【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ58

このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わし、扱き下ろし褒め称えるスレッドです。

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前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ57
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>>1のケツにフラッシュスティンガー

大剣強いのは攻性が高いからと思うんだがなー
両手と同じ性能になればヘビもそこまで脅威では無いし
ランペも強いけどARFと大剣の攻性の高さが何と言っても大きい
開発さん、即死ゲー改善されてませんから！加速してますから！
まぁアンチ職の皿が軒並み弱体されちまったのも原因なんだけどさ

氷像追撃の時アム・ウェイブ・フラッシュDD・ファーイなどの射程外から
確実にヘビと同等のダメージ叩き込めてなおかつ1秒の行動不能つけれる上に範囲っていうスキル

武器攻性やARFやランペも勿論理由だがそこに風魔法列スマ列の汎用性も合わさってヤバイ
あとランペこけが余裕ｗならベヒヘビとかドラテとか余裕ｗｗｗだぞ

>>4
接近職が好きで片手除く接近はすべてやったけど大剣は飛びぬけて性能がいいしな
ARFと武器の攻性数値の高さから来る高ダメがありえない
運営は攻性の数値の価値と耐性の価値の差が理解できてない

他の近接職と比べたらランペは升性能過ぎるだろ
他の近接職の射程外からヘビスマのダメージをばら撒くんだぞ
これでネガらないほうがおかしいわ

皿は間接的に強化すればいいかと
ってかパニ修正入れろ。今は技術も何もねぇ

今の皿を強化したら平均スコア30Kになってしまうわ

攻撃力比較（LV40）

ARf大剣　183
ARｆ両手　178
大剣　　　 163
両手　　　 158
皿・片手　128
笛・短剣　124
セス　　　　118
GRｆ片手　103
弓　　　　　96

ＡＲＦが癌。

この前効性13とか初めて出て両手ヘビスマ振ったら330とか出た
ARFとクランブルで悩んでたけどARF1だけでも先に取るか悩むわ

つ「ダメージシミュレータ」

ドラテ2って使えます？
ハイブリなんだけどドラテ２ヘビ３かヘビ２ドラテ3だったらどっちがいいかな？

ヘビ2にするくらいならドラテ2

>>16
サンクス！ドラテ２でやってみます

轢き殺しモードの時にハイパワポ飲んで崖上から奇襲かけて2連ランぺのあとスマぶんぶん振ってたらいつのまにか6キル取れてた
ランぺとスマはほんと強いな

前スレ見てて思ったが、ランペ＋ARFの組み合わせはなんとかすべきだけどさりげなくヘル強化とか言い出すのがいてワロスｗ

ねーよ。
ヘルで遠くから焼かれるくらいなら近づいてランペしてくる大剣にぼこられるほうがマシ。

ネガヲリとスレ内でしか反論できないお皿様に監視されてるからな

何とかするべきといいつつARF削除されたらスイッチ入っちゃうんでしょ？

ランペ弱対するかヘル強化するかって話じゃないのか?
皿が氷以外価値無しの今の状況は
ウォリ短氷ごり押しゲーとしかいい様が無い
ヘルはあんだけリスク背負って弱いとかジョークもいいところだろw

ARF削除というか、ランペのダメージ減らせば済む話だと思うんだが

大魔法弱くしすぎて
過去カス皿の代名詞だったスピア追撃（）すら
今は使わなきゃならんような現状だけどな。

氷皿増えすぎで近づくと即ウェイブに吹っ飛ばされてストレスがマッハ

凍結1分に戻せ

1分って時代があったのが驚き
でも4秒はねえよな・・・

ぶっちゃけジャべだけでももどしてくれたら俺は火皿にもどる

昔のジャベヘルコンボはきつかったなｗ
もしジャベだけ戻っても今のヘルなら相当マシだわ

ジャベ3発目で当ててPWスッカラカンになっても
そこからお座りヘルが間に合うほどだったからな

ヘルは今でも弱くは無いと思うが大剣、というかランペのせいで価値がた落ちなんだよなー
射程では勝っているとは言え全方位であの範囲は驚異的
威力は2発ＨＩＴでほぼ同等
燃費でも負けるし何よりエンダーが有るから安定して発動できる

まぁ火皿も当然ヘルだけしか無い訳じゃないが大剣は大剣で他にも優秀なスキルはある品

ランペが問題なんじゃなくてARFが問題なんだと思う

>>31
まとめ焼きが難しくなったからなぁ
とはいえ一番は短強化だと思うがな

ＡＲＦはなあ・・建築破壊の速度も段違いになるしな
それのお陰で建築破壊すらセスタス＜ヲリになってる

ＡＲＦなしの両手も大剣もそう怖くないけど
「ＡＲＦなくしたら耐性上がるから結局は変わらない！」ってネガる他職も出るだろうけどな・・

ARFありで今のARFなし大剣のランペと同じくらいの威力なら・・・

ARFつけたらエンダー消えるようにすればいんじゃね

両手武器でARFとビルブー+35のスマでどれぐらい出るんだっけ？

>>33
短がいくら強化されたっても
主戦でのアタッカーの役割はできんからね。
やっぱり大剣の攻撃能力強すぎるのが
火皿空気化の最大原因だと思うよ。

ARfだけでもスマで150前後出る
ARｆなしでもビルブ35なら220前後出る

併用はした事ないけど計算式によると平均256だそうだ

なんだかんだ両手の方が多い事から考えても
大剣叩いてるのは皿スカさん達か

劣化大剣とか言われてる割に両手多いよね
やっぱり初期からある分好む人も多いのかな

大剣つまんねーしな

(´・ω・`)らんらん
まさにこんな感じ。

結局片手だな
スコア糞プレイも通常のプレイもできる素敵職

野良でスコア厨だったから片手は敬遠してたが
やってみるとテクニカルで面白いな
大剣はらんらんする作業だからすぐ飽きたわ

片手暮らしが長いと戦後のランキングを開きもしなくなるぜ

え？
逆だろ？

皿の詠唱状態みたいにランペをARF専用にしようぜ

下手すると与ダメだけなら両手より片手の方が出る

ランペ中だけ自分が非エンダーになればテクニカルになるな

>>41
両手の方が安定してるし面白いからな

TAF入れてると持ち替えステップ全然成功しないんだけど
練習あるのみですか？
はいぶりおもしろすぎ

片手はバッシュのスコアボーナス高いから僻地で２ＰＣバッシュ連打してれば１００Ｋ出せるだろ

そもそも２ＰＣの例を出す時点でおかしい

ずっと大剣やってて10k前後しか出てなかったのに両手に挑戦したらいきなり20k超えた
スタンに夢中になってる敵の死角からドラテするの楽しいな

あっ、それ迷惑です

そのドラテした後それに釣られてやってくる連中にドラテするのも気持ちいいぜ

大剣と両手だと大剣のほうが与ダメ出ると思うけどな
ドラテとかこけられたらカスダメだし

結局敵味方次第

ＭＡＰによるな
渓谷や市街地とか起伏の激しいとこなら大剣が爆発して両手は平均的

まあヲリのスコアはＰＳよりは敵味方の質で決まるわな
敵がnoobばっかなら適当にドラテやランペするだけで簡単に与ダメＳ出るし

ウォリに限らず全クラスそうやん
単独で火力と機動力備えてる分比較的味方依存度低いほうだわ

上手い人はどんな劣勢戦場でもしっかり戦果出すしな

敵味方の質で決まるってのは言い訳じゃないのかな(ｷﾘｯ

どんな劣勢戦場でもカス上等の僻地部隊なら関係ねえしなｗ

両手ハイブリのバッシュ後の自己追撃って最大ダメは何入れるの？
エンダー無しへの炉満コンボもお願いします

ナウなウォリアーはまずハイブリやめることから考えるだろ

バッシュ3秒とARF追加でハイブリは相対的に弱くなりすぎた

ボレアス人気は鉄板

今日、学校の給食の時間にぼくの牛乳がこボレアスた

僕は学校に行くとき川でおボレアスた

好景気な俺は友達におこボレアスた

ヘルは強化しないで今のままでいい
ランペorARF、これが間違いなだけ

最低でもARFは建築にマイナス補正かけるべきだと思う
優秀すぎてつまらん

>>72が流れを無視したのを見て涙がこボレアスた

ＡＲＦはいらないだろ
スカにＡＲＦヘビで５００以上連発とかどう考えてもやり過ぎ

でもだいぶ経つのにそんな風潮って活発にならないよねｗ

ガドエン11以上ならサブクラス0でも500出ないな

>>74は無エンリジェベーコンサブクラスLV1短カスと判明しました
ヘタすると部隊服かもな

ガド喰らった短にサブクラス0の両手ヘビで600出たぜ

>>77みたいに一方的に決め付ける奴って何なの＾＾;;;;

まあ400台でも随分アドバンテージ取れるけどな
HP減ると慌て出すし

>>79
お前がARFヘビで500以上連発されるようなカスだからいけないんだよ

ヲリのヘビスマでスカに500出るのがやりすぎでスカのパニでサラに700↑（追撃ガドで計800）出るのはいいのか？

ヘビでスカに500出る計算でいいならスカのパニで皿に800オーバーだから下手したら追撃ガドで殺しきれるよ
ヴォイドまで入れれば確殺できちゃうよ

しかも、座ってる奴にヘビスマを入れる機会よりパニを入れる機会のほうがはるかに多い
なんと危険なスキルだ！

>>81
お前、会話通じないってよく言われるだろ

ARFのおかげで両手のスコア伸びましたｗ

スカがヘビスマで500喰らっても誰も気にとめないのは
スカが死んでもざまぁｗ程度にしか思わない程今のスカがヘイト集める職だからだろ

味方のスカ　→　役に立たねぇうぜぇ
敵の短剣　→　妨害うぜぇ
敵の弓　→　コスト削りうぜぇ
敵の銃　→　お引き受けします（^-^）

味方の銃　→　FOしろ

弓・銃だとよっぽどのnoobでもない限りヘビスマを食らう機会もそうそうないからな
短剣はヘビで500出て当然、そうしないと大変だし
サラにヘビで500とかなら大問題だろうがｗ

>>67
バッシュ後に持ち替えられた時の絶望感があるからハイブリは怖い

それはわかる
ははっ、片手一人で何がでｋぬわー

耐性貰いにいくつもりが死亡とかな・・・
まぁ大体そういう時は鰤もぼこぼこになって2人のヲリが消えて終わるわけだが

毎回+14以上出るまでエンチャしてるが相手がまともな装備でエンチャしてればスカ相手でもARFヘビで400〜430くらいしか出んぞ
無エンチャやら明らかに耐性割れてるヤツには500とか600とか出るけど相手がザコいこと前提じゃ話にならん

普通ダメージ量を考える時は耐性はエンチャ分を除いて最高値で考えるよな


……スカに500以上が普通って脳内鯖？

自分が無エンチャスカやってれば高確率でヘビで500以上喰らえる
更に耐性割れてりゃ確実に500いく

鯖によってはヲリですらエンチャ率低かったりするかも知れないけど
大抵は大剣なら攻性エンチャしてるだろうから
短カスが500以上連発されてると思ってもおかしくはない

前提が限りなく間違ってるけどな

え？フルエン、クラス補正込みだろ？
運営の基本姿勢はエンチャで儲けるんだから

>>96
無エンチャ前提の時代じゃねえぞもう。確かに短剣のエンチャ率は低そうに見えるけどそれは強さと関係ないぞ
考えるなら双方エンチャありか双方なしかで考えるべき、なんで大剣だけエンチャして考える必要があるの

まあでもスカに420とか出るのはどうかと思うけどな

たまに沸く短カスがなんでヘビで500とか言い出すのかを説明してみただけだよ
短カスに限らないけど弱体訴える奴は相手はフルエンで自分は無エンチャ前提で語ることが多い気がする

無エンチャ短（）

皿に７００出るのはやりすぎじゃないの？って・・・
パニなんてサーチされてたらまず決まらないし、AT林の中とかでも決めづらい。

ハイドからでないと発動できないうえその間は移動速度低下。消費ｐｗは８０↑
これだけの縛りがあってヲリ→スカのようなアンチ職関係の職に５００とかしかでなかったらそれこそ涙目だと思うんだが・・・ｗ

これがネガ短か・・・
こういうのが騒いでればパニも安泰だな

>>102がゆとり以下だと言うことはよくわかった
色々な面で

116 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 01:18:18 ID:g7QmKSfx
：sage：2010/02/09(火) 01:14:11 ID:IQWr9VVR
皿に７００出るのはやりすぎじゃないの？って・・・
パニなんてサーチされてたらまず決まらないし、AT林の中とかでも決めづらい。

ハイドからでないと発動できないうえその間は移動速度低下。消費ｐｗは８０↑
これだけの縛りがあってヲリ→スカのようなアンチ職関係の職に５００とかしかでなかったらそれこそ涙目だと思うんだが・・・ｗ


わずか4分で皿スレに載っていた
職間の小競り合い怖いです

パニろうとしてカスがよく深く入り込むし、それを美味しくいただけるからパニはこのままでいいです

ヲリ的にはそうだよな

パニもＡＲＦもランペも全部修正しろよマジで
笛とセスを見習え、あんなスキルしかなくても一生懸命生きてるんだぞ

なんで定期的にヲリスレなのにパニ弱体が出てくんだよ
パニなんかよりもヴァイパーとブレイクのがよっぽど強いだろうに

皿スレじゃねーんだぞここは

セス使いとしてはだね、パニの弱体化っつーよりは極小範囲攻撃にすべきだと思うの。
じゃなきゃあの理不尽な当たり判定には納得できない

あんまり文句ばっかり言ってると
斜め上修正で貫通属性付加されちまうぞ

大剣ヲリはじめて一週間
東に片手ヲリあればバッシュに追撃し
西に大剣ヲリあれば共にランペし

なんか、自分で状況判断できずに味方についてくダメな子になってる

ヴァイパー・ペネ・骨などから察するに、
突進系スキルをタゲ指定じゃなくした場合、
単体攻撃にする技術がガメポになさそうだよね

範囲スラムで無双できそうだ

そりゃまあ 当たり判定どうするのって感じになっちゃうし
最初に攻撃当たったら残りの判定中断にしたとしても同時だった場合はどうなるのとか

バッシュでこけた相手にヘビ振る時って判定はどこにある？
見えてるやつ本体に振っても当たらない時があるしよくわからん

ワンテンポおいて先端付近(最先端にあらず)を
当てようとすると当てやすいという体感が
根本だと判定抜けちゃってるんだろう多分

F鯖のカセに大剣のオフィ来てます

>>113
さすがにそれはない、そもそもペネとかヴァイパーを作る技術があれば
それの根本的なことを変えるのはどう考えても容易にできるだろう

じゃースラムアタックをペネっぽくしてください＾＾
吹き飛ばしあり貫通で＾＾ｖ

肉弾ピアｗ

　×　　　　　
　　ヽ（*´A`）ﾉ　　＜スラムで貫通だー！
　　　（へ ）ヽ　
　　 /＞（ （*、Ａ,）　　＜あみ、とんじゃうー！　
　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　

てめぇ雷皿♂だろ！！

>>109
なぜかネガサラが多いんだよウォリスレには。


>>121
想像したらかっこよすぎた。

なんかぶっちゃけ片手でｽﾀﾝﾎﾟしてた方が
大剣よりスコア出るんだけど
どの鯖も皿カスばかりで大剣両手が動きにくい気がする

大剣は10~20kってスコアまちまちだけど
片手は15k安定して出るし

久々に大剣になったんだけど
今ってエクス使えるの？
フォースとどっち入れようか悩んでるんだけど

その二つなら確実にフォースだろ鯖によるけど

鯖はE鯖
確かにエクス全然みないしフォースのほうがいいのかな・・・・・
エクス少し使ってみて判断するか

エクスもフォースも神スキルだよ
抜くなんて考えられない

ブーンもフォースもないってのはありえない
ブーン入れてるならフォース抜きでいい

どうせ氷か片手の範囲鈍足についてって回るだけだから
ランペとブーン１だけで十分。残りのスキルはスタンプバッシュでもとっとけ

片手スタンプって思ったほど与ダメ出ないだろ
やっぱブレイズ連打が一番いいと思う

お前らそんな事してるなら大剣やってろよｗｗｗ

あいや氷でいいです

>>132
スタンプは与ダメ出すためより周りの補助だろ、範囲鈍足は強い
スコア出したいならバッシュブレイズブレイズかブレイズスタンプかスタンプバッシュ

与ダメだしたいなら2ＰＣで両方にはいってハイパワポ→バッシュ連打でおｋ
誰かやってなかったっけ

やりたくなくてすっとごねてた弓を今日やらされた
てきとーにやって３０ｋとかだったけど、やっぱつまんね

>>136
両軍に構われない場所探すのがかなり難易度高そう。
ふと思いつくのは棚田マップ右下の遺跡の上とかなんだが

２ＰＣはMAP選べば無理ではないけど自重せずにやったらマジで１００Ｋ超えるから晒されたり升扱いされると思う

やっと両手で20k出せたわ…シディット補正もあるが

片手で１８Ｋ出たぜ
あと少しで２０Ｋに届きそうだ…

片手で18ｋとかむしろゴミなんじゃね

片手で18K出してくれるやつが数人いたら前線押せる

片手で１８ｋって被せ上等ブレイズで決定打が消されて
前線が押せないだけじゃね？
オレはヘビをブレイズで消されたら、その片手の居ないほうに移動するけどな

僻地ならそんなことないね

スマブレイズスマと被らないようにスマ入れず
初撃必ずヘビ振るヲリはもうちょっと勉強したほうがいい

ヘビに被せんなとか言ってるくせに氷やスタンに平気でドラテしたりフォース解凍（）する糞ヲリ多いよね(´・ω・｀)

スタンにヘビ振るオリは勉強しろって
それがスタンにブレイズ振りたい片手の発想なら
やっぱ移動させてもらうわ

いい加減スタンにドラテで突っ込むカスは死んだ方がいい

>>144
それは１８Ｋってスコアが悪いんじゃなくて被せてる好意が悪いだけじゃね
そういうスコアの高低に関係なくダメな行為は･･･

>>150
つまりそのスコアは駄目なんじゃねーか
頭おかしいの？

なぜ18k出てるだけで被ってるとわかるのか

>>151
言ってる意味が分からん

久しぶりに両手でINしたら元気に建築を殴ってるセスがいたので、無双してやろうかと近づいたところ
滅茶苦茶うまくて通常とファーイで完封される。
その後、僻地を諦めて主戦場で元気に餅つきでもしようとしたら片手と氷皿にボコられて、
やっぱり僕は弓スカでレイン撃ってるのがお似合いなんだな、って思いました。

ヘビで殺せるならヘビ、HP多いなら連携確実にキル取って
前線維持or押し上げの為にそこに時間をかけないことが大切。
味方の構成きちんと把握しててセスのハームも考慮して
スマ入れられるヲリ居たらおっと思う

スタン氷にドラテは謎空間で誰も追撃行けないときは良いんじゃね
無傷で返すくらいならドラテでもいいから削ってほしいわ

>>155
オレはほとんど片手を起動しないからか良く分からん、連携確実に以降のくだりは分かるが
スマで殺せるならスマ、それ以外はヘビ優先でいいんじゃないの？

ヘビ振るよりブレイズ→ハームのためにスマにする状況設定も良く分からん

スマ＞ブレイズ＞スマ＞ブレイズ＞止めヘビ
とかならHP多くても相手をハメ殺しきれるって話じゃね？
ヘビで殺しきれるならヘビ撃てばいいけど
連携云々言ってるからヘビで殺しきれないケースなんだろう。

HPある笛やセスにバッシュコケされた時はこのあたり差がでるよね

なるほど、エンダー無い相手へ２人で攻撃する時の話だったのね

それ＋長時間足止めて攻撃できるってことは相手からの攻撃やらピアやらない
ってケースだからなぁ
主戦なのか僻地の前線なのか分からないけど、主戦だとあまりないなぁ

主戦で片手のスコア出るときはスタンプとバッシュが多いときだな
自己追撃しまくっても意外とスコア出ない気がする
悠長に殴ってたら敵のヲリが突っ込んでくるしな

スコアはでないけど風魔法きりバッシュヘビスマランペで
劣勢時片手、アタッカー数人食って
優勢時大剣が役に立ってる感じだけはする

オフィ大剣買ったらgoldが尽きたでござる
LV３５だとなにが一番手っ取り早くgold稼げるんだ？

弓のブレイズって何で修正されないんだろうな
こけなければ大仰け反りこければ転倒無敵なし

(´･∀･`)ブレイズ+スマでハメハメおいしいです

>>162
装備リサイクルしてリング売り

>>162
ドランゴラE5、デスパE2、マスクスF4、ホークC4（ホークはややばらけ気味
どれも密集白オーク地点で効率良い

ブレイズは（他の弓スキルより）当て辛い＋消費ＰＰが多いデメリットがあるからな

でもドット付けようとして使っているやつなんていねえし気持ち悪いから修正してくれ。

ブレイズとレイドはライトの当て方じゃないと当たりづらい

>>166
ブレイズは非エンダー職にとってはデメリットがあるにしてもそれを上回る脅威だからなぁ
転べない動けないDOTを含めてそこそこ削られるとしんどいことこの上ない

ブレイズとレイドとライトは当てる感覚は全然違うと思うが・・

複数の敵に追われてる状況でブレイズ粘着されたら辛いと思うが
そもそもそんな状況になった時点でほとんど詰みだし

１：１や主戦場では使うほうのデメリットの方が大きいベ

えっ
サイドとか局地的に孤立してる奴の足止め＋攻撃の起点として使うんでしょ
主戦場でもヲリ以外に使えるこけれない遠距離バッシュで充分チートレベル

DDみたいに回数制限ないしえぐい

ってここ何スレ

ブレイズはわかりにくいからVCとか僻地じゃないと無理

ヲリにはあまり関係ない話題だな
ブレイズから美味しく頂きますって以外はｗ

ここって皿スレだよね

ヲリ視点だとブレイズ見えるの短いからコケてもスルーしやすいんだよな

スタンにドラテなんだけどさ、ドラテを移動に使ってヘビまで叩き込むならアリじゃない？
もちろん味方のヘビとかに被せるのは問題外だけど、
被らない状況とか、一番最初に追撃できてキルまでもってけそうならドラテ→ヘビやってるんだけど……

下手に歩きやステップで近づいて、時間無くてヘビ２発目まで叩き込めず逃がしたり、スマ止まりだったり
ストスマ→ヘビもいいけど、ストスマのカスダメより同じ高速移動スキルなら、ドラテの方が良いかと思ってドラテ選んでるんだけど
やっぱまずい？

被せないならいいんじゃないか？
たまに救出目的の敵短も巻き込めるしな

>>177
こういう意見もあるみたいだ
ttp://www42.atwiki.jp/dria/pages/31.html

>>179
おお、こんなページあるんだな。参考になったよありがとう
両手の訓練の項とか見つめ直す事結構あって勉強になった

でも
＞キルとれるからってスタンにジャッジすんな死ねって気持ちを思い出せ。ドラテはジャッジといっしょ。
ってのはどうにも同意しかねるというか・・・

ちゃんとキルさえ取れれば、ジャッジだろうがパワシュだろうがお笛の通常だろうがおｋと思うタイプだからなあ俺
いやまあカス攻撃でヘビ消されてキル横取りされたら、理性ではおｋと思っても感情はムカつく時もあるけどｗ
それに、それで敵生還させちゃったら、突撃してでもトドメ刺してこいよ糞ゴミが！！って思っちまうし

うーん・・・
いやでもキルまで持ってく事できたらおｋじゃね？？
そういう生還させちまうリスクを減らせってことか？

うーん
自分もキルできてればどんな攻撃でもいいと思うけどな

通常だろうがドラテだろうが
キルできてるならむかつかないな
俺(両手)のpow見てスマにブレイズはさめてくる片手は心強いとさえ思う

そんな俺もオイル連打だけはなんか気にくわねぇ

大魔法ブッパな考えだけで倒していこうって考えが良くないって事じゃね？

瀕死にそんなpw使う暇あったら別なところ攻撃しろって事だろ
他のやつでも取れるキルを、60以上も使ってやる事ではない
しかも皿だとしたらライトあるだろ、ライト

>>179
そこのデッドを減らす�B2/3（ ttp://www42.atwiki.jp/dria/pages/24.html )によると
俺の立ち周りは氷サラ染みてるようで鬱

片手視点から見ればスタン追撃できそうなのが両手と片手（自分）だけだったら
餅つき→ヘビでも全然ＯＫ

もしキル出来なくても自分は先回りして逃げる敵にスタンプ入れる準備をしとくし

ただ瀕死のスタンにライトや餅つきが群がった時にはやれやれだぜって気分にはなるが
誰も追撃入れずに取り逃がすよりはマシ

>>180
キルは取れるだろうけどドラテヘビしたらもうPw無いから下がらざるを得ない
そんなことしてたら効率よく攻撃できないだろう
つまり別に構わないけど効率は悪いよって話。
主戦場ならストスマヘビまで当てれば味方の中級もあるだろうしフォースで倒せるはず
僻地でPw消費関係ない、もしくは下がることが問題ない状況なら別に構わん

範囲おいとけば色々防げるし、餅つきを一概に悪いとは思わんね
そもそもキル自体ヲリが無理にとりにいく必要がないことも多いだろ
濱口狙われるぐらいなら皿にキルとってもらえばいいよ
それを無理してつっこんで被せられたはヲリの方が見えてないとしかいえないな

ハイエナって嫌われる？与ダメを捨てて、ひたすらキル取りに徹してるんだけど。それでも、与ダメ１０ｋ↑はなんとか・・・。
３回戦争したら大抵１回はキリングウェポン取れるけど、与ダメが出てないからなんか恥ずかしい。

>>189
前線維持に寄与せずキルしか狙わないような立ち回りしてると確実に味方から嫌われる
まず動画上げられるなら上げてみようか

>>189
こういう質問全部場合によるとしか
取りづらいキルを中心にとってんのか単に横取りしてるのかでだいぶ違う
ちょっと奥の方のキルを取ってるだけでだいぶ助かる。弓だって見逃すことはあるしな

他のやつがBOXしてるやつなら毛虫のように嫌われる
奥の敵とか、壁飛びで逃げてる敵をサクサクキルするならありがたがられる

ヲリにハイエナされてもなんとも思わないけど
皿にハイエナされるといらいらする

逆もまた然りだよな
ヲリにキルされてもムカつかないけど皿だったらイライラする

あ、それわかるｗ

ライトや弓で死ぬとイラッ☆だけど
ストスマやドラテで殺されて壁ステで逃げてく敵見るとお見事って気分
やっぱり同じヲリだからかな？

うーん同じウォリだからっていうより同じハイエナするにしてもリスクとかが全然違うしな。

安全な場所からKillだけかっさらうのとタイミングと状況判断こなしてハイエナしていく近接にKillされるのでは気分も違うんじゃね。

追記だが例えば同じ近接でも笛にKillされて腹が立つのは逃げるスキルが優秀すぎてリスクが低いからじゃないかね。しかも修正前のフィニはクリックすれば必中だったしな。

笛のリスクは正直ヲリより高いと思うがな
あれは単にSDフィニ通常が猛威を振るってた頃のイメージが根強くて職HATEが高いだけだろう

>>198
だから修正前のって書いてある、今のペネフィニとか空気すぎる
ヲリはハイエナ「も」できるが笛はほぼハイエナ「しか」できないからどうしようもない
正直笛は企画段階で間違ってる職だしスキル総とっかえレベルで他の職にしたほうがいい

そもそも追加クラスという段階で無理があったからな
今後もなにかしらクラスやらスキルが追加されても、蛇足が増えるだけで良くなることはないだろう

やったことあれば笛にキル取られても自分がまずっただけだと思えるが
ぶっぱランラン合戦はしてもされてもチート性能乙って感じ

敵の真ん中からかっさらってくのと
味方の真ん中で最後の一振り狙うんじゃ全然違うよな

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　今で十分　　 ／　　　　　 ./　その職は　i,　　　　　ヽ　　　　近接職　　　　／
　 ＼　　強い　 ／　　　y 　　　 |　　ヲリの　　 |　　n 　　 ＼ 　　　か？　　　／
　　　＼　　　／　＜―――― .'i,　　餌か？　/─┐　　 　 　＼　　　　　　／
　　　　 ＼／　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿／　　.└──＞　　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／n　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　|／ . 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼○○ゆとり杉　／　　￣　　 .　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 弱体しろ ／　　　　 　　　 　　| y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／ 　 　　 .　 　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　相手はヲリに対して　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　何が特化しているか？　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対人　　／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 .　　　 　|　補助・裏方・建築
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　.　　|￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　|　前線さえ強け　　|　　　　　|　戦闘以外が 　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　れば軍の勝利　 |　　　　　|　優れている分　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　弱体しろ　　　　　|　　　　　|　弱くしろ　　　　　　 　|

片手のせいかkillは勝手にやってくれていいが
複数バッシュ出来てるときにHP低い方独りに群がって片方放置は勘弁

と、周りの味方を見てない片手が申しております

味方の状況見てないで突っ込んでスコアだけ稼ぐ片手は死ね

2回バッシュは2回目まで殺しきれることは殆ど無いから止めとけ

次からスタンプかブレイズでもしとくわ
すまんかったな

2人にバッシュは5人で囲んでるとかじゃない限りまず殺せない
1人にバッシュ、もう1人にスラムがいいな

でも今のバッシュならマイナスにはなりづらいから悪くはないだろ
今のところ他の職でやっててもバッシュ耐性持ちが暴れるって状況は殆ど無い

バッシュ耐性持ちと思って突っ込んでランペのタイミング待ってたら
耐性切れてスタンくらったでござるの巻

http://feskill.omiki.com/war.html?0LI00LL0I

ヲリ始めたばかりのとき
この構成で平均7ｷﾙ13kダメージ出せるようになるまでﾗﾝﾍﾟ封印しると部隊長にいわれた

エル側低Lv多過ぎだろ
20台死ねよ

ごｂｋしたすまん

ハイブリに挑戦しようと思ってて
ブーム３　スタンプ２　バッシュ３　ランペ３　で今考えてるけどどう思う？
野良の主戦でやってます。

>>203
＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　今で十分　　 ／　　　　　 ./　その職は　i,　　　　　ヽ　　　　修正しろ　　　／
　 ＼　　強い　 ／　　　y 　　　 |　　ヲリの　　 |　　n 　　 ＼ 　　　　　　　　　／
　　　＼　　　／　＜―――― .'i,　　餌か？　/─┐　　 　 　＼　　　　　　／
　　　　 ＼／　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿／　　.└──＞　　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　＼／

お前らの平均キルと与ダメとデッドと鯖教えてくれ

たしかキルもデッドも1.5、ダメは1万いかないくらい
玄関が無かったりする弱国所属

>>213
Eエル閉店リーチおめｗ
空き巣なんかやってっからだよｗｗｗ

>>217
D鯖大剣♂　キル5〜8（稀に10ぐらい）デッド0〜3
与ダメは12000〜16000　調子いいと20000

ついでに攻撃・防御エンチャのみ・武道エンチャ無し・ハイリジェは1戦争10本ほど

>>215
主戦ならランラン鰤でOKじゃね？
スタンプ２なら切ってストスマとってもいい気もするけど
もしくはブーン１にしてスタンプ3か

今このときテイルが軍茶で講習してて吹いた

このスレ、ヲリの場合はハイブリ(笑)扱いだぞ

バッシュ3秒になってから持ち替え追撃は（笑）だが
片手過多のときランラン専の豚に切り替えるだけならありだろ
なんせ主戦の剣なんてランペ以外のスキル無くて問題ないからな。

むしろランペの使用回数って障害物が特にない普通の主戦なら減っていかないか
らんらんとかあんな硬直糞でかいスキルだけで戦えるとか相手どんだけnoobなんだよ・・・

まぁ、確かにその通りだよな
エクスも対短処理で先だしできる分楽だし、、ちょっと手が届かないときの範囲スマで便利
ランペは攻撃力の低下かドラテみたいに3hitにするかしないとだめだな

俺はだいたいヘビの半分くらい撃つかな

>>225
ランペは便乗に使えるから主戦で使えるだろ

ヘビ：3
ストスマ：2
フォース:2
ランペ：1.5
スマ：1
エクス：0.5

移動ストスマ、木こりスマ、エンダー、アタレ抜いたら使用比率これくらいだな
スカはエクスより半歩使ってヘビスマで転ばす派

一人でランランしたらただの的だが
5人でランランしてたら片手すら近寄れない。
前衛すらガン下がりするしかない状況で
皿は凍らせて止めようなんてしてると逃げ遅れて死ぬから何も出来ない
ランラン轢き殺しパターン

ランペは味方のランペに繋がるのが糞
Ｈｉｔ間隔かのけぞりへらして2打目でこけれるようにするかドラテみたく3段でこけれるようにするのがいいだろう
即死ゲー緩和言う割にはＡＲＦで加速してる現実
ＧＲＦで攻性能25犠牲に耐性50増やしてるのなら
ＡＲＦは上がる攻性の2倍耐性減らすべき、それぐらい耐性と攻性の価値は現状だと違うといっても過言ではないと思う

上手い奴だけARFを使えるって風にすればいいだけだったのにな
下手な奴がARFで豆腐になって皿叩いた結果がこれだｗ

でも実際下手な人向けの手軽な職がないよな
以前は氷とか片手がお手軽だったのに、今じゃ初心者に何を勧めていいのかわからん
まぁ笛だいぶ減ったし片手でいいのかな

片手って消費する物が大きい割りに慣れないと見返りが比較的少ないから
初心者に勧めるのは酷なんじゃね？
死ににくいってのはいいかもしれんが…

防御紙くずになるならARＦも納得だけど
現状だとそんな差無いしな「いててｗｗ」ってなる程度

前は凍結が長すぎて初心者の遅い反応でも間に合ったからな
今はどんくさいやつが片手してるとさきふりしたほうがよかったって場面のが多いしな

http://feskill.omiki.com/war.html?0I000LJLL
最近これでやってる
気分でドラテ、らんらんを使い分けれる素晴らしい構成
ドラテ持ち替えらんらんにも対応

大剣構成でキコリ用にビルブー両手を持ち歩いてるんだけど、
ARFって建築ダメージに影響あるのかな？
ARFビルブー両手だったら建築性能はビルブーセスよりも上になるよね?

効果ある
複数で殴るとき、持ち替えてアタレかけなおしてるあいだも大剣で殴った方が早いと
いつも自分でやってて思う
しかし一発２００以上でザクザクいけるのは楽しい

おお、ありがと。
これで門破壊に性が出ると言う物

いやらしさんめ。

カレスされてる敵の近くに味方の片手がいるの分かっててピア打つかすは死ね

ところがどっこい、その片手さんはピアが来なければクランブルしていたのであった

あ、カレスされてるのは敵か…よく読んでなかったわ、すまん

ttp://feskill.omiki.com/war.html?0I3I0LL0L#0CBDH97I

このスキル構成はどうだろうか？
通常は大剣で動き、やばくなった時とかで片手に持ち替えスラム
バッシュとフォースが無いのが心もとないけど・・・

壷使い果たしてて試せないんだ

外見が片手である以上、味方はバッシュが来るものとして動くからなぁ・・・
結果的に味方の連携を混乱させちまいそうで怖い

(なんでこの人バッシュしないんだろう…)
(ああ、Pwがないのかな)
(いや、それにしてもおかしいぞ)
(でも片手だよな…あれ？)





( ^o^)＜ばっしゅもってません
　おかえりはあちらです＞(^o^ )

別にフォースはブーン使えばいいだけだし大剣時は純大剣と同等の動きができるからいい
でもスラム入れるならエクス外すことになるけど片手時に出来ることがスラムとブーンだけってかなり微妙な感じじゃね

とはいえクランブル取らない人でブーン愛用する人ならデメリットもないし別にいいんじゃないかな
味方は困惑するかも知れないけど

いろいろすまんかった
みなさんの意見は参考になったよ
ありがとう

このスキル構成は没としますｗ

やっぱ味方が混乱するよね
俺、純大剣だけどルートスタン貰った後とか、アタレ切るのにも都合良いせいもあって
片手+盾持って風サラしながらHP回復してることが多々ありました
混乱させてごめんなさい

俺も凍ったとき持ち替えるのやってたけど、笛かセスが嬉しそうに跳ねてくるから腹たってやめたｗ

両手が楯を仕込んでおくのは基本だと思うが
瀕死で逃げるときにイーグルに耐え切れて有効だ

所持枠の関係で片手持つ余裕がない
エンチャも余計に消費するし
だから羽モードにしてエンダーとアタレ入れ替えてアタレとエンダー両方切ってストスマ転びしてる

ハイブリで片手でいるときにガドレは必要だろうか？
片手でいる時にダメ重視で動く訳でないからあれば越したことはないけど、
スキルスロットがどうしても足りないよなーと悩んでる

>>254
スキル構成聞きたい

>>250
そこまでするならバッシュヘビスマランペブーン構成にすりゃいいじゃんｗｗｗｗ
ブーンしながらHP回復でおｋ

>>255
ブーン３　スラム３　バッシュ３　ストスマ３　ランペ３
で今考えてる。

ブーン、スマ、ストスマ、ランペ、バッシュ、スラム、エンダー、ガドレ
でOK

ガドレ入れるとやっぱりエクス抜くしかないよな
とりあえずこれでやってみて試してみる
ありがとう！

>>254
ガドレはブーンと入れ替えるのがベストだと思うよ

普通、大剣鰤や両手鰤はガドレをスロに入れないだろ

むしろ片手メインじゃない鰤ってもう終わってるだろ。

俺の国だと片手やるくらいなら大剣鰤やれって奴が多い

我が弱国で前線持ち替えなんてやったら即死する

大剣はいくらいても困ることはないからな
片手は多すぎると火力不足で乙る

片手6に対して大剣10、両手4ぐらいが理想だと思う

鰤とかバンク僻地専門で中途半端すぎ
鰤がいいとか言ってんのは古参のおっさんだけだろ

確かに鰤は中途半端だよな
僻地以外なら純職の方がいいわ

片手でもオベ折りたくなる時くらいあるだろ

片手多すぎても仕方ねえし
クランブルなんかしてると轢かれるだけだから風列切ってランランだけとっときゃいい

片手でオベ殴るなら斧か大剣持って通常連打で十分だろ
ハイポでも使わん限りスマ連打と通常連打は大差ないぞ

建築殴るのはnoobの仕事

スマ連打ってのは21連スマのことか？
通常連打と21連スマが大差ないなら最前線でのいつPw必要になるか分からない状況でのオベ折りは通常連打にしようと思うんだが

アバウトな数字だけど6秒サイクルでＰｗ回復しながらで見る場合
セス通常連打（720）斧連打（740）＜セスベンヌゲイザー(1000）≒斧スマスマ（1020）<ＡＲＦ斧スマスマ（1100）
ぐらいだったはず。スマあるに越した事はない

ヴォーパルつけた奴が攻性163あったんだが、グリムの俺は161しかない。
何が違うんだ。

ヲリとか超久しぶりにやるからわからんち。

いくらなんでも２１連スマと大差ない訳ないよな
たぶん２７１のスマ連打ってのはスマガンレンダーお座り回復の事じゃないかな

>>275
Lvあがると基本攻撃力あがる。
161ってことはお前が35か36だろ？
37で+1　40で+1されるから163になってるだけだよ。

レベルの上昇値とかマジ忘れてたわ･･･。
丁寧に答えてくれてありがとう！

というか、お座りスマで建築殴ってるヲリなんて初心者以外いないだろ
建築破壊性能捨ててるようなもの

ところが結構居るんだなこれが

てか、ハイパワポ限定でお座りスマがスマスマを上回るってことあり得るかね？
まぁそれでも多分パワポスマスマの方が上回るとは思うが

セススレに誤爆してたｗ

回復タイミングを待たずにひたすらスマした場合、
3秒に2回の回復スマの1.25倍のＤＰＳにはなる計算だけど・・・

回復スマなら30秒で20回スマペース

連打だとハイパワポ飲んで11スマに13秒強でPw切れ。
回復までお座り6秒→11スマ連打のループとして
9スマ入れるのに11秒弱で
20スマ決めるのに要する時間はやっぱり約30秒

以後は11スマごとに19秒かかるので
安定して2スマ3秒のスマスマ回復のペースに劣る

まあエンチャしてれば20スマで3.5〜4.5kダメってところだろうから
両手3人以上でオベきこるならハイパワポスマ連打でいいんじゃね？
二人以下などで20スマ以上振る必要のあるときはスマスマ回復のほうが早いってことで

ハイパワポ飲んだら通常混ぜて殴り続けるな

単に通常をスロットに普段いれてないからスマお座りするだけじゃ？

短時間ならお座りスマでも効率変わらないんじゃなかったっけ

下手にPw回復挟もうとして失敗して立ちつくしてるヲリ見ると、無難にお座りスマしてくれと思う

チュート戦場以外だとpingの関係でスマ二回振ると回復来ないでござる

それPINGじゃなくてFPSじゃないか？
FPS制限して負荷がかかると回復こないことがあるけど制限しないで200だの300だのになってるときは確実に間に合ってる

FPS制限ってしたほうがいいの？
速くなるのは制限なし？

画質的な意味ではモニタのリフレッシュレート60fps相当より早くする意味はないはずだけど
FEZのシステム的にはどうなってるかしらない

ただ、無制限にすると画面振りの速度がFPSの影響を受けて一様にならないから気持ち悪い

俺の場合はFPS制限すると最前線で50前後に低下することがあるから制限していない
制限しないときは100以下にすらならないから制限しても60未満にはならないと思ってたら甘かった

>>179をみて
大剣ランペ封印縛りプレイしてみたのだが10kなんてとてもとどかねーぞ・・・
どうやればダメージ伸びるんだ？

バギムーチョ撃っとけ

平均デット5.2のあるとんに死角はないぉｗｗｗｗ

>>290
ナイトだ、ナイトになるんだ
冗談おいといて、慎重になりすぎてるから今より少しだけリスク高い状況でも攻撃してみるとか？

個人差ありすぎて参考にならないけど
俺がヲリやってて一番スコア伸びた時は
ストスマ→スマ　ストスマ→ステップ待ってヘビスマ　ストスマ→ブーン
このへんの使い分けを教えて貰ったとき

>>290
敵のランペやドラテにヘビスマ。余裕があれば2発目をぶち込め。
PW100のときに風。
HPが敵オリより多かったら歩いて寄って風で削れ。
相手が風で反撃してきたらストスマで寄ってヘビスマで食え。
短が居たら積極的にヘビスマを当てにいけ。アム貰っても黒字。

これやってりゃ最低でも10kは出るし、キルも7とか8でるようになる。

>>290
視界内に銃が居る時は風の使用回数を抑える　noobじゃなければ確実に硬直にアシッド当てられる

相手の硬直にストスマを当てることに集中すれば自然とキルは伸びる

皿とか横移動や後ろに下がってこちらのストスマを誘ってる敵には風→ストスマ→風

もしこちらからヲリを狙うときは自分よりＨＰが低い時だけであとは迎撃に専念

あとはステップしたらヘビを確実に当てる事くらいかなー

純両手、純大剣、アタレ持ち両手の三種類やったけど、アタレ両手が一番使いやすいわ。
やっぱ、切り込みのできるドラテがないときつかった俺は。ランペ使いは凄いな。

ドラテ1クランブル3のARF両手って実際の戦場ではどうよ？
ちょっとドラテに頼りすぎてる感じもあるから検討してるんだが…

ARF使ってクランブル狙うのは
自分も一緒に蒸発しかねないとだけは言っておく
クランブルは片手が一番使いやすいな。使わざる得ないというか

>>297
ドラテ2クランブル2でやったことはある
結局肌に合わないから片手にした

ドラテ1にするくらいならARF切りの純大剣の方がいいんじゃないか

純大剣をやってたんだが、アタレ両手をやってみた・・。
純大剣の時は７−３−１５Kくらいが平均（しょぼいって言うな）だったんだが
アタレ両手は０−５−６Kとか悲惨な結果が続くことに。
酷い時は７Dとか。

アタレ両手の上手い立ち回りを教えてください。
この人の動画を見ろ的なものでもあれば是非・・。

皿や片手の目の前にドラテで飛び込んだら
そりゃ反応されて死ぬわ。ランペは押し切れるほどの火力はあるけどな

>>302
ドラテの使いどころが悪いのか・・・！
確かにドラテ撃ったは良いがいつの間にか瀕死余裕でした＞＜

って事が多い気がします。
ランペと同じ気分で使っちゃいけないのかな・・？
ちょっとドラテ研究するところから入ってみます！
助言ありがとう！

ドラテは他のスキルで十分に戦えるようになるまで封印した方がいいと言うよ

>>304
そこまで危険なスキルなのかΣ
なるほど・・ちょっとドラテの代わりにクランブル入れておきます・・。

いくつか動画見てみたけど、皆ドラテをアホみたいに使ってるから
そういうものだと思い込んでたorz

>>305
ストスマスマ使いこなせるようになれ
そっちが先だろ

ドラテで突っ込んで跳ねて離脱しているのは何のスキルを使っているの？
ランペには楽に中級させるけどドラテには無理だ
ドラテって隙少ないの？

ランペは待ちで強い。
ドラテは攻めでつよ・・・い。（？）

基本は視線と奇襲意識して正面からは行かない
正面から使う場合は
・相手がこけたり反撃したらそのまま轢ける状況。
・ドラテ→ヘビで殺せるHp600〜700ラインを割ったエンダー付きだけにするといい
特に単独でぶっぱランペしてる初心者大剣は餌。
ランペ始動見てからでもドラテヘビが間に合い700ダメ前後出るのでキルに繋ぎやすい。
こっちもランペで400弱食らったうえにヘビ硬直残るから仕損じると痛いけどね

>>307
ドラテにジャベは余裕で刺せるぞ
着地してから3HITしてる間は隙丸出しだから
ドラテの踏み込み中に着地点を予想してタイミングを合わせればいい

ドラテにジャベ入れたのにステップで逃げるやつ死ね

両軍ヲリ少ないときは遠距離でクソゲーなんで
もっと機動力上げさせろ

なんか会話の内容のレベルが低すぎね
今日はルパンだったからか？

>>312
じゃレベルの高い話題頼むわ
「今日はルパンだったからか？」とか訳わからん
上手いこと言ったとでも思ってるのか

ドラテは被らないって条件あるなら対ヲリで見えないところから当てると強い
あと、スキル硬直を狙うもしくはつぶすように使うとこけられないから強い
ランペみたいに適当にぶんぶん振ったってコケたり被って終わるから多用すべきスキルではない

ゲームごときでレベルとか・・・

ゲームでは上位層（ｷﾘｯ　なんだろｗ
こんな自分らの上手い下手より相手がNoobかどうかが
重要なゲームでレベルも糞もないわｗ

えっ？そんなに食いつくところなのそこ
なんとなく既出の話題多いなくらいの意味じゃねえのレベルの話は、どうでもいいだろ

敵と同時ドラテで空中ですれ違う瞬間ってなんか気まずくね？
あぁ、別の選択肢があったな…っていつも思うんだぜ

スラムでお互い吹っ飛んだときとかもね

サラだけどお互いの中級が真横を飛んで行った時みたいな

それはむしろかっこよくね？

>>320
それはお互いの中級がそれぞれヒットしてたなら格好いいなｗ

ジャべの相打ちは萎えるぞ

俺ナイトだったんだけど、敵セスと味方セスがサシで牽制しあってたんだ
同時にファイして二人とも吹き飛んでるの見た時は吹いた
どこのギャグ漫画だよ

>>323
お互い
のジャベがお互いの後ろにいるヲリなりスカなりにヒットしたら格好よくね？って言いたかった
>>324
俺もアムブレ相打ちでお互い下がって行くスカを見たときはギャグかと思ったことがあるぜｗ

改行ミスった…恥ずかしい

ファーイｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふぁい、わかりました

ランペを交換する
ヘビスマを交換する
なんて良い瞬間なんだ

僻地でアムブレ交換して
両者とも効果切れまでベーコン食ってるとか稀によくある

これはお互い殴り合いになる！
となぜか敵ウォリと通じ合って、普通ならヘビするところをお互いPw効率のいいスマを選んで我慢大会になった時は「こいつできる・・・・・！」とかアホなこと考えてたｗ

半分囲まれた状態で殴り合いをする敵ヲリとか男気を感じます

お互いヘビスマ打ち合って皿にゴチされるのがヲリの生き様

ヲリに倒されても「フッ・・・やるなお前・・・」
さらに倒されると「あ？死ねよテメー、後でゼッテー降下ランペヘビスマで殺す」

>>334　
>>オリに倒されても「フッ・・やるなお前・・」
ヘビ交換からスマ交換に入って勝ち残り、生命ミリで生き残った自分に
即座に別オリのフォースで倒された場合も適用されますか？

>>335
「その発想ははなったわっー」でOK

なぜアイボを食べなかった。

>>335
それあるあるｗｗｗ

ヘビスマ殴り合いって先に入れたもん勝ちだからなぁ
相当エンチャに格差がない限り3発で沈むし

>>335
フォースを使ってキルをとるヲリなんてヲリじゃないわ

>>335
それはしょうがねえだろｗｗｗ

>>335
「お前本気でやったろ・・・・」とデトコメを残すのでおｋ。

少なくともライトKillあざーっすｗｗｗｗ　されるのとは比べ物にならないくらいマシ。

ヘビスマしあってる所にナイトで割り込んでダメージ肩代わりしたら敵だけ死んだ

>>335
そのときを一番見逃さないのがAT先生なんだよなーｗ

>>343
味方ヲリ「助けてくれてありがとうございます(訳：視界塞ぐんじゃねーよカスナイト)」

>>342
当然陽気♂ボイスだよな？

空気読んで普通っぽくしてなければわんわんしてたわ。

>>345
うああああ
そういえば召喚はでかいから視界不良になるのか
何度かやったことあるけどすまんかった・・・

>>348
あとヘビスマは確か二人にもあたる小範囲攻撃じゃなかったっけ
旧フィニとかなら肩代わりできるからよかったけど今は意味無いはず

◎内周とかキンカ南みたいな狭い激戦区で両手大剣はどうしたらいいんだ？
攻めるに攻めれないしやたら削られるしでどうにもならないのだが

>>350
味方のヲリのが多いならそのままごり押しでなんとかなるだろ。
味方にヲリが少なそうなら自陣にまぎれてる短スカ狩でもするしか。

http://zoome.jp/anetugao/diary/16
この動画の1.6倍ストってどうやるんだ？
具体的な順動が記されてないからさっぱり分からない

それでも皿にやられるよりはずっといいと思う

スラムとかって後ろに下がるより横移動の方が避けやすい？
自分の画面で後ろに下がってても当たるときある

>>352
たぶん前半歩でストスマしてるんじゃないかな
スマ振り合っても自分だけ当たらなくなるやつ

対Mob特化でスキル採ろうと思うんだけどもどんな順番がオススメだろうか？

スマ→フォース→ドラテでいいんじゃないかな？

本当にmob狩りだけならまずベヒテかドラテ

ドラテ-ARFでいいだろ

最近笛よりせっちゃんのが怖い
どうやって戦えばいいのかわからん
やっぱブーンorフォース連打が定石だよな？

それを踏まえた上でブーンフォースをくらいつつも
接近してくるせっちゃんが苦手
建築がなくてストスマで距離をとれない場合
延々歩いて逃げるしかなくてそのうち溜めゲイで300近くもってかれて
あとはドレインとかで打ち負けてしまう

まぁそんな状況自体稀だけどもしそうなった時どう戦えばいいのか
誰か教えてくれ

あ、ちなみにアタレ両手です

歩いて逃げてりゃタメゲイもらわなくないか

普通にエクスフォーススマヘビスマ振ってシャットされたら距離離せばいい
逆にシャットアウトと打ち合う以外でどうやって負ければいいのか教えて欲しいわ
ゲイザードレインドレインvsヘビヘビヘビだったら打ち勝てるはずだぞ
勿論双方フルエンチャが前提な

青光りしてるせっちゃん相手なら
スラムですっとばして効果切れ誘いつつ、ブレイズ・スタンプ入れて味方に殺して貰う

両手・大剣でのタイマンは分かりません

エクスって他のスキル以上に当たり判定前にでるってマジですか？

溜めゲイ相手としても
HP負けてなきゃ正面から打ち合っても僅差で勝つだろ
近寄られるまでに風あててHP勝っとけ。
逆にHP負けてて殴りあえない時ならHP並ぶまで下がりながら風で削っとけ
相手は溜め解除しなきゃ風無いし解除したら風の撃ち合いでも殴り合いでもウォリ有利だから

そもそもやり合わないよね、セスも笛もHP危ないと移動スキルで逃げてくし
どうしてもやり合うならバッシュあるの断定でバッシュブレイズスラムでお帰りいただく

>>354
オレもスラムの攻撃判定よく分からない
片手やっててスラム使うと変なスカリ方したりするのに
スラム使われると明らかに避けたような位置関係でもふっとんだりする
当て方にコツあるって話は聞くけど、そのコツってやつが分からん・・

先回りで足止めして人が追いついたらバッシュしようと
視界外から自分から見てまっすぐ斜め手前方向に歩いてるだけの
相手にスカったときが納得いかない。

判定が異常に遅いのたまに居るけど何でなん？
スラム→効果音して敵前着地→敵何事もなくヘビモーション開始→ヘビ判定後に吹き飛び

taf弄ってないとなるね
クランブル相打ちとかしやすい分、こっちもそういうのなりやすいのかも

ARFランペすごい強いね
ARF大剣6人でPT組んでダガーの崖上から二人づつ飛び込んでランペをやってフォースうってたら水路の敵ほぼ殲滅できた
ARFが消えれば即死ゲー解消されるようなきがしてきた

ARF無くても大剣六人がらんらんしたら余裕で敵殲滅できるだろ

>>372
6人でどうやってパーティー組むんだよ

えっ？

いまは１０人まで組めるんじゃなかったっけ、オレはそこまで組んだことないけど
６人大剣で水路殲滅しても崖上から６人ジャッジストリームされたら殲滅されてしまうがな

ARF大剣よりARFなし両手の方が動きやすいな、と思う今日この頃
瞬間ダメージは大分下がるけどその分前線に滞在できる時間が長いのが良い感じ

瞬間火力のない両手って敵にいる分にはいいよな
スコア増えるしボーナスキャラって感じで愛せる

と、っちょっと前まで自分も思ってました

ランペにヘビとればダメージ等価交換でこちらのほうがPWと硬直で有利
ヘビスマ交換では負けるけど対ヲリ基本を守れば誤差範囲だし

むしろ、対スカでヘビ+エアヘビのダメージが少ないことのほうが気になるか・・・

大剣ARFは基本が出来てないのが扱うと回復時間のほうが長くなるからな
強国に所属してて、回ってればとりあえず役に立つ戦場に高確率でｉｎできるなら問題ないが
拮抗した戦場だととたんに空気になる

というかだな
大剣ＡＲＦ使って片道ランペして味方が糞とか愚痴ってんじゃねーよ
お前が下手なだけなんだよ、突っ込む場所もタイミングも全然違うんだよ、と部隊員に言いたい今日この頃

ランラン自重してヘビ&スマ主体で戦ったら何だかいい感じで戦えた。
デッドも抑えられたし、ここだ！って言う所でパワーが切れてないから結果としてスコアーも上がった。
何事もバランスですね・・・と思った。

エクス振ると結構相手下がっていかない??
スコアには直結しないんだけどグダグダ引き延ばすのにいい感じだと思った

ところでデータバンク眺めてて思ったのだがバッシュの発生10Fってほんとか？
もっと遅いように思えるのだが

判定が長いから射程ぎりで撃つと遅く当たってるようになるんじゃない？
エアヘビみたいな感じで

>>382
383の言うとおりだったはず。
重なって撃ったときの発生が10F

バッシュって今でも威力あるの？
この前チュートで裸相手にバッシュしたらダメ0だったんだよね

>>380
>と部隊員に言いたい今日この頃
言えないんだよな・・・。

横でちょろちょろしながらヘビスマ撃ってりゃそうそう死なないのにな
個人的にヲリは片手から始めるべき

>>383-384
到達距離の問題か

>>386
いえないんだよな。
しかも部隊チャットで愚痴るから部隊の空気が悪くなること・・・

痛いほどわかるぜその気持ち。
謙虚な新人とかだったらものすごく優しく教えてやれるんだが、
古株隊員になると恐ろしく言いづらくなるな。

どのネトゲでもいるねそういうの

味方が悪い味方が悪いってｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめくやつとゲームしたくないからソロでやってる
もしPT組んだり部隊作るならよほど知ってるやつとかと少人数でやるのがいいだろう
部隊をでかくするって何でなんだろ

まあ片手なんですけど、今ならバッシュ耐性短いからそこまで気を使わなくて済むし
罠バッシュも大抵中級IBで処理してくれる皿とか居るしそんなに問題なかった

久しぶりにやろうと思ったんだが
今ってＡＲＦ無し大剣とＡＲＦ両手だとどっちがバランス良い？

間違いなくARF無し大剣

扱いやすさだけ考えれば
ARF無しクランブル大剣＞ARF無しクランブル両手＞ARF大剣＞ARF両手
だと思う

ただ、ARF大剣は主戦場では役に立つけど腕の差が出やすいんじゃないかな

バランスでいえばクランブル取れる大剣のが良いんじゃね

回復のが長くなるっていうのがちょっと理解できない。
HP危険域に達したらパンなりレアステなりで回復して戻るだけじゃないの？

基本が出来てないと被ダメばっかり増えるからそんなことしてると
すぐにコストが足りなくなってハイリジェで回復待ちしたりクリまで下がったりしちゃうって話だろ
後ろでうろうろしてるだけの黒いオーラ出した大剣結構見るよ

>>395
ヒント：レアステない無課金無エンハイ

レアステとか情弱専用

レアステ以外なんかあるか？
アイボなんて持ってたら武道枠減るだけだし

ダメージ交換効率はよくなるから回避がしっかりして頻繁に攻撃あてられる人なら
ARFは両手大剣に関わらずとって悪くなることはないよ

武道（）

味方の皿が敵にしかみえねぇ
攻撃かぶせまくり、ヘビヘビすらさせてくれないとかどんだけだよ
リアルに氏ねと二回叫んだ

あぁ俺片手ｦﾘだけどその気持ち分かるわ　バッシュチャンスにピア打つ弓スカは死ね

コストきれねえ？そんなことしたら

今思ったんだけどスラムって肉弾ピアじゃね？

さっきバッシュつか１デッド覚悟でドラテ飛込みしたらピアで硬直消してくれた神がいた
いいぞ、もっとやってくれ！

ただし敵にかぎるがな

目標戦で両手()とか使ってる奴いい加減役立ずって気づいてくれよ
ヲリで来るならせめて大剣か片手で来い

きも

皿の中級、特にジャベは
どのくらいの距離までなら完全に見て避けれるものなの？
この見て避けるっていうのは発生を見て適当に向き変えて避けるって意味じゃなくて
完全に方向を見て歩いて回避するって意味で
ストスマ射程内でも練習・意識すれば見て避けれる？

質問スレだとステップ回避しろって言われたからこっちにきました＾ｐ＾

半歩したら偏差する分キャラのグラで方向がわかるけど
正面に撃たれたら無理だね

純片手だけど大剣に持ち替えて自己追撃に通常二発入れてみたい

エクス→スマってつながるのか？

>>409
ジャベ撃つ瞬間のモーションから方向を判断して回避、だけなら可能だけど
ストスマで硬直取りまで考えるととたんに難しくなる
「あの向きだからコッチに回避」or「あの向きだから即座にストスマ」
この判断を下せるだけの時間的余裕がない

たぶん練習すれば出来るようになるかもしれんが、正直そこまで気を張ってプレーしたくない
普通は回避に専念してそのジャベの硬直を味方の皿とかに取ってもらうもんだと思うが
どうしてもジャベ皿に自分から突っ込んでキル取りたい時は
ランダム移動しながら「ジャベ当たらない」と決め付けて詠唱見えた瞬間にストスマ撃つ

公式のｦﾘ弱体ｽﾚが上がってたんでみたけどｴﾝﾀﾞｰなくせとか色々酷いな

ぶっちゃけ火皿のﾍﾙにｴﾝﾀﾞｰ付けて威力を少し上げるだけでも大分変わると思うのだが

だけでもってそりゃ変わるだろ

ＧＲＦはもう少しだけ耐性をあげて
ＡＲＦはもっと耐性下げればいい

こんくらいで十分
短は大幅に弱体したあとにな

GRFは不満ないどころか十分じゃね、これ以上あげたらやりすぎな気がする

ＡＲＦは削除でいい

もちろん短大幅弱体の後で

ヲリはストスマだよ。ストスマさえ極めればキルラン余裕になってくるよ

俺がストスマドラテでバッシュもらって即死厨だ

ストスマは重要だな
というかマジでARFなかったことにしたい、アホかという威力じゃん

リターンがリスクの2倍なんだっけARF
大味になってるのの原因ではあるだろうな

>>420
うん、掘ってろ

｢ストレートスマッシュ｣
素手による渾身の一撃　　　※相手は死ぬ


極めたらキルラン余裕だな

両手やっててスコアが伸び悩んでるんだ（当方１ヶ月ちょいで裏方終わって今主戦練習中）
１２ｋから↑に絶対にいかないんだ、いつも１０ｋ〜１１ｋの間
敵皿と片手に注意し、敵の死角を狙い、押し引きに注意はしているものの・・
いつもスキルを使う割合は
ストスマ１，５　ヘビ３　スマ１　ドラテ４　フォース１，５
って感じな使用感なのですが・・平均スコアは３ｋ３ｄ　１０ｋって所です

とりあえずハイドサーチを頑張るといいよ
短スカはそれだけでスコアになる上味方が動きやすくなるから全体的に援護も受けられやすくなる

ただし追いすぎるなよ
逃げに徹した短の処理は結構手間かかる
ブーンで安全に押し込めてても時間かかる
適当に味方に押し付けるのが吉
それと狙う相手にHP５割を含めろ
瀕死をキルするの余裕だろ？
次はHP２割、３割とキルきっちり取りきる（瞬間的に）敵HPを増やしていくんだ
HP５割を狩りきれるようになるとキルがすさまじく伸びるし大した抵抗も受けずに敵さんデッドするんで安全だし

>>425

周りを良く見る事。一番稼ぎやすいのはハイドサーチして、短スカレイプがいいと思う。
ハイド見つけても、すぐにブーンとかせずに引きつけてからヘビするといいよ。
それと、退路絶ち。絶対に特攻してくる奴がいるから、そいつのステップに合わせて落ち着いてヘビ入れていくといいと思う。

短カスは確かに美味しいんだが
鯖によっちゃあんまり妨害カスがいなかったりするからなあ
弓銃ばっかりでｗ

最強職の短てそんなに美味しい？かかわるとアムや暗闇にされるから近付きたくないんだけど
潜入短に意識しすぎると死角からの攻撃よけれないし

ハイドにヘビ→エアハンマーで7割以上削れればアムヴォイドくらっても収支プラスだと思うから構わず突貫する

自分しかいない時にやると死ねるが、うまく味方の援護貰えれば仰け反りでキルまでいける。そうでなくても>>431
仮にタイマンになった時も距離とってブーンでほぼ完封+回復の分与ダメも伸びるしな

アムはまだいいんだけどヴォイドくらったときにストレス溜まるから俺もあんま攻撃はしたくないな
とか言ってるとそのまま元気に短スカが帰ってくことが多いから仕方なく殺しに行くけど

スマとストスマ縛りで5kしか出ません
装備ＭＡＸでエンチャは攻性と耐性だけやってます。回復はリジェです

両手向いてないんでしょうか？

ヘビスマとフォースも使え

さすがにエンダーなしは厳しいよな！

リジェっうのが間違っとる
５スロエンチャとハイリジェ使ってみてから向き不向きを考えよう

エンダーなしか…。
俺がやったらレインでのけぞりまくって弓カスにレイプされてFOする自信がある。

回復はリジェってのがそもそもハードモード・・・・。

無エンハイでもヲリで活躍できる方法をおしえてください。
10K以上は出したいです。

まずクリスタルを３０個集めます

助言有難く頂戴する。参考にし、鯖トップ目指して頑張りますよ
ヲリしか使って無かった俺にとって短スカは逆に恐怖の対象でしたが（主にガド、闇、前線撤退させられるアム）
短スカ使ってみたらヲリこえーこえーｗ
確かに短スカのアムなどの反撃は前線にはいられなくなるが痛くは無いんですよな
狙ってみます

無エンハイで与ダメ10ｋ以上とか簡単
特攻ランペで楽勝っしょ　何デッドするか知らんけど

両手・大剣ヲリは与ダメよりキルだと思うんだけどなぁ
スコアが余るような敵（皿・スカ）にいくらダメージ与えたって殺せなきゃ意味ないでしょ
キルＸ3＞デッド　且つ３Ｄ以下目指して精進して欲しいな

キルは状況次第なところがあるからなぁ。
スタンしてる相手にラストアタック欲しいのかお見合いしてるヲリとか見てると笑える。

実際は何も考えずに最初に攻撃加えたほうが割とキル取れるよね（スタン

>>445
残りHP的に無理目な感じでも
実際はスピアとかが間髪居れずに飛んでくることが多いしね。

最初にヘビぶち込んで、二撃目にエクスを用意しておくのが大剣の嗜み

エクスはアム見てから一方的に短をボコれるからもう両手に戻れない
しかしPW消費激しすぎて大抵殺し切れないんだよな……
最近ブーン撃ってるだけでいいんじゃないかと思い始めてきた

バッシュはこけてる場合のが一番困る

スタン終わり際にアイボルでキルとってごめんなさい＞＜

こけた場合は被り上等で無敵切れに重ねるわ
全員空振りやこかせて1発で終わりはアホらしい

エンハイ両手で3k-2d-12000とどうにもキルが伸びないしダメージももう少し上積みしたいなぁ
迎撃チャンスは逃さなくなったけどストスマでキルかっさらうのが上手くできない
周りの敵を見るとどうにも踏み込むチャンスがないようにおもえるんだよな。。。

フォースで取ればいいじゃない

大剣なんだがライン取り（？）がよくわからない
よく前に出すぎてて取り残されてしまったり
逆に優勢時に相手に追いつけなくてチャンスのがしたりしてしまう
基本は待ちなんでフォースで削って優勢時に特攻って聞いたことあるけど、その基本の待ちの時はどの辺りにいればいい？
片手様より前は行っちゃだめ？

特攻控えめで最前線ラインで
うろうろしてくれると片手も助かるんじゃない

片手のバッシュにストスマ1発で食いつける位置だと嬉しい

こっちHP満タン状態なのに敵ヲリがドラテ・ランペしてきたんで、とりあえずバッシュするんですよ
でも相手はバックステップ先でスタンするんですね
自陣真っ只中スタンが途端に罠バッシュへ変貌ですよ
これは一体どうしたものか…

被弾覚悟ならもう少し反応早くバッシュできるように周りを見ることかな
ステップ一回で皿中級すら当たらないような位置ならもう少し下がるとか

敵がステップできてるってことはバッシュが当たるのが遅いってことだろ
要はもうちょっと早く当てればいいってこと

飛び込み中にあてれば自軍ど真ん中でスタンできる
ドラテHITしてからバッシュだとステップで逃げられる
rootも同じ感じ

迂闊にドラテしてきたウォリをヘビスマでKILLすると気持ちいいな

自分皿と弓スカ銃スカやってるんだけど、
ヲリとしてはこの二つに何を求めてる？
大剣を少しやったからダメージ交換を
有利にする事の重要性はわかったん
だけど、具体的な方策がわからない。
〜イラネはナシとして意見求む。

敢えて言うなら銃で氷を割らないようにアシッド
弓はホントにいらねぇ・・・

皿は氷なら適切な位置に氷像と鈍足、それ以外なら攻めあぐねてるときの削り
弓なら敵皿をビクンビクンさせ続けて仕事させないのとヲリの攻撃圏外に逃げた瀕死の敵へのトドメ
銃は・・・強いて言えばアシッドとディジーくらい・・・？

まあ要はそのクラスの仕事してればいいだけ

弓だったら、逃げる非ｴﾝﾀﾞｰにﾌﾞﾚｲｽﾞで追いつけるよう補助してくれると嬉しいな

凍った笛短にバッシュ前にブレイズ入れてくれると超助かる

ヴァイパーこけ狙ってるのには有効そうだが
手を出してなんかあったらと思って躊躇っちゃうんだよな

ｱﾑやら格好いいポーズ逸らすこと出来るのか
でも理解がある相手じゃないと糞弓ｼﾈって言われそうだ

ヲリやってるからわかってるんだが弓やってるときは被っちゃったら…と思って凍った笛短に手が出せない
部隊とかでVCやってりゃ別なんだろうけどなぁ

>>462
さっさと羽買うことが求められてるから
早く死ね

>>466の言いたいこと分かるけど、
タイミングがシビアすぎてＰＳかなり必要＋理解ある片手じゃないと怒られる

つまり氷には手を出さず、周囲の浜口狙いを牽制するべきじゃね？弓

バッシュがブレイズに被ってもPWさえあれば２発目バッシュ間に合うんだなこれが。

実際、数値上はは５Ｆぐらい早く笛が動けるみたいけど
タンブルSDをタイミングよく挟まれた事ないわ

まぁタイミングシビアでVC向け
理解ある片手専用なのは確かだけどなー

ブレイズは何で修正の声がｒｙ

大剣やってたら凄え傲慢になってた
被せとかが酷くてイラっと来たら味方を軍チャで叩いてた
最近気分転換に羽使った
そしたら大剣の奴に軍チャで被せんなと叩かれた

セっちゃんになって修行でもするかな・・

ヲリ以外は、ヲリをお膳立てする役
ヲリはお膳立てされたものを食べる役
>>473みたいに反省してくれるヲリは良いんだけど…

他職
「凍らせました」
「ブレイク（バッシュ）入れました」
「ヲリさんトドメお願いします」

ヲリ
「俺様が食ってやるから被せんなｗｗｗおいテメェ、イーグルやライトで俺のキルとんなｗｗｗ」
こんなの多いから困るよね実際。そんでヲリ否定されたら「ヲリ使えないnoob乙」とか「嫌ならヲリ使えよ」とかいうループ

まさに>>470みたいな感じ

今他職で叩かれてる連中なんてヲリメインです（ｋ
って奴も結構多いわけで。

>>474よく解ってるな
だったら先頭にたつなよ。いらついても
皿が先手とってくれるまで出番はなしこちゃんなんだからな
と脳筋特攻ヲリに言ってみるtest

いらないと言われようが火皿も続ける

俺、ずっと片手ヲリしてて、
最近離れてたところをまたちまちまやりだしてるんだけど、
前に比べてずっと突撃する両手、大剣ヲリが多いように感じる

1列目で戦闘支えなきゃーと思ってるんだけど、
自分のなかの位置取りをしてると1.5〜2列目になっちまう
かといって1列目に合わせて、かつ状況が悪いと敵の1.5列目くらいに
紛れ込んでフルボッコになっちまう

前にくらべてラインの位置取りが難しいと感じた
単に勘が戻ってないという説も農耕なんですが
もうちょい自分を解き放って前線に突っ込んだほうがいいのかどうか

>>479
両手・大剣ヲリ数勝ちしてる時はほんとに何も考えずに突っ込むのが最適解になってるから
状況読めずにどんなときでも突っ込むのが多いような気はする。

どうせぼこられて帰ってくるんだから、そういうときに戦線崩壊しないように勤めたほうがいいと思う。

>>480
なるほど。結構片手的には厳しくなってる……のか？

先頭集団と歩調を合わせれば接敵機会も多くなるから、
逆にサポートできるチャンスも増えると考えればいいか
最前線で動き回って生き残れるように腕を取り戻す努力を
したいと思う。サンクスでした

>>481
基本、サラフェンサーが減りヲリスカ増加してるせいもあるかも
自分が休止している間にクラス別の人口比がどう推移しているかチェック
http://fez-daath-report.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_618/fez-daath-report/200911_E881B7E6A78BE68890.jpg

>>482
ありがとう
自鯖のをチェックしてみようと思う

しかし、この推移は大剣の影響か
フェンサーもセスより少ないくらいなんだな
これだと前線が密になるのも頷けるね

E鯖だとわざわざ片手いる所にドラテだかで突っ込んで
そりゃ助けらんねぇって思う行動を良く見かけるな

笛は両手以下のオナニー職だかなぁ
風皿のがまだ役に立つ

純片手久々にやったがモンスマめんどくせえ
ランペ型鰤にするか

純片手でも大剣装備でフォースやればそこそこいける

1ｋ-0ｄ　貢献160　12ｋ　6k
戦争終わってみれば建築、ナイト、建築殴りしかしてなかった

ヲリである意味が・・・・・
弓多いとか愚痴ってる暇あるならヲリにやらせないで召還出ろと味方にエクス連打したくなった

純片手でモンスマはだるいけど皿スカに比べたらマシだし慣れれば６００キルいけると思う
効率悪いがスタンプ連打が安定だな

10k-11kしか出ないってここに相談しにきて助言貰ったら
14k-17k出る様になった、なんだこれ。涙出た、皆有難う。
キルは相変わらず３~５人だがもうＦ鯖なんだが普通のヲリにはなれたかな？（Ｆ鯖基準でも）
普通のヲリになれてそうなら建築裏方も織り交ぜて自称良Ｐしたいが・・

ヲリのスコアって当てにならないよな
劣勢戦場や主戦場でオベ殴りながらやると空気スコアになるが
僻地でnoob相手に糞プレイしてると簡単にキル称号取れるし与ダメもそれなりにでるし

ヘビスマやばすぎだら
いままでﾍﾋﾞｽﾏ０のクランブル３大剣でやってたんだが
つぼ割ってヘビスマ３クランブル０にしていつもならランペするところヘビスマやってたら10-12ｋだったスコアが18k余裕になったわ

片手で主戦へ＞味方フルボッコ＞FBのチャンスを伺う＞失敗＞掘りに＞リング3個

まだLv24両手だけど迎撃ヘビスマ意識してたらキル取れるようになってきて嬉しい
俺、25になったらフルエンハイデビューするんだ……

ランペもヘビスマも隙自体はそれほど差ないんだけど
Pw効率が全然違うし範囲だと巻き込みたいって心が働いて
無謀な特攻になり易いんだよね。範囲技はもう一歩強くなるための要素だな
ひたすらぶっぱで戦えるのはドラゲーなるような戦場ぐらい

>>492
2人くらいくっついて凍ってるときあるだろ？
あれにヘビスマすると両方にダメいくんだぜ？
pwフルからならその直後にらんらんすると氷解けて逃げてもちょうどあたるから2倍おいしい

瀕死完全包囲されたところでこかされてもうダメだー
　250　　　　300
280　／(＾ｑ＾)＼＜ヘビスマ
　　　　　　　　330

3000戦してるが、たった1度だけヘビで2人同時にキルしたことがあるが感動した

ランペで3人ってのはあるけど
みんなは最大同時キルはどれくらい？

やられるならヘビスマで殺られたい

>>497
ランペ→ヘビスマで5キル(4キルだったか)してた動画思い出した
探したけど見つからん。もう一度見たいぜ

>>490
主戦じゃなければウンコ

見つけたこれだ.。1ヘビスマ4kill
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7004192

>>502
この装備何？

>>503
俺が大好きなブリギッド

ブリジットに見えた
男の娘ヘアスタイルとか追加されねえかな・・・いやダメだななんでもない

バッシュ2って実用的なのかな・・0.5秒の差だけど

2まで取るなら3まで上げない理由が思いつかないレベル

>>506
3とってくれないと耐性時間一緒だから困るわ
それに大抵3ある前提で追撃するし

スタン150fだとバッシュでこけられた時何も出来ないんじゃね？
こけ無敵解除までが何ｆかしらないけどなｗ

ブレイズでこけたらボッコじゃなくてバッシュにそっちの特性移せばいいのに。
てかブレイズ意味不。

>>502
超気持ちいいっちゃけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>.506
ただでさえ３秒しかないバッシュを短くしてどうする。
４秒の時でさえLv3必須だったのに。

おいおいドラテ封印して無ｴﾝﾁｬでやったら
8k 5ｷﾙ 2ﾃﾞｯﾄﾞ
いい方なのかksな方なのかどっちですか

おれは４キル２デッド７ｋ２９ｋとか出たぞ

両手と無エンチャ双方においてｋｓ

>>513
別に両手でやるのは構わないけど、エンチャしてもっかいやってみろ

>>515
覚悟はしていたが実際言われると結構へこむ
>>516
エンチャしても大して変わらんのよね

だけど笛実装前は15kあたりで安定してたんだぜ？
ドラテ封印したときの動き方がよくわからない
ベヒテとか使っていったほうがいいのか？

じゃあドラテ使えばいいんじゃない

いやスレで

「デッド減らしてダメ増やしたい」
「ドラテ封印してやってみそくそ」
数日後･･･
「デッドへってPCダメ増えました」

って見るだろ
実際にやってみた結果がこれだよ

>>519
まぁ、こういう所のPCダメとかそういうのは7割くらいと思った方がいいよ
BBS補正かかりまくりだから
それよりも、実際の戦場でソートしてみて上位入れるように頑張れ

大剣ってぶーんじゃまずいかな？

大剣のブーンは短とのタイマンで使う
近寄っきたらエクス
離れたらブーン

風皿ならブーンとフォースの使い分けは必須

即レス�dクス
フォースじゃなくてもいいのかなと思ってさ

http://zoome.jp/ehu/diary/21/

スカスレで話題になってる動画だが、僻地での純片手はザコ過ぎだな。
3対1で短に負けるとかｗ

みんなで突っ込みどころを列挙していってみましょう
あとよい子のヲリは絶対にマネしないでね

この短解説動画やってるブレイク入れるの上手い人だろ
動画の片手はunk過ぎるな
無エンチャに加えスラムの射程も把握してないわヴァイパ喰らってステップするわ

３人もいれば、普通はバッシュから２人でブレイズレンダーでビクンビクンして短が乙るだろうにｗｗｗ

>>513
無エンチャセスカスプレイが8〜12k5ｷﾙ3デッドぐらい

両手で4k-3d-9000〜12000から進歩しない
梃入れしたいんだがなんかいい両手動画ないかな

自分で動画も探さずに進歩できると思うのかね
君の良くない所や、何を参考にしたいのかとかは君しか知らないと言うのに

無エンチャ野良前線で10k↑安定してる程度の腕なら
ちゃんとエンハイで部隊や上手い短がいる僻地いうきゃ普通に20ｋ行くんじゃね？

野良無エンチャリジェでアベレージ10kの両手ですが、フルエンハイしてもアベレージ15kです
その際の最高与ダメは18.7kで20kは未到達です
自分にはまだオリとして決定的な何かが欠けていると思ってる
今日もシコシコ無エンチャリジェでアベレージ12kを目指して修行してます
無エンチャだと殺しきれない場面も少々あって多少味方に迷惑かけてるかもしれんが、
俺より前でないオリもいるんだからまぁいいじゃんって開き直ってます

エンチャしない人ってなんなの？お金ないの？？

お金なくはないが使える金額が限られてる、つまり少ない
メインは皿なんだがそのキャラではエンハイしてる
サブキャラのオリはまだ満足に動けないからケチってる
それだけ

金があるのと金を使うかどうかは別だろ

金があればこの程度の端金に躊躇はしない
でも俺くらい貧乏性が身についてるとそれでも渋る

ＦＥＺのために16万でＰＣ買ったのでほとんど課金してないぜ^^

>>535
最初からアドバイス求めてる訳でもなさそうだし荒らしに見られそうだぞ

無エンチャのオリなんて前出てるとか以前に人数として数えられないよ
そのメイン皿のライト２発で確殺な相手をレイドでこかされ続けたら弓やめぇと思うだろうに

てかヲリで無エンチャだとあまりにも弱すぎてやってられなくね

全クラス、ソロのときは無エンハイでやってるけどウォリはやっぱ強いよ
逆に雷・笛の無エンハイが無理ゲー。

雷なんてエンハイを前提に調整されたからな、ていうかエンハイでやっていける職なんて
裏方除けば今氷ぐらいしかないんじゃないのか・・・
うまい人なら弓・短・片手でもできるだろうが

無エンハイでう活躍できる奴がいるってのが信じられんが仮にそんな奴がいたとして
初心者がそいつの物まねしだしたらどおする？
できる奴ってのはいろんな奴に見られてるって事を自覚するべきだろう
それと今大剣・氷・短以外に語るべき職があるとおもえんのだが

片手は余裕。
っつーかエンハイ片手じゃなきゃ耐えられないような
立ち位置してたらバッシュしても追撃しにきたやつ死ぬっちゅうねん

片手で無エンチャとか馬鹿。
っつーか壁役で相手ヲリにプレッシャーを与えてる片手が攻撃に耐えられないで最前線にいない
立ち位置してたら押し込まれて味方が死ぬっちゅうねん

無エンチャじゃなくてエンチャとハイリジェなしでプレイか・・・
更にカオスだ

無エンハイのプロの俺が意見すると
弓　２０ｋは余裕
短　同じく
片手　糞
笛　ノブ子
大剣　１５ｋ前後　キル稼ぎ　アタレ有
両手　ハイエナン
氷　１５ｋ以上
火　ウンチ
雷　軍チャでお叱り

こんな感じかな　勉強になったな　諸君

今の雷ってそんなきついの？

やってみろよ
攻勢+13ぐらいないと裏方に回りたくなるぜ

皿はガドとPwリジェあるかどうかでかなり別職だと思うわ

無エンハイ大剣15kってどんだけレイプ戦場なんだよｗ
ヲリは何やるにしても攻防エンチャぐらいはしとけ

私無エンハイの雷皿♂だけど20K出すのゆゆうでした

よほどのガチ戦でもなけりゃ片手も余裕

無エンハイのプロ（笑）

片手ガドエンチャ基本リジェネ
HPヤバいときだけハイリジェだけど10k〜13kあたりをうろうろ
エンハイだと堅すぎて周りがついて来れないから野良だと突出して死ぬ

俺ぐらい年季の入った老練の無エンハイともなると
「ていうか無エンハイでフル前線なんて無理ゲー、とっととコスト使い切って召喚でスコア稼ぐぜ」
ぐらいに開き直ってる。
別にやろうと思えばいくらでもコスト節約してフル前線可能なのだけど
俺からすると、もの凄いストレス溜める自制プレイになるんで嫌なんだよね。

迎撃メインのスタイルだと拮抗時や劣勢時何して良いか解らない
上手い大剣や両手の人は拮抗時にどう振る舞ってるんだろう

うまい人は常にハンター4次試験に臨んでいる気で戦ってる

>>557
劣勢だろうが何だろうが、戦局は関係無い。
いかにして敵の視界から自分を消し、死角を突くか。
それができれば、そう簡単に倒されることはないはずだ。
ずっとこれだけを考え抜いてきた俺は、答えを得た。




「クリ配布します　50/50」

無エンチャでライトリジェの片手だけど、バッシュのみで8k前後　スタンプ込みで10k前後
ブレイズレンダーや特攻スタンプしまくれば10k超えるとしても、基本的にはバッシュだからあまり使いたくない

あ、俺が両手やるとPCダメ3kで建築ダメ40k超えたりする
AT破壊楽しいです

フルエンハイで雷やったら16kしか出ない…死にたい

無エンチャライトリジェでそれって、
１戦の平均ｋｄはどれくらいなんだ…？

無エンチャ片手とか糞も役に立たないから
バッシュ以外一切敵に触るなよ

>>561
キルはたまにスタンプで巻き込んだ時に１か２取れる程度
瀕死にフォースするぐらいなら味方に任せた方がいいしね

デッドは２か３。滅多に４は超えない
ちゃんとガドレかけて、突っ込む前にライトリジェ使って、押し引き分かってればそうそう死なないよ
一番怖いのは笛だな。よく主戦にいる笛は怖くないみたいな流れがあるけど、弾幕少ない状態だと活き活きしてる

無エンチャ片手は主戦でも弾幕きつくなきゃ案外何とかなる

無エンチャ片手でいいとか言ってる奴
どう考えてもnoobなんだが…誰も突っ込まないの？

いつの間にか無エンハイじゃなくて無エンチャになってるな

そりゃあいつもの立ち位置より１歩下がってハイエナプレイしてたら誰でも無エンハイプレイできるよな
でも理想は自分だけエンハイで敵味方含め周りの奴が無エンハイプレイ

だからいいぞ　もっと無エンハイの良さをここで語ってくれ

無エンチャ片手でスタンプとかヘビスマに被るだけだから止めてくれ

>>519
ドラテ封印したらスコア伸びるってのは、特攻ドラテ→ステップのワンパターンを改めろってことだよ
敵を見て当てるように意識したら、そりゃスコアだって伸びる

最低でもガードはあったほうがいいよな
残り半ゲージの途中参加でやってみたことあるけどガードは必要だって思ったわ

>>565
無エンチャ両手よりは的になる分マシってとこ

何がマシなんだよどっちも餌だからF鯖でやれ

>>558>>559
劣勢時少しでも敵の進軍を和らげようと、敵前に立ちはだかっていた僕(クランブル切り大剣)は立ち回りを改めた方がいいですか？

久し振りに大剣にもどろうかとおもってるんだが
アタレ3かスクランブル3のどっちにしようか迷ってる
こういうスタイルの戦い方だとどっちみたいなのがあったらおしえてください。
主戦はアタレ　へき地はクランブルとかあるのかな

無エンハイでも裏方っていう大事な仕事があるんだ
そっちやるかそっとFOするか飛び降りろ

頭悪そうだなあ
ARFない大剣はゴミってもうテンプレでいいよ

大剣にARF3は必須だろｊｋ
クランブル3がほしいんなららんらんかヘビきれ

片手でスコアの話する奴ってなんなの？

>>571
そんなことせんでもどうせ誰かが逃げ遅れて死ぬだろうし関係ない
撤退時は一人でも多く逃げることが大事だろ

求めるもんは人それぞれ

バランス重視ならクランブル
火力重視ならARF

ARF大剣はヲリの動き方の基本すらわかってない奴が使うと一方的な戦場以外では本気で塵
バランス重視なら素直に両手やってればいい

ヘビスマ切りとかマジで言ってんのか。
PW効率考えて絶対活躍できないぞそんなん。

クランブルとかいってるやつがｐｗ効率語んなｋｓｇ

スタンと氷に一切触れないことを約束できるならヘビスマ切っていいよ

今の歩兵戦の特徴
(1)ルートの出現率増加：カレスの消費pwと当たり判定が強化されカレスの命中率アップ。
(2)ルートスタン時間の短縮。ルートの扱いが雑になった。ルートにカレス余裕でした。ルートにバッシュしなくても、まあいっか。
(3)ぶっぱカレスから、ランぺぶんぶんコンボが主力。
(4)ARFと大剣でヲリのHPの減り方が急激。即死ゲー加速。
(4)笛セスの移動スキルで即死ゲー加速。
(5)短スカの能力アップで即死ゲー加速。アムヴァイパレグ&パニ！！
(6)火雷皿、使う意味はない。大剣の3分の2くらいの能力。
(7)弓の人気は相変わらず高い。だが、大剣の３分の２くらいの能力。火雷皿と同じくらいの地位は獲得したかも？
(8)大剣9割と氷皿1割が最強構成。でもそうならないのは、あまりにも大剣がつまらないから。
(9)結局、多くの人はテクニカルな歩兵が好きで、スコア目指してゲームしてる。
(10)片手、とにかく硬い。スタンは３秒だが、大剣ARFのヘビスマとフィニがあればキルできる。他の職の追撃は微妙。
(11)両手、どう頑張っても大剣ARFに勝てない。大剣と足を止めて殴り合うと不利。当然、ヘビスマ振る機会が減り、ドラテが増える。でも、コケにくくなって、ドラテ強くなった。
(12)笛、弱い。一番の嫌われ者。その理由は、ソロプレイでなんでもできてしまうから。バランスブレイク移動スキル。そしてそれがフィニにつながるぶっ壊れ仕様。さらに、超高速発生フィニ。FEZから連携が失われるきっかけに。
(13)銃。アシッドが人気。味方がアシッド打ってると、無性に腹が立つ。味方の銃がパニされるとちょっとうれしい。

12はないな。今の笛とか主戦で癌カス以下、僻地でセスカス以下ぐらいだｗ
あとドラテのコケ安さは変わってないでしょ

(12)弱いのか強いのかはっきりしろｗ

13吹いたｗｗｗ

>>585
弱いって書いてあるじゃん。
でも、フィニとペネは強過ぎだろ？
ARF大剣にフィニとペネ持たせたら、強過ぎだろ？

>>584
変ったよ。noobはすっこんでろks

まさかフィニとペネすらも笛から取り上げようと言うのか

つまりペネフィニ強いけどペネフィニ、あと精々DDとSDくらいしかないしエンダーも無い
しかもDDが結局連携になってないからやめてくれってことだろ

スネア以外でDDはヲリを縛れるスキルだからなぁ
あんまいないから目立たないけど複数相手してる中に居るとやっかい

>>589
笛削除するってのも１つ。

まあ、建設的な方法は、SD強化が１つ。
イレイスのようにあらかじめかけておけばカウンター炸裂。１発だけね。
そうすりゃ、突っ込んでいけるじゃん。イレイスも魔法弾くと当時にHP回復でいいと思うよ。

次にペネにのけぞり付加。エンダー効果消去。ペネコンボは要検討。

フィニはヘビスマとまったく同じ仕様でOK。


基本的に、超高速発生大ダメージスキルがあるとゲームバランスがぶっ壊れるんだよね。
そこが開発はわかってなかったんだと思うよ。
そう簡単にはキルできないけど、そこを工夫してキルまで持っていくってとこに、
FEZの難易度なんだよ。

>>592
言いたいことはわかるけど
突進スキルに強制のけぞりなんかつけたらまたぶっこわれるぞ
あとSDをイレイスにってどんだけお手軽なんだよ・・・どっちか一つしかかけられないとかならいいけどさ
それなら打撃1回無効とかじゃないと1発食らって逃げる笛が続出すると思う。タンブルあるし

そもそも笛は企画段階で失敗してるんだからいっそ完全に別職にすべきだろ、ランサーとか

>>565
片手は優勢のとき以外は基本待ちだろ
なんでもかんでも突っ込むnoob片手は武道エンチャしても死にまくりだな

>>592
スキル強化とかじゃなくて、笛はもうスキルツリー全部取得できるようにするだけでいいと思うんだ。
強制仰け反りというかエンダー無視スキルはフラッシュとDDでお腹いっぱい。これ以上いらない。

フィニッシュ１つとってもコンセプトとゲームが噛み合ってないのは明白なんだよなー。
一番賛成できるのは笛削除なんだがそうもいかんしな・・・。

ペネフィニ強いって、ペネフィニした後どうすんつもりなんだ
Pwは26+エンチャ分しか残ってない。1回復待たなきゃ離脱ペネすら出来ないぞ？
Pwないから硬直に反撃されても何もやり返せない。
もちろん硬直殴られればウォリと違ってひるんで行動不能。
反撃がランペだったりしたら1秒間の即席スタンだ
ペネフィニは硬直短くてとられないだろとか言うアホいるが
ありゃ硬直時間の合計ストスマスマと同じ。
しかも移動スキルの割合時間が短い分実際にはストスマスマより簡単に硬直取れる
総じてペネフィニ笛なんざハイド無しで500ダメしか出ないパニカスみたいなもんだ

>>596
だから逆に言えば少数戦や主戦の局所的な僻地を見つけないとお話にならないのが笛
ストスマスマを物凄く強化してるから一応ペネフィニは強いといえるけど
回りからのフォローがあるなら終了、食らった相手が死ななくてもまずい

まあ周りからのフォローがあるならどんな職でも死にそうだけど、まずいのは食らった相手が死ななかった場合

>>594が話理解してなさすぎてﾜﾛﾀ

主戦場でストスマスマor歩きヘビすると高確率でフルボッコにされるんだけど
無理に狙わない方が良いのか？

>>567
＞無エンチャ片手でスタンプとかヘビスマに被るだけだから止めてくれ

お前ヲリ初心者だろ？力抜けよ
ヘビの発生は20　スタンプの発生は55。同時に振ったとしたらヘビが先に当たる
つまりスタンプ見てからヘビを振れるわけだから、ヘビとスタンプが被ったらヘビ振る側がタイミング合わせられない雑魚
つーか被ってスタンプあたったら鈍足になるじゃん。その時にスマでも当てたらいいんじゃないの？そこまでpw管理できないの？

ちなみに俺がバッシュした後は、スタン解除後のステップ着地に合わせてスタンプしてる。ほとんどの奴はスタン解除後にバックステップするからな
これなら被せる心配が少ないし、仰け反り職なら転倒させることができる
鈍足時間は少し減ってしまうが逃げ遅らせるから、結果として味方の追撃を期待しやすい

>>600
初心者相手だぞ、もっとやさしく丁寧に。

そもそもガドレかけた片手の火力なんて気にしてない

初心者か知らないけど
>>567にとって前線にいる片手はアタックエンチャ前提なのか？

一応つけるだろ、ハイリジェもったいないじゃないか・・・
鰤やるときはどうせバッシュかスラムしかしねえから付けないけど純ならつけるわ

片手にアタックエンチャつけてもそんなかわらん
ガードレインフォースあるからな、スタンプは周り巻き込みの意味もあるから弓の蜘蛛矢とはわけが違うし

アタック付けるくらいならガードを武道したほうがよほど建設的かと思われ

アヌビス装備かっけーな。

ランペ修正しろ
範囲広すぎだわ、威力高いわ
両手完全にいらない子だわ
しね

何を今更

なんだろうランペはドラテよりダメの間隔の幅が狭いのか？

ランペ持ちが複数突っ込んでくるともうだめ
せめて連射不可能な消費ならまだしも雪崩れ込みながら2発撃ててしまうのが凶悪

やってる側はランペじゃ美味しくないのよ
ヘビ入れてぇのよ
ドラテヘビがなつかしいぜ

ランペのせいで悪い意味で大味になったよな
これで即死ゲー緩和（ｷﾘｯとか言ってるし、作ってるやつらは本当にプレイしてんのかね

皿に硬直拾われたら死亡だったあの頃よりは楽だろう
もう忘れたのかあの時代を・・・

>>613
もちろん中央で

凍って絶望する時間が長いよりはサックリ殺された方が天国に行けるってもんだ

20kあたりいく人って両手でも大剣でも変わらないんだな
ARFは使っていたけど、やっぱスキルで文句言うのはｋｓだな

俺、両手でがんばるよ

純片手でアタックエンチャ常用者だったけどもうアタックエンチャ使うのやめるわ

>>614
ジャベ避けゲーだったからな

今のジャベの凍結時間は短すぎると思うが
昔は長すぎた

うちの鯖だとなんか大剣少ないから、使う側としてもランペぶっぱじゃないしそこそこ楽しいよ
ARFフォースでスカに180前後出るからって理由でやってるんだけどね

高効性アタレヘビスマでスカを殴るのが楽しくて仕方がない

デスパで純片手スコア20k出た！…けど、色々野良だから出来る場面が多かったなぁ

でもデスパは野良ヲリの聖地だから片手だって暴れたい！

鯖によるんだよな
DEFなら片手20kは出そうと思えばいける
残りは無理

Bでもいけます

デスパってパニカスの聖地じゃないのか…

どこの鯖でも片手で２０Ｋ出せるだろ

片手のスコアなんてどうだっていいだろに
なんも考えずに鼻ほじりながらバッシュ８０回当てれば２０ｋだ
スコアに目がくらんで連携無視の片手なんていらね

時間帯にもよるが
A、Cの主戦はマジでスコア出ない
僻地は試してないがどうなんだろうね

C=お見合い
Ａ=弾幕空間

Ｄ=ウォリ数轢き算

D鯖の場合はヲリと一緒にサラもスカも突入開始してきて
弓＆銃スカ以外誰も居なくなったりするからウケル

×Ａ=弾幕空間
○Ａ=空気カス空間
当たらないイーグルをぴぴと撃ってちょろちょろ歩いてるだけの空気が大量にいるだけ
皿もライトすら届かない後方をちょろちょろしてるだけ逃げ足の早さだけは全鯖最強
必然接敵時間が短くスコアが出ない＆ダメも少ない
最近がんばって潜りに行く短が哀れにおもう

そんなＡ鯖だと歩兵初心者は永久に初心者だよな

イーグルやら射程外ライトやらなんて、あんま見ないけどな
逃げ足の速さは同意だが

Ａ鯖だけ桁違いに逃げ足が速い気がする

初心者は勘違いして空気カスの物まねをしだす
必然スカが大量発生する
ちなみに皿に関してはその位置からライトをうつのではなく届かないカレスジャべを撃ちながらバっシュor濱口チャンス待ち
その被せの凄まじさはバンクの比ではない
ストレスマッハになると片手を筆頭にヲリがいなくなる
各国の主力部隊も僻地へ避難する惨状
ガメポ様今一度鎖国してくだしあ

必然の使い方おもしろいな

A鯖でヲリやると自軍の引きの早さにビビる
攻め時を捨ててどうすんだよって思う事が多い

Aって部隊がVCで押し引きを指示してるんじゃないか？
まわり見れてない野良が取り残されるのはよくある

Aは雷と弓以外やったらハゲると思うよ
僻地行ったら軍茶でお叱りを受けるしあんなの戦争する鯖じゃねぇ

A鯖の初動、押し引きは全鯖最速だな
部隊ゲーとして完成されすぎてる
戦闘時間の短さと前線の人口密度で野良ヲリには厳しい

部隊戦じゃAは強い鯖だしな
CEの移民部隊は実際負けてるし
CはぴろむのDQM、EはE鯖敵無し（）の禿連
Aが雑魚とか言うなら試しに来ればいいだけ
ぴろむはゲブ野良に、禿連はエル連に負けた
どっちも動画あるから探してみ
まあ野良には辛い鯖だとは思う
PSはともかく戦術は他の鯖よりちょっと進んでる

押し引きも下手なのがいるとなかなか逃げれんからな
上手い連中が下手な連中を守ろうとすると結局gdgdに
飛びぬけてA鯖が上手いわけじゃないけど戦場の流れをわかってる人は比較的多い気はする
基礎が浸透してんのよね

一回VC使ってそれなりの規模の人数でやると野良の押し引きの遅さタイミングの悪さにイライラする
意味ないとこで無駄に粘っちゃったり不利なとこで戦い続けたり
やばい時はガン下がりして不利だったり拮抗してるときはカレス引き打ちしながら下がってカレスかヴォイド合図にカウンターすればいい
死に戻りと合流しやすいしオベが危険に晒されない限り引くに越したことはない

>>642
VC使ってその主戦支配できるぐらいの人数で部隊戦してからいいたいことがすごくわかるようになったが
やるまで言ってることあまり理解できなかったし>>633みたいな意見になるのも当然だと思う。
部隊のやつらが押し引き支配してる戦場とかで野良ヲリは周り見てるやつでもほぼ置いてかれる
範囲チャットで下げれとはでてるけど、予兆なく全員さがっちゃうわけだから数秒おいてかれただけで致命傷になりうる。
後衛はまあ、部隊の前衛にあわせてりゃいいだけだけどヲリはほんときついと思うわ…。

主戦は人数多いからまだいいが、僻地で応援要請あっていってみたら部隊がいましたとか最悪。
確実に捨て駒になるｗ

押し引きのタイミングわかれば野良でもいけるけどな
VC使ってガチでFEZはお仕事ですとか言いながら戦争するのは週1〜2日でおなかいっぱい
野良で適当な部隊についてってシコシコやるなり野良で気軽に遊ぶのが一番だよ
野良で部隊に轢かれるのは最悪だけどなｗ
相手が引いてるだけなのに全くキルも取れずノコノコ釣られて前に出る野良、わかってるけどどうしようもない無力感

自分より前にいる奴らが軍範に気づいてくれないんで
FPSなんかによくあるラジオチャット機能が欲しいな

敵でも味方でもVC部隊が沢山居る戦場ではやりにくいってのは
経験則で言われてた事だし、ボイチャサイドトラップ

分かってる所は2〜3人で進軍撤退マクロ連打してくれる
FカセにはΦマップでAT建てる所にスカフォ乱立させてたバンク気取りの部隊が昔あってなｗ

もちろんそんな部隊にもぼろぼろに負けるんだけどね、野良だと

歩兵のナイト狙いまくる執念が異常なのがD
スコアのために必死すぎｗ

>>645
ボイス買えばできるよ

A鯖は部隊ゲーの糞ゲーのイメージ
B鯖とD鯖はあまり考えずに歩兵戦やってるイメージ
E鯖は部隊ゲーだけど戦術とかは考えてないイメージ
F鯖とG鯖除いたらこんなもんかな

>>648
俺自身がデフォルト設定、なんか耳障りで

押し引きよりもサイド取るほうが重要
アホみてーに一直線に下がるなカス

>>649
俺の故郷のＣ鯖ディスってんの？

>>649
A鯖の部隊ゲーの糞ゲーとE鯖の部隊ゲーの戦術考えてないの違いを教えてくれ

ハゲ鯖E民はAいってフルボッコだよね(´・ω・`)

前線有利にするために下がれる人多い

ほとんどの戦場は
スコアがー、キルがー、オベがーとか言ってるやつが多すぎるから
押しすぎてカウンターもらう押されすぎてカウンターの繰り返し

A鯖の部隊ゲーは、そのまんま部隊でどれだけの割合を占めて
野良を轢き殺すかを追求すると言う野良にとっての糞ゲー
特にエル連なんかだと、50人中35人以上が関係者という事もしばしばある
35人以上が職構成を整えた上で、押し引きを指示の元にやったらどうなるか
考えるまでもなくドラゲーになるのは当然
そこまで極端じゃなくても、50人中の25人ぐらいは２〜３の部隊で占められてる
GTのA鯖の戦争ってのは半分はそういう戦争
野良志向の人には激しくお勧めしづらい

なんかそれだけ聞くと昔どこかの鯖で聞いたような話だな。
今は亡き鯖…　ってのはおいといて
今、Ａで野良onlyでやってるがそこまで身構えなくても普通に楽しめるとは思うよ
そりゃ部隊をサーチして〜とかやれば勝率上がるし、差がすごくあるのはわかるけど
適当でもそこそこは楽しめるはず！
だから、Ａ鯖おいで！　みんなおいで！　
ゲームは人数多い方が楽しいもんだからね！

Ｅ鯖の部隊ゲーは１戦場に１０〜２０人くらい同部隊の面子が集まる程度
（例外はあるが）
圧倒的差で野良の轢き殺しを追求しているわけではなく
ギリギリでもいいから野良くらいには勝てればいいよね、ぐらいのレベル
部隊集まってもエンハイ率を少しでも上げる程度の効果しかなく
有名部隊でも、なんでこんな奴か？っていう下手糞が必ずいる
もちろん毎回、構成や裏方メンバー等を決めて戦争するわけではないので
キマ食らって終わることも多い

Ａ鯖を少し温くした感じだな

しばらく大剣やってて両手に戻ったら、動き易さと生存率が段違いだわ・・スコアも出るし

これでネガ両手の意見が通ってドラテ強化されたらどうなっちまうんだろうなー
そんな弱いか？両手
大剣より扱い易いからってランペと同じ要領でドラテぶっぱばっかしてる連中がネガってるだけじゃないのか？

別に弱かないよ
ただ単に瞬間火力が大剣に負けるからネガってるだけだよ

厨性能の両手と比べたら、なんだって弱いよな

両手じゃねぇ、大剣だ

ふざけてプレイするならBだろう
ただ、野良が結構上手な国が多い

と言うよりも部隊が工作員レベルの奴ばっかだろ

最近A鯖で遊んでる俺から言わせれば弾幕鯖だとか部隊ゲーだとかいうのは
当たってる側面も無い事は無いが、ほとんどが誇張に過ぎない
でも開幕掘り20人5分後2,3人はマジ
たまに主戦(サブ主戦)人居ない助けてーって軍チャが飛ぶ

でももう少し両手は強化されてもいいと思う
たとえば対建築性能を大幅に上げてARFヘビスマでオベに１Kオーバーダメージ出るくらいとか。

建築はセスタスだろって言うかもしれないが、セスタスは修復もできるんだから
ヲリより建築ダメージは低くするべきだと思うんだ。

主戦も僻地も建築破壊もヲリが最強とか糞過ぎだろ

弓スカや皿が最強の方が糞すぎだろ　まだヲリだからかろうじてまし

>>666
え？何で？
建築特化に建築に与えるダメージ勝ってるのにさらに勝ってどうすんの？

やるならランペぶっぱを抑制する方向でいいじゃねえか

ARFが両手のみだったらおもしろかったかもね
だが俺の主張はあくまでドラテランペ交換！！

もしくは大剣がスマ列も取れないようになってれば意味が出てくるな
広範囲ダメージのランペ大剣、小範囲大ダメージのヘビスマ両手って感じで

現状でも機動力の両手って表現されるけど
それって単にドラテの事を指してるだけだしな
まあそこが強いんだけど

ランペで飛べるようになれば良い

ぶっちゃけまともな皿がいたらドラテは邪魔だろ
ヲリをキルするときにドラテスマなりのコンボで確殺ねらうくらいか

ドラテスマとかネタコンボだろ＾＾；

別に対エンダーのみにドラテを限定するも必要ないよ

逃げる相手に追いドラテで、コケて囲まれるか全段喰らうかの２択迫れるし
逃げてる時にストスマ使えない場合は、逃げドラテで追いつこうとする相手に軽く嫌がらせ
自分が死亡確定時のもはやこれまで最後っ屁ドラテ

>>666
大剣と両手は持ち替えできるってことわすれてないか？
これ以上大剣強化してどうすんだよ

大手VC部隊で活動してんだが正直一番スコア（キル与ダメ）出るのは大剣で間違いない。
短剣は起点のブレイク、スタンへのアシスト、後は置き短
氷皿はカレス、取り残しをライトくらい
片手や他職はすべては大剣を入れるための布石でしかない。弓雷皿は野良でお願いしますね。
火皿さんですか？どうして大剣やらないんですか？

両手で笛とどう戦っていいかわかんね
短みたいに風皿モードで粘着ぐらいしか手がない気がするんだが

まぁ笛は両手相手ならフラッシュだけでかなり一方的に押し込めるからなぁ
どうしても相手しなきゃ駄目なら風皿やるしかないだろう

ペネでつっこんできたらスマorヘビスマで撃ち落とし
どっちのほうがいいのかは知らん

スマ連打安定

>>681
タイマンっぽい状況だと、笛のスマ喰らいDDを防ぐ手段がないから無謀だぞ

スマ喰らいDD確定知らなかったすまん
でも以外とスマ連打で下がって行くんだよなぁ・・・

喰らいDDは笛もやりたくない緊急対処だから
そりゃ下がってフラッシュしたり無視ったりもするだろうさ

DDが消費Pw26：攻撃力50　で　フィニが消費Pw42：攻撃力460　なので合計消費Pw68で攻撃力510
フラッシュが消費Pw30：攻撃力90*3　なので合計消費Pw60で攻撃力540

笛から逃げるんだったらドラテで逃げればいいんだけどな
戦うんなら距離とって風魔法で嫌がらせぐらいしかしないな

純大剣でARF取ろうか迷ってるんだが、威力どれくらい変わるもんなんだ？被ダメージはどれくらい痛い？

けん制は通常とフォースでやればいいとして、通常でSD誘ってストスマヒットさせたとこで相手有利なんだよな
SD先読みでSD取れれば御の字、取れなくてもヘビ食らったあとDDフィニでもいい
相手がSD読むの読んでDDすれば一方的だし
笛とタイマンするのは不毛

>>684
それは実威力じゃなくスキル威力。実威力ならＤＤフィニは消費68で威力485
フラッシュ*2は消費60で86*6で516ぐらい。
対して大剣アタレヘビはＰｗ消費34で威力507ぐらい。
笛は当て逃げ成功しない限り不利だよ。だから基本的にハイエナしか出来ない
っていうか味方に笛要らない

条件さえ揃えば僻地での待ち笛は最強
ほとんど見てとれるんだからあれこそPSも糞も無い

ここだとハイブリ（）なのは承知の上で聞くんだが
http://feskill.omiki.com/war.html?0I3ILL00L#2487CBHG
ってのはどうだろう
主に大剣で動いて、味方に片手が少ないときはガドレ入れて片手として動くつもり

今はhttp://feskill.omiki.com/war.html?0630LLI0L#28DCBGH4でやってるんだが
ブーン１だから使い勝手悪いし、スラムもないから片手持ってもバッシュしかないからどうにもね
バッシュした後も数人巻き込めるときは持ち変えランペでいいんだが、
1対1かそれに近い状況だとスマの方が効率がいいような気がするわけ
んじゃスマ振ってろよって言われそうだがスタン見たらヘビ撃ちたくなるのはｦﾘの性ってことでｗ
ヘビ切るだけで片手としても機能しそうなら切ろうかと思うんだが、やってる人いたら意見くれるとうれしい

見てとれるかどうかは個人の反射神経によるだろ
個人差のある能力依存スキルはPSになると思うが

アムブレ食らってもエアヘビorスマ入れれるのが頭に入ってれば
短スカ相手でも殴りに行くのあんまり抵抗無くなるな
ガドブレ時にパニ飛んできて、一瞬焦ったけど
相手体力が残り６〜７割だったんでヘビ→エアスマで撃退できた

そういえばFEZってキーボードの機能でマクロ組んだりとかって規約違反になるんだっけ？
エンダーとかアタレ切るマクロ使おうかと思うんだけど

おれならブーン切ってブレイズ入れるな

>>693
手動でやれカス

ネガヲリ｢見て取れるからＳＤこそＰＳ関係ない｣

>>693
このチートやろう！

SDがPS依存とか言う奴は一度公式を見るべき
http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=21280&flg=2&word=SD

硬直にスキル入れれば必中だからＰＳ関係ない

存在価値の無い笛の事なんぞどうでもいい

ああ、公式に巣食うネガヲリさんでしたか・・

>>698
万人が小足見て昇竜できるレベルが前提のスレだっけ？

小足見てアッパー昇竜ぐらいじゃね

ゴミクラスになってる笛にタイマンで負けるヲリはキャラ消せや

笛と完全な1ｖｓ1でヲリに勝ち目あるのか？
風皿になっても全部見てからＳＤとれるし、殴り合いにいったってびみょくない？

まあ、笛側が強引にいってもだめな気がするけど…。
余裕で勝てる相手とはとても思えないんだがどうなんでしょう、わかってりゃ余裕とかあるんですか？

>>693
え

笛の二択が面倒だからタイマンになったら俺は引いてる。HPにもよるけど

大人しくブーンしてれば案牌だと思う

SDにエンダー無視ののけ反りがなければ笛とか餌になる
DDとSDを読むのが面倒だからブーンで削るか相手から攻めて来ないなら無視だな

>>705
片手は０に近いが両手・大剣だと負けることのほうが少ないな
個人的には笛使いで上手い奴ってのはそうそういないと思ってるから
pw管理しながら牽制フォースかブーン→ペネしてきたらヘビスマ　これ出来たら相手糞noob
近づいてきたらスマ連打しとけば瀕死になるか死ぬ笛多いぞ
スマを見てからＳＤで取れる笛だったら諦めて逃げたほうがいい
スマ読みＳＤする笛だったら連打しとけばダメ交換は出来るはず

空気相手にダメ交換おことわりします

セっちゃんと笛は相手にしても機動力が高いから倒せない、けど上手くやればこっちが倒されることも少ない不毛な職。
相手する場合はブーンが最良だと思うよ、SDされても消費は相手のほうが上だしタンブルされても相手は攻めれない。
仮に倒す場合は接近戦じゃないとダメだが、上手い人は接近戦すごい強いから諦めるしかない。ていうか上手い人はヲリとタイマンなんてまずしなさそう。

でもヲリの遠距離攻撃って使い分けできていいよな
ブーンは対笛　エクスは対短　フォースはキル取りで状況に応じて入れ替えれるし

ウォリ：先に手を出すとSD、反撃DD
笛：先に手を出すとヘビスマでダメ負け

対短スカみたいなもんでお互い手出せないから何もおもしろくねえ
短スカと違って風魔法無効化できるぐらいだけど無効化したところでしょうがない
まあタイマンなんて糞ゲーってこった

タイマンとか不毛だからしないのが一番
お互いガン待ち安定とかだるいだけ

職バランスの相性で追い掛け回されてぶちころされるより
ガン待ち安定がずっといいと思います

ブーンを避けたりSDしつつ接近してきて最大射程フラッシュばかりされると
オリとしてはちょっと打つ手がない
危なくなったらいつでもストスマ逃げできる訳じゃないしね

僻地で笛とタイマンになったら味方の方に釣り上げるのが一番いい
フィニしたいだけとか近接攻撃をSDしたいだけの笛ならまだ相手できるけど

さすがに僻地でも笛に圧勝してたら向こうの立つ瀬がないからその辺は譲っとけよ

笛：待ってれば楽勝っすｗｗｗｗｗｗ
ヲリ：待ってれば楽勝っすｗｗｗｗｗ

結果：引き分け

たぶん、お互い不毛なことに気付いてその場を去るだけだな

タゲ無し移動スキルがあるぶん笛のが上だ

>>715の言う通りこちらがミスしたり顔真っ赤になったらヲリが負ける（こと）もあるが
相手はぺネや骨があるから逃げ出したらまず捕まえられない

味方の援軍が敵より先にきそうならタイマンのフリして時間を稼ぎ
その逆ならとっとと逃げる

noobなりの処世術

笛やればわかるけどフィニも通常もウンコになった
アタレなし両手のヘビスマ以下の威力

自分と自分の分身とでそれぞれオリと笛使ってエンチャ同値ハイリジェありの同条件で
死ぬまでタイマンとかなったらオリ側にとっては罰ゲームだって感じるだろ

タイマンだと笛側はいくらでも仕切りなおし出来るからな…
最悪DDからアイテム使用とかできるわけだし

今までクランブルで散々荒らして仕切りなおしてきたくせにDDあげんなｗ

てかただでさえ機会の少ないタイマン()で、僻地戦特化の笛を相手にしてネガんなwwwwww

仕切り直しできる笛死ねって何処に書いてあるんだよ

手を出させるように立ち回るのが笛だしタイマンなんて一番得意な職だ
数増やすしか無いんじゃない

エンチャ15＋20の両手と、エンチャ15＋20＋ARF大剣が殴りあいしたら
どっちの方がダメージ効率高いですか？

>>723
脳内シュミレートしてみたらどちらにとっても拷問すぎてフイタ
でも結果は長時間かかるも笛側が勝率良さそう

同様に俺5人VS俺5人で脳内再生するとヲリ側の余裕勝ち
このへんがヲリ強い、笛弱いと言われるポイントなのだろうね

Pw維持ブーンでペネ待ちしてスマで落とすかヘビしてりゃ笛の9割ボコれる現状で何いってんだｗ

SD待ちと見せかけて近づきつつ絶妙な間合いでDD
ペネ打ち落としたつもりが微妙に地点ずらしてた、パニくってスマだしたらSDで拾われた
ストスマSDで打ち落としたと思ったら建築タゲしてやがったヘビいたいれす

というパターンで読み合いから発展する攻防も出来る以上どちらも100％の勝利は難しい

>>729
ヘビスマのダメージとする

前者→後者 平均329ダメ
後者→前者 平均364ダメ

下手糞に勝っても仕方ないだろう

タイマンの話になると有利主張側がミスしない上級者で
不利主張側はnoobなのが前提になってる奴が沸くのは何故なのだろうか

戦争でタイマンになる時って
上級者()にnoobがホイホイついてって
ぼこられる場合だからじゃね

笛はスルーするのが一番だろ
というか僻地前提の話だしタイマンとか無意味

新オーブ装備のパンツは何色ですか？

大剣で笛にタイマンで勝ったことがあるが
時間ばっかりかかって虚しさしか残らなかった

というか笛に限らず実力が近い相手と正面きって戦うと時間とコストばかり浪費するのは仕様だ
１キャラだけの動きじゃnoob狩りにならない限りは差なんかほとんどでないしな

前を走ってる笛がペネ連打で独走してったので
「これはさぞ腕に自信があるのだろう・・」と後を追っかけてったら
敵大剣にタイマンで殺されてた

ペネ連打でガス欠に陥ってそのまま蒸発したんですねわかります

ほとんどの笛セス短がそんなカスばっかりだよな

敵笛と出会い頭にヘビ、にらみ合いになったので隙を見てスマ２回
あわててＳＤ構えたところをヘビスマで〆た

後で戻ってきたそいつにＤＤフィニで敵陣にお持ち帰りされた

ハイブリやってるんだが最後の1つが決まらない。
バッシュ3ランペ3ストスマ3ブーン3まで取ってるんだが、似たようなハイブリやってる人は後ひとつ何とってます？
出来ればスキルスロットも晒して頂けると助かります。何とっても削るもんが無くて困る・・・

ヘルうぜえええええ
交換でストスマ当ててステップ後の硬直にヘビ打っても
ラグのせいで多段ステップ余裕でしたとかまじふさけてる

>>745
ないならスラム。あるならARF
持ち替え攻撃ってより優勢時はらんらん
劣勢時はバッシュだと思うそのタイプは

ごめんストスマ見逃してた
バッシュメインにしてもスラムあったほうがやり易く感じる

スラムの取り回しやすさは異常
出が早い、移動できる、吹き飛ばすといいことづくめ

吹き飛ばしの常でタイミングを見誤ると顰蹙ものだが、それを抜きにしても素晴らしい

今の性能のヲリで他職にネガるなよみっともねぇ

ごめん

君がッネガるまで
ピア連打をやめないッ!

顰蹙が読めない件

メモ帳にコピペして再変換しなさい

大剣やってるが地味に弓が痛い

ARFはずせ

>>738
薄い灰のような白のようなそのあたり

>>745
＋スラム3で今やってるな
ガドレ　ブレイズ　エクスの中から状況に合わせて変えてる

スラムないと俺かっこいいできねぇもんな
俺かっこいいできねぇもんな
俺かっこいいできねぇもんな
俺かっこいいできねぇもんな

スラム使って死に掛けた味方救出した時出る脳汁はやばい

大抵の場合は結局レインで死ぬんですけどねー

どこいってもヲリ優遇って言葉は聞くがそのヲリの中に片手は含まれてるのか？

スコア厨からしたら全く優遇されてないだろうけど
スペック自体なら最上位に近いくらいに優遇されてんだろ

Kick上等でスコア厨やるんなら片手はかなりスコアでるけどな

皿がうざくて片手じゃ前出れねえよ皿は死ね

笛やセスが実装されてスタン時間短くなって肩身の狭い思いだが
片手はまだまだ優遇されてたのか

エンダーとバッシュある時点でやれる子。

優遇というかぶっちゃけこの手のゲームでスタンダードな前衛職が不遇だと遠距離ぶっぱゲーになって終わるんだけどな。

キック上等の糞プレイでも他の近接職でランカー余裕なクラスじゃないと片手でスコアなんて出ない

>>765
ヲリにうざがられなかったら本当に皿は死ぬわ

だが苦手であるべき関係の中で皿＞ヲリは一番軽い。

というよりも、スカ＞皿が重すぎる
ヲリ経験があると、スカでも短スキル持ってれば自分と同等くらいのヲリなら割と捌けるし

データバンク見てて思ったんだが
ストスマの持続欄が空欄なのは相手との距離に関係なくダメ発生は同じってこと？

片手やっててともっともキツいのは短スカだな
スネークして後方からアムガド妨害する
短の多いことったらないぜ
ガド→ランペヘビジャベその他集中砲火とかのコンボくらうと
別の意味で脳汁出る

あと最近やたら銃が多い気がするんだが、銃ってそんな使えるのか？
未経験だからいまいちわからんが、触っとくべきかなあ

部隊ぐるみで徹底してアシッド撒いてからヲリでダメージ交換を
するようじゃないとただのゴミ職だ、やらんでよい
そして、そんなガチ構成するなら短の方が敵への致命度も高いし
持続時間も長いという

あれはスコアゲーを妨害するための要素でしかない

今のラグみたいなのってステップに密着スマ4、5当たらないくらい酷い？
見た目ラグってない敵ヲリステップに何回スマとヘビスマ振っても当たらなかったんだが
同時に味方のアシッドは命中してたからほかの人は普通に当てれてたってことだよな
挙動はまったく普通だったのに空気みたいにスカされて衝撃受けた

着地にバッシュ撃っても当らなかったり

あまりに色々とポルナレフすぎるので今様子見で召喚しかやってない俺
それでも超ホバー馬が10匹に1匹はいるから困る

そ、そうなんだ！ありがとう
みんなポルナレフなんだな。

>>768
フェンサーの事ですよね。判ります
ウォリの風魔法は射程3割ぐらい減らして良い

>>781
笛は特殊な近接職じゃね。あの特殊スキル満載の職が標準的とかねーから。
てかお前さん風スキルをたたき出すあたり公式に沸いてるNoobだろ・・・風サラ（）に撃ち負ける皿とかマジ引退したほうがいいよ。

いやー、風魔法強すぎると思うよ、でも

風ってフォースの話？

公式の皿は知らんが
3色皿よりは風皿のほうがスコアは出すの楽だな。
激しく邪魔だがｗ

風魔法が強すぎるって初めて聞いた気がするわ
確かに使いやすいが、ヲリはあれを多用していい職じゃねえしな

あと、銃は華麗にスルーすることにする

風が強いとか皿でヲリと撃ち合って負ける可哀想な子しかいわないだろ・・
ヲリが強いのはわかるんだけどこういう本物のnoobも頻繁に混ざるから困る

そんなことより
盾を選ぶならスパイクドシールドの存在感が圧倒的だと思わんかね

いやいやスクエアノックだろ

イージスこそ至高

40オフィ盾も悪くないが、あの価格で通常オフィ耐久じゃぁなぁ・・
装備してる人見たことないぜ

インマヌエルだっけ？
ちょっと欲しいなと思ったがリング数見て諦めたｗ

がめぽ「リサイクルリサイクル」

スクエアノックと見た目が同じだけどタワーシールドのレア感も捨てがたい

盾じゃないけどレジェンドセット？がかっこいいと思う
ブレイズセットの赤バージョンね
それとゴールドセットの赤バージョンもあった気がする

インマヌエル夫人

風魔法が強いんじゃなくて、風魔法が使えるヲリが強いだけ、砲台がのけぞらないからな
フォースやブーン自体の性能は普通くらいだろ
多少当てやすいとは思うけど相手ののけぞりが割と少ないのでかえって邪魔な場面も多い

片手と大剣の鈍器と斧をもっと充実させてほしい

正直なところ間合いの中なら皿と撃ちあっても負けないわ。
中級の硬直はフォースブーンで余裕で取れるが逆は厳しいし
ライトはクラス補正含めてもダメ交換互角で当てやすさはややウォリ有利だしな。
ただ、そんなん判りきってるのに風の間合いで撃ち合う皿が悪いだろ。
だから射程減らせっていってるんだろうけどさ

風魔法より中級のほうが射程長いんだから風魔法の外で撃てばいいだろう
でも風魔法も1歩分くらい短くしても問題ねーと思うけどね
ついでにランペもちょびっと威力下げて

フォース当てやすいからなぁ
ヲリからサラになった時中級の当てにくさにびびった

中級のが簡単だろ

見てから避けれるのが中級の方が簡単はねーわ

範囲　フォース＞ソニック＞ジャベ
射程　ジャベ＞フォース＞ソニック
とかじゃないっけ、どっちが当てやすいかは人によるんじゃね

出の速さが違う
あと>>797も言ってるがレインとかで潰されたりするからな

フォースと同じ感覚で当てれる皿スキルはスピアくらいだな
あまりの当てやすさに１回スピアつかうと連打してしまう

データバンク見た感じ
弾の横幅
ブーン・フォース：45
スピア：36
他皿中級：30

隙の長さ
フォース61　ブーン64　ランス・スピア68　ジャベ76

射程200への到達速度（おおよそ）
スピア40　ブーン41　他中級42　フォース43

ヲリでハイド出来る用になってデスサイズヘルの完成
という夢を見た

>>807
風皿の性能高すぎﾜﾛﾀ。詠唱妨害付けろよこれｗ

つか風スキルにネガってるのって皿なのか？
俺が他の職やってて風が嫌なのは笛セス短とかの近接なんだが
皿の時はあまり気にならない

風魔法は強いっていうよりうざいし、邪魔くさい
貫通・硬直の短さ・あてやすさ
このうちのどれか削れよ
近接の飛び道具にしてはフォースの性能よすぎ
そんなんだから風皿なんていうのが出来上がるんだろ
氷をフォースで即割るなら殴りに行けよ
罠氷なら皿にまかせろよ
あと硬直にジャべ狙ってたのにブーンフォースで転けさせるなよ
安易に使いすぎ

>>809
皿の魔法にはいろんな追加効果があって、むしろそれがでかい
のけぞりの多さも段違いだからそんなことはない、つうかフォースは下手に差し込むと邪魔になるからぶんぶんは止めたほうがいいしね

でも、皿ではなくエンダーを持ってるヲリがフォースを使うとなると少し強いとは思う

お皿様お静まり下さい

脊髄反射レスはやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしブーンとフォースって若干ブーンのが早いのか
見た目フォースのが早く感じるがそうでもないんだな

フォースが早く感じるのは間違ってないよ
フォースは発生が遅く、代わりに射程が長くて持続が短いから
弾速自体はフォースのほうが早い

オリやるの初めてなんですが、ブーンとフォースはどちらがいいですか？
あとアタレは大剣みたいにもともと攻撃力が高くて耐性ダウンついてるのを更に伸ばすための物で
両手で取得しても中途半端になってしまいますかね？

両手で取ると建築破壊界の神になれる

>>817
ヲリやるのが初めてなら、Pw管理難しいだろうからブーンか
一長一短だから自分のプレイスタイルで徐々に決めたらいい
ARFは両手が使っても十分強いけどヲリ慣れてないなら勧めない
使いどころ分かってて解除も自在に出来ないと即死ドラテマスターの完成

最近なんとなくその手のクリックの反応が悪い気がする
エンダー切りたいのに４回くらいクリッコレンダーしても切れなかったり
ここはハイパワポ飲んで突っ込みたい、って時にアイテム欄レンダーしても
使用できなかったり

俺のフォースは発生が早すぎて持続力もないから敵が気持ち良くならない

風魔法は短相手やキル取りに使うもので皿と撃ちあうものではないと思ってた・・・・

短やってる時も一番嫌なのはブレイク交換出きない風ですし

ランペがいちばん困るわ

アヌビスみたいな装備出たけど、装備してる人あまり見かけない。
あまり人気ないの？

>>822
普通はそうだけど近接スキル扱えないのにウォリやってるのが風サラに転職してそうなるんだよ。
風サラになる奴もなる奴だがそれをまともに相手して、しかも対策もうてず本気でネガってるのがいるから困る。

>>817
ウォリ初めてで両手ってのがちょっと難しいかもしれないけど、それでもやるならARFはやめてクランブルがいいよ。ミスの補填にもなるしね。
両手はなんとなくやって活躍するのは相当センスがないと難しい職だから、何をするにも考えて行動していけばいつかは上手くなれるはず。一番ダメな例としては何も考えずドラテ。
後は>>819。

別に風魔法自体はなんとも思わんが
ヲリが万能過ぎるのは少しアレだな。

まぁ皿新武器でバランス変わるだろうし
それ次第じゃね

初ヲリならまずは片手やってバッシュの距離感掴んだほうが幸せになれると思うんだが
近接戦は距離感を掴んでるスキルが多いほど楽だ

あとは
「何故このような状況（死んだとか当てたとか外したとか）に置かれているかの判断?分析」
「正面の相手が大筋で何を望んでいるかの予測」
をできるとさらに自由に動ける

片手は「バッシュいけるけど・・やめとこう」って
状況判断をするようになったら初心者を脱出したようにみえる

だな。がむしゃらにバッシュに行っても
貢献できないばかりか、下手をするとキルを献上するはめになるし

俺は最初に片手やって全然ダメだったな
しばらく両手やってから戻した時にバッシュあたるようになったし、スコアも伸びた

結局は個人差だろうな

敵を見ず横とミニマップを見る
流れを見る、流れに乗る
致命的な場所で足止めを食らわない

片手がいる場所は圧力の基点になる
バッシュしなくても、流れを作って維持するだけで十分役に立つ

おいおい、「後ろを見る」が抜けてるぜ・・・

嫌な予感がしたので後ろを見たら案の定でしたって時もあるからな

後ろはミニマップで補完したほうがいいんでないかな？
横はサイドに目を向けることになるが、後ろは糞ったれた自軍しか見えないことが殆どだし

バッシュは撃てる、背後に味方の反応は・・・３！
振り返るとそこには・・・

味方3人がが氷像になっていた・・・なら良く稀にある
みえみえのカレスくらい避けろよな；；

バッシュをして後ろを振り返ると弓を構えたスカがピアー！orz

ブーン
・Pwコスパがよい
・ストスマから強引にキル持っていくとき低燃費
・発生が早い
・短、笛処理用

フォース
・威力がでかい。風皿標準装備
・発生遅いとはいえステップには余裕で確定
・射程長い
・貫通性能がやばい、主戦場で信頼のキル


僻地ならいざ知らず、主戦場なら貫通のフォースは圧巻

片手ヲリはバッシュ確定の場面でｶｶッと首振りして
後ろ確認する動作は必須だよなー
>>837とかその弓を盾でどつきたくなるし、
付近にいる味方構成をどんだけ把握できているかが肝さぜ

フォース強いけどスキルの攻撃力はブーンと10しか違わないんだよな

フォースの利点は貫通、これに尽きる。

まあ最初から色々やろうとしても駄目なんで。とりあえず好きなタイプではじめてもう一度質問するのがいいと思う。

両手短ができない奴は永遠に初心者だがな

あと過剰にデッドを恐れすぎないようにするべきだな
もちろんデドランとかは論外だけど

ブーン無しの大剣寄りのハイブリしてるんだけど
スラム１が肝心なところであたんなくって
ランペのレベルを下げようと思ってるんだけど
ランペ２は使い物にならないかな？

あとスロットにブレイズいれてるハイブリよくみかけるけど
ブレイズいらなくね？

別に使い物にならないとまでは言わないけどランペ2にするくらいならランペ自体切っちゃってよくね

>>846
火力なくなっちゃう（・c_・｀）

他のスキルにもよる
俺なら風かヘビ削るわ

>>845
ランペ２でも十分使える範囲だとは思うけど
なんかもったいないよね・・・
一戦で何回くらいスラムを使うかによるかも

火皿がへってスラムとかクランブルで助けられる場面が結構増えたから
スラム3もいかもね

>>848
風系は元々ないぜ
俺元々ヘビ厨だから削ったら死ぬ
>>849
ねずみとかもそこそこするからスラムはかなり使うなぁ

とりあえず参考にしつつ、ツボわりまくるわー

もうバッシュ削るしかないな！

スラムのスキルが使いたいなら純片手か片手寄り鰤にするんだな

片手なんてスタンプなきゃ壁役くらいしかできんし

今のバッシュと環境だとスタンプ無い片手はやばいな。
３秒バッシュをものにしてくれる見方が常に後ろにいてくれるなら話しは別だがの。

もう盾なんか捨てちまえ

なんとなくガード行動とか欲しいと思った。
スキルじゃなくてキー押し中に武器構えて防御、ダメージ軽減できるけど移動不可で
スキルごとに破壊値が決まってて、一定値を超えると防御破壊でのけぞり大orスタンとか
防御性能は片手＞＞セス＞大剣≧両手＞笛・短＞弓・銃とか（皿は後述）
魔法ダメージや状態異常は軽減できないとか、刺突攻撃（笛弓銃）は破壊値が大きかったりとか
皿はダメージを大きく減らせるけど防御破壊されやすいとか、スカはその逆とか

いろいろ妄想したけどガドブレと名前かぶる上に、能動防御とかSDの二の舞ですよねー。

あえて盾を外していないと使えない大技とかどうだろう

バッシュのことですねわかりますほんとに

何か思いっきり勘違いしたことをここにお詫び致します

盾を収容することにより、
片手剣を両手持ちし、渾身の力で振りぬく
大技「ソードバッシュ」が実装されました

>>859
片手剣を両手持ちいいなぁ…

日本刀を両手持ちしてサムライプレイしたいでござる・・・

片手がバッシュ後盾をしまい攻撃・・・
果たして3秒に間に合うのだろうか

>>862
いや、そこは仕様上間に合っては駄目だろう
だがそれがいい。そんなスキルであるべき

面白いけど笛や大剣と被っちまうな
剣と盾をしまって無刀取りとかカッコ良すぎるんだが

そこで厨クラス「侍」の実装ですね

>>863
それだと実装する意味が・・
つうかそれしたいなら両手でヘビスマしようぜ、マジあれは混信の一撃

渾身だった・・・

>>859


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>>866
うむ
片手がバッシュイチオシなら両手はヘビスマイチオシだ
スマッシュのような軽さがなく、まさに全力という感のあるあの攻撃

しかし、ヘビスマは「この一撃に沈め！」ｽｶｯ
とかやらかしたときの屈辱もひとしおなのが困る

>>869
それはどう考えても声優にその台詞を言わせた奴が悪いと思うが・・・・。

>>865
セスみたいに流派を変えられると良いな
ヘビスマしか使えないが威力が上がる示現流とか

>>862
新スキル待たないで鰤やろうぜ

少しヲリ弱体化してもいいから流派変更はいいね
と思ったけど壷がありゃ武器変更でいいじゃねーかと思った

♂両手ヘビのかっこよさは異常だろ、修正すべきそうすべき

>>865
大剣に野太刀用意して終わりそうだな

両手♂ヘビスマに「くたばりやがれ！」が至高
ステップのハウハウが無ければ良声なんだが・・・

ｺﾉｲﾁｹﾞｷﾃﾞｷﾒﾏｽはあんま好きじゃない
最近はのろわれてしまえ〜ってヘビスマしながら言われても・・・とは思う

両手♂のモーションこそ至高
異論なんぞヘビでふっ飛ばしてくれるわ

両手♂ストスマスマ横アングル最強

大剣やってみるんだが、クランブルとヘビスマどっちがお勧め？
エクステンあるからヘビスマ要らん気もするし、一撃にはやっぱ要る気もするし

えっ

エクスがヘビスマの代用になると思った理由を述べよって感じ
おとなしくアタレとクランブルで悩んどくべきだと思うわ

エクスあるからスマいらないな！

エクス最強だな！

ヘビスマの代わりにはならんがエクスが強いのは事実
まぁ消費Pwがでか過ぎるのと他スキルが使い勝手いいせいで要らない子なんだけどな

修正前のエクスはいかれてたよな
適当に振るだけで短カスが死んでいく

久々に片手やったら片手かてええええええええええええええええええ！！１１１

でも火力ねえええええええええええ！！！！１１１１

１５ｋゆゆうでした＾ｑ＾

エクスいらないって言ってる奴は大体下手糞
ソースは俺

使い所は多いが、その使い所な部分ほとんどに上位互換がある
そんなスキル

エクス使い勝手いいがスロットに入れるには外すスキルが無い
ソースは俺

後1スロ有れば一通り入れられるのだが・・・

あと1スロあってもブーンフォース両方入れちゃおうかなーとか悩みそうだわ

エクスはpw34ならもっと使えそう・・・・・かな

HP1/3で俺の方に向かってくる奴にヘビスマ撃ったら味方でした

確かに修正前のエクスは凄かった

スロットにエクスとストスマだけ入れて
逃げ惑う短カスとか氷皿タンを次々と
昇天させてたな

ステップで逃げる
↓
エクスを食らう
↓
ステップしない
↓
エクスを食らう
↓
反撃する
↓
つぶされてエクスを食らう
↓
エクスを先読みしてステップでよける
↓
着地に2発目のエクスを食らう
↓
動かない
↓
エクスを食らう

ランペってどう考えても切っ先届いてないだろって距離で当たるから嫌らしいよなぁ

接近でのアムブレ・ヴォイドに対する有効な手段がないからな・・・
相撃ちだとダメージで上回っても、それで殺せない限り攻撃行動不能１６秒だの、暗闇３０秒だのの方がロスがでかい

少なくとも片手にはＳＤに準じたスキルがあっていいと思う
シールドで相手の攻撃を防ぐ。防がれた相手は、武器をはじかれて大きくのけぞる。
バッシュ射程距離内ならコンボで入る。

真空波つよすぐるｗ

ヴォーパルつかうとさらに錯覚がおこるぞ

>>898
シールドバッシュが本来そういう効果が正しいんだけどな
盾で相手殴るとかキャプテンアメリカかよっていうｗｗｗ

私ぐらいの使い手になれば、盾じゃなくて鞘で殴ってますし

>>901
リアルな話しちゃうと、盾で殴るのは古代ローマ剣闘士時代にもあった実在テクニックらしいのだ
それでピヨルかどうかは別としてｗ

ピヨルっつうか場合によっては一撃で逝く可能性もありそうだな
その時代の盾ったら、基材は皮と木材だけど、周囲を鉄で補強したものだから

ローマじゃないけど「300」でスパルタ兵がシールドバッシュする
シーンは脳汁でたな。相手の吹き飛び方がステップ回避どころの
騒ぎじゃなかったし

私ぐらいのバッシャーになると盾の風圧でスタンできます。

風圧でクランブルですね分かります

>>901は深く反省しなさいｗ
処でキャプテンアメリカってだれ？ｗ

マーブルシリーズ屈指の近接戦闘の達人、
自由の番人にして第二次世界大戦の生ける伝説と言われた
キャプテン・アメリカさんをご存知、ないのですか？

しかし、キャプテン・アメリカはどっちかというと
シールドを投擲するシールドブーメランを
よく使ってた気がする。マブカプだと突撃する技があるんで
原作でもそういう使い方をしてたのかもしれないが

なんだ超人ハルクか・・・

>>907
おまえにファイナルジャスティスから側転チャージングスターするわ

キャプテンアメリカ知らない人がいるのか・・・
有名だと思ってたぜ

bio4の敵にもバっシュ使うやついたよな
全てがこけバっシュのあげくLV低いのか起き上がったらスタンもう切れてるけど

やっぱミスターフリーダムだろ

確かに盾で防ぐスキルがないのはおかしいよな
まあそんなの実装されたら片手の防御10くらい減らされそうだが

ついでに大剣や両手にもパリィ実装頼む

元はどのクラスも公平にステップ回避のみって概念はあったと思うぞ

ＳＤだのルート中にヴァイパーだのもうぐだぐだだけどね

初めて大剣やろうと思ったら、武器の少なさに泣いた。
流石にバッソじゃだめだよなぁ・・・

>>917
その辺修正しないのが謎だよな。ルート中のヴァイパーは
かなり前のルート中のストスマ移動と同じだしあっちは修正されたのにな
セスが受け入れられて笛が影響力減ってもいまだ受け入れられないのって
基本概念崩してるからだと思うんだよな

単純に笛はいらないのと企画からして失敗してるからだと思う

セスタスと違って完全に対人専用だからな・・・・
強けりゃ叩かれ、弱けりゃ要らない子扱い
開発陣がアレではバランスなんて取れない

モンスマ的な意味でペネは戻してあげて欲しい

開発もアレ、ユーザーもアレ、最近じゃサバもアレ。
振り回すだけのスキルとか遠距離範囲攻撃とかはポンポン撃てるもんじゃないようにしないとダメだわ。

ヲリ多い戦場に出会った時の喜びと興奮は何者にも代えがたい
近接ダメージ交換最高だ

ヘビとスマをPwの限り打ち合う様はそれはもう堪らないものだ

相対した敵両手が稚拙なストスマで健気にも距離を詰めてきたのを
ARFの乗ったヘビスマで正面から迎撃した時など絶頂すら覚えるよな

大剣がステップで切り込んでくる→と同時にヘビスマを叩き込む
→ランペ我慢して、もう一発ヘビスマでかつる！→あれ？なんで背後にもう一人敵大剣ｇくぁw背dｒｆｔｇｙふじこｌｐ

いっそランペは味方にもあたるようにすりゃいいのに、1/4くらいのダメージで

>>924
その気持ち分かるわ　
皿や笛・弓に削られるよりヲリに削られて死んだほうが気持ちよく死ねるよな
何が言いたいかと言うと皿死ね弓弱体化しろ

>>927
大剣にしろ両手にしろ、腰を据えた時点で危険じゃないか？
後詰めがいる所でヘビスマ2発は流石に死ねる

>>929
そいつが典型的なランペ特攻厨でな
それまでにも単騎（HP6,7割)で自陣につっこんできて返り討ちにしてたから完全に油断してたんだ・・・
単に俺が周りを見据えてなかっただけなんだけどさ('A`)

>>905
トワーリングプロテクターですね分かります
トワー強すぎるから、ビターシールドとタンクラッシュしか使わない盾士を育ててたけど挫折した

ヘビスマ交換バッシュ交換うおおおおおおお
敵味方のヲリの皆愛してるぜ！

>>928
一応全職やってるんだがどの職もその職なりの面白味や価値はあると思うぜ
だがヲリで近接ダメ交換してると一番脳汁出るんだあああああ

遠距離職しか経験してない奴等にも近接の喜びを布教したくてたまらん

前線ヲリばっかで最近フォースしか撃ってないわ

それ明らかに見方の戦力減ってるんだが・・・。

もうお前ヲリやめろよ

そんなんじゃヴァルハラに行けないだろ

しかしフォースメインの者は魔法使いだから、
本当の戦士とは言えないんじゃね？

敵に片手が多いときはどうしても入り込めなくて風皿になりがちだな
火皿笛が微妙に混じってると離脱に失敗するからやっぱりやりにくい

片手としてはギリ間合いで張り付かれるとうざい
避けられて地道にヒット&アウェーされるとさらにうざい

>>932
せっちゃんが仲間に入りたそうに見ている

即スラム

来週も新しい大剣なしか
一体いつになったら…

皿の新スキルが升だったらヲリ減るな

ランペ並のな

皿の新スキル・・・・

バニシュデス
ハイド状態の敵に当たると即死する

ゴメンなんでもない

おいそのネタ皿スレで見たぞって思ったら同じ奴じゃねーか

皿の新スキルは射程のあるアムブレ
このスキルによって
バランス崩壊スキルのランペを無力化できる上に、皿がヲリを止めるという三すくみも確立する
まさに一石二鳥のスキル

今更３すくみも無いだろうに・・・しかし今の開発のことだから今より良くはならんだろうな。

今の皿の弱さと大剣の強さを一気にバランスとろうとして強スキルを実装するとおもうｗ
前科：アンチ短としての銃スキル

銃スキルが強スキルだったことなんてなかったと思うけど

ランペウォリを基準に3すくみを考えた性能にしました！

あれだな

今更３すくみに戻せとは言わんが、笛実装前の３職のみでプレイできるサーバーが１個くらいあってもいいと思う
大剣銃はなしで

>>952
よくそれ言われてるけど、開設当初は死ぬほど混雑して「重すぎ」言われて
重すぎて糞糞言われて過疎って、初心者お断りの死鯖化しそうなんだよな
一部の人はそれでもやりつづけるんだろうけど

>>937
真の魔法戦士は、フォースとヘビスマを的確に使い分ける両手だ・・・
大剣はランペッペしてろ

皿やスカなら20000出せるが両手で主戦だと1万越すのがやっと
ヘビスマや風スキル当たる間合いに詰めるのすら
相手が下がるからきついんだけど

雷皿とレインマシン余裕でしたとかじゃなかろうなそれ

>>955
サーバーによるけど
謎空間発生しまくりの弾幕戦場じゃまずヲリは楽しめない

雷はジャッジ余裕だがスカはレインよりもトゥルトゥルしてたほうが美味しい

メイン両手でピンチの時に使おうといつも３個持ち歩いてた卵がいつの間にか倉庫に３３個になっとる
皆はどうやって消費してる？

最近片手始めたんでお前らに教えてほしい事がある。戦争の流れってのは
前線膠着→味方の攻勢→前線膠着→敵の攻勢（敵・味方攻勢順は入れ替わる）の繰り返しだろ？
でな、前線膠着→味方の攻勢の時
俺だけ特攻しすぎなのかスラム使わなくても、スタンプとかバッシで敵に攻撃できる位置にいることが多い
で、バッシュ入れると、両手なら大体ストスマ2発移動の後　皿なら中級で追撃入れてくれるんだが
これは俺が前に出すぎているって事なのか？それとも味方の追撃が遅いだけ？
ちなみに１戦２〜３デッド　PCダメ３千　プレイスタイルは「バッシュするぞ〜」と内・外側からプレッシャーかけるように動いてる
バッシュ後のキルは３〜４

もう一つ、純片手で参考になる人の動画を複数教えてくれ。

お前が出過ぎ。ストスマ２回で追撃できる位置とか罠バッシュ過ぎる。２回もストスマしたら追撃できないだろ？ｗ片手は味方が追撃できる位置でバッシュするのが理想。片手は味方に依存の職だから前に突出してても意味ない。

むしろ>>960の動画が見たい

他職してたならわかると思うが片手の硬さについていくのは他職はしんどい
片手が突っ込めても他職できついこともある両手大剣でもアタレついてると柔いしな
バッシュには追撃するように心がけてはいるがヘビ入れてほぼ毎回HPマンタンから瀕死が続くときついのよ

俺も敵サラの硬直にバッシュ・スタンプ食らわす位置にいたりすっけど
味方ヲリが無理でもサラで追撃できる位置ならいんじゃねーかな

どういう戦況でどういう位置でバッシュしてるのかわからないから動画うｐしてもらわんとみなアドバイスもうまくできないだろう。

この位置のバッシュでも中級なら…ﾁﾗｯ

＼ブリザードカレス！／

>>960
うちの部隊のやつによく似てるな
そいつがよく言われてることは「お前どこにいるんだ？」「なんであんなとこにいんだよｗｗｗ」

解決策は軍範か部隊茶かPT茶で　　マ　　ク　　ロ　　出　　せ
・今から上がるぞ！
・片手はここにいます<hp> <mp>
とか何でもいいから片手が認識されるようにな

>>960
動画教えてくれとかいうやつは自分で探したことがあるのだろうか？
適当にニコニコとかで片手を検索すればいいだけだけだろ

敵に届かない位置でブンブン扇風機してる奴は両手からやり直してくれ
片手様になってくれるのが一番ありがたいけど

大剣だけどらんらんしてるより迎撃ヘビしてるほうが楽しい

敵に届かない空ランペを1戦で20回ぐらいくらいやるので、グリムをリングにしました

2/28日

時間　20:00頃開始予定（多少前後あり）。
鯖　　　F鯖
国　　　ねつぁわる
内容　大特攻会の予定、今回は全キャラ√新キャラ作って部隊服特攻も認めます。もちろん負けるでしょうがイベントなのでｗ
　　　　特攻あるのみです。下がるとかｄ気にする人は参加をお控えください。

参加の規約
名前　√○○○←跳ねそうなものなんでもいい。もう別にはねなくてもいい
　　　　Fネツキャラがある人はコメント欄に
　　　　√○○○←自分の名前
　　　　でもイベント参戦可
職業　特攻ヲリのみ

全国からの参加お待ちしております。
ちなみにフライングしてキャラ作成は認めますので、詳細は　√うちの猫までどうぞ。できるだけイベントまでインしておきます。
武器防具などの装備品はできるだけ準備してるので先着で渡して行こうと思います。

少しですがフライングでキャラ作ってくれてる人も居るんでどんどん参加してください

特攻って事はドラテとスタンプかな？

実際はヲリ集団で外周オベボッキボキ狙う部隊だな
必須はストスマスマだろうな

実際はそんな感じです。
でも特攻して１０ｄとかもします。あくまでイベントなのでｗ

現在フライングしてｷｬﾗ作ってる人が５〜８名ほど。当日参加もOKです
ドラテランペスタンプなんでもいいですよ。

エクス使う奴が雑魚にしか見えない
俺って超テクニカルじゃんｗｗｗｗｗｗとか思ってそう

エクスをランペに置き換えてみるとあら不思議

そう思うんならそうなんだろう　お前の中ではな

純片手をやっているのですが
建築破壊時は両手と大剣
どちらで通常攻撃したほうが効率がよいのでしょうか？

両手
でも純片手は建築なんて無視してくれて構わないと思う
脳筋両手ばかりでオベ無視なら、ソイツらに文句垂れていいレベル

両手が早い。大剣は攻性マイナスされる。建築殴る片手になるならブリでスマ取るといい。

その為だけにスマ取るのはアホくさい
両手に持ち替えて殴るか、戦線近ければガドレ切って片手で殴るかしてる

やっぱり両手が一番なんですね
スマとろうかと悩んだんですけど
今は片手の練習したいので
できれば純片手がいいんですよね

スマとればﾋﾞﾙﾌﾞとかも有効活用できるんですけどね・・・・・・

交戦中に敵にバッシュ→持ち替えステップで両手武器に→オベやATに通常連打

とかやるとカッコいいぞ。後で鰤にした場合の練習にもなるし。

オベ殴るならガドレだけ切って殴っとけばいい
むしろ、無理に殴らなくてもいいレベル

純片手ならオベと敵の間に立って牽制してた方がいい。他のヲリが削る方が早いからな

えーーー！だってわたしランペしかしたことないしぃ〜☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

無エンチャ両手なのに初十人長ｗｗｗ
うれしさのあまりおもわず書き込んでしまった
オリオン防衛終始中央糞Pおいしいです

やっと十人長だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うるせーキャラデリしろ

次は片手で千人長めざせ

千人長も百人長もあるのに十人長がない俺に謝れ・・
オリで2000戦やってるっつーのに。。

百人長がとにかく取れなかったな
どうしてもキラーマシーンが邪魔をする
片手でやっと取得したときは泣けた

与ダメ称号はナイトで取ればいいんじゃね？
そんなもんより狡猾とかが取れない。
上位4人以上が8キル以上してて
なおかつ自分は10k出さないとか・・・
キプ前レイプだけどキプ交換で接戦、なおかつハイエナキルしかしないとか
部隊で接待とか特殊な状況じゃなきゃないだろ

とうとうスマまでスカるようになった
なんなんだこのラグ

カジノで大剣が出たので記念カキコしますよ(*´∀｀*)

キル称号狙うならスカでハイエナプレイだな
ヲリだとキルある程度取れるほど活躍してるとどうしても与だめが付いてくる

オリで狡猾系取るのは真にハイエナの才能ないと無理
3000戦やっても未だにとれてねぇ

狡猾系全部と裏方系の2つめ以上はもう累計3000戦近いが
全く取れる気配が無いって言う
ファイナルバスターも1キャラしか取れてねーな
ここら辺、自力だけでは何ともならないと思う

ゾンマスは昔は無理だと思ったんだがゲーム内容変わって取り易くなっちまった

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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪