【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ42
1 ：名も無き冒険者：
このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
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>>1乙
火皿やったら毎回コスト使い切るようになってしまったハイリジェで
火皿も雷皿も基本ハイリジェがぶ飲みだが、
レアステ２個食う程度の余裕はあるな。
A鯖だけは少々きついが。
D鯖やF鯖で、弾幕薄いのにコスト尽きるのは
ドラテとか中級を被弾しすぎと思われる。
レアステ２個食う程度の余裕はあるな。
A鯖だけは少々きついが。
D鯖やF鯖で、弾幕薄いのにコスト尽きるのは
ドラテとか中級を被弾しすぎと思われる。
暇あればパワポ飲んでます
雷皿はどうも後ろでお座りしてるイメージがある
お座りしない雷皿なんて可愛げがないぜ
雷皿はお座りしても許されるの？
最近やっと火皿で12kくらい安定して出せるようになって来たんだけど
逆に言うとそれ以上伸びなくてデッドも3，4くらいしちゃう
突っ込みすぎると死ぬし突っ込まないとあんまりスコア出ないしどうしたもんか(´･ω･`)
逆に言うとそれ以上伸びなくてデッドも3，4くらいしちゃう
突っ込みすぎると死ぬし突っ込まないとあんまりスコア出ないしどうしたもんか(´･ω･`)
そんな君には氷皿をすすめるよ(´・ω・｀)
君のスコアも伸びるし仲間も喜ぶし一石二鳥だよ(´・ω・｀)
君のスコアも伸びるし仲間も喜ぶし一石二鳥だよ(´・ω・｀)
火皿なんですぐ死んでうん(´・ω・｀)
(´・ω・｀)スパークばら撒いてたら12ｋくらいは簡単に出る
(´・ω・｀)でも肝心なときにヘルのパワー残って無いんだよな
(´・ω・｀)でも肝心なときにヘルのパワー残って無いんだよな
(´・ω・｀)今も昔も火皿は接待されて輝く職だからね
(´・ω・｀)氷片手短癌連れて火皿やれば２０Ｋぐらい簡単に出ると思うお
(´・ω・｀)氷片手短癌連れて火皿やれば２０Ｋぐらい簡単に出ると思うお
氷皿でジャベ当てたあとに即刻IB撃つ場合と放置しておく場合の判断がなかなかつかない(´・ω・｀)
放置しておいて味方が殴りにいく直前に逃げられたらIB撃っておくべきだったといつも後悔(´・ω・｀)
放置しておいて味方が殴りにいく直前に逃げられたらIB撃っておくべきだったといつも後悔(´・ω・｀)
そういう時は敵見方の位置を把握しておけばおｋ。
混戦じゃなければ即IBでもいいと思うけどな
ぎりぎりの距離の片手が近づいてもピア飛んでくるし
敵国の救出や撤退ピアは上手いのに味方のピアは押しピアしか見ないのは何でだろ
ぎりぎりの距離の片手が近づいてもピア飛んでくるし
敵国の救出や撤退ピアは上手いのに味方のピアは押しピアしか見ないのは何でだろ
きっと敵も同じこと思ってるよ
味方のピアまじつかえねー
味方のピアまじつかえねー
>>13
一応ジャベヘルさんでA鯖17k、F鯖19kぐらい平均で出してるけど
・レスでいいから最大pwうｐエンチャは絶対つける。用はPW102以上必要。
・ジャベとランス中心。ヘルはまとめ焼きか片手追っ払う時かカレス追撃のみ。
・自分で凍らしたヤツは、余裕があればボルト→ライト×n、
周辺の状況がタイトならランス。ヘルで割るのは効率上微妙。
・カレスで凍ったヤツはヘル→ライトで追撃
・PW管理は徹底する。ジャベ連打とかしちゃダメよ？
このあたり守ったらスコアも出て前線も押せるよ。弓が多すぎる場合はあきらめれ。
一応ジャベヘルさんでA鯖17k、F鯖19kぐらい平均で出してるけど
・レスでいいから最大pwうｐエンチャは絶対つける。用はPW102以上必要。
・ジャベとランス中心。ヘルはまとめ焼きか片手追っ払う時かカレス追撃のみ。
・自分で凍らしたヤツは、余裕があればボルト→ライト×n、
周辺の状況がタイトならランス。ヘルで割るのは効率上微妙。
・カレスで凍ったヤツはヘル→ライトで追撃
・PW管理は徹底する。ジャベ連打とかしちゃダメよ？
このあたり守ったらスコアも出て前線も押せるよ。弓が多すぎる場合はあきらめれ。
オイルとの連携考えるとランスが効率いいよね。
ヘルで焼ければそっちのがいいが、オイルレンダーだと単体しかオイルかかってないし距離の長いランスのが色んな場面で当てやすいし。
オイルのスコアボーナスがオイル中以外の敵にだったらスパークやヘルの美味しさが増すんだけどな。
ヘルで焼ければそっちのがいいが、オイルレンダーだと単体しかオイルかかってないし距離の長いランスのが色んな場面で当てやすいし。
オイルのスコアボーナスがオイル中以外の敵にだったらスパークやヘルの美味しさが増すんだけどな。
ゲームの性質上人数減らすのが優先されるからヘルあてれるときはヘルのほうがいいと思うが
なんだかんだ言ってダメージはかなり高いからな、ハームとか馬鹿にできないわ
なんだかんだ言ってダメージはかなり高いからな、ハームとか馬鹿にできないわ
書き忘れ、
スパークは一回の戦争で一発撃つかどうか、ってぐらい使わない。
スパークは一回の戦争で一発撃つかどうか、ってぐらい使わない。
敵の一番手前に硬い職ばっかりなときにはカレス連続しても耐性が付いていることがるので
カレスとスパークを交互に打つとスコアは出る
ただし仲間からの目はとても冷たいものになる
カレスとスパークを交互に打つとスコアは出る
ただし仲間からの目はとても冷たいものになる
スパークはPW効率悪いよね。敵の動き見て最高に巻き込める瞬間でも4人ぐらいで400ぐらい。
ヘルなら2人巻き込めば余裕でお釣りがくる。でもなんか使っちゃうんだよなスパーク。
ヘルなら2人巻き込めば余裕でお釣りがくる。でもなんか使っちゃうんだよなスパーク。
孤立した味方に群がる奴から見えてる位置からぶっ放すとDOT嫌がってステップor目くらましでたまに助けられる
ヘルいけるときは餌にしてヘル打ちに行くけど、スパークもDOT込み200ダメと考えるとなかなか侮れない
ヘルいけるときは餌にしてヘル打ちに行くけど、スパークもDOT込み200ダメと考えるとなかなか侮れない
スパークは相手にリジェネを強要するスキル（と若干の仰け反り）であって
リジェネを使うために攻撃の手がゆるむ以上の
効果は無いと言って良いと思う
そもそも火皿自体数が少ないためスパーク自体珍しいスキルで
1発食らった所で全体における影響は皆無に近い
リジェネを使うために攻撃の手がゆるむ以上の
効果は無いと言って良いと思う
そもそも火皿自体数が少ないためスパーク自体珍しいスキルで
1発食らった所で全体における影響は皆無に近い
スパークは効果そのものは悪くないんだが、消費がでかすぎる。
あんなの振り回してたらPw管理どころの話じゃなくなるよ。
>>24
野良でオイルはあんまり意識しないほうがいいぞ。
周りのオイル状況見てあせって狙うより、自分のできる仕事に
集中したほうが結果は良くなる。
あんなの振り回してたらPw管理どころの話じゃなくなるよ。
>>24
野良でオイルはあんまり意識しないほうがいいぞ。
周りのオイル状況見てあせって狙うより、自分のできる仕事に
集中したほうが結果は良くなる。
まぁあくまでオイルとの話なんでそこまでオイルに拘らんよ。
スパークは敵よりも仲間の足を引っ張るスキルだからな
複数ヒットする場面もスパーク撃つより氷皿のカレスの方がいいんじゃね？って感じ
まあネガっても仕方ないからスパークならではの使い方を一つ
スパークの爆発は相手画面真っ白だから続けてカレスやピア撃つと相手は回避間に合わないぞ
ただ野良ではまず成功しないからＶＣ推奨 相手がスパークをステップしたら着地点に向けて打つべし
複数ヒットする場面もスパーク撃つより氷皿のカレスの方がいいんじゃね？って感じ
まあネガっても仕方ないからスパークならではの使い方を一つ
スパークの爆発は相手画面真っ白だから続けてカレスやピア撃つと相手は回避間に合わないぞ
ただ野良ではまず成功しないからＶＣ推奨 相手がスパークをステップしたら着地点に向けて打つべし
今の火皿ってもうオナニー職でしかないのに
未だに最強時代の面影引きずって勘違いしてるのか
被されて文句言うの圧倒的に火皿が多いんだよな
弱職に発言権なんてないのにウザイ奴多すぎるわ
しかもライトニングで被せたりジャベ2だったりの糞が多いとか癌ばっか
未だに最強時代の面影引きずって勘違いしてるのか
被されて文句言うの圧倒的に火皿が多いんだよな
弱職に発言権なんてないのにウザイ奴多すぎるわ
しかもライトニングで被せたりジャベ2だったりの糞が多いとか癌ばっか
さすがにヘルにライト被せたらヘル側は文句言っていいと思う
後スパークのうざさは片手やるとわかるよ
強くは無いけどうざい連打してくるようなやつはバカだけど、たまに織り交ぜられるとゴリゴリ削れる
後スパークのうざさは片手やるとわかるよ
強くは無いけどうざい連打してくるようなやつはバカだけど、たまに織り交ぜられるとゴリゴリ削れる
スパーク撃つならランス撃っちゃうな
ダガー中央のぶつかり合いで山の中腹からハイポスパークしてたら
ヲリで固めた敵部隊がじりじりと下がって行った
その後北と南で美味しく料理されました
ヲリで固めた敵部隊がじりじりと下がって行った
その後北と南で美味しく料理されました
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￣￣￣￣￣￣￣イイハナシ棚￣￣￣
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相手が轢き殺し構成ならハイドに気をつけながらスパーク連射で
相手の進軍を止めれたりはあるけど
それでカウンターまでもって行けた事は無い事実・・・
止まったらジャッジ＞カレス＞らんらん♪とか持っていけたらおいしそうにも思うが
対轢き殺し構成なんか部隊PTでもわざわざ作らないしなｗ
相手の進軍を止めれたりはあるけど
それでカウンターまでもって行けた事は無い事実・・・
止まったらジャッジ＞カレス＞らんらん♪とか持っていけたらおいしそうにも思うが
対轢き殺し構成なんか部隊PTでもわざわざ作らないしなｗ
フルエンチェ氷で１０ｋもでない＼(＾o＾)／
支援職だしスコアだけじゃないんだろうけどあたってないと支援にもなってないよね・・
支援職だしスコアだけじゃないんだろうけどあたってないと支援にもなってないよね・・
みんな言ってるカレスぶっぱってネタじゃなかったのか＾ｐ＾
IBばっかり振ってうまく横まわれたときくらいしかカレス撃ってなかったよ
IBばっかり振ってうまく横まわれたときくらいしかカレス撃ってなかったよ
カレスって見られてたら当たらないしな
適当にうっても当たらない
適当にうっても当たらない
氷にジャッジ余裕でしたな雷がいればハイパワポカレスはどんどん狙うべきだと思うけど、
居ない場合は追撃職のリスクからするとジャベIBの方が喜ばれるような気がする
居ない場合は追撃職のリスクからするとジャベIBの方が喜ばれるような気がする
１、突出した敵、硬直晒した敵にIBジャベ
２、建築、地形利用してカレス
３、サイドに回ってカレス
４、カレスにまわせるPow残しながら牽制偏差初級中級
戦場ではこんな感じの優先順位じゃね
３は敵の遠距離職と短の動き、押し引きに左右されすぎるから
無理する必要もないけど
２、建築、地形利用してカレス
３、サイドに回ってカレス
４、カレスにまわせるPow残しながら牽制偏差初級中級
戦場ではこんな感じの優先順位じゃね
３は敵の遠距離職と短の動き、押し引きに左右されすぎるから
無理する必要もないけど
レベルが30以上になるまでは、掘りと召喚でやろうと思うんだけど駄目かな
駄目だな、30以上になっても召還はやるもの
低レベルだと生身で戦っても、殆ど意味がないから低いうちは生身はやめておこうかなって考えた
氷で10ｋって思ってる以上にカレスぶっぱしないと出ないよね
10kしか出ないんならカレスぶっぱの前に中級当てる練習したほうが
後々の為になる気はする。
後々の為になる気はする。
サイドに回ってカレス撃つと硬直にﾍｱｯブレイクでHPMAXでもいつのまにかHP3割ちょっとでガドブレかパワブレ状態になって下がらざるを得ない状況になる
ATスカフォ多いところはサイドにでようとか考えないほうがいいかもしれないと最近思うようになってきた
建築地形利用するのも皿だけじゃないからな
ちょっと警戒を怠ると奇襲かけに来るヲリ短と遭遇しちゃうと涙目になる
ATスカフォ多いところはサイドにでようとか考えないほうがいいかもしれないと最近思うようになってきた
建築地形利用するのも皿だけじゃないからな
ちょっと警戒を怠ると奇襲かけに来るヲリ短と遭遇しちゃうと涙目になる
ハイドサーチしてから出よう。
出る前に羽でグリグリッとやるだけでも大分違う
出る前に羽でグリグリッとやるだけでも大分違う
見られてても着弾位置を手前にしたり奥にしたりすれば
ステップのタイミングずらされて結構凍る
ステップのタイミングずらされて結構凍る
他にカレスのタイミングといえば味方ヲリが敵に接近しようとしてる時とか良いよ
敵の目が味方ヲリに向いてるから当てやすいし、上手く凍れば味方ヲリも大ダメージを狙える
あとはタイミングが限られるけど大ランスの撃ちあいしてる味方ナイトの影からカレス撃つと
初動が分かりにくいから結構当たる
敵の目が味方ヲリに向いてるから当てやすいし、上手く凍れば味方ヲリも大ダメージを狙える
あとはタイミングが限られるけど大ランスの撃ちあいしてる味方ナイトの影からカレス撃つと
初動が分かりにくいから結構当たる
カレスぶっぱって言っても敵の視線を読まないとダメだぞ
ジャべあるんだからジャべで視線集めたりも出来るしな
ジャべあるんだからジャべで視線集めたりも出来るしな
風皿も仲間に入れて下さい＾＾
NO MORE 風皿
ランペやヘビスマふっててください。
ランペやヘビスマふっててください。
フォースの硬直にアシッド余裕でしただからヲリはもっと風皿やれ
今って氷像ジャッジって追撃見込めなさそうだったらあり？
>>60
ヲリやってみて実際にジャッジ解凍されたらどういう気分か考えてみたら
ヲリやってみて実際にジャッジ解凍されたらどういう気分か考えてみたら
>>60
追撃見込みなしならライトでもいいだろjk
追撃見込みなしならライトでもいいだろjk
自然解凍寸前で追撃見込みないならありだな
カレスで氷像群作っても誰も追撃しないこととかあるから
本当に追撃がないなら別にいいと思うけどね
でも万が一追撃しようとしてるヲリが居たら最悪だよね
まあ罠氷像なら誰が解凍してもいいんじゃね
本当に追撃がないなら別にいいと思うけどね
でも万が一追撃しようとしてるヲリが居たら最悪だよね
まあ罠氷像なら誰が解凍してもいいんじゃね
出たら死ぬような状況ならいいよ、ヲリでもどうせ無理だと思ったらフォース解凍とかするし。
見極めれんならやめといたほうが無難
見極めれんならやめといたほうが無難
最近絶対追撃できないとこに氷つくるサラ多いからありだと思ったんだけど
ヲリからしたら嫌なものなのかな
氷の後ろとかにするよありがとう
ヲリからしたら嫌なものなのかな
氷の後ろとかにするよありがとう
追撃できないところならありなんじゃないの
相手の動きを止めるほうが優先以外なら手出しできないよりダメージ与えたほうが
相手の動きを止めるほうが優先以外なら手出しできないよりダメージ与えたほうが
氷放置して自然解凍HPも余裕です、よりも
鈍足ある状態のまま削る方がよっぽどいい
むしろ出来たての氷を狙わなければどんどん撃って欲しいくらいだ
特に近距離で固まってる氷とか追撃出来ない奥にある氷とか
鈍足ある状態のまま削る方がよっぽどいい
むしろ出来たての氷を狙わなければどんどん撃って欲しいくらいだ
特に近距離で固まってる氷とか追撃出来ない奥にある氷とか
突っ込む奴いないならジャッジで良いって言ってるのに理解力ないアホか
凍った瞬間から数を数えて自然解凍一秒前にジャッジ
これが正しい雷皿のありかた
これが正しい雷皿のありかた
ジャッジとかまじ意味ねえし
レインの性能がぶっ壊れてるせいで
レインの性能がぶっ壊れてるせいで
戦場で大多数を占めるオリにとって
ARFでもしてない限りレインは蚊に刺されたようなもんでな
死角から撃たれたジャッジのほうがよっぽど痛いわけよ
真正面から撃ってきたジャッジならステップ余裕でしただけどな
ARFでもしてない限りレインは蚊に刺されたようなもんでな
死角から撃たれたジャッジのほうがよっぽど痛いわけよ
真正面から撃ってきたジャッジならステップ余裕でしただけどな
よほど度が過ぎた密度でなけりゃレインはヲリに対して抑止力にはならんからな
ジャッジなら２回食らえば大剣両手は出てこれないし、ちゃんと3HITさせてくるジャッジはかなりきつい
ジャッジなら２回食らえば大剣両手は出てこれないし、ちゃんと3HITさせてくるジャッジはかなりきつい
ただレインが激しければ雷は動き難い
フェニ糞が滅茶苦茶にしたFEZだがベースはまだ生きてるよ
フェニ糞が滅茶苦茶にしたFEZだがベースはまだ生きてるよ
酷い場合は蚊にさされまくってはげる
サブはライトスピアのまま火から氷に変えたんだ
12kしか取れなかったスコアが18kまで取れるようになった
火皿好きなのにこれでいいのかと考えてしまう
12kしか取れなかったスコアが18kまで取れるようになった
火皿好きなのにこれでいいのかと考えてしまう
氷皿だが久しぶりに気持ちいい戦い出来たわ。
5kill 0dead 17k 6k
スコア的には普通だけど攻撃の基点になれてたのですごく楽しかったよ。
5kill 0dead 17k 6k
スコア的には普通だけど攻撃の基点になれてたのですごく楽しかったよ。
スコア的に普通なのにスコア公開した上に具体的立ち回りも書かずに何言ってんだこいつ・・・・
何を怒っているんだこいつ･･･。
具体的立ち回りとか書いたら長文乙だしスコア書かないとどの程度か判断できなくね？
具体的立ち回りとか書いたら長文乙だしスコア書かないとどの程度か判断できなくね？
一行目が余計だぜ
まぁ、お前がどの程度か判断？できたなら別にそれでいいんじゃね
まぁ、お前がどの程度か判断？できたなら別にそれでいいんじゃね
全皿でスパーク連射して味方発狂させようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
スパーク連打はやばいだろ･･･。
じゃあお座りジャッジしようぜ
ちょっと雷皿にしてくるわ。
氷皿だけど、全体のランキングに乗ることは少ないけど、皿のみのランキングにはかなりの頻度で乗る。
友軍側（援軍含む）で見ても上位3位にはだいたいなってる。
これは味方皿の質が全体的に低いってことなんだろうか…。
一人だけ20ｋ付近で、他は12k～とかも割りとよく見る。自分がその1位になることもたまにある。
友軍側（援軍含む）で見ても上位3位にはだいたいなってる。
これは味方皿の質が全体的に低いってことなんだろうか…。
一人だけ20ｋ付近で、他は12k～とかも割りとよく見る。自分がその1位になることもたまにある。
戦争に参加してる皿の数自体が減ってるからな
確かに皿の人口激減を感じるようになったな
皿でスコアソートしたら10番目が6kとかなんだぜ？
皿でスコアソートしたら10番目が6kとかなんだぜ？
89 ：名も無き冒険者：2010/02/08(月) 13:06:13 ID:1vJ5Qc32
皿の新スキル 落とし穴と一網打尽網まだかなぁｗ
パンツのとこだけ今すぐ実装すべき
耐久0で破れてボロボロになることで、耐久が無くなったことを知らせる機能つけろよ
耐久0のまま戦場いくからさ
耐久0のまま戦場いくからさ
耐久の度合いが衣服の綻びによって知らせたり
体力の度合いを流血によって知らせたり
体力の度合いを流血によって知らせたり
低スペさんが死ぬｗｗ
エロのためならばそれもやむなし
ジャベ成功→ＩＢの王道パターンでも、上手い短スカはジャベ硬直中にもかかわらずＩＢをヴァイパージャンプで交わすな
腹立ったけど、その上手さは憎らしくも凄いと思うわ。
短スカやったことないけどすげえ絶妙なタイミングが必要とされんじゃねーの？
腹立ったけど、その上手さは憎らしくも凄いと思うわ。
短スカやったことないけどすげえ絶妙なタイミングが必要とされんじゃねーの？
そういうの見てみてぇわ ｂｙC鯖
大抵のスカは空中ヒットして転べればいいくらいにしか考えてないだろう
まぐれで回避されてムカっとくることが希によくある
まぐれで回避されてムカっとくることが希によくある
凍結に飛んできたスピアをヴァイパーで飛び越してしまい、
転べずに片手のバッシュを食らったでござる
転べずに片手のバッシュを食らったでござる
雷皿♂ですがスコアどれぐらい出せば合格点でしょうか？
とりあえず最高19kは出ました 平均は15kですが…
とりあえず最高19kは出ました 平均は15kですが…
雷皿♂である時点で不合格というのが現在の主流
雷皿♂ならお座りジャッジとスパークやれば合格じゃね
>>100
弾幕とか敵味方の構成にもよるから一概には言えないけど最高なら20k以上だしてないとだめだな
弾幕とか敵味方の構成にもよるから一概には言えないけど最高なら20k以上だしてないとだめだな
レスＰｗとかでも氷でＰＣダメ３０ｋ台、雷で３０ｋ台毎日何回もでるぞ
しっかりがんばれ
しっかりがんばれ
まじかよどこ鯖だよ
ヒント：BBS補正
職ソートしたら皿1位が20K、皿10位で14Kくらいが平均だな俺の鯖。
まじかよ・・・・俺んとこの鯖だと
皿ソートで1位20k、10位6kだぜ･･･････これもしかして戦場の皿が10人だけってオチか？
皿ソートで1位20k、10位6kだぜ･･･････これもしかして戦場の皿が10人だけってオチか？
１０人の可能性もあれば、弓の量が異常且つ粘着質だった可能性も否めない
レイプ戦になると途端にスコア落ちるんだがどうすればいいんだろう
レイプ戦で6k叩きだしてきたぜ
被レイプ戦だと歩兵負けが常だからとにかく相手の集団から離れてライトカレス当てりゃいいんじゃね？
追撃氷なんて期待できないだろうし、とにかく死なないこと、距離を取ることが必要だと思う
追撃氷なんて期待できないだろうし、とにかく死なないこと、距離を取ることが必要だと思う
：sage：2010/02/09(火) 01:14:11 ID:IQWr9VVR
皿に７００出るのはやりすぎじゃないの？って・・・
パニなんてサーチされてたらまず決まらないし、AT林の中とかでも決めづらい。
ハイドからでないと発動できないうえその間は移動速度低下。消費ｐｗは８０↑
これだけの縛りがあってヲリ→スカのようなアンチ職関係の職に５００とかしかでなかったらそれこそ涙目だと思うんだが・・・ｗ
皿に７００出るのはやりすぎじゃないの？って・・・
パニなんてサーチされてたらまず決まらないし、AT林の中とかでも決めづらい。
ハイドからでないと発動できないうえその間は移動速度低下。消費ｐｗは８０↑
これだけの縛りがあってヲリ→スカのようなアンチ職関係の職に５００とかしかでなかったらそれこそ涙目だと思うんだが・・・ｗ
ハイドサーチしてれば近寄るハイド全て叩き落せる人のプレイ動画見て参考にしたい
最近はパニされないな。
潜入上手い短はブレイクしてくるし、パニスカはハイドサーチひっかかる。
潜入上手い短はブレイクしてくるし、パニスカはハイドサーチひっかかる。
ハイド全部叩き落せるような腕の人なら、見える敵にはまずやられないだろうよ
現実問題同なのかは、姿の見えるパニスカこと笛が弱体化されたことから良く解る
現実問題同なのかは、姿の見えるパニスカこと笛が弱体化されたことから良く解る
羽モードまじヌルゲーだな(´・ω・｀)
俺、皿と弓スカだけ羽モードだわ
個人差あるだろうが、飛び道具職はAIMだときつい人の方が多いんじゃね？
個人差あるだろうが、飛び道具職はAIMだときつい人の方が多いんじゃね？
中級とヘルカレスはＡＩＭでも問題ないけどライトとジャッジはＡＩＭじゃ無理だね(´・ω・｀)
パニカスってどこからわいて来るかわからないから怖い
サイドはハイドがたくさんいて捌き切れない
でもサイドはレインがほとんどこない
陣の中のヲリそばにいるとパニされない
でも矢がたくさんふって来る
皿やってるとどうしようかいつも本当に迷う
どうすればいいのでしょうか
サイドはハイドがたくさんいて捌き切れない
でもサイドはレインがほとんどこない
陣の中のヲリそばにいるとパニされない
でも矢がたくさんふって来る
皿やってるとどうしようかいつも本当に迷う
どうすればいいのでしょうか
風皿になればいいと思うよ(´・ω・｀)
ジャッジも羽でやった方がいいのか
全職羽モードだな
羽に慣れすぎてAIMだと違和感を感じてしまう
羽に慣れすぎてAIMだと違和感を感じてしまう
AIMだと視点がひっきりなしに動くから目が疲れる
128 ：名も無き冒険者：2010/02/09(火) 03:48:56 ID:uiWqDCUw
(´･ω･｀)ＡＩＭって必ず敵追尾するようにしかうごけないよな
>>128
はぁ？
はぁ？
ひぃ！
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´）
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´）
羽→MMO上がり
AIM→FPS上がり
AIM→FPS上がり
右クリックがめんどいのでもうAIMしかできない
近接→AIM
遠距離→羽
でやってるけどクラスチェンジしたばっかりのときとか凄く違和感感じる
特に羽からAIMになったときとか思わず右クリック押さえちゃうよね
遠距離→羽
でやってるけどクラスチェンジしたばっかりのときとか凄く違和感感じる
特に羽からAIMになったときとか思わず右クリック押さえちゃうよね
やたらとFPSを引き合いに出す奴が多すぎてたまらんわい
ある程度似ている物だから引き合いに出されるのも無理なかろうて
といいつつ俺はFPS分からんので本当に似てるか知らん
といいつつ俺はFPS分からんので本当に似てるか知らん
FEZみたいなファンタジーものでFPSってあるのかな
savageかなやった事無いけど
>>137
箱○とPC間でも対戦が出来ることが売りのファンタジーFPSが大分前に出てたな
名前忘れたけど
てかFEZってFPSじゃなくてTPSだよね
真性のFPS好きだとTPSが受け入れられないって人もいるらしいけど皆FPSを引き合いに出すね
FPSって言った方が印象強いからかな
箱○とPC間でも対戦が出来ることが売りのファンタジーFPSが大分前に出てたな
名前忘れたけど
てかFEZってFPSじゃなくてTPSだよね
真性のFPS好きだとTPSが受け入れられないって人もいるらしいけど皆FPSを引き合いに出すね
FPSって言った方が印象強いからかな
俺っちFPS出身ですからｗｗｗｗｗｗ
はじめたばかりでもフル前線余裕ですからｗｗｗｗｗｗｗ
FPSに比べればこんなヌルゲー余裕ですからｗｗｗｗｗｗ
実際FPSを引き合いに出すのはこんな奴ばっかだわ・・・
はじめたばかりでもフル前線余裕ですからｗｗｗｗｗｗｗ
FPSに比べればこんなヌルゲー余裕ですからｗｗｗｗｗｗ
実際FPSを引き合いに出すのはこんな奴ばっかだわ・・・
FPSと会話に混ぜるとすぐ>>141のように真っ赤になるやつはうざい
実際FPSに比べると全然ぬるいクソゲーだよ
まあMMORPG上がりの糞豚には分からんだろうけど
まあMMORPG上がりの糞豚には分からんだろうけど
今はヲリゲーだからＦＰＳやってたから有利ってこともなさそうだけどな
皿ゲーならＦＰＳ経験者は無双できたと思うが
皿ゲーならＦＰＳ経験者は無双できたと思うが
まあ皿とか弓もFPSのAIMとは全然別物だけどね
正直FPSFPS騒いで煽ってる奴って大してFPSやったことないと思うよ
実際FPSやったことがあれば全くの別ゲーだってことがよくわかるから
正直FPSFPS騒いで煽ってる奴って大してFPSやったことないと思うよ
実際FPSやったことがあれば全くの別ゲーだってことがよくわかるから
なんで皿スレでこんな流れになってるんだろうか･･･(´･ω･`)
ＦＥＺとＦＰＳのＡＩＭは基本的に変わらんだろ
むしろ反動やブレがない分、ＦＥＺの方がイージー
むしろ反動やブレがない分、ＦＥＺの方がイージー
弓カスの粘着うぜー(´・ω・｀)
FPS好きの拘りは結構鬱陶しいからこの流れはまずいな
ところでサンボルとライトってどっちが射程あるんだ？サンボルつかったこと無いからわからないんだが
ところでサンボルとライトってどっちが射程あるんだ？サンボルつかったこと無いからわからないんだが
>>150
サンボルかな
FEZのデータバンクに全部のってるよ
発生が遅いからぜんぜんあてられない・・・
吹き飛ばす方向もコントロールしたいから赤いサークルの端の方にあたるように
してるんだけど、命中しないことが多い
サンボルかな
FEZのデータバンクに全部のってるよ
発生が遅いからぜんぜんあてられない・・・
吹き飛ばす方向もコントロールしたいから赤いサークルの端の方にあたるように
してるんだけど、命中しないことが多い
当てたいキャラの手前に置くと勝手に当たる
153 ：名も無き冒険者：2010/02/10(水) 03:31:06 ID:DPfoE3mR
サンボル難しすぎてジャベ付き火皿になったでござる
僻地で短暴くと顔真っ赤になってヴァイパーで飛んで来きたりするから着地にサンボル合わせられるようになると楽しいよ
自分が他の短にさくっとやられるか飛んで来るやつが味方にさくっとやられるかはわからないけど
自分が他の短にさくっとやられるか飛んで来るやつが味方にさくっとやられるかはわからないけど
効率の良いG稼ぎってありんすか？
Lv40ヲリつくってLv40以上のオークを狩る
首都で「この哀れなる貧しいわたくしにご寄付をください」と叫ぶ
戦争中キプクリに座りながら「お金ないんですがクリも募集します」っていう
戦争中ナイトになって敵キプクリ堀に白チャで「すいません、お金もらえますか？」という
戦争中キマでFBできる状態から白チャで「FBをやめてもらいたければ100万Gください」と恫喝する
首都で「この哀れなる貧しいわたくしにご寄付をください」と叫ぶ
戦争中キプクリに座りながら「お金ないんですがクリも募集します」っていう
戦争中ナイトになって敵キプクリ堀に白チャで「すいません、お金もらえますか？」という
戦争中キマでFBできる状態から白チャで「FBをやめてもらいたければ100万Gください」と恫喝する
＞戦争中キマでFBできる状態から白チャで「FBをやめてもらいたければ100万Gください」と恫喝する
ｗｗｗｗｗ
これは新しいｗｗ
ｗｗｗｗｗ
これは新しいｗｗ
新規キャラ作って各国で配布や古事記でかせぐ
それを密輸。
それを密輸。
新キャラ作って42リングチュートで貯める
砥石（30リング）と適当にレスエンチャに変えて次の新キャラに宅配する
砥石が溜まったら売る
ドラゴンソウルも売れたら売る
時間はかかるがな
砥石（30リング）と適当にレスエンチャに変えて次の新キャラに宅配する
砥石が溜まったら売る
ドラゴンソウルも売れたら売る
時間はかかるがな
Posterで別ゲー登録してレアステ貰って売る
＞戦争中キマでFBできる状態から白チャで「FBをやめてもらいたければ100万Gください」と恫喝する
(´・ω・｀)そんなことやってる間にボコられるだけだろ
(´・ω・｀)それならまだドラ解除するから１Ｍよこせのほうがよくね
(´・ω・｀)そんなことやってる間にボコられるだけだろ
(´・ω・｀)それならまだドラ解除するから１Ｍよこせのほうがよくね
新キャラチュートで40R入るから
それで砥石なりエンチャなりを売る
それで砥石なりエンチャなりを売る
氷皿の上達のコツを教えてくれ
まずは服を脱ぎます
周りに人がいないのを確認し
ヒンズースクワットを開始
167 ：名も無き冒険者：2010/02/10(水) 14:36:09 ID:T0iNIkwU
聖地に向かって2回頭を下げて
氷の気持ちを知るために
みんなありがとう
弓に銃に短
スカ増えすぎて同業見かける機会が随分減ったな
スカ増えすぎて同業見かける機会が随分減ったな
ていうか銃はあんなにも使えないって有名なのに、なんで増えてるんだ
不思議でならない
不思議でならない
ジャッジをまとめて当てるこつ教えてくれ(´・ω・｀)
>>171
パニられて仕返ししようと頑張った元皿様の成れの果て
パニられて仕返ししようと頑張った元皿様の成れの果て
>>172
自分が食らったときを書き出してみるんだ
自分が食らったときを書き出してみるんだ
久しぶりに皿やったら、詠唱中はPw回復にボーナス付いてる事をすっかり忘れてたでござる
近距離に挫折したヲリ様短スカ様笛様の成れの果ての皿様もたくさんいるけどな。
皿 フルエン廃でも良いスコアが出ない
↓
銃 硬直すくねぇｗ最強ｗｗｗｗうわぁヘビで７８０ダメって
↓
弓 レインで皿虐めるの最高ｗｗｗｗｗｗ
↓
皿 フルエン廃でも良いスコアが出ない ←いまここ
羽はいいんだ。カッとなって買った課金銃がくやしい
↓
銃 硬直すくねぇｗ最強ｗｗｗｗうわぁヘビで７８０ダメって
↓
弓 レインで皿虐めるの最高ｗｗｗｗｗｗ
↓
皿 フルエン廃でも良いスコアが出ない ←いまここ
羽はいいんだ。カッとなって買った課金銃がくやしい
>>173
そう考えて銃の人達を見てるとなんか泣けてきた
そう考えて銃の人達を見てるとなんか泣けてきた
銃って味方にいるとあんまり頼りないくせに敵に回すとなると
発生早いし硬直少ないしで狙いにくいんだよね
味方狙ってる間にライトでちびちび削っていくしかできないんだけど
なんかもっといい方法あるかな
発生早いし硬直少ないしで狙いにくいんだよね
味方狙ってる間にライトでちびちび削っていくしかできないんだけど
なんかもっといい方法あるかな
射程長いし硬直短いし基本的に無理
中級射程内で連打するようなアホもいるにはいるが
それに銃スキルは最前線ヲリに当てるもんだから皿でそうウザイ訳でもないだろう
中級射程内で連打するようなアホもいるにはいるが
それに銃スキルは最前線ヲリに当てるもんだから皿でそうウザイ訳でもないだろう
>>163
具体的なことを示してくれないとアドバイス（）のしようがない
スコアが出ないからスコアを出したいのか
中級が当てれないから中級をあてるコツが欲しいのか
氷皿の超基本的な戦争時の動きが知りたいのか
カレスぶっぱでスコア厨するための動きが知りたいのか
なんか言ってくれ
具体的なことを示してくれないとアドバイス（）のしようがない
スコアが出ないからスコアを出したいのか
中級が当てれないから中級をあてるコツが欲しいのか
氷皿の超基本的な戦争時の動きが知りたいのか
カレスぶっぱでスコア厨するための動きが知りたいのか
なんか言ってくれ
比較的前に出てきてる銃スカならサンボルでフィッシングして片手に任せるが、
奥にいる銃スカはどうにもならん
奥にいる銃スカはどうにもならん
奥にいるやつなんて職問わず怖くないだろ
5人くらいの銃から一斉射撃で沈んだことならあるぞ・・・
必死で前でて魔法撃ってるのにこれじゃあな
あのポンポン音聞くだけでイラってくる
必死で前でて魔法撃ってるのにこれじゃあな
あのポンポン音聞くだけでイラってくる
>>177
やあ同志
やあ同志
(´・ω・｀)しばらくライト縛りで戦争行こうかなああああああああああああ
AIMのがハイド見つけやすいが遠距離や段差で打つのがきついんだよな
小まめに切り替えろよ
AIMに慣れると、羽の右クリック押しながら動かすのがめんどくさくてかなわん。
でもAIMじゃライト当たらん
俺ヲリや短など近接職はAim
皿も普段はAimだが、スキル撃つ時だけ羽に切り替えて即戻してる
操作がややこしいけどカレスやライトが超当てやすい
皿も普段はAimだが、スキル撃つ時だけ羽に切り替えて即戻してる
操作がややこしいけどカレスやライトが超当てやすい
弓と雷皿+ライト以外はaim派
親指でAltとスペース、無変換キー（1ボタンスキル設定）を押し分ける感じ
aimでライトはだいぶ慣れたけど羽でレティクル系の直線スキルを使うのは未だにしっくりこない
親指でAltとスペース、無変換キー（1ボタンスキル設定）を押し分ける感じ
aimでライトはだいぶ慣れたけど羽でレティクル系の直線スキルを使うのは未だにしっくりこない
氷に雷とってるんだけど、スキルスロット上から何いれてるか教えてください。
・詠唱 Lv.1
・基本魔法攻撃 Lv.1
・ライトニング Lv.3
・ライトニングスピア Lv.3
・サンダーボルト Lv.3
・アイスボルト Lv.3
・アイスジャベリン Lv.3
・フリージングウェイブ Lv.3
・ブリザードカレス Lv.3
・基本魔法攻撃 Lv.1
・ライトニング Lv.3
・ライトニングスピア Lv.3
・サンダーボルト Lv.3
・アイスボルト Lv.3
・アイスジャベリン Lv.3
・フリージングウェイブ Lv.3
・ブリザードカレス Lv.3
・アイスジャベリン Lv.3
・アイスボルト Lv.3
・ブリザードカレス Lv.3
・ライトニング Lv.3
・ライトニングスピア Lv.3
・サンダーボルト Lv.3
・フリージングウェイブ Lv.3
・詠唱 Lv.3
・基本魔法攻撃 Lv.1
・アイスボルト Lv.3
・ブリザードカレス Lv.3
・ライトニング Lv.3
・ライトニングスピア Lv.3
・サンダーボルト Lv.3
・フリージングウェイブ Lv.3
・詠唱 Lv.3
・基本魔法攻撃 Lv.1
俺のスキルスロットも9個欲しい
スキルスロットもそうだがLv43分のSPも羨ましいな･･･。
・ライトニング Lv.3
・アイスボルト Lv.3
・ライトニングスピア Lv.3
・ブリザードカレス Lv.3
・アイスジャベリン Lv.3
・フリージングウェイブ Lv.3
・詠唱 Lv.3
・基本魔法攻撃 Lv.1
サンボルなんてなかった…
・アイスボルト Lv.3
・ライトニングスピア Lv.3
・ブリザードカレス Lv.3
・アイスジャベリン Lv.3
・フリージングウェイブ Lv.3
・詠唱 Lv.3
・基本魔法攻撃 Lv.1
サンボルなんてなかった…
今すぐスピア捨ててサンボル取ろうぜ
サンボルはレベル１でも救出、フィッシング、サッカーといろいろ遊べるのに
通常外してサンボル入れるべき
通常外してサンボル入れるべき
通常なんてオベ殴る時に入れ替えれば良いだけの話だしな
通常がスロットに入れられるのは火皿さんだけ！
通常がスロットに入れられるのは火皿さんだけ！
あ？ファイアディスってんのか？
仰る通りでございます
仰る通りでございます
被パワブレ中にIB→ファイアさん→ライトライトはたまにやるよ！
通常のおかげでまとわりつくスカを追い払えることも稀にある…が、本当に稀だな…
通常は建築殴る時重宝
そもそも皿で建築殴らないといけない状況がすでに残念
皿で建築殴るのは普通にありだろ
Ｐｏｗ切れるまでライトで攻撃、Ｐｏｗ切れたらパワポ飲んで通常で攻撃
んでＰｏｗがまた溜まったらライトで攻撃
これ繰り返して建築殴ると短スカよりは早くオベを壊せる
んでＰｏｗがまた溜まったらライトで攻撃
これ繰り返して建築殴ると短スカよりは早くオベを壊せる
ライト二回→Pw回復 繰り返しで短より早いかもね。
Pwないときはライトの代わりに通常混ぜて
Pwないときはライトの代わりに通常混ぜて
短には負けるな
負けるなというのは負けてはいけないという意味でだ
建築への単純ダメージはオリ、スカウトはステルスできる
そして崖下ギリギリに立ったオベを破壊できるのでライト持ちの皿は場所によっては建築破壊活動にかかせない存在
三職は建築に関してもバランス取れておるね
そして崖下ギリギリに立ったオベを破壊できるのでライト持ちの皿は場所によっては建築破壊活動にかかせない存在
三職は建築に関してもバランス取れておるね
偏差ライトあたんねー常に20k超えしてる皿は偏差もばしばし当ててるんだろ
無理ぽ
無理ぽ
全ては慣れだ
Lv35まで上げたけど、強くなった気がしない・・・
レベルなんてスキルの強さが変化するだけだろ
でもジャッジｌｖ３ってレベル２５くらいとレベル３５の時って全然違わね？
最近羽で雷に戻したんだけどｌｖ３５だと全ヒットでＡＲＦ大剣に４００近く与えられるけど
２５の時は多くて３００前後でもっと少なかったような・・・
というか前に雷してたのは半年前なんで仕様が変わったかな
最近羽で雷に戻したんだけどｌｖ３５だと全ヒットでＡＲＦ大剣に４００近く与えられるけど
２５の時は多くて３００前後でもっと少なかったような・・・
というか前に雷してたのは半年前なんで仕様が変わったかな
Lv35になった記念にサヴァリー装備にしてもいいよね・・・・？
ライトばしばし当てられるようになるにはライト縛りでやるしかないか
でも晒されそうだ
でも晒されそうだ
>>220
敵皿をひたすらライトしてれば詠唱妨害という名目がつくので晒されないとおもうぞ
敵皿をひたすらライトしてれば詠唱妨害という名目がつくので晒されないとおもうぞ
けどバッシュやブレイクをライトで消される事があるから使いどころに注意
ライトIBで1万しかいかなかったぜ、難しい・・・
俺もIB縛りでは１万行かない
一方フルエンハイ火皿の私は
全力でやって与ダメ８ｋなのであった
壷割るべきなのか
全力でやって与ダメ８ｋなのであった
壷割るべきなのか
そりゃ鯖によるな
マップや運、戦況次第でスコアがとても残念なことになる
しかし火サラで「今回はかなり燃やしたろ…」とランク見ても15kの圏外で笑える
しかし火サラで「今回はかなり燃やしたろ…」とランク見ても15kの圏外で笑える
ナイトと弓以外10k出ませんサーセンｗｗｗ
火皿で8k、氷皿で6k
アンインストールすべきかな(´；ω；`)
火皿で8k、氷皿で6k
アンインストールすべきかな(´；ω；`)
PCスペが低いとか操作に慣れてないとか
または何か根本的な部分を勘違いしてるとか、多分そんなとこ
ああ、そういやマウスを安物からゲーム仕様のものに変えたら化けた知人がいるぜ
または何か根本的な部分を勘違いしてるとか、多分そんなとこ
ああ、そういやマウスを安物からゲーム仕様のものに変えたら化けた知人がいるぜ
遠距離攻撃なんてぬるぬるから少しでもコマ数が落ちると
一見当たってるのに不可解な程ヒット判定出なくなったりするもんなぁ
一見当たってるのに不可解な程ヒット判定出なくなったりするもんなぁ
>>229
おそらく下がりすぎだな。攻撃チャンス自体を作れてないんだろう。
一戦ハイリジェ21本がぶ飲み、３～４デッドはする覚悟で前出てみろ。
ここで小細工しようとか思わない事。
ずーっとその調子だとアレだが、余程向いてないとかいうのでなければ、
そのうちコツみたいなんが掴めるはず。
おそらく下がりすぎだな。攻撃チャンス自体を作れてないんだろう。
一戦ハイリジェ21本がぶ飲み、３～４デッドはする覚悟で前出てみろ。
ここで小細工しようとか思わない事。
ずーっとその調子だとアレだが、余程向いてないとかいうのでなければ、
そのうちコツみたいなんが掴めるはず。
判定をサーバーでやってくれりゃ、今よりもっと当てやすくなるんだけどな
頑張ってみる(´；ω；`)
俺自身が火皿やってて思ったのはヘルを無理に狙わないことかな
ステップやスキル硬直に確実にランスやライト合わせてひたすら削りに徹する。
基本的にヘルはスタンした敵にだけ撃つ。3人以上まとめ焼きできそうなら突っ込んでってヘル撃つけどなｗ
確実にステップとか硬直取れるようになれば何皿やってもそこそこスコア出せるようになると思うよ
ステップやスキル硬直に確実にランスやライト合わせてひたすら削りに徹する。
基本的にヘルはスタンした敵にだけ撃つ。3人以上まとめ焼きできそうなら突っ込んでってヘル撃つけどなｗ
確実にステップとか硬直取れるようになれば何皿やってもそこそこスコア出せるようになると思うよ
てかランカークラスの皿は大体ライトメインだよ
射程長いし低燃費の範囲攻撃だし隙が少ないしスコア追求したらライトに行き着くのも当然だわな
射程長いし低燃費の範囲攻撃だし隙が少ないしスコア追求したらライトに行き着くのも当然だわな
百聞は一見にうんたら、って言うし動画サイトでも巡ってみるといいよ
ライトの性能はふざけてるからな･･･。
偏差で数匹巻き込むのを慣れるとすげースコアでる。
後は弓のいない（少ない）僻地攻めるとかな。
カレスぶっぱメインで硬直にジャベIBランス・牽制ライトでも超弾幕されない限りは
主戦で平均14Kくらいは出る。
初動とかねずみ対処とか色々してるからフル前線ならもうちょいでるかもね。
偏差で数匹巻き込むのを慣れるとすげースコアでる。
後は弓のいない（少ない）僻地攻めるとかな。
カレスぶっぱメインで硬直にジャベIBランス・牽制ライトでも超弾幕されない限りは
主戦で平均14Kくらいは出る。
初動とかねずみ対処とか色々してるからフル前線ならもうちょいでるかもね。
ところで今一番戦争の質がいい鯖ってどこなんだ？
ライトIBジャベで一万くらいしかいかね
こんなんじゃランカー目指せないよおおおおおおおおおお
こんなんじゃランカー目指せないよおおおおおおおおおお
AIMで撃ってるとライトが当てにくく感じるな
羽だと射程が伸びてるように当てやすい
羽だと射程が伸びてるように当てやすい
むしろライトIB中級だと1万超えるけど大魔法ぶっぱじゃ無理
…ええ火皿ですよ
…ええ火皿ですよ
>>244
鯖どこ？
鯖どこ？
戦争の質って皿スレで聞く物なのか･･･？
まだ雑談で聞いた方がいいと思うけどな。
皿的意見だとBは最近弾幕増えてきてストレスマッハ。
ただ全体的にハイドサーチする傾向にあるからパニはされずらい。
勿論自分も警戒してないと意味ないけどな。
まだ雑談で聞いた方がいいと思うけどな。
皿的意見だとBは最近弾幕増えてきてストレスマッハ。
ただ全体的にハイドサーチする傾向にあるからパニはされずらい。
勿論自分も警戒してないと意味ないけどな。
F鯖マジおすすめ。
びっくりするぐらい弾幕なくてフリーダムに動けるぜ。
パニカス死ぬほど多いし味方は不利になると途端にガン逃げで
ちょっと厳しい状況でカレスかすっただけで即死とかあるから、
違う意味でストレスたまるけどな。
びっくりするぐらい弾幕なくてフリーダムに動けるぜ。
パニカス死ぬほど多いし味方は不利になると途端にガン逃げで
ちょっと厳しい状況でカレスかすっただけで即死とかあるから、
違う意味でストレスたまるけどな。
別段F鯖が弾幕少ないとは感じない
戦場による
戦場による
確かに皿でスコア出したいならF鯖すすめる
短多いのはハイドサーチの練習してると思えばいいんじゃないかな
短多いのはハイドサーチの練習してると思えばいいんじゃないかな
F鯖はレイン弾幕の代わりにパニ弾幕が降るからな
ある意味皿にとって一番地獄の鯖
ある意味皿にとって一番地獄の鯖
ハイド見つけるのは簡単にできるようになったけど、ジャベかIBが当てられん
ターゲットカーソルだけだと敵がどっち向いてるかわかんないし、普通に見える敵と違い動きが予想できん
いいコツないすかねぇ
ターゲットカーソルだけだと敵がどっち向いてるかわかんないし、普通に見える敵と違い動きが予想できん
いいコツないすかねぇ
気づいてないフリをする
すると単調な動きになるのでそこを貰う
すると単調な動きになるのでそこを貰う
横じゃなくて縦か上下に動かせば解りやすいと思うよ。
ジャベとIB当てられれば十分じゃん
ジャベあてろよ
ジャベあてろよ
すいませんジャベIBが当てられないって話か・・・
誰かに接近してるところ狙えば良いと思うよ・・・
誰かに接近してるところ狙えば良いと思うよ・・・
自分は足元スパークしたりしてる。
ジャベIBは見られると、切り返しで避けられるんじゃね
半分くらいは油断して見てなかったりするけど。
半分くらいは油断して見てなかったりするけど。
そういえば皿は今なら三本槍が前より役立つんじゃなかろうか
基本ライト、追撃無さそうな氷にスピアライト、氷オイルならランスライト
適度にジャベIBを混ぜてく感じで
まぁ微妙ですよね
基本ライト、追撃無さそうな氷にスピアライト、氷オイルならランスライト
適度にジャベIBを混ぜてく感じで
まぁ微妙ですよね
氷皿でいいじゃん
氷が攻守のバランス良すぎるんだよな。
火皿やってても、攻撃力のメリットよりもデメリットが目立つ。
火皿やってても、攻撃力のメリットよりもデメリットが目立つ。
だが火皿は楽しい
まとめ焼きすると脳汁でる
まとめ焼きすると脳汁でる
火皿のスピアはどういう時に使うんですかね？
ランスで硬直ばっか狙って牽制でライトしてるので気づいたら忘れてます
ランスで硬直ばっか狙って牽制でライトしてるので気づいたら忘れてます
らんらん硬直にランス＆スピア
ステップにライトの3連コンボで決まり
ステップにライトの3連コンボで決まり
ランスは単体氷にランスライトするとき以外使わない
俺はヘルの後の追撃で一気に削りたい場合とか誰も手出せない遠くの氷像群狙う時とかかなぁ
氷皿は氷像作るのが楽しいって人じゃないときついのかな
氷火やってて今一楽しさがわからん
氷火やってて今一楽しさがわからん
ありがとうございます
参考になりました
参考になりました
ライトで削って味方が追われてたらジャベ
敵を４人以上巻き込めそうだと思ったときだけカレスぶっぱ
最近このスタイルが一番自分にあっていると気づいた
敵を４人以上巻き込めそうだと思ったときだけカレスぶっぱ
最近このスタイルが一番自分にあっていると気づいた
常時20k以上出せるような皿になりたい
ぶっぱは無しで
ぶっぱは無しで
氷も片手も大丈夫だったが弓だけは無理だった
アニバの時でホントよかった
アニバの時でホントよかった
ぶっぱおさえ目ならライトとスピアの扱い方次第
火皿は楽しいんだけどね
ヘルの瞬間ダメとジャッジ3連あたった時のダメージが変わらないことに気がついて
僕は雷皿になった
ヘルの瞬間ダメとジャッジ3連あたった時のダメージが変わらないことに気がついて
僕は雷皿になった
火皿はヘルが妨害されたり被されたりでストレス溜まりまくりだわ
ヘルのボーナスもうちょっとくれたら楽しく燃やせるのに
火皿主戦で20k出すまで皿やめない
そう誓ってスコアを追い求めてたらいつのまにかライトスピアがメインスキルになってた
ランスとかランスライトに使うだけ
ヘルはまとめ焼きのみ
スパークとファイア先生なんてなかった
こんな感じになってしまった
現在のスキルスロットはランスライトスピアヘル通常詠唱
どうしてこうなった
そういえばファイア先生がスコア美味しいって話し聞いたんだけどほんとなの？
そう誓ってスコアを追い求めてたらいつのまにかライトスピアがメインスキルになってた
ランスとかランスライトに使うだけ
ヘルはまとめ焼きのみ
スパークとファイア先生なんてなかった
こんな感じになってしまった
現在のスキルスロットはランスライトスピアヘル通常詠唱
どうしてこうなった
そういえばファイア先生がスコア美味しいって話し聞いたんだけどほんとなの？
ファイア先生はスコアボーナスが他の火より高いしPow効率いいから（射程は短いが）、スコアは出る。
だがライトでいいってレベル。
後は建築にオイルと連携すればファイアで160～180くらいでるから癌の人とお互いハイパワポで連携できればうまい。
だがライトでいいってレベル。
後は建築にオイルと連携すればファイアで160～180くらいでるから癌の人とお互いハイパワポで連携できればうまい。
しかし、ファイア先生で出したスコアに何の意味があるというのか・・。
このスレで前にファイア先生縛りとかやったからファイア先生を否定したくはない･･･。
けどDOTのダメージ量とか色々考えたらマジで役に立ってない。
けどDOTのダメージ量とか色々考えたらマジで役に立ってない。
ファイア先生は射程だけでも中級くらいあればいいんだがな
てか皿の射程が減少したのがちょっと辛い
弓に一矢報いることができなくなったし
てか皿の射程が減少したのがちょっと辛い
弓に一矢報いることができなくなったし
オイルのボーナス減少でますますアシッド一色になるな
スコアにもよるが来週からもう誰もオイル撒かないと思う
スコアにもよるが来週からもう誰もオイル撒かないと思う
ボーナスにもよるけどアシッドと消費4しか変わらないしなぁ
銃自体がいなくなるんじゃないかね
銃自体がいなくなるんじゃないかね
あんなもので火皿救済とか余計なことするからダメなんだ
ボーナス戻すだけで誰も文句言わないだろうにな
ボーナス戻すだけで誰も文句言わないだろうにな
ボーナスいらんから攻撃力あげてくれ
銃じゃなくていいんじゃね？
今の仕様ってのけぞり職に対して
最大射程ならランスライト確定で入る？
最大射程ならランスライト確定で入る？
マクロ組んでたら入る
でも人力じゃ無理じゃね
でも人力じゃ無理じゃね
誰だジャッジでＡＲＦオリに４００入るって言ったﾔﾂ
騙されたクソッ
騙されたクソッ
ガドレ入って360ぐらいかな。400は耐性割れてる
ただありゃ巻き込んでなんぼのスキルだな
3人以上当てられないなら撃つべきじゃない
ただありゃ巻き込んでなんぼのスキルだな
3人以上当てられないなら撃つべきじゃない
>>289
ジャッジとか腑抜けたこと言ってんじゃねえ、男の娘ならヘル使えヘル
ジャッジとか腑抜けたこと言ってんじゃねえ、男の娘ならヘル使えヘル
火皿久しぶりにやってみたけどヘル厨プレイして結構燃やしたなーと思ってたのに
スコア見たら9kで愕然とした
スコア見たら9kで愕然とした
データバンク参照で
ファイアランス 発生26F 持続21F 仰け反り33F 硬直68F
発生＋持続＋仰け反り-硬直＝12
敵より12F早く動けてライト発生31Fで範囲54 半径27
ライトの中心に敵が来るように撃ったとして猶予8F
実用レベルだとは思うけど
目押しとAIMの速さに自信がないならライト偏差しといた方がよさそうだね
ファイアランス 発生26F 持続21F 仰け反り33F 硬直68F
発生＋持続＋仰け反り-硬直＝12
敵より12F早く動けてライト発生31Fで範囲54 半径27
ライトの中心に敵が来るように撃ったとして猶予8F
実用レベルだとは思うけど
目押しとAIMの速さに自信がないならライト偏差しといた方がよさそうだね
余裕あるなら撃ってみて、当たればラッキーって感じか。㌧
避ける方もランス食らった硬直切れ丁度にステップできるとは限らないしな
ステップ連打しちゃってるなら尚の事
ステップ連打しちゃってるなら尚の事
>>293
大魔法ぶっぱで稼げるのは氷皿だけ
大魔法ぶっぱで稼げるのは氷皿だけ
雷も稼げるけど
雷は本当に巻き込めるとき以外こまめに削った方がいいからなあ。
しかし今更だけどサンボルが凶悪すぎる。ジャベが弱体化したせいもあるがカウンター時に３人に当てるだけで３Killはおいしすぎる。
しかし今更だけどサンボルが凶悪すぎる。ジャベが弱体化したせいもあるがカウンター時に３人に当てるだけで３Killはおいしすぎる。
サンボラー増えたよなぁ
敵サラと釣り合いとか不毛なことやってるよｗ
敵サラと釣り合いとか不毛なことやってるよｗ
逃げる敵をびくんびくんさせるのが好き
303 ：名も無き冒険者：2010/02/14(日) 08:47:27 ID:LV5JXZR5
ヘル厨プレイとか言ってるからゴミなんだよな
何の役にもたってないクズ
おこぼれに余計なヘルしてるだけ
まあ弱体前で６ｋとかのゴミがほとんどだったから、
９ｋは自慢してもいいレベルかｗ
何の役にもたってないクズ
おこぼれに余計なヘルしてるだけ
まあ弱体前で６ｋとかのゴミがほとんどだったから、
９ｋは自慢してもいいレベルかｗ
みなさんふれないように
キーちゃんの友達が取れねー
なんだ？俺の蔵のキーちゃんだけ本物の獣なのか？
しゃべってくれねえと称号コンプできねーじゃねえかよ・・・
なんだ？俺の蔵のキーちゃんだけ本物の獣なのか？
しゃべってくれねえと称号コンプできねーじゃねえかよ・・・
誤爆
307 ：名も無き冒険者：2010/02/14(日) 10:50:21 ID:6MBs/OHj
>>291
FEZ側じゃなくてデバイス設定または外部ソフト
FEZ側じゃなくてデバイス設定または外部ソフト
ハイド暴いて粘着ライトしてたら終るまでずっとそいつに粘着され返されたでござる。
相手も俺も顔真っ赤すぎｗｗ
相手も俺も顔真っ赤すぎｗｗ
火で15ｋ初めて出たよ！よ！
ファイアさんがやけに当て易かったでござる
ファイアさんがやけに当て易かったでござる
ファイアさん使って出したスコアになんの意味があるんだｗ
(´･ω･｀)てめえらがファイアさんディスってっからだろ
(´･ω･｀)関係ないけど、火皿だけは剣とか槍とか召喚して戦う近接職だったらよかったのに
(´･ω･｀)火魔法だけは全部エンダー付きな
(´･ω･｀)ランスが射程短くなって貫通付いて、ヘルはSOのイフリートソードみたいな薙ぎ払いで
(´･ω･｀)見た目が変わるだけでもすごく人増えるよ
(´･ω･｀)関係ないけど、火皿だけは剣とか槍とか召喚して戦う近接職だったらよかったのに
(´･ω･｀)火魔法だけは全部エンダー付きな
(´･ω･｀)ランスが射程短くなって貫通付いて、ヘルはSOのイフリートソードみたいな薙ぎ払いで
(´･ω･｀)見た目が変わるだけでもすごく人増えるよ
癌と片手つれて僻地でファイアさん使えば与ダメやばいことになるんじゃね(´・ω・)
片手様を僻地になんて連れて行くなんて恐れ多い、主戦場で頑張ってもらうべき（´・ω・）
でもオイル、てめぇはファイアさんの親友だ。
でもオイル、てめぇはファイアさんの親友だ。
片手さんさえいればファイアさん要らないじゃん
せっちゃんも連れて行ってあげて下さい(´・ω・)
ファイアは若干空中待機で、数秒くらい後に目標に向けて発射とかすれば楽しいのに
ファイアさんは念じたら右に曲がればいいのに
味方の野良癌スカがランスにオイルを被せまくってストレスマッハなのが現実
もう、ファイアさん自動追尾でいいよ
ああ当然ハイドも自動感知で
ああ当然ハイドも自動感知で
トライヴェノムみたいにファイアを三方向に同時発射がいいな
もちろん掛け声は「フィンガー・フレア・ボムズ!!」
もちろん掛け声は「フィンガー・フレア・ボムズ!!」
よし、お前ら
大剣を減らすために大剣を見かけたら粘着ライトしようぜ
大剣を減らすために大剣を見かけたら粘着ライトしようぜ
最近火皿始めたんだけど最高でも７ｋというnoobっぷり(ﾉ∀`)
そもそもfez自体始めたばかりなのだけれども・・・
どうしたらヨッパでもスコアアップ出来るか教えてｴﾛｲ人
そもそもfez自体始めたばかりなのだけれども・・・
どうしたらヨッパでもスコアアップ出来るか教えてｴﾛｲ人
非エンダー職のステップ着地を銃でこかすアホはいるけどな
>>322
ヘルとスパークを封印してIBとライトとランスで稼ぐ
ヘルとスパークを封印してIBとライトとランスで稼ぐ
>>322
ファイアさん使え。スコア欲しいだけならな
ファイアさん使え。スコア欲しいだけならな
未だに>>318みたいな勘違いNoobが多い
>>323
ランスはよくわからんが消えやすいな
ランスはよくわからんが消えやすいな
ランスは何故か歩いてるやつに当たっても消えることが稀にあるな
なんでだ、あれ
なんでだ、あれ
俺もたまにあるけど、やっぱラグじゃね
TAFいじれよ
TAF弄った状態で
敵スタンに向けて撃ったランスが、目の前を横切った敵片手に吸われて
敵スタンにも敵片手にも当たらずノーダメだったことあるわ
敵スタンに向けて撃ったランスが、目の前を横切った敵片手に吸われて
敵スタンにも敵片手にも当たらずノーダメだったことあるわ
>>332
ありすぎて困る、今思えばあれは修正されてもいいレベルなんじゃ
ありすぎて困る、今思えばあれは修正されてもいいレベルなんじゃ
オレは、手前にもスタンにも当たるってのが稀によくあるな。
直線上の2人に同時ヒットが。
直線上の2人に同時ヒットが。
TAFってやっぱりみんなイジってるもんなのかな
前はTAFいじってたけど被弾がぱねぇから元に戻したわｗ
TAF弄らないとレイスやった時バインドあたんね
皿でTAFいれても被弾増えるだけでメリット少ないと思うぞ
皿が一番効果あるだろ。
入れるのと入れないのじゃライトの命中率が違いすぎる。
入れるのと入れないのじゃライトの命中率が違いすぎる。
>>339が真理
被弾が嫌で入れないままライト謎判定とか言ってろ
被弾が嫌で入れないままライト謎判定とか言ってろ
TAF使うのは勝手だけどTAF使うのが真理とか言ってる奴はきもいと思うの
自分の間違い指摘されて顔真っ赤にしちゃったの？
なぜ争いが勃発するんだ･･･。
坊やだからさ(ｷﾘｯ
坊やなら仕方ないな。
「オリでTAF入れても被弾増えるだけ」ってのはよく聞く話だが
「皿でTAF入れても被弾増えるだけ」は始めて聞いたな
「皿でTAF入れても被弾増えるだけ」は始めて聞いたな
TAFって具体的にどういう効果あんの？
別ゲーやってる関係でFEZ始めた頃からずっと有りでやってんだけど、メリットデメリット次第でFEZやるときだけ解除しようと思うんだが。
別ゲーやってる関係でFEZ始めた頃からずっと有りでやってんだけど、メリットデメリット次第でFEZやるときだけ解除しようと思うんだが。
感じない人には感じないかもだけど
Pingを低く維持できる事で敵への攻撃判定、自キャラへの当たり判定がしっかりしたものになる(ラグア緩和)
メリットは攻撃命中率の上昇
デメリットはその逆で、相手の命中率も上昇
敵への攻撃が被りにくくもなるし、自分への攻撃も被りにくくなる
↑こんな感じだったっけ、効果(´･ω･｀)
個人的には短やってる時も入れてるでござる
相手の高速足踏みとか硬直無しステップ連打とかでブレイクミスったら、悲惨なことになるので・・
Pingを低く維持できる事で敵への攻撃判定、自キャラへの当たり判定がしっかりしたものになる(ラグア緩和)
メリットは攻撃命中率の上昇
デメリットはその逆で、相手の命中率も上昇
敵への攻撃が被りにくくもなるし、自分への攻撃も被りにくくなる
↑こんな感じだったっけ、効果(´･ω･｀)
個人的には短やってる時も入れてるでござる
相手の高速足踏みとか硬直無しステップ連打とかでブレイクミスったら、悲惨なことになるので・・
最近氷皿始めたんだがカレスと詠唱Lv3の後って何あげるのが使い勝手良い？
wiki見るとランスLv3とライトLv2、サンボルLv3、スピアLv3とサンボルLv1が候補にあがってるんだが。
脳筋ヲリしかやってないから皿のスキル詳しくわかんないんだよね。
参考までにDエルです。
wiki見るとランスLv3とライトLv2、サンボルLv3、スピアLv3とサンボルLv1が候補にあがってるんだが。
脳筋ヲリしかやってないから皿のスキル詳しくわかんないんだよね。
参考までにDエルです。
ランス 火力が欲しい ランスライト
スピア 貫通、ハイエナ、反射神経遅くてもステップ取れる
サンボル オナニー
スピア 貫通、ハイエナ、反射神経遅くてもステップ取れる
サンボル オナニー
ライト３でスピア２サンボル３かスピア３サンボル２
オーソドックスなのはスピア3・サンボル1の型だと。
ライトスピアは瞬間ダメージ高くてスコアもだしやすいし、
サンボル1は普段使わなくても崖落としや建築上の敵叩き落とすのに使える。
ライトスピアは瞬間ダメージ高くてスコアもだしやすいし、
サンボル1は普段使わなくても崖落としや建築上の敵叩き落とすのに使える。
>>350
このスレか雑談スレあたりで最近サンボル増えてきたとか見たから使えるスキルだと思ってたんだがただのオナニースキルだったのか。
脳筋野郎なんでランスとってみる。さんきゅー。
ところでLv25のフルエンハイ課金装備なら軽く前線でてもいいよね？
このスレか雑談スレあたりで最近サンボル増えてきたとか見たから使えるスキルだと思ってたんだがただのオナニースキルだったのか。
脳筋野郎なんでランスとってみる。さんきゅー。
ところでLv25のフルエンハイ課金装備なら軽く前線でてもいいよね？
>>348
ありがと、判定理不尽だとストレスたまりそうだしこのままやるわ。
ありがと、判定理不尽だとストレスたまりそうだしこのままやるわ。
>>354
使う機会は少ないがサンボルはただのオナニースキルでは済まされない魅力がある
オベや門の上に乗られて味方が右往左往してる所に駆けつけ颯爽とサンボル
崖上で得意げになってる弓雷をサンボルで落とし、フルボッコされる様子を眺める
うかつに崖そばを歩いてるキマジャイをサンボルでさようなら
はるか上空を舞うドラを地上に引きずり落とす
あまり救出スキルとしては使わんほうがいい
ピアやグランブルと一緒で、味方だけが攻撃喰らい損とかになって切ない
使う機会は少ないがサンボルはただのオナニースキルでは済まされない魅力がある
オベや門の上に乗られて味方が右往左往してる所に駆けつけ颯爽とサンボル
崖上で得意げになってる弓雷をサンボルで落とし、フルボッコされる様子を眺める
うかつに崖そばを歩いてるキマジャイをサンボルでさようなら
はるか上空を舞うドラを地上に引きずり落とす
あまり救出スキルとしては使わんほうがいい
ピアやグランブルと一緒で、味方だけが攻撃喰らい損とかになって切ない
隙さえあれば門壊したりオベ乗って破壊するのが趣味の俺が一番ウザイと思うのがサンボル持ち氷皿。
逆にシメタ！と思うのがサンボル持ってない皿。
逆にシメタ！と思うのがサンボル持ってない皿。
雑談に誤爆してきた(´Д`∥)
ランスライト型にするなら詠唱は2がよかったかな。そうすればライト3とれたし。
っていうか俺もカレスランスライト好きなんだけどなｗ
ランスのいい所は最近オイルが多いので(単体ばかりだが)ダメージが映える。
まだやってないようなのでアレだが、スピア苦手とかならランスがお勧め。
ランスは妙な吸い込みあるがジャベIBに近い感覚だし。
けどまぁ特にそういうのがないならスピアで安定だと思われ。
ランスライト型にするなら詠唱は2がよかったかな。そうすればライト3とれたし。
っていうか俺もカレスランスライト好きなんだけどなｗ
ランスのいい所は最近オイルが多いので(単体ばかりだが)ダメージが映える。
まだやってないようなのでアレだが、スピア苦手とかならランスがお勧め。
ランスは妙な吸い込みあるがジャベIBに近い感覚だし。
けどまぁ特にそういうのがないならスピアで安定だと思われ。
詠唱3だから3と2じゃなくて3と1か・・・
今火皿の俺が言うのもなんだがランスはファイア分4ポイント丸損の割りにスピアと比べてそれほど優秀でもないんだよなあ・・・
瞬発的な火力じゃないからでキル狙いではDoTの恩恵それほど感じないしスピア+ライトもランス+ライトも対して変わらん
メイン鯖が銃スカが全滅気味でオイルないからなんとも言えんけどオイルだらけならランスもありだろうね、明日で絶滅しそうだけど
サンボルは3じゃないと射程的に使いにくいし発動タイミングに癖があるが結構便利、1だと射程が狭くて用途が狭いが使い道がないわけでもない
サンボル1だと用途狭いからスピア取ってオイル用にファイア取るのもありなんじゃね
門はHP低いからサンボルで落とさないとないときついがオベ上の単体鼠ならハイパワポ飲んでライト延々降らせた方が良かったりもするよな
今火皿の俺が言うのもなんだがランスはファイア分4ポイント丸損の割りにスピアと比べてそれほど優秀でもないんだよなあ・・・
瞬発的な火力じゃないからでキル狙いではDoTの恩恵それほど感じないしスピア+ライトもランス+ライトも対して変わらん
メイン鯖が銃スカが全滅気味でオイルないからなんとも言えんけどオイルだらけならランスもありだろうね、明日で絶滅しそうだけど
サンボルは3じゃないと射程的に使いにくいし発動タイミングに癖があるが結構便利、1だと射程が狭くて用途が狭いが使い道がないわけでもない
サンボル1だと用途狭いからスピア取ってオイル用にファイア取るのもありなんじゃね
門はHP低いからサンボルで落とさないとないときついがオベ上の単体鼠ならハイパワポ飲んでライト延々降らせた方が良かったりもするよな
皿も奥が深いんだな。
さっきランス取るって言ったけどやっぱスピアのほうとってみる。
自分にあわないみたいだったら壷割ろう。
こんな時間なのにたくさんアドバイスありがとう。
さっきランス取るって言ったけどやっぱスピアのほうとってみる。
自分にあわないみたいだったら壷割ろう。
こんな時間なのにたくさんアドバイスありがとう。
361 ：名も無き冒険者：2010/02/15(月) 06:31:25 ID:0i1z0GVb
スピアが安定だな
初心者の質問で申し訳ないんだが、
オベ破壊している敵鼠オリ1人を３人で囲んで倒そうとしている時なんだけど
自分も含めた味方３人（皿 弓 オリ 共にlv２０前後）は僻地掘りしてた初心者ということもあってか
かなり上手い敵オリは、固めようにもカレスも交わすし、自分の精度ではジャベ当てることもできない
んで隙をついてどんどんオベにダメージ与えるので、とりあえず鈍足つけなきゃいけないと言う事と
オリをオベから引き離さなきゃいけないということで、自分はオベに張り付いてオリが近付くとウェイブで飛ばしてたんですよ
そしたら味方から「ウェイブ自重しろ」って怒られて、後から「無敵期間作るだけだから、ウェイブは護身用以外使うな」って注意されたんだが
彼も俺と同じくすげえ初心者っぽかったんだけど、言ってる事って本当？
結局自分がウェイブやめた後オベ破壊されたし３人とも殺されたんだけど、俺がオベに近付かせない感じでウェイブ使い続けても結果一緒だったのかな
オベ破壊している敵鼠オリ1人を３人で囲んで倒そうとしている時なんだけど
自分も含めた味方３人（皿 弓 オリ 共にlv２０前後）は僻地掘りしてた初心者ということもあってか
かなり上手い敵オリは、固めようにもカレスも交わすし、自分の精度ではジャベ当てることもできない
んで隙をついてどんどんオベにダメージ与えるので、とりあえず鈍足つけなきゃいけないと言う事と
オリをオベから引き離さなきゃいけないということで、自分はオベに張り付いてオリが近付くとウェイブで飛ばしてたんですよ
そしたら味方から「ウェイブ自重しろ」って怒られて、後から「無敵期間作るだけだから、ウェイブは護身用以外使うな」って注意されたんだが
彼も俺と同じくすげえ初心者っぽかったんだけど、言ってる事って本当？
結局自分がウェイブやめた後オベ破壊されたし３人とも殺されたんだけど、俺がオベに近付かせない感じでウェイブ使い続けても結果一緒だったのかな
サンボルがオナニーとかゴミ皿の証
持ってようが持ってまいがどっちがいいかとは言わないけど、ランス・スピアに比べて圧倒的にサポートスキルだろ
ジャベの次にサポートに繋げれる
まぁサンボルがオナニースキル（）って言ってるやつは当てれないだけの屑皿だろうけど
持ってようが持ってまいがどっちがいいかとは言わないけど、ランス・スピアに比べて圧倒的にサポートスキルだろ
ジャベの次にサポートに繋げれる
まぁサンボルがオナニースキル（）って言ってるやつは当てれないだけの屑皿だろうけど
とりあえず一人にカレスうっちゃダメだぜ。
下手でも何人かで囲んでたら、硬直にIBやジャベを入れるといい。
ウェイブの有効性は状況による。
転倒で一時無敵になるのは事実だけど吹き飛ばし効果もあるんで、飛ばす方向を間違えなければ問題ないと思う。
後は時間稼ぐ時にも転倒させて時間稼ぐのもある。だけど3人もいたら時間稼ぎする必要ないのが通常だとは思う。
味方の攻撃を潰してしまうような使い方してたら怒られても仕方ないと思われ。
まぁしかし。全員殺されるようだったなら援軍呼んで援軍くるまで時間稼ぐっていう方法でよかったかもね。
下手でも何人かで囲んでたら、硬直にIBやジャベを入れるといい。
ウェイブの有効性は状況による。
転倒で一時無敵になるのは事実だけど吹き飛ばし効果もあるんで、飛ばす方向を間違えなければ問題ないと思う。
後は時間稼ぐ時にも転倒させて時間稼ぐのもある。だけど3人もいたら時間稼ぎする必要ないのが通常だとは思う。
味方の攻撃を潰してしまうような使い方してたら怒られても仕方ないと思われ。
まぁしかし。全員殺されるようだったなら援軍呼んで援軍くるまで時間稼ぐっていう方法でよかったかもね。
365 ：名も無き冒険者：2010/02/15(月) 07:06:38 ID:0i1z0GVb
ライトちゅんちゅんでもいいな
友達がいたらチュートで打ってもらえば分かると思うけど見えてるカレスなんてまず喰らわんから少数戦では打つだけPwの無駄な場合が多い
ウェイブは転倒無敵＝HPPw回復の時間与えるだけなんで鈍足狙いで一発だけなら有りと思うが乱用は控えたほうがいい。
固まって攻めるんでなくて多方面から囲うようにして視線を散らしつつ相手が建築殴りにスマ振ったらジャベ
ウェイブ打ち続けても転倒無敵で回復したPwで真っ先に殺されて折られてたと思うよ。
ウェイブは転倒無敵＝HPPw回復の時間与えるだけなんで鈍足狙いで一発だけなら有りと思うが乱用は控えたほうがいい。
固まって攻めるんでなくて多方面から囲うようにして視線を散らしつつ相手が建築殴りにスマ振ったらジャベ
ウェイブ打ち続けても転倒無敵で回復したPwで真っ先に殺されて折られてたと思うよ。
自軍カウンター時に、サンボルで敵を自分の方へ吹っ飛ばしたときの
ﾌﾟｷﾞｬｰ感と相手の「あ…」っていう感じがたまらん
ﾌﾟｷﾞｬｰ感と相手の「あ…」っていう感じがたまらん
サンボルで引き寄せって言う程意味は無いと思うが
釣れる位置に居る奴はどっちにせよ食えるだろうから正にオナニー
勿論自衛には重宝しています
釣れる位置に居る奴はどっちにせよ食えるだろうから正にオナニー
勿論自衛には重宝しています
熟練者じゃなくてもある程度動ける奴なら真正面からのカレスは喰らわない
慣れてくるとカレスの発射音聞いてから回避余裕でした、ってなる
狙い所はステップ硬直と攻撃の硬直
ぶっちゃけて言えば味方かオベが殴られてるところにジャベ刺せばいい
そこを味方に取って貰えば収支+になるから
逆に言えば確実に硬直を取れるようにするため無駄撃ちしないこと
PW管理の点からもそうだし、無駄な攻撃してる間にチャンスを取り逃すことがあるから
牽制は比較的隙の少ないライトで
ライトでも位置取りが悪いとストスマからの連携で喰われるから注意
慣れてくるとカレスの発射音聞いてから回避余裕でした、ってなる
狙い所はステップ硬直と攻撃の硬直
ぶっちゃけて言えば味方かオベが殴られてるところにジャベ刺せばいい
そこを味方に取って貰えば収支+になるから
逆に言えば確実に硬直を取れるようにするため無駄撃ちしないこと
PW管理の点からもそうだし、無駄な攻撃してる間にチャンスを取り逃すことがあるから
牽制は比較的隙の少ないライトで
ライトでも位置取りが悪いとストスマからの連携で喰われるから注意
>>362
味方も下手だったかもしれないけど、ウェイブを使い続けたから怒られたんだよ
被せないように1回当てて、鈍足がついたところに格段に当てやすくなった中級なりうてばよかったね
どうしても他のが当たらないでその状況なら、鈍足つける為にウェイブもありだと思うよ
鈍足がついた後にまだウェイブをし続けたから怒られちゃったのさ
味方も下手だったかもしれないけど、ウェイブを使い続けたから怒られたんだよ
被せないように1回当てて、鈍足がついたところに格段に当てやすくなった中級なりうてばよかったね
どうしても他のが当たらないでその状況なら、鈍足つける為にウェイブもありだと思うよ
鈍足がついた後にまだウェイブをし続けたから怒られちゃったのさ
というか、注意するだけ、そいつらはまだマシだと思うぞ
ネズミヲリに1:3でウェイブ連打してる皿が居たら、俺なら無言で立ち去るわ。
ネズミヲリに1:3でウェイブ連打してる皿が居たら、俺なら無言で立ち去るわ。
まぁオベを守るという状況では、引き剥がすために一発入れるのはいいんじゃね
相手ヲリがどの程度のレベルかわからんが35もあればヲリ同士の相打ち合戦では20前後のヲリなんて一方的に削られていくから
相手ヲリが味方ヲリとの相打ちを嫌がるよう弓と氷で削って味方ヲリが突っ込みやすいように状況を整えてあげないとだめぽ
低レベル弓の攻撃はアンチとレベル差と基本攻撃力でまず通らないから低レベルでも皿が頼りって場面だろうからカレスやウェイブでPw垂れ流しはよくない
相手ヲリが味方ヲリとの相打ちを嫌がるよう弓と氷で削って味方ヲリが突っ込みやすいように状況を整えてあげないとだめぽ
低レベル弓の攻撃はアンチとレベル差と基本攻撃力でまず通らないから低レベルでも皿が頼りって場面だろうからカレスやウェイブでPw垂れ流しはよくない
>>362
避けに徹してる相手に中級の偏差や大魔法はまず当たらん
だから硬直に確実に中級を撃ちこむことに専念してたら良かったと思う（味方ヲリの攻撃には被せないように）
大事なのは自分が被弾を恐れすぎないことと、3人がそれぞれフォローしあえる距離にいること
誰かorオベがやられてる隙に別の誰かが攻撃を当てていけば、いずれ相手は死ぬか逃げる
自分のHP減っても敵を排除した後、近くの僻地クリで回復できるしね
避けに徹してる相手に中級の偏差や大魔法はまず当たらん
だから硬直に確実に中級を撃ちこむことに専念してたら良かったと思う（味方ヲリの攻撃には被せないように）
大事なのは自分が被弾を恐れすぎないことと、3人がそれぞれフォローしあえる距離にいること
誰かorオベがやられてる隙に別の誰かが攻撃を当てていけば、いずれ相手は死ぬか逃げる
自分のHP減っても敵を排除した後、近くの僻地クリで回復できるしね
相手がこっちの様子伺ってるなら逆偏差狙うだろ･･･
それが1発目でできるかできないかで相手へのプレッシャーもだいぶ変わると思うが
それが1発目でできるかできないかで相手へのプレッシャーもだいぶ変わると思うが
味方ヲリ：ジャベ当てやすいように近づいてプレッシャーかけるよ！
味方弓：ジャベに被らないように硬直スルーして氷割らないように注意しながら偏差するよ！
362：ジャベ当てれないしカレスぶっぱ オベ守るためにウェイブするよ！
こうなら味方ヲリと弓がかわいそうだな
味方弓：ジャベに被らないように硬直スルーして氷割らないように注意しながら偏差するよ！
362：ジャベ当てれないしカレスぶっぱ オベ守るためにウェイブするよ！
こうなら味方ヲリと弓がかわいそうだな
むしろ皿弓オリの構成でオリ一人相手に
オベ折られた上に全滅したってどういう状況だよ･････
Lv20前後でも3人もいたらオベ折り防げなくても
全滅はあり得ないと思うんだが
オベ折られた上に全滅したってどういう状況だよ･････
Lv20前後でも3人もいたらオベ折り防げなくても
全滅はあり得ないと思うんだが
初心者だって言ってるよ
皆さんアドバイスありがとうです、全て熟読させてもらいました、参考になります
そのとおりです、とにかくオベに近付かせたくなかったんでパワポ飲んで近くに来るごとにウェイブやってました
味方オリの攻撃と被ったのは無かったと思うんだけど、ヘビスマとかの射程内に入ったらウェイブで飛ばされるんで
「おいおい勘弁してくれよ」とか思ってただろうなぁ、本当に悪いことをした
あと、カレスを使ったのは味方弓がブレイズで後レイド連打する人（エンダー職に意味ないと思うけど）だったんで
ジャベで凍らせても即レイド解凍されてしまうかなと思ったのと
ならＩＢ使うにしても、やはり単純に自分の初中級精度の低さっすね、平地のステップ硬直はなんとか当てれるんですが
敵オリが、曲芸師みたいな両手で（崖傍に建てられたオベということもあってか）
崖を利用して飛び上がったり崖を横移動したりオベを壁にして自分や弓の攻撃を避けたりするんで
ただでさえすばしっこいのに上下の移動が加わったら自分が中級を当てるのは不可能でしたorz
だから当たり判定の広いカレスにしたんですが、もっと当たらない（当たり前かｗ）、
仕方ないからウェイブ吹き飛ばししたけど、それこそが一番やってはいけない事だった('A`)
まぁそんな感じで戦ってたら急にストスマで逃げられて、追いかけたところ、ちょっと群がばらけたら反転してきて味方オリが殺され
自分と弓は嬲り殺されて全滅した後、そのオベは勿論周辺の裏オベも破壊されてしまったなんとも情けない話でした
敵オリは両手でレベル３７でしたね、味方のレベルは忘れたけどどっちも１９とか１８だったと思う
自分はやっとカレスｌｖ３が持てるレベル２２と小隊服で、弓はチュート配布装備だったしまぁ適うわけないか
そのとおりです、とにかくオベに近付かせたくなかったんでパワポ飲んで近くに来るごとにウェイブやってました
味方オリの攻撃と被ったのは無かったと思うんだけど、ヘビスマとかの射程内に入ったらウェイブで飛ばされるんで
「おいおい勘弁してくれよ」とか思ってただろうなぁ、本当に悪いことをした
あと、カレスを使ったのは味方弓がブレイズで後レイド連打する人（エンダー職に意味ないと思うけど）だったんで
ジャベで凍らせても即レイド解凍されてしまうかなと思ったのと
ならＩＢ使うにしても、やはり単純に自分の初中級精度の低さっすね、平地のステップ硬直はなんとか当てれるんですが
敵オリが、曲芸師みたいな両手で（崖傍に建てられたオベということもあってか）
崖を利用して飛び上がったり崖を横移動したりオベを壁にして自分や弓の攻撃を避けたりするんで
ただでさえすばしっこいのに上下の移動が加わったら自分が中級を当てるのは不可能でしたorz
だから当たり判定の広いカレスにしたんですが、もっと当たらない（当たり前かｗ）、
仕方ないからウェイブ吹き飛ばししたけど、それこそが一番やってはいけない事だった('A`)
まぁそんな感じで戦ってたら急にストスマで逃げられて、追いかけたところ、ちょっと群がばらけたら反転してきて味方オリが殺され
自分と弓は嬲り殺されて全滅した後、そのオベは勿論周辺の裏オベも破壊されてしまったなんとも情けない話でした
敵オリは両手でレベル３７でしたね、味方のレベルは忘れたけどどっちも１９とか１８だったと思う
自分はやっとカレスｌｖ３が持てるレベル２２と小隊服で、弓はチュート配布装備だったしまぁ適うわけないか
その状況なら鈍足入れた後はセス呼んでおけばよかったんじゃね？
俺なら10レベル台でチュート装備でヲリ相手にブレイズ&ポイズンじゃなくてレイド連打とか弓にそっとｋｉｃｋ入れるわ。
セノビア北で壁壊されて敵歩兵&ジャイ進入。ナイト呼びつつこちらも北駐留の歩兵で対処に当たったんだが
歩兵数は同等～敵がやや多い感じでジャイにオベが撃たれてたから、ナイトがくるまでの時間稼ぎと思ってストロングキャノンの溜めモーションにサンボルでこかして発射させないっていうのを続けてたのね
味方に「こかすのやめて」って言われてやめたんだけど、やんないほうがよかったんかなー
歩兵数は同等～敵がやや多い感じでジャイにオベが撃たれてたから、ナイトがくるまでの時間稼ぎと思ってストロングキャノンの溜めモーションにサンボルでこかして発射させないっていうのを続けてたのね
味方に「こかすのやめて」って言われてやめたんだけど、やんないほうがよかったんかなー
馬がいる、破壊するものがない、ジャイの足元まで歩兵がいけるような押してる状態ならしない。
オベ狙われて馬がいなくて歩兵が近寄れないような対処できない状況ならする。
後者でそんなこと言ってるならじゃあオベ折られてもいいんですね＾＾っていえば黙るよ。
オベ狙われて馬がいなくて歩兵が近寄れないような対処できない状況ならする。
後者でそんなこと言ってるならじゃあオベ折られてもいいんですね＾＾っていえば黙るよ。
溜めモーションこかしは問題ない
>>379
状況聞く限りでは案外悪い選択肢ではなかったのかもねウェイブ連打。
あくまで例外的であって普段しちゃだめだし文句つけられても仕方ない。
同じ状況で俺ならウェイブかIBで鈍足維持。ライト連打しつつ助け呼ぶな。
相手ﾌﾙｴﾝなら他の2人が触っても瞬殺or焼け石に水だろうし、
耐えれはしても殺せんのは見て分かる。
一番大事なのは手がつけられないなら無理だって声出ししてヘルプ呼ぶ事。
小手先の技術以前の問題だわな。
状況聞く限りでは案外悪い選択肢ではなかったのかもねウェイブ連打。
あくまで例外的であって普段しちゃだめだし文句つけられても仕方ない。
同じ状況で俺ならウェイブかIBで鈍足維持。ライト連打しつつ助け呼ぶな。
相手ﾌﾙｴﾝなら他の2人が触っても瞬殺or焼け石に水だろうし、
耐えれはしても殺せんのは見て分かる。
一番大事なのは手がつけられないなら無理だって声出ししてヘルプ呼ぶ事。
小手先の技術以前の問題だわな。
アークみたいな糞見にくいマップで20k超える皿は何で稼いでんの
そういう状況ならオベ殴らせて３人でライト/ブーン/レイド他連打かな
片手にヘルしたらスラムで粘着された
お礼にスラムにヘルやったらクリ3個くれた
お礼にスラムにヘルやったらクリ3個くれた
というか3：1ならヲリはスマ交換でいいんじゃね
その硬直に中級いれればいいんだし
スマ交換できるくらい近づいてたならウェイブ撃つのが間違い
ブーンなりで接近しないでいたんならヲリが文句言うだけの馬鹿
味方が頼りないならウェイブサッカーでもいいと思うよ、少なくとも時間稼ぎは出来るし
あと、オベ周りに張り付いてたら、カレスをオベや地面に当てて、
カレスを即破裂させて当てるのもいいよ
その硬直に中級いれればいいんだし
スマ交換できるくらい近づいてたならウェイブ撃つのが間違い
ブーンなりで接近しないでいたんならヲリが文句言うだけの馬鹿
味方が頼りないならウェイブサッカーでもいいと思うよ、少なくとも時間稼ぎは出来るし
あと、オベ周りに張り付いてたら、カレスをオベや地面に当てて、
カレスを即破裂させて当てるのもいいよ
装備とPSの差がそれだけあるなら
ウェイブ続けてても結果は一緒だったと思うが
ウェイブ続けてても結果は一緒だったと思うが
結果さえよければ何でもいいと思うよ
毎回通用するか知らないけど
悪ければ次は違うこと挑戦すればいいし
学習しないのが一番タチが悪い
毎回通用するか知らないけど
悪ければ次は違うこと挑戦すればいいし
学習しないのが一番タチが悪い
ウェイブ使ったら注意するのが上級者だと勘違いしてる奴は確実にいる。
ウェイブは強スキルだしな、基本的には
確かに使ったらいけない場面も多々あるけど、それでも鈍足与えれるから最悪の選択肢にはならんし
確かに使ったらいけない場面も多々あるけど、それでも鈍足与えれるから最悪の選択肢にはならんし
ウェイブは孤立したときの自衛用
俺的にはサイドとかで局所的に少数戦になった時の自衛用かな
ウェイブは移動時の基本ポジションにしてるぜ
SDほどまでとは言わないがﾍｧｯ音→ウェイブで即座に反応すると相打ちくらいにはなる
SDほどまでとは言わないがﾍｧｯ音→ウェイブで即座に反応すると相打ちくらいにはなる
まぁ自衛以外のウェイブなんて、よっぽど条件が揃ってないと味方の邪魔でしかないから
分からないうちは使わないのが一番
分からないうちは使わないのが一番
サイドからカレス→凍らず追ってきた奴にウェイブ→それでも追ってきた奴にはライトライト
でおｋ
でおｋ
前線でウェイブなんて撃ってんじゃねえ邪魔だ
大人しく攻撃避けるなりコケて無敵作るなりして、その硬直を他のサラがとりゃいいんだよ
１０戦に１回くらいは上手いウェイブ見るが、それだって味方の邪魔にはなってないってだけ
確実に言えるのはウェイブ撃たないと死ぬような状況に陥ってる時点でnoooooooooooooooobだということ
大人しく攻撃避けるなりコケて無敵作るなりして、その硬直を他のサラがとりゃいいんだよ
１０戦に１回くらいは上手いウェイブ見るが、それだって味方の邪魔にはなってないってだけ
確実に言えるのはウェイブ撃たないと死ぬような状況に陥ってる時点でnoooooooooooooooobだということ
ひびののコントローラーがやばい・・・
まさか機関の仕業！
まさか機関の仕業！
まあ何だ、凍るなよ
寧ろ僻地専門ならウェイブよりサンボルの方が戦闘をコントロールしやすくていいっていうね。
僻地専門ならむしろカレスジャッジがいらない領域。
カレスは普通に使える。ジャッジはかなり限定的な僻地では使える
僻地専でウェイブいらないとか相変わらずＢＢＳ補正がひどいですね
いやBBS補正とかじゃなくて僻地でウェイブなんて使わんのだが･･･。
まだ主戦で逃げ遅れたから使うとかの方があるわ。
といってもあくまで個人の問題だと思うんで、使いやすいなら使うといいんじゃね？って思う。
まだ主戦で逃げ遅れたから使うとかの方があるわ。
といってもあくまで個人の問題だと思うんで、使いやすいなら使うといいんじゃね？って思う。
なんとも頭の悪そうな文章
僻地でウェイブ無しってただの勘違いnoobだろ。
そもそも僻地に皿で行く気になれないのは俺だけだろうか
ウェイブなし全否定とかすごいな。
ttp://zoome.jp/KYsoumu/
例えばこういう動画があるわけだが。
IBサンボル持ち火皿ウェイブなしね。
動画だりーっていう奴いると思うからスコアだけかくと最新の奴で13kill 21k。
まぁ戦争で強い(領域的な意味で)かどうか言われると微妙だけど。
ttp://zoome.jp/KYsoumu/
例えばこういう動画があるわけだが。
IBサンボル持ち火皿ウェイブなしね。
動画だりーっていう奴いると思うからスコアだけかくと最新の奴で13kill 21k。
まぁ戦争で強い(領域的な意味で)かどうか言われると微妙だけど。
皿抜き僻地だと氷皿が欲しくなるときがある
ただそのときはハイドサーチを完璧にこなしながらナイスジャベカレスを連発する技量が求められ
大事な場面でスカったり、十分な活躍する前にパニられた際には味方のため息の幻聴が聞こえる
つまり>>411が一番の正解
ただそのときはハイドサーチを完璧にこなしながらナイスジャベカレスを連発する技量が求められ
大事な場面でスカったり、十分な活躍する前にパニられた際には味方のため息の幻聴が聞こえる
つまり>>411が一番の正解
別に僻地行きたいわけでもないのに移動中に
少数戦に出くわしちゃったときにジャベ外しまくったりすると凄く恥ずかしくなる
少数戦に出くわしちゃったときにジャベ外しまくったりすると凄く恥ずかしくなる
ウェイブない奴は前にでないから役に立たないnoob（ｷﾘｯ ってのも定期的に見るね
味方陣営ど真ん中で両手笛短スカが暴れてるのに誰も硬直取れない味方ばかりだとウェイブは必要な気がする
弱国だと別にレアケースじゃないし
弱国だと別にレアケースじゃないし
それ自分でジャべなりIBなり入れればいいと違うん？
自分も硬直取れないからウェイブ必要って事か？
自分も硬直取れないからウェイブ必要って事か？
味方を盾にするなとか綺麗事言ってる奴は本当に気持ち悪いよな
上位互換の職が存在しない以上、お互いの足りない部分をお互いが補うのは当たり前
それを分かってない勇者様思考のバカか、
味方を助けるという名目の特攻自殺で自己満足に浸るバカか
上位互換の職が存在しない以上、お互いの足りない部分をお互いが補うのは当たり前
それを分かってない勇者様思考のバカか、
味方を助けるという名目の特攻自殺で自己満足に浸るバカか
片手は盾にしてもいいと思うんだがな
しかしＧ鯖でレイスした時、歩兵がレイスを盾にするので驚いたｗ
あの鯖はやばい
しかしＧ鯖でレイスした時、歩兵がレイスを盾にするので驚いたｗ
あの鯖はやばい
421 ：名も無き冒険者：2010/02/16(火) 05:33:12 ID:w4HfPQp7
逃げ遅れてウェイブ使って生還目指す位なら苔ヘルで複数巻き込んで潔く死にますし
ウェイブで近接職の追撃第一波第二波を振り払ったところでジャべくらってTheEnd
敵陣にステップinしてこけてウェイブで鈍足つけて弓皿の追撃をわずかに和らげるとかできるけどヘルぶっぱなすほうが最後っ屁って感じで好きかな
それにハイリジェ使うために立ち止まるし
皿は片手大剣のそばにいてHP管理しっかりして引き時さえ間違えなければそうそう死なないしウェイブもいらない
片道パニは事故にあったと諦めるしかない
ウェイブとかいらんよ
でも、負け確定の被レイプ糞戦場でのハイパワポウェイブ特攻って楽しいんだよね
スコア稼げるとおもって近寄って来る近接を悉く吹っ飛ばすのは気持ちいい
そのためだけにウェイブをとってるといっても過言ではない
ウェイブで近接職の追撃第一波第二波を振り払ったところでジャべくらってTheEnd
敵陣にステップinしてこけてウェイブで鈍足つけて弓皿の追撃をわずかに和らげるとかできるけどヘルぶっぱなすほうが最後っ屁って感じで好きかな
それにハイリジェ使うために立ち止まるし
皿は片手大剣のそばにいてHP管理しっかりして引き時さえ間違えなければそうそう死なないしウェイブもいらない
片道パニは事故にあったと諦めるしかない
ウェイブとかいらんよ
でも、負け確定の被レイプ糞戦場でのハイパワポウェイブ特攻って楽しいんだよね
スコア稼げるとおもって近寄って来る近接を悉く吹っ飛ばすのは気持ちいい
そのためだけにウェイブをとってるといっても過言ではない
もう何年も同じループしてんだからお互いにスタイルの違いで納得しとけよ･･･
普段雷皿でもウェイブLV1しか取らなくて滅多に使わんけど、
こないだサンボルくらって死亡フラグたった時、
Lv1を涙目で連発したらなぜか敵5人ぐらい吹っ飛んで助かって、
自分がビックリした。
>>411
火で僻地行くとフツーに美味しいけどなあ。主戦と差があるとは思えん。
立ち回り変えればいいだけの話だ。
あとageで頭悪い文書くのヤメテクダサイ。
こないだサンボルくらって死亡フラグたった時、
Lv1を涙目で連発したらなぜか敵5人ぐらい吹っ飛んで助かって、
自分がビックリした。
>>411
火で僻地行くとフツーに美味しいけどなあ。主戦と差があるとは思えん。
立ち回り変えればいいだけの話だ。
あとageで頭悪い文書くのヤメテクダサイ。
ウェイブを否定するのが上級者だと勘違いしてる奴湧いたねwww
ウェイブなしでやってると
あーいまのウェイブがあればなーって画面がけっこうある
あーいまのウェイブがあればなーって画面がけっこうある
普段ソロでやってるか部隊で行動してるかによっても違うか
そもそも氷皿だとウェイブ普通に持ってるしスキルとるなといわれても困るだろそもそもの発端の質問したやつも
ウェイブ持ってる持っていないじゃなくて使いどころ。
持ってなくてもヘタクソはヘタクソ。持ってても上手いやつは上手い。
もりあがんなハゲ。
持ってなくてもヘタクソはヘタクソ。持ってても上手いやつは上手い。
もりあがんなハゲ。
おいハゲは関係ないだろいい加減にしろよ怒るぞ
主戦僻地職に関わらずサーチくらいしろよ
より重要視が高まるってことよ
MAPのマーカー頼りで実数把握できないなら僻地じゃやられる
MAPのマーカー頼りで実数把握できないなら僻地じゃやられる
ウェイブを否定する＝上級者 ではないが、
上級者＝ウェイブを必要としない は真理
大体氷皿使っててもウェイブなんて使わねーだろ
そんなもん撃ってるＰｗが合ったら少し引いてカレス撃て
上級者＝ウェイブを必要としない は真理
大体氷皿使っててもウェイブなんて使わねーだろ
そんなもん撃ってるＰｗが合ったら少し引いてカレス撃て
>>433-434
是非参考にしたいので動画を見せてください。
是非参考にしたいので動画を見せてください。
このスレの流れって
A｢ウェイブ持ってる奴は雑魚だよな｣
B｢何でそういう事言うかな。人それぞれだろ｣
A｢ウェイブ持ちの雑魚が沸いて来ましたよｗｗｗ｣
C｢ウェイブ無し全否定はウェイブ無いと生き残れないやつの言い訳
ウェイブ無しは味方を盾にしてるとか見てもいない妄言を言い出すから注意な｣
D｢ウェイブなし全否定とかすごいな。
ttp://zoome.jp/KYsoumu/
例えばこういう動画があるわけだが。
IBサンボル持ち火皿ウェイブなしね。
動画だりーっていう奴いると思うからスコアだけかくと最新の奴で13kill 21k。
まぁ戦争で強い(領域的な意味で)かどうか言われると微妙だけど。｣
A｢ウェイブ持ってる奴は雑魚だよな｣
B｢何でそういう事言うかな。人それぞれだろ｣
A｢ウェイブ持ちの雑魚が沸いて来ましたよｗｗｗ｣
C｢ウェイブ無し全否定はウェイブ無いと生き残れないやつの言い訳
ウェイブ無しは味方を盾にしてるとか見てもいない妄言を言い出すから注意な｣
D｢ウェイブなし全否定とかすごいな。
ttp://zoome.jp/KYsoumu/
例えばこういう動画があるわけだが。
IBサンボル持ち火皿ウェイブなしね。
動画だりーっていう奴いると思うからスコアだけかくと最新の奴で13kill 21k。
まぁ戦争で強い(領域的な意味で)かどうか言われると微妙だけど。｣
(´･ω･｀)ウェイブの話で荒れてる時はいつもこんな感じだよね
だよなー。
ファイアの話題だと皆和気藹々と語るというのに。
ほんとふぁいあたんは和み系やで・・・。
あ、ジャベ覚えたんでファイアをスキルスロットから外しますね＾＾
ファイアの話題だと皆和気藹々と語るというのに。
ほんとふぁいあたんは和み系やで・・・。
あ、ジャベ覚えたんでファイアをスキルスロットから外しますね＾＾
ウエイブもサンボルもないやつはなんなの？
おいファイア先生ディスってんのか？
勿論ランス持ちの俺はファイア先生はスロットにないです。
勿論ランス持ちの俺はファイア先生はスロットにないです。
オイルとファイア先生を交互に撃ったら非エンダーをハメ殺せないかな
ウェイブスロットから外してみたら運悪くセスに取り付かれた(´･ω･｀)
>>412
サンボル動画としてはすごいと思う
硬直も偏差もできてるから十分うまい方だと思うけど
ただ火皿である必要が・・・ヘルはずしすぎだし
与ダメがでてるのはレインがすくなく人数勝ちしてるところへ移動してるからだろ
戦場では一緒になりたくないタイプ
サンボル動画としてはすごいと思う
硬直も偏差もできてるから十分うまい方だと思うけど
ただ火皿である必要が・・・ヘルはずしすぎだし
与ダメがでてるのはレインがすくなく人数勝ちしてるところへ移動してるからだろ
戦場では一緒になりたくないタイプ
僻地専はこんなもんだよ
僻地での戦闘専門なんだから
僻地での戦闘専門なんだから
スコアとか立ち回りとかどうでもよくて
実戦の中で自衛、救出、釣り、とサンボルの一通りの使い方してるから
火皿でサブにジャベ、ウェイブ、サンボルどれ取るか悩んでる人には参考になる動画なんじゃないかと思った。
動画貼った人はスコアとか書く必要なかったし、
見た人もサンボル以外の部分でどうこう言う必要ないんじゃねーのって思う。
実戦の中で自衛、救出、釣り、とサンボルの一通りの使い方してるから
火皿でサブにジャベ、ウェイブ、サンボルどれ取るか悩んでる人には参考になる動画なんじゃないかと思った。
動画貼った人はスコアとか書く必要なかったし、
見た人もサンボル以外の部分でどうこう言う必要ないんじゃねーのって思う。
2chで動画披露なんて頭膿んでなくちゃ出来ない
ウェイブなしでの僻地専ってことで貼られた動画だしな
まあ2chにアドバイスが欲しいとか以外でプレイ動画なんか貼っちゃだめだよ
自称上級者様のお眼鏡に適うようなプレイ出来る人なんてこの世に存在しないんだから
まあ2chにアドバイスが欲しいとか以外でプレイ動画なんか貼っちゃだめだよ
自称上級者様のお眼鏡に適うようなプレイ出来る人なんてこの世に存在しないんだから
ニコニコみたいだね
フォース見てからじゃジャベとかＩＢ当たらんよな
素直にライト撃てばいいのかい
素直にライト撃てばいいのかい
つか>>412って鯖どこよ
ファイアーさんとジャベどっちか悩まず
ジャベ獲りました、すみません
オイル癌減ると思ったので･･･
ジャベ獲りました、すみません
オイル癌減ると思ったので･･･
ウェイブ取れないのって火皿でスピア取った時くらいか
ヲリや笛や短に食いつかれた時に、吹き飛ばしつつ鈍足つけて逃げるためだからLv1でも十分
ちなみに「ウェイブ使う状況にするやつがnoob」とか言う馬鹿がたまにいるけど
絶対に食いつかれない位置取りしているやつは、上手いんじゃなくてセコイかチキンなだけだぞ
常に誰かを肉壁にして、自分は絶対安全な位置・状況からしか撃たない
これで上手いと勘違いしてウェイブ使う状況は～って言うからな
ヲリや笛や短に食いつかれた時に、吹き飛ばしつつ鈍足つけて逃げるためだからLv1でも十分
ちなみに「ウェイブ使う状況にするやつがnoob」とか言う馬鹿がたまにいるけど
絶対に食いつかれない位置取りしているやつは、上手いんじゃなくてセコイかチキンなだけだぞ
常に誰かを肉壁にして、自分は絶対安全な位置・状況からしか撃たない
これで上手いと勘違いしてウェイブ使う状況は～って言うからな
どの皿もサンボルかウェイブ取れるだろ
自衛ウェイブ使わなきゃならない状況になるのは自分がへましたからってのは間違ってないよ
本当に上手く立ち回ってれば自衛ウェイブ使わなきゃならない状況に陥ることはない
でもそんな常に理想的な動きが出来るわけないから「ウェイブ使う＝noob」ってことにはならないけど
本当に上手く立ち回ってれば自衛ウェイブ使わなきゃならない状況に陥ることはない
でもそんな常に理想的な動きが出来るわけないから「ウェイブ使う＝noob」ってことにはならないけど
>>412の鯖は弾幕薄いな
弾幕薄い時に良い動きができたからうｐしただけだろうけどｗ
弾幕薄い時に良い動きができたからうｐしただけだろうけどｗ
皿は味方を餌にして敵硬直に魔法あててなんぼだ
ウェイブ使わない奴は常に敵硬直取れる位置にすらいないとかいうアホみたいな前提で話すはやめろよ
ウェイブ使わない奴は常に敵硬直取れる位置にすらいないとかいうアホみたいな前提で話すはやめろよ
>>412のサンボルは正にオナニーオブオナニーだな
明らかにジャベの方が良いです
明らかにジャベの方が良いです
>>460
火系統スキルのダメージがやけに高いからオイル撒いてるんだろう、時期的にも1月の中頃だし
火系統スキルのダメージがやけに高いからオイル撒いてるんだろう、時期的にも1月の中頃だし
まぁサンボルとかかすればいいだけだしな
ヘル持ちでジャベいれてないとかどんだけ他人任せなんだ
ヘル持ちでジャベいれてないとかどんだけ他人任せなんだ
いや、これ協力プレイするゲームじゃなかったけか
足りないものを補うことで協力ができ
なにこのスレ他ゲーかと思った･･･意味が分からなくなってきた
足りないものを補うことで協力ができ
なにこのスレ他ゲーかと思った･･･意味が分からなくなってきた
もう自己スコアだけしか気にならない人ばかりですから
ウェイブ使うからnoobってのは言いすぎだな
基本的にはウェイブは良いスキルだし
それに毎戦場完璧になんて動けないから使いたい場面は出てくる
でも最前線出てれば、凍っても周りからフォロー入るし、入れれるからそこまで必須でも無いだろ
そもそも戦争中使いたい場面が無いわけじゃないけど、そんなに回数は多くないはず
（回数多い場合はそもそも前に出すぎor周り見えて無い）
そしてウェイブよりも他のスキルの方が使える・使いたい場面は多いはず
ウェイブ＝noobでは無いけど、それが分からない>>457はnoobだわ
基本的にはウェイブは良いスキルだし
それに毎戦場完璧になんて動けないから使いたい場面は出てくる
でも最前線出てれば、凍っても周りからフォロー入るし、入れれるからそこまで必須でも無いだろ
そもそも戦争中使いたい場面が無いわけじゃないけど、そんなに回数は多くないはず
（回数多い場合はそもそも前に出すぎor周り見えて無い）
そしてウェイブよりも他のスキルの方が使える・使いたい場面は多いはず
ウェイブ＝noobでは無いけど、それが分からない>>457はnoobだわ
みんな >>459 に騙されるなよ
これが真なら「凍結食らったなら自分がへましたからってのは間違ってないよ 」になり
さらに突き詰めると「ダメージ食らったなら自分がへましたからってのは間違ってないよ 」になる。
これが真なら「凍結食らったなら自分がへましたからってのは間違ってないよ 」になり
さらに突き詰めると「ダメージ食らったなら自分がへましたからってのは間違ってないよ 」になる。
出たｗｗｗｗｗｗ>>457ｗｗｗｗｗｗｗｗ
視線が他に向いてる敵を削ったり凍らせたりするのが皿の仕事で強さだ
エンダーがない･消費Ｐｗが多いんだから、
お互い視認してる状態で真正面から戦うとか皿の仕事じゃねえんだよ
自分が絶対安全な位置・状況からしか撃たないとか当然だろ
お前大剣が目の前にいてヘル撃つのか
それはセコいチキンじゃなくて、位置取りが上手い・歩兵の流れが見えてるって言うんだよ
ただし絶対安全ってのが後ろ過ぎて、当たらない大魔法撃ってる低スコア皿は氏ね
視線が他に向いてる敵を削ったり凍らせたりするのが皿の仕事で強さだ
エンダーがない･消費Ｐｗが多いんだから、
お互い視認してる状態で真正面から戦うとか皿の仕事じゃねえんだよ
自分が絶対安全な位置・状況からしか撃たないとか当然だろ
お前大剣が目の前にいてヘル撃つのか
それはセコいチキンじゃなくて、位置取りが上手い・歩兵の流れが見えてるって言うんだよ
ただし絶対安全ってのが後ろ過ぎて、当たらない大魔法撃ってる低スコア皿は氏ね
BBS戦士同士で戦うのはそろそろやめとこうぜ
BBS戦士がBBSで戦わずしてどこで戦うってんだよ！
ああ、別の場所で火皿やるなら大剣やれって言われる意味がわかった気がするわ
上級者様の逆鱗に触れないうちに撤退しておきますね
上級者様の逆鱗に触れないうちに撤退しておきますね
タイマンでも火皿なら負けないし
どうせストスマくるから
それにヘルいれて転倒
繰り返しで余裕
フォースきたらシャベからヘルで余裕
シャベいれれないカスなら無理だけど
どうせストスマくるから
それにヘルいれて転倒
繰り返しで余裕
フォースきたらシャベからヘルで余裕
シャベいれれないカスなら無理だけど
>>474
そりゃ論理のすり替えだろ
大体その状況でウェイブを使っても、相手が間抜けじゃなければ
硬直になにかしら攻撃されてよっぽど運がよくない限り死ぬ。
それなら自分を餌にしてカレスで足止めやらジャッジで削り期待した方がいい
そりゃ論理のすり替えだろ
大体その状況でウェイブを使っても、相手が間抜けじゃなければ
硬直になにかしら攻撃されてよっぽど運がよくない限り死ぬ。
それなら自分を餌にしてカレスで足止めやらジャッジで削り期待した方がいい
どこが論理のすり替えだよwww
まじで意味不明
> 大体その状況でウェイブを使っても、相手が間抜けじゃなければ
> 硬直になにかしら攻撃されてよっぽど運がよくない限り死ぬ。
片手含む3人に囲まれたとして、何もしなければスタン食らって死確定。
ウェイブで片手だけでも吹き飛ばせれば生き残れる確率が上がる。
凍結後のスタンをある程度防げるのもウェイブの魅力だな。
まじで意味不明
> 大体その状況でウェイブを使っても、相手が間抜けじゃなければ
> 硬直になにかしら攻撃されてよっぽど運がよくない限り死ぬ。
片手含む3人に囲まれたとして、何もしなければスタン食らって死確定。
ウェイブで片手だけでも吹き飛ばせれば生き残れる確率が上がる。
凍結後のスタンをある程度防げるのもウェイブの魅力だな。
皿スレなんだから戦士は帰れ
>>478
説明なってねーwww
>>474 でダメージ食らってからウェイブ使わなきゃならない状況へ容易に繋がることを説明済みなんだがw
> そもそも、元々ジャベで凍らせられるのは自業自得だろ
自業自得=自分がへま
で、ダメージ食らうとウェイブ使わなきゃならない状況へ容易に繋がることを説明済みなわけだ。
すると、ウェイブ使わなきゃいけない状況になる時点でヘマ=ダメージ食らう時点でヘマ
お前が言ってるのはこういう事なんだよ。
説明なってねーwww
>>474 でダメージ食らってからウェイブ使わなきゃならない状況へ容易に繋がることを説明済みなんだがw
> そもそも、元々ジャベで凍らせられるのは自業自得だろ
自業自得=自分がへま
で、ダメージ食らうとウェイブ使わなきゃならない状況へ容易に繋がることを説明済みなわけだ。
すると、ウェイブ使わなきゃいけない状況になる時点でヘマ=ダメージ食らう時点でヘマ
お前が言ってるのはこういう事なんだよ。
こういうのが遠距離しか出来ないヤツなんだろうな。
>>480
お前風に言えば
自分が（周りが見えてなくて）ダメージ食らう→ジャベを貰う→PTメンバーがクランブルや牽制してもらって助かる
きちんとPTで動いてれば何も問題ない場面だって多いさ
局地的な事を『説明』とか言われてもさ、無意味だって事これで分かるよな？
お前風に言えば
自分が（周りが見えてなくて）ダメージ食らう→ジャベを貰う→PTメンバーがクランブルや牽制してもらって助かる
きちんとPTで動いてれば何も問題ない場面だって多いさ
局地的な事を『説明』とか言われてもさ、無意味だって事これで分かるよな？
いつも過疎なのになんでウェーブ論争の時だけこんなに沸いてくるのさｗ
このビッグウェーブに乗るしかない
自分の意見を受け入れてもらわないと気がすまない人たちなんです
キチガイとまで言っておいてスルーもできないとかどんだけ
キチガイとまで言っておいてスルーもできないとかどんだけ
誰だってヘマするがな、そん時くらいウェイブ使わせてくれよ
おまえだって一生ノーミスなわけないだろ
おまえだって一生ノーミスなわけないだろ
ヘマして味方も信じられないならウェイブ使えばいいさ
俺だって氷皿だからデフォでウェイブ持ってるし使うときは使う
でもID:cYF6jFbTみたいに自分は何も悪くない
むしろがんがんウェイブ使って当然だみたいなの見ると何言ってんだこいつって思う
俺だって氷皿だからデフォでウェイブ持ってるし使うときは使う
でもID:cYF6jFbTみたいに自分は何も悪くない
むしろがんがんウェイブ使って当然だみたいなの見ると何言ってんだこいつって思う
>>484
>自分が（周りが見えてなくて）ダメージ食らう→ジャベを貰う→PTメンバーがクランブルや牽制してもらって助かる
>きちんとPTで動いてれば何も問題ない場面だって多いさ
>局地的な事を『説明』とか言われてもさ、無意味だって事これで分かるよな？
局地的なことってwww
よっぽどのnoob鯖じゃなきゃ主戦で普通に起きてる状況だぞ
いつも後ろにいてダメージ食らうことがないからわからないのかな？
それに「自分がヘマしたから」の話なのにいきなりPTの話出すなよw
>>489
>むしろがんがんウェイブ使って当然だみたいなの見ると何言ってんだこいつって思う
いつそんな事を言ったのか証拠出してくれよ
俺が言ってるのは「ウェイブ使うような状況になるのは～」のそういう状況は誰にでも発生するってことだけなんだが
>自分が（周りが見えてなくて）ダメージ食らう→ジャベを貰う→PTメンバーがクランブルや牽制してもらって助かる
>きちんとPTで動いてれば何も問題ない場面だって多いさ
>局地的な事を『説明』とか言われてもさ、無意味だって事これで分かるよな？
局地的なことってwww
よっぽどのnoob鯖じゃなきゃ主戦で普通に起きてる状況だぞ
いつも後ろにいてダメージ食らうことがないからわからないのかな？
それに「自分がヘマしたから」の話なのにいきなりPTの話出すなよw
>>489
>むしろがんがんウェイブ使って当然だみたいなの見ると何言ってんだこいつって思う
いつそんな事を言ったのか証拠出してくれよ
俺が言ってるのは「ウェイブ使うような状況になるのは～」のそういう状況は誰にでも発生するってことだけなんだが
>>480
お前が前提にしたような、ダメージ食らうと死ぬ状況に用意に繋げてくるほどの状況で
ウェイブ撃ってどうなるんだ？つーかその状況だったら何やっても死ぬだろ
そんな例でウェイブが有用とか言ってんならお前相当やばいぞ
お前が前提にしたような、ダメージ食らうと死ぬ状況に用意に繋げてくるほどの状況で
ウェイブ撃ってどうなるんだ？つーかその状況だったら何やっても死ぬだろ
そんな例でウェイブが有用とか言ってんならお前相当やばいぞ
492 ：名も無き冒険者：2010/02/16(火) 22:56:07 ID:nFnaFe3y
ヘマしたうえでウェイブ使って味方に怒られるのは、
その味方がおバカじゃない限りは手前の判断間違ってる、ってだけだしな。
凍結・鈍足を被弾したときに味方を信じる判断をするのも、プレイヤースキルの一つだ。
後ろに腕の良い弓、片手が居るなら彼らが助けてくれるからな。
人間性能とスキル性能ごっちゃにして語んなっつーの。
その味方がおバカじゃない限りは手前の判断間違ってる、ってだけだしな。
凍結・鈍足を被弾したときに味方を信じる判断をするのも、プレイヤースキルの一つだ。
後ろに腕の良い弓、片手が居るなら彼らが助けてくれるからな。
人間性能とスキル性能ごっちゃにして語んなっつーの。
ジャベカレスもらってそのまんま死ぬってことは味方が下がってる中逃げ遅れただけだろ
そんな状況ならウェイブがあろうがなかろうが生き残る確立なんてそんなかわらんだろ
ウェイブなんて結構な硬直を晒すんだから周りのウォリふっ飛ばしても普通そこに中級が飛んできて死ぬ
ましてやしっかり仰け反りに中級あわせてくるような鯖ならな
そんな状況ならウェイブがあろうがなかろうが生き残る確立なんてそんなかわらんだろ
ウェイブなんて結構な硬直を晒すんだから周りのウォリふっ飛ばしても普通そこに中級が飛んできて死ぬ
ましてやしっかり仰け反りに中級あわせてくるような鯖ならな
>>494
ウェイブの硬直<<<<<<<<<<<スタン
ウェイブの硬直<<<<<<<<<<<スタン
>>493
誤解されてんのは周囲の状況説明してないからだっつーのいい加減に気づけって。
例えばジャベ食らって目の前に片手が飛んできた場合で、
・周囲が20人～単位でドンパチってる状況
・10人～15人前後の中規模戦場。φ字東とかで多いシチュ
・５～８人程度の標準的な僻地戦orバンク
・２、３人程度の個人戦
の４つで４つともウェイブ使うべきか含めて対応違うだろ。
ウェイブの価値説明したいなら全部に逐一丁寧に解説すればいい。
誤解されてんのは周囲の状況説明してないからだっつーのいい加減に気づけって。
例えばジャベ食らって目の前に片手が飛んできた場合で、
・周囲が20人～単位でドンパチってる状況
・10人～15人前後の中規模戦場。φ字東とかで多いシチュ
・５～８人程度の標準的な僻地戦orバンク
・２、３人程度の個人戦
の４つで４つともウェイブ使うべきか含めて対応違うだろ。
ウェイブの価値説明したいなら全部に逐一丁寧に解説すればいい。
あのさもう10戦ぐらいPT組んでやってこい。どっかいけや。
皿スレがアホの集団と思われるので、他所でやってください
だｗｗｗｗかｗｗｗｗらｗｗｗｗｗ
ウェイブがある事で生存率が上がるなんて事は誰もが分かってんだよ
そこについては異論ねえよ
そうじゃなくて「お前がウェイブを撃つ」が最善の選択肢だって状況が局地的だろって話をしてんだ
前提に出たような連携が超絶上手い敵部隊が攻めてきて、ウェイブで吹っ飛ばして状況好転するか？
例えば浜口ヘルやランペで一気に敵の体力奪った方が押し返せる要素があるって場合も多いだろ
状況別の話は>>496が細かく書いてくれてるから割愛する
ウェイブがある事で生存率が上がるなんて事は誰もが分かってんだよ
そこについては異論ねえよ
そうじゃなくて「お前がウェイブを撃つ」が最善の選択肢だって状況が局地的だろって話をしてんだ
前提に出たような連携が超絶上手い敵部隊が攻めてきて、ウェイブで吹っ飛ばして状況好転するか？
例えば浜口ヘルやランペで一気に敵の体力奪った方が押し返せる要素があるって場合も多いだろ
状況別の話は>>496が細かく書いてくれてるから割愛する
500 ：名も無き冒険者：2010/02/17(水) 00:04:27 ID:nMPvBvJq
ウェイブどうのこうのの議論はひたすらループで読むの面倒だから>>469の神プレイ動画あげてもらって終わりにしようや
ウェイブはいつも荒れるなぁ。
動画叩いてる人は自分も晒さないとただのBBS戦士乙だと思うんだけど。
それだけ上手いんだから勿論あの動画のよりスコアは上ですよね。
動画叩いてる人は自分も晒さないとただのBBS戦士乙だと思うんだけど。
それだけ上手いんだから勿論あの動画のよりスコアは上ですよね。
なんでウェイブのときだけ荒れるか考えてみればわかるだろ
ウェイブ使うなって言ってる奴は俺の攻撃のチャンスつぶすな黙ってエサになれと遠まわしに言ってるんだよ
ウェイブ使うなって言ってる奴は俺の攻撃のチャンスつぶすな黙ってエサになれと遠まわしに言ってるんだよ
>>499
>そうじゃなくて「お前がウェイブを撃つ」が最善の選択肢だって状況が局地的だろって話をしてんだ
最善かどうかなんて話はしてないんだがwww
これこそ論点ずらしじゃねえか
何が論点かもっかい最初から読み直して確認してこい
>そうじゃなくて「お前がウェイブを撃つ」が最善の選択肢だって状況が局地的だろって話をしてんだ
最善かどうかなんて話はしてないんだがwww
これこそ論点ずらしじゃねえか
何が論点かもっかい最初から読み直して確認してこい
それに対してウェイブ派は自分は下手じゃないって主張だけをひたすらするからな
そりゃ荒れるよ
そりゃ荒れるよ
ウェイブでチャンス潰すのはnoob
それ以外なら好きに使っとけよ
それ以外なら好きに使っとけよ
そんなことよりファイア先生の有効活用法考えようぜ
どうみても一人のキチガイが暴れてるだけだろ
ウェイブの話はキチガイ呼びやすいから荒れる
あんま相手すんなよ
ウェイブの話はキチガイ呼びやすいから荒れる
あんま相手すんなよ
極論はどっちもうるせーから黙ってろってな
ウェイブだけで戦ってるわけじゃないから
腕なんて計れないんだがな。前提のIBが神性能だし
ウェイブはついでに過ぎない
腕なんて計れないんだがな。前提のIBが神性能だし
ウェイブはついでに過ぎない
そもそも味方が信じられるレベルなら、こちらがやばい状況はピアが飛んでくるよな
近くに味方寄ってくるだけでも敵はそのピンチの味方に手が出しづらくなるわけで、ウェイブ使って
攻撃が空ぶったから怒る奴って単に濱口うめぇがミスったからだろ
それと濱口硬直に何か貰ってもそれこそ自己責任だと思うが、ウェイブ使った味方に文句言うのは
八つ当たりだと思うぞ
裏を返せばウェイブ使わず黙って死ねってことだしな
ウェイブ使ってる奴云々ってサンボル自衛も同じだろうニ何故かそっちはテクニカル扱いされてる
近くに味方寄ってくるだけでも敵はそのピンチの味方に手が出しづらくなるわけで、ウェイブ使って
攻撃が空ぶったから怒る奴って単に濱口うめぇがミスったからだろ
それと濱口硬直に何か貰ってもそれこそ自己責任だと思うが、ウェイブ使った味方に文句言うのは
八つ当たりだと思うぞ
裏を返せばウェイブ使わず黙って死ねってことだしな
ウェイブ使ってる奴云々ってサンボル自衛も同じだろうニ何故かそっちはテクニカル扱いされてる
自衛ウェイブで怒るやつなんているか？
ウェイブで怒られてるのは押しウェイブとか謎な事してる人以外みたことないわ。
ウェイブで怒られてるのは押しウェイブとか謎な事してる人以外みたことないわ。
>>512
自衛ウェイブどころか、最後っ屁ヘルが某職の大攻撃に被ったら切れる奴もいる
自衛ウェイブどころか、最後っ屁ヘルが某職の大攻撃に被ったら切れる奴もいる
切れはしないがヘルも場合によっては自重してほしいと思う時あるなぁ
ヲリが3人以上群がってたら、とどめのライトくらいで勘弁して下さい
特に笛とかせっちゃんとか逃げ足の速い職だったら尚更
あとヘビ1発ってとこにヘル入ってこけられて、そのまま逃げられるって結構見るんだよな
ヲリが3人以上群がってたら、とどめのライトくらいで勘弁して下さい
特に笛とかせっちゃんとか逃げ足の速い職だったら尚更
あとヘビ1発ってとこにヘル入ってこけられて、そのまま逃げられるって結構見るんだよな
ID:xm4c8jVU
こいつ昨日の馬鹿、もしくはそれと同レベル
相手にしない方がいい
こいつ昨日の馬鹿、もしくはそれと同レベル
相手にしない方がいい
火皿は今のDoTダメの二倍のDoTダメ+ヘルは500位になればいい
Pw効率悪いうえにヘビスマ以下の性能とかなんなのレベル
Pw効率悪いうえにヘビスマ以下の性能とかなんなのレベル
い い か げ ん に し ろ 馬 鹿 共 ！
ここは皿スレだ。
ナイアス爺のように知識求めて活発な議論交わすのは結構だが
いい加減議論にもなってないことに気がつけ
これ以上はお互いにキャラ晒してFEZ内で個チャでもやってろ
ウェイブはその人のプレイスタイルその他諸々によって有用かどうか変わってくる
いくら議論しても平行線だから↑の結論が出てんだよ
納得できなくてもとりあえず納得しとけ
ここは皿スレだ。
ナイアス爺のように知識求めて活発な議論交わすのは結構だが
いい加減議論にもなってないことに気がつけ
これ以上はお互いにキャラ晒してFEZ内で個チャでもやってろ
ウェイブはその人のプレイスタイルその他諸々によって有用かどうか変わってくる
いくら議論しても平行線だから↑の結論が出てんだよ
納得できなくてもとりあえず納得しとけ
ヲリ様はハイエナしにきた場合ですら他人に堂々といちゃもんつけちゃう人種なんで
本気で相手にする必要はないぜ
本気で相手にする必要はないぜ
みんながウェイブもサンボルも持たないスコア厨ヘルスピアIB型の火皿かウェイブサンボル無しで中級3色ジャべランスピアにすればOKだな
ウェイブサンボル論争のない平和なスレになる
ウェイブサンボル論争のない平和なスレになる
そこでカレスランスライトの俺が通りますよ。
ヘルの攻撃性能は別に今のままでも問題ないよな。
大剣とかやっててヘル食らうと結構辛い。
HPMAXならどうでもいいけど、それはヘビスマとかも同じ事言えるしな。
ヘルの攻撃性能は別に今のままでも問題ないよな。
大剣とかやっててヘル食らうと結構辛い。
HPMAXならどうでもいいけど、それはヘビスマとかも同じ事言えるしな。
ヘルは
威力あげるか
スコアボーナス戻すか
両方やれとは言わんけどもね
ヘルでまとめ焼きしまくってヒャッハー！ってなっても15kとか
最後っ屁でヘルぱなした後死体からヘル食らわせた大剣のHPほとんど減ってないとか見ると
悲しくなってしまう
威力あげるか
スコアボーナス戻すか
両方やれとは言わんけどもね
ヘルでまとめ焼きしまくってヒャッハー！ってなっても15kとか
最後っ屁でヘルぱなした後死体からヘル食らわせた大剣のHPほとんど減ってないとか見ると
悲しくなってしまう
ヘルは火力自体は十分だからボーナスうｐしてpwをカレスと同じにすれば超強スキルになれるよ
消費Ｐｗ減らしたら結果的に火力上がるだろｗ
まあ今の火皿でも15ｋは出るし、調子よければ20ｋも稀に出るからそこまで不満じゃないけどな
まあ今の火皿でも15ｋは出るし、調子よければ20ｋも稀に出るからそこまで不満じゃないけどな
前のヘルと今のヘルの中間くらいの威力でいいや
今回も荒れた原因はウェイブ否定自称上級者(笑)か
「ウェイブ使うような状況になるやつは下手」って、結局いつもの「ウェイブ使うやつは糞」と言ってることは同じ
「ウェイブ使うような状況になるやつは下手」って、結局いつもの「ウェイブ使うやつは糞」と言ってることは同じ
どっちもどっちでござる。
ウェイブ無し全否定上級者()も居たしね。
ウェイブ無し全否定上級者()も居たしね。
とりあえず動画あげてろって
それでみんな納得だろ
それでみんな納得だろ
ウェイブ縛り動画が欲しいところだな
流石にファイア先生縛り以上の戦犯なんだが･･･。
以前風皿動画を見たことがあったが何処だったか忘れた
新兵急募キャンペーンの画像で皿が角笛を持っていると言われた
これもしかして皿の新職の・・・
これもしかして皿の新職の・・・
今見てきたけどこれって♂皿の楽器装備じゃないか？
背中になんかついてたろ
背中になんかついてたろ
皿♂防具の背中のキモいものがなんなのかやっとわかった
というか衣装としてもいらないよな、あんな飾り
デザインつくったの頭悪いだろ
というか衣装としてもいらないよな、あんな飾り
デザインつくったの頭悪いだろ
俺レベルのウェイバーになると氷像に迷わずウェイブするからな
にわかウェイバーのおまえらじゃ俺の足元にもおよばねえよ
にわかウェイバーのおまえらじゃ俺の足元にもおよばねえよ
にわかウェイバーだと？
そんなことはキプにウェイブしてから言え
そんなことはキプにウェイブしてから言え
俺敵ジャイにウェイブ連発とか普通にするし。
俺は敵を吹き飛ばし凍てつかせる氷の盾燃え盛る炎の槍をもつ魔法騎士
>>533
はずかしす
はずかしす
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！ウェイバーきた！」「メインウェイバーきた！」「これで勝つる！」
レイスにウェイブしてからが真のウェイバー
俺真のウェイバーだったのか・・・・
レイスとかまだ甘いだろFBキマを坂下に落としてこそ一流
寝言は寝て言え
おれはウェイブでオベ折るし
おれはウェイブでオベ折るし
俺なんかチャットがわりにウェイブで会話する
俺がウェイブだ
oi
misu
ミス
おい
誰か猿でもわかる各色皿の動き方教えてくれよ
おい
紀伊店のか
おい
おい
misu
ミス
おい
誰か猿でもわかる各色皿の動き方教えてくれよ
おい
紀伊店のか
おい
おい
てら懐かしす
まずウェイブ縛りで10k出せるようになってからだな
もしかしてそれはつまり雷皿なんてなかったということでしょうか
ファイア先生で片手に延々とdot与え続けるのってヘルあてるよりもそうとうな嫌がらせになるのではないかと最近思うようになった
これって実際どうなの？
さっきファイア先生で粘着てたら片手がナイトになって帰ってきたんだが
これって実際どうなの？
さっきファイア先生で粘着てたら片手がナイトになって帰ってきたんだが
ﾌﾞﾚｲｽﾞ先輩のが向いてる気がする
ランスでDOT付与してライトで削ればいいだけだと思うんだ。
火サラで20k出すのはかなりきついというか俺には無理
火皿ジャベライトだけど１０ｋすら危ういです＾ｐ＾
皆どうやってそんなスコア出してるのか分からんｗ
皆どうやってそんなスコア出してるのか分からんｗ
隙あらば何でも良いから一発何か入れる、
Pw満タンにせず初級中級で細かくポコポコ、
チャンスが来そうだと思ったらすぐヘルの準備、
いけると思ったらパワポを飲む、
って頑張ってる。
Pw満タンにせず初級中級で細かくポコポコ、
チャンスが来そうだと思ったらすぐヘルの準備、
いけると思ったらパワポを飲む、
って頑張ってる。
相手の弾幕が薄ければ20k行くけど
そういう戦場って、ヘル2～3発しか撃たずに初級中級ばかりってことが多いかも
そういう戦場って、ヘル2～3発しか撃たずに初級中級ばかりってことが多いかも
ぶっちゃけ弓のいない僻地いったほうがスコアでるっていうね。
普段は12ｋ程度のnoob火皿だが、上手い氷皿に接待されたらヘルメインで久々に20ｋ出た
ヘルを連発できるのって気持ちいいね
ヘルを連発できるのって気持ちいいね
2月5日からFEZ始めた新規火皿ですが、
一通りのWiki、考察、動画を見ても平均スコアが0~2kill、0~3dead、ダメ2k~6kというゴミスコアしかでません。
4deadしてデッドランカー1位になったところで完全に心が折れました。
どう見てもFEZに新規とか必要なかった。
一通りのWiki、考察、動画を見ても平均スコアが0~2kill、0~3dead、ダメ2k~6kというゴミスコアしかでません。
4deadしてデッドランカー1位になったところで完全に心が折れました。
どう見てもFEZに新規とか必要なかった。
４デッドでデドラン１位だと・・・
日記じゃないからここ
片手でもやれば？
片手でもやれば？
鯖、環境によってスコアが左右されやすい職だから、味方の火皿を見つけたらいっぺん観察してみるのもいいかもしれない
すまん、あまりにも悔しくて愚痴ってしまった
資料には一通り目を通してフルエンチャしてこのスコアだから悔しくて悔しくて仕方なかったんだ
スルーしてくれ
資料には一通り目を通してフルエンチャしてこのスコアだから悔しくて悔しくて仕方なかったんだ
スルーしてくれ
俺が見る限り、スコア出せてない火皿は当たらない中級を振りすぎなんじゃないだろうか
中級を撃っても安全な状況だからと言って、ランダムウォークしてる敵に中級なんてそうそう当たらん
そういう時は置きライトで堅実に削っていく方がプレッシャーになるし、消費Ｐｗも少ない
中級のメイン使いどころは敵の硬直取り、自分を見てない敵への偏差等の確実に当たるシーン
特にヲリは孤立してる敵がいたら一直線にそこに向かっていくから偏差ジャベが美味い
あとはＰｗがあるならチャンスにしっかりヘルを入れること
Ｐｗ効率だけ見ればそれほど美味くないが、ヘルを使わずに何が火皿か
単発400ダメージはやっぱり強い、ライト追撃でメシウマ
ＩＢ＞ライト連打は孤立した敵に対する暇潰し
個人的な意見としては、時間効率が悪いから余りおすすめしない
これでスコア稼ぐならそれもう火皿じゃねえだろ・・・
孤立した敵探してイビるなら短剣やってろって思う
中級を撃っても安全な状況だからと言って、ランダムウォークしてる敵に中級なんてそうそう当たらん
そういう時は置きライトで堅実に削っていく方がプレッシャーになるし、消費Ｐｗも少ない
中級のメイン使いどころは敵の硬直取り、自分を見てない敵への偏差等の確実に当たるシーン
特にヲリは孤立してる敵がいたら一直線にそこに向かっていくから偏差ジャベが美味い
あとはＰｗがあるならチャンスにしっかりヘルを入れること
Ｐｗ効率だけ見ればそれほど美味くないが、ヘルを使わずに何が火皿か
単発400ダメージはやっぱり強い、ライト追撃でメシウマ
ＩＢ＞ライト連打は孤立した敵に対する暇潰し
個人的な意見としては、時間効率が悪いから余りおすすめしない
これでスコア稼ぐならそれもう火皿じゃねえだろ・・・
孤立した敵探してイビるなら短剣やってろって思う
ヘル狙いに行く時、どうしても複数巻き込みたくなって無理な特攻しやすくなる
結果HP減って回復待ちしたり、デッドかさんで弱気になってスコア出なくなる
最初のうちは1人にでもいいからチャンスに確実に当てられるようにする
慣れた頃には複数にも当てられるようになってくる
あと敵が2人以上自分を見てると思ったら位置取りしなおしたほうが良いよ
結果HP減って回復待ちしたり、デッドかさんで弱気になってスコア出なくなる
最初のうちは1人にでもいいからチャンスに確実に当てられるようにする
慣れた頃には複数にも当てられるようになってくる
あと敵が2人以上自分を見てると思ったら位置取りしなおしたほうが良いよ
4dで1位とかG鯖じゃね？
G鯖とかむしろ4Dだとデドランにも入らない気がする
Wikiなりに、現仕様で火皿はマゾいと書いてなかったか？
初心者でかつスコアも狙うとあれば強職を使うのが一番
諦めが早い人なら尚更だ
初心者でかつスコアも狙うとあれば強職を使うのが一番
諦めが早い人なら尚更だ
4dでデドラントップとか聞いた事ないな
カレスジャッジぶっぱでは20k出せたのにヘルぶっぱで20k出せない
最高でも19k
それも中央が主戦場になったときの話
普段は主戦で10～15k
やはりヘルぶっぱは20kは無謀なのだろうか
カレスジャッジぶっぱでは20k出せたのにヘルぶっぱで20k出せない
最高でも19k
それも中央が主戦場になったときの話
普段は主戦で10～15k
やはりヘルぶっぱは20kは無謀なのだろうか
まぐれでならでるよ
こないだ２８ｋでた
普段は１０～１５ｋだから同じくらいだろＰＳ
こないだ２８ｋでた
普段は１０～１５ｋだから同じくらいだろＰＳ
流石に火皿で28kがまぐれでも出るとは思えないんだが
というか俺の鯖には火皿自体が少ないうえに主戦ではヘルなんかめったに見かけない
スコアなんてもってのほかってレベルなんだが
ヘルぶっぱってのもよく意味がわからん
ぶっぱして生存できるスキルだとは思えないんだが
というか俺の鯖には火皿自体が少ないうえに主戦ではヘルなんかめったに見かけない
スコアなんてもってのほかってレベルなんだが
ヘルぶっぱってのもよく意味がわからん
ぶっぱして生存できるスキルだとは思えないんだが
へぼ火皿だけどスコアは相手側にウォリが多いかどうかで全然違うなぁ
敵弓が多いとあんまり出ない
敵弓が多いとあんまり出ない
大魔法ぶっぱを止めてみて一週間
スコア16kくらいしかいかねえ、ライトあたんねえ
スコア16kくらいしかいかねえ、ライトあたんねえ
4Dでデドラントップは超接戦のときに取ったことがあるな
あと死にまくったやつが皆FOしたとき
あと死にまくったやつが皆FOしたとき
弾幕薄くて味方に癌カスがいれば火皿で２８Ｋ取れるんじゃね
オイルに上手く当てれば与ダメ１０Ｋ位は変わるぞ
オイルに上手く当てれば与ダメ１０Ｋ位は変わるぞ
>>575
この１年くらいヘルヘルしたいだけの火皿しかやってない
マップと敵味方の構成の組み合わせ次第でまぐれスコアはときどきでるよ
普段３～７くらいのキルも２０いったときあるし
ヘルぶっぱは楽しいよ
この１年くらいヘルヘルしたいだけの火皿しかやってない
マップと敵味方の構成の組み合わせ次第でまぐれスコアはときどきでるよ
普段３～７くらいのキルも２０いったときあるし
ヘルぶっぱは楽しいよ
>>581
癌カスはいるけどオイル撒いてくれね
癌カスはいるけどオイル撒いてくれね
良癌カスだな
良くてもカスな辺りが癌のもの悲しさを語ってるな
癌カスはどう使ってもカスだから仕方ない
燃やせる火皿から見たら良き相棒だろｗ
癌が途端にオイル撒かなくなっててうぜええ・・・・・
オイル撒かれると火皿はｳﾏｰできるけど
その他の職からすれば、オイル撃つならアシッド撃てよ。なんだよな…
その他の職からすれば、オイル撃つならアシッド撃てよ。なんだよな…
前線ヲリにアシッド撃ったりハイドスカ暴いて粘着したほうが、戦線としては助かる気がする。
と言いつつ、オイル塗れの敵見たら小躍りする火皿です。
と言いつつ、オイル塗れの敵見たら小躍りする火皿です。
オイル塗れの敵見つけて喜んで硬直取ったらオイルでこけて空振り
もはや様式美だよな
もはや様式美だよな
最近アシッドで氷像割る癌が増えてね？
癌が良き相棒とかないない
実際氷なんて解凍間際なら何で解凍したって大して変わらん
自然解凍より遥かにマシ
強攻撃したいなら早めに出来るような位置取りしとけって感じ
後からノコノコやってきた間に合わずに解凍スンナとか言う奴無能過ぎる
自然解凍より遥かにマシ
強攻撃したいなら早めに出来るような位置取りしとけって感じ
後からノコノコやってきた間に合わずに解凍スンナとか言う奴無能過ぎる
間際って誰か言ったか？
ボルト解凍→まあ、鈍足付けようとしたんだろう
ランス解凍→まあまあ、そこそこの火力はあるし百歩譲って許せる
ライト解凍→おいィ？
強攻撃に被せる奴も大抵ライトレンダーだという・・
ランス解凍→まあまあ、そこそこの火力はあるし百歩譲って許せる
ライト解凍→おいィ？
強攻撃に被せる奴も大抵ライトレンダーだという・・
ジャベ後三秒カウントしてからの自己解凍アイスにヘルが飛んできて被った時の切なさ
もっと早く打ってくだしあ！
もっと早く打ってくだしあ！
ヘル撃つまで気合でルート時間延ばせってことさ
>>597
ヘルのPowが32になるように念じてクレ
ヘルのPowが32になるように念じてクレ
ランスをヘルだと思い込むと幸せになれる
ファイア先生をランスだと思い込むと幸せになれる
http://www.fezero.jp/play_sorcerer.aspx
どうやらヘルのDotはバグらしいな60に修正してもらうしかない
どうやらヘルのDotはバグらしいな60に修正してもらうしかない
オイルの二倍ボーナスとかそういう無駄な足掻きはいいから
DoTをファイア60x3 ランス72x3 フレア48x5 ヘル96x3に
DoTをファイア60x3 ランス72x3 フレア48x5 ヘル96x3に
（最終更新:2009/7/21）
>>604
セコイｗｗｗｗｗ
セコイｗｗｗｗｗ
>>602
※アップデート状況により、スキルの仕様がゲーム内とは異なる場合があります。予めご了承下さい。
（最終更新:2009/7/21）
ttp://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=146&page=3
皿ゴミ化（氷以外）アップデート実施日は2009/6/29
本当にやる気のねぇ運営だな
※アップデート状況により、スキルの仕様がゲーム内とは異なる場合があります。予めご了承下さい。
（最終更新:2009/7/21）
ttp://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=146&page=3
皿ゴミ化（氷以外）アップデート実施日は2009/6/29
本当にやる気のねぇ運営だな
>>602
まだ修正してなかったのかよ・・・
まだ修正してなかったのかよ・・・
火のスコアボーナス減らした意味がわかんねえよ・・・
ウェイブ縛り動画まだか
主戦でウェイブ使ってる皿とかゴミですし
おいやめろ。
また荒れるんじゃないか？ｗ
また荒れるんじゃないか？ｗ
パニスカがッ 泣くまで ウェイブするのをやめないッ！
俺くらいになるとウェイブで蔵壊す
ウェイブで輸送出来るようになると一流
キプクリまで行ってウェイブで荒らしてウェイブで帰ってこい
話はそこからだ
話はそこからだ
お前らウェイブバースト出来ないの？
水上でウェイブ使うと水面全体に広がるとか欲しいな
ソーサラーからウェイバーという職を分岐させろ
こんなに荒れのるなら･･･。ウェイブなど要らぬ！
る と のが反対になったし･･･。
チームワークだウェイバー！
◆スカウトスキル
・ハイド
スキル使用時の鈍足効果が若干減少いたします。
スキル使用時に「耐性低下」の効果がつくようになります。
消費Powを減少いたします。
・ヴァイパーバイト
スキル硬直時間を若干減少いたします。
ターゲットを指定していない状態でもスキルが発生するよう変更いたします。
スキル使用時のジャンプ軌道を変更いたします。
・パニッシングストライク
スキル使用時のジャンプ軌道を変更いたします。
スキルの攻撃発生を若干早くいたします。
※スキル全体の時間も変更されます。
※ユーザーテストルール仕様より攻撃発生が若干遅くなります。
・短剣基本攻撃
スキルの攻撃発生を若干早くいたします。
>>606
プランナー乙超短スカ優遇ｗ
・ハイド
スキル使用時の鈍足効果が若干減少いたします。
スキル使用時に「耐性低下」の効果がつくようになります。
消費Powを減少いたします。
・ヴァイパーバイト
スキル硬直時間を若干減少いたします。
ターゲットを指定していない状態でもスキルが発生するよう変更いたします。
スキル使用時のジャンプ軌道を変更いたします。
・パニッシングストライク
スキル使用時のジャンプ軌道を変更いたします。
スキルの攻撃発生を若干早くいたします。
※スキル全体の時間も変更されます。
※ユーザーテストルール仕様より攻撃発生が若干遅くなります。
・短剣基本攻撃
スキルの攻撃発生を若干早くいたします。
>>606
プランナー乙超短スカ優遇ｗ
まーウェイブいらんわな。
624 ：イーサン・ウェーバー：2010/02/19(金) 11:53:06 ID:rYZVtv6G
呼ばれた気がした
もろちん中央で
いつの間に皿の新スキルの公開が3/1って決まったんだ？
この画像って前から公開されてたか？
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Yo%2Bji%2BV-L._SL135_.jpg
この画像って前から公開されてたか？
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Yo%2Bji%2BV-L._SL135_.jpg
Amazonの表紙とかにいつの間にかされてたね。
これ皿なのか？
片手斧持ってるようにも見えるが画像小さすぎてワカンネ
片手斧持ってるようにも見えるが画像小さすぎてワカンネ
>>628
このシルエットは何故か片手ヲリ
恐らく今カジノにある♀ヲリの装備だと思われる
大きい画像はamazonからは消されたらしいがＳＮＳに載せてる人もいるぞ
確かにソーサラー新スキルの概要を紹介とか書いてある
このシルエットは何故か片手ヲリ
恐らく今カジノにある♀ヲリの装備だと思われる
大きい画像はamazonからは消されたらしいがＳＮＳに載せてる人もいるぞ
確かにソーサラー新スキルの概要を紹介とか書いてある
>>629
そうなのか
いよいよ単色皿が実装されるのか、はたまた予想外の土皿が実装されるのか
期待は大きいけど実装されるスキルがジャベ以下なら結果は見えてるよなｗ
ジャベ以上ってのがちょっと考えられないからもう既に結果が見えてると言っても良いが・・・
そうなのか
いよいよ単色皿が実装されるのか、はたまた予想外の土皿が実装されるのか
期待は大きいけど実装されるスキルがジャベ以下なら結果は見えてるよなｗ
ジャベ以上ってのがちょっと考えられないからもう既に結果が見えてると言っても良いが・・・
どんな糞であっても期待はする。
ここ最近マンネリ気味だしな。いやまぁそれでもプレイ出来るゲームではあると思うが。
まぁこの本出て情報公開されたら皆で妄想しあおうぜ。
ここ最近マンネリ気味だしな。いやまぁそれでもプレイ出来るゲームではあると思うが。
まぁこの本出て情報公開されたら皆で妄想しあおうぜ。
どこかに油スコア修正後のファイア先生縛り動画ないかな。
真の風皿か
大剣・銃と武器とセットだからそろそろ楽器がだな
楽器
平成ライダーも武器のネタが尽きて楽器に走って大失敗したのがあったな
平成ライダーも武器のネタが尽きて楽器に走って大失敗したのがあったな
ソーサラーなら本とかだろ
タコならメガホンで「明朗会計3000円ポッキリ！」とか叫べばいいけど
タコならメガホンで「明朗会計3000円ポッキリ！」とか叫べばいいけど
戦ヴァル2で楽器でバッファとデバッファする兵科があるんだよな
楽器に一票
楽器に一票
638 ：名も無き冒険者：2010/02/19(金) 15:59:07 ID:jTslHUCq
今の歩兵戦の特徴
(1)ルートの出現率増加：カレスの消費pwと当たり判定が強化されカレスの命中率アップ。
(2)ルートスタン時間の短縮。ルートの扱いが雑になった。ルートにカレス余裕でした。ルートにバッシュしなくても、まあいっか。
(3)ぶっぱカレスから、ランぺぶんぶんコンボが主力。
(4)ARFと大剣でヲリのHPの減り方が急激。即死ゲー加速。
(4)笛セスの移動スキルで即死ゲー加速。
(5)短スカの能力アップで即死ゲー加速。アムヴァイパレグ&パニ！！
(6)火雷皿、使う意味はない。大剣の3分の2くらいの能力。
(7)弓の人気は相変わらず高い。だが、大剣の３分の２くらいの能力。火雷皿と同じくらいの地位は獲得したかも？
(8)大剣9割と氷皿1割が最強構成。でもそうならないのは、あまりにも大剣がつまらないから。
(9)結局、多くの人はテクニカルな歩兵が好きで、スコア目指してゲームしてる。
(10)片手はとにかく硬い。スタンは３秒と弱体したが、大剣ARFのヘビスマとフィニで追撃すればキルできる。逆に言えば他の職の追撃は微妙。両手ヘビスマゴミ化。
(11)ARF無し両手はどう頑張っても大剣やARF両手に勝てない。大剣やARF両手と足を止めて殴り合うと不利。当然、ヘビスマ振る機会が減り、ドラテが増える。でも、コケにくくなって、ドラテ強くなった。
(12)笛、弱い。一番の嫌われ者。その理由は、ソロプレイでなんでもできてしまうから。バランスブレイク移動スキル。そしてそれがフィニにつながるぶっ壊れ仕様。さらに、超高速発生フィニ。でも、弱い。
(13)銃。アシッドが人気。味方がアシッド打ってると、無性に腹が立つ。味方の銃がパニされるとちょっとうれしい。
(1)ルートの出現率増加：カレスの消費pwと当たり判定が強化されカレスの命中率アップ。
(2)ルートスタン時間の短縮。ルートの扱いが雑になった。ルートにカレス余裕でした。ルートにバッシュしなくても、まあいっか。
(3)ぶっぱカレスから、ランぺぶんぶんコンボが主力。
(4)ARFと大剣でヲリのHPの減り方が急激。即死ゲー加速。
(4)笛セスの移動スキルで即死ゲー加速。
(5)短スカの能力アップで即死ゲー加速。アムヴァイパレグ&パニ！！
(6)火雷皿、使う意味はない。大剣の3分の2くらいの能力。
(7)弓の人気は相変わらず高い。だが、大剣の３分の２くらいの能力。火雷皿と同じくらいの地位は獲得したかも？
(8)大剣9割と氷皿1割が最強構成。でもそうならないのは、あまりにも大剣がつまらないから。
(9)結局、多くの人はテクニカルな歩兵が好きで、スコア目指してゲームしてる。
(10)片手はとにかく硬い。スタンは３秒と弱体したが、大剣ARFのヘビスマとフィニで追撃すればキルできる。逆に言えば他の職の追撃は微妙。両手ヘビスマゴミ化。
(11)ARF無し両手はどう頑張っても大剣やARF両手に勝てない。大剣やARF両手と足を止めて殴り合うと不利。当然、ヘビスマ振る機会が減り、ドラテが増える。でも、コケにくくなって、ドラテ強くなった。
(12)笛、弱い。一番の嫌われ者。その理由は、ソロプレイでなんでもできてしまうから。バランスブレイク移動スキル。そしてそれがフィニにつながるぶっ壊れ仕様。さらに、超高速発生フィニ。でも、弱い。
(13)銃。アシッドが人気。味方がアシッド打ってると、無性に腹が立つ。味方の銃がパニされるとちょっとうれしい。
皿武器追加されるならスクロールがいいなぁ
笛の片道フィニが苛つく。
＞(7)弓の人気は相変わらず高い。だが、大剣の３分の２くらいの能力。火雷皿と同じくらいの地位は獲得したかも？
弓ってなんか変わったっけ？火雷が前の位地から落ちて
同じくらいかもしれないってのはあるけど
弓ってなんか変わったっけ？火雷が前の位地から落ちて
同じくらいかもしれないってのはあるけど
火皿不遇で氷皿が増加し、凍結機会増加。
ランペ実装で即死状況増加。
ARF実装でクランブル持ちヲリが消滅し、敵に囲まれたときに助けてくれるのはピアくらいに。
ウェイブ先生で自衛しろということか
ランペ実装で即死状況増加。
ARF実装でクランブル持ちヲリが消滅し、敵に囲まれたときに助けてくれるのはピアくらいに。
ウェイブ先生で自衛しろということか
楽器とかマジ勘弁
けいおん人気にあやかりまして、これを期に金を持っている萌豚ども引き込もうという魂胆
そーさらっ！
鞭グラの杖を用意すれば人気でそう
聖水と十字架、聖書や懐中時計も。
痴女とか最高ですし
>>647
俺とか俺とか他に俺かな！
俺とか俺とか他に俺かな！
上だけ着て歩くだろ
帽子以外アイゼンでいい。そう思う俺ガイル。
走るときにピコピコ動くリボンがアイゼンの本体、あとはおまけ
４連続詠唱中にパニ入れられた
もうキライ
もうキライ
普通３回もパニられたら流石に４回目はハイドサーチしないか？
ＡＴ先生に頼ってみるとかあるだろ・・・
ＡＴ先生に頼ってみるとかあるだろ・・・
パニって見てからステップで避けられるのかな
反応してステップしても避けれたためしがないわ・・・モーション見えてるクソパニすら対処できんのは悔しすぎる。
反応してステップしても避けれたためしがないわ・・・モーション見えてるクソパニすら対処できんのは悔しすぎる。
いつまでたっても上手くなんないんだよなハイドサーチ
ていうか詠唱しだしてから見つける、目の前に赤いターゲットが！
あれは恐怖だ、動けないし
ていうか詠唱しだしてから見つける、目の前に赤いターゲットが！
あれは恐怖だ、動けないし
そんなあなたにライトさんIB縛りとかどうよ
冗談抜きで初級三色（＋基本）縛りするかも
このスレで詠唱とかザコがするものとか言う奴が現れたらそれは俺だと思ってくれ
このスレで詠唱とかザコがするものとか言う奴が現れたらそれは俺だと思ってくれ
間違いなくファイア先生が使われない事はお察し。
>>657
パニは判定が広くて長いので位置によったら回避できないんじゃね。
確か一歩半の射程だったきがするから隣接からだとステップしても着地で貰った気がする。
>>657
パニは判定が広くて長いので位置によったら回避できないんじゃね。
確か一歩半の射程だったきがするから隣接からだとステップしても着地で貰った気がする。
パニの射程ってヘルと同じかあまり変わらない程度だよな
こっちが火皿ってわかったらハイドは真正面からでもくるね
サーチされてようがヘルに合わせてパニ決めにくる
こっちが火皿ってわかったらハイドは真正面からでもくるね
サーチされてようがヘルに合わせてパニ決めにくる
すまん認識違いか
俺の射程って表現が悪かったようだ。すまんな(´･ω･`)
攻撃判定の範囲というかそういったものを示してたつもりなんだ。
攻撃判定の範囲というかそういったものを示してたつもりなんだ。
俺も昔の記憶だけで語ってしまった、ハイドの奴を引き付けてから当ててやろうと思ってたのかもしれん
ハイドに先手でヘルかますと爽快だぜ
立っている様ならヴァイパー逃亡の硬直にライトのおまけをつけてあげるとよほどの賞賛がある状況じゃない限り撤退していく
立っている様ならヴァイパー逃亡の硬直にライトのおまけをつけてあげるとよほどの賞賛がある状況じゃない限り撤退していく
FEZデータバンクのデータを引用するとパニは
射程135(内移動53)で実質の攻撃判定は82程度みたい
ちなみに発生は52Fなので32F(0.32秒)以内にステップすれば避けられる
射程135(内移動53)で実質の攻撃判定は82程度みたい
ちなみに発生は52Fなので32F(0.32秒)以内にステップすれば避けられる
ありがとう、反射速度テストしてきたら俺の反射速度は0.2秒ちょいだったから数値的には間に合うはずだが・・・
他の事気にしてる場面だと0.3秒ってかなりシビアだよなぁ
他の事気にしてる場面だと0.3秒ってかなりシビアだよなぁ
持続が30F以上あったらステップ回避は不可能だぞ
ステップの無敵時間は30Fしかないからな
ただ、ステップ着地に当たるシーンが多いってのは確かだな
持続は20Fくらいとみていいんじゃないだろうか
パニをクリックしてから52F～72Fの間に当たり判定があるとしたら、
ステップするタイミングは22F～32F(ステップして20Fは硬直、その後30Fは無敵、20F着地硬直)
早いこともだが、間隔が短いことも難易度を高める要因なんだろうなぁ…
ステップの無敵時間は30Fしかないからな
ただ、ステップ着地に当たるシーンが多いってのは確かだな
持続は20Fくらいとみていいんじゃないだろうか
パニをクリックしてから52F～72Fの間に当たり判定があるとしたら、
ステップするタイミングは22F～32F(ステップして20Fは硬直、その後30Fは無敵、20F着地硬直)
早いこともだが、間隔が短いことも難易度を高める要因なんだろうなぁ…
書いてから思ったが、パニの判定発生52Fってベヒテドラテスタンプより早いのか
即死攻撃、しかも姿見えない状態からのスキルが、
範囲攻撃とはいえ低威力スキルより早いって、常識的にありえなくないか
どういう発想したらそんな数字を設定できるんだ…
即死攻撃、しかも姿見えない状態からのスキルが、
範囲攻撃とはいえ低威力スキルより早いって、常識的にありえなくないか
どういう発想したらそんな数字を設定できるんだ…
ダメージそのままで発生早くしちゃったからな
俺は発生より皿にダメージ700～のほうがおかしいと思うがｗ
俺は発生より皿にダメージ700～のほうがおかしいと思うがｗ
新スキルはなんだろうなあ…
ギロチン使えたら素敵やん
ギロチン使えたら素敵やん
平行な地形で平行にヘルうったらパニで超えられたぞ、ついこないだ
おい
32Fがなんで0.32になるんだよ
1Fが1/60秒だから60Fで1秒だぞ
だから32Fは約0.5秒になるはず
32Fがなんで0.32になるんだよ
1Fが1/60秒だから60Fで1秒だぞ
だから32Fは約0.5秒になるはず
いちお色々と細かい突っ込み入れる
ステップ→飛び上がり２０Ｆ＋無敵３５Ｆ＋着地２５Ｆね
あと持続が３５Ｆ以上だとしても回避不能は早計
無敵中に範囲外に出るという状況もあるし、もし攻撃判定が中心からリングの形で広がる仮定なら
スカの着地場所に向かってステップする事で、持続の長い攻撃判定とすれ違う回避もありえる
ステップ→飛び上がり２０Ｆ＋無敵３５Ｆ＋着地２５Ｆね
あと持続が３５Ｆ以上だとしても回避不能は早計
無敵中に範囲外に出るという状況もあるし、もし攻撃判定が中心からリングの形で広がる仮定なら
スカの着地場所に向かってステップする事で、持続の長い攻撃判定とすれ違う回避もありえる
反射速度0,2秒とか言っちゃってる人は絶対パニなんかくらわないだろうなー
あと持続が30F以上あったらステップ回避無理ってのもとんだ勘違いだな
データバンクの持続ってのはスキル発生してから最大射程の判定が消えるまでの時間
それまでずっとスキル指定位置（零距離）に判定が残る訳じゃない
スキル範囲が狭いスキルなんて尚更。
データバンクにちゃんと各項目について説明あるんだから
ちゃんと読もうぜ
データバンクの持続ってのはスキル発生してから最大射程の判定が消えるまでの時間
それまでずっとスキル指定位置（零距離）に判定が残る訳じゃない
スキル範囲が狭いスキルなんて尚更。
データバンクにちゃんと各項目について説明あるんだから
ちゃんと読もうぜ
見てからステップでパニ回避は密着から撃たれたり、逆にかなり遅く撃たれてステップの着地に被せられない限り余裕
重用なのは「発動が見えていれば」ってところ
声聞いてからだとほぼ間に合わない。よほど超反応じゃないかぎり転ぶのがやっと。
声聞こえるのって短側クリックしてから大分あとなんだよねぇ
重用なのは「発動が見えていれば」ってところ
声聞いてからだとほぼ間に合わない。よほど超反応じゃないかぎり転ぶのがやっと。
声聞こえるのって短側クリックしてから大分あとなんだよねぇ
ただパニに関しては謎判定が多くて分かんないんだよね、一番謎な死に方がパニをステップ回避しようとして
飛び上がった直後に被弾死亡して空中から半透明で、地面に引きずり下ろされるレアパターン
「待って下さいコノヤロウ、ステップの空中に飛び上がった直後は無敵じゃないのか」と小１時間
パニのヒット判定だけはパニした側の蔵で判定してんじゃねーのと疑った事もある
飛び上がった直後に被弾死亡して空中から半透明で、地面に引きずり下ろされるレアパターン
「待って下さいコノヤロウ、ステップの空中に飛び上がった直後は無敵じゃないのか」と小１時間
パニのヒット判定だけはパニした側の蔵で判定してんじゃねーのと疑った事もある
タゲ指定スキルなんだから遅く撃たれてって言い方おかしいな
かなり遠めの射程ギリギリから撃たれてorステップで判定の端方向に自分から飛び込んでしまって
って意味ね
かなり遠めの射程ギリギリから撃たれてorステップで判定の端方向に自分から飛び込んでしまって
って意味ね
>>686
地面の微妙な起伏で足が離れるのが遅れて無敵時間発動が遅れたらよくそうなるきがする
同じような現象として中級を完全に同軸方向後方にステップで避けると、明らかに空中で被弾する感じになる。
ステップ中の処理の関係で何かあるのかも
地面の微妙な起伏で足が離れるのが遅れて無敵時間発動が遅れたらよくそうなるきがする
同じような現象として中級を完全に同軸方向後方にステップで避けると、明らかに空中で被弾する感じになる。
ステップ中の処理の関係で何かあるのかも
パニは板状の判定が上から下りてくるから、実はステップよりも横に歩いたほうが良い
パニは集中してる時でギリステップが間に合う程度だから
回避よりハイドサーチに力入れたほうが賢いと思う。
第一パニって集中してないときに飛んでくるものだろう。
回避よりハイドサーチに力入れたほうが賢いと思う。
第一パニって集中してないときに飛んでくるものだろう。
火皿やろうと思ってスコア出てる動画見たらスパークの使用頻度の高いこと高いこと
これだったらお前ら雷皿でもやっとけよって思うのばっかりで残念な気持ちになった
これだったらお前ら雷皿でもやっとけよって思うのばっかりで残念な気持ちになった
カレス＋スパーク持ちがスコア厨には最適なスキルの取り方
ええ、僕のことです
ええ、僕のことです
カレスランスライトの方が色々やりやすいと思う俺がいる。
火皿はライトスピアスパークが効率よくスコアを稼げたと思うな。
火皿はライトスピアスパークが効率よくスコアを稼げたと思うな。
カレスランスライトは何か２にしなきゃならないのが痛いな
火や雷よりPow効率いいから詠唱2でもいいかなと思ってる。
課金パワリジェは必須なきもするが。
課金パワリジェは必須なきもするが。
今更だけど詠唱３って３秒ごとのPwの回復が１６→１７になるってこと？
それとも1,5秒ごとにPwが回復になるの？
今まで数体皿を育ててきたけど一度も取ったこと無い
それとも1,5秒ごとにPwが回復になるの？
今まで数体皿を育ててきたけど一度も取ったこと無い
正直スコア稼ぐだけなら、
スピアとライト、あと一つ何か1つ範囲魔法ジャッジかスパークかカレス。これ以外いらない。
邪魔にならない程度にスコア稼ぎプレイするなら、
6割確定取りスピア、3割確定ライト、残り1割は絶対多数巻き込める時だけ範囲魔法。これが鉄板。
目立って叩かれない為には近場の相手にIBすれば完璧
これで余程の事がない限り安定して20k切ったりはしない
コツはいかにPwを無駄なく効率よく使い続けられるかと移動時間等無駄な時間を減らせるか
柔らかい相手を選択し続けるのも大事
スピアとライト、あと一つ何か1つ範囲魔法ジャッジかスパークかカレス。これ以外いらない。
邪魔にならない程度にスコア稼ぎプレイするなら、
6割確定取りスピア、3割確定ライト、残り1割は絶対多数巻き込める時だけ範囲魔法。これが鉄板。
目立って叩かれない為には近場の相手にIBすれば完璧
これで余程の事がない限り安定して20k切ったりはしない
コツはいかにPwを無駄なく効率よく使い続けられるかと移動時間等無駄な時間を減らせるか
柔らかい相手を選択し続けるのも大事
ジャッジランスライト ライトリジェ エンチャ4箇所（pwアップ以外）
これで13kしかでないんだがいくつ出せば及第点？ちなみにハイリジェは無理、サブキャラ的な意味で
これで13kしかでないんだがいくつ出せば及第点？ちなみにハイリジェは無理、サブキャラ的な意味で
被せなしのジャッジレンダーで15～20は出ると思われ･･･。
さっき無エンハイ、リジェパワポベーコンで26kだった。ただしG鯖で
>>699
及第点なんてものは存在しない。一番点数稼いだやつが偉い。スコアラーってそういうもんだろ
真面目にいうとステージと敵が毎回同じパターンでやってくるゲームじゃねーんだぞって事
>>699
及第点なんてものは存在しない。一番点数稼いだやつが偉い。スコアラーってそういうもんだろ
真面目にいうとステージと敵が毎回同じパターンでやってくるゲームじゃねーんだぞって事
BBS補正抜かせば13k出てれば十分じゃね
皿の与ダメランク見ればわかるけど大抵の皿は10k前後かそれ以下が多いんだし
皿の与ダメランク見ればわかるけど大抵の皿は10k前後かそれ以下が多いんだし
そうでもない
真面目な話、鯖にもよるんじゃね。
俺はカレスランスライトで大体14～16K安定だし皿ソートしても1位20K前後/10位13K前後くらいを一番よく見かける。
因みにジャッジレンダーなら+3Kくらいで安定する。
糞弾幕ゲーとかキマ出た時とかは除くが。
しかし今は弓が多い気がする。イベント補正的な意味で。
俺はカレスランスライトで大体14～16K安定だし皿ソートしても1位20K前後/10位13K前後くらいを一番よく見かける。
因みにジャッジレンダーなら+3Kくらいで安定する。
糞弾幕ゲーとかキマ出た時とかは除くが。
しかし今は弓が多い気がする。イベント補正的な意味で。
A鯖なんかは皿に限らず全体的にスコア低いな
全体でみても1位20ｋ強で10位が13ｋ前後なときも多い
D鯖なんかは>>704と同じくらい
弓多いけどその代わり皿が減ってるからあいつらあんまスコア出せてないでやんのｗ
全体でみても1位20ｋ強で10位が13ｋ前後なときも多い
D鯖なんかは>>704と同じくらい
弓多いけどその代わり皿が減ってるからあいつらあんまスコア出せてないでやんのｗ
>>699だけどＣ鯖
とりあえずおｋ把握
とりあえずおｋ把握
因みに俺はBでござった。
Dの方が歩兵の質いいと聞いたような気がしないでもない。
Dの方が歩兵の質いいと聞いたような気がしないでもない。
>>708
A鯖だと部隊が野良轢き殺しだったりすると総合の一位が16kとかあったりするから困る
9キルでキラーマシーンな日も珍しくないし、建築破壊ダメと領域ダメが大きすぎで戦争短め
開幕20人くらいクリ掘ってるのにビビったし
もっとビビったのは気がついたら20人いたはずが5分後に自分と銀行しかいなかったりとか
GからAに来ると異次元過ぎで別ゲーに感じる
A鯖だと部隊が野良轢き殺しだったりすると総合の一位が16kとかあったりするから困る
9キルでキラーマシーンな日も珍しくないし、建築破壊ダメと領域ダメが大きすぎで戦争短め
開幕20人くらいクリ掘ってるのにビビったし
もっとビビったのは気がついたら20人いたはずが5分後に自分と銀行しかいなかったりとか
GからAに来ると異次元過ぎで別ゲーに感じる
装備の話で悪いけどFEZの頭装備ってなんかろくなものがないと思うの俺だけ？
好みの問題だけど他のMMOだとかわいいはずのリボン系が特に酷くて
セレナーデとかアイゼンとか形が異常すぎると思うんだけど
フェアリーは色が悪くてロングヘアだと耳みたいになるし
アインスとドライはなんか後ろすぎてパイナップルみたいになるし
もう3年たってるのにコリデール頭しかつけるもんがない
好みの問題だけど他のMMOだとかわいいはずのリボン系が特に酷くて
セレナーデとかアイゼンとか形が異常すぎると思うんだけど
フェアリーは色が悪くてロングヘアだと耳みたいになるし
アインスとドライはなんか後ろすぎてパイナップルみたいになるし
もう3年たってるのにコリデール頭しかつけるもんがない
プリンセスクラウンお勧め。
最近の俺はクロロつけてる。
最近の俺はクロロつけてる。
クラウンはちっさいのがちょっと・・・
ブラックハットが新髪型対応してくれると嬉しい
ブラックハットが新髪型対応してくれると嬉しい
ちゃんとエンチャして各々がバラバラになったり隙を作らずに仕事してれば
どちらも出て行けないんでぎりぎりの射程からの隙を突くお見合いモードに入る、そうするとスコアが伸びない
どちらも出て行けないんでぎりぎりの射程からの隙を突くお見合いモードに入る、そうするとスコアが伸びない
それ昔のサンボル待ちゲーの時はあったけど
最近で20k出してるのが少ないのは別な問題だと思うんだけど
最近で20k出してるのが少ないのは別な問題だと思うんだけど
>>713
毎回出てる人がいないって訳ではない。
まず前提でフルエンハイじゃない人探すのが難しい。そもそもそういう人は戦力外。
一番数字でないのは一方的すぎで食べるものがそもそも無い時。
こういう時は皿で一番当ててるのが14kとかざら。
よくあるパターンはみんなが仕事しててスコアが均等になってしまうこと。
僻地に行ってる1人だけ場違いな与ダメで他全員15kで綺麗に並ぶとかよくある。
基本的にこのゲームの与ダメって限られた資源の奪い合いなんだってさ。
毎回出てる人がいないって訳ではない。
まず前提でフルエンハイじゃない人探すのが難しい。そもそもそういう人は戦力外。
一番数字でないのは一方的すぎで食べるものがそもそも無い時。
こういう時は皿で一番当ててるのが14kとかざら。
よくあるパターンはみんなが仕事しててスコアが均等になってしまうこと。
僻地に行ってる1人だけ場違いな与ダメで他全員15kで綺麗に並ぶとかよくある。
基本的にこのゲームの与ダメって限られた資源の奪い合いなんだってさ。
書き忘れたがMAPと職構成がかなり大きい気がするわ
>>713
SNSで見れば簡単にわかるんじゃね？
50戦くらいランダム抽出して統計とってD鯖やF鯖とくらべても平均20～30は総キル少ないし
平均3～4分くらい戦争時間が短い＝建築早くて領域ダメージ大きい
SNSで見れば簡単にわかるんじゃね？
50戦くらいランダム抽出して統計とってD鯖やF鯖とくらべても平均20～30は総キル少ないし
平均3～4分くらい戦争時間が短い＝建築早くて領域ダメージ大きい
A鯖は開幕みんなで掘って一斉にオベ建てちゃう感じだからな
戦争時間はたしかに短いよ
あと互いに隙を探り続けるような動きが多くて、ノーガードの打ち合いが中々始まらない
５デッドもすりゃ結構な確率でデドラン１取れるからオリやるのこわいわ
戦争時間はたしかに短いよ
あと互いに隙を探り続けるような動きが多くて、ノーガードの打ち合いが中々始まらない
５デッドもすりゃ結構な確率でデドラン１取れるからオリやるのこわいわ
A鯖いって感動したのが初動の速さ、
オベ募も他鯖に比べて多いうえに配置も適格
まぁ俺が強国にいるからかもしれないけどな
オベ募も他鯖に比べて多いうえに配置も適格
まぁ俺が強国にいるからかもしれないけどな
おっとＡエルはひっこんでろ
とは言わないが初動が早いと後が召喚だけだから楽でいいのは確か
とは言わないが初動が早いと後が召喚だけだから楽でいいのは確か
Aホルいったら普通だった
建築早いとスコアでないのでつまらん
Ｇ鯖みたいに初動２０人でキープに突撃する方がスコア出て楽しい
Ｇ鯖みたいに初動２０人でキープに突撃する方がスコア出て楽しい
AゲブとAエルのある程度息あった部隊同士の試合とか見せてやりたいわ
ジャッジとかやっただけで蹴られそうなぐらいピリピリしてるわｗ
ジャッジとかやっただけで蹴られそうなぐらいピリピリしてるわｗ
皿に近距離攻撃で、PW高めでいいからエンダー解除攻撃スキル欲しいな・・・
ウェイブ使えよ
Ａ鯖もガチの部隊戦ばかりじゃないから大丈夫
GTは部隊戦が多いけど攻撃側ならあまり有力部隊とかちあわない
どこも勝ちやすい攻撃側に行くから防衛側は野良と小部隊になる
たまに防衛側に大部隊が来て面白い展開になる
GTは部隊戦が多いけど攻撃側ならあまり有力部隊とかちあわない
どこも勝ちやすい攻撃側に行くから防衛側は野良と小部隊になる
たまに防衛側に大部隊が来て面白い展開になる
ジャベヘルライトの旧型火皿で8-2-18kだったでごさる
金貨北には財宝があった…
金貨北には財宝があった…
旧型もなにも今も火皿はそれだろ・・・
お前の中では新型はサンボルとってんのかよ
お前の中では新型はサンボルとってんのかよ
えっ？
サンボルIBじゃないの？
ジャベヘルライトはpwupないと最悪コンボ決まらんし
サンボルIBじゃないの？
ジャベヘルライトはpwupないと最悪コンボ決まらんし
なんでジャベ以下のスキル選択してんだよ
コンボとか言ってる時点でもうダメだろ
コンボとか言ってる時点でもうダメだろ
pwup使ってないのない火サラの人って･･･
火皿はｐｗ回復2回でヘルもう1発撃てるのが基本だな
ジャベとらないとか、ちょっとありえないですね
なんかこのゲーム協力するゲームだから他人犠牲にしてヘルあてるのが普通らしいわ
ジャベ火皿：今も昔も安定。ヘルのＰｗが減ったことでジャベヘルがやりやすくなった。
ルート時間減少により、自分で氷を作ることの価値が昔よりも相対的に上がっている。
自己チャンスから、長時間攻撃できそうならＩＢ＞ライト連打、無理そうならヘル、と咄嗟の追撃使い分けができるのが魅力。
サンボル火皿：火魔法の弱体化により一気にパワーダウン。サンボル射程も減らされて魅力半減。
ルート＆スタン時間も減らされているので餌が減り、さらにヘルの威力も減少されたために他プレイヤーがヘルを待ってくれない現状。
自分でチャンスが作れないサンボル型には辛い。
ウェイブ火皿：高速ハイドと大剣の超火力により、近づかれた時の死亡率は昔より格段に上昇している。
それをウェイブで回避し、前線での安定立ち回りを重視したタイプ。
ジャベはなくともＩＢがあるので、それなりにチャンスを作れる。
スピア火皿：ランスの謎消滅判定にどうしても納得できない火皿の行きつく先。
しかしサンボル型以上にチャンス作成能力が低いため、味方氷皿や片手様頼り。
今はこんな感じじゃね？
ルート時間減少により、自分で氷を作ることの価値が昔よりも相対的に上がっている。
自己チャンスから、長時間攻撃できそうならＩＢ＞ライト連打、無理そうならヘル、と咄嗟の追撃使い分けができるのが魅力。
サンボル火皿：火魔法の弱体化により一気にパワーダウン。サンボル射程も減らされて魅力半減。
ルート＆スタン時間も減らされているので餌が減り、さらにヘルの威力も減少されたために他プレイヤーがヘルを待ってくれない現状。
自分でチャンスが作れないサンボル型には辛い。
ウェイブ火皿：高速ハイドと大剣の超火力により、近づかれた時の死亡率は昔より格段に上昇している。
それをウェイブで回避し、前線での安定立ち回りを重視したタイプ。
ジャベはなくともＩＢがあるので、それなりにチャンスを作れる。
スピア火皿：ランスの謎消滅判定にどうしても納得できない火皿の行きつく先。
しかしサンボル型以上にチャンス作成能力が低いため、味方氷皿や片手様頼り。
今はこんな感じじゃね？
というかサンボルを３にする必要がない
一応逃げる敵を釣る点ではいい感じなんだけど
崖上から落とす分にはそこまで・・・って感じだよね
崖上から落とす分にはそこまで・・・って感じだよね
火と雷ってどっちが必要だと思われてんの？
俺は火皿の戦闘力って笛と銃の次くらいに低いと思ってるしセスタスとかのほうがまだ強いと思ってて
順位つけたらこんなくらいだと思ってるんだけど
大剣＞氷＞両手＞短＞片手＞雷＞セス＞弓＞火≧三色＞笛＞銃
（強いの基準は同じ戦場にたくさんいれば強い、弱職の基準はたくさんいると負ける）
ジャッジ弱いっていいつつガチ戦でヘル皿で来る人って何考えてんの？
って思ってるんだけどガチ部隊に所属してる人いれば内部ではどういう考えが多いのか聞かせて下さい。
俺は火皿の戦闘力って笛と銃の次くらいに低いと思ってるしセスタスとかのほうがまだ強いと思ってて
順位つけたらこんなくらいだと思ってるんだけど
大剣＞氷＞両手＞短＞片手＞雷＞セス＞弓＞火≧三色＞笛＞銃
（強いの基準は同じ戦場にたくさんいれば強い、弱職の基準はたくさんいると負ける）
ジャッジ弱いっていいつつガチ戦でヘル皿で来る人って何考えてんの？
って思ってるんだけどガチ部隊に所属してる人いれば内部ではどういう考えが多いのか聞かせて下さい。
>>739
逃げる敵にもサンボルあたるならジャベあたると思うが
崖上の敵を釣るとかスカフォに入った逃げる敵を釣るとか
すげー限定的な使い方しかできないと思う
>>740
その基準で火皿がセス以下はないわ
両手もそんな上にいないだろ
逃げる敵にもサンボルあたるならジャベあたると思うが
崖上の敵を釣るとかスカフォに入った逃げる敵を釣るとか
すげー限定的な使い方しかできないと思う
>>740
その基準で火皿がセス以下はないわ
両手もそんな上にいないだろ
>>737
ライトを省いてウェイブとジャベを取った火皿に死角は無かった
ライトを省いてウェイブとジャベを取った火皿に死角は無かった
>>740
お前の火皿、雷皿の認識ってどうなってんの？ジャッジかヘルかって意味だよな？
少なくともヘルはスタンや凍ってる相手に使う機会はあるが、そもそもジャッジの使うタイミングってどういうときなんだ
ジャッジが弱いんじゃなくて迷惑なだけなんだが、かぶる以外に何がいいことあるんだ？
お前の火皿、雷皿の認識ってどうなってんの？ジャッジかヘルかって意味だよな？
少なくともヘルはスタンや凍ってる相手に使う機会はあるが、そもそもジャッジの使うタイミングってどういうときなんだ
ジャッジが弱いんじゃなくて迷惑なだけなんだが、かぶる以外に何がいいことあるんだ？
炎を氷があわさり最強に見える
ただしカレスを取ると頭がおかしくなって死ぬ
ただしカレスを取ると頭がおかしくなって死ぬ
>>744
火皿と雷皿の認識はそのまんまだよ、ジャッジとヘルだけじゃない。
雷皿はジャッジとればライトスピアサンボルが勝手についてくるからジャベIBもLv3まで取れる。
上級魔法以外のスキルも充実してる。
火皿は人によるけど 自分の基準ではスピア＞ランスだと思ってるんで 上級魔法以外でも火が雷に勝ってる所がない
ヘルとジャッジについては今から書く。
火皿と雷皿の認識はそのまんまだよ、ジャッジとヘルだけじゃない。
雷皿はジャッジとればライトスピアサンボルが勝手についてくるからジャベIBもLv3まで取れる。
上級魔法以外のスキルも充実してる。
火皿は人によるけど 自分の基準ではスピア＞ランスだと思ってるんで 上級魔法以外でも火が雷に勝ってる所がない
ヘルとジャッジについては今から書く。
氷皿と比べろよ（´・ω・｀）
どっちもいらねぇから
どっちもいらねぇから
ヘルファイアって昔はDOTなしでも一発300↑でＤＯＴ1回が60だったから
当てることがそのまんまキルに繋がるスキルだったと思うけど
今のヘルは消費が減って手数が増えたかわりにDOTも長いしダメージが全然出ないじゃん。
だから相手にダメージ与えて下がらせる職になったわけだけど、
それってジャッジでも出来るよね？ってことだよ。
ヲリやっててもジャッジでもらうダメージのほうがヘルより全然目立つし
火皿は立ち回りが標準以上じゃないと鴨にしか見えないし全然ヲリのアンチになってない気がする。
まあジャッジには被り・解凍もあるけど全然それ以上にジャッジのダメージうざいし
サンボルも厄介だから敵に雷皿がいるとやりにくい。
当てることがそのまんまキルに繋がるスキルだったと思うけど
今のヘルは消費が減って手数が増えたかわりにDOTも長いしダメージが全然出ないじゃん。
だから相手にダメージ与えて下がらせる職になったわけだけど、
それってジャッジでも出来るよね？ってことだよ。
ヲリやっててもジャッジでもらうダメージのほうがヘルより全然目立つし
火皿は立ち回りが標準以上じゃないと鴨にしか見えないし全然ヲリのアンチになってない気がする。
まあジャッジには被り・解凍もあるけど全然それ以上にジャッジのダメージうざいし
サンボルも厄介だから敵に雷皿がいるとやりにくい。
必要度は氷＞＞雷＞＞火だな
大剣が強すぎるからわざわざ火皿入れる必要皆無だわ
大剣が強すぎるからわざわざ火皿入れる必要皆無だわ
>>747
氷皿様に勝てるわけないじゃないっすか
氷皿様に勝てるわけないじゃないっすか
追撃時は明確にサンボルの方がジャベよりも当てやすい。射程もさることながら、なにより避けられにくい
凍った味方に近づいていく（攻撃している、ではない）敵を飛ばしたり、殴られているオベを守るときにも使え
少数防衛時の時間稼ぎにも使える
一つ一つの機会は少ないが、全部あわせると使う機会は結構ある
凍った味方に近づいていく（攻撃している、ではない）敵を飛ばしたり、殴られているオベを守るときにも使え
少数防衛時の時間稼ぎにも使える
一つ一つの機会は少ないが、全部あわせると使う機会は結構ある
ぶっちゃけガチ部隊なんて大量の大剣、氷、適量の片手、短剣で構成されてるから
その他の職なんて順位つけるまでもないっていうのはあるｗ
そもそも射程限界でジャッジ連打みたいな雷皿は要らないし
ジャッジをガチで使いたかったら火皿並に前に出る必要がある
そうすると燃費の悪さ、隙の大きさから通常の立ち回りは火皿とそう大差なくなる
サンボルもジャベあれば要らないスキルだし、ランスとスピアはどっちもどっちと俺は思うし
優位な点ほとんどないよ
氷＞＞＞雷＞火 くらいじゃない
その他の職なんて順位つけるまでもないっていうのはあるｗ
そもそも射程限界でジャッジ連打みたいな雷皿は要らないし
ジャッジをガチで使いたかったら火皿並に前に出る必要がある
そうすると燃費の悪さ、隙の大きさから通常の立ち回りは火皿とそう大差なくなる
サンボルもジャベあれば要らないスキルだし、ランスとスピアはどっちもどっちと俺は思うし
優位な点ほとんどないよ
氷＞＞＞雷＞火 くらいじゃない
>>749
ヲリと比べるのもおかしいけどアタッカーとして火が大剣に勝ってるところないと思うんだよね
大剣からみても火より大剣のほうが怖いくらいだし。
目標戦で自軍火皿だらけで負けて何故負けたか分からないとか言い出すキチが未だにいてちょっと聞くに耐えなかった。
ヲリと比べるのもおかしいけどアタッカーとして火が大剣に勝ってるところないと思うんだよね
大剣からみても火より大剣のほうが怖いくらいだし。
目標戦で自軍火皿だらけで負けて何故負けたか分からないとか言い出すキチが未だにいてちょっと聞くに耐えなかった。
>>752
どっちもいらねえから氷やれ、か。その通りだな。
どっちもいらねえから氷やれ、か。その通りだな。
俺はもう長年火皿を愛してきたが、
残念ながらID:Y2YFpp+hに反論できる余地があんまりない
けど単純にジャッジがヘルに勝っているとは思わない
ヘルの魅力はやっぱり単発ダメージなんだよ
雷皿よりは火皿が目の前にいる方がヲリは前に出辛いじゃん
氷やスタンが出来たワンチャンスに、
大剣が突っ込んだら絶対蒸発する、でもヘルなら追撃できるみたいな状況って結構あるよ
まあ火皿やるくらいなら大剣やれって言われたらそうなんだろうけどな
俺は大剣が面白くなかった、火皿の方が楽しい
あと話変わるけど、ジャッジ撃って弾幕張るくらいなら弓でレインやってた方が楽しいんだけど俺だけ？
残念ながらID:Y2YFpp+hに反論できる余地があんまりない
けど単純にジャッジがヘルに勝っているとは思わない
ヘルの魅力はやっぱり単発ダメージなんだよ
雷皿よりは火皿が目の前にいる方がヲリは前に出辛いじゃん
氷やスタンが出来たワンチャンスに、
大剣が突っ込んだら絶対蒸発する、でもヘルなら追撃できるみたいな状況って結構あるよ
まあ火皿やるくらいなら大剣やれって言われたらそうなんだろうけどな
俺は大剣が面白くなかった、火皿の方が楽しい
あと話変わるけど、ジャッジ撃って弾幕張るくらいなら弓でレインやってた方が楽しいんだけど俺だけ？
ガチ部隊で動くの前提ならわざわざ削りとか入れなくても蒸発させる動きするしな
まあそこまで動けるガチ部隊はそれほど多くないし
大部分は野良に含まれるわけだから氷以外でも無意味ってことにはならないけど
でも極論的に言えば氷だけで十分だよね
どうせライトも使えるし
まあそこまで動けるガチ部隊はそれほど多くないし
大部分は野良に含まれるわけだから氷以外でも無意味ってことにはならないけど
でも極論的に言えば氷だけで十分だよね
どうせライトも使えるし
>>755
野良だと大剣が突っ込んだら絶対蒸発する、でもヘルなら追撃できるみたいな状況は確かにある
でも部隊前提だと大剣みんなで突っ込むからそんなこともないんだよね
悲しいけどコレが現実。それでも僕も大剣より火皿のが楽しいんで大剣やれって言われたら火皿をやる
あと、俺もジャッジ撃つなら弓でレイン撃ったり皿にブレイズトゥルー粘着してたほうが楽しいｗ
野良だと大剣が突っ込んだら絶対蒸発する、でもヘルなら追撃できるみたいな状況は確かにある
でも部隊前提だと大剣みんなで突っ込むからそんなこともないんだよね
悲しいけどコレが現実。それでも僕も大剣より火皿のが楽しいんで大剣やれって言われたら火皿をやる
あと、俺もジャッジ撃つなら弓でレイン撃ったり皿にブレイズトゥルー粘着してたほうが楽しいｗ
>>755
俺も３年間皿メインでやってきたし全色経験した。
三色皿が好きだったから
雷＝ジャッジ 火＝ヘル って考えはあんまり理解できないな・・・
ジャッジで弾幕はｐｗが余ってる時に仕方なくやるもんじゃないのかな。
ヘルは積極的に使うスキルだけどジャッジは消去法で撃つスキルかもしれないな。
スマ振ってる敵ヲリ多かったらジャッジなんか撃ってないでIBスピアやってたほうが強いし。
・・・ああ、それなら氷でもできるよね・・・・。
>>756
スピアライトが強いから氷でも状況によっては火力貢献できるんだよな。
俺も３年間皿メインでやってきたし全色経験した。
三色皿が好きだったから
雷＝ジャッジ 火＝ヘル って考えはあんまり理解できないな・・・
ジャッジで弾幕はｐｗが余ってる時に仕方なくやるもんじゃないのかな。
ヘルは積極的に使うスキルだけどジャッジは消去法で撃つスキルかもしれないな。
スマ振ってる敵ヲリ多かったらジャッジなんか撃ってないでIBスピアやってたほうが強いし。
・・・ああ、それなら氷でもできるよね・・・・。
>>756
スピアライトが強いから氷でも状況によっては火力貢献できるんだよな。
雷皿はスピアとサンボルだけで充分活躍できるよなｗ
雷と火は仕事が違うからな
火と大剣は仕事が被る部分があって大剣の方が強いから火は不必要
雷は少数ならいていいんじゃない？ってくらい
火と大剣は仕事が被る部分があって大剣の方が強いから火は不必要
雷は少数ならいていいんじゃない？ってくらい
雷もいらない気がするけどな
レイン撃ってろって感じがする
レイン撃ってろって感じがする
それを言ったら火と大剣も仕事が違うけどな
大剣はジャベ使えるのか使えないだろライトも同じ
火サラは別にヘルだけじゃないんだし臨機応変に動けるのがメリットじゃねえの？
火サラは別にヘルだけじゃないんだし臨機応変に動けるのがメリットじゃねえの？
エンダーがないから、動こうと思っても動けない場合ががが
当たり前だけど大剣と火皿
同じスコアなら大剣のほうがはるかに貢献してるんだよな
同じスコアなら大剣のほうがはるかに貢献してるんだよな
大剣はオベ折るのも早いって利点があるしな
何故かオベガン無視多いけど
何故かオベガン無視多いけど
同じスコアなら貢献変わらなくね
両手は純ダメージだけのスコアだからって言いたいんだろうけど
ジャベやIBがスコアボーナス分の貢献度はあるからスコアだけじゃ語れないってのが正解
ジャベやIBがスコアボーナス分の貢献度はあるからスコアだけじゃ語れないってのが正解
>>768
全然違う。
ヲリは被弾しながら戦う場合が多いから（特に主戦場）死なないでダメージ与えてれば
敵の攻撃のタゲ分散に貢献している。
皿は一番もろいから基本的に当てるけど当たっちゃいけないわけ。
回復剤のかわりにパワポを飲みやすい皿がヲリと同じだけしかダメージ与えてなかったら話にならない。
火と雷の話なんだけどね。
全然違う。
ヲリは被弾しながら戦う場合が多いから（特に主戦場）死なないでダメージ与えてれば
敵の攻撃のタゲ分散に貢献している。
皿は一番もろいから基本的に当てるけど当たっちゃいけないわけ。
回復剤のかわりにパワポを飲みやすい皿がヲリと同じだけしかダメージ与えてなかったら話にならない。
火と雷の話なんだけどね。
>>769
お前の理屈だと、火皿と雷皿は全員弓やったほうが貢献できる事になるな
お前の理屈だと、火皿と雷皿は全員弓やったほうが貢献できる事になるな
まあ雷はともかく火にパワポ飲んでろってのはなんか違う気がする
一直線に向かってくるやつばかりならジャッジ3連当てまくれるが
実際はクネクネクネクネ気持ち悪い動きで来るからほとんど当たらない
実際はクネクネクネクネ気持ち悪い動きで来るからほとんど当たらない
>>770
実際野良でそんな連携できないけどな。
だが、ジャベを持ってるだけで弓とは全然違うんだよな。
ヲリがジャベ射程内で何かすれば高確率でくらうわけだし、雷皿がnoobじゃなければ。
火と違ってHP減っててもジャッジ回転させてくるから敵に雷２人くらいいるとかなりやりにくい。
皿視点でもやりにくい。敵のヘル皿は硬直とって鴨れる場合が多いけどジャッジは痛いだけ。
実際野良でそんな連携できないけどな。
だが、ジャベを持ってるだけで弓とは全然違うんだよな。
ヲリがジャベ射程内で何かすれば高確率でくらうわけだし、雷皿がnoobじゃなければ。
火と違ってHP減っててもジャッジ回転させてくるから敵に雷２人くらいいるとかなりやりにくい。
皿視点でもやりにくい。敵のヘル皿は硬直とって鴨れる場合が多いけどジャッジは痛いだけ。
敵のヲリがどのポジションに居ること前提で話してんのかわからん
前に出てるヲリにジャッジとかアホかと
どのタイミングでジャッジ使ってんのか教えてくれよ
前に出てるヲリにジャッジとかアホかと
どのタイミングでジャッジ使ってんのか教えてくれよ
ヲリ視点だと隘路にいるとか死角から飛んでこないと殆ど3HITしないんだよね
存在感はスパフレと同じようなもんだな
存在感はスパフレと同じようなもんだな
ｻﾝﾎﾞﾙｳｪｲﾌﾞｼﾞｬﾍﾞｽﾊﾟｰｸの三色皿が来ました
自分も反論したいけど大体>>758と>>769の言うとおりだわ･･･
個人的には、片手＞短＞両手だとは思うがあとは、ほぼ同意
ってかこんなにわかってるひとが皿スレにたくさんいることが驚きだわ
ジャッジは部隊同士ガチでお互いに連携できてるときほど強い
大昔から皿やってきて色々悔しいけど、
現状、氷＞＞＞＞雷＞火なのは揺らがないんじゃないかな
個人的には、片手＞短＞両手だとは思うがあとは、ほぼ同意
ってかこんなにわかってるひとが皿スレにたくさんいることが驚きだわ
ジャッジは部隊同士ガチでお互いに連携できてるときほど強い
大昔から皿やってきて色々悔しいけど、
現状、氷＞＞＞＞雷＞火なのは揺らがないんじゃないかな
でも火が一番面白いんですって人も結構いるよねｗ
なので俺も火をやりますひゃっほう
戦場へ貢献なんて知ったことかー
なので俺も火をやりますひゃっほう
戦場へ貢献なんて知ったことかー
いや、結構火は馬鹿に出来ないもんだよ
ARF使ってたりすると大分痛い
ただし火でライトと中級の精度が並以下だと本当にただの餌になるけど
ARF使ってたりすると大分痛い
ただし火でライトと中級の精度が並以下だと本当にただの餌になるけど
今日も片手に火をつける仕事が始まるお・・・
>782
ヘルで、ランペ集団丸焼きにすると最高だよね
戦争終わったらキル数だけみて閉じれば気分良いままでいられる
ヘルで、ランペ集団丸焼きにすると最高だよね
戦争終わったらキル数だけみて閉じれば気分良いままでいられる
黄色マークでも当たるなと思ったらヘルは当たってくれる
ヘルは火皿を裏切りません・・・ランスも偶に二人に当たってお得な感じが
何でランスは偶にダブルヒットするんだろうね
ヘルは火皿を裏切りません・・・ランスも偶に二人に当たってお得な感じが
何でランスは偶にダブルヒットするんだろうね
ここまでオイルの話無し
まあ当然かもしれんが・・・・フェニクソの意図はどうだったんだろうな
まあ当然かもしれんが・・・・フェニクソの意図はどうだったんだろうな
たまにジャべも貫通して二人に当たったりしてびっくりする。
>>788
オイル自体は性能も効果も強いんだが、アシッドがもっと強すぎるからなー
皿側が考慮できる要素じゃないし話題にのぼらないのは仕方ない
少数戦とかでは結構意味あったと思うよ･･･ただ氷が強すぎでそれ含めても焼け石に水なんだよな
オイル自体は性能も効果も強いんだが、アシッドがもっと強すぎるからなー
皿側が考慮できる要素じゃないし話題にのぼらないのは仕方ない
少数戦とかでは結構意味あったと思うよ･･･ただ氷が強すぎでそれ含めても焼け石に水なんだよな
とりあえず今日のメンテからミスティス見かけたらファイアさん粘着しますね
オイルありの状態でのダメージはさすがに高いけど
2人分のダメージとして考えると低いんだよなあ
ぶっちゃけた話、オイルで弾90＋追加ダメージ100としても
2人でランス撃ったらもっとダメージいくじゃん！ってのがどうもイケてない
2人分のダメージとして考えると低いんだよなあ
ぶっちゃけた話、オイルで弾90＋追加ダメージ100としても
2人でランス撃ったらもっとダメージいくじゃん！ってのがどうもイケてない
Powも射程も違うし当てやすさも段違いだしDOT重複しないしそれはない
オイルは先に撃っても後に撃っても残り火DOTを瞬間消費させるスキルにすれば、最強
火魔法連続で狙える状況でも燃え残ってるとなんだか勿体無いよね
火魔法連続で狙える状況でも燃え残ってるとなんだか勿体無いよね
ガドオイルヘルはどんなもん？
オイルは事前に掛けておかなきゃならんからなぁ
銃は連携必須なクラスだな。野良でやっても影響力が無さ過ぎる
銃は連携必須なクラスだな。野良でやっても影響力が無さ過ぎる
銃なんかいたら、硬直こけられてジャベはいんねーよ
片手虐めるには有効だけど
怖くないんだよな片手は
片手虐めるには有効だけど
怖くないんだよな片手は
ガドオイル状態にヘルなんて接待でもしてもらわんと・・・
600ダメくらいいくのかなぁ
600ダメくらいいくのかなぁ
801 ：名も無き冒険者：2010/02/22(月) 12:59:18 ID:7KFK5QSP
オイルｗ そんなに火皿救済したいなら直接火ダメいじれば良いのに何がしたいのかですがねぇ 新皿スキル待ちなんですが期待薄かなｗ
大剣に銃ときたら次は闇魔法に決まってるだろうが
確かに火皿救済するなら火皿を上方修正すればいい
スコアボーナスだけなら戦争のバランスにほとんど影響ないから上げていいと思うが
スコアボーナスだけなら戦争のバランスにほとんど影響ないから上げていいと思うが
ネクロマンサー
死体を爆発させたりアンデット作って兵士を増やす
基本攻撃は呪い
とにかく白いものが好きで白を汚すヤツには容赦ない制裁を加える
死体を爆発させたりアンデット作って兵士を増やす
基本攻撃は呪い
とにかく白いものが好きで白を汚すヤツには容赦ない制裁を加える
>>797
一昨日の話だが、自軍やや劣勢時、恐らくチャンスだと思ってつっこんだ敵短剣が、
ジャベ→ガド→オイル→ヘルでHP8割くらいから瞬殺されてた
ジャベクリックしてから2秒くらいの出来事で思わずふきだしたわｗ
野良でも味方のバランスが良ければごくまれに役に立つ
一昨日の話だが、自軍やや劣勢時、恐らくチャンスだと思ってつっこんだ敵短剣が、
ジャベ→ガド→オイル→ヘルでHP8割くらいから瞬殺されてた
ジャベクリックしてから2秒くらいの出来事で思わずふきだしたわｗ
野良でも味方のバランスが良ければごくまれに役に立つ
昨日は雷皿＞＞＞＞＞＞火皿って話されてたが
雷との比較は別にして、やっぱり今でも火皿は強いと思うんだよ。
片手ヲリに遠距離から単発で400近く出せるなんてヘルだけだろ？
あまり火皿を上方修正して、ヲリがみるみる蒸発するようなバランスになってみろ。
昔のレインジャッジオンリーの弾幕遠距離ゲーに戻るぞ。
それだけはごめんだ！
雷との比較は別にして、やっぱり今でも火皿は強いと思うんだよ。
片手ヲリに遠距離から単発で400近く出せるなんてヘルだけだろ？
あまり火皿を上方修正して、ヲリがみるみる蒸発するようなバランスになってみろ。
昔のレインジャッジオンリーの弾幕遠距離ゲーに戻るぞ。
それだけはごめんだ！
風魔法を実装しました！
・ウィンドアロー
つむじ風を起こし離れた敵を攻撃する。レベルが上がると射程が延びる。
・コンデンスドエアー
貫通効果のある衝撃波を放つ魔法。レベルが上がると範囲が広くなる。
・ゲイルストーム
竜巻を起こし前方にいる敵すべてを吹き飛ばす。レベルが上がると範囲、威力が増加する。
・ウィンドアロー
つむじ風を起こし離れた敵を攻撃する。レベルが上がると射程が延びる。
・コンデンスドエアー
貫通効果のある衝撃波を放つ魔法。レベルが上がると範囲が広くなる。
・ゲイルストーム
竜巻を起こし前方にいる敵すべてを吹き飛ばす。レベルが上がると範囲、威力が増加する。
風魔法は実質ウォリが持ってるソニックやフォース、クランブルの事だろ
皿に新属性が追加されるとすれば、土・・・
皿に新属性が追加されるとすれば、土・・・
>>806
火皿の絶対性能が弱いってより、
ARFと大剣の耐性低下と攻撃力アップのリスクリターンのバランスのまずさと
エンダー持ち、ランペの射程が微妙に長くて仰け反りが大きすぎる部分
こんな感じの相乗効果で相対的に一番近い役割の火皿が割を食ってるだけだと思うよ
ヘルの唯一のアドバンテージは、射程が長い貫通範囲って事だけだからなぁ
火皿的にはライトとIB持ってることってのがでかいけどそれなら氷の方がっていう比較論なじゃね？
火皿の絶対性能が弱いってより、
ARFと大剣の耐性低下と攻撃力アップのリスクリターンのバランスのまずさと
エンダー持ち、ランペの射程が微妙に長くて仰け反りが大きすぎる部分
こんな感じの相乗効果で相対的に一番近い役割の火皿が割を食ってるだけだと思うよ
ヘルの唯一のアドバンテージは、射程が長い貫通範囲って事だけだからなぁ
火皿的にはライトとIB持ってることってのがでかいけどそれなら氷の方がっていう比較論なじゃね？
土魔法を実装しました！
・サンドスモーク
土埃を巻き上げる光弾を打ち出し、離れた範囲内の敵の視界を奪う。範囲外にでると視界は戻る
レベルが上がると射程と範囲が延びる。
・アースクエイク
大地を割り、周囲の敵ね足場を崩し攻撃する。鈍足付与
レベルが上がると範囲、威力が増加する。
・グランドスラム
大地を震わせ周囲にいる敵すべてを吹き飛ばす。レベルが上がると範囲、威力が増加する。
・サンドスモーク
土埃を巻き上げる光弾を打ち出し、離れた範囲内の敵の視界を奪う。範囲外にでると視界は戻る
レベルが上がると射程と範囲が延びる。
・アースクエイク
大地を割り、周囲の敵ね足場を崩し攻撃する。鈍足付与
レベルが上がると範囲、威力が増加する。
・グランドスラム
大地を震わせ周囲にいる敵すべてを吹き飛ばす。レベルが上がると範囲、威力が増加する。
どれもパッとせんなｗ
グランドスラムとか大魔法なのに自分の周りだけなんだろ？
お手軽なウェイブやクランブルでいいとか言われそうだし、そもそも自衛にしか使えなさそう
最弱職になるなら追加しないほうが・・・
グランドスラムとか大魔法なのに自分の周りだけなんだろ？
お手軽なウェイブやクランブルでいいとか言われそうだし、そもそも自衛にしか使えなさそう
最弱職になるなら追加しないほうが・・・
>>811
効果がどれも既存スキルと同じってネタだろ
効果がどれも既存スキルと同じってネタだろ
後はスペルレインフォースぐらいだな
スペルレインフォースとかパニ食らったらHP満タンから即死しそうだな
あれだ
中級で一回分だけエンダーが付く、的な魔法をですね
中級で一回分だけエンダーが付く、的な魔法をですね
ハイド中の耐性低下に加えてパニ中は耐性0とかなればいい
パニ打ち落としスペルレインフォース+ヘルが流行る
パニ打ち落としスペルレインフォース+ヘルが流行る
ハイドスカだらけの戦場はもう嫌だお・・・
だがジェットストリームパニは食らうと爽快だぜ？
スペルレインフォースって名前になるかは判らんけど
皿の耐性を下げて攻撃力を上げるスキルってのは実装されそうな予感がするな
火皿の救済になるし
問題は火力上昇量が高すぎるとジャッジゲーになってしまうことだな
皿の耐性を下げて攻撃力を上げるスキルってのは実装されそうな予感がするな
火皿の救済になるし
問題は火力上昇量が高すぎるとジャッジゲーになってしまうことだな
耐を下げて攻を上げるみたいなヲリのを単純に皿に適用したのは出てこないだろ
属性強化みたいなのならありえそう。火を強化する代わりに氷と雷の効果を下げるみたいなの
属性強化みたいなのならありえそう。火を強化する代わりに氷と雷の効果を下げるみたいなの
皿の耐性下げたら弓のカモにしかならんよ
どれかの属性の威力を１，５倍にする代わりに
それ以外の属性のスキルのダメージ半減
とか ジャベ火あたりには向いてる気がする
ライトニングが使えなくなるが
それ以外の属性のスキルのダメージ半減
とか ジャベ火あたりには向いてる気がする
ライトニングが使えなくなるが
大魔法の後に属性マスタリーのスキルがあればいいんじゃね
属性特化はよっぽどの強化がないと、たんなる弱体になりかねない
つか、そんなことより
各属性のスキルを増やせと、火メインだったら火のみでやっていけるぐらいに
つか、そんなことより
各属性のスキルを増やせと、火メインだったら火のみでやっていけるぐらいに
詠唱の効果をＦＦの「ためる」みたいにすればおｋ
ドラのファイアボールクラスがヘルの上にこない限り火単体なんて無理だろ
耐性これ以上下げてどうすんの
ダメインフレはいらないから、dotとかの状態異常を強化するほうが良い。
ダメインフレはいらないから、dotとかの状態異常を強化するほうが良い。
ここでまさかの毒皿投入
火皿がドラになったらファイアボールのＤｏｔ１００くらいのドラになればいいのにな
毒は短スカの専売特許だから無理ぽ
水魔法とかいいんじゃね
水を噴射して敵キャラの衣服を濡らし乳首や下着を透けさせるスキルとか
水を噴射して敵キャラの衣服を濡らし乳首や下着を透けさせるスキルとか
ぽいずんぶろう（はあと）
乳首を透けさせるとか怖いな
よしあれだ
攻勢犠牲にPw回復量増加させちゃうようなスキルをですね
と思ったけどやっぱり氷皿しか意味なかった
攻勢犠牲にPw回復量増加させちゃうようなスキルをですね
と思ったけどやっぱり氷皿しか意味なかった
あれ皿の新スキルって来週なの？
皿限定でタダでスキルリセ可能になりますように
>>838
銃もそうだったから当然来るでしょう
銃もそうだったから当然来るでしょう
スペルレインフォースで攻性アップ、エンダー効果。
ただし効果時間は12秒で、その間pw回復なし。とかどうだ。
これなら火皿が輝ける！！
ただし効果時間は12秒で、その間pw回復なし。とかどうだ。
これなら火皿が輝ける！！
pwの関係でヘル撃てないんですねわかります
もう火スキルに回復魔法つけて多様化しちゃって欲しい。
建築回復はセっちゃんが持ってるから
火サラはクリ残量回復で
建築回復はセっちゃんが持ってるから
火サラはクリ残量回復で
いっそ連続魔実装で
まず3/1に、3/5発売の本の表紙が公開されて、
その本には新スキルの概要が紹介されてるだけ。
おそらくその後で公式ページでも紹介されて、しばらくして告知されて、ようやく実装ってとこだろう
まだまだ先じゃないか？
その本には新スキルの概要が紹介されてるだけ。
おそらくその後で公式ページでも紹介されて、しばらくして告知されて、ようやく実装ってとこだろう
まだまだ先じゃないか？
やっぱそんな感じか。
商業的に考えると、3月末に実装予定なんだろうね。
新規獲得の時期でもあるし、その話題として無理にでも合わせる計画だろう。
商業的に考えると、3月末に実装予定なんだろうね。
新規獲得の時期でもあるし、その話題として無理にでも合わせる計画だろう。
Pwが満タンだとHpを少しずつ回復！とか欲しいｗ
ないわ
Hpが満タンだとPwが少しずつ回復 でいんじゃね？
ないわ
皿新魔法
リジェネレート
消費Pow57
相手のHPを徐々に回復する。
Lvによって回復量が増加する。
アイテムとの効果と重複する。
Lv1：HP12回復/5秒 10回
Lv2：HP26回復/6.5秒 12回
Lv3：HP34回復/7秒 15回
リジェネレート
消費Pow57
相手のHPを徐々に回復する。
Lvによって回復量が増加する。
アイテムとの効果と重複する。
Lv1：HP12回復/5秒 10回
Lv2：HP26回復/6.5秒 12回
Lv3：HP34回復/7秒 15回
ないわ
実際それされたら俺瀕死だったのに○○は自分の部隊員ばっか回復してたとか
無視された、云々言われるからあって欲しくない
実際それされたら俺瀕死だったのに○○は自分の部隊員ばっか回復してたとか
無視された、云々言われるからあって欲しくない
というかスキル等でHP回復やったらコストの意味が無くなる
>>850
がめぽは消耗品（ハイリジェとかエンチャ）で一番儲けているから無理ぽ
がめぽは消耗品（ハイリジェとかエンチャ）で一番儲けているから無理ぽ
新スキルより新師範のが気になるねｗ
女の子かおっさんか・・・・まさか皿でおっさんこないだろ？だろ？
女の子かおっさんか・・・・まさか皿でおっさんこないだろ？だろ？
アネイトの後だからわからんぞ
ロリババァならぬショタジジイNPC
ジジイならおｋだな
雷皿♂だったらお断りだ
雷皿♂だったらお断りだ
新クラスは女＞男＞女
新スキルは男＞女＞男
新スキルは男＞女＞男
幾度の嘲笑を越え、雷皿♂は遂に雷皿を越える雷皿となった・・・
とかだったら燃える
個人的には連射魔とか来て欲しい
とかだったら燃える
個人的には連射魔とか来て欲しい
フリーキャスト
消費pw80
持続30秒
フリーキャスト状態ではスキルをPｗ消費無しで使用可能
しかし威力は通常の80%
こんなのあったら面白そう
消費pw80
持続30秒
フリーキャスト状態ではスキルをPｗ消費無しで使用可能
しかし威力は通常の80%
こんなのあったら面白そう
ジャッジゲーで戦場からヲリが消えるな・・・
ジャベヘル追撃ヘルとか嫌すぎです
・リフレクトミラー魔法のみ反射 フェンサーのアレの魔法版
・エクスプローション 自分を中心に爆発
・トライトニングスピア ライトニングスピアが3方向
・ナパーム 前左右の斜め方向に火柱があがる
・サンダードラゴン 自分を中心に回転する電撃のドラゴン
・分身 もうひとりの自分が登場
・サイコキャノン
・エクスプローション 自分を中心に爆発
・トライトニングスピア ライトニングスピアが3方向
・ナパーム 前左右の斜め方向に火柱があがる
・サンダードラゴン 自分を中心に回転する電撃のドラゴン
・分身 もうひとりの自分が登場
・サイコキャノン
自己強化か属性追加あたりだろうなぁ
・土皿
・水皿
・風皿
・召還皿
・強化皿
・妨害皿
・連射皿
・テレポーター
・NINJA
さあはったはった
・水皿
・風皿
・召還皿
・強化皿
・妨害皿
・連射皿
・テレポーター
・NINJA
さあはったはった
体力活用形属性の魔法とかでむきむきのおっさんきたらいやだなぁ・・・
・リフレクトミラー魔法のみ反射 フェンサーのアレの魔法版
イレイスマジック：・・・・・・・・
イレイスマジック：・・・・・・・・
普通に考えれば今のサラの新スキルじゃなくて、新武器を追加するんだろ？
だったら今のサラにあるような、遠距離から魔法を撃ってダメージを与える、ってタイプのスキルじゃないと思うんだがな
だったら今のサラにあるような、遠距離から魔法を撃ってダメージを与える、ってタイプのスキルじゃないと思うんだがな
Buffじゃね
まあマジレスするとファイナルファンタジーの世界観みたいだからFFで既存の職やら技やらの何かだとは思う
FFつったらなんだ？召喚か？
ドラソもってれば任意の地点で一定時間だけドラゴンを召喚できる（変身する）とか？
ナイタクして敵キプ前にいってキマ召喚できたら最強だな
ドラソもってれば任意の地点で一定時間だけドラゴンを召喚できる（変身する）とか？
ナイタクして敵キプ前にいってキマ召喚できたら最強だな
召還皿
召還に必要なクリスタルが５分の１になる
ただし５分で強制解除
召還に必要なクリスタルが５分の１になる
ただし５分で強制解除
順当に新武器が楽器でバフスキル中心になるんじゃねえの
ストーンpw18 単体ノックバック＋ダメージ
アースウォールpw35 300ダメージ軽減 一回でも攻撃食らうと解除(相手にダメージスコアは入る）
アースバインドpw30 ダメージ＋スタン1秒
メテオドライブpw72 ジャッジの範囲に擬似スタン0.5秒＋ダメージ
アースウォールpw35 300ダメージ軽減 一回でも攻撃食らうと解除(相手にダメージスコアは入る）
アースバインドpw30 ダメージ＋スタン1秒
メテオドライブpw72 ジャッジの範囲に擬似スタン0.5秒＋ダメージ
やだこのスレ痛い
仕様です
昔にあった変な効果を持つエンチャのような地味なBUFFスキルと、
銃とセスを足して2で割ったような地味な嫌がらせ戦闘スキル持ちじゃね？
ルート時間軽減だかあったあのエンチャみたいな・・・・
そんで上級のスキルで攻性＋わずかとかで、他の職がいた方が役立つとか言われるだけになりそうだ
銃とセスを足して2で割ったような地味な嫌がらせ戦闘スキル持ちじゃね？
ルート時間軽減だかあったあのエンチャみたいな・・・・
そんで上級のスキルで攻性＋わずかとかで、他の職がいた方が役立つとか言われるだけになりそうだ
スタン鈍足凍結炎上毒吹き飛ばし
全て使えるようなスーパー皿要望しとこうぜ！
全て使えるようなスーパー皿要望しとこうぜ！
エターナルフォースブリザードを要望してくるわ
ロリ体型から標準体型に変身できる魔法を使えるように要望だしとくわ
・メルトダウン
発動と同時に100/1secの自己DoT付加してカウントダウン開始、ＨＰ０で自爆
最大ダメージ800前後＋炎上効果、敵味方問わず
習得した皿が巻き込まれるとそいつも爆発（ｒｙ
火皿爆発しろ！！
発動と同時に100/1secの自己DoT付加してカウントダウン開始、ＨＰ０で自爆
最大ダメージ800前後＋炎上効果、敵味方問わず
習得した皿が巻き込まれるとそいつも爆発（ｒｙ
火皿爆発しろ！！
アタックレイン詠唱
ガードレイン詠唱
ガードレイン詠唱
4本目の槍の名前はどうなるんだ
ピッチフォーク
まさかの農皿実装、大魔法は牛ビームで。
まさかの農皿実装、大魔法は牛ビームで。
トライデントにきまってんだろうが
和風な皿でそのまま竹槍とかかもしれないだろ！
アースパイクなんて語呂が良くていいんじゃないかしら
とりあえずブック予約したからそれ待ちではあるが･･･。
順当にいけば風皿(ヲリの皿もどきじゃなくて)で、次点で土皿だろうか。
順当にいけば風皿(ヲリの皿もどきじゃなくて)で、次点で土皿だろうか。
遠距離からディジーとヴォイドを使いこなす、
光と闇が両方そなわり最強に見える皿だな
光と闇が両方そなわり最強に見える皿だな
ぼくのかんがえた
まるですんなり新属性スキルだけが追加されるような流れだが
大剣・銃の前例からして新武器と全くタイプの違うスキル群になりそう。
大剣・銃の前例からして新武器と全くタイプの違うスキル群になりそう。
ファンタジー的には本とか水晶、人形ってとこか
パペットスキル待ってます。
パペットスキル待ってます。
コマンド入力を要求されるとか
本の角で強打することによってスタンさせることができるスキル追加だな
2回ぐらい裏切るスキル追加だな
まぁアサルトやブレイドの事を考えたらリリクトからの移植も可能性としては高いかもな。
睡眠とかその辺。
同時に新武器が出そうなのはがめぽの販促的に有り得そうというか多分出るだろうな･･･。
睡眠とかその辺。
同時に新武器が出そうなのはがめぽの販促的に有り得そうというか多分出るだろうな･･･。
す、すまん。私はソーサラーでも何でもないんだ。新スキルと名乗ってみたかっただけなんだ…
裏切るで思いついた、敵味方偽装スキルでどうよ
スキル使ったら名前表示もMAPアイコンも敵から見たら味方のように偽装される
つまり攻撃されるか攻撃するまで攻撃側なのに防衛側表示に防衛側から見たら見えるとか
テクニカルなハイドってことで
偽装を暴くためだれかれ構わず味方皿にヘビスマするのが流行る、間違いない
スキル使ったら名前表示もMAPアイコンも敵から見たら味方のように偽装される
つまり攻撃されるか攻撃するまで攻撃側なのに防衛側表示に防衛側から見たら見えるとか
テクニカルなハイドってことで
偽装を暴くためだれかれ構わず味方皿にヘビスマするのが流行る、間違いない
情報の載ってた画像の表紙を思い出すんだ
シルエットは片手・・・片手になることが出来る魔法
つまりモシャスである
シルエットは片手・・・片手になることが出来る魔法
つまりモシャスである
中国のFEZでは木や岩に化けるアイテムがあってそれを使って敵をやりすごす事ができるらしい（もちろん動いたり攻撃受けたら元に戻って正体がバレる）
もしかして日本版はそれが皿の新スキルになったりしてな
つまり変身魔法
もしかして日本版はそれが皿の新スキルになったりしてな
つまり変身魔法
>>896 スキル名はゴッドビキビキドゴ
>>903
アイテムとしては面白いが、SP消費して覚えるスキルだとゴミすぎわろただなｗ
アイテムとしては面白いが、SP消費して覚えるスキルだとゴミすぎわろただなｗ
たしかに攻撃するわけじゃないもんなｗ
中国のはMAPに映るらしいしｗ
中国のはMAPに映るらしいしｗ
たとえばオリオンの切り株だらけの地形とかでは、どれかが人間が化けたものとかになるのかな
化けた奴を探すのに切り株を一つずつ攻撃していくとか、なんか不毛すぎて腹立ってくるからそれだけはやめてくれ
化けた奴を探すのに切り株を一つずつ攻撃していくとか、なんか不毛すぎて腹立ってくるからそれだけはやめてくれ
超劣化ハイドみたいなもんだから切り株で羽ぐるぐるされて終了だと思うけどｗ
気づかれてないと思って必死に切り株のフリをする新皿♀ちゃんの上に乗ってC連打したい
911 ：名も無き冒険者：2010/02/24(水) 01:20:49 ID:wETLI0Sn
新スキルはメガンテに決まってるだろ
最上位職賢者実装
雷皿♂からしか転職できない
雷皿♂からしか転職できない
tap系だったらもういくらでもわんわんする
が、そんなもん実装されたら今以上にバランス崩壊
が、そんなもん実装されたら今以上にバランス崩壊
>>912
賢者モードは今でもありそう
賢者モードは今でもありそう
ぼきのかんがえた新スキルツリー
■パラディン
シールドマスタリー …取得すると片手武器と盾が装備できるようになる/詠唱と併用不可
アーマーマスタリー …取得するとヲリ防具が着れるようになる/詠唱と併用不可
クルセイダーオーラ …5秒間、範囲内の味方の移動速度上昇/片手武器専用スキル
ディバインシールド …15秒間、自分の被ダメ軽減+エンダー状態/片手武器専用スキル
ホーリーショック …スマ/片手武器専用スキル
ハンマーオブラス …中射程ヘビスマ、使用後に使用者本人は10秒間アムブレ状態/片手武器専用スキル
アベンジングシールド …中射程ヘビスマ、使用後に10秒間アムブレ/片手武器専用スキル
■パラディン
シールドマスタリー …取得すると片手武器と盾が装備できるようになる/詠唱と併用不可
アーマーマスタリー …取得するとヲリ防具が着れるようになる/詠唱と併用不可
クルセイダーオーラ …5秒間、範囲内の味方の移動速度上昇/片手武器専用スキル
ディバインシールド …15秒間、自分の被ダメ軽減+エンダー状態/片手武器専用スキル
ホーリーショック …スマ/片手武器専用スキル
ハンマーオブラス …中射程ヘビスマ、使用後に使用者本人は10秒間アムブレ状態/片手武器専用スキル
アベンジングシールド …中射程ヘビスマ、使用後に10秒間アムブレ/片手武器専用スキル
>>915
学校いきましょうねー
学校いきましょうねー
妄想はスレ立てて他でやってよ
一週間後には現実を知ることになるんだから
気にするなよ、これぐらい
セススレとかもっとひどいだろ改善妄想、最近見てないけど
気にするなよ、これぐらい
セススレとかもっとひどいだろ改善妄想、最近見てないけど
ヲリ 風土
スカ 光闇毒
皿 火氷雷
お前ら、水の存在を忘れている
スカ 光闇毒
皿 火氷雷
お前ら、水の存在を忘れている
ここでまさかの金皿
いや、飛行も捨てがたいな
スクエニ繋がりでFFにある属性が実装されるんじゃね？
あと出ていない魔法の属性は
毒、土、水、風
あと何かあったっけ？
あと出ていない魔法の属性は
毒、土、水、風
あと何かあったっけ？
なんか消えてる・・・
光（聖？） とか 闇（邪？） と言おうとしただけですはい
光（聖？） とか 闇（邪？） と言おうとしただけですはい
>>922
ドミのPVで空飛んでドラゴン打ち落としてるしな
ドミのPVで空飛んでドラゴン打ち落としてるしな
ソーサラーに新武器「棍」を追加します
ソーサラーの魔力を棍に伝わせて近距離を薙ぎ払い爆発を起こしたり
棍を回して敵の攻撃を弾いたりできます
棍スキルは２種類に分類され
詠唱が必要ない物理打撃と詠唱が必要な魔法打撃に分類されます
前者は隙や消費PWが少ないが威力が弱く
後者は威力が高いが隙、範囲や消費PWが大きいのが特徴です
また、その中には使用すると詠唱状態がきれたり
ウォーリアーがのけ反るスキルもあります
みたいな夢をみた
ソーサラーの魔力を棍に伝わせて近距離を薙ぎ払い爆発を起こしたり
棍を回して敵の攻撃を弾いたりできます
棍スキルは２種類に分類され
詠唱が必要ない物理打撃と詠唱が必要な魔法打撃に分類されます
前者は隙や消費PWが少ないが威力が弱く
後者は威力が高いが隙、範囲や消費PWが大きいのが特徴です
また、その中には使用すると詠唱状態がきれたり
ウォーリアーがのけ反るスキルもあります
みたいな夢をみた
金剛盾ぐらいしか思いつかない
結界張れるようになると妄想
何にせよ、ランペぶんぶんオンラインを止めるような仕様が来るとよいね
笛のイレイスみたいな物理バリア欲しいな
ヘルでヲリが仰け反るようにすれば
大剣だけでいいんだよ、ターゲットは
詠唱なしで中級つかえるようにならないかな
それか詠唱3でPW回復量+2～3に増えないかな
皿だけ不遇すぎるよ
スカからしたらカモだしヲリも同じようにみてる耐性100じゃ10%減ったところでへビスマ痛すぎ
それか詠唱3でPW回復量+2～3に増えないかな
皿だけ不遇すぎるよ
スカからしたらカモだしヲリも同じようにみてる耐性100じゃ10%減ったところでへビスマ痛すぎ
皿の詠唱って
最初は皿の強さを抑えるための足かせ的な役割だったのに
他が強くなった今じゃたんなるデメリット
最初は皿の強さを抑えるための足かせ的な役割だったのに
他が強くなった今じゃたんなるデメリット
まぁまぁ、ハイドもＡＲＦも時間切れあるんだし
性能がダンチだけどね。
スキルスロットで他スキル使うためにホイールまわして実行したと同時に詠唱切れで久々に敵前詠唱やってきたわ
もちろん死んだ恥ずかしすぎる
もちろん死んだ恥ずかしすぎる
ホイール使い込んでくるとたまーにスキル位置ずれたりして困るよね。
詠唱中動けないもんな、華麗にＩＢ撃つつもりがズレて詠唱になっちゃって敵にフルボッコされて死ぬ事はよくある
そういう時は全チャで「まいったなマウスの調子悪いや」ってさりげなくマウスのせいにして恥を逃れる俺
そういう時は全チャで「まいったなマウスの調子悪いや」ってさりげなくマウスのせいにして恥を逃れる俺
もう完全に意識がここだ、ここで決めるんだ！の前のめり状態になってたわ
最も長く感じる4秒間だった
最も長く感じる4秒間だった
ホイール調子悪かったけどマウス分解して直せた
俺の場合はホコリとバネの伸びが原因で、ホコリは取り除いてバネはペンチで縮めた
俺の場合はホコリとバネの伸びが原因で、ホコリは取り除いてバネはペンチで縮めた
お前らいい加減に数字キーでスキルセレクトすればいいのに
>>943
２とか３ならいいが７あたりで選択してると、キーボードを一瞬みないと指がどこにあるかわからんくなるｗ
２とか３ならいいが７あたりで選択してると、キーボードを一瞬みないと指がどこにあるかわからんくなるｗ
input.ini弄ればいいじゃない
wasdに指置きながら数字キーの後の方を押すの大変じゃね？
お前らゲーミングマウス買えよ
アレはマジで楽だぜ
アレはマジで楽だぜ
まぁでも皿はそんなに瞬間にスキルを選ぶ必要なくね
笛とかは敵に対応しつつ激しく動きながら瞬間瞬間にスキルを繰り出さなきゃいけないから
ホイール派はかなり辛いって聞いたけど
笛とかは敵に対応しつつ激しく動きながら瞬間瞬間にスキルを繰り出さなきゃいけないから
ホイール派はかなり辛いって聞いたけど
どんなポジションにあってもジャベとライトは瞬時に繰り出せるようにしておきたい
ジャベ・ライト・IBを1～3に振っとけばいいだろ、大魔法なんてその後ろでいい
(。-`ω´-)っ1～4とz～vにスキルボタン配置オススメ。ホイールいらなくなる。
6とか7はマウスでクリックしてるオレにスキはなかった
Ｚって建築どーすんの？
デフォルト設定ならホイールボタンでも立てられる
急ぎで必要な機能じゃないし他の関係ないところに割り振っても良いと思う
急ぎで必要な機能じゃないし他の関係ないところに割り振っても良いと思う
1000なら
中級で相手のスキル射程（移動距離）を短くする魔法実装
骨、ペネ、ストスマ、ヴァイパーおわた
中級で相手のスキル射程（移動距離）を短くする魔法実装
骨、ペネ、ストスマ、ヴァイパーおわた
壁上からジャッジうめえええええええやってたのに16kしか行かなかったぞおい
駄目な奴は何をやっても駄目
>>956
最低だな
最低だな
壁上は結構目立つから多くを巻き込んでるように見えてもステップされてカス当たりしかしてないことが多い
体感だとスカフォとかATの陰から撃った方がしっかり3HITするので与ダメが伸びる気がする
逆にATの後ろ辺りに撃ち込んでもATを盾にしてるやつらを巻き込めるのでおいしい
体感だとスカフォとかATの陰から撃った方がしっかり3HITするので与ダメが伸びる気がする
逆にATの後ろ辺りに撃ち込んでもATを盾にしてるやつらを巻き込めるのでおいしい
いやライトスピアメインのときは15～20kくらいなんだがな
ジャッジじゃスコア出せないことが分かった
ジャッジじゃスコア出せないことが分かった
ラナス辺りの市街マップでエンチャ次第で30ｋ出るよ
あそこは糞マップすぎるが
あそこは糞マップすぎるが
3連で当てまくってこれだったんだよ、ほんとだよ(´・ω・｀)
建築とかアクションはHキーに変えた
トレードするときは♀キャラをタゲしてHキーをおす
ﾊｧﾊｧ・・・
トレードするときは♀キャラをタゲしてHキーをおす
ﾊｧﾊｧ・・・
戦友１「もう駄目だ！ID:T+mO2mesは助からん！見捨てるしかない！」
戦友２「ID:T+mO2mesｩｩｩーーー！！！」
戦友２「ID:T+mO2mesｩｩｩーーー！！！」
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←ID:T+mO2mes
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
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雷皿初めてやってみたんだけどジャッジ連発してるだけで簡単にスコア出るね。
でもこんな射程だったら弓でレインぶっぱしてた方がまだ役にたてるように思った。
でもこんな射程だったら弓でレインぶっぱしてた方がまだ役にたてるように思った。
いやレインより一人に重点的にダメージを与えるので、敵の前線維持を崩すという意味ではレインより役になってる
これほんとのことあるよ
これほんとのことあるよ
というかレインとジャッジじゃ役割が全然違うわけで。
レイン→敵弓皿の妨害
ジャッジ→敵ヲリ等の削り
勿論、最前線で戦ってるヲリに被せたりするのはNGだけどね。
レイン→敵弓皿の妨害
ジャッジ→敵ヲリ等の削り
勿論、最前線で戦ってるヲリに被せたりするのはNGだけどね。
ヲリから見ると結構痛いんだよな
不意にくると全部くらうし
不意にくると全部くらうし
ジャッジはHP全快の相手に当てても効果薄いよね
ジャッジしても味方の追撃は難しいし、敵の数を減らすためにもすでにHPが減って下がろうとしてるやつに撃ちたい
上手く味方ヲリのドラテ・ランペ後に当てれるといいんだけど
ジャッジしても味方の追撃は難しいし、敵の数を減らすためにもすでにHPが減って下がろうとしてるやつに撃ちたい
上手く味方ヲリのドラテ・ランペ後に当てれるといいんだけど
なるほどな。
雷皿なんてアプデ来てから只の役立たずの被せ職だなんて思ってたんだけどウォリやってて痒かった所に手が届くから楽しいわ。(建築殴れないけど)
とりあえずジャベLv3取れるまで頑張って戦争行きます
雷皿なんてアプデ来てから只の役立たずの被せ職だなんて思ってたんだけどウォリやってて痒かった所に手が届くから楽しいわ。(建築殴れないけど)
とりあえずジャベLv3取れるまで頑張って戦争行きます
いや僕は前に出てこようとする敵オリを狙って当てるけどな
７００あたりまで削ったら、味方のＨＰＭＡＸのオリさんとのヘビスマ交換ってわけにはいかなくなるからあまり派手に動けなくなるんでこっちが押しまくれる
７００あたりまで削ったら、味方のＨＰＭＡＸのオリさんとのヘビスマ交換ってわけにはいかなくなるからあまり派手に動けなくなるんでこっちが押しまくれる
>>972
スキル入れ替えて建築殴れよ
スキル入れ替えて建築殴れよ
カウンター時相手をこかす、もしくは弱った敵を殺す程度のものなんじゃないの
ドラテランペはジャベ当てたほうが賢いし、妨害ならレインのほうがうざい
とにかく被るしジャッジなんて味方にしたらいい迷惑のような
敵としてうざいと感じるジャッジはジャッジ皿が何人も居たときぐらいだな、本当うざいってだけだが
ドラテランペはジャベ当てたほうが賢いし、妨害ならレインのほうがうざい
とにかく被るしジャッジなんて味方にしたらいい迷惑のような
敵としてうざいと感じるジャッジはジャッジ皿が何人も居たときぐらいだな、本当うざいってだけだが
間違えてリジェセットしたまま戦争行ったら5kしか出なくてﾜﾛﾀ
弓カスだらけだったのもあるけどまじフルエンハイ必須ゲーだな
弓カスだらけだったのもあるけどまじフルエンハイ必須ゲーだな
オベにジャッジこれ最強
ヲリの集中する所に撃ちこめば稼げるけど氷も同じ考えなんだよな
どっちがカスなのかは明白なのが困ったところ
どっちがカスなのかは明白なのが困ったところ
奥のヲリにはカレスあてた所で追撃できない事が殆どだからジャッジはそういうのに当てればいいだけなんだが･･･。
寧ろカレスの有効な前列のヲリにジャッジは被るだけだから無意味すぎる。
寧ろカレスの有効な前列のヲリにジャッジは被るだけだから無意味すぎる。
前列ヲリは拮抗時にだけ撃っとけ
いや最前列を凍らす氷の一段後ろを狙って打つのが鉄則
たまに氷皿がサイドアタックして撃った濱口カレスとぶつかって即解凍になってしまうが
そこは分かってくれるさ、どちらにしろ味方オリが届かない距離だし
たまに氷皿がサイドアタックして撃った濱口カレスとぶつかって即解凍になってしまうが
そこは分かってくれるさ、どちらにしろ味方オリが届かない距離だし
>>984
わかってるが片手なんかは固めて放置したほうがいいんだよね。援護に出てくるから
わかってるが片手なんかは固めて放置したほうがいいんだよね。援護に出てくるから
>>985
わかるｗまあ氷皿も時間稼ぎで撃ったつもりを即解凍されたわけだから、氷耐性もついちゃったし少し怒るだろうが
まぁしょっちゅうあるわけじゃないし、事故と思って諦めてもらうしかｗ
それなりのＨＰも削ったし必ずしもマイナスじゃないと思ってくれ
わかるｗまあ氷皿も時間稼ぎで撃ったつもりを即解凍されたわけだから、氷耐性もついちゃったし少し怒るだろうが
まぁしょっちゅうあるわけじゃないし、事故と思って諦めてもらうしかｗ
それなりのＨＰも削ったし必ずしもマイナスじゃないと思ってくれ
味方の構成とかにもよるから結局一概には言えなくなっちゃうんだけどね。
大剣・両手視点として、少しでも削っておいて欲しいときもあるし。
大剣・両手視点として、少しでも削っておいて欲しいときもあるし。
カレスチャンスの少し前にジャッジすれば被らずに済むんじゃね
と思ったけどジャッジ見せたらステップされたりこけられたりしてカレスがおじゃんだった
と思ったけどジャッジ見せたらステップされたりこけられたりしてカレスがおじゃんだった
野良同士だとかなり難しいな
氷皿も雷皿じゃなくオリと連携したいだろうし
やっぱ氷と雷って相性悪いね、親戚同士みたいなもんなのに
氷皿も雷皿じゃなくオリと連携したいだろうし
やっぱ氷と雷って相性悪いね、親戚同士みたいなもんなのに
というかジャッジ皿自体が連携狙う職じゃない気がするの･･･。
中級使うならどれも似たようなもんだから言わずもがなだと思うけど。
中級使うならどれも似たようなもんだから言わずもがなだと思うけど。
こっちが引いてるときに作った氷像にジャッジ撃ったら大抵回復のために下がるけどな
まぁ連携するなら雷皿同士かなｗ２人でちょっとタイミングずらして撃ったら９０ダメ×６ヒットとか狙えるからな
ただその場に居合わせた初対面の野良同士では、なかなかできるもんじゃないけど
ＡＲＦのオリは連携しなくてもジャッジ単体でアクティブダメ３００以上与えられるので下がってくれるから
大剣が凍ってた時に追撃なさそうだったらジャッジもありかもしれんね
ただその場に居合わせた初対面の野良同士では、なかなかできるもんじゃないけど
ＡＲＦのオリは連携しなくてもジャッジ単体でアクティブダメ３００以上与えられるので下がってくれるから
大剣が凍ってた時に追撃なさそうだったらジャッジもありかもしれんね
雷皿は大部隊が使うと強い
大剣も両手も片手も弓も氷も警戒もキマも揃えてくる大部隊は雷までそろってるな。
味方は弾幕ゲーで皿何もできず、敵はカレスジャッジ余裕でしたでフルボッコとか。
まぁ部隊ゲーに野良でっていうのが間違いなんだろうが。
所で次スレはどうするね。
味方は弾幕ゲーで皿何もできず、敵はカレスジャッジ余裕でしたでフルボッコとか。
まぁ部隊ゲーに野良でっていうのが間違いなんだろうが。
所で次スレはどうするね。
オリはとっさにステップしてもエンダーのせいで全段ヒットしがちだからな
細道で雷皿３人が連続ジャッジはARF職にとっては地獄そのもの
細道で雷皿３人が連続ジャッジはARF職にとっては地獄そのもの
雷皿5人でPT組んで攻性12以上でるまで武道して敵ヲリに単体だろうとおかまいなくジャッジし続けたらとうとう敵ヲリが自分達のいる前線から消えた
あれは楽しかった
片手ですらまともに食らうと150は飛ぶからな
ARF使ってる奴らが必死でステーキ使ってるのに一瞬で削られるからみてて滑稽だった
雷皿は複数いてなんぼだな
あれは楽しかった
片手ですらまともに食らうと150は飛ぶからな
ARF使ってる奴らが必死でステーキ使ってるのに一瞬で削られるからみてて滑稽だった
雷皿は複数いてなんぼだな
スレ建て試してみるわ
駄目そうならいくわ
1001 ：１００１：
♪
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪