真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #57

■前スレ
真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #56
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■本スレ
女神転生IMAGINE651課金悪魔28万円悪徳商法運営ｹｲﾌﾞ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1261683014/
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE 近接スレ part36
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1259380297/
女神転生IMAGINE魔型スレ part24
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1255513861/
女神転生IMAGINE 生産スレ その26
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1260703448/
真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 29匹目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1259051715/
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ93
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1261046612/
■便利サイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/　（装備品・融合関連はこちらを参照)
　　　　ttp://dazsbvkbsllmzm.blogspot.com/

■ショット 　　　　　　　　　　　　　　■ラピッド
　0-0：レンジショット 　　　　　　　　　0-0：ハッピートリガー
　0-5：速さアップ（速さ+1）
　1-0：サーティーン・スナイプ 　　 　1-0：セブン・サムライ/イレイザー（排他選択）
　2-0：ガンマニアクス（射撃+3）
　2-5：速さアップ２（速さ+1） 　　　 　2-5：最大MPアップ（MP+10）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　3-0：ヴァイパースコープ
　4-5：速さアップ３ （速さ+1） 　　　　4-5：最大ＭＰアップ２（MP+10）
　5-0：ロングレンジショット　　　　　　5-0：蜂の巣ピット
　6-5：速さアップ４ （速さ+1） 　　　　7-0：ヘヴィソニックトリガー/練巧バースト（排他選択）
　7-0：スパイラルショット　　　　　 　 8-0：ブラストトリガー
　8-5：速さアップ５ （速さ+1）
　9-0：ダブルブレットショット

■銃器知識
　1-0〜6-0:クラス毎に（射撃+1）
　7-0：ロード テクニック（レンジショット発動速度20%アップ）
　8-0：ホワイト・フェザー（射撃+3）
　9-0：ベラヤ・スミェールチ（射撃+3）

■ 魔装術 ※名前後のカッコ内は制限Lv
ハーピー(1): 速さ+1、力-1
ポルターガイスト(1): 速さ+1、魔力-1
ジャターユ(10): 速さ+1
カラステング(20): 速さ+1、必殺+2
ラクシャーサ(10): 力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1
バイブ・カハ(10): 速さ+1、魔力+1、知力-1、運-1
チン(10): 速さ+2、力-1、魔力-1
フレスベルグ(35): 速さ+3、体力-3
コッパテング(10): 射撃相性スキル効果+1%
モウリョウ(10): 貫通相性スキル効果+1%
パピルサグ(20): 貫通相性スキル使用時の効果+2%、最大HP-10
ギュウキ(10): 散弾相性スキル効果+1%
オオナムチ(30): 速さ+1、散弾相性スキルの効果+2%
ハイピクシー(1): 必殺+3
ガキ(1): Lv7〜20までショットの威力+5% ※破壊魔法を含む
ウィルオウィスプ(1): Lv1〜20までショット威力+10% ※破壊魔法を含む
魔装符・隠者(1): 速さ+1、力-2、運-2 ※サンジェルマンで購入
魔装符・太陽(1): 速さ+2、運+3 ※シナ銅(通常) レア報酬
魔装符・審判(1): 速さ+2、力-1、魔力-1 ※スギ金道中宝箱
魔装符・皇帝(1): 速さ+2、運-5、ショット+3% ※イチ金1HDD↑、深層トキサダレア報酬
魔装符・聖杯 I〜V(〜20): それぞれ速さ+1〜+5 ※仕事に燃える山羊屋、一部プロトピアクエ
魔装符・聖杯 VI(?): 速さ+1、射撃+1% ※仕事に燃える山羊屋

■ 魂合術1 ※名前後のカッコ内は制限Lv
・頭
ミトラ(55): ショットの威力+10%、PTメンバーの魔力+5
　　　　　　 Law属性の場合、Lv×0.25%で斬撃、突撃、打撃無効
セイテンタイセイ(30): 武器相性依存スキル使用時の効果+5%、
　　　　　　　　　　　　　HP50%以下の場合、武器相性依存スキル使用時の効果+5%
ハーピー(7): 速さ+1
アエロー(20): 速さ+1 ※セットボーナスあり

・顔
ケルベロス(40): マカンダ無効 ※セットボーナスあり
ハーピー(7): 速さ+1
アエロー(20): 速さ+1 ※セットボーナスあり

■ 魂合術2 ※名前後のカッコ内は制限Lv
・上半身
タンキ(20): ノックバック無効確率+30%、被ダメージによる硬直無効+30%
　　　　　　　Neutral属性の場合、ノックバック無効確率+100%、
　　　　　　　被ダメージによる硬直無効+100%、
　　　　　　　近接､射撃､攻撃魔法の被ダメージ係数が+50%
ケライノー(20): 必殺+4 ※セットボーナスあり
オベロン(40): 最大HP+50、最大MP-20、力+3、魔力-2 ※セットボーナスあり
オオクニヌシ(55): PTメンバーの最大HP+25
　　　　　　　　　　　Chaos属性の場合、PTメンバーの体力+5、PTメンバーの知力+5
魂合石・白羊(1): 魔力耐性+10、魔力相性スキル使用時の効果+20%

・下半身
オキュペテー(20): 最大HP+10、最大MP+10 ※セットボーナスあり
ティターニア(40): 最大HP-30、最大MP+30、力-2、魔力+3 ※セットボーナスあり
オオナムチ(40): 速さ+1、ショットの詠唱時間-10%
　　　　　　　　　　Chaos属性の場合、ショットの威力+5%、ラピッドの威力+5%
魂合石・獅子(1): 電撃耐性+10、電撃相性スキル使用時の効果+20%

■ 魂合術3 ※名前後のカッコ内は制限Lv
・首
オルトロス(20): タルンダ無効 ※セットボーナスあり
センリ(30): スタン無効、運+1
カイチ(20): 知力+1、運+1、緊縛無効
イヌガミ(18): 呪殺相性効果+20%

・腕
ネコマタ(20): 魅惑の状態変化を与える確率+50%
ガキ(7): 速さ+2、力-1、魔力-1　ショットがClass3以上の場合、速さ+2
ゴルゴン(30): 石化無効、魔力+1
パラスアテナ(70): 石化無効、Lv×0.25%で魔力反射
　　　　　　　　　　　Law属性の場合、力+1、魔力+1
　　　　　　　　　　　Chaos属性の場合、ラッシュの威力-10%

・足
パピルサグ(30): 最大HP-10
　　　　　　　　　　ショットがClass4以上の場合、ショットの威力+5%
　　　　　　　　　　ラピッドがClass4以上の場合、ラピッドの威力+5%
魂合石・人馬(1): 射撃耐性+10、射撃相性スキル使用時の効果+20%

■ 魂合術4 ※名前後のカッコ内は制限Lv
・背中
フレスベルグ(60): 速さ+10、知力+5、MP自然回復-10
　　　　　　　　　　　Law属性の場合かつ、HPが20%以下になった場合、
　　　　　　　　　　　射撃ダメージ係数が50%上昇する
キングフロスト(40): Lv×0.5%で氷結無効 ※セットボーナスあり
　　　　　　　　　　　　Chaos属性の場合、PTメンバーの最大HP+30
魂合石・双児(1): 精神耐性+10、精神相性スキル使用時の効果+20%

・タリスマン
リリム(20): 睡眠無効、魔力+1
モスマン(30): 忘却の状態変化を与える確率+50%
リリス(75): スキル『誘惑の囁き』を一時的に習得する
　　　　　　　Neutral属性の場合、魅惑無効、睡眠無効、知力+1、魔力+1
魂合石・巨蟹: 呪殺耐性+10、呪殺相性スキル使用時の効果+20%

■ 魂合術5 ※名前後のカッコ内は制限Lv
・指/耳/EX 共通
サンタランタン(11): 力/魔力/速さ/知力/体力/運+1
サンタフロスト(11): 力/魔力/速さ/知力/体力/運+1 ※セットボーナスあり
獅子舞フロスト(11): 力/魔力/速さ/知力/体力/運+1 ※セットボーナスあり
ラミア(30): 精神相性スキルの効果+5%
　　　　　　　ChaosまたはNeutral属性の場合、魅惑無効、緊縛無効
ピクシー(2): 最大MP+8

・指
魂合石・蛇夫(1): 衝撃耐性+10、衝撃相性スキル使用時の効果+20%

・耳
魂合石・天蝎(1): 貫通耐性+10、貫通相性スキル使用時の効果+20%

・EX
魂合石・宝瓶(1): 氷結耐性+10、氷結相性スキル使用時の効果+20%
パズス(70): 衝撃吸収5%
　　　　　　　 Law属性の場合、衝撃相性スキル使用時の効果+15%
ヘル(40): 魔力+3
　　　　　　Neutral属性の場合、氷結相性スキルのクールタイム-20%

■割とテンプレートな魂合術
・頭: ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー、アエロー(三姉妹)
・顔: ケルベロス(ケルオル)、ハーピー、アエロー(三姉妹)
・上半身: タンキ、白羊、オベロン(夫婦)、ケライノー(三姉妹)、耐種族系
・下半身: オオナムチ、オキュペテー(三姉妹)、獅子、ティターニア(夫婦)、耐種族系
・首: センリ、オルトロス(ケルオル)、カイチ、イヌガミ
・腕: ネコマタ、ガキ、ゴルゴン、パラスアテナ
・足: パピルサグ、人馬
・背中: フレスベルグ、キングフロスト(フロストセット)、双児
・タリスマン: モスマン、リリム、リリス、巨蟹
・指/耳/EX: サンタランタン、獅子舞＆サンタフロスト(フロストセット)、ラミア、ピクシー
・指: 蛇夫
・耳: 天蠍
・EX: 宝瓶、パズス、ヘル

■ガンナースレ基本Ｑ＆Ａ■
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合−スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)
　　センリ魂合−スタン無し、硬直有り

Ｑ：スカディ魂合は魔弾にも適応するの？
Ａ：しません。魔法ショットのみです

Ｑ：天蠍はどの装備品に魂合するべき？
Ａ：飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みでどうぞ。

Ｑ：相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか？
Ａ：表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。

■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。

むずかしい軽侮語のまとめ：ガンナー用基本編

行動タイプ　：　「ショット」と「ラピッド」の２つ。ガンナーはこの２つ以外出せない。
　　　　　　　　　他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
　　　　　　　　　魔弾は全て「ショット」である。

属性　：　物理と魔法の２つ。　銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
　　　　　魔弾も全相性が物理となる。

相性　：　「射撃」「貫通」「散弾」の３つ。　銃の種類で変化する。
　　　　　魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
　　　　　（特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」）

射撃値　：　銃での攻撃力そのものを指す。
　　　　　　　相性の射撃とは別物。

ショット高揚　：　AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。

ラピッド高揚　：　SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。

散弾高揚　：　フォースコランダムなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
　　　　　　　　　魔弾には作用しない（「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する）

以上テンプレ
連投規制なんてなくなればいいのに

乙です
ピクシー鯖で１週間目
セル銀が割とお金落ちるので回っている

>>1 >>13
乙

ガンナーを作りだしたんだが、
何のエキスパあげたらいいのやらさっぱりですなｗ
魔弾とシャープってどっちのがいいのかな・・・。

魔弾とシャープ？　魔弾とラピじゃないのか？
魔弾とシャープなら両立可能だよ。

>>17
なんかよく分からん状態でやってるｗｗ
両立できるなら、それをあげるのがいいのかな？
魔弾て、よく耳にするしｗ

ガンナーのスタイルは大きく分けて２つ
遠くから大威力で単発の攻撃をする魔弾と、射程短いけど威力そこそこで連射の効くラピッド
これにエンハンスメントを付け足して補助できるようにしたり、
シャープシュートを付け足して攻撃力の底上げしたりするのが多いね

ガンナー初心者なら、お手軽度からいって魔弾のほうがおすすめかな

なるふぉろφ（．．）
じゃぁ、やっぱ魔弾にしときますｗｗ
さんくす。

結構、ＢＬ装備してる人って、
そっからさらに物霊で詠唱クール短縮はかってるけど、
乗算だからどんどん費用効果は薄くなるわけでしょ？
後悔とかしてないのかな？
ＢＬ装備で後は火力の物霊やってこうと考えてるので、
先人達、アドバイスよろ〜。

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ｸｰﾙに火力ついてくるからつけてるだけですよ
BLに詠唱つけてる人少ないでしょ？

費用対効果を言い出したらなあ・・・
今となっちゃぁ「バザー売り高揚装備を上手く組み合わせて物霊しました」レベルで
ガンガル２確とか普通に出来ちゃうわけだしなー

ＢＬにさらに短縮合体してるのって、どっちかってと短縮ロマン主義者じゃねーの？
見た目選べないセット装備の時点で、俺はＢＬもＳＡもお断りしてますが

猫も杓子も見た目BLになってしまってるしな。
ガンナーは速さステ上げる事多いので、詠唱短縮についてはそれで事足りるな。
それでも物足りないって場合は装備で短縮することになるんだけど、
実際、そこまで詠唱短縮必要な場面ってほとんどない。
あと、クール短縮は装備の基本性能についてるのが多いので、特に考慮しなくてもいいと思う。

ＢＬ♂って、びんぼっちゃまって感じだよな

い、いや、もちろんＢＬ服は裏もちゃんとあるんだが
頑張って貼り合わせました感がなんとなくそんな感じ

ＢＬにマーチング付けてるけど楽しいぞ
詠唱一瞬だしな
まあ、自己満足だけどなｗ

例え詠唱クール０でもモーション自体短縮されないからな

最強(笑)とかロマンとかこだわりなければ好きな服に好きな物霊すりゃいいんじゃね？
実際ＢＬじゃなくても物霊しなくてもほぼ連射できてるしさ

もうじき修正されるから、今に慣れておくのは危険だぞ。

某アニメのせいでBL＝ボーイズラブという印象が・・・ｳﾎ

クール０なんて致命的バグすぐ直せるはずなのに軽侮がいつまでも直さないのは何かを待ってるんだろうな

クール詠唱短縮の恩恵を受けるのは魔弾だけ
ラピッド向けの高揚や融合なんてありゃしない
エンハ・シャープがなけりゃ役立たず扱いされる
射程今のままでいいからせめて火力くらい上げてくれ！
魔弾はスギ金悪夢なんて遠くから２〜３発で撃破できるし
ガンダルバも２〜３発で倒せる
一部の廃ラピッドだけがおぼうさんで活躍できる

ＢＬ、ドラオン魔やエンハンサーならさらにクール短縮つけるもの分かるけど、
自分はもう充分なので火力装備を物霊したよ。
>>28
確かに。お気に入り服にそれなりに物霊してソロの時はそれ着てる。
本気装備（ＢＬ）に香１４０エンハ足すとガンガル1発、ガキにカンストダメ出るようになった。
なんかもうＩＭＡＧＩＮＥクリアしたかな、と思わないでもない。

そんなに強いのか！
純ガンナーＬＶ３０だとコンプハックαのボスＨＰが多すぎて削りきれない･･･
でもマポンや魔弾だと一瞬で終わるんだろうな

>>32
・クール減少の恩恵がデカいのは魔弾よりラピだろ

・シャープやエンハを取らずに何を取ってるんだ？
普通のＰＴで有用なキャラメイクしてないなら役立たず扱いされてもしょうがなくね？

・決定的に魔弾＞ラピな融合関連って皇帝の存在だけじゃね？
つか、いまなら適当物霊＋それなり融合で
イチ深層以外の道中は、ほぼゴリ押し一確行けるだろ
そして殲滅速度は今やマボン以上ですし

・行動優先度の低さは残念だがそこは立回りでカバー汁
ＰＴでのラピの立回りは結構難しいとは思うけどな


つーかさ…「ＰＴでも俺ＴＵＥＥＥしたいのに出来なくてつまんない」ってのに、
もっともらしい理屈つけてグチグチ言うのは勘弁しち栗

まぽんみたいに9999出せないけど、ラピはほんと強くなった…(泣)

32じゃないがおれの魔弾フレのみんなは

ガンダルヴァぱんぱんぱん！
おじさんもぱんぱんぱんぱん！
ってな感じだぜ
おれなんておじさん倒すのにヘビィブラスト一周くらいかかるぞ
すっぴん状態だけどね
自慢じゃないがラピッドカンストに銃器知識8だ

魔弾・・はじまるかもな＾＾
イマジンは終わるけれどもｗ

わ〜たしにはスタートだったの・・・
あなたには〜ゴールでも〜♪っていう曲あったよな？ｗ

魔弾は昔から始まってるよ
どこにでも一人で行けるが
ＰＴだとお荷物だけどな！

まあ隣の芝生は青いというか、
ソロ気質なのにずっとラピやってて、
魔弾のソロでの快適さが羨ましかったなあ。
スレが魔弾一色だったしさw

魔弾はPT向きじゃない。って言われてるけど実際はその人の戦術がPT向けじゃない
だけと思うんだよな。実際俺あんま魔弾と組みたくないし。
魔弾ラピの愚痴でした・・・

ショットと什器知識上げってなんか上がりやすい方法ってありますか？
ショットはひたすらレンジ撃ち？什器はセブンサムライ？

ラピが魔弾と組むと敵に触ることすら難しいからなｗ

魔弾なら花粉つけて戦ってりゃ自然にあがるけどね銃器、一気にあげたいなら
サムライだね。ショットはレンジうちだけどロードテクニック取ってからのほうが
上げやすいとおもいます。どっちにしろ戦いながら上げられるじゃろうて

>>41
それが心理かとｗ

何処の世界でもスナイパーって評価されないってのもあるけど・・・
魔弾の奥深さは実際に体感してみないと分からないっていうのもあるし



ただしフルドープ廃装備魔弾を除くけど

他職キャラ持ってないのかパーティの邪魔する魔弾多いよね
近接のスピン、魔型のマハラギの範囲の敵倒しても意味ないんだぜ
脳筋共の範囲から漏れそうな奴をクールに始末してこそガンナーじゃろう
イチ金でよく目立つのはマハラギの着弾点になるべき
群れの真ん中にいる敵ぶち抜いちゃう脳筋魔弾な。
範囲終わってから焼け残りを素早く始末する人のほうがカコイイ
スギ金はパーティよりソロかペアのが経験値効率も楽しさも上だろうから
仲魔と一緒に好きに暴れるといいz。
逆にスギ金ソロできない魔弾は魔弾名乗らないで欲しい
と、酔っ払いの戯れ事でしたorz

＞逆にスギ金ソロできない魔弾は魔弾名乗らないで欲しい

↑これ、結構な脳筋発言だと思うのは俺だけか

本音を酒のせいにして誤魔化してるつもりの脳弱な自己チューなぞホットケ

＞逆にスギ金ソロできない魔弾は魔弾名乗らないで欲しい

火力なくても頭つかった立ち回りすればクリアできるんだｚ
でもまだん名乗るな、っていうか一人前のまだんづらするなって事だべ

知り合いなんかもそうだが、範囲の着弾点潰された位でブチ切れる
カルシウムの足りない奴が多すぎる。もっと楽しく回りたいぜ

カルシウム足りない奴はよく野良PTにいるよな
逆に感じのいい奴はフレやソロでのんびり遊んでることが多い気がする

ゆう

この間、魔弾4人俺サブ魔型で回ったら着弾点潰されるどころか
マポン発動すらさせてもらえなかったぜ
で、ガンナー的には戦闘職は全員ガンナーで回るのがベストだと思った
優先順位の仕様がそもそもの問題ではあるが･･･

ゆう

ガンナーと支援だけで回ると確かに面白い
イチ金ボス部屋なんてまさに弾幕

そこを支援も無しでいくと萌えるぞ
特にHDD戦

純粋な魔弾は廃装備だと相当強いけどな
そこまでやらなきゃ雑魚なんだよな

>>57
内容が無いよう

魔弾PTのHDD戦は
面白いね
急ぐと高レベルでも死にまくるけどね

時々他職は魔弾PTに入って、
普段どれだけ範囲持ちの為に、魔弾が攻撃を待ってあげてるのかを
知ってもらいたいもんだ
射程がウンコの連中が、範囲とか言って仕切ってるを見ると
魔弾連射で起点を全部潰してやりたくなる

>>60

めちゃ分かるわ〜

>>58
審議してやろうかｗ
　　　　 ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　　かったりぃなぁｗ
　ﾊ,,ﾊ（　ﾟωﾟ) (ﾟωﾟ　） ﾊ,,ﾊ
（　ﾟωﾟ) ﾊ,,ﾊ) (っﾊ,,ﾊ(ﾟωﾟ　）　
｜　Ｕ （　ﾟω)　(ωﾟ　）　 とﾉ
　ｕ-ｕ'｜　 Ｕl　lＵ　　|ｕ-ｕ'
　　　　 `ｕ-ｕ'　 `ｕ-ｕ'　

>>60
それ言い出すと
じゃあ魔弾とはＰＴ組まない。ってなるんじゃないの？
この過疎の状態ではどうかしらんが。ちなみに近接の人は魔弾多いと何もできないらしいぜ

自キャラの近くに敵が複数沸いた時も範囲の邪魔をしてはいけないと攻撃を待つが
自キャラとは全然違う場所で範囲が炸裂したため出遅れた自分はキリンに蹴られる

そんな馬鹿は俺だけでいい

まー確かに、魔弾つかガンナーやったことない人は
「俺が俺ﾂｴｰするためにお前は譲るのが当然だらが！」的な人結構多いわなー
でもキャラ性能的に、最初我慢して吉、になるのは魔弾だけなのも事実
そこに楽しさを見出せればストレスなくＰＴも出来るのでは

逆にラピは道中沸いてる端から殺せるわけだし、少なくとも効率的には最初を譲る道理はないよね？
たとえば魔型＋ラピＰＴなら、ラピが沸く敵を落せるだけ落す→残ったのを魔型が焼く
・・・ってのが吉なんでない？

ラピが先行したならそうだな
逆に先行が魔ならフォローに回る
魔弾で先行なら最奥から落とすし後ろなら残敵処理に回る

職とか関係ねえよ
PTプレイってその時々の立ち回りだろ

ラピが先に入って、魔型がラピの死角をアシストしてもいいし。
魔型が焼いてから範囲漏れやディレイ沸きを撃ってもいい。


相性云々よりとりあえずＰＴプレイの基本はスギ金で学ぶべしなんだよ。
ここをハムしてレベル５０〜８０を経験した奴は誰と組んでも上手くやれる。

永らくイチがマボン様用Ｄであり、ガンナーにとって居心地のいいのが
スギだけだったとは言え、あんまスギ金至上主義もちょっと引く
今となっては最もタゲ被りの発生しにくい金Ｄを「基本」にしてしまっても
後で苦労しそうだがどうよ？

いや、オレも金の中では結局スギが一番好きだけどね

ダッジされるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

癌ナー乙

>>35
＞・決定的に魔弾＞ラピな融合関連って皇帝の存在だけじゃね？

つ（頭）ミトラ魂合　ｼｮｯﾄ威力＋10%
つ（下）ｵｵﾅﾑﾁ魂合　ｼｮｯﾄ詠唱-10%


たしかにラピ高揚関連の魂合ってパピだけだな。

今日から始めたのですが
導入終了後は第三ホームの武器屋クエストでRHフェザーライトを
獲得してクエストクリアーとかすればいいと思って間違いないでしょうか？

>>71
つ天蠍

ラビがいちばん貫通相性を活かせてると思う。

ラビ高揚ではなかったねごめん。。

ラビではなかったねごめん。。と言ってくれ

ラピでも魔弾でもないただのガンナーって空気ですか？

やっぱ魔弾ラピだら
魅惑と忘却が使えるラピ最強

ピク鯖でガンナー始めて２週間です
物霊とか魔弾とかって色々wikiに書いてあったけど読んでいない･･･

>>71
頭は猿あるし、下半身ナムチは絶対的なものでもないしなー
ラピッドっちゅー行動タイプ自体がゲーム的に蔑ろにされてるのは否めんけど

>>72
す、すまん、質問の意味が・・・・
袴田さんまわりのクエはガンナーならやっといて損はないよ

ラピなぁ、、、最近はクール短縮装備のおかげで
敵の真ん中に飛び込んでレンジショットでヒャッハーしてるよｗ

>>78
物霊はどうでもいいので、魔弾の項目は読んどいたほうがいいよ！ｗ

皆エキスパートどんな風に振ってる？

ショット３　ラピド８　ダッジ１　呪詛２　アクマ学２　銃器知識８
にしているよ　

まずはsageを覚えれ。


ショット7-0、銃器8-0、操魔7-0、悪魔学2-0、呪詛2-0　こんな感じ。

下方修正入るまでほとんどイチ金ソロしかしてなかったけど
ﾌﾚｰﾑﾛｰﾄﾞ有ると結構楽だったよ。

>>80 揚げ足取るようだがレンジショットのクールは０
詠唱短縮のおかげで飛び込んでひゃっはーだと思われ

悪魔学ってシャープシュートのためですか？
どのくらいまで上げておけばよいでしょうか

>>86
シャープ開眼条件の2-0でＯＫ

ちょっと不思議に思うんだが、坊さん特化でない限りラピッドは
レンジショット併用なんでないの？特にソロでＤ周回したらそう
なると思うんだけど。ブラスト以外は射程の関係で一確でもラッシュ
と相打ちなるでしょ。
装備融合の構成は魔弾とそんな変わらないと思うんだｚ

レンジ使うならﾌﾞﾗｽﾄ使うよ
腕部も使えるし

先ず湧き場に飛び込んでヘヴィ無双やってからブラストとレンジを使うな
バリシル無くてもアマドでなんとかいける

ラピのみんなってMP回復ってクレープと指輪だけ？
おれ火力が無いからすぐ減ってイチ金一部屋ごとに
クレープ１〜２こくらい使ってるけどへたっぴなのかな？

・ホウオウ首
・知力を上げる（20程度ならポイントも勿体無くない）
好きな方を選びたまえ

ニューロ、ニーベルング、ハロウィンのどこか

最近はニューロ＋二ーべ併用で１回４０位回復するのでクレープいらないなあ
もちろん、背中フレスでね

ラピエンハなんでクレープ食いまくらんと無理

新月天使でいまいち与ダメ足りないんでシャープ取ろうとおもうんだが、

ＰＣのエキスパ
銃器９−０
ショット７−０

に悪魔学を２−０まで上げるんだが

与ダメと、被ダメの増加はどれぐらいなんだろうか？

与ダメ３０％被ダメ１０％

>>97
ありがとうございました

背中フレスなバリアラピ・ＭＰ最大値１７２だけど
ニューロ＆二ーべ＆ハロウィン首で１回６７回復するよ

クレープ食う機会はバリシルアサソリを一度に掛けた時位だな

リアルでクビになって新鯖も出来た事だし
1年9ヶ月ぶりに復帰しようかと来てみたんだが
エンハンスとラピッドでLV68だったかな
今ガンナーってどうなってるの？
wiki見たけどエキスパどう振ればいいかわかんねぇ…

リアルのエキスパあげろ

ラピを８−０まで上げるんだ

工作って上げる必要ありますか？

>>103
アームズになりたいなら必要
一般的ガンナーには不要

>>104
ありがとうございます

5スロのランバス持ってるんですが、物霊でAVAつけるのってどうなんでしょう？
特性ショット＋２０％で5スロの貫通高揚が強化されるんですが、ランバスの魔法値が
AVAより１２も少ないので魔弾で使う分には結構微妙ですかね？
もちろん坊主では貫通高揚するから、そこに関してはかなり良いと思うんですが、
他の場面で貫通がそんなに強化されても意味ないような気もして躊躇してます
みなさん、メインの貫通銃はどんな感じにしてますか？

金に糸目を付けないなら基本5スロＬ９６ＳＲに特性AVA
魔弾ならね

>>106
坊主はラピ
AVA付けるより、瞬弾プラズマライフルとかだろな

ランバスにＡＶＡを付ける最大の理由はめんどくさいから
こんだけ火力余りまくってるのに魔法値が少ないとか、どーでもいい感じっす

大僧正は射撃のがいいんじゃないの？
いかないから知らんけどさ

つオオナムチで散弾特化

>>107
もーね、今更5スロ改造とかやってらんないんですよ；
マッカもありませんしね
で、手持ちのランバスを物霊してみようかななんて思いまして
でも、魔弾の威力下がるから、微妙かなーって思った次第です

>>108
ですよね、ラピキャラも居るってのが、また一段と物霊悩んでる原因だったりします
現状ランバスのラピ高揚も消えちゃうし…

>>109
北斗魂合フル改造のAVAも持ってるんですよ
ランバスにAVAつけなくても手持ちのそのAVAで貫通威力も十分っちゃぁ十分な気がして…
だったら魔弾威力の下がるランバス物霊しても使いどころないかなぁ…
なんかランバスAVAのメリットある場所あります？

>>110
今まで貫通バカ一代できてるんで、射撃用の魂合とかしてないんです
そして今更やって（ｒｙ
5スロカルマリ＋パラべもいいですよね

>>112
＞だったら魔弾威力の下がるランバス物霊しても使いどころないかなぁ…
＞なんかランバスAVAのメリットある場所あります？

どこでも使えるからめんどくさくねーだろ、とゆー話をしておるのだ
常に俺ｻｲｷｮｰなダメだしてﾆﾔﾆﾔしたいならしらんがな

要するに珍しくもないAVA自慢したいだけかｗ

たかがゲームでメリットデメリット考えてるくらいなら
やらない方がいいんじゃないの？

少なくとも私は見た目以外の物霊しかやってないから
俺TUEEEEEする為にランパスAVAにする人に気持ちが全く分からないけど

日本語でおｋ

ガンナースレのみんな　こんにちはー
来年もバンバン鉄砲撃とう！
よいお年を！

お、鼻くそほじりのパンクソウルガンナーの人、生きてたのかｗ
よいお年を〜

AVAランバスの物霊相談しただけでえらく叩かれてしまった
今日で今年も終わるってのになんとなく切ない気分になったんだぜ…
ガンナーの皆様、よいお年をお迎えください

物霊はやり直し利くから比較的安いランバスとAVAで一時しのぎはいいかもしれない
基本で改造、魔装、魂合引き継ぐし
さすがにnon改造5スロライフルに2000万はきつい

よりお年を

汎用魔弾なら、カルマリ５スロの射撃値のみ改造＋物霊パラベでFAじゃないの？
わざわざ装備持ってる魔弾なのに、フル射撃改造する意味無いし
250万+250万+射撃値改造費で済む訳だし
ランバス+AVA物霊はショット高揚装備が出た時涙だｚ

ショット高揚装備は
ライフルタイプのショット+30％とかな高揚装備の事ね

属性弾多用するような場所はボス部屋だけだし
その場合は特化武器に持ちかえるし
古参魔弾は貫通信者なのだよ
あと射撃２の５がメンドクサイ

やべショット＆ラピ高揚な事だ、ｽﾏｿ

>>119
物霊実装前に5スロランバスフル改造しちゃってる場合に、それを無駄にしないよう
次善の策としてAVA物霊ランバスにするもんじゃない？
今更５スロフル改造なんかやってられないっていうのもあるし

ランバス死蔵させても、ほかに主力武器あるから問題無いってんなら
そっち使っておけばいいと思うけどどうなんだろ

皆様よいお年を〜

魔弾ガンナーだけど腕部狙撃と忘却の弾痕と蠱惑の弾痕ぐらいしか使わないな
後ろ2つは足止め用だし

>>119
だって答えようのない相談なんだもんよ
弾痕撃ってｻｲｷｮｰやりたいなら、カルマリパラベしかねーし
貫通相性使用時の強化はもうおなかいっぱいです、ってなら、はぁそうですか、しか言えねーし
目的に合わせたｻｲｷｮｰ特化銃作りたいならランバスもＡＶＡもお呼びじゃねーし

ただ、ランバスでもなんでも５スロ貫通フル改造銃にショット２０％がついた武器があれば
魔弾が持てば、それ１本でどこでもそこそこ快適に行けるよってだけの話
・・・って、おまいも解ってるだろーに

ラピキャラがいてランバスの特性消えるのヤダ＆魔弾のほーの貫通相性銃は旧ＡＶＡで充分
ってなら放置でいいんじゃね？

>>121
＞汎用魔弾なら、カルマリ５スロの射撃値のみ改造＋物霊パラベでFAじゃないの？

それ「お手軽な弾痕撃ち分け用」もしくは「弾痕撃ち分け最強銃」で特化された武器じゃないか？
考え方の違いだろうがレンジごり押しがやや辛い点で、個人的にはそれを汎用とは呼べん気がする

俺はアヴァと５スロランバスくっつけたけど
かなり満足してるよ

それで十分だしな
道中ならそれ１本でいけるし
ちょっと難儀するのが悪夢ケルくらい？
まぁこれも魅惑と交合撃ちで良いし
なにが言いたいかというとL96SR５スロは手が出ない

>>106
乗り遅れたかんがあるが魔弾でランバスベースに特性ＡＶＡは
普通にありなんでない？
魔法値が下がるのが気になるとのことだが
射撃値はランバス３８で５高い。魔法値は実際の数としてはＡＶＡ６なわけで
改造の度合いが同等なら普通に使いかってがよくなるとおもうんだけど

属性弾の威力気にする場所は専用特化武器に持ち替えてるからなぁ。。。

俺はAVAにランバス付けた。理由は簡単、異形キリンをレンジ確殺できるのと
BOSS部屋ヤクシャ倒しやすくなるから。
自分の火力で足りない部分を改造・融合・物霊するもんだと思うんだぜ。
どこで使うか決まってない武器作ってもしゃあないもの。

では皆の衆、良いお年を。

＞BOSS部屋ヤクシャ倒しやすくなるから。

あー、これはあるね
ＡＶＡ特性５スロ貫通作ってからは、ヤクシャがぬるぬる死ぬわ

ぶっちゃけ今の現状だと、物霊無しのフル改造ＡＶＡでも十分すぎるんだけどなー

５スロ改造済みランバスがあれば別に手間かかることでもないし
ＡＶＡとランバスの魔法値の差なんてそれこそ現状では誤差
レンジ・腕部の威力あがってごり押しの幅が広がるし
２本持ってたのを１本にできてインベントリも空くしでメリット多いぜ

装備の高揚もまだ上げる気満々だし
何処で使うんだろうな

おまいらあけおめ
いつまで続くかわからんＩＭＡＧＩＮＥだけど、
引退かサービス終了が俺とおまいらを別つまで、今年も仲良くしてね

ガキ使見てたら年明けてた、おめでと

おいすー＾＾

ヨーグルトスレのみんな　あけましておめでとう！
今年もバンバン撃とうぜ！

死招銃・輪廻が手に入ったんで、ステーロ・パフィーロと物霊しようと思ってます。
見た目はどっちの方がいいですかね〜？　それと輪廻との組み合わせで他にイイの
ありますか？　詳しい方教えてください＞＜

>>140
＞見た目はどっちの方がいいですかね〜？
あなたの好みでどうぞ

＞それと輪廻との組み合わせで他にイイのありますか？　
・Ｒｅ−１３　・Ｈａｉｌ−�T　・フォースコランダム５Ｓ
単純に性能重視ならこの辺になりますが、相性ごとの使用頻度は人によるのでわかりせん
とゆーかお好みでどうぞ

個人的には水鉄砲イチオシです

ナイトメアサクリファイスのアイテム説明見て
ショーン・オヘア思い出した
知ってる人いないと思うけどｗ

最近重いときとかにショットのチャージが二重になったりすることないかい？
チャージされたと思ったら空チャージだったり

>>143
かなり前から、その症状ある

前からあったのか！
ラッシュ落とせなくて死にまくったよ

>140　141
防具見た目にBLやらその手のセット付けてなかったら
散弾銃なら見た目センチネル＋見た目メシアン（コード）がお勧め
与射撃ダメ+10％と詠唱-20％がもれなく開眼されるらしい。

>>146
見た目霊弾+ガイアの場合ってセットボーナスどうなんの？

ミスった、土日の異形トロル→土日の異形ドワーフ

因みにパピに遭えたのは２１周目でしたわ、物欲センサーマジで憑いてるんじゃないかと思えてしまう

仲魔スレと間違え、ごめん

魔弾やショット屋っていいなぁ
詠唱とクールタイム短縮で天使どんどん一撃で倒してるよ
俺なんて天使に追いつく前にどんどん倒されて何もできないよ
エンジェルの列にヘヴィ撃つか近くの天使やっつけるくらいだ
追いついても行動優先順位の差で取られちまうぜ

最近の新月は近接とラピにはつらいね、近づく前に倒されるんならまだしも
こっちの射程にはいって攻撃しようとしてるところを落とされたりすると悪意を
感じてしまう、被害妄想かもしれんけどあんま気分よくないから最近は行ってないな

>>151
それ判る気もするな、乱戦時だとラピの優先順位がビリっぽいので良い位置つけても
他の連中優先されて固まるばかし近接も似た様なもんだ、しかもラグ凄いしな

仕方がないのでラピなのに新月レンジ特化見たいな感じでヴァーチャ一確出来る
様にして溜飲をちこっとだけ下げてる感じ

ま、それは別にして割と同じ奴に>>151見たいな事何度かされるんで悪意も混じってる
と思うわー、個人的に

今年からセル金にデビューしようと思い、早速2回ほど回ってきました。道中はなんなく処理できましたが、
ボス部屋が散々です；トールが再沸きするみたいだったので、トールから処理しようとしましたが、
パラスアテナやスカアハに遠くから反応されて処理が追いつきません。

ボス部屋の戦い方の定石なんてあったら教えて欲しいです！
ちなみに、自分は魔弾C5、#C5です。

う〜ん　魔弾ならラピより楽だよ
魔法無効の仲魔に反応するようにさせておいて
トールは忘却させて魅惑と衝撃を使ってヒット＆アウェイで倒せるよ
あとのは忘却させながらそれぞれの弱点に
属性銃腕部と属性ショット交互撃ちで倒す
ラピだとうまくディレイ使ってタイマンしないと難しい・・・

おっと、魔法無効の仲魔に反応させるのは
アテナやスカアハ達ね

死角からのマポンでよく死ぬ

>>153
再湧きするのは、オーディンとかだったような。

まず、入ってから騎乗で奥の片隅に行ってから、仲魔でトールを釣ればいいとおもう。
あと、アサルトorアサルト石使ってからの衝撃フュージョンもありかと。

>>154-157
レスありがとです。忘却と魔法無効の仲魔がキーなんですね。そういえば、スカアハとパラスには忘却を掛けずに魅了で処理していました＾＾
ところで、スカアハって、記憶ではカノンしかやってこなかったけど、忘却かけたらなにもしなくなるんですか？

最後に、便乗で一つ質問させてください！#の神族がC6なので対話とってる自分にはとれないとあきらめてたんですけど、
聞けば、リリスを魂合して得られるスキルがあれば対話はいらないと聞きました。そのスキルを取って対話をなくしても良いかも？とは思ってるんですが、
依頼で結構対話は使うんです。そのスキルは対話を完全代用できると考えて良いのでしょうか？

>>158
スカアハとパラスには忘却効かなかったような
騎乗で隅に行って腕部くらいの距離で本体釣りでも無死クリアできるよ
スカアハは弾痕届く距離ならノックバックさせないようにさせつつ弾痕打ち続けると簡単

スカアハとパラスは効かなかったのか！スマン・・・

>>152
魔弾と魔法は見境い無しに打ち込むからな
ＰＴやってても良く撃ちこんできやがる
そのくせ魔法はタイミング最悪だから沸き遅れ残して無視するし魔弾は範囲漏れ見てない

>>159-160
レスありです。今しがたセル金行ってきました。忘却ですけど、スカアハは無効、パラスには効きましたよ。
159さん言うように、はじめに奥隅によって１対１で余裕でしたけど、最後にスカアハ２、パラス１、フレイア４残ってしまって、
スカアハ２を魅了してる間にフレイアを倒してたんですが、処理中に魅了切れて死ぬってケースが多かったです；；
そしてさらに、パラスが横槍っと。フレイア処理だけで、LV79の30%経験値が全部飛んじゃいました＾＾

修行が足りませんよね。がんばります！

>>162
アテナは忘却はいるとずっとダッジ待機なので注意されたし

フレイアの処理は最後でおｋ
仲魔のスピンで弾けばその場でくるくる回りながら回復するだけだからｗ

>147
メシアンセットと同じらしいです。
ノーマルだと与射撃ダメ+10％のみ
匠だとさらに詠唱-20％

遅レスｻｰｾﾝ

質問なんですが、L96SRやパラド・Ｄなどのグラフィックが
使いまわしなんですが･･･
もしかしてこのまま変更ないんでしょうか？

軽侮に聞けよ
バカか？

>>166
そのとおりですが、２〜３回問い合わせに
メール出してるんですが、いつもどうり
テンプレ返ってくるだけなので

もしかして自分だけグラ変更希望なのかな、と
思って書き込んだんです

まったく、ここの運営はイベントやらガチャやら新しいグラ作れるのに
非課金物はお粗末なものばかり。

物霊実装したんだからモノ増やさんかい
ガチャでアビクロ当たったけど、空飛びたくねーよｗ

知っている人いましたら教えてください。

各種高揚が上限100と聞いたのですが、
最近の物霊などで射撃・近接・魔法＋＊％等が
あると思うのですが、これはあまりやりすぎると
上限に達して意味をなさなくなるのでしょうか？

それとラピット・ショットのみの高揚は別扱い
でしょうか？

あとは調和の印の武器依存はどの種別に入るのか
微妙だったので、質問させて頂きました。

お手数ですがよろしくお願いします。

>>169
属性高揚のみ１００％天井だったと思う。
あとは、仲魔との新密度が〜てのと、新月・満月時の高揚は香と一緒の分類だから
上げすぎると香の効果が薄くなるから程々ってとこかな

>>それとラピット・ショットのみの高揚は別扱い
おれの解読力に限界を感じた

武器依存相性はおれもわかんない

あんまり役に立てなくてごめんよ

それとこれ、対人スレのテンプレ持ってきたから、よければ参考にして

α = floor{(攻撃値)*スキル効果量+エキスパ補正-敵防御値}*敵相性耐性*(1+相性高揚)*敵種族別ダメ軽減*(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = (1+係数高揚)(1+その他高揚)(1+カード高揚)
γ = (1+敵係数軽減)(1+その他軽減)
Damage = floor{α*β*γ}

攻撃値＝近接値、魔法値、射撃値等
敵防御値＝相手の物防値、魔防値

敵相性耐性＝火炎、魔力、神経、万能等の攻撃対象の耐性
相性高揚＝火炎、魔力、神経、万能等の高揚値

敵種族別ダメ軽減＝攻撃対象のLNCや種族別のダメージ軽減(タリスマン、魂合、匠衣装等)
行動高揚＝アタックやショットやスピン等の高揚(羅生棍やノズチ魂合等)、LNCや種族別のダメージ高揚(タリスマン、モト魂合、ネカフェマント等)、武器依存高揚(セイテン魂合等)

係数高揚＝ダメージ係数高揚と記載されている物(火力香、シルパラ、ユリシス等)
その他高揚＝現状はアサルトのダメージ高揚
カード高揚＝現状は火力カードによるダメージ高揚

敵係数軽減＝現状は鉄壁、堅守香(好守や体力香等含め)によるダメージ軽減
その他軽減＝現状はソリッドによるダメージ軽減

>>158
リリス+対話のアミュとかで高レベル異形も含めてほとんど取れますね〜。
ただ、異形キリンやハクタクは難しいかも…。。
根気強く交渉したらとれるのかもです＞＜
あやふやな情報でごめんね＞＜

＞170
ありがとうございます＾＾

それとラピット・ショットのみの高揚は別扱いでしょうか？
と書いたのは、ミトラの魔晶やチャイナドレスのショット＋5％等が
あると考えてです。
171のレスを読ませて頂いたところ、行動高揚に当たるところでしょうか。
行動高揚を増やして掛り数の高揚を減らす感じにした方がよさそうですね。

武器依存は軽侮用語で困りますね・・

いろいろありがとうございましたm(-|-)m

それって、チョゴリを物霊するより
天使赤を物霊した方がいいって話になるんかな・・・？

>>174
場合によりけりだね
避けたほうが無難かもしれん

>>174
火力香なんて使わないぜ、てな派なら、気にしないでいいんじゃね？

　何故みんなイレイザーではなく、セブンサムライを習得するのか教えてください。

ラピ７−０以上に上げるためだろうね
レベリングはイチ金〜坊主オンラインなんだろうし

現状では金Ｄ入れるまでが異常に困難だと思うんだが、
いったいどこでレべリングしたらいいんだ？
ハックα以外で教えて欲しい；；

あ、そっか　レベル制限だな
って、アクトをボチボチ勧めつつＤＢライセンス取ったらスギ銀ぐらいでいいんじゃないのか
昔はイチ銅グルグルかスギ銀でレベリングしたもんだが、今はスギ銀じゃなきゃＰＴ組み難いわな

レベル50くらいまでならシナ銅で余裕でしょ
運が良ければてんかつ拾えるし

>>179
ギリメカラとか新月天使

別に異常に困難ってほどじゃないだろ
寄生組以外は皆、チンや乙銅でLv30、スギ銀でLv55、スギ金でLv80
とかやってたんだからさ
今は高揚装備が安いし、10倍香なんてのもあるんだから頑張れ

ハムるのが嫌とか言うなよ？
カンストまでハムるしか遊ぶこと無いんだからなｗ

スギ金の制限って４５くらいだろ？
それくらいスギ銀かイチ銅であげろよｗ

うん、そうやって考えると先人の努力って半端じゃないんだよな
ゲーム始めて1年くらいのガンナーだけど、俺なんかまだまだだよな・・・
イチ金ソロでLV９０上げて、そこからは坊主・・・

ついこの前までは、ライセンス取ったらすぐイチ金で６０まで上げて
そっから坊主で即席９０とかいっぱい見たからさ、
俺は頑張った気になってたけど、ぬるいってことですね；；

スギ銅で２０→クオで４０→シナ＆イチ銅で５０→
（このへんから隅っこ天使開始）→スギ金で７０→
（このへんから中央天使開始）→
以後イチ金でﾚﾚﾙ９３の今に至る

俺はこんなもんだったかなあ
坊さん？実装されたときに１回行っただけだ
今は１０倍香があるわ、ＨＤＤもアサシンも坊さんも経験値わさわさだわ
レベル上げすげー楽なんじゃないの？

バカみたいに高揚装備あふれてるし
火力香もカードもあるしな
LV50ぐらいあっという間でスギ銀で修行なんてすぐ卒業だわな

火力香って坊主以外で使う人いるのかな？
正直、もったいなくて使えない
もちろんカードなんて論外
坊主はダメがバレバレなんで香だけは使うようにしてたけど
そもそも、香とかカードとか無意味すぎる

ソロってる時はもう使わないな
ＰＴで行くときは申し訳ないので使うけどｗ

やっぱりPTの時って使った方がいいものなの？
周りにケチな奴だと思われてるのかな；
ちなみにどこのD行く時に使ってる？

いや、みんな使ってる時に使わないと申し訳なくてさｗ
他の人が使わないときは使わないよ
使うとしてもセル金とかビシャモンテン任されたときかな

鬼神２、３発で殺せるなら香いらないんじゃない？
俺はパラペルから持ち替え無しで3HDDの鬼神全員殺したいので
香使っているけど

>>179
現在のレベルが分からないとアドバイスしにくいけど
レベル制限は無いけど新月天使戦は
ＰＴが強くないと大して経験値上がらないし
低レベルキャラだと不可侵天使倒せないし
中心部入ると一瞬で死ぬよ
寄生は感心しないね。（残念な高レベルキャラになっちゃうよ）
無理せずスギ銅→スギ銀→クォーツ→セル銀
辺りが多分一番楽しいんで、じっくり戦いながら、死にながら
時々頑張ってエキスパ上げていくのが良いと思う。
少しずつ稼いで、装備を良くしていって武器買って
魔装して魂合してってどんどん強くなる。
このゲームはレベルだけ上げてもあんまり強くならないしね
それがおすすめ
プレイ時間が短くて課金で強くなりたいのなら別だけどね。

むかしはＬｖ７０がカンストだったころ、スギ銀やイチ銅でがんばってたなあ・・・
あのころは、なんだか充実感もあったし、人もいたし・・楽しかったな

今は、ほんといい時代かもね・・Ｌｖ上げに関しては恵まれてるよ
スギ銀→課金ハック→坊さんだもんなー（ウチのクラメンのことだがｗ）
坊さんも何度か行ったけど、ただのＬｖ上げ作業だしゲームじゃないよな

９０台になってからも坊さん行かずに、新月天使やらスギ金行くほうが楽しめてる自分がいるよ('A`)

オベリスクの蟲動と初代襲撃
本当に楽しかったなぁ

2008年のハロウィン
徐々に運営が良くなっていけばなぁと期待してた俺がいた

イチ金全盛期のガンナー不遇時代ならまだしも、この時期にガンナー（特にラピ）始めようとするのは
大半が坊さん目当てで転職の近接、魔型ばかりだからな

今クー（ピク）でラピやってる連中でスギ銀のボス部屋で猫に蜂の巣１発ずつ当てて
仲魔の業火でフィニッシュ！（ラピ擬似範囲殲滅の応用テクニック）知ってる奴って
どのくらいいるのかな・・？

鬼神２・３発ってナニモンだよ！？
おれなんてヘビー撃ちっぱなしでかなり時間かかるぞ

>>199
魔弾なら普通に腕部か弾痕2〜3発で倒せると思うが・・・・

ヘヴィから入ったら、ノックバックが早いんだから余計に時間かかるだろ。

怖くてヘビーでしか戦えんｗ
ラピッドの人はどう戦ってるの？
ソロばっかりだから参考になる人がいないんだ

鬼神に魔弾一発で6000以上は出せないとダメだな

勿論香無でも支援のアサルト入りの前提だからソロだと難しいかも
それなり物霊・鬼神シャープ・モト魂合で魔弾もラピも香アサルトでいける
＞鬼神２・３発
物霊した属性銃に持ち変えするなら香無しでも余裕だけど
それだと遅くなるので魔弾が同じ武器で強引に倒そうとすると香が欲しいのです

レベル70台で香無しでアサルトありで
ＡＶＡフル改造一歩手前で
悪夢小猿に腕部でやっと1600前後のダメが出るようになったｗ
やっとセル金で多少戦力になった。
早くフレみたいに3600とかダメ出したいな〜
野良でセル金だとどれ位ダメでないとダメなんですか？
クー鯖です。どなたか教えて下さい。

野良PTのメンバーによると思うけど・・・
セル行くような人はあんまり効率とか気にしてないだろうから
ダメいくつとか気にしなくてもいいんじゃない？
それより魅惑１００％の方が重要だと思う

タゲがかぶるとラピッドは動けなくなるのはなんとかならないかな〜

現状のシステムの延長だと、どうにもならん。
逆に、発動時間最短であるラピの優先順位が上がったら、他の職全てが何も出来なくなる。
つまり、軽侮氏ねよ、って話だ。

・ラピッダーでいること
・ＰＴで立ち回りへの気配りなく俺ＴＵＥＥＥしたい欲求
・ｲﾏｼﾞｿのプレー

そのどれかは諦めてくれ。

Ｎガンナーが多い中、Ｃガンナーにしようかと思ってるんですが
どんな感じですかね？Ｃガンナーの方、使用感など教えてくださいな
ちなみに魔弾ナー

Nタンキがないのでアーマードもない状態で鬼神やトールあたりに
ダッジされると死亡フラグ
仲魔使いながらとかだとなんとかなるけど、いちいち立ち回りでそれを
気にするのもめんどう
後はホクト魂合の詠唱が長くなるのもネック
よってNがお勧め

Ｎタンキなしで回れない残念ガンナー氾濫中

>>205
その半分くらいの威力で、十分セル金ソロボス部屋まで行ける
むしろ、火力よりも野良で重要なのは、周りを見る配慮と立ち回り

悪夢足止めが被ってバステ剥がし合戦したり、ボス部屋で被タゲ撒き散らして
全滅寸前までカオスに引っ掻き回さなければおｋ

野良やってたけど、上記に該当する人が結構いるから
今じゃソロかフレとしか組んで周らないｗ

>>209
サヴァイヴァー物霊すると威力が上がる
Nタンキ付けてなければ、あとは対して変わらないよ
しいていえば、C属性仲魔の召喚コストが下がるくらいかな？

>>210
そんな火力依存思考で下手糞アピールされても何の参考にも（ｒｙ

>>211
昔の戦略談義で盛り上がったあの頃に戻りたい
今じゃタダの火力自慢スレに成り果てちゃって・・・

残念と言われても、Ｎタンキとネコマタ手は外せない

だって楽なんだもの・・・すまん

>>213
(´･ω･`)人(´･ω･`)

>>212のような魔弾にサヴァイヴァー物霊推奨する馬鹿に
低火力地雷アピールされても何の参考にも（ｒｙ

アビスグローブにネコマタ魂合
物霊でアビスボトムス・ローブつけてます。
あとはフレと回りながら
立ち回りを練習すればいいですね。
近接や魔崩キャラでさんざん魔弾に邪魔されて苦労してますから
侵食入れる→魔崩や魔法の焼け残り処理＆近接の苦手な悪魔処理
→悪夢の魅了＆処理orスルー
って感じですかね。

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ｵﾏｲﾗ温泉でも浸かってリラックスしてこいや……

>>213
>>214

(´･ω･`)人(´･ω･`) 人(´･ω･`)

>>218
>>213
>>214

(´･ω･`)人(´･ω･`) 人(´･ω･`)人(´･ω･`)

ダッジされたときに一瞬ビクッとするのはどうしてですか？

>>220
銃弾をかわされたら、だれだってびっくりするじゃない

いきなりウェスカーみたいな動きで銃弾避けられたら
ビクッとしない自信が無い

じゃあNタンキ無しだと○|￣|＿になるのは何故ですか？

>>213
>>214
>>218
>>219


(´･ω･`)人(´･ω･`) 人(´･ω･`)人(´･ω･`)人('A`)

タンキが慰めてくれないからだよ

別にセンリでいいじゃないか
硬直はするが膝はつかなくなるぜ

センリはダメなんだ･･･
ダッジの硬直後そのままうち続けられるのがいいんだ・・


つーかNタンキに慣れてからのけると
ストレスたまるぞ

>>226　魔型いるＰＴの中で魔弾でダッジされて硬直してると
ただでさえ殲滅が遅いのにまたさぼってるよｗｗｗと陰口言われること言われること

>>228
そうか？
よっぽど余裕無いPTなんだな。

ろくでもないやつしか周りにいないんだな

小学生かなんかだろ

>>213
>>214
>>218
>>219
>>224

(´･ω･`)人(´･ω･`) 人(´･ω･`)人(´･ω･`)人('A`)人(´･ω･`)

だまされたと思ってNタンキしてみろよ・・・

タンキの話は平行線だと思うぞｗ
ダッジ食らっても硬直せず、快適に進むのももちろん良し、
仲魔を使って敵ダッジを潰し、こちらもダッジでかわしつつ俺KAKKEEEEEするも良し。
俺ﾂｴｰの型は様々さ。

でもタンキなしでやってる人はよくできるとおもうよ
たまに新しい服を買ったからって魂合しないままそれ着せてダンジョンいったりすると
ダッジされるのはもちろんだけど、殴られて壁際においつめられてゲームにならないよ

俺ストレス感じるのいやだからタンキセンリ
ケルオルも使ってない

あれ？Nタンキあればセンリは要らないんじゃ・・・俺情弱？

Nタンキだけだと、ラピッドとかは疾風陣辺りで
キャンセルされちゃうんじゃなかったっけ？

されるよ
でも魔旦那の俺には無関係

そうなのか
火炎魔弾も意外に使いどころ限られてるからラピ中心の場所用にセンリ装備も作り直した方がいいのかね
でも余分な良い首装備持ってないなｗ

ここでも前に出てたが、Ｎタンキ＋センリでラピがキャンセルさる時があるので
センリはスタン時の非ダメージがない程度の物だった思う…

アマドの効果時間、もうちょい伸びないかなぁ・・・

>>228
俺はNだけどケルオルもタンキもつけてねえぜヒャッハー
魔力・精神改造のハンドガンを五番霊弾と合体して今日もセル金だぜ

うちのPTメンバーは俺がダッジされても無言で待っててくれるし
弾とか飴とか分けてくれるし、パール全部拾って後で全部くれるんだぜ('A`)

要するに
コジキってことだな
よかったな。

おい独民に失礼な事言うなよ

＞242
そういう仲間がいてくれるってとても幸せだな
仲間をいつまでも大事にしてやるんだぞ
うちのメンバーはラピ中でもバンバン撃ってくるぜ・・・

気付いてやれよ、242は独民だ

そんな俺も、セルフロアで仲間が待機しててくれて
買い集めたセル金プレ渡してくれたり、拾ってきたパール預かってくれたりするんだぜ
死んでも待っててくれる人がいるから、がんばれるよな('A`)

>>245
うちの良くＰＴ行くラピメンバーは、なーんも考えずに自分の入りやすい場所でヘヴィ連打始める
→　タゲ被りで固まる　→　「ラピの優先順位が〜」と、グチグチＰチャで言い出だす・・・・の、繰り返し

ボス部屋ではひたすらメインボスに直行、処理優先度から真っ先に長距離狙撃しようとする魔弾とタゲ被って固まるわ、
突っ込んるとこで棒立ちになってフルボッコになるわ、死んだ優先度死んだ優先度と喚いてうるせーわ、

他のメンツからしてみたら、円滑なＰＴ進行妨げてる本人に毎度毎度見当違いなグチ聞かされるのいい加減参ってるんだぜ
他のラピガンがＰＴに入った時、キサマのようにタゲ被りまくってるか？グチグチ言ってるか？

いい加減に立ち回り覚えるか、キサマをひたすら立てて俺ＴＵＥＥＥＥさせてくれるメンツとだけＰＴいけ
・・・というグチ

ラピガンナーって、上級者向けって感じだったけど
坊さん用に量産されたからな

普通にＰＴでＤ回るには相当慣れが必要だったんだが
どうしてこうなった

＞247
それはそいつが下手なのか突っ込みすぎなのか・・・
メンバーにもよるが範囲漏らし待ちして仕留めたほうがかっこいいのに
俺の場合は悪夢キリンやガンダルと格闘中によくやられるな
あれは気を使って一緒に倒そうとしてくれてるのだろうか？
それともおめーにまかせてられねーぜ！なのか・・・

ガンダルは勘弁してやれ
ラピは真っ先に突っ込んで無双して目の前の敵全部ヌッコロさねーと移動も何も、タゲに埋まって身動きし難いんだ
全体が見える俯瞰の距離で居ると範囲外だし回転速い魔弾には勝てないし、中〜近距離で場所取り悪いと死角で見落とし増えるんだ

ALLラピPT楽しいぜ〜脳汁出る。
要するにラピは他職と相性がわｒ

ラピは楽しいけど他人から見ると劣化スピンなんだよな…

坊主と新月以外のPT募集なんか滅多にないからいいんじゃない
今更イチ金で効率求める人なんかいないでしょ

ラピが対悪夢最終兵器と言えるだけのノクバしない悪夢を増やしてくれ
まぽんで落ちる悪夢なんか意味無いし

ラピ用のキャラ作ってるが
育てるのちょっと控えてる
ラピは立ち回り、しんどそうだね
間合いはスピンに似てるみたいだね
でタゲかぶったらヘヴィ発射できないで
フルボッコ喰らうんだね
上手い人は楽しそうにヘヴィ連射してるね。

ﾗﾋﾟは他職が狙わない敵を狙うのさ・・・

でも悪夢キリンをディレイで数匹固定させて倒せたりするんだぜ！

ドラオｒｙ・・・

魔弾かブラストでも弾１発ＭＰ４だしな
コスパフォは断然

数撃つブラストのほうが振り
先行のラピより後発のスパイラルで範囲殲滅
ひどいぜ

今思ったんだけど速さでラピのクール短縮されるなら
体力上げても無意味なのかな？

蜂の巣頼みだった時代からラピだったもんにしてみりゃ、ラピ強くなったなあ（涙）な感じなんだが・・・
優先順位の事なんざ前々からだし、火力はもう一昔前とは段違い

下手なラピがＰＴやると本人も周りもストレスにしかならん、ってのも昔っからだしなー
まーみんなで頑張ろうぜー

>>254
つレッドライダー

タイマンよろ＾＾

>>261
短縮装備あるなら上げなくてもいいんじゃないかな
短縮装備なくても
速だけで足りるならそれでいいだろうし
無意味かどうかは各自の主観ではないだろか

ちなみに俺は少し上げてるラピ魔弾

魔弾初心者です
先輩方よろしくお願いします。
チェインエキスパートが
3−2になりました。
属性は、Cです。
どう育てたら良いですか?

>>261
速ｶﾝｽﾄした後ｸｰﾙ気にならなかったから
全部運あげた　おすすめです

>>265
ずっとCでいくのでしたら
１．エンハンスメント２−５で取れるパルス・オブ・アーマードを取得する
２．魔弾を伸ばす
がいいのではないでしょうか

>>267様
ありがとうございます。

属性を、ＣからＮに変えることは
できるのでしようか?

Act16を終えて、Cになっています。

メシア教徒「寄付金お待ちしております^^」

魔弾はＬのほうが魂合で優遇されてる気がするので
特にこだわりがないならＬのがいいかもしれないですが
Ｃで貫くなら>>267さんの意見に賛成です。

魂合とか装備的なことを知らないのです。

まったくの無課金で始めています。

お勧めの装備、武器はあるのですか?

>>271
っ>>1-12
無意味な改行無くしてsage進行でよろ

＞２７１
コラボの影響で　レールガンが人気出そうだから　それを買ってみたら？
プラズマライフル　とか　プロトピアで買える高い銃とか

>>271
♀キャラなら店売りアルメーがあるからいいよな
♂なら……ﾃｷﾄｰに見た目で決めてくれ
初期装備でLv40は行ける
ピク鯖の俺のことだがw

皆さん、ありがとう。
初期装備で、レベル40までPTメンバーに助けられながら来れました。
新宿の店売りで高い銃も買いました。
しかし、魂合のとこで躓いてしまいました。
説明を読んでも、よく理解ができていません。

>>275
マッカ売りの銃で高いヤツは性能のわりに修理費用高いよ。

ピク鯖だったらアームズもいてないかもしれないので
スロット付の銃で手頃に入手できるのを挙げると

三八式歩兵銃：ギュウキ、トロールのドロップ
オーラショット：セル銀報酬、具現者アルテドロップ
ナンブ異：イチ金地下宝箱、鉄屑（塊）鑑定

ナンブ異はエキスパ上げとか後方支援とか何かと使いやすいから一本持っとくといいよ。

委託できるような融合師とか育ってるの？＞ピク鯖

>>276様　ありがとう
>>ALL
特にこだわりは、無いので属性をNに変えようかと思います。

>>275
>>10を簡略化　ピクシーサーバー仕様
■割とテンプレートな魂合術
・頭: ミトラ、アエロー(三姉妹)
・顔: ケルベロス(ケルオル)、アエロー(三姉妹)
・上半身: タンキ、ケライノー(三姉妹)
・下半身: オオナムチ、オキュペテー(三姉妹)、
・首: オルトロス(ケルオル)、センリ
・腕: ネコマタ、ガキ
・足: パピルサグ、アプサラス
・背中: フレスベルグ（Lv60↑制限）、サンジェルマン売魂合石
・タリスマン: リリム
・指/耳/EX: ラミア、ピクシー

ピク鯖でなくとも初心者の方ならこんなもんかと＜二種以下に絞ってみた
自分の方向性によっていずれ変わってくるだろうけど、まあ…ってな感じでw
あと、魔弾の射手持っているなら3-5の「蠱惑の弾痕」は取っておくといいお
むしろ無事に金ダンジョン周りたかったら「必修科目」だお

>>277
いちおーいる、確率は知らんww
アームズさんもいそうな気配に歓喜w

>>279
あんまりややこしくしたくないけど、数ヶ所だけ追加させてくれ。

・腕：ゴルゴン（アイギスあれば不要）
・タリスマン：モスマン
・指/耳/EX：サンタランタン、獅子舞フロスト

特にモスマンはスギ金で最初の頃あるといいと思う。

エキスパの構成や
どこのDに行く装備を想定しているかを
書いたほうが皆さんもっと親切丁寧に教えてくれるような気がするよ
スギ銀を楽に回りたいとか　スギ金に行く準備を始めたいとか

カオスで行ってもいいんじゃない？
力の衣匠と１五番霊弾２ｽﾛ5ハンドガン３五番霊弾でショット１０％と詠唱減入るっしょ
ニュートラルってヤクト＋ガウスでボーナスあったっけ？

>>279-280
ありがとう

>>281 All
現在の構成です。
*属性　C
*レベル　40　能力値　速さ　75
*チェインエキスパート(魔弾の射手)3−2
呪詛魔法　2−0　銃器知識　2−8　操魔　1−9　ショット　5−1
*ラビット　1−1
*悪魔学　0−5


スギナミ(金)を回る準備をしたい。
スギナミ(銅)をソロできるようになりたい。

魂合術とは、その仲魔を用意して、その仲魔が無くなるのですか?

どういうタイプ目指してるのかは知らないけど
♯はとっておいたほうがいいのと
ショット上げすぎだと思う
銃器知識を優先させた方がいいと思う

>魂合術とは、その仲魔を用意して、その仲魔が無くなるのですか?
なくなる

あとスギ銅Lv40でソロれないのにスギ金の準備はまだまだ
スギ銀ソロれるようになってからだと個人的には思う

ぶっちゃけレベル１からでも銅はソロれるだろうに
銀の書き間違いっしょ

個人的にはLV50辺りまでスギ銀でがんばって腕を磨いて欲しい。
そのあたりで魔装・魂合を済ませておいて、それからスギ金なりイチ金なり行けばいいと思う。


スギ銀ソロはおろかスギ銅ソロが回れないでは、スギ金では話にならない。

>>283
ピクシーサーバーならLv一緒だし
日時合えばスギ銅及びスギ銀ソロ練習付き合うyo
とりあえずその火力とエキスパならぜんぜん可能
今日はこれから出かけるのでINは22時以降かね

ケルでもクーでもいいけど、クーなら俺が足手まといww

すいません。書き間違えでした。訂正します。
スギナミ(銀)をソロできるようになりたい。
現在、魔法石を使えば何とかソロができます。
しかし、使わないとトロールが硬くて困ってます。

属性の話なんですが、CからNには変更できるのですか?
また、CからLには、お布施で変更できると知りました。
お布施で頑張ってLになった方が良いのですか?
皆さんは、属性は何にしておられますか?

とりあえず魔弾をもうちょい上げて火炎の男根を修得すべき
そうすれば世界が変わる

×　火炎の男根
○　灼熱の弾痕

右左分かってない初心者にアドバイスするなら
スキル名ぐらいはきちっと書いてあげるべき。

>>288
自分のLNCを一度見て欲しい。
いきなりCからLに繋がってないでしょう。

C→N→L　または　L→N→C

NにしたければLでのお布施をNになった時点でやめればいい。

昔似たような状況からいろいろ変えたけど　スギ銀を楽に回りたいなら
ラクラク魔弾だとしたら
まずはショットをあげるのを止める　ラピを止める
セブンサムライをひたすらつかって銃器知識を上げる
魔弾のランクを４−５まであげるのめざす　灼熱の弾痕

イレザーをとってしまっているなら　虚空の杯をつかってとりなおす
イチ金の悪夢キリンが落とすアイテムだから　バベルのバザーで
見つけられるかも。ザクザク出るからもてあましている人なら安く
売ってくれるかもね。。。

　◆商品内容と価格

　■強硬な敵と戦う時に！

　・必勝祈願（3日）×1個　10CP
　・必勝祈願（7日）×1個　20CP

　　効果：使用してから３０分間、使用者の必殺発生が１００上昇する。

　　※同じアイテムの重複使用は上書きされる。
　　※使用すると、自動的に自分に効果を発揮する。
　　※固定数値での上昇となります。

酷過ぎﾜﾛﾀ

悪魔だけど
エンジェルをLV14まで育てて　ぺトラディ　とって
合体で移植しつつ　ユニコーンを作れば　いいんでない？　
ウーズの石化とか　魅了を回復できるし。　守りも堅いし。

ボス部屋は　シーサー　センリ　アエロー　ジャターユ　あたりの斬撃無効
以上の悪魔を利用すれば楽かもね。シーサーだと稲妻突きにも強いのかな？
電撃吸収もあるから。

慣れてきたらシナ銅も周るといいよ
採れる宝石がガンナー向きなのが多いから
サファイア：センリの魔晶に
エメラルド：精霊の魔晶に　属性銃が作れる
ヒスイ：妖鳥の魔晶に　三姉妹・ハーピー・マッハなど
アメジスト：凶鳥の魔晶に　チンやフレスベルグ
パール：オオナムチの魔晶に
あと運がよければパピルザクとフレスベルグの魔晶も手に入れられるよ
月齢に気をつけていけばOKだよ

ショットガンにギュウキの魔晶を魂合して行ってたなぁスギ銀時代・・

みんな親切だのう。
ココはいい人ばっかりだぬ

>>290様
わかりやすい説明ありがとう。
Act16　完了後
L→N→Cになっています。

>>291様
現在、ショット、ラピを上げるのを止めています。

俺のスギ銀時代に魔晶は存在せぬ
マッドマックスが一張羅だったな

ガンナースレは親切な人が多いはず。と　信じたい。
無課金で　しかも　ソロで頑張っている人は応援したい。

寄生　寄生　寄生　課金　課金　課金　が多い中

楽しんでいるじゃないですか。LV上がったら一緒に回りたいね。
自分の書いたことで調べる楽しみをとってしまったのなら
すなおにあやまるよ。

なんだか昔の自分を思い出すな〜
バベルで買ったばかりの鉄パイプでうきうきしたり
先輩にスギ銀に連れて行ってくれとねだったり
ギュウキが三八を落としてまわりに自慢したり
初めての魔装がブロブだったり
おれ年とったのかな？

結構新規居るんだね〜
俺も1週間目くらいだよ、ガンナー志望

皆さん、ご親切にありがとう。
このゲームは、大変難しくて理解するのに
困っている現状です。
自分の火力の無さに悩んでいます。

とりあえずスギ銀回り始めたら
バベル新宿に売ってる鉄パイプとお友達になっときゃいいと思うよ
あとact16終わってるって事は未熟ウリか未熟スルト持ってるよね？

それがスギ銀では超性能発揮できるから
バザーで捨て値で売ってる生贄の指輪&生贄の耳飾(近接か魔法)
おすすめはウリが魔法でスルトが近接かな

そしてLかCで召還シンクロ発生させるとかなりの威力が出ると思う

火炎高揚悪魔に何種類か範囲魔法詰め込んで砲台にするのおすすめだお
開幕でマハラギオンして生き残ったの銃で撃つとか

ヘタすると生き残らない・・・
サマナーの誕生です

セル金のトールってノックバックさせるには結構攻撃力必要ですか？
魔弾で忘却と魅了交互打ちしてたんですが、
どちらでもノックバックしなかったので・・・

>>306
根本的に間違ってる件について

>>306
ショット2発分

トールは4秒くらいでショット1発分のノクバ値回復するから
仲魔のスピンや魔法、カノンも使ってあげてください

>>302
まずは、wikiなどでダンジョンに出現する悪魔の弱点調べた方がいいよ。
散弾に弱い悪魔に、貫通や射撃で攻めても、威力が出ないから。
弱点さえ突けば、現状の2倍とかたたき出すからね。

あと、仲魔による追撃や連携攻撃もできるようになっておくと、殲滅力も上がるよ。

土日の襲撃をきちんと行っているのなら、
五番霊弾ジャンク＋力の衣orガイアーズスーツ（匠付きなら、詠唱時間20％カット）装備で射撃のダメが通常よりも１０％上がる。
マッカ消費せずに、手に入るからそこそこお勧め。

ランタンにマハラギオンブフーラとか積んでおけばスギ銀道中はラクだよな
でも始めたばっかの人が仲魔をちゃんとあつかえるかは疑問

ガンナースレ最近優しいじゃないか
俺もガンナー作ろうかな

はじめたばっかりなら回復専用作って
一切攻撃支援行動きって回復に専念させたほうがいいな

1体目オヌヌメ
癒し系もちの仲魔に回復魔法を詰め込む

2体目パピルサグ
リカーム、メディアラマ、パトラ、カルムディ、パララディ、ペトラディ、突き刺し、疾風（疾風陣）

これで50代までは安泰

おれの最初のスギ銀用仲魔はカハクだってたよ。
非凡のカハクをマハラギオン取得まで育てて、
アプサラスの子守唄イソラの回復魔法を継承させたアクアンズと
オニハックの非凡エアロスから蘇生とって
上げ下げしてマハラギオン・リカーム・ディアラマ持ったカハクにした。
癒し系＆火炎高揚でスギ銀用のいい相棒だよ。
今では彼女の遺伝子はどの仲魔に引き継がれてるかわからないほど
合体を繰り返してきたけどかけがえのない仲魔だった・・・

ﾊｧﾊｧ
カハクちゃん何回も合体しちゃったの？
やらしいエロビッチなんやな・・・

やっと火力自慢で荒れる以前のガンナースレに戻った。
いろいろ質問してくれたあなたが　神　か。
あなたの御威光によりガンナースレが
千代にや千代にさざれ石がいわおとなりて
こけのむすまで　慈愛に満ちたスレでありますように。　あ〜めん

だいそうじょうたのしいなぁ＾し＾

火力自慢っていうか物霊入ってさらにおかしくなったしなあ。
支援にメインの装備渡したら速さ未不利なのに新月天使１撃になっててなんかメインで色々苦労したのが懐かしい。

>>315はリアルで日本語おｋな人がファビョっているみたいな

ﾁｬｲﾅ服を着てﾌﾚｲﾐ魂合銃でスギ金ﾄﾛｰﾙがやっと一発で倒せた！

って喜んでた時が懐かしい。
一昨年のLV40代の頃だったかな。

それから増えたのは地下鉄、セル金、トチョウ、クチナワのみマップはシンジュクのみ。
何で俺未だに居るんだろうか？（・∀・；）

>>319
×スギ金→○スギ銀

ガンナーはバキュンバキュンやってるだけで楽しい
開始してからずっとセル銅回ってるだけの私
駅スパートたまらんですねぇ

最近始めた人間だけど最初の仲魔は
マハブフアークエンジェル→マハカジャ系付加オモイカネだったなぁ
効率気にしないならセル銀意外にマッカ溜まる

うんうん、そのぐらいが一番面白いんだよな

オモイカネ割と強いんだよな
マジックショット持ち、魔法全般無効、MPコスト-30%、火炎・氷結・呪殺耐性、テトラカーン初期所持
物理に弱いといっても２割増しダメ程度なのでそれほど気にならない
スギ銀ではデカラビアとタイマン放置させといて、本体はネコ掃除するようにしたらボス部屋がすげー楽になった

オモイカネくさそうだよな・・・
ガルムとかケルベロスもくさそうだけど
いやぜんぶくさいんだろうな

Lはオモイカネ、Cはスペクターと序盤から魔法無効仲魔に恵まれてるのー。

俺は初期仲魔は聖獣、神獣系ばっかだったな。
弱点�T個位で耐性手堅いの多いからタンク用に連れ回してたわ。

この前、質問していた者です。
先輩方、無課金で銃を改造できるのですか?
三八式歩兵銃の他は、店売りしか持っていません。

とりあえずwikiぐらい見たほうがいいよ

さすがにwiki見れとしか

急に冷たくなったなお前らｗ

wikiでも見とけハゲ

かあちゃんのwikiでも吸っとけ

>>327
銃の改造は当分しなくてもいい。
どうしてもしたいのなら、スロット３付き以上の銃だけにしとけ。

スロット１は、射撃５。
スロット２は、射撃、散弾、貫通２。
スロット３は、射撃５又は属性２までなら、無課金でマッカさえあれば改造できる。

でも、改造するくらいなら、まずは、
４属性精霊やクーフーリンを魔晶化して、バザーで売っているＣＰ品に魂合して弱点攻める戦い方の方がいいぞ。

今、瞬弾タグって案外高くないか？
魔力銃とかGAMIC買ってもそんなに違わないきがする


熟達5倍買って魔弾5-0にしたほうが一番安上がりだな
投売りされてるショット10％高揚のハイランダーマスケットか
ジャックポット買えばいい
後は投売りされてる天威とジャッジ買えば1通り属性揃うし

んだなや
とりあえずは魔弾５−０にしてハイランダーで充分
んで５スロのハンドガン or ライフル手に入れて地の改造しつつ、パラベ or ＡＶＡ物霊でおｋ

いま瞬弾タグは高いよ・・・あれは金持ちの改造 or 物霊用だ
かつては無課金御用達の精霊魂合銃ベースだったけどなー

瞬弾五番は今でも現役衝撃火力です

おまえら親切心はいいが無課金で始めたてで何十万とするような瞬弾だの
ハイランダーだの５スロだの買えるわけないだらが

しょうがないだろ
そうやってオナニーしてないとネタがないんだろここの連中

>>337
始めたてほやほやで買えとは、いうてないよ〜
そこを目標にしてやってきゃいいんじゃね？とゆー話だなや

>>337
プラズマ値段下がってるけど
数十万なら買えなくはないんじゃないか

ナカノでアスパラ缶拾えばいい
塊は割りといい値段で売れるしな

鑑定でパイプ異　隕星刀異・奇でたなら
売った金で買えるかもしらん

そういう話ならわからんでもないですけどね('A`)
でも俺ベータからずっとガンナーやってるけど１００万貯めるのも
ヒーホーなんだが俺何か間違ってるんだろうか・・・

今考えてるのは獅子舞ゲットしまくって来年にメシウマできるかってことだな

>>341
ベータからやってるなら、それなりのレベルになってるっしょ？
何度も話題になりまくっちょるけどよ、朽縄闇ニーズ狩りで
ゲーム内一晩・・・えーとリアル２４分だったっけか？・・・で、
アメジスト店売りも含め２０万マッカ以上余裕でたまるっぺさ

俺もβ組でそれなりにガチャも回したけど、どうしてもガチャアイテムを
マッカに変えるのに慣れなくてね
いまも俺支援と一緒にセル金回ってるぜ

パール美味しいよパール('A`)

俺のちんちん[瞬弾]ほしいんだろ？豚ども

早漏おつ

>>342
100万貯めるのに2時間ぐらい退屈な作業をしなきゃだ
夜待ち含めたらどんだけかかるか・・・
RM換算したらやってられん

>>346
遊びの話してるところでＲＭ換算とか言い出してもはじまらないんじゃないの

その作業が楽しいと思えるなら遊びなんだけどねぇ

おれ攻撃のメインが蜂の巣なんだけど
こうれって結構敵のスピンやラピッド受けちゃうよね
それでも一番格好いい攻撃だからやめられないんだけどさ
みんなはどれをメインにしてる？

ヘヴィ

ブラストかヘヴィ
ハチの巣はいかんせん射程が短いからね

先輩ガンナーのみなさんに質問です
今だとアームズ上げるのに何が一番いいですか？
できればアルミを使わないレシピでいきたいのですが

>>352
生産スレで聞くのがいいかと
ガンナーだけでエキスパ余裕なし

シナ銅好きなんだけど毎回最後のアクアマリンだけとか真紅だけに心が折れる

シナ銅嫌いだけど素材のためほぼ毎日多重で１周してますが
今年に入ってパールがまだ一回も出てない
ほとんどｱｸｱﾏﾘﾝ。たまにﾒﾛﾝ赤石もはやうんこちゃん以下のＤですね

唯一のポイントだったテンカツも仲魔依頼でよくなったし、もう行く理由が無いな

三八式歩兵銃出ない…
いま弾丸1200ほどつかったけど、後何匹程度狩ったらでるんすか？

初心者さんかな。まずドロップは運に依存する。
三八式の獲りやすさは、イチ金＞シナ銅新月＞スギ銀＞ギュウキじゃないだろうか？
プラズマ→バザーで買うのが手っ取り早いけどなｗ

>>358
ありがとう。
今21歳からギュウキ以外の方法は無理そうね…
早めにチェインエキスパしたかったけど、無理だったかな

5万マッカぐらいで買いトレ出したほうが早いとおも
バザーで5000ぐらいでも買えることもあるけどね

銃器知識は三八無くても上がるにゃ

ケロベロス鯖なら２本くらいだったらあげるよ

基本的なチェイン取得に必要なドロップが出る杉銀に20歳過ぎても入れなくするとか
軽侮な〜んにも考えずにDレベル制限設けたのが丸分かりだな

リミテッド通常弾を売り出すくらいだからな〜

最初ラピ撃てなかったぐらいだしな軽侮は頭が悪すぎる

リミテッドって、この弾はラピッドできないよという意味のリミテッドだったらしいなｗ

いま三八式出たぜ！
総合1800発ほど使った。
ヘビーな戦いだったよ…

ギュウキって交渉してると割ともらえたような。

21歳で交渉とか無理だろ

漫然と長くやって捨てずにいれば倉庫ID２〜３つくらいのインベントリと倉庫埋まるくらいにはなるんだが
必要な新人が欲しいと思う時点では全然出ないんだよな
高レベルじゃなく基礎段階なのに廃人基準で必要アイテム設定してるから新規はそこで折れる
流石にエキスパ関連の間口ちゃんと考え直さないと数少ない新規も３日で逃げられるだけになるんじゃね
まあ閉鎖寸前の末期だから一緒かｗ

>>367
おめでとーおつかれ〜
ドロップなんでもそうだけど、狙って出すと大変だよなあ

前にも話があったんだが、悪夢アラハバキの攻略がわからん。
いざ会ってみるとなにやら反射魔法かけまくりで、どうすりゃいいの？
火炎弱点なので火炎反射の仲魔がいいとか書いてあったようだが
熱風ランタンあたりでアギラオやってればいいんだろうか？

仲魔で自分に火炎反射かける→ベビスマ特性パラペルとかで一気にヘヴィソニック
で終わる

廃コース：火炎反射（スルトLv75）取って自分に使いながら火炎弾痕
通常コース：まさに>>372　ゆっくりまったり

俺なんて、Ｌｖ９１ネコマタ（身軽持ち）にひっかかせてるんだぜ。
召還シンクロ効いてても、一発２００ちょいしかダメでない。
ゆっくりもまったりもいいとこっすわ。ＨＡＨＡＨＡ

>>373-374
ｽﾏﾝｺ
自分はウリ選んだので、サブの未熟スルト育てて連れて行くか。
さっき調べたら、オデンのグングニルが反射されないらしいが。
いろいろやってみますわ。

>>376
こういうのもあるよ

っ格納再召喚メギドラオン連打

>>372
火炎無効or吸収or反射悪魔で業火ファイアブレス連打
瞬殺

>>376
グングニルは、万能だから、カーンとか反射無視。

いろいろダメの与え方が出ているけど、フュージョン使うというのもある。
まあ、カーンかかっていたり、確率反射されたら無効化されるけど
ＰＣへの跳ね返りがないので、ゲージに余裕があるとき、使ってみたら？

グングニルだけで殺すとか結構なリユニしてないとかなり時間かかりそうだな

おまえらいいやつだなぁ。
ドラオン持ち３体いるんで、それも試してみるわ。
でもたいしてリユニしてない。。。

悪夢ハバキは別に火炎のみ弱点ってわけじゃないから、
衝撃とか電撃でもいいと思う。
カトブレだと、電撃反射で呪殺無効だしな。
って、以前もこの話題したような・・・

深層経験浅い我はジャアクでも当てにいこうと思っているけど。いかがかね？

いろいろ試したけど結局自分に火炎反射かけるほうが楽
３心できない人は・・・スマン

廃リユニしたユニコでテトラジャ貼りながら突いて火炎フュジョン

ヘカーテでデスタッチ連打、ゲージたまったらフュージョン

ウエノで拾ってきたスペクターで以下略

オモイカ以下同文ですので省略させて頂きます

ロアでデスタッチしつつ
省略されました全て読むにはここをクリｋ（ｒｙ

ニャ以下略

深層の不明カードの相場も下がって
儲からないから最近いってないな〜
最近は３ＨＤＤかセル金が面白いね

火力だけ高揚で
モトリーセットにに意思ジャケットとチョゴリ
統治靴にＭＩ靴
統治ズボンにアビスボトムス
アビスグローブに緑柱石の篭手
付けたけど短縮入れなかったの失敗っぽいｗ
高揚とクール短縮をバランスよく物霊するんだったｗ
火力ついでにモトリー腕500万前後で出てるから
アビスと紅玉の篭手つけてみようかな？
ＢＬの物霊始めようと素材集めてるんだけど
お勧めは？
ちなみに集めた素材は
オーメンorマーチングとデビルとチョゴリと統治意思とＭＩと愚連
とアビス一式ですね
フレと２〜４人でセル金か深層か３ＨＤＤ行くのが多いです。
誰かご教授をお願いします。

見た目・基本性能・特性の順に、
アヴァロン・ポジトロン・アヴァロンと
ポジトロン・ポジトロン・アヴァロンの
売りトレがあったらどっち買う？
同価格ってことで、回答よろ。

モトリー勿体ないけど見た目ＢＬにするのが一番かな基本で短縮できない詠唱も短くなるし
ズボン統治は経験アップに目をつぶればマーチかオーメンにした方がいいかも
自分が見た目がＢＬ、基本意志ブレザー、統治シューズ、オーメンズボン、マーチ頭だけど
弾痕を最速連打出来るくらいのクール短縮はできてるし、火力もそんなに落ちてない

>>393
見た目ジャックパーツは耐久１５なので心細い
なのでアヴァロン・ポジトロン・アヴァロンおぬぬめ

それだけの装備あれば火力は十分だが
新月でちょっと囲まれたら事故起きそうだな。
一箇所でいいから上半身か下半身にクール減入れたい所だな

>>395
あ！その視点わすれてたｗ
回答ありがとね〜ノ

悪夢アラハバキなら、ウソブキ1発だろｗ

>>394
あり〜
一応ＢＬに上半身デビル・チョゴリ
下半身オーメン・オーメン
靴統治・マーチングっで考えてた
>>396
フル改造レギオン・ヤクシニーのシザース
チャームディバインに巨蟹で
ドミ以外はレンジでアサルトなくても余裕で確殺
でもこの間野良で支援いなかったんで
ドミ倒してたらＮタンキなんで簡単に死ねました。
モトリーではスピードが足りないですね。
>>398
ウソブキは反射無いんですか？知らなかったｗ

ウソブキは万能ショットなんだったね
近接が晩餐でアラハバキ反射死したんで
その流で勝手に思い込んでたｗ
よ〜し完結着て魔弾で深層行くぞ〜
あり〜
連投ゴメン＞＜

そんなに着込まなくても余裕でいけるだろｗ

周りが強いんで
何か少しは近づきたいんでね
せめて全身聖杯�Xを揃えたい。
皇帝はただあこがれですが

ぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんながつおいからぼくもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに軽侮に釣られまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ステータスとエキスパと装備が同じなら誰でも同じ強さだろｗ
足手まといにならなきゃどんな装備でもいいよｗｗ

ついにガンナスレも軽畜スレ化か

うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　
うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　
うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　
うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　
うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　
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うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　
うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　うんこ軽畜♪　

レスが特徴的だからわかったが
相場スレでも全武器コレクションしてるとか書いてたから
本当に軽畜なんだろうなぁ
最強装備揃えても一月後にはゴミになるから大変だろうけど

>>354
3周続けてパピルが沸かないMAPだった上に報酬がアクアマリンで泣けてきた
赤石は20貯まったら新月D開いておっぱいから慟哭オーラ貰って幸運ヴァルたんナンパするのに使ってるぜ

どれ位強くなりたいか
自分よりその欲望が強い人を見ると
確かに滑稽な気がするよね

自分なりに強くなりたい
立ち回りも何も火力がフレの半分も無くて
足手まといじゃないっていえないでしょ
少なくともソロで回るよりはだいぶ速く回れないと
お荷物だよね〜

一体どこをそんなに早く回りたいのだろうか

ふふふふ・・ひ・み・つ

>>399
死んだのを支援がいないって言い訳するんだなｗ
お前が下手くそなだけだろ。

強くなる＝融合や装備で火力を上げる

って考えてる時点で根底から間違ってるからｗ
ソロで３HDD無死クリア出来るようになればお荷物にはならないよ

むしろPTでしか回った事無い人とは組みたくない・・・

火力なけりゃうまくてもゴミ
火力あれば下手でもそこそこ

ソロで足止めように魔弾とったラピなんだけど
本職の魔弾ってすごいね四天王２・３発で倒してる。
魔弾ならだれでもそんなことできるの？
おれなんて怖くて隅っこで忘却させて
ヘヴィでノックバックさせながら倒してるよ。
ラピってどうやってうまく戦えるのかな？

廃課金、高火力で腕適当＞＞＞＞＞＞火力無いけど腕でカバー

こういう仕様だからしょうがない
支援以外は、ゲーム内のスキルで他の人を守れないし強化できない
他のゲームである、足止め、盾とかがなくてパワーゲームだし

ＰＴの立ち回りはやってればわかるよ
過去に地雷でもすぐに同じ動きはじめるから

PTで支援のエンハあれば真ん中突っ込んで全鬼神２，３発で殺せても
ソロ同じくど真ん中突っ込めば雑魚に絡まれてすぐ死ぬ
逆にソロでいくら３HDD無死でいけても効率PTでたらたら奥で釣ったり
魅惑させながら倒してたら雑魚全員殲滅されてもまだ鬼神残ってて役に立たない

こんだけ火力飽和すると、腕でカバーする暇とかないもんねー
フル廃火力だと、ガンダルがスパイラルで死ぬし・・・

でも今でもラピは上手い下手けっこーはっきりあるな
下手なラピのＰＴ迷惑度の高さど、上手いラピがいるときの安定感はどっちもすげー

>>413
＞ソロで３HDD無死クリア出来るようになればお荷物にはならないよ

これ、ここだけ抜き出すと間違いなくダウト
ソロ無死クリアの腕前と、ＰＴでの立ち回りの上手さは全く別もの
効率ＰＴだと特に・・・って今時、効率ってだいそうじょうだけか・・・・

PTでの立ち回りとなると
いかにPTで敵を効率的に殺していくかになってるからな

火力飽和で、Ｄで死ぬ事がまずありえないから
ソロで何ができるとかあんまり関係きがする
ソロとの共通点って反射死したり禁呪使ったらいけない所で使うなってぐらいじゃない

香なしエンハなしシャープなしテンカツなし皇帝なしボス戦用武器なし
聖杯�Vがちらほらでジコク１０発ぐらいかなｗ

短縮装備揃えようなんて思ったら
資産いくらあっても足りないからMI+警護でじゅーぶんですorz
どころかリユニソロなんてノスタルジアですb

そしてまた野良PTから遠ざかっていく俺('A`)
リユニがなかなか進まないのが悩ましいw

>>421
今はクールバグあるから基本についてるクールの合計値重要だけど、
修正されたら乗算だからデビルビジョンorマーチング上着とBLの２種あれば十分。
片方だけでも全然問題ないし、５％クール短縮装備とかに力入れまくるのも罠な気がするんだけどなあ。
pt経験UPも上下はクールや詠唱速度UPに回す人もいるから靴顔頭の40％とかでもいいんでね。

やべー　寒さで手がかじかんでヘヴィ連射ができなくておじさんに殴られるｗ
だれかストーブ買ってくれ

スルトのケツに挟んでもらうんだ

ドゥンに抱きつくというのはどうか

ちょっとパール呼んでくる

>>423
ネトゲやってないでバイトでもしたらどうだ

風俗いって風俗嬢に説教してるおやじみたいだなｗ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
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　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
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　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
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　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |

火力のある人うまい人などさまざまPT貢献度はあるけれど
それ以外にも”わかってくれる人”というのも存在する

そりゃあ、あれだろ。
新月天使で呪詛やら魅了やってる連中のまわりに
次々と沸いて出る不可侵だけを狙って打ち落とす
おれみたいなやつのことだな。違うかｗｗ

>>430
一番大事な部分だと思います
それが分かる人同士でPT組んでるのが最高に楽しいですね

>>423
ヒートテックおすすめ
どんな原理か知らんが、毛布でも巻いてるみたいで寒くない
俺のはパクリのヒートファクトってやつだけどｗ

>>415
四天王ごとき相手にへヴィーでノクバしてるような火力じゃ装備やエキスパを根底から見直したほうがいい
普通に物霊して魂合魔装していればへヴィーだけでもノクバ無しで殺せるぞ
時間にして２〜３秒かからん

PTでエンハかかってる状態でだがｗ

>434
オマエ　きもちわるいよｗ
火力装備揃えて、瞬殺して何の自慢になるの？

>>434
スキル名に対する認識を根底から見直したほうがいい

>>433
ヒートテック着たら、やめられんくなるよな〜
なんでこんなに薄くてあったかいんだ。

内容はまともでも言い方ひとつで頭が悪く見える典型だな。

>>437
ヒートテックの問題点は
少し動くと汗が出るトコだな
座り作業とかには向いてる

デブは冬でもTシャツじゃねえの？ｗ

ふとんさいこー

寒冷地だと家の中はむしろ本州より暖かいな。

彼の腕枕の方が温かいよっ♪

これだから田舎もんは！きんたまくら知らねーのか！
彼氏のでやってみなよ♪

俺ときんたまくら
や　ら　な　い　か　？

おまえのきんたまくらに陰部狙撃するぞ！
精密な射撃動作によって標的が持つ技の出所を撃ち抜くことで、
勃起、挿入、射精相性の威力を弱体化させる技だ！

a

ラピしてるんですが四天王魂合はありですか？
先輩方、指導お願いします。
エンハ２−５
ラピッド８−０
銃知識９−０
メインの活動区域は、対人・スギ金ソロです

>>448
Wiki見ろ

ナシの方向で･･･

＞メインの活動区域は、対人・スギ金ソロです
↑なら、普通に考えればナシだと思う・・・というか、ありですか？と思った理由を知りたい

知体１５武器依存１０％に魅力を感じました
被ダメが大きく苦労してるので知力１２０くらいまであげようと
考え中です

四天王魂合Cガンナーは一年以上前に結構居たよ

今と違って12宮が普及してなかったし、ガンナー向け魂合少なかったし
忘却掛かって何も出来ない時には、フロストパンチ使ったりとか
こことかでも色々と参考になってたもんだよｗ

オーソドックスな魂合例（頭：猿、上：タンキ：、下：ナムチ、靴：パピ）と大雑把に比較すると

デメリット：タンキが消える、ナムチのショット詠唱ー１０％＆Ｃなら更に行動ー５％高揚が消える
メリット　：知＆体＋１５、Ｃなら対Ｌ＋１０％がつく

・・・かー
常にセルフアマドが癖になってる人なら四天王エンハラピはアリな気がしてきたＹＯ！

>>448
対人考えてるならやめとけ、金腐るほどあるなら止めはしないが。
やるなら、対人と大僧正だけでいいんじゃね？

先輩方、いろいろありがとうございます。

>>453
先輩方も色々と工夫されてたのですね。
知りませんでした。

>>454
お察しのとおり
常にセルフアーマード、アサルト、ソリッドです。
高揚は多少下がるんですが、
それでも、セイテン５％、ナムチ５％、パチ５％に対して
四天王で武器依存１０％つくのでありかな？と考えた次第です。
知力２０あげることができたら、ソロに関してはプラスになるんですよね

>>455
対人でのデメリットがわかりません。
ご指南ください。
大僧正いきたいんですが、なかなか時間があわなくて

対人は・・・対人専用のキャラメイクして重廃装備をのっけた人達がｷｬｯｷｬする別ゲー
って意味じゃないかしら

>>456
属性Ｃでエンハラピやってるけど四天王使ってるよ。
知力は実際は差し引きで１５しか上がってないのよね。
オオクニ、パールだとHP増えて封魔も付くから好み別れるかもなあ。
ただ対L相手なら足の増長天で１０％増えるし新月とかセル金楽しいよ。

>>446
改造スロットを縦読みすると　射射精射精　になる我が愛銃にひれ伏せよ。

>>456
対人なら、まずは自分が考えた最高の状態で行くことをオススメする
んで、それから自分がやりやすい方向に持っていくのがいいよ
鉄壁ガンナーでもなけりゃ、デカイの食らったら加湿器になるのだけは覚悟してね（はぁと

もったいなくてオーメンチケットをばらす勇気がでません＞＜
三国覇や振り袖なんかも持ってるんだけど、オーメンを使ったよさげな物霊ありませんか？
ご教示いただけると嬉しいです

>>446
そんなあなたに陰部投擲
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263295794/

>>461

凄い記事だのう
抜けた乳歯を軒先から屋根に投げるとかいうのあったけど、
ぶっちぎった金弾を屋根に投げるとは・・・

>>460
モトリー１ででクール短縮かつＰＴ火力重視するか
ブラックレーベル１で短縮を重視するか
じゃない？
オーメンとデビルヴィジョンアバターは２で
３はチョゴリ・アビスボトムス・アビスグローブなどじゃないかな
よく行く場所によって違うよね
金ダンジョンならバランス型
新月天使なら短縮中心
火力重視は深層・大僧正なんジャマイカ

軽畜ガンナーのおかげで軽侮も安泰だなｗ

ドミ１発とか
鬼神３発とか
悪夢に3,000ダメとか
できる必要はないけどね
そんなに強くなくても充分遊べる
むしろ弱いほうが
はらはらドキドキで楽しい気がするね〜
って言えばいい？

軽侮のダメなところはノックバック無効悪魔を出したところだな
早く倒さないとこっちが死ぬ
ゆえに火力過剰にせざるを得なくなった

スギ銀の魔人３体も怖いよね
ずんずんやって来てノクバなし
火力無いと仲魔でタゲもらっても
少々強い仲魔でもすぐ死ぬし、自分も確実に死ぬ
忘却も魅了も掛からないし
怖くてやってないけど侵食効くのかな？

>>467
pa-ty-組む

>>467
男らしくゾンビ戦法で

消化試合だと思ってたホワイトライダーのゴットアローを
クリティカルで喰らって煙吹いたのは俺だけでいい

>>467
あれそんなきつい？
エンハラピだけど、
自前で知力１４０ソリッドかけてるからそんな怖くなかったなあ。
Nだとタンキつけてるから火力無いと終わりそうだけど。
後はD前で倉庫キャラに店売の堅守使わせるｗ

Ｎタンキです。
ライダー３人はソロだと死ぬ
多重２人でも死ぬ
きっと３人なら大丈夫だね

スレ違だけど・・・やさしい人いたら教えて。

魔弾ソロ運50でセル金の全部屋行ってるけど、パール０のときがある。
運50あってもパール０って・・やっぱこんなもの？
あと、宝が出た部屋に次回行ってみると宝がないときがあるけど、これはPCの運次第かな？もしくはリアル運？

パールの出る部屋は決まってる
俺、パール部屋しか行ってないよｗ

んで、パールは鍵になってる悪夢が居る
それスルーすると出ない

>>473
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm8896381
出るマップがUpされてるよ。

あと宝石無しの部屋片付けないとパール部屋の箱出ないとことかあった気がする。

>>474
>>475
レスありがとう。
てか、ニコ動画すごいですね！敵惨殺でパール出現なんてはじめて知りました；
てことは、セル金でのパールの出現についてはPC運はまったく関係ないって結論でOKなんでしょか？

質問です。

４０代＃魔弾です。
異ガキ相手にレンジで二確、弾痕で一確くらいの火力です。
先輩方は電車の立ち回りどうしてますか？
まともに弾痕で全部倒してるとドロップでタゲりずらく後半きついです・・・

電車なんか行かないです・・・・

テストプレイをされないで作られた場所なので・・・
魔弾なら面倒でも糞DROPを頑張って拾いつつ
1匹ずつ処理するしかない
特に目的がないなら地下鉄は完全スルー推奨

そういや地下鉄なんてあったね
初登場した日に２〜３回入ってそれっきりだわ
マジで行く意味が無い

電撃無効悪魔で業火放電

今回のガチャ武器はまた魔型様用だね
かっこいい銃は出さないのかな？
モーゼルとかモーゼルとかモーゼルとか

473です。
ニコ動を参考にセル金全部屋回ってみました。稼ぎはおおよそ３０万。
セル金・・・大好きになっちゃいましたｗ

まぁそれでも1時間近くかかるからクチナワよりは劣る感じかな
ボス部屋レア狙いも兼ねてるならいいかもね

念願のアビスグローブを手に入れましたがアイギスと物霊できません。
魅惑完璧で石化無効とおもってたら特性がかぶりやがった。
あきらめるしかないのかorz

あほやなお前

（＾し＾）

そもそも魅惑完璧なら石化することほとんどないと思うけどｗ

アイギスも使ってないし、ゴルゴンもやってない、物霊もほとんどやってない
仲魔にペトラディつんでるだけでやっていけてるんだけど

だいそうじょう行くときってバステ対策していく？
ﾈｺﾏﾀｱﾋﾞｽだから石化対策してないんだけど

>>490
不凝不停の護符つけるにしてもネコアビスだったらただでさえ
腕の高揚５％犠牲にしてるし、さらにタリスマンの１５％減は火力的にきついよね・・
どうしてもというのなら仲間にペトラが一番マシかと

ただ一度魅惑担当が石化したとき誰もディストーン持ってなくて
さらに支援もペトラディ使わず坊主に被撃入れようとし続けてＰＴ壊滅したことあるぜ

やられる前にやれ、それが鉄則だ（ｷﾘｯ

えっと、23歳の初心者ですが、とりあえずスギ銀行って見ました
ザコ部屋は一匹づつ引っ張ってなんとか突破したんですけど、
最後のボス部屋では開幕キャットシー3匹突撃にあわわわして瞬殺されまくりました
先輩方は多対一の時はどう対策しますか？
このゲーム、敵をいちいちクリックするしかロックオン取れないから、すごくむずいんです…

雑魚部屋と同じようにタイマンの状況を作ればおｋ
仲魔操作して少しずつ釣ってくるんだ

>>493
柱の影からこっそり覗いて詠唱反応させる
　↑
tabキーで仲魔操作に切り替えられるの知ってる？
それで柱の端にある隙間に持っていって、なんでもいいから魔法唱えさせる
そうしたら数匹猫が釣れるから（こっち来るから）それを順次処理
仲魔はまたtabキー押せば戻ってくるよ
魔弾憶えて腕部狙撃使えるならその射程の長さ使うのもいい
Lvが上がって火力ついてきたら貫通（ライフル）で一撃になる
ラピッド持ってるならヘヴィで瞬殺

魔弾なら魅惑弾まで取ると足止めにいいよ
もしなければ仲魔のスピンかアタックで敵の攻撃をカット＆タゲ移しかな
業火とかの属性スピンが範囲広いし使いやすいと思うよ

>>494-496
ありがとうございます。
やっぱコントロールで克服可能なんですね…
自分はWOWみたいなネトゲーばっかやったからまだ手が遅いんですけどｗ
とりあえず魔弾から憶えてみます

>>497
魔弾憶えるならともかく呪詛魔法を2-1まで憶えて
（魔法屋のスクンダストーンを迷カハク連打）
魔法屋で物忘れのレテ水使って2-0に調整すること
マッカで買えるレテ水は30才までしか使えないから
真っ先に調整してるほうがいいお

銃器知識はカンスト必須
ショット・操魔はお好みで上げれ('A`)b

銃器知識はカンスト必須・・・は言いすぎだ
上げられるなら上げた方がいいのは間違いないけど

銃発射時に特殊なエフェクトが出る銃って水鉄砲・マーズバスター・hail1以外に何かある？

Hail-�Tって特殊エフェクトなんだ
知らなかったお

デススマイル銃

デススマ忘れてた！でもあれ空を切ってるんですよねぇ
銃のモーションだったらもっとよかったのに

彗烈気ギター・バスター

デススマ銃と一緒で物霊不可だけど。

ほうほう、ギター撃ってるところは見たときないです、高嶺の花ですなぁ

>>501　
先っぽから氷塊のようなものが出てかっこいいですよ！
漁港でみた氷が出るホースのようだ

俺、最初プラズマライフル買ったとき｢きっと青い光弾とか出るんだ!｣とwktkしてたよ…

プラズマライフルに属性つけようとしたときに
青いから氷結にすべきか、プラズマだから電撃にすべきか悩んだのもいい思い出だ

赤い光弾が出るのならあるぜ

ジリオン？

心にあるPure Stone
ボーグマンも好きだった。

彗烈気ギター・バスター はかっこ良いとは思わない
鈍器と同じモーションでギターの尻から弾が出る。
ライフルのモーションで撃ちたかったｗ
クー鯖ではもう500万前後みたい

対人やらなけりゃ必要ない物だしなギターは

>478-481
ありがとう御座います。
あれやっぱり地雷ですか

彗烈気ギター・バスター
１月前に900万で買って
大喜びした。
試し撃ちして涙目になった。
かっこわるい＞＜

>>514
あれでセブンサムライやるのがおすすめ

>>515
よく知ってますね。渋いね〜
あれでラピやると
見た目鈍器で殴っているように見えるんだよね
実は撃ってるって

ネックからマシンガン、ボディ側からバズーカみたいなパニッシャー的な使い方できたらいいのに。

基本的な事は理解してるけど魔弾の魔力値ってどれぐらいあればいいんだろうねー
体力や運にも振りたいし人それぞれってのはわかるけど
これぐらいあればＯＫってのわかるかな？

人それぞれ
聖杯も来たことだし好きに振ったらよろしい

むっちゃ人それぞれっすな
煮え切らないオレは魔・知・運均等振りですが

>>497
WoWと違って敵が単純だから大抵はどこでもそのやり方ｗ
イマジンは移動や動作が遅いからコントロールの速度はそこまで重要じゃない

上手いけど普通の装備の人より
強い装備してる普通の人のほうが強くて殲滅速度も早いです(；´Д｀)

結局、課金をしないと強くなれないゲームなんだね?
ゲームに課金をしない主義なので、ある程度強くなり
楽しめたら良いと思いました。

課金しないでも、のんびりやれば楽しめると思うよ〜
・・・というか、課金すればするほど報われない感が出るのがこのゲーム

誘惑に負けずに「俺ＹＯＥＥＥＥけどタダにしちゃ楽しいよ？」やったほーがいいかも
俺はもう手遅れだが　orz

Ｌｖ70ぐらいまでは強くなれるよ。
廃装備持ってればいきなり70ぐらいの攻撃力持てるけど('A`)

「課金者だけのサーバーを作りゲームをする」
そんな環境にしないと無課金者や初心者が
まったく楽しめなくてダメだと思った。

無課金で強くなりたい上手くなりたいと頑張っても意味が無い。
下手ながら頑張っても「寄生」と言われる。

>>525はとりあえず
「まったり」とか「のんびり」とか書いてあるPT募集に参加すればOK
寄生と言われることもなく
楽しく強くなれると思うぜ

とりあえず、課金者は
ソロかクランでだけ活動したら良いと思う

私の周りの高レベル課金者は
ソロセル金かフレとクチナワたまに新月天使行くくらいだね
大僧正はあまり行かなくなってるね
低レベルキャラも多重牽引してるね

逆だろ？貧乏無課金はソロかクランのみでいけよ
誰のおかげで只ゲーできるとおもってるんだ？
糞開発に無駄金おとしている軽畜様のおかげだぞｗ

強いとか弱いとか上手い下手ってゲームじゃなくなったからなあ

ガンナーはまだマシなほうだけど
スキルも増えない（しかも大半が死にスキル）
ｌｖも上がっても何もない（そのくせ異常な経験テーブル）
装備が全てで敵はその試し撃ちの的ってだけだもんな

魔型とＰＴ組んでみると案外魔弾も巧い拙いあるぞ
むしろ支援の次に戦術センス問われるのが魔弾かと

スピンやマハの範囲から漏れそうな群れから孤立したのを撃ちぬいたり
悪夢がいるエリアで最後に突入して戦況が悪化してるところに援護射撃するのもいれば
マハの爆心地に魔弾放り込んで詠唱反応した敵が魔型レイプとか

ガチャに大枚叩いてあっさりＡＶＡとかゲットした連中よりプラズマとか襲撃とか
セルハムで苦労してやっとジャクポとかゲットしたぜ、って奴のほうが
よっぽどこの辺ちゃんと考えてるのが多い気がするのは気のせい？

要するに範囲攻撃から漏れた奴や遠くにいるやつを掃除する係

スイーパーだからな。

>>531
金策に苦労したかどうかは上手い下手とは関係ないだろう
プラズマクリックらプレイスキルが上がるわけじゃない。

スキルの巧さはプレイ時間×学習能力じゃねーかな

完全無課金で何でもやろうとする人は逆に無謀かとｗ
時間を湯水のように使って得られるマッカの量と電気代を考えたら
少しぐらい課金したほうがトータルの出費が少ないんだぜ
親に払ってもらってるから関係ないとかいう奴かも知れんけどね

>>534
もっともらしいがデタラメだ
具体的に電気代を計算したこと無いのがバレバレ

ここは糞社員乙って突っ込む所だろ

電気代って2KくらいだろPCは

この火力飽和敵悪魔ゴミ時代に上手いとか下手とか・・・

>>535
長時間廃人ログインキャンペーンを知らないんだな。。。
多重を駆使していたフレはPCぶっ壊れた上に電気代一桁違ったらしい
冷房とかつけてた分もあるけどな

ＰＴにダメ魔弾がいると攻撃範囲にタゲ入れてきて
近接はスピンが発動しない
魔崩は魔崩拳発動しない
金ボス部屋でやられると死ぬよな
そういう奴は確かに野良に結構いる
それ以外にも上手い下手はあるぞ
装備の良し悪しも大きいな
全身フレスで物霊なしでは
上手いも何もないだろうに

12月に、新規でゲームをしてみた。
しかし、すでにもうやることが無い。
ただ、レベル上げるだけ。エクスパートを上げるだけ。
ソロで強い敵と戦い死んだらデスペナでレベルがまったく上がらない。
こんなの、ソロですると損なだけなゲームである。
PTしようにも、PT募集数が少なくて・・・
ひょっとして、このゲームは人気無いの?

いきなりやってきて文句言ってるだけみたいだねｗ
やめりゃいいじゃん。誰も止めないよ。

>>539
PCって、モノにもよるけど一ヶ月つけっぱなしでも
電気代900円くらいのモンじゃなかったっけ？

俺80代だけどキャンペーンで貰った反魂香以外使った事ないよ。
ガンナーで死にすぎるとか本人の問題だろｗ

まあ新規＆無課金でガンナーだと
敵陣突入でラピッド→火力不足でフルボッコ
魔弾も火力不足でノックバック硬直→複数反応→死亡
みたいなことになるのかねぇ

仲魔で釣りながら戦えば、無課金ソロは廃課金プレイよりゲームっぽい気がするのに
レベルアップで作れる仲魔が増えて、ダンジョンに応じた耐性の仲魔やスキルを組むのは
新規の序盤でしか味わえない楽しみだろうに

エキスパシステムがおかしいんだよな。
初期値20000→Lv10ごとに+1000
じゃなくて
初期値0→Lv1ごとに+300
にすればそれなりに育てる楽しみのある育成ゲーになると思うんだが。

生産エキスパは根本的におかしいから除外でく("0")>

>>539
他人の、しかも「らしい」程度の話でよくそこまで偉そうにできるなお前

>>547
いや別に偉そうなつもりなかったけど＾＾；
普段電気代1000円台なのにキャンペーン時は一万円超えたって言ってたから
それぐらいならありそうだと思ったんだが

物凄い大雑把な計算だけど

冷房が、消費電力によるけど１時間10〜15円くらいで
PCがディスプレイ込みとしても、１時間2〜5円くらいじゃない？
負荷かかってるともうちょっと上がるかもしれんけど

冷房PC双方の機種にもよるけど、その跳ね上がり方は多分冷房だと思う
最近はそうでもないけど、古い冷房とか電気代酷い

月額「PCだけ」だと1k
モニタも結構消費するので
一ヶ月付けっぱなしで1.5k〜2kってとこか

そんな付けっぱなしのやついねーけどね

24耐坊主とかやってるのかな

ぶっちゃけると電気代を気にするようなエコな奴が部屋にこもってネトゲなんてしないだろ

そんなに貧乏ならニートやめて働く事をお勧めするよ

課金したほうが、電気代とかの分結果的に安くなるよ！ってのに
それは流石に無いわ・・・って話だったんじゃないの？

電気代節約のために課金するとか、新発想だわ〜と思ってさ('A`)

せっかくの休日の朝に、気に障るような流れに乗ってすまんかった

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　 ヽ　く　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 '´　　　　　　:/　　}　ﾄyZ　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:／　.:/　　:　.:/　　 :| :ﾘ^"ミ　　 ＼　　　 `､
.　　　　　 　 　 　 ｀￣￣´ ／ 　 .://　:;'　.:'　　　 j_/_　　ミ｀丶　　　　＼:'.
　　　　　　　　　　　　　　/:/ :/ .:;' :|　 :| :ｉ:|　　／;/　　　　ミ:.､:.＼j　:.:.:..　{
　　　　　　　 　 　 　 　 /:ｲ　:l :<|l :|　/|_:ｌ:|　 ´:/ﾉィ庁圷　 ミ.;ゝ<ﾊ.:.:.:.:..ハ
　　　　　　　　　　　　　ﾚ' | .:,'!.:/|:从 {丁从　:/ 　 弋)以　　Y/⌒｝l.:.:.:.:.:{　'.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | :八. :|lﾊ:ヽ汽抃∨　　　　　　　　｀〉ノﾉ.:l　.:.: ﾄ:　',
　　　　　　　　　　　 　 　 乂:　＼{小.:ゝ､)沙,　　　　　　　　　､_,ｲ.:.:ｌ|　.:.:| '､ j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ∧　　｀　　　　　　　　/| /l.:.:.小 .:.:|　|│
　　　　　　　　　　(⌒＼　　　 　 / .:./ ∧　　 tァ　 ﾌ　　　 ' j/ﾉ|.:/.:| :!.:.:|　!/　　電気は大切にね！ビリビリ☆
　　　　　　　　　　　丶　ヽ　　 ノｲ .:;'.:/.:.:,ゝ　　 ｰ ´　　／ _厶八j : |.:j.:. |乂
　　　　　　　　　　　　 ＼f^ヽ_´　|.:.:|.:.:.:./ .:.:/＞　､__∠ﾆ二._　 ノ∨j/.:.:.{　　
　　　　　　　　　　　　 /｀＼.::｀ヽ.|.:.:|.:.:/′:;'.:.:/_レ／　　　　　｀ヽxく八:{∧
　　　　　　　　　　　 ,r'┴､　ﾏ´::ﾍ.: {.:｛ {.:.:.|.: ｢　 /　　　-――　　Vﾊ
　　　　 　 　 　 　 r' ー ､.:`く:⌒　∨八 ＼{�Y　/ ／　　　　　　 ＼Yﾊ
　　　　 　 　 　 　 {ｰｯ､.:::}__人:　　 }　　＼　,ﾉ　ﾚ　　　　　　　　　　＼}
　　　　　　　　　　 ヽ::::.｀´ 　 　 　 j:　　　／＞┤　　　　　　　　　　＼}
　　　　　　　　　　　　＼:.　　　　　′__∠／: : ｛{.　　　　＼　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ｀}　　　　{/ー‐'´: : : : ｛{　　　　 　 ＼　　　　　　 ＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |:　　　 /: : : : : : : :＼∧　　　　　　　丶　　　　　　 ヽ

課金して火力自慢したい奴はソロで自己満足してたら良い

まだ言ってんのか。
５スロ銃はゲーム内のアームズメイカーでしか作れないし
皇帝や聖杯はゲーム内のレア報酬だ。
課金装備を物霊したところで自慢できる火力にはならんよorz

聖杯はレアじゃないな。
入手に死ぬほど時間がかかるだけか。

まあ本来アイテム課金ゲーは電気代っていうか時間の節約で課金ってのが社会人に多いと思うんだが、
このゲームはそんなレベルじゃないしなｗ

課金＝マッカだろ？RMT含めてさ
5スロでも魔装符でもマッカで買えるんだから
課金＝火力でいいじゃん
なに必死になってんの？

レアも5スロ銃も火力も全てマッカ＝RMTで買えるな。
軽侮がマッカの供給源を絶ったってことはRMT推奨ゲー。

課金者はVIP部屋でも作ってそこへ隔離

>>556
おまえ聖杯をレアとかどんだけプロトクエやってないんだよ
あんなの初心者だって簡単にできるぞ

それと課金装備にコンプレックスでもあるのか？ｗ

Ｌｖ40制限な上にＮ限定クエだから初心者はいくらなんでも無理だな。
無課金ネガを自演してるのかただゲーム内の事を理解してないのか
知らんがｗ

>>563
まあ聖杯をレア扱いしてる時点でゲーム内の事を理解してない初心者君と一緒だろｗ
時間はかかるかも知れんがプラズマとクエやってれば誰でも手に入るんだからな
ランダムドロップの皇帝とは全く別物ｗ

それに物霊品のほとんどが課金装備によるものだが、それも所詮は自己満足の世界だよな
課金自慢してる奴の性根が知れるがなｗ

聖杯はレアじゃないと>>557で訂正したんだが。
ゴム集めはまったりやってるよ。

つか、無課金と課金者の対立をあおるような>>555の書き込みに
反応したおれがバカだったよ。深層に戻るわｗカード出ねぇｗｗ

>>565
廃課金者　乙

課金者は無課金がいないとハズレをマッカ売りすることが出来ない
無課金者は課金がいないとCPをマッカ買いすることが出来ない

お互い様やな

>>567
その関西弁をやめろ　中州ぞ

無課金プレイヤーは自分がコンビニで立ち読み
してる客レベルという事に気づくべきだな
課金する「可能性」があるから客として分類されるが掃除や棚卸の邪魔でしかない
立ち読みだけでコンビニが成り立たない様に課金者がいるからゲームが開発されている事
を理解しないと
まあ、中には廃棄弁当を集めて売るホームレスみたいなRMTをして
開発に金を落とせない間違った課金プレイヤーもいるけど

569よりは567の主張のほうがしっくりくる

569が会社経営したら失敗すると思う

自らお客様をゴミ扱いして誰も寄り付かなくするんですね＾＾
買わないなら店に来るな！（ｷﾘｯ

コンビニの立ち読みは店が賑わってるように見せる演出に一役買っている。
誰もいないさびれた店では品質、値段に問題があるのでは？と買い物したがる客がいなくなるから。

MMOでも同じことが言えるな。

無課金の人居なくなったら、相当寂れたゲームになるんじゃなかろうか
いくら課金により開発が進もうが、一緒に遊ぶ人がいないMMOなんてやる気しない

つーか、このゲームで無課金者0とか実現したら
火力的、金銭的についていけなくて即行引退するわ

基本無料（笑）アイテム課金だからこその基地外ボッタ課金額なのに、この値段のままで課金義務化とかｗｗｗ
四谷区民センターの屋上から飛び降りて自殺するようなもんじゃね？何階建てか知らないけど

さて、話ぶった切るようで悪いんですが質問です。
皆さんの考える５４式、ランパスに似合う♂衣装（見た目的な意味で）教えてください。
個人的にはライダー＋袴なんですがもっといい組み合わせがありますような。

>>576
ランバスなら袴田さん一式でいいんじゃない？
アレはどっちかと言うと３８式かｗ

課金したら負け
強いとか上手いとかじゃなく別次元の話になる

トカレフが似合いそうなのはDQNチンピラヤクザ系だからライダーでいいんじゃね
袴はむしろ見た目無銘とかのヤッパ系やくざ近接だろ
ベレッタは洗練された軍制式拳銃だからDQN衣装には合わない
袴田かアサルトかスーツ系だろうな

　課　金　し　た　ら　負　け

SAもなかなかいいんじゃない？

あ、ランバスがSVD（ドラグノフ）の方を指してるのなら
正規兵っぽいのじゃなくても中東のゲリラやレジスタンス風の衣装とかも合うかもな
だがメンヘラ軽侮衣装にそんなものはない

ハッカーズ男の上着は何の銃持っててもサマになるよ、サマナーだけに

俺コンビニの夜勤で働いてるけど
立ち読み仕事のまじ邪魔だわ
>>573みたいなの言うのは現場を知らない経済学者さんだけで
だけで実際には本汚す、閉じ込みのテープはがす
酷いのになると飲み物飲み食いしながら、携帯で通話ながら写メ撮りながら
読んでる奴らまでいる
確かにこいつらがアイス一個も買わないで客面してるのはむかつくわ

シェフも素材も最高で客が最低の高級レストランコピペの下地が整ったようです

584よ、それに当てはまるのはRMT業者や升erだろ
無理に単発擁護するからｗｗｗｗｗ

てか続きは↓でやれ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1263736127/l50

ジコクテンに1000のダメージを与えるガンナーが
シャープシュートを覚えて1000*1.3=1300
火力香を使って1000*1.3*1.5=1950
火力カード使って1000*1.5*1.5*1.5=2925
知力120ぐらいの支援さんにアサルトかけてもらって1000*1.3*1.5*1.5*1.5=4387
こうなりますか？

しらん

>>584
それは店側の責任だろ
注意してやめさすなりしろ

（・禿・）＜RMTerと中華とBOTはお得意様です

>>550
> 月額「PCだけ」だと1k
> モニタも結構消費するので
> 一ヶ月付けっぱなしで1.5k〜2kってとこか

1000円の電気代ということは、消費電力60Wくらいか。
省電力ノートでろくに何も起動していない状態なら可能だろうけど、IMAGINEが
まともに動く環境でIMAGINE起動中ではとても無理。
グラフィックボードだけでもその数倍かかる。

ちなみに200W消費で3500円/月くらい、400Wなら7000円/月くらい。
600Wなら1万円くらい。

モニターは、液晶なら30Wくらいから。
ブラウン管だとサイズにもよるが100W超える。
消しとけばいいだけだから、あまり気にしなくてもいいけど。

イマグソの内容的からして全部ただで遊べないと誰も人寄り付かない。

イマジンに内容がないことについて

課金にして、野良PTに来る奴は何をしたい訳?
走ったり飛んだりして現地へ速く着いて
真ん中から攻め一人で敵を倒していく。

んなら、ソロでやれば良い

内容はプレーヤー各人のイマジン次第！
想像力が決め手の新感覚自動プラズマ昇天ゲームimagine
今荒廃した東京がアツい（笑）

ぶっちゃけ、課金者か無課金者かなんて、アピールでもしてこない限り
気にしないしどうでもいいわ

最強の魔弾キャラのステふりとエクスパートふりはどんなかな？
ＬＶ９０で考えるとどうなるだろ？

ステは、速さ＋魔力、速さ＋運？

エクスパはソウマは２−０？５−０？

>>594
俺ＴＵＥＥＥＥＥ、お前らＹＯＥＥＥＥＥＥ！！
だまってｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞしてろ貧乏人、って思いをしたいんでしょ

オマイ様みたいな感想を持ってもらえると、その人もきっと本望かと

というか課金しなくても最強になれるんだよね。頭さえよければ。バカは課金しても最強には絶対になれない。
なぜならバカだから。

課金したくなるような面白いゲーム教えて

>>599
FF14まで我慢すればいいと思うよ。

もう俺もｲﾏｼﾞﾝ課金やめてFFのためにパソコン買い換える為に貯めてる。

>>596
最強の定義にもよるが、マジレスしてやろう

・まずステはクリティカル狙いで運極だ
・エキスパは持久戦を考えて
　ショット7-0　操魔1-0　呪詛2-0　銃器9-0　工作7-0で決まりだ
　万が一弾が切れた時、銃が耐久ゼロになった時に役立つぜ

>>596
エクスカリパーを思い出した。なんとなく

冗談は置いといて、単純に威力だけ求めるなら

ｽﾃは速さ99、残りを魔力に全振り
ｴｷｽﾊﾟはショット9-0・銃器9-0・操魔6-0・呪詛2-0
これで魔弾の射手7-7


ぼくのかんがえたさいきょうのまだんです（＾ｑ＾）

そもそもスギ金だのイチ金だの坊主だのいろいろあるのに
最強を考えるなんてナンセンス

ステより装備の方が比重が高いから
気にしなくてもいいんじゃないかな

>>602
俺が言うのもなんだが
威力だけを求めるならシャープなしはありえないんじゃまいか？

>>604
あの書き方でﾏｼﾞﾚｽされると思ってなかった。
魔弾の威力とは書いたけど誰も最大ダメージとは言ってない。

つ最強の魔弾



よく見たら君も工作とか入れてるのにｗ

>>602シャープは所詮スイッチだからデメリットも
入れ忘れのリスクもあるし、単純な魔弾ダメージならそれが最強だよな

そんな俺は坊主にもいけるお手軽魔弾ラピを推奨
ショット５−０　銃器９−０　悪魔学２−０　ラピ７−０　
呪祖２−０　操魔１−０
普段は貫通ヘヴィソニックで先行祭り
貫通以外が弱点な敵にはアウトレンジから魔弾で弱点攻撃
どっちつかずだけどコストパフォーマス最強だと思われ

ラピ魔弾最強は揺るがないな
もちろん男キャラで晩餐嘯きは搭載しろよ？

>>600
FF14とは、オンラインゲーム?

１年半ぶりに最近戻ってきた時代錯誤ラピナーです。
ちょうど>>606 氏のエキスパに近い　両刀遣い？！　です・・・

装備がS-SG、Grabel-I、一部MADMAXの各属性付き持ち替えですが、
最近バザーやらでラピ高揚付き散弾銃が低価格で売られているので
最近のラピットガンナーさんはどんな銃を遣い回しているのでしょうか？

魔弾専門の人は、AVA以外ではチラ見でカルマリやL96SRを使っている様で
分かりやすいのですが・・・

>>608
ttp://jp.finalfantasyxiv.com/　（音声注意）

まだCβも未定だけど。
何でネトゲやっててFF14が発表されたのを知らないとか・・・

>>609　今は物霊で強化出来るので銃は廃装備ならジャックパーツ+物霊じゃないかな。
　　　　　散弾銃はハンドガンやﾗｲﾌﾙに比べて強化しにくいので安く売られてる。

>>609

誤爆orz
>>609
>>606エキスパと同じ91才
ふつーに5スロランバスSVDにホクト魂合でまったりやってる
サブ極魔弾が80になったら持たせているAVA物霊しよーかな、くらい

>>609
物霊で特性に付けるなら
　貫通：　ランバス(5%), 瞬弾タグ(10%), 漆風アンフォウギヴン(10%, HPが100%以下のとき+10%)
　射撃：　瞬弾タグ(10%), 五番霊弾(対L30%)
　散弾：　ガンスリンガー(5%), 瞬弾タグ(10%), サヴァイヴァー(15%, Cなら+10%), SG(20%), 死招銃・輪廻(25%), センチネル(対C30%)

あとは、基本性能とする銃を懐と相談しながら決めればいいかと。

ソロ魔弾でイチ金深層の悪夢キリンを確殺するには
やはり香カード使わないと不可能でしょうか？
今現在は自前知90アサルトとシャープ入れた忘却魔弾で
1発大体1800前後です。

>>615
魔弾は晩餐かウソブキでも使ってください
残念ながらソロで一撃どころか１ターンですら無理です

>>615
1確は香かカードに知140はないと厳しいかなぁ。
無香無カード無エンハでレンジ1発2000くらいで、
香＋知140エンハで時々レンジ1発になってるくらい。

>>615
参考になるかわからんけど、香カードなし、SSあり、アサルトなし、デススマあり、の条件で
射撃値200（愚連ブースト使用）と魔力高揚７0%くらいで悪夢キリンに2000ちょい。

♀の詠唱・クール重視の装備でこれだから、♂ならもっとでると思う。
魔力目玉で２発確殺ではあるけど、１発確殺を狙ってるなら・・・頑張ってとしか・・・。

>>615
一応、物霊後は香カード無しワンショット確殺になってるけど
愚連5重ブースト、M1ブーストでの155%エンハ、フレス発動、Naska+紅電騎槍特性＆灯火�A発動
これで忘却弾の最低ダメージが4400〜4500ぐらい出てたような

悪夢キリンは3700出たら安定するね
キリン特化だけじゃなくてトゥルダクやウーズ、キクリをワンショット、アラハバ2確になると格段に効率が良くなる

>>615
魔弾スキルのラストに至高の魔弾（万能/物理）が来るから安心しろ

深層の話で思い出したけど、普通はみんな貫通と魔力、どっちメインなのかな？

貫通　キリン(2)
火炎　アラハバキ(2)、キクリヒメ(1)、モムノフ(2)、スペクター(1)
電撃　ウーズ(2)、スペクター(1)
衝撃　トゥルダク(1)、スペクター(1)
()は確殺弾数

自分がこんな感じで道中魔力って使ってない魔弾だけど。

また火力自慢かよｗ

>>610
知らない。
オンラインゲームもゲームも詳しくない

俺は多重ドーピングも香カードエンハも無しで悪夢キリン4発の残念さんだ。
初弾だけ忘却弾で後は貫通腕部ね。1000〜1200ってとこ。

10発でも1発でもそんなことどうでもいいよ

悪夢キリンはほぼフル改造のゴミック（セタ魂合）忘却弾で
800〜1000だね。キリンは４発、悪夢はパラスアテナ放置で
自滅させるので時間がかかってしょーがねーぜ。

深層に関して言えば10発でも1発でもどうでもいいって事はないよ。
ゲー攻略って視点でね。
初めて潜る時はだれでもB12スタートな訳でさ、32Fカードが拾えな
いと弾丸何発必要か予測できないっしょ。かく言う俺も初チャレンジ
の時1800発持ってったけど32Fカード拾えなくて35F辿り着けなかった
くちだよ　('A`)

課金してない装備の話をしてください

＞ID:dfstX4Up
オンラインゲームもゲームも詳しくない上に他の人にケチを付けるような発言しか
しないなら本スレ行ってください
課金するもしないも個人の好きなようにやればいい事です

ラピ魔弾な俺は貫通フル改造（セタ無し）で悪夢キリン処理してるな
蜂巣×３+ヘビィでディレイ入れなくても硬直無しで倒せるからお勧め
んで、近くにいる奴にヘビィ×2+腕部のサイクルだね
27階からスタートだと弾は８スタックほど持って行ってるわ
最悪弾切れになりかけても道中キリンが落とす虚空の杯で練功バーストに切り替えて進むｗ

>>629
課金者のあなたが言っても説得力はありません。

>>627
>>601

せめてレベル上限２５５に開放して必要経験値量を普通に
全スキルをクラス１０にしてくれればまだ復帰する気になるんだけどなあ

ガチャと意味不明イベントとつまらんダンジョンばっかりなんだよな

一昨年にスキル拡張してから何にもないよな（そっちもヘビィが来ただけだけど）

>>629
無課金でもCP売りの装備を買うことはできます
それぞれ買えるものを買えば良いです
でもいま話題になっているイチ金深層はそれなりにレベルが高い人が行く
所なので、装備もCP品中心になりがちなのです

あなたのレベルで必要な装備のことを知りたいのでしたら、>>628のように
CP品を全否定するような発言ではなく、自分のプレイスタイル等を書いて
相談してください
このスレの人は親切ですから、ちゃんとした書き込みにはちゃんとしたレスが
付きます

「俺は、課金しないでここまで強くなったorなれた」
そんなタメになる話をしませんか・・・

>>635
スレ違いです。

そういった話題はこちらのスレでどうぞ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1263736127/l50

>>635
課金しなくても課金装備が捨て値で売られてるから頑張れ

>>635
ここは課金ガンナーのスレなんですなー
無課金ガンナーはいないのかここには

>>638
無課金ガンナーは絶滅したな

俺は課金してないけど準最高ぐらいの課金装備を揃えてるよ
最近始めた人なら今はマッカ稼ぐのが大変だから厳しいとは思うけど

課金しか残ってないゲームなんだね
人が少ない理由がわかりました

しょーがねーな
オレが無課金で強くなる方法教えてやるよ
セル銀魔人ハムで輪廻銃いっぱいゲット！
レギ洞でスザクプラグゲット！
思いやりでアンフォウギブンのレリックゲット！
全部売って最強装備マッカでゲット！
簡単だろ？

>>638
＞ここは課金ガンナーのスレなんですなー

ちがいますよ
実感されてると思いますが、あなたのようなレス乞食にみんなしてレスを恵むスレです

無課金ガンナー絶滅したん？
知らなかったぜ

俺の時はイチ金多重のマッカ＋ルビー＋ジコク魔晶で笑えるほど稼いでたな
あとは獅子舞フロストと黄金棒か
今は稼げる場所が減ったけど、その分CP装備がゴミみたいな価格だから
相対的に昔よりも楽だと思う
以前はグラベル一つでも買うのが大変だったけど今は襲撃数回で買えるし

ピク鯖で無課金ガンナーやってるけど
レベル１０ぐらいでスギ銅はいって、迷い込んだカハクとの
コンビでネコマタもボスガルムも楽勝だった。
１ｓｔキャラではレベル２０ぐらいでもネコマタに惨殺されてたのにな。
それで満足してピク鯖にはもう行ってないｗ

なんかおかしな流れになってるなｗ無課金＝課金装備０ではなくて、
課金してはいないが、フル課金装備で最強になればいいかと…ってつもりで書いたんだがｗｗ
店売りの銃で強くなれるのならガチャなんてケーブは出さないよｗ

課金してなくてもフル改造S５カルマリ物霊パラベルにして全身聖杯�X見た目BL
とかしてる奴もいる
で、無課金王のID:dfstX4Upは聖杯�X何個店売り装備についてるんだ？
10個か？9個か？
金もかけたくない、時間かけて努力もしたくないならヲナニーの方が楽でいいぞ

時間をかけること＝努力とかね
残業＝やる気、みたいなアホな理論を真顔で言われてもな

無課金なのでコツコツ金策するのが普通の人
忙しくて時間がないので課金して時間を短縮するのが社会人
無課金の癖に楽して遊ぼうとするのが駄目人間
無職OR主婦で時間も無限、課金もしまくりが駄目廃人

オンラインゲームオフ会にて
「ごめんなさい、僕学生で余りお金ないんで飲み物だけ頂きます」
「いいよいいよ、学生君いつも支援頑張ってくれるから今日はおごるよ
今度出世したらご馳走してね」
「なあなあ、俺も無職なんで払わなくていい？いい？もういっぱい食っちまったけど
もぐもぐ肉うめえ」
「ああ、旦那のカード持ってきたので全部お家計しておきましたね☆」
『・・・・・・・』

たかがゲームにコツコツとか努力とか楽しちゃ駄目とかｗｗｗ

いや、別に無課金でもいいんだよ
その替りお願いなんだけど野良にくるときは
必ず「無課金ガンナーです＾＾」って申し込んでくれな
そしたら間違って俺の募集にきたらクリアしとくから
あと、募集時も「無課金ガンナーですがいしょうにたたかおう」でよろ

でもまあ、無課金より弱い課金者ってかなりの数がいて。結局時間の差は埋らない。
埋めるためには年間100万くらいの課金が必要。これほんとの話。

>>654
根拠の無い妄想をさも見てきたことのように語られてもなあ

>>653
お前が「無課金お断り」で募集すれば万事解決

無課金者だけどそれなりに楽しんでるぜ
レベル上げたければﾗﾋﾟ魔弾で坊さんPTに申し込めばいいし
セルフ融合師で魔晶なり売れば金策にもなる。ｋのゲームは要は頭だと思うね

頭だと思うね（笑）

609です。
>>611
>>613
>>614
遅くなりましたが、レスありがとうございます<(_ _)>

物霊というものができていて、ある意味嬉しかったですが
見た目だけで価値があったものはみんなオダブツorz

ランバス５スロは100万でバザーで見かけるのですが、
５スロの基本散弾を探そうにもなかなか見かけませんね。
ラピ用に５スロ各属性銃の数を入手＋改造するのは膨大な出費になりますね。

でも、ラピ高揚ない属性銃は物霊だけで火力上がるんですよね。
なかなか勉強になりました・・・まずはお財布も勉強しないと＞＜

>>651
座布団一枚!((ﾍ^^)ﾍ_

無課金の方と課金の方とはなかなか難しいですね。
以前一緒だったＰＴでも皆、疾駆を順番で出し合ってても絶対ださない方がどうしても浮いてしまい、
時にプレ代だけでもと請求したら険悪なムードになって過ごした覚えがあります。
ネット越しとはいえ、何処かで最低限もちつもまれてないと上手くいかないのかなとは思います。

無課金でも課金でもいいよ
課金者は理屈っぽい

test

アンチ課金は巣にカエレと何度言わせるか

武具はそこそこ揃っているけれど香やカードを一切使わないのは非課金と言えますか？
最近復帰してコツコツやってるんですがPT組んでいいのか悩みまくり・・・

過去の遺産でマッカは1500万くらいあるのでとりあえずよほどの事（ﾗｲﾄﾞｳ銃とかダンテ銃がガチャに追加とかｗ）が無い限り課金はしたくないと思ってます

巣ってどこだよ

俺は、悪魔倉庫のみ課金のガンナーだけど、十分楽しめてるなー
たまに、ソロするくらいで・・ほとんどクラメンに寄生というか助けてもらって、ほんと感謝してるな

まあ、リアルでもオフ会とかするくらい仲がいい連中なんで、ゲーム以外でも楽しめてるけどな

無課金＝店売り装備オンリーなわけないだろアホか

全滅してるのに「ゾーンの入り口に戻って蘇生する」もせず
誰かが、そうしてくれるのをひたすら待つ。
今ままで、見てきたが課金者にそんな方が多い気がしました。

もうほっとけよ
課金したくなるようなゲーム紹介してくれって言われて紹介したら
それはオンラインゲームですか？なんて返してくる真性だぜ？
そんなやつはｱｲﾏｽの課金衣装でﾊﾞﾝﾅﾑにでも搾取されてろよ。

ネトゲに詳しくないFFすら知らないくせにｲﾏｸﾞｿみたいなマイナーゲームの
しかも本スレじゃなくて銃スレに降臨するくらいなんだから。

アイテム課金制のゲームが増えてから随分経って
その問題点も何度も繰り返し言われてるのに
それでも課金関係で文句を言う奴って何なんだろうな

遊び始める前から分かってたことだろうに

無課金で頑張って課金者の自分たちと
肩並べてる人もいるよ
プレイ時間は自分たちよりかなり長いけどね
レアアイテム拾って売ってＣＰ品揃えてる。
でも銃の改造は破格にマッカつぎ込むんで
そこだけちょっとしんどいみたいだね。
ま〜魔弾と支援は無課金でそこそこでやるにはいい職だよね
ラピと近接はとことん金がかかるからな〜
ただもと特賞のＳＰ武器が1年前の1割近くで買えるし
キャビ２もシーケンサーも安くなったから
プラズマやイチ金で稼げなくなっても
却って無課金で楽しみやすくなってるんじゃない？

ポリ1500万マッカで買ったり
バーンスタッグ2600万で買ったりしてたからな〜
ＡＶＡも確か2600万くらいで買った覚えがある
キャビ２もシーケンサーも1個8万位したね〜

キャビ2とシーケンはかつて30万しましたが？　＠ケル鯖

ひとつ8万ならいまだにお買い得感w

クーならいまキャビ５万シーケン４万てところか

>>671
最高値はシーケンが５０万、キャビ２が６０万くらいだったね＠ケル。
当時は高級品だったグラベルを安かった頃に買ったシーケン５個でゲットしたのはいい思い出。

>>672
ケルだとどっちも５万前後かな。
ヴァリュアブルカードと等価交換や、キャビ＋シーケンと素１個のトレが成立してるっぽい。

＞無課金なのでコツコツ金策するのが普通の人
＞忙しくて時間がないので課金して時間を短縮するのが社会人
＞無課金の癖に楽して遊ぼうとするのが駄目人間
＞無職OR主婦で時間も無限、課金もしまくりが駄目廃人

普通の人（非社会人？）は何して暮らしてる人なんだ？
駄目人間≒ニートと読み替えても、「普通の人」とやらの実態が見えて来ない。
例えばそれが「会社サボってインしてる人」とか「講義サボってる学生」だとしたら
現実社会では一番のクズじゃないかな？

まあ利己的で傲慢な大衆が「普通の人」を好んで名乗るという真理はついてるのかもな。

>>668
オタクゲームなんだの
ゲーマって偉いのか?

>660 ：名も無き冒険者：2010/01/20(水) 02:06:36 ID:LSB+j/lQ
>無課金でも課金でもいいよ
>課金者は理屈っぽい

お前さんが論理的思考ができないからそう見えるだけだ。
理由は以下

>667 ：名も無き冒険者：2010/01/20(水) 08:52:44 ID:LSB+j/lQ
>全滅してるのに「ゾーンの入り口に戻って蘇生する」もせず
>誰かが、そうしてくれるのをひたすら待つ。
>今ままで、見てきたが課金者にそんな方が多い気がしました。

お前さんが見たのは課金者じゃない。
本当の重度の課金者はポストが反魂やシーケンサで埋め尽くされてたりするもんだ。
無課金でガチャ装備買ってる人か、RMTer（不正プレイヤー）
前者はお前さんより頑張ってる人で、全滅するのは手を抜いてるお前さんのせいだと思われる。

ここから先は推測だが、ID:LSB+j/lQ君は
自分の実力に見合ってないダンジョンに行ってるんじゃないかな？
完全無課金装備、魔装魂合属性武器ナシ、エキスパ中途半端で金ダンジョンとかに参加してないか？
あんまり手抜きな装備は課金の有無に関わらず嫌われるよ。

本当の課金者は前述のように入り口蘇生はしない。反魂があるからだ。
経験値ロストしないのもあるけど、ダンジョン内でもその場蘇生ができるから
君が気付かない所で反魂を使い果たしているのかもしれないね。
あるいは、君がメチャクチャにした戦況を見てPT続行する事自体にウンザリしてるのかもしれない。

たまにしか課金しないが入り口蘇生はソロでもやったこと無いね
野良ＰＴで死なないけど
たまに他人のミスのＭＰＫで巻き添えで死ぬことがあるけど
反魂香使うか仲魔で蘇生するよね
みんなに迷惑だからね
他人に蘇生してもらってたのは無課金低レベルの時だな
課金者の仲魔は普通金程度のダンジョンでは死なない・・普通はな

スギ金でリユニ中のモリーアン殺されたことあるぜ。
悪夢部屋でごちゃついて、どういう状況で殺されたかは
わからないけど、悪夢ランタンが２匹浮いてたから、
あいつらが犯人かなぁと。

>全滅してるのに「ゾーンの入り口に戻って蘇生する」もせず
>誰かが、そうしてくれるのをひたすら待つ。
>今ままで、見てきたが課金者にそんな方が多い気がしました。

効率厨どもがリカーム待つわけないじゃない

リユニ中で低レベルのときは
残念ＰＴだと死ぬことがあるかもね〜
自分はセル金ソロでボス部屋でヘマをして
ふんどし男をたまに死なせてしまうことがアル
普通の野良ＰＴで支援が要れば、死なないってこと

ソロや多重より辛い野良ってのはあるな
低レベルだと詠唱とか関係なしにアクティブになるってのもあるし
倉庫垢とかと違って勝手に突っ込んでいって爆死したりするってのもある。
HDDで奥釣りだって言ってるのに誤クリでオッサン殴って憤死ってのもありがち。

ただ、大概は「コミュニケーション不足」のひと言で片付けられるミスで
それを課金／無課金って対立軸をわざわざ捏造してまで２ちゃんで吠えるのは
自らの言語障害を見世物にして終わってるだけという事に早く気付くべき。

ユーザー同士対立させるように仕組んでいるのが軽侮だからな。

対立した所で課金するかと言えば答えはノーだからなｗ
更に人が離れていくだけだというのに……

>>680
地雷だらけのPTで反魂なしという状況下で、本当に効率を求めるならば
・入り口蘇生は論外
・リカームは平凡
・ホームポイントで蘇生が正解＾＾
体裁や建前があるからリカームってのがまあ月並みな選択だね

まあ考え方は色々あって、私は仲魔とは絆で繋がってないと許せないタチだから
ソロでPC死んだ瞬間に入り口蘇生派だぜはっはっは…('A`)

どんどん突っ込んで死ぬ人いるよね
死なないようにやばそうな敵は捌いてあげるけど
庇いきれないときがある。
勇気と無謀は違うんだぜ。

サブＰＣだと自分もイチ金ボス部屋で固まって
気づいたら死んでたっていうのあるけどね
低スペックＰＣが原因ってのもあるよな。
サブＰＣだと新月天使出来ないからね〜
固まって→死んでる→生き返って→固まって→死んでる
限りなく死ぬからな
買い物専用だから

買い物専用キャラを新月天使でLV上げする必要あるのか？

ライセンス取得のためじゃね？
買い物ｷｬﾗだからこそ転送装置は必要だおw

>>673
あったねえ、そんな時期…
そこそこ出ていただろうに
どうしてあんなに高かったのかﾅｿﾞだww

スレチもここまで猛々しいと収束出来んな

元々ガンナー諸兄の井戸端会議所ですしおすし
何か銃ネタで話したいことでもあるなら、ご遠慮なく言ってくださいYO

ネガを通り越して葬式ムードってのを銃スレは未だに経験してないんだ
無課金でもなんとかやれてるのはガンナーくらいって事実の裏返しだと思ってﾆﾖﾆﾖ見とけばいい。

686=
ＰＣってパソコンのつもりです
紛らわしいね〜ごめん
新メインパソコン２窓で
古いパソコンで買い物と仲魔依頼をしてるんで
たまに依頼で新月天使に参加してみたら
そうなったって話の
キャラはドミ以外余裕で１発確殺で弱くないけど
パソコンダメだと戦えない

ベイビースマイルってなんであんなに高いの？
５スロカルマリフレイミ魂合より威力あるの？
どっちも持ってないんだけど。

>>693
ベイビースマイル
火炎属性、火炎高揚30％付、４スロ　射40/魔30/補11/必22/耐15
ｽﾛ1：射撃10、ｽﾛ2：必殺5、ｽﾛ3：火炎4、ｽﾛ4：必殺4

TOTAL　射50/魔30　火炎50％（これに＋対種族高揚やﾓﾄorﾎｸﾄが魂合できる。）

5ｽﾛｶﾙﾏﾘｱ
射撃属性、５ｽﾛ、射38/魔37/補35/必10/耐34
ｽﾛ1：射撃10、ｽﾛ2：必殺5、ｽﾛ3：火炎4、ｽﾛ4：必殺4、ｽﾛ5：火炎4

TOTAL　射48/魔37　火炎40％（但し火炎属性のためにﾌﾚｲﾐ魂合すると対種族やﾓﾄorﾎｸﾄが付けられない）

まあ火炎高揚10％＋対種族20％＝30％の差は大きいよ

比較の対象がフレイミーズ付きカルマリアってとこから間違い
フレイミーズつけて武器依存相性スキルで使うならハンドガンである必要がないね。

>>694-695
thx
ベイビーホクト1000万超えか。
当面は安くなってる５スロライフルにフレイミつけてしのぐか。

ライフルは次点じゃないかな…

イチ金で使うならショットガンにセンチネル特性、汎用なら死招銃輪廻
たかが火炎特化にAVA特性は勿体無い、というか火炎なんか他にどこで使うのよ？

>691
防具はCP品買ってるけど、武器はアームズ倉庫が作った最低ランクの銃を使い捨ててる無課金ソロ魔弾52歳。
今までほとんど修理したことなかったが、先日一気にact16まで進めたら結構耐久が削れたので修理→約10万。
（オレ）＜修理費で10万もとんじゃったよー＞＜
（フレ）＜チミチミ、桁が違うよ＾＾＾＾^

廃装備してる人達（特に近接）って修理費だけで破産なのね

武器の修理費きついのは
魔崩拳！
近接は武器知識上げてるから削れは少ないんだぜ
武器代は高いけどな
火炎・衝撃・電撃・氷結・魔力・突撃の武器が必要だからな
今はどれも安いんで良いけど、改造も含めて1年前は凄い金かかったぜ

イチ金でショットガンとか低脳にもほどがあるだろ
ガウス先生なのか？

>>700
雷公砲は使えるじゃん。

700は凄い低脳だな
しかも自分が低脳だという事に全く気づいてないとこが
最高に痛いねｗ
人をバカにする程頭良くないんだからさ、もっと言葉に
気をつけろよ

イチ金で使うのってこの４属性くらいだよね。

　火炎：　５ｓハンドガン＋パラベルム　≒　モビル＋パラベルム　＜　ベイビー＋パラベルム
　魔力：　GAMIC＋バニッシュ　＜　GAMIC＋輪廻　＜　５ｓハンドガン＋パラベルム　＜　Naska＋AVA
　電撃：　サヴァイヴァー＋センチネル　＜　５ｓハンドガン＋パラベルム　＜　雷公砲＋センチネル　≒　ポジトロン＋AVA
　衝撃：　サヴァイヴァー＋センチネル　＜　５ｓハンドガン＋パラベルム　＜　バースト＋AVA

思いついた順にてきとーに、弾痕だけ考えて書いたんで、異論はいくらでも。
魔力は対キリンしか考えてない。モムは柔いし。

最強を求めるならジャックパーツのライフルにAVA物霊がメインになりそうだけど、
深層ですらそこまでいらない気がする。

３HDD用に氷結銃もほしい

>>700
火炎の話してるのにキリンを思い浮かべるお前さんは無能だな。

ガウス先生の話をしているのにキリンを思い浮かべるお前さんは無能だな。
それと、日本語でおｋ

キリンの話をしているのにガウス先生を思い浮かべるお前さんはガチホモだな。
それと、やらないか？

知らない間に銃ｽﾚがﾎﾓｽﾚになってたでござる　ﾆﾝﾆﾝ

ところでこのMADMAXをみてくれ、コイツをどう思う？

最近復帰しました
それでガンナーの兄貴達に質問なのですが
○○相性の装填数＋装備で対応相性の魔弾が連射可能とかになるのでしょうか？

>>710
>○○相性の装填数＋装備で対応相性の魔弾が連射可能とかになるのでしょうか？
それでOK。
弾痕は連射できる。レンジ／腕部はできない。

　例
　　コードブレイカー赤＋赤目玉→火炎弾痕：３連射
　　コードブレイカー赤＋赤目玉→火炎相性銃での腕部：１回

魔崩も修理費きついからな〜
まぁ〜いまは物霊のおかげで武器魂会しなくても
余裕だから削れは多いが費用はそこまで高くないな〜

>>710
○○相性の装填というか○○相性スキルの装填ってなるな。

>>711
ありがとうございます
例にあるような三連射だとだいたいの奴瞬殺出来そうですね
あとクレクレで申し訳ないのですがその場合の連射は全弾当たるものですか？
一発ごとにノックバックしちゃうとかなんでしょうか？

通常連射と同様2発でノックバックするが
復帰後最速でもう一発当てれる
号令状態と一緒

イチ金で使うのってこの４属性くらいだよね。

　火炎：　５ｓハンドガン＋パラベルム　≒　モビル＋パラベルム　＜　ベイビー＋パラベルム
　氷結：　サヴァイヴァー＋センチネル　＜　５ｓハンドガン＋パラベルム　＜　グラベル＋輪廻　＜＜　Hi-I＋輪廻
　電撃：　サヴァイヴァー＋センチネル　＜　５ｓハンドガン＋パラベルム　＜　ポジトロン＋AVA　＜＜　雷公砲＋輪廻
　衝撃：　サヴァイヴァー＋センチネル　＜　５ｓハンドガン＋パラベルム　＜　ウィンブレード　＜　バースト＋AVA
　※貫通があるので魔力は省略

深層行くなら破魔もいる。
通常なら魔力と火炎で十分。
防具がしっかりしていればジャックパーツさえいらないだろ

確かに通常も深層も貫通と火炎でほとんどいけるな。
ＨＤＤの四天王やスペクタシャドウで他の属性銃使う程度のもんで。

セル金だとボス部屋で魔力使う程度。

深層の問題は緑の埴輪だな〜
やっぱ、ちまちま仲魔で倒すか
速攻で倒して、時々死ぬか二者択一だよな〜
あれ用のお勧めの仲魔スキルって無いかな？

>>719
>>372

サティＬｖ７９火炎無効ってのも使えそうだ

ごっつっあんです

装備と仲間のスキルぐらい自分で考えろや
あとははむるしかないんだから

めんどいけど
今までどおり多重で支援連れて
ディバイン シールドかけて撃ち殺すことにする
クラメンのサマナーが仲魔で敵をじゃんじゃん倒すの見て
ちょっと血迷ったｗ

>>716
色々突っ込みどころがありすぎる。　>>703のままのほうがマシ。

・対Ｃだけで考えたらセンチネルのほうが強いから、イチ金限定なら輪廻イラネ。
・「５ｓハンドガン＋パラベルム　＜　グラベル＋輪廻」　←　高レベルならハンドガン＋パラベルムのが上
・「ポジトロン＋AVA　＜＜　雷公砲＋輪廻」　←　なんでだよｗ
・「ウィンブレード」はウィンドブレードだろうけど、物霊できないから強くはない。あれはデススマ用。
・「貫通があるので魔力は省略」　←　悪夢キリンを倒すための敷居は、高揚が乗せやすく魔法値も影響する魔力弾痕のほうが低い。

ちょっと頭回せば分かる優劣をわざわざ書く必要ないんじゃね？
まあＬＡＷ服・武器補正とかも含めればｼｮｯﾄｶﾞﾝも悪くはない選択だとは思うがな

遅くなりましたがレスサンクスです。

>577
３８式ですね。それ。

>579
なるほど。上が上だけに下をボンタンっぽく色合わせて（赤ライダー＋澪標とか）とか思ってましたが確かにヤッパ系ですね。

>582
♀ならサバイバーズベストが案外それっぽいですけど・・・案外レベルじゃね。

>583
ハッカーズ・・・サバイバーですか。なるほど。

>課金
クー鯖無課金民として見るとＣＰ品ってＳＡはともかく中華やライダーくらいなら１Ｍで買えるから
こないだのプレート配布店売り＋ハムで一着分くらいはなんとかなりますよね。
安売り探して西東するハメにはなりますが。

武器はクラメンから貰った安い銃をバネッサ修理とＤ報酬リペアでケアして
耐久３を切るまで使うつもりなので見てませんが
火力自慢する気が無ければ無し無しでもソロなら充分と思うわけです。

・・・野良？したこと無いのでちょっと。

>>726
その「ちょっと頭回せば分かる優劣」が分からないのが>>716なんだろ。

>>724
クラン名「お前と絆で結ばれた」
キャラ名「モーショボー」又は「ナジャ」あるいは「アリアンロッド」
で支援キャラ作って牽引するといい

イチだとコスパ考えるとセンチネルが優秀すぎだよね。

輪廻とか相場考えるとおいそれと採用する気になれんな。
イチ以外滅多に使わんし。

真・女神転生IMAGINE　課金ガンナースレpt.1


http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1264080013/1-100

>>731
この期に及んで糞スレ乱立させるな死ね

>>731のスレが不要と思ったらわざわざ該当スレに罵倒レス書き込まずに放置な
罵倒レスが保守になってなかなか落ちなくなる
まあこんなスレ立てるやつと同じ人種のやつしかそこのスレにも書き込まないとは思うがね

最近、極端な略語を使ってる人をみるんだけど
ハンゲから来た人とかかね

エキスパートのことを「エキ」
レベルのことを「レベ」とか・・・
そこまで略したらわかりにくい気がしなくもない
レベとか言うぐらいなら「LV」でよくね？

「コスパ」ってコスプレパーティのことかと思ったわｗ
そっちのほうが一般的だしｗ

いや、コスパは日常でも使うぞ
どう考えてもコストパフォのが一般的だろｗｗｗｗｗ

コスパで検索するとコスプレ系のほうが多くかかるんだが・・・

コストパフォーマンス　は　英語圏ではあまり使わない用語だしなあ
日本語で言い換えできるから略してまでは使わんかなあ

コスパはさすがにコストパフォーマンスの方が一般的じゃね？
頻繁にじゃないけど、日常でも聞くよ

どっちを思い浮かべるかって聞いたら、普通はコストパフォーマンスだと思う
まあ、一般的にコスプレパーティなんて聞く機会が無いだけかもしれんがｗ

>>731
ほんと頭悪りーな

>>731
スレ立て乙

>>734
ごめん、俺もコスプレパーティーなんて単語は全く頭になかったんだわ。
CPとか略してるときもあるけど、
IMAGINEだとCPは被るしね。
自炊板とかPC板とかで良く見かけるかなー。

コスパ→コストパフォーマンスは
ネットの特定のジャンル（消耗品系）のコミュニティでは使われてるけど
リアルでは一般的に使ってる人は聞いたことないな

コスパ→コスプレパーティはインターネット普及前からある用語

コスプレでダンスパーティをするイベントは1990年代以前からあり
コスパ、ダンパと呼ばれてる

コスプレパーティを企画していた会社が
コスプレ衣装会社をそれにちなんでコスパと名付けてるな

コストパフォーマンスを思い浮かべる人のほうが圧倒的に多いと思うよ
ヲタだけだろコスプレパーティを最初に連想するのは

コスプレパーティが先に出てくるような奴しか残ってないのが現状、ということだろう

AVALON-24とシザースの2本で
どこでもいけるんだけど
何か間違ってるかな？
悪夢タラだってトールだって
悪夢キリンだって少し手数掛かるけど
金かからないでどこでもいけるのが魔弾のメリットだよね

>>745
俺は普段ソロ専だけど、AVAと天威くらいしか使わないな
セル金行くときだけ、精神改造のハンドガン+五番霊弾特性もってくかな

そもそもPTだったら四属通る敵なんかマボンに任せときゃいいしね

それでいいと思うよ
俺も暴落時に買ったAVAを重宝してる
短縮装備も白チャイナ〜黒メイドで十分だ
一撃できると楽だけど、できなくて「ﾔﾍﾞｪw」になるのもまた楽し
まあ人それぞれの楽しみ方だよな

しっかしAVAは暴落時ですらちと悩んだが
買っておいて良かったとしみじみ思う跳ね上がり…

銃を精神改造してなにかメリットあんのかな？もしかして、蠱惑の弾痕の威力UPとか？

>>748
異形スレイプニルくらいなら確殺だし、悪夢ハトホルにもそこそこ通る
あと悪夢プリンの処理はめちゃくちゃ早くなる

あとオマケというか、五番霊弾では撃たないけど
新宿タラと違って悪夢タラも精神100％通るんだわ
双児は背中だからフレスと被るけど、狩場によっては使い易い＆入手が楽ってわけ

>>749
精神改造いいなと思ったが
悪夢サルが怖い俺には無理だったorz

まあ魔力が普通だろうね

コスプレパーチーとか異次元過ぎｗ

オタでも色々あるのなあ。

普通にコストパフォーマンスだろ
だが興味があるのは断然ｺｽﾁｭｰﾑﾊﾟｰﾁｰの方だ

>>748
イチハックのティタにも使えるz

魔弾にライオットフルフェイス♂欲しいけど昨日売りトレでは
見かけなかったな、いくら値が付くのかな？

相場スレで聞いてみたほーがいいのでは

ケル鯖じゃライオットフルフェイスの買いが2000万とかになってる
最近ガチャる人も少なくて品薄なんだろうなぁ

カメムシ赤ではなあ・・・

>>757
ああ、そいつRMTerだろ。

ショット３％の為にそんな大金出せねぇよ

物霊用かな
特性がショット7�lで夜には＋3�l
でもいらないな・・

支援抜き魔弾悪夢キリン１発ってムリだよね。
魔力銃ってカルマリ最強？

そんな火力いるとこないしな

Ｒｅ−１３に輪廻が普通に最強なんじゃないの

最強厨のたむろ場変遷

近接（イチ銅）
↓
魔銃（スギ銀）
↓
近接（スギ金）
↓
魔崩（イチ金）
↓
銃（大僧正）←今ここ

もうカードとか火力香とかもどこで使うの？って感じだしねー
火力をいかせる場所がない限り、赤メットいらんわ

>>762
＞悪夢キリン
カード香フル物霊フル融合フル愚連ブーストフル廃装備魔力＋１００％セタＲｅ−１３、あたりだといけるかもよ
試したくても試せないのでわからんけど、なんとなくそんな気がする

＞魔力最強
用途にもよるけど、対種族やホクモト魂合考えると、輪廻Ｒｅ−１３になるんかねえ

>>765
だいそうじょう最強仕様にしてもねえ・・・
だいそうじょう戦自体は、Ｄハム以下の単純作業でしかないし
よくわからんけど、最強厨的にはそれでいいのか？

>>764　>>766

レスありがとう。
２発で仕方なしとしますｗ

二発って・・・　おれなんてブラスト二回転だぜ

深層ってたのしいよね
対策仲間が育ってラフィン一撃になったーとかひとりで喜んでます

深層ソロのアラハバキ対策はどうしてる？

愚連じゃなくてもカード香＋魔力100％なら皇帝なしでもキリン一撃どす。
チャームホーリーやセタンタ魂合ならもっと敷居下がるかと

>>770
火炎反射　無効両方かけてからヘヴィしてます。
反射だけだと全部使い切っちゃうときがあったので

>>770
「突っ切るしかねえッ！真の『覚悟』はここからだッ！ 『ピストルズ』！てめーらも腹をくくれッ！」的な感じで事前に衝撃無効かけてヘビィ撃ってるな。
たまに3連続反射とかされてヘビィ止めれずに煙吹くこともあるけどｗ
まあ衝撃無効は火炎反射・無効より取得が楽だし、トゥルダク・トキサダのスピンも無効にしてくれるから悪くはないと思う

オリンピックも始まることだし、ガンナー向けのバイアスロンアバターとか
出ないのかね？使えねー氷結高揚オンリーでもいいからさ。

ヨーグルトスレはここですか？

>>775
違います

悪夢ハバキは仲魔のヒートウェーブ＆業火で焼却するものだと思ってた。

ここで流れ読まずに小ネタ。ＤＢクレハが引退した理由を聞いて・・

Ａ．コイツ本物のバカだ。でもこういうヤツ俺は嫌いじゃないｚ（←普通のガンナー？）
Ｂ．たかがハイランダーマスケットごときで大げさなｗｗ（←ガチャ代１０ｋ↑/月、ＲＭＴｅｒの可能性も？）
Ｃ．（目から赤い水を出しながら）お前の気持ちを理解してやれるのは俺だけだっ！（←スロ５銃を改造で折った）
Ｄ．武器なんて消耗品です。エロい人には・・（←通りすがりのマポン）

Ｅ．シーケン無しで改造して折っただけでした。

Ｆ．シーケンつかったのに折れたぞｺﾞﾙｧ、と軽侮にアヤ付けてみるも、天麩羅返信

G．本業のアームズが軌道に乗ったからですか。でもセルゲイ５ｓを見た目Ｌ９６ＳＲ物霊にして売るのって…

Ｈ．生産スレにＬ９６ＳＲ原料集めるより買ったほうが早くね、とか書いてたのがＤＢクレハだろ？

>>782
全くの正論だと思うが

にしてもホント飽きてきたー。
1HDD腐るほどﾄｷｻﾀﾞ→セル金パール集めももう飽きたなﾚｱでねーし。
他Ｄはﾚｱがしょぼいからめったに行かないし、イチもダイヤ1個でイマイチだしな。

輪廻もいつまでたっても出る気しない。
みんなは何して遊んでる？最近INが週２ぐらいになってきたわ

雑魚キャラ育てるにしても同じ事の繰り返し
悪魔育ててスキル集めるのも飽きたし
対人なんかまともな神経してる奴が行く場所ではない
つまらんな

>>784
レベル上げの方法一覧

２５まで
・新月天使

６１まで
・イチ金ハム

６１以降
・大僧正ハム

これで全パターンを網羅だもんな・・・そりゃプレイ人口減るわ

こんなんじゃ少なくとも海外では受け入れられないし、
素材がメガテンの時点で国内でも微妙

>>786
25でイチ金入れんでしょ

あ、そうかｗ
そういやそんな下方修正が入ったんだっけな
忘れてた

多重３心をカンストをめざすとか

そういやレベル制限っていつからだっけ

自己解決　2009年11月19日

やっぱみんなそんなもんだよな〜。
前はクランでだらだらイチ金行ってたりしたんだけど
今じゃ赤字確定でPT組む機会なくなったのが決定打だったな俺的に…

大司教クエとかあれで終わりなんかね？次はいつ来るの？
あのボリュームなら半月一度更新くらいでないと、しんどいな

レベル上げの方法一覧

２１まで
・チン狩りorエピをやる

４５まで
・スギ銀ハム

５５まで
・スギ金ハム

６１まで
・イチ金ハムor新月天使

６１以降
・大僧正ハムで９７へ直行〜そして終了

２１までの意味が判らん

４５までスギ銀とか何の罰ゲームかと

新月天使は常にできるわけじゃないし、
楽に狩れるレベルだとスギ金やイチ金の方が良いのでそもそも寄生用だろう

横槍ですまんが、否定だけしないでスギ銀ハムじゃないなら対案上げろって
そもそもイマグソ自体がMMO最高額収めて罰ゲームをする世界なのに＾＾；

>>792
ネガってるわけじゃなく事実として、イチ金下方修正でクラメンがイチ金行かなくなり、
かなりの人数引退していったよ。

マスターとサブマスが明るい人で活気があるクランだったけど、そのクランでさえも引退が
相次ぐんだから、他のクランはよっぽどだと思う。

今残ってるのは2〜3人の少人数クランのが多いんじゃないかな。社会人でマイペースに
短い時間だけINするってタイプ。

新月天使ならLv制限ないから、香ありで寄生すれば
Lv3から45まで簡単にあがる。PT5倍香提供って言えば、野良募集もできると思う。

新規なら>>794の方法が無難。

だなｗスギ金・イチ金行かなくても、新月天使の寄生である程度まではいけるな

んで、そこから坊さんかｗ
まあ、それが楽しいかどうかは知らんがｗ

Lv60くらいまでって一番楽しい時期じゃないの
特に魔弾ならゆっくりまったり、時にはスレで聞いてみるってのも楽しいし
ソロでだって対策仲魔と一緒ならどこへでも行ける

2ndや3rdなら象でも新月でもお好きにどうぞってなもんだけど、新規さんに
寄生勧めるのって抵抗があるなあ

お金使って最後は恨んでやめるみたいなのも嫌だけど、過剰に新規氏ね
軽侮潰れろって促すのも嫌なんだよね…

６０くらいまでが楽しい？ハムりすぎで頭おかしくなってないか？

楽しいのなんてエピソードが終わる３５ぐらいまでで
それ以降はレベル上げのためのレベル上げしかやる事ないだろ
何が楽しいんだか

>>801
クラメンとｷｬｯｷｬしながら銀や金に行くのは普通に楽しかったよ。
経験香なんか使わなくても、そうしているうちに90にまでなった。
2009年11月19日に、全てが消滅した訳だが。

新月天使は楽しいんだが、ｃｈ統合で終了確定だからなあ…
天使対策の強化をしたい気持ちもあるが、やる気が出ない。

>>801
いや、まあ俺が楽しかったってだけだよ
おまいさんが楽しかったのは35までだったんだね

元軽畜だもんで、85キャップのときはスギ金グルグル回ってたわ
単純にLvが上がるのが楽しかったし、上位の仲魔をつくれるように
なるのも楽しかった
…勿論楽しくない人だって居るだろうけどね

まあ、35までなら35までで、その楽しい時間を寄生ですっとばしちゃうのを
オススメするってのはどうかなあと思っただけですの

Lvが解決することっておまいさんの言うハムの為のハム、D制限くらいだと
思うし、ね

ソロ前提で仕上げたキャラは９０ぐらいまで楽しく独り遊びできた気がするな

上手な人で装備もいいとレベル３５でエピ終わるのか
俺、ふつーにやっててレベル５０超えてやっとクリアできた覚えがｗ

誰かに頼ったり装備強化しすぎたり香まみれにすると
このゲームつまらなくなる。
オンゲだよねこれ？

ソロ前提のガンナーが一番長持ちするんだよな
ハンゲのブログ見る限り残ってるのもそういう人みたいだし

他の人といっしょにやると火力とか装備とかでどうしてもいっしょにできない
部分が出てくるしな
そもそものシステムとプレイヤーの求めるものと
運営の目指す方向が全く合ってないからね

ほぼ無課金だったのが良かったのかLv80くらいまでは楽しめたな
そこからはもう未攻略のDが残ってない、必要経験値が異常
Lvが上がっても作れる悪魔があまり増えない、って感じで現在放置中
魔弾ソロ自体は楽しいんでダンジョンを沢山追加してくれれば戻ってもいいな

４０で未熟スルト召還して満足した

経験値テーブル全体的に下げて、転生システム導入したら、
またモチベあがるんだが。
前提として廃レベルダンジョンも実装してね。
転生後は火力１０％ボトムアップされるとかどうだろ？

非CP縛りで新キャラやってるんだけど楽しいよ
もちろん融合もなしでｗ
ｵﾚのG-M16が火を噴くぜー

>>811
おっと、同じ考えの人がいたか
俺はスギ銀で拾った３８で頑張ってるｚ

>>810
転生して>>794を繰り返すのか？
冗談きついぜ。

そう、転生システムをマビノギから買って来いや軽侮
マビノギ同様に有転生は料でいい

レベルを1にリセットし、エキスパそのままで･･･ああ、元ゲと比較すると底が浅すぎるんでしたっけ･･・
ダメですね＞＜

有料が飛んだな
軽侮の大好きな金部分を散らしてスマン＞＜

>>815
お前、けされるぞｗｗ

毎日2時間、銃器知識上げる為ずっと篭って7侍やりつづけてきたけど
流石に飽きてきた。もっと簡単な方法ない？

もう貫通スロ５は大成功狙いしかないと思うんだ
大成功が出るまでクーフーメモリと火炎弾の繰り返しで

>>817
教本投入するか、もう嫌なら開きなおって戦闘の中でゆっくりあげたら？
自分さえ納得出来れば射撃が１０程度少なくてもどうということはない

>>817
悪夢のブラックウーズにロングレンジショットとかどうだろうか
ノックバックしないからロスなく撃ち続けられるし、敵に反応したらスピンやカウンター待機するから
攻撃されたり範囲外に逃げられる心配もない。リロードは要るけど

てなことを考えてたけど、いまさらエキスパ調整したり新キャラ作ったりしないから試してないのよね
ただ、弾丸を補充できないから多重キャラを弾薬庫で放り込んでおくとか
売ってるかどうかしらないけどリミテッド通常弾を使えば永久機関かと

>>819
物霊用のにわかアームズキャラか、坊さんしか興味のない人かもしれないぜ

>819-821
アームズ用のキャラでLv11と低く、ショットを全く上げてないんでロングレンジまでまた時間ががが
安く売ってりゃ教本使ったりして地道に上げていくことにするよ

2010香お買い上げｱｻﾞｰｯｽ

エキスパ話しに便乗して相談させて！

魔弾シャープLv80
ショット5-0
銃器知識7-0
操魔5-0

その他エキスパ入れて4000余りなら、どれに振るのがお勧め？

ショット7-0にしたら速さ+1とスパイラルショット
銃器知識9-0にしたら射撃+6
操魔7-0にしたら衝撃と火炎10%

今のところショット7-0、銃器知識9-0にしようと思ってるんだけど、
スパイラルショットってどうですか？使いやすい？
よく銃器知識は9-0にした方がいいと聞くけど理由は？
操魔はスイッチ＋詠唱短縮効果も上がる？
とかとか悩んでます

>>824
>スパイラルショットってどうですか？使いやすい？
人によると思う。射程と範囲が微妙で硬直長いし。
突っ込んで行くタイプでスパイラル１キルできるならあったほうが便利。安全志向や低火力ならなくていい。

>よく銃器知識は9-0にした方がいいと聞くけど理由は？
銃の削れが9-0と8-0で結構違う。 つーか聞いた相手に訊けばいいのに。

>操魔はスイッチ＋詠唱短縮効果も上がる？
上がる、が、当然レンジ・腕部・スパイラルには効果なし。
精神・魔力弾痕にも効果がないから場所によっては役立たず。

銃器9-0で射撃+6＝速さ+12だから、真っ先に銃器じゃないかな。
将来クチナワで稼ぐとかセル金も目指すならショットも上げて
龍族♯と神族♯は取得した方が吉。

＞その他エキスパ入れて4000余りなら、どれに振るのがお勧め？

工作4-0でアームズ4-6
死神コルトまで作れるようになるから、銃の削れも気にならなくなるぞ

>スパイラルショットってどうですか？使いやすい？

使い心地はまさにショットガン。乙銅とかじゃ重宝するけど使いどころを選ぶ技。射程やや短いし。

ドワーフのキャビネット、ドワーフのマテリアルシーケンサーで
改造は１００％成功するのですか

>>829
・ドワーフのキャビネット：
・※『キャビネットPro』と比べて、1.5倍の確率で改造を成功できる。
・（各改造項目の最大値の半分(端数切り上げ)までの改造しかできない）
・改造の最大値が10であれば5、7であれば4、3であれば2といった感じ

性能はキャビ2.0以下だな。
まあ２〜３段階目の改造するのにはいいと思う。タダでもらえるし。

シーケンサーは他の物と同性能。

あとこのゲームで改造成功100％は無い。99.99％が最大。
成功率80％の改造をｷｬﾋﾞﾈｯﾄPro2.0（確率2倍）で改造しても99.99％が最大。
運営いわく「仕様」だってさｗｗ

>>830
�d

>>825-828
有難うございます！
銃器9-0を優先してその後ショット7-0ですすめてみます

残念火力な魔弾につき、スパイラルはボス相手のノクバ発生用な俺参上

スロ５の２段階目クリアしたぜ。
クーフーメモリ５個ぐらいで済んだ。直前に火炎改造が大成功して
ダメかと思ったが、続けて貫通攻撃も成功したぜ。俺乙。

あ〜でもフォレスタとジャックポットがへし折れた。残念

プレインタリオフェニックスなら
第三バザーでたまにあるだろうに…
キャビプロ2使えば50％くらいあるから
わりと成功しやすいのにチャレンジャーめ

どうせフォレスタ折るなら
スロ5-3に使えばよかったな（ ´Д⊂ヽ

>>836
書き方がテキトーですまん。
フォレスタとジャックポットはそれぞれ改造素材に使って失敗して消えたんだ。。。
改造している５スロ銃は１０−３−８−３−２で健在だ。

プレインタリオフェニックス・・・
見たことない、探し方が足らんのかな。
フェニの出現時間も短すぎるし、シナ銅も・・・ﾊｧ

プレインフェニか。
知り合いでフェニ育ててる人が思いやりで結構もらってるからそれ売ってもらって何とかクリアしたわ。

新月2〜3周に1個は出るイメージだけどな、フェニタリオ
ヴェータラメモリもなかなかの値段で売れるからちょくちょく行ってる

…長いけどね
ソロだと切なさ2倍('A`)

つい最近、シナ銅でフレスベルク魔晶手に入ったぜよｗガンナには嬉しいかぎりｗ




はやく新作マント作れやボゲェ・・orz

これから始めようと思ってるド素人だが一言だけ言わせてくれ。
クライアントに一括してパッチ分詰め込んでＤＬ〜インストールさせりゃ良いのに
なんでver0状態からアップデートなんでしょう・・・かって モウ orz
これわ、サーバーに負担が掛からないほど過疎ってるって事かね？？？

このアプデの長さだけで、なんとなく未来が見える気がするのは
激しく気のせいであって欲しいな☆彡と思いつつ
今日休みだから、もう少しだけ頑張るぜ！

言ってる事はもっともなんだけど、いろいろ空気読めてないな

>>839
あの長さで報酬アクアマリンのみとかだと
さらに切なさ2倍

新月なんて６時間半に１回しかないのに、それを前提で作られてるんだもんなあ

健一君よ、今日もずるずる落ちるのを見ているつもりか？

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=3760.J&ct=z&t=1m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

お前の大好きな株価操作のアドバイスをしてやろうか

全部とは言わんが、一旦売れるだけ売ってストップ安にしろ
そして二・三日したら4万円台になるから、そこで買い戻せ
こういうズルズル落ちる流れだと、軽侮に開発能力を戻したとか、余程いいニュースがあろうと反発が来ないぞ？
だから流れに動きを作るんだよ

業務提携のニュースすら無意味だったろ？

おっと誤爆だ
すまんｗ

>>841
時間の無駄だから止めといた方が良いよ。まじで。素人にはお勧めできない。

非課金に徹してエピソード終わるまでやるなら楽しめるんじゃね？
ただ課金する価値は全くないな
課金したとこで、ダンジョンハムしかやることねーし

いやガチャって「レンタル」した装備品使って目的もゴールもなくハムるゲームだろ？

課金するとしても悪魔倉庫以外金払う価値なし

いやガチャって「レンタル」した装備品使ってクエもストーリーもなくハムるゲームだろ？

何と闘ってるんですか？
思考停止？

チャットツールとしての活用もできず、本当にハムしか出来ない子なんじゃないかと予想
４Ｇ越えのチャットツールってのもなんですが

南河手に入れたけどダメ全然変わらねーorz

>>852
その何かが見えてるのか？
妄想被害？

>>854
そ、そんなんあったね
出たときは神性能にして都市伝説だったんだろうがなあ・・・

ユリクリリン他＆火力香炊いて係数高揚付きまくってると、
＋１０％程度じゃもう誤差でしかないね

>>851
まさにその通り。（各人が女神転生思い入れ補正をしながら）意味不明な周回を繰り返すだけのゲーム。

>>854
射撃相性で使うハンドガンがないのに人馬手に入れて
あうーってなってるオレとはまた違う悩みなんだろーな

イチ銅でモウリョウと戯れるんだ

ようやく規制が解除されたよ
ただいまブラザー('A`)

軽侮への愚痴よりヨーグルトの話をしようじゃないか

最近はメージ500mlをダイエットシュガー混ぜて一晩凍らせて
翌朝冷蔵庫に移して自然解凍させて
夕方半溶けになったショリショリ感を楽しむのがmyブーム
霜立ったよーな食感がｳﾏｰ


と、ﾏｼﾞでﾖｰｸﾞﾙﾄﾈﾀある己に軽く　ﾍﾟﾙｿﾅ〜＞y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

最近食ったやつだとコンビニに売ってた苺＋練乳＋ヨーグルトのやつが旨かった('A`)
これ自家製でできるかな

自家製で同じ味にするのはとっても難しいよね
大半が微妙になって、稀に目指した味より美味しくなる

ヨーグルトじゃないんだけど、カルピス1：トニックウォター2：水2が
美味しくて仕方ない

俺のママンはヨーグルトを作っていた
だが冷蔵庫が壊れて「菌が全部死んでしまったのよ！」と嘆いていた

他称本スレからの難民かい？ID:Igaj3Jqs

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
【3760】(株)ケイブの運営する女神転生IMAGINE「本スレ」のごあんない
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

女神転生IMAGINE660課金悪魔28万円悪徳商法運営ｹｲﾌﾞ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1264687631/

真・女神転生IMAGINE　本スレテンプレート Wiki http://wikiwiki.jp/imagine-tmp/
ドイツ鯖サービス終了 http://de.megaten.aeriagames.com/node/335
フランス鯖もドイツと同じ日にサービス終了 http://fr.megaten.aeriagames.com/node/182

「【3760】(株)ケイブの怠慢によるアカウントハック放置、【3760】(株)ケイブの度重なる現金アイテムの詐欺表記、
【3760】(株)ケイブのRMT業者無幻との癒着疑惑のお話しよぉ♪」
http://loda.jp/imagine_uploader/?id=72
http://loda.jp/imagine_uploader/?id=75

運営による晒し行為 New!
http://loda.jp/imagine_uploader/?id=77
謝罪文を載せるも公式トップからのリンクを外してある New!
http://www.megatenonline.com/news/archive/news2410.html
http://megalodon.jp/2010-0126-2032-18/www.megatenonline.com/news/archive/news2410.html 魚拓

スルーするんだ。打撃系にもダッジで挑むお前らなら朝飯前のはずだ。

>>862
多少違うかもしれないけどしゃりしゃりした食感のヨーグルト味のアイスがあったが旨かったな
>>864
今度試してみるｚ
練乳＋ヨーグルトだけでもいけそうな気がするが…
>>865
手作りヨーグルトって旨いの？

手作りは外のヨーグルトじゃ出せないうまさがアル

まずは嫁さんの母乳をだな・・・・・・・・・・

お前らちったぁスレにあった話しろよ……

未だに仮定でカスピ海ヨーグルトを作っている俺が通りますよ

お前らちったぁスレにあった話しろよ……

自宅でヨーグルト作れるようになると
市販のプレーンヨーグルトを買うのがアホらしくなる。
低温殺菌の牛乳で作るのがコツ。

お前らちったぁスレにあった話しろよ……
しっかしヨーグルト好きだなｗ


でも何故か自家製だとアロエが合わないんだよ
しょうがないから、アロエと一緒に食べたいときは市販の買ってるｚ('A`)

面倒になると全く関係ない話題で逃げるのは悪い癖だな
そんなんだからガンナーはキモオタ扱いなんだよ

('A`)ｻｯ
ノ∠

再び雑魚近接が現れました＾＾

お前らちったあ(ry
自家製だと酸味が強いからな
生クリームを少し足してみろと自家製アロエストが言ってみる

>>877
マジかｗ
生クリームの発想はなかった……
今度試してみるよ

コラボクエやったがいちいち報告するのがめんどい('A`)

おまえら襲撃受けたか〜？　金曜日だよ〜。

納豆ごはんの後、デザートにヨーグルトを食ったら
納豆菌とヨーグルト菌が腹の中で発酵してひどい事になった。
ヨーグルト好きは食べ合わせに注意なんだぜ。

おまえらのヨーグルトのませてほｓｊｈｓ

だが断る

やっとヨーグルトスレに戻ってきたか

いいえ、今日のテーマはプリンです

俺、カボチャプリンが好き

俺はメイトーのとろけるプリンだな

お、とろけるプリンうめーよな

牛乳プリンが好き

　お前ら　現実逃避　しすぎ

('A`)ｻｯ
/「Ｌ



('A`)Ξ
(＼＼Ξｼｭｯ
＜ ＼Ξ

近接だけど、一言言わせてくれ

バニラヨーグルトが大好きだ

>>890
巣に帰れw

お前らちったぁスレにあった話しろよ……

お前ら、
絶対納豆食べてから直後にコーラ飲むなよ！
絶対納豆食べてから直後にコーラ飲むなよ！
絶対納豆食べてから直後にコーラ飲むなよ！

それくらいはコーラ飲みながらメントス食うのに比べりゃ全く問題ない

ホントくだらない
ヨーグルトの話とかマジで不快なので、止めて下さい
ここで書き込みする意図がわかりません

('A`)ｻｯ
/「Ｌ

('A`)Ξ
(＼＼Ξｼｭｯ
＜ ＼Ξ

しかし昔と比べて弾幕が増えたな
銃スレは初心者か？ｹﾂの力を抜けよ

>>894
餌をやらないでください

>>895
すまんかった('A`)

つまらないスレとなりはてましたとさ

確かに、何故ヨーグルトの話になっているのかがよく分からん。

…ちなみに、俺はバナナジュース作る時にちょっとプレーンヨーグルトを混ぜてるな。

ところで話は変わるが、Ｌ属性の場合、南河ってどうかね。
せっかく出たから有効利用したいんだが、>>854に書いてあったように効果薄いのかな。

>>898
まあ特につけるものもないんだしいいんじゃね？

しかし魔装魂合見直してみたけど魔崩向けばっかりだなあ

>>899
レスありがとう。
下は物霊済みの装備だから魂合してみようかな。
オオナムチで詠唱-10％よりは、こっちの方が性に合ってるしね。

>>900
ナムチなかった頃は一択だったけど今は好みだろうなあ
まあでも詠唱短縮は装備でも補えるしせっかくだから付けた方がいいんじゃない？

三姉妹愛用の俺参上。

コウモクを撃ち落とすことに全てを懸ける俺は獅子だな

モビルやﾍﾞｲﾋﾞｰのｽﾛ２と４に射撃改造よくみますが効果あるのでしょうか？

それ改造した人が「これで勝つる！」って思えるんならそれでいいのかも
元々２と４なんて大して意味のある改造にならないし

905
ありがとうございます！実戦したくても出来ないし、直接聞きにくい問題だったので本当に答えてくださってありがとうございました！！

改造するなら必殺だろ

ちょっと前に修正されてから違いがわかるようになった

>>901 >>903
器用貧乏大好きな俺は、汎用性の高そうな南河を魂合するよ。
レスありがとうございました。

フル皇帝／フル皇帝志願者とかで、運ステ振ってない人だと必殺改造は大きいよ
それなり以上に体感出来るレベルだと思う

そういや物霊が来たから皇帝ってどうなんだろうね
ショット高揚もある程度カバーできるようになったんだよな

聖杯＋見た目SA＋性能REか意思統治（パラアップ＋ダメ高揚）＋特性天使ウエスタン（ショット高揚）

こんな感じのほうが安定しそうな気がする

クール減をどこに入れるかだよな。
俺は下半身（特性ウエスタン）に入れたけど

ＳＡ＋ファーレンとＢＬ＋ファーレンて、どっちが使い勝手いいのかな？
魔弾なんですが、どっちにしようか迷っちゃう＾＾；

性質が違うので、なんとも
超廃火力ならＢＬのほーが良さそう・・・ってか簡単、
ＳＡはＳＡで独特のテンポ？見たいなのに慣れれば強い

ソロメインならSA+ファーレンが鉄板！
PTメインならどっちでも好みでいいんでないか。
自分なりのこだわりってやつの方向で…。見た目も全然違うしなーｗ

あー、ソロならＳＡかもね
なんか解る気がする

うまく言えないがｗ

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　　　　　 .￣` ^ '-.!、!、 ,、＿,　-'''''

毎日が日曜日。明日も明後日もその次も。おぉ怖い

912です
皆さん、いろいろ意見ありがとうございます
参考にさせていただきます

そのうち火力に物足りなくなるから見た目ＢＬにするのが吉。
見た目ＳＡでファーレン（マーチング）だと特性の詠唱短縮を
削れないので、悪夢相手の与ダメがイマイチかな。
物霊後のＳＡはクール詠唱いらない近接向け装備。

先輩大僧正erのみなさんに質問です
ハンドガンで攻撃する場合、足の魂合はパピより人馬の方がいいのでしょうか？
よろしくお願いします

>>920
射撃属性のハンドガン・素の水鉄砲なら人馬
その他の属性のハンドガンならパピー

見た目BLにするとか何の罰ゲームだｗ

>>922
つｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽ詠唱・ｸｰﾙ-40％

ダッセーのにヨクヤリマスネ
じゃねーのか

♀は特にひどい

最強の防具があれとかｗ　
感覚が変だよな

でもパンツの前にはちゃんと黒いリボンがついている。
そこらへんもおすすめ。いや、壁際をとおるときに
偶然アップになって見えただけだ。本当だ。信じてくれ。

信じます＾＾

フリルスキーな俺は結構サイブの見た目気に入ってる。
つーか見た目どうのこうのなんて今に始まったことじゃないと思うがｗ

>>927
軽侮のｲﾏｸﾞｿにおけるパンツへの力の入れ方は異常だから信じます＾＾

エージェントスーツが好きな
ガンナーはいないのかな？

BLだけは着たくないぜ