【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ50
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2009/10/11(日) 21:15:25 ID:kfV+yNIA
ARFドラテ3HITはやばい。何かズガガガガって削れる
3 :
名も無き冒険者:2009/10/11(日) 21:29:08 ID:BXiR9qxF
4Hit?
4 :
名も無き冒険者:2009/10/11(日) 21:30:13 ID:UtjgjIy+
5 :
名も無き冒険者:2009/10/11(日) 21:56:43 ID:JLqBQNUt
>>1 オツカレチャ━━━━( ´∀`)━━━━ン!!!!
6 :
名も無き冒険者:2009/10/11(日) 22:10:02 ID:CHGMOFUI
ランペ弱体化を叫んでる人間は極一部のネガ笛です
ランペは味方氷、味方短の妨害があって始めて有効に機能するスキル
ドラテと違い移動しないので状態異常スキル無しじゃ当てる機会などありません
ドラテと違い移動しないので中級その他の格好の的です
カレスの消費PW低下、短のハイド強化が戦場の状態異常不可率を高め、結果的にランペチャンスが上がっているだけです
すでに大剣は何度も下方修正を受け、適正なスキル性能に落ちている
これ以上の弱体化は職間バランスを著しく損なうといっていいでしょう
公式やSNSでこの認識を広めつつ、笛SD弱体化に声を出していこう!
7 :
名も無き冒険者:2009/10/11(日) 22:12:49 ID:1Kbagm1A
ストスマランぺで当たるだろ。
バカみたいに正面からしか打てないのか?w
8 :
名も無き冒険者:2009/10/11(日) 22:19:12 ID:GPR9IDXs
それを言うってことはやってるんだろ?
結果どうなるか自分がよく分かってるだろ
それこそ正面じゃね
ストスマ+ランペで消費82
ランペ連発とか妄想過ぎる
9 :
名も無き冒険者:2009/10/11(日) 22:36:15 ID:1Kbagm1A
>>8 サイドからだよ。
ドラテと一緒。
見られてなきゃ何ももらわないし、もらってもランスとかだからPw回復ついでに下がってれば回復する。
逆に見られてたらドラテだって当たらないし、ヘルやらバッシュやら貰う。
ランぺ二回出来るときは、俺がランぺ撒けば前線上がるなってときで、そのときはステップから入って2回打つ。
ベヒテと一緒。
両手やれば使えるようになると思うよ
10 :
名も無き冒険者:2009/10/11(日) 22:37:18 ID:Hkbd2dkx
今の大剣は適当にやっても強いからね
11 :
名も無き冒険者:2009/10/11(日) 22:54:45 ID:Ek784JjK
ランペ厨と言われようが
回らない馬場はただの馬場だ
馬場だから回るんじゃない、馬場だから回(ry
出が早くて決まれば一方的に攻撃できるコンボを持ってる笛&短相手に
遠距離やランペ主体で戦うのは自然の流れだ
12 :
名も無き冒険者:2009/10/11(日) 23:04:10 ID:GPR9IDXs
それは・・・両手でよくね
大剣がサイド回るって相当な場面だと思うんだが
みんな大剣=ランペ警戒してるのにサイドまで行かれるって
相手もどうかと・・・大剣着てからはドラテやってないからな
13 :
名も無き冒険者:2009/10/11(日) 23:23:59 ID:bB7TwP8N
でもヲリがランぺに頼るのも仕方なくね
SDフィニで550〜600くらい軽く飛ぶもの
14 :
名も無き冒険者:2009/10/11(日) 23:26:37 ID:jIIV44mf
サイドからストスマ→ランペなんて相手が気づいてない限りやらんな
そもそもそんな事する機会がほとんどない
ハイドオリならできるかも
15 :
名も無き冒険者:2009/10/11(日) 23:33:45 ID:bB7TwP8N
ハイドヘルやりたいです
たった一撃で前線壊滅だろうな
16 :
名も無き冒険者:2009/10/11(日) 23:54:45 ID:1Kbagm1A
>>12 両手でいいと思うんだけど、大剣の方がスコアでるからな。
出来るかどうかは相手とか、マップによる気がするけど、何となくできるよ。
ARFかけてないから目立たないのもあるかもしれない。
それが良い動きなのかは分からないが、今両手で活躍できるような人ならできるかと。
17 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 00:05:30 ID:WRR0MwRD
大剣のがウマー
今の両手は愛がないとやらん
18 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 00:17:13 ID:64bZex2h BE:1173401137-2BP(0)
ずっと両手でやってきたのにいまさら見捨てられるかよ!
19 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 00:24:41 ID:uZDinCGe
でも、実際全職中両手が一番安定すると思うんだ
20 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 00:35:24 ID:wxMrGwos
ランペ強いとかいうけど、耐性ダウンあるの忘れてる奴多いよね
別に修正しないでいいと思うけど、するとしたらドラテとランペのPw入れ替えくらいじゃね
21 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 00:40:23 ID:S6dZ9/VU
笛修正きました
次は大剣修正、さらに短修正の流れですね^^
笛大剣短爆発しろ
22 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 00:43:57 ID:H2NnvWPk
俺の中じゃ前線において両手とか扱いは笛と同等。特別上手い奴以外助けも援護もしない。
餌にするにしても回って死ぬ大剣のがずっとマシ。そこで一緒に回れば敵死んだりするし、
殺せなくてもHP100前後になれば下がるこっちに追撃してこないからな。
対ハイドでもとりあえず回ってくれれば200転倒or400。
両手は…というと言うまでもないな。他のスキルでも両者のダメは全部大剣>両手じゃあな。
大幅調整くるまで両手はもう戦争に行かないだろうから大剣にしたいが、
MOB狩りで困るんだよなー。
>>20 武器攻撃力も違うぞ。
確か非エンチャで両手と比較して攻撃力8%増加 被ダメ5%増加だ。
23 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 00:57:31 ID:NifzclM+
>>20 ドラテのpw減らさなくていいけどランペは増やさないとダメだよね
24 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 00:58:54 ID:dG7D5hje
硬さをとるかダメをとるかで両手と大剣を選べるのは好きだけどな
アタレ使えるし両手の火力も全然足りないって訳でもないし
25 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 01:04:17 ID:Cx1knAKz
ストスマって相手止まってないと当たらないの?
26 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 01:08:06 ID:ef8inLW4
>>25 ストスマ打った時の相手のいる位置に打ち込むから、離れるように歩いてたら当たらない
スキルの硬直、ステップの着地、こっちへ向かってきている
そこらへん狙えば当たる
向かってきてるのにストスマはないか・・・
27 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 01:12:29 ID:Cx1knAKz
>>26 なるほど
じゃあ逃げる相手に当てるにはブーンとかでよろけさせないとダメって事?
28 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 01:18:23 ID:ef8inLW4
>>27 ブーン当たる距離なら初めからブーンじゃないの?
距離詰める為にわざと当たらないストスマしてブーンの射程にしてブーンするとか良くやるけど
もしくは追尾してステップ待ちで着地にストスマしてこけさせて回りこんで袋
だれかの攻撃で仰け反ったとこにストスマ→スマとか
29 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 01:22:47 ID:dG7D5hje
ストスマが後ろに逃げる敵に当たらないのも
歩兵の移動速度を一定に保つ仕様だったんだけどね
笛がそれをぶっこわした
30 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 01:23:10 ID:Cx1knAKz
参考になりました
ありがとう
31 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 02:11:57 ID:Xy6uCXfj
皿相手だと、ストスマにジャべあわせられるから注意な
32 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 02:25:39 ID:1yZSNOAZ
エンチャなし両手で
6キル3デッド程度しかでない・・・よ。エンチャしてもあまり変わらない・・・
前線付近で横にウロウロしてばっかりで・・・
たまにフォース・・・敵陣に死に掛けいたらドラテでつっこむ・・・
凍った敵みつけたら、その退路で待ち伏せしてヘビスマをおいておく・・・
ぐらいしかやってないんだけど。片手がいたら怖くて近づけないよ。
後何をしたらスコア伸びるかなあ・・・・・・
33 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 02:29:49 ID:1yZSNOAZ
ほんで・・・こんなことぐらいしかしていないから
スマッシュなんて使ったことないよ・・・
どこにスマッシュ入れていいかもわかんない。
スマッシュの強みって発生が早い程度かな・・・?
34 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 02:30:18 ID:OHeAr2g/
うpデート今日?
35 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 02:32:27 ID:oMpUF0wO
Pw効率が最高
36 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 02:33:29 ID:OHeAr2g/
ランペって、硬直長いよな
そこにジャべとか当てられる
ドラテは判定が上がるせいか外れることも多いし、当てにくい
しかも相手が上手いとだいたい1HITしか当たらないし、言われるほど強いのかね?
上手い人はかなり当ててるが相手がへたくそばっかの戦場なんじゃねぇの?
37 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 02:34:46 ID:ijtXLTka
・相手の視線を意識する
・確定にはヘビスマ、それ以外はスマ
・死角をついてドラテうおおおおおおおおおおおおお
・牽制フォース
・硬直にストスマスマ
・エンチャしなくても上達はするけどエンチャしたほうが上達は速い
38 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 03:41:50 ID:DSnn8yyG
大剣の動き方がさっぱりわからなかったので、片手にかえたら意外にたのしかった
ウォリで15kill 20k 以上のダメ出してる人ってどんな動きしてるんだよ
39 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 03:46:11 ID:tzViu8dq
ARFつけて集団に飛び込んでランペランペdead
スカにARFフォースうちまくって迷惑考えずクランブルして捕まったらランペdead
スタンにヘビスマ、硬直にストスマ連携、優勢の予兆を見抜いて回り込んでハイパワポランペ
好きなのを選べ
40 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 04:38:09 ID:5E7EeMOD
カレスジャべでの凍結、ヘル、短スカのブレイク系、弓スカのブレイズ、ポイズン&蜘蛛矢での粘着ってヲリやってる場合はどうざい順に並べるとどうなる?
自分は
1.短スカのブレイク系
2.カレスジャべでの凍結
3.弓スカ粘着≧ヘル
なんだけど
41 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 04:53:38 ID:ddv2Y9mc
>>38 部隊接待プレイ
ごく稀に野良で超絶PSの人もいるが、そういう時はおとなしく掘られる
42 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 05:02:44 ID:Hy6yckKh
>>32 俺エンチャ無し両手で
よくて4キル3d10k
とかだけど
スマもヘビも程よく使ってるけどこれだが
もう2年以上やってるんですが
うるせぇバカ
43 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 05:22:07 ID:OWnpLkd2
>>40 スタン>ルート>ブレイク>ヘル>>弓
ブレイクについては状況によってどのブレイクが怖いかが代わるからなんともいえない
ヘルはいっそのこと殺してくれ、コスト的に。という状況が多すぎて困る
44 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 05:37:18 ID:1yZSNOAZ
すまん。そしてレスありがとう。
確定にはヘビスマ。
の確定っていうのがいまいち掴めない…
後、与ダメ・被ダメにlv差の影響は大きいですか?
45 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 07:50:03 ID:F6B+C7OR
被ダメはともかく、与ダメは高レベル有利だな。
うまい人は餅つきとクランブルでダメ稼いでたりするね。
あと氷やスタン切れ寸前の敵にベヒヘビ使え。powが無かったらベヒスマも有効。
いずれにせよ無エンチャ無ハイリジェ両手で高スコアなんて無理ゲー。
エンチャ無理なほどに小遣い貰ってないなら片手やっとけ。
ガードエンチャにノーマルリジェでもそれなりに立ち回れる。
46 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 07:58:16 ID:u3zxTp60
両手でレスエンチャリジェで10kはかたいかな?
エンハイしたら15kはいくけど、最近はベヒがかなり神だと感じてドラテつかわん。
ベヒベヒベヒとかベヒヘビとか最高。
つかドラテ使うとpw終わる。
47 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 08:05:32 ID:RcP/fWrt
>>44 確定ってのはステップ硬直とスキル硬直がほとんど
それ以外の相手にはスマが無難
スマの利点は発生が早く当てやすいこと
後、レベルによる与ダメなんてたいしてかわらないよ
48 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 08:16:04 ID:b3qUoEPl
>>32 エンチャ無しでいいから全戦ハイリジェでいくんだ。
49 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 08:25:45 ID:ijtXLTka
今はレベル補正なくなったでしょ
50 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 08:33:28 ID:IucJpKVd
Lv10につき4.5ダメージだかの微妙な補正ならあった気がする
51 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 08:38:32 ID:eaum39iJ
誤差レベルじゃねーかw
52 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 09:26:29 ID:62ibdfdy
単に与ダメランキング乗りたければナイト出れ
護衛無しの召喚見つけて食べれば、一回のナイトで+4000〜5000は増える
53 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 09:47:50 ID:IucJpKVd
ヘビとかなら誤差だけどLvが10ちがうと
ドラテやフラッシュみたいな3HITの場合で10ダメージ高いんだから無駄でもないんじゃね
弓なら一戦でレイン200発当ててるとしたら900ダメージ差にもなる
54 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 09:59:43 ID:UGO8Ruas
ランクインさせるにはレイン400~500HITはさせるわけだから
千人長か百人長かを争う際に有利になれるわけか
55 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 10:24:41 ID:NecITykg
>>32 先っちょドラテを使うといい
敵集団の中に飛び込むんでなく、前に飛ぶ
ちょっとの工夫で被ダメは抑えられる
後、主戦場の前線でも局地的に数的有利になってる所は割りとある
見つけたら迷わず突っ込むんだ
56 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 10:26:05 ID:OoWpYX2v
と言うか一桁ダメ残して逃げられる事とか
よくあることだと思うんだが
57 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 13:32:32 ID:/8HUM2jq
アタレ大剣はハマれば強いけど敵味方の質に左右されるよな
俺はソロ専だからクランブル両手の方がスコア安定するわ
弱国でアタレ大剣はマジ死ねる
58 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 13:35:32 ID:l/JPnqWj
ソロ大剣ランカーだけど、大事なのは細かい腕前より
優勢戦場に居続けることなのは間違いない。
59 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 13:40:14 ID:cHofDemE
そりゃあ間違いないだろうけど
ヲリとしては優勢だろうが劣勢だろうが
必ずランク上位に乗る()ってのに憧れるんだぜ
60 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 13:42:28 ID:/8HUM2jq
俺の国の場合、優勢なので飛び込んでランペして、「さあ俺に続け!」ってな感じで後ろ見るとさ、
味方ヲリがフォースの力を解放し、笛がカッコイイポーズをし、スカはハイドでうろうろしている。
なんてニチジョウチャメシゴトだからなあ。こんな時ドラテは神
61 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 14:16:49 ID:u3zxTp60
命の灯火おぬぬめ
62 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 14:19:28 ID:tzViu8dq
わかるけど、味方が〜っていってるとお前さんの上達が止まる。
例)ヘビの打ち合いにトゥルーが被って死んだ場合
× 味方の弓カスつかえねー死ねよ(考えとしてはいいけど、うまくなるためにはだめ)
○ 事前の動きで第三の敵が居ることを察知できなかったことを反省、そもそもギリギリのラインでヘビスマのHP交換はナンセンス
こうやって考えていくと何故か短剣もうまい両手になってると思う。
63 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 15:27:10 ID:uZDinCGe
それ言われたら俺・・・ヘビ使えないよ・・・
スマ使って確実に敵にダメ与えて前線に居続ける
ダメ交換はキル獲れそうだけど、リスク高い
64 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 15:29:03 ID:WRR0MwRD
例えるなら低レべヘビスマ260 高レべヘビスマ320とか昔はこんなもんだったじゃん
今は熟練度廃止で一律320になった
そのせいで恐ろしくパニの威力が上がったように感じるし
フィニに関してはダメ低下が殆ど打ち消されてる
65 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 15:42:12 ID:2/rkh3bg
>>36 ドラテが強いって言ってるのは下手かネタだと思う。
3Hitの割りに一発の威力が低すぎるし確実性に欠ける。状況選べば強いけど、そういうのはただ強いとは言わない。
今の性能ならPw50でいい。
66 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 15:55:09 ID:EbJx+C71
両軍お見合い状態になってて、ちょっかいかける時と逃げるときしか使ってなかったなぁ
ベヒ3連射のほうが面白いw
67 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 15:58:39 ID:l/JPnqWj
どらてが単発で350ダメなら最強だったと思うけど。
まぁ、ダメ&機動力があるしな
68 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 16:03:18 ID:NifzclM+
飛び込みに合わせて避ければ通常1発分くらいで済むしな
ランペは一発分が痛いが
69 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 16:39:03 ID:u3zxTp60
ドラテ見たら避けないでストスマヘビすんだけど。
70 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 16:54:59 ID:uZDinCGe
ランペもステップ1HITで近づいてヘビだぜ
ダメ交換で言えば
相手スマこっちヘビで勝てる、そこから相手がステップで逃げるなら近づいてヘビ!
71 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 17:28:55 ID:UGO8Ruas
スコア出すにしても戦争に勝利するにしても思うけど
俺(片手)が相手の片手を制することができるかどうかに依存してると思う
もちろん、俺じゃなくて味方の片手が相手を制してくれても勝てるけど
相手の前線食い破って一番スコア出す片手はやっぱり相手の片手を(直接にしろ間接にしろ)食える人だと思う
最近やっとランカー大剣や両手、笛を俺の後ろに見るようになってきた、俺よりうまい人が居るとそっち行くけど
>>60はうまい片手を見つけて合わせて突っ込むといいと思う
72 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 17:32:08 ID:/8HUM2jq
上のほうでベヒベヒベヒってのが何回か話題に挙がってるけど、ドラテよりいい感じ?
73 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 17:35:59 ID:u3zxTp60
楽しいし方向変えられるしなかなか。
ドラテは確実に3つあてないと
74 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 17:42:17 ID:WRR0MwRD
フィニフィニフィニで死ねるお^^
75 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 17:59:48 ID:BlaDdJyX
まじで笛消えてくれ
76 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 18:03:12 ID:7+snFMEU
スカはスマ連打でハメられるのに
笛はダメなんだな
キレイにフィニフィニされて死んだ
77 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 18:07:11 ID:D+TSQTAH
いや笛もはめれる
つーかヘビスマ交換しときゃダメはこっちの方が上だろ
78 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 18:07:32 ID:9rX/FalZ
>>76 それスカが下手なだけじゃないの
スマ最速で連打してもアム入れられるだろ
2人以上でスマ順番に打つとかだと笛の方が抜けられやすいのは確かだけどw
79 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 18:09:44 ID:ijtXLTka
スマスマはめのことだろ
80 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 18:09:49 ID:WRR0MwRD
スカは21F以上の間隔あけなければ2人スマでハメ殺しできる
笛に関しては2Fあれば離脱できるから無理
81 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 18:13:01 ID:9rX/FalZ
>>77 射程ギリギリでフィニ食らう→寄ってヘビスマ→ヘビ硬直にDD→Pw回復フィニ
相手笛はPw切れになるからHP次第だけど基本ウォリ不利じゃない?
82 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 18:17:15 ID:9rX/FalZ
>>80 2Fあったらどの職でもステップごけは出来るから一緒じゃない?
起き上がった後に離脱できるとしたら笛だけだろうけど
83 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 19:04:29 ID:MeEKmOZT
スマ仰け反り中にスマ入れるんだよ
非エンダー職が戦場のど真ん中で凍ったりすると、中級やスマでビクンビクンしながらそのまま死んでるでしょ
ステップさえ出来ない状態
84 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 19:07:50 ID:7i+jSd6b
片手が歩いてる姿ってかわいくね?
85 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 19:09:33 ID:BJ3b7/qG
個人的に♀より♂のほうが可愛いと思うかな。
86 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 19:24:05 ID:QwHHDM9J
└|*┳|┘<個人的に♀より♂のほうが可愛いと思うかな
87 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 19:32:13 ID:BlaDdJyX
乱戦の中
自分の方向って相手がスップしてきたらどうする?
スマッシュでいいよね
88 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 19:44:27 ID:PVWHNqbY
先輩に聞きたいんだが
両手やってるんだけどだいたいの死の原因がドラテで敵の中に突っ込む→バッシュ→オワタになるんだけど突っ込む前に片手をどうにかしたいんだけどどーすればベスト?今はとりあえずフォースで削ってさがらすって感じ
89 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 19:48:08 ID:egL5DXxy
>>80>>83 いつのアップデートだか忘れたが、全体的に仰け反りが短くなってるから、
今のスマは2人でベストタイミングで連射してもステップ連打でこけられるぞ
スマモーションが72Fで仰け反りが33Fだ
90 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 19:50:16 ID:QQDnYAns
片手の相手はしない
91 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 20:06:05 ID:GOBBT1N+
>>88 片手をどうこう以前に突っ込む位置とタイミングを見直したらいいんでないの
92 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 20:08:20 ID:DhOCwgop
片手からすると「まーたアホが飛び込んできたよwwwwwwwwwww」となるので
片手をどうこうしようとするのではなく片手がいない場所に飛び込め
93 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 20:11:09 ID:GOBBT1N+
>>88 あと昔はスタン耐性つけてからヒャッホイできたけど今は微妙ね
94 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 20:12:38 ID:NifzclM+
ドラテをスロットから外してしばらくやってみるとよかよ
95 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 20:50:19 ID:OWnpLkd2
└|*┳|┘ってキャラ名?
96 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 21:26:56 ID:rN8WB57+
牛頭を知らないとか素人だな
97 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 22:29:08 ID:u3zxTp60
ベヒのがスコア伸びるのに気付いてからドラテ1にしてクランブルアタレ3にしたらさらにスコア伸びた。
98 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 23:35:03 ID:XWBApgcE
>>97 ベヒの使いどころってどういう時?
うちもメインでベヒ使っていこうと思ったけどなかなか使いこなせない
氷像にベヒ→ヘビスマやろうと思っても、実際このコンボ食らってくれるのって
ウェイブのない皿と弓スカのみ、スタンの切れ目にベヒ開始しようにもタゲ被らされて滅多に決まらない
99 :
名も無き冒険者:2009/10/12(月) 23:49:44 ID:IucJpKVd
起き攻め、奇襲、硬直とり、氷像追撃とか
ドラテヘビにまさる大剣ぶっころしコンボはないぜ。
バッシュ3スタンプ3ランペ3の鰤なんだけど
スタンプ切っても平気なのかな
あと、キルもスコアも出ないんだけど鰤ってそんなもん?
(1k〜3k-0d〜3d-10k〜12kくらい)
カイム装備でねえ・・・
>>101 ブリほどPw効率悪いのないからな。スコア出すのはちとほかより厳しいんじゃねか。
鰤でスコア出そうと思ったら極力大剣か両手として動く、片手は自軍に少ない時最低限のみでいい
しかしこれやると最初から鰤じゃなくてもいいんじゃねと思えるから困る
>>89 つまらないツッコミしておくけど、確かにスマの硬直は72だけど、発生10持続12。
つまりクリックしてから72f硬直だけど最大射程の敵に当たるのは22f後。
のけ反り33fなので72-33-10-12=17。敵は17f早く動ける。
もう一人のオリが17fに間に合うように密着してスマうてばどうにかなるかもしれないしならないかも。
書いてて分からなくなったw
>>105 2人目のスマがジャストで入ったとしても33F仰け反り
こっちは硬直17F終わってから発生10持続12のスマヒットまで39F
結局相手は6F猶予あるからステップなりSDなりで抜けれる
密着だとしても最初の敵有利Fが27になるだけだから関係ない
でも実際はスマスマやると抜けてくる相手はあんまりいないけどな
と言うか難しい事考えずに同じ技でハメれるかどうかは
技硬直<(仰け反り×人数)になるかどうか
ウォリだとランペベヒテブレイズバッシュスタンプあたりは2人で交互に撃てばPw切れるまでは抜けれない
二人で交互にスマ撃っても技硬直<(仰け反り×人数)にならないと
>>89は言ってるわけで・・・
笛のSDは発生2fだけど、潰されるのは日常茶飯事
一桁単位のフレームなんてラグやらスペックでズレまくるもんですよ
タンブルでブレイズハメすら抜けられるよ
>>110 タンブルで抜けれるならステップごけもできる
ブレイズハメは最速で連打してると逆に隙間が出来るんじゃないか?
チラ裏
ラナスの北展開、4、5人くらいで初動B7北クリ
1人C7オベ行ったんだけどキプから建てに来たんでキャンセル
B7の内側はそいつが建てるだろう思ってクリ飽和避けてB7の裏埋めしたんだけど
内側建てずに戻ってきて裏埋めはやいよって怒られた
内側と裏埋め同時にやってもオベ建築時間考えるとエク壁が遅れるとは思わなかったんだけどなぁ
まぁ誤解受けそうな展開だったけどあんまり悪し様に言われたんで愚痴ってみた
援軍で裏方するもんじゃないな
>>102 おぉ・・・お蟹様お鎮まりください・・・お蟹様お鎮まりください
バッシュ→ステップ→ヘビ→スマ
繋がる?
>>114 4秒時代でもステキャンしなきゃ繋がらなかった気が。
2発入れたいならバッシュ→ベヒ→ヘビじゃね。
自己レスすると、4秒時代にヘビとスマを2発入れるなら、
バッシュ→ステップ→スマ→ヘビがいいとされてた気がす。
ドラテ→ヘビスマ って繋がらないよね?
ドラテうったらほぼこけられるんだけど
118 :
114:2009/10/13(火) 06:49:55 ID:XQoVzwZB
なるほど、鰤は微妙になったのか
120 :
名も無き冒険者:2009/10/13(火) 07:39:52 ID:XCSQJ8j1
ドラテ使うとこをベヒにしよう
>>117 ああいうのって狙うんじゃなくてまぐれ当たりに賭けてるもんだと思ってた
>>101 主戦は両手・大剣・片手のいずれかで基本持ち誓え無し
僻地や少人数(敵味方あわせて20人位)の時は片手メインでバッシュ持ち換え
頼れる片手がいる時は両手・大剣メインで自分は大体8〜13k3〜5d13〜18k位で出る。
>>101 あと鰤はお膳立てしてくれる短がいるかどうかでキルが大分変わると思う
>>101 鰤でスコア出してる人見てると、ほぼ部隊で動いてる人
まあ部隊じゃなくても
氷と短剣とPT組んで動けばスコアでるかもよ
バッシュ→ステップ→ヘビの話しついでに教えて欲しいのだけど、
敵がスタン終了直後にヘビしてきたら、ステップしても避けれない?
スカも対象なしで移動スキル使えるようになったんだし
そろそろストスマも対象不要でいいんじゃね。ペネと大差ないだろ
対象不要だと追いついちゃうから
ちょっと強くなるよ
128 :
名も無き冒険者:2009/10/13(火) 10:00:13 ID:XCSQJ8j1
っネズミ
打ち落とせるのと、落とせないのはでかい気がする。
鰤でもうまいやつは勝ちor拮抗戦場20k、負け戦場15k安定して超えるし
自分に合うか合わないかだよ
あと、1日3戦以上見積もって一ヶ月単位で練習すること
ゆとりと言われるレイン弓でも20k安定して出せるようになるまで少なくとも100戦は必要だしな
弓は真面目にやればやるほどスコアが下がる・・・
単にレイン降らせてればスコア出るが単体粘着や取りこぼした敵のキル取り時には短剣もって建築破壊
レイン以外のことをすればするほどスコアが下がる
で、スコアが出ないとnoob扱い
ってここヲリスレか
バッシュ4秒のときは持ちかえステップなしならヘビ2発入れられたからスマヘビなんてゆゆう
>>125 持ち替えステップキャンセルが最速なら避けられた気がする
普通に持ち替えたらヘビスマ反撃は確定
最速って壁キャンの事?
ステキャンより普通に持ち替えた方が早く攻撃できたと思ったけど
持ち替えが61Fでステキャンが97Fとなってるな
ソースはデータバンク
自分でやればすぐ分かるよ
2本両手武器をスロットに入れて
入れ替えずつヘビスマ振るのとステップ持ち替えしつつヘビスマ振る
>>131 弓カスしね
弓はレインと要所でピア撃つだけでいいんだよ
>>133 ありがd
キルできないときは持ち替えずに、ブレイズする方がいいかもね
>>134 ただの持ち替えの方が速いはずだけど、
他の敵が近くいるとき、特に笛がいる時は立ち位置的に
離れざるをえないのでステップキャンセルの時間が気になったんだ
>>137 ヲリいっぱいだとレイン撃ってもなぁ…
ちなみにレイン1発で3人巻込むとすれば
トゥルーなら2発で3人に当たれば等価な上にたまにハイドが出てくるおまけ付き
>>139 あのさー、攻撃被りって知ってる?
マジ消えろ
弓はレインだから価値があるんだろ
ヲリやってたらそう思うだろ普通
俺一応弓もかなりやってるけどトゥルーとか近くにヲリが居たら使わないぞ
ストスマにトゥルー被ったらその後のスマ繋がらないしな
倒せもしない敵にトゥルーとかマジ止めてくれ
敵こけるはこっちの攻撃空振りするはでいいこと一つもない
敵逃がそうとしてるようにしか見えない
最近は被りよりももっと厄介な当たらないのが出てきてるけどな
144 :
名も無き冒険者:2009/10/13(火) 13:44:17 ID:CzZWopiR
やっぱ当たらないのあるんだ。
1対1であきらかにヘビスマあたってるはずなのに当たんないとかけっこーある…
昔から
相手が笛なら諦めろ
クランブルしても笛だけ飛ばない事は割とよくある
それはSDしてるんだろ
148 :
名も無き冒険者:2009/10/13(火) 16:15:57 ID:Moa9KQIr
>>139みたいに勘違いしてる弓が1番厄介だよな。
ハイド暴きとかレイドやイーグルで十分だし、ハイド暴きました(キリッとか言って手前や奥の敵解凍したり、ダメ被りして逃がしたりしてる事に気付けないんだよな。
大体、たまにハイドが出て来るとか言ってる時点で狙って暴いてないのが分かる。
圧倒的に弓向いてない。
スカスレでやれksg
皿や短からすればレインはあんま怖くないんだよな。
ヲリやってると回復しようと下がったところに降ってきて地味に痛いが。
1行目はありえない
152 :
名も無き冒険者:2009/10/13(火) 17:47:34 ID:XCSQJ8j1
というかヲリ多いからレインしないとか糞すぎる。
最前線より後ろの奴ら削れよ。
トゥルー列のスキルを戦争で使っちゃう弓は
弓のすべき役目は何かってのを考えたことがないんだろう
皿してるとき敵弓が3人もいたら、もうなにもしたくないってぐらいレインふってくるわ
こっちの皿少なかったらツルーレイドもくるしもう最悪
>>150 まてみんな
これはきっと高度な釣りに違いない
157 :
名も無き冒険者:2009/10/13(火) 18:56:45 ID:XCSQJ8j1
威力はベヒ×2>ドラテだからまじでドラテ1で十分
半端なレインはともかくコストの半分をハイパワポに回してるスコア厨のガチレインは痛い
ヲリでも両手か大剣だと痛いって思うぐらいだ。あれやらんで何をやる。
中距離の単体なんか皿かヲリで簡単に食えるんだよ今の仕様なら
ハイリジェエンチャガドレ片手様でもレインは地味に利くからな
はっきりいってレインなんぞアンチ職であるヲリに対してはAT並のダメで十分のはず
ハイリジェの売り上げ減るからやらないんだろうけどな
フェンサー弱くなった?
ストスマスマがステップで逃げられない時ってどんな時?
ストスマスマしてきたのが牛ウォリだった時。
ストスマを受けたのがテクニカルな火皿だった時
正直すまんかった。
マジレスするとアイテムやスキルの硬直じゃなく普通に歩いてたりステップ硬直にストスマすればつながることが多い。
普通に歩いてるのに当てるにはある程度読みも必要。鈍足ついてたら迷わずかっとぶ。
165 :
ドラテ1推奨委員会の者:2009/10/13(火) 23:27:52 ID:XCSQJ8j1
ドラテ1推奨委員会の者だが一応いうがドラテはレベルで威力しかかわらんよ。
さあ、クランブルアタレ型両手の始まりだ。
おおっっと!!
ランペ3ドラテ1クランブル3ATR3型両剣が飛び出した!
ドラテ使えないと被弾覚悟kill狙いでヲリを殺せなくなるのがちょっと・・・
ドラテ→ヘビが
ベヒ→ヘビ→ヘビ
だと瞬間的に火力負けするんだけど
168 :
名も無き冒険者:2009/10/13(火) 23:48:16 ID:XCSQJ8j1
ドラテも1で80あるからアタレクランブルの恩恵考えると十分!
さあ、クランブルアタレ型両手の始まりだ。
ドラテはウォリの硬直に飛びつくもの。
3HIT+何か打ち返したらヘビ
ステップしても追いヘビで大体600削れるんだからベヒとは別物
ドラテヘビは対大剣用キリ
ランペ硬直うめえwwww
ランペの硬直狙うよりヘビかステップ狙いだな。
ステップ狙いって
相手がステップした瞬間にこっちがドラテ撃たないと間に合わないよね
着地した瞬間にドラテ撃ってもよけられるぜ・・・・
174 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 00:26:35 ID:3oiN2Tuw
ランペに突っ込んできたらヘビ返しますので、、、
アタレクランブル型両手始まりだ。
そりゃそうだ。要するにステップを読む。
一番安定して簡単なのはやっぱヘビスマ硬直狙いかな。動かないし打つ場面も分かりやすいし。
ランペ硬直狙いはこっちが死ぬことも多いから結構難しいかもねえ。
それにしても、ドラテヘビあてた大剣の死亡率の高さは本当に楽しいものだ!
結構HPあるなって大剣でもその後の味方の追撃で割と死んでくれる。
そういうのもあって、俺は大剣では基本ランぺしか使いません。
扇風機()
始めてヲリPT組んだんだがすごい楽しいな。ランペ持ちのハイブリなんだが
バッシュに追撃が入る確率がかなり高い。あと纏まって動くからランペパワーが凄かった
6人で裏オベぶっ壊して帰還。今まで野良しかやったことない人居たらPT推奨
纏まって動くとかなり楽しい
それPT組んでなくても普通じゃね?
ウォリ4〜5人固まってるだけでカレスか同数のウォリ以外じゃ止める手段ないよな
>>178 うらやましいぜ・・。PT組んでないと纏まって動くとか連携意識ない鯖なんだ・・。
PTメンなら助けるとかそういう人多いと思う。MAPで位置確認もあるしな
>ただの持ち替えの方が速い
ステキャンのメリットって何?
>>180 持ち替えの硬直にジャベ刺されたりするのを防ぐ。
カッコイイからに決まってるだろ…
ベヒって氷以外に使えるか?
範囲も踏み込みも意外と狭いし、見てからステップ余裕だし当たってもコケ余裕だし
ベヒからのコンボなんてかなりのnoob相手じゃなきゃ繋がらない
正直ドラテの方がいいわ
ハイド短カスに使うのと、フィニへの反撃くらいかね
あとはせいぜい置きベヒ
使い道がないことはないが、今の両手はARFが強いからベヒはスロットから外れるな
使える。
範囲はドラテと一緒。踏み込みは立ち位置次第で必要ない
当たってもコケ余裕ならドラテよりはいいとも言える
笛・短はベヒ発生より硬直が長いくせに使用頻度の高いスキルがある
起き攻めでの強さは言わずもがな
ドラテヘビとか言ってる人いるけど、自力ドラテスマで自力のドラテに、たまに攻撃被って喰らってない時があるけど気のせいなのかな
ドラテヘビスマは被らないけどドラテスマは最速で出すと自分のドラテでスマが消えたはず
ドラテスマってどんな時に使ってるんだ?
そんな状況いくらでもあるだろw
ヘビって、なんか外したら恥ずかしいじゃん
192 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 09:42:23 ID:svLGZpo7
昨日のベヒ使いの方いたらよかったらスキルの使用配分やアドバイスあったら教えてほしい。
すごく興味もちました。
HP5割割ってる大剣がランペ振りかぶろうとしてるのに
Pwが94切れてる時
194 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 10:03:30 ID:3oiN2Tuw
ベヒは仰け反り職が硬直さらしたら打つ。
スマなら当たるがヘビは無理って時にぶっぱなす。
こけなかったらそのままヘビ。
こけても余裕があれば置きベヒ。
スタン終了間際にベヒ。
あとはスカフォ登ってベヒ連打
ディスコルディアが気に入って両手から移行したがエクスランペ正直いらん。
大剣でドラテしたいわ
回転しながらドラテの軌道を描く大剣を想像した
そーらーを自由にっ
大剣のドラテは縦に範囲が広ければそれっぽい
正直、大剣は縦に細長いドラテと消費がやたら高くて威力低いギロチンソード想像してた。
ランペのがかっけえし
劣化ギロチンだったな。
新武器がほしかったんであって
糞モーションの新スキルが欲しかったわけじゃなかったんだよな
今更だけど全周囲ファーイwwwの応用エクスでもできるのな。
刃が真上に飛ぶのがまた当たり判定の胡散臭さかもしだしてるが
アポロチョコみたいな判定だな
今になって思うと、ランペに強制のけぞりじゃなくて
(現仕様の射程ぐらいの)エクステンに強制のけぞりつけたら色々面白そうだったのにな
片手も相打ちバッシュぐらいはできるし…
いや強制のけぞりはもうこりごり
ギロチンだけで十分です
205が両手のことを全然考えてないのは分かった
つかエクステンブレイドを片手でもできるようにしてくれ
エクスは性能全般を弱体化した上にPwまであげやがったのになぜフィニはPw下げた・・・?
鈴Pの今のお気に入りがフェンサーなんだろ
フェンサー弱くなった?
フェンサーアンケやってるから、一番下の記入欄に日頃の思いの丈を存分に書き込んでくるといいよ
ネガウォリの頭と訓練所の笛なら弱くなった。
笛をただのハイエナ型ウォリにするなら建築威力ペナは皿並に上方修正してやらないとな
あとウォリの建築威力もやや下方修正しないとセスタスとバランス取れないだろ
対人特化だからと言ってどの職にも圧倒できる性能があるのが問題
せっかく三すくみの外って設定なんだから、どの職にもある程度有利な程度の性能でいい
まあフェニの頭じゃある程度を作れないだろうし、もしかしたら今の性能がある程度なのかもしえんがな
是非アンケート結果も公開していただきたい
短・セス・皿にはたしかに圧倒してるが
ウォリで圧倒されてたなら単純に腕で負けてるだけだわ
弓は別格。
だいぶ不利ではあるだろ
大剣はしらんが
だから笛は歩兵全般にめちゃ強い代わりに
召喚とATのダメージを他の歩兵の5倍受ければいいよ
対人ゲーで対人特化ってのがそもそもおかしい
笛はナイトに突かれると即死でいいよ、もう
剣は槍に勝てないか
両手vs火皿タイマンを火皿がだいぶ不利といえるなら
笛vs両手も両手がだいぶ不利だろうなあ。
片手だけはは確かに不利だ
ウォリで笛に対抗しようとしたら大剣しか思いつかない。
片手は終わってるし両手は最後は逃げるしかない。
ヲリは風でどこまで削れるかだな
HPで優位に立ってないと同じ腕なら笛には勝てない
ベヒヘビヘビで大体OK
226 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 19:15:47 ID:3oiN2Tuw
武士に一番重要だとされた術はなんだか知ってるか?
皆の者!命を惜しむな、名を惜しめぃ!
229 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 19:24:58 ID:3oiN2Tuw
正解は弓術だ、次に馬術、槍術、剣術、水泳、、、と18個ある。
ところで開幕中央からキプ特攻の戦場があったんだが数秒でランランにより10人くらいKILLってた。
ランペつええ
俺が短にドラテやるとブレイクもらうのに
俺が短の時にドラテやられるとブレイク届かないんだけどなにこれ死ね
ドラテの半径は90 ブレイクはほとんどが86(だっけ?)だからあたりまえじゃね?
ドラテの範囲外から当てたいなら半歩かヴォイドだけに搾るしか
っつーか胡散臭い小手先技覚えるより
HP管理とダメージ交換して+になる状況かの判断よくして
相打ちブレイクして2HIT目にこければいい
>>231 自分から小手先技を紹介した挙句にやめろとな
マジレスするとそれは回線の差
俺も前までスキルの射程が他の人より短く感じてて自分は攻撃しても当たらない距離なのに
逆の立場だと攻撃くらっておかしいなぁとずっと思ってたけど、まぁ俺が下手なだけだって割り切ってたんだが
最近引っ越して回線変えたら目に見えて治ったよ
当然スコアも3割りくらい伸びた
引っ越そ前と後じゃスペックは全く一緒だから間違いないと思う
ちなみにE8500 4G GTX260
アム食らわないように微妙な距離を保ちつつ短スカ追っかけてて(Pw回復待ちの追い)
ちょっとした崖をそのスカが滑り落ちたから「よし、上からフォース打ってキルだ」
と思ったら、地面から短剣が生えてきてアム食らった
滑りキャンセル(?)で攻撃してくるとは思わなんだ・・・
位置ズレは酷い奴は200(単位わからん、データバンクの)くらいすっとぶぞ
ずっと建築の裏で走ってると思ったら
突然目の前にすっとんできてヘビ、とか
しかしなんで大剣ってラグい奴多いんだろうな
それはただの建物にキャラ引っ掛けて半歩ストスマすると故意に残像を残せるという
こすいラグ利用テク
>>234 俺も自分が下手なだけだと思いこんでたけどやっぱり回線もあるよな
>>236 大剣というかヲリ全般だわ
特に片手
攻撃するタイミングがまったくわからん、位置ずれというか半歩しまくってて
身体に攻撃当たっててもすり抜けまくる
半歩がテクニックってのはもうしんどすぎる
直せないような現象なんだろうけど
これ使わないとやってられないとか萎えまくってるわ
笛は全歩兵最強の対召還能力持ってるでしょ
TAFいれてもそうなるの?
大剣でやっと4-3-12kぐらいのスコアが出るようになってきたお。
後はハイリジェ使えばやっと中級者の仲間入りってところなのかな・・・
ナイトをつつきやすい→歩兵で最強の対召喚能力!(キリッ
ブレイクや弓でジャイ・レイス・キマを止めたり倒したりできるより
足元の敵歩兵も見てないNoobナイト相手の場合に限定してHP削るだけを最強というそうです
まぁそうやって煽るなよ
最近の荒らしや煽りは
笛なのか、笛を装ったヲリなのか、笛を装ったヲリを装った笛なのか良く分からない
ので名乗ってください
エクスって、消費PW多くね?34?
いざ、って時に使えないこと多いわ
だったら、スマで十分じゃんと
エクスはなんか絶妙に妄想調整しにくい
エクスは横幅が相当広いし今のままで良いんじゃね
ジャベとかヘルされにくい範囲狭いランペ
スマって優秀過ぎるよな……
笛にもセスにもスマみたいなスキルありゃ使い分け出来てちょっとは楽しいのにな
スマは少しオーバースペックだよなw
というか両手の神スキルってスマくらいしかないんだけどな
片手はバッシュ
はじめて両手やるのだがスコアがでない
孤立した鴨をヘビスマでたたきつつ
ルートやスタンの激戦区の裏をとるようにドラテで切り込んでいるのだが
ローリスクローリターンかバッシュ喰らって蒸発しかなくてスコアが延びないけどほかにも狙い目はあるの?
スタン追撃行くべきスタンと浜口が良さそうなスタンとでちゃんと見極めること
後バッシュは普通には絶対貰っちゃいけないスキルだからちゃんと気をつける
後は丁寧に敵のpowと視線を読んで出来るだけ被弾を防ぐ
上手い人の動画見ると分かるけど、大ダメージ貰って下がったり死んだりってのが凄く少ないんだよ
だから攻撃チャンスが多く、スコアも高い
動画見てわからないなら自分で動画取って見比べると良い
今までエクスはスキルスロットに入れてなくてつかってなかったんだが
試しに使ってみたらスカ相手とはいえ350も出るんだな、ビックリしたわ
エクスはほんとにいつ振ればいいんだろうなあ・・・
敵かたまってたらランペしたいし
HP低い時でも範囲貫通はフォースあるからそれでいいし、むしろ射程長いし
大抵の場合、Pw回復1回待てばランペ振れるからそっち選んじゃうな
エクス振ってからいつも「ああここランペのほうが良かったかな」って思ってしまう
256 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 08:46:49 ID:bKmJrNWP
>>252 今は平均どんくらいでるんだい?
自分もまだ修行中でやっと平均13kだせるようになってきたから次は平均15k目指してる。
お互いがんばろう!
ささっととどめを刺したいけど
相手が動きまくってフォースじゃ外すかも…な時
>>252 自分も似たような感じだわ
どう頑張っても3〜5k/2d/9000くらいしか出ない
両手で上達したいならまずドラテは封印した方がいい
大剣で
ガードエンチャのみで 平均5000
周りが押せる状況で8000〜10kてとこかな
エクスをもう少し使いでのある方向にして欲しい
硬直 pw 射程 のどれかを僅かでも上方修正希望
>>260 段差上ろうとしてるやつにエクスオススメ
エクスは短を完封できるよ
まぁヴァイパーでつっこんでくる奴ならヘビの方がいいけどな
ドラテ封印したら両手としてどうなんだろう、と言う気がしないでもない
完封出来ない相打ちでアム入れられる
でも入れてくる短少ないからエクスと風魔法だけで完封出来る事も結構ある
狙って効率がよい攻撃をできるようにするってことじゃね?
ヘビでいいところをなんとなくドラテつかってコケられて
ダメ下がるのが多いとかじゃないかな?
使いどころを絞れってことかなとおもったんだけど
>>263 初心者の上達法としては基本だろうドラテ封印
>>264 射程はエクスの方が長いからいけるはずなんだが
引きうちとかまぜれば相打ちアム狙ってくる奴も完封できる
つっても俺自身100%できるわけじゃないんだけどさ
ドラテ封印するとこんな効果が!
・敵の硬直を見逃さなくなる
・pow管理が上手くなる
・死ににくい動きを覚えられる
・味方との連携が上手くなる
もちろん、ドラテが使えないスキルという訳ではない。
↑に書いてある基本を覚えてからドラテの封印を解除すれば、さらなるスコアうp間違いなしだ!1!1!!!
まあ何が言いたいかというと、基本がなってないのにドラテぶっぱに頼ってると上達しませんよ、ってこと
ドランペってどうやったらスコア出るんだ。
知り合い20K安定してるんだが俺やると10Kいくかいかないで純大剣純両手よりスコア出ない。
知り合いに聞けば?
ゲーム配信者とかで面識が無いんじゃないか?
そりゃ知り合いに聞いたほうがいいわ
そうだな知り合いに聞くべきだな
そんでこっそり俺に教えてくれ
ドラテ封印するなら大剣でも練習可能だね♪
エクスは微妙な距離のけん制とハイド多いときかなー
ひきうちしてると、不思議とエクス硬直にバッシュとかフィニこないんだよね
エクスは使い続けてると良スキルって事がわかるよ
ステップしないで逃げる奴への追撃って風魔法しかないの?
はい
奥に何かがあればタゲってストスマ
ストスマってタゲってない相手にもあたるん?
一応攻撃判定自体は出ているようだが
狙ってあてることができたら神になれる
なるほど
まっすぐ逃げる相手にストスマは追いつけないけど、相手の奥にあるオベに向かってストスマすれば追い越せる
転かさずにバッシュするコツを教えてください
>>283 攻撃が2連続ヒットしてない
ステ転は氷像か相手の死角から急襲してあてるとか
相手の反射神経次第かとおもうけど
片手にハイドください
最近ウォリアーをやり始めて1ヶ月くらいになって、大剣使ってるんだけど
大剣ウォリアー(とか両手)の戦い方って、普段はフォースやらソニックでけん制して、
敵が痺れを切らして突っ込んで来たら、ヘビスマやらランペを使うって感じでいいの?
というかこういう戦い方じゃないと、6〜8Deadくらいしてしまう。
>>287 その戦い方で間違ってない
あとはドラテと同じように、敵の上ってくるところや遮蔽物にしているところ(ATなど)に
ランペ打ったりもあり
闇雲につっこんでいたら、ただ死ぬだけ。
氷やバッシュができて、味方の押し上げがきそうなときまでHPを700↑で保持するのも
ヲリの大事な仕事だよ
>>288 そんな感じでよいのですね。
他にも色々あると思うけど、やって行きながら覚えて行きますわ。
返答ありがとうでした。
チャンスになるやいなや先陣切って突撃するのが好き
いくぞおりゃーみたいな
後に味方が続いてくれると熱い
ただ初弾だから最後のキルは後続の別の人に持ってかれる悲劇
>>291 エクスはブーンみたいに気軽に打てるスキルじゃないから使用用途はまったく違う
ヲリの近接攻撃で一番射程長いとはいえ、そんなに長くない
おまけに発動は遅い、下がっている相手にあてるなら密着状態じゃないと当たらないぐらい遅い
それならスマ打ったほうがいいしと・・・・とにかく難しいスキル
ついでにいうとストスマとヘビスマ諦めてスタンプ取った方が役に立ちそうかも?
今のランラン♪時代に スタン→(持ち替え)→ヘビスマ なんてやってたらこっちが死んでしまう
エクスは横に判定が広いから、崖や水路でちょこまか動いて
なかなか仕留められない短スカの処理なんかに重宝する。
逆に言えばその程度。使いどころは結構難しいよ。
Pw燃費も悪いからブーンやフォースの代わりには出来ないな。
エクスはブーンの代用になるかは微妙だけど、大剣でブーン1はスロットがもったいない
ブレイク入れようと近づいたらランペだもんな。ほんときついわ
ドラテは見えてるとぬるすぎるけど死角から飛んできてスマ系で仕留めてくるのがぱない
個人的にストスマなくなるとかなりきつい気がするんだよな。
さすがにストスマがないと機動力なさ過ぎてやってられない気がする
大剣はバッシュ後にしか持たないとかならともかく
ヘビ2にしてブーン3が鉄板
300 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 17:57:35 ID:A96L1rJ5
>>290 あんまり評価されないけど、お前みたいな奴は絶対必要。
損な役回りだろうけど、自分からは先人を切らない腰抜けばかりだと、
いつまでも膠着するばかりだしチャンスも成り立たない。
頑張ってくれ。
俺は味方を楯にハイエナする方を選ぶ。
お前の死はムダにしない。
無駄にしないでくれたら本望
特攻してチャンスを作ったと思ったら
逆にこっちの前線が崩壊したりしなければ嬉しい
/. ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
iイ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、 / / / | _|_ ― // ̄7l l _|_
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi. _/| _/| / | | ― / \/ | ―――
/ i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 _/ / 丿
'ノ .. i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
ガンガンいこうぜ派
チキンばっかりでは前線は押せない
たとえ犠牲になろうとも果敢に攻め込む戦士は必要だ
いのちだいじに派
前線はみんなで押し上げるものだ
無謀な特攻は仲間に迷惑だと思え
下が一番堅実だと思う
でも、前線に変化を齎す戦士も必要!良くも悪くも
互いに攻めれずお見合い状態なほどスコアも伸びない
みんながんばれ派
俺はクリを掘りながらテレビ見てるからみんな頑張って戦ってくれ
めいれいさせろ派
おい
誰かナイト出ろよ
おい
誰かオベ修理しろよ
おい
誰かネズミ処理しろよ
おい
>>306 難しいな。俺はスラムが結構使えると思ってるからブーンをスラムにしてみたぜ!
動きと場所取り次第だしな
突っ込んできた大剣ランペにお帰り頂くスラム便利
せっかくの硬直をスラムとな
バンク行く人だけど、俺も307と一緒だなあ
ただ、タイマンな状況ではブーンが欲しくなる
「よし!今から前線押し上げるぞ!!この俺が先陣を切る!片手様に付いて来い!!」
↓
\アームブレイク/
↓
「ちょっと待ってろ!」
二重投稿スマン
どうやらIDがハッスルしすぎたようだorz
マップ次第。
領域6:4で止めてるだけで勝つマップで
アグレッシブにダメ交換の場面作って押し引きの幅大きくしても
どちらかといえば相手にとって都合がいいから。
自分が両手や笛のときは構わず突っ込むけどな!w
ちょっと待ってろで吹いたww
両手だけど
むしろ、いつスマッシュを使えばよいかわからん
オベ殴るのに使うんだ。
凍った笛殴るのに使う
デッド減らすならヘビじゃなくてスマだと思う
キル減るかもしれんけど
スマ+ヘビやスマ*2で死ぬ相手に
ヘビ2発やヘビ後フォース追撃してるなら少なからずキルチャンス逃してると思う
片手やってんだけど、与ダメ6000^8000 kill0^1 dead1^2 なんて結果ばっかなんだけど
スコアは気にしなくていい?
Lv26で練習がてらに最近ちょろちょろ前線いくんだけど、結果だけ見た人からだったら怒られるlv?
エンチャハイリジェは使用
片手でもせめて10kは欲しい
いや別に気にしなくていい
バッシュと救出ばっかりならそれ位でも普通っしょ
片手は基本スコアより主戦場での貢献度だからなぁ
けど与ダメ10kは欲しいところ
10k切ると上等兵さんになっちゃうからな
前にも出てたけど片手は死なないことが第一条件だと思う
特に前線に片手が居なければ攻めることも守ることもできない
がLv26だと、レベルというかスキルが足りてないと思う
26ならバッシュ3スラム1クランブル1以上は覚えられるし、片手としては十分だと思うけど
片手は熟練すればバッシュとスラムまであれば十分立ち回れる(これだけでLV13)
LV26ならバッシュ3、スタンプ3、ソニック3とれてるしスキルとしては十分すぎると思う。
一言だけ言っておく。Lv26でハイブリはやめたほうが良い
何の話すか
つかバッシュ3とスタンプ3覚えてもまだ19でしかないんだがな
バッシュとスタンプとブレイズあれば片手は完成だと思う
つーかスタンプを多用する人いる?
俺そうなんだけど与ダメ稼げてうまいよ。
もちろん被せずにスタンプするの前提ね。
五飛教えてくれ
俺は後片手鰤まで何レベルまで上げればいい?
俺は後何レベルまで純両手でいればいいんだ・・・
壷は俺に何も言ってはくれない、教えてくれ五飛!
33でヘビスマ取れるからそこで使おうと思ったけど
それまで裏方ってのはなあ
もうエンチャして前線出ちゃおうかな
ちなみに俺は33まで純片手で過ごしてハイブリにしたぜ!
スタンプは被せてないつもりでも絶対被るからあまり使わない
俺も絶対被せてない自信があったが、1年ほど前からVC使うようになって
「あ〜・・・スタンプか・・・」「スタンプで消えたw」と言われるようになって、スタン自己追撃では使わないようになった
特攻スタンプは前は強かったけど今はカレスがあるからスタンプは微妙だしね
A鯖でやってるけど普通にバッシュだけでも10k超える
スタンプ一番最後でいいんじゃね
低LVハイブリでも建築用のスマぐらいは持っててもいいと思う
大剣鰤ならランペとバッシュあればぶっちゃけイケる。
バッシュ列とランペ列に強いスキル多いからな
しいて言えばスラム欲しいぐらいだろ
>>341 お・・お前、俺の心の中読めるの?
ちょっとビビッて後ろ振り向いたわ
歴戦のお前らに質問だが、
現状の拮抗無しの、押すか押されるかの戦場で両手はどうやって動けばいい?
出来れば味方歩兵がドラ負けするほどカス揃い、
前に出ても確実に支援は来ないという条件で
正面から行く⇒ランペで蒸発
サイドからいく⇒最初のドラテは決まるが、カレス⇒バッシュの即死コース
正直両手になってからすべての戦場でデドラン独占は凹む。
片手やってた頃の方が全てにおいて高スコアってなんだよ。
そりゃ一人で突っ込みすぎなんだろ、周りを見て動こうぜ
両手とかいらない子なのが現状
片手と両手がいればいい
1.ナイト出る
2・FO
3.僻地
っていう意見を抜きにするなら
劣勢時に両手が役に立とうとか思うな。
劣勢時の両手なんてのはただの範囲攻撃できるハイエナ笛カスだから
オベを盾にしようが味方が死のうがカウンターはじまるまで
弾幕のこな無いサイドやや後ろで劣勢時唯一の餌のハイドサーチしながらうろうろしてればいい
前に出ても支援が無いというのが一緒に前に出ることさえしてくれないという意味なら風魔法以外することなくね
FEZって劣勢時にする事がないと役立たずってイメージが半端ないよな
サッカーだってFWは多少前線のプレスはするとしてもメインはあくまで点取りだというのに
劣勢を覆さなきゃゴールにも近づけないシステムだからしゃーないけど…
もういっそ劣勢時しか役に立たないクラスでも実装すれば大人気じゃね
レイプゲーも緩和されてFEZだいにんきばくはつ!!!!11
>>348 実装されてるじゃん。セスタスというオベを殴られないと機能しない職が
劣勢時も役に立ってn…
でも1人ぐらいいないと、ねずみ対処がめんどくさくなるのはあるからなー。
ご奉仕職だよな。ずっとセスやってる人は尽くすタイプ
ただのMです
劣勢時のヲリは空気すぎてやばい
そこの片手皿盾にすんなおい紀伊店のか
>>159 はっきりいってヘビスマなんぞアンチ職である皿に対しては100前後のダメで十分です
こうですね、分かります。
笛なんて対人特化なんだから全ての歩兵に1000ダメが良いと思います
こうですか?分かりません><
笛のフィニは精神を研ぎ澄まして撃つ一撃必殺技だから
溜め技にして溜めてる間はPW回復無しのガドレ無効でパニ並の威力にしる
メイン片手の人に聞きたいんだけど、エンダー即解除って出来て当たり前?
358 :
343:2009/10/16(金) 07:49:00 ID:t4QiXgrD
お答え感謝。
なんかいつも死に様が。
敵味方ぶつかる味方じわじわ下がる⇒何時までも下がる
⇒我慢できずドラテヒャッホイ⇒さようなら
とか
優勢になったので、サイドから逃げる敵にドラテヒャッホイ
⇒味方は全員で敵瀕死を追い回している⇒さようなら
とか特攻しばっかですなー
死にたくなくて風皿やってみたけどあれなら普通に皿やった方がましだった。
とりあえず他の両手のストーキングして見ます。
>>357 片手はクランブルあるからそのテクニックはあまり必要ないんじゃないかね
ハイブリやARF取ってクランブル1とかなら、エンダー即解除は自衛テクとして覚えておくといい場面が多い
エンダー即解除自体はそんなに使う場面無いんだが
覚えておくと生存率が確実に上がるしな
前線に立ち続けるのがウォリの仕事だから覚えておくと便利
することなくてフォース指してるだけの状態だとこれなら火皿でいいよなぁと思うことしきり
両手より火皿の方がキルもPCダメージも遙かに出せてるし・・・
>>357 できて当たり前だけど、やるタイミングほとんど無いぞ、僻地で崖の近くで戦ってる時くらいか?
片手はエンダーガドレで押しも引きも最前線に居るべきだから
エンダー切るとカウンターも始められんし、調子こいて一人で突っ込んできたアホを捕らえられなくなる
>>361 どこの戦場行っても15k↑安定して取れてそう思うなら火皿のほうが才能あるってことだよ
10kすら安定しなくてそう思ってるなら練習が足りない
両手で押されてるときは、バカみたいに突っ込んでランぺとかするウォリとかにドラテ、ヘビスマ
前の方にいるときは、横とか後ろとかにドラテ打って置いておく感じでダメージ与えてるかな。
カレス食らわないようにするのが第一だけど。
取り合えずATやオペまで逃げようと判断したときはガン逃げするしね。
常に劣勢な戦場だと大剣より両手の方が安定してスコアでる気がする。
両手も大剣もやってみたんだけど、俺的には両手の方が使いやすかった
大剣だと4〜6k 2〜4d 9000〜12000くらいなんだが
両手だとキルデッドはあんまり変わらんものの14000↑くらいがどの戦場でも平均的に出た
ランペは回りに一緒に振ってくれるやつがいないと効果的に運用しにくい気がした
生涯部隊無所属なんで大剣とは縁がないようだ
大剣は味方に左右されないって言うけど嘘だよな
それは笛だろjk
両手→(大剣実装)大剣→両手→大剣→両手→大剣→両手→大剣
壷は割るわ羽は使うわ笛やセスの無料転職利用するわ、両手やるか大剣やるか相当悩んだ
両手 0~3k 3~5d 6000~11000
大剣 3~6k 0~2d 10000~15000
見た目は両手の方が好きなんだけど、どうやら大剣の方があってるらしい・・・
>>362 火皿なら6k-2d-13〜15k
両手だと0〜5k-4d-10k行くか行かないか
火皿両手大剣を逝ったりきたり・・・
笛のほうが左右される。
>>368 ああ、それだけはねーわ
笛はソロ楽勝のイージーモードですから
笛は味方依存は少ないな
ただ戦場への依存は大きい
主戦に行けば弾幕が待ってるから、どうしたって僻地の方が動ける
僻地に行きさえすれば周りとの連携無視のソロ職なのは確かだから
味方には左右されにくい
大剣のアタレ3のフォースと両手のアタレ3のフォースであいうちした
大剣でダメ負けしてた
大剣で両手とダメ交換は大剣が不利なのかな?
大剣が勝てるはずだけど稀に380とか食らったりして意味不明
エンチャ数値が分からん事にはなんとも
エンチャにもよる
ダメの振れ幅もある
稀によくある
380じゃなくて180でつw
というか普通にマイナス耐性の所為じゃないの?
攻性+と耐性+だと攻性+のほうが割合的に有利になるから
大剣の+10/-12ならプラスじゃないの
そもそも誤差の範囲だし単にランダム要素で負けただけだと思うけど
最低 平均 最高
両手→大剣 110.5 126.1 141.7
大剣→両手 113.6 128.9 144.3
アタレ3、エンチャ最高値で計算してきたが大して変わらんね
つまりお互い弾幕をかいくぐってるわけだから
両手とダメ交換は若干もったいないってことか・・・
ドラテ3ヒットvs大剣ヘビスマの交換とかもやめたほうがいいのかなあ
ブーン3バッシュ3ヘビスマ3がlv27でいける訳だが
今思ったんだがGRF無しで動く場合どっちが良いんだろう
バッシュ→追撃でヘビスマorランペ
バッシュ→追撃でブレイズ3発or2発
GRF無しだと100ちょいでるんだよな
>>381 追撃する味方がいないならブレイズでもいいと思うが
いるのにブレイズ連打はキックされても文句言えないレベル。
スコア的な面でいうならバッシュブレイズは出るといや出るんだが、今はバッシュされたら敵も味方もブンブンまわるからな
その場ブレイズとかあんま美味しくない事が多い
ハイブリや片手やるんならスコアにはこだわらないほうが楽しいとおもうぞ
ああ、すまん。スコアは全く関係無しで追撃の場合ヘビスマよりブレイズのほうが総合ダメ高くね?て思ったんだ
スコアはいっつも見ないでFOしてる。デッドくらいか見るのは
>>381 火力上げる目的でガドレ切ってるみたいだしスコア厨確定じゃん
確かにバッシュ→ブレイズ連打でもそれなりのダメは出るけど、俺が同じ味方なら近くに寄りたくないレベル
>>385 いや・・すまん。ガドレはスキルスロ的に切ってる。GRF無くても防御高い方だし
ハイブリだから常時は厳しいと思って・・・。
ヘビスマは一発で300
ガドレ無しブレイズは3発で300+Dot
攻撃するのはお前一人か?答えは出ただろ?
バッシュには総合ダメより瞬間火力が求められるケースが多いから、ヘビスマの方がベターであることが多い
まあ今のバッシュは3秒で殺しづらいから、ブレイズ一発撃ち逃げはアリだが
あと、わかってると思うがDOTは重複しないからな?
そりゃ同種dotが重複したらdot攻撃最強すぎるわな
重複なんかしたらどっとHP減るよね
ありがとう。追撃はランペかヘビスマにするよ!
r―――――――‐、
>、!!! _,,〃-‐ '''l≡≡|
. / ヾミ-== l ≡ |
〈ヾ.、 r==- /_ ≡| 片手でスコアを出そうと思うことが
た。〉 "=。ラ .|F|≡| そもそも論外なのだ・・・・・・
|` 7 ‐-‐ |F| ミト
| l ,, 、 リノ ミ.| \_
.-―! l`====ヽ .|\ ミ| |  ̄
/\ ≡ _ ! \| |
. / `ァ-‐ '' "´ /| |
>>390 /\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
>>359-360>>362 レス感謝。使えるに越したことは無いけど使える場面が少ないと。
ちっと練習してこようかしらん。でも使う場面のが重要だよな…。
>>392 それでもフル前線で15Kだしたいんです><
大和並に突っ込んだら余裕でいくよ!
バッシュのスコアボーナスが250だから15k出したい場合15000/250=60回バッシュ当てれば達成
こう書くとなぜか簡単に見えるが実際には無理だなw
アルティメットバッシュしかないな
バッシュバッシュブレイズ
ハイパワポ飲んでバッシュしまくるしかにぃ
PW効率で考えるとバッシュ後ブレイズ3発の方がスコア高くなるがな
もうエンハイしてアルティメットスタンパーでもやっとけよ
片手止めて大剣ランペしてPCD稼げばいいよ!
キルは後からついてくるし
デッドなんか気にし無ければ余裕で載れる、両方に
グランドスパイダーで決まりだろ
何か最近のランペの数見てるとスタンプしてる方が貢献してるように思えるから困る
鈍足付けたら皆らんらんしてくれる
今のバッシュなら消費を少し減らしてもバチはあたらない気がする
むしろ何で「スタンを短くして耐性を減らすことで戦闘時での回転率を〜」とか言ってたくせに
消費powも一緒に下げなかったのかが分からん
フィニとか威力下げる代わりに消費pow減らしたりしてんのに
片手は両手大剣みたいに腕上がって爆発的にスコア伸びるわけでもなし、
むしろ上手くなってきちんと仕事こなすと1万前半から半ばで安定してしまうからあまりスコアに対する意欲が沸かない。
スキル変更前は8k↑で安定、上手くやって1万超えるかって感じでリングの数が変わるからスコア気にする意味もあったけど。
”今の”バッシュなら消費減らしていいよな
消費減らしてくれるか、転倒無敵消してくれるかの2択でも俺は大歓迎だな
転倒無敵消すとかサラっと言っちゃうあなたはゲームバランスに口出さないでくださひ
転倒無敵はないと思うけどバッシュ直後の不思議無敵は本当になんとかして欲しい。
素直にフシギ無敵消して3.5秒にしろ
転ぶ事でバッシュの被害を軽減するってのが出来なくなるし転倒無敵無しってのは少し違う
片手にSD見たい攻撃防ぐ盾スキルを下さい
つーかSDは片手にこそ必要だと思うんだ
片手にSDあったら最強すぎるだろ
やるなら短カスかセスタス
でもどっちもウザくなるからSDは削除でいい
やっぱゼピュロス一択だよな
多分開発の技術力のなさでバッシュの謎無敵を解消できないんだろ
それならバッシュの消費を35ぐらいまで減らしていいと思うんだけどな
昔の短カスかセスカスにならSDはあっても良い
ただし硬直大きくて反射ダメージも80とか100程度
謎無敵を転倒無敵とか言ってた\(^q^)/死にたい
>>416 死ににくくはなるが、攻撃力が最底辺だから最強にはなれないだろう
ハイブリできないようなペナルティがないと、ハイブリ最強になるだろうけど
カウンターでダメージじゃなくて80ダメージくらい+のけぞりにすればいいんじゃね?
のけぞり→バッシュ!みたいな感じで短スカにも安全にバッシュみたいな
そんな片手ってどうやって倒せば良いんだよw
話し変えて申し訳ないけど、ARF両手ってレベル1止めが基本だよね?
それとも両手の場合3まであげちゃってもいいのか?
アムブレ見てからカウンターバッシュ余裕でしたとか泣くわ
それでなくても攻撃が当たっても痛くないのが片手なのに
SDなんか与えたら完全に浮沈艦になるな
まあ百歩譲ってSDの消費が80とかでSDバッシュが繋がらなければ考えるかもな
両手は素直にクランブル
>>423 DOTで削りつつ皿に任せるといいんじゃね!?
片手アンチとして火皿が輝くようになるんじゃね
>>426 敵に囲まれても生還余裕でしたの笛が既にあるんだし別にいいじゃん
どんどんバランス壊れていけばいいよ
皿しか対処出来ないバッシュ持ちとか最強すぎるだろw
何で攻撃無効化技を片手じゃなくて笛が持ってるんだろう
対人ゲームで対人特化キャラとか意味が分かりません
SD警戒し過ぎてDD貰って追撃のフィニは痛い
笛の話になると顔が真っ赤ですね
笛短大剣セスカス削除が一番FEZが楽しくなるオワタ
でも純片手にSDみたいなのあったってほとんど関係なくないか?
元々片手に生で殴りに行くような事ないんだし・・・と思ったけど
氷像の片手にバッシュしに行くと片手同士でかっこいいポーズのとりあいとかになるのかw
>>434 DDは追撃入る時間絞る必要あると思うんだ
まーたお前らヲリ様のネガ討論大会ですかwwwwwwwwww
>>438 笛みたいなポーズじゃなくてエンダーでお願いします
うちの鯖とっくにその不具合直ってるんだが・・・俺の勘違いで
直ってなかったのか
>>441 笛のポーズで左右逆にすればちょうど盾で防ぐ感じになるんじゃないか?
SDみたいな反撃じゃなくて構えてる1秒弱無敵とかにすればより盾らしいな
やばい。盾かまえる片手想像したらめちゃくちゃやりたくなってきた。
単純な瞬間防御UPするスキルでいいからくれ。無効化とかカウンターとかいらんから。
なんだかんだでヲリ最強だけどな
せめてイレイスくれw
両手大剣やってる人たちに聞きたいんだ
一回の戦争でハイリジェ何本くらい飲んでる?
コスト全部
リジェと併用すれば10本以下
10本ぐらい
クリが近くにあればそっちで回復してる
>>447 大体18〜21本。召喚とか建築叩きで節約することもある
3ゲージ目で残コスト36〜48を個人的な目安にしてるな
両手で生き延びながらダメ交換で稼いでると常にハイリジェのんでるってぐらいがぶのみだわ
デッドしまくればその分ハイリジェが浮くんだけど。
ラスゲージでコスト40目安に残してます
ライトリジェ数本とクリ回復を併用しながら
だいたいハイリジェ10〜15本+レアステ5〜10個。
大剣な挙句にエンチャ運が悪いから、やわらか戦車になっちゃってて
もう少し使うはめになる事もあるが、中盤に召還をはさんだりして調整。
1ゲージ目50
2,3ゲージ目40ずつが目安じゃね?
>>444 むしろ無効化より防御アップのほうが燃える
笛は華麗に回避だろうけど片手は必死に耐える、これ
発動したら3秒くらい建築のように後方に弾が行かない様な盾になって
発動後もう一度発動で吹き飛ぶように後方へステップ程度移動するスキル
これはかっこいい上に実用性ばつ牛ン、
>>456中二病乙
ドルアーガの塔でイメージトレーニングするがいい
お前ら修正が来る前にバンクエ来たら大剣無双までとはいかないがらんらんできるぞ
おれも片手は耐える方が好きw
3秒間防御100上昇+貫通スキルを受け止める厨性能スキル追加して欲すぃ
何でもかんでも貫通するもんだから味方の盾になる意味がない
仲良くスピアやヘルで貫かれたら何の意味もないのに・・・
なんて言うかもっと味方を守るのに特化していい
片手で助けに行くよりランぺで詠唱潰しながら攻撃するってのが万能すぐる・・・
しかしそれはセスタスのシャットアウトにとられ(ry
ダメージ30でいいからランぺ並範囲でヘビスマのような長めの仰け反り与えるスキルなんかも欲しい!
クランブルでふっとばしてチャンス潰すことになるのは嫌だしミスミス死なれるのも嫌だし困る@w@
ネガヲリきめえwww
セスとかやってからクレクレしてみろよ
ヲリはセスタスより弱いよ
セスさんざんやった(´・ω・`)
オベ修理のコスパひどすぎてやめた
裏方なのにハイリジェないときついとかひどすぎだお
歩兵戦やるにしても笛の後に使ったせいか異常に弱く感じたし。
片手やっててすごいこと気がついたんだけどランペ振り回してたほうが強くね?
>>461 範囲でヘビ仰け反りはさすがにねーよwww
もちろん強制仰け反りじゃないんだろうけど簡易バッシュすぎるだろ
強制仰け反りの事だったらお前は片手に向いてないって言うかFEZ分かってない
>>464 ライトリジェってハイリジェに迫るコスパじゃなかったっけ
ライトリジェじゃ無理なのか?
それは皆気づいてると思うの
うおおおおID変わったっぽいけど、色んな意見聞けたありがとう
俺自身は大体リジェ18本ペースだったけど他の人もいるようで少し安心した
でも10本+αの人もいるんだな
今より減らす立ち回りも考える必要があるみたいだ
イージー 大剣 笛
ノーマル 両手
ハード 片手 短剣
ルナティック セスタス
金があるなら必要ねーだろ
コストパフォーマンスはハイリジェの方がライトリジェより高いからハイリジェだけでいいよ
ライトリジェはあくまでも節約用
自分の当たり判定をウェイブみたいなドーム状に広げて、
ダメージを身代わりする片手スキルとか。
>>467 ライトリジェネだと時間がかかりすぎる。
一回回復する毎に50HPが飛ぶから、短時間で500HP補える回復剤がないときつい。
笛のSD通常2回SD通常2回〜が最強すぎる死ね
>>465 間違いなく敵の攻撃掻い潜って敵一体3秒足止めするなら
大剣になってランペしたほうがいいわな
もうバッシュは僻地用だわな
今は笛やらハイドやらセスでそれどころじゃないと思うが、片手の地位もうちょい向上させたほうが良い気がするぜ
片手でも痛いランペてどんだけだよ。
笛のSD通常2回SD通常2回〜ってやられたことないけどハメ…ではないよな?
つかSD距離でなんでSDで取られるような攻撃振るんだ?
貫通を受け止めるスキルはいいな
それこそ盾になってるって感じがするじゃん
SDの外でもフラッシュフィニは届くし手を出さないのが一番
僻地襲撃しに来る集団って、ほぼヲリ、笛、短で9割構成されてるなぁ
しかもはっきり言ってこの組み合わせが一番凶悪で、
下手に迎撃に来た敵なら余裕で返り討ちに出来る。
>>481 向いてないかもしれないがランペやヘビスマより楽しいから続けるけどね
やっぱ気持ちよく追撃が入って敵が後ろで崩れ去るのを尻目に前線上げる感覚は楽しい
それが今じゃバッシュしようものなら敵もそこに集まってくる。それでランペの打ち合い
せめてバッシュの消費pow30くらいにならねーかな。ランペに来た奴全員バッシュしたいw
貫通受け止めるスキルいいな・・。
バッシュしてそこにランペしに来る敵を想定して貫通受け止めスキル!とか是非やりたい
まぁ仕様的に無理なんですけどね
大剣の数負けてなきゃ、バッシュして前出ればランぺしに来ない大剣増えるしこっちが勝てるぞ。
バッシュ当てるだけじゃなくて、バッシュ当てたあとの動きが重要なんだぜ?
>>487 す・・すまない。新米片手に動き方を教えてくれ
>>488 前線を行ったりきたりもじもじしている大剣がいたら
ポンッと肩を叩きニヤリッと笑う「よろしければこのわたくしめがスタンプで突っ込みますよ?」
そして大声でこう言う「どうですか他の大剣の皆さんも!?一緒に突っ込もうではありませんか!」
そんでもってのしのし前進する、スタン凍結がなんぼのもんじゃい。
大丈夫貴方にはたくさんの大剣が後ろについているのですから
え?ジャッジやヘルが恐い?
大丈夫貴方にはたくさんの大剣が後ろについているのですから
え?アムブレやヴォイドが恐い?
大丈夫あry
実際バッシュしたところでヘルランぺでなかなかヘビスマは無理じゃね
そんなときに貫通スキルを耐性を一時的に強化した片手で受け止めたい
バッシュ後は奥に進んで濱口ねらってる連中にむかって歩いてくってだけでも相当高い効果あるんだぜ
相手が一歩でもさがってくれれば味方は確実にキルまでもっていく
スラムで吹き飛ばすとかより確実、俺は下手な小細工より立ち位置による制圧のが好きだね
なんだかんだ言っても未だに片手=寄っちゃらめぇこっちこないでぇのイメージが強いからね
バッシュ上等、合い討ち上等な
大剣が多いのも悩みどころ。
いかにランペでゴリ押しできる状況に持っていくかが大事だからなあ
ランペの援護が期待できるならバッシュ覚悟で自分が起点となるランペをうつ方が
良い場面も多い
初心者ヲリで両手か大剣やりたいです。
初心者は大剣はやめた方が良いですか?
両手にしておくのが無難でしょうか。
スコアも自軍貢献も大剣の方が上
両手は趣味の自己満足
>>496 防御面が不安ですが、大剣に挑戦してみます!
純片手だったんだがKIKORI用にスマ取るかなやんでる。クランブル3が1になるのが気になるが
最近クランブル見ないけど使いにくいスキルになったのかね
大剣はスタン救出ならクランブルよりランペしたほうが与ダメ稼げる
両手は大剣に対抗してかARF常時かけてるのが多いからスキルポイント足りない ってやつじゃないのかな
俺は笛のペネうざいからARFとらずにクランブル3だけど
使い所間違わなければ便利なスキルなのは間違い無いけど
やりたい事を優先させると削られ易いスキルなのかもね
クランブルに限らずフォローが減ったのは主に2種類の要因による
1つ、アプデ問題
笛実装当初の助けたら巻き込みで即死のハイパーフィニから始まり
仰け反りランペ、超エクスと続き、助けに入ると一緒に死ぬ状況が続いた
現状は落ち着いてるが一度根付いた楽な方(見捨てる・餌にする)が容易になくなる訳は無い
2つ、スコア
クランブルするならランペした方がスコアうめぇ
根本的にスコア出る職に人が移動するのは常、そこに根ざした理由
好き好んで他人の尻拭いする人は早々居ない、加えて回りの大半がそうなれば尚更やろうとはしない
ついでにクランブル1は範囲狭いから微妙すぎる
無いよりはマシ程度で吹き飛ばしとして頼れるか?というと全然頼れない
自衛ならなんとかなるが他衛にはまったく使えない
クランブル1はマジで範囲が狭いよな
取るなら3で、1取るなら割り切って別スキルに回してしまった方がいいと思う
弾幕増えてきて前出られな場面増えてきたから
俺はARF切ってクランブル取った
ARFを取った純両手がクランブルを取らない選択肢
ブレイズ2かエクス2
ARFを取った純大剣がクランブルを取らない選択肢
ブレイズ2かベヒテ2
というわけで必然的にクランブル1を取るしかなくあるのである
そういやスキルシミュのみて気になってたんだけど
両手、ポールアームのところの竿上ってなに?竿状?
長柄武器でいいようなきもするけど
やっと書けるぜ
自分ならぶーん3
他なら、使わないだろうけどアタレ3
まぁスロットいっぱいだし好きなの獲るな
>>506 ヘビスマ2とか絶対にありえない、それならランペしたほうがマシ
中途半端な攻撃力のヘビスマ2とか打ったら嫌がらせレベル
ふむ、ヘビ2は無いのね
アタレ1試してみてよかったら3やるかな
レスありでした
いや、大剣ならヘビスマ2でも悪くないぞ。
なんでもかんでもランペだと肝心な時にPw無くなるし。
メインスキルランペで補助スキルとして使うぶんには大剣のヘビスマ2はあり。エクスふるくらいならよっぽどいいし。
ヘビスマ2ならエクスどころかスマ振る方がマシじゃね
大硬直の大ダメージ攻撃なんだしLv3以外の選択肢は無い
両手ならafrより風?
被弾すくねーならな
ヘビ2とか微妙なのとるくらいならランペとキコリ能力アップの為にARF3とるよ。
ヘビスマ2でも3でも立ち回りはかわらんからね、どっちでも出来ることは出来るだろうよ。数値上の問題だしな
まぁでも普通に考えて3だろ。俺もヘビ2振るぐらいならスマ振るわ
517 :
510:2009/10/17(土) 13:07:38 ID:WtzZh8YD
流れ切ってすまん。
初めて1ヵ月ぐらいの両手なんだけど、皆は短スカと1v1の状況になった時の立ち回りをどうしてるか聞きたい。
ヴォイドは別に気にしないけど、アムブレが厄介すぎて離れてフォースやソニックを撃つぐらいしかできてない。
タイマンでのヲリの優位性があまり感じられないのは自分の力量不足なんだろうけど・・・
短剣とタイマンならブーンでいい
そもそも短剣とタイマンせざるを得ない状況になるのが間違いな気もするけどな
タイマンならブーンで削って殺せそうならヘビかスマ狙う
味方がそのへんにいたらブーンで気長にやるよりヘビ→アム交換でアム解除と共にもいっぱつヘビで乙る
離れて風魔法でじわじわ嬲るのが正解、それこそがヲリの優位性
いざ短の立場になると風魔法で距離を詰めさせてくれないヲリが一番ウザいというか逃げるしかない
倒すまでに時間がかかるからフォースからPW効率の良いブーンに切り替える。
ヴァイパーにヘビスマホームランかましてあとはブーンで削り。
ただ他のハイドが近づいてきてたらやられるから、一気に勝負決められるようでもなければ相手にしない。
>>518 はじめは皆そう感じるさ
一回短やってヲリに戻すと何しても負ける気がしなくなるけどねw
皆が言ってるように基本的にブーン
あとはベヒテおいて相手が踏むならそこにヘビかクランブル
短相手で一番厄介なのは優位に立てるが故攻めすぎて気づいたときには1:多に持ち込まれること。
でも
>>506の構成だとヘビ3にする為にはスラム1にするしかないしな
リング何に使えばいいかわからん・・・
素直に道具屋でハイリジェネ買っとけばいいの?
ハイリジェ買うならリングでモンスマやればいい。ヲリなら楽勝だ
ハイパワポとアタックRとガードRとレスHPとレスPWとレスリジェも買え
>>525 装備が最高性能じゃないなら最優先でオフィ装備。
装備あるんならハイリジェかエンチャぐらいしかないね。
\ハイ&ロー/
モンスマとかダルすぎてやってられない
20後半まではお世話になったけど
>>513,525
始めたばっかかい?
両手でARF取るなら削るのはドラテかな
風魔法列は重要
リングは無課金ならハイリジェエンチャ買って目標戦とか活躍したい時に解放
普段は半分裏方やってもう半分でパンどか食い前線
ありがとう。
一応武器・防具はオーブです。
素直に道具屋でエンチャ、ハイリジェ等を買ったほうがいいのかー
カジノでミニゲームすれば良いのか。。。ってとこです
カジノのミニゲームは攻略方法知ってるなら、ある程度勝てるが
大抵はリング減って泣く
素直にエンチャかハイリジェが精神的には良い
味方がスタンのときにスラムで切り込んでクランブル
大剣様から苦情の嵐でした。35歳片手より
リングでエンチャ買うのは勿体無いぞ、武器防具オーブなら無課金でやるつもりでも無さそうだし、
エンチャはオーブで買っちゃう方が色々お得かも、ハイリジェは闘技場チケット買ってモンスマやると倍ぐらいになるんだっけ?
>>535 おっしゃる通りなんだが、それは時間のある人の話だ
課金なしの大剣だと何レベルから前線に出てもOKでしょうか?
ヴォーバルとかが装備できる32くらいからですかね?
そりゃそうだ
片手様でクランブル救出よりもランぺのが優秀だしのぉ
レベルは基本的に必要スキルが揃う25くらいあれば十分
問題は装備とエンハイ
装備の性能が最高じゃなければ当然文句を言われるし
エンチャとハイリジェが無ければ文句とまではいかなくとも嫌な顔をされる
32までに全部揃うなら出ればいいし逆に揃わないなら30超えても出ない方がいい
>>534 タイミングが遅かっただけだろ
クソピアと同じ
単純にランぺのがいい
装備の性能は25で揃えられるから、純ならクランブル1が覚えられるレベル31かどうかが問題だと思ってる
大剣のA装備のレベルは知らんけど
>>535 それだとリング余りまくるんじゃない?
課金する場合はエンチャはオーブ、ハイリジェはリングが基本だと思うよ
リングなくなってきたら11回ルーレットすれば、良い装備が手に入るし、いらないものをリサイクルすれば1000リングは増える
3000リング以下になると不安になる
助けるかどうか迷うな大剣さんは生き残るよりランペして果てていく方選ぶし
ネトゲなんだし助け合いたいんだけどな
ハイリジェ1個単位で買えるようにしてくれよ・・・
10個ずつとかマジ簡便して欲しいんだけど!
あ、リングでハイリジェ買うって話です
攻性耐性エンチャはオーブで買ってハイリジェはモンスマ、HPUPとPWリジェはレス品をゲーム内通貨で買えば結構節約出来る
ヲリをやってる間にちょくちょくmobを狩っておくとレスエンチャが買いやすい
それに加えて防具は共有装備を強化、武器はお好きに。多分これが一番安上がりだな
レスとオーブエンチャって結構差が出ないか?
どうも動いてて手数少ないと思う事が多々ある
パワリジェネとPwアップはレスでいいと思うがレスHPは無いわー
レスHPで3桁なんてまず出ない。オーブHPの+150確約はデカいぞ
オーブHPは高過ぎ論外
だからHP増加111のあれは早く実装しろと・・・!
111の奴リング3枚くらいで実装してくれよ…
ガメポ「おいしくないんでいやです^^」
まぁ商売だからな・・・
111のやつはたまにPostarで貰って使うお
バッシュのみで7250出たけど、他の片手様はどれぐらいスコア出すの?バッシュのみで
片手でスコアとかほんとどうでもいいです
スコア気にするなら両手大剣やってくだしあ
バッシュのみに縛る意味がわからん
罠バッシュしまくればスコア伸びるし
何回同じ質問を繰り返すんだ
3連バッシュでボーナス600とか変な動画あったの思い出した
何これ怖い
片手様はどれぐらいスコア出すの?って質問してるのに質問と答え噛み合ってないじゃん
>>559 スコア=PSとは思ってないけど、ある程度の指標にはなるんじゃないの?
>>560 バッシュ縛りするとスコア分かりやすいから。他のスキル使うと正確なバッシュ回数が分かりにくい
>>561 普通にバッシュするに決まってるじゃん。罠バッシュすりゃスコア伸びるけど、やるべきタイミングでバッシュしてるよ
なんだNG推奨か
ほらスコア厨怒らせるからぁ〜
おおお静まり下さい!
>>563 マジレスで返すけど、バッシュ回数なんか展開とか味方の構成で変わるじゃん
それにバッシュ縛りしてるとスタンプやスラムが最適な場面でも
罠じゃなく間違ってもないが一応アリなバッシュを撃ってしまうだろ
回数は指標にならないんだよ
>>567 これ1つ目はバッシュ後のスタンプで追撃消しまくってるクソ片手動画。初心者が見るのはおすすめしない
2つ目はクソ古いが牛ヲリ作りたくなる神動画だと思うわ
あーあ
バッシュ縛りでスコア出そうとする考えが無いんだから噛み合うわけないだろ
なにその邪魔な片手様
同軍が囲まれててもクランブルしない → バッシュ縛りですから()
追撃中にいい位置にいるにも関わらずスタンプしない → バッシュ縛りですから()
あと一発で倒せる!なんでもいいから殴って! → バッシュ縛りですから()
このオベを壊せば逆転だ! → バッシュ縛りですから()
>>563 スコアが指標になるのは火力職の話し。
両手大剣ならとりあえず最低ラインが10K
10キル20K↑目指して頑張れという話になる
スコアで聞こうとしてるから問題なんじゃね?
普通に一回の戦争で何回くらいバッシュ入れてるか聞けばいいのでは
574 :
名も無き冒険者:2009/10/17(土) 23:37:56 ID:X1EjwJQL
>>571 バッシュ縛り悪くないじゃん。
救出、止めは弓の役目だし、追撃にいい位置いても他の人にバッシュしたほうが回転率あがるし、オベ壊すのもバッシュで足止めできるし。
自分のバッシュでキルを取れたか、HP満タンの相手を瀕死にできたかどうか
重要なのはそこだろう
バッシュ一つ取っても攻め以外にも結構使うからスコアじゃ現せないよ
バッシュとスタンプとスラムだけでいい気がしてきた
すべては
>>570の一言で解決してると思う。
スキル縛りなんて足枷でしかないだろ。
スコアも出ないキルも取れない
片手なんかやっててもつまんない。
30回もバッシュ当ててるの?すごい!!!
って言って欲しかったんだろ。
普通に動いて調子よければ17-19k出るし縛りなら13kくらい出してから自慢して欲しい。
>>579が純片手で17〜19K出した動画を上げてくれるそうです
バッシュ→ブレイズレンダーや罠バッシュは当然無しでしょ?
一日で出せとは言わないから、一週間ぐらいかかってもいいから動画あげてよ
って言うと相手が黙っちゃう不思議な呪文
純片手で17k出したことあるけどスタンドプレー気味だしスタンプとブレイズばかり使ってたから貢献してるとは言い難かったな
スコアとキルにおもしろみを見出す人には片手はまずいむいてねえよw
バッシュを入れた相手を味方が一気に撲殺するのを眺めるのが楽しいんだ
>>580 すぐ動画動画って言うよなw
バッシュ縛り君にも言ってやれよw
ブレイズレンダーなし、罠は一切無いことは無いが、耐性もって暴れられてってのは殆んど無いな。
俺のプレイ最高とか思ってないんで、いくらでもケチ付けられるから動画はあげねーよ
信じたくないなら信じなくていいしな
俺の居る国でも俺以外に2-3人居るし、こいつバッシュ量産してて安心してついて行けるなって片手注目してれば、お前の国でも居ると思うよ
罠も被りもなしなんて戦ってないようなもんだろ。チキン片手とかいりませんから
今のバッシュは罠気にする必要ないと思うの
逆ギレきましたわこれ
そもそもバッシュ縛りとか片手初心者が練習でやるもんだろ?
両手でヘビスマ縛りとか皿で中級縛りとかもそうだけど
まず一番重要度の高いスキルの使い方覚えるためにあえて他のスキル封印して
戦力的には当然平均以下だけど最初は皆そんなもんだから構わないとは思うんだ
いつまで経っても他のスキル使いこなせないでバッシュだけで俺UMEEEEとか思ってんのはただの勘違いだろ
今のスキル・職性能ではスラム スタンプ クランブルどれも微妙だと思うんだけど
笛の登場により、前線でのスラム硬直にダメージを受ける場面が多くなった
もともとスラムはバッシュ耐性持った敵を転ばせるのがメインだから、耐性半減した今では微妙
スタンプだって、カレスの消費pwとルート耐性時間が下がったから使う場面が減った
スタンプ特攻しなくてもカレスだけで事足りてしまう
クランブル自体かなり接近しないといけないから、味方を助けようとして近づいてクランブル→巻き添えとか
高確率で助けられるなら良いとは思うけどね
でも救出よりも浜口ランペするわ俺なら
何が言いたいかと言うと、このご時世で純片手はかなり厳しい
片手はバッシュ列だけ覚えて、後は両手武器や大剣持って状況に応じて攻撃に参加した方が良いって話
いや全然厳しくない、簡単だろ。相変わらず糞硬くてデッドはほとんどしない
スコアだって前の仕様のときとほとんどかわらんぞ。どういう立ち回りしてるかしらんが
片手で普通に動いて17~19kとかいくらなんでも夢見すぎだろ
簡単、難しいの厳しいではなくて存在価値の低下で厳しいってことかと。
片手様って扱いはないがガチ構成に盛り込んでいいスペックはしっかり保ってる
何ら問題はない
まぁ、正直楽しいヤツやるのをおすすめするがスタンプ特攻よりも
片手で前線ウロウロしてプレッシャー与えつつ要所でランペしたほうが敵軍へのダメージはでかい
前線維持にしても基本片手でランペを覚えてるだけでもかなり戦略が広がるよ
昔から言われてるけどハイブリは勇者にはなれなくて器用貧乏ってとこだけ間違わなければおk
片手がやる事は今も昔も変わらん御奉仕役
変わったのは片手じゃなくて回り
スコアに関してはボーナス上がったので昔と大差ない程度
立ち回り安さに関しては笛・大剣・短で動きにくくはなった
反面、バッシュ・氷の脅威が減ってプラマイ0程度じゃね?
バッシュは今がちょうど良くないか
耐性もそんな長くないしな、突っ込んできた奴なら今でも十分即死させられる
なんだかんだで戦場に片手は必須だしな
むしろ両手をどうにかしてくれ
こけバッシュの追撃なんだが起き上がりの無敵で追撃はいらないとき多いから
ベヒから合わせると追撃はいるんだが味方にとって邪魔?意見欲しい
そんな偉そうに言ってるけど俺はドラテ+ランペ
片手キャラもいるけど最近はドラテ&ランペに夢中です
良くないだろ。何せ最近は自分がウォリでプレイしてるときでも
「すでに死亡フラグ立ってる時にバッシュされた」はあっても
「バッシュされたから死んだ」ってのは滅多にないもの
以前に比べれば減ってるだけでしょ
バッシュの扱いは、一部の人がいうほど低くないよ
昔はバッシュがないとほとんど死ななかった
今はバッシュがなくても殺しきれる
むしろバッシャーの変わりにドランペかペネフィニ1人加えたほうが押せる
一人ずつ倒していくのがやっとなゲームだったのに
範囲攻撃でいっきに殺せるゲームになったもんなあ
カレスランペゲーだからな
だからランペ微弱体とヘルちょっと強くしてバッシュ4秒にしろや
ドランペって文字通り、ドラテで突っ込んでから持ち替えてランペするの?
C鯖だと見たことないんだけど
>>610 状況によりけり。ドラテで突っ込んでランペてのはpowの関係でほとんどやらない
ドラテが有効な場面ではドラテをランペが有効な場面ではランペ
ドラテとランペの鰤だからドランペ。
ところで質問なんだがARF3にするかブーン3にしてARF1にするか悩んでるんだが誰か同じような悩みの人居ないだろうか
ドランペってドラテ特攻に続いて濱口ドラテ&ランペループの近接弾幕で
前線維持も糞もねえ、下がらなきゃ誰が何やっても死ぬぞって糞ゲー状態を言うんじゃねえの?
>>611 おk把握、つまり両手大剣の鰤なわけね
ちくちく牽制したり、どうしてもキル取りたいならブーン派
キコッたりPCダメ重視するならアタレ派じゃないだろうか
ちなみにアタレ1は、効果云々よりスロット的な意味で邪魔だな
バッシュは3秒でいいから転倒無敵無くしてくれ
ドランペでアタレ1とか舐めとんのか
ネタでドランペやりたいとか考えてるんだったら自分の日記にでも書いとけ
まあこれだけじゃ可哀想だからドランペについて説明するけど
ドランペってのはランペの前線での暴れ能力を主軸として
フォースで牽制するよりドラテで奇襲を選ぶタイプの型だからアタレ3は必須
自衛と牽制は周りに任せて完全に火力特化にしたわけだよ
ブーン3取るとか考えてるなら悪いこと言わないから純大剣にしとけ
店頭無敵なくされるとカスはいいけど鰤ヲリが乙るんだよな
片手鰤でスラムがあるならともかく
大剣両手鰤でストスマもないんじゃ機動力なさすぎてストレスマッハじゃね?
あれだろドラテで移動するんじゃね?
冗談はさておき、ストスマ無いと皿のスキル硬直に近づけないと思うんだが
部隊で動くから基本片手の裏に居る
全て範囲攻撃だからスタン群がりに合わせて攻撃
タイマンは全部逃げる
>>620 硬直してるんだから近寄れる。
発射方向見てから何事もなかったように切り返せるれる人ならね。
片手めっちゃ強いのに今ネガってるやつは何なの?
笛の通り魔フィニや特攻ランペがウザイからだろう。
肉壁したいから片手やってるのに、ガシガシ削られるんだからそりゃネガる。
といいつつほとんどバッシュに対するネガじゃねーかW
俺くらいの片手になれば瀕死の敵にハイパワポバッシュ連打で20k出せる
片手に厨性能とか新スキルはいらないな
もう強化スパイラルにはうんざりだわ
とりあえずあれだ。GRFか盾に貫通スキルを貫通しない効果つけてくれよ。
スピアとかヘルとかの間に入っても貫通して意味がないんだよな。せっかくの硬さが無駄だわ。
装備のみ課金のヲリで
エンチャ・ハイリジェネつかってる人ってどういう買い方してるの?
片手があまり硬くなったら多分ルートして放置とかバッシュして放置とか
転ばしておけとかふっ飛ばせとか
MMOのタンク扱いになってしまうよ
4戦掘る・召喚→さて前線行くか…
早朝のみ赤武器特攻
これ以上強化されたらヲリ廃止運動起きるぞ
>>631 いや、今以上に硬くしろってんじゃなくて壁くらいさせてくれって話し。
攻撃力もバッシュも弱くなって壁デコイくらいしか楽しみが無い。
>>630 知り合いの方法だとレアステ、レスパワー、レスHPあたりは狩りでためたGOLDで取引。
戦争でためたRINGはハイアンドローで物資に変える。欲しいものが手に入るかはともかくRING効率はいい。
イベントでもらえる報酬の書も活用。
武道エンチャしなければこれでなんとなるらしい。そして気がつく。2kほど課金するだけで超楽になると。
636 :
635:2009/10/18(日) 13:58:37 ID:jMFJkwvs
ハイアンドローじゃなかった。
フォーチュンカードだった。ハイローはマジでやめとけ。
なんか今週になってから参加する戦争9割負けるんだけど
どうなってんだ?
オレの個人成績勝率19%とかなんだが
キプ前が最前線です
弱国で戦場選ばなければ珍しい事じゃない
援軍にいけばおk
援軍いってもことごとくはずれるんだけど
カセなんで負けると思うから援軍のほうが多いし
ある意味すげえ命中率なんだよな
B鯖は平和というか国のバランスが保たれている気がする
カセも最近元気だぞ
>>636 シャンテは14T、16〜18Tの銀コイン狙いお勧め
前回の数字が30〜60代だったら素直に下りる
意外とルーレット回せるぞ〜
銀コなら7Tの方がよくね?
倉庫が砥石で溢れるけど
最近ヘビ撃っても余裕で被る
パワシュにかぶせられた時にもうランペしかしないと誓った
646 :
名も無き冒険者:2009/10/18(日) 15:34:18 ID:qQVfKGKS
bのホルカセゲブの状況を説明すると昼間はゲブ、夜間はホルカセが領土数多い。
ホルもカセも王様が夜強そうだしナ。
こうして立派な扇風機が出荷されました
>>646 Bホルに強い時間なんてあったっけ?え?
もうどこの国も初心者講習とかやってないし、スタンに弓スキル撃つやつに
注意とか誰もしなくなったから、弓被せやらスピア被せひどすぎてランペばっかやってるわ。
ヘビスマに被せられて殺せたはずのやつから想定外の反撃もらって自分が死ぬとかやってられん。
味方に殺されるぐらいなら俺は扇風機を選ぶ。
F鯖は一番初心者が多いと思うんだが講習がない
むしろ講習を邪魔するやつが多い
そしてなんでもかんでもランペしかしない味方に腹立つ俺ができあがった
もうヘビスマ列とランペだけで良いんじゃないかな…
654 :
名も無き冒険者:2009/10/18(日) 16:30:57 ID:lGzCzzmi
もうクラスは全員ヲリ、スキルはへビスマのみでドッゴォドッゴェ殴りあうゲームにしようぜ
これなら被っても文句言われない
ヘビスマ打てば終わった場面でパワシュで106
ええ、私はヘビスマを打ち返されて死にますた
もう扇風機最高です
より効果の高い攻撃が優先される って仕様ならいいのに・・・
前までダメの低いのが優先されてたんだからシステム的には簡単じゃないのか・・?
凍結にスパイダーウェブ、スタンにイーグル連打とかさすがに頭に来たぜ
>>656 さすがにそこまでされたら連携も糞もないじゃないか。
ダメージが低い方が優先されるってことはないだろ
初心者じゃなくて確信犯だろ
スコア稼ぐために必死にジャッジとレイン被せてくる
弓とか皿ってのはそういうやつがやる職
皿やってて笛がペネしてきたからウェイブしたらヘビで消されてフィニ即死とかもある。
661 :
名も無き冒険者:2009/10/18(日) 17:03:18 ID:/R2L7CWL
>>649とか655
みたいのばっか
クソ短カス市ね!
カスは前の仕様の方が良かった
味方のオナブレに被せ殺されるとやるせない
アム入れてくれよ
味方が原因で心の折れるゲームってのはそうそう無いな
このゲームは味方にゴミが多い方が負けるゲームだからな
俺が50人いれば野良程度ならドラゲー勝ちなのに('A`)
俺が50人いればそこらの部隊なんて轢き殺せるのに・・・
俺が50人いたら50人片手の動画通りになる
やっぱ誰しも俺が50人いれば…とか考えるよなww
670 :
名も無き冒険者:2009/10/18(日) 18:25:00 ID:+3vgLpcd BE:1676286656-2BP(0)
俺が50人いたらナイタク50人
俺が50人いたら主戦場は崩壊する
全員でオベまっしぐら的な意味で
もしも世界が俺100人の戦場だったら
もしも俺が50人だったら3すくみに戻る
俺が50人だったら遠慮しあって建築が低速になる
俺が50人だったら2ゲージ差で負ける
俺が50人いたらオベ被りまくる
今更ながらデドコメAAに嵌ったんだがこれ難しいなww
俺が50人いたらローテーションして、会社に行くのが1/50回になる
デドコメAA制作支援ツールとか無いのかね
バssy4秒とか二度とごめんだな
アクション要素のあるゲームでルートやスタンはストレス以外の何でもない
俺が50人いたら気づいたら3時間カジノで遊んでて戦争が起きない
682 :
名も無き冒険者:2009/10/18(日) 20:01:36 ID:qQVfKGKS
俺が50人いたら強盗やらレイプやらしまくるけどな。
>>680 闇30秒とハイドの仕様は
さっさと修正入れないと客が減るレベルのストレス
闇は削除して別スキルにするか、Lv3で20秒程度にしろ
ハイドはどーでも良い。俺短カスだし
686 :
名も無き冒険者:2009/10/18(日) 21:42:15 ID:qQVfKGKS
100回読み直したらウォリアー=戦士、戦士=戦争で闘う兵士=短スカも!?
ってなっちまった。
ドラテってなんでこんなに便利なんだろう。
>>687 便利だけど使ってるやつに上手な人が居ないんだよな
689 :
名も無き冒険者:2009/10/18(日) 23:06:21 ID:qQVfKGKS
ドラテ1にするのがニュータイプ。
俺みたいに上手い奴がアタレクランブルもつと何でもできる。
ランぺ楽しいです
ARFでスカに240、250とか500近く出るのにはわろた
スカっていうか短剣自体に耐性+つければ問題ないのにな。
弓スカの防御力まであげる意味はないし。
ランペを下げちゃうとそのほかの職相手にダメージが出にくくなるしな。
私的にはもうドラテがないとストレス溜まるようになっちゃったな
ドラテのヒットアンドアウェイ性能は異常
ヲリの硬直見てドラテ→そのヲリが攻撃するころにはステップで逃げてる
大剣おいしいひゃっはー
しかしランペは届くのであった
695 :
名も無き冒険者:2009/10/18(日) 23:57:50 ID:qQVfKGKS
クラス補正の体感どのくらい?
起き攻めランペでキル横取りうめぇ
両手が現状最弱職ではなしにならんからな
なんらかの強化は必要だろ
は?お前セスタス舐めてるの?
別に最弱ってほどではないし
むしろ変な強化されて人が増えて叩きの対象になるくらいなら今のままでいいし
中堅は維持してるし周りの環境で動きやすいからこのままでいいよ
自分のクラス強化より周りが弱化してくれるほうがプラスだと思う
セスタスより弱いだろ
両手に関してはベヒの性能というか元に戻して欲しい。最速ベヒ連打してたあの頃に・・。
あとはドラテの消費powダウンくらいでいいんじゃね?
両手は要るか要らないかで要ったら要らない。
両手ではなく大剣やればいいからな。
ランペ見てドラテしたら良くて一発下手すると当たらない
ランペ食らいながらもドラテしたら3発当たるけどこっちのほうが痛い
ランペを見てドラテでどうこうしようってのが間違ってる?
ランペしたら大抵ステッポするから奥気味にドラテ。
まぁ、何にせよドラテは見られてたらアウト。奇襲でこそ真価を発揮する
ドラテは2ヒットか1ヒットにしてくれたらそれでいい
708 :
名も無き冒険者:2009/10/19(月) 00:26:59 ID:zK7ogDCu
ランペの硬直狙ってるのが間違いだったのか・・・
>>707 ドラテ1ヒットで300くらい出たら最強スキルだな
なかなか大剣>両手を崩すのは大変だと思う
大剣は低レベルオフィが無くて課金させやすいし
エンハイの消費も多くて良いお客さんだし
武器がスロ3なところにも何か感じる。最初はスロ4が最高なのかと思ったら違うし
ちなみに皿を弱くしたのも皿はエンハイ消費が少ないからじゃないかな
今年は新職といい、修正連打といい、CMといい、集金体制がやばいな
このゲーム終わるの?
ランペ硬直狙うのは間違いじゃないよ。状況次第ではありだ。
死角をついて殺せる状況でドラテからの攻撃に移れってことだ。
皿はパワポのお得意様だろ・・・特に雷皿♂
俺はヲリで常時エンハイで時折無エンチャの氷皿やってるな
ずっとヲリだと結構財布に痛い・・・
んで皿からレス○○系を送る
俺は根っからの両手野郎でエクス祭りしてた時しか大剣触ってないんだ
ずっとドラテ便利だと思ってた。正直ドラテの機動力は神だと思ってたよ。1hitでも巻き込めればいいしね。
いや、ぶっちゃけ両手は言われる程弱くないと思ってたし大剣より強いと思ってた。2chの奴らは馬鹿なのかとも思ったよ
今大剣やってきた
ランぺは言われるほど強くないように感じた。それとエクスの使い勝手がいいのと地味にヘビスマの威力強いのがいいw
正直両手ヘビスマだとフィニより威力ない、硬直長い、射程短いで微妙なんだもの。
んでスコア見たらランぺぶっ放しで20k出たよ。あんまランぺ使ってると強い感じしないけどダメはかなり出るんだね
というか、意識してない敵まで巻きこんでキルに繋がるのうめぇw
キルは両手の時より若干上がり5〜7、デッドは1〜3だったのが2〜4に増えた
両手の時の15kの感覚で20k出る
なんていうかドラテは効果音好きでこれはダメージ出たwwwってのがあったけど相当オナニーしてたらしい
ドラテで特攻するタイミングでランぺしたらものすごい影響力でびびったわ
何が言いたいかって言うと扇風機最高です
そうです、皆そうやって扇風機になっていくんです。
敵が偏差撃ち下手な奴ばっかりだと、死角からジグザグ歩いてに突っ込むだけでランペの位置まで食い込める
PW回復挟めば2発撃てるので、運とタイミングと位置取り次第でドラテなんて目じゃない無双が出るのがランペです。
範囲がレインより広くてエンダー付きで発生が中々早いから、焦ってる敵には殆ど避けられない。
そうやって両手やってた人はランペに手を出して帰ってこなくなるんだよ
君もこれから有能な扇風機として自国のために回り続けたまえ
oi
misu
おい
自分のレス見てふいた。
>>716偶然でこんなの初めてなんだが、凄くね・・・。
01:11:11
>718
弟にもう寝ろと言ってくるんだ
ドラテもPw回復一回で撃てるだろうが
723 :
名も無き冒険者:2009/10/19(月) 04:17:28 ID:zK7ogDCu
だから両手は課金エンチャ必要なんだよな・・・
お前らベヒの範囲はどのぐらいですか?
ステップ一回分の範囲より狭い?
データバンク見てもピンとこない
すまん自己解決した。スタンプと範囲が一緒みたいだからスタンプで実験してくる
やっぱり大剣強いよなぁ〜
両手から大剣に変えようか本気で悩んでる
ランペずるい
大剣は武器の種類がまだ少ないですよね。
今後どのくらいのペースで増えるんでしょうか?
課金武器増やしてほしい。
今までのペースを見てる限り多くは増えないだろうし
増えたとしてもフェニ糞が関わっているうちは糞ダサ武器の量産が関の山だろう
さすがにウォリアでブレイクにネガってるのはキャラデリしていいレベルの雑魚だな
突然何の話だ
多分ねずみ短カスと1対1の状況の話だろ
それ以外は理解不能
単なる誤爆なんだが多対多でも短スカを美味しくいただけないならウォリ向いてないだろ
733 :
名も無き冒険者:2009/10/19(月) 07:53:04 ID:q+L1RUTz
クランブルランペアタレをとるためにヘビ削りました。
まあやっぱりベヒマスターに限る!
>>726 俺は大剣より両手のほうがキルもスコアも増えるな
大剣だと13000くらいで5Deadくらいしちまうが、両手なら17000くらいで2〜3Deadくらい
やっぱドラテの突進力を生かしたヒット&アウェイは突撃厨にはたまらんよ
両手「よし!相当いい動きができたぞ!スコア期待できるぜ→アレッ思いのほか低い
大剣「特に目立った動きも出来なかったな・・・凡スコアかな→アレッ思いのほか高い
両手だけどARFいれようと思うんだけど
何抜けばいいんだよこれ..
そらドラテ1よ
両手にアタレはいらない
むしろアタレ使いたいなら大剣でやるべき
大量の氷像みつけたらランペしてもいいの?
ARFとってないんだけど
昔のノリでバッシュやヘル待ちしてるんだけど
誰もこないがな(´・ω・`)
誰か、これぞ大剣というおすすめ動画紹介してくれ
>>735 大剣やってるけど何故か目立ったプレイが出来た時より堅実なプレイしてる方がスコアが出る不思議
>>740 やっぱそうなるよな
うーんベヒテ抜くかなあ..
アタレドラテ最高だろう。両手でもアタレ抜くなんて正直ありえんわ
あんなカス火力で攻撃してちゃハイエナしかできなくなる
>>744 防御面の不安はやっぱり大きいぜ
といってもあの攻撃力上昇は魅力的だし、人それぞれじゃね?
あと攻性エンチャする人はアタレつかったほうが恩恵もでかいけど耐性だけだとアタレも地味だし
ARF両手から見てランペにフォース連打でゴリゴリ削れる大剣が強いとはまったく思わないけどな
ランペってジャベの的みたいなもんだから風魔法で被せない方がいいのではなかろうか
片手も前に出る皿も少ないBaka鯖だから…(´;ω;`)
ジャベ鈍足つかないし自然解凍はやすぎて近くに片手いなかったら単発のスキルとほとんどかわらない
ランペ硬直にいれてもびみょ
氷像を作ると視線が集まる、コレに尽きる
それが命取りになることもあるがな
>>711 >ちなみに皿を弱くしたのも皿はエンハイ消費が少ないからじゃないかな
今年は新職といい、修正連打といい、CMといい、集金体制がやばいな
そして
>>750 なるほど。あんたらのするどい着眼点に感謝 m(_ _)m
真の敵・・・あいつらの今後の方針がだいたい読めてきた。
数年純片手やって今更にようやく気付いたクソゴミ芥片手の俺はもうFEZ辞めるぜ。
敵だと思い、バッシュ!バッシュ!バッシュ!
違う、違う、そうじゃ、そうじゃなない・・・俺ではとても倒せないそうもない敵を垣間見た
ランペまじで面白すぎるわ
大剣やってると気をつけるのがステップ位置と敵の大剣ぐらいになる
何と相打ちしてもランペで返して入るスコアのほうが大きいってこれ異常だろ
ドラテくらいのヒット回数すると30kでるからなあ大剣
唯一SDフィニだけがランペに対して勝利を誇る
>>744 カス火力というがな、アタレ3入れてもドラテのダメは20ちょいしか変わらんぜ
だいたい両手でアタレってスロット何削るの?
クランブルしかないだろ…
クランブルでしょ。あったらあったでいいけど別になくてもいいよってスキルの代表じゃないか
スマ、ヘビ、ストスマ、ドラテ、ベヒテ、フォースorブーン、クランブルorアタレ、エンダー
以外のスロットでやってる人っているの。コレ以外に収束しない気がするんだが
被り気にしないでいいならシャット通常ドレインでぶっぱランペヘビぐらい問題ないんだけどな
たまに話題に出てるけど両手でARF微妙だと思うけどなー。
なんか長所削ってる感じがする。
あとARFとランペの相性がよすぎるってのもあるけど。
長所削るって両手の長所は硬さなのか
最近、味方がオベ折りに参加せず、俺ともう1人誰かで折るって場面が多いんだけど、
純片手でしこしこ削るのもあれだし、やっぱりスマッシュぐらいはとっといたほうがいいのかなぁ。
削るならやっぱクランブルLV1止め?
アタレの最大の魅力はKIKORI時である
隣で150とか貧弱なスマを売ってる両手を傍目にビルブーつけて30以上ついた時に280スマを連発する瞬間にエクスタシーを感じるのだ
アタレ3で攻撃力+20増加
ドラテのダメージ20*3=60上乗せ
3人にHITして60*3=180上昇
ドラテはコケられる?使う機会が無い?
実際にドラテでスコア出してる奴が居るのにネガる人も居る、これがネトゲ
えっ
>>762 戦闘スタイルが純片手でハイブリする意思がないなら
斧に持ち替えてShift+Enterの高速通常連打でいいんじゃね
純片手だけど建築殴る時はヴリトラで通常連打してるわ
ARF両手の最大の魅力はヘビベヒ
決まった時の快感は異常
樵は大剣が持ち換えビルド両手しても同じだしね
ストスマスマ 修正されてるじゃないか
なんか良く逃げられるなって思ってたら・・・(´・ω・`)
両手でこれはきた!ヲリで俺一番じゃね?って時で17kくらい
普段は15もいかね
ランぺだと適当にやって活躍できなかったと思っても15k行くことかなり多い
ちょっと突撃ランぺの回数増えると20k行く
活躍してる感じは圧倒的に両手だけど実際のところ空気
ランぺの範囲と打撃力はすさまじい
ARF大剣でスカ攻撃すると思わず相手の円茶確認するレベル
上手い両手に荒らされると敵ながらかっこいいとか思っちゃうわ
やっぱランペに比べると敵陣荒らすのならドラテが効果的
ドラテ()はまともな奴ならこけて1HITだから邪魔なだけだよ
実際ランぺ>>>>ドラテだと思うです
散々両手やってきたってからこそ言えるけど破壊力違うよ・・・
両手大好きだから結局ドランペでテクニカルに持ち替えて荒してるけど
ランぺとエクスの便利さを痛感するばかり
味方に群がる人をまとめてドラテでスキル潰すのが両手の醍醐味だと思ってたけど
ストスマランぺの破壊力の前ではネタだと思った
>>773 真正面から突っ込むからだろランペ振り回す前に死角とか視線を意識した方が良い
ドラテとランペの一番の違いは機動力
でも一言言えることはドラテで突っ込むタイミングでランペで突っ込んだ方が強い
死角からドラテ突っ込んでる人見てると「アレがランペだと・・」とか思うと怖い
同じことが出来るとは思わないけどな
ドラテは奇襲以外で使うとこけるの余裕でしただからな
正面から撃っても戦果上げるランペとは比べる物じゃない
>>769 > 樵は大剣が持ち換えビルド両手しても同じだしね
それは無い
樵時は両手の方が建築ダメはでかい
ところで全職カンストしたから初心者育成に力を注ごうと思うんだが
配布用装備とか揃えるのにmob狩りするのは両手と大剣どっちが効率いいと思う?
用途が違うから単純に比べてもね。そもそもスコアも千差万別だし。前線での貢献具合も中の人によってかわりすぎる
元々違うテーブルの上で議論してる気がするよ。俺は両手でも十分強いと思ってるなー
大剣の方がお手軽に強いのは否定しないが
>>777 だから普段大剣でもキコリ時のみビルド両手に持ち替えれば同じって話でしょ?
違うテーブルって言われると両手が大剣の位置に居ないみたいで可哀想だな
両手の奇襲ドラテってガドコケとかで悲しい目にあうのがなー
ランペなら闇の外からブンブン振れて楽すぎる
モブ狩りなら低レベルオフィ豊富な両手武器でいいよ
エリスもおっきくなったら、大剣をぶんっぶんっ振り回すよ!
両手は両手で楽しいし大剣より広い範囲で動けるのも事実だけどね
ただ大剣持って突っ込めそうなところ探してる方が影響力が遥かにでかいw
エンチャ大剣と無エンチャ両手でもエンチャ値に関係なく両手優勢なん?
隙を見せたらランペがあるぞってだけで
相手の行動をかなり制限できるしな
大剣スキルは基本Pw消費多めの設定にすればバランス取れると思うんだがね
エクスはともかくランペの54がnoob仕様すぎる
ヘビ→スマは振れるし。ストスマの余力は残すし、ランペ連発も当然出来る
スキル硬直がでかくて体ごと前にもっていくリスクをかんがえれば威力はあれでもいいんだけどな
両手がドラテ連発しようと思ったらパワポ前提だからあの程度で済んでるんだ。ドラテも54になったら大暴れすると思うわw
だから1,2ヒットにだな
そうすりゃ消費MPは今のままでも、むしろ増えてもいい
私としては1.7ヒットくらいが心地よいです
フィニにしてもランペにしてもpow調整下手糞だよな運営
ドラテは対ヲリスキルだろ
非エンダー職はストスマベヒで荒せ
対ヲリこそランペだろ
>>779 あぁそうか 俺の日本語理解力が足りなかった 申し訳ない
>>781 mob狩りは やっぱりARFドラテで良いのかな?
ドラテ弱体と大剣実装されてからmob狩りした事ないからよく解らなくて…
狩りをやってる人いたら教えて下さい
ランペでも出来る、被弾回避が多少面倒だけどスピードはドラテより速い
ドラテは相変わらず。アタレあればもっとはやい。強化はされてるけど弱体化はされてないので好きなのでどうぞ
フィニ2回撃った後SD1回だけできる消費Pwは絶妙だと思うけどなあ。
消費Pw増やしたとして対歩兵特化で基本的に要らない子で
エンダーもなくて単体攻撃しかできない笛が正面から打ち合っても
ウォリにダメージ負けするようになったらどうしようもないじゃない。
>>777 樵については
>>779 Mob狩りは最大効率用にキャラ作るなら風魔法切りのドランペで対象Mobの確殺考えて持ち換えがいいんではなかろうか
戦争しつつならやっぱ大剣かな
俺は両手でかきまわす時はベヒ3か余裕あればヘビベヒはさむ
ドラテはサラスカの隙にストスマスマみたいにこっち見てないヲリ単体に撃つくらいだなぁ
1Hitにしてくれれば汎用性は上がるんだけど・・・
みんな、ベヒ使ってるのな〜
ベヒ自体スロットにいれてないよ・・・いれたほうがいいのかな
ベヒテは起き攻めにすげぇ使うようになった
集団にストスマ→ベヒ乱打もいい、ステップ終わりに調度当たる
あとはやっぱりベヒヘビ、これはロマンだ
でもATFいれると..俺クランブルすげぇ使うしどうしよ..
むしろベヒ使わずに何を使ってるのか気になる
>>798 純両手ならクランブルかARF入れてるんじゃないのか。ハイブリの可能性もあるしな
両手だとベヒが1番使わないなぁ
MoB狩りは両手ならどのLv帯でも狩りやすい、自分より↓でも同じでも↑でも
何よりドラテ自体が避ける動作になってるからすごく楽
ランペは2発確殺のMoB(Lv2~4ぐらい↓かな?)ならPw面で両手より早いかもしれん
逆にLv↑のMoBを倒すのは相当キツイ
被弾しないタイミングでランペするとなるとなかなか難しい
被弾覚悟でランペしてたら死んでしまうしな・・・
ARFベヒの狩り効率が素敵
803 :
名も無き冒険者:2009/10/19(月) 17:44:02 ID:q+L1RUTz
まあ俺くらいの神ならドラテぬいてベヒ入れてるぜ。
対部隊だとランペよりエクスのがスコア出る
ドラテは強いスキルじゃなくて便利スキルだとあれほど言ったじゃないですかーっ!!!
スロットに余裕があればベヒやエクス入れたい
スキル性能はいいのにな・・・
しかしヲリスレでの片手の空気っぷりときたらセスタスどころじゃないな
まぁ戦場で会うと一番近寄りたくないんだけどな
大剣氷皿と数人のスカがいればいい仕様ですし
空気とも言えるが
ほぼ、戦場での位置付けやスキル構成は昔から決まってて完成されてるとも言える、と思うんだ
普通のMOBとモンスマのMOBってARF有効?
議論の余地がないほど完成されてんじゃん
まぁ昔ほど脅威じゃなくなった
バッシュよりフィニのが嫌な場面も多いしね
ARFを使うと単純に攻撃力が上がるのだから有効
>>810 普通のフィールドのMoBは当然ARFやれば与ダメ上がる
モンスマは効性関係無く武器の種類にのみ依存なんだけど、ARFはどうなんだろ?
モンスマ確か攻性エンチャも効くんじゃなかったっけ?
だとしたらARFも普通に効果ありそうだけどな
正直短スカが強化されてからスコアあがった
ハイドに頼りすぎのnoobおいしいです
短はその倍あがってる、安心していい
何・・・だと?
昨日スコアあがったぜヒャッホー!とかしてた俺がアホみたいじゃないか・・・
かわいいヤツめ( ´∀`)σ)Д`)
フェンサー弱くなった?
データバンクによると、ブーン3の射程が203 フォース2の射程が204なんだけど
射程の面だけで見れば、フォース2止めするならブーン3止めでも別に構わないってことだよね?スキルポイントもったいない的な意味で
それともフォースはみんな3まで覚えてるのかな
フォースは3必須
2止めならブーン3まで
>>821 おk把握、スキシミュとキャッキャウフフしてくる
あんがとねー
ドラテは奇襲で突っ込む時に使うとして
ビヘはいつ突っ込めばいいの?
ドラテで突っ込んだ後?
それとも徒歩で死角からつっこんだ後?
ビヘとか言っちゃってるようじゃスキルスロットから外した方がいいかもね
起き上がりにかするように置きベヒ
氷像にベヒヘビ(特定職のみ)
敵がこっち見てないときにベヒヘビ
崖上から降下してベヒ連打
など
天然ハイドのうまいヲリならベヒは使いどころ多いよ
両手から大剣にしたけどさ
これあきらかに大剣ってダメとかかせいだり奇襲とかもできないしで何したらいいのかわからんね
ドラテに頼りすぎてた自分には大剣にかえたの失敗だったか
いやね・・・カジノで大剣あたったし、このまえ羽配布されたしでさ・・・・
敵にするとランペとかでうらやましいとか思えてくる変な魔法にかかったのかもしれん
俺がいる
大剣にしたら10kもいきませんでした
ドラテ奇襲のとき可能ならベヒ奇襲しておけば
ドラテだとこけられてたであろう場面でもベヒヘビ入るよ
ドラテヘビ入っていたであろうこけない相手だとベヒヘビ→追いヘビまで入る
まわれま〜われメリーゴランド
大剣も中々クセが強いからな
合う奴にはスコアガンガン出るが、合わない奴にはからっきしってのは良く聞く話だわ
からっきしでした
突撃厨とソロ野良プレイヤーには大剣は向かない
ソースは俺
大剣は集団による連携があってはじめて真価を発揮する
いや、単体でも強いよ。ランペは使用頻度は極端に下がるけど火力が最強なのが武器になるね
たしかにナー
俺の部隊30人以上の名前があるけどいつも俺だけが白い
それは別の部隊移籍を考えた方がいいんじゃ…
ヲリの動き方なんて味方ありきなんだからキッチリ合い合わせてくれる奴らがいる部隊池よ
>>831 俺ソロだけど両手より大剣の方が圧倒的に使いやすいわ
たしかにランペって一人でどうのこうの出来るもんじゃないけど
知り合いっていうかだいたい名前覚えてる人は
「この人は自軍or敵軍のスタン&凍結の時ランペするからあわせよう」
「この人はクランブルするから下がろう」
「この片手はスタンしたら追撃希望する人だから(チャットマクロもそうしてるし)ガンガン打ち込もう」
「この片手はスタン&ブレイズ連打だから放置しよう」
とかだんだん把握してくるとソロでも問題なく楽しめる
俺も
>>835と同じでソロ大剣派かな
両手だと10kいかない上にキルも取れないけど、大剣だと8~12killの12k↑で安定する
大剣だとブーンスマフォースらの小技もつえぇから
この辺コンスタントにあてていけるとウマい
もちろん狙えるときはらんらんランペ
ああ、勿論大剣はソロでも鬼だよ
ただ、ランペを120%生かしたいならptやら舞台で動いたほうがいいってこと。
両手ならソロでもptでもさほど格差なく戦える。
しかしこれだけは言える。
現状のバランスなら、両手より大剣の方が明らかにスペックの限界が高い。これは認めざるを得ないな。
俺もソロだけど大剣のがスコアは出るな
動きやすいと感じるのは両手だけど戦績だけ見ると圧倒的に大剣になる
ヲリはハイリジェ・エンチャ前提職なのかな?
エンチャ・ハイリジェない状態で今戦争いってるんだけどガリガリ削られる。
ヲリ以外にも、近接職はダメ交換が当たり前なんだからエンハイ前提
氷皿や弓は無エンチャでもそれなりに活躍できるけどね。カレスはダメより追加効果だし、弓は撤退ピアあるだけで心強いし
短剣もブレイク撒きまくるタイプは無エンチャでもいいかな
パニカスはアタックエンチャ無いとちとアレだが
全職がした方がいいけど
特に前線に居るから的になる分当然ダメ受ける
相手がエンチャしてたら其の分差が与えるダメ減る、食らうダメは多い
ハイリジェは戦線復帰が早くなる
両手こそ群れた方が強い。ドラテは数居ないと弱い
>>840 ハイリジェはともかくエンチャないのはありえないな・・・・
ハイリはステーキdとかで節約
後半もしくは前半召喚だが
前線オンリーなら
ヲリはエンチャ+ハイリジェ21本使い切るつもりで戦争出るのが基本
ただ、今のFEZで課金してまでエンハイする奴も珍しいよな
過去の貯金でやってる奴が大半だろ
フォースの強みは発生速度と弾速の速さと貫通
ブーンの場合は撃つまでモーションがあるし、速度もフォースよりは若干遅い
純大剣両手ならフォースできまり
ハイブリならブーンできまり
ドラテとったハイブリならブーン1になるがあると無いとじゃ仕留めきれる率がダンチ
最近ドラテ見ないからかドラテ3段全部くらうマヌケが増えてきたな
しかもその後ヘビスマ繋がるからキモチィィー
エンチャRが貯まってきた頃ログインしてる
>>847 買ってはいないが少し前にルレ大剣欲しさに散々わんわんしたから
暫くは毎回武道しても余裕な位エンハイが溜まってしまった
溜まったパワポとビルドを消費するためKIKORI生活
よくセスタスに仕事とられる
今日壷割って大剣ブリはじめたんだぜ。
数回戦場にいったんだぜ。
そして気づいた、俺バッシュしかしてねえええええ、と。
ブリの人どのタイミングで持ち替えてるんだ・・・?
やっぱもっと場数ふまんとダメかね。
>>848 だが待って欲しい
ブーンのコスパのよさは侮れない
特に純大剣なら最高にパフォーマンスの悪いエクスを抜いて
ブーンフォース使い分けたいところ
エクスは短カス嬲るのに重宝するけどな
ARFかけてると300弱でるしね
短スカにエクス振った瞬間、ヴァイパーで回避されつつ毒受けたことあるからトラウマ
結局ブーン3選んだ俺ハイブリだけど
スキルポイントと消費pwが決め手かな。フォースの使いやすさは分かるけどね
それと「後一発当てるだけでおkだわー」って時に、pw回復一回しただけでブーン打てるのは強み
結論は使い分けが一番だろうがスロットに余裕ないわw
ちなみにデータバンクによると発生はフォースよりブーンの方が若干速いぜ
俺も断然ブーンだな
消費pwがあの値なのは本当に助かる
あとモチベというかなんかブーンのが当てやすい
フォース使ってたけどブーンのが瀕死に止め刺せてる
>>856 発生が遅くて持続が短く射程が長いから高速
かつモーション見分けにくいからこそのフォースだよ
射程短い分ブーンのほうが相対的に避けにくいはずだけど、それでも
同じくらい避けにくいフォースの特性は秀逸
ブーンのコスパも最高だけど。どっちも捨てがたくて困る
フォースがあたらねって人は確実に高確率でブーンのほうがいい
ぶっちゃけフォースのが強いけどpowの関係でブーンのがいい
大剣やってみたけど両手のときと比べてデッド増えてPCダメもキルも減ってしまった
俺には大剣は向いてないみたいだな
いやいや
ぶっちゃけフォースのが強い って
ブーンのが強かったらフォース涙目すぎるだろ
フォースの方が射程長いからな
なんだかんだいっても射程長いほうが何かと便利だし
貫通系は便利すぎる
KIKORIならヴリトラかビルド付き両手武器で通常連打で十分だろ
最近のウォリスレはどこから突っ込んで良いのか分からんw
ブーンストスマスマのためだけにSP4とスロット使って火力UPて正気か
>>865 キコリと割り切るならありっちゃあり
けどそれいつやるの?って型だがな
オレなら有り得ない
>>853 当然オレはハイブリなんでブーン派
Pw15だし意外と横幅の判定が強いのもいい
キルのうち40%はブーンだと思う
ARF掛かったフォースはあんま当たりたくない
特に女ヲリのモーション短くてブーンより避けにくい
しかし純大剣でエクスを抜いて中距離連発とかしてる大剣は全く怖くない
ああ、コイツびびってんだなと思うし肝心なところでPw切れ起してるしな
>>852 持ち替えステップくらいは当たり前に出来るよな
まあ場数ふむしかねえよ
びびって出来ないようじゃ純やってろと
慣れてきたらGRFも面倒で省く事も増えてくるわ
持ち替えステップの利点って何?
ステップなしの方が早く動けるようになるらしいんだけど。
PSがあるように見える
普通に持ち替えたら隙だらけだからステップするお
>>870 え?おまえバッシュする位置って一番飛んでくる位置なんだけど・・・
僻地や周りから飛んできそうにないならしなくていいけどな
てかよくそんな疑問がでてくるな
Z鯖かよw
>>870 敵の退路方向へステップで切り込むことでヘビを2回(スタン中+スタン切れ後ステップ着地)当てられる。
>>874 ん?スタン中にヘビで着地にもう一発なら最初から持ち替えはしないだろ?
まさか片手装備のままでもヘビ撃てると思っていたというオチでは
ついでだから質問
建物のすぐ横でバッシュ→建物に向かって持ち替えキャンセルステップ→
建物にぶつかって速攻ステップキャンセル→スタンにヘビヘビ
うまくPW回復タイミング入れば、今のスタン時間でも可能?
>>874 節子それ持ち替えちゃう
スタン中に一発当ててる時点で既に両手武器持ってるがな!
だから、バッシュ後に持ち替えステップで両手武器にして退路を塞ぐんだよw
流れ的にわかるだろw
>>876 その質問の答えは分からないけど、仮にできたとしても条件が厳しすぎると思う
1 敵と自分が建物の近くにいること
2 pw回復がちょうど回復すること
バッシュチャンス自体が少ないのに、これ同時に満たすのはさらに厳しいんじゃないだろうか
ところで最近、初心者さんがwiki読んで勉強してくれることは非常にありがたいんだ…が。
何故か持ち替えステップを最初のうちで覚えるんだよね。スカとかヲリとか。
持ち替えステップの技術自体を批判しないけど、それ覚えるより前に優先して覚えないといけないことが山ほどあるだろうと小一時間
そんな僕はFEZ歴半年経ってるのに、しかも片手両手鰤なのに持ち替えステップができません
とことん話が噛み合ってないなw
>>875 バッシュ後その場で持ち替えだと2発目のヘビが相手のステップ着地には届かないから
あらかじめ持ち替えステップの時点で、その相手のステップ距離を縮めるって事じゃないの?
>>879 たしかにチャンスはほとんどなさそうだけど
クソMAPと呼ばれる市街戦MAPだとそんな状況も結構ありそうだと夢見る
最近片手から鰤片手になってみたいな、と思ってて気になった
クランブル2止めってありだと思うか?
>>874が言いたいのは
バッシュ決める→敵の退路方向に持ち変えステップ→ヘビ→
敵がステップ→硬直にヘビってことだろ?
バッシュが3秒になって少しのタイムロスでも攻撃が間に合わなくなったから持ち替えステップの利点は薄れたな
まあ持ち替えステップで救出ピアとかを避けれる事もあるよってぐらいか
純片手で押してる戦況なのに誰もオベ折りにいかないからブレイズで必死に頑張ってたら
両手に片手はオベ殴らないで前線維持しろよって言われた。
その両手はその10秒後くらいに前線でバッシュ貰って死んでた。
・・・なんか納得いかねえ!
>>885 純片手と言えどもキコる時ように両手武器もってた方がいいよ
オレは純片手だけど持ち替えステップするのキコるぞって時だけ
ブルブーもつけてない普通の武器だけど、持ち替えステップ俺かっこよす
カジノで当たった大剣があるからそれをお守りとして持っておくぜ・・・
敵オベのそばでバッシュ成功!→バッシュマクロしつつ持ち替えステップ!→敵オベを通常連打でキコリ
とかのネタを昔は良くやってたよ。いまやったらタダの変な人に思われそうだ。
紳士的な片手走りから両手持ち替えステップ→だっさいモーションの通常連打連打
このギャップがたまらなく好き
ツッコミどころに全部ツッコめばいいじゃないか
|誤爆したけど、|
|何か文句ある?|
|文句のある人は|
| このクマ様が |
\相手するよ。/
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
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大剣2本エンチャして耐性8、効性5と
耐性7と効性6とかでるとビキビキ来る・・・
4本はしてから言うんだな!
5本武道してダメだとFOして入りなおす俺に隙は無かった
常に10本武道武器を用意している俺に隙は無かった
大剣の種類が5本以上になったら本気出す
純両手プレイヤーに聞きたいんだが、ブーンとフォースのどっちをスロットに入れてる?
フォース
数撃ちゃ当たる、pw管理が楽派ブーン
ここぞという時pw管理ができしっかり当てれる派フォース
なイメージだけど
単純にブーンが好きだから使ってる
フォース。
威力下がってからブーンはどの型のウォリでも使ってない。
ブーンだとキル取り時に建築に吸われて発狂しちゃうからフォース派
パワポ飲んでフォース撃ちまくると普通に600以上削れる
狭い所だと貫通が効いて知らん間に4キルぐらいする時もある、フォースのがつえーよ
ハイド暴きと牽制がメインだからブーンだな
削りやキル取りに使うならフォースのがいいと思う
両手、大剣はキル取り用にフォースかな
短とか相手に削る時は丁寧に当ててく
ちなみに片手だとpw考えてブーンなんだけど皆どっち使ってる?
どっちもどっちのいい部分があるから一概にどっちがいいとは言いがたいよね
俺はPw管理ヘタなのでブーンメインで使ってる
いざって時にフォースにPwが足りなくて逃がす事が多くてイライラする
ブーンだといざって時に前に人が立ったりで吸収されるけどな
ブーン使ってる大剣です
上手くなるにはフォースよりブーンを使ったほうが良いって聞いたけど本当?
主戦厨なんでフォースメインだな
ハイド暴くとき前のヲリにあたって涙目とかたまにあるし
Pw100をキープした状態でPw回復が来ると
Pwを捨てているも同然
それならブーンでもあてておきたいね的な何か
>>882 ナシとはいえないってくらいかな
敵が近寄ってくる場合じゃないと期待は出来ない
つまりよっぽど詰められてるくらいヤバイ状況
その射程の短さで殆ど自衛の時になるし
近寄ってくる敵が少しでもバラけてるとまとめて吹き飛ばしが出来なくて微妙な時もある
>>906 なんでそう思うのか逆に聞きたい
ブーンフォースに限らず全てのスキルは使いどころ次第であって関係ない
しかもブーン、フォースはそれぞれ一長一短のバランスが絶妙
ブーンとフォースはどっちも長所・短所があっていいよな
公式BBSの皿のファイアとランスの完全上位互換を見ててつくづく思ったw
これでベヒテが戻って大剣スキルが調整されてエクス・ランペにメリハリ出れば職としてのバランスすげーいんだけどなぁ…
現状ベヒがドラテの下位化、エクスがランペで死にスキル化してる気がする
主戦ならフォース 僻地ならブーンでFAじゃねーかなー
ちょくちょく入れ替えてるわ
ベヒとドラは一長一短じゃない?
エクスは・・・ハイドに撃つくらいかなぁ・・・
地味に笛に置いておく事もできる
ハイブリヲリ転向しようと思ってる大剣なんだが
片手は前出てバッシュ撃ったり敵にバッシュを意識させて動けばおk?
>>913 今が一長一短じゃないというより前のほうが一長一短だったという感じじゃない?
昔みたいに飛ばないなら使い分けの意味も大きかったけど
余計な飛距離付いたせいで使いわけの意味が薄い
ブーンは少数戦以外で使うと吸いや身代わりにとことん弱いから注意しないとな
キル取りはフォース
削りはブーンで使い分けるとおいしいです
キルは弓に任せるわ
>>914 自分がハイブリになってもまだ何がしたいか迷ってるなら純しとけ
オレは調子に乗って突っ込んでくるヤツをバッシュして確実にブチ殺したいからハイブリにした
更に追撃のソニックブーンでキルは加速した
(建前)
(本音)
まずエンダー無いとビクンビクンとかやってらんねっすよ、それでも大剣とか柔すぎ
更に追撃のARFでデッドは更に加速した;;
(結論)
盾持ってりゃ死ににくい→ずっと前線いれる→キルチャンス増える→キャッホー
ハイブリだとブーン3だけでかなり楽だわ
正直フォースが欲しい時はあるけどスラム→ブーン3で充分いける
主戦場だとこっちが片手だと敵はフォース連発してくるが、ハイリジェあるなら特に気にする必要もない
前はヘル止めにフォース必要だったけど、今は火皿は絶滅危惧種だからヘル対策は必要ないしね
持ち替えステップの利点はとにかく移動しながら持ち替えられること
これに尽きると思う
皿の時
「うはwwwwパニられたwwww」
くらいだけど
ヲリの時だと
「ウワアアアアアアアアアアアアアァァァァ」
くらいに屈辱なのは俺だけだろう
片手の時にパニされるとなぜか笑いが出る
持ち替えマクロの組めるマウスを教えて欲しい
左右対称デザインでお願いします
ダーマ、G5、G9、SWX8等は×
Xai Laserを待つしかないんだろうか
片手にパニとか200程度しか出なかったりするしな
前にハイドを粘着して暴きまくったら複数スカからこれでもかというくらい粘着パニされまくった
結局一回もHP危なくもならず、失笑で終わったんだが。
敵妨害スカがハイドでこっちに入り込んでる時に、すれ違った瞬間に気づいた時ってどうやって両手だとどうやって暴く?
人が多いと一瞬で見失うんで範囲で暴きたいけどこういう時にドラテとかの無駄な移動距離のせいで暴けなかったりする
流石に片手にパニは、ガドブレ状態+バッシュされても追撃してくる敵がいない+自分のHPが満タンのレアケースでしか仕掛けられない
今さっきARF大剣で良エンチャでHPMAXだったのにパニられたわ
そのままヘビ×2で蒸発して逝かれました・・・
>>924 ゲーミングマウスが嫌ならマイクロソフトのマウス使えばいいじゃん
マクロユーティリティで持ち替えマクロ使えるぞ
超反応でぶったたくが無理なら
すれ違った感覚から進行方向の割り出し、その方向で目標物になりそうな物を探す
自軍密集遅滞・瀕死・召喚・お座りしてる馬鹿・詠唱中の皿・建築に抱きついてるセス・クリ回復
それらに向かって歩きつつサーチ、発見したら叩く、最悪ブレイクにあわせて殴れるはず
ただぶっちゃけ人が多い場所で見失う=手遅れだからハイドマクロ連打しながら離脱
ブレイク後に確実な一撃入れられるように距離取る方が善作かもしれん
>>928 MSの機種詳しく
定番所は持ってるがFEZ用の細かいマクロできない
ゲーミングマウスがダメということじゃないんですが、
右手の親指が一部欠損してるので、右利き専用のマウスが使えないんです
発売してるのとなるとDB3Gぐらいしか・・・
あれも形状、サイドボタン共に人を選ぶしドライバのマクロ機能も使い勝手良いとは言えないからお勧めは出来ないが
>>930 俺が使ってたのはWireless IntelliMouse Explorer2.0なんだけど
ユーティリティは共用だから対称デザインのでも出来るんじゃないかなぁ?
細かいマクロってのがどの程度を指すのか分からんけど
単純な剣盾順番持ち替えマクロ、ステップ持ち替えマクロは出来てた
>>931 Razer Lachesisのマクロ機能は成功率1割以下らしいです
DB3Gでマクロを使った持ち替え成功率はどうですか?
>>933 F2↓ 16ms Q↓ 100ms F2↑ 16ms Q↑のような感じで組みたいのですが
自分の所持してるIMOなんかですと、10ms単位でしか調整できないんですよね
IE2.0が使えるのであれば欲しいけど、もう販売してないですよね・・・
>>925 いやドラテは距離調整できる
それ以前に人多かろうが自軍に入り込んだのを一瞬で見逃すとかちょっとダメ
パニカスに余裕かましてる場合じゃないぞ
というか赤丸が擦れ違ったの見えたら超反応でベヒテしろよ
普段からハイド対策考えてない証拠だぞ
937 :
名も無き冒険者:2009/10/20(火) 14:47:36 ID:uXq1/cR6
パニカスとしてはとにかくパニしたいから、まず一発で倒せる敵、次に皿、皿が奥にいたりしたらアタレヲリって感じ。
片手なんかが悠々と先駆けしてるとパニガドでお帰り頂く。
今のパニは正面からでも当たるし気をつけてね。
まぁ、超反応でヘビスマ振れない俺がヘタレと言ったらヘタレなんだけども
前線拮抗してる戦場なら楽に暴けるんだけどな
短スカに合わせてヲリが突っ込んでくるような対VC戦場とかだと見えた時には敵ヲリが突っ込んできてて咄嗟に反応できないんだよ;
らんぺ
らんぺ
らんげ
(´・ω・`)らんらん♪
>>937 パニカスやってても片手なんか相手にしねーよ
パニガドってのも有り得ない
まずパニで仕留め切れてないのにガドなんか使う前にバッシュ
3秒後にキープにお帰り頂くのはパニカスのほう
だいたいパニガドとか仰け反る相手だから繋がるんであって
エンダー相手ならパニ硬直取られるっての
ついでに正面からでも当たるとか意味がわからない
でもって何?
てか今更パニ講釈とか誰も聞いてねーだろ?
しかもヲリスレとかおまえリアルKYにも程があんぞwwww
マジレスすると相手による
アイテム硬直とかバフかけ直し狙えばエンダーとか関係ないですしおすし
結局、地形や味方の位置把握して臨機応変でFA
ってヲリスレだからヌルーすりゃよかったな
ってヲリスレだからヌルーすりゃよかったな
俺も片手は基本無視。超合金だと200以下とかあるしそんなん狙うなら他にブレイクでもする
瀕死で一撃味方も敵も無しだったらやることもあるけど。一番パニ狙わないキャラだろ、どう考えても
>>944 え?先陣突っ切る片手がアイテム使うかエンダーの硬直するまで待ってるわけ?
どうしようもないカスだなオマエ
まあ百歩譲ってパニガド決めて、その後オマエ無事に生きて帰れる確証でもあるのか?
先陣切った片手の後ろにゃゴマンと兵がいるほうが普通
リスクとデメリットがクソすぎて話にならないんですけど?
なんだったらヲリスレじゃなくても短スカスレで同じ事言って来いよ
しかも勝手に臨機応変FAとか今更何言ってんだ?
そんなもんパニに限らず全てにおいて基本だっての
頭ぱーちくりんが死ぬまで片手にパニってろよパニカスがwww
おちつけ 何があった
いや何故かいきなり片手にパニとかするカスが沸いた
挙句聞いてもいない講釈垂れ流してきたんだ
ちょっと大人気なかったな
このゴミもってスカスレに返してくるわ
ゴミとか言ったらダメだよ
そうだよクズにしとけ
ヲリは紳士、短はカス、それでいいじゃないか
普通にすかで良いよ
この流れじゃヲリも紳士に見えなくて残念ですな
まったくだ
片手にパニしに来てくれるなんてどれだけ友愛の精神に満ちてると思ってるんだ
おいおい。ウォリアーはもっと紳士的なはずだろう。
紳士的にバッシュしエレガントにヘビスマの後、丁重に吹き飛ばすのだ。
両手:エレガント
片手:紳士
大剣:らんらん
短:友愛
弓:ばら撒き
火皿:苦労
氷皿:献身
雷皿:最低
笛:テクニカル
セスタス:かわいい
oi
oi
ハイドと詠唱だけL3まであるのになんでエンダーだけないんだよ
エンダー持続時間もLv制にしろ
Lv1 30秒
Lv2 60秒
Lv3 90秒
とかになってもいいのか?スキルポイントこれ以上きつくして何がしたいのかと。
>>932 G9と同じプログラムでマクロ組むからマクロ持ち替えも登録できる。
ただしG9の様に裏のボタンでプロファイル複数切り替えは出来ないから、
FEZプレイ時だけ切り替えて使う、とかは無理。
というか、現状のバランスだと皿の詠唱しないと上位魔法撃てないって設定いらんよな。
それに比べてバフ無しで常に最高の条件で戦える笛は恵まれすぎ。
クイックムーブを持続120秒のバフスキルに変更して、その効果中でないとタンブル・ペネ使用不可でもいいくらい
まあヲリスレで愚痴たれてもしゃーないべな
紳士なら黙って
_
/ \―。
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/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < バッシュシュッ!シュッ!シュッ!
ノ:::へ_ __ / \_____
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|○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::)
|::::人__人:::::○ ヽ/
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しw/ノ___-イ
∪
>>948 おちつけよ。パニられて顔真っ赤なのか?
てか俺は最前線のHPMAXの片手にパニとかいってねーよww
結局倒せると思うからパニするわけで
状況とか持ち出すなら話だした
>>937に言え
>>960 Lv1 120秒
Lv2 300秒
Lv3 300秒 + 近接攻撃の10%を反射する
>>964 蒸し返すなアホが
ったくお前も937も大してかわんネーヨ
片手にはアムガドだろう。
というか片手にパニで殺しきれても一番視線集まるわけで両手やら大剣にフルボッコされると思う
詠唱があるから
Lv1 60秒
Lv2 120秒
Lv3 120秒 + 耐性+3
これくらいになるぞ、きっと
>>966 真っ先に反応してるおまえも変わんネーヨ
紳士ならスルーしとけばいいじゃない
Lv1 60秒
Lv2 120秒
Lv3 120秒 + SD貫通
HPも+100してくれたらもうフェニ糞なんて言わない
俺は言うけどな
そう致しますと
Lv3 120秒 + 物理攻撃10%反射 + 耐性+3 + SD貫通 + HP+100 + 笛が近づくと笛が爆発する
こんな感じかな?
Lv1(Sp消費0) 120秒
Lv2(Sp消費2) 180秒 + 耐性+5
Lv3(Sp消費2) 240秒 + 耐性+10
(耐性追加は盾装備時のみ)
こんなもんだろ
ゲームバランス上のけぞり無しは強いから
詠唱と同じ消費2だと思う
Spバランス狂うからLv1の効果は一緒
そういえば両手使ってる理由として両手のヘビが好きってのもあると思うんだよね
あのぶんまわしからドゴォっとぶちこんだ時の快感から放れられないとか
ソースは俺
パニアムで即離脱
アムすることによって遠隔攻撃の追撃を間逃れる俺に隙はなかった
パニは隙がでか過ぎる
確実に片手の後方から凍結なりされるのがおちだろww
ARF両手強すぎワロタ
攻+20とか嘘だろ。+50くらいついてんじゃね?
>>975 あなたはとても良く分かってらっしゃる!!
ヘビ&ヘビスマのモーションが好きでちょくちょく両手に戻っている
>>978 悠々と前出てきた奴をベヒヘビでいっきにキルまでもっていったときの快感は異常
パニ並のHPで死亡フラグだからなあ
>>974 エンダーがそうなったら詠唱は
Lv1(Sp消費0) 120秒
Lv2(Sp消費2) 180秒 + Pw回復+1
Lv3(Sp消費2) 240秒 + Pw回復+2
(詠唱追加は詠唱時のみ)
これくらいしないとネガ皿沸くぞ
>>982 それは必死にアムブレ入れようとしてる短にしか決まらないな
ランペ→ステップ→ランペとかどうでしょうか?
あ、はい
大剣でブーンLV3、ストスマLV3、ランペLV3を取りました。
次は、フォースよりヘビ取るのが基本ですよね?
うん
俺人数が少ない戦場に助けにいっちゃうから
常に人数負けてるほういってレイプされてんだけどさ
人数多い方にいきゃいいの?
敵に大人数に攻められてるほういかないとどうしようもないじゃん
なのにみんな味方の多い方多い方にいくしもうわからん
スカにヘビスマ入ると
(;*´Д`*)アッハァァァ〜♥
ってなります
>>989 押してる戦場ではなく押されている戦場に行くとカウンターでウマウマ
>>989 常に押され続けるわけじゃないだろ?
全てはタイミングだ
加勢に行って轢き殺されたらなんの意味もない
でもF鯖だとたしかに
>>989のいうとおりだけどな
負ける側はいつも手遅れになるまで援軍がこない
>>989 は?勝てないゲームなんてやらねーし
お前もレイプ負けよりレイプ勝ちの方がいいだろ
・・・という考えの人が多いのかもしれない
なんつったって戦況を見て戦場を選べるゲームだから・・・
>>989 その少ない戦場が押されていてオベに到達されるようなら、援軍に行って食い止めようとするのは正解
その少ない戦場が中央や僻地のオベの無い所で押されているなら、援軍に行く意味はない
そういう話じゃないってのなら
・人が多く流れる場所は主戦場、副戦場や僻地よりも押されては致命的な為皆必死に抑えようとしている
・隙のないところに突っ込まない
数的振りの状況で近づいちゃ駄目(撤退しつつ援軍要請をしよう)
・無駄な味方の救出はしない
救出に入るのは自分も無事に戻れる場合のみ、味方を助けて自分が死んでは意味がない
共倒れとか最悪。 【ヲリだからどんな状況でも一番前にいなければならない】ってのは幻想です
>【ヲリだからどんな状況でも一番前にいなければならない】ってのは幻想です
これには本当に同意。むしろ本人が覚える事でなく他職に分かって欲しい事だけど
スコア欲しくて良い位置キープしようと思うとどの職も前でるもだけどね自然と
前でれないのはただ下手なだけだろう
耐性の高さと連携考えるとヲリが最前列になるのがベストって話
つうかヲリって耐性高いってのがコンセプトだよね?
片手しか硬くないよなあ
両手で耐性170とかだったら今の笛の性能も若干許せる
次スレたててくりゅ
じゃあ1000踏んどくお
1001 :
1001:
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.Λ ▽ ∧∧∧ /| _ ∩_∩
_/_\_ || =◎=◎= // _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O
く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪