【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ53

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

関連サイト
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関連スレ
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【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ20
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1256856485/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ52
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1256967165/l50
2名も無き冒険者:2009/11/21(土) 18:06:36 ID:K2T5EyfL
54じゃなくて?
3名も無き冒険者:2009/11/23(月) 19:34:09 ID:SUrY3UZa
片手で片手と対峙したときの動きを誰か教えてくれ
4名も無き冒険者:2009/11/23(月) 21:13:29 ID:IYPM0gyi
不毛なので相手にしない

もしくはブーン連打
5名も無き冒険者:2009/11/23(月) 22:41:09 ID:M9XPrLgR
相手にしたら駄目だ!
相手が凍ったら半歩バッシュでうめえしてやれ!
6名も無き冒険者:2009/11/23(月) 22:52:01 ID:i+2F1oSl
相打ちスラム
7名も無き冒険者:2009/11/23(月) 22:58:24 ID:w7ef/ddw
あくまでも半歩は自然になるから仕方ないんであって
狙ってやろうとするとグレーなんじゃなかったっけ?
8名も無き冒険者:2009/11/23(月) 23:04:54 ID:68An07L5
狙っても自分じゃできてるか分からくね?
9名も無き冒険者:2009/11/23(月) 23:16:38 ID:AoWFGcxo
あげておこう
10名も無き冒険者:2009/11/23(月) 23:28:30 ID:rvHBqjFU
スラムに引きヘビが当たらないやつ、レグ以外のブレイクにストスマが当たらないやつ、滑らしてんじゃねえよチキン
11名も無き冒険者:2009/11/23(月) 23:29:43 ID:EkGBbBiC
サラが魔法発動した瞬間に
ストスマ入れた場合、即効でスマを入力した方がいいの?
それとも相手がステップするのを待ってからヘビスマ?

相手の行動待ってたら、魔法打たれて飛ばされるんだけど
12名も無き冒険者:2009/11/23(月) 23:32:15 ID:M9XPrLgR
ランペ
13名も無き冒険者:2009/11/23(月) 23:32:52 ID:qE7YWRWT
片手対片手って間合いのよみあいじゃないのか・・・
いわば心理戦?
まぁ周りも気にしつつだが
14名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:09:38 ID:5ZS35Fhl
>>11
ランペ
15名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:10:46 ID:jeuezbvu
>>11
ストスマ後の行動は
相手がステップ→ヘビスマ
歩き逃げ→スマッシュソニックorフォース
ウェイブは相手のPW計算と読み。あれは避けれない
16名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:31:16 ID:d+uhAi/s
ありがとう
じゃあもし相手が笛の場合だとどうすればいいの?

ストスマ当たれば、すぐスマ?
ステップ見てからヘビ?


こっちがストスマ当てたら迷わずフィニしてくる笛がいるんだけど!
ステップ待ちしてたらボコボコされる
17名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:33:03 ID:mZFJs1hZ
A・・・カスウト鯖、氷の弓解凍がOKな唯一の鯖、ミルクの升ツルを皆常用、でも弱い低PS鯖筆頭
B・・・劣化死鯖、死鯖より人大目、そんかわりレベル低め、これ
C・・・エンチャハイリジェ必須の死鯖、高学歴・高所得者層以外お断り、スカウトに人権がない
D・・・ドラテ鯖、両手(笑)が活躍出来てしまうプレイヤー全体のレベルが低い恥ずかしい鯖
E・・・ESA鯖、なんの特徴もない、人が多い分レベルも当然低い
F・・・死鯖を落第した落ちこぼれの集う落ち武者鯖、原住民と落ち武者が争っている


低PS鯖の"普通"は参考になりません
18名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:34:55 ID:oof0eCrc
G鯖がないとかなめてんのか俺に謝れよ
19名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:38:33 ID:NPRKmjkL
Gなんてなかった
ゴールデンタイムに戦場2個以上で多いぐらいだろ
20名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:38:54 ID:ghY29cB7
>>16
正解はストスマした後ワンテンポ置いてヘビスマorスマ

敵の選択肢は、タンブルかSDかフィニ

タンブルなら即スマ空振りで硬直見せるだけだし
SDなら冷静に受付終了時間を待ってヘビスマ
フィニならそのままヘビスマ返せばダメージ勝ちできる

ARFないとか無エンチャなら知らん
手出すなとしか
21名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:45:59 ID:NoDKbsUY
G鯖…GOMI鯖、他鯖から追い出されたゴミが集まる鯖、当然PSは低い
22名も無き冒険者:2009/11/24(火) 01:24:54 ID:1+jf0z3H
>>20
ストスマスマなら発生潰されるとかを
何も考えずにDD→フィニする笛もいるぜ?
よくわからないのがフラッシュ連打するやつ
23名も無き冒険者:2009/11/24(火) 01:26:31 ID:eEgYXCKz
G鯖のGはGダンガイオーのGだ
24名も無き冒険者:2009/11/24(火) 01:38:19 ID:MUSWBM7n
ガンダム
25名も無き冒険者:2009/11/24(火) 01:54:30 ID:b9eE5hT8
>>16
ブーンフォースが正解

笛に突っ込む時は味方と一緒に、笛が逃げてる場合だけにする。
無駄に一人で突っ込んでもカウンター貰うだけ。

一人で笛に突っ込んで味方が合わせてくれない場合は、何をどう足掻いてもこっちが不利です。
ただ、笛がフィニなんかの硬直を見せた時にストスマで突っ込めば、即スマがかなりの確立で当るので射程内なら狙うのもあり。
26名も無き冒険者:2009/11/24(火) 01:56:13 ID:VZW2zpWo
>>17はいつの時代のFEZやってるんだろ
27名も無き冒険者:2009/11/24(火) 02:09:34 ID:ghY29cB7
>>22
DDならフィニの硬直に味方が何か決めてくれるのを期待するだけかね
別にDDフィニは逆方向に飛ばされでもしない限り怖くない

>>25
今の笛相手ならよっぽどSD返されない限り火力負けすることはない
28名も無き冒険者:2009/11/24(火) 02:55:00 ID:9haB6CRx
笛相手はだるいからやだな
あっちがSDすればあっちの大勝。SDミスでもddフィニで相子になるしなぁ

ストスマ後の行動だけど最近のサラはウェイブ持ち多いからさっさとスマ振った方がいいんじゃね
Pow計算無しでステップにヘビ狙うと飛ばされてアボン
29名も無き冒険者:2009/11/24(火) 03:19:14 ID:/C2PBKsw
睨み合いなら基本ブーンフォースでガン有利に状況を運べるし
SDの威力がカス化したから、ランペやベヒヘビで畳み掛けるリスクもほとんどなくなった
今なら無理矢理捻じ込んでも相当力量差があるか運が悪いかしない限り普通に押し勝てる
30名も無き冒険者:2009/11/24(火) 04:10:58 ID:NuJoMKLc
>>17は死鯖民を装ったB鯖民と言ってみる
31名も無き冒険者:2009/11/24(火) 04:37:31 ID:VvzSDk1/
笛で一番怖いのはDDだと思う
風魔法は確かに遠距離から一方的に攻撃できるけど、キル狙うなら近づかなければいけない
DDフィニされても、ダメ400受けるかわりにpw66も消費させられるから完全に不利ってわけじゃないけどね

まぁ修正前ならともかく、今の笛とヲリでタイマンすればPS互角ならヲリ勝てるよ
笛が嫌らしいのは逃げ足だから、瀕死になったら逃げられそうだけど
タンブルで逃げられても着地点にストスマフォースでおk。どうせ3回飛ぶと分かりきってるし
32名も無き冒険者:2009/11/24(火) 05:14:00 ID:1+jf0z3H
PS互角の前提だと
バランス型クラスに負けてしまう特化型クラスってどうなの?
存在意義の無くなる弱体して誤魔化すより全面的に削除すればよかったのに
33名も無き冒険者:2009/11/24(火) 05:36:02 ID:ghY29cB7
一度発表したものを削除なんてできるわけないじゃん
34名も無き冒険者:2009/11/24(火) 05:44:19 ID:T1ab455t
特化ってハイエナ特化か
35名も無き冒険者:2009/11/24(火) 06:30:45 ID:2pmIctOb
初めてらんらんしてみたけど、ヲリ初心者なのに14000ぐらいコンスタントに出るなぁ
ARF取ればもっと伸びたりする?
36名も無き冒険者:2009/11/24(火) 06:50:15 ID:5ZS35Fhl
>>31
PS互角の笛とウォリでウォリが勝っちゃだめだろ…笛のコンセプト的に考えて
37名も無き冒険者:2009/11/24(火) 07:10:35 ID:Uo2TiEbg
でも弱体化の影響で今はウォリ有利付くかもな
国に一人いるかいないかのレベル同士の戦いで笛有利が付く程度な気がする
38名も無き冒険者:2009/11/24(火) 07:40:10 ID:GKo8KxUq
修正後はPow効率の問題でゴリ押しすれば笛に勝てるようになった
特に何も考えずヘビスマ連打でいいと思う
39名も無き冒険者:2009/11/24(火) 07:49:03 ID:+0V7JY/B
知ってた?笛のddは追撃せずに起き上がりにタイミングよくddすりゃ無限にできんだぜ?

まあもうこれ使えるレベルの笛なんてほとんどいないけど
40名も無き冒険者:2009/11/24(火) 07:56:35 ID:wuVryvRH
まぁ使った所でどうだって話ですよね
41名も無き冒険者:2009/11/24(火) 08:14:21 ID:dlsgdKdM
戦争始まって最初から最後までDDやられたらいくら人の良いおじさんだって怒るよ
42名も無き冒険者:2009/11/24(火) 09:40:51 ID:Y3L1cFpt
>>39
殺しきるまでに確実に邪魔がはいるなそれw
43名も無き冒険者:2009/11/24(火) 10:09:02 ID:KEbDGwZd
>>20
ストスマにSDされてコケる。
44名も無き冒険者:2009/11/24(火) 10:18:43 ID:zSHFsxTK
片手だけど、囲んでる敵に味方笛がDDしやがったら一応起き上がりの無敵切れにバッシュ狙うな
たまに誰も手出さない時は綺麗に決まる
45名も無き冒険者:2009/11/24(火) 10:24:16 ID:L/PbBUuO
ARF大剣だと僻地は19kとかで
主戦だとランペ回数少なくて微妙だなと思ったら21kとか出る
どれだけ巻き込むかが勝負だな
二人だけでもすごいスコア伸びる
46名も無き冒険者:2009/11/24(火) 12:43:10 ID:VozYJwTR
僻地でヘビスマ考えて動くより、主戦でドラテメインの方がスコアいいし
47名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:18:19 ID:BOc6Kw/g
ARFをとったらクランブル1になるんだけど
クランブル1って自衛になら十分使えます?
48名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:23:58 ID:hui+QJcp
スロットにすら入ってない
49名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:24:30 ID:pqEYOrgp
クランブル使う大剣はゴミ
両手はまぁ許せる
片手は必須
50名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:42:27 ID:xf+t2SPi
クランブル使うくらいならランペして死ぬ
51名も無き冒険者:2009/11/24(火) 13:53:57 ID:NoDKbsUY
まあ選択肢としては逃げずにランペもありなんだよな
相手に皿いたらクランブルやっても鈍足か凍結喰らって死ぬし
52名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:32:47 ID:z5mlUF7b
むしろ凍結中に片手飛ばすためのクランブルじゃないのか…
53名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:50:40 ID:eEgYXCKz
すたんれでゅーすとかまじなん?
54名も無き冒険者:2009/11/24(火) 15:56:29 ID:op8pRv2/
火皿がさらに乙って相対的にヲリマンセー
ちょっとどうすんのこれ
55名も無き冒険者:2009/11/24(火) 16:35:36 ID:5SRwCNS6
状態異常カットで得するのなんてヲリ以外いねーし
56名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:11:18 ID:+I9L2Ci5
ちょっと質問なんだけど片手寄り鰤しようと思うんだけど
今はヘビスマ取らずにランペのほうが良いのかね?
57名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:22:18 ID:jeuezbvu
バッシュランペスマ
58名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:25:20 ID:o5Y7pzcM
スタンにランペすんなとか言われるけど部隊でガチに連携組んでなきゃ気にせず撃ちゃいいよ
59名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:28:27 ID:8B/HaIgf
というか、バッシュした奴をバッシュ中もしくはその直後に殺せればなんでもいいよ
殺せなかったら叩かれるかもしれないけどな
60名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:35:13 ID:b9eE5hT8
俺未だにイベントで貰った炎上ダメージ減少のエンチャ持ってるよ。

いつか使って火サラにあいつチートだ、あいつチートだ通報しました^^

とか言われた時に、プギャアアアアアアアアアって言ってやるんだ。
とか思ってずっと残ってる。
61名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:40:37 ID:NoDKbsUY
炎上軽減は欲しいけどな
2匹ドラ出るとマジで糞ゲだし
62名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:08:47 ID:/jdMqcpw
敵が周りに居ない状況で
ストスマと間違ってなんかしらのスキル出したときって
近くの味方はハイドサーチしだしてるのかと思うと申し訳なくなる
63名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:40:42 ID:VAL5dE4h
  クリ堀中になんかやる両手がいる
            ↓
   びっくりして激しくハイドサーチ
            ↓
何事もなかったかのようにクリ掘る両手
            ↓
        なんだミスか
64名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:46:09 ID:o5Y7pzcM
クリ受け渡すとき連打しまくる

フォースが出る

ステップするサラ
65名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:46:53 ID:1K68bX31
>>63
掘り中に操作ミスでエンダーとか詠唱発動→周りの数人が同じく戦闘体制に、とか恥ずかしいよな
66名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:49:35 ID:ZnXtadQT
まだ、動くだけマシだろ・・・ハイドサーチは常にやるもの
掘ってるからって油断するな、味方の誰かがサーチしてくれてるだろとか他人任せにするなよ
ぜったいだからね!
67名も無き冒険者:2009/11/24(火) 18:53:38 ID:lOS1NUMV
間違えてスキル使うことはあるなぁ
堀中はストスマかエンダーにセットするようにしている
68名も無き冒険者:2009/11/24(火) 19:01:44 ID:O9KMZqAD
クリ募集のやつがフォース→連打しすぎだろjk→パニ闇ガド→あ、れ
ならあるよ
69名も無き冒険者:2009/11/24(火) 21:03:43 ID:z5mlUF7b
2人も来てるんだから気付こうぜとか言いつつよくブレイクダンスされます。
クリスタルのタゲでかすぎんだよ人並でいいのに…移動に使えるわけでも無し。
70名も無き冒険者:2009/11/24(火) 21:22:50 ID:fHzQLx3e
らんらんして暴けばいいよ
71名も無き冒険者:2009/11/24(火) 22:16:52 ID:z5mlUF7b
サーチの時にクリスタル反応良すぎて他をタゲりづらいってこってす
72名も無き冒険者:2009/11/24(火) 22:29:08 ID:d+uhAi/s
アクセサリーどこでうってるの
73名も無き冒険者:2009/11/24(火) 22:34:03 ID:ZnXtadQT
オーブ防具装備売り場
74名も無き冒険者:2009/11/24(火) 22:45:12 ID:d+uhAi/s
ありがと
75名も無き冒険者:2009/11/25(水) 11:26:29 ID:lVBSfglg
E鯖主戦場。
クランブル切りのアタレ両手で平均7−2−20K。フルエンハイ、補正なし。
どうも僕です!
76名も無き冒険者:2009/11/25(水) 11:38:20 ID:Ea2kGzix






77名も無き冒険者:2009/11/25(水) 11:56:52 ID:KjB0LLHM
   ∩___∩     /
   | ノ      ヽ  /
  /  >   < |/
  | //// ( _●_)/ミ
 彡、     l⌒l  ノ
 / __  \ \ヽ
. (___)   \__)
. O|       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \,,_)
78名も無き冒険者:2009/11/25(水) 12:07:08 ID:eCvDDJ6b
Eなら部隊サーチして戦場選んであとはくっついてハイエナしてりゃスコア出るだろ
79名も無き冒険者:2009/11/25(水) 12:08:23 ID:CTY/d8rp
E主戦場ならそんなもんだろ
80名も無き冒険者:2009/11/25(水) 13:08:13 ID:pE5slJjQ
E遠距離ゲーでヲリきつくね?
81名も無き冒険者:2009/11/25(水) 13:20:21 ID:N7amOCHf
>>76>>77ときてるのに食い付きがいいな
82名も無き冒険者:2009/11/25(水) 13:22:09 ID:TQij1MC7
戦場によって全然違う
ぬるいときはキル称号余裕だけどダメな時は1〜2キルとか
ちなみに俺は半分くらいスキル判断ミスってキル逃すくらいのnoob
83名も無き冒険者:2009/11/25(水) 14:01:46 ID:pE5slJjQ
わかっていても垂らされた針に食いついてやるのが
漢の優しさってもんじゃないのかい
84名も無き冒険者:2009/11/25(水) 14:03:28 ID:Ea2kGzix
スマじゃないと当たらないのに、どうしてもヘビ当てたくなってまうねん!
85名も無き冒険者:2009/11/25(水) 16:08:51 ID:XsYOCHEH
>>84
せやな!その気持ちわかるで!
86名も無き冒険者:2009/11/25(水) 17:47:04 ID:pQgcvhpm
凍った俺に片手が目の前までやってきていきなりエンダー!

(・ω・)‥
(・ω・)ノ─プスッ
威嚇?それとも瀕死の敵で突然ハイドするアレ?
87名も無き冒険者:2009/11/25(水) 17:47:59 ID:pQgcvhpm
敵前
88名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:05:58 ID:OKK5RGG5
ハイドにいきなしアムもらうやん
して距離とろうとするとヴァイパでぴょんとくるやん
んでパワもろたらしゃれんならんからステップするやん
すと歩いて自慢げにレグくるわけや
しるかいうて反対方向に移動すると見せかけて飛び越しステップするやん
したらアホがヴァイパでよそへ飛んどるわけや
やーいてわろて反対へあるくやん
したらっもういっぺんヴァイパでとんでくるわけや
そのときにはアム解除してるからヘビや!
ぶちかましたったらこけるやん
んでまたアムくるのみえてるから距離開けて踊りだしたらフォースこれ
のけぞったらまた馬鹿の一つ覚えのヴァイパくるからこれにヘビな
んでこけたら起き上がるのまってベヒでおわり
鉄板や
まあ途中周囲のハイドサーチがおろそかやしたまに他のカスにパニもろておわるんやけどな
89名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:11:21 ID:FtmB44TW
>>88
関西弁は嫌いなので標準語でお願いします
90名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:16:06 ID:ixZiG7kP
じゃあオレは群馬弁で頼む。
91名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:32:04 ID:n8hn1Ahc
ヲリがハイドにいきなし攻撃されてアムもらうと思うやん
して実はレグすると距離とろうとしてステップでぴょんと逃げるやん
んでレグもろたらしゃれんならんからステップするやん、レグでジャンプが低くなって着地にもろアムが入るやん
すと慌ててそこら中ぴょんぴょん跳ね回るやん
しるかいうて着地毎にフルブレイク入れていくやん
したらアホがステーキで耐えようとするわけや
やーいてわろて通常でアルティメットブレイクするやん
したらアムが切れた瞬間にまたアム入れて第二ラウンド開始やん
そのときにはもうHP残ってないから草でも生やしながらスコア稼ぎのためにレグレグレグ!
したら頭のいいやつはエンダー切ってこけるやん
んでまたこけようとするの見えてるから着地してこけない状態になったらブレイクこれ
のけぞったらまた馬鹿の一つ覚えのヴァイパくるからこれにヘビな
んでビクンビクン震えながらこけれずに相手がステーキ使うのを諦めたらおわり
鉄板や
92名も無き冒険者:2009/11/25(水) 18:33:47 ID:n8hn1Ahc
クソッ…バカな…バカな…!
確認したはずなのに…改変しきれてなかっただと…!?
93名も無き冒険者:2009/11/25(水) 19:28:42 ID:iD2ZUifr
ブレイク見てからステップ踏めばコケれるのに(´・ω・`)
94名も無き冒険者:2009/11/25(水) 19:34:04 ID:EZKR//Yv
ハイドにいきなしアムもらうべ?
んだから距離とろうとすっとヴァイパでぴょんと飛んでくんだよ
んでパワ食らったら洒落んなんねーからステップするべ
そうすっと歩いて自慢げにレグしてくんだよ
だもんで反対方向に移動すると見せかけて飛び越しステップすっとさ
アホがヴァイパでやなさっての方へ飛んでくんだよ
デレ助このーつって反対へ歩くべよ
したっけもっけーヴァイパでとんでくんだよ
そのときはアム解除してるからヘビだわ
ぶちかましたらこけっから
そんでまたしらばくってアムくんの見えてっから距離開けて踊りだしたらフォースこれ
のけぞったらまた馬鹿の一つ覚えのヴァイパくっからこれにヘビな
んでこけたら起き上がるのまってベヒでおわり
鉄板だっぺ
まあ途中周囲のハイドサーチがごじゃっぺだと他のカスにパニかまされて終わっけどね
95名も無き冒険者:2009/11/25(水) 19:35:57 ID:miOBQRHh
>>93
お前ここ何スレだと思ってんだw
96名も無き冒険者:2009/11/25(水) 20:08:24 ID:HF4EZM28
片手の刀で竜なんたらってやつ、オーブでかうやつ。
読めないんだけど、なんて読むの?
97名も無き冒険者:2009/11/25(水) 20:10:09 ID:ObTyZQ7m
りゅうじんめっさつけん
98名も無き冒険者:2009/11/25(水) 20:11:25 ID:KjB0LLHM
沸騰
99名も無き冒険者:2009/11/25(水) 20:14:40 ID:KjB0LLHM
中国のことわざ「雲蒸竜変」、「雲蒸竜騰」より。
英雄など才のある人物が、時運に乗じて出現し活躍すること。
雲がわき起こり竜が勢いを増して、変幻自在に活動する意から。

だってぉ
100名も無き冒険者:2009/11/25(水) 20:26:52 ID:HF4EZM28
ありがとう!
101名も無き冒険者:2009/11/25(水) 21:14:48 ID:pE5slJjQ
鯖国どこでもいいからヲリ部隊ないかな?
ヲリだけで轢殺したりオベリスクバッキバキにしたり
ていう風なのやってみたいんだ…!
大和はなんか今更入りづらいし、大和以外でどこかないものだろうか
102名も無き冒険者:2009/11/25(水) 21:16:49 ID:g6IPbCPG
Fネツのルート部隊
103名も無き冒険者:2009/11/25(水) 21:20:45 ID:DPZ4UR9x
アクセサリーうってないじゃん
104名も無き冒険者:2009/11/25(水) 21:26:26 ID:vDldEitX
>このひき殺し仕様の中キル取れない大剣ってゴミだろ

鯖スレにこんなこと書いてる人いるんだけど
これってやっぱり正しいの?
105名も無き冒険者:2009/11/25(水) 21:27:50 ID:ObTyZQ7m
うん
106名も無き冒険者:2009/11/25(水) 22:04:44 ID:zDb4sRog
純片手でモンスマってみんなどうやってる?
107名も無き冒険者:2009/11/25(水) 22:07:44 ID:oxfnffLp
やらない
108名も無き冒険者:2009/11/25(水) 22:21:10 ID:miOBQRHh
両手か大剣持ってフォース撃てばいいんじゃね?
やったことないが
109名も無き冒険者:2009/11/25(水) 22:33:40 ID:apjj0L5m
大剣ハイブリのスキルについて相談なんだけど
ランペ2でも使いものになる?スラム3取りたいんだけど
110名も無き冒険者:2009/11/25(水) 22:36:44 ID:iD2ZUifr
ストスマヘビ切ればよくね?
111名も無き冒険者:2009/11/25(水) 22:37:00 ID:wEV1hSoA
>>106
幸いイベントとかで壷一杯貰ってたから
ttp://feskill.omiki.com/war.html?003LLI0L0
こういうスキルでずーっとやってた
どうせ前線維持とバッシュしかしないし
112名も無き冒険者:2009/11/25(水) 22:39:39 ID:fyUvCisU
ランペ2とか純片手でスタンプ特攻した方がマシなレベル。
113名も無き冒険者:2009/11/25(水) 23:11:30 ID:n8hn1Ahc
ハイドにいきにアムくろってしまっとか
そげんかて距離とれんかとするとヴァイパでぴょんと来るたい
やけんパワくろうたらどげんこつならんたいステップするばい
んでも歩いて自慢げにレグばきよるとか
そげんアホなん当たるわけなか!いうて反対方向に移動すると見せかけて飛び越しステップするったい
するとな、アホがヴァイパで向こうさんへ飛んでいくわけたい
やーいてバカにしてくさ反対ば歩くたい
したらもっぺんヴァイパでとんでくるごたぁあるばい
そんときゃーもうアム解けとるもんやけんヘビばするたい!
ぶちかましたらそりゃこけるの見えとるけん
ばってん、またアムくるの見えとるもんじゃけん距離とって踊り出したらフォースばい
のけぞったらまた馬鹿の一つ覚えのごたぁヴァイパしてきよるけんこれにヘビばしとったらよか
そんでこけたら起き上がんの待ってベヒでしまいたい
鉄板ばい
ばってん、途中周囲のハイドサーチめんどくさがっとっとると他のカスにパニばされてしまいたい。
114名も無き冒険者:2009/11/25(水) 23:17:49 ID:UFRnVUdX
>>106
両手武器持ってフォース
ボスは召喚で倒してる
115名も無き冒険者:2009/11/26(木) 00:24:52 ID:U2WWtQ7E
両手武器フォース使うわ ありがとね〜
116名も無き冒険者:2009/11/26(木) 01:30:44 ID:pqZBs3pI
DAIKEN
117名も無き冒険者:2009/11/26(木) 03:01:04 ID:xuK+BkCH
両手よりバスタードソードもってフォースとクランブルでいいよな
118名も無き冒険者:2009/11/26(木) 03:26:58 ID:vycqRrw3
らんらん好きじゃなかったし飽きてきたから、らんらん無しの大剣にしてみた。
与ダメ少し減った気がするが中々楽しいな。それに俺オベKIKORIがメインだし。
119名も無き冒険者:2009/11/26(木) 03:31:47 ID:xuK+BkCH
なら両手でいいじゃん
120名も無き冒険者:2009/11/26(木) 03:32:50 ID:vycqRrw3
エクステは好きなんだなぁこれが。
まぁ実際両手みたいなもんだから両手でもいいんだが。
121名も無き冒険者:2009/11/26(木) 03:41:15 ID:xuK+BkCH
KIKORIメインなんだろwwKIKORI=大剣<両手だし
障害がある接戦時のあと一押しKIKORIだと餅つきかランペないときついし
122名も無き冒険者:2009/11/26(木) 03:47:25 ID:vycqRrw3
いやKIKORI時はビルブー両手使うぞw流石に大剣でKIKORIはないw
KIKORIする時は武器切り替えるからARF外れるし大剣でも両手でもかわんね→大剣でいいやみたいなノリだった。

俺の国が弱国ってせいもあるのかもしれないが、そんな綺麗な接戦があまりねー・・・。
つか歩兵はオベスルーしていくからせっちゃんと一緒に虚しくKIKORIしてるわ。
123名も無き冒険者:2009/11/26(木) 09:13:36 ID:TeibSYCC
両手に持ち変えるとARFとけるからあんま変わらんし、
持ち変えても30程度しか変わらんから敵に即座に対応できるようにフルエンチャしてる大剣できこる
124名も無き冒険者:2009/11/26(木) 10:22:03 ID:PXaDtwDy
ベヒヘビが快感すぎるwww
125名も無き冒険者:2009/11/26(木) 10:38:08 ID:JFGe/3/c
オプションで味方の建築タゲ、クリ無効化とか出来るようにならないかね
後ろに敵スカフォあるからストスマで逃げれると思ってクリックしようとしたら
そのすぐ後ろに味方オペがあってそっちにタゲが持ってかれてストスマできねぇとか

ハイドいても味方ATの判定でタゲが持ってかれてサーチし難いとかあるしなー
126名も無き冒険者:2009/11/26(木) 10:49:55 ID:gWuWpuvt
一瞬、手術でもあったのかと思った
127名も無き冒険者:2009/11/26(木) 11:07:29 ID:b08OFa/E
ちょっと意見を聞きたいんだけど。
http://feskill.omiki.com/war.html?063LLLI00#32A987DB
片手メイン。
主戦はコレで、僻地は対短スカ用にブレイズとブーンを入れ替え。
どうかな?
128名も無き冒険者:2009/11/26(木) 11:20:38 ID:Yb8k80vk
僻地も意識してるならヘビツリー切ってランペらんらんの方がいいよ
主戦でもランペのほうがいいくらいだし
ブーン1はいらない子です
129名も無き冒険者:2009/11/26(木) 11:39:52 ID:MJ318Bxo
--------- 以下 日記 -------
ドラテメインの両手ヲリでしたが、このたび大剣に手を出しました。
4キルが最高だった私ですが、これでドコまでスコアが伸びるのか楽しみで仕方がありません。
・・・・成績変わらないという予想しか立たないけどなぁ。たまねぎの皮の分、生き延びれるかな?
-------------------------------
130名も無き冒険者:2009/11/26(木) 11:41:16 ID:QdH8y7rd
最近はバッシュスラムランペストスマブーンが安定だってばっちゃが言ってた
131名も無き冒険者:2009/11/26(木) 11:41:47 ID:HKRzW2Rp
>>127

http://feskill.omiki.com/war.html?0I3LLLC00#32A987DB

大剣導入前の片手メインは鰤は、これが王道だった気がする。

そして、大剣導入後もこれは変らないと思っている。
132名も無き冒険者:2009/11/26(木) 11:54:14 ID:TeibSYCC
今はバッシュヘビ×2ができないからなあ
バッシュベヒヘビやバッシュランペスマはけっこう見る。
133名も無き冒険者:2009/11/26(木) 13:12:56 ID:V8mAdgbc
>>132
どっちもPOW効率が厳しいんだよなぁ
POWフルでバッシュできればいいが、大体足りなくてベヒスマ、ランペ後退になることが多い
134名も無き冒険者:2009/11/26(木) 13:26:53 ID:2gtrzp8r
ランペのアホみたいなのけぞりがある意味スタン時間の延長じゃねw
バッシュ→ヘビスマ→持ち替えランペ→ヘビスマ→ウァー
なんか片手のスタン終わりにスタンプみたいな感じだなw
135名も無き冒険者:2009/11/26(木) 14:06:20 ID:QdH8y7rd
最初のヘビスマは片手武器のままうつのか
136名も無き冒険者:2009/11/26(木) 14:09:43 ID:MBjHUkkL
>>135

察するに、2人での攻撃かと。

A:バッシュ
B:ヘビスマ
A:持ち替えランペ
B:ヘビスマ

137名も無き冒険者:2009/11/26(木) 14:25:38 ID:9GlB2IC6
バッシュにこけた相手って
追撃入れにくくない?
立ち上がって無敵解ける時間がいまいちよく分からん…
138名も無き冒険者:2009/11/26(木) 14:26:58 ID:b08OFa/E
意見、ありがとうございます。

>>128
ランペか・・・対短スカはランペ?
>>131
これも考えたんだけど、ヘビ2は中途半端な気がして。
ブーンは、ほぼ対短スカにしか使わないし・・・
ていうか、ブーンとブレイズを入れ替えて使うんだよね?

王道にしてみるかな・・・
139名も無き冒険者:2009/11/26(木) 14:40:28 ID:j5qbskRF
短なんぞバッシュブレイズ通常連打でおk
140名も無き冒険者:2009/11/26(木) 14:57:57 ID:Yb8k80vk
片手メインとの事なので短スカ相手はハイド気づいてない振りしてバッシュ入れたり
ハイド発見マクロ入れて味方を信用する立ち回りも大事だと思う
俺がランペを推すのは質の高い戦場()やバンクみたいなとこだと
のんびりバッシュ持ち替えヘビとかやってるとランペx2+中級とか一気に飛んできて
超赤字、最悪即死なんてのも結構あるんで・・
141名も無き冒険者:2009/11/26(木) 14:59:25 ID:7Bx1JKq9
>>137
バッシュの後何もしないとしばらく無敵になるバグは以前から指摘されてた
そのバグを直さず3秒にしたせいで、今では転倒するとバグが発生しやすくなってる。

バッシュ転倒の起き上がり2〜3秒にスマ撃っても当らず平気で逃げていく奴も居るし
技術的(笑)に無理なら、しっかり調整しろよバ開発。
142名も無き冒険者:2009/11/26(木) 15:00:28 ID:9MAs0mUr
>>125

ついでに建築のタゲマーカーを四角にしてほしいな。
ハイドサーチしてると遠くの敵建築が紛らわしすぎる
143名も無き冒険者:2009/11/26(木) 15:06:30 ID:Tp2f6y/s
なあ
課金エンハイ大剣で正直8Kくらいしか出ないんだけど
らんらんの使いどころがよくわからない
使うとたいてい硬直取られてデッドしてしまう
あまりに死ぬので怖くてARF使えない
144名も無き冒険者:2009/11/26(木) 15:07:47 ID:6mSuoibj
>>143
やられるまえにやれの精神で
145名も無き冒険者:2009/11/26(木) 15:10:13 ID:BZSbL9vY
>>138
短から見れば風魔法でハイド暴かれても痛くないよ。ちょっと離れて回復しながらハイドして、少し違う位置から侵入して終わり

むしろ痛いのは、「敵が気づいて無いと思ってブレイクいれようとしたらヘビくらった」という状況
まぁ片手なら、バッシュ→持ち替え→ヘビ→逃げる短にブーン追撃すればHP500奪える
バッシュで繋げれば味方から数発の追撃も見込めるし、状況次第では短を殺せるか瀕死状態にさせることだってできる

けっこう勘違いしてる人いるみたいだけど、風魔法は牽制とキル取り限定な
ハイド暴きはヘビかランペかバッシュ

それで話に戻るけど俺はその構成でいいとは思う
しいて言うならスタンプ3要らないかなーぐらい。スタンプ2 ブーン3にすればキル取り性能が飛躍的に上がる
ブーン1の射程は173でブーン3は射程203なんだけど、この差で倒す倒せない分かれるところ
昔は確かにスタンプ取るなら3だった。それは優勢時にスタンプ特攻が有効だったからな
が、今ではカレスによる範囲ルート+鈍足があるし、最後っ屁ランペで片手が大ダメージを受ける始末

ストスマとヘビ切ってランペは常に複数巻き込める時なら有効
が、ストスマ切るとストスマブーンができないし単体ならヘビよりpw効率劣る。キルに固執してないなら別にいいけどね
俺的には片手とランペ鰤するぐらいなら、純大剣でアタレかけてフォースとランペやる
146名も無き冒険者:2009/11/26(木) 15:13:25 ID:QSCnj2Xm
>>143
頑張って練習しろよ
はっきり言って12k出無いようなのは
ヲリの基本がなってねぇんだわ
ランペしてりゃいいとか基本できてるの前提だからな
147名も無き冒険者:2009/11/26(木) 15:25:32 ID:4dvXcDso
片手、氷皿、スカと他職もやれよ
一周したら自然と相手の嫌がる動き方がわかる
ヲリしかやらない&できないネガヲリ様にはなるなよ
148名も無き冒険者:2009/11/26(木) 15:26:12 ID:Tp2f6y/s
その基本を教えてください
149名も無き冒険者:2009/11/26(木) 15:33:14 ID:BZSbL9vY
>>143
らんらんするタイミングは「押せる時」
確かに強いスキルなんだけど、硬直がかなり長いので見られてると反撃余裕でした状態
なので拮抗状態で使えば反撃ほぼ確定だし、それやるぐらいなら瀕死で最後っ屁ランペした方がまだマシ
敵陣が後退したり、ブレイクが決まって混乱してる間に使うのが主な場面な

スコア伸びないらしいな
ちゃんと牽制で風魔法使ってるか?ヘビ振ってるか?
ヘビ厳しそうな場面ならスマ振ってるか?皿が硬直晒したらストスマで近づいてるか?

大剣から見れば仰け反り職は餌。笛だって然り。短と皿と笛を優先して食えるようにランペ以外のスキルも使えるようにしとけよ
150名も無き冒険者:2009/11/26(木) 15:34:50 ID:IUGx6o8p
ずばり攻め時と引き時だな
これはもう文章とかで伝えるのめんどいから、ひたすらデッド覚悟で特攻してこいよ
そのうち有効な特攻と不利益な特攻の違いに気付くだろ
それまでにキックされても知らんが
151名も無き冒険者:2009/11/26(木) 15:39:03 ID:9lFRT6d4
>>145
むしろフォース暴きは味方にハイドいるって気付かせる意味が大きいと思う
152名も無き冒険者:2009/11/26(木) 15:54:07 ID:b08OFa/E
>>145
助言、ありがとうございます。

純片手31→純弓スカ37→氷皿35→片手寄り鰤ヲリ35とやってきましたが、
短スカの経験が0なので、短スカの気持ちが全然わかってないなぁ、と思いました・・・

とりあえず、しばらく現状維持で、対短スカの立ち回りを見直してみようと思います。
そのうえで、ブーン1の射程不足を感じたときに、壷割ってみます。

ありがとうございました。
153名も無き冒険者:2009/11/26(木) 16:04:14 ID:QjQoRSeH
ランペ+ヘビとヘビ+ヘビってどっちが痛いん?
ちなみに両方とも大剣の設定で
154名も無き冒険者:2009/11/26(木) 16:36:44 ID:VtwKHVqW
どっちも痛い
155名も無き冒険者:2009/11/26(木) 16:42:33 ID:xne9xh2B
>>153
ランペ+ヘビ → いでぇーーwww
ヘビ+ヘビ → いってぇーーwww
156名も無き冒険者:2009/11/26(木) 16:48:48 ID:MBjHUkkL
>>153

大剣 攻性+15 ARF3
スカ 耐性+10以下 HP1000の時。

ランペ+ヘビ → まず死なない(可能性はある)
ヘビ+ヘビ → 稀に昇天

157名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:05:20 ID:EVzgkL3W
ランペはまず2ヒットしないと思う
158名も無き冒険者:2009/11/26(木) 18:44:11 ID:QSCnj2Xm
ランペ2HITのがヘビよりちょっぴり威力高いが
振れ幅あるし、1段目でこけられたら終わりだし
結局1HITで確実に当てれるヘビのがいい
159名も無き冒険者:2009/11/26(木) 18:53:14 ID:IJi06FTb
ランペがヘビよりダメ高い…?ちょっと意味がわかりません
160名も無き冒険者:2009/11/26(木) 19:11:15 ID:LlmjZxMu
キコるに大剣両手はぶっちゃけるとどっちでもいいとか思ってるな最近。
161名も無き冒険者:2009/11/26(木) 19:13:48 ID:EVzgkL3W
まぁ周囲に2・3人もいれば完全にランペだけどなw
162名も無き冒険者:2009/11/26(木) 19:20:36 ID:TeibSYCC
一人にヘビスマよりみんなにランペ。巻き込みヘルリスク大バージョンみたいなもんさ。
163名も無き冒険者:2009/11/26(木) 19:23:08 ID:j+r5oyNb
>>159
期待値はヘビスマ一発よりしただけど2発とも最大ダメージでればヘビスマより↑
164名も無き冒険者:2009/11/26(木) 19:28:24 ID:4sZEjLrm
ランペ2発の最大ダメージよりヘビスマの最大ダメージのほうが上だろう
165名も無き冒険者:2009/11/26(木) 19:35:47 ID:WHD4KaaC
>>164
威力高いからランペ打てばいい考えはおかしいと思う
ヘビスマはdelayも隙もランペより少ないしそっちの方がいいな
確実に死ぬから皆巻き込んで死のうと思う時しかランペ使わない
166名も無き冒険者:2009/11/26(木) 19:39:21 ID:j+r5oyNb
ちょっと見間違えてた、ヘビスマのほうが↑だったすまんこ
167名も無き冒険者:2009/11/26(木) 19:41:05 ID:nmKT0X9R
大剣12k 両手19kの俺は扇風機向いてないのか・・・ 
デッド、キルは同じぐらいだし・・・ いやバスターソードのせいか
168名も無き冒険者:2009/11/26(木) 19:45:57 ID:sIeiMYGR
大剣なんてかっこよさ補正で+5kはあるだろjk
169名も無き冒険者:2009/11/26(木) 19:50:08 ID:BACHKj9G
♂なら両手のが数段カッコイイ
170名も無き冒険者:2009/11/26(木) 20:00:56 ID:rv8vBP0z
両手がかっこいいというか大剣のモーションがダサすぎる
スマ系といいフォース系といい
171名も無き冒険者:2009/11/26(木) 20:18:03 ID:xne9xh2B
大剣の待機モーションだけ好きだな
172名も無き冒険者:2009/11/26(木) 20:28:18 ID:VtwKHVqW
>>169
どう見ても佐川急便だろ
173名も無き冒険者:2009/11/26(木) 20:34:39 ID:wvQNuSXE
大検は頭をかち割る。
両手は内臓ごとえぐる。
どっちも短に撃つ時は爽快だぜ。
174名も無き冒険者:2009/11/26(木) 20:36:22 ID:Qnx3WzTB
大剣なんか肩に担ぐなよって思うけど、鋭さよりも重さでぶつ切りするんだろうという事にしてる
175名も無き冒険者:2009/11/26(木) 20:37:09 ID:FI8kj1oj
ヘビスマは両手の方が「オラァ!」って気になるな
実際は大剣の方がダメ上なんですけどね('A`)
176名も無き冒険者:2009/11/26(木) 20:54:57 ID:11CVMt2y
ドッゴォ! ドッゴォ!
177名も無き冒険者:2009/11/26(木) 20:58:50 ID:mMIllT28
>>172のせいで佐川急便にしか見えなくなった件…
178名も無き冒険者:2009/11/26(木) 21:09:33 ID:jNgy1ktp
>>156
ハイドにヘビスマ+エアで1000から倒すと可哀想なことしたかなとか思うよね
179名も無き冒険者:2009/11/26(木) 21:16:18 ID:yHLiLM+o
♂♀限らず両手ブーンの変な軽快さも好きだ
180名も無き冒険者:2009/11/26(木) 21:25:47 ID:pma16z/F
これまで短スカ全くやったことないんだけど、やっぱ経験してた方が
ヲリvs短の戦い方ってだいぶ変わる?
181名も無き冒険者:2009/11/26(木) 21:27:56 ID:4sZEjLrm
タイマンなら変わらない
主戦場なら変わる
182名も無き冒険者:2009/11/26(木) 21:30:20 ID:u4BcEGWU
vs短だけじゃない
死角の取り方とか学ぶことは多い
183名も無き冒険者:2009/11/26(木) 21:40:09 ID:FI8kj1oj
射程とか硬直とか自分で使うのが一番手っ取り早いな
自分がどうされると嫌とか、こうすると勝ちパターンとか、自分でやるのが一番早い
そもそもヲリ極めるなら全職やるべき
ヲリ上手い奴は何やらせても上手い
184名も無き冒険者:2009/11/26(木) 21:47:01 ID:sIeiMYGR
単純に他職やっておけばスキルの範囲
コレが分かるだけでも距離の取り方が分かる
やらないでいるよりやることで学ぶことが多いのは確か
185名も無き冒険者:2009/11/26(木) 21:49:46 ID:EVzgkL3W
データバンクをバイブルにして数こなせばやらなくてもわかるけどな
186名も無き冒険者:2009/11/26(木) 21:50:11 ID:7Bx1JKq9
とりあえず短剣が糞多いから、味方が確実に囲んでる敵以外はランランしてるわ。
それで短剣が炙り出されればスコア的にも味方的にもうまい。
187名も無き冒険者:2009/11/26(木) 22:48:14 ID:11CVMt2y
このゲームに関しては、本当に強さ目指したいなら全職経験するのが当然だよね
よく「スコア○○まで出ない」とか「キル全然でなくてデッドばかり」とかネガる奴いるけどさ
人に聞く前に、まず一人でやれることはやっておくべきだと思うんだよね

何がいいたいかというと、C鯖は戦争少なくてつまらないです。夜中でも賑やかな鯖に行きたい
188名も無き冒険者:2009/11/26(木) 23:02:45 ID:TADI86Ci
C鯖とF鯖にヲリキャラを持っている俺にぬかりはなかった
189名も無き冒険者:2009/11/26(木) 23:33:17 ID:cGrSyeJ4
短とか主戦で今やるもんじゃ無い

どこ歩こうが、大剣がらんらんしてるから、気がつくと死んでるなんてことがざらにある


らんらんしかスロット入ってねぇらしいぞ、最近のヲリは
190名も無き冒険者:2009/11/26(木) 23:34:13 ID:mMIllT28
死鯖(笑)
191名も無き冒険者:2009/11/26(木) 23:35:21 ID:58qEEv9n
C鯖は自分に甘く他人に厳しい奴らの集まりだったからな
ワンミスでキレるわりにはそいつも結構ミスしてるっていうね
192名も無き冒険者:2009/11/26(木) 23:43:23 ID:sIeiMYGR
C鯖はいつまで悪役やらないといけないんだろうな
B鯖なんてドンドンC鯖の様になってきてるし
昔の出来事が今でもおこなわれてると思ってる奴がいるほうが信じられない

私はらんらんにヘビ撃つの好きですよ、キル取れるし
らんらんはHP削るだけたまにキル取れる感じ
193名も無き冒険者:2009/11/26(木) 23:46:34 ID:UBZ/nykZ
この期に及んで鯖の特徴もへったくれもないと思うがなぁ
確かにFEZ始まって1年ちょっとくらいはいろいろあったけど
今となっちゃどこもかしこも範囲ぶっぱ僻地病ゲーってのは変わらねーし
194名も無き冒険者:2009/11/26(木) 23:47:39 ID:MF+Bemhw
てかへビだと硬直を他の近接職に狙われて乙るけど
らんらんだと他の近接職へも同時に攻撃できるからなあ
195名も無き冒険者:2009/11/26(木) 23:49:28 ID:WHD4KaaC
両手から大剣にしたらスマッシュ、ヘビスマの攻撃範囲狭くなった感じがするのは気のせい?
196名も無き冒険者:2009/11/26(木) 23:58:49 ID:Na8ibQtd
>>187
F鯖は戦争多いしどんなクソプレイも許されるぞ。実に楽しい。
197名も無き冒険者:2009/11/27(金) 00:24:47 ID:sIwloC2Z
話戻してなんですけど
今まで、弓 皿(氷と雷) 笛 と経験しきて現在は大剣やってるんだけど
よく短スカのオナブレがうぜぇと感じてた訳だが、最近短剣も経験してみて分かった事がある
「短剣はヲリがヘビスマ打つ前にガドブレ入れたいんです」
スタンしかりアム後のぴょんぴょんしかり、そりゃどうみてもあと一発で(無エンチャでも)倒せるなら手ださないけど
ガドブレ決まった後にドッゴォ!やってほしいんです

そういうわけで短剣も経験し大剣やってみるとオナブレと感じなくなった
「今ガドブレ入れるな」「レッグ入れるな」ってのが分かるから
無駄にヘビスマ振らずにブレイク後にドッゴォ!出来るようになった
198名も無き冒険者:2009/11/27(金) 00:26:25 ID:rnrS99rK
と、短カス様が申しております
199名も無き冒険者:2009/11/27(金) 00:28:45 ID:GO/ml+Qz
>>196
確かに。F鯖はこのスレで語られるようなヲリの動きとかあったもんじゃない。
敵の真っ只中にただ飛び出して、ランペ1発だけして蒸発していくヲリとか多いしなw
200名も無き冒険者:2009/11/27(金) 00:37:39 ID:s4cNCVIO
デドラン1位が千人長だったりするしな
201名も無き冒険者:2009/11/27(金) 00:49:55 ID:GoQ5sRWl
今一番マシなのはDかE?
CカセにいるんだけどMだから、DカセかEカセにいこうかなぁ
202名も無き冒険者:2009/11/27(金) 01:09:19 ID:Y8JRqsXM
攻性+15ARF大剣が別ゲー過ぎて鼻水噴いた
そこら辺のスカにスマで300超えるんだがw
203名も無き冒険者:2009/11/27(金) 01:13:55 ID:sKO0czS0
A・・・カスウト鯖、氷の弓解凍がOKな唯一の鯖、ミルクの升ツルを皆常用、でも弱い低PS鯖筆頭
B・・・劣化死鯖、死鯖より人大目、そんかわりレベル低め、これ
C・・・エンチャハイリジェ必須の死鯖、高学歴・高所得者層以外お断り、スカウトに人権がない
D・・・ドラテ鯖、両手(笑)が活躍出来てしまうプレイヤー全体のレベルが低い恥ずかしい鯖
E・・・ESA鯖、なんの特徴もない、人が多い分レベルも当然低い
F・・・死鯖を落第した落ちこぼれの集う落ち武者鯖、原住民と落ち武者が争っている


BC以外の戦場はなんの参考にもならんだろ
204名も無き冒険者:2009/11/27(金) 01:14:53 ID:sIwloC2Z
>>202
短スカの未エンチャ率高いのもあいまって凄まじい事になるよなwww
205名も無き冒険者:2009/11/27(金) 01:19:41 ID:55o0i/P2
カスにARFヘビやると普通に500とか出るよなw
206名も無き冒険者:2009/11/27(金) 01:28:46 ID:N8mS9D4z
Dはもう過去の名残は全く無いよ
移民が大量に来て悪い意味で変化してる
207名も無き冒険者:2009/11/27(金) 01:49:53 ID:HnWo+wgL
>>201
DカセはVIP部隊と大規模僻地部隊が幅を利かせすぎて弱体化が激しい

>>206
一昔前まではほとんど見なかった部隊タグが浸透してたり以前のような面白さはなくなったよな…
208名も無き冒険者:2009/11/27(金) 01:50:15 ID:yIQr8Rea
我がG鯖では、無エンどころか耐性割れとかもざらなので、
ヘビで700とかもまれに出る。どこのパニだよ。
209名も無き冒険者:2009/11/27(金) 01:54:42 ID:hJjTkEwy
>>203
スカに人権ない鯖のどこが参考になるんだ馬鹿w

とコピペに突っ込んでみる
210名も無き冒険者:2009/11/27(金) 02:37:39 ID:nuc2H2PM
G鯖は味方が無エンだらけで被レイプされる確率も非常に高いのが難点
ただし数人で遊びに行って僻地プレイする分には最高の環境。ヲリとか最高に楽しいです
裏方やってもその違いがわかる。開戦5分で食い尽くされるクリスタルは圧巻である
明らかに他鯖とは一線を画した面白戦争盛りだくさんなので一度覗いてみるのが良いでしょう
211名も無き冒険者:2009/11/27(金) 02:38:51 ID:chhluYIs
死鯖とかネタだろ
212名も無き冒険者:2009/11/27(金) 02:48:23 ID:sIwloC2Z
キプクリ速攻で枯らすほど掘ってる奴らって掘ったクリどうしてるんだろうな
迅速にオベ展開してるわけでもなく、ATで要塞化出来てるわけでもなく、召喚が出撃しているわけでもない
蔵も無ければ門も無い
戦争入ってクリ前に座ってトイレでもいって戻ってきたらそのまま前線でも行ってるんだろうか
213名も無き冒険者:2009/11/27(金) 03:26:45 ID:fANSqsMT
いつも200クリくらい行方不明になっていると思う
214名も無き冒険者:2009/11/27(金) 03:41:47 ID:b45MK6eG
Deadして敵に献上
215名も無き冒険者:2009/11/27(金) 03:46:31 ID:NxPzkXJ7
G鯖そんなにカオスなのか…大剣で行ってみるか
216名も無き冒険者:2009/11/27(金) 03:54:09 ID:vlvnItSr
CとG形似てるし統合しちゃえばいいのに
217名も無き冒険者:2009/11/27(金) 04:05:26 ID:nu0lT9NP
BとE形似てるし統合しちゃえばいいのに
218名も無き冒険者:2009/11/27(金) 04:08:50 ID:yIQr8Rea
>>215
僻地がいつの間にか主戦になってたり、前線オベなんて日常的すぎて
誰も指摘しないこともあったり。そんなカオスな鯖へおいでやす。

唯一の良いところは、キマが非常に決まりやすい。
219名も無き冒険者:2009/11/27(金) 04:16:01 ID:A/27j2zE
G鯖は移住先で選べたせいもあって最初から移住組が新規組相手に無双してたからな
結局人が少ない理由はつまらないから
CGあたりはログイン人数0目指した方が良い
220名も無き冒険者:2009/11/27(金) 07:50:06 ID:Pmoo2Nia
ココまで読んで、一瞬何のスレ読んでるのか分からなくなったw
ウォリアー総合だったなそういやw
221名も無き冒険者:2009/11/27(金) 08:54:49 ID:dtLo8zI4
硬直晒してもないのに
ランス3連続で当てられた時の恐怖感は異常

たまに化け物みたいな中級精度をもつ皿いるんだよな
222名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:02:10 ID:EhtH4Qnh
エンハイって当たり前だと思ってた
223名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:14:33 ID:SNyKGwUg
ランスが当たるたび、避けれない俺雑魚だなって思うな
火皿やったことある分そう思う、当たりやすいライト使う方が多かったし

最短距離で突っ込んできたり、動きが読みやすい人っているからな

エンハイしてるけど、今のガメポに金出したくないってのが増えたせいか
無エンチャで遊べる、弓スカ、雷皿が多い気がする
前線出たくてもすぐ戻らないと敵に近づく間に地味にHP削られてランペ&ヘビで死ぬ
224名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:27:41 ID:NxPzkXJ7
FPSでゴルゴしてた奴はやたら中級当てがうまくて嫌だわ
ウェイブさえ入ってなかったら近づいて乙なんだが中々近寄れないという罠
225名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:31:48 ID:Y8JRqsXM
ソニックならスカに500〜600ぐらい削れるほど連続でバシバシ当てられるのに
中級になるとさっぱりだ
226名も無き冒険者:2009/11/27(金) 09:45:44 ID:EhtH4Qnh
>>225
発生がぜんぜん違う。
そもそも中級って硬直ねらうもんだろ。
227名も無き冒険者:2009/11/27(金) 10:19:04 ID:s4cNCVIO
>>221
それは中級精度とはいわんと思うが・・・偏差は撃つほうの勘と撃たれるほうのマヌケで成り立つ
精度ってのは硬直を逃さないことを指すんじゃね?
228名も無き冒険者:2009/11/27(金) 10:23:06 ID:k4Dm0rg9
砂と中級精度はまた別だと思うけどなぁ・・・
あんな弾速の遅いSRがあるかよ
229名も無き冒険者:2009/11/27(金) 10:27:33 ID:/R4yNPCC
同じ戦場でもラグ差でみんな当たる位置違うしね・・・
1秒くらいしてから巻き戻って当たる人とかいるし
230名も無き冒険者:2009/11/27(金) 10:53:55 ID:dtLo8zI4
なら化け物みたいにカンが鋭いって言ったらいいんかな?イメージが伝わればいいやw
大魔法ぶっぱや、ランペぶっぱな大味な戦場ばかりにかったから
硬直きっちり取る皿とかスマをうまく使うヲリ見ると上手く見えるね
231名も無き冒険者:2009/11/27(金) 10:54:39 ID:Uv+YPNV2
火皿疲れたからオリやってるがフォースの当てやすさは異常
232名も無き冒険者:2009/11/27(金) 11:11:09 ID:F7v2rTqn
勘がするどいんじゃなくお前が鈍いだけ
ぶっちゃけ相当距離ちかくなきゃ
スピアいがいは打つ前に方向わかるから
大体さけれる
233名も無き冒険者:2009/11/27(金) 11:54:56 ID:e+CN1mQK
別にフォローするわけじゃないが、鈍いから中級当てられるってもんじゃないだろ?
硬直取られてるわけじゃないんだから

偏差撃ちで感の鋭い奴がたまにいるんだよな
もちろんタイマンなら引きながらでほぼ避けられるが
234名も無き冒険者:2009/11/27(金) 12:03:02 ID:vlagvZWO
タイマンや僻地ならともかく主戦だと1人の皿に注視し続ける訳にもいかないしな
235名も無き冒険者:2009/11/27(金) 12:09:18 ID:Uv+YPNV2
説明し難いが「魔法が来る!回避行動!」と「魔法が来た!回避行動!」はちと違う
で、後者は無理なんじゃないかな。見て避けられたことはほとんど無い
236名も無き冒険者:2009/11/27(金) 12:14:26 ID:fbClmz5k
中級は見てから避けられるよ。
237名も無き冒険者:2009/11/27(金) 12:17:15 ID:k87onf4u
>>236
それは「今いる自分の位置へ向かって打ってきた中級魔法」なら見てから避けられるが
中級魔法見て避けるであろう位置へ打ってきたら、避けたつもりが自分から当たりにいってるっていうね・・・
238名も無き冒険者:2009/11/27(金) 12:21:41 ID:chhluYIs
相手の向きで瞬時に反応すれば余裕
239名も無き冒険者:2009/11/27(金) 12:25:04 ID:EhtH4Qnh
皿が向いてる方向と逆に避ければ当たらないっての知らない奴多いな
240名も無き冒険者:2009/11/27(金) 12:37:39 ID:fbClmz5k
>>237
他のひとも言ってるけど偏差打ちも見てから避けられるよ。
241名も無き冒険者:2009/11/27(金) 12:38:38 ID:b45MK6eG
詠唱入ったの見てステップって事かい
242名も無き冒険者:2009/11/27(金) 12:44:58 ID:fbClmz5k
>>241
いや歩いて・・・。
243名も無き冒険者:2009/11/27(金) 12:48:58 ID:JoQgOqBp
ごく稀にステップした着地点に既にジャベを置くくらい反応早いサラがいるんだが
先読みってLvじゃねーぞ、ニュータイプなのかと
244名も無き冒険者:2009/11/27(金) 12:56:39 ID:dEwzK1ty
逆にステップの硬直がほとんどないやつもいるよな
あいつらはヲリの姿をしているが、実のところ忍者だ、間違いねぇ
245名も無き冒険者:2009/11/27(金) 12:59:42 ID:I9+simym
見てからっつーか、まぁ見てればな。詠唱ポーズの角度を。
ポーズが分かりにくくても距離が離れてれば弾道と合わせて見るとか。

自称、読みというよりはかなり感の良いジャベメインな氷皿も持ってるが、
単に進行方向を切り返すだけの敵や、難易度上がるが射程ギリギリや下り坂でステップする敵なら刺せるよ。
でも明らかに見てる敵には絶対当たらん。
でも2、3秒以上観察すればとっちのタイプか大抵分かる。ステップ着地刺しやすくするのはもっと要観察。
4、5秒以上曲がらずまっすぐ直進する敵は狙いをつけやすいが、初見ではまったく読めない。

俺は中級で狙われる時は視覚内の中級は注視してなくても魔法発動音で自然と意識するから大抵かわす。
かなりの混戦時で発動音が分かりにくい時に注視しなかったり視覚外だったりのを適当に切り返して刺さる事はある。
さすがにオリやってる時はエンダーかかってるから弾幕時でも中級連続被弾はないよ。
246名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:15:46 ID:I9+simym
ジャベ先出しで下り坂でステップ着地取るとか意味不明だわ
もう忘れてくれ
247名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:16:28 ID:fbClmz5k
>>245
ストスマ射程ギリギリで2人、中級射程ギリギリで4人までなら見えるかな。
中級が当たる時はステップ硬直、スキル硬直、どこに逃げても当たる時だけだなー。
当たり前だけどタイマンは100%避けられるよね。
248名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:22:08 ID:HzO3g52v
タイマンは中級7〜8割は避けられるな
正攻法&裏をかいて避け続けてると相手が裏の裏をかいて当ててくる場合があるから100%はないだろ
あとタイマンでカレス撃ってくる氷皿とかいるけど、呆れてしまうよな
249名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:34:07 ID:I9+simym
俺は片手寄りと両手寄りブリ持ちで、どちらも基本盾持ちでいるんだが、
敵が少数の場合を除いて敵皿はほとんど注視せず視界を左右にマウスで動かして周りを見てる。
敵皿の質やタイプ(所得スキルではない)にもよるが。
こっちの攻撃は皿に届かんし、音出てから大抵間に合う。
皿やってる時も基本同じで視界動かしながら中級で偏差打ったり硬直刺したりしてる。
偏差撃ちの上手い敵皿がいる時はかなり違ってくる。
250名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:35:13 ID:DiCHMZPS
どんなにテクを駆使しても位置ずれ野朗にはあたらないけどな。
直進しかしてこない皿がいたからライト手前に置いてやったらすりぬいてきやがった。
で硬直にジャべさされて死亡。
そいつは戦争後みたらキル、ダメ1位だったがテクもくそもねーな。
位置ズレしたもんが勝ちだよこのゲーム
251名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:41:14 ID:YWfpP/JO
>>245

> 自称、読みというよりはかなり感の良いジャベメインな氷皿も持ってるが、

俺の昼飯返せ…
252名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:45:48 ID:k4Dm0rg9
なんで判定を鯖依存にしなかったんだろうね。
253名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:46:15 ID:b45MK6eG
鯖がしんでしまいます
254名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:47:28 ID:fbClmz5k
>>248
多分根本的に見てるところが違う。
判りやすいのが♀キャラだけど、屈んだ瞬間にどの位置に飛んでくるのかわかるよ。その位置以外にいけばいいんだから絶対に当たらないです。
255名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:50:12 ID:k4Dm0rg9
その辺のTPSとかFPSは鯖判定のものがほとんどだって聞いたけどなぁ。
通信関係はよくわかんねーが・・・
256名も無き冒険者:2009/11/27(金) 13:54:52 ID:kutb1H+r
ランペの攻防一体ぶりがやばい
てか純粋に両手より火力高いのとスカへのヘビスマが爽快すぎてたまらない
257名も無き冒険者:2009/11/27(金) 14:02:32 ID:EWf30c9n
>>245
おまえ本能的に長寿タイプだな
258名も無き冒険者:2009/11/27(金) 15:08:24 ID:rsIHvKeD
>>255
鯖判定なゲームってクリゲーMMOしか知らないわ
鯖判定でアクション性高いネトゲなんてほんとにあるのか?
259名も無き冒険者:2009/11/27(金) 16:10:48 ID:E+ZB7cG2
OP7とかそうじゃなかったっけ?
260名も無き冒険者:2009/11/27(金) 16:33:02 ID:rGUnDiR8
>>252
一時期鯖判定だったけどあまりに重くて蔵判定になった
261名も無き冒険者:2009/11/27(金) 18:06:36 ID:OdGhP7O/
あれ、ここ何スレだっけ
262名も無き冒険者:2009/11/27(金) 18:16:53 ID:2agPg5FY
ほとんどのFPSは鯖判定
クラ判定の方が珍しい、というか糞
263名も無き冒険者:2009/11/27(金) 18:17:51 ID:XIRzZC1q
知的なウォーリアースレです
264名も無き冒険者:2009/11/27(金) 18:23:33 ID:uWOF3TNu
鯖代とか業界人じゃねーから知らないけどいい鯖を使えば判定を鯖にできるんじゃないの?
引きうちとかで一方的にあてられるとこう・・・所詮FEZだしな・・・って泣き寝入りするしかないのがな
265名も無き冒険者:2009/11/27(金) 18:37:16 ID:OoTv8m/p
蔵依存だから引き撃ちや半歩が生まれた訳で、仕様に文句を言っても仕方がない。
郷に入ってはなんとやらでこちらもそれらのテクニック(?)を駆使して頑張るしかないわな。
そういうゲームだよこれは
266名も無き冒険者:2009/11/27(金) 18:50:04 ID:2agPg5FY
鯖機ってより回線なんだよ。合計60人程度が今の回線の限界。
それ以上を超えると、FEZみたいに蔵判定にしたり、フィールドをブツ切りにしてルーム制にしてる。
267名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:48:44 ID:BiVa3aM0

11月30日(月)定期メンテナンスにて予定しております項目は以下の通りとなります。

■一部スキルの調整
 以下スキルについてを調整いたします。

 ・ソードランページ
  消費Pwを「54」から「60」に増加いたします。

 ・ハイド
  ハイド中の移動速度について若干下方修正いたします。
268名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:49:36 ID:vgTpc0v0
釣りかと思ったらまじだった
269名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:53:32 ID:vlvnItSr
エンチャすればPW回復1回挟めば2回撃てるな
270名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:53:58 ID:SNyKGwUg
やっと修正きたか
60なら妥当じゃね、ただしドラテと比べるなよ絶対だぞ
このスレでも大体の修正案ではpw消費アップだったし
ハイドは若干だからきっと90%の速度かな
271名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:55:19 ID:9VL2EFfL
一応ランペとハイドを同時に修正した点だけは及第点
あとは実戦でどうなるかってとこだが…
272名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:55:35 ID:nu0lT9NP
まあ大剣やる時はフルエンハイだし、そう気にならんな
273名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:56:15 ID:tvuH8ct+
課金PowリジェとPowうpつけりゃ前と同じに使える 無課金大剣がすこーし苦しくなるだけか
274名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:56:42 ID:u6LqIcoV
めずらしくまともな修正だな
まあPwいじった程度じゃ大剣ゲーなのはかわらんが
275名も無き冒険者:2009/11/27(金) 19:56:43 ID:vgTpc0v0
ランペの燃費のよさがそのままスマの手数に繋がってたから短剣プレイヤーとしては嬉しい限り
276名も無き冒険者:2009/11/27(金) 20:03:47 ID:IqYil/Xw
フルエンハイしてれば54だろうが60だろうが使い勝手はそう変わらないはず
ヲリの立場としても無課金らんらん♪noobが減って逆にいいんじゃないか
277名も無き冒険者:2009/11/27(金) 20:16:14 ID:8VB7ncLC
特攻以外で連続で回らないから別にいいや
278名も無き冒険者:2009/11/27(金) 20:19:46 ID:77cUIPkE
たった6でそんなにかわるもんかねぇ? By片手
279名も無き冒険者:2009/11/27(金) 20:26:52 ID:x7lmavM4
いきなり70にしておいwってよりとりあえず的にでいいんじゃないの?
まだ強すぎるなら意見出てくるだろうし
280名も無き冒険者:2009/11/27(金) 20:36:59 ID:gTZNfea3
PwUPつけてるなら54も60もほとんどかわらん
281名も無き冒険者:2009/11/27(金) 20:45:09 ID:xWyZlFKQ
60って課金と無課金の差を広げる良い数字だと思う
俺は無課金の両手だから関係無いけど
282名も無き冒険者:2009/11/27(金) 20:54:37 ID:u0X1tsnZ
60って大して変化ないな。ランペもそうだけど皿が弱すぎる気もするんだよな
ジャベ強化以外で弄ってやればいいのに
283名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:09:02 ID:rsIHvKeD
皿が弱いのは短カスが幅利かせてるせいもあるけどな
短カスが弱対すれば相対的に強くなるだろ
284名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:24:56 ID:YWfpP/JO
移動しない+二発HIT
前方移動+三発HIT
でイーブンだからこれでいいんじゃない?

ここまで書いて非エンダーがコケれないって問題もあったわ…
285名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:32:43 ID:2agPg5FY
2確のランペと、3発ヒットさせきるのが難しいドラテをhit数で比べるのはダメだろ
っていうか範囲もランペの方が一歩分広いし
286名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:37:34 ID:9xEi8/EY
>2確のランペ
ダウト
287名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:40:35 ID:2agPg5FY
いちいちバグのことも書かなきゃいけないのかよ、めんどくさい奴だな
288名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:42:47 ID:e+CN1mQK
バグじゃなくても確定じゃないだろ
289名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:43:06 ID:UR/XYbj/
バ、バグではないだろ
290名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:44:49 ID:F9u6Zan3
コケれないランペとコケれるドラテだろ
291名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:46:04 ID:SNyKGwUg
ドラテとランペは比べないでっていったじゃないですかー!
動きから違うのに・・・不毛だよ

バグとかいくらなんでも妄想過ぎる
一発目がギリギリで当たるならステップなり段差で二発目が当たるころには範囲抜けてる
292名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:49:42 ID:2agPg5FY
妄想もなにも隣接してても2発当たらないバグがあるんですよ
293名も無き冒険者:2009/11/27(金) 21:57:13 ID:nu0lT9NP
423 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/11/27(金) 20:58:29 ID:2agPg5FY
60は微妙すぎる
Pow回復3つけば2連射できたヘルより条件が優しい

435 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/11/27(金) 21:09:01 ID:2agPg5FY
ドラテが60だからランペは62ぐらいにするのが良いバランスだと思うわ

436 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/11/27(金) 21:14:54 ID:2agPg5FY
あとはジャベとカレスが6秒になれば…

442 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/11/27(金) 21:37:44 ID:2agPg5FY
おまえら戦争数増やしとけよ
アニバーサリーイベントくるから、また戦争数/2のリングが支給されるかもしれんぞ

444 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/11/27(金) 21:39:33 ID:2agPg5FY
>>439
それはリスクにならない
大剣と両手
ストスマ列だけで戦うんなら大剣の方が強いんだからな

447 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/11/27(金) 21:41:41 ID:2agPg5FY
あのイベント今来たらすごいよなw
戦争数4000とかいってる奴もいるんだろ
294名も無き冒険者:2009/11/27(金) 22:02:03 ID:2agPg5FY
荒らすな
レスコピペして何がしたいんだ
295名も無き冒険者:2009/11/27(金) 22:09:36 ID:0T7SsLQ0
そんなにレスしてなにがしたいんだ
296名も無き冒険者:2009/11/27(金) 22:18:31 ID:jF3ZOpRW
ここは本当に皿スカの多いインターネッツですね
課金以外らんらん♪出来なくなった
ただそれだけの話だろ
297名も無き冒険者:2009/11/27(金) 22:28:18 ID:2agPg5FY
皿スカ()
え、全職やってないの?
意見してるのって全職やってる奴だけだと思ってた
298名も無き冒険者:2009/11/27(金) 22:34:23 ID:MoH0EFup
>>297
ヲリ、スカ、サラ、笛
俺はちゃんと全職やってるぞ
299名も無き冒険者:2009/11/27(金) 22:35:23 ID:vlvnItSr
ぼくはウォリアー一筋5年です
300名も無き冒険者:2009/11/27(金) 22:36:12 ID:MoH0EFup
>>299
FEZ始まる前はどちらでウォリアーをやられていたんですか?
301名も無き冒険者:2009/11/27(金) 22:50:30 ID:EiZprYKk
リアルではウォリアータイプなら何の問題もないな。
>>298
お前何セスタスディスってるわけ?
まぁ、らんらん消費60か、元から前線ヲリなんてエンチャ前提だったからそこまで
変わらんのかね?来て見ないと体感じゃ判り難いけど。
302名も無き冒険者:2009/11/27(金) 23:02:42 ID:F9u6Zan3
ランペしてヘビスマ撃って、なまじ耐えられてもまだフォース撃てますよっていう
下りは無くなるな
303名も無き冒険者:2009/11/27(金) 23:09:49 ID:jU3piWjE
どいつもこいつもランペランペ・・・
ヘビスマの威力上げてくれりゃ状況に応じて使い分けるのになぁ
304名も無き冒険者:2009/11/27(金) 23:13:18 ID:em9waxa0
わたしARF3両手だけど、諸悪の根元はARFだと思うの
305名も無き冒険者:2009/11/27(金) 23:16:13 ID:9VL2EFfL
確かにARFは蛇足だったかもな
306名も無き冒険者:2009/11/27(金) 23:17:48 ID:2agPg5FY
ARFのせいでダメインフレしすぎだな
ヘビスマが350程度でも最大火力だった時代が一番よかった
307名も無き冒険者:2009/11/27(金) 23:19:59 ID:aQQacPvr
ランペ撃つ為に歩いてくる大剣可愛い!
ランペバレバレだから避けた後にストスマ、ヘビおいしすぎる。
逆にステップで跳んでくるドラテマジで厄介・・・
308名も無き冒険者:2009/11/27(金) 23:25:59 ID:8VB7ncLC
ストスマで急接近してからの俺のランペをお前は
か わ せ な い !!
戦場であったら地獄をみせてやろう・。・
309名も無き冒険者:2009/11/27(金) 23:30:18 ID:55o0i/P2
ペネ通常SDの火力大幅に下げられた笛に比べたらランペの消費pw6増加とか弱体したうちに入らんな
pwupつける分余計な金かかるけど範囲や火力を下方修正されるより遥かにマシだわ
310名も無き冒険者:2009/11/27(金) 23:36:43 ID:XIRzZC1q
ランペ避けてストスマヘビやりに要ったら他のランペ食らって泣きながら逃げるところに
ドラテが飛んできてひぎぃ!となる>>307の姿が見えた。

燃える
311名も無き冒険者:2009/11/28(土) 00:09:39 ID:S0+59131
>>310
他のランペ>あるあるw
必死に逃走中>ドラテ>OMFG FUCK YOU!もあるあるw

ストスマ、ランペでストスマ当たらくて隙だらけの大剣がおつる光景をよく見る
312名も無き冒険者:2009/11/28(土) 00:14:45 ID:S0+59131
×当たらくて
○当たらなくて

後ランペ避けきれなくてヘビスマうとうとしたらドラテ跳んできて死んだ時パソコン叩いたらら、BSOD orz
大剣/片手より大剣/両手の方が遥かにこぇー
313名も無き冒険者:2009/11/28(土) 00:17:17 ID:S0+59131
らら・・・
疲れてるんだな、うん
連続投稿すみません
314名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:12:10 ID:L2OSNfEZ
反撃食らい安さとか当てに行きやすさとか考えたらドラテの方がいいな
315名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:12:26 ID:90in0nkP
全然意味が分からない
316名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:15:37 ID:ehRWYuiV
新参に説明しておくと
3職しかなかった頃はドラテ多用して敵を転倒させるヲリは糞ヲリと呼ばれ軽蔑されていた
317名も無き冒険者:2009/11/28(土) 01:38:42 ID:OLltQfu3
今でもドラテしかしないヲリは糞ヲリだろ
カスダメで何十回チャンス潰してると思ってんだ^^;
318名も無き冒険者:2009/11/28(土) 02:01:10 ID:ehRWYuiV
そのドラテとランペが同じ消費Pw
319名も無き冒険者:2009/11/28(土) 02:10:07 ID:PYMQC07L
つまりドラテの威力を上げればいいわけだな
320名も無き冒険者:2009/11/28(土) 02:13:00 ID:90in0nkP
なるほど
ドラテの威力うpとPw消費ダウンでバランスを取る訳ですね
さすが名プランナーでつ
321名も無き冒険者:2009/11/28(土) 02:13:31 ID:BINxClI0
いまのランペは、昔の飛ばないドラテと比べると明らかに異常性能なのがわかるw
威力・発動・仰け反り・コンボ全部↑、負けてるのは硬直だけだwあほかとw
322名も無き冒険者:2009/11/28(土) 02:15:31 ID:+b0X9RUa
まぁドラテしても素直に3ヒットしてくれるnoobが結構いるんだけどね
323名も無き冒険者:2009/11/28(土) 02:15:32 ID:0yRsjJuq
ドラテが2ヒットになったら両手はじまるかもしれん
324名も無き冒険者:2009/11/28(土) 02:19:14 ID:OLltQfu3
まあ無いだろうけどドラテが1ヒットで仰け反りがベヒテと同じになったら
間違いなく最強職になるなw
325名も無き冒険者:2009/11/28(土) 02:25:53 ID:PYMQC07L
ドラテヘビが簡単につながるようになるのか
おいそれ以前のペネフィニじゃね
326名も無き冒険者:2009/11/28(土) 02:26:05 ID:JJQXJZ3/
そうだな、そろそろ見苦しいからやめろ
327名も無き冒険者:2009/11/28(土) 02:31:35 ID:4Pnc2GLu
ドラテの100*3を150*2に変えたら強化になるような…
328名も無き冒険者:2009/11/28(土) 02:36:06 ID:aUkiga8/
ドラテを10 10 300 にすればコケドラテ狙いのカスはマジにカスで使いこなす奴は燃える
329名も無き冒険者:2009/11/28(土) 02:36:10 ID:OUaUBhnZ
300*1でいいだろ
330名も無き冒険者:2009/11/28(土) 02:38:14 ID:7wXsmiuI
爆発してプチFBでいいじゃんもう
331名も無き冒険者:2009/11/28(土) 02:38:59 ID:Cxs/B8bh
それだったら普通にヘビ打つわww
332名も無き冒険者:2009/11/28(土) 03:34:15 ID:7OZWbI42
馬鹿言え
ドラテは飛び込むためのスキルだぞ
333名も無き冒険者:2009/11/28(土) 04:28:02 ID:U/Cv39Uc
バッシュを当てるタイミングが難しいなあ
バッシュ当てれる距離に敵がいるけどバッシュ後に追撃できそうなのが味方皿一人だけとか、味方ウォリがいない場合どうしたらいいん?
334名も無き冒険者:2009/11/28(土) 04:34:58 ID:frAEf4VV
お前の片手剣は何のためにある
335名も無き冒険者:2009/11/28(土) 04:37:21 ID:ehRWYuiV
迷わずバッシュ
殺せなくても削りバッシュでいい
むしろ今は罠気味でもバッシュ推奨。大剣フォース追撃でもそこそこ削れるしな
336名も無き冒険者:2009/11/28(土) 04:38:00 ID:7OZWbI42
スタンプがベターじゃね
337名も無き冒険者:2009/11/28(土) 04:53:13 ID:+b0X9RUa
追撃がスタンプだけとか耐性おいしいですで突っ込むわ
338名も無き冒険者:2009/11/28(土) 04:55:52 ID:7OZWbI42
いや バッシュ撃たずにスタンプ
鈍足付けて追撃してくれる連中が追い付くのを待つ
339名も無き冒険者:2009/11/28(土) 05:05:25 ID:ehRWYuiV
スタンプは選択肢としては悪い
340名も無き冒険者:2009/11/28(土) 05:25:46 ID:44n1SgEU
氷皿ならIBあるし、やっぱり迷わずバッシュ
341名も無き冒険者:2009/11/28(土) 07:28:49 ID:xQ+dlqm9
1人でも追撃あるなら十分じゃん
耐性なんてすぐ消える
342名も無き冒険者:2009/11/28(土) 10:06:14 ID:ZqxujrFH
追撃あれならブレイズでもうっときゃいいとおもうんだが
スタンプなんてしてたらPW管理ができないぬーぶ片手ですけど
343名も無き冒険者:2009/11/28(土) 11:46:03 ID:wMLurOiq
15k出してる片手がいたんだけど、オナバッシュ+近づく敵はスラムでことごとく飛ばしてた。
スコア出す片手ってこんなオナニープレイなの?それともこれが普通の片手?
もうわからなくなってきた。
344名も無き冒険者:2009/11/28(土) 11:51:01 ID:7OZWbI42
どう見てもスコア厨です 本当にありがとうございました
345名も無き冒険者:2009/11/28(土) 11:54:29 ID:L2OSNfEZ
スコア出す片手は
1、クランブルで味方を救出する片手
2、バッシュ後ブレイズ1発入れさせて下さい片手
3、スタンプ特攻バッシュブレイズ連打ヒャッホイ片手
この三つだ
346名も無き冒険者:2009/11/28(土) 11:56:42 ID:wMLurOiq
なるほど・・・なんか邪魔だなって感じてたんだけど、
そう思ってるのは自分だけで味方にとってはそれが普通なのかと麻痺してた;;
347名も無き冒険者:2009/11/28(土) 11:57:09 ID:uFIFcOJu
バッシュして2秒ぐらい様子を見る
追撃がガンガン来たらバッシュのみ
追撃が遅れてくるようならバッシュ→ブレイズ1発
追撃来ないようならマサタカラッシュ
348名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:01:18 ID:swdwOeg4
大剣ハイブリのスキル構成悩むなぁ
今ヘビ切りブーン3スラム3でやってるけど、与ダメ期待できるのが
ランペだけだからスラム切ってヘビ2でも取った方が良いのか・・・
349名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:04:32 ID:I6AY8KRn
片手って、通常攻撃スロットに入れられる?
バッシュ スラム フォース クランブル
エンダー GRF ブレイズ スタンプ

で、入る余地がない。切るとすれば、フォースなのか?
350名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:13:08 ID:L2OSNfEZ
いらないだろ。建築殴る時だけ入れ替えればいい
フォースでキル取る場面は少ないけど無くはない
351名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:17:05 ID:yNf/Yy5y
純片手やったことないけど、状況次第で
ブレイズと通常入れ替えたりするんじゃない?
352名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:18:31 ID:7OZWbI42
クランブルとフォース外して通常とスマ入れてたな
建築殴りとマサタカラッシュ用に
353名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:24:36 ID:GcD35Z9O
きのうマサタカラッシュで短削り殺したけど
脳汁と鼻水と変な汗でたw

今日もマサタカラッシュで地獄を見せてやる
もちろん中央で
354名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:25:19 ID:ZFr9AI9i
中央ならガドレいらねんじゃね
355名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:43:32 ID:z7HVG0ru
ドランペできなくなったことに誰もネガってない…
356名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:46:28 ID:YMlej4K8
俺はこうだな

味方弾幕がそこそこあれば、フォースは外して通常入れてる
敵火力職が少なければガドレ外して通常入れてる
敵ヲリが多ければ通常入れない
357名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:47:11 ID:swdwOeg4
大剣鰤やってる人、ヘビ・ランペ・ブーン辺りどう取ってる?
358名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:50:56 ID:fzgwmHJv
俺丁度その順だわ
359名も無き冒険者:2009/11/28(土) 12:58:54 ID:fzgwmHJv
途中で送ってたw
風魔法切りの完全近接タイプで組んでるなぁ
とっさの逃げる奴のキルは取れないけどらんらんの性能いいしなあ
360名も無き冒険者:2009/11/28(土) 13:05:40 ID:swdwOeg4
ブーン切りか
味方皿弓に任せればって考えるとキル厨じゃなければ不自由無いか
ランペ2は射程も範囲も減るから2にするなら威力だけ落ちるヘビかなぁ
スカ牽制ならブーン使わずにエクスって手も
361名も無き冒険者:2009/11/28(土) 13:07:14 ID:6DIZ85nj
ヘビ2 ランペ3 ブーン3 バッシュ3の鰤やってる。
ブーン1じゃクソの役にも立たないからこれ以外ない。
362名も無き冒険者:2009/11/28(土) 13:25:56 ID:iOx0o3aW
今ちょうど鰤構成迷ってんだけどヘビ無しスラム持ちってどうかな?
ランペ3とブーン3は削りたくない。でヘビ2とスラム3のどちらかを取ろうと思ったんだけど、片手時の手数増やすならスラムかなーって
363名も無き冒険者:2009/11/28(土) 13:30:11 ID:l3I4+pOK
よく片手でバッシュして追撃くるならうんぬん言ってるけど
追撃来ない位置にいる敵をバッシュできるってのは片手の立ち位置間違ってんじゃないの?
って純粋に思うんだけどどうなんだろう
364名も無き冒険者:2009/11/28(土) 13:45:34 ID:0l3vuLGe
鰤をするとHPとPWとエンチャがもったいないと気づくはず
365名も無き冒険者:2009/11/28(土) 13:49:50 ID:aUkiga8/
鰤はエンチャコスト気にしない奴向けだしな
まあ最低限なら片手にガードエンチャ1個+されるだけだけど
366名も無き冒険者:2009/11/28(土) 13:50:23 ID:swdwOeg4
ヘビ切りスラム3ブーン3でやってるけど、スラムは使う場面が限られるかな。
大剣に持ち替えた後のことも考えると無暗にPw消費できないし、
あれば便利だけど無いとダメかと言われると無くてもいいクランブル的な感じ
367名も無き冒険者:2009/11/28(土) 14:14:31 ID:aUkiga8/
俺はバッシュブーンARストスマランペでやってる。基本ARランラン用で、片手少ないかGJな氷があれば持ち替え
鰤に限らず、片手にガードエンチャつけてると、退避時に持ち替えステップで逃げるだけで被ダメまるで違う
368名も無き冒険者:2009/11/28(土) 14:29:24 ID:ehRWYuiV
大剣両手型は迷わないんだよ。バッシュ取るだけだから

片手型は色々あるがスロットにブーン入れないのが無難だと思う
あとヘビスマ型かランペ型は好みだが
片手ハイブリ初心者〜中級者には、大剣(両手)武器にはガードエンチャをつけないことを薦める
糞持ち替えをするとデメリットの方がデカいので嫌でも体で覚える
369名も無き冒険者:2009/11/28(土) 15:01:02 ID:LrW5jl32
ゴールドとか経験値の効率がいいフィールドってどこかあります?
いま33レベルなんですが。
370名も無き冒険者:2009/11/28(土) 15:07:57 ID:uly6LpGc
ドランゴラぐらいか?
371名も無き冒険者:2009/11/28(土) 15:10:39 ID:lD+LbgVJ
行けるならキンカッシュのC:7かな。
372名も無き冒険者:2009/11/28(土) 15:12:05 ID:7wXsmiuI
33でドランゴラはきつい
上が35くらいの白オーク狩ればいいよ
373名も無き冒険者:2009/11/28(土) 15:21:16 ID:LrW5jl32
白オークさがしてきます〜
374名も無き冒険者:2009/11/28(土) 15:35:49 ID:RVNS8LQa
所属国晒すかwiki見れ
375名も無き冒険者:2009/11/28(土) 16:11:01 ID:+qdZ1uLa
ゲブでレベル35の大剣です
どこで白オーク狩れば一番お金が溜まりますか?
もうお金ないです
376名も無き冒険者:2009/11/28(土) 16:30:14 ID:7OZWbI42
ハーピー狩ってエニグマ
377名も無き冒険者:2009/11/28(土) 16:35:03 ID:OLltQfu3
アームドエディションをリサイクルしてリング売り
378名も無き冒険者:2009/11/28(土) 16:36:36 ID:GMpj9gl+
アームドはもう高くなってるからオススメできないな。
379373:2009/11/28(土) 17:13:27 ID:LrW5jl32
ホークにいた白オークで200k貯まりました!
380名も無き冒険者:2009/11/28(土) 17:21:08 ID:k9UO9c5V
狩りなら援軍で行ってデスパに居残りしときなよ
ちょうどいい敵がキプのすぐ近くにいる
381名も無き冒険者:2009/11/28(土) 17:44:15 ID:cR/mdHI6
>>380
援軍で居残りか
お前頭いいな、その発想はなかった
382名も無き冒険者:2009/11/28(土) 17:59:27 ID:UKAAxf2h
>>343片手でも15kくらいならそんなに難しく無いとは思うんだが・・・バッシュ後即ブレイズは被らないもんだし
20k辺りまで行くとさすがにスコア厨なんだろうけど。

近づく敵にスラムは場合によっては使える。クランブル無いうちは特に。ただ無茶し過ぎると即蒸発するから使い時。
383名も無き冒険者:2009/11/28(土) 18:36:18 ID:u25TE9nH
片手だと平均8000だなーブレイズいれてやっと1万こえるか超えないか
劣勢、均衡戦場はこんなかんじ
レイプ戦場はガタッとおちて5000程度
もちろん、攻めも守り両方とも。へたすると受けレイプ戦はデッドだけひたすら増える俺
384名も無き冒険者:2009/11/28(土) 18:39:34 ID:wDccQPpQ
>>380
俺はそれでメイデンドレスとったよ
385名も無き冒険者:2009/11/28(土) 18:43:05 ID:0Hr2cbAP
上手なプレイヤーはハイエンで適当に片手やらすと15k前後で落ち着くと思う
回避、命中、立ち位置の基本能力がしっかりしてりゃ片手プレイしてもそれぐらいだ
386名も無き冒険者:2009/11/28(土) 19:18:46 ID:IlACcjUc
今、片手を両手の後にやったんだが、あまり攻撃してないのに14k出て拍子抜けした・・・
387名も無き冒険者:2009/11/28(土) 19:25:19 ID:4Pnc2GLu
片手は両手と違ってスコアボーナスの付くスキルが多いしな
388名も無き冒険者:2009/11/28(土) 19:45:48 ID:wMLurOiq
片手でスコア出すの別に難しくないって言う人は何鯖なんだろ?
当方はDで>>383くらいのスコアかなぁ・・・。
味方に合わせるような立ち回りをするとキプまで下がるような戦争ばっかなんだが・・・。
389名も無き冒険者:2009/11/28(土) 19:55:25 ID:7+6MlYck
どこ鯖の話?
390名も無き冒険者:2009/11/28(土) 20:08:34 ID:Grwkxeu+
>>388
俺もD鯖で片手してるけど自国は弱国、立ち回りは瀕死、キルに繋がりそうなバッシュ狙って12k~15kは出る。
スタンプメインに入れれば3~5kプラス
他国援軍で強国でも3~5kプラスくらいかな
当然武道ではないがエンハイしてる。
ブレイズは皿の人に被ると悪いから主戦だと基本使わない。
スコア厨プレイはしてない、それでも10k越えないのはまずない。
391名も無き冒険者:2009/11/28(土) 20:32:00 ID:wMLurOiq
>>390
バッシュだけでそこまででるって余程いい戦場くらいしかw
弱国ってことはカセかホルだろうけど、そんなに出せる立ち回り教えて欲しいくらい・・・。
392名も無き冒険者:2009/11/28(土) 20:32:16 ID:0Hr2cbAP
まぁ自分の未熟をちょっとは自覚しなさいってことだ。片手だってちゃんと他職と同じように腕の差は出る
多少下手でも役に立つ職だけど上手いのと下手なのじゃ前線への貢献は雲泥の差
393名も無き冒険者:2009/11/28(土) 20:39:10 ID:2P1wK0kw
黙ってスタンプ特攻してこいよ
へんにバッシュするより鈍足つけてランペでひき殺してもらったほうが強いんじゃないかなって思ってきた
394名も無き冒険者:2009/11/28(土) 20:45:00 ID:Grwkxeu+
>>391
自分はけん制しつつ優勢側から劣勢側のサイドに突っ込む立ち回り。
味方が後ろきてれば分断出来て取り残しを食える。
たいてい劣勢側には無双してるヲリがいるからサイド、背後から近づけば奇襲バッシュが出来るよ。
そういうバッシュは味方の視野内だから与ダメが高くて瀕死、キルになる気がする。
他にも色々あるけど視野を広く持ってハイドサーチしつつ動くだけで10k越えの片手の出来上がり。
395名も無き冒険者:2009/11/28(土) 20:49:47 ID:wMLurOiq
>>394
わざわざレスくれてありがとうw
自分は味方を守ることばっかり考えて多分動きが小さいんだと思う;
なんていうか敵にそばに行くとすぐ逃げられる片手みたいな・・・がんばってみるよ。
スレ汚しゴメンネ。
396名も無き冒険者:2009/11/28(土) 20:53:21 ID:S0+59131
氷にスマorヘビスマ狙うとクランブル、disarmとか色々喰らいます
避けようと工夫しても避け切れない・・・
ストスマでスマに繋げるのは駄目ですかね?
397名も無き冒険者:2009/11/28(土) 21:10:20 ID:0Hr2cbAP
氷像できた直後にアクションできれば反応できん。氷像への反応が遅すぎるから敵に準備する余裕を与える

攻撃が遅れたら無理にいくのをやめるか
一か八かでステップなり直進なりストスマなりで近づいてぶっぱなすか
氷像とは別の敵をあえて狙うか

選択肢は色々。正解はやった後にしかわからない
ただ一つだけ言えるのは暢気に直進して攻撃を何度もさせてくれるようなことはない
398名も無き冒険者:2009/11/28(土) 21:10:31 ID:iiDx1bW3
片手で簡単にスコア出したいならGRF切ってりゃいい
あと立ち回りは両手と大差無い
15k余裕で超えるし20kも超えるぞ
ただやってると自分が役に立ってるのか
よくわからなくなるという欠点がある
399名も無き冒険者:2009/11/28(土) 21:30:17 ID:L2OSNfEZ
死んだら特攻ナイトになればいいよ。
400名も無き冒険者:2009/11/28(土) 21:46:37 ID:PYMQC07L
ナイトで出したスコアに意味はない
401名も無き冒険者:2009/11/28(土) 22:11:35 ID:2T90v0I9
一戦場でランぺを3〜5発ほど。
ランぺすると大体死ぬ。死ななくても瀕死。ランぺキルは2以下。
キル狙うとダメでない、ダメ狙うとキル取れない。
ARF大剣だけどランぺの使いどころがどうしても分からん。
「とりあえずランぺ打っとけ」とはなんぞ。
402名も無き冒険者:2009/11/28(土) 22:17:02 ID:frAEf4VV
それ押し引きとか基本がわかってねーんだろ
403名も無き冒険者:2009/11/28(土) 22:30:22 ID:yNf/Yy5y
一時期初心者でもランペしてれば簡単にキル、PCDでランキング載れるとか言ってる奴いたしな
ランペがゆとりスキルと言えどそれなりに動かないと只の回転した餌
404名も無き冒険者:2009/11/28(土) 22:32:48 ID:gM2LC1PE
スコアは確かに楽に出るが、ランクに乗るかというとまた別だよな
競争相手は同戦場の他のらんらんなんだから
405名も無き冒険者:2009/11/28(土) 22:44:00 ID:eWwe+sMB
ウォリの攻撃は当てに行くんじゃなく置いておけ
406名も無き冒険者:2009/11/28(土) 22:44:09 ID:ZrYR8R3Z
最近、平均8Kだったのが15Kくらいに上がったおれが学んだポイント。
1、とりあえずランペ、は相手の攻撃の隙をナチュラルにつける上級者の言葉。
あたりまえだがまっすぐ突っ込んでランペしても差し引きマイナス。

2、ストスマランペは相手がこっち見てないとき、つまりサイドから皿スカに突っ込んでするもの。
しかもストスマ→ランペじゃない。ストスマ→相手のステップ待つ→移動→ランペ。
しかしそれでもオリに見られてたら即ヘビされて運がよくて瀕死。だいたい死ぬ。
使いこなせないうちはストスマはスマとあわせるか単純に移動に使うべき。
3、じゃあいつランペ使うかって言うと、優勢のとき、しかも自分がサイドに回り込めてるときのみ。
そういうときに壁ステップで相手の逃げる方向に回り込んでランペ→ステップ→ランペ。
これ一回で2〜3kill。


これがランペに関しておれが学んだこと。
主戦の前線で牽制してるやつに、ほとんどランペチャンスはないと思う。
ランペ打つためには保険でHP600〜700はほしいから不用意に突っ込めないし、
適当にフォースで相手オリのHP削りつつ突っ込んで来たアホにヘビ。くっていてきたドアホ巻き込んでランペくらい。

確実にいけるって時はくればわかる。ランペ意識するよりヘビを外さない意識のほうが大事。
407名も無き冒険者:2009/11/28(土) 22:51:06 ID:ZrYR8R3Z
あ、あと上手い人の動画を繰り返し見ることがなにより良かった。
ランペはnoobには過ぎたスキル。
相手の死角が取れるようなPSを取得して初めて打てるスキル。


ランペだけしてりゃスコア出るなんてのは死角とられた側が負け惜しみで言ってるだけ。
408名も無き冒険者:2009/11/28(土) 23:05:18 ID:OKSiwVso
なにそれこわい

とりあえずランペと言うのは

ヘビ撃つ?いいえ、ランペです。クランブル?いいえ、ランペです。
ハイドにブーン?いいえ、ランペです。もうダメだー死ぬー、ランペ食らえー。

と言う感じで、とりあえず何も考えずランペ撃ってれば良い場面が多いから、ランペ撃ってれば良いよ。
って言われる。

巧い(笑)人は、ランペじゃなくてヘビスマ撃ったりフォース織り交ぜたり、ストスマランペを当てたり出来るけど
Noobでも何も考えず味方と一緒に押し上げてランランしてりゃあ、余程相手の士気が高いか
味方が援護してくれない限り、押し勝ってしまう所が集団ランランの怖いところ。
409名も無き冒険者:2009/11/28(土) 23:13:18 ID:ZrYR8R3Z
>>408
ヘビ→いいえランペです。はないだろさすがに。他は同意。でもdeadは減らすこと意識してたから他もあんまなかったな。

何も考えてないnoobは味方の引き際を見れないから取り残されてkill献上だと思う。そこで最後っぺランペで与ダメ1K取ったとして10Kとるのに10deadだし。
まぁそれだけなわけはないんだけど、やっぱnoobには使いこなせないと思う。
410名も無き冒険者:2009/11/28(土) 23:14:34 ID:6CIieJzr
>>408に同じ
411名も無き冒険者:2009/11/28(土) 23:15:34 ID:JJQXJZ3/
下手糞でもスコアが出せるというが実際に毎回戦争後スコアを見れば活躍してるのなんて一部だろ
412名も無き冒険者:2009/11/28(土) 23:18:57 ID:ZrYR8R3Z
どうやらおれはここのみんなとnoobの定義が違うようだ…。
413名も無き冒険者:2009/11/28(土) 23:23:33 ID:OKSiwVso
>>409
下から三行目の文章読んでくれよ。
何も考えずランペ撃っても威力がヘビスマ並、範囲も広く仰け反りも素晴らしいからとりあえず撃っとけば良いよね
と言うのが現在のFEZだと思う。

この程度でNoobが使いこなせないとか言ってたら、両手さんに笑われてしまう。
Noobは何使っても使いこなせないからNoobなのであって、大剣はNoobには使いこなせない!
と言うのは間違いだ。
414名も無き冒険者:2009/11/28(土) 23:24:21 ID:6CIieJzr
ヘビスマのところでランペもノープロブレム
敵近接の救出や特攻全てカットできるし、対象に被せるとか論外のことしなけりゃとりあえずランペでいいよ

いくらなんでもランペでダメージ交換負け続けるとかは知らねーよ
そういうわけわからん初心者は短剣握って餌役やれ
415名も無き冒険者:2009/11/28(土) 23:27:39 ID:ZrYR8R3Z
>>413
ああ、ごめん。ヘビ打てるようにはなったけど、それで自分が上級者()とか思ってなかったからごく一部の上手い人のことかと思ってた。


いや、ステップ着地にランペしてこかすやつが多いしさ…。要はおれがnoobにランペ使って欲しくないだけだったようだ…。
416名も無き冒険者:2009/11/28(土) 23:45:35 ID:6CIieJzr
ステップ着地にランペはアホだと思うけど
そのアホから見た対象とはまた別方向に硬直狙いの両手や笛、短がいたんじゃねーのか。

単純に回転noobでヘビ確殺のところを単発ヒットでこかしたでも165*1.55*0.95でスキル威力243
どんなnoobちゃんが使ってもこの性能なら御の字だろ。
そいつが大検以外で同じことすれば100そこそこのカスダメで終わり。
大剣使いこなせない程の生粋のカスちゃんは大検だからその程度で済んでる。
弓になって本格的な工作員になられることを考えたら大剣なだけマシ
417名も無き冒険者:2009/11/29(日) 00:17:33 ID:C2DyEIcK
今って両手必要ないの!?
両手するためにレベル25まであげたんだけど
大剣にしとくべき?
418名も無き冒険者:2009/11/29(日) 00:20:48 ID:Vd6YdXQY
その認識で問題ない
419名も無き冒険者:2009/11/29(日) 00:23:52 ID:hbB2zyHE
別に弱くはないけどね両手。超強い大剣がいるから霞んでるけど
420名も無き冒険者:2009/11/29(日) 00:24:27 ID:C2DyEIcK
まじですか・・・
両手でベヒ・ヘビをやろうとニヤニヤしていたのに・・・
そんな目でみられるなら大剣するね・・・
421名も無き冒険者:2009/11/29(日) 00:27:11 ID:IPDJhNC9
両手と大剣を比べると一長一短だけど火力の高さで押し切れてしまう分大剣に分があるというか…
422名も無き冒険者:2009/11/29(日) 00:28:37 ID:c+EfeIAX
劣勢時の大剣ARFクランブルが楽しすぎる
片手にも100以上出るしスカ食らうと300以上出るw
あ、とっつかまってヘビ食らうと500近く吹っ飛びます^^;;;
423名も無き冒険者:2009/11/29(日) 00:30:02 ID:hbB2zyHE
今ヘビヘビやってる人見なくなったような。時間掛けるほどランペ痛いし
ああいう繋ぐスキルは面白いんだがな
424名も無き冒険者:2009/11/29(日) 00:31:48 ID:c+EfeIAX
さすがに一人でヘビヘビ繋がるようになったらさすがの俺も引退するわ
425名も無き冒険者:2009/11/29(日) 00:40:47 ID:IPDJhNC9
ベヒの強さに気付くと両手が一気に楽しくなるけどな
仰け反り職に対してコンボが成立する以外にも起き攻めや奇襲と用途が広い
426名も無き冒険者:2009/11/29(日) 00:54:03 ID:YU8gJe/2
ランペヘビが繋がる時代にベヒヘビとかネタコンボとしか言いようが無い。
427名も無き冒険者:2009/11/29(日) 01:05:58 ID:oUjeZnMu
ベヒは微妙すぎる
428名も無き冒険者:2009/11/29(日) 01:20:22 ID:hLDK/Dej
威力いくらか下げてベヒベヒが繋がるようにしようぜ
ベヒベヒベヒで擬似ドラテ
429名も無き冒険者:2009/11/29(日) 01:43:01 ID:KD0+X+Uc
>>428
それはベヒベヒヘビでいいんじゃね
430名も無き冒険者:2009/11/29(日) 01:44:25 ID:T2aC3p9h
威力はランペ1発と変わらないんだけどね
431名も無き冒険者:2009/11/29(日) 01:49:48 ID:d8XbeuHP
凍結に対するベヒヘビって現状だと確定する相手ってのが
弓単とウェイブ無し皿のみ、なかなか狙いどころって無いよね
ヲリは当然だが、スカならヴァイパーこけ、皿はウェイブ、笛は・・まぁなんでも返せる、セスはふぁーい
皿はウェイブあるかどうかなんてぱっと見分からない
っで唯一確定コースの弓単がヲリの側で凍るなんて相当なnoobじゃなきゃありえない状況

それでも乱戦の中こかさずにベヒを決めている場面は時々ある
「あー!!ベヒヘビくるぞぉおおぉぉぉー!!」
っと思ったら皿とかがランスだのスピアでヘビを潰している光景はいたたまれない
432名も無き冒険者:2009/11/29(日) 02:07:32 ID:XkQYqODv
最近の皿は殆どウェイブ持ちだしなあ
433名も無き冒険者:2009/11/29(日) 02:08:44 ID:WZCYn7/W
範囲はランペ>ベヒテ
威力はランペ>ベヒテ2回

もういい
434名も無き冒険者:2009/11/29(日) 02:16:12 ID:97HQdX2y
それでもベヒはかなり使えるけどな
のけ反りは偉大だ
435名も無き冒険者:2009/11/29(日) 02:28:53 ID:hbB2zyHE
使えるが使わない。それがベヒ
大剣大幅弱化でもない限り大剣使うわな
436名も無き冒険者:2009/11/29(日) 02:32:36 ID:pyC+EXUo
最近始めた片手ですけど、スタンプって必要な子?
氷魔法でも鈍足がつく上に氷皿の人が多いから必要が無いのような…
スタンプは捨ててオベ殴り様にスマッシュを取ろうかと考えてますますが、どうでしょう?
437名も無き冒険者:2009/11/29(日) 02:38:48 ID:6ZmKJ9li
>>436
必要
モウ逃げられないって時に置き逃げして鈍足の両手二人から逃げ切った奇跡もある
438名も無き冒険者:2009/11/29(日) 02:46:15 ID:+L4YAdzG
よくわかんないからランペっていうランペは結構見てきたが結構迷惑だなぁ・・・。
439名も無き冒険者:2009/11/29(日) 02:56:40 ID:Q7vqn5/o
エンチャしてARFかけてヘビでナイトに500出るわARFって偉大
ちょっと遠かったらランペで同じくらいのダメになるし
体力回復ついでに騎馬戦に混ぜてもらうと美味しすぎる
440名も無き冒険者:2009/11/29(日) 03:06:53 ID:pp9K0exg
上にも出てたけどヘビ2でハイブリやってる人使い勝手はどう?
大剣だしそれほど威力の低さ感じないかな?両手だとアレだけども
441名も無き冒険者:2009/11/29(日) 03:11:58 ID:65LkvSDS
>>436
クランブル捨てたほうがよくね?
442名も無き冒険者:2009/11/29(日) 03:12:37 ID:d8XbeuHP
ヘビ2止めは戦犯レベル、それならスマ打ってくれたほうがむしろ清々しい
443名も無き冒険者:2009/11/29(日) 03:14:24 ID:jLX3T9Y+
今日もネガ両手は元気です
444名も無き冒険者:2009/11/29(日) 03:18:18 ID:di4KAvl4
>>436
オベ折り用でスマ取るならクランブル切るのがメジャー。
カレス強化でスタンプ前より要らない子だが、崖際に追い詰めたりした時は強い。
445名も無き冒険者:2009/11/29(日) 03:22:05 ID:DjKwCLyM
ぶっちゃけオベ折りでもスマ連打と通常連打じゃ大して差がないけどな
446名も無き冒険者:2009/11/29(日) 03:41:50 ID:pXlPatbD
>>425
起き攻めの極意を詳しく
447名も無き冒険者:2009/11/29(日) 03:45:38 ID:5VtpAmdN
>>434
仰け反り時間もランペ>ベヒだったりする
448名も無き冒険者:2009/11/29(日) 04:00:03 ID:tWz6ZrUE
だが・・・硬直はベヒが短い・・・!
449名も無き冒険者:2009/11/29(日) 04:03:49 ID:NGZ6k33h
ベヒは1HITならではの信頼性もあるな。おまけに判定持続時間も糞長いし
ランペは1HITしかしない事が多いからなあ
450名も無き冒険者:2009/11/29(日) 04:51:39 ID:g9SmIgeb
ベヒなんてステップ余裕でしただろw
持続時間もランペ2段分入れたら大差なし(ベ:30 ラ:26)
つーか1ヒットでもベヒよりランペのが威力上ですし
氷像に撃つのも糞みたいなダメ500ちょっとのベヒヘビより800のらんらんヘビがおいしい
451名も無き冒険者:2009/11/29(日) 05:24:21 ID:sHck4LwQ
ARFが今の脳筋を作ったと思うの
452名も無き冒険者:2009/11/29(日) 05:31:58 ID:dYt7PmJ2
ベヒ威力170 ランペ威力165*2な。威力はベヒが上回ってるのに嘘垂れ流して楽しいか?
ベヒもランペも見てからステップ回避できるが、ベヒは移動しながら攻撃できるから距離を詰めたい時に便利
俺もランペの方が優秀だと思うけど嘘書くのは止めろ
453名も無き冒険者:2009/11/29(日) 05:39:12 ID:iH0ydR4h
武器攻撃力の差じゃないの?計算したわけじゃないからわからんが
454名も無き冒険者:2009/11/29(日) 05:39:17 ID:w0oqF9Bv
武器違うやん
455名も無き冒険者:2009/11/29(日) 05:49:18 ID:BBThux3R
ってか本当に今更なんだけど

ベヒと比べるならエクスだろ?ランペはドラテと比べようぜ?
456名も無き冒険者:2009/11/29(日) 05:50:04 ID:Vd6YdXQY
追加のARFとエンチャでダメージはさらに加速した
457名も無き冒険者:2009/11/29(日) 05:52:43 ID:dYt7PmJ2
お前ら頭いいな、そうか武器が違うわな
ちょっと通常でハイド暴いてくる
458名も無き冒険者:2009/11/29(日) 06:27:20 ID:eS6wwjPL
>>457
そんなあなたに短スカ相手のみの「もぐら叩きプレー」をおすすめします
入れて良いスキルは通常ストスマARFの3種縛りで、武器はハンマー限定
通常かストスマのたびに範囲で「ピコッ」
459名も無き冒険者:2009/11/29(日) 06:31:48 ID:+L4YAdzG
短が多いであろう僻地に行って糞noob短ばかりなら結構面白そうだな。
460名も無き冒険者:2009/11/29(日) 06:38:25 ID:sDUmrij3
武器はオフィのあかいやつですねわかります
461名も無き冒険者:2009/11/29(日) 06:40:47 ID:dYt7PmJ2
レッドアンガーかついで僻地でモグラ叩きしてくる
462名も無き冒険者:2009/11/29(日) 07:09:22 ID:MHHBZxG3
無エンハイ純両手で10出たんだがどう?
これもしエンハイ大検だったら20kでそう
463名も無き冒険者:2009/11/29(日) 07:10:25 ID:XkQYqODv
日本語喋ってくださいよ
464名も無き冒険者:2009/11/29(日) 07:45:09 ID:dtV3Kj9d
ちょっと何いってるかわからないですね
465名も無き冒険者:2009/11/29(日) 08:26:37 ID:0+//ac1A
日本語苦手な人は書き込むの自重
したほうがいいと思うの
466名も無き冒険者:2009/11/29(日) 08:38:29 ID:dsaZHhal
>>462
マジレスすると、無エンハイ両手で10kならフルエンハイ大剣で15kくらいじゃね
467名も無き冒険者:2009/11/29(日) 10:45:26 ID:Krr/6kaz
無エンハイ自慢とか
敵としてなら大歓迎
468名も無き冒険者:2009/11/29(日) 10:54:48 ID:Ej+jhNog
あんまり462をいじめるなよ・・・

敵としてなら大歓迎
469名も無き冒険者:2009/11/29(日) 12:53:45 ID:yvGqnUSr
「無エンハイで〜だからエンハイすれば〜」

『実際にエンハイして出してから言え』で終わり
470名も無き冒険者:2009/11/29(日) 12:55:56 ID:hbB2zyHE
無エンハイには無エンハイなりの戦い方があるし別物だ
ヲリでやると味方盾にハイエナプレイスタイルになるのでカス認定されても知らん
471名も無き冒険者:2009/11/29(日) 12:59:39 ID:DjKwCLyM
てかエンハイしてドラテかランペぶっぱしてれば運しだいで誰でも20Kぐらい出るし
472名も無き冒険者:2009/11/29(日) 13:18:46 ID:6xMj1BwF
とか何とか言うから初心者が勘違いして
ただぶっ放すだけのダメ両手大剣と化して
ここでスコア出ない(´・ω・`)とかなる
473名も無き冒険者:2009/11/29(日) 13:19:32 ID:3zQZzUub
>>446
起き上がってから転倒無敵が切れる直前にダメ発生が始まるようなタイミングで
瀕死の敵にべひて置く方法ですん。べひての異様に長い判定持続時間にびっくりすること請け合い。

起き上がり即スキル使用→無敵切れた直後にダメ
起き上がり即ステップ→着地にダメ
無敵時間ぎりぎりまで歩いてステップ→回避可

どんな目押しよりも早くダメが出るので、上2つの場合誰よりも確実にキルが取れる。
べひていいよべひて。
474名も無き冒険者:2009/11/29(日) 13:19:59 ID:pXlPatbD
誰でもは言いすぎ
戦線見極めることができなけりゃ簡単には出ない
デッド無視特効ランペで鉄砲玉になりゃ出なくも無いが
それはそれで虚しいだろ
475名も無き冒険者:2009/11/29(日) 13:26:52 ID:hbB2zyHE
一緒にぐるんぐるんしてくれる仲間がいればごり押し通じる場面もある
弾幕鯖じゃなきゃARFやべえ
476名も無き冒険者:2009/11/29(日) 13:44:11 ID:dsaZHhal
>>471
こういう事言う奴定期的に沸くよな
真面目な話、ランペドラテぶっぱで簡単に20k行くなんて単なるの妄想
そんな簡単ならランキングが20k↑のオリで埋まっちまうわ
477名も無き冒険者:2009/11/29(日) 13:44:30 ID:g9SmIgeb
無エン15k止まりの俺がエンハイしたら両手20kの壁突破できた
何この糞ゲ…
マジでエンチャハイリジェ廃止しろ
478名も無き冒険者:2009/11/29(日) 13:47:35 ID:6srSy5yX
うん、わかった
鯖書いてくれ
479名も無き冒険者:2009/11/29(日) 13:59:09 ID:dsaZHhal
エンチャハイリジェ廃止するなら月額課金制に戻さないと潰れるなw
480名も無き冒険者:2009/11/29(日) 14:11:57 ID:WZCYn7/W
他国のホンダバイク各種の販売価格とPCXの値段を日本の売値に比計算すると295000-340000弱くらい。
んで上限一杯使うだろうから338000
今まで通りのレートだとこんなもん
店舗によって何とか30切るところが出るくらいだろ

何でこんなこともわからないわけ?
釣られちゃった
481名も無き冒険者:2009/11/29(日) 14:12:17 ID:Ogc3ifaC
武器防具強化廃止・オーブとルレ以外の装備耐久を大幅ダウン・砥石をオーブ販売オンリーに
これすればエンチャハイリジェ廃止しても潰れないんじゃね
482名も無き冒険者:2009/11/29(日) 14:13:44 ID:WZCYn7/W
こんにちは
嫌われ者のアド乗りが誤爆しましたごめんなさい
483名も無き冒険者:2009/11/29(日) 14:28:23 ID:7B8sYeqj
エンハイのシステムってやる気無くすんだよな
自分が武道してエンハイして前線で頑張っても、周りが無エンチャで死にまくってるとかなり萎える
こっちは戦争一回あたりいくらかリアルマネー消費してるのに、
勝ち負けなんてどうだっていいって感じでやられると
「あれ?もしかして俺だけ必死になっちゃってるのかな?」
っという焦燥感にかられる・・・
484名も無き冒険者:2009/11/29(日) 14:31:40 ID:aRPQW+97
消耗品で収益上げるのはいいとおもうけどな
こんなもんだろ。月3000円もありゃ随分遊べるし細かいこと気にするなよ
485名も無き冒険者:2009/11/29(日) 14:37:31 ID:MHHBZxG3
いやだって無エンハイで10kだからエンハイしたら20kでしょ大検だし
486名も無き冒険者:2009/11/29(日) 14:38:21 ID:Vd6YdXQY
そういう細かい所気にしないのはお金溜められないタイプですね
487名も無き冒険者:2009/11/29(日) 14:41:49 ID:dtV3Kj9d
FEZ信者が無課金で十分遊べるとか謳うけどさ、フル前線すると恐ろしく課金有利ゲーだしな
488名も無き冒険者:2009/11/29(日) 14:44:28 ID:h74e8OuL
無課金と課金比べたら課金有利になるのは当たり前の話だろ
無課金でも"十分遊べる"ってだけで
でなきゃ誰も課金なんかしないしとっくにサービス止めてる
489名も無き冒険者:2009/11/29(日) 14:44:50 ID:BBThux3R
他の数万課金して、装備強化してやっと一般人。
のゲームからしたら易いゲームだと思うけどね。

攻防エンチャだけAで買って、ハイリジェをリングで賄う。
と言うプレイならフル前線でもそれ程お金掛からないし、無駄に貯まるリングも消費出来て良いからオススメ。
490名も無き冒険者:2009/11/29(日) 14:51:52 ID:ZaRA8GaX
金を気にするやつは短剣やればいいだろ
491名も無き冒険者:2009/11/29(日) 14:55:45 ID:Ogc3ifaC
ID:MHHBZxG3はもうID通りにMHGかMH3やってろよ
492名も無き冒険者:2009/11/29(日) 14:57:29 ID:7B8sYeqj
>>490
そうか気にしなければいいのか
エンチャしたから勝たなければならないって考えが間違っていたんだな
493名も無き冒険者:2009/11/29(日) 15:04:41 ID:ZaRA8GaX
短剣やるときは無エンカスだが、ウォリやるときは武道エンハイしないとやる気しない
無エンチャが気になるならエンチャ率高い鯖いけばいいんじゃね
494名も無き冒険者:2009/11/29(日) 15:12:24 ID:5VtpAmdN
ハイブリ課金(ヲリやスカのハイブリじゃなく)とかいうのが他の運営では珍しくも無い
FEZの課金なんて恵まれてる方だと思うけどなー

年に何回もあるリング○倍期間にきっちりリング書使ってれば、フルエンハイでも年平均で
月額500円とかそんなもんだろ
495名も無き冒険者:2009/11/29(日) 15:15:19 ID:sYiqYMjo
リング○倍期間にリング書は特に相乗効果あるわけじゃないぞ
496名も無き冒険者:2009/11/29(日) 15:16:29 ID:YneGz/M/
えっ?
497名も無き冒険者:2009/11/29(日) 15:22:55 ID:dsaZHhal
>>495
んん?w
498名も無き冒険者:2009/11/29(日) 15:25:54 ID:7B8sYeqj
>>495
はははははははははwwwwwwwwwwwwwwww
499名も無き冒険者:2009/11/29(日) 15:36:51 ID:nvdRbp4c
>>495
おらおらー!
500名も無き冒険者:2009/11/29(日) 15:41:29 ID:6xMj1BwF
>>495
好きです結婚してください
501名も無き冒険者:2009/11/29(日) 15:43:11 ID:Ogc3ifaC
ぽまいら、もうロキさんと>>495は許してやれよwww
502名も無き冒険者:2009/11/29(日) 15:44:17 ID:BBThux3R
>>495
なにそれこわい
503名も無き冒険者:2009/11/29(日) 15:48:18 ID:KNHqZRFf
>>495
こやつめ ハハハ!
504名も無き冒険者:2009/11/29(日) 16:09:34 ID:yNsccylU
>>495
いい事思いついた、お前、俺のケツでションベンしろよ
505名も無き冒険者:2009/11/29(日) 16:10:14 ID:DwLyVWIT
>>495
お前今一番輝いてるぞ・・・

ベヒテ好きだったんだが6月のスキル調整で半端な仕様になったのがな
真下に最速で打てるなら今でもどんどん使うわ(ヽ´ω`)
506名も無き冒険者:2009/11/29(日) 16:18:12 ID:5VtpAmdN
これはもうそのIDでは書き込めんな
507名も無き冒険者:2009/11/29(日) 16:21:32 ID:dsaZHhal
1日後………

そこには新しいIDで元気に書き込みをする>>495の姿が!


「もう絶対知ったかぶりで書き込んだりしないよ」
508名も無き冒険者:2009/11/29(日) 16:29:11 ID:jLX3T9Y+
両手は両手のよさがあると思うけどなぁ
使い勝手のよさはランペよかドラテの方が数段いいだろ

来週には消費Pwも並ぶしなー
509名も無き冒険者:2009/11/29(日) 16:37:59 ID:OT2B+l9C
氷皿やってると両手帰れって常に思いながらやってるわ
510名も無き冒険者:2009/11/29(日) 16:50:06 ID:lCwADCMr
エンチャしてるからランペ2連発はかわらないしなぁ

スカの弱体の度合いによるが餌うめぇwwには変わりがない
511名も無き冒険者:2009/11/29(日) 16:52:49 ID:Vd6YdXQY
倍率と戦争数で割ると切捨てで損してるって話か
512名も無き冒険者:2009/11/29(日) 16:59:25 ID:Hmjv2Y1S
ドラテの使いやすさで得をするのは自分だけだからな
俺は好きになれん
513名も無き冒険者:2009/11/29(日) 17:01:28 ID:jLX3T9Y+
ネガってばっかでほんと進歩しねーなー・・
514名も無き冒険者:2009/11/29(日) 17:49:01 ID:WZCYn7/W
>>510
その餌が来週から減りそうだな
ヲリ全体のスコアが下がりそう
515名も無き冒険者:2009/11/29(日) 17:55:28 ID:HBYJ+z6B
ウォリ様最強すぎるから建築攻勢さげろっつの。
対人しか興味ない最強厨に影響なくクラスバランスましになるだろうに
516名も無き冒険者:2009/11/29(日) 18:58:00 ID:XD92+cop
ちょいと質問だがヲリで金を稼ぐならどうしたら貯まりやすいかな?

グリフォンにドラテしたら返り討ちにされるんだがwww

ランペもエクスも死ぬだけだしw

ARFフォースだと一応は出来るが正直微妙

俺がヘタッピすぎるのかな?

金を稼ぎまくってる人たのんます・・・
517名も無き冒険者:2009/11/29(日) 19:00:58 ID:T2aC3p9h
あのザシュっていう光の玉飛ばすやつの強さは異常。
518名も無き冒険者:2009/11/29(日) 19:01:52 ID:TpK/+YeW
白オーク狩れ
519名も無き冒険者:2009/11/29(日) 19:07:51 ID:XD92+cop
光る玉一発で700持っていかれたからなwww

なぜかよ、白オーク狩ってたら骨とか犬とかがよってくるんだよwww

あ、38のヲリです
520名も無き冒険者:2009/11/29(日) 19:18:44 ID:Xp3SEWH+
ほとんどトレードでやりくりしてきた俺が通りますよっと
521名も無き冒険者:2009/11/29(日) 19:27:17 ID:DjKwCLyM
メイデンドロップ渋すぎじゃね
全く出る気がしない…
522名も無き冒険者:2009/11/29(日) 19:33:05 ID:hG9FT4Yk
>>519
どこの白オーク狩ってるんだよw
無理して40↑の奴狙わずに35〜40くらいの奴探して乱獲しまくれ
523名も無き冒険者:2009/11/29(日) 19:43:34 ID:5kepYlJD
純大剣からスキルを振り直すとすれば
どれがいいかな?今の時代。

純片手?ハイブリ?
524名も無き冒険者:2009/11/29(日) 19:44:52 ID:RI8/cLrZ
まだまだ純大剣が最強だろ
525名も無き冒険者:2009/11/29(日) 19:45:38 ID:dsaZHhal
そのままが最強です
526名も無き冒険者:2009/11/29(日) 19:46:00 ID:XD92+cop
だいたいその辺りのオークを探して見るよ。


スキルは何を使ったらいいのかな?
527名も無き冒険者:2009/11/29(日) 19:49:49 ID:t001kTtu
人に聞かずに自分で試したほうがいいって気づいた。
まあ強いのは純大剣か鰤。
全職やると一番大剣がいいってなった。

あのランペの快感は異常。 
ヘビとかランペがびっくりするほど強い。

意外と無エンハイでもイケたw
528名も無き冒険者:2009/11/29(日) 19:52:24 ID:XD92+cop
さっそく試してみるわ。


ありがとう
529名も無き冒険者:2009/11/29(日) 20:27:33 ID:NEilieTP
>>527
ヘビスマがびっくりするほど強いってどんだけだよww
530名も無き冒険者:2009/11/29(日) 20:43:00 ID:j6p1giB1
40までは35の白オーク狩るのがいい。バロンの割合が多いから。
40になったら、メイデンドレスが引ける44のデュークが沸く場所を狙うといい。
531名も無き冒険者:2009/11/29(日) 20:54:36 ID:HBYJ+z6B
連携できるなら修正前フィニより強いぐらいだろ。
連携できなくても現フィニやゲイザーよりは確実に上だが
532名も無き冒険者:2009/11/29(日) 21:05:08 ID:rwoJCjmT
オーブでエンチャかってリングでハイリジェか
リングでエンチャかってオーブでハイリジェ買うか。
どっちがお買い得なの?
533名も無き冒険者:2009/11/29(日) 21:06:15 ID:Vfwnz3in
圧倒的に前者
534名も無き冒険者:2009/11/29(日) 21:10:13 ID:T2aC3p9h
エンハイとかチートだからやめようぜ
535名も無き冒険者:2009/11/29(日) 21:11:07 ID:YneGz/M/
536名も無き冒険者:2009/11/29(日) 21:16:49 ID:g9SmIgeb
両方カジノで稼ぐ、が正解
537名も無き冒険者:2009/11/29(日) 21:26:29 ID:rwoJCjmT
>>533,535
ありがとう。
今まで後者でやってた。だいぶそんしてたみたいだな。
これからは逆にするわ。
538名も無き冒険者:2009/11/29(日) 21:31:21 ID:+qLbuthE
リングでハイリジェ買うのがめんどくさい俺は全部オーブ購入
539名も無き冒険者:2009/11/29(日) 21:35:42 ID:6ZmKJ9li
>>532
金コイン11枚でカジノ
540名も無き冒険者:2009/11/29(日) 21:37:18 ID:6xMj1BwF
最近戦争数減ったせいでリング枯渇しだしたから
俺もハイリジェ買い出したな
まとめて99本×10セットを150Aとかで売ってほしいわ
袋売りなら可能だろ
541名も無き冒険者:2009/11/29(日) 21:40:15 ID:Q7vqn5/o
だよな
残りが11本とかだったらリングで補充してもいいけど、普段から10本ずつ買うのは面倒
542名も無き冒険者:2009/11/29(日) 22:48:17 ID:nvdRbp4c
むしろ1リングで1本から売って欲しい
543名も無き冒険者:2009/11/29(日) 23:04:07 ID:DIdj5W2L
闘技場する時間的な余裕があるならリング>闘技場>1000ポイントハイリジェ50がベスト
544名も無き冒険者:2009/11/30(月) 00:13:11 ID:Hn0e/sl8
最初オーブで買ってたんだけど、リングが2000ぐらいたまったからリングで買ってるんだけど
ハイブリで武道用持っててアイテム欄に空きが少ないから
買って整頓して買ってを繰り返さなきゃいけないのが本当に面倒
545名も無き冒険者:2009/11/30(月) 00:31:26 ID:AhOzTdvq
一旦預けりゃいいだけだろjk
546名も無き冒険者:2009/11/30(月) 00:51:33 ID:kQq8n1sl
おい前線にセス増えすぎでうざいぞ
バッシュ行ったらシャットされて体力吸われるし、あの昇竜拳地味にうぜえ
何気に固いのがさらにうぜえ。バッシュ狙わないで最初からスタンプブレイズでいいよなもう
547名も無き冒険者:2009/11/30(月) 00:54:18 ID:gipK+vg1
片手アンチは増えすぎだよな。何の恨みがあるんだプランナーは
548名も無き冒険者:2009/11/30(月) 00:58:03 ID:eu6Xcd72
だが、セスタスが片手と対峙したところで勝てるわけもなく…
ただ単にうざいだけで負けることもないけど
549名も無き冒険者:2009/11/30(月) 00:58:39 ID:Yd1mWhGm
セスが増えただろ?だから笛の出番だよ、刺し殺してやるから任せろ!
550名も無き冒険者:2009/11/30(月) 00:59:53 ID:62d+Zx3H
片手様はいつだってみんなの嫌われ者。相変わらず目の前にいてほしくない職No.1
551名も無き冒険者:2009/11/30(月) 01:02:28 ID:7yb+M1XS
>>547
性格的に片手とかやったことなさそうだからな
嫌いっていうより忘れてるんじゃねーの?
552名も無き冒険者:2009/11/30(月) 01:10:08 ID:nXjmZTET
笛もセスの攻撃は痛いから、笛で相手するよりヲリの方が楽と言う現実。
553名も無き冒険者:2009/11/30(月) 01:53:12 ID:V/FxEw6Z
ヘビやランペて音がいいよな。音が。

ってかエクス消費減らせって。
範囲とか発生とか弄ったらネガられるのは分かってるがヘビより消費高いってどーゆん?
554名も無き冒険者:2009/11/30(月) 01:57:52 ID:ygHWd46L
下げろ包茎野郎
555名も無き冒険者:2009/11/30(月) 02:00:16 ID:62d+Zx3H
消費12のスマがあんだから燃費なんかどうでもいいだろ。使いたいだけつかってPw切れたらスマふっとけよ
556名も無き冒険者:2009/11/30(月) 02:27:15 ID:11UczqCK
ランペが壊れてるだけでエクス十分つよいっつの
557名も無き冒険者:2009/11/30(月) 02:37:20 ID:3fnp9+E+
仮にも範囲攻撃だぞ
558名も無き冒険者:2009/11/30(月) 02:44:44 ID:0o3fREk8
むしろあんなに笛弱体されてあのスペックなら
大剣は全スキル弱体くらってもおかしくないくらい
559名も無き冒険者:2009/11/30(月) 04:17:39 ID:8KjgB2dj
皿がもうちょっと強くなってくれさえすれば、大剣もぬるゲーじゃなくなるんだけどな
560名も無き冒険者:2009/11/30(月) 04:34:22 ID:DpJnwZgD
いや皿は十分強い
561名も無き冒険者:2009/11/30(月) 05:56:28 ID:aDgI93x9
今の大剣すら押さえ込めるほど皿を強化したら
どこ向いても弓皿しかいないシューティング戦争になるだけだな

どう見ても皿が弱いんじゃなく、大剣が突き抜けてるだけだ
たまに火皿はネガが出るけど、それもヘルのスコアが伸びづらいって問題だし
562名も無き冒険者:2009/11/30(月) 06:00:27 ID:2GBNSlgt
あとそろそろスカ→サラ補正の特例を元に戻してもいいんちゃうんとも思うこともある
563名も無き冒険者:2009/11/30(月) 06:08:04 ID:aM9+bpiH
どのネトゲでもそうだけど職スレって互いにネガるのが大半だよね
564名も無き冒険者:2009/11/30(月) 06:18:30 ID:2GBNSlgt
何かを批判する方が話が膨らみやすいから仕方ないな
565名も無き冒険者:2009/11/30(月) 06:20:31 ID:MNrn6dlt
皿のランスとファイアはもうすこし強くていい
苦労して当てる見返りが薄い
566名も無き冒険者:2009/11/30(月) 06:31:57 ID:1fW6Ntzi
片手から大剣に変えるとHP減りまくりでびっくり。
アタレは常時つけないほうがいいのかな?
みんな大剣どんな感じでやってるの?
瀕死ナイトで突っ込んでいって解除ランペランペ美味しいです^^したら
対話で必死ですねと敵さんから言われて少し凹んだw
567名も無き冒険者:2009/11/30(月) 06:32:22 ID:V/FxEw6Z
皿も並みの奴なら大剣はカモと見てる。

僻地は大量の短とごく僅かの大剣て構成が一番強いな。
568名も無き冒険者:2009/11/30(月) 06:39:56 ID:CrnvhRxW
>>566
必死ですね
569名も無き冒険者:2009/11/30(月) 07:02:50 ID:1JomnxaR
今の片手は面白くないな
連携とれる人少ないし、こっちが殺される・・・
570名も無き冒険者:2009/11/30(月) 07:15:54 ID:RLbUXVMS
なんだバランスがほしいなら全てのダメージが同じになればいいんだよw
571名も無き冒険者:2009/11/30(月) 08:13:54 ID:TGj/xn8c
A鯖でやってて常時ARFだけど、思いっきりメリハリつけた立ち回りしてるよ。
下がる時は弓が当たらない位置まで下がる。
拮抗しててHP高く維持してる時はひたすらフォースで削る。与ダメの多くはこれかも。
優勢な時やハイエナできそうな時は突っ込んでランペスマ。
これでヲリランク1位。僻地で稼いでるヲリがいるとヲリ3位になったりするが、主戦場だと多分1位。

しかし大剣は極めると作業になるから飽きる。
耐性まかせで自由に動ける片手の方がまだ面白いかな。
572名も無き冒険者:2009/11/30(月) 08:22:13 ID:kgg8xAo7
これでヲリランク1位(本当は3位)。僻地で稼いでるヲリがいるとヲリ3位(実は5位)になったりするが、主戦場だと多分1位(ま、多分な多分w)。
573名も無き冒険者:2009/11/30(月) 08:29:38 ID:ursXn0kf
自分が結果出せないなら前向きに頑張ればいいのに
そういう他人を下にしようという精神状態は理解できない。
>>572みたいな奴が晒しスレに常駐してるんだろうな。
574名も無き冒険者:2009/11/30(月) 09:00:02 ID:1fW6Ntzi
>>571
なるほど。片手はお腹一杯なので
まずフォース祭りしてくる。さんくす!
575名も無き冒険者:2009/11/30(月) 09:10:37 ID:o0zztruv
>>569
大手の部隊行ってみたら?
僻地とかで、少人数部隊で大勢の野良追い返してるのとか見ると
さすが部隊って感じだし、知り合いの片手も部隊の連携になれたら野良に戻れないって言ってた。
初っ端から僻地に突っ込む部隊はどうかと思うが、普通に部隊入った方が楽しいぞ
576名も無き冒険者:2009/11/30(月) 09:44:17 ID:Li3v29+q
>>571
俺もAだが
言っておくがヲリは大体は主戦場のほうがスコア出る
Fの僻地とかうまうまポイントある場合は僻地だが
577名も無き冒険者:2009/11/30(月) 09:51:44 ID:mPkFBZ4b
皿はそこそこ扱えるようになったと思うのだが
ヲリはいくらやっても上手くなる気がしないなぁ・・・

ようやくレベル35だがいまだnoobから脱出できね
ちなみに短スカやったらまさにカスになった
578名も無き冒険者:2009/11/30(月) 10:24:55 ID:hJuw9u+X
片手鰤やろうと思うんだが
持ち替えヘビするならやっぱり大剣推奨?
579名も無き冒険者:2009/11/30(月) 10:29:09 ID:tQJOorCt
持ち替えヘビやってるやついると情弱だなと思う
580名も無き冒険者:2009/11/30(月) 10:35:11 ID:NcnhVpI8
>>577
あれ?俺がいる。

俺も皿最強時代にヲリで稼いでから皿40まであげたんだが、ヲリに転職しても37レベnoobでスコアカスだったw
今じゃキルラン結構取れるぐらいまでになったよ

相変わらずスカは苦手で、隠れるっていう感覚がよくわからないんだよなぁ
581名も無き冒険者:2009/11/30(月) 10:35:19 ID:lRBhZo8L
持ち替えランぺ+通常×nでいいんじゃね
582名も無き冒険者:2009/11/30(月) 12:34:35 ID:GjVZrcE1
ランペ消費60ならまだセーフだな
PowMaxからバッシュ(-40)→ランペ(-60)は間に合うし、一回自然回復(+16〜+19)挟めば→スマ(-12)も間に合う
だが2回自然回復挟んでの→エクス・ヘビは自然回復+18(Pwリジェ+2↑)が必要だな もしくはPwUp+3↑か
まあ使用頻度多い流れではないが
583名も無き冒険者:2009/11/30(月) 13:02:42 ID:6lt/QdEH
今のランペ性能なら消費65とかスパーク並みでもいいと思うんだがなぁ
はいネガ両手です、すみません
584名も無き冒険者:2009/11/30(月) 13:07:14 ID:4qw93iCR
>>583
どびこんで隙をつけてヘビまでつながるドラテが最強。
585名も無き冒険者:2009/11/30(月) 15:37:37 ID:+W8Xrf9L
使ってきた経験暦もあいまって俺も両手のガまだまだスコアでるなぁ
やっぱ移動しての攻撃が起点になるほうが使いやすい
大剣だと、いいタイミングの場所で発動っ!のつもりがたいていステップでこけられるのが痛い
片手やら同じヲリなら大剣のがいいけど、やっぱどの相手にも安定なドラテのほうがいい
単騎だとどうにも動きが制限された感じでランペ打てない状況が多いし (多数相手だと必ずすき狙うやついる
586名も無き冒険者:2009/11/30(月) 15:48:43 ID:U1OAbl8Q
僻地より主戦場の方がスコア稼げるとかどれだけぬるい鯖なんだ?
弾幕ばかり降り注いで戦線が硬直して
打開しようと少しでも前にでれば即集中砲火食らう
自分にとってはすごい羨ましいわ

587名も無き冒険者:2009/11/30(月) 15:52:16 ID:f8cM2P1E
両手のがスコア出るってネタとしか思えないんだが…
588名も無き冒険者:2009/11/30(月) 15:53:42 ID:MNrn6dlt
地味にエクスが便利なんだよなぁ
本当地味にだけど
589名も無き冒険者:2009/11/30(月) 15:57:28 ID:VnOtgGyk
エクスの威力が地味に高いと思う
590名も無き冒険者:2009/11/30(月) 15:58:21 ID:MNrn6dlt
京都アニメは角川の呪縛から簡単には逃れられんと思うぞ
591名も無き冒険者:2009/11/30(月) 15:59:10 ID:MNrn6dlt
すまん誤爆った
592名も無き冒険者:2009/11/30(月) 16:02:23 ID:5bchozoa
540 :名も無き冒険者:2009/11/30(月) 15:39:13 ID:eLUFrtwP
そして糞SS書きとニコ動連中に食い物にされる、と
チャンピオン作品なんだからアニメ化なんてしなくてもいいんだよ
京アニだけは勘弁だ
544 :名も無き冒険者:2009/11/30(月) 15:43:05 ID:eLUFrtwP
誤爆だった

>>541
1000未満のコストで適当に組んだロボとフルチューン空用意すれば行けるんじゃね?

590 :名も無き冒険者:2009/11/30(月) 15:58:21 ID:MNrn6dlt
京都アニメは角川の呪縛から簡単には逃れられんと思うぞ


591 :名も無き冒険者:2009/11/30(月) 15:59:10 ID:MNrn6dlt
すまん誤爆った




(´・ω・`)なんなんだ貴様らは
593名も無き冒険者:2009/11/30(月) 16:09:10 ID:8fJfuLyL
>>584
普通は2発目でこけるけどな
ヘビに繋がることなんて稀
ドラテヘビ食らう奴はNoobすぎる

ランペの威力はドラテの比じゃない
ドラテは扱いやすいが威力が無いからな
ランペは設置型広範囲ヘビ
ドラテは移動型範囲スマ
594名も無き冒険者:2009/11/30(月) 16:22:50 ID:IOfyHU5G
両手の強みは非エンダーに対してのベヒヘビだと思う
そんだけ
595名も無き冒険者:2009/11/30(月) 16:44:20 ID:pjdi/BFE
両手のほうがキルは多少伸びるだろ。

俺がやると大剣と比べて平均与ダメが5kくらい落ちるけど。
596名も無き冒険者:2009/11/30(月) 16:48:31 ID:4qw93iCR
>>593
そのNOOBが戦場につき30人はいるんだから一般的な考えじゃないのか?
さすがに目の前からドラテすりゃ9割がコケるしノーダメも1割りいるだろうけども。
597名も無き冒険者:2009/11/30(月) 16:49:17 ID:YpjrqJDG
ランペ終わったもうダメだー
598名も無き冒険者:2009/11/30(月) 16:51:18 ID:2L1VUNVl
ランペのどこが終わったんだ?
pwうp付ければ2連発できるだろ
599名も無き冒険者:2009/11/30(月) 16:58:41 ID:mPkFBZ4b
というかランペが回復挟んで2連打できてたのが異常なわけで

ところで部隊メンがヲリは片手と大剣がいればいいといってたのだがやはり両手は要らない子なのか・・・
両手の目の前でそんなこと言うなんて暗に壺割れと言うことなのだろうか(´;ω;`)ブワッ
600名も無き冒険者:2009/11/30(月) 16:59:24 ID:1JomnxaR
ベヒでこけれる?
601名も無き冒険者:2009/11/30(月) 17:19:35 ID:b5ZMbtHa
そりゃ味方からしたら大剣の方がはるかに連携しやすいからな
テイル系は即発動復活してもいいと思うんだがなー
でもヲリ自体強いからそんなの認められないだろうな
602名も無き冒険者:2009/11/30(月) 17:23:45 ID:wh2qd2nY
こけられないスキルなんてあんの?
603名も無き冒険者:2009/11/30(月) 17:27:09 ID:xut7oduq
両手は突っ込んできた敵にヘビスマ、その後ステップにドラテしてろ
604名も無き冒険者:2009/11/30(月) 17:30:39 ID:VpMz0+Fd
ドラテをフラッシュで落とされてすごすごと帰ってく両手の背中は哀愁に満ちている
605名も無き冒険者:2009/11/30(月) 17:31:58 ID:QFgIR0kV
ドラテが60なのはいつなおるの?
606名も無き冒険者:2009/11/30(月) 17:58:02 ID:bbWDVsjS
F鯖で3戦ほどしたんだが大剣減りすぎワロタwww
変わりに短、弓、皿が増えた なにこのゆとり共
607名も無き冒険者:2009/11/30(月) 17:58:46 ID:vYpL7oqN
>>605
※仕様です
608名も無き冒険者:2009/11/30(月) 18:19:17 ID:5bchozoa
弾幕いてえwwwwwwwwwwwww中級飛び過ぎwwwwwwwwwwwwwっうぇwwっうぇwwwww


以前より両手で動きにくくなってるのはどういうことなの・・・
609名も無き冒険者:2009/11/30(月) 18:21:03 ID:62d+Zx3H
うるせえ相変わらずヲリゲーだ
610名も無き冒険者:2009/11/30(月) 18:21:50 ID:IMeMncSL
入った戦場が悪い
611名も無き冒険者:2009/11/30(月) 18:34:44 ID:7yb+M1XS
なんだかんだいって今バランスいいよな
612名も無き冒険者:2009/11/30(月) 18:50:37 ID:z1KvxeP+
対人ゲーで
バランスがいい発言=強キャラ使い
腕ゲー発言=準強キャラ使い
これ基本だからおぼえておくように
613名も無き冒険者:2009/11/30(月) 18:52:48 ID:5bchozoa
部隊ゲー発言=?
614名も無き冒険者:2009/11/30(月) 18:53:17 ID:8fJfuLyL
大剣てかランペの強さはこけれないことだな
ドラテは食らった時にステップ連打でなんとかなるが
ランペの場合は仰け反り長く多重扇風機で轢き殺しが成立する
これが部隊で行われてパターンになってる
ランペも2発目でこけれればまた違うんだがな
威力とかより轢き殺しの原因を改善すべきなんだがね
615名も無き冒険者:2009/11/30(月) 18:56:37 ID:x8dvUVHG
ドラテもルートしてる相手には2HIT確定だし下手にいじれないな
616名も無き冒険者:2009/11/30(月) 18:57:22 ID:fXw0S/dY
>>599
両手でも大剣でも上手いやつとならどっちでも連携とれるよ。
スマ列メインなら大剣のほうが強いのは確か。
テイル列が物凄い上手い人なら両手のほうが強いって人もいるし。
けん制型の片手と組むなら両手、ガンガン前行く片手と組むなら大剣オススメ。
617名も無き冒険者:2009/11/30(月) 19:03:24 ID:2dv2zFw8
両手モーション大好きな私は、スマ列メインだけど普通にスコア出るなー

テイル列は、本当にここぞってとこだな
618名も無き冒険者:2009/11/30(月) 19:03:48 ID:7yb+M1XS
>>612
ごめん・・・

け、けどよ、今はどの職やってる奴もその二つの発言してると思うんだよ!
619名も無き冒険者:2009/11/30(月) 19:44:02 ID:9rD1eZzi
ランペのもう少し消費Pw増加と範囲減少してほしいかな。

笛が弱体化されすぎとか、火皿のランスの威力をだな、
ハイドもスカフォのれない程度に速度減少をとも思うが、
なによりも大剣ゲーで近寄れないのは改善してほしいな
620名も無き冒険者:2009/11/30(月) 19:45:05 ID:SLIcmPUb
帰宅してログざっと見したら、>>495-507の流れにフイタw
621名も無き冒険者:2009/11/30(月) 19:53:01 ID:0/90+kL7
まだランペゲーなの?
そろそろヘビスマ使いたいんだけど
622名も無き冒険者:2009/11/30(月) 19:53:49 ID:goE472MX
職のバランスは取れてるけど面白さのバランスは取れてない
623名も無き冒険者:2009/11/30(月) 20:00:43 ID:Hn0e/sl8
大剣の意味不明な耐性減やめろよもう
どうせ大勢低くてもランペの威力が高かったら不満出るんだし、
大剣が両手と同じ耐性なのはおかしい!とかいうやつもおらんだろ
624名も無き冒険者:2009/11/30(月) 20:06:00 ID:Xl0Qdf/m
何言ってんだこいつ
625名も無き冒険者:2009/11/30(月) 20:09:29 ID:goE472MX
別に大剣も攻撃力125でいいしな
626名も無き冒険者:2009/11/30(月) 20:18:44 ID:TZGFqO/c
高火力紙装甲より低火力重装甲のほうが満足する割合が多いみたいだな
627名も無き冒険者:2009/11/30(月) 20:27:22 ID:RVsEWaVY
というかヲリの武器攻撃力も100でいいだろ
大剣は110でARFで+40にして耐性も-40にすれば問題ない
628名も無き冒険者:2009/11/30(月) 20:30:16 ID:WMqsnWB+
それなら盾もってGRFかければ完璧だな
629名も無き冒険者:2009/11/30(月) 20:45:20 ID:LveInJfD
>>618
笛火皿だけで3ヶ月プレイしてから言え
630名も無き冒険者:2009/11/30(月) 21:07:22 ID:7ACwU5Vh
>>573
BBS補正全開でレスする奴が多すぎるから仕方ないと思う
631名も無き冒険者:2009/11/30(月) 21:10:04 ID:F56LjUKs
>>629
火サラやってるけどヘルの性能はこんなもんだと思うけどなー。
つーか今大剣多すぎて弱体化したヘルでもかなりダメージ出るしそんなに辛くないけどな。片道パニ以外。
スコアが出ないだけで実ダメージはこんなもんだと思う。

でもランスはちょっとどうにか・・・・今の性能なら消費Pw下げてほしい。
632名も無き冒険者:2009/11/30(月) 21:13:07 ID:hpPzjMTK
けど今時ほんとうに戦況の影響力が無い意味での弱い職って笛セスだしなあ
633名も無き冒険者:2009/11/30(月) 21:36:16 ID:6lt/QdEH
>>626
それいいな、大剣装備時は移動速度が80%
いや、ストスマがあるか・・・
634名も無き冒険者:2009/11/30(月) 21:38:44 ID:b5ZMbtHa
片手に大盾スキルくれ
SDとか贅沢いわんからブロッキング的なものでオナニーしたい
635名も無き冒険者:2009/11/30(月) 21:46:35 ID:JY3JI0p/
両手に盾持っちゃえよ
636名も無き冒険者:2009/11/30(月) 21:54:02 ID:8KjgB2dj
範囲スタン属性のシールドランページ
両手に盾持ってダブルラリアット!
637名も無き冒険者:2009/11/30(月) 22:18:54 ID:4qw93iCR
>>634
ランペ範囲でガドレとかかっこいい。
638名も無き冒険者:2009/11/30(月) 22:28:45 ID:GjVZrcE1
>>637
ランペ範囲でおっきいガドレエフェクトが浮かびます
効果は自分だけです
639名も無き冒険者:2009/11/30(月) 22:29:56 ID:X4tyX4rU
>>631
今の火皿ってヲリにも弱く、スカにも弱く、だがな
タイマン性能なら火皿って一番弱いんじゃね
集団戦なららんらん集団やハイドサーチオンラインの凶悪さは実証済みだし、移動スキルくらいはついてもよさげ
640名も無き冒険者:2009/11/30(月) 22:47:14 ID:goE472MX
タイマンが皿最弱なのは既知の事実だろ
noobヲリはライトとサンボルでハメ殺しどうこう言うけどなw
火皿は安定しないが、氷皿多くてまとめ焼きチャンスも多いからスコア出るときは出る
641名も無き冒険者:2009/11/30(月) 22:48:02 ID:4qw93iCR
>>638
ただの片手アピールw
642名も無き冒険者:2009/11/30(月) 23:01:42 ID:2F+zIHdt
ベーコン代稼ぐのに大剣でmob狩りするなら
ランペとエクス、どっちがいいだろ
643名も無き冒険者:2009/11/30(月) 23:02:25 ID:PlPTCbe2
氷皿が多すぎるとダブルカレス余裕すぎるけどな
644名も無き冒険者:2009/11/30(月) 23:09:27 ID:hpPzjMTK
>>642
リングでレスエンチャ買って売る
645名も無き冒険者:2009/11/30(月) 23:38:54 ID:VeV76QfS
いいこと思いついた
片手スキルで、特定範囲内にいる味方の耐性UP
これで謎空間は消える
646名も無き冒険者:2009/11/30(月) 23:50:08 ID:IMeMncSL
ガードブロック
成功したらダメージ無効化。でもそれだけ
もちろんランペもドラテも1回しか無効化出来ません
647名も無き冒険者:2009/11/30(月) 23:53:22 ID:qX2UpKz4
>>646
よう、劣化SD
648名も無き冒険者:2009/12/01(火) 00:04:12 ID:alO1Nwg1
>>645
ますます片手が肉壁扱いされそうだなw
649名も無き冒険者:2009/12/01(火) 00:09:07 ID:p3OcsadS
じゃあ一定範囲内の飛び道具が全部片手に誘導するようにすれば良い
片手なんて消耗品だ
650名も無き冒険者:2009/12/01(火) 00:12:56 ID:63j1j39p
左右の手に持った盾をガキーンと合わせてブロッキング
貫通・非貫通問わずスカフォ並の判定で射線を遮断する
範囲攻撃は防げないが、発動中は耐性が大幅に上昇
そして発動中のみあらゆる状態異常を無効化できる

敵をガキーンすると即死させられるぞ!
ふう・・・
651名も無き冒険者:2009/12/01(火) 00:13:03 ID:ODQs/Mqb
>>640
ヘルで炙るくらいなら今は氷像に大剣2〜3人交互にらんらん♪ビクンビクン♪で皆殺しだからな
まぁヲリには射程のあるフォースあるし火皿だけはネガっていいとは思うわ
大剣が存在してなければ火はボーナス戻してやるだけで十分とは思うけど
652名も無き冒険者:2009/12/01(火) 00:15:25 ID:8vYT++Pz
タイマンでウェイブ持ちの皿に勝てる気がしない
653名も無き冒険者:2009/12/01(火) 00:32:42 ID:kD5ZdKfm
>>652
ウェイブの射程に入るからだろ。
皿が何かしら攻撃→ストスマ離脱
タイマンとかこれ繰り返すだけで勝てるぞ。味方がいればストヘビ狙えばいい。
654名も無き冒険者:2009/12/01(火) 00:47:21 ID:uflu29s9
>>652
お前さんは何ヲリなの?
何ヲリだろうと勝機はないけど。
655名も無き冒険者:2009/12/01(火) 00:57:53 ID:66LYHItD
ウェイブもってるのにストスマ入ったら脊髄反射でステップする皿まだまだ多いよね
656名も無き冒険者:2009/12/01(火) 01:18:51 ID:pIWdIgFH
対短の動きが染み付いてるんだろう。
片手以外のヲリなら攻撃されてもダメージだけだが
短に攻撃されると攻撃手段も奪われる。
657名も無き冒険者:2009/12/01(火) 01:19:02 ID:uflu29s9
今まで大剣でウッハーしてたから片手の動きわからん…
8kとか9kなんだけどいいの?
658名も無き冒険者:2009/12/01(火) 01:21:43 ID:gNxIryAe
おk
659名も無き冒険者:2009/12/01(火) 01:23:00 ID:kD5ZdKfm
片手でスコア狙うと糞プレイになるよ
660名も無き冒険者:2009/12/01(火) 01:51:36 ID:uflu29s9
撤退時って何してる?
661名も無き冒険者:2009/12/01(火) 01:55:35 ID:PRytjHKO
逃げる、基本的にヲリは何もしなくていい
662名も無き冒険者:2009/12/01(火) 01:56:11 ID:gNxIryAe
ガン逃げ
足止め出来るようなスキル持ってないし
663名も無き冒険者:2009/12/01(火) 02:01:25 ID:MQKbTYEE
664名も無き冒険者:2009/12/01(火) 02:14:49 ID:uflu29s9
味方のスタンをクランブル救出とかしなくていいの?w
665名も無き冒険者:2009/12/01(火) 02:20:34 ID:qNt/eB1X
ARF持ちが多いんじゃね。クランブル1じゃ微妙だし(´・ω・`)
666名も無き冒険者:2009/12/01(火) 02:20:36 ID:MQKbTYEE
クランブルしにいってその硬直に凍りいれられてお前も死ぬ
で、?
667名も無き冒険者:2009/12/01(火) 02:26:48 ID:gNxIryAe
クランブルした所にカレスが飛んでくるがよろしいか
668名も無き冒険者:2009/12/01(火) 02:30:15 ID:uflu29s9
俺けっこう大剣のときの片手のクランブルに救われたことあったからなー。
ちょっとかっこよかったけど、俺はしないでおくわw

いろいろアリガトゥース。
669名も無き冒険者:2009/12/01(火) 02:38:09 ID:RI7A6Fl5
片手はまだ硬いから殿を務める事もできる。
スラムを使えばいざ凍結した時にクランブルが使えバッシュを食らわずに済むかもしれないから。

大剣や両手はクランブル使うと二の太刀がないし、脆いからガン下がりする時はガン下がりするべき。
もっとも、相手の両手大剣が及び腰で前線がゆっくり下がる状態ならフォースを控えめに撒くくらいはできる。
670名も無き冒険者:2009/12/01(火) 02:39:09 ID:gNxIryAe
やっちゃダメってワケじゃ無いから
その辺はケースバイケースでちゃんと見極めるとかっこいいんじゃないかな
671名も無き冒険者:2009/12/01(火) 02:39:23 ID:RI7A6Fl5
あ、片手でも下がるときは下がらないと死ぬぞ。ケースバイケースと言っちゃえばそこまでだが
踏ん張りが利きそうなら踏ん張る方が良いには良いだろう
672名も無き冒険者:2009/12/01(火) 02:39:42 ID:H3sz6K4h
味方がカレスピア撃ちやすいようにやや殿を意識しながら下がる、クランブルは使っちゃ駄目
673名も無き冒険者:2009/12/01(火) 02:45:53 ID:/BFAoGNU
>>668
それは拮抗時〜ちょい劣勢じゃないかな
撤退ピアは弓さんの大事な仕事だからとっちゃだめだ
674名も無き冒険者:2009/12/01(火) 03:03:51 ID:dCtcLZ4+
撤退中は弓、セス、笛に頑張ってもらうしかないね。
その分ヲリは通常時に味方を守ってあげればいい。
675名も無き冒険者:2009/12/01(火) 03:09:03 ID:/cS8C3VY
笛とか真っ先にいなくなるだろ
676名も無き冒険者:2009/12/01(火) 03:12:44 ID:T2F2qZW+
片手はあれだ、「かばう」がほしい
SDみたいな発動で、味方を庇うスキル
フォースの貫通とか、ヘルとかの範囲が片手の後ろまで貫通しなくて届かない
677名も無き冒険者:2009/12/01(火) 03:15:07 ID:qNt/eB1X
ある程度範囲ないと死にスキルになりそうだな・・・。
678名も無き冒険者:2009/12/01(火) 03:20:26 ID:/BFAoGNU
短スカが「ぬすむ」がほしいとか言い出すからやめろ
679名も無き冒険者:2009/12/01(火) 03:21:31 ID:SvoIA74+
そんなスキルなんか作ったら、バッシュ→かばうコンボで
より即死ゲー加速ですやん
680名も無き冒険者:2009/12/01(火) 03:22:00 ID:BtX3aNgA
撤退時の話が出てるが片手の上手さは撤退する時に一番分かると思うわ
敵のスキル射程ぎりぎりで殿やるから釣れてカウンターのきっかけになるからな
ガン逃げして攻めるときだけ暴れるなら大剣やれ
681名も無き冒険者:2009/12/01(火) 03:48:33 ID:/BFAoGNU
それができる人はすればいいけど、できないならおとなしくガン逃げして、HP温存するべきだと思うんだよ
682名も無き冒険者:2009/12/01(火) 05:26:30 ID:UaiLH/pG
達人もはじめは素人だったってよくじっちゃんがいってた
683名も無き冒険者:2009/12/01(火) 05:27:56 ID:oBrzQqVh
つまり片手の最優先事項は「死なない」こと、という認識でおk?
死なない自身があるならクランブルでもなんでもしてもいいと

いや俺が自信ないから撤退時は先陣きって逃げちゃうからさ・・・
先陣つっても味方前線の真ん中ぐらいにいるようにはしてるけど
684名も無き冒険者:2009/12/01(火) 06:38:47 ID:jMOk1Uva
撤退時は即逃げた方がいいよ
へたに踏み止まろうとしてサンボルとかで釣られて
またそれを助けようとして・・・以下エンドレスでやれてく奴ら多すぎ
685名も無き冒険者:2009/12/01(火) 08:47:06 ID:OG5hHIdp
よく見捨てられたとか、俺が頑張って前線支えてるのに、とか言ってる奴いるけどこういう奴に限ってnoobだよな

前だけ見てて周りを見れてないからこうなるわけだし、前線維持とか自軍オベ折られるor敵オベをもう少しで折れるって時以外不要
エクリゾーンで前線維持とかする必要が無い
エクリごときを守るために何人も死んだら後に続くオベを守れない

歩兵が消耗してきたら適度に撤退戦しつつHP回復&後続と合流しながらオベ折られるギリギリまで下がるべき
686名も無き冒険者:2009/12/01(火) 08:51:01 ID:UV9Lp5Rw
なんか最近ドラテよりベヒ連打のが強い気がしてきた。
687名も無き冒険者:2009/12/01(火) 09:43:21 ID:dCtcLZ4+
>>683
それでおk

そんなことより首切断されてますよ。
688名も無き冒険者:2009/12/01(火) 10:06:56 ID:3amNLfTr
ボンビーな鰤ヲリなんですけど円茶は片手にガード、PW系2個、HPで大剣にアタック、両手にビルドって感じでいいんですか?
689名も無き冒険者:2009/12/01(火) 10:35:34 ID:Nx6kXq/G
貧乏なら鰤やるな
純片手か純大剣両手にしてエンチャ集中させたほうが100倍強い
690名も無き冒険者:2009/12/01(火) 10:42:24 ID:kQ8HDSSf
片手と火皿は今一番キツい職

セスタスは裏方してろ^^
691名も無き冒険者:2009/12/01(火) 10:45:13 ID:rLrftfP+
火皿きついわけじゃないぞ
スコアが出ないし役に立ってるか疑問には思っちゃうけど
692名も無き冒険者:2009/12/01(火) 10:47:55 ID:Wn2KTyTn
皆盾で撤退時に殿勤めてるとかマジか?

俺は全力で逃げてるし、味方をクランブル救出する時は
もう自分がデッドしてもいいくらい覚悟でやってる


あと撤退時って言葉はゆるやかな劣勢になった時と味方総崩れのガン逃げの両方込み?
693名も無き冒険者:2009/12/01(火) 10:54:19 ID:619CMGVm
絶対に捕まらない自信がある時だけ前でとけでいいんじゃないの
まあバカが多いとそれに釣られて前に出て死んだりするが・・
694名も無き冒険者:2009/12/01(火) 10:59:50 ID:fDafJZmW
殿でヲリが消耗すると反攻に移れなくなるから温存してほしいなぁ
695名も無き冒険者:2009/12/01(火) 11:14:02 ID:rLrftfP+
撤退最後尾は弓くらいでいい
696名も無き冒険者:2009/12/01(火) 11:18:51 ID:fDafJZmW
言い方悪いけど
ヲリ皿がいないと前線を形成できないから
スカの人がまず先に囮になって死んでいくくらいでも良いと思うんだ

現実は皿が捕まってヲリが救出にいって共倒れでgdgdなわけですが
697名も無き冒険者:2009/12/01(火) 11:20:17 ID:619CMGVm
書いてから思ったけどやっぱり片手はガン逃げでいいな
俺はスコア厨大剣だから安全地帯で置きフォースするけどよォ!あ、サンボラーさんやめて
698名も無き冒険者:2009/12/01(火) 11:29:42 ID:xkKj8jGZ
殿ってなんすか
699名も無き冒険者:2009/12/01(火) 11:32:08 ID:8uqkF9PA
と・・・殿
700名も無き冒険者:2009/12/01(火) 11:38:58 ID:05w90bws
しんがり と読む。
意味は辞書引け。
701名も無き冒険者:2009/12/01(火) 11:39:13 ID:oBrzQqVh
殿殿殿中
702名も無き冒険者:2009/12/01(火) 12:13:21 ID:kD5ZdKfm
鯖によって違うっしょ。
俺んとこは皿がクランブルも取れない奴ばっかだから殿余裕
703名も無き冒険者:2009/12/01(火) 12:14:21 ID:Y4eZYOgg
なるほど
しんがりとは辞書を引くという意味なのか
把握
704名も無き冒険者:2009/12/01(火) 12:14:25 ID:Nx6kXq/G
>>698
城にいるお殿様に決まってるだろw
殿=偉い、つまりその戦場の鍵を握るランカーのこと
わかった?
705名も無き冒険者:2009/12/01(火) 12:41:30 ID:SCDZn9lN
殿とは

《「しりがり(後駆)」の音変化》
1 退却する軍列の最後尾にあって、敵の追撃を防ぐこと。また、その部隊。「隊の―をつとめる」
2 隊列や順番などの最後。最後尾。「―に控える」

用例
「俺ちょっと尻狩りしてくるわ」
「なにぃ、それは色んな意味で危険だ!」
706名も無き冒険者:2009/12/01(火) 12:44:38 ID:YyO4gg4h
弓が最後尾に居たら即殺されるだろ。
発動の早いウェイブも無いし、移動手段も無い。
撤退ピア撃つにも、ある程度敵との距離無かったら即捕まって死ぬ。
707名も無き冒険者:2009/12/01(火) 12:46:41 ID:8uqkF9PA
レインピアヴォイドを取って追い詰められた最後っぺに持ち替えコケして闇巻くと嫌らしい
708名も無き冒険者:2009/12/01(火) 12:57:51 ID:AA+W422K
最近パニ切ってブレイズ1取ってみたが使いやすいな。

レベル3との違いは威力だけ?
709名も無き冒険者:2009/12/01(火) 12:59:35 ID:fDafJZmW
dot
710名も無き冒険者:2009/12/01(火) 13:24:24 ID:RI7A6Fl5
>>700>>703
俺のアフタヌ〜ンティ〜を返せ
711名も無き冒険者:2009/12/01(火) 13:50:55 ID:tEUBaHeH
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
712名も無き冒険者:2009/12/01(火) 15:49:57 ID:BEZ57UmE
>>696
それもどうかな
短剣何かが吶喊してブレイク闇まきちらしながら死ぬのはありだと思う
ただの囮ではなく、敵の勢い元弱につながるし、一応腕と運次第では生存も可能だし
弓を最後尾にして囮ってのは酷いね


713名も無き冒険者:2009/12/01(火) 15:53:19 ID:T10G3UzC
弓とか邪魔しかしねえんだからいくら死んでも構わんな
むしろさっさと殺して欲しいくらいだわ
714名も無き冒険者:2009/12/01(火) 15:58:35 ID:JRN2fmc1
弓を守ろうなんて人はほぼいないし、弓もそう割り切って、自分の都合でレインやピアしてるだけが正解
ヲリも「弓しなねーかな」「囮になれ」とか思いながら遊ぶのが正解
715名も無き冒険者:2009/12/01(火) 16:15:34 ID:BtX3aNgA
豊臣秀吉も殿をやって一流になったからな
殿をやれる条件は武芸に秀でた者だけ
ただ自分がHP減って無い時だけどな
前線膠着してる時にHP減って下がったら皿スカも下がって常に殿の役目なら死ぬがw
716名も無き冒険者:2009/12/01(火) 16:22:30 ID:0BOPDvNp
殿はなぁ・・・
笛のときよくやったけど、味方が援護してくれちゃったりするから結構難しい
717名も無き冒険者:2009/12/01(火) 16:35:49 ID:1BRp1CQ6

..__           | 友人に南の知り合いがいるが、
│足┃  /\   | この子、あまり評判良くないらしい。
│軽┃/__\∠ 頭が悪い足軽女で、簡単に寝るんだって言ってた。
│女┃( ・`ω・´) \__________
  ̄  /━∪━⊃━━<>
     し'⌒∪
718名も無き冒険者:2009/12/01(火) 16:47:41 ID:F5gIUv5s
>>683
「死なない」を勘違いして毎回コスト使いきりなんてことでハイリジェステーキがマッハでなくなる
死なないのは大事だけど、くらわないように動くというのも忘れずに名・・・
最前線でついステップ多用してしまう片手の俺じゃなんのアドバイスもできんが
719名も無き冒険者:2009/12/01(火) 16:55:56 ID:YvePbsa/
皿のスキル使用時のあの音が聞こえたら条件反射でピョンってしちゃう♀片手
720名も無き冒険者:2009/12/01(火) 16:57:15 ID:Nx6kXq/G
>>716
笛で殿って何やんの?
721名も無き冒険者:2009/12/01(火) 17:11:50 ID:dCtcLZ4+
敵に狙われる。
んで味方が下がりきったらペネタンブルクイックで離脱。
722名も無き冒険者:2009/12/01(火) 17:16:42 ID:tXpxijd1
>>719
基本的にその対処は正しい
ステップせずにそのまま氷ついてるオリが多いけど
目で反応するをじゃなく音に反応すれば確実に避けれる
723名も無き冒険者:2009/12/01(火) 17:19:07 ID:uflu29s9
最初キプにいてナイト出れば15kくらいでリングもおいしいことを発見した。
フルだとコスト持たないことも多かったし幸せになれたよ。
724名も無き冒険者:2009/12/01(火) 17:25:54 ID:619CMGVm
前線で11キルして特攻ナイタクすればもっと幸せになれるよ
725名も無き冒険者:2009/12/01(火) 18:02:07 ID:uflu29s9
>>724
片手でキルってなかなかできないよw
726名も無き冒険者:2009/12/01(火) 19:14:53 ID:GKDYJXNF
片手ってスコアでるの?出るとしたらなに?貢献度?
727名も無き冒険者:2009/12/01(火) 19:19:03 ID:Ua2BNt6T
>>726
マサタカラッシュ
728名も無き冒険者:2009/12/01(火) 19:52:41 ID:z11GjU0S
>>726
パラナティーアック
729名も無き冒険者:2009/12/01(火) 20:00:58 ID:jURT0LTG
片手はスコアボーナスついたスキル多いから案外スコアでるぞ?
決してうまくない俺だが10k〜13kで安定してる
マサタカラッシュしたら20kでることもあるが
おもしろくないからやらない

逃げる敵に特攻スタンプすると瀕死がひっかかって
しらんうちに1〜3キルしてることも稀によくある
730名も無き冒険者:2009/12/01(火) 21:28:35 ID:GKDYJXNF
ボーナスでるのか ありがとb
731名も無き冒険者:2009/12/01(火) 21:43:16 ID:svp86lYE
>>722
でもその音は味方のカレスだったりするんですよね
732名も無き冒険者:2009/12/01(火) 22:14:25 ID:IxElCxkC
前線の盾の位置からフォース撃てばけっこう瀕死の敵にトドメをさせるぜ
ただその瀕死は自分がキル取らなくても大体ライトや弓が処理してくれるから役に立ってるかは微妙

純片手ならバッシュ後に一歩出て牽制にスタンプ特攻すればPCDが伸びるけど
それで自分が死んだら元も子もないし、そんなにやりたいのなら大剣もっておけって感じ

要は弓と一緒で盾はスコアを出してるから活躍してると一概には言えない
733名も無き冒険者:2009/12/01(火) 23:43:36 ID:uflu29s9
バッシュボーナスが300になったら本気出す
734名も無き冒険者:2009/12/01(火) 23:44:09 ID:AgfQlGdr
ドラテ切りのARF両手まじ面白い
ドラテとか味方の邪魔になるし転ばれたらPwに見合った威力じゃないし正直切っても困らないな
この型絶対流行るわ
735名も無き冒険者:2009/12/01(火) 23:48:06 ID:3rRWeh0C
>>732
バッシュ後の一歩前に出て救出に来た敵を巻き込むスタンプは、自軍大剣達のひき殺しの起爆剤だって死んだばっちゃが枕元で言ってた
736名も無き冒険者:2009/12/01(火) 23:49:07 ID:8vYT++Pz
要するに邪魔になるようなドラテしか撃てなかったわけだ
737名も無き冒険者:2009/12/01(火) 23:55:31 ID:Wts8wRd8
転ばれるってどうせサラスカにドラテしてんだろ
738名も無き冒険者:2009/12/02(水) 00:02:25 ID:kGqyIf/t
ドラテはエンダー職にするもんだろ・・・
739名も無き冒険者:2009/12/02(水) 00:25:11 ID:UDS3RQSr
めんどうなこと考えずに大剣振り回してるのが一番役に立ってるから
740名も無き冒険者:2009/12/02(水) 00:28:15 ID:mCtdK3sI
久々にサブ垢両手やったらドラテがとても颯爽としていた
とっととARFも取らねば
741名も無き冒険者:2009/12/02(水) 00:33:11 ID:DhteZ7B8
マサタカラッシュって単語がツボに入ったんだけど、どういう意味だ?

ググッてもでてこない
742名も無き冒険者:2009/12/02(水) 00:38:33 ID:cr0KJVU4
>>741
バッシュ→ブレイズxN→通常xN
743名も無き冒険者:2009/12/02(水) 00:39:19 ID:cr0KJVU4
語源はA鯖のマサタカってキャラが発祥
744名も無き冒険者:2009/12/02(水) 00:48:32 ID:l4XpqqqQ
バッシュ後、無抵抗の相手を切り刻む片手の最終奥義じゃよ
745名も無き冒険者:2009/12/02(水) 01:06:50 ID:vqxVpMfk
マサタカとどう違うのかはよくわからないが、ヌビアスタイルはB鯖みたいだな。
746名も無き冒険者:2009/12/02(水) 01:20:07 ID:rYBLI6U+
>>734
ドラテは転倒させるために使うこともあるんだよ。特に弓相手とかこかせたら勝ちみたいな
てかドラテ切るなら大剣でよくね
747名も無き冒険者:2009/12/02(水) 02:18:46 ID:T9UPDw67
>>740
を見て俺かと思った。まあARFはとってあるし糞レイプ戦場でハハッワロスだったが。
748名も無き冒険者:2009/12/02(水) 03:40:03 ID:HWxpbrK/
>>734
よく似た例にジャッジを切った雷皿というのがあってだな…
こっちは3色皿って名前ついてて現行皿だと氷の次に強いけど
749名も無き冒険者:2009/12/02(水) 04:04:08 ID:6oyddW6V
それジャッジ切った雷皿っていうより
槍3種を取る事を目的としてんじゃねーか
750名も無き冒険者:2009/12/02(水) 04:51:04 ID:HWxpbrK/
751名も無き冒険者:2009/12/02(水) 05:23:24 ID:ap08En6i
>>734
蓮舫「それは大剣じゃあ駄目なんでしょうか?」
752名も無き冒険者:2009/12/02(水) 06:19:49 ID:LbwRjQQ0
ドラテってエンダー職には3回必ず当たるの?
753名も無き冒険者:2009/12/02(水) 07:22:39 ID:qW4mkWXp
>>752
エンダー職にドラテしろってのは、エンダー職のスキル硬化中などにドラテしろって事
ステップ中間にある無敵時間に重なったら、どうやっても当たる訳が無い

あとステップ着地が狙い目、エンダー職はここで1ヒットこけが出来ない
たとえば、大剣がランペ回った後の逃げステップ先にドラテ置いておいて
そのドラテで距離を詰めつつ、次の逃げステップ前にヘビスマもセットで当てるとか
そういう使い方
754名も無き冒険者:2009/12/02(水) 10:15:24 ID:3LmnZ22U
仰け反り職でもステップ着地の硬直にタイミング良くドラテすると転倒できずに3Hitしたりするんだが
あれが確定で撃てればな
755名も無き冒険者:2009/12/02(水) 10:16:30 ID:l4XpqqqQ
回線次第の所もあるからなぁ
ドラテとは一体なんだったのか
756名も無き冒険者:2009/12/02(水) 10:32:40 ID:c+JTq2lE
なんで過去形なんだよう
757名も無き冒険者:2009/12/02(水) 10:43:03 ID:s+I38Mjx
結局、大剣使ってる奴はMtGの現スタンダードでいうジャンドか。ハイブリは白ジャンドだな。
片手はナヤで、両手は上陸ボロスだな。

なんか混乱してきた。寝る。
758名も無き冒険者:2009/12/02(水) 11:10:12 ID:pmkCWdfs
とっくに引退したのでミラージュかテンペストブロックあたりで説明してくれないと解らない
759名も無き冒険者:2009/12/02(水) 11:58:34 ID:9snk8HK8
>>755
お前さん左ステップ連打しすぎ
760名も無き冒険者:2009/12/02(水) 14:10:03 ID:0Po20ZIp
短で喰らってわかったけどランペめっちゃ範囲拾いのな
こりゃ短キラーになるわけだ・・・
761名も無き冒険者:2009/12/02(水) 14:14:17 ID:H+g6PaBq
ドラテきってクランぶる3かな?
その型ならたしか1とれなかったっけ?
762名も無き冒険者:2009/12/02(水) 14:52:16 ID:Jjnco/9S
>>760
1キャラ=約10 1歩=30 歩兵時1秒間に進む距離=約60 として

ソードランページ 射程105 発生後の硬直1秒

アムブレ         86
ヴォイド         95
パニ           135
ヴァイパー       165

実際には食らった後ブレイク ヴォイドを入れられる状況が多い
763名も無き冒険者:2009/12/02(水) 14:57:19 ID:85Ie/4dB
食らったらスマ確定だしアム入れて必死こいて逃げるしか無いけどな
764名も無き冒険者:2009/12/02(水) 15:03:42 ID:KbxkQqq0
アムはいればイーブンじゃん
あっち16秒死んだも同然、こっち痛いのはコストだけ

それよりランページの後にスマ確定ってホント?
765名も無き冒険者:2009/12/02(水) 15:20:00 ID:P+UTiiKP
二段目発生49+仰け反り48 = 97
ランペ硬直97
二段目まで入ればイーブン。

スマ発生10 アム発生20 ステップ無敵発生20?
かち合えばアムは潰れる。相打ちヘビという選択肢もある。

まぁランペ振れば後は大抵ステップ逃げだろうから
怯まず追いかければ反撃届くかもね。
766名も無き冒険者:2009/12/02(水) 15:20:35 ID:sxEqtlA6
ウォリを始めて片手と両手をやって見たんだが、
片手の方がダメージの量はもちろん、食らう頻度も少なくてやりやすいなぁ。
両手、大剣もそうだと思うけどだと、こっちがヘビスマかました後に反撃を食らってしまう。
何を食らうかと言うと、
皿→ウェイブ
両手(大剣)→ヘビスマ(ランペ)
片手→バッシュ
短→アムブレ(他ブレイク)
笛→フィニッシュ

片手はバッシュ入れたら相手は行動不能になるから
その後でゆっくり料理できるし、両手むずいっす。
767名も無き冒険者:2009/12/02(水) 15:30:12 ID:pmkCWdfs
バッシュもってる片手に面と向かって勝負を挑むわけないでしょうがw

ただ、孤立した片手にバッシュ耐性貰いに行くことはあるけど
そして、鰤片手でヘビスマランペ貰って涙目なのはお約束

両手大剣はダメージ交換職だから基本的に被ダメより与ダメが大きければおkだよ
768名も無き冒険者:2009/12/02(水) 15:35:00 ID:CixG+01f
>>766
動かない敵にしか攻撃できないなら味方の片手にぴったりとついたとしてもハイエナで攻撃食らう
それがイヤなら、バッシュ追撃にハイエナしようとしてるのを狙う二重の見切り
ダメージ食らうのを嫌うなら弓でもしてろってかんじぃ


片手は確かに被ダメージはすくないが与えダメージも少ないわけで
いざタイマンとかだとどんな相手でも劣勢な場合が多い
たとえバッシュ決めたとしても一人で殺せるほど減らすわけじゃないからね
相手が両手や大剣ならなおさらバッシュ後の猛反撃が逆に殺される初心者も多い
なんで、両手大剣になれて爽快感味わうと片手がつまらなくなる
特にねずみ対処とか片手で行く気がしない
769名も無き冒険者:2009/12/02(水) 15:42:00 ID:ShvlZOob
非エンダー職のステップに生バッシュするとコケて転倒無敵で殺せないことが多い。
ステップ着地のあと絶妙なタイミングならコケさせないことってできるもん?
770名も無き冒険者:2009/12/02(水) 16:14:55 ID:Az+5NPor
>>768
殺せはしないけど、ブレイズブーン通常でちまちま削って、でかい反撃はスラムでご遠慮願えばそのうち敵が諦める。

>>769
ラグの関係上100%は無理だけど、狙えばできるよ。
771名も無き冒険者:2009/12/02(水) 16:19:28 ID:ShvlZOob
>770
ありがと。
追い込んだ短とかを生バッシュでコケさせたら、白い目で見られてる可能性があるな。
練習してみるよ。
772名も無き冒険者:2009/12/02(水) 16:38:21 ID:mCtdK3sI
このように片手が努力しているのだから
俺達も起き上がり無敵切れたら即ヘビ合わせられるように精進しなければならんな
俺はいまだにすかるけどな
773名も無き冒険者:2009/12/02(水) 16:41:11 ID:rNfJ6TtI
バッシュ直後の謎の無敵にはすかりまくってます

最近はスタンへの追撃でコケてくる敵もいます(3秒は絶対経過してない)
774名も無き冒険者:2009/12/02(水) 16:52:39 ID:Az+5NPor
>>771
今はバッシュは殺すための手段と言うより足止めさせとく手段だから、こかすのは気にしないで。
むしろその後に起き上がりに当たるようにスタンプ置いとくと殺しやすくなるよ。

無論、皿や短が近い時は置き上がりにスタンプ自重した方がいいことも多いけど。
775名も無き冒険者:2009/12/02(水) 20:14:55 ID:RbhblAXf
回線が早ければ早いほどバッシュ食らうと不利なんだよなー
ラグア問題は放置し続けてるし、バッシュの謎無敵は直さないし転倒無敵もそのままなのに
3秒にしてもなぁ・・・。
776名も無き冒険者:2009/12/02(水) 20:18:53 ID:VX5q5onD
近くに仲間も敵も誰もいない(まだ追いついていない)ならバッシュでこかすのはいいけど
それ以外ではやっぱ邪魔になると思うな
誰かのヘビスマと重なるようなら、転倒+起き上がりの無敵 の時間分無駄になるから
その間に他の敵が寄ってきたら罠バッシュが成立する

一番のねらい目として、こかすんじゃなくて起き上がりに何かしてきた相手に相打ちバッシュ
こかしたからって非難はされないだろうけど、やっぱ邪魔だわ
777名も無き冒険者:2009/12/02(水) 20:43:23 ID:sPPqG4OE
てかバッシュに転倒無敵いらないと思う
決め手にならないことが多すぎで連携の意味薄れまくり。
バッシュ転倒タンブルとかどうしようもないしね。

バッシュ待つならランペヘルドラテジャッジカレスでバンバン割った方が押せる
778名も無き冒険者:2009/12/02(水) 21:04:59 ID:0Po20ZIp
バッシュこそブレイズ仕様にすべきだわな
779名も無き冒険者:2009/12/02(水) 21:17:36 ID:VX5q5onD
まったくだな
780名も無き冒険者:2009/12/02(水) 21:19:08 ID:Z0Se6G3Z
そうなるとまたバッシュゲーとかいわれるのがいやだお・・・
やっと片手から目が離れているというのに
781名も無き冒険者:2009/12/02(水) 21:43:59 ID:psUEDjhG
純両手に人権が無い時代はもう嫌だお
782名も無き冒険者:2009/12/02(水) 21:54:21 ID:uLgRVqCG
バッシュとか気絶するほど痛いんだからヘビスマ並みの攻撃力があるべき
783名も無き冒険者:2009/12/02(水) 21:55:38 ID:B1jBG2Qu
>>679
片手は痛いのは変わらない
だから何度も出来ない
片手の人は昔から自スコアより
国の勝利にこだわる人が多いから
いいと思うけどな
前に出ないで濱口狙うだけの君のような人は困るんだろうが…
今の片手って生き甲斐だったバッシュすら実質1秒にされて
被りに気をつけているとスコアも出ないし
何しろ報われない
スコア出なくてもいいから
自軍の役に立てるような修正がきてほしい
片手の少なさを見ればどんなに悲しい職か分かる
784名も無き冒険者:2009/12/02(水) 22:03:46 ID:RbhblAXf
片手でもハイエンすれば与ダメ12kぐらいは平均で出せるけど
正直大剣の方がいいよな・・・・、って思う事が多い。

だって片手が押し寄せるより、大剣が押し寄せた方が味方ガン逃げするんだもん。
当然か、片手の俺だって逃げる。
785名も無き冒険者:2009/12/02(水) 22:10:41 ID:c7ZgOgGe
>>782
pw15のバッシュを持ってるバッシュメンさんが超絶チートキャラにw
786名も無き冒険者:2009/12/02(水) 22:20:33 ID:c7ZgOgGe
ふと思い出して動画見つけてきた

↓の8:20にバッシュメン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm467801
787名も無き冒険者:2009/12/02(水) 22:36:58 ID:E6GX31xc
6連バッシュワロタ
788名も無き冒険者:2009/12/02(水) 22:38:02 ID:85Ie/4dB
片手はもっと硬くていいだろ。ヘビスマで200以上ランペでも200以上
関係ない3すくみ外の笛が一方的にアンチ片手でDDフィニ300超え美味しいです
セスに至ってはバッシュ無効w
ヘルは相変わらず痛い
バッシュはエンダー以外にはブレイズ粘着以下の性能
789名も無き冒険者:2009/12/02(水) 23:08:36 ID:HzcL3Ny/
アムブレは何回でも使えるのにバッシュは耐性がつくって糞杉
790名も無き冒険者:2009/12/02(水) 23:15:01 ID:V3IHhuwy
アムパワにこそ耐性付くべき
791名も無き冒険者:2009/12/02(水) 23:22:13 ID:VX5q5onD
鈍足、スタン、凍結 すべてに耐性があるのにスカのブレイクには耐性がない
どう考えても忘れています不具合です、緊急メンテ級のバグです

ブレイクに耐性が無い事によりリングが不正に取得出来たらすぐにメンテなのに・・・
792名も無き冒険者:2009/12/02(水) 23:38:25 ID:5eYtxPOW
>鈍足
793名も無き冒険者:2009/12/02(水) 23:43:12 ID:lcfjjRVh
まぁ、耐性つけるとパニカスばっかになりそうで、それはそれでウザイけどな。
それにスカの装甲でブレイクに耐性つけると短スカがセスやら笛以下の餌になるから安易に耐性つけろとは
言えんが。
鈍足に耐性なんてあったっけ?
794名も無き冒険者:2009/12/02(水) 23:44:59 ID:UDS3RQSr
>>789
耐性時間設定のミスで
スタンしてる間にもう一回バッシュ突っ込めるバグが昔あったんだけど
たった2連続のスタンで、まぁ地獄でした。
795名も無き冒険者:2009/12/02(水) 23:46:39 ID:psUEDjhG
ブレイクに耐性なんかついたら、効果消えるまでパン食って逆襲し放題だろ
796名も無き冒険者:2009/12/02(水) 23:47:50 ID:VX5q5onD
>>792-793
ありませんでした
ちょっとメンテナンスしてきます
797名も無き冒険者:2009/12/03(木) 00:08:16 ID:1Je9PJjQ
凍った仲間を助けにドラテで跳んだら、着地時喰らったのがランペ ランペ ヘビスマ・・・

ARF状態で即死( ̄Д ̄)
798名も無き冒険者:2009/12/03(木) 00:10:51 ID:t0MzAtS9
>>797
助けたいならそんな事しちゃ駄目
ドラテのダメのせいで、ピアもクランブルもウェイブも潰れちゃう
799名も無き冒険者:2009/12/03(木) 00:13:42 ID:of4yhGtA
>>797
経験有るわ
ダブル扇風機恐いよな
800名も無き冒険者:2009/12/03(木) 00:13:50 ID:1Je9PJjQ
>>798
マジですか・・・
初心者なのでそういう所がまだすぐ浮かばないんだがその時、他に仲間いなかったからつい突っ込んでしまった(´・ω・`)
801名も無き冒険者:2009/12/03(木) 00:42:15 ID:t0MzAtS9
>>800
他に仲間いないって凍った本人がいるじゃないか!
まぁでもその本人も何も出来そうにないし、他から援護きそうにないならドラテで突っ込んでもいんじゃないかな・・・
助けられないし自分も死んじゃったら駄目なのかもしれないが(´・ω・`)
802名も無き冒険者:2009/12/03(木) 00:52:41 ID:OtyTzzcY
味方の位置を確認しよう ●1点
803名も無き冒険者:2009/12/03(木) 01:24:39 ID:wWf6nD54
部隊員5人で全員大剣で遊んでて
片手が突っ込んできそうだったので、わざと一人囮でバッシュ貰って
追撃にきたとこを後の4人でストスマ>ランペしたら
敵ウォリ3人、短2人、皿2人の死体の山が出来上がった。

ランペもっと修正されるべきだよな。
804名も無き冒険者:2009/12/03(木) 01:49:00 ID:uCRt/ZRr
ドラテくらいののけ反りにすればいい
ヲリには関係無いが
805名も無き冒険者:2009/12/03(木) 01:56:53 ID:JkSyaDRm
>>803
皿も杖で殴ってたん?
4人が順序よくまわれば強いかもね。
806名も無き冒険者:2009/12/03(木) 01:59:38 ID:8o7H4gse
>>795
むしろ効果切れるまでやられたい放題で運悪く2回目アム食らうと詰む
しかも短はボーナス稼ぎまくりだからな
まあ追い付く仕様のヴァイパーが問題なのかもしれんが
パンやステーキはコスト消費でかいし効果短いアムレグ以外は5秒くらい耐性付けてもいい
元々戦況覆すくらい効果があるスキルなんだしさ

あとランペは轢き殺し加速してるから修正されるべきと思う
1発目の仰け反りを短くして2発目でこけることが可能になればいいと思う
807名も無き冒険者:2009/12/03(木) 02:00:24 ID:wWf6nD54
>>805
知らん。見たら死んでた。多分火皿じゃね?
一応、ランペが被らないように発動順は決めてた。
808名も無き冒険者:2009/12/03(木) 02:30:28 ID:JkSyaDRm
>>807
もう一回連携して動画くれ。
爽快だろうなー。
崖上から5人で市街地戦とか下りれば虐殺できそうだ。
809名も無き冒険者:2009/12/03(木) 02:57:53 ID:coDiHjff
ヘル撃とうとしてランペ喰らった瞬間に、他のランペの構えモーションが見えたら
こけることも出来ずほぼ死亡確定だからな
4人どころか2人でストスマランペ連携組まれただけでもう脅威
810名も無き冒険者:2009/12/03(木) 03:11:18 ID:HXUFVOOr
ボイチャしてんのか連携取れてるウォリペア相手だと氷像にヘル撃つだけで
硬直にストスマストスマスマスマスマスマでコケれず死んだりするしな
811名も無き冒険者:2009/12/03(木) 03:17:43 ID:coDiHjff
>>810
そこはまだスッキリくるし良いのよ
>>809だとまわりにいる味方も死ぬか瀕死で、ドウシテコウナッタなんだぜ
3人ずらしストスマランペのジェットストリームとか想像したくねえのに4人だと?
812名も無き冒険者:2009/12/03(木) 03:38:26 ID:rz3o6ko1
それバッシュ解けた頃にランペで5人できるんじゃね
んでそのまままた1人目がランペして2周目に入る
もちろんその頃には立ってる敵は残ってないだろうがな
813名も無き冒険者:2009/12/03(木) 04:06:16 ID:b3qKgscU
残ってないのはその付近にいたやつだけじゃね
814名も無き冒険者:2009/12/03(木) 04:13:53 ID:1gSgpDyN
A:大剣7
B:片手1、大剣3、氷1、短剣1、笛1
これでAとBの勝率どんくらい?
815名も無き冒険者:2009/12/03(木) 04:15:01 ID:9asGm91T
大剣5 短剣2
これが最強
816名も無き冒険者:2009/12/03(木) 04:20:00 ID:1gSgpDyN
部隊でどう職振りしたらいいもんか迷っててね
大剣5短剣2とか確かに強いだろうなぁ
817名も無き冒険者:2009/12/03(木) 04:24:52 ID:HXUFVOOr
短2 氷1 剣3 剣鰤1
818名も無き冒険者:2009/12/03(木) 04:24:56 ID:b3qKgscU
その二つだとAかな
大剣7人もいたら短所なんてなくなるしな
819名も無き冒険者:2009/12/03(木) 04:29:57 ID:1gSgpDyN
>>817が良さ気ですね
HIKIKOROSHIスタイルですね
ありがとう
セスタス7人に決めました
820名も無き冒険者:2009/12/03(木) 04:38:56 ID:1ZTbAH+3
火皿7人にしようぜ
821名も無き冒険者:2009/12/03(木) 04:59:37 ID:qhQLN+k7
両手でネガってるやつが信じられない
あれ前線維持とか完全に無視した最高のオナニーユニットだろ
ドラテの性能が物語っている
822オナニーユニット:2009/12/03(木) 05:01:44 ID:AQFe2qCj
オナニーユニットって言いやすいな
823名も無き冒険者:2009/12/03(木) 05:02:56 ID:87M6d4FF
ウェイブ持ち雷皿♂×7
824名も無き冒険者:2009/12/03(木) 06:15:55 ID:dUyNEAvn
ランペマジでなんとかしろ……修正前の笛なんかよりよっぽど厨性能だろこれ
825名も無き冒険者:2009/12/03(木) 06:54:37 ID:QNeCcf5G
>>821
別に誰もネガってなくね
両手やるなら大剣やるってのはチョコチョコ聞くが、別に両手の性能に不足があるとかそういうのじゃなく
とりあえずらんらんしてれば強い大剣のほうが手軽だからそういう考えも出るのであってだな

両手もドラテ撃ってりゃいいような仕様にしてくれなんて誰も望んじゃいねえだろ
826名も無き冒険者:2009/12/03(木) 08:29:42 ID:hWQOXZgc
>>825
両手なんだけど、ARF入れた状態で前線ウロウロしてたら
気づいたらライトとかアローとかで地味に削られてるんだよね
で、キルチャンスだと思って前出たら出たでランペ来るし
なんていうか、うまい人ってずっと前線に立ってるよね
あれどうやってるんだろうってつくづく思う
827名も無き冒険者:2009/12/03(木) 08:45:23 ID:gRVbPl6T
>>826みたいな敵に狙われやすい立ち回りしている奴を
うまく肉盾にしている
828名も無き冒険者:2009/12/03(木) 08:47:14 ID:3cs0uqMM
俺のランペが光って唸る!
829名も無き冒険者:2009/12/03(木) 09:15:08 ID:Ntn6Xb01
ドラテのターゲット無しで移動できる能力は優秀だと思う
攻撃範囲の優秀さ=大剣
機動力・逃走能力・耐性=両手
って感じ
830名も無き冒険者:2009/12/03(木) 09:22:23 ID:Qgil3CQu
狙われてたら絶対に隙を晒さない
押すときはハイリジェを忘れない
他の味方に牽制撃った奴から狙う
ようにしてたら狙われっぱなしでフォースしか撃てなくても15kは出るでござる
運良く他の奴が狙われまくってくれると千人キラマも狙えるでござる
上手いかどうかは別にして、ランカーになるにはいかに狙われないかが重要でござる
831名も無き冒険者:2009/12/03(木) 09:32:58 ID:8o7H4gse
ランペで一番問題なのは範囲や威力より仰け反りの強さ
これのおかげで非エンダー職にランペ無双できるからな
ドラテの仰け反りが6Fに対してランペは48Fととにかく長い
硬直も長いけど仰け反りも長いため追撃スマは確定
まあ転倒できず連続で食らうと蒸発するのが癌
ドラテ同様とは言わんがちょっと調整が必要だわ
832名も無き冒険者:2009/12/03(木) 09:46:36 ID:G0iQDzBt
FEZは相手の隙に攻撃を叩き込む突き詰めれば硬直取りゲー
ランペは横からだろうが後ろからだろうが隙を狙ってきた相手も巻き込んで撃てるからなぁ
ヘビスマなら振ったらサイドからヘビスマ入れたり背後からブレイクしたりできるんだけどね
833名も無き冒険者:2009/12/03(木) 10:18:30 ID:V22znFoj
俺のヲリやる時は平面地形が特にスコア酷くなるな
いかに奇襲するかばっかり考えてるのがだめなのかもしれん
834名も無き冒険者:2009/12/03(木) 10:18:49 ID:efgs4bK1
大剣弱くするよりもサラ強くするか短弱くしてサラが動きやすい環境にすればいいんじゃないの
ヲリの硬直をヲリスカが無理に取らなくてもいいだろうに
835名も無き冒険者:2009/12/03(木) 10:22:30 ID:FzzG4ubv
サラ強化とかありえないから
ヲリの硬直に魔法でお手軽大ダメージとかしたいのか?w
836名も無き冒険者:2009/12/03(木) 10:29:32 ID:dUyNEAvn
>>834
大剣弱体が嫌だからって訳わからんことぬかすんじゃねーよ
ただでさえダメージインフレしてる現状で、更に皿を強化したらどうなるかわかるだろうに
837名も無き冒険者:2009/12/03(木) 10:35:23 ID:qwwoCKWC
短スカを弱くしたら皿が動きやすくなるんじゃね?
838名も無き冒険者:2009/12/03(木) 10:36:00 ID:2ZI5CjW5
光回線でpingも20台なのに、バッシュされた後にきた俺へのヘビスマ2発、謎無敵で消えてしまった
絞ってると思われそうで怖いです><;
839名も無き冒険者:2009/12/03(木) 10:36:45 ID:Ntn6Xb01
>>835
お手軽にしろとは言わんが
現状の皿(特に火の)の空気感もなんとかすべきだとは思うが

今のFEZはヲリとヲリだけが戦ってるようなもんだからな
840名も無き冒険者:2009/12/03(木) 10:37:15 ID:1Je9PJjQ
>>826
まったく同じ
前出すぎるとレイプされて
結局ウロチョロと動きながらフォース撃ってる
隙があればストスマ スマ決まるけどそれ以降続かない
上手い人の動画見るとストスマ無しでひたすら前出てスマ当ててるから気持ち悪い
ちなみに俺も両手ARF
841名も無き冒険者:2009/12/03(木) 10:45:21 ID:FzzG4ubv
>>839
別に1系統だけしか取れない訳じゃないし
ヘル3までとっても超スキルのボルト、ジャべ、ライト、サンボルを選択してとれる
大ダメージから鈍足ルート、逃走引き寄せまでなんでもやりたいってのは問題外

仮に1系統しか取れない仕様なら、火皿は大ダメージ与える職で、ヘル強化でもいいんだけど


842名も無き冒険者:2009/12/03(木) 10:46:41 ID:87M6d4FF
ランページをのけぞりと硬直の両方を短くしたらどうなる??
843名も無き冒険者:2009/12/03(木) 10:52:52 ID:5b8GGY+Z
移動しないドラテの完成である
844名も無き冒険者:2009/12/03(木) 11:13:20 ID:CKbDeJd4
>>840
それ絞ってるだけだろ
良回線が3食らう攻撃奴等1しか食らわないからそりゃガンガン前にでれるよな
こちらは豆腐アーマーだから常に一撃離脱心得ないと
845名も無き冒険者:2009/12/03(木) 11:13:29 ID:FzzG4ubv
>>841
こう書くと今のヘルがどうしようもないショボイスキルだと勘違いされそうだが
片手以外には瞬間火力300↑出せるし、+DOT192ダメ入る(合計で500近い)
決して「弱い」訳じゃない。射程や出の早さを考えれば「強いスキル」とさえ言える
846名も無き冒険者:2009/12/03(木) 11:15:00 ID:ITQob9iI
ランペで削られるのは良くてヘルで削られるのはダメというネガヲリ思考
短の修正ここで終われば火皿強化で済むよな
ネガる権利があるのは片手だけだ
847名も無き冒険者:2009/12/03(木) 11:18:48 ID:/M+5cgja
ジャッジがお手軽に遠くから複数に250出せるし、笛と大剣の追加で他の職でも300オーバー出せる
パニなんて壊れスキルもある中で、ヘルは昔、一番攻撃力の高い超火力スキルだったから
弱いとか使えないって印象を持つのは分かるが
今は雷と氷が優秀なスキルだから火が少なく、結果皿の攻撃力が物足りなく思えるだけ
今のお手軽便利なジャッジやカレスよりも更に魅力のあるヘルなんかにしたら、一気にパワーバランス崩れる
848名も無き冒険者:2009/12/03(木) 11:32:48 ID:NkbGKTOn
別に2年くらい片手やってるが、まだネガる程のものじゃないでござるよ。
バッシュの性能に弱体かかったけど相変わらず強いと思うし、近くに大剣いれば火力的には問題ないでござる。
笛やセスにもそれなりに対応策はあるし、まぁ、まだまだ余裕で戦えるでござる。
849名も無き冒険者:2009/12/03(木) 11:33:04 ID:Ntn6Xb01
違う
ヘルの450ダメなんてヲリなら楽に出せるってほうが正しい
サラの高火力に注目されることが多いけど
ヲリなら簡単に出せる数字
850名も無き冒険者:2009/12/03(木) 11:33:09 ID:wWf6nD54
>>845
おいおい。今のヘルで直接ダメが300↑とか普通あり得んぞ。
効性15付いててARF大剣なら300出る事もあるが
敵が耐性付けてることも念頭に入れたら
片手に160前後、両手やスカには250前後が関の山だぞ。

今のヘルは消費PWとらんらん轢き殺しのリスク考えたらおいそれとは使えない代物。
大剣やってても正直火皿とか怖くもなんともないしな。
851名も無き冒険者:2009/12/03(木) 11:34:40 ID:OtyTzzcY
そういやお皿様の地位って随分落ちたよな
氷皿ならえらい数居るけど
852名も無き冒険者:2009/12/03(木) 11:41:10 ID:aRKF8BLG
大剣やっててヘルで300くらうことないが
いつから来たんだ
853名も無き冒険者:2009/12/03(木) 11:42:23 ID:Gn6eKqzC
>>848
お主が大剣になれば大剣二人で超火力でごさる脅威でござる
片手って本当に空気でござるな
854名も無き冒険者:2009/12/03(木) 11:49:50 ID:ITQob9iI
>>847
今のジャッジは消費はアホみたいに高いし正直レイン降らしたほうがマシ
カレスぶっぱ皿が一番だよ。ウェイブジャベサンボルまで取れる
つーか片手に何か下さい。アンチばっかり増えてる
855名も無き冒険者:2009/12/03(木) 11:51:48 ID:5b8GGY+Z
ダメージなんてシミュりゃいいだろ
856名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:00:50 ID:U5BmNTxv
火皿が強いならみんな火皿使ってるだろ、あいつら絶滅危惧種じゃねえか
皿は決して弱くないがそれは氷の鈍足や雷の遠距離削りが優秀なだけで、火系統のスキルにはこれっぽっちも存在価値がない
857名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:05:41 ID:EOCNsEbQ
大剣の抑制の為にアンチ職強化じゃ、結局泣くのは片手だしな

威力範囲辺りを弄るのが妥当だろうが、下手に弄ると劣化ドラテになりかねないし…

面倒だからランペすると目が回って混乱状態にするお!
858名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:08:39 ID:DXyK0v0R
ヘルなんて使ったもんならクソ長い硬直とられてダメージインフレ緩和したはずなのにむしろ上がってる400超えヘビやランペスマが飛んでくる
859名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:09:22 ID:dUyNEAvn
>>847
ジャッジでお手軽簡単250↑ダメだと?ハハッワロス
お前一回雷皿やってこい、そして絶望しろ
860名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:10:28 ID:5b8GGY+Z
火サラがいないのはスコアが出ないからだろ
スキル効果自体は普通に強い
861名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:14:04 ID:Ws0SJftH
スコアボーナスいじられて前みたいにらくらく20k出るようになったら
絶対火皿は増える
862名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:14:15 ID:BQhh9D5G
丁度、火皿には足りないものがあると思ったら
火壁ないんだよ、敵の特攻を妨害でき突然地面から火柱が上がるから

ファイアーさんみたいに余裕で避けれない

そしてなにより、ここはヲリスレじゃないか
863名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:15:18 ID:DXyK0v0R
ネガ皿スレですよ
864名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:16:48 ID:wWf6nD54
>>859
まあ皿相手に80x3出ればいい方だな。
スカには70x3くらいだし、片手なんか一発あたり強化ATとドッコイ程度だ。
865名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:25:28 ID:eqhyDnYD
皿でもたまに100超え×3喰らってびびるけどな
たまにだけど
866名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:31:21 ID:yifMWgmb
火サラが激減したのはスコア減ったから。
スコア厨にとっては辛い職なだけで実際やってみれば扱いやすくコンスタントにダメージを与え続けられる。
スコア出る=強い と思っている奴が9割だからな。
今は片手が少なめで、大剣が多いのがかなり追い風でまとめ焼きがうますぎわろた状態。
消費Pw地味に下がってるからその後の状況も楽。

大体火サラでネガってる奴は
・ヘル1発ぶっぱで相手が下がらないなんておかしい><
・ヘルの後にライト、アイスボルト撃つなんてPwの無駄><
・ハイドサーチするるのは見方の役目。自分はスコア稼ぎに忙しい。
・ウォリに対して3すくみ()で有利なんだからダメージ交換で常に有利じゃないとおかしい><
・氷サラ、大剣ウォリのほうが簡単にスコア出るからあっちやる><;;;
・フォースと撃ち合ったら負けるフォース強すぎ修正しろ><(wwwwwwwwwwwwww
867名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:35:06 ID:yifMWgmb
さすがに最後のはネタ・・・だと思ってたら本気で言ってる奴いたから困る。
868名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:35:27 ID:dUyNEAvn
火 まで読んだ
869名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:37:08 ID:ITyNdLJu
火皿をこのまま消しちまえ まで読んだ
870名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:38:30 ID:qwwoCKWC
欲求不満まで読んだ
871名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:47:40 ID:i3pkkMy0
火皿「しゃぶれよ」
872名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:52:35 ID:XrzPLRjb
火皿DOTのスコアボーナスがDOT1回分しかないからヘルを撃てば撃つほど実ダメージよりスコアが低くなるんだよなw

スコアだけ見ると火皿はホントに報われないな
873名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:55:24 ID:QCuLSurH
ランペ強いか?
確かに範囲広いがあくまで自分中心だしなぁ
ドラテみたいに飛んでいけてこの範囲なら要修正だと思うが
スタンとか人が群がりそうなところに歩いてきるの見てればそうそう直撃はしないけどな
874名も無き冒険者:2009/12/03(木) 12:56:42 ID:g/aZUW+1
片手「( ^ω^)………。」
875名も無き冒険者:2009/12/03(木) 13:06:57 ID:8o7H4gse
いやだから大剣は範囲なんかより仰け反りと威力がだな
いや、もういいや
876名も無き冒険者:2009/12/03(木) 13:13:15 ID:i3pkkMy0
いずれハイドサーチみたいに全体が大剣慣れしてくるだろうさ
877名も無き冒険者:2009/12/03(木) 13:18:22 ID:uCRt/ZRr
火は中射程中火力とかDOT特化にすればいい
役割かぶってたらどう足掻いてもネガが出る
878名も無き冒険者:2009/12/03(木) 13:21:35 ID:QCuLSurH
ランペが大検を大剣たらしめているからな威力さげて火力にならない大剣とか設定的におかしくなるだろ
ランペクソにしてエクスでも打ってろプギャーってやろうってこんたんか?
もうねPW消費あがった今でもネガってるのは短スカくらいなもんだろ
879名も無き冒険者:2009/12/03(木) 13:27:26 ID:IeES6/kz
なんか消費PW上がったら試用とかの意味じゃなくて大剣使いが急増した。
880名も無き冒険者:2009/12/03(木) 13:49:59 ID:3+cjOagf
>>866
>・ヘル1発ぶっぱで相手が下がらないなんておかしい><

ヘル一発ぶっぱで相手が下がらないような状況で
ランペ一発ぶっぱしても相手は下がらずに硬直うめえwでボコボコにされるだけだしな
881名も無き冒険者:2009/12/03(木) 13:53:08 ID:XrzPLRjb
ランペはPWupつけてればランペ回復ランペってくるから迂闊に相打ち上等で突っ込めないんだよ
882名も無き冒険者:2009/12/03(木) 13:53:59 ID:NbaFmLBT
慣れればヘルの見避けみたいにランペも避けれるし硬直も簡単に取れる
ランペが強いのは主戦で数がいるからだ
883名も無き冒険者:2009/12/03(木) 13:56:07 ID:QNeCcf5G
>>879
異常の極みであったランペ2連発ができなくなったってだけで
基本的な性能自体はほとんど何も変わっちゃいねえからな・・・

>>873
つまり大剣からは片手でも無為には近づけない、少し距離をとりたくなるわけだ。
これがFEZにおいてどれだけ意味のあることか。
884名も無き冒険者:2009/12/03(木) 14:19:58 ID:OtyTzzcY
1画面に7-8人の大剣が居るから困る
885名も無き冒険者:2009/12/03(木) 14:21:19 ID:UM6ugVYW
ランペの消費Pw上がったら両手がやたら増えたぞbyB鯖
886名も無き冒険者:2009/12/03(木) 14:25:52 ID:Gn6eKqzC
ランペは使用者の現HPによってダメが変わればいいんだよ
最後っぺランペには10*3
HP満タンなら今以上のダメでもいい
ハイりジェ必須になってガメポも美味しいです
887名も無き冒険者:2009/12/03(木) 14:30:45 ID:/acCaqmI
>>885
D鯖も両手増えた…
しかもランペとドラテを同じ感覚で使うnoobばかりだから被りとこかしすぎてカオス過ぎる。
noob大剣がそのまま両手になった感じ。
888名も無き冒険者:2009/12/03(木) 14:32:43 ID:QNeCcf5G
>>877
火皿は射程がある代わりに機動力がなく基本的に追う展開が苦手なので、迎撃に強く攻め込みに弱い。
両手大剣は射程こそないが機動力があり距離を取らせづらいので、攻め込みに強く迎撃に弱い。
こうすればちゃんと住み分けができるはずなのに

以前はジャベIBもあるから火皿は攻め込みもこなせます!ヘルで相手を殺し切れます!両手?要りません!
今はランペもあるから大剣は迎撃もこなせます!
同じ迎撃するならヘボくなった火皿よりも弾幕で受けるダメージの少ないヲリで牽制しつつフォース打ってるほうが前線が強固です!
機動力に優れる近接職を増やしました!迎撃なんて意味を為しません!
こんなだからいけないんだよなぁ・・・

なんでこう微調整ができないのか。
最近は勉強したのか大剣と短は微調整で様子見たいらしいから期待できるのかも知れないがもう遅すぎる気もしないではない
889名も無き冒険者:2009/12/03(木) 14:39:50 ID:BCFlA2bU
まぁ実際は1割程のスペック強化だとしても
それで数が増えまくって戦場がそのクラスだらけになって
5割増しの強化って印象になっちゃうからな。
890名も無き冒険者:2009/12/03(木) 14:39:53 ID:eqhyDnYD
>>887
いやそれは本来のD鯖なだけじゃ・・・
891名も無き冒険者:2009/12/03(木) 15:24:07 ID:KNX3HIvI
今週に入ってからスタンにドラテ入れる奴多いなって感じてたのは
大剣から両手に移った奴がそれなりにいたからか
892名も無き冒険者:2009/12/03(木) 15:35:03 ID:dK8YIlEm
あの程度の性能修正で、両手に移るような奴に
まともに両手使いこなせる気がしない
まだまだ、両手より大剣のが総合力高いわ。
893名も無き冒険者:2009/12/03(木) 16:16:20 ID:28PRK7BP
両手でもARFつけてみんなドラテしとけば
ランペ程ではないけどかなり強さを誇るからな
894名も無き冒険者:2009/12/03(木) 16:21:26 ID:dUyNEAvn
まあ今は大剣が多すぎるから、その影響で強く見えるってのも少しはあるよな
大剣はあくまでも集団によるランペひき殺しが強い訳で、もし戦場に大剣が自分1人しかいなかったら多分皿の餌になるだろう
895名も無き冒険者:2009/12/03(木) 16:28:41 ID:ITQob9iI
×皿の餌 ○ヲリの餌
大剣の数で勝敗決まってないか
皿が偶然多い戦場入ったがゾンマス取得のための戦場だった
896名も無き冒険者:2009/12/03(木) 16:55:13 ID:d8/Xpb/v
個人的には両手のほうが与ダメもキルも安定している
アベレージ8キル2デッド 15k 10kくらい
ランペは強いけど、足が止まって硬直ねらわれるのがかなりきついからだと思う
あとは、「もうほんの少し距離が詰まれば当たるのに」という場面でドラテなら届く場面が多い
背後奇襲でのベヒヘビも旨い
あと同じアタックエンチャ数値でも、両手のほうが50くらいダメージがおおいのも良い

俺は両手派
897名も無き冒険者:2009/12/03(木) 16:56:59 ID:OtyTzzcY
ヲリは群れれば群れるほど相乗効果で戦闘力上げるからな
898名も無き冒険者:2009/12/03(木) 16:59:16 ID:d8/Xpb/v
50くらい多い は建築ダメね
899名も無き冒険者:2009/12/03(木) 17:24:43 ID:XrzPLRjb
若干ルーズな立ち回りをしても両手の場合機動力がカバーしてくれたりしてやりやすいけど
総合的に使いやすいのは大剣だよなぁ
900名も無き冒険者:2009/12/03(木) 17:33:18 ID:Ws47RoP7
両手だとスカにヘビスマ400越えない事が多いのでいや
901名も無き冒険者:2009/12/03(木) 18:20:20 ID:xnWQvIiU
両手の方がヘビスマの出が早いとか聞いたことある
902名も無き冒険者:2009/12/03(木) 18:20:50 ID:/LZCo/m5
ドラテは相手のサラがしっかりしてれば突っ込んでくるから狩られ放題だよ。
見てからステップも簡単だから避けやすいし。

ランペ特攻も当然一人で突っ込んできたら死ぬけど、ランペの性能的に一人で突っ込みにくく
自然と皆で押し上げるから大剣が強く感じる。

ドラテだってタイミング揃えて皆で突っ込めば強いと思うけど、HIT数的にランペより難易度高いし
何より両手やってる奴は「我慢」が足りない、勝手に突っ込んで死ぬ奴が多すぎる。
903名も無き冒険者:2009/12/03(木) 18:31:16 ID:d8/Xpb/v
>>902
まわりみずに突っ込む両手と連携仕込みの大剣で比較すんじゃねーよ(;´Д`)
904名も無き冒険者:2009/12/03(木) 18:34:04 ID:UM6ugVYW
両手でもARFかければスカに400↑出るだろ
905名も無き冒険者:2009/12/03(木) 18:36:41 ID:Ws0SJftH
大剣は500出るときあるからやめられん
906名も無き冒険者:2009/12/03(木) 18:47:04 ID:b9h8AT5t
連携とってドラテが一斉に飛んでくるところを想像してみたが
まったく脅威を感じないわ
むしろこけられて逆にフルボッコされてる姿が目に浮かんだ

新参なのかD鯖なのか知らないがドラテ過信しすぎだわ
907名も無き冒険者:2009/12/03(木) 18:49:08 ID:UM6ugVYW
ネガヲリ様は思考停止してネガしかいえないから何いっても無駄だわな
908名も無き冒険者:2009/12/03(木) 18:49:49 ID:DXyK0v0R
ドラテなんて奇襲初心者相手以外じゃあ100ダメージで終わりだし
909名も無き冒険者:2009/12/03(木) 18:58:21 ID:nvbU//L4
片手やってる人に聞きたいんだけど
氷像の短カスにバッシュってするべき?
毎度ヴァイパーでこけられて転倒→無傷で帰還が多すぎて
もう止めた方がいいんじゃないかって思うことが…
910名も無き冒険者:2009/12/03(木) 19:04:02 ID:wWf6nD54
ステップで逃げれる状態の奴らにドラテは撃たんだろ
911名も無き冒険者:2009/12/03(木) 19:12:49 ID:ZO+sSedN
>>909
ヴァイパーの終わり際に転ばないタイミングがあるから
そこを狙うといいよ
でも短剣側にはアムブレという選択肢もあるから気をつけて

今は凍結時間が短いから
そういつでもタイミングを見計らう余裕があるわけではないけどね
912名も無き冒険者:2009/12/03(木) 19:30:20 ID:d8/Xpb/v
なんでドラテで突っ込む事になってるのか意味が分からない
913名も無き冒険者:2009/12/03(木) 19:55:16 ID:xeL5YBpk
今は大剣がイージーなだけ
片手と両手自体は今でもマゾい

そこんとこ勘違いしてるゆとりが多いな
914名も無き冒険者:2009/12/03(木) 20:06:08 ID:3BfhbE/x
大剣3人ぐらい固まって待たれてたら誰も近づけんな
915名も無き冒険者:2009/12/03(木) 20:07:23 ID:QNeCcf5G
別に転ばれてもヘビスマとかランペが入れば仰け反りに次が決まっていくから別に問題ない

あとドラテはサラスカに狙って撃つもんじゃねえだろうと
916名も無き冒険者:2009/12/03(木) 20:19:28 ID:xeL5YBpk
ドラテはランペと同じダメ間隔の狭い2HITにして威力も上げるべきだ
両手不遇過ぎる
917名も無き冒険者:2009/12/03(木) 20:24:52 ID:UM6ugVYW
ランペが飛んでくるようになるのか



ハハハ
918名も無き冒険者:2009/12/03(木) 20:26:45 ID:Ws47RoP7
>>909
短スカの氷象に近づきます ← ここポイント
ヴァイパーをしたら着地にバッシュをいれます
ヴァイパー以外の事、ヴォイドやアムなどをしてきたら相打ちでバッシュいれます

短スカがバッシュ射程に入ったからといってすぐにバッシュするのは間違い、相手の出方を見ましょう
919名も無き冒険者:2009/12/03(木) 20:31:54 ID:ImxntCs/
>>909
スタンプ入れて、そのあとは、そのあと考える(w
920名も無き冒険者:2009/12/03(木) 20:34:40 ID:87M6d4FF
ドラゴンテールを弓のブレイズみたいにこけても無敵無しにしたらどうなる???
921名も無き冒険者:2009/12/03(木) 20:36:06 ID:wWf6nD54
>>916
冗談ならつまらんし本気ならもっとつまらん。
922名も無き冒険者:2009/12/03(木) 20:37:34 ID:nvbU//L4
>>909にレスありがと
こけられないタイミングってあるんだね
でもアムの選択肢もあるし経験積むしかないんだなあ

>>915
こけられて起き上がった後
攻撃入らないケースが結構多いし
ちゃんと繋がれば悩まずバッシュするんだけどねw
923名も無き冒険者:2009/12/03(木) 20:50:08 ID:FvDzjibl
今まで氷皿やってたんですがサブキャラでヲリを作ることにしました。
まだFEZ始めて一カ月ぐらいなんですが両手と大剣どっちが扱いやすいでしょうか?

もちろん人によって意見は違うと思いますが全然個人的な意見で構いませんので教えていただけませんか?

僕的にはARFは耐性が減るので覚えず、あまりエンチャもしないのでキルとかスコアとか目指すヲリではなくデッドを少なくしてみんながキルをとる前のHP減らしアシストをしてく形にしたいです。
924名も無き冒険者:2009/12/03(木) 21:02:16 ID:7w4/Fc7j
エンチャしないと両手も大剣もハイリスクローリタンじゃね
フル前線はきついかもだけど、まだ片手の方がいい気がする。
925名も無き冒険者:2009/12/03(木) 21:04:47 ID:OtyTzzcY
>>921
どの辺が?
926名も無き冒険者:2009/12/03(木) 21:05:31 ID:yifMWgmb
>>923
真面目に答えるとエンチャ無しのウォリアーは本当にきついからやめておいたほうがいい。
エンチャ無しなら素直に氷サラやってるほうがよっぽど周囲のためにもなる。
もしガードエンチャだけでもつけられるって事なら片手ウォリアー。
アタックとガード両方つけられないと両手も大剣も楽しめないと思うよ。
927名も無き冒険者:2009/12/03(木) 21:08:08 ID:QCuLSurH
両手のが離脱とかしやすくてやりやすいかもな
HP削るならそれなりに前に出るときもあると思うんだが、エンチャあまりしないなら耐性と機動性的に両手がいいんじゃない

あとARFはスキルだから使わなきゃ耐性減らないぞ?
928名も無き冒険者:2009/12/03(木) 21:18:58 ID:FvDzjibl
923のものです。
みなさん丁寧な説明ありがとうございました。

どの職もエンチャは大事ですがやっぱりヲリには欠かせないものなんですね><
今はレベルも低いので裏方ですが前線に出る日がきたらエンチャしたいと思います。

両手の方が機動性があるということなので両手でいってみます。

ARFは使う気ないのでスキル自体覚えないでいこうかと思いまして。

最後に質問なんですがドラテとランペはランペのほうが強いし使いやすいんですよね?
929名も無き冒険者:2009/12/03(木) 21:24:34 ID:wWf6nD54
>>928
威力や範囲はランペの方が強いけど、ドラテは移動しながら出るスキルなので使い勝手は勝ってると思う。
930名も無き冒険者:2009/12/03(木) 21:25:42 ID:vzCsC7o0
ランペのほうが迷惑かからないから、味方全体にとってドラテよりランペのがいい。
単体では、強さも使いやすさも人による。ドラテ複数よりランペ複数のが断然強い
LV20以下なら無料でスキルリセットできるしモンスマしながらでも試せば?
再来週のCC無料期間でもいい
931名も無き冒険者:2009/12/03(木) 21:28:30 ID:wWf6nD54
でもモンスマだとはるかにドラテの方が使いやすいから参考にならないんじゃね
932名も無き冒険者:2009/12/03(木) 21:33:50 ID:vzCsC7o0
俺はモンスマでもランペのが断然使い易いよ
超範囲と確実に緑を1発で倒せるって点で、連打した分だけ緑倒せる定点狩り性能やばいからだが
まあ実用面はともかく、初心者ならどんなもんか体感する方が重要だろうしな
モンスマはスキル連打できるし、雑魚多いから範囲もすぐ体で覚える
933名も無き冒険者:2009/12/03(木) 21:48:43 ID:JkSyaDRm
俺だけかもしれないがモンスマは移動スキルのほうが立ち止まるスキルよりモンスターが釣れる。
レベル上げなら600倒すって考えるとドラテのほうが平均タイムが早かった。
934名も無き冒険者:2009/12/03(木) 21:53:28 ID:ouK6CxHQ
大剣は全スキル硬直+5Fとかにしたら丁度良くなりそう
935名も無き冒険者:2009/12/03(木) 21:58:27 ID:Ws47RoP7
っということでモンスマでもランペが好きかドラテが好きか判断出来るようです
緑を一撃で倒せないが移動しながら出せ攻防一体利便性の良いドラテ
緑でも一撃で倒せる超威力超範囲、だが硬直が長く移動しないため被弾の多いランペ
936名も無き冒険者:2009/12/03(木) 22:03:30 ID:KNX3HIvI
モンスマは被弾あんま関係ないからなー
937名も無き冒険者:2009/12/04(金) 01:33:36 ID:Vmn0kH3i
モンスマ限定ならランペは硬直被弾関係ないからどれだけ巻き込めるかだけが鍵だよな
移動しながら打てないからMOBが何かを思い出したかのように急にノンアク化したらちょっとだけ辛い
938名も無き冒険者:2009/12/04(金) 02:40:07 ID:nij0XiEK
あれなんなんだろうな、いきなり追いかけるのやめてその後ずっと反応しなくなる
939名も無き冒険者:2009/12/04(金) 02:51:31 ID:I2MmkKaZ
疲れちゃったんだろ
940名も無き冒険者:2009/12/04(金) 03:04:48 ID:ySLWAZB6
短の処理の仕方が最近わからん
遠い内にブーンで暴くか
それとも気付いてないふりして引き寄せてベヒヘビかヘビ
ベヒヘビ狙ってベヒでこけられたら素直にヘビにすればよかったと思うし
ベヒヘビ成功すればヘビにしなくてよかったと思うし
941名も無き冒険者:2009/12/04(金) 03:31:48 ID:xTEX2jiC
ランペヘビ
942名も無き冒険者:2009/12/04(金) 03:37:04 ID:d1K+Bol/
ARFならブーンしてれば勝手に死ぬだろ
943名も無き冒険者:2009/12/04(金) 03:42:07 ID:T1hIcdC/
HP5割↑→気付いてない振りして置きヘビ>エアヘビ
HP5割↓→気付いてない振りしてストスマ>エアヘビ
ハイドしてない→風連打
944名も無き冒険者:2009/12/04(金) 04:26:53 ID:0YULlv5S
短一人とかヘビスマ2回とスマ1回で落ちるじゃん?うまくいけば10秒もかからんよね
でも大抵スマなりヘビなり入れたら、反撃でアムが飛んできて、それだけで倒すのが16秒も伸びるよね
これ、なんとかならん?
さっさと倒して次行きたいねん
945名も無き冒険者:2009/12/04(金) 05:37:08 ID:T1hIcdC/
エアヘビ交換で瀕死にすりゃピラニアみたいに群がって誰かが止め刺すよ
946名も無き冒険者:2009/12/04(金) 10:13:09 ID:VkfPZ7Fg
パニ専のスカっぽかったらどう対象するのがいいか意見が聞きだい
パニと交換でヘビ
起き上がりを距離とって待ってエクステしたんだが
パニ食らうだけでうざいからブーン当ててもよかっただろうか
947名も無き冒険者:2009/12/04(金) 10:16:04 ID:dNyNYfHd
大抵の短はタマネギパスパス2,3回当てたら
ビクンビクンなって逃げていってた
948名も無き冒険者:2009/12/04(金) 10:17:24 ID:YCl4rOQB
氷像にストスマしたらダメなんでしょうか?
対応できる距離に味方いない→歩いて近づくには距離があり氷像解けそう
なときストスマ・スマ ってやってたら
「氷にストスマすんなカス」って言われました
949名も無き冒険者:2009/12/04(金) 10:20:13 ID:GkW1y+xj
割らずに退路にまわりこむとかした方がいいケースだったんじゃ?
950名も無き冒険者:2009/12/04(金) 10:27:22 ID:On79iy5S
状況次第としか
普通にバッシュメンが間に合う状況だったとか
ただ、ストスマ単発じゃちょっと勿体ないよな

しかしARFの無いドラテのダメージがしょぼ過ぎて泣ける
951名も無き冒険者:2009/12/04(金) 10:27:34 ID:buy/oML1
ヘビスマ→エアまではいいけど、ここで短のhpが大抵二桁残っていつもキル取れない
16秒ロスしてる間に逃げられる
952名も無き冒険者:2009/12/04(金) 10:29:24 ID:NUpORJRT
AR状態のエアヘビってAR切れてるよな?
いつも威力弱い
アム食らった途端切れてんのかな
953名も無き冒険者:2009/12/04(金) 10:49:33 ID:0DJU2dAq
どーしても自分しか攻撃できる状況にないのなら
俺はわざわざ回り込む必要ないと思ってるけどね、無傷で返すよりいいし
でも解凍したからにはステップ読むなりして、しっかり大ダメージ与えないと、周りから文句言われる
だから一般的には>>949みたいにして、ベヒヘビなりヘビ2発なり入れる

ただ、相手がアムとかウェイブみたいな自己防衛のスキル持ってたら、ストで解凍しちゃうとそれ以上追撃できないから
そんな敵の氷像は放置するべき
俺は敵を4秒間その場で留まらせてそろそろ割れるなぁって頃にフォースの一発でも入れて、そのあと鈍足の敵を味方と一緒に食べてる

もちろん、自己防衛スキル持ってない敵にはちゃんと回りこんでベヒヘビね
954名も無き冒険者:2009/12/04(金) 11:42:14 ID:hPYua7lM
アムしてくる短に先制ヘビいれたら次のエアヘビって確定する?
エアスマなら間に合うんだがヘビだと間に合わない
俺がにぶちんなだけかね
955名も無き冒険者:2009/12/04(金) 12:09:29 ID:YCl4rOQB
>>948 だけどレススレた人サンクス
ストスマ使うときはもうちょっと気をつけてみる
956名も無き冒険者:2009/12/04(金) 12:26:00 ID:NIlqGDsS
ごめん追撃無さそうだったから
って軍範しとけば大丈夫だよ多分w
957名も無き冒険者:2009/12/04(金) 13:15:13 ID:A9sQ4R5A
パニにヘビ合わせてホームラン、ンギモヂイィ
958名も無き冒険者:2009/12/04(金) 13:24:00 ID:VlLNO8Gc
短にバッシュ→ガドブレ→ヘビスマ800オーバー!
短<ウワァァ…ァア
俺<ンギモヂイィ
959名も無き冒険者:2009/12/04(金) 13:27:39 ID:buy/oML1
>>954
射程限界付近ならアムが発生してから届くまでの時間長いからいけるよ。
密着気味だとどう頑張っても1発しか無理ぽ
960名も無き冒険者:2009/12/04(金) 13:42:11 ID:LzExBOs0
ばればれハイド君にヘビ入れようとしたらパニで飛び越えられてパニだけ食らったで御座るの巻
961名も無き冒険者:2009/12/04(金) 13:42:38 ID:xBxrGGGj
ラグアヘビスマ強すぎる
ファーイと相打ちになっても飛ばされるまでに入力が間に合ってれば、自キャラが飛んだ0.5秒後くらいにドゴオオってなってセスタス死んでるし
死ぬ間際にヘビスマ入力間に合ってれば自分が死んだ直後相手にドゴオオ

どうしてこうなった
962名も無き冒険者:2009/12/04(金) 13:46:47 ID:T1hIcdC/
>>954
お互い良回線で密着だと確定じゃない。
A.相手がアムはさめる猶予=ヘビの硬直93−(発生20+仰け反り42+n)=31−n
B.エアスキルだせる猶予=アムの発生20+n

nは距離やラグによる着弾の遅れ。
A<Bになれば確定。つまり着弾までの距離+お互いのラグが6フレーム以上あれば理論上は確定。
アム関係は短もウォリもラグアに当たると納得いかなすぎる
963名も無き冒険者:2009/12/04(金) 13:48:54 ID:C+/asO88
>>948 奥のものにタゲあわせればk
964名も無き冒険者:2009/12/04(金) 14:23:10 ID:kIF6GbsT
>>963
目から鱗
965名も無き冒険者:2009/12/04(金) 14:29:45 ID:hPYua7lM
>>959
>>962

レスTHX
お互い高スペ良回線だとエアスマでも確定じゃなかったんだな・・・
966名も無き冒険者:2009/12/04(金) 15:04:28 ID:kNngvyQ3
まあスマだと吹き飛ばされても大体食らってくれるな
967名も無き冒険者:2009/12/04(金) 16:10:08 ID:VlLNO8Gc
ステップだと避けられない状況でもエアハンマーなら当たってくれる

セスのファーイとかやってくるのが分かるスキルならランペだって返せるぜ

反射的にクリックできるようにしとくとお得
968名も無き冒険者:2009/12/04(金) 16:20:33 ID:Ru+m0EvT
つかアム交換でエアスマ成功するんならエアヘビももし撃ってたら成功するよな?
エンダーかかってるんだからスキルさえ先に出せれば発生の違いなんて無関係だと思ってたんだが…
969名も無き冒険者:2009/12/04(金) 16:30:10 ID:+w94jAFt
>>968
え?今更何言ってんの
アム食らう前にスキルボタン押してさえいればエアハンマー発動するよ
970名も無き冒険者:2009/12/04(金) 16:30:33 ID:XaWJkJh1
ヴァイパで寄ってくるスカならその着地にヘビすると食らってこけてくれるからウマー
アムもらわねーですむ
971名も無き冒険者:2009/12/04(金) 16:33:35 ID:Zsaf73gc
あれ、いつのまにかストスマスマが確定じゃなくなった・・・?
972名も無き冒険者:2009/12/04(金) 16:48:04 ID:+kfWg2Ua
いつの時代だ
973名も無き冒険者:2009/12/04(金) 16:49:45 ID:2Ev6bNZ5
現在はストスマヘビの時代でございます
974名も無き冒険者:2009/12/04(金) 16:57:01 ID:XaWJkJh1
ストスマランペのがおいしいですw
975名も無き冒険者:2009/12/04(金) 16:57:54 ID:LzExBOs0
それは状況が違うだろ・・
976名も無き冒険者:2009/12/04(金) 17:17:01 ID:xqmvhmjK
>>971
浅く当てれば今でも確定
977名も無き冒険者:2009/12/04(金) 17:40:16 ID:MauvWNur
確かストスマ最大射程からなら今もできたはず
978名も無き冒険者:2009/12/04(金) 17:54:28 ID:LIR+RXsj
というか昔から確定じゃないですし
979名も無き冒険者:2009/12/04(金) 18:03:07 ID:T1hIcdC/
今も昔も当て方の良し悪しの問題。
強いて言うなら昔はping分仰け反り増えてたから
今よりは甘くても繋がった
980名も無き冒険者:2009/12/04(金) 18:30:54 ID:wgW3Lf/h
すっかり忘れ去られてるが仰け反り時間半分になるうpでーともあったしな
981名も無き冒険者:2009/12/04(金) 18:40:00 ID:wRnJ950R
武器折られてなかったら不定期にドラテやベヒテで不規則に暴れながら移動すると
短剣側からしたら攻めにくくなるぞ
ランランだとステップ回避されるとピンチになる

あとストスマスマにも言えるがアム相打ちエアハンマーは
手動連打よりクリック連打ツール入れた方が成功率あがるな
982名も無き冒険者:2009/12/04(金) 19:32:14 ID:g1Wxnhqb
人間とツールの制度を比べるなよks
ところで半年振りくらいなんだけど、笛弱体化?でヲリ動きやすくなったりはしてんすか
ランペのPw引き上げは課金厨だからあんまり気にならんな
983名も無き冒険者:2009/12/04(金) 19:40:21 ID:BEchKw58
>>982
SDと通常は明らかに弱体化した
フィニはタゲ指定からタゲ不要に、射程は前の理不尽な距離からまともになった
フィニのダメは弄られていないはずだが何故か前より痛くない
真面目にエンチャする人が減ったからか?
984名も無き冒険者:2009/12/04(金) 19:42:11 ID:wgW3Lf/h
元々笛は一部の性能が尖ってただけで別にヲリの天敵でもなんでもなかった。弱体しようが大して何も変わらない
一番怖いのは相変わらずヲリ。皿時代と同じように強職が強職を抑える構図に変化無し
985名も無き冒険者:2009/12/04(金) 19:43:00 ID:MauvWNur
いや、エンチャしてるが明らかにフィニの威力下がってる気がする
986名も無き冒険者:2009/12/04(金) 20:00:31 ID:tUhK+Tcs
ネガ笛さんわざわざヲリスレにまで出張してお疲れ様っすwwwwww



と笑えなくなるくらい空気にはなってるな
987名も無き冒険者:2009/12/04(金) 20:03:39 ID:6srlTuUf
笛は本当にHP減ったときしか近寄ってこなくなったなー
そしてフィニのすかりも目立つ
988名も無き冒険者:2009/12/04(金) 20:04:19 ID:MauvWNur
もう笛やってないぞ、最近はヲリばかり。
989名も無き冒険者:2009/12/04(金) 20:06:49 ID:DsLQRpR0
noobの声に影響されて一気に弱職に叩き落した
がめぽにはさすがとしか言いようがない
990名も無き冒険者:2009/12/04(金) 20:09:13 ID:QOcrK3T4
お前ら前はあんだけスレがネガ一色だったのに
笛が空気になった後は知らんぷりだな
991名も無き冒険者:2009/12/04(金) 20:11:41 ID:Zsaf73gc
>>976
>>977
ああ、その条件があったか、ありがとう
昔のヴァイパーも浅く当てないと繋がらなかったけどあの感じか
992名も無き冒険者:2009/12/04(金) 20:14:38 ID:tntYXDI/
>>982
半年ROMってろよwwwwww
993名も無き冒険者:2009/12/04(金) 20:29:16 ID:+w94jAFt
>>992
どうした?なんか嫌なことでもあったのか?
994名も無き冒険者:2009/12/04(金) 20:51:22 ID:MauvWNur
おい次スレまだか
995名も無き冒険者:2009/12/04(金) 20:54:33 ID:BEchKw58
>>993
それがさ〜、昨日ネット通販で注文した商品のステータスが配達中になってたんだよ
「え?昨日の今日でもう届くんだ?」
と思って、出かける予定キャンセルまでしてずっと家にいたんだよ
そしたら全然届きません、もう夕方頃にはうんざりの状態だったね
一人暮らしだから誰かに頼む訳にもいけないし、そりゃまぁ不在者なんたら票?
そんな感じのいれられればまたあとで連絡は出来るけども、早く欲しいじゃん?
おかげ様で戦争にも行き辛くて、風呂にも入れない。その間に不在者票いれられたらいやじゃん?
最悪のケースがご近所に預けられたら「うわぁwwwなにこれwww」ってなっちゃうしさ
でもやっと届きましたよ、結局18:30に
おっぱいマウスパット
996名も無き冒険者:2009/12/04(金) 21:09:32 ID:+w94jAFt
>>995
うるせぇよ
黙ってろスッタコ
997名も無き冒険者:2009/12/04(金) 21:13:32 ID:g1Wxnhqb
僕のせいでなんかごめんね
998名も無き冒険者:2009/12/04(金) 21:19:51 ID:+w94jAFt
はーい残念でした私このスレ埋めまーす

4
999名も無き冒険者:2009/12/04(金) 21:20:42 ID:+w94jAFt
3
1000名も無き冒険者:2009/12/04(金) 21:21:30 ID:+w94jAFt
2
10011001
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