【SUN】Soul of the Ultimate Nation 131

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1名も無き冒険者
■公式サイト
┣日本公式 http://www.sunonline.jp/
┣韓国公式 http://www.sunonline.co.kr/
┣台湾公式 http://www.soulultimatenation.com.tw/Default.asp
┗中国公式 http://sun.the9.com/
■開発元
Webzen:http://www.webzengames.com/
■情報サイト
http://wikiwiki.jp/sun/
http://www.mmo-station.com/mmo/sun/
■関連スレ
【SUN】Soul of the Ultimate Nation質問スレ 32
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1258282049/
Soul of the Ultimate Nation イグニス鯖晒しスレ32
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1258343069/
Soul of the Ultimate Nation シュバルツ鯖晒しスレ 43
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1258453546/
Soul of the Ultimate Nation ロシュ鯖晒しスレ 33
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1257744217/
Soul of the Ultimate Nation アリシア鯖晒しスレ 1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1254202368/
■前スレ
【SUN】Soul of the Ultimate Nation 130
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1256723118/
2名も無き冒険者:2009/11/18(水) 13:13:17 ID:7hWDVUpO
>>1

重複するとこだったーあぶなかったぜw
3名も無き冒険者:2009/11/18(水) 13:13:23 ID:N7E16e39
【カース】SUNシャドウスレ【ダーク】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1253871607/

そろそろSUNの思い出を語ろうか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1205154806/

外部板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/4863/

4gamer.net
ttp://www.4gamer.net/games/018/G001818/
4名も無き冒険者:2009/11/18(水) 13:14:19 ID:JHyOlvMb
>>1
死ゲト
5名も無き冒険者:2009/11/18(水) 13:18:42 ID:1WIh19ru
6名も無き冒険者:2009/11/18(水) 14:08:14 ID:6cWPKxzi
スイッチやるやつ、壺もやっとけよ
切り替えた後で行ってみたら壺終わってないとか、もうね
7名も無き冒険者:2009/11/18(水) 14:28:06 ID:N7E16e39
>>6
壺もおね とか 壺やった?って一言言えば済むんじゃ?
壺やったら たいまつ が表示されんだから分かるだろ
じゃなかったら、自分でスイッチ役やれ
8名も無き冒険者:2009/11/18(水) 14:36:06 ID:WoeyZvEF
壷なんてエリ倒した後に1人が残ってやってるが
何でも人任せにしてんじゃねーよw
9名も無き冒険者:2009/11/18(水) 14:38:03 ID:IB3Bho5s
普通だれか北部屋のこるだろwわかるやるが残ればいいんだよ
10名も無き冒険者:2009/11/18(水) 15:20:57 ID:6cWPKxzi
>>7-9
逆も然りだろうが
たいまつ表示されてない→よし自分がやっておこう
と思わないか?
11名も無き冒険者:2009/11/18(水) 15:44:31 ID:WoeyZvEF
残念だが、俺はスイッチ役の時以外は残るようにしてるんでね
誰もやってないから自分がやろうって流れにはまずならないんだよ
12名も無き冒険者:2009/11/18(水) 15:47:14 ID:y1LY9YwC
久々にメインサクを動かして墓地メインに参加したとき、リダが「レバーわかる人います?」
みんな即答で「わかりません」
「○○さんは?」「わかるけど、自分サクだぉ」「おね^^」
そこから遠足に出かけた保育士状態になりました。みんなゾロゾロ
ソロできるキャラで調べてから参加してほしい。
13名も無き冒険者:2009/11/18(水) 15:54:35 ID:jOOG7jQi
ヘロンの城のACアクセきたらイグニスアクセどうなってしまうんだろう

ステ+13のスキルダメ+60%なんだろうけど
イグの2倍ダメ消えるのは悲しいな

つかブラキオン大陸まだ制してなかったじゃん
イグニスの早とちりさんめ
14名も無き冒険者:2009/11/18(水) 16:07:38 ID:6cWPKxzi
>>12
最初のマップだけならそんなにキャラ性能いらないから、各自調べてから参加すべきだよね
15名も無き冒険者:2009/11/18(水) 16:25:47 ID:y1LY9YwC
チェンジしたサブヴァルならまだしも、かよわいサクに最近風でも釣りしてと言われます。
DK4人もいたのに理由が「足遅いから無理」「遠距離の釣りが苦手」
遠距離以外してよ!と思いましたが、49Fまで全釣りしてました。
やばそうな人ヒールしながらだから、いつもの倍疲れました。
時間も105↑レベルなのに50分かかった。
98のサブサブブリオDKで釣り枠で参加したときでも40分で終わったのに><
いろんなレベル帯に装備・PS・性格いろんな人がいますね。
やっぱ闇は、ギルハンか固定PT以外は無理そう。
16名も無き冒険者:2009/11/18(水) 16:27:47 ID:E25JyZ08
スイッチ役枠で募集すればいいんじゃねの?
17名も無き冒険者:2009/11/18(水) 16:45:11 ID:qR74GGRN
試練の釣りみたいにスイッチは竜の仕事って既成事実化しちまうのがいいかもな
足速いでしょ、硬いでしょ、で^^
18名も無き冒険者:2009/11/18(水) 16:53:03 ID:8WaorEy0
>>15
みんな断ってるんだから、断っちゃえよ
2サクの時一人釣りしてたけど、上手かったな
19名も無き冒険者:2009/11/18(水) 18:44:12 ID:Y9ySqL97
前スレ
>成功率35%と41(42)%で10回試行して何個成功するかの期待値計算してみなっせ

基本的なところでミスリードしてるな。
35+6=42%なわけない。
35*1.06=37.1%が現実。
朝鮮式ネトゲの成功率UPアイテムはみんなそうなのに騙されるヤツ多すぎ(笑)
20名も無き冒険者:2009/11/18(水) 19:17:22 ID:jOOG7jQi
>>19
35%がが37.1%になるか41%になるかはプロクリ(基本50%)他なんでもいいから大量に合成すればわかるから

あ、どうでもいいかもだけど()内の+1%は賢者ネックね
21名も無き冒険者:2009/11/18(水) 19:21:22 ID:/jUl1RGz
またプロクリ君か

いいこと教えてあげるとだな
試行回数100回程度だと35%の成功率と41%の成功率なら
実際成功した数、つまり実成功率は誤差に隠れて見えなくなるんだよ
22名も無き冒険者:2009/11/18(水) 19:22:27 ID:71ezHZ5F
ゆとり確率論wwwwww
23名も無き冒険者:2009/11/18(水) 19:27:16 ID:8WaorEy0
>>22
ゆとりしか相手に出来ない社会のクズ
24名も無き冒険者:2009/11/18(水) 19:27:55 ID:jOOG7jQi
>>21
いいから1000個くらいやってみ
>>19論で言うと+6%の有無で50*1.06=53%か?実際3%どころじゃない差が出るはずだから
プロクリが嫌なら損こくの承知でメガミでもオバミでも好きにやれ
25名も無き冒険者:2009/11/18(水) 19:37:07 ID:Y9ySqL97
>>20
だから、元々確率が高くてどうでもいいケース75%とかはどちみち上がるし、上がっても問題ない。
成功率が低くて成功すれば凄く価値があるケースで+7%とか運営的にも影響が出てくるから。

ちなみに俺のやってたネトゲでドロップ+10%のアイテムがあって、
これ付けたらレアドロップしまくりじゃんと言うことになってみんな籠もったが結局誰もレアドロップを手に入れることは出来なかった。
0.03%+10%=10.03%は釣りで、0.03*1.1=0.033%になるだけの糞アイテムだと言うことで結論が出た。
もちろん、もともと落としまくるアイテムは、さらに落としまくるようになってた。
26名も無き冒険者:2009/11/18(水) 19:39:52 ID:/jUl1RGz
まあ、もともと
エリートはみんな失敗しつつも結構成功してるのに俺は何で失敗続きなんだ!
と言うレスに無駄に噛み付いてきたアフォがいただけ
エリートの話なのにプロクリ100回とかアフォすぎる

27名も無き冒険者:2009/11/18(水) 19:40:29 ID:jOOG7jQi
>>25
以前やってたROではお前の言うとおりだったよ
でもSUNについては今んところ経験上俺が言ったような感じになってるよ

つか信じないなら信じないで別にいいよw
自分が信じるようにやんな
28名も無き冒険者:2009/11/18(水) 19:43:31 ID:/jUl1RGz
>>27
あーもう、バカは引っ込んでろNG指定しているからレス番トンでも
どこのバカかはわかるんだ
29名も無き冒険者:2009/11/18(水) 19:47:08 ID:jOOG7jQi
>/jUl1RGz
前スレみてきたけど

もしかして幸運2ペン持ってないのか?
エリ18回もチャレンジできる資産あったのに
そんで「こうしとけばよかったのに」と今更どうにもできないこと指摘されてキレちゃったの?
悪いことしちゃったね。サーセン
30名も無き冒険者:2009/11/18(水) 19:49:50 ID:/jUl1RGz
レスが見えないからアレだけど
これだけは言えるな
>>29アフォwwwww

どうせ下らん煽りか俺様プロクリ論だろ
31名も無き冒険者:2009/11/18(水) 19:53:49 ID:TB5oYBxM
通常の確率偏差(誤差)って統計上5%だよな
幸運リング2&賢者ネック&ペンギン、合計+7%(単純に加算した場合)になって
初めて誤差のレベルを超える補正になるんだが。。。

全ての合成確率UPの装備してようやく誤差を超えるんだよね
装備の有無なんて目くそ鼻くそ程度の差しか出ないような
クソアイテムを登場させるなよと開発や運営に言いたい(無意味だが)

そのうち合成確率がUPする課金アイテムが登場してボッタクリしそうだな
当然表記通りの能力発揮は決してしないのはお約束で(偏見だけどね)
例:75%成功と謳って4連続失敗とか
32名も無き冒険者:2009/11/18(水) 19:58:44 ID:/jUl1RGz
>>31
いや・・・4回試行程度でその例はちょっと・・・
33名も無き冒険者:2009/11/18(水) 20:00:55 ID:8u3MxfDN
確率論もいいが、
コンピュータ上の確率は偏りやすい
全体的にみて成功と失敗を振り分けるため、スポット的にはかなり偏ってしまう場合が多いのだ

それを利用したものがジンクスやオカルトというものだ
34名も無き冒険者:2009/11/18(水) 20:18:24 ID:V0gwMtt4
もうなんでもいいからコインはじいて裏表の結果を10回書いてみ
35目から鱗:2009/11/18(水) 20:30:18 ID:+4fhv/WV
名前:117[] 投稿日:2005/11/18(金) 22:35:23 ID:52KGjsGf
確率に関して色々と意見があるようなので、少し書いてみます。

とにかくたくさん回せば、機械割や当たり確率は本来定められた期待値に近づく。
すなわち、「確率は収束する」と考える人が多数います。
これは完全に間違いというわけではありませんが、

パチスロの場合、「個人レベルでは確率は収束しない」と思っています。

確率が収束すると主張する人の多くは、平均値のみで確率を語り、偏差(バラつき)について言及していない事が多いようです。
ランダム抽選だから、勝ったり負けたりするのは認めているのに、どれくらいバラつくかについては触れず、そのうち収束するはず。と、主張しています。

では、どれくらいバラつくのかを考えてみます。

当たり確率をp、回転数をnとすると、
当たり回数の期待値=p×n となります。
この期待値が大きければ、たくさん当たりを引けることが予想できますが、
当たり確率が小さいほど、回転数が多いほど、バラつきが大きくなります。
36目から鱗:2009/11/18(水) 20:31:01 ID:+4fhv/WV
標準偏差という考え方でバラつきは計算できます。
細かい説明は長くなるので割愛しますが、標準偏差は
標準偏差=√[p×n×(1-p)]
の式で計算できます。(本当はもう少し複雑ですが、計算しやすいように簡略化しています)

実際の当たり回数は、
約68.3%の割合で、期待値±標準偏差
約95.4%の割合で、期待値±標準偏差×2
約99.7%の割合で、期待値±標準偏差×3
の範囲に含まれます。

ビッグ確率1/250のパチスロを1日7000回プレイする場合、
ビッグの回数期待値=1/250×7000=28回
標準偏差=√[1/250×7000×(1-1/250)]≒5.3
となります。

約68.3%(だいたい3日に2日)は、28±5.3回のビッグ回数に落ち着くのですが、
3日に1日くらいの割合で暴れます。
さらに年に1回くらい標準偏差×3を超えるの日(約99.7%からハズれた日)を、すなわちビッグ44回以上の大勝か12回以下の大敗の日を経験する事になります。
37目から鱗:2009/11/18(水) 20:31:44 ID:+4fhv/WV
上記の機種を多くの人が1年間打ち続けると仮定して、
無作為に選んだ99.7%の人を比較すると、
標準偏差=√[1/250×7000×365×(1-1/250)]≒100.9 なので、
最も勝った人と最も負けた人は±標準偏差×3の差、すなわちビッグの回数で600回以上の差が出ます。

1年間打ち続けて、ビッグ600回の差が出る状態を収束すると捉えるかどうかは意見が分かれますが、
数をこなせば収束するはずの確率が、試行回数(回転数)が増えれば増えるほど勝ち組と負け組に分散していく事を、数式が示しています。

それでも(無限の試行回数があれば)確率は収束するのですが、
収束させるには、人生すべてをパチスロに捧げて、死ぬまでレバーを叩き続けても、まだ足りないのです。

標準偏差×1を誤差とするなら、


確率が収束する人は全体の68.3%であり、残りの3割ほどの人は印象としてではなく、実際に収束しません。


したがって、頭では判っているつもりなのに確率がオカシイと感じてしまう人が出てくるのです。
実体験が違う立場の人同士が、お互いの意見を否定するのではなく、冷静に分析する必要があるのではないでしょうか。
38名も無き冒険者:2009/11/18(水) 20:42:06 ID:mBeRfxpb
大賢者×2、ペンで合成
マヤ金Lv1 255個を→Lv2 45個→Lv3 8個プラス持ってた90個→Lv4 15個 
マヤ宝石Lv1 120個 →Lv2 18個プラスもってた180個→Lv3 22個 
Lv4で・・・腕を製作・・・・消滅wwww

だからね。結局言いたいのは過程よりも結果!!!!
プロクリ100個製作では(1つずつクリック)61個成功でしたが・・・
闇つくるなら、合成率UPでマヤ大量生産。
でも、エリート作るなら気合だ。信じろ!!自分を信じてクリックするんだ
 
39名も無き冒険者:2009/11/18(水) 21:08:54 ID:Y9ySqL97
上級ソウルアイを5回連続で失敗したんだけど、素材を5倍つぎ込めば成功率100%とかにして欲しいよorz

エリートもマヤ5倍で100%とか。頼むわ・・・
40名も無き冒険者:2009/11/18(水) 21:24:38 ID:8u3MxfDN
まあ、結局、
Aさんが100連続成功して、Bさんが100連続失敗しても、
Aさんにとっては100%成功、Bさんにとっては成功率0%、
しかし全体から見れば成功率50%っつーことです

Bさんが成功率が50%であれば100回やれば50回成功すべきとおもっていても、
確率というのは平等を約束してるわけではない
それが恐ろしいところです
41名も無き冒険者:2009/11/18(水) 21:27:22 ID:E25JyZ08
結局のところ長い目で見れば、収支は引きよりも設定に依存するということで。
42名も無き冒険者:2009/11/18(水) 21:32:54 ID:E25JyZ08
だいたいだな

成功したヤシはもうやらない
失敗したヤシは何度もやる

だから失敗のほうがはるかに目立つんだよ
成功するまでの試行回数は、正規分布の形してねーの
43名も無き冒険者:2009/11/18(水) 22:02:23 ID:D5hLeKOA
なんかすげぇ数式のってるからスレ間違えたかと思ったwwww
44名も無き冒険者:2009/11/18(水) 23:03:18 ID:7dYB5Oyi
ID:+4fhv/WV
おれ馬鹿だからわかんねぇよ
儲かったやつ 勝ち組
金が底をついたやつ 負け組
45名も無き冒険者:2009/11/18(水) 23:07:46 ID:TB5oYBxM
>>32
誤解招く書き方だったようなので、改めて

前・中半部分(6行分)は現状可能な範囲の合成確率UPは7%で
誤差と言われる5%と似たり寄ったりで大差が出ない
だから、もっとマシなアイテム出せよと思ったわけ

最後の3行は
現状、エリートなどの作成で合成失敗で痛い思いをしている人が多い(ちなみに自分も含む)
それで、運営が目をつけて『合成確率を75%(数値はあくまで例)底上げする』課金アイテムが販売しそうだなと思ったのさ
しかし、その課金アイテムを使っても4連続失敗して課金者ドブ金涙目になる
なんて詐欺まがいのボッタクリ課金アイテムをダメオンなら販売して不思議ないな〜と思ったんだわ
そのうち〜(ry で現状の話から仮定の話に切り替わったのをわかって欲しかった
最後の3行は現状云々の感想ではないから

運営さんへ
もし、合成確率上げる課金アイテムが出ても、100%設定じゃなければ買わない
理由は前述の通り
46名も無き冒険者:2009/11/19(木) 00:02:27 ID:6CkXLAfH
露店で完成品を買えよ…
47名も無き冒険者:2009/11/19(木) 00:08:30 ID:W/AYZTRa
ゲームの確率計算なんていい加減だと思ったほうが、精神衛生上は良いぞ。
所詮はゲーム、理論的な話をしたところで納得しない奴は必ず居る。(実際に居た)
48名も無き冒険者:2009/11/19(木) 00:19:21 ID:N+Nb+wYd
>>35
>当たり確率が小さいほど、回転数が多いほど、バラつきが大きくなります。

( ・∀・つ〃∩ヘェーヘェーヘェー
こういうの面白いね
49名も無き冒険者:2009/11/19(木) 01:26:34 ID:2wTZHpko
まだやってるのか
このゲームの制作で確率気にしても意味ない
制作するより買った方が早くて安上がりだ
50名も無き冒険者:2009/11/19(木) 01:43:31 ID:w/iYtvkI
このアイテムは合成確率○○%だ!(キリッ

で確率が分かるのはいいけどそこから何か対策できるの?w
結局神に祈りながらクリックすることしか出来ないのなら意味ないわ
51名も無き冒険者:2009/11/19(木) 01:50:55 ID:wCVs2Gyk
どんな神情報だろうと活かし方がわからない人には無駄だろう
52名も無き冒険者:2009/11/19(木) 01:54:59 ID:w/iYtvkI
>>51
確率が分かったら合成にどう活かせるんすか?
分かりきってる完成品を買った方が安いという事と合成確率UPアイテムを装備する
ってこと以外にケルデンに祈る以外になんか方法あんのかよw
53名も無き冒険者:2009/11/19(木) 02:00:34 ID:wCVs2Gyk
>分かりきってる完成品を買った方が安いという事
対策できてるじゃないか
54名も無き冒険者:2009/11/19(木) 02:04:12 ID:w/iYtvkI
>>53
こんだけごたごた確立についての議論しといて
結局はそこに戻るのかよw
55名も無き冒険者:2009/11/19(木) 02:09:37 ID:wCVs2Gyk
>>54
成功率10%をどうにかして100%にしようったってそりゃ無茶ですわ

例えばさ、幸運のリング、成功率たぶん誰も知らないだろうけど

仮に75%だとわかってれば露店で買うより自分で作るだろう
50%だとしてもまあ自分で作った方が安上がりだわね
10%なら買った方が基本安上がりになるでしょう

知っていればこれだけの判断ができるようになるでしょ
実際のとこ低確率っぽいけど、知らなきゃ失敗しまくって資産減らすだけになる確率が高い
56名も無き冒険者:2009/11/19(木) 02:26:17 ID:5974oDuw
モントがないと105から詰まねぇ?
満遍なく上げときゃよかったorz
57名も無き冒険者:2009/11/19(木) 02:31:15 ID:6CkXLAfH
モントは経験値のターン
今はACのターンとかPSのターンにしとけば良かろ
58名も無き冒険者:2009/11/19(木) 02:43:14 ID:NWaA3WnW
買った方が早くて安上がりとか、何も分かってないな。
製作厨は成功したときの脳汁ドパーを味わいたいんだよ。
買った方が早いとか安上がりというのは的外れ。
59名も無き冒険者:2009/11/19(木) 02:44:09 ID:w/iYtvkI
>>55
いやその考えはおかしいよ。成功率で考えるのは間違ってる。机上論。
75パーセントを100回挑戦出来るならなら安牌だけど
75パーセントを1回挑戦ってのは安牌か?
まず、どっちも成功確率同じだけどリスクの大きさが違う。

1回1Gで挑戦できるアイテム50%確率で成功として 手持ちハイム3.5G
完成品が3Gで売ってるとする。
お前さんの考えだと合成する方が得なんだろうけど、迷わず合成する方を選べるかい?
全滅する確率のリスクを多少のハイムで消せるなら確率論的にはマイナスになろうとも
完成品買う方が利口だと俺は思うが
60名も無き冒険者:2009/11/19(木) 02:48:51 ID:w/iYtvkI
>>58
お前はエリ武器暗黒化絶対100パーセントでやるなよw
防具も全部50%でやれwww
61名も無き冒険者:2009/11/19(木) 02:58:09 ID:NWaA3WnW
オレ製作厨じゃないし。
62名も無き冒険者:2009/11/19(木) 03:01:21 ID:w/iYtvkI
     ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄
63名も無き冒険者:2009/11/19(木) 03:03:54 ID:w/iYtvkI
ズレた・・・orz
64名も無き冒険者:2009/11/19(木) 03:05:48 ID:WaQY9nD+
www
65名も無き冒険者:2009/11/19(木) 03:14:59 ID:6CkXLAfH
脳汁ドパーを味わいたい
それはギャンブルをしたいということ

ギャンブルは楽しいが対価が必要
失敗しようが、それが自分で選んだ道
確率がどうのとかは見苦しい

リーチに不要牌を叩きつけて真っ向勝負するのは楽しいかも知れないが
それで負けても文句を言わないことだ
66名も無き冒険者:2009/11/19(木) 03:24:14 ID:bRzRgHdk
それで負けても文句を言わないことだ(キリッ
67名も無き冒険者:2009/11/19(木) 04:55:25 ID:6CkXLAfH
脳汁ドパーすた(^^#)
68名も無き冒険者:2009/11/19(木) 04:57:17 ID:vTuXuBW6




どうでもいいけどお前らいつまでこんなコンテンツ皆無のクソゲーやってんの?
69名も無き冒険者:2009/11/19(木) 05:03:56 ID:NWaA3WnW
また皆無君かよ
70名も無き冒険者:2009/11/19(木) 06:58:26 ID:wCVs2Gyk
>>59
幸運の例ではうちの鯖では相場的に4回目成功でもトントンだから十分アンパイと言える
4連続失敗は0.25^4=0.39%
これ程度のリスク恐れるなら全部露店で買うのがよろしい

自分で言ってる1回1Gの例で大金失うリスクが大きいと考えられるのも確率がわかってればこそだろう
逆に10%成功だったら絶対にやらないでしょ
俺も期待値そこまで変わらず超リスキーならリスクは人任せにする

つうか一例にわざわざ「こんなケースも存在するから間違いニダ」って難癖つけるなよ
71名も無き冒険者:2009/11/19(木) 07:18:06 ID:aikfLywC
なー、そろそろ合成の話は、したらばいったらどうだ?おまいら。
72名も無き冒険者:2009/11/19(木) 07:18:57 ID:gfdDAnqC
>>56
詰みまくりんぐ

モント前105で停止、AC収集&サブ育成に逃げる
モントで108まであげて、やっぱりAC収集&サブ育成に逃げてるwww
73名も無き冒険者:2009/11/19(木) 07:28:28 ID:sXviQwvL
>>70
>4連続失敗は0.25^4=0.39%

また適当な確率野郎だな。
4連続失敗は0.75^4=0.31640625≒32%だアホw
74名も無き冒険者:2009/11/19(木) 07:43:05 ID:sXviQwvL
>>72
mobレベル的な意味で効率がいいのは90−95だから
70代のサブキャラ4人を95↑まで上げた。もりもり経験値バーが上がるから
新スキルを覚えて新装備に着れて凄く楽しかった。残り時間で
メイン98を上げてみたが急激に経験値バーが伸びなくなって103で時間切れ。

モント閉鎖後にBZやってみたけど、経験値バーがほとんど動かない。
こんなマゾいことをしてるなんて廃人様は凄いと思った。
75名も無き冒険者:2009/11/19(木) 07:47:16 ID:wCVs2Gyk
>>73
成功75%と仮定した場合の失敗の話だから0.25の4乗でいいのでは

つかしたらばでやろっか。あっち日付変わってもID残るし
76名も無き冒険者:2009/11/19(木) 07:57:11 ID:sXviQwvL
>>75
成功率25%って言われてるのに、なんで真逆の仮定するんだよw
77名も無き冒険者:2009/11/19(木) 08:04:18 ID:wCVs2Gyk
>>76
>>70のレス元の>>59読んで
78名も無き冒険者:2009/11/19(木) 08:18:38 ID:U287utd+
闇エリ+6→7のエンチャに5連失敗して破産しました
79名も無き冒険者:2009/11/19(木) 08:35:49 ID:9hPLQ0AT
>>74
4キャラ90↑に育てられる時間があることがすでに廃人かと。
結局頂点付近には行かず、「サブやってなければ、カンストだったな」と自慢するタイプで、どこのネトゲーにもいるタイプですね。
80名も無き冒険者:2009/11/19(木) 08:59:48 ID:o71wo2lx
時間があっても作業に耐えられない人も居るのだよw
81名も無き冒険者:2009/11/19(木) 09:24:03 ID:Qqm75P7s
とりあえず、過去ログとこれまでのレス読んで
昨日のエリ失敗さんとプロクリさん共に勘違いさんだってのはよくわかった

で、結論は何?
82名も無き冒険者:2009/11/19(木) 09:34:01 ID:wCVs2Gyk
>で、結論は何?
失敗を恐れるなら完成品を買え
失敗を恐れないにしても最善は尽くせ
83名も無き冒険者:2009/11/19(木) 09:36:22 ID:TUGq2WGY
今日のメンテは、なんかあるな
木曜だし、30分長いし

まぁ〜、キャンペーンか修正だと思うけどなwww

マヤイベントこねぇ〜かな・・・・・・
84名も無き冒険者:2009/11/19(木) 09:37:56 ID:wCVs2Gyk
アイテム入れ込みの回はメンテ長いね
ついでに何か・・・きてくれるといいね・・・
マヤキャンペーンきたら最高だなぁ
85名も無き冒険者:2009/11/19(木) 09:40:25 ID:Qqm75P7s
どうせラグチケ1枚買ったらマヤLv1が1個とかに決まってる・・・
信じちゃダメだ・・・ダメオンを信じちゃダメヨン
86名も無き冒険者:2009/11/19(木) 09:48:16 ID:2uhwFTcP
>>81
北斗レインボーでも単発で終わるってこと
87名も無き冒険者:2009/11/19(木) 10:06:33 ID:HFOtncf8
>>85
ガメオンが1枚ごときでなんかくれるわけないじゃん・・・・
88名も無き冒険者:2009/11/19(木) 10:26:19 ID:vTuXuBW6

運営はキングオブ糞、SUNもコンテンツ皆無で糞。





なのにお前らいつまでやってるん

頭おかしいのか?
89名も無き冒険者:2009/11/19(木) 11:11:43 ID:6NJeqVL0
>>88
基本的にネトゲはゲーム辞めると、
そこへ注ぎ込んだ時間が無意味になるから、
割り切れないとなかなか難しいんじゃないかな。
辞めない限り自分の中では資産扱い。
どれだけ自キャラがすごくなろうが、社会的評価はゼロなんだけど。
90名も無き冒険者:2009/11/19(木) 11:18:11 ID:pOER5P/B
>>88
たぶん俺の頭おかしいと思う。
91名も無き冒険者:2009/11/19(木) 11:32:25 ID:Qqm75P7s
>>89,90
SWNJNに安価はやめてー
92名も無き冒険者:2009/11/19(木) 11:34:09 ID:ekc7IyT7
>>88
中身わかるってことは引退したんだろ?
引退したのにここに沸くお前さんの方が(以下自主規制)
93名も無き冒険者:2009/11/19(木) 11:53:44 ID:vTuXuBW6

> (以下自主規制)














なにこれ寒い
94名も無き冒険者:2009/11/19(木) 13:08:07 ID:/MfMd/jf
たかがゲームに熱いですね。
95名も無き冒険者:2009/11/19(木) 13:24:44 ID:QDVeRt8g
リアル優先>野良優先>ギルメン優先>フレ(先予約があるにもかかわらず、時計もみずに行動するアホポンもいる)
必要職で野良に入ったのにフレに呼ばれたからと途中抜けする輩が増えている。
※ギルハンで時間が決まってるのに野良に入ってしまう困ったちゃんもいるし。
やっぱりゲームでも最低限のマナーは守ってほしい。
96名も無き冒険者:2009/11/19(木) 13:51:42 ID:Qqm75P7s
>フレに呼ばれた
をそのままの意味で捉えないほうが良いんじゃね?
97名も無き冒険者:2009/11/19(木) 14:00:30 ID:4679ySs0
>>96
言いたいのはむしろそこを抜いた「必要職で野良に入ったのに途中抜けする輩が増えている。」じゃないの。
98名も無き冒険者:2009/11/19(木) 14:02:24 ID:79E6TAnE
呼ばれたから抜けるってを許すからいけないんだな
ささしたの自分なんだから責任持てってことだ
99名も無き冒険者:2009/11/19(木) 14:05:30 ID:Qqm75P7s
以前、あまり見かけない107のキャラが祭壇募集かけてたから入ってみたら
黄色で騒ぎまくるPK上等!詐欺露店上等!なギルドの有名人(悪い意味での)
ばかりで抜けたことならある
その当時は同じBZ・FPTにいただけでお仲間認定されたから即抜けました
100名も無き冒険者:2009/11/19(木) 14:11:51 ID:QDVeRt8g
地雷とかが居て理由付けて抜けるのはわかるけど、30分以上募集につきあって、いざ出発の段でフレに呼ばれた抜ける。
こういうのが増えているのよ。
逆にリアルで一大事だけど、代わりを自分で再募集して抜ける人もいる。
101名も無き冒険者:2009/11/19(木) 14:44:35 ID:2LP7bfLE
メンテだけだった?
102名も無き冒険者:2009/11/19(木) 16:21:17 ID:QDVeRt8g
日本はアイテム入れ込みとメンテだけ。
韓国サイトみたら、オクラからヘロンBZに行こうキャンペーン今日から始まってるみたいだから、実装されたみたい。
馬も今日から実装らしい。エリート2は実装されたかどうかは不明。
103名も無き冒険者:2009/11/19(木) 16:39:34 ID:6CkXLAfH
俺は墓地メイン募集に応じたんだが残りサークル一人で出発なんだがついに募集が45分となった
最強のDKがこの時間ではおさまらぬだろうとPTを抜けると言い出した
リーダーが「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう?」的なことを言っていたがもうだめ
104名も無き冒険者:2009/11/19(木) 16:58:58 ID:Qqm75P7s
ニホンゴデダイジョーブデース
105名も無き冒険者:2009/11/19(木) 18:13:48 ID:jvnUkzyP
45分は流石にな・・・
よー待ってたわw
106名も無き冒険者:2009/11/19(木) 18:18:28 ID:N+Nb+wYd
10分でも限界なんだが
107名も無き冒険者:2009/11/19(木) 18:20:46 ID:BaELetuG
>>103
そういうのってリーダーが悪いわけじゃないけどリーダーのせいにしたくなるよね
本当どうしようもないあの苛立ち
108名も無き冒険者:2009/11/19(木) 18:24:01 ID:6CkXLAfH
ブロントさんネタのつもりだったのにマジレスいっぱい来たorz
109名も無き冒険者:2009/11/19(木) 18:33:53 ID:6CkXLAfH
抜けたのは俺じゃないけど内容は割と実話だけどね
サク確保は切実案件
募集の人いつもおつかれさまです
110名も無き冒険者:2009/11/19(木) 18:37:17 ID:CmkQc5+w
今墓地メインのレベル帯でサク足りてないんですか?
それならやろうかな。
111名も無き冒険者:2009/11/19(木) 18:41:56 ID:E//7SPoo
時間帯の問題かと
夜になればあふれてる
112名も無き冒険者:2009/11/19(木) 18:44:49 ID:sXviQwvL
>99
BZロビーで、リーダーのレベルとクラス、出来ればカーソルを合わせるとメンバーのレベルとクラスを表示して欲しい。

>103
ちょっ、それはみんなで最強ドラに寄生しますみたいなPTだったんじゃないの?
唯一のサークルが抜けると言い出してもめるというなら分かるけど。
113名も無き冒険者:2009/11/19(木) 18:50:40 ID:jvnUkzyP
115↑DKに頼る目で見る105前後のPTM達なら・・抜けるかな
ははっ・・
114名も無き冒険者:2009/11/19(木) 19:01:12 ID:O5trwQDJ
サクって難しいよね。
夜の時間だと余ってる。

PTに1は必ず必要だけど、
2はいらないからな。
115名も無き冒険者:2009/11/19(木) 19:12:26 ID:agqopKme
>>114
火力枠で是非ご参加を
116名も無き冒険者:2009/11/19(木) 19:21:20 ID:fV5AER7M
>>115
そうやってまた地雷サクが1人増えていく・・・
117名も無き冒険者:2009/11/19(木) 20:07:34 ID:BbBLV5zD
110↑になればスタフォくらいまで取れるっしょ?
エテ以外の職よりは火力あると思うよ
エテは各PT沢山確保したいから不足気味
是非火力枠(エテ枠でも許されると思う)にササして欲しい
118名も無き冒険者:2009/11/19(木) 20:23:29 ID:sXviQwvL
>>117
115↑でエーテルスピリット5秒ずらし連爆なら見てみたいが、114↓じゃドット上書きし合うだけだからエテ2+カス等の火力1づづとかの方がいいんじゃね?
119名も無き冒険者:2009/11/19(木) 21:07:51 ID:2wTZHpko
>>110
きたメインサクきた
これで勝つる
120名も無き冒険者:2009/11/19(木) 21:09:42 ID:fV5AER7M
まあ火力あるとは思うんだけど、さすがに火力枠にササ入れる勇気は・・・(´・ω・`)
今100ちょっとだけどBZで火力募集になってたりダッシュだとどうしても二の足踏んでしまう
121名も無き冒険者:2009/11/19(木) 21:12:02 ID:wCVs2Gyk
>>118
クールタイムのせいでどんな上手い廃エテでもそんな理想的には回せない
闇ならエテ4欲しい
122名も無き冒険者:2009/11/19(木) 22:43:54 ID:Ob3FWYcs
>>103
もしかしたら同じPTかもなやはりDKは中心人物でそれを嫉んだPTLがいると分解してしまう
DKは影の存在でも構わないのだが勝手に存在が目だってしまう
それに見合った報酬が必要なのにりーだーがアワレで何も出来なかった結果がこういう結果をもたらした
ちなみに俺はエテでこのDKの支持者
こういうPTはだめだね中心人物でヌードメーカーが不在では持つわけもないが
今頃は闇試練で身内と第一線で戦ってるらしい
123名も無き冒険者:2009/11/19(木) 22:59:44 ID:j2mRGkyu
ヌ…ヌードメーカー

…ゴクリ
124名も無き冒険者:2009/11/19(木) 23:06:18 ID:sjdwJexw
まさかここでブロントネタをみるとはw
125名も無き冒険者:2009/11/20(金) 01:28:27 ID:Fi4kWGBv
>>124
おいバカやめろ
このスレは、はやくも終了ですね
126名も無き冒険者:2009/11/20(金) 01:50:14 ID:scbdbENU
9次でいい
127名も無き冒険者:2009/11/20(金) 02:07:39 ID:Rfr3cEQ8
>>114
BZとサク同士の相性にもよるよ。
息ぴったりのサクが2人いればかなり楽。
CTで交互にHCしたり、片方が回復している間にバフ掛けたり起こしたり。
PTが二手に分かれても、サクも二手に分かれてフォローしたり。
128名も無き冒険者:2009/11/20(金) 02:27:21 ID:wdS4nliN
俺ももうそろそろ地雷サクに戻るとするかな^^

勇士のリング二つゲットしたぜよw

軍神買わなくてよくなるし^^ 

ウマウマだぜーー
129名も無き冒険者:2009/11/20(金) 02:46:06 ID:E1l7yyPH
地雷はいらん
130名も無き冒険者:2009/11/20(金) 03:07:07 ID:FO4GXsGA
>>127
サクに限らず、それ相性じゃなくて上手いか下手糞かの違いだと思う
結局上手い奴が下手糞な奴をフォローして他から見ると相性よく見えるだけでは
下手な奴は上手い奴を見ても分からないだろうが
上手い奴は他の奴の動きを見て合わせることができる

上手な奴と下手糞な奴だと上手な方が合わせて上手く見える
上手な奴二人だと両方とも相手の行動パターンを把握して合わせる為、問題なし
下手糞が二人揃ったら合わせることも出来ずめちゃくちゃになるんだよ
131名も無き冒険者:2009/11/20(金) 03:09:34 ID:zDi7zNT7
上手いサクと下手なサク
結局下手なサクは空気になりやすいな・・・
132名も無き冒険者:2009/11/20(金) 03:24:39 ID:Rfr3cEQ8
>>130
おまえさんの言うことも一理あるが、上手いと言われている人2人でも、いやそのせいか、
相手に合わせようとすればするほどパターンが被ってうまくいかないことがあるんだよ。
向かいから歩いてきた人を避けようとして互いに鏡のように動いてしまうアレだ。
そういうのは相手の動きを把握するというよりはフィーリングだろ?
だから、そういう意味で相性と書いてみたんだ。
133名も無き冒険者:2009/11/20(金) 04:52:20 ID:dP20pyiA
>>128
勇士のリングが何故、軍神に置き換わる?
134名も無き冒険者:2009/11/20(金) 05:29:30 ID:zDi7zNT7
サクになれば軍神いらなくなるからじゃないかな
135名も無き冒険者:2009/11/20(金) 05:46:53 ID:1v7a/6ri
ヒールを交互とかどんなエスパー様だよwwww
スカイプで合図するのか?wwww

優秀なサクなら、非常時には似たような対応を取るんじゃないか?
下手なサク2人より上手いサク1人で十分。
1人で対応する技量も責任感もないなら、サクなんかするもんじゃない。
136名も無き冒険者:2009/11/20(金) 05:53:37 ID:Rfr3cEQ8
活気アイコンを見て判断してるんじゃね?
スカイプわろたw
137名も無き冒険者:2009/11/20(金) 05:54:50 ID:U4+u9HOQ
シュバだと110↑はサク余り気味な気がする
最初からフレやギルメンで野良枠無かったり、枠あっても一瞬で埋まったり

110↓は足りないから、サブやってると待ち状態が多くなるというジレンマ
138名も無き冒険者:2009/11/20(金) 05:59:09 ID:ZOiKsjX9
秘薬飲んだり苦労してんだぜあんまりサクに負担かけんなよぽまえら
139名も無き冒険者:2009/11/20(金) 06:03:42 ID:u1fd2/MM
他職はいなくても見切り発進できなくもない
サクはいないと地獄を拝む事になる
140名も無き冒険者:2009/11/20(金) 06:19:47 ID:zDi7zNT7
エテもいないとある意味地獄を拝む事になる・・・
141名も無き冒険者:2009/11/20(金) 06:20:49 ID:NEFN8J7j
サービス開始直後に少しやってて、ひさしぶりにSUNやろっかなと思ったんですが
BSKはもういらない子でしょうか?
たしか52くらいだったように思うんですが
142名も無き冒険者:2009/11/20(金) 06:50:05 ID:pmpj33KZ
>132
それ分かる。サク1人でも大丈夫な場合は、全く同じ位置取り同じタイミングで同じスキル掛けて仕舞うから笑ってしまうw

>135
非常時は対応別れやすいよ。サク1人では足りない状態だから、別行動とらなきゃ大変なことになるし。

だから優秀なサクは最初に声かけするか、様子見する。
様子見してる打ちに相手が適切なタイミングでバフやヒールを掛けてたらおまかせしちゃっていい。
相手が攻撃しない後衛サクなら、前衛で攻撃もする。

要所でHC交互掛けと、連続で死んだときのバフ掛けくらいでいいんじゃない?

>137
回復10秒、キャスト1秒、クール10秒、だから相手のHCが切れる1秒前が理想だけど、ラグもあるし難しい。
活気バフのアイコンが消えるまでに位置取りして消えたら掛け直すのでいいんじゃないかな。
143名も無き冒険者:2009/11/20(金) 06:55:32 ID:dP20pyiA
>>141
一部のアホがいらん職が云々言ってるが気にすることねーだろ。
好きにすればいい。
下らないこと気にするなら戻ってこなけりゃいいんじゃね?
144名も無き冒険者:2009/11/20(金) 06:57:31 ID:pmpj33KZ
>>140
かわりにオフェばっかりPTだとかなり殲滅早かった気がする。オフェは上書き無いし。
カスばっかりのPTはだめ。上書きしまくるし、束縛mobだらけで訳分からんwww

145名も無き冒険者:2009/11/20(金) 06:58:52 ID:Fi4kWGBv
サク2人の時は、1人が回復専
もう1人は、チャット火力でしょ
これが最も安定する
146名も無き冒険者:2009/11/20(金) 07:00:49 ID:pmpj33KZ
>>142
ごめんクール20秒って書いたつもりだったorz

そんじゃ、会社に行ってきます・・
147名も無き冒険者:2009/11/20(金) 07:51:01 ID:gfxsGDLL
>>142いまそれが出来るサクはごく一部だろうな
それこそLVキャプ100以前からしてるようなBZを延々と回ってたような場数を踏んでるサクでもないと無理だろう
それができるサクも養殖やクエモントで見切りつけてサク辞めたりしてるけどな
148名も無き冒険者:2009/11/20(金) 08:38:52 ID:Rfr3cEQ8
逆にモントで振る舞いを身に着けたプレイヤーも多いんじゃないか?
モント上がりだ何上がりだとネガティブな意味でしか言われないが、
モントにはプレイヤーがPTの中で動くときに必要になるものが多くあったと思うんだよ。
決して経験値(゚д゚)ウマーだけの構成ではなかったと思うよ。
BZよりも単純だから、お互いがどんな動きをしているか観察しやすかったろうし。
149名も無き冒険者:2009/11/20(金) 09:21:50 ID:GcwoTts4
観察なんかしてないだろ。
Tab1しかやってないとおもうw
150名も無き冒険者:2009/11/20(金) 09:50:19 ID:9I21ddwh
オフェでちょっとモントに参加したけど、重いし、スキル使うとさらに重くなるのでほとんどステヴァル状態でした。
結局別キャラで参加(サク・サモン)それも重すぎて、墓地メイン立てて延々と待ち続けたりしてました。
なんにも取れなかったし、レベルもほとんど上がらずに終わりました。
ああいうイベントのときは別サーバーを用意してほしい。
151名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:09:11 ID:wuQQLxdH
>>148
PSは知らんが装備ksのAC微妙な110↑のうんこ量産したからな

せめてエリート3点、墓地フレぐらいは用意してから闇やらアイオルトメインに(ry
死にすぎで邪魔なんだよ
あとアシわからんなら聞けよw110付近でエレ止まりとかうんこ漏れたわ
152名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:09:51 ID:Bs9iZtjS
>>150
重かったがそこまで酷いか?
大勢の人がモント参加してたが、自分の環境が問題と考えないのはなんでだ?
DSでもやってろよ
153名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:17:46 ID:9I21ddwh
>>152
逆だよ。
自分とあと2人以外みんな落ちたりして、いやになった。
オフェスキル使うたびに「重い〜」も連呼されて、でキャラ変えて参加しても常に1人か2人は落ちてる状態。
誰も落ちなかったのは10回やって1回だけ。サーバーの欠陥でしょ。
154名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:23:32 ID:GXvA44l6
この前パレスに行ったときのこと
メンバーは全員100↑で自由に動き回りあっちこっちで即死多数
「サクいないの?」とか言ってる人いたけど、1秒もかからないで死ぬ人何人か出たらフルで回しても助けるのは無理だよ・・・
長い間サクやってたけど、エテに転職します・・・心が折れたw
155名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:31:28 ID:ZOiKsjX9
エテ使っててアシよろと言われるんだが
DKが叩いてる魔術師にソーンぶっこむ以外に何か必要あるのか?
基本範囲だから自動攻撃とか一生使わないし
156名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:33:17 ID:wBho4pOT
メンバーバラバラ各個撃破なら
ハイブリDK1デルビ持ちサク9お勧めw
サクいないの? 言うヤツは
SUN内周り見えない地雷
リアル 相手気遣いできない地雷
だから、きにするな
157名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:34:13 ID:zDi7zNT7
「サクいないの?」とか言ってる奴←地雷な
分かってて言うんだから性格悪い
パレスは未だに迷子になってどっかで死ぬ奴いるからな・・・
諦めず頑張れ サク好きならぱ。

自分はチキンだからサクから離れないけどな

オフェスキルはエフェクトoffにすると軽くなったような気がした
でもエフェクトOffはなんかつまらんw
158名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:35:07 ID:9I21ddwh
>>154
99のサモンで部屋開いてパレスやったけど、自分以外にも99が2名あと100のエテさんとかがいた。
100のエテさんが1回ちんだだけであとは普通だったよ。
やっぱバラバラに動く人がいないと大丈夫
運が悪かったと思って安易には転職しないほうがいいよ。
159名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:36:54 ID:YZQWZQp6
>>152
オフェスキルは確かに重いけど、その落ちる面子が糞なんじゃ?
鯖脆弱でそんなボコボコ面子落ちまくってたらもっと話題に出てただろうし
160名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:37:55 ID:wuQQLxdH
>>155
エテなら範囲ぶっ放しときゃ勝手に当たるだろw
エテにアシよろなんて言う奴いんのか?
あれ?釣り?
161名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:38:51 ID:YZQWZQp6
>>159
>>153だたorz次アプまでロムるわ
162名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:40:06 ID:77DFHbDB
最初アシがわからなかったけど
パッと見特定MOBフルボッコだったからなんとなくわかった
でも範囲まわしている俺には関係なかった
163名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:41:31 ID:ZOiKsjX9
>>160
そうだよなw
いやたぶん釣られたのは俺だ気にするなww
164名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:41:47 ID:77DFHbDB
>>153
再起すれば軽くなるよ、それは大概の人が知ってること
チャンネル変える人もいれば、再起してくる人もいる

つまりどういうことかわかるよな
165名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:51:23 ID:9I21ddwh
>>164
あとから聞いたんだけど、モントは再起しても軽くならずに、落ちる人は何回も落ちてたらしい。
166名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:53:55 ID:77DFHbDB
お前、サーバーのこと何にも知らないだろ
167名も無き冒険者:2009/11/20(金) 10:59:44 ID:9I21ddwh
通常BZに比べてモントのパケット量は1.5倍
同期のとれなくなったクライアントをサーバーがはじく。
わたしゃ専門家だよ。わかりやすくアホポンのように書いてただけ。
パケット量監視してればわかること。
168名も無き冒険者:2009/11/20(金) 11:01:14 ID:77DFHbDB
クライアント側の問題だks
シスログとチャットログクリアにしてからやれアフォ
169名も無き冒険者:2009/11/20(金) 11:04:55 ID:9I21ddwh
自分は落ちてないし、重くもなってないんだがシスログとチャットログクリアにする意味あるのか?
170名も無き冒険者:2009/11/20(金) 11:06:38 ID:77DFHbDB
なんか
一部だけ抜粋して叩くだけのマスゴミと同じだな
171名も無き冒険者:2009/11/20(金) 11:12:46 ID:9I21ddwh
イベント開くなら必要な通信容量を持ったサーバーを用意するかパケット圧縮したプログラムにするかしてほしいといってるだけなんだが、
それをクライアント側に一方的に押し付ける意見をだすとは、
オンラインゲームってサービス業だよな?
172名も無き冒険者:2009/11/20(金) 11:16:20 ID:9I21ddwh
ID:77DFHbDBがダメオン社員だとしたら、俺このゲームやめるわ。
173名も無き冒険者:2009/11/20(金) 11:25:59 ID:77DFHbDB
サーバーが糞で重いんなら
ステヴァル状態でも狩れねーよ
つかMOBが反応するか
174名も無き冒険者:2009/11/20(金) 11:34:58 ID:9I21ddwh
自分仕事中に書いちゃってるので走り書きですけど、もうちょっと勉強してから書いてね。
同期を取るタイミングおよび継続時間でクライアントは蹴られます。
同期がとれなくなる原因に余計なメモリ蓄積とかもあるし、画像を上書きしてくか、DELETEをはさむかでも変わるし。
あとBZや試練で重くなったとき再起すれば直りますが、
再起したら直るとか他の業種で書いたらNGです。
お客さんにそんな手間をとらせるのかってなるしね。
175名も無き冒険者:2009/11/20(金) 11:42:08 ID:bYDa9VRH
NG登録って便利だなー
176名も無き冒険者:2009/11/20(金) 11:45:56 ID:sOS0MHEh
>>174
こんな所で必死になってないで仕事しろよ専門家www
177名も無き冒険者:2009/11/20(金) 11:48:44 ID:rbXsTdKU
そんなよくわからない話置いといて鮫島の話しようぜ
178名も無き冒険者:2009/11/20(金) 11:49:51 ID:77DFHbDB
なぜ特定の人がおちるの考えてみようね
自宅シス管さんwww
179名も無き冒険者:2009/11/20(金) 11:56:03 ID:9I21ddwh
会社のPCだけどね。
SUN推奨スペックを満たしていても落ちる人がいるのは?責任ないの?
あんたやっぱり社員?
180名も無き冒険者:2009/11/20(金) 11:57:55 ID:77DFHbDB
とりあえず
「社員?」と
言って勝った気分

ですね、わかります
181名も無き冒険者:2009/11/20(金) 12:00:07 ID:9I21ddwh
責任ないのかどうか答えてよ。
182名も無き冒険者:2009/11/20(金) 12:04:07 ID:77DFHbDB
再起動してください
なんてどこでも言うのにな、とりあえず篭ってないで外に出てみようか
クライアント.exe依存じゃないクライアントに使用しているマシンの影響もあるんだぜ、ん?
推奨すぺっく?はぁ?お前の言うのだと細かい回線速度やらなんやら全て書かないとダメですな

なんどもいうが、社会に出て現状見ようね
183名も無き冒険者:2009/11/20(金) 12:26:59 ID:LCr61ilC
モント、野良で30回くらいいったが、重くはなったが、一度も落ちなかったな。
個々人で使用してるPCや回線が違うんだから、オフェも遠慮しなくていいよ。
特に糞PCのくせにMMOの意味わかってなくて、
文句垂れてる奴とか、「なんでおまえに合わせなきゃいけないの?(笑)」って感じ。
184名も無き冒険者:2009/11/20(金) 12:30:37 ID:Rfr3cEQ8
正直どうでもいい                              .exe
185名も無き冒険者:2009/11/20(金) 12:39:03 ID:IH/+1tRP
オフェが問題になってないのは数が少ないからだろ
PTに3人も4人もいれば問題がもっと明確に見えてくる

運営は早くオフェバグ直せよ、なおらないと重くなるって言われてささできないだろ・・・
186名も無き冒険者:2009/11/20(金) 12:42:37 ID:wBho4pOT
オフェスキルの多段ヒットの問題は運営がバグ認定済み
過去繰り返してきた話題でいつまでもユーザー同士がもめるなよ
早く直さないとやめるぞ ゴラァ
と 運営にオフェ全員でクレームいれろ
187名も無き冒険者:2009/11/20(金) 12:43:20 ID:55SV2Kn2
出だしいきなりスピニング使うアホがいなけりゃ重くならんよ
188名も無き冒険者:2009/11/20(金) 12:46:24 ID:55SV2Kn2
大量にMobがいる時にスピニングをつかうとめっさ重くなる
廃層ですらそれをわかってないのか、いきなり使う奴が多い

オフェなんてCT考えれば出だしはピアースかヘビーだろうが
スピニングは現状PTでは敵が4体以下の時しか使ってはダメだ
ワイルドも多少重くなるが、あれはダウンがあるから使うべきではあるが、
スピニングは回さなきゃいけない理由が無い

俺はブラッドレインが軽いからそっち使ってるよ
189名も無き冒険者:2009/11/20(金) 12:51:05 ID:55SV2Kn2
スピニングが重くなる理由は、8体×20HIT以上なため
エフェクトが重複しまくって無駄に重くなる
こんなん、HITを一つか四つまでにまとめれば解決する問題
スピニングはダメ表示も適当で一回しか出ないから、20HIT以上である意味がわからない

ちなみにこれはバグではなく最適化の問題
ロックとかも多段ヒットなため重い
190名も無き冒険者:2009/11/20(金) 13:28:18 ID:J3S3Z/3j
メモリは2GでグラボはGeForce8600GTS、CPUはPEN4 3.2G のPC
(おそらくSUNユーザーじゃ底辺だろうな)を使ってて
モントで一度も落ちなかったが、SUN推奨PC購入したというユーザーが落ちまくってた
回線は光マンションタイプだが実測10Mいかない劣悪環境でも
モントだけでなく試練・BZで落ちることはほとんどない
ラグるんでテクスチャーLOW、エフェクトOFFにすればロード時間以外は問題なし

おそらく自分WindowsXP、新PC使用者はVsitaだからという影響はあるだろうな
PCスペックの問題よりOSとの相性が大きいのでは?
普及しているOSに対応できていないクライアントに問題ありそうだと思う
他のゲームはWin7への対応始まってるがSUNは放置だしな

ID:77DFHbDB
社会に出て現状見ているように言っているが、お前の言動失笑もの
俺のPCよりも惰弱で必死すぎ

ついでに闇のボス階でバフ表示がバグる&PTMが見える人見えない人が出るバグは
PCの問題ではないのは確実なんだが、再起動しろ!で終わりか?(バグった時はPTM全員が同様)
そんなことしたら復帰できねえぞw
191名も無き冒険者:2009/11/20(金) 13:44:07 ID:rHgl928V
>>148
>モントにはプレイヤーがPTの中で動くときに必要になるものが多くあった

何?
192名も無き冒険者:2009/11/20(金) 13:44:15 ID:50n6VdXC
そうそう、重い人はエフェクト切ったりグラボの設定変えて軽くするしかないんよ
俺が重くなるからあのスキル禁止、このスキルも禁止とか受け入れてもらえないでしょw
193名も無き冒険者:2009/11/20(金) 13:45:50 ID:pEYQt5Bh
アリシアなんだけど
参加費とる課金試練は、募集主がガメツイから晒しても問題ないよな
194名も無き冒険者:2009/11/20(金) 13:50:50 ID:ldiFA1rx
数ヶ月ごとにスペック変わるような推奨PCとかアテにしちゃいかんよ…

重いから迷惑とか言う奴は多分頭おかしい。
底辺のPCにあわせてたら何もかもショボくなる。
まぁこれはエフェクト処理の適当さが原因なんで最適化すりゃ直りそうなもんだけど。
195名も無き冒険者:2009/11/20(金) 13:50:52 ID:50n6VdXC
>>193
課金試練にただでのっかる人とどっちががめついと思う?
参加費によるだろうけど、参加費取る方が公平じゃね
196名も無き冒険者:2009/11/20(金) 13:56:38 ID:9I21ddwh
レス結構進んでるね。
まあ、これからは気にせずにオフェもガンガン動かしてみます。
仕事が詰まってきましたので、ここまでで。
みなさん貴重なご意見ありがとうございました。
197名も無き冒険者:2009/11/20(金) 13:58:58 ID:ia4m8Kgn
課金試練で参加費とるのは普通だろ
参加費がハイムフィーバーの90%とかなら晒してもよいと思うがな
198名も無き冒険者:2009/11/20(金) 14:04:42 ID:pEYQt5Bh
>>195>>197くだらん質問に答えてくれてありがとう
アリ板で、参加費100kの課金試練募集をガメツイからと晒してたやつがいて、有料課金のことでくだらん言い争いになってるから
有料課金は晒し対象なのかを知りたくてね
199名も無き冒険者:2009/11/20(金) 14:08:19 ID:5+uWir1T
参加者から金取るなんてがめついだろ
晒されて当然
200名も無き冒険者:2009/11/20(金) 14:08:19 ID:CR0pEaUb
わざわざアリシア板からきて必死すぎるw
201名も無き冒険者:2009/11/20(金) 14:24:51 ID:wBho4pOT
割り勘課金試練にタダで潜り込もうとするヤツは晒してもいいよな
202名も無き冒険者:2009/11/20(金) 14:30:26 ID:rIqM2CCE
晒しの話題はネトヲチでやれよIP
203名も無き冒険者:2009/11/20(金) 14:38:34 ID:enj57zvq
割り勘試練の〆を見て、すぐさま課金無料試練(割り勘試練と同じ試練場所)を募集する俺が一番クズ
204名も無き冒険者:2009/11/20(金) 14:43:10 ID:FO4GXsGA
>>190
推奨PCってドスパラとかのBTOだろ?
あれ買って落ちまくる人は即修理出した方がいいぞ
マジな話、最初からどこか故障してるからな
初期不具合とか言ってるが実際はメモリとかHDDぶっ壊れてるよ
205名も無き冒険者:2009/11/20(金) 14:50:51 ID:iodK0jdU
>>203
ワロタw
206名も無き冒険者:2009/11/20(金) 14:54:28 ID:i87fAQYH
募集にささするとき職とLvいうよね?
ハイブリの場合はその辺もちゃんと言ってると思うんだけど(DKは特に)
MSエテの場合、エテ枠募集でそのままエテとしてささしてる気がする。
たまに募集するけどハイブリエテとかMSエテって言ってこないよ。
純エテ3人枠にMSエテ3人だと火力かなり違う気がするんだけど…

DKの場合はバフさえあればなんでもいいだろうってのがあってハイブリ申請しやすいのかな?
エテの場合はハイブリだと純エテより火力落ちて不利だからわざと言わないの?
207名も無き冒険者:2009/11/20(金) 15:23:18 ID:svg3MzH8
それだけMSエテは純エテに比べて火力劣ってると自覚してるんだろ
けどハイブリの定義って難しいよね
テレポサクとかセイクエテはハイブリとは言わないだろうし
208名も無き冒険者:2009/11/20(金) 15:23:28 ID:rbXsTdKU
>>198
募集するのは別にいいだろ、気に入らなければ入らないでいいんだし
募集内容にケチつけるのはそれはそれでどうなの?ログ流し、明らかに不快な発言は別としてそれは募集主の勝手じゃない?
但し募集終わってから課金鍵だから100k寄越せっていうなら晒し
209名も無き冒険者:2009/11/20(金) 15:41:15 ID:VyO/3DL4
>>208
pEYQt5Bhはアリシア鯖にキャラはいないけど
晒しスレで否定されるので
必死に本スレまできて肯定してもらいたがってる

という変な設定の人なので気にしなくていいです
210名も無き冒険者:2009/11/20(金) 15:42:44 ID:bYDa9VRH
>>204
そうだな。即修理依頼しても運良く直るのは半年後だからな。
211名も無き冒険者:2009/11/20(金) 15:43:19 ID:VuaISYmM
>>206
みんなMSエテって言ってないのか?
おれはちゃんとMSエテって言ってるぞ
断られたことは、ほとんど無いな
212名も無き冒険者:2009/11/20(金) 16:16:18 ID:rbXsTdKU
>>209
いいえアリシアです
別に肯定して欲しくもないし、否定しても構わないんだけど募集内容が気に入らないから晒すっていうのはガキっぽくないかと言いたかった
まぁ、そもそもスレチだよな。変な人ですまんかった
213名も無き冒険者:2009/11/20(金) 16:26:26 ID:Fi4kWGBv
>>155
私は、ソーンとIBとウィンドボルトをクール毎に打って合間に範囲です
あとの単体は弱いんで範囲打ってます
214名も無き冒険者:2009/11/20(金) 16:29:17 ID:5+uWir1T
>>206
希望があるならステ指定して募集しろ
215名も無き冒険者:2009/11/20(金) 16:31:33 ID:P4+mMcFE
イベントインベントリのとこがピコピコ光ってるなと思って開いてみたら
フグ当たっててワロタw
ペンギンなら良かったのにな・・・
以上ちらうら
216名も無き冒険者:2009/11/20(金) 16:36:28 ID:rbXsTdKU
>>209
すまん、自分に言われたと思った。恥ずかしい…
217名も無き冒険者:2009/11/20(金) 17:02:16 ID:QRPWHMGC
>>206
おれもよく募集するけど
DKはハイブリはほとんど申告するよ
エテは半分ぐらいかなMSとかハイブリって言うのは
エテだと思い闇に行くと純エテの人から火力エテ募集でハイブリ来るのどうなんだろうね?w
ってささされたことも。
218名も無き冒険者:2009/11/20(金) 17:08:45 ID:rHgl928V
>>217
純エテって性格悪そうだね^^;
219名も無き冒険者:2009/11/20(金) 17:20:11 ID:Rb4m7h47
>>218
MSエテが申告して入ればOK
220名も無き冒険者:2009/11/20(金) 17:26:57 ID:5+uWir1T
純エテ・・・熟練はエーテルにしか振ってないエテ
ハイブリエテ・・・エーテル、サークル両方の熟練に振ってるエテ

両方を総称して”エテ”
221名も無き冒険者:2009/11/20(金) 17:27:57 ID:n6jEehZL
純エテ2ささよろーでいいんじゃない?
222名も無き冒険者:2009/11/20(金) 17:31:44 ID:zDi7zNT7
セイク取るのにサク熟練10振ったエテもハイブリになるんだろうか
223名も無き冒険者:2009/11/20(金) 17:32:11 ID:QRPWHMGC
>>218
性格悪いとは思わないよ
純エテの言ってることは間違ってないと思うし
今はハイブリエテも火力あると思っちゃってるから
こういう問題もでるんだよ;

普通にエテのみで募集するときはハイブリもささするのは構わないけど
純エテで募集したらおそろしくささ来なかった><
224名も無き冒険者:2009/11/20(金) 17:34:58 ID:pEYQt5Bh
アリシアはドケチの集まりだな
有料課金募集→ケチ・守銭奴の考えだな

225名も無き冒険者:2009/11/20(金) 17:35:32 ID:5+uWir1T
>>221
その通り
226名も無き冒険者:2009/11/20(金) 17:41:55 ID:iodK0jdU
新鯖だから金回りがまだ良くなってないのかもね
イグの募集350kで直ぐに埋まってるぽいし
227名も無き冒険者:2009/11/20(金) 17:44:20 ID:bYDa9VRH
純エテってあえて言われるとACなしは入っちゃダメみたいに聞こえるな。
228名も無き冒険者:2009/11/20(金) 17:45:13 ID:rHgl928V
>>223
そうかい?
その発言からは、エテと言ったら自分(純エテ)しかいないという自己中心的で傲慢な性格に見えるけどね^^
229名も無き冒険者:2009/11/20(金) 17:46:33 ID:5+uWir1T
>>227
募集主が効率厨っぽい雰囲気は感じるね
230名も無き冒険者:2009/11/20(金) 17:50:40 ID:pEYQt5Bh
>>226Lv90代の大地課金参加費100Kで、90代で参加費100kも払えないような貧乏は流石にありえんだろう
アリシアルールでは1ハイムでも参加費とるのはケチの烙印押されて晒し対象だそうだ
231名も無き冒険者:2009/11/20(金) 18:00:42 ID:FO4GXsGA
エリ武器の無いMSエテはウンコだろ。この辺り分かってない人いそう
ハイブリは純エテの火力知らない人いるし
自分たちを高性能だと思い込んでる人が多い
232名も無き冒険者:2009/11/20(金) 18:11:22 ID:beLXktZR
キャラの総合性能はハイブリエテの方が上でしょ
純エテは火力だけ
233名も無き冒険者:2009/11/20(金) 18:16:15 ID:HTjuWTdn
アリシア鯖(笑)
雑魚しかいない鯖ですかwwwwwwww
234名も無き冒険者:2009/11/20(金) 18:18:25 ID:8IPaUgn+
まぁエテに一番求めているのは火力なわけだが
235名も無き冒険者:2009/11/20(金) 18:26:44 ID:+UYoMklr
総合性能なんてPTでは関係ない。
PTではいらない子。
236名も無き冒険者:2009/11/20(金) 18:29:56 ID:ufcbUr3K
>>235
純エテ指定して募集すれば
237名も無き冒険者:2009/11/20(金) 18:31:35 ID:pmpj33KZ
>>223
「ハイブリ以外のエテさん」で募集するのと、「純エテさん」で募集するのではイメージが違いすぎるよ。
純エテだと、限りなく火力に特化してないといけないような気がする。

>>230
何を勘違いしたか、定時闇を有料で募集してた人がいた。ちゃんと集まったのかなぁ・・・

238名も無き冒険者:2009/11/20(金) 18:35:03 ID:HTjuWTdn
アリシアってロシュの臭いするんだよなぁ
239名も無き冒険者:2009/11/20(金) 18:37:40 ID:5+uWir1T
>>237
「ハイブリ以外のエテさん」だと何か排他的な印象がするねぇ
掲示板でACない奴は来るな!って言ってるのにイメージが通じる
240名も無き冒険者:2009/11/20(金) 18:40:53 ID:zDi7zNT7
>>193
そんなことしてると元ロシュ民だろ?と思われるぜ
241名も無き冒険者:2009/11/20(金) 18:45:15 ID:iodK0jdU
億単位の金を湯水のごとく使えるプレイヤーが多い旧鯖では350kなんてはした金なのと
新鯖のそれとは比べられないような、なんにしても
正当なゲーム内ビジネスで晒すのはアフォだとは思うけどさっ
242名も無き冒険者:2009/11/20(金) 19:16:26 ID:Jge+gH5E
MSエテって、火力サクのことだろ
243名も無き冒険者:2009/11/20(金) 19:27:39 ID:x0GiIcFP
アリシアは新規多いから有料課金試練に対する認識が醸成されてないのかもね。
プレイヤーのハイム総資産も少ないだろうし、億単位所有が普通な他鯖と単純に比較はできないだろうし
244名も無き冒険者:2009/11/20(金) 19:31:04 ID:ZOiKsjX9
純エテ募集したら勇士カルリンの純エテが来たりしてなー
DOTダメ3000点とかで募集したほうがいいんじゃないの?
245名も無き冒険者:2009/11/20(金) 19:43:01 ID:pEYQt5Bh
いまアリシアで割勘募集に必死に否定してるのは移住組だろ
アリシア板は覗くと違う意味で楽しめる
隔離はロシュからアリシアに変更してもいいくらいだな
246名も無き冒険者:2009/11/20(金) 20:10:04 ID:LCr61ilC
「課金鍵割勘で」って募集するのはいいと思うよ。
たまにログみるけど、ボスのハイムフィーバーで十分払える範囲内が多い気がする。
負担するのいやなら、定時募集いきゃいのに、逆にタダで潜り込む根性がセコいわな(笑)
ゲーム内マネーでもセコいなんてリアでも小遣い制の厨くらいでしょ(笑)
247名も無き冒険者:2009/11/20(金) 20:18:11 ID:OsIxCtBK
>>246
周りにどう思われてもいいんならどうぞ
248名も無き冒険者:2009/11/20(金) 20:27:40 ID:VtxWrvIj
割り勘課金なんてシュバでも普通にあるし
割り勘で問題ねえだろ
249名も無き冒険者:2009/11/20(金) 20:30:48 ID:50n6VdXC
>>247
じゃあ、課金鍵を露店で売ってる奴らも晒せよw
250名も無き冒険者:2009/11/20(金) 20:33:22 ID:bDmj4sWU
課金鍵は公式RMT。
251名も無き冒険者:2009/11/20(金) 20:36:11 ID:Jge+gH5E
>>247
嫌なら行かなきゃいいだけだろ
どうしても許せないなら、割り勘ウゼーとか叫べよ
252名も無き冒険者:2009/11/20(金) 20:41:37 ID:WGZV12o9
115以上なら秘薬無しでヴァル行けるだろうし350Kのリターンが4Mってやばいな
Lv115以上の高レベルが羨ましいぜ
253名も無き冒険者:2009/11/20(金) 21:08:14 ID:svg3MzH8
闇に関しては効率求めないといけないからなぁ
けど細かいこと指定して募集したら晒しいき

高レベルで固定ないやつはホントどんまいだな
祭壇3に軍神ペット秘薬あってもバル行けないとか超乙
そして固定じゃない時はDKで満足してしまう自分乙
254名も無き冒険者:2009/11/20(金) 21:11:38 ID:Fi4kWGBv
純エテの自分の火力 >>>>>> MSエテの自分の火力
これだけは頭に入れておいて下さい
255名も無き冒険者:2009/11/20(金) 21:23:04 ID:qlxiWs/N
>>251
黙って晒すだけ
256名も無き冒険者:2009/11/20(金) 21:27:06 ID:pt6lr46J
115↑エテだけど、割り勘闇は参加した事が無い
みんな割り勘闇にとられて、やる事がない
そろそろ引退かなぁ
257名も無き冒険者:2009/11/20(金) 21:47:19 ID:FH/QJiY3
その前にエーテルスピリットの使い心地を教えてくれ。
258名も無き冒険者:2009/11/20(金) 22:04:42 ID:ICRydOzb
割り勘試練の方が地雷少ないからむしろ課金試練は割り勘で募集してもらいたい。
割り勘の金額にすら文句言う奴と一緒に回りたくないよ。
259名も無き冒険者:2009/11/20(金) 22:08:10 ID:zDi7zNT7
無料課金で主催がもし精霊石出たらくださいね^^ のもいたなぁ
260名も無き冒険者:2009/11/20(金) 22:40:50 ID:pt6lr46J
>>257
使い心地かぁ、、前のクエイクが詠唱長くなって、ダメが大きくなった?って感じかな
モーションは、好き好き?w

>>258
まじか〜定時は半固定だから特に思わないけど
無料課金の110↑112↑に参加して、醜いPTのが多いからなぁ
今度参加してみるよ。サンクス

261名も無き冒険者:2009/11/20(金) 22:49:48 ID:pmpj33KZ
>>259
カバン一杯で精霊石はいりませんでした><

これでok
262名も無き冒険者:2009/11/20(金) 22:58:45 ID:sYCnOL2W
MSエテって性能いいよな
だって、闇バサにいけるんだぜ?
ソロになるけどな
263名も無き冒険者:2009/11/20(金) 23:22:44 ID:ZOiKsjX9
マジデ?
よーし今からMSエテ育てちゃうぞ
264名も無き冒険者:2009/11/20(金) 23:32:16 ID:IzBSkDYs
レベルによるだろ
265名も無き冒険者:2009/11/20(金) 23:35:48 ID:fmiVkkJQ
PTで行くならエテ。
ソロで闇に行くならMSエテ。申告すれば全く問題なし。

課金して割り勘で行って全員でハイムとACと経験値をもらおうっつー超当たり前の
イグサバでも毎日あることを
全額ください。主催は主催する苦労して金も全部払ってくださいっつーのは基地外の言うこと。
当たり前すぎてきついわ。アホか。

266名も無き冒険者:2009/11/21(土) 01:12:41 ID:EVpQ8YD3
アリ鯖のスレ見てきたけどヒデーことになってるなw

アリは隔離鯖決定だな
267名も無き冒険者:2009/11/21(土) 01:21:08 ID:09nqlf9A
見てきたぜ・・・
あれっ ロシュ板?って思ったけど
268名も無き冒険者:2009/11/21(土) 02:01:41 ID:HasNAk+C
アリもロシュも少数の変なやつが言い張ってるだけじゃねw
269名も無き冒険者:2009/11/21(土) 02:07:32 ID:7mrPwF3N
最近このゲーム碌なやついない
今はほとんどの人がギルドとか入って仲間作ってるから
それ以外の人からは嫌われてもいいやって考えが多い気がする

270名も無き冒険者:2009/11/21(土) 02:10:48 ID:baHwo9s9
変な奴って言うより他鯖の工作員だろ
271名も無き冒険者:2009/11/21(土) 02:30:03 ID:Hy6myU7r
まぁお前は金だせ。それをただでよこせって言ってるんだから変だわな。
自分が殿様かなんかだと思ってるんじゃないか。
試練行ってACためりゃACリングもエリート素材も貰えるし良いこと尽くめだと思うがな。
結局はハイムも貯まるし高レベ帯なんて課金割り勘闇試練でハイム貯めてるしそれがレベリングだし。
単に知らねーんじゃないの?

 
272名も無き冒険者:2009/11/21(土) 02:37:52 ID:nGdBsKv1
>>271
自分の好きなようにすればいい
晒す人も自分の好きなように晒すだけ
273名も無き冒険者:2009/11/21(土) 03:00:18 ID:5AzDX3xC
アリシア鯖には必死で他鯖ルールを植え付けようとしてる移住者がいてこまるよ
そんなに他鯖ルールがいいなら移住してこなければいいのにw
晒し板は「アリシアにはキャラいない」って言い張る自称他鯖民が荒らすし・・
274名も無き冒険者:2009/11/21(土) 03:40:09 ID:EVpQ8YD3
>>273
本スレでは割勘課金が是となてるんだから
黙ってタカリの巣にお帰りなさい
275名も無き冒険者:2009/11/21(土) 06:34:07 ID:43OksYoL
ロシュでは好き放題できなくなって逃げ出した害廃かw
276名も無き冒険者:2009/11/21(土) 07:11:14 ID:k8fQxKC3
眺めてて思ったが課金試練行くのに数百kも出せないん?
大体どこの鯖も課金鍵1つ3.8〜4.5で売られてるの考えれば全く普通だと思うが・・
ぶっちゃけ課金試練募集してくれるだけでもありがたいとは思わんか?
金取るから晒すってのは晒してる本人相当な世間知らずなんで人生見直すほうがいいと思う。
社会に出れば 先出費で募集する人→等割で貢献する人→総合的な成果
ってのが当たり前。(これ理解できない奴は一生ニートかフリーターだな
277名も無き冒険者:2009/11/21(土) 07:26:48 ID:lMvG5b2K
課金鍵割り勘って普通じゃない?

普段行けない時間に行けるんだし、

嫌なら参加すんなって事でしょ?
278名も無き冒険者:2009/11/21(土) 07:33:20 ID:baHwo9s9
もう割り勘の話はいいよ。
MSエテが万能で最強っていう話に戻そうぜ。
279名も無き冒険者:2009/11/21(土) 07:35:10 ID:Hu3bFfF9
廃人以外は定時だけで十分だし。

一般人は一回試練に行ったりBZに行った後は休憩したくなるし。
280名も無き冒険者:2009/11/21(土) 07:43:21 ID:VOcVPeW+
時間外に行くために金払ってるわけだから
ただで行かせろってのはわがまま以外の何者でもない

行くなら払う
払わないなら行かない
払わずに行けたらラッキー
281名も無き冒険者:2009/11/21(土) 07:45:14 ID:FJgns7RA
俺のPTに入りたければ金払え!
282名も無き冒険者:2009/11/21(土) 07:51:43 ID:gdwZA68h
>>281
論点が違うと思うけど
価値があれば払うし、なければ無視するだけ
283名も無き冒険者:2009/11/21(土) 07:57:13 ID:/oOSTgOR
アリ鯖は古巣で廃の仲間入りできなかった準廃や追い出された屑の新天地だろ
くみにしろw
今まで自分達が馬鹿にされてたから今のうちに自分達の都合のいいルール作って廃気取りしたいだけ
PT優先の横殴りOkってどんなルールなんだよ
284名も無き冒険者:2009/11/21(土) 07:58:40 ID:Hu3bFfF9
課金モントだしたら、廃人にバカ売れするのに・・・
285名も無き冒険者:2009/11/21(土) 07:59:19 ID:Gr5ORQkx
露店で鍵売れない><;
そうだ(ピコーン!)、有料募集して捌こう!
286名も無き冒険者:2009/11/21(土) 08:01:44 ID:baHwo9s9
もし課金モントが始まったら割り勘OKだよな?
287名も無き冒険者:2009/11/21(土) 08:27:55 ID:MVR25Cnb
誰に聞いてんだよ
288名も無き冒険者:2009/11/21(土) 08:36:47 ID:/oOSTgOR
課金モントやりかねないな
マジで販売されたら廃より新規でモントでLv上げた連中の方が買いそうだな
289名も無き冒険者:2009/11/21(土) 09:01:43 ID:43OksYoL
モントはGvGにしてくれ〜
290名も無き冒険者:2009/11/21(土) 09:17:57 ID:J3uRcIOF
こんだけ有料募集が叩かれてる中で、まだ募集するバカはいるのかな
291名も無き冒険者:2009/11/21(土) 09:21:34 ID:+I4ZkjyD
>>290
全然叩かれてないやんw
292名も無き冒険者:2009/11/21(土) 09:40:34 ID:epUl4QZx
>>290アリシアから出てくるなよ

晒し板見て回ってきたが、有料募集を叩いてるのアリシアだけだろ
あのロシュでさえ有料に難癖つけてるやつが叩かれてるぞ
アリシアはロシュを越える最低鯖だな
293名も無き冒険者:2009/11/21(土) 09:46:42 ID:/oOSTgOR
アリシアの常識は他鯖の非常識
他鯖の非常識はアリシアの常識
これでOk
294名も無き冒険者:2009/11/21(土) 09:56:41 ID:ORUAPS2U
アリシアの初期移住組のksは他鯖のドロップアウトばっかだからな
ただ腐敗廃層は脳内グリア細胞パンパンの消防ばっかりだから、そう目くじら立てないでくれw
295名も無き冒険者:2009/11/21(土) 09:58:32 ID:IE4321Id
>>290
どこが叩かれてるんだよw
296名も無き冒険者:2009/11/21(土) 10:09:14 ID:lMvG5b2K
>>290

自分の行きたい課金試練でもハイム惜しいの?

割り勘叩く奴に限って課金鍵使った事ないんやろ?
297名も無き冒険者:2009/11/21(土) 10:15:17 ID:ORUAPS2U
有料課金の話題がこれほど繋がるとは・・・意外。
募集するほうも自由だし応募するのも自由だろ。
PK論と同じく答えはでている
298名も無き冒険者:2009/11/21(土) 10:46:38 ID:/oOSTgOR
アリ以外なら>>297の言ってるように終わることなのにな
アリ板みた感じでは、RISE(たぶんギルド)以外の有料募集なら許されると言ってる時点でたんなる粘着晒しだろ

今までは、ロシュ鯖出身は隔離扱いだったが
これからは、アリシア鯖出身が隔離だな

ロシュ住人が隔離鯖指定から外れて喜んでたりしてな
299名も無き冒険者:2009/11/21(土) 11:13:39 ID:ORUAPS2U
過渡期なんだろね、まだアリシアは歴史が浅いから。
プレカンブリア紀が終わるまで、暖かい目で見てあげてください><
300名も無き冒険者:2009/11/21(土) 12:51:31 ID:WbEKNilU
だ!か!ら!なんで課金鍵の割り勘が非難されてんんだよ!!
どこまで、おまえらゆとり脳なんだよ〜〜〜><平成生まれのクズどもめ
ちょっと考えれば割り勘当然だって気づくだろ!?考える能力もないのか。
もらうものは、当然として受け取り、自分からは絶対与えないクソ世代だな
301名も無き冒険者:2009/11/21(土) 13:07:18 ID:/oOSTgOR
>>300アリ板でそれを言ってみてくれ
板の流れから関係者乙になるだろうが
割勘募集→守銭奴・ガメツイ
定時以外の時間に試練に参加してやるから当然無料だよな
の考え方がアリシアでは常識なんだよ
302名も無き冒険者:2009/11/21(土) 13:18:56 ID:B2zRYrmT
いいじゃん
アリシア独自ルールがあったって〜
どうせトップになれなかった準廃人が集まってる流刑地みたいなもんだし
303名も無き冒険者:2009/11/21(土) 13:45:20 ID:gJLa9/+G
>>297
一つ抜けてる
晒すのも自由な
304名も無き冒険者:2009/11/21(土) 13:47:31 ID:/oOSTgOR
運営から重大な御知らせです。
サーバー名の変更をします
旧名称 アリシア
新名称 アルカトラズ

問題プレイヤーは強制的にアルカトラズにキャラクターを移動させます
305名も無き冒険者:2009/11/21(土) 13:50:52 ID:IE4321Id
>>303
もう一つ、晒しを批判するのも自由な
しかし、社会で落ちこぼれ、ゲームで落ちおぼれた頑固年寄りはスゲーね
306名も無き冒険者:2009/11/21(土) 13:53:39 ID:B2zRYrmT
>>305
あなたもその1人なんですねw
307名も無き冒険者:2009/11/21(土) 13:58:35 ID:IE4321Id
>>306
なんか書き方悪かった
課金割り勘否定してないし、俺、アシリアじゃないし
308名も無き冒険者:2009/11/21(土) 14:07:06 ID:/oOSTgOR
アリシア板に書き込みしただけで
関係者乙と言われてしまったよorz
309名も無き冒険者:2009/11/21(土) 14:20:25 ID:IE4321Id
>>307
間違いスマソ

×アシリア
○アリシア
310名も無き冒険者:2009/11/21(土) 14:46:58 ID:+oSs04Be
課金闇周回113↑で募集したら109DKからささきた。
最近野良の110前後と一緒に闇とか墓地メイン行ってエライ目にあってるのでちょっと迷ったけど
軍神いくつつけてるかとACリング何つけてるかささで確認してしまったよ。
(↑これって効率厨っぽくて嫌な感じだろうか…)
返答は軍神は1個もなしでACについてはスルーだった。
募集Lv以下でささするならそれなりのスペック用意するものかと思ったけどそうでもないのね。
311名も無き冒険者:2009/11/21(土) 14:52:32 ID:DVDlAByr
別に間違った事してないと思うよ。
312名も無き冒険者:2009/11/21(土) 14:59:58 ID:Lo4EZNBb
うんおれもそいつの厚顔さには惚れ惚れする
313名も無き冒険者:2009/11/21(土) 15:04:27 ID:+HzLJK2F
俺は募集時にはLV、職以外は聞かずどんな低火力でもPTに入ってもらってる。
人いないと・・・さびしい(´;ω;`)
314名も無き冒険者:2009/11/21(土) 15:15:59 ID:oJfsL4E0
>>310
聞いたという事は線引きがあったと思うんだけど、境界を教えてくれないかな?
315名も無き冒険者:2009/11/21(土) 15:20:58 ID:B2zRYrmT
募集レベル以下なのにササするって、
相当装備に自信があるかタダの空気嫁ないバカかどっちがだと思う
確認した>>310は正しい
316名も無き冒険者:2009/11/21(土) 15:22:22 ID:eKo7RsYw
常識的に考えて113↑じゃない?
317310:2009/11/21(土) 15:50:47 ID:+oSs04Be
>>314
定時ならDKでもいいけども割勘できてもらうこともあるのでヴァル行きを想定してました。
秘薬は強制せず任意使用でヴァルにいくつもりで113↑というLv設定にしました。
(本当は115↑にしたかった)
募集叫びではヴァル狙いとはいいませんでしたが募集Lv的に暗黙の了解かなと思ってました。
(今思えば書けばよかったかもです)

んで、所持軍神とACリングの線引きですがなんとなく軍神1個+スキルダメ90%以上(祭壇+フレ)を想定してました。
(自分は軍神2個+イグニス3点です)
318名も無き冒険者:2009/11/21(土) 17:05:43 ID:PbbTAgQc
10次10祭壇3にペンギンライオンでバルまでの闇参加していい?
フルPTだと軍神ないとバル行けない?
ちなみに固定だと5人PTで誰も軍神秘薬使ってないwww
エテはさすがに聖域付けてるみたいだが…
319名も無き冒険者:2009/11/21(土) 17:08:06 ID:hWZil8vO
115↑なら課金なんか無くても普通にヴァル行ける
320名も無き冒険者:2009/11/21(土) 17:39:42 ID:xzHVn90a
>>319
地雷以外の話だろ?
110前後でもエレまでしか行けないPT今多い事知ってるか
321名も無き冒険者:2009/11/21(土) 17:58:30 ID:hWZil8vO
>>320
前後じゃなくて↑で行け
322名も無き冒険者:2009/11/21(土) 19:07:15 ID:xzHVn90a
>>321
すいません 
エレまでしか行けない人が見てるとは思わなかったもので 
つーかモント前なら110前後でも余裕でDKまで行ってたんだがな
323名も無き冒険者:2009/11/21(土) 19:24:19 ID:KQe9NHxG
110前後っていうか106くらいでもいけてたよな・・・

最近は野良募集怖いんで定時でも課金でも
事前に声かけてメンバー確保するようにしてる
324名も無き冒険者:2009/11/21(土) 19:29:53 ID:7rA5NjeV
>>322
余裕って?
当然課金なしだよな
325名も無き冒険者:2009/11/21(土) 19:36:43 ID:F+Ta/NL6
金品要求募集を全然見かけなくなったんだけど?
BBSでの批判にやっと我に返って自分の非を理解できたのかな
326名も無き冒険者:2009/11/21(土) 20:28:19 ID:xzHVn90a
>>324
課金か非課金なんかいちいち聞いてないからな
それでも前は適当募集でもDKまで行ってたのは本当
てか課金 非課金騒いでるのってお前位のモンだろw
課金装備なんて強制しないだろ誰も
327名も無き冒険者:2009/11/21(土) 20:48:03 ID:bm0/Ci18
>>326
他人じゃなくてお前はどうなの?
328名も無き冒険者:2009/11/21(土) 21:15:25 ID:PprLV2O0
105〜で、祭壇フレリ 装備そこそこサモン居ればOK武器エンチャしっかりしてれば
闇DKなんて苦労せずいけた。
329名も無き冒険者:2009/11/21(土) 22:31:55 ID:bRzRagZK
107くらい↑で、闇でDK行けないPTは
@エレメ以外の職でアシストしていない奴が多い
Aエンブ役がウィザードを優先攻撃するのを知らない
というのが理由だと思う

エンブやっていると、アシストしてない(知らないのに質問しない)奴らにムカつくわ
ZOOMOUTしてウィズの位置確認しながらロスなしでタゲるのが馬鹿らしくなる
330名も無き冒険者:2009/11/21(土) 23:15:51 ID:Gcj4gIWl
すまんどこの鯖でもいいんだが
低レベル帯のバトルゾーンと呼ばれる部屋って立ってる?
色々みてやりはじめたいんだが、低レベル帯でPT経験したいからどなたか教えて
331名も無き冒険者:2009/11/21(土) 23:46:49 ID:L41ipZ4R
知らないなら質問が出るわけもないけどな
普通は順当にLvあげて闇DKを拝みだす平均Lv105PTに入ればリーダーがアシスト等の説明するからそこで知るんだけど
モント上がりはそれ知らないで一気にレベルだけ上がってしまうからな
110付近のPTになるとリーダーも周りも暗黙の了解っつーことでいちいち説明しないし
332名も無き冒険者:2009/11/22(日) 00:25:53 ID:OWz6JvmD
>>330
Lv30までなら直ぐに上がるから野獣あたりはソロが当たり前になっちゃってますね
適正付近のBZは開設直後のアリシアに遊び半分であったようだけれど
もぅ随分経つし今はどうだろう?
他の旧鯖は暇な人がAC狙いの全狩りかランでわーっ駆け抜けちゃいますね
333名も無き冒険者:2009/11/22(日) 00:52:03 ID:Lj10fN/x
>>332
だねぇ
適正ぐらいでたってるのは竜族↑ぐらいか
75ぐらいまでクエこなすだけでいけちゃうからしょうがない
竜族BZも80までのつなぎでしかないし…
334名も無き冒険者:2009/11/22(日) 01:22:41 ID:ohO1GOYH
100まで竜族Bzのんびりやってたなー80パーセントまで埋めるのに。
ソロ多かったけどな
高レベルで立てるとなんか・・・逃げられそうで。

しかし低レベルのBzもめっさ減ってるね(野獣あたりから)
335名も無き冒険者:2009/11/22(日) 01:50:09 ID:PWXoNGCt
>>327
なにが?
336名も無き冒険者:2009/11/22(日) 03:08:31 ID:RgCWyjah
>>331
暗黙の了解はことある毎に述べられてるんだけどね
クエモン上がりは理解できないのかね
困ったもんだよね

PTで「ここ初めてです」とか、もうね
ソロで全て把握してから来いや!学習の場じゃねーんだよ!
PTは学んだことを披露する場という事を知らない

装備についても、メイン、闇ではイグ3点、防具フルエリ+7以上、武器10次+10以上、軍2、チタ、秘薬常識とね
あれほど口酸っぱく指導してやってるのにね

レベル上げは一番最後で良い、ACやれ!
2個目のACリング用キャラも並行して育てろ!

等々、俺たちが指導した通りやっていれば、御目の了解を満たせるのにやらない奴がいる

困るの本人なのにね、我々も迷惑するしね
ちゃんとしてほしいもんだ
337名も無き冒険者:2009/11/22(日) 03:35:13 ID:PWXoNGCt
>>336
付け加えると聖域1も欲しいとこだな
火力あっても紙じゃ話ならん
強制はしないが
338名も無き冒険者:2009/11/22(日) 03:41:32 ID:ohO1GOYH
>>336
とは関わりたくないな
339名も無き冒険者:2009/11/22(日) 03:46:24 ID:b6fxkIBk
>>336
PTで「ここ初めてです」とか、もうね
ソロで全て把握してから来いや!学習の場じゃねーんだよ!
PTは学んだことを披露する場という事を知らない

一人じゃクリアできないBZあったよね
あw最近始めた新参は分からないかw
340名も無き冒険者:2009/11/22(日) 03:55:48 ID:dbft9Qis
>>338の条件が必要最低条件とは思わないが
限りなく>>336の条件に近づけるようにしないと
闇(ヴァル↑狙い)やメインでは使えない要らないコになっちゃうのも事実

装備や課金は強制はしないけど、努力は必要だと思う
クエとモントであっさりレベ上がった人は、ACしてアクセや装備整えて欲しい
341名も無き冒険者:2009/11/22(日) 04:00:05 ID:HTl0tgJ6
うはw
アリシアで始めてモントで1ヶ月くらいでLv100超えの俺やべぇw
拾い物の防具に露店で1Mで買った武器しかねぇw
最近試練行ってるけど総資産20Mってとこだなww
竜のACは40%で放置中だ
でも周りもこんなのが多いぜ
342名も無き冒険者:2009/11/22(日) 04:10:48 ID:dbft9Qis
>>341
装備も素材も豊富な既存鯖の話な

アリ鯖はよく分らんが、どのみち試練やBZじゃモントみたいに劇的に
レベ上げできないわけだから、コツコツACやれば良いんじゃね?
343名も無き冒険者:2009/11/22(日) 04:24:02 ID:SY1FXW8W
アリ鯖で今100ちょいだけど
フレセット、武器10次紫+10、軍2、チタあたりまでは普通にいけた
344名も無き冒険者:2009/11/22(日) 04:35:01 ID:XkIvCrU6
マヤ宝石4ってどうやってあつめるんだ?
やっぱACで貯めるしかないの?
345名も無き冒険者:2009/11/22(日) 04:41:48 ID:b6fxkIBk
>>344
俺は露店でlv3集めて合成してるぞ。
時間掛かるけど地道にやってると結構な数たまる。
346名も無き冒険者:2009/11/22(日) 04:50:04 ID:7vL5S/xj
>>343
キャラ名入りでSSよろ
347名も無き冒険者:2009/11/22(日) 04:53:58 ID:S2siErCe
モント期間も合わせて1ヶ月半くらいで1から115になった奴を知っている
348名も無き冒険者:2009/11/22(日) 05:01:12 ID:SY1FXW8W
>>346
ゴールデンタイムにはだいたい1chトリの掲示板周辺にいるよ
ていうかこのくらいの装備はそうめずらしくないが・・・
349名も無き冒険者:2009/11/22(日) 05:51:04 ID:K6q0SqKV
>329
リミット外して常にズームアウトは常識だと思ってたんだけど^^;

>331
大地〜水〜火の適正PTは事前説明する方が多いのに、
闇適正は聞かないヤツを叩くとか、さすが廃人様は違うと思った。
350名も無き冒険者:2009/11/22(日) 06:00:28 ID:ohO1GOYH
Bzソロで把握してもPTでは違う場合もあるからな
つまり慣れてない奴はイラナイ子って言ってるみたいなものだろな

351名も無き冒険者:2009/11/22(日) 06:05:17 ID:FWRky89V
>>339の一人でクリアできないBZってなんだ?
アップきたあとは全BZソロ可能になったと思ってたけどな?
ただ低火力低防御で一人でクリアできないって落ちじゃないよなw
352名も無き冒険者:2009/11/22(日) 06:10:20 ID:2hc0X3Ju
>>332
そうか・・・ありがとう
試しに始めてみます
353名も無き冒険者:2009/11/22(日) 06:15:06 ID:K6q0SqKV
>>351
今でも闇の祭壇は職によってはソロ出来ないぞ。
354名も無き冒険者:2009/11/22(日) 06:22:23 ID:7vL5S/xj
自分が苦労したから他人も苦労しなきゃダメという意味不明な論理を押し付ける、おかしな奴が少々いるだけなんで
アイテム価値が変動するように、過去に費やした時間の価値も変わるだけ
昔は雪リン取るのも苦労したんだからおまえらも苦労しろとか、もう何がなにやらw
355名も無き冒険者:2009/11/22(日) 06:31:01 ID:FUNR/llW
自分の価値観を他人に押し付ける
これがSUNなのさ
356名も無き冒険者:2009/11/22(日) 06:33:06 ID:FWRky89V
けど最低限の火力がないとみんなの迷惑なのは変わらないし、
バル闇とかのPTだと安定させるにはどこにでも書いてある
軍神、祭壇、秘薬、高レベル、エンチャ10、エリての必須じゃね?
組み合わせは自由だけどなw


357名も無き冒険者:2009/11/22(日) 06:59:20 ID:7vL5S/xj
>>340みたいにAC=努力とカンチガイしてるのがいるから困るw
先にレベル上げて安い試練回ってACやら装備買えば無問題
ボス狩るにしたってダッシュするにしたってレベルは高いほうが良い
準備できてないまま闇ヴァルやメインに来るのはいかんが
レベルが解決してくれる問題もあるから一概にレベル上げを否定するのは工作としか思えんw

だいたいイグ3点要求してる割に課金ペットの話がないとかもよくわからんw
358名も無き冒険者:2009/11/22(日) 07:14:38 ID:FWRky89V
とりあえずクエで70前後にして寄生地雷で80まで引きあげて80から墓地のクエ消化で90↑いかね?
そのあと野獣〜宮殿90に竜〜墓地60でいいかとw
エリ3個作れたらACのマヤを売るなり合成するなりでエリ1個作って4個装着のOP機能させて、
あとは野獣〜宮殿100目指したり竜墓地80%にすればおkw
ACしないなら課金で強化しないとPTに迷惑だし露店からアクセ購入するならとりあえずいきなり祭壇かビス〜祭壇を狙うといいw
まぁ基本は好き勝手にしてもいいけど低火力低防御だと晒されたり嫌われたりささシカトされたりでいいこと一つもないのでできるなら↑はやったほうがいいねw
359名も無き冒険者:2009/11/22(日) 08:25:06 ID:7vL5S/xj
適度にツッコミどころを残しておいてくれよw
あまりに妥当過ぎると何も返せんww
360名も無き冒険者:2009/11/22(日) 08:55:04 ID:kjFYOR0p
ソロでまわれないBZかぁ…
もうだいぶ前になる気がする
ちょっと懐かしい
361名も無き冒険者:2009/11/22(日) 09:35:11 ID:Y0Y2HW9T
これ課金アイテムって使用時間制?
それとも一度装備したときからカウントダウンで
ログアウトしててもカウントされる?
362名も無き冒険者:2009/11/22(日) 09:40:08 ID:etMigzu7
ねね
エリ装備2てのが、韓国で実装されたみたいだけど
合成に必要な素材って何なのかな?かな?
363名も無き冒険者:2009/11/22(日) 10:00:08 ID:3rrIkHFu
>>357
それは個々のプレイスタイルに関する問題になるから一概に括れない。
確かにレベル上げてからACやるほうがソロでもこなせるし、アクセとるくらいないらそれでいいかも知れないけど、
プレイを楽しむためにゲームやってる人間にとっては、クエやBZが単純な作業の繰り返しになってしまい、モチベーションの維持ができないときつくなりそうだ。
364名も無き冒険者:2009/11/22(日) 10:19:59 ID:scaLZGZi
>>363
たしかにそうだね。
昔からいるからなれちゃって、AC取得以前の半分くらいになったから今もできるけど。

まぁ新規ではじめた人は楽しくやってくれよ
こことしたらば読んでる奴らは地雷じゃないから。多分ほとんどの人が上手いから。
 

  
365名も無き冒険者:2009/11/22(日) 10:32:57 ID:Xod7iiNA
高LVにもなって適正のACと装備してない奴は何が楽しくてネトゲやってるんだろうなw
時間の無駄だから他の事やった方が良いと思うんだけど
366名も無き冒険者:2009/11/22(日) 10:44:31 ID:8tGDoA8V
LVあげが楽しいんじゃね
367名も無き冒険者:2009/11/22(日) 11:03:32 ID:epd3hRhk
募集内容がLVと職種しか制限してないから
レベルだけキャラが大量生産されているんだよな
368名も無き冒険者:2009/11/22(日) 11:51:05 ID:FWRky89V
モントなかったらもっとましだったよw
369名も無き冒険者:2009/11/22(日) 12:52:00 ID:KhDAck5p
適正Bzの楽しさをすっ飛ばすなんてもったいない
特に水路あたりはSUNの醍醐味なのに・・・
370名も無き冒険者:2009/11/22(日) 13:44:07 ID:lVOUPQGW
>>354
>自分が苦労したから他人も苦労しなきゃダメという意味不明な論理を押し付ける
どこにそんなこと書いてあるんだ?具体的に示してくれないか

レベル、PS、知識、資金を得るのに必要な時間は今も昔も変わっていない
371名も無き冒険者:2009/11/22(日) 14:06:08 ID:FUNR/llW
PS・・か。ゲームの腕はたしかに長い時間掛けないとダメだしなぁ・・・
372名も無き冒険者:2009/11/22(日) 14:08:44 ID:FWRky89V
昔のACの仕様上アクセ取るのはかなり時間かかったけど今なら廃人なら1ヶ月か2ヶ月そこらで全部アクセ取れるしサブまで進めるんじゃね?
実際野獣程度なら90いくのに1週間あればおつりがくるくらい簡単になってるぜw
昔じゃアイテムコンプにBZ殲滅周回を100とか500周してたとかあったけど今じゃBZダッシュしたらアイテムほぼコンプするんじゃね?
373名も無き冒険者:2009/11/22(日) 14:15:31 ID:lVOUPQGW
>>372
その分それを2セットやらないと昔の人が1セットやった分と同等のPS、知識はつかないね
374名も無き冒険者:2009/11/22(日) 14:24:28 ID:skj+7oMo
>>373
PS(笑)
375名も無き冒険者:2009/11/22(日) 14:36:01 ID:w1lK5vFG
PSPSって
スーパーマリオ1回も死なずにクリアできる俺のPSにくらべたら皆ksだな

376名も無き冒険者:2009/11/22(日) 14:41:36 ID:uTdXvNbs
>>374
PS(笑)
と思うなら
2chで情報見る必要もないと思うが
377名も無き冒険者:2009/11/22(日) 14:59:09 ID:TE6JOL0b
こいつWMのままで持ってりゃよかったのに
何でこんなにGEM買っちゃたんだろうな
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=371&view=1258864306
378名も無き冒険者:2009/11/22(日) 15:02:10 ID:Y0Y2HW9T
>>377
たった1マンじゃねーかw
379名も無き冒険者:2009/11/22(日) 15:06:00 ID:TE6JOL0b
>>378
よく読め
380brt:2009/11/22(日) 15:30:39 ID:CSlmW+OO
SUN通貨ご必要でしたら、RMT BRTへどうぞ!値段は業界一番安いです!
381名も無き冒険者:2009/11/22(日) 15:37:46 ID:skj+7oMo
>>376
このゲームにPSなんてあるの?
いるのはPSじゃなくて知識
知ってるか、知らないかだと思う
382名も無き冒険者:2009/11/22(日) 15:43:38 ID:FWRky89V
ある程度意識しないでも動かせる程度の慣れはどの作業にも必要だからそれがこのゲームのPSだw
383名も無き冒険者:2009/11/22(日) 15:52:24 ID:b6fxkIBk
このゲームにPSなんかいらないって言ってるのは

本当にうまいキャラを見たことがなく自分も残念な悲しい人か
本当にうまいキャラに囲まれて実際自分もうまくてそれが当たり前になってる
羨ましい人のどちらか。
384名も無き冒険者:2009/11/22(日) 15:54:51 ID:KtL4v+wi
>>379
おまえさんもよく読め
新垢チャージだからJEMになってないだろ
どっからか安く手に入れたかじゃね?
385名も無き冒険者:2009/11/22(日) 15:55:37 ID:osYaeVog
PSなんてものはないけど、ちょっとしたコツはある。
386名も無き冒険者:2009/11/22(日) 15:57:44 ID:b6fxkIBk
>>385
言葉遊びだなw
387名も無き冒険者:2009/11/22(日) 15:58:03 ID:ibM5YrS9
PSで競いたいならFPS行けと何度も何度も・・・
388名も無き冒険者:2009/11/22(日) 16:05:33 ID:osYaeVog
は?スキルとコツは別モンだ。
389名も無き冒険者:2009/11/22(日) 16:16:57 ID:Y0Y2HW9T
UOは超むずかったな
PITの詠唱戦なんか対戦格闘顔負けだったし
390名も無き冒険者:2009/11/22(日) 16:21:53 ID:PWXoNGCt
MOBの塊にいきなりフィスト撃つリュウさんにPSがあると思う方挙手お願いします
391名も無き冒険者:2009/11/22(日) 16:46:26 ID:2uXpmAaj
レベル上げる前に装備揃えて来い→レベル上げる前にPS付けて来い

とにかくレベル上げられるとお困りの方々がおられるご様子で(´ー`)y━~~
392名も無き冒険者:2009/11/22(日) 16:47:36 ID:639MLraf
エテが逃げ回って、集めたmob散らすんだけど
393名も無き冒険者:2009/11/22(日) 17:01:07 ID:DO2kBGat
レベル21まで上がったけど、もうやめた
みんながんばれ
394名も無き冒険者:2009/11/22(日) 17:05:42 ID:KtL4v+wi
>>391
そりゃレベルだけ追いつかれたら嫌だな
攻撃力も防御力もないのがPTにくるんだぞ?
低レベル寄生となんら変わりないぞ
395名も無き冒険者:2009/11/22(日) 17:08:27 ID:2uXpmAaj
ほう余計なことしない棒立ちドラならOKなわけですね(´ー`)y━~~
396名も無き冒険者:2009/11/22(日) 17:41:59 ID:PWXoNGCt
>>395
それを寄生と言います
397名も無き冒険者:2009/11/22(日) 17:54:18 ID:2uXpmAaj
攻防がないというから例を出しただけなんだが
だいたい自分自身がモント前から良装備&良PSだったんなら
モント前に闇ヴァル行ってたメンツで行けばいいじゃんよ
そのメンバーに入れてもらえてないから今の状況があるじゃねーの(´ー`)y━~~
398名も無き冒険者:2009/11/22(日) 18:01:33 ID:0o6iyk48
新規で始めようと思うんだけど何か注意することはあるかな?
399名も無き冒険者:2009/11/22(日) 18:02:02 ID:skj+7oMo
>>383
PSって例えばどんなの?
400名も無き冒険者:2009/11/22(日) 18:08:34 ID:K6q0SqKV
モントで70〜115(125)あたりの人が経験値をたくさん貰ったけど、
高レベルが経験値をたくさん貰うのばOK
低レベルが経験値をたくさん貰うのばダメ。
70↓がイベントに参加できなかったことはスルー

そう言うことでしょ?
401名も無き冒険者:2009/11/22(日) 18:15:10 ID:zMb/5xNn
>>400
悲しい現実だよな
402名も無き冒険者:2009/11/22(日) 18:23:26 ID:1vZdH8bG
>>398
変な情報にだまされない事
403名も無き冒険者:2009/11/22(日) 18:28:38 ID:FUNR/llW
>>398
廃の常識に囚われない事
あいさつぐらいはすること
グライ
404名も無き冒険者:2009/11/22(日) 18:28:59 ID:lVOUPQGW
>>399
それが何かということが
レベル、PS、知識、資金(装備)
の内の”知識”な
君は知識がないから駄目なのだよ
405名も無き冒険者:2009/11/22(日) 18:32:34 ID:0o6iyk48
>>402 >>403
ありがとう

インスコ長いぜ
406名も無き冒険者:2009/11/22(日) 18:39:47 ID:2uXpmAaj
>>399
自職のPS程度も説明できないやつ相手すんなよw
407名も無き冒険者:2009/11/22(日) 18:43:37 ID:zMb/5xNn
>>399
まず、自分の職種の役割を心得ていること。
またそれを十分に発揮できること。
BzならPT状況を常に把握し適切な立ち回りが出来る他、自分の役割をしっかり果たしていること。
408名も無き冒険者:2009/11/22(日) 18:59:12 ID:3rrIkHFu
>>402-403
それはここと関連スレのレゾンデートルの否定にほかならないなw
409名も無き冒険者:2009/11/22(日) 19:10:10 ID:TE6JOL0b
メイン、闇にイグ3点、軍2、チタ常識はよく聞くけど
ラッキー狩りに勇士or幸運or大賢者2個、ダメ+1ペット、エテ弾常識って聞かないけど
こっちはどうでもいいの?
410名も無き冒険者:2009/11/22(日) 19:16:28 ID:2uXpmAaj
>>407
そんな一般論だと「やってます」の強弁一発で終わりだろw
もっと具体的にどれか職でも挙げて説明しろっての

ついでに言うならそれは知識でしかないし
さらに言うなら知識をここで公開することは低PS無知識の底上げになるから
本当にPTで困ってる連中にとってはプラスだろw

レベル追い付かれたくないからあれこれ注文付けてる害廃どもには損だろうけどな
411名も無き冒険者:2009/11/22(日) 19:29:05 ID:scaLZGZi
いや、同じレベルにビーストリング、ビーストネックレスで来られたらマジ困るよw
火力他の人の半分 hpも半分 ダメージは上書きして、サクはその人につきっきりで他のことができなくなる

ギルド内だと逆に楽しいんだろうなw
  
412名も無き冒険者:2009/11/22(日) 19:34:57 ID:zMb/5xNn
>>409
用意できるならあったほうがいいよ

>>410
>本当にPTで困ってる連中にとっては(ry

先に一つ言わせてくれ
急激なレベリングはしないでBzやクエを楽しみながらのレベリングが本来のお奨め。

そうしていくうちに自然と身に着くものであるからここで、ただここで例を出してひけらかすのはどうかと思う。
君が気にして止まない廃はね、脅迫観念に駆られてるから放っておけば良いと思うよ。

背伸びしないで素直に困っているところを挙げれば良いのではないだろうか。
413名も無き冒険者:2009/11/22(日) 19:42:50 ID:8tGDoA8V
昔、野良PTだけど高レベルの人に連れられていったシーゲルは楽しい思い出w
414名も無き冒険者:2009/11/22(日) 19:59:49 ID:KhDAck5p
レベルだけあげて高レベルBZ入っても移動速度やダメージが
違い過ぎて、楽しくないとおもうんだがどうなの?
415名も無き冒険者:2009/11/22(日) 20:08:31 ID:ewMwxhci
>>414
同意。自分の低火力で上書きしちゃったらどうしよう
とか思ってACリングとネクをサブに回して雪しか無い時とかはPTでやれないなー
416名も無き冒険者:2009/11/22(日) 20:09:42 ID:/q9jCeP2
SUNを遊ぶには推奨スペック以上のPCがあればいいのかと思っていたが、Play Stationが必要なのか? Orz
417名も無き冒険者:2009/11/22(日) 20:16:25 ID:vlla24UK
なんでプレステw
418名も無き冒険者:2009/11/22(日) 20:18:11 ID:/eubKN21
SUNはWIKI始め、他のネトゲに比べて攻略サイトが弱すぎるよ。
コンテンツが少ないのもあるが。
これじゃ何の指針も無く初心者はやらないといけないし、低レベルBZもないからどうやってPSつければいいんだ。
昔の水路みたいに鍛えるとこないといけないし、初心者サイト作らないといけない。
今の状況じゃPSないまま墓地に来るのは初心者が悪いわけじゃない。
419名も無き冒険者:2009/11/22(日) 20:24:22 ID:8tGDoA8V
PS=プレステかwww
420名も無き冒険者:2009/11/22(日) 20:25:13 ID:zMb/5xNn
>>418
どこの鯖かわからないけど、古参がいる良いギルドもあるから声掛けてごらん。
421名も無き冒険者:2009/11/22(日) 20:41:33 ID:n1jDTz54
>>418
水路の代わりが、竜になってるんだから、そこで鍛えてあげればいいじゃん。
クエ切れて、しかたなく竜を何回もループしなきゃならないんだから。

ここでも、古参が水路で苦労したんだから、新規も水路みたいな低レベBZで苦労しなきゃならないという理論丸出し。
もう今は罠まみれの水路は無くなってるのに・・・

ちなみに、竜巡回をスルーして墓地に行けたのは新規じゃないよ。
422名も無き冒険者:2009/11/22(日) 20:56:00 ID:TE6JOL0b
指針がなんて言ってる時点でこういうゲームは不向きなんじゃないの?
ドラクエじゃないんだからさ
最初は好きなようにやっていって、PTに入って自分がどういう役割なら貢献できる
他職はこういう部分が優れているんだな、とかを理解して行くうちに自分のすべきことは解ってくる

ただ最近よく言われてるクエモン上がりという人たちは低レベル帯でこういう経験をしていないため
上記のことが理解できていない、だからあーだこーだ言われる
こういう人たちみたいにならないように心掛ければいいんじゃないかな
423名も無き冒険者:2009/11/22(日) 20:56:07 ID:2uXpmAaj
竜巡回はそんなにPSつかないと思うけどねっ
自キャラのスキル特性やMOBのリンク特性くらいかね

wiki弱いのは同意
424名も無き冒険者:2009/11/22(日) 20:59:24 ID:vlla24UK
竜巡回スルーして今ACに苦労してる新クエ実装時80くらいだった奴ですよ
BZ数が圧倒的に足りなすぎる
ボス・スラキーカンストしてるのにまだ60%まであと5%の90代後半です
425名も無き冒険者:2009/11/22(日) 21:02:07 ID:KhDAck5p
俺は苦労とか関係無しに、単純に水路が楽しいからお勧めしてるだけなんだが・・・

レベルあげるだけならクエ途切れたところでFPTすれば良いけど、
楽しいとこをすっ飛ばしそうで心配してるんだわ
426名も無き冒険者:2009/11/22(日) 21:09:28 ID:TE6JOL0b
wikiは利用者、情報提供者という区分はないんだが
欲しいものがないのならなぜ自分で作らない?
勿論全部自分で作る必要はないよ
ページと大・中項目くらい作って、少しくらいは加筆しておけば
多くの人が情報を持ち寄って完成に近づいて行く
そういうもんじゃないか、wikiって
427名も無き冒険者:2009/11/22(日) 21:16:19 ID:2uXpmAaj
>>426
一般論としてはその通りなんだが
>>418の流れからすると初心者が自分で加筆して行けって話か?w
428名も無き冒険者:2009/11/22(日) 21:24:18 ID:TE6JOL0b
>>427
「欲しいものがない」ということなんだから自分の需要は特定できてるだろ
そしたらページ名は決定可能だろ
そしたらその項目を左のMENUに追加するわな
仮に項目名を「チュートリアルを終わった直後にすること」とすると
ページの編集で項目を
*第一歩
**倉庫を探そう
*第二歩
**クエストを探そう
*第三歩
**パーティに入ってみよう
・・・・
でいいじゃねーか

その後は他の人の手が入るなりしてよくなっていくだろ
429名も無き冒険者:2009/11/22(日) 21:27:40 ID:2uXpmAaj
>>428
今のwikiの惨状を見てもなおそう主張するのなら脳が腐ってる奴にレスした俺が悪いってことになるなw
430名も無き冒険者:2009/11/22(日) 21:30:33 ID:FUNR/llW
欲しいものが無い=PTMらが望む事

・・・なわけないか
431名も無き冒険者:2009/11/22(日) 21:38:48 ID:TE6JOL0b
>>429
編集履歴を見れば分かるがゆっくりではあるがコンテンツは充実する方向にあるよ
432名も無き冒険者:2009/11/22(日) 22:04:12 ID:8tGDoA8V
>>429
今のwikiの惨状てどんだけの物を望んでるんだよ
お前作ってみろよ、あれでもどんだけ大変かわからないのか
433名も無き冒険者:2009/11/22(日) 22:04:55 ID:OEK3+pV4
ガタガタ文句言う暇があったらお前が編集しろってことだks
まあwikiの編集もできない低脳に言ってもしょうがないがな。

ってことが言いたいんでしょ。>>426は。
434名も無き冒険者:2009/11/22(日) 22:10:58 ID:HjeeGIca
正しくても自分が納得いかない場合は削除しているやつはいるけどな。
lovely関係者だと思ったが。
ちなみにぷららは永久規制かかってる。
435名も無き冒険者:2009/11/22(日) 22:14:06 ID:/eubKN21
竜巡回したらみなの望むPSになってるんならそもそもこんなPS論でるわけないでしょ。
どこいってもPS論ばっかじゃん。
やっぱりある程度プレイ時間は必要でそれはしょうがない。
またはPSなんて存在しないかのどちらかだねー
436名も無き冒険者:2009/11/22(日) 22:39:08 ID:F5edLqRL
大層なもんじゃなくて考えたらある程度わかる

問題は考えてもわからないやつと考えないやつにどう教えるか
437名も無き冒険者:2009/11/22(日) 23:02:40 ID:y0Pk8c7V
バカだなー
上手い、下手は人それぞれだから何回やってもできないやつはできないし
できる人は2回目からはちゃんとできるんだよ
クエ上がりだのモント上がりだの関係ない
やる気の問題でもあるし
地雷は放っておくしかない
438名も無き冒険者:2009/11/22(日) 23:03:54 ID:2uXpmAaj
>>432
ほんの少し前すら読まない脊髄房にレスするのもアレだがw
初心者が地雷道に踏み込まない程度のガイドとしてのwikiなのかってのが>>418からの話だ
自分で編集しろってーのは、ここでグダグダPSうんぬん講釈垂れてる奴に言ってくれww
439名も無き冒険者:2009/11/22(日) 23:18:55 ID:NtoRieJl
>>434
最近初めて、自分が分かりにくかったなと思ったクエにwikiで注釈でもつけようかなと思ったんだ
> ちなみにぷららは永久規制かかってる。
オワタ
440名も無き冒険者:2009/11/22(日) 23:25:39 ID:lVOUPQGW
例えばさぁ
適正(30-35構成で隠道とか)でBZ行ってれば生死の境に遭遇するとかあるじゃん
その時、自分が死なないことを優先するか自分以外の他職を生存させるためなら
自分の死をいとわない行動を取るかとか起死回生の策がある(課金関係等)とか
判断付くようになる訳じゃん
適正でレベル上げしないとそういうのが積もり積もっていくってことじゃないの、PSってのは

知識として見聞きしていても場馴れしてないといざという時に適切には動けんよ
441名も無き冒険者:2009/11/22(日) 23:27:28 ID:lVOUPQGW
>>434
doubleroute使えばいいじゃん
442名も無き冒険者:2009/11/23(月) 04:42:30 ID:wC6CD6+7
試練の塔で残りボスのみの状況で、アイテム拾い続けてる奴は嫌がらせなの?
ゴミアイテム捨てながら攻撃してるのに、いちいち拾うなっちゅーの。


443名も無き冒険者:2009/11/23(月) 05:01:36 ID:s7r46Scc
欲しいみたいだしいいんじゃない?
自分はボスがそろそろ倒れるかな〜ってときにボスの回りにアイテム捨てる奴が気に入らん
444名も無き冒険者:2009/11/23(月) 05:04:09 ID:oNcwXsqF
>>442
カバン買え、貧乏人
445名も無き冒険者:2009/11/23(月) 05:05:50 ID:GF6exDVg
下手にクエ増やしてLv上げを早くするよりは
適正レベルBZでの経験値アップとACの%も稼げるようになればいいね
PT必須のボス狩りやキャプテンは退屈すぎる
446名も無き冒険者:2009/11/23(月) 05:47:13 ID:N+iwiM/i
>>442

それ迷惑だからいらない物はゴミ箱で削除しろよな!

447名も無き冒険者:2009/11/23(月) 08:33:38 ID:0zIzPZvY
わざわざ拾ってゴミ箱で削除してる自分はPT貢献度良w
ってか試練でキャプとかボス倒す前にアイテム拾って削除しないと
インペいっぱいで連打のときアイテムは入らなくなるw
448名も無き冒険者:2009/11/23(月) 08:34:17 ID:zOpWYygx
そうそう^^だから俺も拾ってるwwwwwwww
449名も無き冒険者:2009/11/23(月) 09:28:20 ID:sToNkDul
>>442
雑魚MOBでもたまにいいもの出すんだぜ
風エーテルとか高級瓶とかほしいし
でもいちいちクリックで選んでたらみんなから遅れる
インベあけてられない自分のみを何とかしなさい
450名も無き冒険者:2009/11/23(月) 11:02:46 ID:7B0odn1u
つまり補助倉庫を復活させれば万事解決するんだよ
451名も無き冒険者:2009/11/23(月) 11:28:14 ID:1PWDf+PE
インペいっぱい・・・ゴクリ
452名も無き冒険者:2009/11/23(月) 13:09:39 ID:9d5kcpIf
>>450
ガメつく金毟り取ろうとしているダメオンが補助倉庫復活はしないだろうな
カバン買わせるために補助倉庫機能削除したんだろうし

補助倉庫機能削除時にカバンの値段をキャンペーンとかで安くしないあたり
ダメオンは運営・管理能力だけでなく商売の能力もないなと思った
もっとも責任能力もない運営だけどね
453名も無き冒険者:2009/11/23(月) 13:14:41 ID:xVWvwSDq
地下メイン1時間かかった事が懐かしい
地下BZ行くとPSは自然と身に付くけどな
454名も無き冒険者:2009/11/23(月) 13:17:45 ID:sToNkDul
補助倉庫なくす&カバンの値段据え置き
でもカバン買ってくやつ出るんだからしょうがない
売れるんなら別に安くする必要ない
それにカバンは期間限定でないんでしょ
3日やってやめるんならともかく半年も続けてりゃゴミみたいな値段じゃん
455名も無き冒険者:2009/11/23(月) 13:27:21 ID:97TOLVBW
>>445
韓国産MMOはネカフェで厨房の集団イン前提で作られているので
PT狩りメイン構成、長時間狩らないと倒せないモブ放置が仕様
基本15歳前後の厨房の購買意欲を刺激する仕掛けに富んでるわけw
456名も無き冒険者:2009/11/23(月) 14:17:05 ID:mskep/ob
3500円もだして初期化買ってドラからコンバにしてみたんだが
コンバって思ったよりも火力ないな


また振り直さないといけないから計7000円かかるわ

引退も視野に入れてみる|ωー`)チラッ
457名も無き冒険者:2009/11/23(月) 14:24:39 ID:nIFOJH43
>>452
補助倉庫消してカバンで儲けようとしたのに、カバンを安くしたら儲けが減るじゃん。ありえない。

これはまだ序の口で、さらにスロット5を無くして課金カバンにすると予告してカバン買わせるよ。
上手く儲かったらスロット4も課金カバン、スロット3も、スロット2も・・・

プレーヤーが逃げ出すギリギリまで絞ってから、カバンが貰えるクエストを期間限定実装だな。
458名も無き冒険者:2009/11/23(月) 14:26:08 ID:GF6exDVg
今はLv72くらいまでは直ぐに育つんだしメンドウだけれど
新キャラ作って試せば良かったのにw
459名も無き冒険者:2009/11/23(月) 14:46:32 ID:9d5kcpIf
>>457
薄利多売で結果的に売り上げUPになると思ってたんだわ
今の値段でカバン買う奴は重課金者が主立っているだろうけど、
補助倉庫削除のアップデートの時に安売りしてたら、
普段興味持たない奴もつい買っていたと思ったんだわ

俺も課金は最低限にしているけど、補助倉庫削除の時にカバンが半額とかだったら
今だけだから、という限定に釣られてカバンを2キャラ分買ってたかもしれん

まあケチ性な俺だけの考えかもしれんが、今のカバンの値段はボッタだから安売りは効果あったと思う

もし、インベントリのスロット減らしたら、SUNから引退して別ゲー移住確定だな
460名も無き冒険者:2009/11/23(月) 14:52:35 ID:IGWtkFMb
でも、みんなアイテム拾わなくなったりうまく対応してるよなw
461名も無き冒険者:2009/11/23(月) 14:56:59 ID:wC6CD6+7
言われてみればそうだな。
今度から削除するよ。
462名も無き冒険者:2009/11/23(月) 15:04:06 ID:vnz7N6Sk
>>453
エテレイン地下水路〜廃墟の塔実装 レベルキャップ80
この頃からいる古参でもPSないやつはないし未だに100前後のやつもいる。
PS云々言うなら中身の問題
463名も無き冒険者:2009/11/23(月) 15:19:40 ID:3bS+ZTwx
>>456
逆だw
コンバからドラにしてみたけど思ったほど火力なくてエテ育て始めたw
464名も無き冒険者:2009/11/23(月) 16:00:16 ID:sToNkDul
ドラは補助職だとあれほど言ったじゃないか
465名も無き冒険者:2009/11/23(月) 16:07:47 ID:EUiAxAaZ
>>456
松岡修造「ちょっとまてコンバ!今なんていった?!火力がないだって?
ないなんて事はない!きっとどこかにあるはず!探してみろよ!」
466名も無き冒険者:2009/11/23(月) 16:55:00 ID:BQQAIPsM
こんばからドラにしたけど、火力上がり過ぎて笑えたwww
206の敏ドラはバフデバフ、KB、まぁ火力、釣り、ソロ性能もよくて楽しいね
早くビーム出したいぜ
467名も無き冒険者:2009/11/23(月) 17:06:30 ID:xXjtk3GO
現状追加ダメの仕様のせいでコンバの技170まで取る利点がほぼないからね。

逆に対人するならコンバ技メインで戦わないと話にならんけど。

昔はよかったなぁ…
レベルも武器もアクセも超貧弱だったけどソニックで軽く1万超えたりして色々楽しかったのに
468名も無き冒険者:2009/11/23(月) 17:19:49 ID:s7r46Scc
コンバはソニックとラピッドアタックのスキルが一番光ってたのに・・・
469名も無き冒険者:2009/11/23(月) 17:58:06 ID:RCqOJ1ct
>>453
今日の地下BZは半分以上が高レベ主導だった。あんなのでPSが付くわけがない(笑)

470名も無き冒険者:2009/11/23(月) 18:26:31 ID:s7r46Scc
付くのは・・・竜Bzの糸口だぜ・・・!
471名も無き冒険者:2009/11/23(月) 18:33:45 ID:1PWDf+PE
適正隠された道では立ち回りいろいろ覚えたけど、水路では特に何も・・
適正糸口ではタゲドルと地雷を急いで見抜く必要性を覚えた
472名も無き冒険者:2009/11/23(月) 20:21:04 ID:s7r46Scc
隠された道、シーゲル、雪原(雪原への再)、宮殿メイン、竜糸口、隠された危険あたりが
一番勉強になるな
473名も無き冒険者:2009/11/23(月) 20:24:12 ID:sDsWIT2H
パレス先行できて卒業だ!
474名も無き冒険者:2009/11/23(月) 20:52:02 ID:BQQAIPsM
青木氏やしげる、糸口、危険は確かにそうだな
今はなき依頼は、気軽に部屋たてるもんじゃないと学んだ
あと竜メインマラソンでエッセンスやアシを覚えた人は多いはず

今は……地雷と共にモント上げしたサクはわりかし()PSありそうww
まぁ職にもよるが、PS<<<<装備の質だからいいもん装備しとけwwwDKは敏振りしとけb
475名も無き冒険者:2009/11/23(月) 21:00:53 ID:4H/gmUrR
パレスはソロでした方が精神的に楽なような・・・
476名も無き冒険者:2009/11/23(月) 21:04:19 ID:MGwE8OMm
というかこのゲームPSとか必要無いだろ
レベルと便利アイテムが全て
もちろんPCスペック低くて棒立ちとか
チャットに忙しくて棒立ちは論外だが
477名も無き冒険者:2009/11/23(月) 21:11:56 ID:8wUqUob+
レベルとAC装備と課金アイテムと人間性が全てでそw
478名も無き冒険者:2009/11/23(月) 21:52:12 ID:PB0B5/4/
まず先行してレベルを上げる意味が全くない
結果から言うとサブ量産してAC進めてる奴が一番得する
以上です
479名も無き冒険者:2009/11/23(月) 22:01:18 ID:0zIzPZvY
たしかに人間性が無けりゃチャットがウザイだけで晒されるし嫌われるからなw
課金もほどほどにしないと一人だけで秘薬とか火力系リング使ってそれをチャットで自慢とかしてたらそれだけで晒しいきだw
とりあえず職の仕事内容把握と課金はその場の適正に合わせてチタ解放軍神聖域をバランスよく非常時には秘薬もありって感じかw
防御低い職は背伸びもしないでこつこつとレベリングw
480名も無き冒険者:2009/11/23(月) 22:03:24 ID:RCqOJ1ct
>>476
敵が20体くらい来て、範囲スキル撃ちまくりの混戦で重くならないPCなんて無いでしょ。
PCスペックじゃなくて、鯖の反応が遅くてカクカクになってるから話にならん。
481名も無き冒険者:2009/11/23(月) 22:12:25 ID:wC6CD6+7
カクカクなのはグラボがクソで単に描画が追いついてないだけだろ。
482名も無き冒険者:2009/11/23(月) 22:24:44 ID:PB0B5/4/
カクカクなのはPCのスペック不足ですね
推奨PC買えば全部HIGH設定にしても普通に動きます
グラフィックボードだけ高性能にしてもCPUがそれに伴っていなければ性能は引き出せません。
メモリも32ビットでは3G程度までしか認識しませんが、4G積んでディアルチャンネルにするのは常識です。
corei7でしたらトリプルチャンネルもできますし
メモリが少ないとロードが遅くなったり色々な場所で支障があります。
483名も無き冒険者:2009/11/23(月) 22:30:33 ID:iQ4Xn87V
エテ大盛りは問題ないのだがオフェが複数いるとさすがにやばい
484名も無き冒険者:2009/11/23(月) 22:32:02 ID:RCqOJ1ct
アイテム拾う度にカクカクになるし、範囲スキルも絶対にカクカクになるヤツがあるじゃん。

1600*1200で普通に動いてるのを640*480に落としてもカク付くところは必ずカクつく。
485名も無き冒険者:2009/11/23(月) 22:34:58 ID:MGwE8OMm
>>484
棒立ち君はっけんw
とりあえずPCスペック晒してみ
486名も無き冒険者:2009/11/23(月) 22:37:33 ID:RCqOJ1ct
1chで重いから、3chへ移動するPTが良くあるのは鯖が原因で重いからなのに、
487名も無き冒険者:2009/11/23(月) 22:43:17 ID:MGwE8OMm
>>486
それでch移動したら改善したのかい?
前に重いって人が多数いたので移動したことあるけど
何事もなかったように重い〜と連呼して
2人くらいは途中で落ちてたぞw
488名も無き冒険者:2009/11/23(月) 22:48:10 ID:RCqOJ1ct
>>487
明らかに軽くなってるぞ。
特に、早朝の3chと今の時間帯の1chを比べたら明らかに反応が違う。
489名も無き冒険者:2009/11/23(月) 22:54:46 ID:MGwE8OMm
>>488
ほ〜早朝には入れないので解らないな
あ、そうだ
解像度じゃなくて試しにエフェクトと影を
OFFにしてやってみ、かなり軽くなるのを実感できるはず
490名も無き冒険者:2009/11/23(月) 22:57:10 ID:4bOsrTzB
不思議とXPとVISTAでは、XPの方が重くなるのは俺だけか?
わざわざハイスペXP作ったのにorz
491名も無き冒険者:2009/11/23(月) 23:08:46 ID:AQS7enyD
影とテクスチャ変えるだけである程度軽くなるよ
ダメージ表示は自分のみでエフェクトはHIGH
でも基本鯖側かと
Athlon64x2 5000+でもCPUフルロードにならないし
HD4550だからVGAが足引っ張ってる面はあるが
492名も無き冒険者:2009/11/23(月) 23:10:03 ID:RCqOJ1ct
鯖が原因のカク付きは、アイテムを拾った直後や、スキルを当てた直後の反応が遅いせい。
鯖の反応が無くてもモンスターや他のキャラクターを適当に動かしてるから騙されてる人もいるけど、
鯖の反応が返ってきたときに、モンスターがワープする。スキルが当たってなかったことが発覚したりもする。
範囲スキルとかはいっぺんに沢山の処理が発生するから鯖が重くなってカク付くんです。

移動やスキルを撃つ動作自体は情報を送りっぱなしだから、鯖が原因でカク付くことはない。
493名も無き冒険者:2009/11/23(月) 23:32:22 ID:wC6CD6+7
分かったからスペック晒せよ。
494名も無き冒険者:2009/11/23(月) 23:48:27 ID:MGwE8OMm
>>492
アイテム拾う度にカクカクになるし
と、上のレスであるけど俺はならないな
無線LANでやってるとか家族がファイル交換ソフト使ってるとか
家が東京からかなり離れてるということはない?
495名も無き冒険者:2009/11/23(月) 23:52:58 ID:PB0B5/4/
何も知らない癖に鯖が原因で重いとか言ってる人は恥ずかしいですよ
ロードの速度すら使用してる回線とPCスペックの処理で決まっていますから
アイテム拾ってカクカクみたいになってフリーズするのも明らかにPCスペックの問題です
結局PCの処理速度が追い付かない時点であらゆるところでカクカクになるってことです。
他の人から見ると>>492あなたは棒立ちに見えますから地雷確定ですよ
496名も無き冒険者:2009/11/23(月) 23:53:31 ID:cMtMNpnj
アイテム拾うたびにカクカクになるのはチャットログが累積してる時
募集などが盛んに行われてる時にそのまま試練やBZに行くとなる
通信状態は関係ないよ
497名も無き冒険者:2009/11/23(月) 23:53:38 ID:6lvs1U/w
サブにかまけすぎてどこもいけなくなったやつも居るけどな。。
よく見る募集はレベルまったく足りねw
498名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:13:22 ID:XX7DH8G1
PC何台かあるやつなら分かると思うが
自分がカクカクだからって全員カクカクだと思うなよ
それに高スペックPC使ってる奴と低スペックPC使ってる奴の「重い」には
天と地の差があるから低スペックの重いはカクカクでまともに動けなかったりフリーズだが
高スペックの重いは少しカクつく程度だからな
どちらにしろ動かない奴PTにいらないがな
499名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:21:35 ID:E1VJMPvL
>>496
町で募集や売買の叫びを長時間見てから
BZや試練行っても少なくともうちでは
アイテム拾うたびにカクカクなんてならないな
500名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:37:36 ID:GRGtZlXU
そもそも重いとかカクカクとか言ってる人は少しは考えてくださいね
あなたが棒立ちしてる間に敵が全部倒されてますから
フリーズしてる間に勝手に敵が死なない限り、誰かしらが動いて敵倒してるわけですよ
つまりあなたがカクカクでフリーズしてる間にも動いてる人いるわけですよね
スキルの接続ダメージで敵が勝手に死んだとかでも思ってるの?
全員カクカクでフリーズしてたらPT全滅ですよ
501名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:39:56 ID:EdadL4jn
エイカオンライン始まるし
またかそるのか…
みんなエイカいこうぜ
502名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:42:39 ID:mzc+fkE8
だまれ工作員
503名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:44:01 ID:0svCkWPo
幸運のリング5個制作で5個失敗ってありかよ
俺の3日間返せよ!
504名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:45:44 ID:AZaspeQX
新MMOは取りあえずはやってみますよ人が多いと楽しそうジャン
505名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:49:16 ID:LonWBAlt
微妙にカクツクときで怖いのがテレポ失敗
闇だと一回テレポミスっただけで先行した人が危険になるから気が抜けない

まあ露天でPC1日つけっぱの後か、本当に回線が重くてみんなで
ひぃひぃ言ってる時ぐらいだが
506名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:55:20 ID:KnGzoG28
>>500
誰が倒したか、誰が拾ったかを同期しないで放置したらメチャクチャになるじゃん。そう言うのが溜まってくるとカクカクなる。
チート加速のバカが入ってきて自分も引っ張られた経験もあるだろ。
507名も無き冒険者:2009/11/24(火) 01:20:01 ID:iERSX1DR
敵をいっぺんに大量に倒したときに一瞬止まったようにはなることがあるな
あとは、大量にアイテムを取ったときとかもとまったようになることもある
508名も無き冒険者:2009/11/24(火) 01:46:22 ID:+mvUCGIs
>>507
同じく
509名も無き冒険者:2009/11/24(火) 05:37:52 ID:EdadL4jn
こりゃaikaで過疎決定だな……
みんなこれを機会にaikaにうつろーぜ
510名も無き冒険者:2009/11/24(火) 05:39:49 ID:F5wUmE9r
マジでAIKAに移るわ
もうこんな糞ゲやりたくないわ・・・
511名も無き冒険者:2009/11/24(火) 05:49:37 ID:ITeFS14E
この流れ・・・
AION来るときと全く一緒だなw
512名も無き冒険者:2009/11/24(火) 06:21:13 ID:TAgAEXD4
うわああああああ
マヤ3宝石と金属セットで露店だしてたんだが

酔っぱらってたせいか金属と宝石を相場逆でうってしまってたたたぁああああああ

うわああああああああああああああああああ

うわああああああああああああああああああ


酒が憎いよぉおおお

あれ・・・AIKAっておもしろそうなゲームむだな
よし!やってみるか
513名も無き冒険者:2009/11/24(火) 06:44:59 ID:TAgAEXD4
ついつい取り乱してしまいました
広い心を持つことは大事ですよね。
安く買ってくださった方にマヤ4への製作成功を祈ります


(´;ω;`)ブワッ
514名も無き冒険者:2009/11/24(火) 06:56:31 ID:EdadL4jn
私もエイカにいきます
今までありがとうございました
みんなも糞ゲやってないで移動しましょう
515名も無き冒険者:2009/11/24(火) 07:20:51 ID:O9+rwCZU
道連れしようと必死なやつが沸いているww業者か同一人物だろ
516名も無き冒険者:2009/11/24(火) 07:53:03 ID:+mvUCGIs
Aionの時もそうだったし
そして何食わぬ顔で戻ってくるんだよな
517名も無き冒険者:2009/11/24(火) 08:56:47 ID:Hggr2Ley
試練やBZでのカクつきは時間帯(混雑時とそれ以外)によってかなり違うから、
サーバーの処理の影響か、クライアントの潜在バグのように思う
チャットの叫び消すだけで動作軽くなるなんて、チャットまわりの手抜きコーディングが原因っぽい
クライアントの再起動だけで動作激変するなんてメモリ管理のケアしてない証拠
推奨スペック満たしたPCでなる時点で運営の能力疑う(というかチョソの運営なら当然か)
実際にクライアントに関しては『地下MAPで重くなる不具合修正』というのが韓国で入ってたな
他にもまだβか?というようなバグ満載だからな(範囲スキルで殲滅してたら立ち往生のMOB出るとか)

不具合などの原因をPCのせい云々言う奴はダメオン社員
AIKAが云々言うのはハンビット社員に見えてしまう

ここはチョソ運営の広報の場所かよw
518名も無き冒険者:2009/11/24(火) 09:10:37 ID:oby55sAM
どうせ他ゲー行くなら自分のフレみたくキャラデリして行きなよ。
業者なら最初からキャラないか。なんか他ゲーがスタートすると毎回同じ展開でつまらん。
519名も無き冒険者:2009/11/24(火) 09:24:57 ID:KnGzoG28
>>518
SUNが正式オープンした頃に、俺が以前熱中してたMMOのスレに宣伝がドバーって来たんですよ。
それがキッカケでお試しに始めちゃった訳だが、そういう人はけっこう居るから仕方ないよ。

移住は3回目だが、面白い方に残る。行くなと言っても仕方ない。
つまらなかったら戻ってくるし。
520名も無き冒険者:2009/11/24(火) 09:37:50 ID:Jh+Q7Ecv
なんだ、また鯖のせいにしてるお子様がいるのか
クレーマーに多いよな自分自身の原因をスルーするやつ
チャット内でのPTMの状況把握やPTMの動き
あとサバ&クラ処理の結果から見てどう考えてもクラ側or回線の問題です

この後に及んでまだ文句たれるやつがいるんなら一から勉強しなおして来い
521名も無き冒険者:2009/11/24(火) 10:21:01 ID:+mvUCGIs
まあ トリンデル村で一瞬止まらない奴なんていないだろ
522名も無き冒険者:2009/11/24(火) 10:22:19 ID:xSmSBoGm
新しい村ですか?チョー楽しみ^^
523名も無き冒険者:2009/11/24(火) 10:23:03 ID:O9+rwCZU
>>520
これは運営が書いたものか?釣りか?
524名も無き冒険者:2009/11/24(火) 10:24:07 ID:Jh+Q7Ecv
あげあし

とるしか

能がない

うまい返しも

出てこない

ここぞとばかりに

吼えてみる

それが>>522のジャスティス
525名も無き冒険者:2009/11/24(火) 10:24:47 ID:Jh+Q7Ecv
>>523
とりあえず「釣り」と言っておけ・・・ですね
526名も無き冒険者:2009/11/24(火) 10:27:43 ID:sivvEbYg
>>520
例えば試練開始後に皆一斉に重くなってMAP移動で闇4F行ったりすると皆直るのは何が悪いの
527名も無き冒険者:2009/11/24(火) 10:31:49 ID:sivvEbYg
あと試練でポタくぐると他のキャラ見えなくなったりバフ無効になるの(またはそれが直る)は何のせい?
鯖のせいではないのん?
528名も無き冒険者:2009/11/24(火) 10:34:36 ID:KnGzoG28
そう言えば、表示されないmobがいた頃に、
日本公式では、ステルスだと言い訳し、ネットではスペックが低いからだと工作してたな。

結局、韓国でバグとして修正され、日本でもバグだと言うことになったが(笑)

次は位置バグ直してよ。mobの初期位置直すだけなのにいつまでかかってんだよ。
529名も無き冒険者:2009/11/24(火) 10:40:56 ID:O9+rwCZU
こういう運営には肉体労働させたい
530名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:15:17 ID:qKG+u402
試練いったときのことだけど、ある特定のひとりの奴のいるPTだと6Fまで重くなるが、その人がいないPTのときだとほぼ重くならない
どう理屈がつくんだ?
そもそも試練とBZはP2Pなのか、これ
531名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:23:51 ID:QMsc5Sst
>>530
その特定の奴がチートやってたんじゃね?
532名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:33:19 ID:cLYBkcmc
おい、おまいら。
またミディきたぞwww
533名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:34:19 ID:1Y9f+WwO
ガメオンwww
534名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:34:27 ID:sivvEbYg
またミディやるのか
今度のはマヤ4*50個だってよ
あーマヤ3なんか買うんじゃなかった

あと暗黒フルセット(多分)にジャイアントパンダにイグリンみたいなアクセと金貨*10って・・・500Mか?1Gか?
運営は相変わらず・・・なんかもう・・・
535名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:34:52 ID:w39YD5ov
チケットリニューアル

チケットオブ手ミスと交換できるレア項目

・キャラクター名変更
・ステータスポイントアップ25P
・解放軍2(経験値50%アップ)、チーター、名指揮官365日
・30億ハイム
・任意の武器・防具+12

SUN終わったなw
特にステアップはまずいだろw
536名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:35:05 ID:QCXCEQAP
○新登場アイテムのご紹介
 征服者のリング
  ⇒基本オプション:スキルダメージ追加+50%
             全ステータス+12
    ※ラグジュアリーチケットで入手できる「司祭のリング」と
      同時着用時に、以下のセットオプションが発動します。
     ・ラッキーモンスターダメージ+3
     ・ダメージ2倍成功確率+2%
     ・MP・SP回復量+20

強すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
537名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:35:17 ID:sd7gkBGk
認証サーバーが応答しませんとか出て繋がらない俺だけ
538名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:35:49 ID:f9rkg7Dh
モントの報酬消えるのか・・・
次あるかな〜?と思ってとって置いたが無駄っぽかったな・・・w
まぁいいや無料だしなw
539名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:36:01 ID:sivvEbYg
>>535
デミスってそれなのか

ないわ・・・・
540名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:36:13 ID:Jh+Q7Ecv
>キャラクター名変更

これは・・・・
541名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:36:23 ID:tpRuk2Kx
ステアップと名前変更は駄目だろw
542名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:36:31 ID:zr421Hrc
またチケットキャンペーンやり始めたぜ・・・
騙される奴が続出だな
543名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:38:49 ID:eR/aYZAd
ステアップはダメだろw
どう考えたってハイブリにしろってことじゃないかw
544名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:41:20 ID:eR/aYZAd
廃課金で、ステアップ*4とか来たら、同じLvとはLv20も差が出るんだろ。
どう考えたってバランス崩壊だなw
545名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:42:53 ID:w39YD5ov
金で基本性能に差をつけるようになったらおしまいだ
546名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:43:08 ID:zr421Hrc
チケットの外れが減ったようだな
547名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:43:43 ID:Zv3ZnxHc
>>537
おまいさん・・・繋ごうとしてるのか?
公式見てる?
548名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:44:34 ID:tpRuk2Kx
アホが金つぎ込むんだろうなあ
549名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:47:33 ID:qH/1bZ0u

無 課 金 厨 終 わ っ た な
550名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:47:57 ID:f9rkg7Dh
きにしなさんなw
いつもどーり無課金、無エンチャでBZに参加してる俺がいる・・・www
欲に目がくらんだ奴はスグ飛びつきそうだなww
551名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:49:35 ID:Jh+Q7Ecv
これさ・・・書いてないだけで
オバミx50とか8次紫とかでるんじゃね?ダメオンだし・・・
552名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:49:58 ID:qH/1bZ0u
 ジャイアントパンダ
  ⇒BIGサイズのパンダ。
   固有オプション  :スキルダメージ追加+20%
   追加オプション1  :MP/SP回復量+10%
   追加オプション2  :クリティカルダメージ追加+10%

ペンギン暴落だな
553名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:50:26 ID:QCXCEQAP
課金しそうになるけど課金する金がないっていう
554名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:51:28 ID:w39YD5ov
>>552
ラキダメがない時点でペンギンの方がマシ
555名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:52:58 ID:sivvEbYg
この前30万円分買ってヘロンすら出なかったギルメンがまた買うんだろうな
556名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:54:35 ID:w39YD5ov
アルティメット武器エンチャできるようになったみたいだな
倉庫の肥やしになってたけど、役に立つ時が来たようだ
557名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:58:59 ID:6XssAQNG
また相場がかなり変わりそうだな

課金したくなるけど、このゲーム先が短いのが見え見えな気がする

558名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:59:16 ID:qH/1bZ0u
>>546
今回のミディ外れ品
・カルアク
・レーテ
・聖書
・エキ石
・金貨
・10次武器

今回も外れが多いから気にすんな
559名も無き冒険者:2009/11/24(火) 14:00:18 ID:sivvEbYg
タダゲ厨はそろそろ見切り時なのか
560名も無き冒険者:2009/11/24(火) 14:01:40 ID:jV/+dSny
ゲームバランス無視で最後の金儲けに走った感じだな
そろそろこのゲーム潮時かも知れん
561名も無き冒険者:2009/11/24(火) 14:06:26 ID:w39YD5ov
結局、どんな要望やって便利アイテム出来ても、
それがクジによる運でしか手に入らないんだから、虚しいわな
562名も無き冒険者:2009/11/24(火) 14:08:50 ID:w39YD5ov
アルティメット武器エンチャしてみたけど、上昇値が1次武器と同じだ…
つかえねー
563名も無き冒険者:2009/11/24(火) 14:10:47 ID:sivvEbYg
クジ運(現金量)>>>>>>>ゲーム内での努力(無駄)
564名も無き冒険者:2009/11/24(火) 14:18:05 ID:yMyc6cH1
今週のアプデート

Soul of the Ultimate Nation 終了のお知らせです 

噂どうり 春でサービス終了ぽいなw
565名も無き冒険者:2009/11/24(火) 14:22:14 ID:lTcGA2wm
おお、墓地BZの叫び直ったのか
566名も無き冒険者:2009/11/24(火) 14:29:08 ID:Z4A7XwB9
○アイオルト共同墓地エリアのBZのウェイティング画面での叫びが
  外に届きません。
⇒修正致しました。【2009年11月24日(火)更新】


これ待ってた♪
567名も無き冒険者:2009/11/24(火) 14:37:07 ID:Z4A7XwB9
司祭のリング+征服者のリングでセットオプション付いても
ラッキー狩り以外はイグリンx2の方が上じゃん
568名も無き冒険者:2009/11/24(火) 14:39:52 ID:m8dqdRlO
某ゲームでサービス終了四五か月前から課金で荒稼ぎするってのもあったな
課金ゲームはサービス終了一か月前には告知しないといけないからまだSUNは続く
569名も無き冒険者:2009/11/24(火) 14:41:14 ID:66vyCrN9
新規アイテムの征服者のリングこれはクジ?課金で購入?
便利アイテムの所に装備なのか普通にACリングの場所とどっちなんだろう
便利アイテムの欄なら征服×2に墓地×2で200%UPとかは…ないわな
570名も無き冒険者:2009/11/24(火) 14:45:27 ID:TAgAEXD4
イグではさっそくチケット買った人が今の相場で売ろうとしてるよw
571名も無き冒険者:2009/11/24(火) 14:45:54 ID:lTcGA2wm
デカパンダうぜぇw
572名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:06:01 ID:Z8Ix5ZhK
ステうpは無いわ
573名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:07:22 ID:Jh+Q7Ecv
ステうpじゃなくてSPうpが欲しいです
574名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:13:57 ID:8BeLSEuA
今公式見てきたけど、なにこの無課金オワタ式はwwww
ステ25はやり過ぎでしょwwあと任意の武器や防具+12にオプション着きって…完全なるテミスゲーじゃねーか
575名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:19:27 ID:QX87glWX
○新登場アイテムのご紹介
 征服者のリング
  ⇒基本オプション:スキルダメージ追加+50%
             全ステータス+12
    ※ラグジュアリーチケットで入手できる「司祭のリング」と
      同時着用時に、以下のセットオプションが発動します。
     ・ラッキーモンスターダメージ+3
     ・ダメージ2倍成功確率+2%
     ・MP・SP回復量+20
 レーテの水差し
  ⇒ステータス・熟練度・パッシブ全てをリセットできるアイテム。
576名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:21:20 ID:qKG+u402
>>568
でもさ、規約で一ヶ月前に告知しますって謳っててもそれ未満で告知した運営もあるから安心できんな
しばらくまえの11月でSUN終わりますってスレあったが、あながちうそじゃなかったわけだ
ゲームバランスが終わりますって方だったってだけかww
577名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:23:00 ID:p33I4cjq
公式見れる人は分かると思うけど
名前変更とかステUPとか任意の装備+12とかはガセだからねー^^
578名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:26:02 ID:w39YD5ov
ガセじゃねえよw
チケットアイテムの内容のところに書いてあるだろうがw
579名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:31:03 ID:QCXCEQAP
>>575
な?携帯だろ?
580名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:31:34 ID:Z4A7XwB9
ミディの損得勘定してみた(1M=50円換算でミディ1枚200Mとする)

○ ・チケットオブテミス  (新登場!)
○ ・チケットオブアイギス
○ ・チケットオブヘパイストス
× ・カルバスの特殊アクセサリー  (新登場!)
○ ・ヘロンの宝石
△ ・征服者のリング  (新登場!)
○ ・ジャイアントパンダ  (新登場!)
△ ・ペンギン
○ ・ひよこ
△ ・グローブフィッシュ
× ・レーテの水差し  (新登場!)
× ・10次ディバイン武器 +6〜+8
△ ・エリート防具(1部位)  (新登場!)
× ・ヘルメシズムの聖書 ×5個  (数量UP!)
○ ・マヤ宝石Lv4 ×50個  (数量UP!)
○ ・マヤ金属Lv4 ×50個  (数量UP!)
× ・エキストラストーン ×10個  (新登場!)
△ ・シュバルツの金貨 ×10個  (新登場!)
581名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:46:04 ID:QX87glWX
ロシュは1m40円。
582名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:49:06 ID:XN8xk+Qb
まぁステUPのチケは鯖で1本2本だろうしあんまり関係ないな
パンダもそこまで厨性能じゃない、新しいリングはイグリンには及ばない。
ヘロンも前回とほぼ同じ量だろうな気になるのはマヤがかなり多いことか。

下々の民はそこまで環境変わんないだろうな。
廃層は暗黒デフォかね

583名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:53:34 ID:Jh+Q7Ecv
とりあえず、レーテの水差しが出たら前回振り間違えた熟練を元に戻す
584名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:54:29 ID:w39YD5ov
熟練初期化かったほうがはえーだろw
585名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:55:58 ID:Jh+Q7Ecv
>>584
初期化買って水差し出たら悲しいじゃん!!
586名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:58:15 ID:66vyCrN9
名前変更より髪型変更とかのがよかったのに
587名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:59:06 ID:w39YD5ov
つーか、そういうのはクジでやるべきじゃねーだろ
588名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:59:41 ID:CGTx13VQ
ステ変更書も余ってるし水差しはいらないなー
以前、当選アイテムで出た時はトレード不可だったけど
今回はトレード可になってるといいな
589名も無き冒険者:2009/11/24(火) 16:02:01 ID:Jh+Q7Ecv
こうじゃね?

初期化買う→水差し出る→に゛ゃー!!
水差し出る→初期化買うつもりのGEMでチケット買う→テミスでる
水差し出ない→初期化買う→テミスでる
590名も無き冒険者:2009/11/24(火) 16:08:58 ID:qKG+u402
名前変更より運営変更してください
591名も無き冒険者:2009/11/24(火) 16:11:17 ID:tpRuk2Kx
リアル宝くじを10回くらい当ててsun運営権買いとってください
592名も無き冒険者:2009/11/24(火) 16:34:09 ID:qmACu4XP
アルティメット どうなの〜 
593名も無き冒険者:2009/11/24(火) 16:50:34 ID:6Ohbl+JJ
10枚買ってみた。
8次武器+8〜9x4
マヤ4宝石x1
マヤ3金属x4
シュバルツの金貨x1
こんな感じだ。
594名も無き冒険者:2009/11/24(火) 16:51:11 ID:jScsl4/W
名前変えてどうなるの?
詐欺行為推奨したいの?
う〜ん何がしたいんだ!運営さんよ〜?
595名も無き冒険者:2009/11/24(火) 16:54:51 ID:w39YD5ov
プチは一般がアルティメットになってるからなあ
レアが糞だけど
ラッキー装備で最上級目指すよりは良いかもね
596名も無き冒険者:2009/11/24(火) 16:55:13 ID:6Ohbl+JJ
>>593
間違えた。8次じゃなくて9次だった。
597名も無き冒険者:2009/11/24(火) 16:58:00 ID:m8dqdRlO
マヤ付きアカウントRMTで売ろうとしたけどダメだな
エリート暴落するだろうな
598名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:02:12 ID:lTcGA2wm
アルティメット防具って見た目どんなのなんだ?
既存防具の色違いとかないよね?
599名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:03:42 ID:w39YD5ov
アルティメット防具は六次の色違い
アルティメット武器はなんかすごいエフェクトがある
600名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:12:09 ID:9IGwf24z
更に糞ゲーになったなwwwwwwwwwwwww
糞運営すぎるだろwwwwwwwwwww
名前変更アイテムがガチャwwwwwwwwww
601名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:16:35 ID:DE1wG9u7
おれもAIKAいくわ・・・
これはひどすぎる
602名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:18:34 ID:Z4A7XwB9
★クエモン上がり
レベル:○
PS:×
知識:×
装備:×

★クエモン+ミディ上がり
レベル:○
PS:×
知識:×
装備:○

こうなるだけでは?
603名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:24:10 ID:Jh+Q7Ecv
BZ育ちでFPT育ちで風育ちでクエ育ちでモント育ちな俺に隙はなかった
604名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:24:41 ID:3gulcGdo
>>601
1回のチケット購入に20万も30万も使える人って一体どんな人達なんだろう?

ボックスとその他のアイテム購入で¥3,500/月程度の微課金厨には厳しいゲームでした。
これなら月額のゲームの方が安くつくような・・・AIKAもやっぱり基本無料のアイテム課金?

露店で買えるっていっても、ハイム稼ぎまくれるほどIN出来ないし。
605名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:35:53 ID:sivvEbYg
リアルでもバーチャルでも現金持ってる奴には勝てないってことさ〜
606名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:36:25 ID:6XssAQNG
チケ買いまくってる人が多すぎだわwww
607名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:38:23 ID:fGKTxBYd
ステアップと名前変更は罠だわな
まだ仕様がわかってないが、トレードや売り不可で、買い物専用垢で当たったらどうするよ
608名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:39:44 ID:sivvEbYg
>>607
運営から見たら1人1垢というのが大原則だから問題ない
609名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:41:21 ID:Jh+Q7Ecv
そもそも複垢なんて必要ないだろ
610名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:43:16 ID:tpRuk2Kx
その30万握り締めてソープで豪遊してこいよ、もったいない
611名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:44:55 ID:4kqLh63r
ってかあと一年はサービス続くんだろ?365日のアイテムの途中でサービス終了とか詐欺だろ…
612名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:45:45 ID:8BeLSEuA
いずれにしろ、ガメオン社員の冬のボーナスは安泰の売れ行きww
てか無課金ども14Mとかで買っちゃうと軍神買えなくなるだろ
みんな餌に釣られ杉だww
課金するかえいか行くしかねーじゃねーかよwww
613名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:48:48 ID:sivvEbYg
間違いなく言えるのは
次回のミディでは今回のより更にいい餌を用意するってことだ
614名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:52:25 ID:rOu90D7i
ステータスポイントアップ25Pってひとつのキャラクターに対する使用回数制限ないの?
なかったら今以上に廃課金Tueeeee!!になってゲームバランス崩壊するんじゃあ。
615名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:53:13 ID:vivQiNgo
ヘロン城ACやエリ2を来年実装する予定があって
暗黒エリ、ヘロンの宝石に価値がある今のうちに
ミディで儲けようってのが運営の魂胆な気がする。
616名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:58:02 ID:w39YD5ov
安心しろ
テミスは100回やっても出ん
んな簡単に激レア手に入ったらゲームバランス完全崩壊だろうがw
617名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:59:32 ID:Jh+Q7Ecv
必死こいて素材集めてやっと出来たフルエリ

暴落するのはやいお(*‘ω‘ *)
618名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:00:44 ID:w39YD5ov
テミスを二つ以上とるにはおそらく1000回以上引かなきゃ無理だろう
馬鹿みたいにチケットを相場以上のハイムで買おうとして課金を高騰させれば、
最終的に困るのは自分たちだ

チケで引いたアイテムの報告をみても、やはり一般の9次武器の確率が高く、
レアアイテムが増えたからといって、レアアイテムが当たる確率が上がったわけではない
そんなことすればゲームバランス完全崩壊だしな
619名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:01:45 ID:KnGzoG28
>>616
3000Mハイムと交換というのもあるし、そんなの出しまくったらバランス崩壊だよ。
620名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:10:18 ID:tpRuk2Kx
でも、ステ25上げるより、レベル一つ上げた方が強くなるだろ?
621名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:10:36 ID:w39YD5ov
一般の防具が減る事によって、一般以外が当たりやすくなってると思うのは間違い
レアリティ一般が該当した時に、出てくるのが9次やマヤ3である事が多くなっただけ
「当たる物が減れば、激レアがあたりやすくなる」
というのは確率の考えとしては陥りやすい罠
単にハズレの防具がなくなればハズレとして武器が出やすくなるだけで、レア
が出やすくなったわけではないw
622名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:11:13 ID:EBh49vUr
120↑が欲しいんだよそういうのは
623名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:13:45 ID:Z4A7XwB9
マヤが一杯出てるのは露店見てれば分かるが
10次武器も多いみたいだね
あれほど高かった10次紫杖エンチャ品も10M切ってるし
624名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:18:30 ID:w39YD5ov
マヤ3が一般になったからな
つまりはマヤ3がハズレになったってこと

今回のリニューアルでの影響はマヤ3と9次武器10次武器の価格低下
マヤ3金属でももはや500kの価値は無い

625名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:21:51 ID:3d+z78c5
とりあえずしばらく露天のみしとくわ 

全部落ち着いたころにまたやりだそう・・・
年明けくらいかなぁ
626名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:24:07 ID:w39YD5ov
逆に、エリートなどのエンチャによってメガミの値が上がる
627名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:25:02 ID:w39YD5ov
ラグチケプチでは出るけど、ノーマルではエンチャ石が出なくなったので、
今後エンチャ石の値段は上がると見て良い
628名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:28:28 ID:Z4A7XwB9
エキストラストーン ×2個
ヘルメシズムの聖書
がレアで
マヤ3x30が一般だもんな
この辺よくわからんな、今後そこまで価値が落ちるんかな
629名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:30:33 ID:Jh+Q7Ecv
でた!自称先物なんとやら
630名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:36:35 ID:cT9b+iVX
マヤ4の現金化と思われるエリート防具もふんだんに出てきていいことだ
買い急がずに週末まで様子見しよっと
631名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:37:25 ID:KnGzoG28
今、引退売りとかいってるヤツは、売り抜け目当てだし。
632名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:40:06 ID:cT9b+iVX
メガミ石の破片が売れる予感
ちょっと露店だしてみるか
633名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:41:13 ID:w39YD5ov
>>632
それは上がらないw
合成費用糞高いからなw
634名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:41:37 ID:DTLgZXBf
635名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:41:54 ID:KO9k11OZ
テミストレード可っとかだと数G単位で取引されそうだなw
636名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:46:09 ID:Jh+Q7Ecv
マヤ宝Lv3 :1
マヤ金Lv3 :1
レイテントホープオーブ:1
ヘルメ書:1
マヤ宝Lv4:1

わあ、すごいおたからだー
637名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:53:56 ID:cT9b+iVX
>>633
10ハイムで1セット(255)売れた
この値段じゃあんまり時間かけたくないから終わり
638名も無き冒険者:2009/11/24(火) 19:11:46 ID:lGchxL5m
ハイム売るならとっとと売った方がいい。
確実に暴落する。
ロシュなんて30円だ。
http://rmtrank.com/pico10+index.htm
639名も無き冒険者:2009/11/24(火) 19:25:36 ID:uowGNRHL
コンバの追加ダメが元に戻ったってマジ?
640名も無き冒険者:2009/11/24(火) 19:28:56 ID:wbYHSXtR
>>639
表示が、正常になっただけでスキルの追加ダメは修正されてないと予想してみる。
641名も無き冒険者:2009/11/24(火) 19:39:37 ID:Zv3ZnxHc
>>628
一般でもなんか、合成率下がってる・・・
そして狙いたいマヤ金が出ない
宝石4が2連続で出たせいで宝石のみ86個・・・余ってるw
642名も無き冒険者:2009/11/24(火) 19:40:17 ID:3opCDe7V
無課金貫いてきたけどもう限界かな・・・
風あたりでチタリン・軍神ないと足引っ張るの実感
ゲーム内で武器エンチャするより軍神つけた方がいいって
課金アイテムですべてひっくり返される仕様おかしいだろ

AIKAは移動がSUNと同じみたいだから試してみよう・・・
643名も無き冒険者:2009/11/24(火) 19:48:32 ID:lbQvDG07
>>642
風なんて適当で十分
遅さの美学飲んでても余裕だろ(やったこと無いけど^^)
644名も無き冒険者:2009/11/24(火) 19:54:23 ID:wbYHSXtR
>>643
釣られるなよw

>課金アイテムですべてひっくり返される仕様おかしいだろ

ネトゲの常識です、気にせずプレイしてください!!
645名も無き冒険者:2009/11/24(火) 20:07:25 ID:3opCDe7V
釣りでもなんでもなく素直な感想だって
木こりで足引っ張る気持ち分かるかよw
特に無気力くらう柱アレ無課金には極悪すぎる
で火力低いから釣りするけどインクリじゃ遅すぎるから
Lv3風ポット飲むわけだがストックもなくなってきた
646名も無き冒険者:2009/11/24(火) 20:12:52 ID:tpRuk2Kx
チーター持ってないのに釣りすんなw
647名も無き冒険者:2009/11/24(火) 20:25:42 ID:XN8xk+Qb
>>645
風に行くレベルなら3日チーターぐらい露店で買っても屁でもないと思うけど
648名も無き冒険者:2009/11/24(火) 20:26:53 ID:3opCDe7V
移動240強くらいなら十分じゃない?
Lv3POTも作れればいいのに
649名も無き冒険者:2009/11/24(火) 20:28:37 ID:STJ3ouzE
>>645
風ポットがなくなったら、光速ポットで木こりに返り咲くんだ

って冗談は置いといて、取りあえず補助として思い付いたのは
移動武器や移動アクセつくって移動時に付け替え

これでもチタには敵わないので、大地>風連戦とかに参加or募集して
ハイム多く稼いでチタ露店購入が個人的にお勧め
650名も無き冒険者:2009/11/24(火) 20:32:25 ID:KnGzoG28
テレポ10かダッシュ10取ってれば余裕で追いつける。
651名も無き冒険者:2009/11/24(火) 20:41:20 ID:CGTx13VQ
>>645
無課金が主催する風 とでも称して自分で募集してみたらどうよ?
PTメンバーにはきこるけど遅いです;;とか言ってさ。
風っていつも同じだから飽きるし
あのタイムアタックしてるかのような速さばかり追求する姿勢に疑問を感じてるから
そんなまったり風したい人は来るんじゃないの?
652名も無き冒険者:2009/11/24(火) 20:41:59 ID:OXIsXMOW
ペンギン欲しさにおととい初めてチケット買いました。

ブラングルンブーツ、ジーンズ、ベルト、シャツ。
レイテントホープオーブ、
マヤ金lv2、宝石lv2X2個、lv3
昼飯ずむ、

露店でしょぼいの売っていたら俺です。

653名も無き冒険者:2009/11/24(火) 20:55:45 ID:NGcqtk1d
9次武器がゴミのようだなw
654名も無き冒険者:2009/11/24(火) 20:58:35 ID:Zv3ZnxHc
10次もミディ後ゴミになりそうな予感がw
655名も無き冒険者:2009/11/24(火) 21:01:12 ID:Zv3ZnxHc
あーでも防具は出なくなった分
売れやすくなるのかな〜
656名も無き冒険者:2009/11/24(火) 21:06:34 ID:k3XvE1qW
マヤ2でねーから
657名も無き冒険者:2009/11/24(火) 21:12:15 ID:NGcqtk1d
>>639
これまじ?
658名も無き冒険者:2009/11/24(火) 21:17:52 ID:6Ohbl+JJ
塔の宝箱で課金カギでたんたが、報酬中身変わったの?
659名も無き冒険者:2009/11/24(火) 21:21:41 ID:Z4A7XwB9
あ、やっぱり?
今まで出たことなかったよね?
水行って課金水鍵が出た
660名も無き冒険者:2009/11/24(火) 21:22:22 ID:CXVye7N9
みんな>>642に釣られすぎ
結局言いたいのは、最後の行でしょ
宣伝乙です
661名も無き冒険者:2009/11/24(火) 21:35:19 ID:Bz1zGNBN
報酬で課金鍵かよ・・・
10人PTで定時やって鍵出ない時まで連できそうだな
662名も無き冒険者:2009/11/24(火) 21:43:30 ID:tpRuk2Kx
塔でハイム稼いで露店の課金アイテム買ってやれって事か
663名も無き冒険者:2009/11/24(火) 21:49:25 ID:lGchxL5m
たぶんそれバグで明日には修正されるんじゃないか
664sage:2009/11/24(火) 21:52:03 ID:G2YyNgwK
お前らこんな糞PvP仕様 糞グラ 糞コンテンツ 糞MAPで楽しいの?
AIONこいお^−^
http://aion.plaync.jp/vision/?_C_=146&_L_=1
665名も無き冒険者:2009/11/24(火) 21:56:34 ID:tpRuk2Kx
BZっぽい仕組みがあるならどこにでも移住してやるよ
666名も無き冒険者:2009/11/24(火) 22:08:01 ID:EdadL4jn
それなら断然aikaだな
特に始めたばかりのやつらならaikaの方がいいぞ
俺もそろそろ移住する準備するかな
667名も無き冒険者:2009/11/24(火) 22:11:24 ID:rOu90D7i
>>645
POTや秘薬ってインクリに上書きされなかったっけ。
668名も無き冒険者:2009/11/24(火) 22:17:04 ID:3opCDe7V
>>667
前はLv2風POT以上(インクリより効果が上のもの)
使ってればインクリで上書きされなかったけど最近変わった?
Lv2はインクリで上書きされてるっぽいんだよね
Lv3はたぶん上書きされてないと思う
669名も無き冒険者:2009/11/24(火) 22:42:06 ID:w39YD5ov
アニメ調に逃げ込んでてなんもかわっとらんよ
670名も無き冒険者:2009/11/24(火) 22:52:59 ID:aQvnWxyG
残り持続時間の長いほうが上書きするようになってるよ
671名も無き冒険者:2009/11/24(火) 22:54:42 ID:TRLFzuR3
おいおい、シュバ鯖晒しスレにヤバイものが書き込まれてるんだが・・・・・
672名も無き冒険者:2009/11/24(火) 23:06:19 ID:NGcqtk1d
アルティメット装備って何者?
673名も無き冒険者:2009/11/24(火) 23:09:20 ID:6Ohbl+JJ
外観が違う6次。
674名も無き冒険者:2009/11/24(火) 23:20:52 ID:jQAHqBhD
おまえら全員PKしたる
675名も無き冒険者:2009/11/24(火) 23:21:30 ID:lHeM9/Tp
>>672
・外観は6次だが色が違う
・防具はフルでエフェクトがつき、武器は派手なエフェクトがつく(エリ武器より目立つ)
・装備制限が「レベル30」だけ
・基本攻撃力、防御力が高め(ワンハンなどの攻撃力が低い物だと10次クラスになる)
・エンチャ費用は6次紫くらい
・エンチャでの上昇値が1・2次装備と同じで伸びが悪い
676名も無き冒険者:2009/11/24(火) 23:46:50 ID:w39YD5ov
アルティメット武器の外観は7次
実装された時の最高の武器が7次だったからね
677名も無き冒険者:2009/11/25(水) 00:28:13 ID:jwKY8JJL
コンバの追加ダメバグ修正されたようだね
678名も無き冒険者:2009/11/25(水) 00:47:27 ID:Za+GeTSx
チケ買ってみた感じマヤ4の出る確率は今までとあまり変わらないかも。
3は多少出やすくはなったかな?前のマヤ2+3くらいの感じ
9次武器、聖書、エキ石はかなり出る
激レア以上は今まで通り出る気配無しwwww
679名も無き冒険者:2009/11/25(水) 02:28:08 ID:OINi2wHH
結局このゲームって単なるくじ引きゲームかよ
680名も無き冒険者:2009/11/25(水) 02:56:29 ID:C7YTpBbc
今頃気づいたの?
681名も無き冒険者:2009/11/25(水) 03:28:26 ID:O46J5s2D
sun終わったな
まじで
682名も無き冒険者:2009/11/25(水) 04:16:12 ID:fVPXp07W
本当の当たりは確率じゃないよー
鯖でいくつ当たるか決まってるからねー
683名も無き冒険者:2009/11/25(水) 04:32:08 ID:8P5z1ClO
>>679
もっと酷いのがあちこちにあるので
684名も無き冒険者:2009/11/25(水) 06:09:29 ID:K6Toe63e
努力より金の力が勝る・・・
やなゲームだな
まあ現実社会もそうなんだけどさ
685名も無き冒険者:2009/11/25(水) 07:12:01 ID:IRKvFry8
お前らいつまでもこんな糞ゲやってないでCSOこいよ
待ってるぜ〜

FPS嫌なやつはAIKAに来いよ〜
面白いぜ
これ来たらここもさらに過疎るだろうなぁ

こんな確率も書かれてないくじ引かせる糞ゲはやっててむなしいだけだぞ
686名も無き冒険者:2009/11/25(水) 07:17:10 ID:gH3ms+su
>>684
そんな当たり前のこといまさら言われてもなw
アイテム課金ゲーだよ?このゲーム。始まる前からわかりきってることじゃんw
687名も無き冒険者:2009/11/25(水) 07:35:44 ID:wxNv0Kc/
>>685
あちこちでAIKAの宣伝乙です。
ネトゲはやってみないとわかんないからね。
688名も無き冒険者:2009/11/25(水) 09:10:36 ID:Zg2OyhDu
このゲームはもう終わったね
aika行くかどうかは別として次ゲー検討しないといかんな
689名も無き冒険者:2009/11/25(水) 09:35:30 ID:kcI4E7kj
尻onlineやってみるか・・・もうヴァルのたるみきった尻見飽きたお
690名も無き冒険者:2009/11/25(水) 09:38:07 ID:8P5z1ClO
健闘をいのる(´・ω・`)ノシ
691名も無き冒険者:2009/11/25(水) 09:44:21 ID:A8vyvWc6
BZでしか落ちない装備アイテムとかだせば人も増えるだろう
課金塔があるのでやらないだろうけどなw
692名も無き冒険者:2009/11/25(水) 09:55:51 ID:XfVi2fca
俺はSUNとFEZやってる
MMORPGの対人はレベルが全てだから駄目だな
その点FEZは時間かけずに楽しめる
AIKAも面白そうだけどまた最初からとか無理w
693名も無き冒険者:2009/11/25(水) 09:58:07 ID:JSrWYPFF
運営としていかに利益を出すかは確かに重要なんだろうケド、
コンテンツの寿命を延ばす方向で長く遊んでもらうより、
ゲームの寿命縮めること承知でその瞬間儲ける方を優先するのはちょっと・・・
まぁ開発費+今までの運営費を回収に必死なんだろうが。

無課金の身としては(やっても解放軍の意志くらい)、
課金してないとPTに入れない(断られる)のもそう遠くないかな・・・
と思ってますが、どうなんでしょうね。
実際闇試練とかはもうそうなってるのかな?
694名も無き冒険者:2009/11/25(水) 10:17:07 ID:K5BM82Aw
サービス開始からずっとコンテンツ野郎の書き込みあるんだけど、嫌ならいい加減移住すればいいと思うんだが。
695名も無き冒険者:2009/11/25(水) 10:29:35 ID:IF7MBVUa
重課金中毒でやめるにやめれないところまできてんじゃね?wwww
696名も無き冒険者:2009/11/25(水) 10:45:38 ID:woqd4s1J
この時期にミディ出してくるって事は
この運営、俺ボーナスが目当てなん(´・ω・`)?
697名も無き冒険者:2009/11/25(水) 10:48:17 ID:S+h1tJbj
課金でできる差くらいPS(笑)でなんとかしろよ
698名も無き冒険者:2009/11/25(水) 10:51:51 ID:IF7MBVUa
つまり重課金のやつを紛争地帯でPSのみで勝って(狩って?)装備ドロップしたら売ってその儲けで課金アイテムハイム買いをするのかw
699名も無き冒険者:2009/11/25(水) 11:30:37 ID:CT0FiMkP
お前らまだこんなコンテンツ皆無の糞ゲーやってたんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

糞ウル汚物痔過疎ティメットローションうんこENDワロスで〜














ゲームオーバーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
700名も無き冒険者:2009/11/25(水) 11:34:44 ID:C1jnJdm+
お 久しぶりだなウンコ野郎。
701名も無き冒険者:2009/11/25(水) 11:42:12 ID:JzggsVsZ
ウンコ!!(・∀・)ノ●
702名も無き冒険者:2009/11/25(水) 11:45:47 ID:8Sr8nC1U
糞スレになってきたな
703名も無き冒険者:2009/11/25(水) 11:47:12 ID:fVPXp07W
新しくても最大5人PTとか勘弁
AIKAは何人なの?
704名も無き冒険者:2009/11/25(水) 12:17:31 ID:865z7C9s
>>703
6人PT*4で24人までみたい。
SUNもラッキー狩りとかで多人数を強要されるんだから、この辺は見習って欲しいな。

戦争はもっと多いらしいがよく分からん。
705名も無き冒険者:2009/11/25(水) 12:43:57 ID:Bgj3rVA4
何かここ見てたらホントにSUNに嫌気がさしてきたな・・・
俺もそろそろAIKAあたりに移るか
新規ばかりだからまたゼロからのスタートだけどな
706名も無き冒険者:2009/11/25(水) 12:50:49 ID:TqXwonBt
わざとらしいレスだなw
707名も無き冒険者:2009/11/25(水) 13:05:52 ID:4LkDjVXm
工作員同士のかけひきを観戦するスレだなw
みんな、情報に踊らせれるなよ!

708名も無き冒険者:2009/11/25(水) 13:08:57 ID:NU/Z0SgI
AIKAは戦争メインぽいし、すげー殺伐としてそうだな
709名も無き冒険者:2009/11/25(水) 13:28:48 ID:3pOzb2HH
>>699
そのネーミング気に入っているのかもしれんが、ウンコとかその類の下ネタを好むのは
小学生くらいの幼稚な人が多いって知ってるか?
一応成人みたいだが、性癖アブノーマルな奴に見える
クソゲーとか見切りつけたゲームのスレに長期間出没するあたりもアブナイ人っぽい


確かに今回の課金内容でSUNに愛想つきた奴も更に増えたとは思うけどね
SUNの内容よりもダメオンの無能っぷりが終わっている
神運営だったら、SUNも別物の神ゲーになる可能性があっただけに
能力皆無で守銭奴丸出しなダメオンが運営だったことが残念
仲良いフレが幾人もいるから移住してないというのも事実だし
710名も無き冒険者:2009/11/25(水) 13:31:15 ID:CZaE3eRR
水試練の報酬で出た課金大地鍵が使っても減らない。
サービス向上したね。
711名も無き冒険者:2009/11/25(水) 13:46:33 ID:8O5j5wS2
鯖統合キボンヌ
712名も無き冒険者:2009/11/25(水) 13:48:51 ID:gH3ms+su
>>711
イグ鯖だけどそこまで人いないとは思わないけどなぁ・・・
でもロシュやシュバの人ともプレイしてみたいなぁ
しかし統合したらPKゴミも一緒に引き受けなくちゃいけないのかorz
713名も無き冒険者:2009/11/25(水) 13:56:10 ID:NYTUZ3UD
上司「You達のボーナスは自分で稼げよ」
部下「YES!BOSS。ではラグチケイベント行います!」
上司「OK」
部下「ところでテミスはどれくらい撒きましょうかBOSS」
上司「そんなもん撒くわけねーYO。サクラ社員に1〜2名に持たせとけ」



叫びでラグチケ60枚買いますとかあるけど、よく買うよね・・・w
南無wwwwwwwwwwwww
714名も無き冒険者:2009/11/25(水) 13:56:17 ID:8O5j5wS2
PKが好きなロシュ鯖
PKKが好きなイグ鯖
両方好きなシュバ鯖
盛り上がるじぇぇ
715名も無き冒険者:2009/11/25(水) 14:31:45 ID:zgNgsoDf
シャドウ、MS無双なのに対人流行ったら困るな
まぁまたシャドウ育てればいいんだけど
716名も無き冒険者:2009/11/25(水) 14:57:02 ID:IF7MBVUa
ってかこれからGVG主体のアップきそうだしむしろMSエテがいいんじゃね?
シャドウ強いのPVPだろ?
717名も無き冒険者:2009/11/25(水) 15:04:16 ID:gH3ms+su
GVGの要素があるUPが来るだけで
GVGが主要コンテンツにはならないと思うよ。
718名も無き冒険者:2009/11/25(水) 15:18:10 ID:itiaMUn/
いつの時代も新mmoがでると、
2ちゃんにそのmmo会社のバイトが宣伝で書き込む。

朝日は情報操作しすぎてasahiのIP規制くらった。

文章もわざとらしいし、わざわざここに書く意味も無い。

719名も無き冒険者:2009/11/25(水) 15:48:41 ID:n9oyuaGt
ラグチケ10枚引いたら クソワロタw
マヤ金4 30個
マヤ宝4 15個
金貨5枚 100m
マヤ金3 30個
エキ石2個

ゲームバランス崩壊すぎてワロスwwwwwwwww
エリ2個できて250mで売れたぜーーwwwwwwwww
 
試練なんかもう誰もいかんだろうww
ラグチケ引いた方がはやい 大地とか500kてゴミ過ぎw 闇も時間かけて4mとかワロスw
試練とか時間の無駄wwwwwwwwwww acも無駄w 全部ラグチケで解決できるwwww
720名も無き冒険者:2009/11/25(水) 16:04:15 ID:yZzDdOwQ
それで君はゲーム内で何をするの?
721名も無き冒険者:2009/11/25(水) 16:04:34 ID:kcI4E7kj
見事に罠にはまってくれて運営さんは嬉しいだろうなあ
722名も無き冒険者:2009/11/25(水) 16:18:22 ID:lRPtQcI9
>>719
9次紫をせめて2個入れとけば信じた
723名も無き冒険者:2009/11/25(水) 16:23:32 ID:/bVGtjra
世の中金が全て、持っている資本で序列が決まる
お前ら資本主義国家に生まれて今まで何学んできたんだよ
724名も無き冒険者:2009/11/25(水) 16:44:48 ID:IRKvFry8
まぁ現状のSUNが糞ってのはみんな納得じゃね?
別にAIKAがいいってわけじゃないけどさ
SUNがこうもだめだと、皆同じスタートラインのAIKAにいきたくなるよな
まずはお試しでやってみようかなぁ
お前らもあんまここに居座らず早めに移動することをすすめるよ
725名も無き冒険者:2009/11/25(水) 16:48:07 ID:Q9l5rUMu
デフレの次はインフレか
726名も無き冒険者:2009/11/25(水) 16:48:23 ID:ylVJWtwU
行くなら工作してないで さっさと行けば?

727名も無き冒険者:2009/11/25(水) 16:54:27 ID:UKhBr9x/
まぁ現状のSUNが糞ってのはみんな納得じゃね?
SUNがこうもだめだと、皆同じスタートラインのアリシアにいきたくなるよな
まずはお試しでやってみようかなぁ
お前らもあんま古鯖に居座らず早めに移動することをすすめるよ
728名も無き冒険者:2009/11/25(水) 16:59:58 ID:865z7C9s
>>727
アリシアでも、モントで100↑が量産されたのに、もう追いつけないだろwww
729名も無き冒険者:2009/11/25(水) 17:01:50 ID:NU/Z0SgI
AIKAのスレが糞すぎていく気なくなりました
730名も無き冒険者:2009/11/25(水) 17:24:58 ID:IjnOZlg7
結構金貨が出てるみたい
物の値下がりが止まってインフレ方向に振れ始めた
731名も無き冒険者:2009/11/25(水) 17:32:08 ID:lRPtQcI9
それぐらいで止まるわけないだろww
せいぜい課金アイテム相場が上がるかな程度だ
732名も無き冒険者:2009/11/25(水) 17:44:50 ID:TqXwonBt
普通に課金アイテム売ったほうが効率いいなら、
さほどインフレ傾向にはならない
733名も無き冒険者:2009/11/25(水) 17:59:49 ID:Lh+UOQDZ
貧乏人必死だなw
RMがないからチケ買えない
インフレでハイムの価値は下がる
居場所無いんじゃない?辞めたら
734名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:05:44 ID:IRKvFry8
だな
AIKAいきゃすぐにでもトップに立てるしな
735名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:09:28 ID:865z7C9s
>>734
AIKAも商業MMOだから、金があるものが勝つ。

フリーのMMOかエミュ鯖のあるMMOに行くしかないお
736名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:12:10 ID:Bgj3rVA4
うーん・・・
でもSUNよりは望みあるんじゃね?
ゼロスタートのやつばっかだろうし
とりあえずSUNはやめるわ・・・
737名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:14:35 ID:4RsVO6vL
不具合修正キターーーーーーーーーーーー
かぎドロップだろ。
宝箱空けたら 課金3個とかwwwwwwwwwwwwwwwww
ありえん
738名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:14:44 ID:/bVGtjra
不具合ってなんだろう?
739名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:15:30 ID:4RsVO6vL
⇒呪われた塔クエストの報酬宝箱から本来入手できないアイテムが
   入手できてしまう不具合の修正。
740名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:15:43 ID:/bVGtjra
これか

・ゲーム不具合の修正
  ⇒呪われた塔クエストの報酬宝箱から本来入手できないアイテムが
   入手できてしまう不具合の修正。
741名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:16:11 ID:4RsVO6vL
>/bVGtjra

一歩遅いなw
742名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:17:49 ID:rTJDI6+w
えー仕様じゃないの?
743名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:18:41 ID:4RsVO6vL
ちなみに数回やっただけで課金3個とかあったから
たぶん10人PTでループしてれば 実質無限増殖だったはず。
744名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:18:54 ID:/tZBZAuO
もうダメだな
おれはタルタロスβ始まったらそっちいくわ
745名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:20:02 ID:/bVGtjra
俺も仕様だと思ってたがな
徐々に課金カギの値段を下げてNPC鍵登場に持っていくのかと
746名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:21:44 ID:4RsVO6vL
チケがあまりにボロ儲けなので間が抜けたのかな?
とりあえず、あらゆる点で課金坊乙。
747名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:23:12 ID:jwKY8JJL
9次武器ですぎでワロタ
748名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:23:28 ID:J8DAKi2+
坊は突っ込んでいいのか?
749名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:26:26 ID:tJJUOMhi
>>733
その貧乏人がやめたら、課金廃人が課金アイテムを売って
ハイム化することができなくなるのが分からないのかな?
市場維持には廃課金厨1人に対してタダゲ厨100人は必要。
750名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:29:59 ID:jwKY8JJL
課金鍵でなくするのか。
ほんと儲けが減るバグの修正だけは
極めて迅速だなwwwwwwww
751名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:31:44 ID:8P5z1ClO
バグだと思ってなかったorz
752名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:33:36 ID:/tZBZAuO
>>746
課金坊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
753名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:36:52 ID:gH3ms+su
塔バグ修正は当たり前だろ
こんなん放置してたら風前の灯火だったsunにダムの放水ぶつけるようなもんだw
754名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:37:36 ID:KfTTCFiE
出た課金鍵って大地だけか?
755名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:38:09 ID:865z7C9s
これから相場が下がると思って、安値で売り切ってしまったorz

安値で買い占めていたヤツ超乙。
移住の決断にまた一歩近づいたぜ・・・
756名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:38:12 ID:itiaMUn/
課金鍵はありえないと思ってたよw
757名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:40:33 ID:S2fpX3Gu
課金坊()
758名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:47:21 ID:gH3ms+su
いまさらだけど、超低確率でなら課金鍵1本出してもいいとは思うけどな
適正レべの人たちはそれだけテンションあがるっしょ
759名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:49:18 ID:jwKY8JJL
試練周回出来たのは1日だけだったようで
760名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:51:13 ID:8P5z1ClO
>>758
それだと思ってたよ
761名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:51:19 ID:gH3ms+su
予定通りに開けば8時試練ギリだな
762名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:52:12 ID:gH3ms+su
俺のID惜しくね?
nが入れば完璧だった
763名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:54:32 ID:XfVi2fca
風試練の宝箱から課金火の鍵出たよ
バグだったのか
764名も無き冒険者:2009/11/25(水) 19:00:38 ID:j+lxc3Ds
シュバ晒しに貼ってあった

405 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! メェル:sage 投稿日:2009/11/25(水) 11:15:14 ID:vi9H0UiP0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8830235

やべぇ、俺ちょっとAIKAいってくるwwwwwwwww

----

俺は逆に行く気が一気に失せたw
ワロタけど、こんなのいやだw
765名も無き冒険者:2009/11/25(水) 19:01:32 ID:lRPtQcI9
20時までメンテってどんだけ・・・
固定メンツだから20時試練には間に合うと思うが
766名も無き冒険者:2009/11/25(水) 19:05:55 ID:8P5z1ClO
大地+水+火+風+闇バサ、全部テストして150分なんじゃねーの?

アプデダウンロードしてる間に入場終了しそうだ
767名も無き冒険者:2009/11/25(水) 19:09:19 ID:XfVi2fca
>>764
おもろいなw
他が気になってやってみたくなった
768名も無き冒険者:2009/11/25(水) 19:34:40 ID:865z7C9s
>>764
ちょっ、他のクラスも壊れるのか?
沢城みゆきも壊れるならちょっとガンナー作ってみるw
769名も無き冒険者:2009/11/25(水) 19:36:08 ID:W9hnCddg
あれだよ 
運営のなにがむかつくって
こういうバグ「だけ」修正早いことだよな

他の不具合もすぐ直せよw
こんなんより簡単に直せるやつあるだろw
770名も無き冒険者:2009/11/25(水) 19:36:10 ID:B14ym7/6
>>765
20時に間に合わなくして課金鍵使わせるためでもあります
by うんえー
771名も無き冒険者:2009/11/25(水) 19:39:23 ID:lRPtQcI9
>>70
バグで課金鍵出しちゃった分は課金鍵買ってもらって回収しないとなw
772名も無き冒険者:2009/11/25(水) 19:46:03 ID:3pOzb2HH
>>770
冗談でなく本当の話に思えるのがダメオンの凄さ
がめつさだけは超一流

TIPにあるギルド印章の説明(LV3になると=)とか
リカバリー説明の誤字(HPをを回復〜)くらいすぐ直せ
金が絡むことだけには本当に迅速だな
773名も無き冒険者:2009/11/25(水) 19:46:44 ID:KfTTCFiE
知り合いの奴は元々あった課金でやっていたのにも関わらず落とされたらしいww運営は全員にお詫びで1Gだすべきだな
774名も無き冒険者:2009/11/25(水) 19:52:18 ID:lRPtQcI9
入れたぞー
775名も無き冒険者:2009/11/25(水) 20:02:00 ID:kcI4E7kj
結局、鍵消えてなかったわw
776名も無き冒険者:2009/11/25(水) 20:22:30 ID:4RsVO6vL
バグで手に入れてしまった課金鍵を
申し訳ないのでお金を支払いたいのですがどうすれば良いか教えてください
千恵が遅れていない運営様。
777名も無き冒険者:2009/11/25(水) 20:32:55 ID:gH3ms+su
司祭のリングレベル制限110とかw
778名も無き冒険者:2009/11/25(水) 20:42:19 ID:lRPtQcI9
>>776
同額の課金アイテム(クジ以外)買ってゴミ箱で削除すればいいんじゃね
とマジレス

>>777
ないわwww
779名も無き冒険者:2009/11/25(水) 21:10:16 ID:eTiYIpSC
シャドーのハイド、カピューズ、バフキャンセルは対人バランスを崩す強さだな。
どのゲームでも消えるというのは対人では最強クラスのスキル。それに対して見破るスキルあるいは
成功確立を設けるのが普通だしカピューズもスタンとかと同じく2〜3秒で充分。

でもまあSUNは対人に力入れてるわけではないしこの無茶苦茶なバランスが続く
んだろうな。
780名も無き冒険者:2009/11/25(水) 21:17:58 ID:OgxHg5ou
宝箱の中身がごみに戻った。
781名も無き冒険者:2009/11/25(水) 21:55:41 ID:sRZrDLE6
AC闇でエレボス階
リダ:だれか釣りお願いできますか?
ここでDKが変身



PTM一同:(どうしたんだろ?)



リダ:○○さん、釣りお願いします
DK:釣りはちょっと^^;
PTM一同:(は?その竜は何のため?)

何がしたかったんだ?
782名も無き冒険者:2009/11/25(水) 22:00:35 ID:B14ym7/6
死にたくないから><だろう?
エテじゃあるまいしそんなに狙われないって
783名も無き冒険者:2009/11/25(水) 22:09:24 ID:865z7C9s
>>781
今日の俺。
竜さんが釣りに行くから後から追いかけてヒールしてあげなきゃ。

追いかけていった先でタゲが俺に集中、フルボッコ。自分のためにBH、GHorz

そこにエテさんがバインしてそっちにタゲ集中。エテさん死亡orz


784名も無き冒険者:2009/11/25(水) 22:23:23 ID:h3bbsQSg
>>783
釣りは敵を引いてる間は大丈夫だからあんまり早くこられると逆に困る
まとまったの確認してから近づいてくれ
まとまってからでも遠距離の敵がいるときはなるべくタゲとらないようにして欲しいけど
じゃないと散る
785名も無き冒険者:2009/11/25(水) 22:32:51 ID:vWa3JFee
>>783
エテが攻撃し始めてから他職が仕掛けた方が良いよ
遠距離が居る場合、折角釣りが纏めたモンスがアチコチをタゲって散ることがある
大体エテが来るまでは持つし、釣りはその分を計算に入れて釣ってる

状態異常で足止め後にHPを全開にしてあげると釣りさんは喜びます
786名も無き冒険者:2009/11/25(水) 22:34:10 ID:sRZrDLE6
>>782
いやまあそういうことなんだろうけど、リダがお願いしたタイミングで変身されると
「釣りは俺がやる!お前ら下がってろ!」って背中が語ってるんだよ
死にたくなくて変身なら戦闘始まってMobの群れに埋もれてからするとかさ
いるだろそういうDK、Mobに埋もれててもバレバレだけどさ^^
787名も無き冒険者:2009/11/25(水) 22:36:50 ID:ak6Lzwsm
>>786
>>781の流れで変身すると無言で釣りは任せろ!に思うわなw
mobにボコボコにされてその場しのぎで変身する時はあるな
ある程度殲滅されたら人型に戻るが
788名も無き冒険者:2009/11/25(水) 22:57:50 ID:865z7C9s
>>785
最初の釣りで龍さんのHPがガンガン減っていって死にそうだったから、
2回目に一緒に行ったんだけど、自分が死にかけたわけですよ。

っていうか適正未満闇だと、バサ、竜、MSエレ以外は即死するよね('A`)
789名も無き冒険者:2009/11/25(水) 23:10:15 ID:B14ym7/6
闇か・・・多分エレまで闇だったんだろう あそこ105↑ないときついぜ・・・
790名も無き冒険者:2009/11/26(木) 00:45:33 ID:Mx/s4egd
lv108だけど詰んでやる事ねえよw
791名も無き冒険者:2009/11/26(木) 00:51:49 ID:QCIUuh1f
墓地メインでフレでも作ればいいんじゃないか?
792名も無き冒険者:2009/11/26(木) 00:56:16 ID:WVNUmZ0l
エレ闇105↑じゃないとキツイってどんだけへなちょこなの
105↑だったら当然DKでそ
793名も無き冒険者:2009/11/26(木) 01:07:52 ID:rZJ02oYm
>>792
昔はな・・・
794名も無き冒険者:2009/11/26(木) 01:10:41 ID:awznzeCX
ロシュ鯖にて。個人商店が9次武器で溢れてますね。
一人でヴァルの9次武器20個くらい出してる人とかいてビックリ!
オフェ・敏力が高めで、サモン・敏体が安め。。。
普段から敏体使ってるのでとても嬉しかったです。
9次+8ワンハンが30万ハイムだったので、即ゲット!
試しにNPC露店で売値を見たら33万ちょい。。。露店の売値以下でした。

これもチケットイベント効果の賜物でしょうか。有難いです。
チケットイベントが12月25日までなので、これからどんどん下がりそうですね。
795名も無き冒険者:2009/11/26(木) 01:35:35 ID:PnN0HY7l
>>794
その辺は下がってるけど頂点付近の装備は上がってる
796名も無き冒険者:2009/11/26(木) 01:43:25 ID:ZxGU4XOs
頂点ってエリ武器かな?
マヤとエリ防具はかなり下がってるけど・・・・
797名も無き冒険者:2009/11/26(木) 02:03:19 ID:PnN0HY7l
エリ防具は上がってないかい
マヤで暗黒作る人が買ってるよ
マヤの供給量>>>エリ防具の供給量
だから
ずっと高値放置してたのが売れたし
798名も無き冒険者:2009/11/26(木) 02:05:20 ID:kztlvrwu
メンテ前に全資産売り抜けといた俺に死角はなかったな
まあこんなミディ内容は予想してなかったが
もうハイムなんて全くの無価値だと思ってたが投資した額の4割ほど回収できた
これは嬉しい誤算
799名も無き冒険者:2009/11/26(木) 02:05:23 ID:Po+MdJJS
メンテ前に全資産売り抜けといた俺に死角はなかったな
まあこんなミディ内容は予想してなかったが
もうハイムなんて全くの無価値だと思ってたが投資した額の4割ほど回収できた
これは嬉しい誤算
800名も無き冒険者:2009/11/26(木) 02:08:13 ID:ZxGU4XOs
>>797
シュバでは確実に下がってるよ
エレ用の足・腕だとメンテ前は180〜220Mだったのが現在150Mってとこ
801名も無き冒険者:2009/11/26(木) 02:12:46 ID:ZxGU4XOs
あとエリート2の情報でてからは、大金かけて見た目も性能も微妙な暗黒目指そうって人は減ったんじゃないかな
素材にエリートも暗黒も使わないチック(断言はしない)だし
802名も無き冒険者:2009/11/26(木) 02:19:54 ID:n3sWe1LQ
>>801
がっつり使うぞ^^エリ1でも暗黒でもどっちでも作れる
803名も無き冒険者:2009/11/26(木) 02:22:58 ID:ZxGU4XOs
>>802
材料は

守護のなんとか New!
血色の精霊石 New!
大自然の涙/破壊者の魂/竜族の誇り/風の声/闇の象徴 x超いっぱい
ハイム
あとマヤ2種ね ←これこそがっつり使うだろ
804名も無き冒険者:2009/11/26(木) 02:25:30 ID:n3sWe1LQ
>>803
そそw 守護の何とかと血色ねw
エンチャ数によるよマヤ4はそれでもそんなに使わないみたい

エリ素材も上級エリ素材の方だから現存のを合成とかするかもね
805名も無き冒険者:2009/11/26(木) 02:43:02 ID:mwU5/c2q
まぁ日本仕様は
エリ+マヤ4で50%
暗黒+マヤ4で75%
暗黒12+マヤ4で100%
って感じになると予想www
少なくとも「無課金フルエリの人でも、頑張ってゲーム内アイテム集めたら作れる」ような仕様にはしないはず
暗黒エリ制作がアレなだけにね
806名も無き冒険者:2009/11/26(木) 02:43:31 ID:aOU4p9pT
>>792
仕方ないだろ 1階で全滅なんて当たり前になってるし
807名も無き冒険者:2009/11/26(木) 03:56:04 ID:SjKJbFC/
エリ2は流石に見た目がダサすぎる・・・
厨OPに厨性能なら作るだろうが暗黒よりチョイ強いぐらいなら暗黒の方が欲しいな
808名も無き冒険者:2009/11/26(木) 04:24:35 ID:WVNUmZ0l
エレは闇よりエリ2の方が若干マトモっぽいかなー

エレ闇エリダサ杉、可愛くなさ杉
メット表示したら多少見れるけど、メットがキモイんだよエレエリート
メット非表示にすると首から下真っ黒でバランス悪いし
こんなのに大量のマヤをつぎ込む気には到底なれない
809名も無き冒険者:2009/11/26(木) 04:58:46 ID:XvjNiGBM
lovelysun見てみろエリ2も悪くないぞ
むしろかっこいいぞ
バサが特によかった
810名も無き冒険者:2009/11/26(木) 05:05:45 ID:i+IVfpZo
エリ暗黒エリのデザインは虫でエリ2のデザインは天使って感じだよなwww
811名も無き冒険者:2009/11/26(木) 05:14:23 ID:KqG7LOkK
むしろ好きな防具にエリ宝石をソケットしたらエリになるようなシステムにして欲しかった
低次防具でも形が好きなのがあるのに
812名も無き冒険者:2009/11/26(木) 05:19:04 ID:pwhxVejh
エリ2って東南アジアっぽい感じがハヌマーンみたいでちょっと
813名も無き冒険者:2009/11/26(木) 07:20:10 ID:SqOPAmFv
つくづく運営が嫌になったわ
ゲームの素材は好きだったんだがな
マジでaikaうつろうかな
あれって本国じゃ有名な賞とったらしいし
話題性はあるよな
実際にここで宣伝してるやついたし

未来あるゲームをみんな同時に始めるなら今からでもやっていけるしね
特にアイテム課金額が精霊物語みたいにかなり安いらしい
まぁ課金面で重課金ってのはないらしいが
きゃらも豊富で不遇職がないとか
狩り、対人、育成、栽培だけじゃないらしいし
今迷ってるやつはやったほうがいいかもな
みんなで移住してsun運営を目覚めさせようぜ
814名も無き冒険者:2009/11/26(木) 07:24:35 ID:s1yPyZEW
>>808
エレのエリ2は、乳首を強調してるのがキモイ('A`)
815名も無き冒険者:2009/11/26(木) 07:32:07 ID:s1yPyZEW
>>813
基本的にコンテンツ不足だから、アプデがあったときに再開するのが正解。
SUNだけやってるから飽きてくる。

3つくらいお気に入りのゲームを回して、美味しいところだけプレイするのが賢い。
最強なんか目指したら運営の餌食で有り金全部吸い取られるだけ。
816名も無き冒険者:2009/11/26(木) 07:42:08 ID:ZAr/Mrok
>>813
ゲームに未来なんてありません。はやく目を覚ましてください。
817名も無き冒険者:2009/11/26(木) 08:25:11 ID:7nneiFXK
>>815
なんだ、偉そうにまとはずれな批評するコンテンツ野郎はただの貧乏厨房だったのか。
818名も無き冒険者:2009/11/26(木) 08:31:26 ID:zARQgrcA
>>813
つくづくリアルが嫌になったわ
ゲームのほうは好きだからな
マジでエテレインに住民票うつそうかな
エテレインってアルトハイム王国じゃ有名らしいし
話題性はあるよな
実際にここで住んでるやついたし

未来あるエテレインでみんな同時に暮らし始めるなら今からでもやっていけるしね
今迷ってるやつは住んだほうがいいかもな
みんなで移住してリア充どもを目覚めさせようぜ
819名も無き冒険者:2009/11/26(木) 08:54:22 ID:P2NyLtcC
なんでエレだけケツに羽なんだよーーー!!
マジ許せん!!!
820名も無き冒険者:2009/11/26(木) 09:32:13 ID:ITDXafkR
ヴァルエロイ・・・
821名も無き冒険者:2009/11/26(木) 10:09:40 ID:2L2xk0X9
ケツ毛なんじゃね?
822名も無き冒険者:2009/11/26(木) 11:52:15 ID:NR76zr6m
アップデートあるまでサブで強くてニューゲームして
久しぶりにメインに戻るとフレが居なくなってたりする
823名も無き冒険者:2009/11/26(木) 11:56:26 ID:2L2xk0X9
フレ登録なんてサブでも出来るじゃないですかー
824名も無き冒険者:2009/11/26(木) 11:57:53 ID:0a7TymeB
引退するギルメンからイグリンとペンギン貰えた(´・ω・`)

やっぱり持つものは友達だね♪
825名も無き冒険者:2009/11/26(木) 11:58:14 ID:Y1vW/j70
>>818
住民票エテレインに移すとリアル世界より充実したSUN生活が認可される
826名も無き冒険者:2009/11/26(木) 13:04:46 ID:7nneiFXK
ネトゲー最強は、やめずにのんびり続けて、飽きてやめていく廃層から装備やアイテムもらう人ですよね。
他ゲーやめるとき、レア装備やアイテム、ゲーム内マネー5Gをフレにあげたのを思い出したわ。
827名も無き冒険者:2009/11/26(木) 14:41:50 ID:lNJiY9h8
チケでいいのでないからってあたんなよ
828名も無き冒険者:2009/11/26(木) 14:58:03 ID:hLgm4aU4
なんでエリ2のDKだとツインテールなん・・・?
まだバケツの方がよかったわw
829名も無き冒険者:2009/11/26(木) 15:01:46 ID:qJBLr94t
ここ何か月か改悪ばっかだな
ほんといやになったわ・・・
そろそろAIKA始まるらしいじゃんか
そっちに人持ってかれそうで嫌だわ
といっても運営に期待してないからどうすることもできないと思うんだよな
まぁ、とりあえず新規ばかりで埋め尽くされるAIKAやってみるかな
830名も無き冒険者:2009/11/26(木) 15:02:54 ID:GByimM5b
>>345
>>自分が苦労したから他人も苦労しなきゃダメという意味不明な論理を押し付ける



↑を押し付けるのは大体が団塊の世代
老人だよ
気にしなくて良いよ
831名も無き冒険者:2009/11/26(木) 16:32:44 ID:enr2AEkD
>>830
一体お前は誰としゃべってるんだ
832名も無き冒険者:2009/11/26(木) 16:34:17 ID:c8wE9FWP
エキ石本当に売れねーな
833名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:16:19 ID:OQWM9a+E
必要とする人は自力で取れちゃいますからね
834名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:18:25 ID:cJMzK4vx
>>831

基地外100%のSUNをやってるシナチョン喋ってます。
お前も100%シナチョン確定
835名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:28:24 ID:qPJOXviQ
インフルで自宅謹慎だからしばらくはSUN三昧の生活だじぇ
836名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:31:36 ID:cR6EZWZc
Lv3Potって店の販売価格が960なの今知った^^;
1000で売ってたら売れてたんだけど、買ってたやつどんだけ情弱なんだw
837名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:34:07 ID:cJMzK4vx
>>835
オメデトウ
ピザしかかからないブタインフル病に
かかれるなんて凄いですね。尊敬します。
838名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:41:20 ID:3iMDnTTA
>>837
思い白いと思って言ってるの?
839名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:42:03 ID:3iMDnTTA
思い白いってなんだよ
840名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:47:02 ID:GByimM5b
>>838
>>839
自演失敗乙

ピザだからブタインフルになるのは
普通ですがなw面白くもなんともないから
オメデトウっていてるんですよw
841名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:48:12 ID:3iMDnTTA
自演()

やはりIDきめぇなwwwwwwwwwwwwwwwww
842名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:49:42 ID:2L2xk0X9
>>840
お前バカだろ
843名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:52:07 ID:GByimM5b
>>838
おもいしろいって何?
日本人じゃないねえ君
844名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:52:14 ID:3iMDnTTA
IDってなんだよ
845名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:54:17 ID:OQWM9a+E
>>836
錬金とエテにはあるけれどトリには売ってないんだよ
手持ちが少なく即Bzに入る際買いに行くのがメンドイときとかじゃないの?
846名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:55:03 ID:2L2xk0X9
露店で探すほうがめんどいだろks
847名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:56:21 ID:/zrMJrUu
IPってなんだよ
848名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:57:48 ID:OQWM9a+E
露店の全ページ眺めるてそんなにメンドウか?
ついで買いですよ
849名も無き冒険者:2009/11/26(木) 18:00:35 ID:/zrMJrUu
どのID使ってるか分からなくなった
850名も無き冒険者:2009/11/26(木) 18:02:48 ID:c8wE9FWP
お前ら大丈夫か
851名も無き冒険者:2009/11/26(木) 18:05:13 ID:/zrMJrUu
>>850
失礼なこというな
大丈夫じゃないからここに湧いてんです
852名も無き冒険者:2009/11/26(木) 18:49:49 ID:s1yPyZEW
>>848
イグニスの露店はいつも20ページ200店舗くらい有るんだけど?
853名も無き冒険者:2009/11/26(木) 19:12:31 ID:Id+HFK1X
プレイヤー名と看板内容で検索できるのに商品名で検索できないのか?
854名も無き冒険者:2009/11/26(木) 19:18:22 ID:s1yPyZEW
「紫」「安」で検索できないのが激しく意味不明だし。
855名も無き冒険者:2009/11/26(木) 19:28:31 ID:wg4BsMez
アリシアは6〜8ページしかないよぉ
856名も無き冒険者:2009/11/26(木) 20:26:26 ID:+2ZNnuT4
聖域十日露店出して
ロシュな
857名も無き冒険者:2009/11/26(木) 20:34:35 ID:ITDXafkR
出してるけどすぐ売り切れるぜ
8Mぐらい
858名も無き冒険者:2009/11/26(木) 20:49:26 ID:rH7Yl5yi
[email protected]
で誰かSUNのアカウント登録してくれませんか^−^
859名も無き冒険者:2009/11/26(木) 20:56:02 ID:685jEYF4
>>858
IEから登録してみろ
たぶんできる
860名も無き冒険者:2009/11/26(木) 20:58:32 ID:rH7Yl5yi
それがエラーが出るんだよね。同じPCから連続でアカウント取得出来ないぽくて
こまりんこ。
メール送信だけ誰か頼みますわおねげぇしますだ。
861名も無き冒険者:2009/11/26(木) 21:01:47 ID:rH7Yl5yi
>859氏かな?
マジありがとおおお!感謝^−^たすかりまんた!
862名も無き冒険者:2009/11/26(木) 22:01:39 ID:aRcG25Or
>>824 体のいいかもだろ?w
863名も無き冒険者:2009/11/26(木) 22:07:16 ID:ITDXafkR
>>860
解決したのかな?
複数垢作るなら1個作ったら24時間待てばいいんじゃね?
864名も無き冒険者:2009/11/26(木) 22:34:26 ID:gKpYQdHi
軍神、聖域、課金鍵あたりのアイテムが露店から完全に消えた。
なんとかして。
865名も無き冒険者:2009/11/26(木) 23:06:25 ID:gIr1Za2I
おい、人少ないぞ @ロシュ
866名も無き冒険者:2009/11/26(木) 23:24:42 ID:InsWJRuw
モントでオワタww
867名も無き冒険者:2009/11/26(木) 23:46:16 ID:ZxGU4XOs
アルティメット装備にはエキ石つけられないのか
まあ仕方ないよな
868名も無き冒険者:2009/11/26(木) 23:46:26 ID:aRcG25Or
モント宝石25Mでも売れない・・・
869名も無き冒険者:2009/11/26(木) 23:48:25 ID:c8wE9FWP
2.5Mで買ってやんよ
870名も無き冒険者:2009/11/27(金) 01:06:45 ID:NKzKTKmJ
>>864
課金するやつはいまチケにGEM使ってるからな
課金売りにGEM使う余裕はないかとw
871名も無き冒険者:2009/11/27(金) 01:22:19 ID:3zMjisJB
運営思う壺すぎて笑いが止まらないだろうな
次回のミディの時にはもっともっといいもの出すようになるよ
クジでいいもの出せば売り上げバカみたいに伸びるの証明されたし
ゲームバランスなんて二の次だもん
872名も無き冒険者:2009/11/27(金) 02:03:49 ID:+z+whlqE
昔のラグチケから出てたもの見てみたらマヤ1x5とかなんだよな
それ考えると1年後は外れでエリ防具一式位になってると思われ
873名も無き冒険者:2009/11/27(金) 02:05:28 ID:u9Z0k2Ct
コンテンツ少ないとかはあるが、バランスで何か問題あったっけか?
874名も無き冒険者:2009/11/27(金) 02:24:30 ID:0UAKcnDC
>>870
だな 課金売りするならチケを売るほうもいい1枚18M〜20M
後でミディも貰えるし 得々
875名も無き冒険者:2009/11/27(金) 02:48:37 ID:6TPgkaSj
糞装備の高レベルが増えすぎて野良は行かないようになった
876名も無き冒険者:2009/11/27(金) 03:04:23 ID:owlR0FIA
オートランの状態で露店開いてる奴はアフォなの?
877名も無き冒険者:2009/11/27(金) 03:52:25 ID:+z+whlqE
>>873
バフかけた後は寝っ転がってもいいような連中よりも死に易いのはどうかと思う by エテ
878名も無き冒険者:2009/11/27(金) 05:27:24 ID:kJzU7eeA
バフもらって敵を集めてもらって
そこに攻撃するだけのエテ公が何を言ってるのかとw
サクが必死で回復してくれてるのすらわかってなさそう
879名も無き冒険者:2009/11/27(金) 05:54:44 ID:u9Z0k2Ct
以前よりはだいぶ楽になったような気はするんだが・・
880名も無き冒険者:2009/11/27(金) 07:03:09 ID:0UAKcnDC
最近はバフして釣りしてバインしているんだが。。
by エテ
そうそう精神くださーいと言ってるPTMいたんだが
なんかマークオブリカバー掛けてたぜ・・・
ありえんwww
今度ささでソッと・・・マークオブスピリットパワーって言ってみる
881名も無き冒険者:2009/11/27(金) 07:29:40 ID:KBij6u8E
>>876
以前、トリンゲルの丘の上のBZのNPCの台座をずっとくるくる回っているやつが激しく邪魔だった。
882名も無き冒険者:2009/11/27(金) 07:45:30 ID:btHpg+vw
バフして釣りしてきこり1本なら精神でできるけどさすがに知エテとか知精で  
枯れるやつにマクリカ配るほどPSはないなw
大体100前後の知精で枯れるやつってACアクセとかステ書取ってないんじゃね?
883名も無き冒険者:2009/11/27(金) 07:49:51 ID:lerS6FP7
すまん 適正水です。
884名も無き冒険者:2009/11/27(金) 08:40:43 ID:B1EiBAY5
>>882
一言でステ書って言うけど、60%のACアクセさえ取ってない人が多いのに、80%とか行くのは廃人だけだから。
885名も無き冒険者:2009/11/27(金) 08:44:54 ID:btHpg+vw
廃人とかは野獣地下くらいなら1週間くらいで80いけるけど普通のやつらは1ヶ月くらいではいけんじゃね?
それでいけないとか言ってるならただの手抜きだろw
886名も無き冒険者:2009/11/27(金) 08:47:03 ID:oHNzSWfL
>>884
フレいないかPTゲーと気づかないで、頑なにソロってるか、
募集に乗れない(ネットでさえコミュニケーションとれない)チキンは無理。
野獣AC80%ですら廃人定義と感じてるなら、SUNやめた方がいいよ、あんた。
887名も無き冒険者:2009/11/27(金) 08:51:40 ID:B1EiBAY5
例えば、95レイド募集とかしてても、普通の人には意味が分からない。
888名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:02:27 ID:1/p0qOXm
wiki見れない、人にも聞けない
そんな人が普通の人なのね
889名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:06:57 ID:B1EiBAY5
俺が感じた新規の人の壁。

クエスト、ソロ狩り、ソロBZ ←ここまでは誰でもする。

ソロBZで詰み→BZ参加 ←第1の壁だが、クエストが旨くなったおかげで新規も積極的

ソロ試練で詰み→試練参加 ←第2の壁だが、すぐにお金が儲かるので新規も積極的

ソロラッキー、ソロレイド→なにこの障害物!? ←第3の壁。ソロで倒せない人は知ってるが、意味が分からない。
調べたり聞いたりしても、報酬を貰うまでに数十匹倒さなきゃならないし、複数PTで長時間かかり失敗することもある。→ダメだこりゃ
890名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:08:41 ID:y8FUb8qK
自分平日の夜4時間くらいしかINできないけど、1キャラは宮殿まで100%で竜族87%祭壇77%
もう1キャラは全部75%
まあこっちもがんばってステ書までは取ろうと思ってます。
ACがんばらないのは、楽しみかた半減だし、単なるサボリだと思うけど。
891名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:08:49 ID:B1EiBAY5
>885 >886 >888
おまえらみたいに新規をバカにしたり排除するヤツが多いから、廃人は嫌われるんだよ。もっと優しくしてやれよ。
892名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:17:41 ID:y8FUb8qK
>>890
の続き
自分が壁に感じてるのはGPD10匹狩ること。
2匹目で7時間とかかかったので、翌日の仕事にひびくのでGPDはこれ以上無理な気がする。
893名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:17:57 ID:/5vNCkEb
アリシアに暫く滞在してみろ
新規の知識がどのくらいかよくわかるぞ
AC自体を理解してないのが大半
LV100付近でもACを重要と考えてないのが多い野獣すら持ってない

アリシアは移住組の準廃と新規との溝が凄い
ACアイテムをクリックして使えるのすら知らないのがいる状態で60%80%しろとか無理
「J」で表示される画面すら知らなかったり、意味が知らないくらいだぞ
894名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:18:43 ID:hDnHGkh0
いいんじゃね?そこそこ楽しんだら他ゲーにいくでしょw
895名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:28:21 ID:u9Z0k2Ct
防具が弱いと見るやカオスにして殺そうとするカス廃人がいるから新人がPTに寄り付かなくなる
初期にやられると立ち直るまでかなりの時間が必要 byロシュ
896名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:44:33 ID:iVuJIJID
廃人もフツーにしてれば、ゲーム内でスゲーとか思うのに
暇つぶしのゲームで偉そうに語られると、馬鹿じゃねえのかと思う
他にすることねえのかよとかね
まあ、運営が混ざってれば別だけどね
897名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:51:56 ID:Kj+jFYis
>>892
今そんなにかかるの?
3〜4時間で4?5PT1ACとかで狩れない?
898名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:53:43 ID:Kj+jFYis
>>895
推奨レベル↑&PT内の高レベが全釣りしてMOBドル層全滅させてるのはみたころあるけど
あれって、クエ&モント産な新参が何も考えず突っ込んでるだけじゃないの?
899名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:56:08 ID:y8FUb8qK
>>897
運悪く3分逃げで、はまってたし、ハピチケのときだったので風船といっしょに誤射もされてたとき。
それ以来怖くて参加できません。><
900名も無き冒険者:2009/11/27(金) 10:49:07 ID:/5vNCkEb
>>898それがメイン高LV持ちのサブ使い
メインの感覚で釣りしたり、サブでも廃装備だったりで他のPTMも自分と同LV装備(フル課金装備聖域2とか)で当然と考えての釣り方
901名も無き冒険者:2009/11/27(金) 11:33:42 ID:oHNzSWfL
>>891
新規を馬鹿にしてないよ。
野獣AC80%で廃人定義する軟弱なあんたに言っただけ。。(笑)
902名も無き冒険者:2009/11/27(金) 11:35:06 ID:u9Z0k2Ct
単に下手クソなサブ使いとかもいる
変身竜なのにMOBど真ん中に直進してバックジャンプ連打とかね
バサだろおまえwwみたいな

低レベを潰そうとするカスはもう少し工夫する
わざと分散させたり必要以上に引き込んでからどこか隅っこにとんづらしたり
903名も無き冒険者:2009/11/27(金) 11:44:10 ID:Kj+jFYis
>>891
うpデ前にAC60%は無理だろwww
って思ってたけどなんだかんだで、思いのほか60%は簡単にいけた
うpデ後にAC90%とかナニソレwwww
って思ってたけどなんだかんだで、思いのほか90%は簡単にいけた

まあ、ラッキーやボス狩り多いし、試練1回0.5%ってもの大きいし
メインクエ30で10%だし、ACアイテムも以前より出やすいし
57%、67%、77%、87%になるとやる気出てくるから、廃人じゃなくても取れるよ
904名も無き冒険者:2009/11/27(金) 11:50:25 ID:SPIoEqeR
廃人なんてほっとけよ
それよか新人はこんな何もない糞ゲは見切って
もうまもなくはじまるAIKAいこうぜ
廃人をここに隔離しときゃきっと楽しいAIKA生活が始まるぜ
905名も無き冒険者:2009/11/27(金) 12:07:16 ID:B1EiBAY5
メインで取ったACアクセや良装備を使うと、サブの育成とAC稼ぎが簡単になってることを忘れてる廃が多すぎ。

適正レベルでACするのはメチャクチャ大変だし、レベル上げてから下位ACをやれば楽だけど、レベル上げも大変になってくるから。
906名も無き冒険者:2009/11/27(金) 12:25:01 ID:1GqlH0SB
新規にあんまり求めちゃうと、
タダゲーだからな感じで始めた人たちがついていけなくなっちゃいますよ。
なんだかんだ言って接続人数がある程度ないと成り立たないゲームなんですから、
自分達の首を絞めてることに気づいて。
装備自慢する相手もいなくなってしまいます。
907名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:05:23 ID:Kj+jFYis
>>905
だがしかし格下BZダッシュが面倒くさくなる罠
908名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:10:07 ID:qRl1tcD7
新規で始めてフレリンまでとったけど、野獣メイン3回しかクリアしてないわ……だるす……
909名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:12:05 ID:Kj+jFYis
>>908
サクサクとクエでレベル上がるからみんな竜族BZとか開いたり参加して
適正帯ですら野獣&水路系BZないよね
910名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:33:40 ID:mcE42VUP
>>906
ACやらない奴は脱落してもらった方がいい
911名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:43:28 ID:B1EiBAY5
今ならチケット売れば簡単にACアクセ買えちゃうけどねw
912名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:51:21 ID:y8uwZpsn
最近ってプレ機能使った詐欺ってないのか?
913名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:52:45 ID:7RAb33Rj
>>911
ステ書は買えない
914名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:59:29 ID:B1EiBAY5
>>913
運のいい人はチケットで25Pアップできちゃうわけですが(笑)
915名も無き冒険者:2009/11/27(金) 14:03:18 ID:IrbgslIY
>>914
それはレアケース、考慮の必要なし
916名も無き冒険者:2009/11/27(金) 14:06:57 ID:g6hqF+Bt
金で手に入れた、じゃ全く使い物にならないよ
手に入れるためにプレイする過程で身につくPS、知識が重要、これらはかけた時間に比例する
レベルと装備だけのキャラはゴミ
917名も無き冒険者:2009/11/27(金) 14:11:42 ID:JnYc6Scu
テミスのステアップでごちゃごちゃ騒いでる奴いるけどよ
当たる奴がどれだけいるんだって話

と り あ え ず 当 た っ て か ら 言 え
918名も無き冒険者:2009/11/27(金) 14:14:14 ID:qRl1tcD7
つーか当たっても3G選ぶ人のが多いんじゃないの?
フル闇持ってるお方ならall+12選ぶのかな
919名も無き冒険者:2009/11/27(金) 14:19:44 ID:QpwY9gtj
どう考えてもステ25P取るだろ
絶対に埋らない差ってのが可能なんだから。
920名も無き冒険者:2009/11/27(金) 14:21:21 ID:A6N8kfvj
テミスってあの中から一つ選択なのか
全部もらえるのかとおもた
921名も無き冒険者:2009/11/27(金) 14:33:37 ID:y8FUb8qK
解放軍の意志2が永久に一般販売されないなら、それを含んだ1年分でもいいかな。
922名も無き冒険者:2009/11/27(金) 14:39:12 ID:A6N8kfvj
見た目重視の人またはRMT考えてるやつ→3G
中身重視の人→ステ25P
こんな感じか
923名も無き冒険者:2009/11/27(金) 14:42:07 ID:Kj+jFYis
ステUp25を10回当てて
Lv1なキャラを超性能に・・・





してみたな
924名も無き冒険者:2009/11/27(金) 14:44:55 ID:hDK2VLuJ
テミス自体が1鯖当たり10もでないと見た
925名も無き冒険者:2009/11/27(金) 14:45:38 ID:qRl1tcD7
そっか、3Gはそこまで重要じゃないのか
25PはPK好きな人がとるもんかと思ってたが
もっとレベル高くなると俺も25Pが欲しくなるのかね
926名も無き冒険者:2009/11/27(金) 15:12:22 ID:9cifTCeH
>>923

LV1のキャラなら誰にも見せれないぞ…

村出てないからw
927名も無き冒険者:2009/11/27(金) 15:15:25 ID:yvBH/wf5
>>924
テミスは名前だけで、廃課金者にも当たらないだろう
当たるのはダメオン関係者のみ

これに関しては、一般ユーザーにバラまかずにおく方がいいだろう
ゲームバランス壊すから、関係者のみ配布でいいかもしれんとは思う

もっとも こんな物チケに追加するな!このボケッ!! と言いたいところ
928名も無き冒険者:2009/11/27(金) 15:55:37 ID:JnYc6Scu
テミス当たったら闇エリ武器+12を貰う
ステ+25なんか火力アップにもなんねぇしな
入手難易度の高いアイテムを貰うのがいいぜ
929名も無き冒険者:2009/11/27(金) 16:02:19 ID:GPnDxCFA
既存装備を+12だぞ?

930名も無き冒険者:2009/11/27(金) 16:09:15 ID:y8uwZpsn
>>929
だよな、それも1点だけでそ

任意の武器or防具+12エンチャント&オプション選択 30億ハイム
・全ての武器アイテムから選択が可能です。
・オプションは運営チームから提示された中から選択してください。

任意だから1個だけだよな?
+12のプラスは武器or防具と12エンチャントって意味じゃないよな?
931名も無き冒険者:2009/11/27(金) 16:10:28 ID:y8uwZpsn
&ってあるから手持ち武器or防具で間違いないな
932名も無き冒険者:2009/11/27(金) 16:11:32 ID:y8uwZpsn
連投スマソ

任意の武器or防具+12エンチャント&オプション選択 30億ハイム  ×
任意の武器or防具+12エンチャント&オプション選択          ○
933名も無き冒険者:2009/11/27(金) 16:36:35 ID:y8FUb8qK
テミスは罠のような
当たると闇武器じゃないと意味ないと考えてヘロン+マヤが出るまでさらに買う可能性が。
934名も無き冒険者:2009/11/27(金) 16:53:41 ID:u9Z0k2Ct
いろいろとテンパってるのは見てて面白いな、本人には悪いがw
935おまえら全員だな^^by通りすがり:2009/11/27(金) 17:31:45 ID:NFiHnBig
合格発表の日
('A`) カーチャン、帝京大学も明星大学もサイバー大学も落ちた。
J( 'ー`)し カーチャン、お金がなくて私立は通わせられないよ。徳島大学でいい?
6年後
('A`) 採用試験、また落ちた。徳島大卒じゃだめなのかな?
J( 'ー`)し ユウチャンはイイ子だから、そのうちイイ仕事が見つかるよ。のんびり探してごらん。
J( 'ー`)し 今の時代、パソコンぐらいできないとダメなのかも・・・
      ユウチャン、パソコン買おうか?
('A`) パソコンかー、欲しいいけど貧乏でお金ないからいいよ。
J( 'ー`)し カーチャン、パートの仕事増やすから大丈夫だよ。
<店員> インタネットセッティングサービスを含めまして25万円です。
J( 'ー`)し こんなに高い買い物をしたのはオトーチャンが死んでから始めてだよ。
      ユウチャン、いい仕事が見つかるとイイネ。
さらに5年後
(`Д) インターネット、オモシレーなー。ネットゲーム最高だぜぃ。お!レア物ゲトだぁ!
J( 'ー`)し ユウチャン、パソコンのベンキョウ頑張ってるなー。
       いい仕事が見つかるといいねー。
       カーチャンも頑張らなきゃ。
(`Д) ・・・・(パソコンの勉強か、そのうちやるよ。今、ギルドの幹部になっちまって忙しい)
J( 'ー`)し ユウチャン、カーチャン、ちょっと疲れた。肩を揉んでほしい
(`Д) 今、ベンキョウで忙しいんだよ
J( 'ー`)し ユウチャン、ガンバッテルナー。カーチャン、嬉しい。
       いい仕事が見つかって、優しい彼女も  できるよ。
936名も無き冒険者:2009/11/27(金) 17:33:02 ID:BLVVwK4D
おいやめろ
937名も無き冒険者:2009/11/27(金) 17:36:59 ID:Kj+jFYis
カーチャンはダメだ
せめてトーチャ・・・これもだめだ
938名も無き冒険者:2009/11/27(金) 18:47:00 ID:u9Z0k2Ct
(^p^)アリシアでPKキャラそだててこよっと
939名も無き冒険者:2009/11/27(金) 18:55:13 ID:CwmmB/vg
アルティメットフル装備にして、レベル50以下で寺院行ってウマウマー
ウマウマー
ウマウマー
ウマウマー
ウマウマー
940名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:16:51 ID:P5B3w0yC
50以下で寺院開催することってほとんどないよな
941名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:19:58 ID:lerS6FP7
だな 人がいない鯖ならなお更
942名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:31:43 ID:g6hqF+Bt
何かあttら警察に言えば動いてくれるよ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091127/crm0911271732037-n1.htm

41歳でネトゲはどうかと思うがw
943名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:33:51 ID:KBij6u8E
10分部屋ってあれクリア可能なのか…。
培養地の菌のごとくMOBが増殖して行くんだが('A`;)
944名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:35:20 ID:lerS6FP7
範囲火力あれば問題は無しっ(多分
945名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:35:42 ID:+z+whlqE
>>943
レベルによるんじゃ?
946名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:43:45 ID:DGXVaZzk
(^p^)アリシアでPKKキャラそだててこよっと
947名も無き冒険者:2009/11/27(金) 20:10:13 ID:u9Z0k2Ct
(;^p^)やめてよ
948名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:05:15 ID:oHNzSWfL
>>942
ファミコンが出た1981年当時、それを流行させた10代〜30代層の人にとっては、
ゲームになんら違和感がないため、ネトゲやってても全く不思議ではない。
ゲーム業界もドラえもんやサザエさんくらい幅広いでしょ。
949名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:14:02 ID:VEFeADyY
AIKA少しやってみたけどなんだこりゃ・・・
950名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:38:58 ID:XpykDcZD
メインや闇のレベル帯だけどDKが精神、コンバ共に減ってない?
最後まで埋まらない
逆にエテが増えた、あっという間に埋まるようになった
951名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:41:31 ID:z6sJzMBc
ハイムでラグチケ20枚買ったらどのくらい黒字になる?
952名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:42:02 ID:lerS6FP7
>>912
低レベルに100↑人のみこちらへ先払いで^^と言われたら気をつけるようにな
953名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:46:29 ID:lerS6FP7
>>950
多分PTに入りやすい職だからじゃないかな?
954名も無き冒険者:2009/11/27(金) 22:05:03 ID:7ZRpBwnL
>>951
エリート合成率次第だねwww
下手したら手元に何も残らないし、上手く行けば3個以上とかもあり得る
とりあえずマヤが欲しいなら15M以上で買っても損ないよ
フレやしたらばで見てる限り9次率は3割程度
955名も無き冒険者:2009/11/27(金) 22:58:28 ID:3zMjisJB
自分のGEMで買うならともかく他人からハイムで買うのは止めた方がいいよ
アホらしいしいから
956名も無き冒険者:2009/11/27(金) 23:07:00 ID:Aa/az5hs
>>935
おい帝京落ちる奴が国立受かる訳ねーだろw
中卒か?
957名も無き冒険者:2009/11/27(金) 23:11:39 ID:taOb0d2a
1時間前から試練募集するやつはなんなの?ばかなの?

それに釣られて募集するやつはなんなの?釣られてるの?ばかなの?
無駄な時間増えるから30分前からで十分だろ
958名も無き冒険者:2009/11/27(金) 23:28:57 ID:wc13kpWk
エテは5分前から募集見始めれば十分と思っていたが、最近埋まるのはええ
959名も無き冒険者:2009/11/27(金) 23:45:55 ID:lerS6FP7
どこの鯖よw
960名も無き冒険者:2009/11/27(金) 23:51:48 ID:9UwZX5FG
ロシュ
961名も無き冒険者:2009/11/28(土) 00:46:41 ID:5h1B/mGM
ロシュかw
というかサクも埋まるの早いよな 全体的にエレが増えたと思う
962名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:13:47 ID:X0dqnHpa
まあエレはキャラ性能上がったしPTも入りやすいからなー
DKはダメだ 完全にバフ職に成り下がったorz
特にコンバはもう火力募集にささできない…
963名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:23:42 ID:jrDB95U7
>>962
火力募集ってのは
ディフェ サク サモン以外だと思うんだけど、どうなんでしょう?
964名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:24:44 ID:5h1B/mGM
あんまりDK少ないみたいなんで
エレから精神作ってみたけど地味だなぁって感じだよ
まあそれも楽しい コソコソエンブや人型で下手な釣りしているDKみたらそっとしてあげてください
965名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:32:44 ID:iQlkfcnj
>>963
バサバサが火力枠に入れるならディフェも火力枠に入れるぞ
966名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:32:52 ID:mGNlZNsg
>>963
火力募集の事実
エテ募集 → 集まらない → ”ついでに一緒に殴ってくれる経験値要員” だと角が立つので
”火力”という表現でお茶を濁す
967名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:39:42 ID:iQlkfcnj

何をもってして火力とするか?
それを限定してない時点で、
火力枠とは、大抵はサク以外を指す
サモンもほぼ火力スキルはないので火力とは見なされないことは多い
ディフェはスキル自体はそれなりに火力スキルがあり
範囲火力ならコンバやドラゴやシャドウよりある
火力に該当しないというほどでもない
仮にディフェが火力に入らないのならば、純コンバや純ドラゴはやバサバサは火力
に該当しなくなってしまう
968名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:41:35 ID:mGNlZNsg
>>967
いつぞやの ディフェvsバサバサ の人?
969名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:43:19 ID:QnIAkVK9
良く自分がPT募集する構成
エテ3 サク1 KB1 精神1 コンバ1 他3にしてるんですが…

他枠ほぼDKで埋まる…。
970名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:43:49 ID:iQlkfcnj
いや別にディフェが火力じゃないってことになっても良いよ
ただしそれだと、熟練DKやシャドウやバサは火力に該当しなくなると言ってるだけで
971950:2009/11/28(土) 01:49:42 ID:9ouTS1OB
次スレ

【SUN】Soul of the Ultimate Nation 132
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1259340494/
972名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:51:45 ID:UWgG0hP4
>>969
それ自分が入ってなくね?
973名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:54:03 ID:XhUQHN+5
ソロで2連大地行ける人が火力ということにしよう
974963:2009/11/28(土) 01:57:19 ID:jrDB95U7
実際の火力と言う意味じゃなくて
役割的な分け方で>>963のように思ってました
975名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:59:03 ID:QnIAkVK9
>>972
あ。自分入れると他枠2になる。
言いたかったのは、DK5人PTになる事が結構多いって言いたかっただけっす。
976名も無き冒険者:2009/11/28(土) 05:30:45 ID:fYQwoMeL
以前のステヴァルみたいなもんなのか
977名も無き冒険者:2009/11/28(土) 05:33:31 ID:6qvE2FVt
捨てられたDKなのです・・・泣
(自分が言うな
というか火力職って色々あるから迷うわw
978名も無き冒険者:2009/11/28(土) 06:04:19 ID:NplO8HKN
壁をしない攻撃特化のディフェならバサバサとあまり変わらないから火力でいいけど
サク、サモン、壁バサだけは火力とは言わないから体>力>ディフェで火力枠には入るなよw
979名も無き冒険者:2009/11/28(土) 06:43:13 ID:56dMN1FH
サモンだけどハイブリでオフェスキルちょっとあるし
エテポン使ってるからそのへんの火力枠ワンハンヴァルより
火力あるんだが・・・
980名も無き冒険者:2009/11/28(土) 06:55:58 ID:bb82wFdq
自職を火力枠に含めようとしてみんな必死過ぎw
ステヴァルがサモンにコケにされる時代が来ようとは、数ヶ月前なら考えられないことだよな
まあサクも高レベルになればエテスキル取ってるのが結構いるから含まれるようになるしな
結局不問枠みたいなもんでしょ

と、余裕しゃくしゃくの職が言ってみる
981名も無き冒険者:2009/11/28(土) 07:03:04 ID:1jNJhY2P
PvP用ハイブリDKのボキの需要はどうですか^p^
982名も無き冒険者:2009/11/28(土) 07:52:50 ID:DmIFFodX
NB枠で入ってくだしあ^p^
983名も無き冒険者:2009/11/28(土) 07:54:20 ID:DmIFFodX
NBってなに
あうあ〜^p^
984名も無き冒険者:2009/11/28(土) 08:26:14 ID:5VOemR+C
NB=脳みそバーン
985名も無き冒険者:2009/11/28(土) 08:44:02 ID:pb2/qNKu
>>980
ハイブリのサクは、迷惑でしょ。
エテのスキルは上書きするのが多いのに、低威力のスキルの上書きするとか、MSエテよりさらに迷惑。

サクに振り続けてサク火力を伸ばすか、精神に振る方がマシ。
986名も無き冒険者:2009/11/28(土) 09:46:36 ID:gV2bvsOC
AIKAやってみた
人が多くても滑らかに動くわ
SUNのクライアントが糞だということが実感できたw
ttp://zoome.jp/agiton/diary/42
↑の動画見たら納得できると思う
SUNでこれだけの人数表示してまともに動くPCは無いだろうな
さすがにやる気無くなったw
みんなAIKA行こうぜ、いやマジで
987名も無き冒険者:2009/11/28(土) 09:52:19 ID:46z7LF3v
AIKA業者が必死です!

最近、よく沸いてるなwww
988名も無き冒険者:2009/11/28(土) 10:04:19 ID:hvtG0cfa
AIKAやってみたが
ちょっと合わないかなあ
けっこう後発なのにキャラがあれでは…
989名も無き冒険者:2009/11/28(土) 10:17:21 ID:gV2bvsOC
キャラか・・・
俺はキャラより動きが気になるんだよな
E8400とGF8800GTでSUNやってる時は
カクカクすることも多くてスペック不足だと思ってたが
実際は無駄に重いだけだと気付いたw

まぁ業者と言われるしこの辺にしておこうw
990名も無き冒険者:2009/11/28(土) 10:22:55 ID:DmIFFodX
AIKAみたいなPvPゲーではその辺の板じゃかもられるのれす^p^
991名も無き冒険者:2009/11/28(土) 11:10:16 ID:9xK8keYj
AIKA俺もやってみたけど通常攻撃オートにならんし
マップ見にくいしキャラは手抜きだったなぁ
992名も無き冒険者:2009/11/28(土) 11:12:45 ID:wlbl+PnE
うちの唯ちゃんが一番かわいい!
993名も無き冒険者:2009/11/28(土) 11:26:10 ID:L2ypDzsf
>>991
単にオートのボタン押していないだけじゃないか
操作性は→キーで移動できるのでSUNに近い感覚で操れる。
ただ、TABのターゲットが近接仕様になっていないぽいのでイラツク
994名も無き冒険者:2009/11/28(土) 11:28:35 ID:JAFwApjV
>>985
そんなことが気になるなら、ダメ差はステ振りよりもレベル差の方が大きいからレベル揃えないといけなくなるよ
995名も無き冒険者:2009/11/28(土) 11:53:23 ID:NplO8HKN
MSエテで火力気にするなら軍神2とステアップ課金リング2付けて10次+12付ければ軍神無しのそこらへんのエテよりはましかとw
できればエリ武器+12がいいがあれは廃人か重課金仕様だから無理に入手しないでもいいかも?
サモンが火力っていうなら盾2種サク補助のヒールを回しながらステ装備の力敏で叩くくらいのPSがないとただの地雷w
それか↑のMSエテみたいに課金して火力を伸ばした範囲オフェモンくらいかw
996名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:02:06 ID:zKv1PfKI
MSエテじゃなくて、火力サクだろ
MSエテが火力枠に入るのは、精神で入ったDKが常時竜になるぐらい地雷だろ
997名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:10:38 ID:NplO8HKN
背伸びしないで廃人グループに入らなかったらそれなりに火力なるんじゃね?
イグリン2ネック、カルアクセ、上級火2、軍神2、インテリ、マインド、にフルエリ防具、10次+12かエリ武器12くらいしないとだけどなw
できれば暗黒フル装備でいきたいけどそれでも同じ装備の純エテには劣るから背伸びしないで野良PT入るとかw
998名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:32:19 ID:BFtWFB5N
高LVあたりはほとんど固定に入ってるから、30分あたりからでは遅くて埋まらないんだよwロシュでは113↑でもヴァル行けない時あるから、選りすぐらないとな。
999名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:36:58 ID:DmIFFodX
火力枠にハイブリサクと思ってたら闇ヴァル火力募集の話になってますた^p^
1000名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:39:37 ID:pb2/qNKu
>>989
同じくらいのスペックだけど、AIKA軽かったね。

SUNに戻ってカクカクだったから萎えたorz
10011001
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