【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ38

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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2名も無き冒険者:2009/12/05(土) 23:33:18 ID:niPFBIog
別クラスのスレ書き換え忘れてたorz

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ちょっと皿で僻地行ってくる
3名も無き冒険者:2009/12/06(日) 01:07:21 ID:3E76/Gfu
氷で調子良くて17k
4名も無き冒険者:2009/12/06(日) 01:08:36 ID:zj+my9fV
中級が当たらない
5名も無き冒険者:2009/12/06(日) 01:18:11 ID:0O04xsUK
ヘルファイアはPWを大量に使用する
燃費の悪いスキルである
  (゚д゚)
  (|y|)

このヘルファイアを外す事ににより…
  (゚д゚)y=- y=-
  (\/\/

ライトの回転速度は120%上昇
  (゚д゚)y=-
  (\/\
      \y=-

防御面では63%上昇
   ー=y―
     |
   (゚д゚)
ー=y_/|y|

ライトを極めた火皿は
無敵になる!
ー=y (゚д゚)  y=-
 \/|y|\/
6名も無き冒険者:2009/12/06(日) 01:19:41 ID:0O04xsUK
>>1
 .,,_:::::-、    \   :   ;   !     
   l!゙ 、\    ヽ ,:'   '    |       __ 
   ゙i, ヽ::\          _,,r'li      r'〔__ i
    ヽ  ゙''{ ・, 、ヽリ/  , r:::'i" /ヽ     |:: :  |
_     ゙゙ ̄" `''”j,r'r”_‘-’_/,r'  ,'     i` ー }
 ゙:,      ...: : jl゙゙'l゙ "⌒ i'  ,'     }': :  !
  l     ,,;..: : : :j |     ! /     _i:: :  i    乙
  i   ,r==゙ 、、 j j   :,r' /     ,r'': {':` ー '|
  ,"  .|l゙(゙\  `ー,'  ,イ/    _l:  |:::   |,.........,
     l! `ー:==-i|  / r'    ,ー'、:: ゙i,..j:::、  |,   i
    l!       i!   /    i::  i:  `、::::;、 ゙i,   |
    :|   ' ⌒ ` i'   ./    |:::.  ゙i,   ゙、       ,}
    j       j'  /     i:::::.  ゙i,, ゙ 、゙:   ゙ . ゙ , 1
ヽ       ,r'    /      i::::::. ゙,   ,    , ' _,  |
: i:\    /   /|  _____!ヽ;_:__,_'_,,.:: -''' "_ ̄|
: : : : ヽ、___/: : :i⌒\ \,r'ヽ、____,,.:: -'' ",r',r'
7名も無き冒険者:2009/12/06(日) 01:20:29 ID:0O04xsUK
♀皿でチュートリアル終了したら揃うディープシーセットってなんかセンス悪いな
他の職(♀)でのチュートでもらう装備はそれぞれいい味だしてるのに
皿のディープシーセットといえば乳まわりが大胆にカットされているけど
あんなに露出凄かったら乳輪が見えなきゃおかしいのに見えないしw
乳輪乳首の無い女なんか動かしたくないっての、切れ込みの先っちょをほのかにピンクにしろよ
話がずれてしまったが、とにかくそういうことだ。俺は怒っている
8名も無き冒険者:2009/12/06(日) 01:23:04 ID:XboJIxjx
前スレ1000GJ
9 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/12/06(日) 01:28:35 ID:0O04xsUK
     /⌒ヽ
    / ^ ω^j、
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \         \     ∧_∧
||   \ \         \  ( ´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
||    \ \         \ /     ヽ
||      \ \         / |  | |
||       \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
          ヽ(     )目合わせるなって  ∧_∧
           /   く          \  (    ) うわー、なんか言ってるよ
           |     \           \/    ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |   | |
10名も無き冒険者:2009/12/06(日) 03:13:10 ID:vfpvrBVQ
        /⌒ヽ
        ( ^ω^j  おさらさまらんど開園だお
       __〃`ヽ 〈_
   γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ
  /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ
  /    ノ^ 、___¥__人  |
  !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )
 (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /
  ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
    ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、
      〈J .〉、|   |, |ヽ-´
      /""  |   |: |
      レ   :|:   | リ
      /   ノ|__| |
      | ,,  ソ  ヽ  )
     .,ゝ   )  イ ヽ ノ
     y `レl   〈´  リ
     /   ノ   |   |
     l  /    l;;  |
     〉 〈      〉  |
    /  ::|    (_ヽ \、
   (。mnノ      `ヽnm
11名も無き冒険者:2009/12/06(日) 10:13:55 ID:23WGS8ZB
今日も元気だカレスがうまい
12名も無き冒険者:2009/12/06(日) 11:26:25 ID:31XMhRqQ
>>前スレ995
14秒に1発じゃね?
でも実際には戦争時間が30分を越える事はまず無いから、10秒に1発

攻撃してる間に先に死んだ奴が戻ってくる+回復を考えれば
人数は少数と考えてもいいと思う
13名も無き冒険者:2009/12/06(日) 14:38:45 ID:bf5USVE0
フルエンチャしてんのにヘビスマで420食らってびっくりしたwww
弓も粘着行為レベルだしパニも皿以外狙う理由ないし
テレポートみたいな移動スキル追加か耐性上昇かしないと皿やってられなさすぎでしょ
14名も無き冒険者:2009/12/06(日) 15:09:12 ID:FASsH0RT
食らわなければどうということはない
15名も無き冒険者:2009/12/06(日) 15:20:40 ID:bf5USVE0
絞ればいいけどね
16名も無き冒険者:2009/12/06(日) 15:53:18 ID:hA7I6Xob
サラだけ移動スキルが無いんだよな。
まぁ、仕方ないと思うけど詠唱3のPW回復を+2ぐらいのプラス修正はあってもいいと思います。
17名も無き冒険者:2009/12/06(日) 16:04:22 ID:gqUEgGUN
サブ34、エンチャ15くらいでもたまに雨で100とかあるもんな
60くらいの雨もあるけど、皿は一撃離脱か天然ステルスないとやってられん
18名も無き冒険者:2009/12/06(日) 17:16:48 ID:G8bA7Sb/
やっぱサブあげないとダメか
みんなもちろん上げてるのかな
明日からスカウト上げるか・・
19名も無き冒険者:2009/12/06(日) 18:17:14 ID:vfpvrBVQ
どうせなら14日からにすればいいじゃないか?クラスチェンジ無料期間だし。
20名も無き冒険者:2009/12/06(日) 18:34:03 ID:G8bA7Sb/
いや経験値1.5倍なのでその週でスカ30まであげきって無料期間でサラに戻す予定・・・
21名も無き冒険者:2009/12/06(日) 19:14:45 ID:LJUkTGIE
氷エンハイで12kとかストレスで死にそうだよぉぉぉぉ
ジャベにブレイズばっかり飛んで来るからもう作った氷の事は忘れるようにしてる
22名も無き冒険者:2009/12/06(日) 19:26:41 ID:G8bA7Sb/
氷割るなクソ弓氏ねって軍範で言ってやれ
今日も実際言ってるやついたぞw
23名も無き冒険者:2009/12/06(日) 19:51:16 ID:zxF9e4C+
スカサブ上げ頑張れ
今週リング貯めたなら、ツルー真っ先に取って15過ぎまで狩り
後はひたすらモンスマだ、ボスはギリギリまで倒しちゃだめだぞ
24名も無き冒険者:2009/12/06(日) 19:58:01 ID:FASsH0RT
ほとんど弓がレイン解凍余裕だから15人いたら13人ぐらいまでは死なねばならんな
25名も無き冒険者:2009/12/06(日) 23:46:04 ID:ihDS9P2r
氷になろっかな
被り気にしてたら雷じゃスコア出ん
26名も無き冒険者:2009/12/06(日) 23:50:11 ID:bf5USVE0
弓増えすぎだろコラ。弾幕ビクンビクンで前でれねえ。
転けたらバッシュや硬直に攻撃できねえし攻撃してもレインで発動中止か味方レインに消されるか
27名も無き冒険者:2009/12/07(月) 02:07:49 ID:RhePGvm/
キルは取れるのに与ダメがとれないよ
毎回5キルくらいはいくのに与ダメ8kとか・・
28名も無き冒険者:2009/12/07(月) 02:11:18 ID:Lzey/7TU
5キルとかキル取ったうちに入らねえよ
29名も無き冒険者:2009/12/07(月) 02:12:29 ID:KjZs+fZn
与ダメ1000で10キル狙うのが真のハイエナー
30名も無き冒険者:2009/12/07(月) 02:33:13 ID:E2GfYCAF
逆に難しいだろw
31名も無き冒険者:2009/12/07(月) 02:37:18 ID:pfQWNlIz
高等テクだな
32名も無き冒険者:2009/12/07(月) 02:49:16 ID:GlDhyDzl
全然敵味方召喚出ない戦場で建築馬から暇つぶしのハイドサーチ
兼ヘル生き残りつつきとかしてたら8K0d330とか言う素敵な数字を
出した事ならある
33名も無き冒険者:2009/12/07(月) 03:29:05 ID:Lzey/7TU
>>29
僻地でDOT持ちに接待してもらわないと出せそうにないな
34名も無き冒険者:2009/12/07(月) 05:30:15 ID:kVrr7/AK
そこで攻撃力50杖のライトニング
35名も無き冒険者:2009/12/07(月) 05:41:45 ID:VEdSw7+O
イミテーションおいしいです
36名も無き冒険者:2009/12/07(月) 09:12:04 ID:btpIxumG
片手 両手 弓 短
氷 火 雷 いろいろやったけど総じて皿が1番つまらん
特に雷 ジャッジ回転率悪すぎる
唯一楽しかったのがヘル
次点で氷
でもかゆいところに手が届かない射程
耐性MAXでも柔らかいしサブスカ40でも結局パニは痛い
おまえらよく皿なんて続けられるな…
37名も無き冒険者:2009/12/07(月) 09:23:58 ID:VRhOs8hS
これでも一時期は超無双してた職なんすよ
38名も無き冒険者:2009/12/07(月) 09:58:35 ID:bynPLaEE
無料で楽しめるお手軽キャラだからね
ムリしなければ金かからないし
だから冷遇されてるのかもしれないけど…
同様に金かかんない弓や短が厚遇されてるのは納得いかないな
39名も無き冒険者:2009/12/07(月) 10:06:44 ID:DHkZ3eZ4
ハイパワポお座りジャッジ楽しいよ^q^
それにちゃんと位置取りして軽くハイサーしてれば短カスはそこまで怖くない

あ、片道は勘弁してくだしあ
40名も無き冒険者:2009/12/07(月) 10:49:12 ID:XspG3qNX
エンチャしてもレインで100パニで700とかエンハイするのが馬鹿らしくて無理。
パワー効率悪くスキル発生糞だから敵を仕留めきれない。
皿は適当にクソプレイするだけだな
41名も無き冒険者:2009/12/07(月) 11:18:32 ID:bJr1LBRV
皿で耐性エンチャは要らないよ
当たらなければどうということはない

当たったときのことはもう諦めよう・・・
42名も無き冒険者:2009/12/07(月) 13:22:25 ID:f7EpPu+h
皿はいるといないじゃ全然違うけどなぁ
単体じゃどうにもならないが群れたり、群れにいると手が着けられない職

良くも悪くも連携重視だよ
いまは一人でスコアが出せる職が目立ちすぎてるから、不遇ではあるんだが、
そういうのを敵味方問わず餌にすればまだまだ皿は戦っていけるぜ
43名も無き冒険者:2009/12/07(月) 13:39:15 ID:TsaTG2hz
>>42
群れたり群れにいると手に付けられないのは、笛セス以外どれもじゃね
しかも脅威度はヲリ・スカとも皿より上
44名も無き冒険者:2009/12/07(月) 14:08:44 ID:XspG3qNX
味方がちょと削ればパニ死ぬしオリの方がよっぽど脅威
ちゃんとサーチして、見逃したスカのパニをステップで避け尚且つ硬直も見逃さないHP9割以上を保つ皿なんてほぼ消滅。
45名も無き冒険者:2009/12/07(月) 14:34:42 ID:Lzey/7TU
皿は無課金は無理だろ
ガドないとパニガドで即死だし弾幕で削られて回復が追いつかない
46名も無き冒険者:2009/12/07(月) 14:35:14 ID:dG2tuJdI
火皿で与20000出せない…
47名も無き冒険者:2009/12/07(月) 14:46:22 ID:LK5TXNHr
ガードエンチャしてもパニカスに狙われたら死亡確定なんすけど
48名も無き冒険者:2009/12/07(月) 14:47:40 ID:f7EpPu+h
ジャベとって、ジャベ氷結にIBライトをしっかり決めていけば楽に出る
くれぐれも前に出てヘルは狙わないようにして
カレスに合わせてスパーク撒くのもスコアに繋がる

ヘルはおまけ程度で良い
49名も無き冒険者:2009/12/07(月) 14:47:50 ID:TsaTG2hz
スカ40までサブあげてガドエン20ついてもパニで650前後食らうしな
上手くこけれても、弓射程内ならまずアウト
50名も無き冒険者:2009/12/07(月) 14:49:55 ID:TsaTG2hz
>>48
それ、ヘルの代わりにスピア、スパークの代わりにカレスっていう氷皿でよくね?
火皿と違って、詠唱3とライト3両立できるし
51名も無き冒険者:2009/12/07(月) 15:13:32 ID:F3joZuQJ
パニは慣れるしかないな
慣れるとだいたいどこいるかわかるから変な所で硬直作らないし。
何より音で普通に避けれるようになるよ

闇とパワはあきらめろ
ありゃどうやっても無理だ
52名も無き冒険者:2009/12/07(月) 15:15:52 ID:Lzey/7TU
片道パニは防ぎようがないわ
あれは事故だと思ったほうがいい
53名も無き冒険者:2009/12/07(月) 15:16:33 ID:SNrfUf7G
>>49
パニはせいぜいMAX400くらいでないとおかしいだろってきがする
54名も無き冒険者:2009/12/07(月) 15:18:44 ID:nVr72qc2
パニ400とかヘビスマより痛くないのはどうかと思うが
55名も無き冒険者:2009/12/07(月) 15:23:11 ID:d1GKpgsm
知り合いと戦争いってて、2人とも氷サラなんだけどいつも相方のほうがスコアでてる。
個人的にすげーがんばった!! 19kPCダメ出たぜ!!
って知り合いみてみたら25kとかw

一体どんな動きしてるんだ…。
結構一緒にいるはずなんだけどおかしいな。

まあスコアが全てじゃないにしても、出てないより出てるほうがいいだろう。
56名も無き冒険者:2009/12/07(月) 15:27:15 ID:Lzey/7TU
単純にスキルの命中率の違いだろ
57名も無き冒険者:2009/12/07(月) 15:36:04 ID:pZurxwLH
ハイパワポどれだけ使えたか
いかに複数巻き込めたか
命中率
58名も無き冒険者:2009/12/07(月) 16:03:04 ID:sZugRVMK
どれだけ氷を撃たず雷を撃ったか
59名も無き冒険者:2009/12/07(月) 16:10:40 ID:XspG3qNX
氷なんて撃ったらスコア減るぞ。
スパークだよスパーク。これさえしてりゃ20kも夢じゃねえ。
スタンにスパーク!氷像郡にスパーク!スパーク!スパーク!スパーク!
60名も無き冒険者:2009/12/07(月) 16:11:47 ID:Ww7NUNF+
むしろがんばって19kなのがやばい
61名も無き冒険者:2009/12/07(月) 16:13:09 ID:lAWdgG+K
濱口スパーク美味しいです
62名も無き冒険者:2009/12/07(月) 16:25:12 ID:d1GKpgsm
>>56-57
まあ命中率とかはあると思うw
ハイパワポは使えるときは使ってるなー。

>>58
むしろ相方が作った氷を追撃なさそうならスピアorカレスで解凍する作業w
氷像に味方が突っ込むと、そこに敵も突っ込むからウマーできるんだぜ。
ライトがキル取り専用だからもっと使ったほうがいいのかな。

>>60
まじか…。
上位は中々なれないけど、ランクインはしょっちゅうしてるからマシな方だと思ってたが。
やっぱ動画とか見てると上手いやつおおいわー。
63名も無き冒険者:2009/12/07(月) 16:52:41 ID:f7EpPu+h
動画見てると射程内に敵味方がある程度いる動画が多くて、しっかり当てられてるけど、
ホルとか自分の射程内にまで寄るとウォリより遙か前とかありすぎてどうにもならん

ただただ弓に打たれながら2、3人で突っ込むばかりだよ
援軍なら20k出ることもあるが自国戦はせいぜい15kだわ

ちなみにD鯖ね
64名も無き冒険者:2009/12/07(月) 19:51:45 ID:D1QtsXDr
>>63
人の動画ってそういうもんじゃない?
65名も無き冒険者:2009/12/07(月) 20:04:30 ID:XspG3qNX
パニうるぉらああああしねまじ
66名も無き冒険者:2009/12/07(月) 20:41:12 ID:UUo4N5sJ
パニはなぁ
片道で殺されるとイラッとくるな

そんなことよりルーメン初めて着せたんだけど、コレ・・・・・エロいな
人気の秘密を知ったぜ
67名も無き冒険者:2009/12/07(月) 20:48:14 ID:3RW7eRsk
>>63
上手い人の動画なら射程内、被弾少ない立ち回りだからじゃない?
68名も無き冒険者:2009/12/07(月) 20:51:57 ID:LK5TXNHr
お手本動画とかあるけど徹底してハイドサーチしてるわけじゃないのに
短カスの妨害受けないのが謎
69名も無き冒険者:2009/12/07(月) 20:52:36 ID:+f9xLfpt
皿で上手い人の動画ってのは極一部を除いてレインの少ない戦場なんだがな。
70名も無き冒険者:2009/12/07(月) 20:54:25 ID:dkNyWuW2
>>66
ルーメンはハイドするとさらにやばいことになる
71名も無き冒険者:2009/12/07(月) 22:13:52 ID:wcjsRUVK
相手の攻性知らないけどLv32でサブクラス0で耐性20あったのにパニ650もらったお
泣きそう・・・(´;ω;`)
72名も無き冒険者:2009/12/07(月) 22:31:24 ID:773evehC
パニで650なんてよくあること・・+ブレイクまで見越して800以上のHP維持は必須。
さらにサブクラス上げとくのは当然なレベル
73名も無き冒険者:2009/12/07(月) 23:59:13 ID:LK5TXNHr
なんでそこまでせんといけんのじゃ(´・ω・`)
短カスはお手軽職のくせに
74名も無き冒険者:2009/12/08(火) 00:09:49 ID:Pav+kkQ/
氷で平均15k下回りそうだ、何だこれ俺カス過ぎるだろ
75名も無き冒険者:2009/12/08(火) 00:36:17 ID:fjddZSf4
いやべつに普通だと思う
76名も無き冒険者:2009/12/08(火) 00:40:37 ID:IFEp0x3m
ルーメンのおっぱい見たらパニ弓多くても頑張れる気がした
77名も無き冒険者:2009/12/08(火) 01:05:50 ID:fjddZSf4
ぼくはルーメンでパニカスプレイします
78名も無き冒険者:2009/12/08(火) 01:31:51 ID:XVqv+wGh
皿♀で14回ルーレット回してウェイトレス・マグノリア・ハーミール・サヴァリー・プラム当たった

残りの所持リング数を見たら7リング、このスレを開いた時のレス番号が77
今年の運をすべて使い果たした気がするクリスマス爆発しろ^q^
79名も無き冒険者:2009/12/08(火) 02:55:44 ID:v8iDlwwH
パニカス軍団に会わなけりゃ皿でもキラーマシーン取れるんだな
というか皿がかなり動きやすい
何がいいたいかと言うとパニカス市ね
80名も無き冒険者:2009/12/08(火) 02:57:31 ID:HgiYXAr/
俺は氷で20k安定してるけどな
スピア強いれす^p^
81名も無き冒険者:2009/12/08(火) 03:29:21 ID:dcYlC3qB
くるっと回り見ると黄色もしくは赤色のサークルが4個以上
勘弁してくれよ尻尾巻いて逃げ出すぜ
82名も無き冒険者:2009/12/08(火) 04:08:03 ID:UeBU6NpY
この期間にスカ上げてから皿になろうと思ってたのに、萎えるレスばかりだ…
そもそもパニなんて事故じゃん。パニが原因でデドラン常連ならゴミ皿だがな
逆に言うと、パニ以外で皿は滅多に死なないと思うんだ

ライト射程付近を維持すれば、スキル硬直を晒しても飛んでくるのは皿と弓の攻撃だけ
サブ上げとエンチャしてハイリジェ飲めば間違っても死なない
それでもパニで何度も死ぬなら、ハイドサーチ不足と立ち位置が悪いのが原因
自分の実力不足をパニになすりつけるのは止めてくだしあ><
83名も無き冒険者:2009/12/08(火) 04:11:41 ID:5ZDzAW5x
おい、サブクラスのためにスカやってたら皿に戻る気が無くなってきたぞ!
皿が餌にしか見えなくなってきた!どうするんだこれ!
でもこんな状況でも皿って結構いるじゃないか!
お前らの愛には脱帽だ!
ある意味皿増加の抑止力になっている…のか?
84名も無き冒険者:2009/12/08(火) 05:04:30 ID:v8iDlwwH
>>82
ヒント:片道

わかってて避けても執拗に追ってくるカスはどうしようもないだろ
とくにパニなんかは2体以上でやられるとどうしようもない
それに近接最高の追尾性能とか・・・勘弁してくれ
85名も無き冒険者:2009/12/08(火) 05:34:18 ID:UeBU6NpY
>>84
一回ならともかく、同じ奴に何度もやられたら学習するだろ

・HP管理と立ち位置の確認
・ハイドサーチは怠らず、大魔法 アイテム硬直 詠唱の前に徹底して周囲を確認
・周囲にハイドがいたら軍範でマクロを流して注意を促す
・死に戻る時は前の場所に行かず別の場所へ移動
・パニ回避+コスト温存のため召喚に逃げる

例え二人のハイドから狙われても、10人や20人のハイドサーチをくぐり抜けてダブルパニを決めてくるスカ二人がいたら間違いなく上級者
そこまで熟練したスカはカスじゃないのは確か
86名も無き冒険者:2009/12/08(火) 05:59:59 ID:FI08qWd7
なんで短カスがこのスレにいるのか
ゴキブリなみにうぜえ
87名も無き冒険者:2009/12/08(火) 06:36:09 ID:v8iDlwwH
上級者・・・
まず10人20人全員がサーチしているわけじゃないだろうに・・・
それにパニカスは想像以上の非効率的な迂回をしてやってくるからサーチも重要だけど所詮一人で対応できるだけじゃん
それに熟練したスカはパニばっかりじゃなくてブレイク主体だろどう考えても。
パニパニいってるけどあほみたいな威力は別にかまわんとして、馬鹿みたいな追尾性能をどうにかしろって話
スマヘビスマなら避けれるがパニとかいくら歩きステップ回避してもがけ下まで追尾してくるんだぞ
もういい加減にしてくれ
それにパニカスはほぼ片道だろどう考えても
結局は双方一人減るだけだから劇的に変化するわけでもない

何がいいたいかと言うとパニカス爆発しろ
88名も無き冒険者:2009/12/08(火) 06:40:47 ID:zttddj2e
アイテム硬直や詠唱狙われた場合は間違いなく自分のせい
前方からのハイドに気付かずにスキル硬直狙われても自分のせい
後方まで潜りこまれてた場合は自軍全体の責任(または短が上手いだけ)
相手に短が異様に多くてストレスたまる時はそれでも歩兵で前線行ってる自分のせい
89名も無き冒険者:2009/12/08(火) 06:48:23 ID:v8iDlwwH
>>88
それはそう思う
それは自分のせいだとわかる・・・というか
さすがに詠唱狙われたり硬直とられる皿はいないだろう・・・と思う
想定範囲外なのはぶっぱパニなんじゃないの
すごい限定的な話になるけどさ・・・
まぁ短が多いときに前線行かないようにするのが一番かなー
90名も無き冒険者:2009/12/08(火) 06:55:30 ID:d8ymHnr6
カレスまとめ当てUMEEEEEE
今日はジャベを外す気がしないぜwwww
サンボールwww食え食えハイエナ共www
ふぅ、ちょっと段幕で削られたな。回復でもするか
ヘアッ
91名も無き冒険者:2009/12/08(火) 07:36:41 ID:N4sdZENR
そもそも皿でHP800維持しろって正気なのかと
92名も無き冒険者:2009/12/08(火) 08:01:28 ID:Re5cWvZx
ハイドが無きゃまともに攻撃当てることもできねえゴミカスが他所様のスレまで上がりこんで何ほざいてやがる
文句あんなら姿消さずに正面から戦ってみせろ
レイン弾幕を潜り抜けることもできねえヘタレが人様に意見するなんぞ十年早いわ
93名も無き冒険者:2009/12/08(火) 08:12:59 ID:vKk7uXxH
ハイドを消してブレイク系とパニが中級魔法ぐらいの射程になったら
どうなるんだろうな
94名も無き冒険者:2009/12/08(火) 08:28:40 ID:Re5cWvZx
それがやりたいなら今すぐ火皿になれば?
95名も無き冒険者:2009/12/08(火) 08:44:24 ID:DfvAe07F
>>93
間違いなく短超強化ですブーン相撃ちブレイク
中級相撃ちブレイク余裕でした、で阿鼻叫喚
96名も無き冒険者:2009/12/08(火) 08:59:13 ID:mp29g+M3
私Noob皿だけど、パニガド貰う前提での話でHP800維持とか言っちゃってるのはどうかと思うの

いや、片道だろうと、硬直晒すときくらいサーチしなよ
硬直以外に合わせられたならこけなよ
97名も無き冒険者:2009/12/08(火) 09:28:06 ID:IagxbpJR
HP700切って最後列で周辺をハイドサーチした後ポットつかったら

なぜか 真後ろ から硬直をパニとられた

流石にお前馬鹿だろと思った
98名も無き冒険者:2009/12/08(火) 09:32:11 ID:qccM+4zn
ぶっちゃけパニなんか硬直狙う必要もないんだな、まぁ狙うに越したことはないが
密着してパニ撃てば運悪くステップが重ならない限り当たる、何せタゲ指定の射程135だかんな
ランペ半径の1.2倍の射程なんだぜ、外す方がおかしいレベル

硬直晒すから、POT飲むからサーチするんじゃなくて
ハイドが侵入してきそうなルートをPwが少ない時などにちょくちょくサーチしとくのが一番利口なやり方。
超迂回してパニ決めにくる奴なんか放っておけばいい。逆にコストが浮いたり召喚にシフトしやすくて好都合とさえ言える。
99名も無き冒険者:2009/12/08(火) 09:57:34 ID:pH02fo1b
最近皿始めたんだけど、火皿ってどんなもんPCD出てればいい?
100名も無き冒険者:2009/12/08(火) 10:02:06 ID:qccM+4zn
その質問に何の意味があるとお思いかね
まぁ目安としてはフルで10k出てりゃそんなもんだろう、8k下回ったら鞭打ち
101名も無き冒険者:2009/12/08(火) 10:07:03 ID:IFEp0x3m
ヘル主体で10kでてりゃ過去の15kぐらいだからそんくらい目安
ただスパークやランスライトしてりゃ出るしヘル撃つくらいならランス撃つわ
102名も無き冒険者:2009/12/08(火) 10:27:45 ID:bsx2w/CU
火皿でフル前線やってみたらコストがきつすぎる…
全部ハイリジェに使っても3ゲージ目の途中でコストが切れるわ
103名も無き冒険者:2009/12/08(火) 10:33:58 ID:t79jrj0D
>>102
でも楽しいよね
104名も無き冒険者:2009/12/08(火) 10:44:20 ID:mp29g+M3
火は構成組んで使うならかなり楽しいな
イベントで弓が増える期間はストレスマッハだが…

レインよりパニよりきっちり、イーグル合わせてくる弓が怖いぜ…
105名も無き冒険者:2009/12/08(火) 10:45:20 ID:LttQKgJ4
適度に死ぬとコスト余るからマジオススメ
106名も無き冒険者:2009/12/08(火) 10:47:02 ID:IagxbpJR
イーグルは適当に軸ずらしながら移動すれば怖くない
一番面倒なのはブレイズ

範囲広いしのけぞり大きいしで捕まると逃げ遅れて轢かれることが結構ある
107名も無き冒険者:2009/12/08(火) 12:13:49 ID:e/DoRdnJ
ブレイズ粘着された時とかどないせーちゅーねん

こけたら転倒無敵無しで、こけなかったら大仰け反り
これで何で修正しろの声が上がらないんだ…
108名も無き冒険者:2009/12/08(火) 12:17:24 ID:gO+xDIgM
ジャベリンで粘着された時とかどないせーちゅーねん

こけたら転倒関係無しで凍って、こけなかったらそのまま凍る
これで何で修正しろの声が上がらないんだ…
109名も無き冒険者:2009/12/08(火) 12:24:20 ID:ZzOa5nTN
                    ,                           }
                / ト、        ∧                 /
                (( l ト 、ヽ   ((  / ,ハ             __[_
              ││ 'vハ   / ./ ゚,             ,'⌒┴⌒',
                l. │  j斗‐=¬=ん .._〉     ((  {     }
                 l  | /            ` 、          ヽ.   ノ
                ノ  l′, l     ト、 、 、、 \       ` ̄´
             /   ′│ | │|│ |_」LLハ   .
  そ、そんな      ′ /   仆Tフ丁「リ !,从从∧   ,
       餌で     {   i   从,rヤ卞.   仄Y{ } } } }
                l  |   〈 V'゚Y}     ∨八,刈 jノ
.           /{ l   l     ヘ.`ー'゚  _ ┐ っ从     わっちが釣れると思うたか?
          /{/ レ
110名も無き冒険者:2009/12/08(火) 12:24:38 ID:IFEp0x3m
BBS人口はオリが占めてるから
111名も無き冒険者:2009/12/08(火) 12:49:04 ID:mp29g+M3
ブレイズは弾着遅いし、硬直とられなきゃ避けられるよね?
粘着されてるなら、そのままの立ち位置にいる必要もなし、動けばいいよ

それと、劣勢でブレイズ当たったら逃げ遅れる状況なんて、ブレイズじゃなくても当たれば詰むと思うの
ピア避けてイーグル射されてこけても、レイドビクンビクンでもね
112名も無き冒険者:2009/12/08(火) 12:51:23 ID:IagxbpJR
そんなエサにオレサマがクマー

AA持ってくるのすらマンドクセ
113名も無き冒険者:2009/12/08(火) 13:24:49 ID:pmXWGT8V
パニが怖くて皿ができるか
114名も無き冒険者:2009/12/08(火) 13:35:34 ID:Xxac8moH
やっと金に余裕ができたので500A(+60)わんわんして最高装備一式を手に入れた!
しかしレインは相変わらず痛い
アタックエンチャしたレインスカが3人くらい前線にいたらもうお手上げだな
ハイリジェ飲んで戦っても減るほうが速いし。。。
やはりこのスレで前言ってたように、サブ職がLv40ないと皿は厳しいのか
115名も無き冒険者:2009/12/08(火) 13:41:11 ID:Re5cWvZx
ブレイズ粘着されたら固形物を食いまくれ
ベーコン連打でも耐えられる、追いつかれたら南無
でも4連射したらPw切れるから、その後逃げるのは楽かもしれん
116名も無き冒険者:2009/12/08(火) 14:18:23 ID:IFEp0x3m
いや〜弓増えたね。フォロフォロフォロフォロうぜえ
この期間はモンスマだな
117名も無き冒険者:2009/12/08(火) 14:35:39 ID:wiLStDk3
固形物食いまくってコスト無駄にするぐらいなら大人しく死ぬわ
皿で無駄にするコストとかねえし
118名も無き冒険者:2009/12/08(火) 14:45:52 ID:RRjMrNOJ
しかし弓に殺されると異常にムカつくんだが・・
腹立つわあいつら、攻撃が来ない後方から半笑いで弓だけ撃ってればいいんだからな
装備ボロボロでも滅多に敵の攻撃来ないわけだし、武器さえ強ければ全然戦えるしな
ていうか敵との駆け引きもなく、敵が固まってるところにただレイン撃ってるだけで楽しいのか?と聞きたい
オリを凍らした時とか、ヘルで数名巻き込んだ時の爽快感を知らないなんて可哀想だ
119名も無き冒険者:2009/12/08(火) 14:53:52 ID:xV3IJp4J
気持ちはわかるがね
おまいはまとめ焼きの楽しさを独占してると考えておこう
120名も無き冒険者:2009/12/08(火) 14:58:40 ID:IFEp0x3m
いややってて楽しいわけねえだろ。
サブ上げで嫌々やってるのが大半。楽しんでるやつは真性
121名も無き冒険者:2009/12/08(火) 15:37:48 ID:+Qhf0NDU
ランス当たった時の ンドゴファー の音がたまらない

セスの溜めゲイザーもいいけどあっちは釘宮がでやがるし
122名も無き冒険者:2009/12/08(火) 16:05:31 ID:0uZUI1US
やっぱ皿で高スコアの奴は、サブでスカウトのレベルをきっちり40まで上げてんのかな
123名も無き冒険者:2009/12/08(火) 16:06:30 ID:qk8TyrRP
同じPSなら、サブクラス補正差はでかいからな
124名も無き冒険者:2009/12/08(火) 16:07:59 ID:HxhVrTlH
火皿はサブ必須だな
他はどうでもいい
125名も無き冒険者:2009/12/08(火) 16:17:30 ID:0uZUI1US
マジかよ
最初はスカウトから入るべきだったか
126名も無き冒険者:2009/12/08(火) 16:18:34 ID:IagxbpJR
ランスは位置ズレに食われてウガァってなるのが難点
スピアのありがたみを実感する瞬間
127名も無き冒険者:2009/12/08(火) 16:19:27 ID:+Qhf0NDU
>>125来週はクラス変更無限週間だ。後はわかるな?
128名も無き冒険者:2009/12/08(火) 16:19:59 ID:IagxbpJR
レベル20までは無料CCできるから気休めだけど20までは上げておくのが吉
129名も無き冒険者:2009/12/08(火) 16:28:42 ID:0uZUI1US
>>127
そうだったな、今できるだけ皿のレベル上げて転職するか

>>128
なるほど、そういう方法があったのか、気付かなかったぜ
130名も無き冒険者:2009/12/08(火) 16:50:24 ID:vgqKAV3d
火ジャベで12kくらいしか出ない…
てかヘルしにいくのがつらいんだけど。
今ジャベって必要?
即効割られて無意味なんだけど
スピアのほうが良いような気がしてきた
131名も無き冒険者:2009/12/08(火) 16:54:54 ID:NFQJkY6w
>>130
自衛スキルとしても、ジャベはいいよ。ボルトもれなくついてくる
いつも主戦場にいくと言っても、自分で敵の足どめして離脱する必要がでてくる

火雷の超攻撃スタイルも悪くはないけど


132名も無き冒険者:2009/12/08(火) 16:58:52 ID:mcVyBssC
スピア使うくらいならランス撃つから
俺ならボルトとライトだなぁ
そしたら気休めにウェイブも取れるし
少人数だとジャベが欲しい時あるけど
氷皿過多の現状だと主戦場の火皿は微妙かな
133名も無き冒険者:2009/12/08(火) 17:01:59 ID:I0UviB6C
ウェイブ2詠唱3とか
ジャベ2だと微妙すぎるけどウェイブなら何とかなる
134名も無き冒険者:2009/12/08(火) 17:02:34 ID:gO+xDIgM
カレスは範囲鈍足+ルートの可能性大って効果だと思って使った方がいいと思う
135名も無き冒険者:2009/12/08(火) 17:02:41 ID:pmXWGT8V
主戦場で氷皿過多だとそこら中に氷ってる奴がいるからヘルうち放題で楽しいよ
まとめ焼きの爽快感を最も味わいやすい構成だと思うな
136名も無き冒険者:2009/12/08(火) 17:05:32 ID:I0UviB6C
敵に大剣が多いと足を止めて回ってくれるからまとめが狙いやすいね

一番面倒なのは何故か最前線に矢が降ってくる戦場かw
137名も無き冒険者:2009/12/08(火) 17:10:21 ID:6niytn5p
ヘル撃って、偶然一緒に焦げたハイドなんかが暴けちゃうともう汁が出まくる
それは今も昔も変わらないが、しかし最近はチリチリになった短剣がそのままヴァイパーで突っ込んできて、
ヴォイドやブレイクの危機だから困る
138名も無き冒険者:2009/12/08(火) 17:25:17 ID:uUAUpJzm
両手ウォリ→弓スカとやってきて次は皿やろうと思うんですが
何皿がオススメですか?
139名も無き冒険者:2009/12/08(火) 17:33:24 ID:0uZUI1US
そりゃ味方にも有難がられる氷皿が一番だけど
最近氷皿増えすぎて自分より上手い氷皿が前線に数人居たりしたらやることがなかったりw
凍ってない敵を凍らせようとしても既に氷耐性付いてたりするし
140名も無き冒険者:2009/12/08(火) 17:50:27 ID:RNV+XZ15
俺も氷やってたけど、火に乗り換えた
氷人口増えてダブルカレスたびたびやっちゃうし、近づかれたらとにかくウェイブ、
しかもnoobだから当たらないとか潰されるとか

火にして一発一発を丁寧に撃つように心がけたら上手くなった。…気がする
何より火は楽しいんだな。なんか戦ってる感が
141名も無き冒険者:2009/12/08(火) 17:54:23 ID:pmXWGT8V
>>138
好きなのやればいいと思う
雷で削りたいか氷量産して味方に貢献したいかヘルで焼き払いたいか
ただし弓より結構射程短いから弓の立ち位置で動くなよ
ヲリと同じ位かちょっと後だ
あと中級3色で偏差硬直狙う練習するのもありかな
142名も無き冒険者:2009/12/08(火) 17:58:27 ID:RNV+XZ15
あ、あとスキルリセットしようとか思ってる人は、
壷割るならあと100円追加して羽根使っちゃいなよ、you

クラスチェンジするとスキルもリセットされるから、
ついでに他職も試してみるといいんだぜ
で、Lv20以内でまた戻してもらえばいい。
143名も無き冒険者:2009/12/08(火) 18:26:05 ID:WUhUxew/
雷皿専用キャラで回したらサリエル当たった

いらねぇよ、仇敵の武器なんてよ・・・
144名も無き冒険者:2009/12/08(火) 19:17:37 ID:T6JOVVt0
皿でモンスター狩りするにはどのスキルが効率良いですか?
145名も無き冒険者:2009/12/08(火) 19:43:29 ID:dcYlC3qB
スピア
146名も無き冒険者:2009/12/08(火) 19:57:42 ID:XGKXwbRG
スタン追撃でヘルを入れようとすると9割方被る
硬直にヘルを入れようとするとほぼ確実にヘルより先に何らかの攻撃が飛んできてスカるor止められる

どうしたらいいんだ…
147名も無き冒険者:2009/12/08(火) 19:58:55 ID:HCCPh26+
どうしたらいいって、すべからくタイミングをいつもよりズラしてみりゃいい。
148名も無き冒険者:2009/12/08(火) 20:01:27 ID:T6JOVVt0
>>145
了解。
レベル20まで雷皿しよ。
149名も無き冒険者:2009/12/08(火) 20:04:05 ID:yIz9iQ69
ヲリ一筋から初めて皿をやってみたんだけど、氷皿フルエンハイで主戦フル前線だと目安のスコアってどれぐらいかな?
詠唱2カレス3スピア3まで取ったところで大体3~4kill_0~1dead_10~15kぐらいなんですが…
150名も無き冒険者:2009/12/08(火) 20:05:30 ID:uUAUpJzm
>>138
氷か雷にしようかなと思ってたけど
部隊に上手い氷皿がいるから火皿にしようと思います。
151名も無き冒険者:2009/12/08(火) 20:06:27 ID:qccM+4zn
152138:2009/12/08(火) 20:06:50 ID:uUAUpJzm
氷か雷をやろうと思ってたけど
部隊に上手い氷皿がいるから火皿にしようと思います。
153名も無き冒険者:2009/12/08(火) 20:08:41 ID:yIz9iQ69
>>151
はい
154名も無き冒険者:2009/12/08(火) 20:08:56 ID:/sSk9uj4
数日後泣きながら>>152が首都に帰ってきた
155名も無き冒険者:2009/12/08(火) 20:09:06 ID:dcYlC3qB
火皿は地獄だぜぇ
156名も無き冒険者:2009/12/08(火) 20:14:16 ID:wiLStDk3
皿だと氷皿が一番だろ
いるだけで勝ちフラグだしスコアうめえし
157名も無き冒険者:2009/12/08(火) 20:29:39 ID:WWNB8Dii
雷皿♂で与ダメ30K余裕でした
158名も無き冒険者:2009/12/08(火) 20:51:34 ID:0uZUI1US
雷やってみようかなマジでw
俺も>>140と同じで氷が多すぎて火皿になったが
確かに氷時代よりスコア出るようになったものの
オリと一緒に前にでる火皿は、弓に粘着されると地獄で反撃されるまでもなく死んでしまうw
ハイリジェ使いまくりで課金しまくりだわ、死ぬまいと思えばリジェでは絶対追いつかん
追加効果のない雷だけはいまいち魅力なかったが、比較的後ろの方から撃てるしやってみるか
159名も無き冒険者:2009/12/08(火) 21:13:35 ID:WUhUxew/
大魔法捨てちゃえ
160名も無き冒険者:2009/12/08(火) 21:38:50 ID:1EzLc0fw
雷が後ろから撃てるだって?
ヲリと同じ位置から撃たないと味方の邪魔になるだけだ・・・
161名も無き冒険者:2009/12/08(火) 21:53:50 ID:WWNB8Dii
まあ他鯖はしらないけどうちの鯖は基本的に戦場の敵軍の半分はヲリと笛だ
お互いにこの状態だとお見合い状態になりがち、罠カレスも多い
そんなときに雷で相手のヲリのHPをガリガリ削って700ぐらいまで下げてやると
だんだん有利になってくる。コストも削れる



もちろん攻武道フルエンハイ前提の話だぞ?糞エンチャ無エンチャのジャッジなど
威力も回転率も何にも役に立たない
162名も無き冒険者:2009/12/08(火) 22:00:49 ID:wiLStDk3
雷はまともにつかえば十分強いよ
まあ何も考えずぶっぱしてるだけの氷皿の方が気楽だが
163名も無き冒険者:2009/12/08(火) 22:57:45 ID:IFEp0x3m
33になったがもう駄目だ。挫折した。
火は前線でもパニられ弓のブレイズ、ツルー粘着。必死に撃ったヘルは弓粘着で不発orコケてチャンス逃す
氷雷は比較的楽にスコアも貢献もできるが作業でつまらん。こっちももちろん弓パニの的。
俺は皿を辞めるぞぉおおおおらあ!
オリで短弓に積もったイライラを晴らしてやる。
164名も無き冒険者:2009/12/08(火) 23:14:24 ID:ZsLfK8xJ
敵弓にストスマをしてスマを振ったら、持ち替えキャンセルでアムを入れられる>>163の姿が!
これ実際にくらった直後はポルナレフ状態だったぜ…
165名も無き冒険者:2009/12/08(火) 23:32:36 ID:UCcCpdVD
来週の転職無料期間で氷から3色になってみようと思うんだけど、どうだろう?
3色って楽しいですか!
166名も無き冒険者:2009/12/08(火) 23:48:44 ID:oeVWdxnM
楽しいよ!腕も上がるしスコアもでるし!お得!
167名も無き冒険者:2009/12/08(火) 23:55:50 ID:Ab9HCxVl
168名も無き冒険者:2009/12/09(水) 00:08:33 ID:+P2l6tCO
>>164
持ち替えキャンセルってステップしないとできないんじゃなかったっけ?
ストスマされてる途中に持ち替えたりできるの?
できるとしても一瞬で持ち替えてアムブレとか凄いPSだなー
169名も無き冒険者:2009/12/09(水) 00:09:01 ID:4yFeElQV
なにそれ!
スケスケな服あるの?
170名も無き冒険者:2009/12/09(水) 00:10:36 ID:vohV5oCJ
持ち替え硬直がストスマヒットでキャンセル、そのままアムってことじゃね?
171名も無き冒険者:2009/12/09(水) 00:23:30 ID:hNncJele
そこでメランプスで死んだ時のパンツをだな…
172名も無き冒険者:2009/12/09(水) 00:28:51 ID:YidWN6ze
>>163
2キャラ持つのがいいんじゃね?
173名も無き冒険者:2009/12/09(水) 00:30:27 ID:7ewrx6oA
>>169
ある。だからGETしたくて皆ルーレット回しまくってんだよ。
174名も無き冒険者:2009/12/09(水) 00:34:29 ID:cRqW25qx
エロすぎだろ
175名も無き冒険者:2009/12/09(水) 00:40:56 ID:geRpfj8H
ハイドじゃないと別にエロくないんだろ?
176名も無き冒険者:2009/12/09(水) 00:42:53 ID:+P2l6tCO
>>169
共通装備のルーメン(>>167)とかスカ装備のラコタとか
ハイド時に透ける装備は結構ある
177名も無き冒険者:2009/12/09(水) 00:43:38 ID:cRqW25qx
なんだそうなのか
178名も無き冒険者:2009/12/09(水) 00:44:40 ID:cRqW25qx
おっぱいが見えるのがいいな
179名も無き冒険者:2009/12/09(水) 00:59:40 ID:KRsMRm+0
だったらラコタ一択だろjk・・・
しかもただのおっぱいじゃない、したちちだぞ
問題は、あれスカ装備なんだよな・・・
180名も無き冒険者:2009/12/09(水) 01:00:53 ID:Y8Irhw5O
ルーメンはかわいいのに現実世界のチュニックはかわいくない不思議
181名も無き冒険者:2009/12/09(水) 01:34:01 ID:8uzznC0/
ツインテールみたいなもんか
現実ではこんなもんだ
http://www1.uploda.tv/v/uptv0053096.jpg
182名も無き冒険者:2009/12/09(水) 02:56:41 ID:XUYB2mcl
片道パニいい加減にしろww
戦争終わった時にサーチしても途中FOしてる奴ばっかwww

それとカレス厨に告ぐ。ちょっとはぶっぱ自重しろ
同じサラ仲間だと言うのにおまえらのクソカレスに巻き込まれた挙げ句
扇風機に木端微塵にされる火皿(17歳♀)の気持ち考えてくれやがればか
183名も無き冒険者:2009/12/09(水) 03:09:10 ID:eV6sSfav
途中FOとか得られるものが何もないのにホントにしてる奴いるのか?
184名も無き冒険者:2009/12/09(水) 03:10:06 ID:MAyXpDH5
火皿でランペに頻繁に巻き込まれるのは立ち居地が悪いとしか言いようがない
185名も無き冒険者:2009/12/09(水) 03:11:10 ID:MAyXpDH5
>>183
なんとなく参戦して飽きたらFOとかたまにある^^;
186名も無き冒険者:2009/12/09(水) 05:02:54 ID:0eu6Pabj
火皿やってるけどランぺは巻き込まれる事はまずないな
喰らうときは巻き込まれるより轢き殺しの場合が圧倒的に多い
たまに建築の陰からうつやつくらうくらい

濱口カレスってタブー?
あれはやってくれるとまとめ焼きとかランぺ大量巻き込みとかできるからキルに繋がってありがたいんだが、殆ど見ない
187名も無き冒険者:2009/12/09(水) 05:15:36 ID:+P2l6tCO
濱口カレスってなによ
昔は知ってたが長いこと皿やってねーから忘れたわ
188名も無き冒険者:2009/12/09(水) 05:30:28 ID:xW/9EioP
>>160
ジャッジとか高低差を苦にしないのはうらやますぃよ
ブローデンとかの崖の多い地形って雷皿の天下だろ
189名も無き冒険者:2009/12/09(水) 05:31:38 ID:qPVjOws7
火皿とヲリは動きが似ているから、敵の死角さえきちんと把握すればそれほど被弾しないぞ?
平均6キル デッド0〜1、PC13〜16kくらいで安定している。
鯖はAとDとF。Fは短多すぎだけどな(;´Д`)
190名も無き冒険者:2009/12/09(水) 05:34:34 ID:nZgqrnd2
そもそも濱口って言葉自体がC鯖発祥で、他の鯖じゃ伝わらない方が多いから
質問?してるなら全員に判るような言葉を使え。
191名も無き冒険者:2009/12/09(水) 05:53:34 ID:0eu6Pabj
>>187
一言でいうと漁夫の利
氷った味方、スタン状態の味方を攻撃してる敵群に攻撃すること
でいいはず

自分C鯖民じゃないけど自分の周りみんな知ってたから全鯖共通だとおもってた
すまん
192名も無き冒険者:2009/12/09(水) 05:59:39 ID:JkoJLi+l
俺C鯖民だけど、濱口の言葉自体は知らなくてもテクニックとしては常識だと思うの
193名も無き冒険者:2009/12/09(水) 06:07:25 ID:+P2l6tCO
そうだね
194152:2009/12/09(水) 07:16:14 ID:th93v3ni
結局チキンな僕は氷皿やることにしました。
195名も無き冒険者:2009/12/09(水) 07:18:02 ID:DvGhcvRy
>>183
時間という大切なものが得られます
196193:2009/12/09(水) 07:40:28 ID:7ey05qsA
く   何  /            ー'          て
 |  が .|      ノ´⌒`ヽ_ )   よ   な  国 (
 |  ク  |   /⌒´      \ヽ   く  ん  と  (
 |  ニ .| // ""´ ⌒\  ).|  わ  だ  い. |
 ) だ  | i / ⌒   ⌒  i ).|   か  か   う  |
ノ.  よ ( i::: (・ )` ´( ・) i,/ |   ら     も (
 ̄`v-√  l::   (__人_)  |  |   な      の |
_人_人_/ト|:::    |r┬-|  |   |  い     が |
). オ ク (|:    | |  |  |、 ノ  ! !        /
| ラ .ン |ヽ    `ー' / \´つ ..ィ'!ヽ  /`Y´
| ァ .ニ {                 ) /
| ァ  し ゝ
)    ろ(
へwへイ
197名も無き冒険者:2009/12/09(水) 10:54:25 ID:UzfuIU+E
最近パニで700くらいくらうんだけど、みんなそんなもん?
エンチャありでね
198名も無き冒険者:2009/12/09(水) 11:23:16 ID:jGMCHJ46
サブスカ上げたら極稀に500代出る
199名も無き冒険者:2009/12/09(水) 12:09:08 ID:CjtwOdAU
お前らルクス着た♂スカウトでハイドするなよ!
絶対にだ
200名も無き冒険者:2009/12/09(水) 12:25:26 ID:GJ67U1f2
>>199
赤褌wwwww
201名も無き冒険者:2009/12/09(水) 12:27:28 ID:MDYTbrjs
俺サヴァリー当てたら火皿はじめるんだ・・・
202名も無き冒険者:2009/12/09(水) 12:51:30 ID:jQZTseB9
火皿でスピアはちょっと遠い時の硬直狙いくらいでほぼヘルとランスなんだけど
毎回コストが50近く余って15k程度しか出ない

これはハイパワポを飲めということか・・・
203名も無き冒険者:2009/12/09(水) 13:02:45 ID:5OWLk1lU
崖の多いとこは雷の天下だが短カスの天下でもある
204名も無き冒険者:2009/12/09(水) 16:32:03 ID:KRsMRm+0
自分の場合はもっと前出てハイリジェがぶ飲み
パワポ飲む余裕なんざねぇ!
205名も無き冒険者:2009/12/09(水) 16:39:02 ID:Y8Irhw5O
どこいったって弓の天下だろjk
206名も無き冒険者:2009/12/09(水) 16:52:35 ID:+P2l6tCO
>>202
火皿でスピアはいらなくね?雷ツリーならサンボルでよくね
207名も無き冒険者:2009/12/09(水) 16:53:11 ID:92mv+Z8p
皿は強いんだけどな
でも最近は部隊げーでしっかりフォローもらえる状況でもない限り、ストレス多そうだからあんまりやろうとも思わない



208名も無き冒険者:2009/12/09(水) 17:00:56 ID:IOcSIEmV
>>206
スピアは抜群の信頼性を誇るから、いらないって程ではないかと
硬直晒した敵にランス撃って、ラグアナイトが横切ったら途中でかき消されたって事態は無くなる
209名も無き冒険者:2009/12/09(水) 17:05:18 ID:A1OueWAc
火皿やってみたけど難しいなこれ。ヘル撃つタイミング難しすぎる
オリが凍ってたんで、目の前ウロウロしてフォースを誘っておいて後だしヘルしてやろうと思ったんだけど
フォース撃った後にヘル出そうとしたら、次のフォースで撃ち消されたぞw
硬直含めて次のフォース食らうまでの時間より、ヘルを一発撃つ時間のほうが遅いんかいなw
射程は似たようなもんだし、使い勝手悪すぎだろ
こんなのが最大魔法って火皿やってる奴尊敬するわ
210名も無き冒険者:2009/12/09(水) 17:13:18 ID:jQZTseB9
>>206
あぁ、まだ35じゃないからサンボルとれてないんだ
平均12〜15k程度なんだよなぁ・・・
もうちょっと奥まで焼きにいくべきか
基本片手狙いのその片手のバッシュ追撃に来る敵を纏めて焼く感じなんだけどなー
211名も無き冒険者:2009/12/09(水) 17:33:43 ID:CrSdRLaK
カレス・スパークのぶっぱ皿もなかなか面白そうなんだがなぁ
パワポ飲む余裕がないから見送ってる
212名も無き冒険者:2009/12/09(水) 17:35:13 ID:t/1CcuwW
携帯から失礼

先月始めたばかりの新参なんですが。
ヲリスカ笛と転職し3職とも30レベルまで上げました。でもPS向上なし、前線にいけたもんじゃなかったので僻地、銀行等の裏方をやって過ごしてきました。
そして昨日友人に皿をお勧めされたので、皿に転職を考えてます。

オススメのスキル振りや立ち回りのコツとかあったらアドバイスお願いします。
213名も無き冒険者:2009/12/09(水) 17:37:51 ID:qPVjOws7
>>209
火皿として答えると、「こちらをガン見して警戒してるようなヲリ相手に正面大魔法ぶっぱ」とか
絶対しないわ。
凍結解除でストスマ>歩きヘビとかされて死ぬ可能性もあるしな。
ヘルってのは、あくまでヘビスマ的な魔法なわけ。
死角をとって、硬直をみせないように撃つもんだ。
皿の基本とも言える。
そう言う場合はIBなりランスなりを解凍間際に入れてライトで削れ。
214名も無き冒険者:2009/12/09(水) 17:43:01 ID:MU+VD/Zo
>>212
1月でヲリスカ笛をレベル30とは結構つわものよの
氷ではじめてみんしゃい
氷の後はライトニングとサンボルとりなさい

立ち回りは前線で、片手の後ろでぴょんぴょんしながらカレスしておぼえなさい

215名も無き冒険者:2009/12/09(水) 17:50:00 ID:t/1CcuwW
>>214

アドバイスありがとうございます。
氷で頑張ってみます
216名も無き冒険者:2009/12/09(水) 18:23:10 ID:MAyXpDH5
今のサンボルとかネタスキルだろ
全く使えないとは言わんがライト打ったほうが有効なことのほうが多い
217名も無き冒険者:2009/12/09(水) 18:27:24 ID:gihsHV9c
サンボルは自軍優勢時に餌を作るスキル
劣勢のときに、吹き飛ばし効果で味方を救出!とかはほぼネタ行為だが(別にしてもいいけど、自分がサンボルで引きずられないようにねw)

使いどころではネタどころか恐ろしい力をもってるよw
218名も無き冒険者:2009/12/09(水) 18:32:47 ID:Y8Irhw5O
味方にとってもな
「うはww大剣吹っ飛んできたwwwww全www員www散wwれwww」的な

救出は僻地的なところでは有用
219名も無き冒険者:2009/12/09(水) 18:52:57 ID:8uzznC0/
オベ殴ってるKIKORIどもを吹っ飛ばしたいときがある俺火皿
220名も無き冒険者:2009/12/09(水) 19:04:34 ID:2TS1Z+BU
>>216
僻地とか対ねずみ限定だけど、ウェイブとサンボル楽しいよ
221名も無き冒険者:2009/12/09(水) 19:24:42 ID:CrSdRLaK
バッシュやルートされた味方に向かってサンボル落とすと
恐ろしいくらい敵を吹っ飛ばすことあるよな
222名も無き冒険者:2009/12/09(水) 19:32:57 ID:MDYTbrjs
初めて皿やったけど難しいな・・・ダメ6kしかでなかった
はじめて皿やる人間にお勧めなのはやっぱり氷皿?
氷と雷は難しそうだから火皿にしてみたんだが
223名も無き冒険者:2009/12/09(水) 19:40:49 ID:Crqxj1iW
なんというか頭悪そうだな
224名も無き冒険者:2009/12/09(水) 19:45:37 ID:0eu6Pabj
>>192
そうか、さんきゅ

>>222
火皿は1番スコアでにくいです
多分難しいほうにはいる
氷と雷のほうが楽
225名も無き冒険者:2009/12/09(水) 19:59:56 ID:5TH5xO/k
>>222

スコア出したいなら氷やるのが吉

そのまま火皿やるなら無理にヘル狙わないで中級撒くことに集中すべき
226名も無き冒険者:2009/12/09(水) 20:02:28 ID:A1OueWAc
>>213
助言サンキュー、そうかヘルは敵の注意が着てる時はやめたほうがいいようだな、
さっきヲリがフォース打ちすぎてPOW尽きるのを待とうと思ったが、こっちも何発か食らうし分が悪いようだ
ジャッジやカレスなら射程あるから対応できそうだが
火は主戦向きのキャラというのがよくわかった、間違えてもネズミ退治含め僻地には行かないようにするわ
227名も無き冒険者:2009/12/09(水) 21:20:33 ID:Y8Irhw5O
いやネズミ退治は気づいた奴からいけよw
228名も無き冒険者:2009/12/09(水) 22:02:04 ID:ze52gel/
パワポ飲んでもレインですぐリジェ飲むはめになるよな?どうしろと?
229名も無き冒険者:2009/12/09(水) 22:02:15 ID:bGcHJJhN
間違っても皿は一人でねずみ退治行っちゃだめだぞ
報告してヲリとか呼んで行くのが吉
230名も無き冒険者:2009/12/09(水) 22:42:33 ID:nXSO350X
>>229
ハイドスカ一人くらいなら倒せるよ




とか言う輩が現れるぞ!!
231名も無き冒険者:2009/12/09(水) 23:13:57 ID:uMSlDu33
短スカとの1vs1マジやばい
ハイド上手い奴って消えた瞬間、本気でどこ行ったかわかんなくなる
一回パニくらう度にハイリジェ飲んで抵抗したけど、3回連続パニだけで殺された('A`)
完全におちょくられた
まぁ短カスで一人でねずみに来るわけだから、相当上手い奴なんだろうけどな
どんな動きしてんだろうな視界の開けた場所だったのに
こんな屈辱味わいたくなけりゃ皿でねずみ退治にはいかない事だ
232名も無き冒険者:2009/12/09(水) 23:20:45 ID:nZgqrnd2
ネズミうぜえええええええええええ、は大剣になれば解決するよ。
今のサラは一人じゃ火力無さ過ぎて辛いから、必ずお供を連れて行くべき。

やっぱり短剣にイライラしてきたら、大剣になるのが一番だな。
233名も無き冒険者:2009/12/09(水) 23:22:35 ID:XUYB2mcl
そもそも1:1ならそんなパニ食らわなくね
短剣側もパニ避け警戒してパワレグであとハメ殺しにすると思うが。

突っ込んじゃまずかったかこれ
234名も無き冒険者:2009/12/09(水) 23:24:57 ID:/peyJ4BM
その短が強いってわけじゃなくて>>231が・・・

いや何でもない
235名も無き冒険者:2009/12/09(水) 23:29:55 ID:bGcHJJhN
でもうまい短とかハイド見っけても中級見てからパニとかやってくるからな
パニとかヴァイパーのジャンプ動作だけでも何とかしてくれ
凍ってるのにヴァイパーで浮くとかねーよww
さっさとストスマ見たく修正されねーかな
236名も無き冒険者:2009/12/09(水) 23:30:59 ID:uMSlDu33
そうなんだよなあ
1vs1なら、短スカは接近したらまずアムブレかレグブレ入れてなぶり殺すんだけど
ハイド→パニ→ハイド→パニ→ハイド→パニ
だけで殺された
薄々分かっていたが、そいつが上手いんじゃなく、俺が下手なのか。
少人数戦は腕の差が出るね
大剣になって解決するんなら、来週転職ちゃうかなぁ
237名も無き冒険者:2009/12/09(水) 23:31:04 ID:jGMCHJ46
とりあえず下がってればスカは追いつけないんですけど。
下がって左右と障害物の上を適当にカーソルサクサクっと動かせばヒットするわ
238名も無き冒険者:2009/12/09(水) 23:31:39 ID:Y8Irhw5O
>>236
いやあの、多分大剣やっても1vs1勝てないと思う
239名も無き冒険者:2009/12/09(水) 23:32:16 ID:wRGS554E
崖際だと崖にジャンプ→ステップという方法があってだな
240名も無き冒険者:2009/12/09(水) 23:41:38 ID:jGMCHJ46
短カスに負ける皿なんて久しぶりに聞いた
241名も無き冒険者:2009/12/09(水) 23:43:00 ID:Crqxj1iW
かわいいな
242名も無き冒険者:2009/12/09(水) 23:45:41 ID:uMSlDu33
>>237
後ろに下がって追いかけてくるならハイドサーチできたかもしれんけど
下がったらオベ殴り出すし、近付いたら消えるし
こっちが探している隙に死角からザックリみたいな感じだった
確かに障害物を起用に使ってトリッキーな動きする奴もいるしな
腹立つのは俺が奮闘しているのに誰一人助けにこなかったということだ!

>>239
うん、崖移動だと思う。
ゴブリンフォークのB7の奥に建ってたオベを潰しにきてたので、二方向を崖に囲まれてる
意識して崖から離れてサーチしたんだが、向こうが二枚も三枚も上手だった

だいたいわかるわw>>238
まぁ皿楽しいから皿で成長したいけどよ

そろそろ皿の話じゃなくなってきたんでこのへんにしとく
243名も無き冒険者:2009/12/09(水) 23:54:22 ID:jGMCHJ46
間違っても先制攻撃などせずステップやバイパの着地地点に当てる自信無いなら
火力低下されて後だしじゃないとほぼ確実にヒットしない上にPW効率も最悪な皿でタイマンなんて考えないことだな。
今の皿はいかに氷作ってオリを特攻させ援護する職業。
244名も無き冒険者:2009/12/10(木) 00:03:06 ID:MAyXpDH5
皿と短でタイマンなら短がよほどのnoobで無い限り短が勝つよ
バイパーで距離つめてパワブレ入れたら終わりだし
245名も無き冒険者:2009/12/10(木) 00:04:34 ID:77NE+WaT
>>242
軍茶でネズミ報告するとかしなかったのか?
246名も無き冒険者:2009/12/10(木) 00:09:56 ID:5PNyegO1
相手が弓もってなかったらウェイブすれば負けることはない
247名も無き冒険者:2009/12/10(木) 00:16:36 ID:T2Ivsost
どのみち決定力(pw消費的な意味で)無いんだからいずれ追い詰められて短が勝つと思う
248名も無き冒険者:2009/12/10(木) 00:27:11 ID:dKlDF/nb
IB当てて中級射程まで逃げる
これでかつる!
249名も無き冒険者:2009/12/10(木) 00:30:01 ID:Re1G3gd8
一回でもミスったか死亡確定なのに勝てるわけねえじゃん
まじで短カスの能力おかしすぎ
250名も無き冒険者:2009/12/10(木) 00:32:45 ID:e/CDlybj
ウェイブですらヴァイパーやパニだとよほど先読みして打たないと交換が精一杯だしな
251名も無き冒険者:2009/12/10(木) 00:37:25 ID:PiiqKgUr
ネズミ対応とか時間稼ぎで良いんだよ
>>242 みたいに下がって、オベ殴りだしたらまた追っての繰り返しで3人程集まるの待てばいい

間合い詰めて皿のアドバンテージを捨てる事はない
最悪逃がしても良いから常に距離を取る、大抵味方が回り込んでくれるからね
ヴァイパーの射程外を維持すれば、短がどうあがいても逃げる相手には追いつけない
252名も無き冒険者:2009/12/10(木) 00:41:39 ID:nCTWW3yJ
バイパーが壊れ性能になったし基本的に短剣が勝つだろ
ぴょんぴょん跳ねてパワ入れれば終了
パニ云々は僻地では食らうのが悪い
サーチしなくても避けれる
けどその短がパニじゃなくパワからきたらどうせ死ぬし僻地サラはサーチできなきゃ餌
サーチ出来たとこで強引なパワからは逃れられないし生ゴミ
253名も無き冒険者:2009/12/10(木) 00:44:27 ID:4HrCrTcC
キャラ性能が強いから調子にのってるカスが多いわけだし
修正される日まで我慢するしかないよ
笛も修正前までは僻地厨であふれてたわけだし
あまり調子のったから修正されちゃったけど
254名も無き冒険者:2009/12/10(木) 00:59:09 ID:+y0/grkg
いや、さすがに皿にタイマンで勝てない性能だと短スカかわいそすぎだろ・・・
255名も無き冒険者:2009/12/10(木) 01:05:24 ID:mBqnRyG9
最初にジャベリンでもいれてその後近づかせなきゃ
ワンサイドゲームで完封勝利できるけどな
相手の射程に入ったら負け
256名も無き冒険者:2009/12/10(木) 01:09:17 ID:5PNyegO1
だからウェイブで時間稼いで味方1,2人来るの待てと
257名も無き冒険者:2009/12/10(木) 01:18:08 ID:vTnBNNLZ
バイパの着地ジャベれないの?
そりゃせっかく硬直作ってくれてんのに攻撃しなきゃ距離詰められるでしょ。
258名も無き冒険者:2009/12/10(木) 01:24:56 ID:qxaNlTqz
まぁ単体はセスより弱い
だがオリと組めばその力は何倍にもなる!
259名も無き冒険者:2009/12/10(木) 01:39:41 ID:e/CDlybj
>>257
できないことはないだろうが着地地点から
パワ振れない位置にヴァイパーしてくる短はいないと思う
260名も無き冒険者:2009/12/10(木) 01:49:15 ID:+Da+/FI4
初心者は皿なんか選んじゃいけないのに、何故か皿選ばせようとする奴が居るよな
今も昔もヲリを一番最初にやってからでないと難易度が色々と段違い
261名も無き冒険者:2009/12/10(木) 02:10:32 ID:V+C6gZyl
氷皿ならタブー少ないからそういう意味では初心者向けだろ
ハイドサーチもしなくちゃいけないからちょうどいいんじゃないかな
火と雷は初心者にはすすめられんが

風魔法未習得のヲリやったあとに皿やると超イージーモードに感じる
やっぱり中距離攻撃できるっていいね
262名も無き冒険者:2009/12/10(木) 02:11:33 ID:qxaNlTqz
>>260
カレスぶっぱは手っ取り早く戦力になるからじゃね
263名も無き冒険者:2009/12/10(木) 02:17:22 ID:HmYeJZX7
氷は初心者向き。
炎雷はダメージ自体は中途半端だから
ヲリの攻撃とかぶらないようにしないとうざがられるから経験が必要。

自分はがんばってるつもりなんだろうけど、
バッスにヲリがボックスしてんのに雷入れるやつ多すぎ。
かぶりまくってる。
264名も無き冒険者:2009/12/10(木) 03:01:52 ID:1+SLf/P1
ウェイブあれば短に勝てるだろ…お皿様は近接経験がなさすぎる
蛇を撃ち落とそうとしたりな、蛇喰らってからウェイブすりゃパワーなんてもらわねーよ
確かに毒は痛いけど
265名も無き冒険者:2009/12/10(木) 03:05:17 ID:/vZN/x3y
火か雷皿になったら、おまけで取れる氷は
ジャベLv3ウエィブLv1でおk?
266名も無き冒険者:2009/12/10(木) 03:14:29 ID:qxocaAF5
>>265
ウェイブ3でおk
氷作りたいなら氷皿やればいい
ジャベとか罠氷だから周りが迷惑する
267名も無き冒険者:2009/12/10(木) 03:21:34 ID:nCTWW3yJ
ジャベヘルライトで800近くからぶち殺せた頃に戻りたい

バイパーさえ何とかしてくれれば短剣はどうにでもなる
だが今のバイパーのままじゃ着地ジャベやボルトは吸うし馬鹿でもパワねじ込めるしで。
268名も無き冒険者:2009/12/10(木) 03:21:49 ID:/vZN/x3y
そうなのかTHX
269名も無き冒険者:2009/12/10(木) 03:24:23 ID:dKlDF/nb
雷皿ならそうだけど

火皿ならライト捨てなきゃとれないぞ
270名も無き冒険者:2009/12/10(木) 03:46:32 ID:TV8dcFpU
詠唱2にすればいいやん。 ライトン3はきれないでしょ。
271名も無き冒険者:2009/12/10(木) 03:50:52 ID:YQ9f7iIO
>>261
笛やったら憤死するなw
272名も無き冒険者:2009/12/10(木) 04:23:11 ID:V+C6gZyl
笛なんてやろうとも思わないわ
フィニ硬直おいしいですってやってるほうがいい
273名も無き冒険者:2009/12/10(木) 08:18:05 ID:ouTb3Yk2
詠唱2ヘル3サンボル1ジャベ2
オススメ
274名も無き冒険者:2009/12/10(木) 09:53:45 ID:G+DSqq4e
>>267
旧笛もそうだが、10割から削り殺せる性能の職は結局存在しちゃいけないんだよな。
275名も無き冒険者:2009/12/10(木) 09:58:27 ID:vecT/k8z
こないだ僻地でこっちエンハイしてるのに相手部隊服の皿に殺されましたが。
・・・サンボル連打で。

何あれ、近づけない・・・ヴァイパーしても飛ばされるしダメ自体は低いけどパワポ飲まれてライト、サンボル併用で完封されたわん
276名も無き冒険者:2009/12/10(木) 10:15:46 ID:qxocaAF5
ARF大剣だと10割とか簡単に削れるよな
277名も無き冒険者:2009/12/10(木) 10:21:19 ID:JRVzmBJ3
それはnoob過ぎだろう・・・
278名も無き冒険者:2009/12/10(木) 10:28:20 ID:G+DSqq4e
>>275
中射程で皿が有利なのは当然でしょ。
重なってる状況からスタートならさすがに互角以上あるし。
それに、短は非ハイドなら最弱なくらいがゲームバランスというもんだ。
279名も無き冒険者:2009/12/10(木) 10:38:21 ID:vTnBNNLZ
なんの為のハイドだよ。
バレてたら皿有利
280名も無き冒険者:2009/12/10(木) 10:44:17 ID:JRVzmBJ3
お見合い状態からスタートしても
牽制はずしてそれにヴァイパー合わせられるとそれでもう相手の間合いだからなぁ

距離合ってもあまり有利に感じないわ
281名も無き冒険者:2009/12/10(木) 10:49:31 ID:5PNyegO1
先に撃つのは馬鹿だけ
282名も無き冒険者:2009/12/10(木) 10:56:38 ID:vTnBNNLZ
お見合い状態からとか氷列あれば勝てる
283名も無き冒険者:2009/12/10(木) 11:11:35 ID:RfCK7FJw
中距離が有利ならそれを維持する動きをすればいい
牽制()で硬直を晒せば短に限らず狙われるよ

しかし、なんで短相手に1:1するのが前提なんだ
そういった状況にならないように動く方が有益だと思うぜ
284名も無き冒険者:2009/12/10(木) 11:27:15 ID:Ps1XQHrJ
ウェイブサンボルでヲリすらお手玉できるしな
285名も無き冒険者:2009/12/10(木) 12:02:24 ID:bOiORbWl
氷サラでキルはみんなどのくらいとってるんだ?
286名も無き冒険者:2009/12/10(木) 12:06:50 ID:qxocaAF5
>>285
運しだい
取れるときは15キル取ったことあるけど取れないときは2,3キルしか取れん
287名も無き冒険者:2009/12/10(木) 12:35:04 ID:+OyhvaPS
つか、修正入った後氷減ったような?
氷像がないからか攻め込むタイミングがない膠着戦闘が増えた気がするわ
288名も無き冒険者:2009/12/10(木) 12:37:45 ID:bOiORbWl
よくて6キルとかなんだが、やっぱキル取れる機会見逃してるのかな。
別に、それが俺がやらなければ誰かが取れるキルならいいんだけどさ。

俺がやらなかったら取れないキルを逃してるんだったら惜しいしな。
289名も無き冒険者:2009/12/10(木) 12:41:47 ID:vTnBNNLZ
最近は経験値UP期間で弓がクソ多いから敵が攻めてこない。味方も攻めない。
気付いたらオリ火皿だけ削れor死んで弓だけのレイン合戦。
290名も無き冒険者:2009/12/10(木) 13:06:35 ID:U91G7li9
HP10割でもパニガド→ヴァイパー余裕でした
291名も無き冒険者:2009/12/10(木) 14:48:32 ID:KKDt2OQa
↑マジだから困る
今はスカのレベル上げてるけどちゃんと800くらいになるかなぁ
292名も無き冒険者:2009/12/10(木) 15:03:29 ID:XFtIpn+p
でもサブスカLv40で8%減だしなぁ
760ダメージが700になることで助かるケースって少なそう
293名も無き冒険者:2009/12/10(木) 17:03:13 ID:YQ9f7iIO
HPエンチャでおk
294名も無き冒険者:2009/12/10(木) 17:30:29 ID:U91G7li9
前線にいる以上レインとかで多少は削れてるんで
どちらにしろパニガドで殺します
295名も無き冒険者:2009/12/10(木) 17:42:21 ID:oQPBSlBt
濱口ヘル狙ってんのにピア撃たれて空振るんだが軍範で文句言ってもいいですか?
296名も無き冒険者:2009/12/10(木) 17:42:49 ID:SQ+R+/zl
アンバーの短カスまじうざいんですけど
何人も隠れてたら防ぎようがない、皿はアンバー行くなってことか
297名も無き冒険者:2009/12/10(木) 17:46:15 ID:mBqnRyG9
どこ言っても短カスは隠れてる
298名も無き冒険者:2009/12/10(木) 17:52:53 ID:SQ+R+/zl
アンバーの短カス率は異常
299名も無き冒険者:2009/12/10(木) 18:15:16 ID:YQ9f7iIO
>>295
濱口しか狙わない火サラよりも餌の方が大事だろjk
300名も無き冒険者:2009/12/10(木) 18:49:54 ID:474cgA2j
火皿はスキルの難しさ以前に、戦場で役に立たないから困る
カレスは敵前衛を足止め、ジャッジは敵後方の耐久削りという立派な役割があるというのに
ヘル入ったからなんなの?紙装備で弓食らっておまえもボロボロじゃん
ちょっとだけ前に出て攻撃。当たろうが当たるまいが下がって回復してる時間のほうが長い
戦力になってないんだよ
ダメージはオリに任せとけよ、ランスでヘビスマ被せたんなよ
スパークフレアまぶしいだろ、味方も迷惑してんだよ
dotはスカに任せときゃいいじゃん、毒ほうがdot総ダメージも継続時間も高いんだよ
燃費はブレイズのほうが遥かにいいし、危険冒してまで前に出ずにすむ
もう一度聞くけど、火ってどうして生きてんの?
301名も無き冒険者:2009/12/10(木) 18:51:17 ID:e/CDlybj
などと供述しており
302名も無き冒険者:2009/12/10(木) 18:56:27 ID:GPqBEP0e
火皿普通に使える
全部の攻撃に炎の追加ダメージついてるから短に当てると消えてもどこにいるかわかる
303名も無き冒険者:2009/12/10(木) 18:57:37 ID:+OyhvaPS
何も反論出来ない件
まぁ、火皿でもジャベとれるし、サンボルとって釣りする手もある

3秒以内にヘル打てる様Pwに気を使って地道にやるしかないんじゃない?
瞬間火力と違ってDOTは相手のコストを圧迫する効果もあるしね
304名も無き冒険者:2009/12/10(木) 19:01:23 ID:e/CDlybj
ファイアさんを10×9の無駄に長いDotにしたらハイドへのいい嫌がらせになりそうだと思った。

でもよく考えると短スカでヴォイドした方が長いよね(´・ω・`)
305名も無き冒険者:2009/12/10(木) 19:02:23 ID:mBqnRyG9
火皿の極意は当たらなければどうということはない、なんだけどな
自分が矢面にたってボコボコにされながら撃つもんじゃないよヘルは。
306名も無き冒険者:2009/12/10(木) 19:03:52 ID:KcjUpQ8s
前線に到着してレインが降りまくってると、この戦場はスコアでんなと諦めモード入るわな
307名も無き冒険者:2009/12/10(木) 19:06:50 ID:mY+wiX9y
火サラはレインがこないサイドにポジションを取るのは基本だな
まぁサイドはハイドが真っ先に狙ってくるので、ハイドサーチが上手くなければ行けないが
308名も無き冒険者:2009/12/10(木) 19:15:22 ID:p+VrUGQH
いやヘルだと届かないから横より正面がベスト
アローレインは交わせる、撃ってくるテンポを読んでステップするんだ
309名も無き冒険者:2009/12/10(木) 19:21:37 ID:ZUwaBJ3p
ドラゲ勝ちの時って全然スコア出ないのって
みんな同じなのかな?
ヲリだとキル取れるからそう感じないんだが
押し引き大雑把な戦場だと全然駄目だ…
310名も無き冒険者:2009/12/10(木) 19:24:03 ID:vTnBNNLZ
DOTがコスト圧迫するっていうけど、総ダメージは大剣ヘビと100前後しか変わらん。
瞬間ダメージも消費PWもヘビの方が優秀なダメージソース&コスト削り
311名も無き冒険者:2009/12/10(木) 19:32:19 ID:+6ecYb1x
火皿の大半は
冷遇時代に火をやってる俺かっけぇwwもっと俺の事みてみてwww
とアピールしたいだけだろ
大人しく召喚でもやっててください
312名も無き冒険者:2009/12/10(木) 19:36:39 ID:+OyhvaPS
>>310
瞬間ダメが高いと回復する間もなく死ぬから、案外コスト削減になるんですよ
313名も無き冒険者:2009/12/10(木) 19:45:07 ID:bRHaBsaT
味方の氷像にヘル撃とうと伸び上がった火皿にライトで発動キャンセル余裕でした。
ヘルは発動もう少し速くしてもいいと思う。
314名も無き冒険者:2009/12/10(木) 19:48:12 ID:xVAJAEjU
近づいてヘルとかどう見てもバレバレです
315名も無き冒険者:2009/12/10(木) 20:07:11 ID:p+VrUGQH
ヘルのDOTに関してだが、総ダメージは確かに200行かない
だが×48ってのがかなりでかい
DOT期間中はハイリジェの回復を打消す事できるからな
あと、皆が恐れる片手さんにはヘルが一番有効なんじゃないかと密かに思っておる
316名も無き冒険者:2009/12/10(木) 20:09:49 ID:mBqnRyG9
ATATEさんには残念ながらフィニが一番有効・・
ヘルが強かった頃でさえあんまり意味がなかったからKATATE無双になってたわけで
317名も無き冒険者:2009/12/10(木) 20:14:35 ID:/oQrA7Lx
火皿カワイソス
318名も無き冒険者:2009/12/10(木) 21:31:00 ID:hWvtqkrb
フィニなんか怖くないし
そのままバッシュしちゃうから
DDなんてくらわねぇw
319名も無き冒険者:2009/12/10(木) 22:06:11 ID:PgN/8Neq
>>312
それはなんか違うだろ…
320名も無き冒険者:2009/12/10(木) 22:27:45 ID:mBqnRyG9
ヘルを顔面ブロックしつつそのままバッシュできるのは火皿相手でも同じだろ
321名も無き冒険者:2009/12/10(木) 22:32:30 ID:YQ9f7iIO
KATATEさんに一番有効なのはガドブレだろjk
322名も無き冒険者:2009/12/10(木) 23:33:40 ID:+qBvz1ob
結局火皿の居場所ないw
323名も無き冒険者:2009/12/10(木) 23:53:27 ID:hWvtqkrb
ヴォイドが一番精神的につらい
324名も無き冒険者:2009/12/11(金) 01:21:10 ID:QF5+QjrO
3すくみとかいってもヲリの攻撃痛すぎるから皿ってきついよな
皿をチョキとするとヲリはチョキの2本指を掴んで折ろうとするパーみたいなもん
325名も無き冒険者:2009/12/11(金) 01:23:27 ID:7gxSl3hq
2年間火皿一筋だったキャラを大剣に変えた

火皿はヲリライン付近で留まることが必要だったから立ち位置はそこまで違和感なし
大剣はホント上位互換みたいな感じで扱えるな
ゼロ距離ヘルと思って使える片手にすら瞬間ダメージ180行くヘビスマ
攻守兼ね備えた壊れスキルランペ
かゆいところに手が届く皿の中級みたいに扱えるフォース

火皿必要ない言われる理由が分かった気がする('A`)
326名も無き冒険者:2009/12/11(金) 02:38:22 ID:n8f0cEr2
いや、ヲリは鉄製の分厚いパーだろう
327名も無き冒険者:2009/12/11(金) 02:57:50 ID:V3bgUfxD
>>323
ヴォイドとパワブレが一番つらいな
てかつまらん。時間長いし萎えるわ
328名も無き冒険者:2009/12/11(金) 02:59:03 ID:G4SCJhdD
長時間凍結遠距離カレス
糞射程高威力ジャッジ

この糞魔法を修正した時はよかった
だが、一年ぶりにやってみたら火皿の修正どういうことだよ…
Dotだけは減らしたら意味ねぇじゃんよ!来週から三色でやゆ!
329名も無き冒険者:2009/12/11(金) 03:17:26 ID:4njcB7L/
ヴォイド30秒だっけ
ありえないし
15秒で充分だろ・・・
330名も無き冒険者:2009/12/11(金) 03:26:55 ID:9sq1STiM
カレスは燃費改善で扱いやすくなったんだが
ジャッジは威力も射程も弱体されて燃費悪いまま
ヘルは燃費は良くなったが威力激減に即効性のないDOT
一方レインさんはさほど影響がなく超性能を維持

よほどヲリの声がでかかったのだろうな
これならヘルは威力400で良かったし
ジャッジも消費72くらいでいいだろうに
それにヲリの性能や3竦み考えりゃウェイブは昔の性能でいいはず
リスク負って使うARF基準で何で弱体されなきゃならなかったのか不思議
ライト弱体されて無いからまだ何とかなってるがな
ヲリが寄ってきたら移動スキルない皿は詰むしウェイブはちょっと強化すべき
弓にはレインの射程が長すぎてヲリラインまで出ても手が出ないしな
331名も無き冒険者:2009/12/11(金) 03:47:13 ID:V3bgUfxD
>>324の喩えが的確
332名も無き冒険者:2009/12/11(金) 03:56:06 ID:4njcB7L/
もうね、スレ見ても絶望感しか出てこない
1.5倍期間を利用してはやいとこレベル40まで行って職チェンジしたいよ
そして二度と皿はやりたくない
333名も無き冒険者:2009/12/11(金) 07:45:45 ID:dZ7AXAGH
ガドブレ祭りの今、ヘルのドットが60になろうがいらない子のままだと思う
334名も無き冒険者:2009/12/11(金) 08:28:38 ID:dEBSLvF+
スキルシミュでヴォイド30秒って数字を見たときは正気を疑ったな
しばらくINしてなかったんだが、昔からこんなだっけ?
335名も無き冒険者:2009/12/11(金) 08:33:09 ID:eh9zqvBX
皿レベル402人持ってるがアニバルレで雰囲気がルーメンに似た可愛いい装備が出たので皿三人目入りま〜す
火ウェイブ皿と氷雷皿がいるから雷火皿いくお。

おっ?雷火ってなんかかっこいいお
336名も無き冒険者:2009/12/11(金) 08:41:29 ID:y9fK4SIl
レインにさらされながらも必死になって近づいてきて、やっと片手の俺に打ったヘルが140くらいしか受けなかった時は、流石に火サラの冷遇に同情した
337名も無き冒険者:2009/12/11(金) 10:01:48 ID:y+4QerN/
>>335
名前は藤原カムイで
338名も無き冒険者:2009/12/11(金) 11:23:59 ID:9tKI6g2E
サブスカ35のlv33氷皿でやってるんだが、最近伸び悩みを感じるんだ
スコアは平均で12000くらいだが、とにかくデッドが多い

サブキャラで火皿を作ったところlv23で平均スコア14000くらい
これは火皿に転職するか、間合いが近すぎるってことなのかな?
339名も無き冒険者:2009/12/11(金) 11:30:56 ID:bvtYIUTa
>>338
どの職にキルされたか覚えとくといいかも
ヲリ笛なら前過ぎるんだろうね
スカ皿なら視線集めてるってことだと思う
大魔法ぶっぱしつづけるとpw回復間隔で攻撃タイミング計られる
中級したり前後左右位置変えたりして視線切らないとね
340名も無き冒険者:2009/12/11(金) 11:56:21 ID:y9fK4SIl
>>338
三色マジオススメ
ただし、初級を確実に当てていく自信がないならおすすめできない
341名も無き冒険者:2009/12/11(金) 12:27:05 ID:dEBSLvF+
>>335
402人の皿を持ってるのかと思った
342名も無き冒険者:2009/12/11(金) 13:13:50 ID:bynJvwE7
かわいい子を見ると…
ついヤッちゃうんだ☆
343名も無き冒険者:2009/12/11(金) 14:52:25 ID:2VcFY6v6
>>337
きてはァ!

>>338
低レベ火皿でそれだけスコア出るなら上手いんじゃね?
氷皿に向いてないんじゃまいか
344名も無き冒険者:2009/12/11(金) 15:13:07 ID:JI2HznPj
もともと氷皿で火皿に浮気しててまた氷皿に戻した

何となくジャベってから途方に暮れるシーンが増えた
そして時々中級粘着したり敵弓皿にライトおとしたりしてカレスを撃つと言うことを忘れるようになった

ダメすぎる
345名も無き冒険者:2009/12/11(金) 15:23:23 ID:JulFAQHW
何だかんだで火が楽しい
346名も無き冒険者:2009/12/11(金) 15:46:33 ID:HwCZAObr
おっ、火が再評価の空気
347名も無き冒険者:2009/12/11(金) 16:03:37 ID:39q2N6eW
火はいつも人気あるじゃないか・・・
348名も無き冒険者:2009/12/11(金) 16:04:37 ID:JI2HznPj
人気だけは・・・必要かと言われたら微妙だけど
349名も無き冒険者:2009/12/11(金) 16:15:09 ID:2VcFY6v6
火皿の存在価値は常に下がり続けてる

>>344
ジャベは凍結が短くなってから使いどころが難しい
IBばっかり使ってるわ
350名も無き冒険者:2009/12/11(金) 16:21:10 ID:eh9zqvBX
火皿はDOT消化スピードさえ上げてくれればいいんだけどなー。
それだと実質何も強化されてないけど俺の雷火が真の力を揮発するかもしれんぞ?フフフ
351名も無き冒険者:2009/12/11(金) 16:30:52 ID:S38PI6SN
火は楽しい
でも威力が微妙すぎる
範囲もっと狭くしていいから素ダメかDOTか
出来れば両方上げて欲しい
352名も無き冒険者:2009/12/11(金) 16:33:12 ID:y9fK4SIl
昔のヘルにもどしてくれていいよ
あの皿に近づかれるドキドキを返して欲しい
353名も無き冒険者:2009/12/11(金) 16:39:57 ID:hMj/Nvr7
今ヘル食らうと嬉しいような悲しいような複雑な気分になる
354名も無き冒険者:2009/12/11(金) 16:53:36 ID:HwCZAObr
今はヘル食らってあげるよね、なんか可哀想だから
355名も無き冒険者:2009/12/11(金) 17:11:39 ID:R21hXvwz
ヘルされたらとりあえずストヘビで交換だわ
356名も無き冒険者:2009/12/11(金) 17:36:10 ID:xaYF6ARJ
ライトのLvって威力増加だけ?Lv2で止めようと思ってるけど
357名も無き冒険者:2009/12/11(金) 17:52:31 ID:39q2N6eW
358名も無き冒険者:2009/12/11(金) 17:56:20 ID:bvtYIUTa
前線ヘルぶっぱ火皿あんましみなくなったよな
昨日ひさびさにいてヘル貰った
・・・・結構痛かった
359名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:09:37 ID:2VcFY6v6
今のヘルはゴミすぎる
三すくみ(笑)で皿に弱いヲリですら同等かそれ以上のダメージを返せる。ブーンで不発もある
以前からそうだったのに弱体化する必要があったのか
360名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:09:52 ID:szrX4zAQ
火はまだまだ普通に強くね?
このスレでは何故かゴミ扱いだけど個人的にはかなり動きやすいわ。
しかし戦争終わると案外スコアが伸びない不思議
うまくいってもヘル主体だと15前後が限度だわ

氷サラは初心者向きとは言われてるけど近接厨は確定のタイミングがある分火のが扱いやすいと思う。
ただやっぱりウェイブないとカレスらんらん轢き殺しがきついってレベルじゃないな。
ヘルスピアがTUEEEしやすいけどカレスで死ねた
361名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:14:53 ID:YRVP3Lcz
火皿が実際の能力に比べてスコアでないのは仕方ないよ
だってヘルとかDot48*4なのにボーナス45だぞ
ヒートのスコアボーナスの下方修正は度が過ぎた
362名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:14:59 ID:HwCZAObr
火はdotダメージも自分のスコアになるけど
ヘル食らった敵はdotを全部消費するまえに死んじゃう可能性もあるからなあ
あとヘルがヒットした後、味方がその敵にファイアやスパーク入れると、
そのdotは後に攻撃した人のスコアに切り替わってしまうらしいと聞いたが
363名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:18:08 ID:qJpXpRRd
>>362
なん・・・だと・・・?
前半の仕様ならもっと火皿は増えてる罠
364名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:20:21 ID:39q2N6eW
>>362
ブルドッグでいいからソースもってこい
365名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:22:31 ID:R21hXvwz
昔から近接+火皿軍団は片手雷軍団にはかなわなかった
366名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:25:04 ID:9eJFHvpU
スコアボーナスは当った瞬間に入るので途中で死んでも変わらないはず。
367名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:25:53 ID:qTWIbBMN
>>362
DOTそのものはより強い方が残る
ヘルの後にファイアさん当ててもDOTは上書きされないけどボーナスは入る
368名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:31:41 ID:szrX4zAQ
ふと振り返ってみたけどオレはスピアサラだったのかもしれない
ヘルは馬鹿らんらんに当ててただけだった
369名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:34:15 ID:2VcFY6v6
>>360>>368
スピアが強いだけ
370名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:47:10 ID:HwCZAObr
すまん、俺が聞いたのを鵜呑みにしてた(人のせいにしてるしw)
調べたら>>367が正しい
371名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:50:49 ID:mfxdJFAW

必要だがゆとり職 ぶっぱとスピア連打でほいほい20k超える


武道してる奴が数人いれば事足りる
多すぎると戦犯


今は大剣と比べると見る影も無い
20k超えるようなランカークラス以外必要ない
372名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:53:44 ID:zdIloi9k
ヘル主体で20k超えるランカーなんてほぼいねーよ
373名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:56:11 ID:CMIHp9s7
短カスとランペ修正まだかよ
374名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:57:34 ID:AHa7VOVv
>>371
BBS戦士乙
375名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:59:01 ID:NbF/3waR
火なんて基本下級〜中級で回して、巻き込むチャンスがあればヘル撃つくらいで
ヘル主体じゃスコアでないよな、花火師は知らんけど。
376名も無き冒険者:2009/12/11(金) 18:59:15 ID:HwCZAObr
短カスは今のままでいい
どんどん増えろ、俺はハイドサーチ精度を磨く
377名も無き冒険者:2009/12/11(金) 19:00:52 ID:mfxdJFAW
ヘル主体(笑)
今の火は複数巻き込める時だけヘル
残りはランススピアライトをひたすら当てる作業じゃん

まあ火やってる奴は大剣か氷になれって話だけどw
378名も無き冒険者:2009/12/11(金) 19:00:57 ID:CdGJ2sod
スパーク明らかに敵の群れの真ん中で炸裂させてんのに2人くらいにしか当たらないのはなんなの
379名も無き冒険者:2009/12/11(金) 19:03:43 ID:NCFGLuyU
ヘルが強いという意見も弱いという意見もどちらも正しい

相手がハイリジェネ状態だとヘルのダメージは300を超えないため
何発撃っても今のヲリは倒せないし確実に火サラの方が被害が大きくなる

じゃあどこで強いかと言うと
味方の攻撃が集中した場合で、この場合はヘルの総ダメージが利いてくる

個人的には前者の問題も改善してほしいところではある
(消費減らす手はあるが)
380名も無き冒険者:2009/12/11(金) 19:14:58 ID:R21hXvwz
ヘルのDOTでじわじわ削るwww
弓の方が安全に削れますよ
381名も無き冒険者:2009/12/11(金) 19:20:29 ID:39q2N6eW
ヲリ並みの火力を持つ中距離攻撃、十分強いじゃないか
382名も無き冒険者:2009/12/11(金) 19:25:34 ID:HjGgW8XI
結局代わりが効いて且つ強いのを使えって事なんだよな
ジャッジするぐらいならレイン、ヘルするよりランペ、
オナ三色より短でオナブレの方が安全で楽しい
383名も無き冒険者:2009/12/11(金) 19:27:23 ID:NCFGLuyU
>>381
近づかれる前に勝負決めなきゃならんクラスと
近づかれても攻撃出来るクラスだと
この火力はきつい
384名も無き冒険者:2009/12/11(金) 19:31:24 ID:mtRXbit0
中距離って言っても、いちど詰められた距離を引き離せない鈍足職である以上、
実質的には肉弾戦と大差ないっていう
385名も無き冒険者:2009/12/11(金) 19:35:03 ID:HwCZAObr
>>380
だよねえ
ブレイズショットが憎たらしい
なんでランスとdotダメが一緒なんだよ
386名も無き冒険者:2009/12/11(金) 20:09:00 ID:39q2N6eW
お前らヲリと一緒に動けよww
一人歩きの皿なんてゴミだろ
387名も無き冒険者:2009/12/11(金) 20:12:24 ID:QF5+QjrO
パニのダメージは減らさなくてもいい、レイン降り注いでもかまわない、魔法のダメージあげなくてもいい
だからどうかオリからの被ダメを下げてくれ

3すくみなんだから普通はこんな展開だろ?
オリ「よし!スカがバっシュくらってる、チャンスだ!」
火皿「そうはさせるか!」
オリ「やべーあれをくらうと危険だ・・・ここは引こう」

現実派
オリ「うはw皿もいただきまーーーす^^」→ランペ
388名も無き冒険者:2009/12/11(金) 20:25:31 ID:CX/Nld9m
今も昔も1番堪えるのはレインと先生だろ…
ヲリ相手に手こずってるとか僕は下手くそですwって言い回るようなもんだぞ
389名も無き冒険者:2009/12/11(金) 20:57:09 ID:39q2N6eW
下手くそでも戦えるバランスにしろってことだろ?
390名も無き冒険者:2009/12/11(金) 20:57:14 ID:R21hXvwz
どうあがいても皿はタイマン非常に弱いよ。
勝てるのは敵側から硬直の取れるスキルやステップ使用してくる場合かよっぽどの下手くそのみ。
皿が攻撃した瞬間距離詰まって勝負決まるからね。
ウェイブで味方の到着をまつしかない。
今や短カスにも負ける勢い
391名も無き冒険者:2009/12/11(金) 21:00:04 ID:tNb68BRA
そういう意味じゃないだろwww
火皿がいるってわかった相手の心境にどれだけ躊躇させられるかを言ってるわけじゃん?w
そこでなんで「僕はへたくそ」うんぬんがでてくるんだよwww


今は三すくみもなんにもないんだから火皿の存在理由をもう少しくれってことだろ考えろよ
氷皿ってわかったら二人がかり
火皿ってわかったら迷わず仕掛けてくる
雷皿ってわかったら間髪いれずに突っ込んでくる
ヲリにとってはdotもrootも皿の直接ダメも耐え切れる程度ってわかられてるんだから
もう少しヲリの皿補正をあげるべきなんじゃないかって話だろうが。
392名も無き冒険者:2009/12/11(金) 21:02:10 ID:39q2N6eW
じゃん?w
393名も無き冒険者:2009/12/11(金) 21:08:01 ID:YRVP3Lcz
タイマンで負けるのを職性能のせいにするやつはヘタレなんだよwww
394名も無き冒険者:2009/12/11(金) 21:12:52 ID:CX/Nld9m
ID変えてまで長文書いて必死じゃん?w鉄鍋のジャン面白いじゃん?w
395名も無き冒険者:2009/12/11(金) 21:13:56 ID:PtYb1ZZ1
\ジャーン!/ \ジャーン!/
396名も無き冒険者:2009/12/11(金) 21:16:58 ID:HwCZAObr
>>387
しかしジャベ持ちの火皿ならそうはいかない

オリ「よし!スカがバっシュくらってる、チャンスだ!」
火皿「そうはさせるか!ジャベを食らえ」
オリ「う、うごけねえ・・・なんだこれは!?」
火皿「ふふふ動けまい、怒りのヘルを食らえ!これはおまえに殺された味方のぶんだ!」
オリ「そ・・・そんな・・やめ・・・ぎゃああああ!」

か・・・かっこいい(;´Д`)
397名も無き冒険者:2009/12/11(金) 21:17:09 ID:NbF/3waR
職性能の所為にした結果が今の笛っていう
398名も無き冒険者:2009/12/11(金) 21:39:08 ID:qxP5+Epk
ヘルでpw空っぽにしたあと大剣の攻撃たえられるの?
399名も無き冒険者:2009/12/11(金) 21:56:32 ID:R21hXvwz
そもそもARF大剣って接近する必要ないんだよね。
フォースの硬直取られないから一方的に先出し攻撃できる。
しかもダメージは130超え
400名も無き冒険者:2009/12/11(金) 22:03:12 ID:GHuVc8/y
フォースの性能の魔法、皿に欲しいよなあ
貫通で幅広で発生早くて硬直短い、なにあれ
401名も無き冒険者:2009/12/11(金) 23:21:05 ID:KLg3UlOe
ライトとスピア使い分けでいいだろ
402名も無き冒険者:2009/12/11(金) 23:37:15 ID:QF5+QjrO
う〜ん、タイマンていうか・・・スカからもオリからも狙われる火皿の心境というか・・・スマン
403名も無き冒険者:2009/12/12(土) 00:12:38 ID:9J9YEIcZ
皿同士のタイマンだったら氷最弱
雷の一人勝ちだよな
404名も無き冒険者:2009/12/12(土) 00:17:19 ID:XqoPZz6K
弱いも強いもないだろ。ライトの打ち合いになるだけ。
実に不毛
405名も無き冒険者:2009/12/12(土) 00:47:26 ID:beW+hA+6
雷=ライトって意味じゃねえの?
まさかジャッジサンボル使うわけじゃあるまいし
406名も無き冒険者:2009/12/12(土) 00:48:59 ID:/sOn+cks
火皿から大剣に変えたけど火皿狩りおいしいです^^;
ヘル打ったらほとんどPw空に近いし、接近してきてくれてるから簡単に距離詰めることできるしな
その肝心のヘルはもらっても痛くないんだホント
ヲリでも耐性値一番低い大剣でこれだぜ?
407名も無き冒険者:2009/12/12(土) 00:51:04 ID:5rexhTEV
>>406
おまえはもう仲間じゃないのか、そうか
火皿のおまえが大好きだったのに
408名も無き冒険者:2009/12/12(土) 01:03:43 ID:t7cdGF6s
たしかに皿対皿だとライト持ってないほうが負けるね
ジャベ撃たせてくれねえw全部打ち消される
409名も無き冒険者:2009/12/12(土) 01:17:46 ID:2dI0fRVK
常にAIMモードだから羽モードの皿には勝てない
410名も無き冒険者:2009/12/12(土) 01:23:08 ID:t7cdGF6s
それでも俺はAIMでやり続ける
ていうかちょっと前までAIMがデフォ(ゲーム起動直後)だったじゃん
許せないよ運営
411名も無き冒険者:2009/12/12(土) 01:45:54 ID:8LlP0wjz
そもそも耐性が大きく違うのにパーセンテージだけで何とかするクラス補正が微妙な上、
最低耐性相手に最高攻撃持ちが20%加算のカオスがな・・・
412名も無き冒険者:2009/12/12(土) 01:51:33 ID:RypaV9+h
笛のイレイスマジックとやらがむかつくんだが
413名も無き冒険者:2009/12/12(土) 01:56:28 ID:N4OshLM4
イレイスとか10戦やって1回見るかどうかって位のレアスキルだよなw
414名も無き冒険者:2009/12/12(土) 02:02:22 ID:RypaV9+h
中級主体の俺にはあれやられるとキツい
415名も無き冒険者:2009/12/12(土) 02:27:21 ID:beW+hA+6
イレイスよりははさすがにジャッジの方がよく見る
416名も無き冒険者:2009/12/12(土) 02:47:12 ID:4H38fFJw
火皿で20k弱出すには出したが攻性エンチャ値高めでヘルでまとめ焼きしまくってようやく出るぐらいだな…きつすぎる
417名も無き冒険者:2009/12/12(土) 03:03:48 ID:XqoPZz6K
火皿で20k・・・・それがもしランペだったらどれだけキルに繋がっていた事だろうか
418名も無き冒険者:2009/12/12(土) 03:49:19 ID:JyWhaYUl
大魔法ぶっぱが強かった時代は終わったんだよ
ヘルカレスジャッジ全部性能がおかしかった、特にジャッジ
419名も無き冒険者:2009/12/12(土) 04:39:35 ID:vFc7Qpqd
お座り皿が昔に比べて凄く減ったよね
420名も無き冒険者:2009/12/12(土) 05:10:39 ID:G29SGQlg
今は大技ぶっぱの時代だぜ
421名も無き冒険者:2009/12/12(土) 05:17:48 ID:beW+hA+6
お座り必要なスキルが無いしパニ怖いし
422名も無き冒険者:2009/12/12(土) 05:26:52 ID:yEmoiQlS
今は押し引き激しいしハイド多いから座ってらんないよね
423名も無き冒険者:2009/12/12(土) 05:40:56 ID:S2oBKuUT
>>418
ヘルが強すぎた時代なんて強制のけぞりがあった時くらいだろ…
424名も無き冒険者:2009/12/12(土) 05:41:57 ID:S2oBKuUT
強制のけぞりがあった時っていうか、テスト鯖だけの仕様で本鯖には一度も導入されてないけど
425名も無き冒険者:2009/12/12(土) 06:49:16 ID:TG3dfkmM
火皿で15k超えるスコアだそうと思うと何皿をやってるのかわからなくなる
氷と雷じゃこんな事は全くないのにね
ヘルのスコア面での不遇さが良くわかる
ボーナス上げろ
もしくはもうちょっと複数巻き込みやすくしろ
426名も無き冒険者:2009/12/12(土) 07:00:33 ID:ClEYpLqe
スコアのインフレが収まった気がする
大抵10k-20kに収まるような、飛びぬけて20k-なスコア出す人が減ったような、そうでもない?
427名も無き冒険者:2009/12/12(土) 07:45:55 ID:Q55+7gZJ
そうでもない
428名も無き冒険者:2009/12/12(土) 09:31:02 ID:I3H8OIcd
>>426
皿限定ならジャッジ弱体化でそんなもんじゃないか?
皿限定じゃないと大剣・・・
大剣は俺みたいなnoobでもエンハイすれば20k近く安定するしなー
429名も無き冒険者:2009/12/12(土) 11:15:09 ID:9gP2deuY
エンハイしてらんらんすれば殺せないのは片手くらいだしな。
430名も無き冒険者:2009/12/12(土) 12:02:54 ID:Q55+7gZJ
ランキング的にはスコアはスカウトがいまだに激しく高い
トップが30K超えてることもあるし全然インフレ収まってないよ
レインやらブレイクスコアボーナスが修正ほとんど入ってないから当たり前だが
431名も無き冒険者:2009/12/12(土) 12:17:11 ID:/gEeqPLX
皿ってPwリジェより効性高い方がスコアに寄与するもんなの?
カレスぶっぱや三色皿ならPwリジェ重視
ヘル・ジャッジなら効性?
432名も無き冒険者:2009/12/12(土) 12:25:04 ID:0lUXJS78
>>431
ガード
433名も無き冒険者:2009/12/12(土) 12:46:46 ID:9WjimljC
だってプランナー様がカスウトですから、スカウトがスコア面で弱体化される事はもう二度と有りませんよ。
434名も無き冒険者:2009/12/12(土) 12:55:09 ID:0lUXJS78
特に高スコア過ぎて困っていたなんて事の無い火皿のボーナスを下げて
カスプレイで異常スコアを出せる短をそのままだからな。
435名も無き冒険者:2009/12/12(土) 12:56:06 ID:+4/9E/B9
>>431
スコア気にするなら攻性、耐性Pwリジェ必須だろ
考える必要ないんじゃね
436名も無き冒険者:2009/12/12(土) 13:19:49 ID:569kbM+H
スコア気にするなら武道エンチャしろよ
どれが重要なんてない
全部必要だろ
437名も無き冒険者:2009/12/12(土) 13:25:21 ID:Q55+7gZJ
武道エンチャは普通一番重要なところを重点的にやるんだが。
5種類全部使うのは当然としてその中でどれが一番数字的に必要なのってことじゃねーの?
雷ならPowリジェネ+3より攻性+15のほうがいいし
氷ならPowリジェネ+3のほうが欲しい
火は微妙だけど俺なら攻性を優先する
438名も無き冒険者:2009/12/12(土) 13:29:51 ID:JCQkabzJ
火は耐性だろ、どう考えても
439名も無き冒険者:2009/12/12(土) 13:30:57 ID:Ouln5xQ0
>>266
すみません、罠氷ってなんですかね
自分はジャベをよく使うので、本当に気になる
440名も無き冒険者:2009/12/12(土) 13:33:41 ID:NLCCue6j
火は耐性を優先してる
441名も無き冒険者:2009/12/12(土) 13:41:51 ID:nSDEC6h2
>>439
敵陣の1人にジャベ→周り見えてないヲリが突っ込んで死ぬ→罠氷
442名も無き冒険者:2009/12/12(土) 13:48:29 ID:niWoueG3
>>393
まったくだ

笛皿もとにもどそうぜ
443名も無き冒険者:2009/12/12(土) 13:51:32 ID:cEFxAJKI
>>442
どちらかと言えば大賛成
444名も無き冒険者:2009/12/12(土) 14:20:35 ID:0wiLzF4t
>>441
なるほどありがとう
FEZやってるんで携帯から失礼
445名も無き冒険者:2009/12/12(土) 14:22:45 ID:9WjimljC
ヲリ強化、スカウト強化、サラ弱体化、笛弱体化、セスタス維持

一番テコ入れが必要なセスタスを放置してる時点で、開発はプランナー(笑)様の意向次第なんだよ。
446名も無き冒険者:2009/12/12(土) 14:25:32 ID:ZH6mYL9j
いやいやセスタスはあれでいいんだよ
考えてもみろ、剣と魔法の世界だぞ
セスタスが強くなったら、あんなドラエモンみたな手をした亜人種が増えるって事になるじゃねえか
もはや違うゲームになってしまう
それにオベ修復というだけで存在感を保てている
447名も無き冒険者:2009/12/12(土) 14:34:30 ID:sPuOUT6V
開発には近接職が強いとゲームが面白くなるという偏った意見があるからなあ
だったらさ弓も弱体化してくれよって話だ
448名も無き冒険者:2009/12/12(土) 14:45:45 ID:/WtCEz5n
強化希望なら皿一時休止して他職でもやっておいたほうがいいって。
バランス調整で何が強い何が弱いって話になったときに
職毎の人数の増減ってのは数少ない客観的統計的指標だってんで
かなり重視されてしまう。
449名も無き冒険者:2009/12/12(土) 14:50:03 ID:sPuOUT6V
強い皿なら雷皿マジオススメ
個人的にはナイトの歩兵攻撃力を上げてほしい
よくクリ掘りをまとめて攻撃するんだが、5人くらいまとめて当てても総ダメージ100も届かないしアホかと詐欺かと
450名も無き冒険者:2009/12/12(土) 14:56:32 ID:yEmoiQlS
クリ掘り突っつかないでおねがい
451名も無き冒険者:2009/12/12(土) 15:02:51 ID:+4/9E/B9
ナイトの歩兵攻撃力上げてどうすんだよ
カウンターをナイト数匹で止められたら堪らんぞ

クリ掘り突いてスコアが欲しいとか
なに言ってんの?
452名も無き冒険者:2009/12/12(土) 15:03:15 ID:zZa3Rb7e
皿は万能で言うなれば器用貧乏状態。
遠距離近距離それなりにダメージだして
鈍足Dotに地形効果無視の雷でこれだけ見れば優秀。

1系にバリエーションなさすぎてハイブリ強制されてるわけで
1系で特化させられるようにすれば癖が出て面白い。
453名も無き冒険者:2009/12/12(土) 15:17:27 ID:Q55+7gZJ
どうせそろそろサプライズ風皿実装なんだろう?
454名も無き冒険者:2009/12/12(土) 15:33:00 ID:9WjimljC
>>448
いいえ、それよりもプランナー(笑)様の意向次第です。
スカウトとか全ての鯖で1or2位の人数だったのに強化されたし、一番少ないか二番目に少ないセスタスは放置だし
本気でバランス取ろうとか思ってないのは確実。
455名も無き冒険者:2009/12/12(土) 15:52:26 ID:eUvnvfZu
暗黒魔術みたいなの欲しい
呪術っていうのかな?あたった相手が一定時間回復できなくなるとかね。PWドレインとかでPW吸収とか
暗黒フォースシールドとかで一定範囲内でうける魔法を軽減とか

キルはほとんど出来ないけど前線の鍵をにぎる術師とかどうかね?
456名も無き冒険者:2009/12/12(土) 15:57:43 ID:YZLIQX2b
おいやめろどっかの誰かが見てたら全部短に実装されるぞ
457名も無き冒険者:2009/12/12(土) 16:18:47 ID:KGMY+4l/
やっぱ移動力は強化して欲しいな。
消費100+詠唱解除でいいから、
ストスマの倍くらいの距離を移動できるスキルとか。

短とセスタスに延々と追っかけられて殺された
458名も無き冒険者:2009/12/12(土) 16:19:33 ID:tSXowUSw
火皿→火を身にまとう dot反射
氷皿→氷を身にまとう 鈍足反射
雷皿→雷を身にまとう ダメージ反射

近接職業対策はあってもよかろうもん
459名も無き冒険者:2009/12/12(土) 16:20:50 ID:tSXowUSw
>>455
これはコピペになる
460名も無き冒険者:2009/12/12(土) 16:28:41 ID:P9AifXdI
火皿のスキルスロット何入れたらいい?
IBジャベウェイブ入れたら火はヘルだけでいいような気がしてきた
461名も無き冒険者:2009/12/12(土) 16:44:23 ID:+4/9E/B9
>>460
IBライトランスヘルおまけでウェイブ
今のジャベは微妙じゃねぇかな
凍結は氷皿にまかせればよろし
462名も無き冒険者:2009/12/12(土) 17:08:50 ID:P9AifXdI
>>461
凍結は氷皿に任せていいのか
ジャベよりライトがよかったんだな
thx
463名も無き冒険者:2009/12/12(土) 17:11:14 ID:XqoPZz6K
これ以上状態異常増やさないでくださいお願いします。
ストレスは短カスでもうマッハ。皿に闇魔法とか来たら光速を超える
464名も無き冒険者:2009/12/12(土) 17:15:28 ID:/gEeqPLX
混戦時のナイトランスは皿の天敵だからなぁ
詠唱中断が地味にうざいし、仰け反りあるから逃げにくい

火皿やってるが15kはなかなか出せないわ
大体12kくらいになる…
465名も無き冒険者:2009/12/12(土) 17:17:56 ID:+4/9E/B9
>>462
あくまで俺の好みな
少人数で氷皿居なかったら
ジャベがあればって思うかもしれないしな
まぁ来週から無料でスキルリセットできるし
スピアとかサンボル入れてみたりして
色々試してみるよろし
466名も無き冒険者:2009/12/12(土) 17:18:56 ID:JCQkabzJ
やっぱウィンド、エルウィンド、エクスカリバーが必要だろFEだけに
467名も無き冒険者:2009/12/12(土) 17:34:29 ID:niWoueG3
光の大魔法オーラも欲しいでござる
468名も無き冒険者:2009/12/12(土) 17:38:13 ID:P9AifXdI
>>465
詠唱はいくつにしてる?
469名も無き冒険者:2009/12/12(土) 17:39:35 ID:yEmoiQlS
>>455
黒魔が魔法使えるのはずるい
470名も無き冒険者:2009/12/12(土) 17:41:50 ID:yEmoiQlS
>>460
スパークもハイド暴きに使えるときがあるし、捨てたもんじゃないとは思う
471名も無き冒険者:2009/12/12(土) 17:56:52 ID:+VybnzoO
>>460
ヘル・ランス・ライト・ボルト・スパーク・サンボル(Lv2)・詠唱・通常
472名も無き冒険者:2009/12/12(土) 17:57:03 ID:qlb5JGpB
でもこういうことがある>>378
俺も以前から不思議に思っていた
473名も無き冒険者:2009/12/12(土) 18:14:21 ID:Acz3TWTz
ぶっちゃけ皿が減ってヲリ増えた方が
スコアうめえwできていいんだけど
今サブ皿上げてる奴ばかりで
遠距離ゲーすぎてつまらん
474名も無き冒険者:2009/12/12(土) 18:25:48 ID:gM67eviw
それ火皿って言わない
475名も無き冒険者:2009/12/12(土) 18:40:53 ID:Q55+7gZJ
花火職人の朝は早い
476名も無き冒険者:2009/12/12(土) 18:50:18 ID:G2wnHeGw
火皿でヘル打たないほうがスコア出るって人多くない?
ヘルなしで5~12キル、0~2d、14k~21k(平均17k)
ヘル有りで5~18キル、1~5d、18k~27k(平均22k)
両方10戦くらい最高は、戦場がよかった。

自分はヘルあるとスコア伸びるんだけど小数派なのかな…?
単体ばかりだとスコア出なくね?
477名も無き冒険者:2009/12/12(土) 19:05:03 ID:Acz3TWTz
俺UMEEEEはSNSにでも書いてろ
478名も無き冒険者:2009/12/12(土) 19:37:30 ID:MRBwpxLO
>>476
動画あげてから言えよ
479名も無き冒険者:2009/12/12(土) 19:45:09 ID:0UQ0WnJU
少数派!天才肌ですね!



これでいいですか?(´_ゞ`)
480名も無き冒険者:2009/12/12(土) 19:49:37 ID:Q55+7gZJ
弓スカいらねー大剣最強って鯖ならヘルでまとめ焼きのほうがウマいに決まってる
なにせ弓スカ並みの紙装甲の餌がご自分たちから集団特攻しにくるんだからな
481名も無き冒険者:2009/12/12(土) 19:50:49 ID:W8j8RJhj
>>476
下手すぎ、初心者に毛が生えた程度の腕ですらヘル有りで平均最低30kは出るぞ
482名も無き冒険者:2009/12/12(土) 20:07:36 ID:+4/9E/B9
>>468
詠唱は常に3だな
3に馴れたから2の詠唱時間が長く感じてなぁ
IBライト取って詠唱3だとウェイブが2になるけど
その辺りも好みだろうな
自分にしっくりくるのが一番さ
483名も無き冒険者:2009/12/12(土) 20:11:13 ID:7H/g2zu3
平均の意味わかってるか?
484名も無き冒険者:2009/12/12(土) 20:15:50 ID:UBNnu2Ve
まーたスコアでしか話せないのか
正直戦争に勝ったら嬉しいだけでたいしていいことがあるわけでもないからな
スコア戦争でも作れよ運営
485名も無き冒険者:2009/12/12(土) 20:28:39 ID:j3qX8Uq/
大魔法捨てて三色しようと思うけど、火はファイアだけでいいな
燃費悪いランスとか、まぶしいだけでダメージがウンコのスパークなんかいらんわ
雷と氷の中級はみんないるもんな
486名も無き冒険者:2009/12/12(土) 20:53:31 ID:0UQ0WnJU
そうだね
487名も無き冒険者:2009/12/12(土) 20:58:38 ID:WnjRXfmC
ジャベで凍らしてIBで鈍足つけてファイアでDotつけて、サンボルで釣りつつスピアで削る
ハイパワポは必須だがタイマン強いかも
488名も無き冒険者:2009/12/12(土) 21:14:51 ID:xB80uDtV
雷ってパワポ無しでスコアどのくらい出る?
489名も無き冒険者:2009/12/12(土) 21:15:08 ID:Acz3TWTz
タイマン(笑)
490名も無き冒険者:2009/12/12(土) 21:21:05 ID:TG3dfkmM
ヘルは単体にあてるものじゃないだろ
複数ヒット見込める時にうつ
単体は中級初級ってやって硬直にキッチリあてて偏差もPW無駄にしない程度にうってあるていどあてれば弓短にいじめられない限り10kは硬い
調子いいと15〜20kはいける
いかに視線を集めずに攻撃できるかで相当スコア変わるんだよなってこれはどの職にも言えるか
でも30k超えた火皿はみた事がない
最高でも13-1-28k
491名も無き冒険者:2009/12/12(土) 21:27:17 ID:pIEQdZNc
この部隊ゲーの中ソロで動くならやっぱり火皿だな
集団特攻ヲリにヘルおいしすぎる
dotボーナスさえ修正きてくれれば神
492名も無き冒険者:2009/12/12(土) 21:31:49 ID:WnjRXfmC
ヘルは味方オリの後ろからこっそり撃ってたな
あと味方がバッシュにあったら寄ってくる敵をまとめ焼きしてた
F鯖では通用したんだが、A鯖では片手が察知してスラムでぶっとばされる
レベル高いぜ、さすが最古鯖
493名も無き冒険者:2009/12/12(土) 21:34:20 ID:UBNnu2Ve
俺は其の後ろで瀕死ヲリにジャッジ撃つ
安全な上にキルが取れる
494名も無き冒険者:2009/12/12(土) 21:39:22 ID:TG3dfkmM
>>488
攻性15のPW回復2でお座りジャッジやってたら22kでた事はある
耐性エンチャしてたらもうちょっと出たとおもう
495名も無き冒険者:2009/12/12(土) 21:40:21 ID:P9AifXdI
>>470
ハイド暴きでやってみる

>>471
妨害用でサンボルもよさそうだな

>>482
詠唱は削らない方がよさそうだな

お前らthx
496名も無き冒険者:2009/12/12(土) 21:53:18 ID:B+nt9FrF
レイン当たりまくりでパワポ飲む暇なんかないし
497名も無き冒険者:2009/12/12(土) 22:23:02 ID:/gEeqPLX
火皿で8キル3k出したことあるな
ヘルで美味しく頂きました キリッ
498名も無き冒険者:2009/12/12(土) 22:30:43 ID:gM67eviw
8キル8ダメージっていう俺のハイエナっぷりを超えてみやがれ
499名も無き冒険者:2009/12/12(土) 22:31:55 ID:UBNnu2Ve
ハイエナ火皿かよ、それ3Kとか逆に難しい
ライト主体ならありえるが
500名も無き冒険者:2009/12/12(土) 22:32:00 ID:HYAnzWlj
>>481
30kじゃなくて3kな
501名も無き冒険者:2009/12/12(土) 22:33:41 ID:l0FETVaH
複数にヘル当てに行くと大抵カレス飛んできて、凍ってそのままランランルーで昇天する。
502名も無き冒険者:2009/12/12(土) 22:46:29 ID:G29SGQlg
ランペ
ランペ
ルート

確実に死ねるな…
503名も無き冒険者:2009/12/12(土) 23:24:21 ID:B+nt9FrF
ヲリと同じ位置で左右にステップしてこけたらヘルだ
504名も無き冒険者:2009/12/12(土) 23:56:35 ID:HYAnzWlj
バッシュやストスマ・スマ、ヘビスマなんかで瀕死になって帰り際にレインやパニで死ぬと
505名も無き冒険者:2009/12/13(日) 01:27:45 ID:MujYbllB
コケたら〜っていうけどさ、結局攻撃モーション入ったら無敵解除されるんだからほとんど意味ないよな
506名も無き冒険者:2009/12/13(日) 02:19:18 ID:8KRKV6La
>>505
は?
1秒間は無敵だしその間に撃っちまえばいいだろ
507名も無き冒険者:2009/12/13(日) 04:03:10 ID:Vpo7sK46
コケヘルなんてねらってるのバレバレなんですけど。
皿なら離れてジャベ近接はガン見ならステップ余裕
508名も無き冒険者:2009/12/13(日) 05:15:14 ID:O9e+a3sH
>>507
だから見てないヤツを狙うんだよ。
全員がそれをできるわけじゃないからな。

ただコケヘルよりちゃんと中級当てる方がスコア伸びる
509名も無き冒険者:2009/12/13(日) 09:31:55 ID:cAbUXqom
ヘル厨ならヲリでランペッペオンラインした方が稼げる気がする
510名も無き冒険者:2009/12/13(日) 09:39:31 ID:xQ6HPKyw
雷皿な私には餌が増えることはこの上なく嬉しい限りです
味方を生贄にスピア、瀕死で逃げてる所にジャッジ安全に狩れて助かります。

きっと、稼げるだろうけど正直、中途半端なランペは餌ですぜダンナ
ソースはデッドランみてたら分かる
511名も無き冒険者:2009/12/13(日) 14:31:19 ID:yfEPr8d8
雷皿♂最低だな
512名も無き冒険者:2009/12/13(日) 15:27:46 ID:drj8r2/w
>>510
その上クリ堀ながら、味方の下着を覗いて見抜きして、
敵の死体の上にかがんで己の欲求を満たすなんて…
513名も無き冒険者:2009/12/13(日) 16:17:07 ID:CMocSREg
コケヘルは選択肢のひとつだろう
こけてる間に相手が離れたりこっち警戒した動きしてるならしないし、
ヘルの範囲で当たりそうな相手がいるなら撃てばいいし
514名も無き冒険者:2009/12/13(日) 16:52:24 ID:UFEbqq8j
コケヘル狙うのは弓がツルーレイドで粘着してくる時くらいかなぁ
それ以外なら普通に立ち回った方がいい気がする、というか狙ってこけれないよね
515名も無き冒険者:2009/12/13(日) 17:29:24 ID:yfEPr8d8
敵陣向かってステップステップしてればこけれる
516名も無き冒険者:2009/12/13(日) 17:30:54 ID:nJ6iTdzh
それって見て回避できる人が狙ってやるならいいけど、勘や適当ステップだと着地に色々合わされて
えらいことになるのでは
517名も無き冒険者:2009/12/13(日) 17:59:47 ID:zQfUjrPQ
スカ→皿の三竦みボーナス20%とかふざけてるだろ
皿→ヲリの三竦みとかヲリの元の耐性が高い分実感できないっていう
518名も無き冒険者:2009/12/13(日) 18:18:40 ID:n9Cplr3o
つか、補正はスカが弱い弱い言われてた頃のままなのに、強化されても下がらない不思議
さすがプランナー(笑)様のお気にいり職業だぜ。
519名も無き冒険者:2009/12/13(日) 18:29:11 ID:CMocSREg
強化は強化でいいんだけど、
それなら補正もみなおして欲しいよな
520名も無き冒険者:2009/12/13(日) 18:57:50 ID:MfK4QlhZ
スコアそのままでいいからDOT60にもどしてほしいな
521名も無き冒険者:2009/12/13(日) 19:04:18 ID:hOblLWPw
>>516
敵皿射程内でやったらジャベ貰って終わるな。

あれだレインが降りまくってるとこでステップ連打やこれで勝つる!!
522名も無き冒険者:2009/12/13(日) 20:17:58 ID:XWolqULW
正直、元々紙装甲なんだからスカからの補正1.1にしてくれてもいいのにね。
523名も無き冒険者:2009/12/13(日) 20:27:36 ID:nJ6iTdzh
皿スキル被ダメ→皿>ヲリ
ヲリスキル被ダメ→皿>ヲリ

これこそ補正20%にして逆転するべきだと思うが
524名も無き冒険者:2009/12/13(日) 20:49:57 ID:rYKL64tg
ヲリに20%も補正かかったら雷皿歓喜すぎだろ・・
525名も無き冒険者:2009/12/13(日) 20:52:35 ID:Vpo7sK46
昔は両手に120とか出てたしいいんでね?
526名も無き冒険者:2009/12/13(日) 20:53:33 ID:BztApBbN
ヘル何発撃ってもヲリが死なない。
この一文にすべてが集結されてると思う。今の火皿は。
527名も無き冒険者:2009/12/13(日) 20:55:46 ID:w0Rb1b9t
つーか三竦みなんか成立してないんだからボーナス無くせばいいんだよ
528名も無き冒険者:2009/12/13(日) 21:23:09 ID:0DmPnPDT
>>526
瞬間ダメ低いからな。無縁茶両手の俺でもヘルは300行くか行かないかしかくらわん
大剣のほうがはるかに怖い。らんらん全Hitで500強ヘビで400ってどういうことなの
ていうからんらんの範囲広すぎて歩いて回避余裕でした退路にヘビうめぇと思ったら2発もらってたとかザラ
あと雷は遠距離から400食らうからヤバい
レインはエンチャ弓が100弱かましてくるから痛い。
氷は正直どうでもいい。皿オンライン時代のカレスに慣れた後だと普通
529名も無き冒険者:2009/12/13(日) 21:26:30 ID:XWolqULW
てかヘルは瞬間火力低いくせにPW多すぎるしな。もう火は花火とランスでいいんじゃないかなぁ・・・。
530名も無き冒険者:2009/12/13(日) 21:31:15 ID:rYKL64tg
ヘル瞬間火力低いというほど低くないが。
531名も無き冒険者:2009/12/13(日) 21:35:29 ID:Tqdu6C+j
ヘルはARFの大剣にdot入れて総ダメ400超える、片手でも300は行く
これは凄いことだが、ヘルが当たった奴ってだいたい直ぐに下がってハイリジェ飲んでDotダメを打ち消してるからあまり意味ない
532名も無き冒険者:2009/12/13(日) 21:42:05 ID:mRyPq6T7
Pw効率を気にしてください
あとね、ダメ倍率下げてDot増やしたせいで、ARFのデメリットがかなりマスクされてる点も気にしてください
ヘル弱いよ、ヲリが大して警戒しないで突っ込んでくるもん
533名も無き冒険者:2009/12/13(日) 21:43:44 ID:0DmPnPDT
ヘルのpowと硬直をランペと同じにしたらいいよ
534名も無き冒険者:2009/12/13(日) 21:47:35 ID:w0Rb1b9t
他が高いだけですよね、わかります
535名も無き冒険者:2009/12/13(日) 21:47:36 ID:wU+limUW
カレス食らってランランに巻き込まれてそのまま死ぬくらいのリスク取ってヘル撃つのと、遠距離から安全にジャッジ。
ダメージ量が多少優ったところでヘルを使う意味が
536名も無き冒険者:2009/12/13(日) 21:52:47 ID:rYKL64tg
80から72になっただろ。硬直の長さもランペより短いよ
スキル自体の威力だって火にかぎらず全体的に下がったんだし
スキルダメの下降よりアタレ大剣使用による防御ダウンのほうがシビアに利いてるはずだぞ
何が瞬間ダメが足りないだよ武道しろオラァ
537名も無き冒険者:2009/12/13(日) 21:56:39 ID:Qmp9gsBA
ヘルが弱いんじゃなくて他がおかしいだけだろう。
主にらんらんの範囲とか。その辺修正されたら後の問題はスコアボーナスくらいじゃね。
538名も無き冒険者:2009/12/13(日) 22:03:15 ID:CMocSREg
ヘルはpw分の価値が無いからな、ヘル自体は強いけどさ

PW全快近くじゃないと、一発撃った後何もできないようなスキルなのに
見返りがそれなりだとね
ハイリスクローリターンなのが現状
539名も無き冒険者:2009/12/13(日) 22:07:05 ID:bb1MGTys
dotに価値を見出すならハイリジェ1本分削るスキルじゃないと意味ないな
540名も無き冒険者:2009/12/13(日) 22:07:24 ID:mRyPq6T7
>>536
おいパニやヘビスマは威力増えてんぞおい
というかお前皿じゃねーだろ?
541名も無き冒険者:2009/12/13(日) 22:15:48 ID:0DmPnPDT
アタレはひどい弾幕戦だとたしかにシビアだが
普通の弾幕具合なら攻撃アップのメリットのほうがデカイ
542名も無き冒険者:2009/12/13(日) 22:22:55 ID:rYKL64tg
>>540
絶対言うやついると思ったけどヘビスマはゆれ幅緩和時に
威力に下方修正が入ったしパニは威力すえおきだけど何いってんの?
何がサラじゃねーだろだ、しねし
543名も無き冒険者:2009/12/13(日) 22:38:07 ID:CMocSREg
ID:rYKL64tgはどう考えてもヲリ
しかもネガヲリ様だー
相手にするなー
544名も無き冒険者:2009/12/13(日) 22:49:31 ID:n9Cplr3o
別にヘルが弱いとは思わないけど
非エンダー+移動スキル無し+全職最低の防御力+最悪のPW効率が合わさり最狂に見える
545名も無き冒険者:2009/12/13(日) 22:57:11 ID:0DmPnPDT
ただ両手視点だとヘル強化されても自分が割食うだけで
大剣の脅威は変わらんといううんこな状況になるから反対するのはわかる
そもそもヘルの影響が一番あるのは片手、次点両手でその次大剣くらいだしな
らんらんの範囲が広いからヘル食らいづらいし
ヘルのpwに関しては見なおしてもいいと思うな
それか威力を上げるか。レインカレスランペの環境に帰ってきたdot60ヘルだと相当キツイ

まぁもともと3職のころから鰤最強で両手はワロスだったんだけどさw
546名も無き冒険者:2009/12/13(日) 23:03:41 ID:rYKL64tg
このご時世にネガヲリ様だってお ヲリがわざわざサラスレに煽りにくるかおw
さっさと武道エンチャする作業にはいれよw
547名も無き冒険者:2009/12/13(日) 23:29:16 ID:O9e+a3sH
>>546
パニ威力すえおきとか頭おかしいの?
エンチャしても900から落とされるのザラとかくそだろ。
片道パニ多すぎてむかつくくらい。
ハイドサーチしろって言うならひとり暴いたらパニされるこのパニカス天国をどうにかしろ
ハイドの移動速度遅くなったとかそんなんじゃなくてパニ威力落とせよ。600までならわかるが800当たり前にでるっておかしいだろ
548名も無き冒険者:2009/12/13(日) 23:30:43 ID:iQDFJxfv
ヘルのpwちょい下げてdotスコア元に戻してほしいなー
549名も無き冒険者:2009/12/13(日) 23:39:44 ID:0DmPnPDT
800当たり前にぽんぽん出るとか裸にエンチャでもしてんじゃねえの
だいたい600〜700の幅に収まるぞ。たまに+20のやつが800出してくるけど
そんな武道がわらわらいるような鯖じゃないし。特に短は無エンチャ多いし

どっちにしろクソゲだけどな
550名も無き冒険者:2009/12/13(日) 23:57:05 ID:Tqdu6C+j
パニはいいんだが、ヴォイドの効果時間とか頭おかしいだろ
しかも効果範囲むちゃくちゃ広いし
短スカやりたいほうだいじゃねえか
551名も無き冒険者:2009/12/13(日) 23:59:09 ID:j9lgpmHR
>そんな武道がわらわらいるような鯖じゃないし
お前の鯖の話なんて誰もしてないんじゃ
552名も無き冒険者:2009/12/13(日) 23:59:44 ID:rYKL64tg
>>547
アップデートでスキル威力あがってない。
800がぽんぽんなんて出ねーよ?装備の耐久度確認するべき
553名も無き冒険者:2009/12/13(日) 23:59:45 ID:xQ6HPKyw
無エンチャ、耐性割れは語らない方がいい、見てて恥ずかしい
データバンクにもあるけど最低限の耐性があれば相手が攻エンチャ+15でやっと約762.3てでてる
800〜900とかガドブレかお座りでもしてないとまずない

パニスカだって分かってる人は低レバル、無エンチャ、耐性割れ狙う
そんなのがいるおかげ、我はフルエンチャしHP八割キープしつつ後方でジャッジ
パニされようがいいとこ600食らうだけで生き残れる
554名も無き冒険者:2009/12/14(月) 00:14:49 ID:+4zB//0Z
論点がパニにずれてるけど、ネガヲリが皿スレで暴れてるだけの話さ
555名も無き冒険者:2009/12/14(月) 00:37:38 ID:LiVScd89
もう3すくみで考える時代じゃなくなったのに何言ってんだ?
556名も無き冒険者:2009/12/14(月) 00:55:55 ID:p6b2gz6n
でもスカ→皿は明らかに健在だぜ?
557名も無き冒険者:2009/12/14(月) 00:58:46 ID:+4zB//0Z
三竦みがどうこうじゃなくてただ単にヲリ様が皿スレに来て暴れてるだけさ
しかも短カスでもありそうならんらんだ
558名も無き冒険者:2009/12/14(月) 01:33:30 ID:9T9gCuHZ
オリはこれでも優遇されてないと思ってんだろうか
559名も無き冒険者:2009/12/14(月) 01:45:24 ID:hj+7Ok9b
あいつら、戦場にヲリしかいなくてヘビスマの撃ち合いしてれば幸せなんだからヲリ100人戦争じゃない限り
いつまでもネガり続けるよ

皿ゲ^−とか言われてた頃だって、実質は皿の質と量で決まるゲームではなく、ヲリの質と量で決まる
ヲリゲーだった
実際皿ゲーといわれた時ですら、戦場の職人口はヲリ>皿だった
560名も無き冒険者:2009/12/14(月) 01:54:28 ID:JjGOFQte
今でも皿強いだろ
野良同士ならヲリの数で勝負が決まるけどガチ戦だと皿の質が高いほうが勝つわ
561名も無き冒険者:2009/12/14(月) 01:56:52 ID:Lrpr5Wc/
>>549
+20とかちーとやめて
562名も無き冒険者:2009/12/14(月) 02:28:21 ID:M5V5ju+c
バグで+20になるってのは聞いたことあるな
563名も無き冒険者:2009/12/14(月) 02:31:12 ID:w9RzBvo8
サブスカ30だけどパニで800なんて出たことねえわ。
だいたい550以上700ちょいまで。まあ硬直に食らったらパニガドで8割から死にますけどね。

耐性最低でオリ皿スカ全職に狙われ、粘着行為レベルの弓、そしてレインで最も削れる皿に700てどんだけ
564名も無き冒険者:2009/12/14(月) 02:47:12 ID:wmfexDdS
>>560
そんなん言ったらなんでもあり
565名も無き冒険者:2009/12/14(月) 02:51:59 ID:2wwGMaEE
パニで1000ダメージ食らって呆然自失になった事が無い皿とかいるわけないじゃん

もちろん慌てて防具全部修理した
566名も無き冒険者:2009/12/14(月) 02:58:58 ID:9T9gCuHZ
>>559
それが本当ならマジで嫌だな
一番優遇されている職なのに、喜びもせずまだ強くしろって言ってるって事だもんな
現状に満足している短カスのほうがまだ可愛いわ
567名も無き冒険者:2009/12/14(月) 04:53:09 ID:M5V5ju+c
ヲリが少ないと最初から勝ち目無くてつまらん
568名も無き冒険者:2009/12/14(月) 05:02:46 ID:+4zB//0Z
×ヲリが少ないと
○カスが多いと
569名も無き冒険者:2009/12/14(月) 05:03:43 ID:REOSp1JZ
ああ 嘆かわしいほどの硬直取れる皿の少なさよ
570名も無き冒険者:2009/12/14(月) 05:17:45 ID:M5V5ju+c
>>568
カスってスカの意味で?

ヲリ数圧倒的負け、スカ数互角、皿数圧倒的勝ち、笛セスはいつものお察し、レベル差不問
この状況だと大抵↓のパターンで乙る

初動ではそこそこ戦える
味方の数少ないヲリが瀕死になって下がり出すと皿が合わせて下がる
ヲリが死に出しても皿は下がる → 死んだヲリが召喚になりだす
スカ笛セスが轢き殺されても皿が下がる
ヲリ達は嫌気がさしてか僻地に攻め込みだす
後はレイスが出ようがFB決まろうが、一向に前線押し返すことができずに終わり

特に両手・大剣が少ないと、悲惨というかもはや凄惨
敵倒せる火力が無いから凍らせようがスタンさせようが無意味
そのうちスタンにパワシュで満足するようになる
571名も無き冒険者:2009/12/14(月) 05:34:46 ID:+4zB//0Z
ヲリより後ろにいるしか出来ない皿がいるのは同意だけど、
>スカ笛セスが轢き殺されても皿が下がる
これは極端な例を持ち出しすぎ

まーたネガヲリ様か
572名も無き冒険者:2009/12/14(月) 05:43:36 ID:EfNWkYrv
俺もヲリ数負け多いとそんな内容以外の戦争を見たことないや
573名も無き冒険者:2009/12/14(月) 06:07:13 ID:2wwGMaEE
>>570 はすごい心当たりあるけどちょっと違う
皿は残る程多く無い、最後まで残るのは弓だけだ
574名も無き冒険者:2009/12/14(月) 06:24:37 ID:vAXzh14d
ヲリより前にいる皿とか今はパニのエサだぞ・・。
前に出る皿を見かけてもカレスぶっぱしたら後ろに引っ込むようなのが殆ど。

機動力が低すぎて、撤退線で簡単に死ぬから仕方ないんだが。
今の皿はまさに「後衛」という言葉がぴったりくる。
575名も無き冒険者:2009/12/14(月) 06:30:57 ID:9XJkTrSm
ヴォイドの効果云々いってるやつってnoobだよね
上手い人はヴォイド喰らおうと見えてるかのごとく中級あててくる
自分は上手くないからできないけどでもカレスジャッジスパークは結構当たる
576名も無き冒険者:2009/12/14(月) 06:47:32 ID:9T9gCuHZ
ヴォイド食らってるほうがハイド暴きやすいw
敵が全員見えないからカーソルで判断するしかないわけで
577名も無き冒険者:2009/12/14(月) 08:01:03 ID:V14mr9Lq
ヴォイド喰らっても戦えるけどカレスが避けれない
578名も無き冒険者:2009/12/14(月) 08:06:25 ID:8Dv0l+go
>>560
ただそれもヲリが味方にいることが条件だけどな。
皿5 vs ヲリ5とかだと皿側がズルズル逃げるハメになる。
皿の火力では現状ヲリを落とせない
579名も無き冒険者:2009/12/14(月) 08:06:26 ID:CChY03rv
ヴォイドは1,2種のブレイク入れたあとのだめ押しかな 理想としては


パニくらったときののけぞり無し ならどうなる?
580名も無き冒険者:2009/12/14(月) 08:31:47 ID:2wwGMaEE
ヴォイド食らった時に判断ミスやるリスクを考えると普通に下がるわ
食らって無くてもミスれば簡単に死ぬのに、より不利な状況で積極的に前に出るのは蛮勇ってやつよ
581名も無き冒険者:2009/12/14(月) 08:41:54 ID:AYXGMvAj
ヴォイド食らって被りや解凍の状況が分からないのに
ジャッジやスパークなんか撃てないわ
暗闇でも状況が分かるNTなら出来るかもしれんが
582名も無き冒険者:2009/12/14(月) 08:56:16 ID:VNyag3+n
食らった瞬間マップの位置、向いている方向、味方の位置、敵の位置
これらを把握
そこから、押されてる状況だったなら味方側に逃げる
そして、押してる、押されてる状況関係なく周りをサーチ
安全確認が出来れば回復、敵がいれば自衛スキル使う

何が一番正しいかはわからないが
583名も無き冒険者:2009/12/14(月) 09:42:49 ID:REOSp1JZ
ひたすら建築に通常してたら壊し屋親方になったでござるの巻
584名も無き冒険者:2009/12/14(月) 09:56:43 ID:LpcBwUQy
良Pな証拠だ
最近はエクすら叩かない皿が多い
皿の通常は結構使えるのにな
585名も無き冒険者:2009/12/14(月) 10:04:05 ID:VNyag3+n
無駄にうるさいのが無ければな
周りの音、ハイドの足音聞き辛い
586名も無き冒険者:2009/12/14(月) 10:19:51 ID:+4zB//0Z
殴りながら外向いてハイドサーチしてるといい
というかするべき、特に皿なんだし
587名も無き冒険者:2009/12/14(月) 10:20:18 ID:2wwGMaEE
無駄にうるさいから逆に率先してたたき出すと周囲が気づいて同調する
皆が叩きだしたら、前線に戻ってカレスまいて時間稼ぐ、うるさいのはむしろ便利
588名も無き冒険者:2009/12/14(月) 10:22:42 ID:wmfexDdS
>>575がnoobなのは分かった
589名も無き冒険者:2009/12/14(月) 10:26:51 ID:9eiiRAsC
建築物破壊に皿の通常はいいね
エンチャすると70近く行くし
それでも大剣やセスには負けるけど
590名も無き冒険者:2009/12/14(月) 10:27:21 ID:wmfexDdS
>>587
それはあるね。折れる建築があるのに味方が素通りしていく時、通常をぶつけて周囲に気付かせてる
チャットで言うのは色々あるし
591名も無き冒険者:2009/12/14(月) 10:39:20 ID:PH9/+sUK
そんな時こそボイスマクロの出番ですよ
592名も無き冒険者:2009/12/14(月) 10:45:24 ID:w9RzBvo8
歩兵圧勝とかだと折る必要ないんだけどね。
593名も無き冒険者:2009/12/14(月) 12:40:42 ID:REOSp1JZ
ドラゲー楽しくないしね
594名も無き冒険者:2009/12/14(月) 13:21:24 ID:jo1wv6JI
その筋の人になるとビルドブースト済みの杖を持っているとかいないとか
高低差無視のライトなんかは意外にエク折りに便利だったりする

ゴブフォとかあんまりないけどね
595名も無き冒険者:2009/12/14(月) 13:25:09 ID:AgGLMxlW
通常なんか入れるとこないだろ(´・ω・`)
596名も無き冒険者:2009/12/14(月) 13:28:08 ID:JjGOFQte
(´・ω・`)僕はどの皿やるときも通常スロに入れてるよ
(´・ω・`)まあ滅多に使わないけどね
597名も無き冒険者:2009/12/14(月) 13:33:05 ID:G4fko353
三色でもないかぎり通常はいるんじゃね
特にサブかメインが火の奴
598名も無き冒険者:2009/12/14(月) 15:07:43 ID:C1o609WA
ファイアーさん<ano
599名も無き冒険者:2009/12/14(月) 15:58:33 ID:uOgvVYKP
火列とってるならファイア先生抜くけどとってないなら抜くもの無い
600名も無き冒険者:2009/12/14(月) 16:29:24 ID:REOSp1JZ
負け濃厚でPCDだけでもAとりたいときは通常外してファイアさん入れるな
601名も無き冒険者:2009/12/14(月) 16:35:19 ID:JiDzPxLq
602名も無き冒険者:2009/12/14(月) 18:12:59 ID:RpUF3ik/
火皿なんだけど、最後にライト3か詠唱3で悩んでるんだけど、どっちがいい?
603名も無き冒険者:2009/12/14(月) 18:21:27 ID:uOgvVYKP
>>602
そこは好みかな
どっちとも言えない
604名も無き冒険者:2009/12/14(月) 18:30:33 ID:/T7FOrpn
初級3種+ジャベウェイブサンボルの型でやってみたらファイアさんの出番がなかったでござる
605名も無き冒険者:2009/12/14(月) 18:31:50 ID:uVKykKUi
笛には通常いいよな
ボルトとかすると硬直にペネフィニが確定する
通常で突っ込んできたらウェイブできるし牽制にはいい
606名も無き冒険者:2009/12/14(月) 18:50:36 ID:RpUF3ik/
近接職を一周して久しぶりに皿やると、なんか新鮮で楽しいな。

一方的に苛められる感じがいい。だが、短が執拗に狙ってきて、パワブレを食らった時の萎えかたは異常。あとは捕まったら諦めろってのが嫌。
詠唱解除ってやりすぎじゃないかなと思う。ね、そうだよね
607名も無き冒険者:2009/12/14(月) 19:07:31 ID:Hgx+wIp3
ブレイクはみんな異常だよ
ガードも無いゲームで効果時間長すぎ、回復手段無し、耐性無し、殺しても状態異常は残る相討ちオッケー仕様
時間短くするか毒消しや目薬万能薬実装すべき
608名も無き冒険者:2009/12/14(月) 19:23:34 ID:iy5Jj3bY
■状態異常を回復するアイテムを各種、実装しました。道具屋NPCにてA販売しております。
609名も無き冒険者:2009/12/14(月) 19:29:51 ID:JjGOFQte
目薬は実装して欲しい
ハイリジェと同じぐらいの値段なら喜んで買う
610名も無き冒険者:2009/12/14(月) 19:34:34 ID:AYXGMvAj
現実的にはブレイク時間の短縮だよなぁ
611名も無き冒険者:2009/12/14(月) 19:44:17 ID:Hf+fHsLX
・昔のヘル
味方スタンに群がってきた敵どもをまとめ焼きー

・今のヘル
ヘルでまとめ焼、ちょw、そんなとこからランペ当たるのかよw
ヘルキャンセルされたよw
って次のランペきて動けねええ、あ、死んだ
612名も無き冒険者:2009/12/14(月) 20:15:19 ID:XQcE7Ak7
お前ランペとヘルの射程の差がわからんのかw
613名も無き冒険者:2009/12/14(月) 20:15:41 ID:RpUF3ik/
>>611
ありすぎるw

でもいいんだよ、信じているから。俺達の火皿への想いは、ランランやブレイクをも超えられると。

でも消費60位でいいからステップ位の距離のテレポートを二回出来るってのあったら楽しいのに。ホントに回避スキルがないのは辛い。noobなだけってのもあるけど。


短「フヒヒwww火皿ちゃんにパニしちゃおwwwwww」
火皿「ふっ、遅い!」
短「な、消えた!?くっ背後に移動しただと…」
ってよけてからのランス、そして再び2度目のテレポートで距離を取る、とか出来たらと興奮する

妄想くらいいいよね…


614名も無き冒険者:2009/12/14(月) 20:34:11 ID:BAFSdfow
【FF13はライトニング死亡END】
召喚獣は6体しか使えないは嘘。隠し含めて12体
セラがルシになってクリスタルになるまでは一本道
中盤で訪れるエデンにファルシがいて、ちょっとしたクライマックスになる。
終盤で過去のエデンに行った時にルシになる前のライトニングがいて、セラは実の妹ではなく記憶がファルシに植え付けられていたことを知る。
記憶を取り戻してからは、オーディンの姿やアビリティが変化する。
ラ ス ダ ンはコクーンシティ。機械と融合したファルシの暴走と司教の陰謀を止めるのが最終目標。
ラ  ス ボ  スは司教エスラクゥス・マター。3回変身して最後はデスピサロみたいになる。
EDラストは3年後に仲間がみんな集まって再会。墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ライトニングの墓。
墓石に本名のセラフィナ・ラ・マターと刻まれているのが映ってジエンド。
615名も無き冒険者:2009/12/14(月) 20:39:21 ID:wmfexDdS
ランペがヘルより高性能すぎて萎える
皿に弱いはずのヲリがヘルに対して強すぎて萎える

ブレイズがランスより高性能すぎて萎える
皿が強くてスカが弱かった頃の20%補正が、皿が弱くなってスカが強くなった今も現存してて萎える
616名も無き冒険者:2009/12/14(月) 21:03:52 ID:Hf+fHsLX
今のヘルなら強制仰け反り付いてもいいと思うんだ
617名も無き冒険者:2009/12/14(月) 21:40:04 ID:UJ8y+QVd
CC無料だから久々に火皿に戻ったが
敵味方関係なく弓スカが増殖しててヘルどころじゃなかった
618名も無き冒険者:2009/12/15(火) 02:07:40 ID:JWigQ1la
ほんとだよ!こっちの主戦組に弓1ぐらいで向こうの主戦に弓4とかでAT立てられるとどうしようもない
おい!そこで陣取ってねばんなよオリ!!!
619名も無き冒険者:2009/12/15(火) 02:39:54 ID:WWPszP2f
火皿復帰
ランペなんだこれ。ここまでチートとは思わなかった
スカへのヘルがヘビスマの半分しか出ないとか萎えまくり
何より闇と特にパワブレがひどい。1分間空気とかないわ
暴いたところでバイパーからカスでもパワブレでサラ潰せるなおい
620名も無き冒険者:2009/12/15(火) 02:44:40 ID:WWPszP2f
せめてパワブレ効果24秒すぎたら詠唱自動復活してほしくね
昔に比べたらブレイク当てるのかなり簡単になってるのに
効果が昔の当てにくい頃のままだからオーバースペックすぎる…
621名も無き冒険者:2009/12/15(火) 03:01:12 ID:eLZNS1YQ
レインの範囲はともかく射程が470?とかマジキチ仕様だからな
射程長すぎるからパワポ余裕でしただし
弓止めるのは弓と言う不思議仕様
ジャッジの射程も330だから反撃できんし
レイドイーグルは許せるが、レインお前はダメだ
あの範囲に消費なら射程380くらいじゃないとな
常時パワポとかイーグルスナイパーしか許せねえ
622名も無き冒険者:2009/12/15(火) 03:24:30 ID:N6KjTtYy
昔の超射程トュルー復活しないかな。ネガが凄そうで面白そう
623名も無き冒険者:2009/12/15(火) 03:58:40 ID:l0iI9/iR
ツルー周りはなんらかの修正入れて欲しいな
ツルー使ってる=noobって丸わかりでかわいそう
624名も無き冒険者:2009/12/15(火) 04:05:22 ID:3dx9avdx
修正はネガヲリ(特に両手)の意見で決まるからな
弓が弱体化すると餌が減るから弱体する必要はないと思ってんだろ
まあ弓なんて与ダメ出なくなったらやる奴激減すると思うわ
625名も無き冒険者:2009/12/15(火) 04:06:42 ID:G0Bu7b/w
CC無料期間のせいか本気で弓が増えてる、マジ萎えるんだが
まぁレベル10代のレインは痛くないけど、
5人くらいでレインやってんで、弓の雨が一瞬たりともやまないわけで
のけ反りまくりだからステップでしか動けん・・・
一歩たりとも普通に歩けないし、中級魔法でさえ一発も撃たせてもらえん
626名も無き冒険者:2009/12/15(火) 04:30:20 ID:np1V0Tm8
なんか大魔法あてるより中級あてる方が遥かに楽で効率的なんだが。
これは3色しろっていう神のお告げか?
627名も無き冒険者:2009/12/15(火) 04:32:00 ID:OmE8o/O6
皿で痛いからヲリになったけどヲリのラインにも降ってくるから俺はそっとAT先生を強化した
628名も無き冒険者:2009/12/15(火) 04:36:26 ID:KyfI8MiC
中級メインでも氷雷2色で十分
完全に自己満足だけど
629名も無き冒険者:2009/12/15(火) 04:37:58 ID:l0iI9/iR
>>626
普通そうだよ
630名も無き冒険者:2009/12/15(火) 04:40:49 ID:eLZNS1YQ
>>624
レインしないとスコアは減るがレインの呪縛無い方が楽しいんだぜ
レイド粘着やブレイズイーグル使ったりブレパワコンボ決めたりな
スコアは落ちるが逆にキルは増える
それに弓にはピアって神スキルがあるからな
レインは大剣で言うランペみたいなもんだな
631名も無き冒険者:2009/12/15(火) 04:48:27 ID:nnwh5UgE
あー皿まじつまんねえ、こんなバランスで皿やってるのはただの馬鹿の様な気がしてきたぜ
632名も無き冒険者:2009/12/15(火) 05:05:07 ID:np1V0Tm8
>>628
まぁ俺も氷雷か雷氷メインなんだが。
ただ大魔法が本当空気すぎてなぁ・・・。
ランスしてる方がいいんじゃね?と思う事が多々ある。

というわけでこんな感じの皿でいってみようと思う。
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?2L0L0LI#217B48CD


ライトにサンボル?あれだけは苦手なんだよ(´・ω・`)
633名も無き冒険者:2009/12/15(火) 05:49:58 ID:l0iI9/iR
いくらなんでも通常よりはライト入れてやれよ・・・
634名も無き冒険者:2009/12/15(火) 06:06:56 ID:np1V0Tm8
通常先生強いだろ!超暇な時に建築殴るくらいしか使わんけど。
635名も無き冒険者:2009/12/15(火) 06:13:16 ID:iQVIm5TX
スパークなんてとらねえって男気に惚れた
無駄にスパークばっかのやつ多すぎ
636名も無き冒険者:2009/12/15(火) 07:34:40 ID:SqDCjHlq
皿最強時代からやってなかったが、やっぱ火皿楽しすぎる
詠唱2止めでライトL2ウェイブL1しとけばキル取りも防御もできて一石二鳥
初回のスコアが8−1−16kだった!20k目標で頑張ろ〜
637名も無き冒険者:2009/12/15(火) 07:44:41 ID:QlykJVos
すげーな
俺なんか1年火皿やっててもうレベル39なのにダメ10kでればいいほうだ
キルは2〜3が平均、臆病者だから前に出ないので滅多に死なないがな
前線では後方で自陣に入り込んでくるハイド探してファイアぶちこむことばっかりやってるからかな
638名も無き冒険者:2009/12/15(火) 08:20:04 ID:iQ6gtmiC
一年やってそれなら向いてないだろ
639名も無き冒険者:2009/12/15(火) 08:28:20 ID:QlykJVos
!?
640名も無き冒険者:2009/12/15(火) 08:35:31 ID:25w+TUsl
>>637
それ皿のメインの仕事ちゃう
641名も無き冒険者:2009/12/15(火) 08:36:59 ID:y/KhIcyV
他の職やった事なさそうだな
いっぺん片手やってみろ
足並み揃える事の重要さが分かると思うぞ
642名も無き冒険者:2009/12/15(火) 08:37:23 ID:np1V0Tm8
てかそれでよく10Kもでるな。逆に関心するわ。
643名も無き冒険者:2009/12/15(火) 09:00:18 ID:jaPr5f7t
>>637
キル2、3取れてるならいんじゃね
俺は前線出ると平均ダメ16kくらい出せるようになった火雷だけど、
キルは大体0、それかおこぼれ的な1が多いよ

僻地のオベ守り、オベ折りに参加しても良くて1、2くらいだし
キル4以上なんて相当調子良くないと出ない
644名も無き冒険者:2009/12/15(火) 09:20:36 ID:QlykJVos
みんなありがとうだぜ、皿と弓しかやったことないから役割がわかってないのかな
いちども部隊に所属したことないから誰が指摘してくれるわけでもないしな
ハイド殺しはやめて、普通に前にでることにする

>>643
ちなみにいいところ取りしてるだけだ
一人取り残された敵が200くらいのHPになるのを待ってヘルとかw
陰口結構言われてるんだろうなぁ
645名も無き冒険者:2009/12/15(火) 09:22:20 ID:AB2JGDIt
三色皿がありな時代が来るとは・・・年はとりたくないね
俺はこれからもジャッジとスピアでヲリ削るぜ
646名も無き冒険者:2009/12/15(火) 09:22:29 ID:STWmsDam
むしろ皿の取れるキルは瀕死で命からがら逃げ帰る敵をライト中級でしとめるくらいだから
キル狙いだとスコアは低くなるよね
削ってなんぼでしょう
あとは他職におまかせ

もちろん状況に応じてしっかりと仕留めるのも大切な役割だけどね
647名も無き冒険者:2009/12/15(火) 09:30:55 ID:O9091r6V
キルは運だけどヲリの殴り合いの近くにいればおこぼれゲット結構できるよ
ライトの命中率高ければね
ジャッジ持ちなら瀕死がちょっと奥に逃げてもキルとれる
648名も無き冒険者:2009/12/15(火) 10:06:20 ID:nWP6h8PS
クラスチェンジし放題だから火皿というものをやってみた
何これ弱ええええええええええええええ
もう少しPW効率よくないときびしいな
649名も無き冒険者:2009/12/15(火) 10:09:54 ID:SqDCjHlq
>>645
三色の僻地での万能性は異常
スカに狙われない限り一方的に攻撃できる

主戦場だとジャベかボルトでサポートしか出来ないけどね
650名も無き冒険者:2009/12/15(火) 10:20:33 ID:np1V0Tm8
寧ろ部隊内での俺の位置が勝手に僻地強い皿になってたので3色のが使いやすいっていう。
主戦でも3〜4匹くらいまでならジャベIBで十分カレス代わりになるなぁ。
それ以上氷像作りたい時はカレス撃つ方が早いが。
651名も無き冒険者:2009/12/15(火) 11:15:35 ID:WWPszP2f
オレもカレスゲーってかサラゲ全盛期以来久しぶりに火皿に戻したけど別物だわ
高い次元での汎用性がただの器用貧乏になってた

何より短剣が最高の餌から一番ウザイ存在になってたのがきつい
サラ弱体、短剣大幅強化してなお残る20%補正とか
昔の雑魚短剣補うためのスキルスペックが放置されてたりとかもうやだ
プランナーしね
652名も無き冒険者:2009/12/15(火) 11:22:47 ID:bssBscXb
火ジャベだがそこまでネガるほどか?
たしかに短、大剣うざいけど主戦なら短はハイドあばけば餌だし
大剣の硬直にヘルランスうめぇし


ただパニとカレス弾幕は死ねばいいと思うの
そして味方の短カス、硬直とらない皿、テクニカルな弓にストレスがマッハだけどな

味方ヲリは餌になってくれるだけで十分です。
653名も無き冒険者:2009/12/15(火) 11:31:53 ID:7VKdT9lS
てかダメージインフレ緩和とか言ってたはずなのに結局ヘルが一番割り食って他はノータッチとかもうね…

パニに至っては強化されてるしぬるぽ
もうほんとダメージインフレ(笑)
654名も無き冒険者:2009/12/15(火) 11:48:47 ID:6UWXB1tl
火皿でキル0って立ち回りとライト精度に問題ないか?
ヘル自体ちゃんとウォリに合わせればキル取りになるスキルだし、
逃げた敵をDOTに合わせてライト打てば最低3キルは行けるんじゃ

0デッド0キルでびくびく下がってる火皿なんか一番良くないだろ…
655名も無き冒険者:2009/12/15(火) 11:50:16 ID:9GGc0fmP
0デスは別にいいだろ…
656名も無き冒険者:2009/12/15(火) 11:55:42 ID:bbZu97Nc
両手大剣でもキル0余裕な俺に比べればマシだろう
657名も無き冒険者:2009/12/15(火) 11:56:41 ID:emG6Hqw5
最近ライトの精度が格段に上がって面白いようにあたるようになったのだが
ライトのレンジに慣れたせいかカレスやヘル撃ちに行くのが怖くなった、ダメダメすぎる
658名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:01:24 ID:6KPUwhu+
おまいらW,A,S,D押しながら数字キー押せるの?
上手い人は大体キーでスキル選択してるよな
659名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:03:31 ID:emG6Hqw5
ヒント:キーコンフィグ

スクロール派の自分は
敵の前で威嚇的エンダーペインをしてみたり
これから殺そうとする敵に祈りを捧げてみたり
敵の目の前でハイドして挑発してみたり忙しいですがorz
660名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:03:31 ID:8dKu/Q23
>>658
そこが俺も知りたい
左手が方向キーで右手がマウス
どの手で数字を押すのかと
661名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:04:21 ID:9b3P3jGT
ログ見てないから詳細知らないけど、火本来の役目のDotつける事に専念してれば0キルもようある
662名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:16:03 ID:/4XCsQqz
火皿は一戦通してDOT付けまくってればいいのよ
663名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:18:09 ID:gVEqdHOl
左手数字だろ。

持ちかえステップと同じ位置
664名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:25:26 ID:6UWXB1tl
DOTつけるのが仕事って…
DOTつけるまでもない瀕死の子は殺しましょうよ

DOTついてるから見逃す理由にもならないし…
せっかくなら殺せば?って思うんだが…

ライト切ってるならともかく、キルに繋がらない、もしくはとれない火皿ってどうなの?って話
665名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:28:39 ID:9eRhbmwo
やだなにこの子こわい
666名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:32:58 ID:bssBscXb
>>660
左手は移動ステップキー
右手でスクロール+サイドボタン(5ボタンマウス)でヘルとかライトとか主要スキル選択。

皿は羽じゃないと厳しいだろ
667名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:36:25 ID:W9HzijXB
別にAIMでも余裕だろ
逆に羽だとやりづらい俺は異端なのか?

昨日、ヘルで敵2枚焼きで2キルうめぇ!とか思ったらハイドしてた短も死んで一気に3キルうめぇできた
皿で唯一爽快感を味わえるのは火皿だけだぜ
なによりかっこいいしな
668名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:40:24 ID:bssBscXb
>>667
地面指定が最大射程以外つらくね?

ヲリ短ぐらいならいいんだけどAIMだとライトレインが狙いにくすぎる
669名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:40:55 ID:+R6zWd64
自分が器用かどうか試してみよう。
エイムモードで北に進みながら時計回りor反時計回りぐるっと一周見て最初の状態に戻る
進行方向が北西や北北東に変わってないか?ハイドに気付かれないようにエイムでサーチするのに便利だお
羽の奴はしらん
670名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:41:58 ID:STWmsDam
羽は高台狙うときくらいしか使わないな
671名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:43:29 ID:5Uy3LBmk
わたしセスタスだけど、DOT付与してくれたらハームが修正前フィニみたいなダメ出てくれるから嬉しいの

まぁAT強化してる所からハームが届けばの話なんだけどな!
672名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:44:07 ID:bssBscXb
ヘルDOTにハームだけは止めてください
673名も無き冒険者:2009/12/15(火) 12:58:28 ID:W9HzijXB
羽に切り替えるのは真下狙うときより真上狙うときだけだなぁ
674名も無き冒険者:2009/12/15(火) 13:04:24 ID:RZl5oaM4
じわじわ行くはずのダメージがドカンと入るからハーム別にいいと思うが
675名も無き冒険者:2009/12/15(火) 13:07:24 ID:WmUq31uC
>>672
何で?
676名も無き冒険者:2009/12/15(火) 13:07:59 ID:Sm7TvUQU
結果的にハームとダメージ一緒なん?
677名も無き冒険者:2009/12/15(火) 13:10:23 ID:6wKalJ36
ヘル後即ハームでもDoTよりハームの方が大きいハズ、少なくともスカ皿には300↑ダメージ出たと記憶してる
あまりに硬い相手だとダメージ出なかったりするのかな、そこらへんは良く分からない
678名も無き冒険者:2009/12/15(火) 13:12:13 ID:SqDCjHlq
スキル選択まで羽の俺に死角は無かった
679名も無き冒険者:2009/12/15(火) 13:17:21 ID:WmUq31uC
それでランスライトまで出来るなら、お前がチャンピオンだ
680名も無き冒険者:2009/12/15(火) 13:18:06 ID:5Uy3LBmk
ヘルのDOTダメの総計は48×4だったっけ?

ハームはDOT総数の先払いスキルではないから、スキルによっては損もあり得るけど
対片手換算でも大体+100〜150程度、皿スカなら200弱ボーナスが入る印象があるので
DOTが一度発生してからならマイナスにはならないと思うよ!
681名も無き冒険者:2009/12/15(火) 13:23:15 ID:6KPUwhu+
キーいじったぜーこれでジャベIBライトコンボも楽に決められるはず
682名も無き冒険者:2009/12/15(火) 13:25:17 ID:eeX2ameL
>>677
むしろ逆に硬い相手(片手やシャット中)なんかでも
安定してるからいいんじゃないかな>ハーム
683名も無き冒険者:2009/12/15(火) 13:26:29 ID:W8HCrapT
羽は崖上ライトする時だな
ハイドサーチやりにくくてメインじゃ無理
684名も無き冒険者:2009/12/15(火) 13:28:32 ID:emG6Hqw5
AIMできょろきょろしてたら敵スカに気取られるじゃないか
サーチの度に視線が大きく動いて死角作るのが怖い
685名も無き冒険者:2009/12/15(火) 13:31:46 ID:9b3P3jGT
火皿でヘルに5連続くらいで攻撃かぶせられると、
攻撃するタイミングを見極めるしかないか(キリッ
とか思い始めて、今度は攻撃するタイミングが遅くなりすぎてステップ回避されて鬱になって死ぬ
686名も無き冒険者:2009/12/15(火) 13:38:31 ID:bssBscXb
>>677
そのタイミングでハームじゃなくてドレインや溜めゲイザーでもいれたほうが
ヘルDot消えないし総合ダメでかいってセススレででてたはず

どっちにしろハムもドレインも当てづらいしDot終わりかけならいいんだけどな。
687名も無き冒険者:2009/12/15(火) 13:59:38 ID:5Uy3LBmk
総ダメが劣っても、瞬間ダメを選ぶ方がいい時もあるからどっちがいいかは一概には言えないね

片手でもなければヘルハームでHP五割以上持っていけるから大きいし
ヘルドレイン+DOTなら六割は安定するし
688名も無き冒険者:2009/12/15(火) 14:28:02 ID:jfv2QugV
>>613
ステップくらいの距離だとパニられる
689名も無き冒険者:2009/12/15(火) 14:31:04 ID:U+WmFTvy
お前らが嘆くから火皿にしてみたがなんだこりゃ
明らかに劣化ランペ
今ならフォースとランペだけで戦っても火皿のスコアを越える
つーかスピア持ちの火皿の完全上位職
690名も無き冒険者:2009/12/15(火) 14:42:41 ID:jfv2QugV
火雷だけど普通に18~20kくらいはでるよな

まあヘルをHP高い奴or味方エサにしてぶっぱするかスピアでランペヲリ削るか
ライト乱射しながらキルとりまくるかのどれかなんだけど
スコア厨プレイすれば7キル1デッド20k前後で落ち着くよな、ライト型は

ただ弓のブレイズはねーわwwwww
ハメ殺しにされる。デッドの原因は全部あれ
691名も無き冒険者:2009/12/15(火) 14:45:17 ID:yJBaA3GI
ブレイズで思わずステップしちゃう→転倒しちゃう→いや、yめてぇええでヲリにぶちころされる
692名も無き冒険者:2009/12/15(火) 15:00:44 ID:w5eAtiDV
>>644
ハイエナなんてやめとけ。どうせスコア出ない火皿でスコア厨プレイとか馬鹿馬鹿しいだろ?
>>646の言うように削ってなんぼ。キル取りは敵陣に逃げる瀕死にライトするだけでいい

>>658>>660
マウスのサイドボタンのほか、左Shiftや左Altなども使えるよ。たとえばINPUT.INIの
NAME =キーボード
の項目にある
SELECT_SKILL1 = KB_1
ってところを
SELECT_SKILL1 = KB_1
SELECT_SKILL1 = KB_LMENU
とすると、1キーでも左Altキーでも一番上のスキルを選択できる。詳しくは下記URLに
ttp://fe0.blog111.fc2.com/blog-entry-18.html
ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?INPUTDEF.INI%A4%C7%BB%C8%A4%A8%A4%EB%A5%AD%A1%BC
693名も無き冒険者:2009/12/15(火) 15:02:34 ID:UlfUN0yf
ライトとアイボルがあるから劣化大剣とはいえないよ
694名も無き冒険者:2009/12/15(火) 15:08:41 ID:UXsThGkY
短カスに弱かったりのけ反ったりする辺り、「超」劣化大剣だろう
695名も無き冒険者:2009/12/15(火) 15:18:43 ID:9b3P3jGT
何ループするのこのやり取り
696名も無き冒険者:2009/12/15(火) 15:22:28 ID:bssBscXb
スレなんてそんなもん。
ところで火皿でウェイブ2サンボル1詠唱2ってどうなん
だれか先駆者いないか
697名も無き冒険者:2009/12/15(火) 15:25:50 ID:8dKu/Q23
>>696
サンボルかウェイブどちらか切って詠唱3
698名も無き冒険者:2009/12/15(火) 15:31:24 ID:bssBscXb
>>697
やっぱそうなるよな…
俺のPS(笑)じゃ劣化三色にしかならなくて上手い人なら変わるんじゃないかと思ったんだがなぁ
699名も無き冒険者:2009/12/15(火) 16:31:57 ID:Bhmhkrdn
>>696
流石に中途半端すぎて使いにくそう‥。 でもCC無料なんだから自分が先駆者になったらいいでない?思ったよりいけるかも
700名も無き冒険者:2009/12/15(火) 16:43:48 ID:jaPr5f7t
ウェイブよりもサンボルお勧め
凍った時、ウェイブ持ってなさそうな皿だと思って
適当に近づいてくる片手をサンボルで吹っ飛ばすのは気持ちいい
それにサンボル3だと射程の長さが凄い美味しい


で、皿でキルって必要?
殆どの場合他の職に任せて、奥の敵に中級振り回してるわ
他に人がいない、逃げられそうな時だけライト・サンボル狙うけど
701名も無き冒険者:2009/12/15(火) 16:55:06 ID:CvlBdUdo
ヲリで突っ込むにはリスキーだけど弓じゃダメ足りないって場面は結構多い
ライトなら燃費もいいし取れるキルはしっかり取るといいと思う
702名も無き冒険者:2009/12/15(火) 17:17:45 ID:bssBscXb
キルは取れる時に取ればいいよ。ゆずる必要も無理する必要もない。
無理してキルとるのは笛の仕事
703名も無き冒険者:2009/12/15(火) 17:45:08 ID:ujXVjts+
ステップ硬直にきっちりスピアライトあわせられればキル自然についてくる
704名も無き冒険者:2009/12/15(火) 17:55:11 ID:FcwPvuaW
氷皿以外でウィエブ(笑)なんて失笑スキル取る時点でゴミ確定
705名も無き冒険者:2009/12/15(火) 18:26:31 ID:w5eAtiDV
火魔法そのものが失笑スキルだから仕方ない
706名も無き冒険者:2009/12/15(火) 19:25:38 ID:CvlBdUdo
当てる側としては微妙なスキル
当てられる側としてはダルいスキル
それがヘルファイヤ
707名も無き冒険者:2009/12/15(火) 20:00:07 ID:jfv2QugV
ガードブレイク>>>ヘルファイア
ヴァイパーバイト>>>ヘルファイア
708名も無き冒険者:2009/12/15(火) 20:18:24 ID:NYIjVMZp
ヘルはなんというか浪漫スキルになってる
当てる事に意義がある
効果なんてそこまで期待してない、出来ない、してられない
709名も無き冒険者:2009/12/15(火) 20:34:07 ID:Y4zgCgvN
ウィエブ・・・か
710名も無き冒険者:2009/12/15(火) 20:34:56 ID:3sbvDZNh
スパークのほうが大魔法に見える件
711名も無き冒険者:2009/12/15(火) 20:43:51 ID:SqDCjHlq
俺は氷だけどウィエブは持ってなかったわ
ゴミ皿でスマン
712名も無き冒険者:2009/12/15(火) 20:48:36 ID:AB2JGDIt
雷皿だけどウィエブ持ってないなどんなスキルか分からないのは取れん
近距離まで詰められたらしぬわ
713名も無き冒険者:2009/12/15(火) 21:00:59 ID:fg49h0XY
>>712
cc無料だから全スキル一度は試したほうがいいぜ。
714名も無き冒険者:2009/12/15(火) 21:01:10 ID:NYIjVMZp
>>712
雷ならサンボルあるだろ
715名も無き冒険者:2009/12/15(火) 21:06:12 ID:GNuANkMZ
今のランペ祭りの状態じゃ、凍ったときの自衛のためにウェイブ3持ってたほういいぞ。
ランペ無限地獄でHPMAXから死ねる。
716名も無き冒険者:2009/12/15(火) 21:08:12 ID:fg49h0XY
つーか今の火皿のスコアって無エンハイで10k出る程度でいいよな?
717名も無き冒険者:2009/12/15(火) 21:54:56 ID:Bu3R4dxt
無エンハイを基準にされてもやったことないから分からない・・・
エンハイでなら13〜18kぐらい。まれに20k越え。
火皿は結構戦場に左右されるんでスコアはばらついてる。
718名も無き冒険者:2009/12/15(火) 22:18:43 ID:VEHs8gde
火でアタックつけないとかありえん
719名も無き冒険者:2009/12/15(火) 22:40:56 ID:w+Nk806X
レスアタックで許せ
720名も無き冒険者:2009/12/15(火) 23:01:43 ID:R933ExOc
>>715
ウェイブの外かららんらんされます
721名も無き冒険者:2009/12/15(火) 23:02:57 ID:MhuOzYwb
たとえばセスタスとか、味方として前線に居たらやたら頼りないが
敵となると機動力を駆使して飛び込んできたと思えば逃げ足も速くて、
陽動役として味方をひき付けるウザい存在
でも火皿は味方に居たら頼りないのはもちろんのこと、敵にいても空気だし
ヘル食らっても全然痛くない、悲しいくらい痛くない
722名も無き冒険者:2009/12/15(火) 23:11:13 ID:jfv2QugV
レスアタックとか使い道ないだろ
723名も無き冒険者:2009/12/15(火) 23:16:45 ID:ObK5H8EU
最初に自軍のメンツみて明らかに負けそうだったらレスシリーズにしてる
目標戦は課金したアタックゲインをきちんと使うよ
724名も無き冒険者:2009/12/16(水) 00:02:00 ID:GNuANkMZ
>>720
そこまで距離読んでランペするのはそういないから大丈夫
725名も無き冒険者:2009/12/16(水) 00:11:36 ID:FufESX+Q
無エンハイで火皿やってみたら7kill 3dead 12,7k
でもキルランクに入ってるし笛と大して変わらない与ダメ
火皿って削り専門職だよな・・・
726名も無き冒険者:2009/12/16(水) 00:33:11 ID:lbu8dPWE
セスタスとか皿にとってはスカより厄介だろ
727名も無き冒険者:2009/12/16(水) 00:39:53 ID:avkzSr+f
相手にしなければいいだけなんで
728名も無き冒険者:2009/12/16(水) 00:41:16 ID:C6qgmkms
片手にヘル当てて直撃ダメ200とか泣けてくるわ
729名も無き冒険者:2009/12/16(水) 00:42:34 ID:t8IoKhhf
だけど勝ちたいの
730名も無き冒険者:2009/12/16(水) 00:49:06 ID:FufESX+Q
骨の発動見て直角移動避けでやり過ごせる
731名も無き冒険者:2009/12/16(水) 00:49:47 ID:G8OO53ba
火皿とかなんか特別な思いいれないと続けられないね
CC無料を機会に弓にかわったよ
たしかに皿に比べたらおもしろくないんだけど
レインだけで与ダメ30K超えることもあって、味方に役にたってると実感する
もうこのスレに来る事はないだろう
732名も無き冒険者:2009/12/16(水) 00:54:41 ID:11ZXYxgw
黙って去れよw
てかこのイベントで皿になる奴のほうが多いし。
733名も無き冒険者:2009/12/16(水) 00:56:03 ID:FufESX+Q
レインカレスジャッジに比べて作業感の少ないヘルこそ至高のスキル
そんな事でレインスカになるくらいならヲリでらんらんする方を選ぶ
734名も無き冒険者:2009/12/16(水) 01:04:57 ID:oqF1IhGq
ヲリにおける片手のように、派手な攻撃技がないぶん硬いとかだったらいいのに
むしろ硬さでもウェイブやサンボルなどの防御(にも使える)スキル持ってないぶん火は劣る
もはや完全に火皿は趣味職
735名も無き冒険者:2009/12/16(水) 01:11:06 ID:QBugTSX0
弓の与ダメで役に立ってるとか思ってる奴いたんだw
ヲリゲーの現状だと弓じゃヲリ止めれないしただのお荷物なんだが
736名も無き冒険者:2009/12/16(水) 01:30:33 ID:o+iA7HoK
大剣がいるからアレだけど、大剣いなかったら火皿はこんなもんでいいよ
ヲリが殴り合ってる一歩外から燃やせるし、片手にもDOT分は安定して入るし
もう何もかも大剣が悪い。まぁヘルで燃やす分には美味いけどね
737名も無き冒険者:2009/12/16(水) 01:35:27 ID:avkzSr+f
DOT60×3にすれば十分
738名も無き冒険者:2009/12/16(水) 01:51:27 ID:Gi4OZDNZ
そんなことよりスコアボーナスどうにかしろと
ランスヘルスパークをブレイズ基準まで引き上げるか
他のボーナスを軒並みヘル基準に引き下げるか選ぼうや
短カスプランナー様なら前者選ぶだろうけどな
ヘル基準ならブレイクのボーナスも反撃するからな
739名も無き冒険者:2009/12/16(水) 02:02:28 ID:oqF1IhGq
火皿の位置ってレインの射程のど真ん中のような気がする
ジャッジはちょっと撃って下がればもう攻撃が届かない場所だから余裕でPW回復できるが
ヘル撃つのには矢の雨をかいくぐって必死に前に出て、やっとヘルだして最悪避けられて、もっと悲惨だとレインでうち消される
失意のうちに後ろに下がるがなかなかレインの射程外に出られずボロボロになりながら離脱してやっと回復タイム
・・・と思ったら案の定パニカスに目をつけられてハイリジェ飲んだ直後に即死('A`)
740名も無き冒険者:2009/12/16(水) 02:11:06 ID:lbu8dPWE
ジャッジでカスとランペ野郎を黒焦げにするとスカっとするね(´・ω・`)
741名も無き冒険者:2009/12/16(水) 04:02:26 ID:QHN5Gitd
ジャッジだらけの戦場にいったら耐性+20片手が蒸発したでござる
742名も無き冒険者:2009/12/16(水) 04:15:50 ID:pRt19Kcb
40いけばいいくらいだろ
743名も無き冒険者:2009/12/16(水) 04:17:40 ID:+2Fp9VTN
>>742
雷皿25人の戦場とかあってだな…
744名も無き冒険者:2009/12/16(水) 04:30:30 ID:oqF1IhGq
考えただけでも恐ろしい
745名も無き冒険者:2009/12/16(水) 04:46:49 ID:tR+NQalU
誰かがNO MORE SCOUT運動してたら弓スカがいなくなったでござる。
お陰で敵の大魔法で味方ぼっこぼこでござる(´・ω・`)
746名も無き冒険者:2009/12/16(水) 07:34:10 ID:0jMvUy/l
いい機会だと思って片手やってみたら楽しい
今までプレッシャーを掛けられる方だったから、相手が引いてくのを見るだけで嬉しいw
747名も無き冒険者:2009/12/16(水) 08:15:24 ID:a7OleOUY
片手は押し引きのきっかけを自分で作れるのでいいね
だがあの地味さはストレスたまるんだよな
いずれ皿が恋しくなるよ
748名も無き冒険者:2009/12/16(水) 08:36:14 ID:OFSnSF1m
>741
C鯖乙
749名も無き冒険者:2009/12/16(水) 10:08:26 ID:PRp23MNq
ヘルは馬鹿ならんらんを焼いて嫌がらせするのが楽しい
リアル(´・ω・`)←こんな顔にしてやんよ
750名も無き冒険者:2009/12/16(水) 10:26:37 ID:iR/jZuAy
スパークを空に向かって打ったら、その部分のレインの弓を全部焼いてくれるとかだったらいいのに
751名も無き冒険者:2009/12/16(水) 10:26:43 ID:fq57dKjL
初めて氷皿やってみたんだけど
羽でカレスの狙い方がイマイチわからない
752名も無き冒険者:2009/12/16(水) 10:27:58 ID:iR/jZuAy
カレスは3戦くらいで慣れるね
コツつかむの一番簡単
753名も無き冒険者:2009/12/16(水) 10:35:57 ID:R+uA77T0
電撃の記事でバンクイベント見ると、火皿は完全に火力として取り残されたって感じるねぇ
逆に、ほぼ僻地とは言え短カスの強さと来たら…

ちょっと今の皿は不遇すぎるんじゃなかろうか
754名も無き冒険者:2009/12/16(水) 10:49:38 ID:fq57dKjL
カレスは少し遠めに
魔法陣が黄色に変わるくらいの所
狙ったほうがいいのかな?
755名も無き冒険者:2009/12/16(水) 10:50:54 ID:Gi4OZDNZ
氷だけは優秀だけどな
それ以外不要だし
756名も無き冒険者:2009/12/16(水) 10:51:10 ID:FufESX+Q
雷と氷は今のままでいいが火はトータルダメでランペを上回らないと割に合わない
757名も無き冒険者:2009/12/16(水) 10:53:48 ID:rbomvfxd
魔法陣の手前半分に敵を納めてそれより後ろを狙う感じ
特に最大射程の当たり判定は罠なので注意
758名も無き冒険者:2009/12/16(水) 10:55:09 ID:BWOkkETp
ダガーマップでさ水路にジャッジお座りジャッジしまくってさ
ムフーとかいいながパワポのんでさ
そんで後ろからパニられて死ぬわけ
エッチな服着た短カス♀にさ
そんなライサラ部隊どっかない?
759名も無き冒険者:2009/12/16(水) 11:39:59 ID:fq57dKjL
なんとなくわかってきたような
カレス空中で炸裂させた方がいいんだね
ずっと地面見てた
760名も無き冒険者:2009/12/16(水) 12:31:01 ID:LQZ64txU
わざと地面に当ててタイミングずらすってのもあるぞ
761名も無き冒険者:2009/12/16(水) 12:32:49 ID:RyGmcZQk
短カスでハイドしてサイドからぴょんぴょん接近
目の前の皿が放ったカレスが着地に直撃すると悲しくなる
762名も無き冒険者:2009/12/16(水) 12:34:08 ID:rbomvfxd
逆に目の前でステップ切ったハイドスカに反応してカレスが空炸裂したときのむなしさと言ったら
763名も無き冒険者:2009/12/16(水) 12:37:58 ID:Lc/jHxJc
>>736
大剣がいなかったら弓にスコア厨が流れるから皿はますますきつい
てか大剣がいなくても普通に弱いでしょ、火皿は

>>754
赤と黄の境目にいるような敵を狙っても当たらないことが多いよ
764名も無き冒険者:2009/12/16(水) 12:41:42 ID:pbQXGOc7
>>757
これと部隊窓からパーティ誘えないの、さっさと改善して欲しい
765名も無き冒険者:2009/12/16(水) 12:43:16 ID:IUAh7cqm
光皿を作ってレーザー撃たせてくれ
766名も無き冒険者:2009/12/16(水) 12:56:05 ID:LQZ64txU
セスタスのうおっまぶしwwがあるじゃまいか
767名も無き冒険者:2009/12/16(水) 13:09:20 ID:acz4Okjt
>>765
大魔法は核爆発だな、英語でなんて言うんか知らんが

しかしFFみたいに地震おこしたりする土魔法とか暗黒魔法あったら面白いな
面白くないか、厨職が増えるだけっぽい
魔法の量に関しては今がベストっぽい
768名も無き冒険者:2009/12/16(水) 13:12:22 ID:RyGmcZQk
アトミックボム…だとあれか、ニュークリア
769名も無き冒険者:2009/12/16(水) 13:16:27 ID:FufESX+Q
大魔法クエイク
クリスタルが2倍掘れる
770名も無き冒険者:2009/12/16(水) 13:22:02 ID:vsy4rjn4
強い光を出して敵の目を眩ますことで
30秒くらい視界が白くなるスキルが欲しいな
pw32,自分を中心に範囲195くらいで
771名も無き冒険者:2009/12/16(水) 13:25:55 ID:9J9OdRYR
>>767
nuclear explosion
772名も無き冒険者:2009/12/16(水) 13:38:14 ID:ZZ1HG6+R
>>769
1人で40個掘れて工作員大歓喜
773名も無き冒険者:2009/12/16(水) 13:44:29 ID:K7hzZ4cf
>>765
黄ざる
774名も無き冒険者:2009/12/16(水) 13:45:12 ID:K7hzZ4cf
>>767
ティルトウェイト
775名も無き冒険者:2009/12/16(水) 14:18:49 ID:2X8jMy8t
>>770
太陽拳じゃねーか
つか「見えない」のはゲームとして非常につまらんから勘弁してくれ

それと30秒って短いようでめちゃくちゃ長いぞ
ヴォイドは時間を半分にしてくれ
776名も無き冒険者:2009/12/16(水) 14:23:29 ID:K7hzZ4cf
>>775
いまは亡きDDOに金粉を撒き散らしてハイドしている敵を暴く
設置型範囲魔法があったけどあの魔法は楽しかったな

何が楽しいって敵味方ともに迷惑この上ない魔法で
777名も無き冒険者:2009/12/16(水) 14:47:26 ID:vsy4rjn4
>>775
だってこっちだけヴォイドくらうの悔しいじゃない
だからこっちもヴォイ・・・じゃなかった光魔法で
778名も無き冒険者:2009/12/16(水) 14:58:55 ID:37hfps8w
強烈な光を放つことにより
闇中でも自分の周りでは目が見える、とか
なんか地味だから初級あたりで
779名も無き冒険者:2009/12/16(水) 15:01:22 ID:VxDvwI4o
真っ白になるよりも
おとなのどうがを映すのはどうだろ
音量強制MAXで
780名も無き冒険者:2009/12/16(水) 15:06:25 ID:WaGL9zNo
杖とか身体に岩石を纏って肉弾戦がしたい

対建築強めで持続中エンダーついてりゃ文句はない
781名も無き冒険者:2009/12/16(水) 15:15:00 ID:R+uA77T0
魔法はレビテトさえ実装されればいい
レイスみたいにPw消費式にして、ドラゴンと同等の範囲を移動できる

Pw自然回復なし、パワポはおk、Pwが21以下か攻撃を受けるとその場で落ちるとかね
782名も無き冒険者:2009/12/16(水) 15:17:23 ID:vsy4rjn4
いっそドラゴラムを
783名も無き冒険者:2009/12/16(水) 15:19:54 ID:WaGL9zNo
>>781
そして落下ダメージの実装ですね
784名も無き冒険者:2009/12/16(水) 15:21:41 ID:R+uA77T0
>>782
見た目だけでもドラとかキマになれたら楽しいなw
スキル一切使用不可でも十二分に用途あるし…

まぁ、これは完全に新色くらいのネタだな
785名も無き冒険者:2009/12/16(水) 16:42:34 ID:1ZMhSqkt
今の火皿ならセルフバーニング作ってもいいんじゃね
攻撃してきたやつにダメージ
786名も無き冒険者:2009/12/16(水) 16:53:52 ID:IUAh7cqm
周囲6歩くらいの範囲でダメージゾーン形成とか<セルフバーニング
787名も無き冒険者:2009/12/16(水) 16:55:47 ID:37hfps8w
そして死んだら爆発
788名も無き冒険者:2009/12/16(水) 17:00:30 ID:FufESX+Q
リネージュ2にそんな魔法あったな
789名も無き冒険者:2009/12/16(水) 17:01:08 ID:YZWTUS5A
火皿のFBですね。胸が踊ります。
790名も無き冒険者:2009/12/16(水) 17:03:20 ID:xVrNFDv5
もう光るスキルはお断り
791名も無き冒険者:2009/12/16(水) 17:06:37 ID:vsy4rjn4
>>787
セスがライダーキックとか言いながら骨してくることになるぞ
792名も無き冒険者:2009/12/16(水) 17:54:27 ID:w+fOMWJM
セスタススレでちょこっとでてたけど
火サラに対人ハーム的なものをファイアのかわりに入れたら面白そうだな
793名も無き冒険者:2009/12/16(水) 18:03:33 ID:o+iA7HoK
自己完結しちゃうのはよろしくないぜ
794名も無き冒険者:2009/12/16(水) 18:56:37 ID:GG+ZlTxy
火皿は自分でDoT上書きできるようにしたら地味に超強化だと思うんだ
パワポスパークぶっぱで敵がゴリゴリ削れちゃうかもしれないけど
795名も無き冒険者:2009/12/16(水) 19:03:22 ID:WaGL9zNo
ヘルを撃ったら反動で後ろに吹っ飛べばいいんだよ
硬直とられないし緊急離脱もできちゃう
796名も無き冒険者:2009/12/16(水) 19:04:33 ID:GG+ZlTxy
鬼強化クランブルかよwww
797名も無き冒険者:2009/12/16(水) 19:09:19 ID:WaGL9zNo
自分が後ろに吹っ飛ぶんだ
798名も無き冒険者:2009/12/16(水) 19:15:51 ID:0AHmwTAL
前線に向かうためにキプに火を噴く皿が見られるのか
799名も無き冒険者:2009/12/16(水) 19:31:44 ID:vsy4rjn4
ジェットエンジン音と管制官ボイスの提供が待たれるな
800名も無き冒険者:2009/12/16(水) 19:34:45 ID:xVrNFDv5
タンブル3回分くらいの無敵転倒ですかwwwwww
801名も無き冒険者:2009/12/16(水) 19:44:18 ID:/puei1sj
まさに屁る
802名も無き冒険者:2009/12/16(水) 19:51:06 ID:0AHmwTAL
崖を上るために地面に火を噴く皿がみられるのか
803名も無き冒険者:2009/12/16(水) 19:59:00 ID:BgowfjfU
光魔法かっこいいポーズの話に乗り遅れた
804名も無き冒険者:2009/12/16(水) 20:09:43 ID:8ekzugvz
ただし魔法は尻から出る
805名も無き冒険者:2009/12/16(水) 21:31:32 ID:GG+ZlTxy
おまえらがプランナーじゃなくてよかったと、本気で思う日がくるなんて
806名も無き冒険者:2009/12/16(水) 22:38:22 ID:/puei1sj
ジャッジにガド付与せよ
807名も無き冒険者:2009/12/16(水) 22:52:56 ID:UOw96Wsz
短カスにだけ効くバシルーラ作ってもらおうぜ
相手を強制FOさせる
808名も無き冒険者:2009/12/17(木) 00:55:01 ID:kj5YO9lP
なに魔法だよ
809名も無き冒険者:2009/12/17(木) 01:07:35 ID:uFy7An9w
自分がFOするのと引き換えに指定プレイヤー(スカウトのみ)をFOできる究極魔法
810名も無き冒険者:2009/12/17(木) 01:23:16 ID:QdGWvWPy
DoTで死ぬようにしても罰は当たるまい

屁はちょっと面白いかもw
811名も無き冒険者:2009/12/17(木) 03:19:09 ID:G/KtX4p5
押してるときにヘル入れればHP半分以下の奴は片手でも死亡フラグだな
812名も無き冒険者:2009/12/17(木) 07:22:33 ID:bJ9QyZ3K
短やったあとだと硬直や偏差にスピアめちゃくちゃ当たる。
短は相手の一歩先でブレイクしないと繋がらないからかね?
あるヲリに5発当たってびっくり。
闇中でも当てやすいし。
ただやはりライトは苦手。コツを教えて!

なんかジャッジだけだと10kちょいだけどスピア主体だと余裕でもっとでるから困る
813名も無き冒険者:2009/12/17(木) 08:19:33 ID:THTPC9Qx
相手の影を狙うんだ
814名も無き冒険者:2009/12/17(木) 08:22:18 ID:8EPqDF/K
偏差は相手が見てから回避余裕でしたの人だと全回避される
815名も無き冒険者:2009/12/17(木) 09:14:36 ID:yw4wAdIO
偏差かわされる相手には、適当に撃つのを混ぜると当たるようになる
816名も無き冒険者:2009/12/17(木) 09:23:22 ID:r+Q0BKBl
PWもったいないから偏差うたない
817名も無き冒険者:2009/12/17(木) 09:31:30 ID:THTPC9Qx
偏差撃たなきゃいけないようなのは相手にしない
硬直狙いに徹する
818名も無き冒険者:2009/12/17(木) 09:52:39 ID:DjTyISX1
火皿でキルはとれるんだがPCDが伸びない…
平均5キルくらいでPCDが8kくらい

あんまりスパーク打つのも気が引けるなぁと
819名も無き冒険者:2009/12/17(木) 11:02:52 ID:dLT0gR90
ヘルまとめ焼きで脳汁
820名も無き冒険者:2009/12/17(木) 12:22:47 ID:RuFlDx5C
単体相手には硬直ランスかボルト
ヘルは2人以上まとめ焼き出来るように打つ

これが意識して出来るようになればスパークに頼らずとも10k以上は安定するよ
821名も無き冒険者:2009/12/17(木) 12:47:26 ID:DiTdXdx9
>>818
ヲリ、特にARF大剣のフォース硬直にライト、ランススマ、ヘビスマ硬直にライト、ランス、ヘル
氷像、スタン周辺のまとめやきヘル
瀕死にランスライト、ライト
偏差は単調な動きのやつのみ
5~29キル15~31kまでは出たよ
弾幕ないと低デッド20k近辺、あると3~4デッドくらいで15kちょっと
立ち位置は片手斜め後ろ、崖があればその近くで戦う(ステップ硬直キャンセル、ハイドルートの絞り込みのため)
構成は詠唱3、サンボル3、ヘル3
822名も無き冒険者:2009/12/17(木) 12:56:11 ID:rproIJiY
硬直取れたら10k出ないなんて事はまず無いだろ
823名も無き冒険者:2009/12/17(木) 13:32:35 ID:exAdVtgy
ヘルチャンスばかり待ってるとスコア伸びないね
敵か味方が氷やスタンになったらヘル待機するけど
普段は中級ライトでこまめに硬直取った方がいい
824名も無き冒険者:2009/12/17(木) 14:14:57 ID:dLT0gR90
発生遅い大魔法を硬直以外で狙って当てるのは難しいでしょ、普通の相手なら
825名も無き冒険者:2009/12/17(木) 14:38:47 ID:LiPAXb5T
せっかくヘル当たったのに、Dotが終るまでその敵が殺されたら味方に殺意覚える
あと2回分の俺のDotダメージを返せ
826名も無き冒険者:2009/12/17(木) 14:47:18 ID:WtmOfGr3
硬直にランスとか冗談はやめろ。ジャベ消すなハゲ
827名も無き冒険者:2009/12/17(木) 14:53:17 ID:8EPqDF/K
ジャベで俺の通常消すなよ
828名も無き冒険者:2009/12/17(木) 15:07:39 ID:f1CyEMcE
ジャベいれんなボルトいれろ
829名も無き冒険者:2009/12/17(木) 15:36:04 ID:DjTyISX1
硬直はPw気にして結構見送ってました
ヘル重視ととどめだけは見落とさないように思いまして
火皿の構成としてIB3のサンボル2詠唱3ってのはどうでしょう?
素直に詠唱2のジャベ3かサンボル3推奨ですかね?
830名も無き冒険者:2009/12/17(木) 15:46:27 ID:dV+S4FF7
そこは好み
831名も無き冒険者:2009/12/17(木) 15:48:08 ID:l5I7sAsZ
たった4秒間のうえに一撃くらったら行動可能 しかも12秒のルート耐性があるジャベよりも
10秒以内なら何回攻撃しても鈍足状態のうえ、鈍足耐性が存在しないIBの方が絶対的に有利

唯一劣るのはジャベとの射程差30だけだが、それ以外は全ての点においてIBが至高
鈍足上書きできるからIB切れそうになったらIBもできるし、スタンプ→IBとかレグ→IBもできるしな

ジャベ→超強いスキルを一発当てるよりも、IB後に逃げ惑う敵のステップ硬直にライト当て続ける方が強いわ
ヲリならステップ硬直にストスマ確定するからキルしやすくなるし
IBくらって10秒間ランダムウォークされてもあまり距離を離されない。つーか鈍足状態のランダムウォークとか、サンボル一発で簡単に引き寄せられるしな

ジャベが強かったのは昔の8秒時代までで、4秒になってからはスロットから外すべきスキルなのは間違いない
832名も無き冒険者:2009/12/17(木) 15:51:28 ID:WtmOfGr3
鈍足ならステップじゃなくてもストスマ当たるだろ
833名も無き冒険者:2009/12/17(木) 16:05:20 ID:suM/RlKb
てか使いどころが違うだけだろ
今までは全部ジャベしてた
834名も無き冒険者:2009/12/17(木) 16:10:15 ID:DjTyISX1
IBは消費も少ないし初級なので良スキルだと思うんですよね

火皿であればヘル射程が基準になるのでIBの射程も気にならないし
サンボルは自衛とCC兼ねていて、この構成の中では最も射程が長いので組み込むとバランスが良いかなと思いまして

せっかくの無料期間なので色々試しつつ良い構成を探してみます
ありがとうございました
835名も無き冒険者:2009/12/17(木) 16:18:41 ID:l5I7sAsZ
>>833
IBよりジャベが適している場面ってどんな場面だよ…

>>834
お勧め構成
http://feskill.omiki.com/sor.html?1IILLI0
サンボルは確かに使いこなせば強い。キル取り、釣り、召喚妨害などなど。
逆に敵ヲリに近づかれてすぐ乙るなら、サンボルよりもウェイブで防御高めた方がいい。
ウェイブに頼りすぎるのは良くないが、無理してウェイブ切ってサンボル使ってデッドかさむよりマシ
836名も無き冒険者:2009/12/17(木) 16:24:16 ID:r+Q0BKBl
それは全員でツルーしてればいいっていうのと同じくらいナンセンス
837名も無き冒険者:2009/12/17(木) 16:39:58 ID:TbfiKVy4
IB強いのは解るがジャベも捨てたもんじゃないぞ
鈍足付けても、皿弓以外は移動スキルあるし
ステップで避けられることもあるしな

結局臨機応変適材適所みたいな。
838名も無き冒険者:2009/12/17(木) 16:42:40 ID:bM8IT4MX
IBとジャベを比べることが無意味。適材適所で使っていけばいい。
ただIBは想像以上に強いスキルだと思う。
はっきり言って効果時間長すぎる
839名も無き冒険者:2009/12/17(木) 17:25:10 ID:DEcMuaGG
ジャベした後かぶせないようにIBかませばいいだけだと思うのは俺だけか?
皿の種類によってはPow管理の都合もあるから話は変わってくるだろうが。
後、味方がトゥルー連打()とかしてるならアレだが・・・。

まぁ結論>>838でいいけどさ(´・ω・`)
840名も無き冒険者:2009/12/17(木) 17:55:45 ID:Mcsq01ws
時間もだが効果も初級とは思えん<IB
ファイアさんの30×3は謙虚過ぎぜ
841名も無き冒険者:2009/12/17(木) 18:09:51 ID:5GnXrNSm
>>825
もしかしてDOT自体がPCダメのスコアに入るとか勘違いしてね?
842名も無き冒険者:2009/12/17(木) 18:19:33 ID:192MrkIX
>>831IBをIBで上書きできるの?
やべえ強すぎ。
843名も無き冒険者:2009/12/17(木) 18:27:00 ID:RBu93yke
昔からIBは優秀だった
140+効果が高い上書き可能鈍足でありながら消費18
そしてとにかく他の鈍足スキルより当てやすい
IBライトライトで射程外に逃すことはないしサンボルでお帰りなさい出来たしね
けどどんな場面でもジャベ刺しておけばヘルで500追加orバッシュでさようならだったもんでいらなかった

ジャベウンチ化
サンボル射程大幅減少
笛大剣の壊れた突進力
短カスのヴァイパーの異常強化
カレスの耐性ばらまき

一気に来たもんだから余計にIBが神がかって見える
844名も無き冒険者:2009/12/17(木) 18:30:05 ID:DEcMuaGG
ファイア先生はスコアボーナス高いじゃん。
本当にそれだけだけどさ(´・ω・`)

>>632で作った3色でファイア先生が空気すぎたので代わりにライトを入れてみたでござる。
削りまくった後の止めにちょうどよくなったでござる。

ファイア先生の存在価値って(´・ω・`) ・・・。
845名も無き冒険者:2009/12/17(木) 18:36:51 ID:DjTyISX1
ファイア先生は2で止めて誤魔化すために使うスキル
846名も無き冒険者:2009/12/17(木) 18:38:06 ID:SE8Zm/ol
先生と呼ばれるだけあって
先生縛りの後に普通にプレイすると、一気にヌルゲー化するぜ
ただ問題は、その後二度と先生を使わなくなる事だ
847名も無き冒険者:2009/12/17(木) 18:45:06 ID:wVlciouH
愛されてるが故に・・・ファイア先生きのこれない
848名も無き冒険者:2009/12/17(木) 18:47:40 ID:DEcMuaGG
IBやライトの性能考えたらファイア先生強化してもいいんじゃね?って思えてくる。
火皿に詳しい人、ファイア先生のすごい所をあげてみてくれ!(´・ω・`)
849名も無き冒険者:2009/12/17(木) 19:00:58 ID:PdG92xiH
火皿全員が持ってる普及率の高さ
850名も無き冒険者:2009/12/17(木) 19:12:15 ID:TbfiKVy4
他職がもってたら強いんだがなファイア。
完全に上位相互のランスとIBライトの高性能さ考えると皿にはいらないんだよな

燃費はいいが手数増えるのは隙も増える事になるし
削りならランスを入れるしPWなかったらIBのが優秀だし。

要約するとファイアが使える場面っていうのは
非詠唱時(もしくはランス分のPWがない時)に
敵がIBか蜘蛛矢の鈍足(IBで上書き出来ない)の持続中かつ
敵に火DOTが付いてなく、味方の攻撃を被せない場面って事だ
851名も無き冒険者:2009/12/17(木) 19:16:53 ID:YrbZQWxM
やっぱりファイア先生には建築ダメ+を・・・

おっと誰か来たようだ
852名も無き冒険者:2009/12/17(木) 19:22:58 ID:wVlciouH
建築にDOTダメが付くだけでかなり優秀に見えるふしぎ
853名も無き冒険者:2009/12/17(木) 19:27:22 ID:5GnXrNSm
ファイアさんはDotが30×3/3sじゃなくて4×20/3sなら良スキルになりえた
上書き可ならもっと良い

60秒間燃えっぱなしでハイドしてもバレバレ、ハームすれば結構なダメージ
854名も無き冒険者:2009/12/17(木) 19:28:39 ID:THTPC9Qx
DOTの量によってはセス涙目
40*7とかならよし
855名も無き冒険者:2009/12/17(木) 19:32:22 ID:bM8IT4MX
ブレイズショットタイプのスキルにしても良い気はするね。
ファイアの何が弱いかというと、
「ファイアを当てるチャンスがあるなら、そのチャンスに他のスキルを当てた方が良い」
という一点に限る。すべてのスキルの下位互換でしかないからなぁ。
856名も無き冒険者:2009/12/17(木) 19:35:32 ID:5GnXrNSm
>>854
ハームのダメージボーナスは火Dotの種類に関わらず固定だよ
ヒートで+150、ヒート+毒で+200
857名も無き冒険者:2009/12/17(木) 19:45:43 ID:af007+jY
他職が持ってれば使えるといわれるエクスと
同じく他職が持ってれば使えるといわれるファイアを
交換すれば・・・!
858名も無き冒険者:2009/12/17(木) 19:48:57 ID:bJ9QyZ3K
>>857 火弱体、大剣超強化
859名も無き冒険者:2009/12/17(木) 19:55:27 ID:HSuNrCDT
ファイアさんがなくなっても弱体にはならんだろうなぁ・・・
860名も無き冒険者:2009/12/17(木) 20:07:01 ID:yw4wAdIO
ファイアが建築用スキルになったら大分強化だと思う




いっつも皿なのにオベエク果てはATも殴ってるわ…
ヲリ達立ち止まれよ…せめてオベくらいは……
861名も無き冒険者:2009/12/17(木) 20:10:51 ID:HSuNrCDT
ヲリやってて回復ついでに建築物叩いてると
何故か元気な奴らまで寄ってきて前線崩壊するから困る
862名も無き冒険者:2009/12/17(木) 20:28:24 ID:N4KDM+lf
ジャッジとサンボルて昔の射程いくつだった?
863名も無き冒険者:2009/12/17(木) 20:34:49 ID:RBu93yke
エクスとファイア交換したらヲリゲー加速すんじゃね

ヲリはエンダーあるからファイアさん余裕で使うだろうし
風魔法よりも高威力 高射程 エコ燃費 DOT90つき

サラがエクス持ったとこで前方扇形短射程のスピアに。
864名も無き冒険者:2009/12/17(木) 20:39:18 ID:nQRZ1N55
ファイアさんのDoTをランス並に強化して、ファイアランスをDoT性能落として吹き飛ばし属性つけて
DoT技と連携に使不向きの単体吹き飛ばし牽制スキルとで住み分けさせようぜ

むしろスパークに吹き飛ばし属性ついてれば、強いとかじゃなくてウザい方向で物凄く楽しいんだけど流石にネタ過ぎる
865名も無き冒険者:2009/12/17(木) 20:54:13 ID:DEcMuaGG
ファイア先生はまさにファイア先生であったという事か・・・(´;ω;`)
マジで救済案だされないかな。建築燃えるとかならかなりいい具合なのに。
866名も無き冒険者:2009/12/17(木) 21:12:41 ID:bA+hGSo+
むしろ召還に対して大ダメージとかならいいんだけどな
867名も無き冒険者:2009/12/17(木) 21:16:04 ID:RBu93yke
ファイアでキル取ったら称号もらえればいい
868名も無き冒険者:2009/12/17(木) 21:32:46 ID:BepYcubJ
発動が他スキルより早くなれば、それだけで超つかえるようになるんじゃね?
869名も無き冒険者:2009/12/17(木) 21:39:16 ID:DEcMuaGG
もうファイア先生使ったら後ろにストスマ分くらいすっ飛ぶでよくね?
攻撃回避を兼ねる素晴らしいスキルになる 筈。
870名も無き冒険者:2009/12/17(木) 21:42:55 ID:8EPqDF/K
ファイア先生が入ってる状態で火炎系スキル当てるとDoT上乗せとか
871名も無き冒険者:2009/12/17(木) 21:46:02 ID:dfxm0eq0
ファイア先生dot効果中は、被弾側のエンチャ無効状態ってのはどうよ
872名も無き冒険者:2009/12/17(木) 21:46:46 ID:yw4wAdIO
燃えてる間は遠距離攻撃不能
とか
873名も無き冒険者:2009/12/17(木) 21:53:04 ID:DjTyISX1
普通にヘルの下位互換になれば良いんじゃ
前方微範囲でちょうどいい威力
874名も無き冒険者:2009/12/17(木) 21:55:44 ID:nQRZ1N55
DoT中は防御低下面白いね、戦略が広がりそう
ガドブレみたいな極端なのじゃなくて、微妙に痛い感じだと火バラ撒くのに意義が出てくるね

今のDoTかなり空気だよね、無意味じゃぁないんだけど効果が実感できる機会があまりない
875名も無き冒険者:2009/12/17(木) 22:27:42 ID:+CrDUTpP
ファイア先生転倒無敵なしとかファイア先生着弾地点で小爆発範囲とか妄想してる
876名も無き冒険者:2009/12/17(木) 22:29:04 ID:d7jf5qP/
ファイアが当たったプレイヤーには高負荷をかけてPCの温度上昇させる
877名も無き冒険者:2009/12/17(木) 22:31:31 ID:RBu93yke
緊急事態とか相手の画面にでっかく出て
画面全体が赤く点滅すればいい
878名も無き冒険者:2009/12/17(木) 22:51:41 ID:yi0rZLHL
ファイアを使うと半透明になって敵から見えないようにしてほしい
879名も無き冒険者:2009/12/17(木) 23:00:03 ID:4OXeA0ut
ファイアを使うと自分の分身がとことこ歩いていって
攻撃されると小範囲火攻撃になって消滅
880名も無き冒険者:2009/12/17(木) 23:03:15 ID:yw4wAdIO
もうファイアだけの特殊ボイスを実装でいいよ
性能そのままでも無理矢理使う
881名も無き冒険者:2009/12/17(木) 23:13:41 ID:5Y2gSAXw
相手の服が燃えてボロボロになる
882名も無き冒険者:2009/12/17(木) 23:30:53 ID:BepYcubJ
雷皿♂の服が何だって?
883名も無き冒険者:2009/12/18(金) 00:01:50 ID:4OXeA0ut
ファイアさんを食らうと体が火照ってボイスがエロくなる
884名も無き冒険者:2009/12/18(金) 00:13:04 ID:zrR52yX/
わざと男に当てる奴続出だな
885名も無き冒険者:2009/12/18(金) 00:25:33 ID:qld5v5Lk
この皆の火皿への想い……がめぽに届け!




ヘァッ
886名も無き冒険者:2009/12/18(金) 00:31:48 ID:lxFEmNa/
>>885が公式掲示板に要望スレたてればいいと思うよ!
887名も無き冒険者:2009/12/18(金) 00:39:07 ID:bWmfBqW7
>>881>>883
失墜した火皿の権威が取り戻せるな!このゲームに欠かせない存在になるぜ
888名も無き冒険者:2009/12/18(金) 00:50:02 ID:2GZK4aek
敵の防具の耐久度にダメージを・・・
って超嫌われそうだな
889名も無き冒険者:2009/12/18(金) 00:50:30 ID:jVcUwLwU
>>881
すると俺がこのゲームをはじめてから渇望して已まない乳首が見れるのか!
890名も無き冒険者:2009/12/18(金) 00:53:41 ID:JzZ0npc8
要望スレ建ててみたいけど、ヲリから激しい抵抗に合いそうだなw

俺としては
スパークは現状維持、ランスは攻撃力少しアップ+ドット48、ヘルは攻撃力アップでドット現状維持

スパークの消費パワー減少、ランスは攻撃力少しアップでドット現状維持、ヘルは現状維持で消費パワー減少

辺りが妥当かと思うのだがどうだろう。火サラよりの要望すぎ?
891名も無き冒険者:2009/12/18(金) 00:55:10 ID:jVcUwLwU
ヘルの消費Powは60くらい?
892名も無き冒険者:2009/12/18(金) 00:57:39 ID:KgMk5HPS
サンボルの射程は戻したほうがいい
そんなに差が出ないなら取る価値が……

スパークは現状で十分
ヘルはDOTかダメージ上げないと悲惨すぎる

ジャベは消費少しあげて時間延長とか
893名も無き冒険者:2009/12/18(金) 01:00:37 ID:lxFEmNa/
>>889
このゲームハイドしたらノーパンと乳見えるけど乳首とかないです。
894名も無き冒険者:2009/12/18(金) 01:02:59 ID:jVcUwLwU
>>893
なにぃーーーー!
やめた、今このゲームをやめた
もう一生やらない
895名も無き冒険者:2009/12/18(金) 01:10:26 ID:250W7uJI
フィレナワールなら乳首があったと思う・・・
どっかでデータ画像に乳首があったのを見た
896名も無き冒険者:2009/12/18(金) 01:12:37 ID:Qbd3+b3p
>>890
ランスの攻撃力とdotは現行でいいんじゃないかな
ボーナスを元に戻して欲しいのと、出来れば燃費をちょっとよくして欲しい(ジャベと同じ30とか)

スパークはdot回数1回増やすくらいがいいかなー

ヘルは他性能現状維持の強制仰け反りor攻撃力アップor60dotでお願いします><
もしくは現攻撃力ヘルdotが2秒毎8秒完済ってのは面白そう
897名も無き冒険者:2009/12/18(金) 01:20:07 ID:lxFEmNa/
>>895
ハイドでしか試した事ないや(´・ω・`)
ラコタなら透けるけど乳首はない(´・ω・`)

898名も無き冒険者:2009/12/18(金) 01:23:32 ID:jVcUwLwU
>>895
よりによって超レア装備か
899名も無き冒険者:2009/12/18(金) 03:12:20 ID:tIAwC3EW
どうしてこう、弱体化された職のスレって平和なんだろうな。
900名も無き冒険者:2009/12/18(金) 03:34:41 ID:bWmfBqW7
叩きにくる奴がいないくらい空気
901名も無き冒険者:2009/12/18(金) 03:41:20 ID:aDciivxC
ファイアの弾速を超遅くして相手に接触するか最大距離まで飛ぶと小爆発とか面白そう
ただやりすぎると酷い弾幕になりそうな気もするが…
902名も無き冒険者:2009/12/18(金) 04:01:03 ID:p1+UJ/bG
ファイアを身に纏って近接攻撃をしてきた敵に火のDOTがつくとか
903名も無き冒険者:2009/12/18(金) 06:12:15 ID:bWmfBqW7
>>902
それここで何度も聞いた希ガスww
904名も無き冒険者:2009/12/18(金) 07:26:09 ID:7pND6ESk
セルフバーニング


ファイアウォールあったとしても炎のポイズンブロウか
905名も無き冒険者:2009/12/18(金) 07:30:42 ID:j/p7Ca2y
遠距離で設置できるなら神スキル
906名も無き冒険者:2009/12/18(金) 08:03:16 ID:D/01rYR+
やだ、ここセスタススレと同じ臭いがする・・・
907名も無き冒険者:2009/12/18(金) 08:30:29 ID:5mm7Jdfy
CC無料で火サラやってみたが十分強すぎるじゃねーか
これでブーブー文句言ってるのなんて、火ジャベ最強時代の最強厨くらいだろ

今ネガっていいのはフェンサーだけだわ
908名も無き冒険者:2009/12/18(金) 08:47:29 ID:KgMk5HPS
>十分強すぎる
日本は初めてか?力抜けよ
909名も無き冒険者:2009/12/18(金) 08:48:40 ID:02VA+fIW
朝から随分とでかい針垂らしてんな
910名も無き冒険者:2009/12/18(金) 08:48:40 ID:CD8jsHo8
笛も火も文句はいわないがもう少しテコ入れがほしいわな
ヲリが万能すぎてつまらん
911名も無き冒険者:2009/12/18(金) 08:49:08 ID:TpmzYowv
実際火皿だけ調整したらバランスおかしいから
皿全体いれないとダメだろうね

雷 PW消費1割程度減少
氷 ダメージ1割程度減少
火 DTOダメージ、時間増加

上記のようになれば
雷 削り、氷 状態異常、火 ダメージディーラー
で棲み分けが出来てよいかと

火に関しては
ファイア 小範囲
ランス ダメージ増加+DTO時間上書き
スパーク DTO時間増加
ヘル 発生場所に別効果継続 数秒間発生
    仰け反りなし+固定ダメージ
こんな感じでどうだろう?

ここまで書いて思ったが
朝からなに考えてるんだか・・・
912名も無き冒険者:2009/12/18(金) 08:53:28 ID:Z1oCsoF6
きんもーっ☆
913名も無き冒険者:2009/12/18(金) 08:56:40 ID:mUfOb9R2
火のボーナス戻せば治まるのにな
914名も無き冒険者:2009/12/18(金) 09:24:08 ID:lxFEmNa/
なぜボーナスが減ったし・・・。
915名も無き冒険者:2009/12/18(金) 09:29:38 ID:+2He/9yh
あえてファイヤを貫通低速スキルにしてみたらどうだろう。
見てれば避けられるけど低速であるが故にうざいみたいな。
916名も無き冒険者:2009/12/18(金) 10:05:41 ID:WIbNnVIa
ファイア先生愛されてるな

俺はファイア先生削除で初級魔法を
雷ライト、瞬間ダメ
氷ボルト、鈍足
火ウォール、Dot、エンダー無しは仰け反り(スカのブロウみたいな感じ)
これで詠唱切れても多少戦える!
917名も無き冒険者:2009/12/18(金) 10:07:47 ID:GBTLdDZB
それなら火皿だけヘルの上級があるでいいんじゃね?
918名も無き冒険者:2009/12/18(金) 10:16:05 ID:du6Zla1D
DTOってDOTと同じ意味?
Damage on Time の略だったような

しかし火はボーナス無しに強化は語れないと思う
雷はジャッジの燃費改良くらいかな
919名も無き冒険者:2009/12/18(金) 10:32:33 ID:8EQoZoze
ランスは十分な性能なのにそっちの強化案ばっかおかしくね?
ファイアさん使えるようにするにはファイアさんはいまより射程短くしてヘルと同じにdotするとか
強制のけ反り()とか転倒無敵無し()とかだろうな
ヲリに強い3竦みなら強制のけ反りが正解だと思うがなー
ファイアウェイブサンボルでヲリタイマン余裕でしたwとかさ、ないな
920名も無き冒険者:2009/12/18(金) 10:39:30 ID:MrCeCNFp
DTOは初めて見るな、詳細を
921名も無き冒険者:2009/12/18(金) 10:41:12 ID:02VA+fIW
とりあえず、ぼくのかんがえたFEZの流れは止まらんのか
ヲリが万能なだけで、他はそこまで酷い差はないと思うんだけどなぁ…

>>918
ダメージ オーバー タイムじゃなかったか?
922名も無き冒険者:2009/12/18(金) 10:55:03 ID:o+3ZqMR3
この前皿を見た

常時ライト最長射程でうろついて
優勢の時はサンボルに切り替えてるのが目立った

なんだか切なかった
923名も無き冒険者:2009/12/18(金) 10:57:11 ID:CD8jsHo8
damage over time
またはdamage on time。
時間経過とともにじわじわとダメージを与え続ける事

DTOは知らん
ドラゴンテイルオンリー
ってことでドラテ縛りの事とか!!
924名も無き冒険者:2009/12/18(金) 11:09:07 ID:iNusxaWw
個人的にはランスも弱いとは思う。
特にヲリに対してはランスは非効率すぎる。
与えられる200ダメージ程度はハイリジェネで即座に回収されるのに、
必死扱いてランスのAIM会わせるのが馬鹿らしすぎる。
300位の総ダメージ(ハイリジェネ相手には220程度のダメージ)は入らないと、燃費悪いわ
925名も無き冒険者:2009/12/18(金) 11:12:30 ID:DGuT7YtY
火皿は性能自体はいいんだが、現在の環境中で見るとかなり辛いんだよな

スカウト強化は他の皿にも影響あるけど、何より大剣が強すぎて紙装甲高火力の火皿が前に行きにくくなってる
バッシュ・ルートが短くなったから安全に当てられる場面も減ったしね

氷は当て逃げすれば生き延びれるし、雷はそもそも射程外から打つもの…
火皿だけはリスクのわりにリターンが少なくて辛い。火皿自体の性能は悪くないんだけどね
926名も無き冒険者:2009/12/18(金) 11:29:49 ID:jwf3U/7b
>>924
どうやらネガ皿さんはランスもゆとりスキルじゃないと気がすまないようです(^_^;
927名も無き冒険者:2009/12/18(金) 11:33:23 ID:CD8jsHo8
俺火皿だけど>>924は流石にないわ
928名も無き冒険者:2009/12/18(金) 11:37:02 ID:lxFEmNa/
いやランスは弱くないぞwww
Pow効率的にも言うほど悪くねーだろ(´・ω・`)

ファイア先生はあらゆる魔法の下位互換だからどうにかしてあげたいだけで・・・(´・ω・`)
929名も無き冒険者:2009/12/18(金) 11:42:15 ID:jwf3U/7b
みんなスコアでなくなった分弱くなったように感じてるだけで、火皿自体の性能は十分な気がする
現状明らかに強いランペと強いかは別としてストレスにしかならない糞パニだけ弱体化すればバランス取れるんじゃねーの
930名も無き冒険者:2009/12/18(金) 11:44:44 ID:9W97fEoU
>>928
精度が高い奴にはな
俺みたいなド素人は無駄撃ちが多すぎるのでランスより連射できるファイアさんにしてるわ
それでもちょっと威力落ちる程度なんで無問題
931名も無き冒険者:2009/12/18(金) 11:53:52 ID:4URxVsul
ID:jwf3U/7b
どう見てもネガヲリ様です
本当にありがとうございました

エンダー高攻撃力、高防御力で鬼範囲攻撃よりヘルの方が弱いとかねえわ
932名も無き冒険者:2009/12/18(金) 11:57:10 ID:qld5v5Lk
火皿が叩かれるのはヘルの瞬間ダメが糞だからかな
ヘルlv3で360とか、効性15でスカ、ヲリ相手にも300行ったことない気がする
片手には200すら行かないしw
ブレイズとか所詮空気だしなぁ
933名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:04:52 ID:iNusxaWw
ランスは弱いっての。
一発200そこらのダメージで、100pw使っても600ダメージにしか届かない。
しかもコレはAIMを全部当てた場合なわけで。
AIM全部当てて600ダメージとか誰がこれで死ぬんだよ
934名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:05:16 ID:fsllDi/Y
一通り転職して解ったのは
皿はどんなマップでも同じようなスコアになるってこと。
どの職でもハイドサーチがめんどいということ。アムがウザイということ。ヴォイドがうz
僻地にネズミセスがいても1人では行ってはいけないということ。
どの職でもミーアは危険度が増すということ
プレイする前にトイレにいくこと。
そして私は戻ってきた愛車瑠璃ターン
935名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:10:15 ID:UaVrVQYj
ヘルダメージそのままで、DOT を 48×8 にしてスコア増やせばいいよ
たとえ超合金の KATATE にも三すくみの法則で安定したダメージが与えられるとか
936名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:10:40 ID:CJkvwOdm
>>933
即死ゲーが好きならFEZは向いてないと思うが
ランスの役目は敵最前列のヲリの硬直にあてて削ることなんじゃね?
937名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:14:18 ID:lxFEmNa/
>>933
そんな事言ったらスピア先生ですら一発200ですし。
てかなんのためのDOTだと・・・(´・ω・`)

皿の仕事は削り・足止め・瀕死のキルだと思うんだけどな(´・ω・`)
938名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:17:01 ID:iNusxaWw
>>937
その「削り」さえも出来てないのが現状の皿。
「削り」って言うなら本当に”削り”ができる能力を皿に持たせるべきだと思う。
今の皿じゃ全然敵削れてないじゃん
939名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:19:53 ID:UaVrVQYj
防御が低くなるといっても皿よりアタレ大剣の方が防御力上だよな
それであの意味不明な攻撃力+攻撃範囲のランページ

ヘル? 何それ美味しいの?


ウォリ、スカに比べて明らかに不遇の皿
940名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:23:16 ID:fsllDi/Y
>>938横槍ですまんが100Pow使って600ダメージが低いってのは遠距離職って前提が抜けてないか?
もし皿が100Pow使って1200ダメージ与えられるならオリはいらない。スカもいらない。笛はエサ、セスは空気。
雪合戦が好きかえ?
941名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:25:03 ID:vfm7sVq/
自国の火皿スキーが邪魔なので火皿強化してください
なんであいつらのために盾にならにゃあかんのだ
942名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:26:50 ID:jwf3U/7b
>>933
射程距離を考慮してないな
仮にランスがスマ並の近接攻撃ならその理屈も通ると思うが
943名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:27:52 ID:lxFEmNa/
主に削る役目なのはヲリだけど、強攻撃にかぶせないように削るなんて皿じゃ普通に出来るだろう(´・ω・`)
どういう戦い方すればそうなるんだ・・・(´・ω・`)
944名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:33:12 ID:14XCI+7l
当てるのが大変て腕の問題だろ
こういう腕もないくせにいっちょまえに口だけの雑魚が火皿しかり笛しかり弱体化させてる要因なんだよな
945名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:38:45 ID:dB+S3SUS
偏差は見てから回避余裕でした、な超人が希にいるから困る

硬直取りも完璧に取ったと思ったら謎の吸いこみとかもうね
946名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:39:39 ID:MrCeCNFp
あててんのよ
947名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:40:47 ID:fsllDi/Y
DOTダメージはもうこのままでいいとしてDOT消化スピードを一秒毎にしてくれれば対オリとしてまた復活できるんだがなー
あとスコア‥はもういいわ。記録なんざどうでもいい。過程が大事なんじゃい!
泣いてへんわ
948名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:48:02 ID:iNusxaWw
>>940
全段当てて1200ダメージ与えられなかったら、遠距離クラスいらなくね?
遠距離職って遠距離から敵を倒すクラスじゃないん?
遠距離から攻撃しても敵を倒しちゃ駄目なクラスなのか?
949名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:49:53 ID:02VA+fIW
とりあえず対ヲリの火の削り能力を実感したいならヲリも体験しなきゃな

そうすれば少なくともヘルのDOTを48×10にしようだなんて言わないだろうし
950名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:54:53 ID:lxFEmNa/
>>948
お前は本当に皿やった事あるのか・・・?
スナイパーみたいなの想像してるならFPSやってきたほうがいいよ(´・ω・`)
951名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:55:25 ID:mUfOb9R2
遠距離は近距離よりリスク低いのは確定的。

自分の攻撃が当たらないところから強攻撃バンバンとか沸騰せる。

仮にもしかして弓の威力、効率がスマ並みだったらどう思うますね?
952名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:55:36 ID:4URxVsul
ヲリもネガるなら火皿も体験しなくちゃな
ラン豚がエンダー無し紙防御力で劣化ランペのヘルなんか使ったらデドランだろうけど
953名も無き冒険者:2009/12/18(金) 12:59:47 ID:4URxVsul
つーかヘルは近接攻撃(笑)だろ
似たような射程のエクスやらランペは近接攻撃だもんな
もしかしなくても皿にとってのツルーの威力、効率はスマ並だし
954名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:01:55 ID:iNusxaWw
>>950
皿もヲリもスカも40行ってるし、
笛も短もセスもやってるよ(こっちは30位だが)
あとメイン鯖はAエルね。

今の皿はヲリを倒せるだけの火力を持ってない。
特にランスは空気ってレベルじゃない。
これは火皿やってても思うし、ヲリやってても思う。
当たったときの音が気持ち良いから強い、とか勘違いしてるバカ皿が居るなら幸せすぎる。

ランス自体滅多に当たるスキルでない点考えてもランスはもう少し強くて言い
955名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:06:58 ID:24cWL+n0
どうでもいいけどランス強くなったら氷や雷が取るだけだぞ
火の出番はない
956名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:08:38 ID:CD8jsHo8
とりあえずID:iNusxaWwが火皿動画あげてみればいい
いまならCC無料だし、自身の動きとかランスの使い方がダメなのかもしれないぞ
957名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:08:54 ID:4URxVsul
ランスの強化は的外れ
そんなアホな事言ってるからヘルが大惨事になってるのに放置食らうんだよ
大体滅多に当たらないって硬直すら取れないのか?
958名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:09:51 ID:lxFEmNa/
>>953
ヘルはなぁ。らんらんのせいでなみだ目だからなぁ(´・ω・`)

>ランス自体滅多に当たるスキルでない点考えてもランスはもう少し強くて言い
まずこれの時点でおかしくね(´・ω・`)
ランスなんて普通にがんがん当てれるでしょ(´・ω・`)
959名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:10:37 ID:fsllDi/Y
>>948FEZの基本理念として、スキルの最大射程が0距離になるほど強く、瞬発力がある
逆に離れれば離れるほど攻撃力は下がる。
これには例外もある。例えばジャッジ。300強のダメージであの射程。だがPowを殆ど使い果たす燃費の悪さ。
例えばレイン。あの射程で皿が食らうと致命傷になりうる攻撃力。だが弓以外全ての職に接近を許してしまうと何もできず蹂躙される
長所がある場合必ず短所も盛り込まないといけない
君が欲しいのはレイン並みの射程でヘビー並みの威力で骨並みの消費Powのランスなんだね
960名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:11:01 ID:MrCeCNFp
接近するリスクもあるしヘルの範囲はもっと扇状に広げて35°〜40°位あっても良いんじゃないかとちょっと思った
961名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:13:23 ID:CD8jsHo8
だからヘルは術者が後ろに吹っ飛ぶジェットヘルファイアになればいいんだよ
962名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:14:08 ID:DLGL/SDW
敵も自分もキプからリスタート
963名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:14:23 ID:iNusxaWw
せっかく何でSSttp://www.geocities.jp/elisy/u/test.jpg

>>959
射程と威力が反比例するのは、魔法が必中のゲームだけ。
FEZにはAIMと言う仕組みがある。
AIMを当てること自体は多少技量が必要だが、その見返りとして火力を持たせることは
火力/AIMの反比例が成立してるので何らおかしいことではない。
964名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:14:44 ID:YdX3dfD1
>>950
皿は天敵がスカだからスカ相手だとそんな感じだろ
965名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:15:54 ID:02VA+fIW
まてよ…?
逆にDOTを16×10のようにすれば、地味に削りの役割ができるんじゃあないか?


…ないか
966名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:17:30 ID:lxFEmNa/
>>965
DOT持続が長いとせっちゃんのハームが活かし易くなるかもしれん(´・ω・`)
967名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:19:18 ID:4URxVsul
AIMを当てるって何言ってるかちょっと分からないですね
968名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:20:19 ID:CD8jsHo8
>>963
レベルとかどうでもいいから動画うpれ
969名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:21:53 ID:UaVrVQYj
>>965
それは実質スカに対しての強化になってしまう

ランス or ファイアの差別化は希望するけど、とにかくヘルの修正を
ランペの範囲を自分のちょい後ろから前へでもいいしw

とにかく、ランペとヘルを比較してリスク、攻撃力、範囲、燃費のバランスがおかしい
ウォリと対峙した時にヘルの方が不利と言うのはおかしい
970名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:23:07 ID:lxFEmNa/
俺3色だからID:iNusxaWwが中級滅多にあたらんとか言ってるのがマジで理解不能なんだ(´・ω・`)
俺とか始めて3ヶ月もたってないNoobなのぜ(´・ω・`)

けどランスが当たらんとかないわ(´・ω・`)
971名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:24:46 ID:d5FSTgFr
始めて3日の俺でもランスは余裕で当たるぜ
皿Lv40にもなってランス当たらないとかどんなNoobなんだよwwww
972名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:25:49 ID:4URxVsul
ちなみに今後恥かかないように教えておくと
AIMとはAiming(エイミング)のAim(エイム)であり・・・面倒だからあとはwikiでも嫁
とにかくお前の使い方はとてつもなく間違ってて恥ずかしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0
973名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:26:11 ID:iNusxaWw
>>970
A鯖では、中級の避け方がすべてのヲリに知れ渡ってしまってる。
少なくとも歩いてる敵には絶対当たらん、
ヘビスマやランペといった硬直には当てられるが、そんなととこで一発ランス当てた所で効果のほどは知れてるだろう。
974名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:27:51 ID:iNusxaWw
>>972
わざわざありがとう
975名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:28:08 ID:/hP4Bk0Q
ランスが他より何が強いって判定の広がりがおかしいほどでかい
だから当てやすい。俺はジャベ切ってランスとるほどランスが好きです

ヘルあてるより楽だし削れるからな
976名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:28:59 ID:CD8jsHo8
俺もA鯖だが偏差普通に当たるぞ…
弾幕で撃てない事の方が多いぐらい。
977名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:30:12 ID:24cWL+n0
さすがドミ時代からある鯖はPS高いな
きっとバンクとかでもすごく強いんだろうな
978名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:31:04 ID:d5FSTgFr
>>973
俺はAカセなんだが、偏差でランスは普通に当たるぞ
少なくとも「全てのオリに知れ渡っている」はあり得ない

稀にどう撃っても当たらないやつがいるが、
ID:iNusxaWwはそういう回避の上手い奴にしつこく撃ちまくって
「ランス当たらねえじゃん」とか言ってるんじゃないか?
979名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:31:18 ID:UaVrVQYj
>>973
偏差撃ちを勘違いしてないかい?
相手が避けることも考慮して撃つものなんだぜ
どれだけ外れるとしても、1/2 の確率以上で当たるはず

基本は硬直狙えばいんだけどさ
980名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:31:56 ID:/hP4Bk0Q
お前みたいなのがいるからネガ皿様とか言われるんだよ
皿はヘルの消費をランペと同等にして、カレスを72にしてジャッジを72にすればそれでいいと思うわもう
もしくは72でヘルの威力強化するか
981名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:32:52 ID:02VA+fIW
>>966
確かにそれは言えるな
加えて、更に逆にDOTを8s毎、上書き可能みたいにしたらせったん大歓喜!

ただしハームを当ててくれるせったんはレアPopだけど
982名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:33:45 ID:iNusxaWw
>>979
相手が避けることと、相手が普通に歩くことどっちにかけて撃つ?
PW32消費で1/2にかけるのは割が合わなすぎる。
平均64pwもかけてやることじゃない、ライト狙った方がマシ。
983名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:33:50 ID:fsllDi/Y
>>963魔法が必中のゲームだけ


だけって誰が決めたの?少し落ち着こうぜ?
984名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:34:03 ID:dB+S3SUS
ランスは吸い込まれやすいから貫通属性なスピアの方が使いやすいと思う
985名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:34:54 ID:DUfLXZmS
>>965
DOT中はハイドしてもバレバレなので、長時間DOTなら短スカに有効
986名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:35:04 ID:CD8jsHo8
むしろセスで前線くんな

次スレの為ID:iNusxaWwなんてほっといて減速しようぜ。
987名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:36:37 ID:fsllDi/Y
>>982そのかわり安全圏から狙えるだろうがああああああああほかあああああもうりゅあああめんどくせえええwwww
988名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:36:38 ID:dB+S3SUS
ふぁいあさんを24*8とかにすればハイド暴きに便利なんだがなぁ
989名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:37:33 ID:iNusxaWw
>>987
弓のレインがあって安全圏はないわ。
990名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:39:53 ID:9d620S2F
すみません
A鯖の古参()ぶったnoobが迷惑おかけしております

Aの皿がみんなこんなんと思われるといやだわ

ランス強いっつーの
当てやすいしそれなりの威力+Dot
つっこんでくるオリにとりあえず一発当てるだけで以外と削れる

つかなんで火でキルとろうとしてんの?
とりあえずランス当ててスピアで削ってライトで仕留めれば良い
他の職とちがって気軽に別系統取れるんだから使い分けろよ
991名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:43:07 ID:KgMk5HPS
ID:iNusxaWwはどうせヲリ使っても
「スマはかわされる事もあるから弱スキル」「奥に歩いてる敵に当たらないからストスマの機動力は0」
とか言ってんだろ


ランスは当たらないからpw効率悪い(キリッ
とか馬鹿じゃねーの
必中させたいなら硬直取ってランスライトすればいいし、
ましてハイリジェで回復される量のダメージとか言い出すんなら殆どのスキルでそうだろw

偏差で当てたいってのは相手が隙を見せなくても遠距離攻撃を当てたいって事なんだからそこが
「必中じゃないから」なんて言い出したらゲーム崩壊だっつの
オフゲでもやってろゴミ
992名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:43:36 ID:iNusxaWw
>>990
最初の一段目はアイスボルトだろ
初っぱなからランス狙いの時点でnoobきわまりないだろうに。
そのランスが当たらなかったら32pwの丸損だぞ。
ランスは弱いスキルだっての・・・。
993名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:43:37 ID:DUfLXZmS
でも大剣やってるときは正直ランスはゴミに感じる
IB,ジャベの方がよっぽど怖い

ランペの後下がるときも瞬間ダメや貫通性能でスピアの方が痛いし
射程の長いライトやサンボルにやられることもある
994名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:44:23 ID:UaVrVQYj
>>982
自分の方を見てると思えば避けると思えばいいし、見てないと思えばそのまま打てばいいじゃない
いや、本当に当てれないなんてことないから
995名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:45:43 ID:D/01rYR+
らんらんと比べたら他のスキルなんざしょぼく見えて当然だろww
今のヘルは決して弱くはないと思うがなぁ、ただ昔みたいにぶっぱはできなくなってしまったけど

そんなことよりスコアボーナス戻してくれ、ファイアの修正とかどうせスロットに入れないしいいや
996名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:48:00 ID:UaVrVQYj
>>993
ランス数発当ててみ?
大抵は引いてくと思うけど
997名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:48:07 ID:4URxVsul
戦績晒しなら任せろーバリバリ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org469901.jpg.html

ランスは現状のままでいい
ヘルをどうにかしてくれ
998名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:50:08 ID:DUfLXZmS
>>995
言っとくけどランペとは比べてないからなw
999名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:50:42 ID:02VA+fIW
一つ言える事は、前線くんな、と言われてる職があるのに
最もバランスがよく、近接職であるヲリと比較して弱いと嘆いていられるのは恵まれてるということだな

それとA鯖のくだりは笑わせて貰ったぜ
1000名も無き冒険者:2009/12/18(金) 13:50:54 ID:9d620S2F
だあああああもうコイツうぜええええええええ

イーグル強化しよう、皿に当たったら250↑減るようにしよう
だって遠距離だと当てにくいし、得意職100Pwで殺せないとかおかしいしね^^


お前のいってんのはこれなんだが、おkなんだよな?
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