【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ35
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2010/02/26(金) 20:26:03 ID:blMO0IKu
2
3 :
名も無き冒険者:2010/02/26(金) 20:42:30 ID:o/Jt2Jo/
笛爆発しろ
4 :
名も無き冒険者:2010/02/26(金) 21:16:02 ID:TBQJzVlW
爆発スキルほしいわ
5 :
名も無き冒険者:2010/02/26(金) 22:41:45 ID:HLmkZqIM
自軍建築に張り付かれると退治できねー('A`)すいすぎだろ
6 :
名も無き冒険者:2010/02/26(金) 23:05:23 ID:wAW0nGxg
そんなときに爆発スキル!
7 :
名も無き冒険者:2010/02/26(金) 23:20:01 ID:4GYbwdgA
爆発と申したか
8 :
名も無き冒険者:2010/02/26(金) 23:33:04 ID:QsigjOOj
スカフォにフィニ撃ってもスマにも劣るとか泣ける
お座りフィニしている間にも削られていくオベ…
9 :
名も無き冒険者:2010/02/26(金) 23:57:44 ID:PzV6D6F2
INPUT.INIって同じ機能に3つまでしかボタン登録できない?
SKILL_MODE1 = KB_A
SKILL_MODE1 = KB_B
SKILL_MODE1 = KB_C
ここまでは普通に登録できるんだが
SKILL_MODE1 = KB_D
4つ目書くと起動しなくなる…回避策ない?
10 :
名も無き冒険者:2010/02/27(土) 00:10:37 ID:d05dg5b7
それ以前になんで3つ以上も同じ機能割り当てなきゃいかんのだ
俺もキーポジションや召喚時、ダラ掘りプレイ用に割り当て増やしてるけど
それにしたって3つもあれば十分じゃないのか
どうしてもやりたいならキーマップ自体を変えるソフト使うしかなさそうだが
11 :
名も無き冒険者:2010/02/27(土) 00:24:19 ID:UaHtnSBu
12 :
名も無き冒険者:2010/02/27(土) 04:58:57 ID:h+BzmMer
笛で対建築はあきらめろん。建築ならフィニるよりもフラッシュと通常でいい。
13 :
名も無き冒険者:2010/02/27(土) 07:57:27 ID:+xKw0/rt
いっそ笛は建築に攻撃当たらないようにしてくれ
14 :
名も無き冒険者:2010/02/27(土) 09:13:16 ID:AuVDiTdi
ラグはやく直せまじで。
15 :
名も無き冒険者:2010/02/27(土) 12:54:30 ID:ln9wnLJd
伝わってると思いますが本日21時より笛部隊で訓練します。
内容は対短剣とか魔法、あとは連携について訓練できればと思います。
笛部隊ですが現在部隊レベル5で隊員も30台が結構増えてきました。
募集はまだしているので興味ある方は訓練場へお越しください。
<部隊概要>
部隊名 :ストライクドライブ
構成員 :現在約20名
活動内容:笛研究、訓練、戦争等
募集内容:笛がメイン、名前は自由、フラッシュレッド歓迎(転職用羽毛配布有り)
笛初心者でもOKです、一緒に強くなりましょう
その他 :コメント設定の頭に*SDを付ける
溜まり場は銀行、プライズNPC裏
プレイは良識の範囲で、煽りや暴言等は止めましょう
16 :
名も無き冒険者:2010/02/27(土) 13:00:31 ID:zE2y5x7G
フラッシュレッド余ってるのかよw
17 :
名も無き冒険者:2010/02/27(土) 16:48:13 ID:m4EyigLR
だいたいレッドが主役だからな
18 :
名も無き冒険者:2010/02/27(土) 18:03:19 ID:Ohybl1p/
後々出てくるのがフラッシュブラックだな
19 :
名も無き冒険者:2010/02/27(土) 21:05:34 ID:9bHs0ZJE
ストライクドライブってこのスレ発祥の部隊だったのか
20 :
名も無き冒険者:2010/02/27(土) 21:23:24 ID:45jwBmFv
いつのまにかペネ移動で耐久減らなくなってた!貧乏な俺まじ歓喜
21 :
名も無き冒険者:2010/02/27(土) 21:46:22 ID:coqdHtDw
>>20 suguhanneisaretenaidakejane
22 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 00:35:49 ID:gJJv6x+V
笛部隊はそろそろ戦略とか目標をしっかり決めたほうがいいんでないかい?
なんかいろいろ曖昧だとそうそうに消滅しそう
23 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 00:46:58 ID:i0hGcWQN
フラッシュレッド募集するより部隊名をフラッシュ戦隊に直すほうが先
24 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 01:13:24 ID:tWLBwGhT
>>22 同感
今日の訓練なんか見てたら色々と不安でたまらなくなってきた
課金率が高いだけにもったいないと思うんだよな
せっかくできた数少ない笛部隊なんだし、どうせならいい方向に向かって欲しい
25 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 01:24:57 ID:LkRPS1FH
今日の訓練行けなくてサーセン
どんなことしたんだ?
できたらSNSにでもまとめるてくれると助かる
>>22 レベルも上がってなくてまともに前線も行ってないし、目標とかなかなか難しいと思う
個人的なことならどうとでもなるけど、笛がまとまってってのは前代未聞だしね
26 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 01:47:26 ID:AGitF6X1
今日の訓練はかなりぐだぐだでごめんなさい
急だったのと人数が結構いたのとレベルの半端さがあってうまく出来なかった
次回は今回の反省を生かしていくのとスキルも揃ってそうだからうまくやりたい
>>22 戦略についてはそろそろ前線にも普通に出られるレベルだから
いろいろ実践して編み出したいと思う
目標は・・・笛を極めるとか地位向上?
前線維持に役に立たないって所は覆したい。
27 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 02:01:39 ID:Y/4AybR9
笛の地位向上っていうなら他職と連携して役に立てるってこと証明しないと
笛だけで固まっても味方から避けられるだけだろうな
28 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 02:05:56 ID:gJJv6x+V
そうさねぇ
レベル低いうちは、マップ別の初動の講習やら、
他の部隊と模擬歩兵戦みたいなのがやれたらいいんじゃないかと思うけど
29 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 02:26:42 ID:g4SmPQH5
笛10人PTで僻地ねずみとかやってみて欲しいな。
対処に来た奴らを延々狩って行く。来なければフィニでオベ折り。
30 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 02:38:30 ID:vRwG44Ch
>>29 主戦場から10人も消えた上にオベなんか笛でチクチクやってたらキックされてもおかしくない
27の言うように他職と連携とってこれぞって所を見せるのが一番いいと思う
何人か両手とかも入れてフラッシュ→ストスマ→フラッシュ→ヘビスマの連携を
決めて見せるとかのが地位向上になるんじゃないの
31 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 02:41:04 ID:7rJh9O1v
たった3人の短スカねずみにも劣る
32 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 02:46:12 ID:1bCiNGVa
2人でフラッシュ交互に撃つ練習でもすればいいんじゃね?
33 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 02:49:12 ID:LkRPS1FH
一番やりたいのは、今の前線のヲリの代わりに笛を置くことかな
普通前線崩壊すると思うだろうけど、実際どうなのか
他職との連携も考えたいけど、ヲリはヲリ同士の連携が強過ぎて…
34 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 03:09:34 ID:gJJv6x+V
>>30 それは結果が個人技に寄りすぎるんじゃないかな。
まずはおおまかな戦略として、単純なのがいいと思う
イレイスとSDでじりじり押し上げるたり壁になる笛部隊
とか
クイックでまわり込んで挟撃する笛部隊
みたいな
最初は、戦術や連携はとにかくシンプルにしたほうがいい
まぁ1番大事なのは結局個々の技量だとも思うけど
とにかく先ずは歩兵戦をしないと
人がいたら今日の昼か夜あたりに、軍チャなりで相手を募集して
訓練所で模擬戦でもしてみようよ
35 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 03:38:12 ID:vRwG44Ch
>>34 フラストフラヘビは個人技に寄りすぎるってほどの難度じゃないよ
オリ視点からみても最初のフラ初段でこけられてないのを見てからスト→
次のフラ初段でこけてなかったらヘビするだけ
批判だけしてるって思われるかもしれないけど
笛がまとまった人数そろってないと実現できない戦術を狙うのは
笛の地位向上とはちょっと違うんじゃないかなと思う
36 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 04:00:31 ID:gJJv6x+V
流れの中で自然に発生する様な局地的な連携を
意識して故意にそのタイミングを作り出して成功させるのはやっぱり難しいと思うよ。
何度か狙って成功させる事も出来なくないだろうけど、効率が悪い
今の笛部隊は本当に野良と同じレベルな訳だし
細かい連携を意識して動くような段階ではなく
野良でもまとまるような、わかりやすくて実行しやすい作戦が、まずは必要だとおもうんだよね
37 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 04:12:42 ID:vRwG44Ch
>>36 ごめん、オレが考えていたのは例えば戦場に野良笛が1人いて
「あ、笛がいるからこの連携ねらってみよう」とか自然に味方他職に考えてもらえる
先駆けになって欲しかったって事
まず笛オンリー部隊で中の人の育成から初めるならそれでもいいかも
38 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 04:59:13 ID:Na17aJq/
>>36 というか全てのクラスを一通り極めてから選ぶクラスだし
個々がそのくらい出来ないと笛部隊も何もないんじゃないかな
ただでさえ最弱クラスなんだし
ある程度は動かせないと話しにならない
39 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 05:01:19 ID:fa8IYlBD
久しぶりに笛育てようと思い転職した。
前はぺネフィニ型だったから今回はイレイス型にしてみた。意外とイレイス役立つな。ウェイブはじくし。
後、密着してるのに馬にDDが入らないんだが、位置がずれてたとかでいいのかな。
馬にDDフィニ出来てた記憶があるんだが。
40 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 12:31:17 ID:tWLBwGhT
>>36 > 流れの中で自然に発生する様な局地的な連携を
> 意識して故意にそのタイミングを作り出して成功させるのはやっぱり難しいと思うよ。
> 何度か狙って成功させる事も出来なくないだろうけど、効率が悪い
これなんだよなぁ
仕切ってくれるのは助かってるけどこれに固執しすぎてる気がする
41 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 13:25:58 ID:AGitF6X1
最初は
>>33のように笛でヲリの代わりをするで行くかな?
どうしても比べられるのはヲリとなんで維持や押しがしっかりできないとね
連携は今は置いておこうか・・・
42 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 14:21:21 ID:Ze0kJ1Q5
テキストベースの講習会にしとけって
43 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 14:29:02 ID:KoiIJZ0k
片手1氷2笛3くらいのPTを二つ組んで敵の片手を追い払いつつ氷群像に一斉に
飛び込むペネフィニの嵐
こんなところか
ガチヲリ構成と違うところはバッシュ待たずにスピード重視で次々刺すこと
片手は笛で守ってとにかくライン上げてくこと
44 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 14:31:46 ID:LkRPS1FH
>>43 ペネフィニ妄信しすぎじゃね?
SDチラつかせつつ歩きで接近するほうが強いし
笛ってまずはペネ封印するところからだと思うんだが
45 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 14:36:41 ID:vVYNi/jW
氷に刺すなら仰け反る相手にはペネフィニだしエンダー職にはSDフィニだろうね
ただし主戦場では笛は自分が仰け反るからその援護に片手がいる
46 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 15:46:52 ID:KAoRH+ka
Dカセのフェンサー部隊にはこないだの笛講習会みたいに
SNSで告知とかしてヴィネルで訓練とかやってもらえると嬉しい
SD練習したい他国の笛とか、SD対策したい他クラスとかいるんじゃないかなー
いや本音は俺が練習したいんだが・・・w
47 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 16:04:37 ID:kj4txQyl
>>44 同意
まずはSDとフィニで下がらずに
じりじり接近しながら戦えるように訓練すんのがいいと思う
48 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 17:14:36 ID:6TBypv+S
>>44が出来るようになってイレイス取れればかなり相手が嫌がる笛になれそうだな。
かといってここぞというところでペネで追いかけられる笛いないのもあれなんで何人かペネ型になったほうが良いとは思うが。
49 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 17:53:44 ID:Dgf6iU7r
ペネでpw減らしてここぞというときに役に立てない笛なぞマジで要らない子。
pwの後先考えずにキルとって帰れる時だけ使用する。
50 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 18:18:45 ID:LkRPS1FH
数戦したけど、ペネはやっぱり重要だなぁ
ペネフィニは微妙なんだけど、後ろや横に撃てるのがとにかく強い
レイン等が降る戦場ではどうしても笛は仰け反るから、足が止まるわけだよね
そうすると普通の歩きではヲリよりもどんどん足が遅くなっていくから、その分ペネで追いつく必要があるんだね
51 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 18:56:33 ID:X1Sr/6gS
大体笛は燃費が悪すぎだよなPWもっと下げるべき
あとランペやドラテなんかの多段攻撃もSDですべてガードできるようにしないと
52 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 19:29:54 ID:AGitF6X1
がめぽ:笛の特徴はPow消費が少ないことです(キリッ
これ本気で言ってるから困る。
53 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 19:42:13 ID:LqFvA0rM
なにが移動ペネで耐久削れないだよw
ガリガリ削れてるじゃねーか・・・('A`)
54 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 19:47:30 ID:kj4txQyl
前線で笛部隊数戦した所感
ヲリと比べて余ダメは寂しいけど、キルは多い
何気に前に出ていられる。押し上げもよく引きも早い。
味方スタンにフラッシュでフォローみたいな連携も多かった。
思ったより前線でも役に立てるかも。
レベル33↑が揃ってくれば、結構期待出来そう。
55 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 19:49:42 ID:9bqgxhl7
Dカセのほう頑張ってるみたいだな
Fネツ部隊のほうはどうなったんだ?
できれば報告聞きたい
56 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 20:13:19 ID:NwLZxZYR
ペネをカカッと三連続で撃って敵陣をかく乱する
ペネトライアングルは効果がありますか?
※イメージ図
:_▲_:
:†( 'A`): ウォォォォ
:ヽ|皿|ヽ:
://:
ギャァァァ ☆
:_△_: / \ グハァァァァ
:| 王|: / _▲ノ_\ :└|┳ |┘:
:ヽ|セ|ヽ: / ( 'A`) \ :ヽ|ヲ|ヽ:
:\\: / ≪─+)笛)> \ ://:
/ < \ ☆
☆────────────≫
貴様らにこの結界が破れるか!
最 終 奥 義
ペ ネ ト ラ イ ア ン グ ル
57 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 20:26:55 ID:Z0/1P8yD
良く見てる人が居たら硬直中に凍結・バッシュ受けたり途中にブレイク受けるのがオチです
58 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 21:05:35 ID:4YEcMeA3
3人で息を合わせてこけることすら許されないトライアングルフラッシュやろうぜ
59 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 21:06:58 ID:vCVmg5pm
おまえら笛40までどうやってあげた?
基本勝ち戦書あとひたすらモンスマしてるけど
何日くらいかかるものなの?
60 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 21:08:44 ID:AGitF6X1
笛で戦争してたらいつの間にか。
最後は密書モンスマやっちゃったけどね!
61 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 21:30:12 ID:NwLZxZYR
>>58 ※イメージ図
_▲ノ_
≪―( 'A`)
≪―+)笛)>
_▲ノ_ ビクンビクンッ ≪―< \
( 'A`)―≫ :└|┳ |┘:
<(笛(+―≫ :ヽ|片ヽ: _▲ノ_
/ >―≫ ://: ≪―( 'A`)
≪―+)笛)>
≪―< \
貴様のエンダーは飾りか?
こ け た 時 に は 死 ん で い る
ト ラ イ ア ン グ ル フ ラ ッ シ ュ
62 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 21:32:06 ID:Dgf6iU7r
そらー複数笛がズンズンでてきたらこわいっちゃこわいわな。
63 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 21:49:44 ID:sFf0HQUG
なぜ1vs3の優位な状況しか想定しないんだよw
笛3いたら敵も3人いる状況の技考えろよ
笛3いて1vs3ならフィニッシュ3発でいいだろ
64 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 22:00:49 ID:oIPQWcyW
65 :
名も無き冒険者:2010/02/28(日) 22:19:36 ID:zG+FEHP9
笛二人がぴったり重なってフィニッシュ硬直に一人がSDするユニゾンだと
敵二人相手でも最大の攻撃と最大の防御ができるな
@フィニ→SD→フィニ(pw102)
A SD→フィニ
スピアだと両方串刺しだけど
66 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 00:15:06 ID:Os9wf2Fa
67 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 01:20:51 ID:MsPRkPAp
ヴォイドの取り方誰かおしえてくれ・・・
68 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 01:22:24 ID:XHfi3DGm
ファーイの取り方誰かおしえてくれ・・・
69 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 01:54:11 ID:+CBKnIDo
>>67 SDで一番重要なのは間合いとスキル射程把握。特にヴォイドは射程ギリギリに立つと余裕
>>68 SDで次に重用なのは、始動モーションを見る事。
足を見るって良く言われるけど、歩きモーションの足が消えた瞬間にクリックって感じ
個人的には、一定の速度で動いてるパラパラ漫画で一瞬だけ白いページが見えたらクリックってイメージでやってる。
ファーイが取りにくいのは判定が前方から発生して判定到達がはやいせいなんだけど
それ以前に始動モーションが小さい、それと声が遅いので声聞いてからではアウト
試しに音消して相手の足か手だけ見てやると良いよ
70 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 02:56:35 ID:XHfi3DGm
71 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 04:03:21 ID:Xb9BpLFY
イメージ図と突っ込みで爆笑した
やっぱり笛スレ最高だわ
もう少し笛頑張ってみるよ・・・・
72 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 04:14:09 ID:URSvGeh0
Dカセ笛部隊で訓練やったが見てからSDできない奴ばっかりで
ほんとに笛未経験者or元々PSない奴らだったな。
戦争僻地でも10kダメ行かないような感じ。
ここで高スコア言ってたりするから結構期待してたんだが
BBS補正すぎた。
戦争じゃ僻地でも役にたたないだろうし、しいていえば数ゲーで押せるくらいだと思われ。
行く奴は様子みてから課金するようにしろよw
73 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 04:26:46 ID:kvtRT1QI
実際SD使いこなせるレベルの奴ってほとんどいないよな
74 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 04:34:19 ID:MsPRkPAp
できたばかりの部隊ならSD持ってないんじゃね・・・
75 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 05:14:21 ID:f8WGnGBm
別に笛に興味もって笛スレ見てただけの人とかかな?
この機会に笛始めてみようって人はSDできなくてもこれからに期待かな
しかしD鯖で笛やってるけど、笛ソートして人数が少し増えてる気がしてうれしかった
長続きするようならキャラつくってお世話になりに行こうかな
76 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 05:26:22 ID:OWaaXM04
俺はSD成功で気が抜けるタイプ
その後の行動が遅れてボッコボコだお
77 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 06:31:41 ID:MYAEDfm/
>>72 そういうBBS戦士ほどネタ部隊には作らないでしょ
78 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 08:00:19 ID:hdUhCT6J
>>72 そうなのか?
戦争行ったときは大体10k超えてたけどな
つか、ペネフィニSD揃ってる方が少ないだろ
見てからSDはTAF1してないんじゃね?
ちょっとゲーム内でも聞いてみる
79 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 09:26:10 ID:UCvOLY6t
>>63 エンダー状態のヲリをビクンビクンさせて倒すことで、
ヲリは耐えがたい屈辱を感じてストレスマッハで死ぬ
これこそがトライアングルフラッシュの怖ろしいところよ…
80 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 09:40:42 ID:pZA+ErBc
ペネフィニSD全部3となるとLv35だからなあ
笛部隊に35まで行ってた奴居ないような
あと自分も笛キャラで40行ってるのが居るけど
正直1月頃?に比べて今は妙にSD率下がってる
PC環境なんかははほぼ変わってないんだけどな
やっぱり今全鯖で起こってるラグのせいなんかね?
81 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 09:48:45 ID:kOJtm4eo
35どころか最低限の33すら昨日の時点じゃいなかったような
半端スキルで昨日の部隊戦大体5キル10k以上だからうまいの多いと思うよ
SDがある⇒ペネがない、ペネがある⇒SDがないだからどっちも厳しい
82 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 11:11:23 ID:1W8hI8AH
fezがアメリカ進出らしいな
笛部隊作って毛唐どもを轢き殺そうぜ
83 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 11:11:24 ID:FTqpVn4E
対ブレイク・ヘビのSD成功率は3割程度あれば、それなりに戦えるとおもう
俺はだいたいそんなもんで、前線のスコア平均が5-2-12k
8割程度取れるようになれば夜ダメ20kとかも難しく感じないんだろうけど
84 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 12:20:41 ID:JHe3dMaX
笛部隊5,6人で裏オベ付近にナイタク行ったら楽しそうだな
85 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 12:36:03 ID:tMDG2T7t
オベ折れないのに行ってどうするんだよ
86 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 12:59:15 ID:JHe3dMaX
敵釣って遊ぶ
87 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 13:01:00 ID:+DxXO98A
放置されて前線人数負けが続いて戦犯扱い
88 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 13:53:50 ID:RWTbkXhZ
単独徒歩で敵裏オベまで突っ込む動画見たことあるけど大体2人以上相手にしてたしそれくらいできるならやればいいんじゃね?
笛が固まって動く利点がよく分からんがフラッシュトライアングルとかするならぜひ動画撮ってあげて欲しい
89 :
名も無き冒険者:2010/03/01(月) 13:56:02 ID:RWTbkXhZ
見返したらトライアングルフラッシュだった すまん
90 :
名も無き冒険者:2010/03/02(火) 20:53:47 ID:DnysMJoZ
今たまり場いるんだけど部隊ください
91 :
名も無き冒険者:2010/03/02(火) 21:20:21 ID:0uBFqw8e
トライアングルフラッシュの動画はぜひ見たい
92 :
名も無き冒険者:2010/03/02(火) 22:09:11 ID:FJK+0JUh
笛部隊やってみた感じ、笛で固まって動く利点は、
コンボつなげたりとかの細かい連携ではなくて、
追撃・撤退の素早さを生かしたラインの押し引き・維持にあるね。
93 :
名も無き冒険者:2010/03/02(火) 23:07:10 ID:huWPdy+k
弓銃皿が居るので笛部隊完封余裕でした。
94 :
名も無き冒険者:2010/03/02(火) 23:13:06 ID:YM66AnDM
おお、2ch復活してる
>>93 正直、ブレイズとアシッドと皿の全スキルきついっす
勘弁して下しア;;
まあ、遠距離が少ない戦場で戦えればいいんじゃね
いざとなったら最強の突きスキル、ディバインスラストを使えばよろし
95 :
名も無き冒険者:2010/03/02(火) 23:47:51 ID:GuvTzsYv
>>93 完封された覚えがない
レッド募集は終わりです他は継続中。
そろそろ普通に部隊活動時間作りたいけどいい時間あるかな?
96 :
名も無き冒険者:2010/03/02(火) 23:48:43 ID:rWYrWXB9
笛部隊ってDカセか
サブの笛キャラがDカセにいるんで良かったら部隊入れてくれ
97 :
名も無き冒険者:2010/03/02(火) 23:52:04 ID:GuvTzsYv
98 :
名も無き冒険者:2010/03/03(水) 00:09:12 ID:E7dprE7U
そもそもそんなに部隊で行動してるシーン見かけないよーな
他国で銀行してるっぽいところは何度か見たけど
99 :
名も無き冒険者:2010/03/03(水) 00:13:33 ID:L8x+cg1n
まぁオン率あんまり良くなくて自然消滅しそうな感じではあるな
>>99 そうか?
定期的に湧くけど、そんなに消滅させたいのかよwwww
しかし、レベル上げがしんどいのも事実
もう既存笛以外は育てないからな!
オン率・・・だと?
Log In <-> Log Out だからそれを言うならイン率のよーな
あ、どうでもいいですね すみまそん
なんかタンブルに比べてストライクダウンって失敗しやすくね?
発生はどちらも2Fで同じなんだけど
SDは声と始動モーションだけ出て発動つぶされる事がよくある
タンブルは始動を潰された事一度も無いんだけどな・・・
環境はTAF入りで平均PING50くらい
>>102 データだけで見たらどっちも発生は同じはずだけど明らかにSDだけ潰されてて変だとは思ってた
タンブル並みの発生になるだけでかなり取りやすくなりそうだけど妄想だよなぁ
タンブルは単純に無敵化だけど、SDはスキルの当たり判定どうたらが関わってるのかな。その辺の難しいことは分からんが
タンブルはスキルによってはまだまだ見てから余裕でしたが多いけど
SDは最近のラグラグも手伝ってかなりシビアになってる気がする
>>101 Logon <-> Logoffとも言わね?
>>99 スレだけで毎日ずっとINできる奴そろえるのなんて無理なわけだし
いるときはいるし各自都合あるわけで自然消滅は無いはず
それに低レベル笛やってると、完成してる自鯖の笛やりたくなる
>それに低レベル笛やってると、完成してる自鯖の笛やりたくなる
いやそれ自然消滅の可能性高いだろ
鯖戻るまでIN控えてる人もいるんじゃねえの
鯖unkだと笛ちょうつらいです
ヘルをタンブルで避けた時の爽快感は異常
>>107 息抜きに、程度でさ
もう30超えてるのが大半なわけだし時間都合付けば集まるでしょ
>>105 Windows起動時のはUserLogOn,Offとは言うけどさ
ブラウザなんかのログインフォームやネットゲームとかだとLogIn,Outじゃない?
>>111 スレチすぎるけどログインはUNIX系、ログオンはWindows系でよく使われてたってだけ
ログインがネットワーク上のシステムに入る際によく使われてた名残で
今もネットワーク関係はログインって言うことが多いけどどっちでもいい
>>112 へえ・・・そうなのか〜
スレチの話題を引っ張ってごめん&とても参考になったよ アリガト!(´▽`)
フェンサースレは勉強になるなぁ
115 :
名も無き冒険者:2010/03/03(水) 05:26:38 ID:zug18Tkx
笛兄弟たちは元気に笛ってるのかい?
今の状況じゃSDが鯖の機嫌しだいすぎて笛つらくて片手に逃げちゃったぜ・・
>>102 タンブルはスキル発生した2f後に無敵になるけど
SDは個人のPC処理能力+回線遅延+蔵の遅延+鯖の遅延だのなんだの色々な条件で性能が変わる
スキル自体は2fで発生してるからPWはしっかり減る上に
本来SD出来るはずの攻撃がラグ等で強制的に失敗にもなる
ここ最近の鯖ラグは笛には最悪に働いてるね
2fでSD成功補償あるならふつーの反射神経あればバッシュも見てから取れる
ペネイレイス笛隊が先陣を切り敵を撹乱し
イレイス笛隊がSDイレイスフィニで前線を押し上げ削り
ペネ笛隊が飛び交ってハイエナキルを取り
レインカレスらんらんで全滅した
そして
レイス笛で状態異常をまき
ドラ笛で押し返し
ジャイ笛で建築を壊して
キマ笛で勝つる
ストライクドライブ
それが俺達『笛部隊』だ!!
>>116 バッシュは発生10F
SDは2F。猶予は8F
約0.12秒だな
敵がモーション入った瞬間、それをバッシュと判別して
SDを取るなんて補償あっても俺には無理だわ
バッシュかスタンプやられて当たった時点でそれは読み負け。
つまり『見て』じゃなくて『予想』してることになる
>>118 距離を忘れてる
最長距離なら20Fの猶予がある
あぁ忘れてたわ。
けどどっちみちスタンプとバッシュを判別できなきゃ
見て取れるって言えないと思うぞ
バッシュが来るって読んだ上でモーションの動き始めに反応してるだけで それがスタンプだったらあぼーん
笛のスキル取る順番はどう取るのがいいの?教えてかっこいい人!
低レベル前線が最も嫌われる職だから正直どれから取っても変わらない
敢えて挙げるなら裏方してるときの移動面でクイックやペネがあると地味に便利
あとネズミ処理でとりあえずの時間稼ぎにフラッシュ、DD、SDくらいかな
レベル33になるまではディバインスラストとディバインピアシング
もしくはアイスバインドとかギロチンソードとかかな
フィニ3→SD1→ペネ3→SD3
ぶっちゃけ好みじゃね。SD慣れておくと便利だが。
一応マジレスもしておくと俺の場合
クイック3→SD1→フィニ2→ペネ3(ここでLv31)→フィニ3→SD3
>>125 俺も2キャラ目はそれだったな
笛の使い方わかってないと厳しそうだけど
ぺネ3真っ先にとって後はモンスマ
SDはやられるとウザいが、実際使ってみるとゴミスキルじゃん
んなこたーない
SDの無い笛なんて想像しただけでデドラン
SD無かったら短スカかヲリやってる。
と思ったけどFEZ自体やらなくなるかも。
セスが操作感にてるけどアッチはホネ1の使い方が全然違うんだよなあ。
>>130 フラッシュだけで自衛はそこそこできるけど、SDでさらにデッドが減る感じ
皿新スキルきたな
これでイレイスの出番がきた!
イレイスでは防げません⇒オワタ
になりそうで困る。
レイディアントをイレイスできればかなり意義はありそうだが。
イレイスかあ・・・
メテオはスキル説明から察するに多分ジャッジと同じ多段スキルだろうし
1発は無効化するものの次弾に当たるんだろうなあ
レイディアントはどうなんだろね SSだけだとよくわからないな
グラビティーは・・・銃の霧と同じようなタイプなら無効化無理っぽい?
あーグラビティーヒット判定後に鈍足なのかな、これ
それならイレイス出来るのかもしれないね
でもやっぱりレイディアントが( ′∇ソ ヨーワカラン
これ近づくたびに当たり判定あるんだろうか・・・
まぁ笛はすでに終わってるけどますます終わりだろうな
そもそもイレイスでプギャーが目的じゃない限り皿を狙うことは無い。
楽に刺せる時だけプスッとやるだけ。
SDの強制仰け反りを削除して、ドラテベヒテを転ばさなく
フラッシュはゲイザーや銃と同じく被りなしに
これくらいの強化は必要
SDの強制仰け反り削除は寧ろ弱体化じゃないのか
>>139 今でも1:1ですら不利付けるのに
ヲリに手も足も出なくなるぞ
SDの強制仰け反り削除したら・・・
ドラテベヒテだけじゃなくストスマスラムスタンプにペネホーネットまで全部打ち落とせなくなるんだなあ・・・
残ったのはヴァイパーとパニだけかあ・・・(・ω・` )
大剣ぶっぱは正直おいしかったけど皿増加はガチできつい
これは当分スコアもっと下がるな・・・
メンテ来たら皿落ち着くまで笛やめるわ
ラグ実装されてから笛できてないな
>>142 打ち落とせなくていいじゃんそのままフィニうちこめんだから
強制仰け反りがあるから飛び込み系のスキル全部打ち落としちゃって
フィニにつなげられなかったり味方の邪魔しちゃってんだよ
強制仰け反りなくてもスキルディレイ中にフィニなりフラッシュなり打ち込めるっしょ
SDは強制仰け反りないほうが強いよ
フィニなりフラッシュ撃てば終わるのか
凍結中にタンブルにスキル合わせると
「ダミー」ってスキルが表示されるんだけどバグ?
エンダー付いててもディレイまでは消せないから
仰け反りないほうが強いってのはありだな
ヲリさん仰け反りうぜーって言ってるんだし失くすのはできそうだなw
敵ヲリ仰け反りなしver
ヘビ→SD→DD(ヘビくらう)→フィニ
ヘビ→SD→フィニ(ヘビくらう)
スマ→SD(スマくらう)→コンボつなげない
ドラテ・ベヒテ・ランペ→SD(全部くらった上での+スマ?)
バッシュ→SD(バッシュくらう)→ふるぼっこ?
とりあえず強制仰け反りをなくすことによってなるであろう状況を想定してみた。
SDをすることによって相手に100~200程度のダメージが与えられる代わりに
相手が仰け反りしないことと自分が一時的にエンダー状態になるので
相手に与えるダメージと自分がもらうダメージは効性・耐性からして
確実に笛に不利だと思われる。
SDしてからの一時的なエンダーの時間は短くその間に相手の攻撃も入るから
SDからのフィニやDDを最速で出しても擬似エンダーが解けて潰される事が
可能性としてある
どうせ釣りだと思うけどマジレスしてみた。
相手の攻撃をどれだけ食らわずに相手にストレスを与えて倒すか
それが笛だと思うんだが、もしSDに仰け反りがなくなったら笛人口が今の3分の1くらいにはなるだろうな
ここだけ修正
ヘビ→SD(ヘビくらう)→DD→フィニ?
ヘビ→SD(ヘビくらう)→フィニ?
あー何回もすまん 元のであってたわ
SDにのけぞりがないと、攻撃のぶつかり合いは激しくて絵になるけど
ヲリならフェンサーに対してストスマ→ヘビスマが安定になりすぎるww
いっそSD連打すれば相手死ぬんじゃね?
笛動画見てると洋楽が多いのは気のせいか
洋楽スキーの俺が鑑定
@わからん
Aたぶんfranz ferdinand 曲名はわからん
Bbustedの「crashed the wedding」
Cわからん
Dthe killersの名曲「Mr Brightside」のカバー。コピバンのMcFlyね。
busted、killers、Mcflyはかなりメジャーな類。
それにしても17:20〜ひどいなw
キラーズしかわからなかった。
笛部隊って何人いるの?
>>161 20人くらい
時期的にとラグ続きだと思うけどアクティブ結構減ったな
明日20時くらいから部隊戦やるから来れる人きてね!
作った後はここに顔出すなよ
別にいいんじゃね
スレ発祥の部隊だし
他に話題もないし
>>159 うおおおおおお
本当にありがとう!!!
レベル33になったら本気出す
by.笛部隊8193
さすがに笛だけしかやってないと飽きる
Dカセが糞すぎて飽きる
Dカセスレでは笛部隊はキック推奨だってよ
遠距離メインが笛部隊に入ってがんばるなら応援する。
Dカセは遠距離がカスすぎる。
さて、Dネツでinして笛にブーン連発する作業に戻るか
⊂ ⊂ヽ、 /)/)
c、 `っ( ヽ 糞プレイお引き受けします!
( v)c、 `っ
V''V ( v) / ̄`⊃ お引き受けします!
V''V | ⊃
( v) ハ,,ハ
V''V (^-^ ) お引き受けします!
⊂⊂ ヽ
>? )
(/(/
ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ
( ^-^ )^-^ )^-^ ) 糞プレイヤーお引き受けします!
/ \ \ \ \ お引き受けします!
((⊂ ) ノ\つノ\つノ\つノ\つ)) お引き受けします!
(_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ヘ } ヘ } ヘ } ヘ }
ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J D鯖カセドリア
笛部隊の事は知らんけどDカセは「笛クソだな」って言ってる奴ほど
役に立ってない気がしてならない
勝てるのは俺のおかげ、負けるのはお前のせい。これがDカセ
D鯖なんて糞プレイしにいくための鯖じゃないのか
捨てプレイはZやGに任せるとして
つまりDカセに行けば初心者は思う存分練習できるって事か・・・!
>>173 しかし実際役に立ってないのが笛だし
たとえある程度貢献しても、周りは笛ってだけで「こいつ役にたってねー」って思うよ
わかりやすい笛強化Verupがないと、誰がどんなに活躍しようが
大衆のその認識は覆らない
D鯖はなんか対人鯖だから笛にはちょうどいい気がする
建築スルーがデフォだし殴れない笛いてもスルーだから関係ないですし
D鯖でヲリ様の邪魔をする笛の存在が許されるわけがないだろ
>>173 相対的に見たら笛は役に立ってないだろ。
自己満足だって理解出来てない奴は笛やらんでいい。変な目で見られる
Dカセは皿が糞すぎ。
被せるやつか、当たらない大魔法ぶっぱして満足してるやつしかいねえ
笛の各職に対する対策が載ってるサイト知りませんか?
ググっても見つかりませんでした。。。
>>176>>179 ばっか自己満足なのは分かりきった事だろ^^
>>181は象徴的だな、それが全てじゃないとは言え、一昔前と立場が真逆になってる
ほっときゃ対策立てて既存職が新規職に慣れてくのに
何も考えずに弱体弱体、真綿で馘を絞めた結果がこれだよ
>>182 俺、何か悪い事かいたかなぁ。。。
自分で考えないで人に頼るところが駄目だって事?
>>183 いやすまん、こっちの言葉が足りてなかったな
一昔前は笛対策を既存職が探す側だったのに、今は逆になってるって事
もちろんお互いに対策探すのは当然なんだが
ジワジワ火力を落としPw効率を悪くしたせいで
笛対策も何も、単にダメ交換してりゃ勝手に蒸発するようになってる
1vs1でトントンになるかどうかの火力で範囲なし、笛(笑)
>>181 ヲリ、スカはSD、皿はタンブル構えとけばいい
セスは零鯨なら逃げろ
後は好きなようにやればいい
>>184 なるほど。
正直、笛はキツイとは感じてます。
大剣のソードランページに対してどう対応すればよいかがわからない・・・
>>186 タンブルの終わりに、氷を当てられませんか?
それ言われるときりがないんだが敵の射程と間合いしっかり見てれば食らわない中級歩いてて当たっちゃうなら無理だな
>>187 大剣がストスマ使わずに歩いてきたら大抵ランペ
ランペ撃つのに適した場所へ入る前に最大射程のフラッシュを置く
近すぎるか、相手のHPがそこそこ減ってたらSDフィニ
HP少ないか、2人以上がらんらんしそうならタンブルかペネで即離脱
らんらんは単体ならSDフィニ
SDの反撃が届かなくても硬直差で大抵フィニは入る
フラッシュフィニで発動潰せたらキャーフェンサーサンカッコイーってなるけど
つぶせずフラッシュでこかすくらいならSDフィニにしてね
複数来てたらやれることはありませんタンブルでもして逃げてください
最近は見ないがDカセの職別ランカーリストにも笛はいたんだぜ…
5人くらいいたのが減りに減って1人になってたが
まぁつまりがんばれば笛でもスレ民や周囲に認めてもらえるってこった。がんばろうぜ
射程内にハイド発見してペネで暴いたのはいいんだが、着地硬直にアムもらって意味なしとか
あるけどどうするのがいいんだろ
単発らんらんはフラッシュで潰す、DDフィニでお持ち帰りするとか色々
らんらん潰されると自分相手にはエクスぶんぶんしかしなくなる
複数来たらやることはない
終わってPw切れしたらプスプスするぐらい
>>192 相手がそこそこ慣れてる人ならペネで暴いても着地硬直にブレイク入れられるのがオチ
ハイド発見マクロでも組んで味方に暴いてもらうのが良いよ
ペネは着地硬直キャンセルで他の技いれられるようにすべき
範囲で『<t>さん片道パニかっけーっすwwww』って煽りながら
ディシート連打
片手の後ろからゲイザー連打してくるセスうぜえw
おいお前こっち来いよ!
バシーン(0ゲイ)
男なら正々堂々前に出て
バシーン
くそ!卑怯だぞ!このチキン野r
バシーン
うおおおおおもう我慢できねえ!ペネ
ファーイwwwwwwwwwww
(´;ω;`)今日の所はこれで勘弁してやらぁ!
テアッテアッ(0骨連打)
ちょ、こっちくんああああああああああああああ
>>198 お前こっち来いよ!バシーン
でてっきりゲイ小説かとおもった
>>197 ジャイアンの後ろにいるスネオをイメージした
0鯨セスにとって笛は鴨だからなぁ
ダメ稼ぎおいしいです
>ハイド
味方いるならアムもらってもいいからフィニかな
ジャンプやらステップしてるなら着地前にフィニでこかすとおいしい
アムもらっちゃいけないときはフラッシュか不用意に近づいてSD
対ハイドは味方いるならフィニ、アム貰ったらヤバイ時はフラッシュ
だけどSDはよっぽど自信か余裕が無い限りやめた方が良いかも
ハイドからのブレイクやヴォイド取る賭けは分が悪すぎる
最悪、超反応でカッコいいポーズしながら脳天にパニ突き刺さって苦笑いって事になるぞ
SDとタンブルはボタン押して即発動設定にしてるとほんま使いやすいなぁ
他の職業使うときにINIファイル置き換えないといけない手間が増える諸刃の剣だけど
パワポ飲めるようになってから笛は本番
■対ヲリ
風をSDでよけつつ間合いを詰めフラッシュかDDフィニでちくちく
ドラテはフィニさしてコケる。ランペはSDフィニ
スラムストスマとベヒスタンプの時間差タイミングを見極めれるならSDで削る
そうでないならフラッシュメインで安全策
■対短
ハイド暴くところから。
SDDDフィニメインでPWなくなったらSD通常1で削る。
フィニは反確なのでDDとセットで。
フラッシュは置けるのでとどめに優秀
起き上がり即アムをSDでとるとSDが当たらないので注意。
■対皿
ペネフィニ通常ゴリ押し
凍ったら追撃に合わせてペネで間合い詰めて攻撃
ウェイブくらってもPW有利。
イレイス型は相手の中級など硬直にイレイス使って
徒歩かクイックで間合いを詰める。
ライトと打ち合いになったらタンブルでとりあえず引いて体制を整える。
■対笛
フラッシュ合戦。不毛
■対セス
ファイはSDか相打ちフィニ
通常は素直にコケる
ドレインはフラッシュ、またはDDフィニで対応
倒せるHPならいいが、ドレインとフィニ打ち合うとPW的に不利
零ゲイをSDで取れると敵が逃げる。
零ゲイ使いはペネ、クイックで間合い詰めてからSDで食べよう
読むのダルいからよく読んでないけどお前がDD連発する戦犯だってことは伝わってくるわ
マジで邪魔でしかないから主戦でも僻地でもDDとかやめてくれ
それともタイマン(笑)の話でもしてんのか?
>>206 どこのコピペ?
いかに瞬間的にでもタイマンに近い状況作るか、これが笛の上手さの半分以上だとは思うけどね
ぶっちゃけ、相手が当てに来てるかこっちが当てにいってるか
数的有利状況か、HPやPwの状態で最適解かなり変わる、その対応だけではかなり浅い
0鯨は、取っても硬直差有利だし歩いて距離詰めても良いと思うが
皿にPw有利とか言ってるけど、皿側から見るとどうせ笛きたらIBとライトしかいらない
ジャベ使うのは味方がいるときだしな
ドラテは3段目とれそうな距離ならSDだろうし・・・書いてもきりがないか
主戦場だと如何にらんらんをフラッシュで阻止できるか、かなぁ
ちなみに主戦場で零鯨粘着されたら逃げるしかない。SD取れる訳がない
笛は個人プレーでしか語られない気がするなぁ
その個人プレーならkill6↑dmg10k↑行ってるっぽい
ちなみに主戦場で笛ランカーなんざ見たことない
A鯖だけど、笛でdmg10k行ってる奴は毎回1〜2人、その下は6k前後
自軍に不利な戦場へは行かず、自分に有利な戦場へ行ってればスコアは出る
>>210 そもそも人数多くなるMAPの主戦場に笛で来る時点で、やる前から負けてる気がするが・・・
A鯖なら鯖全体で5〜6人は20k程度安定してる人いると思うよ
いかに1人で大量の弱い相手を邪魔されない場所で高精度に効率よく食うかだ
主戦のスコアとか一定レベル越えたら構成と戦況がほぼ全てなんだし数字の多寡自体はどうでもいいかと
その戦場での期待値は大体想像つくし、部隊戦とかで拮抗するほど近接職の全体平均も下がる
笛は隙間産業の半片手、半両手だよ
昔のハイブリヲリが得意ならすごく使いやすいはずなんだけど・・・
>>212 主戦笛の性能よく理解して使いこなしてるな・・・
それ言っても全職かなり使いこなしてる人にしか通じないんだわ
>>212 スコアも鰤ヲリに近いなw
それならバンクエでも強いはず!
と、思ったが今のバンクはランペゲーでスカフォがマイナスにしかならないし難しいか
バッシュのないハイブリヲリ
>>215 バッシュはSDとかDDだろう
バッシュほどではないにしろ、一応威圧感もある
まあ、防御面はエンダーの代わりにタンブルを始め色々あるけど、エンダーみたいに攻撃的に使えないのが弱点かな
どんなスキルでも出を潰されたりすれば意味ないし
バッシュとSDDDは使い方が違うから代わりとは思えんけど
バッシュと同じ要領でSDDD使うの?
バッシュの代わりにDDとSDとフラッシュがあって
エンダーの代わりにタンブルとSDとイレイスがある
あくまでも主戦での立ち回り的な意味でだろ、実は笛相当耐性固いしな
イレイスとペネ両立できてやっとハイブリヲリくらいの性能だと思うがな
そんだけエンダーが神過ぎる
笛はかてーよな。いらついて相手の皿殺そうとしなければ主戦場0デッドでいける
SD潰されまくり。俺、もしかしてディシート先生使ってるんじゃ?って思わず確認したほど。
ラグうざすぎw ほええええええええええ
笛かなり減ったんだなぁ。戦争でも3人いれば良い方
冗談抜きで性能が劣化ヲリなんだからそりゃ減るだろ
正直、ここまで弱体化されたら趣味職だと思う
とりあえずSDがラグでちっとも決まらないのはきつい
来週からサラの範囲スキルが2つとビット系が1つ追加される。
覚悟はできているか?
全員が笛セスやめたらまた3職時代に戻るな
やったね
スキルが増えすぎて昔には戻りまへん
USAに行くしかない
来週ツリーからディシート消してくれ
これから皿にはイレイスL1>ペネL3>フィニL2(Pwアップ+4)しないと駄目ってことですか
>>228 イレイスではじいてもスコアは0だろ
それで弱体フィニのあとにpw0で長い硬直さらすのか
どう見ても片道
>>210 主戦場でランランにフラッシュはかなりの悪手じゃないかなあ
どうせステップで動くんだし
SDフィニ入れてもっかいフィニ入れてれば硬直で周りが刺して終わりじゃないかな
蝶の様に舞い、蜂の巣になる…
そんな笛に俺はなりたい
それだと周りが死ぬんじゃね?
らんらん喰らった直後に、回避行動じゃなく攻撃行動に移れる味方が何人いることやら
いま敵の半分はラグアです
いつかラグアが解消されて環境が良くなったら
僕の戦闘力は2倍になっていますか?
>>206-207ってタイマンの話だよな?
そもそも笛で主戦場いくもんじゃないし
主戦場なにそれおいしいの
皿新スキルでさらに主戦つらくなるお…
どうせグラビやメテオはイレイス聞かないんだろうな…
趣味職というか、俺の場合は縞パン鑑賞用キャラになってる
7ボタンを一回押しただけでSD発動できるようにしたい。
USE_SKILL = KB_RSHIFT
USE_SKILL = KB_7
だとだめだし
SELECT_SKILL7 = KB_7*KB_RSHIFT
もだめだ・・・
SELECT_SKILL7 = KB_7+USE_SKILL
は認識しないしどうしたらいいのか分かる人いたらおしえてください・・
>>236 俺は♂キャラしかいないから後悔してるよ
あ れ は い い も の だ
スレをよく読んだらやり方のってた
ありがとうスレのみんな
俺今日から縞パンだけしかはかないから好きなだけ見てくれ
A鯖で5~6人20k安定とかどんだけBBS補正だよ
15k安定でやっと5~6人だろ
9k〜12k、6kill〜8killが今のA鯖1戦場の笛TOP1
敵味方合わせて、大体1〜2人がそのスコア
笛で20kとか見たことないわ
出せたとしても召還挟んでるんじゃないの?
>>240 どれにレスしてるか知らんが
>>211なら
A鯖に1万人以上いる中で笛が数千人いてそのなかの5人だけが20kだせてるって意味じゃね?
そんなの名前覚えて追っかけたらいいかと
1000人に1人ができるとかこのスレ的にはどうでもいい話なきがするが
ラグくてフィニがマジで当たらない
俺低スペだけどほとんどラグ感じないんだが・・と言っても前は1回も無かったけど
最近は戦争中に1回PINGが200になったりする
なんかラグを感じる人と全く感じてないって人もいるし原因はなんだろうな
一昨日までラグいラグいいってるやつのPCが悪いんだよ カスがって思ってたんですが
今日からついに私も固まるようになってきたので意見がかわりました。
がめぽのせいだ><
フィニ撃つと相手にダメ通るのに1秒くらいかかって外れたのかと思う
おい 敵ヲリにフラッシュうったら正面から普通にヘビうたれて
ヘビの当たり判定来てからフラッシュの当たり判定あったぞ どういうことだ
今回の問題は低スペPC乙とかの問題ないから諦めるしかない
フェンサーって押されてる時なにすりゃいいの
均衡もしくは押してるときならダメ稼げるんだけど
押されてるとき何もすることなくて与ダメが伸びない
笛で20kとか出せる人はどうやってんだべ
笛で20Kは部隊で僻地無双だろ
素直に下がるべし
コスト温存してカウンターで稼げ
フラッシュで逃げ遅れをフォローすんのもいいけど被ダメとデッドは増える
チャンスが来たときにキプに居たんじ与ダメ稼げないからな
運営開発的には、その状況で敵中で撹乱する役目だったんだろうなと思う>ふえ
てか笛はヲリの亜種としてエンダー持たせるべきだった
SDとかDDとか主戦場だと全てがネタ
散々燃費の問題を提起してる人がいたのに
弱体派の主張全部飲んで全体弱体、
燃費は据え置きだから僻地も主戦も
ヲリと比較したら本当に笑えない性能になっちまったからなぁ・・・
>>254 総合的に考えるとどの位置になるんだろうな・・・
と想像したけど最下位以外考えられなかった
前の性能は確かに強かったが。。。
前と今の間ぐらいにならないもんかな
ぶっちゃけ笛は存在感が無い
今笛にあるのはゴキブリ並みの生命力とSDなわけだけど
殺し難いけど殺すメリットがあまりないから無視されるし
無視されるからSDが生きてこない
後ろに居てくれる皿スカが欲しい
敵の足止めしてても逃げられるからじわじわ削られて下がる羽目になる
まぁ笛が下手したら逃げれず死ぬことになるから逃げるのは当然だけど。
野良で笛はやっぱりキツイのかな?
心が折れそう・・・
部隊入ろうかな・・・
部隊というか他職と組んで動いたら連携の練習にもなっていいと思う
そういう意味じゃ笛部隊は部隊で動くメリットがいまいち見当たらんが
脱線するけど笛部隊も他職入れてやったら効率よくなると思うんだけどサブクラスとかダメなのかな
皿とか片手とかPTに一人いるだけでも全然違うと思うんだけどどうなんだぜ?
部隊で動くとますます笛が要らない子になるという罠
部隊で動くときは笛いらない子ってのはない、笛いるほうが間違いなく強い
ヲリや皿が範囲でお互い削りあったの簡単にハイエナできちゃうからな
敵片手潰しにも重要だし下手な特攻は被弾減らして殺せるから敵は突っ込みにくい
いやいなくてもいいだろ、別の職で十分それ以上の仕事できるよ
おまけに働ける笛って例外なくランカークラスだしな、別職やらせたら主軸になるようなプレイヤばっかじゃん
何でこのスレにいるん?
必要不必要はもう結論でてるってことだよ
面白いから笛自体はやるけどな!
別の職でそれ以上か・・・
他職の役に立つって意味では否定しようがない
けど敵を倒すってことにかけては笛以上はないとやってて思う
笛なら出来るが他職じゃ出来ないことかなりあるし
プレイスタイルにも寄ると思うが笛やってるのが一番ストレス感じない
回避スキルがあるのとないのじゃ全然違うからな
下手にヲリ揃えると敵が逃げるからな
その意味では笛の方が適してる
まぁキルだけならパワポパニでもしてた方がいいけどな
この流れ見て思ったんだけどDカセの笛部隊の奴らも本気で笛は戦争の役にたってるって思ってるんだろうか
実際笛で役に立とうなんて難しいよね、笛がこの状態になってから半年は経つけど
こんなに人がいるゲームなら笛の役に立てる方法が確立されててもおかしくないのに
楽しいけどね
ネズミ処理と初動オベが仕事だろ
実は最高に裏方スペック
あ、1戦場に3人以上はいりませんので^^
だからDカセはクソ遠距離を締め出せるだけで強化だって。
クソ遠距離よりは最低限役に立ってるわ
被せガン逃げでいないほうがましだからな
僻地厨がデドランより役に立ってるって言ってるようなもん
それなら間違いなく役に立ってるなw
VCでも使って敵片手だけ狙うスタイルなら役に立てるんじゃない?
殺さずにギリギリまで削って下がらせてコスト消費させれば
終盤は敵片手居なくなって攻めやすいと思うよ
俺もやるけど粘着酷かったら僻地に遊びにいく事にしてる
ディシートすると30秒エンダーになるあうpデ下さい
つまり笛好きは自虐好きなMということだな!
おれ明日から皿になるんだ
みんな今までありがとう
さようなら笛
279 :
名も無き冒険者:2010/03/07(日) 23:10:16 ID:soKWbjmi
笛部隊作るなら全員でクリ堀妨害するといいと思うよ
皿なんてスカに狙われてばっかで嫌になる
さっさと戻って来い
笛部隊ってどこにあるんだ?あと名前縛りとかあるのかね
皿新魔法導入でイレイスの強化されるらしいよ!
という夢を見たのさ
重力魔法って鈍足判定がそこにしばらく残るんだろ
1回しか弾かないイレイスはどういう扱いになるんだろうな
カレスやスパークの爆風扱いならモロにダメ受けてイレイス解除だと思う
笛に余りいい期待するな
>>284 すまん。スレ一通り見たと思ったが見逃してた。ありがとう
まあ普通に考えて防げないよな
ほんとイレイス()だわ
むしろペネ一発で抜け出せるだろ
グラビティで一番きつくなるのは皿自身っていう
イレイス()ってタンブルの下位互換だしな
凍ったときはペネした方が圧倒的に生存率高いし
前の通常とフィニの性能だったら
まだまだ使えたんだ、うん・・・
今じゃ一貫してイレイス使ってた俺ですらゴミだと思い始めてきたよ・・・
(´・ω・`)たんぱつがわいてきたな
ウェイブ硬直にそのままプスっといけるのはイレイス笛だけ!
と思っていた頃が私にもありました…
ラグ酷すぎだろ修正しろ
接近スキルしかなくていいから、笛のスキルの燃費をよくしてくれマジで。
せめてウォリと同じ程度にPw効率よくないと対建築死んでるし対人でも劣化ヲリでしかない・・・。
まぁ、戦場でスカートめくりが許されるのは笛だけだからいいんだけどな!
>>294 超同意。ヲリの燃費がうらやましいぜ
DDすら建築物に吸われるのもどうにかして欲しいな・・・
笛部隊はいろうと思ったら煽り多すぎて萎えた。ソロでがんばるわ・・。
DDのpw効率よくするのとか有り得ないだろw
ただでさえチート効果スキルなのに。
前線でDD連打とかされたら敵も味方もストレスマッハ。
もちろん僻地でDD壁打ちおいしいですじゃねぇか。
前線でDD連打ってただのアホだろw
効率云々じゃなく使う人間の問題でしかない
>>298 アホとかそういうんでなくて、吹き飛ばしスキルをpw効率よくするのは有り得ないって話だw
例えばサンボルやウェイブやクランブルがpw12になったら使い手云々の前にどんなひどいことになるかわかるだろ。
スラムはPw18だった気がするんだけど、どうなのだろう?
例えDDがpw0になったとしても酷い状況は想像できないな
DDがチート効果スキルならバッシュはゲーム終了してもおかしくない効果っすね^^;
笛部隊はDカセへの文句ばっかりで萎えた
>>304 お前とは気が合う。
「勝てるように頑張ろうぜ!」なら無茶苦茶良いんだが「はい負けた。さすがカセ()」とかばっかで萎える
とういうことで、今後部隊内でのDカセへの文句は禁止の方向でよろ
そもそも笛に味方の文句いう資格なんてないからね
癌部隊のくせに味方の文句言ってるのかよwwwwww
だからDカセに作るなって警告したのに
ネタ部隊はそれで萎えて爆発するんだよ
さっさと爆発しろ
内輪ネタでスレに迷惑かけんな
皿が量産されてて新弾幕スキルきてさらに主戦に居れなくなりそうだな
スカに転職安定か
笛楽しいよ笛
銀行楽しいよ銀行
あとカセがどうこうって言うよりD鯖自体が他鯖からきた人間にはちょっぴり異世界だよね
掘って建築まわってちょっと間が出来た時に同じところで掘ってる人と何気なく雑談してても
何となく空気が違うなーというのがあるし
あ、勿論ちゃんとマップ監視とかネズミ注視はしてますよ ええ。
短のアム連打に
SD成功→通常2連の後のSDって普通間に合うよな?
ちゃんと実験したわけじゃないが実戦で間に合わなかったことはないな
そもそもそんなにつかわないけど
極めるとしたらホイールじゃ限界あるよな・・
>>315 笛に限って言うとホイールだけじゃ一定レベル越えるの絶対ムリ
FPSでパッドとマウスで戦ってる並の無理さ
大和と一緒に戦争ちょろっと出来たがさすがに強いけど火力が足りない気がした
もし一緒にやれればおもしろそう
異端児の俺はPS2片手パッド+ダーママウスだ
パッドで方向+ボタン10個、マクロ用シフト使うと18個登録できる。片手で全部押せる。
マウスはチルト+ボタン3、これもマクロ機能アリで即出し
いままでいろんなFPSやってきたけど、これで困った事が無い。オススメw
あ、ちなみにパッドはアスキーグリップV2な
普通のPS2パッドじゃとても出来ない
普通のPS2パッド+ダーマでやってるけどぜんぜん余裕だな
L1ボタン、L2ボタン、左スティック押し込みにそれぞれ1クリックで発動するようにスキル振って、
あとはマウスの右クリック、左クリック、サイド1、サイド2、ホイール↑、ホイール↓にも
それぞれ1クリックでスキル発動するように振れば
全部のスキル1クリック発動だし
チャットするときパッド置くのがめんどいけど
>>312 俺も他からD鯖へきた時は軽いカルチャーショックを覚えたよ
BもCもFもGも見てきたが、単にレベルが低いというような事じゃなく
ある意味で中華鯖に近い雰囲気を感じた
本当に歩兵ゲーで個人ゲー
笛でも蹴られないしね、よかったね>D鯖
笛は短と組んで僻地で頑張るしか無い
前線で勝敗を左右する仕事はできないからな
押せ押せなら活躍できるが、ただの勝ち馬のり
やるんなら僻地側で領域伸ばして防衛が堅いとこだろうな
たとえそれで貢献できたとしても僻地癌部隊って言われんのは
間違いないけど
主戦がずっと同じ場所で留まると予想出来たり、それで敵も味方も領域が同じくらいだったら、
後は僻地押して領域伸ばすわ
前線で勝敗左右はできないが停滞はさせれるぞ
回避に自信がないと無理だがある程度近づけば距離取るのが普通だから
敵の勢い殺したり味方が逃げる時間作ったりは案外できる
生存能力は高いからその後逃げればいいしな
敵が全員HP満タン近いと無理だがある程度減った奴の足止めにはなる
皿やってるときに側面からカレス狙っててさらに横からフェンサーに粘着されるとうっとうしい
ので転職して同じ事やろうとしたら即効つぶされた
あの人かなりうまかったのね・・・
あと5分だぞー!気をつけろー!!
329 :
名も無き冒険者:2010/03/08(月) 18:34:07 ID:oJ/hFrYA
落ちまくりでゲームになんねー
今回のUPDで笛が完全終了したので見に来ました。
イレイスは重力一度防いだら終わりでしたか?
アプデされると、すぐネガる奴いるよな。
別にやらなくていいよ。今までの酷い修正に比べたら今回のは大したことないだろ。
やばいマジでクソゲーだこれ
ランペエクスゲーばりにやばい
まぁ攻めなきゃいいだけだが
前線とかアホらしくて行く気にならねーよマジで
まぁとりあえず一回前線いってみればわかる
ウォリ様はグラビに対して絶賛ネガティブ中だぞ
「心が折れる」「皿ばっかり強化」「やっとマシなバランスだったのに」
「クソゲー」「蔵落ちだけ治してくれれば良いスキルだと思う」「メテオ威力高すぎ馬鹿だろ」
首都で30分放置しただけでウォリやってる人からこれだけのご意見が
前線いけばわかる
弓皿は楽しいだろうが
笛セスは、もう無かった事にしてるからいいけど
3職業の職業人数比率は同じになるべきだと思うんだよ。
今はヲリが多すぎだから、サラのvsヲリ性能を強化し
サラに対するスカの存在意義も増して良いじゃないか。
バランスとろうとして同じ接近職の笛までその煽りを食らうのは毎度の事。
(元々ヲリが強化されても笛は強化無いどころか弱体化だし)
ネガるくらいなら最強職を選んどけって。
いや強い弱いじゃなくって
大味ゲー脱却っつってたのが
過去最大クラスの大味ゲーに
今まで前線で遠距離合戦中に出来る謎空間って呼ばれてた部分に
絶えずブラックホールみたいなのが発生してて
その空間が謎ではなく固定のものになってしまった。
これが続くとたぶんランペゲーの時と同じくらい過疎る
>>333 まぁサラ祭り状態だし
前魔法だけでも1戦場にサラ60人ならネガりたくなる
笛のSDみたいな格ゲー要素が皿にもきたな
転倒にグラビ置き攻め安定
キプリスセットがルーレットで出てフェンサーやろうかどうか迷ってる俺に一言ください。
参考にするから。
戦闘を楽しみたいならやるといい
スコアが欲しいならやめておくといい
弓増えたら別だろうけどグラビ地帯はストスマよりペネのが動き易くね?
まーこのお祭り人口比で判断したらダメだろ。
>>338 置き攻めあるのにガードがないぞw
シールドとかグラビティに攻撃判定があるみたいだけど
ペネフィニってできる?
できた
さすがに鉄鬼行きました^^
エンハイ代とかアホらしいわ
片手と短剣と笛とセスの人は羽使うか別ゲー行きましょう
グラビディのせいで未だかつてないクソゲーだ
まだ3職時代の謎空間や即死時代の方がよかった
>>345 一緒にすんな。笛以外は何とか出来てるし、壷もある。
辛い環境に耐えられないなら、最初から笛選ぶなや。
開発もプレイヤーも、「笛」自体が嫌われものなんだから
笛だけ辛い。今までもこれからもずーっとな。
どんどん立場辛くなっていくの耐えられないなら笛は最初から向いていなかった。俺は鯖一人になっても笛やってやるよ
イレイス型で一回戦場出た感想
重力:範囲内に入った瞬間にイレイス発動。一瞬動きが止まるので、かなり動き辛い。
範囲内にいる限り、数秒間隔で100ちょいのダメージを食らい続けるが、無効化できるのは
最初の一発のみ。敵味方どっちの重力かを見分けるのには役立つ・・・?
隕石:爆風部分は無効化できず。エンチャして150ダメ程度。隕石部分に当たり判定が無いらしいので、
直撃によるイレイス無効化は多分できない?
盾 :光球に触れた瞬間イレイス発動で無効化。一度無効化すると、以後の当たり判定が消えるっぽいので、
光球は無視して立ち回れる。ただ、無効化する時に動きが止まるので、その隙を狙い撃たれる可能性はあり。
新しい魔法の中で、イレイスが一番効果を発揮する魔法かも。
俺もSDが楽しいから笛やるけどさすがに今回のアップデートで
近接ネガるのを耐えろっつーのはお皿様乙としか。
>>347 お皿様乙
蔵落ちとかラグ放置自体駄目だろ
蔵落ちとラグは
フェンサーしんだな
これは無理ゲー
近接職全般が死んでる気がするが
>>348 グラビは一回しかダメ入らないんじゃなかったか?
連続で食らってるならそれは数人で重ねがけされてるだけだろ。
ペネかフィニを捨ててまでイレイスとりたくねーなw
グラビ地帯をペネで抜けたころにはHP400以上削られていたとか普通に起こる
移動スキルで簡単に抜けられると思ってたが
極端な話、一箇所にグラビが5個重なって設置されていて、そこにペネが重なると500喰らう
糞ゲー
接近する点で考えるとタゲ不要のペネの方が動きやすいんじゃ?
今は実装直後だから阿鼻叫喚だけど
イレイス型にしても重力のダメ無効化なだけで、鈍足効果あるんじゃね?
てかグラビ重ねがけできるならダメ1でも強いな。
同じ場所に重ねがけできないようにしたとしても、あたり一面グラビの海になるだけで意味ないし。
スキル考えたやつ頭足りなすぎるw
>>354 雑談スレ見てたらその線で正しいっぽいね。
>>348の
>>範囲内にいる限り、数秒間隔で100ちょいのダメージを食らい続けるが、無効化できるのは最初の一発のみ。
部分は脳内削除してください。
グラビティって重ね置き出来るのか
細道とかにたくさん配置されたら即死もあるな
仰け反りも結構でかいんだよなグラビ
耐性のない範囲スタン+鈍足って感じ
グラビ複数当たるってことは被らないのかな?
こけたところに数人でグラビ重ねられたら終わり
ステップしたらこけるし、鈍足状態で皿の目の前を歩いて逃げようなんて無理
範囲広いから一部重複するように置いてもそんなに無駄にならんしな
足元で同時発生したら被るかもしれんけど、基本そんなこと起こらないだろうから考えるだけ無駄だろw
既に発生してる多重グラビに突っ込むと重なってる個数分食らうわけだし。
ってここフェンサースレだった
ペネで逃げるなりなんなりするしかねーな
マジでクソゲー
メンテ前に短へ転職余裕だったが
笛はまだ息できてるのか?
グラビがどんだけすごかろうと裏方も召喚も出来る
だが蔵落ち、てめーはダメだ
クリ受け取って即落ち、ナイト召喚して数秒で即落ち…笛どころかFEZやる気すら無くなるわ
ろくにテストしてないな。 まあ実装早かったし皆でオンラインデバッグつきあおうぜ☆
こんな糞ゲーをまともにやろうって奴いないと思うけど一応書いとく
重力は敵のだと球体エフェクトでるけど見方のは出てない
球体には近づかないほうがいいな
積んでるオフゲー消化するわw
自軍の重力はバリバリしてるだけ
敵軍の重力はバリバリ+枠がグルグル
こう書くと分かりやすいかもしれん。もっと分からなくなるかもしれん
グラビデは一発100+鈍足で、食らう側からしたら実はIBと同じ
しかもPw的にフルからでも2発がせいぜい
しかし強い
つまり範囲設置で100%命中ってのが強いんだな
おっと誤爆失礼
カレスは範囲ジャベ
グラビは範囲IB。だが持続がある
うむ強い
カレスは鈍足もセットだから強い
最悪氷像に当たっても無意味じゃないからな
むしろ氷の効果弱化してからはカレスは範囲鈍足スキル(キリッ)って感じで使ってたんだが
ダメージも150程度出るから馬鹿にならないしな
皿が当てやすいレインを撃てるようになった
しかも鈍足付き
取り合えずのけぞりを無くすかダメージ0にしてほしい
タンブル死亡wwww
やっと公式が軽くなった・・
重力はさすがに修正くるだろうな
だめだ完全に終わった
前線はもちろん、僻地怠慢でもシールド張ったお皿様に勝てない
いやもともと対皿には怠慢でも弱かったけど、もう鉄壁に勝てない
むしろ向こうがシールド張りながらズンズン向かってくる
しかもお皿様的にはシールドはもっと強化されるべきらしい
もうだめだ俺は折れた
お前らまぁがんばれ
射程距離はシールド<フィニなんだけど
フィニどころかDDも盾の射程外からhitするんじゃ
お笛様は格が違った
完全に笛は死んだな
笛開発した責任者と新スキル開発した責任者を話し合わせてみたいな
というか殴り合わせたい
>>382-383 仮に盾射程外から当たるとしても
ペネ通常使用不可、得意の近距離で絶えず距離調整が必要
元々の射程差に加えてこれじゃ本当に詰むだろうな
皿はpw続く限り接近しながらライトでおk\(^o^)/
てか40秒の間中級をタンブルしてればいいだけだから別に詰みはしないだろ。
そりゃ逃げに徹してれば死にはしないだろうけどな
40秒も粘られたら笛オワタだろ、単品を素早く処理出来るのが笛の唯一の強みなのにw
笛が皿に絡む状況なんて、前線引っ掻き回したいか
HP減ってる皿をキルしたいか、僻地くらいだろ?noob狩りは別として
盾かけ直した直後じゃないにしろ20秒も逃げられたら目的果たせない
僻地タイマンでもなんでもそうだけど、粘られるほど笛のやれる事が減る
グラヴィと笛の相性が良すぎて調子いい
味方と敵の皿を凝視して、どれが味方の重力か把握して掛かった敵をキル取り
逃げ性能が高いから逃げる時重力されても何とかなる・・・時もある
シールドの削り量は舐められん。
1回で約30ダメ+HITバック+48ダメx4dotもらう。。
その場に居たら2回目からはdotが3回目のときに上書きがきて約30+48x4が再スタート。
しかも全員がウェイブ装備だから、シールドHIT→ウェイブで
約30+48x4+ウェイブのダメージ+ふっとばし+鈍足をもらう。
しかもよほどヘタクソじゃない限りできるイージー操作。
どの近距離職も舐められんよ。短に至っては・・・。
あっちはウェイブ+シールドとか皿の本分から外れてるけどな^q^
ダメが無ければ笛救済と考えられないことも無い
後仰け反りもか
あのー久々にFEZ復帰したんですが
なんでこんなフェンサー少なくなってるんですか・・・
E鯖なんですけどワールド全体でサーチしたら420人中11人しかフェンサーがいませんでした・・・
ちなみにセスタスは24人でした
セキュリティ強化でオートSDツールが使えなくなったから
必要とされない者は徐々に淘汰されていくのが世界の理なのだよ
笛研究がんばってた矢先にこの糞アップデートだよ!
でもフェンサーでプギャーするのが一番楽しいです('∀')
爺顔の笛、ソルパティアベストかグルームかどっちにしよっかなあああ
グルーム試着ができないからわからん
てかリング石だけでMAXいける装備にいいのがないという
最近イレイスが欲しくなってきたけど
やっぱりペネないととっさの時にどうにもならんよな
逃げる敵詰める時とか距離はなすくらいならクイックでもいいけど
50 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/03/03(水) 02:06:01 ID:zvy44Duz
皿とフェンサーが強すぎる
スキル性能が異常
56 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/03/03(水) 03:01:38 ID:zvy44Duz
>>53 ストライクダウンっていうpw18の反射スキル強すぎるんだけど
これどうやって対処すんの?
60 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/03/03(水) 03:54:57 ID:zvy44Duz
昔は3竦みってことで皿が弱点だったはずだけど
フェンサーも弱点なのか・・・短スカにもアーム→ヴァイパーからハメくらうし
ヲリ弱くなったなぁ
68 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/03/03(水) 05:04:03 ID:zvy44Duz
ブーンとか使ったらぺネ→フィニで500ダメとか減るし強いよ
フィニのpw消費低いし射程長いし発動早いし威力高いし最強杉
そんな一人で喚いてるのnoobを晒しあげられましても……
こんなのどこにでもいるじゃん
フェンサー褒められてるからホルホルしとけってことかとおもったらID一緒かw
笛が完全に詰んでる・・・。
元々カスみてーなもんだしw
フェンサー楽しいんだけどnoob相手しか通用しない…
強者相手ならうってつけのスキルがあるじゃないか
消費Pow0のフェイントが・・・
あれ使ってる奴いる?
隕石皿ってどう相手すればいいの
なんか重力ばっかりに気を取られてたらどこからか降ってくるんだけど
あたったらラッキーというレベルだから問題ない
重力の中ってタンブルできるの?
コケそうで心配
メテオ降ってるけど全然当たってないじゃん
メテオは使ってる皿達にも当たり判定がよくわからない状態なので
当たったら運が悪かったと思うしかない
フェンサーが本格的に僻地特化になったね
今までなら主戦の左右にいる皿やスカを倒せたのに・・・
今も主戦で左右の敵を喰ってやっていけてる人いる?
414 :
名も無き冒険者:2010/03/10(水) 00:47:02 ID:tsaKrvZf
イレイス型な俺には盾皿操作が相性抜群だった
突っ込んできたヲリをフラッシュでつつきつつ優勢になったら重力バリアをまとって突撃
ペネある分、今までより主戦もいける
>>414 なるほど
スキル見直そうかなぁ
>>415 重力バリアを逆にやられた場合は大変じゃない?
動きにくいのは確かだけど一概に言えんのよなー
一時的なものかもしれないが今ウォリが減ってる
そのウォリの割合もちょっと変わってて大剣が減って両手が増えてる
皿も範囲攻撃にPOWを使うもんだから、瞬間的な火力量で言えば下がってる
普段は動きにくいが一度攻めるチャンスを掴めば前より動きやすい気がする
短スカにさえ気をつければ、パワポ飲んで一度入り込んでしまえば皿しかいないから、かなり長い間生存できる感じ
何よりジャベが飛んでこない
ランペは来ない、ヘルも来ない、カレスも少ない、バッシュ持ちは大抵鈍足でこっちにこれない、パニはSDで返せる
よく飛んでくる攻撃はスピアぐらい
あれフィニってタゲ指定じゃなくなったんだ
しらなかった
おまえはなにをいっているんだ
>>418 まさにそんな感じでひゃっほいしてた
セスが
運営は笛を無かったことにするつもりらしいな
FEZをなかったことにするんじゃね
>>423 アンケの結果通り仕様変更しますって公言してた時点で既に見捨てられたようなもんだろ。
今笛やってるやつは究極の変態
教えてやる。これが、モノ(FEZ)を殺すっていうことだ
5職業の人数比率が10:10:10:10:10の時に最高のパフォーマンスを出せるように
バランス調整すべきだな。
ヲリ>=サラ>スカ>>>>>(居なくて良い壁)>>>>>セス>>>>>笛 みたいなバランスは狂ってる。
居なくていいってことはないんだけどな。
笛セスが使える奴でもヲリをやった方が強かったり笛セス入れるくらいならヲリ皿が居た方がいいってのがなんとも。
ってそれがいらないってことか
いつの時代でもマジョリティこそが正義
マイノリティはいつでも淘汰されるのさー。
同じマイノリティでもセスみたいに重要な特技が笛にあればな
ヲリいなからかなりスコア上がったわ
味方の重力内なら安全と思って敵皿が前に出てくるからペネフィニが簡単に入ってウハウハ
重力からはタンブルで余裕で逃げれるし、味方の重力があるから敵ヲリも追撃これない
今の糞戦場は笛の機動力活かせばかなり快適にプレイできるよ、実際
>>427 片手 両手 大剣 銃 弓 短剣 火 氷 雷 重 隕石 盾 笛 拳
の比率と考えたらそこまで狂ってなくね?
俺の笛を聴けェ―――ッ!
>>432 某鯖アクティブ428人中笛人数11人、皿メンテ前
おい
おい
笛スレも弱体してるな
某鯖 800人中 笛87
まだ一割もいるのか
しぶといな
最強厨がなだれこんでくるぐらいなら今ぐらいでいい。
笛部隊爆発した?
IN率下がってるね
笛楽しいんだけどなあ
楽しいんだけど・・・・・・なあ・・・
とりあえず最近Pwが全然足りん。パワポ飲んでも足りない事も結構あってストレスがマッハ
ペネ 24
フラッシュ 20
クイック 40
Pw消費はこれくらいに減らしていいな
んで
通常の攻撃力 85
イレイスの持続時間大幅UP+硬直大幅DONW
心が折れそう・・・
笛の動画で、SDと通常を駆使して華麗に捌いているのを見て、俺もこうなりたい!と思って頑張ってみたが
全然うまくできない。むしろデットランカー常連になってしまう。
おとなしくペネフィニ型に戻ったほうがいいのかな・・・
ちなみに、SDと通常で捌けるくらいのレベルの人たちは、どのくらいの日数を要しましたか?
上手い人の多くは格ゲーやACTの経験者じゃないかな、或いは逆にRTSとか
普通に反応出来るくらいの神経と、経験則からの予測があるから
相手を翻弄するような立ち回りが出来てるんだと
センスのいい人はFEZの経験だけでもそれが出来てるんだろうけどね
一朝一夕に身につくもんじゃないと思うよ
445 :
名も無き冒険者:2010/03/11(木) 13:53:37 ID:EMc/1Jzc
今のイレイスで不便感じてないから
ディシート中再入力でSDに移行できれば嬉しい
SD通常コンボってあるけどあれってSD1でも出来るの?
SD1と2じゃ反撃したときの敵の硬直が変わらないって聞いたけど詳細お願いします
1と2の差は威力だけ
3から仰け反り増加だけど1でも出来る。でも3のが余裕はある
PCスペック、回線速度、ワンボタンでSD出せるマウスあれば大差ない
モニタで2F
グラボ設定で0.5F変わる
TAF設定も1Fくらい
最適化してないと大変
>>447 3で仰け反り増加なんですね
つまり1〜2であれば短をコンボで倒せる
3でオリもSD通常コンボで倒せるということですね
>>448 おすすめのマウスとかあったら教えてくれると嬉しいです
つまりの意味が理解できない
笛部隊は爆発したんだろうか
INしても誰一人いない
もう俺には読む力も超反応もあると言う事だろう。
相手がMOB並にワンパターンなら倒せるんじゃね
A鯖も確認してきたが
1300ちょいで笛56人セス68人皿は470人
かなり減ったよなぁ。戦場でフィニ喰らうと昔は糞が!とか思ってたけど今じゃ「おお!」てなる
そして俺は皿から笛に転職してきた。やっぱマイク頭がないと落ち着かない
重力オンラインだからどうしようもない。これだけ皿居るとあちこちからジャベ→重力で瀕死だし。
ラグのせいか微妙に当たり判定がおかしくなってるし。
私そこそこインしてた部隊員だけど重力ゲーがつまらないからFEZ自体インしてないの
しばらくして落ち着くまでは積みゲー崩し週間ですわ
>>456 重力もそうだけど弓も増えたせいで厳しいな。コストがどんどん削られる
この重力が落ち着くまでイレイス型になった
久しぶりのフィニ気持ちよすぎワロタwwwwww
この重力戦線なら、ペネよりイレイスの方がやりやすい
このスレ見続けて笛練習してたら
今日8−0−12k出た
やっぱりフェンサーおもしれーな
まー新スキル来たから一時的に減るのは仕方無いよな
落ち着いたらまた集合かければ良いと思う
いくつか質問いいかな
Vistaと7だと画面の応答が3F遅れる仕様になってる
って聞いたんだけどどういうことなの?
あと俺はPAD操作なんだけど、
PAD入力から認識までにもラグが出るらしいんだけど誰か詳しく知らないかな?
最後に今フィニ2SD1ペネ1なんだけどどれから上げていくべき?
>>463 今の液晶より昔のCRTモニタの方がSD決まりやすいとか聞いたので
試しにお蔵入りだったナナオの17インチCRTモニタでやったらかなり決まりやすくなった
そういうことだったのか
不思議だな。俺の鯖だとセスより笛が多いはずなのに戦場はいると笛2セス6とかばっかり
>>464 ことFEZでSDに限って言うとCRTの有利さはかなり圧倒的思う。格ゲー並に影響がデカイ
バッシュ見てから取れるみたいな話は、個人の能力差以上にPC含め環境構築の差の方が大きいよ
極端な話、都内で回線がネットワーク的に近い方が地方よりも有利とか当たり前にある
イレイス型にしてグラビ突入して鈍足すら無効な事に今更ながら感動した;
重力ばっかりで主戦場は完全に諦めて僻地厨になったわ
ペネを捨ててまでイレイスなんてゴミスキルは取りたくない
ペネはペネでガス欠になるから困る
歩き回ってフィニだけで課題の10kダメージは超えるけど
ペネ覚えた途端10kギリギリになったからなペネはキル専用すね
結構戦場で笛見かけるようになった。
そろそろ皿に飽きてくる頃か・・・
CRTで平均0.24な俺は向いてないって事ですね
試しにモニターに顔近づけてやったら平均1.8前後に上がった
感動して目が痛くなった
1.8→0.18(´・ω・`)
最後のでかいのだけ極端に短くなるから
やっぱ顔近づけて視界いっぱいに見えたほうが反応早くできるんだろうな。
>>477 それまでは「反応」で最後だけ「反射」という感じがする
>>472 0.205か・・・
おっさんにはフェンサなんて元から無理だったようだ。
おおう質問に答えてくれてありがとう
とりあえずAero切ってドライバの設定もいじっておこう
usbport.sysの変更ってWin7じゃ出来ないんだろうか?
あと誰かお勧めの解像度大きいCRTモニタ教えて下しあ
一般的な液晶ですが0.175でした
>>472 安物の液晶で
初回は0.184
二回目0.168
単に慣れだと思うよ
A鯖だと三職模擬戦イベントがある時間帯になるとフェンサー凄く動きやすいぞw
ウォリはいねえわ、火力スキルのある後衛もいねえわ
もうグラビとか気にせず相手の懐までもぐりこめば勝ちみたいな戦場が多い
>>482 どうやら今まで俺は液晶本体に画質重視の設定をしたままでやっていたようだ
詳しくは
>>463にあるけど少なくても数Fは液晶モニタだと遅れるみたいだ
昔、使いこなしたナナオのCRTだからかもしれないが明らかに動かしやすくなった
CRT使う機会があったら試してみてくれ
おいお前ら、セス笛は通常が先出し有利だってよ
788 :名も無き冒険者:2010/03/13(土) 00:58:40 ID:PztEYFTT
追加されたスキルのほとんどが先出し有利だもんなあ
セスタス笛とかまさしくそう
それにどっちもタブーとされてた移動速度の差別化まで持っている(ノンタゲ移動スキル)
793 :名も無き冒険者:2010/03/13(土) 01:25:35 ID:PztEYFTT
お前ら通常使ったことねえのか、それともただただ連打だけしちゃう頭の弱い子?
ヲリスレまで出張ご苦労様です
わりとどうでもいい
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(´・ω・`)ヘ
|∧
/
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
(´・ω・`)/
/( )
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_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
(´・ω・`) 三
(\ \ 三
< \ 三
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
\
(/・ω・`)
( /
/ く
__
 ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
-=ニニニニ=-
♪ ∧,_∧ _,,-''"
( ´・ω・) )) ♪-''"; ;,
(( ( つ ヽ_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
♪ 〉 とノ'", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ ヽ/ レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) (__ __ノ
さすが笛スレ
流れるように鮮やかな連続コンボ
この連携プレイを戦場で実践すれば、あるいは・・・!
笛終わったな。
防具で集金出来なくなるから絶対やらんだろうが、
笛・セス対人・銃は1クラスにまとめてしまっていいと思うんだ。
実践的な近接職のウォーリアに対して
マーシャルアーツを戦場で生かす職って感じのコンセプトで。
イレイスとシャットアウトかけて前線に飛び込み、
フィニ刺してホーネットで帰れるとかの問題はあるだろうけどね。
何が言いたいかっていうと、セスの建築いじりをスカにくれ。
要約
ぼくのかんがえたすばらしい新クラスを実装しないがめぽは守銭奴
>>443 笛メインでやるより全てのクラスをやる方が速く上手くなるよ
このゲームは超反応とか精密な操作より知識の方が重要
ゲームの速度自体が遅いから選択肢がそれ程多くないので
相手がとる行動を予測できた方が圧倒的に有利。
今のガメポが最初の開発だったら、
両手、片手、ハイブリ、雷、火、氷、3色、短、弓、ハイブリ
10職業くらい作ってただろうな。
FERoDのベータ始まる前まで7クラス構想だったからね。
ウォーリアー,バーサーカー,シャドウウォーカー,ハンター,ソーサラー,プリースト,ルーンブレード
プリースト,ルーンブレードはリストラされて後は各々近接系、魔法系、遠距離系(&特殊攻撃系)に統合さてた
ディシート先生を対魔法用SDにするべき 反撃無しで
イレイスなんてなかった。
俺らにも範囲攻撃か遠距離攻撃欲しくね?
丼茸
俺は通常を元に戻してくれればあとはなんもいらねぇ
さきっぽ飛ばせるようにしてくれればいいわ
やっぱブラッディースクライドは必要だと思う
建築殴れるようにしてください
ネズミ対策としての建築ダメ低下はハイド放置、セスありの現状無意味だし
歩兵特化(笑)としての建築ダメ低下はお察しだし
今や残る理由は笛の僻地職化防止くらいだけ、既に僻地しか生きる道はないと言っていいので
建築殴れてもいいよもう
魔法使ったり空とか飛べるようになりたい。
飛び回るのがうざいんならお座りフィニで皿ぐらいの効率がでるように調整とかしてくんないかな
僻地で味方がオベ殴ってんのに黙って見てるしかないあの心苦しさといったら・・・
通常一段止め連打で弓カスの半分くらいの建築ダメージは出るけどね
「突き」特化の職業なのに、貫通スキルが無いっておかしいよね
やはりここはブラッディースクライド実装だな・・・
いやペネトレイトスラs…
気になるあの子を、俺の自慢のオベで突いてくるわ
範囲ゲーになってるのに高powの貫通もどきだけだもんな。
>>510 ハイドサーチでもしとけ、敵が来たら牽制して味方がオベ殴る時間を稼げ。
これで感謝される。
トライスラッシュ実装はまだですか・・・(´ω`;)
なんだかハイド大量でもう挫けそうです・・・(´ω`;)
ジャンプ大でサルロットしたい
>>515 歩き回らないのも重要な
意味も無くうろうろしてるとハイドの足音が聞き取りにくくなるから
やること無いのはわかるが、あれすんげー邪魔になる
DDにフェンサーが追撃するとカスダメージしか出ないようにすれば連携職になれるな
とりあえずディシートをですね・・・(´ω`;)
部隊員が盾皿だったらつっこんで近接ぼこれるようにしないとダメっていうので、
なら笛に遠距離攻撃をちょーだいよっていったらダメだって言われたでござる。
お皿様曰く、もっと皿の余ダメ上げろですし。別に不思議はなかろうて・・・。
他鯖で笛始めたい場合って転職セットどうしてます?
物乞い?それとも最初は3職どれかで育てて転職?
誰にも頼らないなら面倒だけどフィールド狩りして少しレベル上げて
蒼の書のエリアにいるハーピー狩りだろうな
チュートはそのまま残したまま出来るからこれがいいかと
526 :
名も無き冒険者:2010/03/14(日) 20:11:05 ID:po5eAMUp
別の人なんだけど、蒼の書簡のマップの2エリア目のハーピーでいいの?
実装当時は、ハーピーが山頂に8匹くらいいてそこで入手した記憶があるんだけど。
今いったら中腹エリアに2匹くらいしかいなくて、ドロップもなかなかしないんだけど。
チュートリアル短縮されてから羽狙い行った事無いけど
相当出難いみたいな話はちらほら聞きますね
でも位置は山側であってるはず
一番良いのは勇気出して首都で軍団なり全体なりで募集かけることと思うけどなあ
チュトの羽はまじで全然でないね
今無エンハイで負け戦場僻地いったんだけど
6k1d14kd出たんだもう二度と主戦行かないことにした
元々1%だったかの確率しか無いから30分〜2時間くらい狩り続ける事になる
レスくれた人感謝
助言通り2時間位頑張って見ることにします
実装当初はえらく低かったけど
最近やったらよく出たんで改善されたのかと思った
藤本Dが消えうせたんだからいい加減デフォで選ばせろよなw
笛の放置っぷりに今気付いたわ
そういえば修正来い修正来いって言ってるの見て何ヶ月が経つだろうwwwww
>>533 せっちゃんのことを思い出してあげるべき
ここ最近で笛が得したことなんで、カレスが減ってイレイス型がちょっと注目されたくらいだしな
少しくらいテコ入れほしいわ・・・
>>534 せっちゃん修正しなくてもそこそこ強いじゃない
ハーム消費減らす+サクリのHP減少量を減らすぐらいはあってもいいけど
ハームは対人ではちょっとアレだけど対建築ではやれる子
サクリの消費HP減だけで十分だと思うわ
SD余裕でした→相手が下手で攻撃空振り 泣ける。
前の弱体がきつすぎだから、
対建築UP
タンブル消費5。ランペ見てタンブルで2発目被弾とか糞w
ディシート硬直減少
ペネの弾速UP
こんくらいは欲しい。
大剣、両手なんて
エンダー、ランペ、ドラテ、ヘビスマ、スマにストスマ、フォースとか
どれも適当にブッパしてれば脅威だから、
相手するなら短3より両手2のほうが下手したらきついw
わざとスマ空振りさせて味方のヘビスマ当てるのは良くある事じゃね
今でも笛続けてる人って大抵上手い人だからスマでもぽんぽんSD取られるし
強化するならフィニタゲ指定に戻して欲しいわ
相手が下手でってわざわざ書いたのがたまにあんだよね。
笛は攻撃スキルが少ないから新スキル欲しいわ。
okomeの横でokomeより詳しかったあのメガネの人か
笛オワタ
そういう分業化した体制の中である所のリーダーやってたから予想はしてたが、
奴隷とか底辺の部門とかそんな言葉がでてくるとは思わなかった。
A鯖で笛講習とかないのかなー
D鯖で笛講習とかないのかなー
笛部隊の人やっておくれよ
笛の講習する場合は♀キャラでおねがい
講習を聞くキャラは全員♂でおねがい
そして訓練場で演習をするときは複数の♂キャラに囲まれた♀キャラが
>547
>548
ネタかと思えるような流れだが1ヶ月前にA鯖で笛講習、昨日
途中で送信してしまった、悪い
昨日はDで笛講習があった。主催は同じ人
Dカセで言えば個人でがんばってる人の方が笛部隊より印象強いな
フルエンチャにハイリジェがぶのみで12〜17k安定してたけど
ある時気付いた。ガメポしか得してないことに。
今は裏方しかやってないけどナイトで12〜17k安定っす・・・
同接増やしてる時点で同罪だから安心してエンハイすればいい
俺思うんだが講習する奴はやっぱうまいの?
A鯖在住だからA鯖のうまい奴しか知らないんだけど。
俺の知ってるA鯖でうまい奴と他鯖でうまい奴の1:1が観たいな
名監督が必ずしも強いとは限らないんじゃね
F鯖じゃ建て方知らんやつが建築講習会開いているけど
お前らPINGどんくらい?
フェンサーで講習ってすごいな。
割と柔軟にプレイしないとだめだと思うのにどんな内容だったんだろうか。
講習してる人は昔火皿で一緒に動いてたんだが火皿はかなりうまかった
今は笛やってて上手い部類に入ると思う
与ダメ出して満足するよりも本気でキル取った方が個人的にスコアでたと思ってる
ただのハイエナだろうけど責めて10kは超えなきゃね
お前矛盾凄いな。
>>543 ラグナロクオンラインとかリネージュ1とかユーザー第一ならこんなに落ちぶれなかった
って前例あんのに過去にすら学べないのかな
一時期から急激にカジノとかお詫び絞ってるのはわかってたけど
現場でやってた人がこういう事書いてると
ちょっといやーな感じだなあ
Dカセの笛講習してた奴は上手い。
晒しスレに上手い笛で名前出てたから、
戦争で見てたけど見かける度に18K位のスコア連発してた。
僻地ってわけじゃなかったし
笛部隊員としては見習わなければいかんね
講習は参加してないが
笛で18k連発は凄いな。
俺はもう無理だ。流石に萎えた。
毎回18kとか凄いなコスト切れナイトありで10回に1回くらいしか出ないわ
B鯖武道フルエンハイで大体15k前後です上手くなりたい
18k連発はNT笛だろうな
僻地だったら上手い短より会いたくない
Dカセの奴なら知ってる奴も多いだろうけど笛なのに主戦場でもスコア出してるんだよな
このラグ期間でしかも領土を保てないような最弱国家で主戦場ってどんだけマゾいんだろう
Dカセで今だ笛の人はマゾかよっぽどプギャーできる人。
何人かチラチラウザイ(誉め言葉)人はいる。
ソースはお隣に住む俺。
570 :
名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:11:38 ID:FFGFFaxq
単発IDでそんなに書かれても自演っぽくみえちゃうだけだから
ほどほどにな
日付変わったばっかりなのになにいってんの
>フェンサーの発案者は李氏だったそうです、当時フェンシングが話題になっていたせいか(太田選手とか)
>李氏「新職はフェンシングとかかっこいいんじゃないか?」とかこんな思いつきの乗りで言い出し
>結局はごり押しして決まったとフェニックスの方が言ってました。
俺らは思いつきで生み出されたんだそうだ 初期のバランスが糞だったのも頷ける・・・
開発移管後の開発が作るもんが思いつきじゃなかった試しがない
でも自分は笛が好きだ
エンダー無くてビクンビクンだったりヲリの火力に引かざるを得なかったり装備が少なかったりしてもだ
縞パン装備がある限り、笛はやる・・・けど!
企画・運営・開発が笛実装前に戻します、というのなら喜んで捨てる
>>573 >李氏「新職はフェンシングとかかっこいいんじゃないか?」とかこんな思いつきの乗りで言い出し
>結局はごり押しして決まったとフェニックスの方が言ってました。
ユノに対する怒りがふつふつと沸いてきた
ラグがひどいってんで久しぶりにFEZやったらなんなのこれ
前からPingは30ぐらいだったけど主戦場いったら220とか出ててワロタ
0・2秒もタイムラグ発生とかほとんどのスキルがSDでとれねぇじゃねえかよw
しかも謎判定に拍車がかかっているからストレスがマッハ。
笛がおいてきぼり食ってる理由はこれか
貴様が前線に行く前に言っておくッ!
おれは今フィニの謎判定をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは目の前の奴にフィニを撃ったと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったら隣の建築に吸われていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
何をいまさらw
フェンサーは韓国人社長作の忌み子でしたwwww
やっぱり他ゲーから来たような場違い感は間違っていなかったのか
間違えた、社長じゃなかった
ping200以上のなか俺が笛をやり続けているのは俺が強すぎるからだ
あまりに簡単にSDが取れるから雑魚どもにハンデをやってるのだ
だから毎回デドランになろうとあまり気にならない
ハンゲって糞だと思ってたが、大量にコンテンツ抱えてるだけあって「部外者が下手に手を出してバランス崩すことを避ける」程度の知恵は持ってたんだな
しかも理不尽な契約を改めて職場環境を整え、更に稼げるコンテンツに育てようとしていたとは
思いつきで新職実装させた誰かとは大違いだな
俺達はこんな理由で存在してたのか・・・くそっくそっ・・・!
なんかやーな感じになってきた。
なんかRPGのラスト付近のノリになってきたな
せっかくフェンサーのレベル上げ始めたのにFEZが終わってしまいそうだwww
そんな嫌な空気を払拭するために、俺は今日もDDでパンチラ撮影してくるは・・・。
DD→ディシート→SS→DD→ディシート→SS→DD→ディシート→SS→通常1→タンブル逃げ(キリッ
まぁ、主戦じゃ無理だからもちろん中央で。
瀕死の短カスが起き上がりに歩き出したんで
生フィニ打ったらタッチの差でヴォイドを食らってしまった。
あー、SDにすればよかったと思ったらヴォイドの後に短カスが死んだ。
ラグ過ぎだろ・・・。
>>591 SSの時になんかセリフでも付ければ精神に追加ダメージが入るな
主戦場だと笛の動き方が分からん
ひたすらフィニ、瀕死が出たらペネフィニ
てか笛って無理して主戦行く意味ないよね
所詮オナ職なんだから大人しく僻地行くのが吉
結局何も変わらないまま
笛に対する風当たりだけ強くなった感じ
まあそれでも笛続けるけど・・・
風当たり強くなった?
何も変わった気がしないし今更叩かれても気にならない
それ以前に気になるような人は笛やらない
逆境をSDで跳ね返せ
pingどれくらいを超えるとブレイクを見てからSDとれなくなんの?
基本的にサイドでうろうろしながら様子見&ハイドサーチしつつ、
ドラテで飛び込んでくるヲリに、フィニでダメージ交換→ステップに合わせてもう一発フィニで瀕死
HPに余裕あり&周り見て安全なら、Pw回復待ちつつ追ってもう1発フィニ。
主戦では前に出てくるヲリを仕留めるか、下がらせるのが主な仕事と思ってる。
皿のシールドがうざいな。かなり削られる
気のせいかもしれないが新PCがやっと動くようになって今1戦したんだが
スペック上げてファークリほぼ最大にするとなんか射程が伸びた感覚に陥るなww
SDも成功率が上がった。
見てからSDできる様になっ
てからがスタート
ペネの突進力なんて徒歩の威
圧に比べりゃうんこレレル
ペネは調子乗ってる皿を食うにはいいスキル
あとサンボル持ちがいないときにペネ射程内で硬直作った敵に撃つと
転んでから起き上がるまでの数秒間が生死を分ける事が多々ある
特にカウンター時は自分で食えなくても敵をこかすだけの価値はある
ペネで突っ込んで浜口でヘル食らったとしても、それで味方が1Killできりゃこっちの勝ちだし
笛って瞬間火力に目が行きがちだけど強制仰け反りやDD→フィニみたいな他職じゃできないことできるし
何か違った役に立ち方がありそうなんだけどな。
インテスファイが見てからSD出来ねぇ
ブレイクは出来るのに・・・
人間性能試されすぎで楽しいなぁ!楽しいなぁ・・・
フラッシュしてビクンビクンさせると、高確率で顔真っ赤にして反撃してくるのをSDフィニで潰すのたのしいなw
>>608 腰に手を据えたらファーイだからSD
なんかラグすぎてゲームにならないなまじで
TAF入れてPing80〜200とかオワットル
fezってS/C方式だよな?
俺もスマッシュをSDで取れるけど、ぶっちゃけスマッシュやレグブレをSDで取る機会なんて戦争で多くても10回程度だぞ
そもそも笛ってだけでヲリは遠距離スキルしかしてこないし、愚直にバッシュしに近づいてくる片手なんてフラッシュやDDでどうにでもなるしな
>>611 反射神経すごいな、0.1秒以内に反射できるんじゃね?
スマのHit判定が発生するまでに0・1秒だとして
SDが発生するのは0・02秒だから
ラグ一切無しの状況で仮定すると0・08秒で
>>611は反射してることになる
実際そういうわけにも行かず最低限ラグが発生するから
もう少し早く反応する必要があるわけだ
一般的に人間の反射神経の限界は0・1秒だから
>>611は人ではない
いやまじならそれはそれですごいんだけどさ、かなりね
1フレーム=1/60秒
≠0.01秒
数字ひけらかしたいなら
まずはここから学んでこい
最大射程近くのスマなら普通に八割以上で取れるよ
取れない人は間合いの取り方を検証すると良いかも
ヲリがガン逃げ状態で自分がおいかけてる状態で
ヲリが突然スマうってきても反応できるの?
ヘビスマすら反応できなかったんだけどw
もうSD連打とか最近してる
俺はSDほぼ勘で使ってるなぁ。正直見てから確実に取れるのはブーンとかフォースの最大射程とか
クランブルとか、あとは精々起き上がり攻撃にSD準備するくらいだは・・・。
てか、最近SDしても反撃ダメージが出ない事が結構あるんだよなぁ、なんでだろ。
段差があるとフィニの攻撃当たらないことあるのは俺だけか
確実に撃ってきそうな局面なら置きもアリだけど逃げてる短剣とか相手だと見て取れないと
きつい
自分はアム、ヴォイドあたりなら取れるがレグは無理だな
格ゲーでたまにいるけど人間じゃ不可能なレベルでも見て取れるって言う人もいる
でもそれって何回もやって経験を積んで予測の部分がかなり研ぎ澄まされてる
ヘビスマの一拍溜めがキツい今日この頃。
タイミング外されまくるw
逆に反応しすぎてパニが取れないわ
ヘビスマとってやるぅって必死になってると
ベヒにタイミングずらされてベヒ→ヘビコンボ食らって涙目になるんだけど
ウォリが来た時はスマから入られると仰け反ってやばいので
ルート中とかに来られた時は素直にフラッシュしてるな
パケット弄って被弾判定遅らすとバッシュもレグもスマも見てから余裕になる
余りやりすぎるとオートSDと言われるから注意な
反応早すぎるとパニも食らいやすくなるし
被弾判定遅らせるってどういう事?
書いてあるじゃんw
「パケットを弄って被弾判定を遅らせる」
どういうこっちゃ
俺もパケット遅らせてふぇっふぇっ笛wwwwwってしたいからやり方詳しくよろ
ラグウザイけどそんなチートっぽいことしたくねーわw
>>624 しったか乙
嘘ついてるんじゃねーよw
パケット弄って攻撃が被弾する速度を遅くしたところで、スキル発動モーションフレーム数と、スキル発動後の当たり判定移動時間全くは変わらないのでSDとりやすくなるとか絶対に有り得ない
隠ぺい工作がはじまったお;;
でも、笛見るとたいていのヲリが風皿化してしまうわけで
おお怖い
>>630 だよなぁ。
パケ遅延させた所でこっち側の反応は変わらず。
相手側は遅れて見えてるから、こっちのSDきっちり決めても相手にHITしないとかむしろデメリットしかないだろ
升に頼るな!精神を加速させろ!
636 :
名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:58:56 ID:8w3MaYz2
別に何でもいいじゃん?
ここで騒ぐのは自分はもっとできるはず!とかいみわかんない直結ヲタだしw
金かけてそれができなかった奴が騒いでるだけだろ?
637 :
名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:00:31 ID:8w3MaYz2
じゃなければゲーム内で
このゲームだけじゃないぞw
ゲーム内で必死にがんばれよw
そもそもDDとかフラッシュあるのにうかつにスマとか撃てないからどうにでも良い
>>613 訂正thxでもどの道超人じゃね?
スマの発生が0・166(以下切捨て)として
SDの発生が0・033
SDを成功させるには0・133秒で反応しなくちゃならないわけだ
そこに遅延も考えてスマをSD安定ってのならまじ超人だと思う
大して変わらない?なわけないだろ
最大射程なら密接時と比べて12Fも変わるんだぜ?
あとSDの発生が2Fになってるけど、あれはラグを考慮した、というかまんまPingの数値が反映されるから
すでにラグを考慮した状態として考えていい
http://zoome.jp/CAVE/diary/125 この動画みたら分かる通り、距離があればスマッシュもSDも取りやすくなる
距離が近いとそれが難しくなる
>>642 お前こそ馬鹿だろ
密着時に取れないのは当たり前だ。ブレイクでも無理だっつーの
距離を取るのは当然。加えて判定を数F遅らせるだけでスマ余裕でしたになる
遅らせすぎると反撃できなくなるからな
少なくともこの方法使ってるのはDゲブで2、3人いる
日本語訳:俺より上手い奴はチート
よくMMOの増殖方法をこういう場で暴露する奴いるけど
何故か必死に叩く奴が沸くんだよ
しばらくしてその増殖方法が明るみになった途端、そいつらは開き直ると
何が言いたいかというと・・・判定遅らせる云々はまじチートとして存在していて
影でウマウマしたい奴らが必死こいて隠蔽しようとしているだけじゃねーの?
で、笛部隊は爆発したんでしょうか?
>>646 試しに笛でなくてもいいからPing500ぐらいになるまで回線絞って前線出てみればいい
いくらダメージの判定が遅れている(と相手からは見えても)自分から見える相手の攻撃が遅れて当たるわけじゃないだろ?
だからそういうチートはありえないって言ってるんだ
チート詳しくないから、そういうチートはあるかもしれんけど。
>>624 パケ弄る事で「被弾判定を遅らせる」って事が出来るのか?って素直に疑問に思っただけなんだけど。
隠ぺい醜いお;;
>>647 爆発はしてないけどINしてる人があまりいないようだ
深夜でたまに見かける
ていうかD鯖特にラグ酷くね?
どう考えても持続以上に遅れてフラッシュが2秒くらいかけて3HITしたり
他鯖の笛に比べて異常なほどラグいんすけど
それに嫌気さしてんじゃねーの
>>652 B鯖で僻地&バンク厨な俺だけど、ラグはそこまでひどく感じないなー
主戦場はもしかしたらラグいのかもしれんが行かないからワカンネ
>>648 いやだからどうしてそこまで必死になれるのかなー
有り得ないと断言できる程スキルあるの?僕ちゃん
笛部隊の1隊員ですが
どうにもラグが酷いので今はちょっと休止しております
このラグ直してくれるのかな・・・
おい、ラグすぎてゲームにならんのだがwwww
なんとかしてwww
これだけ笛人口少ないと同職やってる人にライバル心持っちゃうね
>>655 昔オートSDとかいうチートの話が持ち上がったのを覚えているだろうか
俺もそのチート疑惑で散々叩かれて晒しスレどころかゲームの中でも粘着されたから一時期他鯖に逃げてたけど
B鯖のキャラは今でもたまにtell着てオートSD死ねとか言われるんだぜ?
そういう目に合うのはもう勘弁願いたいわけ
そして結局オートSDなんてものの存在を証明出来る証拠なんてものは無く、上手い笛を叩く方便に使われてただけの存在だったわけだ
まぁそんなわけで
頭の中で「こんなチートがある、ありそう」と考えるのは勝手だが、その想像を元に話をするなって言ってるの
チーター認定されて、粘着されて嬉しい奴なんているのか?
FEZ初期からやっててそこそこスキルはあるつもりだぜ
あり得ないと断定した根拠は
>>648で説明してある通り
>>659 まあでもFEZにはいくつものチートがあるわけで、SDに関するチートも絶対ないとは言い切れないんじゃ?
必死ですね〜
早くオートSDの方法が明るみに出るといいっすね
ハハッ
実際オートSDがあるとして使ってる奴らがここで話題に出すわけないだろうに。
SD上手いって言われてる人も聞いてみたら環境も腕も突き詰めてる人ばっかだし
マジでオートSDなんかあってやってる奴がいたら嫌でも耳に入るだろうさ。
笛上手くなりたいからこのスレみてたまに上手い人の動画なり立ち回りなり見るのを楽しみにしてたのに
こんな時期だしつまらないのも分かるけどもっと笛を楽しもうぜ…
オートSDwwwwワロタ
>>659 オートSD()とか自分が上手い!と勘違いしてるメンヘラさん
あんたが叩かれてたのはその痛い性格が原因だろ
しかしこのラグ最近なってさらに悪化したのって
アラレ買い溜めするユーザーが増えたからとかないよなw
なんで????www
>>665 情弱さあああああああああんwwwwwwwwwww
今までTAFとか無視してたけどラグがあまりに酷いもんで弄ってみたら以前のスコアになんとか戻った
TAF導入は最初にすべき。
久しぶりにやってみたら、10戦くらいやってSD取られた回数0
こっちがはずしヴァイパーでSDスカらせようと頑張ってるのに誰もSDする気配すらねぇ
しびれ切らして普通に直で狙ったら当たったし・・・
笛スレもSDする気配無いな
笛がようやくlv35になったが
魔界村の二周目に入ったような気分だ
むしろここからが始まりなんだな
会社仮病でサボったから朝からSDしてくる
李さんが考えた最強職フェンサーを今後ともよろしくお願いします
>>612 反射神経より環境のが重要
遅延が少なければ少ない程難易度は下がる
TAF必須だな。
バッシュされた味方を餌に敵をペネフィニで食おうとしたら
ヘビを身代わりで受けて感謝されてしまったでござる
俺はゴルゴにはなれない・・・
縞パン装備はもう取れないのか(´・ω・`)
【反射神経テスト 遊び方】 赤い丸が黄色になる瞬間にクリックしてください。
アベレージが0.2秒以上の人→ 一般人 0.1秒未満の人→ ゴルゴ13級
ってあるけど0.2-0.1の人は何人なの?
ゴルゴにやられる訓練された工作員
仕事後ばかり笛やってたが元気なときにこれやったら0.15〜0.17連発、普段より0.02ぐらい反応がいいずww
十人長までゲットだぜヒャッハー。笛オモスレエww
仕事サボってなにやってんだ俺・・・
仕事サボってからが本当の人生の始まりだ
平均0.13だった
>>679 これVistaの人はAero切ってやってみてくれ
うちの環境だと0.02ぐらい縮む
ちなみに新規作成→ショートカット、項目の場所にコピペ
C:\Windows\System32\net.exe stop uxsms
できたショートカットを実行すれば一発でOFFにできる
戻すときは同じように
C:\Windows\System32\net.exe start uxsms で作れる
これ意味無いから
意味なくはないけど
実践でどれだけ集中できるかが重要。
これのタイムで言うと最大距離のアムで0.25くらいあるんじゃね?
Dカセの笛講習またしてほしいな
前回は参加できなかった
平均0.2-0.25くらいだけど見てからアム余裕だよ
色じゃなくて形が変わるとかじゃないとSDとはあんまり関係ないとおも・・・
ゲームだと距離調節とかモーションとかの要素が入ってくるからあくまで反射神経の参考程度ってとこか
>>690 俺もいけなかったなぁ
Dカセ講習に限らず笛の講習やら練習やらはもっと目に付くところで宣伝してくれたらいいんだけどなぁっていつも思う
タイマンしてくれる人が中々いないよ
相手が攻撃してきた事理解してからSD反応しないとならんからなぁ。
練習相手は切実にほしいよね・・。
やっとSDとって戦場に出始めたんだけど
SDのタイミングがまだよくわからない。
ドラテとかスタンプだと余裕だと思っても失敗してるし。
皆さん大体どのタイミングでクリックしてます?
被弾する直前
(´◕ω◕`)
ドラテは2ヒット目と3ヒット目の間にSDで割り込むと相手がこけない・・・らしい
バッシュやスマ、フィニみたいに比較的発生が早いものに慣れてると
スタンプやベヒテみたいな発生遅めのもののSD失敗しやすいね
こればかりは相手を良く見ろとしか言えない
あと相手との距離にもよるからなあ・・・何にせよ習うより慣れろってところかね
なるほど。
では相手の武器が地面に突き刺さるくらいでよさそうですね。
空中を飛んでるときに結構押してたんで遅かったのかも。
とにかく実践積んで慣れですかね。
こういうとき練習相手がいるといいんですけどね。
702 :
名も無き冒険者:2010/03/19(金) 05:12:12 ID:6t+sr4+I
>>696 最初はAbsolute、それだけ分かった
>>696 最初の3曲だけ聴いてあとは面倒くさくなったからアレだが
「UDX メドレー TaQ」とかでググればだいたい集まりそうだと思ったが
アチコチに書き込むのははやめたほうがいいぞ
>>696 この人の動画すごい上手いと思うけど、なんで短スカにSDしたあと通常3まで出してるんだろう
アム反確だったと記憶してるんだけど・・・
えらいひとなら真意がわかるんだろうか
短スカはブレイク止められた時に次連打してても即出ないと言う話も聞いたことあるんだよなぁ
SDから通常1段だけで短をHP八割位からはめ殺しできたときの達成感は
相手の理性を禿げ散らかした気分も相まって何とも言えない
>>704 1.余程その短スカがうざかった
2.うっかり押しちゃった
3.状況次第でダメージ優先
4.相手がnoobっぽかったので適当に遊んだ
さあ真実は
通常後にブレイクが即でないって状況は
通常3段目でたまたま敵のブレイク潰した時だけじゃね
それ以外だと相打ちか反確
動画は見てねぇけど最大射程付近なら通常3しても次のアムにSD間に合った気がする
他のスレと違って笛スレは宣伝動画多いよな
わざわざ貼り付けんなよカス
仲間内で自慢するか1人で勝手にオナニーしとけ
上手な奴は相手にしてて一番面倒なクラスではあるんだよな
笛だけなら僻地に追ってきたら軍チャしてから放置するわ
何か勝手に短スカにされちまったし
俺D鯖で笛やってるんだけど?
見え透いた宣伝がウザイって言ってるだけ
相手の筋肉が盛り上がったらSD
>>713 誰もお前のことなんて聞いてねーよ
俺D鯖で笛やってるんだけど?(キリッ じゃねーよwwww
どう考えても
動画上げてる奴>>>>[越えられない壁]>>>>>ここで喚くだけのカス
俺?
ここで喚くだけのカスですすいませんでした
宣伝でも自演でもなんでもいいからどんどん上手い笛動画あげてよ
勉強になるし
依然景気の底、お通夜状態が続く笛スレで
動画が貼られたところで何をウザがる必要があるというのか、いやない
どうせこのスレで上手いと言っても全然上手くないからなぁ
どうせいつもの
ぶっぱSD
短に生フィニ
通常三段君なんだろ?
もう見る気も起きない。
>>704 別に短じゃなくてもスキル潰されたら即撃ちはできないぞ
オートSD強いねこれ
キルはとれるけどPCダメが9〜12Kくらいしかでない
そもそも上の動画のように敵に短とセスしかいない状態にできない
俺も20K出してみてぇ
セキュリティ強化つか変更でオートSDは今使えないから。アップデート待てや
何鯖行けばオートSDクンニ会えるん?
A,B,C,Fではまだ見たことも聞いたこともない
やべえな、、、、
win7になったら
>>679のタイムが1.5倍くらいになっちまったw
FEZ引退か
デザコン装備の実装無期延期か・・・
残ってるAを使う予定だったのにー
社員書き込みあってから必死になるガメポって
>>726 そこに書いてあることやって戦場でてきたw
つうか、PingがXPの頃は50とかだったのに200超えてるんだが。
なんかせっかく新調したPCの爆速エンコで動画うpりまくろうとしたのに
やりづらくなったな・・・
TAF設定できてないんじゃね
今はTAF設定してもラグ発生してるから大差ないっしょ
場所により30〜250ぐらい変動するし
通常三段のあとアム確定って言ってる人いるけど、実は距離次第の問題
射程最大付近だと通常三段入れた後もSDが成功する
しかしもう一ヶ月半か
エンチャ戻ってくるのは有り難いけど迷走しすぎで怖いな
またスキルのバランス調整に関するアンケートやるってよ。
ソースは公式。
笛強化のチャンス!!
さすがに今の笛強すぎるから修正しろなんていう奴は少ないはず。。
ネガヲリ様と御皿様を甘く見すぎ
いつもは殴り合いのケンカしてるネガウォリ様もお皿様も、
笛の強化という話題の前ではレズちゅっちゅしだすからな
紳士である笛はそれも微笑みながら見届けるという大人っぷり。やはり笛は格が違った
>>734 しかし何処いじれば良いんだろうか
通常死んでるしPW15~20 威力200~250ぐらいの笛のスマ的なスキルでもあればいいけど・・・
弱体化したとはいえ敵に接近するリスクが全クラス中最低レベルだから
ちょっと良いスキル増やすと途端に復活するだろうしね
とりあえずフィニにはのけぞり増加かエンダー効果かつけないと場合によってはこっちがフィニッシュにされる
それってこっちがフィニッシュにしてないのがまず問題だろ
じゃあ、パニぐらいの攻撃力にして・・・お願い・・・
あとグリーンやピンクの縞パン装備とかルーメンぐらい描きこまれたパンツ装備とか出して
フィニが建築に吸われなくなればもうそれだけで納得する
強化だけが道じゃない
短が弱体すれば、僻地の王の座は揺ぎ無くなる
短が弱体したら誰がウォリ止めるんだ
笛を強化するしかないんだ
強キャラに強アンチぶつけりゃいいって発想がつまんね
そんな考えならバランス修正で笛削除でいいよ
朝鮮人思考は「自分だけ一方的に攻撃する」だから超射程・即死技・無敵回避に行き着いて糞ゲーになる
>>745 リネ2のシルレン様を思い出した俺は元ドワ娘
フェンサーの攻撃によって引き起こされた転倒は全て無敵時間なしでいい
>>747 「こかせた後は手ぇ出すんじゃねーよ」
片手と同じポジションに、いや壁になれない分それ以下だな
フィニをターゲット指定に戻してくれ
フェンサーは犠牲になったのだ・・・
フィニはタゲ指定でよかったよな
今の劣化ヘビスマとか誰得
でもたまに複数巻き込むと脳汁出る
あんまり強化叫ぶとまた叩かれるし謙虚にいこう
全スキルの燃費の向上とか
ペネでモンスマ緑オーク一発に
ガドレだけじゃなくて、アタレにも刺さるようにすりゃいいんじゃね?
もともとの耐性低下ぶんも合わせて一発で600とか減ればノコノコ(´・ω・`)らんらん♪もしにこないだろうし
>>755 バカかお前は!
ネガウォリ様を怒らせたら笛の防御80にしろ位は言われるぞ
楽しそうだけどヲリの怒号が響き渡るんだろうなあ
公式板も戦争状態になるだろうしある意味見てみたい
つーか、皿はパニで半分以上持っていかれるし、スカはエア大剣で半分持っていかれるし
一時期の300+DoT180ヘルファイア+強制ノックバック程度の脅威はあっていいと思うんだ
フィニをタゲ指定の射程95に戻して
ヘルも元に戻せば良いんじゃないかなもう
全職に主砲追加しようず
>>734 公式の告知タイトルが「新ソーサラースキルの調整について」
なんだけど、笛とか他職に関係あるのかしらん
まーね
エンダー無視スキルを持たせてる辺り開発的にはヲリへの抑止力みたいなのをある程度期待してたんじゃないかと思うんだけど
ヲリが範囲、飛び道具まで持ってるんだから単体火力で上回っても良いんじゃないかなあ
>>760 最後まで読め
また、2009年以降は多くのスキル・クラスの追加をおこなっておりにより
2009年以前と比べスキル・クラスのバランスについて多くのご意見・ご指摘も多くいただいております。
こちらに関しても「新ソーサラースキル」の調整後、改めて定期的にアンケートなどを実施し
単体のスキルの強弱だけで調整するのではなく、全体のスキルの調整により
バランスの調整を行なってまいりたいと考えております。
なんという無垢な心でしょう
感動した
764 :
名も無き冒険者:2010/03/20(土) 00:18:44 ID:i3IspM5f
初級者〜上級者同士で戦えば他職>>笛
超上級者同士だと笛>他職
くらいのバランス理想
笛はSDが強すぎるから強化したら最強になるよ
歩兵特化なんだから最強にすべき!
>>758 ダメ計算機色々やっててびびったのが
無エンチャ+サブクラスなしで相手エンチャ15だとパニ+ガドで
1000ダメの可能性アリとか
パニの威力が高すぎるせいで20%の相性がでかすぎるな
必中じゃなければ問題なかったんだが・・・。
>>761 ・単体火力 ヲリ>笛
・範囲火力 ヲリ>>>>笛
・対建築能力 ヲリ>>>>>>>>笛
・移動能力 笛≧ヲリ(※ターゲットが必要)
・回避能力 笛>>>>ヲリ(※但しエンダーあり)
・コスパ ヲリ>>笛
・飛び道具(+射程) ヲリ>>笛
冷静にスペック見ると笛すげーなw
カウンタースキルのために犠牲にしているのはこれほどあるのか
こりゃ確かに糞すぎていらねーわ
>>763 まあ、一応はアンケート次第ではいじるんじゃね?とは思ってるけど
俺も今のフェニ糞で理想的なアップデートになるとは思ってないぞw
アンケとったところでまともな結果が出るとはおもえん
>>768 FEZに合わないスキル持った時点で諦めろ
同じ冷遇セスが嫌われてないの見てもわかるだろう
アンケからのフィードバックが適用される頃にはFEZ終わってるから安心するといい
建築殴れないという特性のせいでさらにヲリに負けるのはとかめんどくさい話になるわけで・・・
つか建築そこそこに殴れるようにしていいじゃん
対建築戻して対人特化させろ
>>768 味方が全滅するような状況だけでも笛だけは味方見捨てて逃げおおせるっていうのは凄い能力だと思う。
777 :
名も無き冒険者:2010/03/20(土) 00:50:30 ID:80G1+LfH
SDは昔でいう引き撃ち的なもんだな
笛実装以来、両手が一番面白かった頃よりも笛で楽しんでるぜ
アンケートは絶対数の多い職業が強化されて
絶対数の少ない職業が弱体化される。
笛はますます終わるだろw
ブレイクに耐性ついてくれりゃそれでいいよ
>>773 上級職(笑)とかいらんよな。コンセプト事態は好きなんだけどね
壊れスキル持ってる所を適正化するんじゃなく硬直増やしたり縛りいれたりで
調整してるからおかしいんだよね
フェンサーが建築ダメ多くなったら強いぞ
ペネで楽々逃げれるし攻撃してきたらSDだもんな
皿弓程度の建築破壊能力なら問題ないとおもうがなあ
とりあえずディシートさんをなんとかしてくれ
建築ダメUPとフィニ、DDが建築に吸われないようになれば他に何もいらない。
主戦場でフェイント()なんて使ったら即蒸発出来るのにこんな糞スキルに4pointも要るんだもんな
しかもその先にあるフィニも劣化ヘビスマでこれがないと火力は短スカ以下という素晴らしい対人特化職だわ
でも現状のフィニしか瞬発力が無いのはどうにかして欲しいな。
昔の三連で300削るのは異常だったからいいんだが、それでも少し通常攻撃の火力戻して欲しいなぁと思ったり。
もしくはディシート削除してPw効率がいい火力がフィニ↓の攻撃スキル何かくれ。
フラッシュどうぞどうぞ
>>786 転倒しないか1ヒットで全ダメならアリなんだがなあ
PW効率よくはないしな
良くないな。
ヲリに対して壁として使うだけで、威力も無いし射程も微妙だし。
威力も射程も十分あるだろ
威力と射程はあるけど消費Pwが高すぎる
盾として使うスキルだから良いかも知れないけど
なーなーA鯖なんだけどGTから深夜通して戦場の笛が全員10k以下とかざらなんですけど。
反射神経2.3の自分が笛1位とっちゃうとか普通にあるんですけど。9kで。
この笛の人うめーなー20kいくのってこんな人かなとか思ってたら11kだったとか当たり前なんですけど。
5連戦して15k行ったの1人しか見てないとか日常なんですけど。
戦後のスコアでこういう状況みてまだ笛ネガ出るってどういうことなの?
ID:0WfxtOdEは笛じゃねーだろ。
フラッシュの射程が十分あるとか言ってるけど
ランペやエクスより短いし、硬直も長くて、他に射程の長い牽制スキルも無いんだぜ?
ランペエクスなんてSDで余裕でとれるんだがw
下手糞しかいないってのがよく分かるわ
フラッシュ1つで強いわけないだろ
本日のネガヲリ様
ID:0WfxtOdE
笛つーかFEZはじめて1ヶ月
SDむずいな・・・むずいよね?
>>734 フィニとか威力ヘビスマと同じで発生早いのは卑怯ヘビと同じにしろ
タンブルで見てから回避できるのずるい、発生直後は無敵削除しろ
SDで見てから反撃できるとかずるいからSDの発生ヘビスマと同じにしろ
ストスマは対象指定なのに笛のペネは逃げるときにも使えるのは卑怯、対象指定にしろ
フラッシュでのけぞるのはヲリの特徴消してる、せめて片手だけでものけぞらないようにしろ
ざっと考えた感じこれぐらいは出てきそうな気もするが
エンダーがないから主戦場で戦えないだけで十分強いのにネガるな
ころころ仕様変えないでほしいわ・・・
笛強化とか言うからネガヲリ様がおっきしているではないか
笛VSヲリだったら笛のが俺は強いと思うぞ
皿からみると
ヲリより笛のほうが脅威だけどねえ
具体的にどう驚異なんだ
皿からみると笛のほうが脅威のはたぶんそうなんだろうけど
自衛スキル豊富なんだからなんとでもなるだろ
シールド+ウェイブで笛は手出しできんぞ
ヲリやってたころ笛ネガりまくってたのに
今更強化してくれなんて言えないから
建築に吸収されてしまうのだけ直してくれ
それだけでいい…それだけでいいんだ…
PW回復潰さずにブーン刻まれると接近する前からリスク発生してしまうが。
全クラスやればわかるけど
前までの笛が強かった理由がやってる人がそれ程多くなくて
対策が練られてなかったからで
今はもう弱点から何から全部バレてるから1:1ですら有利が付く相手が殆どいないからね
純弓と純片手、セスタスぐらいか
強化と言う一言でまさかのお皿様まで降臨
ブーンをSDしながら進めばフラッシュフィニの射程になるだろ
SDの使い方が悪い
そもそもスレでの論議みたいにフレーム単位で正確に動ける相手なんてほとんど居ない
1対1なら笛は普通に強いよ、笛に1対1なんて挑む奴も居ないけどな
実際吹き飛ばしスキル必須だしな。逆に笛で皿食えないのは下手だよ
そして笛自体が使い込まれてないのも一緒でアホみたいにフィニしか狙わないからなぁ
いつの間に一対一の話になってるんだ
弾幕のない少数戦なら強いって話を今までしてたんだろ
だめだこいつはやくなんとかしないと
相手キプ 敵←自分<フィニ!
キプに吸われたでござる。なんなんだ・・・。
やっぱタゲ指定に戻して欲しいな〜
吸われるのがやばすぎる
ずーっとリクエストは出してるが無視されてるものなあ
あと両手・大剣ヲリの劣化品だからどっかで強化してくれとも出してるんだが
対人職うたってんならペネ通常元に戻していいと思うわ
今のスコア見れば分かるが酷いし
スコア出せても僻地だろうし短のオナブレと変わらん
ネガってるのは僻地で一方的にやられた短や片手あたりかね
今でも笛爆発しろとか書いてる奴いるのが不思議だわ
攻撃力とかディレイとかは、殆ど完成されているからそれで良いと思う。
でも、
●イレイスでカレス・スパーク・メテオを防御できるようにする
●ディシート先生をモーションキャンセルできるようにする
この二つが入ったら間違いなく神調整
ディシートはスキルスロットが増えないと8つの選にもれそうだ。
フェンサーで銃使えるようにすればおもしろくね?
防具の見た目的にも結構似合いそうだし
スキル構成にもうちょっとバリエーション欲しい
ついでにポイント調整して銃使わない場合は
既存の笛スキル全部取れるようしてもらえるなら御の字
>>811 俺もヲリ時代に散々笛にネガって
笛アンケートも完全弱体を希望した
いまはほんとうにごめんなさいと思っています
銃とか似合うよな、他職との兼用スキルとかそれはそれで面白い
でも実際銃スキル列覚えられるようになってもオイルぐらいしか取る奴居ないと思うよ!
銃はトライさんが半死してるからな・・・。てか正直アシッドまでしか要らない子。
笛は完全に対人部分もヲリに食われてるからな、このゲームでタイマン()笑 で性能比べても意味がないしな。
戦争でタイマンなり敵よりも数が負けるような状況なんてそもそも作るなっていう。で、対複数なら笛はヘビスマ縛りの劣化ヲリっていう。
通常は一段目威力50PW消費0二段目威力100消費5三段目威力150消費10
とかにすれば結構面白いと思うの、あ・・・でもクリティカルは削除の方向で^^;
むしろ二発目から消費Pow10でいいから威力とクリ率元に戻して欲しいぜ
KATATEのスラムもヴァイパーと同じ地面指定にしてください
>>831 威力発動硬直射程pw効率すべてでスマを超えてるのにたったpw10っすか^^;
ネガヲリ様がいらっしゃったようだ
もう強化の話は止せ
ネガヲリ様とお皿様が常に見張っているのだから
イレイズを一発のみ無効化じゃなくて効果時間内無効化に
フィニって最初タゲいらずで範囲カオスで修正受けて
タゲ指定でダメ高杉でダメージ下方修正受けて
タゲ指定じゃなくなり当てにくくなった
で、合ってるっけ?
笛強化は無理だろ。
むしろ弱体化を最小限に抑える事に集中しろ
クイックムーブを5秒じゃなくて4回とか3回ステップに適応とかにしてほしいな
あと満遍なくPW消費を下げてほしい…1とか2程度でいいので…
とレベル40笛の意見
>>840 今のクイックムーブはオベ建てか途中の移動ぐらいしか使えないもんなあ・・・
離脱でQM使って転ぶと散々だしな〜。
レインとかジャッジとか弾幕スキル限定で
一定時間無効みたいなスキルを入れてくれれば
笛も主戦場で戦えそうなきがする。
主戦場は範囲ぶっぱゲー過ぎるから弾幕スキルへの
アンチ職は確実に需要あると思う。
2.3ですた
>>844 それはタンブルでどうにかしようよ
フィニしか大きくダメージ取れるスキルがないから中威力のスキルのが欲しい
DDを打ち上げにして
そこにフィニやペネ挿すと威力1.2倍とか
エアリアルコンボできれば悔いはない
もうネタ職でいいから派手さをください
>>846 自分だけダメ無効化じゃなくて
そのレイン無効化して味方の被ダメを減らすとか
そんな意味で言ってるんだと思う
もうさっさと僻地最強、タイマン最強にしてくれ
範囲攻撃も無いし、建築も召喚も殴れなくて良いし、SDとかタンブルとか削除していいから
フィニタゲ指定化+威力550とヘビースラスト(威力230消費18)実装してくれ
>>848 >SDとかタンブルとか削除していいから
まて
強化なんていらない
ランペさえ弱くなれば、あとはこっちでどうにかする
あのカバー範囲どうにかしろ
一人ならSDやステップコケでどうにかするが
二人きたら完全に詰んでる
おかげでエンダー無しは敵陣に入れねえよ
>>835 0.20ちょいかな、慣れると時々0.2切るけど、0.14秒台とかむりぽ
笛未プレイの奴がアンケートに答えられたってのがどうかと思うわ
しかもアイテムの餌付きwwww
魔道具買ってない奴は今度のアンケート答えるなよ
その他の欄みたいなのが多分あるだろうから、そこに笛強化しろとだけは書くんだ
歩兵力をもうちょい下げてもいいから、特化にしてほしいな
たとえば追撃特化とかさ、マラソンも笛がいると諦めるようになるとか
そんな感じで役割をだな
マラソンは如何にまわりこんで逃さないようにしたりってのが楽しいと思うの
>812
純粋な1on1だと近接職最強だぞ
純短はフラッシュを崩す方法がないし
ヲリ系は見てSDと置きDDに不利
唯一マシなソニックも、ミスるとペネで距離つめられて二択かけられる
主導権は完全に笛
問題は複数相手にする能力が皆無&建築壊せない点
囮としては優秀なんだが、今の適当ぶっぱ全盛では消耗が厳しい
セスが大して破壊性能ない割りに笛は下げられすぎだと思うの
だから相手としちゃ、笛と1on1になりそうだったらガン逃げするから
結局FEZの50on50戦場内では弱職に見えるってだけなんだけどな。
FEZにありえないぶっ壊れスキルばかりを持ってる代償だから、仕方ない。
>858
ありえないLVは歴代ランペに2代目エクス、初期フィニの3つだけだな
あとは硬直とりでどうとでもなる
これに共通するのはリスクの割りにリターンが酷すぎる
このスレのネガ工作員の割合見るだけで、笛がアンケで強化されるとは思えないなw
もう諦めようぜ。ほんと弱体化だけ最小限に留まってくれること祈るわ
笛ってタイマンじゃ強いけどタイマンだもんな・・・
笛にネガってたら全職ネガるのと一緒じゃんと思うぜ
SDが壊れたスキルなのに何いってんだか
863 :
名も無き冒険者:2010/03/20(土) 21:13:20 ID:gVNigh/X
>>862 ネガヲリしねよ
ブーンをSDで進めば良いとか、ヲリで笛に勝てないと言ってる雑魚がネガんなよ
とりあえずランペにせっちゃんみたいにチャージつけてみようぜwww
もちろんフラッシュでキャンセル可能な。もう笛をアンチ大剣にしようぜw
もう止せ!
これ以上、強化関連の話題は挙げるな
ネガヲリ様とお皿様にもっと弱体要望出されるぞ
>862
SDも万能じゃなくてのう
本当にソニックで徹底されるとpowが厳しいんだわ
pow60前後から駆け引きが怪しくなってくる
どうガス欠にひきずりこむかでヲリの腕がわかる
まあ、へたくそばかりだが
SDは壊れだがSD以外がクソだから笛に負ける要素がない
勝つ要素もないけどな
最大射程あたりからのソニックは左右に動いてかわしてフラッシュくらいの距離にきたらSDで進めば近寄れるのに下手糞多いよな
しかも俺フェンサーだし下手糞しねよw
>>866 実際使ってみないとわからないんだよな
それはどのクラスも共通だが
相手が笛に対してそこそこ知識持ってるヲリなら、
左右に動いてかわせない様にぶーん打ってくるし。
上手いとか下手以前にそれがほぼセオリー化してるから、
笛でヲリ、特にARF大剣はかなり厳しいのに。
ぶーん避けて近づけるだろ(キリッ とか何言ってるんでしょうねこのネガヲリ様は。
ブーンは判定がでかいから的確に狙われると避けるの難しいと思う
>>868 はいはい。笛最強だよな。
コレで満足かい?
ネガヲリ様凄いな、朝の3時から張り付いてるぞ
どのみちアンケートで皿に対しては間違いなく今以上に空気になるように意見するな
ヲリゲーならまだ僻地で調子に乗ってるヲリをボコって楽しめるけど皿ゲーだと弾幕ゲー化してやることがなくなるし
笛がスコアでないのはSD中心で動く職業だからなのに弱いからとか言ってるのもいるし馬鹿だな
ちょっと何いってんのかわかんないっすね
仲間のパニをSDで落として煽ってる笛がいたから
こいつは上手いんだろうなと思ってレグブレをSDとれると思ったら簡単に食らってくれた。
何かの間違いだろうともう1回レグブレしたらやぱっりSDとれなくて、
その後SD硬直アムブレしておいしくいただきました。
パニってタゲ指定じゃなかったっけ
レグブレを確実にとれたら人間じゃねえよw
SCをSDにセットさえしてれば、完全に不意を突かれてもパニは取れる。
パニ食らうのは攻撃に集中し過ぎてるときか、囲まれて波状攻撃でパニされたときくらいだな・・・。
SDだけ見ていまだに笛ツエーツエー言ってる奴見てると( ´,_ゝ`) 思わずこんな顔になる
弓2人に延々追っかけまわされて殺害されますた。
悔しす…。
やつらのエアレイドは止まりませんでえ…。
パニにSDはハイド見つけてたらできるけど
音してからはタンブルしか無理ぽ
ヘアッが聞こえればさすがに反応はできるだろ
まあ周りがうるさくない状態での話だけど
ネガヲリ様おしずまりくださいwwwww
反射神経=PSではないと信じたい
前から思ってたんだけど、ヘアッなんて音しないよね
ヘアッって言ってるじゃんwww
>883
音してタンブルすれば着地にパニ入るぞw
それくらいパニは発動が遅い
タンブルで避ける癖はやめたほういい
攻撃は最大の防御って言うから
パニ来そうなハイド見つけたらわざと気付いてない振りお勧め
相手がラグって無い限りフィニで簡単に打ち落とせる
バレてるハイドがスカフォの上からパニしてきて、SD余裕でしたのはずが
滞空時間長すぎて刺さったことならあるな。
パニは奇襲でされるくらいが、一番SD成功しやすい。
僻地に行ったらずっとブーンとSDを繰り返す二人組みがいたでござる
前日友人に手伝って貰ってチュートリアルにてフラッシュの当たり判定の実験をしました。
既出かもしれませんがWIKIに無かったので一応記しておきます。
とにかく結論は
フラッシュスティンガーは見た目に水平にしか飛んでいないように見えますが
他のスキルと同様に上下を狙えばそちらに判定が伸びるようです。
段差(凸型の岩)の上から下に、下から上に狙ってスキルを発動すればHITすることを確認しました。
また同様に位置して、下にも上にも狙わず縦方向は水平に固定し横方向だけをターゲットに合わせて発動してもスキルは当たりませんでした。
この事からフラッシュスティガーは見た目よりも照準方向に攻撃判定飛んでいる模様です。
(通常・DD・フィニッシュも同様に上下を狙えることを確認しました。)
それ前々から言われてることじゃん
TAFもいれて、SDが少しずつ出来るようになってきたので、短スカ相手にタイマン(?)を挑んでみた
動画のように距離を取りながら確実にブレイクにSD・・・をしたんだけど反撃が全然当たらない
TAFいれてても半歩されるもの?それとも、もしやブレイク射程のほうがSD射程より長い・・・?
半歩は使えるだろ
パニは奇襲じゃないと取れないでござる。見えてるパニをうはwwwSDwww余裕www
パニカス乙wwwって思ってSDしたらSDの反撃時間が終わった頃にパニが当たって(´・ω・`)ってなった。
移動速度に職差がないこと
移動と攻撃の両立が難しいこと
無敵回避や当て身がないこと
回復やバフ、遠距離デバフがないこと
狙わないと当たらないこと
見えていればよけられること
FEZのいいところがどんどん無くなってしまったが、その多くはフェンサーによるものだから叩かれる
というか
笛以外が強すぎなんじゃね?
笛をやっていいのは現状で十分な性能だと思えてる奴。
もしくは現状で普通に戦えてる奴。
またはマゾいけどがんばってる奴。
修正求めてる奴は羽買ってらんらんするべき
俺はそう思うね
使ってる奴だけが修正を求めていると思っているのか。
弱いから使わないという奴だって遊びの幅を広げるために強くしてほしいと思うだろうが
弱いというより戦争での使い勝手が悪い<笛
単独敵陣深くまで進入し僻地戦をしようとして放置される笛はよく見るけど
ビルブをつけてオベ折ろうと奮闘する笛は初めて見たぜ
なるほど、こういうプレイもありかと関心しちまった
不満があるなら止めちまえって考えもありだとは思うけど
結局、それ何の解決にもならないんだよな
笛アンケート以前に笛の人口が少ない事を指摘した時は
「笛は強すぎてつまらないからやりたくないんだよ」と良く返されていたが
弱体されても笛の人口が全く増えないのがジャスティスすぐる
笛の主要スキル自体は十二分に強いんで極力いじらないで
MAPの構造を変えたり入場人数減らして範囲打ち合いになる戦場を減らしたり
銃とか使えるようにしてスキルのバリエーションを増やす方向で要望だそうぜ
>>907 >>笛の主要スキル自体は十二分に強いんで極力いじらないで
>>銃とか使えるようにしてスキルのバリエーションを増やす
スマンが何もイメージ出来ない
昔のヨーロッパで決闘用に使われたレイピアだがその際、左手にはパリーイングダガーを
使用するのが一般的だったという
ゆまり笛の左手にもダガーを持たせてだな、えぇーとほらぁあれだよ
オリのブーンかドラテ下さい
>>896 TAF導入しても相手と自分とのラグをゼロにすることは出来ないからな。
分かりにくくてすまん。
銃って最近実装されたあの空気砲をスカだけじゃなくて
笛で使えてもよくね?ってだけの話。
>>908 左右に違う武器とかかっこいいな。
笛の問題は・・・戦争にいらない子ということ。
コンセプトからして強化したら壊れるし、現状じゃいらないしでどうしようもない。
とりあえず建築殴れるようにして現状維持でいいよ、あきらめた。
建築殴れるようにするならペネ消さないとだめだな
ストスママラソンあるしなぁ。タゲ指定で様子見だろう
むしろクイックのほうがマラソンにおいては危険そうだが
主戦強化+建築ダメ増加のトレード条件は僻地戦闘能力の弱体なんだろうが
笛的にはどっちがいいんだろうね。対人重視(笑)方針は個人的にやめて欲しいところだが。
対人重視じゃなくて、ただ弱いだけです
重視してたって言えるのは初期のスーパーフィニくらい
まあ使い込んでないとそう思うわな
変な縛り入れて調整してるから使う機会もないんだろうし
笛のマラソンなんてナイトで小突くだけで止まるだろ
ターゲットが必要って縛りこそあっても裏オベ地帯なんていくらでもターゲットあるし
エンダー付きでペネ以上の移動効率持つストスマの方がよっぽど修正対象だわw
エンダーがない笛がペネマラソンとか片腹痛い
そもそもヲリのエンダーの性能が異常だからな。
ああいうのは防御力はあるけど攻撃はぜんぜん駄目、みたいな能力の職についてしかるべきであって、
攻撃も防御も高いなんてのが持ってちゃ駄目だろ。
ペネ中にナイトがつついてもエンダー効果あるからとまらないぞ
しかもなんで歩兵ナイトがそこにいることが前提なの
両手とか大剣からエンダーが無くなるだけで、笛の地位は格段に上がるんだよな
>>916 セスの骨マラソンは止められないし小ランス粘着は打つ手なしってわけじゃないからねぇ
で、それ以上に僻地戦を縛ってるのはタイマン最強だからだと思うがな
腕の差って言いたいだろうがその腕の差がないなら笛が負けないよ
使いこなせてないから壊れ部分を認めず足りない部分だけ強化を希望するんだろうが
近接にしちゃ異常にPw効率悪いし笛の良さを生かすなら減らして欲しいけど
スキル一つ一つ見直さずに縛りで制限してるからどうしようもない
マップにねずみっぽいのが映ったらとりあえずナイトが見に行くだろうが普通
ID:0KtIsQ5bみたいなのが笛にネガってるだけなんだよな結局
いっぺんペネにヘビスマ合わせてみろ
スキル強弱について話してると必ずネガヲリ様がわくのは何故?
フェンサーなんだけど全然強いぞ
タモリ:フェンサーなんだけど全然強いぞ
ΩΩΩ:そうですねー
928 :
名も無き冒険者:2010/03/21(日) 10:50:02 ID:0KtIsQ5b
フェンサー弱すぎだし強化してほしいよね
NG推奨ID:0KtIsQ5b
NG推奨 ID:LS7GqYmG
うわぁ、なんだかすごいことになっちゃったぞう
うわぁいうわぁい
思ったが笛が建築ダメ出るようになったらオベの上に乗って削り放題じゃね?
この前サンボルは分からんけどピアをSDしつつ削ってた漢がいた
ごちゃごちゃ議論しても
戦争に笛いらねーからwww
建築ダメが出るようになれば、SDイレイス笛が良いかもしれんけど
>>933の漢笛はいったい何を…
>>933 残りゲージ半分以下でナイトで乗ったか通常で削ってて
弓1体とヲリ2匹釣ってた
戦略的にはありだと思うw
そもそもレイピアで建築削れたら見た目にかなり違和感あるな。
フェンサーの武器はレイピア止めてドリルにしようぜ!
パイルバンカーがいいな
グラーキはボーリング機器っぽくてよい。
アナルビーズが?
もう許してやれよ
だが断る。
笛が弱いとか…
せっちゃん…
せっちゃんはいいのよ、せっちゃんにしかできないことがあるから
だが笛、てめーはダメだ
せっちゃんにしかできないことがあるのに
笛にしかできないことがないってのはいただけないとおもうの
結論
>>934 これ以上笛増えなくていいよ
主戦じゃ弱いけど工夫しがいがあるから楽しいし
強い弱いでなくうざいという理由で笛強化はありえないんだろうけど、
・建築ダメ増加
・建築に吸われる現象の緩和
・ディシート先生を微強化
・イレイスを微強化
くらいは検討してくれてもいいんじゃないかね。
っていうかイレイス笛って現在存在するの?
イレイスは魔法無効化時の硬直が邪魔、一発しか防げない、カレスの爆風を防げない、消費Powが大きいと色々が終わってる
ペネ捨てて取るほどの価値が今のイレイスにはない
ディシートは完全にゴミすきる、ディシート振るくらいなら通常1止め振ります
建築ダメはどうでもいい
建築ダメは今のままでいいわ。
誰かが殴るのを横で守っていりゃ、それで貢献できる。
>>947 フィニ3タンブル3イレイス3は稀にみるよ
でもどう考えてもフィニ3ペネ3SD3より辛い
便利なところもあるけどな、ヴェイブ弾いてお皿様を絶望に追いやるとか
ちなみにフラッシュ3ディシート3ペネ3イレイス3は絶滅してると思う
ディシートさんを攻撃スキルにしてください
モーションフェイントなんて明らかにスキル足りなくて埋め合わせに突っ込んだようにしか見えません
>>949 1、敵が気づいてくるまでの間他職なら削れる分無駄
2、その他の職からの印象
1は排除しにきた相手が短ヲリなら一人でも相当粘れるからペイ出来る…という考えもあるけど
やはり皆が思っているのは2じゃないだろうか
今や対人特化(笑)なのにオベ殴れないのは心苦しいにも程がある…
>>951 乙んでれ
>953
皆はおまえが思ってるほどハイドサーチしてねえ
マジで
自分のpowゲージしかみてねえのよ
さっきあった事
・敵キプ前に味方ナイト3人、その内1人からのTell(なんでTell?)
「敵の門破壊しませんか」
「笛なんです!無理!」
「おれもだ」
「じゃあ言うなYO」
フェンサー強化するなら対召喚へのダメージ増やして召喚護衛とかどうだろう。
これならタイマン関係ないしセスが対建築で
笛が対召喚って感じで戦争での役割できるよね。
ナイトでもやってろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>956 クローズドテストのときには、召喚補正が無くて
ルートしたナイトにフィニで1400とか出てたぞwww
その影響で
>>958 の修正が入った。
てか召喚は被レイプ側の鎮痛剤として歩兵からの攻撃があんまり効かない様に
してあげて欲しいなあ
その中でフェンサーのフィニが100%通るっていう仕様なら賛成するけど
短なんですがDDにアム起き上がりにレグガドを入れてそこになんとかフェニ2発させないもの
かと考えてるのですが
これはいかがなもんなんでしょう?
ちょっと何言ってるかわかんないっすね
味方の笛がDDした敵をフィニじゃなくてアムブレで追撃して
その後レグガド入れてそのあとフィニ入れたらいいんじゃね?
って言いたいと解釈した
相手が笛とかウォリならそれもありかもしれんが
戦場ではな、そもそもそのDD自体が
DD入れて起き上がりが終わるタイミングで攻撃入れると、転倒無敵無しの攻撃で転倒したみたいに吹き飛ばなかったような気がするから、
それが狙えるならそこでアムレグ入れればボーナスタイムなんじゃね
DDの真髄は一方的に攻撃できることだな
DD=タブーみたいに考えられてるけど
スキル単品でみるとSDを超えた壊れスキル
>>967 それの遠距離バージョンのブレイズショットはどうなるのかと小一時間(ry
いや真面目にブレイズおかしいよあれ・・・
笛のスキルは壊れてるってよく言われてるけど
冷静に考えてみりゃアムブレとかバッシュの方がよっぽど壊れてるよな
DDもアムとかバッシュに比べりゃ発生遅いし、SDは受身だから相手の問題だし
>>899 被害妄想も大概にしろよwwww
無敵回避や当て身がないこと
これしか当てはまらんだろ
弓はあれとイーグルしか単体に効果のあるスキル無いじゃん・・・
あー・・・遠距離DD遠距離通常を思い出した・・・
新職に壊れスキルなんてないに等しいんだけど、叩かれんだよな
全盛期をすぎたネトゲなんて懐古厨が多過ぎて新要素なんて絶対に成功しないんだよ
笛なんかより、
ランペバッシュエンダーライトニングカレスハイドパニバイパーアムブレレイン
等と、壊れスキルは初期3職に全て集中してんだけどな
>>971 レイスのバインドをも凌ぐ 超射程のイーグルと
貫通して仰け反り強い 転倒無敵なしのブレイズ
ついでに使いどころ誤らなければ鈍足に毒DOTもありますがね
まあ弓って言うと一番期待されるのが範囲弾幕のレインって言うだけで
何にせよDDがエンダー無視と強制転倒状態にするって言う意味では
確かに強い気もしなくは無いけど その分硬直長めで発生も早くはないし・・・そもそも近接のスキルだし
そんな壊れスキルでもないと思うよ
ブーンの真髄は一方的に攻撃できることだな
ブーン=タブーみたいに考えられてないし
スキル単品でみるとエンダーを超えた壊れスキル
ウェイブの真髄は一方的に攻撃できることだな
ブーン=タブーみたいに考えられてるけど
スキル単品でみると詠唱を超えた壊れスキル
レイドの真髄は一方的に攻撃できることだな
レイド=タブーみたいに考えられてるけど
スキル単品でみるとハイドを超えた壊れスキル
0ゲイザーの真髄は一方的に攻撃できることだな
0ゲイザー=タブーみたいに考えられてるけど
スキル単品でみるとシャットを超えた壊れスキル
バインドよりイーグルのが長いんだっけか。でもダメージ考えるとDOT食らって逃げる敵とか皿のキル取り専門だしな
レイスでイーグル粘着されるとマジうざいぞ
その昔は仰け反り職にはイーグルが3連まで繋がったんだよなあ
笛なんかテクニカル()にやってなんとか僅かなアドバンテージを保つのが精一杯の職
だがBBS補正やネガキャン補正が入るとそのテクニカルな操作が上手くいってるのが標準化されてるから困る
かなーり上達してなんとかそれに近い操作が出来たとしてもほんと1:1の対峙で少し強いだけ
そこに範囲やら魔法やらの要素が加わるから簡単に崩壊する強さだわ。これ壊れてるいわれてもなぁ
どうみても上級職の名を冠した典型的な弱職だぞ
もうさすがに正しい評価が浸透してもいい位の時間はたってるだろw
バインド>イーグルだと思って調べたら
バインド480
イーグル491だった
ただスキルの内容に根本的に見直しかけるくらいじゃないと、タイマンで強くなるだけで誰も得しない
僻地完全タイマン前提で
自分相手ともにそこそこ各職の知識経験ありとして
対ヲリ
片手 死なないとは思うが勝てる気もしない
両手 寧ろ逃げ出したい
大剣 謹んで辞退させて頂きます
対スカ
短剣 相手がラグ纏ってなければあるいは・・・っ
弓 ( ゚Д゚)ウマー
銃 アシッド(+д+)マズー
対皿
火 ・・・鴨?
氷 ウェイブやめてください・・・
雷 雷皿♂最低だな!
対笛
フィニペネ さあ一緒にマラソンだ!
フィニイレイス いやSDお見合いはもう良いから・・・
対セス
シャット有り フハハハハ そんなもの貫いてくれる!
シャット無し 君何しに来たの・・・
ってイメージかなと
実際はあまりタイマン自体ないからな〜・・・
デドコメで「笛汚い早く使ってるやつキャラデリしろ」ってしてるヤツが未だに居るんだな
自分キルとって無いぜ…
燃費よくすりゃそれなりに戦える
全体的に1割〜2割程度pw消費下げてくれればいい
イレイスは効果維持時間UPと爆風防御と掻き消しモーション削除で
あと通常はクリティカル廃止でいいから攻撃力100にもどして
>981
対ヲリはDDとフラッシュが猛威を振るう
ドラテもみてDDが間に合う
ランペもみてSDDDフィニで倍返しどころじゃねえ
エクスもみてSD
スラムは回避してDD
問題はホントにブーンお付き合いによるpow切れだけ
そこらの戦争のタイマンで苦手意識あるなら
それはもう中の人の問題
笛向いてねえよ
公式の笛強化スレ笑えるなw
>>981 短スカは自分同士が戦うとしたら笛有利に思える、地形にもよるけど
ハイドからいったとしてもレグ→アムの順で間を空けずに食らわない限りなんとかなる気がする
見えてる状態から純短に負けたら笛やめるレベル
あと笛同士はSDお見合いってより完全にフラッシュの置き合い、糞ゲー
>>984 馬鹿人が折角ネガ・・・
あーナンデモナイもういいや(´・ω・`)
タイマンでドラテランペってすごいな
ウォリとのタイマンは片手相手でも不遇だからな
突っ込むと不利だし、近づかないとSDとブーンの打ち合いになる
どうせその内短スカが来て死ぬから、ウォリとタイマンになりそうな場面は基本逃げてる
ただオベとかある場合は邪魔して援軍が来るのを待つ
>988
理由をつけてやらないと説得力ないだろ
そういう理由で使われないし怖くないって話なんだが
ネガって強化する方向に…みたいに書いてるが
失笑買うだけで後釣り宣言と変わらないよねっていう
>>992 別段釣りとかする気じゃなくて
単にネガヲリ様お静まりくださいだけだったんだけどな でもまあ上手くも無いのは事実
流石にタイマンで対ヲリの時ドラテランペくらいは何とかなるけどさ・・・
まあ精進しますわ
DDはSD失敗してヘビスマくらってもDDフィニで有利に仕切りなおせる
射程の問題から短スキルに撃ち負けることはほぼ無い
いわば反射神経がいらない簡易SDだから
まぁ、そもそもタイマンになる時なんて滅多にないけどな、大抵向こうが多いかこっちが多いかだし。
精々ねずみ退治くらいか。
公式の笛強化スレはネガヲリ釣ってどうするつもりなんだ?
うめ
勇者ああああ
ふぇっふぇっふぇっ
1001 :
1001:
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从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
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Fighter : 1000越えちまったぞ。
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Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪