【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ36
このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
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>>1乙キラッ☆
いちおつ。
今じゃ火皿は本当にテクニカルな火になってしまいそうである。
ランスあるからそうでもないかｗ
今じゃ火皿は本当にテクニカルな火になってしまいそうである。
ランスあるからそうでもないかｗ
なぁ羽モードで70度くらいの角度で撃ったのに45度くらいに魔法が出ることがあるんだけど何でだ？
スピアだとあまり無くてIBジャベだとよくあるきがする
スピアだとあまり無くてIBジャベだとよくあるきがする
さてこの経験値うｐ中にF鯖卒業するか
B鯖で火皿はじめるお！＾ｑ＾
B鯖で火皿はじめるお！＾ｑ＾
レイスの時くらいAIMにしろよｗ
えっレイスって普通AIMなの
レイスは羽根もAIMも大差ないと思うが
AIMの強みの水平サーチが出来ないから、羽のが若干便利くらい？
AIMの強みの水平サーチが出来ないから、羽のが若干便利くらい？
レイスだと視点が高くて画面全体左右にバインド撒くから羽のほうが便利だと思ってた
レイスの時だけ羽だな
レイスは何故か羽じゃないと不満
IB撒く時は羽。ギロチンや周りを見渡す時はAIMで使い分けてる
皿のときもランスやIBのときはAIM、ライトとかの時は羽と使い分けてる
皿のときもランスやIBのときはAIM、ライトとかの時は羽と使い分けてる
ライトのときは羽だけど、テクニカルなレイスするときはAIMじゃないとうまく当てれねぇ
修正後のヘルぶっぱで初めて２０ｋ出た
役に立ってるかは不明だが出る時は出るもんだな
まあそれでも皿８位だったんですけどね＾ｑ＾
役に立ってるかは不明だが出る時は出るもんだな
まあそれでも皿８位だったんですけどね＾ｑ＾
20k出して皿8位ってそりゃまた凄い戦場だなｗ
うちの鯖だと皿が多い戦場でも20人くらいしか居ないから、裏方も考えると
10k程度のクソスコアでも結構載るんだよなー
うちの鯖だと皿が多い戦場でも20人くらいしか居ないから、裏方も考えると
10k程度のクソスコアでも結構載るんだよなー
うちの鯖じゃ15ｋ以上出してる皿なんて１戦場で３～４人くらいだな
最近火皿が凄い楽しい、でもスコアは全然でない
>>17
どこ鯖？
どこ鯖？
ランペで400
フィニで350
パニで650
溜ゲイで300
ヘル当てる気力もなくなろうというもの
ARFにガド入れてやっと400だもの…
フィニで350
パニで650
溜ゲイで300
ヘル当てる気力もなくなろうというもの
ARFにガド入れてやっと400だもの…
セスタスは許してやれｗ
せっちゃん引き合いに出したらダメだろｗ
しまったさすがにせっちゃんは許す
ヘル打ったあとに3人のせっちゃんに囲まれてドレイン連打されたのも許す
不憫すぎるせっちゃん
ヘル打ったあとに3人のせっちゃんに囲まれてドレイン連打されたのも許す
不憫すぎるせっちゃん
せっちゃんの通常連打でびくんびくん！
片手にヘル撃って160とかだしなぁ
あの頃は「せっちゃん」とか呼ばれてたなぁという時代がくるのだろうか
>>27
皿の数がすくないのね。弾幕鯖怖いお＾ｑ＾
皿の数がすくないのね。弾幕鯖怖いお＾ｑ＾
お前らのヘルは炎上しないのか
ずっと火皿一筋だったけど心のオベが折れて大剣になった
空気皿だった俺がいっきにキラーマシーン
諦めてた身長もグングン伸びて彼女もできました
もう転身の羽が手放せません
空気皿だった俺がいっきにキラーマシーン
諦めてた身長もグングン伸びて彼女もできました
もう転身の羽が手放せません
>>4
指定したオブジェクトではなくその裏側の地面に飛ぶから
指定したオブジェクトではなくその裏側の地面に飛ぶから
皿硬直に合わせてジャベとかIB入れてライト粘着も結構おいしくない？
火はなぁ、ヘル撃てるタイミングがあんまりなくて、ほとんどライトやジャベしか撃ってないわ。
B鯖なんだけど前出るとやたら弓に粘着されて中級が連続して詠唱失敗
おまけにランペドラテライト粘着でそのまま死に掛けると言う…
前出るとコケヘルとコケスパークしか出来ないんですけどー
他も同じ？
おまけにランペドラテライト粘着でそのまま死に掛けると言う…
前出るとコケヘルとコケスパークしか出来ないんですけどー
他も同じ？
久しぶりに敵皿が多い戦場だったけどデッドしすぎわろす＾ｑ＾
やっぱ皿の脅威は皿だな
やっぱ皿の脅威は皿だな
俺もＢ鯖だけど、戦場次第だと思うの
ヘル打つタイミングないよなぁ
火皿をやればやるほど攻撃はジャベ・ランス・ライトあれば十分なんじゃないかと思うわ
カレスぶっぱにするか、三色にしてしまおうかねぇ
火皿をやればやるほど攻撃はジャベ・ランス・ライトあれば十分なんじゃないかと思うわ
カレスぶっぱにするか、三色にしてしまおうかねぇ
ランスがこれだと、三色って言ってもジャベスピアサンボルIBライト位じゃね使うの
結局氷でいいんじゃねー？って思う
結局氷でいいんじゃねー？って思う
大魔法ぶっぱでいいんだよ。
ヘルウェイブが最強。
ヘルウェイブが最強。
敵に弓多いと火皿きついよな
ヘル撃ちに近付くとブレイズブレイズで粘着されて涙目になるｗ
でも戦争としては弓多い方は負けフラグになるんだよな・・・
勝てるけどﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせられる・・・悔しいです！
ヘル撃ちに近付くとブレイズブレイズで粘着されて涙目になるｗ
でも戦争としては弓多い方は負けフラグになるんだよな・・・
勝てるけどﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせられる・・・悔しいです！
敵側に弓が10～15居て、味方弓は3人くらいしか居ないと地獄
マジで豪雨のごとく降ってきてあっという間にHPが半分以下さ！
敵の火皿までパワポ飲みだして超レイプ負けな戦場があったわ
でも20以上居ると前線が崩れやすくなるから、逆に弾幕の効果が薄くなり動きやすくなるんだよな
マジで豪雨のごとく降ってきてあっという間にHPが半分以下さ！
敵の火皿までパワポ飲みだして超レイプ負けな戦場があったわ
でも20以上居ると前線が崩れやすくなるから、逆に弾幕の効果が薄くなり動きやすくなるんだよな
火皿から雷皿にしたが、スコア的にも前線貢献的にも雷のがいいな
どっちもどっちな感じがしなくもないな。
あと雷はなんだかんだで消耗した敵大剣にとどめに最適だなと思った。
あと雷はなんだかんだで消耗した敵大剣にとどめに最適だなと思った。
45 ：名も無き冒険者：2009/10/24(土) 23:23:26 ID:ROzpBkak
なんだかんだいって無エンハイで楽に貢献できんのは氷だな。
ってか氷スピア型は皿の最強スキル網羅しとる。
ってか氷スピア型は皿の最強スキル網羅しとる。
ドラテとランペにジャベ刺すの楽しいよぉ
前は負け前線の方が敵突っ込んでくるから火皿スコア出てたけど
今の負け前線って、牽制しつつ徐々に下がるっていうのがないからなー
ピアカレスぶっ放しながらガン逃げだから、ヘルとか撃ってたら確実に死ねる
今の負け前線って、牽制しつつ徐々に下がるっていうのがないからなー
ピアカレスぶっ放しながらガン逃げだから、ヘルとか撃ってたら確実に死ねる
部隊戦で押し引きのある戦場だと火皿はきついよな
スパークで引き撃ちするのもいいけど抑止力全然無いし
下手すりゃ捕まって轢き殺されるしな
まだジャッジ引き撃ちの方が安全且つ戦力になる
スパークで引き撃ちするのもいいけど抑止力全然無いし
下手すりゃ捕まって轢き殺されるしな
まだジャッジ引き撃ちの方が安全且つ戦力になる
今でも雷皿は強い相手とやり合うときには必要な職だと思うわ
普通の戦争には特に必要ないと思うけどね
普通の戦争には特に必要ないと思うけどね
スタンにヘル撃っても確実に被るしなぁ。
置きヘルぐらいしか安全に当てる方法が無いわ。
下手するとこっちがヘル逝きなんですけどね！！
置きヘルぐらいしか安全に当てる方法が無いわ。
下手するとこっちがヘル逝きなんですけどね！！
ジャッジ引き撃ちなんて今やったら即敵に捕まるんじゃね？
やっぱA鯖はレインもテクニカル弓も多いから火皿は無理ゲーだな
E鯖だと16ｋから25k出せるのに、Aだと12kとか16kしか出ない
ストレスたまるから壺割って氷にしたら20k出てスカっとした
E鯖だと16ｋから25k出せるのに、Aだと12kとか16kしか出ない
ストレスたまるから壺割って氷にしたら20k出てスカっとした
そしてスカぅとになった。
>>53
審議してやらんでもない。
審議してやらんでもない。
A鯖は弓というかスカ多いからな
皿は氷ばかりで火雷は希少種だｗ
皿は氷ばかりで火雷は希少種だｗ
それもあるが、スカのエンチャ率が高いからな
スカ＝無エンチャと言っても過言ではない鯖が多いのに
スカ＝無エンチャと言っても過言ではない鯖が多いのに
57 ：名も無き冒険者：2009/10/25(日) 05:44:21 ID:lYtrQNK2
鯖間移動できりゃいいんだよな
同じ前線でハイパワポ使ってる弓が２人いると火皿は空気化する
瞬間移動できりゃいい
に見えた
に見えた
弓はF鯖きてくれ
質が低すぎる
ハイパワポ使ってるのが俺だけとか普通
弾幕戦にならない
一人だけぶっちぎりのスコア1位とか切なすぎる
久しぶりにE鯖帰ったら、ランク10人中7人が弓スカで嬉しかった
質が低すぎる
ハイパワポ使ってるのが俺だけとか普通
弾幕戦にならない
一人だけぶっちぎりのスコア1位とか切なすぎる
久しぶりにE鯖帰ったら、ランク10人中7人が弓スカで嬉しかった
ほぅ、皿スレでそれを言うとはいい度胸だな
スカスレに出没した雷皿♂くらい最低だな
スカスレに出没した雷皿♂くらい最低だな
>61
今の弓の第一目標は同じ弓
皿はレインに巻き込まれてくれれば御の字
とにかく敵の長距離攻撃をとめないと味方が消耗するしピアで止められる
それくらい、弓の射程が他を圧倒してる
すべての文句は大魔法をショボく短くした運営に言ってくれ
F鯖はnoobヲリばかりだから、今の火皿を練習するならいい環境だと思うよ
弓じゃ、中身がnoobだろうがヲリの大軍にはかなわないので
優秀な皿もきてほしいね
今の弓の第一目標は同じ弓
皿はレインに巻き込まれてくれれば御の字
とにかく敵の長距離攻撃をとめないと味方が消耗するしピアで止められる
それくらい、弓の射程が他を圧倒してる
すべての文句は大魔法をショボく短くした運営に言ってくれ
F鯖はnoobヲリばかりだから、今の火皿を練習するならいい環境だと思うよ
弓じゃ、中身がnoobだろうがヲリの大軍にはかなわないので
優秀な皿もきてほしいね
まぁFはそのnoobウォリさえもとめられないnoob皿で溢れ返ってるんだけどな
硬直にすらジャベあてられないレベルが標準
硬直にジャベあてれたらFではランカー
硬直にすらジャベあてられないレベルが標準
硬直にジャベあてれたらFではランカー
Ｆだと食える位置にいる相手にジャベ入れても、謎解凍やヲリの反応鈍かったりするんでボルトが鉄則なのです
流石にそれはないわ
ごば
氷で大体21K～30K位でてるが、ジャベ使うことはめったにない。
ライトで攻めつつカレスあててスピアたまに使えばダメは稼げる。
ライトで攻めつつカレスあててスピアたまに使えばダメは稼げる。
弓とかいらないんで
勝手に帰って欲しい
勝手に帰って欲しい
皿にも新スキル欲しいよな
風属性か更に上位
ヘル3＋ジャべorウェイブ1取得で取れるスキルとか
風属性か更に上位
ヘル3＋ジャべorウェイブ1取得で取れるスキルとか
>69
ヘルとウェイブ以外の接近戦スキルが欲しいです
ファイアをヘルの劣化版みたいな放射スキルにしてくれないかな
ヘルとウェイブ以外の接近戦スキルが欲しいです
ファイアをヘルの劣化版みたいな放射スキルにしてくれないかな
ファイアは毒霧みたいな設置型でもいいよな。今のよりは何かしら使えるだろう。
中級3種に増えないかなー？（ﾁﾗｯ
ファイアーウォール欲しいよね切実に、抜けたらDOT付与
ハイドルートに置いておけばかなり抑制できるし・・・
ファイアーウォール欲しいよね切実に、抜けたらDOT付与
ハイドルートに置いておけばかなり抑制できるし・・・
皿はあくまでAimの腕が必要になるスキルだけにしてほしいな。基本遠距離の職だし
設置で近寄らせずに魔法ぶっぱなんて職だけはちょっと勘弁。ファイアは何かいじってほしいけどなぁ
設置で近寄らせずに魔法ぶっぱなんて職だけはちょっと勘弁。ファイアは何かいじってほしいけどなぁ
設置型は楽しそうだけど
やるなら新職にした方がいいかな
やっぱり皿は砲台であって欲しいし
今まで何度もあったけど新スキル追加ならどんなのがいいと思う？
今までで見た事あるのは
･新属性スキル列(主に風や地をよく聞く)
･上位の上位スキル
･新中級スキル(自身に詠唱すると属性強化など。氷の強化を使うとジャべやカレスのrootが長くなったりとか)
･既存スキルの仕様変更(ファイア地雷等)
･バランスブレイカーになると予想されるが回復スキル
確か所持クリスタルを消費して味方を回復できる、みたいなのを言ってた人がいた
･えたーなるふぉーすぶりざーど(あいてはしぬ)
やるなら新職にした方がいいかな
やっぱり皿は砲台であって欲しいし
今まで何度もあったけど新スキル追加ならどんなのがいいと思う？
今までで見た事あるのは
･新属性スキル列(主に風や地をよく聞く)
･上位の上位スキル
･新中級スキル(自身に詠唱すると属性強化など。氷の強化を使うとジャべやカレスのrootが長くなったりとか)
･既存スキルの仕様変更(ファイア地雷等)
･バランスブレイカーになると予想されるが回復スキル
確か所持クリスタルを消費して味方を回復できる、みたいなのを言ってた人がいた
･えたーなるふぉーすぶりざーど(あいてはしぬ)
上級魔法をレベル5まで引き上げるとかがいいな。ポイントを他の属性に割り振れなくなるデメリットも素敵
ヘルで例えるとlv3は同じlv4で消費Pow5減少lv5発生がROD初期と同じ(＊1)
威力も射程も変わらない方が楽しいなぁ。
＊1‥フリージングウェイブより発生が早い。パニの声を聞いてから撃墜することも可能だった
ヘルで例えるとlv3は同じlv4で消費Pow5減少lv5発生がROD初期と同じ(＊1)
威力も射程も変わらない方が楽しいなぁ。
＊1‥フリージングウェイブより発生が早い。パニの声を聞いてから撃墜することも可能だった
俺火だるま：燃えながら前方に飛び込んで範囲ダメージ＋dot。自分は死ぬ
それならメガンテみたいなのでいいなｗ
局地ＦＢみたいな、いらんか
局地ＦＢみたいな、いらんか
溜め魔法みたいなのほしいな
一回溜めたら効果アップで一回撃ったら切れる
今の撃ちまくり状態が緩和すればいいのに
その前にスカのレインもどうにかしないとただいらつくだけだが
一回溜めたら効果アップで一回撃ったら切れる
今の撃ちまくり状態が緩和すればいいのに
その前にスカのレインもどうにかしないとただいらつくだけだが
運営：溜め中はエンダー状態にしますた
もう全クラス素でエンダー付きでも問題なく出来る内容だと思う
皿の防御力で転べないとあっという間に死ぬんじゃね？
ヘルうちながらHP満タンでもパニ2連とかで死ぬなｗ
エンダーはやめてｗかなり死ねるｗ
メガンテ悪くないかもな
局所ＦＢなら対人性能は低めで建築を一発で
……破壊できるのはあれだから
建築に最大Hpの三分の一削れる
確実デッドだけど3デッド献上で建築破壊できるならかなりウマいなｗ
メガンテ悪くないかもな
局所ＦＢなら対人性能は低めで建築を一発で
……破壊できるのはあれだから
建築に最大Hpの三分の一削れる
確実デッドだけど3デッド献上で建築破壊できるならかなりウマいなｗ
いろんな意味ですげー悲惨だなそれ・・・。
85 ：名も無き冒険者：2009/10/25(日) 17:23:40 ID:gsBOisU8
PW消費100でいいから威力450～500くらいの範囲型自爆スキル欲しいな
起き上がりテロ強すぎる
起き上がりにあわせてステッポ回避余裕です
合成魔法で対建築、移動魔法か
新職にきそうだな
新職にきそうだな
公式のファンアートに合体魔法なんてあったな……
ネタなんだが意外にいい線いきそうじゃね？
とか思った
ネタなんだが意外にいい線いきそうじゃね？
とか思った
ポップがアップを始めました
自爆とか工作しほうだいですね
メガンテ始まった
ごめん……
火皿やってたらデッド平均2.0行きそうだからしばらく笛で裏専するわ(´・ω・)
火皿やってたらデッド平均2.0行きそうだからしばらく笛で裏専するわ(´・ω・)
94 ：名も無き冒険者：2009/10/25(日) 22:52:05 ID:nuxkTKwo
メガンテ・・・
イレイス始まったな
イレイス始まったな
デッドは悪と盲信するなかれ
多デッドが許されるのは、高スコア妨害短剣ぐらいじゃね
まあ大剣も2デッドぐらいは仕方ないが
まあ大剣も2デッドぐらいは仕方ないが
建築を守るためやキプ前レイプ状態から押し返すときは
デッド気にしてたら取り返しがつかなくなる
大量の領域＞100デッド＞門＞10デッド
デッド気にしてたら取り返しがつかなくなる
大量の領域＞100デッド＞門＞10デッド
質問！
敵のストスマの着地後に
サンダーボルトで攻撃が来る前にふっとばせる？
敵のストスマの着地後に
サンダーボルトで攻撃が来る前にふっとばせる？
やったことはないが無理だろ
ウェイブでも上手くいって相打ちだし、それよりかなり遅いサンボルではな
ウェイブでも上手くいって相打ちだし、それよりかなり遅いサンボルではな
100 ：名も無き冒険者：2009/10/26(月) 01:28:56 ID:OlZ3DUxe
フリージングウェイブで着地前だとふっとばせるみたいだから
着地前ならいけるかも？
着地前ならいけるかも？
>>97
バカだな…建築守るからこそデッドしちゃダメなんだよ
お前がデッドを正当化して突撃して死んでる間ずっと味方増えないし、押し返せもしないんだぜ？
１．死なずに牽制してオベを1㍉でも残す
２．オベは折られたが、味方が揃うのを待ってカウンターでオベを折り返す
選択肢はどっちか
オベ折られた挙句、オベを守るために多デッドとか戦犯すぎる
バカだな…建築守るからこそデッドしちゃダメなんだよ
お前がデッドを正当化して突撃して死んでる間ずっと味方増えないし、押し返せもしないんだぜ？
１．死なずに牽制してオベを1㍉でも残す
２．オベは折られたが、味方が揃うのを待ってカウンターでオベを折り返す
選択肢はどっちか
オベ折られた挙句、オベを守るために多デッドとか戦犯すぎる
私ジャッジジャベメインだけど
30超えてオフィ武器で前線に出て１、２ｋなの
敵が攻撃範囲に入らないし
赤くなったと思ったらこっちが吹っ飛ばされてるの
30超えてオフィ武器で前線に出て１、２ｋなの
敵が攻撃範囲に入らないし
赤くなったと思ったらこっちが吹っ飛ばされてるの
>>102
普通の戦場なら完全にそれで合ってると思う、うん
普通の戦場なら完全にそれで合ってると思う、うん
でも誰かがオベ守る姿勢見せないとデッド恐れてキプまで逃げるしなぁｗ
オベ失えばそれだけで10キル分飛ぶし再建完了まで3分かかれば更に4キル分の領域ダメを失う
アラート3だと16キル～って感じでかなりのダメージだしバカにできんよ
オベ失えばそれだけで10キル分飛ぶし再建完了まで3分かかれば更に4キル分の領域ダメを失う
アラート3だと16キル～って感じでかなりのダメージだしバカにできんよ
あ、でも最前線アラート1オベはどうせ折られるんでいいです
>>103
無エンチャでもそれはひどいな
テクニカルな事しようとせずにジャッジだけ使いこなすことを考えればいいよ
そしたら10kはいくだろ
>>103
ごめん、なんか精神論を語る軍死のいた戦場のあとだったから
煽り気味な文章になった
無エンチャでもそれはひどいな
テクニカルな事しようとせずにジャッジだけ使いこなすことを考えればいいよ
そしたら10kはいくだろ
>>103
ごめん、なんか精神論を語る軍死のいた戦場のあとだったから
煽り気味な文章になった
まず>>103がキルなのかダメージなのか
普通の感覚ならkillだと思うんだが･･･
普通の感覚ならkillだと思うんだが･･･
>>100
ああ、ひょっとしてストスマで狙われてるのは他人って状況か？
自分にストスマされて、仰け反った後でサンボルじゃ間に合わないって言いたかったんだが
自分じゃないなら（仰け反らないなら）、着地見て即サンボル当てれば間に合うと思うよ
根拠というと大袈裟だが、ストスマ連打で逃げようとしてるヲリの着地をサンボルで捕まえることはたまにある
ああ、ひょっとしてストスマで狙われてるのは他人って状況か？
自分にストスマされて、仰け反った後でサンボルじゃ間に合わないって言いたかったんだが
自分じゃないなら（仰け反らないなら）、着地見て即サンボル当てれば間に合うと思うよ
根拠というと大袈裟だが、ストスマ連打で逃げようとしてるヲリの着地をサンボルで捕まえることはたまにある
>>102
確かに押し返す為にデッド気にせず特攻しまくるのは戦犯とまでは言わんけどちとアレだよな
キプ前レイプ状態で連携って他の敵が近すぎて難しく感じるけど
キプ前レイプ状態なら押し返すまで粘って
オべ叩かれてたら押し始めたの見てからそっちに回るかな
キプ前レイプ状態でオべ救出に行っても大概無駄足だし
とりあえずキプ前に戦力集中して押してしまわん事にはどうしようもないと思う
>>103
キルなら瀕死の敵を見つけられるようになればいい
最初はハイエナしないようにね
与ダメならジャッジの特性をよく理解して立ち回るといいかも
正面からじゃまぁなかなか当たんないと思うしとにかく安全に狙える場所を探す
サークルで追うんじゃなくて
敵が来そうな場所にサークルを置く感じ
確かに押し返す為にデッド気にせず特攻しまくるのは戦犯とまでは言わんけどちとアレだよな
キプ前レイプ状態で連携って他の敵が近すぎて難しく感じるけど
キプ前レイプ状態なら押し返すまで粘って
オべ叩かれてたら押し始めたの見てからそっちに回るかな
キプ前レイプ状態でオべ救出に行っても大概無駄足だし
とりあえずキプ前に戦力集中して押してしまわん事にはどうしようもないと思う
>>103
キルなら瀕死の敵を見つけられるようになればいい
最初はハイエナしないようにね
与ダメならジャッジの特性をよく理解して立ち回るといいかも
正面からじゃまぁなかなか当たんないと思うしとにかく安全に狙える場所を探す
サークルで追うんじゃなくて
敵が来そうな場所にサークルを置く感じ
ぶっちゃけキプ前レイプになるほど歩兵差あるなら何しても変わらないから
サンボル縛りとかで適当に遊んでればいいと思う
サンボル縛りとかで適当に遊んでればいいと思う
それを言っちゃあおしめぇよ！
よ！
そういや今の時代のウェイブについて
必要？
必要？
僻地行かなきゃジャベより優秀
116 ：名も無き冒険者：2009/10/26(月) 04:06:50 ID:QTjLbumH
主戦のみで無茶しなければやっていけると思う
囲まれたら起き上がり大魔法撃ってキープ前まで帰還
だけど、相当な劣勢戦場とかジャべカレスの予期せぬ所からの不意打でもない限り囲まれるようなことはちゃんと周りみてればほとんどないよ
あと笛には近づかないことだね
囲まれたら起き上がり大魔法撃ってキープ前まで帰還
だけど、相当な劣勢戦場とかジャべカレスの予期せぬ所からの不意打でもない限り囲まれるようなことはちゃんと周りみてればほとんどないよ
あと笛には近づかないことだね
笛は積極的に削った方が味方も動きやすいと思うんだけどなぁ
味方と一緒にいれば安心だし、突っ込んできてもステップしてれば致命傷にはならないし
味方と一緒にいれば安心だし、突っ込んできてもステップしてれば致命傷にはならないし
ウェイブあろうがなかろうが怖いのは、ペネフィニ＜＜パニだからね
味方のそばにいれば体力半分で最悪ペネフィニ喰らっても即シャベで何とかなるが
パニだと半透明なりつつ「頼むそいつを生かして帰さないでくれお願いだぁああぁ」に
味方のそばにいれば体力半分で最悪ペネフィニ喰らっても即シャベで何とかなるが
パニだと半透明なりつつ「頼むそいつを生かして帰さないでくれお願いだぁああぁ」に
119 ：名も無き冒険者：2009/10/26(月) 07:13:02 ID:CkZWwWIe
火はともかく氷雷はハイドサーチしやすい位置に立つだけで生存率かなり違う。
サーチしやすい→周囲にあまり他キャラがいない→一匹見落としたらパニパニ
121 ：名も無き冒険者：2009/10/26(月) 07:38:40 ID:CkZWwWIe
あとHPは少し減ったらライトリジェ、700くらいになったらハイリジェすると死ににくい。
あとはステップしまくること。
ハイドサーチしやすい場所って視界が開けた場所じゃね？
あとはステップしまくること。
ハイドサーチしやすい場所って視界が開けた場所じゃね？
122 ：名も無き冒険者：2009/10/26(月) 08:40:55 ID:TOJY3OEu
久々に火皿やったが、13kしか出なくて泣けてきた
濱口狙おうにも味方がすぐにピアで吹き飛ばして俺だけ孤立する形にｗｗ
楽にスコア伸ばす動き方おしえてください
濱口狙おうにも味方がすぐにピアで吹き飛ばして俺だけ孤立する形にｗｗ
楽にスコア伸ばす動き方おしえてください
まず壷を割ります
3ヶ月ぶりくらいにＦＥＺしたけど
ジャベヘルで２０ｋ－８－３だった
ジャベヘルで２０ｋ－８－３だった
弓フォースブーンは偏差も硬直もしっかり狙えるのに魔法だけは全然狙えん・・・
スピアくらいしかまともに当たらんので凹む
スピアくらいしかまともに当たらんので凹む
弓、風魔法両方ともかなり当てやすい攻撃ですし
貫通属性ないと吸われるからなぁ
>>122
スコアは鯖や戦場によるからな
スコアは鯖や戦場によるからな
カレスとライトだけ使って15k
エンチャはアタックガードレスpwリジェやって、リジェとパワポ使用
ハイリジェとハイポにすりゃ20k届くのかねぇ
エンチャはアタックガードレスpwリジェやって、リジェとパワポ使用
ハイリジェとハイポにすりゃ20k届くのかねぇ
ハイリジェは必須だろ
ハイポはやたら評価する奴いるけどぶっちゃけパワポの方が使い勝手がいい
ハイポはやたら評価する奴いるけどぶっちゃけパワポの方が使い勝手がいい
雷の使用頻度上げるほどスコアのびる。カレスは大量に巻き込めるときだけ
あと味方でよく前にでるプレイヤーさがすのね
それがつかまってる時に濱口潰しちゃんやると簡単に当たるし自分のHPも減らないからハイパワポに回せる
ていう立ち回りに切り替えると20ｋ越えると思うよ
あと味方でよく前にでるプレイヤーさがすのね
それがつかまってる時に濱口潰しちゃんやると簡単に当たるし自分のHPも減らないからハイパワポに回せる
ていう立ち回りに切り替えると20ｋ越えると思うよ
台無しにして悪いが
うまい氷皿はスコアで判断できない
15kでもそれがキルに繋がってるなら卑下するこたない
キルに繋がらないカレスならスコアはどこまで伸びる
>130
運営が修正するからあんまり書くな
うまい氷皿はスコアで判断できない
15kでもそれがキルに繋がってるなら卑下するこたない
キルに繋がらないカレスならスコアはどこまで伸びる
>130
運営が修正するからあんまり書くな
今度はハイリジェ使ってみるかなー
あれ、ハイポ良いと思ってたけどパワポの方が良いの？ちなみにライトパワポとかハチミツは論外だよね？
ランペしてる奴みたらライト二発打ち込んだりしてるけど、もうちょい濱口狙いを狙うのを意識してみる
あ、そういえばスピアライト使ってなかった
誰からも追撃ない時はIBで自己解凍してるんだけど、IB解凍とスピアライトどちらが良いのかねぇ
あれ、ハイポ良いと思ってたけどパワポの方が良いの？ちなみにライトパワポとかハチミツは論外だよね？
ランペしてる奴みたらライト二発打ち込んだりしてるけど、もうちょい濱口狙いを狙うのを意識してみる
あ、そういえばスピアライト使ってなかった
誰からも追撃ない時はIBで自己解凍してるんだけど、IB解凍とスピアライトどちらが良いのかねぇ
うちの鯖、国じゃ10ｋ越える皿なんて一人いるかいないかなのに…
>133
ライト2発打ち込むくらいならジャベ撃て
スピアライトは繋がらん
IBで溶かしてライトで削れ
そんな暇あったら、その氷の奥にいる敵を凍らせた方が
味方の利益になるがな
敵一人に注目してしまった時点で氷皿としては負け犬
スコア厨としては正解
ライト2発打ち込むくらいならジャベ撃て
スピアライトは繋がらん
IBで溶かしてライトで削れ
そんな暇あったら、その氷の奥にいる敵を凍らせた方が
味方の利益になるがな
敵一人に注目してしまった時点で氷皿としては負け犬
スコア厨としては正解
スコア落としても全体の流れを制御するのが正しい氷の仕事だと思うね
ただスコア厨いっぺんぐらいやってみると精度もあがってくるのでアレはアレで狙ってみるのもいい
何より20ｋとか30ｋ出せる上でいやそれよりもっといい立ち回りがあると言えるようになっておきたいしな
被りも出やすくなるけど、高スコアでたことないなら試しに少しスコア追求してみ
ただスコア厨いっぺんぐらいやってみると精度もあがってくるのでアレはアレで狙ってみるのもいい
何より20ｋとか30ｋ出せる上でいやそれよりもっといい立ち回りがあると言えるようになっておきたいしな
被りも出やすくなるけど、高スコアでたことないなら試しに少しスコア追求してみ
だが現実はスコア厨になったものは二度と戻ってこない。
138 ：名も無き冒険者：2009/10/26(月) 19:01:13 ID:0gIHzxII
ダークサイド堕ちると帰って来れないのは仕方ない
スコア厨な俺だが、カレス・ジャッジぶっぱで余裕にスコア出るけど、火皿で10K越えた時ほどの快感は無い。
10kは出るだろ･･･
20kなら同意
20kなら同意
俺も火皿だと10K付近がデフォだな
下回る事もしばしば
敵の職構成にもよるから何とも言えんけどね
ただヘルを封印したら12Kくらいがデフォになった不思議
下回る事もしばしば
敵の職構成にもよるから何とも言えんけどね
ただヘルを封印したら12Kくらいがデフォになった不思議
夜のA鯖だとサブスカ35で耐性20つけても、100超えレインが雨のように降ってくるから
12kぐらいで終わることもある
レインでビクンビクンしてコケられなくて500減るとかザラだしな…
12kぐらいで終わることもある
レインでビクンビクンしてコケられなくて500減るとかザラだしな…
そんなの絶対いきたくねえ
やっぱスカウトの性能下げるべきだろ
短剣も弓も
やっぱスカウトの性能下げるべきだろ
短剣も弓も
レインは射程下げるべきだね
ゲッター期間サブ上げのためにやったら余りのノーリスクさに驚いたよ
スコアも後衛陣にレイン撃ってるだけで20kでてあたりまえ30kもちょくちょく出るんだもん
話には聞いてたけどさすがに驚いたわ
ゲッター期間サブ上げのためにやったら余りのノーリスクさに驚いたよ
スコアも後衛陣にレイン撃ってるだけで20kでてあたりまえ30kもちょくちょく出るんだもん
話には聞いてたけどさすがに驚いたわ
ARFヲリ多いとレインもジャッジもなかなかいけるな
レインでジャッジに射程負けとかだったら誰も弓スカしないわ
そもそもさんざん弱体されてるだろ･･･弓は許してやれ
だがハイド、てめーはダメだ
そもそもさんざん弱体されてるだろ･･･弓は許してやれ
だがハイド、てめーはダメだ
レインは威力、範囲、射程どれか落とすべき
ジャッジをもっと弱くすれば問題ない
ジャッジをもっと弱くすれば問題ない
発動を0.2秒くらい遅くしてやりゃ多少変わるかも
弓の武器威力調整による攻撃力低下ってあまり体感無いな
弓使ってても自分がエンチャ・サブスカ40皿で受けるときでも、レインで100前後出てるし
その皿で耐性20でも90くらいは出てるしなぁ
弓使ってても自分がエンチャ・サブスカ40皿で受けるときでも、レインで100前後出てるし
その皿で耐性20でも90くらいは出てるしなぁ
ヲリのダメージ幅調整の際にダメージ計算式が変わって武器ダメージが重要になったのは知ってるか？
この時に弓スキルは全て15％程度威力落ちてるぞ
はっきり言ってかなり弱くなってる。スピアで170出るのが145になるのと同じくらいに。
それ以上にサラ弱体化、笛と大剣の異常性能がきついだけだ。
個人的にはレインは昔みたいに地面に着いたの見てから切り返しで回避できる当たり判定のがよかった。
今のレインは威力はかなり下がったけど回避できないもんだから実際のところ昔のレインよりきつい
この時に弓スキルは全て15％程度威力落ちてるぞ
はっきり言ってかなり弱くなってる。スピアで170出るのが145になるのと同じくらいに。
それ以上にサラ弱体化、笛と大剣の異常性能がきついだけだ。
個人的にはレインは昔みたいに地面に着いたの見てから切り返しで回避できる当たり判定のがよかった。
今のレインは威力はかなり下がったけど回避できないもんだから実際のところ昔のレインよりきつい
弓は当てやすさと超射程のどちらかをなくすべし
152 ：名も無き冒険者：2009/10/27(火) 01:00:10 ID:TwqIakG6
ハイエナ狙ってる笛にライト2発くらい当てると必ずと言ってもいい位こっちに飛んでくるんだが何故？
IBジャべランスじゃ飛んでこないのに
IBジャべランスじゃ飛んでこないのに
>>149
物凄い変わってるぞ。サブ上げでスカやった時に思わずエンチャの有無確認したしｗ
昔のレインは威力めちゃ高かった。ジャッジ弱体前と後くらい違うと言えばわかりやすいかな。
慣れてしまえばそれまでだけど、エンチャ数値次第でサラに対する平均ダメが100出たレベル
今のレイン+15弱の鬼畜ダメだった
初期のレインは本当に歩いてるだけで回避余裕でした状態だから実際の被ダメージはかなり抑えられたけど
いつからか判定がものすごく早くなって回避不可に。この仕様から実被ダメージはかなり増えた
物凄い変わってるぞ。サブ上げでスカやった時に思わずエンチャの有無確認したしｗ
昔のレインは威力めちゃ高かった。ジャッジ弱体前と後くらい違うと言えばわかりやすいかな。
慣れてしまえばそれまでだけど、エンチャ数値次第でサラに対する平均ダメが100出たレベル
今のレイン+15弱の鬼畜ダメだった
初期のレインは本当に歩いてるだけで回避余裕でした状態だから実際の被ダメージはかなり抑えられたけど
いつからか判定がものすごく早くなって回避不可に。この仕様から実被ダメージはかなり増えた
さっきの戦争、誰も折らないからオべ二本折った
建築ダメ二位だった
火皿はキコリするべきなのかも知れない
建築ダメ二位だった
火皿はキコリするべきなのかも知れない
それはさすがにヲリになれとしかｗ
お皿様はほんとゆとりすなー
即判定レインになってから
無エンチャ弓で12kぐらいだったのが15kぐらい出るようになったのを覚えてる
無エンチャ弓で12kぐらいだったのが15kぐらい出るようになったのを覚えてる
弓のダメージ大幅低下より、攻撃力100超え武器使用クラスの実質攻撃力強化の方が
ゲームバランス的にはまずいと思う訳だが・・・
ヲリがアンチ（）の皿にヘビスマで350とか出るんですよね今
ヘル（）でダメージ交換にならないんですよね
ゲームバランス的にはまずいと思う訳だが・・・
ヲリがアンチ（）の皿にヘビスマで350とか出るんですよね今
ヘル（）でダメージ交換にならないんですよね
無エンハイ弓でも弾幕マップでパワポ飲んでれば20k余裕だもんなあ
エンハイ雷皿が弾幕マップいったら10k無理でした
エンハイ雷皿が弾幕マップいったら10k無理でした
まともな弓が多いと皿はほんとに出来ることがないからな
かといってろくな弓がいない戦場なら皿は超性能になる
つまり弓の対皿性能を少し下げればそれでよし
かといってろくな弓がいない戦場なら皿は超性能になる
つまり弓の対皿性能を少し下げればそれでよし
結論からいうと補正10％にしろなんだよな・・・パニも弓も
10%にすると弓の存在価値ゼロになるから、それはそれでダメ
単にレインを以前のように歩き回避できるようになればいいよ
あれもＰＳのうちだし
弓で当てる方も先読みで置き撃ちしなきゃいけないからＰＳ必要だったし
今レイン使ってて空き地に撃つことなんて滅多にないでしょ
単にレインを以前のように歩き回避できるようになればいいよ
あれもＰＳのうちだし
弓で当てる方も先読みで置き撃ちしなきゃいけないからＰＳ必要だったし
今レイン使ってて空き地に撃つことなんて滅多にないでしょ
他の職だってカレスとか散々してるんだから自分たちもステップ回避ぐらいするべき
歩き回避とかゆとりすぎ
歩き回避とかゆとりすぎ
今のレインも相手が光った時にステップすれば大体避けられるし慣れでしょ
最低限コケれば１ヒットですむし
でも自分が弓やると何度も何度も連続でくらってくれる皿さんばっかで美味しいです＾＾
最低限コケれば１ヒットですむし
でも自分が弓やると何度も何度も連続でくらってくれる皿さんばっかで美味しいです＾＾
165 ：名も無き冒険者：2009/10/27(火) 07:53:04 ID:eZF3IeBg
レインが3hitした時代もあると聞いて。
>>163の日本語のほうがゆとりだね
カレスぐらい単発ならいくらでもかわせるけど、レインを回避したところで着地にささるだろ
そんでコケ○○をうつだけ
弾幕戦になるとお互いが遠距離になってコケライト()
そんでコケ○○をうつだけ
弾幕戦になるとお互いが遠距離になってコケライト()
レインはステップで避けた相手に攻撃合わせられるんですよね
>>166
顔真っ赤すぎw
顔真っ赤すぎw
硬直にジャベ刺せない
偏差はすげぇ当たるのに…
偏差はすげぇ当たるのに…
貫通属性がないからか偏差も硬直も吸われまくる
回線が悪いのかねぇ？
回線が悪いのかねぇ？
>>164みたいな書き込みって少数戦前提にしてるのか？
ステップ回避したところで複数人がレイン打ったら着地に余裕で当たるんだが
ステップ回避したところで複数人がレイン打ったら着地に余裕で当たるんだが
理屈での話だからね
AIM中サーチ中など考えれば雨のように降り続けるレインを一つ一つ目で確認して避けれるわけない
というか避けに専念しても何の意味もない
追撃時のピアなどの重要なところに視点を置いたほうがいいからね
もちろん相手弓が極端に少ないときは見るし避けるのは簡単
AIM中サーチ中など考えれば雨のように降り続けるレインを一つ一つ目で確認して避けれるわけない
というか避けに専念しても何の意味もない
追撃時のピアなどの重要なところに視点を置いたほうがいいからね
もちろん相手弓が極端に少ないときは見るし避けるのは簡単
>>170
硬直っても結局偏差なんだぜ？
スキル硬直→相手が動かないことを予測して（スキル発動前or途中に）撃つ
ステップ硬直→ステップ着地地点を予測して（ステップ発動前or途中に）撃つ
スキル発動後、ステップ着地後に撃ったんじゃ絶対あたらないから
偏差当たるようになってきたらステップ硬直は簡単拾えるようになってる
練習あるのみ
硬直っても結局偏差なんだぜ？
スキル硬直→相手が動かないことを予測して（スキル発動前or途中に）撃つ
ステップ硬直→ステップ着地地点を予測して（ステップ発動前or途中に）撃つ
スキル発動後、ステップ着地後に撃ったんじゃ絶対あたらないから
偏差当たるようになってきたらステップ硬直は簡単拾えるようになってる
練習あるのみ
狙えば確定する偏差
昔のレインは避けられて今のレインは避けられないなんて言うからレスしたのに
複数レイン前提なら昔の仕様でだってそうそう避けられんわw
複数レイン前提なら昔の仕様でだってそうそう避けられんわw
178 ：名も無き冒険者：2009/10/27(火) 17:04:49 ID:eZF3IeBg
>>175 がゆうにはスキルは全部偏差打ちになるそうだす。
>>164
光ったのみてステップしてたら着地に当たらないか
光ったのみてステップしてたら着地に当たらないか
レインはコケるなり立ち位置変えるなりで。
拮抗状態で前でた時のブレイズ粘着のドキドキがたまらない。
拮抗状態で前でた時のブレイズ粘着のドキドキがたまらない。
俺はクラス補正は10%でいいと思うけどなぁ
ダメージより降り続くレインによる詠唱妨害が痛いわけだし
てかレインの射程1キャラ短いくらいでいいかな
イーグルを際立たせる意味でもね
何より皿にとってはパニが痛すぎる
その代わりパワシュの燃費を32にでもすればいい
ダメージより降り続くレインによる詠唱妨害が痛いわけだし
てかレインの射程1キャラ短いくらいでいいかな
イーグルを際立たせる意味でもね
何より皿にとってはパニが痛すぎる
その代わりパワシュの燃費を32にでもすればいい
そういう事言うからお皿様って言われちゃうんだよ
レインはそもそも詠唱妨害目的だし、パワシュは最近までPw30だったし
レインはそもそも詠唱妨害目的だし、パワシュは最近までPw30だったし
あゴメン、詠唱妨害は合ってた
数値いじって調整しても何の意味もないと思うわ
まあ今までのうｐデートでわかってるだろうけど
昔の狙うレイン→今の即発動レイン、タゲ指定のフィニ、飛ぶドラテ、ランペ・・・・
誰でも当てられるEasy仕様にするから、避けられなくてイライラするだけ
当てづらくすれば上手くなるためのモチベも上がるし、避ける楽しみも出てくる
数値いじって調整しても何の意味もないと思うわ
まあ今までのうｐデートでわかってるだろうけど
昔の狙うレイン→今の即発動レイン、タゲ指定のフィニ、飛ぶドラテ、ランペ・・・・
誰でも当てられるEasy仕様にするから、避けられなくてイライラするだけ
当てづらくすれば上手くなるためのモチベも上がるし、避ける楽しみも出てくる
詠唱妨害用「だから」ダメージは少なくてもいいんじゃね、
と>>181は言ってるように見えるけど、>182が何を言いたいのかよくわからんね
パワーシュートは昔より射程が伸びたりしてるから、以前のPwと比べても仕方なしね
要はパワシュを使いやすくして、妨害狙いとダメージ狙いでスキルを使い分ける意味をもたせようってことだし
と>>181は言ってるように見えるけど、>182が何を言いたいのかよくわからんね
パワーシュートは昔より射程が伸びたりしてるから、以前のPwと比べても仕方なしね
要はパワシュを使いやすくして、妨害狙いとダメージ狙いでスキルを使い分ける意味をもたせようってことだし
代わりに弓の攻性少し上げてもいいんじゃないかと
皿妨害メインではあるけど
職追加やらで皿ばっかり相手していればいいって状態でもなくなってるだろうし。
皿妨害メインではあるけど
職追加やらで皿ばっかり相手していればいいって状態でもなくなってるだろうし。
弓はやたら皿粘着するからなあ
三竦みの方向からして間違ってはいないんだがライトさえ届かない場所から一方的にやられるとﾋﾞｷﾋﾞｷくるな
三竦みの方向からして間違ってはいないんだがライトさえ届かない場所から一方的にやられるとﾋﾞｷﾋﾞｷくるな
まぁヲリも皿からライトの距離で一方的にやられるとイライラするんだろうけど。
皿は移動スキル無いしエンダー無いから距離縮めにくいのがきついね。
皿は移動スキル無いしエンダー無いから距離縮めにくいのがきついね。
まぁ皿が移動スキルもってちゃヲリなんかいらなくなるしね
箒で飛ぼうぜ
ヲリはエンダーにまかせてズンズン近づいてくるぜ・・・
ライト一発でストスマ射程だから、2発目からはジャベかIBにかけるしかない
ライト一発でストスマ射程だから、2発目からはジャベかIBにかけるしかない
3竦みに従ってヲリが敵弓を抑えることができるならともかく
ヲリの標的は基本的に弓以外だからなあ（奇襲時除く）
ヲリの標的は基本的に弓以外だからなあ（奇襲時除く）
>>187
引きライトしててもヲリ側からすれば2発被弾でストスマ射程に入るからなー
引きライトしててもヲリ側からすれば2発被弾でストスマ射程に入るからなー
最近はごり押しバランスだからなぁ。
ヲリからすれば、様子見しつつ近寄っていくより
無理矢理でも射程圏内に入る方が相手より精神的に楽。
修正前ならヘルが怖くて様子見だったけど
ヲリからすれば、様子見しつつ近寄っていくより
無理矢理でも射程圏内に入る方が相手より精神的に楽。
修正前ならヘルが怖くて様子見だったけど
なんか射程伸ばす升でもあんのかな
最近考えられない射程でサンダー当てられたり
真っ直ぐ逃げてるのに凍らせられることが多い
自分も皿だから間合いしってるんたけどな
追っかけてきた集団の後ろの方なのに当てれるって
ストスマで詰めてる先頭の位置でもギリギリ射程のはずなんだか…
最近考えられない射程でサンダー当てられたり
真っ直ぐ逃げてるのに凍らせられることが多い
自分も皿だから間合いしってるんたけどな
追っかけてきた集団の後ろの方なのに当てれるって
ストスマで詰めてる先頭の位置でもギリギリ射程のはずなんだか…
おまえに対する俺の心の射程は無限大だぜ
今のヘルも結構痛いぜおれヲリだけど
食らいながらストスマスマしてももう一歩追ってヘブスマかましても
そこでこけられると起き上がりにまたヘルくらう
回転はやいお・・・
食らいながらストスマスマしてももう一歩追ってヘブスマかましても
そこでこけられると起き上がりにまたヘルくらう
回転はやいお・・・
197 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 09:58:35 ID:S6zShwfp
昨日たまたま俺含めた氷皿三人と片手一人が崖に追い詰められて
敵ヲリがわらわら押し寄せてくるのをカレスとフリージングの絶妙なコンビネーションで援軍が来るまで耐えたのは脳汁出た
敵ヲリがわらわら押し寄せてくるのをカレスとフリージングの絶妙なコンビネーションで援軍が来るまで耐えたのは脳汁出た
俺は火皿3人で同じような体験したなあ
それぞれサンボルジャベウェイブ持ちだった
３本の矢を自分で経験したわ
３連ヘルは笑った
爽快だった
それぞれサンボルジャベウェイブ持ちだった
３本の矢を自分で経験したわ
３連ヘルは笑った
爽快だった
ところで公式掲示板の
ここがスゴイ(B鯖)ゲブランド
ってスレ消された？
見当たらないんだが
ここがスゴイ(B鯖)ゲブランド
ってスレ消された？
見当たらないんだが
すまん誤爆った
203 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 13:46:30 ID:bEFCEfWN
氷像に誰も追撃しない！もうダメねこのBエル
サンバディヘルプミー！
サンバディヘルプミー！
氷像にカレスな時代だからな
氷像放置もよくある
っていうか氷皿多すぎなんだよ
中級どころかカレスすら当てられないヤツは羽使って大剣でもやれ
氷像放置もよくある
っていうか氷皿多すぎなんだよ
中級どころかカレスすら当てられないヤツは羽使って大剣でもやれ
味方ヲリの後頭部にカレス炸裂させてるやつとか
大剣になっても後ろから味方片手にフォース撃つだろｗ
大剣になっても後ろから味方片手にフォース撃つだろｗ
モンスマ用に火で育ててたけど
火の時代は終わっていたのか
火の時代は終わっていたのか
>>196
単純にタイマンなら火皿はヲリには基本的に勝てんよ
2連ヘルは瀕死なってビビるかもしれないけど、そこで完全に打ち止めだからな
①ストスマでさっさと近付く
②ステップしない
③一度張り付いたら(相手がコケようが)絶対離れない
④防御は忘れてひたすら攻撃、瀕死になっても守りに入らずひたすら攻撃
⑤凍った時だけステーキ
この辺り守ってりゃ火皿には普通勝ち目はない
典型的負けパターンは中級間合いでうろうろしてIBライトで削られるか
ヘルの瀕死にビビって守りに入るか辺りだな
ステップするのはもう自殺と同義
もちろんジャベ火皿の話で、ウェイブあるタイプだったらこうはいかないが
まぁヘル撃ってきたらほぼないと思っていいだろ、ウェイブ火は増えてるとはいえまだ珍種だ
単純にタイマンなら火皿はヲリには基本的に勝てんよ
2連ヘルは瀕死なってビビるかもしれないけど、そこで完全に打ち止めだからな
①ストスマでさっさと近付く
②ステップしない
③一度張り付いたら(相手がコケようが)絶対離れない
④防御は忘れてひたすら攻撃、瀕死になっても守りに入らずひたすら攻撃
⑤凍った時だけステーキ
この辺り守ってりゃ火皿には普通勝ち目はない
典型的負けパターンは中級間合いでうろうろしてIBライトで削られるか
ヘルの瀕死にビビって守りに入るか辺りだな
ステップするのはもう自殺と同義
もちろんジャベ火皿の話で、ウェイブあるタイプだったらこうはいかないが
まぁヘル撃ってきたらほぼないと思っていいだろ、ウェイブ火は増えてるとはいえまだ珍種だ
ヲリで火皿とタイマンとかレアケースすぎて想定する必要すらないは
孤立したお皿は半透明の俺達に任せて先に行け
孤立したお皿は半透明の俺達に任せて先に行け
>>208
ブレイクまけカスｗｗｗｗｗ
ブレイクまけカスｗｗｗｗｗ
集団戦で回避モーション使える時間当たりの回数も上限があるゲームで
見てから回避余裕だからどうなんだって話だ
見てから回避余裕だからどうなんだって話だ
だから見られないように死角とか使うんだろ
サイドアタックか浜口
あとは味方の攻撃を回避したところに
あとは味方の攻撃を回避したところに
>>211
回避の上限よりカレスの着弾までの時間が長すぎるので、その点はほとんど関与しない
>>212
生身と違って360度見渡せるので、本当の意味での死角はない
見えないじゃなくて見てないのは、相手のミス
>>213
濱口は当るけど、やっぱり欲張った相手のミス、って感じる
回避したの見てからじゃカレスは間に合わないし
回避の上限よりカレスの着弾までの時間が長すぎるので、その点はほとんど関与しない
>>212
生身と違って360度見渡せるので、本当の意味での死角はない
見えないじゃなくて見てないのは、相手のミス
>>213
濱口は当るけど、やっぱり欲張った相手のミス、って感じる
回避したの見てからじゃカレスは間に合わないし
>>204
瀕死の味方を追う敵が居たらそいつらはほぼ確実にお前を見ていない
カレス決めるチャンスだし上手くいけば瀕死の味方も助かる
味方が凍ったりスタンしたときにも同様
他には敵が凍ったりスタンした時、敵が助けに入ろうとするのでそこも狙い目
一つの氷像を逃がすかわりに三つくらい氷像を作ってやるんだ
勿論味方の邪魔にならないように気をつけてな
あとは結構敵に近づく必要があるが、ランペやヘルを受けて逃げようとする相手に撃つのも良し
大抵真後ろに逃げようとするので狙いやすく、上手く凍らせられれば一気に轢き殺せるぜ
瀕死の味方を追う敵が居たらそいつらはほぼ確実にお前を見ていない
カレス決めるチャンスだし上手くいけば瀕死の味方も助かる
味方が凍ったりスタンしたときにも同様
他には敵が凍ったりスタンした時、敵が助けに入ろうとするのでそこも狙い目
一つの氷像を逃がすかわりに三つくらい氷像を作ってやるんだ
勿論味方の邪魔にならないように気をつけてな
あとは結構敵に近づく必要があるが、ランペやヘルを受けて逃げようとする相手に撃つのも良し
大抵真後ろに逃げようとするので狙いやすく、上手く凍らせられれば一気に轢き殺せるぜ
地面タゲで着弾時間ずらせばおｋ
>>214は瞬間着弾以外認めないのかｗ
>>204
カレススパーク型の俺がスパークを入れてやろうｗ
カレススパーク型の俺がスパークを入れてやろうｗ
ブレイズピアで敵味方のお皿ちゃん顔まっかっかマジワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軍範でもっと愚痴ってよｗｗｗｗｗほら愚痴れよオイィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軍範でもっと愚痴ってよｗｗｗｗｗほら愚痴れよオイィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 12:45:27 ID:XZWb92v8
君が！
泣くまで！
殴るのを！
やめない！
泣くまで！
殴るのを！
やめない！
>>219
カレスパーク仲間がいた。
カレスパーク仲間がいた。
>>214
カメラ回せば確かに全方向見回すこともできるがお前は常に真後ろまでカメラぐるぐるしてんのか？
ハイド見つけたらハイドに注視しながら戦うし、相手皿がこっちマークしてたら相手皿見るだろ？
その時全方向を見るのは不可能に近い。注視している部分じゃない場所からのカレスは十分死角カレスじゃないだろうか
カメラ回せば確かに全方向見回すこともできるがお前は常に真後ろまでカメラぐるぐるしてんのか？
ハイド見つけたらハイドに注視しながら戦うし、相手皿がこっちマークしてたら相手皿見るだろ？
その時全方向を見るのは不可能に近い。注視している部分じゃない場所からのカレスは十分死角カレスじゃないだろうか
死角と言えば昨日すごく上手い火皿がいた
いつの間にかサイドから上がってて
俺が作った氷像群を横からまとめてヘル
撤退し始めた敵集団にカレスぶち込もうとしたら
既に回り込んでてサイドからヘル
元火皿で氷皿に逃げた口だけど
上手い人は今の火皿でも動けてるんだなぁと思った
ちなみにその火皿さんPCD１位だった＼(^o^)／
いつの間にかサイドから上がってて
俺が作った氷像群を横からまとめてヘル
撤退し始めた敵集団にカレスぶち込もうとしたら
既に回り込んでてサイドからヘル
元火皿で氷皿に逃げた口だけど
上手い人は今の火皿でも動けてるんだなぁと思った
ちなみにその火皿さんPCD１位だった＼(^o^)／
226 ：名も無き冒険者：2009/10/30(金) 00:02:26 ID:XZWb92v8
その人が氷だったらもっとスコア出てたし役にたったな。
どうだろうね、凍るし鈍足はつくけど全然相手が減らないという状態もありえる
ウォリが機能してるなら杞憂だけど、火皿が欲しいと思うことはある
まあ、ほとんどはヘルよりスパークの需要なんだけどね…
ウォリが機能してるなら杞憂だけど、火皿が欲しいと思うことはある
まあ、ほとんどはヘルよりスパークの需要なんだけどね…
氷皿やろうと思ったら周りの氷皿の多さに火皿にしちまった
229 ：名も無き冒険者：2009/10/30(金) 03:05:55 ID:vVhDelKP
まともな弓がいなかったんだな
俺がいたらヘルを何度も止めてしまうだろう
俺がいたらヘルを何度も止めてしまうだろう
>>225
上手いスカに狙われたら半分も出ないだろうね
上手いスカに狙われたら半分も出ないだろうね
上手いスカってか今のスカならnoobでも粘着されるだけで空気みたいなスコアになりそうだが
粘着されたって減るのは3kぐらいだろ
与ダメ半分になったことなんて一度もないわ
与ダメ半分になったことなんて一度もないわ
コスト減らされまくってストレスマッハなのは間違いないけどね
あんまり粘着されると素直に僻地に逃げるわ
あんまり粘着されると素直に僻地に逃げるわ
>>2323k減っただけでもでかいわボケナスビ
俺ならナイト出るわ
236 ：名も無き冒険者：2009/10/30(金) 07:53:03 ID:s1iHrLS+
ヘルって消費50でもいいと思うんだ。
Ｄ鯖で氷皿だと、与ダメ、何Ｋくらいが合格点？
氷でフル前線なら皿トップを目指すのが普通じゃね
味方片手に献上ジャベやランスライトで削りを意識して動いてみた
終盤あたりになって気づいた
カレス撃ってないことに！
これでもPCD12kでて驚いた
一回３色やってみようかな、楽しそうだｗ
終盤あたりになって気づいた
カレス撃ってないことに！
これでもPCD12kでて驚いた
一回３色やってみようかな、楽しそうだｗ
Cなんかだとジャッジ弓がすくないから
ジャッジが居るだけでスコアランク持って行かれるねぇ
ジャッジが居るだけでスコアランク持って行かれるねぇ
そうなんか～
一応皿だけランクでは５位だったからボチボチレベルだと思ってた
精進するぜ、サンクス
てことはＥ鯖皿はレベル低いのな
一応皿だけランクでは５位だったからボチボチレベルだと思ってた
精進するぜ、サンクス
てことはＥ鯖皿はレベル低いのな
たかだか一戦で鯖のレベルが分かるわけが
いまジャベっても追撃間に合わないで凍結耐性プレゼントするだけのことの方が多いしなぁ
最近、硬直が取れん
凍結耐性とか、もうあんま考えなくてよくない？
あんま考えないな
何かんだでカレスよりもキルに繋がりやすいしバンバン撃ってるわ
スコア的にはカレスメインでIBライトで削っていくのがいいんだけど
追い詰められかけてジャベ撃ったら凍らなくててうわぁがたまにあるけどなー
何かんだでカレスよりもキルに繋がりやすいしバンバン撃ってるわ
スコア的にはカレスメインでIBライトで削っていくのがいいんだけど
追い詰められかけてジャベ撃ったら凍らなくててうわぁがたまにあるけどなー
皿の抑止力は皿と言われる。
これは翻せば皿の餌は皿ってことだ。
まぁ、最近は大剣大量でヲリもめっさ餌なんだが
硬直取りは対皿の意味合いが強いよねって言いたかったわけです。
これは翻せば皿の餌は皿ってことだ。
まぁ、最近は大剣大量でヲリもめっさ餌なんだが
硬直取りは対皿の意味合いが強いよねって言いたかったわけです。
うん、皿の抑止力は雨矢だよね
252 ：名も無き冒険者：2009/10/30(金) 18:52:52 ID:s1iHrLS+
弓=皿いないとただの邪魔。
皿=敵がなんであろうと貢献できる。
弓は確かに皿の抑止力だがそれだけ。
氷にピアレイン余裕だしな。
皿=敵がなんであろうと貢献できる。
弓は確かに皿の抑止力だがそれだけ。
氷にピアレイン余裕だしな。
わかりやすいお皿様だな
ライトって慣れてくると段差や壁裏の死角にも普通に勘で当てられるようにならない？
瀕死の敵がやっとこさで崖下に逃げた時に直感ライトで倒したときが一番気持ちいい
瀕死の敵がやっとこさで崖下に逃げた時に直感ライトで倒したときが一番気持ちいい
敵軍に弓が居て自軍に弓が居ないと
レインでマジどうしようもなくなる
レインでマジどうしようもなくなる
敵軍に大剣がいて自軍に大剣が居ないと
ランペでマジどうしようもなくなる
ランペでマジどうしようもなくなる
敵軍に皿がいて自軍に皿がいなくても、なんとかなる
むしろ火皿と雷皿は居ない方がよかったりする
火皿はDOTダメが地味に大きいけどな
火系魔法メインならスコアの5割増し程度は削ってるし
雷はジャッジの攻撃被りが辛いとこ
弓や氷に次いでスコア稼げるのが売りなんだろうか
火系魔法メインならスコアの5割増し程度は削ってるし
雷はジャッジの攻撃被りが辛いとこ
弓や氷に次いでスコア稼げるのが売りなんだろうか
火皿はヘルで3人↑まとめて焼いた時脳汁が出る。
正直火皿はすこしテコ入れが欲しいな。十分強いと思うんだがファイア先生をだな・・
正直火皿はすこしテコ入れが欲しいな。十分強いと思うんだがファイア先生をだな・・
ファイアが弱いんじゃなくてアイスボルトとライトニングが強すぎるだけなんだ
1でも使えるサンボルウェイブに対して
3あっても使い所難のスパークさんについて
3あっても使い所難のスパークさんについて
スパークは使い道が無いわけじゃないがスパーク頻繁に打つぐらいなら壷割って氷皿した方がマシ
dotが減って使い道が全くなくなったな。
48で何の問題も無かった。
48で何の問題も無かった。
ファイアとランスとヘルのＤｏｔそれぞれ独立したＤｏｔにして同時書き込み可能にすればいいのに
DOTのメリットってないからな
DOTってのは火力が高くなりすぎないよう制限かけるものだし
DOTってのは火力が高くなりすぎないよう制限かけるものだし
Dot与えたから何だって部分もあるよな
アイテムコスト消費させるのがあるだろうが
高耐性なヲリとかだとそもそもヘルがあんまり効かなかったりして
リジェ飲みつつ戦われたらDotなんてほぼ意味ないし
隙があって生ヘル当てれる感じとかなら撃つけど
消費Powも含めてわざわざ前に出て氷像スタン狙うのはリスクの割にメリットが少ないかな
と言うかヘルを何かに被せるよりも
フィニ、ヘビで決めてもらった方がかなり早く処理できるし
火皿は氷像スタンには手を出さない方がいいのかも
あとは追撃狩りを焼くくらいか
それもヘル撃つよりウェイブとかの方がいいよな
火皿やるよりは三色にしてヲリが戦い易い状態を作ってやるのがいいのかも知れん
アイテムコスト消費させるのがあるだろうが
高耐性なヲリとかだとそもそもヘルがあんまり効かなかったりして
リジェ飲みつつ戦われたらDotなんてほぼ意味ないし
隙があって生ヘル当てれる感じとかなら撃つけど
消費Powも含めてわざわざ前に出て氷像スタン狙うのはリスクの割にメリットが少ないかな
と言うかヘルを何かに被せるよりも
フィニ、ヘビで決めてもらった方がかなり早く処理できるし
火皿は氷像スタンには手を出さない方がいいのかも
あとは追撃狩りを焼くくらいか
それもヘル撃つよりウェイブとかの方がいいよな
火皿やるよりは三色にしてヲリが戦い易い状態を作ってやるのがいいのかも知れん
レベル38フルエンチャ課金火皿で片手に140でした。ランス？いえいえ。ヘルが。
まあ片手だしね。しゃあないわな。
ところで笛に180ってなんだ？お返しで500貰ったけど。
まあ片手だしね。しゃあないわな。
ところで笛に180ってなんだ？お返しで500貰ったけど。
最高耐性で計算しても180はない
無エン皿で最高耐性エンチャMAX笛にヘルすると最低でも194+192
撃力70くらいの杖でさらに無エンだったか、ヘルのレベルが2以下のどっちかだ
計算機
http://rire.sakura.ne.jp/fez/dmg_culc/
マジレスすると、それスカフォに当たってる
無エン皿で最高耐性エンチャMAX笛にヘルすると最低でも194+192
撃力70くらいの杖でさらに無エンだったか、ヘルのレベルが2以下のどっちかだ
計算機
http://rire.sakura.ne.jp/fez/dmg_culc/
マジレスすると、それスカフォに当たってる
スパークはレイプ緩和だな
どう考えてもヲリ負けなのに皿が全く削りしないでキプ前まで戻るとか良くある
あくまで緩和だけど
どう考えてもヲリ負けなのに皿が全く削りしないでキプ前まで戻るとか良くある
あくまで緩和だけど
火はスコアボーナスを元に戻してくれればそれでいいかな
欲を言えばヘル48×5、スパーク36×5、ランス36×4になると有り難い
もしくはスパークの爆発で周辺のハイドが一瞬見えるとかなｗ
欲を言えばヘル48×5、スパーク36×5、ランス36×4になると有り難い
もしくはスパークの爆発で周辺のハイドが一瞬見えるとかなｗ
セスとの連携とかも考えて
セスの状態異常攻撃強化とＤＯＴ長期化とか面白そうなんだけどな
セスの状態異常攻撃強化とＤＯＴ長期化とか面白そうなんだけどな
DOTの利点ってどんな硬い奴にも一定のダメがはいることに決まってるじゃないっすか
それ以外は別にないけど
それ以外は別にないけど
燃えてる間、いらいらする
ヴァイパーのＤＯＴはやばいけど火皿のＤＯＴは大して気にならんな
火皿のＤＯＴっていってもランスとヘルじゃだいぶ違うだろうに
277 ：名も無き冒険者：2009/10/31(土) 17:19:53 ID:v1urzXXX
ヴァイパー=ヤバい
ヘル=カス
ランス=チンカス
ってことだろ？
こうなったらカレスパーク地獄だ！
ヘル=カス
ランス=チンカス
ってことだろ？
こうなったらカレスパーク地獄だ！
拮抗状態な時とか地味に削れていいじゃないDOT
突っ込むに突っ込めない
けどジリジリ削れてくHPやコスト
常に燃やされてるとなんか尻に火が着いてくる
突っ込むに突っ込めない
けどジリジリ削れてくHPやコスト
常に燃やされてるとなんか尻に火が着いてくる
DoTは継続して当てられるとうざい。スパークだろうとランスだろうとうざい
でも現状ではDoTよりIBやカレスの鈍足の方がウザイです
どっちが良いというものではないよ、両方機能したときに凶悪になると思う
数は氷＞火になることが望ましいだろうけど
数は氷＞火になることが望ましいだろうけど
火皿の代わりはいても氷皿の代わりは居ないもの
それはヘルの代わりであってスパークやランスの互換ではないのでわ
毒矢撃ちまくってるスカがいたら良い気分にはならんでしょ
毒矢撃ちまくってるスカがいたら良い気分にはならんでしょ
常にドットを的確にばら撒く火と毒がいたら強いかもな
285 ：名も無き冒険者：2009/10/31(土) 23:08:04 ID:v1urzXXX
リスクリターンはやっぱ氷皿が安定して強いな。
前線でライトを狙うべきかところとジャベを狙うべきところが分からない
ジャベで氷像量産好きなんだけどなぁ。ライトは止めにしか使ってない
ジャベで氷像量産好きなんだけどなぁ。ライトは止めにしか使ってない
敵皿が同じラインに沢山いる時は迂闊にジャベの硬直は晒せない
そういう時は位置を変えるかライトで攻める、カレスぶっぱ辺りが選択肢になってくる
そういう時は位置を変えるかライトで攻める、カレスぶっぱ辺りが選択肢になってくる
289 ：名も無き冒険者：2009/11/01(日) 10:10:54 ID:URpUexJ0
大剣やるとヘル痛いわ。
290 ：名も無き冒険者：2009/11/01(日) 11:26:16 ID:WJqzh9NR
ヘルよりもっと痛いスキルがあるのになんでヘル使うの？
291 ：名も無き冒険者：2009/11/01(日) 11:42:49 ID:l9B8b+qU
まぁ個人の好みじゃね？
複数纏め焼き気持ちいいから
ハイリジェの回復数字とDOTのダメ数字が
交互に出てるの見てニヨニヨ出来るから
ハイリジェの回復数字とDOTのダメ数字が
交互に出てるの見てニヨニヨ出来るから
Dotが何だとか書いたけど
やっぱりヘルはあの消費であのダメとDotだとまとめ焼きしないとリターンが乏しいよな
突出ヲリに生ヘル当てるよりも火槍当てた方がPowの余裕もあっていいし
やっぱりヘルはあの消費であのダメとDotだとまとめ焼きしないとリターンが乏しいよな
突出ヲリに生ヘル当てるよりも火槍当てた方がPowの余裕もあっていいし
半年ぶりに復帰したんですが、ヘルに修正が入ったそうですが、射程には変更入ってないんですか？
なんかやたら遠くまで当たる気がするんですが。
なんかやたら遠くまで当たる気がするんですが。
この前ランペにヘルかぶせんなって言われたよ
かなしい
かなしい
私短カスだけどヘルのDot中は耐性ｰ20くらいの追加効果があってもいいと思うの
ヘルよりパニ食らう方がイラッと来るんだぜ
ヘルよりパニ食らう方がイラッと来るんだぜ
スパーク最強や
298 ：名も無き冒険者：2009/11/01(日) 22:18:58 ID:WJqzh9NR
ランペ最強とゆうが実際はカレス最強だよね。
あの消費、射程であの効果。
地味に痛いし。
あの消費、射程であの効果。
地味に痛いし。
299 ：名も無き冒険者：2009/11/01(日) 22:19:47 ID:WJqzh9NR
でも皿の性能上、修正するほどではない。
久しぶりに復帰して、みんなの話がききたいんだがFEZのIRCチャンネルなんてないかね？
例えばＡ鯖ネツみたいなのはあるのは調べたんだが、鯖・国関係なく。
例えばＡ鯖ネツみたいなのはあるのは調べたんだが、鯖・国関係なく。
>>299
ランペのｐｗ効率、ハイドの速度、カレスのｐｗ効率は修正されてしかるべきだろ
ランペのｐｗ効率、ハイドの速度、カレスのｐｗ効率は修正されてしかるべきだろ
カレスの消費はは修正したほうがいい
遠隔からあれだけの効果を出せるスキルが
68pwはいくらなんでも軽すぎる
pw72位でもいい
遠隔からあれだけの効果を出せるスキルが
68pwはいくらなんでも軽すぎる
pw72位でもいい
昔はカレスもっとすごくなかったっけ
消費６８にすべきはむしろヘル
昔のカレスは爆風の展開速度が遅くて、回避タイミングが今よりシビアだったしね
それと、単純に凍結時間が酷すぎたｗ
それと、単純に凍結時間が酷すぎたｗ
とりあえずライト弱体化しとけ
今のカレスの凍結時間はちょうどいいと思うけどジャベは短すぎだわ
だから氷皿やるときは硬直にもカレス打ってる
だから氷皿やるときは硬直にもカレス打ってる
少数戦でもない限り
ジャベ撃つならカレス撃っとけみたいな大味なバランスになってるからなー
ジャベとカレスで凍結時間に差つけてもいいよな
ジャベ撃つならカレス撃っとけみたいな大味なバランスになってるからなー
ジャベとカレスで凍結時間に差つけてもいいよな
>>309
あ・・あの・・・差はあります・・・
ジャベは4秒で・・カレスは5.5秒です・・・
カレスには鈍足の効果もあるんです・・・
IBの鈍足は33%Downで10秒・・カレスの鈍足は16%Downで8秒なんです・・すいません・・・・
あ・・あの・・・差はあります・・・
ジャベは4秒で・・カレスは5.5秒です・・・
カレスには鈍足の効果もあるんです・・・
IBの鈍足は33%Downで10秒・・カレスの鈍足は16%Downで8秒なんです・・すいません・・・・
だからジャベ撃つ意味がないってことだろ？
今の凍結時間なら、ジャベに鈍足３秒効果くらいオマケで付いてもいいよな・・・。
今の凍結時間なら、ジャベに鈍足３秒効果くらいオマケで付いてもいいよな・・・。
カレスを所持していた場合6秒とかなら構わん
ジャベ：短鈍足＋短凍結
カレス：中鈍足＋中凍結＋範囲
か
カレス：中鈍足＋中凍結＋範囲
か
>>313
いいかげんにしろよ！ジャベに鈍足は無いって言ってんだろ！！
いいかげんにしろよ！ジャベに鈍足は無いって言ってんだろ！！
FEZておかしいよね
普通範囲魔法って、範囲あって当てやすいけど
単体魔法より威力落ちるもんでしょ
鈍足はまあいいとして、攻撃力と凍結時間は
ジャベ＞カレスにするべき
普通範囲魔法って、範囲あって当てやすいけど
単体魔法より威力落ちるもんでしょ
鈍足はまあいいとして、攻撃力と凍結時間は
ジャベ＞カレスにするべき
そうそう、カレスが弾速遅いのとか除いて、ジャベの完璧な上位互換となってるから
（大魔法としてはそれで正しいのかも知れんが、ランスとヘル、スピアとジャッジは住み分けができてるし）
カレス弱体化してジャベ強化とかもいいんじゃねって話
でもそうするとまたサブスキルにジャベ最強伝説がはじまったりするから難しいな
（大魔法としてはそれで正しいのかも知れんが、ランスとヘル、スピアとジャッジは住み分けができてるし）
カレス弱体化してジャベ強化とかもいいんじゃねって話
でもそうするとまたサブスキルにジャベ最強伝説がはじまったりするから難しいな
ジャべ最強はアレだが
今のジャべ氷はピンポイントで片手に合わせて撃たんとマジで役に立たん
かと言って単体硬直にカレスだと消費が大きい
でも性能的にカレスで消費減とか絶対に間違いだと言う連鎖
今のジャべ氷はピンポイントで片手に合わせて撃たんとマジで役に立たん
かと言って単体硬直にカレスだと消費が大きい
でも性能的にカレスで消費減とか絶対に間違いだと言う連鎖
ぶっちゃけ４秒で的確に追撃できる状況って凍結自体いらない状況なんだよな
まぁ昔からジャベとカレスの凍結時間おかしかったよな
８秒くらい差がなかったっけ？
大魔法だからってあれがないな、ぶっぱゲーになる
８秒くらい差がなかったっけ？
大魔法だからってあれがないな、ぶっぱゲーになる
ジャベ凍結は6秒にすべき
あるいは中程度鈍足を・・・
あるいは中程度鈍足を・・・
凍結耐性時間を長くするだけでカレスのバランスは多少マシになる
理想はジャベとカレスの耐性が別にカウントされることなんだが
理想はジャベとカレスの耐性が別にカウントされることなんだが
大魔法は全部消費80にするべきだろ
ぶっぱ後に中級撃てたり、Pw回復挟めばすぐ連射できるようなのは大魔法じゃねえ
ぶっぱ後に中級撃てたり、Pw回復挟めばすぐ連射できるようなのは大魔法じゃねえ
今の大魔法は中級範囲攻撃だからpw60前後くらいだろ
一系列だけしか取れないツリーに強力な新大魔法とか欲しいな
一系列だけしか取れないツリーに強力な新大魔法とか欲しいな
一方笛大剣は、消費50でフィニランペを撃った
ジャベだカレスだ言ってるが､ぶっちゃけ今の皿に弱体化なんていらなくないか?
火と雷強化とかで別に良いと思うが
というのもウォリは魔法に弱いくせに普通に猪突猛進できる環境に､
スカはパニしまくり環境で皿はすごい不遇職だと感じるしな
FEZ始まってからちょくちょく皿ずっと続けてて初めてスカになってみたが､
パニのやりやすさ､レインX3なんて当てやすい上にジャッジ並か以上のダメ｡
正直愕然とした
火と雷強化とかで別に良いと思うが
というのもウォリは魔法に弱いくせに普通に猪突猛進できる環境に､
スカはパニしまくり環境で皿はすごい不遇職だと感じるしな
FEZ始まってからちょくちょく皿ずっと続けてて初めてスカになってみたが､
パニのやりやすさ､レインX3なんて当てやすい上にジャッジ並か以上のダメ｡
正直愕然とした
>>325
>FEZ始まってからちょくちょく皿ずっと続けてて初めてスカになってみたが､
>パニのやりやすさ､レインX3なんて当てやすい上にジャッジ並か以上のダメ｡
>正直愕然とした
お前は俺かｗｗｗ
てか一通り全職Lv35以上までやってみたけど、最初に選んだ雷皿が一番糞って結論になったわ
楽しかったのは笛
強かったのはレインピアパニの鰤スカ
万能なのは両手ヲリ
意外と優秀せっちゃん
壁防衛時にレイン級の強さを発揮することがある雷皿♂
>FEZ始まってからちょくちょく皿ずっと続けてて初めてスカになってみたが､
>パニのやりやすさ､レインX3なんて当てやすい上にジャッジ並か以上のダメ｡
>正直愕然とした
お前は俺かｗｗｗ
てか一通り全職Lv35以上までやってみたけど、最初に選んだ雷皿が一番糞って結論になったわ
楽しかったのは笛
強かったのはレインピアパニの鰤スカ
万能なのは両手ヲリ
意外と優秀せっちゃん
壁防衛時にレイン級の強さを発揮することがある雷皿♂
強化が来たとしてもきっと極端な強化なんだろうな
Pw１００消費で、エターナルフォースカレスでマップ全体にいるキャラを凍結
エターナルヘルファイアで指定オベリスク範囲にいるキャラにＤＯＴ*200*5
エターナルジャッジでマップ全体に100*5の多段攻撃がほしいな
エターナルヘルファイアで指定オベリスク範囲にいるキャラにＤＯＴ*200*5
エターナルジャッジでマップ全体に100*5の多段攻撃がほしいな
エターナルカレス 凍結＋Dot付
エターナルファイア Dotは思い切って削除 その代わり大ダメージ 横範囲狭くなるが射程はスピア並貫通
エターナルジャッジ 1Hit大ダメージ 左前方・前方・右前方の同時3箇所攻撃
現実的にがめぽにできそうな感じだとこんなもんかなあ
エターナルファイア Dotは思い切って削除 その代わり大ダメージ 横範囲狭くなるが射程はスピア並貫通
エターナルジャッジ 1Hit大ダメージ 左前方・前方・右前方の同時3箇所攻撃
現実的にがめぽにできそうな感じだとこんなもんかなあ
つーかジャッジ1ヒットにしろマジで
そんなこと言ったらドラテも１ヒットにしろとか言い出すぞｗ
さすがにあの射程あの範囲で250ダメージは痛すぎだろｗ
333 ：名も無き冒険者：2009/11/02(月) 11:47:21 ID:JkkO2sb7
初心者で雷皿lv33ウェイブ持ちなんだが、主戦で基本的な立ち回りってどうしたらいいの？
野良でお座りジャッジうめえしてたけど部隊入ったしそろそろ周り見て動く云々を身に付けたいんだでお願いします猛者共
野良でお座りジャッジうめえしてたけど部隊入ったしそろそろ周り見て動く云々を身に付けたいんだでお願いします猛者共
PTで動くなら雷はやめるべき
割とマジで
割とマジで
崖上お座りジャッジうめええええぇぇぇ！！オリオン攻撃側最高だな！！
アタック円茶だけでランカー余裕です＾ｑ＾
アタック円茶だけでランカー余裕です＾ｑ＾
>>335
雷皿輝くのそのマップだけだろｗｗｗ
雷皿輝くのそのマップだけだろｗｗｗ
ラナスとか・・・ｗ
前はジャッジオンリーでスコア出たけど今の仕様じゃ適度にライトスピア混ぜないと伸び悩むな
やっぱり壷割ってまずは氷から始めるかな…
最近雷皿でスコアまえよりのびたぞ
たぶんウォリとかふえたせいかな
たぶんウォリとかふえたせいかな
のび太だわ俺の雷サラのスコアorz
残念だけどお前のび太未満だから
のび太は恐ろしく射撃が上手い
のび太は恐ろしく射撃が上手い
火皿で18k安定させたいんだがどうすればいいかな…
初動建築と展開で0､5ゲージは前線いけないからそれも加味してアドバイスくれ
ジャベ3ライト3詠唱2
ﾌﾙｴﾝﾊｲです
ヘル、ランス、ジャベ、ボルト、ライトが5:2:1:1:1って感じです。
初動建築と展開で0､5ゲージは前線いけないからそれも加味してアドバイスくれ
ジャベ3ライト3詠唱2
ﾌﾙｴﾝﾊｲです
ヘル、ランス、ジャベ、ボルト、ライトが5:2:1:1:1って感じです。
常に弓の少ない戦場で戦う
氷とPT組む
>>344
レスありがとう
E鯖だから弾幕はきついかなーコケヘルとか中級主体で対処することにしてるが弓すくないところってあんまないな
>>345
レスありがとう
氷とはよくPTくんでるよー
でも、そいつにスコア負けることが多々あってすごーく劣等感…
0､5ゲージのハンデはあるが3kくらいまけるのはいやだお
レスありがとう
E鯖だから弾幕はきついかなーコケヘルとか中級主体で対処することにしてるが弓すくないところってあんまないな
>>345
レスありがとう
氷とはよくPTくんでるよー
でも、そいつにスコア負けることが多々あってすごーく劣等感…
0､5ゲージのハンデはあるが3kくらいまけるのはいやだお
ノビタはFPSなら世界レベル
今現在どういう立ち回りでどれくらいアベレージ出てるか聞かないことには
今俺がやっても火なんて15kも行かないぜ
0.5ゲージ裏方で火平均18kってもう鯖トップクラスのレベルだろそれｗ
今の火皿でPCD稼いでる奴とかライトやスピア主体じゃね
纏め焼きできる時だけヘルスパークとか
あまり火皿ぽくないんだよな
纏め焼きできる時だけヘルスパークとか
あまり火皿ぽくないんだよな
スコアだすなら今も昔もスパーク厨
皿の最強スキルは今も昔もライトだろ
極めれば与ダメキル1位も夢じゃない
極めれば与ダメキル1位も夢じゃない
スピアよりはランスだろ
E鯖は前ほどじゃないが今でも弾幕鯖だから
火皿は16K付近が頭打ちってのが多い
最近はARFヲリ増えたから火皿の立ち位置付近にも容赦なく雨あられだしね
16Kあれば皿ランク1～5には入る
18K上も出せるには出せるけど安定はしないよ
ただし雷皿は別
火皿は16K付近が頭打ちってのが多い
最近はARFヲリ増えたから火皿の立ち位置付近にも容赦なく雨あられだしね
16Kあれば皿ランク1～5には入る
18K上も出せるには出せるけど安定はしないよ
ただし雷皿は別
中級メインなら20ｋいくんだけどな
ヘルメインで16ｋは結構凄いと思う
ヘルメインで16ｋは結構凄いと思う
詠唱２スピア３サンボル３スパーク３ジャベ３ウェイブ１で細々と三色やってます
そろそろ心折れそうです
そろそろ心折れそうです
低すぎない限りはあんまりスコア気にしなくてもいいと思う。
短が多いとハイドサーチで下がったり、弾幕負けしてたら召喚戦に切り替えとか
その場その場の判断が大事。
キルも10行くときもあれば味方に任せてジャベ待機、０キルの時もあるしね。
個人的にヘルはあんまり多用しない。
硬直にライトジャベ、氷や瀕死狙ってくる皿にライト牽制、まぁライトメインやねw
ウォリが突っ込めるように削ったり牽制するのが皿の役割だと思う。
短が多いとハイドサーチで下がったり、弾幕負けしてたら召喚戦に切り替えとか
その場その場の判断が大事。
キルも10行くときもあれば味方に任せてジャベ待機、０キルの時もあるしね。
個人的にヘルはあんまり多用しない。
硬直にライトジャベ、氷や瀕死狙ってくる皿にライト牽制、まぁライトメインやねw
ウォリが突っ込めるように削ったり牽制するのが皿の役割だと思う。
やっぱヘル強化だなあ。よわすぎ。
dot100か攻撃力自体を特化しないと空気すぎる。
dot100か攻撃力自体を特化しないと空気すぎる。
久々に火皿起動したら片手にヘル200出なくて萎えたわ
ヘル威力強化して別に遠距離dot特化の毒皿でも作れよ
ヘル威力強化して別に遠距離dot特化の毒皿でも作れよ
片手にへる１７０とかみると
フェンサーのフィニに嫉妬しちゃう
あと２日で弱体化されるけど
フェンサーのフィニに嫉妬しちゃう
あと２日で弱体化されるけど
弱体化されてもフィニの攻撃力もガドレ貫通も変わらないけどな
まあ射程短くなると当てにくくなるかもしれんが
まあ射程短くなると当てにくくなるかもしれんが
攻撃力は結局変わらずか。
あのままの攻撃力なら主戦くんなと言われるハメになっていただろうが･･･。
しかし、指定じゃなく範囲化とはね･･･どうなることやらだぜ。
あのままの攻撃力なら主戦くんなと言われるハメになっていただろうが･･･。
しかし、指定じゃなく範囲化とはね･･･どうなることやらだぜ。
実情が地獄の業火って名前に負けまくってる
片手相手に火皿や両手が170、180とかで頑張ってると手出すか迷う
両方とも出か遅いからけっこう避けられて手こずってるの見ると尚更手を出していいか迷う
必中でサクッと330前後出るからすぐ倒せるけどハイエナに思われそうで物凄く困った
俺の笛体験記ですた
両方とも出か遅いからけっこう避けられて手こずってるの見ると尚更手を出していいか迷う
必中でサクッと330前後出るからすぐ倒せるけどハイエナに思われそうで物凄く困った
俺の笛体験記ですた
近接として食らう側から見れば遠距離から半分削られて非常に理不尽なんだよね。
べつにヘルは弱くねえぞ。
べつにヘルは弱くねえぞ。
ヘルは弱くないけどスコアが出ないからネガってるだけだろ
火皿のＤＯＴダメージが全部スコアボーナスになれば火皿だらけになってると思う
火皿のＤＯＴダメージが全部スコアボーナスになれば火皿だらけになってると思う
片手相手だとヘルって炎上ハーム以上の削り能力あるんだよな
371 ：名も無き冒険者：2009/11/03(火) 09:32:14 ID:uB4dkxyH
サラが不遇って。
初期のトゥルーの射程で、ハイリジェも無しのアレよりかは
断然今のがサラは楽。
初期のトゥルーの射程で、ハイリジェも無しのアレよりかは
断然今のがサラは楽。
はい今不遇気味ですね
>>371
セスタスだってレベル１でエスターク倒すより楽
セスタスだってレベル１でエスターク倒すより楽
ランペウェーブの轢き殺しがお手軽最強な時代だしな
皿不遇とは思わないけど、もっと恵まれてる奴が多いって感じ
短スカしかり大剣しかり笛しかり
皿不遇とは思わないけど、もっと恵まれてる奴が多いって感じ
短スカしかり大剣しかり笛しかり
笛は少数僻地ならともかく、主戦じゃ轢かれる側だと思うが
そうでもなきゃ延々とタンブルタンブルでただの空気
そうでもなきゃ延々とタンブルタンブルでただの空気
ある意味戦争じゃセスタスより要らんだろ笛はｗ
いらない子だし弱体より強化するべきだよな
笛は方向性自体が逝かれてるから強化しようが弱体化しようがいらん邪魔なだけ
ジャベでせっせと氷像量産しても、戦況中々変わらないからカレスぶっぱしてみた
すげぇ、スコアが7k→16k。スピア解凍したり、ライトでスコア厨したらもっと伸びるかな？
すげぇ、スコアが7k→16k。スピア解凍したり、ライトでスコア厨したらもっと伸びるかな？
380 ：名も無き冒険者：2009/11/03(火) 12:41:08 ID:uB4dkxyH
ライトニングやべーな
ランペよりやべーな
修正されないな
ランペよりやべーな
修正されないな
スピア縛りにしてもスマが遠距離から飛んでくるわけだし恐ろしすぎる
笛も建築殴れるようにしてやりゃいいのにな
僻地で出会わない限り怖く無いしな
僻地で出会わない限り怖く無いしな
僻地で会いたくない職で建築殴れるようしたらどうなるかわかってんの…ｗ
それよりフェイントくれよ、フェイント。
ランスどかーん！
オリ「ぎゃー！‥あれ？熱くない‥」
火皿「フェイントさ！(キラッ」
オリ「結婚しよう」
こんな感じで。
ランスどかーん！
オリ「ぎゃー！‥あれ？熱くない‥」
火皿「フェイントさ！(キラッ」
オリ「結婚しよう」
こんな感じで。
>>384
内容もストーリーも誰得ｗｗｗｗ
内容もストーリーも誰得ｗｗｗｗ
386 ：名も無き冒険者：2009/11/03(火) 20:13:24 ID:uB4dkxyH
ランスとブレイズのDOT、１０８で同じだったのかよｗｗｗ
ヘルの発生もうちょっと早くしてほしいな
noobだから確実に当てようと前に出ると高確率で潰されてしまう
あと発生遅いから被せないように撃つのもしんどいわ
低ＰＳなのに火皿になるんじゃなかった…
noobだから確実に当てようと前に出ると高確率で潰されてしまう
あと発生遅いから被せないように撃つのもしんどいわ
低ＰＳなのに火皿になるんじゃなかった…
ここで火皿だったらって思う場面が無さ過ぎる
火皿しか出来ない事ってスカフォ越しヘルファイア程度
火皿しか出来ない事ってスカフォ越しヘルファイア程度
389 ：名も無き冒険者：2009/11/04(水) 01:06:35 ID:K7dcHZ5P
スカフォ越しランペ
まあルート鈍足火力牽制全部そろってんだから弓よりは使えるだろ
旬な火皿はさんぼらーになる
火皿｢フハハ！脳みその欠片もない大剣どもめ！俺のスカフォ越しヘルを食ｒ
大剣｢何かに当たるかも知れないなランペしとこう｣
ﾋｭｲｰﾝ・・(詠唱開始)
ｷﾞｭｷﾞｭｰﾝ！(ランペ発動)
183！186！
Pwだけ消費してヘル終了
大剣｢何かに当たるかも知れないなランペしとこう｣
ﾋｭｲｰﾝ・・(詠唱開始)
ｷﾞｭｷﾞｭｰﾝ！(ランペ発動)
183！186！
Pwだけ消費してヘル終了
氷皿やってたときは、オリ列からカレス打ちまくってればPCDランク入り余裕だった。
火皿は当てるのは難しそうだけど、立ち回り同じで結構PCD出そうな気がするけどなぁ～。
火皿は当てるのは難しそうだけど、立ち回り同じで結構PCD出そうな気がするけどなぁ～。
大剣うまうましろよ、ランペ始動にランス退避にスピア追い討ちライト
ランススピアライトをコンボのようにひたすらあてまくればスコアでる
ヘルは状況によるけどうってもうたなくてもスコアは誤差
ランススピアライトをコンボのようにひたすらあてまくればスコアでる
ヘルは状況によるけどうってもうたなくてもスコアは誤差
それって火皿やる意味あるのか・・・
カウンターや僻地用にジャベもとって三色皿ですね
>>387
ヘルはガン見してても回避困難な発生速度なんだぜ
潰れるのはどの魔法も同じ
消費がでかいから気になるだけだ
ゲーム中最高の威力の攻撃がデメリット気にせず撃てたらさすがにダメだろ
そんなんで文句言ってたら雷皿やったら悶絶するぞ
ヘルはガン見してても回避困難な発生速度なんだぜ
潰れるのはどの魔法も同じ
消費がでかいから気になるだけだ
ゲーム中最高の威力の攻撃がデメリット気にせず撃てたらさすがにダメだろ
そんなんで文句言ってたら雷皿やったら悶絶するぞ
ヘルってガン見できるなら見てから避けれる人の方が多いと思うけど
氷、雷は20K～25K位出るけど
火はほんと厳しい
14K～18K位しか出ない
与ダメより被ダメのほうがあきらかに増えた
昔33K出せた時は脳汁出たのに今はイライラしかしない
火はほんと厳しい
14K～18K位しか出ない
与ダメより被ダメのほうがあきらかに増えた
昔33K出せた時は脳汁出たのに今はイライラしかしない
僻地やバンクならヘル見てから避ける人多いよね
火皿やる意味あるのかってよく聞くけど
範囲ぶっぱとかそうゆうゲームじゃねーから！（実際にはそうゆうゲームだが）
ヘルはあくまで選択肢の一つであって状況にあわせてたまに撃てばいい
いい加減ヘル弱体化の現実を受け止めて謙虚に中級で戦おうぜ！！
範囲ぶっぱとかそうゆうゲームじゃねーから！（実際にはそうゆうゲームだが）
ヘルはあくまで選択肢の一つであって状況にあわせてたまに撃てばいい
いい加減ヘル弱体化の現実を受け止めて謙虚に中級で戦おうぜ！！
皿やったことない部外者からの意見なんだけど、スパークって射程長いヘルとして運用できないの？
あんまり撃ってる人見かけないけど
あんまり撃ってる人見かけないけど
なんだ・・・久々に復帰してどうもヘルのダメージがしょぼいなレベル低いからかなと思ったら
お通夜ムードじゃないか
氷と雷試してみる
お通夜ムードじゃないか
氷と雷試してみる
範囲ぶっぱとかじゃなくて、火皿に求められる役割だろう
ヘルによる敵の削りは。
バッシュしない片手、回らない大剣、フィニしない笛と同じで
存在価値が無くなるというわけではないけど、素直に他の職した方がいいんじゃね？
ってレベル。
ヘルによる敵の削りは。
バッシュしない片手、回らない大剣、フィニしない笛と同じで
存在価値が無くなるというわけではないけど、素直に他の職した方がいいんじゃね？
ってレベル。
ヘルは普通に見て避けれるはずだけど…
それよりもパニが避け(ry
音聞いてからステップしても避けれない強攻撃とかｗ
それよりもパニが避け(ry
音聞いてからステップしても避けれない強攻撃とかｗ
少なくとも火サラはハイリジェネ常時使用じゃないと無理になった
リジェネベーコンだと厳しい
でも戦場に１人は欲しいところ
リジェネベーコンだと厳しい
でも戦場に１人は欲しいところ
モンスマやってて思ったのだがヘルの範囲ってやたら広いのな
間合いを再確認したら被弾減って良い感じだわ
間合いを再確認したら被弾減って良い感じだわ
火皿です。威力も飛距離も範囲も発生も何も変わらなくていいから
DoT効果スピード上げてください‥弓や片手に負けるとです‥火皿です‥
DoT効果スピード上げてください‥弓や片手に負けるとです‥火皿です‥
固定砲台の皿が1vs1で戦おうとはおこがましいと思わんかね
これは‥本間血腫！
火皿使いたいなら三色で練習するよろし。
上級ぶっぱしてる限り動けるようにならん。
上級ぶっぱしてる限り動けるようにならん。
ヘルは長方形の極太レーザーみたいな感じ
以外と扇状と思ってる人も多いけどな
ただ今の威力で単体だと燃費効率悪いのがな
せめてカレスとヘルの消費Powは逆であるべき
以外と扇状と思ってる人も多いけどな
ただ今の威力で単体だと燃費効率悪いのがな
せめてカレスとヘルの消費Powは逆であるべき
ランペとペネフィニがある今、ヘルは単体スキル
まあスコアボーナスさえ元通りになれば他のことは別に構わんさ
バンクで火皿の枠ないから困る
火皿は今でも強いし需要あるのにな
火力職なのにスコアに反映されないからやりたがらない
火力職なのにスコアに反映されないからやりたがらない
詠唱２・スピア・サンボル・スパーク・ジャベ・ウェイブ１の三色です
そろそろ心折れそうです
そろそろ心折れそうです
フルエンハイの40火より戯れに作った25氷のほうがスコアよかった…
もうダメだ…もうダメだ…
もうダメだ…もうダメだ…
皿で25もあったら40と大差ねーだろ
421 ：名も無き冒険者：2009/11/04(水) 17:46:51 ID:M8EEM2uC
おい、フィニが範囲攻撃になってるぞ
ヘル終わったな！
ヘル終わったな！
んだコラかかってこいや！
ヘルで生焼けにすっぞ！
ヘルで生焼けにすっぞ！
生焼けってなんだよ…
もうどうでもいいや短カスにでもなろ
もうどうでもいいや短カスにでもなろ
フルエン火皿で13k
無エンチャ氷皿で15k
エンドワロスゴールｗｗｗｗｗｗ
無エンチャ氷皿で15k
エンドワロスゴールｗｗｗｗｗｗ
元々レインで３０ｋ出すより火皿で２０ｋのが楽しかっただろ？
スコアしか楽しみないんなら弓スカでレインしてたほうがいいのは変わってないぜ？
火皿１０ｋで十分楽しいです！
もえろーもえろーｗｗｗｗｗ
スコアしか楽しみないんなら弓スカでレインしてたほうがいいのは変わってないぜ？
火皿１０ｋで十分楽しいです！
もえろーもえろーｗｗｗｗｗ
426 ：名も無き冒険者：2009/11/04(水) 18:30:08 ID:M8EEM2uC
取得リングが１，２リングヘルのはきついぜ
キルもダメも減る
キルもダメも減る
リングがほしいならお座りジャッジしとけばいい
>>418を見るたび何故ウェイブ切って詠唱３にしなかったのかと思う
スタン近くのランペ大会へ参戦ですね！
敵陣敵オリのランペとヘルを交換し
敵皿にライトで粘着されながらも逃げ戻ってくる火皿の姿が！
敵皿にライトで粘着されながらも逃げ戻ってくる火皿の姿が！
ジャッジぶっぱが難しいってちょっと頭おかしい
被せないように撃つことの難易度とか考慮してもちょっと頭おかしい
被せないように撃つことの難易度とか考慮してもちょっと頭おかしい
IBとライトが使えれば何でもできるよ
どんなスキルでも最高に効果的に使えるようにするのなら、何だって難しいよ
ディシート
>>432
消費Pw考えるとIBライトぶっぱの方が簡単じゃね？
消費Pw考えるとIBライトぶっぱの方が簡単じゃね？
>>436
それが当たらないからジャッジなんじゃない？
それが当たらないからジャッジなんじゃない？
ヘルのDot間隔なんとかしてよ
毒矢とブレイズ両方喰らうとDOTダメ馬鹿にならんな
ヘルの対抗馬のらんらんが壊れ性能過ぎるんだよ
他の大剣スキルとスペックの高さも合間って火皿が必要無くなってる
他の大剣スキルとスペックの高さも合間って火皿が必要無くなってる
大剣は壊れ性能だなほんと
火力高い代わりに脆い、ってサラより遥かに堅いしハイドのリスクも小さい
ランペはＰｗ消費１００、ヘルは５０にしないと割りに合わん
火力高い代わりに脆い、ってサラより遥かに堅いしハイドのリスクも小さい
ランペはＰｗ消費１００、ヘルは５０にしないと割りに合わん
ヘルは弱くはないが火皿が打たれ弱すぎるんだよな
443 ：名も無き冒険者：2009/11/06(金) 01:30:45 ID:vxisnBWI
ある程度、被弾するの覚悟で打つけど
やっぱり痛いわ
直接ダメージ４００とＤＯＴあわせて４００だと
いろいろ厳しい
なんか単体にどかんとでかいダメージを与えられる近距離、大魔法スキルがほしい
チェンリーの気孔拳みたいなの
やっぱり痛いわ
直接ダメージ４００とＤＯＴあわせて４００だと
いろいろ厳しい
なんか単体にどかんとでかいダメージを与えられる近距離、大魔法スキルがほしい
チェンリーの気孔拳みたいなの
ヘルも強いとは思うんだが扇風機が超性能すぎんだよなー
大体の近接スキルより範囲でかいから近接は相打ち覚悟のヲリくらいしか近寄れないし
性能の割りに燃費も悪くないからがんがん回れる
当然エンダー付いてるから安定して発動できるしな
大剣が群れで来るとほんと無理
以前から複数ヲリの特攻は怖かったが
ランランの範囲のおかげでまったく近寄れなくなった、
ＡＲＦのおかげもあって近寄ったら即蒸発
せめて三回転にしてドラテより低火力にしてくれ
こけようがダメ被ろうがとりあえずこれ一本でおｋなんてさすがに無いわ
大体の近接スキルより範囲でかいから近接は相打ち覚悟のヲリくらいしか近寄れないし
性能の割りに燃費も悪くないからがんがん回れる
当然エンダー付いてるから安定して発動できるしな
大剣が群れで来るとほんと無理
以前から複数ヲリの特攻は怖かったが
ランランの範囲のおかげでまったく近寄れなくなった、
ＡＲＦのおかげもあって近寄ったら即蒸発
せめて三回転にしてドラテより低火力にしてくれ
こけようがダメ被ろうがとりあえずこれ一本でおｋなんてさすがに無いわ
さっさと初期のスマより短いランペに戻せよ
それで解決だ
それで解決だ
446 ：名も無き冒険者：2009/11/06(金) 02:12:55 ID:hSSgkkuX
そしたらドラテに乗り換えマツ＾＾
ランペなんて皿にとっては鴨だと思うんだがなぜそんなに不満が出るのか
氷皿の時は、ランペ乱発の大剣はカモだと思ってた。
火皿になったら、自分がカモになってた。
火皿になったら、自分がカモになってた。
324 ：名も無き冒険者：2009/11/06(金) 03:07:48 ID:VHACsonQ
>>319
ランペなんて乱戦とかじゃなきゃ食らわない。
オリは接近手段がストスマしかないんだから、弓でも皿でもオリ相手に「近づかれないように」戦うのはそんな難しくない。
近づかれたら自分がミスったと納得できる。
>>319
ランペなんて乱戦とかじゃなきゃ食らわない。
オリは接近手段がストスマしかないんだから、弓でも皿でもオリ相手に「近づかれないように」戦うのはそんな難しくない。
近づかれたら自分がミスったと納得できる。
基本ランペ大量投入してぶん回した方が勝つし不満も出る
スコアだけ見てりゃ不満はないんだろうけどさ
スコアだけ見てりゃ不満はないんだろうけどさ
大剣を近づかせるのは氷皿弓短の役目だ
普通の戦場なら常時レインピアカレスが飛び交ってるじゃないか
その戦場で火皿より大剣がヤバイって話なのに
真っ正面からストスマで近づいてくるだけの大剣じゃねえよ
浜口カレスに便乗して２、３人飛び込んでくるような大剣が
ここまで書いて疲れた顔真っ赤乙らんらん弱体汁
普通の戦場なら常時レインピアカレスが飛び交ってるじゃないか
その戦場で火皿より大剣がヤバイって話なのに
真っ正面からストスマで近づいてくるだけの大剣じゃねえよ
浜口カレスに便乗して２、３人飛び込んでくるような大剣が
ここまで書いて疲れた顔真っ赤乙らんらん弱体汁
もうファイアさんをバフスキルにして、エンダー効果か防御力アップでもいい
ランペの確実に発動出来る点がヘルを食ってる
ランペの確実に発動出来る点がヘルを食ってる
今でさえヘル発動の瞬間が飛び込まれて危ないのに
エンダーつけたら即蒸発ってレベルじゃないぞ
エンダーつけたら即蒸発ってレベルじゃないぞ
火は前に出ないとらしさが出ないからな
それに耐える耐性が必要になるし
まあヘルの発動が早ければまだましなんだが
消費も今の性能なら60くらいでいいと思うし
これはスパークも同じだな
スパークがカレスと消費3しか違わない
更にスコアボーナスが低いときたもんだから火はマゾい
でも楽しいから不思議
とにかくボーナスさえ増やせば満足できる
それに耐える耐性が必要になるし
まあヘルの発動が早ければまだましなんだが
消費も今の性能なら60くらいでいいと思うし
これはスパークも同じだな
スパークがカレスと消費3しか違わない
更にスコアボーナスが低いときたもんだから火はマゾい
でも楽しいから不思議
とにかくボーナスさえ増やせば満足できる
ヘル？なにそれ？で
炎を纏いながらストスマで突っ込んでくるヲリが怖いです
炎を纏いながらストスマで突っ込んでくるヲリが怖いです
今日も運営に要望要望････
今のところ公式掲示板で賛同意見が多い修正案は実装されてるから
短大剣弱体、火皿強化が来るはずだ…
短大剣弱体、火皿強化が来るはずだ…
火皿が強かったのは、ヘルとりながらジャベ6~8秒ライトlv2~3というチートな組み合わせだったからな
主砲がランスの俺としてはヘルなんてどうでもいいわけない
半年振りに帰ったけど火から即氷に変えた。
カレススピアでとどめライト以外に何すればいい？
ジャベ弱すぎで使ってないわ。
カレススピアでとどめライト以外に何すればいい？
ジャベ弱すぎで使ってないわ。
ヘルは拮抗した戦場で掛けから降下して後ろの弓やら皿やらにこけヘルするのが楽しい
まぁ99%片道だけどな
まぁ99%片道だけどな
逆に考えるんだ
唯一他職からネガられない、それが火皿だと
威力もDotもどうでもいいからスコアだけどうにかして下さいお願いします
唯一他職からネガられない、それが火皿だと
威力もDotもどうでもいいからスコアだけどうにかして下さいお願いします
火サラやったら10kも行かなくてﾜﾛﾀ
終わってランク見たらそれでもサラランク4位でなおﾜﾛﾀ
どうしてこうなった(´；ω；｀)
終わってランク見たらそれでもサラランク4位でなおﾜﾛﾀ
どうしてこうなった(´；ω；｀)
あ、どっちも終わってランク見たらだけど、2行目はサラでソートしたらだった…
どうかんがえてもランペは修正必要だろ
当てにくさというか攻めにくさを考慮しても空中ヒットじゃなけりゃ２Ｈｉｔ確定なのは大きい
２Ｈｉｔ確定といっても回線遅いﾔﾂは1回しかくらわんがな
今の性能のままいくならＰｗ80消費とかでも正直つりあわない
当てにくさというか攻めにくさを考慮しても空中ヒットじゃなけりゃ２Ｈｉｔ確定なのは大きい
２Ｈｉｔ確定といっても回線遅いﾔﾂは1回しかくらわんがな
今の性能のままいくならＰｗ80消費とかでも正直つりあわない
ソードランページの特徴はですねぇ・・・・。
全方位中範囲攻撃で非エンダーの近接攻撃に対して攻防一体の攻撃になるところ
仰け反った瞬間に転倒が間に合わなければ確定ヒットが入り、単発最大威力のヘビスマを越える威力がでたりするところ
消費Pwがドラゴンテイルより少ないので連続して撃つタイミングも早いところ
ドラゴンテイルと違い、任意の位置で発動が可能なところ
建築物を透過する為に、AT等の物陰から撃ってればラッキーヒットがかなりの割合で発生するところ
皿の溜めモーション時と違い溜めモーション時にアムブレを受けてもエアーランページが発生するところ
＼ 効性を高めた大剣にさらにアタックレインフォースが乗り、効性エンチャの効果割合がさらにのびるところ などなどぉ
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´ﾟ∀ﾟ`) ∧＿∧
／ ＼ （ * ）｡o0(流石鈴木さん、企画者の鑑ッス！)
.＿＿| | 鈴木.| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ * ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ｡o0(憧れるわぁ) ＼| （* ）
| ヽ n ＼/ ヽ. ｡o0(やっぱデキるオトコは違うなぁ･･･俺も負けてられないっ)
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
全方位中範囲攻撃で非エンダーの近接攻撃に対して攻防一体の攻撃になるところ
仰け反った瞬間に転倒が間に合わなければ確定ヒットが入り、単発最大威力のヘビスマを越える威力がでたりするところ
消費Pwがドラゴンテイルより少ないので連続して撃つタイミングも早いところ
ドラゴンテイルと違い、任意の位置で発動が可能なところ
建築物を透過する為に、AT等の物陰から撃ってればラッキーヒットがかなりの割合で発生するところ
皿の溜めモーション時と違い溜めモーション時にアムブレを受けてもエアーランページが発生するところ
＼ 効性を高めた大剣にさらにアタックレインフォースが乗り、効性エンチャの効果割合がさらにのびるところ などなどぉ
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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( ´ﾟ∀ﾟ`) ∧＿∧
／ ＼ （ * ）｡o0(流石鈴木さん、企画者の鑑ッス！)
.＿＿| | 鈴木.| |＿ / ヽ
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||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ * ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ｡o0(憧れるわぁ) ＼| （* ）
| ヽ n ＼/ ヽ. ｡o0(やっぱデキるオトコは違うなぁ･･･俺も負けてられないっ)
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
>>453
ほう・・
ほう・・
てす
おっと、まさか規制解けてたとは
>>467
＞ドラゴンテイルと違い、任意の位置で発動が可能なところ
ドラテだって任意の位置で撃てるがな むしろランペより自由度高いぞ
＞皿の溜めモーション時と違い溜めモーション時にアムブレを受けてもエアーランページが発生するところ
そりゃエンダーあるからな これに難癖つけるならウォリのスキル全部アウトだろｗ
エアハンマー全般は開発が修正しないだけで別にランペのせいじゃない
ランペが糞スキルなのは同意だけど
>>467
＞ドラゴンテイルと違い、任意の位置で発動が可能なところ
ドラテだって任意の位置で撃てるがな むしろランペより自由度高いぞ
＞皿の溜めモーション時と違い溜めモーション時にアムブレを受けてもエアーランページが発生するところ
そりゃエンダーあるからな これに難癖つけるならウォリのスキル全部アウトだろｗ
エアハンマー全般は開発が修正しないだけで別にランペのせいじゃない
ランペが糞スキルなのは同意だけど
＿＿_
,,ｒ''"´藤本D｀"''-,,
／ ノ ヽ､ ＼
/＝{ ● } { ● }= ヽ ヽ
iﾞ :::⌒（__人__）⌒::: ヽ ﾞi
l |r┬-| l ﾉ >>470 そーなんすかｗｗｗ
! | | | レ' 何ネタにまｚ（ｒｙ
l l | | | l , l
| l `ー'´ | l l
! l ,! | l
l ﾞi / l iﾞ
ﾞi ヽ / / /
ヽ,__,,,ゝ く ノ /
ヽ ﾞ" / ＿_
＿ ） ､（二"'''ー'"ｰ'ﾞﾞヽ
ｒ' ￣ ￣ヽ,）‐-,,｀エ´ノ
ヽ＿＿,,-──-､＿＿,ノ ｀
,,ｒ''"´藤本D｀"''-,,
／ ノ ヽ､ ＼
/＝{ ● } { ● }= ヽ ヽ
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l |r┬-| l ﾉ >>470 そーなんすかｗｗｗ
! | | | レ' 何ネタにまｚ（ｒｙ
l l | | | l , l
| l `ー'´ | l l
! l ,! | l
l ﾞi / l iﾞ
ﾞi ヽ / / /
ヽ,__,,,ゝ く ノ /
ヽ ﾞ" / ＿_
＿ ） ､（二"'''ー'"ｰ'ﾞﾞヽ
ｒ' ￣ ￣ヽ,）‐-,,｀エ´ノ
ヽ＿＿,,-──-､＿＿,ノ ｀
ランペがまずいのは２ヒットでヘビスマ並の威力が出るとこだわな
２体以上当たる状況ならランペ打ったほうが得だからランペだらけになる
２体以上当たる状況ならランペ打ったほうが得だからランペだらけになる
しかしヘビでいいとこをランペする大剣はしね
追撃ヘビしてるのに意味なくランペするせいで被ってんだよしね
追撃ヘビしてるのに意味なくランペするせいで被ってんだよしね
エクス修正前バカみたいにエクスエクスエクスしてたクチだろうな
猿かと
猿かと
被弾覚悟で打っても大抵元が取れるのがランペの悪いところだね
大剣の特徴として高威力なのは納得いくけど
もう少しスキを大きくしたほうがバランス取れると思うわ
大剣の特徴として高威力なのは納得いくけど
もう少しスキを大きくしたほうがバランス取れると思うわ
476 ：名も無き冒険者：2009/11/06(金) 23:53:09 ID:jrEzynes
大剣両手こそが長所を兼ね備えた最強の職であるからなー
他職やってる奴は情弱だろうな
他職やってる奴は情弱だろうな
友達のFPS超上手い奴にハイリジェもたせてFEZやらせてみたらLv24くらいの無エンチャ火皿で
いきなりランクインしおって・・・
半年やってる俺より全然上手いという
FEZはすぐやめちゃってRTS（Warcraft3）始めたけど短期間でR2000超えてるし
やっぱりセンスあって上手いタイプの人って全然違うんだよな・・・
いきなりランクインしおって・・・
半年やってる俺より全然上手いという
FEZはすぐやめちゃってRTS（Warcraft3）始めたけど短期間でR2000超えてるし
やっぱりセンスあって上手いタイプの人って全然違うんだよな・・・
・基本的な攻撃力が高い
・基本的な防御力が高い
・強威力のスキルがある
・範囲が広いスキルがある
・射程が長いスキルがある
・吹き飛ばしスキルがある
・機動力が高い
・回避力が高い
・消費PWが低い
・スキル発動を妨害されない
・透明になれる
・建築物を回復できる
・体力を吸収できる
・攻撃時に隙が少ない
・攻撃の前提条件が無い
・状態異常に対して対抗手段がある
・攻撃を無効化できる
・攻撃を反射できる
各職の利点を纏めるとこんなところか、
ここからいくつか取捨選択、新規作成して特長を作るわけだがー。
とりあえず皿は常時詠唱を採択してもいいとおもうんだ。
・基本的な防御力が高い
・強威力のスキルがある
・範囲が広いスキルがある
・射程が長いスキルがある
・吹き飛ばしスキルがある
・機動力が高い
・回避力が高い
・消費PWが低い
・スキル発動を妨害されない
・透明になれる
・建築物を回復できる
・体力を吸収できる
・攻撃時に隙が少ない
・攻撃の前提条件が無い
・状態異常に対して対抗手段がある
・攻撃を無効化できる
・攻撃を反射できる
各職の利点を纏めるとこんなところか、
ここからいくつか取捨選択、新規作成して特長を作るわけだがー。
とりあえず皿は常時詠唱を採択してもいいとおもうんだ。
FPS出身の奴は総じて上手いよね
>>473
敵ナイト2体を大ランスで刺せる状況で撃ったら味方が足元でランペしてたときは流石に絶望した
敵ナイト2体を大ランスで刺せる状況で撃ったら味方が足元でランペしてたときは流石に絶望した
ある程度押し引きが上手なヲリがそろうとどうにもならんわ
ＶＣとかやってる人達があわせて上がってきたら轢き殺されてしまう
ＶＣとかやってる人達があわせて上がってきたら轢き殺されてしまう
大剣短氷皿がＶＣ使って連携してきたらまず勝ち目無いわな
そういう時は他の戦場行くか召喚でもした方がマシ
そういう時は他の戦場行くか召喚でもした方がマシ
大剣氷がガチムチすぎる
昔の火片手程ではないけどかなりきついわ
昔の火片手程ではないけどかなりきついわ
ヘル→敵ランペ→仰け反る→それにあわせて敵氷皿のカレス
→敵ランペ→鈍足らめぇ→ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ→ｳﾜｱｱｱｱｱ
→敵ランペ→鈍足らめぇ→ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ→ｳﾜｱｱｱｱｱ
ランペくらうような状況でヘル撃つなよw
大剣なんてよっぽどの被レイプ戦でもなけりゃ装甲紙の餌なんだが
大剣なんてよっぽどの被レイプ戦でもなけりゃ装甲紙の餌なんだが
それは立ち位置が後ろすぎるからでは
火皿から見て大剣が餌に見えないって人は何かがおかしい
問題視されてるのは火皿が一発撃って弾切れなのに、大剣はほぼ二連射出来て瞬間ダメージが高いから
問題視されてるのは火皿が一発撃って弾切れなのに、大剣はほぼ二連射出来て瞬間ダメージが高いから
FEZデータバンク見てるがヘルとランペって射程ほぼ一緒？
ランペ105のヘル200でほぼ2倍だけど
ランペの硬直にヘル狙おうとしたら扇風機に巻き込まれるのはよくある
ランペの硬直にヘル狙おうとしたら扇風機に巻き込まれるのはよくある
範囲 ランペ>>>ヘル
射程 ヘル>>ランペ
総威力 ランペ>ヘル
瞬間ダメージ ランペ>>>>ヘル
Pw効率 ランペ>>>ヘル
武器威力 ウォリ>>皿
仰け反り ランペ>>ヘル
射程 ヘル>>ランペ
総威力 ランペ>ヘル
瞬間ダメージ ランペ>>>>ヘル
Pw効率 ランペ>>>ヘル
武器威力 ウォリ>>皿
仰け反り ランペ>>ヘル
高威力広範囲もそうだけどランペはのけぞりのでかさがやばい
射程と範囲の意味がイマイチ分からないんだなｗ
ランペ外からヘルは届くのかなあ
ランペ外からヘルは届くのかなあ
硬直 ランペ>>ヘル
だとランペの方が硬直長く見えるな、スマン
硬直の短さってことで
だとランペの方が硬直長く見えるな、スマン
硬直の短さってことで
大剣キャラも持ってるけど皿と対峙して火皿と判ったら なんだ火皿かよ‥ってなる‥
メイン火皿なだけに泣けてくる
メイン火皿なだけに泣けてくる
僻地オベで5対5くらいになって、こっち火皿で相手氷皿だとほぼ負ける
それ火5vs氷5ってこと？
皿同士の少人数戦なんて、ひたすらライトでﾁﾏﾁﾏやっていく気がするんだけど・・・
闘技場みたいにスカフォや地形の陰に隠れれるなら別だけど。
皿同士の少人数戦なんて、ひたすらライトでﾁﾏﾁﾏやっていく気がするんだけど・・・
闘技場みたいにスカフォや地形の陰に隠れれるなら別だけど。
>>494
いや、一応ランペの方が硬直長いぞ
90F級硬直スキルで2Fの差なんて意味が無いとは思うが
あとランペ射程なぁ・・・
どうもエクスオンラインの時よりも大剣にヘル狙ってて「えっ、この距離でランペ食らうのかよ」って思うときがありすぎる
へうはもとより、旧エクスより大分短いはずなんだがとてもそうは感じられないんだよな
いや、一応ランペの方が硬直長いぞ
90F級硬直スキルで2Fの差なんて意味が無いとは思うが
あとランペ射程なぁ・・・
どうもエクスオンラインの時よりも大剣にヘル狙ってて「えっ、この距離でランペ食らうのかよ」って思うときがありすぎる
へうはもとより、旧エクスより大分短いはずなんだがとてもそうは感じられないんだよな
皿VS皿ってライト以外使ったら硬直取られるじゃん
>>499
エクスの硬直と勘違いしてたわはー
エクスの硬直と勘違いしてたわはー
火皿は大抵詠唱2かライト2じゃん…
詠唱2もライト2も耐えられない俺はウェイブ火皿
わざわざウェイブ取るぐらいなら氷皿か雷皿やったほうがよくね
ピュンピュンと縦横無尽に近接がタゲ無しで飛び回るこのご時世ウェイブ無しはきついだろ
ライサラ強いじゃないか
誰だ不遇とか言ったやつ
誰だ不遇とか言ったやつ
雷も火も強いよ
でも勝利に少しでも貢献できる皿は氷だけ
そういう意味で雷と火は不遇
でも勝利に少しでも貢献できる皿は氷だけ
そういう意味で雷と火は不遇
508 ：名も無き冒険者：2009/11/07(土) 18:10:44 ID:P2xfU9fm
雷皿は束になるとどうにもならん。
ヘルも抑止力足りえなくなったからな
相対的にウェイブの価値上がったね
相対的にウェイブの価値上がったね
火皿がダメになってからfez自体まったくやってないんだけど
そろそろ仕様戻ってない？
たしか大剣が出たあたりの修正だ
Aionに行ってたんだがこっちも飽きちゃってfezに戻るか考えてるんだ
そろそろ仕様戻ってない？
たしか大剣が出たあたりの修正だ
Aionに行ってたんだがこっちも飽きちゃってfezに戻るか考えてるんだ
俺が居るｗｗ
今のＦＥＺは途中でダレるけど
AionのドレドギとかＴＡは最後まで夢中になってやってられる
ｂｙ元火皿ランカー
今のＦＥＺは途中でダレるけど
AionのドレドギとかＴＡは最後まで夢中になってやってられる
ｂｙ元火皿ランカー
ｂｙ元火皿ランカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは流行るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｂｙ元火皿ランカー
これは流行るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｂｙ元火皿ランカー
雷皿は束にならんと、どうにもならん
ちょっと前にテクニカルな火皿ってのが流行って、運営が作った湯飲みにもそんなのが印字されてたような
Aionとかやる気しない
ｂｙ元雷皿ランカー
ｂｙ元雷皿ランカー
お静まり下さい
ｂｙ元風皿ランカー
ｂｙ元風皿ランカー
Aionとか頭おかしくないとできないレベル
ｂｙ 元風皿ランカー
ｂｙ 元風皿ランカー
Aionとか本当の意味で人が居ない過疎ゲーだよ、BOTだらけでアホみたいな値段設定で
日本舐めきってるから、余程の馬鹿以外残っていない。
by 元氷皿ランカー
日本舐めきってるから、余程の馬鹿以外残っていない。
by 元氷皿ランカー
これだけ元ランカーが居て現役ランカーが一人も居ないようだし
やっぱりまだ火皿はダメそうですね
もうちょっとAionで頭腐らせてます
by元火皿ランカー
やっぱりまだ火皿はダメそうですね
もうちょっとAionで頭腐らせてます
by元火皿ランカー
弱いわけじゃないけどHP7割維持してれば火怖くないからな
らんらんしたほうが短剣も炙り出せて快適だし
by現役大剣ランカー（）
らんらんしたほうが短剣も炙り出せて快適だし
by現役大剣ランカー（）
現役火サラランカーだけど質問ある？
火皿で活躍する方法を教えてくだしあ
>>521
なんで大剣やらないの？
なんで大剣やらないの？
>>522
>>523が言っていることも間違ってはいないけどな。
まず昔より活躍するのはあきらめること。
スキルの強さが前と違うんだからしょうがない。
・・・といっても戦い方は前と同じなんだけどな。
なんだかんだで遠距離鈍足、遠距離凍結、相変わらず超性能のライト、遠距離スマのランス、ここぞと言うところの濱口ヘル。性能は悪くない。寧ろ凄い。
スコアボーナスは下がったからスコアは今まで２５ｋ近く出してた人は２０ｋ目標ぐらいでいいと思うよ。
そして、もっと活躍したいなら他のスキル構成・職にいきましょう。
悪くはない、寧ろ強いが、もっと強い職があるのは事実。頑張ろう。
>>523が言っていることも間違ってはいないけどな。
まず昔より活躍するのはあきらめること。
スキルの強さが前と違うんだからしょうがない。
・・・といっても戦い方は前と同じなんだけどな。
なんだかんだで遠距離鈍足、遠距離凍結、相変わらず超性能のライト、遠距離スマのランス、ここぞと言うところの濱口ヘル。性能は悪くない。寧ろ凄い。
スコアボーナスは下がったからスコアは今まで２５ｋ近く出してた人は２０ｋ目標ぐらいでいいと思うよ。
そして、もっと活躍したいなら他のスキル構成・職にいきましょう。
悪くはない、寧ろ強いが、もっと強い職があるのは事実。頑張ろう。
コピペの改変元が分からん
火ジャベで皿やってるけど今のところ18kが限界。
単体にヘル当てるのは効率悪いかな・・・？
単体にヘル当てるのは効率悪いかな・・・？
今は大剣やってます
by元火皿ランカー
by元火皿ランカー
ヘル浴びて火だるまになってもそのまま突っ込んでくるヲリばっかになったような
修正前のヘル被弾よりかは生還できるもんな
修正前のヘル被弾よりかは生還できるもんな
あれやせ我慢wwオリやってると昔のヘルと変わらん。食らいながら突っ込んだら死ぬわww
でもなんかヘル弱体ざまあwwって感じをみせたくて踏み留まろうとする。
でもなんかヘル弱体ざまあwwって感じをみせたくて踏み留まろうとする。
上手くなりたかったら自分で動画撮って見直してその時の最善の行動考えてみろ。
上手い人の動画見るのもいいんだが、見る側によってはどこが上手いのか理解できない場合が多い。
そういうやつは字幕動画見ろ、実況もいいのだが実況よりは字幕の方が親切な場合が多いしな。
上手い人の動画見るのもいいんだが、見る側によってはどこが上手いのか理解できない場合が多い。
そういうやつは字幕動画見ろ、実況もいいのだが実況よりは字幕の方が親切な場合が多いしな。
火皿一人とか他にろくな火力や片手いないなら「へるあざーっすヘヴィ、ランペうめぇ」って感じで突っ込む
他にやばそうなのいたら即逃げる
他にやばそうなのいたら即逃げる
アマレココ
でくすとりぃ
でくすとりぃ
>>533
㌧
㌧
実際ヲリでヘル食らうとけっこう、てかかなりきついぜ
ただそこは我慢して突っ込まないと次に出撃できるまで40秒くらい何もできんからやせ我慢ｗ
ただ昔のヘルだと被弾したら即引き返さないと危なかったけど今のヘルなら少し猶予があるね
使い手となった時は直撃時のダメージが物足りなさすぎるけど。
笛にヘルするとDot込みでもフィニと相子になりそうで頭がおかしくなる
大剣とフィニで400食らったりすると火皿の時代はもう終わったと痛感するわ
ただそこは我慢して突っ込まないと次に出撃できるまで40秒くらい何もできんからやせ我慢ｗ
ただ昔のヘルだと被弾したら即引き返さないと危なかったけど今のヘルなら少し猶予があるね
使い手となった時は直撃時のダメージが物足りなさすぎるけど。
笛にヘルするとDot込みでもフィニと相子になりそうで頭がおかしくなる
大剣とフィニで400食らったりすると火皿の時代はもう終わったと痛感するわ
もうヘルの性能そのままでいいからPowを60くらいにしてくれ
カレスより燃費悪いとかねーわ･･･
カレスより燃費悪いとかねーわ･･･
それとスコアボーナスもブレイズベースまで引き上げてくれ
とりあえずヘルどうにかしろって事だ
火皿やってるとホントに肩身狭いわ
ネガヲリうるせえから瞬間火力戻せとか言わないよ
DoT間隔を2秒にするとかPw消費を60にするとかにしてくれ
中距離職といいつつヲリラインまで前に出ないとまともに巻き込みヘル狙えないのに
紙装甲な上、簡単に避けることができるPw効率最悪なスキルなんだしよ
ランスライトIBで削りに専念しろ？
火皿じゃなくていいじゃんそれ・・・
火皿やってるとホントに肩身狭いわ
ネガヲリうるせえから瞬間火力戻せとか言わないよ
DoT間隔を2秒にするとかPw消費を60にするとかにしてくれ
中距離職といいつつヲリラインまで前に出ないとまともに巻き込みヘル狙えないのに
紙装甲な上、簡単に避けることができるPw効率最悪なスキルなんだしよ
ランスライトIBで削りに専念しろ？
火皿じゃなくていいじゃんそれ・・・
ついでにファイアさんで建築ダメうｐとかないかねえ
ヘル避けられるなんてお前どこまでガン見されてんだよ。
おれはガン見してても避けれる気がしないが
おれはガン見してても避けれる気がしないが
避けられる云々は最大射程の話だしな、同じくガン見してても喰らう
魔法ってＳＤで打ち落とせないのだろうか？
ヘルとか見えてるのに食らうのが悲しい
ヘルとか見えてるのに食らうのが悲しい
私のイレイスマジックはほぼ全ての魔法を中和します
まあ避ける云々は置いといてヘルが微妙なのは事実だな
皿の紙装甲で前出る危険を背負ってヘルしてんだし
ヘルにペネみたいなエンダーあってもいいと思うわ
しかし皿の詠唱はデメリットはあれどメリットは少ないよな
せめて大魔法にのみ魔法陣が必要にして欲しい
それか耐性ボーナス付けるかで
火皿諸君は公式BBSのヘルスレで書き込みよろ
皿の紙装甲で前出る危険を背負ってヘルしてんだし
ヘルにペネみたいなエンダーあってもいいと思うわ
しかし皿の詠唱はデメリットはあれどメリットは少ないよな
せめて大魔法にのみ魔法陣が必要にして欲しい
それか耐性ボーナス付けるかで
火皿諸君は公式BBSのヘルスレで書き込みよろ
ヘルにエンダーとか今より蒸発ゲーになるので勘弁して下さい
威力400かDOT60×4か消費pW68で
威力400かDOT60×4か消費pW68で
まだ火皿が多かった頃ヘルをイレイスしても後ろの味方が喰らってて笑ったなぁｗ
パワブレいれてもジャベウェイブ撃てるようにしろとかそんなにパニられたいのかお皿様は
突然何を言ってるんだ？
火皿への不満出ないのは、ヘルくらった、だりぃ、むかつくから一発入れて帰るか。
こんな感じにアドバンテージとれないからじゃないかな。
直撃ダメ低いから、押せ押せでもアタレらんらんとかの邪魔に。
Dotがハイリジェですむのもなあ。
主戦のパニとかどうぞどうぞ。ウェイブジャベ終了だし。
こんな感じにアドバンテージとれないからじゃないかな。
直撃ダメ低いから、押せ押せでもアタレらんらんとかの邪魔に。
Dotがハイリジェですむのもなあ。
主戦のパニとかどうぞどうぞ。ウェイブジャベ終了だし。
ヘルが弱いってのはｷﾁｶﾞｲ発言だと思うよ
今でもかなりの高性能スキル
火力職なのにヘル撃つとスコア下がるからみんなやりたがらないだけだろ
今でもかなりの高性能スキル
火力職なのにヘル撃つとスコア下がるからみんなやりたがらないだけだろ
今の前線でヘルの必要性は無いよ
僻地で遊んでたら２３ｋでたお(´＾ω＾`)
やっぱり火皿は最高だお(´＾ω＾`)
やっぱり火皿は最高だお(´＾ω＾`)
>>551
ネガヲリ様御静まり下さい
ヘルの隙と消費が大きすぎなのが辛いのですよ
皿が前出るとパニにパワブレの的になるし
らんらんが消費72になると辛さ分かって貰えるのかな
しかし詠唱にもっとメリット欲しいね
3でやっと回復+1なんだけどそれ以下は何も無い
詠唱LV＝Pow回復量でいいくらい
今はデメリットだらけだからね
ネガヲリ様御静まり下さい
ヘルの隙と消費が大きすぎなのが辛いのですよ
皿が前出るとパニにパワブレの的になるし
らんらんが消費72になると辛さ分かって貰えるのかな
しかし詠唱にもっとメリット欲しいね
3でやっと回復+1なんだけどそれ以下は何も無い
詠唱LV＝Pow回復量でいいくらい
今はデメリットだらけだからね
>>554
火皿やらずに火皿のこと書き込むと思うか？
俺はランペゲーになるまでは火皿がメインだったし、今でも１キャラは火皿やってるよ
その上でヘルは今でも優良スキルだっていってんの
それになんで射程が全然違うランペと比べるの？
ヘル撃つとランペくらうの？
どこ見てヘルうってるの？
相手にスカが多かったら諦めて裏片やるかﾁﾐﾁﾐライト当てとけ
火皿やらずに火皿のこと書き込むと思うか？
俺はランペゲーになるまでは火皿がメインだったし、今でも１キャラは火皿やってるよ
その上でヘルは今でも優良スキルだっていってんの
それになんで射程が全然違うランペと比べるの？
ヘル撃つとランペくらうの？
どこ見てヘルうってるの？
相手にスカが多かったら諦めて裏片やるかﾁﾐﾁﾐライト当てとけ
ほんと皿様の頭はすごいな。
エンダー付で発動できるランペやるからヘルくれよ。
エンダー付で発動できるランペやるからヘルくれよ。
大剣様お静まりくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁヘルはまだまだ優良スキルだけど、らんらんがいると近づけないし使いどころが難しいんだよな
まぁヘルはまだまだ優良スキルだけど、らんらんがいると近づけないし使いどころが難しいんだよな
今のヘルでも強いって言ってるのは超絶Noobヲリなんだろうな・・・
ヘルが強いのは当たり前だろ。大魔法なんだし
ランスはともかく、スパークとかファイアとか、(笑)が付くスキルを踏み台にしなきゃ取れないからこそ、他大魔法より頭一つ出てたんだよ
一発撃ったら弾切れ、敵スカからの20％補正、低耐性や怯みでキャンセル。これと戦って初めてヘルを使いこなせる
ランページと比べてどうですか？
ランスはともかく、スパークとかファイアとか、(笑)が付くスキルを踏み台にしなきゃ取れないからこそ、他大魔法より頭一つ出てたんだよ
一発撃ったら弾切れ、敵スカからの20％補正、低耐性や怯みでキャンセル。これと戦って初めてヘルを使いこなせる
ランページと比べてどうですか？
火皿最強時代から比べて、ヘルの性能で下がったのは、瞬間火力だけなのに、それ以外のネガ発言満載なのがおかしいんだよ
ヲリが増えてる現状、ますますヘルを当てやすくなってるのに、何を言ってるんだ
スキが大きいやら近づくリスクやらいってるハゲは、主戦で妨害短スカやったら発狂もんだな…
ヲリが増えてる現状、ますますヘルを当てやすくなってるのに、何を言ってるんだ
スキが大きいやら近づくリスクやらいってるハゲは、主戦で妨害短スカやったら発狂もんだな…
前は火皿で千人長とってたけど、今は大剣で千人長とってます＾＾
ｂｙ元火皿ランカー
ｂｙ元火皿ランカー
ヘルもランペも動きは大して変わらんからな
敵の死角探してぶっぱするだけだし
敵の死角探してぶっぱするだけだし
ヘルは味方の意識から消えつつあるから被りまくるのが１番辛いな
>>561
ヲリが増えたのはなぜだと思いますか？
ヲリが増えたのはなぜだと思いますか？
火皿の強さ自体はかわっとらん。ヲリとスカが強くなったからそっちやった方が貢献できるし楽しい。
ただ、厨性能インフレはつまらんから
火皿に不満があるなら強化を叫ぶより、ヲリスカの弱体化を叫べ。
じゃないとそのうちオートターゲットのクリゲー化するぞ。
ただ、厨性能インフレはつまらんから
火皿に不満があるなら強化を叫ぶより、ヲリスカの弱体化を叫べ。
じゃないとそのうちオートターゲットのクリゲー化するぞ。
皿大剣間の補正２０%にすれば全部解決するんじゃね
エンダー、ハイドのプラス効果と詠唱のマイナス効果を考えるなら補正30%でもいいな。
理由はほら魔法のシールドとかそんなかんじで。
理由はほら魔法のシールドとかそんなかんじで。
威力400か、DOT60×4で良いよ
氷やってて思ったが、前に出るより味方の後ろで死角からカレスを当てる方が良い事に気が付いた。
スコア的にも敵の凍結率的にも、意味も無く前に出てもレインで削られてパニられるだけだぜ・・・。
前に出るって言うのは、攻める時だけで良いんだよな。
スコア的にも敵の凍結率的にも、意味も無く前に出てもレインで削られてパニられるだけだぜ・・・。
前に出るって言うのは、攻める時だけで良いんだよな。
氷（フルエンハイ）で1-3Kill 1-3Dead 10k～16k（皿ランク10位くらい全体25-45位）の
へっぽこ位置で安定しちゃってるんですがどうやったらもっと伸ばせますか＞＜
へっぽこ位置で安定しちゃってるんですがどうやったらもっと伸ばせますか＞＜
だいたいスコアが出ない皿の特徴
・上級ぶっぱを軽蔑している
・しかし上級を使いこなせていない
・ライトや中級でテクニカルな事をしたがる
・不利な時に耐えたがる
・パニを怖れて群集の中で戦いたがる
さあどれだ
・上級ぶっぱを軽蔑している
・しかし上級を使いこなせていない
・ライトや中級でテクニカルな事をしたがる
・不利な時に耐えたがる
・パニを怖れて群集の中で戦いたがる
さあどれだ
皿なんて前線ぶっぱ後退でランクイン余裕だろ。
中級で一人に200より複数に上級当てた方がいい。
火皿は浜口ヘルと劣勢時ひたすらスパークでお手軽ランクイン。
中級で一人に200より複数に上級当てた方がいい。
火皿は浜口ヘルと劣勢時ひたすらスパークでお手軽ランクイン。
>>574
全部ｗｗｗｗｗ
全部ｗｗｗｗｗ
あパニを恐れてだけ違うわ
パニ上等で3乙余裕でした
パニ上等で3乙余裕でした
>>576
おいｗｗｗｗｗ
まあ良い氷皿ってのはほんとカレスぶっぱだよ。しかも当たるカレスぶっぱ。
もうスロットをカレスと詠唱だけにして使い込むとか。
正面からカレス撃って、ヒョイって全員に避けられてるうちはダメダメだ。
おいｗｗｗｗｗ
まあ良い氷皿ってのはほんとカレスぶっぱだよ。しかも当たるカレスぶっぱ。
もうスロットをカレスと詠唱だけにして使い込むとか。
正面からカレス撃って、ヒョイって全員に避けられてるうちはダメダメだ。
今防御エンチャ無しで攻15のパニ→ガド食らったら合計930位だった。
何でハイド遅くしないの？馬鹿なの？
ハイド弱体化しないならブレイクとパニをもう一度調整しろよ･･･。
何でハイド遅くしないの？馬鹿なの？
ハイド弱体化しないならブレイクとパニをもう一度調整しろよ･･･。
オリでもスカでも突っ込む最初の一人はすてごまだよ。二人目が１番美味しい思いをする
誰かのカレスを避けたとこに撃てば当たるし一見良皿。本当に偉いのは最初のカレス
その嫌な役目をHPのある順に交代してくと有利になる。自分だけいつも二番手狙う奴がいると不利になる
誰かのカレスを避けたとこに撃てば当たるし一見良皿。本当に偉いのは最初のカレス
その嫌な役目をHPのある順に交代してくと有利になる。自分だけいつも二番手狙う奴がいると不利になる
>>580
ヲリスカはその通りなんだが、ヲリスカの突っこみと違ってカレスは当てるパターンが豊富だからな。
最初のカレスが偉いとはまったく思わないし、スコアが出ない言い訳にしてほしくないな。
どうしてもチャンスがないなら、ジャベから入って強引に視線の集まる場所を作ればいい。
まあこれはほんのちょっぴり難しい上に
今はランペやハイド等視線の集まる行為が多いからカレス撃つチャンスは多いから必須でもないが。
ヲリスカはその通りなんだが、ヲリスカの突っこみと違ってカレスは当てるパターンが豊富だからな。
最初のカレスが偉いとはまったく思わないし、スコアが出ない言い訳にしてほしくないな。
どうしてもチャンスがないなら、ジャベから入って強引に視線の集まる場所を作ればいい。
まあこれはほんのちょっぴり難しい上に
今はランペやハイド等視線の集まる行為が多いからカレス撃つチャンスは多いから必須でもないが。
最初のカレスだから当たらないって馬鹿なの
味方を餌にって言ったらイメージ悪いけど味方を利用してカレス撃ったら最初でも何番目でも当たりますし
味方を餌にって言ったらイメージ悪いけど味方を利用してカレス撃ったら最初でも何番目でも当たりますし
>>582
当たらないカレスでも撃つべき時は多々あるって事でしょ
当たらないカレスでも撃つべき時は多々あるって事でしょ
前線の3人から5人をステップさせたら色んな人が
おいしい思いできるって事
押してる時にしても下がってる時にしても
少数戦ならPwの無駄だが主戦場じゃありだと思うな
ましてやパワポ飲んでるなら結構ありかと
おいしい思いできるって事
押してる時にしても下がってる時にしても
少数戦ならPwの無駄だが主戦場じゃありだと思うな
ましてやパワポ飲んでるなら結構ありかと
皿1人の戦場だと敵の弓の視線でぬれちゃう
ないわ。スキルは当ててナンボ
つか、スコア出せない皿が当たらないカレスを正当化してもな
味方からすれば「この氷皿使えねー」で終わり
つか、スコア出せない皿が当たらないカレスを正当化してもな
味方からすれば「この氷皿使えねー」で終わり
火皿やってると短スカにマークされまくる
いろいろ疲れてくるわ
いろいろ疲れてくるわ
火は強い、というか皿が強い
立ち位置とヘル撃ちに行くタイミングを誤らなければ、基本的に一方的に攻撃できる
でも、火皿の何がダメかって、ランラン3人突っ込んできたら味方が死に行くのを横目にガン逃げするしか術がないことだな
火皿が3人突っ込んでも、脆さ、エンダーなし、単発打ち止めなどで、こうはいかん
ランランの後ろに氷皿が一人ついてカレスしてきたら、もうガン逃げしても運が悪いと死ぬ
ああいう制圧力が、今の火皿にはない
というか、ランペが異常
立ち位置とヘル撃ちに行くタイミングを誤らなければ、基本的に一方的に攻撃できる
でも、火皿の何がダメかって、ランラン3人突っ込んできたら味方が死に行くのを横目にガン逃げするしか術がないことだな
火皿が3人突っ込んでも、脆さ、エンダーなし、単発打ち止めなどで、こうはいかん
ランランの後ろに氷皿が一人ついてカレスしてきたら、もうガン逃げしても運が悪いと死ぬ
ああいう制圧力が、今の火皿にはない
というか、ランペが異常
杖にのってPWを消費しながら飛べるスキルがほしいな
仲間がピンチのときでも結局、ヘルするしかないな
ウェイブの射程に入られたら終わりだし、大抵助けようとすると
弓レイプされる
ボルトを取れば違ってくるかもしれないけど
玉砕散りする人がいるから、吹き飛ばしスキルするの悩むんだよな
仲間がピンチのときでも結局、ヘルするしかないな
ウェイブの射程に入られたら終わりだし、大抵助けようとすると
弓レイプされる
ボルトを取れば違ってくるかもしれないけど
玉砕散りする人がいるから、吹き飛ばしスキルするの悩むんだよな
ジャベを的確にその三人に当てる腕さえあれば火氷皿でなんとかなるだろうけど
大抵味方カスレインで即解凍されるんだよね
アイスボルトで鈍足でもいいけどいちいち一体ずつ対処しなきゃならないのがにんともかんとも
といって詠唱Lv1カレスLv1にヘルLv2とか
詠唱Lv2、カレスヘルＬｖ1じゃ味方の邪魔なだけだしなぁ
大抵味方カスレインで即解凍されるんだよね
アイスボルトで鈍足でもいいけどいちいち一体ずつ対処しなきゃならないのがにんともかんとも
といって詠唱Lv1カレスLv1にヘルLv2とか
詠唱Lv2、カレスヘルＬｖ1じゃ味方の邪魔なだけだしなぁ
>>589
俺もこのぱうぱうで垂直回避してえ
俺もこのぱうぱうで垂直回避してえ
火皿はスピア３サンボル１がいいと思うの
今スパークって使える？
妨害目的なら一応使える
ダメージはおまけみたいなもの
ダメージはおまけみたいなもの
もう火皿の鳴き声うるさいしさっさとスコアボーナス増やしてやってほしいわ
職バランスの話にスコアオンリーの話混ぜるって自分でおかしいと思わんのかね・・・
職バランスの話にスコアオンリーの話混ぜるって自分でおかしいと思わんのかね・・・
スコアボーナスとかどのくらいかは実際わからんの？
1発だけあてて戦争終了とか3発だけとかやればわかるよな
1発だけあてて戦争終了とか3発だけとかやればわかるよな
スコアじゃなくてヘルの瞬間火力かDOTの強化じゃねーの
>>597
ttp://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%BE%F5%C2%D6%B0%DB%BE%EF
DoTは思い切って32*8/2sくらいにしたらいいんじゃね？
長時間炎上はせっちゃんも大喜びだぜ
ttp://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%BE%F5%C2%D6%B0%DB%BE%EF
DoTは思い切って32*8/2sくらいにしたらいいんじゃね？
長時間炎上はせっちゃんも大喜びだぜ
ヘルを強化でバランス取るんじゃなくてランペ弱体化でバランス取るべき。
なんでヘル弱体化されたのかもう忘れたのか
なんでヘル弱体化されたのかもう忘れたのか
別にカレスさえ強ければそれで良いですし
貴方も壺を当てて、
サブウェポン、メインウェポンともに最高性能の氷皿にチェンジ
貴方も壺を当てて、
サブウェポン、メインウェポンともに最高性能の氷皿にチェンジ
氷皿はスキルが完成されてるのがいいね
自衛できるし、大魔法も副砲も強い
他の皿じゃここまで充実しないね
自衛できるし、大魔法も副砲も強い
他の皿じゃここまで充実しないね
ヘル強化とかこれ以上の火力過剰でバランスを取るのは本当にやめて欲しい
運営だって即死ゲーじゃハイリジェの売り上げ落ちるだろうにな
運営だって即死ゲーじゃハイリジェの売り上げ落ちるだろうにな
うぉりが強いからうぉりになったんじゃないんだ。
スカがうざいからうぉりになっただけなんだ。
スカがうざいからうぉりになっただけなんだ。
ヘルを強化して欲しいというか、バランスを取って欲しいって話なんだけどな。
スペックだけ見れば今のヘルでも十分ではあるが、最弱耐性・非エンダー・要詠唱・移動スキル無し・燃費悪・大硬直という弱点を見たとき、
同様の高威力範囲スキルであるランペを持つ大剣と比べると数段見劣りしてしまうのは否めない。
瞬間火力を高めて使用者の生存性を高めるか、あるいはランペのように燃費を良くして回転率を上げて補うか、だと思う。
でも大多数の人は高火力を求めるはずだから、威力を400～420にした上で、dotを52×3/3s辺りで総ダメージのバランスを取るのが望ましいと思う。
逆に今の威力のままならカレスと同様の消費68でdot間隔2秒とかでなければ釣り合わない。
皿スキル単品でバランスを取るのが間違いというなら、ハイドの鈍足を元に戻すか、あるいはハイド中の耐性０。
ステータス異常の時間短縮、耐性付与などは必須。（あるいはアム・パワ・ガドの要ターゲットスキル化）
また、ランペの消費は60以上にすべきだし、笛のSDは直接攻撃のみ効果発動にしなきゃね。
スペックだけ見れば今のヘルでも十分ではあるが、最弱耐性・非エンダー・要詠唱・移動スキル無し・燃費悪・大硬直という弱点を見たとき、
同様の高威力範囲スキルであるランペを持つ大剣と比べると数段見劣りしてしまうのは否めない。
瞬間火力を高めて使用者の生存性を高めるか、あるいはランペのように燃費を良くして回転率を上げて補うか、だと思う。
でも大多数の人は高火力を求めるはずだから、威力を400～420にした上で、dotを52×3/3s辺りで総ダメージのバランスを取るのが望ましいと思う。
逆に今の威力のままならカレスと同様の消費68でdot間隔2秒とかでなければ釣り合わない。
皿スキル単品でバランスを取るのが間違いというなら、ハイドの鈍足を元に戻すか、あるいはハイド中の耐性０。
ステータス異常の時間短縮、耐性付与などは必須。（あるいはアム・パワ・ガドの要ターゲットスキル化）
また、ランペの消費は60以上にすべきだし、笛のSDは直接攻撃のみ効果発動にしなきゃね。
そういえばヘルのdotってブレイズのdotとダメ同じだったんだな。
ちょっと何言ってるかわかんないっすね
ヘルの消費が68になるだけで大分違うと思うんだがなぁ
ヘルは消費68にするか、威力400にするか、DOT60×4で良いだろ
もしくはランペ弱体するか、スカ→皿補正を10％にするしか無い
もしくはランペ弱体するか、スカ→皿補正を10％にするしか無い
大剣はエサだからスカだけ変えろ
大剣多い→7k1d22k
スカ多い→5k3d10k
これじゃあ平均もくそもない
大剣多い→7k1d22k
スカ多い→5k3d10k
これじゃあ平均もくそもない
>>610
火皿な
火皿な
皿から見て餌だから、大剣修正しなくて良いってのは
ちょっとわかんないっすね
ちょっとわかんないっすね
ヘルとカレスは消費Pw入れ替えるべき
>>612
ネガりにネガりまくられてヘル先生弱体化されたのをお忘れか
ネガりにネガりまくられてヘル先生弱体化されたのをお忘れか
火はスコアボーナス増やして、火dotで死ぬようにすれば良い
>>615
HP一桁になったらベーコン連打しなくちゃいけないとか短スカゲー以上に嫌すぎる
HP一桁になったらベーコン連打しなくちゃいけないとか短スカゲー以上に嫌すぎる
ベーコン（）
火DoTで死ぬようになったら火皿最強すぎだろｗｗｗ
リジェ切れてたら片手でもHP半分から下がらざるをえない
リジェ切れてたら片手でもHP半分から下がらざるをえない
619 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 16:03:48 ID:MU5SX/uk
D鯖カセで普段3-2-8kとかしか出ないのにホル相手の防衛ゲブ援軍いったら5-1-15kとか出たんだけどなんなんでしょうか
(初心者氷皿♀ 愛知県22歳)
(初心者氷皿♀ 愛知県22歳)
ヘル 48×4/3s
ヴァイパー 40×5/2s
毒霧 25×8/4s
ヴァイパー 40×5/2s
毒霧 25×8/4s
dotダメージはそのままスコア加算でいいと思うんだが
氷皿から三色に変えようかと思ったんだけどカレスを捨ててランスを取る必要ってあると思う？
三本槍のウェイブ、サンボルにしようかと思うんだが
三本槍のウェイブ、サンボルにしようかと思うんだが
623 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 16:54:05 ID:JQOdx3jJ
最近火皿初めてやったんだが平均１６Ｋ～１７Ｋ程しか出なくて貢献してるのかしてないのかわからない。昔の火皿だったら今の１５Ｋとか２０Ｋは体感どのくらいになると思う？
ヘルメインなら貢献してるし、ライトメインなら貢献してない
>>623
火に限らずだけど自軍に貢献できてるかできてないかでなら
スコアはあんまり量りにならんと思うよ
スコア出してるだけで邪魔してる場合もあるし
あくまでスコアなら与ダメよりキル数デッド数じゃないか？
でも火皿なら削り職だし今の感じならそれだけ出せてれば十分だと思う
まぁデッド数抑えて前線にいる時間が長く、
かつヘル撃つ場面できっちりヘルいれる
的確な場面、相手にスパークで足止め
槍系の選択とか
無視するヤツとしないヤツの見極めができれば多少スコア出てなくても貢献はできてるんじゃないか？
火に限らずだけど自軍に貢献できてるかできてないかでなら
スコアはあんまり量りにならんと思うよ
スコア出してるだけで邪魔してる場合もあるし
あくまでスコアなら与ダメよりキル数デッド数じゃないか？
でも火皿なら削り職だし今の感じならそれだけ出せてれば十分だと思う
まぁデッド数抑えて前線にいる時間が長く、
かつヘル撃つ場面できっちりヘルいれる
的確な場面、相手にスパークで足止め
槍系の選択とか
無視するヤツとしないヤツの見極めができれば多少スコア出てなくても貢献はできてるんじゃないか？
今の火で平均１６kとかトップクラスだぞ
いまの皿（特に火）がきついのって移動速度で負けてるせいだと思う
以前は後ろに逃げてればとりあえず被弾は防げたけど、いまは追いぬかれるし
対人ゲームで移動速度負けてるのは致命的過ぎる
もはや違うゲームになってるから、前と同じようなバランスを望んでも無理じゃね？
以前は後ろに逃げてればとりあえず被弾は防げたけど、いまは追いぬかれるし
対人ゲームで移動速度負けてるのは致命的過ぎる
もはや違うゲームになってるから、前と同じようなバランスを望んでも無理じゃね？
敵のﾐﾝﾁﾏｼｰﾝ集団をアウトレンジしながら強打出来るのは強みだと思う
629 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 18:28:59 ID:ZoOkVoiA
アウトレンジからのスマってのが皿の強み
ヘルは遠距離スマ＋DOTだから決して今のfezでも弱い事は無いよ
>>627
移動速度って何と比較して？
移動速度って何と比較して？
>>631
スキル使用なしの移動速度と比べて、だろ。
移動距離が伸ばせるスキルが無いサラは実質的に移動速度が負けていて不利って事だと思う。
ま、その点で少しくらいはアドバンテージ与えてもいいと俺は思うけどね。威力とか消費PWとか、dotとか。
スキル使用なしの移動速度と比べて、だろ。
移動距離が伸ばせるスキルが無いサラは実質的に移動速度が負けていて不利って事だと思う。
ま、その点で少しくらいはアドバンテージ与えてもいいと俺は思うけどね。威力とか消費PWとか、dotとか。
今の大剣氷ゲーだとヘル撃つよりジャベやボルト等アシストにまわる場合が多いんだよね。
崖際とか特殊な場合を除いて使う必要を感じないと言うか。
崖際とか特殊な場合を除いて使う必要を感じないと言うか。
アタッカーとして大剣や笛に負けてるから仕方ない
アシストも出来て、片手も焼ける。それで良いじゃない
もちろん修正は必要だけど。ランペとか
アシストも出来て、片手も焼ける。それで良いじゃない
もちろん修正は必要だけど。ランペとか
ライト撃つ頻度は異常に増えた気はしてる
レンジに前ほど意味がなくなったんだよ今のＦＥＺは
以下ヲリさまの反論
ストスマぶっちゃけつかいこなせてない
ストスマは移動用が自然と多くなりそうな気がするね。
無エンハイでライト、IB縛りしてるんだけど、PCダメってどれくらい出れば十分？
その質問にいったいどんな意味が？
ストスマスマしか使いこなせてないや
>>640
迷惑だからやめろマジで
迷惑だからやめろマジで
氷皿は大剣、短に次ぐチート職だと思ってる
サーチしっかりしてる氷はすげぇ強いよ
サーチしっかりしてる氷はすげぇ強いよ
ヘルよりランスに当たるとｲﾗｯ☆とするのは何故だろう
凄い上手い氷皿が最前線の少し後ろに居るとかなりヤバイよ。
敵を狙って前に出ると凍らされるしサイド取ろうにもカレスのプレッシャーで前にいけないし
ハイドで近づいてもサーチされてるから、凍らされると致命傷だし、ヤバイ。
寧ろ最前線に居る皿の方がカモ、勝手に削られて下がって油断してるからパニれるし
サーチも甘い。
そんな弾幕鯖の今日この頃。
敵を狙って前に出ると凍らされるしサイド取ろうにもカレスのプレッシャーで前にいけないし
ハイドで近づいてもサーチされてるから、凍らされると致命傷だし、ヤバイ。
寧ろ最前線に居る皿の方がカモ、勝手に削られて下がって油断してるからパニれるし
サーチも甘い。
そんな弾幕鯖の今日この頃。
ハイドにジャベいれてもIBいれても余裕で逃がす味方ばっかりな今日この頃
というよりジャベいれても気づいてないんだよな
ほんとにそうなんだよな・・・
サーチ出来てないどころかそばで凍ってるスカにすら気付かないっていう・・・
サーチ出来てないどころかそばで凍ってるスカにすら気付かないっていう・・・
ハイドにジャベでコチーン→両手／大剣がこっちに向かって歩いてくる
→ヘビ／ランペかと思って見守ってたら、何もせず重なってアム貰う→
慌ててステップする→仕方なくIBライト→今更笛が飛んで来て
ペネフィニでキルだけ持って行く
何度見た事かこの光景・・・
→ヘビ／ランペかと思って見守ってたら、何もせず重なってアム貰う→
慌ててステップする→仕方なくIBライト→今更笛が飛んで来て
ペネフィニでキルだけ持って行く
何度見た事かこの光景・・・
スカ→皿→オリ→スカ‥この三竦みの法則をよく考えつつ
オリ三人と皿三人が出会ったら勝つのはどっちかと言われると皿の構成による。
この時点でおかしい。皿有利ちゃうんかと
オリ三人と皿三人が出会ったら勝つのはどっちかと言われると皿の構成による。
この時点でおかしい。皿有利ちゃうんかと
職補正はダメージだけだろ。皿で片手はエサだが両手大剣相手は無理。
皿複数対オリ複数は硬直見せたらストヘビ食らってしまう皿側が不利。つか無理ゲー。
皿複数対オリ複数は硬直見せたらストヘビ食らってしまう皿側が不利。つか無理ゲー。
短剣とか笛とかのけぞる職で厄介な反撃スキル持ってるなら
近接がある程度近づいたらIB撃てよ
止まったのは仰け反り待ってたんだろ
近接がある程度近づいたらIB撃てよ
止まったのは仰け反り待ってたんだろ
皿とか片手様みたいに囮になってくれるキャラがいないと基本的に何も出来ませんし
片手でも接近されたら皿じゃ負けるべ
僻地行くと短剣無双に萎えるわ
ハイドサーチしても何体いるんだお前達て感じだし
常時ハイドサーチとかありえねぇ
ほんと今の短剣はちょっとやりすぎだわ
笛なんか大して問題じゃ無かったのに
ハイドサーチしても何体いるんだお前達て感じだし
常時ハイドサーチとかありえねぇ
ほんと今の短剣はちょっとやりすぎだわ
笛なんか大して問題じゃ無かったのに
短剣はパニを回避できるようにするか、ブレイク調整しなおしてくれないと
ハイドの消費PW減少もあって、マジでやってられん。
だから、僻地行く時は大剣になります、皿で僻地とかイライラするだけだから行かない。
ハイドの消費PW減少もあって、マジでやってられん。
だから、僻地行く時は大剣になります、皿で僻地とかイライラするだけだから行かない。
皿で僻地行くとか、どうぞ食べてくださいって言うようなもんだろ
前はハイド中のスピードが遅かったから、足跡聞いてるとタッ‥タッ‥タッ‥となるからすぐわかる。
つまりどこにいるのか、だったんだが、今はいるのかいないのか、だ。常にサーチは非常に疲れる
つまりどこにいるのか、だったんだが、今はいるのかいないのか、だ。常にサーチは非常に疲れる
今は全職常にサーチするだろ
わざわざスカに弱い職でサーチしないとかマゾい縛りプレイかよ
短剣が無双してるのは自分たちのせいって気付けよ
何回も同じやつに妨害されてるやつとか多すぎだろ・・・
わざわざスカに弱い職でサーチしないとかマゾい縛りプレイかよ
短剣が無双してるのは自分たちのせいって気付けよ
何回も同じやつに妨害されてるやつとか多すぎだろ・・・
サーチで99%短が暴けるとしても僻地には行きたくないな
残り1%の１ミスで1vs2、1vs3を強いられたりする僻地短の相手なんかバカらしくてやってられるか
ただでさえ足音で判別できなくなったってのに
それくらいなら主戦でカレスなりやってる方が役に立つし精神衛生上よろしい
残り1%の１ミスで1vs2、1vs3を強いられたりする僻地短の相手なんかバカらしくてやってられるか
ただでさえ足音で判別できなくなったってのに
それくらいなら主戦でカレスなりやってる方が役に立つし精神衛生上よろしい
1vs1でハイドサーチしてて見つけても1vs2な時点で死んだようなもの
とりあえずジャベさしてさっさと距離とって溶け際にサンボル落として
内心ﾌﾟｷﾞｬｰしながら逃げるのがマイブーム
内心ﾌﾟｷﾞｬｰしながら逃げるのがマイブーム
今の短の性能だとバレててもジャベかわして普通にブレイクかましてくるから困る、ハイドに偏差やりづらいし
しかもジャベ射程から一発外すと、2発目を撃つ前に既に短が隣にいるというチャンスの少なさ
しかもジャベ射程から一発外すと、2発目を撃つ前に既に短が隣にいるというチャンスの少なさ
あ い つ ら は 必 ず い る
一匹みたら4匹はいると思っている
4匹いたら俺は高確率で切れ落ち
五匹はいるんじゃね？と思ったら１人しかいなかった火皿
パニレグで満タンから死ぬのマジやめてもらえませんかねぇ？
レグ・・・？
パニ追撃で1k喰らうのって相手が武道してても無エンチャか耐性未MAXのときだけなんだが・・・
サイドかららんらんしに近づいても気付かないお皿様いっぱいでハイド関係ない気がしてきた
サーチどころか正面しかみてないのが多すぎる
サーチどころか正面しかみてないのが多すぎる
>>672
装備揃ってないのに前線来るのやめてもらえませんかねぇ？
装備揃ってないのに前線来るのやめてもらえませんかねぇ？
お皿様は無エンチャ耐性割れ状態で前線来てランペとかハイドにネガるから困る
一方テクニカルな火皿はパワブレと暗黒にネガった
一方テクニカルな火皿はパワブレと暗黒にネガった
短スカ専門だとそう思える
なんせ自分はタゲられないからな
なんせ自分はタゲられないからな
ちなみに無エンチャ+サブスカLv20にするだけで即死は無くなる
耐性足りてないか前線に出られるほど育ってないかだな
耐性足りてないか前線に出られるほど育ってないかだな
>>679え？そんなに恩恵でかいの？検証結果誤差程度って聞いたから転職なんてしなかったよ
>>680
パニ自体のダメージが大きいことと
スカvs皿の職補正が20%かかってること
サブスカ効果で0.2%/Lvと軽減率が地味に大きい
ダメージ計算機でパニガドの最大ダメージしらべたら
サブ無し 1016
サブLv20有り 987
皿の場合スカのみだけでも上げておく価値はあるとおもう
ちなみに黒武器パニは普通に1k超えてくるので色々とお察し
パニ自体のダメージが大きいことと
スカvs皿の職補正が20%かかってること
サブスカ効果で0.2%/Lvと軽減率が地味に大きい
ダメージ計算機でパニガドの最大ダメージしらべたら
サブ無し 1016
サブLv20有り 987
皿の場合スカのみだけでも上げておく価値はあるとおもう
ちなみに黒武器パニは普通に1k超えてくるので色々とお察し
即死しなくてもどっかからイーグル飛んできて死ぬがな
防エンチャ無しだと、攻+15のパニガド食らうと900以上持っていかれる。(サブクラスあっても)
防エンチャ有りでも、パニアムで800以上食らうので味方がすぐ助けに入ってくれる位置じゃないと
その後の追撃で死ぬから、一度でもハイドを見落としたり暴きに失敗したり、他の敵と戦ってる時に来られると
どうしようもない。
ハイドの速度を元に戻さないのなら、パニの速度を戻すかブレイクを見直せ。
と言うかヴァイパーがチート過ぎる、
防エンチャ有りでも、パニアムで800以上食らうので味方がすぐ助けに入ってくれる位置じゃないと
その後の追撃で死ぬから、一度でもハイドを見落としたり暴きに失敗したり、他の敵と戦ってる時に来られると
どうしようもない。
ハイドの速度を元に戻さないのなら、パニの速度を戻すかブレイクを見直せ。
と言うかヴァイパーがチート過ぎる、
防エンチャなし皿よりも、防エンチャなしヲリやる方が１００倍きついけどな
いきなり何を言い出すんだ、お前は。
今はパニの話してるんですけど・・・
そこまで近づかれてるならウェイブでいいだろ
スキル強弱の話しをするときに、自分無エンチャ、相手アタック１５なんてあほな設定で語るなやw
>>685
近接職だけあって大剣ですら基礎耐性値高い
無エンチャでも瞬間で800削られるような攻撃を被弾することはない
エンダーで仰け反り無い（笛の強制仰け反りは例外）
ストスマやらで機動力あり、緊急離脱も皿より100倍（）容易
釣られてみた＾＾
近接職だけあって大剣ですら基礎耐性値高い
無エンチャでも瞬間で800削られるような攻撃を被弾することはない
エンダーで仰け反り無い（笛の強制仰け反りは例外）
ストスマやらで機動力あり、緊急離脱も皿より100倍（）容易
釣られてみた＾＾
ウェイブもう昔の範囲で良いよな
硬直も。
今やウェイブなんて大して意味はないものになってるし
硬直も。
今やウェイブなんて大して意味はないものになってるし
前線が混戦してる時でも鈍足ハイドの音は聞こえるからなんとなくウェイブしてみたら湧いて出るけど
今はわかんないんだよぅパニ強化でもいいからハイド速度戻せよぅ
今はわかんないんだよぅパニ強化でもいいからハイド速度戻せよぅ
黙れウェイブ厨
お前は味方全員からウザがられてんだよ
お前は味方全員からウザがられてんだよ
まぁその分効果的な攻撃を行うには接近する必要があるから防御面はトントンじゃねえかなとは思うが
昨今の近接職増殖のおかげで飲まれやすくなったのだけが気に食わん
風魔法()として十数秒間だけ耐性UP＋仰け反り無効にするようなスキルが欲しいなあ
ウェイブの鈍足なしVerも風として新実装して
今のウェイブは硬直と威力の低い効果高めの鈍足を撒くヘルみたいなスキルにならねえかなあ
昨今の近接職増殖のおかげで飲まれやすくなったのだけが気に食わん
風魔法()として十数秒間だけ耐性UP＋仰け反り無効にするようなスキルが欲しいなあ
ウェイブの鈍足なしVerも風として新実装して
今のウェイブは硬直と威力の低い効果高めの鈍足を撒くヘルみたいなスキルにならねえかなあ
ウェイブうざいのはボックスしてる敵に当てる奴と、短スカかウォリやってる時と、皿を餌にしてる笛様だけだろ
全員じゃねえか
まじ昔のウェイブとかウザかったからいらねえ
敵が使うのもウザいが、初心者やnoobお皿様が使うのがウザい
何が特攻ウェイブだ死ねそれしか当てられないだけだろお前は
あれが戻るぐらいならまだランペオンラインの方がマシ
敵が使うのもウザいが、初心者やnoobお皿様が使うのがウザい
何が特攻ウェイブだ死ねそれしか当てられないだけだろお前は
あれが戻るぐらいならまだランペオンラインの方がマシ
敵のウェイブより味方のウェイブがうぜえ
短が潜入したぐらいで即ウェイブとかやめて欲しい
硬直にジャベった俺のPowを返しやがれ
短が潜入したぐらいで即ウェイブとかやめて欲しい
硬直にジャベった俺のPowを返しやがれ
ウォリ様お静まり下さい
ウエイブ大好きです
これからもウエイブしまくります
これからもウエイブしまくります
ウエイブ最高です
ウエイブとジヤツジだけで僕のスコアは30kです
ウエイブとジヤツジだけで僕のスコアは30kです
ウェイブ強化とか邪魔なのは連打するの一部の奴だけだし
そこまで否定する理由が分からんｗ
大体皿がアンチヲリなのは近付かせないで削るからだし
そんなことより高性能ブレイクをどうにかしろと
あの性能で貫通で消費12とか14とかおかしいだろと
ハイドと蛇の性能上がって捕まり難くなったし
押し寄せるランペヲリをどうにもできず
短に潰され弓に刺されマゾすぎる
そこまで否定する理由が分からんｗ
大体皿がアンチヲリなのは近付かせないで削るからだし
そんなことより高性能ブレイクをどうにかしろと
あの性能で貫通で消費12とか14とかおかしいだろと
ハイドと蛇の性能上がって捕まり難くなったし
押し寄せるランペヲリをどうにもできず
短に潰され弓に刺されマゾすぎる
ブレイクの中身自体は変わってないし、やっぱりハイドのが問題じゃないかしらん。
最前線でぱにがどされると700から即死ラインですん。
まだ皿やってる人に聞きたいんだけど、最前線にいるときの
サーチのコツを教えてくださいませ。奥の敵とかぶってやりにくいったら…。
最前線でぱにがどされると700から即死ラインですん。
まだ皿やってる人に聞きたいんだけど、最前線にいるときの
サーチのコツを教えてくださいませ。奥の敵とかぶってやりにくいったら…。
今日はじめて火皿やったけど
スコア考えなければおもすれーな＾ｑ＾
スコア考えなければおもすれーな＾ｑ＾
ウェイブ強化とか言ってるのはここ1年以内に始めた新参だけだから
メイン職（）とか言ってる奴や新参が修正案を出すとテメーの事しか考えないからロクなことがない
メイン職（）とか言ってる奴や新参が修正案を出すとテメーの事しか考えないからロクなことがない
ウェイブはウザイだけのスキルだから発生だけほんの少し早くしとけば良いよ
つーかウェイブされて顔真っ赤のウォリ様笛様お静まり下さい
つーかウェイブされて顔真っ赤のウォリ様笛様お静まり下さい
パニだけは何とかして欲しいが
正直なところパニがなかったら死ぬ気がしないのも事実
とにかく非不確定要素は対処できる
不確定要素が問題
正直なところパニがなかったら死ぬ気がしないのも事実
とにかく非不確定要素は対処できる
不確定要素が問題
ブレイク(というか短)とか主戦ゴミで少数最強っていう癌筆頭だからな
でも現状の短見ると消費の低さは仕方ないだろう。
ハイドして接近してぶち込めるのがブレイク1,2回って方が酷だし。
ただそれのお陰で少数最強なんだけどな、やっぱり癌だ。
ハイド廃止して短を罠職にしてくれねえかな・・・
罠職になれば劣勢時に氷と共に輝ける職になれると思うんだけど。
少数でも上手く相手誘導すれば戦えるだろうし
さっきから妄想しか書いてないな俺
笛短セス、調整するつもりないなら消しちまえばいいのに
でも現状の短見ると消費の低さは仕方ないだろう。
ハイドして接近してぶち込めるのがブレイク1,2回って方が酷だし。
ただそれのお陰で少数最強なんだけどな、やっぱり癌だ。
ハイド廃止して短を罠職にしてくれねえかな・・・
罠職になれば劣勢時に氷と共に輝ける職になれると思うんだけど。
少数でも上手く相手誘導すれば戦えるだろうし
さっきから妄想しか書いてないな俺
笛短セス、調整するつもりないなら消しちまえばいいのに
罠職ってそっちの意味か
でもストレスゲー加速するだけじゃねぇのかな
でもストレスゲー加速するだけじゃねぇのかな
短が低燃費で高性能のブレイク、一撃必殺のパニが使えるのは
射程も火力も耐性も圧倒的に負けてるウォリと同じラインに、補正10％付きで立たなければ行けないからだったんだよ
それは今も同じだし、ランペのせいで更に辛くなったけど、
結局短のハイド強化のせいでウォリラインなんて通り抜けて皿弓狙ってスコア稼げるだけになってしまった
射程も火力も耐性も圧倒的に負けてるウォリと同じラインに、補正10％付きで立たなければ行けないからだったんだよ
それは今も同じだし、ランペのせいで更に辛くなったけど、
結局短のハイド強化のせいでウォリラインなんて通り抜けて皿弓狙ってスコア稼げるだけになってしまった
まあデバッファーが強いゲームはつまらんからな
ハイド弱体化するか、ブレイクヴォイドの効果時間減らすかしないと、めんどくさいだけのゲームだわ
ハイド弱体化するか、ブレイクヴォイドの効果時間減らすかしないと、めんどくさいだけのゲームだわ
このバランスなら10秒暗くなれば十分だと思う
ヴォイドは10秒にする代わりに毒25×6辺りを追加すれば良いと思うの
いっそ毒霧みたいに滞在して当ったら効果みたいなのでだな……
10秒だが、カレスと同じ射程のヴォイドが実装されるからやめろｗ
>>709
その可能性もないではないが、主戦で短が日の目を見ようと思ったら飛び道具を持たせるしかないだろ？
でも直接飛び道具を持たせてしまったらスキルの特性上ヲリが完封されかねない。
発動に何らかのトリガーが必要な飛び道具なら、その可能性も減る。
その罠もヴォイドやらパニみたく極端に相手の行動を制限されるようなものでなければストレスゲーにはならないと思うけどなぁ。
あと短は罠解除可能とか、設置上限を定めるとか。
その可能性もないではないが、主戦で短が日の目を見ようと思ったら飛び道具を持たせるしかないだろ？
でも直接飛び道具を持たせてしまったらスキルの特性上ヲリが完封されかねない。
発動に何らかのトリガーが必要な飛び道具なら、その可能性も減る。
その罠もヴォイドやらパニみたく極端に相手の行動を制限されるようなものでなければストレスゲーにはならないと思うけどなぁ。
あと短は罠解除可能とか、設置上限を定めるとか。
ヴォイドの代わりにpw0になる霧とか実装でいいよ
火皿に限界を感じてきたから3色やってみた
なんだこのイージーモード
ジャベ追撃してくれないからギリギリにスピア入れてたら18k出たぞ
なんだこのイージーモード
ジャベ追撃してくれないからギリギリにスピア入れてたら18k出たぞ
>>718
パワポ飲んだ俺発狂
パワポ飲んだ俺発狂
いや現状のが0になるだけで回復はそのままって事で
即追撃できないって結構嫌らしそうだけど気のせいか
即追撃できないって結構嫌らしそうだけど気のせいか
耐性時間あるなら有り
かなり強いと思うけど
前進中の片手とかヲリとかまとめて無効化できるしな
そういうのを組み合わせる戦いは面白いと思うが色々調整しないと戦いが膠着しまくるね
前進中の片手とかヲリとかまとめて無効化できるしな
そういうのを組み合わせる戦いは面白いと思うが色々調整しないと戦いが膠着しまくるね
短多すぎでチキンぎみに動いても何かしら妨害喰らう
短弱体するかパワブレで詠唱切れないようにして欲しいわ
短弱体するかパワブレで詠唱切れないようにして欲しいわ
パワブレで制限されるのが大魔法だけならいいんだがな
皿からするとアムよりタチ悪いよな
あと火のスコアボーナス見て思ったんだが･･･
ファイア先生だけそのまま45なんだな
ランスやスパークが36で泣けてくるわ
それにヘルで45なのにブレイズが54とかどういうことだよｗ
スキルこのままでいいからボーナスをDoTダメの半分に早く戻せと
皿からするとアムよりタチ悪いよな
あと火のスコアボーナス見て思ったんだが･･･
ファイア先生だけそのまま45なんだな
ランスやスパークが36で泣けてくるわ
それにヘルで45なのにブレイズが54とかどういうことだよｗ
スキルこのままでいいからボーナスをDoTダメの半分に早く戻せと
ケツがエロイ♀皿装備教えてくだしあ！
なながおビノシュちゃん☆
火やってるけどボーナスだけはマジどうにかしてくれって思うわ
あとはべつにいい
あとはべつにいい
>>724
皿でスコア出すならF鯖マジお勧め
皿でスコア出すならF鯖マジお勧め
具あり、顔（ランク:上の中）あり
11:11までにPart11いったら何でもうｐ Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1250876574/
11:11までにPart11いったら何でもうｐ Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1250876574/
>>728
もっとハイレグなのないかお(^ω^ )
もっとハイレグなのないかお(^ω^ )
スリム体系にファントムの絶対領域が最強だろ…常識的に考えて…。
火サラで1-0-12kってどうなんでしょうか・・・。
14k以下はゴミ
しね
しね
氷や雷で14k以下なんてゴロゴロしてるからほとんどゴミクズだね
雷で１４K以下はキャラデリしたほうがいいと思うわ
通常の攻撃力を500に
射程をレインに
範囲をスパークにしてくれ
ヘルは消していい
射程をレインに
範囲をスパークにしてくれ
ヘルは消していい
それならジャッジも消していいわ
寧ろサラ以外削除で良いじゃん、これだとオベ折も最速だし。
片手の1段目にヘル追加すればいいんじゃね
14ｋ以下はゴミとかA鯖じゃ９割以上の皿がゴミだわw
無ｴﾝﾊｲ前線おもしれ＾ｑ＾
弾幕鯖は皿にはきついからな
隙のでかいジャッジは潰されやすいし
レイドで潰してくる弓がいるといいタイミングで撃てない
つまり巻き込みが甘くなりスコアも伸びない
まぁ雷と氷はスコア出やすいが火だけは修正必要だよな
ファイアがスコアボーナス最高クラスってのが笑えるｗ
隙のでかいジャッジは潰されやすいし
レイドで潰してくる弓がいるといいタイミングで撃てない
つまり巻き込みが甘くなりスコアも伸びない
まぁ雷と氷はスコア出やすいが火だけは修正必要だよな
ファイアがスコアボーナス最高クラスってのが笑えるｗ
皿でモンスマやるならやっぱヘルが一番効率いいかな？
エンチャしたスピアやジャッジでも結構効率良いんだろうか
エンチャしたスピアやジャッジでも結構効率良いんだろうか
モンスマでエンチャだと
モンスマでもエンチャ乗るとは言うが、アタックは意味あるのか？
武器攻撃力が1だろうが100だろうが変わらないからアタックは乗らないか乗っても誤差範囲じゃないのだろうか
モンスマでエンチャするのはPw関係だと思ってた
武器攻撃力が1だろうが100だろうが変わらないからアタックは乗らないか乗っても誤差範囲じゃないのだろうか
モンスマでエンチャするのはPw関係だと思ってた
>>748
短でしかもレス系でしか試してないから確実とは言えないかも知れないが、＋5出たら緑・白共にガド一発だった
無エンチャだと緑は確か微妙に残ったはず。白も確か確定一発じゃなくて乱数一発だったと思うけど・・・
間違ってたらものすごく恥ずかしいな。短とエンチャは放っておいて皿でのモンスマについて語ろうじゃないか
短でしかもレス系でしか試してないから確実とは言えないかも知れないが、＋5出たら緑・白共にガド一発だった
無エンチャだと緑は確か微妙に残ったはず。白も確か確定一発じゃなくて乱数一発だったと思うけど・・・
間違ってたらものすごく恥ずかしいな。短とエンチャは放っておいて皿でのモンスマについて語ろうじゃないか
火皿でパワポ系無しで17kくらいなんだが
ハイパワ何本位使えば20kでるかな
ハイパワ何本位使えば20kでるかな
すげーなぁ・・・
火皿だと1万3千あたりうろうろだわ
ハイリジェ抑えなかったらもうちょっとでるだろうか
火皿だと1万3千あたりうろうろだわ
ハイリジェ抑えなかったらもうちょっとでるだろうか
あれ、いつのまにヘルの消費72になったんだ
あれ、いつのまにヘルの威力360になったんだ
あれ、いつのまにヘルのDoT48になったんだ
あれ、いつのまにヘルのスコアボーナス45になったんだ
お前ら涙ふけよ
>>750
もはや相手の弓しだいだろう
もはや相手の弓しだいだろう
お前達アンケートついでに要望しっかり書いとけよ
特に火皿の奴はスコアボーナスやらについて書くんだぞｗ
俺はハイドについても書いておいたが
特に火皿の奴はスコアボーナスやらについて書くんだぞｗ
俺はハイドについても書いておいたが
てか短剣の異常ボーナスそろそろ消せよ…
昔の短剣は過剰にボーナスつけて運営が保護しなきゃならなかったの知ってるけど今は違うし。
ブレイクで175ってブレイク1回で250のスコアになるし僻地でのオナブレですぐ1500位いくよな
昔の短剣は過剰にボーナスつけて運営が保護しなきゃならなかったの知ってるけど今は違うし。
ブレイクで175ってブレイク1回で250のスコアになるし僻地でのオナブレですぐ1500位いくよな
皿はパニブレで８割以上削られることをもっとネガるべき。
普通に考えて理不尽だろ。
普通に考えて理不尽だろ。
>>760
それさえ避けてしまえばあとは弄り放題なんだからいいじゃねぇの
それさえ避けてしまえばあとは弄り放題なんだからいいじゃねぇの
食らった時の事を言ってるのに避ける事前提にするのもどうかと
火サラのいらなさ
①ヘル以上の射程、高火力のランぺがある
②ジャべもちサンボルもち氷皿やれ
③スパーク、ランス火皿唯一の強み
④あくまで火皿にこだわる、やりたいならヘル切りの詠唱3、スパーク、ランスに加えて
ジャべ、スピア、ウェイブ、サンボルなどを取るといい
①ヘル以上の射程、高火力のランぺがある
②ジャべもちサンボルもち氷皿やれ
③スパーク、ランス火皿唯一の強み
④あくまで火皿にこだわる、やりたいならヘル切りの詠唱3、スパーク、ランスに加えて
ジャべ、スピア、ウェイブ、サンボルなどを取るといい
ジャッジが神スキルだと思って使ってみたが潰されやすいし使いにくいなこれ
パニブレとか最低限パニでこけろよ・・・
パニでこけても７００吹っ飛ぶからな
ハイリジェが一本まるまる無駄になってもまだ足りない
ハイリジェが一本まるまる無駄になってもまだ足りない
今の運営ネガったもん勝ちだし
でもハイリジェ安くしてってネガは絶対に聞き入れてくれない（´・ω・`）
まぁこの値段で遊べるならFEZ好きだけど
>>764
場所がかみ合えば十分神スキルだよ。
ただ、強いかと言われればやはり雷皿の数揃えないと、単体じゃたかが知れてるんだよなぁ
まぁこの値段で遊べるならFEZ好きだけど
>>764
場所がかみ合えば十分神スキルだよ。
ただ、強いかと言われればやはり雷皿の数揃えないと、単体じゃたかが知れてるんだよなぁ
火皿でやっと16kが安定して出るようになった！！
…花火師つまんねぇお
…花火師つまんねぇお
最終的に火ウェイブサンダーに落ち着いた。近接、中距離、遠距離、主戦場、僻地タイマンなどマルチに戦えるオールラウンダー
主砲はランスでDoT中にサンダーで削る。接近されたらウェイブでお帰り頂く。完璧だな
あれ？ヘルいらなくね？
主砲はランスでDoT中にサンダーで削る。接近されたらウェイブでお帰り頂く。完璧だな
あれ？ヘルいらなくね？
サンダーってボルト？
ライトってニング？
初心者のための皿スキル呼び名一覧
雷初級： ライト
雷中級： スピア、サンボル
雷大魔法： ジャッジ
氷初級： IB
氷中級： ジャベ、ウェイブ
氷大魔法： カレス
火初級： ファイアさん
火中級： ランス、スパーク
火大魔法： ヘル
字数少ないし間違いなく伝わるのでオススメ
雷初級： ライト
雷中級： スピア、サンボル
雷大魔法： ジャッジ
氷初級： IB
氷中級： ジャベ、ウェイブ
氷大魔法： カレス
火初級： ファイアさん
火中級： ランス、スパーク
火大魔法： ヘル
字数少ないし間違いなく伝わるのでオススメ
ヘルは消費PW以外全部1.5倍でも良い感じだな
>>771ライトだすまん
>>763
さすがにヘルの方がランペより射程は長いが・・・
今のヘル取るならランスで十分、カレスなり取った方がいくらかマシってのは常々思うな
あくまで火皿に拘るなら氷/火皿が安定だろう
他攻撃職と比べてレイン・パニの被ダメが段違いに大きく
主砲のヘルで得られるリターンもそれほど大きくなくなったとなれば
攻撃職に拘るなら前線維持もでき仰け反りなしで無理も利く分両手大剣やってた方がマシだ、とも常々思う
今更だけど、大体なんで一発の威力落として回転率上げるような修正に踏み切ったのやら。
そんなことすりゃランスで十分だ、カレス取って攻撃はランスでOK、って普通なりそうなもんだ。
さすがにヘルの方がランペより射程は長いが・・・
今のヘル取るならランスで十分、カレスなり取った方がいくらかマシってのは常々思うな
あくまで火皿に拘るなら氷/火皿が安定だろう
他攻撃職と比べてレイン・パニの被ダメが段違いに大きく
主砲のヘルで得られるリターンもそれほど大きくなくなったとなれば
攻撃職に拘るなら前線維持もでき仰け反りなしで無理も利く分両手大剣やってた方がマシだ、とも常々思う
今更だけど、大体なんで一発の威力落として回転率上げるような修正に踏み切ったのやら。
そんなことすりゃランスで十分だ、カレス取って攻撃はランスでOK、って普通なりそうなもんだ。
それこそ消費Pw88にして旧性能の方がはるかにマシだった
久々にヘル皿に転職したが、みんな弓のブレイズどうしてる？
こけたらバッシュ食らうようなもんだしこけなくてもバッシュだし。
引き気味だと他皿と違って取り残される
ブレイズの転倒無敵無しは真ん中に当たった時だけのバグだったのにいつの間に仕様になってんだよ・・
こけたらバッシュ食らうようなもんだしこけなくてもバッシュだし。
引き気味だと他皿と違って取り残される
ブレイズの転倒無敵無しは真ん中に当たった時だけのバグだったのにいつの間に仕様になってんだよ・・
撤退時に狙われたらほぼ諦める
膠着時に片手や高火力付近でならほぼ諦める
それ以外なら素直に４発喰らう
膠着時に片手や高火力付近でならほぼ諦める
それ以外なら素直に４発喰らう
火は総ダメージでかいけど焼き上げるまでに時間がかかりすぎ。
Pow回復考慮すると射程含めて雷のが効率的
でも火がいいんだ。音もエフェクトも派手だから。
だけど‥涙がでちゃーうヘル弱すぎなんだモーン
Pow回復考慮すると射程含めて雷のが効率的
でも火がいいんだ。音もエフェクトも派手だから。
だけど‥涙がでちゃーうヘル弱すぎなんだモーン
でもランペ間違いなく弱体入ると思うし
せいぜいスコアボーナスとDOT間隔くらいしか将来的に見たら文句は無い
現状だけ見るなら威力かDOT、DOT間隔、消費Pw、スコアボーナス全てに文句がある
せいぜいスコアボーナスとDOT間隔くらいしか将来的に見たら文句は無い
現状だけ見るなら威力かDOT、DOT間隔、消費Pw、スコアボーナス全てに文句がある
ヘルとランペの範囲が同程度っていうが自分から見てどれだけ前方に伸びるか、と言う点ではヘルの圧勝だと思うが
ヘルはスコアが可哀想なだけで弱くないだろ・・・
>>778
昔からブレイズは転倒無敵なしだぞ
真ん中で当たった時に転倒無敵がないのはレイン、カレス、スパーク、ポイズンブロウだ
ブレイズは「真ん中に当たった時にダメージが出ずに転倒する」というバグはあった
遠距離なら左右に動けば2発目以降は回避できる可能性がある（前後は×）
こけるこけないで言えばこけたほうがマシ（転倒無敵ナシに反応できない奴もいるから）
ブレイズ厨がいたらムキにならずにサイド変える
そもそも引き気味なら火はさっさと引く
昔からブレイズは転倒無敵なしだぞ
真ん中で当たった時に転倒無敵がないのはレイン、カレス、スパーク、ポイズンブロウだ
ブレイズは「真ん中に当たった時にダメージが出ずに転倒する」というバグはあった
遠距離なら左右に動けば2発目以降は回避できる可能性がある（前後は×）
こけるこけないで言えばこけたほうがマシ（転倒無敵ナシに反応できない奴もいるから）
ブレイズ厨がいたらムキにならずにサイド変える
そもそも引き気味なら火はさっさと引く
火皿なんてハイポ飲んでスパーク蒔きまくって打てるときにヘルして
一戦の間ずっとDOT付け続けてればいいよ
一戦の間ずっとDOT付け続けてればいいよ
パニとペネにウエイブをあわせられないんだけどいい方法はないんでしょうか？
ペネは飛んでよけてウエイブでなんとかなるんだけどとっさにやってしまう
ペネは飛んでよけてウエイブでなんとかなるんだけどとっさにやってしまう
地獄焼きとか書いたけど、もう地獄ってほどしゃないな。
ヘルは強火程度。ランスが中火、スパークはホイル焼きだな
ヘルは強火程度。ランスが中火、スパークはホイル焼きだな
ファイアさんはじっくりことこと
ファイアさん多用すれば勝てなくてもスコア出るかな
ライトとファイアさんだけで27k出ました
>>787
ペネを回避してヘル撃とうすると、ヘルの前にフィニ刺されない？
ペネを回避してヘル撃とうすると、ヘルの前にフィニ刺されない？
>>783
ヘルのスキル単体を見れば強い。というか攻撃スキルの中でも1,2を争う部類。
ブーン程度の射程に横幅もかなりあり、実効威力342にDoTが計192ついてくるからな。
しかし防御力最低、機動力最低の皿の主砲として現状で十分か、と言われるとクエスチョンマークがつく
そんなスキルじゃないかなー
ぶっちゃけスコアはどうでもいいんだが、やってて釣り合わんなと思うのが一番辛い
ヘルのスキル単体を見れば強い。というか攻撃スキルの中でも1,2を争う部類。
ブーン程度の射程に横幅もかなりあり、実効威力342にDoTが計192ついてくるからな。
しかし防御力最低、機動力最低の皿の主砲として現状で十分か、と言われるとクエスチョンマークがつく
そんなスキルじゃないかなー
ぶっちゃけスコアはどうでもいいんだが、やってて釣り合わんなと思うのが一番辛い
某所で濱口はC鯖ローカルだから余所では通じないって話題にあがってるけど
実際にはどの程度通じるものなんだ？
実際にはどの程度通じるものなんだ？
ネガ皿(笑)って馬鹿にしてたが、実際にヘル皿してみたらやってられんな
アタレ大剣でフォースソニック風皿した方が強かった。
アタレ大剣でフォースソニック風皿した方が強かった。
全然関係ないけど
クエスチョンって響きが何か可愛いな
クエスチョンって響きが何か可愛いな
フォースの方が中級より発生も硬直も優れて威力があんまり変わらんってのが何とも言えんね。
当てやすさも圧倒的にフォース
まぁ射程が長いのはめちゃくちゃ有利だけどな
まぁ射程が長いのはめちゃくちゃ有利だけどな
お前らヘルに要望出すついでにファイアさんの要望も出してやれよ
最近スキル振り直そうかなやんでいるのですが、
まわりに追撃ない状況だと、
スピアよりランス当てる方がよいですか？
まわりに追撃ない状況だと、
スピアよりランス当てる方がよいですか？
>>794
火皿について調べてれば必ず一度は遭遇するんじゃないか＞濱口
火皿について調べてれば必ず一度は遭遇するんじゃないか＞濱口
ク・ク・ク・ク クエスチョン
恋のしくみを
恋のしくみを
Ｅ鯖は鯖スレ見てる人には通じると思う
けどゲーム内だと通じないことが多い
けどゲーム内だと通じないことが多い
火皿ってスコア出にくくなっただけで十分強いよな
ヘルがランペより射程短いとかいってるアホは黙ってろよ
あれは直径の範囲だ、前方だけならヘルのほうが２倍あるし横も十分広いだろ
>>794
Ｅだけどゲーム内でも普通に使ってる
というか２年前ならまだしも今は知らないやつのほうが少ない印象
知らないのって何も調べたことのないｎｏｏｂくらいだろ
ヘルがランペより射程短いとかいってるアホは黙ってろよ
あれは直径の範囲だ、前方だけならヘルのほうが２倍あるし横も十分広いだろ
>>794
Ｅだけどゲーム内でも普通に使ってる
というか２年前ならまだしも今は知らないやつのほうが少ない印象
知らないのって何も調べたことのないｎｏｏｂくらいだろ
初心者｢濱口○○って何？｣
俺｢要は漁夫の利だな。漁夫→よゐこの濱口→濱口｣
初心者｢へー、何だかかっこ悪いネーミングだねｗ｣
反論できなかった・・！
何故、何故濱口と名付けたんだ・・！
言葉の意味知っててもたまに何故濱口で浸透したのか疑問に思います
俺｢要は漁夫の利だな。漁夫→よゐこの濱口→濱口｣
初心者｢へー、何だかかっこ悪いネーミングだねｗ｣
反論できなかった・・！
何故、何故濱口と名付けたんだ・・！
言葉の意味知っててもたまに何故濱口で浸透したのか疑問に思います
812 ： [―{}@{}@{}-] 名も無き冒険者：2009/11/13(金) 17:56:57 ID:EDez2fOn
とったどおおおおおおお
確かに名前はかっこ悪いなｗ
なんで浸透したんだろう・・・
なんで浸透したんだろう・・・
最初に言った者勝ち、流行らせたもの勝ちだからなｗ
解ってる人は名前が付く前からやってたテクニックなんだろうけどね
解ってる人は名前が付く前からやってたテクニックなんだろうけどね
解ってる人(笑)
テクニックというかみんな自然にやることだしな
崖をステップで飛び降りるのと同じ
当たり前すぎて名前まで意識しない
崖をステップで飛び降りるのと同じ
当たり前すぎて名前まで意識しない
初心者｢むしろ濱口って言う方がわかりにくくない？｣
俺｢俺に言うなよｗｗｗ｣
思ったんだが濱口だけFEZ用語の中で飛び抜けてわかりにくいよな
俺｢俺に言うなよｗｗｗ｣
思ったんだが濱口だけFEZ用語の中で飛び抜けてわかりにくいよな
818 ：名も無き冒険者：2009/11/13(金) 18:55:02 ID:FJG78g1R
久々に氷でInしたら詠唱切れるのやけに早いんだがこんなんだっけ？当然３だよ
あと戦争中スキル変えると詠唱って切れるっけ？
五分に一回は詠唱してる気がする
あと戦争中スキル変えると詠唱って切れるっけ？
五分に一回は詠唱してる気がする
皿やると笛やセスタスや短のタゲ無し移動が怖いお
真っ直ぐ突っ込んでくる奴はカモだが不規則に動かれると吹き飛ばし無いと辛い
真っ直ぐ突っ込んでくる奴はカモだが不規則に動かれると吹き飛ばし無いと辛い
濱口って２ＨＩＴスピアとかのことじゃないの？
濱口が海中でモリ一発で魚２匹仕留めたから
濱口が海中でモリ一発で魚２匹仕留めたから
用語集くらい見てこいマジで
D鯖で火でジャベヘル中心で、20000出した。
今の使用になってから初めてだわ。
結構出るんだな。スコア全然安定しないし、油断すると、10000くらいしかいかない。
今の使用になってから初めてだわ。
結構出るんだな。スコア全然安定しないし、油断すると、10000くらいしかいかない。
別に漁夫ヘルとかでもいいよな・・・なんで濱口になったんだろう
FEZ始まった頃に捕ったどーが流行ってたからか。
FEZ始まった頃に捕ったどーが流行ってたからか。
僻地でトゥルー厨にであったときの絶望感は異常
火皿始めてみようと思うんだけど
火皿ならこんなスキルがおすすめってのある？
まったくの皿初心者です
火皿ならこんなスキルがおすすめってのある？
まったくの皿初心者です
まずヘルをとります
今の火皿はテクニカル（）な上級職だよな
初心者が気軽に選ぶような職じゃないだろ
初心者はおとなしく氷皿やれ
初心者が気軽に選ぶような職じゃないだろ
初心者はおとなしく氷皿やれ
だな
とにかく射程が短いから初心者じゃスキル一切当てられないままじゃね？
氷か雷やって敵の視線をかわして射程にもぐりこんで大魔法ぶっぱするか
きちんと硬直にジャベスピア入れれるようになってからやったほうがいい
とにかく射程が短いから初心者じゃスキル一切当てられないままじゃね？
氷か雷やって敵の視線をかわして射程にもぐりこんで大魔法ぶっぱするか
きちんと硬直にジャベスピア入れれるようになってからやったほうがいい
火系統 アイスボルト、ウェイブ ライト 詠唱2
ランス、カレス、ライト持ち火皿でいいだろ
火皿につかれたので味方との連携を考えない雷を始めた。
いや、楽だね。雷は。
何も考えずに適当に（いい加減に）ジャッジとライト撒いてただけだが、
何となく貢献した気になるし、スコアも出る。
友軍からみたら糞プレイなんだろうが。
いや、楽だね。雷は。
何も考えずに適当に（いい加減に）ジャッジとライト撒いてただけだが、
何となく貢献した気になるし、スコアも出る。
友軍からみたら糞プレイなんだろうが。
疲れたから火雷始めた
どこがつよいの？
どこがつよいの？
貫通スピアとライト
ヘルは被る事もあるしなぁ。それに撃ったら低パワーなのがモロバレなわけで。
地形利用やハイドあぶり、最後っぺ以外ではあんまり使わないな。
地形利用やハイドあぶり、最後っぺ以外ではあんまり使わないな。
こちとら楽しむためにゲームやってんだ
ヘルの爽快感がたまらんのだよ
4-1-12kで貢献したかはいまいちだがヘルで焼きまくって敵ｦﾘ後退させてるから大目に見てくれ
ヘルの爽快感がたまらんのだよ
4-1-12kで貢献したかはいまいちだがヘルで焼きまくって敵ｦﾘ後退させてるから大目に見てくれ
皿にとって詠唱が足枷にしかなってないのが辛いとよく思う
のけ反り無効化するヲリのエンダーとは訳が違うし
詠唱LV=Pow回復ボーナスくらいのメリットがあってもいいと思う
パワブレされたらただの的だし皿の燃費は悪いからね
クラス補正もいい加減10%にして欲しい
パニハイド同時強化されたんだから問題無いでしょと
弾幕鯖だとレインブレイズブレイクパニで火皿のストレスマッハなんだよね
のけ反り無効化するヲリのエンダーとは訳が違うし
詠唱LV=Pow回復ボーナスくらいのメリットがあってもいいと思う
パワブレされたらただの的だし皿の燃費は悪いからね
クラス補正もいい加減10%にして欲しい
パニハイド同時強化されたんだから問題無いでしょと
弾幕鯖だとレインブレイズブレイクパニで火皿のストレスマッハなんだよね
昔からやってるけど詠唱はかなり優遇されたけどな。
それより詠唱のモーションを初期の頃に戻して欲しいわ。
しゅい～～～ん‥に"ゃっ!!
それより詠唱のモーションを初期の頃に戻して欲しいわ。
しゅい～～～ん‥に"ゃっ!!
詠唱が足枷なら詠唱せずに前線行けよ
パニ弱体化しないなら、今の職補正は完全に必要ないと思うけどね。
と言うかスカウトは大剣の次に優遇されてると思うわ、短剣のブレイクボーナスやレインの射程範囲や職補正とか
何時まで最弱職の頃の恩義を残すつもりだよ。
あ、プランナー(笑)様が中央病でパニカスだから無理ですね、本当にカスンナーです有難うございました。
と言うかスカウトは大剣の次に優遇されてると思うわ、短剣のブレイクボーナスやレインの射程範囲や職補正とか
何時まで最弱職の頃の恩義を残すつもりだよ。
あ、プランナー(笑)様が中央病でパニカスだから無理ですね、本当にカスンナーです有難うございました。
ネガ皿様しずまれよ
>>839
ファイア「俺の出番のようだな」
ファイア「俺の出番のようだな」
どの辺がネガ皿なんだよ、皿が弱体化したのは仕方が無いとしても
最弱だった頃の恩義を残し続けるスカウトをおかしいと思ったら、ネガ皿なのか？
それじゃあ、何の意見を言ってもネガ皿だな。
最弱だった頃の恩義を残し続けるスカウトをおかしいと思ったら、ネガ皿なのか？
それじゃあ、何の意見を言ってもネガ皿だな。
火サラやってて別にそこまで弱いとも思わないけど
大剣20-25k、火16-21kでリスクは大剣のが↑だし
そんなに最強職以外やりたくないの？
ちょっとくらい弱い方が楽しいとか思わないの？
大剣20-25k、火16-21kでリスクは大剣のが↑だし
そんなに最強職以外やりたくないの？
ちょっとくらい弱い方が楽しいとか思わないの？
>>845
ファイア「お前はなかなかわかってるようだな」
ファイア「お前はなかなかわかってるようだな」
パニはハイド暴けないサラが下手糞ってことでいいけど
肝心のそのハイドが今早すぎるんだよな、普通のジャンプと左右ジャンプあわせて使用されると
あれ？どこいった？ってたまになる
ハイドは速度低下でいいんじゃないの？
肝心のそのハイドが今早すぎるんだよな、普通のジャンプと左右ジャンプあわせて使用されると
あれ？どこいった？ってたまになる
ハイドは速度低下でいいんじゃないの？
>>839
ライト以外使うなとｗ
詠唱無しだとスキルの大半使用不可なのはどうかと思うがね
せめて大魔法制限にすべき
それなら3色皿も活用できる
あと闇の中でもマークされやすいのはデメリット
煙出してる弓がイーグルで粘着してくる
ライト以外使うなとｗ
詠唱無しだとスキルの大半使用不可なのはどうかと思うがね
せめて大魔法制限にすべき
それなら3色皿も活用できる
あと闇の中でもマークされやすいのはデメリット
煙出してる弓がイーグルで粘着してくる
ライトで２０ｋの動画がですね
ハイドとか闇はどうでもいいし、ブレイクボーナスはオナブレ以外はスコアと同等以上の価値があると思ってるからどうでもいいけど
職補正とヴァイパーはどうにかしてほしいと思うわ
ハイドとか闇はどうでもいいし、ブレイクボーナスはオナブレ以外はスコアと同等以上の価値があると思ってるからどうでもいいけど
職補正とヴァイパーはどうにかしてほしいと思うわ
三年やって未だ楽しいのは火皿だけどな。スカは40まで上げて以降ろくにログインしてねえ
ところで派手好きな俺はスパークを強化して欲しいんだが駄目かね？
できればスパークが爆発した後立ち上る煙がまるでドクロのようnうわなにするたすけt
ところで派手好きな俺はスパークを強化して欲しいんだが駄目かね？
できればスパークが爆発した後立ち上る煙がまるでドクロのようnうわなにするたすけt
おしおきだべー
ファンタジーアース公式ファンブックより抜粋 ｐ１９
＞７月２７日にセスタスが実装され、さらにはスカウト＆ソーサラーの新スキルが年内に予定されている。
最上級魔法でも来ますかね。
＞７月２７日にセスタスが実装され、さらにはスカウト＆ソーサラーの新スキルが年内に予定されている。
最上級魔法でも来ますかね。
SPたりないよう；；
855 ：名も無き冒険者：2009/11/14(土) 14:24:31 ID:1MDTJpR+
ぶっちゃけヘルよりジャッジのが強いよね。
さらにいえばランススパークスピアウェイブが最強だよね。
さらにいえばランススパークスピアウェイブが最強だよね。
最上級スキルは良いかも知れんね
それを取ると他属性スキルが取れなくなるかわりに、火属性なら旧ヘルくらいの威力があるとか、
氷なら逆に使い勝手と消費Pwの良い鈍足スキルとか
それを取ると他属性スキルが取れなくなるかわりに、火属性なら旧ヘルくらいの威力があるとか、
氷なら逆に使い勝手と消費Pwの良い鈍足スキルとか
ジャッジの調子こいてる大剣に対する抑止効果はでかいと思う
思考停止しないで有用性を認めるべき
じゃんじゃんカレスとジャッジ降らせてOKかと
思考停止しないで有用性を認めるべき
じゃんじゃんカレスとジャッジ降らせてOKかと
>>853
エターナルフォースメテオ
相手は死ぬ
それはそうと、皿は詠唱しなくても充分強いだろ…
ライトは射程285で威力160。弓と皿以外なら一方的に削れるうえにアタレフォース並の威力
さらに硬直が短いから反撃をもらいにくいし、高低差無視に範囲攻撃までついて消費pw18のアホスキル
IBは射程240で威力140。ライトよりも少し射程が短いものの、弓と皿以外なら一方的に攻撃できる
敵歩兵の近くで鈍足を食らうと何を意味するか、大体の奴なら分かってるほどの強さ
鈍足するとほとんどの人がステップしまくるからライト当てるボーナスタイム
何も考えずに大魔法ぶっぱするお皿様より、鬼精度でライトとIB当ててくる皿の方がずっと怖い
エターナルフォースメテオ
相手は死ぬ
それはそうと、皿は詠唱しなくても充分強いだろ…
ライトは射程285で威力160。弓と皿以外なら一方的に削れるうえにアタレフォース並の威力
さらに硬直が短いから反撃をもらいにくいし、高低差無視に範囲攻撃までついて消費pw18のアホスキル
IBは射程240で威力140。ライトよりも少し射程が短いものの、弓と皿以外なら一方的に攻撃できる
敵歩兵の近くで鈍足を食らうと何を意味するか、大体の奴なら分かってるほどの強さ
鈍足するとほとんどの人がステップしまくるからライト当てるボーナスタイム
何も考えずに大魔法ぶっぱするお皿様より、鬼精度でライトとIB当ててくる皿の方がずっと怖い
そうだよ
だから氷雷皿以外が絶滅してるんだよ
だから氷雷皿以外が絶滅してるんだよ
>859
ここじゃ雷結構使えるよねって言う人も多いけど
本スレとか雑談じゃ未だに雷皿は役に立たないの一点張りの人多いよね
大剣2人連れた片手に近づく奴いなくて前線下がりまくりの状況とかを
雷は変えられると思う
ここじゃ雷結構使えるよねって言う人も多いけど
本スレとか雑談じゃ未だに雷皿は役に立たないの一点張りの人多いよね
大剣2人連れた片手に近づく奴いなくて前線下がりまくりの状況とかを
雷は変えられると思う
片手氷雷構成は今でも強いだろ
遠距離職ばかりだと領域押されるし片手に抑止力がないからオリにかき回されて乙
大剣が幅利かせてんだから弾幕は効果あるだろ
もちろん弾幕職だけじゃ大剣さまの突撃は止められないから弾幕職だけでというわけには行かないけど
もちろん弾幕職だけじゃ大剣さまの突撃は止められないから弾幕職だけでというわけには行かないけど
まあ予定だから期待はしてないし、運営焦らしたくもないな。
サンボルスピアジャベウェイブの俺としては中級のバリエーションが増えるといいな。
サンボルスピアジャベウェイブの俺としては中級のバリエーションが増えるといいな。
雷は強いよな
何だかんだで片手以外は確実に削れる。レインだと他職は削れるけどウォリが全く削れないし
どうせ雷なんてハイパワポ飲みっぱなしだし
何だかんだで片手以外は確実に削れる。レインだと他職は削れるけどウォリが全く削れないし
どうせ雷なんてハイパワポ飲みっぱなしだし
本当にエンハイしてるなら、片手と大剣と弓と氷が居れば何とでもなる。(奴隷セスタス2～3名欲しい？)
大剣と片手だけじゃ消耗が激しすぎて持たないけど、弓と氷がそれを援護すれば完璧になる。
他の職は自己満足、そんなゲームがFEZ。
大剣と片手だけじゃ消耗が激しすぎて持たないけど、弓と氷がそれを援護すれば完璧になる。
他の職は自己満足、そんなゲームがFEZ。
まぁ今の運営に新範囲魔法なんて追加させた日にゃ阿鼻叫喚だろうなぁ
実際はもうどうにもならない前線が多いから言ってるんだろ・・・
弱めの国の前に敵の片手３大剣５が前をうろついてたら誰も前に出ない
ひたすら後退するだけなのが実情
弱めの国の前に敵の片手３大剣５が前をうろついてたら誰も前に出ない
ひたすら後退するだけなのが実情
よく弓と雷は要らないって奴多いけど、きっと仰け反り職で戦争いったことないんだと思う
または主戦には全然いかないで僻地プレイとかな
レインの強さは少ないpwでジャッジ並の範囲を攻撃でき、仰け反らせて攻撃を封じられること
反面、ヲリにはダメが低いのが欠点
ジャッジは消費pwこそ多いけど、敵の職に関係なくダメを与えることができる
数人がパワポ飲んでレインとジャッジが降り注ぎ続ける戦場にいてみろよ
超合金の片手様がハイリジェ飲んでもガンガン削られる
弾幕は攻撃しながらハイドサーチも兼ねてしまうから、こちらのハイドが通らないのに向こうはガンガン通してくる
前線のヲリがアムガドくらえばもうおしまい。攻撃できないし逃げても弾幕で死ぬ
前線維持の片手、攻撃と防御を兼ねる大剣、攻撃の起点となる氷と短
それらを有効に機能させるための弓と雷
両手と火は壷わってください。セスはオベ修復とAT強化だけお願いします
だが一番いらないのは笛、てめえだ
または主戦には全然いかないで僻地プレイとかな
レインの強さは少ないpwでジャッジ並の範囲を攻撃でき、仰け反らせて攻撃を封じられること
反面、ヲリにはダメが低いのが欠点
ジャッジは消費pwこそ多いけど、敵の職に関係なくダメを与えることができる
数人がパワポ飲んでレインとジャッジが降り注ぎ続ける戦場にいてみろよ
超合金の片手様がハイリジェ飲んでもガンガン削られる
弾幕は攻撃しながらハイドサーチも兼ねてしまうから、こちらのハイドが通らないのに向こうはガンガン通してくる
前線のヲリがアムガドくらえばもうおしまい。攻撃できないし逃げても弾幕で死ぬ
前線維持の片手、攻撃と防御を兼ねる大剣、攻撃の起点となる氷と短
それらを有効に機能させるための弓と雷
両手と火は壷わってください。セスはオベ修復とAT強化だけお願いします
だが一番いらないのは笛、てめえだ
俺も氷に雷になれとか火に雷になれと言ってるわけじゃない
でも今いる笛が半分氷半分雷になったらかなり強くなるよ
でも今いる笛が半分氷半分雷になったらかなり強くなるよ
おい火皿ばかにすんな
俺の怒りはしばらくとどまることを知らない
俺の怒りはしばらくとどまることを知らない
雷いらないって言ってるのは火皿のネガ
弓いらないって言ってるのは仰け反り職のネガ
弓いらないって言ってるのは仰け反り職のネガ
まぁ弾幕ゲーはつまんねーからネガリたくなる気持ちはわかる
弓と雷居ないだけでFEZの前線が面白くなるのには同意
ハイドはまぁ遅ければ問題無いけどレインの消費は40くらいにしろ
ハイドはまぁ遅ければ問題無いけどレインの消費は40くらいにしろ
ヲリやってても弾幕いらんと思うだろ
ムダに痛いし味方レインでバッシュ消えたりヘビ消えたり邪魔くさい
ムダに痛いし味方レインでバッシュ消えたりヘビ消えたり邪魔くさい
弓はピア弓が数人いればいい
ヲリゲーの現状だと弾幕は雷皿と氷皿がいれば十分
ヲリゲーの現状だと弾幕は雷皿と氷皿がいれば十分
弾幕いらねーけどパワポ飲み放題になるのもまずいよな
弾幕ないと敵削れないから味方ヲリが突っ込みにくくなるけどな
正直ヲリやってると皿より弓の方がうぜぇ
段幕なしじゃまずヲリは突っ込まないぞ
敵削れてなきゃ特攻も成立しない
サラが崩したところに突っ込むのが一番だけど、
突っ込む際に障害となるのも敵サラ
敵サラがある程度逃げ腰になってくれないと無理ぽ
敵削れてなきゃ特攻も成立しない
サラが崩したところに突っ込むのが一番だけど、
突っ込む際に障害となるのも敵サラ
敵サラがある程度逃げ腰になってくれないと無理ぽ
弓はやる奴多いけど雷皿はやる奴が少ないから気にならないだけだろ
数揃った雷皿とかマジでやばいぞ
数揃った雷皿とかマジでやばいぞ
確かに雷は味方短スカの妨害と相性がいいんだが、雷だけの戦場は弱い
ヲリやってると思うのはやっぱ氷皿が欲しい
ヲリやってると思うのはやっぱ氷皿が欲しい
結局近接職が食らって一番怖いのがルートだしな
ヘル食らうより嫌な位置でジャベ食らう方がずっと怖い
ヘル食らうより嫌な位置でジャベ食らう方がずっと怖い
仰け反り職だとそのまま身動きとれずに即死とかある品
885 ：名も無き冒険者：2009/11/14(土) 18:21:20 ID:mWgfKdMM
お前らファイア弱いって言ってるけど
あれ総ダメスピアより高いんだぞ
ただ射程がボルトと同じなので優先度考えると
やっぱ使う機会は限られるのかなーとは思うけど
あれ総ダメスピアより高いんだぞ
ただ射程がボルトと同じなので優先度考えると
やっぱ使う機会は限られるのかなーとは思うけど
ごめんなさい、下げ忘れた
全てはIBで鈍足上書き出切るのが悪い
ファイアはDOTなしダメージだけなら使い道広がるんだけどねえ
俺くらいになるとスタンにファイアさん余裕
>>889
スタンにフォースならいいんですかぁ？
スタンにフォースならいいんですかぁ？
確かにファイアは、通常攻撃とどっちをスロットに入れるか悩むくらい強力なスキルだよなぁ
まぁ通常攻撃を入れるけど。
まぁ通常攻撃を入れるけど。
おい知ってるか？
通常攻撃ってコスト０なんだぜ？
通常攻撃ってコスト０なんだぜ？
詠唱で通常の射程延びるとか初めて知った
あと詠唱後の通常でヘッドショットすれば相手爆発するよ
追撃のファイアさんで敵キープに400万ダメージ
何だこの流れw
火ジャベから氷スピアに変えたんだけど、普段ならランス撃ってた硬直にはスピアでいいんかな？
硬直に単体スピアだと物足りないけどボルトは届かないし
ケースバイケースだよな。氷皿は何すりゃいいのかよくわかんね
硬直に単体スピアだと物足りないけどボルトは届かないし
ケースバイケースだよな。氷皿は何すりゃいいのかよくわかんね
901 ：名も無き冒険者：2009/11/15(日) 00:34:44 ID:iOr2xbDR
ランスよかスピアのが痛いし貫通なんておまけと思え。
役にたつ氷はひたすらカレス解凍間際にカレスカレスカレスカレス・・・
いや、マジで。
役にたつ氷はひたすらカレス解凍間際にカレスカレスカレスカレス・・・
いや、マジで。
大剣やってたけど、ヘルはマジで脅威。
ランペ打った後ならまだしも、打つ前に食らうと引かざるを得ない。
そう思って火サラやってたら生ヘル当てまくりでマジ楽しいｗｗｗ
俺最強ｗｗｗｗとか思ってスコアみたら4-1-12kとかなの。
15kぐらいは出てると思ったのに・・・くやしい＞＜
ランペ打った後ならまだしも、打つ前に食らうと引かざるを得ない。
そう思って火サラやってたら生ヘル当てまくりでマジ楽しいｗｗｗ
俺最強ｗｗｗｗとか思ってスコアみたら4-1-12kとかなの。
15kぐらいは出てると思ったのに・・・くやしい＞＜
903 ：名も無き冒険者：2009/11/15(日) 00:43:06 ID:iOr2xbDR
ジャッジとヘル、食らうならどっち？
ジャッジ以外に選択肢あんの？
火皿は通常がスロットに入るのか・・・
壷使って氷から火皿になったけど、射程が短いので前に出るしかないのな
スパークフレア食らったくらいでは、オリは怯まないから足止めにもならない
氷皿んときと違って何回も捕まって殺される
たまに最後のランキングで火皿の人が雷皿を抑えてソーサラー部門の与ダメトップ（しかも１～２デッドとかその程度）になってるけど
その人って凄い技術持ってるんだなって改めて思った
俺は氷に戻るか
スパークフレア食らったくらいでは、オリは怯まないから足止めにもならない
氷皿んときと違って何回も捕まって殺される
たまに最後のランキングで火皿の人が雷皿を抑えてソーサラー部門の与ダメトップ（しかも１～２デッドとかその程度）になってるけど
その人って凄い技術持ってるんだなって改めて思った
俺は氷に戻るか
ヘル喰らいながらランぺするヤツとかゴロゴロいるんだが
ヘルとランペの打ち合いは分が悪すぎる
ランペで仰け反ったところに追撃のスマ喰らって終わる
ランペで仰け反ったところに追撃のスマ喰らって終わる
最近ライトとスピアだけで食っていけることに気付いた
回ってる大剣に遠めからペシペシしてるだけで楽しい
スピアをIBに変えたら無詠唱皿とかできそ
回ってる大剣に遠めからペシペシしてるだけで楽しい
スピアをIBに変えたら無詠唱皿とかできそ
ファイアさんを外して通常入れてます
ファイアさんはいざというときのためにとっておくんだ
ファイアさんはいざというときのためにとっておくんだ
不満はあったが換言に丸め込まれるファイア
火皿でスコア出してるのはランスライトメインだからな
ヘルメインだとスコアほんと出にくいよな
濱口やこけヘルしまくればスコア出るけど
逃げ遅れたりジャベ刺されたりで死ぬ可能性が高くなる
雷ははまるとスコア稼ぎやすいけど
弓多いと発動長いジャッジは潰されやすいのが難点かな
ルートが自衛にもなるし前に出れる氷が１番気楽な感じがした
ヘルメインだとスコアほんと出にくいよな
濱口やこけヘルしまくればスコア出るけど
逃げ遅れたりジャベ刺されたりで死ぬ可能性が高くなる
雷ははまるとスコア稼ぎやすいけど
弓多いと発動長いジャッジは潰されやすいのが難点かな
ルートが自衛にもなるし前に出れる氷が１番気楽な感じがした
913 ：名も無き冒険者：2009/11/15(日) 15:50:47 ID:iOr2xbDR
闇魔法使いになりゃいいじゃん
いや流石に３０歳までは童貞捨てたいわ
ごめん誤爆ｗ
魔法使いにはなりたくないとな？
ほんとに誤爆か？
そろそろ光皿がほしいな
プロテア 範囲内にいるキャラの防御力をアップする。 防御力+25
レイズ 標的の戦闘不能状態を回復 15秒間のスキル硬直あり
バニシュ 敵単体に100固定のダメージ
ヘイスト 標的のスキル硬直を短くする
エスナ 味方が受けている弱体効果を1つ消す
スロウ 標的のスキル硬直を長くする
ホーリー ヴォイドを受けてる相手を即死させる
スニーク 対象の足跡を消す
プロテア 範囲内にいるキャラの防御力をアップする。 防御力+25
レイズ 標的の戦闘不能状態を回復 15秒間のスキル硬直あり
バニシュ 敵単体に100固定のダメージ
ヘイスト 標的のスキル硬直を短くする
エスナ 味方が受けている弱体効果を1つ消す
スロウ 標的のスキル硬直を長くする
ホーリー ヴォイドを受けてる相手を即死させる
スニーク 対象の足跡を消す
※しかしレイズされてもデッド減算はないので注意
蘇生はありえない。キープ戻り時間短縮ならいいけど。
敵陣内で蘇生して故意に見方のデッド増やすやつが絶対出てくる。
敵陣内で蘇生して故意に見方のデッド増やすやつが絶対出てくる。
リアルこれかよ
∧＿∧＿ ＿＿
( ・∀|[ﾆ:|ol | i ＼ ＼
（ つ ∩￣ | i l ＝l
と＿）＿） | |__ノ ノ
∧＿∧＿ ＿＿
( ・∀|[ﾆ:|ol | i ＼ ＼
（ つ ∩￣ | i l ＝l
と＿）＿） | |__ノ ノ
ｸﾘｱ！！ﾒﾃﾞｨｰｯｸ！！ｸﾘｱ！！ﾒﾃﾞｨｰｯｸ！！
ホーリーとスニーク壊れすぎ
ヴォイド即死は素晴らしいｗｗｗｗｗ
カレス→笛が突っ込んで片手もフィニ即死、の笛実装一週間の悪夢が蘇るなｗｗｗｗｗ
ばーかばーか
カレス→笛が突っ込んで片手もフィニ即死、の笛実装一週間の悪夢が蘇るなｗｗｗｗｗ
ばーかばーか
ホーリー ヴォイドを持ってる相手を即死させる
ヘルファイアは死角から・不意にが基本じゃないの？
向き合った状態で撃ったらそりゃあ突っ込まれるさ。
それに１対１じゃないから無理にをりは突っ込めない
火皿は ヘル ライトニング フレア ランスで25000超えるよ
ジャベリンは当たらんしpow無駄にするからほぼ要らない。当たっても追撃に減るが入る場面が少ないこと考えるとね
一戦に五発も打たないな
俺は今オリなんだけど、ヘル打ったあとに追撃でライトニング入れる人が少ないなって思った
死ななくてもライトニングの範囲から脱出するまで二、三発は打てるのに周り気になって引くって場面が五割以上だね
向き合った状態で撃ったらそりゃあ突っ込まれるさ。
それに１対１じゃないから無理にをりは突っ込めない
火皿は ヘル ライトニング フレア ランスで25000超えるよ
ジャベリンは当たらんしpow無駄にするからほぼ要らない。当たっても追撃に減るが入る場面が少ないこと考えるとね
一戦に五発も打たないな
俺は今オリなんだけど、ヘル打ったあとに追撃でライトニング入れる人が少ないなって思った
死ななくてもライトニングの範囲から脱出するまで二、三発は打てるのに周り気になって引くって場面が五割以上だね
撃たないんじゃない、撃てないんだ。
一発しか撃てないし、ウォリ相手だと仰け反りが無いので結構な確率で回避されるでござる
死角といってもちょっと敵の進行方向から横にそれてそっからヘル撃つんじゃん？
パニスカってそういう孤立した敵をまっさきに狙ってくるから、よく火皿はボコボコにされてる
ストスマや骨やタンブルみたいにな素早く移動スキルもないし
同じ皿でも、雷は遠くから撃てるから前衛後退しはじめたら先頭きって逃げられるし
氷皿はカレスで牽制しながら逃げられる、接近を許したらウェイブで吹き飛ばせる
前で撃たなきゃならない上に自衛スキルもない火皿は
敵がカウンターかけてきたら、いつも捕まってレイプされてる
片手もよく逃げ遅れてるけど、火皿を優先的に殺しにくるよなｗあれ納得いかねえ
パニスカってそういう孤立した敵をまっさきに狙ってくるから、よく火皿はボコボコにされてる
ストスマや骨やタンブルみたいにな素早く移動スキルもないし
同じ皿でも、雷は遠くから撃てるから前衛後退しはじめたら先頭きって逃げられるし
氷皿はカレスで牽制しながら逃げられる、接近を許したらウェイブで吹き飛ばせる
前で撃たなきゃならない上に自衛スキルもない火皿は
敵がカウンターかけてきたら、いつも捕まってレイプされてる
片手もよく逃げ遅れてるけど、火皿を優先的に殺しにくるよなｗあれ納得いかねえ
同じくらい狙われても同じくらい当てられても、
片手はエンダーで仰け反らずに硬さで逃げ切れるんじゃね
片手はエンダーで仰け反らずに硬さで逃げ切れるんじゃね
そうか、そう見えただけか
被害妄想入ってたわ
被害妄想入ってたわ
今ヘルが打てないとかいうやつは、前々からどうせうててなかっただろ。
スコアが下がったという文句はしょうがないけどな。
俺も前みたいに２５ｋや３０ｋみたいなのはほとんど・・・というか修正後は２５ｋが1回でただけしかない。
スコアランクも3位までになかなかはいれないな・
5位とか微妙なランキングになった。
スコアが下がったという文句はしょうがないけどな。
俺も前みたいに２５ｋや３０ｋみたいなのはほとんど・・・というか修正後は２５ｋが1回でただけしかない。
スコアランクも3位までになかなかはいれないな・
5位とか微妙なランキングになった。
雷皿はろくに装備整えなくても死なないしスコアおいしいです
火皿盾にして濱口おいしいよな
撃てないんじゃなくて撃ちたくない
餌にされるし移動スキル無いし前出ただけでパニ来るし
餌にされるし移動スキル無いし前出ただけでパニ来るし
サンボルやウェイブみたいに敵をこかすスキルがほすぃ
吹き飛ばしゲーは結構です
うんヘルは使わないよね、効率悪い
たまに調子に乗ってる警戒ナイトに使ってるけど
たまに調子に乗ってる警戒ナイトに使ってるけど
ヘルはスコア的に効率悪いだけで実際効率いいんだけどな
ヲリが飛びかかってくるからヘルはなかなか撃てないんだよなぁ
訓練所とかならデッドも気にならないからヘルの練習してるが、戦争ではびびってライトン撤退スパークばっかだわ
訓練所とかならデッドも気にならないからヘルの練習してるが、戦争ではびびってライトン撤退スパークばっかだわ
ヘルは相手の皿の質に左右される
ジャベを確実に刺してくる皿が数人居たらとてもじゃないが撃てるスキルじゃない
この状況でヘルで稼げるってならその方法を聞きたいくらい
ジャベを確実に刺してくる皿が数人居たらとてもじゃないが撃てるスキルじゃない
この状況でヘルで稼げるってならその方法を聞きたいくらい
ヘルファイアはPWを大量に使用する
燃費の悪いスキルである
(ﾟдﾟ)
(|ｙ|)
このヘルファイアを外す事ににより…
(ﾟдﾟ)y=- y=-
(＼／＼／
ライトの回転速度は120％上昇
(ﾟдﾟ)y=-
(＼／＼
＼y=-
防御面では63％上昇
ｰ=y―
｜
(ﾟдﾟ)
ｰ=y＿／|ｙ|
ライトを極めた火皿は
無敵になる！
ｰ=y (ﾟдﾟ) y=-
＼／|ｙ|＼／
燃費の悪いスキルである
(ﾟдﾟ)
(|ｙ|)
このヘルファイアを外す事ににより…
(ﾟдﾟ)y=- y=-
(＼／＼／
ライトの回転速度は120％上昇
(ﾟдﾟ)y=-
(＼／＼
＼y=-
防御面では63％上昇
ｰ=y―
｜
(ﾟдﾟ)
ｰ=y＿／|ｙ|
ライトを極めた火皿は
無敵になる！
ｰ=y (ﾟдﾟ) y=-
＼／|ｙ|＼／
ブレイズ厨、トゥルー厨、レイン厨、パニ厨、ヘルなんてヘッチャラ厨、
雪崩ランペ厨、カレス厨、ペネフィニ厨、スタン厨、ジャッジ厨にレイプされるのは疲れるな
雪崩ランペ厨、カレス厨、ペネフィニ厨、スタン厨、ジャッジ厨にレイプされるのは疲れるな
スコア出すならライト撃ってるのが一番だからな
まさにお手軽
ライトだけに
ライトだけに
上級はジャッジやカレスを取って火系はファイアランスだけでいいってか
ヘルが使い勝手悪いから取らないでいいなら、スパークフレアなんかもっといらんしな
ヘルが使い勝手悪いから取らないでいいなら、スパークフレアなんかもっといらんしな
スパークは効果に対して消費がでかすぎるのが痛い
今の性能なら一瞬だけハイド暴いたり闇治ったりしてもいいくらい
閃光弾みたいな感じで使えると面白いんだがな
あと初級魔法全てがライトみたいな指定型ならファイアも使えるのに
今の性能なら一瞬だけハイド暴いたり闇治ったりしてもいいくらい
閃光弾みたいな感じで使えると面白いんだがな
あと初級魔法全てがライトみたいな指定型ならファイアも使えるのに
ヘル取らないなら火列は取らんでいいと思う
ランスは悪くないんだけど
ファイアいらないし
雷＋氷でどっちかの上級でいい
ランスは悪くないんだけど
ファイアいらないし
雷＋氷でどっちかの上級でいい
ヘル自体は強いけどスコア減算がひどすぎる
火皿いじめもここまでくるとらんらんぶっぱで比較的楽にかつ大打撃を与えながら20k出しやすい大剣が憎いｗ
ハイドの等速もひどい
火皿いじめもここまでくるとらんらんぶっぱで比較的楽にかつ大打撃を与えながら20k出しやすい大剣が憎いｗ
ハイドの等速もひどい
952 ：名も無き冒険者：2009/11/16(月) 07:39:36 ID:4qi4X+dU
火皿♂最弱だな！
てかヲリに嫌われるのが辛い
氷皿はあんなに好かれてるのに！
氷皿はあんなに好かれてるのに！
ライトとかジャッジとか奥行きの感覚がつかめなくて
たまに変なところに落としちゃうのだけどなんかコツあるの？
たまに変なところに落としちゃうのだけどなんかコツあるの？
慣れ
まず第一にAimでやってるなら、羽で狙う。
Aimだと最大射程は狙いやすいが、少し手前になるとかなり狙いにくい。
またヌルヌルPCならどってことないが、狙いを定める時に視点が一緒に動くためカクつきやすく更に精度が落ちる。
第二に、カメラを傾ける。
ライトで狙うときは最大射程の先は見えなくてもいいんだから、俯瞰する位置にカメラを持ってくると奥行きは把握しやすい。
まぁその分視野が狭まるからその点危険だが
ジャッジはそもそも範囲でかいんだから変なところに落ちるってこともないと思うが
射程範囲をある程度把握しておき、魔方陣を見なくてもここらへんが最大射程だな、と思える状態を作るのが最良か。
魔方陣が詐欺のスパークやカレスを使う時にもこれは大事。
Aimだと最大射程は狙いやすいが、少し手前になるとかなり狙いにくい。
またヌルヌルPCならどってことないが、狙いを定める時に視点が一緒に動くためカクつきやすく更に精度が落ちる。
第二に、カメラを傾ける。
ライトで狙うときは最大射程の先は見えなくてもいいんだから、俯瞰する位置にカメラを持ってくると奥行きは把握しやすい。
まぁその分視野が狭まるからその点危険だが
ジャッジはそもそも範囲でかいんだから変なところに落ちるってこともないと思うが
射程範囲をある程度把握しておき、魔方陣を見なくてもここらへんが最大射程だな、と思える状態を作るのが最良か。
魔方陣が詐欺のスパークやカレスを使う時にもこれは大事。
先生質問！
モンスマでレベル上げする場合、スピアとヘルどちらがいいんですか
モンスマでレベル上げする場合、スピアとヘルどちらがいいんですか
スピアで一確できたはずなので、スピアがいい
ヘルは消費と硬直が重過ぎるのが何とも
範囲はでかいしターボ出たらヘルでもいいかも
ヘルは消費と硬直が重過ぎるのが何とも
範囲はでかいしターボ出たらヘルでもいいかも
スピアって確殺なのか、なら結構効率良さそうだな
ありがとう
ありがとう
最大射程あたりに的がいっぱいいるぜ、と思って打ち込んだら全然手前に雷が落ちてしょんぼりとか
>>956
俯瞰かぁ、視野が狭まるのが怖いけど試してみるわ
あとは慣れるしかないか
ライト外すのが嫌でスピアしか使ってなかったけどライト使える方が燃費が良いしな・・・
>>957
個人的にはヘルの方が攻撃範囲的にやりやすいと思う
スピアだとサイドの敵が残って殴られたりするし
ただ、ヘル2以上じゃないと緑が確殺にならなかった気がする
>>956
俯瞰かぁ、視野が狭まるのが怖いけど試してみるわ
あとは慣れるしかないか
ライト外すのが嫌でスピアしか使ってなかったけどライト使える方が燃費が良いしな・・・
>>957
個人的にはヘルの方が攻撃範囲的にやりやすいと思う
スピアだとサイドの敵が残って殴られたりするし
ただ、ヘル2以上じゃないと緑が確殺にならなかった気がする
なるほど一長一短か
間をとってカレスでやることにしますた、アドバイスありがとう
間をとってカレスでやることにしますた、アドバイスありがとう
カレスじゃ一撃で殺せないような・・・
劣勢時トコトコ歩いてくるやつにするライトの当て安さは異常
移動方向が自分に対してほぼ必ず↓だから一歩手前においとけば勝手に当たる
移動方向が自分に対してほぼ必ず↓だから一歩手前においとけば勝手に当たる
運営さんへ
クリ50持ちでキープと融合して自軍領域範囲内の全ての敵に聖なる雷を落とせる最大級魔法下さい
雷皿♂より
クリ50持ちでキープと融合して自軍領域範囲内の全ての敵に聖なる雷を落とせる最大級魔法下さい
雷皿♂より
弓のレイン解凍も困るが
火皿のスパークレンダーも氷像作りにくくて困る
結論前出てヘル打てない火皿はいらない火皿じゃない
つ壷 どぞ
火皿のスパークレンダーも氷像作りにくくて困る
結論前出てヘル打てない火皿はいらない火皿じゃない
つ壷 どぞ
レイン解凍されるとほっとするよね
敵の弓スカは味方みたいなもんだからね
凍ったらレインで解凍
スタンしたらピアで、ぶっ飛ばして強引に救助
凍ったらレインで解凍
スタンしたらピアで、ぶっ飛ばして強引に救助
スタンにピアLv1はほんと助かる
おい三色で20k越えないぞ
おい、アドバイスよこせ
三本槍にスパーク構成だ
スコアは平均17kくらいだ
おい、アドバイスよこせ
三本槍にスパーク構成だ
スコアは平均17kくらいだ
>>970
三色は距離取れるんだから弓よけてハイパワポもっと飲め
三色は距離取れるんだから弓よけてハイパワポもっと飲め
ハイパワの飲み方分かるとスコア跳ね上がるよな
そして地味な粘着攻撃にｲﾗｲﾗしてくる
そして地味な粘着攻撃にｲﾗｲﾗしてくる
色々頑張ったがハイパワポ飲まないと最上位クラスは取れないのがわかってガッカリ
雷でも砲台モードのときしか飲まないしなぁ
雷でも砲台モードのときしか飲まないしなぁ
他職でもそうだがたまに２０ｋってんならともかく平均２０ｋはハイパワポ無しでは無理
ハイパワポか。ケチってパワポしか飲んでないんだよな。
コストも余るってのが原因か。
氷やってた時は２５ｋ余裕だったんだけどな
三色難しいぜ。
コストも余るってのが原因か。
氷やってた時は２５ｋ余裕だったんだけどな
三色難しいぜ。
三色で平均17kってかなり上手い部類じゃないの？
自分氷でここ30戦平均でぎりぎり17、8kぐらいだわ…
ぜひ三色で平均20k出てるような人の動画とか見てみたい
自分氷でここ30戦平均でぎりぎり17、8kぐらいだわ…
ぜひ三色で平均20k出てるような人の動画とか見てみたい
腕に自信あるならAカセを救いにきてくれｗ
ぬる鯖のスコアなら目安にならないしな
ぬる鯖のスコアなら目安にならないしな
Ｇ鯖楽しいよＧ鯖
オベとかみんな雰囲気で立てるし
オベとかみんな雰囲気で立てるし
そういうのが楽しいと思う人もいるんだなあ
自分はダメだわ
決まった場所のオベじゃないとダメとは言わんが頭悪い戦争はつまんね
自分はダメだわ
決まった場所のオベじゃないとダメとは言わんが頭悪い戦争はつまんね
どの地形でも蔵をキプの前に立てるしな
なんなのあの鯖
なんなのあの鯖
松坂と同じジムで体を鍛えればいい
ごばごば
とある鯖の黄色い国だが、俺に国を救うなんて大それた事はできんよ
三色自己満スコアプレイでひたすら自分を磨くぜ
三色自己満スコアプレイでひたすら自分を磨くぜ
火皿じゃヲリ本気で止まらんなこれ
ヘル撃ってボルト撃ったらもうこっち息切れなのに相手半分も減ってねえ
平気で突っ込んでくるわ
ヘル撃ってボルト撃ったらもうこっち息切れなのに相手半分も減ってねえ
平気で突っ込んでくるわ
オリって皿が来たら凍らせ硬直を嫌って様子をみるけど
こっちが火皿ってわかったら、ヘル撃とうがスパークで目くらまししようがおかまいなしに突っ込んでくるよな
餌を見つけたノラ犬みたいだ
こっちが火皿ってわかったら、ヘル撃とうがスパークで目くらまししようがおかまいなしに突っ込んでくるよな
餌を見つけたノラ犬みたいだ
俺をﾘやってるけどジャベとヘルみたらつっこむわ。
ウェイブあるのが当たり前だから皿追ったところで飛ばされるし、みたいな感覚があるだけに上のような皿はウッヒョーってつっこむ。
ウェイブあるのが当たり前だから皿追ったところで飛ばされるし、みたいな感覚があるだけに上のような皿はウッヒョーってつっこむ。
何か前以上にウェイブが必要になってきたよなぁ
修正前ならウェイブなんが取らなくてもなんとかなったが今は近付かれたらアウトな場面が多いし、もしかして必須スキルか？
特に火皿様
修正前ならウェイブなんが取らなくてもなんとかなったが今は近付かれたらアウトな場面が多いし、もしかして必須スキルか？
特に火皿様
ヘルウェイブIBライト型の俺に死角は無かった
ジャベIBが仕込めればストスマブーンじゃ死なないし
追いドラテとブッパランペさえ気をつければ逃げ切れるな
追いドラテとブッパランペさえ気をつければ逃げ切れるな
皿は轢き殺しの時とパニ以外で死ぬことなんてないだろ
育成中に笛にレイプされなければ
俺もシャベ派だったんだがな
俺もシャベ派だったんだがな
ヘルを強制のけぞりにすればちょっと良くなりそうだ
今のなんてランスがZippoでヘルがチャッカマンみたいなもん
火皿♂＝チャッカマン
今のなんてランスがZippoでヘルがチャッカマンみたいなもん
火皿♂＝チャッカマン
ヘルに強制仰け反りとか…と思ったけど
一戦に三発食らうか食らわないかのヘルに強制仰け反りがついた位ではあまり変わらない気がしたヲリです
一戦に三発食らうか食らわないかのヘルに強制仰け反りがついた位ではあまり変わらない気がしたヲリです
ウェイブあってもジャベ無ければ空気だし
ジャベあってもウェイブ無ければ死ぬ場面が多いし
そもそも火皿以外ならウェイブ関係無しに死ななくね？ってなって
結局氷雷皿
ジャベあってもウェイブ無ければ死ぬ場面が多いし
そもそも火皿以外ならウェイブ関係無しに死ななくね？ってなって
結局氷雷皿
>>992
チャッカガールってキャラＤ鯖でいただきました＾＾
チャッカガールってキャラＤ鯖でいただきました＾＾
ヘルで複数人を巻き込んだ時は気持ちいい
でも殺されるけど
でも殺されるけど
で、火ウェイブ皿で行き着いた先がランスをキッチリ当てること。
今じゃあ弓でいいやんとか言った奴一歩前出ろ
今じゃあ弓でいいやんとか言った奴一歩前出ろ
ランス一回当てるぐらいならレインを２・３発当てるほうが楽だよな
そうかＤＯＴ目当てならブレイズでいいんだよなｗ
遠くから撃てるし判定もでかいし
さて転職すっか
遠くから撃てるし判定もでかいし
さて転職すっか
ブレイズショットとファイアランスって
ランスが勝ってる所、直撃の威力だけじゃん
ランスが勝ってる所、直撃の威力だけじゃん
1001 ：１００１：
♪
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从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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