【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ60

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わし、扱き下ろし褒め称えるスレッドです。

関連サイト
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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ59
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1267325550
2名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:13:48 ID:0tLW78DV
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

   、
     ζ  ,
      _ ノ
    ( (   (. )
   . -‐ ) ‐- .
 .´,.::::;;:... . . _  `.
 i ヾ<:;_   _,.ン |
 l      ̄...:;:彡|
 }  . ..十::;:;;;;;彡{
 i   .六.:::;;;;;彡|
 }   . ..茶;::;:;;;;彡{
 !,    . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
  ト ,  . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
  .ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
      ̄ ̄
3名も無き冒険者:2010/03/16(火) 00:13:18 ID:/+txVHzg
がめぽ16茶とかやな成分がスゲー入ってそう。
4名も無き冒険者:2010/03/16(火) 00:16:08 ID:+VIMN6b9
成分表

片手、両手、大剣、ハイブリヲリ、弓、短剣、銃、ハイブリスカ、火皿、氷皿、雷皿、星皿、重皿、盾皿、三色皿、笛
5名も無き冒険者:2010/03/16(火) 00:18:20 ID:KgBNQlw/
おい?
6名も無き冒険者:2010/03/16(火) 00:35:13 ID:exsZxbkx
せっちゃああああああああんんんん!
7名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:15:26 ID:/iP23dz3
[英雄 ルミル・アリス(GM)の暴露 まとめ]

・【ガメポ社内事情暴露】
・暴露している本人の話【追記】
・心のない会社

ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/12/1268585669191.txt


証拠SS

【ガメポ社内事情暴露】
ttp://up3.viploader.net/bg/src/vlbg005296.png

暴露している本人の話【追記】
ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/12/1268587983400.png
ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/12/1268588181713.png
8既にその名前は使われています:2010/03/16(火) 01:37:48 ID:w0+c9Esd
108 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 01:19:53 ID:Ckcq/pnq
(´・ω・`)内部告発!
(´・ω・`)糞ゲ爆発祭りは加速するッ!

h(´・ω・`)ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?seq=9642&page=0

魚拓
h(´・ω・`)ttp://megalodon.jp/2010-0316-0112-22/www.fezero.jp/com_imgview.aspx?seq=9642&page=0
9左利き:2010/03/16(火) 09:06:21 ID:PPW1n7Nn
片手戦士ってもう不要なんですかね???

短スカに武器はがされ、タイマンで両手戦士にやられ、
重力やら魔法で倒され、
片手戦士でどうやっていけば有利になりますか???
10名も無き冒険者:2010/03/16(火) 09:47:17 ID:2C0UCM5f
>>9
対短スカはサーチして遠距離で暴け。
タイマンはやめとけ。
皿相手は左右にランダムに歩いて寄っていけ。下手にステップすると確定で当たる。

味方と一緒に動くと有利になる。単独行動はするな。
バッシュした後誰も殴らないようならブレイズなりスタンプなり入れろ。

後コテハン名乗る気無いなら名前欄に何も入れないほうがいいんじゃね。
11名も無き冒険者:2010/03/16(火) 09:53:30 ID:g57aEli6
半歩バッシュを覚えるところからだな
まぁこの重力クソゲー状態では片手も糞もない気もするが
12名も無き冒険者:2010/03/16(火) 10:35:30 ID:2Ps+LJCU
今から片手論()について三行にわたって書いてみるの
数日前にバンクやって片手の動きが分からなくなったから再確認したいの

バンクでの片手の動き方について書いてみるけど、変なとこあったら突っ込んでほしい
ちなみに戦争では優勢時は武器を持ち替えて建築破壊 拮抗時は守る片手として動く 劣勢時はガン逃げでFAだから動き方もクソも無い

他職に比べて片手は、敵と味方の位置や状況に応じて立ち位置とスキル振りが変わる職
よく「一番硬いから初心者向け」と言われてるが、使えば使うほど奥が深いというか難しい
が、次々と孤立させられて各個撃破される場合は片手一人でどうにもならないため考えないものとする

片手の動き方は「守る片手」と「攻める片手」に大別できる
13名も無き冒険者:2010/03/16(火) 10:37:06 ID:2Ps+LJCU
「守る片手」というのは片手の本来の仕事
人数が同じ、もしくは少ない時は守る片手として動く
自分の生存を最優先にしつつ、できるだけ味方のフォローをしてデッドを減らす
位置としては ●=敵歩兵 □=片手 ○=味方歩兵

●●●

 □
○○○
・とにかくバッシュ
 突出してきた脳筋やハイドスカに打ち込み、キルもしくは大ダメージを見舞って人数差を生む
・スタン解除直前に必ずスタンプ
 バッシュだけで敵集団に返すのは失礼です。ちゃんと鈍足も持たせてあげましょう
・味方が凍ったりスタンしたらフォロー
 敵ヲリが近づいてきそうならクランブル用意
 敵皿が範囲魔法をしてきそうなら近づいて「いいぜ。お前がそれ以上近づくなら…その幻想をバッシュで打ち砕く!」
14名も無き冒険者:2010/03/16(火) 10:39:13 ID:2Ps+LJCU
「攻める片手」というのは片手本来の仕事では無いけど押してる時に動く
囮として敵の注意を引きつけ、HPを温存しながら味方の範囲攻撃を当てやすくする
位置としては ●=敵歩兵 □=片手 ○=味方歩兵
●●●
 □

○○○
・とにかくスタンプ特攻
 敵の注意を引き付けるのが仕事だから、キレイメスタンプであの子の視線を釘付けにしちゃえ☆
・わざとランダムウォークで近づく
 ぶっちゃけバッシュで味方の追撃が期待できないぐらいでもおk。片手一人がウロウロして敵二人を動きにくくできれば万々歳
・近くに味方がいるならバッシュ
 皿の中級でも追撃が期待できるならバッシュも選択肢に
 
バッシュ動画はいくつかあるけど片手論みたいなのは見た覚えないの。もしあるなら教えてほしいの
またバンクで片手に求められる動きもあれば教えてほしいの
15名も無き冒険者:2010/03/16(火) 11:49:36 ID:SAQseCy/
味方ヲリと協力して、敵スカをブレイク警戒しながらやっとの事で追いつめてスマ嵌めに持ち込んだと思ったら
追い込み段階でフォース打ちすぎて途中でpw切れになり取り逃した

綺麗に決まっただけにスゲー悲しいのと申し訳ないのでFOしたくなった
16名も無き冒険者:2010/03/16(火) 13:21:36 ID:IcT34m2p
フォース撃ちすぎてPwが足らない時点で追い込みも綺麗ではなかったということだと思うの
何が言いたいかっつーと落ち込むな!
17名も無き冒険者:2010/03/16(火) 13:57:08 ID:rTry3bC1
>>15
そういう状況ならブーンに切り替えた方がよくね?
18名も無き冒険者:2010/03/16(火) 14:33:13 ID:6ct+GrZ+
敵スカ相手してる時なんて何時援軍来るか分からんからハイドサーチMAXで
スキル入れ替えてる時間なんてねーよ
19名も無き冒険者:2010/03/16(火) 15:35:04 ID:QsJEOfOT
時間かけたら取り逃がすし自分がやられる可能性もある
さっさとブレイク硬直にストスマ→エアヘビでもいいからやるべき、2人いればそれで十分倒せるぞ
2人いるならフォースブーンで攻撃するメリットは無い、愚策だわ。短期決戦で倒すべき
20名も無き冒険者:2010/03/16(火) 15:54:23 ID:bR9zTRor
1秒サーチ切れてもその後が相当楽になるから入れ替えはアリかと
ハイドからブレイク食らいそうなクサい状況なら手出さないほうがいいしね
2vs1の状況なら>>19の通りでいいと思う

ハイド暴いてサーチしながらブーンだけ撃ってたら
「調子こくな^^しね^^」って言われてンギモヂィィィ
21名も無き冒険者:2010/03/16(火) 16:39:11 ID:VO/8XroB
>>18
敵スカ相手中に敵複数ハイドで寄ってくる事も多いしな。
22名も無き冒険者:2010/03/16(火) 18:35:59 ID:pEDkelOC
被ダメスコアがあれば片手は人気になるんじゃないのか。
被ダメスコア = 被ダメ / デッド数
でダメージくらいまくって、かつ死んでないほどスコアが高い奴は壁としての役割を果たしているとか。
23名も無き冒険者:2010/03/16(火) 18:37:22 ID:E7a0Q4/6
ヘビスマ当たったのでアムブレみてエアハンマーしようとしたのですが
でなかった。

エアハンマーって連打じゃないと厳しい?
24既にその名前は使われています:2010/03/16(火) 18:38:15 ID:w0+c9Esd
片手ってゲームとしては、狙ってもスコアは不味いし、遠距離職以外は狙うリスクが高すぎるから
開発としては増やしたくないんじゃないの?
25名も無き冒険者:2010/03/16(火) 18:43:14 ID:Q+kd81We
>>23
ヘビ出る前にアム食らってる状態
だから出ない
あとは分かるな?
26名も無き冒険者:2010/03/16(火) 18:44:56 ID:w0+c9Esd
敵がアムを振って、それが着弾する前にヘビスマとかスマの入力に成功すればエアハンマーになる
27名も無き冒険者:2010/03/16(火) 18:46:17 ID:T6uMaa9g
テクニカルなウォリは通常攻撃しかつかいません
28名も無き冒険者:2010/03/16(火) 18:47:29 ID:NeUsVOee
ベヒんもスはベヒヘビ以外使いどころが少ないと思ってたけど、
持続が長いから、瀕死の敵の起き上がり時に撃つと確殺できて便利だな
死に際の最後っ屁スキルもモーションが始まった瞬間に潰せてくらわんし
もちろん相手がステップ逃げしても当たるしNE!
29名も無き冒険者:2010/03/16(火) 18:57:45 ID:E7a0Q4/6
短スカにヘビスマ当たって反撃で短スカが最速でアムしてきた場合こちらも最速で入力したとしてもエアハンマーは出ない?
30名も無き冒険者:2010/03/16(火) 19:09:24 ID:TxUtIeWq
それくらいデータバンク見て計算しろよ
31名も無き冒険者:2010/03/16(火) 19:33:40 ID:qSE6pWHY
お前ら>>12>>13>>14について反応してやれよ…
32名も無き冒険者:2010/03/16(火) 20:53:06 ID:9t1KrBOK
>>12-14
三行で頼む
33名も無き冒険者:2010/03/16(火) 21:04:14 ID:ruHY3Vm5
バンクじゃねーが
片手中級者くらいになるとデッドが1〜0になって、
戦場によってはハイリジュのみでもコストがきつくなる
そこから中級、レイン、ジャッジ等、可能な限り避けれるようになって
コストに余裕ができるようになれば上級者への一歩だな

気配消してカレスなしでも死角から良バッシュ決めれるようになれば上級者
そのころには気配消しと、自分へターゲットを集中させるときと
状況によって変えれるようになってる

そして部隊員の皿上級者がカレス以外にジャベも撃つようになったら
その国で10指数えられる片手様だぜ
今の仕様でジャベ撃つ価値がある片手はそうはいない!!
34名も無き冒険者:2010/03/16(火) 21:11:13 ID:wTMRB3k0
片手はハイリジュ代がきついよねー
35名も無き冒険者:2010/03/16(火) 21:14:43 ID:izDxga3u
ドランペの俺はいつもと変わらない戦場です
36名も無き冒険者:2010/03/16(火) 23:18:19 ID:BCIB5rx0
しばらくやってみたけどやっぱヲリの数が前線の維持力、押し安さを左右すると思った
しかし鯖のラグ?がもう酷い
ダメージ判定がよくわからないことがよくある
ステップじゃない通常ジャンプ着地にヘビ入れたのに素通りとか
バッシュ→(あれ?これではずれただと?)→1歩前に出てバッシュ→バッシュ音×2とか
起こる頻度からいって個人のスペックだけじゃないような・・・
37名も無き冒険者:2010/03/16(火) 23:20:55 ID:izDxga3u
>>36
確かに酷い。ラグ関係あるのかわからんけどスタン状態でヘビスマ→相手ダメージなしステップ中ドゴォォ

????
38名も無き冒険者:2010/03/17(水) 00:08:52 ID:mqyFCKvV
ARF大剣を久しぶりにやったらヘビ2発でカスが蒸発した
なんというかアホ威力過ぎる。普段片手やってるが
今は必ずしもバッシュしなくても余裕でキルまで繋げられるんだよなぁと寂しくなる
39名も無き冒険者:2010/03/17(水) 00:33:00 ID:JGKBK9eb
自分もARFヘビスマで500近く食らうけどな
40既にその名前は使われています:2010/03/17(水) 02:18:44 ID:kL9DI9Y5
両手だと350ちょっとだけど
ARF大剣だと430近く出る気がする
41名も無き冒険者:2010/03/17(水) 02:58:50 ID:0FFWmrgK
ドラテ1と3て総ダメほとんど変化なくね?1発が90から100になる程度なんだが
42名も無き冒険者:2010/03/17(水) 03:50:47 ID:/6Upq/iD
ドラテなんて全段当たると思って撃ってないからあんまり気にしない
前スレで出てたドラテ1クランブル3ARF3が一番使い勝手がいい
43名も無き冒険者:2010/03/17(水) 03:55:43 ID:0FFWmrgK
あ、すいません。ドラテ2ランペ3ブーン3ARF3です
44名も無き冒険者:2010/03/17(水) 03:57:42 ID:DiWyNM3W
短がブレイク巻きまくってくっそUMEEEEEEEEなところにヒャッホーイでドラテしたら全然ダメージでないっていう
そこに一人でも敵ヲリいればうまいんだがエンダーない奴だけだったからドラテはおいしくないわ
ドラテは対ヲリ用みたいなもんだわほんと
45名も無き冒険者:2010/03/17(水) 04:07:15 ID:tha9I9U1
ドラテ特攻持ち買えステップランペのプレイ動画ない?
46名も無き冒険者:2010/03/17(水) 04:58:00 ID:yZPr3rq4
前スレだけど俺10k10キルとか結構取る
自分じゃ頑張ったと思ってたけどただの糞ハイエナ乙だったのね・・・
でもやめないんやなwww
47名も無き冒険者:2010/03/17(水) 05:17:00 ID:DiWyNM3W
キル伸びてPCダメ低いとなると足が遅いってことだ
もっと前出るときにはやめに前にいくの意識すればいい
48名も無き冒険者:2010/03/17(水) 07:12:14 ID:QTM59VDv
>>42
スキルスロットどうしてる?ベヒ外してるの?
49名も無き冒険者:2010/03/17(水) 07:27:13 ID:HxMNr3B2
たしかにスキルスロットが気になるw
ドラテ1とるかベヒ3とるかってことか?
50名も無き冒険者:2010/03/17(水) 07:32:37 ID:0FFWmrgK
>>48
単純にベヒはずしじゃないか
51名も無き冒険者:2010/03/17(水) 08:18:02 ID:mqyFCKvV
ベヒも昔は使えたのにな。今は優先度低くなっちまった
52名も無き冒険者:2010/03/17(水) 09:32:29 ID:fVJ9I5m0
ドラテ2クランブル2ARF3
全体的な底上げにはなるだろうけど微妙かなぁ・・・
53名も無き冒険者:2010/03/17(水) 09:34:46 ID:t50X1W/b
ARFドラテ使うんだったら3まで上げるべき
どうせスロット一杯になるしクランブルは気休めと思え
54名も無き冒険者:2010/03/17(水) 09:42:18 ID:QTM59VDv
ドラテLv1とLv3では、1発あたりのダメージ25/3発で合計75違うな
55名も無き冒険者:2010/03/17(水) 09:57:03 ID:d29UahE7
ベヒはダウン強制起こしとかにすればいいのに
なんか当った感じもそんなふうじゃん シャキーンとか起せそう
56名も無き冒険者:2010/03/17(水) 09:58:49 ID:0FFWmrgK
笛と組んだらハメ殺せるだろwwwwwww
57名も無き冒険者:2010/03/17(水) 10:19:40 ID:WuG8sXvC
>>55
両手ヘビは敵を上空へ打ち上げるからリフト状態→対空スキルで1.5倍ダメージ
大剣ヘビは敵を地面へ打ち落とすからダウン状態→対地スキルで1.5倍ダメージな
58名も無き冒険者:2010/03/17(水) 11:51:32 ID:bTgAQB13
>>57
なんとなく上は中断ガード不可
下は下段ガード不可って感じだな

今気分転換に笛を動かしてるんだが、
片手+両手or大剣で意思疎通ができたときがパねえ
笛でも俺役に立ってるよ! と思える瞬間がそこにあった
59名も無き冒険者:2010/03/17(水) 12:07:01 ID:RAhe/bJd
座るボタンでガード実装しようぜ
但し跳び道具はガード不可、ジャンプで敵補足な
60名も無き冒険者:2010/03/17(水) 12:41:01 ID:9EkyPu+X
あれ、もう春休みだっけ?
61名も無き冒険者:2010/03/17(水) 13:18:32 ID:dZQ/kJSk
なんか凍ってる敵にストスマで突っ込むんで解凍して追撃入らずってやってるヲリ多いなぁ
後ろの敵や建築にストスマして寄ってヘビやランペで解凍したほうがずっといいのに、何か他の狙いがあるのか?
ストスマスマが確定じゃないんだからもうちょい頭使って欲しいぜ・・・
62名も無き冒険者:2010/03/17(水) 13:28:28 ID:iedMu767
1.二呼吸で倒したかったので多少逃げられるリスクはあるもののストスマヘビで決めようとした
2.建築物狙ったつもりがターゲットミス
3.そもそも後ろなんか見えちゃいない

一応ストスマで反応してくれてる時点で初心者ではないと思うけど
咄嗟に戦場で出来る人となるとランカー級のプレイヤーじゃないと無理だからな。
そこまで満遍なく望むなら部隊でガチガチにやるしかないわ
63名も無き冒険者:2010/03/17(水) 13:49:50 ID:QTM59VDv
ストスマ(スマ)かストスマヘビか敵後方スト→ベヒヘビかは敵の前線次第
64名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:17:23 ID:lc881w5j
今まで両手やってたんだけど、最近大剣に変えたんだ。両手やってた時は死角から奇襲でドラテって感じでやってたんだけど
大剣はどうも機動性に欠ける。そこで、最近片手も増えだしたから、片手の位置把握して常に側に居るようにしようと思うんだけど
これって、片手からしたらどうなの?
65名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:25:09 ID:li8Oehrm
大剣が側に居てくれるなら心強いけど
片手だってほんとうはブレイズ連打したい

だけど必要なくなったら
巧妙な罠バッシュ仕掛けてキプ送りにするから
気にしないでいいんだよ
66名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:26:15 ID:ymV1s15N
俺がその片手なら、後ろについてきてくれた大剣にケツほられてもいいと思う。
そして罠バッシュ撃って付いて来てくれた大剣を死なせたら死ぬほど申し訳ない気持ちになる。
67名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:58:13 ID:vqjRCrRC
バッシュするよってマクロだしてるのに氷をフォース割りやストスマ割りばかりするろくに前でない大剣が
いたときは見殺しにしわたわw
68名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:10:21 ID:iedMu767
つっこんでくれるなら多少の解凍も許せる、ていうかその勢い余って解凍してしまうぶっ壊れた突っ込み自体がありがたい
だが風皿オメーはだめだ
69既にその名前は使われています:2010/03/17(水) 18:11:35 ID:kL9DI9Y5
片手からしたら自分に付いてきてくれる大剣とか両手は本当有り難い
でも自分はnoobなので、付いてきてくれてるのに死んでしまったり、特攻ドラテにバッシュ失敗したりと申し訳ない
70名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:24:32 ID:CKWl80kz
へへ…俺…今まで片手を囮兼バッシュマシーンとしか見てなかったけど、
これからはもっと連携を意識するよ…。
だから罠バッシュは勘弁な!
71名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:25:04 ID:A6ahRXeh
片手がバッシュ入れるか入れないかの状態を見てると
めちゃくちゃ歯がゆいよね

入れるん???Pwあるん???ないん???
ヘビスマうっていいん????????????
72名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:29:49 ID:3wytSQ17
>>65
短が出現したからバッシュしたが、どうにも追撃そうな味方がいないためブレイズ連打
ブレイズ4回目あたりから近くにいた野良片手も一緒にブレイズしてくれて短を倒した時は脳汁が出た
アホな短だから、バッシュ切れた直後にアム狙ったみたいだけどブレイズの方が発生早くて仰け反り長いから地味に強い

>>66
前に罠バッシュしちゃって、自軍の大剣がそれに突っ込んで即死させたの見て申し訳なくなったわ…

>>67
俺が氷像にバッシュしようとしたのにフォース解凍したバカいた時は殺したくなった
73名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:30:46 ID:mqyFCKvV
>>71
撃っても殺せるから撃っていいよ
74名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:14:28 ID:QNpAB2+A
>>71
片手としても
バッシュ行くよ?追撃あるん??それ届くの?バッシュ撃つよ?
ブレイズれんだああああ!!!!!!!
っていう歯がゆさがあるんだよ

実際は吹き飛ばし牽制したり、交換避けたりでタイミングみてるんだけど
75名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:29:51 ID:vqjRCrRC
吹き飛ばしくるなっと思ってあわせてステップバッシュしたら周りが吹き飛んでて
罠バッシュにしてしまうことあるな・・・
バッシュ前に回りみろってねハハッ
76名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:53:28 ID:9YHVQqlI
ウェイブ避けてバッシュきまっておれカッケェ!て思ってたのに回るが吹き飛んでた
77名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:57:19 ID:qmzxNOiG
>>75
そんなときのブレイズ連打
スコアは稼げるけどすごい空しいよな
78名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:24:06 ID:iedMu767
ブレイズスタンポやっとけば鈍足で捕まえてくれるかもしれんし
少しでも余裕があれば攻撃せずにそのスタンした敵の前に移動して前線ごとのみこんでやっても良い
ウェイブ単発ごときで片手がとめられるか・・・!
79名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:47:04 ID:DKVLfSKn
ほんとに追撃0ならスラムで吹っ飛ばすな
80名も無き冒険者:2010/03/17(水) 22:08:18 ID:kLKWkM7S
ドラテ封印してたらドラテの使い方忘れたでござる
81名も無き冒険者:2010/03/18(木) 01:10:01 ID:XcpdAEXV
思いのまま突撃して散れ
相手のPw消費見て突っ込んだりカスり当てたり
見られてない状態で使うなら強いよ
82名も無き冒険者:2010/03/18(木) 01:15:00 ID:ew1hvpE3
特攻ドラテとかアイスジャベリンの的だし
そこからバっシュくらって死亡
83名も無き冒険者:2010/03/18(木) 01:31:56 ID:SSyFvL/Y
皿にマークされてる、片手が威嚇してるのに突っ込むなんて
味方が餌にしてくれる、もしくは誰かが助けてくれる時だけだろ
私としてはフォースの打ち合いとか嫌だから、味方がHPもPwもありそうならさっさとマクロ出して餌になっちゃうけど
84名も無き冒険者:2010/03/18(木) 01:35:24 ID:ew1hvpE3
誰かが助けてくれるとかないなぁ
85名も無き冒険者:2010/03/18(木) 02:14:12 ID:l5pmiRup
ドラテ使わない堅実な立回りで稼ぐなら大剣のほうが向いてるからな
86名も無き冒険者:2010/03/18(木) 04:11:48 ID:Te57Gy7z
誰かがドラテ、ランペを狙ってたらそれに合わせてドラテ
そしてそれにまた誰かが合わせてドラテかランペ
相手は死ぬ
87名も無き冒険者:2010/03/18(木) 04:13:01 ID:9FB3XsyU
ランランがゆとりとか聞いてたのに、いざしてみるとスゲエ死ぬ
どういうことなの・・・
88名も無き冒険者:2010/03/18(木) 04:36:08 ID:XcpdAEXV
特攻は敵ラインに潜入するんだから射線が集中する
死角付けずに撃ったらそりゃ火力が集中して簡単に死ぬ
優勢劣勢が意識出来ない内は多くを巻き込みたい気持ちになる範囲は封印しとけ
片手の後ろちょろちょろしながら突っ込んできたのを迎撃して優勢なったら好きに暴れろ
89名も無き冒険者:2010/03/18(木) 05:03:13 ID:ce1QPRET
らんらん自体の性能はゆとりだが
ヲリ自体の立ち回りが出来ない奴はすぐ蒸発する
90名も無き冒険者:2010/03/18(木) 06:41:00 ID:JPDxWIO6
キコリこそヲリの真髄だと思っている。もちろん前線で戦うよ。だけど、もう飽きたんだよ。
何年もヲリやり続けて、前線で戦うだけじゃ満足できない。満たされないんだよ俺ァ。
そこで目覚めたのがキコリ。これマジやべぇから。複数人オベに突っ込んでいって「こいつ分かってるな」的な状態がなんともいえん。
僻地オベだったら、5vs5とかになって、めっちゃアチィ戦いができる。なんて楽しいんだろう!射精してしまいそうだ。


まぁ、3年もFEZやって、やっとキコリとマップ見るようになったんですけどね。
91名も無き冒険者:2010/03/18(木) 07:24:50 ID:vMlvoIBQ
これからヲリやろうと思うんですが
片手、両手、大剣 どれが不遇でどれが優遇されていますか?
92名も無き冒険者:2010/03/18(木) 07:34:58 ID:PyyRZp+d
片手 不遇
両手 ある意味大剣キラー
大剣 らんらん

知り合いなんかとまとまって連携できる前提なら
片手でキル起点作るかみんなで大剣でらんらんでしょうな
93名も無き冒険者:2010/03/18(木) 07:39:30 ID:vMlvoIBQ
知り合い0部隊未所属なので両手がいいのかな
94名も無き冒険者:2010/03/18(木) 07:41:27 ID:PyyRZp+d
もしまだスキルある程度揃うまでレベル上がりきってないなら両手がいいかもね
ドラテはやはりmobまとめ狩最適スキルですわ
95名も無き冒険者:2010/03/18(木) 08:13:08 ID:SSyFvL/Y
片手は後ろに続く人がいれば最強
両手は一人で自由に戦えるから最強
大剣はタイミングを逃されなければ大火力で最強

ウォリはどれも最強だから悩まず全部プレイして自分に合ったのをやるべき
どうせスキルの射程とか間隔掴むために全部やらなきゃ駄目なんだから
96名も無き冒険者:2010/03/18(木) 08:22:19 ID:lX8DCbOT
バッシュ4秒になるか強制仰け反り付かねえかなぁ
エンチャの数値にもよるけど特攻らんらんが痛くてかなわん
97名も無き冒険者:2010/03/18(木) 08:43:04 ID:Bu3MUGsJ
ヲリは片手両手大剣全部強いね、文句無しに
ただ近接の立ち回りは遠距離にくらべると初心者には特に難しいからな
職スペック自体はゆとり性能といって間違いないけど
一番視線が集中しやすい最前線で戦う以上求められる立ち回りはどれも結構シビアだよ

片手が野良だと不遇なんてのは嘘
両手が大剣と比べて弱いなんてのも嘘
大剣が簡単に高スコアだしまくれるなんてのも嘘

ネガヲリ様にならずに頑張ってランカーまで成長してくれ
98名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:23:38 ID:fZXT+UoX
初心者マーク付純片手で9kill 17106

http://zoome.jp/andersen/diary/2
99名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:33:14 ID:nqlhqNjU
大剣が簡単に高スコアだしまくれるなんてのも嘘
これだけ同意

今謎空間発生しまくりでとてもじゃないが一人で片手プレイは寂しすぎる
ってか前々からだけどバッシュと同時にストスマ駆けつけてくれる人が少なくなってる

両手と大剣の何を比べて"弱い"のか言葉が曖昧すぎる
単純にスコアの事言ってるのか?それとも両手の方が生存率高い事を言ってるのか?
100名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:35:30 ID:jiDa80nk
一見して両手<大剣と見えるのは攻撃面だけの話だわな

機動力や防御力は両手の方が若干高く、そのため
立ち回りの易さや生存能力は両手の方が上。と言えるんじゃないか
101名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:36:04 ID:Bu3MUGsJ
片手は前線支えるのが役目で追撃どうこういってるうちは素人だろ
野良なら野良で追撃がくる立ち回りをきっちりやりゃいいだけだし、野良が問題なく活躍できるわ

両手が弱いって言われてるのは一般的に活躍の度合いかと思うんだが
俺はそんなことないと思うね、扱えてないだけだ、そりゃバンクみたいな同数ガチ勝負になれば話は別だけど
102名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:52:20 ID:nqlhqNjU
そうか。片手ソロで肉壁やってて楽しいと思うならそのままのプレイスタイルで頑張ってくれ
俺はPT参加時に自分のバッシュに追撃入れてもらって相手をキルまでもっていけるのが楽しいから片手を続けている

単機だったら両手=大剣かもしれんが3体以上固まって攻めてくるなら大剣>両手だな
短剣をやってて武器折られるの承知でドラテでハイド暴きしてくる両手が多くて理解に苦しむが
103名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:53:41 ID:Te57Gy7z
大剣マンセーしてるのは短スカの方々
104名も無き冒険者:2010/03/18(木) 12:14:03 ID:Tx+wCKBP
対短は大剣>両手だな
小規模だとこの差が大きいんだよな
105名も無き冒険者:2010/03/18(木) 12:22:26 ID:T4TL4JyM
ど、どうしたお前ら
ちょっと前まで両手は大剣の完全劣化とか
両手は今でも要らない子とか
ドラテをランペと同じ範囲威力にするべきとか
馬鹿みたいにネガりまくってたじゃないか
106名も無き冒険者:2010/03/18(木) 12:33:54 ID:0D3MxQto
グラビが出て両手に切り替える奴が増えたからじゃね
107名も無き冒険者:2010/03/18(木) 12:41:17 ID:SumyOZAn
馬鹿みたいにネガってたんじゃなくて馬鹿がネガってたんだろ
108名も無き冒険者:2010/03/18(木) 12:44:10 ID:YVl7fwXF
グラビに対してドラテがうめぇ

重力下だと上手くステップ回避出来ないやつ多いし
重力下でもワンアクションで攻撃に移れるのもよい
109名も無き冒険者:2010/03/18(木) 12:45:09 ID:6i3lkw5M
重力地獄を単騎で動くなら両手が楽ってだけで
集団で轢き殺す性能は今でも大剣が圧倒的に上だわな
110名も無き冒険者:2010/03/18(木) 12:48:28 ID:Bu3MUGsJ
現実はデドラン量産職だが・・・あんまり極端なこというなよ、実際の戦場でスコアソートすりゃわかるけど
良スコア叩きだしてる大剣なんてほんと稀有だぞ
111名も無き冒険者:2010/03/18(木) 13:12:06 ID:xh9JMpHc
大剣との差を少し詰められたって感じじゃね
112名も無き冒険者:2010/03/18(木) 13:36:41 ID:RRZ2ICHP
そりゃソロで動ける大剣は稀だけど大剣はデッド量産職というのはちょっとどうかと思う
何でもスコアで判断するなよ、前線でやってると大剣のプレッシャーは大きいよ
大剣じゃなかったらキルにつながらなかったって場面もよくある
脳筋特攻してデドラン入りしてるのはなんの職やってもそんなかんじだろう
片手視点だが
113名も無き冒険者:2010/03/18(木) 13:37:07 ID:J0sD7EvT
>>98
の見てみたが8分の時点で最低でも5Dの状況 
ガドかかってない状態でヘルが170ちょいジャッジが70ちょいドラテが60ちょい相手エンチャしてるの?って感じ
後半は相手完全レイプで敵皿が当たらないスパークと当たらないカレスしか撃ってないし参考になるのか?
114名も無き冒険者:2010/03/18(木) 14:30:57 ID:Pw/K7TJI
両手動画も少し見たがひどいスコア厨
こんなのうpして恥ずかしくないんかね
115名も無き冒険者:2010/03/18(木) 14:47:00 ID:rkvT2I6I
ZUNZにあるフェンサー33キル動画に比べればお行儀のいいことよw
116名も無き冒険者:2010/03/18(木) 15:52:47 ID:X3xbYWaf
だれかB鯖でヴォーパルあまってたらくれ・・・

キャラはバーサーカーです。
117名も無き冒険者:2010/03/18(木) 16:01:53 ID:KGLqpFPN
>>98
宣伝乙
フル強化のようだが片手の仕事ができてないよ
その動きなら大剣したほうがいい
118名も無き冒険者:2010/03/18(木) 16:24:20 ID:fZXT+UoX
そんなことup主もわかってるだろw
戦争における模範的動画のつもりはさらさら無いだろうにw
119名も無き冒険者:2010/03/18(木) 16:25:17 ID:ijvEk2Cg
えーと・・・本人乙?
120名も無き冒険者:2010/03/18(木) 16:29:13 ID:KGLqpFPN
エスパー乙
121名も無き冒険者:2010/03/18(木) 16:41:29 ID:fZXT+UoX
これほど愚かだとは思わなかった。
片手でスコアアタックを試みているということも見てわからんのか。
この場合、何よりもスコアが大事なのだ。片手の仕事とやらよりも。
大剣を使ったら片手のデータが取れないので意味が無いだろ。
122名も無き冒険者:2010/03/18(木) 16:42:25 ID:RRZ2ICHP
^^;
123名も無き冒険者:2010/03/18(木) 16:43:49 ID:jiDa80nk
片手に別にスコアが求められてねえからじゃね? 叩かれてるのって
別に動画の趣旨はタイトルみりゃ一発だよ
124名も無き冒険者:2010/03/18(木) 16:43:54 ID:xh9JMpHc
^^;
125名も無き冒険者:2010/03/18(木) 16:47:14 ID:9XsTdT6C
で、片手のスコアのデータ取った(キリッ動画を晒してなんなの?
愚かなのでわっかりません><
126名も無き冒険者:2010/03/18(木) 16:51:40 ID:Tx+wCKBP
スコア片手としてはしょぼすぎるだろ
本人なの?巧妙なたたきなの?
127名も無き冒険者:2010/03/18(木) 17:21:08 ID:xh9JMpHc
わざわざ動画持ってくるくらいだから本人だな
^^;
128名も無き冒険者:2010/03/18(木) 17:21:20 ID:J0sD7EvT
というか↑でも言ったとおり片手でスコアアタックにしても
8分時点で5Dしてもおかしくない場面在り
敵のヘルカレスジャッジがダメージ的に無エンチャ皿多し
スコアだすなら特攻スタンプでもっとダメ出るな
129名も無き冒険者:2010/03/18(木) 18:19:07 ID:X3xbYWaf
スコアプレイ片手なら耐性エンチャ20でハイパワポスタンプが一番楽。

あとはオイル厨や短と組んで僻地行く。
130名も無き冒険者:2010/03/18(木) 21:47:13 ID:x6FDRCsq
なぜヲリはどのゲームでもタンク役をやらねばならないのか!
131名も無き冒険者:2010/03/18(木) 22:10:11 ID:CisLhkEa
スコア片手ならバッシュ、ブレイズが一番稼げる
スタンプ特攻とかダメ稼げねえから
132名も無き冒険者:2010/03/18(木) 22:12:44 ID:RRZ2ICHP
旧仕様ならダガーでサイド崖登りからのスタンプ荒らしが結構うまかったな
133名も無き冒険者:2010/03/18(木) 23:53:29 ID:fdsEYBws
両手やっててpcdは12000-17000くらい行くんだけどkillがぜんぜん伸びない
2k-6k運がよくて9k

killを伸ばす方法ないかな
134名も無き冒険者:2010/03/19(金) 00:13:29 ID:U+HBIXuQ
ハイエナしろ
常にPWをきらさずフォースでトドメをさすチャンスを逃がすな
135名も無き冒険者:2010/03/19(金) 00:31:08 ID:lIYHBxAx
PCダメ20k上目指せばキルもいい感じに増えるんじゃね
136名も無き冒険者:2010/03/19(金) 00:31:35 ID:2kSqerZR
>>133
後乗りでいく
味方と敵がぶつかってお互いPw,HP消耗
その瞬間にドラテ
137名も無き冒険者:2010/03/19(金) 00:33:59 ID:gvcNV8xg
そのやり方でもドラテだとキルまではあまり繋がらないな。PCDは伸びるけどね
やっぱりスマ列かそこから繋いだフォースで取ることが多いよ
138名も無き冒険者:2010/03/19(金) 00:34:18 ID:z2Lc4VX9
ただしバッシュしたのにそれにドラテしにくるなよ?俺のブレイズが消される
139名も無き冒険者:2010/03/19(金) 00:35:16 ID:/Oa5UrKI
俺は逆にキル取れるけどPCダメが伸びない
この前PCダメ10kでキラーマシーン取ったときはなんか恥ずかしかったw
140名も無き冒険者:2010/03/19(金) 00:36:37 ID:2kSqerZR
部隊で動くと13kでキラーマシーンとかはよくあるが
野良だとPCダメ伸びまくる
141名も無き冒険者:2010/03/19(金) 00:57:55 ID:4aw6MMii
エンチャ耐性、攻性、PWアップだけの大剣なんだけど、ハイエナにならざるを得ないんだけど、迷惑?
キラマ取りまくってるけど、与ダメが12k〜17kくらい。ハイエナ乙wwwwwとか思われてそうで凄い恥ずかしい。
142名も無き冒険者:2010/03/19(金) 01:14:34 ID:h2+XH0Z9
ヲリで与ダメA越えてるならまぁぎゃーぎゃー言われる事は無いだろう
真のハイエナはPCD/KILLが500を下回る事も多々ある
143名も無き冒険者:2010/03/19(金) 01:23:11 ID:iO/HNrz9
お前ら上手いな
調子いい時で10-2-15kくらいな両手なんだが

キラーマシーン取る時でも12k〜16kだわ
144名も無き冒険者:2010/03/19(金) 01:30:10 ID:4aw6MMii
与ダメ20k超えるやり方だと、デッドが半端ないんだよね。5デッド余裕。
フルエンチャすればなんとかなりそうだけど、学生にはきつい!
145名も無き冒険者:2010/03/19(金) 01:35:20 ID:2kSqerZR
調子いいときってか敵が雑魚ばっかのときだろスコア出るのは
敵味方ヲリいなくて遠距離ゲーなっててなにもできねーって戦場もあったりするが
146名も無き冒険者:2010/03/19(金) 02:09:36 ID:B/+Y+iIV
キルが伸びる戦場ってのは大概そんな感じだな俺…
同じ特攻ヲリを4〜5回ヘビスマしたり
素直なルートでしか向かってこない耐性割れ短スカを4〜5回即死させたりとか
そういうのが複数居るとキル伸びまくりんぐ
マトモな敵が多いと風皿いなるくらいしかできずにストレスマッハ
147名も無き冒険者:2010/03/19(金) 02:42:50 ID:ovGVa/Rk
片手やってたけど最近やめた。主な原因は短スカ増えすぎ、
ピア増えてレイン減った所為で戦場はハイドだらけ、主戦で前にでたら四方八方からブレイク+パニ、
急に現れた敵にチキンハートの仲間は助けるどころか我先にと撤退・・・。
148名も無き冒険者:2010/03/19(金) 02:45:20 ID:3H3I6RmP
短スカ1匹出てきただけでガン逃げするウォリもいれば
片手だろうが短スカだろうが何でもヘビスマしにいく脳筋もいたり
どうしてこう極端なんだろう。と思う。私は脳筋だらけのがやり易いし楽しいけど
149名も無き冒険者:2010/03/19(金) 02:54:19 ID:2mygopHz
統率が取れてるなら攻めてもいいけど大抵は待ち有利ですし
150名も無き冒険者:2010/03/19(金) 03:49:07 ID:ovGVa/Rk
このゲーム結局、短スカだけでいいんじゃないのか。
パニカスが役に立たないってのはヲリの都合であって
そもそも、短スカだけなら主戦場などでぶつかり合う必要が無い。
ハイドあればオベに辿り着くのにわざわざ敵を押しながら進む必要も無いわけで・・・
151名も無き冒険者:2010/03/19(金) 03:51:36 ID:3H3I6RmP
そうかもしれん
152名も無き冒険者:2010/03/19(金) 03:54:32 ID:tW8HXWTA
そこに気づくとは・・・
153名も無き冒険者:2010/03/19(金) 04:45:45 ID:+VGJ+c1N
やはり天才か・・・
154名も無き冒険者:2010/03/19(金) 05:10:12 ID:1HBPFWdv
つまり、どういうことだってばよ!
155名も無き冒険者:2010/03/19(金) 05:13:26 ID:+VGJ+c1N
・・・つまり言い換えれば、
パニカスが役に立たないってのはヲリの都合であって
そもそも、短スカだけなら主戦場などでぶつかり合う必要が無い。
ハイドあればオベに辿り着くのにわざわざ敵を押しながら進む必要も無いわけで・・・
156名も無き冒険者:2010/03/19(金) 05:57:20 ID:Rhpt3qnI
全員カスのねずみゲームならわざわざ歩兵戦をして
領域を確保する必要は無いっていうんだろ?
実際全員スカなんてやったらブレイズツルーイーグルの撃ち合いにしかならんと思うわ
157名も無き冒険者:2010/03/19(金) 05:57:37 ID:gByfd630
オベなし主戦なしの完全ゲリラ戦か・・・
それも面白いかもしれん
158名も無き冒険者:2010/03/19(金) 06:10:20 ID:Rhpt3qnI
もうそれFEZじゃなくてサドンアタックとかクロスファイアとかペーパーマンとか
お手軽系のつまんないFPSしときゃいいんじゃね?
159名も無き冒険者:2010/03/19(金) 06:27:34 ID:ovGVa/Rk
>ID:Rhpt3qnI

あのな。俺は問題点として言ってるだけだ。
つまらないかどうかを言ったらそんなゲームはつまらないと思うよ。
160名も無き冒険者:2010/03/19(金) 06:27:38 ID:B3k9B4Ot
そういえばスカ50VSスカ50で基本攻撃、パニのみの動画見たことあるけどひどかったなぁw
161名も無き冒険者:2010/03/19(金) 06:29:18 ID:+VGJ+c1N
ID:Rhpt3qnI
何マジになってんだ
162名も無き冒険者:2010/03/19(金) 12:31:16 ID:lvWELSYH
集団戦パニ縛りの動画みたことあるけど、ひどいってLVじゃなかった
163名も無き冒険者:2010/03/19(金) 12:47:58 ID:FrlSrXsq
マッシュ!オルテガ!あの皿にジェットストリームパニを仕掛けるぞ!
164名も無き冒険者:2010/03/19(金) 13:27:42 ID:2kSqerZR
>>158
FPSそんな楽しいか?
遠距離からバンバンうって即死するゲームより
ちょっと考えれば死なない、連携すれば倒せるFEZの歩兵戦のほうが楽しいけどなぁ・・・
死ぬ状況でも味方に助けられたりするし、FPSより色々楽しい要素あるんだけども
165名も無き冒険者:2010/03/19(金) 13:35:27 ID:lvWELSYH
>>163
6連パニみたことある
一人が皿にパニ>コケて追撃の二人のパニがすかる>起き上がってステップしたとこへヴァイパーあたってこける(一人のパニがスカる)
>崖下に飛び降りてにげる皿、着地にレインあたってこける(パニがまたスカる)>起き上がってステップしたとこに最後のパニHIT

みてたけどマジ悪夢
166名も無き冒険者:2010/03/19(金) 13:46:19 ID:+VGJ+c1N
>>164
FPSとFEZはまったくベクトルが違う
遠距離からバンバンうって即死するゲーム?FPSやってこい
167名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:00:42 ID:2kSqerZR
>遠距離からバンバンうって即死するゲーム?FPSやってこい
えっ・・?
168名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:03:48 ID:0E7ceIZJ
>遠距離からバンバンうって即死するゲーム
なんでこんな奴がヲリスレに居るのか
あほすぎるやろ
169名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:12:09 ID:vNIEYxds
2人ほど読解力の無い奴がいるな
170名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:12:25 ID:FrlSrXsq
>>166
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
171名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:20:44 ID:z2Lc4VX9
おいw大漁じゃねーかw
172名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:22:40 ID:BVQcPAtO
>>157
Fエルがそんな感じ
主戦ガン押しされてほとんど逃げて敵の僻地いってオベおりまくる
173名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:40:34 ID:+VGJ+c1N
俺が言いたいのは、
FPSを『遠距離からバンバンうって即死するゲーム』なんて言ってるあたりFPSやったことないだろ
FPSを知らないならイメージで語るな、FPSをプレイしてからFPSとFEZを比べろって話だ
174名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:41:30 ID:+VGJ+c1N
言葉足らずだったな
FEZが遠距離即死ゲーム?そう思うならFPSやってこいよって意味じゃない
175名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:44:49 ID:vNIEYxds
それおまえがHSできないだけじゃね・・・
176名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:47:16 ID:2kSqerZR
お前こそFPSやったことあるの?っていう
177名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:47:22 ID:h2+XH0Z9
問題は、普通そのまま主戦押し側がオベ折りまくって勝つはずが
しばしばオベガン無視でキプ前レイプに夢中になってる間に、裏折られまくって
ゲージ並んだあたりでそろそろ真面目にやるかー、とか思ったら
その後再建が一向に進まず、そのまま逆転されて終わる事が
希に良くある事だな
178名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:50:36 ID:+VGJ+c1N
>>176
FPS6年FEZ3年
179名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:51:48 ID:3BkITZdo
>>178
そろそろゲーム卒業しろよ
180名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:52:41 ID:z2Lc4VX9
泣いた
181名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:52:49 ID:nntQ07Cs
>>176
自分がFPS<FEZだというだけならまだしも
他人の趣味にケチつけるような書き方した時点でこの流れは予想できた
FEZのスレとはいえFPSがくだらねーみたいな書き方したら反感と反論で溢れるに決まってんだろ
自重しろ
182名も無き冒険者:2010/03/19(金) 14:54:19 ID:2kSqerZR
FPSとFEZの違いを話してるだけなのに
どっからFPSは糞ゲーっていう話になるの
FPSでも面白いゲームはあるでしょ。サドンとかはさすがにカスだと思うけど
183名も無き冒険者:2010/03/19(金) 15:02:02 ID:nntQ07Cs
>>182
>FPSそんな楽しいか?
この一文書いてその発言はねーわwその後の説明もつまらない理由に終始してるし
「サドンはつまらなかった」「俺はFPSよりFEZのほうが楽しい」みたいな自分の感想だけなら結構なんだがな
どっちにしろスレチだし荒れるような内容書かないでくれよ
184名も無き冒険者:2010/03/19(金) 15:03:09 ID:0E7ceIZJ
>ちょっと考えれば死なない、連携すれば倒せる
ってのはFPSでも同じだから比較になってないよ
ロングに飛び込んでHS貰う様なNoobなら比較しちゃいそうだけど
185名も無き冒険者:2010/03/19(金) 15:04:56 ID:2kSqerZR
そりゃあ人それぞれでしょ
FPSのほうが楽しい人だっているんだし
”俺は”を付け加えたほうがよかったか?
186名も無き冒険者:2010/03/19(金) 15:07:51 ID:AJtz/ZC+
朝鮮式FPSなら遠距離一撃武器が出てくるから分かる
187名も無き冒険者:2010/03/19(金) 15:08:47 ID:ovGVa/Rk
FPSは弾を見てよけられないからつまらんだろ。
JM最高
188名も無き冒険者:2010/03/19(金) 15:14:03 ID:d4xIA8sc
FPSに連携ってあるか?
せいぜい打ち合ってる味方をエサに〜くらいじゃね。
189名も無き冒険者:2010/03/19(金) 15:18:01 ID:LVshYU0I
タイトルによる
FEZみたいに一人に攻撃集中するんじゃなく
相手を誘導・妨害してHSできる状況に持ってくイメージ
190名も無き冒険者:2010/03/19(金) 15:22:25 ID:2mygopHz
サドンアタックは有利な方に入る奴が多すぎてマジで糞ゲ
191名も無き冒険者:2010/03/19(金) 15:27:36 ID:2mygopHz
FPSは普通に連携あるだろ
てか複数でやる対人ゲーで連携がないゲームの方が稀だと思う
192名も無き冒険者:2010/03/19(金) 15:29:10 ID:2kSqerZR
なんだかんだでFEZの連携が面白いってことですよっと
193名も無き冒険者:2010/03/19(金) 15:35:15 ID:LpwVNIBk
またFEZ厨が知ったかぶっこいたのか
いい加減にしとけよ君らは狭い世界でしか生きてないんだから
194名も無き冒険者:2010/03/19(金) 15:39:23 ID:2kSqerZR
海外のFPS世界大会ですね分かります
195名も無き冒険者:2010/03/19(金) 16:04:22 ID:062dPNwe
一人で突っ込むより芋して出てくる相手を撃ち殺すのが連携ですかそうですか

FPSと一緒と考えちゃだめな気がする あっちは殺伐としすぎる
196名も無き冒険者:2010/03/19(金) 16:10:34 ID:710L8wqx
FEZの連携って基本スキルの合わせが主眼だけど
FPSの連携は攻撃or突入のタイミングというか用兵レベルだよね

例えるなら戦闘(FEZ)、戦術(FPS)、戦略(RTS)という漢字仮名
197名も無き冒険者:2010/03/19(金) 16:41:56 ID:NfaubzQT
FEZは下手でもそれなりに役にたつし、どんなに上手くても1対3なら負けるから面白い
位置ズレとラグで笛と短スカが無双してたりする現状は勿体ない
198名も無き冒険者:2010/03/19(金) 17:03:36 ID:2kSqerZR
今の笛で無双される>>197って
199名も無き冒険者:2010/03/19(金) 17:12:19 ID:+VGJ+c1N
マルチFPSを一人でやるだけなら連携は皆無だね
でもCoopタイプ、各職に分かれるタイプのマルチが連携が必須だし、
特にマルチタイプのクランvsクランはFEZの比じゃないほど連携と読みが必要、それこそ何百何千時間と同じ面子でひたすら練習する層もいる
FEZにはFEZの連携があるし、FPSにはFPSの連携があるよ
FPSをイメージだけで貶して食わず嫌いするのはもったいない
200名も無き冒険者:2010/03/19(金) 18:21:58 ID:QWqHQ0hw
はいはいすごいすごい
201名も無き冒険者:2010/03/19(金) 18:47:33 ID:5TzvavrI
短スカ50人に勝てる構成は短スカ50人のみ
これは歴史が証明している
202名も無き冒険者:2010/03/19(金) 19:05:54 ID:zWDv18Yf
「ヲリスレかと思ったらFPSの話でスレが進行していた」
な、何を(ry

そんなことよりドラテしようぜ!
203名も無き冒険者:2010/03/19(金) 19:15:27 ID:z2Lc4VX9
>>201
ソースは祭り戦争のやつとか言わないよな?
事前相談なしの通常戦争で短50人で埋めるのはありえないことだから不毛
204名も無き冒険者:2010/03/19(金) 19:18:25 ID:NHQkkqe+
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |
205名も無き冒険者:2010/03/19(金) 19:19:39 ID:2mygopHz
短50って野良相手にたまたま一回勝っただけだろ
206名も無き冒険者:2010/03/19(金) 19:23:55 ID:5TzvavrI
短スカ50人と聞いただけで恐怖のあまりそれを否定しようとしてしまう
なんという恐ろしいクラスを実装してしまったのか・・・
207名も無き冒険者:2010/03/19(金) 19:25:58 ID:q4S2flrQ
どう考えてもヲリ50に負けるだろ
208名も無き冒険者:2010/03/19(金) 19:31:19 ID:flWQugIP
久々に両手やったらえらい腕落ちててワロタ
大剣やりすぎるのも問題あるな
209名も無き冒険者:2010/03/19(金) 19:44:24 ID:+VGJ+c1N
ヲリ50vsヲリ50たのしそうだな
210名も無き冒険者:2010/03/19(金) 19:46:15 ID:062dPNwe
想像してみてほしい・・・
オリが前線に30人いる恐怖と、マウスを動かすと数え切れないほどいるハイドの大群を・・・

けどまぁ結局短なんて単体相手に強いのであって範囲ありエンダーありのオリの大群には難しい気がするわ
211名も無き冒険者:2010/03/19(金) 19:53:58 ID:Qcqrheg4
ヲリ50vs短50だと、ドラテランペスタンプ、Pw切れたら通常連打してれば敵が勝手に死んでそうな気がする
212名も無き冒険者:2010/03/19(金) 19:57:37 ID:QWqHQ0hw
ブレイク回復しきる前に後続のヲリもブレイクとか相当エンチャ、リジェ差か腕に差がないと難しいだろうなぁ
集団にしたときヲリより恐ろしい職はないわ
213名も無き冒険者:2010/03/19(金) 20:12:43 ID:BGeW4eud
バンクだと短スカ集団は普通にやばいよね
戦争に居るような短だと即死しまくりそうだが
214名も無き冒険者:2010/03/19(金) 20:36:18 ID:bbRxGEcy
>>213
クランブル持ち二人いただけで吹き飛ばしながらダメージ食らいまくってなにもできなくなる
215名も無き冒険者:2010/03/19(金) 21:14:40 ID:rUH92YsD
ヘビスマ3ドラテ3フォース3取り終わったんだけどクランブルとARFってどっちが主流かな
ARF大剣とヘビスマ打ち合ってダメ負けが酷いんでARFに傾いてはいるけど
クランブルも唯一の吹き飛ばしスキルとして捨てがたいし色々な意見を聞きたいな
216名も無き冒険者:2010/03/19(金) 21:18:17 ID:3H3I6RmP
好みの問題としか言えない
今の環境ではARFが良いけど、クランブルあると救出が楽だしあれば助かってた!って場面も多い
217名も無き冒険者:2010/03/19(金) 21:35:06 ID:LXtnG0cv
ARF大剣だけどもうどうしようもない時はらんらん♪して散ってる
218名も無き冒険者:2010/03/20(土) 01:53:01 ID:aU4FtznA
最後っ屁でらんらんされると結構痛い
219名も無き冒険者:2010/03/20(土) 02:44:58 ID:6L74CEfI
今は大剣でも両手でもARFを取るのが主流だと思う
220名も無き冒険者:2010/03/20(土) 02:45:38 ID:tel0A4A3
死ぬ前はらんらんかヘビスマして死ぬ
221名も無き冒険者:2010/03/20(土) 02:54:31 ID:fdNEb6g/
敵ヲリとヘビスマ撃ちあって死ぬのが一番気持ちの良い死にかた
222名も無き冒険者:2010/03/20(土) 03:05:49 ID:Go+v9cxb
敵オリとヘビスマ交換→ギリギリ倒した!!→勝利のハイリジュ→ヘアッ
223名も無き冒険者:2010/03/20(土) 03:10:41 ID:MEzi5080
胸が熱くなるよな
224名も無き冒険者:2010/03/20(土) 04:19:20 ID:WwCk1GkL
死ぬのはPowも使い切ってからだぜ
225名も無き冒険者:2010/03/20(土) 05:58:48 ID:2R3/hBgH
ヲリ慣れてないならクランのがいいと思うな
押せるタイミングを把握できるようになって初めてARFは鬼畜性能に化ける
226名も無き冒険者:2010/03/20(土) 06:15:17 ID:ZOt9YC/Q
ここは間を取ってヘビスマ切りで!
ヘビの代わりにエクスいっぱい振れるぜ!?

もちろん弱いけどな
227名も無き冒険者:2010/03/20(土) 07:12:44 ID:bSsmkFHL
ID:fZXT+UoX
亀だがこいつくそわらたw
228名も無き冒険者:2010/03/20(土) 13:19:58 ID:/ydza/Tv
久しぶりに片手はじめて
敵オリとかの前でウロウロしながら敵の進行妨害してるんだけど
後ろに居る両手とか大剣からしたら
もっと突っ込んでバッシュ入れろks片手とか思われちゃうのかな・・・
229名も無き冒険者:2010/03/20(土) 13:54:50 ID:EMEN6iT7
片手さんはいるだけで嬉しいです
どこまでもついて行きますんでおなしゃーす!
230名も無き冒険者:2010/03/20(土) 14:46:20 ID:Qb9YcfAg
>>228
そうはいうがな兄弟
昨今の戦場ではタイミングを読まないと
罠バッシュを連発してしまうぞ
突出してきた相手なら安定だが、

敵の一列目にいる敵をバッシュるときも
『ああっ、近くに氷皿がいる、どうしよう』
とか
『ああっ、近くに笛がいる。どっかいって』
とか
『ああっ、近くに体力満タンの片手が(ry』

とか葛藤の連続なんですよ。その局面において味方の
枚数のほうが上なら問題ないが、そうでない場合むざむざ
味方を危険領域に突出させる原因になりかねない
色々勘案した結果OKだと思ったらどんどん前にでてバッシュするけど、
ヲリが少なくなりがちな今の戦場だと、確実にバッシュ使用の
判断は難しくなっているといわざるをえない。

要は敵の行動抑制も大事な片手の仕事
バッシュは確定時、あるいはほんのちょっとした
チャレンジ時のみ使用でも問題ないと言いたい
長文になってしまった。失礼しました
231名も無き冒険者:2010/03/20(土) 15:06:46 ID:/ydza/Tv
>>229.230
ありがとう
出来るだけ味方の被害を減らしつつ
我慢出来ず突っ込んできた敵メインでバッシュ入れていく事にする

わざわざ着いてきてくれてるのに・・・って思ってたから安心した
本当ありがとう!
232名も無き冒険者:2010/03/20(土) 15:54:12 ID:0IblHGR8
別にバッシュの位置なんて気にしねーよ
罠バッシュぽかったらギリギリの位置からフォース連打するだけじゃん
233名も無き冒険者:2010/03/20(土) 17:46:20 ID:DsxpjEgY
スタンにストスマで近づこうとしたらうっかり当てちゃう事があって
他の人の攻撃と被らないかドキドキする
234名も無き冒険者:2010/03/20(土) 18:04:56 ID:irzYhAnz
一方、俺はドラテをした
235名も無き冒険者:2010/03/20(土) 18:35:45 ID:9FxRsuHi
最近、弓スカからヲリ(大剣)はじめたのですが、kill<<deadな状態です。
動き方の基本で押さえておくことがありましたら、教えてください。
あと、凍った時などARF切りも含め耐久を瞬間的に上げて死ににくくするため、
片手剣と盾に持ち替えはありでしょうか?ちなみに装備はすべてlv25課金物です。
まだ、30未満ですが、スキル振りは最終的にはこれを考えています。
http://feskill.omiki.com/war.html?0L600LL0L
長々と書いてすいませんが、ご助言よろしくお願いします。
236名も無き冒険者:2010/03/20(土) 18:37:48 ID:dUBCuO0Y
まずは裏方やってLv30以上にしよう
237名も無き冒険者:2010/03/20(土) 18:41:22 ID:8taAFw1f
とりあえず味方と敵の位置・相手の視線の方向を意識して
どこで攻撃すると 与ダメ>被ダメになるか
考えて行動すると、多少は変わると思いますよ

あとレベルはしっかり上げていから前線行くのは同意
238名も無き冒険者:2010/03/20(土) 18:42:22 ID:irzYhAnz
Lv上がってもエンハイしないといいカモだぞ
ダメージ交換してもマイナスばかりになるだろうし
239名も無き冒険者:2010/03/20(土) 18:42:46 ID:Qb9YcfAg
少なくとも28前後はないと厳しいな
240名も無き冒険者:2010/03/20(土) 18:45:40 ID:rvSmcuZL
>>235
ヲリでkill<deadは周りが見えてなさすぎる
変な突出はするな、劣勢後退時はダメージを食らわないように素直に引け
大剣の強みはランペではなくエクスだ、ヲリと短を一方的にボコボコにできる強スキル
241名も無き冒険者:2010/03/20(土) 18:48:45 ID:LkVGN2tH
>>121
亀だけど片手でスコアしか見てない奴は邪魔だから消えてくれ
以上同業者からでした。
242235:2010/03/20(土) 19:15:07 ID:9FxRsuHi
>>236〜240さん
ご助言ありがとうございます。
まずは裏方でレベル上げに専念したいと思います。
エクスも意識して使いたいと思います。
243名も無き冒険者:2010/03/20(土) 19:16:56 ID:tel0A4A3
大剣は高威力のスマ、エクス、ヘビスマがやはり強い
ランペは死ぬ間際とか乱戦状態になった時とか降下とかに使うと良いかも
244名も無き冒険者:2010/03/20(土) 20:31:21 ID:6U/ED7ws
D鯖なんだけど最近ラグすぎてヘビスマどころかスマすら怪しくなってきたw
俺が外してるだけかもしれないけどランペと判定の強いブーンが安定すぎる
245名も無き冒険者:2010/03/20(土) 20:31:26 ID:J7rr58eA
エクスとかdead>>killのやつに勧めてもしょうがないだろ
まずは周りをよく見て動く癖をつけたほうがいいよ
はじめは無理にkill取りに行かないようにして、
徐々に前線に居られる時間を増やせば自ずとkillは増えてくる
246名も無き冒険者:2010/03/20(土) 20:34:13 ID:cFz1fyR6
まず小型MAPを常に見る癖をつけることだな
味方が下がり始めてたり劣勢だったりしたら素直に下がれ
あと大剣はPw消費がでかいから、後先考えずらんらんするなよ
決められる時にスマ、ヘビスマ程度のPwは持っていないとガス欠で瀕死の餌を取り逃がしたりする
247名も無き冒険者:2010/03/20(土) 22:27:20 ID:aU4FtznA
今度スキル調整あるからこれだけは言わせてもらうぜ

「大剣は弱体化しろ」これはまだ分かる
だが
「ヲリ弱体化しろ」 これは分からん
248名も無き冒険者:2010/03/20(土) 22:38:18 ID:O9jfsvD5
あたしメイン両手のキコリヲリだけど
キコリ性能少し下げてあげないとセッちゃんがちょっと可哀想

249名も無き冒険者:2010/03/20(土) 22:42:13 ID:tFyPG0FS
ヲリ弱体っていうか皿が強化されれば
相対的に弱体になるんじゃ
250名も無き冒険者:2010/03/20(土) 22:48:50 ID:irzYhAnz
セスのキコリ性能上げるなら移動スキルの燃焼のよさはなんとかしないといけないと思う
251名も無き冒険者:2010/03/20(土) 22:49:04 ID:RzXGmHrS
フェンサーとか弱体しなきゃヲリが弱体される理由はない。
252名も無き冒険者:2010/03/20(土) 22:51:06 ID:J7rr58eA
セスは一撃がでかいから、オベに張り付けないような場面で輝いてると思うが
253名も無き冒険者:2010/03/20(土) 22:52:30 ID:lXkepmsv
ARFによる効性上昇の幅を建築に対しては今までより若干減少で良いと思う

でもまあARF自体が少々壊れスキルになってるけどね
254名も無き冒険者:2010/03/20(土) 22:53:29 ID:vy7eDP82
与ダメが出ない、キルが取れない、立ち回りが分からない。って人達は動画見たほうが早いんだけど
見ただけじゃ分からんコトもあるよね。基礎をきちんとできてれば、いつの間にかランカー余裕って状態になってるよ。

1、まず、HP管理。大剣は個人的に一番これが最重要だと思ってる。常にHP700以上はあるようにゆとりを持つこと。
2、味方の状況把握をする事。片手はどこに居るのか、氷サラはどこか、特攻しても援護が着そうかなのか、とかね。
3、前に出過ぎない。耐性の低い大剣ならなお更。前に出れるチャンスが来た時に、特攻。
4、自分よりHPの低い敵を狙っていく。

これだけでいいよ。

255名も無き冒険者:2010/03/20(土) 22:54:04 ID:DUd8CDJo
ただスタイル(笑)のせいで即座に歩兵戦に移行できないのが難点
笛もそうなんだけど壊れスキルを抑制するために
あの手この手の変な制約付けてるんだよなぁ
256名も無き冒険者:2010/03/21(日) 00:19:52 ID:16cd7PyT
バッシュ強化すれば良い
257名も無き冒険者:2010/03/21(日) 02:02:41 ID:rliYl3Mc
初めてアタレなしの大剣で10killできたあああああああ!!
しかも0デットおおおおお!!
258名も無き冒険者:2010/03/21(日) 02:27:17 ID:lEjpj143
優勢戦場でヘビスマ確実に当ててけば10キルぐらい普通に出るから^^;
259名も無き冒険者:2010/03/21(日) 02:38:17 ID:C1RUu0rx
20kのタイプミスの可能性
260名も無き冒険者:2010/03/21(日) 03:28:42 ID:hS+zyWWZ
2万killなんてしたらオベ建てなくても戦争終わるんじゃね
261名も無き冒険者:2010/03/21(日) 03:32:31 ID:C1RUu0rx
しまったキルか
262名も無き冒険者:2010/03/21(日) 05:16:38 ID:tDgE2kej
ゼイが今までに見ただけで殺してきた短スカの数か何かかと思った
263名も無き冒険者:2010/03/21(日) 09:52:47 ID:dcNz2Sey
最低でも1桁足りてないなそれ
264名も無き冒険者:2010/03/21(日) 11:48:17 ID:NMha/LMW
>>247
「ランペは弱体化しろ」これはまだ分かる

「大剣は弱体化しろ」これはまだ分からん

正直ランペがおかしすぎる

大剣でスコア出したいなら押せると思ったときにハイポ使ってストスマランペで一気に押せ
その時まではHP出来るだけ維持
後は崖ステップ、段差等で一気に距離詰める方法なり覚えると良いよ
265名も無き冒険者:2010/03/21(日) 12:14:00 ID:VqseWeJZ
ランペなんて死に際ぶっぱ以外に必要ないけどな
266名も無き冒険者:2010/03/21(日) 12:25:01 ID:2hIwYT7S
一瞬でキルログ数行流れるあの瞬間がやめられない
267名も無き冒険者:2010/03/21(日) 12:34:34 ID:CLGdV+OQ
まあ優勢でもない限り好き勝手にランペ撃たせるほうもどうかと思うから
いつまでも解決しないんだよな。あの範囲よりも仰け反りの大きさと2ヒットによる火力面だと思うがな
特攻ランペでもD交換で多くが食らえば引かなきゃならないHPまで一気に削られるから
追撃の弾幕職の存在も考えると1セット食らうのが致命打になるわけだし
268名も無き冒険者:2010/03/21(日) 14:43:37 ID:zpRLOmjE
>>249
遠距離ゲーはだるい
269名も無き冒険者:2010/03/21(日) 14:48:01 ID:ST5DlUdm
ランペとかちゃんと硬直取る皿いたら鴨だろ
270名も無き冒険者:2010/03/21(日) 14:51:29 ID:ds0imFlz
ダガーでランペうざすぎる
271名も無き冒険者:2010/03/21(日) 14:55:24 ID:VqseWeJZ
ヲリ自体鴨られる立場だけど、ランペ撃つヲリなんて鴨どころじゃないよな
動作があからさますぎる上に発生見てから避けられるというのに、
ランペ当たる奴は周り見てなさすぎる
272名も無き冒険者:2010/03/21(日) 15:00:06 ID:CLGdV+OQ
ただ当たればリターンが大きすぎるから何とかしようって話
ランペ撃ったら何も出来ないって性能じゃないしね
273名も無き冒険者:2010/03/21(日) 15:30:56 ID:4jUryAkw
今の性能維持するなら消費Powをあげるってのが現実的なところじゃね?
消費Powが今のままなら範囲をグラと一致させるくらいでちょうどいい
274名も無き冒険者:2010/03/21(日) 15:53:40 ID:tDgE2kej
でもランペ当たる奴は〜っていうけど、実際ATRランペは強いよな。
275名も無き冒険者:2010/03/21(日) 15:56:52 ID:uX4rY2aK
どんだけ強くてもそれでも普通はそうそうあたらない
でも死に際ぶっぱは強すぎる
276名も無き冒険者:2010/03/21(日) 15:59:11 ID:FJUtl8ra
ランペ取ったらストスマ取れなくすればいい

とか冗談で書いたがまんざらでも無い気がした
277名も無き冒険者:2010/03/21(日) 16:06:50 ID:NMha/LMW
ランペは複数人で撃つと210とかありえん()範囲が火力、仰け反りと合わさってやばい
範囲180にして硬直61にするとかして欲しい
これだとランペ、ヘビスマが仰け反り職は確定になるだろうがw
278名も無き冒険者:2010/03/21(日) 16:20:09 ID:1wjprxDP
よくランペ弱体化しろっと言って、お皿様お静まりくださいwwwwとか言われたりするけど


俺片手なんだよね 大剣ちゃんにはバッシュしたくないです
279名も無き冒険者:2010/03/21(日) 16:22:41 ID:qmdAYQCl
そりゃ一人でランペしてるなら鴨だが集団でランペしてくるからな
硬直取り()なんてやってたら挽肉にされるわ
280名も無き冒険者:2010/03/21(日) 16:27:31 ID:uX4rY2aK
大剣にバッシュってランペ関係ないじゃん
281名も無き冒険者:2010/03/21(日) 16:37:08 ID:1wjprxDP
>>280
大剣が奇襲らんらんしてきた時に退路にいても届くらんらんが嫌いです

まぁランペの範囲を侮っている僕が悪いんですけどね
282名も無き冒険者:2010/03/21(日) 16:51:29 ID:ST5DlUdm
>>279
集団でランペなんて状況とかダガーぐらいしかないだろ
それに挽肉にされる状況で硬直取りとか言ってる時点で話にならない
周りさえちゃんと見えてれば硬直ぐらいなら取れる
283名も無き冒険者:2010/03/21(日) 16:53:46 ID:spvdIaSj
お前が硬直取ってる動画うp
284名も無き冒険者:2010/03/21(日) 17:03:37 ID:CLGdV+OQ
らんらんが弱いってのは嘘だしらんらん硬直取りが余裕ってのも嘘
そんな環境じゃ撃たないしね。どっちも極端なこと言ってるから調整入らない
285名も無き冒険者:2010/03/21(日) 17:24:23 ID:dptF+J+Y
大剣って近接レンジ上回る間合いと高火力揃ってるせいで
他の近接職が間合いに入れないから
位置取りで有利になりやすいんだよ
286名も無き冒険者:2010/03/21(日) 17:26:18 ID:nh1F039e
らんらんは攻撃面は強いが防御面はカス
見え見えのらんらんに攻撃当てられないお皿様が多いから攻撃面の強さが目立つだけ
287名も無き冒険者:2010/03/21(日) 17:37:54 ID:UHaC4spT
らんらんはスキも大きいし無防備な姿ずっと晒すことになるし実際は思ってるように当てれないスキルだと思ってる
288名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:09:08 ID:tbG8Va9M
>>286
言ってる意味がわからん
当てられない皿が多いのだから強いということでは?
289名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:10:33 ID:2hIwYT7S
当てても皿に瞬間火力はないからな
290名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:17:57 ID:KYT/G2fa
以前の強ヘルなら硬直に1発撃つだけで下がらざるを得なくなってくるがなw
291名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:22:09 ID:tbG8Va9M
というか、皿が魔法当てたろところでどっちの被害が大きいか、っつうことだ。
292名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:24:05 ID:OeV1m9lx
らんらんは数値だけ見たらそんなだが範囲巻き込みで5キルとか馬鹿みたいな時があるからなw

但しお皿様は両手も強職と思ってるからアタレも弱化しろとアンケ送るだろう
そしてぶっぱゲーが加速する
293名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:36:00 ID:ST5DlUdm
動画は昔撮ろうとしたけど投げた、多分HDDのせい
ランペはやり方みたいなの大体決まってるから挙動見てたら硬直は取れないか?
とりあえず俺は皿のネガがうっとうしいから書き込んだんだ
294名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:38:09 ID:W6WTcP9F
純片手32なんだけど
クランブルとスタンプどっち優先したらいいだろう?
というか、中途半端なレベルじゃ実用性ないのってどっちだろう
一応、1:3、2:2、3:1ができる
295名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:42:09 ID:snbEVzXW
ランペ単体ではそこまででもまとまって使えば超つえー
重力単体でもそこまででもまとまって使えば超つえー

でも重力は修正対象でランペは維持?w
296名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:42:12 ID:NMha/LMW
スタンプ優先、範囲で鈍足付けて轢きやすくするのも片手の仕事
297名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:45:46 ID:OFMQwDlq
重力は純粋に強いんじゃなくて糞だったからな
298名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:46:12 ID:16cd7PyT
片手はバッシュ3.5秒に強化、両手は現状維持、大剣はランペのみ弱体
弓スカは現状維持か、もしくは若干のピアレインブレイズ以外の弓スキル強化ならあり
短スカはブレイクを弱体、短剣装備時はスカ→皿補正10%化
皿はカレスグラビジャッジ以外の大魔法全て若干強化

大雑把に書いてもこれくらいで良いだろ。ARFとかヘビスマとか、挙句はフォースにまでネガるのは流石におかしい
299名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:47:16 ID:W6WTcP9F
おkスタンプな
少なくとも2になるまでは救出はスラムか
300名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:49:59 ID:uX4rY2aK
てか強いのはランペじゃなくてアタレだけどな
301名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:50:55 ID:W6WTcP9F
ヘルはDOT32でいいから瞬間火力上げようぜ
ヘビくらいとはいわなくても近い威力でさ
何?ヘビでまとめ焼きは強すぎる?
こちとら低耐性仰け反り移動スキル無しで前出てんだぜ・・・(´・ω・`)
302名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:51:24 ID:VqseWeJZ
ヘビスマ決められる状況でランペ決められて「ランペうぜー!」
大体こうだろw
303名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:52:09 ID:FJUtl8ra
やっぱ凍結やスタンにはヘルが似合うよ
304名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:56:08 ID:qlLqjT8P
ハイリジェの売れ行き悪くなるからバッシュ強化はないと思うよ
305名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:57:40 ID:VqseWeJZ
ランペは現状維持、片手強化、ヘル強化
あとはアムブレ回復直後は3秒ぐらい耐性ほしい
306名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:58:19 ID:spvdIaSj
>>304
意味が分からない
307名も無き冒険者:2010/03/21(日) 18:59:36 ID:NMha/LMW
ランペ維持したまま、片手、ヘル強化とかセスと笛が死んじゃうww
308名も無き冒険者:2010/03/21(日) 19:00:42 ID:sXy7TXQm
瀕死通り越して即死しちゃうってことじゃない?
309名も無き冒険者:2010/03/21(日) 19:02:14 ID:CLGdV+OQ
>>297
むしろヲリより仰け反り職のが厳しいよなあれ
310名も無き冒険者:2010/03/21(日) 19:02:48 ID:qlLqjT8P
バッシュで蒸発率が上がると瀕死でなんとか生き残れる確率も下がるのでハイリジェ使用率落ちる
現状で無エンチャ出ない限りバッシュ食らっても5人〜くらいに囲まれないと死なないし
311名も無き冒険者:2010/03/21(日) 19:05:26 ID:uVHGgBIY
ヘルはスコアボーナス増やすだけで良い。
短スカの謎ボーナス考えれば一発200位あっても良いレベル。
312名も無き冒険者:2010/03/21(日) 19:12:04 ID:nh1F039e
どうせ修正するなら範囲スキル全部弱体してほしいわ
313名も無き冒険者:2010/03/21(日) 19:17:15 ID:16cd7PyT
売り上げとかどうでもいいんだよ。バッシュ強化してヘル若干強化すれば大剣のアンチが産まれる
笛とかセスとかそもそも3すくみ外だからどうでも良い。3すくみのバランス取ってから笛とセスに手を出すべき
314名も無き冒険者:2010/03/21(日) 19:19:52 ID:uX4rY2aK
バッシュ強化よりはジャベをカレスと同じ時間にした方がいい
315名も無き冒険者:2010/03/21(日) 19:21:49 ID:spvdIaSj
売り上げも大切だけどこの現状どうにかしないとユーザー減って売り上げどころじゃなくなる
316名も無き冒険者:2010/03/21(日) 19:59:40 ID:OeV1m9lx
大剣のアンチとか言ってるが手っ取り早く大剣弱くすればいいんじゃね?

ヘル強化したりバッシュ強化したら笛やセスも死ぬんだしスコアボーナス+でいいやん
317名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:00:40 ID:16cd7PyT
むしろジャベとバッシュどっちも+0.5秒か+1秒で良い
現状のバランスでバッシュもジャベも強化したら嫌だとか言ってる人は何なんだろうか
笛とかセスとかどうでも良いから3すくみを優先してバランス取って、それが出来上がってから笛セスを触ってみれば良い物を

全てはテストもしないで実装し続けた結果なんだけどね
318名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:01:23 ID:16cd7PyT
笛セスを免罪符にして逃げ続けないで下さいって意味ね
319名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:02:39 ID:1wjprxDP
ガメポはテストしてもそこから学ばないから困る
320名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:02:50 ID:b/EWbHRC
別にヘルやバッシュが強化されても笛やセスは死なないだろ・・・
321名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:05:51 ID:4jUryAkw
セスは、やってる奴は弱いだのなんだの言うけど
元々戦闘職じゃないと考えると良いバランスだと思うけどね
もうちょっと建築破壊能力あってもいいかと思うけど、
そうするなら骨修正必須だしな

3職のバランス取って、笛を前の短スカみたいな
3すくみからは外れてるけど、アクセントになるようなポジに持ってけばいい
322名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:06:57 ID:16cd7PyT
ジャベ5秒バッシュ3.5秒になって、ヘルが若干強化されるのが一番良いと思うんだけど

ヘル強化って言ったって380〜400+DOT60×3程度だろ。流石に旧ヘルみたいにする訳じゃないんだから笛もセスも死にませんが
そもそも笛はイレイスとタンブルあるし、セスはシャットあるんだし、ヘルに対する耐性だけ見れば両手ウォリより高い訳で
323名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:10:10 ID:16cd7PyT
セスは骨のLvが低い方が使えるという謎仕様を改善した上で、ベンヌに建築攻性+12でも付ければ丁度良いと思う
324名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:15:17 ID:dcNz2Sey
せっちゃんは骨マラソンの不毛さをもうちょっとなんとかするのと
ハームの微強化と、あとは修理サクリにごっそりスコア上乗せさせて
あげれば良いところで落ち着くと思うわ
325名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:26:43 ID:DrnsIP5D
ヘルは自分はダメージを食らわずに敵に当てるっていうスタンスだろ。
ヘビスマは自分が食らってもいいから敵に当てるっていうスキル。
そこを考えるとヘルをヘビスマ以上にしてしまうとどうなの、って思う。
現時点でもヘルの射程はフォースと同じぐらいあるわけだから攻撃力を上げることには賛同しかねる。

それよりも、消費pwを下げて回転率を上げてやったほうがまだいい。
射程距離を少し縮めて消費を64ぐらいが妥当じゃないだろうか。
326名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:28:05 ID:16cd7PyT
大剣に対するヘルのリスクを更に上げると申すか
327名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:32:08 ID:4jUryAkw
スカの必殺技とも言うべきパニで皿はほぼ即死なのに、
皿の必殺技とも言うべきヘルでヲリが即死しないのはおかしい(キリッ
328名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:34:14 ID:16cd7PyT
>>327
お皿様ってまじでこういう思考だから
329名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:36:56 ID:16cd7PyT
ネガウォリ様多すぎて話にならないな
バッシュ強化駄目、ジャベ強化駄目、ヘル強化駄目、ランペ弱体駄目
330名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:37:44 ID:0KtIsQ5b
>>322
イレイスとったら攻撃スキル捨てるか移動スキル捨てなきゃいけないの分かってる?
遠距離スキル一つもないのに移動スキルなしとか終ってるし決め手となる唯一のフィニがとれないとかカスじゃん
331名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:37:55 ID:C1RUu0rx
どっちかと言うとヘルと比べるのはヘビじゃなくランペじゃね
332名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:39:35 ID:0KtIsQ5b
バッシュとジャべとか神スキルだろ
笛にジャべ追加しようぜ
333名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:40:22 ID:0KtIsQ5b
ランペとヘル交換してくれるのか?ヘルのが強いぞ
334名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:41:59 ID:4jUryAkw
ARFヘルとか考えただけでおぞましい
335名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:42:49 ID:lEjpj143
硬直取る皿とかいうが中級は火力が低いからほとんどヲリ止められないのが現実だわな
336名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:42:56 ID:4jUryAkw
ランペっつうよりARFだな
攻撃下げるとメリットなくなるから、もっと防御下げるべきかな
337名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:44:37 ID:16cd7PyT
>>330
ヘル強化されたら笛とセスが終わるって言うから、
笛とセスの、両手ウォリを基準としたヘルに対する耐性レベルの話してるんだけど
ヘルが強化されても別に笛は終わりませんよって話なんだけど
そもそもイレイス取らなくてもタンブルあるし、両手ウォリがフォースでヘルの発生を潰せるってのもあるけど食らったときのダメージは両手ウォリのが上だし
ルートした状態でタンブルは使えませんよ と言われたら、そもそも笛は硬直取られない限りタンブルでジャベ回避出来ますよね


338名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:51:02 ID:OeV1m9lx
この強気な言い方・・・・
お皿様だ!お皿様がヲリスレにご視察に来られておるぞ!


アタレ弱体化
 ↓
アタレヲリがクランブルにチェンジ
 ↓
竜巻多数発生で瀕死に強気に押し込めねーバッシュ当たらねー
 ↓
硬直に中級余裕でした^^お皿様WIN!
339名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:56:26 ID:16cd7PyT
お皿って騒ぐより、バッシュとヘルが強化された場合、大剣、両手ウォリを基準として笛セスがどう終わるのか教えて貰いたいよね
もう笛セスを免罪符にして逃げる事は出来ませんよと退路を塞いでるのにね
こんなネガウォリ様の言う通りにスキル作ってるんだからね。現状のスーパーバランスも頷けるよね

340名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:58:28 ID:spvdIaSj
遠距離職でしかない皿は黙れ
火皿様と氷皿様は別な
341名も無き冒険者:2010/03/21(日) 20:59:15 ID:C1RUu0rx
昔の運営開発に戻せば良いよもう
342名も無き冒険者:2010/03/21(日) 21:00:33 ID:16cd7PyT
退路を潰して行くと話題を変えようとしたり、お皿と騒ぐだけだったり、口を閉ざしてしまうよね
343名も無き冒険者:2010/03/21(日) 21:06:01 ID:OeV1m9lx
大剣、両手ウォリを基準として笛セスって意味わからん

笛凍結中バッシュにSD取るのは先読みがなきゃムズイ
凍結中にイレイス使う変わり種は滅多に見ないしヘル強化→ヘル痛い
セスにはシャットあるけど笛同様
344名も無き冒険者:2010/03/21(日) 21:08:04 ID:nYQImvMh
>>340

   。.:☆
 ;*  †▲_*;。
 ゚*: (('A`).;゚'   
  ゚・* (皿7  
    < ヽ 

345名も無き冒険者:2010/03/21(日) 21:12:39 ID:2hIwYT7S
釣られんなよ、黙ってNGIDしとけ
346名も無き冒険者:2010/03/21(日) 21:56:57 ID:UHaC4spT
バッシュ・ジャベ・ヘル強化→以前のように即死ゲーになると思い込んでる人がいる
ジャベバッシュ仮に強化されても両手は逆に活きるだろ 追撃面で。ただ選択肢が以前より増えただけ
笛セスに関しては何がやばいとか言ってるのかよくわからない 笛実装直後は以前の仕様だったろ?

自分の中で美化してるのかもしれないけどバッシュとかジャベって仕留める意味よりチャンスを作る場面が多かった気がする
相手のオリジャベ→バッシュフルボッコしてそのままゴリ押しなんて今の環境じゃほとんどお目にかかれないわ
347名も無き冒険者:2010/03/21(日) 21:58:24 ID:0KtIsQ5b
イレイスとってたら凍結中にイレイス使うけどペネかフィニがとれないだろっていってんの

皿の中級が火力ないとかないからジャベリン→ファイアランスで350~400は減る上にだいたい
これ食らったら逃げようとするからライトトニングで削れるだろ
348名も無き冒険者:2010/03/21(日) 22:25:29 ID:CLGdV+OQ
お笛様お静まりください
自分のやってるクラスの弱体化なんて気分悪いのはわかるが
他クラスからしても同じことなんだぜ
349名も無き冒険者:2010/03/21(日) 22:39:22 ID:CaIAs90D
今北産業。
ジャベ、バッシュを+1秒。ARFを弱体化してランペとヘルはそのまま。
ってするだけで違うと思うんだがな。
とりあえず>>337みたいに平然と「両手ウォリはフォースでヘルの発生を潰せる」ってのやめてくれないか・・・・相手が初心者でもない限りそんなぽんぽん潰せるはずがない。

なんにせよお皿様沸きすぎ。ヘル強化とかねーから。遠距離範囲火力の重ねやすさはランペの比じゃない。今のままスコアだけ戻せば十分。
350名も無き冒険者:2010/03/21(日) 22:54:38 ID:zpRLOmjE
別にヲリ弱体してもいいけど短を一瞬で倒せる奴いなくなると困るの皿じゃね
351名も無き冒険者:2010/03/21(日) 23:02:02 ID:CaIAs90D
短を一瞬で蒸発させる火力をサラによこせってことだろ。
実際昔のヘルだと2人が重ねただけで大体の職が瀕死、あとはライトでお終いだったからな。
352名も無き冒険者:2010/03/21(日) 23:08:24 ID:dptF+J+Y
昔はジャベ
クロスファイアで両手蒸発だったな
353名も無き冒険者:2010/03/21(日) 23:18:49 ID:AIY61oJq
今でもdot合わせて400くらい出るんだからいいだろ
十分痛いから
354名も無き冒険者:2010/03/21(日) 23:26:03 ID:0KtIsQ5b
ジャべ→ファイアランスコンボ知らないnoobなんだろうな
355名も無き冒険者:2010/03/21(日) 23:28:46 ID:DSjxx0zG
初期のライトライトライト…コンボで泣きながらキプに帰ったことを思い出した
356名も無き冒険者:2010/03/21(日) 23:29:00 ID:dcNz2Sey
ジャベ5.5、逆にカレスは4に降格
バッシュは3.5
ARFは効性+5/10/15
地味にやるならここら辺からかな
357名も無き冒険者:2010/03/21(日) 23:40:29 ID:iamrgXpB
ランペは広範囲で全方位、しかも高火力だから
近接での駆け引きを大味にするのが問題だと思うなぁ
味方の救出が減った理由のひとつでもあると思う
358名も無き冒険者:2010/03/21(日) 23:45:50 ID:8IkISSvE
ランペがエクスのような半円判定になるだけでも相当違うだろうな
359名も無き冒険者:2010/03/21(日) 23:59:26 ID:v6un7opJ
ランペは発動してから剣振り回すまでの間エンダー無効になるとかでひとつ
360名も無き冒険者:2010/03/22(月) 00:01:16 ID:wEu/wle1
ランペは縦判定だけ納得がいかない
361名も無き冒険者:2010/03/22(月) 00:01:25 ID:PXXZBzl3
味方も巻き込むとかでいいんじゃない
362名も無き冒険者:2010/03/22(月) 00:04:27 ID:7ZsQFYLc
>>361
初動ランペしてーな
363名も無き冒険者:2010/03/22(月) 00:06:37 ID:FfyzzGL3
最低だなw
364名も無き冒険者:2010/03/22(月) 00:10:56 ID:UnznljXN
そんなの2人合わせただけで無エン後衛蒸発するぞw
365名も無き冒険者:2010/03/22(月) 00:24:30 ID:7Lm/K5rR
そういや昔は戦争開始直後に判定が残るバグとかあったな・・
366名も無き冒険者:2010/03/22(月) 00:24:38 ID:paEUklSG
いっそクリ要素無しのバトルロワイヤルにしてしまえ
367名も無き冒険者:2010/03/22(月) 00:26:36 ID:FfyzzGL3
>>365
それってたしか戦争開始直後に無敵時間つけることで解決したんじゃなかったか?
つまり今も判定自体は残ってるのかもしれんな。
368名も無き冒険者:2010/03/22(月) 00:49:48 ID:S+rP0yU5
開幕敵キプ前にグラビ置くとやばいんじゃないか
そんなことを思ったときもありました
369名も無き冒険者:2010/03/22(月) 01:59:12 ID:TlRZ+WE1
メテオで1段目2段目3段目とうまく当てれば400-500くらいいけそうだな
370名も無き冒険者:2010/03/22(月) 05:52:31 ID:38YDmg05
ランペは
・範囲減少>なんと、あの糞ウザイグラビのサークルよりさらに35%も!面積が広い。
・仰け反り時間減少>否エンダー氷像に対して即席1秒スタン同然
この二つだろ
371名も無き冒険者:2010/03/22(月) 07:37:18 ID:b7rIA6qI
ジャベの凍結時間+1~2秒
ヘルのDOT感覚を1sec or 60*3に
ランペは範囲減少若しくは100*3にするとか
後はハイドに移動速度ペナルティか耐性大幅低下
セスの骨にもっとディレイつけて破壊能力向上
スカ→皿の補正を10%に
このくらいで大体いいんじゃねーの。メテオは上手い皿だと2万越えしてるし実際喰らっててやたら痛いし十分だと思う。
372名も無き冒険者:2010/03/22(月) 07:40:52 ID:38YDmg05
メテオに当たるのは食らってるんじゃなく
当りに行ってるってレベル
373名も無き冒険者:2010/03/22(月) 08:00:09 ID:RCoPeEsQ
ヘルは瞬間火力を上げないと、ヲリやれになる
メテオで20K超えの動画ください、どんだけ敵が自分から当たりにいってるんだろうwwww
374名も無き冒険者:2010/03/22(月) 08:06:04 ID:2RgWb3mL
メテオ単品だと避けるのは造作も無いが
グラビとかで使える足場が限定されてると当たるなぁ
前体験した戦場ではグラビをステップ避けしたらメテオ置いてあることが割とあった

>>371
いい感じだと思うが
スカ→皿の補正はいじると弓が死ぬかなー
パニをいじるくらいがいいと思う
375名も無き冒険者:2010/03/22(月) 09:18:12 ID:781n8zpL
>>366
昔歩兵戦オンリーの年越しイベントがあったな
376名も無き冒険者:2010/03/22(月) 09:20:46 ID:7Lm/K5rR
バッシュの転倒判定を消してくれねーかなぁ
今のスタン秒数で吹っ飛び転倒されるとな・・・
377名も無き冒険者:2010/03/22(月) 09:30:39 ID:DZ0MyeL3
RootとStanが最大の害悪だとずっと言い続けて弱体化させたのは
三職時代のヲリ(と短)だからな。自業自得と言えばその通りなんだが…
かと言って↑の時代とは違ってダメインフレの今、安易にバッシュ強化すれば確殺オンライン
がめぽの望むハイリジェ益が激減するからそれはまずないだろうな
378名も無き冒険者:2010/03/22(月) 09:36:42 ID:2MLDxJUB
Rootだけ弱化して様子見る必要はあったかもな
一気に色々変えたんでよくわからなくなった
379名も無き冒険者:2010/03/22(月) 09:39:00 ID:fcL7AvSJ
皿は大魔法削除
スカはブレイク効果秒数減・耐性追加
ウォリはヘビー、ドラテ、ランペ削除
セスと笛はしらね
380名も無き冒険者:2010/03/22(月) 09:44:35 ID:38YDmg05
ブレイク時間短くするのはアムだけで良いよ。
あとオイルとハームの追加ダメージは300ぐらいで良い。
ぶっちゃけ200追加程度じゃ
はなっからパワシュなりドレインなりしたほうがマシで意味がない
381名も無き冒険者:2010/03/22(月) 09:47:10 ID:cTlfKi8C
>>377
え、弱体化させたのは運営ですがwwwww
こんな便所の落書き真に受ける企業あるかよwwwww
キリッキリッキリッッッwwwwってかwwwww
382名も無き冒険者:2010/03/22(月) 10:01:57 ID:DZ0MyeL3
>>381
つお問い合わせ
383名も無き冒険者:2010/03/22(月) 10:09:04 ID:C71dTIRM
むしろ公式でロキさんAA出したり
2chスレ見ながらリアルタイムでお詫び差し替えするような企業に
草生やしながら何を言ってるんだっていう
384名も無き冒険者:2010/03/22(月) 10:47:56 ID:781n8zpL
>>381
 >>381
  >>381
385名も無き冒険者:2010/03/22(月) 10:51:52 ID:/uaRdiYc
ROOT中スキル移動禁止は個人的に良修正だった
386名も無き冒険者:2010/03/22(月) 11:08:53 ID:2RgWb3mL
即死オンライン化を抑制するなら
まず一番それを加速させているアタックレイン、ランペをいじるべきだったのに
皿の火力やRootを大幅に弱体化させ挙句にバッシュを弱体化したからなぁ

ハイリジェ益なぁ…
去年のフェンサー実装直後のフィニ性能を考えるとまさに即死製造機そのものだし
何をどうしたら消費が増えるとかちゃんと考えてない気がする
それともダメージさえ高ければ消費が増えるとでも思ったのかね…
387名も無き冒険者:2010/03/22(月) 11:44:25 ID:o6Sv/PqW
今のバランスで行くならRoot移動禁止は良かったがあの時点だと最悪だったけどな
388名も無き冒険者:2010/03/22(月) 11:52:49 ID:4rW05L86
ランペとドラテってどう考えてもランペ>>>ドラテだよな。
389名も無き冒険者:2010/03/22(月) 12:00:32 ID:2MLDxJUB
単純にダメと範囲の差もあるが仰け反りが違いすぎるからな
ドラテは奇襲されない限り全被弾避けることが出来るし
390名も無き冒険者:2010/03/22(月) 12:19:33 ID:4rW05L86
ARFって使うなら3取った方がいいのかな。
使った間隔双方のダメージ2割り増しだったが。
391名も無き冒険者:2010/03/22(月) 12:33:54 ID:5huyb2Xv
もともとジャベ弱体化がされる前は、皿のほぼすべてがジャベを習得しているような状況で
ランスやスピアに比べて頭ひとつ抜け出ていたことも批判されていたよね
ジャベの凍結時間は、カレス習得者のみ若干長くしろみたいな意見もあったし
それを考えると、ジャベの凍結時間をカレスより長くするのはマズいのかもと思う

中級3本槍は今バランス取れていると思うから、カレスの消費pw76、火スキルのスコアアップ、
ファイア先生とスパーク微強化でいい気がする
392名も無き冒険者:2010/03/22(月) 12:55:15 ID:FfyzzGL3
スパークは今のままでいいだろ。つーか範囲スキルの強化とか新規追加はもういい。

たしかに中級3本はバランス取れてるよなー。FEZのいい加減な判定のせいで若干スピア>ランスになってる気がするが・・・。
ジャベは今のままで十分強いし強化するとしても+0.5秒かね。>>391が言うみたいに以前はサラ=ジャベ持ってるって状況だったがあれはよくないと思う。


とりあえすスタンのランダムな無敵時間修正できないなら0.5〜1秒長くするか転倒無敵削除すべきだよなー。
ランペは半径は修正しなくていいけど縦方向の判定低くして後方100〜120度くらいの判定削除してほしいぜ。狙ってもいない相手を「なんか巻き込んでいた」で対応できてしまうのはおもしろくない。尻ヘルみたいなもん。
393名も無き冒険者:2010/03/22(月) 13:05:43 ID:PRKdNr02
中級は消費Powの面からそんなに使われない中、
ジャベだけは攻撃の起点になり得るから積極的に使われてる
未だにジャベだけ頭1つ出てると思うが
394名も無き冒険者:2010/03/22(月) 13:10:54 ID:PzreR6jW
皿スレでやれ
395名も無き冒険者:2010/03/22(月) 14:01:11 ID:4MPUMohF
Stanが気になった俺をそっと置いておく
396名も無き冒険者:2010/03/22(月) 15:57:37 ID:ZfcUBXsV
俺がいる
397名も無き冒険者:2010/03/22(月) 17:18:52 ID:FfyzzGL3
>>395
バッシュの〜って書くと「え、バッシュモーション中に無敵になるタイミングがあるの?」って勘違いされるかと思ったんだ。
398名も無き冒険者:2010/03/22(月) 17:28:44 ID:QlzNW//6
399名も無き冒険者:2010/03/22(月) 17:53:29 ID:4WCKdemI
クランブル3
ドラテ1
ランペ3
ストスマ3

このスキルを見てどう思う・・・?
400名も無き冒険者:2010/03/22(月) 18:05:49 ID:S+rP0yU5
すごく・・・ぶっぱです・・・
401名も無き冒険者:2010/03/22(月) 18:10:54 ID:QgHopxCW
ヘビスマとARFがない分ブーンとクランブルとフォースとエクステンが入れれる利点があります!
・・・あります!
402名も無き冒険者:2010/03/22(月) 18:13:34 ID:3Vw9qfH3
ランペって範囲おかしくね?

どう見ても当たらんところで当たるんだけど

あとやっぱ大剣ってランペ使わないとPCダメって稼げないの?

403名も無き冒険者:2010/03/22(月) 18:15:06 ID:NfmzqkSj
ランペ強すぎだからヘビスマいらないしね
ランペ2回当てれば大抵の敵死ぬし
404名も無き冒険者:2010/03/22(月) 18:19:52 ID:2MLDxJUB
>>402
エフェクトよりちょっと外まで範囲っぽいね
見た目だけでも直して欲しいんだよね
405名も無き冒険者:2010/03/22(月) 18:23:50 ID:FfyzzGL3
そんなこと言い出したら見た目と判定の合わないスキルなんていくらでもあるんじゃね。慣れるしかない。
406名も無き冒険者:2010/03/22(月) 18:25:37 ID:PzreR6jW
当たるかどうかを見た目で判断すんなよwwwwwwww
距離やら状況やらの感覚で判断しろ
407名も無き冒険者:2010/03/22(月) 18:26:27 ID:rtZjReoe
横範囲はいいけど縦範囲どうにかして欲しい
408名も無き冒険者:2010/03/22(月) 18:30:12 ID:PzreR6jW
>>403
どう考えてもランペなんかよりヘビスマのが優秀
ヘビスマがベストな場面で、わざわざランペ使ってる初心者ゴミ大剣多いけどなw
単体相手にランペ使ってる奴もいれば、非エンダー職にランペ当ててるゴミもいる
そういう初心者のランペに当たって「ランペうぜー弱体化しろ!」なんて言ってる奴もゴミ
409名も無き冒険者:2010/03/22(月) 18:34:06 ID:SIWf9MLj
大剣3人飛び込んできて同時にプシュプシューとかどうしたらいいのあれ
ヘルとかじゃ殺しきれず帰っていく('A`)
410名も無き冒険者:2010/03/22(月) 18:34:46 ID:2MLDxJUB
>>406
間合いを覚えて判断するのは同意だが
ヒット時に見た目と差がありすぎると人間ストレス溜まるものよ
エフェクトちょこっと伸ばせばいいだけなんだしさ
411名も無き冒険者:2010/03/22(月) 18:39:28 ID:7ZsQFYLc
近接攻撃は全部わけわかんねーあたりかたするだろ
412名も無き冒険者:2010/03/22(月) 18:40:30 ID:SIWf9MLj
そう言い出したらバッシュとかも当たってるとは思えないし
413名も無き冒険者:2010/03/22(月) 18:41:57 ID:2MLDxJUB
高範囲スキルだしね。スタンプよりは謎範囲がその分多い
別に修正されて損することってないだろ
414名も無き冒険者:2010/03/22(月) 19:03:20 ID:9lCI5iDC
>>408
ケースバイケースだけどランペの方がベターな場面の方が多いでしょ
単体ランペに限定して、ヘビが優秀だ!って当たり前だろ。
415名も無き冒険者:2010/03/22(月) 19:07:54 ID:rtZjReoe
後方でハイドが巻き込まれて2匹出てきたりするしなw
416名も無き冒険者:2010/03/22(月) 19:13:32 ID:7ZsQFYLc
攻防一体すぎる
417名も無き冒険者:2010/03/22(月) 19:16:10 ID:PzreR6jW
>>414
単体ランペに限定してヘビが優秀なんて書いとらんわ
418名も無き冒険者:2010/03/22(月) 19:47:37 ID:9lCI5iDC
>>417
>>403のヘビいらない発言みて、ちょっと言い過ぎちゃったんでしょ?
ほんとは「ヘビの方がベストの場面もある」って言いたいんだよね。
かわいいのぉ
419名も無き冒険者:2010/03/22(月) 19:50:21 ID:PzreR6jW
>>418
もう1回>>408よく読んでからレスしろ
420名も無き冒険者:2010/03/22(月) 21:07:15 ID:pMqOEaxZ
フォースインパクトばっかり撃ってる腰抜け大剣なんだが
クランブルとARFどっちが向いてるかな?
被弾は少ない方だと思う
421名も無き冒険者:2010/03/22(月) 21:10:29 ID:BMU4a390
クランブルでいいんじゃね?
次の自己紹介は クランブルばっかり撃ってる腰抜け大剣なんだが  で決まりだな!
422名も無き冒険者:2010/03/22(月) 21:12:25 ID:SIWf9MLj
それならもうピアでよくね?
423名も無き冒険者:2010/03/22(月) 21:14:30 ID:csk8vchw
皿やって中級撃て
424名も無き冒険者:2010/03/22(月) 22:39:28 ID:7xZPgUFv
ライト粘着されてストレスマッハになると、衝動的にウウウオアアー!!と
全てを捨ててドラテ特攻したくなるから困る
425名も無き冒険者:2010/03/22(月) 23:10:31 ID:voUTF4+c
高校に入って化粧とかするようになってからチヤホヤされ出したフォースさんを遠めに見ながら
「やっぱりすっぴんじゃ中学のときみたいにはいかないよね。でもお母さんが化粧はダメって言うしな…」
って思ってるブーンちゃんを想像したら愛おしくなってきて最近はブーンばっかり使ってるんだけどみんなはどうかな?
426名も無き冒険者:2010/03/22(月) 23:13:50 ID:1sW2qEV1
意味わからんけど、ブーン食らってくれる奴のが多い
427名も無き冒険者:2010/03/22(月) 23:45:39 ID:paEUklSG
よっぽど弾幕酷くない限りブーン派だわ
ちょい離れた瀕死は皿弓に任せてるしそれ以外だとブーンで十分と感じた
428名も無き冒険者:2010/03/23(火) 00:02:03 ID:yN7u5aG3
ブーンだと混雑してる隙間でも当てられるのに、フォースだとステップ硬直さえ外してしまう
429名も無き冒険者:2010/03/23(火) 00:16:36 ID:TXJFzPbN
牽制で複数刺し狙うからフォースかなぁ
430名も無き冒険者:2010/03/23(火) 00:28:54 ID:S6LZfqDH
大剣使って10kまたは8キルぐらい取ってる奴ってどういうふうに立ち回ってるの?

動画見ても普通にやってるだけで高順位とってる人の見てるけど一行にわからないんだが

うまい人で常に心がけていることとかあったら教えてください
431名も無き冒険者:2010/03/23(火) 00:29:19 ID:mJ5MOw78
>>402
グラヴィティフィールドあるだろ?
あの糞邪魔な半球。
ランペはあの半球よりさらに1キャラ分半径が広い。
馬鹿みたいな性能
432名も無き冒険者:2010/03/23(火) 00:32:17 ID:0uxzuAED
>>430
10k8キルぐらいなら相手の硬直拾う作業だけしてれば出るぞ
それこそランペなんか必要ないレベル
それだと基礎固めた方がいい、動画見てもピンとこないなら
実際にどっかの誰かに直接話聞いてチュート戦場で基本だけでも実践してもらった方がいいぞ
433名も無き冒険者:2010/03/23(火) 00:38:34 ID:/8GlQOYY
焦らないのも重要だよな
434名も無き冒険者:2010/03/23(火) 00:40:15 ID:yN7u5aG3
>>430
常に高低差を活かすこと
HPが6割以下の敵、敵ヲリなら7割以下ぐらいの奴は常に視界の片隅でマーク
死に際以外にランペを使う機会なんて滅多にない。ランペには頼るなエクスは頼れ、大事なダメージソース
435名も無き冒険者:2010/03/23(火) 00:46:15 ID:gmlZK2Rw
片手でいつの間にか突っ込みすぎてるようで即死するんだけどどうしたらいい?
かといって後ろでウロウロしてても前線あがんねーし、キッカケは何からいったらいいですか
436名も無き冒険者:2010/03/23(火) 00:53:22 ID:yN7u5aG3
>>435
片手でも突出するのは優勢な時だけ
前線が自然にあがらないのは、まだあがる時じゃないから
きっかけは味方のハイドスカ、敵前線HP状況、ドラテ&ランペ&ヘル、カレス&グラビティ
437名も無き冒険者:2010/03/23(火) 00:55:22 ID:0uxzuAED
割と拮抗してるなら片手の動き次第で押せるけどね、わからんならおとなしく優勢をまったほうがいい
438名も無き冒険者:2010/03/23(火) 00:56:19 ID:pskffqeA
片手は両手大剣以上に難しいと思う
優勢劣勢を見極めて劣勢なら中心で壁となり優勢ならサイドに回って奇襲する
片手ってだけで注目されるからちょっとした優勢では中央突破だけしても
サイドアタック食らって孤立して死ぬ。基本目立たなきゃ攻撃チャンスが来る両手大剣と違って
片手は目立ったほうがいい時とそうじゃない時の使い分けが難しい
439名も無き冒険者:2010/03/23(火) 01:04:32 ID:OB7iZ1nZ
死んで突っ込んじゃダメな状況を覚えろ
かといってなにも考えずに特攻はいけないぞ
地形戦況の見極め、これ大事

超劣勢で無意味に被弾して削られるのはよくない
優勢だけじゃなくほぼ互角だろうと思える状況で皿に魔法撃たせるために前に出る意味はある
ライトは厳しいけど硬直取り以外の中級は避けられるようにな
440名も無き冒険者:2010/03/23(火) 01:08:06 ID:S6LZfqDH
>>432
硬直拾うだけでいいのか
まわりにはウォリうまい人があまりいないんだ・・・

>>434
前にも聞いてランペには頼らないようにしてるが今度はスコアが出なくなったなぁ・・・
あとエクス使うときっていつなんだ?
いつもエクス使うならヘビスマと思って使ってるんだが・・・

大検で前線にいくといつも皿にボコられて帰ってきたり攻めるタイミングミスって遅れて駆けつけたら劣性で攻めることが出来ないんだが
やっぱりマップじっくり見てうごかないとだめなの?
441名も無き冒険者:2010/03/23(火) 01:19:29 ID:OKuDxsev
大剣もスマ列中心で立ち回ったほうが安定するよね
スコアでる時って範囲炸裂しまくった時だから
動画って範囲ばっかなんだけどさ
442名も無き冒険者:2010/03/23(火) 01:21:37 ID:yN7u5aG3
>>440
エクスは敵ヲリと短に攻撃を加えるときに使えば、一方的にダメージを与えることができる
もちろんヘビスマがデフォ
皿にボコボコにされるのはワンマンで立ち回りすぎなのが原因
劣勢なら死に戻り復帰してカウンターかけられるまでダメージを食らわないようにしとけばいい
443名も無き冒険者:2010/03/23(火) 02:13:26 ID:mP8RTU1O
気づいたら、キルランが取れて当たり前になってたでござる。
なんでなのか良く分からん。PC与ダメも20k前後。わけがわからん。当時はあれだけ伸び悩んでいたのに。
444名も無き冒険者:2010/03/23(火) 02:20:59 ID:gmlZK2Rw
いやー片手奥が深いな・・・なかなか動けないや
ひょうたんみたいなMAPだとただウロウロして、ハイドあばいてるだけで威圧になるけど
弾幕集中するようなMAPだとなかなか押し際引き際がわかんねえ
人数明らかに勝ってるだろってときも引いていく流れ?があるしどこで切り替えそうって感じ
445名も無き冒険者:2010/03/23(火) 02:29:39 ID:fYM+AnCP
弾幕エリアで近接職のやる事なんて皆無に近いぜ
そういう時は敵の消耗を待って、弾幕が緩くなった時に特攻だ!
446名も無き冒険者:2010/03/23(火) 02:33:12 ID:OKuDxsev
人口密度高いと弾幕突破しきれないから
ネズミして分散させるのもありだよね
主戦にヲリの数残ってないと突破しきれないから
職分布みて決めなきゃいけないけれども
447名も無き冒険者:2010/03/23(火) 02:49:02 ID:TXO1eRMa
大剣は環境依存が強すぎて野良でやるのがきつい
スタンにヘビスマすると大抵被されるし前出ても孤立してタコ殴りされるし
羽かって短カスか氷皿に戻るか
448名も無き冒険者:2010/03/23(火) 02:55:03 ID:5gLJaFAI
野良でやるならハイドスカが良いんじゃないかな
449名も無き冒険者:2010/03/23(火) 03:05:01 ID:mJ5MOw78
風皿で十分やってけるからそうでもない
レイプ負け戦場でめんどくさくなってフォース連打だけしてたら
16kでPCDランク乗ってたり
450名も無き冒険者:2010/03/23(火) 03:10:40 ID:TXO1eRMa
風皿でも劣勢じゃ無理だろ
フォースは皿の射程に劣るからカレスジャベサンボル喰らって乙だわ
451名も無き冒険者:2010/03/23(火) 03:19:34 ID:mJ5MOw78
相手の射程に入らず戦いたいなら弓以外は無理だよ。
でも実際には弓皿が多いほうが負けるウォリ短ゲーが9割占めてるよね
452名も無き冒険者:2010/03/23(火) 03:23:58 ID:TXO1eRMa
劣勢だと前に出る奴がいないからタゲが集中するだろ
今の仕様だと大剣か両手がいないとキルを取れないからヲリが少ないほうが負けるのは当然だわな
453名も無き冒険者:2010/03/23(火) 07:25:23 ID:pkIFqrXy
野良大剣やってるけど別段キツいと思ったことは無いな
むしろ片手のが野良だとキツい。追撃的な意味で
454名も無き冒険者:2010/03/23(火) 07:45:52 ID:gC/7wOgl
ヲリってMAPの地形によって全然スコアが変わるんだけど・・・
基本的にヲリはどんなMAPが動きやすいんだろ?イマイチ共通性がつかめない。
ちなみに大剣ね。
455名も無き冒険者:2010/03/23(火) 08:06:46 ID:OB7iZ1nZ
基本的に奇襲しやすい地形だろうね
456名も無き冒険者:2010/03/23(火) 08:23:45 ID:c1wak2fS
ワンジャンプで乗り越えられる小さめの高低差が多いMAPだな
ダガーぐらい進入路が少ないと、グラビで封殺される場合が多すぎる
まぁ、飛び込みランペでいける場面も多いからトントンかもしれんが
O字の外周とかはヲリの得意な地形かと
457名も無き冒険者:2010/03/23(火) 09:37:35 ID:zDbGjZRA
相手にスカウトが多いとこっちもきついと思うがねえ。
もちろんスカウトばっかじゃどうしようもないけど
密集してる中にハイド短がうようよしてて前に出たらブレイクされるんじゃ片手の利点なんてないよ。
結局、単発当て逃げを繰り返すしかないしかないので大剣が一番いいだろ。。
458名も無き冒険者:2010/03/23(火) 09:55:21 ID:zDbGjZRA
ぶっちゃけ片手が一番嫌なのって大剣だと思うが。
ランペって片手でもアホみたいに食らうし、ランペ撃った奴をスタンさせても
追撃できる状況にある味方ってのは大抵ランペ一緒に食らってる奴なので下がってくw
片手だけでもランペ耐性とかあればなぁ
459名も無き冒険者:2010/03/23(火) 09:59:21 ID:p4HVVzl+
ドラテだと下がる人少ないよね
460名も無き冒険者:2010/03/23(火) 10:47:32 ID:HNvWnSMW
ダメ被りでドラテだけ食らってくれるからな・・・
横からヘビスマうってくる奴いてやべえと思ってもドラテでかぶせてくれる
461名も無き冒険者:2010/03/23(火) 10:50:15 ID:VQqXkd6H
ガドレの性能上がんないかな
ヘルやフィニのダメージは変わらないし
462名も無き冒険者:2010/03/23(火) 10:57:47 ID:IMPk6xwD
FEZ始めて3週間の28片手です。質問させて下さい
よく味方がついてきてないのにバッシュすんなと注意されますが、
みなさんどうやってバッシュのタイミングを計っているでしょうか
後ろ見つつ前にいる敵にバッシュとか、すごく難しいです
よく後ろ確認している間に凍らされたりバッシュされたりしてしまいます
463名も無き冒険者:2010/03/23(火) 11:01:44 ID:p4HVVzl+
>>462
3歩すすんで2歩さがる
464名も無き冒険者:2010/03/23(火) 11:04:43 ID:CvRxQ2z+
お前らがランペエクスつえーって言うからメンテ終わったら両手から大剣にしてみるわ
どうなるか少し楽しみだ
465名も無き冒険者:2010/03/23(火) 11:05:51 ID:Rn/iX59Z
>>462
突っ込んできて孤立した敵にバッシュしたらいいよ
今怒られてるタイミングで打ってるバッシュはスタンプしたらいい
466名も無き冒険者:2010/03/23(火) 11:13:29 ID:OB7iZ1nZ
>>462
>>463みたいに徐々に前進しながら味方の状況を見つつハイドサーチもかかさずね
後ろ見てるうちに敵片手の合間にはいるのはすごく危険だから2歩下がるうちにさっと↑をするように頑張る
魔法は音聞いて避けられるようになれ
467名も無き冒険者:2010/03/23(火) 11:17:53 ID:Q49TL1vy
ものすごいひさびさにinしてみたら
フルエンチャで2kしか出なかった(裏方もしてたけど)
じぶん志ねばいいのにって思ったわ
468名も無き冒険者:2010/03/23(火) 11:32:57 ID:UZeVFJwl
片手はこっち来るのか来ないのかって距離でうろつかれるのが一番やりにくい

自陣に引き込めばバッシュ喰らおうがスタンプ喰らおうがひたすらヘビるだけ
469名も無き冒険者:2010/03/23(火) 11:42:32 ID:pskffqeA
その辺どのヲリでも共通だな。孤立すりゃ餌でしかない
470名も無き冒険者:2010/03/23(火) 12:03:01 ID:Z7EIN1XT
片手とヲリが数人いたら敵ヲリは前に出れない(出る=バッシュヘビ*nで即死)から味方両手大剣のちょい前をウロチョロしつつ相手の魔法を避ける
この拮抗状態だと相手の視線に必ず片手が入ってる、この状況下で前に出ても集中攻撃されて死ぬだけ
出るタイミングとしては
・カレスジャベがHITして敵が凍った
・短スカが荒らし始めた
が基本になる、凍結が決まればバッシュ必中だし短が荒らせば短処理でマーク外れたりブ゙レイクで無力化されたりで火力がガタ落ちになるからそこに突っ込んでバッシュ
あとはドラテで突っ込んできた両手とか荒らしに来た短とかを確実にバッシュで捕獲していけばOK、相手のフォローはスラムで潰すかスタンプいれて全部食う
こんな感じで動くと大体>>463になる
471名も無き冒険者:2010/03/23(火) 12:08:09 ID:olBa92px
片手が突っ込む時。

短剣が妨害撒いた瞬間。
相手が引き気味になった瞬間。(見方がまともである前提
なんか大剣達が無理やりオッスオッスし出した。

まああれだ。特に1番はやらんとまともな短スカが2デッド目以降パニカスになる。
472名も無き冒険者:2010/03/23(火) 13:55:12 ID:Vo8r6jtb
前線で片手にフォースで粘着して片手がブーンで反撃してくるとなんか勝った気分になる
473名も無き冒険者:2010/03/23(火) 14:29:49 ID:Jl7tpEvH
ブーンとかスロットに入れてる片手の人って…
474名も無き冒険者:2010/03/23(火) 14:32:57 ID:3CrrfdBC
片手にフォース当ててもスコアマズイわ・・・
475名も無き冒険者:2010/03/23(火) 14:43:45 ID:zDbGjZRA
スラムアタックで接近するのって何かいいことある?
敵が攻撃はずしやすいだけか?
476名も無き冒険者:2010/03/23(火) 14:53:31 ID:J+lDMMOK
今グラビで弾幕マップがヲリの地獄になってるけど、
狭い道で膠着してるときってどうやって動けばいいんだ?
前に出るとグラビで足止め食らってるうちに集中砲火で沈むんだが
ちなみに片手です
477名も無き冒険者:2010/03/23(火) 14:57:04 ID:zDbGjZRA
ヲリの地獄っつうか、どの職でも地獄だろう。
478名も無き冒険者:2010/03/23(火) 14:58:00 ID:Rn/iX59Z
狭い道で膠着してる状態を片手が真正面から
突っ込んでどうにかできると思わない方がよい
479名も無き冒険者:2010/03/23(火) 14:59:28 ID:1K0hCcnv
ヲリはエンダーあるから鈍足のみで済むがほかの職は
仰け反りもプラスされるから転倒すると下がる時オワタになる
480名も無き冒険者:2010/03/23(火) 15:08:31 ID:Jl7tpEvH
仰け反らないようになったんじゃないの?
481名も無き冒険者:2010/03/23(火) 15:10:17 ID:1K0hCcnv
そうなの?実装直後の地獄絵図しかみてないからわからん
482名も無き冒険者:2010/03/23(火) 15:20:05 ID:EqBGp+PO
地獄てか孤立しやすい
グラビ自体はダメ下がったから橋とか狭いとこ以外じゃそれほど怖くなくなった
でも皿とか弓が下がり気味だからつらいな
483名も無き冒険者:2010/03/23(火) 15:26:59 ID:yN7u5aG3
グラビでどうしようもない時は素直に優勢になるのを待つ
きっかけがあればそれに乗る
484名も無き冒険者:2010/03/23(火) 15:34:10 ID:9i9yTLdq
>>473
片手初心者なんだけどハイド見つけたときブーン以外になにか対処方法ある?
大剣ならエクスなんだろうけど
485名も無き冒険者:2010/03/23(火) 15:40:49 ID:Jl7tpEvH
>>484
別にブーンやフォース当ててもいいと思うけど
ハイド気付かないフリしてバッシュ当てるのが一番おいしい
牽制するとばれちゃう
まあ場合によるけどね
486名も無き冒険者:2010/03/23(火) 15:43:55 ID:9i9yTLdq
バッシュですかありがおー
下手に近づくといつもガドブレorアムブレ入れられるから見つけたらすぐ牽制してました
今度から駆け引きも試してみます
487名も無き冒険者:2010/03/23(火) 15:51:05 ID:ACBaxfc8
ハイドにブーン振ってりゃ味方が気づいてジャベ入れてくれることもあるし
ケースバイケースだよな
てかブーンとかフォース入れてない場合って通常入れてんの?
そっちの方がレアケースなんじゃないの
488名も無き冒険者:2010/03/23(火) 15:56:04 ID:gmlZK2Rw
え、片手って何いれてる?
スラム・バッシュ・ブレイズ・スタンプ・ブーン(orフォース)・エンダー
この6つあたりとあとガドレ、クランブル、通常とかスマ?
489名も無き冒険者:2010/03/23(火) 15:59:22 ID:Rn/iX59Z
木こり用なら武器を持ち替える時にスキルもいじればいいだけだしねぇ
狭い範囲でどちらかが倒れるまでタイマンしなきゃいけない状態
ってのになれば通常攻撃もかなり使えると思う、そんな状況無いけど
490名も無き冒険者:2010/03/23(火) 15:59:31 ID:OJ7IKzJD
取り合えずやっちゃ駄目なのが真っ直ぐ近づいてハイドにバッシュだな

向こうが気づいてたら置きアムでこちらだけ武器折られてバッシュが当たらないケースがある

複数で囲んでる時だったら強気でいって構わないが
491名も無き冒険者:2010/03/23(火) 16:10:11 ID:yN7u5aG3
>>473
スロットなにいれるの?
492名も無き冒険者:2010/03/23(火) 16:35:18 ID:OJ7IKzJD
片手未経験の人だろ
あんまり触れるなって
493名も無き冒険者:2010/03/23(火) 16:38:15 ID:Jl7tpEvH
ごめんね「とか」って書かなきゃよかった
フォース取れるならフォース一択じゃない?
それでもほとんど使わないし…
494名も無き冒険者:2010/03/23(火) 16:42:57 ID:gmlZK2Rw
結構ブンブン振ってるわ・・・
495名も無き冒険者:2010/03/23(火) 16:46:46 ID:olBa92px
こないだまで片手の風スキルはフォース選んでたけど、最近はブーンだな。
威力が低すぎてブーンと与えダメ大差ないし、与えダメ低すぎて貫通で当て易かろうがミリの相手さえとどめさせられないからライトニングに任せることにした。
ハイド暴きと笛へのけん制ならむしろ手数の多いブーンのが気軽に撃てるからブーンにしたね。
496名も無き冒険者:2010/03/23(火) 16:46:52 ID:8PyitmzD
基本的にpowは取っておきたいからブーンメインだった
497名も無き冒険者:2010/03/23(火) 17:21:41 ID:VQqXkd6H
俺もブーン派だな
ってかキルの9割が瀕死で逃げる敵へのブーンなんだけど
これでいいんだよね・・・
498名も無き冒険者:2010/03/23(火) 17:21:52 ID:/8GlQOYY
俺は片手のときはブーンだけど両手の時はフォースだな
499名も無き冒険者:2010/03/23(火) 17:23:35 ID:OJ7IKzJD
3すくみ時代にブーン鍛えた人はキルとり易いよなw
ってことで俺も片手はブーン派
500名も無き冒険者:2010/03/23(火) 17:26:21 ID:0bsgJBpd
ブーンってフォースよりハイド暴きにくくね?
501名も無き冒険者:2010/03/23(火) 17:27:47 ID:yN7u5aG3
>>500
なんで?
502名も無き冒険者:2010/03/23(火) 17:28:15 ID:cVcdqsOn
同じく
503名も無き冒険者:2010/03/23(火) 17:29:25 ID:1IE2kXbS
空振ってももう一発撃てる分ブーンのが暴きやすいと思うけど
504名も無き冒険者:2010/03/23(火) 17:35:14 ID:KKTfpFXy
そらフォースのほうが判定大きいからね
まぁ片手はブーン安定でしょ

両手はフォースで100×3人とか当たった時はすごく得した気分になれる
関係ないけど両手より大剣のがフォースブーン共にだいぶ当てやすく感じる
モーションが違うだけなのに不思議
♀は知らん
505名も無き冒険者:2010/03/23(火) 17:58:31 ID:pHan2tNJ
両手大剣ならフォースで風皿してればいいんだろうけど、片手は他にPwまわすからブーンのほうがいい
別に貫通しなくてもいいし、ブーンもフォースも大差ないレイドなみのカスダメだしな
506名も無き冒険者:2010/03/23(火) 18:02:49 ID:1K0hCcnv
「フォースだったら貫通でキルできたのに・・・」
ってなりたくないからフォース愛用してる

その分Pwが多いけどフォースとか使う場面キル取りと牽制しかない
507名も無き冒険者:2010/03/23(火) 18:05:17 ID:zDbGjZRA
ブーンフォースクランブル全て入れて中距離戦闘型片手を目指したこともありました・・・
508名も無き冒険者:2010/03/23(火) 18:05:31 ID:yN7u5aG3
スキルスロット1-0だから悪いんだな
1-\まで使わせろと
509名も無き冒険者:2010/03/23(火) 18:06:22 ID:gmlZK2Rw
それやるとファイアさんとかで焼かれるヲリが見え隠れする
510名も無き冒険者:2010/03/23(火) 18:34:57 ID:olBa92px
それはそうとスキルを数字キーで選択できるのがうらやましい。
俺にはそんな器用なことはできん・・・ころころで選ぶから咄嗟の時誤爆するんだよなー。
511名も無き冒険者:2010/03/23(火) 18:35:50 ID:sH1XjBI1
ハイドは気付かないふりをしてそれとなく近づいてヘビか、
かするくらいの位置へのベヒヘビでお帰り願う。
フォースは離れた味方が狙われてる時くらいか。
512名も無き冒険者:2010/03/23(火) 18:37:01 ID:KrBqe8DS
input.iniいじれ
513名も無き冒険者:2010/03/23(火) 19:17:28 ID:KKTfpFXy
低スペだとタゲサークルの集束が非常に遅いから
入り込まれたら味方とハイドがかぶってよく見失う
・タイミング的に荒らされたくないor瀕死の♀弓カスちゃんがパニカスに狙われてる
・ストスマが確定するような移動の仕方で短が近づいてくる
そんな時はフォースよりストスマで暴きに行く

高確率で自分は何か貰うけど人一人を助けた俺かっこいいという自己満足に浸れる
その日の晩のオカズには事欠きません!
514名も無き冒険者:2010/03/23(火) 20:36:17 ID:YEbMet/e
Aホルで部隊員募集中(ゝω・)vキャピ

【部隊名】ERG〜2nd_season〜
【入隊方法】A鯖本スレ、A鯖ホル晒しスレで呼びかける。
        「ψ」でサーチして手頃な隊員にTellを送る(部隊タグは「!!erg」)
        F5宿屋上の溜まり場で部隊員に直接訪ねる。
【名前縛り】ψ(ぷさい 小文字)で挟む キャラ名は1stが必ずエロゲキャラで
       ※2nd以降はアニメゲーム系のキャラ可、あまりにもかけ離れたのは×

【目   的】エロゲを愛する者が集まった部隊
【補   足】前線に行く場合エンチャ・ハイリジェ必須
       戦争はLv12から各自の判断で参戦
       上限耐性、最高性能武器前提でLv25から前線を許可
【求人広告】現在スキル縛りは無し
        1stはヲリ・皿推奨 1stでの純短・笛・セスタスはNG
515名も無き冒険者:2010/03/23(火) 21:04:11 ID:/8GlQOYY
スレ部隊なんかのために2キャラ以上作る気にはならないと思うんだけどな
516名も無き冒険者:2010/03/23(火) 21:06:16 ID:ROFZpfw4
A鯖スレで告知もせずにここでしても意味ないとおもうがなあ
517名も無き冒険者:2010/03/23(火) 21:08:16 ID:9i9yTLdq
>>510
捨てキャラで純短するとキー操作は向上する
これまめな
518名も無き冒険者:2010/03/23(火) 21:09:10 ID:1K0hCcnv
ちょっと短やってくる
519名も無き冒険者:2010/03/23(火) 21:12:44 ID:9i9yTLdq
純短はとっさにレグ、アム、ガド、パワ、ヴォイド入れなくちゃいけない+ヴァイパー+パニとあるから
最初はmobで練習、慣れたら実戦でとっさにキーが押せるまで慣れたらキー操作は向上すると思う
キー操作<だけ>はね
520名も無き冒険者:2010/03/23(火) 21:12:56 ID:HNvWnSMW
ちょっと短やってくる
521名も無き冒険者:2010/03/23(火) 21:13:20 ID:86IsD+4x
良い事聞いた
短作って竿粘着してくる
522名も無き冒険者:2010/03/23(火) 21:18:12 ID:9i9yTLdq
ただ純短って相手がヲリだらけだと即蒸発+遠距離攻撃ないから捨てキャラお奨め
人の評判なんて気にしないのなら本キャラでも良いと思うけど
523名も無き冒険者:2010/03/23(火) 21:22:00 ID:KKTfpFXy
ちょっと短やってくる
524名も無き冒険者:2010/03/23(火) 21:28:58 ID:9i9yTLdq
ちょっと短やってくる
525名も無き冒険者:2010/03/23(火) 21:39:17 ID:+uV9vIBR
ちょっと短……あれ、元から短カスだった
526名も無き冒険者:2010/03/23(火) 22:17:19 ID:G7MUqoZN
ああうざ
はいはいフォースフォースランペランペヘビヘビ
糞大剣早く消せよ糞運営
527名も無き冒険者:2010/03/23(火) 22:25:49 ID:1giT0fEj
俺の大剣にボコボコにされた短か?w
528名も無き冒険者:2010/03/23(火) 22:29:34 ID:+P60OqiG
一瞬卑猥な意味かと思った・・・
529462:2010/03/23(火) 22:38:10 ID:IMPk6xwD
遅くなりましたが、アドバイスくれた方ありがとう
まずは周りを見ることから練習していきます
530名も無き冒険者:2010/03/23(火) 23:37:47 ID:Y1xZh28d
俺の(股間の)大剣にボコボコにされた短(♀)か?w
531名も無き冒険者:2010/03/23(火) 23:41:57 ID:/8GlQOYY
532名も無き冒険者:2010/03/23(火) 23:42:38 ID:/8GlQOYY
>>530
何故、女なんだ
533名も無き冒険者:2010/03/23(火) 23:43:07 ID:+uV9vIBR
ちょっとグロくなったな
534名も無き冒険者:2010/03/23(火) 23:59:38 ID:23V0qq55
牛の風上にも置けん下衆だ
535名も無き冒険者:2010/03/24(水) 00:21:29 ID:xwMMR+pn
もういっそ耐性を魔法耐性と物理耐性に分けて欲しいわ。
アタレ・ガドレは物理耐性のみ変化で
536名も無き冒険者:2010/03/24(水) 00:29:08 ID:uEDi6uIL
あんまり変なこといっていじられるとフェニ糞だぞ。ゲーム終焉しちまう
537名も無き冒険者:2010/03/24(水) 00:33:12 ID:W6wtbT6r
>>535
KATATE死滅しちゃう
538名も無き冒険者:2010/03/24(水) 00:51:14 ID:LecU04dS
大剣の何が不味いって、ランペの仰け反りとダメージが強すぎて、
凍結してる大剣に普通に向かって行ってもダメージ交換が非常に難しい所なんだよな
ステップインはタイミングが難しいし、読み間違えればステップ着地にヘビスマが来る
バッシュ時だってエアランペされればウォリ以外は仰け反ったり大ダメージ食らって追撃が困難になる。見てから突撃出切るのは笛くらい。ストスマの的があれば別だが。
それでも片手なら大剣を威嚇出来るし、両手なら仰け反らず、基本やらないが最悪ランペ見てからドラテもあるし、まだ他職よりは対大剣能力は高い。これがウォリゲーと言われる原因だと思ってる。
現状の大剣を動きにくくするには、こっちも大剣と片手用意してガン見しながら弾幕で削って貰うしか無い。つまり前線が維持の張り合いになる。

だが、そんな大剣を一方的に削って行く火皿と雷皿、この2職が増えれば大剣オンラインも終焉が来ると思う。
だが現状は短スカと、それを食うウォリ郡と、それを食う氷皿と、それを止める弓スカしか居なく、グラビとかいう火皿アンチが出来てしまったので、現状の環境ではやはり大剣オンラインは変えられない。


539名も無き冒険者:2010/03/24(水) 01:34:45 ID:ZQ3kzAy5
雷、火皿増やしても短の妨害からのランペ特攻に極端に弱くなるからな
540名も無き冒険者:2010/03/24(水) 01:36:32 ID:Cdj81A2K
バランスいいな!
541名も無き冒険者:2010/03/24(水) 02:21:14 ID:SNunFZvA
そもそも大剣と両手の差別化が出来てないんだよ
ドラテの機動力?ハハッワロス
両手は円状範囲攻撃スキル、大剣は単体高威力スキルっていう棲み分けをせず、
お客のウケ狙いで大剣にも範囲スキル持たせたのが誤り
本来大剣は笛みたいな単体オンリーの最大ダメージ特化ポジション
そして笛は回避&貫通中威力スキルの縦範囲攻撃に特化するべきだった
銃はスカウトで実装せずに、完全な新職にしてもっとツリーを増やSE

今のところセス以外は全て失策落第撤廃レベルよ
企画も開発も、もうセンスが腐って良し悪しが鈍ってる
542名も無き冒険者:2010/03/24(水) 02:22:29 ID:RhGmS1Ph
両手やっててすみません
生きててごめんなさい
543名も無き冒険者:2010/03/24(水) 02:27:28 ID:GxIfuF8d
ランペ終わり際に突っ込める快感だけで両手やってる
544名も無き冒険者:2010/03/24(水) 02:29:49 ID:uEDi6uIL
訓練された大剣だとランペ後でもヘビあわせてくるから困る
545名も無き冒険者:2010/03/24(水) 02:37:01 ID:GxIfuF8d
そこから交換合戦するのがヲリの華だろう
546名も無き冒険者:2010/03/24(水) 02:37:53 ID:NaNpulhC
大剣は♂♀どっちもモーションがキモいから両手やってる
547名も無き冒険者:2010/03/24(水) 02:55:04 ID:h4UgdwrL
>>545
ヘビスマとヘビスマのぶつかり合いで両者KOとか熱いな
548名も無き冒険者:2010/03/24(水) 02:55:25 ID:sqckEpXi
ストスマ→ランペだけしてればいいからなぁヲリってつまんない
549名も無き冒険者:2010/03/24(水) 03:08:37 ID:LecU04dS
流石にそれはない
550名も無き冒険者:2010/03/24(水) 03:43:54 ID:vPWB6Tg2
>>548
ヲリやったことないなら他所いったほうがいいよ
551名も無き冒険者:2010/03/24(水) 07:28:06 ID:p9e57QDq
笛とは同じキルとってく職だから仲良くしたいけど
出来ればフィニはヘビスマの後に出して欲しいなあと思っちゃう
威力はこっちのが上で、発生が向こうのが早くて分かり易いんだからさ
そんな事言ってられないから一応合わせるけど、フィニと被ると凄い損した気分になる
キル取りこぼしたりするとさらにね、思っちゃいけないけど真っ赤になって笛いらねーとか思っちゃう
552名も無き冒険者:2010/03/24(水) 07:42:48 ID:0xrC9Cp0
フィニ被りくらいなら気にならなくね?被らなければ倒せたって時はくやしいけど
何よりカス笛のフラッシュや通常ここかすこと、不要なDDで無駄な時間を増やすこと
この辺りがもうやだ
553名も無き冒険者:2010/03/24(水) 07:53:21 ID:LecU04dS
仰け反り職にはヘビスマが優先
ヘビスマの仰け反りにフィニを入れるべきだと思ってる。フィニは仰け反り小さいからね
554名も無き冒険者:2010/03/24(水) 08:58:01 ID:NaNpulhC
笛がDDでこかした敵にヘビ入っちゃった時の快感は異常
555名も無き冒険者:2010/03/24(水) 10:34:15 ID:Rg9PaGgL
ランペは縦判定だけ短く修正すればおk
556名も無き冒険者:2010/03/24(水) 10:40:00 ID:CgxxDLSx
笛はこかすやつ多すぎ
557名も無き冒険者:2010/03/24(水) 11:13:39 ID:1y7xhjiJ
笛側からするとフィニはスタンの2、3発目に入れるべきスキルなんだよな
笛やってたとき、率先して入れてはいけない気がした
実際は状況によりけりだが、判定が早く、ちょい長いぶんほかを潰しやすいと思った
ヘビ潰したりするとうわああああああってなってたし

あと主戦前線でDD多用はアウトだと実際思う。フィニッシュは
ドラテ潰しとか片手足止めとか限定か。これも多用しない
ほかにやることは意外にあるし、歩き回ってるだけで
警戒してくれる敵も多い

DDは僻地タイマン用、オリが周囲にいないとき用って感じだった
オリ以上に瞬間瞬間の使用スキル選択が難しいんで、
結局フィニッシュレンダーになってた場面がすげえ多かったけどな!
558名も無き冒険者:2010/03/24(水) 11:18:17 ID:mqXDJuWv
>>547
一戦で二回も敵ヲリと相打ちしたときは脳汁出たわ

追撃したときとされたときで
559名も無き冒険者:2010/03/24(水) 12:18:11 ID:tCz8GcKv
味方が囲んでるのにDDする笛カス多すぎだよな
DDはタイマン()の時だけやってろよ
560名も無き冒険者:2010/03/24(水) 12:18:56 ID:RpcJqWxC
>>555
だよなあ
エフィクト以上に範囲が広いってのもくらった奴をイラつかせる大きな原因の一つだと思う
561名も無き冒険者:2010/03/24(水) 12:40:43 ID:ZQ3kzAy5
DDはドラテで飛んだ奴を撃ち落してざまぁwするくらいしか使わなかったな
複数飛んできたらオワタだったが
フラッシュに貫通でも付かないと笛はいらない子
562名も無き冒険者:2010/03/24(水) 13:44:28 ID:10D/P5Vd
片手始めたんだが
ハイリジェネ使うと使わないとでは大違いだな。
リジェネたくさん使うくせにスコアも狩も不向きってどんだけだよ。
563名も無き冒険者:2010/03/24(水) 13:53:22 ID:GS4byXPP
LV40になりゃ両手武器持ってフォースで犬虐めてれば十分金入ると思うぞ
564名も無き冒険者:2010/03/24(水) 13:54:29 ID:1GtpL8Ln
食らったダメージもスコアに反映して欲しいとこだな
本当にハイリジェの消費量がやばいわ
565名も無き冒険者:2010/03/24(水) 13:55:40 ID:uEDi6uIL
SDみたいのは片手に欲しいよな
盾構えてダメージ半減
566名も無き冒険者:2010/03/24(水) 14:14:44 ID:ZQ3kzAy5
片手は範囲ぶっぱで延々HP削れて行くのがイラつくからな
皿にすら追いつけねーし
ガドレに対範囲スキル特化とか追加してくれねーかな
567名も無き冒険者:2010/03/24(水) 14:50:53 ID:W6wtbT6r
DDで3人ぐらいこかしてそこにドラテしたい
キプ裏までとんでけー
568名も無き冒険者:2010/03/24(水) 15:32:16 ID:mqXDJuWv
片手は部隊やらPTで轢き殺すのが主だからな

ピンで暴れたいとか甘え
569名も無き冒険者:2010/03/24(水) 15:37:12 ID:W6wtbT6r
ピンで暴れたいなら両手なり大剣なりでエンハイブンブンしてろってこった
570名も無き冒険者:2010/03/24(水) 16:53:40 ID:10D/P5Vd
片手単独なんて短スカに食われるだけだからな
571名も無き冒険者:2010/03/24(水) 16:59:45 ID:W6wtbT6r
そう考えると片手って報われないな
572名も無き冒険者:2010/03/24(水) 17:00:07 ID:qKoWDjgK
>>564
召喚だけで被ダメランクが埋まると思われ
573名も無き冒険者:2010/03/24(水) 17:41:40 ID:lTVKfyFY
ジャイでます連呼だな
574名も無き冒険者:2010/03/24(水) 17:49:42 ID:0xrC9Cp0
GRF状態で受けたダメージだけスコア?貢献?に加算ってことでどうだ
575名も無き冒険者:2010/03/24(水) 18:05:18 ID:O442HJYi
ベヒんもスでヒャッハーするのが楽しい
576名も無き冒険者:2010/03/24(水) 18:14:15 ID:lsp5hnns
>>517
逆だと思ってた。スキル選択甘いから短剣は無理だと思ってあまり真剣にやったことないんだよな。
ハイドサーチされまくると突破する方法が思いつけないのもあるが。
577名も無き冒険者:2010/03/24(水) 18:20:28 ID:vPWB6Tg2
>>510
慣れだ、それは甘え
578名も無き冒険者:2010/03/24(水) 18:28:48 ID:0xrC9Cp0
>>576
練習すればある程度できるようになる、苦手だからと逃げていてはいつまでもできるようにならない
そうだろ?
579名も無き冒険者:2010/03/24(水) 18:32:54 ID:lsp5hnns
>>577 >>578
ありがとう。
おまいらのおかげでFEZは遊びじゃないってこと思い出したぜ。

                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっといってくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
580名も無き冒険者:2010/03/24(水) 19:50:52 ID:AknpREge
ずーっと野良片手メインでやってきたが
最近、「俺がもう一人欲しいなぁ」と思うようになってきた

となると行きつく先は部隊かにゃー
581名も無き冒険者:2010/03/24(水) 19:53:55 ID:FPKp4TI/
>>580
ちがうだろ?
その思考の行き着く先は
あーオレがもう49人ほしいなあ
だろ
582名も無き冒険者:2010/03/24(水) 20:04:00 ID:AknpREge
スタンや特攻ヲリにガドブレ入れてくれる銃・短が欲しいの!
けど自分でやると戦線に片手がゼロになったりするの!
それじゃ意味ないの!カセドリア万歳!
583名も無き冒険者:2010/03/24(水) 20:05:53 ID:L6gQHD21
つまんね
584名も無き冒険者:2010/03/24(水) 20:10:16 ID:wD8Ww/6l
>>580
そんな時に一緒に遊べるフレとか居ないのか?
俺は居ない
585名も無き冒険者:2010/03/24(水) 20:10:36 ID:1y7xhjiJ
むう、俺の鯖では腐る程いるが
適当にハイド方向にフォースしたら
もう2人くらいでてくるとかマップによっては
しょっちゅうだぞ
586名も無き冒険者:2010/03/24(水) 20:13:01 ID:tCz8GcKv
俺が50人いてガチでやれば勝率9割超えると思うわ
587名も無き冒険者:2010/03/24(水) 20:16:01 ID:AknpREge
フレ?フレならいるぞ、隣国に・・
588名も無き冒険者:2010/03/24(水) 20:19:00 ID:JrNNsj7O
>>586
と思ってる人がゴロゴロ居る中で敵を倒すのが楽しいんじゃないか
玉石混交の中上手い奴見つけるとオラワクワクすっぞ

589名も無き冒険者:2010/03/24(水) 20:26:13 ID:L6gQHD21
なにこの自演
590名も無き冒険者:2010/03/24(水) 21:02:41 ID:RpcJqWxC
おれが50人いたら敵全員がスタンされまくるけど死なない謎の戦場が出来上がる
591名も無き冒険者:2010/03/24(水) 21:20:23 ID:10D/P5Vd
俺、今まで弓スカと皿しかやったことなくて初めて片手やったんだけど
思ったのは短スカって強くね?ってこと。
なんであんなブレイクの時間長いの?連射できるの?
バッシュが40も使ってあの短さなのに?
皿やってた頃は短が強いのは三すくみの関係上仕方ないと思ってたけど
ヲリになっても相変わらずの強さなんだが。
少なくとも片手の仕事を完全に食ってると思う。
592名も無き冒険者:2010/03/24(水) 21:27:38 ID:Mbu9i/Oz
初めて片手を触った程度で片手の仕事が食われてるとか分かったような気になってるのはどうかと思うの
593名も無き冒険者:2010/03/24(水) 21:28:12 ID:814dq791
マジレスするとお前が下手なだけ
短カスあんてハイドサーチしてればカモにしか見えない

今のバランスでハイドサーチしないやつはうんこ
594名も無き冒険者:2010/03/24(水) 21:30:54 ID:rhhXtqDX
スカが片手並に硬かったらそりゃスカのが強いかもな


サーチすれば〜とかいうのは今の短スカの数じゃ限界あるわ
595名も無き冒険者:2010/03/24(水) 21:34:10 ID:1GtpL8Ln
短スカは強いけど片手の仕事食ってるってことは無いな
596名も無き冒険者:2010/03/24(水) 21:34:13 ID:AknpREge
たしかにブレイクは消費少ないしガドなんて片手には超有効だ
ただし強引に入れにいったら被ダメどころじゃ済まない
597名も無き冒険者:2010/03/24(水) 21:36:16 ID:W6wtbT6r
ガド入れられる位置ってことはバッシュ入れられる位置なわけだしな
ちゃんと当てればたいてい蒸発するし
598名も無き冒険者:2010/03/24(水) 21:53:50 ID:1lEalnmg
単純にバッシュと各ブレの性能比べてるあたり片手の仕事も理解してないだろ
とりあえず主戦で短やって片手の仕事食ってみろよ
599名も無き冒険者:2010/03/24(水) 22:20:17 ID:wD8Ww/6l
アムブレもらってるヤツって結構分かりにくいよね
片手でアム貰った時そのまま前線ウロウロしてても
相手は普通に警戒してくれるから仕事になる
600名も無き冒険者:2010/03/24(水) 22:27:10 ID:L6gQHD21
タンカスから見たら片手なんて鴨にしか見えないわけだが
BBS戦士はなんでも否定して他人を見下したいだけだからアテにならんよ
601名も無き冒険者:2010/03/24(水) 22:45:39 ID:yL25vqhA
片手>短って話じゃねーよ
他人批判したいだけのBBS戦士はお前だろ
602名も無き冒険者:2010/03/24(水) 22:45:41 ID:tgbNY/ue
どうみてもこれは片手やってる奴が下手なんだろ・・・
短が片手の仕事くってるなんてありえん。仕事が違いすぎるわ
603名も無き冒険者:2010/03/24(水) 22:45:56 ID:qKoWDjgK
お前がカスか僻地戦なだけだろ
604名も無き冒険者:2010/03/24(水) 22:55:56 ID:1lEalnmg
そりゃ孤立してる純片手なんてどの職からしてもカモだわ
なんで急にタイマンの話になった?
集団戦で短スカが片手の存在無視できるって言いたいんならすげーなー
605名も無き冒険者:2010/03/24(水) 23:13:05 ID:lsp5hnns
>>591
弓スカとサラしかやったことない奴がFEZの職やスキルについて的確な意見を出せるはずがないだろう。

こういう奴が公式の雑談掲示板で暴れてるんだろうな。
2chが便所の落書きなら公式BBBSは糞そのものだな。
606名も無き冒険者:2010/03/24(水) 23:28:43 ID:0xrC9Cp0
片手と短はやる役目が違うから役喰ってるのは言い過ぎ
607名も無き冒険者:2010/03/24(水) 23:38:30 ID:814dq791
ランペの範囲ってグラビより広いんだな
608名も無き冒険者:2010/03/24(水) 23:43:17 ID:fNSHUAQw
今クランブル大剣なんですけど、両手に戻したときアタレ取らないのは火力的にまずいですか?
アムもらうたびにアタレでpw40消費が地味にストレスたまるんです。
609名も無き冒険者:2010/03/24(水) 23:55:38 ID:814dq791
味方助けたい、凍ったときとか助かりたいならクランブル
スコアあげたいならアタレでおkじゃね
610名も無き冒険者:2010/03/25(木) 00:02:00 ID:f4AQ7qAw
スカ相手だとアタレの有無でヘビが50以上ダメージ差あるからなぁ
もうアタレ無しじゃ生きていけない
611名も無き冒険者:2010/03/25(木) 00:15:14 ID:wZFnzdj3
ドラテ1アタレ3でいいんじゃない?
612名も無き冒険者:2010/03/25(木) 00:55:05 ID:3qid59qI
両手と大剣じゃ4k位スコア違うな
泣きそう
613名も無き冒険者:2010/03/25(木) 00:55:41 ID:Tl2m3tkX
だよなー
大剣もっと強化しろ
614名も無き冒険者:2010/03/25(木) 00:56:54 ID:Iu6fULjj
>>599
見にくいってのもあるとは思うが
分かっててもいつアム切れるか分からないことが多いからな
前に出てきてるからもうすぐ切れると思ってるかもしれんし
615名も無き冒険者:2010/03/25(木) 01:02:08 ID:6nJVVBAX
復活後にキプ前でレディアント自動発動バグなんとかしてくれ
616名も無き冒険者:2010/03/25(木) 04:04:35 ID:/mOVw7zB
自動で発動してくれるんじゃオマエ特したんじゃね?
617名も無き冒険者:2010/03/25(木) 06:23:23 ID:RAXoFkcc
ヲリやるとダガーとシディが楽しすぎるんだがなにこれw
水路から崖上りしてもエクとかなくても見える範囲だから気づかれるだろうと思ったら
結構前しか見えてないの多いのね
やばい状況になっても水路に離脱&壁ステップで余裕で逃げられるし
618名も無き冒険者:2010/03/25(木) 06:27:20 ID:EEKrjh8h
最近は水路がパニカスの巣になってたりするから油断できない
619名も無き冒険者:2010/03/25(木) 09:19:47 ID:8Qo/2hAa
ダガー慣れしたパニカスから見れば、水路に逃げて安心してる瀕死ヲリはいいごちそうだよな
620名も無き冒険者:2010/03/25(木) 09:22:31 ID:RAXoFkcc
ハイド修正されてからそうそういないぜ?
いても侵入時に見つけるし
621名も無き冒険者:2010/03/25(木) 11:05:25 ID:M0LpqIiA
ダガーできついのは上から降って追撃してくる
短かな。水路で張ってる奴はなにげにすぐわかる
622名も無き冒険者:2010/03/25(木) 11:08:30 ID:nZ0y1hKC
張ってるんじゃなくて崖が上がれなくて水路に居残り
って奴もいるからな、ダガー来るなよと思う
623名も無き冒険者:2010/03/25(木) 12:17:29 ID:Ja03gF0a
ダガーは奇襲MAPで有名なのに警戒しない見方が多すぎて萎えるから行かなくなったな。
一人でハイドサーチするのは無理だし奇襲ウォリも余裕で逃すのは見てて萎える。
せめてバッシュで暴いたら追撃してほしいぜ。
624名も無き冒険者:2010/03/25(木) 12:42:46 ID:DVgMdWRE
遠距離からヌルヌルやる方が楽だと思って皿にずっと浮気してたけど
久しぶりにヲリやったら一撃重くてめちゃくちゃ面白い
625名も無き冒険者:2010/03/25(木) 13:12:49 ID:hnne90qh
>>623
気持ちはわかるんだけど、先にソニックなりブレイズなりで暴いてくれれば
気持ちよくバッシュに追撃するよ。
626名も無き冒険者:2010/03/25(木) 14:51:46 ID:Ja03gF0a
>>625
なるほど。いきなりバッシュでハイドを暴いたりドラテウォリを足止めしても反応が遅れるということか。

ソニックで暴いてからだとバッシュまでに見方が妨害を受ける気もするが逃がすよりはずっとマシだよな。そうしてみる。
627名も無き冒険者:2010/03/25(木) 15:10:53 ID:7YNEAgs5
普通にバッシュで暴けばいいだろ
一人逃がすよりブレイク撒かれるほうが危険だよ
628名も無き冒険者:2010/03/25(木) 15:18:39 ID:MHnkod4X
ハイドをバッシュしても追撃できないってのはダメな気がするけどな
629名も無き冒険者:2010/03/25(木) 15:37:07 ID:+woyBWp8
そんなダガーも重力敷かれると結構萎える
630名も無き冒険者:2010/03/25(木) 15:38:11 ID:usa3M811
たぶん規制されるから言いたいこといっておく

ランペ修正しろ
だが両手には手を加えるな^^
631名も無き冒険者:2010/03/25(木) 16:08:21 ID:5AV9HG7e
キャラ1.5人分ぐらいの段差で、下のほうでぐるぐる回ってんのがいたんだけど
なんで崖上の俺に当たるの・・・上に広すぎだろjk
632名も無き冒険者:2010/03/25(木) 16:21:09 ID:M0LpqIiA
「スカフォの上なら安心だろう」

と思ってたら微妙な高低差の関係であたったりするしなw
どんだけ振り回してんだよって話だ
633名も無き冒険者:2010/03/25(木) 16:43:53 ID:ZfdrAi/Q
ランペとっても痛いです
634名も無き冒険者:2010/03/25(木) 16:53:34 ID:5AV9HG7e
100歩譲って範囲そのままでもいいから高低差ぐらい緩和してほしいわ・・・
自分でやっても強すぎるわwww
635名も無き冒険者:2010/03/25(木) 17:10:37 ID:Ja03gF0a
さすがにスカフォ程度の高さなら他にも当たるのがあるからなんともいえんけどな。

だがやっぱり高さの判定がおかしいな。せめてそこだけでもなおすべき。
636名も無き冒険者:2010/03/25(木) 17:56:29 ID:G8BDfRs9
どうして誰も>>625に突っ込まないんだ・・・
637名も無き冒険者:2010/03/25(木) 18:03:45 ID:8Qo/2hAa
ヲッスヲッス
638名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:00:55 ID:TDql4/+r
ジャンプしてランペを避けるゲームを想像した




そこには着地にヘビを喰らう銃の姿が!!
639名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:18:23 ID:5AV9HG7e
一方歴戦の勇者牛ヲリはステップインしてバッシュした
640名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:21:26 ID:nZ0y1hKC
その後オイル→ブレイズと息の合った連携で敵大剣を退けた
銃と牛ヲリは親友になった
641名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:26:04 ID:jJhu/NY7
というストーリーで絵師さんお願いします
642名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:41 ID:wY3ufqYa
ちょっと亀レスだけど
短やってたら片手よりARF大剣の方が怖い。ヲリやっててもそう
まぁもともと片手が怖いのは周りに火力職が居る時だけってのはあるんだけど
スタンが短くなったのとARF大剣の攻撃力が異常すぎるから

ヘビ一発でヲリでも400以上もらったり
短なら500↑余裕でしたってのはどうかと思うわほんと

ただランペにネガってるやつの気持ちはわからんけど
pow修正されてからはそこまでいうほど強いスキルじゃないだろランペ
643名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:57 ID:pb+Dh8lL
プッ
644名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:57 ID:hmFcx4qN
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645名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:57 ID:f1DTmJZm
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646名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:58 ID:pb+Dh8lL
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647名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:58 ID:f1DTmJZm
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648名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:58 ID:MDeaLOER
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649名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:58 ID:f1DTmJZm
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650名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:59 ID:NLVCPm6o
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651名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:59 ID:MDeaLOER
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652名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:59 ID:hmFcx4qN
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653名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:59 ID:MhsLO+mS
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654名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:59 ID:WyWDQDXJ
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655名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:59 ID:pb+Dh8lL
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656名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:59 ID:NLVCPm6o
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657名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:59 ID:MDeaLOER
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658名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:59 ID:pb+Dh8lL
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659名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:59 ID:MDeaLOER
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660名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:59 ID:f1DTmJZm
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661名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:27:59 ID:pb+Dh8lL
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662名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:00 ID:MhsLO+mS
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663名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:00 ID:pb+Dh8lL
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664名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:00 ID:WyWDQDXJ
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665名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:00 ID:hmFcx4qN
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666名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:00 ID:MDeaLOER
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667名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:00 ID:pb+Dh8lL
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668名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:00 ID:f1DTmJZm
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669名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:00 ID:f1DTmJZm
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670名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:00 ID:NLVCPm6o
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671名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:01 ID:f1DTmJZm
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672名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:01 ID:NLVCPm6o
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673名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:01 ID:pb+Dh8lL
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674名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:01 ID:MDeaLOER
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675名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:01 ID:MDeaLOER
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676名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:01 ID:WyWDQDXJ
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677名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:01 ID:MhsLO+mS
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678名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:01 ID:pb+Dh8lL
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679名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:01 ID:pb+Dh8lL
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680名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:01 ID:MDeaLOER
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681名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:01 ID:NLVCPm6o
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682名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:01 ID:MhsLO+mS
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684名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:01 ID:WyWDQDXJ
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686名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:02 ID:MhsLO+mS
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687名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:02 ID:pb+Dh8lL
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688名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:02 ID:MhsLO+mS
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690名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:02 ID:pb+Dh8lL
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696名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:02 ID:MhsLO+mS
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697名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:02 ID:MhsLO+mS
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698名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:02 ID:NLVCPm6o
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699名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:28:03 ID:pb+Dh8lL
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 从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
  ノ 司二フ  /\ v //  . | (| (‘ ー‘ 川   / ̄ ニ//O
 く./  |  .|| / ノ|つ9 |  | .(| ̄)个(\|  ノ つ/ ◎)  ∩∩
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Mage  : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard.  : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪