The Tower of AION スピリットスレ Part4

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1名も無き冒険者
The Tower of AIONのスピちゃんについて語るスレです☆(ゝω・)vキャピ

公式
http://aion.plaync.jp/

ウィザード
http://power.plaync.jp/aion/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89

スピリットウイング
http://power.plaync.jp/aion/%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88+%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0

前スレ
The Tower of AION スピリットスレ Part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1256000908/
The Tower of AION スピリットスレ Part3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1258868498/
関連スレ
The Tower of AION スペルスレ Part11
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1260675203/
2名も無き冒険者:2009/12/15(火) 19:23:43 ID:nljr4eIF
      【ウィークンスピリット】┐
                   ├≪スピリット ブースト:ブーストアーマーI≫┐
【ブーストスピリット:リカバリー 】┘                            ├≪コマンド:ディストラクション インパクトI≫
                                                  │
     【スピリットサクリファイス】─≪サモン:サイクロンエネルギーI≫──┘


≪スピリット ブースト:ブーストアーマーI≫
5分の間25m内にある自身の精霊の物理,魔法攻撃力を40%.、
物理、すべての属性防御を10%、 魔法増幅力を400. 移動速度を30%、
魔法命中を1000、命中を1000増加させます。
(詠唱時間- 1秒  ディレイ- 5分  使用-MP400)

≪サモン:サイクロンエネルギーI≫
4匹のウィンドエネルギーを召還し、25m以内にいる敵に風属性魔法ダメージを与えます。
(詠唱時間- 1.5秒  ディレイ-30秒  使用MP295)

≪コマンド:ディストラクション インパクトI≫
精霊に自ら自身が持った攻撃スキルを使うように命令します。
精霊は各自自身の属性に合うダメージスキルを持っています。
(詠唱時間- 0.8秒  ディレイ- 1分  使用MP200)
3名も無き冒険者:2009/12/15(火) 19:24:56 ID:nljr4eIF
   【ボディリストレイン】┐
               ├≪ヘバタイト シャックル≫┐
    【マジックブロック】┘                   ├≪ヘル ペイン≫
                                  │
【マジックコンバスチョン】─≪マジック バックドラフト≫┘


≪ヘバタイト シャックル≫
25m以内のターゲットを30秒の間、攻撃速度減少状態にして、すべての属性の防御が200減少します。
その間、詠唱時間が50%増加します。強化魔法解除、または弱化魔法を解除スキルで削除できます。
(詠唱時間- 1秒  ディレイ-30秒  使用MP100)

≪マジック バックドラフト≫
ターゲットに掛かっている強化魔法を最大3個まで削除し、削除した個数ごとに600ずつの
ダメージを与えます。 ターゲットは30秒間、6秒間隔で100ずつ追加ダメージを受けます。
強化魔法解除、または弱化魔法を解除スキルで削除できます。
(詠唱時間- 0秒  ディレイ- 30秒  使用MP257)

≪ヘル ペイン≫
25m内のターゲットに511の土地属性魔法ダメージを与え、その後12秒間、
3秒おきに445の追加ダメージを与えます。
強化魔法解除、または弱化魔法を解除スキルで削除できます。
(詠唱時間- 1.5秒 ディレイ- 30秒 使用MP482)
4名も無き冒険者:2009/12/15(火) 19:27:05 ID:rEnN1Hu4
ネガザンネガザンネガザンネガザンやほーー(笑)
5名も無き冒険者:2009/12/15(火) 19:29:15 ID:rEnN1Hu4
ネガザンやほーネガザンやほーネガザンやほーネガザンやほーネガザンやほーネガザンやほーネガザンやほーネガザンやほーネガザンやほーー(笑)
6名も無き冒険者:2009/12/15(火) 19:30:14 ID:rEnN1Hu4
ねーがーーざーーーんーーーーやほーー(笑)
7名も無き冒険者:2009/12/15(火) 19:30:56 ID:rEnN1Hu4
新鯖ネガザンにおいでよー(笑)
8名も無き冒険者:2009/12/15(火) 19:31:45 ID:rEnN1Hu4
ネガザン鯖サイコーサイコーサイコーサイコーサイコーネガザンやほーー(笑)
9名も無き冒険者:2009/12/15(火) 19:42:01 ID:rEnN1Hu4
あれ?ネガザン信者のスレここだよね?


ネガザンやほーネガザンやほーネガザンやほーネガザンやほーネガザンやほーー(笑)
10名も無き冒険者:2009/12/15(火) 21:04:14 ID:hIBeXAik
スレ立て お疲れ様です o┐

さて、ちまたで話題になっているガチャですが ブックやオーブは微妙と言われています。
まだ自身のLvが35と低く、先の事が分からないのですが 現時点でスピの最終武器は何なのでしょうか?

あと、現在から将来の武器について質問なのですが
クロメデは半ば諦めており、現在フリーダムブック(魔法命中付き)を+5にして使っています。
皆さんは35〜カンストに至るまで、どの様な武器をどの程度強化して使っていらっしゃいましたか?

目標にしたいと思いますので、是非宜しくお願い致します。
11名も無き冒険者:2009/12/15(火) 21:10:00 ID:4xdEdUAX
ハグネジェム→クセノフォンジェム→カンストだろ
12名も無き冒険者:2009/12/15(火) 21:54:15 ID:nljr4eIF
天か魔で変わるけど魔なら
43でベトーニブックかジェムとって
後はポエタ品か、アドマ品を目指して頑張ればいいんじゃない?
43までは正直何でもいいと思う、レジェとかユニとかにお金かけるよりもこれからの事考えて貯金でいいんじゃないかな
自分が今狩ってる敵にレジスト多いな・・・と感じれば今の武器より魔法命中高い装備にする感じ
一回垢ハックされてすっぽんぽんのまま狩りしてたけど、ダメージ自体はそこまで変化しなかった
だから魔法増幅関係ないから、全然強化はしてなかったなー
魔石は今も昔もHP、対人が好きだったから、昔ってのはカンストなんて存在してないような時代だけど
魔石に関してはどこで何をするかによって変わっていくから、何とも言えないけどね
ガチャ品はブックだけまだマシって感じ、他職に比べたら月とすっぽん
個人的な考えだと武器の性能で一番気にするのが
武器自体の魔法命中と、OPで更に魔法命中が入っているか、HPのOPがついているか、とりあえずこの3点を中心に見てる
詠唱速度は勿論あった方がいいけど、スペルほどの恩恵は受けないね
最終武器については自分の経験とか考えとかを↑のに加味して、パワウィキのブックでも眺めてみればいいんじゃないでしょうか
13名も無き冒険者:2009/12/15(火) 22:18:44 ID:hKoC40gb
天ならフィアブックまじオススメ
14名も無き冒険者:2009/12/15(火) 22:38:57 ID:r7EPnSPo
天41だけど、最近アビスにも行くから対人意識して全身HP入れてみた。

HP5300 増幅1109 命中1052

腰とベルトユニ、それ以外青
やっぱHP多いと安心するな〜
15名も無き冒険者:2009/12/15(火) 22:44:56 ID:teLygJ09
攻撃速度
フィアブック 多分5Mくらい 高性能且つリーズナブル レジェなので強化容易 HPが無いのと穴3つなのが難点
シャイニングフィアブック 多分15~20Mくらい 上記の強化版 出物が少ないのが難点か
チェシュチマジックブック 多分100Mくらい 上記の更に強化版 ただし強化し難い もっともこれを買える資金力が有るなら問題無いか
アールキナティア 多分60~80Mくらい 現在入手可能な唯一の攻撃速度付きオーブ 魔法命中等の性能は微妙 ガチャで出れば良いね
アールキナホーリーブック 上記のブック版

詠唱速度
フトゥキンマジックブック・オーブ 見た目キュート 詠唱速度付きの中では比較的入手し易い 運が良ければ
ラフムマジックブック・オーブ インドラト要塞のネームドDrop 不人気IDなので狩り難い
トリロアン・ランマルクブック・オーブ テオボモスとアドマのラスボスDrop クエスト消化のついでに出れば…
第47レガトゥスマジックブック・オーブ ヴォカルマさんのDrop 強化されちゃったので狙い難い
アヌハルトエリートブック・オーブ BランクBossでも出すので他職に比べれば比較的容易に入手出来るが、やはり運がよければ
---廃人の壁---
龍神長ブック・オーブ 期待するだけ無駄 AP稼ぎしてる間に出ると良いね
ミラジェント・フェンリルブック・オーブ かなりの資金力を必要とする 運が良ければ100M程度で、不運なら500Mくらいかかるんじゃね
---廃神の壁---
エリートAP50ブック・オーブ 非常に強いがAP900000以上と大量の金勲章が必要 入手難度極高
タハバタブック・オーブ 身内が非常に強かったりしてタハバタ倒せるなら…
1610:2009/12/15(火) 22:49:41 ID:hIBeXAik
>>11-13
天でスピをやっています。
とても参考になりました。
パワーウィキで詳細を確認しながら検討してみます。
1710:2009/12/15(火) 22:52:09 ID:hIBeXAik
>>15
書込み後に読ませて頂きました。
楽しい情報 有り難う御座います。
18名も無き冒険者:2009/12/15(火) 23:03:16 ID:3PP+1nnV
フィアブックが安定だな。
良く分からないなら、これ買っとけば間違いない。
この上が一気に高額になるから、
下手すりゃず〜〜〜っと使い続ける事になる。
19名も無き冒険者:2009/12/16(水) 00:26:07 ID:b2K4Tphp
お金があるならシャイニングスルカナブックおすすめ
光らなくても魔法命中は高いし、砕いて高レベル石を狙うこともできる。
20名も無き冒険者:2009/12/16(水) 01:07:40 ID:u9QiRAPn
チェシュチマジックブック当たったんだけど、装備しようか迷ってる・・・。
スピリットって攻撃速度ってそんなに大事ですかね?
21名も無き冒険者:2009/12/16(水) 01:24:59 ID:eKrmko87
>>20
かなり良いよ。
詠唱長い魔法無いし、攻撃速度の方が重要だと思う。
詠唱速度装備が、入手困難過ぎるってのもあるが。

スピを長く続ける気がありそうなら、装備しちゃって良いと思う。
漏れも同じの装備してる。
22名も無き冒険者:2009/12/16(水) 02:20:25 ID:+nv2HJxd
攻撃速度が実感出来ない場合は
上級勇気スクを使って一通りスキルをうってみるといい、目安にはなるかと
23名も無き冒険者:2009/12/16(水) 03:26:18 ID:u9QiRAPn
回答ありがとうございます。
装備する事にしてみました。
24名も無き冒険者:2009/12/16(水) 04:49:30 ID:+QQEfM+6
攻撃速度なんていらんよ。
魔法命中ペトーニ、クセノ以下。
ゴミ確定。
25名も無き冒険者:2009/12/16(水) 08:36:21 ID:zQIR2X4K
クセノフォンマジックブック 689 339
クセノフォンジェム 680 334
チェシュチマジックブック 757 364
シャイニングフィアブック 720 354
フィアブック 650 344
26名も無き冒険者:2009/12/16(水) 10:50:16 ID:xmN/wMVK
チェシュチ悪くないだろ
わざわざ買うならフィアブック+10にするけど、ガチャで出たらならアヌハルト前まで使える良品

攻撃速度はPvPの場面なら勇気スクも使ってアースコンボを早く繋ぐのに非常に役に立つ
狩りなら正直攻撃速度も詠唱速度も不要な感じ
27名も無き冒険者:2009/12/16(水) 10:51:53 ID:+QQEfM+6
>>25
クセノ、ペトは魔法命中374だぞ・・。
28名も無き冒険者:2009/12/16(水) 11:03:35 ID:zQIR2X4K
ぱぱー、>>27のクセノフォンあたしのとちがーう
29名も無き冒険者:2009/12/16(水) 11:07:35 ID:xmN/wMVK
クセノの魔法命中は334、>>25であってる
だからこそクセノ→フィアに乗り換える人が多かったんだ

ベトーニに関してはチェシュチより上だろうな
魔法命中の高さに加えて攻撃速度よりHP+の方が優秀
30名も無き冒険者:2009/12/16(水) 11:13:42 ID:+QQEfM+6
スピにおける魔法増幅の無意味さは周知のごとくなので割合
重要なのは魔法命中。
クセノに魔命の補正ついてたとおもったけどPWみたらついてなかった、すまん。

【天】クセノフォンマジックブック 339
【魔】ペトーニマジックブック  374

【コイン】三等兵 リージャネア スペルブック 404
【45ユニクエ】ディヴァイン ドラゴン ブック 370
【ディバクエ】フェンリル 、ミラジェント 437
【ガチャ】チェシュチ マジックブック 364

天なら使うのありかもしれんが・・魔ならペトニもってりゃ十分。
ちなみに攻撃速度は上がっても意味ない。
詠唱速度は多少意味あるけど。それでも多少。
フィア系は詠唱短くならない。
31名も無き冒険者:2009/12/16(水) 11:39:03 ID:+nv2HJxd
攻撃速度あがっても意味ないとか言ってるのは何でだ?
通常攻撃をするとでも思ってんのかね?
モーション早くなるのは対人で死活問題になると思うけど
32名も無き冒険者:2009/12/16(水) 11:45:22 ID:ue6A1BOq
対人するなら増幅があるに越したことはないだろう
昔はフィア中に削りきれたからいいんだろうけど、装備揃ってきた昨今はそうもいかないし
イロ、アンガー、マジコン、ドラフトと対人でのダメージソースに増幅影響するの結構あるからな
増幅の重要性が薄いってのは狩りでの話だ

攻撃速度+19%のイメージがわかない人は常時ゲイル状態と思えばいい
狩りメインで精霊強化中心の人には攻撃速度も増幅も不要だけど
対人でドラフト⇒カース⇒イロ⇒リストレインやらムドラー⇒サモン*2が
非常にスムーズに流れるのは快適だし強力
スピ同士がお見合いした場合なんか、攻撃速度速いほうがまず勝つしな
33名も無き冒険者:2009/12/16(水) 12:29:25 ID:8gJ56Cvj
ハルミルデンダイアリーを50でも使ってる俺は異端だということが凄く良くわかった

ドレドギオンやってる限りではあまり命中が低いと思ったことはないんだが
とりあえずの詠唱武器ってだけでこの選択はやっぱ俺ぐらいかなぁ
34名も無き冒険者:2009/12/16(水) 12:34:30 ID:XihraTqM
ポエタのAボスなんだけど
近接火力よりも後衛火力が高いと範囲をよく使うようになるって聞いたんですが
精霊の攻撃って、どっちで判定されてるんですかね・・・
35名も無き冒険者:2009/12/16(水) 12:37:41 ID:+QQEfM+6
>>31
モーションキャンセルができて初めて生きる。
できない人にはあんま関係ない。

>>32
増幅は500上がってDotダメ1回+50くらい増えるだけ。
36名も無き冒険者:2009/12/16(水) 12:53:08 ID:+nv2HJxd
ハルミルデンダイアリーはスピというよりスペ用じゃね?
スペよりもスピのが魔法命中が重要やと思いますわ
37名も無き冒険者:2009/12/16(水) 12:55:26 ID:O3qd6YiM
スケープ+火PWの反射って、こっちのダメージをスピに流しながら相手に反射ダメ与えられるの?

そしたら、地上で弓影相手によさそうだね。
あと、反射ダメって何%ぐらい?
38名も無き冒険者:2009/12/16(水) 13:13:18 ID:8gJ56Cvj
反射ダメージは50固定 100食らっても1000食らっても50
39名も無き冒険者:2009/12/16(水) 13:25:58 ID:b1RR/uTb
いわゆるダメージシールドか。
PW入ってるときって麻痺系のスキルも弾いてる気がするんだけどどうなのかな?
40名も無き冒険者:2009/12/16(水) 13:58:35 ID:HQAPtNiE
>>30
これはいいリスト
コインユニ本ってそんなに命中高いんだ・・・ちょっとほしいな
 
けどコイン2k枚か・・・
41名も無き冒険者:2009/12/16(水) 14:00:22 ID:S/OdlAI/
>>35
スピでモーションキャンセルって何かの冗談か?
まあ狩りで余裕のあるときなら通常はさんでもいいけど、攻撃速度opの価値はそこじゃないだろ
42名も無き冒険者:2009/12/16(水) 14:04:50 ID:2xFCya9U
Lv40くらいでPTメインでスティグマ構成する
場合って先輩達どうしてる?

PW、ファイアブレス、フィアー、ボディorマジブロ
から2つ入れるかで迷ってる

PW、ファイアブレスでBuffつけて火力向上させるか
ボディorマジブロでCC狙うか、祭り用にフィアーも
ありだと思うんだけどどれも使いやすそうだから
迷ってる。

PTの構成は影盾キュアスピが固定で、後の2職は
状況次第、PTする場所は苦労号とか洞窟がメイン

悩んでも結果出てこないから背中押してもらえると
助かります。
43名も無き冒険者:2009/12/16(水) 14:13:01 ID:b1RR/uTb
PW、フィア、ブレス、マジコンかな。
44名も無き冒険者:2009/12/16(水) 14:25:33 ID:VimAHaRj
PW,フィア,マジコン,マジブロ
モレの場合、ボディとかマジブロでカットすんの苦手だから
ブレスでもいいかも試練
45名も無き冒険者:2009/12/16(水) 17:18:30 ID:xmN/wMVK
>>34
膳は部分の真偽はともかく…
精霊は通常攻撃が物理(水以外)、スキル攻撃と水の通常攻撃は魔法属性
火力の割合としては魔法攻撃になるだろうね
46名も無き冒険者:2009/12/16(水) 17:22:59 ID:EigBUsU5
>>42
PT構成が俺の固定とほぼ同じだな
いろいろ付け替えたりしたけど
結局俺は上位空くまで>>43のスティグマ構成だった
47名も無き冒険者:2009/12/16(水) 18:01:00 ID:+nv2HJxd
>>42
その固定ならマジブロも結構ありなんじゃないか?
フィア、PW、マジコン、マジブロとか
48名も無き冒険者:2009/12/16(水) 18:04:02 ID:V+2r9lp4
>>45
水の通所攻撃もレジじゃなくて回避だった気がするから物理じゃないの?
49名も無き冒険者:2009/12/16(水) 18:06:10 ID:b1RR/uTb
>>43に加えていくとすると
45までこのままで
45で上位が1つ空いたらまずはアンガーとバックドラフトを状況で付け変えかな?
2つ目空いたら両方を固定。
48になったらスケープゴートも交換の候補か?
50になって最初の1つはスケープゴートかな?
全部空いたらお好きにどうぞ。
50名も無き冒険者:2009/12/16(水) 18:25:22 ID:2xFCya9U
レスありw

アドバイスしてもらった
PW,ファイアブレス、マジコン、フィアーの
構成で今晩洞窟行ってきてみるw

後は他2職と行くIDのMobに合わせてフィアーと
マジブロorボディリス換えたりして色々試して
みるよ
51名も無き冒険者:2009/12/16(水) 18:26:12 ID:xmN/wMVK
>>48
あれ、レジスト出た気がしたんだが…
そう言われると自信ないな、物理かもしれない
本体の通常攻撃はレジストだから、そっちと混同してる気がしてきた
フォローTHX
52名も無き冒険者:2009/12/16(水) 22:35:13 ID:Sn3IVfve
モーションキャンセルってジャンプして着地の瞬間に〜ってやつか?
これってやっても次のスキル出せるまでが長くなるからむしろ逆効果だろ
移動しつつムドラー使って精霊召喚する時くらいにしか使わんわ

通常攻撃の判定が出た瞬間に詠唱始めて通常攻撃のモーションキャンセルするのは
詠唱終わった後通すぐ次の詠唱始めるより有効なん?
53名も無き冒険者:2009/12/17(木) 00:51:57 ID:u+9MbISZ
239の地が段々と出てきてワロスw
サブラじゃなくてサプラな、だんだんと化けの皮剥がれていってるぞw
もっと気をつけてなりすませw
文盲と思われるから自分についてるレスはきちんと読んだほうがいいぞw

マジレスするとディーバニオン以上のスピちゃんは
魔法命中1650以上(この数値はディーバニオンセット+魔法命中特化で可能)にしてる人が多いから
魔法抵抗1700代で2割レジれれば良いほう(知人のチャントとスピちゃん検証による)
ようするにお前が今まで戦ってきた相手は各下って事だw

ついでにttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1260872526/
ここでもうちょいスピちゃんについて勉強しとかないと魔法抵抗型〜職にはなり済ませないから気をつけろよw
54名も無き冒険者:2009/12/17(木) 00:53:20 ID:u+9MbISZ
おっとスペルスレに投下するのを間違えたw
55名も無き冒険者:2009/12/17(木) 01:06:57 ID:avPMx0sV
早くスペルスレに投下しろよ
56名も無き冒険者:2009/12/17(木) 01:28:51 ID:hyKVii2u
でも魔法抵抗1700で命中1600とかまじでいけんのか、すげー世界だな
今1700も抵抗あるキュアチャント出てくると詰むわw
57名も無き冒険者:2009/12/17(木) 04:54:35 ID:lqEYZjyw
本気を出したチャントは2100に届くとか聞いたが
本当だったら命中特化しても無理じゃねぇ?
58名も無き冒険者:2009/12/17(木) 05:12:33 ID:JCCpJkGC
いくわけねーだろ
盾のスキル使えたらいくけどな
59名も無き冒険者:2009/12/17(木) 08:30:27 ID:UiWcBBA8
1900はいく。
60名も無き冒険者:2009/12/17(木) 08:47:48 ID:LdFSp5in
攻撃力魔石埋めしたことある勇者いない?
強化石の武器強化だと武器ステの攻撃力増えるとブックの通常ダメ増えてるから、
もしや魔石強化でも…と思ったんだがまだ気軽にLV50魔石が付けられないLVで金がない/(^o^)\
61名も無き冒険者:2009/12/17(木) 10:35:21 ID:dOBxp/zn
スピは魔命特化か抵抗特化どちらかだな。 

どっちがいいかは正直わからんが。 
62名も無き冒険者:2009/12/17(木) 10:40:48 ID:sInI+3Z+
後ろ向きな事を言えば
フィアが通らないのはスピ自身の力不足
行動不能になるのはスピ自身もだが自PTと相手PTの要因もある

ドレドギでPTメンバーが必死に守ってチャンスを作ってくれて、いざフィア!
4人射程内で1人しか入りませんでした…

あの日を境に俺は魔法命中特化
63名も無き冒険者:2009/12/17(木) 11:00:15 ID:AsCA6A8N
>>60
仮に効果が有ったとしても費用がなぁ
64名も無き冒険者:2009/12/17(木) 11:03:12 ID:Quv1jz/X
魔法抵抗特化で1720くらい
フルディバで1750くらいいくのか?
これだと魔増スペ、HPスペにまず負けないだろう。
しかし物理職には結局火力で押し切られる。

魔法命中特化で1600↑
抵抗1700程度のキュアチャントにフィア入れれる。
成功すればドレドギでも楽になるかもな。(ドレドギにローブは要らないと思うけど。)
スペに殺される。

HP特化
HP1万あってもすぐ死にます。

魔増特化
Dot1発+40〜程度です。

回避特化
特化しても回避率は3割が限界。抵抗だと魔法はなかったことになるのに
物理職優遇。

65名も無き冒険者:2009/12/17(木) 11:34:03 ID:rg7aCz9q
シールドには魔法抵抗上げるスキル、皮職とスピには魔法回避スキル
があるから魔法命中特化にしてもレジられるからじふわ知ってた不利
66名も無き冒険者:2009/12/17(木) 14:11:23 ID:ROCyEEQf
ドレドギいった。チェーンにフィア入らない。
付け替え用に魔命中装備欲しくなった。
付け替えして命中1450ぐらいなら空気?
67名も無き冒険者:2009/12/17(木) 14:17:57 ID:Yi2ardHf
それだけあったら抵抗特化のキュアでも8割はあたるよ。
パッシブで体感+200〜300くらいの命中はあると思った。
68名も無き冒険者:2009/12/17(木) 14:44:58 ID:Quv1jz/X
>>66
あたる。
1730とかの抵抗ならあたる。十分。
69名も無き冒険者:2009/12/17(木) 14:50:01 ID:ROCyEEQf
CP考えて40アビスレジェ集めてみようかな。
50魔石5スロあるし、命中装備に向いてそう。

今集めてる30ELのHP装備って、もうゴミなのかな…
70名も無き冒険者:2009/12/17(木) 14:52:22 ID:AsCA6A8N
40代前半だとそーとー便利だと思うけど、50になってからだとゴミってほどではないけど微妙じゃないかなぁ。
かといって40レジェ集めるくらいなら30ELで揃えちゃった方がマシな気が。
71名も無き冒険者:2009/12/17(木) 15:30:46 ID:2umuG5Y9
スピ作って現在23なんだけどサクサクLv上がるし色々と考えながら出来て楽しいです。
そこで先輩方に質問ですが

1.装備と武器はどんな感じで揃えていけばいいでしょうか?
2.魔石は何を入れていくのが一般的ですか?(現在は魔法増幅入れています)
3.クエストが少なくなるLv23〜25は何を狩っていましたか?

ちなみに種族は天でユニークを拾って売ったのでお金はそこそこあります。
72名も無き冒険者:2009/12/17(木) 15:46:16 ID:AsCA6A8N
>>71
クエスト少なくないと思うけど。むしろ多すぎて困るくらい有るはず。
25まではエルテネンのクエスト片っ端から消化してた
25からはアビスの各種反復と龍狩りばっかりやってたよ。
73名も無き冒険者:2009/12/17(木) 16:10:58 ID:2umuG5Y9
>>72
エルテネンデビューしてクエしていたらLv22の70%でクエが尽きてMoB狩りで
なんとかLv23になりました。
Lv23でクエが多く貰えると思ったら少ししか貰えず、砂漠の方やら他の場所に
クエを求めて出歩いてみたのですがLvが高いやつばかりでどーしようもありません。
貰ったクエ報酬を計算してみてもLv24に届きそうもないので、先輩方もMoB狩りで
LvUPしたのだと勝手に思い質問させていただきました。
ちなみにミッションの方はLv25のが最低になっています。
もう少し頑張ればアビスデビューになるので楽しみです。
対人ではスピ強いですか?
74名も無き冒険者:2009/12/17(木) 16:21:02 ID:fCOeFzaa
>>73
テオボいきなよ
75名も無き冒険者:2009/12/17(木) 16:25:23 ID:FTa8rtQu
夢は見すぎないほうがいいんだぜ・・・。
76名も無き冒険者:2009/12/17(木) 16:30:39 ID:hwTWFHvH
>>71 >>73
1.装備は適当、レアでいい。
ただ魔石のレベルがあがる32〜33あたりのHP付きは押さえておくと楽
靴は37クエで手に入る速度靴か33マスター(高額)のどちらかが必須

2.過去ログにもあるが、序盤の育成は増幅かHPが主流
個人的には「エネルギーアブソーブウンコー!」って思い始める頃がHPへの切り替え時

3.スピはクエ無視で常時DP全開定点狩りのほうが効率いいから
適当に回ってHP低め/沸きいい場所に引きこもるのがいいんじゃないかな
報酬がEXP/ギーナのクエは狩場紹介ぐらいに思うといいよ

対人.noob同士ならそのレベル帯でもなんとかなるかもしれないが
基本的にフィア覚えるまでカモ
レベルが上がってくるとかなり強いほうだが、「強い」の意味が他職と若干異なるので注意
77名も無き冒険者:2009/12/17(木) 16:31:32 ID:AsCA6A8N
対人だと最初はスピの火力が生きるので地上で潜入相手にする時なんかはまず負けない
アビスデビュー後しばらくは苦しいかも知れないがマジコンとソウル習得からは工夫次第で同Lv帯にはまず負けない
そのまま40前半くらいまではHPさえ確保してればボウ以外相手には有利を取れる
50になってからは物理職に襲われた時点で詰むわ火力不足で墜落死させるくらいしかまともな攻撃手段が無いわ
スピ火力で落とせる可能性の有る布革はどいつもこいつも超火力だわでAPは非常に稼ぎ難い
ただ誰かと組む分には便利。あくまで便利止まり。
78名も無き冒険者:2009/12/17(木) 16:36:48 ID:RfEr/vW3
>>73
23なら砂漠からアナスの泉いく途中にいるレパル団狩るのが美味しくていいと思う
あとはモルヘイムのパタモール平原にいるエリム族からクエ受けて魔界で狩りとかな
79名も無き冒険者:2009/12/17(木) 17:21:09 ID:UiWcBBA8
>>77

サモンチル1800与えてくるスペルいるんだが、そいつのDPか、麻痺入るか、抵抗チェーンぐらいしか負けないわ。奇襲されてもね。

装備はリージャネアとアビスで魔石はHP。

素でHP7300ぐらい。

PSない子はしらん。
80名も無き冒険者:2009/12/17(木) 17:24:20 ID:2umuG5Y9
>>74
テオボ捜して行ってみます。ありがとうございました。

>>76
色々とご回答ありがとうございます。装備は無理せずにレアで行ってみます
32〜33あたりのHP付は依託でチェックしてみます。
足についてはまだ先なのでもう少し検討してみます。
それと魔石ですが、エネルギーアブソーブがまだ「削れて嬉しい」と思っていますので
増幅で行ってみますね。じつはブックを使っていてもたまにレジられる事があるので
魔法命中も視野にいれていました。1レベ↑MoB相手に5回に1回程度ですが。
またクエより狩り中心がいいみたいなので頑張ってみますね。
対人については暫くはカモですか;;
ローブなので仕方がないのかな?
81名も無き冒険者:2009/12/17(木) 17:25:03 ID:2umuG5Y9
>>77
潜入ではスピ強いみたいですね。まだ潜入クエは怖くて手を付けてないのですが
楽しみに行ってきますね。出来れば誰かと一緒に暴れてくる予定ですが楽しみが
増えました。
またアビスは始め辛いみたいですが40前半の楽しみを目指して頑張ってみます。
でも50位だとスピは他職と比べて弱いみたいですね。それでもスピが好きなので
頑張ってみます。

>>78
レパル団とパタモール平原にいるエリム族ですか。
とりあえずレパル団を捜して倒してきます。魔界は一人でいく自信がついたら
行ってみますね。
82名も無き冒険者:2009/12/17(木) 17:39:54 ID:V9PqofQY
精霊飛ぶ前にAIONが終了〜
83名も無き冒険者:2009/12/17(木) 18:30:53 ID:HNwe7qyG
レベル25までの早さは天だと
トルシンクラルをソロでやってるかどうかでかなり変わる気がするな
84名も無き冒険者:2009/12/17(木) 21:37:56 ID:EOypZH/l
>>79
廃シャドウやボウにアビスで奇襲されても勝てるの?
PSがゴミの俺は正直この二つには一ミリも勝てる気がしないんだが

それ動画撮って見せてほしわ
煽りとかじゃなくて
85名も無き冒険者:2009/12/17(木) 21:49:14 ID:1a+k1Kxf
逃げる間もなく殺されるという意味で皮職が一番やばいが、
お互い逃げないで闘う時はキュアが一番ヤバイ
デバフ治療スキルのリキャ0.5秒って・・・!
86名も無き冒険者:2009/12/17(木) 21:58:10 ID:hyKVii2u
高レベルになったキュアは逃げた方がいい
装備がうんkなキュアでも空中戦は勝てない
地上戦でも沈黙がないと詰む
HPより先にMPが無くなるしなぁ、紫ポットがぶ飲みでもおっつかん
87名も無き冒険者:2009/12/17(木) 22:43:01 ID:EHzXv7Ri
先輩方に質問です!
やっとこさLV25になったんですがスティグマは何がいいのか迷ってます・・・
主に狩りしかやってません。
今はボディリストレインとエネルギーアブソーブを使っているんですが、ボディリストレインの”封鎖状態”って何でしょう?
使っても移動するし攻撃もしてくるし・・・
WIKIで状態異常を調べたのですが”封鎖”なんてのはありませんでした;;
88名も無き冒険者:2009/12/17(木) 22:45:38 ID:hyKVii2u
昔は封鎖じゃなく束縛って名前で色々ややこしかったな〜
封鎖中は物理スキルが使えなくなる
敵の物理スキル詠唱中に封鎖で詠唱中断も可
89名も無き冒険者:2009/12/17(木) 22:56:17 ID:Ecjb+RfV
>>87
マジコンってまだだっけ?
とりあえず、敵対種族に会ったら、反射的に入れるように練習しておくと良いかも。
90名も無き冒険者:2009/12/17(木) 23:08:00 ID:ROCyEEQf
25ならマジックコンバスチョンI
91名も無き冒険者:2009/12/17(木) 23:39:39 ID:EHzXv7Ri
なるほどマジコンですか〜
あまりバフ入ったMOBがいないので考えていませんでした^^;
対人練習のつもりで使って見ることにします。
92名も無き冒険者:2009/12/17(木) 23:48:09 ID:LiRaXiFt
敵を見たらマジコン
襲われたらまずマジコン
何もできずに死ぬならせめてマジコンでも!
ずっとそうしてきて
相手に何もバフかかってないのにマジコンしてしまうようなった俺がいるから気をつけろ!
バフかかってるかどうかの見極めも出来るようになりたいです
93名も無き冒険者:2009/12/18(金) 11:47:53 ID:ihy7mNyh
その点バックドラフトはいいよね
Dotダメが意外と優秀だし、マジコンの肥しにできるし
94名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:09:38 ID:23MiBiW5
シャドウスレより転載

物理ダメージ計算式
((武器の平均攻撃力+強化値+封魂石)*(STR/100+パッシブ+%up系buff)+スキル攻撃力+魔石+装備op+料理+加算buff-物理防御/10)*クリ倍率*対人補正(50%)*PV補正*ブロック*移動補正

物理攻撃10=物理防御100相当になるそうだ
分かりきった話たけど、ローブはPvP防御付き装備じゃなきゃ防御面では裸でも一緒だな
95名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:31:52 ID:MQ6wrdA9
ヘルペインツリーに興味が沸いたんだけど
シャックルとヘルペインって治癒で一発解除される?
96名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:45:39 ID:GQxw1tfX
うん
97名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:23:33 ID:MQ6wrdA9
ありがとう、微妙すぎるな
せめてCT15秒かスティグマ枠もう一つあれば・・・
98名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:30:01 ID:AE8nc/bc
ヘルペインは切るのが普通になってるかも。
50に成りたての時しか入れてなかったな。
99名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:49:04 ID:+qWyuFu1
某鯖のスピのブログで見たけど
ドラフトのDOT+イロ入れてからリストレインかけると
治癒使ってもドラフトのDOTとリイロの二つしか解除できないから
初手ドラフト→イロから入るといいって書いてあったな
ヘルペインは対人、特に空戦だと強いが狩りだとブーストのがずっと使いやすいんだよなぁ
100名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:51:52 ID:R1XOzGab
ヘルペイン一択な俺は変人かな
101名も無き冒険者:2009/12/18(金) 14:19:58 ID:22iN1Q7N
ヘルペインは実際に対人でくらう側になって見ると微妙な気がして結局外してしまう
102名も無き冒険者:2009/12/18(金) 15:02:36 ID:MQ6wrdA9
>>99
なるほど、ならそこまで悲観するもんでもないんかな
装備揃ったらアビスPK用専用で一回試してみる
103名も無き冒険者:2009/12/18(金) 15:50:36 ID:tSzQpvR9
やっとこさハグネのクエを終えて装備もらえるようになったんだが…

いままでずっとブックだったんで、今回もそのつもりでいたら、なんかオーブのほうがずいぶんオプションがいいのな。

オーぶって引き狩りとかPTでは通常攻撃しにくそうだけど、使い心地はどうなのかね?
104名も無き冒険者:2009/12/18(金) 16:05:28 ID:mR+nPr7B
深層行くならペイン、行かないならブースピ
105名も無き冒険者:2009/12/18(金) 16:10:32 ID:iJ32OeW/
>>103
引き狩りも通常攻撃も一切しないならいいんじゃね?
106名も無き冒険者:2009/12/19(土) 00:45:53 ID:z49lmVF8
>>92
同士よw
107名も無き冒険者:2009/12/19(土) 02:25:07 ID:XDgFXlGb
使った事ないんだが、空中戦でヘルペインが強いってのはどういう理由?
108名も無き冒険者:2009/12/19(土) 02:38:54 ID:BsMEG6e2
>>107
ヘルペインというかヘルペインルートだろう
空中で使えないブースト入れるならヘルペインまで入れた方が強いって話
まぁ、実際空中だとアンガーみたいな詠唱の長いのをクール毎に入れるチャンスは多くないし
30秒のクールがネックのヘルペインもフィア+リスト状態で入れたり
詠唱の短さを活かしてアースコンボから繋げたりできる分、空中だとアンガーより使いやすいとは思うな
109名も無き冒険者:2009/12/19(土) 02:39:38 ID:Mt7aCuaJ
使った事ないんだが、バインドで治癒ポ使わせやすいぐらいじゃね
110名も無き冒険者:2009/12/19(土) 19:18:54 ID:DItOhqEC
ヘルペイン使った事ない人多いんだなというか、バインドで治癒potですか
多分ヘルペイン最大の特徴は詠唱完了→蛇っぽいのが出てくる→噛みついてdot開始ってとこ。
間隔は短いけどエネルギー召喚みたいにちょっとダメージ与えるまで遅い。
ヘルペイン→即リストレインするとリストレインの方が早くhitされてリストレイン解除されてイライラして本気で劣化でアンガーじゃねえか!と思ったりするけど、ヘルペイン→バフ消しとするとバリアとかが消えたとこにヘルペインhitしてウマーってのもある。
てか実際はヘルペインルートといいつつヘパタイトシャックルの方が強いと思う俺。
地上のフィアーハメとか、スペルのDPぶっぱ対策出来るし。
111名も無き冒険者:2009/12/19(土) 22:08:31 ID:TYXI4sRm
さっきの魔法命中関連な話なんですけど
メデウス マジックブック 魔法命中OP込み379 5Mと
フィアブック 4Mが売ってるんだけど、
どっちがいいとおもいます?

ちなみに今はクセノブック
112名も無き冒険者:2009/12/19(土) 22:53:34 ID:kh+57Nf2
フィアブックが安定。
113名も無き冒険者:2009/12/19(土) 22:57:09 ID:J9C1ZaUJ
好きな方にしたらええやん
そのレベルまできてたら聞かなくても大体自分で判断出来るでしょ?
114名も無き冒険者:2009/12/20(日) 00:44:16 ID:VraUaf23
>>112,113
魔法命中35↑か攻撃速度とどっちが有用か迷ってね・・
やっぱり当たってこその魔法かと思うんで自分の判断的に
メデウスでも買おうかな
115名も無き冒険者:2009/12/20(日) 08:53:37 ID:tmeX41a5
よくトルシンエリートをソロでかればlvあがるの早いときくのですが、何LVくらいからが目安なのでしょうか?
今18で狩れてはいるのですが、まだノーマルちまちまやったほうがいいのかなとも思ってはいるのですが。
常時料理、ブーストは使用しています。
よろしくお願いします
116名も無き冒険者:2009/12/20(日) 09:16:51 ID:Px7dCUXx
ブーストアーマー導入でディケイHIT率うp、ポエタdropうまうま〜・・・と思ったら導入以来良い物出にくくなった
折角だし噂のヘルペインも試してみようかしら・・・


>>115
ブースト入れると精霊にタゲ持ってかれたりしない?
人によって手法が違うからあくまで私個人の意見だけれども、ゼリー食うならノーマルオススメ
フィア嵌め火力全開狩したくてもスクリーム使用開始がLv28だし
117名も無き冒険者:2009/12/20(日) 11:48:45 ID:9L3FuuhM
>>115
精霊はブーストなしのノーマルの方が俺も、やりやすいと感じるな。
エリートではなく、ノーマルMOBならゼリー食べてブースト乱狩りした方がいいけど
引き狩りに関しては俺もノーマルの精霊をオススメするな。
118名も無き冒険者:2009/12/20(日) 13:43:22 ID:lWBzypBc
俺は16からやり始めたかな
最初はカイジネルの聖像出す奴から。ですぐ奥いって復讐の証。

精霊は風のやつで、イロージョンとアースとサンダークロウでDoT漬け
+ジャンプブック攻撃、要所でサモン投げてるだけでどんどん倒せる

ただリンクすると死ねるので、場所はよく選んだ方がいい
駐屯地東側の広場が個人的にはお勧め
なだらかな坂になってるから滑空で距離もとりやすい
119名も無き冒険者:2009/12/20(日) 13:58:08 ID:8E9cS0qD
復讐の証はPT全員に出るから、ソロで行く人少なそう。
未だに募集しても直ぐ集まるし。
まあ、その先のエリート狩りも、人がいっぱいで狩りにならんがね。
120名も無き冒険者:2009/12/20(日) 14:52:12 ID:m/W887KC
スピの人のブログとかないのかな。
リンク張らなくていいから
ヒントおしえてほしい。
121名も無き冒険者:2009/12/20(日) 15:18:54 ID:86CbrWjP
エリートソロやるなら精神POTを大量に持って行けよ!できれば紫
122名も無き冒険者:2009/12/20(日) 15:21:54 ID:t8K+EwFK
星の数が少ないエリートは経験値少ないから、
レベルが高い一般Mobをやった方が効率はいいよ
123名も無き冒険者:2009/12/20(日) 15:27:57 ID:LQgj8j2C
エリートでDP入れても本体タゲで引き狩り出来るよ。
50付近まで龍エリソロしてた、スティグマはアンガー・ヘパタイト・サイクロンエネルギー
50までのエリートソロならコレが一番火力出るんじゃないかな、10分で7匹は狩れる。
ブースピも試したけどソロだと効率は下がった。
コンバ・範囲恐怖入れれないから対人もPTもきついんでソロ専用ってことで。
124名も無き冒険者:2009/12/20(日) 19:26:30 ID:wYKC7Tk0
あれ、マジコンとバックドラフトが弱くなっている・・・
いつ頃からだろう><

対人がますます弱くなっていくなぁ
125名も無き冒険者:2009/12/20(日) 19:56:39 ID:h27kdbZQ
いや強くなってるんじゃないの?812ぐらい与えるけど。
1.5前はそんなに与えなかったけど。
126名も無き冒険者:2009/12/20(日) 20:34:35 ID:U1tYLi6f
このごろ43になったひよっこスピです。
対人のときに恐怖系(フィア・ソウル・カース)を入れると、
相手が精霊状態のままあっという間に画面外に走り去っていってしまうのですが、
リストレイン以外に何か有効な足止め方法などはあるのでしょうか?
鈍足が入っているのかどうかも、毎回パニクっている状態なのでよく見れていませんorz

大抵の場合は開幕マジコン、恐怖→ウィークン→恐怖でやろうとしているのですが…。
127名も無き冒険者:2009/12/20(日) 21:09:57 ID:nJAy713+
>>126
ソウル+アースとリストレイン以外、能動的にスキルで制御できるのは無いかなあ
神石各種は確率だし。

あとは慣れて落ち着いて、相手との間合いと位置調整で制御するしかない

偉そうに語ってる俺も半分はミスって「もういいや、帰ろう」になってるけど
128名も無き冒険者:2009/12/20(日) 22:06:21 ID:sEo0EJzo
最近サブでスピを育成し始めた者ですが、アビスデビューし
いざPvPに臨んだものの、負けはしないのですが、勝てもしません。
火力不足なのか、今まで前衛職しかしていなかったので操作が悪いのか
よく分からない状態です。
現在Lv28なのですが、スピは28くらいの頃はPvするのは無謀でしょうか?
シャドウ、ソードを育てた時は、20代からPvを始め同格なら倒せることもあり
倒されることもありだったのですが、スピの場合は決着つかずが多いもので。
129名も無き冒険者:2009/12/20(日) 22:17:19 ID:mBhlfnz7
前衛やってた時にスピに襲われて距離取られて逃走した経験とかないのかよ
130名も無き冒険者:2009/12/20(日) 22:20:24 ID:ti2czM0B
アビスでスピに会うことが稀
131名も無き冒険者:2009/12/20(日) 22:38:38 ID:E0rMa9pl
今までスピやってて本スレとかで散々地雷多いとか叩かれてたけど
サブやって他の奴のサブスピ見ると知識も情報もあって、ノウハウわかってるはずなのに下手すぎだよな
はっきりいって自分がメインでやってたときよりヒドい
スピやってる時はスペルは何か難しそうなことしてんなーと思ってたけど
サブでスペルやったら楽すぎ簡単すぎでわろたw
これは別に煽りでも何でもなく、やっぱスピはAIONの中では操作や判断の難しい職だと思った
132名も無き冒険者:2009/12/20(日) 23:09:28 ID:8E9cS0qD
スペはスペで色々と物理職と比べて苦悩があるんだが、
スピと比べて簡単だと思ったのは、ツリースリープから一呼吸置ける所だな。
スピは勝つまで本当に大変だと思った。
133名も無き冒険者:2009/12/20(日) 23:47:46 ID:U1tYLi6f
>>127
やっぱりPvでは落ち着くことが第一なんですね…。
壁に押し付けられれば一番なんだけど、空中で恐怖→そのまま逃げられるとやるせない気持ちになりますw

位置と距離調整がんばります(`・ω・´)ありがとうございました。
134名も無き冒険者:2009/12/21(月) 00:54:23 ID:BsbdLJew
基本空では戦わないな
空で襲われたらアースとイロとバフはがし2種で逃げながらDOTいれて地面に降りる
降りた瞬間、水スピを即サモンして、ついでにエネルギーもいれとく
敵がまだ空にいる場合はディスターブで地面に落としてから、アースコンボ後にソウルで壁や崖に移動させてハメてボコる
40ぐらいまでならこれで大体勝てる
それ以上のレベルだと色々と問題が出てくるから、試行錯誤しながら頑張れ
135名も無き冒険者:2009/12/21(月) 05:58:05 ID:PxhzYtb4
別PCからですが128です。
ご意見ご指導ありがとうございました。

>>129

ソードは現在40代ですが、よくそんな感じで逃げていた気がします。
シャドウも40代なのですが、スピに奇襲されたら倒しきられることが多かったです。
HPの差でしょうかねぇ・・・

>>134

ローブ職は空から襲ってくるイメージがあったもので、自分も空から襲ってました・・・
スピって実際はあまり空で戦わないんですね。
地上戦の際はほとんど風精霊を使っていたので、水精霊試してみます。
ありがとうございます。
136名も無き冒険者:2009/12/21(月) 09:15:30 ID:ogK4fcsa
サブで他キャラやってるとホント地雷スピ多いよな
炎とかでバリアは剥がさない、MOBは引っ掛ける、クロメデバフも剥がさない、スペ無しでリストレイン使わない
挙げ句の果てにディケイ最初に入れて、倒す時には消えてるっていう
他職の人がなんでスピ入れたがらないか分かったぜ…
137名も無き冒険者:2009/12/21(月) 10:10:57 ID:HW4mzSgZ
教えてやれよ
138名も無き冒険者:2009/12/21(月) 10:42:15 ID:2ypaqhsk
>>136
スピをやっていれば、教えられなくとも何をすべきか最低限の事は分かると思うけど
それは人それぞれ 中には分からない人も居るかもしれない。

そこで、メインでスピをやっているであろう>>136が その人に対して どう接したかに寧ろ関心がある。
アドバイスとかしてあげなかったのかな?
そういう事をしないで「他職の人がなんでスピ入れたがらないか分かったぜ…」なんて事を言っているようなら ちょっと残念だね。

あと「MOBは引っ掛ける」これもスピをやっている人から聞く言葉としては残念。引っ掛ける人は職に関わらず引っ掛けるのに…。
139名も無き冒険者:2009/12/21(月) 10:53:22 ID:FEoSLTm6
>>138
いや、スピは他より引っ掛ける率高いよ

精霊が引っ掛けるのは当然スピ特有、特に弧の字に移動する時は本体と精霊の軌道がズレる
本体が引っ掛ける場合でも、「本体も精霊も引っ掛からないルート」をとる事で難易度は少しだけど上がる
戦闘中の巡回への警戒にしたって、本体に加えて精霊の位置に気をつけないといけない

精霊無しで引っ掛けた場合にだけ、そういう人は職に関わらず〜が成立する
メインスピならアドバイスしろよってのには同意
140名も無き冒険者:2009/12/21(月) 10:58:54 ID:YvNYt5As
他人見下して悦にはいってるような奴は職によらずクズだよな、とよくわかる発言でした
141名も無き冒険者:2009/12/21(月) 12:15:01 ID:HW4mzSgZ
精霊が引っかけるとテレンが無いのが困る
142名も無き冒険者:2009/12/21(月) 12:16:33 ID:76erWUAm
>>139
精霊が引っかけても精霊放置すればこちらに被害はない。
143名も無き冒険者:2009/12/21(月) 12:23:12 ID:+qhKhrBf
>>142
精霊と本体は一連托生
精霊に反応した時点で本体もMobのヘイトリストに乗る

精霊を見捨てて本体に被害がなくなるのは精霊が相手をしている間に
Mobが追ってこられない距離まで逃げられた場合のみ

まさか、こんな基礎的なことも知らないとかないよな・・?
144名も無き冒険者:2009/12/21(月) 12:39:01 ID:ogK4fcsa
すまん、頭に血が上ったまま書いたから言葉足らずだった
何度もそのスピにバリアはバフ消しで消せますよとか、リストレインおねとか言ったんだが無視されてイラついてたんだ
冷静に考えると、単純にそいつ個人が地雷だっただけだな

>>143
精霊が引っ掛けただけだと本体にはヘイト発生しない
その際に精霊が消えた場合PCが死んだ時の様にアクティブになってゆっくり元の場所に戻る
だからドレドギでMOB挟んで相手PTが向こう側にいる場合など
精霊を相手PCタゲで突っ込ませればMPKが可能
145名も無き冒険者:2009/12/21(月) 12:55:03 ID:GaYY2eD9
北米版のソロリウスパッチで精霊飛ぶようになったぽい。
日本も明日きたらすげーうれしいんだが。
146名も無き冒険者:2009/12/21(月) 13:06:27 ID:PkOMTbVf
ドレドギでハイドのシャドウとボウに初手で狙われると本当にどうしようもないのだが
おまえらどうしてる?
範囲でひっかけて炙り出す手もあるけどそんなに上手くいかないだろ。。

特に両手神石の真性廃装備のシャドウはおかしい
場合によっては1ターンで終わる、というかそれがほとんどなんだが・・・

スケープゴートもほぼ無意味。手の打ちようがない
147名も無き冒険者:2009/12/21(月) 13:55:18 ID:mwhJXyQU
周りの援護がなきゃ詰み

で、相手の皮が最初にスピ狙ってくるのを分かってるのに
スピを援護しないPTなら、そもそも対人経験の差で負けてる
そういうPTに限って「こんな僕らでもフィアさえ入れば一発逆転なんだ!」みたいな
夢見がちな人が多かったりもするけれども
148名も無き冒険者:2009/12/21(月) 14:21:07 ID:ZZSsYBRh
突っ込んでく味方前衛にワイドエリアイロ
それで出てこなかったら自分にアースブレードでいいじゃん
対シャドウは、一人相手ならレジスト使えばまず死なんな
149名も無き冒険者:2009/12/21(月) 14:23:23 ID:HW4mzSgZ
そこでスピ2人ですよ
真面目な話、スピを最も守り易いのはスピな気がしないでも無い。色んな意味で。
ああ勿論キュアは除いて。
150名も無き冒険者:2009/12/21(月) 14:29:55 ID:HW4mzSgZ
で、ヘイトに関して調べてみた
・精霊にMobを攻撃させた後解除 → 本体を狙ってくる
・精霊にMobの付近を素通りさせた後解除 → 本体狙ってこない
全てのケースでこれが当てはまるかどうかは知らん
151名も無き冒険者:2009/12/21(月) 14:35:41 ID:o3mil75m
コマンドでヘイト発生ってことかね
152名も無き冒険者:2009/12/21(月) 14:39:59 ID:76erWUAm
>>150
ダメージを与えてるかが問題。
引っかけただけなら問題なし
反撃してたら本体まで来る。
153名も無き冒険者:2009/12/21(月) 14:42:56 ID:HW4mzSgZ
>>151
通常攻撃1発でも不可
多分スピの攻撃でも微量本体のヘイトが上がるんじゃないかな
ディケイなんかの極端に威力の低いスキルを初弾に使うと
初期タゲが本体に向くのもその所為だと思う
154名も無き冒険者:2009/12/21(月) 15:04:54 ID:2ykcPfY2
ドレドギにスピは(ローブ職)はイラナイ。
フィアがあれば勝てるとかそういうのは相手が糞みたいなPTなときだけだ。
そもそもスピにフィアなんて打たさないのが常套策。

迷惑だからドレドギなんかいっちゃだめだよ。

ドレドギはソード3シャドウ1キュアチャントとかでよろしい。
155名も無き冒険者:2009/12/21(月) 15:22:23 ID:9dXTtWro
スピちゃんは手動にしとけばいいんだよね?
156名も無き冒険者:2009/12/21(月) 15:25:14 ID:HW4mzSgZ
というかヘイト云々抜きにしても手動以外有り得ないと思う。
157名も無き冒険者:2009/12/21(月) 15:26:21 ID:76erWUAm
>>154
目真っ赤だぞ?
フィアーで泣かされたか?
スリープで泣かされたか?

158名も無き冒険者:2009/12/21(月) 15:56:04 ID:BI8gdlac
>>146
最初相手に突撃する味方前衛に範囲鈍足打てばおkらしい
俺も最近知ったけど味方にも範囲スキル系は打てるっぽい
あと魔法抵抗あげてればシャドウ、ボウで止められにくくなる

http://zoome.jp/truepettan/diary/7/
この動画が参考になった。
あとこれどうやってタゲ回ししてるんだ?
159名も無き冒険者:2009/12/21(月) 17:04:40 ID:Ai0oTDva
mob少なければTAB押しときゃ余裕
160名も無き冒険者:2009/12/21(月) 17:17:05 ID:ZZSsYBRh
番号付いてるならキー設定いじってテンキーにでもマークのタゲ選択入れとけばおk
161名も無き冒険者:2009/12/21(月) 17:18:20 ID:/1ZJ2f+R
ドレドギでも何処でもそうだけど、基本的に襲われたら逃げつつ相手をタゲる。
1人以上来たら逃げ続けて、無詠唱魔法を入れる。
とくにドレドギなら、2人ついて来たらとにかく逃げ続ける。
1vs1だとしても、とりあえず逃げる事を覚えた方が良い。

相手集団の真ん中で、フィア撃つ事も重要だけど、
最近はそんな事させてもらえないと思う。
追ってこなかったら当然攻めないと駄目だ。

スピは色々と難しい職だよ。
普通に弱いだけだとも思うが。
162名も無き冒険者:2009/12/21(月) 17:33:13 ID:PkOMTbVf
味方に鈍足範囲は当然知ってるしやってるが
固定PTでも無い限り味方が特攻してくれないことあるし
特攻して範囲打てたところでピッタリ相手のハイドをあぶれるタイミングなんてレアじゃね?

味方が特攻しない場合は自分のスピを特攻させて打ってるが
それでも引っ掛けるのはかなり難しい
その場合スケゴ効かないし
どっかの人は細い通路だと9割あぶりだせるって書いてるけどそんなにうまくいかないぜ!
勝負勘と経験が足りないってことか。。

>147
キュアは頑張ってくれてると思うのだが、皮二人以上に囲まれてると圧倒的な減りに
おっつかない様子
ただ、うまいキュアが居ると結構生き残ってフィア通ることもあるね
あれは嬉しい

>149
スピ2は強いなw
スピ2チームだとほとんど負けた事ない

>154
だんだんそんな気がしてきた
フィアが通る程度の相手はフィア通さなくても勝つる
163名も無き冒険者:2009/12/21(月) 17:41:31 ID:Qc9YyMEx
アンポジのCT1分でいいと思うんだ・・
164名も無き冒険者:2009/12/21(月) 18:05:03 ID:Zhu2YD8W
>>145
kwsk
バインドはどうなったの!?
精霊飛行パッチは、スピ弱体化パッチだと思ってるんだが…
165名も無き冒険者:2009/12/21(月) 18:09:08 ID:o3mil75m
PTや狩りは多少良くなるけど対人は実質弱体化だね
166名も無き冒険者:2009/12/21(月) 18:21:08 ID:BsbdLJew
たまにドレドギで、精霊が殴ってないのにこっちにタゲ来る時あるんだよな・・・
結構遠くに居たんだけど一回それで全滅した事があるからちょっと躊躇う場面があるわ

そういや一回、「このスピもフィアー早くしろって感じだし」って味方のチャントが誤爆した事があるw
敵はサバでも有名な廃人PTで、フィアーも結構あてたんだが、ボロ負けで
こんな事言われたらほんま萎えるわ、弓で2400以上当ててくる敵にどうしろとw
167名も無き冒険者:2009/12/21(月) 18:23:07 ID:/iUidbjt
> >154
> だんだんそんな気がしてきた
> フィアが通る程度の相手はフィア通さなくても勝つる
正論なんだけどさ。

そんなに職差別して効率ばかり追求するのってアジア人の特性かもね。
MMOの意味ないというか、MMOに向いてないんだろうね、民族的に。
やっぱり、欧米人と遊ぶMMOと雰囲気が絶望的に違うと思う。
みんなで遊ぶゲームなはずなんだけどな。
168名も無き冒険者:2009/12/21(月) 18:39:48 ID:sCiE/K3o
精霊が飛ぶかわりにバインドが無意味なスキルになる+精霊の移動速度遅すぎで超が付く程の弱体化するんだっけ
水精霊も弱体で本当一人じゃ何も出来ないクラスなりそうだ
クラスの数合わせでろくに練らずに作ったのか開発がスピを完全に持て余してる感がある
169名も無き冒険者:2009/12/21(月) 18:43:07 ID:3lvN+QSa
精霊飛べても正直なんもかわんなそう
170名も無き冒険者:2009/12/21(月) 19:12:51 ID:PkOMTbVf
>>167
そりゃドレドギは敵対種族との対戦なんだから
少しでも勝ちに近づく構成を選択するのは当たり前じゃね?

>>166
>「このスピもフィアー早くしろって感じだし」って味方のチャントが誤爆した事があるw
ひどいwwwその後のPTの空気が気になるww


そういえばこの前、ドレドギで敵と対峙して膠着状態になったときに、
味方に「それではスピさんよろしくお願いします」
といわれて( ゚д゚)ポカーンした。
あと仮にフィア通っても、味方に火力が無くて全く殲滅できないとかよくあるしな。
それはスピのせいじゃねえー
171名も無き冒険者:2009/12/21(月) 19:26:44 ID:mETmWhK1
敵対種族()
職差別やPKを正当化するやつの常套句ですね

マジで天族滅ぼしてえ!あるいは魔族掃討しる!
とか思っちゃってるわけじゃないんでしょ?www
172名も無き冒険者:2009/12/21(月) 19:28:15 ID:BsbdLJew
>>170
なんかとりあえず謝っちゃったよwフィアー遅くてごめんなさいってw
ちゃいま〜、ってだけ言われて普通に進行してたw敵にもスピが居て、敵の事を言ったって事でまとまったけどw
絶対レギチャの誤爆だわw思わずSS撮ってしまった
てか、愚痴レスでごめw
173名も無き冒険者:2009/12/21(月) 19:38:01 ID:6x0OtH30
>>170
フィアを物凄いあてにするPTは大体フィアがどんなスキルかも理解してないようなウンコPTが多い気がする。
174名も無き冒険者:2009/12/21(月) 19:59:35 ID:/iUidbjt
>>170
> そりゃドレドギは敵対種族との対戦なんだから
> 少しでも勝ちに近づく構成を選択するのは当たり前じゃね?
それが当たり前だと思ってるのがすでに終わってると俺は思うけどね。
勝ちに近づく努力を否定するつもりはないが、その過程で、
この職は要らないだの、これが必須だの必死で言ってる姿がもう滑稽。
自分以外のキャラも人間が操作しているんだ、ってのを忘れてるでしょ、もう。
MMOの遊び方を根本的に間違ってると言わせてもらうわ。
175名も無き冒険者:2009/12/21(月) 20:10:35 ID:ogK4fcsa
>>174
人それぞれ楽しみ方があるのがMMOじゃね?
効率を求めていくのも、固定でまったり遊ぶのも、野良好きで野良しかいかない人も、ソロ好きな人も
楽しいからやってるんじゃねえの?
176名も無き冒険者:2009/12/21(月) 20:18:11 ID:PkOMTbVf
>>172
ご愁傷様です
僕も「相手のスピうまいよね」とかそういう遠まわしな皮肉はよく言われます
結構傷つく

>>173
唱えただけで勝利確定の
超絶全体即死魔法とかそんなのと思われてるような気がする

>>174
この職は必須だと取捨選択するのが滑稽だってんなら、クエ遂行でもドレドギでもいいが
あなたのPTにキュアやチャントが居なくても一切クレリック系を募集しないんだったら認めるよ
まあ少なくともそんなPTには入りたくないけど
177名も無き冒険者:2009/12/21(月) 21:53:47 ID:9dXTtWro
>>156
普段手動にしてるんだけどさ
主人が後ろから縛られてレイプされてるのに
うちのわんこはただおすわりして待ってるだけw
切り替えるの忘れるんだよね面倒臭いし
178名も無き冒険者:2009/12/21(月) 21:55:20 ID:/iUidbjt
>>176
>この職は必須だと取捨選択するのが滑稽だってんなら、クエ遂行でもドレドギでもいいが
>あなたのPTにキュアやチャントが居なくても一切クレリック系を募集しないんだったら認めるよ
>まあ少なくともそんなPTには入りたくないけど

程度の問題の話をしてるんだけどね。なにこの極論。
だいたい、職差別をしない、って話なのに、
「クレリック系を募集しないのなら」なんて話になってるのか意味不明。なに言っちゃってんだか。
勝つためだけを目標に、ローブは要らないだのなんだの言うのが寒いって話なんだが、わからんか。
ほんと滑稽だわ。
179名も無き冒険者:2009/12/21(月) 23:00:29 ID:PkOMTbVf
>>178
うんうん
↑にも誰か書いてるけど人それぞれの遊び方があるMMOで
人の価値観にケチつけることほど滑稽なコトもないとおもいます。
なのにあなたは他人の考え方に対して
「終わってる」だの「滑稽」だの「寒い」だの
まあどうでもいいですけど。

つーか効率性を追求するのが民族性がどうのこうのって、
何故このスピスレでそんな高尚な話題を持ちだそうとしたのか全く意味不明状態
正直何が言いたいのかわかりません。
もう関わらないから勘弁してください
すいませんごめんなさい
180名も無き冒険者:2009/12/22(火) 00:34:51 ID:hcgu0QKQ
精霊飛べるようになったら空中は風一択になると思うんだ
上級スティグマ1つしか開いてない上にPT仕様のスティグマのまま深層にPKしに行ってる俺からすると
空中だとマジコン、バックドラフト、アースコンボ、イロージョン、アンガーサイクロン、カーススピ、リストレインくらいしか使わずに頑張ってるから
精霊飛行でコマンド使えるのすごい楽しみ
水スピのクラッシュはなくても風スピで3秒スタン、ディケイにトリガークロウもあれば凄くやりやすくなりそう
さらに空中でスケープとか夢のようだぜ!

実際に実装されてがっかりする前に
せめて実装前くらい夢を膨らませて楽しもうや
181名も無き冒険者:2009/12/22(火) 00:58:23 ID:/5vwgP3I
空中戦だと逃げられたときに追いかけてた精霊が離れすぎて消えるってことが多発しそうなんだが、
消えるんじゃなくてある程度本体と距離離れたら自動で主人のもとにかえってくるといいんだが。
それでも段上から特攻させたりできるし楽しくなりそうだ。
182名も無き冒険者:2009/12/22(火) 01:03:36 ID:sluWnH3t
空中戦が増えるとブースピが結構重要になってくるんじゃないかなぁ・・・
183名も無き冒険者:2009/12/22(火) 01:08:34 ID:ZqfxqUOa
空中で召喚できないし、精霊の方にCCかけて放置で終了すると思う
空中でフィア使った場合追いつけなさそうだしな
今でもバインドが強い・・・というかバインド使わないと倒しきれないバランスだから
その頼みのバインドが空気スキル化すればシールド並の空気職になりそう
184名も無き冒険者:2009/12/22(火) 01:14:58 ID:qpipmX5L
スピはPK職(対人強い)とよく言われるが
それは理不尽な殺し方ができるからなんだよ。

HPまだあるのに墜落させたり、問答無用で変身壁ハメしたり。
さらには変身させてMobの群れに突っ込ませるとか。
こんな殺し方されたら誰だって何この無理ゲーwwって思う。

これができない場所、状態では はっきり言ってただの餌。
つまりスピはゲーム設計の段階ですでに色々と忘れ去られすぎてる。(きちんと作られてない。)

要塞IDで精霊が通れない道があったり、Mobリンクが重要な攻略となるAIONにおいて
精霊が障害物をよけて通れないなど。
185名も無き冒険者:2009/12/22(火) 01:33:21 ID:Hf7DjTaW
段差大回りするわ橋すら渡らないスピたんは本体にもっと愛をクレ
186名も無き冒険者:2009/12/22(火) 03:10:02 ID:FiDsh/eL
マントラぐらいかかるようにしてください
187名も無き冒険者:2009/12/22(火) 08:32:59 ID:9oakcs/S
>>184
イロ→フィアとかなw
POT使用不可だからじわじわ減ってくHP見ながら念仏唱えるくらいしかできない

Sだろお前らぜったいドSだろ!w
188名も無き冒険者:2009/12/22(火) 09:45:59 ID:XD6bR1k5
ブルストの倉庫脇にある柵で
わんこと戯れてるのを見てスピ作りました
189名も無き冒険者:2009/12/22(火) 10:06:29 ID:64Ejj0Pv
召喚MOBが飛行するって!!ヒャッホー
190名も無き冒険者:2009/12/22(火) 10:10:13 ID:BpCxjmiN
きたあああああああああああああああああ
精霊とべるぞー!
191名も無き冒険者:2009/12/22(火) 10:17:43 ID:6BxdbIMX
エアリアルバインドは初撃10%+DoTで30% さらにCT1分→2分に下方修正
まぁ正直、今までがチート過ぎたと思う。

水ディスターブに関する変更が見当たらないけど今まで通り落とせるんだろうか。
192名も無き冒険者:2009/12/22(火) 10:18:12 ID:Gk4tlNzR
精霊飛ぶ日が来たかあああああああああ!
スピやっててよかった!
193名も無き冒険者:2009/12/22(火) 10:27:57 ID:I9JoNmbz
モフモフと空が飛べる!地上を自由に走り回れる!それだけで満足。嬉しいアップデートです。

逆に、精霊が飛べる事と諸々の問題を差し引いてスピが どの程度強くなるか分からないけど
他職からのスピ叩きは根拠の有無に関係なく加速するんだろうな。
皆さんスピがお嫌いのようですから・・・。
194名も無き冒険者:2009/12/22(火) 10:32:52 ID:MR9qlU43
一個4kも5kもするスクロをぽんぽん消されるわ飛行時間削られてイライラさせわれるわフィアーで台無しにされやすいわで
スピには嫌われる要素が詰まってるからな
その上空中でも風精霊にスタンさせられるのかと思うとストレスマッハ
195名も無き冒険者:2009/12/22(火) 10:36:04 ID:HXT6iyjQ
バインド修正でスピ終了のお知らせ
196名も無き冒険者:2009/12/22(火) 10:38:21 ID:0g0Vmux5
>>193
真逆だろ
バインドの飛距離が理不尽な長さで高威力だったから
空中で落とされる=死がほぼ無くなった

精霊が今まで対人で火力扱いになった事なんてほとんど無いし
空中ではトドメ全く撃つすべないから完全にカモ扱いだろ
197名も無き冒険者:2009/12/22(火) 10:42:33 ID:/5vwgP3I
いやらしさがUPしたことだけは間違いない

まあ、とりあえずアビスのクエがやりやすくなってうれしいわw
198名も無き冒険者:2009/12/22(火) 10:45:17 ID:YxGHgbhv
バインド1発入れば落下死でハメ殺しできる事はなくなったが、
空中戦も特に地上戦と同じように戦えるようになったって事だよ。
いったい何が不満なんだ・・・
199名も無き冒険者:2009/12/22(火) 10:48:17 ID:HXT6iyjQ
確かにバインドというスキルだけ見るならチート性能なんだが、
その他の攻撃スキルが設計ミスとしか思えない低性能。
速度カンストが常識の今じゃ、精霊も速度カンストしてないと無意味。
ここが地上と大きく違う部分。
正直、もう敵のHP削りきれない。

水スピのディスターブが気になるが、ようやくAIONクリアに踏ん切りが付きそうだ。
みんな今までありがとう
200名も無き冒険者:2009/12/22(火) 10:52:29 ID:o/4tO1wn
フィア関連も充分チート性能
さらに精霊も召還できるし、ダメ肩代わりさせられるのもチート性能
バフ剥がしもチート性能

ネガる要素なんて無いと思うんだが?
野良PTは諦めてるがねw
201名も無き冒険者:2009/12/22(火) 11:00:28 ID:6BxdbIMX
適当に風太を飛ばして試してみた
・飛行時は普通に後をついてくる。風なら追いつけなくなる事はあまり無い。
・水ぽんはずっとまっすぐ飛んでるとどんどん離れて行く。
・滑空時、精霊は飛行状態になる。飛行可能地域であるかどうかは問わない
・滑空せずに高い崖や壁を超えると今までの様にほったらかしになる。ならない事も有る。条件は不明
・船などのギミックで立ち尽くすのは今までと変わらず。恐らく中央IDの門も無理だと思う。
202名も無き冒険者:2009/12/22(火) 11:03:59 ID:cpz1sQMj
精霊飛行ついに来たねえ
ここ数日、低レベルスピが増殖してると思ったらそういうことかーーー
みんな情報はやいなあ
203名も無き冒険者:2009/12/22(火) 11:26:29 ID:wUXBGChp
そんなに嬉しいもんかなあ
俺はバインド弱体が残念なほうか強いな
204名も無き冒険者:2009/12/22(火) 11:34:29 ID:/5vwgP3I
水ディスターブのクラッシュのこってるぽいこれ?
205名も無き冒険者:2009/12/22(火) 11:39:17 ID:qpipmX5L
空中では精霊なにもできねーし
リストレインいれられたらスケープも意味なし。

対人での要だったバインドはゴミスキル化した。

スピはもはや動くAPである。
206名も無き冒険者:2009/12/22(火) 11:42:10 ID:0g0Vmux5
空中移動でもブーストやアーマー維持できるようになったじゃないか・・・
207名も無き冒険者:2009/12/22(火) 11:44:54 ID:Y0JCR+os
>>200
スピ使ってから言え( ´,_ゝ`)
208名も無き冒険者:2009/12/22(火) 11:45:32 ID:/5vwgP3I
自分の精霊のデバフ消す解除は確かにほしいな
209名も無き冒険者:2009/12/22(火) 11:54:00 ID:6BxdbIMX
>>204
説明文見た限りでは消滅
210名も無き冒険者:2009/12/22(火) 12:19:23 ID:QYsHBh2C
バインドこれならゲームクリアでいいや
211名も無き冒険者:2009/12/22(火) 13:13:02 ID:qpipmX5L
バインド撃ってもおちてくれない;;
なにこのゴミすきる・・
212名も無き冒険者:2009/12/22(火) 13:18:17 ID:6BxdbIMX
そうだ!スピいっぱい集めてバインド撃とうぜ!
213名も無き冒険者:2009/12/22(火) 13:18:18 ID:CW4L705k
意味なしと言えるほどうまくいくといい な
214名も無き冒険者:2009/12/22(火) 13:29:53 ID:Y0JCR+os
50廃スピだが試しに深層で空中戦やってみたが何も変わらん
むしろバインドで撃墜できなくなってるぶん全く希望が無くなってるじゃねーかコレ

スケゴなんてCT10分で毎回つかえんし使えても廃火力相手には焼け石
空中でフィア入れても高速でぶっとんでDOT入れるのも一苦労なのは相変わらずだし
今回パッチの売りの飛行精霊も逃げる敵もしくは本体にすら追いつけないとか
これでスピ超絶強化?なんの冗談?以前にも増して餌ですありがとうございました

モフ犬と一緒に飛べてうれしいな
それだけだった
215名も無き冒険者:2009/12/22(火) 13:33:17 ID:RxA1QVfB
スケープゴート必須になったな
216名も無き冒険者:2009/12/22(火) 14:05:44 ID:6wkvJ4sc
バインド使わない俺には関係ないな

むしろ精霊飛べて空中戦強化だわ

まあバインドに頼ってた人達にはキツいだろうねえ
217名も無き冒険者:2009/12/22(火) 14:08:30 ID:ZqfxqUOa
頼ってたというよりバインド使わないと死なない奴が多すぎるんだよ
精霊飛行に関しては正直ブーストとDP有りで本体と精霊の速度差が地上と同じ割合にならないと使えるもんじゃない
218名も無き冒険者:2009/12/22(火) 14:09:47 ID:/5vwgP3I
飛行できないMAPで滑空すると変な段差に精霊ひっかかって抜け出せなくw
本体の滑空終了しても飛んで近くにきてくれ!
219名も無き冒険者:2009/12/22(火) 14:15:53 ID:Y0JCR+os
>>216
バインド使わないでどうやって殺しきるのか
PSカスの俺に参考までに教えてくれ…
220名も無き冒険者:2009/12/22(火) 14:21:53 ID:6wkvJ4sc
というか自分将校だけどソロでPKはほとんどしないなー
レギメンのボウとペアでアビス深層よく行く。
確かに1人だと嫌がらせはできるけど削り切れないとは思うわ。
やっぱり誰かと一緒の方が強いとは思うよ
それはどの職でも同じだろうけど。
221名も無き冒険者:2009/12/22(火) 14:23:01 ID:bwevdtAo
レジられるわけでもないなら殺せないわけがないんだが…
ちゃんと相手のバフ消してるのかよ
222名も無き冒険者:2009/12/22(火) 14:26:05 ID:1lYMdr7Y
空中戦だとソードの足止め草が羨ましくなる
223名も無き冒険者:2009/12/22(火) 14:31:10 ID:Y0JCR+os
>>221
そりゃ当然消してるけどところでぜんぜん足りなくね?
高速スピードで逃げる相手にどうやったら
HP6K〜7Kを削り切るのか具体的な手順を・・・
224名も無き冒険者:2009/12/22(火) 14:31:31 ID:6BxdbIMX
確かに、1v1よりも2v2や6v6とかで輝く職だと思う
そもそもDebufferってそういうものじゃないかな
225名も無き冒険者:2009/12/22(火) 14:33:38 ID:ZqfxqUOa
>>223
回復POTがあるから+4kだな、30秒毎に1.5k追加
226名も無き冒険者:2009/12/22(火) 14:44:38 ID:6BxdbIMX
相手が延々追っかけてくる近接職とかならどうにでもなるんだろうけど
近頃の深層なんてとりあえずハイドからじゃないと絶対に来ないシャドウとか
とりあえずカース使わせてからしかまともに組み合ってくれないソードとか
とりあえず先制取れないと必ずAFに逃げるスペルとか
とりあえず先制取れないと勝負にすらならないボウとか
そんなのばっかりなわけで。

対等な状況からなら負けないけど殺せないからいつか奇襲を受ける。でもって死ぬ。
227名も無き冒険者:2009/12/22(火) 14:49:31 ID:Xn6TT/BF
まだ43のひよっこだけど、イロ+アース+ワイドエリア+マジコン+エネルギーだけでPK頑張ってるよ
レジもあるけど、46くらいまでなら時間かかるけど食える。
DP満タンならカースクラウドぶちこんだり・・・


228名も無き冒険者:2009/12/22(火) 14:55:51 ID:6BxdbIMX
いや、むしろその辺のLvの時が一番輝いてるよ
剣の島、下層要塞で敵種族を返り討ちにしながら狩りしてた頃はスピTUEEEって思ってた
深層や上層要塞で狩りするくらいになった途端一気に世界が変わる
そもそも旧バインドでも、相手がアフォじゃなければ逃げられるだけだしね
229名も無き冒険者:2009/12/22(火) 14:56:26 ID:uPT7Erw/
超絶強化なんて誰も言ってねえだろ。
230名も無き冒険者:2009/12/22(火) 15:00:33 ID:6BxdbIMX
あと時間かかるけど食えるって言うけど
50辺りになったらそもそも時間かけさせてくれない
慣れてる人は基本的にスピ相手に対しては奇襲→殺せなければ逃げる の繰り返ししかしてこない
こちらに相手を逃がさず殺す火力は無いし、こちらに相手の奇襲にいつまでも耐えられるスペックは無い
更に抵抗型っていう化け物も出てくる。本当に殺されるけど殺せない状態に陥る。
231名も無き冒険者:2009/12/22(火) 15:00:46 ID:Y0JCR+os
>>229
本スレで。
232名も無き冒険者:2009/12/22(火) 15:02:13 ID:hcgu0QKQ
バインド弱体化でHP装備のままソロPKは難しくなったな
死なない事が大前提なら知らんが死んででも相手を倒したいなら増幅挿していけよ?
そしてバインドに頼りすぎるなよ?
装備はPV補正がついてるアビス装備なら多少HPや増幅低くてもカバーされるんだからな
233名も無き冒険者:2009/12/22(火) 15:53:11 ID:MRhzQb9h
治癒P使うと先行順で2つデバフ消えるので、それを意識してスキル回すといいですよー
ドラフト>イロ>リストレイン>シャックル>フィア>ヘルペイン>アース>シェイク>アンガー>ソウスク>エネルギー
フィア以降イロ打てれば常に。これで7kダメ位いくと思います。
リストレインはいれば20秒動けないので、ディスペル・封鎖・沈黙必要なら入れるといいです。
バインド依存してない人は、みんなこんな感じじゃないかなー
相手によく逃げ切られるって人は、アースを3番目に入れる癖をつけるといいかもです
ちなみにデバフ2つ後リストは、スペルとキュアには通用しません。
234名も無き冒険者:2009/12/22(火) 15:58:44 ID:7AkjV2LV
1.5前に使っていた30アビスユニ、50アビス青オーブを40~50レア増幅石で全埋めして狩り用装備にしてるけど、
ヘルペイン→バックドラフト→イロージョン→ワイドエリア→アースチェーンして更にコンバスと上の中ぐらいの友人ソードをフルボッコさせて貰ったけどワイドエリア終わるぐらいでやっと8k減るか減らないか。
しょうみmob絡めたり、落下絡めたり以外で勝ってる時は相手が油断し過ぎか、逃げないでありがとうなんだよね。
235名も無き冒険者:2009/12/22(火) 16:13:36 ID:CW4L705k
Buffで精霊の飛行速度カンストするって知らないの?
236名も無き冒険者:2009/12/22(火) 16:18:17 ID:bkyTsbTk
大先輩方に教えていただきたいです
Lv28のアビスでのPvPは

1.MOB狩り中の敵種族の場合
サンダーボルトで敵に精霊をぶつける→マジコン→エネルギー→エナーベーション
→アースチェーン→イロージョン→ソウルスクリーム

2.純粋な奇襲の場合
サンダーボルトで敵に精霊をぶつける→マジコン→イロージョン→エネルギー
→アースチェーン→イロージョン→ソウルスクリーム

敵がこっちに攻撃してHP減ったらアブソーブを入れようと思っています。
こんな感じに考えていますが他にいいコンボがあればご伝授ください。
またマジックブロックの沈黙は攻撃入れると解除されてしまうのでしょうか?
237名も無き冒険者:2009/12/22(火) 16:33:26 ID:CW4L705k
飛行状態でも鈍足Debuffは有効だよ。飛行速度12の時アースチェーンIで7.5
238名も無き冒険者:2009/12/22(火) 16:33:44 ID:6BxdbIMX
廃ボウなんて初撃でスタンしてからスタン解除までに10000近く持って行く
沈黙どうの睡眠どうのってレベルの話じゃない
究極的にはアビスなんて奇襲するかされるかになるんだから
負けないじゃ意味が無く、逃がさずに殺し切れるかどうかが重要になる。
239名も無き冒険者:2009/12/22(火) 17:45:58 ID:wO2YsT3o
昔はそうだったけど
今は抵抗型でスタンしない人多いからどうとでもなる

てかどんな超絶廃ボウでもスタンから10000もってくのは厳しい
アタックで4000とか出ない限り無理
240名も無き冒険者:2009/12/22(火) 18:38:14 ID:VD6a/+CL
>>

アタック、ラプチャーで5000持っていかれるだろ。
241名も無き冒険者:2009/12/22(火) 18:40:20 ID:W50RJ8V3
>>234
ヘルペインのあとにドラフトやマジコン撃って消えないの?
242名も無き冒険者:2009/12/22(火) 19:22:43 ID:nEoYbAzc
ヘルペインからブースピに戻そうか激しく悩む…
ヘルペインの詠唱好きだったんだけどなー
243名も無き冒険者:2009/12/22(火) 19:36:02 ID:pw7y86PT
DP+ブーストしてるのにカリドンのタゲがすぐ本体くるようになったんだけど
前からこうだったかな?
244名も無き冒険者:2009/12/22(火) 20:06:35 ID:XGZ3dAzB
233はフィアの後にアースとか言っちゃってる時点で本当にスピやってるのか怪しいなぁ
245名も無き冒険者:2009/12/22(火) 20:32:24 ID:sluWnH3t
233はないな
相手が棒立ちならそれでいけるんかもしれんがw
246名も無き冒険者:2009/12/22(火) 20:34:17 ID:2bXIQsTB
どっかの情報サイトに書いてあったかもだが、精霊の空中移動速度調べてみた。
魔族なんでタイフーンはわからんけど。

精霊−通常時−DP−ブースト−DP+ブースト
火精霊−11.0−12.1−14.3−15.4
風精霊−14.0−15.4−16.0−16.0
土精霊−10.0−11.0−13.0−14.0
水精霊−11.0−12.1−14.3−15.4
マグマ−13.0−14.3−16.0−16.0

17%upのプレイヤーが通常時13.5なので、風以外ブーストアーマーないと無理ゲーレベルの遅さ。
ヘルペ使いたい人とかでブースト入れたくない人は、風にDP使えば我慢できるかも知れない。
水のディスターブは地対空でも空対空でもダメージ以外効果なし。クラッシュは削除されたっぽい。
247名も無き冒険者:2009/12/22(火) 21:02:43 ID:I2go0Czb
バインドウィングなしでずっとやってきてるから単純に強化だな。
リストレインを殴って壊さないようにだけ気をつけないといけない。

上級スティグマはもちろん精霊ルートだ。

デバフルートの人でも空中で召喚できればちょっとはましなのにな。
NCの開発はスピ使ってないんだろうな。
248名も無き冒険者:2009/12/22(火) 21:03:02 ID:qpipmX5L
>>239
抵抗1720だけど
ほぼ確実に弓のスタンもらうよ。

無論レジれてもダメージはあるので正直無意味。
対シャドウでは中々優秀。
ようするに弓は色々おかしい。
Pvになってないでしょ。スキル3発で終了とか。
249名も無き冒険者:2009/12/22(火) 21:08:59 ID:lMymmRxQ
弓のスタンは魔法抵抗で変わらないだろ・・・?
シャドウは刻印魔法だからわかるけど
弓スタンが魔法ってのはいまいちわからんな
250名も無き冒険者:2009/12/22(火) 21:27:15 ID:Y0JCR+os
弓はクリヒットでスタンだから抵抗関係なさそうだがw
251名も無き冒険者:2009/12/22(火) 21:31:09 ID:I2go0Czb
クリヒットでスタンってのもおかしいよな。
発動確率か、CTあるべき。
252名も無き冒険者:2009/12/22(火) 21:42:06 ID:pw7y86PT
>>251
100%ノックバックになるわけじゃないから発動確率はあるよ
それでもクリでノックバックはおかしいと思うけどねw
253名も無き冒険者:2009/12/22(火) 21:51:46 ID:lMymmRxQ
>>251
転倒も十分チートだけどな
スタンとか転倒とかない職は乙ってる気がする
254名も無き冒険者:2009/12/22(火) 22:33:53 ID:EWXLP+9d
だからスタンとノックバックは別物だと。
スタンは魔法抵抗で防げる。ノックバックは魔法抵抗関係なし。
弓のクリティカル(ラプチャーアロー)で起こるのはノックバック。よって抵抗は関係なし。
255名も無き冒険者:2009/12/22(火) 22:35:53 ID:J3nDCqIk
スタンも魔法抵抗じゃ防げないよ
スタンを発生させる為のスキルを魔法抵抗が防ぐだけであって、
その結果としてスタンが発生しない

ノックバックと同列で語るべきものは転倒
転倒は魔法抵抗で防げるか?って話
256名も無き冒険者:2009/12/22(火) 22:43:54 ID:AqqXI4AT
デバフアイコンが点灯するものは魔法抵抗できるって認識でOKかな?
257名も無き冒険者:2009/12/22(火) 23:05:36 ID:pw7y86PT
>>256
それだとノックバックも点灯するから魔法抵抗できる事になるぞw
258名も無き冒険者:2009/12/23(水) 00:40:32 ID:GQ4tO9wq
今日実際にやってみたけど、ワンコと一緒に戦えるのは火力UPでいいな。
ただ、フィアーくらったりとかするだけで距離はなれて消失しちまうけど。

やっぱデバフルートの人の為にも、空中で召喚は実装してほしいな。

あと段差は精霊が自力でこえるんじゃなかったっけ?
韓国でもまだなのかな?
259名も無き冒険者:2009/12/23(水) 00:43:12 ID:fjJ1V41R
現状魔法抵抗って魔法職をAIONではいなかったことにできるからね。
ようするに運営はスピ、スペいらねってことを言いたいでしょ。

抵抗は魔法攻撃すべてなかったことになるのに
回避は物理ダメあるし、しかもレジ率は3割が限界(天井がある)

この時点でもうなんかほんとね。

回避特化なら弓を空気にさせれたり。命中特化の弓はそういうローブを食い物にできたり。
抵抗特化ならスペを空気にさせれたり、魔命特化のスペはry
そういう駆け引きがあればPvに深みがでるはずなのに
現状これはないわ。
260名も無き冒険者:2009/12/23(水) 00:47:26 ID:fjJ1V41R
>>258
段差は超えてこない。
そして細い道では普通につまって迷子になる。
前よりはましになった程度かな。
空中戦ではたしかに火力うpしてる。
でも弓に3発で沈められる。
スケープあればそのほかの職なら戦える。

ちなみに空中にいる精霊は常に位置バグ状態。
見えてる位置で狙ってフィアうっても絶対入らんw
261名も無き冒険者:2009/12/23(水) 01:04:55 ID:GQ4tO9wq
>>260
とりあえず飛ぶようにまずはしてみたよ!パッチだよね。
だいぶ楽しくなったけど。

マイナー(?)ゲームだけどPSUでオードガードうぜー、手動でガードさせろ!
に近いなAION。PSP版の2で回避と任意ガードついてだいぶ良くなった。
PSUは狩りのみMOで、AIONは対戦ありMMOでぜんぜん違うけど。

どの職にも25レベルで取得する、
・任意回避1回CT1分スキル
・任意抵抗1回CT1分スキル
・ハイド見破り1回CT1分スキル
を追加してログ垂れ流しを止めて欲しい。(重複するスキルは弱体で)
わかってるのに何もできないのがむかつくね。
気づかないところからDP40スペルが飛んでくるだけになるかもだけどw
262名も無き冒険者:2009/12/23(水) 01:30:02 ID:qjQ+NQxc
お前ら素直に精霊と一緒に空とべて楽しいですと
言いなさい。
263名も無き冒険者:2009/12/23(水) 02:35:30 ID:mgW24WHg
敵と出くわしたときの絶望感の方がでかいわ
264名も無き冒険者:2009/12/23(水) 03:05:15 ID:gfXZDRL1
精霊と一緒にとぶと前がみえねーんだよwwwww
敵クリックしようとしたら精霊クリック^^
265名も無き冒険者:2009/12/23(水) 07:10:51 ID:RfICwNnb
>>264
空中でクリック移動しようとするお前がスゴイわwww
266名も無き冒険者:2009/12/23(水) 07:16:49 ID:bW7fY3pS
>>265
敵クリックって書いてあるじゃねーかwww
267名も無き冒険者:2009/12/23(水) 07:44:47 ID:Q5Ka0ZXZ
みんな敵クリックしてるん?
俺はしてないが。
268名も無き冒険者:2009/12/23(水) 08:17:39 ID:mgW24WHg
精霊の基本性能もうちょっとなんとかならんのかねぇ
ちょっと装備そろった相手だと魔法命中低すぎてスキルなんて当たらんぞ
269名も無き冒険者:2009/12/23(水) 08:18:21 ID:QLovGAo3
TABだと敵検知する距離が短くない?
視野に入ってるのにTABじゃ反応しない距離の時はクリックしてるんだけど
なんか設定忘れとかしてんのかな
270名も無き冒険者:2009/12/23(水) 08:29:56 ID:QaBf2nj0
精霊ルートにしたらしたで前提が腐り過ぎててどうにもならねぇ
せめてプロテクションウォールとかファイアブレスが前提とかならよかったのに
なんだよサクリとウイークンとリカバリーって…一つ残らずゴミじゃねぇか
271名も無き冒険者:2009/12/23(水) 09:06:00 ID:sP/9c31X
>>262
>>193で言ったよ。

昨晩は意味なく飛び回った。小心者だからインタルディカ上空をだけど・・・。
風を連れて歩いたけど、気分はトナカイを引っ張って飛ぶサンタクロースといったところかな。
272名も無き冒険者:2009/12/23(水) 10:04:25 ID:51JHSkUo
>>271
トナカイとサンタが逆じゃね?
273名も無き冒険者:2009/12/23(水) 10:15:16 ID:sP/9c31X
>>272
精霊、前を飛んでくれないから・・・。
274名も無き冒険者:2009/12/23(水) 11:20:14 ID:1sGU1ofh
スペルは命中石入れなくてもスキルで当たるしスピも魔法石いれたら当たるのに何いってんだ
275名も無き冒険者:2009/12/23(水) 11:22:36 ID:1sGU1ofh
>>268 精霊の魔法命中1000上げるスキルあるの知らないスピやったこと無い奴w
276名も無き冒険者:2009/12/23(水) 11:28:26 ID:RqDwm3nk
おれさまようディストラクションめも
タイフーン 1252 15-3-435 (15秒間3秒おきに435の追加ダメージ)
火     1798
風     1024 15-3-356
土     1460 30s鈍足アースチェーン上書き
水     1577

おいAP返せおいきいてんおか
277名も無き冒険者:2009/12/23(水) 11:29:54 ID:RqDwm3nk
訂正
アースで上書きできる、な
逆にアースを上書きできるかは知らん
278名も無き冒険者:2009/12/23(水) 11:50:20 ID:d4HlblgL
>>276
対人のダメージ?
ブーストしたりディケイいれればもうちょっと上がるんじゃね?
279名も無き冒険者:2009/12/23(水) 12:01:38 ID:RqDwm3nk
>>278
対人じゃなくて、ショトカにマウスあわせたとき表示されるスキルチップ?だっけ、あれ
MOB相手でもダブルBUFFで倍くらいにはなるだろうけど、正直そのために失うスティグマ枠のほうが大きい気がする
280名も無き冒険者:2009/12/23(水) 12:53:22 ID:yqYppXBn
>>275
その魔法命中上げるスキルはスティグマ枠いくつも犠牲になるから
>268は基本状態でも当たるようになればイイナと言ってるんだろ。多分
281名も無き冒険者:2009/12/23(水) 13:08:32 ID:yqYppXBn
てか良く考えたら、魔法命中1000上げないとまともに戦えんって
精霊の基本スペックどんだけクソなんだよって話だよなw

>>259
回避してもダメあるってマジなん?武器防御・盾防御じゃなくて?
282名も無き冒険者:2009/12/23(水) 13:17:14 ID:FzadQH4C
>>281
よくわからんけど、魔法は100%抵抗できるのに対して
なんで回避は最低命中率があるの?って事を言いたいんだろう・・・たぶんw

つか防御紙なんだからレザーと同じじゃなくてもそれに近い回避はほしいよな・・・
チェーンより魔法抵抗低いとかも意味わからんし・・・
283名も無き冒険者:2009/12/23(水) 13:21:53 ID:+qbGWzOw
精霊の魔法命中上げれないと、ポエタPTに枠が無いですし。
気にしないってみんな言うけど、ディケイのアイコンは、最近はみんな知ってるんだぜ。
284名も無き冒険者:2009/12/23(水) 13:47:31 ID:QaBf2nj0
速く水4と土4を実装しろー!間に合わなくなっても知らんぞー!
285名も無き冒険者:2009/12/23(水) 13:56:11 ID:24qsVLl/
こう見るとディストラクションの性能はいい感じなんだよな
タイフーン・風スピのはヘルペイン・アンガーサイクロンとほぼ同じ効果とか。
ただ問題はCT1分 射程15m そして前提スティグマがヘルツリーに比べて糞っていう、、、

変な話だけどフィアがコマンドで精霊の命中依存だったら精霊強化型は有りだったw
フィア決めないと敵倒せないのに精霊の命中だけスキルで上がってもきついっつのww
286名も無き冒険者:2009/12/23(水) 14:00:31 ID:fjJ1V41R
>>281
物理のデバフを回避しても通常ダメは通るって意味じゃ
287名も無き冒険者:2009/12/23(水) 14:38:52 ID:yqYppXBn
>>286
そゆことね。
そもそも物理ダメ+デバフのスキルでデバフの部分の無効化率が
回避依存じゃなくて魔法抵抗依存って仕様がおかしいんだよな。全部のスキルじゃなかった思うが
物理スキルは全部回避依存にしてくれれば、魔法抵抗型が減ってマシになる
そして魔法抵抗率にも上限つけるか、回避率の上限無くすべき。
あと回避率はもっと上がりやすくていいかも
288名も無き冒険者:2009/12/23(水) 15:06:50 ID:fjJ1V41R
なんかローブ職終わりすぎて楽しくなってきたw
289名も無き冒険者:2009/12/23(水) 16:18:19 ID:DeNwIlTF
お前らローブはなんかひどいなw
ボウ3発で死ぬとか。
カンストしてからネガれや
290名も無き冒険者:2009/12/23(水) 17:07:48 ID:fjJ1V41R
カンストしててもボウ3発だなー
HP装備だと4発です^p
1発多くたえるる!

まぁ相手のボウによるってのもあるけど
基本対人しにくる弓は火力高いから対人するわけで。
291名も無き冒険者:2009/12/23(水) 18:01:22 ID:1sGU1ofh
マグマの高HPなら余裕で耐えるる いくつあるのか知らないけども
292名も無き冒険者:2009/12/23(水) 18:05:40 ID:1sGU1ofh
氷魔法レジストできるのは水スピ?
293名も無き冒険者:2009/12/23(水) 18:07:56 ID:1sGU1ofh
マグマは火と土、タイフーンは風と水属性魔法全部レジストできるってことで合ってる?
294名も無き冒険者:2009/12/23(水) 18:21:09 ID:cdbqctU9
*対人に限る?
295名も無き冒険者:2009/12/23(水) 18:28:15 ID:1sGU1ofh
え?対人に限るって?Mobでも全部レジじゃね?例えば目玉のおやじの沈黙付きDDは火スピが全レジできるとか、風スピはウィンド系全部レジストとか
対人でもそれ適用されるね。 40キュアの土魔法27の土スピに当たらん。


296名も無き冒険者:2009/12/23(水) 18:43:56 ID:1sGU1ofh
スケープゴートってシールドのフェローみたいな感じにダメージだけスピリットにいくのか
本体が殴られる時スピが殴られることになるのかどっち?
例えば火スピ出してる時にスペルの範囲DP撃たれて片方分のダメージが火スピにいくか、両方のダメージレジストできるか
297名も無き冒険者:2009/12/23(水) 19:21:50 ID:wsrqV5l6
しかし、今回のパッチでスピ強化とか騒いでる他職を見ると、
いかにスピへの認識や理解が低いか分かるな。
とりあえず、飛ばしてみましたってだけな気がする。
開発はこのゲームをまともにプレイしてないんだろうね。
298名も無き冒険者:2009/12/23(水) 19:37:03 ID:fjJ1V41R
スピの人が敵国のスピに強いのがいないとか
よくブログとかで書いてるけど

それって自分も弱いですっていってるのと同じだよねw

しかもAIONのPvなんてソロで狩してる人がたくさんいるところに
PTでいくわけだし・・。
なんか頭悪い感じがするわスピで俺より強いスピみたことないとか言う人。

まぁ俺より強いスピみたことないけど。
299名も無き冒険者:2009/12/23(水) 20:23:59 ID:mgW24WHg
>>280
そういうこと糞スティグマ2個使う上級スティグマないと何も出来ないとかバカとしか思えないわ
300名も無き冒険者:2009/12/23(水) 23:34:12 ID:QaBf2nj0
まぁでも狩りに関しては強化だと思う
ルー要塞で守護像狩れって言われた時は発狂しそうになったからな
301名も無き冒険者:2009/12/23(水) 23:58:03 ID:JMm8etYh
>>297
とりあえず飛ばしてみました ってのが一番しっくりくるなww
302名も無き冒険者:2009/12/24(木) 00:31:51 ID:GwnRPOlP
スピってレベルいくつくらいまでソロ可能ですか?
トルシン系はとりあえず全ソロで終わりました
次はカイダン系だと思います
心は何レベルくらいで折れるのが一般的ですか?
303名も無き冒険者:2009/12/24(木) 00:41:34 ID:21SPtxMA
インドラもソロで可能だし、カンストまでソロ可
できないのはPT状態じゃないと入れないID系くらいか
カンスト後ソロですることが見つからなくなり心が折れるというかゲームクリア
続ける気があるなら仲間を見つけるべき
304名も無き冒険者:2009/12/24(木) 03:13:32 ID:9BaTfOoc
ソロに拘らないでPT組めば?
単純にソロという縛りを設けてクエをクリアしたいって言うんなら話は別だが。
305名も無き冒険者:2009/12/24(木) 03:52:47 ID:OOrWMg5/
精霊のスキルは仕様命令だすだけで詠唱は精霊自身がするとかだったらな(´д`)
306名も無き冒険者:2009/12/24(木) 07:57:33 ID:7AaA1BM3
LV50で覚えるスキル、スティグマ、上級スティグマの
各スキルについて質問です。
スキル、スティグマの範囲を使ってみたんですが、
HP40%使って1600〜1800程度のダメージで、リキャ3分とかですが
これって有効にみなさん使えてますか?
使える場所とかかなり限定されそうですが、
これは狩りじゃなくて、対人専用みたいな感じでしょうか?
あとマグマたんの使いどころとか教えてください。
20分しか使えないので主にボス専用とかでしょうか?
307名も無き冒険者:2009/12/24(木) 08:08:08 ID:Q2r5QCkC
>>297
公式の掲示板でも沢山のレスがついている書き込みがあるけど
そもそも他職からするとスピへの認識や理解など はなからする気が無いと思いますよ。

今の雰囲気を見ていると強化されても弱体化されても現状維持でも何かしら理由を付けて叩かれる多分。
表現は非常に悪いですが、大昔の愚かな差別制度をAIONのプレーヤーが自分達で作り上げているような気さえします。

>>304
鯖やレベル帯によっても異なってくるかもしれません。
よくPTの募集が無ければ自身が集えば良いという正しい意見があります。
しかし現状は、不問枠する無くなりつつあり殆どが職指定。
スピに限らず集めるまでに長時間を有する事も珍しくないのでスピなら尚更簡単な事ではありません。


よく、スピはネガるみたいな事を言われるけど、
実際にスピをやっている人が言う愚痴のポイントと他職が勝手に愚痴を言っていると思っているポイントって全然違ったりするんですよね・・・。

「スピはソロ好き」「スピはソロ専用職」聞く度に溜め息が出ます。

長々と失礼しました。
308名も無き冒険者:2009/12/24(木) 08:52:28 ID:h4pQeSIQ
マジコンつええな どんだけLV離れてても必ず入るのがいいね。
25で格上の50にいれてしっかり邪魔できるし、同族の高LVの人が撃退してくれたら地味にAPおこぼれウマス
やられる側はたまったものじゃないが。
309名も無き冒険者:2009/12/24(木) 09:21:14 ID:6AQXgOtY
なぁ、何か精霊がMC使うようになってない?
これ前からだったかな…
310名も無き冒険者:2009/12/24(木) 10:05:56 ID:2Rr4Hqmm
なああぷでーとでCCスキルがレジられやすくなったみたいだがマジなの?

もしやフィア系も終了なのか…?
311名も無き冒険者:2009/12/24(木) 10:15:20 ID:q1uxqbvn
>>309
なってるね
あとメンテからタゲリセットが頻発するようになった
ランダムタゲのMobとかフィアーかけたMobとかがやたらとHP全快する
312名も無き冒険者:2009/12/24(木) 11:55:25 ID:uBat4VUn
メンテ後から、初撃でメナスの命令を出した時に精霊がしばらくもたつくようになった;;
で、精霊が殴りと一緒にメナスを叩き込んでる。
メナス後の殴りをキャンセルしにくくなって、テンポも悪くなってイライラする〜!
以前はこんなことなかったのになぁ・・・。
313名も無き冒険者:2009/12/24(木) 12:13:03 ID:eVXHS+KR
それよりもパッチ後から、精霊が置いてけぼりにされやすくなってないか
気がつくとついてきてなくて「距離が離れたため〜」が頻発するようになった
314名も無き冒険者:2009/12/24(木) 15:56:50 ID:9BaTfOoc
すまんMCやらCCやら
何の略かわからん初心者の俺に
何のことかお前ら詳しく教えてください
315名も無き冒険者:2009/12/24(木) 16:03:45 ID:9BaTfOoc
調べて自己解決
多分クラウドコントロールとモーションキャンセルね
精霊そんなことやってたのか・・・
316名も無き冒険者:2009/12/24(木) 16:04:25 ID:en4S8Iei
MCはハマーで
CCはレモンのことだお。

どっちもゲームとは関係ない。
317名も無き冒険者:2009/12/24(木) 16:10:25 ID:9BaTfOoc
>>316
(;´Д`)
318名も無き冒険者:2009/12/24(木) 16:14:36 ID:GS5N4d6t
マジレスしたあとのボケ程寒い物はないな。
319名も無き冒険者:2009/12/24(木) 16:43:07 ID:mu4beapV
>>316
職場で吹いたじゃまいか
みんな一斉にこっちを見た
責任取れ
320名も無き冒険者:2009/12/24(木) 17:53:41 ID:dz+Ser0B
>>316
おぬしやりおるな!
321名も無き冒険者:2009/12/24(木) 18:02:53 ID:ayVlGeRK
>>319,320
後レスで吹いたw
322名も無き冒険者:2009/12/24(木) 20:12:29 ID:3kC1HbzQ
お前ら何で対人であんな嫌われてるかやってみて分かったわw
スピ火力ないって言うけど要らないんだなこれ
デバフ+状態異常で衰弱させるように倒すんだもの
もう俺のSっけ全開だわw
323名も無き冒険者:2009/12/24(木) 20:16:49 ID:JnFWpQO8
今時CC=さくらととぼけても(・_・)エッ....? なんだろうな。

一部オタがそっと肩叩いてきたりな。
たまにNHKみてただけなのにな…、クソッ
324名も無き冒険者:2009/12/24(木) 21:25:47 ID:zzofss3f
スピは育ててて楽しかった
もうそれだけでいいんだ・・・。
325名も無き冒険者:2009/12/24(木) 22:20:13 ID:QIIs1Yu3
ttp://aion.plaync.jp/board/aionboard/view?articleID=2609&page=
なんつーか気持ちは分かるんだが必死すぎてワロタ
326名も無き冒険者:2009/12/24(木) 22:45:50 ID:eVXHS+KR
そいつマジキチだから相手にする必要がない
327名も無き冒険者:2009/12/25(金) 00:09:44 ID:ZgViA48a
なんかどっかでみたことがあるフレーズだった
328名も無き冒険者:2009/12/25(金) 01:03:10 ID:apSWVJxa
>>323
でも召還した精霊のエンチャントとかちょっと羨ましいよね
風精霊エンチャントで移動速度増とか対象属性無効化とか欲しい
329名も無き冒険者:2009/12/25(金) 03:27:25 ID:y5j7cLUF
>>298
強いスピうんぬんよりアビスでスピを見る機会が少ないw
メインでスピに殺されると「スピいるんだ!」と嬉しくなる程にいない
330名も無き冒険者:2009/12/25(金) 08:32:09 ID:nldCBPOp
>>329
たしかにボウ・シャドウから見ればスピのアビス常駐率は極端に少ないな
サブスピ28だがここ2週間アビスに常駐し8割対人していると俺の姿見るだけで
逃げてしまう人が出てきた
向かってくるのは40過ぎのおっさんばかり こればっかはレジられて話にならないわ
それでもスピがこんなにも対人に強いなんて恐れ入りました
「ふふふ、お前はすでに死んでいる・・・」
こんな事言いながら今日もマジコン・イローいれてからファイア スピリットに変身させて
うひょひょしてきます
331名も無き冒険者:2009/12/25(金) 08:50:41 ID:1CHqQcGp
>>329
人が多いと思われるシエル天でも夜(22時位)とかに稼働人数を見ると60人台だもんね・・・。
天魔関係なくスピを見ると「あっ!スピだ!」とちょっと嬉しい。
332名も無き冒険者:2009/12/25(金) 08:58:30 ID:n4o+AGVj
伊豆魔でも80人いかないよ・・・
333名も無き冒険者:2009/12/25(金) 11:12:21 ID:r6GdoukK
物理では
武器の攻撃力180>武器の攻撃力160+攻撃魔石20
らしいんだけど、魔法増幅もそうなのだろうか

前に魔法攻撃の計算式をスペスレかスピスレで見た気がするんだが、誰かもってないかな?
334名も無き冒険者:2009/12/25(金) 11:27:10 ID:nldCBPOp
>>333
そうなんだ初めて知りました
スピの魔石って魔法増幅の恩恵って大きいのかな?
まだへなちょこなんでよくわからんが魔法命中か魔法抵抗かHPの三択になると
思っていたんだが・・・
スピって火力で一気に叩きつぶすスキルって持ってないので増幅は視野に入れてなかったわ
実際の所どうなの?
335名も無き冒険者:2009/12/25(金) 11:30:48 ID:Tvq9DREr
魔法増幅と攻撃力はそもそも計算式が違う
攻撃力は武器威力、OP、封魂、魔石等によって、計算式に掛かる位置が2種類有る。
魔法増幅は単純に魔法の威力を(増幅/10)%増加させる。
336名も無き冒険者:2009/12/25(金) 11:36:11 ID:Tvq9DREr
スピリットの攻撃は主にDoT、精霊の攻撃、ヒトダマの攻撃の3種。
このうち魔法増幅が影響するのはDoTのみ。
DoTで単体を削り殺す事を主眼にしているヘルペインルートなら増幅はそれなりに有効ではあるが、
攻撃手段の大部分を精霊とヒトダマに頼る精霊ルートなら増幅を上げる意味はほぼ無いと言って良い。
もっともヘルペインルートでも、魔法抵抗や命中、HPを差し置いて増幅を上げるべきかと言うと…。

とは言え、スピが攻撃力を上げようと思うなら、増幅を少しでも上げるくらいしか選択肢が無いのも事実。
337名も無き冒険者:2009/12/25(金) 11:40:14 ID:L4hHAxVn
簡単に考えると与ダメージが増える=敵を倒すまで時間が減るってことだから
普通に魔増は普通に有りでしょ。フィアー入ったら攻撃食らう要素無いし(タイマン時
魔増2000もあれば盾20秒で殺す事も普通に出来るよ

対Mobだったら立ち位置でかなり被ダメ抑えられるから必要HP確保したら抵抗詰める意味ないしな
338名も無き冒険者:2009/12/25(金) 11:43:09 ID:r6GdoukK
いや、スピだけ増幅+12で与ダメ1%にならないとかで
INTが絡むような計算式出てたと思ったんだ

ソロ奇襲用にフィア中に着替えの増幅装備を考えてるんだけど
物理のように武器の素の増幅>OPや魔石の増幅
なのか実験してみるのに、ある程度できあがった計算式あると楽だなぁって
339名も無き冒険者:2009/12/25(金) 11:48:57 ID:L4hHAxVn
INT/100=1%あげるのに必要な魔増って計算式出てたね。たぶん今でも合ってる
スピの場合1%=11,5
340名も無き冒険者:2009/12/25(金) 11:51:24 ID:r6GdoukK
ところで、それとは別の話だけど
PvP攻撃補正の装備つけても、精霊の攻撃やサモンエネルギー系に乗らないんじゃないかって思ってるけど、実際どうなんだろうね
341名も無き冒険者:2009/12/25(金) 11:52:52 ID:r6GdoukK
>>339
おお、THX
これで増幅合わせなくても実験できる、まじ感謝!
342名も無き冒険者:2009/12/25(金) 12:22:29 ID:VFKnO0oZ
エリート狩りがよくうまいと聞くのですが、それはどれくらいの装備、LVからのことですか?
魔族で始めていまLV28でアイスクロウエリート族の近接ファイターを倒してみたのですが、
すぐ近くの同じLVのノーマルMOBのちょうど10倍の経験値と、10倍とは思えないドロップ量で、
戦闘時間と消費MP、死亡の危険性を考えるとどう見ても割に合わないように感じました。
装備は委託販売とドロップで入手したレアとノーマルです。使用スピリットはLV28ファイアです。
メナス以外のコマンドと2種類のDOT魔法を絶えずいれてディケイちょうど2回分の4分かかります。
なにか根本的な勘違いをして的外れな質問かもしれませんが回答、アドバイスよろしくお願いします。
343名も無き冒険者:2009/12/25(金) 12:32:29 ID:LdFgZeTE
魔ならフォグメーン(Lv36〜42程度)からじゃないかな
 
それより上はヴォカルマ駐屯地になる
 
フォグメーンは一匹倒したら一個の毛(売買可能なクエアイテム)が保証されてる
俺の鯖だと大体一個20kとかかな それ+フィアスクリームやらバランスアーマーやらそれなりな価値の同レベル帯スティグマがたま〜に出る

装備ドロップもノーマルより出易いらしい あくまで「らしい」程度
 
あとはまぁ、慣れたらまず死なないから。普通のMOB狩るよりも楽になるかもね
344名も無き冒険者:2009/12/25(金) 12:46:34 ID:VfRCGVwH
>>342
エリート狩りの特徴は
(1)時間当たりのEXPがかなり高い
(2)レアが出やすいものの、その他のDropはそれほど多くない

つまり、(2)の通常Dropの悪さを補えれば効率的な狩りが出来る利点がある

フォグメンやレパルならエリートが100%出すクエストアイテムが
かなりの値段で売れるから、lv34〜はノーマル狩らないって人もかなり多いんじゃないかな
スキルが整ってくるとストライダー系なら1〜2分で狩れるし、
ちょこちょこタゲ変える苦労がないから俺は非常に快適だったよ
345名も無き冒険者:2009/12/25(金) 13:27:21 ID:n5c6iy7R
>>333
多分前に書き込んだものだけど

・直接相手にダメージを与える魔法ダメージの計算
表示威力=スキル威力*INT/100
与ダメ=スキル威力*(INT/100+魔法増幅/1000)*(1-属性防御/1000)*各種補正

・DOT/神石系ダメージの計算
与ダメ=スキル威力*魔法増幅/1000*(1-属性防御/1000)*各種補正

・天族、龍族、精霊に追加ダメージ
与ダメ=(スキル威力*2*(INT/100+魔法増幅/1000)+追加ダメージ))*各種補正

ただし、最近のパッチで属性防御の最大値が1000から1300?ぐらいに変更されたらしくそこの検証はまだしてない
346名も無き冒険者:2009/12/25(金) 13:32:21 ID:n5c6iy7R
ちょこっと修正

・DOT/神石系ダメージの計算
表示威力=スキル威力
与ダメ=スキル威力*(1+魔法増幅/1000)*(1-属性防御/1000)*各種補正

347名も無き冒険者:2009/12/25(金) 13:33:20 ID:L4hHAxVn
おー随分詳しいな、助かるー
348名も無き冒険者:2009/12/25(金) 13:54:36 ID:8AI/8ZiL
つまり
魔増2000にしてもDot初撃が100くらい増えて後は+40くらい増えるだけだな。
狩では多少ほんと微妙だが楽になる程度。

対人ではやっぱ意味ないなw
349名も無き冒険者:2009/12/25(金) 14:00:08 ID:nldCBPOp
って事はスピには魔法増幅いらないでFA?
350名も無き冒険者:2009/12/25(金) 14:10:30 ID:ZgViA48a
何と比べて100くらい増えるんだよw
351名も無き冒険者:2009/12/25(金) 14:11:24 ID:o4loYIjs
>>343 >>344
操作の慣れは前提として、LVが上がると良報酬クエストの受注やスキルの充実さが重なってそこでウマイ、となるんですね。ありがとうございました。

それにしても一匹倒して20k+他ドロップ(もしかしたら高額品も)は魅力的ですね。 
15匹倒せたら今の資産の倍に・・・こりゃLV上げがんばらないと、だ。
352名も無き冒険者:2009/12/25(金) 14:39:29 ID:VfRCGVwH
前から「増幅上げてもDOT一発〜」って主張してるのが一人いるけど
何でDOT一回基準なのかがわからん
前衛が必死で埋めてる+5攻撃魔石だって、
対人なら20個埋めてようやくスキル一発50増える程度なんだぜ
増幅20個埋めで総ダメージいくら増えるよ?

スピの役割から見て増幅が優先事項でないのは確かだけど
スロット以外で上げられるなら上げたほうがいいし、
着替え用としてなら増幅特化装備も十分検討の範囲内だ

>>351
ディケイは忘れずにな
俺の場合、エリート狩りしてたlv34〜45の間に神石2個出たぜ
353名も無き冒険者:2009/12/25(金) 14:48:31 ID:o27g4k/D
IDとかで増幅じゃないのはスピの怠慢だよな
354名も無き冒険者:2009/12/25(金) 14:52:21 ID:n5c6iy7R
単純に増幅だけで考えるとあんまり恩恵ないけど
スピならヘパタイト+ディケイいれたりできること考慮すると
意外と増幅の恩恵がうけれる

増幅2kいけば移動補正つけてイロージョンで4桁とかでるから対mobではそこそこ強い
専用装備を何種類か用意することになるから無駄に労力がかかるけど
355名も無き冒険者:2009/12/25(金) 14:53:03 ID:8AI/8ZiL
>>352
せいぜい500w

>>353
ないないw
PTでのスピのスキルなんてすぐに押し出される。
魔増なんてつけてるスピはうんこ。
356名も無き冒険者:2009/12/25(金) 14:54:03 ID:8AI/8ZiL
>>354
イロージョン1発1000とかはじめて聞いたわw
357名も無き冒険者:2009/12/25(金) 14:59:56 ID:NSotWQvn
イロージョンの総ダメで1000って意味じゃね?
358名も無き冒険者:2009/12/25(金) 15:13:38 ID:8AI/8ZiL

それなら魔増1100くらいでいくんじゃない?
359名も無き冒険者:2009/12/25(金) 15:14:01 ID:tMtWos7K
ねーよwwwww
条件揃えば増幅1.4kでdot1回800近くいくから
つーか増幅2kっていけるのか?オーブ?
360名も無き冒険者:2009/12/25(金) 15:21:24 ID:8AI/8ZiL

イロージョンって200ちょいは確定でしょ?
計6発はいるんだから魔増なんて300(武器なし)くらいでもトータル1000はいるんでないの
361名も無き冒険者:2009/12/25(金) 15:24:38 ID:nldCBPOp
Lvや装備で魔石の話はガラリと変わっていくと思うんだけど
30とか40の成長段階のスピの魔石って

魔法命中>HP>魔法抵抗>魔法増幅

こんな感じに考えていて間違いないですか?
ディバとかアビスフル防具の神装備じゃなくて一般人の成長段階の魔石です
あと対人の時のスキル廻しって基本みんなどんな感じにやっています?
たとえばLv30くらいだと
362名も無き冒険者:2009/12/25(金) 15:29:44 ID:n5c6iy7R
>>359
素じゃいかないけど、ヘパタイトとディケイいれて走りながらうてば
普通の装備でもかなりのダメージでるからやってみるんだ
363名も無き冒険者:2009/12/25(金) 15:29:58 ID:Y0kpLDXK
スピはptのお荷物ですよ

効果が薄い増幅よりも、範囲食らってもしなないHPと

cc出来る命中あげてください


増幅スピ、オーブスピはソロしててください
364名も無き冒険者:2009/12/25(金) 15:32:02 ID:8AI/8ZiL
>>361
魔命中特化にするなら1600ないと厳しい
抵抗特化するなら1700超えないとあんま意味ない。
どちらもコアな人むけだな。
そしてさらに物理相手にはどのみち詰む。

抵抗1700あっても物理職のデバフくらいまくる。
シャドウのなんたらってのは防げるみたいだけど。
ただまぁHP特化スペスピ 魔増特化スペスピにはまけなくなるかなw
そんだけ。

魔命特化はフィアがぽんぽん入るようになるからドレドギとかではかなり有効。
むろん相手が抵抗1800以下までの話。
2000とかいかれたらどのみち詰み
365名も無き冒険者:2009/12/25(金) 15:42:15 ID:o27g4k/D
範囲で死なないためにHPとかどんだけへたくそなんだよw
366名も無き冒険者:2009/12/25(金) 15:45:30 ID:QULjFmAU
抵抗2000は「普通には」いかないねぇ
変態クラスの抵抗の知り合いがいるけど、それでも1900だった。ラクハネグラスとかあればもう少し上がるらしい。
ただ水精霊のPW入れれば+240だからね。2000超えてくる。

対人での抵抗は、シャドウや弓の状態異常を防げれば十分だと思う
ドレドギやってきて一番ストレスが貯まるのは、スタンさせられてフィアーが通せない事
抵抗1500くらいあれば、アンブッシュは体感で半分くらいスタンしなくなるかな
367名も無き冒険者:2009/12/25(金) 15:48:13 ID:8AI/8ZiL
抵抗1720だけど弓のスリープとかソードの草とか
ほぼ確実にもろた。
相手の装備かもしれんが。

もう弓のデバフは基本レジれないとおもってる。

スペやキュアの魔法はなんだこれって感じだけど。
368名も無き冒険者:2009/12/25(金) 15:54:30 ID:Tvq9DREr
移動補正は魔法には掛かりませんよ
369名も無き冒険者:2009/12/25(金) 16:01:13 ID:VI2NpqH5
増幅も興味あるんだけど属性についてみなさんどう考えてる?
精霊て同属性のスキルをレジるでしょ
あの仕組みを把握してる人っているのかな
おれは検証とか苦手なんで謎が増えるばかりなんだが
たとえば火スビにフィアーが入らないのは属性のせいなのか?とか
レジには抵抗以外に属性の要素も入っているのかとか
他職のスキルにも火スビにフィアーみたいな事がおこるのかとか

みなさんは興味なし?
370名も無き冒険者:2009/12/25(金) 16:05:49 ID:vG1/fQZm
穴の多いアビス装備にレア増幅全部埋めて
対人補正あるアビスアクセで揃えて
それなりに良いオーブでもブックでも+10くらいにすれば2kは案外行ける
2kもあれば対人でイロージョンのDot部分で400はでる
初撃も合わせて15秒でトータル2400以上のダメージ
同じくアンガーサイクロンなら詠唱含めて約10秒で対人でトータル2500以上のダメージ
相手のバフ3つ消したときのマジコンが1k、バックドラフトが1400程度

ダメージは相手がアビス防具と土風抵抗がどれくらいあるかにもよるけど
HP6〜7k程度の相手ならHPガスガス削れるぜ?
ヘルペインルートなら更に削れる
抵抗装備の相手は詰み
スタンくらったら詰みと割り切れば、奇襲する分には増幅強いよ
なのに何故増幅無意味というのかわからん

PTの時はケースバイケースだから増幅にこだわりすぎるのは問題だけどな
371名も無き冒険者:2009/12/25(金) 16:05:56 ID:apSWVJxa
移動不可神石って案外いいかもしれん
弓がソロ狩りしてるのを見てたけど、アンクルよろしく殴っても外れないっぽい
空中戦でのフィア逃走が防げる可能性+落ち着いてバインド入れられることを考えると・・・

あと関係ないけど通常のリストレインはマジコンのダメージじゃ剥がれなかった、意外
372名も無き冒険者:2009/12/25(金) 16:10:26 ID:XbVc5uAC
増幅が微妙と言われてる原因は、
サモンエネルギー系に乗らないのと、
精霊にも関係無いからだな。

元々DP2000で精霊強化して、本体と同時攻撃して、
他職並みの火力になる。

そりゃ、他職に比べて攻撃アップ系の魔石の効果が、
薄く感じるのは仕方がない。
373名も無き冒険者:2009/12/25(金) 16:12:59 ID:pwCiWRoM
>>369
一部精霊、幽霊は変身がかけれない。
属性に関してはお前の勉強不足ってかヘルフレイム揃えていけばわかる。すぐに知りたいなら火スピかにへパタイトとシャドウのライトニングして火魔法すればいいよ。
374名も無き冒険者:2009/12/25(金) 16:26:52 ID:nldCBPOp
361です
みなさん魔石に対する貴重なご意見ありがとうございました
魔法命中・魔法回避に関しては一般向けじゃないみたいですね
魔法増幅もスピには目に見える強さに繋がらないようですね
HP入れても生存率からすれば微々たる物だと思います
いずれにせよ中途半端ではなく装備も含めて全体的に極振りにしていくのが
いいみたいですね

>>371
移動不可神石はスピでは微妙なんじゃないかな?
速度弓・速度手の弓がエリート1匹倒す間に1〜2回発動するくらいだから
スピの手数でどの位発動するか・・・
ローブ職だけ発動率30%の神石でないかな
375名も無き冒険者:2009/12/25(金) 16:37:15 ID:Tvq9DREr
>>371
リストレインというか移動不可の説明を見ると、ダメージを与えると解除される事が有るってなってる。
以前スペルのアブソーブでリストレインが解除されなかった事が有って、そういうスキルも有るのかーと思ってたら
次に撃った時は普通に解除された。
ボウのトラップも1発じゃ解除されなくても何度も殴ってると解除されたりする。

イマイチ条件が分からない。
376名も無き冒険者:2009/12/25(金) 16:39:16 ID:Tvq9DREr
>>374
状態異常付きのスキルは異常付与部分とダメージ部分で2度判定が有るとか無いとか
一度の攻撃で神石が2回発動する事が有るのも実証されてる。
イロージョンも例に漏れないはずだから、案外手数は少なくない、かもしれない
377名も無き冒険者:2009/12/25(金) 17:05:27 ID:VfRCGVwH
>>361
lv30前後の対人はあんま覚えてないけど、恐らくどの職も削りあいって感じってだよね
なら、イロマジコンは序盤で入れておいて
アース⇒シェイクでスタンさせてソウルスクリーム⇒リストレインで捕縛
近づいて(ディスペル)エナベ⇒サモンエネ⇒ウィークン⇒詠唱完了近くになったらペットアタック
後はCT毎にイロとアース入れつつ適当にペットスキル入れながら付かず離れずじゃないかな
スティグマ入れてるならフィア切れる直前にマジブロ入れてもいいね

>>370
「増幅が役に立つシチュエーションがありうる」っていう話でも
「増幅の効果が薄い状況があるから増幅無意味」とか言い出す子が昔から常駐してるんだよ
状況毎に着替えりゃ済む話なのに
378名も無き冒険者:2009/12/25(金) 17:13:55 ID:8AI/8ZiL
装備2種類とか3種類用意しましょうとか
そんなの困ります。
379名も無き冒険者:2009/12/25(金) 17:41:10 ID:L4hHAxVn
疲れたから気分転換の小ネタ投下 

イロージョンはCT毎に連打すると3秒後のDOT部分を初撃ダメージで潰すことになるから
CTが終わって少しだけ待ってから撃つと、DOTを潰すことなくイロージョンを打ち込める
 初撃→初撃→初撃・・・ が 初撃→DOT初撃→DOT初撃 になってダメージうp

    
380名も無き冒険者:2009/12/25(金) 17:51:22 ID:XPR6QwO1
流れ仏陀切りして悪いんだけど
深層ってどのくらいのLvで行ける?

46のスピでも行けるならそこで狩り
しようと思うんだけどまだ早いかな??
381名も無き冒険者:2009/12/25(金) 18:06:24 ID:apSWVJxa
この広いアビスでまさかのスピvsスピのタイマンになった
狩られて減ったAP分なにかいいことあるといいな(、、・ω・、、)

>>380
MOB狩れても敵対種族に速攻されると思う
ガラガラならこれほど旨い場所も無いのだけれどねぇ
382名も無き冒険者:2009/12/25(金) 18:06:56 ID:UNncBOYR
PKでカモられて終了だからやめとけよ
383名も無き冒険者:2009/12/25(金) 18:13:44 ID:r6GdoukK
白熱した議論で吹いたw

>>368
俺の見間違えじゃなきゃ、無詠唱の魔法(移動しながら可のもの)には移動補正が乗る
推測するに、魔法に乗らない説は魔法詠唱中にアイコンが消える事に由来する勘違い

>>377
同意
1ダメでも増えるならフィア中の着替えor狩り用として増幅極装備を採用する意味がある
詠唱武器やディヴァとったら現状そのくらいしか楽しみないよな…

>>380
俺ではないがレギに47で深層エリートをソロで狩ってる奴がいる
城壁の法士なんだが、フィアしても移動しないからDP+ブースピ入れた土を盾にしながら死なないようにフィアするといい
384名も無き冒険者:2009/12/25(金) 19:23:29 ID:nzF5KBaT
風精霊のディケイってスタン効果って書いてあるんだけど
スタン入る前すげーダメ入らない?あれ仕様なの?
主力スキルの倍くらいの入るんだがw

ていうかLv30くらいだと主力火力がウィザードスキルなんだけどこれでいいの?w
385名も無き冒険者:2009/12/25(金) 19:33:33 ID:QULjFmAU
多分ディスターブと間違えてるんだと思うが、風のディスターブはダメージ+スタン。
ブレイズアローやアイスチェーンは30くらいまでは頻繁に使うな。
まぁでもそのうちあまり使わなくなる。使う時は使う、程度。
386名も無き冒険者:2009/12/25(金) 19:37:05 ID:QULjFmAU
あとついでに。
コマンド系のスキルは精霊を召喚した状態でアイコンにマウスオーバーすると、現在召喚してる精霊での効果が表記されるよ。
387名も無き冒険者:2009/12/25(金) 20:04:35 ID:MfG9A0pG
>>345
以前ファイアブレスの実験書き込んだスピだけど
当事言い忘れてたので超亀レスだけど計算式ありがとね!
388名も無き冒険者:2009/12/25(金) 23:05:30 ID:w8xQxO5A
蛇足かも知れないが、一度の攻撃で神石発動ログが二回でたのは俺の経験ではダメージ神石だけかな。
確かスペルスレでその議論を見かけたんだがそこで挙がってた
二回発動の余りの低さからみて、神石ダメ自体に発動抽選がかかる仮説が尤もらしいと感じた。
状態異常系の神石が二回発動しないことも、状態異常のみのスキル使用時に神石が発動しないことも説明できる。

理屈では何連続でも発動するけど天文学的な確率
2%石なら0.02^2=0.0004の確率で二回発動な感じ
389名も無き冒険者:2009/12/26(土) 00:49:07 ID:R0xmNUVv
天文学的な確率ってそんなもんなの?
ゼロが10個位繋がるのが天文学的と思ってた
ん?ツッコむところはそこじゃない?スマン

それより俺は敵と戦った後ログ見直してたら
身に覚えのない風ダメージエフェクトで敵に94ダメージ与えてたとかあるんだけど
神石つけた覚えないし
知らない間に他に味方がいたのかなぁ
390名も無き冒険者:2009/12/26(土) 04:01:19 ID:yKa6VwG9
2回発動人によっては3回発動くらいまでは経験した人いるだろうが
0.02の4乗5乗でも計算してみればわかるよどんだけでないか
391名も無き冒険者:2009/12/26(土) 09:08:00 ID:0gXB5ppL
今回のUP以来、対人成績0勝11敗
格下さえ殺しきれない始末
スピ終わったwww

マジ泣きたい・・・orz
392名も無き冒険者:2009/12/26(土) 09:35:01 ID:n0A0SCMP
それは下手すぎだろww脳筋したいならスピ辞めた方が良いよ
393名も無き冒険者:2009/12/26(土) 10:14:07 ID:R0xmNUVv
>>391
アドバイスが欲しいなら詳しく書こうぜ
LVとか相手の職とか奇襲したのかされたのかとかな
394名も無き冒険者:2009/12/26(土) 10:37:42 ID:Xg1f96Ni
今回のUP以降って、バインドウイング弱体くらいだよな
となると、アビスでのPvPを言ってるのかな?
逆にLv46まではどうやって勝ってたのか思い出してみるといい
395名も無き冒険者:2009/12/26(土) 13:08:48 ID:pgj+Bs2r
なぁ、今の仕様でバインド+ループフィアで墜落死って出来る?
せいぜい風の秘薬を一回使わせる程度になってしまった気がするんだが…
396名も無き冒険者:2009/12/26(土) 13:57:00 ID:L3gMBmNc
いつまでそのチートスキルにすがってんの?

相手が先に地上に降りてくれて、上から一方的に殴れる
という使い方でいいと思うんだが。
落下死スキルという使い方できないように2回も修正くらったスキルを
まだ落下死スキルとして使う根性には頭が下がる思いだが。
397名も無き冒険者:2009/12/26(土) 16:29:30 ID:qyo9p+Ek
負けないというだけなら高性能なんだよな、スピ。殺されないだけならボウ以外はなんとかなると思う。
ただ、誰に奇襲かけても必ずAF逃げされる。大体深層にあんなにAF置くんじゃねーよ。
つーか深層もうちょっと広くして50向けのアビス狩り場広げろよ狭過ぎなんだよ糞が
398名も無き冒険者:2009/12/27(日) 02:49:44 ID:dhnTKkAH
先に地上に降りてくれるまでスピが交戦維持できると思えないんだがなぁ
399名も無き冒険者:2009/12/27(日) 02:56:14 ID:fsx0MaZU
スピリットさんに質問です
バフをはがすスキルがありますよね
それはスクロールや魔法、飲み物や料理に関係なく
全部はがせるんですよね?
はがす順番としては、一番新しいバフから消していくのですか?
それとも魔法優先、またはスクロール優先ですか?
このスキルについてを是非教えていただきたいですm_m
400名も無き冒険者:2009/12/27(日) 04:07:57 ID:1jGDvTXb
buff消しは古い順番から消していく
料理とマントラとAFは消せない

はがすスキルは4種類あるんで
詳しい性能はwikiをみて覚えておくといい

ちなみにbuffにもランクがあって
ランクが高いものはbuff消し1回じゃ消せない
代表的な例として、バランスアーマーなんかは3回かけないと消えない


401名も無き冒険者:2009/12/27(日) 05:12:37 ID:BNwy2fsD
ついでに言えば、たまにELが使うプロテクトブレスと
要塞IDボスが使うエリアエールは2回かけないと消えない

スキルにもCTやら発動待機やらスティグマ縛りやらあるので
「このスピBuff消すのおせー」とか思わないでくださいかしこ
402名も無き冒険者:2009/12/27(日) 05:29:55 ID:7beIBaAf
要塞IDの神長の範囲攻撃って土なら無効化できるじゃん
てことは土の特性も持つ魔スピのマグマなら余裕なの?
タイフーンてやっぱりマグマよりダメ?
403名も無き冒険者:2009/12/27(日) 05:30:49 ID:ULtGuaiC
ルー要塞IDだっけ?の中央の宝箱の守護者エール超連打で焦るよね
初手でCT30秒の方のスキル使っちゃうと途中でおっつかなくなって冷や汗出てくる
404名も無き冒険者:2009/12/27(日) 08:00:19 ID:J4ZR9mDg
タイフーンはディスターブの効果クソ鬼やったやん
 
遠距離でスタンと墜落攻撃あるとか意味不すぎたわ 今は削除されたらしいが
405名も無き冒険者:2009/12/27(日) 10:03:01 ID:QtOoIr/M
>>404
遠距離スタンは良いとしてもクラッシュが活きる状況って相手がよほど馬鹿じゃない限りまず無いと思うが
406名も無き冒険者:2009/12/27(日) 10:06:11 ID:t7RKY5Sw
スピPTに入れてみたけどマジコンはおろかディケイすら入れない奴が多すぎて何の為にいるのでしょうって思う
407名も無き冒険者:2009/12/27(日) 11:09:29 ID:QdhXjuAo
>>406
って言えや、屁垂れ
408名も無き冒険者:2009/12/27(日) 11:37:01 ID:aF6vxnex
しばらく休止してて友達とともに復帰しようとなったんだけど
精霊が飛ぶようになっただけで残りはなにか変わったことはありますかね?
今41,2くらいで止まっているのでまだ実感はできないだろうけども・・・

魔石は今でもHP、魔法命中が主流ですかね?
前は上がらなくとも増幅挿してたんですが・・・何方かお願いします
409名も無き冒険者:2009/12/27(日) 15:53:17 ID:k8ckCaYc
>>406
「入れてみた」こういう思考の人が多すぎるのは何故でしょうって思う。
そもそも、あれを使わない これを使わないなんて話 職業別スレで言わないで直接本人に言ってもらえるかな・・・。
410名も無き冒険者:2009/12/27(日) 16:12:34 ID:BNwy2fsD
>>406
個人的には他職がスピに求めてることとか
認識のズレが分かるからそういう指摘はありがたいんだけど、
レベル帯とか場所とか書いてくれないと参考にしようがない
煽り目的じゃないなら次からよろしくね

>>408
要塞IDとか防衛報酬とかいろいろ増えてるよ
下層要塞ID(タイムアタック式)だとlv42までの募集が多いから
lv43になる前に堪能しておくといいかも

装備に関しては、特にこだわりがないならHP重視が気楽
命中はlv43ベトーニ基準で素1100〜1200ぐらいになるように調整してたかな
411名も無き冒険者:2009/12/27(日) 17:25:02 ID:b0UkTAI5
>>402
覚醒の範囲でDAマグマちゃんのHP半分は消し飛ぶよ
412名も無き冒険者:2009/12/27(日) 19:53:10 ID:RTOy1e2i
盾、剣、影、チャント、キュア、スピのPTで覚醒6分45秒残しいけました。

タイフーン(マグマ)は覚醒長のHP50%付近で攻撃やめさせて自分のとこ待機でラストまで余裕で生き残れました。
タイムアタック前にブレスと火スピバフいれて精霊削除→タンカーが長部屋突入して他職が初回範囲攻撃回避してる隙にタイフーン召還して
DPバフで突入。
エール剥がしを抜かりなくやって途中1度ブレスをいれる方法でした。
固定は組んでないんですけど要塞IDのお誘いが増えた気がします。

まぁ今まで散々PT呼ばなかったやつらの誘いばっかなんですががが( ・ω・)
413名も無き冒険者:2009/12/27(日) 22:10:02 ID:iObrcpk4
スピがすごい様に言いたげだけど
どう見ても他のやつの装備がいいだけです本当にありがとうございました
414名も無き冒険者:2009/12/27(日) 22:57:31 ID:RTOy1e2i
PT募集少ないけど入り込む余地があるということです。

スピはいっても好タイムだすことできますよという。
415名も無き冒険者:2009/12/27(日) 23:07:55 ID:BybbfkPr
スピリットさんこんばんは
先日のアプデで精霊が飛べるようになり操作を練習したいのかもしれませんが
アビスデビューしたての人が行く狩場で延々練習はやめて下さい
対人ゲーなんで殺されるのは分かるんですが、練習につき合わされてると思うと
むなしいです
どうか練習は決闘場などでやってくれませんか?ささやかな願いです
ダメですか?
416名も無き冒険者:2009/12/27(日) 23:49:54 ID:GipSZ6TC
なんか荒らしが多いな。
417名も無き冒険者:2009/12/28(月) 00:36:29 ID:mwx9DzjM
>>412
単純に「スピでもタイムとれるよ^^」、「不遇職らしいスピでもプレイノウハウを作れば呼ばれるよ^^」ぐらいな気持ちで書き込んだんだろうなと邪推はしないけど。
タイム関連ならシャドウ*3になる事の多い俺のレギオン+友人ptで過去に覚醒の開幕30秒で俺がエラー落ちっつのが二回あったんだが、一回は6分30秒残し、二回目は宝箱全取り出来たらしい。
これ以上言及はしないが、MMOは周りの強力があってのゲームだからね。
418名も無き冒険者:2009/12/28(月) 00:37:36 ID:t7x/IvjV
PT募集が少ないとか言う甘い状況じゃない。
本当に無い。0。
特にレベル50になると、たまにドレドギがあるくらいだな。
ちなみに伊豆天。
419名も無き冒険者:2009/12/28(月) 01:22:35 ID:RofHAIWF
伊豆魔は結構あるよ
レベリングとかクエPTは皆無だが、IDだとかなりの数のスピ募集がある
420名も無き冒険者:2009/12/28(月) 01:36:31 ID:2WZAB0BL
ドレドギと要塞IDの需要はあるけど特定構成でしかやったことないって奴もいまだに多いからな
シールドシャドウキュアスペルのドラクエPTな
50ディーヴァ揃えるまでやっておいて今までスピと組んだ事ありませんなんての見た時はさすがに参った
421名も無き冒険者:2009/12/28(月) 01:46:47 ID:DTnNfuKg
>>420
その手のPTはフィアは神のスキルだと思ってる事が多いからタチが悪いw
422名も無き冒険者:2009/12/28(月) 02:18:31 ID:6Ksh+Mvb
同じくイズ魔だけど、昔から職指定そこまでキツくない印象なんだよな
覚醒とかでも少し集まらないと「チャントorスピor火力」みたいにすぐ枠広がるし、
募集はローブとか火力とか曖昧な指定が多いから入りやすいよ
423名も無き冒険者:2009/12/28(月) 02:53:31 ID:vTNdMRqf
PT募集まったくないって言う奴の鯖には「火力募集」がないのか?
火力募集ならスペルが強欲でない限り断られないだろ
424名も無き冒険者:2009/12/28(月) 04:05:42 ID:E+qUfj/V
フル増幅でも断られるわけだが
自分で募集しても集まらないし、カンストして1ヶ月近くスティグマ枠あかなかったよ
425名も無き冒険者:2009/12/28(月) 07:33:35 ID:PLgt9dGq
スピリットスレ()笑
426名も無き冒険者:2009/12/28(月) 08:02:30 ID:vTNdMRqf
>>424
で、それは何回あったことかい?
一ヶ月ないとか本人の問題だろ
427名も無き冒険者:2009/12/28(月) 08:35:11 ID:7RXTbOrJ
てか上層要塞全部取られてるからIDすらいけねえよ

しねよ糞仕様にした糞運営
428名も無き冒険者:2009/12/28(月) 09:27:52 ID:Iffigym8
スピとか本当にゴミ職だな
アビスとかでたまに戦うけど、お前らのどこが対人なんだw
飛行時間減少>>>ガン逃げ>>>フィアーずっとこれのループだろw

スピが対人    


429名も無き冒険者:2009/12/28(月) 09:35:37 ID:hSi1OK0Q
>>428
そーなのかー
イライラしてくれてるのかー
それだけでお腹がいっぱいです(笑)
430名も無き冒険者:2009/12/28(月) 09:40:47 ID:Iffigym8
まぁ基本距離が離れてる時点でソードは不利だからな
プレート自体スピのカモなんだろうねぇ

まぁ多分お前らがどんだけ頑張って倒してもその人が強いんじゃなく
スピがおかしいっていう話になるだろうから一生認められることなく終わるだろうよ
そこ気づけ^^

はい俺の顔真っ赤スレこれにて終了ー
431名も無き冒険者:2009/12/28(月) 09:55:36 ID:EwuWzt0V
精霊飛べるようになって煽りが増えた
432名も無き冒険者:2009/12/28(月) 10:41:36 ID:o5i0jVcy
アビスでオード採集のとき水精霊自動にしてたら誰も襲ってこなくなった件について。
そこまで強いわけじゃないんだがな水精霊・・・。
敵対来たら風に変えてるんだがそこまで脅威か?精霊なんか。
433名も無き冒険者:2009/12/28(月) 11:24:36 ID:13/W9Shf
>>431
冬休み&年末休暇の変な煽りは気にすんなしw

>>432
まだクラッシュあると思ってるんじゃない?
自分でやってる職以外のスキル修正なんて、あんま気にしないもんだしな
434名も無き冒険者:2009/12/28(月) 11:35:37 ID:oHDqCj6x
精霊が飛べるとか、飛べるようになったから脅威だとか 煽ってくる人達にとっては本質的な部分では関係ないんですよ。
AION差別制度においてスピは差別を受ける立場。何事も煽ったり叩いたりするネタにすぎない。
スピの能力・実情や立場みたいな事を説明したところで端から聞いたり理解する気なんかも無い。

今時 極度の差別意識って・・・。AIONは精神的に病んでいる人が多いんですよね。
ちなみに、スピというクラスが仮に無くなったとしたら次はどのクラスをターゲットにするんでしょう?

AIONの今や今後、どの程度の新規が来るか分かりませんが
スピで始めようかと悩んでいる人は、公式掲示板や過去スレを見て どういう扱いを受けているか断片的な部分だけでも知り 覚悟の上 始めた方が良いと思う。

スピ自体は とても楽しいクラスなんですけどね。周りが悪すぎる本当に・・・。
435名も無き冒険者:2009/12/28(月) 11:54:57 ID:D8UQH4BS
>>434
スピだから煽ったり叩いたりするんじゃないと思うよ
AIONのどの職板みてもその職を煽ったり叩いたりしているし、結局の所自分がやっている職が一番TUEEEEEにならない限り煽ったり叩いたりするんだよ
そして俺の職一番TUEEEEEになるとネガるんだ 下降修正されないようにね
結局の所対人ゲーはずっと「煽り、叩き、ネガる」のループだ

俺はメイン弓でサブはスピやっていてるんだけどやっぱ対人が楽しい
スピの嫌がらせスキルは天下一品でアビス以外のフィールドに行けなくなっちまった
今日も友達とPT組んでアビス徘徊してきます
ほんとスピってTUEEEEEじゃなくてUZEEEEEだな
436名も無き冒険者:2009/12/28(月) 11:58:40 ID:6Ksh+Mvb
匿名BBSの定期的な職叩きを真に受けちゃうクリスタルハートには
そもそもMMO自体向いていないような気がするぜ

>>424
ポエタA〜BPTだと3〜4回、クエ重視PTでも2回は必要なんだし
週一ポエタで一月ってわりと普通じゃない?
437 [―{}@{}@{}-] 名も無き冒険者:2009/12/28(月) 12:44:03 ID:B7CnxHJQ
クエ重視だと大体60個前後集まるから
1回でも行けば3周位で行けるな

A~Bだと15個前後しか出ない
438名も無き冒険者:2009/12/28(月) 13:01:00 ID:833fa6un
精霊が飛べるようになって鬼火力になったとかとか
さらにチートになったとかあちこちで顔真っ赤レスの多いこと多いことw
ほんと飯がうますぎて困るわ…
439名も無き冒険者:2009/12/28(月) 13:58:43 ID:D8UQH4BS
精霊が飛べるようになって嬉しいんだけど、後ろを気にしていないと
すぐ居なくなるのには勘弁して欲しいわ
アビスで敵を捜して見つけたときに
「精霊よ、いけぇぇぇ」
とスキルボタン押した時に無反応であたふたしている時に相手に見つかると
萎える
しかも飛んでいると精霊を召集できないし結局精霊無しで戦うハメに
主人について飛行するときだけは同じ速度であって欲しい
今も精霊を気にしながら少し飛行しては止まったりの繰り返しをしていたら
飛行時間が短くなり敵にカモられたわ
440名も無き冒険者:2009/12/28(月) 14:01:33 ID:vHZyB7JX
46スピです。
ピカーって光ってる上着装備あるでしょ?ユニとかでさ。
あれが欲しいんだけど、プラチナコインでもらえるのでもいいのかね?
WIKIで調べたんだけど、他のピカっとしてるのはとるの大変そうでさ。
どっかのNMとかからちょっとがんばれば取れるよとか、プラチナの上着ならもっといいのあるとかアドバイスくだせー。
441名も無き冒険者:2009/12/28(月) 14:18:36 ID:btnW6tZO
ささやかな願いなのだけど
精霊の登場シーンを以前のものに戻して欲しい
みんな個性的な登場の仕方してたのに今はどいつもフェードインするだけ
精霊飛ばなくてもいいから戻して欲しい
442名も無き冒険者:2009/12/28(月) 14:19:54 ID:vHZyB7JX
ああ上の補足で。
狩りが中心で対人はそんなメインではないです。
見た目重視でピカっと光るのが重要です。
443名も無き冒険者:2009/12/28(月) 15:04:30 ID:Yum5jLA5
単純に、プレート職はスピに弱い。
これがそのまま、RMTerの自慢装備が何の意味もなく終わることに繋がり、スピへの風当たりが強くなるんだろ。
444名も無き冒険者:2009/12/28(月) 15:12:19 ID:5enjDS8Y
やられた時のイライラが全職中ダントツ1位であろう事も原因じゃないだろうか
手も足も出ないまま殺すなんてボウやシャドウの得意技ではあるけど
445名も無き冒険者:2009/12/28(月) 15:49:55 ID:D8UQH4BS
ボウやシャドウにやられた時ってなんか「スカッ」とするんだけど
スピにやられた時ってなんだかモヤモヤするのは俺だけではないはず
あのモヤモヤ感ってDoTのせいなんだろうな
対人で敵が逃げていくのを後ろから見つめながら
「あんたはもうすぐ死ぬよ」
とついつぶやいてしまう俺はケンシロウになったつもりだ
446名も無き冒険者:2009/12/28(月) 15:53:35 ID:t7x/IvjV
プレートに強いと言っても、決闘場とか壁を背にさせてる場合だけだな。
447名も無き冒険者:2009/12/28(月) 16:19:34 ID:uv6/y9MJ
ま、プレートなんざカモだからな
歩くAPがやってきたーって思ってるよ
スピからガン逃げするタンク職を眺めるのも楽しいです^^
448名も無き冒険者:2009/12/28(月) 16:42:41 ID:tkoQDqxV
>>444
まぁそこなんだろうな
同じ魔法使いでもスペルが豪快な一本投げだとすると
スピは寝技で優勢勝ちみたいな感じだからなw
449名も無き冒険者:2009/12/28(月) 17:18:36 ID:wQv8etzK
ボウとキュア以外にタイマンで負けたことほぼ無し
ボウは5:5ぐらい
キュアは9:1ぐらい
ただキュアとやると10分とかかかるので最近は放置。

シャドウとシールドはほんと足止めスキルも
遠距離スキルもないのでかわいそうになる。
この2職は強化してもいいぐらい。

やっぱり対人性能はスピ高いと思う。
450名も無き冒険者:2009/12/28(月) 17:42:08 ID:Odg6MQY4
相手が最後まで付き合ってくれるなら強いけど
一人で100から0まで削るってなかなか難しくね?
451名も無き冒険者:2009/12/28(月) 17:45:24 ID:WR21AoCQ
>>445
ボウやシャドウに何も出来ずに瞬殺される方がイライラするわw
452名も無き冒険者:2009/12/28(月) 17:49:35 ID:Pry4LrtO
スペルのDPは全然悔しくないよなw

だが、スピてめぇはムカツク!
453名も無き冒険者:2009/12/28(月) 17:59:07 ID:EwuWzt0V
>>449
レベルいくつか知らないけど
シャドウはダガースロウみたいなスキルで遠距離スタンしてくる
アンブッシュからの一連のスキルで殺されるし
そしてキュアは最近抵抗型が多いから魔法命中上げてないとまさしく手も足も出ずにやられる
そして魔法命中上げると火力的にこっちのMPが先に無くなる

レベル低くて装備に力入れてない時期ならその通りなんだけど
454名も無き冒険者:2009/12/28(月) 18:11:08 ID:13/W9Shf
>>453
論点ズレてない?
アンブッシュって地上限定なんだから、使われるならドレドギくらいのもの
でも話題はタイマンなんだからアビスの話のはず

シャドウだろうがキュアだろうが
高度調整→フィア→深層エリート方向に誘導
バインドウイングがなくても、十分スピらしく勝てるじゃないw
455名も無き冒険者:2009/12/28(月) 18:11:15 ID:833fa6un
シャドウボウにハイドから即死されてスッキリするって
そりゃ頭おかしいかただのマゾだろwwwwww

戦闘が長引く分他職より考えないといけないCT、デバフ順、バフ剥がしタイミング
それに地形。スピは考える事多すぎて大変だわ
456名も無き冒険者:2009/12/28(月) 18:15:38 ID:6Ksh+Mvb
>>439
レーダーに表示されてないか?
アビス飛ぶ時ってレーダーばっか見るだろうし、管理しやすい気がする

あと風とタイフーンはブースト入れれば飛行速度カンストする
DPとあわせればマグマもカンスト

>>440
コインユニは常時光るよ
457名も無き冒険者:2009/12/28(月) 18:32:20 ID:PgUCnShE
アンガーが無詠唱になり、イロ・アンガーがDOTからDDに変更され(DOT時の総ダメージが初段で全て入る)、エネルギー4種のCTがそれぞれ別になればフィアーの弱体化は必須だろうね
あ、あと素の精霊の強さが現在のDP強化した時と同等になる、も必要かな
それくらいやってようやく対人火力が他火力職に匹敵する=フィアーがチートになるんじゃないかな
458名も無き冒険者:2009/12/28(月) 18:41:50 ID:6Ksh+Mvb
イロアンガーで対人即時4500か
ムドラーで12個の玉が相手をボコる様は圧巻だろうが
そんな強化されたらスピらしさなくね?

真正面じゃなく搦め手から攻める楽しさを味わえるのがローブ職じゃん
一気に畳み掛けるのが好みな人向けにはボウって職が既にあるぜ

・・・実際玉のCT非共有化ぐらいはして欲しいと思うけどな
459名も無き冒険者:2009/12/28(月) 18:47:49 ID:PgUCnShE
ごめん、ただの皮肉なんだ
タイマンだと今のフィアーの拘束時間があって、ようやくなんとか削りきれる程度の火力しかないっていう事へのね

やってる事はスタンから一気に削りきるシャドウやらと本質的には同じ
削りきるまでの時間が長いから、えらく理不尽に見えるけどね
460名も無き冒険者:2009/12/28(月) 18:48:10 ID:YzDBFnIn
魔石の効果が精霊にも適用されればまだマシなんだろうけどな
スピの強化のしようの無さは異常
461名も無き冒険者:2009/12/29(火) 07:02:26 ID:J543MaN1
>>453
>キュアは最近抵抗型が多いから魔法命中上げてないとまさしく手も足も出ずにやられる
ないから。
抵抗型キュアの話題はキュアスレでも頻繁に出るが、スピは無理って結論出てる
抵抗1800にするのにまず相当廃人装備が必要
更にスピは魔法命中が高い上に単体フィアーはまずレジれないというキュアの見解です
462名も無き冒険者:2009/12/29(火) 07:07:25 ID:J543MaN1
しかもキュアのノーブルとディバインは飛ばないまま
&位置固定なんで動き回るアビスではかなり空気
元々の攻撃力がない上に攻撃スキル2個も失っては脅威になるものはない
ヒールがうざいだけ&攻撃とヒールしてたらキュアのMPもすごい勢いでなくなる
463名も無き冒険者:2009/12/29(火) 09:17:17 ID:yFxdxElX
どんだけ必死なのw
464名も無き冒険者:2009/12/29(火) 09:30:31 ID:Xx1EPtmb
スピリッドが対人 笑
465名も無き冒険者:2009/12/29(火) 09:36:50 ID:/nStnGrf
やっぱりキュアは時間かかるから1:1の時はまともに相手しないのが一番だな
466名も無き冒険者:2009/12/29(火) 10:20:02 ID:IsoAfVJA
>>460
同意
コマンド系は増幅乗ってほしい
本人のMPと詠唱時間とモーション時間使ってるんだからさ
無詠唱で精霊が詠唱&モーション、精霊がスキル発動時にCT開始なら贅沢言わないが
467名も無き冒険者:2009/12/29(火) 10:57:31 ID:SHg16ccz
そりゃこっちだって魔法命中石入れまくってるわけだし・・・
468名も無き冒険者:2009/12/29(火) 11:02:06 ID:3gvkgiRE
サルファに高レベルの人来ないでください。
せっかく同レベル同士で、やるかやられるかって楽しいPvPしているのに40オーバーの人が来て根こそぎ殺していくと台無しになります。
どーぞ装備をきちんと調えて同格の人とPvPしてください。
同格の人に負けるからって格下がいるサルファに来て「俺TUEEEE」をしている姿なんて同種族から見ても恥ずかしくてたまりません・・・
469449:2009/12/29(火) 11:05:32 ID:p08lx+Xu
>>453
ダガースローアンブッシュは抵抗型であれば
ほぼスタンしません。ヒットコミット付けている場合でも半々。
刻印爆発も大半レジ。

アンブッシュから1連のスキルで殺されるようなら装備が貧弱なだけでは?
まあ20回やって1回ぐらいはたまたま連続でスタンしてたまたま束縛もきまって
そのまま殺されることはありますが・・・

どれだけ神装備のシャドウがいてもタイマンでは相手にならないのが現状です。
1.2のころは脅威だったのは間違いないけど
470名も無き冒険者:2009/12/29(火) 12:16:39 ID:aXzda08e
鯖と種族によって相手種族の装備の水準は変わるから
ここに書くやつ全員が同じ条件の敵を相手にしてるわけじゃないからなぁ
極端に差は無いと思うけど
俺のとこはアンブッシュダガスロでスタンしたら打ち上げる前に5kとかもってかれるからきついわ
50の上級スティグマだっけCT3分の
バリア剥がされた後あれで3300とか来てこいつ無理だぁ思ったw
抵抗なら平気?
471名も無き冒険者:2009/12/29(火) 14:25:51 ID:p08lx+Xu
>俺のとこはアンブッシュダガスロでスタンしたら打ち上げる前に5kとかもってかれるからきついわ
当然アンブッシュでスタンしたり束縛されればそのまま死亡か瀕死になるよ

ただ抵抗だとアンブッシュでもダガースローでもスタンしないので
BUFF剥がし→スタン→各種スキル
で一瞬で逆転できますね

まあスタンは抵抗でも完璧に無効化できるわけでもないので
(体感1割ぐらいスタン)
運も絡みますが・・・
472名も無き冒険者:2009/12/29(火) 14:33:01 ID:p08lx+Xu
>俺のとこはアンブッシュダガスロでスタンしたら打ち上げる前に5kとかもってかれるからきついわ
うちの鯖でもスタンなり束縛食らえば5kどころか7kぐらいもっていかれます。クリ運にもよるけど
(ダガースローからは多くて5kぐらい)

ただアンブッシュダガースローが体感1割ぐらいしかスタンしません。
スタンしないともう触られることは無いのであとは一方的ですね。
473名も無き冒険者:2009/12/29(火) 14:34:17 ID:p08lx+Xu
なんか書き込みできなかったと思って書き直したら
2回書いてた><
474名も無き冒険者:2009/12/29(火) 15:15:34 ID:icY4sr44
1700でも半分ぐらいスタンするんだが俺の蔵が壊れてるのか?
475名も無き冒険者:2009/12/29(火) 15:36:39 ID:p08lx+Xu
抵抗は1820でHP6500ぐらいですが
ヒットコミット中だと4割ぐらいスタンするね。ないとほぼレジ。

ただヒットコミットは効果時間短く、モーションが長いので
ログが出る近くでしか使えません。ログみたら空飛ぶなりレジスタンス使うなり
で対応できますね。それでもそんなスタンしないのでなんとでも。

ちなみにドレドギだと精霊で抵抗+200 or +240されてるの
コミットあってもほぼスタンしない。
476名も無き冒険者:2009/12/29(火) 15:46:12 ID:M74tdcwt
アンブッシュで1割しかスタンしないくらいの抵抗っつーと、全身フル抵抗魔石のフルディーバだとは思うけど
フルディーバでも命中が低すぎるから、キュアに勝てんよ? 対抵抗キュアチャント用にフル命中特化アビス装備でも用意してるなら、話は別だけど
477名も無き冒険者:2009/12/29(火) 15:57:22 ID:p08lx+Xu
抵抗も命中も両方揃えてます。
ただ抵抗装備でも精霊のBUFF込みで魔法命中1500付近いくので
ドレドギなんかでも抵抗のあるキュアに結構フィアーは通ります。
運も絡むけど

タイマンであれば命中装備で1700ちょいまであがりますね。

レジ率はスキルによっても変わってくるけど
命中1600のときは1800抵抗のキュアに2割ぐらいしかレジされませんでした。

てかシャドウとのタイマンの話の流れだと思ってたけど
どこからキュアが沸いてきた!
478名も無き冒険者:2009/12/29(火) 16:04:08 ID:M74tdcwt
ん、ごめん>>449でキュアに9:1って書いてたからね
抵抗型なら負けない事はできても、勝つ事もできないはずだよなぁと思った

命中1600あっても抵抗1900とかあるキュアもいてなぁ。無理だった。そいつには命中1700はないと勝てないと思った
抵抗上げればvsシャドウへの勝利が激増するのは、俺も体感してるからわかるよ
479名も無き冒険者:2009/12/29(火) 16:23:39 ID:M74tdcwt
あれ、でも抵抗1820ってどうやったら行くんだ?
buffなしで1820って言ってるしなぁ・・・?
480名も無き冒険者:2009/12/29(火) 16:24:26 ID:xQ54f9XQ
水連れてプロテクションウォールとか駄目かな
481名も無き冒険者:2009/12/29(火) 16:35:09 ID:ILlkOyiB
命中装備は最低でも1600ないとあんまりって感じだな。
抵抗キュアなんて1800あるのが普通になってきてるし。
魔命1600はアビス装備ないとむりだな。
482名も無き冒険者:2009/12/29(火) 16:38:05 ID:M74tdcwt
プロテクション入れれば行くけど、>>475でPW入れれば+200or+240って言ってるからなぁ
計算してみたけど、命中1400確保してHP6500と1800↑の抵抗ってのがPW抜きでは何装備すればいけるのかわからなかった

参考までにどういう装備なのか教えてくれると嬉しい
483名も無き冒険者:2009/12/29(火) 18:03:35 ID:qtvEnAo+
参考にはなるんだが、超廃装備前提だよな・・・

スピが対人性能高いのはわかるけど、そのレベルの装備持ってりゃ
大抵の職はタイマン勝ち越せるんじゃないのかっていう疑問もわく
484名も無き冒険者:2009/12/29(火) 18:09:37 ID:ILlkOyiB
とりあえず全身ユニにすればいい。
485名も無き冒険者:2009/12/29(火) 18:47:25 ID:ILlkOyiB
最終武器(フェンリルとか50ELAP武器、ドラゴリーダー、シャイニングスルカナ)
とかに神石つけるならなんだろ。

スピで麻痺つけてみた人感想きかせてほしい。
卓上での話は勘弁。

実際、影 ソードがつけても発動しないときはしてないので。
486名も無き冒険者:2009/12/29(火) 19:03:18 ID:ALTAb1+B
麻痺は微妙だったというか
あんまり決め手にならないから失明入れてみましたけどまあまあ使えます
487名も無き冒険者:2009/12/29(火) 19:21:58 ID:glcgacWh
>>486の言うようにスピは麻痺させても決め手になるスキルが無いから
最終装備には失明か沈黙の2択になるんじゃないかな
将軍クエのダメ石取れるならそれも面白そうだが

ところで、実際試したわけじゃないんだけど、麻痺ってフィア上書きしないか
敵種族をスクリーム使ってナーガに突っ込ませたらフィアとけたような記憶があるんだが
488名も無き冒険者:2009/12/29(火) 19:27:29 ID:ALTAb1+B
一応麻痺もったいないからまだ武器持ってるけど
どうしてもソードがきつくて失明入れみたら案外発動率高くて使えたよ
沈黙もいいんだけど正直スペルくらいにしか使い道ないし
キュアだと尚更意味ないしw
489名も無き冒険者:2009/12/29(火) 19:30:36 ID:M74tdcwt
フィアがライカン変身で解除された事ならある
490名も無き冒険者:2009/12/29(火) 19:37:34 ID:xQ54f9XQ
スリープだと解けないけどカースツリーだと解けるとか面白い仕様になってるね
491名も無き冒険者:2009/12/29(火) 19:40:11 ID:IsoAfVJA
>>488
ソードきついわかるw
ドレドギだとシャドウ以上に捕まったら終わりな相手だと思う…
アースコンボでノックバックしてくれない(バランスアーマー)のが痛い

あ、決闘の話ならヘルペインルートに不可能はないなw
決闘ルールにおいてチートすぎる封鎖・沈黙・フィア系・リストレインが揃うw
492名も無き冒険者:2009/12/29(火) 21:01:30 ID:ILlkOyiB
失明と沈黙が決めてになるのかしら。・・。
493名も無き冒険者:2009/12/29(火) 21:35:19 ID:glcgacWh
>>488
沈黙はバフ系ほぼ無効化できるから全職に対して有効
ローブとチェーンの他にも、レザーのイヴェ、シールドのDP回復、他にも弓のスリープアローなんかも防げたはず
バインドの弱体化のせいでスペルの相手もつらくなってるから割とオススメ
俺は沈黙入れてるけど発動率もいいし、対人だとかなり便利
狩りや対ボウ、ソード、シャドウ用なら失明のがいいと思う
494名も無き冒険者:2009/12/29(火) 21:43:24 ID:ALTAb1+B
>>492
2%の麻痺が発動したとして5秒一方的な事が出来るよりも、
10%の沈黙で魔法職相手だと完封、物理だと>>493のような使い方もできる
で、5%だが8秒間失明で必中スキルすら回避できる
俺の場合はソードが特にきつい訳でソード相手なら沈黙よりも失明のほうがいいかなと思って付けてみたが
発動すればかなり勝率は上がったよ
495名も無き冒険者:2009/12/29(火) 21:49:52 ID:ALTAb1+B
ちなみにこの前ソードと戦った時ゴート付けてたんだが
範囲スキルで一瞬で精霊死んでてワロタ
496名も無き冒険者:2009/12/29(火) 21:51:21 ID:z/84Cart
5秒の麻痺より10秒の足止めのが強いんじゃないかな
497名も無き冒険者:2009/12/29(火) 22:14:05 ID:ILlkOyiB
>>494
なるほど・・。
どうすっかなぁー
ありがとね。
498名も無き冒険者:2009/12/30(水) 02:56:09 ID:JBCbRk5e
PTでトイレ行く奴がいたんで安全な場所でみんなで座ってたら、MOBと共に
精霊が俺らの真ん中に→「なんだ?」と思いつつ立ち上がってたら
MOBが範囲をぶっ放し全員食らう→「なんだんだよ!?早くMOB移動させろよ!」
と思ってたらキュアが死にそうな奴にリカフラ→たったそれだけでMOBタゲが俺らに
移ってカオスに

精霊って戦闘中はしまえないの?
しまえば主であるスピリットウイングにMOBが移動するんじゃないの?
しかも今まで戦闘してて精霊にもヘイト上昇スキルあるのにこんな簡単に
タゲ移るもんなの?
ソロスピにMPKされたのは始めてだわ
そもそも人がいるところに精霊+MOB飛ばすな。どうなってるんだよまじで
499名も無き冒険者:2009/12/30(水) 03:13:55 ID:9qRhvgeS
そんな事やった事もないし、やられた事もない人が大半かと
ここで愚痴っても意味ないから本人に言った方がいいよ
一人を見て全部がそうだと決め付ける人ってどうしようもないなぁ
500名も無き冒険者:2009/12/30(水) 03:16:12 ID:g+8UUFuZ
そいつに直接言えしww
 
あとスピスレを最初から読み直せば答えは書いてあるから読んどけよ
 
とりあえずざまぁw されやすい位置にいたお前らがまずい
501名も無き冒険者:2009/12/30(水) 03:18:19 ID:JBCbRk5e
>>449
違う違う。経緯を書いたまでで、俺が聞きたいのは

1)精霊って戦闘中はしまえないの?

1.5)しまえば主であるスピリットウイングにMOBが移動するんじゃないの?

2)今まで戦闘してて精霊にもヘイト上昇スキルあるのにこんな簡単に
タゲ移るもんなの?

だ。まあやったことない人は2は分からないだろうが、1と1.5は分かるよね?
502名も無き冒険者:2009/12/30(水) 03:19:34 ID:JBCbRk5e
>>500
釣りなのかもしれんけどMPKはされた方が悪いってのはどうかと思うよ
俺らは安置にいたし、ソロスピは反対側にいた
ざまあw発言もどうかと思う
503名も無き冒険者:2009/12/30(水) 03:23:22 ID:JBCbRk5e
>>499
それと、
>ソロスピにMPKされたのは始めてだわ
って書いたのはスピ全員がそうとは思ってないからで、こんな奴もいるんだなって
ことだ。とりあえず一番言いたいのは>>501
決して煽りに来てるわけじゃないからそんな構えないでくれ
504名も無き冒険者:2009/12/30(水) 03:23:37 ID:oD8Yp50C
1)しまえるが、消えるのに時間がかかる
1.5)精霊がmobにダメージを与えていなければ、本体にはヘイトが入らず、mobのタゲが移る事もない(精霊が消えた時にmobの近くに居る場合は別)
2)>>498の状況では精霊はmobにタゲられただけでヘイトは0であり、ヒールヘイトで簡単に移る状態だった
505名も無き冒険者:2009/12/30(水) 03:25:34 ID:FZvIBHvp
最初からMPK目的でやったなら一発殴っただけだろうしそりゃ簡単にタゲ移るだろ
精霊と本体のタゲ管理だって分かれてる
だからこそ総合火力はそこそこでもPTでスピにタゲ移る事なんて無いわけだ
506名も無き冒険者:2009/12/30(水) 03:27:26 ID:JBCbRk5e
>>504
なるほど、簡潔な答えをありがとう
つまりあの場合は精霊を消しても主であるスピリットウイングより俺らの方が
MOBの近くにいたんで、消したところで災害は防げなかったんだな

分かってスッキリしたわ
507名も無き冒険者:2009/12/30(水) 03:30:03 ID:mnCazNh8
普通に考えて精霊に攻撃命令出させたままフィアさせて逃げたとして
そのフィアの終了先にパーティがいたら同じ現象になるのかな?

狙ってMPKされたんではないかと勘繰ってしまう
まあでも精霊が2とかZzzを殴って起こしてるの全く気付かない人もいるしな

てかリカフラのヘイトもすごいからな・・
508名も無き冒険者:2009/12/30(水) 03:32:07 ID:JBCbRk5e
>>505
いや、最初PTに誘ったんだがソロが好きなのでと断られ、邪魔しないので〜と
言われててその時はこっちも邪魔しないように狩りますねって言いあってたんだ
だから故意のMPKじゃないハズで、なのに精霊もしまわねーしMOBがこっち来てから
範囲ぶっ放す間がわりとあったんで操作そんなにムズイの!?と思ったの
邪魔しないって言ってたのにコレかよ!ってことでちょい感情が入った文を
書いてしまいすまなかったね

PTで時々MOBが精霊をタゲってる時はあるよね

スピ自体はキライでもないし敵視もしてないよ。レスサンキュー
509名も無き冒険者:2009/12/30(水) 03:38:28 ID:mnCazNh8
精霊の指示ってのはHPゲージの上に4つのアイコンがでるんだ

攻撃、移動、休憩、帰還の4つなんだけど
その他に精霊に何か特殊行動させたい時はそういうスキルがある
大概は1秒未満の詠唱をして本体から指図が飛ぶ

で精霊の指示アイコンは他の場所に移動させたりもできるし
ショートカット割り振ることもできるけど
不慣れな人はテンパるとその辺どうすればいいかわかんなくなるんだと思うよ

俺も初めてスピやった時は、自分でかけたリストレインを精霊に解除されてハァ!?とかやってたクチ。
エリートソロやるようになって、ヤバくなったら精霊に移動命令出してから
MOBにリストレイン入れて走って逃げることを学習したけど、テンパる人はテンパるだろな。
510名も無き冒険者:2009/12/30(水) 03:39:32 ID:oD8Yp50C
ああ、故意ではなさそうなのか
DOTでタゲとって引っ張りながら戦闘してるPTの近くを通りかかると、ヒールヘイトでmobがそのPTに向かう場合も多々ある
それをさらにひっぺがすのは結構難しい
511名も無き冒険者:2009/12/30(水) 03:46:01 ID:JBCbRk5e
>>509
なるほど、インドラだったからスピ初心者ではないが、
ソロ狩りは慣れてなかったのかもな

>>510
スピに限らず、引き狩りしてたりMOBのタゲ切ろうと走ってる人達が
よく別PTにMOB擦り付けちゃってるよね
別PTいたらそこ通るなよ、と思ってる
512名も無き冒険者:2009/12/30(水) 06:41:32 ID:LiF2Uaqv
>>511
ソロ好きと言ってるし、慣れてないって事もないと思う。
偶然にせよ故意にせよ、PTに入れてもいい結果にならなかったんじゃね?

こういうときに、遺憾に思うって言葉を使えばいいのか。
513名も無き冒険者:2009/12/30(水) 08:11:23 ID:JBCbRk5e
>>512
まあソロ好きってのは口実で、今はPTしたくない気分ってとこなのかなと
とりあえず理由は不明だけどスピの操作について分かったから俺的には
しょうがなかったんだなと納得できた
こっちに敵と共に来たのは別として、その後の話ね
514名も無き冒険者:2009/12/30(水) 08:46:49 ID:I51srmOm
えー俺なら喜んで入るのになー。
PTいても少人数でも誘われたことなんかないぜ?

ヒールヘイトでMOBなすりつけてBOT掃除してるけど大体そんな感じになる。
キュアかチャントのヒールタイミングをみてなすりにいく。
MOBはもっていけるだけたくさんもっていくが全部タゲ移る。
515名も無き冒険者:2009/12/30(水) 10:09:38 ID:8TZFV8rX
>>513
安全な場所って相応にして引き狩りしやすいルート上ともとれる
引いてきたら別PTがいて右往左往してたカモメ

いずれにしても謝罪がないなら、そのスピが悪い
516名も無き冒険者:2009/12/30(水) 18:23:36 ID:2xPfPTZU
pt揃って危機感が足りないだけのアホじゃねえか
故意の粘着MPKにむかつくならともかく、mobが1匹も流れてこない物だと思い込んでる自分が悪い

アクティブmobが沸くMAPで安全地帯とかアホじゃねえの
そんなに他PCによる不確定要素が気に入らないならIDに引き篭もってろよカス
517名も無き冒険者:2009/12/30(水) 18:28:57 ID:CacX6yOm
もうちょっと他人に敬意を払えるようになるといいね
来年の目標にしてみたらどうだろう^^
518名も無き冒険者:2009/12/30(水) 18:51:45 ID:/tE6CHw2
今Lv40なのですが、装備はそろそろユニークやアビスを目指していったほうがいいのでしょうか?
現在は足がLv33ユニークで、そのほかは4スロのLv30前後レジェンド防具にHP魔石を入れて使用しています。

必要ないのであればこのまま40後半までいってしまいそうなのですが・・・
519名も無き冒険者:2009/12/30(水) 19:12:22 ID:Z+ViH4dM
40なら船に通え、パイレーツ装備そろえたら
ディバ、50EL アヌ 好きなの選べ 一般人にはどれも無理だけど
装備うんこでも50まで問題ないけどね
520名も無き冒険者:2009/12/31(木) 01:10:42 ID:SSjWoD08
上層IDの覚醒神長のことでちょっと教えてください。

スペル無しPTで、コリドールからの召喚MOBをccする時に

フィアー -> 1匹草・1匹ソウル → 1匹カース ※ここまでくるとすべてCT中

ここでフィアーのCT回復を待ってるんだけど
CT回復よりも先にキュアさんとかにMOBがいっちゃう・・・

みなさんは覚醒の時どうやってMOBをコントロールしてますか?
521名も無き冒険者:2009/12/31(木) 01:20:08 ID:083TwKDw
魔法はコリドの後に倒して貰う
なので近距離にだけ草
草きれたらフィアー系うったりする
522名も無き冒険者:2009/12/31(木) 01:47:14 ID:hBuVqmN+
スピリットに限らずヒールのヘイトでさっくりタゲとられるだろ
近くにいたら当然じゃねーかw
初心者は質問スレへ帰りな。
523名も無き冒険者:2009/12/31(木) 02:48:29 ID:hRTXMBte
状況によるけど似たようなもんかな、ソウル先に撃ったりするけど。
あとはアースいれて時間稼ぎ程度


>>522

|_・)っ 旦~

そう言うなよ
それでも何とかしようという意気込みはいいじゃないか
最後の文章は消しておきなよ
524名も無き冒険者:2009/12/31(木) 03:53:22 ID:nVnBJnnG
>>515
いや、広いインドラで近くでやっててもしょうがないから一応距離はとって
狩ってたんだよ
だから余計に予想外で驚いたんだ
525名も無き冒険者:2009/12/31(木) 03:55:30 ID:nVnBJnnG
>>521
魔法って相当痛いからそれだと余計にキツクないの?
526名も無き冒険者:2009/12/31(木) 04:03:55 ID:SSjWoD08
>>521
PTメンバーの火力次第で相談してみます

>>523
ソウルと草を先に入れてから、フィアーの順の
スキル回しも考慮にいれてみます。

野良PTがおおいので、片方だけ倒すのは変にカオスになりそうなんで
スキル回しのほうから試させてもらいます。
お二方ともありがとうございます
527名も無き冒険者:2009/12/31(木) 07:11:36 ID:H8GpLT7Y
何ヶ月同じ話題を繰り返すんですかここの人たちは
528名も無き冒険者:2009/12/31(木) 10:29:21 ID:jaREuT0W

次の人たちが出てきてるって事だろ
新規・初心者が居ないスレの方が願い下げだよ
529名も無き冒険者:2009/12/31(木) 11:03:09 ID:nVnBJnnG
良いレスだな
俺の職スレでも同じような煽りがあったら使わせてもらうわ
530名も無き冒険者:2009/12/31(木) 12:15:17 ID:FnGTSQPd
人に聞く事が恥だと思うのが日本人の良い所でも悪い所でも有るから仕方ない
531名も無き冒険者:2009/12/31(木) 17:55:01 ID:e+fgADMl
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥
って言うもんな

どっちにしても無知は恥というのが日本の文化
532名も無き冒険者:2009/12/31(木) 18:13:56 ID:v5rPz/0B
無知は罪にすらなり得るのです!
533名も無き冒険者:2009/12/31(木) 19:01:22 ID:FnGTSQPd
知っている事が当然で、人に聞くことすら恥であるとし、何が何でも知ろうとさせる風潮が良い所であり、
知っている事が当然で、人に聞くことすら恥であるとし、人に聞くという方法を取り難くさせる風潮が悪い所。
534名も無き冒険者:2010/01/01(金) 07:43:34 ID:cV5UalVq
周りに全くスピがいなくて分からないから教えてほしいんだが
PT時スピは精霊とエネルギーで攻撃して本体は通常攻撃でいいのかな?
535名も無き冒険者:2010/01/01(金) 09:06:02 ID:/XTrqLaB
萌えスピのプロテクションウォールとか唱えていたりするけど
536名も無き冒険者:2010/01/01(金) 09:08:31 ID:/XTrqLaB
スピリットって武器や魔法増幅の影響が薄めなのですが
クリアまでハグネで良いよね
HPか命中か抵抗で十分ですよね
537名も無き冒険者:2010/01/01(金) 11:24:04 ID:6qJLHfAI
>>536
命中は高い方が良い
538名も無き冒険者:2010/01/01(金) 11:34:08 ID:f+POFTkd
布職の通常とか味方のヘイト増幅効果抜群だよね
539名も無き冒険者:2010/01/01(金) 12:00:53 ID:qu1yIplA
>>534
イロージョン、コマンド3種(サンダーボルト・ディスターブ・トリガー)
スティグマによってはアンガーサイクロン、沈黙・拘束でスキルカット
プロテクションウォールや他PT恩恵型スキルの発動
ボス間近ではなければMob少し倒す前にディケイでドロップUP
コマンド:アンガーポジションやブーストアーマー入れて精霊火力UP
Mobがバフ系スキル唱え始めたら、ディスペルの予詠唱。コンバスチョン・バックドラフトのCT状況確認

Lvが上がって来るほど通常攻撃する暇を探す方が大変になる
540名も無き冒険者:2010/01/01(金) 14:31:21 ID:DIAdiLTf
サンダーボルトなんてつかってなかた・・。

神石の○%で○属性のダメージ○○○与えます系って
魔増のるよね。
その計算式わからないかな。

1%で1980?くらいの神石だと魔増1200の場合どれくらいになるのかしら。
あと980とかもあったよな。
541名も無き冒険者:2010/01/01(金) 16:42:48 ID:qu1yIplA
知らない

スピで増幅な人は多いわけではないから質問スレの方がいいと思う
542名も無き冒険者:2010/01/01(金) 17:15:41 ID:kH9cizbp
多分あってると思うけどどっか違ったら教えてくれ

・直接相手にダメージを与える魔法ダメージの計算
表示威力=スキル威力*INT/100
与ダメ=スキル威力*(INT/100+魔法増幅/1000)*(1-属性防御/1300)*各種補正

・DOT/神石系ダメージの計算
表示威力=スキル威力
与ダメ=スキル威力*(1+魔法増幅/1000)*(1-属性防御/1300)*各種補正

・天族、龍族、精霊に追加ダメージ
与ダメ=(スキル威力*2*(INT/100+魔法増幅/1000)+追加ダメージ))*(1-属性防御/1300)*各種補正


543名も無き冒険者:2010/01/01(金) 17:47:19 ID:n2+y3H9e
耐性の無いMOB相手だと、増幅1000ちょいで説明文の2倍ぐらい
対人はだいたい40%OFF?
544名も無き冒険者:2010/01/01(金) 18:39:45 ID:kH9cizbp
対人はダメ50%カット
545名も無き冒険者:2010/01/01(金) 22:25:07 ID:DIAdiLTf
神石ダメも50ぱーカットなのか・・。
3000とかもらうのなんなんだろう。
敵のスピね。
546名も無き冒険者:2010/01/01(金) 23:48:53 ID:eWvCPf0Q
メインスペルなんだが
魔法増幅1800で1%神石発動で対モンスに6kくらいはいる
Pvダメージが50%なら3000くらいであってると思う

スピのくせに増幅高すぎっていう意味なら
おれも高すぎだと思うな
547名も無き冒険者:2010/01/02(土) 00:05:22 ID:1DJiRB53
風精霊未強化のデトネーションで1500ダメージくらいだったから、DP強化とブースピ入れれば3000くらい出るかもしれない
対人で敵対種族相手の話ね
548名も無き冒険者:2010/01/02(土) 02:45:31 ID:FZfK6zdP
>>538
え、スピなのに通常攻撃しないの?

>>545
ログ見れば一発だと思うけど、HPバーで判断してるなら
サイクロンの着弾と他のスキルが重なったとか?
大体ムドラーで6発出して着弾するタイミングでアンガーかイロが入るから
HPバー的に見るとDDで一気に削ったように見えたりするけど
549名も無き冒険者:2010/01/02(土) 04:01:22 ID:QLsP9caD
>>548
ちょっと前の話だからよくおぼえてないんだけど
火の神石だったと思うんだよね。
だけど計算式がよくわかんなくて そもそもそんな神石あんのかと んでちょっと聞かしてもらいました。
550名も無き冒険者:2010/01/02(土) 04:23:21 ID:gFyLUA3e
>>539
マジか。レギのスピが通常攻撃しかしないから言ってみるわ
551名も無き冒険者:2010/01/02(土) 05:02:41 ID:0hhTAoWv
W強化風スピでディケイ+デトネーションで50ディーバの相手(対人減少無し)
に3700くらいダメージでたかな

対抗種族相手にW強化マグマのアンガー・ディケイ・デトネーションで5桁いくから
対人で5000overも出せるってことだな。

エクスプロージョンならなおよし。
というか、抵抗型相手にはコマンド○×が生命線だから枠があれば積みたいくらいだわ。。。
552名も無き冒険者:2010/01/02(土) 05:31:13 ID:Ygbbot88
常時鈍足維持できるブック派スピのエリ狩りで、モーションキャンセルでスキルに通常挟むのって、あんまり見かけないけどアリだよね?
本もって前進ジャンプ通常撃ち、短詠唱スキル使用前に通常MCとか。
DOTの大切さ実感してから塵積も馬鹿に出来ないと思った。通常攻撃射程が15mなのが難点だけど。
気晴らしの魔法職作ってみたが気づいたらメインとやってること一緒だった件。
553名も無き冒険者:2010/01/02(土) 07:47:42 ID:F0VU6XV9
通常攻撃はさむ暇が無いって言ってる人ってどんだけスキル持ってるの?
50魔pt時上級はブーストとドラフトで残りはブレスプロテクアンガーだけど
コマンドフル展開DOTも常時入れるようにしても時間あまる部分あるんだけど
 
そういう時は20%神石でブック攻撃とか役立ってて通常攻撃してんだけど・・・
 
どんなふうにスキル運んでるか教えてもらえませんか?
スキルは連打じゃなくて少しずつ間を置いてるとかじゃないよね?
30秒とか頭ん中で分かるしブーストとかアンガーのCT管理とかそんな言うほど忙しくないはずなんだが
554名も無き冒険者:2010/01/02(土) 09:25:03 ID:RPOap3tl
>>549
ユニークグレードの神石じゃね?あれ確か約3800ダメだった気がする
トレ不可品だから変わりに付けますとかPTチャで言ってるの何回か見た事あるし
555名も無き冒険者:2010/01/02(土) 10:44:49 ID:Kk/YzjB7
>>550 ほら、バフ一覧の横の方に攻撃力+10?%35秒とか抵抗とかついてるでしょ
あとたまに、どこからともなく範囲回復とか
チョンターのマントラじゃないのだからね
556名も無き冒険者:2010/01/02(土) 12:51:27 ID:FZfK6zdP
>>552
通常MCしてる人は多いと思うよ、ジャンプする人が少ないだけで
移動補正は通常攻撃にしか乗らないから正直そこまでするのは面倒
後ろに前進するだけでそれなりに補正かかるし

ただ、神石つけた攻撃速度ブックを通常MCしながらスキルフル回転させると
Buff剥がしでヘイトあがりやすい覚醒やら外周上ボスのタゲかなり取りやすくなるから注意
557名も無き冒険者:2010/01/02(土) 14:27:41 ID:QdyMEsof
詠唱付きのスキルは都合無理だけど、イロージョンとかアースコンボなら移動補正かかるみたい

覚醒は途中で必ずヘイト2位以下を狙ってくるから、単にその所為だと思うよ。
神石ダメージはダメージ量よりヘイト上昇値が極端に少ない(か、或いは全く無いか)だし
そもそも攻撃手段の大半がDoTで、しかも精霊とヘイト値を二分してるスピがTankからタゲ奪うなんて有り得ないよ。
通常Mob殴ってる時なら、弱めの前衛ならフルBuff精霊がタゲ奪う事も無くは無いけど。
558名も無き冒険者:2010/01/02(土) 19:18:18 ID:uKYxt9FE
>>553
通常挟む時間が無いって事はないと思う
ブックで通常+スキルすると通常の後半のモーションは消えるから、実際に通常に取られる時間は0.2-0.3秒くらい

どちらかと言うとどうスキルを回すか、エリートMobが何をしようとしてるか
の思考や判断でモーション消しながら通常やってる余裕があまり無い、って事じゃないかな


自分のいつものスキル回しだと
1.(FA役がFAしたの確認後)イロージョン、エネルギー、アンガーサイクロン、サンダー、ディスターブ、トリガーの順で連発
  ここで最初にクールタイムが切れるエネルギーまで残りCT1.5秒くらい

2.PTに対して弱めのMobだとここでHP半分、強めだと2/3、火力力押しPTだとトドメの体勢
  バフ持ちMobだと詠唱し出す頃なので、バフ消し系CT確認とそのMobが何使うか思い出す。ディスペル使用なら、詠唱にあわせて予詠唱する
  そのときデバフ枠に余裕があるならイロージョンを再度打ち込んでおく
  連続戦闘でPTバフ・精霊強化系を開始前に打てず、CT切れてたら詠唱したりもする

3.エネルギー詠唱+この時間だとデバフ枠が空いてる事が多いのでイロージョン
  次のアンガーサイクロンの残りCT1秒未満。状況に合わせて2.の行動をこっちに持ってきたりする
  POTのCT切れる度飲まないと間に合わない連戦PTのときは、ここでエナジーアブソーブやPOT飲んだりも。
  Mobが死にそうならディケイ。逃亡しそうになってたらアースコンボ
559名も無き冒険者:2010/01/02(土) 19:19:37 ID:uKYxt9FE
4.アンガーサイクロン、サンダー詠唱。ここまでくると大概のエリートMobは死にかけかもう死んでる
  ディケイ詠唱。逃亡しそうになってたらアースコンボ

5.ヒーロー級やこれでも生きてるMobの場合はCT切れ次第打ち込む。
  これだけ強いとMobだと範囲に巻き込まれるとキュアの負担になるので、ウィークン等MP効率悪くても使って接近しない
  あとはCTと状況と相談してスキル回しを組み立てて以下継続


PTでエリMobを狩るときはこんな感じかな。各スキルの間にモーション消し通常いれれば
エネルギーやアンガー前のCTはなくなるんだけど、
思考や周囲Mob状況気にしてたらミスや逆に遅くなるので、欲張らず余裕持って行動するようにはしてる(タイムアタック以外)


整った状況から開始でこれなので、そのときのCTと状況確認して組み立ててたら
時間よりも思考行動的にあまり通常をやっている余裕が無いかな。でもできない訳じゃない
560名も無き冒険者:2010/01/02(土) 19:54:44 ID:uKYxt9FE
ヘルペインまで入れてると上記にヘパタイト、ヘルペイン、沈黙・封鎖によるスキルカットや
先読みスキル潰しが入るので、綺麗にスキル回せばまずどれかのCTが終わっています


長々と書きましたが、他の人のスキル回しや指摘など見てみたいです
561名も無き冒険者:2010/01/02(土) 21:52:32 ID:truSQliT
今日の出来事
フィアーしてまっすぐ行けば壁の凹んだ所ではまる予定が
ソードの範囲で跳ね返されてどっかいっちゃっって全滅
ソ「Mobコントロールしろよーw」心(駄目だこのスピもう誘わね〜)
私「ごめんなさい^^;」心(おめーが範囲で打ち返すからだろ!)
562名も無き冒険者:2010/01/02(土) 21:59:04 ID:1DJiRB53
>>558
残念ながらスキル→スキルで繋ぐ場合と、スキル→通常攻撃に繋ぐ場合では、後者の方が遅い
とはいえ、スキルをフルに回してもどうしても空く「間」があったり、mobの残りHPがわずかで通常攻撃の方が早くかつ効率的という場合もある
エリートソロ狩りする場合は言わずもがな
563名も無き冒険者:2010/01/02(土) 22:48:35 ID:e/2/EE9t
>>561
詳しい状況が分からないと何とも言えないし、気持ちも分からんでもないけど
どうなろうと精霊化が切れるまで面倒見るのが精霊化です

便利だけどその分リスクも大きいから、必要ないときは出来るだけ使わないようにしてる
ここぞ、というときは覚悟決めてキリッと決めるのがカッコイイ

|_・)そんなチキンウイングです
564名も無き冒険者:2010/01/02(土) 23:13:38 ID:QLsP9caD
そもそも5リンク程度ならフィア使わないでさくっとすすめる火力PTじゃないとな。
565名も無き冒険者:2010/01/03(日) 11:11:20 ID:G8h8Z2o/
>>561
ソードの範囲で跳ね返されてって何だ?転倒でもしたの?
転倒なり移動不可攻撃が入らない限り、他の人がいくら殴ろうが
Mobの行き先を決めるのはスピとMobの位置関係だけだよ
566名も無き冒険者:2010/01/03(日) 15:21:28 ID:V9QUCae+
多リンクしたら術と弓(投擲)と治癒と遊んでればいいよ
全部にフィアする必要は無い
キュアだって2体位は自分で無効化させられるし
567名も無き冒険者:2010/01/03(日) 17:07:23 ID:/Hc1/sa9
時々90度ぐらい曲がる時無い、なんでかは知らないけど
568名も無き冒険者:2010/01/03(日) 17:16:38 ID:qcNxnx2d
フィア撃った位置から正反対の方向にすすむんだけど
横にいったりするよね。

バグりまくってこっちにきたときもある
569名も無き冒険者:2010/01/03(日) 17:40:11 ID:qcNxnx2d
マジックコンバスチョンとか逆流とかで1000ちょいダメもらってるんだけど
おれのマジコンとか500とか600なのよ。

魔増かな?
570名も無き冒険者:2010/01/03(日) 18:45:22 ID:H0q2yMQ7
3つ消し&アビス補正無しで500,600だったら装備が糞すぎ
571名も無き冒険者:2010/01/03(日) 19:06:35 ID:bZT5w/ba
てかさ〜
抵抗型キュアには勝てないとかいってるやつ
魔法命中石を埋めろよなww
俺は命中石セッティングにしたら
pvpでどんな相手にでも勝てるようになったww
572名も無き冒険者:2010/01/03(日) 20:41:07 ID:jnAj0+7a
16箇所、+12を入れてる。
抵抗型には余裕で抵抗される。

フルディーバかアビス防具にフルで命中突っ込むくらいでないと、抵抗型に余裕、とは言えんよ
573名も無き冒険者:2010/01/03(日) 20:57:33 ID:p3qIRGmR
魔法命中飯込みで1600前半だが普通に対人でレジあるしなぁ
むしろ最近対MOBでもレジられて「えっ?」って時があるよ
 
HP型、抵抗型、命中型 これら三個を揃えられたら強いかもな
抵抗を50ディヴァか40EL、命中をアヌか適当なアビスとかドラプ装備、HPはまぁうん
574名も無き冒険者:2010/01/03(日) 22:52:01 ID:qcNxnx2d
ここで1.5来る前スピの魔石は抵抗か魔命と
いってフルボッコにされてた人がいたけど
フルボッコにしてごめんなさいでした。
575名も無き冒険者:2010/01/04(月) 00:00:46 ID:NtdORkMG
>>571
魔法命中入れたところで対ボウには何の変化もない
つまり元からボウに勝てるのを基準にされても困るw
抵抗を高い水準で維持出来る訳も無いからレザーにハイドから奇襲されたら詰むんじゃねーの?
576名も無き冒険者:2010/01/04(月) 02:16:52 ID:qHbRw9fG
>>575
ボウが相手だとどんな装備でも負けるときは負けるよ
でも命中石にすれば、レジられることが減るし
肝心なスキルがレジられなければそれだけで勝てる可能性も出てくるわけだ
抵抗型スピとかいってるひとがいるけど
スペルやスピが抵抗型にしたところでボウやシャドウの物理攻撃に耐えられるわけないし
ただでさえhpが少ないうえに撃たれ弱いんだから
若干の抵抗石を埋めたところでなんも変わらないよ
やられる前にやるのが根本的なスタイルだと思うから命中石お勧め
577名も無き冒険者:2010/01/04(月) 02:22:56 ID:AckVYl/T
抵抗型ボウとかいう珍種を相手取るならともかく、普通の攻撃重視ボウなら(フルディーバでも)命中魔石入れなくてもまずレジられないぞ
アクセで全然命中強化してないっていうなら知らん
あと命中どれだけ高くても、低い確率でレジは発生するからその時は諦める
578名も無き冒険者:2010/01/04(月) 02:24:33 ID:8Jhbk1dp
マクロ使って使い分ければいいだけ
579名も無き冒険者:2010/01/04(月) 03:46:26 ID:egXNnCdy
キュア強いとか言うスピは決闘は別にして、
一度でも同格のキュアに一対一で殺されたことがあるのかと
倒せないのと強いのは違うだろ
つか何で倒せないのか不思議で仕方ない
580名も無き冒険者:2010/01/04(月) 03:50:27 ID:8Jhbk1dp
逃げれば倒されることはない
ただ、倒す場合HP全部削るまで沈黙、恐怖、ノックバックを維持しないと
即時回復 & ピュリフされるから超雑魚じゃないと倒すのは無理
581名も無き冒険者:2010/01/04(月) 03:52:36 ID:k/o4jGPz
廃になればなるほどスピの弱さが際立ってくるんだよ
スピで倒せるような相手はろくに装備揃ってない連中だけさ
582名も無き冒険者:2010/01/04(月) 04:06:23 ID:ytUiBGsG
そんな事言いながら数人に囲まれても返り討ちにするような廃盾を
一切の時間さえ与えずジワジワと嬲り殺してニヤニヤしてるんだろ?
583名も無き冒険者:2010/01/04(月) 04:44:17 ID:jQCnNEj7
唯一盾を殺せる職業スピリット

奇襲なしね
584名も無き冒険者:2010/01/04(月) 05:04:07 ID:ytUiBGsG
まあ自己バフ無けりゃ火力無いソードですしおすし
585名も無き冒険者:2010/01/04(月) 14:59:55 ID:JtAftU7a
スピは火力に弱いな
586名も無き冒険者:2010/01/04(月) 18:41:24 ID:gJMLjpUC
リソースの全てを防御に回したところで火力の伸びについていけないからな
廃ボウ相手じゃまじで4秒で死ぬか6秒で死ぬかの違いでしかないよね
587名も無き冒険者:2010/01/04(月) 19:11:46 ID:4d+RfhcW
物理防御と属性防御が死にステで、物理は武器・シールド防御が、魔法は魔法抵抗が被ダメ軽減に役立つ
当然ローブ職の物理防御性能は底辺
麻痺石や転倒、あるいは空中束縛1回発動されただけで詰むほどの紙防御
ならばと抵抗装備にすれば、紙どころかシャボン膜のようなHP
先手ならフィアに頼って必勝できるが、ジワジワとしか殺せない攻撃スキルの特性上、他の邪魔が入るだけで途端に苦しくなる

ネガっぽくなったが、他職が思う以上に弱点が多くてフィア系スキル依存なんだよな
活かすも殺すもフィア次第、カースがCT中なだけでアビス不安だもんw
588名も無き冒険者:2010/01/04(月) 19:21:34 ID:0DBJ1VxD
スピやってて割と得意な相手>並ソード、並シャドウ、並シールド
油断すると怖い相手(スピのこと良く知ってる奴は本当上手いスキル最初からつかってくる;;)>ボウ、スペル
くやしいけど負ける時がある相手>廃ソード、廃シャドウ
負けないけど勝つのも諦めてしまうような相手>廃シールド
運よくフィア一回でも入れば逃げ切れる場合はあるがレジられるとボコボコに仕返しされる相手>抵抗キュア、抵抗チャント
589名も無き冒険者:2010/01/04(月) 20:39:26 ID:P1iBvJeJ
>>583
キュアもソードもボウも盾を余裕で殺せるぞ。
キュアとソードだと逃げられる可能性あるけどボウだと逃げられもせん。
590名も無き冒険者:2010/01/04(月) 21:37:27 ID:ytUiBGsG
ボウは最近マシになったがソードが無理
普通かそれ以下のソードなら勝てない事もないけど
並装備以上のソードだと即死する
591名も無き冒険者:2010/01/05(火) 14:24:07 ID:I+KxDdXE
ボウに勝ててソードが無理なんて奇特な方ですね
592名も無き冒険者:2010/01/05(火) 14:34:02 ID:7VhK9p8r
いや、俺も廃ソードは強いと思うよ
ボウならカースCTでもアースコンボからフィアできるしHPも少ないから押し切れる場合もある
593名も無き冒険者:2010/01/05(火) 14:57:29 ID:aLcqPqdY
バランスアーマーでスタン効かない
アンクルで移動出来ない
1〜2発でバリア剥がす
詠唱はキャンセルされまくりHPがすがす削られる
強いよ!
カースがCTだとやりたくないな
廃装備の奴とは
594名も無き冒険者:2010/01/05(火) 16:10:35 ID:2bYkFAGV
ソードはアースで引き狩りなんて思うかもしれないけどあまくないよな
ソードは結構フィア完璧に決めないと危ないことが多い
ちょっとでも転倒するとやばいね
595名も無き冒険者:2010/01/05(火) 16:22:56 ID:7VhK9p8r
あとソードはあれだ
決闘の最終兵器スケープゴートをすると範囲スキルうたれて、精霊が通常の2倍ダメを受けて蒸発するw
596名も無き冒険者:2010/01/05(火) 17:56:53 ID:mliewNdD
HPが多いからDOTが主体のスピには廃ソードはきつい相手だよね
でも廃キュアほどきつくない。
597名も無き冒険者:2010/01/05(火) 19:29:28 ID:5kNG3hCp
クロウ号でフィアうちまくってんじゃねえよks

上にもリンクしていつも無駄な時間つかわせてんじゃねえよks

立ち居地もわかんねえなら今すぐスピやめろks
598名も無き冒険者:2010/01/05(火) 19:50:04 ID:LxneliMs
今日も来てるね、直接本人に言えないヘタレちゃん。
599名も無き冒険者:2010/01/05(火) 22:25:32 ID:Iyzh4CDX
スケープゴートは毎回アンクル食らってから発動するようにしてるけど、
範囲で一瞬で消滅しやがるから意味ねぇ
600名も無き冒険者:2010/01/05(火) 22:30:12 ID:Yg9XV666
先輩ブリーダーの方々に質問です。

攻撃速度6%付きの30アビスユニ腕を付けてるカンストさんをちょいちょい見かけます。
Lv44でAPは60K弱なんですが、
今これを取っちゃうのってアリでしょうか?
攻撃速度OPはそのうち意味なくなるよとレギメンに言われ、迷っています・・・
601名も無き冒険者:2010/01/05(火) 22:48:42 ID:b1pSGTu/
>>599
アンクルくらったら即時フィアかボディリスト
距離が空いてるなら範囲フィア、バランスが無い or 消せるならアースコンボ→フィア
602名も無き冒険者:2010/01/06(水) 00:18:18 ID:vZMvjrCF
>>600
そのAPが今までコツコツ貯めてきたなけなしのAPならやめたほうがいい
上級スティグマ代がかなりかかるから

要塞やらPKでそれなりにAPを稼ぎ続ける当てがあるってのならありっちゃあり
30ELなら全身そろえればPK用の着替えに使えるしね
ただ6%だと体感できるか非常に微妙な上、コインユニ手が8%だから
焦ってそろえる意味はあまりない

あと攻撃OPが意味なくなる云々は恐らくレギメンの勘違いだな
詠唱OP云々の記事を誤解したんだと思われる
603名も無き冒険者:2010/01/06(水) 00:30:44 ID:nvX7Mgxz
攻撃速度はスピにもかなり便利
ただ何%あれば実感できて何%あれば有効なのかはわからん
俺は手と武器で計25%
大分違うぜ
604名も無き冒険者:2010/01/06(水) 00:43:18 ID:r9FW13Re
>>602 >>603
ありがとうございます! 大変参考になりました。
要塞はコンスタントに行ける状態なのですが、
今のところAPは上級スティグマ用に残しておくことにします。
コインにも速度腕があったんですね…ぜひそっちで狙います。

速度武器はすでに用意してあるので、装備できるレベルになるのが楽しみです!
605名も無き冒険者:2010/01/06(水) 01:41:19 ID:u/aOuVfq
結局、詠唱速度武器実装で歓喜だったのはスペルだけなのかね
606名も無き冒険者:2010/01/06(水) 01:48:21 ID:7HuDLscT
スピは無詠唱か1秒詠唱のほうが多いし仕方ないような
607名も無き冒険者:2010/01/06(水) 01:55:23 ID:4eDHCYwR
詠唱速度武器がモーションも早くなればスピにも恩恵あるのにな
無詠唱魔法の場合だけとかでもいい
608名も無き冒険者:2010/01/06(水) 08:07:17 ID:fV8xDSq+
育てていたスピが最近30台になったのですが、MPの減りが激しく
PT時だとPOTガブ飲みが当たり前の状態です。(良PTMだとMP楽ですが)
常時チャントとペアで行動しているので、クレバー貰ってるのですがやはりMPがきつく感じます。
MOB倒す寸前にいつもMPリカバリーをしていますが、端からみたらサボっているように見えるでしょうか?
魔石は MP7:魔命3 の割合で付けています。
MP切れはLvとともに緩和されるものでしょうか?
そろそろHPや魔命石をはめて行きたいと思ってるもののMPがきついなら・・・と躊躇しています。
宜しければ体験談などお聞かせ下さいm(__)m
609名も無き冒険者:2010/01/06(水) 08:43:12 ID:5HR85Tnj
MPはいつになっても枯渇気味

とりあえず技能ごとの消費MP量を調べてみることを勧める。
30基準で
イロ3(81)、アースチェーン2(95)、アースシェイク(117)ディスターブ(62)
サモンエネルギー各種(130)

アースはコンボまで使わない、サモンエネルギーを使わないなど
MP消費の多い技能を抑え、消費の少ない技能に切り替える。
610名も無き冒険者:2010/01/06(水) 11:04:14 ID:2Ai52jdr
MP魔石なんて嵌めた事ないなぁ

最大値が増えたところで消費量も回復量も変わらない
1戦闘多く戦えたところで、その分回復時間も増える
それとスペルと違ってスピはパッシブで相手のデバフ抵抗下げるから、対mobで魔命魔石は恩恵が少ない

正直、レベリングだけを考えるならHPと増幅だけでいい
増幅乗るスキルは少ないだろうけど、殲滅速度が僅かでも早くなれば、その分MPは節約できるという事になる
611名も無き冒険者:2010/01/06(水) 12:14:21 ID:dpUTkaAd
POTがぶ飲みは当たり前、諦めろ
612名も無き冒険者:2010/01/06(水) 12:16:01 ID:rQIioLjN
>>608 れんきん採集覚えてPOT作っていくしかないです
クレバーは焼け石に水
別のもの唱えて貰った方が良いです

613名も無き冒険者:2010/01/06(水) 12:18:49 ID:7HuDLscT
ペアでクレバー以外って何入れるの
614名も無き冒険者:2010/01/06(水) 12:24:43 ID:dpUTkaAd
PT時の話だろ?
615名も無き冒険者:2010/01/06(水) 12:29:02 ID:547APFI4
HP上げれば気軽にリフィル使えるようになる
 
あとMP魔石は無意味じゃないだろ %回復スキルで戻せる数値は上がるだろ
616名も無き冒険者:2010/01/06(水) 12:34:36 ID:rQIioLjN
>>613知らん
足早くして貰う以外どうでもいい
リバイバルがもうちょっと、間隔短ければいいのだか
617名も無き冒険者:2010/01/06(水) 12:40:48 ID:2Ai52jdr
>>615
あぁ!
スピリットアブソーブって%回復だったねw
Lv34だっけ、>>608もそれ覚えたら楽になるんじゃないかな

土精霊が苦しい時期に固定ペアがいるのは幸せだと思う
618名も無き冒険者:2010/01/06(水) 13:33:15 ID:r9FW13Re
>>608
>>608
MP回復スキルをMOBが倒れる直前に使ってる人はよく見るし、自分もそう。
別にさぼってるとは思わないなー。というかそこしかタイミングがないとさえ思う。
戦闘終了後とかだと移動に遅れるし、
戦闘まっただなかだとサボってる風に見えるし。
619名も無き冒険者:2010/01/06(水) 13:51:17 ID:SaIC1m+N
>>608
狩ってるのってエリート?
それならMP枯渇するのは仕方ないし、MPリカバリー
使って少しでも回復早めようとするのはいいこと
だと思う。

ノーマル相手ならちとスキルの使い方見直してみて
無駄な消費ありそうなら改善してみたほうがいい。

DP強化ちゃんと使ってられればそれほどMPキツイって
感じにはならなかったかな。

620名も無き冒険者:2010/01/06(水) 14:58:15 ID:zP+T9/16
いっとくけど50のスペルはタイムアタックとかだと2時間近くPOT常時飲むんだぞ、それでも火力が物理に追いつかない訳だが
POT飲めないなら布辞めた方がいい
621名も無き冒険者:2010/01/06(水) 15:18:41 ID:ZT7YZUwd
30台でそこまで求めるなよw
俺も別キャラにカンストチャントいるけどかなりPOT使うな

煮え血1個拾うだけで元取れるしあまり気にしないけどな
622名も無き冒険者:2010/01/06(水) 15:46:15 ID:e7LgIdRl
30と50を比較する男の人って・・・
623名も無き冒険者:2010/01/06(水) 16:05:16 ID:o/6tnd0G
>>608
脇道それるようだけど>>612の言うように採取と錬金上げとけば
POTガブ飲みでも大してお金かからないし、最高級のPOTなら売って金策にもなるよ
ただ30台だと採取するのに高級の材料採取が命がけw
624名も無き冒険者:2010/01/06(水) 16:51:32 ID:/dfoMSFB
>>608
>常時チャントとペアで行動している
ペア狩りって意味ならアビス以外ではDP回らなくなるだけだよね
DPさえ回ってりゃノーマルmob狩る分には本体はコマンド主体に回して、
開戦時以外(敵の死に際とか)に無駄にDOT入れるの控えればいい
イロージョンだけは燃費もCTも別格だから惜しむな
625名も無き冒険者:2010/01/06(水) 17:03:52 ID:5HR85Tnj
大したDD持ってるわけじゃないしDoTが主体なんだから
7割削ったらほとんどの場合仕事終了で構わないかと。
626名も無き冒険者:2010/01/06(水) 17:21:37 ID:pxiSvsuH
PT中スピだけ出して後ろで座ってるカススピ大杉
627名も無き冒険者:2010/01/06(水) 17:31:32 ID:WcRi3j7W
608です。貴重な情報を多数ありがとうございました。
ちなみに、「常時チャントとペアで行動・・・」というのは
チャントの相方がいるのでペア狩りでもPT狩りでもチャントもセットという意味でした。
わかりにくくてすみません。
やはりPOTは飲まざるを得ないみたいですね・・・
POT用の金策もやってみます。

>>618

リカバリー仲間がいてほっとしました(笑)
うまくタイミング見計らってリカバリーしてみます!

>>619

ペア時はほとんどノーマルを狩っています。
チャントが火力低めなので、無理しているかもしれません。
スキルまわしを見直してみます。

◎全ての方々にレス出来ずすみません・・・
628名も無き冒険者:2010/01/06(水) 17:48:38 ID:F2HKu7l5
チャントって火力あるよ
サポートに回らせて火力を損なわせてるだけじゃないの
629名も無き冒険者:2010/01/06(水) 18:14:04 ID:e7LgIdRl
すべてのチャンコが火力高いわけじゃないだろ・・・
もし1stペアで右も左もわかんねー状況なら尚更
630名も無き冒険者:2010/01/06(水) 19:29:17 ID:uYVcuPvc
1stチャント2ndスピの俺だけど、雑魚の殲滅速度はチャント>スピだった。
チャントは40のレジェ速度ワンド。防具は全て青以下。魔石も白いのしか入れてなくてその状態。
まあ1.5前の話だから、1.5以降だとわかんないけど。
631名も無き冒険者:2010/01/06(水) 19:57:02 ID:aeBUxBWW
スピの狩り速度はエリートソロか2、3匹同時狩りの時だけ早い
ワイドエリア→イロージョン→リストレインで1匹放置しつつ2匹目に手を出すと中々早い
632名も無き冒険者:2010/01/07(木) 01:01:36 ID:N+lRLeO2
>>631
まあエリートソロ狩りが楽なのはおkだがmob複数同時狩りってそんな状況ほとんどなくねw
いやスピの強いとこアッピルしたいのはわかるんだがw
633名も無き冒険者:2010/01/07(木) 01:54:13 ID:DTpQUEo4
>>631
ワイドエリアで狙ってない余計なmob釣らないようにしないといけないし
リストレインはCT1分だし
それに2、3匹って3匹目はどうやって足止めするんだw
DPで精霊強化したらそんな特殊な狩り方しなくてもそれなりの速度出るじゃん
634名も無き冒険者:2010/01/07(木) 02:03:33 ID:ECBXXEtE
無理してソードスペルの真似事する必要はない
635名も無き冒険者:2010/01/07(木) 02:24:57 ID:sqJVhuAQ
トリガークロウ覚えた後で更に上級でブーストアーマー入れてればそれなりに速い
636名も無き冒険者:2010/01/07(木) 02:39:37 ID:v9F6iKST
>>632
アピールっていうか早い狩り方があるよって事で書いてみた
2匹一緒に歩いてる奴も食えるから狩りの幅が広がると思うんだけどね

>>633
ワイドエリアに引っかかりそうならアンガー辺りを代わりに使う
2匹目を精霊にぶつけて、頑張って3匹目を狩るなら鈍足つけて引き狩り(遠距離タイプだったらソウルスクリーム使用

まぁ1.5前の狩り方だから精霊強化ルートなら単体処理でもそんなに速度は変わらないと思うw
忙しいけどそれなりに早い狩り方としてこの手が使えるよって話。カリドンクエで20分切れない人はお試しあれ
637名も無き冒険者:2010/01/07(木) 07:14:26 ID:DTpQUEo4
カリドンコインクエに関して言えば
廃装備のシャドウとかシールドとかが10分切ってるのを見ると
DOTメインのスピは限界を感じるわなぁ
せめてコマンド系のCTが全体的に短くなれば頑張れる気がする
638名も無き冒険者:2010/01/07(木) 09:34:22 ID:1FivlpQZ
先輩、教えてください。

現在43のスピですが、武器にそろそろ神石を入れようと思っています。
上記に書いてあった失明やら沈黙は高すぎて変えないので、ダメージが入る神石を入れようと思います。
DOTのものや1%で2k近くでるものもあるそうで。
対人は考えていません、50までの狩りが楽になればと思っております。
よろしくお願いします。
639名も無き冒険者:2010/01/07(木) 10:23:23 ID:A8upHsJL
>>638
20%発動のをお勧めしとく
1%発動でも与ダメ期待値は一緒だが、敵直前に1%が発動しても面白くないよね
狩り限定ならロスが少ない方がいいと思う
毒や出地は敵に入るデバフの上限がある関係で、PTではスピの1番の敵w
640名も無き冒険者:2010/01/07(木) 10:30:03 ID:1FivlpQZ
即レスアリガトウございます!さっそくはめてみます^^
641名も無き冒険者:2010/01/07(木) 10:32:07 ID:1FivlpQZ
追記)連投すいません。属性があるみたいなのですが、関係はなさげですか?
642名も無き冒険者:2010/01/07(木) 10:33:35 ID:DTpQUEo4
>>639
敵直前=敵が死ぬ直前
出地=出血
と言いたいんだな

出血はしゅっけつって読むんだぞw
643名も無き冒険者:2010/01/07(木) 10:36:40 ID:A8upHsJL
>>641
ディケイで精霊に応じた属性防御を下げれるから、狩りで良く使う精霊に合わせるといいんじゃない?

>>642
それww
出欠ってなってね、欠だけ消して血って打ちたかったのw
644名も無き冒険者:2010/01/07(木) 10:42:51 ID:1FivlpQZ
おお、ありがとうですw誤字に関してはなんとなく伝わりましたのでw
645名も無き冒険者:2010/01/07(木) 15:43:16 ID:D93oq6kt
>>630
チャントより遅いってのは信じられんな。
DP常時なしならわからんでもないが。

雑魚敵なら1体足止めで、2体を同時に精霊で相手するのは全然できるよ。
普通やらないけど。

プラチナコイン(魔)で何分切れば良い方なの?
今47レベルだけど15分くらいになった。(DP,上級スティグマ使用)
これ以上急ぐと、中の人が疲れる。
何より法士相手だとバフ消されるから気をつけないといかんので、めんどい。
本体がFAすればいいんだけどね。

アンガーサイクロンとればもっと早いのかね。枠ないんですけど。
破片消費仕様じゃなくて、ON/OFFで切り替えとかならまだ良かったのに。
646名も無き冒険者:2010/01/07(木) 15:48:09 ID:9UIGzmUb
殲滅速度は盾よりは速いから安心して!
647名も無き冒険者:2010/01/07(木) 15:55:01 ID:/lx4AjDt
>>646
相手次第
648名も無き冒険者:2010/01/07(木) 16:00:22 ID:A8upHsJL
>>645
本気でプラチナコインをする日は、精霊強化ルート全取り+ファイアブレスとスケープゴート
50DP精霊があれば12分くらいになる
アンガーサイクロンは詠唱やら効果時間で遅い、ムドラー→サイクロンエネルギーの方が速い
スケープゴート入れるのは疲れてミスった時に4-5リンクしても打開できるから
天カリドンでBOT少を前提ね

スティグマはもうちょっと付替え面倒にしないと個性もへったくれもない気がする…

>>646
普通装備の他職よりは速いから安心する
廃装備の物理火力には勝てないから安心して
649名も無き冒険者:2010/01/07(木) 16:16:34 ID:SDM07E5j
ファイアブレスなんてよく入れる気になるな
650名も無き冒険者:2010/01/07(木) 17:12:08 ID:D93oq6kt
インスタントアイアンクラッドを消せるってところくらいしか美味しくないしな。
ボケてるとそれすらコマンド連打で貫通するし。

ディケイとアンガーポジションのCTが1分になればなー。
651名も無き冒険者:2010/01/07(木) 17:20:34 ID:A8upHsJL
ノーマルmob乱獲の時はコマンド以外は極力無詠唱の火力が欲しいんだよ
普段は入れない、というか枠がないw
652名も無き冒険者:2010/01/07(木) 21:03:28 ID:sqJVhuAQ
ぶっちゃけコインクエなんてクソ不味いもんするよりかアビスで龍狩った方が楽じゃねーかとか
言わない方が良いか
653名も無き冒険者:2010/01/07(木) 22:18:14 ID:yKppnvKJ
今はRMTして装備がよくなったところで、初期からやってれば貯まるよとかかんストキャラがいればいくらでも貯まるだろとかいい訳が簡単
654名も無き冒険者:2010/01/07(木) 23:22:07 ID:Fcuu9E6d
RMTはともかく、それをスピに突っ込むとかどんだけ
655名も無き冒険者:2010/01/07(木) 23:23:45 ID:EwlqbtCc
>>645
火にDP&ブースト
攻撃命令 → エネルギー → イロ → サンボル&ディスターブ or トリガークロウ → アンガー → 通常
俺はノーマルMob相手だとこれでやってる
ディスペル持ちの法師系は攻撃命令の後にマジブロ入れるかアースコンボでキャンセルかな
656名も無き冒険者:2010/01/08(金) 00:23:48 ID:2zUeMRm1
俺は
トリガー→エネルギー→イロ→アンガー→通常
トリガーがCTの時は
ディスターブ→エネルギー→イロ→アンガー→サンダーボルト→通常

だからどうしたって言うね
ただ、エネルギーが330ぐらい×2×3なのに対して
イロで650位×6でるからエネルギー使うべきか悩むんだよな
もちろんソロな
657名も無き冒険者:2010/01/08(金) 00:57:31 ID:qPSfEtiY
サービス開始してすぐあたりの頃
毎晩やってたアビス下層西でのライン戦がえらい楽しかったな
もうあの頃には戻れないんだね
658名も無き冒険者:2010/01/08(金) 04:03:51 ID:zpukYnGq
スピとちゃんとやってるけど
チャントソロ狩りつらいです。
PTじゃないと厳しい
659名も無き冒険者:2010/01/08(金) 09:03:22 ID:X4geQDFX
チャントでソロ辛いならやる職ないだろ・・・
660名も無き冒険者:2010/01/08(金) 09:20:16 ID:VxYnCWy6
LVにもよるんじゃね?
俺もチャントもやってるけど、
LV低い間は辛かったわ
661名も無き冒険者:2010/01/08(金) 10:16:33 ID:0IsHnezT
チャント45まで育ててソロが辛いって思ったことは一度もなかったな。
エリートを狩ろうとか思いもしなかったし。
スピの方はエリートも狩れるけどMPの枯渇とかで休憩長いのが辛い。

Mobの特性と職毎の相性を考えないとどの職でも辛いと思うよ。
662名も無き冒険者:2010/01/08(金) 10:29:43 ID:WbUJ4tzy
47(魔)でユニーク狙うなら
船とドラウプどっちがお勧め?

PTはペアかトリオが限界、基本構成はスピ×スピで、
キュアチャントソードが3人目になる程度。

船の中層反復はペアで十分いけるんだが、
ラフラフとか無理なので、ドラプのほうは
どうだろうと思うんだがやっぱ厳しいんだ
ろうか?
663名も無き冒険者:2010/01/08(金) 10:46:15 ID:Hbnj7jAd
ユニークだからね
664名も無き冒険者:2010/01/08(金) 11:07:30 ID:Hbnj7jAd
誤爆ってたw

>>662
どうだろ、キュアがいればドラウプのネームドはいけるかもしれない
スピ・スペ・キュアのトリオで暗黒ポエタのアトマフと虫はいけたが、参考には全然ならないなw
665名も無き冒険者:2010/01/08(金) 15:19:35 ID:DHtt2nAO
キュアが超堅い前提でいけてもアクバルだけだろうね
666名も無き冒険者:2010/01/08(金) 16:38:39 ID:tHDHK6ZI
スピ二人が誰かに寄生しようとしてるようにしかみえない
667名も無き冒険者:2010/01/08(金) 16:45:26 ID:GrI2hFAR
スピ2になるのが大前提みたいなのがまず意味不明だな
2アカなのか?
3アカ目を買って1人でどこか行こうとしている相談か
668名も無き冒険者:2010/01/08(金) 16:57:16 ID:DHtt2nAO
3垢目育てるような奴ならそもそも最初を2スピにしないだろw
669名も無き冒険者:2010/01/08(金) 17:44:50 ID:WbUJ4tzy
>>664
ポエタだとトリオでもいけるんだな。
まだ先だけどいけるようになったら
試してみるw

>>665
やっぱ厳しいのか・・・。
とりあえずアクバルまでやってみて
PTメンと相談して、他もダメ元で
やってみようって流れになれば
チャレンジしてみる

>>666-667
俺自身は元々ソロメインでやってて、たまに
キュアとかソードとペア組む程度だったんだが、
リアルフレが1stでスピ選んでソロでガンガンLv
上げてさー大変ミッションだの何だの手伝ってる
うちにこうなった。

トリオの時誘う人もそう思ってるのかもな・・・
670名も無き冒険者:2010/01/08(金) 17:57:20 ID:unPJu9cm
まーわかってるとは思うが
スピのDot攻撃は同じスキルを打つ場合2人いてもダメ2倍にならんからな。
その構成やめたほうがいい。
671名も無き冒険者:2010/01/08(金) 18:16:12 ID:DHtt2nAO
>>669
寄生だと思ってるかはともかく
普段PTで行ってるキュアなら
なんでこんな徒労を強いられてるんだろうと思っておかしくない

先に進む気ならアクバルSC後の処理中に絶対リンクさせないことと
2法師相手にする事になった場合にキュアに石化かかったら詰み
NMも反射使ってくるから同時に何かしら状態異常が入るとなるとキュアタンクでは解除する人がいない
672名も無き冒険者:2010/01/08(金) 18:39:05 ID:9Qffj70S
新米スピです。
スキル表を見てどういうものがあるか眺めていたのですが
コマンド:プロテクションウォールなどのように○m以内の「仲間」に効果と
あるのですが、この「仲間」とはPTメンバーですか?同種族ですか?
たぶんPTだと思うのですが・・・教えてください。
673名も無き冒険者:2010/01/08(金) 18:52:31 ID:AHpFhp7n
同種族 ただし同種族のNPCは除く
 
例えばPTがフルの六人構成だとして 
 
距離的に精霊から見て10m以内にPTメンバーが自分含め5人、他のPTorソロの同種族が1人
12mの位置に五人目のPTメンバー1人が居る場合、12mの位置に居るPTメンバーにはかからず、それ以外の六人にバフの恩恵が来る
 
つまり射程内に居る精霊に最も近い同種族プレイヤーキャラクター六人にバフがかかる
射程内に居る同種族PC全員にかかるわけじゃないのがな・・・かかれば神すぎたのに
674名も無き冒険者:2010/01/08(金) 19:13:11 ID:9Qffj70S
分かりやすい説明をありがとうございました。

要塞戦の乱戦時に使えると嬉しいなと妄想してたところです。
675名も無き冒険者:2010/01/08(金) 22:05:46 ID:ozBrKHNI
今更ですが質問です。
スティグマ8枠参考までに教えていただけますでしょうか?
 
ちなみに自分のスティグマですが・・・
マジコン>マジックバックドラフト
ボディリストレイン・マジックブロック(若しくはサクリファイス>サイクロンエネルギー)
リカバリー・ウィークン>ブーストアーマー
 
で対人やってます。
参考までにお願いします。

676名も無き冒険者:2010/01/08(金) 22:26:23 ID:YtIl/Wfe
>>675

フィアースクリームないんだ?
ボディリストレとマジブロ入れてるんならヘバタイトかな?

俺は基本ヘルペインルートにフィアーとアンガーのDOT特化にしてる。
ドレドギの時はアンガーをスケゴに、ポエタやら要塞IDの時はプロテクションウォールか
ファイアブレスに変えてるよ。
677名も無き冒険者:2010/01/08(金) 22:54:17 ID:ozBrKHNI
>>676
フィアスクリーム書き忘れです・・・
678名も無き冒険者:2010/01/08(金) 23:27:18 ID:3pXIWutX
スピはLV50になってもPTに枠がない。
知り合いいるならいいが、いまから育てるのはお勧めできない。
知り合いいるからLV50まで上げたが、知り合い達もだんだん
スピを誘わなくなる。
覚醒神長も最初はそれだけ誘いがあったが、
最近は覚醒でもスピの募集はまれ。
結果アビスをウロウロするくらいしかやることがなくなる。
俺もそろそろ引退かな。
679名も無き冒険者:2010/01/08(金) 23:29:27 ID:dWwFZtbd
@マジコン>ドラフト
 リカバリ・ウィークン>ブースピ
 フィア・アンガー・スケゴorプロテクション

Aマジコン>ドラフト
 スピサク>サイクロンスピ
 フィア・アンガー・スケゴ・プロテクションorマジブロ

Bリカバリ・ウィークン>ブースピ
 スピサク>サイクロンスピ
 フィア・マジコン・スケゴorプロテクション

自分の場合、@が基本でたまにAかB
ヘルペインはカッコいいけど、ムドラーから無詠唱で叩き込める
サイクロンスピの方が実用的に感じる
ただBにすると前提が糞なんだよね
680名も無き冒険者:2010/01/09(土) 00:48:29 ID:y7b+IwZR
>>678
どこの鯖だよ
681名も無き冒険者:2010/01/09(土) 04:27:26 ID:uvkkFs/H
>679
状況にもよるけど1:1でスピが勝つシーンってのは
3,40秒くらい変身させっぱってのがほとんどだから
ヘルペインくらい余裕で詠唱できるよ

そりゃまあ即詠唱サイクロンのがどう考えても強いけど
前提考えたらヘルペインルートのが良いようなキガスる

しかし40秒以上もただいたぶられるのを見るだけて
やられる側にとってはたまらないだろうなww
そりゃ理不尽にヘイト上がるわ
682名も無き冒険者:2010/01/09(土) 05:08:31 ID:4AnuoBJ7
40秒も変身させっぱとか無理ですから。
683名も無き冒険者:2010/01/09(土) 09:36:49 ID:xKFrKBHq
>>682
相手がBOTばかりだからそんな感じ。

>>680
過疎っている鯖のスピのPT内の居場所は無いのではないか。
シエル天族イズ魔族でも30−40台のクエミッション募集が壊滅している。
あっても安全効率で鉄板募集なのでボウスピは枠がない。
PTに入ってるスピはほぼサブでメインのフレが連れているレギハンという有様。
684名も無き冒険者:2010/01/09(土) 10:31:17 ID:X1XpQWVb
>>682
ソウル→フィア→カース→ソウル 完璧なタイミングでかければおよそ40秒行くかどうかくらいじゃない?
実際、そのくらい奇麗に入れられないとスピの火力じゃ削り切れない気がす
空中戦だと移動速度が速すぎて、足止めなきゃならない詠唱付きのスキルの価値が一気に下がるんだよね。
685名も無き冒険者:2010/01/09(土) 10:37:10 ID:Bem3lZSj
■一般的な募集
スペ募集→スペ募集→スペ募集。。。→スペorスピorボウ@1

■ポエタの場合
スペさんと、シャドウorボウ募集

■その他
火力募集→応募→「あ、火力募集なのでスピさんはちょっと^^;」

■その他2
・精霊が敵引っ掛けてPT壊滅
・フィアーで大リンクしてPT壊滅
→「次からスピいれないでスペさんいれましょう^^;」
686名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:09:58 ID:E2wpng82
基本的に不問かその他募集にしか入れないよね
物好きがたまにスピ指定するぐらいで('A`)
687名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:12:35 ID:HDMdBUCs
涙の数だけ強くなれるってそれっぽい人が言ってたよ(;∀;`)
688名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:16:56 ID:aASQEd/b
>>684
ん?
対人のフィア時間減少ってなくなったわけじゃないでしょ?

ていうか、深層奇襲なら壁に押し付けてやればmobが勝手に殺してくれるよw
689名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:28:15 ID:/JKFLnjW
ムドラーからのサイクロンエネルギーが使いやすくてダメージも高いのはわかるんだけど
ブロックされて軽減されるんだよなぁ
690名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:32:06 ID:X1XpQWVb
フィア効果中でも防御できたっけ
691名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:39:10 ID:E2wpng82
ブロック・回避・レジはどんな状況でもおきる
692名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:43:26 ID:X1XpQWVb
麻痺はブロック不可らしいが
693名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:48:26 ID:E2wpng82
まじ?麻痺石の高い理由が分かった気がする

話し逸れるけどスピはどうせ手数じゃどうにもならないから
1.8の防御発動系神石に期待してる
694名も無き冒険者:2010/01/09(土) 11:58:37 ID:X1XpQWVb
あれって盾につけるための神石って話じゃなかったっけ
そんなもんより精霊用装備と精霊用神石希望
あと精霊の育成とエサやりと命名と作戦変更で或程度自律行動可能と以下略

とりあえず40m超えたら消滅じゃなくて自動的に自分の位置にワープしてくるようになってくれれば…。
695名も無き冒険者:2010/01/09(土) 12:03:41 ID:E2wpng82
範囲回復やマントラ、AFの効果を精霊にも頼むよ・・・
696名も無き冒険者:2010/01/09(土) 12:47:42 ID:ec5GKX4s
>>689
サイクロンエネルギーって本来優秀なスキルなのに
LV45の上級スティグマなせいでスキルLVがあがらずに
召喚した精霊自体がLV補正うけてるのが終わってる

相手のLVが47までなら攻撃力が830*4ぐらいでかなり強いんだが
残念なことに敵のLVが50になるとLV補正で威力命中ともに30%カットされて
blockだらけかつ威力もカスになって使えなくなる
697名も無き冒険者:2010/01/09(土) 13:13:25 ID:eS+sckKe
ああ、ポエタとかでいやに威力下がると思ったらそれが原因なのか・・・
でも対人だと普通のエネルギーが150くらいに対して400程度出るから、特にペナルティは受けてないんだよなぁ
回避もブロックもそんなにされないし・・・
698名も無き冒険者:2010/01/09(土) 16:43:30 ID:aASQEd/b
そんな事より、潜入するとBOTが精霊をmobと思って攻撃してくるんだ
反撃するとログ流れちゃうし、放っておけば精霊が殺されて再召喚でやはりログが流れる

どうにかしてくれw
699名も無き冒険者:2010/01/09(土) 16:54:49 ID:uvkkFs/H
うちの鯖とかBOT9割なんだから
そのログ見てPCがやってきてくれるんならありがたいとすら思える
700名も無き冒険者:2010/01/09(土) 22:40:50 ID:fFCRNhVM
精霊を殺されて再召還のログを気にするぐらいなら潜入が向いてないのかも
701名も無き冒険者:2010/01/09(土) 23:04:50 ID:EhyVuZ9P
>>700
ログを気にしてない人の方が、潜入に向いて無いと思うぞ。
精霊召喚のログなんて滅多に見ないから、かなり警戒されるぞあれw
702名も無き冒険者:2010/01/09(土) 23:21:14 ID:CRem0pyi
精霊召喚とか関係無くログ出たら警戒するだろう
703名も無き冒険者:2010/01/09(土) 23:29:30 ID:/JKFLnjW
むしろ精霊とか目立つから辺り見渡すだけだろw
ハイドの方がよっぽど警戒される
704名も無き冒険者:2010/01/10(日) 00:02:03 ID:fFCRNhVM
ログ気にしてないじゃなくて、精霊再召還ログを気にするなら、だよ
誰もログ気にしてないとは言ってないって
つーか、敵ログが出たら何が出ようと警戒されるに決まってる
705名も無き冒険者:2010/01/10(日) 02:10:34 ID:GBxMYKMU
潜入で常時精霊出しとく意味ってあんまりない気もする
そこまでログにナイーブになるなら出さなくてもいいんじゃないかな
706名も無き冒険者:2010/01/10(日) 15:49:24 ID:gCEqAteh
精霊無しスピリット(ワラ)
707名も無き冒険者:2010/01/10(日) 16:05:04 ID:Fxk7gLb5
天と出会ってから精霊出せばいいだけ
それともそんな余裕もないの?ww
708名も無き冒険者:2010/01/10(日) 16:22:45 ID:b3UpZQPC
ムドルァ(゚д゚)はヒトダマ召喚用に取っておきたいな
709名も無き冒険者:2010/01/10(日) 18:09:20 ID:GBxMYKMU
相手によるけど、自分の場合よくリストレイン使うから
最初から精霊けしかける状況なんてほとんどないんだよね
相手のBuff剥がして最適な位置調整した後、ようやく攻撃にうつるのよ

だから精霊出てなきゃ玉用のムドラー使う時ついでに精霊呼ぶ感じ
いりゃ便利だけど、いなくても大して問題ないしな・・・
710名も無き冒険者:2010/01/10(日) 19:09:31 ID:o7J/cdr4
ドレドギで相手スピにばかりフィアされて自分が打てないまま殺されます
コツとかありますか?
一応理由↓
相手のシャドウの先制スタンワープ技みたいな奴でハメ殺される
711名も無き冒険者:2010/01/10(日) 19:53:18 ID:FqZgxXBJ
がんばって装備揃えるとかシールドにフェロー入れてもらうとかかな
スピリットはドレドギで瞬殺されてもモチベ保てるかが勝負な気がする
712名も無き冒険者:2010/01/10(日) 20:06:11 ID:1HTuy6vp
>>710
レジスト入れて束縛レジるかスケープゴート
713名も無き冒険者:2010/01/10(日) 20:19:41 ID:B+ioAPmP
盾連れてくといいよ
ドレドギでのスピと盾の相性はものすごくいい
714名も無き冒険者:2010/01/10(日) 20:50:49 ID:Yc8HSy+j
>>710
それは相手のスピ云々じゃなくてシャドウ対策するべきじゃないか?
715名も無き冒険者:2010/01/11(月) 00:47:49 ID:7axPIKdR
>>710
いろいろ試したけど、レジストかけて特攻カース連打だな。
待ってもシャドウが来るからスタンされる前に特攻にかけた方がいいね。
716名も無き冒険者:2010/01/11(月) 03:09:41 ID:BtpvwQCN
最近精霊ルートの人が増えてきたけどそんなにいい物なのかな?
PKは潜入、深層、要塞、ドレド
狩りはそれなりになんだけどデバフルートより精霊ルートのがいいですか?

ここがすごいよ!精霊ルートを語ってほしいです・・・
717名も無き冒険者:2010/01/11(月) 03:15:56 ID:RbZP7MXb
抵抗型へのダメージソース
ID等でスペル以上の火力が見込める
718名も無き冒険者:2010/01/11(月) 03:27:38 ID:h5EO2RZv
精霊ルートのいいところはディケイがほぼ入る

つか、スティグマは状況でしょちゅう付け替えるものだろう?
719名も無き冒険者:2010/01/11(月) 03:34:12 ID:BtpvwQCN
抵抗型へのダメージソースか・・・盲点だった。
スティグマはよくあるデバフルートで対人はスケープ、IDはアンガくらいしか変えてない・・・

ヘル+アンガその他より精霊ルート火力あるなら対人でもそっちのがいいのかな。
AP無駄にできない状況なので試すの怖いなw
720名も無き冒険者:2010/01/11(月) 03:37:48 ID:RbZP7MXb
風スピちゃんの火力をなめちゃいけない
721名も無き冒険者:2010/01/11(月) 04:17:05 ID:EkkHuUQT
>>719
固定(6枠)
通常:マジックブロック、ウィークン、リカバリー、マジコン
上級:バックドラフト、ブーストアーマー

入れ替え(2枠)
対人:ボディリスト、フィア
PT狩り:アンガー、プロテクション

ポエタに通うのにブーストがほぼ必須だから装備揃うまでこの構成でやってた
対人だと、DP&ブースト有りの精霊のディスターブとトリガーが4桁、デトネーションで3k近く出るね

他の精霊強化ルートは
・サクリファイスが死にスティグマ
・サイクロンエネルギーは、武器防御やシールド防御、回避される
・ディストラクションインパクトのクールが長い(1分)
の理由で使ったこと無いが、狩りとかだと使えるのかね
722名も無き冒険者:2010/01/11(月) 04:29:06 ID:xUiGhPFA
精霊飛行可能になった事からブーストアーマーの優位性がかなり高くなったはず 主にアビス
あれないとカンスト速度にはついていけないんじゃないか?
 
フルブースト(DP+ブースト)状態のサモンのコマンドスキルの威力は舐めちゃいけないレベルだと思うぞ
抵抗型だろうがなんだろうがブーストの恩恵でほぼレジられる事は無い
 
ウチのマグマさんは抵抗型でHP6〜7k位の敵なら本体がイロ+玉入れた後にコマンド一巡させたら殴り潰してくれるぞ
 
>>721
土のディストラクションは鈍足効果もあるらしい 対人でも結構使えるんじゃないか?
まぁ使ったこと無いですけど


723名も無き冒険者:2010/01/11(月) 04:55:40 ID:xUso1mrG
遠くの空にいった精霊ちゃんが召喚解除されること多々
724名も無き冒険者:2010/01/11(月) 08:19:51 ID:ZZpVHlIP
精霊が消滅するのは50m離れたらだったかな?
実際、消えるのは勘弁して欲しいものだな
本体と50m以上距離が開いたら消滅、では無く
50m離れたら本体の方に引き返す使用にして欲しいもんだ
725名も無き冒険者:2010/01/11(月) 13:16:08 ID:/OZtJQkX
精霊が強い云々の前に
ポエタその他IDでの精霊の位置バグとかなんとかしてほしいわ。
まじでスピって変なバグ多すぎ。
726名も無き冒険者:2010/01/11(月) 13:38:01 ID:xsXsPFAn
火スピにプロテクションウォール使わせたはずなのに不発だったりとかな
あるぇー…ってなる
てか最近スピの初動がワンテンポ遅くない?
727名も無き冒険者:2010/01/11(月) 13:42:23 ID:xUiGhPFA
しかも距離離れると戻って来いっていう命令すら受け付けなくなるからな
 
プロテクションが不発はあるなぁ
敵MOBを倒した直後、精霊がこっちに戻ってくるっていう時に命令しちゃうと無視されるみたい

とりあえずNCは精霊召喚時のモーションを元に戻せ
今適当に浮かび上がってくるだけで面白くないわ 
728名も無き冒険者:2010/01/11(月) 14:44:01 ID:8wCFYoWH
精霊が戻ってくる途中に攻撃スキルを命令すると
一度攻撃スキルは発動するがその後殴り続けないですぐ戻ってくる
なんだこの修正
729名も無き冒険者:2010/01/12(火) 16:42:03 ID:EGdXw/1a
スピはよくわからんバグがおおい。

ちなみにアビスなどの空中戦時
滑空されるとフィアが100%入らない。

通常飛行状態からスペース押すと滑空状態になる。もう1度スペース押すと
通常飛行に戻る。
これを利用すればフィアを確実にレジレル。
730名も無き冒険者:2010/01/12(火) 16:52:07 ID:0QWKWL+S
>>113
オブジェクト視野を3にしてみ
普段なら5でないと不利極まりないけど、要塞戦なら別
近くに敵がいたら遠くにもいるわけで、そもそもレーダーに見れば問題ない
当然だけど相当の人数がカットされる分、圧倒的に軽くなる
731名も無き冒険者:2010/01/12(火) 16:52:51 ID:0QWKWL+S
質スレの誤爆w
初めてやった・・恥ずかしいなこれ
732名も無き冒険者:2010/01/12(火) 17:03:41 ID:4DrTHyG5
>>729 カースファイアスピリットで倒してやる><
733名も無き冒険者:2010/01/12(火) 19:49:26 ID:EGdXw/1a
>>732
滑空してる相手にはカースも入らないよ。
致命的なバグだよこれ。

通常飛行と滑空飛行を自在に使い分けれるアビスでは致命的。
734名も無き冒険者:2010/01/12(火) 20:18:14 ID:st8Klcxm
リストレインみたいに落下しないのか
735名も無き冒険者:2010/01/12(火) 20:25:09 ID:/0hTotqo
移動処理が入る魔法が駄目になるんじゃないか
736名も無き冒険者:2010/01/12(火) 20:37:45 ID:st8Klcxm
地上に激突してから走り出すんじゃなくて、
空中で走り出して行けない場所に行けるとかだったら面白かったなw
737名も無き冒険者:2010/01/12(火) 20:53:27 ID:7IbPetcE
滑空状態に変身入らないんなら地上戦でも
その場ジャンプ→スペース押下の滑空で詠唱ゲージ見てから滑空レジ余裕でした
てことにならないか?
タイミング難しいかもしれんが極められたらスピ終わるな
詠唱キャンセルで駆け引きの必要性が発生しそうだ

>733
普通に考えてカースは即詠唱だから見てから滑空されないていう意味だろwww
738名も無き冒険者:2010/01/12(火) 21:02:15 ID:EGdXw/1a
>>737
ドレドギでは結構有効。

あ、そうかカース即詠唱だったなwすまんw
739名も無き冒険者:2010/01/12(火) 21:03:19 ID:EGdXw/1a
まぁでも滑空状態なのか通常飛行なのか
見た目では中々判断できんぞアビス。

滑空状態なのに気づかずにカース撃っちゃうなんてこともある。
740名も無き冒険者:2010/01/12(火) 21:08:40 ID:7IbPetcE
>ドレドギでは結構有効。
うちの鯖ではまだジャンプレジしてくる敵種族は見たことないが
今後広まってメジャーになってレジ率あがったらスピは仕事なくなるぞ
なんてこった
741名も無き冒険者:2010/01/12(火) 21:18:15 ID:st8Klcxm
ドレドギはともかく空中戦ならアースチェーンで鈍足入ったら滑空できないんじゃね
742名も無き冒険者:2010/01/12(火) 21:27:19 ID:2L9ymtC9
他職だけどぜんぜん知らなかったわ。
教えてくれてありがとう。スピ戦が相当楽になる
743名も無き冒険者:2010/01/13(水) 00:51:59 ID:4xTewqeg
致命的な不都合じゃね?
744名も無き冒険者:2010/01/13(水) 02:57:50 ID:8d6DJFiv
致命的な不都合wwwwww
745名も無き冒険者:2010/01/13(水) 03:10:32 ID:3OR9KZTp
スピにとっては不都合だから不具合だけど不都合であってる
746名も無き冒険者:2010/01/13(水) 04:47:54 ID:lBDbJ69P
滑空レジとか今更すぎる
747名も無き冒険者:2010/01/13(水) 05:04:50 ID:5E7TzO0v
フィアするまえにリストレインいれたらおk
748名も無き冒険者:2010/01/13(水) 12:43:03 ID:cXo9IMtz
827 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2009/09/07(月) 13:43:15 ID:L8DM/utA
スピが嫌われるというかPTに呼ばれない理由
・地雷が多い(私はテクニカルなスピなの、分かる?単純作業じゃないわけ思考多すぎ
・隣のスペルがめっちゃ魔法撃ってるのにスピは召喚けしかけて通常攻撃(見てるだけでも何こいつって思う
・絶対必要職ではない、スピがいないと無理という役割がある訳でも無い(敵の無効化、スペルの位置の真似事は出来るがスキル的に完全にずっと俺のターンには出来ない
・ソロ狩り時のめざとさが半端無い(これによる個人的な恨み、スピへの先入観を持ってる人が多い
749名も無き冒険者:2010/01/13(水) 13:10:18 ID:h/iM7Akv
まあスピを叩くヒマがあったら、最強チートスキルのハイドを何とかするべきだな。
750名も無き冒険者:2010/01/13(水) 13:28:56 ID:KYzrPcp4
タンクヒーラーアタック3のPTがスピorスペ募集してるときにスピ入ったらCC役すんの?
1分に1回のリストレインで
751名も無き冒険者:2010/01/13(水) 13:36:55 ID:83711s9p
他職は興味が無い職のスキルなんて知らないから
当然できる物だとして要求してくるよ
752名も無き冒険者:2010/01/13(水) 13:39:59 ID:9hXX+XHz
カンストPTなら余程の数じゃない限り、CCなんてキュアのMP節約くらいにしかならんから
普通に攻撃したり、バフはがしたり、回復系のMobにマジブロ使ったりしてればいいと思うよ
753名も無き冒険者:2010/01/13(水) 13:45:05 ID:oZMSpZHw
シャドウで1匹持つとか、弓が持つとか色々方法はある
754名も無き冒険者:2010/01/13(水) 15:27:03 ID:Vv/Ho5ct
>>750
俺も疑問に思いつつ、野良募集に参加しまくって気が付いたこと


奴らはスピに特定の何かを求めてるわけじゃない

ただ、装備被らないとか、BuffくれたりBuff剥がしたり出来るとか
ディケイあるとか、CCの真似事出来るよねーとか、そういうのがないまぜになって
何となく適当に募集してる感じ
覚醒なら、スペが来たら道中楽だなー、スピが来たらBuff剥がれていいなー、
まぁどっちでもいいから早く来ないかなー ぐらいのレベル

だから自分が出来ること精一杯やりゃいいんだよ
755名も無き冒険者:2010/01/13(水) 15:49:24 ID:cXo9IMtz
1分に1回のCCワロタw
756名も無き冒険者:2010/01/13(水) 16:06:05 ID:oZMSpZHw
殴られても平気なキュアもいれば
殴られるとヒステリックになるキュアもいる。
殴られるのも1匹は許容範囲でも2匹だとしんどいとか

キュアのHP状態や詠唱の様子を見て1匹をカースで飛ばしてリストレインとか
ほんとに必要な時に出来ればいいんじゃないかな?
757名も無き冒険者:2010/01/13(水) 18:11:57 ID:9g+GYNhs
Q.スピリットウィングのデバフやスキルダメージ,パッシヴ等バランスが悪いです。強化して下さい。
A.提案が多くの内容を含んでいるし、特に職業バランス特性上、
  案件全ての内容に返事を申し上げる事は難しいです。
  多くの提案事項の中で、職業間のバランスを考慮して、

  1)スピリットウィングの主力スキルが他のスキルたちの効果に上書きされる事に対しては、
    バランスを考慮して、各職業間のスキルの優先順位を再調整する

  2)召還者(スピリットウィング)の能力が精霊に影響を及ぼす様にする

  この2点に対しては、論議が進行中です。
  もちろんバランスを考慮しなければならない為、易しくない部分ではありますが、
  最大限スピリットウィングの職業特性を生かす事が出来る方向に論議しています。
  大事な意見感謝致します。
758名も無き冒険者:2010/01/13(水) 18:23:43 ID:GY+W7r0s
スピはローブ職募集に応募して蹴られたり、

リストレインで上手く近接MOBをccしたのに
「フィアーするんじゃなかったの!」って罵られたり、

ドレドギで明らかにサイン1付けられて、敵陣営の廃な剣影弓に狙われて
スタン転倒空中束縛ノックバック沈黙移動不可麻痺でフルぼっこされながら
ゴート+一瞬動ける刹那にリカバリやアビスPOTで耐えても
味方に「棒立ちするな!」って言われたり
動きたくても1発くらったらほんと動けませんから

俺Мじゃないのに、なんでスピやってんだろうって思う時があるわ
759名も無き冒険者:2010/01/13(水) 18:32:56 ID:9g+GYNhs
環境が悪いとしか言いようがないw
ドレドギはローブ2orレザー4が強いよね
760名も無き冒険者:2010/01/13(水) 18:32:56 ID:h/iM7Akv
いや、それらの暴言に耐えられるアンタは、普通にすごいと思うw
オレだったら二度と野良にはいかなくなるw
761名も無き冒険者:2010/01/13(水) 18:49:42 ID:8J8n+9Ap
もういいや
俺はフルアヌスとAP40ユニアクセを最終目標とする!
ライトのみんな俺と一緒に妥協しようぜ^q^
762名も無き冒険者:2010/01/13(水) 18:51:07 ID:8J8n+9Ap
ごめん誤爆
763名も無き冒険者:2010/01/13(水) 20:43:00 ID:noohEb1l
>>758
環境だね…。これから758の周りに良い人ばっかり集まりますように…。
764名も無き冒険者:2010/01/13(水) 23:20:05 ID:F6oVXYxm
>>756
ぶっちゃけ装備が整っているorレベルが適正より高いキュアでなければ
ヒール中断されて盾の命にかかわるんだが?
それをすぐヒステリックとかwwwwうぜwwwww
765名も無き冒険者:2010/01/14(木) 01:13:21 ID:RpoSR8rW
はじめましてヘルペイン使ってみた
詠唱のポーズが独特でかこいい
ダメージが高い
でも
DOT間隔2秒のアンガーの方が瞬間火力は高いんじゃ…
766名も無き冒険者:2010/01/14(木) 01:16:47 ID:SEU2OoLL
>>764
まあそれこそ状況次第、なんじゃないかい
耐えられそうなら放置するし、そうでないならなんらかの対処をする
複数にタコられててフィアーも撃てない環境なら、アースブレードとか優秀
そのまま棒立ちヒールするキュアだと意味ないけどね
767名も無き冒険者:2010/01/14(木) 02:24:57 ID:RpoSR8rW
はじめてって書くつもりがはじめましてってなってた
恥ずかしい
768名も無き冒険者:2010/01/14(木) 08:32:54 ID:ZBmTuf0i
>>764
読解力もないのか、ゆとり以前の問題だな。

普通に読めば「CCの頻度はキュア次第」だって読み取れると思うんだが。
769名も無き冒険者:2010/01/14(木) 10:31:12 ID:wCAsTFvW
>>765
瞬間火力という1点だけを見たら、精霊強化ルートのほうが高いな
ヘルペインはカースクラウドくらいの治癒抵抗があっていいとも思う
最上位スティグマが治癒1発で相殺っていうのはなんか・・・
770名も無き冒険者:2010/01/14(木) 10:40:55 ID:G3t6EYKX
バカじゃねえの
スペルのスループを治癒で治せるようにしろって言ってるのと同じじゃねえか
771名も無き冒険者:2010/01/14(木) 10:50:56 ID:ZBmTuf0i
>>770
たとえが違うと思うけどな。
スリープと対比するならフィアーだし

POT1個でフレイムダンスの与ダメが1/5になるとでも言えばいいか?
772名も無き冒険者:2010/01/14(木) 10:54:03 ID:wCAsTFvW
物理職もスペルも問答無用でヘルペイン以上のダメージを与えてくるじゃないか
それぞれの火力ルートの最上級と比べてあまりに貧弱なスキル性能なんだよ

CCとダメージを同列で語られても困る
ディレイエクスプロージョンが治癒ポで無かった事にできるより酷い状況
773名も無き冒険者:2010/01/14(木) 11:32:43 ID:H8HDwlAW
元々スピは瞬間火力で勝負する職じゃないしなぁ
詠唱1.5秒で合計2k以上ダメが出るヘルペインの火力が低すぎるってこともないかと
俺は、魔法命中魔石だけ強化してくれれば今のスピの性能に不満はないな
774名も無き冒険者:2010/01/14(木) 11:42:23 ID:wCAsTFvW
まぁ瞬間火力は求めないよ
ただ、現状ヘルペインよりアンガーサイクロンのほうが枠的にもCT的にも実用的

全部入って2kダメが確定するのって決闘くらいじゃない?
俺が下手なのか、そうなのか・・・
775名も無き冒険者:2010/01/14(木) 11:58:09 ID:onP9hvD+
他職視点:便利な精霊にスキル使ってもらえる フィアを使えば簡単に勝てる
スピ視点:精霊を維持しなければまともに攻撃出来ない 糞使い難いフィアをフルに使い切ってやっと人並み
776名も無き冒険者:2010/01/14(木) 12:02:12 ID:ZBmTuf0i
誰も書かないけど
スピ2人以上いても火力が2倍にならない問題もどうにかしてほしいな。

昔やってた別ゲでは同じようにDoTが主体の職がRaidで火力にならないから呼ばれないとかで
デバフ枠を何倍も広げてDoTはすべてが効果入るようになったりしたな。

他にもDDにクリティカルがあるのにDoTは固定だって不満には
DoT1Tick毎にクリティカル判定がついたりとか

100MPでDDが100ダメージだったら
DoTは120ダメージとかMP効率が良くないとおかしんだけど

AIONの場合はデバフ枠が小さすぎるので弾かれて採算が取れてないのよな。
777名も無き冒険者:2010/01/14(木) 12:08:06 ID:SEU2OoLL
サイクロンエネルギー:400*4
ノーブルエネルギー:800*4

このあたりで既になんだかなぁ、って気分になる。
778名も無き冒険者:2010/01/14(木) 12:19:30 ID:H8HDwlAW
>>774
スキルの使い方が下手なんじゃないか?
バックドラフト→イロ→リストとか治癒でリストとけない
そこからマジブロ、ボディリスト、ヘバタイトとか使って拘束してうまくフィアに繋げたりとか
痛い奴だとヘバタイト+ヘルペインで3k以上ダメくらうし、そんなに悪くないと思うんだが

>>777
サイクロンはダメよりも前提がゴミすぎるのが問題だなぁ
前提がスケープゴートなら選択肢に入れてもいいんだが
779名も無き冒険者:2010/01/14(木) 13:25:55 ID:EaVKhdqB
ヘルペインの嫌らしさは魔法職にとっても物理職にとっても致命的
780名も無き冒険者:2010/01/14(木) 13:58:43 ID:vTOqYfUn
痛さよりいやらしさを追求する職
781名も無き冒険者:2010/01/14(木) 14:00:10 ID:onP9hvD+
あんなただのDoTが致命的なのか?
782名も無き冒険者:2010/01/14(木) 14:04:18 ID:YqRkW+9H
いやらしさなら、シャドウの右にでるものはないな。
あれはチート以外のなにものでもない。
783名も無き冒険者:2010/01/14(木) 14:07:33 ID:vTOqYfUn
しかも痛いしな
784名も無き冒険者:2010/01/14(木) 14:12:11 ID:SOmgIocG
アビスだとボウのほうがチートだと思う。
ハイドで近づいてきて、画面外からの攻撃で身動きできずに瞬殺される。
シャドウだと飛んだらなんとかなることが多いけど、ボウは無理すぎる。
廃ボウだと1発4000くらうこともあるし、無理すぎてやばい。
785名も無き冒険者:2010/01/14(木) 14:12:32 ID:C5CxT+lj
>>781
前提スティグマにヘバタイトがあるからな
ヘルペイン使ってくる奴は必ずヘバタイトが使える

>攻撃速度減少状態にし、詠唱時間を増加させ、すべての属性防御を200減少させます。
チートスキル乙
786名も無き冒険者:2010/01/14(木) 14:12:55 ID:wCAsTFvW
>>778
タイマンならできるんだけどなぁ…
やっぱ下手なのかもしれないw

俺にはWブースト精霊とスケープゴート戦法の方が向いてるようだ
787名も無き冒険者:2010/01/14(木) 14:27:29 ID:OqrzNFGe
チートスキルならスピが1番だよ。
もうネガっちゃだめよ。

対ボウ・シャドウは先制されなければ何とでもなるの。
アビスはラグったら飛行+看破の種。これだけでだいぶ違う。
戦闘避けるなら+スクで安全だと思うほうに飛んでいけばおk。
ハイドだと移動速度遅いから追いつけないんだ。
788名も無き冒険者:2010/01/14(木) 14:31:54 ID:C5CxT+lj
シャドウはランがあるから
狂風+15%装備+ランで16.0になる
789名も無き冒険者:2010/01/14(木) 14:42:12 ID:G3t6EYKX
ランは飛行速度に影響しないだろ
防具を付け替えて飛行速度を上限まであげることはできるけどな
790名も無き冒険者:2010/01/14(木) 14:48:41 ID:vTOqYfUn
何のスレだよ
791名も無き冒険者:2010/01/14(木) 14:52:43 ID:onP9hvD+
というか15%と狂風で全職16.0になるな
792名も無き冒険者:2010/01/14(木) 15:01:29 ID:C5CxT+lj
>>789
影響するよー
じゃなきゃ空中でランなんか使わんw
793名も無き冒険者:2010/01/14(木) 15:08:39 ID:YqRkW+9H
>>787
それを読んだだけでも、ハイドがいかにチートかよく分かるんだけど。
先制されなければ何とかなる、なんて当たり前だっての。
794名も無き冒険者:2010/01/14(木) 15:36:00 ID:onP9hvD+
チートチート言うけど、このゲームの対人戦はそもそも狩りであって対戦じゃないぞ。
如何に負ける可能性をゼロに近付けた状態で動き回れるかが勝負であって
いざ対峙した時にどう戦うかを楽しむゲームじゃない。勘違いしない方が良い。
1人相手には2人でかかる。6人来たら12人連れてくる。どうやったら相手が諦めて来なくなるかを考えるゲームだ。

ドレドギはまぁ別だけどね。
795名も無き冒険者:2010/01/14(木) 15:39:42 ID:onP9hvD+
要は、シャドウがウザいならシャドウが挑みたくもなくなるような状態を作れば良い。
例えば深層のAFを全部自軍で埋めたのち、要塞の外から中まで全部自軍で埋めるとか。
ことアビスにおける強さとは対峙した時に勝てるかどうかなんてものではなく
何このクソゲ二度とやんねーよと相手に思わせられる能力。

ああ、シャドウとボウつええな…。
796名も無き冒険者:2010/01/14(木) 19:11:11 ID:U7e2vAOa
もうスピスレじゃないんじゃねーのかここw
797名も無き冒険者:2010/01/14(木) 19:23:46 ID:o/wrdyNX
現在ダメ神石使ってるんだけど、敵対種族のスピに移動不可神石で止められてフィアされてフルボッコにされました・・・
確率2%だけどこれってどうなんですか? 空中とかでのフィアにはかなり相性良いとはおもうんだけど・・・。

誰か使ってる人いましたら使い勝手とか教えてくださいまし
798名も無き冒険者:2010/01/14(木) 22:38:03 ID:N7J/w9pL
>>797
「移動不可神石って確立2%だけど〜(ry」なら、私もどんなもんかと考え中。ちと金が惜しいが

ダメージ2%石なら、空中フィアはリストレイン間に合うかどうかという勢いですっ飛んでいくから諦めて逃げる
ってか状態異常のみ付与するスキルだとダメ石って発動するのか?
799名も無き冒険者:2010/01/14(木) 23:05:21 ID:o/wrdyNX
>>798
文章おかしくてごめんなさい><
敵スピが移動不可神石使ってたのを見てこれって意外と使えるんじゃないかと思いました。
でこの移動不可神石使ってる人いたらどんな感じか教えてほしいです。
800名も無き冒険者:2010/01/14(木) 23:22:57 ID:RpoSR8rW
>>799
移動不可石使ってるけど
これのおかげで勝った!ってのは殆どないなぁ
たまーに発動するけどフィア中に都合よく発動は期待しない方が良いかな
出ればラッキーぐらい
どっちかと言うとエリmob引き狩りの時に役立つ
801名も無き冒険者:2010/01/15(金) 00:47:04 ID:Cdt0n0HS
襲われないように3人でいたら廃シャドウ+ボウ4人に襲われたでござるの巻
802名も無き冒険者:2010/01/15(金) 08:52:19 ID:6PggYy+U
ポエタ募集なし
ブルストBOTに火力負け

ディーバニオンの終わりが見えない。
803名も無き冒険者:2010/01/15(金) 09:14:46 ID:69lt/nya
移動不可より鈍足のがよくね?
804名も無き冒険者:2010/01/15(金) 10:29:30 ID:D8hAlY+q
神石の鈍足ってアースより効果上なの?
805名も無き冒険者:2010/01/15(金) 11:01:28 ID:ShQHelwM
>>801
さあ今すぐ仲間を増やす作業に入るんだ
806名も無き冒険者:2010/01/15(金) 11:39:27 ID:sU+lV7vZ
-----------------------------------------------------
AION JAPAN SNS(タワーオブアイオンSNS)管理人です。
スレ汚し大変失礼します。

AIONプレイヤー向けのSNSを構築して約半年、
おかげさまで利用者が1000人を突破しました。
ありがとうございます。

レギオン単位での交流や、プレイ仲間との交流などに、
今後もお役にたてると嬉しいです。

よかったら是非遊びに来てください。

http://www.aionjp.com/
-----------------------------------------------------
807名も無き冒険者:2010/01/15(金) 14:55:08 ID:nFcDP7ZW
スピはドレドギはともかく、狩りPTに2人以上いても火力アップにならないのが致命的。
ほんとなんとかしてほしいんだが。
808名も無き冒険者:2010/01/15(金) 15:19:38 ID:axcfMCeG
ソロが楽しいからいいじゃない!
809名も無き冒険者:2010/01/15(金) 15:20:12 ID:nFcDP7ZW
最悪だろそれ・・・
810名も無き冒険者:2010/01/15(金) 15:30:51 ID:GttmGctU
いいじゃないかぶってたらダイス競争なんだし要塞IDでもドレドギでも需要あるんだから
そもそもソロ職傾向が強いって知らずにスピ選んだのか?
811名も無き冒険者:2010/01/15(金) 15:39:16 ID:kyxLVkNo
アース スピリット「スピちゃん、元気出して!」
ウォーター スピリット「スピちゃんは一人じゃないよ」
ウインド スピリット「僕たちがいつもいるよ」

ファイア スピリット「うはwっをkwwwww」
812名も無き冒険者:2010/01/15(金) 15:55:08 ID:axcfMCeG
おれ今まで

地→寡黙
風→やんちゃ
水→クール
火→熱血

なイメージだったんだけど>>811のせいで
火がDQNぽくなった
813名も無き冒険者:2010/01/15(金) 16:04:15 ID:kyxLVkNo
>>812
地→お父さん
風→息子
水→お母さん
火→DQN

自分は姉という設定で頑張ってます。
814名も無き冒険者:2010/01/15(金) 16:25:29 ID:+EWklTru
それだとマグマとタイフーンの設定がグロくなるな・・・
815名も無き冒険者:2010/01/15(金) 16:26:38 ID:G5K2rvYk
地→おやっさん
風→アイドル
水→背後例
火→ガンダム

自分はブリーダーという設定で頑張ってます。
816名も無き冒険者:2010/01/15(金) 16:45:57 ID:vejJ/8xM
下降中にタイフーンのケツで視界が塞がれるんだが…
817名も無き冒険者:2010/01/15(金) 16:52:56 ID:kyxLVkNo
LVが上がる毎に視界が狭くなり
PTから邪魔と不満を言われるのは不具合だと思っている。

いつか改善されるのであろうか?
818名も無き冒険者:2010/01/15(金) 17:03:28 ID:vejJ/8xM
グラフィックで精霊表示のON/OFFが欲しいな
shift+F12で精霊だけ出てるし、BOTは殴ってくるし、システム的にmob扱い
819名も無き冒険者:2010/01/15(金) 18:26:03 ID:2Pao3VuQ
>>801
まずその3人を全員スピにすれば200万パワー
そこで全員が精霊呼んでいつもの2倍のパワーが加わって400万パワー
そして精霊にブーストを入れれば3倍の1200万パワーだ
820名も無き冒険者:2010/01/15(金) 18:30:22 ID:nFcDP7ZW
>>810
ソロ傾向が強いのが問題じゃなくて、2人いてもダメージが2倍にならないってのが問題だって言ってるんだけど。
ソロ傾向だから、PTで二人以上いても無意味でOKなの?んなわけないじゃん。なにその引きこもり仕様。
このスレ見たって、PTでの需要がないって嘆いてるのは沢山いるのに、さらにそのチャンスを減らして当然と思ってるのかね?

ドレドギだけが例外で、要塞IDのタイムアタックでスピ×2なんてまさに地雷。
821名も無き冒険者:2010/01/15(金) 18:33:17 ID:2Pao3VuQ
別にPTに二人以上の枠を欲しがる必要はないと思うぞ
ただ要塞戦とかネームド狩りとかフォース単位の戦いで人数いても足し算にならない辺りは酷いとしか
822名も無き冒険者:2010/01/15(金) 18:48:34 ID:nFcDP7ZW
>>821
PTに二人以上枠があるべき、とは思わないけどね。
ただ、レギハンとかだと、複数スピがいるときにどうしても気を遣うし、申し訳ない気持ちになる。
ウチのレギはそういうの気にしないから、まだ救われてるけど。
他のMMOでも同じような問題があったけど、改善されたりしてるのを見ると、さらに気になるんだ。
823名も無き冒険者:2010/01/16(土) 05:56:54 ID:XCyRQv5s
火スピ「目標を駆逐する!」「貴様は歪んでいる!」「俺がガンダムだ!」   「チョリーッスwwwww」
824名も無き冒険者:2010/01/16(土) 06:29:14 ID:wzZUMSp0
風わんこしか愛せないんだす
リネ2の猫みたいに愛らしい召喚ばかりがよかったんどす
使っているうちに土玉や水ニョロや火玉にも愛着はわくけども、かわいいぜちくしょぉぉぉぉレベルではないんだす
さらにいうとシャドウやボウがアイテムで変身できるポリモーフ2ワンコのほうが好みなんどす
mobを仲間にできたら一番いいのになあという愚痴
825名も無き冒険者:2010/01/16(土) 06:42:06 ID:W8j08ueX
>>816
いいじゃねぇか俺なんてマグマ兄貴の尻だぜ・・・ウホッ
826名も無き冒険者:2010/01/16(土) 08:21:33 ID:1kngjUeI
MOB仲間に出来るならシュラクを…
いやシューゴでもいい
特急便のシューゴ出しっぱで歩こうと思ったら
「時は金なりだぜぎゃるん」とか言って帰っちゃうし(´・ω・`)
827名も無き冒険者:2010/01/16(土) 08:21:41 ID:+sG40KH+
魔族にはネクロマンサーの骸骨やゾンビ、死神なんてのが良く似合いそうなんだけどな。
精霊にもう少し特徴が欲しいよなー
火は盾持っちゃってるのに特徴は盾じゃなくて土が盾だし
風はシャドウなんだろうけど手数少ないし
水はスペなんだけど、通常攻撃しかしないならなんだかなー
ちょっとだけ職業を意識した攻撃してもよさそうだけどなー

土はキャプチャー使うとか
火の攻撃で稀に相手が転倒するとか
風は背後からの攻撃だとダメージが増すとか
水は手数が少ないけどたまに大ダメージ出すとか
828名も無き冒険者:2010/01/16(土) 10:19:56 ID:I0vVaIZ0
>>820
バックドラフト+ブースピのハイブリットなら被るのが
イロ・アースチェーン・バックドラフトdot分くらいなものなんだけどな
そもそもシールド・チャント・キュアも1人で足りるし、スペルもローブ1枠だからスピだけ不遇とは思わない
829名も無き冒険者:2010/01/16(土) 10:28:51 ID:ZTedyUXX
水ディスターブは看板に偽りアリだよな…。
どうでもよくないけど精霊の飛行不可も本体も受けるって言うのはマジキチだと思った
830名も無き冒険者:2010/01/16(土) 10:36:01 ID:mxATPFxv
本体が着地してて精霊が飛行状態の時も、飛行時間減るんだよな…
831名も無き冒険者:2010/01/16(土) 10:41:11 ID:ZTedyUXX
>>828
例えば要塞戦の神長殴る状況とか
兎角人数が増えれば増えるほど残念になっていくというのは確か。
DoTの依存度で言えばキュアも同じくらいだけど。
ただ、キュアがそういう状況において回復に重きを置けば良いのに対して
スピはキュアのHealerっぷりと比べるとどうしてもDebufferやりきれてないと思う。

例え話、シャンドゥカを3匹同時に倒せというゲームが有ったとして
各職およそ3倍必要になるが、スピは1人で問題無い。いや、1人の方が良い。

このゲームはMMOには珍しくHealerにも結構な火力を与えてるという所から分かる通り
各職に役割を与えつつ、ロールの重要度に反比例する火力を与える方針になっていると思われる。
要するにどの職も或程度は火力を担っていなければならない。
そう考えると、全体数が増えるほどに他職と比べてどんどん要らない子になっていくというのは問題じゃないだろうか。
832名も無き冒険者:2010/01/16(土) 10:52:29 ID:MwQGsBlS
>>828
1人で足りる、じゃなくて、2人以上いても互いの足を引っ張りにくい、が正解だと思うんだ
ただの用・不要、適量・過多の問題ならそれこそ適材適所なわけだし
833名も無き冒険者:2010/01/16(土) 11:15:56 ID:SgzkuHj+
他のMMOにくらべるとDOTの総ダメ自体はAIONは高いと思う。
ただ枠がね・・・

攻撃速度減少デバフはスピが最強にして欲しいわー
なぜチャントなんぞにと思う。

物理スキル封鎖や魔法スキル封鎖も、即時発動にして欲しいわー
キュアの治癒スキル並みのねー
834名も無き冒険者:2010/01/16(土) 11:29:20 ID:I0vVaIZ0
PTなら2人のスピ同士が連携すれば
CTの都合でヘルペインやアンガーサイクロン分は2倍にできるでしょ
ブースピルートなら、そのまま火力2倍
ディケイの属性防御低下やPWの時間も2倍

要塞神長については1人だとデバフ枠の流れに追いつかないから複数いた方がいいと思う
火PWで前線火力6人×1.16倍で効果中は1人分の火力になれるじゃないか
複数スピの全体で見てMP効率が下がるのは仕方ない
それにはら、極論だけど神聖神長のバフはスピフォース部隊が剥がすらしいじゃん(非現実的な場面だが

というか、俺の中ではPvEのスペル・PvPのスピリットみたいに思ってて、そこで真価発揮できたら満足
あれもこれも欲しがらないよ
チャントが2人いたらバフの効果2倍にしろってのと同じ事を言いたいのか?
835名も無き冒険者:2010/01/16(土) 11:36:56 ID:2Bl5rhsS
debuffが被ることの修正については、
「欲しがる」っていうか「そうなってて当たり前」レベルな気もするが
事実>>757にあるとおり、開発も問題として認識してるわけだしさ
836名も無き冒険者:2010/01/16(土) 11:43:10 ID:+sG40KH+
>>834
アンガーサイクロンってCTと効果時間ほとんど変わらないけども

神長のデバフ枠が小さすぎてDoT系は初弾以外ほとんど無効

チャントのメインはバフなのか?
2人いる場合は別のマントラで効果増は普通にあるし
ゲイルのCTが半分になるし
単純火力は普通に2倍に計算できるでしょ。
それにヒーラーとしてヘイト分散にもなる。

PvPでもスペルは十分スピの対抗になりえるのだけども
837名も無き冒険者:2010/01/16(土) 11:45:41 ID:I0vVaIZ0
>>835
それ張ったの俺だけど、あれは
・アイスチェーンでアースチェーンが上書きされる
・コンデムでエナベーションが上書きされる
とかの問題であって、スピ×スピの話じゃないんじゃないかな?
838名も無き冒険者:2010/01/16(土) 12:06:40 ID:I0vVaIZ0
>>836
>アンガー
効果時間使い切らずに倒しちゃったーってあるでしょ?

>神長
うん、だから複数いる意味あるよ

>チャント
マントラは1枠増えるだけであって2倍とはほど遠い
チャントの直接火力分とゲイルが2倍なのはわかる、でも精霊火力とPWも2倍
実際チャント2の募集なんてないんだから、同列にネガるならともかく、チャントより複数同職の件で不遇と思う要素はないはず

>PvPでもスペル
逆にPvEでは、PT枠としてスピもスペルの対抗だよね
あくまで「どちらかと言えば」の話だった
839名も無き冒険者:2010/01/16(土) 13:08:38 ID:+sG40KH+
>>838
うちはレギハンやレギドギでチャント2とかキュア2とか良くあるけども
チャント2はかなり凶悪せん滅速度も結構早い。
でも野良ドギでスピ2とかになるとPKないとまず勝てない。
そして相手もそれ分かってるからかPK避けてダッシュが多くなるんだよな。

神長の件
複数いる意味はあるだろうけど人数分の効果にははるかに遠いでしょ?
参加して勲章1つ貰えないようならどうなんだ?
実際以前の仕様で要塞戦参加して神長殴って勲章貰ったことは1度もない。
妨害する敵種族がいればそこで稼いだ分でもらえることはあったけどもな。

PvEのスペルとスピでは、圧倒的にスペルでしょ?
対抗にあがるにはそれなりのPT構成とか必要だし。
PvP特にドレドギでは多少スピに分があるけど、範囲スリープが普及した今となっては
あまり変わらない。
840名も無き冒険者:2010/01/16(土) 13:10:14 ID:FIG9ej9G
チャントってさ
バッファー?
デバッファーだろ
何あの攻撃の度に付くデバフの数
ありえねぇ
841名も無き冒険者:2010/01/16(土) 13:12:01 ID:ZTedyUXX
効果はともかく数は凄まじいよな。あれで更に毒神石とか付けられた日には発狂せざるを得ない。
842名も無き冒険者:2010/01/16(土) 13:22:28 ID:+cqtPilE
チャントに殴られると治癒POTがゴミになるのがな
843名も無き冒険者:2010/01/16(土) 14:05:44 ID:I0vVaIZ0
>>839
ドがつくほどのネガ…
レギハンやレギドギのチャント2と、野良のスピ2じゃ比較にならないでしょ
そもそもチャント2でマントラ・ゲイルの相談するように、その野良スピ2でもdotやPW、スケープゴートの相談はあったのかな?

神長殴って勲章にしたってスピ複数の問題というより、スピ自体の問題

PvEでスペルに"圧倒的な"分があるのはシールド盾構成必須なポエタA/Sくらいじゃないかな
募集や他職見る限り、要塞IDやポエタBはローブならどっちでもって評価だと思う
PvPの範囲スリvs範囲フィアなら多少どころじゃなくスピ有利、分断できるって強いよ
カーススピリットやアースコンボで即時に要を潰せるのもスペルにはできない

とりあえず前向きになれw
844名も無き冒険者:2010/01/16(土) 14:09:38 ID:ZTedyUXX
PvEでスペルに分が有るのは、性能云々以前に
ドラクエ構成が大好きなプレイヤーの多さだと思う。
845名も無き冒険者:2010/01/16(土) 14:43:54 ID:LJZyRvmP
でもチャントのデバフも結構強いんだぜ
物理防御低下とか攻撃力低下とかまであるから
スピの火力は多少落ちても物理火力は上がるんだぜ
846名も無き冒険者:2010/01/16(土) 15:01:37 ID:+sG40KH+
>>843
うちの鯖じゃ要塞IDでも もうスピの募集はほとんどないんだけどな。
ポエタの募集は既に出てるアイテムの販売募集しかない。

範囲スリープはMob放置が出来るけど
範囲フィアーは被害が拡大する。
最近のドレドギはMob狩らないでスルカナダッシュや艦長ダッシュが多いから
フィアーよりスリープの方が重宝されるんだよ。
847名も無き冒険者:2010/01/16(土) 15:06:16 ID:ZTedyUXX
>>845
なんて事を聞くとホント、デバッファー(笑)って感じだよな…。
ディスペラーと言った方がしっくり来る気がする。
848名も無き冒険者:2010/01/16(土) 17:10:10 ID:I0vVaIZ0
>>846
それは残念な鯖だ

CT3分の範囲スリとCT1分の範囲フィア
ドレドギ連続スルカナ特攻でどっちが有利か…フィアで複数mob誘導が苦手なら練習すればいい
プレートがスルカナ叩いて寄ってきた群れを、進行方向側からフィア詠唱するだけで全部後ろに流れる
リンク増えても1,2体で大差ないし、むしろmobの移動時間稼げて実質CC時間は範囲スリに負けてないだろ
849名も無き冒険者:2010/01/16(土) 21:37:50 ID:FIG9ej9G
もうスピはデバッファーじゃなくてドッターでいいよな
850名も無き冒険者:2010/01/16(土) 22:12:47 ID:W8j08ueX
ボスに効かないデバフとか
851名も無き冒険者:2010/01/17(日) 00:46:18 ID:P71viI0t
要塞戦の門叩きとか神長叩きで自分よりLv高いスピ居た時の絶望感は異常w
852名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:25:53 ID:q0KeIjKf
ソードにタイマンで勝てない・・・

距離採るタイミング、フィアのつなぎ、残り変身時間とスキル回し
どっか一箇所でも間違うとなんらかの状態異常から
一気に近づかれて空中捕縛やらなんやらで即死。
最後まで完全にミスのない行動ができれば最強近い職なのはわかるんだが
ソードとかのHPが大きい職を削り殺すまで、実践中の緊張感とスリルの中で
正解の選択肢を選び続けるのはかなり難しい
ダルシムみたいなキャラだわ
853名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:39:58 ID:xdLAcG9+
アビス50ユニ防具
アビス40エリート
同じく50エリート
スピ的視点で対人用装備として目指すならどれがオススメ?
854名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:50:39 ID:FhgmAvFe
アビス30エリートで十分。
855名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:52:53 ID:mPaQFNP3
>>853
40ELで抵抗装備集めた後30ELで命中装備作ればおk
856名も無き冒険者:2010/01/17(日) 02:25:09 ID:xdLAcG9+
>>854,855
ありがと、30ELって考えは無かった
ただそれだと挿せる魔石が制限されるから40EL狙いで頑張ってみる
857名も無き冒険者:2010/01/17(日) 04:47:51 ID:xdLAcG9+
同じ話題をしつこく失礼
「30ELで十分」ってことは、もしかして対人ダメージ軽減補正って空気ってこと?
ちょっと期待してたのだけれども・・・
858名も無き冒険者:2010/01/17(日) 04:53:27 ID:mPaQFNP3
>>857
30ELの魔石Lv差はそこまで深刻じゃないと思う
集めやすさじゃ断トツだしポエタレジェに命中挿すより高くなる

対人ダメージ軽減補正は魔法職相手ならかなり効果あるけど
ソードとか攻撃力高すぎて無意味に等しい
859名も無き冒険者:2010/01/17(日) 05:18:10 ID:xwnbA4P2
先輩スピさんにはいまさら感のある質問でしょうが、
船IDのラフラフのバリアは剥がせないんでしょうか?
860名も無き冒険者:2010/01/17(日) 05:34:25 ID:/uM9l0Jg
>>857
対人補正0→30ELセットになるのと
30ELセット→40、50ELセットになる時の差で言えば
0から30ELに変えた時の方が影響が大きいからな
並装備で良いなら集めやすい30ELで十分
少しでも勝利を上げたいとかこだわりたいなら40、50EL目指せばいい

余談だけど天♀なら形も色も30ELが俺好み
アビス装備は染色出来ないから黄色いのを着たかったら30EL取るしかないのよ…ヨヨヨ
861名も無き冒険者:2010/01/17(日) 05:55:53 ID:xdLAcG9+
>>858,860
なるほそ、ありがとうです
横着せずに30EL命中特化からでコツコツ頑張ってみようかと思います
参考になりました
862名も無き冒険者:2010/01/17(日) 07:00:39 ID:8rAQuW0D
ていうかDOTなんて全部無詠唱でよくね?
863名も無き冒険者:2010/01/17(日) 10:22:17 ID:y4l2OIgx
>>859
一切剥がせない。ラフラフ戦は精霊のHP維持も大変だし、ププキンも同じくだしここまではスピは空気。
ラフラフは水だと蒸気だけで即死出来るので、火を出して本体の範囲攻撃は回避させると良い。
ピンサー○○とアイロン○○の連続攻撃はどちらも長詠唱の単体攻撃→短詠唱の範囲攻撃になっているので
1回目の攻撃が終わる頃に後退させればいい。範囲の射程は10mくらいなので、スピ自身は15mくらい距離取ってると良い。
それでも精霊を死なせたくなければ紫POT飲み続けてリフィル使い続ける必要が有る。

ププキンは精霊の位置調整が難しいので爆弾を回避させ難いが
爆弾と後半に撃ってくる範囲攻撃の一部が火属性なので、火スピ出してれば大丈夫。

船長戦はとにかくバリアを即剥がしてれば良い。船長だけはスピ輝く。
よほど低火力PTじゃなければ召喚2クール、高火力PTなら1クールで終わる。
864名も無き冒険者:2010/01/17(日) 13:58:13 ID:kl9QJFmq
精霊もエネルギーも蒸気で薙ぎ払われてマジ涙目
865名も無き冒険者:2010/01/17(日) 19:34:08 ID:FhgmAvFe
アビス30ELの良いところは、強化石で楽々+10まであげられるところ。
全身+10にしてみたけど、かなり打たれ強くなったよ。
866名も無き冒険者:2010/01/17(日) 20:36:19 ID:FjoTR/IX
ローブは+10にしても物理防御10しかあがりませんよ
867名も無き冒険者:2010/01/17(日) 21:02:39 ID:isGgR6yy
>>865
気のせいですよ。
868名も無き冒険者:2010/01/18(月) 01:21:32 ID:UWkfUhmF
自己満足してる奴にとどめさすのもなんだけど、ローブを強化するのは池沼
869名も無き冒険者:2010/01/18(月) 02:11:50 ID:MtjpCEBA
とどめではないけどな
870名も無き冒険者:2010/01/18(月) 02:31:20 ID:FpIY7M71
敵種族の自分へのタゲを、
強制的に精霊に持っていくようなスキルがあればスピは変わると思う。

PVじゃ、MOB狩りのように本来の精霊の能力が発揮できないというのが現状じゃない?
871名も無き冒険者:2010/01/18(月) 02:39:21 ID:nzvVnjcK
>>870
シールドやソードのプロボーク系ですら、相手のタゲを自分に強制的に向ける事はできないからね
スピリットサクリファイスで〜と思ってるんだろうけど、それが修正されるのはプロボークが修正されてからだろうね・・・
俺も期待して使ってみたら、使用する事そのものが出来なくて絶望したクチだけど
でもアンブッシュやタイムスペースツイストは、タゲ切れるんだよなぁ・・・一瞬のタゲ切りが如何に有用な事か・・・
872名も無き冒険者:2010/01/18(月) 03:50:59 ID:us7uZki2
プロボでタゲ強制変更ならメナスポジションでタゲ強制変更でもいいと思います!
 
同じNCのリネIIじゃ盾職のヘイト系列は対人時もタゲ強制変更だったしもしかしたら・・・
 
873名も無き冒険者:2010/01/18(月) 09:08:46 ID:FpIY7M71
>>871 >>872
おそらく特定スキルに敵種族タゲの移動効果を与えてもダメだと思う・・・

スピは基本、ヘイトを精霊に押し付けて【※1】身の安全を守るんだから【※2】
この際「精霊」と「スピ本体」を一心同体扱いして、PVでも通常MOB狩りと変わらない
ヘイト(敵種族のタゲ)管理できたら最高なんだけど。

そうなればスピリットサクリファイスやメナスポジションもよりいっそう生きてくる。


【※1】スピ本体の直接攻撃にDotスキルが多いのは、ヘイトが上がりにくいからだと思う。
【※2】スペルは、敵から直接攻撃される前に高い瞬間火力のスキルで殺って身の安全を守る?
874名も無き冒険者:2010/01/18(月) 11:36:42 ID:jq8RWf6x
>>873
それを実現するためのスケープゴートだと思ってた
875名も無き冒険者:2010/01/18(月) 14:20:58 ID:1H79pY4W
スピがフォース全体で10人弱いる深層要塞戦をしてきましたが神長にかかってるイロージョンVは一つだけだったであります
876名も無き冒険者:2010/01/18(月) 14:26:30 ID:C/LPSX4m
神長とかデバフ流れすぎでDOTは初弾しかダメージ与えられないから
スピ10人ともlv50なら火力10倍だよ
877名も無き冒険者:2010/01/18(月) 14:27:04 ID:l1vrO2+E
どうせ3秒以内に枠からはみ出すんだから無詠唱弱攻撃だと思え
暇になったら挟めばいいけど基本はバフ付けてコマンド回すしかないよ
878名も無き冒険者:2010/01/18(月) 14:43:37 ID:3BrTak+N
>>876
他職だったらもっと効率の良いダメージだせますけどな。
あんなしょっぱい初弾じゃなんにも貢献できねーよ。
879名も無き冒険者:2010/01/18(月) 14:54:54 ID:56jY2FCl
本攻撃の方がまだ強いしな。
880名も無き冒険者:2010/01/18(月) 14:59:57 ID:5d5n6IEj
ヴォルケーノ・エクスプロージョンIとかいって
火スピが爆発すればいいのにな
881名も無き冒険者:2010/01/18(月) 15:00:40 ID:US9QwU+P

へ・・ヘルペインがあるじゃないか
初撃1000↑でるでしょ?
882名も無き冒険者:2010/01/18(月) 15:04:04 ID:3BrTak+N
もうスピ本体が自爆して敵に大ダメージとかそういうのでいいよ。
犠牲になるスピが多ければ多いほどダメージが高くなります。
883名も無き冒険者:2010/01/18(月) 15:07:51 ID:5d5n6IEj
本体かよww
884名も無き冒険者:2010/01/18(月) 15:08:24 ID:Y3UsFXQK
ただの爆発するAPじゃねえか
歩くAPよりひでえぞw
885名も無き冒険者:2010/01/18(月) 15:14:32 ID:wdc3N36l
なにそれ萌えるし
886名も無き冒険者:2010/01/18(月) 15:17:36 ID:5d5n6IEj
スピが固まってたら誘爆とかしちゃうのかなー
887名も無き冒険者:2010/01/18(月) 15:30:51 ID:Y3UsFXQK
想像してわろた
スピが交戦中
近くにいたスピも応戦、風精霊召喚しDP使いさあ攻撃命令を出そうと思った所で
HP残り僅かのスピ爆発、HPマックスの応戦にきたスピも爆発
しかし盾は生き残った
888名も無き冒険者:2010/01/18(月) 15:43:12 ID:3BrTak+N
ぷよぷよみたいに連鎖して爆発するんだ。
でも間に他職が入ると連鎖しないから、
要塞戦では高度な戦術が必要になってくる。
うまくスピだけで人文字を完成させて爆発させるとボーナスダメージ。
これでも神長戦でやることがないとは言わせない。
889名も無き冒険者:2010/01/18(月) 15:51:22 ID:lU6pUbUa
盾からの助言でござる
「空中で俺に精霊けしかけるな、死ぬぞ」
890名も無き冒険者:2010/01/18(月) 16:35:23 ID:jq8RWf6x
>>882-888
お前ら・・・w
891名も無き冒険者:2010/01/18(月) 16:51:03 ID:dSow1ywr
久しぶりに和んだw
892名も無き冒険者:2010/01/18(月) 17:38:54 ID:TUkzzUqB
てことはスピが10人集まると呼び出した各属性の精霊が合体して
きんぐべひンもすとなり相手はしぬ
893名も無き冒険者:2010/01/18(月) 17:50:14 ID:tp+VdyXA
相手1人は即死するけど
スピ10人も死ぬ
894名も無き冒険者:2010/01/18(月) 18:19:00 ID:Loh/xXJu
現在魔スピLv23
22レア装備にHP魔石ぶっこみ。

増幅入れても効果薄かったし、いい装備を整えるよりゼリーとPOTがぶのみで狩りしたほうがいい気がしてきた。
てっとり早くLv上げたいんだがコレあれば楽になるって物はあるかな?
ちなみにメインカンストソードなので資金はそれなりにあります。
895名も無き冒険者:2010/01/18(月) 20:30:03 ID:HCNazzKP
ああーもふもふ可愛いよモフモフ
896名も無き冒険者:2010/01/18(月) 23:59:04 ID:KvniuV2i
前レスで同様の質問あるにも関わらず不躾な質問で申し訳ないのですが、スピの最終武器に
錬金製作武器マスターシャイニング強化トゥルーマジックブック(魔命432)
が全く上で話題に上がっていなかったのはなぜなのでしょうか?
魔命の数値だけみてなかなかいいものでは?と思い錬金を上げているのですが、ひょっとして
製作難易度がアホ過ぎてほぼ製作不可能レベルの代物なのでしょうか・・・?

能力だけでなくお金、労力、運など総合して考えると、スピの最終武器はどのようなものが妥当
(うわぁ;コイツ地雷スピだわ;とか思われないレベル)なのでしょうか?
質問だらけで申し訳ないです;;スピリットの先輩の皆様、若輩者にどうか知恵をお貸し下さい
897名も無き冒険者:2010/01/19(火) 00:07:02 ID:Qfn1FCyG
レシピを持ってる人がほとんどいない代物
898名も無き冒険者:2010/01/19(火) 00:12:11 ID:vJBbkhyZ
僕はベトーニちゃん+1!!
899名も無き冒険者:2010/01/19(火) 00:36:41 ID:zwxOFOEL
迅速な回答ありがとうございます!

買激Vピがネックかあ;;レシピの存在を失念しておりましたOrz

私もベトーニ取得を目標にレベリングに励むことに致します
900名も無き冒険者:2010/01/19(火) 00:57:50 ID:QBDCO/IM
魔法命中が高いのは重要なんだけど
アールキナティア使ったら攻撃速度がイイカンジで手放せなくなった…
魔法命中低いのが難点すぎるけど
チェシュチマジックブックだったっけ
俺の中ではアビス50ELブックかあれが最終の予感
901名も無き冒険者:2010/01/19(火) 01:09:18 ID:wCOk4wTS
   ( ・∀・)   | |  本で殴るスタイルだと攻撃速度欲しい
  と    )    | |ガッ
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/
  (_フ彡        /
902名も無き冒険者:2010/01/19(火) 04:37:28 ID:WdC0jabb
シャイニングスルカナがRMTでいけるかな。
最終武器にはぴったりよ。
903名も無き冒険者:2010/01/19(火) 07:19:14 ID:WjGdli0L
シャイニングスルカナにしねーよwwwと毎回心の中で突っ込みを入れるのは俺だけでいい
904名も無き冒険者:2010/01/19(火) 08:54:26 ID:3bTk2NIO
カナカナカナカナカナカナカナカナ
905名も無き冒険者:2010/01/19(火) 11:27:08 ID:VKEjWCoK
今仕事中ふと思ったんだけど、ルー・アステIDで
開始線前に立って適当なmobに精霊特攻で釣れるのかね?
それか精霊特攻中に待機させて、精霊タゲって範囲dotとか

まぁ無理なんだろうけど
906名も無き冒険者:2010/01/19(火) 13:22:05 ID:OLN5mjOl
>>905
ルーは無理だけどアステなら
スペルに範囲で釣って貰って
それをエサにしてフィアーでどんどんリンクさせる事は出来る。

そこまでする必要あるのかは疑問だがw
907名も無き冒険者:2010/01/19(火) 15:09:12 ID:Fnp4e8P/
精霊が膜に触れてもカウント開始しなかったっけ
908名も無き冒険者:2010/01/19(火) 15:13:18 ID:uNqBzQGM
精霊が通っても開始だよ
真っ先に試させてもらったさ
909名も無き冒険者:2010/01/19(火) 15:35:01 ID:QPDpZIa4
別キャラでスペル持ってるのでやってる。3人で左右行ったり中央+他とかやるのに便利。
ぶっちゃけルーでも同じくらい回れる面子で行くのが普通だから、確実性と安定性がちょっと向上するだけだけど。

ただ、野良でやる場合はかなり念入りに説明しておかないと、必ず空気読まない奴が膜通り抜けたりMob殺したりする。
910名も無き冒険者:2010/01/19(火) 16:09:57 ID:PpZca/XE
>>907
膜に触れるとか・・・・いやらしい。
911名も無き冒険者:2010/01/19(火) 16:14:20 ID:4jTjWr2m
膜通り抜けて15分とか早すぎだよな
912名も無き冒険者:2010/01/19(火) 16:17:42 ID:lRp3DukQ
15分持てばいいだろ早すぎではない。

俺なんて3分ぐらいだぞ!
913名も無き冒険者:2010/01/19(火) 16:19:02 ID:fJ/NI0M4
俺は無料サンプルの20秒ぐらいで十分だ
914名も無き冒険者:2010/01/19(火) 16:20:25 ID:GgQ8qPuM
最近、スピスレの雰囲気いいな。
915名も無き冒険者:2010/01/19(火) 18:54:26 ID:Vh73QJI+
>>894
若いうちはスピの装備なんてなんでもおk。
性能気にせずおしゃれに着飾っておk。

ゼリーとPOTでさくさく雑魚狩り、
あるいは本体でタゲとってエリートを引狩り。これでおk。
916名も無き冒険者:2010/01/19(火) 20:19:39 ID:MO0C8AbU
>>915
やっぱりそっちのが早いよね。
早く高LvになってPvがしたいのでゼリーPOTガンガンで頑張るわ!

俺、深層いけるようになったら
「ぜったいにゆるさんぞ虫ケラども!!!!!
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!」
とか言っちゃってフリーザごっこするんだ・・・。

917名も無き冒険者:2010/01/19(火) 20:41:53 ID:jNzk8PZi
いい装備を揃えて、ゼリーとPOTをガンガン使うという選択肢はないのだろうか
918名も無き冒険者:2010/01/20(水) 00:33:36 ID:otOXqX2U
いい装備着ても魔増増えてもダメージかわらん
919名も無き冒険者:2010/01/20(水) 01:21:39 ID:7qRrZ6nW
Lv43の時にお前RMTちゃうんかいってスピの狩り自慢見せてもらったけど
エリ狩りで1.5倍くらい狩り速度違った

全身制作ユニ+魔増石
あれ見て魔石魔法増幅特化にしようかと思ったくらいダメ違ったわ
920名も無き冒険者:2010/01/20(水) 02:01:25 ID:qW+epV3i
増幅上げてもダメ変わらんって言ってるのは
増幅装備にしたことが無い人の言い分だと思う今日この頃
増幅は上げれば上げるだけ効果はあるよ
ただし、ゼリー食べてDPで精霊強化してノーマルmob乱獲とかだと
メインのDOTの効果が出終える前に倒したりすることや
mobを倒す時のスピ本体が占めるダメージ量のウェイトが他の職に比べて低くなる事から
増幅による効果が薄く見えると言うだけ
エリートソロ狩りなら倒すのに時間がかかるのでDOTの効果を最大に活かせるし
対人でも精霊強化を常に維持出来る訳でもなく
真っ先に本体が狙われる中で精霊のコマンド系をフルに回す事が出来ない場面も多々あるから
ノーマルmob乱獲の時以上の増幅による恩恵を受ける事になる
でも最近は抵抗型が増えてるから良い武器じゃないと増幅極で対人は厳しい時も…

以上増幅派の意見でした
異論は認める
921名も無き冒険者:2010/01/20(水) 03:00:43 ID:KMI3xLw/
動画やSSでAIONの魅力を満載♪要塞戦、ボス討伐、天族クエ、NiceVew動画見れますヽ(^◇^*)/
http://blog20fc2.com/mabledays/
922名も無き冒険者:2010/01/20(水) 09:38:26 ID:yTytAecF
どんなに良い武器で増幅極でも当たらなきゃ意味が無い ここらへんは同意
武器の命中が430程度でアクセもそれなりに魔法命中特化になれる物使っても素の命中は1350程度 飯食って1400

これじゃ抵抗極の装備のやつには普通にレジられる 水でこっちが命中上げても向こうも同じ水使ったら相手との差は更に100開いてしまう
当たらない魔法に意味はない だから増幅を上げる位なら簡単に強ダメージを叩き出せるブースト二種の精霊コマンドフル活用の方が合理的
精霊のトリガーやらデトネがレジられた経験はまだ無い 精霊の魔法命中は本当に高いよ
精霊が空を飛べるようになった今常時精霊強化が無理なんてのは話にならない 
 
増幅の恩恵が無いなんて思ってるバカは居ないよ多分 ただ、デメリットを考えた上で「恩恵が薄すぎる」だけ
高レベになればなるほどエリートソロは無意味になる(ノーマル龍の煮え血drop率、XPを稼ぐ意味が無くなるetc)
大体50龍弓エリとかなんてソウル→フィア→ソウルってかけながら精霊ブン投げて適当にDOTうっときゃ沈む


 
923名も無き冒険者:2010/01/20(水) 12:19:06 ID:6X+BhbXA
対人の話なのかmobの話なのかはっきりしたほうがいいと思う
924名も無き冒険者:2010/01/20(水) 12:29:53 ID:KLpdmHlz
ダメージ計算(誤差有り):

MOBの防御力=0のとき

  与ダメ=(魔法増幅/1163+1)×スキル攻撃力

※MOBの防御力と属性抵抗無視して計算


スキル攻撃力は
【イロージョンV 266+(229×5回)】【ヘルペインI 511+(445×4回)】だから、

ユニ防具と武器の6箇所に魔石フルで魔法増幅を600上げて、
Dotスキル完遂できたとしたら、

イロージョン:総ダメ+726 (初期ダメ+138・Dotダメ+118)
ヘルペイン:総ダメ+1182 (初期ダメ+264・Dotダメ+230)

大抵途中で、スキルが押し出されたり、消されたりするからコレ以下になるけど・・・
効果が薄く見えるのは、スピリットの攻撃スキルの半分は精霊の攻撃だからってのもあるかも?
でも増幅特化も面白そうだとわかったw
925名も無き冒険者:2010/01/20(水) 14:05:42 ID:JkTdXPuh
ブースピで精霊の魔法増幅400、DPで500上がる
CTやらを考慮して、dpsはダブルブースト&アンガーサイクロンが1番じゃないかな
926名も無き冒険者:2010/01/20(水) 16:49:00 ID:yTytAecF
PvE
 
PTの場合・・・全員で一匹をフルボッコにするのが定番?だと思う デバフ枠は目まぐるしく回転する
よってDOT攻撃に増幅を乗せても期待できるダメージは低い 単体で高火力を叩き出せるウィークンも変身前提の為、利用し辛い
 
ソロの場合・・・デバフ枠全てを自由に使えるので増幅極型のDOT攻撃も期待通りのダメージを叩き出せる
ただ、自身の高レベル化が進むにつれ精霊のコマンドスキル増加、協力な精霊バフの増加によりDOT効果中に倒しきれる場合が多くなるはず
上記はノーマル強化二型程度までの敵に言える事で、所謂エリートMOBにはDOT攻撃はかなり有効 
しかし高レベルになればなるほどソロでエリートを狩る意味が無くなる
 
PvP
 
対抵抗特化型・・・そもそもこちらの魔法が当たるかどうかが危ういレベルなので、増幅型の場合不利になると言える
 
対HP特化型・・・増幅によるダメージ増加の恩恵で削り易いため、有利と言える 絶滅種かもしれないけど
 
〜〜型といっても職によって色々変わってくるから一概には言えないかな
総じて抵抗型には不利になるよ 当たらなきゃ強くてもどうしようもないからね 命中セットがいい
脳筋型にも不利だと思うよ 抵抗セットがいい
 
良くも悪くも精霊無視で本体狙われるのがスピの運命
なら、本体はなるべく抵抗やHP上げて生存率を少しでも上げて、比較的自由に動ける精霊をメイン火力として扱うのがベストだと思う
精霊にリストレインとか飛ばされた時の解除ができないから詰みかけるけど・・・ここらへんはリネIIみたくペットの状態異常くらいは解除できるようにしてほしいわ
927名も無き冒険者:2010/01/20(水) 16:49:16 ID:pBNoODvt
ポエタNMってディケイ効き難いの?
毎回毎回ディケイ入れてくださいって言わないとNMにディケイ入れない奴だらけなんだが
何の為にスピ入れてると思ってるんだ
928名も無き冒険者:2010/01/20(水) 17:02:44 ID:xrR7VkAa
精霊強化型じゃないと結構はずす。あとCT2分なので慣れてないと弱いネームド狩る時は間に合わない事も有る。
他に、ディケイも他のDebuffに普通に押し出されるのでDebuffを大量に使うPTの場合タイミングが少し難しい。
ギリギリを狙ったら精霊がスタンしてましたなんて事も有り得る。

というか、入れて下さいって言えば入れてくれてるんなら、何が理由かなんて分かり切ってるだろうに。
929名も無き冒険者:2010/01/20(水) 17:05:47 ID:JKOH2b/G
>>915 で若いうちはなんでもおkて言っちゃったけど、
40くらいまでならほんとに装備はなんでもいいと思う。
ほどほどのHPを確保するのが基本で、
あとは雑魚乱獲なら魔増、格上エリートやるなら魔法命中も気にする、
これでいいんではなかろーかと思う。

個人的には33レジェのフリーダム装備(HPオプション)一式の大人買いオススメ
40までずっと着れるしオサレ
930名も無き冒険者:2010/01/20(水) 17:06:36 ID:JkTdXPuh
>>927
ネームドに限らずポエタmobは総じて他の50Lvmobより抵抗高いね
精霊スキルのディケイは、素のままだと6割以上レジ
精霊強化バフの上級スティグマ入れれば安定する(当然確定じゃない)

スピ的に適切なタイミングは、恐らく倒しきる数秒前にディケイアイコン点灯
理由は万一のデバフ押し出しが怖いから
それが他職から見て遅く感じる気持ちもわかるが、タイミング見計らってる時に、キュア姫あたりに「早く入れて」って言われたら勃起する…じゃなくて切なくなる
931名も無き冒険者:2010/01/20(水) 17:11:25 ID:Q5XqdxJb
精霊うまくつかってPVPとかドレドギしてる動画とか見てみたいな
精霊攻撃させるとスケープゴートが使いにくくなるから難しいんだよな

俺は対mobは増幅しかいれるのねえから一応増幅装備用意してやってるな
まあ装備1セットしかないなら後回しでいいとは思うけど
932名も無き冒険者:2010/01/20(水) 17:53:18 ID:KLpdmHlz
思うに、今ってこんな感じ?


ソード・盾   :攻撃力特化型 >> 魔法抵抗型

シャドウ・ボウ :攻撃力特化型

スピリット   :魔法命中型 > 魔法抵抗型 ≒ HP型 > 魔法増幅型

スペル     :魔法増幅型 > 魔法命中型 >> HP型

キュア・チャント:魔法抵抗型 ≒ HP型
933名も無き冒険者:2010/01/20(水) 17:57:51 ID:1yIWKCTJ
人数分布を聞いてるなら、ちょっと語弊があるな
廃人はみんな装備2種類以上持ってるのが基本。
それを状況によって使い分けてるよ。
934名も無き冒険者:2010/01/20(水) 18:04:41 ID:KLpdmHlz
もし2つ持てるなら、どの型を選びます?
935名も無き冒険者:2010/01/20(水) 18:28:03 ID:JkTdXPuh
2つなら、普段&PvP汎用に抵抗型と、抵抗チェーン対策に魔命型かな
純粋なHP極って結局、スタン等から逃げられずに乙る気がする
936名も無き冒険者:2010/01/20(水) 18:30:51 ID:1yIWKCTJ
魔法命中型、何よりこれが必須。
次に、ID用に魔法増幅+HPのバランス装備がある。
937名も無き冒険者:2010/01/20(水) 19:05:35 ID:HmEDd6rn
防具に関してはポエタの50レジェセットで命中と増幅作るだけで十分だと思ってる
中途半端にユニ装備するよりはるかにマシ
いつになるかわからないけど40ELで抵抗と
アヌハルトorディーバで命中作りたいなとは思ってる
対人はどうせドレドギくらいしか行かないので
諦めて先に30ELで増幅作るかもしれない
938名も無き冒険者:2010/01/20(水) 20:30:30 ID:psYGpqKP
魔法命中型ってドレドギでどんな感じですか?
HPとか入ってないから瞬殺されたりしない??
939名も無き冒険者:2010/01/20(水) 21:01:41 ID:3X3ypPAc
俺は魔法命中+HPで安定してる
魔法抵抗は・・・無いな
スペルとか相手にしてると強さ実感するけどはっきり言ってボウシャドウソード相手にすると萎える
だって状態異常抵抗しても純粋に攻撃が痛い
相手のキュアとチャントだけを確実フィアーで狙ってくる相手に無詠唱入れるとその間に1〜2人は落ちてるからやっぱり安定するね
940名も無き冒険者:2010/01/20(水) 21:28:37 ID:6X+BhbXA
参考にHPと命中教えてください
941名も無き冒険者:2010/01/20(水) 21:29:17 ID:1yIWKCTJ
>>938
ドレドでは死ぬ前にフィアー入れられるかどうかです
死ぬのは前提ですw
味方のの5人を信じて殲滅してくれるのを祈るのみ
フィアーいれたらあとは少しでも長くタゲひきつけるようにねばるだけ

HPいれて2K増えたからってなんだ?
瞬殺が、瞬・・殺ぐらいに伸びるだけだろ?
942名も無き冒険者:2010/01/21(木) 01:46:16 ID:FtQerd4D
みんなスピと戦ってる途中やばくなるとNPCにガン逃げするもんなんだな
http://zoome.jp/glos/diary/3
943名も無き冒険者:2010/01/21(木) 01:49:46 ID:HCF7J/1e
スピに限らんだろw
アビス深層とかAF引きこもりオンラインになる事もよくあるし
むしろ自軍NPCに敵を突っ込ませる事が出来るのがスピ
944名も無き冒険者:2010/01/21(木) 03:36:58 ID:zhOJp860
覚醒神長でエクスプロージョン使うのってコリドール出した直後でいいのかな
945名も無き冒険者:2010/01/21(木) 10:23:07 ID:MSDVkKJ2
>>940
別人だけど参考までに
HP6500で魔法命中1400くらい(バフ・料理なし)
装備は30ELアビスでアクセはHPと魔法命中が両方付いてるの最優先

>>939同様、開幕で相手キュア・チャントにカーススピリット入れるための魔法命中だけど、
スケープゴートやシールドのフェローが使える時前提なら、抵抗極装備にして、味方火力に敵キュアを抑えてもらいながら、強引にフィアスクリームの方が強いと最近思う
946名も無き冒険者:2010/01/21(木) 10:40:12 ID:7JMT1Xqw
Oβからはじめてやっと49な天なんだけど、さすがにインドラソロもまずくなってきたな、、、、

カンスト前の苦しい所って事で我慢するしかないのかね。

50エリートがフィールドにいればいいのにな
947名も無き冒険者:2010/01/21(木) 10:57:02 ID:TloAGQlE
ちょっと教えて欲しいのですが、
アビスで奇襲された際に、みなさんは反撃にまずなにを打ちますか?
50スピでフルディバ(武器とアクセはまだ弱い)をそろえて取り敢えず抵抗をつめこんでいますが、
奇襲される→ものの1〜2秒でHP半減→状態異常にかかればそのままend
マジコン系をいれてから鈍足orフィアorリストレインいれて距離とろうとしても離れる前に沈みます。
奇襲する側は魔法回避いれてからつっこんでくるから初撃が足止めだとかわされるし・・・。

スペの奇襲には負けなくなったけど、物理火力職にはみなさんどうしていますか?


948名も無き冒険者:2010/01/21(木) 11:08:31 ID:6AtV9Sss
バリアじゃね?
949名も無き冒険者:2010/01/21(木) 11:43:04 ID:MSDVkKJ2
アビスで奇襲されたら、とりあえずスケープゴート連打して魔法回避入れる
精霊のHPの減り具合を見て相手の格を判断して、継戦or撤退

でも大抵はスタン麻痺で何もできずに殺されるw
レザー職は奇襲してなんぼだから、そこで負け越す分には仕方ないと思ってる
950名も無き冒険者:2010/01/21(木) 16:35:36 ID:60yfngbM
カースファイア
951名も無き冒険者:2010/01/21(木) 16:37:24 ID:XX2GjoSM
レッツ!ファイア!
952名も無き冒険者:2010/01/21(木) 17:22:28 ID:7Dxikmq5
HP7900
魔増1350
魔命1430
抵抗1680 飯食ったら1730
953名も無き冒険者:2010/01/21(木) 17:34:49 ID:4zii2k8P
ディーバに抵抗か。HP高くて羨ましい限りだ。
40エリートだとバフありで6000ちょっとしかないぜ。
954名も無き冒険者:2010/01/21(木) 17:45:59 ID:MSDVkKJ2
>>953
PvP補正があるでそ
16%カットで6000ダメ与えるには、7142ダメ分攻撃しなきゃいけない

スケープゴートで実質HP+8000として、
>>952:7900+8000=15900
>>953:(6000+8000)/0.84=16666
バフやPOT、ヒールが重なれば、より一層アビス装備のほうが優秀

ディヴァ防具の強みは総合バランスに尽きる
あくまでも対人ではPvP補正が強いよ

955名も無き冒険者:2010/01/21(木) 17:54:11 ID:ue8ndVTi
本体のPV補正が召喚に乗らないNC発の糞ゲーがあってだなって防御の話か
956名も無き冒険者:2010/01/21(木) 17:56:47 ID:MSDVkKJ2
俺メモ

ドレドギなんかでチェーンに対して、カーススピリットやソウルスクリームは入るけど、フィアスクリームは入らないって場合
スピのデバフ抵抗下げるパッシブは「ターッゲットの」だから、範囲フィアするときは抵抗が高そうな相手をタゲるといい
957名も無き冒険者:2010/01/21(木) 18:02:27 ID:ue8ndVTi
早めに言うけどみんな釣られすぎ
958名も無き冒険者:2010/01/21(木) 18:57:44 ID:8OCYOHzC
>>952
そんな高い数値で全部いけるっけ?
959名も無き冒険者:2010/01/21(木) 19:05:31 ID:oZDunYk0
俺は抵抗ディーバで
HP7200
増幅1300
命中1380
抵抗1670
ぐらいだな
960名も無き冒険者:2010/01/21(木) 20:35:59 ID:HCF7J/1e
ディバれるきみらがうらやましいよホント
俺は30ELで我慢します
961名も無き冒険者:2010/01/21(木) 20:38:35 ID:tutJXhSJ
ほぼソロ狩は別にいいんだが、PT推奨クエなんとかなんないのかね。ライカンクエ
放置するべきか迷ってレベル上げれね〜。
962名も無き冒険者:2010/01/21(木) 22:40:46 ID:/F6uwy4N
スピなんて最弱職をよくやるよなあお前らw
金払ってマゾ職とかすげえわw
963名も無き冒険者:2010/01/21(木) 23:39:40 ID:BqW3WNo2
ハァハァ・・・全然おkだぜ
964名も無き冒険者:2010/01/22(金) 00:25:23 ID:vg7K07iw
何でスピリット マジシャン マスクは魔界限定なの・・かぶってスピを誇示したいのに
965名も無き冒険者:2010/01/22(金) 00:44:52 ID:Kiq0bGiX
>>964
ナニソレキニナル
天だからわかんね
966名も無き冒険者:2010/01/22(金) 01:00:17 ID:2BFDatut
各スピリットの被り物みたいなのがある
風スピのだと頭にあのもふもふの毛がついた兜
土スピだとそのまんま木が生える
水スピだとあの触覚みたいなのがついた兜
火スピは知らんがあの角が生えるやつか?
967名も無き冒険者:2010/01/22(金) 02:24:09 ID:gebbJxkL
やだ、ずっと風使ってたんだけどグラウンド精霊太くて硬い・・

空中で本体様の移動速度にまったく付いていけないとは
968名も無き冒険者:2010/01/22(金) 02:43:58 ID:5GkTQqnZ
マグマ先生なら太くて硬い上にはやいよ
ディスターブの吸引力もあがってるし、さり気にPWは癒し系だし
969名も無き冒険者:2010/01/22(金) 03:15:48 ID:vg7K07iw
>>966
グランドも水もダサすぎて泣いた。
ちなみに風スピ帽はアイスクロウ村のユニ宝箱から出るらしい。

>>968
40後半からは火が使いやすいけどね
風は微妙、ひき狩りにも微妙、しかし唯一最終が横に長いのが○
970名も無き冒険者:2010/01/22(金) 03:26:57 ID:OVTfmSKy
>>966
うむ。とてもうらやましい。
971名も無き冒険者:2010/01/22(金) 10:40:57 ID:MCPvpAzB
風は移動速度とディスターブくらいしか魅力が無い。が、アビスの対人ではその2つが本当に有用。
火は攻撃力も高いしそれなりの耐久力と強力なPW等、ソロ狩りでもPTでも役に立つ。
土は40前半まではHPの維持のし易さから便利。
水は現状使い道が無いかも知れない。
範囲攻撃使ってくるNMなら便利ではあるけど火を出しつつ範囲は見てから回避させれば良いし
特に40後半以降のNMのスキルは火属性が非常に多い。カリンティとか何されても火スピだけは無傷。

水のディスターブは確かに飛行時に墜落使えるのが強過ぎというのは分かるんだけど
ディスターブ自体、状態異常スキルを使いますって銘打ってるんだから何か他の状態異常を代わりにつけてくれればよかったのにな。
そもそも水スピの足が遅過ぎて使い物になったかどうかもあやしいのに。
972名も無き冒険者:2010/01/22(金) 10:53:44 ID:JfRY2QNz
もう水スピのディスターブから墜落効果なくなってるから・・・。
水はPWが対人時に有用。命中upと抵抗upは何気に優秀。
だけど火の持続は1分なのに水風は30秒・・・
973名も無き冒険者:2010/01/22(金) 10:58:45 ID:Y034APGZ
対人はスケープゴートしたいから、やっぱり水は使わない俺
ドレドギメインだからタイフーンの時だけでも今のところ不便ない

火以外のPWはもっと強化or時間延長でもいいとは思う
974名も無き冒険者:2010/01/22(金) 11:31:00 ID:MCPvpAzB
下の行までちゃんと読んでくれれば良いのに。

http://jp.aiondatabase.com/item/125001106/ 火スピ
http://jp.aiondatabase.com/item/125001101/ 風スピ
http://jp.aiondatabase.com/item/125001494/ 水スピ

土わかんね
975名も無き冒険者:2010/01/22(金) 12:28:08 ID:WNtXA4Zg
水はドレドギでスケゴのCT時なんかに使うと固定砲台として結構優秀だったりする。
976名も無き冒険者:2010/01/22(金) 12:43:29 ID:7k89xAJF
砲台とか棒立ち布ですか
977名も無き冒険者:2010/01/22(金) 12:49:57 ID:Y+8kWF4Y
他の精霊と比べて固定砲台って優秀なの?
978名も無き冒険者:2010/01/22(金) 12:58:54 ID:WNtXA4Zg
固定砲台のいいところは
動き回る敵を追いかけなくても攻撃出来ること
979名も無き冒険者:2010/01/22(金) 13:07:00 ID:WNtXA4Zg
他の精霊は足止めされると終わりだけど
水は足止めさせられてても攻撃続けるから
精霊を倒すかスピを倒す以外に攻撃を止めさせる方法がない。
遠距離だから混戦の中一瞬ではだれから攻撃喰らってるか分からない。
980名も無き冒険者:2010/01/22(金) 13:08:17 ID:MCPvpAzB
水の攻撃射程なんて15mだかそこらだし、そもそも通常攻撃とかイロージョン以下じゃね…?
通常攻撃でもTUEEEって思ったのなんてDP精霊のアンガー中くらいだ
981名も無き冒険者:2010/01/22(金) 13:10:14 ID:WNtXA4Zg
強い必要ってある?
他の精霊だと足止めされて乙るし。
982名も無き冒険者:2010/01/22(金) 13:11:42 ID:emZxVmt/
PTでスピリットが引き釣りをしてた
弓職の釣りは見るけど凄かった

微妙なずれの時シールドがキャプチャしてた
983名も無き冒険者:2010/01/22(金) 13:15:33 ID:G2idUdOk
俺はそういうときデトネーション使いたいから水は使わないかなぁ
あと精霊足止めしてくれたら実はもうけもんじゃね
984名も無き冒険者:2010/01/22(金) 13:16:38 ID:Hfm74ToL
>>982
どう凄かったのかkwsk
うちのスピちゃんでも釣り役でPTできるのかな?
985名も無き冒険者:2010/01/22(金) 13:58:41 ID:hAScD51a
釣りなんて遠距離攻撃があればだれでもできね?
986名も無き冒険者:2010/01/22(金) 14:10:45 ID:n4gxIirD
話全然違うんだけどDPブーストとアンガーポジションって前から同時に使えた?
987名も無き冒険者:2010/01/22(金) 14:15:14 ID:7k89xAJF
釣りはDoT持ってる職なら誰でも出来るだろ
DoTもって無い職でも出来るのに何が凄いんだ
988名も無き冒険者:2010/01/22(金) 14:16:16 ID:3odW6kfT
1.5より更に前の初期からずーっと一緒に使えた
989名も無き冒険者:2010/01/22(金) 14:18:39 ID:+Uiqe1y2
>>978
そうなんだよね。風の足が速いと言っても移動しながらの攻撃が出来ないという残念な一面もある。
水の場合は、固定砲台となるように本体がMobを釣れば攻撃を断続的にしてくれる。
990名も無き冒険者:2010/01/22(金) 15:35:54 ID:n4gxIirD
>>988
ブースト中に間違ってかけると何時も打ち消されてたんだけど
何だったんだろうあれは・・・
991名も無き冒険者:2010/01/22(金) 16:14:45 ID:Lli/Be76
土のならバリア消えるダメージを負った時点で全効果消えるぞ?
992名も無き冒険者:2010/01/22(金) 16:27:19 ID:MCPvpAzB
精霊強化ツリーだと、Kiteやりやすいかどうかなんて本当にどうでもよくなる。
何せどう足掻いても精霊にタゲ奪われるから。
かと言って精霊に手加減させてアンガー+ヘルペインなんてやったとしても、手加減なしの精霊の方が遙かに強い。
そもそも45以降、KiteしなきゃならないMobがほとんど居ないし、居たとしてもフィア回して潰した方が手っ取り早いよ。
993名も無き冒険者:2010/01/22(金) 16:28:03 ID:xyy+NAzl
>>982
これって本体のDOTとかじゃなく、スピで引いてたってこと?
事故無しならすごいけど、PTメンバーよく許してたな…
994名も無き冒険者:2010/01/22(金) 16:30:51 ID:G2idUdOk
俺はブーストってそこまで強くないと思うんだよなあ
ディケイ確実に入るぐらいかな
995名も無き冒険者:2010/01/22(金) 16:38:55 ID:n4gxIirD
立てた
The Tower of AION スピリットスレ Part5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1264145806/
996名も無き冒険者:2010/01/22(金) 17:05:34 ID:5GkTQqnZ
ヘルペインルートならシャックルあるから
EL相手ならあっちのほうが上かもね
精霊にタゲ持たせても平気だし、DP精霊のコマンド威力もあがるし

ただカンストすると狩りでの多少の火力とかどうでもいいっていうお話
997名も無き冒険者:2010/01/22(金) 17:11:17 ID:Y034APGZ
対人で治癒ロスがない純火力の精霊強化ルートの方が俺は好きだ
DP精霊のWブーストは本当に頼れる
998名も無き冒険者:2010/01/22(金) 17:16:44 ID:WNtXA4Zg
PKで相手倒す前にMPがなくなるのよね。
どうしたもんでしょうか
999名も無き冒険者:2010/01/22(金) 17:24:18 ID:JfRY2QNz
>>998
ある程度減らしておいてから、フィアー中に残りを削り落とす
1000名も無き冒険者:2010/01/22(金) 17:26:11 ID:+SguDVi3
1000なら土と風のDP精霊登場
10011001
                                   ♪
       .○                     ♪
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