【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ49

このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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重力が氷を割らない仕様になればいんじゃね？

>>1
おつ

(´･ω･｀)このスレ要らないな

実際更新後の戦場の重皿の割合は皿の何割くらいに減ったんだ？

>>5
それはとても気になる
俺は仕事で確認ができない
教えてエロイ人！

　　　　　　　　　　　　　　　　,-─ 、
　　　　　　　　　　　　　　 ／賢 者＼　
　　　　　　　　　　　　　／|/-O-O-ヽ|＼　
　　　　　　　　　　　 ／ .6| ＃)'e'(＃ |9. ＼
　　　　　　　　　　／ 　|＼｀‐-＝-‐ '／|＿＼
　　　　　　　　 ／＿ト　このスレには　∠＿＼
　　　　　　　／　＼　　　 重力サラの 　　／　 ＼
　　　　　　/　　＜ スイッチが入る表現が＞　　 ヽ
　　　　　　|　　　／　含まれています。　 ＼　　　 |
　　　　　　 ＼　　　^７　／|　　 ,、　/＼　￣　　 ／
　　　　　　　　｀ー─────────── ´

メンテ前から重力皿が全然いなかったB鯖って(´･ω･`)

Bは火がなぜか普通にいるし個人プレーが多いな

[英雄 ルミル・アリス(ＧＭ)の暴露 まとめ]

・【ガメポ社内事情暴露】
・暴露している本人の話【追記】
・心のない会社

ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/12/1268585669191.txt


証拠ＳＳ

【ガメポ社内事情暴露】
ttp://up3.viploader.net/bg/src/vlbg005296.png

暴露している本人の話【追記】
ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/12/1268587983400.png
ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/12/1268588181713.png

今は蔵落ちが酷いから、今の重皿割合とかは何とも言えないな
先週と同じで、今メンテやるとサオ生ちゃんねるの時間に被るから絶対メンテしない
サオ生終わったらメンテして蔵落ち直るだろうよ
本当に糞運営だ

重と盾を少し遊んですぐに火皿に直したよ

>>9
個人プレーというと
あまりいいように聞こえないんだが
修正前は重力が厨性能だったからとはいえ、そこまで重力ばかりでもなかった。
確かに火皿も盾も割りと普通にいたわけで
自由に信念持ってプレイしているようでいいと思うぞ。B民は。

昔のヘルって射程どれぐらいあったの？
強い強い言われてたみたいだけど

元々グラビのｐｗと威力っていくらだった？

Pow68の威力120

ジャベヘル主体の火皿やってっけど全く持って今の仕様で満足できてんだが
いっつまでもネガり続けてる皿は何皿やってぐだぐだ言ってるわけ？

まぁ妥当な修正だな。
範囲鈍足は威力なしでも強いだろ。

どう考えても強すぎるより弱すぎるほうが良い。
それに範囲+鈍足+残留っていう根本は変わってないんだから、まだ弱いとも言い切れない。
試行錯誤で使えるスキルになるのが楽しいんじゃないか。

詠唱1だと思うけどレディ張ってヘルブチかまして去っていく皿がうぜぇｗ

グラビ弱い派は「カレスより弱いから存在価値がない」
ってすぐ言うけどカレスがぶっ壊れ性能だとは思わないの？
煽りじゃなくて真面目に

大剣というかランペ弱体願うならカレスやレインも微弱体化して欲しいわ
単体攻撃を相対的に強くしてもいいから

>>21
たしかにこのゲーム、範囲攻撃って威力or状態異常が強力なのばかりだな
普通は範囲攻撃って威力低めなのがセオリーなのにな

普通のゲームの範囲攻撃が兵卒の攻撃なら、このゲームの範囲攻撃は呂布

今の戦場、東の前線に敵味方合わせて重皿2人ｗｗ

>>17
俺も火皿やってて強さには特に文句ないけどボーナスだけはもうちっとくれていいと思う、他のスキルのボーナス見てると
変に強くしたりするとどうせまたバランスが崩れるしイーグルヘルｗとかはやらなくていい

ちなみにエンチャランペ厨が飛び込みまくっていて
グルンと回転したら２３０とか１９０とか数字がぼろぼろ飛び出て死体の山ができるんだがこれは修正しないのかねｗ

グラビは氷のサブウェポンだな

通常時→カレス
味方に氷多め→グラビ
孤立した敵→グラビ
追撃時→カレス
防戦時→グラビ

て感じで切り替えると楽しい。スコア的にはカレスぶっぱのほうが出るのは言うまでもない
今まで氷皿あんまり楽しくなかったからやってなかったけど、
グラビ取ったら楽しくなってきたｗ

たまにサンボル欲しくなるけど、サンボルよりはグラビのほうが柔軟性高いかなと思う

>>17
今の火皿に満足できてるとか正気かよ
ヘル当てたら大剣が下がるくらいにしないと
アンチとして機能してないぞ

>>17
グダグダしないで皿やめた人が多いから、1戦場に10人以下とかだったわけで

今回のアップデートでどうなったかな

>>27
お前それ正気かよｗ
むしろ現状でいいと思うおれも火皿だが、スコアボーナス戻してくれれば、もうそれだけでがめぽのことちびっと見直す

>>25
ランペは修正が難しいんじゃね
D鯖だと大剣が少なめだからわかるんだが、あれ単体でやると微妙だしな。ARF風魔法は強いがｗ
それに大剣を弱くしちゃうと今度は本当に短剣無双にもなる
同時に弱くしてほしいけどね。

前スレ>996
メテオはあまりの当たらなさっぷりに下げすぎたわ

ヘル　360ダメ→400、dot48×4→60×3
ジャッジ100ダメ→110
メテオ　Pw80→72
シールド　詠唱3秒→1.5秒
グラビ 70ダメ→100、Pw78→72

このくらいが丁度いいか
ヘルは総ダメージが減ってもいいからdot60×3に戻して欲しい

範囲攻撃弱めるなら、課金回復アイテムの売上減少分を補填できる仕様変更案出さないと、社内通らないと思うけど、、、？

範囲弱めて、一撃の威力上げて、前線を片道にして、課金回復破綻させると同時に、エンチャの効果今の3倍で一回100円位にしたら、人居なくなるかな？

一日2時間したとして、月20日のヘビーゲーマーで、300円×20日で6000円か、、、

倒す方も、倒される方も、ストレス無くて楽しそうだし、月6000円なら趣味に掛ける費用としては妥当な感じ？

わかんないけど

>>30
短剣は全然弱体化しないね。
まあ、仮にパニ据え置くとしても、ハイド速度とヴォイド、パワブレの持続時間は手を加えてもいい気がする。

>>31
ヘルとシールド強化は賛成だけど、
ジャッジ、メテオ、グラビは今のままでいいわ。
遠距離ぶっぱになって欲しくない。

ていうか短はブレイクが色々ぶっとんでるので、ランペが抑止になってるんだよな。
しかしランペも（ｒｙ

つまり一個ずつ修正するのはやめてくれ。

>>29
1戦でヘル何回撃つか考えたら、今のヘル弱いのは分かると思うけど
無論射程的な問題もあるけど、主軸に据えられる性能じゃないだろ

>>27
お前こそ正気かよこの糞ネガ皿
以前の火皿最強時代、どういう戦争になったかしらねーのか
前に出て何かスキル一つ使おうものならヘルで350ダメージ+DOT
ヲリは前にでれねーからレインとジャッジとカレスしか飛ばない遠距離弾幕ゲーだ
そんなもん面白くねーんだよ、まだランペが糞強い現状の方がおもしれー

だがグラビティはしね

ドラテなら許す、だがランペてめーも駄目だ

ネガヲリ様お鎮まりください

両手は勝ち前線だけ役に立つ。燃費最強、KIKORI（）ていう時代が長かったからなぁ
正直重力ゲーでもあの頃に比べれば断然楽だわ・・・ヘルは今のでええわ・・・
ヘル強化するぐらいなら重力ゲーで我慢してください

ランペが糞強い現状のほうがおもしろい（）
ねーよ雑魚ヲリｗｗｗｗ

>>37
その頃は片手無双してましたが何か

ヘル痛くて困るのは両手と大剣ぐらいじゃないのか

ランペの起点になるカレスのほうが強いだろ

もうちょい細かく書くとこうだ

ヘル：Pw72→74、威力360→400、dot48×4→60×3
ジャッジ：威力100→110、射程338→320
カレス：Pw68→74、威力150→140
メテオ：Pw80→72
シールド：発生178→80、持続40秒→60秒
グラビ：Pw78→72、威力70→100、射程300→280、持続550→420、範囲180→160
ファイア：仰反33→40、転倒無敵なし追加

俺火皿厨だからヲリとか全員餌にしか思ってねーよ
餌が雑魚すぎてすぐ引いていくのと、
元気に前に出てくるのをジャベやIB、ヘルで削ってライトでトドメさして餌ヲリざまあｗｗｗとどっちが面白いかってこった
俺は後者のが楽しい
マジで昔はヘルだけ撃ってれば25ｋとか普通に出た
今は要所でヘル撃ちつつ、他のスキル使わないと生きていけない
だから今のが楽しい

お前の満足度とヘルが強いか弱いかは別の話だｗ

今グラビ皿やってきたけど、細道MAPでほぼ俺一人のお座りグラビで
レイスと敵５〜６人を食い止められてﾜﾛﾀ。影響力強すぎ。
少し弱体化されてもまだ全然強いから、しばらくこの異常性能をアピールするためにも
使い続けるけど、やっぱダメですよこの技。

ネガヲリ様ぁ〜いまさら上級ソーサラー気取ったって遅いよ〜ｗｗｗｗｗ

>>26読んで思ったけど、グラビってnoob御用達スキルだよね
以前なら孤立した敵はサンボル釣りだったし、撤退スキルとしてはカレスで充分だった

サンボルさえ当てれなかったり、撤退カレスして死ぬnoobはその程度だったというのに…
グラビ登場で誰でも簡単に当てることができて、転倒に置いておけば必ず鈍足するという糞性能
消費pw上がって威力下がっても肝心な修正が無いな。高低差無視できるからダガーMAPの水路では未だ絶大な効果

新スキルとか無かった。おｋ？

>>48
毎回パターンになっちゃってるけど、なんでもかんでもネガヲリにすんのはやめようぜ。
むしろグラビの存在は重皿以外の皿にとってのほうが痛いんだから。

ヲリと皿が争っている一方、銃スカの俺に隙はなかった

>>46
なんか一発で納得してしまったぞｗｗｗｗ
まあ昔は雷なんかいらねえ火やれって言われてたし、その立場が逆になっただけだわ
火皿好きな奴は今でも火皿やって楽しんでるさ
スコアボーナスだけ戻して欲しいけどな
達成感がたりねーよ

スカが皿に補正20%だから皿もヲリに20%にしよう

>>51
はあ？糞異常性能なランペ持ち出して擁護してる奴はどう考えてもネガヲリだろ

>>37
完全にウォリの思考だ、なぜこのスレにいるのかｗ

>>52
銃スカさんはもう少し欲を持っても許されると思うの

>>55
誰と勘違いしてるんだ？

こんなこと言ったら何だが
やったこともない火皿になりすまして現状で十分だと言い張るおそらくXxX様がいるようだが
皿やってる側から1回読んだだけで「ねーよｗｗ」って内容なわけで・・

笛は叩かれすぎてちょっとひどいことになったけど大剣は無事って所が気に喰わない

火皿最強時代はハイブリヲリも猛威を振るってた気がするが。

火皿は威力そのままでもいいからDoTを60にするだけで大分マシになる

提携外されるのが怖くて開発にユーザーの意見言えないらしいからしゃーない

noobな俺にはピッタリな魔法と言うわけか
ちょっと取ってみる！

>>58
お前頭悪いだろ
まあ今のグラビにどうこう言ってる時点で、ちょっと足りない子なのは分かるが

ぶっちゃけ、皿自体は強化されてもいいと思うんだ。
火は昔に戻るべきだし、隕石はなんらかの方法で強化されるべきだし、
盾も効果時間を伸ばすべき。
でもグラビはいかんよ。あれはほんと存在しちゃいかん。
皿を強くするのは全然かまわないからグラビは存在自体無かったことにすべき。

グラビは設置スキルである限り毒霧レベルまで弱体しないと叩かれ続けるんだろうな

毒霧は毒貰うだけで、しかも自分中心だから別になぁ
グラビは自由におけて、しかも範囲強鈍足だからダメなんだ

メンテ前から重力が脅威じゃなかった俺の鯖では、
わざわざ重力削除しろ！とネガる程のスキルではなくなっていた。

毒霧みたいに自分を中心に展開すればいいんじゃね？ｗ

火はとりあえずスコアボーナス戻すだけでもいいんじゃね
グラビは自分中心設置ならまだよかったかと。高低差無視だし
細道に敷き詰められるのがきついんだし

だからヘル一発でヲリが下がるような威力はやりすぎって言ってるだけだっつーの
俺をネガヲリ扱いする奴は、アンチ職ってのは一方的に嬲り殺せることだと勘違いしてねーか

ちょっとマジで聞いてみたいんだが、お前らどっちがいいんだ？

A：両軍にヲリが全然いない遠距離ゲー
B：ヲリが動き回れるランペの脅威

お座り→グラビの単純作業で細道の同じ場所に延々とグラビ設置し続けられる。

>>72
皿のアンチ職の弓さんは皿を一方的に嬲り殺せます。

つーかそのABの２択ならどっちも嫌といわざるをえない。

魔道具買ったやつまじ涙目っぽいけど
ゲームとはいえこんなあくどい商売が許されていいのか？

>>72
ヘルよりランペの範囲の方が広いんだが？なにが遠距離ゲーだ。バカか
ランペだけでほぼ壊滅する他職はどうすんだよ。糞ヲリさんよ

ヘルがこのままでいいというレスに対していろいろ批判されてんのはわかるけど
その批判してる奴がどう考えてもヘル使ってるようには思えないんだが

そもそもランペでネガるのは皿じゃねーだろ
少なくとも本当にヘル皿やってんだったらランペとか確定ヘルだから的ぐらいにしか思ってないだろ

>>76
ARFランペの威力ぶっ壊れてるのは同意だが
ヘルの火力上げるのも同様にインフレ化するだけなのに気が付けよ

なぜ範囲で語る
射程はどうした

まあでも俺くらいの腕じゃ普通に距離ミスってヘル狙いでランペ食らうことある
せめてエフェクトと距離はあわせてくれあれ

範囲スキル全部弱体して単体スキル全部強化すればいいんじゃね

>>76
お前間違いなく火皿やったことねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数値だけで語ってんじゃねーよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘル強化で火皿が増える→それを食う弓が増える→それを食うヲリ増える→（ｒｙ

別にヘルを超強化しろって言ってるわけじゃないんだしな

>>77
自分が現状のヘルじゃ使いこなせないから批判してんだろ
noobでも使えるようにしろって言いたいんだよ

取り敢えずまずはヘルのスコアボーナスどうにかしろ！

今のヘルはキツいよー。
昔と違ってバッシュ時間も氷時間も減ってヘルを決めるチャンス自体が減ってるわけだし、
火皿はほんと昔の性能に戻してもいいと思うんだけどね。
グラビまで出てきてほんと近寄れなくなったし。

>>80
それは同意だ。半歩長いんだよなぁ

スコア出したいなら他やれよ

>>74
俺だってどっちも嫌だｗｗｗｗ
だけど現状はB、ヘルを以前と同じにしたらAだぞ
俺はBのがマシだね

>>76
そんなガスガスランペ食らってるような雑魚なんざ知るか
範囲はランペの方が上だからなんだっつーの
ランペ当てる機会と皿が魔法当てる機会の数の差を考えろアホか

ランペ当てる機会を作ってるのは皿なのにね

ネガ皿様の脳内だとヲリは真っ直ぐ歩いてくるだけでランペ当てられるから皿は不必要

>>85
重力地帯に突っ込むヲリなんかに一発大きいの当てられるし
ヘル＋ライトで500ちょいは奪えるスキルだから迎撃スキルとしちゃ未だに強いと思うんだよね
射程面で勝ってるんだから特攻ヘルなんかしなくても中級立ち回りで削れるし
ただヲリ多くてヘル回してる戦場よりちびちび中級当ててる戦場のほうが
結果として良く出ちゃうんで違和感があるんだよね

工作ご苦労様すなぁ

ヘルを強化するんじゃなくランペの威力を下げるのが正しいと思う
全体的にダメージがインフレしすぎ

ヘル強化はいらんだろ。性能的には悪くないからな。
だからランペの威力か範囲を下げれば問題ないし、それと同時にブレイクやらも調整してくれれば。

ランペを無くしてヘビスマの威力を上げればいい

>>91
先週スキリセ利用して弱体化以降久々に火皿もやったんだけど、今はこんなに
使いづらくなってるのかとビックリした。
中級っていうかジャベ狙ってるほうが役にたってる気がしたもの。

>>91
総ダメじゃなくてDOT弱体化してハイリジェと相殺して
実質ダメージが素ダメのみになってるからきついきつい言われてるんだと思うよ
DOT60ならハイリジェより高ペースで体力奪えるけど
今はよっぽどやばくない限りヘル食らってもヲリ突っ込んでくるし

かといって片手がこれ以上不遇になるのもアレだから、フィニだけが
高ダメで通るセスのシャットアウトみたいに、アタレ使用時のみ
ヘルのダメやdotが昔の数字で通るようになるってのもいいかも。
大剣対策になるし。

戦場に重皿がおらんでーー！！
前線にいて1人､多くて3人

>>90
それをいうなら
ネガウォリ様の脳内の敵皿は魔法を百発百中当ててきてPw無限のまま体力も減らずずっと前線にい続けれる存在のようだぞｗ

グラビ減ったなｗｗｗｗｗｗｗ

使い方によるけど撤退時とか先回りグラビでまだまだ使える。
適当なぶっぱグラビが消滅してアシスト好きな奴が取ってる感じかなぁ

>>101
アシストは氷でよくね

>>102
何ていうんだろ。氷と違うつかい方が出来るってこと

氷+氷より氷+重の方がアシスト性能は高い
氷>重の場面も歩けど重>氷の場面もあるってこと

単純に敵へのダメージが半分近く減ったのとpw消費増で手数が減ったのとで
スコアが半減した
A鯖で先週までだいたい17kくらいで皿ランク上位だったけど
今日は三戦やって与ダメAが一回、あとはB

何よりも仰け反り無しステップこけ無しが痛い
前までは間違ってステップで重力に入ってこけた奴に更に重力を重ねて……でkill取れたのが
今は簡単に出られる
細道や崖上での道封鎖には使えるが基本的にカレスのが強いな
そのうち前までと同じで皿のほとんどは氷皿に戻るんじゃね

まだ重サラ続けてるけれど、グラビでスコア出にくくなったね。
サラで一番スコア出しやすいのは、ジャッジに戻ったかな。

重力は雷皿♂が更に最低になるために取る魔法
ジャッジ3重力2詠唱2でハイブリ雷皿♂は飛躍するのだ

ステップこけはアリにして欲しかったな。TUEEEよりUZEEEキャラが好きなのでまだやってるが
重力+ジャベメインより重力+カレス2でも良い感じがしてきた
凍結が1秒下がるからカレス3でも・・と思ったけど詠唱1て結構イライラするんだよな

強かった時のヘルは440だったけど、結果的に威力80も減っちゃったもんなぁ
ヘビスマですら390になった時は80も減らなかったのに
まぁランペは元より、もっと大局的な範囲偏重主義自体があんまり好きじゃないけど

今の重力って３にする意味ある？

いやだから、カレスと一緒にグラビ取ってみろって
>>103の言うとおり、それぞれ役に立つ場面があって
両方取れちゃうから最適なアシストができる

>>109
2で十分だと感じた

マゾな俺はスキルリセットを機に雷皿から火皿に戻った。
だが頼むからヘルのDotが増えないならせめて威力だけでも少し戻して欲しいと…
でもマゾいからこそ楽しいって面もあるんだよなぁ
ランペだと下手な俺でもスコアでるけど、火皿だと上手く立ち回らないとスコアでないしね。
で、その上手く立ち回れた時に蔵を落とされるわけだが…

>>91
そういえば、ランペの射程はデータバンクだと105で範囲210＝半径105の円
つまり105+105で210はなれた相手まで届きそうなんだが、
射程200のヘルより長いってことでいいのか？

よく「まさかここまで届かねーだろ、硬直にジャベ・・・ウァっ」ってなるんだ

いや、よく考えたらそんなわけねーな・・・
キャラ中心に半径105の円か

今度のうｐデでなんかラグ増えてないか？

>>114
ストスマが１２８だからな。
それ基準で考えてみるとわかりやすいかも

なんか最近ヘル皿減って対応できないのが増えたのかな？
のこのこ歩いてる奴を3、4人焼きとかで脳汁出て楽しすぎるんだけど。
ぶっぱに慣れてるからか、見え見えのランペ狙いで突っ込んでくる大剣とか。

>>117
すいませんすいません。今日３戦だけでヘル皿にジャベ40回以上刺してすいません

グラビの中心から半歩外の敵にランペが届くという悲しい事実

脳汁出てる時にジャベ撃ったのはお前か！
レッドブックにも載ってる絶滅危惧種なんだから大事にしてくれよぉｗ

>>120
たしかに脳汁出るのはわかるけど俺も重力やジャベでkillに繋げた時が一番脳汁出るんだｗｗｗ

FEZデータバンクによると
グラビの持続が5秒7秒9秒との事だが
lv1とlv2じゃ大分違うね
重力氷で詠唱3にしたいけど我慢した方がよさそう？

大魔法＋大魔法で考えてるなら詠唱は２以下でしょう。
pw回復＋１が気になるなら、この機械にレスじゃないほうのリジェでも
導入すればいい。

グラビよえぇぇ
味方に重皿いっぱいいたけどキプ前までごり押しされてぼっこぼこ
相手重皿ほとんどいなかった氷は居たやはり氷つえぇぇ
ていうか氷皿様の邪魔だわグラビ、氷割るな
スコアは結構でたな20K位
痛くねーからみんなたいして気にせずあたってくれる

>>124
ぶっぱしすぎとしか言えない

グラビは開けたところじゃ微妙だけど、mapによってはマジで鬼強技と化すぜ。
グラビ貼ってるだけでハメみたいな状況を作れちゃう地形とかあるしな。

（ただし相手の弓が少ないとき）

カレスグラビは新しい型だと思うが
TAF設定いじってると持ち替えステップが安定しなくて残念なんだよなぁ
かといって戻すと中級が怪しくなるし

>>128
そんな貴方にマクロマウス！

ちょっと壊れて今使えないんだがその間に練習してたらTAF入れてても9割成功するようになった
その代わり左手がキモイ

>>124
キプ前まで押されるようだとあんまり重皿関係ないな
氷のほうが汎用性があって強いのは同意だけど

誰だよグラビ弱くなったって言ってた奴・・・普通に２０ｋ出るんだが

>>128
皿の持ち替えなんて普通にFキーで持ち替えで問題ないよ
ハイブリヲリみたいに前に出っぱなしなわけでもないし
キビキビ氷と重使い分けるほどめまぐるしく宣教が変化するわけでもない

全く判断がつかんな・・
カレスは確定として、詠唱落としてグラビとるのか、
カレスのみとしてサンボルorスピア
迷っちまうわ

スコア出るのが強いなら弓スカだけで戦うといい

スコア出る職が絶対的に強いとは言わないが
スコア出ない職は間違いなく弱い

スコアも出ないし役に立ってないメテオはどうすればいいですか？

>>136
エフェクトは派手だから戦場に彩りは添えてるぞ？
戦場の風景としてはなかなかいいと思うな。

グラビはまだ強すぎるな。
攻撃力5でいいよ。
もちろんLv3でな。
1→3→5

こけなくなったせいでもっと凶悪になってるわこれ

俺もダメージ要らんと思うわ
カレスもダメージ要らん

（前線の支配力がちょっと）弱くなった（と共にスコアもちょっと減少した）の略

>>136
メテオ3ヘル3詠唱1で火石皿とかいいぞｗ
前に出てヘル、HP減ったらリジェ飲みながらメテオ落せばいい。
ただ、エンチャは倍使う。

こけなくなったせいで有情になってね？ちょっと歩いてステップ回避余裕でしたな状況が多いが。
マドゥーグさん無エンチャだったからエンチャした値はわからんがグラビ２でダメ３０とかだったわ。
オーブ武器な。

グラビ弱い派は「カレスより弱いから存在価値がない」
ってすぐ言うけどカレスがぶっ壊れ性能だとは思わないの？
煽りじゃなくて真面目に
大剣というかランペ弱体願うならカレスやレインも微弱体化して欲しいわ
単体攻撃を相対的に強くしてもいいから
↑
上の方にあったレスだがこれに尽きるな
遠距離範囲攻撃の存在なんぞnoobにしかメリットないしな

詠唱2カレス3グラビ2って面白そうだな

ほぼカレスだが状況に応じて重力使う感じだな。
悪くはない。サブウェポンのライトスピアはあるし。

ネトゲにおいてタイプ分けしたときにそのタイプの中で最強じゃないスキルは弱スキルか塵スキル扱いされる
最強だけが唯一の正義

グラビとカレスが同じタイプかっていうと微妙だけど

何だよ、ジャッジグラビ型は俺だけかよｗ

バカらしいよな
どれだけスキルを用意しても最強じゃないスキルは使われなくなる
もし使えばカス扱いだもんな

カレスは昔みたいなクソ範囲でいいよ
エフェクトの見た目より広すぎ
ランペと一緒に修正されろ

次はカレスですか

まぁどこの世界にも物好きな奴が必ずいるぞ

だって今のグラビってちょっとうざい、程度の存在だし
一部の地形の封鎖には強いがそれ以外のところは
グラビで死ぬような状況はカレスだともっと死ぬし
グラビで死なない状況でもカレスで氷った時は死につながる

グラビの強さはうっかりグラビドームにステップ→こける→のろのろ脱出
の数秒の間に敵に囲まれるところにあったのであって
今はうっかりグラビドームにステップ→すぐに脱出だからなんというか怖さがない

火皿が弱いとのお嘆きの方に良報


先日Ａ鯖で３職限定（大剣銃魔導笛セスとエンチャ禁止）イベに参加してきたが
即死ゲーじゃなかった分火皿が輝いていたぜ
知り合いの片手が敵側だったが「DOTいてえええええ]」と言ってたし
エンチャ禁止だから中級後にすぐヘル撃てなかったけど
昔よく狙ってたヘビの仰け反りにヘルを合わせるのが何度も出来て胸が熱くなった


よくヘル強化って聞くけどそうしたらネガヲリだけではなく既に息してない笛とセスを殺す事になるし
このバランス調整はもっと色んなものが絡んでくると思った

そもそも重力はる人数もへってるので超重力場自体出来ないし。
Pow消費も多いしね。

さっき戦場いったら味方に重力０でしたし。

結局、遠距離範囲攻撃は全て弱体すべきだしそれが正しいと思う

変わりにヘルの威力を戻すべき
ランペはそのままでいい

皿スレなのに書き込みの1/3がネガウォリ様なんて・・

ナイトで走り回ってるとメテオを何気に2ヒット食らったりするな
地味に痛い

ネガヲリっぽい発言見たらすぐNG入れてる

重力10人集めて一箇所にグラビしたらブラックホール発生して戦場が消滅すればいいんじゃね

>>155
ああ、重皿が強かったのは重皿いっぱいで重力重ねまくりができたってのもあるな

メテオ・・・

当のヲリスレは過疎ってるし非常に分かりやすいですね

メテオはヘル以上に誰得スキルすぎる。

ネガヲリというが、お前らあの謎空間削り合いゲーが面白かったのか

状況にあわせて攻撃も支援もできるグラビジャッジも結構面白いと思うけど
ジャベ取れないのと詠唱2なのに上級が二つとも高コスト体質で両立が大変なのがねぇ

>>156
>ランペはそのままでいい
>ランペはそのままでいい
>ランペはそのままでいい

ランペに不条理に殺されるよりはマシ

>>154
そのイベントってエンハイ禁止だよね・・・
ハイリジェなけりゃそりゃ頑張れるさ

ランペの話題になると過剰に反応するからなｗ

メテオは犠牲になったのだ・・・

ネガ皿もネガヲリも多すぎんだよ

スカは癌以外ごねる必要ないからなぁ。必然的にヲリと皿のBBS勝負になる･･･のか？

笛は一番ごねていいのに、すでに達観しちゃってるからな

ヘルの威力が戻って遠距離範囲が弱くなるならランペはそのままでいいかもな
レインの脅威も減るからヘルチャンス自体も増えるし

むしろ範囲攻撃は全て弱体化していい、最高でもダメージ100程度に
変わりに単体攻撃強化しろ

大ダメ与えられるのが特殊の条件で撃てるパニとリスクの大きいヘビとかだったから
火皿が仕事できたかもしれん

この後違う鯖でも開かれるらしいから是非火で参加してみてくれ

範囲攻撃は固まることへのリスクと固まらざるをえない地形での防衛とか
戦略面での影響が大きいんだよね
下手くそでも使える範囲攻撃を弱くしてもっとテクニカルな単体強くしろってのは
FPSで手榴弾は卑怯だ、狙撃銃はつまらないって言ってる子と同じ
範囲攻撃が単調だと思ってるんだろうけど
範囲攻撃弱くしたらもっと単調になるだけだよ

メテオが誰得って俺得に決まってるだろ

4HITとかしたらヘル以上に快感を覚えてきた

>>178
普通のFPSだと、手榴弾とかの範囲攻撃って弾数とかの制限あるじゃん
このゲームは制限なしに、しかも状態異常付のものばっかりだから、ちょっと比べるものが違うと思ってる

今日の戦場見てみれば判るが

なんていうか一つ一つの修正は取るに足らなかったのかもしれないけど
重力よりも有用な類似(ｸﾗｳﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ)スキルがある→人が減る
→人が減ることでますます有用性が下がる→さらに人が減る
と悪循環に入り込んで一気に絶滅危惧種になるわけだ

ネガった結果がこれだよ、というかなんというか

>>174
笛なんてエンダーペイン付けるだけでまた最強に返り咲くと思うけどなｗ
わかりやすいランペ君も他から邪魔されないDDorフラッシュorSDフィニで普通に処理

スキルは優秀なんだよ、ただそれを活かせる場面が主戦場にはないだけ

>>180
状態異常ついてるのはカレスとグラビだけで
レインもジャッジもランペもダメージだけだろう
それでグラビが弱体化されたから皿はまた氷一択時代に戻りそうだねって話

範囲偏重主義だからな。笛も銃もセスも前線には人権が無いらしい

セスは建築殴るか直しとけよ

グラビの仰け反り無しと威力低下は仕方ないけど
powの上昇大きすぎる

メテオはリセット無料時に試してみたいとは思った唯一の新スキルだが
魔道具皿の動きに絶望して結局オーブ品買わなかったから杖のままだ

>>179
なんという奴だ･･･。
解らなくはないが、食らう側からすると遅すぎて回避余裕でしたなんだよなｗ

メテオは当て方覚えると結構稼げるぞ
なんていうか、「当てる」じゃなくて「置く」感じで打つと巻き込める
敵がどの方向に流れるかある程度予想しないといけないけど。

とりあえずメテオのみってわけじゃなく、
POW見ながらスピアもちょこちょこ当てて3-0-19k、メテオ皿やってた中でのベスト

戦場ゲージは半ゲージ差のちょい長丁場だったってとこもスコア加算の要因かもしれないけどな

メテオ縛りで１０ｋ。
スピアとか適度に使えば１７ｋくらいかな。ハイパワポあんま飲めてなかったから弓の量とかによっては多少違うかもしれん。

ジャッジより楽しいのは事実なんだけどなぁ。

いやそれが俗に言う偏差打ちってやつだろ
何言っちゃってんの今更

楽しいよねメテオ。演出的にもいいし。
これで実用性があればいいスキルなんだけども。

>>189
ある程度動き予想して巻き込むのはジャッジだってレインだってそうじゃんｗ
メテオは攻勢時に一気にゴミになってしまうのがダメすぎだろ

重力はカレスと違って完全な足止めができるわけでもないからな
よほど隙つかないと、最前線で打ったら中級やオリの的
消費ｐｗ減少か射程がもう少しほしい
もしくは範囲抜けてもカレス鈍足時間の半分ほど効果持続してくれるか

メテオは強化してほしいけど重力は今のままでいいなあ・・・。
あれ使いどころによっては今でもとんでもなくウザいぞ。
重力皿の人数は今くらいか、今より少ないくらいでいいよ。
変わりにメテオ強化してメテオ皿増えてくれ。

今のFEZはバランス調整どころじゃなさそうだ
爆発するかもしれない危機に直面してる

丸太は最高だったなぁ

丸太が最高とかどの口が言ってんだ・・・
足踏みオンラインを忘れたわけじゃないだろ

重力は前線に一人か二人いてもいいってくらいになっちゃったのかな？
正直前のままの性能でも皿減らばそんなものになると思ってたけど
弱体化でさらに空気になった気がする

ＦＥＺのバランスはもうどうにもならんだろ
この先どんな新要素が追加されてもランペカレス最強でサービス終了迎えると思うわ

重力は連携取れるなら５人ぐらいいてもいいと思う
まあ氷皿いれるのが一番無難だけどね

あー新職・新スキル大剣以外全部空気な感じになっちゃったな
モーションも酷いし氷皿に戻すか・・

ここから更に大剣を空気にする調整が入るとまさかの良バランス

てか一気に弱体とかひどすぎじゃね
それなら最初から弱く作れよ
グラビはPW72攻撃力100程度の修正だと甘く見てたわ

ランペはよほどのことがない限り弱体来ないと思うわ
他の近接職の射程外から当たる厨範囲、最高火力の範囲攻撃なのに修正しないとか糞すぎ

ちょっとずつ弱体化して様子を見るってことができないんだよな
攻撃力を減らしてみる、pw消費を上げてみる、仰け反りを無くす
どれか一つ試してそれでもまだおかしいって言われるようなら
また一つ試せばいいのに全部一気にぶっこむ

まともな調整は期待しないほうがいいと雑談スレみててわかった

一気にやるなら全職しっかり調整して欲しいもんだけどね。

調整どころか終了の危機

思いつきで新職でっち上げたようなもんだし
新皿も「浮いてる武器とかかっこよくね？」で決めた挙句に
モーションとの整合性が取れないまま実装したんだろうなあ

浮いてる武器かっこよくね？

ここまでは良いだろうけど
その後作ったのと集金方法が駄目すぎだろ

グラビは使いどころによっては相変わらずの威圧効果を発揮してるぞ。
皿で捕まって、敵オリに追いつかれてボコられたし。

使いどころも分からず、ただぶっ放して効果が出てた今までがおかしいんだよ。
デバフ効果は普通、他の職業との連携で効果を発揮するものであって、
そのスキル単体で強くないとイヤだとか意味分からんわ。

グラビはグラビ2、カレス3の皿が状況見てカレスとグラビを使い分ければいいんじゃよって例の爺がいってた

>>204
最初から弱く作ったら誰もＡ武器買わないだろ？
リセット帰還終了から弱化させれば壺と羽が売れる

実質的に、まず課金装備を売り出してからのテスト期間とリセット無料期間
そしてテスト調整が終わっての本実装には無料期間ありませんよっていう流れだった

グラビ皿減ったな
と思っていたら適当に設置しまくるだけの集団に遭遇した
グラビってピンポイントで使えると良スキルだけどぶっぱはしね

グラビが減って火皿が息を吹き返して嬉しいです

メテオ皿がずっと息をしてないの

攻殻機動隊見てたら気がついたらこんな時間になってた。何あれ全然とまらねぇ

カレス３グラビ２よりカレス２グラビ３のがよくね

書き込みテスト

カレス２は残念ながら戦犯レベル
味方はカレス当たったら凍結時間はＬｖ３だと思って基本動いてる

重力2は射程と火力と持続時間下がるが、肝心の持続時間が7秒だし悪くはない。
カレス2で凍結時間減らすよりはいい。それにカレスの方が使用頻度高いだろうしな。

>>212
ネガウォリ様、巣にお帰りください
>>213
カレスしか使わなくなる､間違いなく

火皿なのですが弓弾幕の数が明らかに多いときは別の主戦にいったりするべきなのでしょうか？　できるだけ端を歩いたり、他のウォリとかぶらないようにレインの当たらない範囲に移動することを意識してるのですが数が多いとどうしても回復が追いつきません、

敵が弓多くて味方が普通の構成なら、大抵押し展開になるからヲリと一緒に突っ込んでる。
敵も味方も、ヲリ少数弓多数の戦争だと、親の仇のようにﾚｲﾝﾚｲﾝﾄｩﾙﾚｲﾄでﾞ粘着されるから
俺程度の腕じゃどうにもならなく裏方してる。

>>223
構成負けしているような場合は都合の悪い職が召還やれ

>>223
・レイス無双
・僻地で俺TUEEE（僻地弓がいたら詰む
・俺はゆっくり裏方してやんよ！

重・氷か重・雷で迷ってるんですが、どっちがいいですか？
スコア的には雷、役に立つ度では氷という感じでしょうか？

つまり構成が悪く、相性の悪い弓が多ければ別の主戦、裏方、僻地しかないのですね。　ありがとうございます

重３前提ならサンボルジャベフリジ３サンボル１が鉄板

ぶっちゃけ重をスロットから外しても仕事出来るしスコアも出せる

別にしんどくても主戦はるのもいいが、あんまり報われないだけさ。
他の事した方が戦争で貢献したりスコア稼げたりするしね。

>>229
ミスったｗ
スピアジャベフリジ３サンボル１

封殺されてるような状況で頑張ってる俺KAKEEEEするのはいいけど
それあんまり役に立ってないからね、片手みたいな感じで相手も封殺できてるならともかく・・・

前に出なくても突っ込んでくる奴は必ず居るから弾幕厳しい時はハイドや特攻処理とかしてたらどうかと思う
ヘルとか案外範囲あってラグの影響受けにくいし炎上エフェクトついて目立つので短スカ炙りにも結構いいよ
燃費？そんなの知るか

弾幕の具合にもよるかな。ぶっちゃけあんまりにも酷い弾幕負けだと氷皿ですら詰むしな。
弾幕当たらない位置にいったら下がりすぎだし、文句も言われる
前に出たら仰け反り余裕で魔法とか空気
皿援護ないから余程ヲリ勝ちしてないと前出てステップｺｹしたら囲まれました

とかとか。

両手視点で盾サラ相手にしてみたけど結構厄介だなあれ
隙を見てストスマスマとか、ヘビスマ単体とか当ててもダメージ交換的にかなりきつい
孤立したのを囲んだときも周囲の味方がもりもり焼けて気づいたらHP半分近くになってるし･･･

ただ自分で盾使うとかけなおしめんどくささとか他スキルの決定力不足が気になりすぎる･･･
器用貧乏すぎて悩ましいんだけど、硬直とか効果時間がもうちょいなんとかなれば面白くなりそうな気配は感じてきた

近接で盾相手にするときは高火力スキルで一気にしとめないとな
大体ウェイブ狙ってるだろうからそこにストスマヘビなりペネフィニなりやって一撃でかいのかませばいい
時間をかけたら負けだ
皿だったら中級で削りきるのが一番うめえ

重力に限らず遠距離範囲攻撃は癌

近距離範囲ならばまだリスクがあるからわかるが

遠距離範囲はリスクもなく当てやすい

遠距離範囲は全部弱体すべき

なぜレインを弱体化しようとしないのか理解に苦しむ
あんなの仰け反りだけありゃいいんだから皿にダメージ100も出す必要ないだろ・・・
重力弱体化で皿が減ってパニカスが弓に乗り換えたのかレインの量がありえん増えてるわ

そもそもスカ→皿20％をそろそろどうにかして欲しいぜ。

流石に弓が皿にダメージでなくなったらもう戦場に必要無いだろう

っていうか以前は皿が強かったからそれを抑制できる弓も必要とされていたが
変に皿を弱くするもんだからおかしなことになった

フルエンレインで無エンチャ皿に130くらい食らわすのが面白いんだが
自分が皿になるとあれほどウザいスキルもない

>>238
自分は無縁茶か耐性割れで、エンチャしてるスカに文句言うのも問題ですよｗ

悪いが「１００↑」でる状況は限られてるｗ

>>242
スカウトスレにお帰りください

他の弓の単発攻撃のダメージアップで、代わりにレインのダメージダウンがいいかな

概ね「どうせ殺せる程攻撃力ないし、コツコツ一人に弓あてるなら、レインで複数を削って邪魔したほうがいい（実際にそっちの方が役に立つ）」だし
レインのダメージ-４０（だいたい皿に５０くらいのダメージ量）
単発攻撃＋５０（エアレイドで１２０くらい）
程度の変更なら
範囲バラまくよりも、前に出てくる皿一人を潰すように動いても問題ないとされるだろう
レインを弱体して尚「スカはレインだけしてろ」では無意味


旧ダメシミュ　スカLv35　サラともにエンチャなし
エアレイド LV3 ダメージ64
ブレイズショット LV3 ダメージ64＋DOT
アローレイン 　　LV3 ダメージ86
イーグルショット LV3 ダメージ90
パワーシュート LV3 　ダメージ203
ピアッシングシュート Lv3 ダメージ138
トゥルーショット LV3 ダメージ86

そうだね100↑とは誰も言ってないね
別に弓弱体しろつってる訳でなくてレインじゃなく単体攻撃にダメージ付けてやれって話

レイドで120もくらったらたまらんわ

ライトでもそれくらい出ますがなｗ

まあ建設的意見だろうと、ネガサラに何を言っても無駄ｗ
単に皿の優位を確立したいだけじゃ意味ないｗ

ライトを遥かに上回る射程と低Powでライトと同じだけだせますとな･･･？
そっちの方がやばいだろ常識的に考えて。

書き忘れたが発生や硬直もな。
少範囲と高低差無視くらいじゃないの明確に有利な点。

というかこれでネガ皿扱いはびっくりだよ。

弓スカの武器は射程と手数なんだから威力の増加なんかいらんよ

もし弓の単発攻撃が今より強くなってレインではなく一人ずつ粘着されるようになったら
そっちの方が皿にとっては断然キツイと思うぞ…
特に前に出る皿は地獄かも知れん
逆に弓にとってはレインだけじゃなくて他のスキルの使用頻度が増え狙う楽しさがあるから
嬉しい変更だと思う

パワシュ＋５０になったらスタンにパワシュするな、がなくなるかな？
いやいくらなんでもそれはねーか。

ていうかレインはダメージより仰け反りが困るだけだからダメージはどうでもいいっていう。

重力、％ダメージにすりゃよかったのにいいいいいい！

レインは、pw効率よくなきゃ適当な皿粘着して、退場させることしかやることないな。
ピアだって塊に撃って、残念助からないのわかってるｗみたいな、なんちゃって救出ピアがおおいし〜。

前でてくるテクニカルなスコア厨弓を重力でハメ殺すのは楽しいw
敵をはめたりuzeeeできるからグラビはこんなもんでいいや。

+50しても対ヲリだとスマ程度のダメージしか出ないから無理だろうな・・・＞パワシュ

しかし歩兵の質がだださがりなのがこのゲームの現状だなぁ
昔は氷皿だったら「氷を作る」のと同じ以上に
「作った氷を餌にさらに氷を作る、もしくは氷に食いついてる味方を守る」までが仕事だったんだが…
片手も
バッシュ以上にバッシュしたあと、フォローにくる敵をスクリーンアウトまでが仕事だった

今じゃどっちも見かけないな
ただただ一発打ち込んでガン逃げ
それを抑制するためにグラビを実装したんだろうけど
範囲鈍足つけたせいで、ますますドラテやジャッジといった
安全範囲多段攻撃が有効になり逆効果

本当に、どうしてこうなったんだろう……

ライトで敵にプレッシャーかける→反撃がくる→その隙にウォリが距離つめる→
びびって逃げる→ライトやibでひっかけて追いつかせる→ヲリが距離つめて逃げる方向が限定される→
満を持してジャベ→フルボッコ→キルはヲリにやる
そうやって見知らぬ人と連携してサイドを押し上げていくのが楽しかったのに



本当に残念だ
おまえら頑張れ

しばらくは運営も臭い物に蓋をする作業しかしないだろうな

確かに最近のｶﾚｽはﾌﾞｯﾊﾟばかりだねぇ
敵隊列の表面に割りに行けない氷像を沢山作ってもね・・・

敵を上手く引き込んだところでｼﾞｬﾍﾞ→救出組を濱口とか
味方片手大剣が荒らしたところを凍らせてだめ押しとか
攻めの起点になる動きが出来てないのが多い

下手なのだとｻｲﾄﾞｱﾀｯｸすら仕掛けられないからなぁ
どうしてこうなった

運営とかどうでもいいわ
ゲームやりたいだけだし。邪魔さえされなければどんなあこぎな方法で金を稼いでたっていいよ
だから早くラグだけは早く直して欲しい。それさえ直れば何の文句もない

VC使わない野良で連携とかできるわけねーし <br> 身内で固まるのが一番

というか部隊がVCで閉じた連携作るようになったせいで
野良が育つ環境がなくなった。

やる気ある奴は今も昔も自分で色々研究してるけど
なんとなくプレイしてる大多数の層が
戦術をまったく意識しなくなってる。

というかトゥルーで被せたりスピアで早割りしても
誰も文句言わなくなった
ドラテで氷クソ割も当たり前になった
運営もそれを助長するアップデートしかしなくなった
誰もかれも皆、色々諦めたんだろうな

基本無料化後、スクエニが関与し始める直前あたりまでは良かったが

スクエニが強く関与するようになってからどんどんおかしくなっていった
スクエニが諸悪の根源だと思う

アップデートに関しては、
局所的な氷がどうとか命中率がどうとかより
大局的などこで押してどこで引くかっていうのが
重視されるようになった感じ。

別に悪いとは思わないけど
これって思い切り部隊向きな調整で
野良じゃどうにもならないんだよね。

野良は軽視されるようになった局所的な戦闘部分しか工夫できない。

ほっといても利益出せてるんだから現場の好きにやらせてやれよ、と思うよな本当に
内容も理解してないのに適当に無茶言ってゲームもスタッフも会社も潰すスクエニはいい加減自社の体制を見直してくれ

そんなことやってるからクズエニは赤字でクソゲー連発なんだろ
ユーザーを楽しませる＜＜＜＜＜金　集　金　　じゃぁユーザー離れて赤字になるわな

>>264
昔は野良でもいいバッシュする奴や片手についてくる短・両手は
その場で即席PT作って上手い事連携してたよな
今でもなるべく@FP等がついてる人は拾うようにしてはいるが…
今の仕様だと効果が薄くて野良拾う意味があまりないという

単発スキルの効果が相対的に下がってるからねぇ
昔は氷→バッシュ→ヘルorヘビスマ　だったけど
今は氷or短剣→短剣or氷→ランペ

誰に当てるとかより、いつ短剣が行くかとか
いつ攻撃やめて下がるかとか
そういう流れになってる

3職時代のスキルをちゃんとみると相互の助けあいだとか
いろいろねられて作られていたんだなああああ

今の仕様だと押されてるときはグラビ置くよりサンボルでこかすほうが時間稼ぎになるのかな
グラビの使いどころってどこなんだ・・

押されてるなら皿は当たらないくらいの置き範囲魔法で逃げて
基本はピアに任せたほうがいいと思うよ。

逃げる時に死んでるのって
大抵範囲あてに行って死んでる皿だし。

>>270
サンボルの後グラビだろ

そりゃあまあ、細道に置いたり味方がバッシュ当たったら中心に置いてあげたり
あと皆軽視してるけど召喚に使うのが有効

バッシュ当たったら中心とかｗ
こういうのが勘違いして連発してんだろ

キプ前に段差がある場所で重力おくとFBキマの阻止に役立つしな。
撤退時にも当てるんじゃなくて置いておく事で、敵の妨害・前列と後列の分断とか狙えるな。
細道や段差MAPは言わずもがな。

味方がスタンしたら置いてあげるのは悪くないと思うが
重力磁場あるところに飛び込んで3秒のスタン殴りたいとは思わんし、飛び込んでる奴はしとめ易い

カレスでよくね

バッシュ食らったらをバッシュ当てたらと勘違いしてる気がする

基本はカレスでいいと思うよ。というかカレスの方が強い。
重力は人数多いなら壁作れるけど少数だと色々考えて置く必要あるし、1枚だと抜けやすいからあんまり･･･。

少なくとも俺の鯖ではスタンに重力とか被る上に、
本来カレスが飛んでくる場所に重力で割られるとかせっかくのチャンスが台無しにされるわ
鈍足なんて他に付ける手段なんかいくらでもあるんだから

ああごめん味方がスタンしたらだったのね
これは完全に俺の勘違いのようだ　すまん

カレス→味方を生贄にして敵を倒すもしくは削る
グラビ→味方を助けるために置く
スタンスの違いだろ

>>274
ちと誤字だｗ
それにグラフィック派手でスタンに置くと相手が視認しにくいってのもあるな

あと特攻ドラテって終わったらバックステップで逃げるから
後ろに置いてやれば嫌がらせ出来ると思ったが
グラビの射程と発生速度じゃちと実践的じゃないよな

>>283
素直にジャベさしたほうがよくねーかそれｗ

>>270
それはないｗ

グラビがカレスより優れている所ってやっぱり持続性なんだよな
撤退時に撒けば、最前線の敵以外にも後続の敵まで進路迂回させることができるし
孤立した敵がこけたら重ねておくだけで殺せる
後退する味方の退路を確保する感じで撃てばカレスより助けやすい
あとは敵の正面から撃ってもある程度の嫌がらせになる

ただ、足止め効果はカレスのほうが上だしカレスは攻め守り双方に使い易い
局所的にグラビがいいかなって場面があるだけで、だいたいはカレスの方が上
カレスと使い分けて初めて意味のあるスキルだな

ジャッジ３グラ２型の俺に隙はなかった

スキルリセットマダー？

撤退カレスは結構リスキーだから
ほぼリスクなしで使える撤退グラビは強い気がする。

カレス3重力2の皿な俺は杖だけフルエンチャでマドゥーグさんは無エンチャだな。
重力置く機会が本当少なくて･･･。

ようやくメテオで１０kでるようになったな・・・。馴れるとガンガンあてれるなｗ

初日から使えねーｗとか当たんねーｗとか騒ぎ過ぎなんだよなｗ
処でメテオ検証動画ﾏﾀﾞｰ？

ダガーで今から取ってきましょうか？
他MAPだとどうもスコアでるきがしないので・・・

瓢箪でジャイとレイスにも撃ったときは25kでランク２位に入れたぜメテオ
普通に使う分には15kがいいとこ

つまりメテオは対召喚/建築魔法とな？

メテオは召喚を巻き込むとうまいね。ジャイやレイスがエサにみえる

しかしメテオの良い所が見つからないんです･･･
カレス3の重力2が主流なのか？
重力3の詠唱3で遊んでるけど味方守る事ができて楽しい！
逃げ道に先置きして敵が食われていく様を見るのも楽しい！
俺はPWないからキル取れないけどな！

無課金氷重プレイ

重力のFB封じはなかなかいいね

あとは攻めから引きに切り替わるときの
内周短ルート塞ぎ
こっちは相当出来てる人じゃないと難しいけど

メテオの動画ならzoomeで「メテオ皿」とでも検索すれば出てくるぞ
20Kぐらい出してるのがあるから参考になるかも

V字守備でFBキマきた時にキプ目前の段差でHP9割あったキマが重力＋歩兵ゲーで蒸発したからな･･･。

メテオは爆風の持続がウザイ。大丈夫かなっと思ったら喰らってムカツクｗ

対キマに関しては短でいいじゃんという気がしないでもないがｗ
今の消費PWでとめようとしたら重力皿複数いないと難しいし。

まぁアム決めれた方がいいのは事実だわな。

(見た目)オヌヌメ杖おすえて

ランゲンゾンｵﾇﾇﾒ。性能も含めて。
後ニンバスとか。

ただまぁ服装にもよるからなんとも言えん。

ルナティックレイだろＪＫ

メテオ、隕石ぶつかったんだから1秒間気絶にしようぜ

>>305
ありがとう
服装はルージェ♂だわ

>>306
20000Pも貯めろとな

>>301
持続じゃなくて実は判定が滅茶苦茶遅いだけという

学生服だと･･･。

ニンパスのあの穂先を敏感なところにコチョコチョするプレイを妄想するだけでごはん3杯はいけます

魔道具実装で女のスキルモーションのおっぱいぷるーんは十分評価できるんだが、敵だと遠いし自分からは背中しか見えないのが残念すぎる！
これだけでもモチベ維持できそうなもんだけど、なんかいい方法ないかなー？

>>311
(ﾟДﾟ)

>>312
前線から下がって詠唱しそうな皿♀をつけまわす

>>312
その場でジャンプしてみ？
動きが不自然で一気に萎えるから

ニンバスはあまりに可愛くなくて即リサイクル

え・・・？

オフィ品をリサイクルだと・・・

初期装備強化とニンバスかわいいのに

>>276
ただし、スタンした味方を中心に重力おいても、ランペはその外から当たる

エスヴァーラがいいと思うの

メル武器かその色違い使ってる

あれニンバスって平らな竹箒みたいなやつじゃなかったっけ？

>>268
戦術パラダイムの転換が起きたよね

ジャベ・バッシュ・ヘビスマ・ヘル
これらすべて単体スキル
敵一人に対してこの連携を決めるとき、
それは局所的な3対1や4対1といった形になる

お互い50人ずつしかいないのだから、
どこかで複数対1の形をとると、他の場所で1対複数ができうる

ジャベバッシュに対して追撃にいくときに、
その追撃者の1人に対して敵もまた複数で攻撃可能になる

これを指して浜口とか戦闘区域論などといわれていたが、
重要なのは集中攻撃することで、
逆に集中攻撃されかねないというリスクが同時に発生する点だ

しかし（飽きたので中断されました

メテオは、もう使うと世界が滅びれば良いよ。黒マテリア無いけど。

なんだかんだで盾も捨てがたいけど普通の火皿に戻ってしまった

火皿のコツは最大射程と範囲を覚えるだけでかなり変わるな

>>323
ニンバスってあれだよ
学校の枯葉掃除に使ってただろ
あれだよあれ

今火皿とか過酷ねｗ
まあ好きなので遊ぶのがいいけどｗ

>>323
何故そこまで判っていて『リサイクル』できたと言うんだ

火サラ、
立ち回りがキツイのは別にいいんだけど
ヘル当てた時の快感が減ったのがつまらん

ニンバスは平じゃないんだが、立つと埋って平らに見えてしまう
欠陥ちゃうの

久しぶりに火皿で１０ｋ出た
半分が中級だった

火皿とかいるわけねーだろって皿に突っ込んだら
ヘルカウンター食らって涙目
どうせ重力皿あたりだろと舐めて特攻すること増えたぜ

中級そんなにつかうか？

スパークはほぼ使わなくてライト、IBが主体で基本ヘルにカーソル合わせてサイドから突っ込みそうなヤツを狙ってる

火皿スコアでにくくなったけど１０ｋ切るのは立ち回り見直したほうがいいぞ

杖か魔導具くらいは見分けようぜｗ

火皿は今オリがハッチャケてるから
ランペにジャベさしてﾍﾙとかスカに中級カマスとか頭出したオリにランスとか
以前のようにヘルのみに拘った動きしてた人はどうかわからないけど、スコアと威力以外それほど変化してないと思うんだけど。



望むならヘルの発射速度上げてください(・ｘ・

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

つかいつ見ても戦闘区域論（ｷﾘｯ という表現にはﾅﾁｭﾗﾙ吹く

遠距離でメテオ！近距離でヘル！
我こそは比類なき最強の遠近両用皿である！

あ、すいません2分経ったんで詠唱してきますね(*ノノ)

メテオ皿は中級なにとるのがいいのだろうか

ウェイブそして起き上がり無敵終わりにメテオを重ねる

たまにヘルくらうとおおすげーとか感動する

しかし、3色でも上手いやつはうまいんだなぁ。

盾持ちの3色で25kとか出してるやつがいてビビッた

召喚だったら殺すぞ

もちろん上手さも必要だけど
相手がザコいこともかなり重要

弓がいない戦場とかな

>>345>>346
名前は出していいのか微妙だがDカセの皿

俺は普通に上手いと思った。ブログをやってるのは知ってたんだが捏造だろｋｓと思ってた
実際見るまでは

俺の魔法を俺の魔法で被せる仕様がうざい
グラビ→中級
メテオ→ライト
シールド→中級ヘル

運営は迷惑になるのがわからないのか？

合わせろとしか言い様がない

1日1回ランペ弱体要望送ろうぜ
内容より数が重要ってことだし

ランペよりアタレの耐性低下を上げろ

>>348
俺は三色が一番スコア出る。

無エンアラレパワポでも１５ｋ、エンハイハイパワポで２０ｋって感じ。

盾ないほうがスコアでるけどなあ

三色は火を使うとスコアがた落ちだぜ・・・

こんな所でもディスられる運命なのかふぁいあちゃん（´・ω・`）

ファイアとランスじゃ全く別物なわけだがファイアを使う奴＝スコア厨以外の何者でもないって印象
ところでディスってどういう意味？？？（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）

と思ったらスピアライトウェイブしかつかってなかった。

とゆうかスピアライトだけでも２０ｋでるかも

盾は掛けなおし時間もPow消費もでか過ぎで戦力外が多すぎる
ブレイク食らってた方が遥かにマシｗ

3色に訊きたいんだが、ランスの使いどころってどこだ？
スピアライトIBばかりなんだが

>>359 片手なんかにやるといいけど、スピアで事足りる。

絶滅危惧種の銃とＰＴ組めたらオイルランスが半端ないけどね。

組めたらだけど。

>>359
ジャベ使わないのかよ

>>359
個人的にスピアよりランスのほうが当てやすくて音が好き

また戦場が大剣、両手から皿スカが逃げ惑うオンラインになってる・・・もうがめぽ

ＭＡＰが悪いんじゃねーの
棚田の北とか今でも重力オンラインですよ

>>359
基本的に他の奴が手を出せないような位置にいるスタン、氷に撃つ
できればランスライトのセットで当てるのが望ましい

偏差撃ちで使おうとするな
当たり判定消失現象でストレスがマッハになるぞ

スコア伸ばしたいだけなら全部スピアでいいんですけどね

>>356
俺はランスはPw切れで出ない場面多いからファイア使ってるなぁ。
撃つの氷の後だし。

>>366
pw切れでファイアとかふざけんな。ライトかIB打てよ

つーかどういうスキル構成にすればファイア入れる余裕が出来るんだ
通常のほうがまだ使いでが…

ファイアするくらいならお座りしてｒ

>>360
>>365
サンキュー
やっぱその辺か

>>367
ファイアのが総ダメ高いだろ
>>368
通常もいれてるよ

メテオジャベコースだと通常かファイアかになる
http://feskill.omiki.com/sor.html

ファイアと通常入るってどんなスキル構成だ･･･。
カレスランスライトでも
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?1I0330LL0#2139DEGF
ファイア先生入る余地がないぞ･･･。

なにはずしてんの？

>373
http://feskill.omiki.com/sor.html?1II333L00

盾三色でライトとボルト入れてる。
ランスだけ使ってないね。
盾の条件に入ってなかったらランスなんて取りません。

>>371
敵が1人しかいないんならわかる。正直ファイア打つくらいならpw回復挟んで他の敵牽制しとけ

これだとファイアか通常になるな

つうか、なんでファイア撃つのはダメでライトなんだよ。
意味わからん。
ファイアが当たるのならファイアのが良いに決まってるだろ。

ファイアが当たるならIBの方が良い

なに抜いてるかだけ教えてくれよ

ランスってファイア先生の完全上位互換なんだが･･･。
Pw管理次第だが、Powないからってファイアうつのはパワブレ中でもない限りはないなぁ。

というかスピアなかったらランスがメインウェポンになると思うんだが。

射程がランスとファイアさんが同じで、ファイアさんのDOPをランスで上書きできるんなら
ファイアさんも使う。

上書きできなかったのか・・

ファイアさんのDOTはランスで、
ランスのDOTはヘルで上書き出来ると思ってた

あんまり当てた後は気にしてなかったら気付かなかったｗ

ファイアだけはどう正当化しようがありえない

正直、ファイアはダメージ10前後　60DoTとかにしてくれ

別に嫌いなわけじゃないんだ。ファイア先生がもっと使えるようになって欲しい

俺の皿理論だと

偏差はＰＷ、射程考えたらライトのみ。

硬直はジャベでもいいけどステップ硬直なんかもとれるスピア。

つまりライトレンダー→当たりそうならスピア

結局これだけで戦えちゃう。

ファイアさんはＰＷdotそのまま,ランスの射程の半分で威力ランスと同じなら使いどころあるよね。

あ、でも僕は最近カレス3グラビ2に嵌ってる

カレスして凍らせた後にサイドを駆け上がってステップ先にグラビ
ぶっちゃけ自己満足としか思えないけど楽しい

>>368
威力とか据え置きで消費pwゼロにするっていうのもアリなんじゃないかな。
火サラの特権的に。

片手に粘着されたときだけランス狙うかなあ

ファイアだけじゃなくてランスも使えないの？
ヘルも弱体化したって聞くし火ってダメなのね・・・

初級中級に関しては追加効果の氷、当てやすさの雷がなぁ
火の火力は雷と氷のメリット捨てるほど強烈なもんでもないし、全体的に少し遅れをとってる感じはあるな

ファイアさんの使い道はきっとある
そんな風に考えていた時期が俺にもありました

けど不思議と火皿には使い続けられる何かがある

まぁ調整が難しいんじゃないか

遠距離職に大威力もたせたら悲惨なことになるし火は総じて射程短くしてダメージアップするにしても
どのくらいがベストなのか・・？というのは難しい

暴露話とかが本当なら調整なんて期待出来そうも無いなぁ・・・

中級にしても、ランスは瞬間威力でスピアに負けてるし、スパークはうんこちんちんだし

まあオイル撒いてくれる人が一人でも居れば火は最強になるんだけどね。

オイルランスにしろオイルスパークにしろ喰らうと痛すぎる。

限られた状況の中で最高の能力を発揮するとか完全にロマンｗｗｗ

現状は銃少ないし居たとしてもアシッド撒いてたほうが貢献できる・・・

ただランスの発動みてから標的にオイルができる人とＰＴ組むとマジで脳汁マッハ。

そんな私は重３ジャッジ１

わたしはメテオでいい

火皿は大魔法ぶっぱできないから、的確に立ち回る必要があるからやってて面白いんだよな
昔の強職時代も楽しかったし、今も別の楽しさがある

dotのスコアだけ戻してくれ

短スカを焼き殺すのが大好きです

スキルリセットして放置してた35皿を
星皿として生かしていく事にしたんだけど
チャットしてたらミスって、詠唱3+星3+ウェイブ2に、、、

数戦やってみたんだけど
エンハイで0-3kill、0-3det、13k-17k位だった
(主戦もあれば僻地もあって、総じて普通の戦場ばかり)

サンボルアシスト釣りやめて、ライトンkill取りに専念したら
killはもっと伸びそうだけど、星メインでここまで出るなら
メテオにはロマン以外にも求めれそうな気がしてきた。

最前線に立ったスカフォに体半分埋めて、
星降らせてるのが、発動分かずらいし、
敵奥の皿スカに当たっていい感じだったな

但し、撤退遅めになるから
ウェイブがないと帰れなかった場面がそこそこあった

メテオは当てられるＰＳ（）があるなら強いだろ

メテオを当てるコツとかいってる人いるけど運ゲーの部分が強いよ

ジャッジとかカレスの硬直にライト刺すと大魔法と相打ちになるけど
メテオはライト撃ってから楽勝で避けれるからおいしいです

メテオで２０ｋ出せるならジャッジで２５ｋは出せる
完全下位互換でしかないから困る

メテオは的確に当てられるならジャッジの上位互換だろ
まあ上級者（）じゃないとまともに当てられないのは認める

メテオは狙っても当たらない神スキル

重力スコアでなくなったなー、置ける事でお手軽さは残ってるけどそれだけになった感じ。
ダメージを下げるのは良いけど消費PWは以前のままで良かったと思う。

レイスやってると重力がすごい嫌だな
回復できないためHP削られるのわかっててドーム内に入りたくない
でもそうすると連続で出されると進めない
せめてダメージ判定が残らなきゃなぁ

レイスやってて味方の重力地帯はかなり貴重
入れば相手の馬は小ランス撃てないし、ハイド除けになると良い事だらけ

メテヲはオリに降らすべきだろ
奥のスカ皿なんて狙う価値はない

だがこけないヲリ相手ならジャッジのが良い
横の広さが売りだから基本的に群れてるラインにぶち込まないとだしな

スコア厨のパニカス弓カスがうぜえから
スカ弱体化してくんねえかな

ジャッジは1発が弱くて被りの心配で敵最前列のヲリには撃てないけど
メテオは最前列のヲリに撃てる

>>413
正気か
スコア出ればいい人ですか？

重力3にしたいけど詠唱1がきつくて無理だった。

ヘル取得者にはスキルボーナスとして攻性＋１５
カレス取得者には耐性＋１５
ジャッジはPW＋１　　


とかで差別化してくれ（´・ω・｀）　

メテオあてやすくね？結構ばしばし４〜５人あたるからおもしろいんだけどｗ

下手糞がネガってるだけだろ。
充分スコア出るしジャッジみたいにこけれたりしないし、
あれ以上、強くしたらバランス崩壊する。

大魔法ぶっぱのみでスコアだすのは、なかなか難しい。
先週は祭りだっただけで基本、初級中級雷皿になっちゃう。
ここらへんいじられると終わるけど大魔法がおまけ要素で、もう作業ゲー。

盾の強化はまだか
上書き可と発動時間を５→３→１秒
くらいにしてくれれば選択肢に入ってくるんだが

>>416
ジャッジの射程で被りがどうとか前に出てきた単品ヲリにでもメテオやジャッジ撃つつもりなんですか？

>>422
スロット入れ替えで上書きすればよくね？

スロット入れ替えしてる暇ねーよ！って時に盾再度詠唱なんかしないし

それかＨＰ無駄になるかもしれんけど武器持ち替えとか

メテオは追い込み以外では結構敵巻き込んであてれるね。やられて嫌なのは
敵の片手が一人かなり前にでてるとき。巻き込もうとするとメテオの隙に
スタンもらいそうで怖いなｗ

>>424 　スロット入れ替えって詠唱を外して無詠唱状態にしてから詠唱→盾詠唱って意味だよね？　シールドをスロットから外して効果消える・・・わけじゃないよね

過去ログ見たらエンダー切りの要領でできるのね。上書きできると一緒なんだね・・・
シールド・ヘルやってる人に聞きたいんだけどシールドはレベル１でも充分だろうか

>>427
30秒になるしDoTも安すぎる。サンボル1の方がマシ

メテオ皿の人はサブスキル何を振ってる？
ウェイブにいくかランススピア取るか迷うんだが

スピアIBかジャベ
ウェイブとると中級が絶望的すぎる

>>429
ジャベだろ

スピアIBにするかなー
ジャベは低火力攻撃が多くて差し込んでもいい結果につながらないことが多すぎる気がするわ

確かに微妙な攻撃で割られることも多いし、自然解凍だって少なくないからな
ただ削りで終わらずに一気にキルまでもっていける可能性が高いから
そういう強みは中級以下じゃ相変わらずジャベがダントツかな

最近はrootに反応していい攻撃してくれる人減ったからジャベにそれほど魅力がなくなった

最近はrootがほとんど無くなったので、ジャベ待ちをしないでドラテで突っ込むことにした

IB+ウェイブ結構使いやすいけどなー
主槍がライトンになるから、
僻地ＴＵＥＥＥＥが我慢できるならいいかも？
それにウェイブあると皿はなんだかんだと安定する。

１番のメリットは詠唱3＋ウェイブ2って所だと思う
他の中級スキル取るなら、3まで上げないと前線で
使えないから、どうしても詠唱2に抑える必要がある。

ウェイブに関しては2もあれば十分だし、詠唱も3にできる。

中級へのスキルポイントを抑えつつ詠唱3を確保出来て、
かつポイント抑えた中級も前線では必要十分に機能する。
１スキルのPW消費の激しい星皿にはPW+1は大きいと思う。

模擬？バンク？なにそれ美味しいの？

最近はrootが無くなったしヲリが適当にフォース撃ってるんで、自分も適当にトゥルー撃つようになった


ヲリが味方のクソヲリを叱らなくなったし
弓も味方のクソ弓を放置してっからな
確実に連携は無くなってるよ
明らかにクソゲー化
モラルの低下は目に余る

攻撃もそうだが、瀕死の味方を助けてやるような動きする人もほどんどいなくなったしな
敵ヲリが瀕死追いかけてきたら我先にと逃げるし
瀕死の味方と敵弓の間に入ってイーグル受け止めてやるくらいは簡単に出来るんだからやってやれよと

>438
それこの前他のスレで言ったら
「おまえいいやつだな」って言われた
性格云々の前に当たり前だろｗ
人数減ったら戦線押されてスコアさがるじゃねーか
この一年でどんだけ質下がってるか、身に染みたわ
自分が稼ぎたいから味方を助けるのに
それさえできない無能が確実に増えてる

昔は無言ですごい助け合ってたよな
今は助けると、ありがと〜とか言われちゃうんだぜ
当たり前なことから感謝されることになってる

>>439
取り残されたら轢かれるしな
だからこそ部隊ゲーが加速する

最近、カレスがステップ中にあたるんだが……

これもラグなの？

>>438
逆に、間に割って入って守ってるのにジグザグ移動をやめずに死んでいく奴
射程内で回復使ってレインで死ぬ奴も多いよな
イーグル何発か受け止めた時点で気づけと…
そういう時自分は視点後ろにして逃げる事が多いが、パッド派とかはやりづらいんだろうか

敵の斜線に割り込んで守ろうとしたらソニック2発防いだあとフォースで串刺しにされたでござる

貫通攻撃ダメ絶対。
イーグル射程とかなら守れるが、トゥルルー射程だと確実に貫通乙されるから肉の壁すら出来ん･･･。

まぁアレは気持ちの問題だろう
やってもらっただけでもスゲーありがたいし、助かった日には神に見える
オンラインだもの、こういうことがあってもいいじゃない

ライトで粘着するとチキンな弓は引いてくれるけどな
一発で乙るHPだと無理だけどｗ

>>436
ウェイブって１でも別に使えるんだよな。
ストスマ食らった直後に、ステップ、歩いて逃げるかの二択を迫られるけど
ウェイブなら取りあえず吹っ飛ばせる。
もっともウェイブ１とるくらいなら他にSP振る人が多いだろうけど。

>>437
大剣のアタレフォースは威力かなりあるぞ
突っ込んできた敵にとか
ステップ着地さえ取らなけりゃ
ガンガンフォースは撃っていいと思う

集団同士で偶然ジャベ1発あたったところで何にもならんし
どうにかなる場面では控えるが

>>448
ストスマ→スマされると
ウェイブ出ないで食らうよ

あんま択になってない

>>450
ヲリ視点だとストスマスマは当たらない事が結構多い。
（一応連続技になる筈だけど・・）
だから一拍待ってジャンプ回避させて、着地にヘビとかに
もっていける方が美味しい。

氷皿だけど、スピアまで取ってのこりSP3
サンボル取るぐらいならと重力取った

>>402
detはないわ
お前ホントに義務教育受けたの？

DOTって書こうとしてミスっただけだろ多分

いやどうみてもdeadの書き間違いだが、流石に誤字じゃすまないレベル。

det　でっと　死
got　ごっと　神
bet　べっと　寝具

こういう人ってなんでいるんだろ

ごっと　はマジで見た事ある
そういう名前なんだろうなと思ってスルーしたけど

変な流れにして申し訳なく思うが、ホント居るんだよなー何故か横文字に弱い人
ベットは外来語として成立するにあたってドイツ語(Bett)由来説があるからいいとしても

敵性言語だし仕方ない

他のMMOみたいに、外人とかも入ってくればいいのに。
英語で戦闘のチャットとか楽しそうだし、何より人数が増える。
このゲーム、まず何よりも人数第一だしな。
中華やアメリカ連中と一緒にやりたいわ。

>>460
やればいいじゃん。
アメリカだけじゃなくて中華からの遠征部隊とかもいるってさ。

FantasyEarthZero USA vol.1
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1267670643/

重修正きて30戦やった。修正前は３０〜３５ｋくらいだったが
今はかなり頑張っても２５ｋ程度をｳﾛｳﾛしてしまう
というか片手に22とか出たときはワロタわ。ATかよ
お前らどんだけ出てんの

5kしかでないやお前うますぎどこ鯖でやってんの？ｗｗｗｗｗ

Fとその辺のスコア鯖の話だろ

で。結局グラビティってそんな弱体化したの？
ゲームやってねーから実装当時をしらんのだけど

ダメージは半減以下。
Pow消費は68→78へ上昇。
仰け反りなし（転倒しない）で抜け出すのが容易になった。


細道とか特定箇所への能力はまだおにちくだが、全体的に見れば今は空気に近い。
というか実装当初みたいに皿大多数による壁が猛威だっただけで、単体で使うにはそこそこ考えて使う必要がある。
実際ぶっぱ重力なんてぶっぱカレスより役に立たん。

ただまぁ今の性能で妥当くらいじゃね。実装当初がうざいスキルだったのは否定できないし。

グラビ弱体したから今は短カスやってるわ
短カスはプランナーお気に入りだから弱体することはないだろ＾ｐ＾

弓みたいな妨害職が好きだから重皿けっこう楽しい
上手く相手の退路塞いで数人虐殺できた時とか脳汁溢れんばかりの興奮で
恥ずかしながら…わたくし…いっちゃいましてね

Fもやってるが今は違う。とゆか他にサラでスコア出てるの見ないから特定されそうな勢いなんだが
腕というよりも、装備揃えてHリジェできっちりコスト使い切ってたら
後は前にでる勇気だけでスコアは出ると思うんだけどな

役に立ってるかと言われるとかなり微妙だと思う
カレスなら遠巻きで当ててもスピアなりランスなり入れれるけど、重は違うもんね
基本、撤退時に置くことは有効だと思うけど
毎回そんな置き方をしてたらよくて10kちょっと。直接当てにいかないときびしいね

スコアの真実は職ソート毎回して自分の目で確かめるのが一番だぞ
BBS補正ってものが間違いなく存在してることを証明づけるであろう
そして出せる数字だという事も逆に認識できるはず

とりあえずスコアだけだと鯖によって全然違うから実際にでた数字でも
BBS補正乙とか言われたりする事もあるんだよな。
まぁSS出せば一発だけどさ。

でもBBS補正は確かに存在してるとは思う。
ありがちなのは最高スコアを平均スコアとして言うとか。

BBS補正って言うか
たまたま出ちゃった最高スコアをあたかも常にこれぐらい出してますよって風に書いてる感じ

鯖によってはてのは迷信だと思うがねー
AでもCでもFでもGでも正直普通にやってる限りそこまで大差ないわ
新キャラつくってスコア出しやすい戦場を少し引き当てたアホが騒いでるだけだと思うアレは
もしくは鯖が立ち上がったときの初心者轢き殺しモードの余韻を未だにひきずってるか
極論を抜けば、自分の出すスコアなんか大体似たようなとこに収束するぜ

極論を出すなよ！いいか出すなよ！

>>456
外人は外人で
「wtf r u」
とかとんでもねー略し方してくるぞ

ネットスラングみたいなもんだが

グラビはダメージ半減と消費PW増加でそのままスコアが半分ぐらいになった。
置いておくと言うお手軽さのみ残ってるけど、相手にとっては氷ほど脅威でもなく
仰け反りも無く、ダメージもカスでステップ抜け余裕なので鈍足も殆ど効果ない。

ダメージ下げるのは良いけど、これなら消費PWそのままや鈍足効果上げるべきだったなぁ。
と言うか重力内ではステップorジャンプ不可能にしてくれ、ガメポの技術力じゃ無理かｗｗｗ

>>474
略とは違うっしょ、文字数同じだし

鯖っていうか戦場でもいいんだけどな。
皿にとっては弾幕次第でスコアが大幅に変わるじゃん。
でそれって結構鯖によってちがわね？って程度の話。

>>473
Ｇだけは無茶苦茶だけどな。

>>473
Aの戦争時間が比較的短いのだけは真実

戦争時間が短いのって押し引きが多すぎてオベ折って折られての繰り返し？
それとも常にレイプ戦？

>>473
A鯖と他の鯖はさすがに違うわ
戦争の平均時間が数分短くてkillも20から30くらい少ない
別にA鯖はレベルが高いとかじゃなくて戦闘時間が短いから他鯖よりスコア出にくいって話な

>>480
初動オベにかける人数の差

よく考えてみたらそうだよね
一部のランカー以外は、皿の場合ソートしてみればわかるように10~15ｋくらいだもんな
そういう人から見たら25ｋをｳﾛｳﾛとか言われると信じられないのかな
けっこう凹んでたから他の人はどうかなと思って聞いたんだけど。なんかごめん

Bだが、雷皿汚いしていいなら20ｋ↑を安定して出せる自信はあるが
大体氷皿で16ｋ前後が平均だわ。

うむ、もっと精進せよ

スコア厨プレイすればもうちょい出る自信はあるけどな。
まぁ皿ソートで最低でも10位には入ってるから別にいいやと思ってるが。

皿で一番スコアでないのは、案外F鯖だったりする
特に相手がエルだと高確率で雷、重皿以外の皿はスコアが出せなくなる

何故って片道パニカスだらけだから
あと弓が３，４人いるのに、レインが一つも降らずに一人の皿を粘着するから
標的にされたら諦めるしかない

なるほど重力は数名で連続で被せるようにして初めて脅威になるスキルなんだね
２，３人の皿が合わせて重力撒いて動き止めて敵前線にヘルなりランペなりぶつける感じなんかね？
どのみちヲエイばかりがワリ食う糞戦場っぽいね

A鯖はC鯖化しつつあるね
Dead3でデッドランカー入ることも多い

まじかーA鯖も変わっちゃったんだな・・・

でもまぁ
鎖国時代が一番その傾向強かったから
今は他の鯖とあんま変わらないんじゃない？

全体の練度が上がると
どんどんKill・Deadが減って領域＆召喚ゲーになってくね

超合金様に重力でダメージ17とか出てるの見えたんだけど

A鯖は現状糞ラグすぎる

ラグはさすがにA鯖に限定された話じゃないだろ･･･
人数がダントツってわけでもないわけだし

>>487
それは無いわｗどんだけ下手糞なんだよｗ
耐性割れ多いしスコアで安いじゃん

>449
おまえに消されると思ってみんながジャベを　撃たなくなる　の
役にたたないんじゃなくて、その氷に突っ込むふりをして敵を釣るもんなの
そうなるとグラビやカレスの絶好のチャンスなわけ
大チャンスを作るの為の撒き餌なわけ

初心者講習で必ずやるだろ
基本中の基本
役に立たなくしてるのはお前の腕がクソなだけ
フォースの自己満足なんざｸｿくらえ
あれ何のチャンスにもならないわ

フォースはハイド暴きと僻地で短スカに撃つ程度だなぁ
皿にジャベして貰った方がどう考えても都合が良いし

なぜ5時間も前のレスに安価つけてるんだろ

つーかブーンフォースは牽制とキル用だと思うが。
メインの立ち回りで使ってたら何のプレッシャーも感じないぞ･･･。

氷についても、ARF大剣フォースはトゥルーよりましというだけで、
基本的に自然解凍されるよりはフォース撃った方がいいかもしれない程度でしかないし。


まぁヲリスレで話すべき内容だと思うので突っ込んだ事はこれ以上言わんが･･･。

キルも皿任せ
フォースなんか撃つよりライトでキル取って貰った方が良いしなぁ。僻地ならともかく前線でPw28は食いすぎ
さっさとドラテしたいのおおおお

>499
そんときゃIB自前解凍するから邪魔すんな
フォースは撃つ必要ねえ
距離つめたり周囲の状況みてろ
自前解凍の硬直を狙ってる敵に食いつくのが正解

ぶっちゃけヲリはスマ列とランペがメインですし。
どっちにしろフォース解凍は基本的にないと思うよ俺も。

>>500
ライトは上手い人いないと精度が安定しないし
いざって時仰け反ったりするからあんまり頼りすぎない方がよくね。
ヲリはキルチャンスは率先して狙うべきだと思うけど。

>>494
A鯖と他鯖やると、あからさまにA鯖がラグいぞ

なんでこんなに重皿って楽しいの？

何戦やっても飽きない。

ライト縛り、ウェイブサンボル縛りとかＩＢ連打とか糞プレイも楽しいんだよ！

超楽しい！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１

>503
その仰け反らせる敵を狙うのがヲリの役目だよ
大体突出してるか脇が甘いからね
キルしか狙ってないヲリなんざパニカスと同じ

キル出来るならカスではないがな
スコア厨ってもんだ

スコア厨は食いつく方にいくぜ
安いキルの取り合いに参加して時間潰す暇あったら
脇とってらんらんしてたりする方が
気づいたらキルとってる上に与ダメもでるからな
カスがお似合いさ

キルしか狙ってないならそれはハイエナとは言わないか
少なくとも訓練されたハイエナはキルしたらすぐ下がる分片道パニカスと比べられるものではないな

>509
それは片道パニカスであってパニカスじゃねー
ハイドで隠れて弾散らしに参加せず、撤退場面では何もできず
たまに突っ込んだと思えば生きてかえってこれない
まともにやるこたパニとって瞬間離脱

こういうのはみんなカス
相手を崩す局面で際立った活躍してこそ、初めてスカと呼ばれる
多少のキルなんざ相手の集団を崩す事に比べたら何の価値もねーよ
昔からそうだし今も変わらん
パニカスの存在を認めてる自体、モラルの低下に慣れきって
おめー自身が程度の低いPに落ちぶれてる証拠だろうが
慣れたら終わりだ終わり
おめーも侮辱される対象だよ
おめーみてーのが甘やかすからつけあがる

弱った相手を狙ってキル狙うのと
死亡確定の人間のキルを狙いに集団で狙うのとではわけが違う

皿スレでなにそんな熱く語ってるんだ

重皿は最初は物珍しさで面白かったけど、結局はこれかなりの作業職だな。
そろそろ猛烈につまらなくなってきた。
でもかわりにメテオが面白い。いいスキルだよこれ。
でも弱いんだよなあ。メテオ強化してくれんかなあ。

弱いくせに派手だから面白いんだろーが
この素人めが！

この運営が強化すると、石一つにつき範囲がランペ並になりかねん

メテオは発生早くなるたけで強くなる

隕石3つじゃ少ないと思うんだ
10個ぐらい降るとちょうど良いんじゃないか？

ただし味方にも判定あり

現状でも十分実用範囲だと思うぞ。　発生は確かにもうちょい早くていいかもしれないが、変にイジると壊れスキルになるしそれだったらこのままでいい。
ある程度当たるようにハイパワポ飲んでばらまきつつ、前に出てきた敵はIBで勢いを殺いで
味方の追撃の合間や迂闊な動きしてる奴に偏差でスピアを刺して食うって感じで十分立ち回れてる。

Pw管理しっかりやらないといけないけどそれがまた楽しいな。

メテオ当たると糞痛い
大抵は下がってる時、パワポ飲んでる時に当てられるから、また下がるしか無くなる
的確に当ててくるメテオ皿は怖すぎる

>>520
は？

的確に狙っても当たるかどうかは運だよ

>>521
は？

メテオに当たる人って目の前の敵しか見てなさそう

>>523
自分がヘタクソなの棚にあｔげてそれはちょっと

メテオ落下してくるの見えた瞬間のステップでもダメ発生遅すぎて間に合うっていう
ステップ硬直取られるようなタイミングに合わせてメテオ降らせることかそんなテクニカルなことはできないだろうし・・・

俺メテオ食らった事　一度も無いよ

カレスとかジャッジのつもりでステップすると早すぎて食らうことはたまにある

>>523
範囲が狭く、発生が遅く、モーションが長く、見てからステップでも移動でも回避が可能な攻撃をどうやって的確に当てるんだよ。
予知能力でも無い限り無理だろ。

お前メテオ使った事無い他職だろ？何か言う前に一度自分で使ってみろ。

グラビ：消費Pow68
メテオ：範囲拡大、発生微妙に早く
シールド：詠唱１秒

に修正される夢を見た

グラビは味方の重皿の数が減ると微妙だな…

グラビの強い点って、カレスと違って重ねがけＯＫな所だったんじゃないだろーか
ダブルカレスは相手が逃げるだけだが
ダブルグラビは相手は死ぬ
3人、4人と増えれば増えるほど効果倍増

あの発生じゃ大魔法の硬直に撃たれても簡単に回避できるからな
下がってる敵に的確に当てるとかマジシャンだなぁ・・・

＿★＿
　('A`)　＜崖上から鬱わ

見られてたら当たらない魔法だけど敵の視線を気にして行動するのはどの職も基本だな
しかしあの射程で斜めに発生する上に遅いから下がってる敵に当てるには相当突っ込まないと

詠唱２カレス２グラビ３の皿が最強
他はゴミ

敵がグラビ置いたの見てすかさず重ねてみよう

誰一人として足を踏み入れられない魔空間が完成します

俺メテオ３、ウェイブ２の隕石マジだけど主戦で１０ｋとか出す
ゴミ扱いしないでくれる？

ただのカカシですな

重力は複数で弾幕のようにしてはじめて強力なスキルだよね？
あとは確実にダメを奪える両手・火皿・大剣が突っ込んで・・・
あれ・・・？戦場にヲリも火皿もいない・・・・？

カレス2とか罠氷なんでやめてください＞＜

メテオで20k超えた
なんか感動してしまった

ばっかﾒﾃｵは３０ｋでる。発生遅すぎだから氷狙おうがバッシュ狙おうが当たるころには氷もバッシュも終わるときでそれに群がったやつにあたる

こないだｴﾝﾁｬ弓動かしてた時、追撃時に重力を踏んでみた
50ダメージでした

>>539
逃げる味方の後ろに置くと敵が迂回してくれる分逃がしてやれることが出来るよ
カレスで凍らせて、抜けてきた奴凹ってまた逃げたほうが効率よさそうだけどｗ

カレスと違って迂回か突っ込む以外に避ける方法がないのは大きい

拮抗時はともかく、撤退カレスはｶｶｯと前ｽﾃｯﾎﾟで避けられると無かった事にされる
重は出しておけば>>545になる、って所か

なかったどころかカレスの硬直分詰められて　死亡原因にすらなるよね
それに比べると撤退重力は完全安全地帯から置けるのがいい

それだけだけど

>>545 突っ込む以外に避ける それ避けてへんでええええええええええ

カレスは１秒しかかわらんのだから２でいい
グラビは３じゃないとゴミだ

>549

1秒長く動けなくなるのと、グラビの持続が2秒増えるのだったら
1秒長く動けなくなるカレス3を取る

1秒如きだろうが、動けなくなるのはでかい上に
味方は何ｌｖかわかなくて、割るタイミングをつかめなくなるカレス2は論外

と言うか周りはスタンルートはLv3前提で動いてるから罠過ぎる

グラビがそもそも要らない

経験から言って４秒以内に割れなかった氷は位置が悪すぎてそのまま自然解凍されてしまうからカレス２でいいんだよ
その上鈍足が８秒あるから２でも十分すぎる
グラビがいらないとか言ってる奴は頭の悪いカレス厨

またまた冗談を

>>554

あーランペカレスレインの範囲ゲー早く修正されねーかな

これが分からん奴は自分がnoobだと言ってるようなもんだ

でた！noob！出てしまった！

何いっても無駄だから触んなｗｗｗｗｗｗ

noobクソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>558

あんまり苛めると泣くからそれぐらいにしておけよ
後、ID:Ynw+M3JLは、みんなの邪魔にならないようナイトしてな

文頭の経験から言ってってお前どんな経験をしてきたんだよ。
経験したクラスと順番、サーバー、プレイ時間をちょっと書いてみろ。

うだうだ言ってないでカレス２でやってみろや
俺が言ってる事がわかるから

逆に考えるんだ
「相手に理解してもらえないことを言っている自分がnoob」と
考えるんだ
(AA略

>>565 やってみたけど射程が足りません＾＾

あとすいません。キャラ名うｐしてください。
戦犯でキックしますから＾＾

いやコレに関しては理解できない方がnoob
射程が足らないとかどんだけ後ろで撃ってんだ？
こういう奴が作った氷なんて耐性与えただけのボーナスにしかなってないから

>>565
>>568

グラビ３にするっつーか
グラビそのものを取る意味がない

詠唱３カレス３は安定
そっからサンボル１かグラビ１かなら迷っていいけど
まぁサンボル１のほうが便利

詠唱３サンボル１とかあほ過ぎる

人を貶す事で自分を良く見せようとする。
こういう大人にはなりたくないものです。

もう今じゃグラビなんて・・・
グラビプッシュもいいが、カレスの凍結と鈍足効果より優れてるわけじゃないしな

554 ：名も無き冒険者：2010/03/18(木) 15:49:33 ID:Ynw+M3JL
経験から言って４秒以内に割れなかった氷は位置が悪すぎてそのまま自然解凍されてしまうからカレス２でいいんだよ

カレスと重は似て非なるものってやつさ、どっちも利点と欠点が有るし特性も異なる

いや煽ってきたのお前らだしな
俺はそれに付き合ってあげただけ

>>571
>>576

>>549
>グラビは３じゃないとゴミだ

んじゃカレス2にしなければいけない程のグラビ2のゴミっぷりについて語ってもらおうか

というかカレス2は3で移動速度低下率が変わるんだが
グラビは2と3で移動速度低下率変わらないんだから、グラビが2でいいじゃん

カレス２でも良いさ。でも定期的に周りに言えよ。正直迷惑だ

正直どうでもいい
野良のやつらがどんなスキル構成だろうと基本的にあてにしてないからな

このスレの人たちはスコアのことしか気にしてないみたいだから戦場にいても似たりよったりでしょ
修正しろだの○ｋでただの、もう見飽きたわ

グラビで重要なのは設置時間
２と３じゃ１０秒も違う

(..ﾟДﾟ)


( ﾟДﾟ )

10秒も違うの！？？？
そりゃ3にしないとダメだろ・・・10秒も違うんだぞ！

>>583

>>583 やべえそれなら３にしなきゃなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだろう
やっとわかってくれたようだな

あきたねる

何だこの流れｗｗｗｗ
俺も壺買ってグラビ3にしてこなくちゃ

ちなみにグラビ２だとどのくらいの時間なんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのくらいもしらねーのかよ
グラビ２は３秒で消える

1は？

3で10秒だから2は0秒に決まってんだろ

3は13秒だろ何いってんの

>>592 おいグラビ３とったけど１３秒ももたなかったぞ。
偽証罪だろ壷渡せや。
通報すっぞ。

これ釣りなんだよな？釣りでいいんだよな？

ﾁｯ
うっせーな

>>598 おい壷渡す気になったか？

あまりに反論が多くて泣きそうなくらい恥ずかしくなったから
釣りって事にしてごまかそうとしてるでござる

いやろくに使おうともせず煽ってくるのばっかで萎えただけ

おい壷代出せよ。ゴミじゃねーか

グラビ3が13秒じゃないなら
カレス2には価値はないわ

>>601 お前訴えるぞ。壷渡せ

おまえら本当に暇なんだな

真面目な話、ヲリ視線から言ってルートスタンスキルはLv3である事が大前提だしな。
1秒あればバッシュ間に合ったとか絶対出てくるし、何よりルートは耐性がつくから効果時間長い方が断然いい。

鈍足は耐性つかないし、グラビ2でもカレス3と同等の射程・範囲を維持してるし
持続7.5秒あるので使い勝手的には問題ない。

重力オンラインな鯖ではどうか知らんが、俺の鯖じゃ重力使いなんてもう殆どいないし
数が少ない重力の使い道は限られてくるので（撤退・細道・前列後列の分断・FB阻止など）
結果的に昔通りカレスオンラインする方が合理的だわ。

グラビの持続時間
Ｌｖ1　０秒
Ｌｖ2　３秒
Ｌｖ3　13秒
なのか
それじゃカレス２にしてもグラビ３にしなきゃだめだな

結論から言って新魔法は全部空気なのでＬｖとかどうでもいいです
趣味プレイ用として残したいけど、移動モーションが嫌なので
結局氷に落ちついた

ほんと移動モーションだけはどうにかして欲しい

新魔法が空気･･･だと･･･
たった今重皿育てはじめたけど後悔はしない

重皿は色々考えてプレイしないと空気になる。
逆にしっかり考えて使えば結構使えるよ(´･ω･`)

移動モーションが糞なのはもうなんていうか･･･。うん。

悪いが今の重皿は空気だよ
数が居て一面に重力撒けるなら氷に劣らぬ性能かもしれないけど
もはや前線に重力いないもん

氷のサブでグラビとれば十分

やばい隕石、ﾁｮｰやばい
当てられるようになったらﾁｮｰやばい
みんな真似スンナよ、隕石3、ジャッジ2

Ynw+M3JL　逃げやがったな。
一応警察に電話しといた。

重皿の一番の利点は仲間のどの職とも相性がいいことだと思うが

だよなー俺も隕石でコンスタンツに10ｋ出るようになってから脳汁でまくり

石皿が言ってることが火皿と似てるような気がするのは気のせいかｗ

火皿さんだってコンスタントに10Kなんて鼻で笑われるレベルなのに一緒にしないで！！

石皿とか悪いけど銃よりいらない子だ

魔道具買って1週間経ったが勿体無いだけだった
重皿は取っておいてもいいけど皿二人しかいないんだよな
やっぱ残すなら氷と気晴らし用の雷だろ

やっぱり調整されて空気になったかクソ！！

盾はどうですか

新スキル使ってるやつなんて
Ａ魔道具買って意地になってるやつか
スキリセし忘れたやつしかいないと思ってる

カレスやっていると、ついカレス厨になっちゃうけど、
グラビメインだと、ジャベとか中級も打ち分けるようになるわ。
グラビがゴミすぎるだけなせいだけど。

ハイド避けになるけど目に見えた恩恵じゃない分皿自身で使う印象は薄い＞盾

盾は攻撃性能は悪くない(Lv3で(48dot*4)/1.5secなので) 。
防御性能はパニを防ぐ程度の効果しかない。

盾とるなら
・3色
・火皿
・氷皿
のどれかになると思うが氷皿は立ち位置的にデメリットの方が多すぎるので必要ない。
僻地型の3色なら3色自体が万能なのでそこそこ強い。
火皿も前に出る分相性は悪くない。

盾の問題点は
・効果時間の短さ(Lv1/2で30秒。LV3で40秒)
・詠唱時間の長さ(詠唱の各Lvと大差ない)
・射程範囲の短さ(相撃ちブレイクが決まる)
・詠唱切れで盾も切れる(パワブレで消える)
とかとか。

総合的に見て今のままだとデメリットが強い。

それでも俺は盾を捨てない

盾は消費上げてもいいから持続2分ぐらいにしてくれないとく玄人向けすぎる
現状じゃ大魔法切ってまで覚える技じゃない
3色でも詠唱3で自由に中級4つ取ったほうがマシ

三色って面白そうだなあ

現状じゃ〜
だだこねて使ってんだろお前らが
弱いと自覚してるならば、何故使う
自分から使っといて文句言ってんのがネガ皿どもだろカス

2分は長すぎだよ。
盾って今の性能でも２人組みになって交互に掛けるとかすりゃ短が実質接近できないからな。
使い勝手よくて誰でも取るようなスキルになったらそれこそ短がクソ職化してバランスブレイク。

短なんてどうでもいいじゃん
盾取ったら大魔法やライト取れなかったりしてその他に相対的に弱くなるんだから
対短特化がいても

短はハイドとヴァイパー強化で調子に乗ってるから
盾に弱くて丁度いい
つーか何で盾だけ複数人でやるの前提なんだよw

新しいスキルが実装されても対策練る前に
ネガりまくって変えちまうんだよな
バランスは確かに糞だが少し我慢してみろと

三すくみがヲリ→スカ→皿のはずなのに銃スカ→アンチヲリ、盾皿→アンチ短スカなのはこれいかに
カモだったはずの皿のなかに1人盾皿がいると動きづらいったらありゃしねえ＾ｑ＾；

>>634
オリも
カモだったはずの弓のなかに1人銃スカがいると動きづらい
と思ってるよ

昔はよかったなあ・・・・・どうしてこうなった

三すくみは単なるダメージ補正で職の強弱とは無関係だといつになったら理解するんだ

大剣＞＞＞その他なのに三すくみも糞もないわな

ジャッジ＞大剣＞短剣＞ジャッジ　で３すくみになってたよ部隊戦は
野良は知らん

大剣とか餌ですしおすし

わたし火皿だけど僻地では負け無しなの。ヘルは撃たないけどな！

大剣はランランにボルト打ち込んでスピアで粘着すればすぐ溶けるから前線だとあんまり怖くないや

>>641
らんらん硬直でかいから、IBなりジャベなりお好きにってのは事実だけど
その一方でらんらんに巻き込まれて死んでるやつがいるのもお忘れなく・・・

せめてグラと範囲一致させてくれよ

アホヲリじゃないとそんな位置でらんらんしないけどな

ＩＢ差し込んでスピア粘着するだけで蒸発するnoobとかどこの脳内鯖の話だよ

結局重力弱体化はネガヲリ様の願いだったんだな

>>645
それ以上その話題ひっぱると火皿の俺がブチ切れるぞ
ネガオリじゃなく、弓、雷以外のみんなの願いだ

重力は今ぐらいでもいいと思うけど
攻撃力かpw消費かどちらかは元に戻してほしいわ

現状でいいよ

結局、戦場みれば、そのスキルの強さ（有効性）は分かるんだよな。
いくら口で言っても結果が全て。
重力はぐっと減ったし、今後も上位スキルってよりは
カレスのサブウェポン程度の役割しかなさそうだなあ。
消費POW的にはサブウェポンとは言い難いが。

しかし、戦況に関係なく、石を落とし続けるのであった。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

グラビの人数は減ったけど
うざさは十分あるぞ

ブレイクは耐性をつけないとバンケなんかは積む可能性あるから
ヒット後は最低でも８秒〜１２秒程度の耐性をつけて欲しいな
短スカ２いたらヲリだろうが相打ちおｋで後はブレイクコンボで乙とかな
まあ開発トップが短スカマンセーだから絶対やらないだろうけどな
氷化はストレスなんだ！とかインタビューで答えるくらい皿嫌ってるみたいだしｗ

ならば火皿の強化だな

>>652

１：２になってるなら、乙でOKだろ。
そんな状況僻地くらいしかないし、僻地で孤立して短に囲まれた時点で
下手くその証。
バンクの調整は主戦場とは別もんだから、バンク向けに一々調整する事もないし。

スコア厨なんですが雷皿以外でスコア厨に人気の皿はなんですか！

雨皿ちょうおすすめ

それってスカじゃないですか＞＜；

雷ほどスコア出る皿ねーよ
1週間前なら重皿もかなり出たけど

結局スコア狙うときって中級粘着がメインだし、何皿でも良いと思うの

じゃあ三色ですか！

雷皿だろ
まあ氷皿でもスコアそれなりに出るけど

>>651
グラビは開けたところじゃ微妙だけど、地形によっては今でもかなりウザいんだよな。
一人いるとメンバーの職構成次第ではその場を「詰み」状態にしてしまうことがある。
でも使われるほうはつまらないし、パワポ飲んでお座り回復して同じ場所に
ひたすら重力場を作り続けるのが一番強い超作業職だから、最初の頃はともかく
今じゃ使ってるほうですらつまらない。そりゃ人数も減る。
俺ももうやめたくなってきてる。スキリセ無料の時にやった隕石のほうが爽快感があって面白かった。

0キルじゃ嫌だから普通に中級混ぜるわ

カレス ジャッジ グラビ メテオ　どれも超作業と変わらない気がしますが

まぁあんまりグラビ厨煽りすぎると変な勘違い沸いてくるからここまでにしとくか

カレス ジャッジ メテオ これらは位置移動して敵の居場所に合わせて調整しながら作業するっしょ。
グラビは敵の居場所じゃなくて場所指定だから、段差とかの特定の地形めがけて敵が引かない限り本当に一歩も
動かずお座りグラビし続けるやり方のほうが強いんだよ・・・。ゆえに超作業。

まぁ好きでやってるなら良いんでない？

そもそもが
ジャベ→ボルト（場合によりランス）→ライト（場合によりスピア）がメイン魔法で
大魔法なんてどれも撃てない状況の時のついでで使う程度のもんだからどうでもいい。
ウォリにとっての風列程度の存在じゃね？

ヲリやるとフォースしかやらない
サラやるとジャッジしかやらない

シールドやべーな
気づいたら一気にHP減ってるの
結構取る価値あるんじゃねって思った

シールドは食らう側だと恐ろしく痛いぞ
だが使う側だと短い効果時間と射程のせいで自衛としては使えない、
強引に当てるには低い耐久で特攻するしかない、と微妙

>>646
主語の大きい人だな
自分は両手もやってるけど
重力のおかげで色んな意味でカモが増えたので美味しかったのだが？

顔真っ赤だな

シールドで5ｋしかでなかったんだけど
なんなのこれ

>>673
シールドはシールド
中級キホンあなたシールドする中級あてるスコアあがるみんなうれしい

シールド維持しないほうが中級多く撃てるからスコアとしては出る

一回のシールド使用で3回は当てたい

シールド特攻しても味方が呼応しないでござる

自分勝手な特攻されてもこまりますぅ＞＜

ｼｰﾙﾄﾞ特攻しようとしたらﾌｫｰｽ連打されてﾀﾞﾒｰｼﾞ収支が赤字だったでござる

皿にフォース連打とか相当のカモだな、そいつ。

いやシールド特攻してる奴のがカモだろ・・・

話をぶった切って申し訳ないのですが質問させてください。
自分は当て方が下手なｌｖ２０の氷皿です。
硬直、偏差撃ちなどは練習中です。

先日、訓練所で模擬戦をしていたのですが
味方の短スカに「ブレイクしたんだから
もっと見て動いてください」「ブレイクしたよ」
などと物凄い勢いで怒られました。
「どう動いたら良いですか？」と質問したところ
「自分で考えろ！」とまたしても怒られました。

短スカに引っ付いて行動しろ、と言うわけでもないのでしょうが
短スカがいる場合の行動の仕方について
ご助言をいただけないでしょうか。

敵が二人以上いたならばブレイクしたとこにカレス撃てばいい

ブレイク食らって焦ってればカレスは避けづらいし、
ステップ避けられたとしても、ステップ硬直にブレイク入る

敵陣の中で短スカがブレイクしたら、その短スカを餌にカレス撃つのと
短スカがパニしたら、その仰け反りにスピアかランス撃つくらいしか思い浮かばんｗ
僻地やバンクならともかく、主戦で短と皿の連携って相性悪すぎると思うんだが・・・。

>>682
いやー訓練場って言っても名ばかりで
模擬戦ってのは対人イベントの練習やってるベテラン揃いなんじゃね？
戦争行って自分で覚えた方がいいよ

具体的な指摘も出来ずに「自分で考えろ！」とか言っちゃう奴は
自分の不出来をひとのせいにして誤魔化したいだけだよ

野良短スカと連携は難しいぞ
ハイドで接近してるから、ブレイクすると思って行動すると
パニするし、敵HP減ってるからパニするだろうと敵の注意を引きつけると
ブレイク入れるし。よくわからん。

短が行動したのを見てから考えないと肩すかし食らう

>>682
短スカは、仮に敵にブレイクを当てたとしても、その後の敵の硬直に当てる有効な高ダメージ攻撃が無い。
さらに、ブレイク入れたときにまず反撃を食らっているので、ヴァイパーで深追いしての追撃はあまりやりたくない。
決死のブレイクを入れたけど敵が無傷で帰っていくのを見るのは悲しい。

ということを念頭に入れると
・基本的にレグが入っていない場合はIBが最優先(ジャベでは敵に食いついたヲリの攻撃で割れる)
・ブレイクが入っているが、どうみても逃げられそうという場合はライトを2,3発入れて削る
・味方ヲリが食いついている場合は、ブレイクの入った敵の向こうに置きカレス

てくらいじゃないかね。
あとハイドで潜入してヴォイド打ちそうだったらカレスの用意をしてあげるとか。

てか誰もいないだろうと思って長文（？）書いてたんだが、みんなヒマすぎるだろｗ

短のところにカレスぶっぱしとけばいいよ

なるほど、短スカに注目して考えると
短スカを餌に、もしくは用意としてカレスを撃つと良いのですね。

後者の考えでカレスを撃っているつもりだったので
怒られた理由としては、前者の考えが当てはまるのでしょうか。

まだカレスの命中率が良くないので無駄になってしまうことが多いです。

訓練所については部隊員、とよく訓練に参加してる人と
顔見知りが多く、その短スカさんは数日前から
ちらほら見かけるのですが、上手いと評判でした。
氷皿が自分しかいなかったので、
あまりの下手さにイライラしてたのかもしれませんね。

仮に上手いとしても初心者に丁寧に教えられないような奴は
戦場ではあまり信用できないな（ｷﾘｯ

そういういい加減な教え方する奴もいるのね

何から何まで教えるとかめんどくさすぎて死ぬ
ただでさえ初心者なんて、居つかずにソッコー辞めてくようなのばっかだし
ひたすら同じこと教え続けるループで頭がおかしくなる

知り合いとか身内でこれからずっとやってく奴なら
そりゃいくらでも教えるがな
同じこと言うのも1回でいいし

とりあえず短スカが敵陣に潜入してたら距離を詰めるといい
ブレイク→カレス→火力職による追撃ってのは基本的な連携でもある
が、Lv20でなおかつ初心者なら耐性も低いだろうし無理すると死ぬだけ
戦争に出て召喚をしてLvと装備を整えるのを優先した方がいい
訓練で初心者いたぶってストレス発散するような人もいるしな

大体、結局>>686にしたって>>692にしたって

「それは○○すればよかったんだよ
　こういう具体的なことも教えずに文句言う奴はダメだね」

っていう書き方なら分かるが
結局こいつらだって何一つ具体的な対策出さずに文句言ってるだけ

ってかLv20の初心者の質問に対して「自分で考えろ！」って答えるなら
怒らずに生暖かい目でしばらく見てろって言いたいｗ
いきなり俺の考えたように完璧に動けなんて無理だろう

まぁな
俺なら最初から黙ってるし

ブレイクに合わせてカレスぶちこんでくれとか一言いえばいいじゃん
丁寧に教えるのがめんどいっつーわりには言い訳が長いぜ

>>698
訓練なんだから教えろよｗ
部隊の古参が新米いたぶって遊ぶ場じゃねーぞってこれはオレの愚痴だけど
碌に教えてくれずにただ殴りあうだけなら時間の無駄だから戦場行ったほうがいい
Lv20なら前線は無理だけど堀りながらMAPを見て戦場の流れを把握してもいい
　

ブレイクした敵にLV20の氷皿が出来る事ってあるか…？
レッグが入ってなければアイスで鈍足入れるぐらいじゃね？
凍結させても高火力スキルなんてないし

いつでも攻撃届く距離保ちつつ相手が逃げるようなら
鈍足を。そうでなければ短に任せればいいと思う

>>701
カレス→ブレイク→火力パターンと
ブレイク→カレス→火力パターン

どっちも初手が一番大変だけど
この短はブレイク始動を決めてくれてんだろ
じゃあカレス放ればいい

もっと細かく言うなら短が自陣から出発したあたりで
相手中級射程らへんを細かく出入りして目を引きつつPow溜める
（＋出来ればハイドサーチ）
で上手く短が入れてブレイク発動したらカレス放るだけ

このゲームの基礎にてキモはやっぱ視線誘導なんだよな
潜入短がブレイク開始すると相手の視線が一斉に集まるから、そのチャンスを逃さない事か

それは多数vs多数でいいだろうか
訓練所は行った事ないんで少数戦と思って書いていた

確かに相手が多数いるならカレスを当てるチャンスだな
外れてもこちらに注意が向くだろうから、短が妨害入れ易くなるね

>>691
そんな雰囲気の悪いところはやめて別の部隊探した方がいいんじゃない？
部隊より2chの方が分かりやすいとか・・・

>>704
バンクレベルの人数でもカレス使うぞ基本的に
リーダーマッチとかだったらさすがにあんま使わないが
むしろここまで人数減ってくるとサラの存在そのものが・・・

その場にいればまだしも職構成も分からない
ブレイク始動段階での状況も人数も分からない
Lv20氷ですだけじゃ何も言えないわ

>>705
その日は部隊の人が少なくてほぼ野良訓練でした。
顔見知り半分ってところです。
ちなみにその短スカさんは部隊入って無いようでした。

部隊の方が多いと硬直取り、偏差撃ちの練習とか
訓練を交えてアドバイスを色々と貰えてたんですが
まだはじめたばかりなので他職との連携までは
自分の調べ不足もあって追いついてませんでした。

今日から経験値1.5倍なのでレベル上げに専念しようと思います。

その短カスには関わらないほうがいい。
そもそも訓練って誰のためのものだ？
お前みたいな奴のためのものだろ。

上手いって評判の奴なら、そもそも場違いだし
百歩譲って教えるために来てるとしても、「自分で考えろ」とか
明らかに教える気が無いのは明白。

そいつが来てるのは「敵の下手な奴相手に無双してオナニーしたいだけ」。
それを味方、つまりお前が上手くサポートしてくれなかったから
ムカついて暴言吐いてるだけだ。

まだソイツが来てから日にちが経ってないみたいだから
しばらく訓練開催の様子を見て、それでもソイツの言動が肯定されるような
訓練の雰囲気だったらもう行かないほうがいいよ。

訓練は初心者のためじゃないと思うがな、俺は。
だって初心者の疑問なんてそれこそWikiとかで解決するレベルっしょ。

戦争じゃ野良のせいで質が低下するから
その環境で試せないことやるのが訓練だと思ってる。

と、件の野良短スカがほざいております。

WIKI読んで知識はあるけど実戦でできないことを練習するための場
まぁその訓練の趣旨によるだろうけど

>>710
釣りじゃないなら、野良じゃ試せないような、質の高い訓練がしたいですって
現地で言ってごらんよ

というか、ここ皿スレなんですが。

まあ初心者向け訓練か技術向上訓練かはっきりさせないとね。

初心者向けは教える気あるやつだけいればいいし、技術向上は初心者に教える必要ないから退室してもらえばいいし

uho

短スカとの連携なんか基本あまりない気がするぞ

主戦以外だと､皿なんぞウォリに付いてくのが基本
短スカ時にウォリ集団の中に引っ付くほど狙うのも触るのもげんなりしてくる
逆にいくらハイドサーチしてようが離れた皿なんて獲物にしか見えないしな

主戦なんてブレイクした瞬間狙う位置ならこちら側がロックオンされてる
そもそも帰ってくる短スカを囮に群がる敵軍にカレスのが効率いい気がするわけで

40秒とか持つんだしイレイス笛よりましじゃねーか！
などと思っていた時期が自分にもありました。
かけなおし出来ないとか・・・。

経験うｐは残るみたいだけど
モンスマを皿でするなら新スキルで効率あがってたりする？

皿でモンスマならスピアかヘルでいいよ･･･。
シールドは結構モンスマで使えるらしい。

ブレイク決まれば敵は浮き足立つんだから範囲魔法を当てるチャンスだろうに
ブレイク→カレス→孤立死ならそもそもブレイク＆カレスすべき状況ではなかったってこと
もしくは火力がタイミング合わせられる技量を持ち合わせていないか
実際の戦場だと何の意味もない片道ブレイクが多発するから>>717の様に思うのも
致し方ないけど訓練なら連携を考えてもいいじゃないか

というか、レグガド適当に撒いて逃げろ
初手は囮の役割の方が強い
本当にうまいやつは最初回避しかしてねえぞ
実際の崩すのは2.3番手が死角からやる
で、崩れたところをグチャグチャにするのが短

自分一人で全てやろうとするから死ぬって事を理解してないと
いつまでたっても伸びない>短
皿は硬直とりさえ徹底できれば
あっというまに20kだけどな

で、なんでそこでスコアの話を出すのかな

>723
要領の話だからな
スコア厨は基本「要領がいい」
いい意味でも悪い意味でも

＞というか、レグガド適当に撒いて逃げろ

えっ
いつから短視点になってるの

文章やスレタイ読めない奴が要領が良いとは言い難い

>725
推敲が面倒になった
適当に流しておけ
スルーされる方が恥ずかしいんだから

>>726
うわっきも

>>726
やだきもちわるい

ttp://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=1836

こんなのきてるじゃん。

メテオに光見えたね

消費８０でドラゴンブレス３発発射にしてくれ！

たしか、「フェンサーのいい所、悪いところ」みたいなアンケートで
調整して出来たのが今のフェンサーなんじゃなかったっけ。
アンケートするからって安心するなよ。

盾、メテオはもともと弱かったし、グラビすらこの間のアップデートで空気スキルに近くなっちゃったからなあ
新スキルの後は既存スキルの調整しますって書いてあるし、火皿さん復権してほしい・・・

まあ、
・メテオの強化、範囲か威力に特色出してジャッジ・レインと差別化できるものに
・シールドの効果時間延長、DOTボーナス見直し（今おそらくヘルと一緒の+45のみ）
・グラビの継続時間短縮５〜６秒ぐらい？

はくるだろう

これ以上グラビ弱くしてどうしたいんだｗ

アンケート吹いたｗｗｗｗ

メテオでスコアでるんだろ？強化する必要ないじゃん＾＾＾

>>734
使う側からしたらグラビ相当弱体化したな、と思うけど
食らう側からのストレスはほとんど変わってないと思うよ
元々威力なんてそう高くなかったし、Pwの差は頻度の差でしかない
範囲・速度・視界のいずれかをどうにかしないと凄いストレッサーなのは変わらん

>>733
グラビさらに弱体とかネタだろ？
確実に上方修正は来るだろ

視界はともかく、食らう側としても重力空気だぜ。

非エンダー職はこけなくなったしダメしょぼいから死ぬ可能性は低くなったし
消費Pow上昇と使用者減少で多重重力場も無くなってきてるからあってもどうでもいいくらい。
エンダー職は重力場へってるだけですぐ抜けれるようになってるから空気どころじゃない。

ただし細道とか一部MAPはのぞくな。

重力は弱くなったとは言え
未だに水路マップだとアホみたいな強さを誇るからな
笛と同じく作り直すのが妥当なレベル

あと坂だな。坂上に陣取ってる側に重力皿が3人もいたら
突破ほとんど無理、ウロウロしてるうちに弾幕で削れて戻らざるを得なくなる
威力上げるかPw下げてもいいから、範囲減らして視界まともにして欲しいわ

重力じゃなく地面に蜘蛛の巣を張るような感じだったら範囲にいたら、鈍足になります程度でよかったんじゃなかろうか
そして鈍足効果持続　

未だに重皿3人もいるとかどこの底辺鯖の話だよｗ

B鯖だが、重力持ち居ても氷皿にサブ重力だなぁ。俺もそのタイプだが。
主戦で重力見るなんて稀だよ本当。

グラビはもう消費Pow50　持続時間5秒　にしてくれ

スカ贔屓が開発トップやってんのに皿強化するわけねーだろ
いままで何を見てきたんだお前ら？

流石に50はやりすぎだろ
PW少し減らして範囲と持続減らして色変えるくらいでいいんでね

>>743
A鯖だけど、片側2人くらいは割と見かける。細道MAPだともっといる場合もある
今A鯖はガチガチの部隊鯖だから重皿は少ないor担当決めてる奴しか持ってないとは思うけど
氷サブが多いんじゃないかな

効果時間よりシールド上書き可にしてくれればよい。

あと発動早く。

盾は発動早くするか効果時間延ばすかしてくれないと辛いなぁ。
射程もパワブレ余裕でしただけどその辺言い出すのはごねすぎだな。

もうちょっと俺のヘルファイアさんの威力かDotをですね…
いえ、何でもないです…

>>747
範囲縮小すると、ステップ一回で抜けられちゃうし空気が加速すると思うんだよね
持続短く、消費Pow少なくして欲しい時に欲しい場所に短時間設置できるってのがいいと思うんだ
消費50、持続5秒でも、現状よりPow効率下がってるわけだし

課金させるための新スキルなのに大剣とは大きな違い。
むしろ旧大魔法を魔導具スキルにしたほうがいいんじゃない？ってぐらい詐欺ｗ

pw50にしたら持続短くなっても
2連射できるじゃねーか

メテオいつ強化されたんだ
前の謎判定が消えて着弾速くて回避できねえ

レディアントすると見にくくね？

グラビは威力戻すかセスの竜巻みたいな継続に変えて
Pw72ぐらいに軽減して
時間を5秒前後程度に短縮したほうがいいわ

PC与ダメージってグラビよりメテオのがでるかな

ヘル威力400＋DOT48×4、もしくは威力400＋DOT60×3、スコアボーナスも増加
ジャッジ消費Pw76、
カレスは現状維持
メテオは謎判定削除して威力280
グラビは消費Pw72、もしくは74
レディアントは持続時間2分に

ジャベは効果時間5秒、威力180
ランスはスコアボーナス若干増加
スピアは現状維持

ファイアは射程距離増加、軌道を放物線に
ライトは現状維持
IBは現状維持

スパークは消費Pw48か54
サンボルは射程増加
ウェイブは消費Pw38、発生早くして硬直を増加させる

これくらいしても良いよな

>>758
パソコンへのダメージかと思ったぜ

ファイアには＜太さ＞が欲しい。
短暴き用ってことで射程180・太さ80ぐらいの否貫通弾ぐらいで

大剣にヘル直撃ダメ400↑、総ダメ500↑くらいほしいな

ウェイブはうざいから消費Pw38、発生早くして硬直を大幅増加させて良い
緊急回避スキルとして使いやすくする変わりに、スキは多くても良い。現状のウェイブは中途半端
ファイアさんは撃てば当たるトゥルーみたいな太さがあってもいいね

グラビが何がつまらないかって置くだけだから低リスクすぎるんだよな
ひたすらお座りパワポで封鎖地点を作るスキルだからおかしい

E鯖戦場で確変が起きたｗ

４人の火皿ヘル４連打で片手が沈んだ
その後もヘル２連、３連で炎上しまくってて・・なんていうか楽しかったよｗｗｗｗｗｗ

このご時世に火皿がこれだけ揃うのは珍しいなー

他案としてファイアさんは30*3 1.5秒とかもいいなー
片手に粘着DOTとかして追い返したい

「新ソーサラースキル」の修正をするとか公式あるんだが・・・
現状で問題あるのかね、ちとグラビは弱体しすぎたかなと思うが

グラビはpw68に戻って持続3・5・7秒とかかなぁ

>>768
むしろグラビ以外が問題満載なんじゃねーかｗ

メテオは狙って当てられるとか言ってる人もいるけど、全然そんなことはなくて
発動が遅すぎるために見てから余裕で避けられちゃう運任せのスキル。あと謎範囲

シールドは持続短くて発動遅すぎなんで死んでる。とても大魔法の域に達していない

メテオは当たり判定を強化というか正常化したら強スキル過ぎるような気がするのは気のせいだろうかｗ

むしろ現状スキルも含めた全スキル中の8割は修正が必要
とてもじゃないが皿としての基本スペック(低耐性、被3すくみ補正20％、移動スキル無し)に見合った能力が今の皿にはカレスしか無い

ｔ−ｋ
アンケートとるのはいいんだが、運営としても今回のスキルの実装コンセプトとかどう考えてたか気になるわ。
その辺未公開だった気がするが。
特にメテオとかメテオとか。

ライトニングがあるだろ

ライトニングがあったな

ライトニングか

ライト、IB、カレスは皿の最強スキルですし。

昔ほどじゃないけど、今でも十分ジャベ神がかってると思う

重皿で与ダメ平均12kくらいしかでない
与ダメの称号取れそうにないなー

重力皿はライト必須だと思う
そしたら15k前後安定いけるよ

そっから上は知らん

ライト必須っていうかスピア取るのにライト取れちゃうだろ

ある程度押されてないと重皿はスコア出にくいな
あとマップによる

新スキルが無かったことになるのが一番いいな
更なる弱体化してくれないかな

ネガヲリと見せかけてネガ短乙

メテオ強いんだからまじで要らん調整しないでくれ・・・
これで強くなってメテオ増加とか明らか後々弱体するだけだし。
今のメテオで人口少なくて量産職じゃない感じが好きなんだ・・・

↑強化されそうになると必ずこういうのが沸きます

メテオも重力もこれくらいでいいから
新スキル３種全部同時に取れるようして欲しいわ
今の空気っぷりなら課金武器買った魔道皿がメテオと重力使い分けれてもいいだろ
中級あまり取れなくなるけど銃みたいにスキルツリー新設したらいい
弱めスキルでも３種使えるなら魔道具サラにもちゃんと存在価値出る

中級ライトろくに使えないPSでも大魔法ぶっぱだけでスコア出したいってなら
重力より雷か氷したほうがいいよ。
大魔法たってヘルカレス以外は3人以上巻き込めないなら
中級2発当てたほうがPw効率やダメ高い程度に弱いんだから

一人二人相手なら
カレス→即ライト解凍だけで
メテオやジャッジフルHITするより安定して合計ダメ高くだせて
おまけに鈍足つけてデバッフのスコアボーナスまで入るよ

そもそもランススピアの意義が分からなくなってきた。

ジャベ入れたらＩＢライトのがいいじゃん。

スピアランスとかヲリやっててもたいして気にしないし（大剣のときはスピア痛いけど）

修正でメテオは発生早くなり重力は攻撃力が若干上がるだろうな
盾は性能としては悪くないから弄らないと思う

>>785
量産職じゃなくて、メテオより役に立つから火皿やれ

既出かも知れないけど
重力って相手に当たると相手の頭の上にGravityって表記が出るよね？
たまにその表記が2回連続ほぼ重なった状態で出る事があるんだが
あれはスコアボーナスも2回分入ってるって事なのだろうか
戦争で何度か確認したので見間違いってことは無いと思う

>>791
ヘルースピア型だけどヘルをスロットから外した方がスコア出る(;´Д`)

>>789
スピアは両攻め時の当たりを傾けるためって感じ
この時はカレスよりスピア
ランスは必要ない

メテオが当てにくいって言われてるのはただ単にラグのせいな気がしてきた
あからさまに同じ隕石の範囲にいても当たるまでの感覚が短い奴と長い奴がいるせいか、狙ったとおりのポイントでなかなかキレイにヒットしない
ラグが解決したら今のままでもかなり強いんじゃないの？これ

メテオが当たらんのはラグじゃなくて発生の遅さのせいだろ
カレス、ジャッジ、レイン等の範囲攻撃は敵がワープするぐらいのラグじゃなきゃ普通に当たるぞ

もしラグのせいでそうなってるのなら、今の性能で十分だな。
命中率の半端ない悪さでｋｓ性能になってるだけだし、非エンダーもコンスタントにダメージ与えれるから中々。
威力だけなら広範囲スピアみたいなもんか。

発生2秒のスピアはいくらなんでも弱すぎるだろｗ

いやまて。落ち着け。威力だけの話だ。ていうか発生がスピア並だとマジ神スキルすぎる。

でも>>796の通り単に発生遅いだけだろうなぁ。見てから回避余裕でしたってレベルじゃねーからなぁ。
ジャッジ避ける癖でステッポして着地に食らう事は稀にあるが。

間違いなく言えるのは今回実装されたのがヘルジャッジカレスだったら絶対ボコボコに言われまくっただろうな
そんぐらい今の新スキルは空気

エフェクトと当たり判定が一致しないのはフェニクソでは当たり前のこと

新スキル、職業で有効に機能してるのって
大剣くらいじゃね。
他は軒並み失敗。
フェンサー、銃は１名もいなくていいし
セスタスは若干名いれば嬉しいが
やってる奴は主戦場はまずいけない奉仕職だし。
皿のスキル追加もこけて、どうなるんだろうな。

課金武器買わなくてほんと良かったわ。
前回の銃で懲りた経験が生かされてよかった

その中でも新皿のって微妙な大魔法1つ使えるだけで最悪じゃね？
大剣や銃みたいに専用ツリーあるわけでもないし
物理的にも杖のまま使えても良いスキルだし

有効に機能してるっつーか強すぎてバランスブレイクしてるだけっつーか。

笛はタイマン強いけどこのゲームタイマン強くてもな･･･。おまけに肝心の建築はさっぱりだし。
癌はアシッドうざい。両手大剣してると特にそう思う。
でも癌も多くて２〜３もいりゃ十分だし、そもそも短と弓やる方がいいんだよな。

重力と隕石は微妙だが盾は良スキルじゃね

盾の攻撃性能はかなり強いが
持続時間が短いのと詠唱時間が長いっていうデメリットが大きすぎるのがな。

三色盾だけど、なんかもう限界が見えた。
主戦場だと基本的にやることが無い。
主戦場だと一撃で大ダメージ与えられないと意味が無いし、
ジャベで頑張って凍らせまくってもカレス一発でできることを一生懸命してると思うと・・・
僻地なら強いと思うが僻地での盾維持がめんどくさすぎるｗ

一昔前はスピアなんて劣化ランスと呼ばれていたのに・・・

そもそも削り・キル両方こなせるライトでいいんだよな・・・

誰かランススピアの使い道を・・・

>>807　俺はスパーク

新魔法は、どれもこれもやられた時は嫌なスキルだと思うけど、使ってみると首を傾げたくなる微妙さが…

まずモーションからな・・

♂杖はモーション嫌だから魔導具としてスキル構成迷ってるでござる。
ＩＢライトは確定してそっからなんも決まらない・・・
スピアサンボルウェイブスパーク・・・
今盾ライトスパークなんだけど無難に重に戻そうかな・・・

盾はあると気持ちけん制になるけど所詮けん制にしかならない。
そもそもの間合い取りとハイドサーチが並に出来てるなら要らない。
結果的に劣化3色皿になってるよなと思う場面が多い。

グラビは弱いがウザイ。
そういうスキルはゲームのテンポ悪くなるだけだから
威力やPw効率ドンとあげて範囲や持続時間等を落としてほしいわ
強くていいからウザくはなくして欲しい。

なんか永遠レディバグ見つけたんだが・・・

俺も永遠に童貞卒業できないバグ見つけたぜ

仕様です

牽制つっても中級魔法当ててるよりよっぽど大ダメージだと思うが。

久しぶりに無エンチャしてみたらパニだけで750とか食らったんだけどなにこれ
今の短スカ率でこれじゃ無課金でも遊べますとかねーわｗｗ

性能なんかより歩きモーション修正してくれたほうが100倍うれしいわ・・

700ぐらいならエンチャしてても食らった記憶があるのだが

>>817
相手のエンチャ攻15だったとか？

只のパニカスはエンチャなどしない。

真のパニカスはパニのためだけに武道エンチャ＋ハイパワポでＨＰ満タンヲリだろうが
攻撃範囲に入ったものは関係なくパニをする。

パニスカ＝パニで確殺しつつブレイク撒いたりしてちゃんと帰ってくる
パニカス＝後先考えずパニって片道ゆゆう
しんの　ぱにかす＝>>821参照

重皿やってるんだが、スコアはわりと出るね
無エンハイで１５〜１６ｋくらい
前まで氷皿でカレスぶっぱTUEEE！してたから初級中級の練習になるわ
まぁカレスのほうが強いんだけど、さすがに飽きるしなぁ　修正に期待

盾は使われるとうざいんだけどねー自分で使うと首をかしげる

初級、中級の練習したいなら三色が最高だけどな。
サンボルみたいな、雷以外は若干取りにくいスキルも使えるし。
ただし、スキルの使い分けが面倒くさい。
誰も手が届かないスタンに中級連打する時も
両手に対して
ランス＋スピア（253+166ダメ）　＋逃げるところにライト(116）＝535ダメ
出るのはそう悪くないと思うけど、ヘル一発撃つ方が楽だわな

>>825
ヘビスマに被せんなカス！

サブ40の攻勢+15短スカパニは、サブ40の皿でも耐性+18でも700超えまっせ。

パニはまじ即死するからなー
ハイド速度あがってからは皿に20%補正はやりすぎだと思う・・・

もうなんか最近パニする奴の事は
「あぁ、隠れないと戦えないんだ……」
という哀れみの目で見てるから何とも思わない

なんか、ここ数日火皿で20k↑が出やすいんだが、弓減った？

知るか
鯖によるだろ

昨晩あたりから、氷で10kぎりぎり、スカがランキング上位を独占
皿でソートしたら自分が２位とか
一番前にいた凍った敵片手がレインで割られるわ

CCした

マジで氷即割されるようになったよな。
そして割られても誰も文句言わないと言う。
レイン解凍カンベンしてくれ。
他の鯖は知らんがD鯖はマジ酷い。

その場で言えハゲ

アシッド解凍ブレイズ解凍は何考えてるんだと言いたくなる・・・

自己カレスは自己スピアで叩き割るこれでいいだろ

>833
FもEもBもAもひでえ

そしてその全部に皿もってるおれきめえ

連携とか考えずにスコアを出す時代なんだな

ジャベの凍結をもう１秒だけ延ばして欲しい
マジで自己解凍しかできねーお

ところ構わずカレスぶっぱしまくるだけで自分で中級解凍すらできない位置なのに
追撃がない！レインで割れたと文句たれるのは勘弁して欲しいけどなｗ

調整するならスキルリセットも同時に入れてくれないとなぁ・・・
いちいち壷を買ってボランティアするつもりはないし。

>840
追撃しなくていいから追撃するふりはするべき
ふりにひっかかったアホにカレス２発目を撃つし、それが本命だ
そうやって優勢を重ねていくことで全体が勝勢になる

たしかに調整はいくらしてもいいがその都度壺を配ってほしいな

氷像の追撃なんてトゥルーとか以外なんでもいい
ヘビスマ入れても良いし、バッシュしても良いし、パニしても良いし、ブレイズショット4連打しても良い
この氷は自由な氷です

そういえば経験値1.5倍期間中だったな・・・・通りで弓が増えてると思ったぜ

氷解凍間際ならともかく
ストスマ、ペネで氷割る奴は許せん
やるなら、他の人の攻撃による仰反に合わせればいいのに
氷できている時点で、凍らした皿は大体IB撃てる状況だろ

個人的に短スカが解凍するのはOK
ってか最近OKになった。
でも弓、銃テメエらは許さん。

>847
ガド、もしくは高速移動スキルあるやつにアムガドで済めばいいんだが
アルティメットブレイクでムダに時間かける馬鹿が多いので
基本×
無駄にコカしたぶん、スクリーンアウトしてくれてる連中に高負荷かかってるんだからな
初心者講習でも基本×
氷に触るくらいだったら
ハイド生かしてフォローに入る敵を襲うべき

前線凍結にフルブレイクとか無理っすよ、基本ガドのみで即離脱
被りで消えてもリトライせずに離脱、2連打は自分が死ぬ

前線でブレイクとか2発しかやってる暇無いからな
1発目でガド入れる場合は数人巻き込むように入れて即離脱
アム入れる場合はアム→ガド入れて即離脱

近接職に対してはアム以上にガドのほうが無力化できることが多いからな
凍った職によるけどバッシュ以外の追撃するぐらいならガドでもいいと思うが

単体氷ならガドブレ＞ヘビスマ＞＞フィニ＞＞ヘルくらいだと思ってる
でもまぁキル取れるならヘビスマ

>849
一見そう思うだろ？
最近、押し上げが早いんで
すぐ包囲が完成する状況が昔よりずっと多いんよ
そうなるとレグとヴォイドまでいれないと気が済まないようだ
あげく均衡状況でもやってるのをたまにみかける
だから、初心者向けにとにかく基本×と言う事にしてる
あいつら状況に合わせて応用するってのが出来ないのよマジで
軽い精神疾患あるんじゃないかってくらい、動きがおかしい

重力弱体化の余波でカレスが多いからかぶることも多いんだよな
火皿にしときゃよかったと後悔

氷皿始めたけどどの戦争も与ダメ11kくらいから増えも減りもしない
カレス以外使いこなせればもっとでるのかなー

最大数字出したいならカレス効率よく当てるしかない
とりあえず伸ばしたいなら氷全部IBで解凍しまくる

氷はまだまだ弱くしていい

お静まり下さいませ

凍ってるヲリの目の前でハイドして注意引き付けてんのに
何もしないでウロウロしてる皿ってなんなの？
時間切れると困るから相打ち覚悟でブレイク入れたら氷割るなとか言うし
僻地で２人しかいねーんだから２人で始末するに決まってんだろ応援待つバカいるか
コンボで削って殺す寸前にやっと中級被せてきやがるし
ボサっとしてねーで魔法打てカスって言ったら暴言でキックお願いしますとか言われた

どこを縦読み？

わざわざ皿スレで言うなんて相当ムカついたみたいだね
でもね、これはゲームなんだよ？

こんなにゲームに必死になっちゃう人って
やっぱりゲームがお仕事なのかな･･･

>>862
えっFEZってお金はらってデバックするゲームじゃなかったっけ

とりあえず三色皿やれば皿上手くなる？

この糞ラグじゃうまくなりません

カレス皿やったほうがいいと思うが。
皿に求められてるのって結局カレスだし。

押し時をちゃんと察知して、敵を出来るだけカレスで捕まえて殺す。
引き時をちゃんと察知して、自分は死なずに味方の撤退支援カレス撃てる。

この2個の精度を極限まで高めてく。
そしたら次はハイドサーチ、そして最後に中級とかそのへん。

求めなんて知るかー
焼き払うのじゃー清めるのじゃー

メテオ降らせるの楽しいんだけど、中級が」死んでてどうしたもんかな・・・。
せめてスピア　ジャベ　ランスのどれかがあればよかったんだが。

どれか1個は取れるんじゃね？
中級よりメテオが死んでるほうが深刻だと思うけど

メテオがまともな判定になると鬼畜

前提であればいいんだけどなぁ、正直サンボルとスパークとかどっちも攻撃スキルっていうか
サポートで使うから、いかんせん決め手が・・・。

メテオ充分強いし、中級だって欲しいの一個なら取れるだろ。
不便なのも味だぞ。

脳筋にジャベやってキプにお帰り願おうと当てたはずが、hitせず硬直に気づいてストスマで調子こかれることが増えてイラっとする。
盾皿の球の判定ってステップしてるときは判定無効なのかな？
前特攻してきた盾皿の球の中にステップインして一緒に動いたら被弾しなかった気がする。

状況がカオス過ぎる
盾皿の範囲内にステップインされてストスマされんの？
普通その距離で中級の硬直さらしたら歩いてヘビスマだよな？
盾皿の範囲外で当たってないとしたら単純にラグだろ？

もっと状況整理して書かない分からないよ

1行目と2･3行目は完全に別々の話題なんじゃないか

盾皿だとブレイクほとんど貰わないし楽しいわ

盾出して中級連打してる皿を横からパニるのは最高に楽しい

ブレイク食らわないためだけに盾張ってる奴って…

そして貴重な氷皿にブレイクが集中するのであった・・・・

皿の敵は弓と短だからその一つを排除出来るのは大きいだろ？
スコアも主戦で15kくらい安定して出るし

ブレイクって食らっても下がればいいだけだしなあ。
そのついでに、詠唱かけ直したり、建築殴ったり、体力回復したり、地図みてチャットしたりと
下がる時間が全部無駄になるわけでもないし。
スコアアタックしてる時はうざいけど。
キルに繋がるブレイクされると、やばいんだけど主戦じゃ味方のフォローも期待できない
位置でブレイク食らう事自体がもうアレなわけだし。

火と同じようにもっと氷のボーナス下げろよ

氷はスコアアタックする職でもないし、別にボーナス下げただけじゃ減らないと思うぞ

氷だとスコア厨でも叩かれないのがいいよね

くらえ！ダブルカレス！

すぐキックしてくださいとか言い出すガキが多いのだけは同意

それ以外はネタ・・・だろ・・・？

氷で１０ｋ以上取ったことが無い

始めはそんなもん

カレスジャベライトだけですぐ14k近くでるようになる

メテオってひょっとしてネタスキルですか？
銃以上に要らない最弱職？

何を今更

ライト当てにくすぎるんだけどどうすればいいのこれ
ジャベボルトは硬直取れるんだけど

Aimでやってるなら羽にする
まずは最大射程ライトを覚える
歩いてる敵には1歩先を指定する

こんなとこ。あとは慣れ

ライトは押されてる時に敵の一歩先に置いたり、押してる時は逃げてる敵の進行方向に撃つぐらいだな・・・

中級当てるのとはまた違うから
なれるまではライト当てづらいかもね
がんばれ

>>893-895
レスthx!
この前に皿同士の戦いになって
こっちが一方的に喰らって涙目になっちゃったんだ

とにかく練習してみるありがとう

ライト当てられたらライトやり返すんじゃなくてサンボル

雷にしたら世界変わったけど、氷は1年やって無理だった

斜面とかなんか当たりにくいよな。
はっきりいってバグなんじゃないかと思うくらいだ。

俺は火にしたら世界が変わった
生ヘルが当たりまくる戦場の快感を覚えるとこれ以外の職が出来なくなった

俺はグラビが実装されて世界が変わった
転んだ敵にグラビ重ねてそのまま逃がさずハメ殺す快感を覚えたらもう今のグラビに耐えられない

俺は何皿にしてもステップ硬直にジャベ撃ってるな。昔は俺（氷皿）に任せてお前はヘル撃てよって怒られたもんだ

足止め貰った時とか味方のフォローが期待出来ない位置で戦うのがＮＧみたいな風潮昔からあるけどさ
最近だと味方が全力で撤退して速攻孤立したりするよね、こっちのが数も多いしお前らＨＰ満タンだろって言う

俺はメテオを試してみて世界が変わった
狙っても狙っても敵がすり抜けてたったの5ｋしかでないもどかしさが
快感にまで高まってもはやジャッジには戻れない

メテオのみでも10kは出るだろ・・・

初メテオでぶっぱなしで15k出たよ。
5ｋは、よっぽど下手糞なんでしょ。

＞＞もはやジャッジには戻れない
ああ、雷皿でしたか。

笛が登場した時火だったんだが、あの時は悲しかったな
ヘルなんかいらねーじゃん片手近くにいなくてもヘルで溶かすよりフィニ待ったほうがいいよなとか
要するに瞬間火力上げてください

皿の新スキルについてアンケート取った後に
他の既存スキルについてもアンケートとるみたいだから
ヘルファイアが上方修正されるようにアンケート送ろうぜ！

ていうかこのスレ的には皿のスキルがどんなふうになることを望んでいるんだ？

火はヘルの瞬間火力うｐ、さらにランスとファイアの差別化
氷と雷はとりあえず現状維持
メテオは着弾速度うｐ
重力はダメージ判定を発動時のみにし、鈍足速度の緩和
シールドは効果時間うｐ

俺的にはこんなところ

>>909
お前がさりげなく重力憎しなのがよくわかったｗ

>>910
憎くはないよ
前線の押し引きが重力のせいで停滞する光景を何度も見てるから、そこを変えたいだけ
ダメージ判定がなきゃ重力があっても突っ込む人が増えるはずだし
鈍足は単純に設置型のくせに低下しすぎだろって話、移動スキルの有無による差別にもなってるし

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　 |　 束　メ 　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____ あの勝利の喜び、覚えていますか？
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　 |　 た　 オ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　 　〉　"从　 ヽ!　　/ 　　　　　　　　　　忘れていませんか？　　
　 |　 け　 で 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ. 　　　　　　　　　　　　
　ッ　.ど　.頑　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉 　　　　　みんな待ってます。
　! !　私 　張　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ' 　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　限　 う　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
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>>911
停滞＝引き殺し緩和でしょう
そういう大味な展開になって人減りましたからね

広範囲攻撃が軒並み高性能にならなければこんなことには…

>>911
突っ込ませないためのスキルなのに突っ込む人増やしてどうすんだよっと考える
俺はもっと鈍足速度とダメージを増やしてもいいくらいだよ
重力を弱体化させたい人は重力をどういうコンセプトしたいのかわからん

>>914
軒並みっつっても実際ヲリのランペぐらいじゃね？
皿に関してはどんどん弱体されてるっしょ。
グラビも散々言われてるけど旧3色全盛期の頃のが強かったと思うし。

重力は今くらいで丁度いい
今でさえエフェクト発生から効果発動までの間に、中心にいなければステップで抜けられるし
ストスマ等の移動スキルでもあっさり抜けられるから、鈍足緩和したら本物の空気スキルになる

今のグラビでさえpow大消費して使うスキルにしては影響少ないと思うがな
あれから更に弱体化したら空気もいいとこだろ
ダメージほとんど無くして後衛も簡単に抜けられるようにしたいとか誰得スキル？

■eとフェニ糞が作ったスキルなんて認めないから
誰も得しないスキルになって欲しいとかじゃね

3職以外は基本的には空気のほうがいいとは思うけど
まあ重力は細道マップじゃない限り今くらいなら空気に近いな

ランぺは言わずもがなだがARFでヲリの瞬間火力も上がってる反面
ヘルは瞬間火力低下してるからなあ

ある意味パニも瞬間火力高いし

重力で地面に押し付けられて鈍足付くのが嫌というなら逆に考えるんだ
空にぶっ飛べばいいんだと

持続無しにしてダメージ+強制ジャンプとかでいいんじゃね

皿版ピアッシングシュート

撤退時はかなり優秀だなそれｗ

重力は普通のMAPだと空気だけど、細道や段差になると途端にキチガイスキルになるから修正が難しいよな
棚田MAPの北とかｇｄｇｄになりすぎて歩兵がどんどん南に流れてしまう

一度見てみたいな
みんな一斉にその場でぴょんぴょん飛び跳ねるんだろ？ｗｗｗ

重力は橋、細道だと最優秀スキルへと変貌するからな
ピアも強いけど、ピアは直線上の判定なんで同高度じゃないといけないのに大して
重力は崖上からポンポン設置できるからな
良MAPを糞MAPに変えることができるスキル

メテオはこちらが高い場所にいるとがけに当たって下までいかないのをどうにかしてほしい

>>915
ダメージうｐは同意、ついでに発生速度もうｐしたほうがいい
ようはカレスの重力版を考えてる

足止めスキルなのはわかるけど
重ねられるとおかしいことになってる、とくに細道
このへんMAPとの兼ね合いもあるんだろうけどさ
カレスと違って、耐性がないのがこのスキル調整の難しいところだし
だからダメージ判定と鈍足を弄って欲しいと思ってる

>>925
逆に考えるんだ
そういう地形を考慮した戦力配分とか、RTS要素が増えたんだよ

ただ今のFEZの残ってる人は脳筋系が多いから、あんまりウケないのはわかる

>>930
脳筋系が多いから、そういう地形になったらどんどん人が僻地に流れる
主戦場が超過疎状態になっちまうんだが
それでなくても、最近は僻地に行く歩兵が多いというのに・・・・

>>929
カレスの重力版ってのは前からあった案だけど
個人的にはそうする場合カレスとの差別化をはかるために
カレスから鈍足効果をなくせと思うんだがたぶん猛反対多数だろうなｗ

脳筋っていうか狭い＆重力密集地帯でお見合い状態になると
近接ができることは極端に少なくなるからなぁ
ただお見合い状態で弾幕に削られていくのならば
その場は重皿に任せて他行こう、となるのは自然の流れだと思う

ARFヲリのアンチとしてヘルが機能するようになればいいんだが

>>931
要所抑えられたから別の場所攻めるってのも戦略だろ
主戦場なんてのは公式で決められてて絶対そこを攻めなきゃいけないって決まってるわけでもない
少しは頭使えアホ

ARFの耐性低下を無くして被DoT2倍にすればいいんじゃね

短カス始まったな。ヴァイパーでヘビスマ超えか

もういっそヘルのダメージを10とか20にして、DOTを100*4にしてくれ

北斗しんけんかｗ

ドラゴンブレスのDOTは未だに痛いし、DOT48と60の壁はでかいよな
DOTだけでも元に戻してくれないかなー

>>931
逆に考えるんだ。人が流れて多くなればそこが主戦だと

ぶっちゃけ重力の鈍足緩和とかいうけど
重力内でしか速度低下しないんだから緩和して67％とかにしたら即出られて意味無いじゃん
触れたら出ても8秒間鈍足とかなら分かるけど

重力はよっぽどじゃない限り今でも速攻出られるのに
鈍足効果、範囲を弄るのは空気スキルを加速させるだけだよな
消費Powと設置時間弄って調整してくしかない

むしろ、重力の中で動いていたことで鍛えられ
範囲外から出たときに移動速度120%に

効果そのものよりも崖置きでクソゲーになるのを何とかしないと弱体要望は消えないだろうｗ
オリオンとか元々クソマップだったところが重力のせいでさらに救いようが無くなってるのを何とかしないとな。

触れたら10秒67％鈍足効果持続とかなら設置が3〜4秒になっても構わない
カレスでも喰らえば鈍足84％で8秒あるしな

それはさすがに範囲縮小もつけないと、起き上がりに重ねられるだけで死んじゃうんだが

そっか強すぎるか・・・

pow40にして範囲150ﾀﾞﾒｰｼﾞなしとか低コスト化+下方修正してコストに見合った形にするとか

現状のランペが範囲、火力、仰け反り、Pw消費で飛びぬけてるから
それらを皿の新スキルで抑えようとか考えると皿の新スキルもぶっ飛んだ強さのスキルになりやすい

バランスを絶妙に取ったスキルってのは難しいな

現状でも部隊戦ではランペはジャッジでかなり対策できる
新スキルでランペ対策になるのは方向的にはメテオだと思うよ

遠距離ぶっぱよりは、まだランペのがマシ。

それはねーｗ

グラビゲー前半の遠距離ぶっぱは皿やってても流石につまんなかった
てか氷皿だったからぶっぱすらそれほど出来なかったけど

まあランペは範囲あたり減らしてもいいとは思うけどな

〜の方がマシって要はどんぐりの背比べだよね

ランペ弱体化するとすさまじい短剣ゲーになるよ
ランペ＞短剣＞ジャッジ＞ランペ　の３すくみだし今

ジャッジかメテオ強化が手っ取り早い

ランペの範囲を1キャラ分減らしてジャベ凍結時間1秒伸ばしてヘルのDot60すりゃいいだろ
重力実装したからウォリ止まるでしょってアホか

ランペの範囲減らしてハイドの速度落とせばいいだろ
強化方向に行くとその強化された色以外の職の存在意義がなくなるだけ

ランペも短スカも性能ぶっこわれてるしなぁ、両方弱体は必須だわな
一回どういう基準でバランス調整してるのか開発に聞いてみたいわ

>>958
大剣と両手と笛と火サラとか
火力職だけでも数いすぎだよ
てどれも均等に混ぜるのが強い、なんていうバランスにするのは不可能

結局ガチ勢力は勝てる鉄板構成を使う
野良は適当にやりたい職使う

今はガチ勢でもその構成が３すくみになってるだけマシだと思う
ちょっと前まではジャッジ１択とかでひどかったし

片手（鰤）と火皿の迎撃体制で守ってジャッジで削ってく感じだったな

>>959
だから開発トップがプライベートでスカやってるから強化に前向きだって
インタビューで語ってたろが

メテオ皿やってるといつの間にか三色やってる自分に気づく

>>963
あれ俺がいる

最近当ててくるメテオが増えてﾏｼﾞｲﾃｰ

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　 |　 け　 で 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ. 　　　　　　　　　　　　
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俺もメテオ当たるようになってきてコンスタントに１０ｋ出るようになってきた
瀕死にまぐれであたって２キルとか
もしかして覚醒したかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>967
まれに５人とかにＨＩＴすると、テンションアップするよねｗ

５すくみでこういう関係があってもよいと思います

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E8%A1%8C%E6%80%9D%E6%83%B3

まだリリクトに代わる6職目が来るだろう
サービスが終了してなければ

メテオは、敵が足を止めそうなタイミングや前に出てくるタイミングを読んで撃てると強い
味方や敵のスタン・氷の後ろとかに置いてやるとごりごりダメージ出せるし敵の勢いも落ちるな
ジャッジと似てるが単発だから被りとかあんま気にしないで撃てるのがジャッジよりいいところ

だが、AT郡の中とかだとATに引っかかっちゃうんで、途端に役に立たなくなるんだよな…
AT使って防衛戦ってシチュエーションで使い物にならないのは範囲攻撃としては致命的な欠点だと思う

でもジャッジより見て躱すの余裕だから普通当たんないけどな
メテオ使いはここを無視するのいい加減やめろ

火玉のごとく地形や建築に掠ったら誘爆しちゃえよもう

アサルトは？

メテオってなんか見てから避けるって意識になれないんだが斜め上からくるし

そもそもジャッジだって見られてたら当たらないし

というかメテオは斜めから振るのが邪魔になってる気がしてならん。
色んな所ひっかかるし、なんで真上からにしなかったのか。

いや、あたり判定が糞遅いんだから1発目振ってきたのみれば避けれるだろ
まぁそのうちそんなこと言い出す奴出てくるとは思ったがな
メテオでスコアでてるってのは相手が下手だと思ったほうがいい

ジャッジを見てこけるのとメテオを見て避けるのは全く別次元だろ
メテオなんて打ってきた奴のモーション見てなくても余裕でさけれるっていうか
避けたつもりなくても当たらないことすらある

バフ職出したら野良絶滅するぞ

メテオはスピアに近い威力あるから食らうと結構痛いんだが
命中率がなぁ･･･。本当どうしようもないというかなんというか。

>>971
崖上から崖下に撃つときも斜めに飛ぶせいで
崖の端に寄らないと、ひっかかるよね・・・ｗ

火皿は何ｋ出せば合格ですか

火皿といってもプレイスタイルとか色々あるし･･･。
スパークスピアライトメインとヘルメインじゃ基準が大幅にかわっちまう。

次スレはどこぜよ！

http://zoome.jp/douga780/diary/14

メテオ検証動画

上下に半キャラ分くらいしか当たり判定ない・・・

スパークスピアライトメインなんて火皿いねーだろｗ
せめてIBジャベランスライトｗ

>>987
そう思ってた時期もありました。
火雷でスコアプレイモードな火皿もそれなりに居るみたいだ。

今は解らんが過去スレで似非火皿みたいな自虐レスが結構あったぜ。

お前らメテオ2段HIT狙えるようになったら相当キルふえんぞｗｗｗｗｗｗｗ

だからそれは狙ってんじゃねえ。相手が下手なんだと何度言えば

真面目な話をすると上手い隕石動画と解説があるなら見てみたいと思う。
結構やってみたが俺はメテオぶっぱオンリーで最大12ｋの壁を越える事は出来なかった。

どのMAPでも平均15ｋくらい余裕だぜって奴いたらマジで指導して欲しいな。

当たりそうなところにぶっぱして後は相手次第だもんなぁ

基本メテオぶっぱ＋時々ライトスピアの石皿だけど
8k〜15kくらいだなぁ

意図せず左右に落ちた石にハイドがいるとざまぁｗｗｗｗってなる

次スレがないならたてに行っちゃいますよ

【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ50
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1269174416/

平均１８〜２０ｋだけどメテオで動画とってみるわ。
参考になるかは不明だけど。連勤＆エンコードの時間があるから多少待っては欲しい。
叩いたりは好き勝手でしてくれて結構だ。

だからそれは狙ってんじゃねえ。相手が下手なんだと何度言えば

>>993
やっぱ安定はしないよなぁ･･･。

>>996
マジかよ。動画いけるなら頼むわ。

その理論でいうとカレスに当たるやつは全員下手じゃね？

１０００なら俺のメテオ動画はネ申

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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪