【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ51
このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1269513122/
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『煮解賭 ( にげと ) 』
明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行っていた。
先端に旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄り旗を奪い合
うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。
やがてこの遊びに飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗代
わりにして奪い合うという遊びに発展させた。
命を落とす者が続出したが、戦いに勝利したものは英雄として賞賛され、朝廷に
仕える者を輩出するほどであった。
この毒草の煮汁の解毒剤を賭けた闘いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝
負の場でも競われてきた。
己の肉体を誇示する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「２ゲット」と形を変えて、現代人が機敏さを争っているのである。
民明書房刊「できる！これであなたもイソターネット」より
明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行っていた。
先端に旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄り旗を奪い合
うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。
やがてこの遊びに飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗代
わりにして奪い合うという遊びに発展させた。
命を落とす者が続出したが、戦いに勝利したものは英雄として賞賛され、朝廷に
仕える者を輩出するほどであった。
この毒草の煮汁の解毒剤を賭けた闘いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝
負の場でも競われてきた。
己の肉体を誇示する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「２ゲット」と形を変えて、現代人が機敏さを争っているのである。
民明書房刊「できる！これであなたもイソターネット」より
>>1乙
■新スキル案まとめ（ヘルはオマケ）
↑ヘル：300/350/400(damage) or スコアボーナス増加
↑シールド：60/90/120(time) or スコアボーナス増加
↑メテオ：200/250/300(damage) or 72(pow) or 建築ダメージ増加
＝グラビ：現状維持 or 敵味方判別グラ修正
※シールドはスコアボーナス増加だと特攻が増えるだけという指摘あり
※メテオは攻撃力を上げると遠距離ゲーになりかねないという指摘あり
■新スキル案まとめ（ヘルはオマケ）
↑ヘル：300/350/400(damage) or スコアボーナス増加
↑シールド：60/90/120(time) or スコアボーナス増加
↑メテオ：200/250/300(damage) or 72(pow) or 建築ダメージ増加
＝グラビ：現状維持 or 敵味方判別グラ修正
※シールドはスコアボーナス増加だと特攻が増えるだけという指摘あり
※メテオは攻撃力を上げると遠距離ゲーになりかねないという指摘あり
↑ヘル：300/350/400(damage)+強制仰け反り追加
↑シールド：60/90/120(time)
＝メテオ：現状維持
↓グラビ：効果時間微低下
これでいいよ
↑シールド：60/90/120(time)
＝メテオ：現状維持
↓グラビ：効果時間微低下
これでいいよ
新スキル全部削除でバニシュデス実装でいいよ
もしくはドラゴン→スカを+100%にするとか
もしくはドラゴン→スカを+100%にするとか
オイルヘルがバニシュデスぐらい有用だったらなぁ
与ダメDOT２倍とかにしてくれれば銃火皿ゲーはじまるんだがｗ
与ダメDOT２倍とかにしてくれれば銃火皿ゲーはじまるんだがｗ
オイルの追加ダメージうｐは火皿と銃スカ同時に強化できて俺に良し
オイルも削除でいいわな
あんなもんがあるから火強化ができなくなる
強化したヘルを基準にバランスとりされりゃあ、そりゃあ生ヘルは微妙になるわ
あんなもんがあるから火強化ができなくなる
強化したヘルを基準にバランスとりされりゃあ、そりゃあ生ヘルは微妙になるわ
ヘル強制仰け反りで
ヘル見てからのストスマスマも防げる
ヘル見てからのペネフィニも防げる
ドラテは発動前に打ち落せる
強すぎるからこれだとPwは80でいいな
ヘル見てからのストスマスマも防げる
ヘル見てからのペネフィニも防げる
ドラテは発動前に打ち落せる
強すぎるからこれだとPwは80でいいな
ヘルは確かに今ひとつだがいじらんでいい
昔強かった頃の名残で大剣や氷になじめず今も火皿やってるが
お前らみたいなのと同類だと思われたくないわ
昔強かった頃の名残で大剣や氷になじめず今も火皿やってるが
お前らみたいなのと同類だと思われたくないわ
ヘルが弱いんじゃないっての
大剣とアタレが壊れてるんだよ
大剣とアタレが壊れてるんだよ
まずはスコアボーナスだけ上げて様子見するといいんだけどね
単体性能だけじゃなく、同クラスが複数集まった時にどうなるか見極めないと
単体性能だけじゃなく、同クラスが複数集まった時にどうなるか見極めないと
つーかスキル削除なんてマジで言ってんの？
効果を変えるならまだしも、1つのスキルだけ削除とかあるわけないだろう
あったとしても、その決定と代替案の制作に何週間かかるやら
効果を変えるならまだしも、1つのスキルだけ削除とかあるわけないだろう
あったとしても、その決定と代替案の制作に何週間かかるやら
ヘルの強さは特に問題ないよね
ただ使えば使うほどスコアが下がる謎性能に問題がある
火皿の大部分はこういう考えだと思うよ、火皿というからにはヘル使いたいのに使えないジレンマだと
ただ使えば使うほどスコアが下がる謎性能に問題がある
火皿の大部分はこういう考えだと思うよ、火皿というからにはヘル使いたいのに使えないジレンマだと
グラビほんと見かけなくなったなあ
結局またただのヲリオンラインに戻ってるな
微妙に星皿ふえてるきもするが
結局またただのヲリオンラインに戻ってるな
微妙に星皿ふえてるきもするが
>>15
そうだよな。まとめ焼き前提なのかもしれんが今の環境じゃ難しい
そうだよな。まとめ焼き前提なのかもしれんが今の環境じゃ難しい
アンケートでDOTのスコアボーナス全部50%にしる
って備考欄に書き込みしてきた
お前さん達もひとつ頼むわ
って備考欄に書き込みしてきた
お前さん達もひとつ頼むわ
うむ、魔道具は無かったことにしてくれって書いといた
ヘルにはエンダー無視つけてもいい気はする
大剣の抑止力になるだろうし、ヲリ以外の職には何も変わらない
ヘルにのみエンダー無視がつけば相対的に火皿の地位向上が認められるし
以前の全ての魔法にエンダー無視とは状況がまた違ってくる
大剣の抑止力になるだろうし、ヲリ以外の職には何も変わらない
ヘルにのみエンダー無視がつけば相対的に火皿の地位向上が認められるし
以前の全ての魔法にエンダー無視とは状況がまた違ってくる
魔道具の走りモーションは無かった事にして無装備時と同じにしてくれ
って書いてくれ
って書いてくれ
アンケート結果でほぼ確実に弱体化されるだろうな
皿人口より他職の人口の方が多いわけで
その中で皿のスキルどうしましょうかとか聞いたら
弱体化に傾くに決まってるwww
メイン皿以外の人は現状維持と弱体化ばかりに票が行くからな
皿人口より他職の人口の方が多いわけで
その中で皿のスキルどうしましょうかとか聞いたら
弱体化に傾くに決まってるwww
メイン皿以外の人は現状維持と弱体化ばかりに票が行くからな
グラビ現状維持ならオリオンラナスを消せってアンケに書いておいた
グラビの設置だけどうにかしてくれたらおｋ。
あれはないわ。
あれはないわ。
ヲリ短視点での調整が多すぎるだろ。
アタレ、ランペ、ハイド、パニ、とりあえずこの辺のインフレしてるスキルを何とかすればいい。
アタレはもっと耐性下げ、ランペはあの糞範囲超威力。
ハイドは速度、パニは威力はいいとして仰け反り後の追撃確定なくすとかね。
あといい加減スカ→皿 20％補正を何とかしろ。
つーか、皿スキルは速攻修正なのにこの辺のスキルは何で野放しなんだか。
アタレ、ランペ、ハイド、パニ、とりあえずこの辺のインフレしてるスキルを何とかすればいい。
アタレはもっと耐性下げ、ランペはあの糞範囲超威力。
ハイドは速度、パニは威力はいいとして仰け反り後の追撃確定なくすとかね。
あといい加減スカ→皿 20％補正を何とかしろ。
つーか、皿スキルは速攻修正なのにこの辺のスキルは何で野放しなんだか。
俺は遠距離攻撃の威力アップは反対
メテオもジャッジもレインもピアも威力を下げるべき
そしてグラビは削除してもいいレベル
どう見ても弾幕オンラインより一発一発の駆け引きオンラインの方が面白い
メテオもジャッジもレインもピアも威力を下げるべき
そしてグラビは削除してもいいレベル
どう見ても弾幕オンラインより一発一発の駆け引きオンラインの方が面白い
カレスメシウマ修正だなｗｗｗｗｗ
新規さんには遠方からクリックするだけで効果のある攻撃が重要なんです＞＜＞＜＞＜
遠距離範囲オンラインになるのは単に一箇所で戦う人数が多すぎるから。
ひとつの戦場の入場人数を40vs40とか30vs30にすればよい。
修正も簡単。低スぺも軽くなって良いでしょう。
ひとつの戦場の入場人数を40vs40とか30vs30にすればよい。
修正も簡単。低スぺも軽くなって良いでしょう。
☆ メテオ
● グラビ
◎ シールド
● グラビ
◎ シールド
>>29
/:::/／:::! /-=､ ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l ! , l 運営に反抗的な態度をとった既存ユーザー
/::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ" '∠-=＝ヽl＝ヽlヽ ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 ｏ ,≡:::::::〈､ ｏ , :|│ ﾘ ' 遠方からクリックするだけで効果のあるグラビ
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´ |│ l
::::::::::::::: ニニ ::::::::::::::ヽ::::::::: U |│ ! この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U ￣￣ U::::::::::::::::ヽ::: u |│ .l
:::::::::::::::: U r‐:::::::::::::::::::::ヽ. Lﾉ | ひとつ……！
/:::/／:::! /-=､ ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l ! , l 運営に反抗的な態度をとった既存ユーザー
/::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ" '∠-=＝ヽl＝ヽlヽ ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 ｏ ,≡:::::::〈､ ｏ , :|│ ﾘ ' 遠方からクリックするだけで効果のあるグラビ
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´ |│ l
::::::::::::::: ニニ ::::::::::::::ヽ::::::::: U |│ ! この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U ￣￣ U::::::::::::::::ヽ::: u |│ .l
:::::::::::::::: U r‐:::::::::::::::::::::ヽ. Lﾉ | ひとつ……！
すげぇ懐かしいSSだなｗｗｗｗ
俺が一番ヘルに修正を願うこと、それは
ヘビスマやパニと同じく釘宮の「やられちゃいなさいよ！」言ってください
ヘビスマやパニと同じく釘宮の「やられちゃいなさいよ！」言ってください
それには同意せざるを得ない
俺のPCのヘルの声が呪われてしまえーになってしまう
んゆー☆
>>35
それだと皿の９割が火になってしまう
それだと皿の９割が火になってしまう
ヘルはあのボォオンって効果音あれば生きていける
各魔法を調整するのも結構だが
その前にまず魔導具の移動モーションをだな
その前にまず魔導具の移動モーションをだな
ヘルは消費Pw80で良いから
あの「ボッ！ドゴォォォオン！！」の効果音に見合った威力にしてくれ
スコアボーナスとかいらない。スキルとして使えなければボーナスなんて何の意味も無い。それなら短でパワブレ連打してるわ
あの「ボッ！ドゴォォォオン！！」の効果音に見合った威力にしてくれ
スコアボーナスとかいらない。スキルとして使えなければボーナスなんて何の意味も無い。それなら短でパワブレ連打してるわ
今のヘルは｢やったか！？｣｢直撃だったはずだぞ！｣みたいな感じがたまらない
ヘルの攻撃力は400ぐらいには戻すべき
前の440は多すぎだとしても今の360は無いわ
前の440は多すぎだとしても今の360は無いわ
Pw80 威力400 DOT60×3くらいで良い
ボーナスは９０で
全角かわいいよ全角
48 ：名も無き冒険者：2010/03/28(日) 17:58:30 ID:te/Quhdp
グラビがウンコ過ぎた件
メテオも試してみるか・・
メテオも試してみるか・・
メテオの強化は第二第三隕石の着弾点がサークル表示されるくらいでいい
それだけで大分やり方が変わる
それだけで大分やり方が変わる
びっくりするほど重力見なくなったなｗ
初隕石は絶対絶望すると思うなぁ･･･。
場所によってはおいしいから、雷皿のサブで取らせてるわ重力
ジャッジとグラビティが合わさり最低に見える
ジャッジとグラビティが合わさり最低に見える
案外そうでもない、1人2人いるだけで物凄くウザいしな
ヘルは瞬間火力じゃなくて削り特化なんだから一発キルが取りたいなら素直に皿以外に行くべき
ヘルは瞬間火力じゃなくて削り特化なんだから一発キルが取りたいなら素直に皿以外に行くべき
今日５戦して盾皿１人も見かけなかったw
盾皿が敵にいるとあの効果音で短カスが近くにいるのかと思ってびくッとする
>>48
是非他の新スキルも試して感想を聞かせてくれ
是非他の新スキルも試して感想を聞かせてくれ
ヘルとか範囲スキルを高火力にしたら
どう考えても大剣2号にしかならんし
スコアボーナスくらいしかいじるとこないだろう。
瞬間火力を求めるならオイル絡みの強化にすべき。
条件厳しさを考えるとオイルへルはダメ3倍くらいあってもいい。
単体で高火力出したい！ってのは勇者様乙としか言えない。
どう考えても大剣2号にしかならんし
スコアボーナスくらいしかいじるとこないだろう。
瞬間火力を求めるならオイル絡みの強化にすべき。
条件厳しさを考えるとオイルへルはダメ3倍くらいあってもいい。
単体で高火力出したい！ってのは勇者様乙としか言えない。
これはこれはネガウォリ様
むしろ前線維持能力皆無、低耐性、補正20％、移動スキル無し、無エンダーで頑張ってるんだから
今のアタレランペ並の火力があって良いんだよ。
上の全てを犠牲にして得た物がIBとジャベかウェイブとライトニングなんだからな。笑って死ぬ
今のアタレランペ並の火力があって良いんだよ。
上の全てを犠牲にして得た物がIBとジャベかウェイブとライトニングなんだからな。笑って死ぬ
スコアボーナスは火スキルに関して上げる下げるの問題じゃなく
DoTのボーナスをどう考えるかの共通項目なんだと思うんだよな
なのでこれは総量の50%なら50%、20%なら20%とDoTダメのあるスキルで共通させろといいたい
DoTのボーナスをどう考えるかの共通項目なんだと思うんだよな
なのでこれは総量の50%なら50%、20%なら20%とDoTダメのあるスキルで共通させろといいたい
他職と組み合わせて最強火力！()なんて、結局800とか1000とか出ない限りネタにしかならないからな
3倍出れば流石に強いけど、手間考えたらオイルにランス撃ち込む方がダメージソースになるし
それなら大剣2人とかのが強いよね。ってなるからな
結局このゲームって50人制限があるから、大剣とか短スカみたいに1人で完結してる勇者職が数居る方が強いゲームだし
それを高いレベルでサポートする片手とか氷皿が小数いれば更に強いだけで、
それらの勇者をサポート出来ない職は結局いらない子なんだよな。まぁ弓とか雷皿は彼らにしか出来ない役割があるから今でも生きられるけど
3倍出れば流石に強いけど、手間考えたらオイルにランス撃ち込む方がダメージソースになるし
それなら大剣2人とかのが強いよね。ってなるからな
結局このゲームって50人制限があるから、大剣とか短スカみたいに1人で完結してる勇者職が数居る方が強いゲームだし
それを高いレベルでサポートする片手とか氷皿が小数いれば更に強いだけで、
それらの勇者をサポート出来ない職は結局いらない子なんだよな。まぁ弓とか雷皿は彼らにしか出来ない役割があるから今でも生きられるけど
問題はARFランペを弱体化した上でヘル強化が来ることだよな
何故かずれた調整するんだよなぁ。どっちかでいいのに
何故かずれた調整するんだよなぁ。どっちかでいいのに
いやしかしヘルはみんなに愛されてるな。勿論俺も大好きｗ
グラビは強い場面が確かにある。けど強い場面以外が空気だから所詮サブスキル止まりなんだよな
氷サブグラビは普通に強い
グラビは強い場面が確かにある。けど強い場面以外が空気だから所詮サブスキル止まりなんだよな
氷サブグラビは普通に強い
確実にそうなるだろうな
火皿最強時代到来してどっと流れてくるのが見える
火皿最強時代到来してどっと流れてくるのが見える
>>58
一時期6キャラ中2キャラ火皿だったけど
今は片方短スカで
もう片方は魔道具体験したあとスキルリセット状態で待機だな。
ハイド暴きとヘルにボーナスつけば短スカ火皿に戻す。
>>59
お前銃スカだろって言われるかとは思ったけど
ネガウォリになるんですね。
てかみんな普通全職30↑揃えてるもんじゃないのか？
一時期6キャラ中2キャラ火皿だったけど
今は片方短スカで
もう片方は魔道具体験したあとスキルリセット状態で待機だな。
ハイド暴きとヘルにボーナスつけば短スカ火皿に戻す。
>>59
お前銃スカだろって言われるかとは思ったけど
ネガウォリになるんですね。
てかみんな普通全職30↑揃えてるもんじゃないのか？
たしかにどっちかでいいんだよな
即死ゲー回避なら火そのまま大剣短弱体化の方がいいけど
そうすると弾幕職が相対的に強くなっちゃうからやっぱり難しいな
即死ゲー回避なら火そのまま大剣短弱体化の方がいいけど
そうすると弾幕職が相対的に強くなっちゃうからやっぱり難しいな
ヲリの範囲ぶっぱゲーだとヘル皿は辛い
なくすと弾幕職強化か。俺はスコアボーナスだけ戻して
ヲリ弱体で様子見が一番だと思うんだよな
なくすと弾幕職強化か。俺はスコアボーナスだけ戻して
ヲリ弱体で様子見が一番だと思うんだよな
前職全スキルの攻撃力を半分に弱体化してからスキル調整してほしいわ
皿とバッシュを旧仕様に戻してインフレ即死加速ゲー化させよう
ハイエンヲリは糞強いけど無エンチャヲリは糞弱いよ
エンチャを見直したほうがいいんじゃないか
エンチャを見直したほうがいいんじゃないか
エンチャとハイリジェ廃止して3職時代に戻すのが一番の良バランス
無エンチャ片手とか紙だしね
無エンチャ両手・大剣なんて超ぺらぺらだし
エンハイヲリが強いのは大人の事情です
今でも全員無エンハイならそこそこバランス取れてる
が、回復しきれず弾幕で死ぬだろう
無エンチャ両手・大剣なんて超ぺらぺらだし
エンハイヲリが強いのは大人の事情です
今でも全員無エンハイならそこそこバランス取れてる
が、回復しきれず弾幕で死ぬだろう
ヘル 威力342+48*4 射程200 範囲90 Pw消費72 仰け反り33
ランペ 威力212*2 射程105 範囲210 Pw消費60 仰け反り48 アタレ無し
あ・・・あれ・・・・なんかランペの方が攻撃の範囲広くね
平面と仮定して
ランペの攻撃判定の面積を円とすると105*105*3.14=34618.5
ヘルの面積を円+長方形とすると45×45×3.15+200×90=24358.5
ランペがヘルの1.4倍範囲広いんだが
あれ 俺の計算が悪いのか・・・? どういうことなの?
ランペ 威力212*2 射程105 範囲210 Pw消費60 仰け反り48 アタレ無し
あ・・・あれ・・・・なんかランペの方が攻撃の範囲広くね
平面と仮定して
ランペの攻撃判定の面積を円とすると105*105*3.14=34618.5
ヘルの面積を円+長方形とすると45×45×3.15+200×90=24358.5
ランペがヘルの1.4倍範囲広いんだが
あれ 俺の計算が悪いのか・・・? どういうことなの?
ヘルとランペを面積で比較してなんかあんの？
無エンチャだとドラテで80×3くらい食らうけど
耐性エンチャしてるとドラテで30×3くらいしか食らわない気がするLv34片手
耐性エンチャしてるとドラテで30×3くらいしか食らわない気がするLv34片手
>>75
ランペは後ろにも広いから
ランペは後ろにも広いから
スコアは要らない奴は居るが欲しい奴もいるだろう。
現時点で火皿やってる奴がスコア気にしてないのも分かるが。
現時点で火皿やってる奴がスコア気にしてないのも分かるが。
>>75
こういう馬鹿はどう考えても火皿やったことない奴だよな
こういう馬鹿はどう考えても火皿やったことない奴だよな
ヘル強化してランペ弱体したら
大剣しねが火皿しねになるだけだよな
大剣しねが火皿しねになるだけだよな
皿スレでウォリの話はやめたほうがいいよ、ネガしかない
まぁエンダーないからランペと違って潰しやすいけどな。
ネガられるのは間違いないだろうけど。
つーかヘルは性能面では別に問題なくね。スコアボーナス以外は。
しいて強化して欲しいとすれば攻撃時エンダーつけて欲しいくらい。
ネガられるのは間違いないだろうけど。
つーかヘルは性能面では別に問題なくね。スコアボーナス以外は。
しいて強化して欲しいとすれば攻撃時エンダーつけて欲しいくらい。
ランペ弱体して、ヘルをランペレベルまで強化しても
火皿にはそれしか取り得が無いんだし何も問題無いだろ
火皿にはそれしか取り得が無いんだし何も問題無いだろ
>>86
エンチャって元の攻性、耐性が高ければ高いほど上がる割合が高くなる仕様だしね
エンチャって元の攻性、耐性が高ければ高いほど上がる割合が高くなる仕様だしね
その代わりヘルに突っ込まれて死ぬリスクも上がるけど
基本的にはヘルは突っ込まれないタイミングで撃つ物だから激強化だな
基本的にはヘルは突っ込まれないタイミングで撃つ物だから激強化だな
今の火力インフレした前線を低耐性、遅い発動でうろうろするんだから、
もうちょっと威力とDotが欲しいの…
もう360度超範囲らんらんで巻き込まれるのも嫌なの…
まぁさすがにヘルに仰け反りは要らないと思う。
もうちょっと威力とDotが欲しいの…
もう360度超範囲らんらんで巻き込まれるのも嫌なの…
まぁさすがにヘルに仰け反りは要らないと思う。
今の職とスキルバランスなら、ヘルに強制エンダーあっても良いと思う。
機動力も無い、防御も無い、PW効率も悪い、エンダーも無い、スコアも出ない、それであの威力と射程範囲とスコアボーナスじゃやってられないっすよ。
機動力も無い、防御も無い、PW効率も悪い、エンダーも無い、スコアも出ない、それであの威力と射程範囲とスコアボーナスじゃやってられないっすよ。
大魔法系は全部Pow消費100にして攻撃時エンダー追加
盾？ｼ-ﾙﾄﾞﾝｶﾞﾅもとい しらんがな
盾？ｼ-ﾙﾄﾞﾝｶﾞﾅもとい しらんがな
消費20上がっただけでエンダージャッジとかまじ
全員無エンハイでやればヲリなんてカモだよ
だからお前ら無エンハイでやれよ
ヲリ様「嫌ですわんわんお」
だからお前ら無エンハイでやれよ
ヲリ様「嫌ですわんわんお」
とりあえずスコアボーナスだけでいい
ボーナス値の高低以前に、一貫性がなさすぎておかしいのが気に入らん
あと変に強化して強職になると、強いから使ってると見られるから嫌だ
ボーナス値の高低以前に、一貫性がなさすぎておかしいのが気に入らん
あと変に強化して強職になると、強いから使ってると見られるから嫌だ
>>91
その気持は分かるが、「強いて」で上げる強化案じゃないだろ？と言いたかった
>>84はホントに火皿やってて現状維持でいいとか言ってんのかと
今の火皿なら強制仰け反りか攻撃力400くらいの強化が欲しい
エンダーはなんか違うと思うからいらね
その気持は分かるが、「強いて」で上げる強化案じゃないだろ？と言いたかった
>>84はホントに火皿やってて現状維持でいいとか言ってんのかと
今の火皿なら強制仰け反りか攻撃力400くらいの強化が欲しい
エンダーはなんか違うと思うからいらね
今って皿にウォリを止める力が無さ過ぎて、
相手側にウォリ短が居なくて皿弓ばかりだったら、居てもこっちのウォリの数が大差で勝ってれば、
突っ込んでスタンプとかランペとかドラテするだけで簡単に前線が崩壊するんだよね
そりゃ突っ込まれればそうだと思うけど、問題なのは皿が十分居ても突っ込まれる、一度突っ込まれると暴れ終わって引いてくかPwが切れるまでウォリが泊まらない事
相手側にウォリ短が居なくて皿弓ばかりだったら、居てもこっちのウォリの数が大差で勝ってれば、
突っ込んでスタンプとかランペとかドラテするだけで簡単に前線が崩壊するんだよね
そりゃ突っ込まれればそうだと思うけど、問題なのは皿が十分居ても突っ込まれる、一度突っ込まれると暴れ終わって引いてくかPwが切れるまでウォリが泊まらない事
なんでおまえら強化しか頭に無いんだよｗ
ヲリ短がマイルドになれば十分だろうに
ただしスコアボーナスを除く
ヲリ短がマイルドになれば十分だろうに
ただしスコアボーナスを除く
火力は不要だし強制仰け反りはヲリからの反発が強そうだからな。
ぶっちゃけ火やってて一番うざいのが弓のﾁｭﾝﾁｭﾝ連打だし。
ていうかARF大剣と短スカとエンハイがバランスブレイクしてるだけで
両手と火皿比べたりしたらあんまり弱くねーって話だし。
火皿強化じゃなくて他弱体でバランスとって欲しいわ。
ぶっちゃけ火やってて一番うざいのが弓のﾁｭﾝﾁｭﾝ連打だし。
ていうかARF大剣と短スカとエンハイがバランスブレイクしてるだけで
両手と火皿比べたりしたらあんまり弱くねーって話だし。
火皿強化じゃなくて他弱体でバランスとって欲しいわ。
ヲリをマイルドにするなら、ARFをもっと耐性低下させてランペの範囲をグラ通りにすれば良いと思う
>>100
火皿最強時代から、ヘル撃とうとして弓に止められたり、
氷にヘルしようとしてブーンに止められたりってのはあったから
今更それ言うのは違うだろ
現役の火皿は今になって弓がうざくてヘル撃てないですとか言ってるわけじゃないよ
火皿最強時代から、ヘル撃とうとして弓に止められたり、
氷にヘルしようとしてブーンに止められたりってのはあったから
今更それ言うのは違うだろ
現役の火皿は今になって弓がうざくてヘル撃てないですとか言ってるわけじゃないよ
今更っていうか弓UZEEEエンダー付いて欲しいとはずっと思ってましたけどね(´･ω･`)
個人的な意見で、しいていえば、なだけなので結局スコアボーナス以外は特に強化必須とは思わんよ。
個人的な意見で、しいていえば、なだけなので結局スコアボーナス以外は特に強化必須とは思わんよ。
ヘル撃つぐらいなら羽使ってランペ撃てな状況さえ解決してくれればいいわけで
結局は大剣次第なんだよな
役割被ってるし
結局は大剣次第なんだよな
役割被ってるし
ＤＯＴが糞すぎるな。
ヘルのＤＯＴが６０の時代はヘル喰らったら即下がらざるを得ない状況が多かったが、
今じゃＨリジェ中は下がる必要も無くなった。
ヘルのＤＯＴが６０の時代はヘル喰らったら即下がらざるを得ない状況が多かったが、
今じゃＨリジェ中は下がる必要も無くなった。
ヘルは消費Powに見合った性能にして欲しいとは思うけどなあ
今の性能だと、ジャベランスのほうがPow効率が良くてリスクが少なくて威力が同じくらいってのが…
せめてDOT60×3ならハイリジェ貫通できるから撃つ意味もあるんだけどね
今の性能だと、ジャベランスのほうがPow効率が良くてリスクが少なくて威力が同じくらいってのが…
せめてDOT60×3ならハイリジェ貫通できるから撃つ意味もあるんだけどね
ヘビスマ1回撃つよりスマ2回のほうが強いみたいな論理だな
メテオはとにかく、ジャッジと方向性を全く変えないと
どっちかが、いなくなるだけになる。
メテオの性能が良ければ、ジャッジ使う奴がいなくなるし
ジャッジの方が避ければメテオの使い手がいなくなるだけ。
遠距離範囲攻撃という特性が全く同じなんだから
そこから変えていかないと。
どっちかが、いなくなるだけになる。
メテオの性能が良ければ、ジャッジ使う奴がいなくなるし
ジャッジの方が避ければメテオの使い手がいなくなるだけ。
遠距離範囲攻撃という特性が全く同じなんだから
そこから変えていかないと。
じゃあジャッジを遠距離大火力単体攻撃にしようぜ。
でかい雷が一発ドーンと降ってくる感じで。
でかい雷が一発ドーンと降ってくる感じで。
>>108
それはリスク増えてるから違う
それはリスク増えてるから違う
ヘルは尻に謎判定あるからその分弱体されてる
ジャッジが、遠距離・範囲だから
それと特性を変えるには
・なんらかの付加効果をつける
吹き飛ばし、鈍足、炎上等
・範囲ではなくし、単体スキルにする
・遠距離ではなく、近距離スキルにする
これらを組み合わせるしかない。
それと特性を変えるには
・なんらかの付加効果をつける
吹き飛ばし、鈍足、炎上等
・範囲ではなくし、単体スキルにする
・遠距離ではなく、近距離スキルにする
これらを組み合わせるしかない。
>>110
それなんてメテオ
それなんてメテオ
まあどんなに頑張っても中央プランナがいるかぎり皿はスカは食えない程度の強さにしかならないんだろうな
別に今のままの発動でも滅多に潰されない。
弓に粘着されたときには潰されるけど、その状況で発動できる方がおかしい。
弓に粘着されたときには潰されるけど、その状況で発動できる方がおかしい。
お前ら本当に強制仰け反り好きだな
発動時エンダーはないわ
ヲリ以外のスカ、サラ、笛、セスに強くなる仕様はあかん。
大剣らんらんを止める抑止力さえ手に入ればいい
ヲリ以外のスカ、サラ、笛、セスに強くなる仕様はあかん。
大剣らんらんを止める抑止力さえ手に入ればいい
悔しい・・・でも仰け反っちゃう・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
ヘルのみヲリに対してダメージ補正を110%から150%ぐらいに引き上げればいいんじゃね？って思った
>>120
ヘルは範囲スキルだぞ？今の環境じゃまとめ焼きが難しいだけであって
ヘルは範囲スキルだぞ？今の環境じゃまとめ焼きが難しいだけであって
なんかもうヘル語るだけで１スレぐらい消費できそうだな
ヘルは今怖くないから片手+α相手に結構焼ける気がするが
>>125
ヘルがランペジャッジみたいな範囲と同じくらい巻き込みやすいなら文句は言わないが
環境的な問題もあるけど、まとめて焼こうとすればするほどリスクが上がる傾向にあるじゃん
やっぱ報われないスキルだと思うよ
ランペ弱まれば〜って言う人もいるけど、実際こればかりはやってみないと分からないところもあるけど
結局ヲリを止めるのはヲリで落ち着きそうじゃないか？
ヘル食らっても、低素ダメとハイリジェでDOT打ち消しじゃヘルじゃ下がらないと思うわ
飽くまでランペマイルド調整の想定だが
ヘルがランペジャッジみたいな範囲と同じくらい巻き込みやすいなら文句は言わないが
環境的な問題もあるけど、まとめて焼こうとすればするほどリスクが上がる傾向にあるじゃん
やっぱ報われないスキルだと思うよ
ランペ弱まれば〜って言う人もいるけど、実際こればかりはやってみないと分からないところもあるけど
結局ヲリを止めるのはヲリで落ち着きそうじゃないか？
ヘル食らっても、低素ダメとハイリジェでDOT打ち消しじゃヘルじゃ下がらないと思うわ
飽くまでランペマイルド調整の想定だが
大剣がいるとランペ範囲を考慮してまとめ焼きが出来なくなるんだよな
全てランペと短剣が悪い
「大剣と短剣弱体化しろ」
↓
運営に届くころには
「クラス間バランスの是正」になってる
「ヘル強化しろ」
↓
運営に届くころには
「クラス間バランスの是正」になってる
「重力の持続緩和しろ」
↓
運営に届くころには
「クラス間バランスの是正」になってる
↓
運営に届くころには
「クラス間バランスの是正」になってる
「ヘル強化しろ」
↓
運営に届くころには
「クラス間バランスの是正」になってる
「重力の持続緩和しろ」
↓
運営に届くころには
「クラス間バランスの是正」になってる
>>128
大剣50人VS火皿50人で大剣が勝てるとは思いますか？
大剣50人VS火皿50人で大剣が勝てるとは思いますか？
>>133
勝てるのが今の現状だろうが
勝てるのが今の現状だろうが
135 ：名も無き冒険者：2010/03/28(日) 23:24:57 ID:te/Quhdp
>>58
まだ一戦目だけど・・
初隕石の感想
何この劣化ジャッジ
いや劣化スパーク・・・・orz
だが何でだろう・・・
噛む程に味がでる・・
とりあえず発動遅すぎるから
置きレインのような感覚でやってる。
隕石メインでエンチャ付なのに余ダメ16kというウンコぶり
という訳で、しばらく隕石皿やってみようと思う
まだ一戦目だけど・・
初隕石の感想
何この劣化ジャッジ
いや劣化スパーク・・・・orz
だが何でだろう・・・
噛む程に味がでる・・
とりあえず発動遅すぎるから
置きレインのような感覚でやってる。
隕石メインでエンチャ付なのに余ダメ16kというウンコぶり
という訳で、しばらく隕石皿やってみようと思う
>>133
なんでそんな極端な話になるのか分からないけど、勝てるでしょ
カレスなし、足止めはジャベのみ、Pow効率の悪いヘル
この時点で前線は押されるの見え見えで、キル稼ぐしかないけど
オベの領域ダメに勝てる訳がない
ついでに言えば、ちょっとでも押し込まれれば大量の大剣にオベ一瞬で破壊されるし
なんでそんな極端な話になるのか分からないけど、勝てるでしょ
カレスなし、足止めはジャベのみ、Pow効率の悪いヘル
この時点で前線は押されるの見え見えで、キル稼ぐしかないけど
オベの領域ダメに勝てる訳がない
ついでに言えば、ちょっとでも押し込まれれば大量の大剣にオベ一瞬で破壊されるし
>>132
ランペは範囲超広いし、エンダーあるしストスマあるしヘルより遥かに複数巻き込むの簡単でしょう
ジャッジと同じは言い過ぎたけどｗ
まあ皿のスキル1つ、ヲリのスキル1つって感じで例をあげたんだすまない
ランペは範囲超広いし、エンダーあるしストスマあるしヘルより遥かに複数巻き込むの簡単でしょう
ジャッジと同じは言い過ぎたけどｗ
まあ皿のスキル1つ、ヲリのスキル1つって感じで例をあげたんだすまない
ヘルとランペじゃ巻き込み難易度が段違いだよ
相手が集団で固まっててなおかつ避けない、こけない条件が整ってりゃそりゃランペは強いかもしれん
本当にエンダー、ストスマ、ランペだけで複数巻き込めているならば戦場はランペだらけになってんだろ
射程、発生、硬直の性能上大剣50が火皿50に勝てるとは思えない
マラソンされたらどの戦場でも同じだが歩兵戦の意味がない
本当にエンダー、ストスマ、ランペだけで複数巻き込めているならば戦場はランペだらけになってんだろ
射程、発生、硬直の性能上大剣50が火皿50に勝てるとは思えない
マラソンされたらどの戦場でも同じだが歩兵戦の意味がない
143 ：名も無き冒険者：2010/03/28(日) 23:56:41 ID:te/Quhdp
>>138
20kでました〜これは面白いかも・・。
判定が遅いですが
射程も結構広いので意外と使えるやもしれません。
盾サラに関しては、、戦場で一人見つけましたが、、ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
壷が往復で無駄になりそうなのでご遠慮させていただきます・・
20kでました〜これは面白いかも・・。
判定が遅いですが
射程も結構広いので意外と使えるやもしれません。
盾サラに関しては、、戦場で一人見つけましたが、、ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
壷が往復で無駄になりそうなのでご遠慮させていただきます・・
大剣10火皿10ぐらいで一回やってみたらいいんじゃね
俺は大剣に10ステーキな
俺は大剣に10ステーキな
マラソンし始めたらエンダーストスマあり建築破壊が早いヲリ軍団に勝てる道理はないでしょｗ
大体領域押してたらヲリ軍団は維持すればいいだけだし、全力キル前提なんですか？
大体領域押してたらヲリ軍団は維持すればいいだけだし、全力キル前提なんですか？
大剣50と火皿50で戦争したらどっちが勝つかなんてわからないけど
俺の大剣50人と俺の火皿50人なら俺の大剣50人側が勝つと思う
俺の大剣50人と俺の火皿50人なら俺の大剣50人側が勝つと思う
ヘル来るの分かってたらモーション見てステップ避け余裕だろ
しかもフォース一発で150以上削れるし
しかもフォース一発で150以上削れるし
>>143
皿で一番スコアマズーな盾を華麗にスルーとはやはり天才かｗ
皿で一番スコアマズーな盾を華麗にスルーとはやはり天才かｗ
普通に戦ったら（ネズミとか無しのガチぶつかり合い）
火皿が勝ちそうだけどな。
ランペしたら確実にジャベ刺さるし。
火皿が押されるだけどうけど、キルはヲリ側の方が多くとられると思う。
・・・てか以前、両手と火皿がやった時、序盤は相手キプ前近くまで
ヲリが押したけど、キルは皿が圧勝して、結局皿が勝ったんじゃなかったかな。
火皿が勝ちそうだけどな。
ランペしたら確実にジャベ刺さるし。
火皿が押されるだけどうけど、キルはヲリ側の方が多くとられると思う。
・・・てか以前、両手と火皿がやった時、序盤は相手キプ前近くまで
ヲリが押したけど、キルは皿が圧勝して、結局皿が勝ったんじゃなかったかな。
そりゃ「両手」50と火皿50なら火皿が勝つだろ(´・ω・)
ジャベ8秒、ヘル最強時代で大剣なしな
あと、火皿限定じゃなくて当然他の皿もいたからな
領域ダメも今より小さかったと思う・・・けどどうだったかな・・・
あと、火皿限定じゃなくて当然他の皿もいたからな
領域ダメも今より小さかったと思う・・・けどどうだったかな・・・
領域ありだとヲリのが有利だなぁ。
単純に歩兵能力だけなら皿側のが有利だと思うけども。
お互いスコア平均15Kくらいの腕でかつ同等くらいだ前提でね。
単純に歩兵能力だけなら皿側のが有利だと思うけども。
お互いスコア平均15Kくらいの腕でかつ同等くらいだ前提でね。
過去にどちらが勝ったとか当てにならんだろ
たまたまヲリ使ってる側にnoobが多かったのかもしれん
同じ強さのＣＰＵ同士でオート戦闘モードにでもしないと
どちらの性能が上かなんて判らんからこの話は不毛
たまたまヲリ使ってる側にnoobが多かったのかもしれん
同じ強さのＣＰＵ同士でオート戦闘モードにでもしないと
どちらの性能が上かなんて判らんからこの話は不毛
>>149
俺の記憶上、ドラが出てウォリ側の逆転勝ちだった気が
俺の記憶上、ドラが出てウォリ側の逆転勝ちだった気が
火皿は氷雷のサブスキルが無ければ威力上げても良いが
ライト、IB、ジャベという鬼畜スキルと射程が大剣なんかと大違いだからな。
移動スキルとエンダーが無く、耐性低いのも仕方無いし
調整も難しいので、ボーナス上げるだけで十分じゃね？
ライト、IB、ジャベという鬼畜スキルと射程が大剣なんかと大違いだからな。
移動スキルとエンダーが無く、耐性低いのも仕方無いし
調整も難しいので、ボーナス上げるだけで十分じゃね？
バンク最強構成でも個々のＰＳで負けてたら
バランスとか相性悪くても普通に負けるからな
バランスとか相性悪くても普通に負けるからな
http://zoome.jp/oisuquality/diary/34/
この状況でヲリのうまい立ち回りってのを教えてくれよ
ランペなんか見てからこけれる
これは大剣オンリーじゃないからわからんが、大剣なんざすぐ蒸発
ステップ、スキル硬直でほぼ削られるってのにどうやったら大剣が勝つんだよ
この状況でヲリのうまい立ち回りってのを教えてくれよ
ランペなんか見てからこけれる
これは大剣オンリーじゃないからわからんが、大剣なんざすぐ蒸発
ステップ、スキル硬直でほぼ削られるってのにどうやったら大剣が勝つんだよ
皿負けはまともな弓がいなけりゃどうにも何ね
スカ負けはヲリがいないとどうにも何ね
ヲリ負けは氷と最低限のヲリがいなきゃどうにも何ね
スカ負けはヲリがいないとどうにも何ね
ヲリ負けは氷と最低限のヲリがいなきゃどうにも何ね
今の火皿は、敵にとって全く脅威になってないのがありありとわかるよな
味方にも申し訳なくなる「しょっぱいヘルでごめんｗｗｗｗ」みたいな
かと言って元に戻すと強すぎるんだろうしどうしたもんか
味方にも申し訳なくなる「しょっぱいヘルでごめんｗｗｗｗ」みたいな
かと言って元に戻すと強すぎるんだろうしどうしたもんか
>>157
やはり、ヲリVS皿なら皿圧勝だな。
弓がいないから、皿が無双出来るし。
序盤に若干押されるも、下がりながら魔法打たれりゃ削られるしで
ヲリに勝ち目はない。
もっともストスママラソンを集団でやれるMAPとか、正攻法以外になるとしらんが。
やはり、ヲリVS皿なら皿圧勝だな。
弓がいないから、皿が無双出来るし。
序盤に若干押されるも、下がりながら魔法打たれりゃ削られるしで
ヲリに勝ち目はない。
もっともストスママラソンを集団でやれるMAPとか、正攻法以外になるとしらんが。
初動でヲリが余裕ぶっこいて特攻死
あと延々人数差負けで攻めあぐねるパターンかもしれん
あと延々人数差負けで攻めあぐねるパターンかもしれん
>>161
ヲリが集団で特攻しても、皿は下がって魔法打つだけだよ。
逃げながら一方的に削れる皿と、逃げる時も一方的に削られるヲリ。
一時的にヲリが領域をとっても、
コストもなくなってキルが積み重なれば、前に出られなくなるし。
結局領域も逆転される事になる筈。
ヲリが集団で特攻しても、皿は下がって魔法打つだけだよ。
逃げながら一方的に削れる皿と、逃げる時も一方的に削られるヲリ。
一時的にヲリが領域をとっても、
コストもなくなってキルが積み重なれば、前に出られなくなるし。
結局領域も逆転される事になる筈。
冗談もほどほどにしてくれよ、領域ダメだけで待ってりゃ圧勝できるんだろ？
牽制スキルもない大剣で火皿相手に勝てると思ってんのかよ
牽制スキルもない大剣で火皿相手に勝てると思ってんのかよ
ヘルは範囲が強化されるのがいい
前方90度円錐くらいの広さで炎が広がっていけば相当巻き込めそうで楽しいと思う
前方90度円錐くらいの広さで炎が広がっていけば相当巻き込めそうで楽しいと思う
弓がいなかったらパワポ飲み放題だしな
まぁ火皿５０の勝ちだろうな・・・
ハイパワポ飲んでヘル撃てるだろうし
ハイパワポ飲んでヘル撃てるだろうし
『ウォリ50 vs 皿50で戦争しても、ウォリが強いことの証明にも
皿が弱いことの証明にもならない』
皆は気づいてるんだろうけどウォリ強すぎ弱体化しろ皿も十分強いから弱体化するな
の議論の流れで来てたから一応な。
たとえ皿が勝とうがウォリ＜皿の関係が一応証明されるだけでそれ以上ではないわ。
戦争の中でどちらが強いかを確かめたいんなら、
「ウォリ50 vs 普通の構成50人」
「皿50 vs 上記の同じ50人」
で2度戦争してその勝ち方、差のつき方を見るべきやろ。
それをウォリ50 vs 皿50で戦争なんていう話でもって弱体だ強化だというのは根拠のすり替えだな。
皆分かってるだろうけど一応な。
皿が弱いことの証明にもならない』
皆は気づいてるんだろうけどウォリ強すぎ弱体化しろ皿も十分強いから弱体化するな
の議論の流れで来てたから一応な。
たとえ皿が勝とうがウォリ＜皿の関係が一応証明されるだけでそれ以上ではないわ。
戦争の中でどちらが強いかを確かめたいんなら、
「ウォリ50 vs 普通の構成50人」
「皿50 vs 上記の同じ50人」
で2度戦争してその勝ち方、差のつき方を見るべきやろ。
それをウォリ50 vs 皿50で戦争なんていう話でもって弱体だ強化だというのは根拠のすり替えだな。
皆分かってるだろうけど一応な。
10人vs10人だと連携しあって火皿が圧勝すると思う
50vs50だとPSのばらつき含めカオスになってどっちが勝つかわからんと思う
50vs50だとPSのばらつき含めカオスになってどっちが勝つかわからんと思う
動画貼ったらこの有様
お前ら本当面白いな
お前ら本当面白いな
ばっかやろう皿スレで皿擁護してなにが悪い！
>「ウォリ50 vs 普通の構成50人」
「皿50 vs 上記の同じ50人」
で2度戦争してその勝ち方、差のつき方を見るべきやろ。
ウォリ50と皿50のPSが同じなら性能差比べられるんだけどな
「皿50 vs 上記の同じ50人」
で2度戦争してその勝ち方、差のつき方を見るべきやろ。
ウォリ50と皿50のPSが同じなら性能差比べられるんだけどな
基本的には陣取りゲームだということを考えた場合ヲリは下手に歩兵性能いじるより
まず異常な建築効性の高さをなんとかすべきだと思うんだ
相対的にジャイとセスの存在感も出てくるだろう
まず異常な建築効性の高さをなんとかすべきだと思うんだ
相対的にジャイとセスの存在感も出てくるだろう
ttp://fez-daath-report.blog.so-net.ne.jp/2010-03-28
普段の戦争でもヲリが多い方が勝率が高めだな
普段の戦争でもヲリが多い方が勝率が高めだな
つーか、明らかにネガオリの意見が混じってるんですがｗ
普段のレイプ戦場が生まれる原因にしても
両軍の構成・職バランスとかじゃなくて個々のPSに拠るところが大きいから
ハッキリとは結論は出しにくいと思う
両軍の構成・職バランスとかじゃなくて個々のPSに拠るところが大きいから
ハッキリとは結論は出しにくいと思う
不毛と言いながら力説しすぎた・・・寝る
単にエンハイ率の違いだろ
ヘル盾で19k出してる動画がニコに
181 ：名も無き冒険者：2010/03/29(月) 01:24:33 ID:51/G32K/
盾皿見てたら
殿モード思い出しました
殿モード思い出しました
俺は最初っからウォリが強いことの証明も皿が弱いことの証明もしてません、する気もありません
ランペ、ヘルどちらにも利点があると思ってる
俺が問いかけたのは火皿50人対大剣50人の勝敗、それだけ。
あんまりにもヲリがどうのっつーから下手に出てみたらあの態度
動画はったらこの豹変っぷり、まじで面白すぎるわ
ランペ、ヘルどちらにも利点があると思ってる
俺が問いかけたのは火皿50人対大剣50人の勝敗、それだけ。
あんまりにもヲリがどうのっつーから下手に出てみたらあの態度
動画はったらこの豹変っぷり、まじで面白すぎるわ
戦争は遊びじゃねーんだよ！！
大剣50は相手を捕まえられる氷皿とかがいないと微妙じゃね？
まぁ逆に氷二人もいれば完全に無双ゲーになるだろうけど
まぁ逆に氷二人もいれば完全に無双ゲーになるだろうけど
無理だろ。ウォリのが機動力あるんだしサイドとかに展開されて回り込まれて乙
皿だけじゃ前線押される、火力はヘル、サポートスキルはジャベIBしか無い
せいぜい皿は突っ込んでくる大剣にヘル、突っ込まない大剣にジャベIBかライト当てるくらいで
一斉に突っ込まれたら何も出来ずに沈むだけ。
そもそもそんな極端な話する方がおかしいけど、結局はストスマネズミが処理出来なくて終わり
皿だけじゃ前線押される、火力はヘル、サポートスキルはジャベIBしか無い
せいぜい皿は突っ込んでくる大剣にヘル、突っ込まない大剣にジャベIBかライト当てるくらいで
一斉に突っ込まれたら何も出来ずに沈むだけ。
そもそもそんな極端な話する方がおかしいけど、結局はストスマネズミが処理出来なくて終わり
火皿50と大剣50なら皿が勝ちそうだけどな
今なら盾だってあるんだしサブスキル調整した50人ならひき殺しにはならないでしょ
領域が絡んでくると微妙だけど前線は皿有利と思う。
今なら盾だってあるんだしサブスキル調整した50人ならひき殺しにはならないでしょ
領域が絡んでくると微妙だけど前線は皿有利と思う。
大剣５０と火皿５０で戦争なら１００％火皿が負けるわ
領域関係無しなら知らん
領域関係無しなら知らん
スパーク・ヘル30人とウェイブ20人で火皿側の完封勝ちでしょ
前線にウェイブ担当を長篠の三段鉄砲よろしく並べて
突っ込んできた奴にはヘル当ててウェイブ
フォース撃ってきたらスパーク
大剣側はコストが持つとは思えない
前線にウェイブ担当を長篠の三段鉄砲よろしく並べて
突っ込んできた奴にはヘル当ててウェイブ
フォース撃ってきたらスパーク
大剣側はコストが持つとは思えない
ヲリが一斉に攻めてきても下がり続ければいいだけの話
ヲリと皿の戦いは領域ダメージで勝つかキルダメージ勝つかの差になる
まあヲリに皿の３倍の腕があればキルでも勝てるだろう
もしくは位置ずれ３キャラ分以上余裕でした程度のラグヲリだらけなら
ホントこの話は武田勝頼が彷彿されて笑うわ
ヲリと皿の戦いは領域ダメージで勝つかキルダメージ勝つかの差になる
まあヲリに皿の３倍の腕があればキルでも勝てるだろう
もしくは位置ずれ３キャラ分以上余裕でした程度のラグヲリだらけなら
ホントこの話は武田勝頼が彷彿されて笑うわ
ウォリ５０ｖｓ皿５０って昔やったよな
ウォリが圧倒的に勝ってキプ前レイプゲーになったはず
ウォリが圧倒的に勝ってキプ前レイプゲーになったはず
ヲリ50皿50で単純に戦うなら皿、領域ありならヲリ
大剣50火皿50なら大剣、領域ありでも大剣
こんなもんじゃねぇのmapやら召喚やらサブスキル構成にPSやらは知らん
大剣50火皿50なら大剣、領域ありでも大剣
こんなもんじゃねぇのmapやら召喚やらサブスキル構成にPSやらは知らん
召喚前提なら大剣が圧倒的有利だな
レイスのバインドなりキマイラのカレスがあれば余裕で
レイスのバインドなりキマイラのカレスがあれば余裕で
らんらん即死ゲーを改善するなら
ウォリを耐性↑攻勢↓すればいいと思う
アタレかけて現状のウォリのアタレ前と同じ位のステになるように。
相対的にDOTダメージの有用性が上がる。
今度は片手ゲーになりかねないが
ついでにセスタスあたりに防御無視の
体の内部から破壊する流派を追加しとけば問題ない。
ウォリを耐性↑攻勢↓すればいいと思う
アタレかけて現状のウォリのアタレ前と同じ位のステになるように。
相対的にDOTダメージの有用性が上がる。
今度は片手ゲーになりかねないが
ついでにセスタスあたりに防御無視の
体の内部から破壊する流派を追加しとけば問題ない。
どう見てもヲリ強化じゃねえか
スカが多いと負けるってのがセオリーになれば
これから皿無双じゃね
これから皿無双じゃね
それとっくにセオリーじゃね？
昔Ｄカセ？の大和という部隊が片手50人ｖｓ火皿50人やって火皿ドラゲ圧勝だったけど
まだ３職時代のバッシュとジャベの効果が長い火皿最強時代だったからなぁ
今ヲリｖｓ皿やったらヲリ側大剣のランペ地獄で皿ボロ負けする気がする
まだ３職時代のバッシュとジャベの効果が長い火皿最強時代だったからなぁ
今ヲリｖｓ皿やったらヲリ側大剣のランペ地獄で皿ボロ負けする気がする
片手50じゃ無理だろ
Fホルの某Z戦士が50人いて本気だせば余裕
ただ本気出さなかったら5分で終わる気がする
ただ本気出さなかったら5分で終わる気がする
202 ：名も無き冒険者：2010/03/29(月) 11:20:53 ID:X3ZMQCux
グラビと氷で前に進めずやっと追い付いてもヘルで焼かれてウェイブで飛ばされ
マラソン以外にヲリに勝ち目なんてないな
マラソン以外にヲリに勝ち目なんてないな
盾皿カードを生贄にして効果発動すれば効率良く焼けるなｗ
204 ：名も無き冒険者：2010/03/29(月) 11:30:02 ID:X3ZMQCux
皿よえーとかいってる奴はセスと笛と銃やってからもういっぺんいってみろって感じ
とりあえずヲリの建築ダメ落とせばそれでいい
とりあえずヲリの建築ダメ落とせばそれでいい
久々に皿やっかなあと思ってるんだけど、
今ならやっぱ氷かな
>>204が言ってるのに近いが、
片手→短→銃→弓→片手→笛→セス→両手→大剣→片手
という流れで職マラソンしてたとこなんだ
片手が途中にちょくちょく入ってるのは本職だから
今ならやっぱ氷かな
>>204が言ってるのに近いが、
片手→短→銃→弓→片手→笛→セス→両手→大剣→片手
という流れで職マラソンしてたとこなんだ
片手が途中にちょくちょく入ってるのは本職だから
皿なら氷の一強だよ
>>206
やっぱ氷かあ
昔。といっても2年以上前だけど、
そのときに火、雷、氷は一通り経験したことがあるんだ
スキルはこんな感じでやろうかと思ってるんだけど、
これでも問題ないだろうか
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?1I03I0LL0
やっぱ氷かあ
昔。といっても2年以上前だけど、
そのときに火、雷、氷は一通り経験したことがあるんだ
スキルはこんな感じでやろうかと思ってるんだけど、
これでも問題ないだろうか
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?1I03I0LL0
星皿はやったことないが、常に最後尾にいるのは後ろすぎやしないか？
191
＞ヲリが一斉に攻めてきても下がり続ければいいだけ
オベどうするんだ？
＞ヲリが一斉に攻めてきても下がり続ければいいだけ
オベどうするんだ？
やっぱりメテオはジャッジと差別化しないとダメじゃね
絶対弱い方が忌避されちゃうだろう
削りなら前にジャッジ後ろにレインの方が優秀
絶対弱い方が忌避されちゃうだろう
削りなら前にジャッジ後ろにレインの方が優秀
>>207
死にたくないのか知らんけど逃足早すぎw
死にたくないのか知らんけど逃足早すぎw
久しぶりに火皿やったけど面白いなこれ
強くは無いんだが爽快感がある
っていうか皿ってカレス以外は全部自己満じゃね？
ヘル→強くは無いが爽快感がある
ジャッジ→らいさらおすさいていだな
メテオ→狙って当てられない劣化レイン
盾→僻地限定。皿は僻地行くな
グラビ→修正前はスコア厨御用達
強くは無いんだが爽快感がある
っていうか皿ってカレス以外は全部自己満じゃね？
ヘル→強くは無いが爽快感がある
ジャッジ→らいさらおすさいていだな
メテオ→狙って当てられない劣化レイン
盾→僻地限定。皿は僻地行くな
グラビ→修正前はスコア厨御用達
メテオ動画見たけど
まさに数撃ちゃ当たるだなｗｗｗｗｗ
見る感じはジャッジならさらに与ダメ出てたよねってところだな
やっぱメテオは建築特化にして欲しいわ
まさに数撃ちゃ当たるだなｗｗｗｗｗ
見る感じはジャッジならさらに与ダメ出てたよねってところだな
やっぱメテオは建築特化にして欲しいわ
>>211>>215
もうこの際だからネタに走ってほしい
発生を今の5倍ほど遅くして威力上げるとか
今の1行3列の範囲を、3行3列の9個の候補地のうち3個どこかに落ちます＾＾とか
あるいは運営の大好きなMMO要素として命中率を導入して、威力500だけど命中率50%です＾＾；とか
今更かも知れんがジャイにメテオが直接Hitすると地表まで判定が届かずに歩兵にミスるﾜﾛ
もうこの際だからネタに走ってほしい
発生を今の5倍ほど遅くして威力上げるとか
今の1行3列の範囲を、3行3列の9個の候補地のうち3個どこかに落ちます＾＾とか
あるいは運営の大好きなMMO要素として命中率を導入して、威力500だけど命中率50%です＾＾；とか
今更かも知れんがジャイにメテオが直接Hitすると地表まで判定が届かずに歩兵にミスるﾜﾛ
メテオは運ゲーすぎる
ジャッジなら20ｋで安定しても、メテオは10ｋ〜15ｋをいったりきたり
アホみたいにズコバコ当たったり、３連続で1つも当たらなかったり
使えなさ過ぎる
しかもアプデみたら修正きてない・・・
ジャッジなら20ｋで安定しても、メテオは10ｋ〜15ｋをいったりきたり
アホみたいにズコバコ当たったり、３連続で1つも当たらなかったり
使えなさ過ぎる
しかもアプデみたら修正きてない・・・
>>207
スコア厨の正しい姿だな
スコア厨の正しい姿だな
ドラテとランペ比較
威力 ドラテ１００*３＝３００ ランペ１６５*２＝３３０ ランペ勝利
範囲 ドラテ１８０ ランペ２１０ ランペ勝利
当てやすさ ドラテ勝利
硬直の少なさ ドラテ勝利
取得しやすさ 同じ
ジャッジ、メテオ比較
威力 ジャッジ１００*３＝３００ メテオ＝２５０ ジャッジ勝利
範囲 計算するとジャッジの方が広いらしい ジャッジ勝利
当てやすさ ジャッジ勝利
硬直 同じ
取得しやすさ ジャッジ勝利
威力 ドラテ１００*３＝３００ ランペ１６５*２＝３３０ ランペ勝利
範囲 ドラテ１８０ ランペ２１０ ランペ勝利
当てやすさ ドラテ勝利
硬直の少なさ ドラテ勝利
取得しやすさ 同じ
ジャッジ、メテオ比較
威力 ジャッジ１００*３＝３００ メテオ＝２５０ ジャッジ勝利
範囲 計算するとジャッジの方が広いらしい ジャッジ勝利
当てやすさ ジャッジ勝利
硬直 同じ
取得しやすさ ジャッジ勝利
ジャッジ一発でこけられるのに馬鹿なの？
しかもジャッジとか見てから避けやすいだろ
しかもジャッジとか見てから避けやすいだろ
>>222
ジャッジダメージ発生まで１，０１秒
ドラテはダメージ発生まで０，５５秒
わずか０，０６秒の差しかない
どちらも１hitコケ余裕
ランペも見てたら１hitコケは余裕だが
メテオは見てたら完全回避余裕
ジャッジダメージ発生まで１，０１秒
ドラテはダメージ発生まで０，５５秒
わずか０，０６秒の差しかない
どちらも１hitコケ余裕
ランペも見てたら１hitコケは余裕だが
メテオは見てたら完全回避余裕
224 ：名も無き冒険者：2010/03/29(月) 14:39:38 ID:clvwkk/H
やけにジャッジおすねえー
メテオ見てから回避って余裕なのか・・・
いまいち避けるコツが分からなくて3〜4割は被弾してしまう
攻撃してない限りカレス、ジャッジ3HITは8〜9割避けれるんだがなぁ
いまいち避けるコツが分からなくて3〜4割は被弾してしまう
攻撃してない限りカレス、ジャッジ3HITは8〜9割避けれるんだがなぁ
ジャッジやメテオでスコアが良かったとしてもだ
KILLに繋がらないから他人から見りゃどっちも変わらん
ソサ以外やってるとやっぱそれより凍らしてくれと思うわけで
後ジャッジぶっぱ型はジャベやボルト全く使わんしな
KILLに繋がらないから他人から見りゃどっちも変わらん
ソサ以外やってるとやっぱそれより凍らしてくれと思うわけで
後ジャッジぶっぱ型はジャベやボルト全く使わんしな
>>219
前線までの早送りキモ杉ワロタ
前線までの早送りキモ杉ワロタ
>>219
今の仕様でヲリが火皿にここまでボコられるのは予想外だわ
今の仕様でヲリが火皿にここまでボコられるのは予想外だわ
氷や妨害のできる味方がいない時のヲリは
ハイドなしの短スカみたいな性能だな・・・
ハイドなしの短スカみたいな性能だな・・・
とゆうかメテオは玉見てから余裕で避けれる
RTSでも低AC高レンジユニットは知識と操作量が必要で
使いこなせればレンジが劣るユニットを一方的に叩けるから
ヲリと火皿の関係だけ見れば技術が上がれば火皿有利になってくるわな
問題はアンチレンジユニットになりえる高機動ユニットがいないことだな
高機動がストスマだとしても迎撃機能の高い火皿を追い込むことは出来ないし
笛辺りがそういうユニットだったのかなと今更ながら思ったり
使いこなせればレンジが劣るユニットを一方的に叩けるから
ヲリと火皿の関係だけ見れば技術が上がれば火皿有利になってくるわな
問題はアンチレンジユニットになりえる高機動ユニットがいないことだな
高機動がストスマだとしても迎撃機能の高い火皿を追い込むことは出来ないし
笛辺りがそういうユニットだったのかなと今更ながら思ったり
そりゃスカがいなけりゃパワポのみ放題だからなぁ
皿のぶっぱ天国だよ
皿のぶっぱ天国だよ
>>234
それなら皿側にヲリ15人追加ね
それなら皿側にヲリ15人追加ね
>>226
発生が糞遅いからな。３１２の順で隕石振って来るから位置によっては本当に見てから回避余裕。
発生が糞遅いからな。３１２の順で隕石振って来るから位置によっては本当に見てから回避余裕。
アンケートじゃ、多分大多数の人間がメテオの
発生もっと早くしろオラァ！ って言ってるはずだから、
そこは今後に期待じゃないか
発生もっと早くしろオラァ！ って言ってるはずだから、
そこは今後に期待じゃないか
ウォリ以外にウォリを止められる職は氷皿くらいだろ
ウォリ以外にウォリを倒せる職は短スカと氷皿だけだろ
このゲームはジャベ→バッシュゲーから、カレス→短スカ妨害→特攻らんらんスタンプドラテゲーになりました
ウォリ以外にウォリを倒せる職は短スカと氷皿だけだろ
このゲームはジャベ→バッシュゲーから、カレス→短スカ妨害→特攻らんらんスタンプドラテゲーになりました
今でもジャベバッシュ→キルは活きてるし結構有効だけどそれ以上になぁ。
カレス→ブレイク→ランペが強すぎて･･･。
俺は氷からんらん回す側だから余計にそう思う。
カレス→ブレイク→ランペが強すぎて･･･。
俺は氷からんらん回す側だから余計にそう思う。
短と氷はヲリを「倒せるようにする」職だろ
結局ヲリを削る倒すのはヲリと火雷あたりの仕事
前に出て来れないヲリは死んでるも同然だし
その点でジャッジやメテオの削りもそこまで不要なものでもないはずなんだが
チマチマと削るより一発当てて動けなくしちまえばヲリは使い物にならないし
やっぱりカレスのほうがいいんだよな
前に出て来れないヲリは死んでるも同然とは言ったが
片手はHP半分切っててもある程度抑止力になるし
ああもうこまけぇこたぁいいんだよカレスかメテオぶっぱして遊んでよう
結局ヲリを削る倒すのはヲリと火雷あたりの仕事
前に出て来れないヲリは死んでるも同然だし
その点でジャッジやメテオの削りもそこまで不要なものでもないはずなんだが
チマチマと削るより一発当てて動けなくしちまえばヲリは使い物にならないし
やっぱりカレスのほうがいいんだよな
前に出て来れないヲリは死んでるも同然とは言ったが
片手はHP半分切っててもある程度抑止力になるし
ああもうこまけぇこたぁいいんだよカレスかメテオぶっぱして遊んでよう
>>238
メイン皿の人数と皿以外の人数比べたらそうも言えないんじゃないか
ヲリ、短、セス、笛は弾幕ゲー化を断固拒否するだろうし
一応メイン職の項目もあったから、そこも考慮してくれるのかな・・・？
でもがめぽだからなあ
メイン皿の人数と皿以外の人数比べたらそうも言えないんじゃないか
ヲリ、短、セス、笛は弾幕ゲー化を断固拒否するだろうし
一応メイン職の項目もあったから、そこも考慮してくれるのかな・・・？
でもがめぽだからなあ
アンケート、みんな書いてる？
ランぺやパニ、ハイドが相変わらずなんだから遠慮しちゃダメだぞ。
ランぺやパニ、ハイドが相変わらずなんだから遠慮しちゃダメだぞ。
・メテオあたらねーよ
・シールドの時間短かすぎるだろ
・火のドット（ヘルランスシールド）のスコアボーナスがおかしい
この３つアンケに書いて送った
・シールドの時間短かすぎるだろ
・火のドット（ヘルランスシールド）のスコアボーナスがおかしい
この３つアンケに書いて送った
>>243
修正修正叫ぶの疲れたからランペやパニ、ハイド使って遊びます・・・・
修正修正叫ぶの疲れたからランペやパニ、ハイド使って遊びます・・・・
アンケートなんてどうせクソみたいな意見しかでねえんだから適当でいいんだよ
全部上方修正にしとけ
バランスなんて開発が自分でプレイした上で調整するもんだろ・・・
全部上方修正にしとけ
バランスなんて開発が自分でプレイした上で調整するもんだろ・・・
結果も公表しないアンケートなんてただのガス抜き
結果だしてもどうせ捏造
本当、全部上方修正くらいでちょうど良いな
現状の仕様のままじゃ過疎一直線なんだし
現状の仕様のままじゃ過疎一直線なんだし
皿だけやるわけじゃないからあんまぶっ飛んだ強化されても困る
前はスキル調整するたびに調整の意図を告知するくらいやる気があったのにな
どうしてこうなった
どうしてこうなった
きっと丸太の仕事が丁寧で連携がちゃんと取れてたからだったんだろう
昔もバランスは大雑把だけど今に比べたら天国だなぁ
昔もバランスは大雑把だけど今に比べたら天国だなぁ
元々3職で完結してて、3職以外の職はいれづらいとマルタも認めてる状態で無理矢理色々つっこんだわけですし･･･。
新職とかいらなかったから新召喚実装すれば良かったのに
>>254
ヒント 金にならない
ヒント 金にならない
新召還必要アイテムはもちろん課金アイテムですぅ
性能は歩兵が塵の様になるので皆で買ってくださいね★
性能は歩兵が塵の様になるので皆で買ってくださいね★
そして召還エンチャ登場☆
わんわんおしてくださいね＾＾
わんわんおしてくださいね＾＾
最後に仕上げの新召喚弱体！
虚しくなってくるな
虚しくなってくるな
もういいデザイナーだけ雇って装備量産してろよ
全部カジノでいいから。わんわんしたいやつだけわんわんするからさ
全部カジノでいいから。わんわんしたいやつだけわんわんするからさ
>>207 です。
星皿始めた最初は、前スレにも出てた動画みたいに
前線の奥（皿&弓スカ）狙ってたんだけど、
最近は最前線の片手＆大剣を狙う様になってきた感じ。
理由は
１．奥狙ってもジャッジみたいに確実な場面で確実に当てれない
→最前線でHP削ってまで奥狙う価値は、、、コストの無駄くね？
→奥は弓＆雷に任せよう！
２．単発攻撃だし威力そこそこ、最前線もありじゃない？
→最前線に単純に落としても当たらない、、、orz
→攻撃側の視線が外れるタイミングじゃないとダメだよね
→濱口狙いかな！
３．軌道が斜めだから、背の高い障害物にめり込んで打てない、、、
→自分の前方って常に空間が開けてないとダメなんじゃ・・・
→前線狙うなら、最後尾から前方空間取れる立ち位置でいいのかな？
正直星皿ってまだ立ち位置がよくわかんない
星皿始めた最初は、前スレにも出てた動画みたいに
前線の奥（皿&弓スカ）狙ってたんだけど、
最近は最前線の片手＆大剣を狙う様になってきた感じ。
理由は
１．奥狙ってもジャッジみたいに確実な場面で確実に当てれない
→最前線でHP削ってまで奥狙う価値は、、、コストの無駄くね？
→奥は弓＆雷に任せよう！
２．単発攻撃だし威力そこそこ、最前線もありじゃない？
→最前線に単純に落としても当たらない、、、orz
→攻撃側の視線が外れるタイミングじゃないとダメだよね
→濱口狙いかな！
３．軌道が斜めだから、背の高い障害物にめり込んで打てない、、、
→自分の前方って常に空間が開けてないとダメなんじゃ・・・
→前線狙うなら、最後尾から前方空間取れる立ち位置でいいのかな？
正直星皿ってまだ立ち位置がよくわかんない
いまんとこ押されてる時に適当にメテオ撃つ職でしかないよ
262 ：名も無き冒険者：2010/03/29(月) 21:19:29 ID:51/G32K/
正直メテオこれ以上強化したらまずいっしょ
当たり判定なんか良くしたらジャッジイラネになるぞこれ
当たり判定なんか良くしたらジャッジイラネになるぞこれ
そもそも開発がメテオをどういうスキルにしたいのかがよくわからん
遠距離広範囲火力スキルだとジャッジと被りまくりだし
どういう意図でこのスキルを追加したのか問い質したい
遠距離広範囲火力スキルだとジャッジと被りまくりだし
どういう意図でこのスキルを追加したのか問い質したい
ライトがある時点で皿がネガる資格はにぃ
そんなの決まってるだろ
か っ こ い い か ら
か っ こ い い か ら
威力100のDoT25*10とか考えたけど
見た目的に隕石はじわじわ削るって感じじゃないんだよな…ガツーンと一撃みたいな
でもなんとかして明確に差別化して欲しいなぁ
見た目的に隕石はじわじわ削るって感じじゃないんだよな…ガツーンと一撃みたいな
でもなんとかして明確に差別化して欲しいなぁ
つい最近まで全く同じ方法で荒稼ぎしていたと思うが、やけにユーザーは怒っていたな
オーブ販売でないから拝金主義すぎるとかなんとか
オーブ販売でないから拝金主義すぎるとかなんとか
落下と範囲広くして遅くして落下地点が魔方陣で見えるとかでいいんじゃね
元々大魔法は強力スキルなんだから
それと五分性能の魔法を倍増しようっていうのが無理がある
それと五分性能の魔法を倍増しようっていうのが無理がある
今日もネガオリ暴れてますね(^^
グラビティを通る矢は全部重力で下に落ちるようにしようぜ！
グラビゲーが始まる
グラビゲーが始まる
グラビの中にレインを打ち込むことで矢の落下速度が上がってダメージ増加・・・ｺﾞｸﾘ
そこに気付くとは…やはり天才…
重力置かれてるんだから離れろバカヲリ！
重力地帯はメテオとレインに任せろや！
そんな時代が来たらメテオの使い手になる
重力地帯はメテオとレインに任せろや！
そんな時代が来たらメテオの使い手になる
＞ゲームを良くするようなアップデートをしつつ
過剰な期待を抱きすぎ
過剰な期待を抱きすぎ
FEZはかなり無課金に優しいゲームだよ、本当に酷い搾取対人ゲーってのはコズミックブレイクみたいなものを言うんだ。
280 ：名も無き冒険者：2010/03/29(月) 23:26:48 ID:51/G32K/
星皿つえぇぇぇえ
って夢をみた
って夢をみた
281 ：名も無き冒険者：2010/03/29(月) 23:31:54 ID:51/G32K/
ぎゃああああ星皿きたああああああ
にげてえええええええええ隕石最速落下くるううううううう
これもまたFXの影響か
にげてえええええええええ隕石最速落下くるううううううう
これもまたFXの影響か
ヘルで相打った
ヘビで相打った時よりも感動したわ・・・
ヘビで相打った時よりも感動したわ・・・
オベ折中にメテオがふってきたけどダメージが無かった
ジャッジじゃなくて助かったと思いました＾＾
ジャッジじゃなくて助かったと思いました＾＾
コズミックブレイク（）
こんなところでその名前を聞くことになろうとは…
無課金ならセラフでも回してろ
こんなところでその名前を聞くことになろうとは…
無課金ならセラフでも回してろ
メテオは見た目がいいからなんとかジャッジと差別化して活かせないものか・・・
メテオかっこいいよな
性能は当たらなくてゴミだけどな
性能は当たらなくてゴミだけどな
アンケ次第だが当て易くはなるんじゃね
これではジャッジと差別化出来ないというが前提スキルが変わってくるので
戦い方はちょっと違う気がする
これではジャッジと差別化出来ないというが前提スキルが変わってくるので
戦い方はちょっと違う気がする
だからメテオは中央1発謎判定発生遅威力特大にしろよ
新参なんだけどなんで雷皿♂って最低なの？
ジャッジ5Hitの時代に撃っても1Hitでこけられる、ダメ被り多発な状態で
味方の邪魔ばっかしてたからじゃなかったかな
味方の邪魔ばっかしてたからじゃなかったかな
腹減ったけど3次までにフロは要って寝ないと矢ベーンだがどうしたらいい＿？
俺のトイボックス×３がアンダーリバーで火を吹くぜえぇえええええええええ
トゥアハー・デ・ダナンがどうしたって？
久々にジャベ火やったけど平均１５Ｋ出たわ
エンハイしてもヘルで短カスに２００ちょっとしか出ないのは泣ける
エンハイしてもヘルで短カスに２００ちょっとしか出ないのは泣ける
攻性15でも260＋DOTくらいだからな
これでこかせると申し訳なくなる
これでこかせると申し訳なくなる
いい事思いついた
お前ヘルのDOT100*2にしろ
お前ヘルのDOT100*2にしろ
60×3でもいい
>>285
衝撃波で吹っ飛ぶとか。
衝撃波で吹っ飛ぶとか。
あの発生と範囲で吹き飛ばしとか邪魔すぎるｗ
それなら威力350は無いと
それなら威力350は無いと
>>298
むしろヘル直撃から3秒後に200の追加ダメージでいいんじゃね？
むしろヘル直撃から3秒後に200の追加ダメージでいいんじゃね？
おまえはもう…
ラグで死んでいる
DOT 200×1って偉い強さだなｗ
おまいらは分かっていない。
Dotになればなるほどスコアが下がることを…。
さらにヘルの謎仕様が適用されてDot200*1なのにスコアが80とかなっても知らんぞ。
Dotになればなるほどスコアが下がることを…。
さらにヘルの謎仕様が適用されてDot200*1なのにスコアが80とかなっても知らんぞ。
スコア80もあったら現状に比べて良すぎるレベルだな
DoTのダメージ全部スコアに加算でも良いと思うんだけどな
でもBurning!が発生しなくてもボーナスは貰えてるんだったか。対耐性バッシュでもボーナス入るとか聞いてたが
というかスコア気にしてるんなら弓のスコアに70%くらいの補正つけろよ
>>288
もう少し発生遅＋威力が高けりゃ
押してる時はクソ使えないが、押されてる時はフルパワー稼動って
ジャッジと区別化できるような気もするのにな
>>289>>290
｡.:☆
;* †▲_*;｡
ﾟ*: （('A`).;ﾟ' サンダーボルト！
ﾟ･* (雷7
< ヽ
↓
＿▲＿
('A`) ＜白か・・・
でもBurning!が発生しなくてもボーナスは貰えてるんだったか。対耐性バッシュでもボーナス入るとか聞いてたが
というかスコア気にしてるんなら弓のスコアに70%くらいの補正つけろよ
>>288
もう少し発生遅＋威力が高けりゃ
押してる時はクソ使えないが、押されてる時はフルパワー稼動って
ジャッジと区別化できるような気もするのにな
>>289>>290
｡.:☆
;* †▲_*;｡
ﾟ*: （('A`).;ﾟ' サンダーボルト！
ﾟ･* (雷7
< ヽ
↓
＿▲＿
('A`) ＜白か・・・
200ドットで80スコアなら悪くない
今の運営なら200ドット与えても３０スコアボーナスとか訳のわからない差別をしてくる
ゲームプランナーはサラが強いと困るらしいな
今の運営なら200ドット与えても３０スコアボーナスとか訳のわからない差別をしてくる
ゲームプランナーはサラが強いと困るらしいな
オイル忘れてんだろお前ら
オイルの対象からヘル外してもらえば問題ないよね！
っていうか他職のスキルが足かせになるのはなんか腑に落ちない…
っていうか他職のスキルが足かせになるのはなんか腑に落ちない…
…正直忘れてても問題無いような気もするがな
ヘルDOTは192ダメ、オイルヘルDOTは332ダメなんだろ
直ダメ入れずに、DOTだけでこれなんだから
簡単にはヘル強化できないよな・・・・
簡単にはできないけど、でも連携するほどでもないという困ったスキルだな
直ダメ入れずに、DOTだけでこれなんだから
簡単にはヘル強化できないよな・・・・
簡単にはできないけど、でも連携するほどでもないという困ったスキルだな
連携するほどでもないというか銃のスキルがイマイチで銃が少ないと言うか
銃のホワイトブロウとかアシッドあたりを強化するなり何なりで使用者が増えれば
銃が増えてオイルも増えそうだが
でもアシッドはちょっと難しいか
銃のホワイトブロウとかアシッドあたりを強化するなり何なりで使用者が増えれば
銃が増えてオイルも増えそうだが
でもアシッドはちょっと難しいか
トライヴェノムじゃなくてトライオイルなら火皿大勝利なのに
釘宮ボイス出しておいて虚無がないのはおかしい
撤退時に滅法強いスキルを考えてみると…
1.硬直が短い
2.判定が長い
3.カレス、ピアに被らない
4.足止め効果あり
5.大範囲
6.長射程
…あれ？もう重力とカレスでよくね？
1.硬直が短い
2.判定が長い
3.カレス、ピアに被らない
4.足止め効果あり
5.大範囲
6.長射程
…あれ？もう重力とカレスでよくね？
ディジーの事か
重力意識しすぎだろｗ
グラビは優勢時が難しいんだよなー
カレスランスライト持ちが一番安定している気がしてきた
メテオ強いけど中級が糞すぎる
スピアかランス取ったらIB2までしかいけないし
スピアかランス取ったらIB2までしかいけないし
>>321
もう1年以上不動だろそれｗ
もう1年以上不動だろそれｗ
詠唱2ならIB3になるけどな
何にせよジャベとランスorスピア両立できないのが痛い
何にせよジャベとランスorスピア両立できないのが痛い
>>325
誰もジャベ刺さないならその通りだが、下手に置くと氷を割る
味方が氷を刺す前に先んじて起きたい所だが射程はカレスと一緒
で大抵の場合グラビ持ちはカレス持ち。確かに優勢時は難しいと思う
その点撤退時なら氷＜鈍足だからカレス割りはそこまで気にしなくていいし
誰もジャベ刺さないならその通りだが、下手に置くと氷を割る
味方が氷を刺す前に先んじて起きたい所だが射程はカレスと一緒
で大抵の場合グラビ持ちはカレス持ち。確かに優勢時は難しいと思う
その点撤退時なら氷＜鈍足だからカレス割りはそこまで気にしなくていいし
データバンクの数字で面積計算したら
メテオは全範囲攻撃中3位だった
1位はアレがダントツ
2位は(´・ω・`)
メテオは全範囲攻撃中3位だった
1位はアレがダントツ
2位は(´・ω・`)
え。カレスの奥や段差、坂道に置くもんじゃないの
気付かれずサイド取れればいいけど
実際そんな奥狙ってたら敵が目と鼻の先じゃね
実際そんな奥狙ってたら敵が目と鼻の先じゃね
カレスの団体氷ならまだしもジャベの単体氷なんて事故で割られても問題ないだろ
大体グラビがいるならグラビで鈍足かけてジャベが正解
グラビかかってれば味方が離れてても弓が確実に転ばせてくれるから追いつける
つーかグラビ持ちがカレスも取ってるって当たり前のように言ってるが、そんな奴俺の周りにはいないぞ・・・
大体グラビがいるならグラビで鈍足かけてジャベが正解
グラビかかってれば味方が離れてても弓が確実に転ばせてくれるから追いつける
つーかグラビ持ちがカレスも取ってるって当たり前のように言ってるが、そんな奴俺の周りにはいないぞ・・・
俺はPSうんこだから、せめて上手いグラビ使いを目指して精進してる
というか、優勢時はカレス撃てばいいんじゃねｗ
どっちも取れるんだし。というかグラビとか氷のサブスキルの域でないし
どっちも取れるんだし。というかグラビとか氷のサブスキルの域でないし
ジャベの単体氷なんてっていくらなんでもジャベ軽視しすぎじゃないか？
>>330
グラビ持ちなんてそうそういないから統計は知らんけど
BBS戦士の皆さんを見る限りグラビメインは情弱、カレス+グラビサブが主流と聞くが
かく言う俺もこの型
>>334
俺も優勢時ほどカレスの氷よりジャベの氷のほうが有効だと思うんだよな
むしろカレスだと逆に手を出しにくくなるし、ジャベで孤立させて確実にキルしていきたい
理想はグラビ置いたところでジャベだけど野良ではなかなか難しいね
グラビ持ちなんてそうそういないから統計は知らんけど
BBS戦士の皆さんを見る限りグラビメインは情弱、カレス+グラビサブが主流と聞くが
かく言う俺もこの型
>>334
俺も優勢時ほどカレスの氷よりジャベの氷のほうが有効だと思うんだよな
むしろカレスだと逆に手を出しにくくなるし、ジャベで孤立させて確実にキルしていきたい
理想はグラビ置いたところでジャベだけど野良ではなかなか難しいね
カレスに手出せなそうなら、早めにIBなりを当てて間引いてやるだけでいいと思うけど
カレスの後ろにグラビで解決じゃないか
純グラビの俺に死角はなかった
サンボルで釣って転倒中にグラビ被せるの楽しい
サンボルで釣って転倒中にグラビ被せるの楽しい
ジャベ火で２４Ｋ出たｗｗｗｗ
まあＶ字北で壁越しにライト打ってただけなんですけどね(´・ω・｀)
まあＶ字北で壁越しにライト打ってただけなんですけどね(´・ω・｀)
それ火皿ちゃう･･･。
雷皿や・・・
最低や！最低がおる！
メテオとフレアだけでやったら12kすら出なかった
Next→カレス＋グラビ
盾槍スパーク
大剣にCCして(´・ω・`)らんらん♪
Next→カレス＋グラビ
盾槍スパーク
大剣にCCして(´・ω・`)らんらん♪
メテオは射程が完璧に把握できればそこそこかもしらんが、その頃には回避側も
今よりかわせるようになってるだろうな・・・。
ところであの輝いちゃうスキルどう使うんだ。
今よりかわせるようになってるだろうな・・・。
ところであの輝いちゃうスキルどう使うんだ。
いやそもそもスパーク使うならスコア出て当たり前
しかもメテオとスパークは使う場面かぶってんだから相性悪いよ
しかもメテオとスパークは使う場面かぶってんだから相性悪いよ
メテオ縛りとスパーク縛りだとどっちがスコアでるかな
>>344
射程を把握しても発生と範囲が狭すぎて当てられないだろ。
偏差撃ちとか言うレベルじゃない、未来予測が必要なレベル。
「狙って当てられない」と言う時点でもうこのゲームに必要ない、威力や消費PWを更に上げたり下げたりしても
「狙って当てられない」のが変わらない限り使い道無いわ。
射程を把握しても発生と範囲が狭すぎて当てられないだろ。
偏差撃ちとか言うレベルじゃない、未来予測が必要なレベル。
「狙って当てられない」と言う時点でもうこのゲームに必要ない、威力や消費PWを更に上げたり下げたりしても
「狙って当てられない」のが変わらない限り使い道無いわ。
やっぱとっさの判断で相手を止められるジャベは優秀だよなぁ
とっさにっていうかストスマにジャベ刺すとか。
少規模な戦いだと本当重宝する。
少規模な戦いだと本当重宝する。
>>345
正直、こんな当たるも八卦外すも八卦な博打スキルのスコアなんて指標にならないと思うの・・・
大剣らんらんは10kは下回らないあたりで安定してるくらいかな・・・
近接職苦手なんだよな、かといって弓はつまらん→皿
>>347
スパーク
正直、こんな当たるも八卦外すも八卦な博打スキルのスコアなんて指標にならないと思うの・・・
大剣らんらんは10kは下回らないあたりで安定してるくらいかな・・・
近接職苦手なんだよな、かといって弓はつまらん→皿
>>347
スパーク
352 ：名も無き冒険者：2010/03/30(火) 20:11:09 ID:Cu997CtZ
>>347
マップによるんじゃね？
メテオ皿で２０ｋ超えちょこちょこ出てるけど、
メテオは横の長方形みたいな範囲っぽい。
判定順はエフェクトと同じで真ん中→左右
瓢箪マップとか結構スコア出る気がする。
スパークと使い分けで結構美味しいと思ってるけど
マップによるんじゃね？
メテオ皿で２０ｋ超えちょこちょこ出てるけど、
メテオは横の長方形みたいな範囲っぽい。
判定順はエフェクトと同じで真ん中→左右
瓢箪マップとか結構スコア出る気がする。
スパークと使い分けで結構美味しいと思ってるけど
お前らうまいな。俺とじゃスコアが２倍違うわ
メテオは無料期間で１回試したけど１０ｋくらいしかでなかった
スパークメインだと相手の集団がヘタじゃなきゃ１０ｋいかなくてね
やっぱマップによるのか
メテオは無料期間で１回試したけど１０ｋくらいしかでなかった
スパークメインだと相手の集団がヘタじゃなきゃ１０ｋいかなくてね
やっぱマップによるのか
鯖、マップ、劣勢優勢に左右されるから1回試しただけでどうこう言えないと思うよ
だから皆の意見を参考にしたいのさ
どれだけ意見を参考にしても、結論は「運次第」になるけどな
メテオ厳しいわ
単発すぎ
出遅すぎ
硬直長すぎ
攻撃間の間空きすぎ
メテオから攻撃つながるけど、それがどうしたっていう
20kも出たけど、あくまで弾幕戦時であって
押し引きの中では出と射程、硬直のバランスが滅茶苦茶なので
ライトでけん制してたほうがまし
レインより充実感ねえスキルとか、運営センス0だな
単発すぎ
出遅すぎ
硬直長すぎ
攻撃間の間空きすぎ
メテオから攻撃つながるけど、それがどうしたっていう
20kも出たけど、あくまで弾幕戦時であって
押し引きの中では出と射程、硬直のバランスが滅茶苦茶なので
ライトでけん制してたほうがまし
レインより充実感ねえスキルとか、運営センス0だな
358 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 02:00:24 ID:ei6nGCEk
近くに建造物あるとことごとく吸収されるなメテオｗｗ
左右どっちかの玉が当たっただけで吸収される気がする。
自分は割と楽しんで使ってるが、
苦情きて多少上方修正されそうだぬ
左右どっちかの玉が当たっただけで吸収される気がする。
自分は割と楽しんで使ってるが、
苦情きて多少上方修正されそうだぬ
今くらいの使えなさがちょうどいいのにメテオ強化されて
右も左もメテオになったら嫌だな
そしたらメテオやめるわ
右も左もメテオになったら嫌だな
そしたらメテオやめるわ
メテオずっと使ってるんだがどーにもならん。
上でも言われてる通り、狙って当てられない時点でなんかもうゲームじゃない。
多分ライト縛りの方がまだマシ。
レインもつまらんけど、レインよりいいのはエフェクトが派手で爽快ってだけだな。
上でも言われてる通り、狙って当てられない時点でなんかもうゲームじゃない。
多分ライト縛りの方がまだマシ。
レインもつまらんけど、レインよりいいのはエフェクトが派手で爽快ってだけだな。
ただまぁレインやカレスの1.5倍近い総面積の上に十分な威力はあるから
そう思ったとおりにバカスア当てられたらそれはそれで厨スキルになるんだよなメテオ・・・
そう思ったとおりにバカスア当てられたらそれはそれで厨スキルになるんだよなメテオ・・・
パワーをメテオに
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ いいですともいいですとも！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ いいですともいいですともいいですとも！
いいですとも〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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いいですとも〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣ / ／
メテオ当てやすくなったら片手氷星以外いらなくなると思う
メテオ狙って当てられるぞ
俺のメテオ予想
pw80→74
硬直112→96
爆発地点に発生する爆風により、♀皿ちゃんのスカートがめくれる。手で押さえるため1秒スタン状態
その周囲（大体レイスの闇が届く範囲）にいる♂キャラは10秒間、移動速度が80%になる
pw80→74
硬直112→96
爆発地点に発生する爆風により、♀皿ちゃんのスカートがめくれる。手で押さえるため1秒スタン状態
その周囲（大体レイスの闇が届く範囲）にいる♂キャラは10秒間、移動速度が80%になる
メテオは召喚に向けて撃てとあれほど。
乱戦なら結構あたってくれるしな。中規模〜小規模な戦闘じゃ役に立たんが。
その時はスコア欲しいならスパークするか、ランスorスピアとって削りか、IBジャベでサポートだなぁ。
メテオは前提が糞すぎて氷系とるとサブウェポンないのが痛いなぁ。
乱戦なら結構あたってくれるしな。中規模〜小規模な戦闘じゃ役に立たんが。
その時はスコア欲しいならスパークするか、ランスorスピアとって削りか、IBジャベでサポートだなぁ。
メテオは前提が糞すぎて氷系とるとサブウェポンないのが痛いなぁ。
そういや盾皿でモンスマっていい感じ？ 教えてエロい人！
盾再詠唱の間に殴り殺されます。
範囲が狭くて１発じゃ倒せないからスピアのが安全で効率いい
範囲が狭くて１発じゃ倒せないからスピアのが安全で効率いい
うへ。結局皿はモンスマ不向きのままか・・・。
がっつり初心者で申し訳ないんですけど・・・
氷皿でジャベリンとカレスで相手を凍らせる作業に勤しんでる状態ですが、
与ダメージって普通はどんなもんなんでしょう？
よく当たったと思う時でも6000ぐらいなので、ビビりすぎでもっと前に出た方がいいのかな
キャラはLv25で課金装備です
氷皿でジャベリンとカレスで相手を凍らせる作業に勤しんでる状態ですが、
与ダメージって普通はどんなもんなんでしょう？
よく当たったと思う時でも6000ぐらいなので、ビビりすぎでもっと前に出た方がいいのかな
キャラはLv25で課金装備です
耐性エンチャとレスPwリジェネを付けます
ウォリの隣か、ほんの少し後ろくらいの位置に行きます
敵の硬直にジャベ、敵が密集してたらカレスを撃ちます
余裕があればパワーポットを飲みます。でも別にリジェだけでもかまいません
10k出ます
ウォリの隣か、ほんの少し後ろくらいの位置に行きます
敵の硬直にジャベ、敵が密集してたらカレスを撃ちます
余裕があればパワーポットを飲みます。でも別にリジェだけでもかまいません
10k出ます
しにまくりで前線に居る時間みじかいんじゃね
ジャベなんて必要ない
敵集団の横っ面と味方スタンにカレスぶっぱ
敵がバラけてたらライトライトで無課金でも10k前後出る
味方にはうざがられる
敵集団の横っ面と味方スタンにカレスぶっぱ
敵がバラけてたらライトライトで無課金でも10k前後出る
味方にはうざがられる
そりゃスコア出すだけならカレスライトスピアだけで良い
たいしたスコアも出ないのに、スコアでしか物語れないのがメテオ
ただのカススキルです
ただのカススキルです
すまん、最低13kくらいを目指してくれ>氷皿
たいして上手くない自分ですら今も昔もそれくらいで安定してる
パワポは一回も使ってないし、自己解凍を避けててもそれくらいはいく
20k越すのは敵が突っ込みすぎか、明らかに撃ちすぎで逆にチャンス潰してるから気にする必要はないと思う
たいして上手くない自分ですら今も昔もそれくらいで安定してる
パワポは一回も使ってないし、自己解凍を避けててもそれくらいはいく
20k越すのは敵が突っ込みすぎか、明らかに撃ちすぎで逆にチャンス潰してるから気にする必要はないと思う
目標スコアは鯖ごとに分けるべき
>>376
同時Hit数でもいいんじゃよ？
同時Hit数でもいいんじゃよ？
火皿と氷皿のスコアは雷系の使用頻度で全然違うから参考にならん
それを言っちゃお終いよ。
詳しい状況説明無しのスコアなんてなんのあてにもならない。しかしなぜか知りたがる人が多い。
詳しい状況説明無しのスコアなんてなんのあてにもならない。しかしなぜか知りたがる人が多い。
脱初心者スコアはどの皿もおよそ10Kと見ていい
サオリリスは放送終了まで10K行くことはないだろうが
>>371はとりあえず目標10Kに設定してみるといい
無エンハイのカレス縛りでも狙える数値だから
ぶっちゃけ君の予想通り下がりすぎなのだと思われる
カレスは前に出ないとまとめてヒットしない
そしてあまり調子にのって出過ぎると死ぬのでそこの見極めが必要だ
サオリリスは放送終了まで10K行くことはないだろうが
>>371はとりあえず目標10Kに設定してみるといい
無エンハイのカレス縛りでも狙える数値だから
ぶっちゃけ君の予想通り下がりすぎなのだと思われる
カレスは前に出ないとまとめてヒットしない
そしてあまり調子にのって出過ぎると死ぬのでそこの見極めが必要だ
武器だけきちんとしてれば耐性割れ無エンチャハイパワポなしで12kくらいは出る＞氷皿
最近氷でスコアでねーなーとおもって自分の動画を見返してたら
殆ど接待ジャベしかしてなかった
ジャベの方が即応性がいいしキルに繋がりやすいしついつい使いすぎるな
殆ど接待ジャベしかしてなかった
ジャベの方が即応性がいいしキルに繋がりやすいしついつい使いすぎるな
アドバイスありがとうございます
とにかく死なないようにと下がりすぎてるので、
前に出るようにしてまずは10k目指してみようと思います
とにかく死なないようにと下がりすぎてるので、
前に出るようにしてまずは10k目指してみようと思います
今まで初期武器＋杖持ち替えで盾皿して11〜13kぐらいだったんだが
思い切って課金武器買って盾皿してみたら17k余裕だった
やっぱ持ち替えなしになったから気楽なのと魔道具の威力が100＋エンチャになって
盾のダメージ自体も結構上がったのがでかかったな
思い切って課金武器買って盾皿してみたら17k余裕だった
やっぱ持ち替えなしになったから気楽なのと魔道具の威力が100＋エンチャになって
盾のダメージ自体も結構上がったのがでかかったな
>>386
盾のダメージはほぼDOTで武器の違いによる恩恵はほぼ皆無です
盾のダメージはほぼDOTで武器の違いによる恩恵はほぼ皆無です
つまり現実はエンチャゲーという事をあらわしている
盾使ってからいえよ
ダメージはdotでもスコア的にはdotは45
直接ダメで威力55の武器の盾と100のエンチャありだと
スコアに影響ありすぎるわけだが
ダメージはdotでもスコア的にはdotは45
直接ダメで威力55の武器の盾と100のエンチャありだと
スコアに影響ありすぎるわけだが
つまり現実はエンチャゲーという事をあらわしている
直接ダメが威力55の無エンチャと100のエンチャでどれだけ差が出るのか教えてくれよ
その上そのシールドダメを1回の戦場で何回当ててるかってのを大体でいいから教えてくれ
その上そのシールドダメを1回の戦場で何回当ててるかってのを大体でいいから教えてくれ
エンハイのヲリを無課金の自分がタイマンでころころしたときはすがすがしい気持ちになる
>>389
むしろお前さんが盾使ってないようにすら見える
>>391に言いたいことほぼ全部言われて涙目だけど
直接ダメが威力55の無エンチャと100のエンチャでどれだけ差が出るのか
その上そのシールドダメを1回の戦場で何回当ててるかってのを大体でいいから教えてくれ
むしろお前さんが盾使ってないようにすら見える
>>391に言いたいことほぼ全部言われて涙目だけど
直接ダメが威力55の無エンチャと100のエンチャでどれだけ差が出るのか
その上そのシールドダメを1回の戦場で何回当ててるかってのを大体でいいから教えてくれ
17k余裕なんだからさくっと動画とって来てもらえばいいだろ
盾皿の動画とか普通に見たいしはやくよろしくー
盾皿の動画とか普通に見たいしはやくよろしくー
たまたまスコア出る戦場だったんじゃねーの？ｗ
勿論スコアのほとんどは盾じゃなくてIBジャベライト
勿論スコアのほとんどは盾じゃなくてIBジャベライト
というか三色でスパークとって
ジャベランスライト(単体
サンボル(一本釣り&コカし
スパーク(対集団
で使い分けて初手の削りに徹すれば普通に２０ｋあたりでるからね…
盾皿以前の問題だと思う…
むしろ盾射程まで距離つめるとＨＰ効率が悪い感覚なんだが
ジャベランスライト(単体
サンボル(一本釣り&コカし
スパーク(対集団
で使い分けて初手の削りに徹すれば普通に２０ｋあたりでるからね…
盾皿以前の問題だと思う…
むしろ盾射程まで距離つめるとＨＰ効率が悪い感覚なんだが
スコア稼ぐんなら目立たないのが基本だけど、盾やってると目立ちまくりで集中砲火喰らうｗ
ttp://keisan.fezero.org/
ここの計算機で
皿LV40,サブ40,初期武器無エンチャの盾が、ARF大剣,サブ1,無エンチャ,耐性割れ無しに
直撃ダメ20〜41で期待値31
皿LV40,サブ40,課金武器効性15の盾が、ARF大剣,サブ1,無エンチャ,耐性割れ無しに
直撃ダメ43〜71で期待値57
期待値で一発30近くあがるけど、計算はかなり皿有利で考えてるから実際はもっと低いだろうな。
鯖にもよるけど大剣なんてエンハイしないとあんま美味くねーし。
ここの計算機で
皿LV40,サブ40,初期武器無エンチャの盾が、ARF大剣,サブ1,無エンチャ,耐性割れ無しに
直撃ダメ20〜41で期待値31
皿LV40,サブ40,課金武器効性15の盾が、ARF大剣,サブ1,無エンチャ,耐性割れ無しに
直撃ダメ43〜71で期待値57
期待値で一発30近くあがるけど、計算はかなり皿有利で考えてるから実際はもっと低いだろうな。
鯖にもよるけど大剣なんてエンハイしないとあんま美味くねーし。
盾纏って杖持ってる皿とかライト持ってないの一目瞭然だからライト粘着します＾＾
あと盾に甘えて前でてくる&ハイドサーチしてない人が多いので
パワブレ強引に当てにいくね
瞬殺はしにくいけどある意味やりやすい
パワブレ強引に当てにいくね
瞬殺はしにくいけどある意味やりやすい
結論書き忘れてるじゃん。
盾の詠唱と持続時間と射程を考えるとnoob相手に突撃でもしてない限り劇的にスコアに変化あるほどじゃないと思う。
盾Lv3のスコアボーナスが45で盾で一発50でるとしても一発辺りのスコアは95という事だし。
ほぼ同じ動きを前提として、期待値の差分から盾だけで4〜6kあげようと思ったら、単純計算で最低133発も盾あててる事になる気がするんだが。
計算式は4000/30な。
徹夜明けで頓珍漢な計算してるかもしれんがそうだったら許してくれ。
盾の詠唱と持続時間と射程を考えるとnoob相手に突撃でもしてない限り劇的にスコアに変化あるほどじゃないと思う。
盾Lv3のスコアボーナスが45で盾で一発50でるとしても一発辺りのスコアは95という事だし。
ほぼ同じ動きを前提として、期待値の差分から盾だけで4〜6kあげようと思ったら、単純計算で最低133発も盾あててる事になる気がするんだが。
計算式は4000/30な。
徹夜明けで頓珍漢な計算してるかもしれんがそうだったら許してくれ。
今度からスコア語るときは鯖/戦場を一緒に書き込めよ
マジレスするならライト３さえあればどの皿でも２０Ｋ出せる
前に出るつっても基本的に真正面はNG
ハイドサーチしてサイドからググッと上がって中央集団の横腹にカレス打つと複数HITしやすい
ATやスカフォで姿隠したり、逆にAT使って隠れてる集団狙ったりとにかく相手の見えてないときに発射することを心がけよう。
カレスはモーションも長いし弾速も遅いので発射見てからステップ押せば簡単に避けられてしまうからね。
あとは硬直に中級刺す練習してパワポ飲んで立ち回れるようになれば無課金でも10k越えは余裕になってくる。
ハイドサーチしてサイドからググッと上がって中央集団の横腹にカレス打つと複数HITしやすい
ATやスカフォで姿隠したり、逆にAT使って隠れてる集団狙ったりとにかく相手の見えてないときに発射することを心がけよう。
カレスはモーションも長いし弾速も遅いので発射見てからステップ押せば簡単に避けられてしまうからね。
あとは硬直に中級刺す練習してパワポ飲んで立ち回れるようになれば無課金でも10k越えは余裕になってくる。
鯖、マップ、優勢劣勢で随分変わるもんなあ
良く沸くグラビスコア厨も細道や坂のあるマップのスコア報告してるだけだし
良く沸くグラビスコア厨も細道や坂のあるマップのスコア報告してるだけだし
そんなことよりメテオどうにかしてくれ
使いどころがない
スパークとメテオを比べて、メテオが有利な点て段差攻撃だけじゃねえのか？
範囲なんざ横に広くても意味がねえ
包囲ゲーから前後運動ゲーに変わった今じゃ射程の方がよっぽど重要だわ
みてから歩いてかわせるとか切なすぎる
使いどころがない
スパークとメテオを比べて、メテオが有利な点て段差攻撃だけじゃねえのか？
範囲なんざ横に広くても意味がねえ
包囲ゲーから前後運動ゲーに変わった今じゃ射程の方がよっぽど重要だわ
みてから歩いてかわせるとか切なすぎる
メテオに吹き飛ばし効果があれば違う結果になったと思う いろんな意味で
>>403
死鯖きてそのセリフ言ってみろよ
死鯖きてそのセリフ言ってみろよ
死鯖でそんな糞プレイしたらスコア出す前に蹴られるんじゃね
>>409
まぁ氷像解凍やスタンにライト連打しない限りは大丈夫だな
硬直に刺したり、置いたり、キルに使う分には蹴られる心配は無い
死鯖の皿ランキング見れば分かると思うが20k超えてる奴は多くて5人ぐらい
しかも氷皿でカレスばかりやってそれだから、ライトで20k超えるなんてnoob鯖乙
まぁ氷像解凍やスタンにライト連打しない限りは大丈夫だな
硬直に刺したり、置いたり、キルに使う分には蹴られる心配は無い
死鯖の皿ランキング見れば分かると思うが20k超えてる奴は多くて5人ぐらい
しかも氷皿でカレスばかりやってそれだから、ライトで20k超えるなんてnoob鯖乙
ぐあああああ
２０ｋくらいしかでねええええ
同じ動きをジャッジでやったら２５ｋは出てるのがわかる
誰かメテオ特有の動き考えてくれマジで
努力してるんだが思いつかない
>４０７
強制長時間のけぞりとかなら許してた
たぶん、そんな強力な追加効果ついてさえ役に立たないとは思うが
２０ｋくらいしかでねええええ
同じ動きをジャッジでやったら２５ｋは出てるのがわかる
誰かメテオ特有の動き考えてくれマジで
努力してるんだが思いつかない
>４０７
強制長時間のけぞりとかなら許してた
たぶん、そんな強力な追加効果ついてさえ役に立たないとは思うが
>>408-410
過疎鯖乙
過疎鯖乙
過疎とか言うなよ・・・頑張ってるんだよ・・・
でも他鯖の人の多さが羨ましい。ゴールデンタイムでも戦争が割れてるの見ると心が負けそうになる
でも他鯖の人の多さが羨ましい。ゴールデンタイムでも戦争が割れてるの見ると心が負けそうになる
てか今や死鯖そんなにレベル高くはないだろ
文句垂れる奴は多いくせに腕が伴ってない事も多くてﾜﾛｽ
ガチガチの頃からの死鯖民が言うんだから間違いない
文句垂れる奴は多いくせに腕が伴ってない事も多くてﾜﾛｽ
ガチガチの頃からの死鯖民が言うんだから間違いない
多くて5人くらいの意味がわからん。B鯖だが、20k超える皿なんて1戦場に5人どころか
3〜5戦場に1人くらいだぞ。
20kよゆーという書き込みを見る度に脳内補正乙とか思っちまう。
3〜5戦場に1人くらいだぞ。
20kよゆーという書き込みを見る度に脳内補正乙とか思っちまう。
20kこえ皿5人は見たことねーなスカでも弾幕マップでたまにあるかどうかだわ
>>414
死鯖も下がってるけど、それより他の鯖が下がってる印象だな
FEZ自体が全体的に昔よりも大味になった感はある。きっとスキル修正や大剣のせいもあるだろうが
まぁ俺が一番驚いたのはD鯖だね。数ヶ月ほど移住してたんだけど、あまりのヌルさに驚いたよ
それなりにD鯖の評判は良いと聞いてただけに、初動遅いわ裏埋め遅いわ中央病ばかりだわ歩兵弱いわ裏方少ないわ散々だった
逆に無双できたから楽しかったと言えば楽しかったが、味方がフリーダムすぎて勝つために動いてくれないからキャラデリしたわ
死鯖も下がってるけど、それより他の鯖が下がってる印象だな
FEZ自体が全体的に昔よりも大味になった感はある。きっとスキル修正や大剣のせいもあるだろうが
まぁ俺が一番驚いたのはD鯖だね。数ヶ月ほど移住してたんだけど、あまりのヌルさに驚いたよ
それなりにD鯖の評判は良いと聞いてただけに、初動遅いわ裏埋め遅いわ中央病ばかりだわ歩兵弱いわ裏方少ないわ散々だった
逆に無双できたから楽しかったと言えば楽しかったが、味方がフリーダムすぎて勝つために動いてくれないからキャラデリしたわ
そもそも運営からして領域ゲーって認識が無く
歩兵ゲーだと思ってるみたい
去年のがめぽフェスタの国家対抗戦やったんだけど、
オベの前で持ちこたえてたら司会者が
「これは厳しいですね。逃げるタイミングを逸してしまったという所でしょうか」
とか「なんで逃げないの？」みたいな的外れなコメントしてた
その後自軍唯一のセスタスがオベ修理に入った時は会場が一斉に沸いたんだが、
司会者達はなんで沸いてんのかさっぱりみたいで
「あの・・・○○さん、これは一体どういうことなんでしょうか？」
「さぁ・・・・？あっ、大剣がキル取りました！」
ちなみに司会者3人のうち、二人はGMな
歩兵ゲーだと思ってるみたい
去年のがめぽフェスタの国家対抗戦やったんだけど、
オベの前で持ちこたえてたら司会者が
「これは厳しいですね。逃げるタイミングを逸してしまったという所でしょうか」
とか「なんで逃げないの？」みたいな的外れなコメントしてた
その後自軍唯一のセスタスがオベ修理に入った時は会場が一斉に沸いたんだが、
司会者達はなんで沸いてんのかさっぱりみたいで
「あの・・・○○さん、これは一体どういうことなんでしょうか？」
「さぁ・・・・？あっ、大剣がキル取りました！」
ちなみに司会者3人のうち、二人はGMな
メテオは打つほうもウンコだけど喰らう方もポコっと事故的に200持って行かれるからウンコ。
レディもやってる方は必死だけど、喰らう方もシールドのクセに最大dotダメージで全方位で扱けてても当てられるからウンコ。
グラは設置の時点でウンコ。
おｋ出したやつクビにしろ。
レディもやってる方は必死だけど、喰らう方もシールドのクセに最大dotダメージで全方位で扱けてても当てられるからウンコ。
グラは設置の時点でウンコ。
おｋ出したやつクビにしろ。
新スキル追加するより今あるスキルを救済しろと言いたい
つーか大魔法だけ追加しないで石列、闇列、光列のツリー追加でよかったやん・・・
つーか大魔法だけ追加しないで石列、闇列、光列のツリー追加でよかったやん・・・
皿やってて脳汁でたのは橋の上で銃と二人で無言連携してた時だな
銃のお陰でスパークとランスで目を疑うようなダメージ出しまくって敵部隊脅えまくり
数で負けてたのに長時間足止めできて感動したわ
銃のお陰でスパークとランスで目を疑うようなダメージ出しまくって敵部隊脅えまくり
数で負けてたのに長時間足止めできて感動したわ
上手い銃はヤバイ
銃雑魚とか言われてるけど自分はとてもそうは思えない。毒と酸でダメージ交換勝てないわオイルランス痛いわピアでキル取れないわ困る
でも数はいらないと思う
銃雑魚とか言われてるけど自分はとてもそうは思えない。毒と酸でダメージ交換勝てないわオイルランス痛いわピアでキル取れないわ困る
でも数はいらないと思う
銃は壁と火つけてくれる味方がいて初めて機能するから
それは銃の功績じゃなくて火の功績でおけ
自分も銃やるからよくわかる
一番脳汁でたのは氷溶ける直前にオイル→ヘル→ハームでスカが消し飛んだとき
最長距離のヘルなら火皿のモーションみてからオイル差し込めるので
銃ならチャレンジしてほしい感じ
それは銃の功績じゃなくて火の功績でおけ
自分も銃やるからよくわかる
一番脳汁でたのは氷溶ける直前にオイル→ヘル→ハームでスカが消し飛んだとき
最長距離のヘルなら火皿のモーションみてからオイル差し込めるので
銃ならチャレンジしてほしい感じ
無理、そんなオイル怖くて撃てない
キルは取れるけどスコアｇ
>>377
さっき13kやっとぎりぎりでやべー全然動けなかったなと思ったら、13k越えた皿が自陣営で俺一人だった
そんな鯖国もあるから、一概に数字じゃ語れない
10kならどの鯖どの国でも安定して出せそうな気はするけどね
さっき13kやっとぎりぎりでやべー全然動けなかったなと思ったら、13k越えた皿が自陣営で俺一人だった
そんな鯖国もあるから、一概に数字じゃ語れない
10kならどの鯖どの国でも安定して出せそうな気はするけどね
溶けるタイミングはかってくれてるなら何でも良いからぶち込んでほしいってのは氷やってて思う
譲りあって逃がすのが多い
仕方ないから自分で数えてボルトやらスピアやらぶち込んでるけど
譲りあって逃がすのが多い
仕方ないから自分で数えてボルトやらスピアやらぶち込んでるけど
たまにオイルを大盤振る舞いしてる銃がいて、そういうときはボーナスステージみたいで気分が良い
それがアシッドより自軍にプラスに働いているかは怪しげだが・・・
それがアシッドより自軍にプラスに働いているかは怪しげだが・・・
>>425
かぶらないけど、もしオイルがあたったあとのわずかな移動でヘルがつぶれてしまったらと思うとメリットの代わりにリスクが大きすぎる
しかもスカ、ヴァイパー避けしてきたり、わずかに撃つのが遅れて既に解凍しててステップごけされたりしたら
128のダメージの為にはリスクが高すぎる
かぶらないけど、もしオイルがあたったあとのわずかな移動でヘルがつぶれてしまったらと思うとメリットの代わりにリスクが大きすぎる
しかもスカ、ヴァイパー避けしてきたり、わずかに撃つのが遅れて既に解凍しててステップごけされたりしたら
128のダメージの為にはリスクが高すぎる
>431
一行目の意味がわからないが
2行目ならステップコケはされたことがない
ヲリすら次のヘルをかわせない
笛もタンブル一回しかされたことがない
これはガチ
身内で練習した
だから実用に耐えると思う
ヴァイパー連打してるならオイル撃たないでおｋ
一行目の意味がわからないが
2行目ならステップコケはされたことがない
ヲリすら次のヘルをかわせない
笛もタンブル一回しかされたことがない
これはガチ
身内で練習した
だから実用に耐えると思う
ヴァイパー連打してるならオイル撃たないでおｋ
>>423
上手い〜はヤバイ。
何てステキな言葉なんでしょう、上手けりゃ何でもヤバイだろアホか。
上手くても狙って当てられないメテオは全然ヤバくない不思議、狙って当てられないスキルを普通に追加しちゃう開発は天才だな。
上手い〜はヤバイ。
何てステキな言葉なんでしょう、上手けりゃ何でもヤバイだろアホか。
上手くても狙って当てられないメテオは全然ヤバくない不思議、狙って当てられないスキルを普通に追加しちゃう開発は天才だな。
>>429
同感だわ氷やってる時はいつもそう思ってた
カレスで凍らせた敵群の近くにヲリがいなくて自然解凍ギリギリあたりに
ジャッジやスパーク撃つ皿稀に見るけどあれ勇気いると思ってる
オイル解凍はそれ以上に勇気いるから逆の立場なら俺もできないわｗ
同感だわ氷やってる時はいつもそう思ってた
カレスで凍らせた敵群の近くにヲリがいなくて自然解凍ギリギリあたりに
ジャッジやスパーク撃つ皿稀に見るけどあれ勇気いると思ってる
オイル解凍はそれ以上に勇気いるから逆の立場なら俺もできないわｗ
重力皿って平均でどれくらい出るものなんだろう
10-15kでもう満足しちゃう奴がここにいるんだけど
あ、瓢箪とか横に広いマップとかでの話な
狭いところでの重力は話にならないだろうからさ
10-15kでもう満足しちゃう奴がここにいるんだけど
あ、瓢箪とか横に広いマップとかでの話な
狭いところでの重力は話にならないだろうからさ
>>421
それぞれのABC魔法思いつかなかったんだろ・・・察してやれよ
>>406
メテオの横範囲を持て余すことなんかないし
俺はメテオの範囲は買ってるんだがなぁ。
前後運動ゲーって言ったって一列に並んでる訳じゃないし。
それぞれのABC魔法思いつかなかったんだろ・・・察してやれよ
>>406
メテオの横範囲を持て余すことなんかないし
俺はメテオの範囲は買ってるんだがなぁ。
前後運動ゲーって言ったって一列に並んでる訳じゃないし。
雷＝氷＝重＞☆＞火＞＞３色＞盾
撤退してる時とかは狙って当ててる場合でもないし
カレスとかスパークとか、そういう時に輝けるスキルがあるのは良いと思うんだけどな
一番の改悪はバッシュ3秒だろうと未だに思う
カレスとかスパークとか、そういう時に輝けるスキルがあるのは良いと思うんだけどな
一番の改悪はバッシュ3秒だろうと未だに思う
バッシュ持ち替えヘビスマ2発は冗談きつい
バッシュは3.5秒にするべき
ジャベも5秒にするべき
バッシュとジャベの時間増加を提案すると必ずネガが沸くよな。短スカかウォリなんだろうけど
ジャベも5秒にするべき
バッシュとジャベの時間増加を提案すると必ずネガが沸くよな。短スカかウォリなんだろうけど
一部の脳筋勇者様は
遠距離弾幕ゲーつまんねとか言うけど
近距離弾幕ゲーはそれ以上につまらんからなあ
遠距離弾幕ゲーつまんねとか言うけど
近距離弾幕ゲーはそれ以上につまらんからなあ
ランペ結界ゲーは最悪だからな
大範囲スキルの瞬間ダメージ期待値がヘビスマとほぼ同じって有り得ないわ
大範囲スキルの瞬間ダメージ期待値がヘビスマとほぼ同じって有り得ないわ
大魔法三種見ればわかると思うが徹底的に狙って当てる要素省いてるからな
メテオは狙って当てれない
重力は狙わなくても当たる
盾は相手が来るのを待つだけ
銃、セスのゲイザーでは被り要素なくしたし
FEZの根幹であり楽しい部分をライトユーザー（）の為にとことんスポイルするのが開発の方針なんだろ
メテオは狙って当てれない
重力は狙わなくても当たる
盾は相手が来るのを待つだけ
銃、セスのゲイザーでは被り要素なくしたし
FEZの根幹であり楽しい部分をライトユーザー（）の為にとことんスポイルするのが開発の方針なんだろ
つーかもう短弱くしてくれ
ヲリなんかより短剣のほうが異常性能だと思うわ
ヲリなんかより短剣のほうが異常性能だと思うわ
ヲリ＜皿弱化しろ
スカ＜ヲリ弱化しろ
皿＜スカ弱化しろ
3すくみって未だに生きてるな
スカ＜ヲリ弱化しろ
皿＜スカ弱化しろ
3すくみって未だに生きてるな
ヲリ＜皿弱化しろ
スカ＜ウォリ皿弱体しろ
皿＜ウォリスカ弱体しろ
こうだろ
スカ＜ウォリ皿弱体しろ
皿＜ウォリスカ弱体しろ
こうだろ
ヲリはランペ弱体化だけでいいよ
片手様や両手を弱体化させる気にはまったくならん
片手様や両手を弱体化させる気にはまったくならん
ウォリスレではARFのがランペより問題！とか連呼されてたけど
どう考えても問題なのはランペだけだからな
両手はいじっちゃ駄目だし片手はバッシュ強化しても良いくらい
どう考えても問題なのはランペだけだからな
両手はいじっちゃ駄目だし片手はバッシュ強化しても良いくらい
ARF削除、短の弱体さえ済めばあとはどうでもいい
このゲームPvPなのにデバフ強すぎだよな
スタン鈍足凍結暗闇アムブレとか
リアルタイムの対人ゲーに存在してるだけでも異常
スタン鈍足凍結暗闇アムブレとか
リアルタイムの対人ゲーに存在してるだけでも異常
ファンタジーRvRものとしては金字塔のDAoCの流れを汲んだ割と王道なスキルじゃね
Mezだけまだ未搭載だな
Mezだけまだ未搭載だな
ブレイクはタゲ指定スキルに戻せば良いだろ。あと短剣装備の場合は3すくみ10％にすれば良い
ランペ弱体してバッシュ強化する事がクソゲー離脱の一歩。ARFとかどうでも良い
ランペ弱体してバッシュ強化する事がクソゲー離脱の一歩。ARFとかどうでも良い
ARFは攻性+と耐性-のバランスが悪いだけじゃね
攻性と耐性の価値が違うのに、同じ数値を上げ下げしてるし
攻性と耐性の価値が違うのに、同じ数値を上げ下げしてるし
がめぽならARF耐性マイナス、ランペ範囲縮小、攻撃力減少、消費Pow増
これを一気にやって大剣殺してくれる
これを一気にやって大剣殺してくれる
でも短スカは絶対に弱体化しない
ただ弱体しろって言うと死にスキルにするだけだからな
ランペは威力と仰け反りがおかしいって事を理解しないで何でも弱体するバ開発。本当にプレイしてるのだろうか
ランペは威力と仰け反りがおかしいって事を理解しないで何でも弱体するバ開発。本当にプレイしてるのだろうか
開発はしてないだろしてるやつでもスコアが4d9kだっけ？
>>460
「10k出せると社内では上手い方」になるらしいぞ
「10k出せると社内では上手い方」になるらしいぞ
世間一般では10kは一人前の証なんだぜ・・・
火皿弱体しろ→ヘルを死にスキルにしました
笛弱体しろ→笛を死に職にしました
こんなのばっか
笛弱体しろ→笛を死に職にしました
こんなのばっか
両手弱体しろ→両手が絶滅
こんなこともあったろ・・・
両手がジャッジでビクンビクンしてた時期があったんだぜ・・・
こんなこともあったろ・・・
両手がジャッジでビクンビクンしてた時期があったんだぜ・・・
ジャッジなんてこければカスダメだからビクンビクンしてるほうが楽なぐらいやん
つい最近なんてウォリがランペでビクンビクンしてたわ
つい最近なんてウォリがランペでビクンビクンしてたわ
雷皿と星皿のプレイヤー層は近い。ソースは俺。
雷より邪魔しづらくて単発ダメが大きい分、味方的には星の方がまだマシかもしらんが、
星の何がダメって、打ってる方にすら当たるかどうかわかんねえってとこだよな('A`)
雷より邪魔しづらくて単発ダメが大きい分、味方的には星の方がまだマシかもしらんが、
星の何がダメって、打ってる方にすら当たるかどうかわかんねえってとこだよな('A`)
スカウトの性能は領域ゲーには向いてないから
強いけど弱いみたいなのが現状だと思う
強いけど弱いみたいなのが現状だと思う
468 ：名も無き冒険者：2010/04/01(木) 02:42:02 ID:YozyNm5U
メテオ皿最強
判定が結構残ります
押してる時はだいぶ前でないと駄目ｗｗ
数年前の置きレイン意識すりゃ
かなり当たる。
意外と横の範囲は広いが
隕石ひとつ当たりの円での判定は狭いキガスｗｗ
判定が結構残ります
押してる時はだいぶ前でないと駄目ｗｗ
数年前の置きレイン意識すりゃ
かなり当たる。
意外と横の範囲は広いが
隕石ひとつ当たりの円での判定は狭いキガスｗｗ
で？
メテオ強いって主張するなら動画取って強いところ証明しないとダメだ
それくらいメテオの糞性能ぶりは知れ渡ってしまってる
それくらいメテオの糞性能ぶりは知れ渡ってしまってる
メテオは当たれば強いって散々言われてるじゃないか
>>470
馬鹿かお前はｗｗワロタ
動画なんてうｐして
星皿これ以上増えたらどうするんだよ
職バランスある程度取れてないと
旨みがねぇだろ。判定が残るって書いただろ？
本当にどうしようもない馬鹿だな。
調整なんていらん。今ぐらいで調度いい
馬鹿かお前はｗｗワロタ
動画なんてうｐして
星皿これ以上増えたらどうするんだよ
職バランスある程度取れてないと
旨みがねぇだろ。判定が残るって書いただろ？
本当にどうしようもない馬鹿だな。
調整なんていらん。今ぐらいで調度いい
当たれば強いんだよな・・・
ジャッジの2倍近い総範囲に、ジャッジの短所である転ばれたら超カスダメも克服
しかしそれを補って余りある命中率の低さ
ジャッジの2倍近い総範囲に、ジャッジの短所である転ばれたら超カスダメも克服
しかしそれを補って余りある命中率の低さ
まあ星皿上方修正したら間違いなく最強職になるしな
武道エンチャしてハイポメテオがガチ戦の主流になるわ
武道エンチャしてハイポメテオがガチ戦の主流になるわ
>>23
オリオン急坂でのおすわりパワポグラビはもはやハメ技だよなｗ
オリオン急坂でのおすわりパワポグラビはもはやハメ技だよなｗ
いっちゃなんだが弾幕ならレインで十分なんだが
レインと違ってメテオは目が痛くなるから消えて欲しい
別に強さとかどうでもいいんだよ
エフェクトが問題
レインと違ってメテオは目が痛くなるから消えて欲しい
別に強さとかどうでもいいんだよ
エフェクトが問題
星皿を弾幕だなんてそんな過剰評価を。
だからメテオの命中率が高かったら超絶極悪スキルになると何度いったら分かるんだ低脳ども
せっかくのディレイスキルなんだから
もっとガッツリディレイかけたら面白そうなんだけどな
もっとガッツリディレイかけたら面白そうなんだけどな
ぶっちゃけメテオで20k出る奴ならレインで30kでる
間違いない。
間違いない。
481 ：名も無き冒険者：2010/04/01(木) 04:26:29 ID:YozyNm5U
>>479
ならこうだ。
マップ全域から任意の地点をクリックすると、メテオ召喚の儀式が始まる。
儀式中は一切の行動が出来ない。
５分後、マップで指定した地点にメテオが落ち、建築物及びＰＣに大ダメージ。
こんな戦術兵器メテオ。
対してシールドは、任意の地点にメテオを防ぐバリアを展開できる。
バリア展開中は一切の行動が(ry
グラビティは重力場でメテオ召喚が早まるとか威力上がるとかなんか適当に。
重力場展開中は(ry
ならこうだ。
マップ全域から任意の地点をクリックすると、メテオ召喚の儀式が始まる。
儀式中は一切の行動が出来ない。
５分後、マップで指定した地点にメテオが落ち、建築物及びＰＣに大ダメージ。
こんな戦術兵器メテオ。
対してシールドは、任意の地点にメテオを防ぐバリアを展開できる。
バリア展開中は一切の行動が(ry
グラビティは重力場でメテオ召喚が早まるとか威力上がるとかなんか適当に。
重力場展開中は(ry
そんなことするよりも詠唱スキルを廃案にして
余った４PでヘルメテオMAXにできるようにしてくれよ
余った４PでヘルメテオMAXにできるようにしてくれよ
たしかに皿のスキルが特別強いわけでもないし
詠唱なんていらないかも
詠唱なんていらないかも
メテオは押されてる時じゃないと糞
発動遅いから勝ち戦場で敵が退きまくってると
メテオが地面に落ちる前に敵が射程外に逃げてる
メテオばかりで勝てるなんて言ってる奴は素人
負けてる時に真価を発揮するスキル
発動遅いから勝ち戦場で敵が退きまくってると
メテオが地面に落ちる前に敵が射程外に逃げてる
メテオばかりで勝てるなんて言ってる奴は素人
負けてる時に真価を発揮するスキル
詠唱は皿最強時代の名残なだけだから不要だね
今となっては弱いクラスを更に弱くするだけのもの
今となっては弱いクラスを更に弱くするだけのもの
メテオに当たる奴はnoobにも程があるだろｗ
エフェクトが目立つ上にエフェクト着弾後にステップで回避余裕でした
エフェクトが目立つ上にエフェクト着弾後にステップで回避余裕でした
インビジビリティー ２P→テレポート ２P→スリープクラウド ３P
魔法使いというならこれくらいの魔法は使えるべき
魔法使いというならこれくらいの魔法は使えるべき
負けてるときに真価を発揮するスキルだそうですけど
メテオのどこに押し返す要素があるんでしょうか、スコア以外で強いと思われる部分を並べてください
まぁそんなに強いスキルだったら弱体化が必要ですね＾＾
メテオのどこに押し返す要素があるんでしょうか、スコア以外で強いと思われる部分を並べてください
まぁそんなに強いスキルだったら弱体化が必要ですね＾＾
(´･ω･`)遠距離で１７０近くは強いよな
対両手大剣なら200出るしな
メテオを取得している人は必ずスパークを取得しているところが強い部分だ
広範囲dot付加で当てやすいため押し返す事も可能でオイル厨がいればその効果は絶大
広範囲dot付加で当てやすいため押し返す事も可能でオイル厨がいればその効果は絶大
結論：星皿は十分戦力
ジャッジとの差別化より
スパークと使用場面が被りがちなのをなんとかした方がいい
スパークと使用場面が被りがちなのをなんとかした方がいい
星皿のすごいのは、まったく牽制にならないところだろう。連携感のないことまぁ。
雷皿のジャッジですら、使ってれば敵が範囲避けたりするもんだけど、
メテオは「どうせ当たらないからいいや」とみんなに思われてる点だよ。
もちろん自分にも。
>>494
強いて言えば敵集団の距離が近いときがスパーク･･･かな。
雷皿のジャッジですら、使ってれば敵が範囲避けたりするもんだけど、
メテオは「どうせ当たらないからいいや」とみんなに思われてる点だよ。
もちろん自分にも。
>>494
強いて言えば敵集団の距離が近いときがスパーク･･･かな。
場所もタイミングもよくわかんねーから適当にステップして避けたらラッキーみたいな感じ
実際に避けてるのかはわからんが
実際に避けてるのかはわからんが
むしろ見てからステップすると判定の遅さで当たる
普通に歩いてても当たらないから、敵のメテオに当たるとビックリしてしまう。
自分で使ってても当たるとビックリする。
威力下げて消費PW下げてサラ版レインにしてくれ、発生は若干遅くても良いから範囲広げてくれないとまともに当たらん。
自分で使ってても当たるとビックリする。
威力下げて消費PW下げてサラ版レインにしてくれ、発生は若干遅くても良いから範囲広げてくれないとまともに当たらん。
まともに当たらないけど、当たったときの見返りが大きいらしいからメテオが強いっつってんだろ？
で、メテオ皿でネガってるやつの大半が当たりやすくしろってどういうことなの
で、メテオ皿でネガってるやつの大半が当たりやすくしろってどういうことなの
当て辛きゃリターン大きくしていいってことはないからなぁ
多分これ以上火力上げると射程は元々あるんだし糞バランスなるよ
多分これ以上火力上げると射程は元々あるんだし糞バランスなるよ
メテオはあのタイムラグさえなくせばいいんじゃないの？
上空に隕石の兆項
↓
ステップしとくかー
↓
着地と同時に着弾
なんつうワロエナイ状況も、実装直後は結構あったし、
今のメテオに慣れてる人は逆に辛いのかもしれないけど、
メテオの問題って発生の遅さくらいじゃねえの
上空に隕石の兆項
↓
ステップしとくかー
↓
着地と同時に着弾
なんつうワロエナイ状況も、実装直後は結構あったし、
今のメテオに慣れてる人は逆に辛いのかもしれないけど、
メテオの問題って発生の遅さくらいじゃねえの
狙って当たらない運ゲーのスキルを使って楽しいか？
という事だ、威力下げていいから当てやすくするのがいいだろう
パニなんて威力無修正で発生早くなったしな…
意外と着弾だけ早くしました^^なんて事になりそうかもしれんが
という事だ、威力下げていいから当てやすくするのがいいだろう
パニなんて威力無修正で発生早くなったしな…
意外と着弾だけ早くしました^^なんて事になりそうかもしれんが
当てやすいと当たりやすいじゃ意味が違うだろ
ライトは当てやすいが、ジャッジは当たりやすいだ
で、お前らの糞メテオ皿の要求は当てやすくしろと言ってるのか、当たりやすくしろと言ってるのかどっちなんだ
ライトは当てやすいが、ジャッジは当たりやすいだ
で、お前らの糞メテオ皿の要求は当てやすくしろと言ってるのか、当たりやすくしろと言ってるのかどっちなんだ
>>504
なるほど。言いえて妙だなそれは
それで言うなら俺は当たりやすく、だと思うけど。
当てやすくにしろ、当たりやすくにしろ、
ダメージやPwの部分に調整は必要そうなんで、
アンケではそういう感じでまとめたけど
なるほど。言いえて妙だなそれは
それで言うなら俺は当たりやすく、だと思うけど。
当てやすくにしろ、当たりやすくにしろ、
ダメージやPwの部分に調整は必要そうなんで、
アンケではそういう感じでまとめたけど
遅延発動で敵にも落下地点がわかるようにすりゃいいと俺は思うけどな
敵のけん制にもなるし慣れたプレイヤーなら感覚覚えてステップ回避も余裕になるから重力みたいな糞ゾーンは展開しないだろうし
遅延はスタンジャベに間に合う2-3秒くらいで
敵の流れを読んで先置きや敵の流れをコントロールしたり面白そうだと思うわ
敵のけん制にもなるし慣れたプレイヤーなら感覚覚えてステップ回避も余裕になるから重力みたいな糞ゾーンは展開しないだろうし
遅延はスタンジャベに間に合う2-3秒くらいで
敵の流れを読んで先置きや敵の流れをコントロールしたり面白そうだと思うわ
別にネガってるかといえばネガってるわけでもないし、504はまず星皿をやってみてから
星皿強いとかいうべきだと思う。
>>503
そのあたりでいい気がするねえ。昔のレインが何であれでも成り立ってたかって言ったら、
着弾遅くても少なくともレインはどこに降るかわかってたわけで、
遅い上に範囲がわけわかめで何が何やら。
消費POWも威力もいじっても仕方なそうだから、着弾のみ早くってのは現実的だと思う。
星皿強いとかいうべきだと思う。
>>503
そのあたりでいい気がするねえ。昔のレインが何であれでも成り立ってたかって言ったら、
着弾遅くても少なくともレインはどこに降るかわかってたわけで、
遅い上に範囲がわけわかめで何が何やら。
消費POWも威力もいじっても仕方なそうだから、着弾のみ早くってのは現実的だと思う。
>>504
どう違うんだよ…
ジャッジは発生61F
レイン68F
メテオは116Fだ
ステップは80F
つまりステップ見てからカスリでも当てられるっていうモノじゃない
逆にこの威力で狙って当てられたらどうなるかわかるな？
威力弱体も入れないと壊れスキルになるんだよ
どう違うんだよ…
ジャッジは発生61F
レイン68F
メテオは116Fだ
ステップは80F
つまりステップ見てからカスリでも当てられるっていうモノじゃない
逆にこの威力で狙って当てられたらどうなるかわかるな？
威力弱体も入れないと壊れスキルになるんだよ
メテオはスパークとジャッジと役割被ってるから
着弾早くすると、どっちがより有効かになっちゃいそうなのが嫌だな
ヘルとランペみたいな関係になりそうというか
付加価値をつける方向でお願いしたいな、建築破壊皿やらせてくれよ
着弾早くすると、どっちがより有効かになっちゃいそうなのが嫌だな
ヘルとランペみたいな関係になりそうというか
付加価値をつける方向でお願いしたいな、建築破壊皿やらせてくれよ
>>509
そこなんだよなあ
発生早く。ダメージ減っつても、広範囲攻撃スキルってのは
変わらないし、スパーク、ジャッジよりの性能になっていくという
どうしようもない問題は残るんだよ
いっそ1，2の3って感じで1箇所に集中着弾するようにしたら
どうすかね？ みたいなことをアンケに書いたけど、
それはそれでありえないことだしなあ
そこなんだよなあ
発生早く。ダメージ減っつても、広範囲攻撃スキルってのは
変わらないし、スパーク、ジャッジよりの性能になっていくという
どうしようもない問題は残るんだよ
いっそ1，2の3って感じで1箇所に集中着弾するようにしたら
どうすかね？ みたいなことをアンケに書いたけど、
それはそれでありえないことだしなあ
いっその事、範囲内ランダムに5こぐらい小判定降らせるコメットみたいに
段幕ゲーになるな
段幕ゲーになるな
発生も射程も今のままでいい
事故狙いスキルでいいわ
ただ当たったら与ダメ250はくれ
ジャッジフルヒットより多くしてくれ
というか、そうでもしないと個性が維持できない
発生はやくして使いやすくとか平均化スポイルしてどうする
アンケートも明らかに平均化目指してる無能が作ってるしなぁ
日本人のダメなところ満載だ
事故狙いスキルでいいわ
ただ当たったら与ダメ250はくれ
ジャッジフルヒットより多くしてくれ
というか、そうでもしないと個性が維持できない
発生はやくして使いやすくとか平均化スポイルしてどうする
アンケートも明らかに平均化目指してる無能が作ってるしなぁ
日本人のダメなところ満載だ
誰もが使いやすいスキルにする必要はないわな
遠距離で使いやすいのが増えたらクソゲーが加速するし
一部の変わり者が使う程度のスキルで良いよ
遠距離で使いやすいのが増えたらクソゲーが加速するし
一部の変わり者が使う程度のスキルで良いよ
ロマン皿の流れをぶった切ってすまない
ヲリやってて氷皿に惚れた
自分も氷皿になろうと思った
・・・気がついたら，味方の作った氷にヘルを打つお仕事をしていた．
そんなオレに火皿のイロハをkwsk
D鯖，Pwリジェ，アタック，ガード，ハイリジェ（エンチャが残念なときはヒメアラレ）
うまく動けた！敵燃えた！燃えた！ってときは 2k1~2d10k
うはｗスパークばら撒くお仕事しかできんかったｗってときは 1k2~3d5~6k
スコアで語るもんでもないとは思うけど，10ｋいくと嬉しい．
コンスタントとは言わないが，12〜14ｋくらい出してみたい．
アドバイスor動画くだしあ
ヲリやってて氷皿に惚れた
自分も氷皿になろうと思った
・・・気がついたら，味方の作った氷にヘルを打つお仕事をしていた．
そんなオレに火皿のイロハをkwsk
D鯖，Pwリジェ，アタック，ガード，ハイリジェ（エンチャが残念なときはヒメアラレ）
うまく動けた！敵燃えた！燃えた！ってときは 2k1~2d10k
うはｗスパークばら撒くお仕事しかできんかったｗってときは 1k2~3d5~6k
スコアで語るもんでもないとは思うけど，10ｋいくと嬉しい．
コンスタントとは言わないが，12〜14ｋくらい出してみたい．
アドバイスor動画くだしあ
>514
今の80の消費、硬直による危険性、手数を考えると
氷狙ってるようじゃ戦線全体は負ける
動いてるやつにどれだけ圧力と嫌がらせをしかけられるかが
長距離範囲の第一義だからな
今の80の消費、硬直による危険性、手数を考えると
氷狙ってるようじゃ戦線全体は負ける
動いてるやつにどれだけ圧力と嫌がらせをしかけられるかが
長距離範囲の第一義だからな
>>515
スコア欲しいなら中級メインじゃないと無理
DOTボーナス少ないからスコア厨プレイは難しいぞ
味方の凍結やスタンにヘル当てようと思って邪魔されるようなら
敵のドラテやランペ硬直味方のスタンを狙うと良い
スコア欲しいなら中級メインじゃないと無理
DOTボーナス少ないからスコア厨プレイは難しいぞ
味方の凍結やスタンにヘル当てようと思って邪魔されるようなら
敵のドラテやランペ硬直味方のスタンを狙うと良い
スコア欲しいなら僻地で中級とライトメインで立ち回るのがいい
主戦だと火皿は弾幕に弱いからかなり厳しい
主戦だと火皿は弾幕に弱いからかなり厳しい
>515
敵の硬直のみ狙う
バッシュ等への追撃は優先しない(味方に消される
それ以外pow温存
先出しはライトと無防備なヲリへヘルのみにする
中級の先出しは確信あるときだけで基本厳禁
スパークは必ず当てる、牽制で撃つ癖をつけるな(5k〜6kはそれが原因
IBを当てて嬲る
敵の硬直のみ狙う
バッシュ等への追撃は優先しない(味方に消される
それ以外pow温存
先出しはライトと無防備なヲリへヘルのみにする
中級の先出しは確信あるときだけで基本厳禁
スパークは必ず当てる、牽制で撃つ癖をつけるな(5k〜6kはそれが原因
IBを当てて嬲る
今の性能ならヘルの消費は６０でもいいと思うけどな
瞬間火力はヘビやフィニに劣るしやたら被されるし被弾リスクも高いから
ほとんどヘルなんて打たんわ
瞬間火力はヘビやフィニに劣るしやたら被されるし被弾リスクも高いから
ほとんどヘルなんて打たんわ
ジャベ即ヘルとか胸が熱くなるな
pwうｐエンチャつければジャベ＞ヘルは今でも出来るし
ストスマ＞ランペとかペネ＞フィニなんかが出来るんだから
エンチャ無しでできても問題なくね、みたいな感じがする
ストスマ＞ランペとかペネ＞フィニなんかが出来るんだから
エンチャ無しでできても問題なくね、みたいな感じがする
氷皿と雷皿もやってみたけど，スコアは火より出た
でも，なんというか，ヘルで複数焼いたときの感じに惚れてしまったｗ
火皿でヘルメインのときはスコアよりも，
うまく動けた！って感じの達成感重視な感じだろうか
スパークは当てるものか．確かに牽制でスパーク打つこと多かった．気をつけてみる．
スキル硬直やらステップ硬直やらに打ち込むのは，敵の場所にもよるだろうけど
IB ≧ ジャベ ＞ ランス
みたいな感じかな？
ロマン流れぶった切ったのにアドバイスさんくす．目頭が熱くなるぜ
でも，なんというか，ヘルで複数焼いたときの感じに惚れてしまったｗ
火皿でヘルメインのときはスコアよりも，
うまく動けた！って感じの達成感重視な感じだろうか
スパークは当てるものか．確かに牽制でスパーク打つこと多かった．気をつけてみる．
スキル硬直やらステップ硬直やらに打ち込むのは，敵の場所にもよるだろうけど
IB ≧ ジャベ ＞ ランス
みたいな感じかな？
ロマン流れぶった切ったのにアドバイスさんくす．目頭が熱くなるぜ
>>515
ヘルメインでも相手ヲリ多くて味方に氷がいれば氷像群まとめ焼きで20ｋ超えも狙えなくない
でヘル分のPwがたまれば即ヘルうって当てれるような立ち回りをするといい
スパークはある程度スコア出るようになるまで封印するべき
常に一定以上のスコアほしいならライト中級で立ち回るしかないかと
ヘルメインでも相手ヲリ多くて味方に氷がいれば氷像群まとめ焼きで20ｋ超えも狙えなくない
でヘル分のPwがたまれば即ヘルうって当てれるような立ち回りをするといい
スパークはある程度スコア出るようになるまで封印するべき
常に一定以上のスコアほしいならライト中級で立ち回るしかないかと
ライト中級メインなんて火皿じゃねぇ！
鉄板と言われるカレス、ランス、ライト構成でできる事だ。
難しいし、デッドも増えるし、シビアな状況判断が必要だが、
「ここぞ！という場面の直前にハイパワポ飲んで如何に沢山の敵をヘルに巻き込めるか」
これに尽きる。主砲を使わずして何のための火皿かっ！
それゆえ、本当の意味での火皿はほぼ絶滅状態になっている。
鉄板と言われるカレス、ランス、ライト構成でできる事だ。
難しいし、デッドも増えるし、シビアな状況判断が必要だが、
「ここぞ！という場面の直前にハイパワポ飲んで如何に沢山の敵をヘルに巻き込めるか」
これに尽きる。主砲を使わずして何のための火皿かっ！
それゆえ、本当の意味での火皿はほぼ絶滅状態になっている。
ヘルメインの火皿やるぐらいならランペメインの大剣やった方がマシだわｗ
火皿に限らず主力スキル連発できるときとできないときの流れってのがあるよね
ヲリやってたなら特に感じやすいと思うけど
ヘル祭りの流れが感じなかったら中級とかの小技でちゃんと削っていった方が貢献度的にもスコア的にも高いと思うけど
ヘルに固執してうろうろしててもしょうがない
まぁそれで中級使うのに必死になってるのもお話にならんけど
非常に感覚的な話だけどね上手い人って視野の広さ判断力経験含めて流れを嗅ぎつける能力が高いんじゃない
俺はへたくそだからまだまだだけど
ヲリやってたなら特に感じやすいと思うけど
ヘル祭りの流れが感じなかったら中級とかの小技でちゃんと削っていった方が貢献度的にもスコア的にも高いと思うけど
ヘルに固執してうろうろしててもしょうがない
まぁそれで中級使うのに必死になってるのもお話にならんけど
非常に感覚的な話だけどね上手い人って視野の広さ判断力経験含めて流れを嗅ぎつける能力が高いんじゃない
俺はへたくそだからまだまだだけど
>>504
>>505
>>508
一応、僕も考えてみた
「（攻撃側の）当てやすさ」＝「発動から当たり判定発生までの時間」（＋「効果範囲」もかな？）
「（回避側の）当たりやすさ」＝「エフェクト発生から当たり判定発生までの時間」
ていう解釈は間違ってるかな？
メテオの場合、攻撃するほうは
「発動から当たり判定発生までの時間が長い」＝「狙ってあてにくい」
回避する側は
「メテオの着弾エフェクトが発生してから、当たり判定発生までの時間がながい」＝「避けやすい」
ってなってるんじゃないかな？
僕としては、他はそのままで
「メテオの着弾エフェクトが発生してから、当たり判定発生までの時間を短く」＝「避けにくい」
にしてくれると嬉しいかなｗ
>>505
>>508
一応、僕も考えてみた
「（攻撃側の）当てやすさ」＝「発動から当たり判定発生までの時間」（＋「効果範囲」もかな？）
「（回避側の）当たりやすさ」＝「エフェクト発生から当たり判定発生までの時間」
ていう解釈は間違ってるかな？
メテオの場合、攻撃するほうは
「発動から当たり判定発生までの時間が長い」＝「狙ってあてにくい」
回避する側は
「メテオの着弾エフェクトが発生してから、当たり判定発生までの時間がながい」＝「避けやすい」
ってなってるんじゃないかな？
僕としては、他はそのままで
「メテオの着弾エフェクトが発生してから、当たり判定発生までの時間を短く」＝「避けにくい」
にしてくれると嬉しいかなｗ
ライト中級メインなんて火皿じゃねぇ！
鉄板と言われるカレス、ランス、ライト構成でできる事だ。
難しくないし、デッドも減るし、シビアな状況判断も不要
「ここぞ！という場面だけ主砲を撃て！」
これに尽きる。何のための中級範囲かっ！
星も同様である。
鉄板と言われるカレス、ランス、ライト構成でできる事だ。
難しくないし、デッドも減るし、シビアな状況判断も不要
「ここぞ！という場面だけ主砲を撃て！」
これに尽きる。何のための中級範囲かっ！
星も同様である。
最近始めたんだけど火皿はやめておいたほうがいいのかな？
最近始めたなら火星盾はやめておいた方がいい
氷雷重が無難
氷雷重が無難
手軽に強職やりたいなら短剣
レベルや職とスキル装備で全てが決まるわけじゃない
寧ろ職より戦争の知識の有無が重要
レベルや職とスキル装備で全てが決まるわけじゃない
寧ろ職より戦争の知識の有無が重要
手軽に強職でやりたいなら大剣
>>534
ハイリジェエンチャ前提じゃんそれ
ハイリジェエンチャ前提じゃんそれ
手軽に強職やりたいなら氷皿
初めてなら氷がいいと思うけどね、カレスぶっぱしてれば貢献できるから
他の属性は立ち回り考えなきゃいけないし
なにより星重盾は調整が確定してるから、へたに取得すると後悔することになりかねない
他の属性は立ち回り考えなきゃいけないし
なにより星重盾は調整が確定してるから、へたに取得すると後悔することになりかねない
メテオは発動から着弾までもっと長くしていいから射程そのまま範囲を広げて威力超アップすりゃいいよ
役に立つかどうか運次第だけど当たればでかいっていうスキル
ロマンはあるけどスコアは出ない
やるやつ少ないけどたまにくらうととても痛い
夢中で戦闘してたりボケッとしてるとくらうけど注意してればぜったい回避できる
そんなスキル
役に立つかどうか運次第だけど当たればでかいっていうスキル
ロマンはあるけどスコアは出ない
やるやつ少ないけどたまにくらうととても痛い
夢中で戦闘してたりボケッとしてるとくらうけど注意してればぜったい回避できる
そんなスキル
氷ならエンチャさほどきにしなくていいしな
氷像つくって味方がキルとると嬉しくなる また一匹葬ったか・・・みたいな
皿の中では一番楽しいと思うよ
氷像つくって味方がキルとると嬉しくなる また一匹葬ったか・・・みたいな
皿の中では一番楽しいと思うよ
そんなのにしたら、はじめはちょっとだけしか星皿いないだろうけど
星皿の数がいるとヤバイってことに気づいた瞬間終わる
類を見ないほどの遠距離弾幕ゲーのはじまり
星皿の数がいるとヤバイってことに気づいた瞬間終わる
類を見ないほどの遠距離弾幕ゲーのはじまり
氷はカレスぶっぱが結局一番役に立つから大味になりがちで、俺は大して面白くないけどなぁ
火皿のほうがやってて面白い。弱いし役たたないけど
火皿のほうがやってて面白い。弱いし役たたないけど
皿の基本は氷から覚えればいいわな。立ち位置も前すぎずうしろすぎずそこそこだし、
あまり上手くなくてもそれなりに貢献ができる。
ハードモードが好きなマゾなら、火からやれば氷がイージーモードに見えるという特典はあるが。
星で皿の立ち位置なんか絶対覚えないからダメぽ。
パニに気をつけるには味方集団と一緒にいろ。孤立したやつから餌食だ。
課金しなくてもいいからリングで買えるレスHPエンチャを使え。健闘を祈る。
あまり上手くなくてもそれなりに貢献ができる。
ハードモードが好きなマゾなら、火からやれば氷がイージーモードに見えるという特典はあるが。
星で皿の立ち位置なんか絶対覚えないからダメぽ。
パニに気をつけるには味方集団と一緒にいろ。孤立したやつから餌食だ。
課金しなくてもいいからリングで買えるレスHPエンチャを使え。健闘を祈る。
>>515
マジレスするとスパーク封印するべき
スパーク使えばスコア出て当たり前なので、もし使うなら「俺火皿だけどスコアこんなに出たぜ！」とか間違っても自慢しないこと
火皿で20k超えた！とかいう動画見たから見てみたらスパークドカーンスパークドカーンで萎えた
火皿はヘル撃ってナンボだから、味方が作った氷像とスタンに飛びつける位置へ常に陣取る
ちょっとそれが無理そうならライトで牽制したり、ヘル厳しいならランス追撃も有効
ただ普段はランスライトで、複数巻き込みの時にヘルなんて使い方は単なるスコア厨
マジレスするとスパーク封印するべき
スパーク使えばスコア出て当たり前なので、もし使うなら「俺火皿だけどスコアこんなに出たぜ！」とか間違っても自慢しないこと
火皿で20k超えた！とかいう動画見たから見てみたらスパークドカーンスパークドカーンで萎えた
火皿はヘル撃ってナンボだから、味方が作った氷像とスタンに飛びつける位置へ常に陣取る
ちょっとそれが無理そうならライトで牽制したり、ヘル厳しいならランス追撃も有効
ただ普段はランスライトで、複数巻き込みの時にヘルなんて使い方は単なるスコア厨
>>526
そ れ だ ！
スコアは，まぁ・・・ハイパワポレインで（ｒｙ
火皿ではヘルヘルヘル！したい．していたい．
>>528
連続ヘルできる流れみたいなの，なんとなく分かる．その流れに乗れたときが最高だー
やっぱヲリ同様，状況判断とか経験的なもの大事だよね
ヘル縛りとか，それに近いことやったことある人いる？
激しく戦場によりそうだけど，１戦場で何ヘルくらいできるかな．二人巻き込んだら２ヘル，みたいな感じで．
そ れ だ ！
スコアは，まぁ・・・ハイパワポレインで（ｒｙ
火皿ではヘルヘルヘル！したい．していたい．
>>528
連続ヘルできる流れみたいなの，なんとなく分かる．その流れに乗れたときが最高だー
やっぱヲリ同様，状況判断とか経験的なもの大事だよね
ヘル縛りとか，それに近いことやったことある人いる？
激しく戦場によりそうだけど，１戦場で何ヘルくらいできるかな．二人巻き込んだら２ヘル，みたいな感じで．
ヘルは味方囮にして硬直にストスマ入れてくるヲリ狙ったり、スタンに群がる奴ら狙ったり
スタンに群がる味方を狙う奴を狙ったり、誰かを囮にすると気持ちいいくらい入るな
スタンに群がる味方を狙う奴を狙ったり、誰かを囮にすると気持ちいいくらい入るな
前スレにヘル動画あったけど、たいして参考にはならんな
ヘルにばっかこだわってられるほど今のヘル性能よくないぞ
ヘルにばっかこだわってられるほど今のヘル性能よくないぞ
俺的に火のほうがイージーだと思う
火力があるクラスはラク
火力があるクラスはラク
http://zoome.jp/lance/diary/1
ヘル打ちたいならF鯖いけってことだな
ヘル打ちたいならF鯖いけってことだな
Fってそういや弓が極端に少ないかもな
あの場面でピア飛んでこないのか
あの場面でピア飛んでこないのか
いや質が低いだけ
ピアうつ暇あったらブレイズ撃ってるのがＦ鯖
弓が思うほどブレイズって役にたってないのにな…
ピアうつ暇あったらブレイズ撃ってるのがＦ鯖
弓が思うほどブレイズって役にたってないのにな…
弓やってる時はブレイズは蜘蛛といっしょにスロット外で待機だわ
使いどころがない
使いどころがない
さすがにそこまではないけど
頻繁に使うスキルではないわな
頻繁に使うスキルではないわな
ブレイズってスコアうめぇんだよね・・・
ピアもスコア美味くないか？って思ったが関係ないとき撃ってんのか
我慢して大事なときのみ撃った方が結果的に美味いのにな
我慢して大事なときのみ撃った方が結果的に美味いのにな
一番旨いのはレインだし
そもそもまともにレイン張れないんだぜ?
レインですらスコア出せないから…
冗談でも誇張でもなく…
そもそもまともにレイン張れないんだぜ?
レインですらスコア出せないから…
冗談でも誇張でもなく…
レインなんて耐性割れどころか効性割れのレベル23くらいでも
しっかり弓皿狙えば20k出るのに
しっかり弓皿狙えば20k出るのに
弓なんて２１レベでピアレイン揃って完成だろ
レインが有効なのは分かるけど、皿スレでトゥルーに触れられないのは末期
ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙは頭が禿げるレベル
特に真横に他に皿大量にいるのに自分に来ると禿げる
特に真横に他に皿大量にいるのに自分に来ると禿げる
単体ならトゥルーよりレイドの方がきついけどな
氷皿やってるときにピンポイントで張りつかれると
戦線に影響でちゃうわ
これとピアをイーグルで妨害、は
地味すぎて誰も気づかないけど影響マジ深刻
氷皿やってるときにピンポイントで張りつかれると
戦線に影響でちゃうわ
これとピアをイーグルで妨害、は
地味すぎて誰も気づかないけど影響マジ深刻
相手の弾幕が強いと、
後ろにさがったらレイン降り注いでて仰け反ってるかこけるかしかない。
前にでたらレイドかトゥルーで粘着。
レイン当たらない位置まで下がったら最早仕事がない。
弓カスは死んでいいが弓スカはきちんと運用されるとストレスマッハ。
っていうか修正前重力より余程うざいんだが誰も触れないんだよな。まぁいいけど。
後ろにさがったらレイン降り注いでて仰け反ってるかこけるかしかない。
前にでたらレイドかトゥルーで粘着。
レイン当たらない位置まで下がったら最早仕事がない。
弓カスは死んでいいが弓スカはきちんと運用されるとストレスマッハ。
っていうか修正前重力より余程うざいんだが誰も触れないんだよな。まぁいいけど。
☆威力と距離を維持してランダムも排除するというならば
残された道は範囲しかない。
というわけで遠距離小範囲大火力のスキルにですね…。
Pw効率の問題は無難な状態異常つけてお茶を濁す感じで。
残された道は範囲しかない。
というわけで遠距離小範囲大火力のスキルにですね…。
Pw効率の問題は無難な状態異常つけてお茶を濁す感じで。
トータルのダメージ効率は明らかにレインだし粘着されるならレイドやステップ硬直狙いのブレイズのがうざいんだが
ﾄｩﾙﾙも避けにくいし痛いしバカにできねえ、とにかく弓UZEEEEEEEE
なんだよそのノーリスクの攻撃！そこの大剣うろうろしてないでさっさとあの弓狙えよksg
ってなるからﾄｩﾙﾙもやめてほしい
ﾄｩﾙﾙも避けにくいし痛いしバカにできねえ、とにかく弓UZEEEEEEEE
なんだよそのノーリスクの攻撃！そこの大剣うろうろしてないでさっさとあの弓狙えよksg
ってなるからﾄｩﾙﾙもやめてほしい
今時の射程ギリギリから撃ってる弓カスに大剣が近づけるわけねーだろ
あんな敵陣奥深くの敵狙うぐらいならまだ皿狙ったほうが安全だわ
あんな敵陣奥深くの敵狙うぐらいならまだ皿狙ったほうが安全だわ
>>526
私カレスランスライトだけど主流はカレスピアだと思うの
私カレスランスライトだけど主流はカレスピアだと思うの
そういえばもう2週間以上FEZしてないの(´・ω・)
味方少ない状況で味方ヲリがジャベ食らった、突出して来てる敵ヲリは1だが解凍まで待ってたら他の敵も来て飲み込まれる
こういう時って味方が殴られるのを覚悟でカウンターヘルぶち当ててさっさと引くべきか
とりあえずジャベ撃って止めておいて自分は逃げるべきかどっちがいいんだろう
前者だと味方ヲリからしたら餌にすんなクソと思うんじゃないかと考えてしまう
こういう時って味方が殴られるのを覚悟でカウンターヘルぶち当ててさっさと引くべきか
とりあえずジャベ撃って止めておいて自分は逃げるべきかどっちがいいんだろう
前者だと味方ヲリからしたら餌にすんなクソと思うんじゃないかと考えてしまう
今は大剣すらトゥルルル連射されて削られる程トゥルーが流行ってるよな
僻地行くと弓がひたすらトゥルー撃ってる。レイドとブレイズも使って欲しい
僻地行くと弓がひたすらトゥルー撃ってる。レイドとブレイズも使って欲しい
>569
二択なら生贄ヘル
早く解凍してもらったほうが生き残れる
一番いいのは氷の横にたって「スキルつかったら硬直になんかいれるぞこの野郎」と
溶けるまでうろうろする
安全ヘルだけ狙って
氷の後ろうろうろしてるようじゃ落第
二択なら生贄ヘル
早く解凍してもらったほうが生き残れる
一番いいのは氷の横にたって「スキルつかったら硬直になんかいれるぞこの野郎」と
溶けるまでうろうろする
安全ヘルだけ狙って
氷の後ろうろうろしてるようじゃ落第
おーけー殺意の波動を出しながらうろつくことにする
最近fezはじめて氷ソーサラー作ったんだが、カレス3まであげた後のスキルは何がおすすめなんだろうか
調べたら雷をとるのが一般的と書いてあったんだが、最近の状況(?)ではどうなんだろうか？
調べたら雷をとるのが一般的と書いてあったんだが、最近の状況(?)ではどうなんだろうか？
詠唱2ならライト3→スピア3→サンボル2
詠唱3ならライト3→スピア3→サンボル1
とりあえず鉄板のIBジャベカレスでRootSnareまいて削りを雷で攻撃するタイプの皿でおｋ
ランスで俺のAIMUMEEEEしたかったりサンボル3を使いたくなったり
ヘルしたくなったり微妙な新スキル触ってみたかったら壺をどうぞ
詠唱3ならライト3→スピア3→サンボル1
とりあえず鉄板のIBジャベカレスでRootSnareまいて削りを雷で攻撃するタイプの皿でおｋ
ランスで俺のAIMUMEEEEしたかったりサンボル3を使いたくなったり
ヘルしたくなったり微妙な新スキル触ってみたかったら壺をどうぞ
カレス→スピア3→グラビ2
マジ鉄板
マジ鉄板
詠唱1はきついだろ…
カレス→スパークは惹かれるものがあったりする
スカのオイル→ブレイズとすごく似てる気もする
スカのオイル→ブレイズとすごく似てる気もする
しばらく盾皿やってから壷割って詠唱1で他スキルにすると何もキツく感じないフシギ
>>581
カレスからジャッジが行けた時代もありました
カレスからジャッジが行けた時代もありました
スキル入れ替えなしでオベ殴れるのは火皿さんだけ！！
ファイアさんディスってんじゃねえよスロット入れてるぜ？
サンボル1型だけどサンボル外してるよ
通常の方が使い道ある
通常の方が使い道ある
通常入れてるが、皿はオベ殴るより前線維持に回った方がいいと思うの。
誰も殴らないなら仕方ないけど。
誰も殴らないなら仕方ないけど。
通常で大きい音出してオベだぞ殴るぞーと注意を向けて、ある程度人がきたら相手の足止めに向かってるな俺
カレス→フレアってそんなことできる局面が思いつかない
2分間の動作
詠唱３ 詠唱 合計1回 3秒
詠唱１ 詠唱 →1分後→ 詠唱 合計2回 10秒
詠唱3、盾3 詠唱→盾 →40秒 →盾 →40秒 →盾 合計4回 12秒
盾マゾすぎﾜﾗﾀ
詠唱３ 詠唱 合計1回 3秒
詠唱１ 詠唱 →1分後→ 詠唱 合計2回 10秒
詠唱3、盾3 詠唱→盾 →40秒 →盾 →40秒 →盾 合計4回 12秒
盾マゾすぎﾜﾗﾀ
単なる足枷でしかない詠唱と仮にも自衛スキルの盾を
2分間で何秒拘束されるかで測るのもナンセンスな気はするがなｗ
2分間で何秒拘束されるかで測るのもナンセンスな気はするがなｗ
>>592
間違ってるぞそんな微々たる差じゃない
4分間の動作
詠唱3 詠唱 合計1回 3秒
詠唱1 詠唱 →2分後→ 詠唱 合計2回 10秒
詠唱3、盾3 詠唱→盾 →40秒 →盾 →40秒 →盾 →40秒 盾 →40秒 →盾 →40秒 →盾 →40秒 合計7回 21秒
正しくはこうだ・・・
間違ってるぞそんな微々たる差じゃない
4分間の動作
詠唱3 詠唱 合計1回 3秒
詠唱1 詠唱 →2分後→ 詠唱 合計2回 10秒
詠唱3、盾3 詠唱→盾 →40秒 →盾 →40秒 →盾 →40秒 盾 →40秒 →盾 →40秒 →盾 →40秒 合計7回 21秒
正しくはこうだ・・・
4分間で6回盾を展開するのにかかる時間は18秒
詠唱が切れると盾も切れるため、6回目の盾の効果時間は最長で22秒
実際には盾が切れてから再展開するのに多少の間があるため
盾を展開中もしくは展開直後に詠唱が切れる事も多々あり
自分を守るために隙を何度も作るナンセンスなスキルになっている
詠唱が切れると盾も切れるため、6回目の盾の効果時間は最長で22秒
実際には盾が切れてから再展開するのに多少の間があるため
盾を展開中もしくは展開直後に詠唱が切れる事も多々あり
自分を守るために隙を何度も作るナンセンスなスキルになっている
かけなおすときに安全なところに戻らないといけないから実質３秒じゃ済まないしな
来週のアプデ内容が今日出るから、それに期待だな
どんだけ斜め下行ってくれるか今から待ちきれない
どんだけ斜め下行ってくれるか今から待ちきれない
アップデートなんてないだろ。
ダウンデートだよな
個人情報アップロードが完了しました。
クライアントダウンデート終了。
クライアントダウンデート終了。
2分間丸々盾使う気まんまんってことは、常時盾で最前線うろつくってことか？
参考までにどういう戦い方なのか聞いてみたいもんだ。
ランスライトの中級大好きなんだが、もしかすると盾皿なら大魔法なしで
前線ランスライトの自己満足祭りできるだろうかしらん。夢が広がりんぐ。
参考までにどういう戦い方なのか聞いてみたいもんだ。
ランスライトの中級大好きなんだが、もしかすると盾皿なら大魔法なしで
前線ランスライトの自己満足祭りできるだろうかしらん。夢が広がりんぐ。
甘えた盾皿は強引なパワブレから即死です
パニをしにくいだけであってハイドの脅威は変わらない
パニをしにくいだけであってハイドの脅威は変わらない
メテオグラビ盾の中だとメテオが一番使える気がしてきたぞ・・・
グラビが凶悪なマップが存在するからやっぱグラビだろ
平地だとグラビ空気だからメテオのが使えるかもね…
平地だとグラビ空気だからメテオのが使えるかもね…
メテオもグラビもハマれば強いんだがハマらないんだよな・・・
メテオは単純に命中率の問題、グラビは地形の問題
盾？あんなものはハマらない
メテオは単純に命中率の問題、グラビは地形の問題
盾？あんなものはハマらない
なんだかんだいって設置式兼長時間滞留なので
クラウドコントロールができるぶんグラビの優位は動かないよ
ただ、本気でグラビつかいだすとスコアにまったくならないだけで…
入ってきてもらっちゃこまる位置に先置きするからね
クラウドコントロールができるぶんグラビの優位は動かないよ
ただ、本気でグラビつかいだすとスコアにまったくならないだけで…
入ってきてもらっちゃこまる位置に先置きするからね
多少広くてもハイパワか他皿でグラビ２こ置けると強いぞ。
他に氷皿いる事前提だがな！！
他に氷皿いる事前提だがな！！
メテオなあ･･･。平地でもそれなりに空気だと思うが。
一応今のところ唯一そこそこ有効と思われる使い手としては、
●←敵集団
￣l＿○←俺含む味方集団
こういう段差で戦闘になってる場所。逆パターンの段差もいけそうだが、他は知らね･･･。
一応今のところ唯一そこそこ有効と思われる使い手としては、
●←敵集団
￣l＿○←俺含む味方集団
こういう段差で戦闘になってる場所。逆パターンの段差もいけそうだが、他は知らね･･･。
今気になっただけなんだけど、味方の魔法って味方を貫通するっけ？
平地のグラビでもAT間に設置したり、グラビの横の隙間を抜けてくる敵にカレス撃ってもらったり、
逃げ遅れた味方にかぶせてあげたり、追撃時氷像群の後ろに置いたり、ホントに空気ってわけじゃないけどね
ただ、>>606の言うとおりスコアは出ない
頭使って置くからやっててそこそこ面白いのだけが救い
逃げ遅れた味方にかぶせてあげたり、追撃時氷像群の後ろに置いたり、ホントに空気ってわけじゃないけどね
ただ、>>606の言うとおりスコアは出ない
頭使って置くからやっててそこそこ面白いのだけが救い
>>609
味方には当たり判定がないからもちろん貫通する。
地面にぶつかって消えたのを見間違えただけじゃないか？
>>608
段差があろうがなかろうが、当たる時は当たるし当たらない時は当たらない。
むしろ上に向かって撃つと頼みの綱である命中率を上げるための予測撃ちが利きづらいから不便。
味方には当たり判定がないからもちろん貫通する。
地面にぶつかって消えたのを見間違えただけじゃないか？
>>608
段差があろうがなかろうが、当たる時は当たるし当たらない時は当たらない。
むしろ上に向かって撃つと頼みの綱である命中率を上げるための予測撃ちが利きづらいから不便。
>>611
んー、一応補足いるか？
川とかの上下で降りる側と登る側でもみ合いになってる場合。
とにかく敵が横一線に多数いるシチュで、ある程度の時間どっちも留まってるのが前提。
予測打ちは要は敵がいるラインに落としたいわけだろ。
射程の把握ができるまでが一番の問題だが、他の部分は問題ない。
敵が横一直線に並んでくれる場所、なかなかないんだよなあ。
橋を横から打つとかもできなくはないんだが、そんなとこで孤立すると短の餌食直行。
ジャッジと違ってブルワーク越しに打ってもまずブルワークに直撃するぽい。
んー、一応補足いるか？
川とかの上下で降りる側と登る側でもみ合いになってる場合。
とにかく敵が横一線に多数いるシチュで、ある程度の時間どっちも留まってるのが前提。
予測打ちは要は敵がいるラインに落としたいわけだろ。
射程の把握ができるまでが一番の問題だが、他の部分は問題ない。
敵が横一直線に並んでくれる場所、なかなかないんだよなあ。
橋を横から打つとかもできなくはないんだが、そんなとこで孤立すると短の餌食直行。
ジャッジと違ってブルワーク越しに打ってもまずブルワークに直撃するぽい。
>グラビの方が有効
わかっとるわｗ 星の使い道を必死に探してるんじゃないか。
レインはいつものことじゃね。
グラビよりどっちかっつうと、ジャッジの有効局面と一緒っつうか
ジョッジよりもっと少ない気がするのが気になる。
ジャッジと違ってATに当たっても他の隕石が下に落ちるのはいいけど、
そもそもAT越しに集団を狙い打つのがジャッジの方がやりやすいからプラマイ0。
わかっとるわｗ 星の使い道を必死に探してるんじゃないか。
レインはいつものことじゃね。
グラビよりどっちかっつうと、ジャッジの有効局面と一緒っつうか
ジョッジよりもっと少ない気がするのが気になる。
ジャッジと違ってATに当たっても他の隕石が下に落ちるのはいいけど、
そもそもAT越しに集団を狙い打つのがジャッジの方がやりやすいからプラマイ0。
味方に盾皿いるとすごくやりやすいよ。
遠距離攻撃スキルはレインで完成してしまっているからな・・・
メテオだろうがジャッジだろうが、弾幕張りたいなら弓やるのが正解なんだからどうにもならん
メテオだろうがジャッジだろうが、弾幕張りたいなら弓やるのが正解なんだからどうにもならん
スカウトってつくづく皿のためにある職だよなぁ
まさに三職における三番目の職
まさに三職における三番目の職
盾皿と行動をともにしてわかったことだが
主戦場以外では盾皿以外の皿は来なくていいということだ。
人少ない場所でジャッジとかいらねえし、どうせパニで死ぬだけだろ。
盾皿がいるだけでハイドが近づいてこなくなるし
盾は自分だけでなく味方まで守る盾だった。
主戦場以外では盾皿以外の皿は来なくていいということだ。
人少ない場所でジャッジとかいらねえし、どうせパニで死ぬだけだろ。
盾皿がいるだけでハイドが近づいてこなくなるし
盾は自分だけでなく味方まで守る盾だった。
結局延期かよ
ほんと無能な開発だな
ほんと無能な開発だな
まあ分かってたことだろ
アンケート結果がいきなり搭載されるわけがない
むしろ4/5とかの期限を考えたやつが馬鹿すぎる
スケジュールくらい読めよと
アンケート結果がいきなり搭載されるわけがない
むしろ4/5とかの期限を考えたやつが馬鹿すぎる
スケジュールくらい読めよと
どっかのお偉いさんみたいに
別に法的に決まってるわけじゃない(ｷﾘｯ
とか思ってるんだろう
別に法的に決まってるわけじゃない(ｷﾘｯ
とか思ってるんだろう
氷皿と行動をともにしてわかったことだが
どの戦場でも氷皿以外の皿は来なくていいということだ
盾なんて特攻も短カスに劣るし何もしてない時間が多すぎる劣化三色だし
三色は大魔法が無い時点で論外だし
火なんて紙装甲の近距離職じゃ大剣様の方が数段役に立つし
星雷の弾幕なんてレインに劣るし
重力は局所専用な上にゲームつまらなくするだけだし
氷以外の皿は自己満足のオナニーだった
どの戦場でも氷皿以外の皿は来なくていいということだ
盾なんて特攻も短カスに劣るし何もしてない時間が多すぎる劣化三色だし
三色は大魔法が無い時点で論外だし
火なんて紙装甲の近距離職じゃ大剣様の方が数段役に立つし
星雷の弾幕なんてレインに劣るし
重力は局所専用な上にゲームつまらなくするだけだし
氷以外の皿は自己満足のオナニーだった
氷＞重＞雷＞火盾星
たしかに氷は皿の中で群を抜いている
皿最強スキルは間違いなくカレスだし
初心者から上級者誰が使っても強い点もいい
皿最強スキルは間違いなくカレスだし
初心者から上級者誰が使っても強い点もいい
だが浪漫は火に宿る
詠唱切ってカレスグラビティ皿になってみた
段差が多い日も安心
ただし詠唱の隙が大きすぎてストレスがたまる
ついでにヘルファイアメテオインパクト皿にもなってみた
弓が多い日も安心
ただし詠唱の隙が（以下略
段差が多い日も安心
ただし詠唱の隙が大きすぎてストレスがたまる
ついでにヘルファイアメテオインパクト皿にもなってみた
弓が多い日も安心
ただし詠唱の隙が（以下略
誰もいないところで盾のダメージ(DOTと音付き)を食らう現象を三回目撃したんだけど
一回は開幕しばらくしてキプクリの六人くらいが食らうという大惨事に
一回は開幕しばらくしてキプクリの六人くらいが食らうという大惨事に
俺もそれ食らったな
開幕前線に行く途中でいきなりしゃりーんってなってダメージきた
ペネでも誰もいないところでエフェクト出てたりするしバグだろうな
開幕前線に行く途中でいきなりしゃりーんってなってダメージきた
ペネでも誰もいないところでエフェクト出てたりするしバグだろうな
盾のエフェクトでてても、効果が出ないバグもあるな
発生条件わからんけど
発生条件わからんけど
ルプスとベンヌだけが浮いてるのだけしか見たことが無い。
盾皿とか一日に一度見かけるぐらい
最近一度も見たこと無いわ盾皿w
メテオメインで19k出た
なんか段々運ゲーな気がしてきたな・・・
なんか段々運ゲーな気がしてきたな・・・
盾持ってるけど短カスだらけの戦場じゃなきゃかけてない。
中級+ライト分手数減るしなあ
中級+ライト分手数減るしなあ
みんなどこ・・・
もちろん中央
ラグだけなら全員が被害受けてる訳じゃないからまだよかった
イベント延期→装備アプデも延期→新皿スキル調整も延期
みんな呆れていなくなりました
イベント延期→装備アプデも延期→新皿スキル調整も延期
みんな呆れていなくなりました
大規模規制で2chも過疎ってる品
ルーレットで魔道具当たらないから萎えてきた
ゴブリンは趣味にあわねーからまわしてねーな･･･。ゴブリン以外コンプ状態だしゴブリンのために回すのは流石になぁ。
犬猫系のペット型魔道具でたら死ぬ程ﾜﾝﾜﾝするから今はまだいい
キマイラ人形ですね、わかります
敵のレイン痛すぎで禿げそうていうか禿げてきた
パニスカももっと弓の方をパニってくれればいいのにね
レイン弓のローリスクハイリターンっぷりは異常
レイン弓のローリスクハイリターンっぷりは異常
弓短のハイブリなので、パニもレインもできますよ。
そりゃパニで800ﾀﾞﾒの快感を覚えたらサラばっか狙うわな
俺だって遠距離職やりたいけどパニられたくないから弓やってるようなもんだしな
俺だって遠距離職やりたいけどパニられたくないから弓やってるようなもんだしな
前に出ると粘着されて少し下がるとレインの土砂降り状態だと本気で禿げそうになる
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝかこけてるだけで自軍が勝っても全く貢献できてる気がせずスコアも不味い
そして銀行に逃避する
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝかこけてるだけで自軍が勝っても全く貢献できてる気がせずスコアも不味い
そして銀行に逃避する
シディット糞つまんねえ何あの糞マップ
ダガー型とか最優良マップだろう？（大剣短的に考えて
でもnoob皿が行くと あたまがおかしくなってちぬ
でもnoob皿が行くと あたまがおかしくなってちぬ
奇襲狙いでサイドから上ってこようとするウォリをジャッジでがりがり削ったり
カレスやグラビ鈍足で上れなくしたり、上ってきた着地をジャベヘルでお帰りいただいたり
それでいて弓は機能しにくい中距離の皿が輝きやすい地形だと思うけどな
カレスやグラビ鈍足で上れなくしたり、上ってきた着地をジャベヘルでお帰りいただいたり
それでいて弓は機能しにくい中距離の皿が輝きやすい地形だと思うけどな
短がいつ落っこちてくるかわからんのに皿がいいとかねーよｗ
クソになってたのは重力修正前の一瞬だけで基本的にはいいMAPでしょ
でもなんか個人的感覚が合わないんで召喚やることが多いかな
でもなんか個人的感覚が合わないんで召喚やることが多いかな
ごめん・・・氷皿なのですが、矢の雨が降り注ぎ続ける時はどう動いたらいいんでしょうか
削られまくるし詠唱潰れるしで全然前にも出れずまともに動けない・・・
削られまくるし詠唱潰れるしで全然前にも出れずまともに動けない・・・
弓多いと皿がきついのはしゃーない
基本的に固まってるとこに降ってくるからある程度散ってサイドに出るとかATとかスカフォで身を隠しながらカレス
基本的に固まってるとこに降ってくるからある程度散ってサイドに出るとかATとかスカフォで身を隠しながらカレス
ウォリアーおもすれええええええええええええええええええ
敵の弾幕が強すぎたら皿は基本どうしようもない。
>>656やっても潰される状況だと裏方や召喚するか僻地行くわ。
>>656やっても潰される状況だと裏方や召喚するか僻地行くわ。
サイドに出る皿なんてハイドのいいかもだぞ
皿の基本は後ろでヲリを狙う相手をはまぐちで狙う
前に出ないチキンヲリだらけならその戦争負けだからどうでもいい
皿の基本は後ろでヲリを狙う相手をはまぐちで狙う
前に出ないチキンヲリだらけならその戦争負けだからどうでもいい
サイドに出たい時にはしっかりサーチするべし
ずっとサーチなんてやってらんねーから、狙われそうな位置に行く時だけはしっかりサーチ
ずっとサーチなんてやってらんねーから、狙われそうな位置に行く時だけはしっかりサーチ
火や氷だと前とか横にある程度出なきゃならん
火と氷しかやってないから後ろで云々の理屈が全くワカラン
文面が良く分からん
後ろでヲリを狙う相手は誰だよ
後ろでヲリを狙う相手は誰だよ
なんでわからないんだｗ
>>659は多分「皿の基本は、味方ヲリの後ろにいて、味方ヲリを狙う相手を撃つ」ってことじゃないか
>>659は多分「皿の基本は、味方ヲリの後ろにいて、味方ヲリを狙う相手を撃つ」ってことじゃないか
火皿のサブをジャベにするかウェイブにするか悩むな
連携か自衛かって感じなんだろうけど
ウェイブがないと重力や移動スキルで粘着されたときにオワタフラグたたねとか考えちゃう
でもジャベヘルのコンボもいいよなーみたいな
連携か自衛かって感じなんだろうけど
ウェイブがないと重力や移動スキルで粘着されたときにオワタフラグたたねとか考えちゃう
でもジャベヘルのコンボもいいよなーみたいな
皿は後衛職（ｷﾘ
>>665
じゃあyouライト切っちゃいなよ
じゃあyouライト切っちゃいなよ
>>664
こういう奴が増えたから糞戦場ばかりになったんだよなぁ…
こういう奴が増えたから糞戦場ばかりになったんだよなぁ…
笛大剣が出てからは仕方ないだろ
ヲリと同じラインの皿とか鴨すぎる
ヲリと同じラインの皿とか鴨すぎる
オリラインにいるとレインでビクンッ！！ビクンッ！！しちゃう！！
ヲリと一緒にいる皿が鴨に見える時点で負けそうだし
ヲリラインにレインが振ってても負けそう。
ヲリラインにレインが振ってても負けそう。
>>668
俺はお前みたいな綺麗事しか言わない奴のせいで糞皿が増えたと思ってるがな
ヲリと同じラインにずっといるとか、理想ではあるけどエンダーもハイドもない職には不可能だから
タゲ移す為に下がったり、味方ヲリを攻撃してる敵を狙うのは誰しもやるだろ
常時後ろにいても意味無いが、無駄に前出ろ前出ろ言う奴はきめぇ
お前だって下がる時あんだろ、みたいな
俺はお前みたいな綺麗事しか言わない奴のせいで糞皿が増えたと思ってるがな
ヲリと同じラインにずっといるとか、理想ではあるけどエンダーもハイドもない職には不可能だから
タゲ移す為に下がったり、味方ヲリを攻撃してる敵を狙うのは誰しもやるだろ
常時後ろにいても意味無いが、無駄に前出ろ前出ろ言う奴はきめぇ
お前だって下がる時あんだろ、みたいな
でもお前は常時後ろにいるんだろｗ
ウォリラインにそんなにレイン振ってきてる時点で
味方ウォリがへぼ揃いか敵弓がへぼ揃いかのどっちかじゃね？
味方ウォリがへぼい場合エンダーなしがウォリラインにいると生贄にされる
敵弓がへぼでウォリラインに降らせてるだけなら余裕。
味方ウォリがへぼ揃いか敵弓がへぼ揃いかのどっちかじゃね？
味方ウォリがへぼい場合エンダーなしがウォリラインにいると生贄にされる
敵弓がへぼでウォリラインに降らせてるだけなら余裕。
FEZに後衛職なんていないんだろ？
じゃあ敵のヲリラインに敵の皿も弓もいるはずだよな
じゃあそこにレイン降らすの普通だよな
じゃあ敵のヲリラインに敵の皿も弓もいるはずだよな
じゃあそこにレイン降らすの普通だよな
ヘル主体で15K超えがなかなかできねぇ・・・
結構巻き込んでるつもりなんだけどな
っていうか、これランペでよくねと何度も思っちゃって
でも皿が好きで、アッー
結構巻き込んでるつもりなんだけどな
っていうか、これランペでよくねと何度も思っちゃって
でも皿が好きで、アッー
無エンチャでカレスメインだとどのぐらいの与ダメが目標だろうか
動きやすい戦場でもギリギリ10kとかで弓が多い時は6kに萎んでしまう・・・
動きやすい戦場でもギリギリ10kとかで弓が多い時は6kに萎んでしまう・・・
詠唱2グラビ2ジャッジ3と詠唱2グラビ3ジャッジ2と詠唱3グラビ2ジャッジ2どれがいいだろうか
ジャッジ2は非常に微妙な気がするんだが
ジャッジ2は非常に微妙な気がするんだが
答え自分で出てるじゃん…
魔道器tのハイブリ見たことねーんだけどいるの
いや自分の意見が絶対正しいとは限らないし、他人の意見を聞いてみたかった
グラビジャッジ使うならやっぱり詠唱2、グラビ2、ジャッジ3がベストかね
グラビジャッジ使うならやっぱり詠唱2、グラビ2、ジャッジ3がベストかね
攻めジャッジ3引きグラビ2はかなり便利だから鉄板といってもいいくらい
ほとんどスコアだけが取り柄になるからサポートも重視ならジャベだけど
カレスグラビは個人的にサンボルフィッシングできなくなるから微妙
引き時もカレスで良いしな
あと重力はそんなに詠唱長くないけど、射程短めだからサンボルが怖い
ほとんどスコアだけが取り柄になるからサポートも重視ならジャベだけど
カレスグラビは個人的にサンボルフィッシングできなくなるから微妙
引き時もカレスで良いしな
あと重力はそんなに詠唱長くないけど、射程短めだからサンボルが怖い
前列の皿・弓を狙うならレインしねーよ。
前列にレインとか氷割ったり被せたりでじゃまなだけだっつの
後列に下がって回復にまわる敵をなかなか回復させずに前列人数削るのがレインの役目だろ
前列にレインとか氷割ったり被せたりでじゃまなだけだっつの
後列に下がって回復にまわる敵をなかなか回復させずに前列人数削るのがレインの役目だろ
ヲリラインまで出たら普通レイドされるわな。
にらみ合いならヲリラインでうろうろ、でもライト下手なので中級距離に相手出てくるまでひたすら我慢
混戦ならヲリのすぐ後ろくらいで出てきた敵にひたすらヘルぶっぱもしくはジャベ
劣勢なら適当にスパークまいてとにかく捕まらないように逃げる
俺こんな位置取りだけど間違ってないかな、大丈夫かな
混戦ならヲリのすぐ後ろくらいで出てきた敵にひたすらヘルぶっぱもしくはジャベ
劣勢なら適当にスパークまいてとにかく捕まらないように逃げる
俺こんな位置取りだけど間違ってないかな、大丈夫かな
火皿あまりにもスコアとれなくてヤバイ、リング稼ぎたいのに稼げない
一番稼げるのってお座りジャッジな雷皿？
重力がどんなもんかわからん
一番稼げるのってお座りジャッジな雷皿？
重力がどんなもんかわからん
ラグのせいか急加速する人が多くて、どの魔法も当てにくいですな。
リング欲しけりゃ序盤建築して召喚
ナイトだけでもうまいし、ナイト→ジャイで出れれば激うま
火皿１本でリング集めたけりゃ書使え。もしくは装備買ってリサイクルしろ
スコアは諦めろ
ナイトだけでもうまいし、ナイト→ジャイで出れれば激うま
火皿１本でリング集めたけりゃ書使え。もしくは装備買ってリサイクルしろ
スコアは諦めろ
召喚はセス笛上げの時にさんざんやったから、しばらくやりたくないぜ
壺は用意できてて、氷雷重で迷ってる段階
火皿面白いんだけどね、ここまでスコアでないとは予想外でボーナス修正待ちするしかない
壺は用意できてて、氷雷重で迷ってる段階
火皿面白いんだけどね、ここまでスコアでないとは予想外でボーナス修正待ちするしかない
ひたすらスパーク撃ちまくれば、そこそこスコア出るんでない？
火皿でS狙うのはきついけど、A行かないなら速効壺割ってヲリやるべきじゃね？
氷も真面目にやるとSなんて取れないし、雷以外あんま変わらない気がするぞ
氷も真面目にやるとSなんて取れないし、雷以外あんま変わらない気がするぞ
リング貯めたいならパワポスパーク→コストつきたら建築殴りorジャイが安定だろ。
火皿で前線オンリーとか、エンハイも掛かるしスコアが戦場に大きく影響受けるから効率最悪に近いんじゃないか。
火皿で前線オンリーとか、エンハイも掛かるしスコアが戦場に大きく影響受けるから効率最悪に近いんじゃないか。
火皿を楽しみながらリングもそこそこウマーと思ってたんだけど
ヘル率高いとAすらとれない時が多くてさ
でも中級多めなら、それは別に火皿じゃなくてよくねって感じでさ
っていうか、わざとヘル自重するとつまらない
なら修正入るまで別皿やってたほうがいいよねーって
ヘル率高いとAすらとれない時が多くてさ
でも中級多めなら、それは別に火皿じゃなくてよくねって感じでさ
っていうか、わざとヘル自重するとつまらない
なら修正入るまで別皿やってたほうがいいよねーって
大魔法がゴミだろうと
ジャベボルトライトだけしてれば15kぐらいまでは出るだろ。
本当にどうしようもないのは当たるかどうかが運任せの星皿だと思う
ジャベボルトライトだけしてれば15kぐらいまでは出るだろ。
本当にどうしようもないのは当たるかどうかが運任せの星皿だと思う
リング稼ぐなら建築ナイト→特攻ナイト→ジャイorＦＢキマが一番いいだろ
歩兵はセス以外ならどれでも与ダメＡぐらい普通に出るから大差ないだろ
歩兵はセス以外ならどれでも与ダメＡぐらい普通に出るから大差ないだろ
スコアって修正されて下がったよね？
上方修正はまず無いと思うよ。
上方修正はまず無いと思うよ。
あぁ、ごめん
ヘル率高くてもAはいってたわ、Aは13000〜20000と勘違いしてた
Sが完全に選択肢に入らないのが泣ける
ヘル率高くてもAはいってたわ、Aは13000〜20000と勘違いしてた
Sが完全に選択肢に入らないのが泣ける
リング稼ぐくらいならその分仕事してオーブでアイテム買うのが大正解なんだが
つまり、セスタスは笛以上の戦闘力があると。
初心者でごめん！
ライトニングを当てるコツとハイドサーチのコツ的な事を教えて頂けませんか
当たったかなーと思ってもよく外れてるし、四六時中サーチしてる訳にもいかないし・・・
ライトニングを当てるコツとハイドサーチのコツ的な事を教えて頂けませんか
当たったかなーと思ってもよく外れてるし、四六時中サーチしてる訳にもいかないし・・・
不自然に人がいないラインはハイドの侵入コースになってる可能性が高い
羽モードにしてあちこち動かしながらスキル使うって感じならある程度ハイドは見つけられる
羽モードにしてあちこち動かしながらスキル使うって感じならある程度ハイドは見つけられる
火皿さんへアドバイス（脱初心者向け）
スコア10000はほぼキレません。ただ15000中々超えれません
・戦争中に魔法の使いわけ教えて？
ヘルは近距離（優先度は近＞中＞遠）
ライト、ＩＢは中距離
スパークは遠距離
近距離で死なないと判断したなら
ヘル中心になりますし、弓が多くて苦労するならスパーク
こんな感じで魔法を使い分けます。
・中級を使わないの？
ヘル使うと判断したならやめるべきです。長年、火サラやって試行錯誤しましたが
どう考えても、ＰＷきついですし、隙が多くなります。タイミングがずれます。
使うのは初級＋上級がオススメです。
・ヘル使いは、中級と初級何をとればいいの？
必須ライト３ ＩＢ（パワブレ後でもＩＢを短に当てれば、短はヴァイパーの移動になるので
倒しやすくなるなど、ＩＢは致死率は高いです）
スコア10000はほぼキレません。ただ15000中々超えれません
・戦争中に魔法の使いわけ教えて？
ヘルは近距離（優先度は近＞中＞遠）
ライト、ＩＢは中距離
スパークは遠距離
近距離で死なないと判断したなら
ヘル中心になりますし、弓が多くて苦労するならスパーク
こんな感じで魔法を使い分けます。
・中級を使わないの？
ヘル使うと判断したならやめるべきです。長年、火サラやって試行錯誤しましたが
どう考えても、ＰＷきついですし、隙が多くなります。タイミングがずれます。
使うのは初級＋上級がオススメです。
・ヘル使いは、中級と初級何をとればいいの？
必須ライト３ ＩＢ（パワブレ後でもＩＢを短に当てれば、短はヴァイパーの移動になるので
倒しやすくなるなど、ＩＢは致死率は高いです）
選択
ウェイブ（個人戦、少数の戦いが好みならば）
ボルト（集団戦 追撃戦の時は戦果を上げやすく、慣れればウェイブの代わりになることも）
スピア（ヘルを打つなら、火力スキルはライトを使うので、オススメしません）
シャベ（これは大変便利ですが、ヘル打つよりぶっちゃけ役に立ちますが、
ヘル打つなら邪魔）
・フザケンナ！！シャベ→ヘルはパターン化されてるだろうが
昔ならいざ知らず、今は相当きついです。
最近ヲリでやられたのは1対1の時でした。
そんな状況はあまりないのでヤメタほうがいいです。
・じゃどうやってヘル/アテンダヨ？バカヤロウ
生ヘルしかないです。
ウェイブ（個人戦、少数の戦いが好みならば）
ボルト（集団戦 追撃戦の時は戦果を上げやすく、慣れればウェイブの代わりになることも）
スピア（ヘルを打つなら、火力スキルはライトを使うので、オススメしません）
シャベ（これは大変便利ですが、ヘル打つよりぶっちゃけ役に立ちますが、
ヘル打つなら邪魔）
・フザケンナ！！シャベ→ヘルはパターン化されてるだろうが
昔ならいざ知らず、今は相当きついです。
最近ヲリでやられたのは1対1の時でした。
そんな状況はあまりないのでヤメタほうがいいです。
・じゃどうやってヘル/アテンダヨ？バカヤロウ
生ヘルしかないです。
・当たるか、ボケェェ
がんばって当てるしかないです。
コツはヘルの範囲と発動時間をキッチリ把握（エフェクトは全くあてならない）
・ヘル当てられる距離に中々いけません。
囮になって前に行きましょう、誰か釣れればラッキーです
・シャベは皿の強さの50％を占めてると思います
昔はそうでした。今は凍結４秒になりました。4秒というのは事前告知がないと連携しずらいです
そして、氷を割られると、連携の隙を攻められる原因を作り
割ってしまった方も悪いと思って手数を控えてしまうので
味方のテンポが悪くなります
足止めならＩＢのほうが火力陣も気軽に攻撃しやすいです
※シャベは連発する理想的な状況は、
この戦場にはよく当てられるシャベ使いがいますよと周りが察してくれる
もしくは仲間内、がいいです
がんばって当てるしかないです。
コツはヘルの範囲と発動時間をキッチリ把握（エフェクトは全くあてならない）
・ヘル当てられる距離に中々いけません。
囮になって前に行きましょう、誰か釣れればラッキーです
・シャベは皿の強さの50％を占めてると思います
昔はそうでした。今は凍結４秒になりました。4秒というのは事前告知がないと連携しずらいです
そして、氷を割られると、連携の隙を攻められる原因を作り
割ってしまった方も悪いと思って手数を控えてしまうので
味方のテンポが悪くなります
足止めならＩＢのほうが火力陣も気軽に攻撃しやすいです
※シャベは連発する理想的な状況は、
この戦場にはよく当てられるシャベ使いがいますよと周りが察してくれる
もしくは仲間内、がいいです
狙いは円の外周がギリギリ触れないくらいの位置かな
ラグかったらもう少し離してみる
ハイドきそうなルートを意識しつつ、敵が射程内にいない時は適当に羽振ってサーチ
狙ってる時に来たらその時はしょうがない
味方の中に隠れよう
ラグかったらもう少し離してみる
ハイドきそうなルートを意識しつつ、敵が射程内にいない時は適当に羽振ってサーチ
狙ってる時に来たらその時はしょうがない
味方の中に隠れよう
>>703
ヘル皿がライト３必須とか勝手に決め付けるな
ヘル皿がライト３必須とか勝手に決め付けるな
あまりシャベらない方がいいですよ。
>>707
ライト取らずに何取るんだよ・・・・
ライト取らずに何取るんだよ・・・・
>>701
雷以外は何とってんの？
雷以外は何とってんの？
歩兵セス：火皿とかカモですし
ttp://zoome.jp/shiyo/diary/9
ttp://zoome.jp/shiyo/diary/9
僻地で慣れた近接職から見たら皿とか全部カモだろ
距離つめられてウェイブを一発外したら死亡確定だし
距離つめられてウェイブを一発外したら死亡確定だし
ライト勝負しなきゃいいだけじゃね
戦争なら相手がやる気満々でライト勝負してきたらさっさと下がるわ
あほらしい
まぁ全てにおいて優秀な使い勝手から3は必要だと感じるけどな
戦争なら相手がやる気満々でライト勝負してきたらさっさと下がるわ
あほらしい
まぁ全てにおいて優秀な使い勝手から3は必要だと感じるけどな
氷、盾ならライト切ってまで何取るんだよだが
火はライトなしのリスク承知ならジャベウェイブもなくはない
火はライトなしのリスク承知ならジャベウェイブもなくはない
ライト無しの皿とか同じ皿から見ても餌なだ
スマ列ないウォリみたいなもんだろ。
ランランぶっぱしかしない人のように大魔法ぶっぱしかしない人なら
あっても無くても変わらないとは思う。
普通なら無いと話にならないけど
ランランぶっぱしかしない人のように大魔法ぶっぱしかしない人なら
あっても無くても変わらないとは思う。
普通なら無いと話にならないけど
ライトこそ奥義（ｷﾘｯ
いやまぁ、こいつ使えないと不便すぎるけどな
いやまぁ、こいつ使えないと不便すぎるけどな
てか皿ってライトの腕が全てだよな
ライト使えない皿は何やっても三流だわ
ライト使えない皿は何やっても三流だわ
精度も重要だけどPw管理も重要
カレス最強、次点でライトってとこじゃねえの
カレスとライト比べるのはよくないと思います
火皿でライト取らないのは楽しい
イライラと比べたら
三流だろうが楽
ランス二人に当たるとすごく得した気分になるよね
イライラと比べたら
三流だろうが楽
ランス二人に当たるとすごく得した気分になるよね
俺もライト使えないnoobだから膠着時は最前線でうろうろして早く敵突っ込んできてよねと祈ってる
ライト当てられると悔しいけど膠着がいつまでも続くわけじゃないし当てられても1･2発だからぐっと我慢してる
ヘルの回転率優先のために詠唱3だからライト1なんて持ってても意味ないと自分に言い聞かせてる
ライト当てられると悔しいけど膠着がいつまでも続くわけじゃないし当てられても1･2発だからぐっと我慢してる
ヘルの回転率優先のために詠唱3だからライト1なんて持ってても意味ないと自分に言い聞かせてる
毎回20k以上でキルも取れるエースになりたいんだが(´・ω・｀)
雷撃ってればいいと思うよ(´･ω･`)
ひたすらお座りジャッジしてるけど
平均が25K近くいってると思う
おいしすぎる
平均が25K近くいってると思う
おいしすぎる
ジャッジはＰｗ回復待ってる時間が長すぎて俺には合わないなあ
細かく撃てるレインの方が好きだ
細かく撃てるレインの方が好きだ
ライト縛りでも20ｋは固くいけると思うし瀕死を結構キルれると思うから>>726の条件は満たす筈。
けどエースかって言われたら困る。
けどエースかって言われたら困る。
ライト縛りで20kはさすがに簡単ではないんじゃないか？
って思ったけど計算したらライト平均115ダメとしてだいたい1戦180発。
実戦闘時間20分として毎分9発。
１回で18Pw回復は楽に出るからだいたい毎分15発はライト撃てて
命中率60％overだせるなら20k越せることになるな。
案外可能圏だ
って思ったけど計算したらライト平均115ダメとしてだいたい1戦180発。
実戦闘時間20分として毎分9発。
１回で18Pw回復は楽に出るからだいたい毎分15発はライト撃てて
命中率60％overだせるなら20k越せることになるな。
案外可能圏だ
ライトは複数HITも狙えるしそうなったら更に効率あがるからね。
勿論場所とか色々考える必要あるが。
まぁスコアは出るけど楽しいとか役立ってるか、といわれたら微妙だと思うけど･･･。
勿論場所とか色々考える必要あるが。
まぁスコアは出るけど楽しいとか役立ってるか、といわれたら微妙だと思うけど･･･。
ライト縛りするくらいなら弓やれよ・・・
火皿です…。
最近、前線にでるといきなりフェンサーか何かの突撃攻撃で、大半のＨＰが削られて瞬殺されるとです…。
レインかなにかでやっぱりＨＰ減ってたのかなぁ…。
最近、前線にでるといきなりフェンサーか何かの突撃攻撃で、大半のＨＰが削られて瞬殺されるとです…。
レインかなにかでやっぱりＨＰ減ってたのかなぁ…。
かなあ・・・。
じゃなくてちゃんと何くらってるか見極めんと話しにならんぞｗ
笛が突撃してくるってことはそんだけHP減ってるってことだし立ち位置も悪いってことだ。
せっかく射程あるんだからHP管理とハイドサーチしつつウォリの１歩後ろにいる。HP減ったら素直に下がるのも大事だぞ。
じゃなくてちゃんと何くらってるか見極めんと話しにならんぞｗ
笛が突撃してくるってことはそんだけHP減ってるってことだし立ち位置も悪いってことだ。
せっかく射程あるんだからHP管理とハイドサーチしつつウォリの１歩後ろにいる。HP減ったら素直に下がるのも大事だぞ。
ハイ！教官。
今回は、崖上から撃ってて攻撃も受けてないと安心してたところを横から攻撃されたり、
スパク放って後ろに下がろうとしたところに、ざくぶしゅーっ。って感じで、「あれ？」って思えてたり、そんなにすごいダメージ出る攻撃があったのかなぁと。
次の戦争ではもうすこしHPを見るように心がけてみます。
今回は、崖上から撃ってて攻撃も受けてないと安心してたところを横から攻撃されたり、
スパク放って後ろに下がろうとしたところに、ざくぶしゅーっ。って感じで、「あれ？」って思えてたり、そんなにすごいダメージ出る攻撃があったのかなぁと。
次の戦争ではもうすこしHPを見るように心がけてみます。
それ短スカのパニじゃね、600以上減る攻撃だろ
ざくぶしゅー、か。
パニだろｗサーチするしかない。
パニだろｗサーチするしかない。
パニだろうね、崖上皿とか格好の的（パニったあと離脱しやすい）だから気を付けた方がいい。
エンチャしてないとエンチャスカのパニ+ガドで800は吹っ飛ぶから崖利用するときはサーチするのとどこに打つかを瞬時に判断できるようになろう。
フェンサーの突撃攻撃（ペネ→フィニ）はセットで喰らって500くらい、早いからスパークやヘルの硬直取られると避けれんので笛にマークされたら崖下狙ってる場合じゃない。
エンチャしてないとエンチャスカのパニ+ガドで800は吹っ飛ぶから崖利用するときはサーチするのとどこに打つかを瞬時に判断できるようになろう。
フェンサーの突撃攻撃（ペネ→フィニ）はセットで喰らって500くらい、早いからスパークやヘルの硬直取られると避けれんので笛にマークされたら崖下狙ってる場合じゃない。
良く考えたら800って異常だな
パニだったのかな。
武器が細身で片手や大剣って感じじゃなかったので、つい目の敵にしてたフェンサーだと思いこんでしまってました。
でもパニ〜で800とかやっぱり酷いよぉ。
武器が細身で片手や大剣って感じじゃなかったので、つい目の敵にしてたフェンサーだと思いこんでしまってました。
でもパニ〜で800とかやっぱり酷いよぉ。
スカ皿の補正は10%にしないとダメだろうね
パニもそうだが、パワブレもひどい
詠唱が足かせにしかなってない現状なのに、さらにその詠唱打消し効果があるとか
アムブレとセットでやられたら本当に終わるし
詠唱は大魔法だけにして欲しい
パニもそうだが、パワブレもひどい
詠唱が足かせにしかなってない現状なのに、さらにその詠唱打消し効果があるとか
アムブレとセットでやられたら本当に終わるし
詠唱は大魔法だけにして欲しい
パニとかもらうと微笑ましいけどなあ
ゲームの大半空気のスカが輝くほんのわずかな一瞬だから
ゲームの大半空気のスカが輝くほんのわずかな一瞬だから
微笑ましいとかはないわな
片道パニとか誰特だっての
片道パニとか誰特だっての
慣れるとﾌﾞﾚｲｸ短のが楽だったり
パニｶｽは極めようとするとある程度までは行けるけど、それ以上の壁が厚い…
パニｶｽは極めようとするとある程度までは行けるけど、それ以上の壁が厚い…
ほほえましくはないな。ただパニスカならともかく大体がパニカスだからそんなにストレス貯まらない。
貰うならパワアム貰う方がイラっとするかな短に関しては。
短以上にストレスなのが弓だが･･･。
貰うならパワアム貰う方がイラっとするかな短に関しては。
短以上にストレスなのが弓だが･･･。
>>750
スカやっている友人曰くアムブレはあれでも短い、片手を倒せない。とか言ってる。
アムブレもパワブレも酷いんだよなぁ…。ハイドがあるから、サーチしておかないと1撃は受けるし、その一撃がそういう技で致命傷になるし…。
スレがスカスレになってきてる…ごめん。私のせいかも。
スカやっている友人曰くアムブレはあれでも短い、片手を倒せない。とか言ってる。
アムブレもパワブレも酷いんだよなぁ…。ハイドがあるから、サーチしておかないと1撃は受けるし、その一撃がそういう技で致命傷になるし…。
スレがスカスレになってきてる…ごめん。私のせいかも。
短スカのコンセプトが「潜入しづらい、だけど出来れば相応のリターン」なんだけど
今の短は高速ハイドとヴァイパーで何でも出来るからな
今の短は高速ハイドとヴァイパーで何でも出来るからな
ハイドとヴァイパーを元に戻したほうがバランスはいいと思うが
皿の性能の良さを棚に上げて短無敵みたいに言い過ぎ。
皿の性能の良さを棚に上げて短無敵みたいに言い過ぎ。
皿の性能なんてジャベとIBとカレスとライトとグラビだけだろ・・・
短はハイド短くしたら前仕様のカス短になるだけだし、ヴァイパーだけ元に戻せば良い
短はハイド短くしたら前仕様のカス短になるだけだし、ヴァイパーだけ元に戻せば良い
>>752
いや、「潜入しづらい」じゃなくて「非ハイド状態だと弱い」がコンセプトだと思うぞ。
実際近距離スキルしかないのに弓スカと同じ防御力＋ウォリからダメUPは悲惨。
ヴァイパーはちとあれだがハイドはステップを短くさえすれば・・・透明でステップ回避されると悶絶するｗ
いや、「潜入しづらい」じゃなくて「非ハイド状態だと弱い」がコンセプトだと思うぞ。
実際近距離スキルしかないのに弓スカと同じ防御力＋ウォリからダメUPは悲惨。
ヴァイパーはちとあれだがハイドはステップを短くさえすれば・・・透明でステップ回避されると悶絶するｗ
じゃ、ステップやジャンプで姿を現すとか。
皿はハイドサーチがやっぱり重要なんだね…。
足音とかの関係も、サウンド周りを調整してほしいとか思ったりするんだけど…昔から言われてるけどぜんぜん直らないから無理なんだろうねぇ。
皿はハイドサーチがやっぱり重要なんだね…。
足音とかの関係も、サウンド周りを調整してほしいとか思ったりするんだけど…昔から言われてるけどぜんぜん直らないから無理なんだろうねぇ。
サーチは慣れだな
『なんかいそう』って時に足音と潜入ルートに気を配って
あとはステップとかスキル硬直とか
こまめに120゜ぐらい画面回してサーチ出来るようになると被害は減る
暴くまでしなくても周りに知らせれば孤立してない限り致命傷にはなりにくいしな
『なんかいそう』って時に足音と潜入ルートに気を配って
あとはステップとかスキル硬直とか
こまめに120゜ぐらい画面回してサーチ出来るようになると被害は減る
暴くまでしなくても周りに知らせれば孤立してない限り致命傷にはなりにくいしな
自分もどきどき糞痰カスやってるけど
自分より火力も射程も防御もあるヲリに
更に相性ボーナスがつくなんてどんな虐めだよって
思うことがある
自分より火力も射程も防御もあるヲリに
更に相性ボーナスがつくなんてどんな虐めだよって
思うことがある
アムとガド入れれば勝てるか味方が食ってくれるからな
皿もジャベIB入れると食ってくれる味方がいて楽しいし、自分にはそういう職が向いてる気がしてくる
皿もジャベIB入れると食ってくれる味方がいて楽しいし、自分にはそういう職が向いてる気がしてくる
アムは弱い
アムから入る短がいっぱいのほうが楽だからいいけど
本当に強いのはレグガドパワ
アムとヴォイド（とパニ）しかできない短とか存在価値ないでしょ
アムから入る短がいっぱいのほうが楽だからいいけど
本当に強いのはレグガドパワ
アムとヴォイド（とパニ）しかできない短とか存在価値ないでしょ
そうだな、ハイドサーチは一回短スカ経験すると一番いいかもしれないな
「自分ならこの辺あたりとかから侵入するわ」って感じでサーチすると大抵いたりするしな
「自分ならこの辺あたりとかから侵入するわ」って感じでサーチすると大抵いたりするしな
最近はピョンピョン跳ねて処理めんどくさいから主戦でも相手したくない
ウォリやってる時はアムから入られると面倒
それ以外やってる時はガドとかパワとかレグから入られると怖いな
それ以外やってる時はガドとかパワとかレグから入られると怖いな
アム始動で16秒逃げ切れませんってのは受け側が下手だと思う
短からしてみればアム始動だと追加ブレイク入れられなきゃ殆どの職に対して圧倒的に不利になる
1:1に追い込まれたときに一番喰らいたくないのはレグだろうよ
短からしてみればアム始動だと追加ブレイク入れられなきゃ殆どの職に対して圧倒的に不利になる
1:1に追い込まれたときに一番喰らいたくないのはレグだろうよ
1対1の場合だとレグから来られるのが一番怖いな
アムとかパワから来られても崖ステップとか何かで大抵逃げ切れる
アムとかパワから来られても崖ステップとか何かで大抵逃げ切れる
それは昔の話。今は他のブレイクで機先潰す必要なく
ヴァイパで追いつけるからアムからで十分だよ。
ヴァイパで追いつけるからアムからで十分だよ。
レグから入られてもウェイブするだけですし
火皿？どんまい
火皿？どんまい
皿とかハードモードのマゾゲーなんだから
アムパワだけなら逃げ切れる、90％の短はサーチ出来る
これが出来ない内はウォリやれば良いと思う
アムパワだけなら逃げ切れる、90％の短はサーチ出来る
これが出来ない内はウォリやれば良いと思う
日本語でおｋ
ガドブレ食らってるときにパニ食らったら超ダメージで吹いたｗ
まあこれは俺が悪いから仕方ない
さらに死に戻りキプ前でどっち行こうかなーとMAP見てるときにパニ飛んできたので腹筋が崩壊した
なんでお前こんなところにいるんだと、大体死に戻りだからHP満タンだぞと
まあこれは俺が悪いから仕方ない
さらに死に戻りキプ前でどっち行こうかなーとMAP見てるときにパニ飛んできたので腹筋が崩壊した
なんでお前こんなところにいるんだと、大体死に戻りだからHP満タンだぞと
誰かドモスシリーズくれーー
10人ハイドが居ても9人見つけられるんだなすごいなぁ
パワレグはうざいがパワレグ始動でもヴァイパーは通常で潰せるからまだアムよりはマシ。
アム始動だと、ヴァイパーに合わせてステップ回避じゃないとヴァイパー追撃余裕でしただから
後のブレイクでぼっこぼこになる。
アム入れて追撃出来ないのは短が下手すぎる。それか地形が回避に適してるか。
1:1の状況を想定な。はぐれた時とか。まずそうなるのが行動としてNGなんだろうが。
味方いるなら味方に助けてもらえばいいだけだから特に言及しない。
アム始動だと、ヴァイパーに合わせてステップ回避じゃないとヴァイパー追撃余裕でしただから
後のブレイクでぼっこぼこになる。
アム入れて追撃出来ないのは短が下手すぎる。それか地形が回避に適してるか。
1:1の状況を想定な。はぐれた時とか。まずそうなるのが行動としてNGなんだろうが。
味方いるなら味方に助けてもらえばいいだけだから特に言及しない。
ヴァイパー避けるときに距離ある程度あるなら
ステップより、横移動したほうがかわせる
ステップより、横移動したほうがかわせる
まあ、一人で複数を相手にする場合でも一番適任なのが短スカなんだけどな。
なんせPw16で16秒も無力化できるんだからな。
二人相手くらい余裕だろう。
なんせPw16で16秒も無力化できるんだからな。
二人相手くらい余裕だろう。
ハイドサーチとかやらないよりはマシだけど保険にしかならんけどな
背後取られたり複数の短がタイミング合わせて攻めてきたら回避不可だし
背後取られたり複数の短がタイミング合わせて攻めてきたら回避不可だし
一人で複数相手に優位に立とうとかどんだけ
不利な状況にならないためにサーチするんだろカス
不利な状況にならないためにサーチするんだろカス
常にハイドサーチできるわけでもないしな
前線維持とサポートに忙しいと見逃しがちになるし
前線維持とサポートに忙しいと見逃しがちになるし
みんながサーチすればいいけど
しないカスがいると他の人の負担が増えて終わる
しないカスがいると他の人の負担が増えて終わる
ハイドサーチする傾向が強い鯖だと結構漏れは防げる。
DFGとかフリーダム鯖でパニカスしても通用するがBEとかなら真面目にしないとすぐ見つかる･･･。
DFGとかフリーダム鯖でパニカスしても通用するがBEとかなら真面目にしないとすぐ見つかる･･･。
けど、ハイドサーチの作業って面白くとも何ともないんだよなー
スカ経験者だとだいたい勘でヤバそうなところはわかると思うけど、だからって楽しいわけじゃないからな
スカ経験者だとだいたい勘でヤバそうなところはわかると思うけど、だからって楽しいわけじゃないからな
面白くはないがしないと面倒くさい事になるからなぁ。
たまに言われるけどハイド中の敵に攻撃したらスコアボーナスつけば
皆もっとハイドサーチするだろうに、と。
たまに言われるけどハイド中の敵に攻撃したらスコアボーナスつけば
皆もっとハイドサーチするだろうに、と。
ハイド中のスカは戦闘より隠れることに集中してるってことで
ヘル一発で死ぬ、とかだったら俺は夢中になるかもしれないけどｗ
ヘル一発で死ぬ、とかだったら俺は夢中になるかもしれないけどｗ
ハイド中は耐性-50とかならいいんじゃね
というか
ハイドを見破るためのスキルがあって当然な気がするがないんだよな
盾は見破るってスキルじゃないし
というか
ハイドを見破るためのスキルがあって当然な気がするがないんだよな
盾は見破るってスキルじゃないし
盾は最高のハイド対策だな
あれあると純短は何も出来ない
問題なのは盾取るとカレスもジャッジも取れないことなんだよなｗ
あれあると純短は何も出来ない
問題なのは盾取るとカレスもジャッジも取れないことなんだよなｗ
普通にパニれるしパワブレ入れたらおしまいだろ。
ハイドサーチ＝餌探し だろ
ジャベってボルトいれてライト粘着
ヴァイパーで接近してきたらその短は孤立することになるし、どうせ他の見方が片付けてくれる
ジャベってボルトいれてライト粘着
ヴァイパーで接近してきたらその短は孤立することになるし、どうせ他の見方が片付けてくれる
まあハイドあばきにボーナスあってもいいよな
現状見えない分命中率下がって美味しくないから
味方に敵ハイド接近しててもスコア厨はスルーするだろう
現状見えない分命中率下がって美味しくないから
味方に敵ハイド接近しててもスコア厨はスルーするだろう
ハイド見つけても暴こうとしてる内に違うハイドから〜 は皿なら誰でも1回はあるはず
ヘル使ってて思ったけど、威力が低すぎな上にPW2回
回復しても次打てないから、攻撃が続かないから食らう
側は脅威でもなんでもないよな。
運用法は以前と一緒で、皿が前に出て硬直を晒す
リスク負ってるのに。
ヘルは以前のような威力があるか、もう少しPW消費抑え
ないといけないバランスだと思うよ。
アタレ付のウォリに反撃くらう事を考えたら、止めにしか使えん。
回復しても次打てないから、攻撃が続かないから食らう
側は脅威でもなんでもないよな。
運用法は以前と一緒で、皿が前に出て硬直を晒す
リスク負ってるのに。
ヘルは以前のような威力があるか、もう少しPW消費抑え
ないといけないバランスだと思うよ。
アタレ付のウォリに反撃くらう事を考えたら、止めにしか使えん。
ヘルを昔の性能にっていうと、また火皿オンラインかとか言われるんだよな
昔よりヘル撃つリスクが遥かに高いんだから
今こそ丁度よさげな性能に見えるんだがな
壺使って、ヘル厨からジャッジ厨になってみるとわかるんだけど
ヘルよりジャッジのがヲリ下がらせやすい、低リスクでハイポ飲みまくりできるのに
もうなんのためのヘルなんだか
昔よりヘル撃つリスクが遥かに高いんだから
今こそ丁度よさげな性能に見えるんだがな
壺使って、ヘル厨からジャッジ厨になってみるとわかるんだけど
ヘルよりジャッジのがヲリ下がらせやすい、低リスクでハイポ飲みまくりできるのに
もうなんのためのヘルなんだか
前と比べて物足りないのは分かるがいくらなんでも偏向しすぎ。
だからお皿様って言われるんだよ。
だからお皿様って言われるんだよ。
いまお皿様なんて言わないだろｗ
いう奴いたらお前も皿やってみろって言えばションベン撒き散らして土下座するM職じゃあないか
いう奴いたらお前も皿やってみろって言えばションベン撒き散らして土下座するM職じゃあないか
スカで潜入した時にぶっぱヘルで転ばせてくれると「ありがとう」って思うもんなあ
IBやジャベじゃなくてありがとう、スピアライト粘着じゃなくてありがとうってな
DoTもヴァイパーにすら劣るし全然痛くない
IBやジャベじゃなくてありがとう、スピアライト粘着じゃなくてありがとうってな
DoTもヴァイパーにすら劣るし全然痛くない
トータルでヘビスマ級のダメもらっといてそれは強がりすぎだろ
いまヘルの威力を元に戻せば、絶滅危惧種の火皿を救えるかもしれないですね。
威力もPwコストの割に合わないし、スコアも伸びないと言うのが…。
威力もPwコストの割に合わないし、スコアも伸びないと言うのが…。
昔の性能に戻すのはやり過ぎだろう
でも400程度の威力にはしても良いって言われてるし、私もそう思います
でも400程度の威力にはしても良いって言われてるし、私もそう思います
>>798
トータルでヘビスマ級のダメージになるには12秒も掛かるんだよな
12秒もあれば安全な位置まで逃げ戻っているか
もしくはDoTなんて関係なく死んでるかのどちらかなわけで
ヘルが役に立たない一番の理由はこれだろ
せめてDoTの間隔を2秒に設定してやればいいのにな
トータルでヘビスマ級のダメージになるには12秒も掛かるんだよな
12秒もあれば安全な位置まで逃げ戻っているか
もしくはDoTなんて関係なく死んでるかのどちらかなわけで
ヘルが役に立たない一番の理由はこれだろ
せめてDoTの間隔を2秒に設定してやればいいのにな
ヘルか。
さすがに昔の性能に戻せってのはお皿様と言われても仕方ないだろうな。
あれはやりすぎだ。ウォリだろうがスカだろうが同職のサラだろうが誰が食らっても破壊力がありすぎた。
２人で撃てばどの職でも片手以外なら即死圏内までもってく威力は、離れて撃てるスキルとしてはやりすぎ。
スコアボーナス修正のせいでスコア表では弱く見えるが実際は相応のダメージを与えられるスキルだぞ。
さすがに昔の性能に戻せってのはお皿様と言われても仕方ないだろうな。
あれはやりすぎだ。ウォリだろうがスカだろうが同職のサラだろうが誰が食らっても破壊力がありすぎた。
２人で撃てばどの職でも片手以外なら即死圏内までもってく威力は、離れて撃てるスキルとしてはやりすぎ。
スコアボーナス修正のせいでスコア表では弱く見えるが実際は相応のダメージを与えられるスキルだぞ。
では、スコアボーナスのみ元に戻す。
これでどうでしょう？
これでどうでしょう？
>>803
たぶん予想だけど、公式側がスコアボーナス戻さないのは火サラを増やしたくないんじゃないかな。
なんだかんだでスコア表が全てなユーザーが多いし、ヘルってスキルは使用者以外からのヘイトがわりかし高いからな・・・・笛的ポジションといえばいいのか。
遠くから高威力ｳﾏｰして去ってくorライトアリボルでさらに追撃のイメージが強すぎるんだと思う。
たぶん予想だけど、公式側がスコアボーナス戻さないのは火サラを増やしたくないんじゃないかな。
なんだかんだでスコア表が全てなユーザーが多いし、ヘルってスキルは使用者以外からのヘイトがわりかし高いからな・・・・笛的ポジションといえばいいのか。
遠くから高威力ｳﾏｰして去ってくorライトアリボルでさらに追撃のイメージが強すぎるんだと思う。
>>804
そうなのか。自分が火皿だから下手なのも相まって、ちょっとくらいはとか思ったりしてるせいもあるけど…、
優遇しろって騒いでたらお皿さん呼ばわりされてもしかたないか。
でも、遠くからとは言うけど、そこまで遠くまで届きませんですよ。ヘルって。
移動攻撃も無い皿だから、ヲリより一歩程後ろなだけですし。
そうなのか。自分が火皿だから下手なのも相まって、ちょっとくらいはとか思ったりしてるせいもあるけど…、
優遇しろって騒いでたらお皿さん呼ばわりされてもしかたないか。
でも、遠くからとは言うけど、そこまで遠くまで届きませんですよ。ヘルって。
移動攻撃も無い皿だから、ヲリより一歩程後ろなだけですし。
ヲリなんて360℃に広がるヘルがあるようなもんだしなあ
別にヲリやれば良いだけの話だから良いけど
ストレス解消にサンボル縛りでもやるかなー
別にヲリやれば良いだけの話だから良いけど
ストレス解消にサンボル縛りでもやるかなー
＞>>805
だからイメージなんだってｗ
今のARF大剣が紙装甲なのに狙われにくいのはARFランペに破壊力ありすぎて怖いから。
ヘルも昔の威力にしちゃうと同じような感じになって、しかもランペより重ねやすくて１Hitだから相乗効果がひどいのよ。
そうなったとき食らう側は「あんな破壊力を遠距離から〜」って感じる。
個人的にはもうちょっと色つけて威力400くらいにして欲しいんだがな・・・・。
だからイメージなんだってｗ
今のARF大剣が紙装甲なのに狙われにくいのはARFランペに破壊力ありすぎて怖いから。
ヘルも昔の威力にしちゃうと同じような感じになって、しかもランペより重ねやすくて１Hitだから相乗効果がひどいのよ。
そうなったとき食らう側は「あんな破壊力を遠距離から〜」って感じる。
個人的にはもうちょっと色つけて威力400くらいにして欲しいんだがな・・・・。
>>807
なるほど、すみませんです。
確かに皿な自分がランペ何度か受けた時から、あの威力は痛い。->大剣ヲリ怖い、強い。 そんな印象あるですね。
ヘルが高威力に戻ったら、それ以上にひどくなるって話ですね。
なるほど、すみませんです。
確かに皿な自分がランペ何度か受けた時から、あの威力は痛い。->大剣ヲリ怖い、強い。 そんな印象あるですね。
ヘルが高威力に戻ったら、それ以上にひどくなるって話ですね。
48×4とかいらねーから60×3の2秒毎DOTにして欲しいのよね
それなら360でも納得なんだけど
それなら360でも納得なんだけど
氷皿飽きたから火か雷やりたいんだけど
どっちが強い、もしくは使いやすい？
どっちが強い、もしくは使いやすい？
雷じゃないかな？
火皿人口をもっと増やしたいから「火皿だろ常識的に…」って言いたいが…
射程も一番長いし、高低差も関係ないのもある。
ただ、火皿のスパークやランスは楽しいよ。あとヘルが当たるとかなり汁でる。
火皿人口をもっと増やしたいから「火皿だろ常識的に…」って言いたいが…
射程も一番長いし、高低差も関係ないのもある。
ただ、火皿のスパークやランスは楽しいよ。あとヘルが当たるとかなり汁でる。
やっぱりジャッジは強いよね
そうかやっぱり雷なんだなーライトサンボルも強いしなぁ
雷皿は最低ではなくなってしまった…時代は火皿♀最低だな
同じ皿から見ても雷主体の味方皿は要注意なんだが・・・
発生がわかりにくい、被りやすいのはライト使えるならよくわかってるだろ
どの鯖に居たら雷なんて選択肢が出るん
あ、常時僻地？雷でいいと思います
>>808
大剣なんて硬直取り放題の餌だからもうちょっと中級練習しろ
発生がわかりにくい、被りやすいのはライト使えるならよくわかってるだろ
どの鯖に居たら雷なんて選択肢が出るん
あ、常時僻地？雷でいいと思います
>>808
大剣なんて硬直取り放題の餌だからもうちょっと中級練習しろ
フィニとかランペとか瞬間消滅ゲーなのに皿だけそれに参加させてもらえないのは納得いかん
張り付かれたらウェイブ以外どうにもならんってほどリスク背負ってヘル(笑）じゃそりゃ文句も言いたくなる
張り付かれたらウェイブ以外どうにもならんってほどリスク背負ってヘル(笑）じゃそりゃ文句も言いたくなる
ヘル（）とか大剣様のアタレスマより瞬間火力低いからな
かといってジャッジみたいに射程長いわけじゃないしマジでネタスキルだわ
かといってジャッジみたいに射程長いわけじゃないしマジでネタスキルだわ
被り上等の今のFEZで雷だけ被る被る言われてもな
ヘビスマとかランペさえ消さない位置に撃ってればレインと被ろうがどうでも良い
ヘビスマとかランペさえ消さない位置に撃ってればレインと被ろうがどうでも良い
実用的な雷、ロマンの火って感じかな
何度もいうが皿はカレスだけ撃ってればいいんだよ
ハイパワポで雷とトントンにスコア出るし貢献もできる
ハイパワポで雷とトントンにスコア出るし貢献もできる
氷が圧倒的に強いけど他と比べてスコアあんまり変わらないよね
あんまり変わらないから貢献度的に氷一択じゃん
スコア出ない完全な奉仕職だったら別だが
スコア出ない完全な奉仕職だったら別だが
火皿はいっその事スパーク消して
ヘビ並な発生のPW50ぐらいの近接、強制微のけ反り
ダメ200、DOT30×3みたいなので前衛にしちまえよ
ヘビ並な発生のPW50ぐらいの近接、強制微のけ反り
ダメ200、DOT30×3みたいなので前衛にしちまえよ
エンダー無いのにヘビと同じ発生のスキル追加して何がしたいんだよ・・・。
ヘルを火炎放射器みたいにしようぜ
超多段ダメージでの被り無しでPOWの続く限り撃ち続ける
超多段ダメージでの被り無しでPOWの続く限り撃ち続ける
皿スレ見て泣いた。
今の火皿でも20K安定ですが？（ヘル主体。低くても17K）
新職やヘル弱体で古参ヘル使いが減ったなぁとは思うけど。
俺の場合火皿はジャベ火型。スパークはゴミスキルなので代わりにファイア先生入れてます。稀に撤退時に入れ替える。
弾幕の濃さと相手の構成でハイパワポとハイリジェの使い分けとタイミングをはかることが大切。
それとどの職でも共通ですが、最前線にいても被弾しにくい位置取りや歩き方を意識すること。
ヘルを撃ったあとは追撃を入れる。経験上1/2くらいの確立でヘルをもらったプレイヤーは後退するので追撃余裕。
追撃時にスコアは稼げ。
自分のHpが300以下なら中級モードとか頭切り替えて位置取りも対応させるようにしてるわ。
とりあえず、ヘル皿で15Kラインの人が多すぎる。もっとがんばれ。
ちなみに去年の話だけど、転職無料イベの時に相手国のヲリ祭りに火で参加したら36-11-4ｄだった。
30ｋ↑はガチヲリ構成の相手じゃないとまず出ないな。
今の火皿でも20K安定ですが？（ヘル主体。低くても17K）
新職やヘル弱体で古参ヘル使いが減ったなぁとは思うけど。
俺の場合火皿はジャベ火型。スパークはゴミスキルなので代わりにファイア先生入れてます。稀に撤退時に入れ替える。
弾幕の濃さと相手の構成でハイパワポとハイリジェの使い分けとタイミングをはかることが大切。
それとどの職でも共通ですが、最前線にいても被弾しにくい位置取りや歩き方を意識すること。
ヘルを撃ったあとは追撃を入れる。経験上1/2くらいの確立でヘルをもらったプレイヤーは後退するので追撃余裕。
追撃時にスコアは稼げ。
自分のHpが300以下なら中級モードとか頭切り替えて位置取りも対応させるようにしてるわ。
とりあえず、ヘル皿で15Kラインの人が多すぎる。もっとがんばれ。
ちなみに去年の話だけど、転職無料イベの時に相手国のヲリ祭りに火で参加したら36-11-4ｄだった。
30ｋ↑はガチヲリ構成の相手じゃないとまず出ないな。
15〜18kはでるが20k安定はすごいな
ID:drSQlNgRが参考動画いくつも上げてくれるらしいぞ
ID:drSQlNgRが参考動画いくつも上げてくれるらしいぞ
スコアボーナスとかいらないんでウォリの静止力になれるスキルにして下さい
ああ、動画専用のキャラ育ててる最中だ。
今月中にはうｐする予定。ちなみにB鯖な
今月中にはうｐする予定。ちなみにB鯖な
>>829 ｗｋｔｋ。
ライト中級メインで２０Ｋは結構いるだろうけどヘルメインで２０Ｋはすごいな
>>826の動画が楽しみだ
>>826の動画が楽しみだ
ヘルメインで20ｋじゃ毎回複数巻き込むくらいじゃないときついな
どんだけうまく当ててるかほんと楽しみだ
どんだけうまく当ててるかほんと楽しみだ
ヘルだけで20K出そうとしたら70人ぐらいに当てなきゃダメなわけで
中級なんかも混ぜたところで、一分間に2人以上当てるペースじゃなきゃ厳しいな
お座りヘルしまくればいけるか？ってところか
中級なんかも混ぜたところで、一分間に2人以上当てるペースじゃなきゃ厳しいな
お座りヘルしまくればいけるか？ってところか
スコア云々言ってる奴は動画上げても、敵がnoobとか
たまたま上手くいった時を上げてるだけとか言われるだけだぞ
配信なら文句言えないから配信にしろ
って書こうとして勢い余ってヲリスレに誤爆しただろ。どうしてくれる
たまたま上手くいった時を上げてるだけとか言われるだけだぞ
配信なら文句言えないから配信にしろ
って書こうとして勢い余ってヲリスレに誤爆しただろ。どうしてくれる
敵がnoobでもヘルメインで20k余裕ならすごいんでないの
敵がnoobでもヘルメインで20kはすげーよな
何よりそこまで上手い人の動画なら、火皿駆け出しの人の参考にもなると思う
期待してる
何よりそこまで上手い人の動画なら、火皿駆け出しの人の参考にもなると思う
期待してる
ヘルメインで20k越えることがある人はそれなりにいるだろうけど、安定してってのはやばいな。
火皿に限らんけど皿のスコアは敵弓の数に左右されると思うんだけどな
多いときも少ないときも20k付近出せるならは素直に凄い。
多いときも少ないときも20k付近出せるならは素直に凄い。
あー、なんというかごめんなさい。
さっきつい熱くなって勢いまかせで書いてしまいました。
20K安定というのにも一応最低条件があります。
１．戦争時間最低27分。２．フル前線（主戦）。中央や僻地が主戦という戦争を除外。
以上の条件でならば８割は20K越え出来ているので、その条件での動画配信を予定します。
戦争時間が短いとどうしてもスコアが出ずに終わってしまうことがあるので…。
ｷｬﾗ名などはレベル34になり次第晒します。
追伸…ほんとはこんな面倒なことやりたくないわｗ
しかし、今の火皿に夢を！というわけでうｐることを決意。
幼稚な動機で申し訳ない。
さっきつい熱くなって勢いまかせで書いてしまいました。
20K安定というのにも一応最低条件があります。
１．戦争時間最低27分。２．フル前線（主戦）。中央や僻地が主戦という戦争を除外。
以上の条件でならば８割は20K越え出来ているので、その条件での動画配信を予定します。
戦争時間が短いとどうしてもスコアが出ずに終わってしまうことがあるので…。
ｷｬﾗ名などはレベル34になり次第晒します。
追伸…ほんとはこんな面倒なことやりたくないわｗ
しかし、今の火皿に夢を！というわけでうｐることを決意。
幼稚な動機で申し訳ない。
主戦場が密集地のマップが条件に入ってないけど、そこでヘルメイン20Kいけるならまじすげえ
AかEでやってくれよ
弾幕薄いと参考にならんからさ
弾幕薄いと参考にならんからさ
Aなら戦闘時間短いし20kでたら普通にPCD3位以内に入ることが多いだろうな
Aは弾幕も多いし
狙われてのレインがガンガン降ってくるからパワポ飲む暇ねーし
狙われてのレインがガンガン降ってくるからパワポ飲む暇ねーし
Eも相当きついよね
BはしらないけどDFGはまあAやEに比べるとゆるいかな
BはしらないけどDFGはまあAやEに比べるとゆるいかな
B鯖でヘルメイン火皿で動いてるけど安定して20kはいいすぎだと思う。
しかもニートでいろんな時間帯にいるけどそんな奴見たことないの。
部隊で中央突撃接待プレイしかしないならしらんが主戦て言ってるからとりあえず動画に期待する。
しかもニートでいろんな時間帯にいるけどそんな奴見たことないの。
部隊で中央突撃接待プレイしかしないならしらんが主戦て言ってるからとりあえず動画に期待する。
つーか動画撮るためにわざわざキャラ作るとか言ってるのになんでBなんだろうな
まともに評価されたいならAだろ
まともに評価されたいならAだろ
動画上げるって宣言してる以上、突っ込むのは動画出てからで良いだろ
三キャラ全部Eだから他を知らないんだけど
Eは弾幕きつい方なのか？
Eは弾幕きつい方なのか？
どんな凄腕ランカーでも弾幕が激しい戦場じゃ升でも使わなきゃ火皿でスコア出すのは無理だと思うわ
まじでヘル皿で２０ｋ平均はすげえな
そこまでヘルぶち当ててたら普通は粘着されるはずだけど
動画楽しみだ
そこまでヘルぶち当ててたら普通は粘着されるはずだけど
動画楽しみだ
アイゼン装備をベースに体だけイブ装備にしたんだが、他にお勧め装備は無いだろうか？
胸でアピールする的な意味で
アイゼンとイブは色が似てて相性良いんだけど、もっと他に良いの無いかなって
胸でアピールする的な意味で
アイゼンとイブは色が似てて相性良いんだけど、もっと他に良いの無いかなって
火皿好きだけど、今は氷やってます
できれば解説付きお願いします
火皿に夢を
できれば解説付きお願いします
火皿に夢を
ジャッジ範囲狭いし1ヒットのカスダメ連発だし硬直長すぎだし
ヘルより使えねえ
ヘルより使えねえ
今時ジャッジとかどんだけカスいんだよ
遠距離攻撃するならレインの方が圧倒的に強いし、他に有用なスキルも多い
詠唱なんて足枷もないし、パニのダメージも違いすぎる
結局やる事少ないから楽、その分動かないから安全で楽、思考はパニカスと同じだな
遠距離攻撃するならレインの方が圧倒的に強いし、他に有用なスキルも多い
詠唱なんて足枷もないし、パニのダメージも違いすぎる
結局やる事少ないから楽、その分動かないから安全で楽、思考はパニカスと同じだな
ヘルもそうだな
少ないチャンスで数えられる程度の攻撃をするなら弓で削ってくれてたほうがマシ
相手ヲリの抑止はヲリと短と氷でやってくれればいい
前に出ない奴が増える原因のジャッジとメテオは射程短くすればいいよ
少ないチャンスで数えられる程度の攻撃をするなら弓で削ってくれてたほうがマシ
相手ヲリの抑止はヲリと短と氷でやってくれればいい
前に出ない奴が増える原因のジャッジとメテオは射程短くすればいいよ
死ぬ間際にただし魔法は尻から出るで背後の敵も巻き込んでヘル撃てると安らかにキプにいける
でもヘル撃てずに殺されると一瞬FOしたくなる
でもヘル撃てずに殺されると一瞬FOしたくなる
時代は大魔法切りの三職でしょう(ｷﾘｯ
実際ドヤ顔で、大魔法使わないって言うやつたまにいるけど
自分にはただ損な選択してるだけにしかみえない
自分にはただ損な選択してるだけにしかみえない
盾は大魔法なのか否か
大魔法切りで結果残してる一部のプレイヤーもいるからな
その辺に憧れて頑張ろうとしてしまうんだろう
勿論ほとんどは大魔法に頼らない俺ってカッコイイ！って悦に入りたいだけの勘違いクズなんだが
その辺に憧れて頑張ろうとしてしまうんだろう
勿論ほとんどは大魔法に頼らない俺ってカッコイイ！って悦に入りたいだけの勘違いクズなんだが
敵皿にシールド持ちがいるときのプレッシャーの無さは以上
あぁ中級だけか・・みたいな
あぁ中級だけか・・みたいな
ニコ動で火皿で検索したら、結構うまいと思えるA鯖火皿の動画発見した。
中級当ててるのがすごい上手いなーって感心して見てしまった。
中級当ててるのがすごい上手いなーって感心して見てしまった。
中級か。
俺が見つけたのはライトがアホみたいに当たらない下手さなのにヘルだけはよく当たるから20k越えてるやつなら見つけたな。
新魔法が来るちょっと前のだが。
俺が見つけたのはライトがアホみたいに当たらない下手さなのにヘルだけはよく当たるから20k越えてるやつなら見つけたな。
新魔法が来るちょっと前のだが。
まあまあ動画を待とうじゃないか。
B鯖でそれだけの腕の皿なら目立ってしょうがない有名人だろうね
B鯖でそれだけの腕の皿なら目立ってしょうがない有名人だろうね
昔はカレスと中級で23kだしてたけど
あまりのラグさに中級精度が落ちまくって20k
半歩どころじゃないだけ滑ってる奴見ると中級諦めてライト入れる
ウチの部隊の火皿、弾幕戦場でも23kとか出してる
ヲリもめちゃくちゃうまいし前での立ち回りがわかってんのかもね
てか他の部隊員も常時ランカーだけど俺この部隊に居ていいのか･･･？
あまりのラグさに中級精度が落ちまくって20k
半歩どころじゃないだけ滑ってる奴見ると中級諦めてライト入れる
ウチの部隊の火皿、弾幕戦場でも23kとか出してる
ヲリもめちゃくちゃうまいし前での立ち回りがわかってんのかもね
てか他の部隊員も常時ランカーだけど俺この部隊に居ていいのか･･･？
氷皿で20kでどこに負い目があるのかわからない
レインじゃウォリ削れないだろ
ジャッジは片手以外全て削れるから強いんだ
ジャッジは片手以外全て削れるから強いんだ
相手が棒立ちで全部あたるならな
ジャッジ威力下がってから無警戒なの多くなって３Hitしやすいよな。
ウォリも片手が不人気でARFの大剣両手が多いからうまい。エンダーでこけないからさらにうまい。
しかし煽りとかじゃなく本当に火サラ動画楽しみだな。きっと上手い両手的なすごさがあるんだろうな。
ウォリも片手が不人気でARFの大剣両手が多いからうまい。エンダーでこけないからさらにうまい。
しかし煽りとかじゃなく本当に火サラ動画楽しみだな。きっと上手い両手的なすごさがあるんだろうな。
>>863
大魔法切りで結果残せるやつは､大魔法あっても結果のこせるんだろうしな｡ ありで出せないやつが､なしにしてみたところで結果はみえてるわけで
大魔法切りで結果残せるやつは､大魔法あっても結果のこせるんだろうしな｡ ありで出せないやつが､なしにしてみたところで結果はみえてるわけで
>>872
ヲリは転倒できないから3Hitすることが多いぞ
ただやっぱりレインの射程が圧倒的過ぎる＋スカとサラの防御力の差のせいで
結論としてはヲリにダメージが通りにくいとしてもレインのほうが優秀、となるんじゃないか
あっちにゃレインだけじゃなくピアもあるしな。
ヲリは転倒できないから3Hitすることが多いぞ
ただやっぱりレインの射程が圧倒的過ぎる＋スカとサラの防御力の差のせいで
結論としてはヲリにダメージが通りにくいとしてもレインのほうが優秀、となるんじゃないか
あっちにゃレインだけじゃなくピアもあるしな。
>>875
たしかにスカ→サラ間の補正はあれだよな・・・・補正というよりレインというスキルの問題な気がするが。
でもレインのが優秀とは言い切れない。やっぱ見方スタンへの濱口対策には今だに有効だしな。
そういやレインなんで発生早くしたんだろうな。
たしかにスカ→サラ間の補正はあれだよな・・・・補正というよりレインというスキルの問題な気がするが。
でもレインのが優秀とは言い切れない。やっぱ見方スタンへの濱口対策には今だに有効だしな。
そういやレインなんで発生早くしたんだろうな。
>>876
確か発生は変わってなかったんじゃないか？
スキル発動から着弾までの時間は変化せず、
着弾から最大射程まで判定が広がるスピードが速くなっただけだったはず
これは以前の展開速度だと、攻撃持続時間が長すぎて
避ける時中心に向かってステップしないと着地に当たることが多かったりしたからの修正だった
だがそのせいで「狙って当てられる」スキルになって、結果的には強化になったけどな
確か発生は変わってなかったんじゃないか？
スキル発動から着弾までの時間は変化せず、
着弾から最大射程まで判定が広がるスピードが速くなっただけだったはず
これは以前の展開速度だと、攻撃持続時間が長すぎて
避ける時中心に向かってステップしないと着地に当たることが多かったりしたからの修正だった
だがそのせいで「狙って当てられる」スキルになって、結果的には強化になったけどな
そういうことだったのか。
矢のエフェクトが出てくるのが早くなった気がしてたけど気のせいだったのか。
なんにせよ難儀なスキルだな・・・・。
矢のエフェクトが出てくるのが早くなった気がしてたけど気のせいだったのか。
なんにせよ難儀なスキルだな・・・・。
セスで20kいるぐらいだから火で20kぐらいいるだろう。
ただ、セス同様ウォリなら30k出してるよね？的な話になるんじゃねえの？
ただ、セス同様ウォリなら30k出してるよね？的な話になるんじゃねえの？
なんにせよ見て参考にして上手くなりたいからそれでいい
楽しい職で役に立ってスコアも出るのが一番だし
楽しい職で役に立ってスコアも出るのが一番だし
3ヒットしなきゃゴミで範囲も狭いジャッジよりメテオの方が使えるし
中級がゴミすぎるのが難だが
中級がゴミすぎるのが難だが
スコアボーナスよりもヘルのDOT間隔を短くして欲しい
間隔が長すぎてヲリだと関係無しに突っ込んでくるから
行くか退くか迷わせる絶妙な間隔をどうかどうか
間隔が長すぎてヲリだと関係無しに突っ込んでくるから
行くか退くか迷わせる絶妙な間隔をどうかどうか
■新ソーサラースキルの調整
3月26日(金)より実施いたしましたアンケート結果を元に以下の調整を実施いたいます。
・グラビティフィールドの効果時間を減少
・レディアントシールドの持続時間を増加
・メテオインパクトの攻撃判定の展開速度を増加
メテオの時代きたな、今度はジャッジ(笑)になりそう
3月26日(金)より実施いたしましたアンケート結果を元に以下の調整を実施いたいます。
・グラビティフィールドの効果時間を減少
・レディアントシールドの持続時間を増加
・メテオインパクトの攻撃判定の展開速度を増加
メテオの時代きたな、今度はジャッジ(笑)になりそう
グラビ死んだｗｗｗｗｗ
まあ皿的にもストレスだからいいけど
まあ皿的にもストレスだからいいけど
グラビ死にましたなｗ
足止めにもならない上にさらに効果時間が減少ってｗｗ
足止めにもならない上にさらに効果時間が減少ってｗｗ
メテオの変わり具合によっては魔道具購入も考えてやるぜ
グラは死んでていいよｗ
グラは死んでていいよｗ
メテオは展開速度変わるだけだろ？
今のメテオは昔のレインみたいに展開速度遅いから
端の方は隕石落ちてからだいぶ遅れて判定が発生する
それが今のレインみたいになるだけだと思われる
今のメテオは昔のレインみたいに展開速度遅いから
端の方は隕石落ちてからだいぶ遅れて判定が発生する
それが今のレインみたいになるだけだと思われる
つーか魔導具の移動モーション散々指摘されてるだろうに
直す気ねーのかよクソ開発が
直す気ねーのかよクソ開発が
グラビ完全ゴミ化のお知らせ
一縷の希望を持ってグラビ持ちのままにしてたが壺割ってカレスとるわ
一縷の希望を持ってグラビ持ちのままにしてたが壺割ってカレスとるわ
メテオは当てやすさより威力伸ばして欲しかった
盾は効果時間延長だけかよ
どうせ長くても１分とかで空気スキルのままだなこりゃ
どうせ長くても１分とかで空気スキルのままだなこりゃ
メテオは発生早くするのはいいけど強すぎて一週間後に弱体されそうだから怖い
ていうかさ、これしきの変更でアンケート取る必要あったの？ｗ
短の方がやばさは上だからグラビくらいどうでもいいわ。
短のスキルって一撃で戦局を変えるものばかり。
しかも消費Pw低すぎだし、あれらの存在が許されるならヘルのPw40にしろよ。
短のスキルって一撃で戦局を変えるものばかり。
しかも消費Pw低すぎだし、あれらの存在が許されるならヘルのPw40にしろよ。
短がやばいのは同意だがヘルのpw40が許されるならヘビスマの威力２倍も許されるだろうレベル
氷皿と隕皿の天下が来たな
重皿と火皿はネタとしても許されないので壺割るレベル
雷と盾は修正後次第
重皿と火皿はネタとしても許されないので壺割るレベル
雷と盾は修正後次第
アンケートなんてユーザーの意見聞いてるって思わせたいだけだろうｗ
グラビ死亡（まあいいけど）
シールドたぶん40/50/60秒程度に（凡骨から馬の骨程度のアップ）
メテオたぶん良修正（メテオ使い大歓喜）
しかしアプデこれだけとはショボいな
グラビ死亡（まあいいけど）
シールドたぶん40/50/60秒程度に（凡骨から馬の骨程度のアップ）
メテオたぶん良修正（メテオ使い大歓喜）
しかしアプデこれだけとはショボいな
現時点でグラビ使ってるやつなんかいないのにまだ弱体すんのかよ
グラビは細道で使う奴が稀にまだいる
それすらレアにしたいというユーザー様の願いだ
それすらレアにしたいというユーザー様の願いだ
メテオ強化はいいんだけどラグが酷くて偏差が当たらんからメテオ皿にしようか迷う
まあメテオぶっぱ皿ならそこまでラグ気にならないかな(´・ω・｀)
まあメテオぶっぱ皿ならそこまでラグ気にならないかな(´・ω・｀)
グラビ死亡とか早合点過ぎるだろｗ
凍った味方が解凍されるまでけん制が持続する5秒強ぐらいは必要最低限だけど
状況見ながらの味方の後退支援、敵の撤退妨害の用途なら5秒でも十分なぐらいだし
今の持続10秒弱でお座りで適当においておけば地形完全封鎖できるってのが長すぎるんだよ。
個人的には最低5.5秒〜長くて7秒ぐらいで十分。でも威力かボーナスは上方修正必要だよな
凍った味方が解凍されるまでけん制が持続する5秒強ぐらいは必要最低限だけど
状況見ながらの味方の後退支援、敵の撤退妨害の用途なら5秒でも十分なぐらいだし
今の持続10秒弱でお座りで適当においておけば地形完全封鎖できるってのが長すぎるんだよ。
個人的には最低5.5秒〜長くて7秒ぐらいで十分。でも威力かボーナスは上方修正必要だよな
重力とかゲームから消えてほしいからスコアボーナスマイナスでいいわ
よーしパパ、メテオ皿になっちゃうぞおと思ったけど
魔導具どうやって入手しよう
下手したらすぐ弱体だし、なにより今のバランスで課金するのは負けた気になる
カジノは当たる気がしねーし、Mobドロップもない
オフィ品出せや
魔導具どうやって入手しよう
下手したらすぐ弱体だし、なにより今のバランスで課金するのは負けた気になる
カジノは当たる気がしねーし、Mobドロップもない
オフィ品出せや
ソーサラースキルはソーサラーのみのアンケートでよかったのにな
他職に聞いても弱体化か現状維持の二つに偏るに決まってるだろww
他職に聞いても弱体化か現状維持の二つに偏るに決まってるだろww
そういえばラグ少しは改善されたのか？
中級偏差が謎の幻影に消されまくるクソゲーが嫌で皿全く起動してないんだけど
中級偏差が謎の幻影に消されまくるクソゲーが嫌で皿全く起動してないんだけど
メテオと盾の調整は正解の１つだろうな、ただ盾はそれよりパワブレで解除されない＋上書き可能が必要だろうと思うが
グラビは・・・単純な上下修正じゃ問題が解決するようには思えないが・・・
>>904
今更皿しかやってない奴がいるとでも思ってるのか
グラビは・・・単純な上下修正じゃ問題が解決するようには思えないが・・・
>>904
今更皿しかやってない奴がいるとでも思ってるのか
初期魔導具は55で強化回数が9、最大まで+45必要
Ring石だと一回強化で3〜7
平均+5を出し続けなきゃ100にならない、しかも270Ring必要
お試しだから90ぐらいあれば十分なんだろうけど、最大まで届きそうで届かない感じが悩むな
Ring石だと一回強化で3〜7
平均+5を出し続けなきゃ100にならない、しかも270Ring必要
お試しだから90ぐらいあれば十分なんだろうけど、最大まで届きそうで届かない感じが悩むな
結局「魔道具なんてなかったんや！」ってことに
引き続き、轢き殺しオンラインマラソンをお楽しみください
メテオだけはジャッジ厨が流れそうではあるが
Pw効率的に空気だしなぁ
>>901
十分なら、なんで今使ってるヤツがほとんどいないのか
引き続き、轢き殺しオンラインマラソンをお楽しみください
メテオだけはジャッジ厨が流れそうではあるが
Pw効率的に空気だしなぁ
>>901
十分なら、なんで今使ってるヤツがほとんどいないのか
結論：氷皿以外全員羽使え
味方には迷惑だろうけど初期武器でフルでやって
MAX武器でフルエンハイならダメージこれの倍ぐらいだよなーって思っとけば
感じはつかめるんじゃね？
MAX武器でフルエンハイならダメージこれの倍ぐらいだよなーって思っとけば
感じはつかめるんじゃね？
晒されそうだなｗ
まぁ、深夜に初期魔導具フルエンチャでコソーリやれば大丈夫か
まぁ、深夜に初期魔導具フルエンチャでコソーリやれば大丈夫か
でもビギナー魔道具って凄く目立つぞ・・・
明らかにビギナーｗって感じで浮いてやがるからな
明らかにビギナーｗって感じで浮いてやがるからな
案の定、メテオの発動早く…か…
もういいわ・・・
どうやっても特徴削いで中途半端なスキル調整しかできない
無能すぎる
文句つければ「アンケートの結果」を盾に言い訳ばかりするだろうな
これで面白いゲームを作るなんて無理だろ
一回ぶっ壊れてリセットしたほういいわ…こんな業界
知恵遅れから集金するあたり、パチンコあたりと同LVで
還元すらしないんだから、パチンコよりタチ悪い
もういいわ・・・
どうやっても特徴削いで中途半端なスキル調整しかできない
無能すぎる
文句つければ「アンケートの結果」を盾に言い訳ばかりするだろうな
これで面白いゲームを作るなんて無理だろ
一回ぶっ壊れてリセットしたほういいわ…こんな業界
知恵遅れから集金するあたり、パチンコあたりと同LVで
還元すらしないんだから、パチンコよりタチ悪い
■これからの人口推移
↓重皿5%→3% 更なる弱体化で使用率は最低に
↑盾皿5%→7% どうせ１分とかだろう
⇔火皿15%→15% 重皿弱体化と隕石若干強化でプラマイゼロ
↓雷皿20%→15% 星皿へ浮気する人が若干
↑星皿15%→20% 雷皿から流れる人が若干
⇔氷皿40%→40% 最強クラスに変化なし
↓重皿5%→3% 更なる弱体化で使用率は最低に
↑盾皿5%→7% どうせ１分とかだろう
⇔火皿15%→15% 重皿弱体化と隕石若干強化でプラマイゼロ
↓雷皿20%→15% 星皿へ浮気する人が若干
↑星皿15%→20% 雷皿から流れる人が若干
⇔氷皿40%→40% 最強クラスに変化なし
どうせ今のままでも重力空気だったしな
メテオ使いはかなり増えるだろうから火皿がやばい
メテオ使いはかなり増えるだろうから火皿がやばい
メテオはそんなに変わらんと思うが
発生速度じゃなくて展開速度が早く、だからな
何で今のが当たってないの？っていうのが無くなるだけ
その代わり何で今のが当たったの？っていうのも無くなるから±0
発生速度じゃなくて展開速度が早く、だからな
何で今のが当たってないの？っていうのが無くなるだけ
その代わり何で今のが当たったの？っていうのも無くなるから±0
この程度の強化でそんなに星皿増えるかなぁ？
氷最強は揺ぎ無いし雷から星に移る奴が若干いる程度だと思うけどな
んで、遠距離職が移動するだけに近くてプラマイゼロ
氷最強は揺ぎ無いし雷から星に移る奴が若干いる程度だと思うけどな
んで、遠距離職が移動するだけに近くてプラマイゼロ
なんか終わってない？
メテオは結局、ジャッジを越えられるかどうか？
ってのが焦点なんだし、ジャッジを越えられない以上
使う奴はいなくなる。
盾皿なんて現状でも趣味の領域だし。
グラビも、今のグラビ皿の数みりゃわかるだろうと。
武器を持ち替えたり、エンチャの事を考えると
杖に絞ったほうがお得って事で終わりそう。
結局、アンケート方式はだめだって事だな。
メテオは結局、ジャッジを越えられるかどうか？
ってのが焦点なんだし、ジャッジを越えられない以上
使う奴はいなくなる。
盾皿なんて現状でも趣味の領域だし。
グラビも、今のグラビ皿の数みりゃわかるだろうと。
武器を持ち替えたり、エンチャの事を考えると
杖に絞ったほうがお得って事で終わりそう。
結局、アンケート方式はだめだって事だな。
そもそも開発が自分たちが目指すコンセプト提示できずに（しても劣悪なバランス）
アンケートという耳障りの良いど素人意見に威左右されてるんじゃね
どこの分野でも消費者の意見まともに聞いたら屑になる
素人の意見は素人の意見として受け止め昇華するセンスが必要
要は無能ってこった
アンケートという耳障りの良いど素人意見に威左右されてるんじゃね
どこの分野でも消費者の意見まともに聞いたら屑になる
素人の意見は素人の意見として受け止め昇華するセンスが必要
要は無能ってこった
いくらメテオって言っても数が揃ったらそれなりにウザいだろうから、またギャーギャー言われるんだろうな
例えると、仕方なく強いからやってる氷皿、他に大ダメスキルがないからとりあえず火皿、とりあえずスコアでるから三色の奴等が全員ジャッジするようなもん
例えると、仕方なく強いからやってる氷皿、他に大ダメスキルがないからとりあえず火皿、とりあえずスコアでるから三色の奴等が全員ジャッジするようなもん
メテオは結局安全策を取ったというか
責任負わなくていい無難な変更
いや手間のかからない簡単な変更を選んだ感じだな
責任負わなくていい無難な変更
いや手間のかからない簡単な変更を選んだ感じだな
氷飛ばしたかったらレイスになるお、だから僕は今日もヘルを撃つお
とにかくヘル食らったら演技でもいいので効いたふりしてくださいお願いします
とにかくヘル食らったら演技でもいいので効いたふりしてくださいお願いします
グワー！ヘルファイアだ！
このままでは死んでしまう！下がれ下がれー！
このままでは死んでしまう！下がれ下がれー！
マクロに登録しておこうぜ。
ヘルみたら
げえっ ヘルファイア！
って範囲茶でさけぶの。
ヘルみたら
げえっ ヘルファイア！
って範囲茶でさけぶの。
いまのはヘルではない、ファイアだ
とかのマクロ返しするんですか
とかのマクロ返しするんですか
あとはたまにジェスチャーでビビるのとかやってくれると火皿として成仏できそうです
久しぶりに火皿でランス撃ったがやはりhit音が良い
スピアでは味わえないあの効果音、あぁランス撃ちたいなぁ
昔は氷のサブはランスかスピアで迷ったものだが
ランスライト無くなって今はほとんどスピア一択なのがさびしい・・
スピアでは味わえないあの効果音、あぁランス撃ちたいなぁ
昔は氷のサブはランスかスピアで迷ったものだが
ランスライト無くなって今はほとんどスピア一択なのがさびしい・・
http://zoome.jp/oisuquality/diary/34/
ヲリゲーとか言ってる奴は馬鹿
結局は皿が最強
射程もあり遠距離から鈍足dotetcを捲けるのに近接職が勝てるわけねーよ
思い返してもみろ
主戦が押されるのは大抵敵に皿が多い場合だろ
部隊攻めは例外だけど
皿っていうのは僻地で弱いと言われる事からわかるように単体じゃただのカス
けど束になって一番厄介なのは皿
第一戦闘区の後ろに立ち、必ず発生するヲリ達の硬直にジャベなりなんなりさせばいいからな
これは野良でも可能
野良でヲリをやる場合は[わかってる味方]が居ないと動けないのは必然
押せるはずなのになぜか下がる味方が居たり
硬直を取らない味方皿に囲まれたりと即死要素だらけ
ヲリ1強みたいな事を言ってる奴はたいていゴミカス♀皿使ってる自キャラ萌えのキモオタだろ
まぁヘビ2発で沈む短もさすがに可愛そうではあるけど
ヴァイパーが現仕様だからトントン
上の理由でEとかAとかガチ部隊構成（）鯖は
唯一リスク無しに皿を抑えられる弓スカ大漁になって弾幕鯖になったってこと
ヲリゲーとか言ってる奴は馬鹿
結局は皿が最強
射程もあり遠距離から鈍足dotetcを捲けるのに近接職が勝てるわけねーよ
思い返してもみろ
主戦が押されるのは大抵敵に皿が多い場合だろ
部隊攻めは例外だけど
皿っていうのは僻地で弱いと言われる事からわかるように単体じゃただのカス
けど束になって一番厄介なのは皿
第一戦闘区の後ろに立ち、必ず発生するヲリ達の硬直にジャベなりなんなりさせばいいからな
これは野良でも可能
野良でヲリをやる場合は[わかってる味方]が居ないと動けないのは必然
押せるはずなのになぜか下がる味方が居たり
硬直を取らない味方皿に囲まれたりと即死要素だらけ
ヲリ1強みたいな事を言ってる奴はたいていゴミカス♀皿使ってる自キャラ萌えのキモオタだろ
まぁヘビ2発で沈む短もさすがに可愛そうではあるけど
ヴァイパーが現仕様だからトントン
上の理由でEとかAとかガチ部隊構成（）鯖は
唯一リスク無しに皿を抑えられる弓スカ大漁になって弾幕鯖になったってこと
ヲリスレに長文返しといたぞ。
雷・星で35％もいないでしょ。
脳筋鯖だけど重10％氷50％火20％その他20％って感じ
脳筋鯖だけど重10％氷50％火20％その他20％って感じ
そんな昔の動画貼られても・・・
今ならランペドラテで確実にキプ前レイプ
今ならランペドラテで確実にキプ前レイプ
氷は基本的に妨害、間接アタッカーだから
皿の主力になって欲しくないんだよなあ。
皿の主力になって欲しくないんだよなあ。
ヲリ少なくて氷皿だらけの時のあの虚しさといったらない
死鯖のヘルメイン火皿で10k安定だが15kいけない
牽制とキル取りライト3割
ヘル危険な場合にランス解凍1割
それ以外はチャンス見つけたらヘル6割
他のスキルは振らない
敵が1人でも隙を見せたら生ヘル。2人以上巻き込むのは数えるほど
ライトによるキルよりヘルによるキルが多い
こんな感じだけど、ヘルメインで15k安定してる人達いたらアドバイスくれないだろうか
牽制とキル取りライト3割
ヘル危険な場合にランス解凍1割
それ以外はチャンス見つけたらヘル6割
他のスキルは振らない
敵が1人でも隙を見せたら生ヘル。2人以上巻き込むのは数えるほど
ライトによるキルよりヘルによるキルが多い
こんな感じだけど、ヘルメインで15k安定してる人達いたらアドバイスくれないだろうか
皿スキルリセット無料期間にスキルリセットしてずっと放置状態だった
俺の皿をやっと心置きなく氷にできるわ。正直、新魔法グラビだけが唯一の浮気してもいいかなって
性能だったのに、これ以上の弱体化とか完全に死にスキル化したな。
まぁ、魔道具のオフィもまだ無いし、新魔法なんて最初からなかったのさ。
俺の皿をやっと心置きなく氷にできるわ。正直、新魔法グラビだけが唯一の浮気してもいいかなって
性能だったのに、これ以上の弱体化とか完全に死にスキル化したな。
まぁ、魔道具のオフィもまだ無いし、新魔法なんて最初からなかったのさ。
>>935
凍らせた敵をランスで解凍すればいい。楽しいよ
凍らせた敵をランスで解凍すればいい。楽しいよ
グラビは今の効果時間だと一人で延々と張れるしな
今の効果時間でも、延々張ってる重力皿なんて見ないけどな
重皿は現状で絶滅状態に近いしね
まー更なる空気化を求められてたしいいんじゃないか？
まー更なる空気化を求められてたしいいんじゃないか？
メテオさー、スカフォやエクにさえ吸われるんだぜ・・・？
使い手増えてもなぁ・・て気もする。
使い手増えてもなぁ・・て気もする。
だからこそネガヲリどもからの苦情もない
皿で強くても許されるのはヲリがヒャッホイできる氷だけなのさ
皿で強くても許されるのはヲリがヒャッホイできる氷だけなのさ
メテオ2 ヘル3 にするか
メテオ3 ヘル2 にするか
メテオ3 ヘル3 詠唱1 でロマン取るか
悩むな
てか詠唱1の時間短すぎだろ
せめて瞬間発動にしろよな
メテオ3 ヘル2 にするか
メテオ3 ヘル3 詠唱1 でロマン取るか
悩むな
てか詠唱1の時間短すぎだろ
せめて瞬間発動にしろよな
ヘルメテオはヲリに対してのみ、ダメージ＋１００〜２００くらいでいい
遠距離範囲のが近距離攻撃より威力高いとかないわ
両刀使いで片方を２にするのは愚の骨頂
それで行くならメテオ３ヘル３詠唱１しかない
それで行くならメテオ３ヘル３詠唱１しかない
>946
メテオ一発当てるより
レイン2発の方がよほど脅威
たかがスマ一発ぶんであの手数じゃプレッシャーまったくかからない
いい加減、見た目の派手さに釣られる低能は色々と懲りようぜ……
そうやってなにもかもスポイルしてきただろうが
メテオ一発当てるより
レイン2発の方がよほど脅威
たかがスマ一発ぶんであの手数じゃプレッシャーまったくかからない
いい加減、見た目の派手さに釣られる低能は色々と懲りようぜ……
そうやってなにもかもスポイルしてきただろうが
結局ヘル20ｋの動画は出てこなかったな。
そもそも氷皿以外使ってる奴は性能以外の何かを求めてる奴らばっかだしな
派手さは重要だろう
派手さは重要だろう
ぶっちゃけ効率とか二の次なんだよね。
そりゃ対集団のダメージ効率はレインが群を抜いて高いのは知ってるけど、つまらないじゃないですか
好きなことをやるのは前提で、その上でなんとかして貢献していきたいの
それをそもそも論で否定されてもなあ……ｗ
そりゃ対集団のダメージ効率はレインが群を抜いて高いのは知ってるけど、つまらないじゃないですか
好きなことをやるのは前提で、その上でなんとかして貢献していきたいの
それをそもそも論で否定されてもなあ……ｗ
ユーザーの意見を取り入れた調整＝責任はユーザー側にある
見事なガメポの罠
見事なガメポの罠
性能だけ求めるなら片手と大剣と氷皿と弓鰤以外の職は存在しないからな
ヘルが人気なのはあの厨二病的なエフェクトとスキルアイコン、
当たった時の爆発音が爽快だからだろう
ヘビスマだってそうだ。やるからにはああいう、ぶっちゃけたスキルが良い
当たった時の爆発音が爽快だからだろう
ヘビスマだってそうだ。やるからにはああいう、ぶっちゃけたスキルが良い
>936
あとは戦場の選択だけだろ
敵に弓0ヲリ多数ならヘルだけで20k越すし
弓多数、しかも迷惑かえりみずトゥルー厨とかだったら
ヲリ大喜びだが火皿は15kも怪しい
そもそも硬直が長いスキルをメインで使うなら、
ポジショニングと同じくらいで
味方と敵の質が重要になってくる
戦場選択しだいとしか言えんわ
あとは戦場の選択だけだろ
敵に弓0ヲリ多数ならヘルだけで20k越すし
弓多数、しかも迷惑かえりみずトゥルー厨とかだったら
ヲリ大喜びだが火皿は15kも怪しい
そもそも硬直が長いスキルをメインで使うなら、
ポジショニングと同じくらいで
味方と敵の質が重要になってくる
戦場選択しだいとしか言えんわ
Ｃ鯖動画見たことあるけどバッシュ見たら味方皿が大量のスピアでキルとってく鯖じゃないか？
鯖変えたら以外と伸びるかもしれない
鯖変えたら以外と伸びるかもしれない
メテオはどのみち運要素強いんだからいっそのことクリティカルありとか、
氷像に1.2〜1.5倍くらいダメアップとか（狙って割りにくいし誤解凍多いから割れちゃった保険的に）
それなりに個性つけないとジャッジに頭が上がらなそう
氷像に1.2〜1.5倍くらいダメアップとか（狙って割りにくいし誤解凍多いから割れちゃった保険的に）
それなりに個性つけないとジャッジに頭が上がらなそう
確かに狙って当てられるわけじゃないし、クリティカルメテオは面白いな。
その分通常時の攻撃力落とさないといけないだろうけど。
その分通常時の攻撃力落とさないといけないだろうけど。
>>945
流石に射程300強から300〜400ダメージはないと思うわ
流石に射程300強から300〜400ダメージはないと思うわ
>>955
>>956
アドバイスありがとうー。C鯖はスタンに色々飛び込んでくるわ…
実はA鯖で火皿作る予定なんだが、今はサブ上げってことでスカ育ててる
まだLv24だけど30いけば補正として充分だよね？
既に挫折しそうだけど
>>956
アドバイスありがとうー。C鯖はスタンに色々飛び込んでくるわ…
実はA鯖で火皿作る予定なんだが、今はサブ上げってことでスカ育ててる
まだLv24だけど30いけば補正として充分だよね？
既に挫折しそうだけど
30行ったって補正なんて雀の涙
24だって補正なんて雀の涙
もう火皿やれよ
っていうか、今の補正の仕様でサブから上げ始めるのはアホだろｗ
24だって補正なんて雀の涙
もう火皿やれよ
っていうか、今の補正の仕様でサブから上げ始めるのはアホだろｗ
いかん、魔道具スキルがマジで不要だな。全部使ってみてそう思った。
メテオは建築に吸われるし当たらんし、当たってもダメージ低くて全然脅威にならんし。
シールドはパワブレで消されるし時間短いし、たとえ長くなったとしても詠唱時間はひどい。
そもそもこの糞ラグ状態で中級メインとか役立たずにも程があるわ。結局はハイドサーチするから無意味。
そもそも風皿相手だと的にしかならんうえ、ランペやエクスの射程のほうが大きいｗ
重力は劣化カレスとはいえ、そこそこ使えてたのに、今回の時間短縮で完全にオワタ
課金魔道具買った人は消費者センターに詐欺で訴えてもいいレベル
メテオは建築に吸われるし当たらんし、当たってもダメージ低くて全然脅威にならんし。
シールドはパワブレで消されるし時間短いし、たとえ長くなったとしても詠唱時間はひどい。
そもそもこの糞ラグ状態で中級メインとか役立たずにも程があるわ。結局はハイドサーチするから無意味。
そもそも風皿相手だと的にしかならんうえ、ランペやエクスの射程のほうが大きいｗ
重力は劣化カレスとはいえ、そこそこ使えてたのに、今回の時間短縮で完全にオワタ
課金魔道具買った人は消費者センターに詐欺で訴えてもいいレベル
前回の重皿弱体で魔道具はもう終わってたからな
もう完全に趣味専用だろう
もう完全に趣味専用だろう
メテオが対建築、重力が対召還、盾は・・・クリ掘りとか・・・
みたいに歩兵向け以外のスキルだったら住み分けできて面白かったのに
みたいに歩兵向け以外のスキルだったら住み分けできて面白かったのに
>>964
セスタスでもやってろやハゲ
セスタスでもやってろやハゲ
セスタスを一言で表現するとやきそばパンを買ってくるお仕事だよな。
火皿と重皿は椅子とテーブルだからそれよりは。
ヲリがステーキ食べてる後ろの方のクリやオベで細々と具無しのパンをかじってるのがセスのお仕事
あ、はい 壁とAT持ってきました・・・え、次はあそこのオベ修理？あれさっき修理した所もう折れてますやん・・・
あ、はい 壁とAT持ってきました・・・え、次はあそこのオベ修理？あれさっき修理した所もう折れてますやん・・・
両手でも歩兵セスしても12k前後でスコアかわんないから
修理のできる両手ぐらいに思ってるわ。
っていうか程ほどに修理しながら両手の時とスコア変わってないから両手より強いんじゃないか？
修理のできる両手ぐらいに思ってるわ。
っていうか程ほどに修理しながら両手の時とスコア変わってないから両手より強いんじゃないか？
範囲スキルもってない職はお互いに硬直拾える人が増えると足でまといになるどうしても
1人で1人以上抑える事が難しすぎる
相当綺麗に各個撃破させてもらえないと戦術的な人数負けが発生してしまいます
なのでやはり主力はヲリ、皿、スカになるのです
1人で1人以上抑える事が難しすぎる
相当綺麗に各個撃破させてもらえないと戦術的な人数負けが発生してしまいます
なのでやはり主力はヲリ、皿、スカになるのです
>970
シャットやばいぞ
シャットやばいぞ
シャット大量にいるより扇風機いっぱいいるほうが明らかに強いしなぁ･･･。
>972
そんなこといったら、逃げうちと決めて足並みそろえた火皿の集団の方がやばいわｗ
一発ヘルかすらせて時間稼いでりゃあっというまに400もってかれるんだから
そんなこといったら、逃げうちと決めて足並みそろえた火皿の集団の方がやばいわｗ
一発ヘルかすらせて時間稼いでりゃあっというまに400もってかれるんだから
わたし火皿だけどやる気出てきた
そう、おれたちが火皿をやるのは、ロマンがあるからだー!1!!
昔短ｽｶも同じ事言ってたよなとかは禁句
昔短ｽｶも同じ事言ってたよなとかは禁句
逃げうちで前線維持できると思ってるの？すごいな･･･。
ていうか現実見たら解るだろ。シャットが強けりゃ主戦にシャットセス腐るほどいるだろうし
火皿もいっぱいいて不思議じゃない。
火皿なんて相手に弓いるだけで一瞬で無効化されるし。
ていうか現実見たら解るだろ。シャットが強けりゃ主戦にシャットセス腐るほどいるだろうし
火皿もいっぱいいて不思議じゃない。
火皿なんて相手に弓いるだけで一瞬で無効化されるし。
そもそもヘル撃つまでの時間と、それが妨害されることを考えると明らかにな・・・
だったらパニ最強になっちゃうじゃない
だったらパニ最強になっちゃうじゃない
いや、普通にパニ最強だし。
むしろヘビスマより安全だし、建築の影から撃てるケースもある分奇襲にも使えるし
硬直もヘビスマと大して変わらないし、高さの判定も強いし
硬直もヘビスマと大して変わらないし、高さの判定も強いし
だがランペには適わない
その手にいれた安全は誰かの危険に変換されるだけだ
パニを狙うなら短い周期で何度でも。ハイドで味方に負担を増やした分以上の被害が出せないならパニカス
パニを狙うなら短い周期で何度でも。ハイドで味方に負担を増やした分以上の被害が出せないならパニカス
>その手にいれた安全は誰かの危険に変換されるだけだ
その言葉が聞きたかった
その言葉が聞きたかった
ハイド多くてサーチしきれなくてストレスがマッハ
シールドとる手もあるんだろうけど、味方への貢献度考えるととれねー
2人ほどハイドマークして警戒してたら、、3人目がいてパニられ涙目
シールドとる手もあるんだろうけど、味方への貢献度考えるととれねー
2人ほどハイドマークして警戒してたら、、3人目がいてパニられ涙目
魔道具も笛に比べれば実用性あるよ
下と比べて安心するのはやめた方がいいってじっちゃが言ってたけど
下と比べて安心するのはやめた方がいいってじっちゃが言ってたけど
銃と比べてどっちがカスかな？そんなレベルになったって事でしょどの魔道皿も
結局新職は銃と同じ道をたどると予想した奴がいたけどご名答だったね
結局新職は銃と同じ道をたどると予想した奴がいたけどご名答だったね
ドラが来たらその前線からは逃げろ
パニカスが狙ってくるぞ！！
パニカスが狙ってくるぞ！！
銃はアシッドあるし
魔道具皿にもジャベはあるし
火皿にも対片手能力はあるし！！！
魔道具皿にもジャベはあるし
火皿にも対片手能力はあるし！！！
悲観するほどの事じゃないよな
魔道具は中級もってるから役にたたないてこたないんだよな。下手に上級ばかり使わなければ言いだけの話さ
その中級が吸われまくるうえに主戦じゃ上級無いと役に立ってないから問題なわけで
フレアがあるじゃないか
スパークですと？
またまたご冗談を。
またまたご冗談を。
やだなぁ火皿と星皿の主力魔法がフレアというのは常識じゃないですか
いやまぁ僕の皿は今隕石ジャベだからスパークちゃんが地味に使い勝手いいのは悲しい事実だけどね。
スパークちゃんとか使い勝手悪いと思ってたけど隕石に慣れると神スキルに感じるの。
スパークちゃんとか使い勝手悪いと思ってたけど隕石に慣れると神スキルに感じるの。
あのあの
vistaと7使ってる皿に質問なんですが
3フレーム遅れると言われるAeroを無効化した場合
体感的にわかりやすく中級とか当たりやすくなりまつか？
vistaと7使ってる皿に質問なんですが
3フレーム遅れると言われるAeroを無効化した場合
体感的にわかりやすく中級とか当たりやすくなりまつか？
次スレ頼む
別に・・
>>936
ヘルメインの火皿で15ｋいかないということは、絶対的に手数が少ないのかもねぇ。
前線の押し引きが激しい場合はムリだけど…
ヘル後追撃or次ヘル当てるまでの時間は９秒あればいい。
まあ、Pw回復後即撃てる拮抗戦場なんて滅多にないから９〜３０秒以内に次のタゲに仕掛けることを意識するといい。
これを意識すると位置取りや押し引き、HpPw管理も身につきやすいかと思います。
目指せ20K！
ヘルメインの火皿で15ｋいかないということは、絶対的に手数が少ないのかもねぇ。
前線の押し引きが激しい場合はムリだけど…
ヘル後追撃or次ヘル当てるまでの時間は９秒あればいい。
まあ、Pw回復後即撃てる拮抗戦場なんて滅多にないから９〜３０秒以内に次のタゲに仕掛けることを意識するといい。
これを意識すると位置取りや押し引き、HpPw管理も身につきやすいかと思います。
目指せ20K！
>>995
OSじゃなくてドライバ設定の問題
OSじゃなくてドライバ設定の問題
1001 ：１００１：
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从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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