjEgaQ
ペアしてくれる人がいない俺からすると、ハイド2ならMOB抱えた状態でpvにできるが、ハイドなしだと相手に発見された場合逃げられるとかだからじゃね?
まぁ、襲われなれているのでないならどうせ上空とかみてないし、別に何でもいいと思うけどなw
2:1で負けるとか普通に考えてありえんし
998名も無き冒険者:2010/05/16(日) 11:46:55 ID:g0FR6j+W
>>997
1. ラスぶっぱ
2. ソードがキュアを瞬殺してからもう1人とタイマン
3. ボウがキュアを瞬殺してからもう1人とタイマン

火力職が本気になったら不意打ちが成功した時点でどの職でも微動だに出来ずに死ぬから
ペアを1人で崩すくらいはむしろよくある事
999名も無き冒険者:2010/05/16(日) 12:05:06 ID:RIGHpsqa
チャントでも2:1で余裕で勝つ奴いるからな。しかも空中戦で
全ては装備ゲー
そして廃装備の前ではキュアのかわいいヒールなんか雀の涙ってこと
ライオンとトラに襲われてる奴にバンソコ貼るようなもんだ
1000名も無き冒険者:2010/05/16(日) 13:34:43 ID:RIGHpsqa
1000ならディスチャージの発動率が100%になる
10011001
                                   ♪
       .○                     ♪
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