【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ62

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わし、扱き下ろし褒め称えるスレッドです。

関連サイト
【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/
【FEZ動画DB】 ttp://zunz.x0.to/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ61
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1269513122/
2名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:54:16 ID:uZKD2tFg
プッ
3名も無き冒険者:2010/03/26(金) 21:47:03 ID:JPspF7AP
ヒメアラレちゃんと十六茶で平均20k出てるんだけど
もっといいもん食ったほうがいいのかな
ハイリジェ垂れ流すよりメリハリある攻めができるような気がする
4名も無き冒険者:2010/03/26(金) 21:54:22 ID:nvOFVkS4
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ61
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1269513122/

こっち先に使ってね☆ミ
5名も無き冒険者:2010/03/27(土) 12:48:05 ID:6YFAxoix
どうせ凍らせればヲリが一瞬で殺すんだから火の高総ダメ(笑)とか意義が無いよな
65:2010/03/27(土) 12:48:46 ID:6YFAxoix
皿すれと間違えて誤爆した
7名も無き冒険者:2010/03/27(土) 13:33:56 ID:GLM9ESa7
やっとまともにヘビスマ当てられるようになってきた
ヴォイド入れてきた短スカを殴るの楽しいな
8名も無き冒険者:2010/03/28(日) 01:26:15 ID:S9opAc7M
最近まじカス皿増えすぎてスタンにも
ヘビスマうっても被せられて消えることがおおすぐる
9名も無き冒険者:2010/03/28(日) 01:39:22 ID:iXtRicLL
スタンにアイスボルトならまだわかるがライトニング被せるお皿様には辟易してる
10名も無き冒険者:2010/03/28(日) 01:45:40 ID:No3UqzHS
あるある
凍った敵に駆け寄る片手が居てもお構いなし
カスダメでキルチャンス潰すとかもうね
11名も無き冒険者:2010/03/28(日) 23:52:19 ID:dYRu3MXI
いいぜ、どうせ必死こいてスタン作ってもカス皿が中級被せまくるんなら
俺 は 更 に バ ッ シ ュ す る だ け だ
12名も無き冒険者:2010/03/28(日) 23:59:41 ID:iXtRicLL
カスダメでチャンス潰されるの何が嫌って確実にPwとHP消費して見返りが0なことだよ
後ろからカスダメ被せてる奴はリスク0で見返りがあるかもしれんが
前出てる奴の見返りを奪ってるだけなんだよなしかもカスダメで

だんだん俺何やってんだろって気持ちになってくる
13名も無き冒険者:2010/03/29(月) 00:31:40 ID:XNuBfeeu
下手したら思わぬ反撃うけるもんなー
14名も無き冒険者:2010/03/29(月) 09:56:12 ID:gnVlbQI+
片手飽きたのでダーマ買ってちょっとハイブリしてみようと思うのですが
どんなスキル構成がいいのでしょうか
考えてるのは片手寄りで、スタンプとランペをマスターして風系はとらない方向で考えてます
初心者におすすめなスキル構成アドバイスお願いします><


15名も無き冒険者:2010/03/29(月) 12:16:03 ID:4lToN1e8
ハイブリはやってみてから自分好みのスキル選択してくしかないと思うが
一番基本的?な型がttp://feskill.omiki.com/war.html?0I3KLLI00じゃないかな
壺が余ってるならこれやってから、どのスキルが欲しいか、いらないかってのを決めていけばいいと思うよ
16名も無き冒険者:2010/03/29(月) 12:56:42 ID:eDKTWNoH
被らせられたせいで予定外の反撃受けて死ぬとかあるよなぁ
ランペしてるヲリを殺せるからってことでよけずにランペ受けながらヘビスマしたのに
ヘビスマ被って敵ヲリ生き残る→敵ヲリさらにヘビスマ こっち死亡
よくあるよくある
17名も無き冒険者:2010/03/29(月) 13:15:21 ID:/sVeEhBT
鰤スカ→純弓→純短→両手→片手→大剣としてきてFEZ始めて一ヶ月たった
大剣で2〜5キル3〜6デス11k〜13kくらいなんだけど死にすぎ、キルがとれてないよねえ
拮抗時はフォースで削り、押してるときはストスマランペ。スタンは8割方キル取れない
何がいかんのだ
18名も無き冒険者:2010/03/29(月) 13:21:56 ID:74RaRc46
その段階なら素直に両手で練習しとけ
大剣は未だ早い
19名も無き冒険者:2010/03/29(月) 13:51:34 ID:XNuBfeeu
キル取れないのは倒せる時しか攻撃しないハイエナがいるからじゃね?
居るだろ、スタンしてる奴に誰かが手を出すまで攻撃しない奴
20名も無き冒険者:2010/03/29(月) 14:19:42 ID:Jj2h8H99
スタンって先に攻撃したほうがキルとれね?
2回目ヘビで大抵キルもらえる
21名も無き冒険者:2010/03/29(月) 15:41:50 ID:zzVDRoR/
ハイブリってやっぱマウスいいの使ってないとダメ?
22名も無き冒険者:2010/03/29(月) 15:55:41 ID:/sVeEhBT
では素直に両手してキルとデスが安定してきたら大剣しますん
レスありがとう
23rmtbrt:2010/03/29(月) 16:11:31 ID:oy06O5zu
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24名も無き冒険者:2010/03/29(月) 17:35:34 ID:VRReyd88
半年ぶりぐらいに見に来たが過疎ってんな
25名も無き冒険者:2010/03/29(月) 19:53:59 ID:BdJG/q6c
やったことないけど、ベヒ→ストスマ→ステップ先にヘビスマってどうかな
やっぱストスマの段階でコケられるのが大半だろうか
26名も無き冒険者:2010/03/29(月) 21:35:23 ID:oZ2uSn1S
愛する人へ この思い届け!!!
ウコンチンチン!モマーモマー!!
27名も無き冒険者:2010/03/30(火) 00:17:58 ID:k+0dS0Ws
KIKORI生活から久しぶりに戦闘メインでやったら与ダメ10kだった
なんというかやっぱ日々の積み重ねは大事だよね
28名も無き冒険者:2010/03/30(火) 00:29:58 ID:b/yFr9qf
ヲリで最大の利点は突撃マクロが説得力があることだと思うんだ
29名も無き冒険者:2010/03/30(火) 00:32:58 ID:38nolU+7
台湾だかのFEZ動画観たら
大和魂って部隊が一斉に白チャでうぉぉおぉおおおおおおお!
とか言って突撃していってたのが様になっててかっこよかた
30名も無き冒険者:2010/03/30(火) 00:40:20 ID:Pt81S52Q
それD鯖だよね
31名も無き冒険者:2010/03/30(火) 00:58:10 ID:1+QDOl5t
なんか範囲チャって
デドコメ除いて
煽ってくる低脳しか使わないイメージがある
32名も無き冒険者:2010/03/30(火) 01:30:48 ID:P7QUEOfD
Dカセの大和のことか
33名も無き冒険者:2010/03/30(火) 01:34:04 ID:vspd1f5k
やめてよね、本気でいてこましたら君が僕にかなうはずないだろ
34名も無き冒険者:2010/03/30(火) 08:07:55 ID:E9G+LGqI
>>14
遅レスだが、あまりダーマを信用しすぎちゃいけない。
設定通りにはなかなかいかないんだぜ。
iniでスキル、キー位置変えてキーボード操作がベストかと思う。

使ってみないとわからないけどね。ポイントはボタン長押しです。
35名も無き冒険者:2010/03/30(火) 10:24:53 ID:pDh9RqNS
Lv32の両手オリです。装備は課金のものがあります。
MOBの狩場を教えてください。経験>金銭でお願いします。所属はカセです
36名も無き冒険者:2010/03/30(火) 10:25:23 ID:FuBRIj55
モンスマ
37名も無き冒険者:2010/03/30(火) 10:29:34 ID:pDh9RqNS
すみません、一般狩場でお願いします。
38名も無き冒険者:2010/03/30(火) 10:37:57 ID:8489G0xx
中央大陸で30Lv弱のmobを適当に狩ってりゃいいんじゃね?
39名も無き冒険者:2010/03/30(火) 10:39:03 ID:FuBRIj55
っていうかモンスマのほうが稼げるんだしモンスマでよくね?
40名も無き冒険者:2010/03/30(火) 10:49:00 ID:j/3a4GGV
デスパの白オーク共をおいしく頂くにはあと4LV程足りんしな
やっぱモンスマじゃね?
41名も無き冒険者:2010/03/30(火) 10:50:26 ID:pDh9RqNS
言葉足らずですみません。
リングはハイエン用にしてあるので、チケットに使うことに対抗がありました。

ageてしまい申し訳ないです・・・。
42名も無き冒険者:2010/03/30(火) 10:51:49 ID:8489G0xx
1Rでリジェ1本買うとか勿体無いから
モンスマやった方が良いよw
43名も無き冒険者:2010/03/30(火) 10:54:14 ID:j/3a4GGV
それならなおさらモンスマだろうな
LV35以降だと、キープへのダメージの関係もあるから
一考の余地はあるが、それ以下ならモンスマ1択でなんら問題ない
44名も無き冒険者:2010/03/30(火) 10:59:17 ID:FuBRIj55
モンスマでポイント稼いでハイリジェもらえばよくね?w
45名も無き冒険者:2010/03/30(火) 11:02:41 ID:pDh9RqNS
ありがとうございました。モンスマ行ってきます。
46名も無き冒険者:2010/03/30(火) 12:11:48 ID:8SodV44G
みんながモンスマ勧めまくって押し切ったのに笑ってしまった。
正しいんだけどw

最近のFEZの楽しみがARFヘビスマを叩き込むことだけになってきたな・・・・そんなわけ少しでもヘビスマの威力を高めるために攻性エンチャ武道するか、課金HPエンチャつけてチャンス増やすのかどっちがおぬぬめだと思う?
いつもアタック、ガード、レスパワ、課金PwUPでやってるんだが、アタック*2と課金HPUPが同じくらいの値段だから迷ってるんだよな。
47名も無き冒険者:2010/03/30(火) 12:13:04 ID:Es1ZFR+e
>>46
両方やる

というのはアレなんで、俺なら前者を選ぶなw
48名も無き冒険者:2010/03/30(火) 12:37:04 ID:8SodV44G
まあそら両方やるのがいいんだけどな。
「気合入れてエンチャしたら何この戦場wwっうぇっうぇwwwww」

ってのが割りとあって洒落にならんのでやめたのさ。
やっぱ破壊力で前者かね?必ず1,2個目ですませられる可能性も考慮すればコストパフォーマンス良さそうだし。
49名も無き冒険者:2010/03/30(火) 12:38:14 ID:8SodV44G
必ず1,2個目で〜 ×
1,2個目で〜 ○
50名も無き冒険者:2010/03/30(火) 16:44:42 ID:u55C5TrR
ハイリジェの値段
リング=50R50個
モンスマ=25R50個(1回200ポイント換算)
モンスマは経験値とハイリジェが両立できるのがいいところ、だるいのが難点だがMOB狩りでレベル上げようってのならもってこいだぜ
51名も無き冒険者:2010/03/30(火) 16:44:53 ID:9lludfZG
前スレで片手意味無いって言ったけど
やっぱ意味ねえよ。
特にバッシュの過大評価が気に入らん。
たった三秒に何の意味がある?
なんで罠バッシュなんてものがあると思う?
追撃が無ければバッシュなんて意味が無いから罠なんだろう。
追撃を見込めるタイミング戦闘中にどれだけあんだよ。
アムブレはたとえ追撃が無くても意味がある。効果時間16秒もあるんだからな。
片道特攻でアムブレ撃ってるだけでもかなり強い。
片手は短の完全下位互換と思っていい。
52名も無き冒険者:2010/03/30(火) 16:48:01 ID:pPhuZRdG
ハイハイえろいえろい
コンスタントに15kぐらい出してる片手と毎回前線で対峙したりしてみるといいよ
53名も無き冒険者:2010/03/30(火) 16:48:15 ID:DlOk14Up
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
54名も無き冒険者:2010/03/30(火) 16:49:28 ID:Es1ZFR+e
つうかバッシュとアムブレを比べる意味がわかんねえ
なにいってんだこいつって久々に思ったぞw
55名も無き冒険者:2010/03/30(火) 17:06:26 ID:umrkikTH
ID:9lludfZGが片手やってさっぱり動けなくてファビョってるのか
片手にフルボッコにされた短なのか
それが問題だ
56名も無き冒険者:2010/03/30(火) 17:18:53 ID:ydCW/WdU
バッシュも3.5秒にして貰いたい所だけど
アムとバッシュを比べるって無いだろw
せめてジャベとバッシュを比べるなら分かるんだけど
57名も無き冒険者:2010/03/30(火) 17:27:00 ID:1+QDOl5t
しめしめw片手にアムブレ入れてやろうww
くらえーwってあれ・・・なんかスタンしてるし・・・
糞片手が!エアバッシュとかしてんじゃねえよ!!
死んだだろボケが!!!

って感じ?
58名も無き冒険者:2010/03/30(火) 17:28:15 ID:O5e40ZqF
>バッシュの過大評価
以前の4秒スタン、30秒チャージ(敵が突撃してくる的な意味で)のバッシュならまだしも
今のバッシュに罠もへったくれもないだろ
効果時間中にランスの1発でも刺されば儲けもの、ヘビスマが入れば万々歳・・・というのは少し言いすぎかも知れんが
とりあえず15秒なんてあっという間だぜ?
他の軸で言えばスパークとヘルのDoT有効時間が12秒
PwすっからかんからPw80まで回復するのに要する時間が15秒。
追撃にアイスボルトが入れば、鈍足なしの耐性時間はほんの6,7秒くらいしかない。
59名も無き冒険者:2010/03/30(火) 17:28:33 ID:9lludfZG
結局片手は意味が無い。
自分でつかっててもイマイチどころか完全に短に役割を食われていると感じるし
味方の片手も例外なく役立たずだった。
追撃の見込めないバッシュは罠バッシュと呼ばれているが
実は全てのバッシュが罠だった事実。
バッシュの過大評価により役に立たない片手を使う奴が続出している。
たった3秒のスタンでは敵も減らせない。
味方を助けることはできない。
自分も助からない。
特に少数戦になると顕著になってくる。
ほっといても死んでいた奴を殺す程度の能力。
それがバッシュ
60名も無き冒険者:2010/03/30(火) 17:31:04 ID:oi67wupO
片手なんて居るだけで嬉しいんだから
わざわざ突っ込んで罠バッシュとか作らなくても
勝手に突っ込んでくる奴とかにバッシュ入れたら、罠バッシュにならないけどね
61名も無き冒険者:2010/03/30(火) 17:31:08 ID:ydCW/WdU
じゃあ大剣やれば良いだろw
そして敵片手が居る時どれだけ動き辛いか体感すれば良いと思う
62名も無き冒険者:2010/03/30(火) 17:32:34 ID:6vdEw19U
別にいいよ、スタンに誰も噛り付かなくても俺がヘビスマ打つから
フヒヒww美味い思いサーセンwww
63名も無き冒険者:2010/03/30(火) 17:39:17 ID:6JbyL1nz
言ってることは一理あると思うよ、片手はやはり力負けする場面が多い
だけど多すぎるのがいけないだけで、相手のタゲをとれる片手はやはり前線に最低一人は欲しい職だろ
64名も無き冒険者:2010/03/30(火) 17:47:08 ID:pPhuZRdG
片手が短の下位互換ってだけいいたいだけだろコイツは
そもそも短カスしか出来ない時点でまともなダメージ交換ができてると思えないし
相当のNoobだろ。僻地ばっかいってんじゃねえのかw
65名も無き冒険者:2010/03/30(火) 17:55:44 ID:lrtY6HGv
9lludfZGの純片手が僻地に行って短にやられた
そんな話か
66名も無き冒険者:2010/03/30(火) 17:59:28 ID:ASQC1rpp
僻地の片手って強いけどな。弾幕ないならGRF切れるしさ
短相手は要練習だろう。スキルの射程覚えてきたら奇襲以外で短に負けんよ
ネガる前に数こなせ。何したら死ぬがわからないうちでネガるのはnoobのすること
67名も無き冒険者:2010/03/30(火) 18:08:50 ID:8SodV44G
なんでか知らんが最近片手と短剣を比べようとする人がいるな。

短剣→相手を一度に複数人、一時的に無力化orキー職だけ無力化。
片手→相手の注意を引いて一時的に人数差を作る。

ここだけみれば短剣が優秀だが片手は相手のPw吸ったり見方のHPになったりできるわけだから単純に比べるのは良くない。
68名も無き冒険者:2010/03/30(火) 18:16:40 ID:1+QDOl5t
短スカ?
なんか突撃してきて俺って上手いだろwみたいにブレイクしてるけど
ヲリに捕まって簡単に死んでる職?
69名も無き冒険者:2010/03/30(火) 18:24:25 ID:ydCW/WdU
そもそも役割が違うのに比べる時点でおかしいだろ
火皿と弓スカを比べてネガってる様な物だ
70名も無き冒険者:2010/03/30(火) 19:54:03 ID:WiSW4Qv/
>>66
僻地の片手は雑魚だよ。
前に3対1でも短1人に負けた動画があって話題になったw
71名も無き冒険者:2010/03/30(火) 19:56:14 ID:ASQC1rpp
>>70
あれを参考にするのはねーよw
72名も無き冒険者:2010/03/30(火) 20:09:56 ID:ASQC1rpp
http://zoome.jp/ehu/diary/21/
見つけた見つけた。この短が当てるの上手い人やってるんだけど
それ以上に片手側が酷すぎる
73名も無き冒険者:2010/03/30(火) 20:17:11 ID:djn0kqc1
これは
74名も無き冒険者:2010/03/30(火) 20:24:32 ID:lrtY6HGv
こりゃひでぇw
片手が弱い、短が強いって話じゃなくて中身の問題だろ
操作してる人間が逆なら短は闇だけ撒いて死んでるんじゃねーの?
75名も無き冒険者:2010/03/30(火) 20:34:49 ID:U8vUCwJq
短相手は飛び道具以外使ったら死亡フラグだからね
ブーンやフォース以外撃てないのはきつすぎるな
76名も無き冒険者:2010/03/30(火) 20:39:45 ID:pPhuZRdG
なぁに、HP500まで削ったらストスマエアハンマーでいいんじゃ
77名も無き冒険者:2010/03/30(火) 20:54:48 ID:C7HaBcg5
ちょっと僻地クリにブレイク撒きに行ってくる
78名も無き冒険者:2010/03/30(火) 21:05:37 ID:lqU4Dj4T
アゼリー片手下手すなぁ

どうしても近づかれたらバッシュ→ブレイズ→スラムじゃね
あとフォースをブーンに入れ替えればいいだけ
79名も無き冒険者:2010/03/30(火) 21:07:54 ID:djn0kqc1
結論
下手な奴は両手か大剣やれ
80名も無き冒険者:2010/03/30(火) 21:14:15 ID:dSODZayD
下手だから短対策の為だけにクランブル捨ててエクス取ってる
81名も無き冒険者:2010/03/30(火) 21:16:37 ID:pPhuZRdG
短があらわれたときだけ大剣にもちかえてエクス使ってるってことか?
そっちのがよっぽど難しそうだぞw
82名も無き冒険者:2010/03/30(火) 21:17:07 ID:DlOk14Up
フォースあればいいじゃんw
83名も無き冒険者:2010/03/30(火) 21:18:20 ID:djn0kqc1
エクスは正面から当てると相打ちブレイクされるからサイドを当てないと駄目だし
フォース撃ってる方がよほど楽だと思う
84名も無き冒険者:2010/03/30(火) 21:26:47 ID:6vdEw19U
>>72
ナイトの方がつええw
85名も無き冒険者:2010/03/30(火) 21:36:49 ID:dSODZayD
>>81
僻地でどうしても短とタイマンしなきゃならなくなった時に使う
大抵はオベ守る時
オベに隠れながらエクス撃ってれば大抵帰ってくれるか勝手に死んでくれる
86名も無き冒険者:2010/03/30(火) 21:40:20 ID:P7QUEOfD
これ短が上手いんじゃなくて相手がへぼすぎるだけだろwwwwww
87名も無き冒険者:2010/03/30(火) 21:48:31 ID:C7HaBcg5
みんなそういってるじゃん
88名も無き冒険者:2010/03/30(火) 22:03:58 ID:PuOv6z1e
>>16
皿「キル取りに必死になってっから死ぬんだよ低脳」
89名も無き冒険者:2010/03/30(火) 22:08:29 ID:QoQ/qZU6
しかも味方が動画主倒した後のこのやってきて「クソホル民」(?)とか煽ってるwwwwww
まじこのアゼリー片手くっそnoobな上中身もカスってオhル

名前確認したいが見辛いな…、ネツ民としか解らん
90名も無き冒険者:2010/03/30(火) 22:13:00 ID:djn0kqc1
noobは人を煽る法則
91名も無き冒険者:2010/03/30(火) 22:43:17 ID:1+QDOl5t
初心者サイトの両手動画見たんだが
自軍が押してるレイプ戦場ばっかで全然参考にならん
死角がどうこうってのはわかるが
押されてる状態じゃ前の方の死角はあっても
後ろの奴に援護されたらどうにもならねー
キル取ってる所も何故か立ち止まって撃ちあいしてくるバカな相手ばっかじゃん
92名も無き冒険者:2010/03/30(火) 22:45:24 ID:dx0i9DZ6
ようするにレイプ戦+上手い
この条件がそろえばスコアが出るってこと
93名も無き冒険者:2010/03/30(火) 22:50:14 ID:1+QDOl5t
なるほど、納得した
94名も無き冒険者:2010/03/30(火) 23:11:31 ID:eBFY+myF
押されてる時はHP温存して下げれ 前にでるのはよっぽど状況判断に自信がある人or馬鹿だけ
押してる時にいかに倒すかがヲリの見せどころ

別にレイプ戦って意味じゃなく被レイプ以外なら前線で押し引きしてるからその流れを読むんだ!
何故か立ち止まって撃ちあいしてくるバカな相手ばっかじゃん  だが押し引きしてればそういう逃げ遅れが多数でてくる
それをいかに捕まえるかが大切なのであって 捕まえた後を見て馬鹿ばっかっていってても意味ないぞ
俺みたいな逃げ遅れたー うわーってなってる奴を逃がさず殺しきるのが大切
95名も無き冒険者:2010/03/30(火) 23:17:46 ID:X6yMIb4A
下手な奴は大剣やれは間違ってないと思う
らんらんしてるだけで十分強いからな
96名も無き冒険者:2010/03/30(火) 23:26:15 ID:QoQ/qZU6
他職やってから大剣に戻るとその以上性能に驚くことしかり
97名も無き冒険者:2010/03/30(火) 23:28:15 ID:x1AyOKHr
皿スカしかやったことなかったけどヲリやってみたいのだけれど
普通に立ち回ってて一番しににくいのってやっぱり片手?
98名も無き冒険者:2010/03/30(火) 23:32:53 ID:djn0kqc1
両手かな
99名も無き冒険者:2010/03/30(火) 23:36:46 ID:wK44Dq3/
大剣よりも両手のが楽な気がするんだけどなあ。
100名も無き冒険者:2010/03/30(火) 23:38:41 ID:djn0kqc1
新規さんは両手のがお勧め出来るね
硬いから立ち回り憶えるのに最適
大剣はある程度慣れた人か、フルエンする人の場合お勧め
101名も無き冒険者:2010/03/30(火) 23:40:05 ID:x1AyOKHr
ありがと 把握した
しばらく両手でがんばってみます
102名も無き冒険者:2010/03/30(火) 23:40:11 ID:umrkikTH
らんらんしてればスコア出るとか強いってのは罠
ある程度ヲリ動かせる人にだけ当てはまる
慣れないうちは両手で練習しないとただのデッド量産機になる
ソースは過去の俺
103名も無き冒険者:2010/03/30(火) 23:42:47 ID:pPhuZRdG
良いスコアを量産しようと思ったらどの職でも下手糞は駄目
ただ大剣は何も考えずにらんらんしてるだけで良スコアが出せる事があるから
まだまだ下手糞だけど10戦に1戦ぐらい良いスコアだしてみたいって人にはオススメできる
毎回糞スコア連発じゃ萎えるだろうしな
104名も無き冒険者:2010/03/30(火) 23:43:42 ID:1+QDOl5t
まっすぐ突っ込んでくるだけのランラン厨とか
ステップで避けられてPw無駄にするだけだな
105名も無き冒険者:2010/03/30(火) 23:45:47 ID:djn0kqc1
ストスマスマとエアヘビエアスマ憶えれば両手でも大剣でもイケル
106名も無き冒険者:2010/03/31(水) 00:05:47 ID:lY58HWOL
ヘビの後相打ちスマとか都市伝説だろ
107名も無き冒険者:2010/03/31(水) 00:06:17 ID:/uiRsdRh
レベ35 両手

10キル-13000あたりを中々越えません
ハイエナしてるつもりもなく、追撃が主で
それ以外はフォースで削ったり、横からドラテ、ステップにスマなど。
キルはともかく、両手でもダメ25000とか見かけますが
現段階で絶対自分には出せないです

20000オーバーのランカーの方、コツ伝授おね。
108名も無き冒険者:2010/03/31(水) 00:08:58 ID:MeICcfLi
A鯖ではヲリで20kなんてレイプ&部隊ですらめったに見かけん。
噂のFとかGとかの鯖にいってみたらどうだ?
スコアでやすいぞ。俺は20kは無理だったけど
109名も無き冒険者:2010/03/31(水) 00:18:17 ID:mhKTxXfF
どうやったら一万とか越えんの・・・
調子いい時8000悪い時3000とかなんだけど…
キルだって4が最高なんだが…
110名も無き冒険者:2010/03/31(水) 00:34:33 ID:Jd04riMd
間違ってマクロ設定できないダーマ買ってしまった\(^o^)/
111名も無き冒険者:2010/03/31(水) 00:35:02 ID:Xy70yv4Z
ヲリのスコアって敵が雑魚5割、上手い味方のデバフ職が3割、PS()が2割って感じだわな
下手にPS()磨くより優勢戦場サーチした方が簡単にスコア伸びるわ
逆を言えばどんなにPS()があったところで敵が強くて味方のデバフ職が機能しなきゃスコアは出ねえ
112名も無き冒険者:2010/03/31(水) 00:38:57 ID:D2TGz3gH
常時フルエンハイならA鯖でのスコアはF鯖行けばほぼ間違いなく
5割は増える、戦争時間自体が3〜4割増しだし、無エンハイ多いし
ただ、救出とか、まともな連携も期待できないので
変なデッドも間違いなく増える、下手すると平均+2dぐらい増える
あと、被せも酷い場面が多いので、ある程度それを見越して行動する必要がある
113名も無き冒険者:2010/03/31(水) 00:44:12 ID:twBLP9x1
ヲリで20k超えてくるのはDF乙鯖か僻地部隊プレイだと思うよ。
主戦で野良なら偶然以外に出ないと思われ。
114名も無き冒険者:2010/03/31(水) 00:46:31 ID:mhKTxXfF
味方に嫌気がさしてきた

お、敵が凍ったしHP減ってる!チャンス!

どかーんと敵が吹っ飛ぶ

フォース一発で落とせそうな大剣ヲリが逃げてる!

なんか後ろからカスダメのイーグルかぶせまくる
115名も無き冒険者:2010/03/31(水) 01:43:15 ID:/uiRsdRh
>>107ですが
所属部隊が応変系の勝利主義な部隊なんで、スコア重視でお膳立ては
多分してくれなそう・・・なのでサブキャラ野良での話です

F鯖G鯖あたりの僻地部隊で優勢戦場かあ
やっぱ周りの状況もでかいんでしょうねー
見学がてらキャラ作ってみようかな・・・

ありでした
116名も無き冒険者:2010/03/31(水) 02:04:33 ID:Xy70yv4Z
ヲリは部隊PTあるかどうかでスコア全く変わるだろ
僻地で上手い片手と短に接待してもらえば誰でも与ダメキルS取れるわ
117名も無き冒険者:2010/03/31(水) 02:07:24 ID:Jd04riMd
と、BBS戦士がおっしゃっております
118名も無き冒険者:2010/03/31(水) 02:10:26 ID:F50AfWx8
>>109
どれくらいヲリやってるかわからんけど
誰でもそれくらいのスコアの時はあったはず。
おもくそレイプ喰らったりサラ無双だと8000とか出たりするけど、
短剣にヘビ入れたり適当にスタン殴ってたら10000は難しくない。

キル4で8000dmgだと多分手数が足りてないから、
自分でも突っ込みすぎじゃね? って思うくらい突っ込んでみるんだ。
それで死んだらその死に方を覚えて、
それ以降は同じ死に方をしないようにする。

一ヶ月もすれば立派な牛ヲリになれるぜ!
119名も無き冒険者:2010/03/31(水) 02:21:43 ID:twBLP9x1
アタレ大剣ならフォース多目だと15k平均くらいにはなる。
キルは3〜5だけど。
120名も無き冒険者:2010/03/31(水) 02:23:49 ID:mhKTxXfF
ごめん、まだ始めて半年もたってないんだぜ…
最初のころはキルも取れなかったありさまだけど
死角から狙うの中心に立ちまわったら3500とかまで落ちた…w
121名も無き冒険者:2010/03/31(水) 02:32:14 ID:Yf5mvB1E
アタレ無し両手はスタン追撃するなってバッスの度に言う片手様がいて肩身が狭かった僕両手
122名も無き冒険者:2010/03/31(水) 02:33:48 ID:bByY1+ys
>>115
スコアを上げるのだけが目的なら無エンハイの多い鯖へ移動でもいいけど
上手くなるのが目的ならそんな鯖に行っても得るもの無いと思うぞ
123名も無き冒険者:2010/03/31(水) 02:34:22 ID:6+4Pw9QD
鯖はどこなのかと、平均何deadなのかが気になる
124名も無き冒険者:2010/03/31(水) 02:36:37 ID:ng+txz+z
俺は 9K 16K 4キル 2デッド ってとこかな
125名も無き冒険者:2010/03/31(水) 02:49:02 ID:Xy70yv4Z
両手で25K出る鯖だから特別PSが高い鯖じゃないだろ
BDEFGのどれかじゃね
126名も無き冒険者:2010/03/31(水) 02:50:59 ID:twBLP9x1
>>125
またお前か。
127名も無き冒険者:2010/03/31(水) 02:55:13 ID:wcpURNne
Eは弾幕すぎて絶対でないな
128名も無き冒険者:2010/03/31(水) 03:04:23 ID:F50AfWx8
>>120
エンハイしてて3500なら死角云々の前に敵を殴るんだ。
正確な値は忘れたけどハイリジェでコスト使い切る場合、
HPが19000くらい使えるハズだから、
弾幕やらなんやらでロスしたとして半分くらい交換できれば9500だ。

基本ヲリはHPと与ダメ交換するつもりで殴って良い。
死角云々はそこからさらに交換効率を上げるためにする動きだ。
まずは当てないと次が見えてこないよ多分。

もしエンハイしてないor攻耐性MAXじゃないならまずはそこから。
129名も無き冒険者:2010/03/31(水) 03:10:10 ID:Xy70yv4Z
ハイリジェで全コスト使うと0デッドでHPが12K位だろ
130名も無き冒険者:2010/03/31(水) 03:18:59 ID:Yf5mvB1E
12096 残りコスト4
131名も無き冒険者:2010/03/31(水) 03:24:46 ID:twBLP9x1
3500ってヘビスマ約10回だろ?
少なすぎるな。
風やら範囲やらは置いておいてヘビスマを当てる回数を増やすところからはじめたらどうだ。
132名も無き冒険者:2010/03/31(水) 03:29:36 ID:Xy70yv4Z
片手か氷皿についてって氷やスタンにヘビ当てるようにすりゃ与ダメ10Kぐらいは出るようになるんじゃね
133名も無き冒険者:2010/03/31(水) 05:48:51 ID:4gDrOpuf
拮抗状態でフォースを35回当てる簡単なお仕事です
134名も無き冒険者:2010/03/31(水) 06:01:36 ID:bByY1+ys
常に複数巻き込みするんなら知らんけどフォース35回じゃせいぜい6kあたりじゃね?
135名も無き冒険者:2010/03/31(水) 06:26:20 ID:kKK7UIUC
3500ならHP回復の合間にジャイとかに嬉々として大ランス撃ってるナイトにヘビぶち込んどくだけで余裕だな
136名も無き冒険者:2010/03/31(水) 06:30:17 ID:PHbZic7K
大剣でMOB狩りってどうなんだろ。
狩の為だけにドラテ取るのも馬鹿らしいし・・。

大剣でMOB狩りしてる人がいたら、感想おしえて
137名も無き冒険者:2010/03/31(水) 07:27:13 ID:iYEEW/OZ
大剣だったらエクス
138名も無き冒険者:2010/03/31(水) 07:27:56 ID:iYEEW/OZ
>>136
大剣だったらエクス
139名も無き冒険者:2010/03/31(水) 07:33:30 ID:IrjZbEwH
>136
特に問題なし、エクスでもランペでもお好きに。
テイル系と違って避けながら攻撃ではないので
敵の攻撃モーションや射程に注意が必要。

>120
「FEZ 両手 動画」でぐぐってみては?
大抵はローリスクハイリターンの動きをしているはず。
自分の動きとの違いを考えるとよさげ。
140名も無き冒険者:2010/03/31(水) 08:01:33 ID:7b8zFRlF
そんなに大事でもないだろ
141名も無き冒険者:2010/03/31(水) 09:15:25 ID:RPYYiaeS
mob狩りと言っても経験値稼ぎのLv下狩りと白オークとかのLv同等or上狩りかで違うからなあ。
前者ならランペ余裕だが。
142名も無き冒険者:2010/03/31(水) 10:50:49 ID:rl7YQrXi
かなり基本的な事だけど氷とかスタンはヘビ当てるチャンスだけど、当然リスクもあるよな。
氷、スタン、なんか突っ込んできたウォリor短剣以外でヘビ当てるチャンスってどんなのがあるかな?
143名も無き冒険者:2010/03/31(水) 10:54:33 ID:PW3Hk/D3
白チャで「俺のヘビうけてくれたらハイリジェをプレゼントします^^」って言う
144名も無き冒険者:2010/03/31(水) 11:03:24 ID:YBG2+/eU
白チャで「このヘビスマ、おふくろがよなべして作ってくれたんだ…」って言う
145名も無き冒険者:2010/03/31(水) 11:14:37 ID:iS3+eLOW
>>144
【採用】

          ゚・ *:  : *・
      *・ ゜゚・ * :  .。. .。.:  *゜
   * ・゜ ゚・ *: . .。.: *・ ゜゚  ・ *  :..
 。. ・ ・*:.。 ∧,,∧  .∧,,∧   .:* ・゜     
    ∧∧(´・ω・`)(´・ω・`)∧∧
   (´・ω・`).∧∧) (∧∧(´・ω・`)  
   | U (´・ω・`)(´・ω・`) と ノ
    u-u (l    ) (    ノ u-u
         `u-u' `u-u'
146名も無き冒険者:2010/03/31(水) 11:16:28 ID:18BEyFIf
「そうすか」っていいながらバッシュするわ……
147名も無き冒険者:2010/03/31(水) 11:28:33 ID:lgS07ST8
E鯖からF鯖に出張してみたが
PSとかnoobの数は対してかわらんな

ただエンハイ率低くてダメ交換うめぇ
148名も無き冒険者:2010/03/31(水) 13:45:33 ID:mhKTxXfF
>>142
前の方に出てきた火皿のサイドに回れたときとか…?
あんま経験ないからあれだけど
大きい魔法撃ちにいってる皿って
意外と後ろと横見てない気がする
149名も無き冒険者:2010/03/31(水) 14:29:19 ID:7JYaofQ7
>>142
マジレスすると常に最前線にいればステップをそのまんま生でヘビ使って拾うチャンスが結構来る
接戦や押してる時はライトはともかく中級と大魔法きっちりよけながら出来るだけ前にいてみ

150名も無き冒険者:2010/03/31(水) 16:22:42 ID:VAPNmZop
スタン狙うんじゃなくて救出に来たやつを狙うのが基本じゃなかったのか
151名も無き冒険者:2010/03/31(水) 16:24:22 ID:wcpURNne
どうせ皿に必死こいてヘビスマ撃ってもこっちの方が貰うダメ大きいから
大人しく弓でパワシュ撃とうぜ
152名も無き冒険者:2010/03/31(水) 16:27:42 ID:KSk1C3CK
たくさん被せられてうまくヘビスマが当たらんのだけどどうすればいい?
153名も無き冒険者:2010/03/31(水) 16:32:08 ID:ZF1MAJQI
かぶされる前に打つ
ようは追撃への反応を早くする
それでも被るならあきらめろ
154名も無き冒険者:2010/03/31(水) 16:32:25 ID:sWJ8mZBG
1,範囲で罵倒
2,被せた奴にスキルを撃つ
3,FO
4,仕方ないことだとして諦め、次のチャンスを待つ
155名も無き冒険者:2010/03/31(水) 16:33:05 ID:ng+txz+z
とりあえず <sv13>を連打しとけば間違いない
156名も無き冒険者:2010/03/31(水) 16:36:28 ID:aZowo/jT
157名も無き冒険者:2010/03/31(水) 17:22:03 ID:f+p9lrjA
 
158名も無き冒険者:2010/03/31(水) 18:01:30 ID:KSk1C3CK
>>154
自分は4です
ありがとうございました
159名も無き冒険者:2010/03/31(水) 18:14:52 ID:dnUGLm3U
範囲で罵倒して被せた奴にスキル打ってFOして諦めるのかとオモタ
160名も無き冒険者:2010/03/31(水) 18:41:12 ID:kKK7UIUC
被せられる前に被せるの精神でとりあえずらんらんぶっぱする
161名も無き冒険者:2010/03/31(水) 18:45:06 ID:Yf5mvB1E
じゃぁ俺ドラテ!
162名も無き冒険者:2010/03/31(水) 18:51:37 ID:18BEyFIf
一方俺はベヒヘビを狙い返り討ちにあった
163名も無き冒険者:2010/03/31(水) 19:31:50 ID:Uj4lOaOH
>>147
レベル35にもなって未強化バスタードソード持ちとかいるからな…
もちろん無エンハイ
164名も無き冒険者:2010/03/31(水) 19:48:34 ID:ilKeJ7HR
流石にそれはみたことねーわww
展開遅くてクリがすぐに枯れる謎仕様なのは確か
165名も無き冒険者:2010/03/31(水) 20:34:37 ID:kKK7UIUC
クリスタルを20個持ったまま前線に突撃して帰ってくるだけの簡単なお仕事です
166名も無き冒険者:2010/03/31(水) 20:37:12 ID:54ifnl5w
なるほど、それなら初心者でもできそうだ
167名も無き冒険者:2010/03/31(水) 20:49:21 ID:twBLP9x1
noobの俺にも希望の光がさしたみたいだ
168名も無き冒険者:2010/03/31(水) 21:05:56 ID:mhKTxXfF
極限まで強化したバスタードソードで
バスタードソード持ってるしwwと油断した相手に
大ダメージ叩き出して慌てて逃げて行く様を見るのが好きです


べ、別にバスタードソード以外の大剣が手に入りにくいからとか
そんなんじゃないからな…!
169名も無き冒険者:2010/03/31(水) 21:06:50 ID:lY58HWOL
バスターソードスロットすくないじゃんw
170名も無き冒険者:2010/03/31(水) 21:07:05 ID:7JYaofQ7
カスエンチャ確定な時点でどうみても雑魚です、本当にありがとうございました
171名も無き冒険者:2010/03/31(水) 21:14:11 ID:D2TGz3gH
防具とは違って確実にエンチャ勝ち出来るし
俺なら普通に殴りに行くわ・・・
172名も無き冒険者:2010/03/31(水) 21:15:01 ID:mhKTxXfF
そのバスタードソードはもうバンクに預けて
今はレッドアンガー振り回してます^^v
173名も無き冒険者:2010/03/31(水) 21:19:20 ID:dnUGLm3U
ボレアスだろ常識的に考えて…
174名も無き冒険者:2010/03/31(水) 21:22:50 ID:f+p9lrjA
防具リザードアーマーだとスカが寄ってくる不思議
低レベル帯の武器とか防具って良い見た目の結構あるよね
175名も無き冒険者:2010/03/31(水) 21:43:15 ID:WCjFffgH
片手で10k以上安定してでるようになってきた。
ついさっき14kだした。
0k6dだがな。
176名も無き冒険者:2010/03/31(水) 21:53:00 ID:dnUGLm3U
えっ
177名も無き冒険者:2010/03/31(水) 21:58:23 ID:Xy70yv4Z
さっき純片手で5K1D19Kでたお(´・ω・`)
178名も無き冒険者:2010/03/31(水) 22:38:07 ID:klaJb2rY
>>174
割といいのはあるけど強化めんどすぎオワタ
179名も無き冒険者:2010/03/31(水) 22:43:53 ID:D2TGz3gH
低LV帯の武器に良いのがあるというよりは
一時期を境にA武器とかカジノ武器とかに酷いのが次々と・・・
おっとこんな時間に誰だろう?
180名も無き冒険者:2010/03/31(水) 22:46:48 ID:rl7YQrXi
>>149
ああ、前線にいる時間が短いのがいけないのか。
ありがとう。
181名も無き冒険者:2010/03/31(水) 22:57:22 ID:klaJb2rY
というかG/R売りの装備はほとんとRoDの時からある装備だからなぁ。
182名も無き冒険者:2010/03/31(水) 23:04:47 ID:D2TGz3gH
マルタの武器とフェニ糞の武器、一目で分かる程作り込みが違うからなぁ
暴露話で一部スプライト作り貯めしてから引き継いだという一節あったが
確かに笛の武器途中から悲惨になってるんだよな
183名も無き冒険者:2010/03/31(水) 23:15:45 ID:kKK7UIUC
銃なんてカジノ以外手抜きってLVじゃねぇ
184名も無き冒険者:2010/03/31(水) 23:19:56 ID:mhKTxXfF
完全レイプ戦場で敵が5〜6人オベに群がって殴ってて
こりゃ突っ込んだら死ぬだろ…って状況でフォース撃ってたら
後ろでウロウロしてる皿にドラテしろよとか言われたんだけど
突っ込んで死ね!ってこと?
185名も無き冒険者:2010/03/31(水) 23:22:46 ID:klaJb2rY
お前のドラテの迎撃にヘビスマ撃った敵にジャベ撃ってスコア稼ぎたいから囮になれよってこと
186名も無き冒険者:2010/03/31(水) 23:23:26 ID:qww9awlL
>>184
お前こそサンボル撃てよって言えばおk
187名も無き冒険者:2010/03/31(水) 23:35:18 ID:ng+txz+z
ッハハハハッ その程度ですか?
188名も無き冒険者:2010/03/31(水) 23:35:57 ID:wcpURNne
何てSな皿なのハァハァ・・・・
189名も無き冒険者:2010/03/31(水) 23:43:14 ID:596qi6Aw
>>184
お前こそ突っ込んでウェイブでもまいてこいよって言えばおk
190名も無き冒険者:2010/03/31(水) 23:45:58 ID:ZqLDmkhY
おべ群がって殴ってるところなら
俺だったらドラテするな
だって相手pwねえの見え見えだしな
191名も無き冒険者:2010/03/31(水) 23:49:26 ID:f+p9lrjA
取り合えず突っ込んでクランブル
殴ってるの止めないとオベが死ぬ
192名も無き冒険者:2010/03/31(水) 23:49:29 ID:kKK7UIUC
オベ殴るときハイパワポ飲むよね
193名も無き冒険者:2010/03/31(水) 23:56:18 ID:mhKTxXfF
全員オベ殴ってたわけじゃないよ
片手がうろうろしてたし
194名も無き冒険者:2010/03/31(水) 23:56:52 ID:NObQ03MI
素早く折らなきゃいけない状況じゃないだろうし飲まないだろう
195名も無き冒険者:2010/04/01(木) 00:07:54 ID:+ciPAVrB
どっちにしろ5人相手なんか基本死亡フラグ。短がいる可能性も高いし
196名も無き冒険者:2010/04/01(木) 00:11:45 ID:6EiSGZBw
5人相手じゃもしもその5人全員がpw30もない状態だったとしても
ドラテの後逃げようとしたところを並走されてpw回復次第袋叩きで乙

ハイドで気付かれずに近づいてるわけでもないんだし、普通の相手ならドラテにバッシュorヘビスマ重ねられてステップ先でも重ねられて死亡確定 おつかれさまです^^
197名も無き冒険者:2010/04/01(木) 00:12:09 ID:JPxY8Pev
ヲリならパワポ21連スマしてればPow減らないからな
エンダー切れてる可能性はあるけど突っ込んだらまぁ死ぬだろう。
クランブルかフォースレンダーが正解じゃない?
198名も無き冒険者:2010/04/01(木) 00:47:20 ID:A+2W+Uvz
味方オベ付近ならドラテクランブル
相手の攻撃は大抵オベに座れる
199名も無き冒険者:2010/04/01(木) 02:17:38 ID:+boeU8OD
全然スコアがでないもうだめぽぉ
両手にしてから5000↑しかでない
200名も無き冒険者:2010/04/01(木) 02:42:39 ID:gZrphHTo
ID:mhKTxXfF=ID:+boeU8ODかな?
5kしか出ないこともあるだろうが、10k超えることがないとなるとよっぽど周りが見えてないのと
ヲリのスキルが分かってないんだろう
死角狙うとかのレベルに達してないからやめた方がいい

FEZ 両手 動画 とかでググったらいくつか動画出てくるだろうからそれを見ること
ストスマ→スマが確定じゃなかったりいろいろ変わってることはあるが基本は変わってない
それすら面倒ならスコア出ない現状を受け入れるしかないな
201名も無き冒険者:2010/04/01(木) 02:44:10 ID:+boeU8OD
わかった!色々探ってくるぜ!
202名も無き冒険者:2010/04/01(木) 02:52:56 ID:2Uu9On6F
両手で5Kしか出ない奴が動画見ても大して意味ないと思うけどな
氷35までやってから両手やったほうがいいんじゃね
203名も無き冒険者:2010/04/01(木) 03:03:35 ID:/3NSeLnT
同時スラムで初めてすれ違ってなんかわろた
204名も無き冒険者:2010/04/01(木) 03:35:33 ID:R0HpccKc
この初心者流れに乗って俺も聞いていいか
氷35くらいなら上げたが、ヲリやってないんだよな
ヲリ凍らせるとほぼ確実に跳ぶけど、あれは単にくらった瞬間ステップでいいの?
他職はできない気がするけどエンダーのせいか?
205名も無き冒険者:2010/04/01(木) 03:38:17 ID:VGPxtzlq
ステップモーション全80Fのうち最初の20Fは無敵がついてないから
この間にカレスが入ると凍結はするがステップは入力済みだから
凍りながら飛んでいく・・・・んだと思う
206名も無き冒険者:2010/04/01(木) 03:40:20 ID:VGPxtzlq
間違って途中送信

他職だとエンダーがついてないから
無敵なしの時間にカレスを食らうとその場でこける、という話
207名も無き冒険者:2010/04/01(木) 03:47:41 ID:R0HpccKc
カレス被弾してから後入力じゃなかったのか?!
氷メインでやってると、ヲリは凍らせた直後に跳んでるように見えたんで、
ジャッジこけみたいに、被弾直後のステップが身体に染みついてるんだろうとばかり思っていたんだが・・・。
208名も無き冒険者:2010/04/01(木) 04:25:22 ID:+boeU8OD
凍る時もそうだけどスタンする時も飛ぶね〜

209名も無き冒険者:2010/04/01(木) 05:06:06 ID:7y+PhcJj
通信のラグのせいで命中した後に跳んでるように見える
当たった側の画面ではステップ入力→被弾の順番だけど、こちらにはステップが遅れて見える
もちろん、凍ってから入力してもステップできない
昔からあるけど、最近のラグ増加の影響もあるかもしれない

ヘルで解凍される寸前にストスマ撃ったら、移動してないのに当たって焦ったり・・・
210名も無き冒険者:2010/04/01(木) 05:33:53 ID:Wl7af/9G
ラグあるなぁ
カレスのモーションにストスマ刺そうと思ったらカレスに直撃しつつ敵陣で凍結!
したんだけど、相手からはストスマ前に凍ったように見えたらしくストスマ前の位置を攻撃していた

その頃俺は凍結しながら敵陣深くで怯えていた
211名も無き冒険者:2010/04/01(木) 05:46:25 ID:IzOUBgpe
それ昔からアル位置ズレじゃないの
212名も無き冒険者:2010/04/01(木) 10:09:00 ID:IczVr3Eb
最近オリの必要性が感じられない……

ドラテやランペで300ダメ出すよりライトやランスで攻撃するほうがリスクやコストに優しいし……

バッシュしてもヘビスマに被せるスピア



今日からパニカスになります……
213名も無き冒険者:2010/04/01(木) 12:09:54 ID:7wsz9npy
必要性云々は置いといても被りの多さはマジスゴイ。
214名も無き冒険者:2010/04/01(木) 13:25:21 ID:NnOxORvf
>>213
あれってラグのせいもあってかぶってるんだよね
215名も無き冒険者:2010/04/01(木) 13:32:09 ID:2Uu9On6F
ランペフォーススマだけ使えば被りとか気にならないよ(´・ω・`)
216名も無き冒険者:2010/04/01(木) 13:36:03 ID:VGPxtzlq
そりゃスコアとかダメージ授受のリスクだけ見てりゃヲリの重要性なんか分からんさ。
らんらんで簡単にスコア出るってよく言うけどそれ言ったら弓や雷氷の方がもっと簡単だろう。
ヲリの前進を躊躇させられるのが一番大事なとこだからな

これも、両手がいるのにスピア云々も、
詰まるところFEZが連携ゲーじゃなくてスコアアタックゲーになったことの象徴だな

スコアとランキング廃止すりゃいいのにな
217名も無き冒険者:2010/04/01(木) 13:38:28 ID:zhL8il+q
そもそもダメ被りがあるからそんなことが起きるのだから
ダメ被りを無くさない限りそういう被害は減らない。
まあ、いまさら無理だけどな。
218名も無き冒険者:2010/04/01(木) 13:40:32 ID:VGPxtzlq
一回テスト鯖かなんかで被りが完全に消えたことがあってな。

一番割り食ったのはヲリだぜ。
レインやら弓やらでヘルが消えなくなるし
バッシュとか食らおうもんなら槍とライトだけで死ねる
219名も無き冒険者:2010/04/01(木) 13:49:55 ID:L7BDTprh
>>218
ヲリはマシだったろ
エンダー無い職はジャッジドラテ3連確定だったんだぞw
220名も無き冒険者:2010/04/01(木) 13:53:30 ID:VGPxtzlq
転倒は普通に通ったろ?
俺はサラメインだからサラの記憶でモノを言ってるつもりだったが違ったらスマン

まぁどちらにせよ被りってのは意外とすばらしいシステムなんだよということは変わりない

ここばっかりはスコアしか見れなくなったユーザーサイドに問題がある。
221名も無き冒険者:2010/04/01(木) 13:58:31 ID:NnOxORvf
>>218
確実に主戦に出たヲリは弾幕に押しつぶされて生還しにくいなwwww
222名も無き冒険者:2010/04/01(木) 14:15:30 ID:+boeU8OD
はいはい、ユーザーのせいユーザーのせい
さっさとラグい現状どうにかしろ糞運営
223名も無き冒険者:2010/04/01(木) 14:34:27 ID:/Ofu8C3N
もはやメンテの延長を誰も気に留めないな
224名も無き冒険者:2010/04/01(木) 14:36:58 ID:ImBjDh34
そもそもダメかぶりがおきたことはまぐれだし。
それが神ゲーにしてた。
225名も無き冒険者:2010/04/01(木) 14:39:38 ID:dK5iLUCl
ランペスマって繋がらない?
226名も無き冒険者:2010/04/01(木) 14:40:37 ID:f1okYlcc
俺のつるーが被さるので繋がらない
227名も無き冒険者:2010/04/01(木) 15:11:52 ID:XMpvsYQK
距離とラグ次第で繋がる
228名も無き冒険者:2010/04/01(木) 16:03:58 ID:R0HpccKc
亀だが最近気づいたんだが、防具強化するのは金かかるけど武器強化するのは結構安いんだな。
5個セット600円+リングの石を使えばたいがい最大値まで持ってける。
229名も無き冒険者:2010/04/01(木) 16:26:06 ID:72kA2BRu
てか最近ストスマスマが厳しすぎるのは俺だけ?
ストスマ当てた時点で、「あ、これ無理だ」って感じでバックステップする場面が多すぎる。
それにストスマスマどころかストスマ当ててステップ先のヘビスマ狙いでも厳しい場面が多い
230名も無き冒険者:2010/04/01(木) 16:31:27 ID:KRGO7uEe
ストスマスマはいつかの修正で確定コンボじゃなくなった。
231名も無き冒険者:2010/04/01(木) 16:47:14 ID:/3NSeLnT
仰け反り職やってるとストスマスマどころかストスマヘビされるんだけど
それがあたるのがまたうざい
自分だとストスマスマですらよく外れるのにラグのせいかなんか知らんが
なんで自分ばっかりって思う

それより硬直取る以外に笛にバッシュする方法って無い?
たいていDDか最大射程のフラッシュで完封されちゃう
232名も無き冒険者:2010/04/01(木) 16:48:58 ID:dcyZW3YW
>231
おまえの二つのレスから想像するに
おまえの回線おかしいだけだ
233名も無き冒険者:2010/04/01(木) 17:29:47 ID:2Uu9On6F
確定じゃないだけでストスマスマ普通に当たるだろ
234名も無き冒険者:2010/04/01(木) 17:32:27 ID:uW5vpUQc
ベヒヘビが全然当たらない
確定コンボじゃなかったのかよ
235名も無き冒険者:2010/04/01(木) 17:37:20 ID:dcyZW3YW
>234
今でも確定だから、鯖がおかしいかおまえがおかしい
236名も無き冒険者:2010/04/01(木) 17:38:08 ID:nAq7yP8h
確定なはずなんだがはずれるな。ストスマスマよりはマシ。

んなことよりスコアさっさと廃止しろっての。
237名も無き冒険者:2010/04/01(木) 17:52:49 ID:CbwcGnR3
ベヒヘビは確定のままだな。ラグからしてどの射程で当てるかで変わるのかもしれんが
ストスマスマは即ステップで外れる
もっとも即ステップ見て待つなら着地点にヘビスマが入る
238名も無き冒険者:2010/04/01(木) 18:49:16 ID:fuKF4dMN
ヲリやるのに向いてる人間、向いてない人間ってあるのかな?
そろそろFE暦3年なのだが、まったくヲリが出来ない。
普段は火皿。今でも20Kは安定して出してる。
火皿やるならヲリやれと聞くのでちょくちょくヲリやってるけど、全然動けない(><
なんで、みんなヲリであんなTUEEEできるん!?
239名も無き冒険者:2010/04/01(木) 18:59:06 ID:ht7erOd9
あんなってのがどんななのかよくわからんが
個人的には近接戦はセンスだと思う
240名も無き冒険者:2010/04/01(木) 19:02:53 ID:nAq7yP8h
向き不向きがあるのは周知のこと。
オレもどっちかといえば火サラやってたほうが最高スコア出やすいけど、火サラとウォリはやっぱ違うぜ。
火サラするならウォリやれってのは火サラで上手く立ち回れないならウォリでもやってろって意味。
なぜなら大半の人にとってはARF大剣使うほうがスコアを出すって意味なら火サラより簡単だから。火サラで結果出てウォリでダメなのは単純な経験不足。動きが完全にサラになってる。
241名も無き冒険者:2010/04/01(木) 19:03:02 ID:+boeU8OD
あれ・・・
闘技場で壺もらって
思い切って片手にした方がスコア出てるよ・・・
242名も無き冒険者:2010/04/01(木) 19:06:45 ID:fuKF4dMN
センスかぁ…。
あいまいな書き込みスマン。
あんな→死なずに高スコア(与ダメ15K↑キル10↑デッド3以下)。
俺がヲリやると一瞬で蒸発するんだ…orz
243名も無き冒険者:2010/04/01(木) 19:07:29 ID:JPxY8Pev
ヘル主体の火皿ならヲリとの違いはHP交換を意識するってことくらいじゃない?
ライト中級主体でヘルはスタンくらいにしか当てませんって人だと結構苦労しそう。
244名も無き冒険者:2010/04/01(木) 19:08:29 ID:gcm8eEqw
片手はバッシュバッシュしてれば10kぐらいで安定した気がする
245名も無き冒険者:2010/04/01(木) 19:10:05 ID:72kA2BRu
つーかヲリで負け戦場のソロでスコア出るとか不可能だから。FPSじゃないからこれ
246名も無き冒険者:2010/04/01(木) 19:11:03 ID:lyzKF5QW
>>231
硬直以外なら死角から行くしかないんじゃないか?
あえて笛の周りウロウロして耐え切れずフラッシュしてきたら
味方しっかりしてるなら其処にジャベ入れて、そのままバッシュいけるけど

凍った笛相手ならすぐにバッシュ行かないで相手がDDするかちょっと見るのもいいんじゃないか?
フラッシュで仰け反りビクンビクンってなっても近くの両手大剣がヘビ振ってくれると思う
247名も無き冒険者:2010/04/01(木) 19:11:59 ID:wNTt+YIH
どの職でもまわりみる癖をつけとけ
なれると切り込む時も逃げる時も自然と活路が見えてくる
248名も無き冒険者:2010/04/01(木) 19:18:18 ID:2Uu9On6F
まあ上手いヲリだと皿やらせても大抵上手いけどね
ライトやジャッジが苦手って言うのはたまに聞くけど
249名も無き冒険者:2010/04/01(木) 19:22:10 ID:IzOUBgpe
>>234
GT時間じゃベヒヘビしてベヒにヘビが被るという荒業がよくある
糞ラグのせいじゃね

>>238は火で20k安定っていってるんだし、中級やライト多目なんじゃね?
それならヲリとはまた動き別だし、火皿で安定しててもヲリでは安定しないわな
ヘル主体で動けてヲリになったなら謝る
250名も無き冒険者:2010/04/01(木) 19:37:22 ID:fuKF4dMN
ごめん、俺ヘル主体なんだw
中級やライトメインの皿なら誰でもスコアだけはでる。
そもそもそんなの火皿と認めない。そんな火皿専のプレイヤーです。
ヘル7割。ライトIBジャベランスが残り3割ぐらいかな。
いつも、その辺のヲリより前に出て、言い方悪いけどヘルTUEEEしてる。
しかし、いざ自分がヲリやるとダメ。まるでダメ。ランペすら当てられない。
皿も一人じゃ狩れない…。
ヲリのスキルデータ見る限り、発生と威力、Pw効率、機動性とどれも他職よりすぐれているのだが。
立ち位置は火皿とかわらず最前線。しかし、エンダーのせいかな?被弾すると一気に持ってかれて何も出来ない。
皿ならこけて被弾は最小限でヘビ以外はなんともないんだが…。
ヲリでエンダーきると攻撃潰されるし…どうしたらいいんだ!!
長文ごめん
251名も無き冒険者:2010/04/01(木) 19:49:02 ID:JPxY8Pev
ヘル皿でそんだけ出せる腕前あるなら単純にヲリの性能に慣れてないだけだから戦闘回数こなしつつ動画を2,3本みたら一気に変わると思う
Zoomeとかで上手な主戦動画探してみるといいよ
252名も無き冒険者:2010/04/01(木) 19:56:02 ID:dcyZW3YW
多分だけど、回り込む動きができてないんだと思う
253名も無き冒険者:2010/04/01(木) 20:07:33 ID:+ciPAVrB
ヲリで高スコア出し続けるならある程度真っ先に切り込む必要がある
火と同じタイミングだと遅すぎる。自分が先陣切るつもりでいかなあかんよ
部隊ゲーしてて腕の良い氷、片手、短がいるならちょっと遅めでもいいんだけど

火で高スコア安定させてる動きになると中級の間合いしっかり保ってるんだろ
ヲリの間合いとタイミングはあれじゃだめだ。もう少しだけリスクに身をさらす必要がある
下がるのは火より楽だからもう少し踏み込んでいいぞ
少し慣れればすぐできそうなもんだけどな
254名も無き冒険者:2010/04/01(木) 20:13:35 ID:lAD6K7/j
とりあえず何鯖でやってるか言ってみ、相手に脳筋の多いF鯖なら自然と火皿のほうが簡単になる
逆にヲリだと押し引き理解できてないと片道になる
255名も無き冒険者:2010/04/01(木) 20:16:18 ID:2OlH2cfu
ヲリの場合はネツとホルの違いだけで3Kは変わってくるだろう
256名も無き冒険者:2010/04/01(木) 20:31:26 ID:nAq7yP8h
ホルが弱いのはともかくネツが強い鯖ってもう多くないんじゃね?
257名も無き冒険者:2010/04/01(木) 20:40:18 ID:ZdltbFEr
Dだけだろうな
Fはもう大体の鯖のカセ並に呼吸してない
258名も無き冒険者:2010/04/01(木) 20:46:11 ID:+ciPAVrB
AEも死に掛けてる
エルゲブの2強化がほんと多くなってきた
259名も無き冒険者:2010/04/01(木) 20:49:57 ID:t4vmxXPN
Aはネツエルゲブの3強じゃね
領土だけ見ればエルゲブの2強だけど、日の勝率を見ればネツトップとること多いし
260名も無き冒険者:2010/04/01(木) 20:50:43 ID:XMpvsYQK
どの鯖も1強ばかりでクソゲー化の加速がやばすぎる
弱国救済システムが無い限り強国ばかりに人が集まってお終い
261名も無き冒険者:2010/04/01(木) 20:50:58 ID:fzIXAnmT
B鯖とか酷いぜ中央8割でゲブ本土攻めとかしてた
262名も無き冒険者:2010/04/01(木) 20:52:26 ID:fuKF4dMN
そう言われてみれば、まわりこむというのがイマイチわからないです。
鯖はBDFGと毎日気分で変えてる感じですね。
どの鯖行っても思うのですが、どこに回りこんでもカタテ様がいて…。
なかなか間合いに入れない。←回りこめてないなw
ストスマから間合いに入るとPwがなくて暴れられないのでいつもハイパワポ飲んでます。
そうすると踏み込める代わりに生存率が落ちます。
火皿なら大抵の近接の最大射程からヘル撃てて一方的なのに(;;
動画はよく見てますがもっと勉強してみます。
263名も無き冒険者:2010/04/01(木) 20:54:40 ID:72kA2BRu
フォース撃ってりゃ15kいくから安心しろ
264名も無き冒険者:2010/04/01(木) 20:59:41 ID:+boeU8OD
火皿なら火皿ならって泣き言言うなら火皿やってろって思うの
それに後先考えずストスマで飛び込むとか自殺行為じゃない?
265名も無き冒険者:2010/04/01(木) 21:03:05 ID:fuKF4dMN
ヲリで動ける人がカッコイイと思うの!


すみませんでした。
266名も無き冒険者:2010/04/01(木) 21:10:04 ID:IzOUBgpe
動画上げてもらえればいくらでも指摘できるんだが・・・
267名も無き冒険者:2010/04/01(木) 21:15:14 ID:/Ofu8C3N
ヲリのときの平均スコアはどれぐらいなんだ
268名も無き冒険者:2010/04/01(木) 22:27:31 ID:6EiSGZBw
与ダメ15K↑キル10↑デッド3以下安定してだせるならずっと火皿でいいよもう。
鯖によるかもしれないけど10キルだせばほぼキルTOP3
しかもそれがヘル主体だっていうならヲリの同じ数字よりもはるかに相手のHPも削ってる
鯖上位層といっていいレベルだろ これはもう。
269名も無き冒険者:2010/04/01(木) 22:28:04 ID:lyzKF5QW
相手の片手 笛 氷皿が何処を向いているか(意識が行ってる)
それがなんとなく把握できれば死角からゆっくり近づいてヘビとかかませるんじゃないかな?
後孤立した相手を逃がさない
ドラテ特攻してきた両手にヘビとか当てれるといいと思う

>>266の言ってるように1回動画うpしてみるのもいいかもしれんね
270名も無き冒険者:2010/04/01(木) 22:30:16 ID:A+2W+Uvz
安定して20kだす久らなんて
上位層というかたぶん全鯖あわせてもTOP5位に入る
271名も無き冒険者:2010/04/01(木) 22:43:50 ID:R0HpccKc
270の言う通り。
BBS無双じゃないならぜひ動画見たいもんだ。嘘じゃないなら煽りではないぞ。
272名も無き冒険者:2010/04/01(木) 22:55:29 ID:/3NSeLnT
久しぶりに両手したけど
FEZ自体最近まで離れてたのもあって完全なるクズになってたw
それにいろいろ考えることが多すぎて疲るなこれ

>>246
ありがとう
死角か・・・
なかなか難しいな
じゃあそれ以外は基本的には笛は放置でいいのかな
うまく説明できないんだがどうも主戦で笛が目に付く時があって苦手w
273名も無き冒険者:2010/04/01(木) 23:28:55 ID:QAa4O8UE
安定して20kとか氷でもでないなぁ
動画あればぜひ参考にしたい
ってここヲリスレだった
笛は主戦じゃ空気だから無視していいかと
274名も無き冒険者:2010/04/01(木) 23:30:21 ID:2Uu9On6F
鯖によるだろうけど火皿で20Kよりは大剣か両手で20Kの方が楽だろ
火皿で20Kも出せなくもないが燃費の悪い火スキル多用したら絶対に出ない
275名も無き冒険者:2010/04/02(金) 00:00:28 ID:72kA2BRu
お前らさっきから嬉しそうに語ってるが、建築ダメ2kとかじゃないだろうな
10kは最低取れよ
276名も無き冒険者:2010/04/02(金) 00:18:09 ID:3sN6wFZ6
オベ殴ってれば10以下でもよくね
ATなんてジャイかKIKORIにでも任せておけばいいよ
277名も無き冒険者:2010/04/02(金) 00:18:52 ID:3sN6wFZ6
kが抜けたすまん
278名も無き冒険者:2010/04/02(金) 00:21:31 ID:vul2Utzu
お前KIKORIの俺ディスってんの?
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet001855.jpg
279名も無き冒険者:2010/04/02(金) 00:24:34 ID:RSMyJ3WU
普通の戦争でオベエクだけ殴ったら大抵建築5k前後なんだが
10kとか言ってる人はなに殴ってるんだろう
あーこれも鯖によって全然違いそうだな
280名も無き冒険者:2010/04/02(金) 00:28:57 ID:zxZIcyNY
俺は全部脳筋する時と建築殴りメインの時があるな
後者だと6k−15kぐらい
スカフォ以外なら何でも殴ってる
281名も無き冒険者:2010/04/02(金) 00:42:28 ID:12OqJMvZ
目に付いたオベエクと強化されたりしてる邪魔なATを折って普通に戦う
すると10k-10k
282名も無き冒険者:2010/04/02(金) 00:51:46 ID:SpUYvnEK
叩くATがあるなら回復の合間に限定してAT叩くとスコア8割、建築10〜20kぐらいになるな
多分ヲリ的にはこっちのがいいと思うがまぁそんな糞真面目にやらんでもオベだけ狙えば十分だ
283名も無き冒険者:2010/04/02(金) 01:22:38 ID:g8kZRTHu
>>278  ヤ ツ
大したKIKORIだ…
284名も無き冒険者:2010/04/02(金) 01:31:34 ID:hTPir++i
前線が押し始めてこれ以上おせないってときはさっさと戻って
建築なぐってるな
後半のコスト節約にもなるし
285名も無き冒険者:2010/04/02(金) 02:02:36 ID:xEBDhEQZ
短にベヒヘビやろうとしても、
ベヒ→アム喰らう→ヘビ振れず
でやれないんだけど、どうやってコンボするの?
仰け反る職には確定じゃなかったのか。
286名も無き冒険者:2010/04/02(金) 02:09:11 ID:Bc1rCAwK
そもそもヴァイパーでコケられてらオワルから短にはやめれ
287名も無き冒険者:2010/04/02(金) 02:09:47 ID:gjJsx829
短にベヒヘビとかnoob両手の典型
288名も無き冒険者:2010/04/02(金) 02:11:03 ID:0pU0vRXl
ヘビの半径が90、アムの射程が86だから射程外でベヒあててヘビ振ればあたるんでね?
俺はスカにはあんまり成功しないから普通にヘビ入れてるな、凍結しててもヴァイパーでこけるし。
289名も無き冒険者:2010/04/02(金) 02:12:04 ID:0pU0vRXl
×ヘビの半径
○ベヒの半径
290名も無き冒険者:2010/04/02(金) 02:12:46 ID:VZBKP5/z
じゃあドラテすればいいじゃない
291名も無き冒険者:2010/04/02(金) 02:13:23 ID:Vk2eSYyo
    〕)    ,;::-‐'|ー::;,_   (〔
   ./ |  ,;:'"  :::|;:::::::;;;ヽ  | ヽ
   { 丶,l    .:::|;::::::::::;;;;l .ノ  }
   丶  丶   .:::|;:::::::::;;/´  ノ
    ``Y''    :::l::::::::::;;`Y''′
    ==} lii;;;,,,   :::;;;;;;iill {==  
    f l;;;1 ゙ヾllllllli illlllllソ'";|ヽ <とりあえずドラゴンテイルだ!!
__ .i |;;;ヽ  ゙ヾlllソ'":::;;;/;;l ヽ、
ヽ l | ヽ;;;;;ヽ   lll ::::;;/;;;;l l;;ヽ
;;;;ヽヽ  ヽ;;;;;;;\ lll ;/;;;;;;;l  'l;;;;
k/;;;;ヽ ヽ/⌒ヽ;;;`;;´;;;;;;/⌒ヽ. |;;;
292名も無き冒険者:2010/04/02(金) 05:33:56 ID:8y+FafIh
短カスで気分転換してたときなんだが
敵ヲリのステップ着地にアム入れたらエアヘビくらった
自分でやってるときはステップにアム入れられると
スマすら撃てなかった気がするんだが俺の回線が乙なだけかな?
293名も無き冒険者:2010/04/02(金) 05:37:00 ID:B6tSqvYF
たぶんゲーム自体のラグのせい
崖下待ち伏せで敵着地前にアム振ったのに普通にエアヘビで殺された時は
さすがにピキッた
294名も無き冒険者:2010/04/02(金) 06:12:55 ID:8y+FafIh
ラグのせいなら仕方ない・・・ことはないんだが仕方ないな
回線がおかしいのでないならまぁよかった、ありがとう
295名も無き冒険者:2010/04/02(金) 07:35:35 ID:djBSc+Hn
なんで一部の笛って氷像見るとバッシュ待たずフィニ即解凍しやがるんだ
それで敵逃がして涙目になりそう そんな僕は片手オリ

質問なんだけどドラテ特攻してきた奴にバッシュしたら
そのまま敵陣に2~3歩突っ込んでスタンプしたりして威圧した方がいいのかな
最近安全にバッシュ追撃して欲しいと思って意識してるんだけど中々・・・
296名も無き冒険者:2010/04/02(金) 08:43:26 ID:WC/ovUkl
ランペ使われるといらいらする

おかしいだろあの範囲
297名も無き冒険者:2010/04/02(金) 08:47:11 ID:mKfzQ4U1
自陣にドラテで突っ込んできた奴にバッシュいれたら
その先は片手がやる事じゃ無いっしょ、火力やブレイクに丸投げしてる

それで仕留められないようならその戦線は論外ってことで
298名も無き冒険者:2010/04/02(金) 09:06:14 ID:kFU9IBgI
>>295
フィニなんてまだいい方だろ。
最近じゃレインとかスピアで即割るし。
299名も無き冒険者:2010/04/02(金) 09:22:14 ID:bnXHwbEm
鰤ヲリでランペ2とソニック3 ランペ3とソニック1
どちらにしようか悩んでる ランペ2と3ってけっこうダメ違う?
300名も無き冒険者:2010/04/02(金) 09:34:59 ID:ScEh7n36
1ヒットで20くらい違うかな
エクスやランペあるからソニック1はあんまりいらない気もするけど
301名も無き冒険者:2010/04/02(金) 10:47:08 ID:CII8edOn
使用頻度低い方削れば良いんじゃね
両方Lvが範囲や射程に関わるしいっそヘビ2って手もある
302名も無き冒険者:2010/04/02(金) 11:07:09 ID:dEb7vybR
スタンに追撃もほぼランペでOKだからな
短スカ、片手相手に大きな効果
303名も無き冒険者:2010/04/02(金) 11:21:03 ID:6hrujIcf
ランペ2はちょっとアレだな
範囲が105→97だから8減る。というとあんまり減らないような感じがするが
範囲射程が約92%と考えると考えどころ。

かゆいとこのキルが取れなくなったりするだろうが、俺ならブーン1にするかな。
片手やってる時に短暴いたりと有用だろう。
304名も無き冒険者:2010/04/02(金) 11:39:54 ID:BP/Ymz9T
>>278
TUEEEEEEEEE
305名も無き冒険者:2010/04/02(金) 12:43:44 ID:/S08edFK
>>299
よほどのことが無い限りランペ2以下は無い。ランペは出来ることが多いスキル。
鰤ウォリがどの型かはわからんがストスマ取るなら瀕死Killの時代用できたりするし、笛へのけん制はランペ持ってる時点でできるので問題無いのでブーンはいらん。
たぶんブーン1とってもスロットに入れる機会がまずないだろうし無かったことにしていい。
短剣対策にはなるんだがさすがにブーン1だと他スキルで代用すりゃいいと思う。
306名も無き冒険者:2010/04/02(金) 12:50:43 ID:6hrujIcf
オベ折り用に7.5%ほど攻撃力の上がるARF1
ほんの誤差程度移動が早くなるストスマ1
ストスマ3より射程の短い飛び道具ブーン1

もうぶっちゃけ好きなのを選べってだけだな
307名も無き冒険者:2010/04/02(金) 12:52:15 ID:XKyijpms
短相手にするならエクスでも十分いけるしな
両手とのハイブリならブーンもいいかもしれないが
308名も無き冒険者:2010/04/02(金) 13:08:36 ID:Atzyye8C
スロットの問題的にどうせ使わないだろうしな
309名も無き冒険者:2010/04/02(金) 13:47:20 ID:Bc1rCAwK
エクスの射程をそこまで把握してないけどエクスって一方的に短をなぶれるもん?
フォースやブーンじゃないと心配。
310名も無き冒険者:2010/04/02(金) 13:48:41 ID:NxHY1JcR
>>309
闇は食らうときある
ブレイクみて後出しなら確実
311名も無き冒険者:2010/04/02(金) 13:51:19 ID:Atzyye8C
消費は大きいが射程のあるスマって使える場面多いよ
短はまず安全に狩れる
312名も無き冒険者:2010/04/02(金) 13:56:45 ID:dEb7vybR
エクスの仰け反りにフィニ入れてくれる笛とかいると脳汁出る
正面からフリーの短に撃つと相打ちブレイクされるので、硬直を取る、サイドを当てれば安全に削れる
エクスは攻撃範囲が横に異常に広いからね
313名も無き冒険者:2010/04/02(金) 15:53:07 ID:DluCFba6
>>309
無理だよ。最初の修正の時は連打してりゃ楽勝だったけど、発生が遅いから割り込まれる
あとヴァイパーきたときにステップで逃げようとするヲリいるけど、よっぽどHPがピンチとかじゃない限りやっちゃダメだよ
ヴァイパーはヘビスマ撃ってコケさせる方が得策。

置きエクス、離れてフォース、離れてフォース、ヴァイパーにヘビスマ 短相手にはこれだけでいい
314名も無き冒険者:2010/04/02(金) 16:00:09 ID:Atzyye8C
むしろ姿みせても逃げないパターンは別のハイドいる可能性に注意だな
315名も無き冒険者:2010/04/02(金) 16:04:55 ID:/S08edFK
エクスについて研究すすめたいけどいざ戦争になるとほとんど使う機会が無いんだよなー。
316名も無き冒険者:2010/04/02(金) 16:06:03 ID:vul2Utzu
そりゃエクスなんかよりフォースや歩きヘビスマ(スマ)の方が遥かに優秀だからね
ベヒが無いから崖でピョンピョンしてる相手に使うくらい
317名も無き冒険者:2010/04/02(金) 16:39:14 ID:Bc1rCAwK
なるほど。
あともう一つ聞きたいんだけど、カルミヌスセットってパンツ見える?
318名も無き冒険者:2010/04/02(金) 17:08:07 ID:B6tSqvYF
最大距離で下がりながらの半歩アムに対してバッシュって当たらないよね?
それともタイミングさえヘマしなけりゃ当たるもの?
319名も無き冒険者:2010/04/02(金) 17:43:56 ID:GVY1WWFd
>>317
おまえ面白いな
320名も無き冒険者:2010/04/02(金) 19:26:11 ID:Bc1rCAwK
>>319
で、見えるのか見えないのか。
321名も無き冒険者:2010/04/02(金) 21:57:33 ID:S5KmQ6vn
見えますん
322名も無き冒険者:2010/04/03(土) 00:01:26 ID:Bc1rCAwK
>>321
はがゆいな
俺のパンツうpしたら教えてくれるのか?
323名も無き冒険者:2010/04/03(土) 00:08:36 ID:vkqxSAgD
はやくうpしろどうなってもしらんぞ
324名も無き冒険者:2010/04/03(土) 10:07:04 ID:euMli+/5
俺のエクス伝説

・ヴォイド範囲外からエクスhit
・ファーイ範囲外からエクスhit
・バッシュ範囲外からエクスhit

エクス最強
325名も無き冒険者:2010/04/03(土) 11:04:23 ID:JOpECTpc
最近ヲリ始めてエンハイ武具性能最高にしてやってるんだけど
スコアが最高で11Kぐらいで平均6〜7Kぐらいなんだ・・・。
うまいひとの動画見てるとヲリはセンスというか才能みたいなものを感じさせられる・・・。
俺ぐらいのスコアから15K〜20K出せるようになったみたいな体験談ないかなぁ?
326名も無き冒険者:2010/04/03(土) 11:11:39 ID:SaBNaLqR
味方を餌にすることに抵抗を持たなくなったら伸びた
327名も無き冒険者:2010/04/03(土) 11:17:09 ID:Vcaep5OJ
与ダメはいかに隙を見てドラテランペを複数に当てるかじゃね
ヲリだからって牽制ポジションにいると伸びないよ
横からの遊撃手にならないと
328名も無き冒険者:2010/04/03(土) 11:20:23 ID:xbal1qA4
うちの緑の国は救出が味方が死んでから飛んでくる。
そして救出しようとした本人は悦に入ってるから始末が悪い。
329名も無き冒険者:2010/04/03(土) 11:35:26 ID:rX2262BM
>>325
いいか、ヒントを教えてやろう。
>>278の超キコラーのスコアをまず見たまえ。
片手か両手か知らんが、ほぼ建築殴ってるだけであろうこいつのPCダメも意外と高いことに気がつくはずだ
建築殴ってるはずなのにどうしてか、それは敵と戦う時はHPが残ってるからだよ!

はっきりいってHP低いヲリって存在価値無いに等しいからね。レインやジャッジがカスるとこで何もできないのにうろちょろしても無駄
ハイリジェがぶ飲みだったとしても調子乗ってはいかん。さっさと下がって回復して、フォース連打。これで15kはかたい
330名も無き冒険者:2010/04/03(土) 11:39:48 ID:QO5TAY5a
278って毎回のようにジャイ出てるんじゃなくてキコリでこれだけ建築ダメ与えてるの?
331名も無き冒険者:2010/04/03(土) 11:43:17 ID:kPnchzAi
大剣はじめてLv32になったのですが、フルエンハイでスコア平均が3k3d5k程度
です。
下手を前提に考えると、これからARFを取る予定なのですが、
両手で経験積んだ方がよいでしょうか?
それとも、大剣のままでARFではなく、クランブルを上げたほうがよいでしょうか。
ご助言お願いします。
332名も無き冒険者:2010/04/03(土) 11:49:16 ID:eMdcXE7R
どうしてもクリ発掘SとれんALLランクSとるのは
難しすぎるな時間がもう少しあればいけるんだが
確か400個だよな
333名も無き冒険者:2010/04/03(土) 11:53:21 ID:9L1CFQxv
ALL SとかFBでも決めなきゃまず無理だから!
334名も無き冒険者:2010/04/03(土) 12:37:04 ID:GgDN4KQ5
>>331
大剣でいくならARFを取ったほうがいいと思うよ
クランブル打つ場面でランペでいいし

とりあえず壷割って両手なるならその前にARFでもクランブルでも取って試してみるべき
335名も無き冒険者:2010/04/03(土) 12:43:52 ID:JOpECTpc
ニコニコで悪いけど両手動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9886579

この人の動画見てると何でこんな動きが出来るかわからない
状況判断とかうまいってレベルじゃねー
336名も無き冒険者:2010/04/03(土) 12:58:45 ID:5eP9QXlU
>>335
接待もないしいい動画だ
337名も無き冒険者:2010/04/03(土) 13:14:02 ID:ICQQfNGx
経験からくる視界の広さと的確な半歩ヘビだな。
ここまでいくのは才能も必要な気がする。

普段よりも判断が冴えてると自分でもこういうNTみたいな動きできるけど、
これを連戦できるってのは正直無理だわwww
338名も無き冒険者:2010/04/03(土) 13:15:17 ID:U8WOs3ly
大した事ないじゃん
もしかして君らこれぐらいの動きも出来ないの?
MMORPG上がりの鈍臭い糞豚じゃ無理なんかな?
339名も無き冒険者:2010/04/03(土) 13:17:07 ID:ele1BNOF
動画うpよろ
340名も無き冒険者:2010/04/03(土) 13:47:40 ID:lJpuvl9E
>>330
自分ですがジャイ数は0です。ただナイトも0みたいなもんですが。
6割くらい片手で建築なんて意識してない普通のプレイヤーでしたが
夢でキコリになれというお告げが・・・
341名も無き冒険者:2010/04/03(土) 14:14:29 ID:99Y6h6aE
もう1日は過ぎてるぞ
342名も無き冒険者:2010/04/03(土) 15:43:08 ID:OfRwb3un
片手だけど
クランブルゴミだからkikori用にスマッシュでも取ろうと思ったが
スロットが足りない
343名も無き冒険者:2010/04/03(土) 15:43:49 ID:OfRwb3un
あ、通常はずせばいいか
344名も無き冒険者:2010/04/03(土) 16:11:42 ID:5eP9QXlU
メイン片手ならキコリは通常だけで十分
345名も無き冒険者:2010/04/03(土) 18:16:26 ID:ndpm3ZPv
ALLSはクリ採掘あるからほぼ不可能じゃね
与ダメキル建築貢献度Sは仕込みあるなら取れるだろうな
346名も無き冒険者:2010/04/03(土) 20:22:14 ID:9L1CFQxv
貢献Sとかもっと無理だぜ・・・?
相当良く回った瓢箪やダガーでないと貢献500とか無理だからマジで
347名も無き冒険者:2010/04/03(土) 21:22:30 ID:iGCpwFgD
>>335
タイムリーに俺もその動画をみて感動したところだ。
スマってこんな風に使えるんだって思わされた。
しかしこれを見てヲリを止めたくなった俺がいる(人間性能的な意味で)
348名も無き冒険者:2010/04/04(日) 05:35:26 ID:a7dWrJmk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10195470

やっぱ攻撃は最大の防御だよな。
防御弱いはずの大剣が敵の真っ只中飛び込んでも平気なのは
ダメージで敵が死ぬか逃げていくから。
やっぱ片手なんて・・・
349名も無き冒険者:2010/04/04(日) 06:30:15 ID:KF7SFSgV
うまい両手大剣ヲリならな?
早々いねぇけど。
むしろ片手は「居る」だけで脅威なんだから自信と誇りを胸に頑張ってくれ・・・
350名も無き冒険者:2010/04/04(日) 07:58:41 ID:MtY6zKPI
今の仕様だと片手よりも氷皿大剣の方がよっぽど脅威だけどな
351名も無き冒険者:2010/04/04(日) 10:49:02 ID:yF4B40Il
笛の俺からすると大剣は鴨
352名も無き冒険者:2010/04/04(日) 11:03:32 ID:O4hVOjFw
両手の俺からすると片手と皿以外鴨
353名も無き冒険者:2010/04/04(日) 11:30:05 ID:yF4B40Il
大剣だったら片手も皿も鴨だろ
354名も無き冒険者:2010/04/04(日) 12:40:50 ID:H2U3jOSs
鰤ヲリからの視点が気になる所
355名も無き冒険者:2010/04/04(日) 12:44:17 ID:r/he2TC4
KIKORIの俺からすると壁も鴨
356名も無き冒険者:2010/04/04(日) 13:54:31 ID:z6wY2sOC
      ヤ ツ         テンサイ
大したKIKORIだ… まさにKIKORI…
357名も無き冒険者:2010/04/04(日) 14:51:49 ID:455KtWcu
たしかに片手は脅威なんだけど、他の味方が遥か後方にいるのに一人で突っ込んで来るやつが
けっこういるんだよな。他のヲリとヘビ撃ちまくって大体死ぬが。
358名も無き冒険者:2010/04/04(日) 17:53:00 ID:a7dWrJmk
大剣は鴨とか言って片手を擁護してる奴は何もわかってないな。
相手を殺しやすいということは腕しだいで他の全ての優位性を覆すことができるんだ。
片手は敵を殺せないのでどう頑張っても活躍の幅に限界がある。

いや、攻撃力の問題じゃないかもしれない。
スカウトだってアムブレを当てれば相手の攻撃力を削れるので
腕次第で片手以上の防御性能を持つことができる。

ようするに片手はやりがいがないんだよ。
早急に強化の必要がある。
359名も無き冒険者:2010/04/04(日) 18:06:01 ID:iQC51/ud
大剣やりたくなったけどオフィ武器が出ないとです・・・
360名も無き冒険者:2010/04/04(日) 18:07:11 ID:ftxjVOuM
>>358
途中までは納得できるけど、結論が意味不明
361名も無き冒険者:2010/04/04(日) 18:19:06 ID:3bkDBNlx
片手自体の火力強化は必要ない。
他職の火力が上昇すればそれが片手の力となり最強に見える。
わざわざ片手がキルをとる必要などない。

まあ・・・これ以上火力上げることはないと思うがね。
ARFの修正も必要なんじゃないか。
362名も無き冒険者:2010/04/04(日) 18:22:12 ID:IsY4DF+A
>>359
耐久低いし大剣だとエンチャ全部欲しいとこだしやめとけ

何より見た目が
363名も無き冒険者:2010/04/04(日) 18:28:47 ID:r/he2TC4
つまりエンチャヘビスマで120しか食らわず高速スタンプで相手を轢き殺していたあの超合金時代を復活させろというわけですね
まぁあのヲリが悪役みたいなゲームも楽しかったけどな
364名も無き冒険者:2010/04/04(日) 20:58:31 ID:O4hVOjFw
もうARFなしのヲリなんてやってられん
アシッドなしでも皿相手にヘビスマで200台、片手相手にヘビスマで100台
365名も無き冒険者:2010/04/04(日) 21:04:45 ID:r/he2TC4
誰かも攻撃されない位置から皿相手にレインイーグルで180削れる職があるよ
366名も無き冒険者:2010/04/04(日) 21:15:02 ID:TIWCQUU0
クズしかいねーなほんと
最低限のスコアでねーやつは死ね
367名も無き冒険者:2010/04/04(日) 21:15:50 ID:TIWCQUU0
スレ違ったすまんこ
368名も無き冒険者:2010/04/05(月) 03:11:32 ID:QRcGfW4Q
>>363
笛がいるじゃないか
普段空気だがなー
369名も無き冒険者:2010/04/05(月) 10:05:39 ID:12LUSXNz
>>358
お前は片手に向いてる性格じゃない。

所で、Lv40なってやっと1年倉庫の肥やしになってたインマヌエルが装備できたんだが、
知人に「片手間では地雷盾で有名」っつわれたんだが。その真意はなんだ?
長らく片手やってるが、そんなこと聞いたことないし、好きな盾だし凄く気になる。
370名も無き冒険者:2010/04/05(月) 10:26:35 ID:G9OnejxR
そんな盾があったことすら知らなかったぜーはっはー
371名も無き冒険者:2010/04/05(月) 10:41:47 ID:NHyuAvcS
バッシュ→SD→110のダメージ!!

笛死neks
372名も無き冒険者:2010/04/05(月) 10:47:31 ID:G9OnejxR
いいじゃんバッシュ直前にDD入ってスタンした敵が飛んでいくより。

笛死neks
373名も無き冒険者:2010/04/05(月) 17:53:03 ID:avQQgZRz
今の笛にネガってるnoobヲリがいると聞いて
374名も無き冒険者:2010/04/05(月) 18:14:21 ID:g9A5UDwA
あまりすれをながしよみしないほうがいい
375名も無き冒険者:2010/04/05(月) 20:35:42 ID:ILpWdeQt
>>369
値段高くて耐久低いからじゃね。
俺も欲しい。
376名も無き冒険者:2010/04/05(月) 23:38:38 ID:d7VTF8Ds
昔はリングなんて湯水のごとく使えたのにな
377名も無き冒険者:2010/04/06(火) 00:33:12 ID:wz9uoBhm
笛は折角削って後スマ一発!!って敵をサラッとキルだけ持って行くからむかつく。
378名も無き冒険者:2010/04/06(火) 05:05:15 ID:bzN0ZrWF
両手「はぁはぁ・・・あとスマ一撃で・・・!」

シュィーン プシュッ

笛は○を倒した

笛「ごちwwww」
379名も無き冒険者:2010/04/06(火) 05:08:38 ID:H9ce4a3v
たまに10キル越えスコア2万とか出してる笛がいるから侮れない、勿論主戦。
380名も無き冒険者:2010/04/06(火) 05:17:24 ID:VxVqW0Nd
セスタスで接近する難しさに心折れて、
ウォリアーかフェンサーをやろうと思っていますが、どちらが良いでしょうか?

今までは弓スカと皿という遠距離系しかやったことがありません。
また、立ち回りでカバーしてみたいため、基本的に無エンチャで戦うつもりです。
381名も無き冒険者:2010/04/06(火) 05:18:30 ID:bzN0ZrWF
立ち回りでカバーは幻想
382名も無き冒険者:2010/04/06(火) 05:37:00 ID:7YGwQbU/
>>380
近距離プレイヤーとしては是非、近距離プレイしてもらいたいからアドバイス。

スコア狙いじゃなければやはり片手がお勧め。両手でもいいけど装備やエンチャ整わないと死に安い。
フェンサーは近距離極めた玄人が使わないと弱い。大剣は俺が嫌い。

なので片手をお勧めする。
383名も無き冒険者:2010/04/06(火) 05:37:13 ID:H9ce4a3v
ヲリでの無エンチャは無謀
何故かといえば近接職は一方的に殴れる場面が少ない為に「与ダメが被ダメを越える」必要があるため必然的に攻防エンチャは必須
他にも片手のバッシュ等のキルチャンスに少しでもキルまで持っていける可能性を上げる、またその際の敵後衛の攻撃に耐える必要があるし
それらのチャンスに食いつくにはHPをなるべく多く保つ必要がある=ハイリジェ必須
無エンでもハイエナと風魔法連打でスコアもキルも出そうと思えば出せるけど同じ立ち回りで皿でライト連打してたらもっと出る
384名も無き冒険者:2010/04/06(火) 05:47:43 ID:fznis9Za
無エンチャヲリは餌
385名も無き冒険者:2010/04/06(火) 05:52:43 ID:Mq1Tem/u
エンチャで全てが決まる糞チョンゲー
386名も無き冒険者:2010/04/06(火) 05:59:56 ID:rWNDdocV
残念、こいつは国産だ
387名も無き冒険者:2010/04/06(火) 06:06:30 ID:VxVqW0Nd
>>382>>383
ありがとうございます。

片手は魅力的なのですが、セスタスで敵に近づく難しさで折れてしまった身としてはなんとも。
変な話ですが、両手で下手ならそれで済んでしまいますが、片手で上手く動かなければ、
後ろにいるほかの方も生かせないという、プレッシャーが大きいのが怖いのです。

確かに一方的に殴れる場面が少ない上に、「与ダメが被ダメを越える」というのは重要ですね。
敵後衛からの攻撃に耐える必要がある・・・後衛ばかりやっているので、身にしみて感じます。
装備もエンチャあるのですが、ダメージ交換のガチンコでは、限界が近いと考えて、
無エンチャと書かさせていただきました

上記のことを考えると、フェンサーは更に難しそうですね。
どうしたら良いべきか。。。
388名も無き冒険者:2010/04/06(火) 06:19:25 ID:7YGwQbU/
>>387
ヲリはセスタスよりは敵に近づきやすいと思うよ。エンダーペインがあるってのは相当有利。
あと両手でも片手でも関係なく上手く動けなかったら両方とも役にたたん。
片手だからプレッシャーが大きいというのは理屈としておかしい。
最近大剣多いからそれを補う意味でも片手がいいと推した感じ。

俺は課金パニスカ<無課金片手って思ってるがどうなんだろう。
課金じゃないからヲリやれないとかだと、うちの国あがってこないスカサラだらけで前線崩壊する…。

あとフェンサーは初心者にはお勧めしない。
ヲリはエンダーペインで「耐える」ことがメインだけどフェンサーは
はっきりいって回避or無効化できないと話にならない職だから。

必要なときにストライクダウンとタンブルとイレイスマジックを使い分ける必要があるわけで…
初心者が使える職じゃないと思う。
389名も無き冒険者:2010/04/06(火) 06:23:55 ID:rWNDdocV
逆に近づくのが難しいってのは敵の全体の動きが見れてないとかなんじゃないかな
死角を見つけて飛び込んでダメージ与えて帰還する、こいつもいわゆる「与ダメが被ダメを超えなくてはいけない」
にかかわってくるもので。
敵の片手がどっちに集中してるのかとか、敵皿弓の注意はどっちにむいてここからなら敵の注意がないルートを常に予測しつつ
片手のバッシュを喰らわないルートってのを考えて位置取りしないといけないからな
こればっかしは経験と死亡した原因のフィードバックの積み重ねだな

俺はむしろ短スカでそういったもんを養えたから、ヲリがぐっと楽になった
エンダーある分結構強気に逃げれる場合もあったりしたから
390名も無き冒険者:2010/04/06(火) 06:44:55 ID:VxVqW0Nd
>>388>>389
度々ありがとうございます。

>>388
大剣が多く、セスタスではダメージも射程も厳しいので、何とかしたいという思いも強くありましたが、
片手は大剣に対抗できますし、良さそうですね。

>>389
死角はわかる(気がする)のですが、前線に厚いウォリアーの壁がある現在、
セスタスでは範囲攻撃、火力、耐久力と、ダメージ交換のことがチラついて動けなかった所が多かったです。
片手ならエンダーにガードもあり、奥に突っ込む必要もなく、
また機動力がないので敵の注意の方向なども養えそうですね。

クランブル系を削り、ARFとスマッシュだけ取ってきこりも出来る、片手に決めました!
391名も無き冒険者:2010/04/06(火) 08:05:06 ID:jBDPjL2u
わざわざキコるのにスロットにアタレ入れ直して
Pw使ってアタレ付けてスマとかやる事殆どないから
素直に純片手でスキル取ってキコる時は両手で通常か
片手でガドレ切って通常でキコれば良いと思う
(ガドレ簡単切り方はスロット位置変更)
>>342でクランブルがゴミってあるけど
片手はクランブル有る無しで随分違うよ
392名も無き冒険者:2010/04/06(火) 08:06:27 ID:Yk//1Yiu
クランブルない片手は片手じゃない鰤ヲリだ
393名も無き冒険者:2010/04/06(火) 08:28:43 ID:NcQni9+W
亀レスだが無エンチャで近接戦闘やりたいなら
パニ切り妨害短スカがお勧めだけどな。

パニないから火力関係ないし、余ったパニ分のポイントは
銃のアシッドか弓のブレイズ覚えれば
ディジーくらったり、押されてて潜入できないとかの時に射撃戦に移行できる、
この弓銃スキルも火力ではなく状態異常目的だし。
394名も無き冒険者:2010/04/06(火) 09:06:16 ID:fznis9Za
>>390
片手やるなら最低でもガードエンチャだけはしろ
あとはHP7割常に維持できるならひめあられだろうがなんだろうが構わん
無エンチャなんかに拘らず危ないときはハイリジェレアステ食え
ガードエンチャしなかったら片手といってもそんなに硬くはないからな
395名も無き冒険者:2010/04/06(火) 09:24:09 ID:hofsc7vJ
無課金でプレイするのは構わないが無エンハイはな・・・
396名も無き冒険者:2010/04/06(火) 10:46:18 ID:bzN0ZrWF
無エンチャセスタスで前線とかとんだ地雷だったろうなw
397名も無き冒険者:2010/04/06(火) 11:13:08 ID:7YGwQbU/
>>396
そもそもセスタスってだけですら前線辛いのに無エンチャだとね…。
ヲリ以上に辛いだろうさ。
398名も無き冒険者:2010/04/06(火) 11:28:48 ID:pZVLruLB
無エンチャセスカスが前線いたら無言キックするわ
399名も無き冒険者:2010/04/06(火) 12:17:59 ID:aNq/vkIo
セスタスで前線行っちゃお^^
400名も無き冒険者:2010/04/06(火) 12:52:52 ID:KKvDEsYO
フルエンチャで風俗でセクロスしてこよ
401名も無き冒険者:2010/04/06(火) 15:58:45 ID:KOp0JuhK
両手ヲリで10K安定するようになったんだけど
活躍してるってレベルは15Kぐらいからってほんと?
確かどっかのwikiで見たはずだけど・・・。
ヲリの与ダメってキルに直結する場合が多いから他のクラスより若干低めなのかな。
402名も無き冒険者:2010/04/06(火) 16:04:15 ID:AUoYs8Qn
>>401
オベ折るのも仕事だから10kとか関係ない
403名も無き冒険者:2010/04/06(火) 16:11:26 ID:pZVLruLB
両手に限らず全職(片手除く)与ダメ13K以上が目標だと思うわ
与ダメ13K出せないってことはダメージ交換すら出来てないってことだし
404名も無き冒険者:2010/04/06(火) 16:17:13 ID:KKvDEsYO
ヲリの15kはスカで30k出すのと同じくらい
405名も無き冒険者:2010/04/06(火) 16:20:16 ID:B0WOJEj9
ヲリは戦場による。
10から20の間をうろうろしてればいいよ。
406名も無き冒険者:2010/04/06(火) 16:20:34 ID:pZVLruLB
30K出す弓がヲリやると10Kすら出せないのはよくある話
407名も無き冒険者:2010/04/06(火) 16:28:15 ID:/0KkfGxQ
環境による
弾幕鯖の弱国なら弓30kと両手15kの難易度は似たようなもん

低PS鯖の僻地部隊アタッカーは主戦弓並みにぬるいからな
408名も無き冒険者:2010/04/06(火) 16:57:32 ID:pZVLruLB
低PSっていうか弾幕薄いかどうかの違いだけだがな
別にA鯖とかの連中が特別PS高いわけでもない
409名も無き冒険者:2010/04/06(火) 17:00:41 ID:AUoYs8Qn
15K出すのは簡単 ストスマ→ランペ特攻してればでるよ
410名も無き冒険者:2010/04/06(火) 17:05:27 ID:KKvDEsYO
凄いね
411名も無き冒険者:2010/04/06(火) 17:26:59 ID:bzN0ZrWF
オベ折り協力せず守りに無理に突っ込んできた相手食ってるだけの奴もいるからなー
412名も無き冒険者:2010/04/06(火) 21:20:59 ID:VxVqW0Nd
こちらで薦められて片手を始め、
召喚or無エンチャで前線に出て、レベル20ほどになりました。

10回ほど前線に出てみて、
0キル、1-2デッド、10kダメ、キルまで繋がったスタンが25ぐらいが平均といった感じです。

個人的にはセスタスの頃に比べ、結構凄いなぁと感じているのですが、
平均的な片手さんはどのぐらいなのでしょうか?
413名も無き冒険者:2010/04/06(火) 21:24:17 ID:Yk//1Yiu
>>401
俺は11kill14kを最低ハードルにしてる
414名も無き冒険者:2010/04/06(火) 21:24:25 ID:+xsGCRHR
レベル20で前線出てアシストバッシュ25とか神プレイヤーレベルだろ。
とりあえず動画うp。
415名も無き冒険者:2010/04/06(火) 21:26:30 ID:WlahBFI4
戦場によるんじゃない? 良バッシュが25ってすげーなw
416名も無き冒険者:2010/04/06(火) 21:28:34 ID:fznis9Za
スコアは鯖と国書かないと参考にならない
417名も無き冒険者:2010/04/06(火) 21:28:59 ID:WlahBFI4
俺は糞ブレイズなし、無駄スタンプはちょっとあるかもでPCダメ平均15Kくらいだけど
キルに繋がるバッシュは主戦僻地戦場次第だが一戦5〜10回前後な気がするぜ・・・死にたい
418名も無き冒険者:2010/04/06(火) 21:35:28 ID:VxVqW0Nd
みなさんありがとうございます。

動画は環境もないですし、名前が出るのが嫌です。
サーバはEで、比較的強い国とぐらいで勘弁してください。

大体アシストが5-10前後ということは、
自分の場合、周りの方に相当恵まれていたんですね。

多分、これは一時的であって、
このまま続けていけばもう少しスコアも下がり、段々落ち着いてくるのと思います。
皆さんありがとうございました。
419名も無き冒険者:2010/04/06(火) 21:36:05 ID:MmKjH5e0
うそですAUわんねっとでした
420名も無き冒険者:2010/04/06(火) 21:46:33 ID:fznis9Za
>>418
俺Eで一番弱い国の人だから言えるけど
Eは国力に差がありすぎて強国だと適当にやっても活躍できて当たり前
相手が部隊でない限り最低限のスコアって感じ
421名も無き冒険者:2010/04/06(火) 23:19:02 ID:bzN0ZrWF
たまたま部隊攻めに乗れただけじゃねえの
422名も無き冒険者:2010/04/07(水) 00:03:58 ID:Ec5DFL/D
大剣よりハイブリなんだが、片手メインで動いてると6Kとかしか出ない。
罠キャラかね俺。
423名も無き冒険者:2010/04/07(水) 00:22:26 ID:3ZOlOC58
片手はそんなもんだろ。
俺は片手は平均8kくらいだが
戦場で見かけた他の片手は俺のスコアを超えてる奴いつもいないし。
424名も無き冒険者:2010/04/07(水) 00:49:40 ID:3VJsIGpM
片手の最近5戦の平均値が17kぐらい
ほとんど僻地でガドレ外してるから普通だな
425名も無き冒険者:2010/04/07(水) 00:55:10 ID:dAUx0HWV
片手は特殊だから評価しにくいわ
まあスコア出してる片手はPS高いんだろうけど役に立ってるかは動き見ないと分からん
426名も無き冒険者:2010/04/07(水) 01:02:52 ID:Mneokb2p
バッシュするだけで敵が死ぬよー^^

って戦線ならスコア出ないというか出さない
427名も無き冒険者:2010/04/07(水) 02:51:11 ID:t0Vhf0Pa
>>401
他職と違って両手や大剣は、スコアから大体の仕事ぶりが想像できる職ではあるけど
最低スコアラインなんざ設定したらスコアに直結しない行動が出来なくなるぞ
自分が上手くなってきたかなと思い始める頃はスコアがすごく気になる時期なのは良く分かるが

このゲームはスコアアタック自体が味方に対しての迷惑行為となる場面が多いから
スコアだけでの評価は不可能なんだよ
長文になってスマンが「この片手すげえ頼りになる〜」と周りから思われる人ってのは
その人が高いスコアを出してるからじゃないんだわ
428名も無き冒険者:2010/04/07(水) 03:35:04 ID:un927r9j
ちょいと聞いてくれ。
今にわかハイブリやってるんだが純職のほうがいいのか・・・?ヘビスマ3までとってあとは片手のスキルなんだが。
どっちが良いのかわからなくなった。
自分がひゃっほーできればいいのか純片手で動いたほうが良いのか・・・
悩んでるんだが無駄かなー・・・
429名も無き冒険者:2010/04/07(水) 03:36:50 ID:3ZOlOC58
まあ、クランブルとか使わないならいいんじゃないのか。
430名も無き冒険者:2010/04/07(水) 04:15:33 ID:un927r9j
>>429
一回両手全部やってみる!クランブル必要だと思うし・・・
431名も無き冒険者:2010/04/07(水) 04:46:34 ID:m4d088Ur
つかドラテいらね。ARFとクランブル取りの両手でいいよ
432名も無き冒険者:2010/04/07(水) 07:34:34 ID:6f/O1tU2
ドラテ取らないなら大剣にしろよ
どっちにしろクランブルはいらね
433名も無き冒険者:2010/04/07(水) 07:38:24 ID:Hk8LCvtj
ドラテはlv1もlv3も威力違うだけだから、
ドラテlv1ベヒ切りの選択肢もある
434名も無き冒険者:2010/04/07(水) 09:09:42 ID:h/J1kGQi
威力のないドラテって意味あるの?
435名も無き冒険者:2010/04/07(水) 09:28:35 ID:zOFiiPWg
起き上がりに置いてキル取り?
ステップで避けてLv1の1HIT、
これで死ぬようなのはそうそういないしPw勿体無い。
一旦距離とってブーンでいいんじゃね
436名も無き冒険者:2010/04/07(水) 10:04:06 ID:Hk8LCvtj
ARFと攻勢+15(耐性+20)でドラテLv1とLv3のダメージの差
Lv1→片手:1hit62,3hit186、皿:1hit87,3hit261
Lv3→片手:1hit75,3hit225、皿:1hit107,321
ドラテLv1ならクランブルLv3がついてくる
437名も無き冒険者:2010/04/07(水) 10:09:57 ID:pjzpRpQt
いつだかのUPで風魔法と同時に威力下げられたからなドラテは・・・・。
でもやっぱり娼婦Pwも考えれば、取るなら3ほしいんじゃないかな。たしかにクランブルは魅力的だが。
個人的にクランブルは1でも使える、2で十分、3はテラツヨスな気がする。
438名も無き冒険者:2010/04/07(水) 10:30:40 ID:pjzpRpQt
娼婦Pwじゃない・・・消費Pw
439名も無き冒険者:2010/04/07(水) 12:51:59 ID:8Gg9Ya9w
クランブルの3は見た目以上に範囲あるから厄介すぎる
440名も無き冒険者:2010/04/07(水) 13:02:16 ID:OD8WHfM2
クランブルがセスタスの旋風みたいに
多段ヒットするようになったら面白いのにな
441名も無き冒険者:2010/04/07(水) 13:03:07 ID:Hk8LCvtj
たつまきせんっぷーきゃくっ!!
442名も無き冒険者:2010/04/07(水) 13:06:05 ID:pjzpRpQt
><440
訓練場でたしかモード変更すればクランブルのポジションにそんなスキルあったはず。
443名も無き冒険者:2010/04/07(水) 13:36:52 ID:ao6zD+e8
RoD仕様は消えたよ
444名も無き冒険者:2010/04/07(水) 14:53:14 ID:vIiugt6e
そういあ課金無しで両手40までやった人とかいるのかな
445名も無き冒険者:2010/04/07(水) 14:55:45 ID:Xc6mbuUa
スタンした味方救出しようとクランブル撃ったら、
無事救出は出来たが味方のランペ×2が無駄になった
罪悪感がやばい
446名も無き冒険者:2010/04/07(水) 14:59:03 ID:pjzpRpQt
>>443
マジで?
残念だ。
447名も無き冒険者:2010/04/07(水) 20:21:17 ID:AwAEW5ag
規制解除記念かきこ
448名も無き冒険者:2010/04/07(水) 21:30:01 ID:m4d088Ur
俺のハゲバンクは未だ規制中なんだが
449名も無き冒険者:2010/04/07(水) 23:05:41 ID:rH3O5aGl
クランブルあるかで、引きぎわにできる選択肢増えて好きだ。
あとは好みでARFない大剣かスタンダード両手で悩んだけどドラテの移動力がなじんでたから両手にした


だれにアンカーだすかは忘れた
450422:2010/04/08(木) 00:30:51 ID:pvaDRQha
>>422です。
そんな物なのか・・ありがとう。
今日は部隊メンバーと2人PTで主戦行ってみた。
俺は4-2-15K程度だったが、相方の両手は20KILL18K出せたそうだ。

ハイブリでランペの使いどころがいまいちわからない・・・。
自分で殺るよりアシストに徹した方が良いのかね?
451名も無き冒険者:2010/04/08(木) 00:39:12 ID:Drb12bzl
>>450
バッシュして敵が結構寄ってくるならランペ
バッシュした奴普通に倒せてかつ味方も安全そうならアシストって感じじゃね?
452名も無き冒険者:2010/04/08(木) 00:42:21 ID:pvaDRQha
>>451
なるほど。
明日はそんな感じで動いてみるよ。
アドバイスサンクス!
453名も無き冒険者:2010/04/08(木) 01:26:35 ID:3ICJk5R1
凍った奴スタンした奴を餌と見れるようになって一流らしいなw
454名も無き冒険者:2010/04/08(木) 01:32:06 ID:j+2l5S3a
>>445
今時クランブル救出なんて時代遅れ、ランペが実装された時点でクランブル撃つPWあるならランペして死ねと言われていた。
クランブル撃っていいのは片手が殿で自分を守る為だけだぜ。
455名も無き冒険者:2010/04/08(木) 01:36:17 ID:hnE90Ks2
これからはランペ撃ち合いして引いてく敵に向かってドラテして彼女ゲットするよ
456名も無き冒険者:2010/04/08(木) 06:39:06 ID:JX4u5lyo
いや倒し切れるならいいけど引きぎわにランペって意味がないだろ
457名も無き冒険者:2010/04/08(木) 07:40:05 ID:QdYtuAK1
>>450
バッシュした後、結構敵が寄ってきて、でも安全ならランペ
ランペ振って死にそうなら引きエクス
あまり寄ってこなくて、味方の追撃が多いなら持ちかえてる間に敵は蒸発
あまり寄ってこなくて、味方の追撃が1〜2人なら、
合いの手ブレイズ1回から持ちかえスマ

味方も敵も来ないなら、ブレイズ2〜3回から持ちかえスマで仰け反り職は完封
相手がアタレ付きなヘビスマ貰わないように。
458名も無き冒険者:2010/04/08(木) 09:25:59 ID:AwNGSo9s
>>454
ランペが実装された時点では範囲狭すぎで実戦投入する奴の方が稀だったけどな
459名も無き冒険者:2010/04/08(木) 10:46:28 ID:eXCtTeA2
自分が撃ったランぺ+味方の濱口で敵をキル出来るならいいが
敵をキル出来ない状況ではクランするべき。自分がランぺ撃って死んだら前線人数不利じゃない?
普通なら片手が前に出て相手ヲリを牽制するだろうけど。
460名も無き冒険者:2010/04/08(木) 12:09:28 ID:K4T+O4Ai
>.454
お前大剣実装時いなかったろ・・・・実装当時のランペなんてネタスキルの代表格ってくらいひどい弱さだったぞw
461名も無き冒険者:2010/04/08(木) 12:17:46 ID:/gBschpT
ファイアちゃんと勝負して負けるくらいの死にスキルだったな
462名も無き冒険者:2010/04/08(木) 12:24:37 ID:K4T+O4Ai
むしろファイアちゃんはスキルスロットが増えれば入れる可能性あるが初期ランペは間違いなく入れないレベルだった。
つまりファイアちゃんにも余裕負け・・・。
463名も無き冒険者:2010/04/08(木) 12:49:03 ID:DOkAa18D
実装時はアタレ使ってKIKORIするくらいしか使えないくらいネタ職だった
紹介で使われた煽り文の「仲間を守る力()」が痛々しかった
その後謎のランペ超絶強化→ランペ弱体してもエクスが鬼→エクス弱体してランペのpwも弱冠上がって今に至るって流れかな
464名も無き冒険者:2010/04/08(木) 12:51:26 ID:DOkAa18D
ちなみに実装時は両手よりKIKORI能力高くてアタレ+ハイパワポ使用時はオベがエクのように折れた
ただ歩兵が糞雑魚だった
その後の謎のランペ超絶強化の時期は片手もランペでのけぞって、大剣が3人固まれば片手もビクンビクンしながら即蒸発していた
465名も無き冒険者:2010/04/08(木) 13:12:21 ID:hnE90Ks2
今は守りも攻めも最強クラスの勇者になったな
仲間を守る力(キリッ
466名も無き冒険者:2010/04/08(木) 13:48:05 ID:s4koWnha
大剣スキルなんて実装せずに、大剣だけ実装すれば良かったのに。
467名も無き冒険者:2010/04/08(木) 14:31:30 ID:3qOcuOvp
noobでも大剣持ってらんらんしてりゃそれなりに役に立つし、初心者救済ってやつなだ
468名も無き冒険者:2010/04/08(木) 14:35:50 ID:/gBschpT
本当にヲリやってんのかなこいつ。ランペとかカモだろ
469名も無き冒険者:2010/04/08(木) 14:47:24 ID:K4T+O4Ai
むしろ大剣の犠牲になるのが初心者だろ。
わかってればランペなんてばかすかくらわん。
相手が部隊なら別だがな。
470名も無き冒険者:2010/04/08(木) 14:49:42 ID:3qOcuOvp
だから"それなりに"なんだよ、言うなれば餌…というよりは囮か
471名も無き冒険者:2010/04/08(木) 15:59:52 ID:XdpPclbf
他の近接職の射程外から一方的に攻撃できるのにランペがカモとか意味が分からん
472名も無き冒険者:2010/04/08(木) 16:09:11 ID:T7f06zh7
糞笛とか来る前は近接の射程はほぼ統一されてたからなぁ
473名も無き冒険者:2010/04/08(木) 16:11:07 ID:QdYtuAK1
FEZにはソーサラーやスカウトと言った遠距離スキルが豊富なクラスがあってだな…
474名も無き冒険者:2010/04/08(木) 17:01:24 ID:vb39wtC3
ランペで殺せそうな場面はランペしてりゃいい
HP減って下がった奴を追いかけて敵の真ん中に突っ込む状況はむしろ理想的
ランペが潰されることなんてたまにしかないしな
まあ死ぬけど他に1Hitでもすりゃキル1、デッド1、与ダメで収支は大幅に+
カモと言われても俺みたいなスコア厨からしたら それで? としか思わん
475名も無き冒険者:2010/04/08(木) 17:15:19 ID:AwNGSo9s
>>469
初心者にも扱い易くダメが高いスキルってのは
結局初心者殺しになるんだよなぁ
パニもそんな感じだね
476名も無き冒険者:2010/04/08(木) 17:35:42 ID:XdpPclbf
ヲリからしたら弓とかmobみたいなもんだし皿も火力低すぎで脅威にならんだろ
477名も無き冒険者:2010/04/08(木) 17:44:26 ID:Gjf17XFn
つうかランペの強制のけぞり復活していいともうんだが
今のランペはよわすぎだろ
478名も無き冒険者:2010/04/08(木) 17:52:38 ID:HTFOOcTi
>>477
今の大剣はただの鴨だな
でもあからさまなランペを食らってるゴミ皿とゴミスカを見てると、
前しか見てない人にとっては脅威になってるんだろうなーと思う
479名も無き冒険者:2010/04/08(木) 18:03:45 ID:hnE90Ks2
477 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 17:44:26 ID:Gjf17XFn
つうかランペの強制のけぞり復活していいともうんだが
今のランペはよわすぎだろ
480名も無き冒険者:2010/04/08(木) 18:07:04 ID:J+IjmVlv
ランベが鴨っつーより、使い方を間違えてるランベマンが多い
拮抗時に真正面から突っ込んでランベ振る馬鹿が多い
481名も無き冒険者:2010/04/08(木) 18:37:59 ID:XXkExRhw
ランペの範囲って重力ドームになってんのか

崖上なのに二発くらったぞ
482名も無き冒険者:2010/04/08(木) 18:42:39 ID:XXkExRhw
片手の立ち回り方教えてください

劣勢の時下手に前に出るとぼこられるし

敵が来たときに急いでバッシュしないとただの棒だし
483名も無き冒険者:2010/04/08(木) 18:48:43 ID:Iu1mOyWn
劣勢で引いてる時は素直に引いてくれ
逃げ遅れたヤツを助けに戻って
2人で生還できるとか変な夢は捨てよう
484名も無き冒険者:2010/04/08(木) 18:58:25 ID:W6ZbS5Oo
>>482
今でも片手はいるだけで敵を威圧できる
押されてる時は出てきた敵だけ相手して、カウンター時はガンガン進めばおk
485名も無き冒険者:2010/04/08(木) 19:20:43 ID:m4TX+Y2M
ちょっとした段差から降りてきた敵に歩きランペ×2を決められ
「ランペは壊れ性能だ!!!!」
「あんなの避けられるわけがない!!!!!!」
って喚いてるの見るとな…

え?ねえねえ弓皿さん
何で段差から降りてきた敵大剣に向かって歩いてくの…?
え?マジで気付いてないの?
え?ちょ…何で敵大剣の隣でレイン打とうとしてんの
それネタ…

ギュィィィン
<ウアァ…
ギュィィィン
<(弓デドコメ)「大剣様は楽でいいっすねwwwwwwwwwwwwwww」

(;^ω^)
486名も無き冒険者:2010/04/08(木) 19:26:13 ID:/gBschpT
てかランペをウザイとか強い思うのは同じヲリであって、他職やってる時のランペってはたから見ててアホみたいだよな
範囲外から硬直に余裕でヴァイパー入れれるし皿の時はザ・カモって感じ。1ヒットこけのランペとかただのボーナスチャンスだし。
487名も無き冒険者:2010/04/08(木) 19:31:42 ID:m4TX+Y2M
片手としてはドラテみたいなラグ回避伴ってないから特に脅威じゃない
両手使ってる時は大剣は狩りやすい部類なんだがな…

ちょ、何でスカフォの陰に敵大剣向かってるのにわざわざそのスカフォに隠れんの

ギュィィィン
<ウアァ…

たまに本気で他の人はニコニコでも見ながら前線で戦ってんのか?って思ってしまう
488名も無き冒険者:2010/04/08(木) 19:40:45 ID:SxENWY8b
ランペこけににくくね?
489名も無き冒険者:2010/04/08(木) 19:43:44 ID:Drb12bzl
>>482
自軍に突っ込んできた短とオリにバッシュしてれば
勝手に周り見えるようになってくると思うよ

後横に振りながら前に進む・・・かな?
490名も無き冒険者:2010/04/08(木) 19:48:59 ID:XXkExRhw
>>483 >>484 >>489
返答ありがと

あと移動途中に短スカに完封されたんだけどこれって注意不足の俺が悪いよね・・・
491名も無き冒険者:2010/04/08(木) 19:49:23 ID:3ICJk5R1
片手ツマンネ
やってて飽きた
492名も無き冒険者:2010/04/08(木) 19:53:35 ID:eXCtTeA2
ランぺは発動遅いから初段を喰らいコケ。のけぞりに合わせられると無理。
493名も無き冒険者:2010/04/08(木) 20:11:04 ID:ROqJEUjF
ランペは部隊運用がぶっ壊れ性能杉るの
494名も無き冒険者:2010/04/08(木) 20:15:49 ID:AMOnZ37e
スコア云々言ってる奴は動画上げても、敵がnoobとか
たまたま上手くいった時を上げてるだけとか言われるだけだぞ
配信なら文句言えないから配信にしろ
495名も無き冒険者:2010/04/08(木) 20:16:49 ID:AMOnZ37e
っと皿スレに書こうとして誤爆した…
スレ汚し失礼しました…
496名も無き冒険者:2010/04/08(木) 20:19:42 ID:Drb12bzl
>>490
僻地に向かってたり HPが少ない時は出来るだけサーチしながら移動するといいかも
片手相手になら最初は大抵アムだから
次のレグ入れられないようにすぐステップするとアムだけで済むかも

ヴァイパーで追いかけてくるだろうから崖ステップなり使って味方の所行けばおk
497名も無き冒険者:2010/04/08(木) 20:21:05 ID:smPhA8Wo
ランペは皿にとっては鴨だろうが前で巻き込まれてるヲリは全滅なんだよな
あとはランペの硬直余裕()とか言ってる奴から捕まってレイプ戦場の完成
498名も無き冒険者:2010/04/08(木) 20:46:52 ID:K4T+O4Ai
いや、捕まるような状況で前行ったらランペ硬直でなくても捕まるだろ・・・。

でも昔のヘルを体験してると所詮近接スキルのランペなんて部隊運用されない限りそこまでだよなー。
ARF修正くらったらただの良スキルになりそう。
499名も無き冒険者:2010/04/08(木) 20:50:34 ID:GsXItM5B
最近は回り込んでドラテ2発ぶち込んで、付いてきた他の奴らも追撃がそろそろ来るかな!と後ろみたら、

笛「もう少し削ってくれたらフィニ撃つんでw」
弓スカ「仰け反りにブレイズ当てやすいですw」
短スカ「パニ専なんでww」
皿「お前死んだな」

あんまりヲリさん降りて来てくれない。

もう1.2人いれば3.4人喰える状況とか結構あるのに、
前線でうろうろして削られて、氷像になって死ぬよりは良いと思うんだけどなぁ・・・
500名も無き冒険者:2010/04/08(木) 20:58:25 ID:3ICJk5R1
そりゃ今は勝つことより個人戦績が重視されてるわけだし
仲良しこよしは部隊だけ
501名も無き冒険者:2010/04/08(木) 21:10:41 ID:m2Gw7hEC
そういうのに限って戦争だと「部隊ゲー過ぎてつまらん」とか言うよな
502名も無き冒険者:2010/04/08(木) 21:20:10 ID:GsXItM5B
確かに仲良しこよしは部隊だけだ。
一人で勝手に期待して、勝手に不満を溜めるのは愚の骨頂だしね。

・・・話は変わって、そろそろ転職を考えているんだが、
ピア厨とお座りジャッジだと今はどっちが稼げるかな?
503名も無き冒険者:2010/04/08(木) 21:23:00 ID:/gBschpT
ピアなんか稼げねーよ。レインイーグル基本でパワシュ入れてなぶれ
504名も無き冒険者:2010/04/08(木) 21:28:20 ID:QhJD0NJN
片手だと痛くない
両手だと餌に見える
大剣同士だとお互い痛い
皿だとカモ

でも>>485に書いてあるようなnoobがいっぱいで強い
505名も無き冒険者:2010/04/08(木) 21:56:22 ID:3ICJk5R1
っていうかバッシュしに接近してるのに
吹き飛ばしたりカスダメのしょぼい攻撃かぶせてくる奴なんなの
味方に攻撃できるならバッシュ100回しても足りん位ムカつく

ほんと上でもあるけど
大剣が上から降ってきても、背後から接近してきても気がつかない
状況すら見れないカスが多すぎ
そんなカスどもがランぺ強すぎ!!とか声高に叫んでると思ったら…
506名も無き冒険者:2010/04/08(木) 22:00:34 ID:Iu1mOyWn
ランペはそんなのを狩るのには適したスキルって事なんだな
507名も無き冒険者:2010/04/08(木) 22:02:18 ID:/gBschpT
というかバッシュに攻撃しないで何に攻撃してるんだあんたらはって場面が多すぎる
パワシュ撃ってくれる弓が神に見える
508名も無き冒険者:2010/04/08(木) 22:15:01 ID:SKZl//kn
逆にヲリのヘビやスマが弓皿に潰される場面も多いけどね・・・
被せないのが理想だが被ってしまうのは仕方ないけどさ、どうやったら低威力スキルをスタンに連打しようって発想が生まれるのか謎だわ
509名も無き冒険者:2010/04/08(木) 22:23:09 ID:SxENWY8b
片手でもひどいの多いよ
被せないようにバッシュするの待ってるのにいつまでもうろちょろしてピアで飛ばされたり、ブレイズ連打で被せまくったり
510名も無き冒険者:2010/04/08(木) 22:23:45 ID:Iu1mOyWn
腕が悪くて硬直は取れず攻撃が当たらないので
スタンは絶好の攻撃を当てるチャンス!、とか?
弓で敵最前列の硬直を取ろうとしてる時点で間違いだがw
511名も無き冒険者:2010/04/08(木) 22:26:25 ID:/gBschpT
でも皿やりゃわかるけど、レイドやトゥルー厨より中級にパワシュガンガン撃ってくるやつの方がうざいよ
あとあの音がムカつくんだよな。バシュゥッ!って感じの
512名も無き冒険者:2010/04/08(木) 22:31:38 ID:3ICJk5R1
バッシュ妨害されまくりでムカついてきた
もう片手やめて大剣やるわ
たとえ味方弓スカがピンチに陥ってても助けない
奴らは敵だ

怯みもしないヲリが凍った瞬間に
ここぞとばかりにブレイズ撃ってんじゃねえよ糞が
513名も無き冒険者:2010/04/08(木) 22:34:09 ID:/gBschpT
両手の方が楽しいよ
514名も無き冒険者:2010/04/08(木) 23:23:44 ID:hnE90Ks2
両手は合う人には楽しすぎてやばいな
最近はクランブル3とARF3だけのために悩んで週に3回くらい壺割ってる
515名も無き冒険者:2010/04/09(金) 00:00:20 ID:l6ihaHLZ
自軍の雷や弓を味方だと思ってる奴がいたのか
516名も無き冒険者:2010/04/09(金) 00:07:41 ID:EXFRHIcZ
みんな勝った戦争と負けてる戦争ってどのくらいスコアに差が出る?
517名も無き冒険者:2010/04/09(金) 00:10:03 ID:p5lmZKVm
おとなしく奥にレイン入れたり上手くブレイズ転倒させたりする弓は見逃してやる。
雷は崖上のウザい皿弓をサンボルする奴や奥にジャッジする奴なら見逃してやる。

でも銃、おめぇはアシッド以外ダメだ
518名も無き冒険者:2010/04/09(金) 00:10:42 ID:9OS54g8y
お、ハゲバンクの規制が
519名も無き冒険者:2010/04/09(金) 00:11:01 ID:Y3NsFyG6
いいえディジーと毒もします
520名も無き冒険者:2010/04/09(金) 00:17:10 ID:9gyJy92M
>>516
勝った負けたというより、謎空間弾幕戦場かどうかで
1.5倍〜1.8倍ぐらいかなぁ
キプレイプまで行かなければよっぽど酷い被せモードでもなければ
そこまで酷い落ち込み方はしない感じ
521名も無き冒険者:2010/04/09(金) 00:21:51 ID:4Nd37JLt
ルーレットまわしたら流転来たわ
さらば片手こんにちは両手
522名も無き冒険者:2010/04/09(金) 00:32:38 ID:EXFRHIcZ
>>520
なるほどなぁ。俺はキル4は落ちるしデッドは4は増えるしダメも多い時は5k下がる
ここのところ戦争で負け続けなんだが、俺が敗因なのかもしれんと思うほどに被ダメ被デッドばかりだ
かぶせはもう諦めがついたけど。だがセス、お前のスタンへ通常連打はさすがの俺も屋上だった
523名も無き冒険者:2010/04/09(金) 01:04:44 ID:hv8p7JPQ
ぶっちゃけランペ強すぎとか狂ってるとしか言いようが無い・・。
死亡フラグスキルだぜあれ。
524名も無き冒険者:2010/04/09(金) 01:06:01 ID:Y3NsFyG6
死ぬ寸前に回転して4人くらい巻き込めると快感
525名も無き冒険者:2010/04/09(金) 01:19:46 ID:95kMFCoK
ランペが狂ってるレベルのスキルなら
笛セスとかのスキルは全部チートレベル
526名も無き冒険者:2010/04/09(金) 01:20:18 ID:hv8p7JPQ
>>516
俺はかなり空間で左右されるかな・・・以下本日のスコア。
・押されて負け:15-2-17K(ARF両手)
・押して勝ち:1-5-10K(ARF両手)

まぁ俺が下手なんだが・・。
上は押されてる時も自軍弓皿のアシストが多くて無理しても生きれた。超感謝。

下はバッシュにヘビ撃ったらパワシュで消され、敵ステップ硬直に弓がプスリと刺さり
何とか削ってやっと@スマ一撃でキル・・と思ったら笛様がさらって行くイメージ。

長文スマン。イラついたんだ。
527名も無き冒険者:2010/04/09(金) 01:24:18 ID:4Nd37JLt
短スカにヘビ入れに行ったらいっつもアムブレ相打ちされて不利になるんだが
こういう状況はどうすりゃいいんだ
ステップで相手の背後に回り込んだりした方がいいのか?
528名も無き冒険者:2010/04/09(金) 01:28:16 ID:hv8p7JPQ
>>525
ランペが強すぎるなんて事は無いと思うよって意味ね。

>>527
短の中の人の性能と状況によるけど、俺は一歩横に移動してスマヘビとか狙ってる。
ヲリ2でヘビハメが一番良いと思う。
529名も無き冒険者:2010/04/09(金) 01:34:03 ID:4Nd37JLt
>>528
なるほど
真正面から行っちゃダメか

>>526
おいおいそのスコアで下手って言ったら
俺なんてゴミ屑だぜ?
やっと状況判断が何となくわかってきたくらいのレベルだからだけど…
530名も無き冒険者:2010/04/09(金) 01:51:16 ID:g3ORJ7Rl
ランペがスコア出しやすいのは分かるが、部隊運用以外で強いとはあんまり感じないな
特に皿やってるとあいつランペ狙いだなってのが結構分かるから、
硬直にジャべでもボルトでも入れとけば後は味方がおいしく料理してくれる
奇襲に関しては大剣より両手のが怖いしなぁ
531名も無き冒険者:2010/04/09(金) 01:53:41 ID:DmVKSuCC
範囲攻撃で最高の瞬間火力なのにランペ強くないとか言ってる奴って相当な馬鹿だろ
532名も無き冒険者:2010/04/09(金) 01:57:08 ID:BBaX8zm3
ランペ強くなきゃ、なにが強いんだろうな
ランペ劣化スキルのヘルさんに謝れや
533名も無き冒険者:2010/04/09(金) 02:03:42 ID:Y3NsFyG6
ネガウォリ様はスルーしないと危険が危ない
534名も無き冒険者:2010/04/09(金) 02:20:59 ID:4Nd37JLt
一発しか当らなきゃスマレベルじゃん
535名も無き冒険者:2010/04/09(金) 02:52:26 ID:31N/jGSb
範囲がおかしんだろ
536名も無き冒険者:2010/04/09(金) 03:12:00 ID:q4Xw3+NA
相手が野良ならランペよりARFヘビのほうがこわいな
537名も無き冒険者:2010/04/09(金) 06:41:45 ID:P17LSbOS
範囲とARFが異常なわけで
538名も無き冒険者:2010/04/09(金) 06:58:22 ID:QaHSkU+0
ARFは本当に削除すべき
539名も無き冒険者:2010/04/09(金) 08:19:50 ID:B8a2EY0/
大剣はスキルツリーだけ削除すべき
540名も無き冒険者:2010/04/09(金) 09:05:36 ID:cUtwYun6
今の状況でARF削除したら、ヲリ完全に空気職になるぞ
541名も無き冒険者:2010/04/09(金) 09:10:29 ID:9OS54g8y
大剣でARF付けてるやつとか多くなくね?
エンチャしててもレインで90近く食らってやってられない
542名も無き冒険者:2010/04/09(金) 10:15:31 ID:MESmeERY
ランペが弱いっていってるやつは
大騒ぎされたグラビより範囲が広いって知ってんのかね
置いておくとか巻き込みにいくように使わずに
ヘビやスマと同じ様に接近して当てようとしてるんじゃないか
543名も無き冒険者:2010/04/09(金) 10:24:04 ID:EMiW0CF4
ドラテを撃つときの着弾地点まで歩いていってランペ
ってやりたいのにうまくできない、ランペ弱いよ><
って事なんじゃないかと思う
544名も無き冒険者:2010/04/09(金) 10:24:14 ID:9gyJy92M
射程+範囲と、自分中心範囲を同列に扱ってる時点で・・・
545名も無き冒険者:2010/04/09(金) 10:25:34 ID:p9vE2JsZ
範囲が自分中心だからだろ
強いけど騒ぐほどじゃないって
これでキルされることが多いから声の大きい奴が多いだけで
実際にランペを食らうことって他のスキルに比べて少ないだろ
546名も無き冒険者:2010/04/09(金) 10:35:12 ID:qLxsjPB0
グラビと比べるとかどんだけだよ。あんな発射型で範囲で持続型の鈍足+ダメ域作るスキルと比べるなw
よくランペをヘルと比べる奴もいるが、自分中心スキルと発射範囲スキルは大きく違うぞ。
ランペはたしかに強いが「強いなあ」ですむ範囲。

ARFは間違いなくてこ入れされるだろうがランペはいじられたら大剣も一気に微妙になるだろうな。
547名も無き冒険者:2010/04/09(金) 10:39:46 ID:cUtwYun6
ランペ強いと言ってる連中は、大剣をやったことあるのかと
548名も無き冒険者:2010/04/09(金) 10:44:30 ID:hAxYgpZs
大剣使ってるけど普通にランペ強いと思うよ
そりゃ障害物越しやスタンルートへの濱口をせずに、
敵Pwが有り余ってる時に敵陣中央で回ってるやつはカモです

まぁ移動範囲のあるドラテと違って、射程がウリみたいなもんさ
同じ1HITの場合でもドラテよりダメでかいしね
549名も無き冒険者:2010/04/09(金) 10:44:35 ID:qLxsjPB0
いや、強いのは強いだろ。
ただ公式で馬鹿みたいに騒がれてるような壊れスキルではない。
550名も無き冒険者:2010/04/09(金) 11:01:02 ID:jbaxrNte
でも大剣は一応耐性↓っていう犠牲払ってるわけだし、その分攻撃時に強いッてのはあたりまえじゃないの?
551名も無き冒険者:2010/04/09(金) 11:26:33 ID:qLxsjPB0
だってスキル硬直にもステップ硬直にも中級すら飛んでこないんだぞ・・・・ほんとはあるはずのリスクが無い最近のFEZ。
552名も無き冒険者:2010/04/09(金) 11:52:38 ID:4Nd37JLt
あんたの鯖の事情とか知らんがな
553名も無き冒険者:2010/04/09(金) 12:08:20 ID:9OS54g8y
てかランペうぜーって思うのは自分がヲリの時な
他職でランペウゼーってアホだろw
554名も無き冒険者:2010/04/09(金) 12:37:46 ID:sFbkioGf
ランペは間違いなく弱体候補No.1だから
安心しろ
555名も無き冒険者:2010/04/09(金) 12:40:23 ID:r4tVfemm
>>553
正面への攻撃に夢中でサイドからランペくらって死んでる奴らが顔真っ赤にしてるんじゃねw
556名も無き冒険者:2010/04/09(金) 12:41:14 ID:QaHSkU+0
ランペ勇者様涙目すなぁwww
557名も無き冒険者:2010/04/09(金) 12:49:22 ID:p9vE2JsZ
近接以外でネガってるやつって1ゲーム何回ランペ食らってるんだろ
普通2,3回(=合計800ダメージくらい)だと思うんだが
558名も無き冒険者:2010/04/09(金) 12:50:13 ID:H+2G8Jou
短やってるときが一番うざい
ランペの硬直にブレイク間に合わないし
559名も無き冒険者:2010/04/09(金) 12:58:47 ID:Y3NsFyG6
銃へのネガりっぷりを見るに、公式やスレで過剰反応してるのは全部短カスだろ
560名も無き冒険者:2010/04/09(金) 13:14:15 ID:2bJvY36w
>>558
ヴァイパー間に合うよ。ランペ撃ったあとは十中八九ステップするからヴァイパーあててその先にブレイク狙えばフルボッコ
仮に反撃されてもヘビスマ一撃だけだから空振りランペはラッキータイムと思っていい
561名も無き冒険者:2010/04/09(金) 13:41:34 ID:7FyjmQF4
ちゃんとマップ見てれば奇襲も予想出来るんだがな

明らかな崖やら段差がある所で交戦してる時、普通はちらちらマップ見て注意しないか?
ハイドと違ってマップに移るんだから、「あ、崖上の点がこっち向かってるな、あれ落ちて来て奇襲仕掛けてくるな」って

近接職でもこうマップ見れるのに、遠距離職はもっとマップ見れる余裕あるだろ…?
それがどうして歩きランペをボコボコ食らってんのか謎過ぎる
562名も無き冒険者:2010/04/09(金) 13:41:55 ID:4Nd37JLt
自分が避けられないから弱体必須!
とか喚くその前に自分のプレイを省みろ
前だけしか見ずにマップも見ねえから後ろや横からランぺ食らうんだろ
ドラテみたいに飛び込んでくるわけでもないのに
避けられないのは下手なだけ

片手とかいるのに敵大剣が味方の中を並走してきて
そのまま適当に撃ったランぺ食らってるアホども見てるとうんざりだ
563名も無き冒険者:2010/04/09(金) 13:43:56 ID:95kMFCoK
ランペとか見てから余裕でさけれるしな
もう少し強化されてもいいくらいだろ
一回でこけられたらpw56消費のスマッシュだからな
564名も無き冒険者:2010/04/09(金) 13:47:19 ID:M+yWQbFO
ランペがうざいというより味方が終わってる
大剣突っ込んでくるとランペだ!やばい!って感じで逃げ出すし
バッシュしてもまともな追撃こない
集団でひき殺しに来た場合は逃げるのが正解だろうけど
一人で突っ込んできてるだけならただの餌だろ
565名も無き冒険者:2010/04/09(金) 13:49:13 ID:4Nd37JLt
上から味方の群れに向かって大剣が降りてくる

そのままランぺブッパ

味方何が起こったかわからずとりあえず後ろに向かってステップ

ブッパした大剣そのまま悠々と離脱

こんな場面を良く目にする
566名も無き冒険者:2010/04/09(金) 13:59:40 ID:qLxsjPB0
>>564
それなんだよな。引き際とか突っ込んできた奴への対処がひどいことが多い。
明らかに死亡確定なところで闇撒いた短剣を普通に逃がすからな。
567名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:06:01 ID:bnmWCJqK
ランペは複数人でゴリ押しできるのが問題。
568名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:09:01 ID:DmVKSuCC
ランペ見て余裕で避けれるっていうが氷スタン鈍足時や死角硬直狙われても余裕で避けれるのかね
ネガヲリ様の書き込みは頭の悪さがにじみ出てるな
569名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:13:11 ID:M67z57Vw
氷スタン鈍足時や
死角硬直狙われて避けれるスキルの方が少なくないか
ああ、ルート食らってもバッシュされても動けるようなスキルが欲しいって?
死角硬直狙われても自動で反撃してくれるようなスキルが欲しいって?

貶したいのはわかるがもう少し言う事は考えようぜ
570名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:13:55 ID:qLxsjPB0
>>568

( ゚д゚)・・・ぇ?
>氷スタン鈍足時や死角硬直狙われても余裕で避けれるのかね

氷スタン状態で大剣が避けられるスキルなんて無いだろ。
死角取られたうえに硬直取られるってどんだけ前しか見てないんだよ・・・。

>>568みたいなやつが公式とかでネガってるんだろうな。
571名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:17:02 ID:qLxsjPB0
>氷スタン状態で大剣が避けられるスキルなんて無いだろ。 ×

氷スタン状態で避けられるスキルなんて無いだろ。  ○

でもどうせ貶めたいだけの奴は「短はルート中でもヴァイパーでヘルを避けられる(キリッ」
とか言い出すんだろうな。
572名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:21:01 ID:DmVKSuCC
>>570
お前本当に頭悪いな
まともなヲリなら見て避けれるようなタイミングでランペなんて打たないってことわからないのか?
573名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:24:26 ID:cUtwYun6
他所いけ
574名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:25:34 ID:sFbkioGf
ランペが強くないなら弱体しても問題ないだろ
ヘビスマあるじゃん
575名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:26:30 ID:qLxsjPB0
>>572
遠距離攻撃でも無いランペをくらうってことはそんだけ近づかれてるんだよな。
死角取られるってことは気づけてないんだよな?ハイドも無いウォリ相手に。
そりゃ相手のウォリがまともというよりお前がNoobすぎるだけだろw

つーかそんだけランペにネガりたいなら他スレいけよw
576名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:28:04 ID:M67z57Vw
まともな人なら見て避けれないようなタイミングをわざわざ作らないと思うがね

平行線もいいとこだから、相手するのはこれでやめるわ
577名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:29:08 ID:DmVKSuCC
>>575
お前はランペを全く喰らわないのか
ネガヲリのBBS補正すげえなwwwwwww
578名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:30:25 ID:9OS54g8y
つかランペを無傷で帰すやつが多すぎ
敵のHP全然減ってないしランペにすら使わず一体どこでPw使ってんだよクソ皿がと思う
俺が皿やってる時はランペだけは絶対に無傷で帰さないようにしてる
579名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:32:30 ID:qLxsjPB0
>>577
ダメージ交換とかが理解できてから書きこもうな。
俺も相手するのやめるわ。初心者すぎる。
580名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:33:52 ID:B8a2EY0/
俺も同じ事思ってるは、「noobご用達のらん豚剣が調子コキマロってんじゃねぇwwww」って
しかし初中級刺す時は冷静に…、ぃゃー俺カコイイなぁ ハハ
581名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:36:27 ID:xwpN5opM
572は「ランペは見られてるとちゃんと対処されるから強くない。むしろ弱い」
って言う意見に反論してるだけだろう
別にネガってるわけじゃないと思うんだが
582名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:46:23 ID:qLxsjPB0
>>581
ランペを「弱い」なんて言ってるのは釣りだろw
583名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:55:20 ID:Y3NsFyG6
そもそもカレスとかヘルジャッジだってレイド連打してればそれは対策になるし
ランペドラテだってアシッド粘着しとけばそれは対策になるだろ・・・
584名も無き冒険者:2010/04/09(金) 14:58:17 ID:4Nd37JLt
死角からランぺが来る!

死角があるって意識してるなら
前だけ見ずにちゃんとマップとか見ろよ…
585名も無き冒険者:2010/04/09(金) 15:01:30 ID:4Nd37JLt
念願かなってランぺ弱体されたら今度は
ドラテの飛び込みをなくせ!足元だけで発生するようにしろ!って言うんだろうな
586名も無き冒険者:2010/04/09(金) 15:13:04 ID:2bJvY36w
昔の皿はルート時にストスマで移動出来た時代でも頑張ってたのに全く最近の皿ときたら・・・・

まぁ皿はともかく、今は弓が強すぎだな。感覚的には最強
587名も無き冒険者:2010/04/09(金) 15:15:10 ID:hIS7u814
そもそもスレの話なんて基準にしたらプレイヤーの大半はNoobなわけで
588名も無き冒険者:2010/04/09(金) 15:16:38 ID:Y3NsFyG6
レイン弱体してその他大勢のスキル郡を強化した方が良い
威力はともかく仰け反り、持続時間、射程から2つ削っても良いレベル。おかしいわあのスキル
589名も無き冒険者:2010/04/09(金) 15:17:24 ID:kBfuM7Zj
まぁ当時は当時でジャベ8秒カレス16秒、ジャッジ・ヘルは威力1.2倍だったからな・・・
中級の射程も今より1歩長かったし
短も弱かったし、弓にイライラすることはあってもそれ以上にしてやったり感が強かったから
昔のサラのほうがやってて気持ちよかったのは確かだ。

ヲリやってる時はたまったもんじゃなかったけどなwww
590名も無き冒険者:2010/04/09(金) 15:26:21 ID:BBaX8zm3
今の皿は凍らせるぐらいしか撮り得がなくなってるからな
短スカ増殖で立ち回りさえハードモード、油断してるとパニとパワブレで無効化されるし
氷以外やるなら大剣やったほうが強いだろって感じだし
591名も無き冒険者:2010/04/09(金) 15:27:36 ID:2bJvY36w
そういやカレス当たるとえらい長いこと止まってたなw

超合金の高速スタンプや今より動くベヒ、威力860?の北斗神拳パニ、
レイン弱かったからヘル撃ち放題とか色々壊れてたけど、あっちの方が面白かったな

ヲリが完全な悪役でそれを頑張って皿が倒してスカが人目を気にしながら前線に行くというあの感じ
592名も無き冒険者:2010/04/09(金) 15:30:52 ID:cUtwYun6
今それに戻したら批難囂々だけどな
593名も無き冒険者:2010/04/09(金) 15:38:45 ID:80AXc6ok
ランペが当たるのは正面しか見てないnoobとカレスバッシュのおかげ
594名も無き冒険者:2010/04/09(金) 16:45:02 ID:QaHSkU+0
弱体化を察知してファビョるネガヲリ様はいつ見ても笑えますなぁ
595名も無き冒険者:2010/04/09(金) 16:48:32 ID:tOP9a99Q
ある程度の期間FEZをやっているなら
最強なのはネガヲリだって分かってるからな
596名も無き冒険者:2010/04/09(金) 16:56:28 ID:5g4FU/sp
最近の初心者ってのは・・・
597名も無き冒険者:2010/04/09(金) 17:13:54 ID:0SF1Mr4W
昔の氷とか、ちょっと前のランペエクス、笛の初期フィニとかと比べると
今のスキルで強すぎ修正しる!と思うようなのは自分は無いけどな
使ってる職によって意見偏るのは仕方ないしなー
それよりゴミスキルの強化をお願いしたい・・・
598名も無き冒険者:2010/04/09(金) 17:14:48 ID:2bJvY36w
勘違いしてるけど、今時まともなLvがヲリだけのやつなんていないわけで。
ヲリが使いものにならなければ皿スカやるし別に弱体化しても一向に構わない
つか今でもあんまヲリやりたくないし
599名も無き冒険者:2010/04/09(金) 17:26:58 ID:4Nd37JLt
もう皿いらねーよ
愚痴ばっかだし
スタンに200前後のスピアかぶせまくるし
600名も無き冒険者:2010/04/09(金) 17:33:12 ID:EsCs7joI
短やってるとランペはやだわ
あの範囲で300削られて、こけれないと追撃ヘビ、スマで半分は跳ぶからな

けど味方皿がしっかりしてれば対処は容易だし
ランペ弱体より火皿調整でバランスとるべき

ランペが強いんじゃない。
ヲリが相対的に強いんだ。
近接弱かったら遠距離ゲーになるし
ヲリ自体は今のままでいい
601名も無き冒険者:2010/04/09(金) 17:36:38 ID:BBaX8zm3
今のランペにあわせて火皿調整したら
昔のヘル性能ぐらいじゃないと割に合わなくね
602名も無き冒険者:2010/04/09(金) 17:39:33 ID:4Nd37JLt
短スカがランぺウザいって言っても説得力ねぇな
603名も無き冒険者:2010/04/09(金) 17:40:16 ID:QaHSkU+0
近接職だから強い、は間違っている
近接職だからエンダーがある、が正解
604名も無き冒険者:2010/04/09(金) 17:42:51 ID:Y3NsFyG6
今のランペより旧ヘルのが強いが、火皿はヘルしか無いから、実際はARF大剣と旧火皿は同じくらいの脅威だな
しかし何でこんなに皿弱体したんだろうな。カレスとジャベの凍結時間+ヘルとジャッジのアホ威力だけ改善すれば良かったと思う
旧ヘルとジャベの壊れ具合に気づいたのはGJだがサンボルの射程減少とか中級の射程減少は開発の頭を疑うわ
605名も無き冒険者:2010/04/09(金) 17:45:13 ID:EsCs7joI
>>602
えっ
今時1キャラしか持ってないとか初心者ですか


ヘルはDOT速度早めてPWもうすこし少し減らすだけで変わると思う
606名も無き冒険者:2010/04/09(金) 17:57:14 ID:8uLokLZU
ランペにジャベあててもフォースで解かすのだけは勘弁してほしいな。
だからヘルうってるけど被って消えることもしばしば。
607名も無き冒険者:2010/04/09(金) 18:06:15 ID:/7919yZb
主戦でランペ活用してくる部隊とやり合った事無いんかな
608名も無き冒険者:2010/04/09(金) 18:56:31 ID:JShNWQkP
短の方がやばさは上だからランペくらいどうでもいいわ。
短のスキルって一撃で戦局を変えるものばかり。
しかも消費Pw低すぎだし、あれらの存在が許されるならバッシュのPw16にしろよ。
609名も無き冒険者:2010/04/09(金) 19:05:39 ID:kBfuM7Zj
ヘル強化するなら、威力増よりDoT増の方向にして欲しいな。
使う側としてもヘル食らって逃げていくぜザマァwwwがしたいだけだから
直ダメージ0で10秒後ぐらいに125x3程度のDoTがドゥーンwwwwwとか極端だがこんなのでもいい

そうは言ったが別にヘルの性能は今のままでも構わんがな
皿使ってて思うのはそれよりスカ→皿の補正そろそろ他と一緒に戻してもいいんじゃないの・・・?とか
レインの射程100ぐらい減らせよks、ジャッジより少し長いくらいでいいだろボケェってくらいか
リターンアップよりもリスクダウンの方向で調整して欲しいな。
610名も無き冒険者:2010/04/09(金) 19:16:52 ID:43+9tJXu
弓が本気だして粘着したら皿何も出来んしな・・・
いまだにレインだけで簡単に20kとか出るし弓ももうチョイ修正すべきとこあるとおもうんだが・・・
611名も無き冒険者:2010/04/09(金) 19:23:19 ID:qLxsjPB0
>>607
部隊の話しを混ぜるのはよくないぜ。
あれは全くの別ゲー。
612名も無き冒険者:2010/04/09(金) 19:29:37 ID:9OS54g8y
つか今のFEZにHP900くらいでハイリジェ使いまくる気力とかもうないし。
課金厨の俺ですらこんな状況なのに何十人もの部隊がハイリジェ使って迫って来たら完全に別ゲー

皿で安上がりエンチャしてリジェネでTUEEEするか、弓でハイパワポ飲んでスコアSUGEEEEしてる方がストレス貯まらないよ
613名も無き冒険者:2010/04/09(金) 19:32:45 ID:9gyJy92M
正直いくらランキング確定といってもレイン作業とか願い下げだわ・・・
614名も無き冒険者:2010/04/09(金) 19:37:02 ID:5r3PnBH2
ID:9OS54g8yって後ろでうろうろしてんの?
615名も無き冒険者:2010/04/09(金) 19:41:58 ID:9OS54g8y
まさか。平均19kのスーパープレイヤーだよ
616名も無き冒険者:2010/04/09(金) 19:42:42 ID:4Nd37JLt
短スカのブレイクは消費Pw今の倍でも良いくらいだわ
617名も無き冒険者:2010/04/09(金) 19:49:39 ID:hIS7u814
これでスコアもでなくなったら誰がレイン撃ってくれるんだよっていう
618名も無き冒険者:2010/04/09(金) 19:55:49 ID:Y3NsFyG6
むしろFEZの前線をつまらなくするレインは少なくて良い
619名も無き冒険者:2010/04/09(金) 19:59:31 ID:4Nd37JLt
そして今度は氷皿重皿うざ過ぎ!というわけか
620名も無き冒険者:2010/04/09(金) 20:02:34 ID:Y3NsFyG6
重皿はゴミだけど氷皿は良いだろ・・・
621名も無き冒険者:2010/04/09(金) 20:02:46 ID:+F3KcnbP
イーグルスナイパーとしてのおれの腕が必要なときが来るようだな
622名も無き冒険者:2010/04/09(金) 20:02:55 ID:kBfuM7Zj
そうだな。カレスの威力も50くらいでいいよな。
なんで地味に140もあるんだあのスキル
623名も無き冒険者:2010/04/09(金) 20:03:53 ID:Y3NsFyG6
下手なスキル食らうよりカレス弾幕のが痛い
624名も無き冒険者:2010/04/09(金) 20:04:43 ID:kBfuM7Zj
どうでもいいけど150の間違いだな

氷は何だかんだで氷像巡っての攻防が面白いから
氷がなくなると弓雷をぶっぱし合うゲームになりそうだがなぁ
625名も無き冒険者:2010/04/09(金) 20:05:55 ID:Y3NsFyG6
氷が無くなったらひたすら片手と大剣で耐えながら弓と雷で削り殺す謎ゲーの出来上がり
626名も無き冒険者:2010/04/09(金) 20:45:57 ID:JShNWQkP
短スカ軍団にキプ前レイプされてブチキレたので片手止める決心ができたわ。
相手短スカ8割で片手なんて一人もいねえ。こりゃ負けるわけだ。
強さを求めるのなら短スカなのだが、要修正職使うなんていくらなんでもプライドが許さんからセスいくわ。

ところで、Wikiの短スカの項目はほとんど間違ってるね。

>ガードブレイク
>味方が短剣に最も期待しているスキル。

間違い。これは他の職を持ち上げて強さを隠すための短の工作だろう。

>アームブレイク
>スキルが使えなくなる」ということは強力だが、さほど倒しやすさは変わらない。(相手が逃げに入る分逆に倒しにくい場合も多い。)
>基本的に、集団戦ではこれを振り回すよりもガドブレを当てていくように。

大間違いだろ。アムブレ当てれば吹き飛ばしも使えなくて生存率は下がる。
食らった相手は逃げていくのだから結果的にほかの敵が死ぬ。

>ハイド中は敵に見えないため、前線で「数」のプレッシャーが敵に与えられない上、

数のプレッシャーを与えると何?何の意味もないだろ。
むしろ、相手が少ないと見て突っ込んできてくれる方がはるかにありがたいだろwwwww
まさかのアムブレを食らった敵を一気に飲み込んでそのまま超カウンターだわ。
627名も無き冒険者:2010/04/09(金) 20:53:33 ID:8sWmwFOL
ネガヲリ様怖いw
セスとか邪魔だから裏方パシリやっててね?
628名も無き冒険者:2010/04/09(金) 20:54:27 ID:jDRpGIib
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
629名も無き冒険者:2010/04/09(金) 20:56:11 ID:EsCs7joI
スカスレいってこい
流石にネガヲリきめーよ
630名も無き冒険者:2010/04/09(金) 21:05:15 ID:A5QQ8xeI
>>626
一度短スカやってこい
完全にイメージ変わるから

今度はヲリにネガるなよ^^;
631名も無き冒険者:2010/04/09(金) 21:12:47 ID:9OS54g8y
まぁ今はヴァイパー強すぎて弱くはないけどな
632名も無き冒険者:2010/04/09(金) 21:13:50 ID:Y3NsFyG6
だいたい合ってるけど、他職が期待してるのはガドってか、アムとガド。
吹き飛ばし使えない逃げるだけの豆腐ならいくらでも突っ込んで荒らせるしキルになるから。
だから短スカ様はパニじゃなくてアムとガド入れてくださいお願いします。
633名も無き冒険者:2010/04/09(金) 21:23:16 ID:80AXc6ok
本当に期待してるのはレグとガドだけどな
634名も無き冒険者:2010/04/09(金) 21:29:11 ID:2bJvY36w
未だにハイドからレグ入れるのはただのアホだけどな
あれはヴァイパーがストスマと同じ性能だったからなわけで今はアムからでいい
635名も無き冒険者:2010/04/09(金) 21:41:00 ID:QaHSkU+0
エンダー職にはレグからのほうがいいだろ
636名も無き冒険者:2010/04/09(金) 22:17:02 ID:95kMFCoK
セスもヲリと比べたら十分チート職
637名も無き冒険者:2010/04/09(金) 22:31:31 ID:hv8p7JPQ
短がチート性能とか・・。
短もヲリも紙な代わりに高スペックなスキル詰んでるわけだし。
上手く運用するのは中の人の腕だよ。
638名も無き冒険者:2010/04/09(金) 23:01:55 ID:2C3bm2Gz
短はアホでも使えるのがおいしい、ハイドから単発スキルあてるだけで後の展開は下手糞でもなんとかなるからね
639名も無き冒険者:2010/04/09(金) 23:05:32 ID:muReGCfB
ぶんぶんふれば当たっちゃうしな
640名も無き冒険者:2010/04/09(金) 23:20:14 ID:tOP9a99Q
前線でファーイだけしてると
敵短から狙われにくくなるかもしれない
短が怖くてって理由なら片手からは良い転職だろ
641名も無き冒険者:2010/04/09(金) 23:34:36 ID:4Nd37JLt
ガドブレやられるのが一番いやだわ
アローレインすら痛い攻撃になるし
642名も無き冒険者:2010/04/10(土) 00:12:10 ID:OmaBug8L
パニカスはアホでも出来るが妨害短はアホには無理だな
643名も無き冒険者:2010/04/10(土) 00:27:15 ID:oL+Ls2iK
レグアム大抵決まるだろ。

大剣、片手はアムからじゃないと短スカ死んじゃうが、ってここヲリスレじゃねーか。
644名も無き冒険者:2010/04/10(土) 00:31:20 ID:oyCyu5s/
取り合えず626は短剣をやってきてから書き込めってな

短剣の対処が分かったり、短やってればとっさのスキル選択の練習にもなるからヲリに活かせるぞ
645名も無き冒険者:2010/04/10(土) 00:36:34 ID:ZjliNRSx
今の性能だとハイドサーチくらいはある程度片手間で出来ないと前線でサイドにガンガンいく事も出来んし
短やって潜入のタイミングぐらい掴んでおくべきだな
646名も無き冒険者:2010/04/10(土) 00:42:22 ID:XQKG3KSg
短やって挫折しました。
10kも出せるかよあんなの……
下手糞は何やっても糞でしかねーってことか
647名も無き冒険者:2010/04/10(土) 00:54:50 ID:dDS/sHHU
主戦でのブレイク短はヲリより更に味方の影響受けるぜ
648名も無き冒険者:2010/04/10(土) 01:04:11 ID:8rw2Fk2Y
良いスコア出してる短スカ良く見てみ
明らかに胡散臭い動きしてるから
649名も無き冒険者:2010/04/10(土) 01:07:47 ID:1I9N6S/d
混乱に乗じてひゃっほいしてくれる味方ならかなりいける
ブレイクまいても「囮ができたぞー逃げろー」な味方だとオワタ
650名も無き冒険者:2010/04/10(土) 01:08:07 ID:/FN5WHTh
スカスレでやろうぜw
651名も無き冒険者:2010/04/10(土) 01:13:37 ID:HO0MWWIX
餌にしか見えない片手と一切近寄りたくない片手っているから
単にクラス性能でなくて本人のPSな気がするわ
652名も無き冒険者:2010/04/10(土) 01:14:25 ID:oyCyu5s/
短スカの胡散臭い動きが何の例えかわからんが
主戦オンリーで10k出ないのはヴァイド頼りにいってるビギナースカだからだな
あんな隙でかいスキルを集団で連発してもヲリに挽肉にされてだけだから
同業者との相手が辛くなるからスロットから抜けとまでは言わないがブレイク連打してみ?

ヲリスレより愛を込めて
653名も無き冒険者:2010/04/10(土) 01:46:32 ID:/FN5WHTh
しかし、弓スカと雷皿のウザさが尋常じゃないんだが。
死角からのジャッジがどうも避けれない。
なんかコツとか無いものかね?体に「雷見たらステップ」って刻むしかないのかな?
654名も無き冒険者:2010/04/10(土) 02:09:21 ID:DuGIuVBk
てs
655名も無き冒険者:2010/04/10(土) 02:43:42 ID:8rw2Fk2Y
潜入してきた短スカをぶっ飛ばして
味方にわらわら囲まれぼこられて死んでいく所を見ると興奮する
656名も無き冒険者:2010/04/10(土) 02:44:04 ID:hCIbM7tH
E鯖で両手ランカー(キリッな俺がF鯖いったらどうなるかな!
657名も無き冒険者:2010/04/10(土) 03:02:54 ID:5TIrFfra
慣れればパニカスよりブレイク短のがずっと楽だし味方の役に(ちょっとは)立つし、良い事だ
658名も無き冒険者:2010/04/10(土) 03:24:06 ID:TaPHTZbZ
(´・ω・`)弾幕が怖いなら別鯖行くか弾幕マップ避ければ
659名も無き冒険者:2010/04/10(土) 03:29:51 ID:N8DvirSH
別に弾幕MAPじゃなくても弓が多いと弾幕戦化する
チーム全体の最適射程がレインピア射程になるともう泥沼
660名も無き冒険者:2010/04/10(土) 03:32:33 ID:N8DvirSH
>>656
A.あまり本鯖と変わらないな
B.平均2桁Kill20k余裕でした
C.同業者にボコられる。現実は非情である
661名も無き冒険者:2010/04/10(土) 03:37:25 ID:pfXQ7dHV
http://zoome.jp/oisuquality/diary/34/
ヲリゲーとか言ってる奴は馬鹿
結局は皿が最強
射程もあり遠距離から鈍足dotetcを捲けるのに近接職が勝てるわけねーよ
思い返してもみろ
主戦が押されるのは大抵敵に皿が多い場合だろ
部隊攻めは例外だけど

皿っていうのは僻地で弱いと言われる事からわかるように単体じゃただのカス
けど束になって一番厄介なのは皿
第一戦闘区の後ろに立ち、必ず発生するヲリ達の硬直にジャベなりなんなりさせばいいからな
これは野良でも可能
野良でヲリをやる場合は[わかってる味方]が居ないと動けないのは必然
押せるはずなのになぜか下がる味方が居たり
硬直を取らない味方皿に囲まれたりと即死要素だらけ

ヲリ1強みたいな事を言ってる奴はたいていゴミカス♀皿使ってる自キャラ萌えのキモオタだろ
まぁヘビ2発で沈む短もさすがに可愛そうではあるけど
ヴァイパーが現仕様だからトントン

上の理由でEとかAとかガチ部隊構成()鯖は
唯一リスク無しに皿を抑えられる弓スカ大漁になって弾幕鯖になったってこと

662名も無き冒険者:2010/04/10(土) 03:43:49 ID:/FN5WHTh
そりゃまぁ仮にもヲリに勝つ職ですから。
663名も無き冒険者:2010/04/10(土) 03:51:46 ID:OmaBug8L
ヲリだけじゃ起点作れないから弱いに決まってんじゃん
ヲリはデバフ職がいないとまともに攻撃あたらねえし
664名も無き冒険者:2010/04/10(土) 03:56:47 ID:N8DvirSH
片手50vs旧仕様火皿50の動画から何を読み取れというのか

(ヲリと比べ)射程があって遠距離から効果的な行動が取れる代償として弾幕に弱いという弱点も持つ。
ヲリが皿が元気な間は迂闊な行動が取れないのと同様に、
皿もスカがバリバリレイン撒いて短がサーチ不足で闊歩してるような戦場だとどうにもならん。

ヲリも皿も束になればなるほど厄介だ。数こそ力ってのは短やら弓にも当てはまるぞ。
必ず発生する硬直に〜って、ヲリや短でも硬直狙うのは定石。皿に限った話じゃない。

周りにヘタクソが多ければどうしようもないのはヲリ・皿(雷星除く)・短全てに当てはまる。
周りの味方がどうでもいいのは弓と雷星皿くらいなもんだ。

ヲリの視点から皿を見るときに必ず欠如するのが皿の背負うリスク面。
ダメージ交換という観点から見れば、
ヘル一発400ダメージ取っても、その間にレイン4.5発食らったらトントン。
まぁこれは単純すぎる計算だが、
どうしても皿のリターンにしか目が行かない。

そんで最後の2行、Aが弓弾幕鯖になって久しいらしいが、
そこから転じて弓を食うための両手大剣が増えてドランペ鯖になったという話は聞かない。
そんな鯖の例を出したのになぜ皿最強という結論に落ち着くのか。
皿最強なら、皿弾幕鯖が増えつつあるというのが証拠になるだろうというのに。
この例が示すのは弓のスペックが高い、ってことだろう。
665名も無き冒険者:2010/04/10(土) 03:58:40 ID:8rw2Fk2Y
長文きめぇ
ていうか皿の大魔法の最大射程の位置をうろうろしてる奴多すぎじゃね
最大射程で撃ってるバカ皿ばっかなら轢き殺せるだろ
ジャベ食らったって押してりゃ大した追撃もくらわんだろうし
迫ってくるヲリ全員をジャベで完全に無効化できる皿いたら見てみたいわ
666名も無き冒険者:2010/04/10(土) 04:04:59 ID:OmaBug8L
火皿50VSヲリ50だと火皿が勝ったみたいだけど
両軍に氷皿5人くわえたらヲリ側がドラゲー勝ちするだろ
667名も無き冒険者:2010/04/10(土) 04:08:56 ID:hWI786B3
どう思い起こしても主戦で押される要因はまず第一に総人数、次点でヲリの数なんだが
仮に皿50vsヲリ25皿10弓10短5で戦争したら君の理論だと皿50が勝つはずだが、普通に負けんのは目に見えてるだろ
668名も無き冒険者:2010/04/10(土) 04:10:23 ID:N8DvirSH
なんか戦場なくて暇だったから長文を制するは長文で長文返したがマルチ野郎だった死にたい

>>665
皿の中級・カレスの射程=それより前に行くと1つの機会から即死が有り得る間合い

その先に踏み込むにはその即死から救い出してくれる味方が十分に余力を残しているか、
あるいは敵が消耗していてこちらを狙っている暇がないと判断できるか

ヲリ皿にとってこの距離が見極めのターニングポイントだから、
その間合いで膠着するのはある意味仕方がない。
669名も無き冒険者:2010/04/10(土) 04:16:32 ID:/FN5WHTh
何事もバランス・・
670名も無き冒険者:2010/04/10(土) 04:37:37 ID:5vFp1SCO
ヲリについて語れよおまえら
671名も無き冒険者:2010/04/10(土) 04:44:18 ID:/kE1jn1Y
┗|┳|┛<えっ
672名も無き冒険者:2010/04/10(土) 05:03:54 ID:l04wlvk/
ヲリやってる時短スカまじつえぇとか思ったけど、最近短やり始めてわかった事はヲリつえぇ。
結局中の人で決まるのさ。
673名も無き冒険者:2010/04/10(土) 05:09:07 ID:Ylh4AR64
>>672
ありすぎて困る。ヘビスマで蒸発する
674名も無き冒険者:2010/04/10(土) 05:32:48 ID:/FN5WHTh
ずっと短メインでやってた俺は短がエサにしか見えない。
でもアムガド貰ってアウアウなってるんだよなぁ・・俺のバカ。
675名も無き冒険者:2010/04/10(土) 06:15:07 ID:Ylh4AR64
ヲリの先人たちに最近ハイブリをはじめたんで質問
エンチャって片手と両手のどっちにしたらいいんだろうか
今の状況でガンガンエンチャ使うのもバカらしいし、出来る限り抑えて1回ぶんでやりたいんだけど

ガドとHPエンチャだけ片手、あと残り両手?もしくは固めたほうがいい?
676名も無き冒険者:2010/04/10(土) 06:18:17 ID:N8DvirSH
エンチャ代抑えたいなら純片手やった方がいいと思うが・・・耐性1個で事足りるし

ハイブリやるなら片手に耐性、両手に攻・耐は必要な気がするがなぁ
677名も無き冒険者:2010/04/10(土) 06:49:38 ID:4UdzP9zh
>>675
前ハイブリしてたんだがあれは金のある奴がする事だとおもた
僻地でTUEEEEEEEEしたいなら片手にガド、HP残り両手。
主戦場だと片手メインでいくなら片手にまとめたほうが何かと役に立つ。スキルしだいだがな

でも片手で耐性9とかどうしても武道しちゃうオレは純職にした
678名も無き冒険者:2010/04/10(土) 07:02:15 ID:Ylh4AR64
>>676,677
ありがとう。もともと純片手から乗り換えたんだ
どーしても追撃がなくて、こうなれば自分でやってやろうと
メイン片手状態で必要時のみ両手ヘビって感じでやってる。基本は前線KATATEでバッシュやスタンプ(2だけど
うーん悩ましいね。器用貧乏になりそうだ
679名も無き冒険者:2010/04/10(土) 07:15:45 ID:/FN5WHTh
片手:バッシュまで、大剣:ランペ取得のハイブリだったが
片手に耐性+レスPOW、大剣に耐性+攻性+レスPOW付けてた。
アホみたいにリングの溶ける速度がry
680名も無き冒険者:2010/04/10(土) 07:23:39 ID:hCIbM7tH
5本武道してると、3k分のエンチャとハイリジェが1週間でなくなる
まぁ好きでやってるからいいんだけど、もうちょいエンチャの幅せばまんねぇかなぁ
681名も無き冒険者:2010/04/10(土) 07:38:35 ID:hWI786B3
ランペストスマブーンスラムの鰤やってたときは片手にエンチャしなかったな、最初やってたけどリング足りん。
片手から両手大剣になるより、両手大剣から片手にチェンジしたほうが相手はビビるって言われてなるほどそうだなと思ったから大剣メインで動いてた
主戦に片手皆無のときとかは片手メインで死んで戻ったら片手にガドエンだけ付けて再出って感じ。
682名も無き冒険者:2010/04/10(土) 07:42:49 ID:TAimFfyi
納金厨きめえ
683名も無き冒険者:2010/04/10(土) 08:00:58 ID:CC5qDnaw
test
684名も無き冒険者:2010/04/10(土) 08:07:44 ID:CC5qDnaw
ヲリってダメージ交換前提の職なんだろうか・・・。
どんな死角から奇襲してもほぼ必ず1〜2発反撃喰らってHP半分失うんだが。
まぁ、その反撃の大半がドラテとランペなんだけどね。
弓皿みたく一方的にこっちから攻撃できる職ではないということかな。
ダメージ受けたくないなら風皿になるってのはダメかい?
685名も無き冒険者:2010/04/10(土) 08:13:33 ID:Ylh4AR64
っハイリジェ飲んで耐える・エンチャ
ドラテとランペならすてっぽで避けれるだろ、そりゃ1HITぐらいは貰うかもしれんが。
アタレかけたエンチャ大剣でハイパワポ飲んでフォース連打してた時期もありました
686名も無き冒険者:2010/04/10(土) 08:39:26 ID:Jvm28Mjm
一方的に攻撃できる近接職とか居たらクソゲーじゃないですか
まー近付かないとダメ出せない以上そういうもんとしか
特にのけぞらない職がランペみたいなクソ範囲ぶっぱしてくるから相手がガン逃げでない限り交換するしかない
687名も無き冒険者:2010/04/10(土) 10:47:46 ID:8rw2Fk2Y
それ奇襲になってないんじゃね?
ああ、あそこから来るなってヤマ張られてんだろ
688名も無き冒険者:2010/04/10(土) 11:09:49 ID:ZjliNRSx
一方的に攻撃できる近接は短か笛だな、もっとも一方的にやられる可能性の方が高いが
689名も無き冒険者:2010/04/10(土) 11:32:26 ID:zfZa0L/l
下手なヲリにご助言ください。

ttp://feskill.omiki.com/war.html?0L600LL0L#BCDGH42I
クランブル1でも緊急用に使える事が多いので使いたいのですが、スロットが1枠足りません。
スマッシュを使う事が殆ど無いのですが、スマとクランブルを入れ替えるのはどうなのでしょうか?

ぜひ、経験豊富な皆さんのご意見お聞かせ下さい。
690名も無き冒険者:2010/04/10(土) 11:39:32 ID:TaPHTZbZ
(´・ω・`)クランブルいれたいならエクステはずしたほうがいい
691名も無き冒険者:2010/04/10(土) 11:39:53 ID:Ylh4AR64
エクス外すのはナシ?ブーンをフォースにして代用
692名も無き冒険者:2010/04/10(土) 11:45:12 ID:ICyHEBDS
単発ですまんが、やっぱARFって癌じゃね?
このスキルがあるせいで、敵も自分も即死ゲー状態
笛のフィニは火力低く見えるし、建築に対してもダメージ上がるせいでせっちゃんの建築破壊がARF両手とトントンはないわ

ランペがおかしいとか言われてるが、硬直は今のままでも十分大きいし、かといって範囲狭くしたら大剣実装当時のゴミスキルになる。
だがARFがなかったらランペは範囲が広い、それなりの威力をもった程度の硬直晒し技だ
コケたら200ダメ以下のカスダメおつだしな
ARFがないとクランブルもlv3までとれるし、スロットの関係から救出も増える

スカがヘビスマ2発で蒸発するっていうのもARFがあるからであって、なかったら少しはマシになる

要はARF削除したらそれだけで良バランスになる
693名も無き冒険者:2010/04/10(土) 11:48:55 ID:8rw2Fk2Y
スキルポイント余ると救出が増える?
んなわけねぇだろ
スコアしか頭にねぇ連中は凍った奴がいたら
Pwをランぺとドラテに使うわ
694名も無き冒険者:2010/04/10(土) 11:52:53 ID:KtCKUjfp
>>692
スカは今の性能ならヘビ2発で死んでもいいと使ってて思えるくらいだけどなあ
笛はフィニの火力とか持ちだしてるけどあの職はそもそもコンセプトが火力職じゃないんで。建築に吸われるのは可哀そうだと思うけどさ

ARFの火力アップはNoob狩るためのもので、ある程度慣れた人ならDEF減少でカモれちゃうし、建築ダメはどうかと思うけどまともなレベル同士での話なら据え置きでいいんじゃねと思えてしまう
結論:癌はNoob
695名も無き冒険者:2010/04/10(土) 11:55:44 ID:CC5qDnaw
>>689
スマをほとんど使ってないってのはありえない。
スマすらほとんど使ってないってことはヘビはちゃんと使っているのか?っと聞きたい。
明らかに使う機会が多いのはスマ>ヘビだ。
ヘビを的確に当てられているなら問題ないが、ヘビ的確に当てれないならヘビ縛りって意味でもヘビを抜くべし。
696名も無き冒険者:2010/04/10(土) 11:57:14 ID:npXKYgL1
>>689
上でも言われてるがエクス外すといいよ
攻勢時はエクス、劣勢になりそうだったり凍ったりしたらクランブル
基本的に、咄嗟に出したいことが多いスキル(スマ、ヘビスマなど)は外さない
697名も無き冒険者:2010/04/10(土) 11:59:43 ID:ICyHEBDS
うーん…
ランペ弱体化叫んでる子が多いけど、その実態はランペじゃなくてARFが原因なんだよって言いたかった。笛とせっちゃんの話はおまけ

三職限定戦争参加した事あるけど、確かに今のままARF削除じゃ短スカが無双すぎるか
698689:2010/04/10(土) 12:02:24 ID:zfZa0L/l
エクス外して、フォースで代用して試してみます。
ご助言いただいた皆様、ありがとうございました。
699名も無き冒険者:2010/04/10(土) 12:03:25 ID:ZjliNRSx
ARF+ビルブーで280のスマがARFエンチャ無しだと130ぐらいまで落ちるしな
対歩兵も全然違う。三職参加でダメージインフレが進みすぎてるのは痛感したわ
700名も無き冒険者:2010/04/10(土) 12:16:00 ID:hCIbM7tH
なんでビルブありと無しで考えたの
701名も無き冒険者:2010/04/10(土) 12:17:16 ID:ZjliNRSx
ヲリが出せる最高スペックと何もない状態の比較だからだ
倍以上いくんだよな
702名も無き冒険者:2010/04/10(土) 12:19:25 ID:BoQwTzM7
280ってしかもそれ+35じゃねーかw
703名も無き冒険者:2010/04/10(土) 12:21:39 ID:HO0MWWIX
>>694
スカのハイドアップはNoob狩るためのもので、ある程度慣れた人ならDEF減少でカモれちゃうし、ねずみはどうかと思うけどまともなレベル同士での話なら据え置きでいいんじゃねと思えてしまう
結論:癌はNoob
704名も無き冒険者:2010/04/10(土) 12:21:57 ID:Ylh4AR64
ARF有無の差を出すべきだろ話題としてはwww
705名も無き冒険者:2010/04/10(土) 12:23:57 ID:BoQwTzM7
つか+35でも280は出ないな。キコラーの俺は騙せないよ

そもそもARFって建築用だろ。対人でARF使いまくれるってそれはただの押せ押せ戦場だけ
HP1000あって優勢の時みたいな時じゃないと話にならん。
特に大剣だと皿並にレインのダメ食らってジャッジで400無くなるわでとてもじゃないがやってられん
706名も無き冒険者:2010/04/10(土) 12:27:47 ID:tBv+6Tze
対人でARF使えない奴は周りみてないだけだろ
707名も無き冒険者:2010/04/10(土) 12:30:59 ID:HO0MWWIX
両者ヲリ少なめで弾幕多いとちと辛いかなって程度
大剣装備ARF3でもスカと耐性一緒だし非エンダーでさらに耐性低いヘル皿より楽かな
708名も無き冒険者:2010/04/10(土) 13:05:31 ID:zJ993mQK
ARF使っていいのは状況判断・スキル回避に優れてるオリだけだろ・・・
一般人が使おうとしても蒸発するだけ
709名も無き冒険者:2010/04/10(土) 13:20:02 ID:HO0MWWIX
一度に大きく削る攻撃(ヘビスマ、フィニ、ヘルなど)は
ARFあるなし関わらず食らった時点でどの道危険
ダメージ計算すればわかるが大剣ARF3ヘビスマが同じ大剣ARF3に対し期待値407
ARFなしの状態で380と20前後ぐらいしか変化ない。差が出てくるのはにらみ合う状態が長く続く環境
まさに小ダメージでもも積もれば何とやらってことな。クランブルのあるなしのほうがバンクみたいな環境じゃ大きいかも
710名も無き冒険者:2010/04/10(土) 13:23:59 ID:R06F0N7J
エンチャ数値がクソだと両手ヘビスマで280とかしか出ないから
そういう時大剣だと・・・って思うよな。まぁ武道すれば良いんだし受けるダメージもでかいんだけど
711名も無き冒険者:2010/04/10(土) 13:24:40 ID:R06F0N7J
△大剣だと・・・
◎ARFあれば・・・
712名も無き冒険者:2010/04/10(土) 13:32:26 ID:8rw2Fk2Y
短スカウゼェな
なんでわざわざヲリスレにまで乗り込んできて
ARFがどうだのランぺがどうだの喚いてんだよ
反撃ヘビスマで死ぬ?
知らねえよお前がnoobなだけだろ
713名も無き冒険者:2010/04/10(土) 13:34:07 ID:R06F0N7J
銃実装の時に散々ネガウォリを装って荒らしてただろ
714名も無き冒険者:2010/04/10(土) 17:59:39 ID:TtiudB8G
曖昧な質問なんだけど、たまにキルがなかなか狙えない戦場ってない?
別段歩兵負けってわけでもないのに取れそうなキルがまるで見えないことがある
これ原因は一体何なんだろうか
715名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:01:56 ID:B2ftjKGV
ハイエナやめればいいだけじゃね?
キルはおまけで与ダメ取れよ
716名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:05:13 ID:lprSTPB5
皿やってると、的確にキル拾ってくれるハイエナはありがたい。
むしろダメはスカ皿に任せて両手大剣はキルと建築破壊に向かって欲しいくらい。
味方の皿のクズライトで敵を取り逃がした時の苛立ちは異常。
717名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:06:59 ID:5vFp1SCO
>>714
その逆で大量の瀕死が自分のところに転がり込んでくる戦場もあるし、
運だろ運
718名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:13:05 ID:Sb51OIjc
カレス一発で3キルとったときは流石に吹いたわ
719名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:16:44 ID:hWI786B3
片手バッシュ一振り2スタン→俺ヘビスマ一振り2キルのコンボは爽快すぎた
奇襲ランペで一杯殺したときより充実感ある、まぁ狙って起こせる現象じゃないと思うけどw
720名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:18:22 ID:V/m1wVAF
正直アンケート必要な内容か?と思ったが皿の調整きまったから
次はウォリのアンケートかねぇ?
ネガウォリVSその他大勢
どっちが勝つかなw
721名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:20:50 ID:ZjliNRSx
ハイエナのまずいのは誰かが起点つくってくれるまで一向に戦わない事だわ
タゲ分散にほとんど参加しないのね。逃げるのも早くなりがちだし
とりあえず与えれるダメージは与えれる時に与えてキルは半ば運任せでいくべきだと思う
瀕死がいたら優先的に狙うのは一向に構わんが、ハイエナ専の味方は役に立たないからな
722名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:27:53 ID:8rw2Fk2Y
ヲリじゃなく短スカだろ
異常な性能なのに何自分は関係ありませんな顔してやがんだ?
723名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:28:46 ID:OmaBug8L
勝ち戦場でもハイエナが大量にいたり敵がチキン過ぎて全く前に出ないならキル稼ぎにくいだろ
724名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:33:42 ID:14cL9h9f
短カスにネガってる奴なんなの?
アム食らってもヘビ当たってればとんとんだし
一方的に短カスにぼこられてるネガヲリ様の負け惜しみにしか見えん
725名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:34:13 ID:N8DvirSH
>>714
味方に削り職が少ない時。
あるいは敵弓が多くてピア弾幕を張られやすい戦場。

弓5,6がハイポ飲んでピアに賭けはじめるとまずキルなんて取れねー
726名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:34:46 ID:HO0MWWIX
>>722
だって短ってまともな腕してりゃ向こうから寄ってくる餌だしさ
727名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:38:39 ID:N8DvirSH
>>724
主戦ならな。1人のウェイトが高い僻地ならアムとヘビ相打ちなら短が超絶有利。

それに言うほど役に立たないクセに攻撃のひとつひとつがイライラさせるもんばっかだから
性能面よりそっちでのヘイトが高いんだろう。
728名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:42:22 ID:TtiudB8G
色々意見ありがとう。多分>>723>>725が原因な気がした
与ダメ自体は安定してそれなりに取れてるけど、キルはそういう意味で仲間や敵次第になるのね
10キル安定しないヲリはカスって聞いてたから
そういう戦場でも意識的にキル取れるのかと思ってたが違うみたいだな
729名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:44:52 ID:BoQwTzM7
ヴァイパーが強すぎるな、ありゃダメだわ
大体スカってのは弓持ってるのが前提なんだから
自らネタに走ってる純短なんて救済する必要はまるでない。と思う純短持ってる俺
730名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:47:06 ID:14cL9h9f
何言ってんのこの人
731名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:47:28 ID:R06F0N7J
じゃあネタに走ってる火皿とか重皿とか笛も救済する必要は無いよな
バッシュやスタンプ食らうとイライラさせるからこれも弱体だな
732名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:50:50 ID:HO0MWWIX
>>731
いやその3つは既にネタだろ…修正の望みすらない
733名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:51:01 ID:BoQwTzM7
全くないよ。火皿がウェイブ取れない!とか言ってもジャベ外せよとしか思わないだろ?それと同じ
わがまま言い過ぎなんだよ
734名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:51:14 ID:ZjliNRSx
短は強いだろ
Noob御用達の短カスプレイやっても真面目にブレイク撒いてもどっちも出来る
初心者から上級者まで誰でも扱える。お手軽なおいしい職
735名も無き冒険者:2010/04/10(土) 18:54:37 ID:R06F0N7J
ブレイク短は難しいが達成感が大きい
パニカスは楽で楽しい

やってて楽しいからな。レイドブレイズやイーグルも余ったSPで取れるしピアまで取って鰤になっても良い。
短スカが流行るのも無理は無い
736名も無き冒険者:2010/04/10(土) 19:13:21 ID:6Y2NFLFH
俺両手メインだけど正直ランペはスタンに撃ち込んでも文句言われないとか異常だと思う。
生では使いやすいが追撃はヘビじゃなきゃってくらいの威力であるべきだろ。或いは他と被りやすくして追撃には微妙とかでもいい。
あとはARFは耐性と攻撃力が1対1交換くらいの数字にしないと今は単純に攻撃アップ>>>耐性ダウンだからリスク足りなくて使ったもんがち過ぎる。
戦局によって細かく付けたりきったりくらいのリスキーなバフでいい。
737名も無き冒険者:2010/04/10(土) 19:27:15 ID:R06F0N7J
基本的にヘビスマだけど、短が居そうな場合はむしろランペのが良いからな
攻撃する瞬間までハイドサーチしてる人の方が稀なんだし、そういう人の安全を確保する目的でもランペッペだらけにした方が良い
氷像郡があればタイミング合わせてダブルランペでも
738名も無き冒険者:2010/04/10(土) 19:32:36 ID:R06F0N7J
ぶっちゃけ今のFEZって、自分が下手だと自覚してる人は片手より大剣やった方が良いし、
上手い人はARF大剣かブレイク短やるべきだと思う
739名も無き冒険者:2010/04/10(土) 19:54:19 ID:5vFp1SCO
大剣より両手だろ
740名も無き冒険者:2010/04/10(土) 19:55:47 ID:npXKYgL1
久々に戦場入ったら、新年度だからか低レベルが凄まじく多かった
741名も無き冒険者:2010/04/10(土) 19:59:19 ID:B2ftjKGV
スタンにランペは構わんよ
だが皿の中級ライト弓のパワシュてめーはダメだ
742名も無き冒険者:2010/04/10(土) 20:03:10 ID:R06F0N7J
下手だから氷皿、は今の環境では駄目。ハイドサーチ力の低い氷皿は餌になるだけ。
下手だから弓短、は今の環境では駄目。被せて邪魔になるか、パニカスになるだけ。

下手な奴は氷皿やるな、下手な奴は弓やるな、下手な奴は短やるな。雷皿も駄目だ被せる。
両手か大剣か片手をやれ。
743名も無き冒険者:2010/04/10(土) 20:21:46 ID:8rw2Fk2Y
ヲリが自分だけか二人だけで残りが皿だけだとマジでげんなりする
744名も無き冒険者:2010/04/10(土) 21:08:29 ID:6Y2NFLFH
スタン追撃にランペがありかなしかじゃなく追撃に使えるレベルなのが強すぎるってことなんだが。
フィニヘビヘルは問題なくそれらが無理ならパワシュ中級って感じなのにランペは前者に入り後者じゃない。それが威力的にどうなの?ってこと。
カレス群にランペとかは正解だがバッシュにはヘビしかないくらいのバランスがいい。
745名も無き冒険者:2010/04/10(土) 21:39:09 ID:gvdmUWM/
ヘビスマは糞攻撃を被されるとストレスがマッハになるのでランペしかしません
746名も無き冒険者:2010/04/10(土) 21:44:05 ID:8rw2Fk2Y
それなんだよな
硬直でなきゃ当てられない糞皿がしょぼっちいスピアかぶせてくるからな
747名も無き冒険者:2010/04/10(土) 21:45:21 ID:R06F0N7J
下手でも勝つために動きたかったらウォリやれ。勝ちたかったら片手か大剣やれ
氷皿や短スカなんてのはハイドサーチほぼ完璧に出来てジャベ刺せる、ブレイクちゃんと入れれる奴がやる物だ

強職に手を出さない俺カッコイイ精神なんて戦争では何の役にも立たない。大して上手く無い奴ほどその精神が強い。
目標では一人でも多くの大剣、そして威圧感のある片手が必要とされている。
片手の目標は「死ぬな、前線に立ち続けてバッシュしろ」
大剣の目標は「死ぬな、前線に立ち続けて回転しながら餌(短スカ)を探せ」

簡単だろう。貴方は50分の1の大事な戦力なのだ。貴方一人で2%もの価値があるのだ。
748名も無き冒険者:2010/04/10(土) 21:48:17 ID:HO0MWWIX
ヲリゲー鯖でヲリやるのってぜんぜん難しくないよな
エンハイ必須なのが初心者避けられる理由かね
749名も無き冒険者:2010/04/10(土) 21:48:45 ID:OmaBug8L
短カスは厨性能だけどnoobが無双出来るほど甘くはない
750名も無き冒険者:2010/04/10(土) 21:50:09 ID:OmaBug8L
ヲリは強いけど野良でやると味方の質に左右されるからイライラするんだよ
751名も無き冒険者:2010/04/10(土) 21:50:50 ID:SbndAWRm
というかオナブレ撒くだけなら厨性能だろうが有効なブレイク撃つとなると間違い無く難しい職だけどな。
野良だと不可能に近い。
752名も無き冒険者:2010/04/10(土) 22:05:52 ID:cwUruQ/6
というか皿と弓以外全部味方に強依存だと思うんだが
753名も無き冒険者:2010/04/10(土) 22:06:42 ID:ZjliNRSx
短のまずいのは糞プレイしても本人に被害がいかないことにある
その辺ヲリなんかは真正直に結果が返ってくるので敬遠されがちな面がある
754名も無き冒険者:2010/04/10(土) 22:07:41 ID:sZgUeh8C
てか被らなけりゃ別にスタンに何撃ってもいいんだけどな
一概にパワシュはダメとか言ってるやつ片手やったことないだろ
何一つ追撃がこないことが多すぎてむしろパワシュでも嬉しいわ
755名も無き冒険者:2010/04/10(土) 22:09:25 ID:BoQwTzM7
スタンで一番ウザいのは断トツでドラテ。ほんとぶっとばしたくなる
756名も無き冒険者:2010/04/10(土) 23:35:36 ID:8rw2Fk2Y
まぁ前の方でいればカススキルに潰される前に攻撃できるっちゃできるが
なんか後ろでお前行けよ…いやいやお前が行けよ…って言ってるような連中のために
コスト使うのアホらしい
757名も無き冒険者:2010/04/10(土) 23:53:05 ID:SbndAWRm
>>754
スタンに追撃無さ過ぎて自分でブレイズレンダーしてたらなぜか追撃くるようになったぞ。
758名も無き冒険者:2010/04/11(日) 00:29:50 ID:kbAag3Pg
大剣は弱国ヲリ御用達だよ・・
周りがどんなに糞でも、一人である程度何とかできる戦闘能力があるからね・・
大剣修正されたら本気で弓カス&お皿様しかいなくなっちまうよ
759名も無き冒険者:2010/04/11(日) 00:43:55 ID:Ji2u+IV3
弱国でヲリとかどMしかやらねーだろ、アホか
760名も無き冒険者:2010/04/11(日) 00:45:35 ID:8MMYfNrx
一人である程度できるのは皿だけだろ。ヲリなんて常に1vs多だから強いも弱いも相手次第
弱国ヲリとかストレス溜まりまくって援軍しかいかなくなる
761名も無き冒険者:2010/04/11(日) 01:01:34 ID:ob3Ok2/e
弱国で大剣とか罰ゲームだろ
762名も無き冒険者:2010/04/11(日) 01:09:55 ID:fN/F+Bkz
弱国でランペ使用=死亡フラグだもんな
763名も無き冒険者:2010/04/11(日) 01:12:19 ID:LFiuiP2b
弱い国で大剣は5-5-20kとかのDeadランペが精一杯だな。強い国だと8-1-16kとかになる
764名も無き冒険者:2010/04/11(日) 01:20:01 ID:kp/Q+Klc
弱国だと後ろの皿カス尻目に崖から飛び込んで回って死ぬの繰り返しだわ
運が良けりゃドラソが弾けて憂さ晴らしも出来るが
765名も無き冒険者:2010/04/11(日) 01:20:26 ID:h4shW2g2
いっそ一気にやられてくれるなら味方を餌に1人だけスコアだせるけど
変にピアとかで時間稼ぎだけは出来る膠着状態が長い弱国がヲリには最悪の環境だな
766名も無き冒険者:2010/04/11(日) 01:25:44 ID:ob3Ok2/e
弱国で大剣やっても周りにヲリいないから前に出れない
無理して前出ても敵のタゲが集中するからろくに攻撃すら出来ずに死ぬ
767名も無き冒険者:2010/04/11(日) 02:01:29 ID:DtonwPZt
エンチャで前線押し役するより無エンチャでハイドサーチ、突っ込んできた両手大剣にバッシュ
してたほうがスコアでるダメ片手はどうしたらいいのん?
無エンチャで待ちとは言っても少なくとも敵片手と牽制し合う位置に居る
768名も無き冒険者:2010/04/11(日) 02:02:17 ID:h4shW2g2
エンチャして待ってればいいと思うよ
769名も無き冒険者:2010/04/11(日) 02:30:28 ID:f0oUJEn5
後ろで待ってるだけの片手とかいらんわ
前に出てプレッシャー与えてなんぼだろ
我慢できなくなって入ってきたハイド短スカをたこ殴りの方が得だろ
770名も無き冒険者:2010/04/11(日) 03:41:45 ID:C0vKl/QX
弱国で大剣→呑まれないようにサイドから硬直にフォース
ただし、フォース1発うった間に味方がガン逃げしてるかもしれない諸刃の剣
ランペはよほど状況を選ばないと使えない

>>767
片手はそこまでスコア気にしなくてよくね
ライン維持で睨みきかせてるなら十分だろうし。
771名も無き冒険者:2010/04/11(日) 04:07:42 ID:gNElTl/r
片手はスコアよりもノーデッドか否か
772名も無き冒険者:2010/04/11(日) 04:28:26 ID:ob3Ok2/e
片手は出そうと思えば10K以上余裕で出せるが
どのスキルもカスダメだから僻地以外で多用する気にならんわ
773名も無き冒険者:2010/04/11(日) 06:34:07 ID:TbIaiXfi
HPほぼMAXで弓スカと同じラインから前に出ないゴミ片手晒しても良い?
俺も片手なんだが瀕死になって下がるといつもそいつがいてよ
交代すらしてくれんし頭にくるんだが
774名も無き冒険者:2010/04/11(日) 06:37:19 ID:9PFDNPjt
お前が上手いならいいよ
775名も無き冒険者:2010/04/11(日) 06:41:00 ID:f0oUJEn5
先輩の後ろは守るっすw
さ、先輩は前の方でバッシュ頑張ってくださいっすw

って感じ?
776名も無き冒険者:2010/04/11(日) 07:06:04 ID:N+2TT369
ttp://feskill.omiki.com/war.html?0I3ILL00L
鰤でのスキル構成考えてるんだが、ヘビスマ外しのこれなんてどうだろう
火力上げるなら専ら純大剣だろうけど、弱小国家で片手少ないから鰤がいいんだよな。
テンプレのヘビ2構成よりランペのが火力出るし逃げやすいが単体相手に燃費が悪い
両手版も考えたけど吹き飛ばしが無いからちょっと不安
ttp://feskill.omiki.com/war.html?0I30LL3L0#4EBC2I8F
777名も無き冒険者:2010/04/11(日) 07:42:18 ID:kb89UuEy
GRF使ってる片手は全て雑魚
778名も無き冒険者:2010/04/11(日) 07:43:24 ID:2Z5fOP+o
779名も無き冒険者:2010/04/11(日) 08:43:31 ID:xXA+84zy
劣勢時は片手・・・というかヲリは最前列にいたら死ぬからな
氷弓が時間稼いで人数揃ったら前に出るけど、それまでは後ろで敵ヲリハイドの牽制だけしてるわ
780名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:34:30 ID:Rd1fH5PP
エンハイ片手
基本0-2-8~14k

笛にバッシュができないとです・・・・・・
781名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:36:47 ID:gNElTl/r
笛にバッシュは諦めろ、ヘルに任せた方がいい
やるなら魔法の仰け反りに合わせてバッシュ。
782名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:42:09 ID:Rd1fH5PP
やっぱり笛は諦めたほうがいいのかね
フェイントいれても見てから余裕っぽいし

でも回りからバッシュしろよって空気がでるのがなぁ
783名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:49:03 ID:1CWBpj+r
さすがにバッシュは見てからじゃムリだろ

ただ読みで半分ぐらい取れる気がするけどね
784名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:55:02 ID:gNElTl/r
そもそも最近笛が絶滅してるから実際に対笛やった訳でもなくデータ上の話になるけど
DDがある時点で笛にバッシュはなかなか難しい。

DDの射程外でうろうろ、皿の合いの手を期待して仰け反りにバッシュが最善策だとは思う。
785名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:57:45 ID:Rd1fH5PP
やっぱりのけぞり・硬直待ちですよね

両手の時は味方を少し餌にして
フィニしたらベヒヘビとか使ってたけど
バッシュも同じ要領でいいのかな
786名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:57:54 ID:9PFDNPjt
バッシュと見せかけワンテンポ遅れるスタンプでしたー、がメイン
787名も無き冒険者:2010/04/11(日) 11:23:26 ID:h4shW2g2
バッシュは見てから取れんな、読み
DDにしろSDにしろ片手がまっすぐバッシュしにきてくれない限り当たらんわ
少し変な動き混ぜてバッシュすれば簡単にあたる
788名も無き冒険者:2010/04/11(日) 11:26:52 ID:NzOPfUWv
日本語おかしくね
789名も無き冒険者:2010/04/11(日) 11:27:53 ID:uksWtx2d
笛やってる時はDDにするかSDにするかフラッシュにするかで対処法にちょっと迷う時がある
片手として一番いいのは、自分に笛の注意を集めておいて味方に攻撃してもらい、のけぞりを狙うことだな
790名も無き冒険者:2010/04/11(日) 11:29:24 ID:LytOWAis
ちょっとARF両手やってる人に聞きたいんだがノーマル両手と何か動き変えたりするのか?
普段両手で大体PCダメが10〜15kの間なんだが、ARF両手にすると6〜9kまで落ち込むんだよな・・・。
791名も無き冒険者:2010/04/11(日) 11:36:12 ID:JyV3Qr4Z
1対1じゃないんだから例え片手がこかされても、その隙に両手や笛がヘビフィニつなげば敵は沈む。
スタンはもちろんかかったほうがいいが、片手の追撃集団呼び込む力のが重要なんじゃないかと最近思う。
792名も無き冒険者:2010/04/11(日) 11:43:16 ID:XJo7h1O1
バッシュ最大射程なら見てとれるっていうのがいるけど、それならスタンプ後にバッシュが確定で入るから、笛にはスタンプバッシュでおk
DD多様してくるやつにはバッシュから入ればいい
そこらへんの見極めも必要だろ
793名も無き冒険者:2010/04/11(日) 11:46:11 ID:Ji2u+IV3
笛とか無視していいよ。一人でピョンピョン飛んで勝手に死んでる
794名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:05:07 ID:XJo7h1O1
>>790
念のために言うと、ARFってうまい人がつけるもんだぞ
耐性が低くなるって事はダメージたくさんもらう事になる。そうなると攻撃のチャンスが減るわけだから避けるのが上手い人じゃないと手数減るかもな

動き方は、前のほうにずっと居続けるんじゃなくて、回復の時はかなりガッと下がって攻める時は一気にっていう緩急つけた戦闘スタイルでいいよ
795名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:06:08 ID:Rd1fH5PP
俺は下手糞なので
両手のARFはKIKORI用です

たまに奇襲でARFハイパワポドラテするけどな
796名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:40:11 ID:NLXoykAf
ARFは短スカを殺すためのもの
797名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:42:11 ID:N+2TT369
ARF攻15エンチャの120歳大剣ヘビでスカのHP半分ぐらい削れそうだな
798名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:44:13 ID:Vtr3sp5i
俺も下手糞だけどARF大剣の威力を味わってしまうともうARF無しのヲリには戻れない
799名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:53:55 ID:mn0yJwyx
>>792
スタンプをSDされるきがするが
800名も無き冒険者:2010/04/11(日) 13:03:34 ID:EZYB/dNQ
バッシュくらってる奴にヘビスマあたらねえぞ
どういうことだ
801名も無き冒険者:2010/04/11(日) 13:06:45 ID:3+3kAkWs
>>799
SDねらってるやつにはスタンプってことじゃね
条件反射SD君だとベヒテ当たってくれるみたいな
802名も無き冒険者:2010/04/11(日) 13:09:34 ID:EZYB/dNQ
大剣なんだけど10kもだせないんだけど

どうやって出せばいい?
803名も無き冒険者:2010/04/11(日) 13:11:12 ID:Ji2u+IV3
フルエンチャハイリジェでフォース連打
804名も無き冒険者:2010/04/11(日) 14:17:21 ID:LytOWAis
>>794
両手よりも緩急つけろってことか。
慣れるまでは主戦場きつそうだな・・・・あまり緩急つけすぎると完全ハイエナプレイになりやすいんで気をつけるわ。

両手に触りだしたころはあまりにチキンプレイしすぎて7Kill1Dead6kダメとかいうハイエナ乙wwwスコアだったのが懐かしい。
805名も無き冒険者:2010/04/11(日) 14:20:01 ID:LytOWAis
>>794
両手よりも緩急つけろってことか。
慣れるまでは主戦場きつそうだな・・・・あまり緩急つけすぎると完全ハイエナプレイになりやすいんで気をつけるわ。

両手に触りだしたころはあまりにチキンプレイしすぎて7Kill1Dead6kダメとかいうハイエナ乙wwwスコアだったのが懐かしい。
806名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:02:54 ID:LqP6ISpr
ARF両手は安定して殴れる環境が作れる人向け
具体的には構成揃えたVC部隊で動くとか
でもそれするなら大剣でいい
野良だとクランブルないのが辛い
807名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:07:06 ID:za6SpVAk
ヘビスマ切ればクランブル取れる
ARFならスマでも削りには十分
キル取りには多少困るがね
808名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:11:51 ID:8MMYfNrx
ドラテきればいいじゃん
809名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:15:15 ID:ob3Ok2/e
アタレはやりすぎだろ
無エンチャカスだと最高耐性でもヘビスマで500以上喰らって2発で死ぬぞ
810名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:26:57 ID:VkzYzK9I
無エンチャとかそもそもエサですしおすし
811名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:31:57 ID:f0oUJEn5
無エンチャ…
812名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:34:37 ID:za6SpVAk
短なら無エンチャだろうがアムさえ入れば一方的に嬲れるじゃん
813名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:35:25 ID:d7NzgNIW
無エンチャ()笑
814名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:35:41 ID:mcS0Gm8X
ARF両手のここ30戦ほどの平均が5k1dPCD10k建築12kくらいなんだが、
デッド増えてももっと前でたほうがいいのか?
815名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:37:07 ID:za6SpVAk
うわ、カスだな
スタン食らってる味方を殴る敵にフォース連発してるだけのスコアだろ
816名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:40:09 ID:rTkPTnMK
エンチャしてても400くらい持ってかれるけどな
正直ヘルと一緒にヘビスマとランペもダメージ抑えるべきだったと思うわ
ダメージインフレ(笑)的に考えて
817名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:47:47 ID:8MMYfNrx
最近はネガスカ様がよくご出張されてる様子で何よりですな
818名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:51:38 ID:BQKk2ykb
ヘビ→エアハン→ウワァー
819名も無き冒険者:2010/04/11(日) 16:17:12 ID:N+2TT369
フォースの射程短くしてくれ
フォースだけで削り取るのは面白くない
820名も無き冒険者:2010/04/11(日) 16:27:08 ID:k8oQE6JG
スカとか全職最高のスペック持ってて
文句がでるんだからすごい
821名も無き冒険者:2010/04/11(日) 16:29:08 ID:ob3Ok2/e
全職最高のスペックは大剣だろ
カスが全職最高とか始めて聞いたわw
822名も無き冒険者:2010/04/11(日) 16:29:26 ID:Cpn2rqG3
純粋なスペッコで言えば皿>ヲリ(セッチャン)>スカ(笛)
でも少数戦or集団戦なり、状況で多様に変わるのがミッソーなだ
823名も無き冒険者:2010/04/11(日) 16:35:43 ID:kb89UuEy
頭悪そうな奴ばっかだな
まあヲリだししょうがねーか
824名も無き冒険者:2010/04/11(日) 16:37:02 ID:8MMYfNrx
感覚的には普通にスカが最強だよな
825名も無き冒険者:2010/04/11(日) 16:55:07 ID:M+f1Ir91
ヘビスマとランペで250しか出なくすればカス最強ですからね
ついでにカレスとジャベも削除ですね
826名も無き冒険者:2010/04/11(日) 16:57:26 ID:8MMYfNrx
誰と戦ってんの
827名も無き冒険者:2010/04/11(日) 17:06:02 ID:uksWtx2d
運営の幻影だな
828名も無き冒険者:2010/04/11(日) 17:59:31 ID:Xgceav6q
ランペは縦方向の判定だけ小さくして欲しい 切実に
829名も無き冒険者:2010/04/11(日) 18:00:50 ID:SVATtFBz
スカ最強ってそれやってるゲーム違いませんか?
ヘルDot60、のけぞりランペ、フィニ連打、バッシュ弱体
すべての時期で片手の最強は揺らがなかったと思うわ

まあKATATEとか言われてネタ職扱いされてた時を除けばだけどな…
830名も無き冒険者:2010/04/11(日) 18:29:07 ID:LytOWAis
毎日のように不毛な争いしてるなw
無エンチャスカとか無エンチャな時点で論外なものもってこられてもな・・・・サラスレでも無エンチャヘルが弱いってネガがあったけど、流行なのか。
831名も無き冒険者:2010/04/11(日) 18:29:07 ID:DtonwPZt
KATATEって馬鹿にする言い方だったのか・・・今度から気をつけよう
832名も無き冒険者:2010/04/11(日) 18:52:50 ID:uksWtx2d
春だからさ
833名も無き冒険者:2010/04/11(日) 18:54:09 ID:M+f1Ir91
ネガスカ様ネガウォリ様は、
こっち無エンチャで相手はフルエン最大数値として話すからな
834名も無き冒険者:2010/04/11(日) 18:55:47 ID:kb89UuEy
紛らわしいのでエンチャは無くすべき
835名も無き冒険者:2010/04/11(日) 19:02:14 ID:WtE8+neL
笛相手なら最大射程でスタンプ撃てばSDでスタンプ取られてもバッシュは確定なの
データバンク見れば納得出来る
スタンプ→バッシュは最速でつなぐ必要があるけどね
836名も無き冒険者:2010/04/11(日) 19:27:29 ID:Vtr3sp5i
>>831
じゃあ今度から俺両手はRYOUTEって呼ぶわ
837名も無き冒険者:2010/04/11(日) 19:29:49 ID:h4shW2g2
あんな発生の遅いスタンプを最大射程でわざわざ拾ってくれる笛とかないだろ
データバンク見れば納得できる(キリッ
838名も無き冒険者:2010/04/11(日) 19:33:29 ID:T/ca9Z29
片手ェ…
839名も無き冒険者:2010/04/11(日) 19:38:13 ID:2Z5fOP+o
片手はそうそう死なないから楽しい。自分の動き次第で前線が押し引きできる事もあるから尚楽しい。
840名も無き冒険者:2010/04/11(日) 20:12:51 ID:hZHWSwRo
今のFEZで片手が死ににくいとかないわ
841名も無き冒険者:2010/04/11(日) 20:16:28 ID:9PFDNPjt
無理しなきゃ死なんよ
その無理のラインも他クラスより遥かに緩い
842名も無き冒険者:2010/04/11(日) 20:19:56 ID:/xWQHArk
ライン維持してると思ったら味方がガン逃げしててフルボッコされたでござる
843名も無き冒険者:2010/04/11(日) 20:21:59 ID:NLXoykAf
ARF大剣いたすぎてすぐ死ぬ
844名も無き冒険者:2010/04/11(日) 20:26:41 ID:ob3Ok2/e
短からブレイクでももらわなきゃ片手はまず死なんだろ
845名も無き冒険者:2010/04/11(日) 20:34:11 ID:hZHWSwRo
フィニで300
ARFヘビで260
ARFランペで250
サラの攻撃で100〜

片手の存在意義は……
846名も無き冒険者:2010/04/11(日) 20:35:51 ID:za6SpVAk
ARFヘビを4発も耐えられるってのは普通に強いから
847名も無き冒険者:2010/04/11(日) 20:38:29 ID:2Z5fOP+o
劣勢時に皿の位置確認してジャベ、カレス当たらなければ死ぬことはないと思う
848名も無き冒険者:2010/04/11(日) 20:50:53 ID:NLXoykAf
1発ヘビ耐えれるだけで硬いとかないわ
849名も無き冒険者:2010/04/11(日) 20:52:12 ID:gNElTl/r
>>829
その頃はまだ戦術とかも明確に確立されてなくて
両手揃えて餅ついた方が勝つゲームだったからな

昔エンダー状態でも魔法で仰け反るように修正されたことで両手がほとんど片手になって
エンダーが元に戻った後も片手で通す奴が多かったため両手が息を吹き返すことはなく
そこから最近のカレスバッシュ弱体まで続く長い片手皿ゲー時代が始まる

結局職の強弱ってのはただのトレンドによる部分もあるという教訓
850名も無き冒険者:2010/04/11(日) 20:58:42 ID:EuKp66Kj
片手硬くないとか言ってる片手に限って
自分は硬いと過信して避けれるものを避けてない
851名も無き冒険者:2010/04/11(日) 21:00:27 ID:Q6vJ4roh
バッシュの後よくわからん無敵時間があるのはなんなんだ?
バッシュしたのを見て即ヘビスマ撃ってもあたらんのだけど
852名も無き冒険者:2010/04/11(日) 21:03:59 ID:kb89UuEy
レインを避けてない片手は雑魚の印
853名も無き冒険者:2010/04/11(日) 21:40:21 ID:zL2/YiuT
>>822
ウォリとセス並べるなよ・・・
854名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:01:18 ID:2Z5fOP+o
ID:kb89UuEy
855名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:13:13 ID:BQKk2ykb
レインなんて避けてたら硬直拾われるから
856名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:13:47 ID:NLXoykAf
レインステップで避けて魔法余裕で食らいました
857名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:17:39 ID:LytOWAis
普通に考えてレインは耐えてカレス中級避けるのが定石・・・・今日は釣られすぎなのだろうか。
858名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:18:19 ID:8MMYfNrx
俺クラスのスーパープレイヤーになるとレインが俺を避ける
859名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:24:29 ID:kb89UuEy
ステップで避けてる時点で雑魚確
860名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:28:30 ID:lLhxGMZt
ランペ弱体化きたな。
ライトやら段幕やらでハイリジェがぶのみ状態なのに。
下手くそのゆとり短やらの意見で弱体とかまじねーわ。
861名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:32:56 ID:XJo7h1O1
>>860
ん?kwsk
862名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:36:10 ID:8MMYfNrx
お、ほんとに?課金はヲリで持ってるようなもんなのに
ゴミエンチャで十分な皿スカに流れる修正をするとは思えないが
863名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:36:26 ID:BQKk2ykb
fez最大範囲スキルを歩きで避けるんですね
864名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:40:58 ID:Ji2u+IV3
まさかのスーツスラム避けかも知れんぞ
865名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:41:57 ID:Ji2u+IV3
違った、スラムアタックだった。スーツスラムってこれまた懐かしいコルムオンラインのやつだな
866名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:50:43 ID:ob3Ok2/e
てか未だにランペの弱体が来ないほうが謎だわ
グラビなんて一週間で大幅弱体されてんのにw
867名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:53:42 ID:XoB+Bf9p
ARF大剣の俺より5歩位後ろでうろうろしてる片手とか
あれ何がしたいんだろうな
片手は大剣より柔らかい(キリッ
とか本当に思ってそうだわ
868名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:53:49 ID:Ji2u+IV3
グラビ弱体とか修正するのはいいけど、スキルリセットは自分で購入してね^^ って悪徳商法すぎるw
869名も無き冒険者:2010/04/11(日) 22:54:53 ID:XJo7h1O1
ARFなくせば単純に弱体化なるんじゃね
硬直発生はこれ以上いじる必要ないし、範囲って削ったら実装当時の死にスキルになるんじゃ…
のけぞり緩和とかPW増加あたりが現実的なところか?
870名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:02:00 ID:8MMYfNrx
ARF無くしたら逆に強くなるけどなぶっちゃけ。大勢のアホがARF釣られてるおかげでウマーできる
871名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:02:36 ID:LytOWAis
>>869
実際その通りだと思うが、実際自分でいろんな職動かして吟味しないでネガってる奴にとってはとりあえず叩けりゃなんでもいいんじゃないかね。
ARF無し状態のランペの性能は正常だと思う。
ただ背面70度くらいの判定は取り除いたほうがよくね。
872名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:08:50 ID:ob3Ok2/e
とりあえずランペは火力を2割落として欲しい
ヘビスマとランペの威力ほぼ同じとかぶっぱゲー加速させるだけだわ
873名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:11:41 ID:Ji2u+IV3
てかヲリ同士の時はARF無しフォースとARF有りフォースで
結局食らうダメほとんど同じだからARF有りの方が損なんだよね
874名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:12:37 ID:Xgceav6q
だから全職全スキルの火力を二分の一にすれば全て解決すると何度言えば
875名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:14:06 ID:f/1YbYOf
1HITしかしないバグを直してからだな
876名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:16:09 ID:M+f1Ir91
ランペは治さないんじゃなくて治せないんだろう。技術力不足で。
1HITバグも放置だし
877名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:19:12 ID:8Ma1NNNW
ランペの範囲は削るべきだろ
横はわからなくもないが、上下にどれだけ広いと思ってるんだ
878名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:20:46 ID:M+f1Ir91
大剣様が最強である限り、課金してくれる餌が増えるからな
その証拠に短スカは相対的弱体を繰り返してるが大剣は絶対の安定感がある
879名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:29:26 ID:Vtr3sp5i
じゃあもうコケられるようにダメ抑えて回転力増そう
セスの竜巻のでかい版
ぶるるんぶるん
880名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:31:15 ID:M+f1Ir91
セスの竜巻って結構痛いから強いよな多分
もしランペがそうなったら、ここの開発なら氷壊さずスタンに当てても被りなしとかにしてくれる
881名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:40:07 ID:rTkPTnMK
ネガヲリ様の意見だけは異様に通りやすいからな
しょうがないわ
下手に弱体化しようものならネガりまくられて逆に他職がとばっちり喰うし
882名も無き冒険者:2010/04/11(日) 23:58:15 ID:hJF/DKwS
>>874
火力に関係ない短のスキルが最強になってまう
883名も無き冒険者:2010/04/12(月) 00:09:37 ID:z2eJobIl
スコアボーナスも1/2にしたらどうよ?
884名も無き冒険者:2010/04/12(月) 00:13:07 ID:9jLCY2FH
スコアとかじゃなくて強さがですね。状態異常の地位がすげー上がる
885名も無き冒険者:2010/04/12(月) 00:14:58 ID:VeUcexPr
ランぺの1ヒットって仕様じゃなかったっけ?
検証動画あったはず、敵の向きによってどうのこうのって
886名も無き冒険者:2010/04/12(月) 00:40:30 ID:9v6ipKY+
大剣のランペよりライトやIBのほうが壊れ性能だからな。
ブレイクやらパニやらで四苦八苦してる皿には理解できないだろうけど。
887名も無き冒険者:2010/04/12(月) 00:47:31 ID:8pilBd3v
その代わりの補正20%だからな
皿はもっと強くても良いし、ウォリはむしろ片手のバッシュを強化するくらいで良い
888名も無き冒険者:2010/04/12(月) 00:52:07 ID:z2eJobIl
その補正20%を10%にするだけでもバランス取れるんじゃなかろーか?
889名も無き冒険者:2010/04/12(月) 00:53:28 ID:aONrPoD3
ゲームバランス的には皿もっと強化すべきだと思うんだけど
負け前線じゃヲリが一番ワリ食う職だから、ヲリがやや強いぐらいのバランスにしてほしいのお
もっと接戦がおおければ皿強くしてもらってもいいんだが開幕5分で勝敗がわかるような戦争ばかりだから困る
近接が強くないと糞ゲー化が進むってのは今までのゲームバランスみてると疑いようがない。。。
890名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:01:10 ID:zNscTFJD
片手はもっと肉壁の性能を強化すべきだとおもうんだ
ただでさえ前線の上がり下がりが激しい今日この頃だもの
891名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:03:07 ID:p/J9R167
片手これ以上硬くなったら
本気で落とせなくなるんだが
ただでさえ皿ヨワスな状況なのに
892名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:04:18 ID:SFsSE3cn
ヘルダメを今の1割上げたら大剣は涙目になるだろうよ。
893名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:05:55 ID:LMiHn3M4
バッシュがブレイズ同様にこけても追撃できるようになったら今の硬さでも満足
そしたら片手が壊れって言われるだろうか?
894名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:06:24 ID:Jj+KZtu/
俺もヲリが強いくらいでいいと思うんだけどな
・・・と書くとネガヲリネガヲリうるさい奴に噛み付かれそうだが

ヲリが強くても弓サラは射程が長いから何も困らないし。
困るのは短と笛セスあたりだろうが
こんな戦争での役割がはっきりしない連中なんざ、弱い方が面白い。
895名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:07:57 ID:1Iw3an41
今のバッシュも別に弱くなったわけじゃないんだけどな
耐性糞短くなったし
896名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:12:32 ID:Gi8WKs5J
オイルがあるから火皿強化はねーんだ・・・もっとスカを恨め
897名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:12:42 ID:p/J9R167
今の状態でもヲリが頭一つ分抜けて強いと思ってる人多そうだけどな
とくに大剣の影響でさ
ヘル弱体しすぎて、大剣は片手か大剣にしか止められない感じだし
898名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:12:50 ID:pC5BdXmX
久しぶりにやったら
大剣多すぎてふいた
899名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:15:33 ID:8pilBd3v
そりゃそうだろう
勝ちたい奴と俺TUEEEしたい奴は全員大剣、部隊は片手と大剣だらけ
氷皿はサーチマゾいし、片手はスコア出ないから大剣と短スカが増える増える
900名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:17:32 ID:8pilBd3v
現状のバランスのまま氷以外の皿を強化の方向に持って行くのが一番良いんだよな
ウォリ弱体に反対するとすぐネガウォリネガウォリ言われるが、グラビオンラインを直視した人ならそう思うはず
901名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:25:33 ID:aONrPoD3
皿がヲリをダメージで止めれるようになると前の皿ゲーになっちゃうのな
うかつに飛び込めないから膠着状態が増えて基本は片手と皿以外いりませんからってことになる
ネガヲリ扱いされてもいいんだけど皿の強化はほんと慎重にやってほしい

皿ゲーのときよか前線の押し引きが激しくなって
以前のとりあえずATたててその当たりでチマチマやってたころより戦争自体は面白くなったと思ってる
初手はとにかく前線に向けてオベ建ててATを出来るだけ前に立たせるって戦術が通用しなくなったのはいい事
三職時代マンセーする気はおこらんなぁ・・・あれ本当にバランスよかったのか
902名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:25:55 ID:p/J9R167
グラビオンラインは全職に影響あっただろ
一番グラビに影響されたのは皿自身だし、移動スキルないから
とくに火皿なんて格好の餌食だった
903名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:30:33 ID:XhitXDTm
・ヴァイパー距離短縮もしくはタゲ指定
・らんらんの範囲減少もしくはエフェクト通りに調整
・ヘルの威力アップ
メテオはきっと斜め上に超強化される、間違いない
エクステみたいになると予想
904名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:37:06 ID:J/sIhN0/
そんな事より両手が面白いんだけど難しい
負け戦線でもキル・スコア叩き出してる動画見たことあっけどまだ理解不能の域だ
905名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:40:16 ID:0RuwQfAo
俺はハイドサーチがしたくてこのゲームやってるわけじゃねぇ!
って全チャでキレてる氷皿いたな
906名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:42:49 ID:8pilBd3v
スキルの硬直で動けない間に視点グリグリして周りを見る
そんなの不可能だと思ってた時期が、僕にもありました。
907名も無き冒険者:2010/04/12(月) 01:51:34 ID:koX/ZQgb
皿据え置きでピアレイン弱化すれば多分丸く収まるよ
908名も無き冒険者:2010/04/12(月) 02:02:08 ID:p/J9R167
大剣と短スカ弱体で
皿強化はもう決定事項といっていいほどじゃないかな
メテオは着弾じゃなく展開速度うpだから、あいからわず微妙性能っぽい予感しかしない
909名も無き冒険者:2010/04/12(月) 02:02:15 ID:XhitXDTm
弓に存在価値がなくなる
910名も無き冒険者:2010/04/12(月) 02:06:02 ID:aONrPoD3
弓は全職中最大射程持ってる限り多少のパワーバランス変更とは別の次元で戦えるから大丈夫だ
大剣が超強化された時も、笛がぶっとんだ性能で実装された時も、グラビオンラインも関係なかっただろ
911名も無き冒険者:2010/04/12(月) 02:07:55 ID:pC5BdXmX
片手のなにがつらいって
飛び込みがないところだな
攻撃力で負けてもいいからなんかほしいぜ
912名も無き冒険者:2010/04/12(月) 02:13:45 ID:J/sIhN0/
なら俺を連れてけー
913名も無き冒険者:2010/04/12(月) 02:17:00 ID:8pilBd3v
レイン弾幕ゲーつまんないから
仰け反りか持続時間減らすかPw消費40にしろ
914名も無き冒険者:2010/04/12(月) 02:17:53 ID:Fq+sj3Sv
氷以外のサラ強化が良い方向とはとても思えんな。
実際今のウォリ側の大きな問題はARFくらいだし、サラといえばヘルのスコアボーナスの低さでスコア表()でダメでないだけで実際のダメは問題ないレベル。。
ジャベは今のままでも十分強いしランスはちょっと物足りないがスピアは相変わらずの優秀さ。
3系統のスキルを結構幅広く取れるし普通に使い勝手は良好。ただスカ→サラの補正は見直すべきだろうけどな。

新魔法は今度のUPしだいだな。
915名も無き冒険者:2010/04/12(月) 02:40:45 ID:9v6ipKY+
アタレはアムもらうと解除されるし40消費だし今のままでいい。
ヘルはボーナス増加しないと減る一方だが、ヲリ的にはうれしい。
ランスもスピアも現状でいいがランスはボーナス増やしたほうがいい。
ジャベは5秒でもいいかも。
916名も無き冒険者:2010/04/12(月) 02:41:04 ID:p/J9R167
ランペが今の性能のままなら、ヘルの瞬間ダメ強化は必須じゃね
火皿やるぐらいなら大剣やれって思うし
ジャベやらなんやらが欲しければ氷やれって感じだし
ランペとヘルって似たり寄ったりなスキルなんだもん
どうしても比べちゃうし、どっちが欲しいかって考えたらねぇ
917名も無き冒険者:2010/04/12(月) 02:44:55 ID:lJgvykso
両手からしたらランペの何が強いのか全然理解できない
918名も無き冒険者:2010/04/12(月) 02:46:26 ID:0RuwQfAo
単につぶされるヘルがランぺと一緒はないだろ
エンダ―ペイン無しでヲリやるようなもんだ
919名も無き冒険者:2010/04/12(月) 02:53:19 ID:C7lccWFs
今度のでまた皿超強化されたらネガヲリ様ネガヲリ様って騒ぐのかな
消費POWうp後の皿スレのテンションの下がりっぷりは面白かったがw
920名も無き冒険者:2010/04/12(月) 04:11:02 ID:ihtn2+y7
短スカに食われる片手にブチキレて、片手やめてセスになったもんだけど
やっぱ片手は他職からみても弱いわw
どうみてもスタン食らうよりアムブレのが死亡率高い。
特にセスだと骨とファイが使えれば幾らでも凌げるしw

というか、アムブレガドブレはやっぱ強すぎだな・・・・
あれらがある限り肉壁なんて機能しないぞ。
921名も無き冒険者:2010/04/12(月) 05:02:30 ID:aONrPoD3
片手の強さは目視できる範囲にHP維持して立っていられると相当戦力差が無い限り近づけんことだ
領域確保にこれほど強力なスペックはないよ。一時期に比べると随分相対的な性能は下がったけどいまだ健在だ
短は強力なブレイクが決まるまで前線を押す力なんか皆無。所詮搦め手。
そもそもヲリやら皿が頑張ってくれるからブレイクしにいけるしブレイクも活きる
個人が生き残るとかスコアだすとかじゃなく自分周辺の空間を制圧しきるのが片手が他職に追随を許さない所
全職中最大量のHPを詰んでるキャラだからできる

短は人数勝ちしてる前線だけ選ぼうと思えば簡単に選べるからカスプレイに走ればブレイクは簡単
セスも生存能力に関しては逃げ腰なら確かにトップクラス
初心者なんか勘違いしやすいな、確かに強そうにみえるし、やってて楽だろうさ。ただ全然それ役に立ってないのよ。
前線における50人の負担の絶対量は変わらん、君は自分の担当分が背負えないから短カス、セスカスプレイして他人におしつけてるだけ
多分両手、大剣も満足に出来ないだろ
922名も無き冒険者:2010/04/12(月) 05:11:16 ID:ii1FiDvh
短カスはやり方次第ではゆとりだがセスは大剣なんかよりよっぽどハードだぞ
923名も無き冒険者:2010/04/12(月) 05:19:17 ID:2zek5Z50
野良片手で主戦いく場合は、純片手と片手よりハイブリってどっちが活躍できますか?

今純片手なんですが、ハイブリの方がいいのか迷ってます・・・
924名も無き冒険者:2010/04/12(月) 05:23:14 ID:gia6oFMa
>>922
別にセスがぬるいとは書いてないと思うが……
ハードというか性能的に戦闘でまともに活躍できる職じゃないんだよ
瞬間火力が無くて逃げ足早いだけだから。
スコアはうまくやりゃある程度出せるが結局自己満足であって殆ど役に立ってない
925名も無き冒険者:2010/04/12(月) 06:24:15 ID:LMiHn3M4
片手がアムされたらなにもできないけど、ちゃんとハイドサーチしてブレイク相打ちバッシュして
味方がまともなら大体沈まない?マップやハイドの数によってはサーチしてられないって
状況もわからなくもないが

あとセスでAT強化なし対人スコア出せる人は大剣したほうがスコア割増にできて 役に立てるはずだ
セス自体いらないわけじゃなく、(回復に)いないと困るけど数はいらないそんな感じ
926名も無き冒険者:2010/04/12(月) 07:29:05 ID:mMCv7DxL
>>923
活躍したいなら純のままでいいクランブル3はデカイ。

スコアを簡単に底上げしたいなら風きってランペ3取得。
主戦ならバッシュ持ち替えランペで2体以上巻き込める。
927名も無き冒険者:2010/04/12(月) 07:33:27 ID:xfqUObUI
ただし自分は死ぬ
928名も無き冒険者:2010/04/12(月) 07:57:10 ID:xQ7ZzIIZ
バッシュ後の選択肢の多さとその見極めがハイブリの真髄なわけで
929名も無き冒険者:2010/04/12(月) 08:58:57 ID:2zek5Z50
>>926
ありがとうございます
やっぱりクランブルは便利ですよね

純でまた頑張ります
930名も無き冒険者:2010/04/12(月) 09:15:56 ID:XvtFU7HZ
>>920
僻地なら概ねその通り
931名も無き冒険者:2010/04/12(月) 09:35:53 ID:+OFdzp8w
久しぶりに大剣やったけど大剣のの制圧力やばいなw
932名も無き冒険者:2010/04/12(月) 09:38:26 ID:/Hvc/jxx
複数らんらんは息する間もなく死ぬからなw
933名も無き冒険者:2010/04/12(月) 10:14:02 ID:r5xhWq6b
さっき前線でメテオぶっぱしてた敵皿に
ストスマスマ→ステップにストスマスマ→ブーンで
、フルHPから殺しきれて脳汁出たわw
934名も無き冒険者:2010/04/12(月) 10:17:37 ID:mfexBXlj
ああ、スマpw要修正だな
935名も無き冒険者:2010/04/12(月) 10:34:37 ID:r5xhWq6b
大剣50VS両手50の戦い想像したら
早漏ドラテが待ちランペ集団に即蒸発される絵が浮かんでワロタ
936名も無き冒険者:2010/04/12(月) 10:36:15 ID:xfqUObUI
フォースがんがん刺されて死んでいく大剣が俺には見えるけどな
937名も無き冒険者:2010/04/12(月) 10:47:20 ID:mt1I9HK1
片手はいるこ
カスウトはいらないこ
938名も無き冒険者:2010/04/12(月) 11:30:31 ID:0RuwQfAo
両手が大剣の飛び込んで来れない距離からフォース連打
我慢できなくなった大剣が飛び込んできたらクランブルで削られじり貧になりそう
939名も無き冒険者:2010/04/12(月) 11:43:11 ID:YmWcd8iV
ウォリ最強は風皿
940名も無き冒険者:2010/04/12(月) 12:31:11 ID:Zha6+pU3
今ヘビ3 ドラテ3 バッシュ3の鰤オリなんだけど
片手メインで行くか 両手メインで行くか迷ってるんだ・・

味方視点からすれば片手メインの方が動きやすいのかな・・・
941名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:02:38 ID:2jadxJAO
両手と大剣のフォース打ち合いって
そんなに両手有利だっけか
942名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:05:04 ID:P/mH85Q/
>>940
味方を見て片手が足りてそうなら両手メイン、足りてないなら片手メインで動く
ただし味方オリが全然いない特殊な前線のときは片手封印

あとそのスキル構成であればドラテ2にしてARF3取ったほうがずっといい
943名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:05:23 ID:JTxEe4D4
味方からしたら片手のほうが良いけど、使う側のストレス的には・・・
944名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:21:49 ID:1Iw3an41
ダウンす防御力より
うpする攻撃力のほうが高いので大剣のが有利
まぁエンチャで変わるが
945名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:21:58 ID:P/mH85Q/
ストレスの問題もあるかw
そんならバッシュにゴツイ追撃が入れてくれる前線なら片手メイン
ろくな追撃もなく自分でブレイズ入れるような前線なら割り切って両手メイン
946名も無き冒険者:2010/04/12(月) 13:31:00 ID:Zha6+pU3
>>942.943
なるほど、ARF3って考えはなかった
ちょっと壷割ってスキル構成変えてみる
前線の火力職も見て変われるように頑張ってみるよ

947名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:03:23 ID:gzDdsaJe
最近、戦場に皿が多い気がするのは気のせい・・・?
948名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:08:56 ID:jQKQSf68
ずっと大剣やってたせいか、久々に両手やるとスペック差を実感するな
与ダメ気にしない分キルはとれるけどさ
949名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:49:16 ID:68jgO+rl
隕石ふりすぎてゲームにならねえ・・・・
950名も無き冒険者:2010/04/12(月) 17:54:25 ID:9v6ipKY+
そうか?かえって避けやすくなった気がするんだが。
951名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:07:49 ID:XhitXDTm
見てチャーシューメンで避けれる
952名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:13:46 ID:P3Gy9nOn
>>951はボケたつもりなんですか
953名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:17:02 ID:8pilBd3v
ネガウォリ<隕石強すぎてゲームがつまらなくなった
954名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:28:50 ID:68jgO+rl
実際隕石増えすぎ
つまんねーよ。どうせすぐ戻るだろうが
955名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:46:22 ID:P3Gy9nOn
>>954
えっ
956名も無き冒険者:2010/04/12(月) 18:55:52 ID:8ZzPnXO4
ヲリより
のけぞる短、サラが嘆いてそうw
957名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:00:55 ID:p/J9R167
一時的にメテオが増えてるだけで
数日後には希少種になってるはず
958名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:02:59 ID:Voc/bBxX
どうせグラビと同じパターンをたどる
959名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:25:44 ID:4Q/4Ee/y
隕石なんて滅多に見ない
960名も無き冒険者:2010/04/12(月) 19:36:22 ID:Fq+sj3Sv
隕石があまりにも多すぎるとさすがに重い。実装日はほんとひどかったw
961名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:23:15 ID:/Hvc/jxx
これからはハイパワポメテオだな
962名も無き冒険者:2010/04/12(月) 20:57:23 ID:XhitXDTm
やべえ隕石クソいてー
963名も無き冒険者:2010/04/12(月) 21:04:41 ID:j02R84GI
ハイブリやろうと思うんだけどヘビスマとるかランペとるかで迷ってるんだけどどっちにすればいい?
964名も無き冒険者:2010/04/12(月) 21:06:41 ID:8pilBd3v
ランペ
965名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:28:46 ID:F88SuZBU
隕石痛てーと思ったら
なんかジャッジも増えてる気がする。

というか、最近は弓スカにすら普通に狙われるようになって、
懐に入ったつもりが逆に泣いて帰ることが多いぜ。
966名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:34:50 ID:8pilBd3v
トゥルーが流行りすぎて痛い
両手やってても痛いと思うからな・・・これ皿だったら洒落にならんしょ
967名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:41:52 ID:oXCWk32w
皿の時はトゥルーには別にイラつかないな
レイン地獄の方がおまけでイーグル飛んでくるし反撃しようがないから痛いし困る
968名も無き冒険者:2010/04/12(月) 22:57:46 ID:0RuwQfAo
お座りしてる皿とか恰好の獲物
一発目食らって立ちあがってもしばらく動かない奴とか居るし
969名も無き冒険者:2010/04/13(火) 01:18:04 ID:olmLAs+r
一番エロい♀ヲリ装備教えてください
970名も無き冒険者:2010/04/13(火) 01:20:02 ID:sqIDG4nk
リザードセットが入手し易さ、耐久も高め、強化石だけで最高性能になる確率が高くて素晴らしい
971名も無き冒険者:2010/04/13(火) 01:21:26 ID:olmLAs+r
ありがとうございます倉庫にあったはずなので
鍛えて装備します
972名も無き冒険者:2010/04/13(火) 01:23:13 ID:sqIDG4nk
ただし余りのエロさに狙われやすくなる欠点もある
それが気になるならドラゴンセットを着ると良い
しかしこちらは入手難易度が高い諸刃の剣
973名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:05:56 ID:hMob6dfy
ランペ強い強い言われてるが、俺としては両手大剣の建築破壊能力のがやばいと思うが
折角建築特化職出したんだから他職(特にヲリ短)の建築破壊能力は下げた方が良いんじゃねーの?
974名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:08:05 ID:b7Rn6tWJ
建築を殴るのはパシリの仕事だからどうでもいい
975名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:12:35 ID:i8fhNhsA
さっき壁越しにランペで短が死んでたから、こういう人達がランペに嘆いてるんだろうなーって思った。
976名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:16:27 ID:CMq+FVZx
結局俺が気に入らない部分がヤバイって言ってるだけだな
977名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:18:24 ID:YDE2j5eb
>>971
俺はエンジェル装備を勧める
978名も無き冒険者:2010/04/13(火) 02:20:53 ID:CMq+FVZx
タイツは良いよな
979名も無き冒険者:2010/04/13(火) 08:01:37 ID:i577jIxm
リザードの胴装備って髪貫通してきもいんだけど
980名も無き冒険者:2010/04/13(火) 08:51:39 ID:ITn7s/Ri
装備サイトのコーデが秀逸すぎて目移りしてしまう
981名も無き冒険者:2010/04/13(火) 10:35:59 ID:WacqDd9p
インペリアル装備が好きなんだが
使ってる人が少なく感じる、残念だ
982名も無き冒険者:2010/04/13(火) 11:50:45 ID:lojAXumM
ランペが弱いとかどれだけnoobなんだよ・・・ってかんじだな
983名も無き冒険者:2010/04/13(火) 12:10:03 ID:CMq+FVZx
敵ヲリが徒歩で味方の群れと並走して
いかにもこれからランぺ撃ちますよーって感じなのに
そのままランぺ食らう奴が騒いでるんだろう
984名も無き冒険者:2010/04/13(火) 12:15:00 ID:2kC3Di0L
俺も♀ヲリ装備はインペリアルが好きだな
985名も無き冒険者:2010/04/13(火) 12:22:24 ID:lojAXumM
ヲリ同士のダメージ交換さえ台無しにするランペの何処が良いんだろ??
986名も無き冒険者:2010/04/13(火) 12:39:42 ID:CMq+FVZx
ステップでよけたら歩いて追いかけヘビスマ入るんじゃね?
交換どころか見切られたら一方的に殴られると思うが…
987名も無き冒険者:2010/04/13(火) 12:51:35 ID:PnljMaUb
全方位お手軽攻撃増やしすぎなんだよ。
988名も無き冒険者:2010/04/13(火) 12:54:05 ID:eaGHAwdp
>987
スマを歩いて避けて、スマで殴り返してた頃はよかったよな…
接近戦楽しかった
それが今じゃこんなです
989名も無き冒険者:2010/04/13(火) 12:58:04 ID:uoC0tRJv
あほか、ランペはどう考えても強い
正面からストスマランペor物陰から適当ランペに関しては当たる方が問題だが
死角を取られた時なんかのけぞり職やってるとおわり

死角取られる方が問題(キリ とか言われそうだけど
自分らだって死角からランペするだろ

短やってるときもドラテなら交換ブレイク狙えるし、その上で転倒可能
だけど大剣に関しては完全な死角からじゃないと近づきたくもない
ランペに巻き込まれてしまったら仰け反りがでかすぎてランペ硬直にブレイク入れることすらできず
下手したらスマまでつながる始末

あと見た目以上に広いから、え?そこであたんの?みたいな感じの理不尽な判定
これはまぁ強いというよりうざい

結局はヲリにとってはランペの影響は少ないけど
他職にとってはドラテの倍くらいつえーんだよカス
990名も無き冒険者:2010/04/13(火) 13:01:37 ID:uoC0tRJv
ドラテはこけない方が悪い スキルだが
ランペは食らったら終わり なスキル
991名も無き冒険者:2010/04/13(火) 13:09:29 ID:6Yk2ak9X
ランペは強制のけぞり復活でいいんじゃない
余裕でさけれるみたいだしな
992名も無き冒険者:2010/04/13(火) 13:12:19 ID:WllSCdX6
そんなことしたらランペしすぎてみんなどっか飛んでいくぞ
993名も無き冒険者:2010/04/13(火) 13:15:44 ID:SUhC3hE7
同時にヘビスマ撃ったら、エンカウントが発生する仕組みにしろよ
994名も無き冒険者:2010/04/13(火) 13:23:23 ID:eaGHAwdp
山田くん、ホリコマンダーもってきて
最悪、定規でもいい
995名も無き冒険者:2010/04/13(火) 13:42:21 ID:zqb6BsRB
ランペが弱いって書くと簡単に釣れますよね
996名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:24:37 ID:sqIDG4nk
ネガウォリが今、熱い
997名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:27:41 ID:SUhC3hE7
ランペが弱いってよりも、短スカが強いとか皿が強いとか書いた方が変なの大量に釣れるよ
998名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:30:27 ID:sqIDG4nk
わたしレイスだけど
スカは強いし皿は弱いと思うけどランペは強いと思います
999名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:32:17 ID:Fdp0OCeI
わたしジャイだけどランペより大ランス修正しろよと思います
あの射程で500ダメージはないでしょう。
1000名も無き冒険者:2010/04/13(火) 17:32:57 ID:vKvD5Mhq
わたしドラだからどうでもいいです
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