【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ50

このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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>>1
乙

メテオの動画次第じゃ俺も残り少ないオーブで羽買って練習する

先読みぶっぱ以外のどんな打ち方があるか楽しみだ

楽しんだもの勝ち！

あ、>>1乙であります。

メテオって地面に着弾したの確認してからステップ避け出来なかったっけ？

位置にもよるけど、着弾みてから歩いて回避できるレベルだった気がするよ。

>>1乙ファイア

グラビは現状かなり良いスキルな気がするけど、あくまで氷のサブとして
メインで使おうとすると劣化カレスな場面が目立って空気スキル

メテオは発生遅すぎステップ回避余裕でどんなに狙っても当たるかどうかは運

盾(笑)

盾は詠唱短くなって、火Dotと重なるようにして欲しいなぁ

皿新アンケ来るが、重力はもう弄らなくていいなぁとは思う。
特定MAPでしか脅威じゃないし。それにそれ言い出したらジャッジやらレインやらだって特定MAPじゃ脅威だし。

盾の攻撃性能は本当優秀なんだがなぁ。
ぶっちゃけDOT火力下げてもいいから、持続時間あげるとかして欲しいかな。

強いていうなら重力はLv3でノックバック追加してもいい気はする
現状じゃ氷に食われすぎだ

てか新スキルのアンケより先にモーション修正しろ
でないと魔導具使う気になれない・・・

>>12
モーションより不具合のほうをですね・・・
モーション修正は正直優先度かなり低いと思うよ

重力はこれ以上拘束性能をうｐしちゃいけないと思うけど
powと威力はもう少しマシになってもいいと思う
盾は効果時間だけ伸びてくれればいい

この間クラウスで崖使って5人に囲まれても相当生き延びてる盾皿がいた
noob混じりである事を考慮しても十分すごいと思う
まぁ内訳がヲリ5名だったら一瞬で蒸発だろうが…

盾は強化三色と考えれば十分強い気がするけどな
主戦で三色、少数戦でも一方的にやられる事がなくなるってのは強い
ただ、効果時間延ばすか上書き可能にしてもいいとは思う

スキル使用モーションはどうでもいいから素手と歩きモーション同じにしちゃえばいいよ
それだけでだいぶマシになる

メテオ使用で動画取ってみたら17K出たけどライトIBスピアの使用頻度の方が高かったでござる…

盾は上書き可能にして発生早くしたほうが面白いと思う
五分や優勢の戦線だと維持しやすいけど劣勢戦線だと維持しにくいみたいな

モーションなんてゲーム進行上に影響ないからな。
そんな事よりする事いっぱいあるし、正直修正されないと思うよ。

モーション修正よりゲームバランスなのか
これこそいつまでも決まらない内容だぞ

バランスじゃなく不具合が最優先事項と言いたいんじゃないの

モーション修正なんて1人日くらいの作業っぽいけどなあ
バグと違って原因解析しないといけないわけじゃないんだし
サックリやって欲しいがそうもいかないんだろう

いやあのモーションはひど過ぎるだろ
テンションさがりまくり
見た目は重要
パンツ見えてる装備のほうがうれんだろ？
士気あがんだろ？
同じことだよ

装備外したときの歩き方にするだけでいいんだよ

弓スカちゃんのキャピキャピ走りでいいよ

一応元システム開発者としての意見だけど
ユーザへの影響度と費用対効果とかで優先度が決まる。

↑優先度高
↓優先度低

ゲーム進行に致命的な影響がある（エラー吐く・蔵が落ちる・クエストが進められないとか）
ゲーム進行は出来るがプレイに影響がある（ラグとか操作性悪いとか）
ゲーム進行に影響はないがゲーム性に問題がある（バランスとか）
ゲーム進行に影響はないがクオリティに不満がある（グラフィック面とか）

こんな感じ？かなり適当だし、新規要素の事とか考慮してないが。
当たり前だが期間も予算も有限でな･･･。

特に費用対効果も重要で、金かかりますけど対した影響ないです。
なら金だしたくないよね？

モーション変更するなら、変更する分の作業見積もりからテストまでの工程分金がかかるわけで。
後はお察し下さい。

>>9
普通の皿：240秒毎に詠唱
盾皿：40秒（笑）毎に詠唱

そりゃ使えんよなｗ
シールド展開直後に詠唱切れると詠唱３連続でストレスがマッハｗｗｗ

盾は強化三色じゃないな、むしろ劣化三色
三色条件と使い勝手でライト取ったら
あと1つしか中級取れない、しかも手数勝負の三色で詠唱2
詠唱3にすると残り1つの中級が2止まり、これは辛い
ある意味盾持ちとかkickレベル

オフィ魔道具こねーな

>>25
効果長くしたらしたで崖ステップで逃げ回るだけで近接削れるからなぁ
効果時間を詠唱と同じ程度に思いっきり長くする代わりに
スキルクリックしなきゃダメージ発生しないとか

詠唱時間を短く、の方向でもいいけどもね。
エンダーくらいの短さならいいと思うけど。

上書きアリにするとねぇ・・
１前線にひとり盾皿がいれば、他の皿はそいつに重なってればパニスカの脅威がほぼなくなるというのが・・。

範囲外からヴォイドも当たるし
相打ちブレイクでも、シールドでこけてからブレイクあてにもいける
そこまで立派なもんでもない

正直盾皿と重なって動くことなんて実際の戦場でほとんどない

氷皿は3人4人といるとダブルカレスやジャベにジャベが当たるのが多くなって困るけど
重力は人数いると単純に制圧力が増す
火力も仰け反りも回転率も強化すると制圧力倍増→重力ゲー
範囲か時間を減少しないなら強化とかありえんわ

DoT以外にも普通の攻撃として使えても面白いと思うんだよな
銃と一緒で魔道具で使う大魔法って武器としちゃ全然機能しない物ばかりだしさ

皿がまとまるとか弓の餌食なんでありえない

逆に盾を程度大きく弱体化か現状維持にして、スキルポイントも少なく設定して
半分以上のサラが取得できるように変更した上で、
使いにくいけど、パニやブレイクの脅威から若干解放するスキルに
するのもアリでないかなぁ

ただハイドに対して強化するなら、サラに付けるよりオリに付ける方が
本筋だと思うんだけど…

パニで皿がほぼ一撃で沈むんだから、盾なんて導入せずに
ブレイクの攻撃力を下げてほしかったぜ。

オーブ武器の販促とヲリにつけると最強すぎるのが確定的に明らかなので
皿スキルにしたんだろう。

今のヲリの性能で盾纏われたら、他の近接職全滅じゃね。

盾で初めてパニられた
なんだこれ・・・打ち落とせないのかよ

盾張ってその場で突っ立ってると相打ち確定だぞ。
盾は自分から当たりに行くくらいじゃないと一方的には潰せない。

ていうか、スカは皿のアンチなんだから完璧に打ち落とせるとか
思ってる方がおかしい。

皿はヲリのあんｔ…ヲリのアンチ職なんてなかった

まぁ、現状では皿がオリを一方的にどうにかできる状態に無いからなｗ
せめてヘルのdot回数増やすとか、消費64にして回転率上げるとかしないと
オリにとって皿が脅威にならんね。

てか、現状ならウェイブを昔に戻せばかなり違うんじゃね？

アンチなんだから完璧に打ち落とせるとか
思ってる方がおかしい()

アンチヲリはジャッジ

あんまり上手くないのは自覚してるけど、星皿で初動以外の掘や、召還しなかったら10kはまず出るっぽい。
平均は13-16k位かな？最高は19k
bbs補正は入れてないぞ。因みに20kは出した事がない。

レベルが36とかだし、武道もしない、手数より一撃で稼ぐタイプの職だからエンチャにかなり左右されてるのを実感してる。

傾向的には押され局面が多いとスコア出やすいな。敵の進行方向に置けれるから、劣勢な戦線がウマウマ。

最近はルートにちゃんと当てれる様になって来たが、濱口は難しいな、、、

上手い星動画あったら教えてクダサイ(>_<)

魔導具修正くるとして

メテオ：見た目と当たり判定を一致させる

グラビ：消費pow下げる、持続時間5〜6秒あたりに

シールド：上書き可能に、持続時間を延長or詠唱時間を短く

ってぐらいが妥当だと思うんだが
フェニ糞に微調整は無理だから次はメテオ最強ゲーくるな、グラビはもっとゴミになりそう

常識的に考えて、遠距離単発で200ダメージは極悪
狙い通りに落とせて当て易くなったら手が付けられなくなる
俺は一定範囲内にランダムで３発落ちてくるのがいいなぁ
イメージとしてはＲＯのメテオ

サンボルなんてLv2でいいんだよ
よって盾皿最強

>>42
ヘルよりも中級の射程じゃね？
現状だと、前進してくるヲリに対して
ジャベ以外を当ててもそのままストスマ食らっちゃうんだよな
ジャベにしたって確率1/3の分の悪い賭けだし

だからオリが前進してくると、皿は下がらざるをえなくなる
まあ、昔並みの射程にしろとは言わないけど、もうちょい伸ばしてくれてもいいんじゃないかね

まあ、アンケでさらに重力弱体！なんてなるんだろうなぁ
こんだけ空気にされたのにまだ文句言うﾈｶﾞ○○がいるし

まぁ未だに重力削除しろってレスをちらほら見かけるからな･･･。

重力弱体は確実だろ
性能的に強い弱い以前の問題で
重力が必要か不必要かって話だし
テストもせずに実装した開発が悪い

大剣魔導具笛セス全削除でおｋ

なんで盾は火と氷なんだ？
盾+ジャッジをできないでカレスやヘルは可能な理由は？
なんか、こんなんなら皿に新たなツリーを丸ごと作ったほうが良かったような・・・
防御系、重力系、宇宙系とか

せっちゃんはその中では意外と悪くない出来
あと意図的なのかそうで無いかは知らないが何か忘れてないか

>>54
盾とジャッジが共存できない理由という意味ではスキルポイントが足りない。
なんで盾がランスとジャベ前提だったかは運営のみぞ知る。ランスとる理由は効果が炎上だからと推測出来るがジャベは不明だな。

ぶっちゃけ今回の皿の新スキルについてはオーブ販促以外の意味はないんじゃね。
杖で使えても不思議じゃないスキルばっかだし･･･。

>>55
癌なんてなかった。
せっちゃんは骨マラソンがうざい以外は謙虚だし割と普通なんだよな。
骨1のPow8で骨2・3とるより1でとめた方が優秀で、しかも1止めだとスキル全部とれるという至れり尽くせり。
骨1のPow消費あげると骨2･3が余計死ぬので（Pow消費的に）、単純にPow消費あげるという策も使えないという泥沼。

>>54
ジャッジ厨って、何でも欲しがるんだな…
ジャベとらんで、ウェイブ取る奴多いらしいし、盾まで欲しいのかよ。
自分のデッドを極端に恐れるよね。

>>43
わざわざ単発で煽るところか？ ホントの事だろう。
盾はDotダメージを振り撒くスキルなだけで、対パニ用とは謳われてない。
結果的にそうだとしても、現状パニを完封できる仕様じゃないのは明らか。
なのにパニを完封できないと文句言ってる奴の方がおかしい。

それに、火皿の俺的にはパワー管理の問題でそもそも不必要。
あんなもんにパワー使うくらいならジャベで敵１人凍らせた方がいいわ。

だ、だれもパニ完封したいとか文句言ってないだろ・・・って言っちゃダメか

ジャッジ厨じゃないけどメテオは普通に弱すぎるっしょ。

・発生がとても遅い。＝見てからイーグル余裕レベルの潰しやすさ
・落ちてくるのは2秒後。＝まず狙って当てる事は不可能
・それでもどうにかして当てる。その威力＝ランスに毛が生えた程度
・にもかかわらず、Pw効率＝全スキル中最低
・でも射程で優れてるんだろ？射程＝ジャッジとの差、なんと1キャラ分以下
・その代わりに範囲で優れてるんじゃね？＝ジャッジより面積にして25％ほども狭い
・えっと、ほら、3発落ちるじゃんか！＝多段HITはほぼない

>>43 はアンチどうのってことに対して言ってんだろ。
いくらアンチだからってパニは強すぎだろ？

そんなことより盾持ってる奴は高確率でライト持ってないから同じ盾皿としてカモなんだよね。
そんな俺は盾ライトスパーク２

とある戦場でやたら当ててくるメテオ皿いたなぁ
名前覚えといて終戦後スコア見たら23k、なんかコツでもあんのかな

グラビで「横に」迂回するルートに2秒前に置いておく。
もちろん詠唱見てグラビかメテオか判別付かなくても同じタイミングのステップで回避余裕

>>59
ちょっとまて
>>39 で「打ち落とせないのかよ」ってのが話のきっかけだよな？
パニを打ち落とす ＝ パニ完封 じゃなけりゃなんなんだ？

>>61
このゲームの仕様でアンチな位置付けなんだから仕方ないじゃんか。
そのことで俺に文句言われてもどうしようもないんだが・・・。

>>64 お前マジで読解力足りねえわ。
俺が>>61で言ったのはアンチだからって強すぎだから盾という対抗手段があるってこと。
>>39では恐らく打ち落とせると思っていたためにそういっただけで深い意味はないと思うよ。

つーかそもそもアンチって攻撃力に補正つくだけで
必ずしも有利不利というものではない、と公式宣言あったしな
随分前の話だから今の運営がどう思ってるかはわからんが

氷皿ヘル皿ジャッジ厨なんという扱いの差

>>65
俺はアンタの意見に対して言ってるんじゃないんだが・・・。
>>43の発言に対して、アンタが自分の見解を述べたから、
俺は俺の見解を言っているだけでさ。まぁ、誤解を与えたなら謝るよ。

それに、言わせてもらえば盾が対スカとは公式サイトでは謳われてないぞ。
結果的にそういう使い方ができるというだけだと思うんだけど違うのか？
雑誌かなにかで発言されたなら謝るけど、そこまではチェックできん。

パニって盾の効果範囲ギリギリに着地すると当たったような
半歩だったんだろうか

ごめん、最後の三行はちと早とちりだった。
忘れてくれると助かる。

まあまがいなりにも大魔法なんだよね。
ついでに言うとメルファリア通信には取得ＳＰが1,1,1 だった。
あの程度の性能だと1,1,1でいいと思うんだけどね。

まあトライ先生という前例があるだけに・・・

とりあえずスカ→皿の補正20%というのを10%にしてくれんかね
それか皿→ヲリを20%にしてくれ

スカ⇒皿補正軽くすると、弓スキルが対皿として微妙な性能になるからなぁ。

皿⇒ヲリ補正は直接ダメージUPだとバランス崩れまくるだろうから、
Dotダメの回数UPとかがヲリ的に地味に痛くていいんじゃないかと。
気づいたら致死ダメージで、HP管理をきちんとしないといけなくなるし。

ダメージインフレしすぎだから、Dotダメ回数UPも限界があるだろうけど。

補正10%程度の違いで弓スキルが対皿として微妙な性能になんぞならんて

弓なんて常に射程外から一方的に攻撃できるんだから
どんな仕様になっても安定しないわけがない

>>55
今沖田
亀だが忘れてた、癌カスなんていなかったんや

昔から弓ゲーだけど
みんな弓はつまらないから自重してるだけ

運営が本気で職調整をするってなったら必ずレインは弱体化されると思う
イーグルだけで２０ｋとか出るしなぁ

どうみてもヲリゲーだし
弓は役立たずではないってだけ

弓はつまらないからこそ、補正での与ダメ稼ぎという要素が与えられてるんだろ。
ソレまで取ったら、スコア稼ぎもできないホントの意味でつまらない職になるぞ。

まぁ、ぶっちゃけ弓っていう職業事態、居なきゃ居ないでどうにでもなるわけだけども。

弓がいなければヲリが氷付けにされて何もできなくなるんだが。

弓っていう職業じたいが居なければって話だ。
その場合、かわりにジャッジとかスパークが飛んでくるだけだろ。

もしかしたら射程が短くなる分、面白くなるかもしれんぞ？

極論きたな
現状弓と短のハイブリやってるのが一番ストレス無く遊べる

ちゃんと流れ読めよｗ
極論は弓のスコアの話のついでだってばよｗ

てか、そりゃぁハイブリスカが一番ストレス無いだろｗ
ある程度の状況に一人で対応できるわけだし。さすが勇者様職だわ。

だってばよ！！

火皿全盛期の頃でも結局はヲリゲーだったからなあ
ランペの範囲を落としてヘルジャベバッシュを前の仕様に戻せば解決

ジャベは現状でいいわ
それでもランススピアと比べて強すぎるし

新武器絡めたスキル追加は全部売り上げの都合であって
ゲームバランス改善のためじゃないし、単に目新しさを狙っただけ
もう対人ゲームとしておわっとる

火皿全盛期がヲリゲーとかワロス

火皿やってるけど、全盛期の頃と比べるとヘルの威力がどうこうよりも刺せる場面自体が減った。

どう考えても、ファイアランス刺しといた方がこの後の展開的に有利だって場面の方が多い。

ヘル消費64くらいにしてくれないもんかな。

ヘルを前に戻すと流石に大剣死滅しちゃいそうだけどな
ARF3で以前のヘルと同じくらいの素ダメが入るように攻撃力調整してくれればいいよ

火皿全盛期をどの辺とするかにもよるが
大剣実装後あたりまでなら「両手？おいおい建築殴るだけなら皿か片手やれよ」って感じで
鰤(と片手)以外壷割れ状態だったな…大剣も相当長い期間ランペうんこだったし
上手い両手・大剣なら少数居てもいいって感じでまさに今の笛ポジション

おまえら強化ばっかり要望出してインフレ加速させんなよｗ
ARF削除で解決だろ

ARFは笛スキルなら納得だと思う。何あの歩兵セス以下の存在

>>88
鰤ヲリ全盛期ではあるから間違いってほどでもない
ただ鰤化しなきゃ生き延びれないほどバッシュもジャベも強かった

メテオの攻撃力をレベル順に200,250,300
シールドの持続時間を同様に60,90,120

これだけでいいよ。グラビは今ぐらいの強さじゃないと火や氷が死ぬ
魔道具の調整だけなら今月末にしてくれるっぽいから、
修正してないこの２つをこれくらい強化してくれれば不満はない

メテオ、覚えてますか？
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　す　て　っ　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉 　　　　あの日の約束、覚えていますか？
　 |　 約　と　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/ 　　 あの時の志、覚えていますか？
　 |　 束　メ 　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____ あの勝利の喜び、覚えていますか？
　 | 　し　 テ　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´共に戦った仲間を、
　 |　 た　 オ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　 　〉　"从　 ヽ!　　/ 　　　　　　　　　　忘れていませんか？　　
　 |　 け　 で 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ. 　　　　　　　　　　　　
　ッ　.ど　.頑　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉 　　　　　みんな待ってます。
　! !　私 　張　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ' 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　も　　ろ　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　限　 う　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
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ごめん壷使ってメテオ消しちゃった・・・

だめじゃ 奴にメテオはきかぬ！

俺はメテオをそっとポケットにしまった

盾皿止めました。
これで40秒ごとに魔法掛けなおす苦行から開放される・・・・

はいどのまのてがせまりくる〜♪

素人短カス→げっ盾皿だ！
玄人短カス→目印付きの餌ｗｗｗ範囲外からヴォイド余裕ッスｗｗｗ
嫌な短カス→目印付きの餌ｗｗｗ再詠唱待ってフルボッコ余裕ッスｗｗｗ

実は盾使っても大差なく、スコアに関してもどの皿よりも出ないのが悲しい現実

>>72-83
とりあえず20→10パーセント補正で計算。（羽帽子さんところの計算機）


40サブ1無エンチャ弓→40サブ1無エンチャ皿
レイン：85→78
イーグル：88→81
ピア：134→123

40サブ40攻勢15弓→40サブ40耐性20皿
レイン：85→78
イーグル：88→81
ピア：134→123


あれ、上下で同じ結果になった…。まあいいや。

全クラスダメージ３割減で解決すると思うんだけどなぁ
そうすれば即死もなくなるし、DOTダメージを持ってる職が生きてくるから
相対的に火皿の地位も向上すると思うんだが

>>102
イレイス笛なんてライト一発でPw30がふっとぶんだぞ！
しかも魔法無効化の瞬間に硬直晒すし！
範囲魔法も防げないんだぞ！
最大でも30秒だし！


…それでもイレイスは上書きできるからなあ。

盾は自衛用防御スキルじゃなくて高性能DOT火力スキル

メテオやってみました
基本は雷皿とあまり変わらない印象
私の場合スコアは火皿とあまり変わりませんでした
(私の火皿平均は19ｋ程度なのであまり参考になりません)
最高は半ｹﾞｰｼﾞ差の勝ち戦場で25ｋ。30kは厳しいかも
狙って当てれるようになれば結構強くなりそう。
ジャッジと違って1発当てればダメージが出るので

>>105
笛はクラスそのものが不遇ですし・・・

>>106
神風は効果もスコアも短カス以下ですし・・・

イレイスは笛やってみたが地味に使い勝手は悪くないんだぜ。
皿とタイマンならイレイスで無双出来るし、ガード不可能なのはカレスやスパークの爆風とかだけだし。
レイスのバインドもガードするから地味に役に立つ。

だがペネとった方が合理的なのであった。


まぁ笛やるくらいならセスやった方がマシですし･･･。


盾はマジ攻撃性能は優秀だよ。それを活かす方法があんまりないけどな。

イレイスは皿とタイマンならいいけど、ライト粘着されると硬直晒すハメになるのと
肝心のカレス爆風が無効化できないのがイケてないよね

盾は積極的に当てられないなら優秀と言わないんじゃないかと思う
所詮自衛スキルの域を出てなくて、防衛スキルと考えるとちょっと・・・

盾は肝心の防御面がおろそかだからなぁ。
動いてればパニは防げるが、とまってたらパニ食らう。
動いてても範囲外からヴォイド余裕でした。ブレイクあいうち余裕でした。
おまけにパワブレだと詠唱も盾も消えるという罠。

攻撃性能が高いのは、貧弱な皿が前に出ないと当たらないというスキルだからだとは思うが
ぶっちゃけDOT36にしてくれていいから防御面をどうにかしてください･･･。

楯のダメージが、すごく後から入ることないか

>>111
防御になんのって実質短と笛だけだからな
他はエンダーもしくは遠距離攻撃だし

そもそも皿相手に笛で完全タイマンならイレイスなくても余裕だろ
そりゃイレイスありゃ完封できるけど

>>113
ぶっちゃけ今の盾性能ならブレイクのリスクあるからハイドサーチも必要なんだよな結局。
つーか短より天敵は本当弓なんだよな。弓防げたら氷盾してるわ確実に。
相手が僻地堀してるような若葉クラスが数人なら盾特攻無双出来るんだろうが
そんな都合いい事あるわけないですし･･･。

>>114
それを言っちゃおしまいよ。
皿が勝てる条件は相手より上手い事だし。同等の腕なら笛に不利なんてレベルじゃねーです。

イレイスはあの硬直が致命的
重力前線なった時はちょっと持っててよかったと思ったが
やっぱ包囲突破できるペネのがいいわ

>>104
両手・セスが裏オベにきたら、マラソン20分コースだな

もう初級中級とかいらねー。
Pw100で範囲内全PCに600ぐらいダメ与えるアルテマ実装してくれ・・・・・。

>>118
プラス自軍範囲内・詠唱強制解除・クリスタル９個消費

盾の性能微妙すぎる
詠唱と同じ時間にしろ

盾は体感30秒くらいできれてゴミだな
1分か2分ないと使い物にならない
って要望送っておいた

マダンテくれよ

だって詠唱長いからかけ直しに後方に下がらないといけなくて
往復で貴重な効果時間食ってんだもん・・・・

メテオは少なくとも旧レインくらいの発生速度じゃないと実用範囲じゃないな
今なんて後ろに歩くだけでよけれる

もう盾使ってる皿戦場で一人いるかいないかだわw

一番まともな重力ですら使ってる皿滅多に見ないし。
魔導具自体がレア皿になってるぜ。

魔道具♀は自キャラが走ってるのみるだけで死にたくなるからな・・・

なにを思ったのか盾使って突撃してくる皿を見た

>>128 簡単に言ったらスマが近づいてくるようなもんだから気付かない間にＨＰ瀕死になってるよ。

ただやってるほうのスコアは・・・

ザークＭＡＰの崖下に１０人くらい攻めてきたから崖ステでレディ当てまくってたら死んだ直後
ランペ大剣が降ってきて敵全滅したのには脳汁でた

>>129
どんだけnoob相手にしてたらそういうことになるの？

まぁ現実的には人によって差があるから盾無双できたりできなかったりするけど
同程度の腕同士でやろうと思ったら無理ゲーだよなぁ。

もう時間が経ってるからそこまで差はねーよ、とは言うが
Ｆ鯖だと割りと盾無双ができる、一緒に突っ込むヲリが居ないと無駄死にだが
盾二人ほど生贄にしてからヲリで轢き殺し、短スカよりまずい盾を誰がやるかで揉めるが

盾は攻撃には使えても防衛には必要ないだろ
それよりも部隊内で味方がカスカス言ってるメテオ皿を隊長がキックしてくれなくて困る

現ＦＥＺではメテオが一番カスって、知ってますか？
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　 |　 約　と　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/ 　　 あの時の志、覚えていますか？
　 |　 束　メ 　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____ あの勝利の喜び、覚えていますか？
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　 |　 た　 オ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　 　〉　"从　 ヽ!　　/ 　　　　　　　　　　忘れていませんか？　　
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　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

メテオはジャッジの完全下位互換スキルだからなあ

メテオ謎判定で当たらない確立＞＞＞ジャッジカス当たりの確立

発生も糞遅いし単発である優位性がないな

昨日のメテオ動画野郎だけど連勤終わったから今からメテオ動画撮ってみるわ。

ちなみにだけどメテオ詠唱潰せるって上空発生までの速度ジャッジやカレスとかわんないよ？
意外と詠唱してるように見えても弾自体はでる。硬直が長めに見える。詳細は計ってないので嘘だったらごめん

メテオはモーション途中で潰されても結構発動してるよね

でもさすがに銃よりはマシだとは思うな

銃なんて無かった。

オイルランスの派手な爆音がもう一度聞きたい

今じゃオイル状態の敵なんて10戦で1回見るかどうか･･････

でも戦場に一人欲しいとしたら銃だよな。

ちゃんと動く銃なら一人いるといいかな。アシッドとかなんだかんだでうざいし。
ただ銃のはずれ率が異常すぎるのがなぁ。なんでピアばっか撃つかなぁ･･･。

盾皿が弱いって？
盾皿の盾魔法は自分を守るためのものじゃない、
自分が味方を守るための肉盾になるんだよ！

いや、マジで。凍った味方のそばによってくだけで追撃薄くなるから

スピアライトで終了じゃん・・・

守ってると思ってるのは本人だけで、自分も餌だと分かってないんだな。

凍った味方の傍でウロウロするくらいなら
凍った味方にヲリが群がったところにコケにいけよ
濱口ヘルより巻き込めるから

勘違いしてるヤツ多いけど、盾は　「当たりに来るのを待つ」　スキルじゃなくて、　「当てに行く」　スキルだぜ？

ただ移動スキルがなく柔らかい皿にとってあの超至近距離がネックなんだよな。
まぁそれ故の火力だが。

ぶっちゃけ片道になりやすいし中距離主体の皿との相性がな。

新魔法で一番効果を実感出来るのはグラビだな

結構火皿の数戻ってきたな
ヘル撃ってるのみると無意味に対抗心がわいてくる
でもヘルヘルが決まると握手したくなる

ヘルヘルヘルが決まると抱きしめたくなる

ちょっと隕石皿になってくるわ･･･。
頑張って隕石オンリーで15ｋくらい狙うぜ。そうすれば中級初級あわせれば
そこそこのスコアでるようになるだろ！多分。

隕石オンリーで15k出ても何の意味もない(´・ω・｀)
狙って当たるスキルじゃないからPS関係ないし

浪漫だよ(´･ω･`)
でもマジでどうしようもないんだよなぁ隕石。

火皿でようやく20k出るような腕前だけど、
やればやるほど火の無力さを感じるようになってきた

火で30k目指せば違うものが見えてくるんだろうか

before メテオって派手だし何か面白そうｗ俺がマスターして大活躍してやるぜ！
↓
after ５戦もすれば壷割る

before 次に重力はなんかうざそうだしスコア出るし活躍出来そうだな！
↓
after　何この劣化カレスは・・・遅くなっても動き止めなきゃあまり意味ないな・・・
↓
壷割ってカレスか羽でヲリに

明日以降からアンケで新皿スキルの調整が始まるのか・・・

メテオと盾がどうなるか楽しみだな・・・

盾は弄る必要ないだろ
メテオは発生早くなるだろうな

盾は性能は弄る必要ないけど
持続時間と炎上ボーナスは増やしていいと思うぞ
250ダメ与えてスコア90とか・・・

詠唱切れるまでに3回もかけ直さないといけないんだぜ・・・ストレス溜まる

隕石皿試してきた。
瓢箪MAPで隕石メイン、IBランス2割くらいで17kだった。
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?1IILL0I00#213D9A75
間違えてランスとったのでジャベがねー。

やっぱ追撃には向いてないな。迎撃の場合あてやすい。
狙いどころはジャイレイスキマを中心に撃つ感じか。
召喚は的が大きいから当たりやすいし護衛ナイトがうろちょろしてて2HITしてくれるので相当稼げる。

まぁアンケで修正くるのでまた戦術変わるだろうけど、とにかく召喚ごと巻き込むのが美味しいと感じた。

てか新皿スキルどれも糞すぎだよな
盾は悪くないけどバンクか僻地以外で使う意味ないだろ

サモンアタックつけたら２０k越えもいけそうな感じなのかな
対召喚用と考えればメテオも・・・うーんｗｗｗｗ

サモンアタックがやっと日の目を見るのか
しかしそれだけの為に買うと言うのもな・・・・・・

買うも何も余ってますしおすし
壺羽魔導具のことなら知らん

後、今更な話な気がするが
３１２の順でメテオ振って来るからその辺考えて撃つといいかと。

特に左側の隕石は相当判定遅くまで残る。

魔道具買ってしまったクチだけどもうこのまま空気でいいような気もする
メテオ強くして遠距離ゲーなるのも嫌だし、強制のけぞり追加ぐらいでいいよ浪漫スキルで

動画撮ったら死にすぎた・・・
４ｄしてる動画なんていらんだろうから撮り直すわｗ

たまたまうまくいった動画なんて入らないです

じゃ普段って感じでいいだろうからこの４ｄで動画だすわｗ1戦目でいきなりとったのだからうまくもいってないし普段こんなもんだとおもう

4deadならまだぎりぎり許容範囲じゃね。
5deadは流石にやばいと感じるけど。

つってもその辺も鯖によるのかねー。

鯖と時間帯じゃね？
いくら鯖ごとに違うとは言っても、時間帯ごとに更に差がでるしな。
俺の鯖なんて、この時間の戦争は糞みたいなもんだ。

いや動画撮った鯖もこの時間帯は糞だがそれで４ｄして俺がいる！！

部隊内での会話
調子にのっているメテオ皿：よっしきた！メテオで20ｋ超えたで
パニカス：20ｋ出してもパニカス以下じゃんｗｗｗｗ
調子にのっているメテオ皿：それでも笛よりはましやし
ＰＴ組くれくれいってたのに主戦行かずに僻地行ってた笛：メテオ皿以下の存在なんてねーよ・・・
ＤＯＴつけるのに必死だった盾皿：ぬぅ、頑張っても17ｋだよ
片手俺：盾以外シネヨ

部隊チャットがカオスになったんだが？

動画撮るのにどんだけ時間かかってんだ
てっきり上げるのに時間かかってんだと思ってた

まぁ、なんでもいいから早く上げてくれ。
まさかこのまま上げる上げる詐欺じゃないよなｗ

でっていう

エンコしてんじゃねーの？
ちょっとは待ってやれよ・・ｗ

135 ：名も無き冒険者：2010/03/22(月) 20:36:11 ID:fQcKt3U7
昨日のメテオ動画野郎だけど連勤終わったから今からメテオ動画撮ってみるわ。

ちなみにだけどメテオ詠唱潰せるって上空発生までの速度ジャッジやカレスとかわんないよ？
意外と詠唱してるように見えても弾自体はでる。硬直が長めに見える。詳細は計ってないので嘘だったらごめん

168 ：名も無き冒険者：2010/03/23(火) 05:32:44 ID:trLsTSai
動画撮ったら死にすぎた・・・
４ｄしてる動画なんていらんだろうから撮り直すわｗ

>>170　の時点で 4d の動画を上げるって言ってるけど、そこからエンコ開始なのか？

上手い下手もいつ戦闘したとかどうでもいいじゃん
ただ単にメテオ動画をみたい俺

俺も動画とってやるぜと思ったらDxtoryが起動しなくなった。
色々設定してさぁこれからって時になんなのこれ･･･。

劣勢時の動画がみたいです

メテオは劣勢時のほうが当てやすいから、むしろ優勢時の動画のほうがみたいわ

というか追撃メテオまともにあたらんｗ

エンコーダーの調子が悪くて遅くなってるがエンコード中ではあるから近々うｐするから気長に待ってくれぃ

ぶっちゃけ新スキルは空気くらいでいい
これ以上弾幕戦争が増えたら糞になる

超範囲長射程のスキルは全部空気にしろ
レインもな

射程、範囲が広いスキルを強化したらどれだけ糞ゲーになるか実際なってみないとわからない馬鹿が多いみたいだからな
もうネガりは見飽きた、皿のスキルだけで見るなら現時点でほぼバランスが取れてる
カレスが抜けてるぐらい、サンボルの射程も少し縮めたほうがいい気もする

ヘルとファイアさんはどうにかしてあげて欲しい

レインは去年弱体入ったじゃん
中心部HITの転倒無敵無しが実質消された
あの頃ならレイン中心転倒→イーグル2発やパワシュが飛んでくる

つうかさーー全般的に、非直接攻撃が増えすぎじゃない？
全員アタッカーのコンセプトから言うと、回復系のセスとか
妨害系の銃とか、皿のグラビとかもうお腹いっぱい。

装備系みたいに、見た目が違うだけで性能一緒、ってのを攻撃手段にも
応用して欲しいわ。スト２で言うところの、リュウとケン、見た目違うけど性能（ほぼ）互角みたいな。

魔法でもジャッジと全く同一性能で隕石ふってくるメテオで良かったじゃん。
ジャッジ系統だけで５種類くらいあって、それぞれ若干プレイヤーの好みで分かれるような
性能差があるとかそういうのでいいわ。

メテオは当て易くするだけで差別化できるだろうな。今は運が絡みすぎる
ヘルはヲリ修正でまた変化するからスコア戻して据え置きで
今のままならPwは低くていいと思うがジャベヘル封じのためのPw量なんだよなあれ

pwうｐエンチャつければジャベヘルいけるし
あの消費量にする意味あんまりないがな

ただメテオの命中率あがるとかなりやばいスキルになりそうなんだよな。
広範囲にスピアばらまいてるようなもんだし。

さっき大剣が後ろ下がる時に隕石2発HITして230*2のダメージで涙が出そうになった。
まぁ流石に歩兵に2HITはレアだが･･･。

もうすぐうｐします。メンテ中には完了予定です。
ついでにメテオってそんなに運かな？ちゃんと判定でてるとこには遅いだけで当たる気ががが・・・

>>190
ほとんど変わってねーよｗ
レインの射程は皿程度でいいと思うんだ
イーグルあるし

範囲ぶっぱゲーより単発主体の方が面白いって

>>195
全スキルの中で避けるのが一番簡単→noobじゃない限り避けられる→当たるかどうかは運
OK？

レインよりピアの方をどうにかしてほしいわ
あれ威力150くらいでもいいだろ
銃もピア列使えるしスコア目当ての押しピア増えすぎなんだよ
皿以外やっててもイライラする

ピアは敵を救出するためのスキルなんだよ！

皿としてはレイン弾幕やレイド粘着やらがうざいが
ピアはどの職やっててもうざいしな。もうサッカーゲーはこりごりですお･･･。

メテオは当てやすくしたら、当てにくいけど好意力って特色がなくなる
威力を５０ふやすくらいで、当たりにくいけど、あたったらどーーかんにするべき

シールドは時間を２分くらいにしてくれ。

グラビ強化するとグラビ地獄になるからいまのままか更に弱体で。

てか、盾は時間延ばしてDotダメ減らすならいいんじゃないかね。

メテオは今のままでいい。　アレは下手にいじるとヤバイ。

メテオ動画楽しみ
あのエフェクトは気持ちいいよな

とりあえずだ。メテオは直下型にしてくれ。修正はそれだけでいい。
ATがあるとどうしようもなくなってしまう。

むしろレイン、ジャッジもメテオくらいいい加減な判定にすればいいんじゃね？

>>204
賛成

とりあえず範囲ぶっぱゲーにならなければおｋ

ジャッジはどうなるかは知らんがレインがそうなったら猛反発受けそうだな･･･。

昔のレインはある程度先読みが必要だったし
間があったから避けるのも結構楽だったんだけどな

メテオの着弾点に一定時間火発生で触れると30x3ぐらいのDotダメージ。
盾は発生を早くして発動中は徐々にPw消費でもう一度使うと盾解除。
重力は今のままでいい。

こんな感じなら他の魔法と差別化できて使いどころも増えていいと思った。

>>191
なんで皿スレにいるのん？

盾を、レイスの闇と同じにするのか。良い考えだねー。
魔道具じゃなくなったら解除とかも追加するのは難しいのかな。

メテオを下手にいじくるのはなー・・・・メテオとグラビはとりあえず据え置きで、シールドだけ手を加えたほうが良さそうだ。

そんなことより間道具時のモーションどうにかしろよｗ

メテオ実装直後のROみたいな戦争を思い出せ

もう範囲ぶっぱゲーはいらんって・・・

シールドも、少人数戦で盾貼ってラグ持って突進、逃げる相手にサンボル、接近して体当たり、
みたいなアホな使い方が自殺行為でなく有効になったりしてるしな

強化って流れは無い気がする

ラグや少人数前提の話で笛と…

徐々にPw消費の盾とか使いどころねえっす

盾で攻撃する意味がわからんからdot低下して重ねがけ有り＋持続時間上昇でいいわ

バッシュがわけわからんとな

メテオは横一列に落ちるんじゃなくて

前後横くらいな感じで敵を囲む用に落ちればそれでいい中心はぎりぎり2〜3人あたらない位の空白で

動画エンコード中だけど容量オーバーしまくってるから時間かかってる・・・
あまり画質下げると当たってるのか当たってないのかわからんからできるだけいい画質であげたいが無理なのか・・・

分割すればいいだろ

ニコ動じゃなくてもGavieとかZoomeでもいいじゃん
どうせここの住人くらいしか見ないんだから身内用と大して変わらんだろ

シールドしてスパークしかしないアホはなんなのだろうか

シールドとスパークの相性は異常
スコアあがるのは間違いない

レイプ戦場での盾のうざさは異常

zoomeのが軽くていいな

弓スカやったあとに火皿やるとやばい
ヘルファイアの射程が短すぎて近接職やってるのとかわらん

これ今度のアンケートでヘルファイアの射程or威力をどうにかしてもらわないか？
できれば両方修正してもらいたいところだがどうなるかわからんしな・・・。
とりあえずこのスレの住民だけでも修正するようにアンケ送ろうぜ。

ヘルに射程なんていらねー。今でも十分長いっつーの
必要なのは攻撃力強化orDOT強化

とりあえず少しずつあげてる。
見づらいとは思うけどよかったらみてくれぃ

URL張らないとどこみていいやら

分割してるからリンク完成したら貼るからもう少しだけまってくれぃ。

別件だが火皿のスコアボーナス修正したら火皿もそれなりに増えるだろうな
今のままだと雷とか氷とのスコア差でスコアプレイしたいやつは火やらなさげ。
キルは取れると思うんだけどなー

汚物は消毒だﾋｬｯﾊｰプレイも楽しいぞ
スコアほしいならライト中心だが

カレスでかなりのスコア出せる奴ってジャッジの方がいいのか？

カレスと同じ感覚でジャッジ撃ったらカスプレイもいいところだろうよ

カレスよりジャッジの方が当てるの楽だからスコアいくぜ

重力がかなり減ってきてようやくまたFEZが楽しくなってきた・・・。
今まで強い弱いで語るスキルはいっぱいあったけど、ゲーム性をここまでぶっ壊すのはグラビが始めてだったような気がする。
サラ強化で他のスキルを強くしていくのは必要だと思うけど、重力はこのまま誰も使わなくなってほしいわあ。

ジャッジのほうが楽らしいがメテオのほうがスコア出るぜ？
とりあえず動画。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10131684

文句は適当につけてくれ。俺自身うまいとは思ってないから＾＾；
意味不明なｄ重ねてるしできればコメントを読んで今後のメテオに役立てたい。

Dxtory先生がどうしても音量超小でしか録画してくれないでござる。
サウンドカードの問題な気がしてきた。一応アマレココでも試してみるか･･･。

とりあえず動画うｐ乙でござる。見てみるお。

画面が縦長なせいでよけいに魔道具の歩きモーションが笑える

あぁすまんね普段５：３のほうがライト撃ちやすくて５：３なんだｗ

エンコ時に戻す方法は考えたことがない！

ホント当たるか外れるか運だな、レインと一緒で集団にばら撒く感じか・・
面白くはなさそう

ぼくの　かんがえた　めてお
しゅせんで　かなりつよくなっちゃうけど
きゃすとじたいは　すぐおわって　すぐいんせきがおちてくる（といってもすきるはつどうから　あたるまでのじかんはじゃっじといっしょ）
おちてくるいんせきが　ひとつになり　あたりはんていが　いんせきそのものとばくはつの２かいになる
いんせきのあたりはんていは　らいとにんぐの２ばいていど　ばくはつのあたりはんていは　いんせきの１．５ばいていど
いりょくはれべる３で２1０＊２

ここ何鯖？デスパ型で中央主戦なのか…

カレスあたりまくりだな

火皿アピールしておいてスピアライト中心で与ダメ出してるやついるよね

いいスコアじゃないか。
まぁライトとかスピアは置いておくとして。改めて他人の隕石見てると
敵が密集してないと旨みが薄いなと。5人くらいで分散されてると1HITすればラッキーな感じだから
Pow的に勿体無いっつーか。その場合は大人しく中級してたほうがよさそうね。

後、右側の隕石あてづらくね？
俺はかなりの頻度で右だけ当たらないし動画見ててもあんま右の隕石にHITしてない気がした。

B鯖だと開幕はデスパ中央主戦だお

見た感じだとけっこう奥の方狙ってるね。


そういやあジェベの追撃ってランススピアよかＩＢのがいい気がしてきたお。
最近では盾なんだけどジェベＩＢしか使わなくなってきたお

下手じゃないと思うよ
ハイパワポ飲んでるしジャッジやレインだと20kはいく動きはしてる

ただハイドサーチもあまりしてないみたいだし
劣勢戦場とか死角のできにくい平地でハイパワポ飲めなくなるとスコアは落ちるかも

>>244
火皿の動画探してて「スコア20K↑すげー！参考にしよう！」とか思って
いざ動画を見てみればただのスピアライトさんだったりとかな。
多少スコア低くてもいいからヘルをがしがし狙ってる動画とかないもんかねぇ。

あったとしても相手に弓や皿が全くいなくて特攻ヲリばっかり燃やしてる動画だったりする

>>249 zoomeで皿って検索したら上のほうに出てくる動画、ヘルばっか狙ってて１７ｋのがあった。
ハイパワポじゃなくてノーマルパワポだったし。

>>249
スピアライトは参考になるからまだいい
問題は火皿20k↑と銘打っておいてスパーク連発するお皿様だ

ぶっちゃけフルエンハイで、ヘルメインでキル取り限定ライトだと10kいけば並だよな…？

http://zoome.jp/lance/diary/1　ＫＯＲＥ

>>253
動画ちょっと見ただけだけど、スコアでるかどうかなんて相手がnoobかどうかでしかないなと思った
なんでその位置でヘル撃ってジャベで凍らせられないんだよって場面が多数

メテオ動画らしさ求めてメテオ撃ちすぎた感はあったけど、やっぱり敵が固まってないと大魔法ってのは使いにくいとは思うんだよなぁ。
ヘルだけ例外だけど、まぁメテオでもスマッシュくらいのダメでるからもっと当てれるようになったらそれなりにうまいかもしれん。

ハイドサーチもうちょいがんばってみる。遅くなったのに動画見てくれたみんなありがとな。

>>252
ライト下手糞だかヘルジャべランスをメインで使ってるけど
大体10ｋ〜15ｋで、たまに確変で20ｋくらいかな

やっぱジャッジのが（ｒｙ

でもメテオ動画面白かったよ

>>253
見たけどヘルにこだわりすぎてる感じやね

>>252
スピアライトもスパーク厨もつまらん。
どっちもロマンがない。

結構ヘル当ててるのに17kしか出てない今の火皿の不遇さがよく分かる動画だった

氷皿でスコア厨するにはどうすればいいんだってばよ！

>>253
まず火皿で開幕中央ありえない。主戦いけよ
1デッドしてから主戦に移動して押した時にエク折り発言はナイスだが、HP800ならパニガドで死ぬんだから回復するのは常識
9分ちょいの劣勢時、あれたまたま死ななかっただけで普通なら死んでる。つーか瀕死にイーグルしない敵弓側が明らかに雑魚

10分まで見たけど途中で止めたよ。正直微妙だった
敵弓と短剣が少なすぎるから味方皿が動きやすくて当然だわ。AかCなら10k出るか出ないかの動きだよこれ

あとエク折ったりオベ折ったり好感度高い動画

でもヘルばっかりだと、そんなにバカスカ主砲を乱射できるのは如何なものか
とか言われちゃうんだよな

これだけヘル当てて17k
ランク10位載るか微妙なスコア
そりゃ火皿人口もヘルわ

Aホルで部隊員募集中（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

【部隊名】ERG〜2nd_season〜
【入隊方法】A鯖本スレ、A鯖ホル晒しスレで呼びかける。
　　　　　　　 「ψ」でサーチして手頃な隊員にTellを送る(部隊タグは｢!!erg｣)
　　　　　　　 F5宿屋上の溜まり場で部隊員に直接訪ねる。
【名前縛り】ψ（ぷさい 小文字)で挟む　キャラ名は1stが必ずエロゲキャラで
　　　　　　　※2nd以降はアニメゲーム系のキャラ可、あまりにもかけ離れたのは×

【目　　　的】エロゲを愛する者が集まった部隊
【補　　　足】前線に行く場合エンチャ・ハイリジェ必須
　　　　　　　戦争はLv12から各自の判断で参戦
　　　　　　　上限耐性、最高性能武器前提でLv25から前線を許可
【求人広告】現在スキル縛りは無し
　　　　　　　 1stはヲリ・皿推奨　1stでの純短・笛・セスタスはNG

ヘル皿やりたいんだがジャベＩＢライトンは個人的に必須なんだけど詠唱３が捨てきれない・・・

ダガーだとヘルばっかでも20kでるな
まぁ奇襲しかしないんだけどさ

>>236
ハイドサーチしないところや
HP半分なのに回復しないところが気になる

>>236
やっぱり歩き方に気持ち悪くて耐えられねぇ…
性能よりもグラ早く変わってくれ

>>261
全てのパワーをカレスに

十字マップだとメテオはまさにカスだった。ああいう高低差のあるとこだとさっぱり当たらん

高低差無視なのにね

>>263
そう思っていた時期が俺にもありました
明らかにライト3のほうがいいよ
これないと敵皿に競り負ける

メテオがんばれば20ｋとか出るけど、これがジャッジだったら30ｋ…と思ってしまって
精神衛生上とてもよろしくなかったので壷割りました

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　で　っ　ず　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　す　て　っ　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉 　　　　あの日の約束、覚えていますか？
　 |　 約　と　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/ 　　 あの時の志、覚えていますか？
　 |　 束　メ 　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____ あの勝利の喜び、覚えていますか？
　 | 　し　 テ　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´共に戦った仲間を、
　 |　 た　 オ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　 　〉　"从　 ヽ!　　/ 　　　　　　　　　　忘れていませんか？　　
　 |　 け　 で 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ. 　　　　　　　　　　　　
　ッ　.ど　.頑　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉 　　　　　みんな待ってます。
　! !　私 　張　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ' 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　も　　ろ　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　限　 う　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
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安価ミス。上のは>>267宛でした

ヘル皿やりたいけど火系列ではヘルしか使わんからなあ・・・

そういや公式の新皿スキル調整アンケートだけど、よく見たら

本件に関しましては、来週3月23日(火)『以降』にアンケートを実施し

『以降』
つまり今日実施するとは限らないのか！？

雷皿やり始めて１週間なんだがエンハイでスコア平均17kくらい
だがそこから伸びない・・・
大体ライトメインで、塊にはジャッジ、後は適当にやってるんだけど
何かアドバイスあったらください先輩

スコア厨したかったら塊見つけ続けてジャッジ
別にスコア厨しなくていいんじゃねーのと思うけど

本当に平均17kならそれより上目指すならハイパワポ使う以外ない

これは性能うんぬんよりまずは歩きモーションの変更だな・・・ｗ
あらためて見ると酷すぎるｗ

無エンハイで氷雷だと10〜15k、盾皿だと5k前後・・・
盾以外はライト3、ウェイブ3、詠唱2を取ってます
何かアドバイスあったらください先輩

>>253の火皿動画見たけどこれぞ火皿って感じだな
なかなか楽しめた

常にカーソルがヘルってとこがいいよね。

>>283
ジャベIBライトの精度が悪いとしか言えない
中級練習するべきじゃね？と思ったけど糞ラグで無理だった
雷やってろ

>>279
マップによるとしか
メテオで20ｋ出せたらジャッジで30k出せるわけじゃない
ジャッジで30k出してるやつなんて極僅か

メテオの辺り判定が解説されてるサイトとかあったら教えてもらえない？
当たるときは適当な場所でもアホほど当たるのに、
敵の集団にぶち込んでも0HITとか、全く理解できん。。。

動画では奥のほう狙ってるよね。

とゆうかメテオは狙って「当てる」というより密集地の奥に「置いておく」ってほうがいいと思う。

>>286
ども。確かにジャベランス主体で戦ってるからそれかも
中級の精度上げるか、ライト主体に切り替えるかってとこですか
まー運営の新スキル調整対応の結果見て氷に戻すか決めます

みんな盾で平均どれぐらいだしてんのか気になる・・・

>>236

見てみたが、とりあえず詰まらなさそう。
やっぱり、狙って当てる感が薄すぎる。
発動までの時間短縮必須だわ。
強い、弱い以前に面白くないと・・・

>>280>>281>>287
被ダメ多いからハイパワポ飲めねぇ
とりあえず被ダメ抑える事意識します先輩

>>253の火皿はあんだけ前出てヘル撃ってるのに
硬直に何も刺されないのが不思議すぎる

>>292
平均17kってことは20ｋ越すこと多いっしょ？

>>294
得意なMAPなら結構20kはいく

俺ンとこの鯖は短カスが非常に多い上、弓スカ大量発生しててスコアなんて出無い。

質問なんだけど、
こっち気づかずに硬直晒した敵にストスマなりペネなりで突っ込んだときに
後ろの味方皿がじゃべ打って、自分のヘビスマなりフィニなりと被ったとしたら
それは非難するべきなのか？それとも仕方ないと諦めるべきなのか？

ジャベでルートした時点でその敵は半分オツってるんだからそこまで文句言うとこじゃないだろ。
スピアとかで邪魔されたならわかるが。

氷像に即スピアとか死ねばいいのに。

スピアで硬直取ってんならまだしも、次に繋がるジャベで取ってるんだし仕方ないでしょ
皿視点で見ると、
×どうせ近くのヲリが迎撃するから硬直とらなくていいや
○ジャベして近くの味方ヲリに追撃してもらうか

敵が突っ込んできた時に味方がそれを認識してるかどうかなんてわかんない以上
硬直見逃すなんてことはできない

>>226
イーグルくらいの射程にすべきだよな

ヘビなりフィニで殺しきれた奴なら非難してもいいだろうけどね。
俺だったら味方が攻めようとしてるのみたらジャベ打ってフォローするけどね。
まあジャベの弾速遅いからストスマ見てから打ってるわけじゃないと思ふ

>>301
ストスマの硬直くらいジャベで余裕だぞ

>>300
またお前かｗ

>>253の動画についての>>254の意見がお前どんだけうまいんだよって思ってしまったけど
動画見だしたすぐに…254と同じことを感じてしまった。
スコアってほんとnoob相手にすればするほどでるってほんとなんだな…

>>302 相手の硬直に刺したら距離によっては見方のストスマ見てないってこと

動画へのコメント気にしてメテオやったら１０−２−２８ｋだった。
色々ありがとう。
狙ってないって言ったら嘘なんだけど基本的に敵の後ろにメテオの範囲の○を置いておく感じだとよく当たる。
敵が押してくるか引いてくるか意識するといい感じがした。

これからもメテオでがんばるぜ！

ところでB鯖ってなんであのメテオ動画のMAPで中央に人数多いの？
煽りとかじゃなくどういう戦術意図？

多分初動はオベが主戦方面にないって考えじゃねぇの？

Ｂ鯖民としては
良く分からんけどいっぱいいるから中央いくお〜
って感じ

ソレを俗に烏合の衆って言うんじゃ・・・。
まぁ、知らないやつの集まりなんてそんなもんだけどな。

E鯖だと主戦場は北で、後半こっそりと南攻める
中央は、はじめのぶつかり合いとジャイ出てオベ折りに行く時くらい

って、鯖によって戦術違うんだな
面白いな

>>297
非難するか諦めるかなんて二択が既に最高に脳筋

D鯖だと中央から北東よりの橋の近くで交戦って感じな気がする
そっから北東の窪みの前で押し合いで南攻めはあったりなかったり

中央攻めても、地形が天然の防壁になるから
よほど歩兵差ないと攻めきれないだろ・・・
敵キプからの復帰も速い場所だし。

あと中央の高低差有り、森有りの短スカ無双MAPの割に短があまりいなかったな。
動画主もハイドサーチを全くしてないし。
Bってなんか独特なのかね。

Ｂくればわかるけど真面目なんだけど楽しいようにやってる感じ。

noobな俺がちょっとB行って来る！

よくわからんけど
>>236も>>253も両方F鯖だぞｗ

Bはネツゲブを選ぶかそうでないかで難易度がイージーとハードくらい違う気がする
例に漏れず他鯖同様国家間のバランスは終わってるからその点は期待するなよ

ネツは終日強いけど、他の強さは時間、日によって変わるよ。
エルは滅亡したけど

ちょっとF行ってくるか

とりあえず>>253を途中まで見た俺の感想

ダメージ食らう→ハイリジェ飲む→詠唱→微妙にうろうろで不用意に弓食らう→また詠唱

回復のための時間って無意味に詠唱してつぶすの俺もやるわっていう感想ｗ
まあ弓が少し少ないかなって気もするが常にカーソルヘルなのは良いね

>>317

なんだF鯖動画かよ・・・参考にならんだろ・・・

ハイパワポ飲んでもすぐハイリジェ飲むはめになるからパワポしか飲まない

F鯖だと納得してしまって困る

だってメテオ動画の動画主の死に方って、毎回ほぼ同じパターンでしょ。
カウンター貰って逃げ切れずに死んでる。
戦場で拡大MAPにして、早めに状況みれば逃げられるのに。

メテオやジャッジみたいな魔法は逃げる時こそ「美味しい」のに、
真っ先に自分が死んでしまうのは勿体ない。
復帰位置が近い戦場だから、なんとかなってるけど遠方の戦場だと
デッドが低い人とは相当差がつくと思う。

メテオ動画これ敵がどうなの？
Ｇとかこんな感じだけど、古鯖でやったらジャベ刺されまくるんじゃない？

メテオ動画見た感想
やっぱこれも重力と同じで置くスキルなんだなあと
盾も狙うスキルじゃないし新スキルはやっぱり方向性間違ってるんじゃないかと思った
場所を狙うじゃなくて相手を狙うからこそ当てたときの楽しさがあるんではないかと

メテオで高スコア狙えるようになったぞ
↓
それ相手が下手なだけじゃね？
↓
動画うｐするわ

の流れで出てきた動画がF鯖ってのが

動画撮るならA鯖かせめてB鯖にしてくれよ……マジで
F鯖で何k出たとか言われてもその、なんだ、困る

Ｇ鯖なら４デッドは多いんじゃないか多分
純粋にメテオばっかり使った動画としてみる分には
どんなスキルか分かるので申し分はないけど
その、なんだ、困る

F鯖でも4デットは多いほうだぞ
片道パニが大量に沸いたときならともかく、
普通に皿で歩兵戦やってて4デッドは死にすぎ

そんな事ねーよ
FやGじゃ4デッドは普通
今までの常識が通用しないんだぞ

歩兵戦で参考になるのはAかCだけ。これはガチ

>>331
今までの常識も何も・・・・・俺だってF鯖民だよ
オリが特攻ランペとかしまくって高スコア＆高デッド出すのはよく見るけど
「皿で」4デッドもする要素ねーだろ
硬直にジャベとか来ないんだぞ？引き際間違えなきゃ
他の鯖と違って「皿が」4デッドもするわけがない

まあ、その代わり片道パニが5人も6人もいる戦場が稀によくあるけどな

ＦやGは他より下手糞だから仕方ない。

スコア動画探してもＡとＣは少ないように感じる
まあＣは過疎のせいもあるだろうが

F鯖ってこの時間でも5つも戦争があるのね
１キャラ育ててみるか

火皿の動画みてみた
・相手に弓が少ない（2人？）レイン降らすのに手一杯で粘着してこない
・相手の皿が硬直拾わない
・潜った短が闇しか撒かない
こんな状況ならバッシュ射程外でヘル打ってるだけでいいからそりゃ出るよ
実際はレイン避けたところにレイン、前に出たら弓に個人粘着され硬直晒せばジャベ喰らってピンチ
死角ヘルや置きヘルをなんとか当てていける程度でこんなに正面ヘルばんばん打てる状況無いよね。

てか毎回スコア動画にケチ付ける奴いるけど
敵がガチ構成で固めてきてほぼ全員が硬直確実に拾ってくるレベルだったら
弓雷皿以外じゃランカー（）でも微妙なスコアしか出せないですし

動画見るとすぐ粗探ししちゃうからなｗ
まー俺には関係の無い話です

いやそれにしても>>253の動画の敵は酷いと思うぞ
相手が酷すぎてパワポ飲んでうろうろしてヘル撃ってるだけの動画になっちゃってるもん

まあ敵がどうとかは置いといたとしても、スキル使い分けてない時点で見る価値ないかな

動画評論家はいつだって他人に厳しいんだ

ガチ構成ってか、少なくとも主戦で弓2はそうそうある状況じゃない気が・・・
D鯖だけど主戦だと殆ど絶え間なくレインが降ってて削りダメージだけで相当痛い、避けても着地にレインを喰らう、そんな状況も多々。
正面から皿が出て行ってパワポヘル振り回せる戦場なんて滅多に無いから羨ましいな。
ちなみにこの動画の人を下手だと言ってるつもりは一切無いです。少なくとも俺よりはウメェｗ

そこまで言うならお前のあげろよって言ってもあげる奴いないしな。
結局言うは易しってことだろ

動画撮るのって素人には敷居が高く感じられるからなぁ
そこそこのPCを用意して、録画用のHDD用意して
ソフト用意して、エンコ勉強して
とか色々考えると、まんどくせーいいやってなるパターン

>>338

確実に拾う、、とまではいかなくてもガチ部隊同士の戦いでも通用するくらいの
戦法じゃないとなー。noob限定のスコアじゃ出ても嬉しくない。

カレスや中級、ライトは、基本強敵にも対応可能なスキルだし。

メテオは、動画主の言葉を借りると相手の奥に設置しようとすると前に出すぎる事になるんで
凍結リスクが当然高い。部隊戦で前の方で凍ると即死だし。
カレスはその点手前の敵凍らせてもOKだし
ジャッジはATなんかの障害物を利用しやすいのと、前に出てきたヲリに
当てても別に構わないという利点がある。発動がメテオより速いから
アクション見て当てやすいし。

動画主の言う、メテオは、後ろの方で固まってるのが狙い目、というのであれば
そんな戦い方ではガチ戦ではあまり使えるスキルじゃなさそうな気がする。

スコア動画は所詮、スコア厨が撮った、スコア動画ってことだよ。
ZUNZだっけ？あそこにアップされてるような動画は、スコア厨が見るもんだろ。

ほんと誰だよ、あの走り方作ったヤツは・・・
走るモーションだけでも作り直せと言いたい

>>236
F鯖動画はじめて見たけどこれはやばいｗ
敵も味方もウォリも皿も短も8割近くがレイン射程うろうろしてるだけｗ
にもかかわらずウォリより前に出て
遮蔽物のない場所で真正面から撃たれたメテオをぜんぜん避けないｗｗｗ

>>346
あ、前とった俺の火皿動画ZUNZに登録されてたから見てね＞＜
名前は教えねーけど

与ダメは生殺しにするのが一番
ちなみに俺の居る鯖では敵弓スカが与ダメ上位１０人に８人食い込んでてこちらの１ゲージ以上勝ちとかよくある
こちらは回復するまもなくキルしてしまうから与ダメ出ない
与ダメ出せば勝てるならナンボで出すように努力するわ
自己満足ばっかする味方は要らんわ

(ｷﾘｯ

＞与ダメは生殺しにするのが一番
まさにアルティメットブレイクの事だな。

来週(再来週)のメンテでスキル調整するって言うからには、今日あたりにアンケくるのかな
盾の詠唱短くなりますように

スコア出た動画だの活躍できただのって動画は
見てみれば１００％レイプ戦場で好き放題やってるだけなのばっか
そりゃスコアも出るし活躍もするだろｗ

活躍したからレイプに繋がったとは考えないのか

活躍したからレイプか
新しいな

動画で負け戦ってのはなかなか難しいんだぜ
部隊なりでまとまって入るだろ

まぁ負け戦をUPする人も物好きだわな

おいスキルアンケートきてねーのかよ
やる気あんのか
アンケート取ったところで高が知れてるけどな

負け戦被レイプの皿でランクインとかの動画とか、味方壁しすぎだし、いい印象もたれるわけがないｗ

皿が味方を盾にして何が悪い

動画では戦争に勝っていますか？
┣いいえ⇒スコアは高いですか？
┃　　　　　　┣はい⇒それは『お前みたいな後衛職（）皿がいるから負けるんだ』です
┃　　　　　　┗いいえ⇒それは『何故動画上げたし』です
┃
┗はい⇒敵の弓は多いですか？
　 　　　　　┣いいえ⇒それは 『敵の弓仕事してないだろ何鯖だよぬるすぎ』 です
　　　　　　 ┗はい⇒スコアは高いですか？
　　　　　　　　　　　 　┣はい⇒それは 『味方盾にしてるだけだろカス』 です
　　　　　　　　　　　 　┗いいえ⇒それは 『弓強すぎ修正しろ』 です

メテオ当たりにくすぎ、シールドすぐ切れすぎ
アンケ早くしろ

現在、3月8日(月)に実装されました「新ソーサラースキル」について、多くの皆様から
沢山のご意見をいただいております。

本件に関しましては、来週3月23日(火)以降にアンケートを実施し、3月29日(月)もしくは
4月5日(月)を目処にスキルバランス調整を実施してまいりたいと考えております。


3/29に修正したいんならもうアンケしないと間に合わないぞ！！！！！！！！！！

アンケート後に即座にバランス調整するってのには好感が持てるが
一回修正してそれで終わりってわけではないよな

一ヶ月くらいかけて一週間に一回アンケ取って修正
それの繰り返しでバランス取る方が偏りとか不満は減るだろうし

テストして、その結果実装されたフェンサーがあの性能
アンケート取って、その結果調整されたフェンサーが今の性能

今回のアンケに期待してる奴は、ＩＮしてフェンサーやってみろ
それが来月お前が感じる絶望だ

フェンサーと基本三職では扱いが違うのだよ
アプデ後のメテオは雷皿と同等のスコアが出るようになり
シールドは詠唱が切れるまで効果が持続するよう修正されるだろう

俺は今の笛結構好きだけどな。ディシート先生と建築にフィニ吸われるの以外。
ただ範囲スキルも遠距離もないから僻地行く以外に道が無い。

>>331
Gで4デッドはねーよｗ
短5〜6人に粘着されてるサオリリスでそれくらいだぞ。
マークも何もされてないのに、そんなデッドしてる奴は無茶苦茶ヘタクソだってことだｗ

フェンサーのアンケートはひどかったな

ＳＤがおかしいから威力を下げるか弱体しろ
↓
通常、フィニッシュの威力を下げました

？？？？

笛は、

上手い奴が使うと最強キャラ
下手な奴が使うと最弱キャラ

でも僻地限定です

とりあえずアンケートは何時始まるんだろうな。
せめて昨日のメンテ後に集計期間の告知くらいして欲しかったぜ。

金曜までにアンケこなかったらもうダメかもしれんね

アンケは名目だけで、すでに開発側には修正方向は出されてるんだろうさ。

アンケートなんて「要望通りにしました」と言い訳にするための材料であって
開発は最初から参考にする気すらないので前日にしても問題ない。

理想的なのはある程度運営で指標を用意した上でアンケ反映してくれる事だが。
期待したら負けなんだよなぁ･･･。

僻地で神PSだったら笛なんかよりセスのほうがよっぽど怖い

なのはちゃん？

神PSならセスのが怖いが笛ならそこそこの腕でもって感じかな。

F鯖もA鯖もキャラ作ってやってるけど、どっちも大して変わらんぞ。
職バランスが少し違うくらいで、上手いヤツは上手いし、下手なヤツは下手だし。

何でいつまでも○鯖は上手いヤツ多いとか○鯖はダメとか言ってるの？アホなの？

>>364
ネガウォリ様が大量に弱体要望出すのでさらに弱くなるよ

相変わらず火皿の面白さは変わらん。

火皿はヘルが被りまくり弾幕うぜえでとてもやる気しないわ

火皿はこの糞ラグだとつらい

昔、どっかの古参鯖の強豪部隊がF鯖に来て
「F鯖なんて雑魚だらけだし、ゲブのオフィなんて閉店させてやんよ！」とか
息巻いた結果、惨敗続きでF鯖から撤退していったなぁ

その鯖で強いとか言われてても、他の鯖に来たら途端に弱くなる

アンケートなんてプランナーが考えなければならないのを放棄してるだけだろ
本来、制作側がちゃんとした理念を持った上でバランス調整した上で、さらに
細かな意見やその上をいく意見を取り入れるためのアンケートなら分かるが、
ただアンケートして取り入れましたでは、むしろバランスは崩れる方向へ行くと思うよ。

無エンチャ耐性割れ店売り装備でもヘルが痛いって感じがしないな
ランペなんか食らうと、やべえええええって焦るのに
この違いはやっぱ瞬間火力の差なんだろうか

ヘル（笑）になっておかげで
選択肢が色々増えていいじゃないか

今更ながら>>253みた
E鯖育ちの俺には弾幕がぬるすぎる、皿フリーダムでうらやましい限りだ

ヘル色々と強化案が出てるけど、これを言った人は少ないんでないでしょうかね。

『持続時間の強化』

スパークとまでは言わないけど、べひて位まで持続強化してくれれば
被りの減少とまぐれステップ回避の防止になるんでないかな。
地味だしぱっと見では大した強化でないからネガも出にくいだろうし。

※ヘル持続：18
じゃべ持続：20
べひて持続：30
スパーク持続：38

…よく考えたら30はさすがにやばいかも。

ヘルとスパーク交換すればいいんじゃね
火力なりPw消費調整して
昔のDOT48スパークはマジで強かったな

スパークは今で丁度いいと思ってる
欲をいえばあと1キャラ分くらい射程欲しいが

でもやっぱサンボルやウェイブと比べると火系列はなぁ・・・

ファイアさんが空気だからだろ
さっさと建築特効つければいいのに

建築とか召喚にオイルショットとファイア連打で真価が発揮されるぞ

※ただし癌はいません。いても通常で殴るか歩兵にピアしてます。

野良で連携できねーよ／(^o^)＼
出来たら美味しいんだけど流石に友人や部隊員に癌やってくれとは言えん。

ヘルはLV3で威力400ぐらいになれば満足するわけ？

>>398
元々440あったわけで。

いまこそサンボルスパークウェイブの三本槍皿が立ち上がるとき

ランペと短カスを下方修正すれば今のヘルのままでいいよ

>>400
その構成のどこに『槍』があるんだよｗｗｗ

今日もアンケなしか
全然やる気ねーな運営

でも昔の火皿はちょっと強すぎた。今は弱すぎるけど。
ＤＯＴか攻撃力はそのままにしておくべきだった

>>399
昔の仕様知らなかったけど440もあったのか・・・。
射程短いしそれぐらい威力あればいいのになぁ。
まぁアンケに期待するしかないか。

今440に戻ったら氷皿以外の皿は全て火皿になるぞｗ

ヘルがDamage350+DOT180だったからな。ジャベのRoot時間もヘルのPw回復待てるぐらい長かったし
ヲリは両手だけでARFが存在してなくてヘビなんか300がいいとこだしドラテも今みたいにふっとんでこずに餅つき
火最強時代だな・・・

>>407
ドラテは吹っ飛んできてたが

まあそれはいいとして、攻撃力下げます、DOT弱くします、スコア下げますだもんな
一気にやりすぎ。ランペだってここまでされたら息しなくなるぞｗ

>>408
＋アンチの短剣も強化するだからな
頭おかしい

短剣範囲化の時に一緒にドラテも強化されたじゃないか
て確認したらあれはもう2008年の四月だから２年ぐらいたってるんだな

>>398その通り。レベル順にこれで満足する
ヘル：300/350/400(damage)
メテオ：200/250/300(damage)
シールド：60/90/120(time)

>>411
メテオは判定直してあげないと微妙な気はするｗ
もういっそ、謎判定残したまま中央1個だけにして攻撃力めちゃ高くしてくれ

星皿動画面白そうだから撮ってはみたものの
プレミアavi書き出しで2時間とか心折れそう、、、

やっぱり気軽には上げれないよねー動画って

シールドは維持が大変ってだけで、かなり壊れ性能だからなあ。。
あれ目立ってくるとホントウザイヨ。
カレス３　シールド２　詠唱２　でカレスした氷像の中突っ込んで
敵陣吹き飛ばしつつＤＯＴつけて、生還できちゃうからなあ

盾皿やってるけど、あれって自衛とも攻撃とも違う。
あれの目的は近接職に突っ込みたくないなと躊躇わせること、それだけで十分。

どうせメテオもグラビもスコアでねーし、主戦場レイン痛いし、僻地遊びに行くなら盾のがいい

時間を長くするなら、DOT性能なり相応に下げないと駄目な気がするな

とはいえDot下げすぎるとパニカスしか抑止できなくなる

耐性マイナス12くらいでいいんじゃねｗ

多分グラビ下方修正くるだろうから今のうちに楽しんでおくべき
9割グラビだけで27ｋ0d出たよ。ドラゲーのB鯖
他の皿やっても空気スコアしか出ない人はわからんけど
メテオはかなり遠い距離から楽して当てられるから
下手に修正するとぶっ壊れると思います

着てる服が燃えてなくなるっていうなら効果時間２分でも許す

アンケって言っても雑談掲示板のスキル修正案が見たが内容が酷すぎるぞ
このままだとグラビは移動速度２０％低下の空気スキルか
実装当時と同じ性能にしてスーパースキルになるかのどちらかに転びそうだぜ

新スキルはアンケ反映させても微妙なままになりそうだな

新スキルこれ以上空気になるのか

メテオとシールド強化で、グラビは皿に空気化の方向でいいよ。なにげにあれの被害を一番うけてるのが皿だし。
もうみんなわかってきたから近距離職はストスマ系で重力場を無視して突破、弓は遠距離射撃。
で、皿の攻撃は届かないうえにストスマ系も無いから時間かけてグラビを迂回していくしかないという。
なんという皿殺しスキル。

恐らくグラビはこれ以上弱体化しないと思うけどな

グラビはむしろLv3で強化するかLv2までを弱くしないと氷にまるまる食われちゃってる

新スキルは盾以外今のままくらいが丁度いいと思うけどなあ
個人的意見だと重力はなかったことにしてもいいんだけど流石に可哀想だ
あれは実装したこと自体が最大の間違いだと思う
で、盾は流石に3秒詠唱が40秒ごとに来るのはストレスたまりすぎるんじゃないかと思う

そんな俺は魔道具皿をスキルリセット無料時に1回やってモーションにぶちきれて
全然新スキルを自分自身で撃ったことはないんだがｗ

今の隕石って当てようと思ったら実は結構前にでないと当たらないぜ。
数値上の射程は高い筈なのに･･･。

隕石は直下型にしてくれるだけでいいよ本当。それだけで使い勝手が全然違うし。
AT群に囲まれる主戦だと中級撃つ以外の作業がない。

グラビはむしろ中心に向かって引き寄せられるスキルにすればいいと思うんだ
中心に向けて歩くと速度アップで離れようとするとダウン
フェニ糞にはできないだろうな

坂にグラビ置いたらやばいたのしいｗｗｗ

坂とか細道でのグラビはやばいよな。ちょっとしたハメ状態を作れちゃってる。
なんかもう強い弱いで語るスキルじゃなくて根本的におかしい。

運営が何もしないなら

もう他ゲーみたいにユーザー間で

禁止スキルです＾＾；にすればいい

だから下方修正くるんだよ
水曜の坂にグラビ置いてただけで千人長取れるくらい簡単にスコア出る

A鯖火皿動画は需要ありますかね
リジェ　マルク武器　の時点でまぁカスプレイヤーなんだけど

その理論だとレインぶっぱするだけで千人長とれる弓も下方修正されないといけないだけどな。

今のグラビにネガるのって俺はバカだって宣伝してまわるのと同じだぞ

火皿動画なら上手かろうが下手かろうがみたい
最近のA鯖は敵味方ヲリいなくてスカばっかの遠距離オンラインになることも稀によくあるしその状態でどう動くかは興味ある
酒の肴にくれ

リジェネ動画なんていらん
エンハイと明らかに違う動きになるもん

http://zoome.jp/lance/diary/1

一応俺の中ではジャベとヘルを主体にしたつもり
今はヲリやってっけど火皿としてのアドバイスがほしいところ
動画とか作ったの初めてだから音も無ければ画質も悪いけど最後までみてやってくれ

皿スカと待ちヲリでおさえきってる戦場が結構あるんだよなぁ
皿新スキル追加は人口比変化の影響が一番大きかったわ。
強職かどうかは人口の影響も大きいなぁとおもった、ヲリは少ないと大した事ないね

メテオは炸裂位置が真ん中基準なのをどうにかしてほしいところ

二発目三発目がなにもない空中で破裂するせいで高低さがあると
当たらなくなるし、きちんと下まで隕石落としてほしい

>>439
>>253だぞこれアドレス間違えてないか

すまん
http://zoome.jp/ventrilo/diary/1/

途中だけど、あのフェンサーを殺したのは気持ちいいなｗ

前のと比べると安心する動きだ

わけわからん範囲チャットのおかげで闇はってんのに位置もばればれだったね

ただ他所でこの動画貼ったときは、キル狙いすぎって言われたな
どの部分のこと言ってるのかどうかわからないが

生ヘルってみんなあんま打たないのかね？
俺なんか詠唱３スピアヘル型なんだけど
ヘル主体で９９パーセントヘル残りライトって感じで、単体だろうがヘル狙ってんだよね。
それでこそ火皿だろ？
もちろんスコアはでません。

>それでこそ火皿だろ？
んなこたない…

>>443 見てると氷皿やってるようにみえんだよねえ。

俺なんか厨二だからヘルぶっぱです＾＾

俺は２〜３匹でもまとめ焼き出来るときはヘル
気に入らないヲリ（大抵片手）がいるときは粘着ヘル
あとはランス

ヘルの消費Pw71にして欲しい
俺はそれだけで満足だ

そしたらパワーリジェ+3、Pw105、ハイパワポが前提だけど
運次第でヘル→動いたところにジャベ→ヘルなんて夢みたいなことできるのにぃ

ジャベないとジャベヘルが出来ないじゃないか
それにスピア当てるより俺はランスの気持ちいい音を優先するね
消えるけどな！

>>443
上手いな、ハイドサーチ忘れてないし
ヘルにこだわって前に出過ぎて無駄なHP消耗とかも無い
下手糞にありがちな「当たるかわからないけどとりあえず撃ってみよう」みたいな
空振りも少ない

あと敵氷に近づくと別の敵弓がきっちり攻撃してくる場面が多くてなんか安心した
レベル低い相手に無双してるよりこういう動画のが見てて面白い

スピアあるんだけど全く本当に全く使わない。
必中のとこでしかランス打たないしそれ以外の偏差とかはライト
もちろん硬直にはヘル。

ヘル皿少ないからか浜口や迎撃ヘルも当てやすくなってる気がするなあ。
ハイド気づかないふりしてヘルとかもいいね。



ヘル皿ってとにかくヘル打ちまくったほうがいいと思うんだよね。
敵ヲリにプレッシャーを与える意味で。

ただヘルは打てば打つほどスコアが減ってく不思議スキル。
でも俺は打ち続けるのさ。

>>452 こういう人ってやっぱヘル皿じゃかったら２０ｋ軽くいってると思わない？

どうせスコアでないんだしヘル皿はやっぱヘルを無理にでも狙って欲しいな。

今のヘルじゃダメージ効率悪すぎるから、無理にヘル狙いに行くスタイルは弱いよ
スコア云々じゃなくて、弱いからやらないだけじゃね

>>411
他は肯定するけどメテオ強化だけはいらん。
これ以上威力あげてどうする。
それこそユーザーの意見聞いたせいでクソゲ化ってことになりかねん。

>>440
むしろウォリが人口比偏った時の数ゲーは一番ヤバイ。
ウォリ大量だとウォリ以外じゃウォリ止められないから
ウォリ数サーチで勝敗の大半見えるっつーレベル。
撤退カレスや撤退ピアで止まるとか戯言
足止めた奴から追いつかれて死ぬ
アホみたいに真正面からストスマ接近してきたのに
ジャベ刺してても逃げ遅れて飲まれる。ドラテ（）でこけたら飲まれる
フォースでビクンビクンしてても飲まれる。
ちゃんと味方同士がフォローしながら下がれば・・・なんてのはドラテランペで全員轢かれる

メテオは命中率アップもいらない。
思うに万能な遠距離攻撃っていうのが一番ヤバイ。
他の遠距離スキルは威力に難があったり、ジャッジみたく多段ヒットなお陰でコケれたりとかだから何とかなっているだけ。

だなぁ
あれで満足してる奴が取ればいいんだよ
ああいうスキルがあっても良いと思う

今んとこ３つとも趣味魔法だな
重力は今ぐらいでいいけど

・盾はDOTダメージ下げて効果時間の延長or詠唱時間の減少
・重力は現状維持
・隕石は落下を斜めから垂直効果にして、判定とエフェクトを合わせる。

個人的にはこれが理想。異論は認める。

全体として考えたらヘル狙うのは微妙だよな
それならまだライト中級で確実に削ってくほうが強いと思う

グラビは間違いなく弱体化くる
弓と雷と氷奴以外特しないからな、笛みたいにアンケートでボロカスに書かれて弱体
弱体の方向次第だけど、持続時間減らしてもっと置くタイミング考えるスキルになりゃいいんだけどな
鈍足効果低下とかまでやられると終了だな

ヘルしか撃たないなら大剣でいいよ

範囲縮小、鈍足低下はまじ終わる
Pow60 持続5〜6秒が理想

>>57
　　　　　　　　　　　メガバ　FS　
ダメージ/MP　　　 3.75　　3.82　
ダメ/Delay 　　　　29.11　24.39
ダメ/詠唱時間　　40.01　42.17
ディレイと詠唱時間は集中0の場合の60（単位はｆなのか？）あたり
ディレイ死んでからメガバに劣りまくってる

今更>>443の動画見てきた。
珍しいマルク武器。エンチャは耐性とPowリジェかな？
ヘルも上手いがそれより偏差ジャベをきちんと決めてるのが上手いと感じたな。

すまん、別ゲー誤爆

グラビは初期消費50
持続消費5/sのスイッチタイプにすればいい

はいはいMoEMoE

っつかMoEでもメイジやってんのか

メテオ面白いなー
謎判定のおかげでまともに避けられる人いないし

>>469
消費50だとPow全快から2発置けちゃうんだよね
それはさすがにやばい
回復1回挟んでも2発目置けない60あたりが妥当じゃね

>>472
スイッチタイプにすれば同時に一個しか置けないっていう妄想

敵笛のテンションﾜﾛﾀ

普段１５〜２５ｋとか出してる人でも戦場・調子によって１０ｋ以下出たりするものですか？
１０ｋいったら喜んでた俺が、徐々に１２ｋ〜１５ｋ出せるようになってきて歓喜してたんだけどやっぱたまに６ｋとか８ｋ出ちゃう・・・・

そらそうよ
建築折り協力したり戦線状況＞スコアで動いたり
劣勢戦場だったり敵弓多めだったり、ガチ目標で初動建築とかやってれば落ちる
Mapにもよるしね

PSは龍4独占してんだから龍プッシュすればいいのに

おっと盛大に誤爆。すまない…

いやお前らおかしい
メテオは取得条件がジャッジより厳しい
ジャッジを超える性能にならない限り
ロマン野郎しか取得しないスキルになる
それでいいわけがない

スキルの取得条件から問題があるよな
素直に3つともB魔法とC魔法の組み合わせにしておけばよかったのにな

メテオは建築特化にすればいいと思うがね
ダメージで調節しちゃうと、どうがんばってもジャッジと被って調整が難しい
かといって付加効果をつけるともっと調整が難しい

そういえばあんまり話題にならないけどメテオライトって確定だからヘビスマ並の合計威力にはなるよね。
pwの消費については触れないでほしいけどｗ
IBがつながるかは試してない。

>>446
たぶんセスをライトで殺そうとしてたせいで
氷像３体くらいにヘル撃てたのを見過ごしてたところかな

>>482
そもそもメテオが確定で当たらないから何も確定してないわｗｗｗｗｗ
確定の前提が運次第って･･･。

メテオは「狙って当てられない」と言う時点でどうにもならない。
初期こそ狙えば当てられる！とか確実に当ててくる奴は脅威！とかアホな書き込みがあったけど
最近やっと妄想と想像の書き込みが無くなった。

威力下げたり射程短くしても良いから、「狙って当てられる」ようにしない限り使い道ない。

そうしたら浪漫がなくなるから現状でいい

無理して使えるスキル増やさなくていいよ
どうせバランス取れないんだから

当たるか当たらないかわからないのにライト準備するのもな…
中級みたいに硬直とってほぼ確定ってのもないし


グラビの中は重力がましてメテオ威力1.5倍にすればいいんじゃね

だが現実は無常だった。重力と隕石は両立できない上にどっちの皿も希少種っていう。
まだ火皿の方が人数多いわ･･･。

協力して威力うｐはオイルと火で懲りました
バッシュみたいに、よっぽど強力な連携じゃないと使われないだけ

オイルがハームのように使えたら評価が真逆だったが

火に油を注ぐって諺もあるしなぁ

ヘル・ジャッジ・カレスが常に使えるスキルなのに対して
グラビ・メテオは使いどころはあるんだけど、限定的っていう…

盾は常に使えると思うけど、現状効果時間がアレなのと上級魔法として考えると物足りない感が

雷で40K出たぜ。まぁE鯖だけどさ

メテオやシールド使うなら他皿にした方がスコア２倍近くでるし
アンケはやるやる詐欺だし話なんないな

ラグ直るまでアプデはしません→もちろん調整もしません

楯は発動をエンダー程度にして上書き可能にすれば効果時間は今のままでも良い

スロット入れ替えてかけ直せばいいじゃん

アンケこないぞどうなってるんだ

>>497
いちいち入れ替えるなんて面倒だよ

>>497
あの糞長いスキル発動モーションで
頻繁にスロット入れ替えてかけ直すとかやってられねーよ
お前シールド使ったことないだろ

A鯖の3職模擬もすっかり過疎ったな・・。何が原因？

というか他に掛け直しじゃないとダメなのあったっけ

アンケートも金曜日だろ

>>500

現状の仕様で試行錯誤してくのが楽しんじゃないか
俺TUEEしたいならオフゲを勧めるわ

メテオもそうだが、全スキルでエフェクトとダメージ発生や範囲を
ちゃんとあわせてくれないとだめだな
ロマンとか肯定してる奴もいるが、そんなんだから色々おかしくなっていくんだよ

詠唱使って即盾使うと
盾の準備動作終わっても盾が発動しないバグなんとかしてくれ

アンケートなんて意味ねーよ

>>504
俺TUEEEしたいとどこに書いてある？
大体、40秒ごとにスロット入れ替えなんて小学生でも思いつくことであって
試行錯誤でもなんでもない。
面倒だからやらないってだけだろ。

がめぽ「面倒だからラグもスキル調整もアンケもしません」

盾が上書きできるようになれば俺TUEEE出来ると聞いて

>>504
どこを縦読みしたら俺TUEEって発想が出てくるのか知りたいね
いいからお前盾皿やってこいよ

盾の持続増やして盾2詠唱2カレスorヘル3が主流になると短やめて弓やるわって人が増えて余計しんどくなりそうだが・・・

試行錯誤＝入れ替えだけじゃないだろｗ

戦術とかスキル振り考えるわけでなく
こんなとこで愚痴垂れ流すだけなら公式にメール送る作業にもどれよ

やってみたけど盾ヘルの構成はかなり強いよ
てか盾張るなら火皿以外に生かす道がない気がする
３色皿で盾張って突撃とかアホすぎるし

ただ敵のステップを勝手に盾が拾ってこかしちゃうのと
ライトニングを切らなきゃいけないのがきつい
あと盾３でもすぐ盾が消えてその度に持ち替え盾張りが面倒

重皿100戦　平均26119　K5.8　D1.12
だれかおれを超える皿は現れてくれないの

サーバーのラグでメテオが謎判定になってる気がするけどなー

>>506
それは別に盾に限ったことじゃないしな・・・昔からあるバグ
一瞬待てばいいだけじゃないか

>>516 俺盾で８ｋ　３キル　４デッドなんだが？
それでも勝ったといえるのか？

>>516
ニートタイムはラグあんまりないけえど、
ここまで「ニートタイムならメテオ当たりまくるよバカｗｗｗｗ」
みたいなレスが1つもないことを考えると
鯖のラグではない気がする

>>512
ライトとれなくなるからそれ主流にならないと思う

俺もライトが無いとつらいと思う

なんで盾がここまで過剰評価されてんだ
かけ直す手間や消費pow、パニカス防ぎ程度にしかならない範囲
普通の3色皿にして中級にpow回したほうがはるかにマシだろ
効果時間が一分になったとしても、いちいちかけ直す暇あったらライトでも撃ってろってレベル

一体どこの誰が評価してるっての

×過剰評価
○過剰な評価
◎過大評価

メテオはラグかと思うほど判定が遅く範囲が狭いからそう感じるだけだ。
モーションの長さと、エフェクト発生の遅さと、当たり判定発生の遅さと、エフェクトと合わない範囲が合わさり
最早使い物にならない。

>>523
短カス

>>523
セスは盾皿に寄ってこられると40秒間逃げる以外
選択肢が全く無い

ホネから入ればドレインでダメ交換できるんじゃね
ウェイブはしらん

骨で40秒逃げたら終わりという話という事ですよね。
皿じゃ追いつけないし。

全力で逃げるセスを捕まえれるのはハイドしてる短ぐらい

>>528
それもやってみたんだが、お互いHP6〜7割以上残ってるとセスが息切れする
通常ﾚﾝﾀﾞｰは転倒盾でゴリゴリ削られる、0鯨(溜めなし)は硬直取られてマイナス収支
1鯨は光った時点でライトの餌。盾皿にｽﾃｯﾎﾟｲﾝされると回避する以外どうしようもない
その時は早めに引いたから辛うじて死ななかったけど、どうやってもダメ交換勝てない気がする

>>529
オベ殴られてる時盾一人に妨害されて困るんです(´･ω･`)

状況がよく解らんけど、オベ守備側だよね。
折りにきてるのが盾皿だけなら援軍よんで逃げ回るか盾きれるまで逃げてればいいかと。
皿の建築攻撃速度なんて遅いってレベルじゃねーし･･･。

折りにきてるのが複数なら尚更味方呼ばないとアレだしな。
最悪ファーイ連打で時間稼げばいいんじゃない？

>>532
合ってる、セスでオベ防衛・敵が盾皿+オベ折り人員の時
普通2〜3人くらいなら皿がいてもアイテム+ファーイ連打である程度オベ守れるんだけど
盾がいるとファーイ1回に対してHPの減りが尋常じゃなくてさ
なんとかならないもんかなーと。今は思いつく対策がないんで上手い盾皿いたらほぼ諦めてる

セススレでやれ

どのみち2〜3人居てセス1人に抑えられるレベルってのはたかが知れてる気がするが

メテオはニートタイムだろうがなんだろうが、何で何時当たったのか撃ってる自分が判らないから
よく当たるのかよく当たらないのかも判らない。当てたと思ってもはずれてたり、外したと思っても当たったりの謎スキル。
ちょっとした段差で、下から上の段差にメテオ適当に撃つと結構当たる感じはする。高すぎると崖にぶつかって届かないが。

個人的には上から下の方が当てやすい。

細かいこと考えずにパワポおすわりぶっぱでいい
当て方よりパワポ維持すること考えた方がマシ

>>484
それやりたかったら中級の精度あげろ。
メテオは敵集団に打ち込むスキルでいいだろ。
遠距離で範囲があって威力もそこそこあって、精度も欲しいって欲張りすぎ。

>>537
コレ割と真理

メテオ発動して降ってくるまでの間に詠唱切れるとpwだけ消費してメテオ降ってこなくて泣ける
意図的に詠唱切っても確認出来るからやってみるんだ

>>540
稀にあるなｗ
あれなんで発動しなかったんだ？と思ったら詠唱切れ･･･。
まぁ滅多にない事ではあるけどさ。

中級なんてジャベだけあればいいのです。
ランススピアあてるならＩＢよろ＾＾

盾は使ってみれば分かるがスコアは半分になるしなんちゃらかんちゃらで結局使えない。
強いことは強いけど・・・
大魔法じゃあないわなつーかセスに限らず大半の近接攻撃が盾の範囲外から当たる希ガス・・・

盾で８ｋ　３キル　４デッドとかスコア以前の問題だと思うよ

>>542は結局大魔法ぶっぱしかできてないってことだろ
IBジャベライトのみでも8Kなんてことにはならないが・・・

寧ろライト使ってるだけで10k越えるだろ。

それもできん連中がメテオぶっぱしたいから強化してくれってつってんだろ。

ウェイブで吹き飛ばそうとしたら自分の盾がかぶる仕様なんとかしろよくそが

お前ら文盲かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

盾維持したら半分っていってんだぜ？

ジャベＩＢライトだけあれば１５ｋはいくし
盾維持すっと半分の８ｋになるってことだよ。

40秒に一回３秒の詠唱、しかも上書き不可ってのが痛い。

>>548
確かになるね。盾皿で普通に戦うと☆皿以上にスコアでねーし
盾皿にすらネガる奴らは使った事ないんだろうな

自演くせぇー

>>548
確かになる、盾はゴミ。

ｗは6個以上付けるなｗｗｗｗｗ

分かったぞ！　スコアが下がるのが嫌なら盾使わなきゃいいんじゃね？

盾のdotボーナススコアが192削ってるのに45しかないのが悪い
盾は特別にdotそのままを与ダメにしたらかなりスコア伸びるだろ

コケ特攻皿大増殖やな

dotの半分っていうボーナス不文律もう一回設定しなおせと思うわ
ヘルのボーナスとかマジなめてんのかってレベルだし

スコア出すゲームじゃないから！

でもスコアは誰でも気になるわけで
実際スコアはそれほど出てなくても盾皿の削りは予想以上に多い
スコアどうでもいいなら今の仕様でも問題なくやっていけるわ

40秒ごとにかけなおすスキルじゃなくて、
特攻したいなーってムラムラした時に40秒間突撃できるスキル

スコアボーナスは全て廃止するべき

スコアボーナス廃止したら大剣両手雷皿弓笛しかいなくなるな

そもそも氷皿がスコア全然でねーってネガってスコアボーナスついたんだけどなｗ
皿スレでボーナス廃止の話が出てくるとは思わなんだ

盾は今のままでいい
俺だけが上手く盾を扱えるので

おまえ片手か？ここはサラスレだ、力抜けよ

盾は牽制が万人の使い方。

俺のような玄人は盾からのコンボを使いこなす。

スコアはでないけどな！！！

盾は効果時間伸びる代わりに仰け反らなく修正とか来るに違いない…

>>538

敵集団に打ち込むならジャッジでいいじゃん。
発動速い、ATの影にいてもあてられる、高低差無視、
反応が一瞬遅れると全段くらう。

現状、メテオはロマンスキル。
実戦に使うなら、多くの人は課金武器買うしかないし
スキルポイント消費も多いし、そもそもスパークみたいな
ダブリスキルも取らされるしで、まともに戦いたい人がとるスキルではない。
それは戦場でメテオ皿のみりゃ一発じゃん。

いくら理屈こねても、有効、もしくは弱くても、やってて面白いスキル構成は
戦場に溢れるもんだ。逆に有効でない、やっててつまらないキャラは
いくら、強いだの、使えるだの主張しても、現実＝使用者数が伴わない。

前提はスパークがネックなんだよな。
せめてランスならサブウェポンとして使えるのに。

まぁ重力と盾でランスジャベウェイブ使っちゃってるから余りはスパークサンボルしかないんだけどさ。

でも隕石楽しいぜ。俺の皿は今は隕石だ。

ヘルって射程で威力変わるように出来ないのかねー？

ヘル強化は火属性杖で可能ですとか言って属性杖実装すれば売上もでるのにね

ヘル強化はいらない
バランスぶっ壊れるのが目に見えてるから

ヘル強化じゃなくて他職の壊れてるのを調整してくれればいいと思うよ。
現状の性能は別に不満じゃない。スコアボーナス以外。

長射程で高威力だとバランス悪くなるからヘル強化できないんだろうけど
至近距離は昔のヘル　中距離は今のヘル　最大射程ではランスとかにすればいいと思うんだけどなー

そんなテクニカルな事、フェニックス様に出来るのかな･･･。

ヘル強化するとダメージインフレが加速するから、
消費Ｐｗ減らして火皿の柔軟さをアップして欲しいな
Ｐｗ６８とか６６とかでいいだろ

隕石で20k出た
カスダメ連発のジャッジより面白い

ヘルはスコア上方修正でいい

>>575
俺もそう思う。DoTで威力上げるとロクな事にならないのは昔の調整で分かってるし
かといってカレスがかなり回転効率いい事を考えると、ヘルもそのくらいはあってもいいはず
現状ヘル皿以上に調整しなきゃならない職はたくさんあると思うけどね…

ヘルはドットなくしてもいいから瞬間ダメ増やすべきだろ

火皿の下に居るの笛と両手だけじゃね・・？

もういっそヘルもランペみたいな多段攻撃にすればいいよ。
威力450　DOT60*4　射程100
威力400　DOT48*4　射程150
威力350　DOT36*4　射程200
の3種を1ｆだけずらしたほぼ同時の発射で。
自己被りで当たるのは近い順から1種のみな

>>579
それは火皿としては嬉しいけど、ダメージインフレ加速でバランス崩れると思うんだよな
ランペ・ARFヘビスマ・パニ辺りの修正を先にして欲しいもんだが

>>581
賭けてもいい
そんなの今の開発にやらせたら絶対に瞬間3段Hit即死バグでクソゲー化する
現状でも瞬間火力はないが削り能力は非常に高いからこれ以上の火力はヤバイ

範囲高威力スキルの瞬間火力を強化したら大剣2号になるだけだし
バランス考えたら強化より先にスコアボーナスじゃね？
だいたいブレイクの3分の1とかありえないよ。

あとは全体的に火力インフレしてるんで
片手とかセスタスとか盾皿あたりの耐性を超強化して
DOTじゃないと削れねーみたいなユニットを作る方向がいいと思う。

丁度、現在空気な笛も装甲貫通スキル持ってるし
大剣や雷皿とは重装甲へのアタッカーと軽装甲への
アタッカーという感じで住み分けできたら理想だな。

とりあえずdotを60x4にすれば許す

今の運営には調整期待でき無いからスコアボーナスだけ修正が一番無難だしいいんじゃねーの

火皿は肉壁が必要なんだから多少火力が高くてもバランス取れるだろ
エンダー持ち高耐性で最強の範囲攻撃持つ大剣は壊れすぎ

dot60になったらそれこそゲームバランス崩壊、火皿だらけになる
そもそも今の火皿が弱いとは俺は思わないんだが

俺も弱いとは思わんな

火皿が強いかどうかは使用率をみれば明らかだと思う

いまはヘルぶっぱだとダメは出るけど伸びない感じだね。

火皿現状維持でいいと思うよ。

するなら周りを弱体(特にスカウト＾＾俺TUEEEの邪魔でｓ

たしかに現状維持でハイドと短スキル弱体でもいいかな

火皿は弱いだろ
強いなら戦争に勝ちたい奴が使うからそれなりの数がいるはずだし

今の火皿はスコアが出ないから弱いって思う奴が多いだけだろ
まあ強いかっていうと純アタッカーとして見たらすぐ上に大剣がいるからネトゲの性質上微妙だけど
大剣とは役割に微妙に違いがあるけどアタッカーというくくりだけで見ちゃえばそりゃ劣るわな

無エンチャハイリジェ無し余裕の短スカや
適当に範囲撃ってるだけでスコア稼ぎ余裕の弓雷と違って
火皿はフルエンチャハイリジェほぼ必須なのにスコアほとんど稼げない。
その上敵全てのクラスの集中攻撃を受ける損な役回り。

強さと関係ないところで使用をためらうような点が多すぎるんだよな。

火皿全盛期の頃は火皿多かったけど、結局ヲリ50人が最強構成だったんだが

火皿全盛期のころは片手火皿氷皿雷皿弓がガチ構成だろ
ヲリ５０人てほとんど野良相手だから勝って当然だし
ヲリ５０人が当時のガチ構成相手にしたらドラゲー負けすると思うわ

リセットし放題のころにD鯖で火皿50人とか弓50人とか色々したけど
両手50人とかゴミのように消えていってたぞ

>>595

それはないな。
ガチの部隊戦とかだと、片手はうじゃうじゃいるけど
火皿は別にそうでもないし。片手は火以上にスコア出ないし、
スコア出なくても強い職なら、ガチ戦になる程増える筈。
現実は火皿なんてそう多くないどころか、火力職は両手がメイン。

火皿の性能は現状でいい
ボーナスもいらない
とにかくパニだけ弱体化してくれればいい

最前線で火皿やっててハイドサーチ完璧になんてできないし
最前線で火皿やっててパニに耐えるHPを維持することなんてできない
前から来る敵片手けん制してたら後ろからパニられたとかそんなのばっか

ま、結局「本当に強い」のなら、スコアでなかろうが実戦で重宝される。
片手なんてその典型例だし。
少なければ、もっと片手きてーと呼ばれるくらい。
今の火でそんな事あるか？
大剣でいいじゃん、ってなるわけで。

火が強いと主張したいなら、戦場で火もっとくれ！と言われるようになってる状況じゃないと。

強化するとしても直接の強化でなくオイルショット絡みにして欲しいな。
オイル状態で火スキル喰らったら威力3倍くらいしてもよくね？
ていうかそれくらいじゃないと誰もオイルとか使わないよね。

火皿でボーナスいらないとか無いわ
それなら短の異常ボーナスからブレイズのボーナスまで修正すべき
ヘルやランスがブレイズのボーナスに劣るのがそもそもおかしい
DoTボーナスは一律総DoTダメの半分でいいはずだ
調整できないならヘルはDoT廃止して攻撃500にでもしてくれればいい

オイル→火じゃないといけないからな
火→オイルでも効果があれば需要も上がるな

いいこと考えた。皿→ウォリのダメージ加算率をスカ→皿と同じ120％にすれば良いんじゃね？

>>606
戦場からヲリがいなくなるな・・・

戦場から火皿はいなくなってるけどな

本来はまず前線を維持するためにHPの質が高い(硬い)ヲリが必要なんだよな
次にそれを崩す皿が必要で皿からヲリを守るスカが必要
でも現状ヲリを崩せるのはヲリしかいないから火皿いらなくねってなってる

ヲリを止める役割の片手氷皿が修正されたから尚更という

>>609
火皿だけど大剣とサシやったら即死だった。俺がnoobだったのもあるけどね

パワポ飲んできたので硬直にライト
↓
二人ともしばらく距離を取りつつIB
↓
IB詠唱に合わせてストスマ
↓
ヘル
↓
ヘビ
↓
ヘビで死亡

ヘルサンボル型だからジャベで動きとめられないしウェイブで飛ばせないしサンボル発動遅いし…

>>602
片手に代替はないけど火皿は上位互換が大剣なんだよなぁ

ただ、大剣がなくなったor激弱化したとして、大剣を使ってた「勝ちたい層」が何を使うかって言うと
多くは火皿に流れると思うんだよな…ヲリが使いたいと思ってやってた奴は両手(鰤)だろうが…
決して弱くはないが、上位職の大剣様がどうにかならない限り火皿は大衆に選ばれない気はする
俺ネガ皿様乙。

>>611
何故ストスマ射程圏内で戦ったし･･･。
ストスマ射程圏内で魔法撃ったらジャベ以外だと硬直余裕でしたでウェイブ無いと詰むぜ。

火皿を語るのにヘルの性能だけで語ってもしょうがない
耐性最低、エンダーなし、射程短(結構長いが…) ってのを考慮するべきだと思うが

つまり3色皿ですね。
ぶっちゃけスパークヘル代わりにスピアウェイブ取ったほうがスコア高い

スコア気にして火皿なんてやるもんじゃねーだろ
火皿で駄々こねたりネガってる奴は1回動画上げて立ち回り見せてくれよ

その前に他人の動きを評価できて火皿は十分強いって言う
ID:6u62LEGDさんの立ち回りを見たいなアタシ

>>443
で上げました
ただこの立ち回りはサンボルに弱い
相手から前に出てきてくれるハイドは的としか思ってません

そりゃ笛だってセスタスだって
それなりの腕がある奴が使えば十分強いけどさ。
そいつが大剣使った方が相手方にとっては脅威なわけよ。
火皿も同じ。

そもそも修正は名人様の為にやるもんじゃなくて、
みんなが楽しめるようにするためにやるもんだ。ここ重要。

火皿が大剣と入れ替わるだけの結果に終わるような
単純な強化、火力増加はノーセンキューだけど
なにかしらの上方修正はあっていいと思うよ。

全部じゃないけど見てきた普通に上手かった疑ってすまんかった
よくあんなにまとめ焼きできるなぁ
ハイドサーチもしっかりだし普通のリジェだし
オベも殴りにいってるし文句のつけようがない
これぐらい動けるようになりたいなぁ

ダメージインフレしてる現状じゃ
ヘルにはなにかしらの強化は必要だろう
火力スキルなのにあんま脅威と思われていない感じだし、瞬間ダメージ下げすぎだわな
ダメージを上げる方向での修正が恐いなら
消費pwを下げた上で、DOT速度をレディアント並にするとかな

Pw消費少し下げるだけでいいよ火皿は
昔の火皿ゲーはもうコリゴリ

Pw消費下げるとか、Dot間隔短くするのは面白いかもしれないね
でも射程とか威力を上方修正したら皿ゲーになりかねない
オイルで恩恵を受けるシールドやヘルのDotダメをいじるのは中々難しいだろうな

威力かDotの改善かPow消費の低下のどれか1つは欲しいなぁ
あとスコアボーナス戻してくれれば満足だわ。射程強化は絶対にやめた方がいいな

射程はさすがにダメだが、威力は少し上げたほうがいいはずなんだがな
皿ゲーはダメなのに、ヲリ轢き殺しゲーはいいのかよって感じだし

もうランペと同じ射程、威力、消費の魔法を１つ追加で我慢するよ

俺は皿の中でやってて一番楽しいのは火皿なんだよなぁ。
ボーナスだけ増えれば文句ないかなー。
皿自体全然やらないけどね・・

攻撃側ソーサラー　Lv40 　　　　　　　　防御側フェンサー
効性エンチャ：15 耐性値：120 耐性エンチャ：0
使用スキル：ヘルファイア　Lv3　（攻撃力：360 / 消費Pow：72）
瞬間的に与えるダメージは　275 〜 327　期待値は 301 です。
継続的に 48 のダメージを 4 回与えます。
総ダメージは　467 〜 519　期待値は 493 です。

攻撃側ウォリアー（大剣）　Lv40 防御側フェンサー
効性エンチャ：15 耐性値：120 耐性エンチャ：0
補助効果：アタックレインフォースLv3
使用スキル：ヘビースマッシュ　Lv3　（攻撃力：350 / 消費Pow：34）
敵に与えるダメージは　415 〜 482　期待値は 449 です。

http://keisan.fezero.org/

アタックレインフォース　（攻性が２０も上がるが耐性が２０しか下がらない）
大剣　（攻性が１０も上がるのに、耐性が１２しか下がらない）

大剣は即座に415 〜 482　期待値は 449 ダメージ
ヘルファイアは即座に275 〜 327　期待値は 301ダメージ
１２秒後にdot合わせて計493ダメージ

スコアは　　　　　
大剣ヘビスマ　　　　　　　　　　　　＝４４９
ヘルファイア　301＋ボーナス45　＝３４６

やっぱ未だに重力壊れてるな。
広いとこではイマイチだが狭いとこでは、ほぼ封鎖出来ちゃうし。

氷皿で２０ｋだすことできますか？

>>631
カレスぶっぱで簡単に出るよ。
今の時代、火とかよりもよっぽど簡単にスコア出る。

最近氷皿始めたけど、どうがんばっても１５ｋしかでない；；
氷のスキル全部とったら、ファイアランスとってるんだけど、雷のスキルのほうがいいですかね？

皿は氷重か氷雷が恐らくテンプレ
つまり無難

スコア出すならスピア必須

>>633
カレス撃ってるだけでスコアは出るって。
サブスキルいらねー。
追撃は味方に任せてろ。

アドバイスありがとね

最近はヘルも中級できえまくるからな
まじびっくりするぐらいスタンに中級やジャッジうつ皿が増えたわ

頼むから味方が狙ってる氷像やスタンにスピア撃つなといいたい
中級でかぶせられるのの9割がスピア、スピア厨マジ自重してくれ

スピア厨は自分のスコアしか興味がないから。

＞＞スコア出すならスピア必須
だとよ。

最近は中級うたないとスタン放置や自然解凍が多い
ヲリどもが下がりすぎて間に合ってないし
ランスで燃やすあたりの感覚がむしろ正しいわ

そういう感覚の連中がヘビスマやヘルに被せるんだよなあ…
自分でジャベで凍らせてヘル撃とうとしたところに、横合いからスピア撃って解凍する奴とかウザすぎるわ。
スコア欲しいんだろうけどさ、糞解凍するなら放っておいてくれ。自分で解凍するから。

そして自己解凍される氷であった

味方が下がり続けるカスドリアで盾サラって何やるのっと

もう感覚的にヘル皿は笛セスに次ぐ希少種だからな
ヲリが近くにいないと追撃みたいな感覚になってんだろうな

>>644
肉盾

僻地厨

盾ヘル2構成だと、大剣、笛、セス　楽々全部食える。　相手にしてくる奴限定だけど。
まさに僻地仕様。

皿でタイマン張るならサンボルは１でも必須だよ。

途中送信しちまった。

ヲリ相手なら下手に中級とか打つよりライトサンボルだけで戦ったほうが安定する。

>>641
検討違いな所で凍らせてんじゃね、追撃して死ぬような状況じゃ誰も行かん
あと皿弓が前出ないと気をつけないとヲリはすぐ孤立して各個で潰されるからな
PW切れで下がって座るだけじゃ味方ヲリがかわいそうだな

ＩＢ入れるのが安定でしょ。

盾皿楽しすぎてもうだめ
中級とか一切使わずに無エンで盾張って特攻繰り返すだけで15kでたわ

それ本当なら実際の与ダメを考えると恐ろしい数字になってないか

嘘乙

俺がそれやったら6ｋで安定する
2.5倍だから実ダメージは15ｋってとこ

とりあえず盾はスコアボーナスをＤＯＴの1/2にすべき
もちろん火もな

バッシュもらったら即死するけどそれ以外だとかなり巻き込んで粘れる
もちろんウェイブも取ってるが笛とかスカ相手なら盾の仰け反りにウェイブ繰り返して
ステップ連打してるだけで4人ぐらい一気にぼこれたぜ
武器は初期武器で未強化だから課金武器でエンチャしてたらもっといくんじゃね？
せめて耐性ぐらいはつけとけばよかった

あぁ中級一切なしって言ったがランスとかの意味な
正しくはシールドとウェイブのみだ

半分はウェイブのスコアだな
0-10　15ｋとかだろ
キャラデリしろｗｗｗｗ

よっぽどのnoob鯖かレイプ戦だったんだろ
敵陣でウェイブなんてしたら硬直にジャベ一発で乙るわ
盾特攻とウェイブだけで15k出してる動画あったら見てみたいものだな

火皿楽しいなー
強化されたりしないかなー

現状の火皿でもスコア＝与ダメ（Dotも含む）になれば悪くないスコアは出ると思うんだな

あといろんなスキルでダメージがインフレし過ぎた
前に出る職の耐性を見直しても良い時期に来てるんじゃないだろうか

弾幕オンライン←→即死オンライン

の二つの言い分を纏めるには耐性見直しとスキルPw効率の射程基準による調節が必須だとおもう
上に耐性に言及してる人が居て同じ解決法として嬉しいわ

ヲリ現状より耐性で10％ダメージ減
短剣に耐性＋30、ハイド2分重ねがけ不可、ハイド解除から再使用まで8秒の猶予、ブレイク20秒
スカ→サラ補正10％orパニ調節

火皿はスコア出るようにするだけで戻ってくると思う、個人的には少し強化欲しいがオイルの存在が…

別にヲリとかの耐性アップはいらないと思うけど

>>662
よくみろ書いてることは
：スカの皿へのダメージを上げろ
：ウォリの耐性を上げろ
：皿は別にこのままでいいや、ヘルでスコアだけ出るようにしとけばいいんじゃね？


どうみてもアンチ皿のネガウォリ様です、触れるな
なんで皿スレにわざわざ来るんだろうな

ヲリが耐性うｐするとDotの効果が相対的に！
てかヲリ様人数多いんでね、単純な弱体化はあれだから…

ヲリ同士でランペヘビスマするのが即死オンライン
↑
↓
遠距離で削れてHP回復しないのが弾幕オンライン

二つの批判を解消する目的だから

>>663
マジかよ俺ネガヲリだったのかよ、全職40までやったのにショックだわ

＞短剣に耐性＋30
お茶吹いたｗ

火皿の必要性がいまいち理解できんな
主戦にいなくても別に困らないし

昔　敵がヲリばっかりだから火サラきてください

今　敵がヲリばっかりだからヲリきてください


(´･ω･｀)

ヲリ現状より耐性で10％ダメージ減
短剣に耐性＋30、ハイド2分重ねがけ不可、ハイド解除から再使用まで8秒の猶予、ブレイク20秒
スカ→サラ補正10％orパニ調節


すげー修正案だなｗ
現在の最高の攻撃力ばかりじゃなくて防御力アップまで望みとはねｗ

短剣に耐性+30すると…あら不思議！
ヲリとほぼおなじ防御力！

馬ｗｗｗｗｗｗｗｗ鹿ｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところでアンケは？

アンケなんてなかった

短無双オンラインはっじまるよぉ〜♪(＾o＾)ﾉ

調整は4月5日のメンテっても書いてあるのか
流石に来週来るんだよな

ランペの消費70に増やしてヘルの消費70に減らせばいいんじゃね？

短の耐性+30って142か？ｗセスが140両手が144だったはずだが・・・
+30するならハイド削除が妥当

むしろスカの耐性は１００にしろよ

ジャッジと違って味方に群がってる奴に漁夫の利攻撃してよくて
範囲も3割り増しぐらいあるから簡単にたくさん捲きこめる。
でカレスで凍った相手ライト解凍でジャッジ3HIT以上の威力出て
鈍足ボーナスまでスコアに載るのが氷皿。
修正後ジャッジよりは氷のほうが簡単にスコア出る

>>452

巧いっていうから見てみたが、普通じゃね？
そもそも敵レイスが出てるのに自軍が押されず拮抗出来てる戦場じゃなあ。

だからまずは1年前の設定に戻すところから始めれば何も問題ないんだよ

片手やってるけど火皿は嫌な存在
修正されたとはいえdotが痛い
でもハイリジェに負けるのはおかしいと思う、ハイリジェが強いのもあるけど

ジャベの威力低下とサンボルの射程減少威力低下はいい、というか吹き飛ばしは全部ノーダメージでもいい
だがルート短縮とヘル弱体はありえねーよな、マジで……
去年から、今もずっと継続して皿は罰ゲームやってるみてーだっつの
何を間違ったらジャベの刺し合いがﾁｮﾝｹﾞのGvGになんだっつーのよ

>>679
ダウト

一時は問題無いかもしれんが運営開発そのまんまじゃどうせ今の状態に戻る

ルート短縮はしょうがなかったと思う
以前のジャベ＞ヘルは強すぎたし
比較的低リスクのジャベに当たったらバッシュ食らって死亡は
ヲリからしたら流石に辛い

でもヘル弱体は許さねえ…
せめて素ダメ戻してくれ

ジャベ4秒ってのは結構ギリギリでいい感じではある
ヘルは現状の威力とDOTなら強制仰け反りが欲しいわ

ヘルは仰け反り欲しいな。
今のヘルじゃ打ってもそのまま突っ込んでくるし
一端突っ込むという流れを「切る」何かが必要だと思う。
吹き飛ばしとかだと面白いかもしれんなｗ
ダメージインフレにならず、ヲリを止められる。

パンパンパンーパンパンパンー

ライト切ってジャべウェイブ火皿は楽しい

私、両手、氷、盾、弓、短剣、笛持ちで片手、大剣、銃、火、雷、重、隕石、セス経験者だけど

ヘルはもっと強化するべきだと思うの。

まずはラグをだな
瞬間移動したりあたっててダメージかぶりも無いなのにノーダメだったり
何も無いところに撃ってミスったと思ったらあたったり
範囲ぶっぱしかやる事無い

>>682
ばっか、現状の問題全てを一気に解決できる手段だぞ？
いずれまた同じになるだろうなんて理屈じゃ否定する理由になんないだろうが！
今から何かするより遥かにマシになるって

ヘルに強制仰け反りは欲しいなあ
ジャベIBで距離取ってペネで強引に詰めてくる笛をヘルで打ち落としたい

どんな仕様になってもどの職やっても楽しいから
どんどん色々変えてちょーだい
変わるのが楽しみというか変わることしか楽しみが

ラグアなメテオ皿ってかなりうざいなぁ
ただでさえ着弾のタイミングが分かりづらいのに

>>692
え？

お前がラグってんじゃん？それｗ

確実にラグってる。ラグアは回線切って寝ろよ

俺ずっとラグアってラグアーマーの略だと思ってたけど違うのか？

最近孤立したら硬直した後攻撃当たらなくなって暫く経ったら動き出すのもいるな

あるある。流石にどうみても絞りな奴がいるな。
なんでそんな特定の状況でのみ起こるのやら･･･。まぁもう何も言わないけどな･･･。

そういうの数人確認したけど、動き出すと同時にダメージが一気に入って死んでるね
去年は普通にプレイしてた人たちばかりだし、回線搾ってたりはしてないと思う

前線でピンチでも無いのに棒立ちになって攻撃当たらない奴も頻繁に見るよな

輸送してる味方ナイトがばた足してるの見た時とか胸が熱くなるぜ。
多分ラグってるの自覚してるから裏方してるんだと思うけども。

頻繁ってほどでもないけどそこそこは見る

僻地の変なところでバタ足とかもね
なかには絞ってるやつも居るんだろうけどな

確かに増えたな。P2P規制ってネトゲにはあまり影響ないって聞くけどどうなんだろ

それはホントに関係ないっしょ

今日ラグ問題の状況報告があるはずだが、皿的には一刻も早く直して欲しい
中級当たらなすぎる

硬直に刺すより偏差あてる方が楽な昨今でござる。

このラグゲ状況だと敵の動き見てから狙っても当たらんのはあるが
当たり判定自体は硬直も偏差も予想したとこで出てるから思ったほどは問題になってない

ラグで位置ずれ酷いのか知らんが稀にランペ硬直にジャベが当たらん奴とかいるからな･･･。
ひっかけストスマでらんらん？

そんな確信犯はKickだろ･･･。

バンクの敵に当てる程辛くはないな

なんだこのラグ
実はこのゲームニュータイプ養成ゲーなんじゃね？

ラグアっつーか半歩多すぎるよな。

新魔法アンケきたぞ

アンケのことで質問なんだが

問20 「レディアントシールド」の耐性時間についてご回答ください

耐性時間ってなんぞ

一度被弾してから、もう一度被弾するまでの時間のことじゃね？
ちと不親切な質問だな

問16 「グラビティフィールド」の自軍と敵軍での見分けやすさについてご回答ください
今のままで良い
上方修正が必要
下方修正が必要
よくわからない

これ回答おかしいだろｗ
下方修正が必要ってどういうことだｗ

上方修正とか下方修正とかいまいち意味が分からん

やっつけで作ったんだろｗ
深くも考えず上方修正が必要にいれとけｗ

な ぜ ス コ ア ボ ー ナ ス の 項 目 が な い

消費Pow云々のところは
上方修正＝消費Pow下げる　下方修正＝消費Pow上げる
でいいんだよな？

>>719
そんなのこのアンケを作った奴にしか分からない

スコアボーナスは戦闘の面白さには関係ないからな

あったらあったで皿やるつもりない奴は下げろっていうし
皿愛用者は上げろっていうだろ

上方修正が強化で下方修正が弱体化でいいんじゃないかたぶん
メテオはキル取れるととヘル並に気持ちいいスキルだから強化が待ち遠しいぜ

上方修正＝使いやすく（より強く）する
下方修正＝その逆

ってな考え方でおｋ

全部上方修正にチェック入れておきますね＾＾

ところで

問4 あなたの主要キャラクターのクラス系統を教えてください

これって三色皿はどれにチェック入れたらいいんだ？

メテオは現在の謎判定、発生激遅のまま攻撃力上げてロマンスキル化させろって要望だしといたｗｗｗｗｗ

わかりにくいアンケートだな。
消費powなんか、上方修正っていうと消費powが上がるのかという解釈もあるし

>>713
盾に燃やされてから、再度燃やされるまでの時間でしょ

その他備考欄に、それより火皿のヘルをどうにかしてくださいって書いといた
スコアボーナスだけでも戻してくれと

ああああああああああ
スコアボーナスについてアンケに書くの忘れた

シールドと火スキルのスコアボーナス上げろって
おまえら頼んだ

>>727
それはただの馬鹿だ

運営このスレ見てんだろｗｗｗｗ
「入力漏れがあります」って出ておかしいと思ったら
見分けやすさの項目修正されてやがるｗｗｗｗｗ

新魔法以外のスキルは別の機会にアンケ取る予定だろ
本当にやるかはわからんけど

メテオ：射程維持　攻撃力維持　発生強化　範囲強化　消費ｗｐ強化
グラビ：射程維持　攻撃力強化　発生維持　範囲維持　消費ｗｐ強化　持続弱体
盾　　：射程維持　攻撃力維持　発生強化（重ねがけ可に）　範囲強化　消費ｗｐ維持　持続強化

俺的回等はこんなもん。

【部隊名】 パワーをメテオに
　【所属国】 Fゲブ

【名前縛り】 ○○○★or○○○★ﾐ　（例：フースーヤ★　チョコボ★ﾐ

　 【職縛り】 ソーサラー
　.【スキル】 メテオ　他については検討中
　　 【方針】 みたままメテオ部隊です。

Fゲブ宿屋前にたまってるから集まれ！

メテオの攻撃と範囲、シールドの発生と持続の上方修正希望は多いだろうな
でもそれ以上に全部下方修正にした奴の方が多そうな予感

グラビは大事且つぶっ壊れてるのは鈍足部分のみであって
攻撃力強化はどうでもいい部分じゃないか？
Pwはいいとして、持続弱体位でいいと思う

必要以上に弱体化して存在そのものを空気にされた笛と同じ運命になる可能性はあるな。
初めからなかったことにしたいヤツの方が多いだろうがな。

メテオ　発生早く　Pw72
グラビ　範囲20狭く　射程10長く　Pw72
盾　　　発動1s　持続120s　重ねがけ可
こんなもんじゃね

>>739
同時に複数箇所をいじるのはダメだろ
特にメテオの発生を早くしてpw下げの両方とか、狂った性能になるぞ

いやいや一般人じゃ、2,3発目まで巻き込んで複数当てるのなんて
3回に1回くらいが限界じゃね？当たったの1人ならヘルの半分だぞ

メテオは発生とｐｗ下げてもあの謎判定がある限りネタスキル止まり。

>>715

問16 「グラビティフィールド」の自軍と敵軍での見分けやすさについてご回答ください
今のままで良い
修正が必要
よくわからない

今答えようと思ったら修正されてたぞｗ

>>739
グラビは今の範囲じゃないと途端に糞化するってば

>>741
ヘルと比べるなよ・・・
ヘルがメテオの射程なら比べてもいいよ

メテオが通常の判定になったら、pw100の発生遅くでも御釣りが出る

とりあえずメテオとグラは現状維持（グラの見分けやすさだけ修正）、盾は発動時間を修正で出すわ

やっちまった一番肝心なのかかずに投票おしてしまった……

まだ書いてない人は魔導具のモーション修正を訴えてくれ！

メテオは発動と当たり判定は上方修正にしといたぜ
ジャッジぐらいな速度なら影響力ないんじゃね。ジャベ取れない皿だし

し、しまったああああ魔道具の走りモーションもっとはやく言ってくれＹＯ！
俺も書かずに投票しちったよそこ重要

詠唱2ならジャベ3とれるぜ。
サブウェポンがジャベIBライトになるが･･･。

>>729
俺もヘル弱すぎどうにかしろカスって綺麗な言葉で書いておいた

直すならモーションだな
誰が考えたんだよｗ

>>740
じゃあ代弁
メテオ　Pw72
グラビ　見易さ上方修正（笑）
盾　　　持続120s
こんなもんじゃね

俺はヘルどうこうはかかずにDOTのボーナスはDOT総ダメの半分じゃないと職間で不公平が出るから共通にしましょうって書いておいた
実際基準がないとどうやってつけるのか意味不明になるし

>>754
そんなところだろうけど、それだとどれも糞スキルのままだな

>>752
ヘルの事も思い出してやってください（´・ω・）ｯｽって書いた

>>756
そうだねー。まぁ俺的にはこれくらいでも修正くれば嬉しいかな
全部下方修正きて更なる空気にされる可能性もあるしｗ

盾は大魔法枠使って取ってるんだから、せめてパニくらいは確実に撃ち落とせるようにしないときつい
メテオは調整難しいと思う。こればっかりはやりすぎるとメテオオンラインになるから慎重に調整するべきかなー
グラビは今のままでいいけど、L2とL3で違いを明確化しないと氷に食われっぱなしだぜ、と思う…

グラビは今の威力のままでいいわ。
狭いとこでひたすら封鎖しまくっていれば、今でも与ダメ1位とれる。
ダメージ上げるなんて必要ないわ。
どうしてもあげたきゃスコアボーナスだけにしてくれ。
不要だと思うけど。

俺もグラビに関しちゃ今のままでいいと思ってる
現状でもスコア的に☆や盾より出し易いし新魔法の中じゃ一番役に立つし
この魔法をこれ以上強くするとグラビオンラインに戻りかねない
でも敵と味方の見分け難いのはなんとかして欲しい

ダメージ上げると置き攻めだの、１人の為に無駄にPw使う人出てくると思われ

重力波は置いたときに真っ暗になるのやめろ

グラビは十分見分けれると思うんだけどな
個人的には現状か下方修正で空気のままでいいよ
そんな事よりヘルを少しでいいから強化してほしいな

ヘルは攻撃力400が妥当だと思う

グラビは高低差無視がなくなればそれでいいよ

そんな高低差無視が有効に働く場面あるか？

グラビは削除するしかねーだろ
あのスキルだけゲーム違うわ

グラビってそんなに強いか？自分の鯖だとすでに空気でしかないんだが

空気どころか滅多に見ない。
ダガーですら殆ど見ない。

通常のMAPで重力みかけたらおおーとか思うくらい。

無闇に強化しちゃいけないスキルだとは思うけど
現状は空気だよなぁ

グラビは強いとか弱いとかの問題じゃなくて、イラネって感じだからな
たとえ空気でもいらないスキル
一番被害にあうのは移動スキルがない皿自身でもあるし

グラビは現状で空気に近いし、更に弱くしてくれても一向にかまわんが
使い手の立場も考えると今のままでいいわ

メテオは現状維持か下方修正でいいよ
あの射程でデカイダメージが出たらﾀﾏﾗﾝ

　　 ｡;*
　 .;ﾟ　　*;。　　　ﾍへ
　 .＿▲＿ﾟ;　 へ/ﾍへ 　　　　＜ですよねー
　　 ('A`)　　　|　/　ﾍ.|
　 .†ﾉ雷ﾍﾍ　　＼　　/
""""""""""""""""""

火皿並のリスクせおってんならまだしもなぁ

グラヴィ弱くねーけどな
あの当てやすさと鈍足は便利すぎる
ただ重力だけ撃ってとかじゃダメでわかってる氷皿や部隊で動いてると真価を発揮する
まぁゲーム自体がつまんなくなるから削除に俺は同意だわ糞スキル乙

ジャッジがある以上遠距離攻撃スキルはいらない
ヘルがある以上火力スキルはいらない

転載
http://upload.fewiki.jp/src/1269610600856.png

新魔法はもう1系列増やして欲しかったな
っていうか、テレポートが切実に欲しかった
他の職は移動スキルで逃げられても、皿だけは逃げられないとかひどす

移動力強化の魔法か

今からでも遅くないから
新武器スキル無かったことにして
4本目のスキルツリーでテレポートはしたい

ラグの原因は、ＴＡＦなんじゃないかとおもうんだけど。
あれが広く普及したせいでＴＡＦいれた部隊とかいる戦場だと
鯖でまかなえる処理能力を超えてしまい、ラグラグになるとか。

ＴＡＦは関係ないだろ
ＰＣで受け取る時のパケットが2毎か1毎かの違いだけだぞ
鯖が送る量は一緒

テレポか
ネズミが出来ない程度の消費Powならアリかな

皿でねずみしてもな・・・

なぜ皿だけネズミが出来ないようにするという考えが浮かぶんだろ
他の職はできるのに

笛は機動力あってもネズミできないんだけどな

ファイア系の建築攻性UPまだか

銃と組んでオイルファイア交互撃ちしてください
まあそこまでやっても一人あたりアタレ斧通常連打ぐらいなんだけどな

ああああ魔道具モーション修正書き忘れたorz

テスト

縦皿やってるんだが盾の光が邪魔くせえ！！！！！

盾皿だけど盾の所為で生死を分けるウェイブと被って死ぬの

テレポートでセル一つ分高低さ無視でお願いします

このご時世に三色皿やってみてるんだがスコアが全然出ねえ
フルエンハイで僻地と主戦を7：3
ジャベIBランスライトばっか使ってる

色々試してるうちに氷皿になりたくなった

>>784
TAFを入れると鯖に負担をかけるみたいよ
こちらから鯖へのアクセスが増えるんだから

ワープなら自分が置いたスカフォの位置までの長距離ワープとか欲しいな。
ネズミのために敵陣に置いてもさっさと壊されるから丁度いいバランスだと思うの。

ついでにメテオは対歩兵性能据え置きで建築ダメージ増やせばいいと思うの。
建築折るスピードはオリセスより遅い簡易版ジャイみたいな位置づけね。

長距離ワープはいらんけど建築ダメは上げてもいいよな
本来ならネズミ出来ない皿が一番建築ダメあってもいいくらい

通常遠距離中建築ダメ、あたりに反映されてると考えるべきかも

>>664
完全なパーフェクトなエクセレントなまでにネガウォリです、お帰りください

>>798
そこにはキプ前や自軍の安全な場所にスカフォ建てる皿の姿が

メテオは発生早くするより
逆に非常に遅くしてしまうのはどうだろうか

メテオの詠唱モーション後５〜７秒後くらいに落下してきて
逆に避けにくいかも

崖上にスカフォ置いて崖昇りできるやないか
さすがに長距離ワープは無理だろ…

なんか氷像係に怒られるシチュが増えそうだぞ

つーか射程差考慮して移動スキルの有無決めてんのにワープ欲しいとかネタだろｗｗ

ネタ…ですよね…？

ワープはいらんからバシルーラくれ
弾速遅の上イーグル並の当てにくさ､消費膨大でいいから
で、自分半径○○にランダム移動って感じで敵味方問わず飛ばせるようにな

大昔から皿メインじゃない奴にとってはネタスレだよここは

TKし放題か

>>808
書き込み時刻がおしい

>>808
こいラグアじゃね？

>>796
近寄ってヘルする代わりに
遠目からランスライト→スピア追撃する火皿もどきと割り切れば
3色でも12ｋ安定ぐらいにはなるよ。
味方囮にまとめてカレス、氷像や鈍足にスピアかライト撃ってたほうがはるかに楽だけど

>>796
盾皿もっと出ないぜ。全皿試したが盾皿がスコア的にも悲惨すぎる

三色はランスの代わりにスパーク取ったほうが良くないか？

盾は４０秒で消えるのがマジうんこ
２分にしろよ、それでも微妙だけどな

スピアは対氷像ならアタレエフェクトでてるのと大剣･短だけで
他はランスライト狙うなあ。あとは氷耐性持ちとライトじゃ微妙な状況の追撃

盾は防御スキルだし、防御あげれば攻撃が弱くなるのは当然だろう。

防御用として見ても微妙だから困る

未だ理解してない奴が多いようだが
盾は防御スキルじゃなくて、高火力範囲スキル
40秒間常に自分の周りにスピアを撃ちまくってる状態
スコアが出ないのは今のDOTボーナスのせいであって、盾の性能のせいじゃない

攻撃が弱くなってるのに防御も隙だらけなのが問題
詠唱が切れるまで効果を持続させるぐらいが丁度な性能

>>819
なんか得意げに盾は攻撃スキルって主張する奴がいるけど
そもそも積極的に当てに行けないんだから攻撃スキルとしてみたら2流だろ
大魔法切って取る価値はない

そもそもサラで突っ込んでもエサだしな

>>821
よくわかってんじゃん
それでも盾とってネガってる奴がいるからいい加減鬱陶しいんだが

DOTのスコアボーナスは一律3倍にしてもいいと思う。
3倍にしてもヘルなんてガドブレよりボーナス低いんだぜ。

ジャベはあるし歩兵セスと同じ程度には役に立つと思うよ、盾皿
価値があるかないかっつったら無いけど

盾は自分を守る防御スキルじゃなく
味方を守る地形スキル

盾はPw80で即発動すりゃいいんだよ・・・

ＤＯＴは与えるダメージの半分でいい
なんでそれをいじったのか訳がわからない

大魔法ぶっぱゲーとかレインしてるのと同じぐらいつまらんし
盾取って遊んでたほうが間違いなく楽しい

それなら3色してるか火皿してたほうが楽しいし強いぞｗ

攻撃的にする→消費Ｐｗの増加と引き替えに瞬時展開にする
防衛的にする→効果時間延ばしてＤｏｔ間隔を空ける

これでよろしいか

盾展開時にPw80で盾を解放！

地味でスコアマズーな盾なんぞより、使いこなすのが難しい派手なメテオや
テクニカルなヘルでヲリを消毒してた方が間違いなく楽しい

瞬時展開でpw80とか弱体化だろ

3色スタイルでPow80じゃ絶対展開できないｗ

楯の効果時間が詠唱を同じくらいになったら
弱体前のウェイブ以上のゆとり仕様だわ。

三色ならサンボル・ランス・ジャベ・ウェイブでいつもやってるけど

スピアとってる人はウェイブ切り？

>>836
日本語でおｋ

盾は瞬時に発動できる代わりにこけたら切れるようにすればいいよ

>>836
盾単体はゆとり仕様でいいだろ
仮にも大魔法だぞ？他の大魔法見てみろよ
ウェイブとは必要ポイントも前提スキルも違いすぎんだよ
話になんね

盾がゆとり仕様になってもいいけど、盾を使おうって考えが俺からしたらゆとり

仮に効果時間240秒になったところで微妙スキルだしな

俺はいちいちハイドサーチなんかしないから盾取ってるよ。
盾のおかげで一戦で大体2,3回はパニを防いでる。
どう考えても「防御スキル」です。ありがとうございます。

いや盾は詠唱とか効果時間の問題なくなれば
元々性能自体はかなり強いだろ

ライト＞＞盾、ヘルorカレス＞＞＞盾　だから微妙スキルつってんの

powと時間の圧迫が減れば普通に強スキルだな
今はそれがあまりに糞だから糞だけど
あとラグくて中級微妙だしな今は
大体役割違うスキルと比較しても意味ねーだろ

「防御スキル」はリスクを捨てればリターンを減らすものだから火力無いのは当然だと思うがなぁ。
使い勝手はもっとあがってもいいと思うが。
まあ、盾が「攻撃スキル」だと主張してる人なら火力という視点で盾がヘルやカレスと同等になっていなければ文句を言わなければならないと思うが。

他の大魔法犠牲にして取得するんだから比較するのは意味があるだろ
盾は攻防どちらのスキルともとれるが、どちらにおいても中途半端すぎてゴミなのが現状
効果が詠唱切れるまで持続すれば☆よりは使えると思うが
カレスヘルグラビジャッジのいずれかを取った場合とどちら良いかと言えば
微妙と言う見解になるのは至極自然だ

防御としても攻撃としても微妙でどっちつかずだから糞なんだよな
どちらかに特化してくれれば活かしようもある

例えば防御用なら、
DOTなしの微ダメージでいいからPw70、効果時間4分、掛け直し可、使用硬直をアイテム使用と同じにする
くらいやってくれていい

>>847
俺もリスクを捨ててリターンを減らすスキルなのはわかってる
けど、現状じゃ仮に240秒になったところで　減らしたリターン＞＞軽減したリスク　だと思うんだよ
そもそもが皿って近接職に常時接近されるような立ち回りしないし
ハイド対策にしたってパニすら完全には防げないという不完全具合

このスキル取るならライトやヘルカレス取った方がいいっていう意味だったんだがわかりにくい書き方だったと反省

ダメージ無くなったら下手したら転倒無敵与えるだけのスキルになっちまうぞ

DOTなしの微ダメージなら防御用としてもゴミすぎるわ
痛くないから圧迫感ないし、パワブレくらって終わりで殆ど使い物にならんよ
それと効果時間４分でかけ直しは可は全く意味がない
シールドは詠唱が切れるとシールドの効果も切れるんだよ

盾は瞬時展開、120秒持続、Pow据え置き　くらいになってようやく他スキルと比べる対象になるかな
これならハイド釣って盾で焼く楽しみも増えるし、盾未展開時にヲリに近寄られても最悪ストスマとダメージ交換できるだろう
欲をいえばパニくらいは確実に落とせる範囲にして欲しいが

盾は別に弱いとは思わん
ただスコア厨的にはスコアでなさすぎてお話にならないだろうな
ヘルのスコアボーナスも微妙だが
それよりも強烈なdot与える盾dotのスコアボーナスもヘルと同じだからな

今の火力のまま瞬時展開にしたら短以外の近接絶滅するぞｗ

パニくらって顔真っ赤なのはわかった

瞬時展開にしただけで近接全滅とかフイタわｗ

ふっつーに硬直にストスマスマなりペネフィニなり骨ドレなり入れてりゃダメ交換勝てるからなあ
硬直とれずにこかしちゃう奴かパニやヴァイパでころぶ短位しか困らんね

いやいやマジだってｗ
盾の火力甘く見すぎ。あんなもん食らいながら戦える職いねえよｗ

>>856
そりゃあそうだｗ
皿が食らって一番やばい短スキルってぶっちゃけパニなんだから
これさえ防げるなら無理にHP800以上にHP保持する必要もなくて
廃パワ飲む機会も増えるから火力も向上する
これなら他スキルと比べる利点の1つに数えられる

>>859
わかったから一度盾皿やってみｗ

一応シールドって上級魔法なんだからカレスジャッジヘルと同列のはずなんだよな

他の上級魔法と比べるとゴミなのはわかるだろ？
上方修正が必要だよな？

盾が弱いんじゃなくて
他が強すぎるんじゃないか

ここで追加の皿弱体フラグですか

>>863
またまた御冗談を

つーか盾皿やった上で他の近接職もやれよ

場合によっては構わず突っ込めるけど、普段は突っ込むのそうとう躊躇うから
そのわずかな躊躇いの恩恵を受けるためのスキル

突っ込んできた奴をダメージ交換で不利にするためにウェイブもあるといい
こっちがストスマ被弾、相手が盾で48*4と鈍足とダメージ少々被弾
こうなるとさらに相手は突っ込むのを躊躇う


まぁ躊躇わせた所でIBライトぐらいしか手札ないんですが(´・ω・)

>>860
強化でバランスとっても火力インフレするだけですよ
それにハイドサーチなんて基本中の基本だよ、サーチめんどくさいから全自動でパニ防いでくれなんてあますぎないか

スキル硬直多めになってるんだから
近接に比べりゃインファイターとしては弱いわな

盾張ってる奴はカモかチキンしかいねー

盾に耐性+20効果とかつければいいんじゃね

防御も紙装甲だしな
それと強化でバランスとった大剣や短カスに対抗できる重皿を弱体したまではいいが、
その上他のカススキルまで弱体でバランスとれとか無茶苦茶だろ

>>867
ハイドサーチ面倒とかそういうのじゃなく
仮にハイドサーチしてたとしても漏れたハイドがいる可能性があるからHP800以上に保つだろ？
盾が完全にパニ防げるなら廃パワどんどん飲めるから火力があがって、
中級までしか攻撃スキルを取れないデメリットを打ち消せるじゃんって言ってるんだけど
ヴォイドやブレイクは依然食らうから、ハイドサーチはどっちにしたって必須だしな

こんくらいしないと防御スキルでヘルカレスジャッジと肩を並べるのは無理だよ

レインのある戦場でHP800以上常に保って、
ハイパワポ飲んで前線で中級打つなんて状況ゆとり鯖でもない限り不可能だと思うんですが

ゆとり鯖でも無理だろｗ
弓に粘着された時点で不可能だ

盾で完全にパニ防げれば無理にHP800以上保つ必要ないからパワポ飲みやすいだろって話

飲みやすくなって何か撃つものあるか？っていうとスコア厨プレイにならないか

わかったわ
盾を弱い弱い言ってる奴は、盾に防衛スキルとしての性能を求めてるんだろうな
まあ確かに防衛スキルとして使ったらゴミスキルだわ
今の仕様で満足してる奴は盾特攻やってる奴らだろ

パニにイライラしてるハイドサーチ苦手な奴ように
もっと簡単に取得できて、dotなしの
防衛特化盾も取得できるようにするといいと思うわ
まあ現状のスキルツリーを根本から変えないと駄目だな

盾で定石取るならライト3ウェイブ3の詠唱2だろ
あれ？これ劣化氷皿・・・

他の大魔法制限して取るんだから
レベル３でパニ完全回避くらいは欲しいわな

>>866
ウェイブと盾のダメージはアタレ剣ウォリ相手で80+50+196程度で
硬直とりストスマ、ペネ、骨は追加スマorペネorドレ出されると逆にウェイブ潰されるか良くて交換だからね
それぞれ130+240、100+350、70+210（100回復）ほどでダメ負けするよ

盾がつえー動画を見たいな。3対1でもなぎ倒すようなの

それって相手がnoobでした　で片付くんじゃね･･･。

>>877
そこに気付くとはやはり天才か・・・

>>870
僕も盾中耐性ＵＰに賛成かも(・∀・)

盾つえー動画が仮にあったとしても、相手がnoobか超絶レイプ戦のどっちかだ
五分戦や部隊戦で盾要るかって言われたら要らないだろ？それが盾の全てを物語ってる

スカの職業相性無効でいいんじゃね
単純に20だと近接涙目だろ

効果時間うｐとかdotダメージupとか
性能伸ばす方向を選べるようにする手もあるな

まぁ考えてみろよ、現状の盾皿が主戦で他の皿と向かい合ってみろ
メテオ皿（笑）でもない限り完全に不利なのがわかるだろ
主戦場でウェブをダメージソースにするって考えがおかしい、他の人間に硬直とってもらったほうが明らかにメリットがある

盾の良いところは通常弾と併せて
皿が建築物を相手に出来るところだと思うの

盾ウェイブで15k動画まだなの？

盾に耐性ＵＰか○回ダメージ食らうまでエンダー状態になるとかそういう付加効果つけてやればいい
あと掛けなおし可能に。
ヘルが打ちやすくなって不満も解消

レス番888の4時44分44秒お前呪われるぞ

まぁ盾の建築攻撃力なんてアタックエンチャして一発40前後で耐性5秒あるから
ほんの少ししか変わらんけどな･･･。

盾はウェイブよりサンボル取るべきだと思うけどな。
接近を拒むスキルと接近戦スキルを合わせるのはどうも矛盾して見える

＞接近戦スキル
ここが間違い

ただ現状は接近攻撃型スキルになってるんだな。
攻撃性能は高めで防御性能はあんまり･･･だから。

ヘルですらそれなりの射程はあるというのに、
皿の耐性で超接近スキルなんて実装されましても･･･。

あれそもそもこれ防御型スキルなんだっけ？
メルファリア通信的には牽制・自衛スキルみたいな扱いだが。

シールドはウェイブ不要と言えるほど強くなしなー
近接職に接近を許して捕まったらダメージと引き換えに即死のリスクが付き纏う
サンボルで多少代用できるしサンボルの方が有効な場面も多いからウェイブの
代用として取るのはアリだけど鈍足効果も考えたらやはり>>877が定石かと思う

スキルpointと詠唱時間効果時間考えたら
レディＬＶ１よりウェイブのが防御としては使える

デッドを嫌がって守り重視のスキル構成だと
動きも思い切りがないしスコアも出ないで戦場だと空気になるんじゃねかな。
弓スカやった方がいいんじゃねと思うんだが

そもそも防衛スキルとして考えた場合
そんなものを最上位魔法に持ってくる事自体がおかしい
片手みたいな職がガドレを最上位スキルにもってくるってのはわからんでもないが

盾はヒットした時点で敵の攻撃が失敗、ダメージ交換で盾皿有利というスキルなのだから
スコアが出ないのも、盾の恩恵を感じられない(＝盾でハイド暴きすることが少ない)のも当たり前だろ・・。
近接職ならヲリでもスカでも「盾になるべく当たらないように動こう」としてるんだから。スコアがどうとか言ってるの馬鹿だろ。

シールド＆ウェイブは前に出て戦う為のスキル構成だよ

＞ヒットした時点で敵の攻撃が失敗、ダメージ交換で盾皿有利
短カス乙

盾は、ジャッジ打つためにPw温存とか、
中級撃ったら後、咄嗟のいいタイミングでヘルが撃てないとか
他の皿に比べてPw管理が緩くなるのが一番のメリットだと思うよ。

ただ、今の発動時間と効果時間で重ねがけで延長もできない使用は厳しすぎるから、
発動をエンダーぐらい早くするか、再使用で時間延長ぐらい欲しい。

セスに盾あるなら凶悪っつーか最強クラスだろうけど
紙装甲で移動スキルもない皿じゃなぁ・・・

>>902
盾皿がダメージ交換不利になる近接スキルがランペ以外にあるのか？

まあ盾皿は使いこなせてない人の方が圧倒的に多いからな
動きが新しいもん

>>906
使いこなせてる人の動き見たいので動画うｐお願いします

使いこなせてる動画撮ってこいよ

ここには皿やったことないネガヲリが生息してるの判明してるし、盾つえー言ってるのはまたそいつだろｗ

そこに気付くとはやはり天才かｗ

盾弱いなら何故使う
盾強いなら何故ネガる
どちらに転んでも盾皿はカスじゃないですか

>>905

>>879

■盾弱いから強くして貰ってから使う

だろ。マドゥーグ買った人とか特に。

>>911
魔道具購入→重皿だけかな使えるのは→重皿弱体→新スキルどれもゴミ→終了
好きな大魔法は→見た目的に☆と盾→あまりに使えない→上方修正希望

つまり、盾は弱いから使ってないけど、使いたいから上方修正しろってことですか？

そんなことどうでもよくね？
お前さっきから他者批判ばっかだな

>>876
つうか、盾特攻してる奴らは本当に満足してるのか？
効果時間伸ばせくらい思わんのか？
大体、盾特攻って特攻っていうからには集団に向かっていくんだよな？
それが本当に使いこなせている上級者様なのか？

強くなるなら全然ＯＫだけど別に今のままでもいい
強くして盾使う奴が増えるのは、ちょっとヤな感じ

弱いまま自軍に居られるのも迷惑ですｗ

僕なんかは盾とるなら詠唱１でいいじゃんって思いますね

>>915
その通りでございます。

盾の要望はだいたい３つで
�@効果時間増加
�Aスコアボーナス(ヘルとかも)
�B耐性上昇

メテオの方は使いやすさやダメージ効率面で強化しても
ジャッジと被ってるから比べて使い勝手良い方だけが使われて
片方はゴミになるのは目に見えてるし
差別化って意味で建築ダメージ増当たりが無難だろうか。

>>921
メテオは逆に
・着弾までの時間を延ばす
・射程を多少伸ばす
で砲撃っぽくならないかなーｗ

バランスからみたら駄目かもだけどｗ

盾修正するなら防御向けに修正するべき
効果時間120秒だけでいいよ
ヘタクソのパニくらいなら防げるだろ

現状はかけなおしが面倒なだけで全く機能してないわけじゃないからな

いっその事、着弾を30くらい先にして超威力とか面白いかもな
FMOの爆撃を思い出す

でも盾が機能していたとして、ヘルカレスジャッジもしくはライトと引き換えに取るかって言われるとやっぱり取らない

盾はってるとヲリや短に粘着される回数は減るが
逆に弓にブレイズとかで今まで以上に粘着されるよな

>>925
FMOか・・・
なつかしいねーｗ

>>927
ハデな目印付きで「皿で〜す」って言ってるのと同じだしなｗ

>>922
隕石落下開始のエフェクト見てからステップ回避余裕なかわりに
超射程でそれなりの範囲とダメージにして

使う側も発射から発動までの時間差を
活かして誘発されたステップかメテオののけぞりに
中級で追撃…みたいなことができるようにしたら面白いかもな。

っていうかランペみたいに落下地点からの距離でダメやらDOT変えればよかったんだよ
セスのチャージやらランペの距離依存のダメやら、せっかくそれまでになかった面白そうな新要素入れたんだから
バージョンアップにかなり社員に労力を強いるものを実装しておいて、それを生かしきってない感が否めない

あんま計算に時間がかかりそうなの実装すると更に酷いラグ要因に
なりかねないからメテオは建築ダメ増加あたりが無難とは思うなー

>>905
アタレ大剣だと普通にスマ一発だけで盾のダメージと同等〜超えますが？
他の接近でもペネや骨のエンダー受けながら寄せてフィニ一発やドレイン1発でダメ交換勝っちゃいますが？

モーションもそうだが、足音のテンポもなんか違和感があるんだよな。
俺だけかもしれんが。

>>934
そこに気付くとは大した奴だ
走り方と足音のテンポが一致していないので違和感ありまくりだ
魔道具を外してる場合と比較すると動きも足音もダメなのが一目瞭然

最近思ったんだが、実はメテオって魔法ダメージ扱いじゃなくて物理ダメージ扱いなんじゃね？
与ダメージが皿＞スカ＞ヲリだし、イレイス効かないし

盾はウェイブみたいに吹き飛ばしでdot付加でいいよもう

盾の話題で盛り上がってる中だが僻地ならスコアでるよなｗ

ちなみに物理ダメージも魔法ダメージもこのゲームねーよｗｗｗｗｗｗｗ

三すくみに入らないっていう意味で言ったんだがな

イレイスは範囲魔法防げません防げたら神です

盾はスタンプぐらい範囲あれば満足

じゃあSDでメテオ取れるってことか！隕石をも物ともしないで捌ききる笛さんかっけえ

岩が落ちてくるだけだから物理っぽいけどね、見た目だけ

皿＜☆とか盾とかバカじゃねーの。俺様の美技に酔いな！ブリザードカレス！！
笛＜効かぬわ！ヲリとは違うのだよヲリとは！！

笛はじまったな！！！

ＳＤするくらいならタンブルでよけれるきもする

>>945
現実

笛＜効かぬわ！ヲリとは違うのだよヲリとは！！
皿＜☆とか盾とかバカじゃねーの。俺様の美技に酔いな！ブリザードカレス！！

タンブルは無敵だから普通によけれそうだけどなｗ

>>927
亀だけど確かにｗ
弓たまにやるけど、その目印あるところにレイン降らしたり
前出てきたらレイド粘着したりしてたかも

頼むからドラ強化してくれ！

ストレス解消以外何の役にも立たないじゃないかｗｗｗｗ

ドラはストレス解消に加えてスコアウマーも出来るんだから
このままでいいよｗ

盾は使ってる皿自身としてはスコアもでないし色々と不満もあるけど
弓皿以外の相手からすれば結構嫌な範囲持続スキルなわけで直接ダメージよりも影響力が主な効果
実際当てたダメージとかそういう所だけ見てもしょうがない、羊の群に一匹でもわんこが居ると邪魔なんだよ

シールドのスコアボーナスは低すぎるよな
範囲攻撃を持つ他皿と比べると明らかにスコアでないし
そこ大幅修正するだけでもかなり違うとは思う

個人的には強国の轢き殺し厨が痛い目みて欲しいからドラは今の倍ぐらいのダメージと移動速度、HPでいいよ
いかにドラを出さない程度に轢くかという駆け引きが生まれる
ドラの出現率も増加、最大で5体でいいよ

スコアボーナス強化はやめておいたほうがいい、今よりも片道特攻盾皿が増える

ここはひとつ聖なる炎で氷結した味方を溶かすとかで

なんでドラ強化が皿スレなんだｗ

レイプはするほうもされるほうもつまらないし、ドラ出たところで勝てないからもう1ゲージ差ついたらコールドゲームにしてくれ

ようわからんが
なんでドラになった奴は歩兵を焼いてるんだろうか。
オベ折って回った方がまだ他の連中にとってもやる気がでると思うんだが。

ドラでねずみ排除いった

オベダイバーとかじゃない限りドラ出てる時点で
ほぼ負け確定だしな

少なくてもドラでた→ドラのお陰で逆転した
なんてなったことない
（たまにいるけど、ドラがオベ折ってたとしてもね）

ドラになったら好き勝手してくれて構わん

火のDOT系はスコアが不当に低すぎる
DOT下げてもいいからDOTの半分がスコアボーナスっていう法則は守って欲しいわ
敵のＨＰを200削ってスコア＋３０とかなめてんのかと

勝てもしないオベ折り（）よりも調子乗ってる敵歩兵やいてくれたほうが何千倍も嬉しいです

>>962
ふざけんな。DOT低下とか、なんで火が更にいじめられなきゃなんねーんだ

>>959
ドラの対建築火力じゃ1ゲージ差をひっくり返すほどオベ折れない
相手のナイトが０だったとしても無理

ドラ出ても勝てる状況はFBだけ
1ゲージ差ってのは正攻法じゃどうやってもひっくり返らん差なわけよ

さっき5戦して2勝3敗の負け3つのうち2つがドラゲーで、その両方とも俺がドラになったｗ
メテオもPW100消費でドラのファイアーボールと同じようなのにすれば焼き払え気分できたかもな

ドラで逆転は1回だけあったな
人数少ない時に2匹出てその後援軍で歩兵勝ち状態になって
アラート上がったオベをドラが狙って敵釣って壊して

>>965
逆転できなくてもまだ頑張る不利をしろってこと言ってるんだが。
ダラダラと消化試合するよりはずっとマシだろうが。

元々ドラ出るほど押されてるんだから、
ドラが歩兵焼かないとこっちのオベがそのまま折られ続けるのでは

もうドラの話はいいだろｗ
ドラスレでやれ

FEZファンタジーアース召喚獣総合スレ1
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1263183823/

おい、こんなスレあったのかｗ
初めて知ったｗｗｗｗｗｗｗｗ

鈍足耐性エンチャが使える時代になったんだな

スタンレデュース(笑)スロウレデュース(笑)は結局なかった事にされたのかね
あの性能そのままじゃ空気だし強化したら課金無課金の差が尋常じゃないしな

おまいら☆強化しろとはいうがな、狭いところで2人いるだけで鬼畜だぞ。
のいむ北の坂で両軍ぶつかったときに敵に2人だけ☆皿がいたが、一瞬で400吹っ飛ぶとかざらだし。
3人いるとレイン並みにとまらんし。

単体・平面で使うと胡散臭いが狭い場所では一気に糞スキルだ。
適当に強化強化でえらいことになる可能性もあるわ。

狭いとこって建築とかうぜぇな気もするがメテオ

だから一定範囲内でランダム落下にしようぜマジで
思い通りの位置に落とせるまま当て易くなったら遠距離単発200ダメージは極悪スキルになるぞ

しようぜ、と言われましても・・・・

あのアンケートの取り方を見るに、各種数値弄る以上の調整は無さそうだしなぁ

☆は強化でいいよ。使い手が激減したのが総合的に弱い証拠

ヘル：300/350/400(damage)
シールド：60/90/120(time)
メテオ：72(pow)
グラビ：現状維持

意見を纏めるとこれぐらいが妥当って所だろ
糞調整にならなきゃ各種数値を弄るだけでもいいんだけどねぇ・・・

現状グラビあ減ってメテオ増えている気がするし。
メテオは別に今のままでいいよ。
遠距離スキルが強かったらマジでこのゲーム終わる。

大剣短強化で人減りまくったけどな
バランスが大事
今は近接が強すぎる

グラビは既に空気に近いしメテオはpow72程度じゃジャッジ以上にはならんよ

メテオ/建築ダメージ増
ヘル盾/スコアボーナス増

正直これで十分だと思う。

俺的にはそれでもいい

メテオをジャッジ以上にする必要性もない
グラも坂じゃ幅利かせまくってるし空気では決してない

グラ昨日の夜、坂道の狭いところで延々と封鎖しまくっていてたら28k出て与ダメ一位だったわ。
鈍足もキツイし充分強い思う。

必要性などと言ったら新スキル全部いらないという話になるだけ
メテオpow72なら上方修正かつジャッジ以下で良修正と言える
グラはMAPによって空気に近いから現状くらいが妥当

メテオの連射性が上がるのは良修正とは決して思えないけどな俺には
グラは現状でいいってのは同感だけど空気ではないってこと

空気に近いはいいすぎた
メテオは建築ダメ増と若干の連射性向上どちらが良修正かと言われれば悩むレベル

グラビを設置じゃないようにすればほかはどうでもいい。
強い弱い以前面白くない。

バランス変わることに抵抗がある奴ばかりだろうし結局空気になるんだろうなぁ

新スキルはどれも必要なしって感じだし
グラビなんてイラネな領域
実装した意味がわからない状態だしな

A鯖ログマで重力一切無かった戦場があったな
重力無いねって言ったら弱いからねって即答されたわ

ガメポ＜アンケートの結果、新スキルは全て下方修正で可決されました。以下の調整を実施します。
グラビ：持続時間半減
メテオ：消費pow増加
シールド：dotダメ減少

という予想があたったらもう魔道具捨てるしかない

実際特定MAPじゃない限り弱いからね。

普通に使おうとしたらそれなりに考えて使う必要あるし。
そこが面白いという人もいれば、設置自体がKUSOっていう人もいるみたいだけどね。

安定してPC与が10ｋでるようになりました
20kが出るようにするためのコツをご教授おね

逆に魔道具を捨てざるを得ないような修正が来たら笑うわ
そんなに集金よりもヲリ短の顔を立てるのが大事なのかと
大剣で散々儲けた癖によ

笛のアンケートだって結局コテンパンにまで弱体されたんだ
あいつらにしっぺ返しされて全部弱体化されるだろう

スレたってないみたいなので立てておいた。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1269742706/

>>997
まず何皿とか普段の立ち回りがどういう風なのか不明なのでアドバイスしづらいっていう。
極論すればスコアだすだけなら雷でお座りジャッジするなりライトレンダーするだけで出るからね。

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