【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ56

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

関連サイト
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前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ55
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1261063472/
2名も無き冒険者:2010/01/03(日) 20:40:34 ID:5VBwFus0
>>1
おつ
3名も無き冒険者:2010/01/03(日) 20:59:37 ID:YU2vxI7m
>>1おつ
4名も無き冒険者:2010/01/03(日) 21:05:15 ID://PeI8DI
                ,-─ 、
               / 勇者\ 
             /|/-O-O-ヽ|\ 
            / .6| #)'e'(# |9. \
          /  |\`‐-=-‐ '/|_\
         /_ト このスレには ∠_\
       / \    大剣ヲリの   /  \
      /  < スイッチが入る表現が>   ヽ
      |   / 含まれています。  \    |
       \   ^7 /|   ,、 /\  ̄   /
        `ー─────────── ´
5名も無き冒険者:2010/01/04(月) 13:37:11 ID:SO8lx8kS
(´・ω・`)らんらん♪いつもか〜みあわない♪
6名も無き冒険者:2010/01/04(月) 22:41:58 ID:3swQWlW/
LV30フル課金武器防具+防御HPエンチャ片手
で、ひょうたん型マップで闘ったけど見事にデッドランカーNo.1の称号貰った。キル0
シールドバッシュ決めたらあちこちから攻撃飛んできて必ず自分も死ぬ・・・
ガードレインフォースかけわすれとかそういうアレじゃなくて、敵の火力が異常すぎる。ちゃんと耐性機能してんのこれ?
7名も無き冒険者:2010/01/04(月) 22:44:15 ID:RUYDW9UB
>前スレ最後の
現在HPは1000以下になるけど、最大HPはエンチャした状態にもどるよ
8名も無き冒険者:2010/01/04(月) 22:44:16 ID:PO2h7wZE
Noob自覚しような
9名も無き冒険者:2010/01/04(月) 22:47:39 ID:OF5PU8hT
硬いだけで簡単に死ぬぜ
10名も無き冒険者:2010/01/04(月) 22:59:38 ID:UntOZMX/
>>6
バッシュ放つ前に回りをよくみるんだ!
片手は広い視野が必要なんだぽぉぉ
11名も無き冒険者:2010/01/04(月) 23:01:27 ID:PyuIvgCE
>>6
片手が死ぬような状況でバッシュしたら追撃来た味方が更に死ぬ、俗にいう罠バッシュ
FEZ自体初めてなのか?
12名も無き冒険者:2010/01/04(月) 23:07:23 ID:3swQWlW/
参考にすべき片手ヲリの動画とかあったら教えておくれ・・・
13名も無き冒険者:2010/01/04(月) 23:09:01 ID:SO8lx8kS
(´・ω・`)らんらんは豚だからよくわからないけど
(´・ω・`)瓢箪とかドランゴラとか主戦、僻地ってわかれてないMAPは難しいよ
(´・ω・`)敵がいっぱいいる+まわりを特にみないといけないからね
14名も無き冒険者:2010/01/04(月) 23:20:32 ID:4ONNwziN
フォースとエクスならどっち入れる?ブーンも入れないとすると
15名も無き冒険者:2010/01/04(月) 23:47:08 ID:Mo8a+gjp
とにかく片手は後ろ見ろ
防御が高すぎるせいで味方がついてこれないケースがムチャクチャ多い
16名も無き冒険者:2010/01/05(火) 00:33:23 ID:JE1pLtpc
自己解決した
エクスゴミすぎる
17名も無き冒険者:2010/01/05(火) 00:34:30 ID:vtomNYyY
ブーンとエクス外して何入れんの?
通常攻撃?
18名も無き冒険者:2010/01/05(火) 00:37:37 ID:JE1pLtpc
うんアタレと通常
ビルブヴリドラ常用だと付け替えメンドイ
19名も無き冒険者:2010/01/05(火) 00:38:13 ID:vuOpVxnJ
エクスの性能云々の前にブーンもフォースもないのはやってられんだろ
20名も無き冒険者:2010/01/05(火) 00:38:49 ID:LO/pKr+6
両手ヲリが本職ですが気分転換に火皿してみたらスコアもキルも5割り増しぐらいの勢いw
オレ両手ヲリむいてないのかな?
21名も無き冒険者:2010/01/05(火) 00:52:51 ID:YqgYfhbQ
両手とかよっぽど腕に自身がある奴以外はやるもんじゃないよ
どう考えても両手は大剣の下位互換だから両手使ってるだけでハンデ負ってるようなもんだ
22名も無き冒険者:2010/01/05(火) 00:55:59 ID:kbKL/VB/
>>21
古参は慣れてる両手にARF足した方が動きやすい
部隊で集団運用だと、両手で数揃えるより大剣のがいいねって話
23名も無き冒険者:2010/01/05(火) 00:56:21 ID:T9NpEvfl
両手はキルは伸びるけどダメージが伸びない
大剣はダメージは伸びるがキルは伸びない
24名も無き冒険者:2010/01/05(火) 01:37:46 ID:VSUmk/Gq
>>20
5割増しは正直動きができてないだろ
25名も無き冒険者:2010/01/05(火) 01:42:14 ID:9OEIJsgF
糞弾幕ゲーすぎて主戦行く気が失せるなホント
26名も無き冒険者:2010/01/05(火) 01:44:15 ID:r9Rzlyd7
レインかピアの射程減らせよ、ノコノコと前に出てくるnoobウォリか短カス狩る作業しかできねぇ
27名も無き冒険者:2010/01/05(火) 01:48:25 ID:nKsaylp2
そのヲリや短カスまで吹っ飛ばすからな・・・
押しピアやら謎空間がありすぎて敵に触れない時間が長くて萎える
28名も無き冒険者:2010/01/05(火) 01:50:59 ID:YqgYfhbQ
ジャッジやヘルは弱体化されたのにレインは弱体化されないわな
レインとかヲリでも痛いんだがw
29名も無き冒険者:2010/01/05(火) 01:53:49 ID:vtomNYyY
いやレインももうされたろ
ARF使ってると結構痛いけど
30名も無き冒険者:2010/01/05(火) 01:53:56 ID:kbKL/VB/
>>28
ネガヲリ様、ネガヲリ様
しっかり弱体されておりますのでご安心を
・・・これ以上の弱体化はどうか、どうかお許しください
31名も無き冒険者:2010/01/05(火) 01:55:25 ID:r9Rzlyd7
レインは射程弱体と攻撃力計算で一応弱体したけど
相変わらず最大射程で降らすカスばっかりでそれなりに痛いから謎空間ゲーになりやすい
32名も無き冒険者:2010/01/05(火) 02:01:45 ID:YqgYfhbQ
レインはどの職から見ても異常性能だけどな
33名も無き冒険者:2010/01/05(火) 02:02:47 ID:hxIyBBQY
(´・ω・`)らんらんは豚だから難しいことはわからないけど
(´・ω・`)ストスマで近づけば弓たおせるんじゃない?
34名も無き冒険者:2010/01/05(火) 02:23:38 ID:uNAujy04
片手の人、平均スコアとキルどれくらい?
上手いこと仲間の攻撃が届くようなバッシュが出来るようになってきてはいるんだけど、
まったくスコアが伸びなくて不安になってくる
35名も無き冒険者:2010/01/05(火) 02:36:58 ID:mvtZhJ3B
>>34=>>6かしら
可能な限り味方に損害を与えずにエサを供給できればスコアなんかどうでもいいよ
スタンできたから満足して下がる片手は味方からすると頼れない片手
36名も無き冒険者:2010/01/05(火) 02:59:15 ID:uNAujy04
うん>>6
>スタンできたから満足して下がる片手は味方からすると頼れない片手

マジで…?
バッシュ→スタンプ で一端後退してる。Powやばいし
37名も無き冒険者:2010/01/05(火) 03:01:55 ID:d2acJEaj
片手はキル取り役じゃないです
そしてスコア伸ばすような職でもないです
38名も無き冒険者:2010/01/05(火) 04:12:12 ID:i7in3vvC
片手は奉仕職
39名も無き冒険者:2010/01/05(火) 05:03:25 ID:n6wDOgzR
先ず動きが分からないって奴は「FEZ 初心者」で検索して
・FEZをもっと知りたい方に
って項目の各職の動画見れば良い
ヲリ動画だけじゃない 全職だぞ
FEZは知識ゲーだからそもそも知識が無いことには向上しようが無い
スコアは考えるな スコア厨なら召喚しろ

大事なのは今その場で最良の選択が出来るかどうか
40名も無き冒険者:2010/01/05(火) 07:46:08 ID:SP7OA4+9
両手大剣もやってみて追撃する側も経験してみたらいいんじゃないかな
41名も無き冒険者:2010/01/05(火) 08:29:59 ID:gz46ZILd
片手ちゃんは平均スコア6k〜9kで0kll2deadくらい
スタンプとブレイズ連発してれば15k位行くけど
そもそも攻撃力うんこだよね?
つまりそういう事だ
前線維持と味方のサポートだけを考えろ
42名も無き冒険者:2010/01/05(火) 10:35:22 ID:58H4/yE3
俺は片手で8〜14kで0k2dくらいだな。
バッシュ後即味方が追撃出切る位置にいなきゃブレイズ一発だけいれてる。
後クランブルで味方助けようとするとスコアも若干伸びる。
上手い氷皿がいると氷像いっぱい出来るからバッシュだけでもスコアは伸びるがなー
43名も無き冒険者:2010/01/05(火) 11:46:55 ID:lkb+T5F+
>>36
スタンした敵を守りに前に出てきたり、群がる味方にランぺやヘルを狙ったりしてる敵をけん制したりスラムではじいたりしよう。
44名も無き冒険者:2010/01/05(火) 12:04:06 ID:AC4yNJZS
バッシュ後すぐ前に出られると大剣的にやりづらい
味方バッシュor被バッシュをみて両サイドにまわられると両手的にやりづらい
火皿ならアウトレンジ出来るけど効果がそこまで高くない

日々片手を忌々しく思うアタッカーの独り言
45名も無き冒険者:2010/01/05(火) 15:27:35 ID:+6J1eVwK
今頃gamewatchの記事見たけど、運営も開発もバッシュの持続時間には
満足している様だな。ほんとバカだな
46名も無き冒険者:2010/01/05(火) 15:32:04 ID:JE1pLtpc
片手やっても大剣やっても皿やっても今のでいいと思うけど
3秒だと十分死ぬしこけたら逃げられるってのがちょうどいいじゃん
47名も無き冒険者:2010/01/05(火) 15:43:42 ID:7+mVIOIW
バッシュの時間は十分だとおもうぞ
狙える時間あるし持ち替え追撃も入るし

2秒とか2.5秒の話なら知らないけど
48名も無き冒険者:2010/01/05(火) 16:33:04 ID:gz46ZILd
短くなっちゃったけどまぁ不満はないかな
49名も無き冒険者:2010/01/05(火) 17:06:38 ID:AC4yNJZS
3秒でも後詰めが居ればキッチリ殺せるしなぁ
50名も無き冒険者:2010/01/05(火) 17:07:40 ID:GIUnaxMk
バッシュ耐性時間も短くなったし、バッシュはこれでちょうどいいと思う
即死ゲー緩和されたらしいけど死ぬ時はあっさり死ぬしなこのゲーム
51名も無き冒険者:2010/01/05(火) 17:13:23 ID:uNAujy04
バッシュ成功軍範囲チャットマクロみんな使ってる?
あまりやってる人みないんだけど、ウザいのかな
52名も無き冒険者:2010/01/05(火) 17:16:33 ID:hxIyBBQY
(´・ω・`)スタンとか見ればわかるし、耐性も短くなって気にするほどじゃないし
(´・ω・`)バッシュ狙います!なら意味あるんだけど、そのログみれる人って普通に近くに片手いるって気づいてるんだよね
(´・ω・`)どのみち見れないやつは片手の前で糞解凍するし
(´・ω・`)だから自己満足でおわっちゃう
53名も無き冒険者:2010/01/05(火) 17:23:59 ID:rqc82q8G
>>51
元から成功マクロにはあまり意味が無かったのに効果&耐性時間短縮でオナニー以外の何者でもなくなった
ログ流れるからやらない方がマシ
予告ならあればあっても良い
54名も無き冒険者:2010/01/05(火) 17:54:51 ID:tWPR2pBH
>>50
むしろ即死ゲーは加速したような気がするのは気のせいか
55名も無き冒険者:2010/01/05(火) 17:56:15 ID:qHeN1hqM
ヘビスマが400オーバーの時代だしな・・・
56名も無き冒険者:2010/01/05(火) 19:41:24 ID:9uDU4c7s
大剣やってて与ダメが15kからなかなか伸びないんだけど
20k結構な確率で超えてる人もちらほら見る
俺はフルエンハイなんだけど
立ち回りでコツとかあったら教えて欲しい
キルはそこそこ取れるんだが…
57名も無き冒険者:2010/01/05(火) 19:44:27 ID:JE1pLtpc
かぶり無視したら出る
正直20k出てもホメられたもんじゃない
58名も無き冒険者:2010/01/05(火) 19:45:38 ID:zKKFVnfE
ヘビで400はスカにしか出なかったうえサラには300切ったりだった頃がなつかしい
それが今じゃヲリ(ARF)サラでも400出ることあるしな 無エンチャカスは普通に500超えるし。

バッシュ転倒無しにして全職 全スキルの火力5%くらい下げてくんねーかな
59名も無き冒険者:2010/01/05(火) 19:46:35 ID:P1DpngDw
>>56
人の動画を見る 自分で動画を撮って見直してみる
これで随分俺は変わった
60名も無き冒険者:2010/01/05(火) 19:53:37 ID:e4Jpaddd
今までパワーアップエンチャ軽視してたけどスタンにヘビスマ三連発して認識を改めたよ
やはりレスHPよりやはりレスパワーうpだな
61名も無き冒険者:2010/01/05(火) 19:58:29 ID:XYA6k8Qb
(´・ω・`)らんらんは豚だからよく分からないけど
(´・ω・`)どっちも付ければいいんじゃないかな
62名も無き冒険者:2010/01/05(火) 20:14:30 ID:xCJWWhK3
>>31
イーグルとほぼ射程同じだからな
マジで射程だけは考えもの
ちょっと異常
63名も無き冒険者:2010/01/05(火) 20:27:34 ID:9uDU4c7s
レスありがとう
HDD1つだから自分で動画取るのは厳しいんだよなあ
上手い人の大剣動画探してひたすら見てみるわ
64名も無き冒険者:2010/01/05(火) 21:06:09 ID:3HXxpjQO
とにかくヲリの質が下がってるのが気になる
65名も無き冒険者:2010/01/05(火) 21:20:22 ID:zKKFVnfE
突っ込まないヲリなんてヲリじゃない
若干キレちゃってるというか頭のネジ緩んでるくらいの脳筋じゃないと使えない
66名も無き冒険者:2010/01/05(火) 21:36:43 ID:3HXxpjQO
意味もなく突っ込んで逆撃食らうヲリが多すぎる
勝手に死んで人数差作られるのは迷惑
とにかく目の前の敵しか見てないのでハイドサーチ皆無だし

足元にドラテ撃ってた頃の方が上手い人多かったな
67名も無き冒険者:2010/01/05(火) 22:03:20 ID:LO/pKr+6
脳筋両手ヲリで蹂躙してた時代が懐かしい
68名も無き冒険者:2010/01/06(水) 02:23:52 ID:e54ZH9G7
ウォリを始めて2ヶ月くらいなんだけど(両手)、
ストスマを当ててからが難しいね。
無理に当てに行くと、他から色々もらっちまう。
ストスマだけで引くと物足りない。
むずかしいな
69名も無き冒険者:2010/01/06(水) 02:57:02 ID:dlYxR+oa
>>68
両手の基本的なお楽しみプレー
1.ハイドサーチしつつサイドに上がる(地形的に上か下になってる場所がベスト)
2.逃げルート確認と、片手がいないことを確認しつつ側面から突っ込みドラテ→スタコラ

その他の両手の防御概念
1.どの職よりも相手に密着する必要があるので、味方の動きには常に気を配り、完全孤立だけは避ける
2.片手のそばに待機してスタンは見逃さない。その際グランブルピアなどを華麗にステップ回避で接近してもいいが
 ヘタをすると孤立原因になるので注意
3.どうしても孤立しちゃったら敵陣オベ目掛けてストスママラソン開始
 4〜5人釣れたらそれだけで勝利と思え
70名も無き冒険者:2010/01/06(水) 03:05:18 ID:GjYYCFzD
>>69
別人ですが勉強になりました
71名も無き冒険者:2010/01/06(水) 03:22:41 ID:UNiO8+nW
両手だとストスママラソンでは逃げ切れないけど笛だとペネマラソンで逃げ切れるよな
まあ関係ないか・・・笛ってそういう職だし逃げ切ったところでオベは折れないし
72名も無き冒険者:2010/01/06(水) 03:37:03 ID:eprtLtld
え?
73名も無き冒険者:2010/01/06(水) 10:09:44 ID:H9wMKyUy
エクステン使い所難しすぎだろ
エクスじゃなくてもいいって場面ばかり
74名も無き冒険者:2010/01/06(水) 10:14:41 ID:mOQAcTT7
建物や人がある程度重なってて特定タゲにスマ系が狙えない状況で
ランペを打つほど隙を見せられないとき

キル取り

近接距離で先手を取りたいとき

くらいしか思いつかない
75名も無き冒険者:2010/01/06(水) 10:25:16 ID:7jMS5FyR
エフェクトと音がしょっぱいから意外なダメージで相手はビビる
76名も無き冒険者:2010/01/06(水) 10:35:00 ID:0J/O6Lul
上の方にバッシュのスタン時間の話があったから、1つ教えてくれないだろうか?
確かにスタンは短くなったが、耐性も短くなったし今でも十分だと思ってる
だけど、バッシュで転ばれるとなんだか無敵時間がいつもより長い気がするんだ
少し休止してて12月に復帰したんだけど、もしかしてそういう仕様とかできたんだろうか?
中に友達いなくてさ、誰にも聞けないんだ
77名も無き冒険者:2010/01/06(水) 10:52:31 ID:c+jJ6wmZ
アム貰いたくはないが短にお帰り願いたいときとか
78名も無き冒険者:2010/01/06(水) 11:01:01 ID:KXj9cv22
逃げる集団のサイド取ってドラテベヒテで荒らし回る感覚はヤバイ
マジで中毒生高いわあれ…
79名も無き冒険者:2010/01/06(水) 11:36:52 ID:eprtLtld
エクスの強さがわからないやつは様のつくヲリだな
80名も無き冒険者:2010/01/06(水) 11:49:25 ID:FwC+pA92
片手やってるやつはTAF1と2どっちでやってる?
2だとバッシュが当てづらい気がするけど1だとダメ被りしづらいし悩ましい
81名も無き冒険者:2010/01/06(水) 12:35:26 ID:deJF9gg3
>70
ドラテスタコラは素人
ドラテで入った後にどれくらい敵陣に立っていられるかでスコアが変わる
とにかく敵陣の中を歩く練習をする
ステップは見てから攻撃回避の時以外禁止な
短の位置、ランペの射程、ウェイブもちを把握しつつ動け
82名も無き冒険者:2010/01/06(水) 12:40:50 ID:9EnwFMXz
そんなニュータイプみたいなことできない
83名も無き冒険者:2010/01/06(水) 12:42:32 ID:8sgrAbQK
>短の位置

(´・ω・`)すごい
84名も無き冒険者:2010/01/06(水) 12:57:42 ID:deJF9gg3
いや大体わかるだろ・・・>短の位置
まず敵陣中央付近にはいない
視線が集中して簡単にバレるしレインに巻き込まれるから
消耗した奴が隠れながらHP回復してるかどうか、を考えて動く
大体中央後方にいたりする
サイドからいくときは当然ハイドサーチ

という事で、おれの友達はレインだったりする
もっと先出しレイン撃てや
人を囮にして硬直ばっかり狙ってるんじゃねーよと
85名も無き冒険者:2010/01/06(水) 13:00:56 ID:JwBFQ957
面倒なので俺は副戦場へ行くことへした
86名も無き冒険者:2010/01/06(水) 13:05:52 ID:7jMS5FyR
ドラテ撃つと炙り出されてくれるのでどうでもいいです
87名も無き冒険者:2010/01/06(水) 13:32:19 ID:o9JVQsOi
アームブレイク→ヴォイドとかマジ死ねよ
88名も無き冒険者:2010/01/06(水) 13:34:31 ID:f8PJ6am0
とりあえずランペ振ったら短がビクンビクンしながら登場してヘビスマ振ったらお亡くなりになった
89名も無き冒険者:2010/01/06(水) 14:16:27 ID:8sgrAbQK
(´・ω・`)全盛期のランペなら適当にふったら下に2.3人転がってたよねこわい
90名も無き冒険者:2010/01/06(水) 15:14:08 ID:UNiO8+nW
>>84
レインが初動ってwikiにも書いてあるよね・・・
何も考えずに突っ込むのと味方の攻撃を見てから突っ込むのじゃ敵陣に居る時間が段違いだ
91名も無き冒険者:2010/01/06(水) 15:50:01 ID:B9Q5ooVd
アムヴォイドは死なないけどヒマだよな
ガドは別に無理できるけど死ぬから30秒風皿しなきゃならないし
92名も無き冒険者:2010/01/06(水) 17:46:32 ID:1QiD9u/R
ヲリやったらレイン感覚でピア撃つスカが多すぎてストレスマッハだった
鉄砲隊みたいに撃ちやがって、あんなの避けられねーお(#^ω^)
93名も無き冒険者:2010/01/06(水) 18:16:52 ID:mHaZo9Lp
銃ピアまじみえないっす
94名も無き冒険者:2010/01/06(水) 19:55:27 ID:7jMS5FyR
銃はあれが一番の強みだと思う
95名も無き冒険者:2010/01/06(水) 19:56:20 ID:mOQAcTT7
http://feskill.omiki.com/war.html?0LI00LL0J

こんな感じで大剣風皿考えてみたんだけどどう立ち回っていいかぜんぜんわからない件
どうすればいいかの
96名も無き冒険者:2010/01/06(水) 19:57:13 ID:WeI7M86G
壷使えカス
97名も無き冒険者:2010/01/06(水) 20:01:15 ID:mOQAcTT7
ネタにマジレスかこわるい(ノД`)
98名も無き冒険者:2010/01/06(水) 20:02:22 ID:1QiD9u/R
ダメージ上げたい気持ちは分かるが
大剣の主力スキルが1とは恐れ入った
99名も無き冒険者:2010/01/06(水) 20:03:20 ID:b6Rrdo8V
むしろヘビスマ切っちゃえよ
100名も無き冒険者:2010/01/06(水) 20:38:36 ID:GZ012Lbg
悪くは無いと思うが、どっちかっていうと僻地向きの構成だな
101名も無き冒険者:2010/01/06(水) 23:01:05 ID:UNiO8+nW
それならヘビスマ1でいいじゃん・・・
102名も無き冒険者:2010/01/07(木) 00:02:31 ID:+oZa/r/t
(´・ω・`)らんらん最近大剣よりARFの存在が癌に思えてきたよ
(´・ω・`)KIKORI速度も段違いだし、即死ゲー加速もしてるし
(´・ω・`)ARFないヲリはあんま怖くないよ
103名も無き冒険者:2010/01/07(木) 00:11:35 ID:/AGW9vHl
ヲリやってるとARFがヤバイ気がする
他職やってると大剣がヤバイ気がする
これ間違いない
104名も無き冒険者:2010/01/07(木) 01:17:36 ID:ZvHqmRzL
(´・ω・`)サラはARF大剣をエサにスコアだけは稼げるよね
(´・ω・`)おされまくって負けるけどね
105名も無き冒険者:2010/01/07(木) 11:45:06 ID:iJtAkc0h
>104
全体が息あって下がるとARFが死ぬ
そもそも、、ARFかかってるヲリは
余りに脆く活動可能時間が短すぎる
ARFが怖いとか言ってるやつは、あいつらの自殺テロに簡単に巻き込まれるnoob
キルとりにいって3.4人がARFランペフルヒット食らってるようじゃ
味方がどうしようもない馬鹿なんだよ
106名も無き冒険者:2010/01/07(木) 13:09:52 ID:/AGW9vHl
スカに500出る現状はどうかと思うけどな
まぁスカだしいいか
107名も無き冒険者:2010/01/07(木) 13:13:49 ID:ZvHqmRzL
(´・ω・`)そろそろ味方の短カス弓カス癌カスにヘビいれたいよね
108名も無き冒険者:2010/01/07(木) 14:39:24 ID:MSQPbqqB
弓カス癌カスには今すぐにでも入れたいが
短カス、特にパニカスは結構お皿様を除去してくれるので放置の方向で
109名も無き冒険者:2010/01/07(木) 14:59:04 ID:uN5ULhxa
最近ARF始めたんだが皆は弾幕がキツい所やライフが半分切ったら外すようにしてる?
110名も無き冒険者:2010/01/07(木) 15:00:01 ID:/AGW9vHl
パニカスが一番いらねーよwwwww
111名も無き冒険者:2010/01/07(木) 15:22:41 ID:+KT4PY9B
パニカスが一番ゴミだろ
てか短はやってる奴の9割がゴミだから味方にいない方がいい
112名も無き冒険者:2010/01/07(木) 15:28:43 ID:9VuFZmMO
ガドブレ美味しいです
113名も無き冒険者:2010/01/07(木) 15:29:01 ID:iJtAkc0h
カスやってるとわかるが、おまえら討ち洩らしすぎ
ジャベ減ってからのパニ数がやたらと増えた
300〜400くらい残して逃がすの多すぎだろ
114名も無き冒険者:2010/01/07(木) 18:11:30 ID:QpVk9Xgz
鰤やろうかと思うんだが
ドラテ2じゃ弱い?
115名も無き冒険者:2010/01/07(木) 18:19:24 ID:iJtAkc0h
撃つだけ邪魔
116名も無き冒険者:2010/01/07(木) 18:24:08 ID:QpVk9Xgz
>>115
ok さんくす
117名も無き冒険者:2010/01/07(木) 18:28:42 ID:rWK0HHje
キル取り用と考えればドラ1でも別にいいんじゃね?

ただ3ないとメインアタッカーになれないからベヒテ3回で敵陣で暴れた方がいいと思う
そしてベヒテよりもランランやれっていう結論になる

鰤っていうんだから他のスキル取りで全然立ち回りが変わってくると思うから
全部スキル言ってくれなきゃなんとも言えないわ
118名も無き冒険者:2010/01/07(木) 18:30:26 ID:QpVk9Xgz
ちなみにスラム1とブーン1だったら
どっちが使える?
119名も無き冒険者:2010/01/07(木) 18:33:42 ID:ZWwuDqMg
用途が違うからなんとも言えないけど基本片手として動くならスラムの方が良い
ブーン1とかスカ相手に60前後だし使い道が無い
逆に要所でバッシュだけして基本両手なら風魔法無いと辛いと思う
120名も無き冒険者:2010/01/07(木) 18:42:27 ID:Gmn5g9x2
>>118
ハイド暴きにブーン1の方が使えるとおもう
スラム1はマジで飛距離ぜんぜんなくて使えない
121名も無き冒険者:2010/01/07(木) 18:50:38 ID:rWK0HHje
ブーンなしのヲリなんて笛からしたらスカフォードにしか見えんぞ
怖くて僻地にいけないわw

さっきスキルシュミしてきたが、ヘビ3ドラテ3バッシュ3で残りP2でスラムかブーンか迷ってる感じか?
相手が凍ってる時だけ盾に持ち替えてバッシュしたいってんならブーン1だな
122名も無き冒険者:2010/01/07(木) 19:08:39 ID:UDCr10dY
それならドラテ2にしてブーン3かスラム3かARF3にするわ・・・
123名も無き冒険者:2010/01/07(木) 19:37:38 ID:iJtAkc0h
つーかいちいち聞かなきゃわからない程度の腕なら
バッシュ3ブーン3ヘビスマ3スラム3ベヒテ3でまず練習しろ
これでまともに鰤できなかったら
どっちかのスタイルに偏った動きしかできんわ
124名も無き冒険者:2010/01/07(木) 19:40:50 ID:PcMuenhD
ウォリはとにかく前出ろ
HPあるのに後ろでうろうろしてて、短スカやら皿やらセスの後ろから来るなよ
いけるならそいつら餌にしてハイエナ、無理ならそいつら餌に何もせず下がりうろうろ
で、前出すぎなんだよと言い訳

タゲ分散しろよ
前は皿スカにそう言ってたんちゃうんかい
125名も無き冒険者:2010/01/07(木) 19:51:49 ID:iJtAkc0h
ああもう、助言が我慢できない
>122
どうしてもドラテで飛びたいなら
ヘビスマばっさり切れ
それでドラテ3スラム3ブーン3
実はヘビスマはキルをとるにもpow的にも効率が悪すぎる
色々動けるスキル編成のはずだ
126名も無き冒険者:2010/01/07(木) 20:17:56 ID:vR3vacPD
えっと、TAFについて質問です。今まで皿やっていたのでTAFを入れていたのですが、
転職してウォリアーになりました。TAFがないと被弾しにくくなると聞いたことがあるのですが、実際体感できるものなのでしょうか?
ここにいる人たちは入れていますか?それとも切っていますか?
127名も無き冒険者:2010/01/07(木) 20:22:59 ID:aC7Bhw7l
でもドラテヘビのコンボが一番瞬間火力は高いよね
遠くから一気に殴るときの話ね
128名も無き冒険者:2010/01/07(木) 20:23:25 ID:O5sPv+By
ヘビスマのないヲリなんてチ○ポのない
AV男優と同じだ
129名も無き冒険者:2010/01/07(木) 20:24:02 ID:aC7Bhw7l
俺TAF1にしたらPING下がって動作がスムーズになったけど
被弾増えたイメージないよ
130名も無き冒険者:2010/01/07(木) 20:29:54 ID:nhP8avcf
>>126
TAFいれてping200⇒30になった感想
被弾が増えたが相手にかなりスキルが当たるようになった
持ち替えが辛くなった
131名も無き冒険者:2010/01/07(木) 20:46:08 ID:iJtAkc0h
>127
繋がってねえぞ
どこがコンボだw
132名も無き冒険者:2010/01/07(木) 20:50:28 ID:rWK0HHje
>>131
こけなければ繋がるぞ

あとTAFを入れたのでバッシュ中死に易くなした〜><とかは都市伝説
133126:2010/01/07(木) 20:53:16 ID:vR3vacPD
なるほど、分かりました。
感覚が変わるのはよろしくないし、ハイブリでもないので
TAF入れたままいってみます。
134名も無き冒険者:2010/01/07(木) 20:53:39 ID:iJtAkc0h
>132

そりゃまあ、ライト連打もこけなければ射程外まで全部繋がるな
コンボだな、うん
135名も無き冒険者:2010/01/07(木) 21:23:38 ID:YTzaKh+q
スタン入った瞬間にドラテで飛び込んでヘビ当てれば600位は一気に減らせるな
136名も無き冒険者:2010/01/07(木) 21:44:34 ID:SlWo6a6Z
ドラテで転倒されたときの悲しさといったら
137名も無き冒険者:2010/01/07(木) 22:04:02 ID:eZI3wziH
>>134
スキル硬直だとこけられないんじゃね
ライト連打は2回でとまると思うよ
138名も無き冒険者:2010/01/07(木) 22:17:49 ID:T3LAm1bO
敵ヲリ硬直に対してドラテ+ヘビスマは良いよね。
両方ヒットで計600ダメージ、相手は反撃で300ダメージ
ドラテでステップされても300のダメージ勝ち。
どちらにしてもこちらが有利なダメージ計算になる。
139名も無き冒険者:2010/01/07(木) 22:39:27 ID:YTzaKh+q
ドラテはエンダー持ちへのアンチだからな
余程変な位置にドラテ撃ってない限りステップで逃げたらヘビ入れられるし
凍ったりしてる間にエンダー切られてたら泣くしかないけど(^o^)
140名も無き冒険者:2010/01/07(木) 23:10:07 ID:8IDnj/ZA
ARF痛いよ もうヤダよ
141名も無き冒険者:2010/01/08(金) 00:04:20 ID:vR3vacPD
そういえばウォリの硬直ってどういったときなんだろう?
ヘビスマ撃ったときぐらい?皿ならランペやクランブルにも楽に攻撃入れられるけど、
ウォリは接近しないといけないから、巻き込みに注意しないといけない・・・
142名も無き冒険者:2010/01/08(金) 00:06:28 ID:dKXnwVrK
つーかジャベやIBの邪魔するな
ドラテの300よりIBの100+鈍足の方が効果的
143名も無き冒険者:2010/01/08(金) 00:13:12 ID:dKXnwVrK
1000から600にどう減らすかの話もするべき
144名も無き冒険者:2010/01/08(金) 03:03:47 ID:0MkAtjuS
皿スカ風魔法で削るしかないだろ
ヲリやってるがHP最大に近いヲリなんかには接近したくない
話し合うほどの事か?
145名も無き冒険者:2010/01/08(金) 07:03:55 ID:brYvdvKr
だいたいどんな戦場でも20k近く出せる人にとったら
ドラテで突っ込む時ってここなら無傷でいけるだろうなーへへ♪
みたいな感じで余裕なの?
それとも、ここいけそう、いけるかな・・・?みたいな感じなの?
146名も無き冒険者:2010/01/08(金) 07:04:48 ID:brYvdvKr
もちろん死角をとってる前提で
147名も無き冒険者:2010/01/08(金) 08:05:04 ID:kMCWEEHm
ガドブレ連中に狙いを定めるのです
148名も無き冒険者:2010/01/08(金) 08:59:07 ID:H3wIwuhs
ドラテなぁ・・・
敵に目ざとい皿が居るとジャベで乙るからDeadが嵩んで困る
149名も無き冒険者:2010/01/08(金) 11:15:59 ID:gbnmtdny
死角ドラテは楽しいが捕まったら誰も助けれない位置取りだからな・・
この片手には見つかってそう→取り合えず様子見ながら安全圏まで接近
この皿には見つかってそう→ごめんなさい、またあとで出直してきますね
150名も無き冒険者:2010/01/08(金) 11:20:40 ID:7lzRUPO/
ドラテよりランペの方が遥かにジャべ刺し易いです
死角ランペも捕まったら誰も助けれません




両手ヲリはホンットにネガばっっっかだな
151名も無き冒険者:2010/01/08(金) 11:52:39 ID:H3wIwuhs
ランペって味方と歩調合わせてプレッシャーかけていくスキルだと思ってたけど認識を改めた方が良いのか・・・?w
152名も無き冒険者:2010/01/08(金) 12:04:31 ID:l/3ZQSd+
ドラテのように突撃ランペして死んで行くヲリの多い事よ
153名も無き冒険者:2010/01/08(金) 12:58:36 ID:jHnsPmKz
(´・ω・`)特攻ランペは巻き込み方によっては普通に貢献できてるからこまる
154名も無き冒険者:2010/01/08(金) 13:12:01 ID:DcQMNz/m
ドラテで1番槍したいのならPT組むといいアルヨ

近くに片手がいないところにサイドアタックかけると同時にPTに押し上げてもらえば少人数でもかなり前線を荒らせる
自分はその後もう1度ドラテして逃げるかベヒテで暴れる
ステップする敵にヘビもいいけど高確率でジャベ刺されるからキル出来る時以外は控える

何度かやってれば風皿しなくてもPCDが驚きの結果に
155名も無き冒険者:2010/01/08(金) 15:26:29 ID:ArWQkSAv
ドラテは怖くないアル
ヲリ以外やってると大剣が嫌アル
大剣やってる時は両手怖いアル
156名も無き冒険者:2010/01/08(金) 15:37:47 ID:aAkJ5u7U
ヲリ3人でランペランペクランブルーが最高のコンビネーションプレーでしたw
157名も無き冒険者:2010/01/08(金) 16:02:52 ID:lHGjJFRO
ランペランペランペが最高だろjk
158名も無き冒険者:2010/01/08(金) 16:04:45 ID:brYvdvKr
ドラテの後は退避する時いつも癖でステップしちゃうんだけど
そうしないで歩いて下がった方がいいの?
159名も無き冒険者:2010/01/08(金) 16:12:09 ID:ArWQkSAv
半歩歩いてからステップ
160名も無き冒険者:2010/01/08(金) 16:14:31 ID:H3wIwuhs
ドラテで切り込んでから更にもう一歩踏み込んで暴れるのが出来ないなぁ
どうしても片道になる、どうすればいいんだろ
161名も無き冒険者:2010/01/08(金) 16:57:34 ID:wgF8c0mI
テス
162名も無き冒険者:2010/01/08(金) 18:21:49 ID:gb+ovlgR
大剣でクランブルってあんまりイメージないんだけどARFじゃなくてクランブルだと微妙?
163名も無き冒険者:2010/01/08(金) 18:28:28 ID:1i3Tj6Sy
好みだと思うぞARF取るかクランブル取るかは。
現状ARF取ってるのが大半なだけ
164名も無き冒険者:2010/01/08(金) 18:29:53 ID:H3wIwuhs
ヘビ切りクランブルARF持ちやってるが正直クランブルが微妙に思える

ただ200ダメージ+吹き飛ばしで場を荒らせるから面白いと言えば面白い
165名も無き冒険者:2010/01/08(金) 19:07:01 ID:kR4PcV+l
クランブルARFならドラテのほうがやりやすいだろうなぁ
166名も無き冒険者:2010/01/08(金) 19:17:03 ID:x+QTq606
アタレ無い→攻撃力に不満を感じる
クランブル無い→救出(自分含む)に不満を感じる
167名も無き冒険者:2010/01/08(金) 19:41:34 ID:kR4PcV+l
クランブルはちゃんと使ってもらわないとアクション負けがひどくなるから
ARF持ちが多いほうがいいな
168名も無き冒険者:2010/01/08(金) 19:41:57 ID:+izvDa9h
自衛目的でのクランブルは皿のウェイブと似てると思う
有れば安心だが、そもそもそれを使うような場面にならないように動こうよって感じだろうか
救出目的は意見がわかれそうだけど、俺としては片手はともかく大剣両手は無くていいと思う
169名も無き冒険者:2010/01/08(金) 19:56:41 ID:ArWQkSAv
大剣ARFヘビ   515
ARFランペ     486(243×2)
両手ARFヘビ   482
フィニ        437
ヘルファイア    342+192(534)
ARF大剣竜巻   250
ARF大剣フォース 162
ライトニング     152
片手クランブル   121(GRFつき)
片手様奥義フォース 78
片手様ブーン     71
銃様トライヴェノム  55
170名も無き冒険者:2010/01/08(金) 19:59:37 ID:ArWQkSAv
メモが入れ代わったでござる
クランブルかARFは散々衝突が起きてるけど個人の自由でいいと思う
171名も無き冒険者:2010/01/08(金) 20:16:39 ID:x+QTq606
片手やってると味方の皿スカの謎空間っぷりに
俺が変わってやりたくなるから困る
カレス届いてませんよ
ジャッジ俺の上に降ってますよ
癌カスさん煙幕とか撒かなくて良いですよ
172162:2010/01/08(金) 20:24:46 ID:gb+ovlgR
どっちでもいいって感じか。
なんかクランブルあれば助けられるのになーって場面が何度かあったからさ。
もともと下手だからARFつけると蒸発するしクランブルにしてみるわーthx
173名も無き冒険者:2010/01/08(金) 21:19:32 ID:x40IzKTi
クランブルなんて相手を突き落とすことしか頭にないですしおすし

ここは勇者ヲリスレだからARF勧める奴が多いが
竜巻使いが死滅すると相手が強引に攻めてくるから半分は残っててほしいな
174名も無き冒険者:2010/01/08(金) 21:46:54 ID:4MawHSc0
>>169
なんの計算だ?これ
175名も無き冒険者:2010/01/08(金) 22:16:54 ID:SXQADINf
>>172
片手やったほうがいいんじゃないか?
176名も無き冒険者:2010/01/08(金) 22:50:41 ID:7lzRUPO/
(´・ω・`)クランブルで転倒無敵時間貰って強引にランペ美味しいでつw
(´・ω・`)劣勢でクランブル使ってるヲリって、ぶっちゃけ二次災害に遭ってる場面しか見ないんだけど
(´・ω・`)らんらんは豚だからよくわかんないや
177名も無き冒険者:2010/01/08(金) 22:56:28 ID:sGdLbvwY
(´・ω・`)らんらんは豚だからよくわからないけど
(´・ω・`)クランブル使っても死ぬときは死ぬかららんらんして敵道ずれにした方がいいんじゃないかなあ
178名も無き冒険者:2010/01/08(金) 23:05:50 ID:EnmWC8qy
キモブタさんが死んじゃう!んゆー
179名も無き冒険者:2010/01/08(金) 23:59:31 ID:65WBDqNU
>>177
豚はとにかくらんらんさえできればおkと考えてるやつが多すぎ。
ちょっと追い込まれるとすぐらんらんして蒸発していくから困る。
もうちょっと生きる努力をしろ。
180名も無き冒険者:2010/01/09(土) 00:02:06 ID:+RFWJuzK
(´・ω・`)スコア
181名も無き冒険者:2010/01/09(土) 00:03:39 ID:qF2EGclc
(´・ω・`)小細工して少々生き延びたところで何の結果も残せないからさ
(´・ω・`)20デッドしても千人長やキラマとれればいいかなって
182名も無き冒険者:2010/01/09(土) 00:04:41 ID:YaXj5xzU
(´・ω・`)スコアは命より重い・・・!
(´・ω・`)そこの認識をごまかす奴は生涯地を這う・・・!
183名も無き冒険者:2010/01/09(土) 00:14:02 ID:T9mkv4Ft
スコアとか非表示になるだけでゲーム性大分変わるな
184名も無き冒険者:2010/01/09(土) 00:16:01 ID:YaXj5xzU
(´・ω・`)スコアランキング廃止されたらごっそり人口減るか神ゲーになるかのどっちかだね
185名も無き冒険者:2010/01/09(土) 00:34:49 ID:uCITzK90
自分のスコアだけ見れたらいいねん
一覧があるから荒れんねん
186名も無き冒険者:2010/01/09(土) 00:41:04 ID:NXJ6qghB
>>185
僕はそれでいいけど
他人とこういうところで競わないと気がすまない人には受けないと思うよ
187名も無き冒険者:2010/01/09(土) 00:46:45 ID:cqOTsYCP
某ゲームみたいにHPが低い状態で戦い続ければ敢闘賞でスコア+とかすればいいのに。
188名も無き冒険者:2010/01/09(土) 00:54:55 ID:p4Ya50nU
(´・ω・`)スコアなくしたらエンハイする奴激減してFEZサービス終了だね
189名も無き冒険者:2010/01/09(土) 01:02:02 ID:u1H9ppfc
糞プレイはスコア下がるようにできればいいのに。
190名も無き冒険者:2010/01/09(土) 01:02:09 ID:xqgH7r3Y
>>187
ネズミフォンタジスタの時代が来るな

ところでせっちゃんのネズミマジパネェ
あれと相性いいキャラって何だ?
191名も無き冒険者:2010/01/09(土) 01:26:58 ID:05CFMVsK
セスタスはやべぇな
こっちがエンチャした大剣だったんだが、近距離で殴り合い続けたら同程度まで消耗してた
それに加えて遠距離からの隙の無いゲイザーに、いくらでも移動できるホーネット
ドレインクローも半端ねぇ
192名も無き冒険者:2010/01/09(土) 01:30:15 ID:C3PcIxFh
僻地じゃセスタスは最強に近いな
ヲリでも全く歯が立たないってほどではないけど
193名も無き冒険者:2010/01/09(土) 01:42:22 ID:NXJ6qghB
セスも笛もほんと僻地向けだよね
主戦で役に立つのは建築関連のおかげで多分セスだが
194名も無き冒険者:2010/01/09(土) 01:56:43 ID:vRqXHL9h
セスネズミにはナイトで張り付いて骨妨害すると割りとすぐに終わる
195名も無き冒険者:2010/01/09(土) 02:22:28 ID:pd4c1c7x
移動スキル持ってるヲリも大概です
196名も無き冒険者:2010/01/09(土) 02:24:15 ID:p4Ya50nU
てかセスも笛もエンダー持たせてヲリの亜種って位置づけにすればよかったんだよね
エンダーない近接とかただのネタ職だし
197名も無き冒険者:2010/01/09(土) 02:46:34 ID:f2ardNd1
短スカのネズミがいて、純片手で退治しに行ったのよ。
誰かくるまでのつなぎとしてね。
まあ、結果的に弓が1人後で来ただけで、結局オベ折られた。
純片手で短スカのネズミ処理ってどうやればいいんのかね…。
ぐるぐる回って近付いたらアムブレくるし、パワプレも来る。
アーススタンプと通常攻撃の連打くらいしか出来んかった。
198名も無き冒険者:2010/01/09(土) 02:48:46 ID:NXJ6qghB
スラムするかずっと風魔法
のけぞらせればオベはおれんだろ
199名も無き冒険者:2010/01/09(土) 02:50:52 ID:f2ardNd1
風当たらないっす。
オベの影に隠れて。
200名も無き冒険者:2010/01/09(土) 02:52:26 ID:aTGYEkq9
オベ側に相手が立ってるとくるくる回るし鬱陶しくて困るけど
クランブルで吹っ飛ばしてオベの近くを自分が確保することで短が困るようになるよ
201名も無き冒険者:2010/01/09(土) 03:37:15 ID:9kKkUnEG
ハイパワポ飲んでオベ越しにスタンプ連打で瞬殺できたことある
よっぼどのNoobだったんだろうけど
202名も無き冒険者:2010/01/09(土) 04:07:07 ID:jewIzcT7
あと900で名将逃した・・・
203名も無き冒険者:2010/01/09(土) 06:27:23 ID:SRva4NdW
ねずみでKIKOってもセクロスとかいうゴミが回復させてマジうぜぇ
204名も無き冒険者:2010/01/09(土) 07:41:52 ID:imKBfpNm
>>202
20kこえたら必ず名将つくわけじゃないからな・・・
205名も無き冒険者:2010/01/09(土) 09:16:35 ID:Lnv8xidS
>>199
くるくるしてる間は時間稼げてるだろwww
一発スラム当てりゃオベとの間に割り込めるんだ。そこまではがんばれ。
いったんオベから引き離したらブーン連打&空振りブレイクにスラムしてるだけで、普通にキルまでもってけるよ。
GRFかけなきゃ片手だってヲリなんだから。
206名も無き冒険者:2010/01/09(土) 09:19:24 ID:Lnv8xidS
ああ、俺がフォース切りの鰤ヲリだからクランブル無い場合の話…な。
スマエクスランペも持ってるけど、大剣にすると隙デカい上に追い詰めても逃げ切られるから
短と1vs1するときは片手でやってる。
207名も無き冒険者:2010/01/09(土) 10:54:49 ID:7gFS00jm
もうそろそろヲリも3キャラ目のLv40だけど全然上手くならねぇ
なぜか全職の中でハイブリ含む両手と笛だけやってもやってもうまくならん。大剣はまだ性能で下手さがめだたないが
バンクとか少数戦で上手い人たち相手にぼこられまくりで禿げそう

なんかこれで世界が変わった練習法とかある?
自分の動画撮って対策するのとマウスパッド良い奴選んだので大分変わったんだが、それ以外で
208名も無き冒険者:2010/01/09(土) 10:59:46 ID:0Xf7kvmi
自分の動画撮ってるならどこがダメか分かりそうなもんだけど
209名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:07:16 ID:7gFS00jm
動画でわかりやすい部分は後から見ればある程度わかるんだけど、なかなか上手い人との差が縮まらん
210名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:09:53 ID:VOLMFp/B
ストスマスマ縛りでしばらくプレイして、とりあえず10k↑は安定して出せるようになってから全スキル解禁したら、凄い動けるようになったのぜ
ただ、しばらくするとドラテ厨に戻ってる俺カスい
そしたらまたストスマスマプレイして初心に帰るんですけど
211名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:11:22 ID:uCITzK90
誰しも限界点って隠しステータスがあってだな・・・

どんな物事でも練習すれば最高まで上手くなれる訳では無いのよ
212名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:23:30 ID:pyw8mvsv
それは限界を感じてあきらめたやつの免罪符だ!
213名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:24:22 ID:7gFS00jm
>>211
確かになぁそれでもスポーツ系FPSやRTSと比べて、まだまだ練習で埋められそうなんだが
黒人に短距離で日本人が勝てないようなもんだから諦めて他ゲーやった方がいいとは仲間に言われる
214名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:24:48 ID:wLOTBgR7
凡人が努力してもアムロレイには勝てないのよ
215名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:25:49 ID:uCITzK90
Σ
216名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:28:13 ID:0Xf7kvmi
FEZは格げーほどシビアじゃないし
練習する前に何がダメか理解するのが一番大事だろ
217名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:40:19 ID:Jdb5EhIe
両手に一番必要なスキルは突っ込み所と引き際の見極めだからなあ
視野の広さとか言われるけどすげえ難しいやね

こればっかりは常に意識しながら積み重ねて行くもんなんだろうけど
両手やってると1戦争の瞬間場面でいい動きが出来ただけでも満足できちゃう不思議
218名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:42:40 ID:7gFS00jm
>>216
発想が貧困なのか、とっさに最適解を判断し続ける事が出来ない。動画でゆっくり全確認すればわからないでもない
判断クロックと情報処理能力が上級クラスと比べるとかなり遅いのでそのへんの人から見ると存在がカモらしい
皿あたりは、AIM精度とパターン構築でなんとか戦える程度まではいけるんだが
219名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:42:42 ID:pd4c1c7x
10k位で満足してる俺に未来はにぃ
220名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:43:03 ID:YaXj5xzU
両手は疲れる
一戦やったらおなかいっぱい
221名も無き冒険者:2010/01/09(土) 12:30:15 ID:NBlPg2w1
何戦しても飽きないな
飽きるのは弓と氷
222名も無き冒険者:2010/01/09(土) 12:58:42 ID:a0p7mSBY
雷と銃も忘れるな
223名も無き冒険者:2010/01/09(土) 13:45:26 ID:Jdb5EhIe
オレも何戦しても飽きない
2年近く弓皿だけやって来ていきなり両手大剣笛と3キャラ作ったけど
もう両手ハマリっぱなし

大剣ツエー笛ツエーも楽しかったけど両手だと俺フゥオーになる
うまく言えないけど何かなじむ
224名も無き冒険者:2010/01/09(土) 13:51:29 ID:twTDxd+k
両手はやってて楽しいからな
普段は全然怖くねーけどw

けど大剣やってる時のみは両手が強く見える
客観的に見たら比較するまでもなく大剣だけど。
225名も無き冒険者:2010/01/09(土) 13:57:51 ID:6Yrs6dSH
ドラテヘビイ便利だな、両手と大剣がずいぶん楽になったわ。
226名も無き冒険者:2010/01/09(土) 14:17:27 ID:NXJ6qghB
>>223
僕も両手なじむわ、最初にやった職だからだと思うけど
227名も無き冒険者:2010/01/09(土) 15:09:31 ID:sO0WjS7n
両手のモーションでのヘビスマが一番楽しいなw
エフェクトもいいし残身も最高だw
大剣の方がダメージはでるけどなんかしっくりこないんだよな。
228名も無き冒険者:2010/01/09(土) 16:53:39 ID:SQqkHzyv
大剣はまさかりって感じ
229名も無き冒険者:2010/01/09(土) 17:47:45 ID:NerXPMCh
大剣のストスマは剣に乗って桃白白しながら敵にぶつかって欲しかった
230名も無き冒険者:2010/01/09(土) 17:48:01 ID:jinZYiKU
バッシュ3・ランペ3・ヘビスマ2・スラム3って構成なんだが何か物足りない
ヘビスマが2だからか?アタレが無いからか?クランブル含んだ風魔法がないからか?(´・ω・`)
231名も無き冒険者:2010/01/09(土) 17:54:36 ID:GE7Wnn0H
明らかに両手と大剣の違いはモーションのカッコよさだろ
232名も無き冒険者:2010/01/09(土) 18:02:46 ID:pd4c1c7x
大剣のスマモーションって両手の通常攻撃モーションだよね
233名も無き冒険者:2010/01/09(土) 18:05:34 ID:NerXPMCh
>>230
盾で基本動くならスタンプ欲しい
スタンプがない片手なんて考えられない

大剣で基本動くならスラムいらない
ジャベで捕まってもランランかバッシュするからクランブルもそうそう使わない

風魔法ないと鰤の醍醐味である僻地にいけないから1でも3でもブーン欲しいな
アタレつけても純大剣と比べてスコア落ちるから切っちゃっていいと思うけど
そこは個人の自由
234名も無き冒険者:2010/01/09(土) 18:26:53 ID:jinZYiKU
普段は片手かなー
相手が風皿ばっかだと何もできんくてイライラする
クランブルは味方救出用に欲しいんだよなぁ・・・
235名も無き冒険者:2010/01/09(土) 18:34:06 ID:NerXPMCh
普段は片手で動いて、味方救出にクランブルが欲しくて、バッシュに強力な一撃を加えたいだと?

ははは、こやつめ!

純片手をやってその助けた味方とやらにバッシュ追撃してもらえばよかろう
236名も無き冒険者:2010/01/09(土) 18:38:19 ID:VIOSSB75
ガドレなしの片手で暴れるのがよろし
237名も無き冒険者:2010/01/09(土) 18:39:49 ID:jinZYiKU
純片手になってくるわ!
238名も無き冒険者:2010/01/09(土) 20:06:25 ID:SM3kY0sX
片手様がいないと役に立たない両手オレ
239名も無き冒険者:2010/01/09(土) 20:11:56 ID:sO0WjS7n
>>230
その構成でヘビを切ってブーンとってやってるな
スタンに追撃は味方に任せて浜口しようとしてるやつに
ランペで攻撃(ついでにスタンにも)ってかんじでやるといける
240名も無き冒険者:2010/01/09(土) 20:29:11 ID:VEnWthma
>>239
敵構成にあわせてブーンとガドレ入れ替えって感じ?
241名も無き冒険者:2010/01/09(土) 21:40:00 ID:bSYQkNxO
ストスマからエクスやスマって繋がるの?
242名も無き冒険者:2010/01/09(土) 21:45:29 ID:7AiRSDKX
ストスマしたら相手がステップすることが多いから、歩いてヘビとかでもいいかもしれない…。
ステップされるのは自分が下手だからかもしれんけどな!
243名も無き冒険者:2010/01/09(土) 21:46:09 ID:7AiRSDKX
俺のIDが空気SD…
244名も無き冒険者:2010/01/09(土) 21:53:46 ID:SAzYkeNr
なんか皿にストスマして間違ってヘビしたらけっこうな確率で入るんだがw
245名も無き冒険者:2010/01/09(土) 21:55:12 ID:YaXj5xzU
はるか前方見据えててストスマされたことにすら気付かないやつとかいるしな
246名も無き冒険者:2010/01/09(土) 21:55:47 ID:D3EMrd+w
>>229
要望メール発射してくるわ
247名も無き冒険者:2010/01/09(土) 22:02:58 ID:NXJ6qghB
ステップしないの?歩きヘビだったら決まると思うけど主戦でそんなに時間かけたくないというのもある
周りがらんらんとかで荒れてるのなら別
248名も無き冒険者:2010/01/09(土) 22:09:23 ID:SAzYkeNr
>>247
俺が見えてない皿の硬直にストスマ→その場でスマを入れようとホイール→行き過ぎてヘビ発動→ヒット

多分ステップできる皿が減ってるってことなんだろうな
249名も無き冒険者:2010/01/09(土) 23:51:48 ID:pd4c1c7x
ウェイブ持ちである事を想定して相手がステップするの待つわ
Pw減らすの勿体無いし
250名も無き冒険者:2010/01/10(日) 01:42:26 ID:xa10Za3v
>>249
おもえばあいつらウェイブふろうとしてヘビ食らってたのかもな・・・・
251名も無き冒険者:2010/01/10(日) 01:45:44 ID:6RgDebTU
ストスマ食らってウェイブとかありえないだろ・・・
笛のSDでようやく差し込めるくらいなのに
252名も無き冒険者:2010/01/10(日) 03:12:01 ID:+FU20SnU
純両手の上手い参考動画教えてください
253名も無き冒険者:2010/01/10(日) 03:30:09 ID:aqiJ0CE8
その腐った脳みそを先になんとかしろ
254名も無き冒険者:2010/01/10(日) 03:37:39 ID:6RgDebTU
いきなり酷いなお前
255名も無き冒険者:2010/01/10(日) 03:43:01 ID:jBrXX8mK
大剣は強いけど空気な奴も多いよな
256名も無き冒険者:2010/01/10(日) 03:43:40 ID:p1p6Y8Lb
平均建築ダメが14Kになったお
257名も無き冒険者:2010/01/10(日) 03:58:03 ID:++BR0TeV
間違いなくキミは戦争に貢献してるぞ
意味ないATとかを削って14kならアレだが
258名も無き冒険者:2010/01/10(日) 04:05:19 ID:clASnbba
オベ近くにあるのにそれ無視してまでAT狙うのはダメだけど
ブースト付けてパワポ飲めばジャイと大差無いから戦争無視してATでも何でもガンガン折っていいよ
259名も無き冒険者:2010/01/10(日) 05:39:47 ID:tVHt/d7r
AT一本で2キル相当のダメージじゃなかったか?
260名も無き冒険者:2010/01/10(日) 05:49:50 ID:dmRu7ddY
回復待ちの時とかよく壊します
けどたまに快感になって、回復終わっても別のAT殴り始めてる
261名も無き冒険者:2010/01/10(日) 10:25:06 ID:xAg99B2u
シフトエンターの上に重し乗っけて通常連打放置する俺が通ります
262名も無き冒険者:2010/01/10(日) 10:39:59 ID:+3anANsJ
たまにエンダーかかってないAT殴りウォリがいたけど君だったのか。
いつも美味しく頂いております。
263名も無き冒険者:2010/01/10(日) 10:52:06 ID:wDlbncfu
大剣やってるけど他の人みたく無双できない悲しい
やはりクランブルやめてARF取っておくべきだったのか
264名も無き冒険者:2010/01/10(日) 11:04:43 ID:fdIqaX7M
ARFなし与ダメ20kくらいの活躍でも
ARFありだと25〜28kくらい出る感じがするんだよな

え?こんな当てたっけって時もあるし
265名も無き冒険者:2010/01/10(日) 11:15:26 ID:K4Iz75Ng
手数が少なくてまだARF使いこなせない俺はむしろクランブル取ったほうがスコア出そう・・・
火力職でも13kで伸び悩む・・・
266名も無き冒険者:2010/01/10(日) 11:47:33 ID:VZtp0Ero
まぁ明らかに鯖とか戦場選びが重用だからそう悩むな。自軍で一番当ててりゃ13kでべつにいーよ
AやCで部隊ドラゲーばかりしてるとダメージなんてでねーし
267名も無き冒険者:2010/01/10(日) 11:56:21 ID:p1p6Y8Lb
自己戦績のSSはってくれ
268名も無き冒険者:2010/01/10(日) 12:19:12 ID:4Enz3RAd
ヲリがあまり得意としない戦場があるのは認める
だが自分のスコアが伸びないのを鯖のせいにしてるのは明らかにマンモーニだろjk

そのお前さんの鯖で全員のヲリのスコアが死滅してるってのなら話は別だが
必ずランカーがいるんだからそいつの動きを参考にすればよかろう
269名も無き冒険者:2010/01/10(日) 13:03:55 ID:VZtp0Ero
>>268
その通りだと思う。何かのせいにしてはいけない
鯖のせいじゃなく環境を選ぶ力もスコア稼ぎには重用ってことね
まず必死に武道エンチャして、どこのマップがスコア出やすいか把握して
しっかりサーチして職や名前、部隊を確認して戦場選ぶとこがスタートラインじゃね?
270名も無き冒険者:2010/01/10(日) 13:08:21 ID:j/D4owtO
鯖じゃなくてドラゲーでスコアでないってのを言いたいんじゃないの?
271名も無き冒険者:2010/01/10(日) 13:10:43 ID:pAHYfRNn
ドラゲーになりそうなら最初全力でコスト垂れ流して尽きたらナイトでいい
272名も無き冒険者:2010/01/10(日) 13:13:38 ID:VZtp0Ero
1ゲージ差と接戦で戦争時間7分〜9分くらい違うし総キル数も40〜70くらい違うから当たり前ではあるよな
SNSで各鯖の総Dead数の平均10戦くらい抽出して比べてみりゃよくわかる

適当に50戦くらいAとGで平均取ったら勝ち側の総デッド数平均30くらいは違う
そりゃでやすい環境と出にくい環境あるわけだよ…
273名も無き冒険者:2010/01/10(日) 13:20:30 ID:QlfAFEdJ
(´・ω・`)レインうつだけなんだからそりゃあみんな死ににくいでしょ
274名も無き冒険者:2010/01/10(日) 13:25:14 ID:VZtp0Ero
そもそもダメージって結局限られた資源の奪い合いだって言いたかった
ヲリは特にそうだけど、いかに抜け目なく味方の裏をかいて弱い餌を食うかだぜ
275名も無き冒険者:2010/01/10(日) 15:25:37 ID:NiaLbshK
ドラゲー勝ちだと案外稼ぎにくいよな
キルの奪い合いでなかなかキル取れんし気づくとドラ出て白文字上等兵とか稀によくある
276名も無き冒険者:2010/01/10(日) 15:28:57 ID:+AYH+4YE
ドラゲーだと相手ハイリジェとか皆無になるからなぁ
277名も無き冒険者:2010/01/10(日) 15:59:12 ID:YzYIF0Ws
レインは安全かつ遠距離広域に攻撃できてしまうからな
何よりパワポ余裕で飲めるから連打できるのが問題
ピアも撤退時以外は微妙だが本来チート性能だし
弓はアンチクラスがいないと言っても過言じゃないゆとり仕様
ただ押し上げる力が無いから弓いても勝てないけどな
まぁ鯖や国ごとにクラスの偏りあるからスコア差が出るのは仕方ないべ
278名も無き冒険者:2010/01/10(日) 16:02:48 ID:NiaLbshK
レインは長射程広範囲なのが問題
レインはカレスとジャッジと同射程でいいわ
そうすれば弓カス激減する
279名も無き冒険者:2010/01/10(日) 16:20:30 ID:clASnbba
全職やってるから別に他職どうこういうつもりはないわ
280名も無き冒険者:2010/01/10(日) 16:25:23 ID:YzYIF0Ws
そうなるとピアカス増殖しそうだがw
レインは消費42くらいにするか威力をレイドと同じ87にすればいい
弓は鰤基本だから近付いてもブレイクしてくるしな
281名も無き冒険者:2010/01/10(日) 17:04:11 ID:E097y3Nx
スカ
レイン
チート性能()

めんどいんでこれで
282名も無き冒険者:2010/01/10(日) 17:17:39 ID:QaQJxKO7
レインもだけどピアが一番ダメだと思うけどな
押し引きをちゃんとしてれば必要になる場面なんて少ないから
ピアなんてあんまり見ないはずなんだけどわけのわからない場面で
とんでくるから困る・・・
押してるときに後ろからうつピアが一番いみわからん
283名も無き冒険者:2010/01/10(日) 17:29:00 ID:EvsStTmr
分断ピアもあるから一概にはそうは言えないと思う
あんま成功しないけど
284名も無き冒険者:2010/01/10(日) 17:44:48 ID:KyWBqWbm
レインもずいぶん弱体化したんだが
285名も無き冒険者:2010/01/10(日) 17:52:45 ID:KVCNEsXo

『ネガウォリ』
接近戦の雄にして現メルファリアの覇者。
下級貴族の地位に甘んじていた時代から、圧倒的な論理武装とデータを持って
半年でお皿様に対し下剋上を実現、見た目によらぬ頭脳派集団でもある。
「ウォリアー数が勝敗を決する」のは現代の常識でもある。
286名も無き冒険者:2010/01/10(日) 18:07:02 ID:M0pnEoyO
>ちょっと上の方のストスマヘビ
敵からまっすぐ逃げてるときのステップは死亡フラグ(ブレイズ・ストスマその他で)になるから、
自衛のできない弓皿は意識的にステップ封印して歩いてることが多い
たとえ位置ズレストスマがヒットしようとステップはしない、というよりしたら死ぬ

>ウェイブ云々
ストスマ見てからウェイブよゆくぁwせd
287名も無き冒険者:2010/01/10(日) 18:12:15 ID:Ku6hVkb3
ヲリやってれば弓とか餌以外のなにものでもないじゃん
味方の弓はウザイけどな
288名も無き冒険者:2010/01/10(日) 22:02:19 ID:LFQ6JRCO
ハイブリの人に質問なんですがTAF使ってますか?
今までTAFなしで持ち替えステップ成功8割、今日TAFありで持ち替え成功3割くらいです
ちなみにキーボードでやってます。マウスは普通の。

バッシュでこけられて持ち替えミスると何もできない;;
289名も無き冒険者:2010/01/10(日) 22:45:50 ID:E097y3Nx
TAFって通信パケットの遅延無くすだけで位置ズレ起こしにくくなるだけだから
持ち替えステップに全然関係無いと思うんだけどその辺どうなんだろう
ゲーミングマウスにマクロ組んでステップ入力までの遊び計測とかした人居る?

ちなみに何やるときでもTAFは入れてる
290名も無き冒険者:2010/01/10(日) 22:52:34 ID:vEXFeQmX
>>288
TAF1で普通に手動持ち替え出来るよ
291名も無き冒険者:2010/01/10(日) 22:55:02 ID:dGMO1GJ3
今日始めて大剣をやってみた
AF使うと防御が88って一番豆腐でビビッタ
遠距離フォース100〜180与ダメ
スカにヘビスマ480
感動した。
でもみんなランペ無双と言うけど
やってみた感覚ランペ=捨て身(死亡)
誰かランペの伝授plz
292名も無き冒険者:2010/01/10(日) 22:56:55 ID:vEXFeQmX
課金防具買え
エンチャしろ
ハイリジェ飲め
293名も無き冒険者:2010/01/10(日) 23:02:28 ID:oQpUN6hZ
ランペは周りと一緒にやらないとあんま意味ないよ
単独でやってても無双っぷりは発揮出来ない
別にランペに限ったことじゃないけど周り見て一緒に動くだけ
294名も無き冒険者:2010/01/10(日) 23:04:59 ID:XaEj/fJg
ランペは敵の目線引きつけてない+味方の攻撃がかかってる時に狙う。これが一つ
後はスタン周りや氷周りを射程生かしてつつく。こっちがドラテと違って美味い
295名も無き冒険者:2010/01/10(日) 23:14:30 ID:2P8ysukG
敵の目を引きつけながらステップステップランペ、これで敵陣は崩壊する
296名も無き冒険者:2010/01/10(日) 23:16:40 ID:dGMO1GJ3
なるほど
姿勢の時何ができますか?
297名も無き冒険者:2010/01/10(日) 23:19:24 ID:e3bf9F8i
レインは別に弱体してなくね
範囲が狭くなっても発生が格段に速くなったから狙った奴に当てるの簡単だろ
298名も無き冒険者:2010/01/10(日) 23:21:57 ID:WNfkEltu
とりあえず最高性能の武器と防具揃えてフルエンハイしとけば良い
というか日本語で
299名も無き冒険者:2010/01/10(日) 23:28:35 ID:E097y3Nx
スレチと何回言わせる気だ

し・・・劣勢
300名も無き冒険者:2010/01/10(日) 23:50:14 ID:wZYXEfkZ
持ち替えステップやればバッシュ後ヘビスマ2発入る?
301名も無き冒険者:2010/01/10(日) 23:55:45 ID:K9cUFSCE
建築でステキャンできると入る。

ついでにステキャン>その場>ステップ だからな。
302名も無き冒険者:2010/01/11(月) 00:02:09 ID:3wQWVAyM
レイン弱体とか火皿雷皿笛の弱体化に比べたら屁みたいなもんだろ^^;
303名も無き冒険者:2010/01/11(月) 00:18:27 ID:9g+6ZCMO
ARF厨はレインにすらネガるからみっともない

常時ARF余裕です(キリッ
とかほざいてるくせに、レイン痛すぎ弱体化しろ!だもんなw

だったらARFなんてするなボケww
304名も無き冒険者:2010/01/11(月) 00:33:11 ID:+LqT3aUD
本当だよな
ヲリスレでレイン強すぎとかどんだけnoobなんだよww
305名も無き冒険者:2010/01/11(月) 00:35:49 ID:V63VVuCl
たとえ片手やってるときでもレインを引き絞るキリキリを聞くとステップ踏んじゃうの
306名も無き冒険者:2010/01/11(月) 00:39:13 ID:c6QXsXxZ
確かに大剣ARFだとレインも痛いけど修正して欲しくなるほど酷くはないわな
それよりもピアのがうざいよ敵も味方も
あ、でも俺がピンチのときだけはピア撃ちまくってください
307名も無き冒険者:2010/01/11(月) 00:50:23 ID:GPaTie1a
短スカの攻撃避けたあとにエクスってギリギリ当たらないよな?
スマは届かないし結局ブーンかフォースかストスマしかないか。
308名も無き冒険者:2010/01/11(月) 00:54:24 ID:kMWdEzm+
レイン修正しろはネタだろww
本気だったら風スキルに修正求める公式のテクニカル皿並にひどい。
309名も無き冒険者:2010/01/11(月) 01:00:04 ID:5qWSyRpn
ギリギリをうろつけならあたる
310名も無き冒険者:2010/01/11(月) 01:15:34 ID:dIiVQa4h
バッシュその場持ち換えでスマスマってできるの
バッシュのあとの自己追撃で最大火力を出せるのはなに
バッシュランペでFA?おすすめ上位3コンボぐらいおせーて 
たくましいアニキ達よろしく
311名も無き冒険者:2010/01/11(月) 01:17:32 ID:ocYvBYjy
氏ね
312名も無き冒険者:2010/01/11(月) 01:32:05 ID:zgSdPojA
自分で逞しくなって下さい
313名も無き冒険者:2010/01/11(月) 01:55:18 ID:OoiQF0RC
自分で試そうともしないとはな・・・
314名も無き冒険者:2010/01/11(月) 03:14:01 ID:ulxB5m35
マジレスすると
聞く位ならハイブリなんて無理だから大人しく片手からんんらんしておけ
315名も無き冒険者:2010/01/11(月) 03:52:47 ID:krL9or2O
相談なのですが大剣をはじめて2週間ほど経つのですが神エンチャがついたときでもPCダメ10kでたことが
ありません・・・。
レベルは35のAFKレベル3 ヘビスマレベル3 ランペレベル3 クランブルレベル1のスキル構成です
常にエンハイはしてますが僻地にいってもスコアはよくて8kくらいでキル数もいいときで5くらいです
うまい人の動画などマネてはいるのですがやはり皿とヲリさんに瞬殺されてしまいます・・・。
なにかコツみたいなのはあるのでしょうか?大剣をやってる方でこの動画みて自分はうまくなったよみたいな動画などあったら教えてほしいです

316名も無き冒険者:2010/01/11(月) 03:56:06 ID:a8j4kYSx
特攻ヲリに憧れて特攻繰り返してたらそのうち特攻しないでも活躍できるようになったよ
317名も無き冒険者:2010/01/11(月) 04:00:03 ID:97YVSRKm
最初に行く人にならないこと
それは短や遠距離に任せる
318名も無き冒険者:2010/01/11(月) 04:02:16 ID:kMWdEzm+
動画見るのもいいけどまずは基本を覚えないと。
コツはひたすら見方を餌にすること。つまり相手が見方に夢中になっているところに横からランペ撃つ。
と言ってもぴんとこないかもしれない・・・・心配しなくても数ヶ月痛い目にあい続ければ嫌でもわかるようになる。
319名も無き冒険者:2010/01/11(月) 04:13:34 ID:7OwVRz3e
あの、質問なんですが、ヲリで活躍するためにはストスマスマを
使えるようになれとよく聞きます。でも、ストスマヘビスマでも意外とあたるし、
ダメージも半分くらい削ってくれます。

せっかくストスマスマで削っても、こちらも接近する限り被弾するので、より多くのダメージを
与えたいです。どうして、ストスマスマとよく言われているのでしょうか?
320名も無き冒険者:2010/01/11(月) 04:20:13 ID:3wQWVAyM
ヘビスマは発生遅いからストスマの後に打っても普通は当たらないんだよ
まあ相手見て当たると思うならストスマヘビスマでもいいんじゃね
321名も無き冒険者:2010/01/11(月) 04:23:48 ID:LF5XpFal
ヲリやってるとなんかみんなして美味しいところだけ持ってこうとかいう感じが見え見えでうざいんだが
一番手ばかりが損をする構造だよなFEZって
322名も無き冒険者:2010/01/11(月) 04:28:39 ID:3wQWVAyM
>一番手ばかりが損をする構造だよなFEZって
集団の対人ゲーだとどれもそんな感じじゃねえの
323名も無き冒険者:2010/01/11(月) 05:09:36 ID:4mlukmQc
>>321
突出してるやつから攻撃されるのは当たり前
殿ほど損な役回りじゃねーからマシだろ
324名も無き冒険者:2010/01/11(月) 08:17:31 ID:Z/Pm9eU0
>>315
そりゃAFKしてるからだ
325名も無き冒険者:2010/01/11(月) 08:31:15 ID:bplaeoBJ
AFKしてちゃスコア伸びるわけねーよなwwww
326名も無き冒険者:2010/01/11(月) 09:01:09 ID:ZUn3ByzZ
堀で座ってAFKとかやめてくれw
327名も無き冒険者:2010/01/11(月) 09:15:11 ID:M/mIS08P
>>288
持ち替えステップするメリットが元々皆無だから気にすんな

>>289
正確な計測はしてないけど、俺の環境だとTAF=1は
1〜3F分相当くらい?の時間しか受け付けてくれなかった
ほとんど同時押ししてても半分以上失敗する感じ

TAF=0だと5〜10Fな感じで余裕
328名も無き冒険者:2010/01/11(月) 10:03:12 ID:ZUn3ByzZ
戦闘時ping200な俺に隙は無かった
329名も無き冒険者:2010/01/11(月) 10:21:17 ID:4mlukmQc
>>328
ラグア乙
330名も無き冒険者:2010/01/11(月) 11:13:55 ID:ulxB5m35
>>315
ttp://zoome.jp/gokijett/diary/29

スコアは自己満足だし環境でいくらでも変わるから当てにならない
しかしいくらやっても10k行かないのは流石に低すぎる
死ぬのは退路確保が出来てないから
退路確保出来てない状況で攻撃するのは単なる餌
死んだときに何で死んだのかしっかり考えるようにすれば改善される

最終的に目指すものがスコアなら召喚、建築も扱えるようにならないとランカーには成れない
ランカーになれなくともそれらを利用できないならFEZは向いてない
331名も無き冒険者:2010/01/11(月) 11:18:25 ID:GPaTie1a
マジレスするとフォースばっか撃ってりゃいいよ
332名も無き冒険者:2010/01/11(月) 12:05:02 ID:QEJUpgrz
超合金スタンパー楽しすぎるw
別ゲーだろこれってくらい暴れられるな
しかしpwが足りぬ
333名も無き冒険者:2010/01/11(月) 13:00:03 ID:oRHccl97
>>327
TAFの最小値1だぞ…
334名も無き冒険者:2010/01/11(月) 13:18:35 ID:GPaTie1a
二年前の超合金スタンパーならもっと凄かったぞ
エンチャヘビスマ食らって120とかで。

あの頃のヲリのTHE・悪役って感じも楽しかったんだけどな
335名も無き冒険者:2010/01/11(月) 13:24:44 ID:pdiMsq0d
片手で10kill20k余裕でしたの時代か
336名も無き冒険者:2010/01/11(月) 13:33:56 ID:PyQiRW9J
FEZに限らず最近のネトゲーは近接職と遠距離職の差別化がおかしい
ハイリスク&ハイリターンとローリスク&ローリターンなメリデメ感が薄い
結局は弓とか魔法職が優遇されるイメージ
337名も無き冒険者:2010/01/11(月) 13:54:50 ID:wrp3N1vT
>>336
そうだな、ヲリより射程の短い笛をもっと強化すべきだな

ヲリも風皿って面があるのを忘れちゃ駄目だぜ?
338名も無き冒険者:2010/01/11(月) 14:33:55 ID:V63VVuCl
最近……の?
339名も無き冒険者:2010/01/11(月) 14:38:31 ID:97YVSRKm
>>336
攻撃だけじゃないからな
皿は紙装甲だからこそのリターン、弓はまさにローリスクローリターンだ、短剣に至っては防御紙だけど豊富なDeBuffを持ってる
笛は知らん、SD弱体化はいいと思うけどそれ以外の要素強化しろよってほんと思った
フラッシュとか強化の余地あるじゃん
340名も無き冒険者:2010/01/11(月) 14:55:36 ID:H8+tgy2V
>>339
フラッシュがヲリのスマみたいな使い方のできるスキルになればだいぶ変わるだろうね。
現状の笛はストスマ&ヘビスマ縛りのヲリみたいなもんだと思っている。
ストスマよりちょっと性能のいいペネとヘビスマよりちょっと性能のいいフィニ。
SDやタンブルも強力だけど、遠距離攻撃と範囲攻撃がないデメリットのほうが大きい。
341名も無き冒険者:2010/01/11(月) 14:58:37 ID:GPaTie1a
ていうかスカは弓があること前提で作られてるわけで・・・・。
勝手に純短とかいうネタに走っておいて強化しろはないな
342名も無き冒険者:2010/01/11(月) 15:06:31 ID:H8+tgy2V
…と思ったが、よく見たらフラッシュの性能ってスマと大差ないんだな。
スマ      威力210(実質249) 射程86  発生10F のけぞり33F 硬直72F
フラッシュ 威力270(実質258) 射程101 発生14F のけぞり42F 硬直70F

消費pwがスマ12、フラッシュ30だから、フラッシュの消費を18か20くらいにして、
削りスキルとして使えるようにすれば、笛の運用ってだいぶ変わってくるんじゃないかしら。
343名も無き冒険者:2010/01/11(月) 15:46:57 ID:YuYIN5ew
いやいやいや、射程とエンダー無視考えろよw
硬直も距離によってはモーション終ってから反撃スマやバッシュをSDで取れる時あるくらい短い
344名も無き冒険者:2010/01/11(月) 15:52:10 ID:Bbgg7oHw
このゲーム、近接技の射程が10違うだけで大違いだぜまったく
345名も無き冒険者:2010/01/11(月) 16:04:53 ID:97YVSRKm
>>343
どっちかというとディシード消して
削り用スキルを追加したほうがいいと思う・・・

フラッシュがそんなに有利時間得られるのも射程ギリギリでカスるように当ててやっとだからな
懐に入ればフラッシュは無力、まあ次はSDがあるんだけど笛だからしょうがない
346名も無き冒険者:2010/01/11(月) 16:05:19 ID:2fkM5ysk
フィニッシュも使ってみるとかなり強いよ
威力460 射程93 発生10 耐性UPスキル無視

笛はハイエナ職って言われるけど
一気に削り殺せるからハイエナでも無いような
347名も無き冒険者:2010/01/11(月) 17:04:58 ID:13bR3x5M
射程200の風魔法があって対建築能力高く
エンダーに範囲強攻撃あるヲリが笛にとやかく言えるわけがない

笛は僻地でも建築ろくに折れないし逃げ足早いだけでマジいらない子だぞ
僻地ならせっちゃんのがまだ活躍してくれるし
ディシート消して対建築用の爆砕点穴でも追加してやれと
あとはフラッシュの燃費改良と通常微強化で僻地ならいていい程度になるかもね
348名も無き冒険者:2010/01/11(月) 17:14:44 ID:N/QW9HFq
笛スレでやってください
349名も無き冒険者:2010/01/11(月) 17:16:18 ID:bplaeoBJ
おめーら笛が強かったころはここが笛スレかって思うほど話してたくせにwww
350名も無き冒険者:2010/01/11(月) 17:26:12 ID:3wQWVAyM
フィニッシュは単体で見りゃヘビより性能は上だが
エンダーなし範囲攻撃なし飛び道具なしでフィニがヘビより弱かったら流石に酷いと思うわ
351名も無き冒険者:2010/01/11(月) 17:30:10 ID:4XyJBQBv
フラッシュの仰け反りは42じゃなくて60  んで硬直が70
よって限界射程でのフラッシュ後にタンブルでどんなスキルの反撃も食らわない

あとスマの威力は210だがARF大剣が使うと300超えるぞw
352名も無き冒険者:2010/01/11(月) 17:32:02 ID:XjzdMNZf
やっぱり鯖による違いって大きいんだなあ
大剣のみでメイン鯖平均PCD15kだったのに
他鯖でやったら10k位しか出なくて泣いた
歩兵はカモなんだが逃げ足だけは速い…
353名も無き冒険者:2010/01/11(月) 17:33:49 ID:97YVSRKm
>>351
そうじゃなきゃ笛かわいそうすぎるだろ
SDだって見てから取るのは戦場じゃほぼ無理だ、注意分散するんだから・・・
やっぱりヲリが近接で一番安定するよ
354名も無き冒険者:2010/01/11(月) 17:34:03 ID:1wFPp0e7
ぶっちゃけまだヘビスマのが優秀だけどね
ARFとエンダー込み込みだから
355名も無き冒険者:2010/01/11(月) 17:35:29 ID:97YVSRKm
ヘビをつぶすには強制のけぞりか吹き飛ばしだけど実用的じゃないな
356名も無き冒険者:2010/01/11(月) 17:36:17 ID:3wQWVAyM
だから単体ならって言ってるだろ
総合的に見たらエンダー持ちのヘビの方が強いわ
357名も無き冒険者:2010/01/11(月) 17:42:10 ID:Eqp7+iDB
ARFで一気に跳ね上がるんだよなぁ
エンチャだけでも加速してるのに
358名も無き冒険者:2010/01/11(月) 17:42:19 ID:4XyJBQBv
まぁスキル単体でなら確実にフィニ>ヘビだろ。
誰がどう見てもこれはひっくり返らん

エンダーと大剣とARF追加でひっくり返っちゃうけどそれくらいで丁度いい。
フィニのが当て易いしヘビじゃ間に合わないタイミングでも当たるしね。
しかし笛にはそれしかない。
高性能ストスマヘビスマ得たところで範囲無し建築に無力じゃ失うものがでかすぎる
359名も無き冒険者:2010/01/11(月) 17:59:17 ID:3rcDicus
(´・ω・`)SDとタンブルけして攻撃スキルつけてあげて
(´・ω・`)このふたつがうざすぎるせいでネガられまくるわけだし
360名も無き冒険者:2010/01/11(月) 18:37:56 ID:dC0kjszj
それはもうヲリやれよって話だな
361名も無き冒険者:2010/01/11(月) 19:50:48 ID:3rcDicus
(´・ω・`)そんなのってない
362名も無き冒険者:2010/01/11(月) 20:00:07 ID:2q5SOtGi
ディシートさんは本気でなんとかして欲しいです・・・
363名も無き冒険者:2010/01/11(月) 20:22:56 ID:H8+tgy2V
凍って片手が近づいてきたとき、早めにディシートうつのは有効
片手はディシートが終わるのを見てからバッシュしてくるだろうが、
ディシートの硬直はSDより短いから、次のSDが間に合うことが多い

SDの有効時間は、発動から2-35Fで、35F-50Fは硬直。当然敵の片手は35-50Fの間を狙ってくる。
ディシートの硬直は39Fだから、ディシート後即SD(40F目?)すれば、SDが出るまでの2Fを考えても、
43FからはSD有効になる。

片手が35F-43Fを狙える優秀な奴ならアウト、43F-50Fを狙ってくるやつならSD可能

真の敵は、ディシートを入れるスロットの空きがないこと
364名も無き冒険者:2010/01/11(月) 20:24:20 ID:4mlukmQc
>>363
DD
365名も無き冒険者:2010/01/11(月) 20:26:08 ID:fw770Kg7
タンブルとSD消したらエンダー無しうぉりあーじゃないですからんらん
366名も無き冒険者:2010/01/11(月) 20:34:10 ID:wrp3N1vT
消費の大きさと、仰け反りの小ささがあるからそうとばかりも言えないけどね
367名も無き冒険者:2010/01/11(月) 21:34:23 ID:kMWdEzm+
>>357から>>359の流れ見るだけでもわかるが、散在言われてきたがフェンサーはコンセプトの時点で失敗してるよな。
なんで実装したの?レベル・・・・嫌がられるスキルに戦争での要職になれるはずもないコンセプト。
そもそも上級者向け=ほとんどの人が使えば弱いってことだから歓迎されるはずがない。

ヘイト高いわ活躍も見込めないわ(活躍できる性能にすると超性能になるか、コンセプトを崩すしかないため別職になる)で
可哀そうすぎるな。
368名も無き冒険者:2010/01/11(月) 21:47:29 ID:97YVSRKm
コンセプト失敗したんだから、別職にすればいいのにな・・・
369名も無き冒険者:2010/01/11(月) 21:55:15 ID:r/Z+b64S
今日大剣でスカに500でて興奮したわ
370名も無き冒険者:2010/01/11(月) 22:10:43 ID:0PfwKUNn
ヘイト高いってのは敵からじゃなくて味方からなのが何とも・・・
371名も無き冒険者:2010/01/11(月) 22:11:47 ID:kMWdEzm+
>>370
ぶっちゃけ両方からだから可哀そうだなと。
372名も無き冒険者:2010/01/11(月) 22:59:20 ID:LDsWpyBu
(´・ω・`)癌ナーも要らんけど、笛入るくらいなら癌ナーの方がまだマシです
373名も無き冒険者:2010/01/11(月) 23:00:53 ID:0PfwKUNn
味方と敵全員にスルーされてるのに一人で勝手に被弾しながら必死にピョンピョンしてるよな
あれ見てるとほんと笑える
374名も無き冒険者:2010/01/11(月) 23:15:25 ID:4XyJBQBv
ガンナーはさすがにお断りです
ちょっと想像以上でしたね
375名も無き冒険者:2010/01/11(月) 23:40:43 ID:4mlukmQc
ヲリ=皿>鰤スカ>純弓>セス>純短>純癌=笛 くらいじゃねーの?
376名も無き冒険者:2010/01/11(月) 23:45:48 ID:ROJbf+hB
質問です
純片手ウォリアーでスコアはどのくらい出るものなんでしょうか?
現在育成中でまだ前線に出られるレベルでもないのですが、一つの目安として知っときたいです
377名も無き冒険者:2010/01/11(月) 23:49:13 ID:3wQWVAyM
純癌も笛もどっちもゴミ職だけど
主戦でキルを大量に取れる笛なら一人か二人ぐらいいてもいい
378名も無き冒険者:2010/01/12(火) 00:07:03 ID:3f+OlKm2
>>376
スコアいらん
終わり

リングもらえる6kを基準にしたら?
379名も無き冒険者:2010/01/12(火) 00:10:34 ID:+UR4kA8B
ARF両手やってるんだがスコアが伸びない
キルは5以上はひどい戦場でない限り大体取れるんだがスコアが8k〜10k絶好調で15kなんだ
普段は片手周辺にいてバッシュにヘビと奇襲ドラテを中心にやってるんだが、どうしたらスコア伸びるだろうか
デッドは1〜3くらい
純両手でスコア20k以上キルも10以上とか稀に見るんだが不思議でならない
380名も無き冒険者:2010/01/12(火) 00:10:49 ID:czQtV/W4
銃と笛比べるのが間違ってる
笛がいらないレベル100としたら銃は2億くらい
381名も無き冒険者:2010/01/12(火) 00:11:43 ID:iFi/LKHC
>>378
スコアが欲しいとかじゃなくてどれくらいでるのかなー、っていう疑問でした
6k基準にしてみます、ありがとうございました
382名も無き冒険者:2010/01/12(火) 00:11:58 ID:3f+OlKm2
まあどの職使ってもうまいやつは上手いんだし・・・
偏らなきゃ何使ってもいいと思うけどね
383名も無き冒険者:2010/01/12(火) 00:14:44 ID:czQtV/W4
ARF両手でそれしか出ないならいっそクランブル型にして奇抜な動きしても生存できるようにすれば。
アタックチャンス増えればスコアも上がる
両手で安定して15kくらいの人が大剣持つとスコアが爆発するけど10k以下の人が大剣持つ色々爆発する
384名も無き冒険者:2010/01/12(火) 00:20:05 ID:TOkOaiFi
(´・ω・`)全員がそうってわけじゃないんだけど
(´・ω・`)両手のランカー常連ってかなり味方に迷惑かけてる場合が多いんだよね
(´・ω・`)らんらんさんは10Kでて建築殴ってればいいとおもうよ
385名も無き冒険者:2010/01/12(火) 00:24:51 ID:nSBb2Z8E
てか大剣でも言うほど10kすら取れてる人多くないよね
10kくらいのときにヲリランキング見ると高確率で10位以内入ってるし
386名も無き冒険者:2010/01/12(火) 00:32:15 ID:3f+OlKm2
>>383
>両手で安定して15kくらいの人が大剣持つとスコアが爆発するけど10k以下の人が大剣持つ色々爆発する
ワロタ
387名も無き冒険者:2010/01/12(火) 00:54:16 ID:+UR4kA8B
>>383
確かに色々爆発した

ARF切ってクランブルか
ドラテとヘビがksダメになるのとKIKORIスピード落ちるんだよな
やらずに判断するのもあれだしやってみるよ
あとチャンスにPWたりないのが嫌でフォースは殆ど使わないんだが使った方がいいのか?
388名も無き冒険者:2010/01/12(火) 01:05:15 ID:ZWplbOMA
技術と立ち回り、どっちに問題あるかわかんないから動画あげて
389名も無き冒険者:2010/01/12(火) 01:08:25 ID:KXyMtf6R
ヲリ同士の削り合い、弓か皿を殴りたいけど届かないorガン逃げしてる
笛、セス、短剣への牽制兼嫌がらせ、キル取りetc

主要スキルじゃないけどたまに使う程度ならいいんじゃね?

あとここで動画紹介するのは宣伝乙かうp主爆発するかでタブーなんだ
自分で探しておくれ
390名も無き冒険者:2010/01/12(火) 01:10:26 ID:g4NuYOBe
まぁEみたいに弓、皿ばっかの弾幕鯖だとフォース命になってくるよ
Dみたいにガチムチが多いとメインスキルはまた別になるが
391名も無き冒険者:2010/01/12(火) 01:17:12 ID:wCkbWyDB
弾幕のところでフォースとか正気か
フォース当てる距離ってことはレインやジャッジが馬鹿みたいに振るところじゃないか
それならHPマックスなったらチャンスにいっきに突撃して範囲攻撃したほうがいい
短を上手く活かさないとな
392名も無き冒険者:2010/01/12(火) 01:18:46 ID:fmZ6UtGP
こんな馬鹿みたいな理想言うやつまだいたんだ
フォース撃つ必要ない距離だとヘルとヘビスマとスタンが当たっちゃいますね
393名も無き冒険者:2010/01/12(火) 01:19:49 ID:wCkbWyDB
こいつほんとにヲリかよwwwwwww
394名も無き冒険者:2010/01/12(火) 01:23:16 ID:Yye1MJm5
スコア伸びないとかいってるやつは皿スレの>690-700あたりの流れをみりゃ
少しは参考になるかも。
395名も無き冒険者:2010/01/12(火) 01:25:01 ID:fmZ6UtGP
>>391
正直意味がわからん
396名も無き冒険者:2010/01/12(火) 01:25:47 ID:g4NuYOBe
何でフォース撃ったらジャッジが当たんの?どんなシステム?
397名も無き冒険者:2010/01/12(火) 01:26:53 ID:4IrVSygP
フォース撃つ→肝心な時にpowがなくて突撃できねえ
ってことじゃないの
398名も無き冒険者:2010/01/12(火) 01:27:39 ID:g4NuYOBe
どんだけ連発してんだよ
399名も無き冒険者:2010/01/12(火) 01:48:41 ID:nSBb2Z8E
弾幕張られてる→フォースの間合いでフォース撃つ→敵の弾幕の射程に入る って話じゃないの
フォースの間合いと弾幕張るべき場所とは若干位置が違うけどその周辺でうろうろしてると無駄に削られちゃうよ的な
400名も無き冒険者:2010/01/12(火) 02:22:28 ID:KXyMtf6R
391の言いたい事はわかるが弾幕キツい所ってのは前線の布陣がしっかりしてるから弾幕職が延々と撃てるわけで
我慢できず真正面から特攻しても即蒸発か瀕死だよな

俺なら弾幕の場所でも誰かがチャンス作るか相手が崩れるまで待ってるけどな

ただ3行目と4行目の繋がりがよくわからん
401名も無き冒険者:2010/01/12(火) 02:47:49 ID:aODCga1d
フォースつかわないならランぺハイブリでいい
402名も無き冒険者:2010/01/12(火) 02:54:38 ID:ZZ8hA6TU
>>400
単純に、短の作ったブレイク、闇による突撃チャンスで突っ込めるように
弾幕位置でフォース撃ってる間にHP減らさないようにって事じゃないかな
403名も無き冒険者:2010/01/12(火) 02:54:58 ID:4IaGZqZR
ぶっちゃけ前にでれないヲリはいらない
弾幕戦でもヲリが前にでてタゲ稼ぐことで皿も弓も動きやすくなるだろうに
ヲリがダゲを稼ぐことによって皿弓が被弾するダメージが減る分ハイポ飲めることになるし
その余った分のコストをハイポに回せばチャンスにヲリが突っ込むよりも継続火力でさらに期待できる

弾幕戦とわかってるなら主役は弾幕なんだからおとなしく影から支えとけばいい
自分のスコアしか興味ないならしらん
404名も無き冒険者:2010/01/12(火) 03:11:01 ID:23AgYBab
裏方しないとなると弾幕があまりに酷い時は僻地いけばいいとおもうぞ
敵がガン待ち味方が削りメインばっかりだとMAP次第じゃヲリがどうやっても空気になるってのもあるしな
僻地のヲリは歩兵も強いしオベは折るの早いし無理に近接死亡中の主戦いくよかよっぽど役に立ってるよ
限りある兵力を有効に使わんとな
405名も無き冒険者:2010/01/12(火) 04:48:35 ID:+UR4kA8B
風皿って言われない程度に牽制とかにフォース使ってみたよ
10k超えは硬いって感じになった
ありがとう
でもドラテヘビがドラテスマになって倒しきれない場面がちょっと増えてキル取りづらかったけど

弾幕酷い時は僻地か
そういう時は主戦諦めて掘るか召喚やってたんだがちょっと行ってみる
406名も無き冒険者:2010/01/12(火) 05:11:04 ID:+Cwk9rUE
スコアの事考えるなら常に僻地行ってりゃ10k位余裕で越えるぞ
ラン豚とかドラテ撃って即帰還とかじゃない限り

つーか弾幕そんなに嫌か?
ジャッジ何発も綺麗に重なるとかじゃない限り
敵が何か撃つたびに距離縮まってありがたいだろう
407名も無き冒険者:2010/01/12(火) 05:18:15 ID:VblBp2IW
俺はライト一発でも顔真っ赤
何もできないのにただ撃たれ続けるとか耐えられんから下がる
タゲ取りなんて絶対に拒否
それこそコストなくなって後半攻め時なのに攻めれないなんてなりたくない
遠距離戦は遠距離職でやってください

その代わり押せる時は誰よりも前に出る
困るのは攻めどきなのに普通にとろとろ徒歩で来るヲリだと思うけど
機動力があるんだからそれを生かさないでどうする
408名も無き冒険者:2010/01/12(火) 05:52:47 ID:8F1gMCSJ
前に出て弾幕受けてヲリが沈んだら、
残った皿とスカじゃ敵のヲリ止められんぞ。

今のFEZは先にヲリが減った方が負けるチキンゲームなんだから、
敵のヲリが減少するまで温存して、一気につぶしに行くのも
一つの戦略だと俺は思うがな
409名も無き冒険者:2010/01/12(火) 06:40:43 ID:TWM9Sgps
403はヲリスレに出張してきた自分のスコアにしか興味のない遠距離職()の方だろ
相手にするでない
410名も無き冒険者:2010/01/12(火) 06:45:06 ID:D33o+deG
あぁ遠距離って
弓とか
411名も無き冒険者:2010/01/12(火) 10:18:23 ID:pXhOcX32
むしろ弓皿なら味方ウォリが糞とかどうでもいい。
ウォリが糞で盾になら無いならオベやキプ盾にするだけだからw
こういうダメ分散云々言うのはたいてい片手やマジメに前出てるウォリ。
俺も片手してるときは遥か後方で紫色の煙出しながらうろうろしてるだけのゴミにはイライラする
412名も無き冒険者:2010/01/12(火) 10:26:43 ID:e/sSx80v
とりあえずd少なくてそこそこのスコアが出て状況によって裏方、召喚して中央病患者じゃなければよかとです
413名も無き冒険者:2010/01/12(火) 11:16:31 ID:vIj99Q1t
片手の時はむしろ俺がここに立ってコスト消費してるんだから
無駄に攻撃貰わないで飛びつける死角か側面で回避に専念してろ
って思うけどな

ぶっちゃけ全職役に立ってないのはそもそも数に入ってないゲームなのでどうでもイイ
414名も無き冒険者:2010/01/12(火) 13:06:13 ID:Z6VXybOU
>>403
味方ヲリが凍ったりスタンしたらガン逃げして
敵スタンにヘビスマ打つ味方ヲリの攻撃を中級でかぶせるお皿様ですね
お帰りはあちらです
415名も無き冒険者:2010/01/12(火) 13:42:20 ID:3f+OlKm2
>>409
弓皿主役の弾幕戦ならヲリは脇役って普通だと思う
416名も無き冒険者:2010/01/12(火) 13:46:24 ID:fmZ6UtGP
お前らも部隊なんか抜けてソロでストスマねずみやろうぜ
417名も無き冒険者:2010/01/12(火) 13:50:37 ID:9cfZfQ6l
弾幕戦か肉弾戦かは戦場にもよるよね
418名も無き冒険者:2010/01/12(火) 13:55:25 ID:g4NuYOBe
ホークとかドランゴラでひたすらエクリをストスマねずみで即折りしてやった時に
ギリギリで勝ったりするとほんと快感だよな
419名も無き冒険者:2010/01/12(火) 14:00:54 ID:6CJTmxYV
ベヒとクランブルどっちをスロットに入れるか迷うんだけど
皆なら片方しか取れない時どっちを取る?
ベヒはあると手数が増えるけど、救出しに行ってよく死ぬ俺にとってクランブルも重要なんだ
420名も無き冒険者:2010/01/12(火) 14:06:26 ID:czQtV/W4
クランブル持ってるならクランブル入れるしかないだろw
421名も無き冒険者:2010/01/12(火) 14:07:34 ID:xBxq/gv1
>>419
ベヒるところをフォースやストスマにしてクランプルプル〜を入れる
422名も無き冒険者:2010/01/12(火) 14:15:40 ID:wCkbWyDB
>>416
マラソンは楽しいよなあ
アイテム登りやスキル登りでプギャーしてるお^^
423名も無き冒険者:2010/01/12(火) 14:24:37 ID:3f+OlKm2
サンボルが飛んでくる・・・
424名も無き冒険者:2010/01/12(火) 15:12:44 ID:oRSXEMYa
自分がドランゴラ攻撃側入ったときは、ナイタクねずみして敵きたらストスママラソンってのは毎回やってる
いっぱい釣れたときはテンションあがってやばいね

セスのフレと一緒に行くとオベ折りやすいし逃げ時ファーイ混じってさらに楽しい
425名も無き冒険者:2010/01/12(火) 15:17:06 ID:xBxq/gv1
セフレって読んでしまった
426名も無き冒険者:2010/01/12(火) 15:29:34 ID:9CyEveXG
少し前から初めて今レベル20まで来たんだがこの辺りってどこでレベル上げるのがお勧め?
両手か大剣目指してスキル取ってる状態で装備は店売り品ばかり
427名も無き冒険者:2010/01/12(火) 15:32:43 ID:oRSXEMYa
裏方で召還でまくってランク5目指してればレベルはついてくる
428名も無き冒険者:2010/01/12(火) 15:35:05 ID:3f+OlKm2
ランク5になるまで戦争でリングを貯める
リングが書とかを使って600を超えたら強化のチャンス、まあ課金はあったほうがいいけど
429名も無き冒険者:2010/01/12(火) 15:36:06 ID:3f+OlKm2
あれ?すごいズレてたな
レベルならランク5にしたらモンスマだと思うけど、はじめたのが最近ならリングのために戦争がいい
430名も無き冒険者:2010/01/12(火) 15:36:54 ID:vCbJr2Sh
ぶっちゃけ、ねずみ処理は前線行きたくない時に理由ができるので有難いよね
431名も無き冒険者:2010/01/12(火) 15:47:39 ID:wCkbWyDB
>>430
マラソン追いかける奴もマラソン好きなんだよな
俺もマラソン見かけたらこの手で止めてやる!みたいな感じで追っかけちゃう
まあまったりしたい時に限るけど
掘専してるとねずみこないかなーと思っちゃうね
432名も無き冒険者:2010/01/12(火) 15:50:37 ID:XB4wljf5
前線行きたくない時はナイト出て適当にウロウロしてればおk
433名も無き冒険者:2010/01/12(火) 15:54:51 ID:wCkbWyDB
ああ、あとナイト出てるとき
ねずみきたら速攻で行って突くのもマラソン好きの同士だと思うの\(^o^)/
434426:2010/01/12(火) 16:05:13 ID:9CyEveXG
ありがとうナイトやってみるよ
でも昨日間違った場所にオベ建ててしまってキックされたのがトラウマだわ
435名も無き冒険者:2010/01/12(火) 16:07:40 ID:3f+OlKm2
>>434
ごめんなさいって言ったのにキックされたのなら多分目標だったんじゃね
それか相手がアホだったか、初めてだったら初めてって言うべき、それか鯖を変える
436名も無き冒険者:2010/01/12(火) 16:18:07 ID:LIp2RbNR
>>434
始めたばかりで間違いましたごめんなさい。って言って蹴られるようなゲームでは無いと思う
それでKickされるようなら国と鯖変えるべき

むしろ謝ったり喋ることの方が大事かも
リング稼ぎとかで工作してる人と間違われない限り普通あり得ん
437名も無き冒険者:2010/01/12(火) 16:20:54 ID:/ag1Ql3w
敵が攻めてくる前方のオベ立ては慣れてからのほうがいいな
味方がオベを立ててる位置を見ながら、敵と押し引きするラインを覚えれば自然と分かってくる
それまでは裏オベ(主力同士で交戦しない場所)を埋めて経験を積むんだ

ちなみに前線を押している時に使うのがエクリプスな
こっちは折られてもゲージへのダメージが少ないから
2分以上持てば効果的らしい
438名も無き冒険者:2010/01/12(火) 16:21:06 ID:+Cwk9rUE
ミスしたら即謝る
それで蹴られたなら仕方ない
ちゃんと謝るんだぞ「ごめんなさいw」とか神経逆撫でしないようにだぞ
439名も無き冒険者:2010/01/12(火) 16:51:50 ID:IpenrCDC
>>431
死ぬほどイライラしながら、でも味方が移動下手(操作的な意味で)だからと
一人で追いかけてるのは俺だけでいい
440名も無き冒険者:2010/01/12(火) 17:06:32 ID:g4NuYOBe
ストスマねずみが来た時は「ほほう、このヲリやりおる」と感心するが
逃げる時にパワポを使わない二流ヲリだった時にはむしろガッカリする
お前やるならちゃんとやれよ!と敵ながら言いたくなる

パワポがぶ飲みでブーストの武器に持ち替えてるヲリなんて見た日には正直惚れる
441名も無き冒険者:2010/01/12(火) 19:02:47 ID:zVOTzpiz
>>434
さっさと国鯖を変えるんだ。荒れるかもしれんから鯖指定はしないが・・・・さあ、ゲブランドへこないか。


このスレ的にはDを一押しする。
442名も無き冒険者:2010/01/12(火) 21:12:00 ID:+HL4QjwM
そんなあなたにFカセ
443名も無き冒険者:2010/01/12(火) 21:13:46 ID:HNF1VssU
大剣やってる時は何とも思わないけど他クラスやるとらんらんの性能が異常だと思う。
4段ヒットくらいに分けて建築貫通もなしくらいでいいや。
444名も無き冒険者:2010/01/12(火) 21:15:56 ID:g4NuYOBe
そうか?他クラスやってる時はあんな隙だらけのアホ攻撃したら死ぬだけだなと改めて思うわ

でも大剣の時は悔しいけど使っちゃう><
445名も無き冒険者:2010/01/12(火) 21:44:46 ID:uYILEPus
両手だとお金を稼ぎやすいって聞いたんですが、
具体的にはどのマップで何を狩るのがいいんでしょうか?
446名も無き冒険者:2010/01/12(火) 21:45:39 ID:D33o+deG
大剣は隙見せたら一瞬で蒸発しちゃう
それにARFとか付けてるのは凄いわ
447名も無き冒険者:2010/01/12(火) 21:49:22 ID:PD5Rw0qD
なんか皿スレで大剣のARFが凄い持ち上げられてるんだけど
耐性エンチャはつけてもHPエンチャは基本つけないし
痛さに耐えられる自信がなくて壷割れないわ
448名も無き冒険者:2010/01/12(火) 21:53:10 ID:pXhOcX32
大剣で蒸発とかw
剣より耐性低くてしかも仰け反りで嵌り死ぬクラスがどんだけあると思ってんだ
449名も無き冒険者:2010/01/12(火) 21:56:00 ID:9cfZfQ6l
お前よく馬鹿って言われね?
450名も無き冒険者:2010/01/12(火) 22:06:24 ID:dl4hcZwB
>>434
もし国変えるならCカセ来てくれれば俺が面倒見るよー
お金とオフィ装備と基礎的な知識、技術ぐらいなら提供できるぜ
451名も無き冒険者:2010/01/12(火) 22:15:26 ID:PD5Rw0qD
>>448
俺皿メインだけど
ヲリの場合攻撃するとほぼ必ず何かしらのダメージ食らうってのが難しくてね
452名も無き冒険者:2010/01/12(火) 22:17:56 ID:D33o+deG
前衛と後衛の違いも分からないんだろ
放っておけよ
453名も無き冒険者:2010/01/12(火) 22:20:16 ID:vSQyP0tM
そもそもARF大剣より柔らかいのは皿だけなわけだが。
454名も無き冒険者:2010/01/12(火) 22:28:49 ID:6Bm3+srG
大剣で頻繁に蒸発するような奴は立ち回りがおかしいだけだと思うの
455名も無き冒険者:2010/01/12(火) 22:32:19 ID:kzAZ2gYK
明らかに罠バッシュっていうか追撃したら間違いなく良くても瀕死だと思っても
バッシュに追撃がないとさびしいだろうと思って追撃して仲良く死んでたりするメイン片手な俺
同じ片手と2回仲良く死んで次に見かけたら別の大剣と仲良く死んでるその片手を見た
456名も無き冒険者:2010/01/12(火) 22:39:43 ID:acmw9O8T
ARF大剣より柔らかいとか悲惨の極みだな
457名も無き冒険者:2010/01/12(火) 22:47:40 ID:czQtV/W4
>>455
敵に追われてるなかエンダー切らしたハゲヲリにエンダーかけ直しの時間作ってやったり
瀕死の奴(ただしヲリ皿に限る)がやられないように盾になって仲良死することはある

てかいつも味方救出した時に思うんだがヲリは情に厚い奴が多くね?
単純に近接慣れしてるからお互いの硬直が取られないよう、
取られた時もそれを埋め合わせるように突っ込んでくれるだけかもしれないけどさ。
稀にPT組んでるんじゃないかってくらいにフォロー入れる熱いヲリがいると感動する
458名も無き冒険者:2010/01/12(火) 22:53:19 ID:kzAZ2gYK
>>457
ああ無言でお互いフォローしあうようなことがあると胸が熱くなるな

短スカもこっちがピンチの時に守ってくれて感動して名前見ると
その前に庇った奴だったりすることがある
459名も無き冒険者:2010/01/12(火) 22:55:00 ID:3f+OlKm2
ああ、僕はめっちゃ助けに入るな、初心者っぽい人見かけたらフォロー入りたい

ただどうしようも無いやつは普通に見捨てる、耐性マックスっぽくないLvや部隊服とか
もしくは全く回り見えてないとか
460名も無き冒険者:2010/01/12(火) 23:00:00 ID:cqAoA/az
死ぬ間際のランペがピアで消えて助けるなよどうせ死ぬんだからと壁を殴る日々
461名も無き冒険者:2010/01/12(火) 23:06:10 ID:3f+OlKm2
>>460
お前それはねえわ・・・
462名も無き冒険者:2010/01/12(火) 23:08:57 ID:ReTDHjuE
>>461
皆が思ってることだとおもう
そもそも救出ピアは敵がランペ射程に入ってから撃つようなもんじゃない
463名も無き冒険者:2010/01/12(火) 23:18:03 ID:acmw9O8T
一々気にしてたらきりがないので
464名も無き冒険者:2010/01/12(火) 23:41:27 ID:kHb7/hLg
孤立した味方が死んでからピア撃つなよ
濱口すらできないじゃねえか
465名も無き冒険者:2010/01/12(火) 23:58:35 ID:e1P8gK/H
ぶっちゃけ救出を隠れ蓑にピアぶっぱしてるだけだからな
弓カス癌カスなんてそんなもん
466名も無き冒険者:2010/01/13(水) 00:08:26 ID:v1e6RV0A
このスレ的には吹き飛ばしは他人の救出目的では使っちゃいけないのか
あくまでも自衛のみにとどめとくべきなのね・・・
467名も無き冒険者:2010/01/13(水) 00:19:05 ID:DTZJZEB7
まともな救出ピアならいいけど味方が死んで敵がピアで吹き飛んで浜口回避するような糞ピアが多いからなあ…
468名も無き冒険者:2010/01/13(水) 00:31:17 ID:M16FN+cz
>>466
明らかに救出に間に合わないタイミングや死んだ後にピア撃って
「今のは救出ですから」と言いたげな行動が駄目ってことでは
469名も無き冒険者:2010/01/13(水) 00:36:27 ID:vMddzkvD
撤退ピアは慣れればあまりミスしないけど
救出ピアは相当神経使う難しい技術
470名も無き冒険者:2010/01/13(水) 00:48:17 ID:9HZ6bU2h
>>467
でもびびって撃てなくなったらすばらしい救出ピアすらなくなる可能性も
471名も無き冒険者:2010/01/13(水) 00:58:04 ID:8VZftvs0
現状糞ピアが圧倒的に多いし無い方がいいかもしれない
472名も無き冒険者:2010/01/13(水) 01:14:48 ID:vbwpoAfa
撤退時に誰もピンチじゃないのにピア撃つのもよく意味がわからんよな
473名も無き冒険者:2010/01/13(水) 01:17:29 ID:9HZ6bU2h
>>472
あ、それはアウト、撤退としてもスコアとしても
正しい撤退ピアは逃げ遅れ気味の味方を発見したときに準備して、いよいよヤバイ直前でぶっぱなす
こうすると大量に当たる
474名も無き冒険者:2010/01/13(水) 01:23:47 ID:ljWvTe3f
撤退時って意外とチャンスなんだよな。ヲリのストスマ突撃にさりげに攻撃したり
逃げながらカレス、スパーク、ジャッジとか相手の攻撃貰わない安全な場所から地味に削れてウマかったりする
それを意味不明な攻撃で台無しにするのがピアちゃん・・・ 味方を助ける時以外はレイン撃ってなさい
475名も無き冒険者:2010/01/13(水) 01:39:58 ID:vMddzkvD
ってか人数圧倒的に負けてるときは全員ガン逃げしてください
優勢時は、出来る限り食べて全力で轢き潰してください

お互い一定レベル越えてる戦線だとピア時間稼ぎとして強いよなホント
わかってないひとはピア使ってはいけない
ピアの解禁レベルを3職Lv40か戦争1000戦とかにしてほしいくらいだわ・・・
それでもミスすることある難しいスキルだというのに、なんでそう連発するんだ
476名も無き冒険者:2010/01/13(水) 02:35:13 ID:owChH/Nj
最近片手は15kくらい安定して出るけど
大剣両手にすると12~18kとばらつきが激しい
時に10kぎりの時もあるし
正直もうどうすればいいのかさっぱり分からない…
477名も無き冒険者:2010/01/13(水) 02:42:38 ID:DTZJZEB7
ヲリってよほど上手い奴以外はスコア安定しないわな
大剣両手で20K以上出したこと何回もあるけど動けない時は上等兵とかざらだし
478名も無き冒険者:2010/01/13(水) 02:48:32 ID:8gaJUGsr
秋ごろからセスから両手使いになってみたけど
セスだと相手が油断するのかしらないが、いまだにキル数最高がセスの時のだ。
479名も無き冒険者:2010/01/13(水) 03:25:51 ID:ZDlwoQYv
油断つか未だにセスは歩兵戦がどうしようもないほど最弱と
信じきってるヤツ多いからな
セスねずみに嬉々として飛んでいった大剣が、半透明になって倒れてる事も稀によくある

両手はまず孤立してるヤツにストスマ→スマやストスマ→ヘビをメインでやった方がいい
慣れないうちからドラテひゃっほいしてもデッド量産機になるからやめとけ
480名も無き冒険者:2010/01/13(水) 03:30:02 ID:m9TWDgHA
セスでいまんとこタイマン負けたことないな
死にそうになってもホネ逃げやばすぎるし
セスだ餌うめぇwwwとか思ってる奴多いからあっちから近づいてきて殺せたりできる
481名も無き冒険者:2010/01/13(水) 03:33:21 ID:DTZJZEB7
セスは火力低いけどタゲ指定無しの骨があるし0ゲイザーもあるから結構キル取り易い
まあ普通ならセスよりヲリ使ったほうがキル取れるとは思うがw
482名も無き冒険者:2010/01/13(水) 03:39:47 ID:vbwpoAfa
ヲリはフルエンチャハイリジェの状態がデフォルトのイメージがあるが
セスはそこらの低Lvが無エンチャでやってるのイメージがあるから余計に弱く思うんだよな

無エンチャヲリの雑魚っぷりを思い出してごらん・・・・ セスと大差ないのだよ・・・
483名も無き冒険者:2010/01/13(水) 03:42:26 ID:DTZJZEB7
まあセスはエンハイしても雑魚だけどな
僻地か優勢戦場以外で歩兵セス()が活躍できる場所などない
484名も無き冒険者:2010/01/13(水) 03:42:55 ID:vbwpoAfa
まぁぶっちゃけな
485名も無き冒険者:2010/01/13(水) 03:47:40 ID:ZDlwoQYv
僻地や優勢戦場以外ってとこは笛と一緒なんだよな
シャット通常1連打とかドレインあるから、スマ連打で密着ダメ交換なんて
舐めた事したら普通に死ねる
486名も無き冒険者:2010/01/13(水) 03:52:28 ID:Fulzo65Y
472 :名も無き冒険者:2010/01/13(水) 01:14:48 ID:vbwpoAfa
撤退時に誰もピンチじゃないのにピア撃つのもよく意味がわからんよな


473 :名も無き冒険者:2010/01/13(水) 01:17:29 ID:9HZ6bU2h
>>472
あ、それはアウト、撤退としてもスコアとしても
正しい撤退ピアは逃げ遅れ気味の味方を発見したときに準備して、いよいよヤバイ直前でぶっぱなす
こうすると大量に当たる



どういうことなの…
487名も無き冒険者:2010/01/13(水) 03:54:05 ID:m9TWDgHA
まだシャット通常しても打ち合ってくれるヲリいるからおいしく頂いてる
最後にドレインかましていっきにHP差つけてるから相手もびびるだろうな
488名も無き冒険者:2010/01/13(水) 04:01:31 ID:9HZ6bU2h
>>486
え、なんか間違ってるの?
489名も無き冒険者:2010/01/13(水) 05:53:52 ID:wL+ao6+o
単騎で追ってくる剣斧などは放置して
サンボル・氷持ちやペネDDで釣りに来るのを遠かろうが射程に入られる前に
ぶっ飛ばすのが撤退ピアじゃねえの?
上手くいくと敵のアホな追撃脳筋食えたりする
490名も無き冒険者:2010/01/13(水) 06:28:29 ID:UyemD2dV
無エンチャ両手でも10k出てればおk?
491名も無き冒険者:2010/01/13(水) 06:29:55 ID:iH/JeQQE
スコア厨の無エンチャ両手とか最高にいらない
492名も無き冒険者:2010/01/13(水) 07:10:20 ID:2PW/6I/j
一つ言わせてくれ
スレをざっとみてTAFの話題が出ててなんぞやと思って
調べて導入したらPINGが大きく改善した
話題出してくれた人ありがとう
493名も無き冒険者:2010/01/13(水) 07:14:08 ID:5A0I+8WQ
↓以下「TAF1とは設定された既存の数値を書き換えるものであり導入というのはうんたら」
494名も無き冒険者:2010/01/13(水) 07:36:15 ID:2PW/6I/j
レジストリ書き換えただけのは分かってるから勘弁してw
495名も無き冒険者:2010/01/13(水) 15:57:20 ID:24GJBLNy
チャンスを逃がさず、それでも無駄な被弾は極力抑えるって難しすぎるなおい
チャンスっぽくね?→前に出る→そうでもなかったの流れで400〜ダメの被弾・・・調子よくても16kから上にいけない・・・
496名も無き冒険者:2010/01/13(水) 16:07:40 ID:ad617Q4j
>>495
誰にでも分かるチャンス(スタンや凍結)なんて、ぱっと見て危険箇所だってわかるだろ。
だって、相手が動けなければバカでもチョンでも攻撃当てれるからな。
だからそういうとこに突っ込むと大抵死ぬ。
慣れた人はそういう「バカでも分かるチャンスポイント」を『狙いに行ってるバカ』をねらう。

つまり目の前に置かれたエサに全力で釣られた犬どもを美味しく頂け。
497名も無き冒険者:2010/01/13(水) 16:19:24 ID:vbwpoAfa
キレ気味に長々と普通のこと言ってますな
498名も無き冒険者:2010/01/13(水) 16:28:37 ID:ljWvTe3f
別に危険箇所もクソもない。相手に巧い皿がいてそいつに粘着マークされてたら何しようが終わり
どこ突っ込んでも何しても攻撃当てられるわけなんだから。
逆に誰にもマークされてなかったら危ないとこ突っ込んでも余裕

スコア高く出す=如何に相手にスルーされるか これに尽きるから15K以上なんてのはヲリの場合ただの運だよ
499名も無き冒険者:2010/01/13(水) 16:35:07 ID:mavxu9+U
なんか、1月4日のアップ以降
妙に片手が柔らかくなった気がするな

お正月が終わって、ザコが減ったのかもだけど・・・
500名も無き冒険者:2010/01/13(水) 16:39:06 ID:yh76TFA9
ヲリは武器防具ポットまで課金ガチガチじゃないと話しならん?

501名も無き冒険者:2010/01/13(水) 16:41:36 ID:qe1kvv9R
効性耐性MAXで4スロット以上の武器防具、ここら辺はオフィシャルでソロえられるが
攻防エンチャ廃リジェは必須
502名も無き冒険者:2010/01/13(水) 16:44:55 ID:yh76TFA9
まじですか〜
スコア厨では無いが目安として10kほどスコア出せてる人は
月どのくらい課金してるのですか?
503名も無き冒険者:2010/01/13(水) 16:45:41 ID:mavxu9+U
>>500
片手はガチガチじゃなくてもいけるけど
大剣と両手はガチガチじゃないときついね。
504名も無き冒険者:2010/01/13(水) 16:51:23 ID:yh76TFA9
純両手です><
ヘビスマの振りと音が好きだから選んだのに

トホホ
505名も無き冒険者:2010/01/13(水) 16:52:06 ID:Zwa2fh57
10k位だったら攻勢耐性とハイリジェで出せるから
毎戦争常に前線じゃなきゃヤダヤダってんじゃなきゃ無課金でも余裕
そうで無いならハイリジェはリングで買ったとして月1〜2000円位じゃね
506名も無き冒険者:2010/01/13(水) 17:03:11 ID:yh76TFA9
リングもあまりないんで取り合えず武器防具揃える為5kくらい課金してみます。
ありがとうございました!
507名も無き冒険者:2010/01/13(水) 17:08:29 ID:e8diLXnn
武器防具は課金無課金関係なく最高性能(武器なら125、防具なら合計144な)じゃないときついよ
そうでない人は召喚出るのが基本

ただ、最高性能でも無エンだとヘビでダメージ100くらいの差出てくる鬼畜仕様だし
ハイリジェはノーマルリジェの倍の性能と思った方がいい

あと、最初は・・・っていうかいつになってもそうだけど、スコアは気にせず
まずはヲリの仕事覚えるといいよ
ちゃんとやればオベ折りや裏方しながらでも
無エンハイで10k出る(くらいにまずは基本の動き方の方が重要って意味な)
508名も無き冒険者:2010/01/13(水) 17:27:37 ID:yh76TFA9
>>507
100もかわるんですか!5〜6しか変わらないと思ってた・・

これからは裏方、オベ折など基本的な事から始めて慣れたら前線に行ってみます。
みなさん、ご丁寧にありがとうございました。
509名も無き冒険者:2010/01/13(水) 17:32:04 ID:qe1kvv9R
ARF両手vs両手
自:効エンチャ15
敵:防エンチャ20
ヘビスマ期待値341

自:効エンチャ0
敵:防エンチャ20
ヘビスマ期待値267

結構違うもんだな
510名も無き冒険者:2010/01/13(水) 17:32:23 ID:DTZJZEB7
エンハイする気無いなら両手や大剣なんてやらない方がいいよ
ただのカモになるだけだし
511名も無き冒険者:2010/01/13(水) 17:33:36 ID:ad617Q4j
>>509
そこに熟練度とサブクラス補正か
勝負にならないな
512名も無き冒険者:2010/01/13(水) 17:44:52 ID:FS7J7ZL0
無エンハイなら片手に限る。

リジェでもコスト使い切ることないし(回復間に合わず死ぬという意味で。)

スコアも気にしなくていいし。

イベントでもらったのでガドエン+体力300下回ったらハイリジェで普通に動けるし。
513名も無き冒険者:2010/01/13(水) 17:52:18 ID:wTmY2ANQ
片手でイベントかリングのガードだけ付けて、最初オベ建て召喚して
戦争時間の半分くらいだけリジェとパンベーコンフル解放ってのが
一番金かからず自軍に貢献もできてD判定C判定の複数加算で経験値も貯まりやすく
かなりオススメ。

ただ☆ランクあがりづらいのとリング稼ぎキツイので
召喚キマレイスできるようにしとくのが理想。
輸送も稼げるので建築も兼ねて積極的にやるといい。
514名も無き冒険者:2010/01/13(水) 17:54:41 ID:yXtsH/Ys
大剣なら無課金でも15k余裕ですしおすし。
Hりじぇなくても軽い。
515名も無き冒険者:2010/01/13(水) 18:21:17 ID:d5DI+PFK
やばいデドランno1またとっちった・・・
オリが下手すぎて困ったぜ
516名も無き冒険者:2010/01/13(水) 18:22:53 ID:AExOQnTP
514 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/01/13(水) 17:54:41 ID:yXtsH/Ys
大剣なら無課金でも15k余裕ですしおすし。
Hりじぇなくても軽い。

(^ิ౪^ิ)
517名も無き冒険者:2010/01/13(水) 18:59:41 ID:s8m0mVQe
まあダメージ出すだけなら無課金でも20kくらい余裕っすよ
10dくらいするけど
518名も無き冒険者:2010/01/13(水) 19:30:43 ID:4HdH9kZz
出る出ないと役に立つ役に立たないは別だからなw
519名も無き冒険者:2010/01/13(水) 20:26:48 ID:oeEw2xmp
>>517
弓なら0dで20k
520名も無き冒険者:2010/01/13(水) 21:19:23 ID:JFOsemNe
BBS補正掛かりすぎて無エンハイ前提の話ほど不毛なものはないな


ちなみに皿スレでは無エンハイでも歩兵でキル1位狙えるそうだ
さすがお皿様は格が違った
521名も無き冒険者:2010/01/13(水) 21:30:37 ID:s8m0mVQe
不毛な事わかってて続けるけど、>>518が言ってるように出る出ないと役立つ役立たないは別なわけで
スタンにライト連打とかしてればキル1位も取れるでしょうよ
522名も無き冒険者:2010/01/13(水) 21:36:45 ID:sSvi1U61
BBSではよく無エンで20k余裕の代表が弓になってるけど
おれはアタックエンチャないと弓で20k無理だな

ちなみに無エンハイじゃ両手で13kも出ない
対エンチャヲリへのドラテヘビフォースのダメ蓄積でスコアに雲泥の差が出る
あと両手やっててハイリジェ無でスコア出すとか頭おかしいんじゃねぇのってレベル

まぁエンハイで常20k↑出せます()って人なら被弾もほとんどしないんだろうけどな
523名も無き冒険者:2010/01/13(水) 21:42:18 ID:F/zveTXR
味方エサにすれば簡単にスコアは出せるがそれが楽しくない奴もいる
最大射程でライトサンボルジャッジだけやってスコア&キル自慢する奴も勿論いる
524名も無き冒険者:2010/01/13(水) 22:27:12 ID:BF0LrC8H
>>523
♂だけど雷皿作ってくる
525名も無き冒険者:2010/01/13(水) 22:29:04 ID:4HdH9kZz
ライサラオス最低だな
526名も無き冒険者:2010/01/14(木) 01:29:23 ID:EzKVwQpK
>>520
安定して取るのは不可能だが無エンハイでも運かAIM精度があればハイエナでキラマは取れるだろ
527名も無き冒険者:2010/01/14(木) 01:45:14 ID:7dKU558M
>>520
G鯖の人数が多い戦線のMAP選んで、スキル揃って武器も防具も性能MAXの皿って条件なら
無エンチャリジェで10回に1回は取れる。
528名も無き冒険者:2010/01/14(木) 01:45:38 ID:8Y4/vqCn
>>520
Killだけ狙えば余裕だろjk
もちろん残りHPが少ない敵も確実に味方から奪うくらいの覚悟で
ヲリが打ち合いしててもかぶせ上等でKillだけ頂けばいい
529名も無き冒険者:2010/01/14(木) 03:17:00 ID:LVSquNWQ
片手のスコアが10k超えないわ
バッシュはきっちりキル取ってくれるけど、大半の時間が的役BOTだわ
クランブルってスコアボーナスあったっけ?
530名も無き冒険者:2010/01/14(木) 03:27:13 ID:u7iEL+4h
>>529
前線でコヤツ出来るな片手は、スコアが出せる片手じゃないとあれほどry
即死ゲーな今だからこそスコア狙いの行動する片手は寂しい目で見られるぞ
531名も無き冒険者:2010/01/14(木) 03:38:01 ID:LVSquNWQ
それはわかるけど少なくとも俺は前線張ったら10kは目指すようにしてる
そのスコアの価値は人よりけりだけど、俺の場合4桁のスコア見たらすげーモチベ下がる
532名も無き冒険者:2010/01/14(木) 03:54:42 ID:8Y4/vqCn
>>531
バッシュの後にブレイズ2〜3回いれるようにするとアホみたいにスコアでるよマジで
533名も無き冒険者:2010/01/14(木) 03:56:19 ID:IwkrK5zc
そろそろFEZの思い出を語ろうか。

え、まだ続いてる?いやこんなのFEZじゃないから。
534名も無き冒険者:2010/01/14(木) 04:07:26 ID:EzKVwQpK
片手でスコアにこだわる位なら壷割って大剣やれよ
535名も無き冒険者:2010/01/14(木) 04:09:48 ID:u7iEL+4h
ヘビが2回も3回もブレイズで被せられた両手大剣は
その片手には2度と付いていかないけどなw
536名も無き冒険者:2010/01/14(木) 05:00:41 ID:u78wbZDp
普通にヘビの間にブレイズとか、スタン終わり際にスタンプとか
バッシュ後前にでて濱口狙いの奴にスタンプとかスラムとかしてたら並のスコアはでると思うが
ただ追撃をボーッとみてるのが常に正しい訳じゃないからな
537名も無き冒険者:2010/01/14(木) 05:19:42 ID:q1uzvv84
奥義バッシュバッシュブレイズ
538名も無き冒険者:2010/01/14(木) 06:58:05 ID:6BhcwS6d
ヲリの奥義といえば敵前 エ ン ダ ー
539名も無き冒険者:2010/01/14(木) 07:02:58 ID:LMKQVywI
片手奥儀はバッシュクランブルだ
崖からまとめて落とした後、ジェスチャーで手を振るのも紳士の嗜みだ
540名も無き冒険者:2010/01/14(木) 15:47:36 ID:dEB1JxHQ
>>538
敵を威嚇するという重要な役割があるんだよ!
541名も無き冒険者:2010/01/14(木) 15:54:21 ID:SZ8XY0vz
敵前エンダー
敵前詠唱
敵前ルプス
敵前ハイド
542名も無き冒険者:2010/01/14(木) 16:02:20 ID:9Xw0dI/q
バッシュにブレイズ連打おいしいです
かぶるのが嫌なら自分で片手やってください^p^
543名も無き冒険者:2010/01/14(木) 16:33:04 ID:4nJYd82D
ストスマから敵前ARFしてる人もいた
544名も無き冒険者:2010/01/14(木) 18:02:05 ID:khWl8FPn
職に関係なくやっぱ良い動きを求めると戦場次第だが結構スコア捨てちゃうと思うがね
猪タイプのプレイヤーが多すぎるんだよなw
545名も無き冒険者:2010/01/14(木) 18:38:34 ID:SZ8XY0vz
まぁ敵のHP削るのが大好きなスコア厨が要らないって話でも無いが
スコア出てないからアレしようコレしよう
で余計な事し始めるのが怖い
546名も無き冒険者:2010/01/14(木) 18:52:35 ID:QWho/Q0M
>>540
目の前でエンダーされたらセス笛でも飛びつくわ
547名も無き冒険者:2010/01/14(木) 19:04:02 ID:r2UK2kA4
ストスマエンダーして、「やべえ!」って思ったら敵もエンダーしてきて
にやけながらもう一度エンダーしたら、敵もまたエンダーしてきたんだ。
ふあー!ふあー!ふあー!ふあー!ってやってるうちに両方死んだ
548名も無き冒険者:2010/01/14(木) 19:07:20 ID:JI7cTwIp
www
549名も無き冒険者:2010/01/14(木) 19:31:16 ID:fl/uPgni
ワロタ
550名も無き冒険者:2010/01/14(木) 19:53:35 ID:7m/9RgZ0
片手ってやっぱりバッシュしたら引いたほうがいいの?
バッシュして離脱していたら、「追撃してもかまいませんよって」いわれたんだげど
後リングってなかなかたまりませんね・・・
551名も無き冒険者:2010/01/14(木) 19:57:00 ID:CMSQ6bUR
追撃
支援(スラム等)
撤退

この選択が片手の腕の見せ所
552名も無き冒険者:2010/01/14(木) 20:00:17 ID:vt098VYK
引いたほうが良いときもあるし、引かずに奥の敵牽制するほうがいいこともある。
両方の選択肢を選べるくらい周囲を把握できるようになれるとすばらしい。
勿論その結果としてデッドするくらいなら控えめに動いたほうがいいんだろうけど、
周りをしっかり見て、有利な戦局をどれだけ維持できるが良P片手の腕の見せ所。
553名も無き冒険者:2010/01/14(木) 20:12:02 ID:7m/9RgZ0
>>551-552
参考にさせていただきます。
チュートリアルが終わってまだLv18の雑魚なんでまず周りを見ることからはじめようと思います
ありがとうございました
554名も無き冒険者:2010/01/14(木) 20:21:57 ID:xuV4no0S
>>553
まず裏方するとこから始めようか…
555名も無き冒険者:2010/01/14(木) 20:22:18 ID:hKsPnVC8
初心の片手ならまず数戦やってみて、スコアほどほどの氷皿見つけたら
そいつの前をひたすらうろついてあげるだけで良いと思うぞ

スコア高い奴はサイドの死角から大量に巻き込むカレス撃つタイプだから
片手が近づいて視線集めたらアカンので
あくまでも味方の真ん中で程々に頑張ってる氷のガードに専念する
その上で極近めの位置で凍った奴とか、特攻ドラテとかストスマとかを
バッシュで取るだけでいい

実感湧かないかもしれないが、片手は居るだけで仕事してるんだから
無理をする必要はない
556名も無き冒険者:2010/01/14(木) 20:51:16 ID:Zxyfai54
>>553
その前に裏方を覚えよう・・・

裏方できない人は戦争にはいらない。
557名も無き冒険者:2010/01/14(木) 21:03:27 ID:QWho/Q0M
最初は適当でいいんだよ
萎えない程度にお勉強
558名も無き冒険者:2010/01/14(木) 21:04:42 ID:YPlpIbxt
>>553
まずは☆5にしよう
そうすれば歩兵で前線に出てもいい
559名も無き冒険者:2010/01/14(木) 22:37:44 ID:S/TLGvro
まだ30レベル前で見習い状態の者なんだけど
無課金で遊んでたけど、そろそろEXPブーストなり装備品なりに
RMを突っ込んでみようと思うんだ
とりあえず1回戦争でると50%UPの書あたりに目星をつけてる、安いし。

まずはやっぱ装備揃えたほうがいいのかなあ
560名も無き冒険者:2010/01/14(木) 22:39:52 ID:3i6RuM3d
耐性マックスになるように装備買う
エンチャ、ハイリジェを買う
経験値書とかは優先順位は一番後
561名も無き冒険者:2010/01/14(木) 22:51:30 ID:khWl8FPn
経験値は慣れてる連中がさっさとLvあげて前線行くために使うぐらいだ
装備揃えてエンチャしてハイリジェ使って前線に飛び込んで自分のカススコアに絶望して
それから何百戦とやったあとにサブクラスでも興味がわいたら職変えて書を使えばいい
今後ルーレットまで金をつぎ込む予定がないなら防具は共通防具を選んだ方がいいぞ。職変えはしたくなる
武器はオフィでもいいが防具だけは結構面倒だ
562名も無き冒険者:2010/01/14(木) 22:56:19 ID:m82u/BCa
>>561
共通防具でお勧めなんだろ
課金であったっけ?
563名も無き冒険者:2010/01/14(木) 22:59:15 ID:q36bxvYO
カントリー
564名も無き冒険者:2010/01/14(木) 23:03:03 ID:shp+OFL/
しかしある程度やりこむと無理にヲリ皿以外の職をやらなくてもいいことに気付いてしまう
565名も無き冒険者:2010/01/14(木) 23:10:38 ID:S/TLGvro
そっか、経験値とレベルの扱いというのはそんな感じなのだね
急いでレベルを上げる必要がないのなら、書を買うのは見送ることにして
耐性を意識して装備品を優先させてみようとおもいます。

共通装備かー、なやむなー…
566名も無き冒険者:2010/01/14(木) 23:25:49 ID:Zxyfai54
共通装備はゲーム内で買えるものより本やパッケージについてる者のほうが得。

とくにアームドエディションが安く手に入るんなら最適。
ファンブックについてくるソウテンセットも強化しやすくてリーズナブル。
567名も無き冒険者:2010/01/14(木) 23:31:44 ID:QWO7Pt3B
>>565
とりあえず装備がMAXで揃うまでは前線にはいかないほうがいい。
キックされてもおかしくないからね。
ある程度ならギリギリだけど大幅に低いとエサでしかないから俺が見方で見つけたら蹴るよ
568名も無き冒険者:2010/01/14(木) 23:34:03 ID:m82u/BCa
>>564
普通に動ける短は強いじゃん
動ける弓も強い
動けるセスは役に立つ
動ける笛はなぁ・・・
569名も無き冒険者:2010/01/14(木) 23:43:58 ID:S/TLGvro
装備を調べてたが、もっと早く始めれば良かったと愕然とした
アニバーサリーイベントとかでルーレット回してみたかったわ
けどソウテンセットも良さそうですね、アドバイス感謝

>>567
wikiの存在を知っているから弁えてる、忠告感謝
570名も無き冒険者:2010/01/15(金) 01:16:25 ID:Ya7I03rk
>>569
今のルレ共通装備ならヲリにも合うし悪くはないと俺は思う

が、別鯖で新規でやろうとしてたんだが出すのに5k円かかった
同じ金なら共通オーブ防具+強固石(orオリ防具)が妥当だと思う
武器は30近くならオフィの穴強化でもいいから、残ったのエンハイにまわせるし

どっちにしろ両手大剣続けるならハイリジェ+エンチャ代はどうしてもかかると思ったが良い
エンチャしてると動きがぐっと楽になるし、ハイリジェないと前線滞在時間が減るしデッドが増える

回復財は前半裏方召還、後半残ったコストをベコーンリジェで垂れ流し
ってやっても出来ないことはない
戦場の流れとオベ配置確認出来るし、動き慣れるまでのハイリジェ代節約にもなる

個人的には有りだが他にどう見られるかわからんからお勧めは出来んがw
571名も無き冒険者:2010/01/15(金) 01:52:16 ID:MG+fiUTP
基本片手で動いて、
裏方召喚するときにナイタクして、ねずみする。
そんなイメージ。

バッシュ、スタンプ3、スマ、ストスマ3、アタレ3、ブーン3
ずっと純片手でフォース使ってたから、ブーンでやっていけるか不安だ・・・

ねずみ目的で両手持つなら上の構成でも問題ないよね?
572名も無き冒険者:2010/01/15(金) 02:14:55 ID:yahcv9tY
>>571
ARF取るくらいならGRFオススメする
オベ折のみのARFより歩兵戦のGRFの方が重要
それに両手は結構いるしな
573名も無き冒険者:2010/01/15(金) 02:28:26 ID:f3Rynbqq
そもそも片手寄りハイブリでねずみもするってのが結構きつい気がする。
574名も無き冒険者:2010/01/15(金) 02:32:04 ID:1xTVehyj
>>572
バッシュがある時点でGRFはついてくるだろjk
575名も無き冒険者:2010/01/15(金) 02:56:57 ID:tzYEMK/J
>>568
動ける短は強い
動ける弓は氷皿やった方がいい 今の仕様で弓とかネタ
動ける笛はキル取り要員として一人か二人ぐらいならいた方がいい
動けるセスは羽かってヲリやれ
576名も無き冒険者:2010/01/15(金) 02:59:56 ID:GdL+u+D/
戦場を走り回るセスはいるだろ。

前線にはいらない
577名も無き冒険者:2010/01/15(金) 03:49:44 ID:T+BditxR
>>571
問題ないと思う。
ただ純片手に慣れるとハイブリにして一番辛いことがクランブルが無い事。
見方の救出やミスの補填はききにくい。
あと今の環境だとフォースが使えないのも地味に響く。これは見方サラの質に左右されるけどな。
578名も無き冒険者:2010/01/15(金) 04:17:35 ID:rTzoAqIv
うごける雷皿はどうしたらいいですか?
579名も無き冒険者:2010/01/15(金) 04:19:42 ID:NhnUOBGV
└|*┳|┘
580名も無き冒険者:2010/01/15(金) 04:25:59 ID:tzYEMK/J
ジャッジはヲリのHP削るのに有効だから動ける雷皿は普通に強いだろ
581名も無き冒険者:2010/01/15(金) 04:40:01 ID:XZJfJIPN
ただ最近は雷皿より氷皿の方が価値があるしスコアも出るという現実・・

アゼリーセットの足だけ気に入らないんだ・・
紳士淑女諸君、オーブ併せてアゼリーに似合う靴装備ってないかね?
582名も無き冒険者:2010/01/15(金) 04:43:19 ID:Mw21+Fel
>>581
ヒロイック足こそ至高
583名も無き冒険者:2010/01/15(金) 08:42:21 ID:0z1cNh5t
>>581
なん・・だと
アゼリーの中で一番好きなの脚なのに・・なのに
584名も無き冒険者:2010/01/15(金) 08:55:21 ID:JUlyS9wZ
20000円つっこんでも青アゼリーが当たらなかった件orz
585名も無き冒険者:2010/01/15(金) 11:29:08 ID:Lt7NFITJ
大検きてから鰤の行動が読みにくくなったよな
両手だけの時はスタン持ち替えヘビが定番だったのに
今はたまに回るやつがいるから困る
586名も無き冒険者:2010/01/15(金) 11:49:52 ID:bvHZEn3A
スタン持ち替えでランペ打とうとする鰤を見るといつも、お疲れーと言いたくなる
587名も無き冒険者:2010/01/15(金) 12:06:19 ID:ZunAmvK8
最近純両手にしてスコアが平均13kくらいなんだがこんなもんでいいのかな?
ただしキルは取れない
積極的にスタンに攻撃しに行かないからかなー位置的にどうせキル確定だから味方がやってくれると思って
それにヘビが五割以上被るんだよ・・・俺の鯖だけかもしれないけどスタンにヘビうつだけPowの無駄なんだよな・・・
588名も無き冒険者:2010/01/15(金) 12:13:39 ID:ameJp6gR
両手なら平均16kはほしい
だがどこで妥協するかは個人の自由
589名も無き冒険者:2010/01/15(金) 12:19:21 ID:iW6T6syO
スタンより濱口狙いの敵にドラテベヒテヒャッホーが出来てるなら
それでいいんじゃない?
てか、被せ超上等ならFかGあたりか?
そうなら16Kぐらいは欲しいところ
590名も無き冒険者:2010/01/15(金) 12:21:20 ID:Lt7NFITJ
両手は死角をついてドラテすればスコアでるよ
まぁ16kあればいいかな
591名も無き冒険者:2010/01/15(金) 12:34:40 ID:ZunAmvK8
いや死鯖だよ
お皿様の中級連射っぷりがぱねぇんだ
まだまだ上手くなりたいし次の目標は16kだな
レスありがとねー
592名も無き冒険者:2010/01/15(金) 12:41:44 ID:SKsTBLle
産まれた時から無エンハイ
スコアは5〜15k PCD10k〜19k
ここまで育った俺だけど
イベのエンチャで目覚めたよ
明日から俺も課金豚
593名も無き冒険者:2010/01/15(金) 13:02:09 ID:JUlyS9wZ
経験上死鯖でヘビに中級かぶることは少ないな
むしろキル早取り合戦ヘビにヘビがかぶることはしょっちゅうだが
594名も無き冒険者:2010/01/15(金) 13:15:16 ID:4mKhKEkt
>>591がE鯖来たら発狂すること間違いなし
595名も無き冒険者:2010/01/15(金) 13:43:20 ID:Ne0pZs5k
>>594
俺もE鯖で10回連続ヘビが中級に消された時は泣いたな
俺HP半分もってかれてんだけど後ろのお皿様方がやっすいダメで安全に被せてくんだよな
596名も無き冒険者:2010/01/15(金) 13:57:24 ID:T+BditxR
>>591
お前C鯖でヘビかぶるだの言ってたら他鯖行った時発狂するぞ・・・。
2chとかでの評判は最悪だが今のFEZで一番マシなのCのサラだぞ・・・あとCはぶっぱじゃなくてちゃんと狙って中級撃ってくるから
こっちもちゃんと避けないと焼かれまくるぞ。
つーかEは被り云々じゃなくて全てにおいてイライラする。正直E鯖でウォリやってる人はすごいと思うわ。知り合いだったらハイリジェプレゼントするレベル。
597名も無き冒険者:2010/01/15(金) 14:09:39 ID:a3R6i1zw
>>596
Bも割とマシ、うまい人はすげえうまい。Cもそうだな
Eはやばかったなまじで・・・とてもじゃないがやってらんない
598名も無き冒険者:2010/01/15(金) 14:33:31 ID:BNmTsNiU
Cの皿は反応が良い気がする、死角突いたはずなのに反応されて乙る事が多い
Dは皿自体が少ない、ブッパ多いからやりたい放題出来る、ただ弓カス多くてストレスマッハ
599名も無き冒険者:2010/01/15(金) 14:35:41 ID:uJkS6E5+
中級ならまだマシだろw
2桁ダメージでかき消されたり、こかされたり
酷い時は敵に詰めてる時にピンポイントでイーグル飛んできたこともある・・・
600名も無き冒険者:2010/01/15(金) 14:56:31 ID:rfcy58qJ
私Eだけどそんなに酷いなんて気付きませんでした
でも確かにヲリから見ればスタンでも構わずスピアしてるお皿様はちょっと酷いと思います
601名も無き冒険者:2010/01/15(金) 15:02:41 ID:6l9g94Oj
>>582
ヒロイックブーツかー
帰ったら検討してみる!
602名も無き冒険者:2010/01/15(金) 15:21:46 ID:si7feBh/
エクスがゴミすぎる。撃つだけ損するなこれ
603名も無き冒険者:2010/01/15(金) 15:49:49 ID:FBZwXMAC
笛、短以外にはな
604名も無き冒険者:2010/01/15(金) 15:58:49 ID:iW6T6syO
ストスマスマの後、スマでは届かないがエクスでは届くと言う場面は結構ある

あとやっぱりハイドにぶち込むには丁度良い性能
ランペも良いけどミスった時が怖い
605名も無き冒険者:2010/01/15(金) 16:06:20 ID:hTfQTFFA
前方に敵集団がいるけどランペ出来るPwねーよ!って時とか、
攻撃範囲の広さを利用して遮蔽物使って逃げる瀕死に一振り。

意外と使えるとは思うんだけど、使うタイミングが限定されるのがきついな・・・
606名も無き冒険者:2010/01/15(金) 16:42:44 ID:fb79uL9C
痒い所に届きそうで届かないエクステン
607名も無き冒険者:2010/01/15(金) 16:52:05 ID:ipXEyRKb
でも使い道がない訳じゃないから困る
608名も無き冒険者:2010/01/15(金) 17:34:58 ID:I7WCxME7
E鯖こんなんしかいねーからな
http://zoome.jp/evection/diary/49/
609名も無き冒険者:2010/01/15(金) 17:41:07 ID:pMbrCcEH
回避と数手先の立ち回りに集中力割けるのがありがたいな
難しい局面にスマ狙いだと回避と状況判断が甘くなって攻撃してから考えるみたいな行動パターンが増える
エクス適当に振っても当たるのがありがたい。ランペはさすがに硬直なげーしなぁ。風は火力しょぼすぎるし
火力と命中の間をとってくれた良いスキルだと思うがね。風、スマ、エクス、ランペで十分使い分けれるけどなー
610名も無き冒険者:2010/01/15(金) 18:26:47 ID:T+BditxR
>>606
せめて発生が早ければ届くんだけどな。
いくらアホ性能だったからって極端に性能落としすぎだわw
611名も無き冒険者:2010/01/15(金) 18:37:22 ID:6uehUXRc
牽制かねて引き撃ちして当たればラッキーみたいな使い方しかしてないな>エクス
612名も無き冒険者:2010/01/15(金) 18:58:37 ID:g269zuBm
敵スカのヴォイド範囲外からエクス振ったら当たって脳汁出た
613名も無き冒険者:2010/01/15(金) 19:09:00 ID:kF5WioWA
>>600
スピアというかピアが来るから困る
勿論味方の
614名も無き冒険者:2010/01/15(金) 19:35:19 ID:P/4u8SBh
僻地中央上等のバッシュブレイズスラム縛りで平均20kってどう?

被りは視界内にいる味方なら気をつける
615名も無き冒険者:2010/01/15(金) 19:43:41 ID:V2KIOiFz
>>612
無理じゃね?
偶然半歩してたとか
616名も無き冒険者:2010/01/15(金) 21:09:52 ID:mS6vEuJb
ソニック3、ランペ3、ドラテ3、ストスマ3までは決まったんだが、
ARF3+ヘビスマ2か、ARF1+ヘビスマ3で迷ってるんだ。
お前らならどうする?
617名も無き冒険者:2010/01/15(金) 21:11:20 ID:iW6T6syO
ヘビ以外有り得ない
618名も無き冒険者:2010/01/15(金) 21:16:40 ID:mS6vEuJb
ありえない、か。確かにな。
そうしよう。ありがとな。
619名も無き冒険者:2010/01/15(金) 21:45:56 ID:Ne0pZs5k
今日見たら>>455の片手が大剣持ってた
やっぱり単身突撃していた
これで結構いいLvなのが不思議でたまらなかった
620名も無き冒険者:2010/01/15(金) 22:09:36 ID:lttBnyQc
短と笛にエクス当てても反撃されて乙る
撃った後の硬直が長いのは構わんがそれなら仰け反りも大きくしてくれないと使いようが無いよな
発生も遅すぎてエクスが当たる位置なら別にスマでいいっていうね

一時期みたいに発生早くて範囲広くてエクススマが繋がるのは強すぎるけど、今のエクスはあまりにも使えなさすぎる
皿のファイア並の死にスキル
621名も無き冒険者:2010/01/15(金) 22:14:06 ID:wM6UD4bC
エクスなんてまだ普通使えるレベルだろ、
ランペヘビスマで済んじまうから使わないだけで
ポイズンブロウ先輩ディスってんのか
622名も無き冒険者:2010/01/15(金) 22:39:45 ID:Mw21+Fel
エクスは短と1対1やるときに便利じゃね?
623名も無き冒険者:2010/01/15(金) 22:39:46 ID:8pRno0k6
エクスは短笛苛めるのによく使う
エアヘビでキルとれるならヘビ使っちゃうけど
624名も無き冒険者:2010/01/15(金) 22:50:07 ID:zCms0456
エクス振ってくる大剣ってエンダー職にとっては餌なんだよな。

あれって当たり判定がかなり前にいくからカウンターヘビとかバッシュとか鯨とか普通に当たる。

それにSDうまい笛はエクスも見てから余裕だしね。

ただ短にはすごくいい。

まあおとなしくソニックをスキルスロットに入れたほうがいいお。

ソニックはフォースよりも発生早いから当て易い。
625名も無き冒険者:2010/01/15(金) 22:57:36 ID:Ne0pZs5k
門ねずみに来た短スカにエクス2回当てて瀕死になったところに味方のライトでかっさらわれた
今まで見てただけだろおめーと思った
626名も無き冒険者:2010/01/15(金) 22:59:40 ID:zCms0456
どーせキルなんてリングの足しにならないんだからスコア稼げただけいいと思うべし。

瀕死よりHP多い奴にあてたほうがスコアでると考えるのだ。

この考えができるとできないとでは大きな差
627名も無き冒険者:2010/01/15(金) 23:13:50 ID:mS6vEuJb
お前が1秒でも早くソニックぶち込めばよかったんじゃねえの。
それができねえなら1秒でも早くねずみが片付いたんだ。よしとしようぜ。

気持ちはわかるけどなwww
628名も無き冒険者:2010/01/15(金) 23:24:45 ID:UvwmSMtG
アシッド強化

火皿<お前ら、これからカスダメ被せるなよ?
629名も無き冒険者:2010/01/15(金) 23:25:46 ID:zCms0456
オイル強化

火皿<俺の盾になれカスども
630名も無き冒険者:2010/01/15(金) 23:25:47 ID:mS6vEuJb
まあ、アシッド喰らってたら攻撃はしねえなww
631名も無き冒険者:2010/01/15(金) 23:28:33 ID:g269zuBm
>>615
データバンク見てきたけど
エクス射程 113
ヴォイド射程 98 で、一応可能っぽい。
632名も無き冒険者:2010/01/16(土) 01:54:28 ID:pw6Afs/n
最近火皿キャラ作ったからうれすぃ^^
633名も無き冒険者:2010/01/16(土) 07:59:53 ID:/1KfNScv
>>631
タイミングにもよるがシビア。
エクスは振るうとき1キャラ分ぐらい前に自分の当たり判定も飛び出すから
実質5Fぐらいしか余裕なかったりする。

フォース安定です
634名も無き冒険者:2010/01/16(土) 08:41:36 ID:2KdTeiDP
両手ヲリ作ったけど立ち回りがサッパリ分からなくてカモられてばかり
ヘビスマドラテソニック3までとれてて装備は最強攻防エンチャで0~3k3~6d-4000~7000くらいしか出ない
死角の多い地形だとスコア1万超えることもあるけど平地だと前線で何していいか全く分からないんだ・・
これだけは気をつけとけ!っていう事項あったらご教示お願いします
635名も無き冒険者:2010/01/16(土) 09:27:18 ID:T454o/eU
適当にドラテしてうまい皿がいたらその前線ではその皿に気をつけましょう。

ドラテして瀕死になるようだったらスタンや凍結までソニックなどで牽制。

ベヒヘビはどんどん狙っていく。

平地なんかは突出してきた敵にヘビかな。

そういう地形はヲリが盾になって味方皿が削る感じだから自分だけじゃどうしようもないし
636名も無き冒険者:2010/01/16(土) 09:48:39 ID:oaQ0HlV7
>>634
まずは味方片手の位置を確認
その片手の傍にいてバッシュにヘビスマ決める事と、突出した敵ヲリへの攻撃
あとは味方の邪魔にならないようにドラテやフォース決めると12kくらいは出るよ

まぁ両手ならPCダメより死なないようにキル取れることを覚えた方がいい
637名も無き冒険者:2010/01/16(土) 13:51:15 ID:mfixDjvC
http://zoome.jp/tonychikara/diary/72

これFEZノートっていうサイトで参考になる動画っていうふうに紹介されてたんだけど
本当に参考になるのか?
このサイトの他の動画は参考になるやつばっかりで
初心者のころからいろいろ利用させてもらってたんだけど
638名も無き冒険者:2010/01/16(土) 14:13:20 ID:uKNdq5Ue
テロップ消えるのはやすぎてみる気にもなれん
639名も無き冒険者:2010/01/16(土) 14:21:27 ID:baLa2dNt
>>634
詳しく書こうとしたら無駄に長くなってしまったので簡潔にする・・・・。
・使ってないことはありえないと思うけど回復財はハイリジェで。
・状況にもよるがHPが600きっていたら突撃は控える。相手が崩壊しているならOK。敵火力多いならHP800はないと少し事故ったら終わる。
・他の見方(前に出た片手)とかに気を取られている敵を狙う。
・弓や雷サラみたいに致命的な攻撃を持たない職のかたまりを狙う。逆に片手、大剣、短剣、笛がいる場所には間違っても突貫しない。
ただし片手の周りに火力職がいないなら耐性もらいにいくのもあり。
・膠着状態、劣勢状態では適当に弾を避けながら無駄な被ダメージを抑える。劣勢ならガン逃げ、膠着なら下がりすぎるとカウンターに出遅れるのでぎりぎりジャベやサンボルをくらわない位置をキープ。出遅れて慌ててストスマにPwを使っていてはせっかくのチャンスにガス欠。
・優勢時は敵のカレスとピアに集中する。チャンスにこけてたらダメ。こけちゃって追いつけなさそうなら大人しくKIKORI.見方がオベガン無視の時もKIKORIをすると紳士な牛になれるかもしれない。
・イライラすることがあったらKIKORIでもしながら落ち着く。両手は紳士的な振る舞いができないとデッドが嵩む。
640名も無き冒険者:2010/01/16(土) 14:48:58 ID:o6Z4TOq0
うまい笛はエクスをSDで取ってくるとかnoob乙
SD取られても反撃当たらんから
当たる位置でエクスするぐらいならスマ入れるわ
641名も無き冒険者:2010/01/16(土) 14:51:51 ID:Rp/tpwP0
データバンクでエクスは攻撃時、自分の当たり判定が一歩伸びるからカウンター入るとかありましたよね
642名も無き冒険者:2010/01/16(土) 14:52:29 ID:/1KfNScv
硬直的にSD当たらない位置でも歩きDDはいるんじゃなかったっけ
643名も無き冒険者:2010/01/16(土) 14:56:59 ID:xKXGq374
エクス振るとわかるけどあれは相手がこっち向いてるときに振るスキルじゃないぞ
ドラテと一緒。確実に反撃貰う
644名も無き冒険者:2010/01/16(土) 15:08:11 ID:T454o/eU
とゆうことで>>640 noob乙
645名も無き冒険者:2010/01/16(土) 15:12:05 ID:xKXGq374
>>640のは修正前情報だな
確かにあの時は反撃貰わなかった と思う
646名も無き冒険者:2010/01/16(土) 15:27:49 ID:/1KfNScv
SDの攻撃あたらなくても硬直とPW負けだしなぁ
スマ入れるっても先手DDの可能性も否めないから

だけどタイマンなら風魔法でいいし
主戦なら笛のSDなんてたいした問題じゃない
647名も無き冒険者:2010/01/16(土) 15:37:29 ID:xKXGq374
>>646
ランペしてるときにSD貰うとのけぞるから焦るぞ
のけぞりを有効に取ってくれる敵がいたらだけど
648名も無き冒険者:2010/01/16(土) 17:11:53 ID:sV5LXtD1
ランペのエフェクトで仰け反りなんてほとんど見えないし、範囲内の仰け反り職は笛以外身動き取れない
普通は笛がそのままフィニかDDするし
皿なら仰け反り見てなくてもランペ自体の硬直にジャベ刺す
649名も無き冒険者:2010/01/16(土) 17:49:53 ID:Y5KMBsNG
主戦にランペをSDフィニでガンガン返してくる笛がいると面倒なのは確か
けど笛で主戦に居続けれるレベルのプレイヤーが現時点ほとんどいないから結局気にしない
極稀に遭遇したときは交通事故みたいなもんだと諦めればいい
650名も無き冒険者:2010/01/16(土) 18:02:21 ID:k/6eU5z1
主戦に居続けれるってのは単にそいつの巧い下手じゃなくて、こっちの味方の巧い下手によるだけだろ
651名も無き冒険者:2010/01/16(土) 18:02:37 ID:BqtmRp94
たまに相手大剣がモーション無しランぺしてくるんだが何なんだあれは
652名も無き冒険者:2010/01/16(土) 18:11:19 ID:xKXGq374
>>650
避けるやつは滅茶苦茶避けるぞ笛
ただSDにしろ凄まじい勘と見てからができないと難しいからそういねえだろうな・・・
653名も無き冒険者:2010/01/16(土) 18:48:13 ID:/1KfNScv
SDにライトやボルト刺さらないって幸せな鯖だな
うちの鯖だとSDモーションにライト→ストスマと繋がってすぐにタンブルで帰る笛ばかりです
654名も無き冒険者:2010/01/16(土) 18:52:13 ID:xKXGq374
イレイスしろよ
ごめん
655名も無き冒険者:2010/01/16(土) 18:59:27 ID:FA+ZQFRQ
>>653参考までに鯖教えてくれ
656名も無き冒険者:2010/01/16(土) 19:01:38 ID:sV5LXtD1
笛で主戦に居続けられる奴はラグアくらいじゃねえの?
火皿よりきついぞ
657名も無き冒険者:2010/01/16(土) 19:08:03 ID:Rp/tpwP0
ラグアだとSD逆にとれなくなるので、きついだろうなw
658名も無き冒険者:2010/01/16(土) 19:14:09 ID:/1KfNScv
>>655
俺はD鯖。たまにBEFにも行くが。

笛は主戦場だと微妙だけどヘイトだけは一人前だからなぁ
659名も無き冒険者:2010/01/16(土) 19:16:08 ID:nkEUuoGx
>>581
テリブルおすすめ
660名も無き冒険者:2010/01/16(土) 19:18:15 ID:Y5KMBsNG
大抵の奴が無理と思うが一応できるから極稀なんだよ
できんこたない、ヲリで千人長、キラマがんがんとれるクラスの人が慣れればやっちまう
661名も無き冒険者:2010/01/16(土) 21:07:27 ID:T454o/eU
主戦SDとか死亡フラグ
662名も無き冒険者:2010/01/16(土) 21:24:11 ID:0hGfLE+i
>>660
どんなスキルの人がやったところで、SD硬直に他の敵の攻撃食らうから、主戦で笛がそんだけ動けるってのは、単に味方がへぼいだけ。
663名も無き冒険者:2010/01/16(土) 21:52:17 ID:sV5LXtD1
PS()だけでそこまでカバーできる人が存在するのか…
まさにニュータイプ
664名も無き冒険者:2010/01/16(土) 23:01:42 ID:n0CLHQiY
(´・ω・`)まだ笛強いよね
(´・ω・`)もっと弱体化しないとね
(´・ω・`)ヲリ様に逆らった事、後悔させないといけないよね
665名も無き冒険者:2010/01/16(土) 23:05:43 ID:xKXGq374
SD硬直ってSD反射したときの反撃の瞬間のこと?
それともSDスカったときのかっこいいポーズ?
666名も無き冒険者:2010/01/16(土) 23:41:44 ID:9f05VPMw
(´・ω・`)らんらんぺーじこそ至高のスキル
667名も無き冒険者:2010/01/16(土) 23:42:39 ID:T454o/eU
Bゲブだとブラックアーマーめちゃくちゃ見る。

俺もそのクチだがw

普段はノクターン胴
本気モードでブラック胴+ソリティア脚

頭は牛頭とモノクルを臨機応変にw

他にいいコーデねえかな
668634:2010/01/16(土) 23:53:20 ID:2KdTeiDP
大変参考になりました、有難うございます
伸び悩んではいるものの死なずに前線維持できるようにはなったきたような気がします。
接近戦になると焦ってブンブンしちゃってチャンス逃してるのが痛い・・・もっと冷静になれればなぁ
669名も無き冒険者:2010/01/17(日) 00:31:21 ID:H9FHphdy
一方ヲリ♀はアゼリーもしくはファレリー+アインス・ドライなどのリボン他適当な頭装備で事足りるのであった
670名も無き冒険者:2010/01/17(日) 00:56:54 ID:0VSHUlfx
mob狩りキャラを作ろうと思ってウォリ作るんですけれど、
スキル構成はどのようにするのがオススメでしょうか?
671名も無き冒険者:2010/01/17(日) 00:59:26 ID:/3cmoBPN
ランペARFあればあとはなんでもいいんじゃないか
672名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:01:52 ID:0VSHUlfx
あれ、初耳なんですけどmob狩りでもランペが一番効率いいんですか?
てっきりmob狩りは両手武器が一番効率いいのかと思ってました・・・。
673名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:04:14 ID:N3Pr9AXj
>>669
パンツ成分は十分だがおっぱい的に物足りない
674名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:16:50 ID:uRSe7nDH
mob狩りじゃ両手も大剣も大差ないだろ
675名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:19:02 ID:LBpus87w
mob狩りなら圧倒的に両手のが楽だろ・・・
676名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:24:22 ID:kt6AsbcM
>>668
両手とか何すりゃいいの?ってレベルだったけど
ハイブリやってから世界が変わったわ

killを取れない、DGを取れない等の両手は状況判断が全然出来てない
俺もそうだったしハイブリやってる間に見てきたちょっとアレな両手もそうだった

同じヲリである片手が全然死なないのは単に防御力が高いだけじゃなくて、とにかく美味しいバッシュを狙ってるんだ
そして、美味しいバッシュを決めるには敵と味方の数、job、距離を80%くらい把握していないとまず出来ない

前線にいる片手って「その死に方はねーだろ・・・」って思わせる死に方あんまりしないでしょ?
それは、繰り返して悪いけど美味いヴァッシュを決めるため敵と味方の状況を確認しながら動いてるからなんだよ

このことは同じ最前線に立つ両手にも凄く大事なことで、両手ヲリで周りをよく見れるようになれば
美味しいドラテやヘビスマが決まるようになるし、やっちゃいけないような死に方もメッチャ減るはず


だから両手ヲリ上達のコツは
"とにかく周りを見ろ"の一点に限ると思います


文章書くの苦手なのにこんな長文書いちまった・・・
何言ってるのか伝わらなかったり、わけわからん文だと思っても適当にスルーしちゃってくれ・・・
677名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:29:06 ID:0VSHUlfx
>>674
>>675
すみません。初心者なんでよくわかってないんですけど、
両手と大剣でどれくらい効率に差が出るものなんですかね?

ほぼ効率が変わらないのであったら戦争でも使いやすいランペも魅力的だなと思ったりするのですが。
678名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:31:37 ID:kr6HQWcr
>>677
そんな変わらないんじゃないかな、どのくらいといわれても実際MoB狩りまくるゲームでもないしわからない
ただ武器が少ないし大剣は慣れないと戦場でしにまくる
679名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:37:39 ID:1kVfhR50
というか無課金でmob狩りキャラ作るならLv32までまともな大剣が無いから両手いったくだろ。
680名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:55:20 ID:0VSHUlfx
>>679
なるほど。そのような事情があったんですね。

ちなみにmob狩り用の両手ウォリのスキル構成ってどんな感じになりますか?
681名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:56:05 ID:kr6HQWcr
ドラテ取ってあとは好きに
682名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:57:11 ID:RVkctpd+
ARFあるといいかもしれない
683名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:59:19 ID:uRSe7nDH
てか初心者なら大人しく大剣やったほうがいい
今の両手はテクニカル()な上級者向けだろ
684名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:59:29 ID:JDSKC8af
一番必要なのは根気
685名も無き冒険者:2010/01/17(日) 02:04:22 ID:o4D8vdW/
ゴミクジちゃんで壷5個出たからリセットしまくってるけど両手の方が楽な気がする
ベヒとかドラテで範囲があるのは結構楽だよ。ランペはPw大きすぎるし動かないからフルボッコにされる
686名も無き冒険者:2010/01/17(日) 02:07:47 ID:h7kjf0DK
白オークの狩り始めは大抵28くらいからだが
ランペ・エクスとベヒテ・ドラテ、どっちが狩り易いかちょっとやってみればわかるぞ
687名も無き冒険者:2010/01/17(日) 02:07:47 ID:QHu7hZpQ
>>685
もはやゴミクジじゃない気がする
688名も無き冒険者:2010/01/17(日) 02:08:40 ID:QHu7hZpQ
>>686
結婚しよう!
689名も無き冒険者:2010/01/17(日) 02:12:50 ID:h7kjf0DK
>>688
俺が上ならいいぞ、早くズボン脱げよ
690名も無き冒険者:2010/01/17(日) 02:18:04 ID:QHu7hZpQ
>>689
いいんです、僕>>689さんみたいな人、好きですから・・・
691名も無き冒険者:2010/01/17(日) 02:20:05 ID:kr6HQWcr
やめろォ!
692名も無き冒険者:2010/01/17(日) 02:30:07 ID:0VSHUlfx
無知な質問で悪いんだけど、両手の斧と鎚って同じ物と思っていいのか?
693名も無き冒険者:2010/01/17(日) 02:35:10 ID:ZhUo+4KY
同じものだよ
694名も無き冒険者:2010/01/17(日) 02:35:13 ID:QHu7hZpQ
いいよ
695名も無き冒険者:2010/01/17(日) 03:12:08 ID:9giuSQ9B
鎚の方が好きな俺はレッドアンガーを強化して使っている
696名も無き冒険者:2010/01/17(日) 03:28:38 ID:tk8+vKmR
ボレアスこそ正義
697名も無き冒険者:2010/01/17(日) 05:22:59 ID:gyF4fUHo
最近ピコハンに愛着が沸いてきた
698名も無き冒険者:2010/01/17(日) 05:48:28 ID:MCdjnvRV
マジレスするとMoB狩り用キャラならセスが地味に強い
通常が範囲だわ竜巻が鬼だわゲイザーも遠隔範囲で
ウォリの狩りと違ってPw燃費無いようなもんだわ
699名も無き冒険者:2010/01/17(日) 05:54:17 ID:X3oaKp/T
>>698
でもレベル高いmob 特に30台の後半とかになると
一回ダメージ受けてのけぞったらそのままガスガスガスッて削られる事もあるからな
安心と信頼のエンダーはやっぱり大きいと思うよ
700名も無き冒険者:2010/01/17(日) 10:11:35 ID:6AwuqIuA
そこでエンダーバグですよ
701名も無き冒険者:2010/01/17(日) 10:41:09 ID:QfWx3Vc5
バッシュの後に短い無敵があるみたいで、最速で撃つとヘビが被ってもいないのにスカるっぽい
その無敵中は特定スキルが当たらず、当たるスキルが入るとすぐに今まで当たらなかったスキルも入り出す
だから大抵スタン後即ブレイズ入れてるけどスコア厨に見えるのかなぁ
702名も無き冒険者:2010/01/17(日) 11:24:56 ID:eb00Hsg/
バッシュ後の無敵があったとして、ブレイズふるころには無敵きれてるだろ…
703名も無き冒険者:2010/01/17(日) 13:44:01 ID:/lbPbthI
バッシュに限らず一部例外を除きすべてのスキルにあるぞ

あと無敵って表現は止めろ 色々誤解を生むだろ

704名も無き冒険者:2010/01/17(日) 14:06:46 ID:oMINSicc
食らった側のヒットストップ前半の当たり判定消失
705名も無き冒険者:2010/01/17(日) 14:12:39 ID:bZ228yqN
頭の上のスタンマーク出てから約60F後にある
謎の無敵時間の話かと思ってたが、どうやら違うようだ
706名も無き冒険者:2010/01/17(日) 14:27:00 ID:PPjLRx20
やっぱり無敵はあったんだッ
被ってないのにバッシュにスカるって話を誰も信じてくれなかったわ
707名も無き冒険者:2010/01/17(日) 14:29:25 ID:8EsPYpQd
今更感があるな
708名も無き冒険者:2010/01/17(日) 16:29:26 ID:Ehxj3+lC
441 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2010/01/17(日) 13:58:10 ID:9cry9AVQ
銃スキルはヲリに撃つものだが
709名も無き冒険者:2010/01/17(日) 16:53:28 ID:Q21Qtkv2
アシッドの効果時間では暫くの間ウォリが死滅する
710名も無き冒険者:2010/01/17(日) 17:00:08 ID:kr6HQWcr
ほんと効果時間次第だな・・・
711名も無き冒険者:2010/01/17(日) 17:09:58 ID:0VSHUlfx
両手ウォリなんだけど、いつになったら前線に出ても大丈夫かな?
裏方は流石に飽きてきたよ・・・。
712名も無き冒険者:2010/01/17(日) 17:14:44 ID:kr6HQWcr
装備揃って、かつ☆5くらいになったらじゃね
スキルは27くらいでもう大体揃ってるだろう、わからんが
713名も無き冒険者:2010/01/17(日) 17:17:52 ID:0KWWvgdj
装備揃ってるのは前提として前線ヲリは30がボーダーラインじゃないかな
714名も無き冒険者:2010/01/17(日) 17:19:19 ID:Ml+aYi+W
前線メインにしたいなら31ぐらいからだな
20台前半の時は与ダメも低い気がするし
715名も無き冒険者:2010/01/17(日) 17:31:20 ID:uRSe7nDH
最高装備でハイエン前提ならドラテ3ヘビスマ3ブーン3取ったら前線いって問題ないよ
716名も無き冒険者:2010/01/17(日) 17:36:30 ID:eb00Hsg/
両手は23で前線OK
後はPS
717名も無き冒険者:2010/01/17(日) 17:41:23 ID:mJpBaUna
あとあくまでヲリはキコリ要因だからな。勘違いしないように
718名も無き冒険者:2010/01/17(日) 17:47:18 ID:93tAmjwC
そうだぞ
前線支える仕事は雷様の仕事だからな
719名も無き冒険者:2010/01/17(日) 17:50:39 ID:0VSHUlfx
ARF両手のスキル構成って、
エンダー、スマ、ストスマ、ヘビスマ、ARF、ベヒテ、ドラテ、フォース
の8つになると思うんだけど、

これだとスキルポイント3余っちゃうんだけどどうすればいいんだ?
720名も無き冒険者:2010/01/17(日) 17:51:26 ID:GMlH/q/2
大剣やってる奴全員死んで
721名も無き冒険者:2010/01/17(日) 18:47:45 ID:auVS4FZg
>>719
他にとりたいスキルでもあるの?
722名も無き冒険者:2010/01/17(日) 19:46:45 ID:mJpBaUna
ドラテ捨ててクランブルとっちゃえよ
723名も無き冒険者:2010/01/17(日) 19:49:08 ID:7Lp4vUr5
>>719
ブレイズLv2かエクステンLv2がオススメだ!

ブレイズはヲリで唯一DOTを付けられる攻撃で
その消費powから見たダメージ効率は全職スキル中でも屈指のもの。
じわじわ相手を削りたい奴には向いてるスキルだぜ!

エクステンはLv2だとスキルの威力で若干スマッシュに劣るが
元々大剣の攻撃力は両手武器より高いので無問題!
何しろ範囲攻撃だから遠くから撃てるし、複数に当たればお釣りが来るぜ。

クランブルLv1?
ダメダメ、何せ他2つはLv2まで上げられるのにLv1じゃお話にならんよ。
攻撃力や消費powでブレイズやエクスに劣るし、その割に範囲も微妙だしな!
724名も無き冒険者:2010/01/17(日) 19:50:12 ID:vb2wAsTn
なぜクランブル1を取らない・・・
725名も無き冒険者:2010/01/17(日) 19:51:24 ID:QxzonUIN
俺はクランブルLv1を勧めます
726名も無き冒険者:2010/01/17(日) 19:51:26 ID:cfHeTAmj
知り合いがが殆ど経験ない素人同然のヲリにいきなり鰤型押し付けようとしてるんだが止めるべきなんだろうか
727名も無き冒険者:2010/01/17(日) 20:00:31 ID:9cry9AVQ
止めるべき
728名も無き冒険者:2010/01/17(日) 20:01:41 ID:9zau+id9
別に持ち替えの練習になるしいいんじゃね?
俺なんか純しかやったことないから
いまだ鰤できんわ…
729名も無き冒険者:2010/01/17(日) 20:08:29 ID:8EsPYpQd
別にいいんじゃね
ステップ持ち変えなんぞしないでもどうにかなるし
730名も無き冒険者:2010/01/17(日) 20:09:46 ID:kr6HQWcr
今だったら純のほうがわかりやすいしいいと思うけどな
バッシュ短くなったし
731名も無き冒険者:2010/01/17(日) 20:28:57 ID:6AwuqIuA
鰤やったら持ち替えノロノロでストレスたまった
732名も無き冒険者:2010/01/17(日) 21:23:32 ID:WCDpJpsO
誰にでもテクニカル()や奥が深い()とか使いこなせば()とかいっちゃう時期はあると思う
やらせてみればいいさ
733名も無き冒険者:2010/01/17(日) 22:23:47 ID:MCdjnvRV
やれば楽しい器用貧乏。
はたから見れば半端者。
ハイブリでございます。
734名も無き冒険者:2010/01/17(日) 22:56:14 ID:q8V4mMJU
なんだかんだ言って純は楽しい。
なんだかんだ言って純はストレス。


裏方でねずみを処理しに行ったとき、とても悲しい純片手の独り言。
片手は硬さ(ryとは分かっていても、ヲリなんだし、ねずみは早々に沈めてやりたいジレンマ
735名も無き冒険者:2010/01/17(日) 23:57:26 ID:sLduGfgs
ブレイクぶんぶん振る短位だな秒殺出来るネズミなんて
736名も無き冒険者:2010/01/18(月) 00:24:03 ID:0H64qe5q
ねずみ対処はハイドばれなかったら一瞬で終わるけど
ばれてたらまたストスママラソンやらホネマラソンされて時間かかるな
下手くそがねずみすると全然気づかないけど
737名も無き冒険者:2010/01/18(月) 00:38:16 ID:fH+zSGLf
HQ!HQ!
こちらセスネズミと交戦中!至急ナイトの要請を

アタレ両手でネズミしに行く時、通常攻撃orクランブル1入れたいからスロット1個空き作りたいんだけど皆なら何外す?

ベヒテはけっこう使うしフォースも使うからヘビかな・・・?
738名も無き冒険者:2010/01/18(月) 00:40:46 ID:EFjJhXg/
迷いなくベヒ外すけど使うならドラテでいいんじゃない
739名も無き冒険者:2010/01/18(月) 01:13:24 ID:FNfsgUMT
1d0k3k~6k前後のスコアしか出ない片手なんだが、この程度でも問題ない?
740名も無き冒険者:2010/01/18(月) 01:15:14 ID:RI0tKqRx
3kはさすがにちょっとって感じ
無課金ならしらん
741名も無き冒険者:2010/01/18(月) 01:16:29 ID:aJ7F3BUv
フル前線してそれならあんまり活躍してる気がしないんじゃないのか自分でも
742名も無き冒険者:2010/01/18(月) 01:21:35 ID:fH+zSGLf
ベヒテはオベやエク周辺で戦う時に使うんだよね

ドラテはオベに攻撃すると見せかけて敵に攻撃とか
ストスマだと肝心な時に手前の建物タゲっちゃって外すnoobな俺w
743名も無き冒険者:2010/01/18(月) 01:24:14 ID:BIsYiHfZ
両手って与ダメどんくらいでればいいの?
744名も無き冒険者:2010/01/18(月) 01:41:25 ID:wV+fukrc
ベヒテいらん
範囲火力、転倒しない馬鹿にコンボ派生、置きベヒテ、スタン牽制、スタン終了間際にベヒテで拘束時間増加、後衛のタイミング合わせ
2年前から40両手でずーっと自称ベヒテマスターと言えるくらいベヒテ愛してるけどベヒテの可能性に限界を感じた

生粋のベヒテスキーだったけど大剣やってて冷めた (別に大剣以外の近接使っても同じこと感じただろうけど。
ぶっちゃけ痛くない お疲れ様です エクス外から届くんですけど状態

何かテクニカルに使ってた俺が馬鹿に思えた瞬間だった。
俺にベヒテを上手いこと当ててくる40両手を見て「こんなもんか」としか感じなかった。自分もこうだったんだろうな
やっぱり両手のが好みだから近々両手に戻してまたベヒテするけど虚しすぎるだろこれ
745名も無き冒険者:2010/01/18(月) 01:42:20 ID:EFjJhXg/
>>739
いくらスコア関係ないとはいえ3kだとバッシュだけでも10回ちょっとくらいか・・・
どっちかというとスコア云々より自分でやった感覚が手ごたえあるかどうかで計ったほうがいいと思う
746名も無き冒険者:2010/01/18(月) 01:55:30 ID:hayokV6X
足元にドラテするとベヒテと勘違いしたのかヘビやランペが振ってくる不思議
747名も無き冒険者:2010/01/18(月) 02:08:00 ID:0SMS6PfE
>>743
理想を言えば与ダメA建築ダメA出すこと
前線維持力低いのに歩兵の尻ばかり追いかけてオベエク折らない両手はいらん
748名も無き冒険者:2010/01/18(月) 02:20:15 ID:BIsYiHfZ
>>747
与ダメはAだけど建築はBかなあ
749名も無き冒険者:2010/01/18(月) 02:22:11 ID:kZWVRmDB
入れ替えの速さを考えて俺はフォースを外す
750名も無き冒険者:2010/01/18(月) 02:22:48 ID:kdPIMBtf
与ダメBの建築Sしか取れない・・・orz
751名も無き冒険者:2010/01/18(月) 02:29:08 ID:oquMSNLA
現実的な水準で言えば建築Bで十分だろ
戦場にいるヲリ全員が建築Aとかキプでも殴らないと出ない
752名も無き冒険者:2010/01/18(月) 02:55:17 ID:8RoTcWDB
うぉりがネガられることはあってもウォリにネガられるなんて考えられな
753名も無き冒険者:2010/01/18(月) 03:28:39 ID:EFjJhXg/
確かに前線オベ殴るだけで十分だからな
ATは状況次第だし両手だって維持力は片手ほどじゃないがある
754名も無き冒険者:2010/01/18(月) 04:40:06 ID:cJnkqHZC
ストスマとスマ系列メインで戦う古い両手はもう
範囲ぶっぱゲー主流の今じゃ僻地に逃げるしかないのかねー
755名も無き冒険者:2010/01/18(月) 04:48:45 ID:4LF5OWIs
クランブル3 ARF3 ドラテ3 ヘビスマ1とかでやったことある人とかいない?
糞ヲリ確定なのは否めないが少々興味がある
756名も無き冒険者:2010/01/18(月) 06:50:53 ID:3cCThYr7
せっちゃん2,3人連れて裏オベ折り隊ならできるんじゃね、護衛的な意味で
757名も無き冒険者:2010/01/18(月) 06:54:42 ID:mjD3AjW2
クランブルって1でも使える技なの?
758名も無き冒険者:2010/01/18(月) 08:50:41 ID:ecwS4raW
>>755
スマッシュLV3:消費12 威力210
ヘビースマッシュLV1:消費34 威力270

あとはわかるな?
759名も無き冒険者:2010/01/18(月) 09:35:07 ID:7GUJhVp1
敵に片手が居なければ
ドラテ切り込み回復待ちクランブルで周辺敵全員転倒とかアホみたいな状態になるw

生存率は高いけど味方からも大顰蹙になること請け合い
760名も無き冒険者:2010/01/18(月) 10:54:43 ID:r5a8Fcy+
>>755
悪いこと言わないからARFきってヘビー3にしなさい。
ダメージ上げたいならクランブルのほうを切る。
761名も無き冒険者:2010/01/18(月) 11:01:33 ID:KMS+3wYD
ヘビ3は高威力と決め台詞が魅力
762名も無き冒険者:2010/01/18(月) 11:11:37 ID:arLmqYGc
今入手出来る♀ヲリ装備でエロいコーディネイトあったら教えておくれ
今全身インペリアルで満足してるんだけど、もうちょっとエロくしたい
763名も無き冒険者:2010/01/18(月) 11:29:03 ID:ZhlF8FlQ
胴 フィレナワール パッケージの奴
脚 ウェスタ オーブ品

をとりあえず推してみる
同様にオーブ品でヲリ専用だが安価なサキュバスもまあまあの気がする
764名も無き冒険者:2010/01/18(月) 11:37:22 ID:gfXWx5xt
おい
765名も無き冒険者:2010/01/18(月) 11:38:59 ID:arLmqYGc
上半身黒で腰が白か・・・
実際どんな感じなんだろう
766名も無き冒険者:2010/01/18(月) 11:42:12 ID:63l1WZTN
>>765
履き忘れちゃった感じ
767名も無き冒険者:2010/01/18(月) 11:42:49 ID:arLmqYGc
>>766
ちょっとパッケージ買ってくる
768名も無き冒険者:2010/01/18(月) 12:35:00 ID:/QJLX+/X
最近始めたばっかりで武器のしくみがよくわかってないんだが今入手できる大剣てバスタード、ナイアー、グリム、ヴォーパルだけ?
グラがいい感じの大剣手に入れようと思ったら今後のUD待ちになるのかな。
769名も無き冒険者:2010/01/18(月) 13:43:31 ID:q7t6WqZu
片手寄り鰤をまた始めるんだけどスタンプ3かブーン3かだったらどっちがいいかな。
スタンプだとブーン1になってブーンだとスタンプ2になる。

前はスタンプ2ブーン3だったんだけどまた変えたほうがいいのかなと。
770名も無き冒険者:2010/01/18(月) 14:09:24 ID:ngOnOpNv
なぜディスコルディアさんをぬかしたし
771名も無き冒険者:2010/01/18(月) 14:26:44 ID:63l1WZTN
>>770
現在入手できるものだろうね
772名も無き冒険者:2010/01/18(月) 14:51:16 ID:8coulHFU
ブーン1でいいんじゃない、ソニックで十分代用効くし
というか鰤って実際PW効率微妙じゃないか?
773名も無き冒険者:2010/01/18(月) 15:18:54 ID:Gcma5z3T
>>772お前ヲリやったことないだろ
774名も無き冒険者:2010/01/18(月) 15:23:05 ID:EFjJhXg/
ブーン1だろうな
スタンプは3じゃないと辛すぎる
775名も無き冒険者:2010/01/18(月) 15:29:17 ID:vmIRhCcb
>>769
スタンプ2ブーン3でやってるけど、スタンプが死にスキル化してるオレ(w
とりあえず、ブーン1は無いと思う。

いっそ、スタンプ切って、ブーン3ARF3もアリかも。ねずみ退治なら両手武器のままだし。
776名も無き冒険者:2010/01/18(月) 15:30:27 ID:EFjJhXg/
いっそヘビ2にすれば?
777名も無き冒険者:2010/01/18(月) 16:02:38 ID:biiuxOqO
自分でスタンに追い打ちかけるときヘビ一発か
スマ2発しか入らんしヘビ切ってもいいんじゃね
778名も無き冒険者:2010/01/18(月) 16:25:30 ID:e9tMNXDo
主戦多めならスタンプ3、僻地多めならブーン3だろう
ただし、主戦でも短の多い鯖ならブーンを3にする必要があるかもしれない
779名も無き冒険者:2010/01/18(月) 16:42:49 ID:E/QkOyO/
片手鰤のスタンプ、ブーン比率は好みによるとこが大きいからなぁ
俺はブーンあんまり使わないからスタンプ3とブーン1でやってる
780名も無き冒険者:2010/01/18(月) 17:47:27 ID:r5a8Fcy+
こうなったら全部試すべし
781名も無き冒険者:2010/01/18(月) 17:52:42 ID:UqV81IxD
754 :名も無き冒険者:2010/01/18(月) 04:40:06 ID:cJnkqHZC
ストスマとスマ系列メインで戦う古い両手はもう
範囲ぶっぱゲー主流の今じゃ僻地に逃げるしかないのかねー



こういうネガ両手居ると萎えるわー・・
782名も無き冒険者:2010/01/18(月) 18:16:51 ID:GaIhlSpR
俺も鰤で動く時はほとんどブーンしないな POW余ってても
ハイド暴きはバッシュでやっちゃうし笛が来たらちょっかい出す程度
大剣に比べたらダメ出ないしねー
783名も無き冒険者:2010/01/18(月) 18:28:34 ID:E/QkOyO/
ただ今の片手鰤は持ち換えでダメージ稼ぐのが微妙になったし
状況によって持ち換えるならブーン3がいいかもね
784名も無き冒険者:2010/01/18(月) 18:33:31 ID:heN/CUhU
すまん、誰か>>772の解説頼む
ブーンってソニックのスラングじゃないの?
俺は今まで間違った使い方してたのか…
そうだとしたら俺死にたい
785名も無き冒険者:2010/01/18(月) 18:35:42 ID:biiuxOqO
786名も無き冒険者:2010/01/18(月) 18:40:40 ID:IHIVFd0J
>>772の言うブーンが何なのか気になるぜ・・・
787名も無き冒険者:2010/01/18(月) 18:44:35 ID:ianAYiiQ
流れぶった切って悪いんだけど、ARF黒武器ヘビってスカにどれくらいでる?
1kとかでるなら戦場で1発ぶっかまして英雄になりたい
788名も無き冒険者:2010/01/18(月) 18:47:16 ID:fhxqFFCn
・・・?
789名も無き冒険者:2010/01/18(月) 18:57:31 ID:J6e+3g+D
>>787
今計算してきたが、平均734ダメージだそうだ
790名も無き冒険者:2010/01/18(月) 19:00:37 ID:J6e+3g+D
すまん、間違えたorz
条件は
攻撃を受ける相手:サブクラスLv40、ガードエンチャ+20のスカウト
自分:ARF両手オリ、黒武器攻撃力250で設定

これで平均598ダメージらしい
上のレスは間違えて攻性エンチャいれちまった
791名も無き冒険者:2010/01/18(月) 19:07:56 ID:ianAYiiQ
計算までしてくれてありがとう
黒パニみたいな面白さはなさそうだな・・・
792名も無き冒険者:2010/01/18(月) 19:08:08 ID:6DQyKh+E
>>777
スマ2発はもう入らなくね?
793名も無き冒険者:2010/01/18(月) 20:34:02 ID:vNYh55Rh
今日から始めようとおもうんだが
大剣と両手剣ってどっちがいいんだ?
794名も無き冒険者:2010/01/18(月) 20:34:20 ID:0H64qe5q
片手
795名も無き冒険者:2010/01/18(月) 20:37:38 ID:ianAYiiQ
>>793
ランペする気まんまんじゃねえか
796名も無き冒険者:2010/01/18(月) 20:48:39 ID:vNYh55Rh
らんぺってスキルがつよいのか?

集団ならやっぱ片手?
797名も無き冒険者:2010/01/18(月) 20:54:56 ID:Uygs1bBZ
両手剣吹いたw
798名も無き冒険者:2010/01/18(月) 21:03:23 ID:0H64qe5q
大剣と両手剣ってどう違うんだろうね
799名も無き冒険者:2010/01/18(月) 21:05:28 ID:ianAYiiQ
ARFつけてるとオイルランスライトで後退せざるを得ないな
久々に純両手やろう
800名も無き冒険者:2010/01/18(月) 21:09:20 ID:5zQ0tr1X
大剣は化物が片手で扱うことができるけど
両手剣は両手でしか扱えないんだよ
801名も無き冒険者:2010/01/18(月) 21:12:57 ID:vNYh55Rh
大剣って片手でつかえるのか?
802名も無き冒険者:2010/01/18(月) 21:53:49 ID:J6e+3g+D
ID:vNYh55Rh
両手=両手斧もしくは両手槌
大剣=両手剣

実際に両手剣なんて言ってる奴みたことないけど、無理に当てはめるとこんな感じ

で?
両手『剣』か大剣のどっちを選べばいいのか?という質問だな
答え出てるじゃねえか!
803名も無き冒険者:2010/01/18(月) 22:30:41 ID:vNYh55Rh
なるほど・・・勘違いしてました。
片手と両手ならどちらが需要あるでしょうか?
804名も無き冒険者:2010/01/18(月) 22:31:43 ID:erYbcnwt
初心者なら片手一択
805名も無き冒険者:2010/01/18(月) 22:42:40 ID:o6UG1TPD
毒と火DOTでハイリジェ&コスト消耗させられてストレスがマッハなんだが・・・・
しかもアシッド9秒、てめーはだめだ
806名も無き冒険者:2010/01/18(月) 22:50:17 ID:UZ/+tI7i
流石に両手と大剣ってのはこういう表現が普及しちゃったのが悪いw
長柄武器と大剣だな
807名も無き冒険者:2010/01/18(月) 22:58:51 ID:w1QrazT/
ところで、そろそろアムブレ食らうとバッシュできなくなる仕様を変更してくれてもいいと思うんだ。
最近の片手はタンカーなのにすぐ蒸発しすぎだし、短からも大して恐れられてないんだしさ。
808名も無き冒険者:2010/01/18(月) 22:59:26 ID:UqV81IxD
よいこのみんなー
ネガヲリ様のネガがはっじまっるよー

一番手は>>805さんだー
809名も無き冒険者:2010/01/18(月) 23:06:52 ID:EFjJhXg/
今日のNGは決まったな
810名も無き冒険者:2010/01/18(月) 23:08:56 ID:w1QrazT/
>>808
スカスレからわざわざ出張ご苦労様ですwww
811名も無き冒険者:2010/01/18(月) 23:17:08 ID:NmoqJmvo
斧・剣・盾が判りやすい。
片手剣があるから紛らわしいって?片手は盾がメインだろJK
812名も無き冒険者:2010/01/18(月) 23:18:55 ID:w1QrazT/
片手も剣の他に鎚とかあるしね。盾でいいんじゃね?
813名も無き冒険者:2010/01/18(月) 23:59:49 ID:l58bBaQN
ウェイトレスセットを着てグリム装備してドラテしたいんだ・・・ぐすん
814名も無き冒険者:2010/01/19(火) 00:16:10 ID:C8HUyIzH
大剣スキル消して両手と統合しちゃえよ
大剣のドラテとか想像しただけで濡れるわ
815名も無き冒険者:2010/01/19(火) 00:25:16 ID:MFopc9Fu
その際はランペを是非片手にください リンクになりたい
816名も無き冒険者:2010/01/19(火) 00:28:28 ID:1gGZNbce
ランペのモーションをエンダーにしてくれたら両手の俺は壷を割る
817名も無き冒険者:2010/01/19(火) 00:32:35 ID:kuNrvzS0
>>813
しかしウェイトレス+大剣は
ぱつんぱつんになったおっぱいがあまり見えない
818名も無き冒険者:2010/01/19(火) 00:38:45 ID:Dzr5ngen
>>770-771
ディスコルディアとルグナザドは期間終了ってwikiに書いてあったから(´・ω・`)
カジノでナイアー出るまでルーレットやるといくらかかるかわかんないからさっさと25まであげてグリム買ったほうが安く済みそうだなぁ。
819名も無き冒険者:2010/01/19(火) 00:46:17 ID:k+wWQtgm
ルレ引いてないなら偽アニバでついでにヲリ防具狙うって手もある
820名も無き冒険者:2010/01/19(火) 00:47:37 ID:yax1N9RZ
ルグナザドはまっ平らでテカテカで安物のステッカー貼ったような
4角錐ポリゴン丸出しだから好きになれない。
大剣はどれもポリゴンモデルが酷くみえるんだがでかい分容量制限きつかったりするのかね?
821名も無き冒険者:2010/01/19(火) 00:48:46 ID:IAnEZruq
ランペもドラテもぶっぱスキルなんだがドラテ特攻は可愛くみえてしまって困る
822769:2010/01/19(火) 00:53:13 ID:Hmz0evYl
意見くれた人ありがとう。
ヘビ1発もいいがスマ2発もありかなーと思ってみたんでヘビ2にしてみる。
んで、バッシュ3スタンプ3ブーン3ヘビ2でやってみるわー。

>>778
主戦か僻地かは完全にその日の気分。
けど劣勢っぽくなってる側によく行くようにしてるよ。
823名も無き冒険者:2010/01/19(火) 01:24:17 ID:Dzr5ngen
>>819
防具も狙えたか。
それにしてもカジノ関係トレード不可ってひどいやり口だよな
クラスチェンジする気なかったらオーブほとんど無駄になる

>>820
そこまでよく見てなかったんだぜ
ナイアーも結構こった作りなってるけどよくみるとポリゴン臭ひどいのかも。
外見から入るの大好きだから容量とか無視していろんな装備出してほしいぜ
824名も無き冒険者:2010/01/19(火) 01:26:10 ID:Qp6Qie5z
ふう…今日レベル30になったからレベルで叩かれることは無いと思って
初の前線に行った…
1キル0デッドPCダメ6665
何かと話題の大剣でこれですわ;
逃げる時にマクロで盾装備して耐性上げてデッドは免れた場面が多かった…
精進します
825名も無き冒険者:2010/01/19(火) 01:53:30 ID:ypuXPGDL
ヲリはキルとる職 キリッ
826名も無き冒険者:2010/01/19(火) 01:54:56 ID:DfYiCsu4
>>824
0デッドの6kなら前出無さ杉だな
大剣なら3デッドぐらいまで死ぬ気で突っ込め
死ぬぐらい前に出ないと、いつまで経ってもギリギリのラインを掴めない

ただし3デッドしたらそれ以上は裏方専になっとけよ!
お兄さんとの約束だ!!
827名も無き冒険者:2010/01/19(火) 01:59:30 ID:GPiTOLFG
ナイト出て与ダメ誤魔化してる俺両手
828名も無き冒険者:2010/01/19(火) 02:02:03 ID:hZPns6q3
片手やってるけど、死にまくる
ヘルと毒が酷すぎる・・・このスレの片手達は今でも上手く立ち回れてる?
829名も無き冒険者:2010/01/19(火) 02:02:24 ID:38oSRXMz
誤魔化してると言うか
スコアのこと考えるならレイス居る前線に歩兵で戻るとか愚の骨頂だろ
「歩兵で出したダメージじゃないとヲリとして評価出来ない」
これそういうゲームじゃねーから
そういう奴はバンクにでも篭ってれば良い
830名も無き冒険者:2010/01/19(火) 02:02:43 ID:D+t3K5Zu
オリはKill取ってなんぼ
与ダメは頻繁に10K以下は問題だがそれほど気にすることない
831名も無き冒険者:2010/01/19(火) 02:16:31 ID:4vl/zXaI
ハイエナキル厨l乙と言われようが、ハイエナで稼げるのは多くて5キルだ
10キル以上は体力があっても隙だらけのやつを見極める事でようやく達成できる境地だ
832名も無き冒険者:2010/01/19(火) 02:17:59 ID:qE2cugN/
20キル10kなんてこともあったな
833名も無き冒険者:2010/01/19(火) 02:19:18 ID:Qp6Qie5z
>>826
さっそくのアドバイスあざーす!
死にすぎると蹴られると思って早めに退いてました…
次は3デッドを目安にコスト管理とか頑張って戦います!
834名も無き冒険者:2010/01/19(火) 02:21:48 ID:6JQmvrcj
片手で大剣を処理するいい方法はない?
HPがあるときはランぺにバッシュを合わせれば、生きて帰ってこれるんだけど…
GRF込みで300近く食らうのは痛すぎる。
835名も無き冒険者:2010/01/19(火) 02:32:55 ID:3ej+3S34
>>833
多分5デッド超えないと蹴られないよ
まあ死なないに越したことは無いけど
836名も無き冒険者:2010/01/19(火) 02:33:49 ID:SMZKiFir
初めてやった初心者が大剣で0デッドはちょっとスゴイとおもうな
俺なんて両手で毎回のように10デッドしていた2年前の日々・・・
837名も無き冒険者:2010/01/19(火) 02:40:47 ID:9WLSOgUT
3デッドでびびってるのか
俺のとこなんか10キル10デッド余裕な連中がゴロゴロしてるが
838名も無き冒険者:2010/01/19(火) 03:24:37 ID:z/oWdceI
キル数=デッド数とかそれだけでみたら片道パニカスと同レベルだな
839名も無き冒険者:2010/01/19(火) 03:41:05 ID:Ok6PAqZa
>>833
味方の大剣か片手が突っ込んだそのちょっと後ろから一緒に前出れば良いよ
一番最初に切り込んだ人は囮役だから
840名も無き冒険者:2010/01/19(火) 04:13:36 ID:yXmkIBlS
2番目、3番目に突っ込んだ方がスコアもキルも美味いのは分かるんだが
一番役に立ってるのは1番目なんだよな

俺は2番目3番目に突っ込む大剣よりも1番目に突っ込む大剣になりたい
841名も無き冒険者:2010/01/19(火) 04:15:30 ID:3ej+3S34
最初に切り込む人が一番大変だよね
僕はやりたくないけどどうしてもやらなければすすまなそうならレインに合わせて前進する
前進して敵陣近くまで来たときに攻撃するかはそのとき次第
とにかくこうして誰かがタゲを集めたら攻撃チャンスなのでついていってあげてください
842名も無き冒険者:2010/01/19(火) 04:30:53 ID:D0uusdAo
>>822
スマ2発はバッシュからの持ち替えだと多分入らないよ…
ヘビ2が死にスキル化の予感。
843名も無き冒険者:2010/01/19(火) 04:33:53 ID:D0uusdAo
>>834
痛いけど、いかにゃ仕方ないのが片手の定。あとは、味方を信じるしか。
ツイン扇風機に突入するのは自殺だけど。
844名も無き冒険者:2010/01/19(火) 04:40:10 ID:IEGuSwZZ
今は一番前でタゲ集める片手つらいなw
四方八方からオイル連射されて、増えた火皿からランスがガンガン飛んで来て
見る見るHPが減っていくw味方も銃ばかりだからレイン無くて敵皿がイキイキしてるw
845名も無き冒険者:2010/01/19(火) 11:35:57 ID:2YXuT8+5
笛にドラテやランペの初段をSDで取られた場合、
後の多段でスマまで入れられる?
846名も無き冒険者:2010/01/19(火) 11:38:20 ID:tOB9E1qn
銃増えるとレインが減ってサラがキャッキャしててヲリが死ぬ
847名も無き冒険者:2010/01/19(火) 11:50:16 ID:0WkOkbo+
皿がきゃっきゃしてというか、どこもこんな感じになってる気がする

火がうまい?火皿やるお!→銃うぜぇ→スカにチェンジしてレイン→超弾幕化→両手大剣もゴリゴリ減って普通に死んでる
848名も無き冒険者:2010/01/19(火) 12:52:41 ID:DEOk8eeS
火は氷雷しか出来ないゆとり皿にはベリーハードモードだからなw
849名も無き冒険者:2010/01/19(火) 12:57:31 ID:IEGuSwZZ
そのうまいじゃ無い気がするが・・・
850名も無き冒険者:2010/01/19(火) 12:59:56 ID:YBpy0Ter
ヴェノムがレイン4、5発分だぞ
851名も無き冒険者:2010/01/19(火) 13:24:06 ID:DfYiCsu4
それにしても戦場に、にわか火皿が増えた気がするな

カレス最大射程かと思うぐらい遠くからヘル撃つ火皿。
敵大剣がサイドで2人ぐらい構えてるのに、氷に近づいてヘルして
ダブルランペ貰って死ぬ皿とかな。
852名も無き冒険者:2010/01/19(火) 13:40:19 ID:tOB9E1qn
にわけでもオイルにヘルすりゃガドブレ並
ARFかけてると600弱いく
853名も無き冒険者:2010/01/19(火) 14:15:17 ID:mxomf+GU
ARFにガドブレにオイルヘルに皿へのパニ
即死じゃないゲーはどこを目指すのか
854名も無き冒険者:2010/01/19(火) 14:17:32 ID:0WkOkbo+
ハイリジェを意地でも買わせようという作戦にしか見えない
855名も無き冒険者:2010/01/19(火) 14:43:21 ID:/GxfVPyU
正直一番手はあまり死なんけどなー
突っ込む前からマークされてればそりゃ無理だけど
むしろ二番手が捕まってるのはよく見るが
856名も無き冒険者:2010/01/19(火) 15:33:07 ID:HH5pl2+N
今5日ぶりにインしたら、ただの遠距離弾幕ゲーですやん・・
857769:2010/01/19(火) 16:00:17 ID:Hmz0evYl
>>842
そうするとスタンプかブーンどっち削るかになるんだよね。

スタンプも2だと死にスキルだし、ブーンも1じゃ牽制にもならない。
いっそ純やれよなんだろうけどどうしても鰤やりたいもんで。
まぁ片手寄りだし、そこらへん片手の動き偏重の構成にしとくよ。
ダメだったらまた別の構成考えるさ。
858名も無き冒険者:2010/01/19(火) 16:18:16 ID:C8HUyIzH
ちょっとした変化で○○ゲーってネガる奴はずっと戻って来なくて結構ですよ^^
859名も無き冒険者:2010/01/19(火) 16:25:08 ID:DUOxo9n9
大剣、両手どっちもプレイしてるけど、両者スコアが3分の2くらいになったな
まあ、ヘルが猛威を振るってた時代に多少戻ったレベルだからこれくらいでいいkぎあする
860名も無き冒険者:2010/01/19(火) 18:58:49 ID:5+cxkoMY
リスクのない遠距離ぶっぱゲーにならなければなんでもいい

おれも片手よりハイブリしてるけど最良のスキル構成は未だにわからんな・・・
861名も無き冒険者:2010/01/19(火) 19:18:23 ID:9O2MCKK9
片手鰤は好みやら使う状況やらで意見が分かれるからなぁ
必須はバッシュくらいでよっぽど変な構成しない限り自由な感じ
862名も無き冒険者:2010/01/19(火) 19:18:36 ID:2YXuT8+5
誰か>>845の質問に答えてくれないか
ドラテの1段目をSD取られても、2段目3段目で笛はのけ反るのか知りたい
863名も無き冒険者:2010/01/19(火) 19:21:11 ID:0WkOkbo+
ヘルっていうか普通に弓が痛いんだけど
864名も無き冒険者:2010/01/19(火) 19:52:50 ID:Pc13T8mn
>>862
2段目でコケろ
865名も無き冒険者:2010/01/19(火) 19:54:41 ID:TP8Y/1Vj
多段入るけど笛のSDの方が仰け反りが長いのでフィニまで確実に返される
SD後にステップかタンブル、DD使われたら当然スマなんか無理
敵がフィニやってきたら一応ヘビ返せるけどSDフィニで500近くは貰ってるだろうからそんな余裕が果たしてあるかどうか
笛に対してぶっぱスキルなんか使った時点でダメージ交換じゃ普通負ける。そんなもん狙うのはトーシロ
866名も無き冒険者:2010/01/19(火) 19:55:59 ID:qQ9Neq0q
>>862
諦めろ仰け反らん
867名も無き冒険者:2010/01/19(火) 20:12:24 ID:QGESCH01
つまり全段貰ってくれるわけか
868名も無き冒険者:2010/01/19(火) 20:20:58 ID:qQ9Neq0q
全段当たるっちゃあたるがドラテもランペと同じように1hit減るときあるし最高当たって2hitだし
SDでこけれないと涙目ダメージ貰うぞ
869名も無き冒険者:2010/01/19(火) 20:38:55 ID:G8WC36J3
ランペ1Hitしかしないの早く修正してくれ
870名も無き冒険者:2010/01/19(火) 20:51:17 ID:yax1N9RZ
今の笛のスペックじゃSDフィニで500出なくね?
Pw満タンの(つまりSD後にDD2回撃てる)笛にドラテで飛び込む
なんて事してなければドラテでこけずにフィニされたときはヘビ狙って問題ないしょ
871名も無き冒険者:2010/01/19(火) 21:21:18 ID:C8HUyIzH
ノーダメージで500出るなんて厨性能過ぎる!
SDなんてチートスキルはもっと弱体すべき!


未だにこんな事言ってるのが同じ部隊に居るんだが・・ネガる奴は本気で思考を停止してるみたいだな
872名も無き冒険者:2010/01/19(火) 21:35:25 ID:h7S5qx2w
ワロタので転載w

924 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2010/01/19(火) 21:15:03 ID:YBpy0Ter
銃は皿以上にヲリを削れる職だぞ
873名も無き冒険者:2010/01/19(火) 21:37:09 ID:fC0iUVg8
ドラテに転けさせずにSD当てるにはヲリの回線状況にもよるけど
2HIT目にSDする必要あるから100ダメージは貰う
3HIT目貰うかどうかはこっちの環境とタイミング次第
んでSDの与ダメは150前後
そっから生フィニするとヘビ返される訳だが大体与ダメ400弱で被ダメ400強

結局ドラテヘビとSDフィニはトントンから笛側若干負けの交換
ただし笛側はフィニ1発分のPwが残るから、ヲリの撤退前にぶっ刺すと
与ダメはひっくり返る
ただまぁその場合大体横槍入るんでお互い命がけだな

笛的にはSD→DDまでやって、味方にヘビやヘル任せて
さっさとタンブルで抜けたいと思うはず
874名も無き冒険者:2010/01/19(火) 23:00:26 ID:Z58dGbZZ
>>871
そいつに笛やらせてベヒヘビ決めてやるといい
875名も無き冒険者:2010/01/19(火) 23:02:35 ID:2YXuT8+5
皆様ありがとうございます
色々と参考になりました
876名も無き冒険者:2010/01/19(火) 23:08:44 ID:Z58dGbZZ
ちょっと上の方見逃してた

SDは成功した時点から反撃モーション終わるまでエンダー状態になるから
SD後のドラテやランペの残りカスじゃ笛は仰け反らないよ
そのままフィニ刺してくる馬鹿ならスマ連打でもしとけばいい
877名も無き冒険者:2010/01/19(火) 23:36:15 ID:1F0s8B2q
>>872
最近のサラの質を考えればあながち間違ってない。
今の硬直拾えないお皿様なら銃のがウォリ削れてもおかしくない。
878名も無き冒険者:2010/01/20(水) 00:06:54 ID:daXgJLqs
硬直にライトするのが今の皿だし。
短カス必死のアムがスカり瀕死ヲリ決死のヘビが空を切る。
スタンにライト、氷にライト、でもレインは降らせるな。
俺スピアが外れるじゃねーか!
879名も無き冒険者:2010/01/20(水) 01:59:37 ID:j5/6HxgJ
ステップ硬直に中級100%刺せとまで言わんけど
キル取りと本当に全く誰もマークしてない敵削り以外でライトは止めて欲しいな
880名も無き冒険者:2010/01/20(水) 02:08:27 ID:MRM4/+Tj
>>842
バッシュ持ち替えからのスマ2発入るよ。
スタン切れたあとステップ逃げしないで反撃してきたら3発確定。
ステップしても走って追いかけてスマ当てられる。
ヘビスマ入れてくれる味方がいるなら、
バッシュ→合いの手スマ×2→フォースでキルまで持っていける
881名も無き冒険者:2010/01/20(水) 02:29:48 ID:DP/u2oUz
180(スタン時間)-41(バッシュ硬直)-61(持ち替え硬直)-72(スマ硬直)-10(スマ2発目着弾)+20(敵ステップ初動)
=16=0.26sec
持ち替え+スマ2回で3回通信
0.0866666667sec
Ping86以下でボタン操作に0.01secの狂いも無ければできるね
Ping50以下+0.03sec以下の精度って感じかな?


ちなみにスマ3発目は
180(スタン時間)-41(バッシュ硬直)-61(持ち替え硬直)-72(スマ硬直)-72(スマ2発目硬直)+80(敵ステップ)-10(スマ3発目着弾)+20(敵ステップ初動)
=24=0.4sec
歩いてとあるからさらにボタン入力が増えてるね
0.01sec単位で意識して位置調節出来ないと不可能な域だね

ロボットか何かなのかな
882名も無き冒険者:2010/01/20(水) 02:39:11 ID:LSFKuNML
>>877 >>878 >>879
カスを例に出しても無意味だろうに。
どこの鯖の連中だ?w
883名も無き冒険者:2010/01/20(水) 02:57:02 ID:j5/6HxgJ
あんたの鯖はちゃんと硬直刺す皿沢山居るのか
移住するから鯖教えてくれ
884名も無き冒険者:2010/01/20(水) 03:05:41 ID:B0dLFtpx
ステップ硬直にスピアとライトは余裕だけど、ランスとジャベって案外当たらないんだよな
真横にステップする馬鹿なんて少ないし
885名も無き冒険者:2010/01/20(水) 03:23:35 ID:5U5qmCx9
届くまで時間あるから目測誤りやすいな
皿はモーションも長いし
886名も無き冒険者:2010/01/20(水) 07:57:37 ID:3mBpSc7I
>>881
しかし、スタンが解けてから敵がステップを入力するまでに遅れもあるから、(指の動き的な意味で)
そこ次第で現実的な数字には…ならないか
887名も無き冒険者:2010/01/20(水) 09:30:40 ID:siWHvdiw
>>886
遅延も存在するしな

ストスマスマが入る程度には入る、という認識
2発目が安全にいけるなら狙ってもいいんじゃないか、あとは好み
888名も無き冒険者:2010/01/20(水) 09:46:01 ID:siWHvdiw
>>884
ステップの方向が確定したらすぐクリックしないと間に合わない
相手のカメラ方向がなんとなく予測できれば、あとは左右の判断になる
予測外の方向に飛ぶ奴は飛ぶ方向に癖があるから頑張って読む
なんか当たらない、って奴は固執せずに次を狙うほうが色々といい

というわけで俺のためにジャベを当ててくれ
889名も無き冒険者:2010/01/20(水) 10:24:27 ID:UDeZhgdF
せめてエクスにスタン、ドラテに全段エンダー無視ののけぞり発生なら
ステップとかジャベ待ちとかしなくて済むんだがな
皿と片手ばかりストッパーの役目を与えるのは良くないと思うんだ
890名も無き冒険者:2010/01/20(水) 12:03:17 ID:MXNbP2uq
マジでこの前恥ずかしい死に方した

俺は大剣なんだが、敵ARF大剣に三発で
満タンからキルされたw
しかもフルエンで

段差上にいる敵の所へジャンプ→ヘビ
ちょっと距離を取ったら→エクス
クランブルで吹き飛ばそうとしたら→ヘビ

こんな屈辱はない
まあ俺が下手過ぎだけなんだが

そんな俺の戦績は両手・大剣
2500戦
平均キル4.0、デッド2.1、PCD9k

エンチャし始めたのが1000戦ぐらい
からだけどひど過ぎる
891名も無き冒険者:2010/01/20(水) 12:56:23 ID:eQ2VSEGc
>>890
不意な死に方はよくあるからいいとして、
問題は2500戦となると3職がカンストするくらいやってるんだろ?

そのスコアが裏方を含めた平均戦績ならまだしも、
前線だけやった時の平均スコアなら下手とかじゃなくてこのゲームに向いてないよ
892名も無き冒険者:2010/01/20(水) 13:09:26 ID:UNSiwgtc
キリッ
893名も無き冒険者:2010/01/20(水) 13:09:47 ID:pWcB0OEZ
裏方を含めない戦績ってぱっとでるもんなの
894名も無き冒険者:2010/01/20(水) 13:21:17 ID:U+nR2pmv
スレに書くときは成績は2.5倍しておくルールなので
それしないと混乱する人がいるから次からは気をつけてね
895名も無き冒険者:2010/01/20(水) 13:26:08 ID:jNrJqBdl
レベル30から35になるまでずっと両手やってるがpcd10k-5k-4dくらいしかだせない・・・
超頑張ったって思ったときでpcd14k-9kくらい

ドラテのタイミングがさっぱり解らん
896名も無き冒険者:2010/01/20(水) 13:49:25 ID:5U5qmCx9
皿が中級撃ったらドラテ
誰もいないのに赤い○が視界に現れたらドラテ
897名も無き冒険者:2010/01/20(水) 13:58:18 ID:H4X4OGUn
崖の上に何か見えたらドラテ
瀕死がステップしたらドラテ
KIKORI中に追われながらドラテ
898名も無き冒険者:2010/01/20(水) 14:04:55 ID:cmnPKj3s
動くもの見たらドラテ
899名も無き冒険者:2010/01/20(水) 14:07:14 ID:5U5qmCx9
モーションセンサードラテ
900名も無き冒険者:2010/01/20(水) 14:19:13 ID:qzUv66af
崖の下に何かいたら降下ランペ
皿が中級打ったらストスマランペ
相手がこけたら起き上がり際にランペ
凍ったらとりあえずランペ
オベ際の攻防はKIKORIも兼ねたランペ
901名も無き冒険者:2010/01/20(水) 14:26:50 ID:sM4gRQ+L
9回裏2死からの逆転満塁ドラテ
902名も無き冒険者:2010/01/20(水) 14:30:37 ID:XUA18lVF
ドラテは位置ズレさせまくり半歩しまくりでないと無意味
903名も無き冒険者:2010/01/20(水) 14:48:52 ID:U9eX0ti3
スコア出やすいヲリで平均15000以下は本当に才能ない
904名も無き冒険者:2010/01/20(水) 15:06:29 ID:cmnPKj3s
食後のドラテ
905名も無き冒険者:2010/01/20(水) 15:29:33 ID:0Yftg6K8
大剣で無エンチャでPCダメ10kって安定してだせるものかな?
敵も味方もエンチャしてるから毎回は無理かな^^;
906名も無き冒険者:2010/01/20(水) 15:49:51 ID:yYQK+FsT
大剣無円茶リジェでも僻地行けば10k程度は平均で出るかな
無円茶で始終押されてる前線に行った場合は10kもいかない事が多いなー
自分が下手なだけ?

907名も無き冒険者:2010/01/20(水) 15:56:24 ID:/xGbn7RG
大剣アタレヘビスマ面白いな
フィニが完全に馬鹿らしくなったわ
908名も無き冒険者:2010/01/20(水) 16:16:10 ID:XUA18lVF
まあ笛のだいご味は完全待ちガイルでSDDDフィニですし

もしくはペネタンブルの逃げ足ですしおすし
909名も無き冒険者:2010/01/20(水) 16:36:17 ID:7RrgPzE8
910名も無き冒険者:2010/01/20(水) 17:38:09 ID:daXgJLqs
>>891
どう見てもゲーム内で表示されるスコアだろ
そこで平均9kならフル前線15kくらいは堅いんじゃね?
911名も無き冒険者:2010/01/20(水) 17:45:55 ID:7RrgPzE8
役に立とうとするほどスコアでないゲームですし。
912名も無き冒険者:2010/01/20(水) 18:27:07 ID:MXNbP2uq
>>891
>>910
スコアは裏方も含めた全戦績だよ
ステータスで確認出来るやつ

優勢の時にキル16、17、PCD20kとかいった
ことあるけどめったにないしね
ニケタキルなんて10戦して1回行くかどうか
前に30キル、30kの動画見たけど
皿の中級をストスマで避けながら
別の敵に飛んでってスマ当てて、
パワー管理もバッチリでヘビを確実に
当てるとか。。

そういうの見ると戦況に左右される俺は
向いてないと思う
913名も無き冒険者:2010/01/20(水) 18:34:04 ID:HKmALh4S
その動画ってまだどこかにある?参考に見てみたい
914名も無き冒険者:2010/01/20(水) 20:43:08 ID:CuF9kSqK
そういう動画って動きがニュータイプすぎて参考にならないんだよな・・・真似するとあっさりあしらわれる自分にウォリは向いてないらしい。
楽しいからやめないが。
915名も無き冒険者:2010/01/20(水) 21:29:12 ID:P1kUn2AA
>>912
1500戦 フルエンハイで5職と裏方銀行入った瞬間戦争終わったとか全部込みで
平均12kキル4デッド1.7くらいだけど、どちらかといえば上手い方だと思われてるぜ?

戦績なんて見ても何するのが好きか?って事しかわからないきがするわ
スコア稼ぎ以外の余計な事をどれだけ排除できるかだと思う

あと鯖初期にどれだけ貯金つくれたかとか、A鯖は恐らく厳しいとかそういうのもあるんじゃね?
916名も無き冒険者:2010/01/20(水) 21:31:29 ID:daXgJLqs
917名も無き冒険者:2010/01/20(水) 21:34:30 ID:CuF9kSqK
スコア制度なくなんねーかな。
918名も無き冒険者:2010/01/20(水) 21:43:27 ID:9sA9U+XZ
スコアとかクリ数と貢献と建築ダメが無いと評価できないわな
あと召喚の回数も大事だな
掘り死回数多いとスコア結構下がるw
919名も無き冒険者:2010/01/20(水) 22:39:00 ID:MXNbP2uq
>>913
みんなに激しく突っ込むまれそうだがw
F鯖でトップクラスのヲリ
一年ぐらい前のSNSで見たからあるかな〜

ただほんとにニュータイプだからなんの
参考にもならないと思う

俺は戦場で見かけるといつもついて
行ってたなw

えらくつえーから
920名も無き冒険者:2010/01/20(水) 22:47:22 ID:i7ASYyRR
スコアソートすりゃ誰でもしってることだけどヲリの上位はほぼ僻地か有利な戦場に通い詰めたキャラでうめられる
皿スカはある程度高スコアがコンスタントに出せるけどヲリのスコア厨はろくなヤツがいないよ
そりゃ上手くなけりゃスコア厨もやれんけどね、真面目に主戦(キリッ、不利な前線に援軍(キリッ
とかやってると平均15kとかはないわ。でも中央でスコアアタック楽しいです^p^
921名も無き冒険者:2010/01/20(水) 23:07:13 ID:P1kUn2AA
上手くなければダメージ稼ぎは出来ないけど、ダメージ稼いでないから上手くないとは限らない。
当たり前の話だが
922名も無き冒険者:2010/01/21(木) 00:28:43 ID:mi63zy+5
それは下手な奴の言い訳に過ぎないぜ
うまい奴等は主戦場で負け戦だろうと20Kいつもだしてるし
923名も無き冒険者:2010/01/21(木) 00:36:02 ID:VN0AjkBg
>>922
そういう意味じゃなくね?
それはスコア出すのが上手くて、さらにスコア稼ぐって目的で遊んでるかどうかだろ。
途中参加なら出ないし。キマ食らってもでない。

ダメージ見ても上手いかどうかの判断はできないわ。
924名も無き冒険者:2010/01/21(木) 01:20:57 ID:4dTV0Bte
ゼイ様の出番か
925名も無き冒険者:2010/01/21(木) 01:33:31 ID:7Pxg7Qgx
勝ちに必要なのは建築ダメ>キル>>>>与ダメなのに与ダメにこだわるスコア厨って…
926名も無き冒険者:2010/01/21(木) 01:52:59 ID:G00QinG7
スコア厨推奨はしないが、途中参加ならとか状況の限定する意味はあんまなくね
建築ダメにしたって全員が全戦場で建築殴るわけじゃないし。
上手い奴が主戦でもスコア出してるのは事実だし
ウォリアースレ住人としてはそういう純粋な歩兵のスコアに憧れるじゃないか
927名も無き冒険者:2010/01/21(木) 01:54:33 ID:sbzj2yAr
建築叩くにも歩兵がんばらなきゃいけないし否定する気はない
 が
が だよ
残念ながらニュータイプはそんなにいないんだよ
928名も無き冒険者:2010/01/21(木) 01:58:13 ID:5cPgyzX+
初心者です。

両手でARFかクランブルどっち取ってますか?

あと半歩ってなんですか?
929名も無き冒険者:2010/01/21(木) 02:28:04 ID:ouUeBKiC
>>928
ARFない両手はゴミ(あってもゴミに近い)
男の股間
930名も無き冒険者:2010/01/21(木) 02:33:40 ID:Z9vibg7w
>>928
アタレは上級者向け。初心者ならおとなしくクランブル

半歩は意図的にズレながら攻撃する技術で、被弾を減らしながら攻撃できる
初心者が覚えたところで何も役に立たないから、10k平均して出せるようになるまで考えなくていい
931名も無き冒険者:2010/01/21(木) 02:34:12 ID:KJ7XZ5XR
極端な話
与ダメとは相手側の被ダメな訳で
被ダメがかさむ時ってどういう時かと言うと死なない程度のダメージを貰ってコスト全てハイリジェに消えてる状態
死なない程度のダメージって事は頭数減ってない訳でそれは脅威ではないとなる

戦闘時間短くなってから戦場にいる奴全員スコア切れで全滅なんて状態はほぼ無いんだから無意味なんだよな
何故か槍玉に上がるが最も無意味な項目なんだよなぁ

上手いとか言ってるが自己中の度合いが高いことを上手いというならそうなのかもしれないが
戦争に勝利に貢献する事を上手いとするならスコア出てる奴が上手いのは事実なんて事は一切無いな
932名も無き冒険者:2010/01/21(木) 02:36:20 ID:IhGs+zHk
>>928
ぐぐればでる、が教えてあげよう
俺はARF。
与ダメやらキルやらをとりたいならARFがいいよ。

半歩は、キャラが1歩動く前に反対方向に切り返しをする。
すると自分側からはなんともないが、相手側からは位置ずれしたように見える。
別に半歩が使えなくても困ることはないよ。
933名も無き冒険者:2010/01/21(木) 03:04:41 ID:G00QinG7
極端すぎないか
戦争の勝利に貢献出来るかどうかと純粋にスコア出せるかどうかってのは別問題だろ
どうしてそこまでスコアを否定するのか分からん
平均戦績としてのスコアに大して意味がないってのなら分かるが
934名も無き冒険者:2010/01/21(木) 03:12:52 ID:5cPgyzX+
ありがとうございます!

良く死んでしまうので大人しく、クランブルにしときます。

半歩もありがとうございました。
935名も無き冒険者:2010/01/21(木) 03:34:49 ID:FMgD5UzW
>>928
PCダメージ、キル、建築ダメージ等のスコアを出したいならARF

自衛、救出、突き落とし、単体でのネズミ等のヲリの性能を幅広く使いたいならクランブル

勝利への貢献については長文になるから置いといて・・・
このゲーム初心者ならクランブルがいいよー
936名も無き冒険者:2010/01/21(木) 07:24:38 ID:s4gae2lD
勝った陣営のスコアはそれなりに意味があるけど、負けた方のスコアはまったく意味ないな

貢献的な意味では
937名も無き冒険者:2010/01/21(木) 09:00:45 ID:jinCCY8F
個人的にはデット数はなくして欲しい(´・ω・`)
自分のは見えるが、他人のは見れないとか

負け戦場だと特にデット気にして前にでない人が多い
空気スコアより、デットランカーの方がいい
前者はいなくて変わらんが、後者は成長が期待できる
なにより負けてるのに攻めないと勝てんだろ
938名も無き冒険者:2010/01/21(木) 09:59:06 ID:0uebSHmV
与ダメなんてナイトやジャイ殴ったり
コストやばくなったらナイトで出たり
ランランやドラテでNoobでも高スコア出せる上手さとはあまり関係ないもの
上手いオリは総じてKillが高い
ハイエナするにしても上手くないと出来ないからな
939名も無き冒険者:2010/01/21(木) 10:02:17 ID:2/dUpdBu
スコア持ち出されて『15K未満はヲリとして活躍してない(キリッ』って言われてもな
俺みたいな純片手はフル前線でもやっとこ10Kなんだぜ

片手はヲリじゃない?そうかもしれんな・・・
940名も無き冒険者:2010/01/21(木) 10:07:38 ID:Fnsoecsr
>>937
他人の目を気にしなくていいとなると工作員や特攻が死にまくるんじゃない?
デッド数だって領域ゲージに影響があるんだし、いかに減らすかという意識を
持たせるためにはデッド数表示は必要じゃね?
941名も無き冒険者:2010/01/21(木) 10:39:37 ID:ZDlB3YS3
もうすこし戦争の回転上げてさ
死んだらゴーストになって結果待ちでいいよ

特攻だの片道パニだの無意味なネズミだの減ってほしいわ
942名も無き冒険者:2010/01/21(木) 10:59:10 ID:LJ6LsBnv
外から爆弾投げて倒したら復活ですね
943名も無き冒険者:2010/01/21(木) 11:09:20 ID:Oi7z+v17
みそぼんwwwww
944名も無き冒険者:2010/01/21(木) 11:21:21 ID:xvI/PBcY
懐かしいなw
945名も無き冒険者:2010/01/21(木) 11:34:24 ID:KQFevBHF
>>941
その仕様どうみて歓喜するのはパニカスです
946名も無き冒険者:2010/01/21(木) 11:37:46 ID:j2MAwraQ
両手(自)で短スカとタイマンになったんだが
フォースで完封してしまってなんか悲しくなった…
947名も無き冒険者:2010/01/21(木) 11:51:32 ID:Fnsoecsr
ooOoOOoOoo
948名も無き冒険者:2010/01/21(木) 12:05:37 ID:HjwcuyFR
上手い奴はキル、ダメ、建築全てにおいてスコア高い

しかも周りに的確に指示出し、同じ部隊員だけじゃなく、野良も引き連れてオベ折ったりするから本当の意味で上手いんだと俺は思う

そういえば上手いかどうかは別として、この前勇敢な鰤ヲリを見た

敵が4〜5対して、こっちは鰤と大剣(俺)だけだった
こりゃ劣勢だと思って逃げようとしたらスラムで突っ込んで行くじゃないか
しかも皿にガン見されてるのに持ち替えヘビとかやってるの見て情熱を感じ、俺も参戦したぜ
そいつ一人のおかげでほぼ互角に戦えた

僻地だったけど主戦場でもそんな感じで視野が広いんだろーな

俺には無理だが
949名も無き冒険者:2010/01/21(木) 12:10:40 ID:ZgN6Kqmz
アシッドでランペやドラテ半減されやすくてストレスがマッハ
ねがらないの?!
950名も無き冒険者:2010/01/21(木) 12:16:30 ID:8d565U2f
癌カス多めに湧いてた方が轢きやすいし?
一番厄介な形が、野良死滅して10人以上の部隊で
1人だけ入るようなパターン
現状はまだまだ癌カスが多い方が負ける
951名も無き冒険者:2010/01/21(木) 12:37:00 ID:0kuzZNA4
>>949
別に自分でダメ与えられなくてもとりあえずアシッドくらいながら突撃して圧迫すりゃサラが食ってくれるしなんの問題もない。
所詮短剣の脅威には遠く及ばない。
952名も無き冒険者:2010/01/21(木) 12:39:51 ID:+N5w9R6E
>>947
An Corp
953名も無き冒険者:2010/01/21(木) 12:54:22 ID:78S10mkR
>>947
Anh Mi Sah Ko
954名も無き冒険者:2010/01/21(木) 13:30:22 ID:Zai1eeQJ
ヲリなんか自分の巧い下手じゃなくて、相手の巧い下手が全てだろ
馬鹿皿ばっかだったら楽勝だけど、巧いやつにずっと粘着されてたら何も出来ない
955名も無き冒険者:2010/01/21(木) 13:47:51 ID:ZDlB3YS3
>>.947
UOw
956名も無き冒険者:2010/01/21(木) 13:49:23 ID:dEf5DDKU
>>941
ヲリたちが殴り合っていなくなったあと
ハイド短スカで生き残って
隙だらけのお皿様レイプはじまったな
ヲリが即効退場していきそうだ
片手はまだナシか
957名も無き冒険者:2010/01/21(木) 13:51:20 ID:dEf5DDKU
>>949
そのアシッドの代わりにヘルやARFヘビ、バッシュが変わりに飛んでくるのと
どちらのほうがいい?
958名も無き冒険者:2010/01/21(木) 15:53:45 ID:8IaoxYpE
癌カスは15VS15位の規模の戦線で両者上手くて、相手側だけ1人いるみたいな
極端な状況だと超つよい。
φ型の片方で部隊がぶつかり合うみたいなシチュエーションだとやばい

逆に少数僻地とか30人以上とかだと銃多い方がかなり不利
959名も無き冒険者:2010/01/21(木) 16:24:55 ID:7Pxg7Qgx
癌カスは部隊が構成固めた上で空気が読める奴が使えば強いとは思うよ
アシッドを敵ヲリにガンガン打ってけば自軍ヲリがどんどん突っ込めるし
960名も無き冒険者:2010/01/21(木) 16:34:19 ID:2/dUpdBu
野良癌も使ってるけどたしかに状況選ぶよなぁ
足にしろ老いるにしろ、周囲の味方の動向がよくわからんと
自己満足でしかないし。
野良だと煙か味方が闇つけられた後のディジーしか支援として使えない。
(あとは撤退支援ピアとかハイドで先回りしての
敵の逃走防止ピアくらい)
最近は片手で前線出ると老いるの集中攻撃でローションプレイですよ、ええ
961名も無き冒険者:2010/01/21(木) 17:39:20 ID:YpuOS3Cz
まぁ癌は
ハイド移動速度がおかしい→癌にハイド暴き付けます
火皿弱体しすぎ→癌に補助付けます
両手の攻撃力高すぎ→癌にry

というユーザの声に対してあさっての方向から修正をかけたような職だからなぁ
962名も無き冒険者:2010/01/21(木) 19:31:06 ID:v8M73OB4
HP残量が攻撃チャンスの回数みたいなもんだしくらったら下がってHP回復させるだけ
一通り攻撃し終わった後に飛んでくるアシッドのどこが脅威なのよ
963名も無き冒険者:2010/01/21(木) 19:57:52 ID:JvC2EDiV
攻撃する前にアシッドしろよ・・・
964名も無き冒険者:2010/01/21(木) 20:28:14 ID:udAkI2yT
ハイブリやってんだけど
バッシュ3 ヘビ3 ブーン3まで取ったんだけど
次ベヒテを3にするか、フォースを3にするかで迷ってんだけどどっちの方がいいかな?
バッシュするときだけ片手に持ち替えてる感じだから自分ではベヒテ3フォース2にしようと思ってるんだけど
お前らの意見を聞かせてください
965名も無き冒険者:2010/01/21(木) 20:39:43 ID:8IaoxYpE
>>964
一応聞く。いつから来た? まぁ時間旅行してきたわけではないと仮定して
両手ハイブリって選択肢自体がほとんど存在しない。

質問者が大剣に持ち替えてヘビができる片手型と仮定すると、ベヒテはあり得ない。
バッシュするときだけ持ち替える完全な両手型だとするとドラテを取ってない意味が分からない。
建築破壊用にAEFとるみたいな特殊な型だったらまだわかるが・・・

そもそもよほどの理由がないかぎり大剣でランペを取るべき。
2年前くらいの話のコピペとかだったらすまん。 
966名も無き冒険者:2010/01/21(木) 20:40:24 ID:8IaoxYpE
AEFってなんだARFねw
967名も無き冒険者:2010/01/21(木) 20:53:59 ID:tGvQEjgK
お前らの意見を聞かせてくださいに吹いた

まあ、その程度の事が分からない時点でもう終わってるから素直に純で経験積むのがヨロシ
968名も無き冒険者:2010/01/21(木) 21:12:01 ID:udAkI2yT
>>965
一年ちょい前に純両手やってた
最近HP減ってるのにクリ掘ってるの注意したら逆に切れられたり
俺のやってることが全然間違ってるとは全く思ってなかったとかもうね

フォース取らないでドラテ取ることにする
レスサンクス
969名も無き冒険者:2010/01/21(木) 21:17:59 ID:udAkI2yT
>>965
もう一つ聞かせてくれ
今のハイブリって片手寄りのハイブリだとしても持ち替える武器は大剣ってのが主流なのか?
両手ハイブリっていう選択肢が無いって聞いてベヒテ2まで取っちゃった俺は壷割るべき?
970名も無き冒険者:2010/01/21(木) 21:24:49 ID:94abdSLe
純大剣でやっとLv30超えて装備もスキルも整ってきたから前線でてみたんだけど全然キル取れない。
まだ100戦もしてないからなんとも言えないんだが大剣のコツみたいのってあるかな。
PCダメも5kいけばいいほうだし、もちろんキル<デッド数。
ランペぶっぱだとすぐフルボッコされるし、引き気味だと今度は全然PCダメがでない…。
971名も無き冒険者:2010/01/21(木) 21:26:38 ID:8IaoxYpE
>>969
両手ハイブリもまったく無いってわけではないと思う
わかってやってるならドラテバッシュ型は一番機動力あって大剣潰しとかに向いてる。
少数戦なら笛に強かったりとかメリットも多い。使いこなしていれば。

ただ、ここで聞くような人なら大人しく、主流で安定してる大剣ハイブリがオススメって事ね
972名も無き冒険者:2010/01/21(木) 21:31:56 ID:udAkI2yT
>>971
説得力のなさそうなこというけど
今の状態でもかなり戦えてるつもりだし、腕前には自信あるからドラテ取ることにするよ

色々と助かりましたわ
973名も無き冒険者:2010/01/21(木) 21:34:31 ID:8IaoxYpE
>>970
あと100戦して出直せ。ってのは酷すぎるので簡単にできそうなことを

今は動画がネット上にたくさん転がってるので見て真似をする
一番簡単なのは自分が最初にいく人にならない。大事なことは相手がどこ見てるかとか
このへんは過去スレで散々書かれてる。
そのうち慣れるぜ。ただしPCスペックがダメだと永久に終わってる。
974名も無き冒険者:2010/01/21(木) 21:44:16 ID:94abdSLe
>>973
ありがとう。
やっぱ数こなしてなれるしかないのか。
動画はちょこちょこ見てて真似してるつもりなんだけどなかなか上手な人みたいにできるもんじゃないね。
PCのスペックは危ういぜ。。オンボのノートなんだけど朝〜昼はサクサクだけどこの時間はちょっと重たいかなーくらい。
975名も無き冒険者:2010/01/21(木) 21:49:41 ID:/cmx7H1l
大剣のコツというかやっぱスマ列を当てれるようになるのが大事かなぁ
スマでサクサク小突いたりヘビでドゴォしたりを快感に感じるまで頑張る
もちろんランペのリターンは大きいんで撃つ時は撃つ

あとはまぁ突っ込んで暴れても生きて帰ってこれるタイミングを掴むこと
賛否両論だと思うけどデッド気にせず突っ込んで覚えていくのがいいかも
デッド減らないようなら考えてないかむいてない
976名も無き冒険者:2010/01/21(木) 21:53:16 ID:pRFhlT/8
オンボのノートwwwww
お前等あれこれアドバイスする前に、
まず周りの迷惑だからPCから買いなおさせろよw
977名も無き冒険者:2010/01/21(木) 21:59:12 ID:8IaoxYpE
>>974
断言するぜ。まずPCを何とかしない限り並程度にすら上手くならない。
過去出会った全ての人例外なくそうだった。これは絶対。ヲリだとさらに間違いない。
そのスペックではカレスぶっぱで10k越えましたくらいが限界。
978名も無き冒険者:2010/01/21(木) 22:28:22 ID:x8KeUInf
そういえばバッシュ持ち替えベヒヘビってpow回復がバッチリのタイミングで入れば仰け反り職に確定?
これ確定なら持ち替え両手の案も全然有りな気がして来た
979名も無き冒険者:2010/01/21(木) 22:32:17 ID:94NAG8dV
糞PCだと有利とか言ってる奴多いけどあれめっちゃ不利だよな
やってたからわかる
980名も無き冒険者:2010/01/21(木) 22:35:50 ID:p1h+jJJt
必須環境ちょっと下回ってる俺でも両手でキル4〜8デッド0〜3で平均10kは出てるが・・・
画質落としまくりだがゲームするには困らないし
ファークリ落としたり表示人数少ないから不利だがな
ただPC変えてもスコア良くなる気がしねぇw
981名も無き冒険者:2010/01/21(木) 23:08:23 ID:DO6TLB1d
低スペの不利なところは
・カクカクしてまともに動けない
・ファークリ落としてるから遠くの建築にストスマできない
こんな感じかな?
982名も無き冒険者:2010/01/21(木) 23:17:17 ID:sQlibKFw
カクカクしてまともに動けない
これはすごくでかい
状況判断が遅れる
周りを見ないといけないのはわかってても
周りを見るとカクついて結局何がどうなってるのか把握できないというジレンマ
983名も無き冒険者:2010/01/22(金) 00:02:25 ID:DO6TLB1d
重いときはパニされるの分かってても反応できないとかあるよね
984名も無き冒険者:2010/01/22(金) 00:10:51 ID:iWXCvYHW
最近のラグアは高スペックのPCでTAFの設定弄ってる奴がほとんどだろ
天然ラグアはまともに動けないからある意味餌だぞ
985名も無き冒険者:2010/01/22(金) 05:48:47 ID:ruRpMEwW
ランペぶっぱをメインしてる内は絶対に上達しない
大剣も両手と同じで一番大事なのはヘビスマ
986名も無き冒険者:2010/01/22(金) 06:12:26 ID:D9YAW2iH
そこでスマって言っとけば信憑性が増したのにこの偽ヲリは
987名も無き冒険者:2010/01/22(金) 07:00:19 ID:C7YDv3hI
ハイエナが上手い奴は小回りの効くフォース・スマ・ストスマの扱いが上手い
988名も無き冒険者:2010/01/22(金) 07:09:28 ID:V6G76ibo
>>980
4キル3デッドなら渋いな
989名も無き冒険者:2010/01/22(金) 09:23:02 ID:s9sGqY+D
皿やっててそこそこ動けるようになったと思ったからヲリに手を出してみたが難しすぎて泣いた

とりあえずストスマやドラテで切り込んで死んでみたり
敵に切り込むタイミングを計れず牽制と弾幕に削られるだけとか何して良いか解らない
990名も無き冒険者:2010/01/22(金) 10:00:12 ID:eEE25f43
皿ではスキルの精度が大事だけど、接近職は状況判断が何より重要だからね

たくさん死んで覚えるしかない
991名も無き冒険者:2010/01/22(金) 10:27:30 ID:2+hV0xDL
波に乗れーイヤッホーイってやれば良いよ
あとはHP管理だけしっかりとね
992名も無き冒険者:2010/01/22(金) 10:51:05 ID:NxibqRiV
>>989
やってたのが火皿ならともかく、他なら立ち位置が違うし。
瀕死追っかけて片手いる所にドラテ切込みしちゃダメだよ?
993名も無き冒険者:2010/01/22(金) 12:19:07 ID:WhvrLfO0
>>989
ヲリは下地なしで前に出たら死ぬ、両手なら尚更
まずは生死に直結する敵片手の位置だけチェックするといい

あとは各スキルの間合いを体感で掴むといい
そして好きなときに意図したよう動けるよう練習
皿やってたなら、どんな状況で何の魔法を撃ちたいかわかると思う
994名も無き冒険者:2010/01/22(金) 12:32:32 ID:vb+4D1tq
エクステンブレイドゆとりすぎ
両手のヘビスマの威力下げたから両手の意味がない
995名も無き冒険者:2010/01/22(金) 13:34:04 ID:iWXCvYHW
前から両手はいらないって散々言われてるだろ
996名も無き冒険者:2010/01/22(金) 14:00:17 ID:WhvrLfO0
>>995
次スレ
997名も無き冒険者:2010/01/22(金) 14:14:00 ID:1hRm3bpE
999なら本日ヲリ強化のお知らせ
998名も無き冒険者:2010/01/22(金) 14:45:29 ID:8RRG4Cuq
火皿面白すぎ
999名も無き冒険者:2010/01/22(金) 15:49:33 ID:aCNq1/FZ
1000名も無き冒険者:2010/01/22(金) 16:12:58 ID:mA6CujrI
>>1000なら来月二刀流実装
10011001
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