ドルアーガの塔 the Recovery of BABYLIM FLOOR 116

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1名も無き冒険者
前スレ
ドルアーガの塔 the Recovery of BABYLIM FLOOR 115
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1265519519/

関連スレ
ドルアーガの塔 質問スレ14塔目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1264665424/
ドルアーガの塔 愚痴スレPart16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1266167662/
ドルアーガの塔RoB職スレ12スキル目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1264952901/
ドルアーガの塔 ガチャ報告スレ2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1260535635/
ドルアーガの塔 the Abyss of SUCCUBUS FLOOR B2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1267079369/
2名も無き冒険者:2010/03/08(月) 02:26:12 ID:BDJCvLZm
◆公式 http://druaga-mmo.com/
◆運営ブログ http://blog.livedoor.jp/druaga_mmo/
◆関連情報 http://www.4gamer.net/games/029/G002948/
◆Wiki http://druaga-mmo.wikiwiki.jp/
◆外部板 http://jbbs.livedoor.jp/game/41734/
◆UPローダー http://www6.uploader.jp/home/druaga/
荒らしに触る奴も荒らし。気に入らない書き込みは各自NG登録かスルー推奨。
次スレは>>950、祭り進行の時は>>850を踏んだら立てる宣言をし、出来ない時は引継ぎ指定をする。
>>950の踏み逃げが多発しています。スレ立ての意思の無い方は>>950直前の書き込みは控えてください。
晒しは晒しスレでどうぞ。
3名も無き冒険者:2010/03/08(月) 02:27:22 ID:BDJCvLZm
Q:塔ってどこにある?            A:ラジャフ街道をずっと真っ直ぐ進んでみましょう。
Q:修理代高すぎるんだけどなにこれ   A:修理代は残りの耐久値に関らず同じ値段。使い切ってから修理が理想。
Q:シルバーファングいなくね?       A:ラジャフ街道の南西の窪地にいます。先客が居たら話し合いましょう。
Q:塔PT募集してもあつまらない;;    .A:シャイが多い。野良PTで意気投合したら塔に誘ってみるのもあり。「塔パーティー募集」の称号もあるよ。
Q:移動遅すぎるんだが           .A:行きたい方角の空をクリックしてオートラン状態にして携帯ゲームで遊びましょう。
Q:それでも移動遅すぎるんだが      A:塔二階のエニグマでフェザームーブ(確実に手に入るとは限らない)を入手可。
Q:フレンドリストとか登録って出来る?  .A:登録対象を右クリックして登録。「F」キーでリストを呼び出せる。相手に通知はいきません。
Q:武器がすぐ壊れてうぜえ         A:サブの武器を何本か用意しましょう。耐久値が減らない課金アイテムもあります。
Q:スキルの強化ってどこで出来る?    A:画面右下のメインメニューから「スキル強化」、またはShift+Kで。
Q:シャウト厨うぜぇ、無視籠は?       A:ブラックリスト
Q:PT時、ランダム取得にできないの?  A:システム→「ゲームオプション」→アイテムの自動分配にチェックを入れる。
Q:クエMOB沸きが悪くね          A:同種のMOBだけを狩ると湧きが偏ります。
Q:PT組んでる時についてくの大変だな  A:PCをタゲってspace、またはダブルクリックで自動追尾。
Q:13狼ってどこ                A:バビリム城門MAP北の橋から左下の岩穴に向かう道の途中に居る。
Q:ショップorアイテムBOX開けない    A:リログorクラ再起動すれば直る。他の不具合も再起動で直る場合多し。
Q:魔法が強くなったんだけど?      A:ステータスの知力パラメータが、回復魔法の回復量や攻撃魔法の攻撃力に反映されるようになりました。
Q:生産失敗ばかりするんだけど?    A:生産は必ず成功するとは限りません。時と場合によっては、失敗してしまう事もあります。
Q:クリアしていいですか?         A:どうぞどうぞ。
4名も無き冒険者:2010/03/08(月) 04:58:28 ID:UQ8sBDwe
晒しはこちらに。

【トレイン】ドルアーガの塔晒しスレ45【MPK】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1265962928/
5名も無き冒険者:2010/03/08(月) 11:23:02 ID:xKs4z21/
>>1
乙でちれぅ
6名も無き冒険者:2010/03/08(月) 21:44:57 ID:V9807lT9
65の槍って見つかった?
見つかったなら課金して再開するけど
7名も無き冒険者:2010/03/08(月) 21:48:18 ID:Goy4LJ8k
67の槍ならあります
8名も無き冒険者:2010/03/08(月) 22:04:24 ID:V9807lT9
どこかな?
9名も無き冒険者:2010/03/08(月) 22:05:36 ID:Goy4LJ8k
10名も無き冒険者:2010/03/08(月) 22:17:30 ID:e2R7xuNp
あれだろ風耐性のグライダーPDを100匹ぐらい倒すと集まる材料で作成できるんだろ
集まる頃にはカンストするって奴
11名も無き冒険者:2010/03/08(月) 22:34:14 ID:MiIy1/KP
運営はよっぽど作らせたくないんだろw
レンジャー嫌われてるなw
12名も無き冒険者:2010/03/09(火) 01:07:05 ID:hIWH+myJ
>>6
槍にこだわるレンにロクなのは居ない。
帰って来なくてよし。
13名も無き冒険者:2010/03/09(火) 04:17:18 ID:V45rHmwy
二刀流にこだわるログにログなのはいない。
帰って来ていいぞ。
14名も無き冒険者:2010/03/09(火) 06:10:48 ID:oh7NBwag
いやもうレンが装備できる短剣ないしw
15名も無き冒険者:2010/03/09(火) 08:12:34 ID:uwyXqRf4
>>1

いま西の南倉庫でダンシングスティンガー売ってるね。
よくあんなマゾい素材の武器を作ったもんだ。感心した。
追加効果すごそうだけどヘイト溜まって危険な香りがするのが何ともw
16名も無き冒険者:2010/03/09(火) 08:29:46 ID:CLokBD9t
ラマンPD限定だな
まぁログやベルが居たら跳ねないから使えるか
17名も無き冒険者:2010/03/09(火) 10:19:42 ID:8Il+DBSx
いつも空いてHP少ないからあそこはソル専用狩場ならいい場所だよ
18名も無き冒険者:2010/03/09(火) 11:57:17 ID:KotXd8vv
ここに来てマゾレア素材で武器生産とかw
運営他のネトゲ大好きだなw
19名も無き冒険者:2010/03/09(火) 13:01:31 ID:nxoovd7m
やり始めて3分でやめた よくこのグラで60とかまであげたな
尊敬するわ 開発か社員か?
20名も無き冒険者:2010/03/09(火) 13:30:11 ID:Cqtdin3Y
現物落とすから素材とか関係ない。
21名も無き冒険者:2010/03/09(火) 13:38:39 ID:JQf6iTdy
ジェネラルシールドRと同じで
次のキャップで出るLV70課金武器の方が上なんだろ?
22名も無き冒険者:2010/03/09(火) 15:12:04 ID:Oib73XC0
その前にいい加減NPC売りだせよな〜
基本無料が聞いて呆れるわ
23名も無き冒険者:2010/03/09(火) 15:27:26 ID:EuxSgra0
まったく持ってその通り、もう誰も新グラとか期待してない。
装備が課金しかないゲームに友達誘えるわけがない
24名も無き冒険者:2010/03/09(火) 16:23:21 ID:3Bj6yQ2v
モンスターがあふれ出したってアナウンスはあったけど、
沈静化されたってってアナウンスがないなぁ。
30分以上たってるけどまだ残ってるのかなw
25名も無き冒険者:2010/03/09(火) 16:33:22 ID:jr38MKpV
人が少なくて倒すのが大変だったみたい
オベリスクでの適正レベルだったのでろくな戦力にもならず、スタスラも倒せずw
26名も無き冒険者:2010/03/09(火) 16:43:23 ID:EuxSgra0
デンジャラスって言うくらいなんだから、
バビ西にアラムとかロードオブキャニオンとか沸かすぐらいのデンジャラスがあってもいいと思う
27名も無き冒険者:2010/03/09(火) 17:21:00 ID:KotXd8vv
>>20
ああ、ダンシングスティンガーとかPDレア現物でもあるんだな
知らんかった
28名も無き冒険者:2010/03/09(火) 18:53:15 ID:KSfAovlj
話題にも上らない「ドルアーガの塔攻略情報」のページ
http://druaga-mmo.com/gamedata/gamedata2_3.html
一切更新されていないところをみると週刊少年バビリムと同じく放置されそうだな
中途半端にやるなら最初からやらなきゃいいのに学習能力ないのねロッソちゃん
29名も無き冒険者:2010/03/09(火) 19:55:08 ID:NfmIDaDV
誰かロジクールのG13使ってる人いる?
買ってきたんだが
Report:NKorea has medium-range missile division
とでて動作しないんだよなこれってnProにひっかかってるってことか

よく意味分からないから翻訳させてみたら
レポート: NKoreaには、中距離ミサイル部門があります。
と出てますますわからなくなった
30名も無き冒険者:2010/03/09(火) 19:59:02 ID:E4RyI2kL
北朝鮮に中距離ミサイル部門があってもおかしくはないな
31名も無き冒険者:2010/03/09(火) 20:24:35 ID:JQf6iTdy
nproはロジテックの外部ソフトはじくよ、対策は無い。
ご愁傷様
32名も無き冒険者:2010/03/09(火) 20:29:53 ID:V45rHmwy
>>28
いや、エニグマの数が公開されてるだけで十分なんじゃね?
それ以外の情報はあまり必要ないし。
33名も無き冒険者:2010/03/09(火) 20:58:33 ID:NfmIDaDV
あちゃー、マクロ対応マウスってどこのメーカなら行ける?
マイクロソフトはだめか?
34名も無き冒険者:2010/03/09(火) 21:00:28 ID:NfmIDaDV
だめならnPロ外すか
バレたらバンだけどさすがにもう未練ないわw
マクロツール使わんと戦闘がかったるくて仕方ない
35名も無き冒険者:2010/03/09(火) 21:04:12 ID:JQf6iTdy
メモリ搭載型のにしろ
36名も無き冒険者:2010/03/09(火) 22:31:07 ID:V45rHmwy
えれーたくさんロパ湧いてるなw
37名も無き冒険者:2010/03/10(水) 03:04:16 ID:gIHWoA5D
LV60防具用意せずにPTに入ってくる糞前衛は、寄生虫の自覚あるか?
38名も無き冒険者:2010/03/10(水) 06:27:15 ID:LauZWOtr
スカなんて50も60も変わらないだろ
39名も無き冒険者:2010/03/10(水) 10:23:52 ID:9U/sXHUi
60上下着るぐらいなら50なりきり上下着た方が上だしな。
40名も無き冒険者:2010/03/10(水) 10:38:05 ID:k7LXIEmp
スライベント、オベで遭遇
適正さん手伝いでMOBまだペチってるときに、
沈静化されたとのアナウンスが流れてちょっとウケた。
ロパ1匹倒すのに10分以上かかってましたよ^^;
41名も無き冒険者:2010/03/10(水) 11:19:24 ID:X6g5p/MZ
root 1908KB
i 1048KB
common 7976KB
42名も無き冒険者:2010/03/10(水) 11:43:06 ID:Lm/tQNhc
やべ、オイル付き39って今日10時までだっけ?買ってないや
43名も無き冒険者:2010/03/10(水) 13:26:02 ID:AMeNxTL3
ロジクールでもハードマクロのマウスならいける
現行機だとG9とG500だな
G13はゲーミングキーボード名乗ってるけどソフト制御だから弾かれる
ハードマクロタイプのマウスだとダーマポイント使ってる人が多いけど、
メカニカルな故障率がハンパ無いからオヌヌメできない
44名も無き冒険者:2010/03/10(水) 13:43:36 ID:UVRFED1v
>>42
買わなくて良かったと思うぞ
結局、39セットとオイル2個を買う値段と殆ど変わらなかったし
45名も無き冒険者:2010/03/10(水) 13:52:19 ID:Lm/tQNhc
>>44
ありがと。今日さらに購買意欲を高めるようなセットがでるかもだしな
あの39は酸っぱかったに違いない
46名も無き冒険者:2010/03/10(水) 14:11:29 ID:FCDGp48N
25%引きだっけ?買う予定があるならってくらいじゃね
47名も無き冒険者:2010/03/10(水) 14:27:56 ID:UVRFED1v
>>46
確か200個で150人くらい買ったら25%Offだったが
100個以上売れ残っていたから全然
ガンガン&バッチリの課金バフセットにいたっては50個も売れてない値引き無しの悲惨な結果
買った人が可哀相だ
48名も無き冒険者:2010/03/10(水) 14:31:45 ID:oj4F+ULm
まるで詐欺
49名も無き冒険者:2010/03/10(水) 14:39:12 ID:FCDGp48N
みっけてきた
134個以下    55,000GP
135個〜149個  53,000GP(約4%OFF)
150個〜179個   48,000GP(約13%OFF)
180個以上    41,000GP(約25%OFF)

二日?だかたった時には残130個(売70)ぐらいだったから最終的に達成すると思ってた
あとの2セットは無理だと思ったが
50名も無き冒険者:2010/03/10(水) 15:35:47 ID:UVRFED1v
今度はオイルの個数限定やるようだな
前回があんな結果になったというのに・・・

本当に学習能力のねえ運営だな
51名も無き冒険者:2010/03/10(水) 15:40:04 ID:oj4F+ULm
いまさらそげんこと。
52名も無き冒険者:2010/03/10(水) 16:07:02 ID:FCDGp48N
【メンテナンス時間】
10:00 〜 16:30
53名も無き冒険者:2010/03/10(水) 16:28:06 ID:yLlWan+F
また先輩装備の振込み出来なかったのか?
54名も無き冒険者:2010/03/10(水) 16:35:11 ID:7ZDGUL8R
[10-02-24]皆で買うとお得なパック。個数限定で発売!
本キャンペーンは終了いたしました。各販売個数は下記となります。
・サンキューW帝国セット :70個
・バッチリセット :9個
・ガンガンセット :15個

恐ろしい結果になってるな・・・
55名も無き冒険者:2010/03/10(水) 16:36:42 ID:FCDGp48N
メンテ終了

どっかの何も言わずいった爺と違ってアルくんは立派だなぁ。
何くれるか知らないけど
56名も無き冒険者:2010/03/10(水) 16:37:14 ID:CiNs8HsZ
まじかよ・・・
57名も無き冒険者:2010/03/10(水) 16:40:48 ID:FCDGp48N
よりしろとオイルがセットってなんか不思議w
58名も無き冒険者:2010/03/10(水) 16:44:06 ID:BzXz8X0N
アルとエリーんとこでキャンディネックレスってのもらえたが…
ステALL+1のゴミだった。Lv1から装備可能。
59名も無き冒険者:2010/03/10(水) 16:44:37 ID:W6Z/DZqI
スイートハートピアスとほろ苦ハートピアス
どっちも効果同じってwwwww
60名も無き冒険者:2010/03/10(水) 16:45:19 ID:liO12dGd
エリーがコメントボードに書き込んでるw
61名も無き冒険者:2010/03/10(水) 16:49:31 ID:9U/sXHUi
今日も新しいなりきり改造は来なかったな。
実装できないなら期待させんなよ。
62名も無き冒険者:2010/03/10(水) 17:17:22 ID:yLlWan+F
タンクトップだけ振込みされてねー とオモタら

【 3月10日追記 】本日の定期メンテナンスにて
 2010年2月 / 2009年12月 / 2009年9月 / 2009年6月 / 2008月9月 /2008年3月 に
 ご登録いただいた方へ3月分対象のアイテムをお振込みさせていただきました。
 なお、2008年3月ご登録の対象アイテム「 せんぱいのタンクトップ 」につきましては、
 大変多くのお振込みがございますため、次回定期メンテナンス(3/18)にお振込みさせていただきます。
 お待たせすることとなり申し訳ございませんが、何卒ご了承くださいますようお願いいたします。

はいはい、がんばってね
┐(´д`)┌ヤレヤレ
63名も無き冒険者:2010/03/10(水) 17:28:35 ID:Z9iAwdc9
前スレの982です
冒険者の高札がなんも更新されてない
さらに追加で「生産の時に数量指定できるように」ってのと
「mobに対する(特に格下)命中率の見直し」を送ってみたんだけどね
テンプレメールすら返信来ないしやりたくないことなんで無視することに決めたんですかね

・・・って愚痴スレ向きの内容でしたか
64名も無き冒険者:2010/03/10(水) 17:42:28 ID:BzXz8X0N
キンコンきた〜w
65名も無き冒険者:2010/03/10(水) 17:42:49 ID:4rP41eNQ
18〜臨時メンテか・・・w
66名も無き冒険者:2010/03/10(水) 17:43:15 ID:Fd9q83rK
18時から臨時メンテきた
67名も無き冒険者:2010/03/10(水) 17:46:19 ID:9U/sXHUi
キンコンの臨時メンテって久しぶりだな。
68名も無き冒険者:2010/03/10(水) 17:49:04 ID:npz9/DU1
運営はダメンテを唱えた><
69名も無き冒険者:2010/03/10(水) 17:50:48 ID:oj4F+ULm
じゃあ風呂
ごばく
70名も無き冒険者:2010/03/10(水) 18:19:40 ID:ycnvxAwm
>>63
高札に出てくるのは、メールがたくさん来た要望だよー
っていう内容の返事が来たことあったな。
テンプレ作って、こういう要望メールを送ろうとよびかけてみれば、いいんじゃね。
71名も無き冒険者:2010/03/10(水) 18:20:40 ID:9JZ/aRzq
塔論会の議題はいつ発表されるのかね
段々提示時期が遅くなってきてるけど
72名も無き冒険者:2010/03/10(水) 18:55:33 ID:ZuPhE9FF
サーバーに接続できねーw
俺だけなのか、この静けさは
73名も無き冒険者:2010/03/10(水) 18:57:53 ID:TcJkrbUx
メンテ中だぞ
74名も無き冒険者:2010/03/10(水) 18:59:38 ID:TcJkrbUx
運営、みてるよね?
長期塔録プログラムのところ更新したなら項目上げてくれよ。
知らせたくないの?
知られたくないの?
75名も無き冒険者:2010/03/10(水) 19:01:35 ID:ZuPhE9FF
えw
メンテ終わりました。告知があったのは16:30のかw
ありがとー
76名も無き冒険者:2010/03/10(水) 19:16:59 ID:S08XTETS
なぁ運営が馬鹿なのか俺が馬鹿なのか教えてくれ

レンジャー65槍実装してよーとメール

レベル65以上のレンジャーが装備可能な投擲武器に関しましては、 実装済みとなっております

もしかして68槍のことで65槍は実装されてない?とメール

「 レベル65以上のレンジャーが装備可能な投擲武器に関しましては、
実装済みとなっております 」とご案内させていただきましたが、
「 使用可能レベル 」が65の投擲武器が実装されているかにつきましては、
ゲームの内容に関するお問い合わせとなりますので、
誠に申し訳ございませんが、お答えすることができません。

????運営では65,66,67は65以上に入らないのだろうか?
77名も無き冒険者:2010/03/10(水) 19:19:01 ID:S08XTETS
あ、あとドルアーガ立ち上げたらWMPやrealplayer落ちる人いる?
俺毎回落ちるからnPro辺りが引っかかてるんだと思ってメールしたらそんな現象ないよと返されたんだが
78名も無き冒険者:2010/03/10(水) 19:20:08 ID:ZuPhE9FF
仮にLV1の槍があるとしよう
それは間違いなく
レベル65以上のレンジャーが装備可能な投擲武器
です
79名も無き冒険者:2010/03/10(水) 19:24:36 ID:UfEQGxc6
>>76
運営「察しろ」
80名も無き冒険者:2010/03/10(水) 19:24:38 ID:TcJkrbUx
>>77
落ちないな。
サウンドのドライバあたりを疑うといいかも。
81名も無き冒険者:2010/03/10(水) 19:27:26 ID:S08XTETS
>>78
お前頭いいな
そっか
俺はまた運営に騙されたのか
82名も無き冒険者:2010/03/10(水) 19:28:27 ID:yLlWan+F
>>77
WMPとvlcとドルの同時再生してみたが、古めのギガバイ子でも持ちこたえてるぞ w
83名も無き冒険者:2010/03/10(水) 19:39:48 ID:97I/kpnc
nPro起動していると 別ゲーの為に使ううさみみハリケーンが誤作動するのはnProのせい?
84名も無き冒険者:2010/03/10(水) 19:48:46 ID:FCDGp48N
まだレックレスだかなんか見つけれてないのか
85名も無き冒険者:2010/03/10(水) 19:53:28 ID:/iuJB8iB
アルからもらえるアイテムは何でした?
86名も無き冒険者:2010/03/10(水) 20:47:36 ID:W6Z/DZqI
貰ってこいよw
87名も無き冒険者:2010/03/10(水) 22:51:02 ID:vV3uHOYV
あ、俺もドル起動してると、WMPがエラーでます。買ったまんま設定とかいじってません。
以前にも質問スレにそんなこと書いてあったような。
88名も無き冒険者:2010/03/10(水) 23:18:28 ID:fRucXBF8
リアルプレイヤーとドル関係の何かが関連付けされるらしい
俺はリアルプレイヤーの最新版入れたら治ったよ
89名も無き冒険者:2010/03/10(水) 23:55:10 ID:njADrbIX
最近西でブロンズロリカ◆のブロンズパノプリア◆30銀とかで売ってる奴いるけどどんだけボッタクリなんだよw
あれ素材も図もNPCで売ってるじゃねぇか。しかも生産Lv1
90名も無き冒険者:2010/03/11(木) 00:25:42 ID:geTABaPS
昔、4つあわせて1銀でつくってくれた人がいた
3F用に重宝したよ、ありがとー
だから素材にはできんな、高いけど買うか
91名も無き冒険者:2010/03/11(木) 00:32:59 ID:Kx/JNn/H
ここってなんでこんなに人気ないんだろうね
92名も無き冒険者:2010/03/11(木) 00:33:30 ID:+uGO9uIf
運営に「格下への命中率悪くね?」って送ったら
「格下への命中率は変更してねーよ。バグかもしれんから詳細よこせ」って返事来た
特定の条件なんかないから全体的に悪いって返事にしかできなかったんだけどさ
運営サイドでログ調べられないのか、テストプレイの感想は?と聞いたけど
できない、わからない、だろうな〜

格上への命中率調整してから全体的に悪くなってると思うんだけどどう思う?
93名も無き冒険者:2010/03/11(木) 00:45:11 ID:mGyuXJEa
ログ調べられないのか、→調べられるに決まっているが、その時と場所・条件がわかんねぇだろ
テストプレイの感想は?→脈絡ねぇ

>格上への命中率調整してから全体的に悪くなってると思うんだけどどう思う?
同格以下悪いっていう人いるけど体感変わらないんだけど。。。
格上当たるようになったから同格が相対的に低く感じられるだけのではと思ってる
94名も無き冒険者:2010/03/11(木) 00:50:54 ID:mGyuXJEa
あと、とんでもなく命中率が変わってる、たとえば30%以上ダウンとかと勘違いされてないかな?
95名も無き冒険者:2010/03/11(木) 00:54:09 ID:geTABaPS
>>92
変更前の命中率を提出できない以上どうやっても証明できないよな
96名も無き冒険者:2010/03/11(木) 00:59:15 ID:KqQEmpkH
Lv1こ上で命中率50%ぐらいだった去年の夏前から比較すれば、別に変わってない気がする。
97名も無き冒険者:2010/03/11(木) 01:05:00 ID:mGyuXJEa
極端に下がってるなら素材集めのログからだしてみればいい。
まぁ。レベル上がってるから差でるかもしれんけど。そのうちみてみるかぁ

で何%下がってる感じなの???
体感するぐらいだと20%以上とかじゃないとわかんないと思うのだけど。
98名も無き冒険者:2010/03/11(木) 01:20:05 ID:0tXykdQL
命中率悪くなってるだろ!!に対しては本当に「変えてないです」なんだろうから、
命中率悪いから上げろ!っていう要望をたくさん送れば「上げます」になるんじゃね?
99名も無き冒険者:2010/03/11(木) 01:33:21 ID:f+jfsso1
何と言おうが同格以下の命中率は落ちたよ
同格相手のメイジソロはタブ必須だぜ…以前は5連続レジとかはさすがに無かっただろ?
100名も無き冒険者:2010/03/11(木) 03:00:56 ID:roRHZF4o
抵抗のあるMobには5連続レジは普通だよね。
101名も無き冒険者:2010/03/11(木) 03:02:49 ID:VSTFWggW
抵抗じゃなくて耐性のことかな?
耐性なしの格下でも5連続レジ珍しくないのでありますよ。
102名も無き冒険者:2010/03/11(木) 03:16:09 ID:KqQEmpkH
そういえばサーバーの負荷高いとレジ率増えるって噂あったな。
コネクションエラーはミス扱いみたいな。噂だけど。
103名も無き冒険者:2010/03/11(木) 04:11:42 ID:8pb7BjEp
釣られてみる
命中率は当初はLv1上なだけで当たりにくくなっていた。
現在は格下の相手への命中率が落ちた さらに同じスキルを使い続けても
命中率が落ちる
テストプレイする努力を嫌う運営には、絶対に分からないことだがな。
104名も無き冒険者:2010/03/11(木) 04:19:10 ID:y9hmDvo7
格下への命中率は確実に落ちてるよ
スカ通常攻撃で6連続ミスなんてのがざらになった

確かに命中率を運営は変更はしてないのかも知れないがどこかで馬鹿やってるんだろ
エンチャ奥義をどこも変更してないのに避けなくなったみたいにさ
105名も無き冒険者:2010/03/11(木) 04:43:49 ID:MpkAtDnH
メイジの格下への命中率は、格上に当たりやすくなったときに確実に下がったよ。
当時、ユーフレの猫で3%ぐらいのレジが6%ぐらいになった記憶がある。
ここにも書いたはず。
ただ、今となっては慣れたのか、こっそり戻したのかあまり気にならなくなったけど。

前衛の命中率は多少下がってもいーだろ。
106名も無き冒険者:2010/03/11(木) 05:37:44 ID:DVuzzhiZ
前衛でもMP減らして撃ったスキルをスカしたら凹む
107名も無き冒険者:2010/03/11(木) 07:54:56 ID:2kD1c2W8
運営は (プログラムや設定を)触ってない であって (命中率を)触ってない とは言ってない

格上上方修正したときに全体バランスで平衡取ろうとして格下の命中率が下がった 見たいな感じだが
そういうロジックがあることすら知らない運営に言わせれば「オレ達触ってネーヨ」になるんだろ

プレイヤーのサーバログから命中率の確認くらいできる筈だが、その程度の運用スキルもないんだろな w
108名も無き冒険者:2010/03/11(木) 09:39:47 ID:8vrQ+BO8
不具合は
1 運営がPC側からの報告を理解できない
2 運営からの報告を開発が理解できない
3 運営が開発にどのような不具合か説明できない
4 開発がやる気がなく、運営に適当に答える
5 両方やる気がない
109名も無き冒険者:2010/03/11(木) 09:55:25 ID:3s3yg8bW
修正不能な不具合ですね?
わかります
110名も無き冒険者:2010/03/11(木) 10:05:26 ID:mGyuXJEa
スキルの文章とからして
「魔法回避率」「物理回避率」(MOB個別?)
は存在して、さらに「レベル差による回避率の補正」があって
「属性による耐性」もある。「対PCでは別テーブル」だろう

あとは「器用」等のステータスと「武器種別」や「スキル固有の命中率」があたっりするかもだろ。
「使い続けると下がる」は信じないぞ、んなデータ保持するのは無駄っぽいしな。

PC側が説明できないだろ。漠然としすぎ。せめて職と相手と戦いかたについて記述しろよ
そこの部分はなんとかなるかもしれない。
ただ、いろいろパラメータがありそうだから「○○変わった?」って絨毯爆撃してるとテンプレ返答になるだけだよ
絞り込まれるのは嫌がるからね
111名も無き冒険者:2010/03/11(木) 10:07:35 ID:vuzFmYIh
槍ソロする人はスタショやFSのレジには敏感だから
明らかに増えたのが体感だけでもわかる
ガデソロの人も感じてるんではないかな
スネアやウィークなどのデバフはレジ減ったからメイシャは感じないかもだけど
112名も無き冒険者:2010/03/11(木) 12:25:41 ID:+uGO9uIf
最近のログひっくり返して集計してみた
ちなみに53ガデで塩クエやった時のデータを集計(46〜47のmobなのでギリギリ経験値の入るぐらい)

通常攻撃が891回中101回のミス(命中率89.9%)
スキル攻撃が863回中63回のミス(命中率92.7%)

正規表現慣れてないので少し誤差はあるかもしれんがそこは勘弁
調整前のログがないので比較することができないんだけど
これをみるとそんなひどくない気がするんだよね、自分で言うのもなんだけど・・・
あとで経験値の入らないmobで試してみる
113名も無き冒険者:2010/03/11(木) 13:00:41 ID:y9hmDvo7
インクリ検証1000本ノックログがまだあったはずだな
114名も無き冒険者:2010/03/11(木) 14:23:45 ID:J3iT4cXn
土曜日の塔論会の議題は「ドルアーガの塔」だってよ。

ダンジョン「ドルアーガの塔」へのご要望、
各階の改善点、エニグマについてなどご意見を交換したいと思います。
※エニグマのヒント等はお教えすることはできません。

とりあえず33F,34Fのエニで普通の素材を出すのは止めて欲しい。
出口宝箱の破片は1個じゃなく複数個にして欲しい。
115名も無き冒険者:2010/03/11(木) 14:29:01 ID:qkynEvZ2
20F以降のゴーストと爺のスキルをもう少し弱くしてくれ
30F以降だとガデでもスキルクリで死ねる
116名も無き冒険者:2010/03/11(木) 14:59:27 ID:7rtNt0Oo
 前にここで言われていたように、プレイヤーのガス抜きが目的で塔論会を開催してる
ように見えるから、もう塔論会の価値ってあんまりなくなったよね・・・。
どうせ今回の塔のことについて意見言っても、放置するだけなんだろうしなぁ・・・。
 あと、参加者も回数を重ねるにつれ、激減していくのが分かる。みんな、時間の無駄って
理解してるんだね。 
 
117名も無き冒険者:2010/03/11(木) 15:05:01 ID:y9hmDvo7
よく考えたら命中率が90%というのもかなり偏ってるな
それだと三連続スカが千回に一回の珍現象になってしまう
118名も無き冒険者:2010/03/11(木) 15:22:27 ID:mGyuXJEa
レジストはそういや個体差感じることもあったな


>※エニグマのヒント等はお教えすることはできません。
えー

討論会はうざいのBL入れればいいという簡単な事に気づいたから放置しとくは。
119名も無き冒険者:2010/03/11(木) 15:33:57 ID:mGyuXJEa
今回のテーマだと
上の方の敵もうちょい弱めにしてよ
木刀→侵攻の流れ の調整かな
ぐらいかな

壁ハメは先手とられたからいいとして
壁抜けと羽2のアレはまだあるんだっけ?
120名も無き冒険者:2010/03/11(木) 15:47:49 ID:vuzFmYIh
各階というか
装備が邪魔くさいから、階層にあったレベルになるという阿呆設定やめてくれだな
HPやスキルもついでにだ
いつまでたっても下層で苦労って意味わからん
121名も無き冒険者:2010/03/11(木) 16:20:11 ID:7rtNt0Oo
>>120
同意。塔論会で大きな声でいってくれ。・・・「仕様です」の一言で終わるだろうけどナww
 
 自分としては、取れるアイテムをもっと豪華にしてほしい。苦労して塔頂しても、回復剤
しか出なかったら悲しい気持ちになる。侵攻の無駄。
122名も無き冒険者:2010/03/11(木) 16:25:26 ID:J3iT4cXn
>>117
高級糸を何千個も作ってると98%ぐらいの成功率なのに
3連続で失敗したことあるぞ。
乱数の偏りなんてそんなもんだと考えてるけど
もしかすると計算ルーチンで同じ乱数を連続して選んでしまうことがあるような
困った計算をしているのかもなんてちょっと思った。
123名も無き冒険者:2010/03/11(木) 16:29:00 ID:+uGO9uIf
>>112
もうちょいとデータとってみた
同じく53ガデで格下(平原で6~7のヘビとネズミ)をやってみた
163回中2回のミス(命中率98.8%)
ちなみにスキルは18回使ってミスなし

ためしに格上(ラビB1で54のナドウシュナミル)とやってみた
通常攻撃が1078回中167回ミス(命中率84.6%)
スキルのほうは180回中30回ミス(命中率83.4%)
このmob耐性が火100%に土50%なのでスキルのほうはあまりあてにならないかも

格下のほうはデータ少ないけど命中率が悪いってことはなさそうなんだよね
これだと命中率が悪いのはその時運が悪かったといわれるだろうな〜
今日は飽きちゃったのでまた暇を見てデータとってみる
124名も無き冒険者:2010/03/11(木) 16:30:43 ID:cqzmRJ7h
そういえばFF14って始まってるの?
3月になったら人がいなくなるみたいに騒いでたけど
もともと少ないけど3月になって過疎に拍車がかかったとも思えないんだけど
125名も無き冒険者:2010/03/11(木) 16:39:13 ID:2kD1c2W8
未だにドル続けてるオサーン達にはFFなど無用だろ
リビングのPS3は今年もトロ専用だ w
126名も無き冒険者:2010/03/11(木) 16:45:03 ID:vuzFmYIh
3月はじめにクローズドαがはじまったばかり
ラキスタの声優さん(ががみ役だったかな?)のブログに当選した記事があったな
作者のかがみさんはどうだったんだろ
127名も無き冒険者:2010/03/11(木) 16:50:28 ID:IfCuceuQ
FF14はβが始まったばかりで、テスター応募に受からなければプレイ出来ない。
世界で百万人単位のテスター応募があったみたいなので、現時点での倍率は100分の1以下。
今後は逐次テスターの数を増やしていくらしいが、大半のプレイヤーは正式サービスまで遊べないと考えたほうが良いだろうな。
128名も無き冒険者:2010/03/11(木) 16:50:44 ID:vuzFmYIh
レジは平均というより、めちゃレジしまくるmobが1匹入り込むんだよな
そいつはなぜかスキルクリも連発してくるw
129名も無き冒険者:2010/03/11(木) 17:01:12 ID:jdHAKlyL
レジしまくるMOBと殆どレジしないMOBがいると思うんだけど、そういうこと?
単に偏っているだけなのか、そういう設定なのかはわかりません。
130名も無き冒険者:2010/03/11(木) 17:26:52 ID:y9hmDvo7
確かにそんな感じもするな
運営が意図的に雑魚のなかにレジなどが高いスーパー雑魚を混ぜてるなら逆にGJなんだが
131名も無き冒険者:2010/03/11(木) 17:38:32 ID:HgCbSN8f
>>120, 121

そんな変更はやめてくれ。
塔はレベル気にせずPT組んで遊べるってのはその設定があるからこそなのだが。
というか塔のその設定はよく考えられていてこのゲームの最大の長所と思っているのだが。
塔で遊んでない人はいつまでたっても下層で苦労と考えるのか。
自分はいくらレベルが上がっても下層でも楽しめるって考えるんだけどな。
10FでBA使ってHP山盛りなガデがホロウ釣ってもビクともしなくてスカが65武器で一撃でキャプテン倒してもつまらないだろう?

装備が大変でインベントリや倉庫を何とかして欲しいというのだったら同意するが。
132名も無き冒険者:2010/03/11(木) 17:59:31 ID:C2p2IA2T
LV60防具が装備制限で、20Fに入るとLV40相当の防具に、
10Fに入るとLV20相当の防具に変わる
って言う調整希望。インベントリが足りなさ過ぎるだろ
133名も無き冒険者:2010/03/11(木) 18:04:02 ID:mGyuXJEa
それはそれでうれしいが。もう装備が5レベル毎じゃなから
一つ装備に対して最大120/2分のデータテーブルが必要・・・

レベル40毎に装備用のインベントリくれ
転職とかの特定なし、キャラスロ追加の分倉庫増えないから不自由
134名も無き冒険者:2010/03/11(木) 18:05:49 ID:VSTFWggW
防具ぐらいなんとかならないのかな。
今後もどんどん装備類は増え続けるわけで、倉庫鍵全部解放しても限界ある。
事前準備だけで30分近くかかる人もいて、それだけで遊ぶ時間が削られるのが勿体ない。

上位装備を低階層に応用のきく補正システムにするか(60装備のまま10F行くと20防具相当になる…みたいな)、
でなければ現行の倉庫と別に装備専用の保管庫でも作ってほしい
135名も無き冒険者:2010/03/11(木) 18:32:18 ID:y9hmDvo7
そんなことをしたら売上が減るじゃないか
と運営が申してます
136名も無き冒険者:2010/03/11(木) 18:53:33 ID:hRoMgH3V
アイテム課金のゲームでゲームをする上で絶対に必要となることでお金を取ることをしてはダメだ。
あると便利か楽になる差をつけれる、お金を取るのはこの部分だけ。
でないとそのゲームに未来はない。
ゲームシステムが無料倉庫の数以上に武器防具を必要としている以上、改善することは絶対に必要
137名も無き冒険者:2010/03/11(木) 19:11:30 ID:9C4BCcYV
>>136
それが出来る運営ならここまで過疎らんと思うが…
138名も無き冒険者:2010/03/11(木) 19:14:56 ID:y9hmDvo7
一年前にまったく同じ事をゴンゴロッソ社長に書面で氏名明記で送った俺がいる
139名も無き冒険者:2010/03/11(木) 19:19:39 ID:C2p2IA2T
>>135
もう改造防具で自分の首絞めてるだろ
140名も無き冒険者:2010/03/11(木) 19:32:03 ID:7rtNt0Oo
倉庫の話って、結構前の塔論会で意見出てたよね。
でも、数ヶ月たってもずっと今のまま・・・たぶん、無料開放する気は
最初から無いんじゃないだろうか。あるとしたら、倉庫5〜6追加(もちろん課金倉庫)
141140:2010/03/11(木) 19:33:16 ID:7rtNt0Oo
ゴメン、4〜6の追加だった・・・
142名も無き冒険者:2010/03/11(木) 19:34:06 ID:C2p2IA2T
ちなみに代行詐欺対策のオイル譲渡可能も1年以上前から「検討します」のままだな
143名も無き冒険者:2010/03/11(木) 19:47:50 ID:DKQTfgAb
ソロが出来ない、敵が強い → PTしなさい
武器がすぐに壊れてしまいます → 複数持つかこまめに修理しなさい
狩場までが遠いです → 星界の管理人が使えるところもあります、その他はがんばって走りなさい
ここまではいいが

塔用の装備が多すぎて保管出来ない → 捨てるか売りなさい、そして裸で戦いなさい。PTして1回も攻撃受けなければ大丈夫
とはならないよな、さすがに無理すぎだw
144名も無き冒険者:2010/03/11(木) 19:56:55 ID:hRoMgH3V
基本無料をうたっている以上、PTしたり、時間をかけても解決しないのは駄目だろうな
145名も無き冒険者:2010/03/11(木) 20:08:02 ID:7rtNt0Oo
>>143
それら全てが、過疎になる要因なのに、運営はものすごく強気だよね。
そんなだから、友達をこのゲームに誘えない・・・しかも、最終的には課金前提になるし。(課金しないとマトモにプレイできない)
それが分かっていて今からこのゲームやり始める人はいないよね。基本無料なんて、聞いて呆れる。
146名も無き冒険者:2010/03/11(木) 20:11:51 ID:MpkAtDnH
今回のメモリアルクエ報酬のネックレスも倉庫圧迫作戦かとさえ思えるよなw
まぁーおしゃれをあまり買わない俺は倉庫増設の必要性はまだ感じないなー
倉庫も期間限定じゃなくて、売り切り増設にすりゃいいのにね。
147名も無き冒険者:2010/03/11(木) 20:23:05 ID:9C4BCcYV
>>145
それでも「イース」よりはマシなんだよ…
148名も無き冒険者:2010/03/11(木) 20:27:15 ID:EmHaMIt6
下を見るなよ塔頂者だろ
149名も無き冒険者:2010/03/11(木) 20:33:35 ID:EIRGwkSo
塔頂者だけど地下牢にいるので一緒のレベルしか見えないんです
150名も無き冒険者:2010/03/11(木) 20:43:25 ID:xut7W2h1
比較の対象が糞チョンゲのイースな時点で糞
FFやWoWには遠く及ばないミジンコゲー
151名も無き冒険者:2010/03/11(木) 20:44:50 ID:C2p2IA2T
>>150
つ【鏡】
152名も無き冒険者:2010/03/11(木) 20:51:14 ID:mGyuXJEa
ブログの
城砦のMOBの数がなんで1と2で違うのだ??
153名も無き冒険者:2010/03/11(木) 20:51:45 ID:DKQTfgAb
>>150
そんなことは分かってんだよハゲ!
154名も無き冒険者:2010/03/11(木) 21:05:55 ID:7rtNt0Oo
今回の運営のブログにどんなことが知りたいか言ってくださいみたいな事を最後に書いてあったが、
自分は、ユーザーのプレイ総合人口を知りたい。
城門にしろ、ユーフレ、スーマールにしろ、人が多いという印象がまったく無い。
あれ?思った以上に過疎が進んでる?
155名も無き冒険者:2010/03/11(木) 21:09:06 ID:xut7W2h1
>>154
そんなの大っぴらに公表してんのフラゴリアくらいなもんだろ
156名も無き冒険者:2010/03/11(木) 21:28:50 ID:ClB/MbQS
http://druaga-mmo.com/top/information_detail.action?id=1968
[10-02-24] 皆で買うとお得なパック。個数限定で発売!
本キャンペーンは終了いたしました。各販売個数は下記となります。
・サンキューW帝国セット :70個
・バッチリセット :9個
・ガンガンセット :15個

いつも39購入している月額アカウントの半数が、
この39W帝国セットを買ったとしてもやばいレベルだなこれは。
しかも全てのセットで割引なしだなんて、セット買った人かわいそ過ぎる。
全部+100は水増ししたほうがよかったんじゃないか。過疎ばれるし
157名も無き冒険者:2010/03/11(木) 21:32:10 ID:MpkAtDnH
サブを抜いたアクティブな数とか知りたいような気もするが落ち込みそうだから
出さなくてもいいかな・・・。350人くらいじゃね?
158名も無き冒険者:2010/03/11(木) 21:41:26 ID:mGyuXJEa
「サブ抜いた」は運営も計算のしようがないだろう。。。
159名も無き冒険者:2010/03/11(木) 21:53:29 ID:8JH9tF5I
最近のピーク時の同時接続数なら分かりそうかな?
160名も無き冒険者:2010/03/11(木) 21:56:30 ID:8JH9tF5I
>>156
それ全然お得に感じなかったし
そもそも毎月39買ってるような人なら
オイル買わなくてもガチャのが余ってるでしょ
161名も無き冒険者:2010/03/11(木) 21:59:53 ID:mGyuXJEa
個数に関わらず最低5%引きであれば違ってかなぁ
162名も無き冒険者:2010/03/11(木) 22:08:27 ID:IfCuceuQ
>>157
まあ、週1以上インするPCをアクティブとするならそんなもんだろう。
ほぼ毎日居るメインPC数だけで言ったらもっと少ないはず。
同時接続で行けば平日でも夜間は300人は居ると思うけど、2PC3PCばっかで露店放置キャラとか多いしな。
そういう俺も2PCで塔前に露店放置キャラ置いてるわけだが。
163名も無き冒険者:2010/03/11(木) 22:18:15 ID:mGyuXJEa
根気よく数えた時は露店だけで200-300あったからそれはない
つーか、ユーザーの感覚なんてそんなもん
164名も無き冒険者:2010/03/11(木) 22:34:22 ID:HEWYW5qd
>>159
放置露店を抜く必要があるな
165名も無き冒険者:2010/03/11(木) 22:45:31 ID:mGyuXJEa
それはエリア毎に測れるだから街の露店抜くのは簡単だろう
今回のブログのだってがんばって計算すればだいたいわかんべ
166名も無き冒険者:2010/03/11(木) 22:50:50 ID:xut7W2h1
だがその300人が超エリート課金者だからドルアーガは滅ばぬ
167名も無き冒険者:2010/03/11(木) 23:15:09 ID:mGyuXJEa
計算してみて泣いた;;

ほら、塔内もあるしピークじゃないかもしれないじゃん
悲観的になるほどでもないよ。ほら露店ばっかりで300とは随分違うじゃん
ってフォローしとこう

168名も無き冒険者:2010/03/11(木) 23:24:28 ID:7rtNt0Oo
今回のことを踏まえて、塔論会で
「新規開拓をしたいのなら、倉庫の事とかマラソンゲームとか何とかしろ」
って言えないかな。倉庫はやり始めたばかりの人は関係無いとしても、目的地に到着するまで時間がかかりすぎる
ということを何とかすれば、やり始める人も増えるだろうに。俺の友達も、マラソンが
嫌になってドルアーガをやらなくなったし。
169名も無き冒険者:2010/03/11(木) 23:28:58 ID:mGyuXJEa
最初と比べれば管理人ワープあるし。。。帰還使えば片道だし。。。

計算結果を倍にするとおもったより人数がいたのでそういう事にして安心した。
170名も無き冒険者:2010/03/11(木) 23:41:48 ID:EmHaMIt6
クエやキャンペーンで祝福された跳躍をいくつか配ってるけど
ふつうの跳躍を譲渡可にしてくれるだけでいいんだが
侵攻の譲渡可は似たようなケースだと思うけど、データ的にどうだったのかな?
売り上げ向上したなら採用してほしい
171名も無き冒険者:2010/03/12(金) 00:58:46 ID:d8CABF0B
Summary:
無課金を優遇しろってなるね。

重課金を優遇は商売として当たり前。
嫌なら辞めるか買え。
ものがあるのにうだうだ。
ないなら別だがみっともないぞ。
172名も無き冒険者:2010/03/12(金) 01:07:24 ID:iWszy1L+
>>171
商売としてはその通りだと思うが、だからといって、無課金優遇ではないと思う。
課金者にも優遇処置になるのだから。
 そして、そういう運営の考え・態度がここまでプレイ人口を過疎化させた。
プレイしている人が全員社会人だと思ってはいけない。学生だって居るかもしれないんだから。
 人が人を呼んで繁栄し、課金者が生まれるんだから、無課金者だからといってないがしろにするのは
いかがかと・・・。
173名も無き冒険者:2010/03/12(金) 01:44:06 ID:B/b+TseO
おとといのクローズアップ現代で、無料ビジネスについてやってたね
要は重課金者が支えてるということらしんだけど
ドルはどうして大量の無課金〜コアな重課金みたいな自然な分布にならなかったんだろ
174名も無き冒険者:2010/03/12(金) 02:03:29 ID:TEhcX1hz
過疎過疎言ってるけど、人増えてね?
175名も無き冒険者:2010/03/12(金) 03:02:17 ID:bxbA7ylc
どんなに頑張っても数百人しか居ないMMOが過疎じゃなくて何が過疎なんだw
176名も無き冒険者:2010/03/12(金) 03:07:01 ID:iWszy1L+
>>173
現在の状況でも、十分に重課金者が支えている。でも、新規開拓が全く出来ていないから、
新しい重課金者が生まれて無いだけ。
 マラソンゲームが、まず人を遠ざけてる。管理人ワープでも、ラジャからバビ東まで飛ぶと、500ギルダくらいするが、
最初の段階で初心者にとってその値段が高い。そこで面倒くさくなってあきらめる。慣れている人には移動時間は気になら
なくなっているが、初心者は慣れてないから、マラソンが苦痛。(移動するだけで金取られる・アイテム買うと実金発生=あきらめる)
>>174
登録しているプレイヤーの第二、第三のキャラが多いだけ。初心者が増えたわけじゃない。(少しは増えているのかもしれないが、
その分、ゲームから離れていった人も居るだろう)
177名も無き冒険者:2010/03/12(金) 03:18:22 ID:MktI+8mu
討論会、個人質問当たったら聞きたいこと
1 格下命中率
2 跳躍の指輪はどうなった
3 このゲームのバランスの悪さの戦犯は誰だ
178名も無き冒険者:2010/03/12(金) 03:22:23 ID:/QMaIJil
運営ブログのグラフを数値になおしてみた。

鉱脈  4  ウルク  6
ラビB2 2  聖域   3
ラビB1 12  森    3
運命  4  黒オベ 12
岩穴  9  審判   3
ク城1 20  採掘場 4
ク城2 32  古戦場 6
ラマン 15  東岸  21
渓谷  13  城門  22
パル湖 15  平原  15
スマ丘 18  街道   9
反射池 4  夢の塔 3
ラルサ  5
-------------
合計 260

立派な過疎ですなw
グラフの縦線が5人なのに気づいた時はショックだったが・・・・。
179名も無き冒険者:2010/03/12(金) 03:30:05 ID:GtW+u/j2
絞めたら過疎につながるところを絞めてると思うんだ。
倉庫キャパが足りないのなんかはその最たる例だと思う。
 
塔の各ボスが、一週間限定譲渡不可の倉庫カギを100%落とせばいいんじゃないだろうか。デカスラは倉庫カギ(1)みたいな。
 
よく塔に昇る人には邪魔かもだけど捨てればいいんだし、そうすれば必要武器をキチンと持てる。
さらに週に一度は登頂することになる。
 
しばらく休むことを考慮するなら、最初の倉庫に10装備だけ入れておけばどうとでもなるだろうし。
 
別に5刻みじゃなくて10刻みでもいいかな。
20F、30F、40F、50F
で出してもらうだけでもいいか。
 
せっかく集めた物がもちきれないから辞めますって、ちょっと悲しすぎるだろ。
180名も無き冒険者:2010/03/12(金) 03:30:49 ID:bxbA7ylc
>>178
うわ・・・なんてリアルな数字w
各倉庫前放置してる奴と塔周回してる奴含めたとしても精々350行くかどうかって感じか。
如何に露店で人多く見えるかわかるな。
181名も無き冒険者:2010/03/12(金) 03:32:17 ID:TMijiGWV
>>148
……惚れた♪
182名も無き冒険者:2010/03/12(金) 06:54:47 ID:6ItgWdES
装備を持てないからやめるとかマラソンゲームだとかどれだけ自分の考えに凝り固まってるんだよ。
今残ってるサブキャラ育てるような余裕がある奴は、その殆どが2PC以上出来るだろ。
その証拠にあれだけの露店が放置されてるんだし。
2PC出来るなら倉庫キャラを作って預けておけば済む話。
マラソンの話にしてもクエ主体で進めると移動で時間かギルダを消費する。
時間がもったいないのなら経験値を稼ぎながら、ギルダがもったいないのなら何かのついでの時に行けば良いだけ。
自分の考えどおりに行かない事があると、やれ不具合だのバランスがだの言うのが多すぎ。
プレイする自分の状況にあわせてやれば良いだけ。
他のゲームじゃ○○は××なのにとか言うのはナシな、それなら移住すれば良いだけなんだから。
183名も無き冒険者:2010/03/12(金) 07:43:18 ID:A9XzVUKC
>>177
命中率だけ聞いてもいじってませんで終わるから、
数多く意見が寄せられてると思うが検証したのかどうか、ってことにしたほうがよいかも。
それと戦犯をきいても何にもならんから改善策の提案にでもしといてくれ。
184名も無き冒険者:2010/03/12(金) 07:44:52 ID:VfSrh1rE
新規でやる人に2PCは無いだろ。

って過疎の原因についての話じゃないの?
185名も無き冒険者:2010/03/12(金) 08:06:44 ID:A9XzVUKC
>>178
数値化おつw
縦線が5人だとすると、各所の人数からして昼間のデータかもね。
でも、おそらく人が一番多い夜のデータのような気がするから、
縦線は10人なんじゃないかな。
それでいっても520人、塔、塔前、西などのアクティブな人あわせて、
多めに見積もっても600ってとこかなぁ。
そっから2PCとかひいていくと、500くらい?
微妙だねぇw
186名も無き冒険者:2010/03/12(金) 08:08:08 ID:gtRjYgm1
>>182
おいおい、2PC必須のゲームなんて聞いたことがないぞw
そんなんでドルをやろうと思う奴がいるのかよw
187名も無き冒険者:2010/03/12(金) 08:08:29 ID:pPRTDS9L
1垢で1キャラなのがメンドクセー
倉庫キャラの為に何垢塔録させる気だよ
塔録者水増しが狙いなんだろうけど
188名も無き冒険者:2010/03/12(金) 08:22:30 ID:GtW+u/j2
>>182
新規さんの話をしてるんですね。
あなたの話の内容だと、2PCない奴は去れってことになりますね。
 
それでは過疎が改善されませんよねって話をしてるんですね。
 
あんまり的外れなことを偉そうに言ったら恥かきますよ。
189名も無き冒険者:2010/03/12(金) 08:26:29 ID:iWszy1L+
>>182
「このゲームをすでに長くやってる人」の話ではなく、「これから始める新規の人」のための
話をしていたんだがな。新規の人は、あなたの言う所の凝り固まってる人ばかりだよ。
他のゲームを選択する自由があるのに、あえてマラソンしたい!!と思う人は居ないんじゃないかな。
ファン以外。
「嫌ならやらなければ良いじゃない」と言うかもだけど、「分かりました、やりません」で終わって
気がついたら過疎が進んでましたっていうオチが待ってる。

>>178
乙です。自分としては、ひとメモリ10人くらいかな?と思い、500人くらいなのかなと思って
いたんだが、そうか・・・そんなに少ないのか・・・。そりゃ運営が目先の金に走るわな。
190名も無き冒険者:2010/03/12(金) 08:36:11 ID:lDWvxcOc
なぁ、クリアした方がいいんじゃないか?
191名も無き冒険者:2010/03/12(金) 08:39:52 ID:D0OnpX59
倉庫にしろ移動にしろ不便なゲームは廃れるよ
倉庫垢使うのは勝手だが管理人裏や倉庫に放置するのはやめたら?
クラ立ち上げ時間を待つのが面倒でそのまま塔前で放置したりしてるんだろうが
192名も無き冒険者:2010/03/12(金) 09:16:18 ID:ozZasF8S
月額科金ゲーが月2000円くらいで、ドルアーガは39セットで3900円。

最近無課金者を養ってるんだなと感じて来たから、そろそろ引き際かな。
193名も無き冒険者:2010/03/12(金) 09:19:16 ID:D0OnpX59
プレイヤーにとってこのゲームの良いところは
新規プレイヤーがいなくても困らないところだな
・塔で使うから通過した強化装備を売る必要がない
・生産が糞なので生産しないから、生産品が売れなくてもよい
・上記の理由でゲーム内経済が停滞しても実害がない

運営が困るだけだが、運営は表向きな数値が欲しいだけなので
倉庫垢や狩場偵察垢を作らせる不便な仕様にして新規垢を増やす
どんどん垢がいるよう不便にしていくだろうな
194名も無き冒険者:2010/03/12(金) 09:19:58 ID:iWszy1L+
>>192
卒業おめでとう。
楽しめなくなってきたのならそれが良いと思うよ。俺も重課金者だが、俺は俺のために
楽しんでるからまだまだ引退なんかしないぜ。
195名も無き冒険者:2010/03/12(金) 09:24:17 ID:GtW+u/j2
>>192
わざわざこんなとこに書かなくていいよ。
だれも引き留めないし、気にもされないんだからさ。
196名も無き冒険者:2010/03/12(金) 09:27:15 ID:S5rldtVk
月額課金を引き合いに出したらどうしても高くなるわな。
どこのアイテム課金ゲームも30日の各種チケット類は高い。
本来は基本無料なんだから必要な時に必要な分だけを買えば済む話なんだけど・・・
ドルの場合はアプグレの呪縛から開放され切れてない課金者が未だに多そう。
まあ、商売としては継続して買わせる為によくあることだけど、ドルの場合はそのメリットが少ないので実質気にするほどじゃない。
切らすのが勿体無いとかなら、とりあえず宝箱を切って、次に寵愛、そして出来るなら叡智てな感じで段階的に切らしていけば、最終的には何も気にならなくなる。
実際問題、この程度のゲームに月数千円も払う方が勿体無い。
197名も無き冒険者:2010/03/12(金) 09:27:23 ID:D0OnpX59
・仮に生産をはじめても低級素材が高LVになってもドロップするし、NPCから買えるので
新規PCの露店からの購入に頼らなくていい

を忘れてた
198名も無き冒険者:2010/03/12(金) 09:27:54 ID:2G8fHzt3
前に運営にメール何度か送ったんだけどな〜
マラソン仕様と倉庫なんとかしねぇと人どんどん減るだけだぞって
>>179に激同なんだが、運営は締めちゃいけないとこと締めなきゃいけないとこの差がわかってない
プレイヤーは倉庫少ないの嫌だな〜、マラソン嫌だな〜とか、狩場混んでて狩れないの嫌だな〜とか、色々嫌だな〜って思うところがあるんだが
運営からの視点からしてみれば、不便でしょ、だからお金払ってね♪ってことなんだろうが
こっちからしてみると不便だな〜、もうクリアすっかな〜><になるんだけどな
ひ○ぽなんかいい例だろ。
上記三点が去年の今の段階で改善されてればまだ今みたいに壊滅的に人は少なくならなかったと思うが。
199名も無き冒険者:2010/03/12(金) 09:37:15 ID:6ItgWdES
今から始めるという初心者の事も網羅して「プレイする自分の状況にあわせてやれば良いだけ。」と書いたんだけどな。
凝り固まってる馬鹿に向けてレスしたのが間違いだったよw
200名も無き冒険者:2010/03/12(金) 09:47:15 ID:D0OnpX59
いつもの罵倒さんか、はいはい
201名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:00:08 ID:iWszy1L+
>>199
自分が書いた文章を読み直してみたら?
あと、オンラインの良い所はパッチあてて不親切な所を改善出来るって所もあるから、
「不親切でもプレイするなら文句言うな」というのはちょっと違うかな。
その結果、過疎になったという現実の前では、言う言葉が悲しいぞw
課金させないと運営が成り立たないのはよく分かるが、不親切なゲームなまま運営がそれを
無視していれば、人が離れてしまい課金してくれる可能性がある人も居なくなるので本末転倒になる。
202名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:02:30 ID:a0wsYsuO
ゴチャゴチャ言い過ぎ。
俺には「新規が入らないから」を理由にして、金払いたくない、もっと便利にと言ってるようにしか見えん。
俺の周りの人はやめる人も多いけど、楽しんでる人もいるし、倉庫やマラソンに不満をもたない人もいる。

改善点あげるのはいいが、ネガティブな考えばっか上げてるやつは、そっちの方がゲームに悪影響だと思うけどな
203名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:06:29 ID:oZJe9G7b
クリアしろとか言ってる奴はリアルに居場所無い敗北者なんだから相手すんな。
204名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:08:20 ID:2G8fHzt3
不満があって、それを2chに書き込む事の何が悪い?
なんたってここは掃き溜めだぜ
205名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:12:10 ID:NfCkOchS
始めたころは
11レベルあたりで城門の手前の方で狩りをしてわざわざ塔前かラジャフまで帰ってたなぁ。
安全に西までいけると思ってなかったからな。デスペナ重かったしな。


敗北者って自分を落として他人をまきこむよな
206名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:12:55 ID:D0OnpX59
倉庫やマラソンがネガだとか楽しいとかわけわからんな
思考が停止して、親や先生のいいなり人生を歩んできたんだろう
社会にでたら発言できるようになれるといいな
207名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:13:39 ID:GtW+u/j2
ネガティブなのと、悪いっころを良くできたらっていう発言の違いもわかりませんか。やれやれ。
 
より、人を集めるには
より、引退者を減らすには
 
って考えて発言している場に
 
俺は楽しんでるんだー
 
って自己主張を叫ばれてもね。
 
我々だって楽しんでますよ。だからいるんだし。
 
ただ、
「不便」と「より有利」
は別物だよねって話をしてるだけなんですよ。
 
あなたの発言は的外れだってさっきも教えてあげたでしょ。
 
どんな意見もネガティブに見えるんなら、こんなとこ来るんじゃない。
自分にも他人にも悪影響だ。
208名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:14:07 ID:qvc6A6He
>>178
乙です。なかなか偏っているんですね
このMMOの不満の1つに狩場の少なさがありますが、ラビとかに設置したように
高Lv用の狩場を過疎ってるMAPに隔離するように配置してもらいたですね
今のクリガリスの混み具合ときたら・・・Lv50台後半のPTが花狩りに来てるくらいだから混むの当然
209名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:19:43 ID:NfCkOchS
城砦20-30人でいっぱいってことはやっぱ2PCとか多いから狩場切れになるのかな

クエ終了で管理人の飛び先増やして欲しいなぁ
あとクエ終了やエピの進行具合で店に特別メニューとかな
210名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:22:11 ID:6ItgWdES
「不親切でもプレイするなら文句言うな」なんて書いてないけど?
凝り固まってるとダメだといういい見本だなw
自分の身の丈に合わせてプレイできないならどこのMMOでも同じ事なのに。
愚痴なら愚痴スレにいけよ?w
「俺は不満があるから運営にメールしたんだけど、言うこと聞かない」という風にしか見えないからw
211名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:25:14 ID:iWszy1L+
ゲームになれた我々は、マラソンがそんなに苦にならなくなっているのだが、
新規さんには、本当に苦痛らしい。友達を結構な人数誘ったんだが、俺以外全員がマラソン
が嫌でリタイヤしてしまった。管理人ワープを知っても、高すぎて気軽に利用出来ないから、
歩いて戻るか金払うかで悩むらしい。で、悩むのがイヤになってリタイヤすると・・・。
 「ゲームを楽しみにきてるのに、移動するとかで悩むのはおかしい」と、友達は言ってました。
212名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:30:35 ID:S5rldtVk
みんなもっと力抜けよ。
何を言ったって運営に都合の悪い事は絶対受け付けないんだよ。
運営のパフォーマンスにいちいち構ってたらイラつくだけだぞ。
ドルは惰性でやるのが正しい遊び方。
213名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:31:03 ID:uRl4+JCj
城砦は夜は20〜30人ってことはないぞ。
昨日のゴールデンタイムならchごとに50〜60人はいたよ。
昨日は特に混んでたから俺も含めて狩り場探して駆けずり回ってる人も多かったな。
214名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:31:44 ID:GtW+u/j2
>>210
自分の書いた文をもう一度読み返してごらんなさい。
 
それと、あなたに対する反対意見ばかりなこの状況もね。
 
自分しか見えない人なら、「身の丈にあった」行動を心がけるように。
215名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:32:02 ID:6ItgWdES
その友達が頭が足りないんだろw
そういうやつが友達にいると暴露してしまう君もお粗末という結果しか導き出せませんw
自分の事を友達が〜と言ってましたというお決まりの口上に見えなくもないけどなw
まぁ頑張れwww
216名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:36:01 ID:GtW+u/j2
>>215
そろそろぶっ壊れてきてますね…
ファビョって粘着するスレスレっぽいんで、これ以上叩くのはやめますね。
217名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:39:38 ID:S5rldtVk
ある程度移動時間がかかるのと、それを瞬間移動する為にゲームマネーがかかるのはMMOなら仕方ない事。
それが苦痛で出来ないって人はMMOに適性が無い人だから、どうせ長続きしないよ。
ドルのマラソンに問題があるとすれば、クエにやたら絡んでくるところくらいか。
218名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:41:48 ID:oZJe9G7b
転職する時に、エニの表示されないのを何とかしてもらいたいがな。
219名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:47:25 ID:NfCkOchS
なにそれ
220名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:53:07 ID:dI/pFtOb
そんなことはココに書き込む奴らは皆わかってるよ。

公式見たけどドルってやっぱり人少ないんだな
     ↓
討論会もあるし、新規増やすのにこうすればいいって案ないか?
     ↓
フレ誘ったがマラソンが嫌でやめたから、ソコじゃね?

って流れだろうに。

自分達は我慢できるけど、新規さんにはマラソンは辛いんだなって話なんだよ。
このゲームの過疎を止めようと話をしてるのに、
建設的な話ができないのはどっちだよw
221名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:01:26 ID:iWszy1L+
>>217
正論だが、いくらなんでもドルアーガの移動は時間がかかりすぎると思うよ。
なれた自分でも、それを友達に言われると反論出来ない。移動に金かかるのも正論だが、
初心者が気軽に払える金額じゃないと思うよ(管理人ワープの話。実金かかるのは初心者はまず考えない)。
 そういう意味では、このゲームの楽しむための窓口はすごく狭いと思う。
だから過疎るんですな。
222名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:04:58 ID:D0OnpX59
城塞できる前に薬屋置いてくれ、ゴミ売る場所欲しいと
散々2chに書き込んで、実際できてストレスなくなって楽しめたよな
城門の石碑側のテレポーターが暇そうにしてるから派遣してやればいいのに
平日に3時間も狩れないおっさんから1回60円の跳躍代が儲かってるんでできないのかな?
223221:2010/03/12(金) 11:08:44 ID:iWszy1L+
あと、友達がそろって言ってたのが、
「最初の囚人服みたいな質素すぎる服装が気にいらない」とも言ってたなw
まあ、そこはどうしようもないから諦めるしかないがw
 そこを修正しようとすると、一からプログラム組まないといけなくなるから
単なる修正で終わる話にならないもんな。 
224名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:13:41 ID:NfCkOchS
最初のうちはGMなくて払えないけどそのうちレベルが上がって稼げるようになれば
そんなに高額じゃなくない?
ゲーム進んできたなぁって思うぐらいだけど
・移動費が高額である
・移動できる場所が少ない
どっち重点で話してるの?初心者向けなら移動費の話だけどさ
「最初のうち」がどのレベルぐらいか個々違うのかもだが


城砦(敵地?内部)や聖域の中心の運命、空中神殿(神が居を構える聖域)にポンポン人を転送できる管理人は最強やなw
225名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:15:53 ID:NfCkOchS
確かにあの服装は。。。初期のクエで上鎧はくれるけど下はないからな。。。
226名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:17:28 ID:ozZasF8S
誰だって自分のプレイしてるゲームがもっと面白くなってほしいわ。
移動に時間がかかるけど、コメントボード実装で無駄な移動は減った。
ただ西でコメントボード書き込んで、ぼーっとしてる時間が増えたとも言える。
227名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:20:38 ID:D0OnpX59
跳躍の指輪があればNPCに頼らなくてもいいんだがなぁ、今は書に頼るしかない。
垢に捨キャラがいれば、1週間に使う祝福跳躍を6枚を日曜に集めるんだが
いまさら1キャラ消すのは忍びないしなぁw
228名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:21:53 ID:iWszy1L+
>>224
移動費の話じゃないかな。
稼げるようになれば全く問題ないが、初心者がゲームを見切るのって結構早い。
レベル20の壁っていうけど、初心者がこのゲームを見切るのは、15あたりだと思う。
15あたりだと、バビ東からラジャまでのGMは結構な痛手。
 移動出来る場所が少ないのは同意だが、それは少しやり込みだした人が思う事だと思うので、
初心者はそんなこと思わないと思う。
229名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:31:16 ID:S5rldtVk
建設的ねー
好きだからもっと良くなって欲しいと願って、勝手に理想を高くしはじめる。
だけど自分の思うように行かなくて、それが気に入らないからイライラする。
そういうのを中二病って言うんじゃない?
建設的な意見って言うのは現実が見えて初めて言えること。理想論とは違うよ。
230名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:35:01 ID:6ItgWdES
こんなチラ裏で建設的な話だとw
お粗末くん確定ですねwww
231名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:35:41 ID:NfCkOchS
「葉っぱ集め」と「便り」は確かに管理人使うとマイナス
商工会は管理人に話しつけて無料回数券4枚ぐらいくれ

クエって後回しじゃなくて順にこなしたいからなぁ俺としては。
232名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:36:16 ID:1plzQnQ4
> そういうのを中二病って言うんじゃない?
違うと思うよ。

233名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:43:29 ID:ay2ZWTOo
長期塔録プログラムで倉庫鍵や祝福跳躍配ってるのは
システムいじれない(いじりたくない)から小手先で不満を解消しようとしてるんだろうけど
その内容がしょぼい気もするんだけどなぁ
いい加減小手先の対応じゃなくて根本的にシステム見直す時期と思うけど
どう思ってるのよロッソちゃん
234名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:48:12 ID:bxbA7ylc
中二病ってのは、自意識過剰になって自分じゃ何も出来ないくせに周りに過度な期待を抱き始めて
それが叶わないと、勝手に裏切られたと勘違いして勝手に傷ついて不平不満をあたり一面にぶちまける。
そのままお前らの事だろ。
235名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:51:42 ID:D0OnpX59
まぁあれこれ考えて言い合ったり、無駄なことを試したりする奴が
エニグマ解明、最速達成などを楽しむ派で
他人から与えられた事を文句いわずに、
無駄なことせずに淡々とこなす人が周回数を楽しむ派なのでは?
俺は前者でありたいけど、どちらもが楽しんでるわな
236名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:55:21 ID:VBq8SRp8
>>234
元々ドルアーガ作った遠藤が厨二病進行形だからな
仕方あんめ
237名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:59:12 ID:BDcs58Mn
50超えても管理人ワープなんかCシリーズもらうクエくらいしか使ったことないぞ?
全く金ないよ^^;
今までもこれからもずーっと貧乏さ
238名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:59:12 ID:ozZasF8S
>>234
中2病に定義なんてないぞ。
ただの侮蔑用語。
239名も無き冒険者:2010/03/12(金) 11:59:44 ID:iWszy1L+
>>234
その意見をそのまま受け取ると、結論としてはやっぱり「お前らが運営してるわけじゃないんだから、
文句言うくらいならゲームするな」になっちゃうんだよね。
 だからその結果が、今の過疎につながっているというのに・・・。
 別に裏切られてもいないし、傷ついてもいないぞw最終的に課金前提になることには
異論があるわけでは無いしな。でも、新規さんが増えなければ、課金者の数が増えることもないぞw
240名も無き冒険者:2010/03/12(金) 12:00:00 ID:dI/pFtOb
>>229
このゲームの過疎っていう現実を見て考えてるんだけどね。
俺らがこのゲームを惰性でやるのは正解だと思うけど、
新規少なくてサービス終了ってのはやだな、なんかいい案あったら教えてくれ。

>>230
なんだ、いつもの草大好き君か。
241名も無き冒険者:2010/03/12(金) 12:02:25 ID:BDcs58Mn
転職クエも野良で1日1回ずつ手伝ってもらったから跳躍もほとんど使ってない
運営にとっては一番いらん客だろうね
242名も無き冒険者:2010/03/12(金) 12:05:15 ID:bxbA7ylc
>>238
定義はあるよ。
侮蔑的に言うのは、いい大人が未だにそこから抜け出せないからだろ。
理想と現実の区別がつかない奴はみんな中ニ病さw
243名も無き冒険者:2010/03/12(金) 12:15:58 ID:VBq8SRp8
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|
  | |@_,.--、_,>
  ヽヽ___ノ <混んでる集計を公開したらまた過疎がばれたでござるの巻
244名も無き冒険者:2010/03/12(金) 12:33:12 ID:MktI+8mu
>>217
元祖級MMOのUOは移動の苦痛クリアしてるんだが
1 呪文(アイテム)で好きな場所にマーキング、あとはそこにいつでも呪文(アイテム)で飛べる(始めてすぐにできる、極低コスト)
2 呪文(アイテム)で好きな場所にマーキング、あとはそこにいつでも呪文(アイテム)で多人数がまとめて飛べる(呪文レベル高、低コスト)
3 各街付近にあるゲートで好きな街付近に飛べる、無料
4 高速移動できる馬(低コスト、スキルあればその辺でペットに)
5 荷物と人間を大量に運べる船

MMOだから仕方という言い訳はできない
245名も無き冒険者:2010/03/12(金) 12:41:32 ID:bxbA7ylc
>>244
わかりやすく言うと月額課金とアイテム課金の差だな。
月額ゲームはアイテムを追加で買わせる必要がないから以下に使いやすいシステムにするかも検討できる。
さすがにドルだって技術的に足速くしたり、ワープをタダにしたりくらいの変更は出来るだろ。
実際、一時期イベント報酬で無料だった時期もあるしな。
だが課金アイテムとして跳躍や速度ポットがある限り、それをすることは無いんだよ。
少し考えりゃわかる、なんで”不便”なのかがな。
その辺が理想と現実の区別がついてないって言うんだよw
246名も無き冒険者:2010/03/12(金) 12:43:42 ID:1plzQnQ4
ドルアーガのマップってあきらかにキャラよりも大きい比率なんだが、
そのへんも移動の遅さを際立たせてる。
 移動だるい→課金ワープを買ってくれる
だけならまだしも、課金で維持する乗り物とか想定してたんじゃないかと思うわ。
もちろん、元々予定に無いかもしれないし、あっても実装予定から削除されてるだろうけど。
247名も無き冒険者:2010/03/12(金) 12:46:49 ID:NfCkOchS
その割に確保している狩場範囲広いよな
248名も無き冒険者:2010/03/12(金) 12:57:42 ID:iWszy1L+
>>245
だから、それが結果として過疎につながってるわけだよ。
全ての移動ワープをただにしろといってるわけじゃないよ。せめて新規の方たちが
もっとゲームをしやすいようにラジャからバビ東くらいまではもっと安くしたほうがいいと言ってるだけ。
 跳躍みたいに、目的地まで無料で飛ばしてほしいって言ってるわけじゃないよ。
それ以外の管理人のワープにかかる金は別に変更しなくても良いと思うしな。
249名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:02:11 ID:bxbA7ylc
>>246
大抵のアイテム課金MMOで乗り物出すのも、結局は課金させるためだからな。
あと、他所は他所、うちはうち。
そこそこの事情があって、出来ることできない事があるんだから、他所と比べても始まらん。
ドルの場合は、運営側だってやりたくても出来ない事が多そうだからな。
最終的には楽したかったり、もっと良くして欲しかったら課金しろなんだよ。
250名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:03:22 ID:D0OnpX59
>>245
跳躍買ってる?
何人が一日に何枚使うと思う?
移動と狩りや塔ではどちらのほうが時間あたりの使用金額が高いタイプ?
251名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:06:03 ID:D0OnpX59
>>245
書き忘れた。
目先の現実を見誤ったら意味ないからね
252名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:13:37 ID:S5rldtVk
しかしまあ、夢想家の多い事。
自分の希望だけ並べ立てたって、相手の都合を考えないなら只のわがまま。
新規獲得が課金に繋がる?今のドルの現状考えて言ってる?
基本的に過疎以前の問題なんだよ。
無料のサービスを充実するだけの余力が残ってたら、ここで話する前に運営自身がやってるよ。
ドルを発展させるのにプレイヤーが出来る事はアイデアを出す事じゃない。課金してあげる事だけ。
でも、それは馬鹿馬鹿しいでしょ?本来は良いサービスの対価として課金するんだからさ。
だから、ドルはもう惰性で良いんだって。
それで終わるならそこまで事、何事も永久に続く物なんて無いんだからさ。
253名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:15:28 ID:bxbA7ylc
>>251
その目先の現実ってのはお前の現実であって、運営のじゃないって事に気づけ。
254名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:16:07 ID:NfCkOchS
どれだけ課金してるか?どれだけアイテム使用されているか?
どれだけINしているか?どれだけ管理人が使用されているか?
なんてことは運営は承知してるわけで。
お前らのきっとこうだろ?合戦はうぜぇ

移動早くするとメイ・レンとかの兼ね合いがなぁ
そろそろサラにヘイスト追加だな
255名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:16:57 ID:1plzQnQ4
>>249
アンカミス?
他所のお話はしてないんだけど。
256名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:17:23 ID:CEhmB7kB
運営が金稼ぐ手段として、このアップグレードチケットって良くできてると思うんだ。
ただの期間限定アップだったら必要なときに買うだけでいいけど
このチケットのおかげで継続的に39セットを買うことになる
始めやすい無料ゲーで新規を獲得し
長く有利に遊びたい人は月額ゲーになるわけだ
つまり何が言いたいかというと、定住する人が増えることによる収益の増加が非常に大きい
だから、いろいろな部分で金を取って遊びにくくするのではなく
遊びやすくして定住したくなるようにするべきなんだよ
257名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:21:05 ID:NfCkOchS
行きはよいよい、帰りは怖いですね
わかります
258名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:22:52 ID:S5rldtVk
ロッソに限らず、企業の現実ってのはさ
どれだけ経費かけないで利益を出すかなんだよね。
多大な経費かけてまでも良い物を作るって、更に売上げを伸ばすってのは成功してる企業だからできること。
それが理解できないうちは何を言っても理想論。
259名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:30:37 ID:1plzQnQ4
>>256
継続して39を買ってもいいと思える内容と更新ペースなら通じたんだよな、それ。
アップデートがほぼ止まった数ヶ月でそこが崩れたのがね。

アプグレのための39維持するぜ
→更新ないのにもったいないな・・・
→もういいや維持しないぜ
→なんだかゲームのモチベも維持できないわ
→せっかくだから新たな世界へ旅立つぜ
→もう戻らなくていいや

どれくらいの人がこうしてドルから離れたか。
260名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:33:29 ID:CEhmB7kB
>>259
そうそう、このアップグレードチケットって諸刃の剣で
一旦休止してその間にチケットが切れちゃうともういいやってなるんだよな。
それでなかなか復帰する人がいない。
だから、ユーザーを長く引きつけておくことも重要なんだよな
261名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:34:25 ID:NfCkOchS
一時期アップデートとまったからなぁ
にしてもカンスト到達早いよな。上の方えぐくしてないのかな
262名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:35:00 ID:GtW+u/j2
ダメ社員ぽすぎです。
 
企業ってのは、常に利益の向上を目指すもの。
現状維持に楽観するのはバイトのやること。
263名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:35:25 ID:D0OnpX59
>>253
跳躍、倉庫の微々たる収益のためにどんだけ運営が損してきたかも
理解できないようでは話にならないな
お前も運営同様現実を見誤ってる
間違いを認める勇気がないと滅びる時期がはやまるだけだ
若者が酒も車もやめる世の中になってるのに気がつかないと
それがゲームにもくるだろう。バブル世代には理解できないだろうが
人間関係と惰性だけで続けてる人多いけど、
ぎゃくに移住するときはギルド単位でいなくなるだろうから
危機感持たないと。あなたは現実見えてますか?
264名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:43:26 ID:D0OnpX59
>>261
狩場と職しだいかな
門番だと69ソロで1時間で10%は経験値入るからな
67骨オーガをPTで狩ったら時間かかるよ
68になったら塔をメイン、金策ついでに経験値をもらうって考えでないとマゾい
265名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:47:52 ID:Pkvhzsqb
金を使わせたい会社 VS. 楽したい貧乏人

ファイト カーーーン

俺は高みの見物でもしてるね
266名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:48:27 ID:Iad97i/x
初心者が移動費が高いって言っても今は塔周辺からちょっと寄り道して狼ちょこっと狩ればラジャフ−バビ東間ぐらいすぐたまるだろうに
不便なのをどうやって解消するかとかそういうのを考えるのもMMOの楽しみなんだけどな

そもそも新規増やす必要ってあるのか?
現状で運営を維持できるならドルアーガはこのぐらいの人数でちょうどいいと思うけどな
過疎って言ってる割には狩場がないって困ってる人もいるのに人数増えたらますます狩場なくなるし・・・
他の大規模なMMOから来た人たちは物足りないかもしれんが、ゲーム内のキャラは全てが知り合いみたいなこじんまりとしたアットホームなMMOがあってもいいと思うけど
267名も無き冒険者:2010/03/12(金) 13:49:33 ID:D0OnpX59
>>264
逆に考えれば69ソロが長期間門番トコにいるのは経験値目当てではないんだろうなっと自己レス
268名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:01:18 ID:40xTBERe
>>266
>そもそも新規増やす必要ってあるのか?

新規顧客の開拓は企業の基本。
営業職でそんな発言したらクビになってもおかしくないわ
269名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:05:13 ID:1plzQnQ4
>>266
新規を増やして課金者が増えないと
装備を作る予算すら割けない現状が改善できない。
それどころか、今あてている人員分もまかなえなくなる日も近いというか
既にまかなえていないかもしれない。

あと、
> 初心者が移動費が高い〜
これ、今丁度新垢でまったり育てているんだけどウルフで小銭を稼げ過ぎる。
城門あたりにいけるようになってもウルフより稼げるものがないから結構困る。
バランス的に狩りで金策させにくいなら、クエスト全般の報酬の見直しをして欲しい。
ゴミみたいな一般素材10個とかもらうと、他のクエストは受けなくてもいいかーとか
そういう気になるわ。
270名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:09:11 ID:NfCkOchS
現状でいいんじゃね  VS. 楽したい貧乏人
で運営は外野・観客だよな。代理戦争でもなんでもねぇよ
詳細なデータ持ち、ロードマップ持ってていくつかのMMOをつぶしてw作ったり
職業としてメシのたねにしている会社とユーザーは違うからね。

別にいろいろものもうしてもいいけどさ

新規。。。雑誌とかにのせてるのかな
コラボ案がどうたらってブログであるけどいまのところマカフィーだけだな
271名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:12:19 ID:CEhmB7kB
最近の運営はいろいろやってくれてはいるからさ
実はみんな期待してるのさ。
自分が楽しいと思ってるゲームが
もっと広がってほしいとみんな思って言っているのさ
272名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:17:49 ID:bxbA7ylc
>>263
間違いを認めてても正せない場合があるのがわからんか?
正したくても出来ないのが現実なんであって、それをお前の理想で語るのは論外。
運営にしてみれば、金にならなきゃ終わらせばすむ事。
別にプレイヤーにサービス期間を保障してるわけでもないしな。
お前の言い方はドルしか見てないんだよ。
273名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:19:05 ID:S8KNvlZh
>>266
>そもそも新規増やす必要ってあるのか?
本気でそう思ってるのかw

>>271
いろいろやるのが遅すぎたな。手遅れ
274名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:20:14 ID:AwcnwOfE
エニ&生産の帰還書大増量で、市場に出回ればかなり楽に。
Lv20の新規さん処刑人ババ、何らかの調整が必要。いっそノンアクに。
275名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:20:57 ID:ZYJDihYc
どんなゲームでもサービス停止は突然だよ。
変ににおわすと課金とまるからね。
276名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:21:32 ID:NfCkOchS
エースあたりでニーバが窟に行く話を読みきりで是非お願いします。(窟じゃなかったっけサキュとのなれそめ)
立ち読みしますんで。

窟がこけてなければあったのかなぁ。ありゃかなりの痛手だろうなぁ。
「こけたので○/△からの広告勘弁してください」とかな


>>273
正直、負のスパイラルからは抜けた感じはするが
277名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:23:36 ID:2G8fHzt3
窟に関して運営は結局GENに損害賠償請求したのかな?
恐ろしい遅延と不具合のオンパレードだったからなぁ。
まぁ元の仕様からしてクソだった感は否めないが。
278名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:24:55 ID:6ItgWdES
移動費が高くて困るらしいが、そういうお前らのレス更新を見ながら暇つぶしついでにマウスのポイント指定で移動してるよw
ここまでで何往復かできたからその分だけ移動の費用が浮いたなwww
ラジャフ〜バビリム西の間で目の前を走っていくキャラを見かけたら俺かもしれないぞ?w
279名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:25:29 ID:S5rldtVk
なんか違和感があって、それがずっと引っかかってたんだけど、やっと解った気がする。
ここで理想論を展開してる人たちは、ドルの中にしか居場所の無い人たちなんだね。
他の居場所が無いからか、危機感だとか滅びるとか言葉がいちいち大げさ。
そんな人に気軽に惰性でやれって言うのは酷か。
だって死ねって言ってるのと同じだもんね。ごめんごめん。
280名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:27:18 ID:Ern6D9mH
会社の身売りがあってアップデートがかなり途絶えたのに
きちんと続いてるんだからどうにかなってるんだと思うぞ。
無論その期間があったから取り返しがつかないことも多いけどな。
281名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:30:12 ID:1plzQnQ4
>>277
キャラクタのデータベースにまで不具合が及んだから
すげぇ請求されていてもおかしくない。
ファミマとのタイアップも潰したしな。

GENが今後業界で仕事が取れるとは思えないんだけど、どうなったのかな。
282名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:33:45 ID:D0OnpX59
>>272
だから成長しないのでは?ドルにしても自分自身にたいしても
こけたら次へって他で取り戻すという考えはあってる
だが黒字コンテンツが少ないロッソインデックスがわざわざ収入を減らす真似をするのは得策でないだろ
実験的なことなら構わないが、今まで話してる倉庫移動にかんして間違いを認められないって話を跳躍させすぎだろ
1+1=2だと言われても2ですねとしか言えないわな
移動倉庫はどうなったの?話が変な方向に言ってる
移動倉庫は間違いを認められない部類なのか?ここに戻そう
283名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:36:46 ID:D0OnpX59
>>278
暇なんだね
なんのためにラジャフからバビに移動してるのやら
284名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:37:21 ID:1plzQnQ4
> 話を跳躍させすぎだろ
突っ込み待ちかコノヤロウ!(#゚Д゚)ノ
285名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:40:21 ID:NfCkOchS
>黒字コンテンツが少ない
MMOのプロさん、ソースちょうだい^^
関係者ですか?
286名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:40:39 ID:D0OnpX59
>>279
なんで急に煽りだしてるんだ?怒らすこと書いたのなら謝るが
荒らしなら相手にしないぞ?
287名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:42:01 ID:S8KNvlZh
ぶっちゃけ、色違いなりきり出し続けるだけで採算とれてるんだろうな。
廃が回すんだし。

>>276
確かに。窟のダメージは痛かったと思う
GEN(賠償)→運営→ファミマ(侘び)の金の流れを予想w
288名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:42:55 ID:D0OnpX59
>>285
インデックスに吸収された時のニュース記事に出てただろ
ググったらでてくるわな
289名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:44:11 ID:2G8fHzt3
まぁ、ドルアーガつぶす前にRANとかそこらへんのタイトル潰すだろうな

ところで
■募集職種
品質管理スタッフ
■仕事内容
オンラインゲームの品質調査/管理業務。
〜 テストプレイ、デバッグ、不具合調査、マスター検査 他
  〜 ゲームプレイに関する調査/統計情報収集 他
■応募資格
学歴不問 20?35歳位迄
※ゲーム開発経験者、テストプレイ業務経験者 歓迎
■雇用形態
アルバイト
※3ヶ月の試用期間があります。ただしその間の給与、待遇に変わりはありません。
■就業時間
11時〜20時(実働8H)
■給与
アルバイト:日給8000円
■勤務地
東京都新宿区神楽坂4-8 神楽坂プラザビル2F

デバッガー募集してるぞw
290名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:47:03 ID:bxbA7ylc
>>282
なぜ移動や倉庫が間違いになる?
課金アイテムで解決できることを運営側が承諾すると思うのか?
それが間違いだってんなら、アイテム課金のゲームはするなって結論にしかならんだろうが。
ぶっちゃけて言ってしまえば、ドルに成長を期待してるのはプレイヤー側だけだろ。
それを恩着せがましく、「もっとこうすれば良い」とか「こうすれば良かったんだ」なんての全部ユーザー視点なんだよ。
過去の失敗を踏まえて、次に生かすってのは失敗した事業を立て直すことじゃないだろ。
これ以上の利益を望めない事業に、新たに予算を注ぎ込む馬鹿はいないよ。
そんなの競馬で負けこんで、取り戻そうと躍起になってまた負ける奴と同じなんだよ。
わかる?その辺。
291名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:48:28 ID:NfCkOchS
だから「黒字コンテンツが少ない」って出してみろよ
292名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:49:48 ID:2G8fHzt3
それにしても1日で100以上もレスが進むなんて、まだまだ活況じゃないか、ドルアーガw
293名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:50:51 ID:1plzQnQ4
>>290
あんたなんでドルアーガ続けてんの?

ユーザーがユーザー視点でものを語るのが間違っているなら
だれがユーザーの視点を持つんだ?
294名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:55:52 ID:D0OnpX59
>>290
またいらない事を書いてる
課金アイテムで解決できることはしないは同意
装備に関しては生産で多少ゆるいところもあるがNPC売りもなくなった
かならの収入源だな

で倉庫、移動課金はチケ装備強化などみたいにはずせないくらいの収入源になってるのか?
周りは倉庫垢、スタック移動、帰還と課金してないんだが?
収入にもならないモノなら課金者である時間な少ない社会人のストレスを軽減させるほうが得だろ?
295名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:00:40 ID:bxbA7ylc
>>293
ユーザー側の視点が悪いってんじゃないだろ。
ユーザーが「あれは間違ってる」とか「これはこうするべき」とかって話すのがお門違いだって言ってる。
それは運営が考えることであって、俺らが考えることじゃない。
それだけの力があるなら話は別だがな。
296名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:03:43 ID:NfCkOchS
>これ以上の利益を望めない事業に、新たに予算を注ぎ込む馬鹿はいないよ。
どちらかといえばこっちの方じゃね
先がないと判断してるのに、なんでやってんの〜って。やってないの?

297名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:03:45 ID:bxbA7ylc
>>294
それは運営が一番わかってることだろ。
お前や俺がどうこう言ってわかることじゃない。
ただ言えるのは、ドルは現状でも稼げてるから今でもサービスが続いてる。
でも、これ以上の予算を割くほどじゃない。
ただそれだけの事なのに、なんでお前が変な皮算用始めてんだ?
298名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:05:04 ID:bxbA7ylc
>>296
先がない?
アップデートが続く限り終わらんし、終わったらそこまでの話だろ。
まさかお前、この先何十年もドルで遊べると思ってんのか?
299名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:07:03 ID:NfCkOchS
なんか通じてないなぁ
300名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:07:53 ID:D0OnpX59
>>297
デザインや戦闘でもない
倉庫や跳躍が予算割くってほどかかると思う?
301名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:10:56 ID:D0OnpX59
>>291
俺は携帯だから貼れないわ、すまん
去年の過去スレなら
ドルアーガは去年は2000万からの赤字らしいが社員3、4人の手取り給料くらいなら
税金対策で赤字調整してるかもしれないが
インデックスは成長コンテンツとして判断してるらしいから切り捨てとは思えないな
インデックスとアトラスとロッソと黒字でソースでてこないか?
302名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:11:22 ID:bxbA7ylc
キリがないから最後にするが、
成功失敗は運営が判断することであって、俺らが判断できることじゃない。
実際、ドルがどこかで「間違って」「失敗した」ってどうしてわかる?
なんでも100%で考えんなよ。
部分的に失敗しても予定以上の利益を上げてりゃ、それは全体的に見れば成功。
しかしそれは、そこにプラスアルファを加えて伸びるものとは限らんだろうが。
運営がどう考えてるかは知らんが、現状で言いか悪いかはユーザーが決めることじゃねーんだよ。
303名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:12:23 ID:UEOkWWK/
ID:D0OnpX59
ID:NfCkOchS
ID:bxbA7ylc
ID:1plzQnQ4
もうわかったからお前ら4人でギルド組んでギルチャ話し合えよ
304名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:14:53 ID:VfSrh1rE
>>295
このゲームを遊んでいる人が、欲しいアイテム等を作るのが運営の売り上げアップにつながるでしょう。
305名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:18:52 ID:CEhmB7kB
しかし、よく訓練された塔頂者さんだな。
おれも結構訓練された塔頂者だと思ってたけど、上には上がいるもんだ
運営様のすることに口を挟むな!とは俺は言えないぜw
306名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:19:39 ID:B/b+TseO
>>252
『空想は頭の肥しです』時代のナムコっ子だからな
不満はその原点、希望も含め大いに書いたらいいじゃない
あえて過疎のデータを提示した窪田氏の思いも汲み取れよ

>>295
塔論会でユーザーの声募ってるでしょ
ユーザーは不満や改善案を言いたいし、運営も聞く体制を取っている
で、お前はどういう立場で発言してるの?お門違いとはどういうことか?
一般論を語りたいなら少し黙ってて
307名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:34:01 ID:uRl4+JCj
だからさあ。どっちも話が極端なんだよ。
移動や倉庫に関して課金で解決できる以上は間違いではないけど
ユーザー側がユーザーの負担の軽減を要望することはできる。
せっかく運営が塔論会という場を設けるなどの聞く姿勢を出してくれてるんだから諦める必要はない。
かと言って間違いだからこうしろという意味も無く強気な態度で不満をぶちまけるのは
運営の聞く意欲を阻害するだけだから百害あって一利なし。
308名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:35:56 ID:2G8fHzt3
所詮はゲーム、楽しんだもの勝ち♪
309名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:38:16 ID:S5rldtVk
高望みするだけ無駄。
変にハードル上げて、変に斜め下の事されても困るし。
だからどうせ塔論会の話するならもっと現実的な話にしなよ。
他の要望が無視され続けてる中、コメントボードだけなぜ実装されたかわかる?
310名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:40:54 ID:1plzQnQ4
雑談がお門違いとか bxbA7ylc はどこの世界で生きてる人だw

サッカー代表監督の岡田が変な人選しても、
テレビの前で文句も言っちゃいけないんですかー?

同じだぜ?
311名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:41:40 ID:D0OnpX59
>>309
お前はキリがないなw
312名も無き冒険者:2010/03/12(金) 15:48:49 ID:Ern6D9mH
>>309
なんか違和感があって、それがずっと引っかかってたんだけど、やっと解った気がする。
ここで僕の考えた運営を展開してる人は、夢の中にしか居場所の無い人たちなんだね。
自分の夢の中が現実的だと思ってるから2chの中だけ高飛車。
そんな人に妄想やめたら?って言うのは酷か。
だって死ねって言ってるのと同じだもんね。ごめんごめん。
313名も無き冒険者:2010/03/12(金) 16:04:14 ID:NfCkOchS
まったくしょうがない
ID:D0OnpX59
ID:S5rldtVk
ID:bxbA7ylc
ID:1plzQnQ4
だなぁw

たまに他の話題もだせよ
314名も無き冒険者:2010/03/12(金) 16:18:10 ID:UEOkWWK/
(p)ID:D0OnpX59(21)
(p)ID:S5rldtVk(8)
(p)ID:bxbA7ylc(13)
(p)ID:1plzQnQ4(9)
お前ら結婚しちゃえよw
315名も無き冒険者:2010/03/12(金) 16:22:41 ID:iWszy1L+
では、ひとつ、次の塔論会では塔がテーマだから、塔に関してなにか
改善してほしい案ってのあるの?
 おれはあまり塔に登らないんだが、(上らない俺が悪いのは前提で話します)周回で上り慣れてる
ベテラン塔頂者さんと塔に登ると逆に疲れる。効率を求めすぎて・・・。あたふたしてついていくのがやっと。
レベルによる規制があるから、単純に腕の差が出てしまうんだよね。レベル差がある人でもpt組んで上れるのはありがたいが、
気軽に登る気にはなれないんだよね。そしてそれがまた腕の差へとつながっていく・・・。
316名も無き冒険者:2010/03/12(金) 16:28:29 ID:CEhmB7kB
とりあえず、まずは各階の改善点、エニグマについてなどの意見を聞くみたいだぜ
317名も無き冒険者:2010/03/12(金) 16:47:31 ID:GtW+u/j2
もうちょい、エニに魅力があってもいいかなぁ
318名も無き冒険者:2010/03/12(金) 16:49:14 ID:NffBvYqp
UOからドルまでまともにMMOをやってなかったので、
他のMMOがどうなのかと最近自分は女神転生をやってるけど、
これは気楽に一人で銃をぶっ放して遊べるのはいいね。
Lv30まで遊んで他に良いなと思った点は、

・経験値の増減量が数値で見える。
 デスペナの数字がはっきり見えるんでデスペナをカットするアイテムを
 使いやすいんじゃないかと。まぁ、自分は使ったこと無いけど。
・Lv10ぐらい上でも倒せる、1匹にかける戦闘時間が短い。
 自分が死ぬときも一瞬で死ぬ。
・耐性属性だけでなく、弱点属性がある。
・ステータス値に意味がある。
・生産で大量消費するアイテムはスタックの上限数が大きい。
・場面によってムービーを流したりするのは雰囲気が出て良い、
定型のメッセージウィンドウ内を読んでシナリオを進めるのはやっぱ物足りないな、と。

・MOダンジョンの経験値にボーナスが付いていてフィールドで戦うより割がよい。
ドルの塔内では倒す機会なんて少なく、しかも塔の制限で常に同等の戦闘レベルで戦うのだから、
塔内MoBからの経験値取得をボーナス付けて解禁しても良いんじゃないかな…
経験値は塔PTを解散、離脱したときに加算すれば階上上限に関する
チェックもクリアしやすいだろうし。

逆に女神転生にも悪いなと思ったところも多数あるけど、
ここはドルの改善を望む書き込みなんで挙げません。
319名も無き冒険者:2010/03/12(金) 16:59:42 ID:uRl4+JCj
塔で経験値入るようにするとセットでデスペナがついてくる可能性が高い。
そうでないとデスペナ無いならどんな無茶でもできるから
フィールドでLv上げする人がいなくなるのでね。
そうすると死に戻りができなくなるから
エニの検証もやる人が減るし周回する人もいなくなるので逆効果。
320名も無き冒険者:2010/03/12(金) 17:29:58 ID:iWszy1L+
デスペナあったら、塔の20Fは相当苦労するだろうな・・・。つーか、最強の課金の
塔の完成じゃね?デスペナ軽減アイテム売れまくり。
321名も無き冒険者:2010/03/12(金) 17:32:51 ID:W+wkI8X7
ガチャにチケット出て以来チケット全然買って無いのにチケット日数700日超えているモレが通りますよ
塔で経験はいれば当然デスペナ付くでしょうね
そうなるとボス戦がある階特に20Fはやらなくなるでしょうね
そして羽2が高騰すると
でもそっちの方が臨場感はあるかも
322名も無き冒険者:2010/03/12(金) 17:33:31 ID:evJQTxnC

何故塔に登らないの?
ただつまらないというのはメインコンテンツだから無しの方向で
と、塔をそれなりに楽しんでるおれが言ってみる
323名も無き冒険者:2010/03/12(金) 17:39:47 ID:AwcnwOfE
塔は攻略の達成に見合う報酬のバランスが悪い。
PDよりはレアを取りやすい反面、POTやタブ消費でみるとほとんど赤字。
攻略自体は楽しんでるけど、資産に余裕がない時は避けるね。
324名も無き冒険者:2010/03/12(金) 17:40:08 ID:2G8fHzt3
むしろ俺は塔好きでたまらないけどな〜
ただ25F、30F、33FはHPがアホみたいに高すぎるよな、ボスの。
目的の階だけやりたいのに、ボスの通過に20分かかるとかアホすぎる。
どうせハメちまうんだから、ハメ不可能にするか、もしくはHP少なくしないと本当にただのペチペチ作業だからな〜
ハメないころの20Fって、それはそれで面白かったぞ、エリはともかくタブの2〜3個は必須だったしw
325名も無き冒険者:2010/03/12(金) 17:49:31 ID:VfSrh1rE
>>322
私の場合、慣れてないので塔頂時間がかかるのと
登ったときに、必ずアイテム貰える訳じゃないからかな。
クエアイテムの時、ダイスの時。
扉奥にでも店を置いて欲しいくらい
326名も無き冒険者:2010/03/12(金) 17:49:46 ID:1plzQnQ4
敵に見つかる→PTで固まっていないと大体オワリ
っていうのがすごく嫌。
今でこそちょこでしのいだりできるけど、修正が入ってもおかしくないくらいの穴だし。
下層はエニグマ解きながら上がっていくのが楽しいけど・・・
オープンからの名残りか、下層ではゴミが普通に出るのもなー
327名も無き冒険者:2010/03/12(金) 17:53:02 ID:CEhmB7kB
各階の改善点を聞くつもりがあると言うことは、バランスの悪い階があることは認識してそうだな
328名も無き冒険者:2010/03/12(金) 18:04:47 ID:1plzQnQ4
強い敵は
 HPが多くて長期戦
 召還あり
 変身

塔に限らないけど、基本これだけなんだよな。
mobがプレイヤをすり抜けるから壁になるとかもないし、
ドルアーガらしく呪文を盾で防ぐこともできない。
挙句ダメージはタブで回復できるから、転倒と気絶ばかりに。

基本の戦闘を見直すことができれば、塔内でもできることが増えて
エニグマのバリエーション増加にも繋げられると思うのだけど。
329名も無き冒険者:2010/03/12(金) 18:25:11 ID:pBmFU5NP
塔内で経験値の問題は常に同格付近と戦うのが問題ぽい
その辺りをうまく考えれば狩場が混んでる場合に役にたつな
34Fのmobみたいなのをまともに相手しても時間もPOTの消費も激しい
デスペナはなくても十分なハンデになりえるよな
あれならふつうにフィールドで狩ればいい
25FのゴーストみたいなのはLV0にしていくら倒しても経験値ゼロでいいかと
330名も無き冒険者:2010/03/12(金) 18:37:32 ID:jRseHEte
今日からゲームを始めようと思うのですが人居ますか?
あと必要な職、足りてない職とかはありますか?
331名も無き冒険者:2010/03/12(金) 18:44:22 ID:2G8fHzt3
>>330
ソルジャー少ないけどゲームを楽しみたいならスカウトにしとけw
332名も無き冒険者:2010/03/12(金) 18:45:28 ID:1plzQnQ4
> 今日からゲームを始めようと思うのですが人居ますか?
少ない

> あと必要な職、足りてない職とかはありますか?
その辺はあまり気にしなくてもいいかと。
wikiとかで情報を調べて気に入った職を選べばいい。
10レベルまでは1~2時間で育つから気に入らなければ作り直すのもありかと。
333名も無き冒険者:2010/03/12(金) 18:49:14 ID:jRseHEte
>>331
ソルジャーはやっぱり居たほうがPTとかは良いんですかね?
スカウトにしとけっていうのはスカウトが結構やりやすい職なのでしょうか…
>>332
そうですね…!ちょっと迷ってしまったので聞いてしまいました
とりあえず作ってみてってのは手ですね。ありがとうございます!
334名も無き冒険者:2010/03/12(金) 18:52:41 ID:Iad97i/x
>>331

スカって楽しい?
やってて一番つまらないのがスカなんだが。
どの敵でもLVがいくつ上がってもやってることは同じ、ソニブラ連打ってよく飽きないなといつも感心する。

もちろん一番強くて楽なのはスカだがそれが=楽しいとはならないわけで。
自分はやってて楽しいのはソルメイだな。
335名も無き冒険者:2010/03/12(金) 18:53:39 ID:iWszy1L+
>>330
一応人は居るよ。
職別表は、「ドルアーガの塔」運営ブログに掲載されてるからそれを参考にすると良いかもね。
>>324
たしか、運営が塔内のハメを禁止する方向で動いているんじゃなかったっけ?
まあ、まだ対策を検討中でとまってるみたいだが。
336名も無き冒険者:2010/03/12(金) 19:13:21 ID:NffBvYqp
>>319
提案としては「塔PT離脱、解散時に経験値がプレイヤーに分配される」
システムなんで、塔PT結成中は 塔PT or 個人 で塔経験値をプールして置いて、
塔でのデスペナはそこからさっ引けば良いんじゃない?

死にすぎたら経験値は貰えない。

役割で死ぬこともあるから、塔PTで経験値をプールしておくのがベストだけど、
クラ落ちで塔PTが解散される前に戻れなかったりしたら何も残らないのが問題かな。

それを前提に簡単に実装するとなると混沌の血を経験値へ変換する選択肢を用意するとか。
血の取得量や経験値量のバランス調整が面倒っぽいが。
337名も無き冒険者:2010/03/12(金) 19:24:34 ID:1plzQnQ4
エニ解明、鍵取り、階上時に規定の経験値が入ればいいんじゃね。
ドルでは基本的に無いけど、クエストクリアで経験値が入るのと同じようなニュアンスでさ。
338名も無き冒険者:2010/03/12(金) 19:36:04 ID:iWszy1L+
>>336,>>337
どっちも良いね。だれか塔論会で発言してください。
・・・まあ、発言したとしても、あと一年は放置になるだろうが。
339名も無き冒険者:2010/03/12(金) 19:46:23 ID:NfCkOchS
地味なところで鍵とったら鍵とったマークが付いて欲しい
でも「鍵あり^^」とがなくなって無言でもくもくになっちゃうのもやだなぁ
340名も無き冒険者:2010/03/12(金) 19:58:23 ID:Sjuy65mB
死に戻りってのがそもそも間違いだろ。
341名も無き冒険者:2010/03/12(金) 20:01:51 ID:89MTxT4A
塔で経験値は要らないだろ、何の為のフィールドだよ・・・
まあ塔でもっと金策が出来てもいいとは思うな。
宝箱の中にアイテムとは別に低確率でギルダが入ってるとか。
342名も無き冒険者:2010/03/12(金) 20:06:29 ID:pBmFU5NP
スペランカーみたいにBGMが変わればいいのにね
343名も無き冒険者:2010/03/12(金) 20:22:21 ID:6FYy3K0U
グラもBGMも使いまわし過ぎだよなー
344名も無き冒険者:2010/03/12(金) 21:32:06 ID:JmQqwx21
よーしお前ら、エキサイトするのはそこまでにしとけ
どうだ今日はひとつ、スパッとクリアしてみないか?
345名も無き冒険者:2010/03/12(金) 22:04:49 ID:jnM1Gpt9
クリアしないが無課金で様子見してるかな
現状で課金する気になれない。
346名も無き冒険者:2010/03/12(金) 22:14:42 ID:jRseHEte
>>330
ありがとうございます!
とりあえずメイジかローグめざしのスカウトをやろうかなーと思います。
これ1レベルだと町すぐ出て攻撃くらって即死なんですね…
347名も無き冒険者:2010/03/12(金) 22:23:21 ID:gtRjYgm1
そっちはたぶんオベだw
348名も無き冒険者:2010/03/12(金) 22:24:17 ID:AOuZw7Bc
普通に戦えば死なずにLV5位にはなると思うけどなぁ、スキル強化ってのもあるんでやっとくといいよ、メニュー緑の本とこからさ。とりあえずソニックブロウってのは、3位にしといて、15スキルのBPってのを5に強化オススメする、あとはPT組みながら聞いてねん。
349名も無き冒険者:2010/03/12(金) 22:44:11 ID:jRseHEte
>>347
地図見たら適正レベルとかあったんですね…そりゃ即死だw
たぶん逆のほう行ってたんですね。今は何とか無事です
>>348
スカウトやる場合はそうします!有難うございます!
とりあえずレベルあげてみます。
350名も無き冒険者:2010/03/12(金) 23:56:05 ID:gtRjYgm1
>>349
昔はその表示無くて、死人続出でユーザーが看板出して警告してたっけ
最初はさくさくだし、気楽にがんばれ
351名も無き冒険者:2010/03/13(土) 00:11:23 ID:oU3cb3tQ
>>347 わろたwナイスアドバイスwww

塔嫌いな人はほんとエピ以外で登らないよねぇ、知り合いにも何人かいるけど。
理由は上にもあるけど、塔に慣れてないから動きについていけないってのと、
儲からないってのがやっぱ多いね。
不慣れな人には極力丁寧に教えてるつもりだけど、それ以降登らなきゃうまくならないしねぇ。
夢の塔を19Fくらいまで拡張したら、プレイヤー主催の塔の講習会とかあるようになるかなw
あと、儲からないってのに対しては、伸るか反るかの勝負っぽくて俺は好きだけどねw
特にレアが1個のときとかw 確実に皆が儲かるなら最終的には誰も登らなくなるともう。
塔頂者ってそんなもんでしょw
352名も無き冒険者:2010/03/13(土) 00:57:38 ID:bV1Z4ioL
課金すればみんなうまいだろ。
あんなもんにうまいとか言ってるほうがおかしい。
大差ないし。
353名も無き冒険者:2010/03/13(土) 01:07:41 ID:xia+dr7l
>>351
君も上から目線で教えてるからだよ。
354名も無き冒険者:2010/03/13(土) 01:12:03 ID:Mb8vi1yz
課金してると美味いと思ってるへたくそ登場!
355名も無き冒険者:2010/03/13(土) 01:29:38 ID:OddqUgsh
>>352
上手い奴だとタブ&エリの消費を抑えることが出来るけど、
下手な奴だとタブエリがいくらあっても足りないってくらい使うんだよw
大差ないっていうのなら聞くけど、お前のメインの職はなんだ?
得意な階でいいからお前のメインでの役割を書いてみろよ。
ほぼ間違いなく突っ込みどころ満載だと思うぞw
356名も無き冒険者:2010/03/13(土) 01:30:40 ID:Jvg0Xgwn
ほら、変なこと書くからとまっちゃったwww
 
鍵とったマーク賛成(^^)ノ
これついたって、「鍵あり^^」はなくならないと思うよ。
357名も無き冒険者:2010/03/13(土) 01:34:34 ID:oU3cb3tQ
>>353 そうかぁ、一部のフレには丁寧すぎるって言われるけどまだたりなかったんだなぁw
ただ、上から目線とか説明のうまい下手じゃなくて、
登らない人は塔で1発当てたときの面白さを経験する前に諦めてしまうんだろなと思う。
358名も無き冒険者:2010/03/13(土) 01:35:34 ID:bV1Z4ioL
課金者が攻略した方法をなぞらえているやつは
だまっとけ。
攻略するまではうまいとかへたもない。
大変さを知れ。
359353:2010/03/13(土) 01:52:48 ID:xia+dr7l
>>357
私も言葉は悪かったが、塔に慣れてないと「達成感」すら感じられないんだよ。
上級者に付いて行くだけであっぷあっぷで。 
ギルド内でもやらされ感だけでクエこなすから結果錬度は低下する一方。
360名も無き冒険者:2010/03/13(土) 02:12:09 ID:QkJ6xbpb
もうちょっと後進を育てようという気持ちのあるギルドに入った方がいいんじゃねーの。
361名も無き冒険者:2010/03/13(土) 02:14:57 ID:r4Vted7h
>>351
5F〜10F〜15F〜選択できると気軽に練習したい階までいけるね
362名も無き冒険者:2010/03/13(土) 02:30:48 ID:r4Vted7h
夢の塔の前にドルアーガの塔前に100ギルダで飛べるNPC置いてほしい
PT待ちの間、露店見たいし夢の塔前ならすぐ飛べるから

あと各マップの石碑にも100ギルダで飛べるといいな
363名も無き冒険者:2010/03/13(土) 02:33:29 ID:oU3cb3tQ
加えて、塔産のスキルも図も値下がりしてるものがおおいしねぇ。
塔に本格的に登るようになったのは30になってからだけど、
最初の頃は、10Fなんてはいつも緊張してたし、14Fはタブかみまくりだったたなw
それでも、初めて取れたスキル書が高額で売れたときは、
一気に金持ちになれて嬉しかったよw
それを味わうために、何周もしたしその中で色々教えてもらった。
塔の面白さをわかるまでにはやっぱ時間がかかるんだろうな。

表の塔が60Fまでできてないけど、裏ドルアーガの塔でもでたらみんな登るようにならんかなw
しかも宝の出し方が1個にきまってないのw
そんなあほなことする余裕ないか、運営さん。。。。
364名も無き冒険者:2010/03/13(土) 03:13:56 ID:OddqUgsh
>>358
このバカチンは課金したら急に上手くなるとでも思ってるのかね。
お前が塔に行って何やらかしてるか大体の想像はつくw
タブエリを惜しまないような奴以外はできるだけ課金アイテムの消費を抑えようとするもんだけど。
そうやって色々考えたり各階を熟知してるメンバーから聞いたものを実践することで身につけたり覚えたりするものなのにw
それがわかってて黙ってろとか言ってるのなら痛すぎるって話だけどwww
365名も無き冒険者:2010/03/13(土) 05:22:20 ID:jTXTNSxa
>>362
超念
 150ギルダくらいだったら初心者でも全然払えると思うからそのくらいだったらいいかな。
でも、さすがに全ての石碑前までってのは高望みかなと思う。そこは跳躍でいい。
366名も無き冒険者:2010/03/13(土) 09:37:01 ID:8BA5SjSX
つか今なら序盤のクエで祝福跳躍を量産できないか?
200円くらい払ってキャラ増やせよ
367名も無き冒険者:2010/03/13(土) 10:07:18 ID:0gnIe3h5
>>366
お前無職なの?
キャラ増やして祝福クエやんのに1時間以上はかかるだろうに
普通に会社で1〜2時間残業するだけで祝福どんだけ買えると思ってんだよ
そもそも冬のボーナスで課金したGPがいまだに使い切らないし
職服3個のためにキャラ作るとかマジウケルしw働いて買えよw

1日金策とかする時間あるなら日雇いでも何でもバイトして60装備セット2〜3個売ってみな
1日で1金超える金策になるから
368名も無き冒険者:2010/03/13(土) 10:13:56 ID:ygNpon0e
>>367
お金払いたくない人は手間かかっても無課金でやれる回避策があって
時間を惜しむ人は課金アイテムを買って運営の利益になる
絵に描いたような基本無料のシステムなう
369名も無き冒険者:2010/03/13(土) 10:31:03 ID:8BA5SjSX
>>367
金も時間もないならMMOなんかやるんじゃねーよ
370名も無き冒険者:2010/03/13(土) 12:13:52 ID:DchUQ/Sm
>>368
それがバランスのいいアイテム課金MMOだな
371名も無き冒険者:2010/03/13(土) 12:59:25 ID:KGhDXf5p
もう原点に返ってさ。
ドルアーガなんだから塔だけ残してフィールド無くせばいいんじゃね?
ドルアーガは4月からMO-RPGとして生まれ変わります!
372名も無き冒険者:2010/03/13(土) 14:40:45 ID:jTXTNSxa
塔にソロで登れないのがイタい。ソロだと敵が異常に強い。エニグマいらないから各階の練習したいかな。
PTだと、他の人に気兼ねして大それたことが出来ない・・・。
 敵の強さを、PTの人数に応じて変えればいいのに・・・。現在のMOBの強さを基準として。
まあ、ここの運営は間違いなくそんな面倒くさいことはやらないから、それこそ高望みだなw
373名も無き冒険者:2010/03/13(土) 15:00:23 ID:BE6d53iT
サキュ穴テストの時、こっそり15Fに登ってMobの配置や行動パターンを覚えたなー
クオのパターンまでは分からなかったけど。

結局、Mobの配置、行動パターン、この2つがわかってないとどの階でも
足手まといになりそうな希ガス。
374名も無き冒険者:2010/03/13(土) 17:58:47 ID:NNEdRIgm
>>372

そういう時は遠慮しないで練習したいので手伝ってって募集かければいいよ。
時間帯にもよるけど塔好きは私もそうだけどおせっかいが多いので意外と簡単に集まるよ。
周回だと5周で時間かかるけどそういう練習は1周の場合が多いので割と気楽に参加できる。
マンネリ化した周回よりよっぽど楽しかったりするし。
うまくいったらそのまま周回ってパターンもけっこうあるね。

375名も無き冒険者:2010/03/13(土) 18:16:05 ID:Jvg0Xgwn
>>374に激しく同意。
教えられる階層なら、気が済むまでお付き合いしますよ。
376名も無き冒険者:2010/03/13(土) 19:22:40 ID:jTXTNSxa
ついさっき思いついたのだが、やっぱりレベルによるボーナス補正は必要だと思う。
レベルがその階の倍までってのはそのままでいいから、高レベルになるほど
ステータスと攻撃・防御力が補正かかって低階層は楽に攻略出来るようにしたらいいと思う。
 ボーナス補正だけなら、あくまで「補正」にすぎないので、上の階に行くほどptの必要性が増すし。
そうすれば「塔の登るためにフィールドで力をつけて塔頂する」ということが目標になると思った。
377名も無き冒険者:2010/03/13(土) 19:25:51 ID:VCqHofHC
ボーナス補正なんかいらんしw

低レベル用の武器防具を準備せんといかんのがめんどいだけ
378名も無き冒険者:2010/03/13(土) 19:30:08 ID:QkJ6xbpb
下層で使えるスキルがヒースラ1-5とかの状態で使えるのが
一応高レベル有利というのでもあるな。

現在無意味なステータス値が反映されるだけでも高レベルだから有利になる。
レベルアップ時のステータスポイントを使ってHPやMPを増やすことができれば、
同職同レベルでも個人差ができて楽しい。
379名も無き冒険者:2010/03/13(土) 19:56:37 ID:NNEdRIgm
現状でもステータスやスキル振りは反映されるのだから高レベルが有利には変わりないし、あの程度で充分。
フィールドでは空気といわれるバフのランクやステ振りが塔ではかなり効いてくるのもレベル制限という絶妙の設定があるからこそ。
高レベルでも簡単に低階層を攻略できないからこそ塔は面白いのに・・・
380名も無き冒険者:2010/03/13(土) 20:10:59 ID:BE6d53iT
羽2が使えるだけでそーとー高レベル有利だと思うが。
これにチョコ歩きとかのテクも加わるのだから違い十分でしょ。
塔はいくつになっても最初のスライムにぬっ殺されるのがいいのに。
381名も無き冒険者:2010/03/13(土) 20:11:54 ID:FIkJf4LT
2次のスキル伸ばしても20Fじゃ有利を感じられないのが。。。
5,10Fはレベル上がるとポイント振りでかなりの差あるね
382名も無き冒険者:2010/03/13(土) 22:20:49 ID:BE6d53iT
60防具がないってぼやいてるなー。
いっそのこと「60以上は課金前提です」とか「エニグマになってます」
とか突っぱねりゃいいのに。
383名も無き冒険者:2010/03/13(土) 22:22:02 ID:NA3Xgcun
>>382
ほぼそれに近い事をゲロしたなw
384名も無き冒険者:2010/03/13(土) 23:06:17 ID:elbaYl47
もう60防具は実装するつもりないんだろね
せめて生産で作れれば盛り上がるのに馬鹿だな
385名も無き冒険者:2010/03/13(土) 23:14:07 ID:FIkJf4LT
鍵マークの意見でなかったな
386名も無き冒険者:2010/03/13(土) 23:34:35 ID:tABn7249
ドルアーガMMOが課金前提に感じる一つの要因は
運営自身が課金装備をしてテストプレイしてたからなんだなぁ〜。
ソロプレイできなくなるのも納得
387名も無き冒険者:2010/03/13(土) 23:39:50 ID:FIkJf4LT
でも60の話はおいといて、
課金とNPC売りってそんな差あったっけ?強化+1の差の方が大きくないかな
388名も無き冒険者:2010/03/13(土) 23:43:47 ID:gMZavvjz
>>225
課金装備をやめるとレベルが上がったのにHPが下がるからな
389名も無き冒険者:2010/03/13(土) 23:54:54 ID:Xv8/ZfP9
なぁ、皆に聞きたいんだが・・
基本無料って・・何処までが基本なんだ?
390名も無き冒険者:2010/03/13(土) 23:57:37 ID:FIkJf4LT
無料ではじめられる
続きをやるのも無料
ぐらいじゃないかな普通
391名も無き冒険者:2010/03/13(土) 23:57:38 ID:zYh9X3MM
お試しプレイが無料で
もの凄く頑張れば無料のままでもってのが妥当な線だろうな。
アイテム課金してくれる人がいなければ商売にならんからね。
392名も無き冒険者:2010/03/14(日) 00:03:21 ID:Ccqlg/i7
無料でも工夫次第で何とか進められる
だけど楽をしたいとか危険回避(タブとかエリね)したいなら課金ってならね
あと、必須に感じられる部分は安めに設定するとか(倉庫、カバン)
すごい不便に作ってて課金させようって魂胆見え見えなのがすごいはらたつ
スキルも店売り装備もエピクエもないのになりきり優先ってところが気持ちよく金が払えない原因なんだけどなぁ
393名も無き冒険者:2010/03/14(日) 00:13:40 ID:51t+3pK+
>>390-392
やっぱりそうだよね?
んじゃさ、今日の塔論会でも60装備実装の話が少し出てたけど
実際、60装備は課金で存在してる。
ゲーム内でもある程度素材を集めて作る事が出来る状況にある。

だから今の状態でNPC販売がなくても良いって事になるよね?

なのに、なんで基本無料なんだから装備はNPC売りが無いとダメだとかって話が出てくるのかな?
俺には、その辺が理解出来ないんだが・・
なりきりは、興味ないから・・ガチャがなりきり優先ってのには納得はしてないけどね。
394名も無き冒険者:2010/03/14(日) 00:17:48 ID:huORQIIX
ちなみに、60生産品って59以下のMobからのドロップ品で全部素材集められるの?
395名も無き冒険者:2010/03/14(日) 00:20:04 ID:LMMrSjTK
てかカンスト最前線またはその予備軍に無課金が居なくてもいいでしょう。
60防具は今なくてもそのうち出るんだから。
396名も無き冒険者:2010/03/14(日) 00:20:11 ID:51t+3pK+
>>394
60以上のMobからだね
でも、今の状況ではLv60になってなくてもPT次第で素材は集めれるよ
397名も無き冒険者:2010/03/14(日) 00:27:22 ID:KrOeX9Y7
なんだかんだでここは生き残りそうだよな
398名も無き冒険者:2010/03/14(日) 00:28:50 ID:gdBn4nS/
>60生産品って59以下のMobからのドロップ品で全部素材集められるの?
先に用意した気持ちはわかるけど少し後からでもいいじゃんと思う
+2ぐらいなら(塔含む)

防具はなくね?生産品。
399名も無き冒険者:2010/03/14(日) 00:35:47 ID:51t+3pK+
>>398
確かに、防具の生産品はないね・・
でも、Lvにあわせて絶対に防具武器が無いとダメって事にはならないよね?
まぁ、運営もその辺考えてLvアップしたら防御力が多少上がるとか、攻撃力も上がるとかして
バランスとってけば・・Lvにあわせた武器防具が絶対に必要って話にはならないと思うんだけどね
そのために、強化とかもあるんだと思うし・・
やっぱ、結果的に運営の考えがおかしいって事なのかな?
400名も無き冒険者:2010/03/14(日) 00:44:14 ID:R+zw5/SD
>>389
本スレの773に一例が書いてあるぞw
401名も無き冒険者:2010/03/14(日) 00:46:24 ID:51t+3pK+
どの本スレの773なの?
402名も無き冒険者:2010/03/14(日) 01:16:05 ID:R+zw5/SD
スマソ^^;

本スレ ×
職スレ ○
403名も無き冒険者:2010/03/14(日) 01:28:24 ID:AHWKU9fj
今の運営は沢山ある問題点くらい分かってるだろ。
残念なのは資金不足だかサキュの負債だかで開発が追いついてない事なんだから
コメントボードの次は何を優先でやるべきかを話せば良いのに、ただ文句言いたいだけの奴ばかり。
毎回何がしたいんだか理解に苦しむ。
404名も無き冒険者:2010/03/14(日) 01:36:06 ID:VtoqrLv/
60装備の話ばっかり
30も先のことなんてどうでもいいんだけど


大型うpは定期的に打てるようになった気がするけど、3Dモデラー?がたりてねぇんじゃね。
この前まで求人だしてたし。
405名も無き冒険者:2010/03/14(日) 01:46:26 ID:+c0kfBKJ
もう装備更新は10ずつで、塔補正をLv制限だけにすればいいでしょ。
塔論会であった装備は勝手に適正Lvの強さにするとか。

強化・オーブの効果をもっと出すとかね。
406名も無き冒険者:2010/03/14(日) 04:23:51 ID:AorsmWOe
「ガインポイントでアイテムを買って、仲間と差をつけよう!」ってくらいだから、
NPC装備は課金装備の2ヶ月遅れで実装、なんてのを
予めコミットしてくれるのならば、そうそう文句は出ない気もするんだけどな
セルCD先行発売、レンタルCDは遅れてリリース、みたいな。

Lv70のときは課金・NPC装備を同時実装って言い放ってたが、アレは営業的にどうなんだろw
407名も無き冒険者:2010/03/14(日) 04:27:05 ID:t5akOrsU
半年後ね
408名も無き冒険者:2010/03/14(日) 08:03:32 ID:aAwpmWZa
>>395
私もそう思う。
カンスト付近になるまでたっぷりドルアーガを遊んでて今さら課金装備しかねえぞ!って文句言うのもなんだかなあ。
課金装備しかないのがいやならそんなに早くレベル上げなきゃいいんだし。
このゲームはレベル上げなくても塔で充分楽しめるしね。
だいたい課金、無課金っていうけどこのゲーム金策さえすればギルダで買えない物はほとんどないしな。
409名も無き冒険者:2010/03/14(日) 08:45:01 ID:LMMrSjTK
>>408
正直なところ、防具には課金したくないって言う人がたくさんいそうではあるけどな。あんまり強くないし。
410名も無き冒険者:2010/03/14(日) 09:22:28 ID:jPrGydgN
武器もエフェクトと若干の補正があるだけだしな
411名も無き冒険者:2010/03/14(日) 09:22:43 ID:CFHXwGQr
NPCと課金とが同時販売されたところで、どうせ強化するなら課金防具
買うでしょ?
課金防具のほうが後々売りやすいし、強化費用のほうが高い。

無課金で防具未強化のPCなんて今いるのだろうか?
2-3垢のハイプリ・エンチャ用?
412名も無き冒険者:2010/03/14(日) 09:23:05 ID:Ps04DiLb
5000円払う割にはHPが多少増えるだけでまったく強くないからな〜w
買う意味をほとんど感じられない。
ソル以外はなりきり改造使ったほうが全然いいし
ソルもNPC売りがあれば基本そっちで物足りるような仕様でなきゃおかしいとおもう。

課金で5000円ってからにはガッツリ防御力1.5倍は欲しいよな〜。
まぁそうすると今度は無課金者には…て文句が出るんだろうが。
413名も無き冒険者:2010/03/14(日) 09:30:20 ID:CFHXwGQr
課金武器・防具の耐久が下がらないとかだったら…
414名も無き冒険者:2010/03/14(日) 09:48:08 ID:Ps04DiLb
>>413
それだと研磨とか叡智目当てのガチャが増えないじゃん
415名も無き冒険者:2010/03/14(日) 09:49:10 ID:jPrGydgN
NPC売り防具でまともと言えそうなのは、ソル系の50手足くらいかな
まあ、個人的な感想だから、突っ込みはいらん
416名も無き冒険者:2010/03/14(日) 09:55:01 ID:LMMrSjTK
おしゃれは課金だけで良くね。
ドルガチャで2万で掠りもしないようじゃ、課金防具買って露店で売って、その金で買えばよかった。
417名も無き冒険者:2010/03/14(日) 10:19:44 ID:0ij1XMr1
課金防具着てると時々バフが掛かるくらいはあってもいいな
418名も無き冒険者:2010/03/14(日) 10:20:40 ID:CFHXwGQr
70以降の防具は、60課金防具にアップグレードストーンと必要な
素材(ソル系なら金属、スカドルは皮、メイ系は布)をNPCに渡せば
ランクアップしていくとか…もうそれでいいじゃん。
Lv90から、鎧が輝きだすんだってば。

アップグレードストーンはドルガチャ3等とボッタクル1000円てことで。

NPC売りと生産はどうしたって?
NPC売りを生産者アップグレードできればいいんじゃないか…
419名も無き冒険者:2010/03/14(日) 11:17:26 ID:4kpywHNX
まあなんだ。
百歩譲って、課金装備しかないってのはいいとして。
さすがにあの値段はねーわ。
最低限の武器・盾・防具4点セットで8千円超えってどうよ。
アクセも合わせりゃ軽く1万超え。
強化もしたら1レベル帯に3万は掛かる。
これからずっとその仕様なんだって考えたらもうやる気はしないな。
420名も無き冒険者:2010/03/14(日) 11:25:16 ID:GXWzGsI2
まあ明らかに人の少なさを顧客単価で補ってる状態だろうな。
421名も無き冒険者:2010/03/14(日) 11:49:43 ID:Yi6sYSS9
>>419
10もLVがあがるのって1年かかりなんだから月千円かからないぐらいでは?
俺は買わないけどねw
422名も無き冒険者:2010/03/14(日) 11:59:35 ID:0AKT73bn
昨日のログって上がってる?
423名も無き冒険者:2010/03/14(日) 13:35:30 ID:Q2q/Sh1N
>>419
GMで1金もあれば買えるだろう。砦は金たまるしな。
ただ課金武具を流出している人がGMを必要としなくなった時、
1金程度じゃ代理購入してくれないかも。
424名も無き冒険者:2010/03/14(日) 13:46:42 ID:nvgw2tEi
なあ、既に引退済みなんだが、ちょっとは職バランスマシになったん?
相変わらずスカウトマンセーゲー?
425名も無き冒険者:2010/03/14(日) 14:12:11 ID:0ij1XMr1
引退済みなら気にする必要なし
426名も無き冒険者:2010/03/14(日) 14:27:16 ID:FMx78wdI
>>424
失せろ
427名も無き冒険者:2010/03/14(日) 16:31:38 ID:Yi6sYSS9
気持ちがこもったキャンディネックレス捨てれないなw
どうにかならんかね、倉庫鍵もくれたらいいんだがw
428名も無き冒険者:2010/03/14(日) 16:51:16 ID:JnPhyIDG
FF14に移行^^
429名も無き冒険者:2010/03/14(日) 17:08:50 ID:LMMrSjTK
うとぅぶらっくかっこよす
430名も無き冒険者:2010/03/14(日) 17:16:04 ID:i2yrx9St
銅貨22枚あるけど集める気がしない。腕・足だといまいちだし、上下だと200枚必要
ウトゥの色ってゴシックとかと違って予想できるのが残念すぎる

ウーランまだかな?
431名も無き冒険者:2010/03/14(日) 17:29:07 ID:6MYkNVox
次は白ウトゥですね、運営さん?
432名も無き冒険者:2010/03/14(日) 17:32:05 ID:i2yrx9St
桜 じゃないかな
433名も無き冒険者:2010/03/14(日) 17:42:51 ID:LMMrSjTK
そろそろ透明色も欲しいところ
434名も無き冒険者:2010/03/14(日) 18:40:25 ID:0ij1XMr1
まてまて、ますはストライプだろ
435名も無き冒険者:2010/03/14(日) 19:06:32 ID:Ps04DiLb
高級強化糸の図が出たの?
436名も無き冒険者:2010/03/14(日) 19:10:34 ID:EnEuqAmL
なんで2chで聞くの?
437名も無き冒険者:2010/03/14(日) 19:14:18 ID:Ps04DiLb
逆を聞くがなんで2chで聞いちゃいけないの?
438名も無き冒険者:2010/03/14(日) 19:21:28 ID:EnEuqAmL
出てないよ
これで満足か?
こういう事だよ
439名も無き冒険者:2010/03/14(日) 19:29:42 ID:z3mdgV6p
>>435
高級強化糸を露店で見たけど、図はまだじゃないか
440名も無き冒険者:2010/03/14(日) 19:29:55 ID:Ps04DiLb
そか、わかった。
441名も無き冒険者:2010/03/14(日) 21:57:55 ID:Ps04DiLb
結局33Fエニ2個目解明されてたのか…
隠すなよな〜、まぁ解いた人たちの勝手なんだが。
と僻んでみる
442名も無き冒険者:2010/03/14(日) 22:05:39 ID:i2yrx9St
一個目じゃないってわかるくらい周回できてるんだ?すげーな
443名も無き冒険者:2010/03/14(日) 22:33:48 ID:EnEuqAmL
攻+の図もアホみたいに出ないからな
444名も無き冒険者:2010/03/14(日) 23:09:07 ID:AaFBFtQU
>>442
情弱黙ってろ
公式よく嫁
445名も無き冒険者:2010/03/14(日) 23:23:09 ID:i2yrx9St
公式が何の関係があるの?
446名も無き冒険者:2010/03/14(日) 23:53:28 ID:AaFBFtQU
>>445
ほれっ
>ちなみに、現時点(11日19:30)でこの前実装された33階、
34階の解かれたエニグマは33階1個、34階2個です。
33階エニグマが1個未解明ですので、頑張ってくださいね
447名も無き冒険者:2010/03/14(日) 23:54:52 ID:i2yrx9St
こいつ本物の馬鹿だな
448名も無き冒険者:2010/03/14(日) 23:56:28 ID:Ps04DiLb
エニは解明されたらしい
ただ解明した人たちが条件は秘密と言ってるらしいんだよ…
449名も無き冒険者:2010/03/14(日) 23:59:00 ID:AaFBFtQU
ID:i2yrx9Stおまえがバカだろ
450名も無き冒険者:2010/03/15(月) 00:01:40 ID:+xDV1v8c
絶対灯篭は関係あるよな。

レア一種だけってわかるほど周ってるの?って話だったんだけど
2個目あるかないかの話じゃないから
451名も無き冒険者:2010/03/15(月) 00:03:38 ID:fihpiduD
きっとそう言うことだろうな
書き方悪いくせに馬鹿とか何様
452名も無き冒険者:2010/03/15(月) 00:06:57 ID:jN9IDpN0
エニグマ隠しがバレたら、いずれはタダではすまないな
某所にもガセ情報書いてあるし、歴史は繰り返される
453名も無き冒険者:2010/03/15(月) 00:10:38 ID:efNoKNb5
現物売ってたやつは晒し
454名も無き冒険者:2010/03/15(月) 00:11:32 ID:I9KKlXN9
秘密って言われて、そうなんだって素直に納得してる奴がバカだろw
ID:AaFBFtQUとID:i2yrx9Stはエニの解明方法をしらない時点で同類ww
教えてやってもいいが今なら情報提供料として1金くらいほしいなw
455名も無き冒険者:2010/03/15(月) 00:14:37 ID:+xDV1v8c
灯篭をからめて〜するだろうから
とっかかりがあるから考えるのは楽しそうだな。

AaFBFtQUはなぜ2個目を知らないとおもったんだろか

ガセ情報なんてあんの?
456名も無き冒険者:2010/03/15(月) 00:19:42 ID:fihpiduD
1個目じゃないって某所に上がってるからじゃね?
どーでもいいけどw
457名も無き冒険者:2010/03/15(月) 00:29:52 ID:+xDV1v8c
なるほどね。

で話は変わるけどアルとエリーに全キャラ会いにいくのめんどいです
458名も無き冒険者:2010/03/15(月) 00:32:15 ID:GojIM89w
なんでケンカ売ってんの?おまえみたいな奴がいるから荒れるんだよ。バカ
459名も無き冒険者:2010/03/15(月) 00:32:40 ID:fihpiduD
>>457
倉庫圧迫するだけじゃない?譲渡不可だし
いつぞやのネックレスみたいに生産で使うかもだけどw
460名も無き冒険者:2010/03/15(月) 00:33:56 ID:SRKhJIn/
クエストクリア数が気になるなら期間限定なんでやる必要がある。
461名も無き冒険者:2010/03/15(月) 00:36:18 ID:+xDV1v8c
それもあるけど一応期間限定だし、
クリアしたクエにカウントされるから行く。。。
最後の最後でフレと比べてクリアした数が一つ少ないとか寂しい
462名も無き冒険者:2010/03/15(月) 01:12:25 ID:fihpiduD
クエコンプかー
昔はこだわってたけど
迷いの森か何かのクエで1つけられなくなったのと
ザワ王ルートの方がクエ多いのでやめたなー
463名も無き冒険者:2010/03/15(月) 01:16:15 ID:GYvT5UZd
>>450>>455
逆に「○○分間燈籠に火を点けたり消したりしてはいけない」かもよ?
464名も無き冒険者:2010/03/15(月) 01:21:54 ID:vSGDnkCm
ラジャフ街道のベビーローパークエの文章がこっそり修正されてるw
前はヤングローパーだったのにw
465名も無き冒険者:2010/03/15(月) 09:24:38 ID:Ez/jj8lo
塔論会のログUPしてくれるひともいなくなったのかぁ。
いってたらUPしただろうけど、思いっきり忘れてたもんなぁw
466名も無き冒険者:2010/03/15(月) 09:52:00 ID:tDJJJ3dL
>>465
初めと最後辺りが切れてるけど。 途中でグラボおかしくなって再起動繰り返したモンで…
467名も無き冒険者:2010/03/15(月) 09:53:58 ID:fl411Yjq
ブロブ読んでいる限りだと、ウミアザミってクラスマ習得してないよな
天秤クエのやってないっぽいし
まあ予備知識なしの人がソロ主体でやっていると、結構スルーしちゃうけどさ
468名も無き冒険者:2010/03/15(月) 10:08:39 ID:y/pQ/srS
今はすぐにLVあがるから
デスルーラ以外でラジャフに戻ることないからな
469名も無き冒険者:2010/03/15(月) 10:13:17 ID:b4+lZV0u
ウミちゃん、ようやく羽1手に入れたかー。
次はエピクエ消化かな?
470名も無き冒険者:2010/03/15(月) 10:39:15 ID:nwzxVt93
どんどん高い階層をやってみたいのに、レベル上げは面倒臭くてしんどいぞ。
新しい階層が実装されても、いつまでたっても上れない。
471名も無き冒険者:2010/03/15(月) 10:50:55 ID:hS99KqXm
>>467
火耐性マップまでクラスマ使わないだろ。
それより、早く30代になって火耐性MOBに苦しんで欲しいんだが。
まさか、エンブレムとかハイブリとか使う気じゃないだろうな?
それとも、そこに至るまでに有耶無耶にして終わりか?
472名も無き冒険者:2010/03/15(月) 11:25:10 ID:Qcw/hqG1
>>470
どこかで割り切って塔周回なんかに参加するのも止めて
ひたすらレベル上げを頑張る期間を作るしかないな。
俺も含めて後続組でカンストしてる連中はそういう人は多いと思う。
473名も無き冒険者:2010/03/15(月) 11:48:59 ID:Ffx99Am5
Cハンマあるのにクラスマないのはもったいないよ
20両手も攻撃力高いし
474名も無き冒険者:2010/03/15(月) 11:59:17 ID:nduD5cvf
スキル連打なら片手だが、モッサリペチペチ戦闘なら両手のがいいわな。
ウミアザミが青ポットがぶ飲みでやるとは思えんし、どっちでもいいんじゃね?
475名も無き冒険者:2010/03/15(月) 12:28:14 ID:C6rmg2IB
>>466
もしよろしければ、お願いします。
ささとか削るのお手間かけます。。。
476名も無き冒険者:2010/03/15(月) 13:16:41 ID:SRKhJIn/
誰か33Fで一度もモブに発見されないで灯籠を点灯させるってのをやってくれ。
階上直後の目の前の赤スラを大抵の人がヘイトダウンで消して奥に進むと思うんだが
赤スラが左右に移動を繰り返していて、避けようと思えば避けられると思うんだよね。
自分でも今晩にでもやってみるが、一発勝負なんで失敗する可能性が高いw
477名も無き冒険者:2010/03/15(月) 13:43:12 ID:y/pQ/srS
>>476
SS壁抜けして即お座りでいけないか?
478名も無き冒険者:2010/03/15(月) 13:54:58 ID:SRKhJIn/
>>477
それで行けるか試してみる。
しかし早いところ30F侵攻をアイテムショップで販売してくれ。
いまなら馬鹿売れするだろうによくわからん。
生産レベル11で箱有りでも普通に30F侵攻生産失敗するし。
479名も無き冒険者:2010/03/15(月) 14:19:12 ID:jN9IDpN0
当たり前だろ
生産レべルいくつだと思ってるんだ?
480名も無き冒険者:2010/03/15(月) 14:40:21 ID:Qcw/hqG1
生産Lv11なら器用低いとLv7の生産品でも1〜2%失敗するぜ。
Lv9の生産品なら何割か失敗するだろうな。
481名も無き冒険者:2010/03/15(月) 14:40:59 ID:SRKhJIn/
生産レベル9なのは知ってるけど、いま成功率50%アップ期間で失敗多いとなぁ。
必要な銀鋳型も多いし素直に買うから販売してほしいんだわ。
30Fから開始できれば平日でも3周は行けると思うし。
482名も無き冒険者:2010/03/15(月) 14:57:06 ID:jN9IDpN0
今回のアップデートの運営の課金意図はそこだろ
糸図も出たし、今週のメンテで追加するだろう
483名も無き冒険者:2010/03/15(月) 18:09:27 ID:ShGFQ32e
https://druaga-mmo.com/top/information_detail.action?id=2088

いい配色だが、こんなことしないといけないほど切迫してるのか?
484名も無き冒険者:2010/03/15(月) 18:21:38 ID:jN9IDpN0
なんだこれwwww今期の売り上げ達成してないのか?
大枚はたいてEP黒揃えた人カワイソス
485名も無き冒険者:2010/03/15(月) 18:42:12 ID:hVuB0/w/
これは欲しいが流石に瞬殺の予感・・・
486名も無き冒険者:2010/03/15(月) 18:42:44 ID:3rZ/WPae
10個以上まちにあったらいとおかし。
487名も無き冒険者:2010/03/15(月) 18:43:32 ID:kE8seyoY
欲しいけど…買えないだろうなぁw
488名も無き冒険者:2010/03/15(月) 18:48:00 ID:I9KKlXN9
次はいつどこで手に入るか未定の〜

1回の販売では10セット限定、1日に数回販売がある場合も
なんだなw

グラはいつもの様に色を変えただけか、慌てて買って着てる奴は晒し者と変わらないなwww
489名も無き冒険者:2010/03/15(月) 18:48:32 ID:6U0vRH4F
1回で10個販売でしょ。100回くらいやるんじゃない?
490名も無き冒険者:2010/03/15(月) 19:03:44 ID:3rZ/WPae
そんなに買うやついないだろ。
代行シャウトとかするリアル貧乏いそうだな。
491名も無き冒険者:2010/03/15(月) 19:25:58 ID:Uqq+3unv
塔の日とかはあり得るだろうけど次は遠いな
ゲーム内告知のみだから常時接続数を伸ばそうというバイト君のアイディアなんだろ
露天においてるだけで晒されそうだね、、、、

よっぽどオイル付き39セットが売れなかったことがショックだったのね、、、
492名も無き冒険者:2010/03/15(月) 19:33:40 ID:wyLgq+gZ
毎日閉店セールのお店と
年中新装開店のお店
在庫が永遠にあるのに限定10個

日本らしくていいじゃないかいいじゃないか
493名も無き冒険者:2010/03/15(月) 19:34:53 ID:6U0vRH4F
年度末だから、かな
494名も無き冒険者:2010/03/15(月) 19:45:09 ID:3YLP81X2
>>490
代行募集露店なら既にあるぞ。
495名も無き冒険者:2010/03/15(月) 19:51:55 ID:i59Qlvb1
代行してくれるなら頼みたいよ。
露店で1金迄なら買う。
496名も無き冒険者:2010/03/15(月) 19:58:04 ID:wyLgq+gZ
このサキュバス(赤)
ガチャだったら、いまごろ4万はまわしてるぜ!
497名も無き冒険者:2010/03/15(月) 19:58:41 ID:jN9IDpN0
>>494-495
運営乙
498遠藤雅伸 ★:2010/03/15(月) 20:29:54 ID:???

 テスト書き込み!
499名も無き冒険者:2010/03/15(月) 20:31:45 ID:nwzxVt93
>>495
好評に付き再販を何度も繰り返すよ
500名も無き冒険者:2010/03/15(月) 20:32:03 ID:hTwSuWzP
>>498
クソコテ死ねよ
501名も無き冒険者:2010/03/15(月) 20:32:51 ID:nwzxVt93
>>500
といいつつ構うのなw
502遠藤雅伸 ★:2010/03/15(月) 20:34:57 ID:???
 塔論会でムカつく情弱どもがいたな。
もし遠藤がエニグマの答知ってたら、当然別キャラ作って自分だけウマーに決まってるだろ。
そのウチ、ウミアザミもMPKする気満々だからww
503名も無き冒険者:2010/03/15(月) 20:37:31 ID:b4+lZV0u
・・・今後このスレは遠藤をMPKする最善の方法を議論するスレになりましたw
504名も無き冒険者:2010/03/15(月) 20:39:10 ID:jN9IDpN0
>>502
遠藤3PCPLで転職まで行くつもりだろ?w
505名も無き冒険者:2010/03/15(月) 20:39:42 ID:nwzxVt93
>>502
運営の中の人って、サービスはじまってからずっと一緒?
丸ごとメンバー変わったんじゃないかと思うくらい、最近運営に対するイメージが変わったんだが。
506名も無き冒険者:2010/03/15(月) 20:41:27 ID:3YLP81X2
HP見たら超重くて笑ったw
507名も無き冒険者:2010/03/15(月) 20:41:43 ID:kE8seyoY
公式重いよ!
508名も無き冒険者:2010/03/15(月) 20:45:26 ID:fihpiduD
ログイン鯖落ちたか
INできねぇw
509名も無き冒険者:2010/03/15(月) 20:46:51 ID:h4NTlhIa
ログイン出来ない〜〜(><)

510名も無き冒険者:2010/03/15(月) 20:47:20 ID:jN9IDpN0
HP鯖dj
511名も無き冒険者:2010/03/15(月) 20:48:45 ID:kE8seyoY
残り7だったから少なくとも3人は買った人いたのかな
512名も無き冒険者:2010/03/15(月) 20:49:38 ID:Uqq+3unv
新手の負荷テストみたいなモンだな、、
キャラチェンジできない、、、
513名も無き冒険者:2010/03/15(月) 20:52:04 ID:jN9IDpN0
どうしてこうなるとバイト君は予測できなかった
514遠藤雅伸 ★:2010/03/15(月) 20:53:40 ID:???
>>504 むしろ壁ハメで塔のアイテム集めまくってるよ
515名も無き冒険者:2010/03/15(月) 20:56:56 ID:nOUDmZO/
落ちたねー
516名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:00:14 ID:ugfyLlbw
こうなることは誰でも予想がつくのに
何でここの馬鹿運営は気づかないかね
相変わらず無能をさらけ出すのがお好きですこと
517名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:00:15 ID:Jo3qDi0E
ログインサーバが落ちた?入れないんだが・・・・・
518名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:03:02 ID:jN9IDpN0
ロクイン鯖も落ちたよ
>>514
嘘付け!w
519名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:05:36 ID:WjR43lf3
時間かかったがキャラチェンジは出来た
しかしログインは無理ぽい
520名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:06:00 ID:ZN+jAQMh
メンテ中になってるなw
521名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:08:57 ID:cPimrMel
あれ?討論中に遠藤★関連キャラいたっけ?
今回も参加してねーなとか思ってたんだけど

とりあえず運営の壁ハメ修正邪魔しといて
522名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:12:44 ID:l77Xcdrc
落ちたのは赤サキュかの〜
523名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:13:12 ID:5ZBocB/w
 無課金くれくれ君達のルールも守れないようなクソ塔論を、
わざわざ目立つキャラなんかで見に行かないだろ
壁際の捨てキャラにログ取らせて空いてる砦で狩りしてたよ
524遠藤雅伸 ★:2010/03/15(月) 21:13:44 ID:???
>>523はくれぐれも遠藤じゃないからww
525名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:16:48 ID:FeJJU6+J
ネット上からサイトが消えた?
526名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:21:37 ID:GQZ5Fsnd
某3PCが、15Fはチョコ歩きと壁嵌めで階上できるって言ったので連れて行ってもらったんだが、
16〜18Fも壁嵌め、19Fは鍵だけ、20〜21F壁嵌めで、22Fは1箱、23F特攻、24F鍵とって階上、
25Fで採血までで4時間かかったが、よくできるよなァって思ったね
527名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:27:50 ID:vC85+/wv
サーバーに繋がらないんだけど
528名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:32:03 ID:AopzuFcf
私も繋がんない><:
529名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:33:37 ID:nwzxVt93
サキュバス赤限定10個販売を宣言して、アクセス過多でログインサーバーが落ちた。
530名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:33:46 ID:cPimrMel
あ、俺の皆勤記録途切れたかなw
531名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:35:24 ID:0u2kaRRv
たったそんなことで落ちたの?
532名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:35:53 ID:cPimrMel
運営もログイン酢う伸ばしたいならログインするだけでタブ1個プレゼントとかすればいいのに
本当に損して得取れって言葉しらないよな
533名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:37:39 ID:ShGFQ32e
ちなみにリンク張ったときには既に売り切れでした。
534sage:2010/03/15(月) 21:38:00 ID:UU366gr4
公式は復活したらしいな。
ログインサーバーは相変わらずだが…
535名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:39:04 ID:Uqq+3unv
販売以外ではずっと完売表示みたい
ゲーム内告知も”入荷”だった
今公式つながって残2個リロードで完売した
536名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:40:58 ID:vC85+/wv
余裕で買えそうだった、しかし所持ポイントが足らなかった罠
537名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:41:27 ID:cPimrMel
とりあえずこういう暇な時ように遠藤★はドルアーガの新作出してくれ
QoK、ToD、RoI,DoG4部作のアレンジでいいから
538名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:41:32 ID:ShGFQ32e
まじで?
リンク張ったときにハタリを一通り見たつもりだったけど。
買うつもりだったからちょっとショックー
539名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:44:15 ID:f1mO3HZq
この程度で落ちるとは・・・というか、
思ったより実ユーザーいたんだな。
540名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:04:06 ID:TLqKbFJE
おい、せっかく慈愛使ったのにログイン出来ないじゃねぇか

こういう時補償はあるのか?
541名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:06:29 ID:b4+lZV0u
はいれねー。
これだけ大きな障害は久々だな。
542名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:07:02 ID:i59Qlvb1
遠藤暇だから話し相手になってよ!!
最近ちゃんとINしてんの?
543名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:07:54 ID:FeJJU6+J
今日はもうゲームできないね><
544名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:08:05 ID:Y92fW8lT
で、いまINできてる人いるの?
545名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:11:09 ID:ugfyLlbw
>>544
塔前でボーっとしてますw
障害前にINしてた人は大丈夫だが
その後にキャラチェンジやログインしようとした人は
入れなくなってるね
546名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:11:39 ID:nwzxVt93
ログインしてた人は思う存分城砦で狩ってますよ
547名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:12:21 ID:zCiTHNTe
>>544
INして塔前でだらだらチャットをしている漏れがきましたヨット。

ログインサーバがダメみたいで。
ゲームサーバは生きてるよ。
他のマップに行くのは怖いので動いてないけどな。
548名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:14:12 ID:vC85+/wv
しかし、冷静になって考えるとアバター1個5000円ってどうなのよw
1000円くらいで買えるのも出してくれよ
549名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:14:33 ID:Y92fW8lT
>>545
そうなのか・・・・。
「メッセージの送信に失敗しました」
と戦いながらすごしてるよ;;
550名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:15:21 ID:ddSDW/6b
落ちたのは、ログインサーバだけみたい。
露天キャラは、ずっとインしたままだよ。
これって、イン出来ない人に、チケットの保障は、あるのかな?
ゲーム自体は、動いているから、保障なし?

メインで、インしてる人、うらやましいw
551名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:18:22 ID:Y92fW8lT
>>546-547
書き込みの流れを見てると
大体21時くらいからこんな感じ?
さてと、今日はもうあきらめるかな。

552名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:20:41 ID:FeJJU6+J
運営最低だね!こんなことで復旧もできないなんて!
553名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:20:56 ID:9G4SRdZ/
このままだらだらと修正作業をして最終的に夜中に臨時メンテ突入に一票
554名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:25:40 ID:wyLgq+gZ
21:00-復旧までのゲームデータを巻き戻します?
555名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:26:12 ID:ugfyLlbw
>>553
そしてチケットは臨時メンテの時間のみ補償ですね
556名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:27:06 ID:xFV6vMFW
いつまでこの状態放置するんだよ・・
臨時メンテするとかしろよ・・・
557名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:28:16 ID:mC+TJ983
メンテではないので、その間のチケットの保障は
ないわけですね、わかります。

運営もうまい方法を思いついたな
メンテ発表せずにサーバ止めればいいんだ
558名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:29:09 ID:Uqq+3unv
又公式落ちたね
559名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:29:15 ID:GQZ5Fsnd
ラジャフ→ラジャフ街道→塔前の移動は問題なし
560547:2010/03/15(月) 22:34:43 ID:zCiTHNTe
今日はもう寝る覚悟を踏んでキャラクタ選択に戻ったらクライアントが暗転。
今日はダメだねw;
寝るわ
561名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:39:12 ID:ugfyLlbw
23時より臨時メンテやるとゲーム内で告知が出ました
終了時刻は未定だそうですw
562名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:40:13 ID:By8lfsJh
キンコンきたw
復旧の目処が立ち次第・・・って、鯖落とせよ!
不公平感で荒れたおととしのクリスマスの時期を忘れたのか?
563名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:40:23 ID:O/Lh3CS2
こういう事を想定できずにゴリラ販売どうのこうのってねえ・・。
564名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:41:00 ID:xFV6vMFW
メンテのメッセージくらいきちんと出せよ・・・あほか
最初10時から16時ってでたぞ
対応遅い上にぐだぐだw
565名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:41:38 ID:9G4SRdZ/
問題が発生した時点で臨時メンテ突入のほうがまだダメージ少なかったんじゃない?
サキュバス赤を売りたかったんだろうけど
だらだらメンテしてるほうが信用無くすと思うんだが

無くすような信用があったのか?ってのはなしだ
566名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:43:58 ID:vSGDnkCm
まったく、相変わらずの(´・д・`)バーカっプリだなw
まぁ、落ちるほどの人からアクセスしてもらえたのか、
F5連打されて落とされたかはわからんが

想定内のことなんだからチャッチャとメンテ終らせろよ
つか、さっさと開始しろw
567名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:45:18 ID:4CiEW9km
そして公式には臨時メンテ時間の告知無しかよ
568名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:45:34 ID:xFV6vMFW
>>565
そう思うよ・・ログイン鯖落ちたのは落ちたで
その後すばやく対応すればいいのに・・2時間も
ほったらかし(実際はそうじゃないんだろうけど そう見える)
じゃ・・入れない人は不満でるでしょ・・
しかもインしてた人は出来てるみたいだしね
569名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:45:48 ID:By8lfsJh
鯖落とす気になったぞww
あと17分だとさwww
570名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:46:39 ID:noDlMA8+
狩り中に落ちたり、ログインでMOBの真っ只中を避ける為かな
とは思いますが
571名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:47:41 ID:FeJJU6+J
数限定でなくて、日数限定で売るべきだね。
そうすれば売り上げ伸びるんだろうから。
572名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:48:01 ID:nwzxVt93
すぐ復旧できないのはなぜだろう
韓国がドルアガサーバー攻撃中か
573名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:49:36 ID:h4NTlhIa
ログイン出来なくなってから2時間でやっと臨時メンテナンスですか(><)
今日は滅多に遊べない人との約束があったのに…(T_T)

574名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:57:45 ID:SgFtN3EV
結局こうなんなら最初っからきちんと閉めてメンテしろやクソ運営!!
どこまで低脳なんだよ!!頭の中にカエルでも入ってんのか!!?
575名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:59:35 ID:By8lfsJh
運営ここ見てるんだろ?
https鯖閉め忘れてるぞ
そっちのURLでお気に入り登録してるやつが買い物しようとして更なる不具合誘発しても知らねぇぞ
今週”不具合対策マニュアルを作る”ってプロジェクト立ち上げたら?
576名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:59:38 ID:kByTyxgf
メンテー><
23時〜未定
577名も無き冒険者:2010/03/15(月) 23:02:44 ID:By8lfsJh
仕事は早ぇ〜なw
もうhttps閉めやがったw
578名も無き冒険者:2010/03/15(月) 23:05:48 ID:jN9IDpN0
三三三三三三三  (     | 運営ッ!
三三三三三     ))    |
三三三三)ミ,((^^彡ミ彡  /    きさまッ!
三三三三 ((三三  6)彡//\
三三三∩三ミl三三  /ミ彡 /) |  見ているなッ!
三三三|彡ミ三l三 / \ / /、 |
三三三ヽ_)二 | ̄ ノ / ミl :l、\
三 /二 /ミ ‐v-― ´/ )ミ/ / /ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
三/  ̄ /ミ   lミ   (_/ 三`´`
579名も無き冒険者:2010/03/15(月) 23:08:25 ID:C6rmg2IB
あれ、てかいつのまに赤サキュのデータ落としたんだろ。
前回のメンテの13Mパッチがそうだったのかな。
580名も無き冒険者:2010/03/15(月) 23:08:59 ID:vSGDnkCm
さって、どのくらいでメンテ終るかな?

1:23:30
2:24:00
3:25:00
4:26:00
5:34:00

さぁどれだ!w
581名も無き冒険者:2010/03/15(月) 23:12:57 ID:C6rmg2IB
リセットだけだろから短時間+補償時間どうしようか〜の相談で
2と予想
582名も無き冒険者:2010/03/15(月) 23:16:24 ID:FeJJU6+J
今回のことについての運営の向後対応によってはこのゲーム引退する。
583名も無き冒険者:2010/03/15(月) 23:18:39 ID:SgFtN3EV
入れてる人間と入れない人間がいるとかいう状況ふざけ過ぎだろ
氏ねks運営
584名も無き冒険者:2010/03/15(月) 23:27:02 ID:0TINnJQK
ずっとゲーム内に居て、臨時メンテで外に出てきたけど、サキュ赤ってなに?
そんなものいきなり販売してたの?
全く知らないんだけど・・・
585584:2010/03/15(月) 23:29:21 ID:0TINnJQK
ほしかったんだけど、もう手に入らないんですかね?
586名も無き冒険者:2010/03/15(月) 23:29:36 ID:I9KKlXN9
スペルボーン 3/29サービス終了のおしらせ。
わずか本サービス開始3ヶ月半で終了って酷すぎるw
587名も無き冒険者:2010/03/15(月) 23:39:02 ID:By8lfsJh
>>580
4が妥当な線だな
しかしチケットの延長は24時間にしないと切れるヤツ続出じゃね?
俺も以前あったけど、臨時メンテが終了未定で(26:00まであった)寝た、朝5時にアプチケ失効して次にイン出来たのは20:00
メンテ時間分延長されてもその時間に延長手続きできねぇっての!終了時刻未定なら尚更!!
突撃メール送られてくる前にそう言う対応しろよ?運営
588名も無き冒険者:2010/03/15(月) 23:41:15 ID:3YLP81X2
2だと思うぞ。
再起動すれば直ると思うもん。
589名も無き冒険者:2010/03/16(火) 00:02:15 ID:mC+TJ983
残念ながら、再起動手順を知っているバイト君の
家が遠いんだよね
(当然社員は手順知らない)

なので再起動もままならないんだお
590名も無き冒険者:2010/03/16(火) 00:11:47 ID:3SvN0pJz
>>580
6:このままサービス終了
って選択肢はなしか・・・

>>587
アプチケ切れたら突撃メールせずにそのまま引退なんじゃね?

591名も無き冒険者:2010/03/16(火) 00:14:38 ID:iB6LvKKe
いつも『 ドルアーガの塔〜the Recovery of BABYLIM〜 』をご利用いただき誠にありがとうございます。

現在、ゲームへのログイン、及び公式サイトへの接続障害が発生しております。
修正作業のため、臨時メンテナンスを行わせていただきます。

【メンテナンス時間】
23:00 〜 未定

【24:15追記】
現在ゲームサーバー機器におきましてハードウェア障害が発生しており、復旧作業を行なっております。
お客様には大変ご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございませんが、
ご理解とご協力のほど宜しくお願いいたします。
なお、終了時刻の目処が立ち次第、当告知にてご案内致します。

今後とも『ドルアーガの塔 〜the Recovery of BABYLIM〜』を宜しくお願いいたします。
592名も無き冒険者:2010/03/16(火) 00:21:07 ID:Vz593iuv
oioi
目先の小金の為にハード潰しちゃったのかよ
593名も無き冒険者:2010/03/16(火) 00:23:20 ID:l5fCXqTI
2時ころにメンテ終了。5時に再度メンテ開始。
最終的に終わるのは17日の16時になります。
594名も無き冒険者:2010/03/16(火) 00:23:46 ID:DmR+URn8
ふむ、大穴の5が現実味を増してきたな
595名も無き冒険者:2010/03/16(火) 00:43:58 ID:MGcLI4OX
6の夜逃げジャネ?
596名も無き冒険者:2010/03/16(火) 00:45:21 ID:ISQuGHF5
そもそもwebサーバーとログインサーバーが同時に落ちるってどゆことなの?
普通そんなに密接なものなの?
597名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:05:16 ID:OO9ddk7U
L2が壊れたのなら複数落ちはあるだろう
598名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:06:35 ID:4kSVCkpc
早く直してよ−><
599名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:06:49 ID:FH0YkbvR
サーバ保守契約してない企業ってまずないから、ハードつぶれても別に金かかんないお。
電話すればオンサイト保守業者が駆けつけて交換してくれる。

保守自体はもう済んでるとみた。今システムのチェック中でしょ。そっちが時間かかるわ普通は。
600名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:11:56 ID:c8wtnvHY
鯖落ちでメカニックが来るのに二時間て事なのかな
601名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:14:06 ID:bY5U9i6e
L2ってアクセス過多で壊れたりはしねーわ。
過負荷でぶっ飛ぶのはフツーHDD。

HDD破損→RAID縮退→ホットスペアにスワップでリソース減少
ここでアクセス過多継続のままだとHDD破損リスクは飛躍的にあがる。
RAID5ならあと1本終了でパリティ崩壊。

こんなシナリオじゃねーかな。
602名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:15:13 ID:M62GZdr0
へー
603名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:16:16 ID:vptSHucD
慌てて持ってたコーヒーぶっかけたんだろ
604名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:16:21 ID:/BnbPfdB
まあ、身から出た錆、ってことだ。

なりきりで金巻き上げるんならもっとうまくやれよー
605名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:16:29 ID:M62GZdr0
最初から「未定」だものな
606名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:19:36 ID:c8wtnvHY
五万円のしのぎの為に大変な事態に?
607名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:20:37 ID:UNzMnnDg
前に終了時間告知して延長したあげく
一日が変なことになったからだろ

もしくは・・
「今日はもう遅いんで又明日〜」
608名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:29:17 ID:c8wtnvHY
どっかの役所みたいに定時外は警備員さんが仮対応してるとか
609名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:30:05 ID:M62GZdr0
それ、穴の開いた日だっけ?8/31 
610名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:30:43 ID:0hJh3wMx
このまま水曜の定期メンテに突入かもな
611名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:40:14 ID:DmR+URn8
じゃ、寝るわ
皆オヤスミ^^ノシ
612名も無き冒険者:2010/03/16(火) 02:20:37 ID:RezLhqJa
ブ§n从n
 § ・||・ヽ
ラ§ミ●彡)
 §。・-・) おはおーでしゅ♪
ンつ⊂、 イ゚  
θθ// /∫
 ̄ ̄|〜〜"
 ̄ ̄"
613名も無き冒険者:2010/03/16(火) 03:02:06 ID:gaogn/h2
赤サキュ発売中止のアナウンスないとF5連打終わらなかったりしてな。
614名も無き冒険者:2010/03/16(火) 03:27:42 ID:RezLhqJa
2010年3月15日23:00より実施いたしました臨時メンテナンスですが、
03:25を持ちまして作業が終了いたしましたことをご報告いたします
615名も無き冒険者:2010/03/16(火) 03:32:47 ID:+hiuZTh6
いつも『 ドルアーガの塔〜the Recovery of BABYLIM〜 』をご利用いただき誠にありがとうございます。

2010年3月15日23:00より実施いたしました臨時メンテナンスですが、
03:25を持ちまして作業が終了いたしましたことをご報告いたします。

なお、ログイン障害が発生いたしました20:30〜メンテナンス終了までの時間分、
各種プレミアムチケット及び倉庫カギ、マエストロの研磨剤の効果時間を延長させていただきましたので、
ご確認のほどよろしくお願いいたします。

また、この度お客様に多大なるご迷惑をお掛けいたしましたお詫びといたしまして、
次回定期メンテナンス3月17日(水)時に、本日(3月15日)より
過去3ヶ月間にガインポイントをご購入いただいたお客様全員に
「 プレミアムチケット3種セット(1日) 」をお振込みさせていただきます。

この度は、お客様に大変ご不便をお掛けいたしまして、誠に申し訳ございませんでした。

今後とも『 ドルアーガの塔 〜the Recovery of BABYLIM〜 』を宜しくお願いいたします。
616名も無き冒険者:2010/03/16(火) 03:37:09 ID:WJ9uhL5H
帰ってきたらちょうど終わってた。
ラッキー・・・でもないか。
今までかかってたてことはかなりまずそーな不具合だな。
617名も無き冒険者:2010/03/16(火) 03:38:27 ID:bAH29f3T
コーヒー拭き取るのに手間取ってたんじゃね?
618名も無き冒険者:2010/03/16(火) 03:42:12 ID:vptSHucD
【3月16日追記】
現在、アクセス集中による負荷が確認されたため、
一時的にアイテムの販売を見合わせております。
販売を再開する際には、当告知にてご連絡いたしますので、
今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。
619名も無き冒険者:2010/03/16(火) 03:44:04 ID:vptSHucD
>>618 ↓のことな
ttp://druaga-mmo.com/top/information_detail.action?id=2088

【3月16日追記】
早い者勝ちのゲリラ販売!1回の販売につき
「 サキュバスなりきりセット(赤) 」限定10個!
620名も無き冒険者:2010/03/16(火) 03:55:13 ID:Sa2I9as6
欲しい人全員が、すぐにHPを見れるわけじゃないのに・・・。
なぜに一回限定10?しかも変則告知。
 転売中が数抑えて欲しい人が買えなくなるとかは考えなかったのかな・・・

・・・

 考えるわけないか。アクセス過多で鯖落ちさせる運営だもんなw
せめて一週間くらいはサキュ赤をずっと販売しつづけろよw運営さん。

621名も無き冒険者:2010/03/16(火) 04:46:26 ID:SoP6Yjwa
この時間にブログ更新とかw
メンテ中暇だったんだろうか。
622名も無き冒険者:2010/03/16(火) 05:04:46 ID:gaogn/h2
ゲーム内の販売告知だから狩りながらブラウザ更新しまくってたのかな。
運営的にはゲーム内ショップからの購入を想定してたのかもしれないが。

直にショップで買わせるんじゃなくて短時間受付の抽選方式にすれば負荷低いな。
623名も無き冒険者:2010/03/16(火) 05:09:29 ID:RyX1/12H
>あと、アップデート情報としては明後日…もう明日ですね。
>17日の定期メンテナンス後より「クリガリス城砦」の内部に侵入できるようになります。
>城砦内部のモンスターはいずれも強敵ですので、くれぐれもご注意下さい。
624名も無き冒険者:2010/03/16(火) 05:14:04 ID:WJ9uhL5H
すごいな、04:30に更新かよ。
MMOのサポートってのは結構大変な仕事だな。
625名も無き冒険者:2010/03/16(火) 05:46:53 ID:KJIMIExx
>>532
うん、本当にココの運営はその言葉知らないよな('A`)
626名も無き冒険者:2010/03/16(火) 05:54:25 ID:+6Ifceg2
まあ、状況が状況だし臨時メンテの対応で責任者が残るのは当然。
627名も無き冒険者:2010/03/16(火) 07:26:19 ID:UNzMnnDg
おお、赤サキュ買えてた^^
30侵攻も販売開始かー
自分でも行くけど、今後又塔産物で露店が賑わうかしら?
628名も無き冒険者:2010/03/16(火) 08:16:24 ID:3SvN0pJz
公式のトップページにあるフラッシュがエラーになってるんだけどうちだけ?
629名も無き冒険者:2010/03/16(火) 10:07:53 ID:EXNUi0rC
cssもおかしくなっているし、ページ内コンテンツの無計画な追加で
編集者もわけわからないのかもしれない。

エラー表示されているメニューの画像にカーソルを持っていくと微妙に
動いたりと、修正大変そうだな。
630名も無き冒険者:2010/03/16(火) 10:23:38 ID:bJklh/Nw
1000円のおしゃれだったら微課金の人も手を出しやすいな
ここの運営は浅く広く集金するっていう発想は無いのだろうか
631名も無き冒険者:2010/03/16(火) 10:39:10 ID:Sa2I9as6
>>630
それは無理な相談だ。
人口が限られてる上に、全員がほしいとは限らないから、どうしても集金するには
一品が高くなる。アニメのDVDがいつまでたっても安くならないのと同じだな。
 なので、アイテム課金の額を安くするには、プレイ人口をまず増やすことから始めないと。
・・・最初のキャラ選ぶときに、服装も選べたら印象よくなったのに・・・みずぼらしすぎる・・・。
632名も無き冒険者:2010/03/16(火) 10:47:37 ID:tjJeRO/Q
新規でやる時にいっその事譲渡不可のなりきりプレゼントすれば良いのに
そしてなりきりを3つ位から選択できれば良いと思う
633名も無き冒険者:2010/03/16(火) 10:59:25 ID:8yeVSTE3
今なら譲渡不可のなりきりをギルとカイから選べるな。
7日間で消えるけど・・・
634名も無き冒険者:2010/03/16(火) 10:59:45 ID:667i3Cqp
>>630
5000円でもアクセス殺到して落ちるのに安くする必要はないだろ。
おそらく10000円に設定すればよかったと後悔してるよ。
635名も無き冒険者:2010/03/16(火) 11:02:03 ID:91BszfGJ
>>606
確かに、5万円。
だけれど…
ほしい人はギルダ購入する。
いずれサキュ販売終了したら
そのギルダはガチャかアイテム購入にいくのかな。
運営もいろいろ試してるみたいですね。
636名も無き冒険者:2010/03/16(火) 11:04:10 ID:EXNUi0rC
アクセス集中して落ちるくらいなら。シリアルをDVDにつ付けるか、過去に
販売したフィギアと一緒にアマゾン(かファミマ)で売ったほうが良かったき
がする。在庫もさばけて良いきがするんだがな。
637名も無き冒険者:2010/03/16(火) 11:04:29 ID:91BszfGJ
間違えた…orz
がんぽいんとです。
638名も無き冒険者:2010/03/16(火) 11:09:13 ID:tTfuX1M7
いつまで代理購入してくれる人のモチベが保てるかだな
城塞のせいで貯めてたギルダの価値は暴落したし、なにかのトラブルのはずみでいつ辞めてもおかしくない
639名も無き冒険者:2010/03/16(火) 11:09:24 ID:8yeVSTE3
DVDやフィギュアの不良在庫1個あたりの儲けと5000円丸儲けなら
単体で売った方が儲けが多いんじゃね?
640名も無き冒険者:2010/03/16(火) 11:51:36 ID:vc4gtW8G
今回の障害の補償対象は、
「過去3ヶ月間にガインポイントをご購入いただいたお客様全員」
なのね。
昔は一度でもガインポイントを購入したことのある人
とかだった気がするが。

そこまで余裕がなくなってきたか・・・。
641名も無き冒険者:2010/03/16(火) 11:59:45 ID:8yeVSTE3
昨年の8月だか9月だかに全垢に1000GPずつ配ったからだろ。
642名も無き冒険者:2010/03/16(火) 12:00:12 ID:8yeVSTE3
それは買ってないのか・・・
643名も無き冒険者:2010/03/16(火) 12:09:41 ID:Htu6NKF+
補償アイテムもどうせ譲渡不可なんだから全垢に配ればいいのにねぇ。
644名も無き冒険者:2010/03/16(火) 12:36:22 ID:kKpcEOBr
>>629
ロッソの公式サイトは修正されたようだね、ハンゲとネクソンはまだのようだけど
ぜーんぶ指摘されなきゃチェックできないのかな?ロッソちゃんはホント無能だよな

>>643
全垢に配布してたら振り込み間違いや遅延が発生するじゃないか
長期塔録ですらあの有様なんだが・・・
645名も無き冒険者:2010/03/16(火) 12:37:36 ID:MGcLI4OX
ここ1年でばらまいた課金アイテム&GPの総額は軽く5000万円超えてそう
646名も無き冒険者:2010/03/16(火) 12:46:47 ID:+6Ifceg2
ま、チケットセットなら妥当か。
あとは早く公式直しなさい。ロッソちゃん。
647名も無き冒険者:2010/03/16(火) 13:14:34 ID:Ro1UwOzV
城砦内部に入れるのは良いがキャップは解放されないんだよな?
カンストしてる人もかなり多いしなんか微妙だな。
648名も無き冒険者:2010/03/16(火) 13:54:57 ID:KJIMIExx
>>633
アレ、そもそもなんで幻影にしてるんだろ?(-_-;)
その辺がホント訳若布
649名も無き冒険者:2010/03/16(火) 13:58:10 ID:Ro1UwOzV
>>648
初心者になりきりの良さの分からせるためのものだからだろ。
幻影じゃなかったらガチャとかやらずに
それをそのまま着ちゃうじゃないか。
650名も無き冒険者:2010/03/16(火) 15:42:43 ID:wTEt8dRJ
普通に新垢つくったら幻影装備どころか、倉庫空っぽからスタート。

キャンペーン無しでも課金アイテムの効果を体感できるくらいのものを
振り込んでくれてもいいじゃん、と思うわー
651名も無き冒険者:2010/03/16(火) 15:52:20 ID:Ro1UwOzV
1回削除してどこかの適当なブログから新垢作ればいいじゃん。
652名も無き冒険者:2010/03/16(火) 15:53:08 ID:Bhaxxxl4
討論会のログうpした。
長い上にギルチャの削除とバトルログの削除が面倒すぎる><
頼むから次から小部屋でバトルしてくれるな。7ラックナイトのログ多すぎ。
653名も無き冒険者:2010/03/16(火) 15:53:49 ID:Bhaxxxl4
654名も無き冒険者:2010/03/16(火) 16:24:04 ID:Ro1UwOzV
エクセルで読み込んでフィルタかければ早かったかも
655名も無き冒険者:2010/03/16(火) 16:52:58 ID:NuqMp2UI
塔の敵の弱体だけじゃつまらんな
やはり、敵のスキルにも詠唱時間があって、
ソル系はスキルに耐えるスキル、
スカ系は詠唱を中断させるスキル、
ドル系には詠唱を封じるスキル、
メイ系にはスキルを反射させるスキル
っていうのがあるといいな
それぞれ短時間だけの効果で
多少はアクション性が出るようにしてもらえるといいな
656名も無き冒険者:2010/03/16(火) 16:59:42 ID:Sa2I9as6
>>655
それを実装しようとしたら2年くらいかかるだろうから、普通にもう弱体化でいいよもう。
それなら半年くらいで出来ると思うし。
657名も無き冒険者:2010/03/16(火) 17:10:27 ID:ERwW4vlQ
>敵のスキルにも詠唱時間があって、
硬直で簡便してくださいbyクマ
658名も無き冒険者:2010/03/16(火) 17:25:11 ID:8yeVSTE3
詠唱時間作るとかは開発のスペック的に無理そうだけど
スキルに耐える、封じる、反射するスキルならどうにかなるかもね。
ガデ、レン、サラに割り振れば少しは人気出るだろ。
659名も無き冒険者:2010/03/16(火) 17:37:30 ID:wTEt8dRJ
>>655
詠唱時間ってじつはあるよね。
聖域のスピリットが前振りの踊りが長すぎて問題になったけど、
前振りの部分が詠唱時間。
不評すぎて短くなったけど。

>スカ系は詠唱を中断させるスキル、
気絶転倒でも止められず、スキル使用mobを殺しても止まらない現行システムを
修正できるだけの予算が組めるだろうか。
660名も無き冒険者:2010/03/16(火) 17:43:41 ID:NuqMp2UI
エニグマは1階から9階までを一定期間だけ変えるイベントとかがあって、
最初に解いた人には褒美があるとかいうのをやれば
エニ検証したこと無い人や低レベルの人も楽しめるんじゃないか?
661名も無き冒険者:2010/03/16(火) 17:48:14 ID:ERwW4vlQ
>前振りの部分が詠唱時間。
違う気が^^;
662名も無き冒険者:2010/03/16(火) 17:51:34 ID:bAH29f3T
>>660
楽しそうなアイデアだとは思うんですが、勘弁して下さい。
3Fのために、5武器5防具を強化したんです…
663名も無き冒険者:2010/03/16(火) 17:59:16 ID:NuqMp2UI
倉庫はただ単に増やすだけだと付加にもなるし運営の収益も減るだろうから、
レベルが上がるにつれて装備用倉庫が開放されていくのがいいかもな。
捨て垢もベテランも同じではいかんだろ
664名も無き冒険者:2010/03/16(火) 18:03:19 ID:bJklh/Nw
もっともですな
665名も無き冒険者:2010/03/16(火) 18:37:33 ID:R19HTD+U
294 名前:名も無き求道者[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 16:36:49 ID:8C6SXuP/
>>292
やるからには真剣だろ。打ち込んで何が悪いんだ?

趣味が釣りでも麻雀でもゲームでもボランティアでも一生懸命やるだろ
「人生に躓いてたら意味無いし。」とか勝手に人生きめんじゃねえクズが消えろ基地外


お前等もこうなるなよ。 質問スレで逆ギレ。
666名も無き冒険者:2010/03/16(火) 18:43:37 ID:wTEt8dRJ
悔しく!本スレで晒してやる!><

というように見えちゃうんですけど。
667名も無き冒険者:2010/03/16(火) 18:56:10 ID:Fuxa1I2t
どうせなら装備用クローゼット作れば良いのに。
レベ10毎に6つ(武器盾防具)ずつ入れれるやつで12段あって。
倉庫行かずともカバンみたいに即ウィンドウ出せるようにしてさ。
668名も無き冒険者:2010/03/16(火) 19:05:40 ID:UkyPL4tV
体腰手足防具で1つのアイテムにすりゃいいんじゃね?
何がって防具がかさ張るんだからよ。
素材?なりきり?倉庫カギ買えよ。
669名も無き冒険者:2010/03/16(火) 19:06:07 ID:8yMh5NMn
>倉庫行かずともカバンみたいに即ウィンドウ出せるようにしてさ。
だったらカバンでいいジャマイカw
670名も無き冒険者:2010/03/16(火) 19:36:59 ID:Fuxa1I2t
ごめん。言い方が悪かったかもね。
倉庫に入れたりカバンに持ったりだと素材やら
POTやらで結構いっぱいになっちゃうし、
PTM待ってるのに倉庫前まで取りに行ったりすると
時間のロスだからインベントリやステータスみたいに
簡単にウィンドウに出せるようにしたらいいかなーと思っただけ。
671名も無き冒険者:2010/03/16(火) 20:31:11 ID:0af4OOTW
マイハウス実装してタンスに装備しまえばいいんではなかろうか?
だからギルド実装よりハウス実装クエやればよかったのに
672名も無き冒険者:2010/03/16(火) 20:40:58 ID:QRtZG0ut
アイテムボックスが出し入れ自由になればいい ってことか
673名も無き冒険者:2010/03/16(火) 21:14:05 ID:QbqT/FBk
>>653 乙&ありです^^
674名も無き冒険者:2010/03/16(火) 21:31:42 ID:QbqT/FBk
そういやアニメーションを追加するっていってたやつどうなったんだろ。
あんま期待してないし、重くなるだけならなくていいけどw

あとどうでもいい話だけど、ドルアーガアニメの80年前のはずなのに、
アニメキャラのおしゃれ装備がある謎。
675名も無き冒険者:2010/03/16(火) 21:37:44 ID:ERwW4vlQ
アニメ武器は試作品にしてるので簡便してください
676名も無き冒険者:2010/03/16(火) 21:41:25 ID:wTEt8dRJ
ジルたちが80年前の格好をしてると考えるんだ
677名も無き冒険者:2010/03/16(火) 23:05:02 ID:RbpU0JTW
>>671
ハウス10日間100000GPになります
678名も無き冒険者:2010/03/16(火) 23:13:08 ID:vptSHucD
船が欲しい。。。
679名も無き冒険者:2010/03/17(水) 00:20:07 ID:e1S/Ejwb
どこへいく
680名も無き冒険者:2010/03/17(水) 00:34:54 ID:K7Ul5fDZ
>>676
そしてアニメと同名の人が、80年前のこの世界で装備してたわけですね。。。
681名も無き冒険者:2010/03/17(水) 01:02:12 ID:fA03dLwp
そこは世界観とは切り離してネタとして考えるべきだろwさすがに。
682名も無き冒険者:2010/03/17(水) 01:18:15 ID:UASnRAUY
リターンオブザイシターみたいな超高威力かつペナルティー(EXPやHPをロスト)のあるスキル、将来実装されるんだろうか。
683名も無き冒険者:2010/03/17(水) 01:45:05 ID:C1KnuveX
そんなもん打ってくださいっていえんだろうが
打たないと地雷とかいう馬鹿もでてきかねん。実装されてたまるかよ
684名も無き冒険者:2010/03/17(水) 03:08:51 ID:k8wD4mKs
HP70%くらい削ってスカの5倍くらいの高火力ぶっ放すスキルがドルにあってもいいと思うw
ペチだけじゃつまらん
Exp減らすのは論外だ罠
685名も無き冒険者:2010/03/17(水) 07:22:50 ID:QtoDbilC
コメントボードは失敗だったな
募集し易くなればPT組めるかもしれない、という期待を潰し
全プレイヤーに過疎を知らしめる事になったわけだ
686名も無き冒険者:2010/03/17(水) 07:24:59 ID:KzFZvRj3
伝言や2PC露店しなくても狩りしながら買取り表示ができるって便利だけどな
687名も無き冒険者:2010/03/17(水) 07:40:10 ID:smuZ4TWP
コメボからPT組めましたが何か
688名も無き冒険者:2010/03/17(水) 08:52:51 ID:K/x7mZLr
コメントボードは、PT組みたい人がいつカキコしたのか分からないのがイタいかな・・・。
ログインして、すぐにボードを見ると募集の書き込みあるが、いつカキコしたのか分からないので、
躊躇してしまう。
 でも、ボードの設置自体は個人的には素晴らしいと思うよ。
ボードの使いにくい所はこれから少しずつ修正していけば良いと思うし。
批判する対象にはならないな。
689名も無き冒険者:2010/03/17(水) 09:18:46 ID:6vFVNUrg
城砦組だけどコメントボードでドルさんとペア組めてるよ。
こっちが少しくらいレベル上でもボーッとするくらいなら
わずかなりでも経験値とそこそこのギルダ入るからOKしてくれる。
ただ書き込んだ時間表示が欲しいのは同意。上にあるほど最近書き込んだとわかるんだけどね。
690名も無き冒険者:2010/03/17(水) 09:21:33 ID:cBmgSy8u
実装してからあれこれ改善していく姿勢はいいよな
与えられたものを素直に使えやら、嫌なら止めればやら、費用対効果にあわないとか言う人いるけど
こういう人がα、βに当たると運営は損するんだよな
アンケートしても全て普通って書いてくるし、単なる負荷要員でしかない
ドルアーガに使えずとも新作とかには役にたつもんだ。ユーザー要望ってもんは
691名も無き冒険者:2010/03/17(水) 09:27:39 ID:c6idnl3q
コメントボードに全力投球過ぎて
職バランス、強化エンチャント、ステータスの影響度、スキルバランス、生産全般
ここらへんが放置のまま。

平行していくつかの作業ができるほど、人がいないのかもしれないけどさ。
692名も無き冒険者:2010/03/17(水) 09:46:19 ID:6vFVNUrg
今日のメンテ明けでどこまで来るかな。

1.城砦内部のみ実装。(レベル75くらいのモブの配置でレベル上げしやすくなるだけ)
2.城砦内部の実装とレベルキャップ73までの開放
3.城砦内部の実装とレベルキャップ73までの開放&それにともなう塔の拡張。
4.城砦内部の実装とレベルキャップ73までの開放&それにともなう塔の拡張。70装備の実装。

まあ1だとは思うけどね。運営の体力的に見て。
693名も無き冒険者:2010/03/17(水) 09:54:15 ID:cBmgSy8u
2はないな。塔だけできませんでしたはないだろ。塔がメインなゲームなんだしな
1か3だな。また適性装備なしでマゾあげしてから課金装備ってパターンか
694名も無き冒険者:2010/03/17(水) 10:03:08 ID:43RqLTp6
1だと思う。
通常Mobの最高レベルはどうだろうね。
渓谷はキャップレベルと同じ、
ラマンと第1期城砦はキャップレベル+1だったけど。
695名も無き冒険者:2010/03/17(水) 10:03:24 ID:c6idnl3q
70装備はすぐに出すといっていたから、1か4のどっちかでしょう。
たぶん1
696名も無き冒険者:2010/03/17(水) 10:32:25 ID:eNNZHz5H
そろそろ50レベルまで経験値テーブル緩和こないかな
697名も無き冒険者:2010/03/17(水) 10:59:54 ID:JtYL/I+X
同レベル帯が1つのマップでしか狩りできない状況をなんとかしてほしい
698名も無き冒険者:2010/03/17(水) 11:09:55 ID:i1D0j5LZ
>>697
今は狩場の選択肢かなり多くなったと思うが?
勝手にマップ限定するのは、お前が現状で一番良い狩場しか考えてないからだろ。
仕様修正以前の転職前とかに比べりゃ、今は本当の意味で狩場に困る事などない。
699名も無き冒険者:2010/03/17(水) 11:10:42 ID:i9erLl4L
下のレベル帯まで最新のMAPに集まる現状をどうにかして欲しい。
Lv60前後で花狩るPTとかクエの邪魔しに来た荒らしにしか見えない。
700名も無き冒険者:2010/03/17(水) 11:50:55 ID:LNrMRLy2
>>699
同意。なんで低レベルのために適性が遠慮しなきゃいけねえんだよ!!

ラマンでオーガでも狩ってろや
701名も無き冒険者:2010/03/17(水) 11:52:43 ID:K/x7mZLr
>>699
それはもうプレイヤー側の問題だから、運営側はどうしようもないんじゃないかな。
 もし出来るとするなら、レベル帯で入場制限するとか・・・かな?でも、それをするなら、
火耐性ばかりとか、闇耐性ばかりのMOBがいるMAPとかにせず、万遍なく戦闘出来る様にするのが
条件になるだろうけどね。
702名も無き冒険者:2010/03/17(水) 11:56:07 ID:HhwfFOn/
レジスト・命中率を緩和しすぎ
↑3まで穏やかでそれより上キツクして自然回復半分以下がベスト
クエの受領レベルもそれにあわせちゃってばかー
703名も無き冒険者:2010/03/17(水) 11:57:49 ID:eJ1hLFWG
千堂瑛里華(バンパイア)とサイファ、
およびその仲間3人以外は同じ塔頂者、
仲良くしようぜ。
704名も無き冒険者:2010/03/17(水) 11:58:25 ID:eIFRZYie
格上は+3まで当たりやすく、格下-10以下は必中にしてほしいな
それ以外の+5格上とかは以前の命中率に戻してもらいたい
低レベルが狩場荒しにきて邪魔でしょうがない

ついでに格下-20以下はノンアクにしてほしい

どうせ運営にメールしてもテンプレが返ってくるだけだから、ここに書いとく
705名も無き冒険者:2010/03/17(水) 12:03:03 ID:eJ1hLFWG
まだ何も来てないお。
今日は延長戦か。
706名も無き冒険者:2010/03/17(水) 12:08:48 ID:1gbDeVTH
MAPにレベル制限つけるのはいいと思うけどね。
オベリスクに始めたばかりの人が、入っていくの見たし。
707名も無き冒険者:2010/03/17(水) 12:09:27 ID:CNXjxIEu
>>699

同意。

花なんて適正がソロできる数少ない場所なんだから・・・
城砦に来るなら渓谷MOBをソロで倒せるようになってから来いよって感じ。
708名も無き冒険者:2010/03/17(水) 12:16:36 ID:6vFVNUrg
クエ対象のレベルじゃないのにフルPTで花を食うとかはどうかと思うなー。
花って180銅と赤土、わずかな木材のみ。しかもポップ地点少ない。
夜でも空いてるラマンの鎧とか500銅以上落とすしドロップもうまい。ポップ地点も倍以上。
別にプロヴォなくてもFSで釣りにいけるしな。
709名も無き冒険者:2010/03/17(水) 12:21:20 ID:eJ1hLFWG
今レベル上げ始めたが狩り場すいてて楽しいぞ。
710名も無き冒険者:2010/03/17(水) 12:25:05 ID:43RqLTp6
ラマンの鎧も雷神もオーガもガラガラだから
そっちで乱獲した方が経験値もドロップも効率は全然いいだろうに
最新MAPで戦えるんだぜって満足感なのかね?
711名も無き冒険者:2010/03/17(水) 12:26:30 ID:+NyOwkXg
>>685
コメボはこちらにとってはありがたいけどな?ちなみに城砦組だけど
募集書いて拾われなかったこと1度も無い。
3回に1回は「オガ坂だけど、釣り役いなくて困ってるので来てくれない?」と、ありがたい
ささ貰えるようになった。カンスト組が多くなってきたのか、ソル系の募集が増えてるように思える

>>707
今はLv50中盤のPTが骨を狩ってるような事態が発生してるよ。
ちょっと前はLv60未満PTに狩り場占領されて、城砦適正PTがラマンで狩りしてるなんてことも普通だったな・・
712名も無き冒険者:2010/03/17(水) 12:29:37 ID:w2YAuFUC
経験値もドロップも格上格下それぞれに制限加えりゃ良いんだよ。
自分のレベル±5以外のMOBを倒しても何も貰えないように。
PTの場合はPTの最高レベルが対象。
高レベによる乱獲防止、低レベによる適正狩場荒らし防止、PL対策にもなるし、スタスラ問題とかも解決できそうじゃね?
その代わり、格下-5未満は命中100%で被ダメ半減与ダメ倍増とか、移動中に引っ掛けても軽くあしらえる様にすれば問題ないはず。
713名も無き冒険者:2010/03/17(水) 12:38:37 ID:E/iQ5Y1k
60サラですけどまだ不遇ですか?
714名も無き冒険者:2010/03/17(水) 12:43:51 ID:6vFVNUrg
>>712
それやると前衛はいいけど後衛は金策すごい辛いぞ。
素材も手に入りづらくなるし、生産が終わると思う。ポットや印象の供給なくなるな。
全員が前衛と後衛を育てているわけじゃないしな。

各レベル帯の金策用の繰り返しクエを配置しても入国審査クエのときみたく
職ごとに対象モブと討伐数が違えば少しは差が埋まるかもしれんが。
715名も無き冒険者:2010/03/17(水) 12:50:36 ID:HhwfFOn/
制限をかけるような変更はしません
というかクエアイテムもでなくて後衛があとまわしにしたクエができないじゃないか

命中率緩和しすぎた これだけ。
クエ受注のレベルと狩場のバランスを崩壊させんな


格上6とか命中率が微妙すぎてストレスなんだけどなんのメリットあるんだと思うぞ
マゾなのかなあいつら
716名も無き冒険者:2010/03/17(水) 13:07:01 ID:i1D0j5LZ
クエアイテムはドロップじゃないから格下からもでるようにすれば良い。
素材金策は乱獲に繋がるからな、むしろ適正MOBが落すギルダそのものを増やせば良いんだ。
元々PT前提のバランスなんだし±5くらいの範囲なら狩場もそれほど限定されないし良いと思うが。
717名も無き冒険者:2010/03/17(水) 13:11:49 ID:eJ1hLFWG
森で初めて+2とやってレジばかりで死んだころが懐かしい。
へぼぴーに合わすのやめてけれ。
緩和するから無課金がえらそーにしてるんだ。
ゲームに貢献しないやつは来なくていいぞ。
718名も無き冒険者:2010/03/17(水) 13:14:35 ID:i9erLl4L
>>716
格下からドロップ出ないようにされると生産用の素材は困るぞ。
ブロや糸はNPCから買えばいいけど鉄集め用のキャラとかは必要になる。
Mobのドロップ全般を見直さないとどうにもならないな。
719名も無き冒険者:2010/03/17(水) 13:26:56 ID:43RqLTp6
>>713
68まで上げて34Fまで行けるようにすれば
33F検証したい人に喜ばれるぞ。
720名も無き冒険者:2010/03/17(水) 13:33:32 ID:cBmgSy8u
そろそろ鉄、ブロンズ、銀以外を使う鋳型を出せばいいのでは?
そういう生産関係の増設が面倒なら
下級素材は溢れるくらいドロップさせればいい
721名も無き冒険者:2010/03/17(水) 13:37:21 ID:eNNZHz5H
最近は図を作ってから、それをつかう素材出してるっぽいから、使い道のない素材はそのうちドロップしなくなるかもな。
722名も無き冒険者:2010/03/17(水) 13:43:53 ID:HhwfFOn/
核心集めるの無理だな。そのレベル帯のエリアでしか活動できなくなるなタイプのMMOですか

最初はレベル上げできるMAPすくねぇの話だったような。てけとーに並べてみた
1-15(街道→城門)
16-23(岩穴)
15-33(オベ-運命)
27-34(東岸-採掘場)
33-40(荒野-ラビ2)
40-48(ウルク-スマ丘)
48-56(鉱脈)
50-69(パルコ-城砦) ラビ・岩穴追加(54-56)
それなりにオーバーラップしてると思うけど。
フルPTとかでさらに格上を狙うとかなると、カンスト付近は頭打ちだから狩場すくなくなるんだよなぁ

入場制限のクエはあってもいいけど、PT内のレベル差を多くとれるようにしたことから
レベルが足りない→クエ受注できないよってフレといけないじゃん><ってなるからこの運営だとやらなそうだな。
俺は入場制限あってもいいと思う。なんたって敵本拠地?進入だしクエ消化(手順を踏んで)後入れるのは良い
723名も無き冒険者:2010/03/17(水) 13:55:47 ID:cBmgSy8u
他ゲの話するなと言われるかもだが、
普通はクエストアイテムの中に城塞の鍵とかあって
それを持った者だけが行き来できるんだけどな
ドルにもクエストアイテムあるけど全然使われないな
修練の証はもう捨てていいのか?
商人組合のなんたらってもってたら代理販売してくれると思って迷いマラソンクエしたが
いつ代理販売所を実装するんだろ
724名も無き冒険者:2010/03/17(水) 14:03:08 ID:eJ1hLFWG
開発担当が次から次へとやめて引き継ぎに精一杯という感じだな。
最初の開発者が何考えてたかなんて
わかるか、ぼけ、と言いたいんだろうね。
でも普通は明文化してるもんだけどよ。
725名も無き冒険者:2010/03/17(水) 14:07:34 ID:eJ1hLFWG
ファティナなりきりセット(千鳥格)NEW
726名も無き冒険者:2010/03/17(水) 14:08:57 ID:eJ1hLFWG
ガチャやる気なくした
727名も無き冒険者:2010/03/17(水) 14:11:42 ID:43RqLTp6
さすがにどうかと思うなそれはw
728名も無き冒険者:2010/03/17(水) 14:12:14 ID:eJ1hLFWG
250.7Mでかいな
729名も無き冒険者:2010/03/17(水) 14:12:52 ID:6vFVNUrg
パッチきた。250.7M。
730名も無き冒険者:2010/03/17(水) 14:13:56 ID:NW/89HAM
250.7MB
mesh
npc
root
cl_game
731名も無き冒険者:2010/03/17(水) 14:16:57 ID:F9Tac9Sb
NPCが71.8MB。でかいな。
アネーさん追加とクリガリスのテレポーターか?
732名も無き冒険者:2010/03/17(水) 14:20:39 ID:eJ1hLFWG
アネーだったら前にもいたしデータいるのか。
733名も無き冒険者:2010/03/17(水) 14:26:57 ID:43RqLTp6
アイテムと塔はないんだね。
キャップはそのままだな。
734名も無き冒険者:2010/03/17(水) 14:54:06 ID:nPSF2wsI
ファティナ欲しいです。千鳥絡子、女子には人気かもよ。
735名も無き冒険者:2010/03/17(水) 14:58:50 ID:k8wD4mKs
またアニメ武器が・・・
ウトゥ斧がますます暴落してロパ盾みたいになりそw
736名も無き冒険者:2010/03/17(水) 15:25:08 ID:K/x7mZLr
倉庫に眠ったままのロパ盾は、いつになったら売り時がくるのだろうか・・・。
サンタ帽子も・・・。
737名も無き冒険者:2010/03/17(水) 15:28:11 ID:eNNZHz5H
どんどん期間限定ものが溢れて行くから、売りどきはなかなかこないだろうな
738名も無き冒険者:2010/03/17(水) 15:30:07 ID:c6idnl3q
私のビアテンガロンハットはそろそろ売り時だったりすのかな?
739名も無き冒険者:2010/03/17(水) 15:31:08 ID:eJ1hLFWG
新規が入らない限り無理。
740名も無き冒険者:2010/03/17(水) 15:50:12 ID:F9Tac9Sb
引退者の倉庫全部漁れればいったいどれだけの資産が出てくるんだろうな…
なりきりだけで相当量が死蔵されてるぞ。
741名も無き冒険者:2010/03/17(水) 15:58:23 ID:BzM+px+P
ff
742名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:01:03 ID:SXbWsi8e
[10-03-17] 3月17日のアップデート内容
いつも『 ドルアーガの塔〜the Recovery of BABYLIM〜 』をご利用いただき誠にありがとうございます。

本日3月17日に行いました定期メンテナンスにて主に以下のアップデート、
及び仕様変更を行ないましたのでご報告いたします。

・「 クリガリス城砦 」の内部へ「 クリガリス城砦攻防戦イベント 」後に進入可能になります。
 イベントの詳細はこちら をご確認ください。
・「 クリガリス城砦-1 」と「 クリガリス城砦-2 」を行き来するための
 「 星海の管理人 アールハディ 」を配置しました。
・新しいクエストを実装しました。
 「 旧時代の遺品 」(クリガリス城砦・レベル65以上で受諾可能)
・二刀流で、左手に発光するタイプのオーブをつけた武器を装備した場合、
 他プレイヤーの環境において、右手の武器も左手と同色に発光した状態で
 表示されてしまう不具合を修正しました。
・一部のエリアにおいて「 星海の管理人 」等のエリア移動NPCか、アイテム「 跳躍の書 」、
 「 帰還の書 」等を使用してエリア移動を行った後にゲームから切断されると、
 再ログイン時の出現位置が変更されてしまう不具合を修正しました。
・モンスターのAIを一部修正いたしました。
・ラジャフ「 雑貨商人 エリカ 」のラインナップから「 スイートハートピアス 」
 「 ほろ苦ハートピアス 」を削除し、会話文を変更しました。
743名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:01:21 ID:cBmgSy8u
インできた?
744名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:02:05 ID:NW/89HAM
[10-03-17] クリガリス城砦攻防戦イベントについて
--------------------------------------------------
眠れる知識の宝庫「 クリガリス城砦 」の門番、
「 ジェネラルゲートキーパー 」を倒せし者を求む。
我こそはと名乗りを上げる冒険者は、
「 17:50 」に「クリガリス城砦-1 」
もしくは「 クリガリス城砦-2 」の「 郷愁の石碑前 」に集え。
--------------------------------------------------
■イベント開催日時■
2010年3月17日 17:50 〜 18:30
■イベント内容■
本イベントにて出現する「ジェネラルゲートキーパー」を撃破することにより、
クリガリス城砦内部への転送NPCが出現します。
※クリガリス城砦-1と-2双方のジェネラルゲートキーパーを討伐する必要があります。
17:50になると「クリガリス城砦-1」「クリガリス城砦-2」に、
イベントに関するアナウンスが行われます。
アナウンス終了後18:00になり次第、モンスターが出現しますので討伐してください。
「 ジェネラルゲートキーパー 」は城砦外部に「 18:00 〜 18:30 」の間だけ出現します。
30分以内に撃破してください。
※30分以内に撃破出来なくても城砦内部への転送NPCは出現しますが、
凶悪なモンスターが出現するなどペナルティが発生しますので注意してください。
今後とも『 ドルアーガの塔 〜the Recovery of BABYLIM〜 』を宜しくお願いいたします。
745名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:02:24 ID:6vFVNUrg
[10-03-17] クリガリス城砦攻防戦イベントについて

いつも『 ドルアーガの塔〜the Recovery of BABYLIM〜 』をご利用いただき誠にありがとうございます。

クリガリス城砦への道が開かれてから数日後。

バビリムの高札に冒険者へ宛てた、謎の書き込みが行われた。
--------------------------------------------------
眠れる知識の宝庫「 クリガリス城砦 」の門番、
「 ジェネラルゲートキーパー 」を倒せし者を求む。

我こそはと名乗りを上げる冒険者は、
「 17:50 」に「クリガリス城砦-1 」
もしくは「 クリガリス城砦-2 」の「 郷愁の石碑前 」に集え。
--------------------------------------------------
746名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:02:33 ID:F9Tac9Sb
千鳥格子微妙www
てかMobのAI修正って何?ちょこ歩き修正か?
747名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:02:46 ID:FqgDxq0O
城砦イベ・・時間はやくないか?
もう少し後の方がいいような・・・
748名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:06:30 ID:cT4akaq4
社会人が多いってアンケでも分かった事だろうに
749名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:07:01 ID:F9Tac9Sb
うっわ〜、すっげぇショック、ちょこ歩き修正された…
まじかよorz
750名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:08:39 ID:NW/89HAM
皆様、お待たせしました。
課金の塔の復活です。
751名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:09:07 ID:eNNZHz5H
壁ハメじゃなくて?
752名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:10:34 ID:F9Tac9Sb
壁ハメは修正されたか未確認。
だけどちょこ歩きは修正された。塔の一階で出来なかった…
今のMobバランスじゃ30F以上ムリなんですけど…
753名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:12:05 ID:cBmgSy8u
メイジの下がり狩りってじつはちょこ歩きが絡んでたんだけど
メイジの被弾回数増えるな。ご愁傷様
754名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:13:43 ID:bGoaF7kw
>>752
それはショックだ。
ちょこ歩きはそれなりに練習しないとマスターできないテクニックだからありだと思ったんだけどなあ
それタイミングがシビアになったとかじゃなくて完全にできなくなったの?
755名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:13:57 ID:6vFVNUrg
自分も確認したがチョコ歩きできんかった。これは困ったな。
756名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:14:28 ID:F9Tac9Sb
出来なくなった。シビアになったとかそういう問題じゃない、Mobの歩き方が明らかに変わった。
757名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:15:41 ID:F9Tac9Sb
14Fと33Fとかちょこ歩き無しでエニとかまた課金の塔の復活かw
引退者続出の悪寒
758名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:16:29 ID:bGoaF7kw
こうなると壁はめも修正されてる可能性が高いかな?
塔論会ではちょこ歩きよりも壁はめの方が修正しそうな感じだったよね
759名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:17:14 ID:Ihc2HbSH
おお、個人的にチョコ歩き嫌いだったからそれは嬉しいわ。
これでまたソル系の重要さが増すだろ。
760名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:17:24 ID:cBmgSy8u
ジェネラルオーガ引き回しができなくなるのか?
ライトニングアサシンまで運んでヘイトダウンやってみたかったのに
761名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:18:05 ID:F9Tac9Sb
てかますますスカ天国じゃねぇか、てかスカはヘイトダウンで敵飛ばせるのはバグじゃねぇのかよ
ソルなんかHP高いって言ったってたかが知れてるし
あ〜、まじでソルジャー終了のお知らせorz
762名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:18:08 ID:E5ApRKUc
ちょこ歩きは修正して良いよ。
こんなので課金の塔とか、実力不足自慢?
763名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:19:09 ID:cBmgSy8u
壁ハメ修正はかなり難しいからないと思うけどね
764名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:19:24 ID:eNNZHz5H
てか実力の問題じゃなくね
実録関係なくダメージくらうぞ
765名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:20:42 ID:cBmgSy8u
あ、mobが壁をすり抜けできるようにすれば簡単か
766名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:20:50 ID:hB20n/+O
サキュバス赤が残り10で買えないんだが嫌がらせか?
最後の手続きまで行かせるなよ
マジ腹立つわー
767名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:21:03 ID:UBNNCTwe
>>762
じゃあ被弾減らせる手本をキミの実力とやらで見せてくれ
768名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:21:38 ID:HhwfFOn/
いや、戦えよw
769名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:21:42 ID:kM/zDZQU
ゲートキーパーが落とす金が減ってる
770名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:21:47 ID:BlDe5vCR
本当ここの運営はアホだな
チョコ歩き出来なくする前に
塔のMOBの弱体化が先だろ!
771名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:22:47 ID:F9Tac9Sb
てかまじで誰かタブ無しで33Fのスライムとか出来るのか?
Mobの弱体化が先って言ったじゃねぇか運営!!
772名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:24:47 ID:+SANHvUQ
壁ハメの話とすり替えるなよ。
773名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:26:25 ID:rsdabt0g
サキュ赤購入するとつながりませんと出ますね
774名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:26:47 ID:eNNZHz5H
ま、一律に出来なくなったら
塔で金策した時に売値が跳ね上がるから稼ぎやすくなったという事さ
775名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:26:48 ID:HhwfFOn/
バランスwはちょこなしでしてるんじゃないの?慣れすぎなんじゃない

壁ハメぽいんとまで運ぶのができなくなったな。おめでとう
776名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:27:53 ID:cBmgSy8u
エニグマ2つめって赤スラ3匹を銀竜と交差させるだったんでしょ?
BA2だけでは無理じゃない?
777名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:28:55 ID:i9erLl4L
ちょこ修正はないだろ。
14Fはともかく33Fは無茶すぎる。
778名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:29:24 ID:SXbWsi8e
チョコ歩きがないと塔がただ逃げてポットやタブで耐えるだけになるからなー
技術介入度は下がるね
779名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:29:45 ID:K/x7mZLr
変則ゲリラ販売なんかやるから不具合起きるんだよー・・・。管理できないなら
普通に売れよ・・・。
780名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:29:53 ID:ggosV6bf
これはどうにもならんな
初撃喰らう〜Mob少し固まる〜加速して追いついてくる
ちなみにイーブスト+移動POTで簡単に振り切れるようになった
またタブ丸かじり特攻スタイル復活かよ
ソル系が少なくなった原因分かってるのか?
糞修正乙
781名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:31:35 ID:cnprmvoJ
ソルが引きつけて、ドルが上手く回復するという、
当たり前の技術が必要になるだけじゃん。
782名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:33:28 ID:HhwfFOn/
14Fはちょこなくてもでできた+超POT等もあるしたぶん大丈夫
33Fはしらないがブリングアウトの出番だなw効果時間みじけぇ
ガデ奥義だと一回が限度だしなぁ
783名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:35:01 ID:F9Tac9Sb
14Fは確かに問題ないかも
33Fはまじで終了のお知らせ。まぁ壁ハメできるなら別にまだ可能だけどね…w
一匹ずつ壁ハメすればいいだけだからw
784名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:35:04 ID:cBmgSy8u
>>780
FSやスタン後のような感じ?
ならメイジの引き狩りオワタな
785名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:35:06 ID:SXbWsi8e
ベストセラー開こうとするとテンポるなw
786名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:35:17 ID:Tg5wpLJW
公式見れない・・・?
オレだけ?
787名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:35:54 ID:qZYHhAfB
公式に繋がらなくなったね。また同じことが起きるね。
788名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:36:39 ID:43RqLTp6
>>781
33Fやったことないだろ?
789名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:36:47 ID:9BQ1ZakD
公式は見れないし、ゲーム内では固まるし・・・
ロッソちゃんテンパってるなw
790名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:36:49 ID:HhwfFOn/
硬直が長くなってるだけならなんとかなるな。まだみてないけど
791名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:36:55 ID:BlDe5vCR
[10-03-17] アイテムショップ不具合について

いつも『ドルアーガの塔〜the Recovery of BABYLIM〜』をご利用いただき誠にありがとうございます。

現在、「 ハタリの名品館 」及び「 ボッタクル商店 」にて
アイテムが購入することができない不具合が確認されております。

不具合につきましては調査、修正作業を行っておりますので、
修正されるまでご迷惑をお掛けすることとなり誠に申し訳ございませんが
今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。

今後とも『ドルアーガの塔 〜the Recovery of BABYLIM〜』を宜しくお願いいたします。
792名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:37:00 ID:Tg5wpLJW
あ、見れた
793名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:37:08 ID:cBmgSy8u
メンテで城塞イベントは中止か
794名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:37:09 ID:18Cz5a8p
修正でいいよ
塔だけじゃなくてフィ−ルドでもちょこ歩きして大量に引っ張りながらに移動するパカがいたりするからな
始末するならマシだがマップ移動して置き去りとか
迷惑考えろよ
795名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:37:09 ID:CmZecmFz
おい・・・またおとといと同じ感じでINできないんだが・・・
796名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:37:43 ID:7/tT9Fr1
ログインも出来なくなってるみたい
797名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:38:13 ID:rsdabt0g
いつも『ドルアーガの塔〜the Recovery of BABYLIM〜』をご利用いただき誠にありがとうございます。

現在、「 ハタリの名品館 」及び「 ボッタクル商店 」にて
アイテムが購入することができない不具合が確認されております。

不具合につきましては調査、修正作業を行っておりますので、
修正されるまでご迷惑をお掛けすることとなり誠に申し訳ございませんが
今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。

今後とも『ドルアーガの塔 〜the Recovery of BABYLIM〜』を宜しくお願いいたします。
798名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:38:55 ID:9BQ1ZakD
サキュ赤が店から消えたw
799名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:39:52 ID:8XyAU5EY
ロッソちゃんぐぅあむぶぅわぁぁぁ〜〜〜〜れっっ!!!!!!!!!!!
800名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:40:11 ID:/fOJSmv4
22時までメンテでいいな。それならイベントに参加できる
801名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:40:20 ID:CmZecmFz
と思ったら3回目でINできたが・・・IN出来ない人多数なら露天放置は無意味か・・・?
802名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:40:38 ID:qZYHhAfB
レアにしなくていいから、公平に売ればいいと思うな。売り上げ伸びるだろ?
803名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:44:39 ID:i9erLl4L
> ※30分以内に撃破出来なくても城砦内部への転送NPCは出現しますが、
> 凶悪なモンスターが出現するなどペナルティが発生しますので注意してください。

ジェネラル倒さない方が面白そうじゃね?w
804名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:45:39 ID:HhwfFOn/
城砦1と城砦2で難易度わけらたらおもしろいんだろうけど、
両方が条件なんだよな〜
805名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:45:44 ID:hB20n/+O
わかってないな。レアにすることで普段興味がない人も買うかもしれない。
限定販売といっときながら、ずっと出す作戦だろ。
ここの運営が金しぼれることを辞めるわけがない。
806名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:47:14 ID:K/x7mZLr
>>805
そして不具合連発で引退者続出ですね。分かります。
807名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:50:15 ID:UBNNCTwe
とうとうメンテすらまともにできなくなったか
限定販売とか色違いなりきりの前にやることあるんじゃないか?
まずは障害発生してるなら公式にアナウンス載せろ
808名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:50:40 ID:rsdabt0g
大体会社にいる人も多いのに平日のこの時間に販売するのもおかしい
俺は会社から購入しようとしてダメだったのだが
809名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:52:35 ID:GkeCD5Zp
>>808
わざわざ本社まで行って買おうとしていたのかw
810名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:52:38 ID:BlDe5vCR
不具合が直ったって書いてあるのに
サキュバスが売ってないぞ
811名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:52:56 ID:qZYHhAfB
吝嗇なことするものだよね運営は。
812名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:53:37 ID:smuZ4TWP
マジで塔産アイテムが高騰するね。
そしたら相対的になりきりの価値が下がるってことかな。
今は塔産アイテムよりもなりきりのほうが値段高いケースが多いけど、完全に逆転するのかもね。
813名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:54:35 ID:HhwfFOn/
普通にINできたけど、アイテムショップはだめぽ

敵のAIは攻撃中断しなくなっただけなんじゃ。加速しないけどなぁ
814名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:55:35 ID:rsdabt0g
値上がりはあると思いますが
なりきりは下がらないと思いますよ
インフレ起きていいのでは?
815名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:56:39 ID:rsdabt0g
そして完売w
816名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:57:38 ID:9BQ1ZakD
いきなり完売・・・・ なんじゃこりゃ
817名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:57:44 ID:6vFVNUrg
またヒール3の価格でもめそうだな。
818名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:57:56 ID:BlDe5vCR
>>815
そのようでorz
819名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:58:32 ID:GkeCD5Zp
いっぺんいままで出したなりきりセット全部ガチャで出してみたらいいのに
820名も無き冒険者:2010/03/17(水) 16:58:47 ID:bGoaF7kw
壁はめはまだ誰も確認してない?
修正に伴う敵の弱体化はないの?

うー早く帰りたいが仕事が終わらん
ってこんなとこ見てるからますます終わらんw
821名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:00:12 ID:smuZ4TWP
>>814
あ、いやだから相対的にさ。
なりきりの値段自体は変わらないと俺も思う。
でも塔産アイテム高くなったら同じ200銀でも価値が変わってくるかなと。
で、相対的にと言ったんだ。
わかりにくくてすまん。
822名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:00:13 ID:F9Tac9Sb
壁ハメはまだ修正されてないこと確認した。
823名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:00:51 ID:rsdabt0g
もうさ限定100とかにした方が良い様な
824名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:01:44 ID:ggosV6bf
スタン後の加速ほどじゃないな
20Fははめれますた
825名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:01:48 ID:1gbDeVTH
サキュ完売した?購入ページまでいけたんだけど
826名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:02:35 ID:smuZ4TWP
限定100だと100個しか売れないじゃないですか。
あ、そうか100って言っといて1000くらい売るってことですか?
827名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:02:57 ID:HhwfFOn/
>サキュ完売した?購入ページまでいけたんだけど
アイテム名の最後に「完売」って書いてあるだろ
もしくは「残2」とか
828名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:03:48 ID:bGoaF7kw
>>822
おお!情報ありがと。
落ち着いて仕事終わらせますw
829名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:07:28 ID:cBmgSy8u
期間限定でいいだろ
10個限定で購買欲をそそのかすのは構わないが
そのたびにメンテだと結果損するぞ?
人数少ないんだし買う奴は買う、買わない奴は買わない。ゲリラってもそう変わらないぞ
830名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:07:58 ID:eNNZHz5H
要はこれで塔がマゾいから塔には上らないってやつは、これからは露店で買えばいい

メインコンテンツが敬遠されるとはなw
831名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:08:32 ID:43RqLTp6
>>812
大して高騰しないだろ。
14F,15F,21Fは少し大変になるけどできる範囲だし
ちょこ必須なのは33Fぐらいじゃないか。
832名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:12:14 ID:LTnr+b4r
近々開放なのかな? このイベント
833名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:14:18 ID:smuZ4TWP
>>831
そ、そうか。
ならいいんだけど><
…帰ったら試しに1Fから登って行きたいな。
何階がキツくなってるのか。
834名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:15:40 ID:kM/zDZQU
あれ? 塔の日のキャッシュバックが入って無くない?
835名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:17:01 ID:HhwfFOn/
すっかり忘れてたが、城砦内部開放なのにキャップ開放してなくね?
狩場が広くなる&ドロップによっては生産品が+ ぐらいかな
836名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:17:39 ID:K/x7mZLr
>>834
ホントだ・・・。入ってない。
一つ出来ると一つ忘れる。それがロッソクオリティ。
837名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:19:50 ID:kM/zDZQU
ギルダ減ってるのもここで言ったらアップデートに追加されてるw
キャッシュバックもお詫び入りそうだなww
838名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:21:01 ID:BlDe5vCR
本当だすっかり忘れてたが入ってないなキャッシュバック
やっぱりどうにもならんなここの運営・・・
839名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:28:46 ID:UBNNCTwe
サービス開始から2年
運営の無能っぷりだけはまったく変わらんな
840名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:33:35 ID:UBNNCTwe
いきなりポイント還元されてるな
忘れてたならアナウンスぐらいしろよ
841名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:36:34 ID:HhwfFOn/
【17:30更新】
「 10% 」分のGPをお振込みさせていただきました。
遅れまして誠に申し訳ございませんでした。
842名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:36:49 ID:kM/zDZQU
公式に出た
さて、ギルダ減少の告知忘れ、キャッシュバック忘れと続いたがもう一個くらいありそうだな
探してみるかw
843名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:37:42 ID:c6idnl3q
せんぱいのタンクトップの背中も ファティナ なのね
844名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:44:58 ID:NW/89HAM
>>842
砦の新MOB配置が抜けてる
845名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:45:24 ID:fVN0NK/J
臨時メンテの補償アイテムが振り込まれてないな
846名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:47:00 ID:uvCn7XBy
ここの運営は天才だな!
ゲームを辞めさせる奴を作るのがうめぇや!
847名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:48:19 ID:mGBYx1BD
じゃあもう1個。

メンテ保証のプレミアムチケット3種セット(1日)って入ってるか?
これって慈愛・道具袋・知恵セットだろ?
俺のアイテムボックスにはないんだが・・・・
848名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:49:40 ID:NW/89HAM
振込み最中じゃないか?
俺のには振り込まれていた
849名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:51:33 ID:kM/zDZQU
この3ヶ月の間に課金した人だけだから
あれは、俺も課金止めてるから入ってない
850名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:01:40 ID:NxGy8FWp
おどりゃ糞運営
お前が早く帰りたいからって
主だった課金者がほとんどいない17:50にイベントするって
どういう了見なら?
お前ら主たる層をないがしろにするってたいがいじゃの
ただでさえ狩場なくても我慢して課金し続けてるのにナメとるのぉ
851名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:07:10 ID:C6E+0yAO
で、ジェネラルゲートキーパー狩れるくらい
にはINしてるのかな?

あとギルダ減少は骨とかも対象に
なってそうで・・・。
852名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:11:31 ID:c6idnl3q
塔前の倉庫番派遣は今週は見送り?
見当たらないよー
853名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:16:33 ID:CkibIcd8
上のほうで、lvが低いやつは新MAPにくるなって言ってる人いるけど、
それだと、高レベルで素材集めに低レベルMAPに来るなってことも言えると思うだがw
854名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:28:40 ID:K/x7mZLr
まあ、少なくとも延々とPD張り付きはやめて欲しい。特にエピに絡むPDには。
855名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:29:23 ID:RatCHQx/
塔が駄目ならサキュとは違う系経験値用のMOダンジョン作った方が
856名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:30:49 ID:F9Tac9Sb
さて、結局ゲートキーパーは倒されたのか?
857名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:31:44 ID:ZwK+Op3D
>>853
生産レベル的には適正だからOK
858名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:33:41 ID:CkibIcd8
塔いってみた、チョコできないね。
そのかわり1Fでソロで最初の緑スラはめれたw
前からできたっけ?w
859名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:34:52 ID:eNNZHz5H
ゲートキーパー戦、イベントと言えるかどうか・・・
860名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:35:24 ID:nTkLeemI
半年以上ぶりにINしたら、人は少ないし、露天は安いし、どうなってるんだ?w
861名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:37:31 ID:IPHg3J6A
つまり
レベル制限無し
エニグマでない
アイテムドロップ無し、または基本素材のみ、ギルダーは階×3で統一
の経験値が入る塔を作れば解決じゃね
862名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:43:38 ID:hPCUbz44
チョコ歩き修正って17Fの壁もけっこう大変にならない?
チョコ歩き普及前に登ったことないからよくわからないんだけど。

14Fはできるけど確実に失敗は増えて、時間はかかるようになるだろうなあ・・・
今は@のタイミングなんか適当で引いてひきづり回してればいつかはエニ出るけど、チョコできないとエニ出るまで持たない人も出てくるな。
メイのゴス釣りもそんなにもたないだろうし。
今までよりPT5人がタイミングを合わせる事はより重要になるね
まあその方が面白いか・・・
以前はそうやってたって言われればそれまでだが、チョコ歩きに慣れてしまったからなかなか切り替えられないよね。
863名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:45:38 ID:/fOJSmv4
>>860
メンテ後で更にこんな時間でしかもイベントに行ってるというのに何言ってるんだ?
864名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:46:19 ID:hPCUbz44
>>857
それを言うなら低レベルが高レベル狩場に行くのも生産レベルが適正ならOKとなるがw
865名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:54:33 ID:18Cz5a8p
>>862
スラ引きは大変になるけど幽霊は素直に倒せばいいんじゃない
どうせキャンドルなんて溜まる一方なんだし
それすら惜しいとかならアレだけど
866名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:57:49 ID:F9Tac9Sb
ゴスは倒せばいいだろ。
まぁ14Fは5人PTじゃないと厳しくなったのは確かだな。
867名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:02:51 ID:c6idnl3q
検討検討いいながら誤魔化してバランス調整は放棄してるのに、
締め付けだけしっかり行うね。

塔の1ブロック近く引き離してるのに物理攻撃してくることとか
まず理不尽な点 (所見では理解できない) を直すべきでしょう。
こちらからの攻撃はシビアなのに。
近くをゆっくり歩いてるネズミを攻撃したら2撃目は射程外で攻撃できないとかさ。

サーバーとクライアントで位置情報何秒ずれてんのさ。
ウミアザミとかはプレイしてておかしいと思わんのー?
868名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:05:12 ID:/fOJSmv4
チョコがなければタブ囓ればいいじゃない
869名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:06:24 ID:N8zXnlrV
運営はもちろん、
タブ未使用で14F、33Fもエニ出せるんだよね?
34Fウィザードの極悪クリも修正済みだよね〜?
870名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:06:32 ID:QtoDbilC
21Fも手軽にハメれなくなったわけだ
フェザー2まだ取って無い人ご愁傷様

塔離れ一気に進むな
871名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:11:15 ID:Ihc2HbSH
チョコ歩きと壁ハメしなきゃ何も出来ないカス共は
黙って露店に並ぶの指くわえて見てろっての。
872名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:15:46 ID:HhwfFOn/
さすがに14Fできないとかないわw
873名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:18:28 ID:IPHg3J6A
ちょこ歩きができなかった俺には朗報
>>869
すんません、2PCでタブ無しで14階エニグマ出してます
874名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:24:09 ID:F9Tac9Sb
2PCでタブ無しで10Fが突破できるのがすごいなw
875名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:25:55 ID:kM/zDZQU
城砦の追加MOBが魔素を落としたり、高級糸を落としたりと…
生産が崩壊しそうな気配がするわ
876名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:27:15 ID:/fOJSmv4
10階なんてスカ奥義と即POT・超POTで楽勝じゃね?
877名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:31:41 ID:F9Tac9Sb
奥義使う前提ならなんでも出来ちゃうだろ。
奥義使わないでだよ。
878名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:31:42 ID:ywruNeLs
ちょこ歩きがなくなった理由は何なの?誰に迷惑かけたのか知らないけど、
むしろあったから登るの楽しかったのに。あえて、人数へらそうとしてる
のかな。途中でドルアーガ終わらせようとしてるんじゃないか?
879名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:35:50 ID:kM/zDZQU
城砦の花、アクティブに変わった?
置いていたら数分のトイレの間に死んでいたんだが…
880名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:42:09 ID:/fOJSmv4
チョコ歩きは2PCでほとんどが攻略出来てしまうと言う弊害があったんだよ。
だから塔産アイテムの価値が下がっちゃっただろ?
やっぱり塔はPTしてこそだ思うし価値があるからこそ登る意欲がわくんじゃないか
俺はチョコ歩き無くなってよかったと思うけどな
881名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:50:07 ID:CkibIcd8
ハメ対策の一部として、PCの位置の検知間隔を短くしたってことなんだろうか。。。
882名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:57:43 ID:UVcAckNP
フィールドmobがまっしぐらに突進してくる…。
883名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:57:52 ID:eNNZHz5H
>>881
21階ピンポイント対策として、検知範囲短くした弊害が、このじょうたいかね。
884名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:03:30 ID:hPCUbz44
>>877
以前は厳しかったけど今はおしゃれ改造防具あるからソルドル2人で10Fはタブなし奥義なしでも突破できるよ。
ソル奥義使えばPOTさえ1個も使わずに突破できる。

885名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:08:11 ID:ywruNeLs
自分はPTして、ちょこ歩き最初へたくそで嫌がられながらも何とか
できるようになった途端、これだもんな。しかし、2PCだけで、エ
ニグマ攻略できないだろう。ドルとかメイとかソルとか5人は必要な
気もするが。露店の価値が下がったかどうかはわからんが。塔に上る
時間がかかって、時間がない人が登れなくなるような気がする・・・
886名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:08:40 ID:UVcAckNP
>>884
無理。 嘘はいけないよ。
887名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:08:52 ID:hPCUbz44
>>880
たしかに2PCで何でもできちゃうのは問題だよな。
塔のスキルなんてヒール3以外は一年前の半額でも売れないし。
オレもチョコ歩き修正を前向きに考えて塔を楽しむよ。
ただ、塔に慣れてない初心者を誘ったり、手伝いにくくなったのはたしかだなぁ。
それが一番痛い。
888名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:10:13 ID:NxGy8FWp
足はやPOT使っても雷神をふりきれなかった
なんかもう色々大変だw
889名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:14:54 ID:E12mSf8G
F1の規制騒動を連想するのはオレだけかね?
890名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:17:01 ID:c6idnl3q
>>881
攻撃予定位置から少し離れているところで目標PCが立っていたら
今回の攻撃は見送ってそこの近くへ移動し攻撃に行く

という処理がされていたと想像してるんだけど、今回の修正は攻撃見送りをやめて
問答無用で攻撃するようになったんだと思う。

サーバー/クライアントの酷いラグを心持ち隠蔽していた処理をカットしたので、
今まで以上に「後ろに振り切ってるmobに攻撃された」という感覚が強くなると思う。
891名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:18:27 ID:eNNZHz5H
しかし手軽に塔に上れなくなったのがいたいな
892名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:30:58 ID:NW/89HAM
おい、またログイン鯖おかしぞ
893名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:31:35 ID:MM/OV+YH
このゲームやめる潮時かもね。これでは登りたくなくなるのが
普通の感覚だろうから、塔頂者数減少するだろうね。
さらには、ゲリラだか知らんけどサキュ赤売りのため、ゲームが
ままならない。
ここにきて皆の関心を買うようなアイテムが出すぎてるから、サービス
終了前の金集めに奔走してるってのが実情なのかもしれないね。
894名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:36:27 ID:v2NvG15S
インでけへんorz
895名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:36:54 ID:NxGy8FWp
赤サキュ着てるやつのせいだろ
896名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:37:41 ID:HhwfFOn/
足遅くすると一応、止まる動作をするから問答無用じゃないような?そう見えるだけかもしれんが
塔の敵は無理
897名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:50:34 ID:F9Tac9Sb
MOBの歩き方が明らかに変わったんだよな。以前だとコーナーとかカクカク曲がってただろ
それが今じゃなめらかにこっちを追尾してくるんだよ。
AIのアルゴリズム変えられちゃうともうムリだろ。
ただひとつ言えるのは、メイジ終了のお知らせって事w
フィールドでこれはつらいだろうな〜
898名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:00:58 ID:fxbQ1uqp
まあ年度末だからな
なにかノルマ言われてるんだろ
899名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:04:34 ID:DyF6jSnG
ハメだけでなくチョコ歩きも修正されちゃったのか・・・
もうメイジで14Fの宝を取りに行くのは無理か。
現状2時間かかってた周回も3時間ぐらいかかりそうだな。
900名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:18:08 ID:QtoDbilC
いい機会だ、引退するわ
901名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:22:04 ID:e1S/Ejwb
自分勝手なプレイヤーが多すぎw
902名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:22:33 ID:OPPfPHWT
>>900
どうぞどうぞ
903名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:25:33 ID:OPPfPHWT
お、33の二個目公表だね
昨日沸いてた変な釣り師もこれでタダの嫌われ者決定
904名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:26:48 ID:Ihc2HbSH
チョコ歩きが修正された位でグダグダ言ってる奴等はさっさと辞めれば?
どうせ塔論会でイチャモンつけてた連中と一緒だろ。
今なんか昔に比べ、超POTもあるし、即効剤だって簡単に手に入るのに
マジでアマチャン過ぎるわ。
905名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:28:48 ID:hPCUbz44
>>886
別に嘘はついてないけど武器と防具強化(特にドルはなりきり改造強化)が大前提だから、誰にでも可能なように受け取られたら書き方がまずかったな。
ソル、ドルとも防具強化してればドルはキャプテンの周りをぐるぐる回りながらソルと自分を交互にヒールすればけっこう耐えられるよ。
キャプテンタゲがスカだと交互にヒールじゃ間に合わないだろうけど。
もちろん最後まで耐えることはできないができるだけ粘って死ぬときソルにヒール届く範囲でできるだけ遠くで死ぬのがポイント。
あとはホロウがたどり着く前にスキル連打でキャプテン倒し切る。
ソル奥義使えるとドルのMPがなくなってヒールできなくなると同時に奥義発動するとちょうど倒しきれるのでPOT必要ないんだわ。
奥義使えないともう少し粘らなきゃならないのでドルの青POT連打は必要。
ドルがホロウからスタンくらったり鈍足なるとかなりピンチで赤POT必要になるし、時に失敗するけどね。

私は873の2PCでチョコなしで14Fエニできるという方が信じられない。試しに今やってきたが3連続失敗だったw
BAかけながら全釣りじゃないのかなあ?チョコ使えばこれでPOTなしでもいけたんだけど、チョコ使わないとPOT使ってもダメだった。
まあ873のおかげでできるということがわかったので挑戦する楽しみができたよ。
906名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:29:13 ID:6vFVNUrg
>>903
エニグマ解くのにメイいらねえw なんだこのオチはw
907名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:35:06 ID:UVcAckNP
>あとはホロウがたどり着く前にスキル連打でキャプテン倒し切る

ソルはそうしたくても出来ないのに…脳の医者に相談しなよ。 
908名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:44:36 ID:RatCHQx/
なに、この「僕が考えた最強の10F突破方法」はw

机上の空論過ぎる。
909名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:45:35 ID:HhwfFOn/
ホロウはこの頃ソルが相手してたけど、
昔はドルでぐるぐる全部相手してたことを考えると10Fはできるな。
手が忙しそうだけど
910名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:58:55 ID:ywruNeLs
ちょこ歩きも含め、いろいろダメな規制してるのは、自分で自分の首
絞めてるようなものだ。別に変える必要ないだろう・・・あと、露店
とかあんまり高くなると、初めて2次職になる人たちは羽2などさら
に買えなくなって、金持ち優遇になってしまうかもしれない・・・
露店で高く売りたいと思ってる人間とかはおいしい話かもしれないが
911名も無き冒険者:2010/03/17(水) 22:01:21 ID:NW/89HAM
おれは逆だと思うけど?
塔より砦の方が楽に稼げ過ぎる
912名も無き冒険者:2010/03/17(水) 22:11:49 ID:eNNZHz5H
>>910
フェザー2は欲しいけど必須じゃないし、レベルあげて取りに行けばいいじゃない
913名も無き冒険者:2010/03/17(水) 22:14:36 ID:UASnRAUY
チョコ歩き規制するなら、MOB側も転倒・気絶の復帰時硬直着けてくれ。
PC側はデバフ時間+復帰モーション硬直あるのに、MOBは瞬時に復帰するのはいかがかと。
転倒モーションをキャンセルされるとイラッと来る。
914名も無き冒険者:2010/03/17(水) 22:35:16 ID:HhwfFOn/
硬直あるけど見えない(描画しない)だけかと思ってた
915名も無き冒険者:2010/03/17(水) 22:36:23 ID:XyoqO0ea
>>910
今後はどうしても欲しい人が、自分の分だけ取りに行く感じになるのかな?
一応塔金策主体の人がそれなりに金と時間をかけて取りに行くだろうけど
露店にしても塔売り上げにしても、全体として低調なものになるだろうな
エニ検証やエピクエ支援とかも減るだろうね

この修正の感想として、緩和策がまったく無かったことにはびっくりしている
想定外の遊び方を正すのは良いとしても
もっと広く捉えてドルアーガ全体のゲームバランスを振り返るきっかけにしてほしかった
916名も無き冒険者:2010/03/17(水) 22:43:14 ID:aiYrd+1G
なんか別のとこ修正したら、チョコが出来なくなったんだろうな。
チョコを修正するのが目的じゃなかったぽい。この感じだと。
917名も無き冒険者:2010/03/17(水) 22:53:58 ID:ywruNeLs
ちょこ歩き規制するよりも、もっと変えるべきところ色々あるんじゃないの
かと思っている。まだ、初めて数か月だけど、なんかおかしいなと思うとこ
ろはあるし、例えば、羽2なんかはPT組む時、一人だけ羽1だとおそくて
他の人に迷惑かける。40から使えるのに21Fなのかとか、塔素人は自分
周回いったら迷惑かけるんじゃないかとか控える人も多いかもしれない。
基本は塔のゲームなので、もっと慎重に考えたほうがいいと思う。塔のMOB
のほうが強すぎて、不平等だし、もっとみんなが楽しめるようにゲーマーの意見
を慎重に聞くべきだとおもう。ローグ(二刀流)なのに、ブラピ2が片手しか使えない
とか、全然そんなところずっと変わってない。エンチャントなど、倉庫もそうだし
918名も無き冒険者:2010/03/17(水) 23:03:11 ID:ywruNeLs
ソル系もMPばかり使わせて、スキル攻撃が属性など偏ってるし、色々考える
ところいっぱいあるんじゃないか、メイも自分より高レベルだと当たらないとか、
ソロで遠くまで行くのも大変だと思う。あと、金策場所も一定のところで、一つ
の組みが集まると、もういっぱいいっぱいのような感じもするし、なりきりの色
とか変える時間あったら、みんな利用するところ考えたほうがいいと思う。
919名も無き冒険者:2010/03/17(水) 23:07:11 ID:GkeCD5Zp
>>917
羽U入手が困難→移動速度上昇POT購入誘導
塔MOBの強さ(チョコ歩き修正)→タブの購入誘導
倉庫→倉庫拡張鍵タブ購入誘導
エンチャント→依代購入誘導

結論=ゲームがやりたきゃ課金しろ。微課金、無課金は運営の敵
920名も無き冒険者:2010/03/17(水) 23:13:03 ID:q90B1jZR
まあ確かに課金しなくても遊べまくるからなあ。
921名も無き冒険者:2010/03/17(水) 23:34:51 ID:SXbWsi8e
ここまで微塵も話題にならなかった
クリガリス城砦攻防戦イベントとは何だったのか
922名も無き冒険者:2010/03/17(水) 23:35:05 ID:kLrfE2Gx
>>915に禿同
全体的に物事を考えない運営はいかがなものか。
しかし>>904の様に自称上級者()笑ばかりではないのだよ井の中の蛙君。
俺のツレだって一ヶ月前に始めたばかりなんだが、このように述べていた。

「塔www1Fだと?wwwwwなめんなwwwwwww ・・・あれ?
うぇwwww死んだwwwwwwフツー1面とか小学生でも越せるように作るのがセオリーだろwwwwww」

大体コレ始めた奴は[塔]に惹かれて来てんじゃねーの?
俺自体はそうなんだが野良PTで知り合ったある人(カンスト様)が「塔はこうするんだよ」とチョコを教えてくれた。
それ見て覚えて俺は、ほぉ〜これはこれでアクション性があって面白いジャマイカ と思った。
言うなら誰よりもチョコを上手くなろうと思ったくらいにね。
その塔がこうなった以上更に過疎るのは目に見えてる事だよね?
それを何で超POTだとか即効剤だとか初心者が手に入れることの出来ない物を常備してる前提で文句垂れてんのかホント分からんわ。
オマエただアレだろ?自分は古株でお金モチーなんだけどチョコ下手糞で新参にどんどん先越されてくのが悔しくてしかたないんだろ?
それ以外に今現状の状態を見て あぁこの修正入ってよかったぁ〜 なんて思う奴はいねーだろ。
何で自分のゲームの過疎化が進んで喜べるのか不思議でしゃーないわ ったく
923名も無き冒険者:2010/03/17(水) 23:41:01 ID:DyF6jSnG
Lv60以上じゃないと参加できないイベントなんて興味ねー。
924名も無き冒険者:2010/03/17(水) 23:48:11 ID:K/x7mZLr
>>922
長い。3行にまとめたら読んでやる。
925名も無き冒険者:2010/03/17(水) 23:52:15 ID:kLrfE2Gx
>>924すまんアツクなった
俺は塔が好きだ。その為にLv上げも頑張ってた。チョコ修正されちゃった。塔過疎った;
てか俺さ、野良PTで何度か周回したけど正攻法で登ってる人見たことないんですけど(現在ドル歴4ヶ月
926名も無き冒険者:2010/03/17(水) 23:54:04 ID:HhwfFOn/
だいたい一年?ぐらい前までちょこ知らなかったけどなぁ
927名も無き冒険者:2010/03/18(木) 00:03:13 ID:JuGXrL3Y
>>926 そうだよなー。
ほとんどのフロアはチョコ歩きなくても困らん
勿論あれば便利だけど
928名も無き冒険者:2010/03/18(木) 00:06:59 ID:x8SHcp1A
問題は20Fだなあ
929名も無き冒険者:2010/03/18(木) 00:16:35 ID:vBj7Wbb6
25Fのスラはめのがはるかに問題だけどなw
930名も無き冒険者:2010/03/18(木) 00:16:38 ID:+hAtySag
ムカつくけど>>922に同意だわ
過疎促進して一体何がしたいのやら…
無強化無課金で登れるのかな
クエ消化するのに時間かかって更にGMマイナスじゃゲーム性としてどうなんだろうか
931名も無き冒険者:2010/03/18(木) 00:24:53 ID:oeSTs5FD
プレイヤーの殆どがこれってどうよ?と思うような修正で一番納得のいく理由は、サービス終了前の荒稼ぎというところか。
932名も無き冒険者:2010/03/18(木) 00:25:52 ID:vS1hWDR6
20Fを正攻法でクリアしてた頃はドルがヒールをしたら少し動いて
デスブリンガー達を一瞬硬直させて、その間にメイが魔法で落としていたんだよね。
というかこれしないとメイ1人でデスブリンガー2匹同時始末はかなり無理があったんだが。。。
壁ハメ修正が今後来たときに難易度見直さないと大部分の人が詰むと思う。

チョコ歩きのおかげで周回の時間短縮になってた部分も大きいし
命中率改定のときと違ってプレイヤー側にデメリットしかないのが痛いなぁ。
塔の検証でモブを連れ回すのも今後辛くなりそうだ。
933名も無き冒険者:2010/03/18(木) 00:26:15 ID:TDdPxPGI
思い出すのう
クラハメ規制でぎゃーぎゃー騒いでた奴ら
934名も無き冒険者:2010/03/18(木) 00:33:08 ID:dhsrZKj1
でも壁ハメもちょこ歩きもなしでのバランスなのでしょう?当時の基準で。

敵の足がはやくなったとか、逆に距離が稼げる(結局追いつかれるが)とか様々ですが結局どうなった
塔はリポップ時間を調整してほしいや。場所によっては早く出て欲しいとこもあるけど
935名も無き冒険者:2010/03/18(木) 00:40:55 ID:ogU8b3dG
別にチョコ歩きごとき修正されようが、好きな奴は塔に登るし、
登りたくない奴は登らなきゃいい。
エピ以外は別に必須じゃないしな。
てか昔は壁ハメもチョコも無しでやってきたんだから、
グダグダ言う前にチョコ無しでの攻略法でも身につけろってんだよ。

>>932
デス×2の時は、前衛の一人がデスを少しの間でいいから足止めさせればいい。
槍持ったレンジャーが最適かもな。
936名も無き冒険者:2010/03/18(木) 00:41:25 ID:DTBOZ6L6
使えるウチは使ったが、確かに不具合利用っぽいから
運営が対策したっていうならGJなだけであって、
別になくて困るモンじゃないな
937名も無き冒険者:2010/03/18(木) 00:42:02 ID:588++y4o
なあ、ちょこ歩きって何のこと?
塔なんてエピしか登らないから、二次職になってるけど全く見当もつかない
938名も無き冒険者:2010/03/18(木) 00:52:14 ID:oeSTs5FD
>>937
ちょこ歩き
塔のスライム(がわかりやすい?)の移動の仕方になぞらえてPCを操作する歩き方。
mobと一定の距離(数歩程度)を保つように移動しては止まり、移動しては止まりを繰り返しmobを引き連れて歩くこと。
上手くやれば階層によっては(プレイヤーの相互協力がいる場合も)ノーダメージかそれに近い状態でクリア出来るため広く普及した。
939名も無き冒険者:2010/03/18(木) 00:55:35 ID:9+Qqfbir
いままでの対応から見れば、今回の塔論会で言われたので修正しました、
ってのは時間的に考えると早すぎる。
以前の塔論会からでてて、修正の目途がついたから今回の塔論会の議題が
ドルアーガの塔についてってことになったんだろな。
ただ、修正がいつものとおり斜め上でしたがw
ハメはなくすにしても、チョコは残して欲しかったなぁ。
940名も無き冒険者:2010/03/18(木) 00:56:10 ID:YTBqihJD
>>937
MOBにタゲられる→ちょっと下がる→ちょっと止まる→ちょっと下がる→ちょっと止まる
…ってのを繰り返すと、攻撃タイミング処理の関係でMOBから攻撃されずにずるずる引きまわすことが可能だった。
941名も無き冒険者:2010/03/18(木) 00:59:01 ID:aPhhRQKv
>>939
そうか?俺は逆に、このタイミングで塔をテーマにしておいて、
今日バランス改善もせずに修正なんかしたらブーイング来るのわかってるんだから、
>>916が言ってるように、MOBのAIをなんらかの理由で修正したら
結果的にチョコができなくなったってのが正解だと思うけど。
942名も無き冒険者:2010/03/18(木) 01:34:56 ID:Zj4kmdzQ
無課金対策
943名も無き冒険者:2010/03/18(木) 01:35:23 ID:9+Qqfbir
>>941
意図したものでも、してないものでも、今後はチョコできないだろから、
それに対して対策考えるのは面白くはあるねw
今日いろいろやってみて、なんも対策にならんかったけどさ。。。
運営がこの件についてブログでどういうこと書くか期待しとこうw
944名も無き冒険者:2010/03/18(木) 01:41:47 ID:Yr3aztrm
この変更誰が得するってさー
運営じゃん
これでタブが売れるようになってよかったね
945名も無き冒険者:2010/03/18(木) 01:47:43 ID:aPhhRQKv
本当に運営が得するんだったら文句はないだろ?
運営が得しないとサービス続かないんだから。

問題はこれでユーザー減ったりして、
実は運営が損をすることを運営自身がやってないか?って事だ。
946名も無き冒険者:2010/03/18(木) 02:26:56 ID:Zj4kmdzQ
無課金が減る分にはだれも困らぬ
947名も無き冒険者:2010/03/18(木) 02:41:20 ID:fan+yr1R
無課金から課金になっていくんでしょう、JK。
引退者を招く可能性のあることをやるより、もっと人を集めることに金も労力も使って欲しいと思うね。
「もーいい。辞めるわ」
って課金者がひとりでも出るのは運営にとって痛手なんじゃないのかねぇ。
948名も無き冒険者:2010/03/18(木) 02:49:12 ID:aPhhRQKv
ま、壁ハメは修正するとしたら必ずバランス改善をするって言ってたからね。
少なくともそれは信じて待ってみる。
949名も無き冒険者:2010/03/18(木) 02:49:49 ID:x8SHcp1A
>>911
阿呆ですか?
初めて2次職になったキャラがいきなり砦デビューできるわけないだろ!!
950名も無き冒険者:2010/03/18(木) 04:35:37 ID:Zj4kmdzQ
阿呆ちゃいまんねん、パーでんねん。
951名も無き冒険者:2010/03/18(木) 04:48:50 ID:oFVQlp0S
>>946
無課金が引退して、そのフレの微課金が引退し、その微課金のフレの課金者が引退
こんな糞ゲーム俺はフレがやめたらとっとと引退するよ

無課金だからなにも貢献してないわけじゃないんだぜ、人と人の繋がりが大事なんだ
952名も無き冒険者:2010/03/18(木) 05:57:02 ID:Kl4uEEWg
チョコ歩き無しでもやれないことはない
しかしそのためにはチョコ使用時より遥かに過多な時間と労力を消費する
そうなると気軽に塔に登ろうという気も起きなくなるのは必定

そもそも初めから塔MOBの強さが異常だったのは言うまでもない
もっとスピーディに討伐出来ればチョコ歩きなど使う道理はないからな
誰しもが一日中ゲームに時間を避ける状況にはないわけで

運営はもっとユーザー目線に立っているという信頼とイメージを築くように努力すべきだ
微課金でも客は客だし無課金は潜在的な課金者なのだから
953名も無き冒険者:2010/03/18(木) 07:07:51 ID:e1NS1awG
おはよう。朝っぱらから元気だな。
922だが塔がメインコンテンツなんだよな?このゲームって
>>935の様にgdgd言ってないでチョコ無しの攻略法を見つけろってのも分らんでもないが、今やる事か?コレ
その AIイジったらチョコ出来なくなりました☆ミ かも知れんけどそれでこの状況なら今すぐ運営は元に戻すべき。
こんな過疎状態で君等先輩方の考える昔ながらのドルアーガは流行らないでしょ。
車社会で急に自家用車廃止制度が出来て俺の祖父等くらいの年代は「昔は車なんぞなかったんじゃぁ」で済むかもしれんが
俺等の世代は納得出来んだろ? それと一緒じゃね?
このチョコがバグって言うなら、そこは一経営者として目を瞑って見なかった事にするのが一番の利益を生んでただろう。
今までよりも時間がかかる これだけの理由で引退してく奴だって少なからず居るはずだろ。
こんな過疎ゲーなんだから一端のMMO運営方針で修正されて今更まともなゲームに戻すって方が自分等の寿命縮めてると俺は思うガナー

954名も無き冒険者:2010/03/18(木) 07:12:35 ID:fan+yr1R
みっつまでのバグは、
「仕様です」
と、言っていい
と言っていたのは遠藤さんじゃなかったっけか
955名も無き冒険者:2010/03/18(木) 07:16:45 ID:BBYGL62/
壁ハメは明らかにインチキくさい手法で、修正されても文句はいえないが
チョコ歩きは「テクニック」だろう。
これが上手いプレイヤーは塔経験値も高いな、と感じさせるものがあった。
これのおかげで後衛でゴースト1匹ぐらいなら釣れて楽しかったのに。
956名も無き冒険者:2010/03/18(木) 07:21:39 ID:vvw1tV/h
  _、_     俺が知ってるドルアーガの塔
( ,_ノ` )     
     ζ
    [ ̄]'E
      ̄
  _、     確かに中にmobはいた・・・
( ,_ノ` )     
  [ ̄]'E ズズ
    ̄

  _、_     mobは強かったか?って・・・・
(  ◎E

  _、_     ほとんどは1発で仕留めたな
( ,_ノ` )     
         ガチャ
    [ ̄]'E
957名も無き冒険者:2010/03/18(木) 07:25:41 ID:Is3m1dbw
10-23Fは、自分が登ったのと、フレが登った話まとめてみると、
今のとこ今までのやり方でやれそうだね。
ハメが修正されるまでかもしれんけどww
ノーダメで時間稼ぎができなくなった分、
初心者とかががミスった場合、カバーできずに総崩れになりそうなとこもあるけどね。
958名も無き冒険者:2010/03/18(木) 07:26:09 ID:e1NS1awG
こういう仕様変更は客ウケするかどうかが一番の問題点だと思うわ
上にもあるが今の塔で後衛がリンク=死だからなぁ微妙だな
959名も無き冒険者:2010/03/18(木) 07:26:37 ID:fan+yr1R
最強でも、13回も叩けば雌雄が決したものだな。
960名も無き冒険者:2010/03/18(木) 08:03:56 ID:PyVTbjWp
グガガガガ!ちょこ歩き修正きたんだ!
新たな方法を見つけるとするか(^-^;
961名も無き冒険者:2010/03/18(木) 08:37:11 ID:qZ9Y7fUm
私もチョコ歩きはテクニックの一部だからありなんじゃない派だが・・・
14FはフルPTなら今までどおりで特に問題なかったな。
むしろチョコ歩きできない分緊張感が増して楽しかったぐらい。
14F周回はチョコ歩きの普及で簡単になりすぎて作業感いっぱいで飽きてきてたからちょうどよかったのかも。
2PCは6回挑んでタブなしは全敗だった。
今回の修正でタゲが切れやすくなってるみたいでそれは他の階でも確認できてそっちではいいことかもしれないが14Fでは致命的。
6回中2回は全釣り後突入までなんとかいったが一匹タゲが切れてたみたいでエニは出なかった。

まあ結論はPT組んで普通に遊べとそういうことだな。

15Fより上は今夜やってみる。



962名も無き冒険者:2010/03/18(木) 09:26:27 ID:NEgrB+be
>>950が踏み逃げやがったから立てたわ
ドルアーガの塔 the Recovery of BABYLIM FLOOR 117
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1268871874/
963名も無き冒険者:2010/03/18(木) 09:27:02 ID:GgZ6/c0b
30〜34F行ってみたけど
31Fの灯篭がメイがソロで周るのが前より大変になった。
32Fのスイッチがソロで回るのが前より大変になった。
どちらも死に戻りの回数が増えて少し時間がかかるのを気にしなければ
大きな問題はなし。囮を使えばそれも減る。
33Fのスラ引きはスキルを喰らうかどうかの運次第。
スキル喰らわなければ超赤とBA2でどうにかなる感じ。
運が悪いと何枚かタブが飛ぶが
行く前に考えてたよりはそんなに酷くはないかもしれない。
964名も無き冒険者:2010/03/18(木) 09:36:02 ID:ZxpysRcr
次の塔論会は荒れるな
今まで以上に
965名も無き冒険者:2010/03/18(木) 09:42:57 ID:FE6ErSHn
>>964
サービスは続いてるだろうから次回の塔論会はあるだろうが
議論になるほどor荒れるほど人がいるかどうかだな
966名も無き冒険者:2010/03/18(木) 09:52:23 ID:KrdgwiI2
ちょこ無くなったくらいで引退はないわ
どんだけゆとりなんだよ
967名も無き冒険者:2010/03/18(木) 10:27:29 ID:AseOGXjo
勇気や決断がない人は、あと一押しなんだよね
春って季節もあるけど、ちょっとしたことは主因にはならないが、きっかけとしてはなるよ
968遠藤雅伸 ★:2010/03/18(木) 10:50:00 ID:???
969名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:02:39 ID:AseOGXjo
ひとつ他人よりバグがある(まあなんにせよひとつはバグはあるよ)
ふたつ踏まれたバグがある(なんどもテストしてプロット踏んだんだが、なにかしらの要因が重なってバグったんだな)
みっつ醜いバグがあるっと
970名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:05:46 ID:dhsrZKj1
昨日のイベントは普通に勝利して終わったんだよね?
971名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:11:48 ID:3gSw4vnG
もう梅の時期ですかなぁ・・
972名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:22:25 ID:FE6ErSHn
>>970
あれをイベントというかどうか・・・
PDを20〜30のPCでフルボッコにして終り
横湧きの70オーガで事故死するのがちょこっといたぐらいか
973名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:29:26 ID:dhsrZKj1
そうなんだ
時間帯考えるとそんなもんなのかなぁ

こういうときは敵に範囲攻撃ついてればボス?の強さが強調されていいかと。ムシュとか単体のみとかねぇ
974名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:38:06 ID:xIs9YtS1
ログイン出来ない。みんな普通に出来てる?
975名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:39:30 ID:mOmer90G
スイートハートピアス、販売終了後に性能変更というのはどうなのよ。
どちらにしても自分は買わなかったけど
これらなら欲しいという人だっているかもしれないだろうに。
https://druaga-mmo.com/top/information_detail.action?id=2057
976名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:39:58 ID:xIs9YtS1
前回日曜の20時くらいにサバ落ちして、ログイン出来なくなってから
今日初めてインしてみましたがログイン出来ないです。
なんででしょうか?
977名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:45:56 ID:dhsrZKj1
当日の 19:30追記されてたしw
俺はリングから予想してHP5→HP10だと思ったら属性でちと残念だったが、一応買っといた
978名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:47:30 ID:GgZ6/c0b
>>975
実装した直後にクレームがついて
昨日のメンテで修正する予告がその日から公式にずっとあった。
値段違うのに性能違うのおかしいと思ってたのなら公式読めよ。
979名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:50:58 ID:GgZ6/c0b
値段違うのに性能同じか
980名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:55:20 ID:aPhhRQKv
そもそも値段違くても性能同じで何が悪いのかって感じだったけどな。
説明文見ればわかるんだし、本命と義理ってことだと思ったが。
説明文をろくに読まずに買って文句を言うゆとりが多かったんだろうな。
981名も無き冒険者:2010/03/18(木) 12:17:12 ID:GFzNgZmf
>>976
サービス終了したんじゃね?
982名も無き冒険者:2010/03/18(木) 12:49:27 ID:AseOGXjo
指輪みれば普通に間違いで修正くることわかるだろ?
それにあんなのは能力よりセットで揃える記念品だからこだわらなくていいわな
生産用やお座り用だろ。
983名も無き冒険者:2010/03/18(木) 13:16:44 ID:UtOhtHrG
レベル1装飾は全てゴミだからどうでもいい。

両方2個ずつ*3キャラ分買ったけどさ。
984名も無き冒険者:2010/03/18(木) 13:17:56 ID:fP74cdVi
キャンディネックレス性能がゴミすぎて捨てたw
985名も無き冒険者:2010/03/18(木) 13:22:50 ID:GgZ6/c0b
生産キャラは全アクセがLv1装飾品だな。
986名も無き冒険者:2010/03/18(木) 13:23:04 ID:dhsrZKj1
キャンディはHP5MP5だったらL1にしてはよかったのに。。。+1でそろえたかったのかもだが
耳でHP+は課金とレア以外ないからまぁよかった。合わせて+10しかないけど
リングはいくらロンドがあるから微妙
987名も無き冒険者:2010/03/18(木) 13:26:43 ID:GgZ6/c0b
これからスカかドルを始めるならどれか1個持たせた方がいい。
それだけだな。
988名も無き冒険者:2010/03/18(木) 13:57:27 ID:AseOGXjo
かなり昔に課金40イヤリングを4つ買った俺の素直な意見を言うと
あれよりはいいな
989名も無き冒険者:2010/03/18(木) 14:04:39 ID:dhsrZKj1
追加された20,30に合わせるべきだよな。。。
990名も無き冒険者:2010/03/18(木) 14:47:27 ID:9e8fIw5y
50課金首も30課金首と比べて微妙だよな
991名も無き冒険者:2010/03/18(木) 15:05:44 ID:azxCU+3J
運営は何ゲーを作りたいんだよ
992名も無き冒険者:2010/03/18(木) 15:24:12 ID:2e2RYSVZ
糞ゲー
993名も無き冒険者:2010/03/18(木) 15:30:10 ID:fan+yr1R
ハゲー
994名も無き冒険者:2010/03/18(木) 15:48:39 ID:9e8fIw5y
梅ゲー
995名も無き冒険者:2010/03/18(木) 17:15:47 ID:A60/mYLu
パゲー
996名も無き冒険者:2010/03/18(木) 17:31:44 ID:bMk+SRUd
  ( ⌒ )
   l | /
  〆⌒ヽ
⊂(#‘д‘) <誰がハゲやねん!
 /   ノ∪
 し―-J |l|
    @ノハ@ -=3
      ペシッ!!
997名も無き冒険者:2010/03/18(木) 18:01:08 ID:YZieAZBk
997なら運営から1000000000ギルダ振り込まれる
998名も無き冒険者:2010/03/18(木) 18:01:42 ID:5KbcAJ2X
998なら>>996に髪の毛が生えてくる
999名も無き冒険者:2010/03/18(木) 18:03:47 ID:jkj3aaNM
魔法威力があがりますように。
1000名も無き冒険者:2010/03/18(木) 18:04:57 ID:ssbew2ue
1000キタ――(゚∀゚)――!!
10011001
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