【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ27
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ49
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【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ33
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【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ35
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|i j,ｨ ﾘ(ﾘ (り)} j ,}乙───､＿＼ また じすれ たてずに
|| ,|.人 n " / , ｲ / ￣￣￣￣￣´ うめよった
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>>1乙
あれ、ここじゃないの？
■「フェンサー」の一部スキルを調整
訓練場のユーザーテストルールにおいて、「フェンサー」の一部スキルを調整します。
各スキルの調整内容は下記をご参照下さい。
・基本攻撃
スキルの攻撃力を減少いたします。
スキルのクリティカル率を減少いたします。
・フィニッシュスラスト
スキルの攻撃力を減少いたします。
スキルの消費Pwを減少いたします。
・ぺネトレイトスラスト
スキルの攻撃力を減少いたします。
強化スマ扱いになるのかな、フィニ
訓練場のユーザーテストルールにおいて、「フェンサー」の一部スキルを調整します。
各スキルの調整内容は下記をご参照下さい。
・基本攻撃
スキルの攻撃力を減少いたします。
スキルのクリティカル率を減少いたします。
・フィニッシュスラスト
スキルの攻撃力を減少いたします。
スキルの消費Pwを減少いたします。
・ぺネトレイトスラスト
スキルの攻撃力を減少いたします。
強化スマ扱いになるのかな、フィニ
もう何がフィニッシュなのか分からんよね。
まあ、この開発の事だから斜め上で
一発の威力は下がっても、
フィニ三連可能で、トータルでは火力アップとかやりそうで怖いんだが。
まあ、この開発の事だから斜め上で
一発の威力は下がっても、
フィニ三連可能で、トータルでは火力アップとかやりそうで怖いんだが。
ファイナルなファンタジーと同じこと
フィニッシュジャスティン！(終わらせろジャスティン！)
3発もフィニ喰らうようなnoobならどの職使っても虐殺できるっつの
硬直変わらないのに手数1個増えるんだからそれはそうだよね
フィニの攻撃力がどれだけ落とされるかだなー
相手からお釣り貰うほど隙でかいフィニが、２００くらいしか出ないならもうイラン
通常１止め・２止め・３出し切り使い分けた方がマシだ
相手からお釣り貰うほど隙でかいフィニが、２００くらいしか出ないならもうイラン
通常１止め・２止め・３出し切り使い分けた方がマシだ
通常3発出して合計平均100とかだろうな・・・
セスタスと同程度かそれ以下じゃねえの？
クリティカル出て90くらいの威力
クリティカル出て90くらいの威力
フィニはあの発動の早さと射程があるうちはいつまでも主力
>5
全体の硬直を直さなきゃ、単体スキルは役にたたん
フィニすら印象ほどに役には立ってない
スコアどおりの貢献度だよ
全体の硬直を直さなきゃ、単体スキルは役にたたん
フィニすら印象ほどに役には立ってない
スコアどおりの貢献度だよ
あれ、威力下げるのに硬直変えないのかｗｗｗｗ
いっそ低火力低硬直中Pwで通常攻撃の強化版程度の方がよかった
ブレイク程度の射程と硬直とスマ程度の威力で、ヘビスマ程度のPw消費
この方がまだ戦える
この調整だと多分微弱体とかだろうな
Lv3がLv2と同じくらいとかそんな感じに
いっそ低火力低硬直中Pwで通常攻撃の強化版程度の方がよかった
ブレイク程度の射程と硬直とスマ程度の威力で、ヘビスマ程度のPw消費
この方がまだ戦える
この調整だと多分微弱体とかだろうな
Lv3がLv2と同じくらいとかそんな感じに
>14
そりゃゼロ戦も戦車も奪われたら
竹槍を主力するしかないだろ
敵がドイツのでっかい戦車でもな
そりゃゼロ戦も戦車も奪われたら
竹槍を主力するしかないだろ
敵がドイツのでっかい戦車でもな
最近笛始めたんだけどタイマンで短スカのアムを食らわないように攻めるにはどうしたらいい？
フィニとアム交換？
ちなみにSDはまだ持ってない
フィニとアム交換？
ちなみにSDはまだ持ってない
あとヲリで言うところの
ストスマ→スマ
ベヒ→ヘビ
みたいな定番コンボも教えてほしい
ストスマ→スマ
ベヒ→ヘビ
みたいな定番コンボも教えてほしい
・フラッシュ振れ
・おまえの想像外の連続技はない
・おまえの想像外の連続技はない
相打ちさえなければペネ通常2タンブル
アムの硬直に刺せ
笛に確定コンボなど・・・
笛に確定コンボなど・・・
自分ではなくスカの腕次第なので>21は禁止
フィニ後のアム確定なので>22も禁止
単発で終わる笛など・・・
単発で終わる笛など・・・
SDないなら射程外からフラッシュかDDフィニしかない
笛使ってる奴にスキル潰され後の再使用制限知らない無知がいるなんて・・・
フィニは消費pow下がって威力下げて硬直そのままなら十分弱体化になる気もする
やってみないと分からないけどSDとDDも弱体化したら笛は終わるだろうね
やってみないと分からないけどSDとDDも弱体化したら笛は終わるだろうね
>25
わかってるスカは対SDを兼ねて
出は笛と同じなのに射程で勝ってる通常攻撃を振ってくる
DDは楽勝で潰される
通常をつぶそうとするとアムがくる
一発当てればいい短スカとの駆け引きにつきあうな←ここがポイント
コケられてもいいから主導権を握り続けろ
>26
再使用制限をおまえが勘違いしてる
「出を潰す」ならいいが
「硬直を狙ってる」ようじゃ確定
わかってるスカは対SDを兼ねて
出は笛と同じなのに射程で勝ってる通常攻撃を振ってくる
DDは楽勝で潰される
通常をつぶそうとするとアムがくる
一発当てればいい短スカとの駆け引きにつきあうな←ここがポイント
コケられてもいいから主導権を握り続けろ
>26
再使用制限をおまえが勘違いしてる
「出を潰す」ならいいが
「硬直を狙ってる」ようじゃ確定
SD弱体化も必須
・Pw消費アップ
・硬直増加
・火力低下
ここら辺も対応するよう公式やSNSで声出していこうぜ
ゆとりチートスキルをなくしてまともなバランスを取り戻そう
・Pw消費アップ
・硬直増加
・火力低下
ここら辺も対応するよう公式やSNSで声出していこうぜ
ゆとりチートスキルをなくしてまともなバランスを取り戻そう
>>26
これはひどい
これはひどい
ランペ弱体化も必須
・Pw消費アップ
・硬直増加
・火力低下
ここら辺も対応するよう公式やSNSで声出していこうぜ
ゆとりチートスキルをなくしてまともなバランスを取り戻そう
・Pw消費アップ
・硬直増加
・火力低下
ここら辺も対応するよう公式やSNSで声出していこうぜ
ゆとりチートスキルをなくしてまともなバランスを取り戻そう
ネガヲリnoobがオートラン＋クリックだけで笛を倒せるようになるくらい弱体しないと
笛議論は収束しねーよ
笛議論は収束しねーよ
現状のＳＤ→開始２Ｆ〜３５Ｆ当身成功、３６Ｆ〜５０Ｆただの硬直
これを開始２Ｆ〜２５Ｆ当身成功、２６Ｆ〜５０Ｆただの硬直（ただしこの間は耐性０）
こうするだけで誰でもＳＤポーズを「見てから」お手軽に２０Ｆ技を叩き込めるし
見てからは取れない１０Ｆ技と、ＳＤスカリ待ちの２択リターンが上がる
ハイド発見からブレイク取ろうとしたらパニだった→余裕でＳＤ硬直に刺さって満タンから一発死
今十二分にリターンあるんだから、ＳＤはこのぐらいハイリスクであるべき
これを開始２Ｆ〜２５Ｆ当身成功、２６Ｆ〜５０Ｆただの硬直（ただしこの間は耐性０）
こうするだけで誰でもＳＤポーズを「見てから」お手軽に２０Ｆ技を叩き込めるし
見てからは取れない１０Ｆ技と、ＳＤスカリ待ちの２択リターンが上がる
ハイド発見からブレイク取ろうとしたらパニだった→余裕でＳＤ硬直に刺さって満タンから一発死
今十二分にリターンあるんだから、ＳＤはこのぐらいハイリスクであるべき
SDは環境にめっちゃ左右されるから万人がお手軽とは行かないので、ネガヲリが黙るなら削除されてもいい
こんな時代錯誤なローポリに妥協してるのは
低スペマシンでも無料で楽しめるからって奴も多いだろ
こんな時代錯誤なローポリに妥協してるのは
低スペマシンでも無料で楽しめるからって奴も多いだろ
SDは最低消費Ｐｗだけでもあげないとな・・・
フィニ⇒ＳＤ⇒フィニ決まると相手即死するし。
フィニ⇒ＳＤ⇒フィニ決まると相手即死するし。
フィニ→SD？ｗｗ
>>36
そんな死に方するやつ見たことないぞ
そんな死に方するやつ見たことないぞ
ちょっとフィニSDフィニやってくる
まぁ相手の反応が激しく遅い事も稀によくあるかもしれんしな
見た事はないけど即死コンボなんだろう
見た事はないけど即死コンボなんだろう
笛がネタ職に戻っても、笛にネガってる奴らが上手くなるわけじゃないからな。
大剣で狩らせてもらうだけですし。
大剣で狩らせてもらうだけですし。
ハイドで潜り込んできてるヤツにやると大抵決まる
パニカスとかな。
パニカスとかな。
フィニ→ＳＤフィニは状況によっては有効だろ
攻撃当てると反射的に攻撃返す奴多いし
攻撃当てると反射的に攻撃返す奴多いし
通常*2SDの方がいいと思うよ
多くの反撃が確定なフィニを使う必要はない
多くの反撃が確定なフィニを使う必要はない
フィニSDフィニは短相手は普通に決まるぞ
ハイドにいきなりフィニすりゃ大抵決まる
射程差おいしいです
ハイドにいきなりフィニすりゃ大抵決まる
射程差おいしいです
46 ：名も無き冒険者：2009/10/10(土) 15:23:46 ID:np3RGccD
フィニSDフィニとかPW足りたっけ
確かにSDは強いけど、フィニ→SDなんて決まるような雑魚を基準に修正しろと言われてもなぁｗ
そんな底辺のnoob基準にしたらいつまで経っても弱体化終わらないだろ
ＦＧ乙鯖限定のコンボとかいらん
●フィニッシュスラスト→ストライクダウン→フィニッシュスラスト
Pw消費：42＋18＋42 威力：460＋295＋460
フィニッシュ後の敵の攻撃をストライクダウンで取り、さらに仰け反りにフィニッシュ！
決まるキャラクターは限定されるが非常に強力なフェンサーのメインコンボだ！
コンボ使用可能キャラクター：Noob
Pw消費：42＋18＋42 威力：460＋295＋460
フィニッシュ後の敵の攻撃をストライクダウンで取り、さらに仰け反りにフィニッシュ！
決まるキャラクターは限定されるが非常に強力なフェンサーのメインコンボだ！
コンボ使用可能キャラクター：Noob
そもそも笛なんてnoobがいなきゃハイエナしか出来ないじゃん
まともな奴なら笛見ても放置するわ
まともな奴なら笛見ても放置するわ
>>42 >>45
大抵決まるってなんだ？マジでそんなみっとも無い死に方するスカ見たことないぞ
だいたいにしてハイドをフィニで潰されたスカが反射的にスキル振ってきて
それにＳＤが間に合うのって、発生がめっさ遅いバイパーくらいだろ・・・
大抵決まるってなんだ？マジでそんなみっとも無い死に方するスカ見たことないぞ
だいたいにしてハイドをフィニで潰されたスカが反射的にスキル振ってきて
それにＳＤが間に合うのって、発生がめっさ遅いバイパーくらいだろ・・・
>>52
短スキルはフィニ射程から踏み込まれない限り届かんよ
短スキルはフィニ射程から踏み込まれない限り届かんよ
要するに笛に対する知識がゼロのnoobが騒いでるだけ
フィニで暴かれたのに、まんま直進してブレイクっすか。
そんな奴は弓もっとけよ
そんな奴は弓もっとけよ
実戦じゃその程度のやつが多数派なんだよ
データバンク見てどのスキルは割り込めるとか射程差があるとか分かるやつなんて少数
そんなヤツばっかりだから笛強すぎ修正しろなんだよ
データバンク見てどのスキルは割り込めるとか射程差があるとか分かるやつなんて少数
そんなヤツばっかりだから笛強すぎ修正しろなんだよ
あと、不意を付けば反応は遅れるのが当たり前
ハイドで隠れて油断してる奴なら余計に遅くなる
タイマン思考で考えてちゃ普通やらないことでも十分できる。
ハイドで隠れて油断してる奴なら余計に遅くなる
タイマン思考で考えてちゃ普通やらないことでも十分できる。
そういうこと。
実際FEZやってる奴でフレーム数とか考えてる奴なんてほんの極一部
逆にフレーム数射程わかってる奴ならそれこそ笛の異常性能がわかるだろうに。
実際FEZやってる奴でフレーム数とか考えてる奴なんてほんの極一部
逆にフレーム数射程わかってる奴ならそれこそ笛の異常性能がわかるだろうに。
>>60
そのヴォイドにもう一発フィニ入るよ
そのヴォイドにもう一発フィニ入るよ
ハイドに直フィニすると歩いてアムってパターンが多い
鈍いやつならアムが遅いからSD間に合ったりもする
鈍いやつならアムが遅いからSD間に合ったりもする
そもそもフレームなんて理解したところで
自他のラグ次第で数フレームは簡単に狂うんだから
○フレームの硬直に△がギリギリで確定なのにとか言われてもなぁ
自他のラグ次第で数フレームは簡単に狂うんだから
○フレームの硬直に△がギリギリで確定なのにとか言われてもなぁ
格ゲーの技のフレーム覚えるのは面倒くさくてやらないけど
FEZはせいぜい10個程度だから覚えてるな
でも距離による到達時間の計算とかダルいから大体掴んで後は実践で検証してる
FEZはせいぜい10個程度だから覚えてるな
でも距離による到達時間の計算とかダルいから大体掴んで後は実践で検証してる
机上の空論とは思うのもあるがスペックよければ大体通じる
フレーム理解してるほうがいいけど実際はもっと変わってくる、タイマンじゃないから
見えてるジャッジは１発か食らわないが不意のジャッジは3発食らうのが多数だろ
フレーム理解してるほうがいいけど実際はもっと変わってくる、タイマンじゃないから
見えてるジャッジは１発か食らわないが不意のジャッジは3発食らうのが多数だろ
ネタじゃなかったのか・・・
フィニＳＤフィニが大抵決まるとか、そんな世界が本当に実在する事にも驚きだが
それ以前にそんな死に方するヤツが、笛チートとか言ってるの想像すると頭痛がするな
フィニＳＤフィニが大抵決まるとか、そんな世界が本当に実在する事にも驚きだが
それ以前にそんな死に方するヤツが、笛チートとか言ってるの想像すると頭痛がするな
むしろフィニSDフィニの動画が欲しいわ
その動画が実際にでても
相手がnoob以外の感想は出てこないんじゃね？
相手がnoob以外の感想は出てこないんじゃね？
アム強要させる位置からうてばいいだけだろ
短の逃走経路側から射程限界でフィニ撃てば容易に見れるもんだと思ってたけど。
加えて短カスの多い今の時期なら何も考えずフィニしただけで普通に見れるもんだと思ってたけど違うのか。
近接メインなら逃走経路側から２発当てに行くのはもはや定石だろうに。
>>70
これにつきるね
短の逃走経路側から射程限界でフィニ撃てば容易に見れるもんだと思ってたけど。
加えて短カスの多い今の時期なら何も考えずフィニしただけで普通に見れるもんだと思ってたけど違うのか。
近接メインなら逃走経路側から２発当てに行くのはもはや定石だろうに。
>>70
これにつきるね
DDの射程はながく、フィニの硬直が短く（確反しらない）、発生がはやい。
公式やそれらを言われるのがダルいから、
・フィニッシュを確定反撃なしの硬直に。
・DDを120に(FEZスキル参照)
・SDを自分蔵判定にし、２F発生に。もちろん攻撃判定打ち消し。
これくらいにしてくれ。それなら馬鹿どもの愚痴も素直に聞ける。
公式やそれらを言われるのがダルいから、
・フィニッシュを確定反撃なしの硬直に。
・DDを120に(FEZスキル参照)
・SDを自分蔵判定にし、２F発生に。もちろん攻撃判定打ち消し。
これくらいにしてくれ。それなら馬鹿どもの愚痴も素直に聞ける。
>>72
だんだん意味不明になってるぞ、アム強要って何だ一体
ハイドの逃走経路に回り込んで最大射程でフィニしろ？
普通は生フィニ貰ったら一瞬踏み込みの確定アムだし（届かないならＳＤ成立しない）
そうでなくても一番安全な場所に向かってバイパー逃げとか（たとえ敵陣側だろうと）
>フィニ撃てば容易に見れるもんだと思ってたけど。
>何も考えずフィニしただけで普通に見れるもんだと思ってたけど違うのか。
思ってたって何だ？
だんだん意味不明になってるぞ、アム強要って何だ一体
ハイドの逃走経路に回り込んで最大射程でフィニしろ？
普通は生フィニ貰ったら一瞬踏み込みの確定アムだし（届かないならＳＤ成立しない）
そうでなくても一番安全な場所に向かってバイパー逃げとか（たとえ敵陣側だろうと）
>フィニ撃てば容易に見れるもんだと思ってたけど。
>何も考えずフィニしただけで普通に見れるもんだと思ってたけど違うのか。
思ってたって何だ？
まっすぐ直進してくる短なら踏み込んでアムだろうが
狙いが別のやつなら横から刺せば反応だいぶ遅れるからSDできるかも
狙いが別のやつなら横から刺せば反応だいぶ遅れるからSDできるかも
相手のカメラ位置考えれば案外SDできるよ
明らかに自分を意識してる人に正面からフィニじゃ無理だけど
短剣相手なら反撃弱いから見つけた時点で正面からでも刺すｗ
明らかに自分を意識してる人に正面からフィニじゃ無理だけど
短剣相手なら反撃弱いから見つけた時点で正面からでも刺すｗ
>>74
プレースタイルが違って理解できないなら無視すればいいだろうよｗ
プレースタイルが違って理解できないなら無視すればいいだろうよｗ
相手の視界がわからんようでは二流だな
それに前線ではnoob探すのが大事だろ
それが分かってないなら黙ってろと
それに前線ではnoob探すのが大事だろ
それが分かってないなら黙ってろと
noobでもフィニSDはありえないです
いやパニしかとってないハイブリカスならあるいは・・・
いやパニしかとってないハイブリカスならあるいは・・・
敵の視界外からのフィニだとフィニSDフィニじゃなくて
フィニフィニにならね？
フィニフィニにならね？
画面外からフィニってどうやるんすか
つーかカメラの反応上げとけ
つーかカメラの反応上げとけ
とりあえずフィニの硬直解けてからアムするようなnoobの話なんてどうでもいい
ここで言ってる短スカってのは敵陣に単身で妨害に来てて
後ろから笛にフィニで暴かれたような奴の事だろ？
ほとんどの短スカは敵地で暴かれたらその後ヴォイド撒くだけだから反応遅かったらSD間に合うんじゃない？
後ろから笛にフィニで暴かれたような奴の事だろ？
ほとんどの短スカは敵地で暴かれたらその後ヴォイド撒くだけだから反応遅かったらSD間に合うんじゃない？
笛にイライラしてるのって、弓皿じゃないの？
まあオリでもあまり相手にしたくはないけど、オリならいちおう反撃できるし、そこまでハマらんし
まあオリでもあまり相手にしたくはないけど、オリならいちおう反撃できるし、そこまでハマらんし
火皿はイライラしても仕方ないな。ランペフィニでヘルが完全に食われてる。
他の皿や弓はちゃんと味方と群れて動けばそこまで笛に悩まされないよ。
その代わり短に気を使うからストレスは溜まるけど。
他の皿や弓はちゃんと味方と群れて動けばそこまで笛に悩まされないよ。
その代わり短に気を使うからストレスは溜まるけど。
フィニSDはもう忘れてやれよ
現状は攻撃見てからSD→フィニ等お好きに料理でHP半分以上削れるのが大問題だと思うわ
現状は攻撃見てからSD→フィニ等お好きに料理でHP半分以上削れるのが大問題だと思うわ
SD→DD→フィニは鬼畜。
フィニの威力がどうなるか・・・だよな。1発で200位になるのならまぁ・・消費powにも寄るがアリか。
GRF貫通とかは削除されないみたいだし片手アンチを目指してるのかね
フィニの威力がどうなるか・・・だよな。1発で200位になるのならまぁ・・消費powにも寄るがアリか。
GRF貫通とかは削除されないみたいだし片手アンチを目指してるのかね
>88
SD→通常2→フラッシュの方が強い上にフィニのpow残ってるだろ…
笛は連続より連携
SD→通常2→フラッシュの方が強い上にフィニのpow残ってるだろ…
笛は連続より連携
>>90
ああ・・・すまん。何故か対片手になってた
ああ・・・すまん。何故か対片手になってた
余裕でこけるし邪魔だろ・・・
連携は自分でなく他人とな。
連携は自分でなく他人とな。
>92
乱戦でDD使うnoobと話をしたつもりはない
流れ読まず脊髄反射はTAFSDだけにしておくべき
乱戦でDD使うnoobと話をしたつもりはない
流れ読まず脊髄反射はTAFSDだけにしておくべき
やっと、平均与ダメ18kキル10までいったのに弱体化してしまうん･･･
修正きてもあまり変わらないだろうなあ・・・
つか威力下げて消費下げても硬直変わらないから下手に調整すると本当にゴミ職になるな
強引に突っ込んで生還する能力をキャラ特性として残したいということなんだろうな
パニでいいじゃん
パニでいいじゃん
瀕死の敵ﾊｹｰﾝ→ペネで急接近→フィニでKILL→タンブルであばよ！
…………あれ？やってる事パニカスと同じじゃん笛って
…………あれ？やってる事パニカスと同じじゃん笛って
んなことしてるのnoobだけなんで
っていうか片手いる主戦じゃ普通できないんで
っていうか片手いる主戦じゃ普通できないんで
>>100
お前の戦場は横一直線に片手が並んでいるのか･･･?
お前の戦場は横一直線に片手が並んでいるのか･･･?
攻撃力はそのままで射程短くしてくれた方が面白かったのにな。
決定打は残してほしかった
決定打は残してほしかった
平均ダメ18kって良いなのか悪いなのかわからんが
うちの鯖の笛は戦場に10人居たら8人は６，７ｋぐらいでおわっとる
うまいやつとそうでないやつの差がありすぎじゃないかね
うちの鯖の笛は戦場に10人居たら8人は６，７ｋぐらいでおわっとる
うまいやつとそうでないやつの差がありすぎじゃないかね
笛が最強と勘違いしたnoobが糞スコアをたたき出してるだけ
で、残り2人くらいの上手い笛がさいきょうすぎて
手がつけられずFEZというゲームをつまらなくして引退続出なので
笛は弱体化されます。
手がつけられずFEZというゲームをつまらなくして引退続出なので
笛は弱体化されます。
いい加減スコア見るのやめたらどうｗ
レイプ戦場でキルランク全員笛とか吹いたことがある。
優勢だと腕に関係なくキルとれるってことを実感した。
優勢だと腕に関係なくキルとれるってことを実感した。
つねに主戦で12k
僻地に行くと20k
でも活躍してる気が全くしないのはなぜだ
僻地に行くと20k
でも活躍してる気が全くしないのはなぜだ
Fカセの笛ですが、スコアしか見てませんね
戦争の勝敗なんて興味ないですw
だっていつも負けるんだもーんw
戦争の勝敗なんて興味ないですw
だっていつも負けるんだもーんw
主戦劣勢で14k主戦優勢で20kだったが
3キルと15キルとキル差がありすぎた
僻地行くほうがスコアでなくなる俺はフィニ厨
3キルと15キルとキル差がありすぎた
僻地行くほうがスコアでなくなる俺はフィニ厨
ドラゲーの主戦劣勢側だと8キル7d14k
ドラゲーの僻地劣勢側だと11キル5d18k
劣勢の主戦場だと敵大剣両手が大挙してやってくる光景が怖すぎる
ドラゲーの僻地劣勢側だと11キル5d18k
劣勢の主戦場だと敵大剣両手が大挙してやってくる光景が怖すぎる
いくら笛が強くても大剣の集団ランペは止められないからな
ちょっとでも足を止めようものなら即蒸発する
ちょっとでも足を止めようものなら即蒸発する
前線がヲリ同士の範囲乱戦やフォース合戦になると笛はそれに混ざれないんだよな
片手挟んで睨み合ってるような状況だと弓や中級のいいエサだし
ほんと笛は居場所が無くて困る
片手挟んで睨み合ってるような状況だと弓や中級のいいエサだし
ほんと笛は居場所が無くて困る
ぶっちゃけ高起動パニスカですし
※ただし対セスに限る
ペネの音がんゆって言ってるように聞こえるんですが
お前笛向いてるわ
蒸し返すようで悪いけどﾌｨﾆ->SD->ﾌｨﾆって使う場面あるよ
相手の反撃スキルの射程考えて置きで使うのがﾎﾟｲﾝﾄかな
相手の反撃スキルの射程考えて置きで使うのがﾎﾟｲﾝﾄかな
>>82
相手の後ろでなくても斜め後ろでもうフィニは映らんよ
相手の後ろでなくても斜め後ろでもうフィニは映らんよ
実際笛相手でもこっちがフィニ→相手うろうろ→もっかいフィニってなる事あるから
相手によっては十分通用すると思うな
ただ最近の短は笛相手には一切手出しないでヴァイパーで逃げていくのが多いからSDは使いにくい
相手によっては十分通用すると思うな
ただ最近の短は笛相手には一切手出しないでヴァイパーで逃げていくのが多いからSDは使いにくい
フィニは当たればいいかな〜程度で出したつもりが本当に当たるからねｗ
自分でも驚く射程の時がある
自分でも驚く射程の時がある
笛の前にランペ修正してほすぃ
あれ修正したら大剣のコンセプトが・・・・
でも間違いなく色々ぶち壊してる
最強最強言われる笛ですら大剣相手はしんどい、てか大剣のが強い気がするし。
相性の問題なんだろうけどなｗ
でも間違いなく色々ぶち壊してる
最強最強言われる笛ですら大剣相手はしんどい、てか大剣のが強い気がするし。
相性の問題なんだろうけどなｗ
よっぽど否定したいのか分からないけど・・
使う場面はある noobとか関係なくね。
使う場面はある noobとか関係なくね。
コンボ的な意味じゃなくて純粋に誘う目的で、です
あれだろ、フィニヒット後に、アムやバッシュが反確だって言われてるんだけど、
実際は最大射程フィニだとタイミングがかなりシビアなのでSDが入るって話だろう。
もちろん相手の対応で変わるんだかコンボなわけない。
実際は最大射程フィニだとタイミングがかなりシビアなのでSDが入るって話だろう。
もちろん相手の対応で変わるんだかコンボなわけない。
否定するなら実戦でやってくればいいじゃない
やってきたけどダメだったなら分かりやすいだろ
やってきたけど出来たら脳汁が出た
やってきたけどダメだったなら分かりやすいだろ
やってきたけど出来たら脳汁が出た
バッシュはエンダーあるからきついよ
リスク高すぎ
リスク高すぎ
無論状況次第の訳で、怖ければﾀﾝﾌﾞﾙに差し替えるだけの話じゃない？
リスク軽減のために生ﾌｨﾆ撃つ時は頭に入れてる。
リスク軽減のために生ﾌｨﾆ撃つ時は頭に入れてる。
大剣はダメ交換に持ち込むまれやすいからなぁ。
そうなると、うざい
そうなると、うざい
ネガヲリ様達も今はスカじゃなくて大剣叩いてるな
使ってる側としてもランぺはやりすぎ感あるんじゃねーの
フィニ使ってる時にこれはないわと思うのと同じ
フィニ使ってる時にこれはないわと思うのと同じ
相手Noob前提で語っても意味ないって。
ガチ戦の相手にフィニ＞SD〜が決まるのはFとZだけ。
ガチ戦の相手にフィニ＞SD〜が決まるのはFとZだけ。
もうフィニSDはおなかいっぱい
フィニSDの話はもういいよ
それはテクニック()笑じゃなくて相手のミスなだけだから
それはテクニック()笑じゃなくて相手のミスなだけだから
やっぱりＧＴは部隊化＋ヲリゲー化が加速するからスレストするな
ヲリゲーになると必然的に部隊ゲーになるな
ヲリなんて単体だとただの餌だから部隊にでも所属してＰＴプレイでもしないとやってられん
ヲリなんて単体だとただの餌だから部隊にでも所属してＰＴプレイでもしないとやってられん
>>137
笛がいる時点でガチ戦じゃなくね
笛がいる時点でガチ戦じゃなくね
その点笛はソロでも気楽にできるからIN安定しない人にとってはありがたい。
群れた時の性能はヲリには敵わんｗ
群れた時の性能はヲリには敵わんｗ
>>141
むしろソロのほうが動きやすくてスコアもでるんだがヲリやったことあるのか
むしろソロのほうが動きやすくてスコアもでるんだがヲリやったことあるのか
ハイブリヲリと大剣のタッグはできれば避けたい相手
バッシュ！ヘビ！ ヘビ！ヘビ！で死ぬと敵ながらかっこいいと思う。
フェンサーならヲリにSD後フィニフィニフィニだな！
エンダー持ちだからフィニで再仰け反りしない！
エンダー持ちだからフィニで再仰け反りしない！
低PS鯖や強部隊がいない鯖はソロの方が仕事が被らないからスコア出まくる
逆にPT組んでそいつらに合わせると動きが鈍る
逆にPT組んでそいつらに合わせると動きが鈍る
ああ、まあ鯖によるかもな
A鯖じゃソロでヲリとかただ皿に削られるだけって感じ
A鯖じゃソロでヲリとかただ皿に削られるだけって感じ
凍って片手がバッシュしにきたらSDよりDDした方がいいのかな
周りに合わせて自分が動くだけだから部隊だろうが野良だろうが変わらん
>>153
YES
YES
>>153
最近はそう思ってたが、フラ三連発もいいかもしれん
最近はそう思ってたが、フラ三連発もいいかもしれん
てか片手からしたらなに打たれても嫌なんだが。
ディシートでもフィニでもおｋなレベル。
スキル性能と選択肢が違いすぎてゲームになってない。
ディシートでもフィニでもおｋなレベル。
スキル性能と選択肢が違いすぎてゲームになってない。
ディシート先生はよくわからんが、片手にフィニはバッシュが恐くて撃てないな
みんな撃ててる？
みんな撃ててる？
>>158
DD師範がサポートしてくれる
他所で拾ったけどこれ可愛いな……
フェンサーにもスカウトみたいな肩周りだけの装備でねぇ
ttp://u9.getuploader.com/fez/download/162/fen.jpg
DD師範がサポートしてくれる
他所で拾ったけどこれ可愛いな……
フェンサーにもスカウトみたいな肩周りだけの装備でねぇ
ttp://u9.getuploader.com/fez/download/162/fen.jpg
バッシュなんて片手が孤立してればなんも怖くない
そういう時は余裕で撃つ、後はPw見て。
そういう時は余裕で撃つ、後はPw見て。
相手の視線がこっち向いてないときはうつ。
歩兵で召喚つつくとき、アタックとサモンアタック一緒につけておくのって有効？
もし効果が上乗せされないんだったらリサイクルしようかと思ってるんだけど、そのへん教えてもらえないか
もし効果が上乗せされないんだったらリサイクルしようかと思ってるんだけど、そのへん教えてもらえないか
そもそもアタック系はひとつしかつけられない。
そうだったのか
サモンアタックずっと死蔵してたから気づかなかった
つまらん質問してすまない。リサイクルしてくる
サモンアタックずっと死蔵してたから気づかなかった
つまらん質問してすまない。リサイクルしてくる
結局サモンアタックのmobダメupとかも来なかったな
普通のアタックと大差ないからメリットなさすぎという・・・。
普通のアタックと大差ないからメリットなさすぎという・・・。
歩兵でしか役に立たない対召喚エンチャって時点で終わってる
せめて召喚時にダメ増加なら価値を見出せるんだが
せめて召喚時にダメ増加なら価値を見出せるんだが
つか、まだあるのか サモン
今は無いよ
昔のカジノで溜め込んでるやつはいるが
昔のカジノで溜め込んでるやつはいるが
MOB狩り用エンチャにしてくれればいいのに
それだったらMMO要素（）用に買うわ
それだったらMMO要素（）用に買うわ
思ったけど店売りのサモンって本当に買うやついる？
ＳＤって出し得なの？
見てからヘビスマ撃ったら判定がまだ残ってて返されたんだけど
見てからヘビスマ撃ったら判定がまだ残ってて返されたんだけど
硬直さらしてるのに出し得とかお前の頭どうなってんの？
今は適当にSD連打でもそれなりに強い
でも連打するPowあるならフィニ撃ったりペネタンブルで離脱したりできると思うけど
でも連打するPowあるならフィニ撃ったりペネタンブルで離脱したりできると思うけど
短絡的過ぎでわろすｗ
FEZって同期ぜんぜん取れてないからSDみたいなスキルはご法度なんだよな
ＳＤ空振りだな、てすぐに出の速いスキル撃つと
判定残っててカウンター喰らうのよくあるわ
判定残っててカウンター喰らうのよくあるわ
鯖で判定してればいいんだけどねぇ。
SD見てヘビは微妙よ
スマやフィニみたいに発生速ければいいけどヘビスマはとろすぎる
スマやフィニみたいに発生速ければいいけどヘビスマはとろすぎる
そういやフェンサーやってる人で2F目からSD成功する人いる？
環境を何処まで整えれば最速に近づくんだろうか
自分は今TAF1やって7~8F目ぐらいからSD成功する感じ
環境を何処まで整えれば最速に近づくんだろうか
自分は今TAF1やって7~8F目ぐらいからSD成功する感じ
タンブルなら２F安定
フィニタンブルでアムすら食らわんよ
SDすると100％不発でアムもらうけどなｗ
フィニタンブルでアムすら食らわんよ
SDすると100％不発でアムもらうけどなｗ
笛で与ダメ稼ぐにはどう動けばいいのかな？
キルは毎戦取れるけどスコアがハイパーハイエナ状態なのです
キルは毎戦取れるけどスコアがハイパーハイエナ状態なのです
無駄にペネフィニタンブルを繰り返して削り役になる
なるほど 参考になります
与ダメ稼ぐなら削りに撤すればいい
与ダメ欲しいならペネをあまりやらないでフィニとSDだけでいい
SD構えて近づいて刺せるときにフィニを撃つ
あとはアタックエンチャが10以上なら勝手に出るよ
SD構えて近づいて刺せるときにフィニを撃つ
あとはアタックエンチャが10以上なら勝手に出るよ
味方に守ってもらう必要が薄いから前線ど真ん中にいるメリットはあまりない。
SDがあるフェンサーは短のハイド襲撃にも対応できるから前線ではサイドへどんどん展開する。
サイド展開を潰そうとする短が必ずいるのできっちり対応する。
サイドにいれば味方の作った氷・スタンやヘル・ヘビ貰って下がる敵へのフィニチャンスが増える。
撃てるフィニはどんどん撃つ。何らかのスキルと交換になってもまず損しないんだし。
（バッシュ・ARF大剣のヘビ・短のブレイクあたりはちょっと考え物）
フィニが撃てないPwでもSDと通常でがんばれる。かぶりには注意。
味方が止めをさそうとしてる敵は高確率でかぶるんで執拗に狙わない。
優勢で押せると思ったらサイドでガンガン突出。
相手の撤退ピア・カレス役の死角からペネフィニを打ち込む。
俺はスコア11〜19kぐらい。でもキルはあんまとれてない。
……とかいったところでそのうち修正が来るんだけどな……
SDがあるフェンサーは短のハイド襲撃にも対応できるから前線ではサイドへどんどん展開する。
サイド展開を潰そうとする短が必ずいるのできっちり対応する。
サイドにいれば味方の作った氷・スタンやヘル・ヘビ貰って下がる敵へのフィニチャンスが増える。
撃てるフィニはどんどん撃つ。何らかのスキルと交換になってもまず損しないんだし。
（バッシュ・ARF大剣のヘビ・短のブレイクあたりはちょっと考え物）
フィニが撃てないPwでもSDと通常でがんばれる。かぶりには注意。
味方が止めをさそうとしてる敵は高確率でかぶるんで執拗に狙わない。
優勢で押せると思ったらサイドでガンガン突出。
相手の撤退ピア・カレス役の死角からペネフィニを打ち込む。
俺はスコア11〜19kぐらい。でもキルはあんまとれてない。
……とかいったところでそのうち修正が来るんだけどな……
スコア稼ぐなら通常とSDでしょ なんでもかんでもﾌｨﾆ撃ってたら
ここぞでPWなくてスコア安定しないよ
ver upからはしらん
ここぞでPWなくてスコア安定しないよ
ver upからはしらん
通常どうなるのかな？
ただでさえ弱い建築ダメがさらに悲惨に
5、6、3！
ただでさえ弱い建築ダメがさらに悲惨に
5、6、3！
修正くる前に、と思ってに久々に笛やったがやっぱ強いわ
ソロでも手軽な機動性、火力、耐久力だし
凍ってもSD、DD、フラッシュと選択肢あるのがいいよな
ソロでも手軽な機動性、火力、耐久力だし
凍ってもSD、DD、フラッシュと選択肢あるのがいいよな
通常はクリティカル無くして威力そのままの方が良かったな
>>195
敵が皿弓とかだけならそれもいいな。
ヲリでストスマやスラムでやってたが、そういやペネでもできるな
たぶん笛強いってのは後手に回った時の選択肢の多さだと思うわ
他職は吹き飛ばし１個ぐらいしか無傷でいられるのないし
笛はステップ１回で攻略できるようなスキルじゃないしな
敵が皿弓とかだけならそれもいいな。
ヲリでストスマやスラムでやってたが、そういやペネでもできるな
たぶん笛強いってのは後手に回った時の選択肢の多さだと思うわ
他職は吹き飛ばし１個ぐらいしか無傷でいられるのないし
笛はステップ１回で攻略できるようなスキルじゃないしな
硬直取りゲーなんだからどんな職でも連携できる方が強いだろ
まあFEZの戦闘は集団戦が基本だから連携取れない職は需要が低い
実際笛なんて戦場に敵味方合わせて１０人もいねえしｗ
実際笛なんて戦場に敵味方合わせて１０人もいねえしｗ
フラッシュ入れると1秒くらいスタンさせたみたいな感じになるから連携とれるよ
自分になんの得もないんだけど
自分になんの得もないんだけど
いちいち損得勘定する奴ってウザいんだけど>>201からは強烈にウザいオーラを感じる
フラッシュ拘束中に攻撃しても被りで消えるのが難点だな
片手が追い付くまで拘束しとくって感じか
DDもフラッシュも邪魔になる場面が多いから難しい
片手が追い付くまで拘束しとくって感じか
DDもフラッシュも邪魔になる場面が多いから難しい
まだー？
INできた奴はフィニのダメとPWの報告たのむ！
疲れてるのかな・・
何が変わったかわからないや・・
何が変わったかわからないや・・
Lv3 攻撃力 350 Pw36
通常７０ ３発目でしかほとんどクリ出ず
pw36だとpwupが必須になるな
てか攻撃力下げすぎだろ
てか攻撃力下げすぎだろ
210 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 16:14:16 ID:XCSQJ8j1
笛の特攻タンブル最強だわ。
前っていくつだっけ？
あとヘビとの比較を。
あとヘビとの比較を。
ばかなのこれ
ペネPw32 フィニPw36
ペネペネフィニ
ペネPw32 フィニPw36
ペネペネフィニ
フィニPw36 72 108
フィニ3発打てるぞ糞わらた
攻撃力下げすぎとかいってるのは3発打ってから考えろ
消費Pw軽減でSDとの相性も非常によくなった
フィニ3発打てるぞ糞わらた
攻撃力下げすぎとかいってるのは3発打ってから考えろ
消費Pw軽減でSDとの相性も非常によくなった
まさにハイエナ仕様だな
ブーンブーン通常通常フィニで弓も狩れる
ブーンブーン通常通常フィニで弓も狩れる
前もテスト（）してそのまま修正したし笛はかなり弱体するな
ＳＤを高精度で当てる奴以外笛やる意味なくね
ＳＤを高精度で当てる奴以外笛やる意味なくね
これのどこが弱体なんだよｗｗｗｗｗ
ｐｃダメ遠くなるなぁこれ
威力落ちた分、手数でってのはいいんだが
SDやDDがそのままなのはやはりバ開発ってことか
SDやDDがそのままなのはやはりバ開発ってことか
対オリは間違いなくきつくなり、弓サラはペネフィニフィニされる。
ネガウォリ大勝利じゃねｗｗｗｗｗ
ネガウォリ大勝利じゃねｗｗｗｗｗ
Ｂ鯖だけど変わってないややっぱり
>>221
訓練場だけだ
訓練場だけだ
皿はウェイブないとペネフィニフィニでお陀仏か。
つかペネの攻撃力も下がったはずなんだがどの程度？
つかペネの攻撃力も下がったはずなんだがどの程度？
手数増やさなきゃいけなくなるとエンダーの差が如実にでるから対ヲリは辛くなるな
仰け反り職相手は大差ないけどやっぱり手数増える分主戦場ではキツくなる
おいィ？より一層ハイエナ・僻地仕様になってませんかこれ？
仰け反り職相手は大差ないけどやっぱり手数増える分主戦場ではキツくなる
おいィ？より一層ハイエナ・僻地仕様になってませんかこれ？
基本攻撃 威力100→70
フィニッシュ 威力460→350 Pow42→36
ペネ 威力180→125
フィニ打つ回数が増えたとはいえ弱体化には違いないだろ
通常とか30％下がってるし攻撃力の下がり幅が今までの弱体化で一番酷いんじゃね
フィニッシュ 威力460→350 Pow42→36
ペネ 威力180→125
フィニ打つ回数が増えたとはいえ弱体化には違いないだろ
通常とか30％下がってるし攻撃力の下がり幅が今までの弱体化で一番酷いんじゃね
226 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 16:29:34 ID:ozY3kEcI
Ｆ鯖だけどスキルの表記まったく変わってない
さすがF鯖民・・・・・・
ヘビも威力350だから、武器の差あっても
職補正とｶﾞﾄﾚ貫通考えると十分じゃね？
そのうえヘビより発生早くて硬直短く、当てやすいし
燃費自体はそこまで変わってないかと思うが…
職補正とｶﾞﾄﾚ貫通考えると十分じゃね？
そのうえヘビより発生早くて硬直短く、当てやすいし
燃費自体はそこまで変わってないかと思うが…
229 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 16:31:59 ID:zzW3+Z1n
ざまあｗｗｗ このままネガの意見でＳＤも弱体化しろｗｗｗ
数字で見るとこの弱体化もありな気がする
短が状態異常で斧/大剣が攻撃力なら笛は手数だろ、テクニカルでいいじゃないか
ただSDは何とかしたいと思う あれは強すぎる
短が状態異常で斧/大剣が攻撃力なら笛は手数だろ、テクニカルでいいじゃないか
ただSDは何とかしたいと思う あれは強すぎる
231 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 16:32:59 ID:QUO7mGAz
ウ ォ リ ア ー 完 全 大 勝 利 宣 言
笛厨ざまあぁあああああああああああああああああああああああああああ
笛厨ざまあぁあああああああああああああああああああああああああああ
233 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 16:34:23 ID:djFN+jMX
ここまでやったんだからSDはこのままでいいだろごみをりども
次はランペの番かな
ペネのPow減ってさらに逃げ足が速くなった
フィニはスマと変わらない威力
通常は3発で180！
スコアは出ないけど死なない職になったよおめでとう！
フィニはスマと変わらない威力
通常は3発で180！
スコアは出ないけど死なない職になったよおめでとう！
>>228
ガドレ貫通あっても前より威力落ちたせいか、ガドレあるとけっこう軽減されるようになってる
ガドレ貫通あっても前より威力落ちたせいか、ガドレあるとけっこう軽減されるようになってる
ペネフィニいいからSD修正しろって言ってんだろボゲ運営が
>>236頭おかしいの？
フィニの威力下がったからダメージ交換覚悟でヲリにフィニは撃てなくなったな
てか主戦で笛ハイエナ以外はまるで動けないんじゃないか？スタンにフィニも微妙なラインだし
てか主戦で笛ハイエナ以外はまるで動けないんじゃないか？スタンにフィニも微妙なラインだし
>>230
スピードタイプとパワータイプが拮抗するのはあくまで手数×攻撃力が同じ場合
そしてFEZにおいて手数はマイナスでしかないのは弱攻撃ｲﾗﾈが証明してるだろｗ
ヲリにスマなければその理論もまだ成立するけどな
スピードタイプとパワータイプが拮抗するのはあくまで手数×攻撃力が同じ場合
そしてFEZにおいて手数はマイナスでしかないのは弱攻撃ｲﾗﾈが証明してるだろｗ
ヲリにスマなければその理論もまだ成立するけどな
雷皿に続いて笛弱体化か
俺が好きな職ばっかり弱体化されるな('A`)
俺が好きな職ばっかり弱体化されるな('A`)
テストルールでやってみたけど、通常の威力が70になったのは地味に痛いな。
フィニの弱体化でダメ交換したら打ち負けるし、対ヲリがかなり厳しくなった。
フィニの弱体化でダメ交換したら打ち負けるし、対ヲリがかなり厳しくなった。
タイマンだったら何でもござれ → 弱いモノ虐め に変更だな。
ペネふぃにペネが回復無しなので、一撃離脱だ。
ペネふぃにペネが回復無しなので、一撃離脱だ。
まあ対ヲリ強すぎてもアレだったしな
それにまだＳＤとフラッシュあるし
スキルの調整よりかは笛の耐性下げた方が手っ取り早かったと思うんだが
回避職笑なのに120は硬すぎるだろ
それにまだＳＤとフラッシュあるし
スキルの調整よりかは笛の耐性下げた方が手っ取り早かったと思うんだが
回避職笑なのに120は硬すぎるだろ
対ヲリは完全にSDDDフラ頼りだな、素直にサラに任せると言いたい所だが肝心のサラがな
プランナーが僻地無双したいだけだろこれ
どんなに燃費よくても硬直取られるから主戦じゃ振り回せないし
いかに僻地でnoobを刺しまくるかっていう職だな
どんなに燃費よくても硬直取られるから主戦じゃ振り回せないし
いかに僻地でnoobを刺しまくるかっていう職だな
正直スキル性能SDだけ変更してSDとイレイスのツリーの位置変更でいいのに･･･
プランナーはどうしてもオフ（）で僻地笛やるためにペネフィニSDは欲しいんですね。
プランナーはどうしてもオフ（）で僻地笛やるためにペネフィニSDは欲しいんですね。
実際フィニの燃費は悪くなってるけどな
それに硬直がある以上、手数が多い方が不利なのは明らかだし
それに硬直がある以上、手数が多い方が不利なのは明らかだし
笛が戦場から居なくなればせっちゃんがシャットアウトで前出てこれるよ！
でも1人いたら死ぬよ！いいぞこのまま爆発しろ
でも1人いたら死ぬよ！いいぞこのまま爆発しろ
まぁ今までお手軽職すぎたからな
セスと比べるとまだまだ強いしまずは変更実装されて戦争に行ってみないとなんとも言えん
セスと比べるとまだまだ強いしまずは変更実装されて戦争に行ってみないとなんとも言えん
SDの比重が増えそうだけど
回避寄りの軽装戦士っぽくはなったかな
回避寄りの軽装戦士っぽくはなったかな
SD、DD、ﾍﾟﾈの仕様そのままだから僻地小数戦ではまだ最強の部類だろう
主戦場はやってみないとわからん
主戦場はやってみないとわからん
最強厨達は倉庫の羽をそっと引き出した
フィニを3連で喰らうnoobが居ると聞いて
ウォリ相手にはフラッシュ振る笛が増えてより一層ヘイト上がらんかなｗ
もういっそ笛って存在消そうぜってレベルの修正だな
今の威力ならフィニの硬直減らせよ。
見てからジャベ確定しない程度に硬直を減らさない限り
唯一の単発火力攻撃（と範囲攻撃）の威力が大幅に下げられた事が
圧倒的に響いて前線ではますます要らない子になったな。
（ペネ以外に）範囲攻撃がない＋建築も殴れない上に
この火力と硬直では笛は羽買ってヲリになれと言ってるレベル。
見てからジャベ確定しない程度に硬直を減らさない限り
唯一の単発火力攻撃（と範囲攻撃）の威力が大幅に下げられた事が
圧倒的に響いて前線ではますます要らない子になったな。
（ペネ以外に）範囲攻撃がない＋建築も殴れない上に
この火力と硬直では笛は羽買ってヲリになれと言ってるレベル。
セスの炎上、毒状態にダメージ増みたいに
DD転倒＆スタンの敵にはダメ増加あると面白いかな
DD転倒＆スタンの敵にはダメ増加あると面白いかな
てかやってみないとわからないのにネガってるのは既に50vs50やったの？
やる予定とかあるなら誰か動画頼む。今後の参考にしたいわ
やる予定とかあるなら誰か動画頼む。今後の参考にしたいわ
このまま希少職になってくれたら
希少職好きなマゾな俺は大歓迎
希少職好きなマゾな俺は大歓迎
とりあえず笛の諸君
ざまぁwwwwwwwwwwww
ざまぁwwwwwwwwwwww
ぶっちゃけそんな弱くなってないよ
ピンピンの片手をフィニゴリで殺せなくなったくらいだしな
俺としてはパワポペネフィニがやりやすくなったし
相手の笛の事故フィニが痛くなくなるから動きやすくなりそう
ピンピンの片手をフィニゴリで殺せなくなったくらいだしな
俺としてはパワポペネフィニがやりやすくなったし
相手の笛の事故フィニが痛くなくなるから動きやすくなりそう
瞬間火力はセスタス以下になったな。
”僻地”での対ヲリ能力が絶望的に落ちてる。
前は瞬間火力で一気に減らしてSDと通常で
瀕死覚悟で殺せただろうけど
瞬間火力も無いからダメージ交換はまず無理。
通常もゴミだからフィニでいくら削っても
ヲリの発生保障とスマ、ヘビスマで間違いなく負けるだろうな。
”僻地”での対ヲリ能力が絶望的に落ちてる。
前は瞬間火力で一気に減らしてSDと通常で
瀕死覚悟で殺せただろうけど
瞬間火力も無いからダメージ交換はまず無理。
通常もゴミだからフィニでいくら削っても
ヲリの発生保障とスマ、ヘビスマで間違いなく負けるだろうな。
SDとDDがあれば十分だし
これで防御を皿並なら許す
ランペ最強→修正されてかなり大騒ぎしたけど
結局いまでも強いじゃないか
フィニも同じだ
結局いまでも強いじゃないか
フィニも同じだ
フィニの威力がこのままなら、消費pw30にするニダ
273 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 17:39:39 ID:PgNScLWv
>>243
お手軽に強いのばっかやりたがるんだな
お手軽に強いのばっかやりたがるんだな
（SD）DDフィニと型にはまれば一方的に攻撃できるしな
それともあれか
フィニなくして建築も殴れるゲイザー追加したほうがいいのか？
俺はお断りだが…
それともあれか
フィニなくして建築も殴れるゲイザー追加したほうがいいのか？
俺はお断りだが…
>>260
まあ若干大げさに言ったが、
威力が110も下がってるのにPow消費が６下がっただけでは
手数がほとんど変わっていないのに、威力ばかり低下していると思う。
ペネペネフィニしたとしても、PW空にしてスマ1発分と大差ない攻撃を当てに行ってるるだけに過ぎず
押せ押せの前線ではない限り使えない。
>>259に付け足し。
フラッシュも見てからジャベ余裕で前線では敵皿の前ではうかつに振れないから
フィニの代わりにフラッシュの硬直を減らしてくれても良い。
硬直の少ない、またはリーチの長いけん制攻撃等が無い限り
現状のままではますます前線で要らない子になるだけだろ。
攻撃力を下げるだけじゃなく、もう少し前線で活躍できる修正を望む。
まあ若干大げさに言ったが、
威力が110も下がってるのにPow消費が６下がっただけでは
手数がほとんど変わっていないのに、威力ばかり低下していると思う。
ペネペネフィニしたとしても、PW空にしてスマ1発分と大差ない攻撃を当てに行ってるるだけに過ぎず
押せ押せの前線ではない限り使えない。
>>259に付け足し。
フラッシュも見てからジャベ余裕で前線では敵皿の前ではうかつに振れないから
フィニの代わりにフラッシュの硬直を減らしてくれても良い。
硬直の少ない、またはリーチの長いけん制攻撃等が無い限り
現状のままではますます前線で要らない子になるだけだろ。
攻撃力を下げるだけじゃなく、もう少し前線で活躍できる修正を望む。
大剣無双はじまた
てか新フィニで各職にどれくらいダメ通るの？
話はそれからじゃね
話はそれからじゃね
まぁ、ここまで弱体化したならそろそろディシート先生廃止して全系統Lv3取れてもいいな
>>274
SDの仕様を理解していればテスト後の笛なんてゴミだろ。
型に嵌れば虐殺できるなんてのはどの職でも一緒だ
現仕様はフィニの射程と瞬間火力、その後の通常の圧力で
相手を牽制できてたろうけど、それが無くなったら？
フィニの射程かつDDの範囲外で牽制してればいいだけ。
ポーズ取ったらそれ見て20Fスキルを撃てばいいし、
じりじりしてたら10Fスキルを刺して、万が一DDからフィニされても
ポットでのリカバリーが余裕で効く威力だからな。
SDの仕様を理解していればテスト後の笛なんてゴミだろ。
型に嵌れば虐殺できるなんてのはどの職でも一緒だ
現仕様はフィニの射程と瞬間火力、その後の通常の圧力で
相手を牽制できてたろうけど、それが無くなったら？
フィニの射程かつDDの範囲外で牽制してればいいだけ。
ポーズ取ったらそれ見て20Fスキルを撃てばいいし、
じりじりしてたら10Fスキルを刺して、万が一DDからフィニされても
ポットでのリカバリーが余裕で効く威力だからな。
SDもDDもペネも健在なのに何言っちゃってるの
ところでウォリのアンチ職ってなに？
282 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 17:52:38 ID:2uQPjOYO
ついにスタンにフィニすんなｋｓと言われるんですね、わかりますｗ
え？
これどう見ても上方修正だろ
すげー動きやすい
これどう見ても上方修正だろ
すげー動きやすい
>>280
SDもDDもペネも全部フィニ・通常を前提に使う物なんですが。
対笛が強くなるように他職強化と
ペネフィニ弱体化しても別に活かせるように
別のスキルの仕様変更したアメを用意すりゃいいのに
基幹スキル全部弱くするとか馬鹿なんじゃないの。
SDもDDもペネも全部フィニ・通常を前提に使う物なんですが。
対笛が強くなるように他職強化と
ペネフィニ弱体化しても別に活かせるように
別のスキルの仕様変更したアメを用意すりゃいいのに
基幹スキル全部弱くするとか馬鹿なんじゃないの。
基本攻撃 威力100→70
フィニッシュ 威力460→350 Pow42→36
ペネ 威力180→125
相変わらずやることが極端すぎる
こんなに一気に弱体化してどうするんだと・・・
次はスカかヲリの弱体化だなｗｗｗ
フィニッシュ 威力460→350 Pow42→36
ペネ 威力180→125
相変わらずやることが極端すぎる
こんなに一気に弱体化してどうするんだと・・・
次はスカかヲリの弱体化だなｗｗｗ
SD性能そのままだしまだいけるだろ。
スカはハイドの性能元に戻せばいいがオリっていうかランペの修正は賛成だわな。
両手スキルの攻撃力おとしたら結局全職また攻撃力落としただけになるだろ。
スカはハイドの性能元に戻せばいいがオリっていうかランペの修正は賛成だわな。
両手スキルの攻撃力おとしたら結局全職また攻撃力落としただけになるだろ。
オリ以前にｽｶだろう
クズが
クズが
ヲリに撃ち負けるけど、それはフィニをふったらってはなしで
フラッシュDDSDつかっていけば一方的に負けることはないんだし
別に弱体じゃなくて調整だからいいんでねーの
これで、笛よわくなったとかないない
もとから限定された強さなんだし僻地に3人ぐらいいればいい職だしね
フラッシュDDSDつかっていけば一方的に負けることはないんだし
別に弱体じゃなくて調整だからいいんでねーの
これで、笛よわくなったとかないない
もとから限定された強さなんだし僻地に3人ぐらいいればいい職だしね
SD使いこなせないnoob笛が必死ですね
搾り取って満足したんで、用済み。
次は、セスの超強化週間ですね
次は、セスの超強化週間ですね
俺は前線で２０ｋ以上だせるかどうか以外どうでもいいが
この修正の数値だけ見るととても厳しい気がする。
この修正の数値だけ見るととても厳しい気がする。
ヲリを弱体化するよりは、火皿と雷皿をもう少しまともにするだけでいいんだけどな
ジャッジ 昔120→今100→110
ヘル 昔440→今360→400
これだけで十分なんだけどな
それと火皿のボーナスも元に戻していい
元々火皿のランカーなんて極一部の限られたやつだけだったしなｗ
ジャッジ 昔120→今100→110
ヘル 昔440→今360→400
これだけで十分なんだけどな
それと火皿のボーナスも元に戻していい
元々火皿のランカーなんて極一部の限られたやつだけだったしなｗ
これなんか弱くなってる？
ぶっちゃけ火皿増えたら笛とか絶滅する
個人的に皿は最も苦手
個人的に皿は最も苦手
>>299
え
え
>>289
わずか3Fから敵の攻撃に挟めて相打ちにもならず
SD入れば回避すらできず合計300以上のダメを与ええつつ間合いとれるのは笛だけ
あと>>274は>>267へのレスで僻地の話な。
安価しなかった俺もわるいがイレイス型とか主戦場の事についてはやってみなわからん
わずか3Fから敵の攻撃に挟めて相打ちにもならず
SD入れば回避すらできず合計300以上のダメを与ええつつ間合いとれるのは笛だけ
あと>>274は>>267へのレスで僻地の話な。
安価しなかった俺もわるいがイレイス型とか主戦場の事についてはやってみなわからん
皿とか魔法見てタンブル余裕でしたな気がするんだけどなぁ
戦場を間違えてる
まだテストルールでしか試されてないからとっとと戦争でも修正後の笛つかわせろ
話はそれからだ
話はそれからだ
とりあえず要望で修正案出しておいた＾ｑ＾
通常 80
フィニ 300→350→400
ぺネ 150
これ以上下がったら流石にｗｗ
通常 80
フィニ 300→350→400
ぺネ 150
これ以上下がったら流石にｗｗ
火皿ゲーに対抗するためにイレイスがあるじゃん？
ペネの機動力がぶっとんでるから取らないけどフィニイレイス型なら火皿とか泣くぜ
ペネの機動力がぶっとんでるから取らないけどフィニイレイス型なら火皿とか泣くぜ
ヘル食らいながらペネで距離詰めたらもう勝ちっすからね
しかしこの弱体化でもイレイスの出番はないな
かといって超強化したらただでさえ出番ない皿の用がなくなる
ようは笛とか大剣弱体化より皿強くしろと
かといって超強化したらただでさえ出番ない皿の用がなくなる
ようは笛とか大剣弱体化より皿強くしろと
機動力はそのままにヘビスマと同等性能でGRF貫通までついて不満とかどれだけなんですかｗ
ウォリのが人口3倍近くいるのにこれ来たら更に減りそうね
>>301
その理論は｢不可視の状態から600以上のダメージスキルを出せるのはスカだけ｣とか
｢高威力・広範囲のスキルを持ってるのは皿だけ｣とか言ってるようなもんだぜ。
”〜だから出来る”って差異があるからクラスな訳なんだから。
そんでもってSDの話。
その3Fを挟むには相手が｢見てから取れる｣14F以上のスキルを
SDの射程内で出させるには相応の前提が必要。
｢こっちが何もしないと相手から一方的に削られる｣
｢これを当てれば完全に有利になれる｣とかね。
その前提となる通常・フィニがその役割を果たせないとなるとどうなるか？
ヲリの対笛の有利な選択肢がかなり増える。
言ってしまえばぶっちゃけそれだけ。
で、視点をSDから全体のクラスとして見ると
範囲攻撃無し・対建築攻撃無し・エンダー無しで
主戦場・僻地共にヲリ以下の歩兵・対建築能力ってクラスとしてどうなの？って話になる。
別の出来る事を増やしてくれたんなら文句も言えないだろうけどね。
その理論は｢不可視の状態から600以上のダメージスキルを出せるのはスカだけ｣とか
｢高威力・広範囲のスキルを持ってるのは皿だけ｣とか言ってるようなもんだぜ。
”〜だから出来る”って差異があるからクラスな訳なんだから。
そんでもってSDの話。
その3Fを挟むには相手が｢見てから取れる｣14F以上のスキルを
SDの射程内で出させるには相応の前提が必要。
｢こっちが何もしないと相手から一方的に削られる｣
｢これを当てれば完全に有利になれる｣とかね。
その前提となる通常・フィニがその役割を果たせないとなるとどうなるか？
ヲリの対笛の有利な選択肢がかなり増える。
言ってしまえばぶっちゃけそれだけ。
で、視点をSDから全体のクラスとして見ると
範囲攻撃無し・対建築攻撃無し・エンダー無しで
主戦場・僻地共にヲリ以下の歩兵・対建築能力ってクラスとしてどうなの？って話になる。
別の出来る事を増やしてくれたんなら文句も言えないだろうけどね。
必死だな…
長いから産業で頼む。
長いから産業で頼む。
雑魚は笛やるな
ここは対笛に顔真っ赤な奴多いから発言にも苦労するわｗ
フィニいらんけど通常消えると短カス相手にする時間が長引くのが嫌でござる。
今スキル確認したら、俺のスキル以前と変わらないんだけど？
バグか？？
バグか？？
バカです
どこの訓練場？
首都だと変わりないんだけど
首都だと変わりないんだけど
ぶっぱであたるヘビスマで今まで通りハイエナしてればいいと思うの
スキル修正は、これから一回訓練でテストしてから、実施だろうな。
ユーザーの意見聞いて、今週の金曜に修正内容発表かな。
ユーザーの意見聞いて、今週の金曜に修正内容発表かな。
言うほど弱体化って程でもないと思うけど
他弱体してもSDの性能落とさない限りネガ組が延々と叫びそう
その前に笛が消えるからいいかな？
他弱体してもSDの性能落とさない限りネガ組が延々と叫びそう
その前に笛が消えるからいいかな？
>>319
特色なんていったら笛なんて１発の重さじゃなくて
手数やコンボがコンセプトなんだから今回の修正でいいじゃん
SDだけじゃなくてDDも忘れないで上げてください
片手が凍った笛バッシュしにくいのはそこらへんのせいでもある
個人戦しか出来ないってのはお前だけじゃね？部隊でぼっちなの？周り見てないの？
まぁ>>284みると、もう少し威力あげてもいいと思うがな
特色なんていったら笛なんて１発の重さじゃなくて
手数やコンボがコンセプトなんだから今回の修正でいいじゃん
SDだけじゃなくてDDも忘れないで上げてください
片手が凍った笛バッシュしにくいのはそこらへんのせいでもある
個人戦しか出来ないってのはお前だけじゃね？部隊でぼっちなの？周り見てないの？
まぁ>>284みると、もう少し威力あげてもいいと思うがな
セスに余裕で撃ち負ける笛さんちょりーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな気持ちｗｗｗｗねぇどんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな気持ちｗｗｗｗねぇどんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セスにはまだ280くらい出るのに
なんでちょっと弱体化しただけでこう騒ぐ人いるの
なんでちょっと弱体化しただけでこう騒ぐ人いるの
テストしてみた。
まだ、ぜんぜんいける。
これでネガってるやつは間違いなく最強厨。
まだ、ぜんぜんいける。
これでネガってるやつは間違いなく最強厨。
334 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 19:05:02 ID:QUO7mGAz
280(笑）
ヲリならもっとでますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強厨悶絶顔面憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ哀れwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヲリならもっとでますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強厨悶絶顔面憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ哀れwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なに勘違いしてやがる俺は笛じゃない
まだ強いから弱体化しろといっているんだ
まだ強いから弱体化しろといっているんだ
336 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 19:08:56 ID:XCSQJ8j1
これは恥ずかしい
笛に通常撃たれたけどダメ31とかワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笛ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フィニ280出るから余裕？？
ARFヘビスマで400超えあざーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笛ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フィニ280出るから余裕？？
ARFヘビスマで400超えあざーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多分そういうひとたちは大剣流れるので仲良くやってください
スキル調整アンケートきた
ヲリにダメ負けするっていうけど
SDDDフラでまともに打ち合う機会まず無いし
大抵先手取れるフィニの後にヘビ貰ってもDDフィニでダメ勝ちしつつ仕切りなおし出来るのに弱いの？
その辺がよくわからん
SDDDフラでまともに打ち合う機会まず無いし
大抵先手取れるフィニの後にヘビ貰ってもDDフィニでダメ勝ちしつつ仕切りなおし出来るのに弱いの？
その辺がよくわからん
このゲームでの一番ネックになるのは味方からの煽り
フィニ被せんな
とかヲリに言われるようになったら間違いなく絶滅する
フィニ被せんな
とかヲリに言われるようになったら間違いなく絶滅する
だがそんなのお構いなしで通常でコケさせまくるのが笛
そもそも笛は火力勝負ってより敵の攻撃をどんだけいなして戦うかだからむしろ今までの高火力の方がおかしいぐらいだよな
やりかたしだいだけどカウンター→SD→フィニで結局ある程度のダメージは叩き出せるしnoob相手ならカウンター→フィニ→SD→フィニまでいけるんじゃね？
ｐｗ管理しだいだけどうまくいけばこれで結局前のフィニ2連射分ぐらい出るしヲリ以外が相手なら反撃もらわんしな
やりかたしだいだけどカウンター→SD→フィニで結局ある程度のダメージは叩き出せるしnoob相手ならカウンター→フィニ→SD→フィニまでいけるんじゃね？
ｐｗ管理しだいだけどうまくいけばこれで結局前のフィニ2連射分ぐらい出るしヲリ以外が相手なら反撃もらわんしな
機動力がウリなのに高火力で撃ち合えるからいろいろおかしかったしな
しかしフィニのPw現象のおかげでDDの後Pwなくて仕方なく通常で吹っ飛ばすっていう恥ずかしい事は減りそうだ
しかしフィニのPw現象のおかげでDDの後Pwなくて仕方なく通常で吹っ飛ばすっていう恥ずかしい事は減りそうだ
>>340
は？ｗｗｗｗｗｗ
＞ヘビ貰ってもDDフィニでダメ勝ちしつつ
現状でARFありでヘビフィニ交換でダメ勝ち、DDくらってギリダメ負け程度なのに
修正後ダメ勝ちとかイミフｗｗｗｗｗｗｗｗnoobおつぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は？ｗｗｗｗｗｗ
＞ヘビ貰ってもDDフィニでダメ勝ちしつつ
現状でARFありでヘビフィニ交換でダメ勝ち、DDくらってギリダメ負け程度なのに
修正後ダメ勝ちとかイミフｗｗｗｗｗｗｗｗnoobおつぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだよあの手抜きアンケートは。
笛のコンセプトと実際の運用からいって全体的に問題なのに
局所的に○○は良いですか悪いですかなんて聞いたって意味無いだろ
笛のコンセプトと実際の運用からいって全体的に問題なのに
局所的に○○は良いですか悪いですかなんて聞いたって意味無いだろ
やべえまちがった
SDじゃなくてDDだった
カウンター→DD→フィニ
カウンター→フィニ→DD→フィニ
酒飲みながらやるもんじゃないな
SDじゃなくてDDだった
カウンター→DD→フィニ
カウンター→フィニ→DD→フィニ
酒飲みながらやるもんじゃないな
あ、バッシュに300も超えないような攻撃入れないでくださいね＾＾
>>348
つまり片手GRF使用の敵にバッシュ決まってても誰も攻撃するなってことですねわかります
つまり片手GRF使用の敵にバッシュ決まってても誰も攻撃するなってことですねわかります
良い
どちらかといえば良い
よくわからない
どちらかといえば悪い
悪い
アンケートのよくわからないって何だよｗｗｗ
どちらかといえば良い
よくわからない
どちらかといえば悪い
悪い
アンケートのよくわからないって何だよｗｗｗ
このアンケートネガヲリ様の独壇場じゃねぇかｗｗｗ
しっかしスキルテストしてる笛まったくいないな。
久々に笛スレきてみた。スキルテストどんなかんじ？
確実に笛人口が減る程度の修正
どちらかといえば悪い
アンケートとか意味ないだろ
笛よりネガヲリ様の方が圧倒的に数多いから思いっきり弱体されるわ
笛よりネガヲリ様の方が圧倒的に数多いから思いっきり弱体されるわ
減ってもSD楽しいからいいや、片手にはダメージ通るしなｗ
ただ短剣を迅速に処理できなくなったのが痛いと思う、主戦場にいる場合の仕事もそれがメインだったし
ただ短剣を迅速に処理できなくなったのが痛いと思う、主戦場にいる場合の仕事もそれがメインだったし
もう刺突剣武器もフェンサースキルもヲリに統合してしまえ
そうすりゃヲリも黙る
そうすりゃヲリも黙る
ヲリがフェンサースキル持つなら槍が似合うと思う。
当たり前だろ人数多いし課金額もヲリのが↑ 笛とかｐｇｒで超絶弱体されてさようならｗ
ログ読んだ感じだと、修正はいったのは
ペネ、フィニ、通常の３つ？
他のスキル強化してほしいなぁ・・・
ペネ、フィニ、通常の３つ？
他のスキル強化してほしいなぁ・・・
てかアンケートのせいでペネフィニ通常どころかＳＤＤＤフラッシュも弱体化される気がするな
どうせ聞くなら笛だけじゃなくて大剣・短剣関連もアンケ取ればいいのにな
イレイス型全滅だろうな
スキルテストしたいのに人がいねぇ・・・
ペネの威力下げるよりも先にSDのダメをバッシュ並にしろよ
SD決まればDDからフィニか生フィニで半分以上は確定で強過ぎるお
SD決まればDDからフィニか生フィニで半分以上は確定で強過ぎるお
他の職からヘイトＭＡＸなんだからつかえねぇゴミ職になるまで徹底的に弱体化するお＾＾
僻地はまだ余裕で強職の部類だな。火力は下がってるけれどSDは不動
主戦は10vs10vs10ぐらいでしかやってないが火力不足に悩まされる
SDからDDいれて「<t>はダウン状態！追撃よろ！」って感じで立ち回れないことはないが
味方の弾幕で吹っ飛んだり、スコアが伸びない。
火力ないけれど、相手しても、ほっておいても鬱陶しい小バエみたいな感じになったな
主戦は10vs10vs10ぐらいでしかやってないが火力不足に悩まされる
SDからDDいれて「<t>はダウン状態！追撃よろ！」って感じで立ち回れないことはないが
味方の弾幕で吹っ飛んだり、スコアが伸びない。
火力ないけれど、相手しても、ほっておいても鬱陶しい小バエみたいな感じになったな
SDの消費ｐｗと硬直時間が問題だろ
三竦みでもないのに片手のガードレインフォース・セスタスのシャットダウンも無視とか
この２点修正しろやカ
三竦みでもないのに片手のガードレインフォース・セスタスのシャットダウンも無視とか
この２点修正しろやカ
何が良い悪いってこのアンケートの質問が悪いよね。
問題は笛が攻撃力と機動力と防御力全てを持ってることだろうに・・・。
問題は笛が攻撃力と機動力と防御力全てを持ってることだろうに・・・。
vs10が一個多かった（´Д`;）
>>366
SDの効果をスタン3秒とか、かなり神修正だな
SDの効果をスタン3秒とか、かなり神修正だな
ただでさえ主戦じゃ弱職だったのに
威力下がりすぎわろた
威力下がりすぎわろた
現在のテスト仕様で弱体化とか言っちゃってる奴は頭沸いてるよな
フィニの発生や射程、SD弱体化しない限りは大してかわらんだろ
ガドレやシャット無視くらいはあってもいいと思うけどな、建築殴れない職だし
フィニの発生や射程、SD弱体化しない限りは大してかわらんだろ
ガドレやシャット無視くらいはあってもいいと思うけどな、建築殴れない職だし
SDとフィニが連射できりゃどうってこたぁない
笛はエンダー無効化さえ出来れば火力なくていいと思うんだが
そりゃ最強攻撃で１２０で限界とかだと泣くけど基本現在でもDDやスディンガーで強制のけぞりだしSDも火力落として通常より長いのけぞりある程度でいいと思うが
フィニも威力２５０ぐらいまで落としてエンダーやGRFやシャットの強制解除で十分使えると思う
そりゃ最強攻撃で１２０で限界とかだと泣くけど基本現在でもDDやスディンガーで強制のけぞりだしSDも火力落として通常より長いのけぞりある程度でいいと思うが
フィニも威力２５０ぐらいまで落としてエンダーやGRFやシャットの強制解除で十分使えると思う
ランペエクスゲーの時、同接2％まで堕ちた職を何で今更下方修正なのか分からん
今でも同接7〜8％だってのに
笛なんて存在自体誤差だろｗ
今でも同接7〜8％だってのに
笛なんて存在自体誤差だろｗ
初期のに戻るけど
威力250ぐらいまで下げちゃって、なんか状態異常とか強化スキルかかってたら前の威力並のダメージでるようにすりゃいいんじゃね。
皿の詠唱は性能アップダウンはないから除外で。
威力250ぐらいまで下げちゃって、なんか状態異常とか強化スキルかかってたら前の威力並のダメージでるようにすりゃいいんじゃね。
皿の詠唱は性能アップダウンはないから除外で。
>>378
お前らが僻地で短スカボコるからだろ
お前らが僻地で短スカボコるからだろ
フラッシュを使える子にしてフィニッシュを弱体化すればいいんだ！
フラッシュ
威力250 発生10 硬直68 射程90 消費16
フィニッシュ
威力460 発生16 硬直82 射程95 消費46
ストライクダウン
ダメージ無し
スコアボーナス120
フラッシュ
威力250 発生10 硬直68 射程90 消費16
フィニッシュ
威力460 発生16 硬直82 射程95 消費46
ストライクダウン
ダメージ無し
スコアボーナス120
>>379
スキル込みの耐久性のことじゃね
スキル込みの耐久性のことじゃね
でました最強厨（）
でさ、このアンケートの「現状」っていうのはどれを指すんだ？
ユーザーテストルールのことなのか？修正前のことなのか？
ユーザーテストルールのことなのか？修正前のことなのか？
>>382
じゃあ一思いに威力１５０まで下げて完全なアンチエンダーキャラにしようぜ！
じゃあ一思いに威力１５０まで下げて完全なアンチエンダーキャラにしようぜ！
フィニ
・両手
287→220
・ARF大剣
322→247
・スカ
322→247
・サラ
336→257
通常
・両手
68→49
・ARF大剣
76→55
・スカ
76→55
・サラ
80→58
こちらlv35、双方エンチャ無し
だいたいダメージ25%減か
・両手
287→220
・ARF大剣
322→247
・スカ
322→247
・サラ
336→257
通常
・両手
68→49
・ARF大剣
76→55
・スカ
76→55
・サラ
80→58
こちらlv35、双方エンチャ無し
だいたいダメージ25%減か
通常は狂ってたから文句は言えないが、フィニ何回仕様変えるんだよ
半年で5回以上とかアホか
半年で5回以上とかアホか
25%も減るとなると主戦での空気化は半端無いだろうなぁ
もう戦争にくんなよマジで
ハイエナと逃げ足だけ速い奴とかいらんわ
いっそ現状で与ダメ10000超えてない奴はキャラデリしろ
ハイエナと逃げ足だけ速い奴とかいらんわ
いっそ現状で与ダメ10000超えてない奴はキャラデリしろ
>>391
つまり裏方はキャラデリしろってことですねわかります
つまり裏方はキャラデリしろってことですねわかります
ヲリとの殴り合いで勝っちゃまずくね？
↓
フィニ威力下げろ・防御下げろ
↓
防御下げてもフィニ威力が少ししか下がらなかったらお皿から苦情
↓
フィニ思いっきり下げる
ある意味バランスは取られたと思う
↓
フィニ威力下げろ・防御下げろ
↓
防御下げてもフィニ威力が少ししか下がらなかったらお皿から苦情
↓
フィニ思いっきり下げる
ある意味バランスは取られたと思う
揚げ足とってつまんねーこと言ってんじゃねーよ
>386
運営と同じでこいつ最高に馬鹿
強制のけぞり強くしてどうすんだカス
運営と同じでこいつ最高に馬鹿
強制のけぞり強くしてどうすんだカス
>386 ごめん
>383 運営と同じでこいつ最高に馬鹿
強制のけぞり強くしてどうすんだカス
>383 運営と同じでこいつ最高に馬鹿
強制のけぞり強くしてどうすんだカス
初期からずっと笛やってる。あの頃みんな弱い言って結局羽買って戻ったな。
当初は短剣並に足引っ張る屑職だったのに、時代は変わるものだ。
次に弱体化させるターゲットは短剣だろう。ネガヲリサラさん頑張って！楽しみだなー＾＾
当初は短剣並に足引っ張る屑職だったのに、時代は変わるものだ。
次に弱体化させるターゲットは短剣だろう。ネガヲリサラさん頑張って！楽しみだなー＾＾
ランキング見ると参戦した奴の60％は余ダメ10ｋ行かないんだが・・・
>>386
現状って言ったら現状だろ？
訓練所使ってない奴も対象のアンケートなんだし
>>387
それは本来皿の仕事だろ
三竦み的に考えて・・・
>>400
そりゃスキルやら装備揃ってないレベルの奴じゃね？
笛は高レベにならないと完成しないし、総人口が少ないから低スコアもクラスソートで見れる
現状って言ったら現状だろ？
訓練所使ってない奴も対象のアンケートなんだし
>>387
それは本来皿の仕事だろ
三竦み的に考えて・・・
>>400
そりゃスキルやら装備揃ってないレベルの奴じゃね？
笛は高レベにならないと完成しないし、総人口が少ないから低スコアもクラスソートで見れる
笛が実装されてから何ヶ月も経ってるんだから
低レベルだから、スキルが揃わないから何てのは無いでしょ。
低レベルだから、スキルが揃わないから何てのは無いでしょ。
ネガヲリ様の文句とかいってるやついるけど、ヲリの利点であるエンダー無視やら攻撃無効化するわ
カウンターで痛い２００前後ノダメ＆のけぞり＆その後の追撃で３００・４００もらうのが問題だよな
ヘビの打ち合いみたく痛みわけならまだしも、一方的に攻撃されるってのがうざい
いっそスキルツリーをＤＤ取得タイプ・ＳＤ取得タイプ・イレイス取得タイプみたいにしてほしい
ちょうどＳＤ前提スキルちっくなディシードとかあるしね フェイントとかダレもしねえよクソガメポ…
カウンターで痛い２００前後ノダメ＆のけぞり＆その後の追撃で３００・４００もらうのが問題だよな
ヘビの打ち合いみたく痛みわけならまだしも、一方的に攻撃されるってのがうざい
いっそスキルツリーをＤＤ取得タイプ・ＳＤ取得タイプ・イレイス取得タイプみたいにしてほしい
ちょうどＳＤ前提スキルちっくなディシードとかあるしね フェイントとかダレもしねえよクソガメポ…
そんなすぐ３５にならねーよ
全員が実装時からやってると思ってるのか
全員が実装時からやってると思ってるのか
いっそのこと
対スカ、対ヲリ、対皿みたいなスキルツリーとか
ないな
対スカ、対ヲリ、対皿みたいなスキルツリーとか
ないな
409 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 21:02:02 ID:SySqO2Ao
>>408
味方10人でジャッジやってもぶっ壊れてるんじゃない
味方10人でジャッジやってもぶっ壊れてるんじゃない
ランペ十人の凄まじい扇風機レイプは見たことあるけど、ジャッジ十人は見たことないなｗｗ
攻撃被りまくりの80ダメージ転倒オンラインが目に浮かぶ
攻撃被りまくりの80ダメージ転倒オンラインが目に浮かぶ
特攻ランペ→もう一人大剣が前に出て特攻ランペ→もう一ｒ
で俺含め5人蒸発したのはﾌｲﾀ ジャンプでも避けれねーし、ランペ絨毯爆撃されたらどうしようもない
笛は群れたってスキル1回につき攻撃できるのなんて2〜3人だし、笛同士連携したとしても大した事ないし
で俺含め5人蒸発したのはﾌｲﾀ ジャンプでも避けれねーし、ランペ絨毯爆撃されたらどうしようもない
笛は群れたってスキル1回につき攻撃できるのなんて2〜3人だし、笛同士連携したとしても大した事ないし
(´･ω･｀)笛が強い弱い関係なく、ヲリ様のスコアの邪魔になるからダメなんだよ
(´･ω･｀)笛の次はきっと短剣がネガられる
(´･ω･｀)笛の次はきっと短剣がネガられる
ランペは単体相手でも超絶威力だから笑えない
今の笛テストだとフィニの倍の威力なんじゃないかね
今の笛テストだとフィニの倍の威力なんじゃないかね
>>415
お前は幼稚園からやり直して人と仲良くすことを覚えてきなさい
お前は幼稚園からやり直して人と仲良くすことを覚えてきなさい
ランペ笛短のどれもフェニクソが作ったり弄ったからおかしくなっちゃったよね
(´･ω･｀)ケンカするのやめて
(´･ω･｀)やめて
(´･ω･｀)やめて
笛どこいってもふるぼっこでワロタｗｗｗ
まぁ誰がどう見ても超性能だからしゃあないっちゃしゃあないが
いくらなんでも嫌われすぎだろｗ
まぁ誰がどう見ても超性能だからしゃあないっちゃしゃあないが
いくらなんでも嫌われすぎだろｗ
>>376
誰にも相手にされない笛の姿が見える
誰にも相手にされない笛の姿が見える
仲間にいてもウザイ
敵に回してもウザイ孤独の職ですしおすし
敵に回してもウザイ孤独の職ですしおすし
笛はうまい人相手だと腹立つ程完璧にやられたりするからなぁ
ウォリも強いと言えばそうなんだけど
そういう系の強さじゃない感じ
ウォリも強いと言えばそうなんだけど
そういう系の強さじゃない感じ
ネガりすぎだろ。いい加減にしろよ
せっちゃんレベルまで弱体化されたならまだしもまだ十分戦えるレベルだろ
もっと建設的にどうすれば活躍できるかを考えろよ
とボコボコにされ続けたセスからのお言葉でした
せっちゃんレベルまで弱体化されたならまだしもまだ十分戦えるレベルだろ
もっと建設的にどうすれば活躍できるかを考えろよ
とボコボコにされ続けたセスからのお言葉でした
シャット有りセスに270くらい
シャット無しセスに260くらい
溜め鯨≦ペネフィニ、ペネ＜ファーイくらいのダメージ量
真正面からかち合うと負けるから、射程を生かして横合いから刺すって感じかね
相打ちしてでもフィニでダメ交換してた俺にはこの仕様は厳しい
シャット無しセスに260くらい
溜め鯨≦ペネフィニ、ペネ＜ファーイくらいのダメージ量
真正面からかち合うと負けるから、射程を生かして横合いから刺すって感じかね
相打ちしてでもフィニでダメ交換してた俺にはこの仕様は厳しい
これくらいの修正でガタガタいってたら火皿に申し訳なさ杉
ファーイTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
>>426
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 21:59:06 ID:bkxSCw6O
みんなで大剣かついでランランしようぜ(´･ω･｀)
>>405
そういう話にすれば409がいうようにジャッジ連打とかが最強なわけだし
そのランペ連打にしてもそこに皿数人がヘル連でも相手大剣が死ねるわけだしね
それにお笛様は危ないと感じたらエンダーありのペネで逃げれるじゃないですか
サラは死ぬしスカもヴァイパこけもできない
ヲリもエンダーあるから移動スキルで退避できるかもしれんけど、タゲ指定だからタゲなけりゃあうとだしね
さらにどうでもいいけどサーチ忘れてその退避後の回復中にパニで死亡とかもありえる
ヲリサラスカはステップ間に合わず、笛は見てからＳＤ余裕でしたの打ち落とし
これはまあ中の人の問題だけどなｗ
しかしまあパニはともかく見てからＳＤ余裕でしたなスキルが多いから、どうにかしてほしい
クランブルとか特に、回避とか吹き飛ばして時間をってのにビクンビクンしてちゃやってらんねー
個人的には威力下げとかいらんから、ＳＤの発生修正・ダメ削除だけでいいわ…
そういう話にすれば409がいうようにジャッジ連打とかが最強なわけだし
そのランペ連打にしてもそこに皿数人がヘル連でも相手大剣が死ねるわけだしね
それにお笛様は危ないと感じたらエンダーありのペネで逃げれるじゃないですか
サラは死ぬしスカもヴァイパこけもできない
ヲリもエンダーあるから移動スキルで退避できるかもしれんけど、タゲ指定だからタゲなけりゃあうとだしね
さらにどうでもいいけどサーチ忘れてその退避後の回復中にパニで死亡とかもありえる
ヲリサラスカはステップ間に合わず、笛は見てからＳＤ余裕でしたの打ち落とし
これはまあ中の人の問題だけどなｗ
しかしまあパニはともかく見てからＳＤ余裕でしたなスキルが多いから、どうにかしてほしい
クランブルとか特に、回避とか吹き飛ばして時間をってのにビクンビクンしてちゃやってらんねー
個人的には威力下げとかいらんから、ＳＤの発生修正・ダメ削除だけでいいわ…
笛の同接が30％超えてたら下方修正も納得だけどな
対人ゲーなんてTUEEEしたい奴しかいないんだから、
本当に笛が強いならこんな少ないはずない
最近じゃセスタスなんて酷いもんで0人とかザラ
対人ゲーなんてTUEEEしたい奴しかいないんだから、
本当に笛が強いならこんな少ないはずない
最近じゃセスタスなんて酷いもんで0人とかザラ
フィニのｐｗを90にすれば今の性能でもＯＫ
今のままだとペネフィニってすごいお手軽なパニだもんな
今のままだとペネフィニってすごいお手軽なパニだもんな
射程外からのノーリスクフィニとSDが変わってないんだからヲリは今までどおり食える
食われるのはフィニとスマの射程を理解してないゴミ笛のみ
食われるのはフィニとスマの射程を理解してないゴミ笛のみ
間合いが近接職とは言えないもんなぁ
ランペの射程データバンクで見とけ
>>431
A鯖いってこい、サーチで笛の人数がTOPとかよくある
A鯖いってこい、サーチで笛の人数がTOPとかよくある
(´･ω･｀)ACE鯖の方はお引取りください
笛が増えないのは与ダメが出にくくて、ランキングに乗りにくいからだと思うけどな
なんだかんだいって多くの人にとって強さ＝ランキングじゃん
なんだかんだいって多くの人にとって強さ＝ランキングじゃん
笛で与ダメが出せる奴はうまい（キリッ
笛で与ダメを出せなくてもうまい奴はいる（キリッ
(´･ω･｀)らんらんの誰でもなれる笛ランカー講座
(´･ω･｀)まず１１キルします
(´･ω･｀)ナイトでて特攻します
(´･ω･｀)らんらん♪
(´･ω･｀)まず１１キルします
(´･ω･｀)ナイトでて特攻します
(´･ω･｀)らんらん♪
お葬式すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>笛が増えないのは与ダメが出にくくて
>笛が増えないのは
>笛が増えない
>笛が笛ない
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
>笛が増えないのは
>笛が増えない
>笛が笛ない
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
笛馬鹿にしてる奴らいい加減にしろよ・・・
笛ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笛ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>444
パリィ！
パリィ！
一応僻地の強みはあるけどこれきたら完全にいらない子じゃないか？
他職やったほうがよさげだわ…
何のために実装されたのやら
他職やったほうがよさげだわ…
何のために実装されたのやら
今のフィニでヲリに撃っても多くは200台ダメージが多いんだけど、そんなに壊れてるのか？
どっちかっていうとSDじゃね
どっちかっていうとSDじゃね
いや、ほとんど弱体化してねーだろよｗ
瞬間ダメージがちょっと落ちただけで、スキルの発生や硬直変わってねーし、
相変わらずペネフィニでハイエナできるし、SDもそのままだし。
フィニでヘビスマと正面から打ち合えなくなるくらいだろ。
むしろ回復なしでペネフィニフィニできるようになって、状況によっては強化かもしれんじゃないかｗ
瞬間ダメージがちょっと落ちただけで、スキルの発生や硬直変わってねーし、
相変わらずペネフィニでハイエナできるし、SDもそのままだし。
フィニでヘビスマと正面から打ち合えなくなるくらいだろ。
むしろ回復なしでペネフィニフィニできるようになって、状況によっては強化かもしれんじゃないかｗ
フィニにジャべ刺されない鯖なんてあるの？
僻地は知らん
僻地は知らん
てか、機動力命の軽戦士が重戦士とダメ交換して勝ててた今までがおかしいんだよな
いやさすがに勝てはしなかったろ
ヲリ様は高火力攻撃だけでなく範囲攻撃、飛び道具、エンダー、建築破壊能力まであるのにな
もうヲリ以外ゴミ職にしてヲリ５０対ヲリ５０で殴り合いすればよくね
もうヲリ以外ゴミ職にしてヲリ５０対ヲリ５０で殴り合いすればよくね
常時鈍足なら両手で耐性200はいるな
>>456
既に50/100がヲリな戦場も多々あるわけで
既に50/100がヲリな戦場も多々あるわけで
笛おわったなこりゃ
笛さまは高火力攻撃だけでなく追いつける移動スキル、カウンター、魔法無効化、緊急回避能力まであるのにな
もう笛以外ゴミ職にした笛50対50で殴り合いすればよくね
もう笛以外ゴミ職にした笛50対50で殴り合いすればよくね
イレイスとディシードだけ上方修正しろっておくっといた
ディシートって上方修正するとどうなるんだ？
必要スキルポイントが1だけになる
ネガウォリ様落ち着いてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネガられたからってさらにネガるのをやめてくださいｗｗｗ
ネガられたからってさらにネガるのをやめてくださいｗｗｗ
訓練場テストは良くも悪くもあてにならないからな
転びに転んで威力据え置き燃費低下とか来てもおかしくない
転びに転んで威力据え置き燃費低下とか来てもおかしくない
ランペ弱体化を叫んでる人間は極一部のネガ笛です
ランペは味方氷、味方短の妨害があって始めて有効に機能するスキル
ドラテと違い移動しないので状態異常スキル無しじゃ当てる機会などありません
ドラテと違い移動しないので中級その他の格好の的です
カレスの消費PW低下、短のハイド強化が戦場の状態異常不可率を高め、結果的にランペチャンスが上がっているだけです
すでに大剣は何度も下方修正を受け、適正なスキル性能に落ちている
これ以上の弱体化は職間バランスを著しく損なうといっていいでしょう
公式やSNSでこの認識を広めつつ、笛SD弱体化に声を出していこう！
ランペは味方氷、味方短の妨害があって始めて有効に機能するスキル
ドラテと違い移動しないので状態異常スキル無しじゃ当てる機会などありません
ドラテと違い移動しないので中級その他の格好の的です
カレスの消費PW低下、短のハイド強化が戦場の状態異常不可率を高め、結果的にランペチャンスが上がっているだけです
すでに大剣は何度も下方修正を受け、適正なスキル性能に落ちている
これ以上の弱体化は職間バランスを著しく損なうといっていいでしょう
公式やSNSでこの認識を広めつつ、笛SD弱体化に声を出していこう！
細道ランペは援護なんかなくても糞強いよね(´・ω・`)
一発で3キル5キル当たり前の世界だよね(´・ω・`)
一発で3キル5キル当たり前の世界だよね(´・ω・`)
このアンケートって明らかに笛の人以外オール「悪い」選ぶだろｗｗｗｗｗｗｗ
ヲリメインだけど笛の修正はSDダメ減少と、通常のダメ減らすか
威力そのままでクリティカル減すくらいでいいと思うんだが。
今のだとさすがにセスタスよりいらない子だと思うわｗ
威力そのままでクリティカル減すくらいでいいと思うんだが。
今のだとさすがにセスタスよりいらない子だと思うわｗ
ぶっちゃけアイテム貰えりゃどうでもいいから適当に答えた
まあアイテムしょぼいけどな
まあアイテムしょぼいけどな
てーかペネ、バイパーの崖登り修正しろよ
現状修正前でも味方に自分含め笛2人とかよくある
これでいらない子になったら些細なことでも晒しの的にされそうで困るｗ
これでいらない子になったら些細なことでも晒しの的にされそうで困るｗ
(´･ω･｀)今のセスもそうだけどさ
(´･ω･｀)エンハイしてれば、そこらのnoobより前線で貢献できるよね
(´･ω･｀)弱体化されてもいいじゃない、笛が好きなんだもの らん豚
(´･ω･｀)エンハイしてれば、そこらのnoobより前線で貢献できるよね
(´･ω･｀)弱体化されてもいいじゃない、笛が好きなんだもの らん豚
SDを消費増やして、ディシートをモーション中、別スキルをキャンセル発動できればいいのに
あのアンケートはまるで小学生のいじめだよな
笛使ってないやつはバランス（）関係無しに弱体化するように書くだろｗ
笛使ってないやつはバランス（）関係無しに弱体化するように書くだろｗ
笛メインだけど全部悪いで投票してきました
攻撃力とPWのまとめまだー？
自分火皿だけど今回の修正でもまだ笛がうらやましいです
アンケートのイラストがなぜ豆なのか
ドラテにフィニ差し込んでからステップこけか、SD割り込み狙いしてたけど
あんまいいダメージ交換じゃなくなるかなあ
あんまいいダメージ交換じゃなくなるかなあ
ドラテはフラッシュで弾けばよくね？
ダメージはショボイが消費ＰＷの差でこっちの勝ちだ
ダメージはショボイが消費ＰＷの差でこっちの勝ちだ
笛が減った分はヲリに流れるだろうからダメ交換とか言ってられなくなりそ
フィニ1発と引き換えに死ぬまでドランペ食らうかもな
フィニ1発と引き換えに死ぬまでドランペ食らうかもな
すげえいまさらだけどアンケートの
『フェンサーの特徴である「近接攻撃をできるところ」について教えてください 』
これって弓皿以外全部出来ることだろ・・・
『フェンサーの特徴である「近接攻撃をできるところ」について教えてください 』
これって弓皿以外全部出来ることだろ・・・
ネガヲリ＜笛の癖に近接攻撃するなんて生意気だ
バカ開発の言うことをまともに考えちゃダメ
アンケート結果によっては飛び道具でも追加してくれるんじゃね
※本アンケート結果は、今後の調整の参考とさせていただきます。
必ずしもアンケート結果の通りに調整を行うとは限りませんので、予めご了承ください。
必ずしもアンケート結果の通りに調整を行うとは限りませんので、予めご了承ください。
リャン様
フェンサーに槍武器と槍スキル実装しねーかな
そうすれば今よりは人気出るんじゃね？
強いか弱いか以前に不人気すぎるｗ
防具もだっさいし
そうすれば今よりは人気出るんじゃね？
強いか弱いか以前に不人気すぎるｗ
防具もだっさいし
この威力になったらフィニとかいらないだろjk
フラッシュで十分だろ、イレイス取った方がマシ
スキルツリーSDとイレイスの逆にして、
ディシート削除してソニックみたいな飛び道具追加して欲しい
フィニは例えばHP300以下だと確実に殺せるとか、もうちょい考えて欲しいな
フラッシュで十分だろ、イレイス取った方がマシ
スキルツリーSDとイレイスの逆にして、
ディシート削除してソニックみたいな飛び道具追加して欲しい
フィニは例えばHP300以下だと確実に殺せるとか、もうちょい考えて欲しいな
笛は強いとか言われてもＰＳないと空気だし課金前提だしスキル揃うまでレベル上げがきついからな
おまけに笛弱体されるんじゃ戦場から笛が消えるだろうな
おまけに笛弱体されるんじゃ戦場から笛が消えるだろうな
多分ＳＤも修正されると思うがテストルールの仕様なら
僻地専でＳＤメインで闘うしか生き残る道はないな…
僻地専でＳＤメインで闘うしか生き残る道はないな…
ディシートアクションが衝撃波とばすスキルになる
って夢をみた
って夢をみた
ＳＤの受付時間の減少、ＳＤ失敗時の硬直の増加
通常クリティカル廃止、召喚ダメの減少ぐらいでフィニなんていじらなくてもいいのに
通常クリティカル廃止、召喚ダメの減少ぐらいでフィニなんていじらなくてもいいのに
>>501
それだ！！！！！！１１１１１１１
それだ！！！！！！１１１１１１１
βブレードですか( ﾟДﾟ)
DD＞γブレード＞通常連打とかやりたい
高機動キャラは防御力が低いってのが基本だろ
笛の耐性は皿と同じか低くてもいい
笛の耐性は皿と同じか低くてもいい
ネガヲリ乙ｗｗｗｗ
両手の耐性は20くらいでいいですよねｗｗｗｗｗ
両手の耐性は20くらいでいいですよねｗｗｗｗｗ
高機動()笑
高機動で納得させたいならストスママラソンやホネ連打に追いつけるようにしろよｗ
高機動で納得させたいならストスママラソンやホネ連打に追いつけるようにしろよｗ
チップのように常時高機動なら耐性低くてもなんとかなるが…
Pw消費して高機動、それも微量の差じゃなぁ
自分でヲリ動かすとポチョムキンなソルって感じでﾋｬｯﾊｰ
Pw消費して高機動、それも微量の差じゃなぁ
自分でヲリ動かすとポチョムキンなソルって感じでﾋｬｯﾊｰ
510 ：名も無き冒険者：2009/10/14(水) 04:28:35 ID:PDOOgO2z
>>507
いやその理屈はおかしい(´･ω･`)
まぁ笛とかヲリとかどうでも良いけどね(´･ω･`)短スカだし
戦争でダウンストライクってやつ？転倒させるスキル使ってるけど、あの時
外野は何もしない方が良いの？(´･ω･`)笛皆さん教えてくだしあ。
いやその理屈はおかしい(´･ω･`)
まぁ笛とかヲリとかどうでも良いけどね(´･ω･`)短スカだし
戦争でダウンストライクってやつ？転倒させるスキル使ってるけど、あの時
外野は何もしない方が良いの？(´･ω･`)笛皆さん教えてくだしあ。
DDしたら優先順位はヘル>フィニorヘビスマ>鈍足系
よくわからんので申し訳ないが何でヘルが最優先なの？
513 ：名も無き冒険者：2009/10/14(水) 04:49:11 ID:PDOOgO2z
じゃぁ何もしない方がいいのな(´･ω･`)さんくす
高機動（）って言うならペネ消費pw5なｗ
とりあえず大ダメージ的な意味でヘルを優先して書いてみただけ
>>507
カスダメ攻撃以外ならヘルだろうがパニだろうが
あるいは状況しだいで逃がさないようにレグやアムでも
一番虚しいのは追撃が無いのと流れ弾で消される事なんで深く考えずに追撃お願い
>>507
カスダメ攻撃以外ならヘルだろうがパニだろうが
あるいは状況しだいで逃がさないようにレグやアムでも
一番虚しいのは追撃が無いのと流れ弾で消される事なんで深く考えずに追撃お願い
>>510だった
517 ：名も無き冒険者：2009/10/14(水) 05:03:15 ID:PDOOgO2z
スタンや凍結の時は何すれば良いか解るがDDはどうしたら良いかわからんな本当に。
フィニの邪魔すんな！って奴も居るだろうしブレイク系やれって人も居るし。
>>515
僻地ならフィニ優先の主戦場は周り見て判断するよ(´･ω･`)レスthx
フィニの邪魔すんな！って奴も居るだろうしブレイク系やれって人も居るし。
>>515
僻地ならフィニ優先の主戦場は周り見て判断するよ(´･ω･`)レスthx
ぶっちゃけDDに何入れてくれてもいいから飛ばす方向だけはキッチリしてくれ
メインキャラの火皿視点でみると一番イレイスが一番うざい。
もってる笛が少ないだけで完全なチートスキル。
あとはタンブル、ペネかなぁ。
火皿からするとイレイスをなくしてくれる修正がくればそれでいい。
両手視点でみるとＳＤの糞性能なんとかしろとなる。
あとはフィニの威力の若干の下方修正。
４９８のような他が使えないのならイレイスをとるという笛が増えると推測できるので
イレイスの大幅な修正は絶対に必要だと思う。
もってる笛が少ないだけで完全なチートスキル。
あとはタンブル、ペネかなぁ。
火皿からするとイレイスをなくしてくれる修正がくればそれでいい。
両手視点でみるとＳＤの糞性能なんとかしろとなる。
あとはフィニの威力の若干の下方修正。
４９８のような他が使えないのならイレイスをとるという笛が増えると推測できるので
イレイスの大幅な修正は絶対に必要だと思う。
>>519
・・・馬鹿？
イレイスは3ですら30秒間「1発」のみ魔法属性の攻撃を防ぐだけ
つまり皿だと通常で剥がせる訳で
しかも消費30と地味に大きい
加えて防いだ時に強制的に短時間ながら硬直発生
さらにスパークカレスは爆風に当たった場合防げないし
ジャッジはイレイスしてると逆に2,3発目の被弾確定する
何よりイレイス3ってことはペネかフィニが3じゃない＝機動力or火力を犠牲にしている
ここまで知っていて>>519みたいな事言ってるのなら馬鹿以上の大馬鹿ですね
・・・馬鹿？
イレイスは3ですら30秒間「1発」のみ魔法属性の攻撃を防ぐだけ
つまり皿だと通常で剥がせる訳で
しかも消費30と地味に大きい
加えて防いだ時に強制的に短時間ながら硬直発生
さらにスパークカレスは爆風に当たった場合防げないし
ジャッジはイレイスしてると逆に2,3発目の被弾確定する
何よりイレイス3ってことはペネかフィニが3じゃない＝機動力or火力を犠牲にしている
ここまで知っていて>>519みたいな事言ってるのなら馬鹿以上の大馬鹿ですね
>>520補足
一応ペネ＋イレイスで移動中ならイレイスで防いだ時の硬直発生の回避可能だけど
イレイスペネのフィニなし構成の笛がで突っ込んできてかき回されたから
顔真っ赤で追いかけてタイマンでぼっこぼっこにされたとか
論外ですよ？
一応ペネ＋イレイスで移動中ならイレイスで防いだ時の硬直発生の回避可能だけど
イレイスペネのフィニなし構成の笛がで突っ込んできてかき回されたから
顔真っ赤で追いかけてタイマンでぼっこぼっこにされたとか
論外ですよ？
久々にやったら5ｄした・・・
ペネフィニから比べると使いにくいってだけで、チートスキルなのは確かだろう＞イレイス
皿はpow消費が全体的に悪いのにそれらを完全無効化はやりすぎ。
爆風やジャッジを防げないことや、替わりにペネフィニどっちか切らなきゃならんのは
一種の(仕様的な)設定ミスみたいなもんだから、そこだけを取り上げて性能が悪いっていう言い方はおかしい。
仮にカレスジャッジ完全無効の性能だったら前線で多用されてるはずだからな。
皿はpow消費が全体的に悪いのにそれらを完全無効化はやりすぎ。
爆風やジャッジを防げないことや、替わりにペネフィニどっちか切らなきゃならんのは
一種の(仕様的な)設定ミスみたいなもんだから、そこだけを取り上げて性能が悪いっていう言い方はおかしい。
仮にカレスジャッジ完全無効の性能だったら前線で多用されてるはずだからな。
FEZを全く知らない奴が見たらルートとスタンの方がチートだろうｗｗｗ
>>523
設定ミスか何か知らないが仕様は仕様、性能は性能だろ？
実際の性能として肝心のカレス、またジャッジを防げない。
前線で活動する上でほぼ必須であるフィニやペネを切らないといけない。
防いだときに硬直が発生する。
このデメリット3点を補って余りあるメリットがないから、イレイスを選択しない笛が多い。違うのか？
もっとも運営がイレイス笛にどんな役割を与えたいのかがさっぱり分からないから
イレイスの強化案なんか出せっこないんだけどな
弓の妨害を防ぎたい人はペネ、皿の妨害を防ぎたい人はイレイスを選んでねという考えだったのか知らんが・・・
そもそもこの職コンセプトからして甘すぎるんだよ・・・
ディシートとかキーンセンスとかクイック、イレイスについても思いつきで追加しただけにしか思えん
設定ミスか何か知らないが仕様は仕様、性能は性能だろ？
実際の性能として肝心のカレス、またジャッジを防げない。
前線で活動する上でほぼ必須であるフィニやペネを切らないといけない。
防いだときに硬直が発生する。
このデメリット3点を補って余りあるメリットがないから、イレイスを選択しない笛が多い。違うのか？
もっとも運営がイレイス笛にどんな役割を与えたいのかがさっぱり分からないから
イレイスの強化案なんか出せっこないんだけどな
弓の妨害を防ぎたい人はペネ、皿の妨害を防ぎたい人はイレイスを選んでねという考えだったのか知らんが・・・
そもそもこの職コンセプトからして甘すぎるんだよ・・・
ディシートとかキーンセンスとかクイック、イレイスについても思いつきで追加しただけにしか思えん
>>525
イレイスがダメなのは、特定職(まあ皿なんだが)の攻撃全てを無効にするところなんだよね。
これはSDやキーンもそうなんだが、イレイスは特に対皿特化てのがな。
こういう特定職(の特定スキル)を狙い撃ちしたような仕様は、その狙い撃ちした職が
弱職/いらない子/ゴミスキルになってしまい、職間バランスが崩れクソゲーになる。
これはSD/DD/フラッシュのエンダー無効もそうだな。ヲリのエンダーを狙い撃ちで無効にしてるので
対ヲリに異常に強く感じるようになってる。
「エンダーがあるので硬直発生が遅めです」というヲリの特徴自体を殺してるわけだな。
ちなみに３食事代のこういう特定スキル狙い撃ち使用はパワブレだけ。
これは当時は短スカは皿相手に異常に弱かった(＋範囲スキルじゃなかった)から許された仕様だろうなぁ。
イレイスがダメなのは、特定職(まあ皿なんだが)の攻撃全てを無効にするところなんだよね。
これはSDやキーンもそうなんだが、イレイスは特に対皿特化てのがな。
こういう特定職(の特定スキル)を狙い撃ちしたような仕様は、その狙い撃ちした職が
弱職/いらない子/ゴミスキルになってしまい、職間バランスが崩れクソゲーになる。
これはSD/DD/フラッシュのエンダー無効もそうだな。ヲリのエンダーを狙い撃ちで無効にしてるので
対ヲリに異常に強く感じるようになってる。
「エンダーがあるので硬直発生が遅めです」というヲリの特徴自体を殺してるわけだな。
ちなみに３食事代のこういう特定スキル狙い撃ち使用はパワブレだけ。
これは当時は短スカは皿相手に異常に弱かった(＋範囲スキルじゃなかった)から許された仕様だろうなぁ。
イレイスチートｸｿﾜﾛﾀwww
>>526
というより、笛に対抗できる皿が「イレイスで防げない大魔法を持ち」「ペネをウェイブで弾ける」氷皿だけなのだから
必然的に、前線に氷皿ばっかり→イレイス意味なくね？＾＾；となってるんだよ。
これは笛がある意味対火皿に特化した職のため、職バランスが崩れてこうなっているんだよ。
まあ現状のイレイスはメリットが少ないのは確か。
イレイスの強化案なんか出せっこないってのも同意だ。
というより、笛に対抗できる皿が「イレイスで防げない大魔法を持ち」「ペネをウェイブで弾ける」氷皿だけなのだから
必然的に、前線に氷皿ばっかり→イレイス意味なくね？＾＾；となってるんだよ。
これは笛がある意味対火皿に特化した職のため、職バランスが崩れてこうなっているんだよ。
まあ現状のイレイスはメリットが少ないのは確か。
イレイスの強化案なんか出せっこないってのも同意だ。
カレス防げない時点でオワットルのにｗｗｗ
イレイス1とってみたけど、凍結中ぐらいしか使う気にならない上に
凍結中はヘルでもいいから、食らって動けるようになりたい場面のが多かった
凍結中はヘルでもいいから、食らって動けるようになりたい場面のが多かった
イレイスなんてゴミスキルにまでネガられるとは思わなかったわｗ
心配しなくても誰も使わないよｗｗｗ
心配しなくても誰も使わないよｗｗｗ
僻地以外いらない子になるって、僻地でもいらない子ですから。
建築破壊できない時点で人数-1だし、ピンチになったら仲間見捨ててペネで逃げるし。
笛とか、そもそも居場所なんて訓練場かバンクしかねぇから。
建築破壊できない時点で人数-1だし、ピンチになったら仲間見捨ててペネで逃げるし。
笛とか、そもそも居場所なんて訓練場かバンクしかねぇから。
イレイスが対皿特化だからダメ
フラッシュSDDDが対ヲリ特化だからダメ
常に1対1でも想定してるの？
局地的瞬間的に1対1ならともかく常時1対1なのかって思わせるレスだらけだな・・・
イレイス持ってる笛なんてヲリからすればペネフィニの脅威が減った鴨になりつつあるわけで
イレイスない笛なんて皿からすれば安心して魔法当てれる対象なわけで
もちろんタイマン性能は笛は優秀なんだから敵味方複数居る場合の話だけど
フラッシュSDDDが対ヲリ特化だからダメ
常に1対1でも想定してるの？
局地的瞬間的に1対1ならともかく常時1対1なのかって思わせるレスだらけだな・・・
イレイス持ってる笛なんてヲリからすればペネフィニの脅威が減った鴨になりつつあるわけで
イレイスない笛なんて皿からすれば安心して魔法当てれる対象なわけで
もちろんタイマン性能は笛は優秀なんだから敵味方複数居る場合の話だけど
結局のところ「自分が使わないから嫌い」
ここを解決しないと笛実装は失敗だ罠
ここを解決しないと笛実装は失敗だ罠
フェンサーの能力についての修正案が多いのは事実だろうし
多数派の意見に合わせる方向の調整になると思うけどな。
それが結果としてバランス取れてないとしても。
多数派の意見に合わせる方向の調整になると思うけどな。
それが結果としてバランス取れてないとしても。
戦争だと両軍で10人しかいないこともザラなんだから
強くする弱くする以前の問題だわな
強くする弱くする以前の問題だわな
ダメとかそういう話じゃなくてバランスが悪いって話だ。
皿の大魔法のうちヘルだけ都合よく防げるから、皿は火を選択しにくいし、
氷皿が多い前線だとイレイス笛は意味がないということ(火皿に関してはペネフィニもあるし)。
職の多様性が無くなっているということを言いたいだけだ。
「イレイス笛とか鴨だろｗｗｗｗ」←という発言が実際に正しいというのが、笛スキルツリーのバランスが取れていないことの証明。
>>535「笛相手には常に２人以上で戦ってください＾＾」か？プランナー以下だぞお前。
皿の大魔法のうちヘルだけ都合よく防げるから、皿は火を選択しにくいし、
氷皿が多い前線だとイレイス笛は意味がないということ(火皿に関してはペネフィニもあるし)。
職の多様性が無くなっているということを言いたいだけだ。
「イレイス笛とか鴨だろｗｗｗｗ」←という発言が実際に正しいというのが、笛スキルツリーのバランスが取れていないことの証明。
>>535「笛相手には常に２人以上で戦ってください＾＾」か？プランナー以下だぞお前。
逆に笛を狙い打ちにしたスキルを実装すれば
全て解決することにお前等は気づいていない
死にスキルのホネに『フェンサーにだけ』450前後のダメージが出る様に調整
二発で瀕死か死亡という天敵スキルにしてしまうのだ
もちろんSD無視判定付きwww
これでどんなに凄腕のフェンサーが僻地無双してても『笛ネズミ！せっちゃん援軍求む！』で撃退出来る
もちろん他のネズミにせっちゃんが瞬殺されてしまうこともあるから
これくらいの極端な天敵スキルはあっても問題ないはず
FEZはジャンケン関係が基本だから天敵がいない現状は改善すべき
もう俺がプランナーやったほうがよくね？
全て解決することにお前等は気づいていない
死にスキルのホネに『フェンサーにだけ』450前後のダメージが出る様に調整
二発で瀕死か死亡という天敵スキルにしてしまうのだ
もちろんSD無視判定付きwww
これでどんなに凄腕のフェンサーが僻地無双してても『笛ネズミ！せっちゃん援軍求む！』で撃退出来る
もちろん他のネズミにせっちゃんが瞬殺されてしまうこともあるから
これくらいの極端な天敵スキルはあっても問題ないはず
FEZはジャンケン関係が基本だから天敵がいない現状は改善すべき
もう俺がプランナーやったほうがよくね？
鉄壁のヲリ様の後ろに隠れてる皿なんて怖くて踏み込めないし
前線崩れてお皿様がガン逃げするモードになったら美味しく頂きます＾ｑ＾
ヲリを見捨てた報いだから、そこは大人しくやられて下しあｗｗ
前線崩れてお皿様がガン逃げするモードになったら美味しく頂きます＾ｑ＾
ヲリを見捨てた報いだから、そこは大人しくやられて下しあｗｗ
SDは10フレ反応できても、タイマンになると逃げる奴ばっかで結局微妙だぞ。
まー最初は笛強エーと思ったが、今は弱いと思う。最強はハイドからアムがガチｗ
攻める場合の攻撃がペネからのワンパターンだしな。
まー最初は笛強エーと思ったが、今は弱いと思う。最強はハイドからアムがガチｗ
攻める場合の攻撃がペネからのワンパターンだしな。
アムから入る短はカス
>>539
ヘルだけ都合良く防げる？イレイスしてる笛しか君の目の前には見えないの？
>>535がちゃんと「ヲリにとって」と言ってるのをなんか
全部の職にとって鴨みたいに摩り替えてる辺りも狡猾だね
お皿様はどうか皿スレでご自慢の高説を披露なさって下さい
こっちにまで来ないで下さい
>>540
楽しそうでもあるけど・・・
なんだかせっちゃんに蹴り二発で倒されるのって複雑な心境だよね
ヘルだけ都合良く防げる？イレイスしてる笛しか君の目の前には見えないの？
>>535がちゃんと「ヲリにとって」と言ってるのをなんか
全部の職にとって鴨みたいに摩り替えてる辺りも狡猾だね
お皿様はどうか皿スレでご自慢の高説を披露なさって下さい
こっちにまで来ないで下さい
>>540
楽しそうでもあるけど・・・
なんだかせっちゃんに蹴り二発で倒されるのって複雑な心境だよね
アムしたらヴァイパーで追いつけるやん
あとはフルブレイク
あとはフルブレイク
546 ：名も無き冒険者：2009/10/14(水) 07:23:13 ID:itsV1UXU
まあアム安定でしょうね
正直レグから入られると、次のブレイクSD余裕でした！だよな。
それは敵と状況によるだろｗ
決め付けてる時点でどっちもカスだわ
決め付けてる時点でどっちもカスだわ
すまんすまんｗ俺は攻めに転じる前は常にSD準備してるもんで・・・
要するにnoobが一方的に殺したいから弱体化しろってことか
まずはそのふざけたげんそうをへきちでぶっつぶす
しゅせんだとぶっとばされる
まずはそのふざけたげんそうをへきちでぶっつぶす
しゅせんだとぶっとばされる
正直このご時勢でアムから入る短はカスはないな
ヴァイパーがあの仕様になった時点でアムで安定
ヴァイパーがあの仕様になった時点でアムで安定
昔はレグからが基本だったけどな
今は真後ろに下がられても当たるヴァイパーがあるからアム開始が一番安定
今は真後ろに下がられても当たるヴァイパーがあるからアム開始が一番安定
ヲリはエンダーがあるからヴァイパーで追いつけてもレグは入れづらいけどな
ってか短やったことあんのかお前ら
ってか短やったことあんのかお前ら
おはようございますお笛様＾＾
とてもいい気味ですね＾＾
あ、今から公式にＳＤ弱体の要望出してくるので失礼します＾＾
とてもいい気味ですね＾＾
あ、今から公式にＳＤ弱体の要望出してくるので失礼します＾＾
とらあえずスカスレでやれ
どうでもいいけどスカスレでやれ
アム開始でヴァイパーで追いついて続きを〜って言うけど
ヴァイパーは相手よく見てれば案外楽に避けれるし・・・
段差とかある場所ならそれ活かせば・・・
まあここで言っても仕方ないですね
ヴァイパーは相手よく見てれば案外楽に避けれるし・・・
段差とかある場所ならそれ活かせば・・・
まあここで言っても仕方ないですね
>>540
笛ねずみなんて放っておいても問題ないよね
笛ねずみなんて放っておいても問題ないよね
ハイドアムをSD取ってくる笛相手にはレグから入るのは悪くない。70%が即SDするから、硬直にアムの流れで。
でもそこまで上手い奴の相手はしたくないから、結局アムだな。
主戦場での妨害短はアムしかないな。
前みたいにガドブレorパワブレボイドとかやってると、最初のブレイク撃った時点でﾁｭﾁｭﾝ、ﾄﾞｶﾞｯ、ﾌﾟｽｯで即死する
でもそこまで上手い奴の相手はしたくないから、結局アムだな。
主戦場での妨害短はアムしかないな。
前みたいにガドブレorパワブレボイドとかやってると、最初のブレイク撃った時点でﾁｭﾁｭﾝ、ﾄﾞｶﾞｯ、ﾌﾟｽｯで即死する
せっかくブレイクできてんのにレグパワとかやるやつは闇巻いてすぐ死んでる
パニはさすがに不意打ちのほうがSD余裕でしただからブレイクできそうならアムだろ
パニはさすがに不意打ちのほうがSD余裕でしただからブレイクできそうならアムだろ
SDのエンダー無視をなくすだけで十分に苦情は減る気がする
カウンターダメ自体は相手の硬直に入るだろうけど、SDからの追撃は入らない感じにすればいい
現状文句を言ってるのはヲリが多いだろうし、やっぱエンダー無視スキルが多いのが問題だと思う
カウンターダメ自体は相手の硬直に入るだろうけど、SDからの追撃は入らない感じにすればいい
現状文句を言ってるのはヲリが多いだろうし、やっぱエンダー無視スキルが多いのが問題だと思う
ヲリ様はエンダーないと戦えないのかよ････
そんな弱気じゃ笛使うとか一生無理だなｗ
そんな弱気じゃ笛使うとか一生無理だなｗ
そりゃエンダー前提のスキル性能だからエンダーないと戦えないのは当たり前だわ
ヲリ様はエンダーないと戦えないのかよ････
そんな弱気じゃ笛使うとか一生無理だなｗ(ｷﾘｯ
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな弱気じゃ笛使うとか一生無理だなｗ(ｷﾘｯ
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その割にはエンダー無しの近接職に文句言い過ぎだろｗ
つうか笛やっててヲリやるとエンダー忘れてるような俺がいる
じゃあペネからエンダー効果を取り除いても問題ないよな？
そんな事いってるとヲリの全スキルの発生がとんでもない事になるぞ
>>567
理論上できるってだけで実際20FスキルをほとんどSD取れる人は限られるだろ
フェンサー使用者全員がプロゲーマー（）じゃあるまいし
できないやつがnoobっていうならそのnoobが過半数なわけで修正基準はプレイヤーの過半数に合わせるべきだろ
理論上できるってだけで実際20FスキルをほとんどSD取れる人は限られるだろ
フェンサー使用者全員がプロゲーマー（）じゃあるまいし
できないやつがnoobっていうならそのnoobが過半数なわけで修正基準はプレイヤーの過半数に合わせるべきだろ
封殺される皿とかならともかく、ヲリが笛にネガらんでも。
明らかにヲリのほうが強いじゃん。
タイマンでも負けないわ
明らかにヲリのほうが強いじゃん。
タイマンでも負けないわ
>>571
適当にSD振ってるnoob相手でも警戒しなきゃならんし、SD以外にもDDやフラッシュも十分危険スキル。
だいたい、凍った笛がnoobか神笛かなんて判別付かないし。
結局、powも低いし硬直もないのにリターンが大きすぎるのが問題なんだよな。
適当にSD振ってるnoob相手でも警戒しなきゃならんし、SD以外にもDDやフラッシュも十分危険スキル。
だいたい、凍った笛がnoobか神笛かなんて判別付かないし。
結局、powも低いし硬直もないのにリターンが大きすぎるのが問題なんだよな。
フィニッシュスラストをその名にふさわしいスキルにするなら
ＨＰ４00以下なら片手でも一撃死、 ４００以上なら１５０ダメージとかにしろ
ＨＰ４00以下なら片手でも一撃死、 ４００以上なら１５０ダメージとかにしろ
>>574
お前頭いいな
お前頭いいな
SD連打してる笛が過半数とな
ピーチクパーチクうるせえ笛どもだな
おとなしくしとれ
おとなしくしとれ
>>571
存在するということだけでかなり違うということよ
勘SDで取られたとしても痛いスキルだしそのリスクを考えて攻撃しなきゃならないから
結果として多段攻撃を仕掛けるしかないってのもある
笛の存在がバランス壊してる技の存在を許してるってことを考えとけよ
存在するということだけでかなり違うということよ
勘SDで取られたとしても痛いスキルだしそのリスクを考えて攻撃しなきゃならないから
結果として多段攻撃を仕掛けるしかないってのもある
笛の存在がバランス壊してる技の存在を許してるってことを考えとけよ
SD連打に当てるのは反応云々ではなくタイミングの問題。
ちょっと考えればわかるだろうに。
ちょっと考えればわかるだろうに。
片手に相打ちバッシュ喰らわずにスキル当てるようなもん
SDがないﾌｴなんて興味ない
なんで笛様はネガってるの？
ヲリにダメ交換で負けるって、単純な殴り合いのダメ交換でヲリに余裕で勝ててた
今までの仕様がおかしかっただけだろ。
なんでバカでかい斧や剣もった奴より、あのほっそいのが火力で勝るんだよ
まぁSDとかは今のところ今までと変わってないんだからまだやっていけるだろ。
ヲリにダメ交換で負けるって、単純な殴り合いのダメ交換でヲリに余裕で勝ててた
今までの仕様がおかしかっただけだろ。
なんでバカでかい斧や剣もった奴より、あのほっそいのが火力で勝るんだよ
まぁSDとかは今のところ今までと変わってないんだからまだやっていけるだろ。
走ってるナイトにも必中させられる性能は崩す気なさそうだから
火力弄るしか無いんじゃね
火力弄るしか無いんじゃね
スキルツリーのSDとイレイスの位置入れ替えるとかやめてくれｗｗ
ペネフィニイレイスとか火皿やってられなくなる
ペネフィニイレイスとか火皿やってられなくなる
HP400以下即死とかは面白いと思うけどそれ以外に150ダメージはちょっとあれだな
バッシュ並みか逆に回復とかにしちまえよ
そうすると削りが一切できなくなるから嫌われ具合が加速するけど
バッシュ並みか逆に回復とかにしちまえよ
そうすると削りが一切できなくなるから嫌われ具合が加速するけど
パニでいいじゃん
よう笛ども、気分はどうだ？
フィニ通常ペネ弱体がほぼ決まってるのに更にSD弱体とかネガヲリ様ぱねぇｗｗｗｗ
そんなにSDが羨ましいなら貴様等にやるよ＾＾
但し、ヲリの範囲スキル、エンダー、バッシュ削除な＾＾
そんなにSDが羨ましいなら貴様等にやるよ＾＾
但し、ヲリの範囲スキル、エンダー、バッシュ削除な＾＾
皿やってるとイレイス笛には実質一切のダメージ通らないけどな。
消費が軽いんですぐかけ直される。
消費が軽いんですぐかけ直される。
>>590
すぐかけなおすとかライトの餌じゃねーかw
すぐかけなおすとかライトの餌じゃねーかw
攻撃面を弱体するならタンブルの無敵時間を元に戻すぐらいはしてもいいよな。
ついでにクイックを消費30にして回避職に・・・
だめだ、間違いなくいらない子だわ。
ついでにクイックを消費30にして回避職に・・・
だめだ、間違いなくいらない子だわ。
ヘビとかって仕様で範囲貫通なのか？違うよな？
普通に単体だよ。
>>593はネタかなにかかと。
>>593はネタかなにかかと。
ありもしないスキル交換考えてネガってるお笛様がいますね
ぼくのかんがえたさいきょうのふぇんさー
フィニッシュスラスト
転倒状態の敵にのみ攻撃できる
威力500 ｐｗ５０
フィニッシュスラスト
転倒状態の敵にのみ攻撃できる
威力500 ｐｗ５０
仕様かどうかは知らんがタゲ指定以外の方向指定スキルは貫通がなくても小範囲だが複数に当たる
最近はこんな事もしらないBBS戦死がいるのか…
最近はこんな事もしらないBBS戦死がいるのか…
いっそのことスキル性能は全部据え置きで消費pwで調整すりゃいいんじゃねえかな
ペネ通常通常！ペネ通常通常！→スカサラは死んだ →タンブル（ペネ）で華麗に生還！
SD！SD！フィニ！→ヲリは死んだ →タンブル（ペネ）で華麗に生還！
なのが問題なんだから
通常に10pwぐらいの消費つけて
HP8割以上のスカサラは殺しきる前にpwが尽きる、とか
SDは28pwぐらいにして、二発撃ったらフィニ撃てない、とか
ペネ通常通常！ペネ通常通常！→スカサラは死んだ →タンブル（ペネ）で華麗に生還！
SD！SD！フィニ！→ヲリは死んだ →タンブル（ペネ）で華麗に生還！
なのが問題なんだから
通常に10pwぐらいの消費つけて
HP8割以上のスカサラは殺しきる前にpwが尽きる、とか
SDは28pwぐらいにして、二発撃ったらフィニ撃てない、とか
(´･ω･｀)そんなことしってるけど、それ範囲攻撃じゃないだろ
(´･ω･｀)そういってるんだとおもいます
(´･ω･｀)そういってるんだとおもいます
ランペ＞ヘビ複数ヒットで死に際に3人くらい同時に葬ってる動画あったな
フィニにはないロマンだわ
フィニにはないロマンだわ
クイック消費30になったら逃走速度がうざすぎてヤバイ
消費60で4秒ってものももどうかって話だけどねｗ
いっそスキル1回で高速ステップのストック4とかして欲しい
消費60で4秒ってものももどうかって話だけどねｗ
いっそスキル1回で高速ステップのストック4とかして欲しい
戦争中に狙ってヘビスマ複数ヒットなんてほぼできないのに範囲として考えるほうがゴミ
敵陣に飛び込んでヘビスマすりゃ３人くらい当たることもあるが狙って確実にできるもんでもない
敵陣に飛び込んでヘビスマすりゃ３人くらい当たることもあるが狙って確実にできるもんでもない
現状でもクイック別に弱くないし
(´･ω･｀)あ、はい
(´･ω･｀)じゃあ単体でいいからネガ笛様鎮まりください
(´^ω^｀)顔文字ってキモいね
(´･ω･｀)じゃあ単体でいいからネガ笛様鎮まりください
(´^ω^｀)顔文字ってキモいね
フィニもタゲ指定じゃなかった時は範囲攻撃じゃなかったはずだけど貫通しまくった
持続短くて到達が早いからなりやすいんだっけ？
とりあえず方向指定になったらヘルみたくなるから二度と戻ってくんな
持続短くて到達が早いからなりやすいんだっけ？
とりあえず方向指定になったらヘルみたくなるから二度と戻ってくんな
クイックルーヴァイパー♪
笛修正の案で一番多かったのがPw消費上昇だったのに
逆に消費下げる案出してきたんだよな
マジで運営はFEZをどうしたいんだろ？
逆に消費下げる案出してきたんだよな
マジで運営はFEZをどうしたいんだろ？
>>608
昔のフィニは元々範囲だったろうが
昔のフィニは元々範囲だったろうが
もはや開発は笛で何がやりたいのかわからないレベル
開発自身も何がやりたいのかわかってなさそうだな
回避と機動力生かしてDDで敵の足を止めて
味方の追撃を誘う
SDとイレイスで攻撃を無力化し、クイックタンブルで被弾を抑える
火力は低いが敵の行動を阻害する攻撃で味方を支援
回避スキルと高い機動力で生存率を上げる
耐性は全クラス中最低だが、唯一GRFとシャットに対してだけ大DMG
これならまだ理解できた
味方の追撃を誘う
SDとイレイスで攻撃を無力化し、クイックタンブルで被弾を抑える
火力は低いが敵の行動を阻害する攻撃で味方を支援
回避スキルと高い機動力で生存率を上げる
耐性は全クラス中最低だが、唯一GRFとシャットに対してだけ大DMG
これならまだ理解できた
開発がやりたかったのは初期の笛だろ
今の笛はユーザーがギャーギャー文句たれた結果の産物
あとは落としどころが見つかるまでユーザーの意見に合わせて右往左往するだけだろう
今の笛はユーザーがギャーギャー文句たれた結果の産物
あとは落としどころが見つかるまでユーザーの意見に合わせて右往左往するだけだろう
初期笛の記事ちょっと見たけど
大火力だけど硬直長い
回避スキルで生存率あぷ
ってあったね。
↑の仕様でペネの移動距離減らせばバランス取れる気もするが
もちろんSDイレイスは硬直糞長くして
大火力だけど硬直長い
回避スキルで生存率あぷ
ってあったね。
↑の仕様でペネの移動距離減らせばバランス取れる気もするが
もちろんSDイレイスは硬直糞長くして
初期の笛とかスタンフィニで職問わず600〜800貫通付きっていうマジキチ性能だったな
耐性+20の皿でフィニ850くらった記憶がある
620 ：名も無き冒険者：2009/10/14(水) 14:15:35 ID:MOdlusmR
テスター募集してテストしたのにマジキチ性能のまま実装
スタンフィニに600〜800、暗闇鈍足に500
↓
状態異常で倍加削除、貫通削除、GRF貫通追加、
↓
消費PW減少、硬直減少
↓
亜空間殺法取得
↓
現状
↓
ユーザーテストルール
だっけ
スタンフィニに600〜800、暗闇鈍足に500
↓
状態異常で倍加削除、貫通削除、GRF貫通追加、
↓
消費PW減少、硬直減少
↓
亜空間殺法取得
↓
現状
↓
ユーザーテストルール
だっけ
通常は攻撃力ダウン
フィニはGRF、シャットアウト貫通なし +威力やら発生やら下方修正
SDは消費Pw若干下げて反撃無しに
ペネは移動距離ダウンもしくはタゲ指定に
こんぐらい下方修正していいよ
やられる側がウザいと思うスキルは弱体すべき
んで同様に短スカスキルもやられる側がウザいスキルが多いので大幅弱体
ハイド⇒以前の移動速度に下方修正
パニ⇒以前の発生速度に下方修正
ヴァイパーバイト⇒タゲ指定スキルに変更
アムブレ⇒効果時間短縮
ヴォイド⇒効果時間短縮
あとカレスもウザイので弱体
範囲縮小、耐性時間Up
フィニはGRF、シャットアウト貫通なし +威力やら発生やら下方修正
SDは消費Pw若干下げて反撃無しに
ペネは移動距離ダウンもしくはタゲ指定に
こんぐらい下方修正していいよ
やられる側がウザいと思うスキルは弱体すべき
んで同様に短スカスキルもやられる側がウザいスキルが多いので大幅弱体
ハイド⇒以前の移動速度に下方修正
パニ⇒以前の発生速度に下方修正
ヴァイパーバイト⇒タゲ指定スキルに変更
アムブレ⇒効果時間短縮
ヴォイド⇒効果時間短縮
あとカレスもウザイので弱体
範囲縮小、耐性時間Up
すべて藤本Dのせい
626 ：名も無き冒険者：2009/10/14(水) 14:45:24 ID:itsV1UXU
じゃあヲリに遠距離やられるとうざいからクランブル以外廃止
通常で殴りあう戦場になりそうだなｗ
殴られるとウザイので攻撃スキルを全て削除しました
平和な世の中が！
平和な世の中が！
現状でも、昔よりバランスとれてんのになあ
フラッシュってエンダー無視だよな？
フラッシュDDタンブルありゃ充分戦える気もするんだが。
ウォリだってヘビばかり使ってるわけじゃ無いし
SDクイックキーンとある意味規格外の性能なのに
ネガる意味が分からない
フラッシュDDタンブルありゃ充分戦える気もするんだが。
ウォリだってヘビばかり使ってるわけじゃ無いし
SDクイックキーンとある意味規格外の性能なのに
ネガる意味が分からない
釣り針いっぱいだな
笛はちゃんとダメージを与える為のスキルが少な過ぎるんだよ
もう笛セスはなかったことにして
ブレイドアサルトリリクトを実装するべき
ブレイドアサルトリリクトを実装するべき
>>633
お前正気か？
お前正気か？
フィニしかないな
他のスキルは時と場所選ぶから
他のスキルは時と場所選ぶから
フラッシュDDは大半が邪魔。弓より邪魔。
単にやられた本人がダルくて、やった本人が満足するだけ。
敵からも味方からも妨害されて結局一番ダルイのはヲリ。
単にやられた本人がダルくて、やった本人が満足するだけ。
敵からも味方からも妨害されて結局一番ダルイのはヲリ。
昔は主戦向きだったのに、どんどん僻地向きになった
フィニッシュは今こそ初心に帰ってマジキチ性能に戻して欲しい
フィニッシュは今こそ初心に帰ってマジキチ性能に戻して欲しい
>>614
そのコンセプトなら十分理解できる
が、SD、DD等のスコアボーナスを増やさない限り、片手以上の奉仕職になる
しかもエンダー無しでビクンビクンとか頭禿げ上がるわ
フィニの火力低下、SD失敗時の硬直増加してもいいからスコアボーナス増やして欲しい
そのコンセプトなら十分理解できる
が、SD、DD等のスコアボーナスを増やさない限り、片手以上の奉仕職になる
しかもエンダー無しでビクンビクンとか頭禿げ上がるわ
フィニの火力低下、SD失敗時の硬直増加してもいいからスコアボーナス増やして欲しい
フィニ⇒ヘビと同性能
ペネ⇒ストスマと同性能
でいいよ
ペネ⇒ストスマと同性能
でいいよ
ブレイドはもう出てるじゃん
アサルトリリクトも出るとしたら新職じゃなくてスカ皿に武器とスキル追加じゃないかと思う
アサルトリリクトも出るとしたら新職じゃなくてスカ皿に武器とスキル追加じゃないかと思う
>>641
エンダー無しでヘビスマとかあほかと
エンダー無しでヘビスマとかあほかと
・SD失敗時の硬直増加して72f
・フィニッシュ消費PW増加でPw52
・通常攻撃のクリティカル廃止
とりあえずこれぐらいでやってみてから修正していくぐらいでいいと思うんだよね。
・フィニッシュ消費PW増加でPw52
・通常攻撃のクリティカル廃止
とりあえずこれぐらいでやってみてから修正していくぐらいでいいと思うんだよね。
646 ：名も無き冒険者：2009/10/14(水) 16:13:51 ID:lzQfLLAI
http://www.4gamer.net/games/017/G001785/20071005031/
http://dog.dengeki.com/2007/10/_2007928_1.html
どうしてこんな楽しそうな新職が笛やらセスやら大剣に化けるんだ・・・
どうして・・・・
http://dog.dengeki.com/2007/10/_2007928_1.html
どうしてこんな楽しそうな新職が笛やらセスやら大剣に化けるんだ・・・
どうして・・・・
笛にはエンダーが無いけどストライクダウンがある
エンダー無くても困らないスキル性能がほしいってのは欲張りだったんだよ
そんかわりストライクダウンに文句言わせなければ良い
エンダー無くても困らないスキル性能がほしいってのは欲張りだったんだよ
そんかわりストライクダウンに文句言わせなければ良い
DDは別にいらない
フラッシュもだ・・・
エンダーも必要ない
横にスライドするスキルください
フラッシュもだ・・・
エンダーも必要ない
横にスライドするスキルください
>>646
それそのまま実装されてたらもっと酷いことになってんだろ
それそのまま実装されてたらもっと酷いことになってんだろ
>>623
笛と違って短はリスク負ってつっこんでんだから
うざいと思わせるようなスキルがないとやってる意味ない
短がうざくなくなったら誰もしなくなるわ
それとハイドは暴ける人にはいくらでも暴ける
暴けない奴が下手なだけｗ
笛と違って短はリスク負ってつっこんでんだから
うざいと思わせるようなスキルがないとやってる意味ない
短がうざくなくなったら誰もしなくなるわ
それとハイドは暴ける人にはいくらでも暴ける
暴けない奴が下手なだけｗ
リスクｗｗｗｗｗ
SDは面白いスキルだよな
こういうアクション要素のある駆け引きスキルすっごい好きなんだけどなー
こういうアクション要素のある駆け引きスキルすっごい好きなんだけどなー
>>646
形を変えて実装されてる辺り実際作ってたろ
形を変えて実装されてる辺り実際作ってたろ
SD決まったらDDみたいに転んで一回だけ追撃はいるようにすればいいんじゃないの？
>>652
SD連打は駆け引きとイワンだろ
SD連打は駆け引きとイワンだろ
>>646
全然ちげえなｗｗｗｗｗｗ
全然ちげえなｗｗｗｗｗｗ
>>645
フィニとペネをヲリと同性能として残りを比較するとどうなるか
笛
SD、DD、フラッシュ、タンブル、キーン
ヲリ
スマ、ランペ、エクス、ドラテ、フォース、クランブル、エンダー、ARF
どう考えても劣化ヲリ
フィニとペネをヲリと同性能として残りを比較するとどうなるか
笛
SD、DD、フラッシュ、タンブル、キーン
ヲリ
スマ、ランペ、エクス、ドラテ、フォース、クランブル、エンダー、ARF
どう考えても劣化ヲリ
もうこの子には触らない方が良い
ほんと低脳なネガヲリしかいねーな
そもそもフィニやペネがヲリと同性能と考える根拠がわかんね
ブレイドは両手剣なんだ
大剣じゃないんだ
どうしてこうなった・・・
大剣じゃないんだ
どうしてこうなった・・・
笛ざまぁｗ
笛ざまぁｗ
笛ざまぁｗ
フィニとペネをヲリと同じ性能にしたとして、他の部分でどちらが恵まれてるかってことだろ
どう考えてもヲリだと思うがね
どう考えてもヲリだと思うがね
そもそもnoobヲリが笛スレにいる時点でお察し
SDDDフィニされて顔真っ赤な雑魚が多いから仕方ないのかもしれんが
SDDDフィニされて顔真っ赤な雑魚が多いから仕方ないのかもしれんが
668 ：名も無き冒険者：2009/10/14(水) 16:56:21 ID:s0QK5kAw
ヲリは範囲攻撃と飛び道具がある、笛にはそれがないためＳＤや回避スキルがあると思えばいいじゃない
ブレイドとアサルトの名残はセスタスに見て取れるが…
笛はどっから出てきたんだ？
笛はどっから出てきたんだ？
>>669
短剣に実装予定のバク転・・・・
短剣に実装予定のバク転・・・・
主戦にしたって弾幕避けてサイドから弓やら皿刺してれば
かなりやりやすいぞ？
まさかど真ん中でペネフィニ繰り返して
弾幕でビクンビクンしてんじゃなかろうな
かなりやりやすいぞ？
まさかど真ん中でペネフィニ繰り返して
弾幕でビクンビクンしてんじゃなかろうな
673 ：名も無き冒険者：2009/10/14(水) 17:01:53 ID:s0QK5kAw
押せ押せの戦場じゃないと笛とか空気の時間が長いんだよな・・
押されてたら俺は素直に召喚出るね
>>671
>>672
悪いことはいわない、これ以上発言しないほうがいいぜ？ｗ
お前自身のnoobっぷりを披露してどうするよｗｗｗ
大体SDDDフィニしかないって言ってんなら余裕で対応できるだろ
まさかサブに笛がいるのに笛対策できないnoobじゃないだろな？ｗｗ
>>672
悪いことはいわない、これ以上発言しないほうがいいぜ？ｗ
お前自身のnoobっぷりを披露してどうするよｗｗｗ
大体SDDDフィニしかないって言ってんなら余裕で対応できるだろ
まさかサブに笛がいるのに笛対策できないnoobじゃないだろな？ｗｗ
>>655
>>652はＳＤ「連打」なんて言ってないが。
＞SD連打は駆け引きとイワンだろ
こんな事言ってる雑魚がこのスレにまだ居るんだな…
まさかＳＤ連打に対処出来ないのか？
お前みたいな奴がバランス云々語るなよ。
>>652はＳＤ「連打」なんて言ってないが。
＞SD連打は駆け引きとイワンだろ
こんな事言ってる雑魚がこのスレにまだ居るんだな…
まさかＳＤ連打に対処出来ないのか？
お前みたいな奴がバランス云々語るなよ。
678 ：名も無き冒険者：2009/10/14(水) 17:14:07 ID:s0QK5kAw
認めているっていうかネガヲリの意見がありすぎてそう判断してるんじゃないん
まぁアンケートの笛の特徴みると遠距離攻撃と建築攻撃できないけれど
ぼくのかんがえたさいきょうユニット
って感じだからなぁ
ぼくのかんがえたさいきょうユニット
って感じだからなぁ
ＳＤ誘ってスマorランペ余裕でしょ
下手そうな奴ならスマ連打でいけるｗ
下手そうな奴ならスマ連打でいけるｗ
ヘビスマ誘ってＳＤorフィニ余裕でしょ
下手そうな奴ならＳＤ連打でいけるｗ
下手そうな奴ならＳＤ連打でいけるｗ
>>676
こいつ真性だな
こいつ真性だな
いい加減ネガ厨は公式掲示板に行けよ
むしろヘビスマのまえにDDいれちゃえばこっちのもん
ＤＤ射程＜＜＜＜＜＜＜ランペ射程
ランペで間合い計ればいい
まっすぐ突っ込む単細胞は知らん
ランペで間合い計ればいい
まっすぐ突っ込む単細胞は知らん
>>657
駆け引きが戦術単位か個人単位かでだいぶ違うと思うが
奥は深いが自分が上手くなっても周りの質で左右されるからな、好み分かれる所だろう
SDやDDがうぜぇうぜぇ言われてるけど、うぜぇ攻撃経由しないと
火力攻撃が隙狙いしか出来ないスキル構成なんだよなあ、それがまたウザがられるんだが
特殊な部分消すならヲリ並の火力くれよ、それでヲリとどう差別化図るのか知らんけど
駆け引きが戦術単位か個人単位かでだいぶ違うと思うが
奥は深いが自分が上手くなっても周りの質で左右されるからな、好み分かれる所だろう
SDやDDがうぜぇうぜぇ言われてるけど、うぜぇ攻撃経由しないと
火力攻撃が隙狙いしか出来ないスキル構成なんだよなあ、それがまたウザがられるんだが
特殊な部分消すならヲリ並の火力くれよ、それでヲリとどう差別化図るのか知らんけど
>>688
火皿に土下座するレベル
火皿に土下座するレベル
>ID:Ojx8deSj
笛も、ヲリも使ってて発言してるのか？
どんなにNoobでもヲリのバッシュ、スマッシュ、ブレイズ以外の主要スキルは
「見てから」とれるSDの性能しって言ってるの？ 読み合いなんて発生しないぞ？
DD、フィニぐらいなら対応できる。
DD、フィニ＋SDがあるから文句も言いたくなる。
主戦場でも、横から攻撃が入らないと何も出来ない。
横から攻撃が入ると言う事は、人数勝ちしてない限り、どこかに隙が出来るという事やけど？
勝手に巻き込まれてダメージ食らってくれる笛なら余裕だけど。
笛も、ヲリも使ってて発言してるのか？
どんなにNoobでもヲリのバッシュ、スマッシュ、ブレイズ以外の主要スキルは
「見てから」とれるSDの性能しって言ってるの？ 読み合いなんて発生しないぞ？
DD、フィニぐらいなら対応できる。
DD、フィニ＋SDがあるから文句も言いたくなる。
主戦場でも、横から攻撃が入らないと何も出来ない。
横から攻撃が入ると言う事は、人数勝ちしてない限り、どこかに隙が出来るという事やけど？
勝手に巻き込まれてダメージ食らってくれる笛なら余裕だけど。
ぶっちゃけSD/DDなんかよりランペとかフォースのがうざい
>>690
ヲリ、皿、スカとやってきたが、ヲリ程笛対策が余裕なクラスないぞ
最大射程のエクスで牽制、ペネにはスマヘビ余裕ですが？
SDは意識を集中してれば見てから取れる程度
主戦で上手く立ち回ればSDフィニなんか普通に食らわねーんだってｗｗ
ヲリ、皿、スカとやってきたが、ヲリ程笛対策が余裕なクラスないぞ
最大射程のエクスで牽制、ペネにはスマヘビ余裕ですが？
SDは意識を集中してれば見てから取れる程度
主戦で上手く立ち回ればSDフィニなんか普通に食らわねーんだってｗｗ
>>693
だからnoobはお引き取り下さい
だからnoobはお引き取り下さい
エクスって前に踏み込むから最大射程でもSD返されるんじゃなかったっけ
SDが消えるか下方修正されたら文句も消えるのに
フィニがダメ、ペネがダメなんじゃなくSDの存在が悪い
今回の修正どうでもいいや。ナイトにフィニ刺せなくなるわけじゃないんだろ
今回の修正どうでもいいや。ナイトにフィニ刺せなくなるわけじゃないんだろ
ＳＤとガドレシャット貫通だけどうにかしてくれればよかった
エクスで牽制（キリッ
>>692がヲリ使ってどっかの上手い笛をフルボッコにしてきたら信頼度も上がるな
>>692
こいつ最高にnoob
こいつ最高にnoob
ID:Ojx8deSjは可哀想な笛様なんだから触ってやるなよ・・・
そもそもトドメでもないのに主戦場で硬直まるだしのエクス牽制なんてするやついないか
まぁ実際SDフィニなんて食らわないな
SD取られるのわかりきってる攻撃なんて振らないから
笛がこっち見てるかどうかもわからないんじゃ仕方ないがな
SD取られるのわかりきってる攻撃なんて振らないから
笛がこっち見てるかどうかもわからないんじゃ仕方ないがな
SDはクールタイム20秒とか、そういうのはどうなんだろう
どうしてネガヲリは自分から仕掛ける前提で語るの？
ガイルに向かっていくザンギエフなの？
ガイルに向かっていくザンギエフなの？
笛スレなのに「笛様」と呼ぶ奴が多いのはなんなんだ
牽制にエクス…
最高にnooooooooooooooooooooob!!!!
最高にnooooooooooooooooooooob!!!!
ネガ笛＝お笛様
スレ見てて思ったんだが
｢ヲリが笛に近接で負けるのはおかしい｣って発想がそもそもおかしくないか？
同じ近接職なのにレンジ攻撃、高耐性、おまけに範囲攻撃と来たもんだ。
それを対個人能力まで同じ性能までに落としたら笛の存在意義って何よ
｢ヲリが笛に近接で負けるのはおかしい｣って発想がそもそもおかしくないか？
同じ近接職なのにレンジ攻撃、高耐性、おまけに範囲攻撃と来たもんだ。
それを対個人能力まで同じ性能までに落としたら笛の存在意義って何よ
エクス＞SDで取られる上にダメ貰う、最大射程からであっても踏み込みと発生の遅さからSD反撃圏内に
ペネにスマヘビ＞逆にペネしてこなければ撃てないという事に
ペネ待ちに徹しすぎて先にフィニ打たれると積む
ヘビ＞見てからSD取られる
ソニック列＞見てから余裕でSD取られる
ベヒドラテ＞余裕でSD取られる、ドラテに至っては二段目にSDで更に追撃
ランペ＞SDからのコンボでダメPOW共に完封負け
ストスマスラム＞余裕でSD取られる
DDとフラッシュの為にこちらからは近づけず
フィニへの確反はスラム、クランブル、バッシュ以外はDDフィニでダメ負け余裕の上、強制仕切り直し
見てからSDがほぼ無理なのは通常とスマッシュ、ブレイズ、バッシュくらいだがこれも勘なりまぐれなりで取られたら終わり
死角からじゃなきゃ攻撃なんて当たりませんが？
ペネにスマヘビ＞逆にペネしてこなければ撃てないという事に
ペネ待ちに徹しすぎて先にフィニ打たれると積む
ヘビ＞見てからSD取られる
ソニック列＞見てから余裕でSD取られる
ベヒドラテ＞余裕でSD取られる、ドラテに至っては二段目にSDで更に追撃
ランペ＞SDからのコンボでダメPOW共に完封負け
ストスマスラム＞余裕でSD取られる
DDとフラッシュの為にこちらからは近づけず
フィニへの確反はスラム、クランブル、バッシュ以外はDDフィニでダメ負け余裕の上、強制仕切り直し
見てからSDがほぼ無理なのは通常とスマッシュ、ブレイズ、バッシュくらいだがこれも勘なりまぐれなりで取られたら終わり
死角からじゃなきゃ攻撃なんて当たりませんが？
ところで
エクスが大剣専用のスキル
って事を知っているんだろうか？
エクスが大剣専用のスキル
って事を知っているんだろうか？
ＳＤ貰っちゃう下手糞さんはタイマンしないで下しあ＞＜
それって見えてる短にも食われる下手さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それって見えてる短にも食われる下手さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>709
これまで長らくの間密接距離もヲリの間合いだったから
ヲリが近接最強で、また同時にそうあるべきだと未だに信じてる奴が多いからだろう
結局笛がウダウダ言われ続けてるのは>>688の言ってることがそのままだろうな
笛相手にする側は何かとストレスが溜まるが、その戦法でないと笛はまともに活動できないという
ゲーム的に非常に難しいジレンマを抱えてる職という感じがする
これまで長らくの間密接距離もヲリの間合いだったから
ヲリが近接最強で、また同時にそうあるべきだと未だに信じてる奴が多いからだろう
結局笛がウダウダ言われ続けてるのは>>688の言ってることがそのままだろうな
笛相手にする側は何かとストレスが溜まるが、その戦法でないと笛はまともに活動できないという
ゲーム的に非常に難しいジレンマを抱えてる職という感じがする
>>713
高機動,中〜高火力でしょ？
そのコンセプト自体は別にいいけどSDの存在で一切手が出せないってどうなの？
SD消えるか下方修正されてもコンセプトは揺るがないと思うんだが
ペネフィニ自体は別に今のままでもいいよ
高機動,中〜高火力でしょ？
そのコンセプト自体は別にいいけどSDの存在で一切手が出せないってどうなの？
SD消えるか下方修正されてもコンセプトは揺るがないと思うんだが
ペネフィニ自体は別に今のままでもいいよ
＞｢ヲリが笛に近接で負けるのはおかしい｣
ここまで言ってるのはまず見ないよ。
スキルがおかしいってのは大勢いるけど。
ここまで言ってるのはまず見ないよ。
スキルがおかしいってのは大勢いるけど。
>>707
それ以前にＳＤフィニなんて隙が大きすぎて・・
タイマン状況で短以外になら使うかもしれんけど、主戦じゃあそこまで足止め続けるのは怖いな
しかし最近の笛スレはひどいな
実際の戦場じゃ氷大剣ゲーの端っこでプスプスやってるだけの笛なのに
ここ見てるとまるで笛の大軍が戦場を圧倒してるかのようだな
それ以前にＳＤフィニなんて隙が大きすぎて・・
タイマン状況で短以外になら使うかもしれんけど、主戦じゃあそこまで足止め続けるのは怖いな
しかし最近の笛スレはひどいな
実際の戦場じゃ氷大剣ゲーの端っこでプスプスやってるだけの笛なのに
ここ見てるとまるで笛の大軍が戦場を圧倒してるかのようだな
>>714
いくつか
ランペはSDで取っても射程90以上ではSDが当たらない上に
SDが万が一当たったとしても2段目でフィニが消える可能性が高く
2段目を食らってからフィニを撃っても仰け反りFと硬直Fの関係でフィニが当たることは稀
そんでソニックとフォースをSDで取ってどうするんだ？回避するという分には問題ないから取りたいなら取ればいいが
ヘビもベヒテも見てからSD取られることには変わりないが
ヘビとベヒを見てから判別してSD取って来るような笛を俺はこの方見たことがない
いくつか
ランペはSDで取っても射程90以上ではSDが当たらない上に
SDが万が一当たったとしても2段目でフィニが消える可能性が高く
2段目を食らってからフィニを撃っても仰け反りFと硬直Fの関係でフィニが当たることは稀
そんでソニックとフォースをSDで取ってどうするんだ？回避するという分には問題ないから取りたいなら取ればいいが
ヘビもベヒテも見てからSD取られることには変わりないが
ヘビとベヒを見てから判別してSD取って来るような笛を俺はこの方見たことがない
死角じゃなくて硬直取れよｗｗｗｗ
ブーンフォースに弾幕でもありゃ笛なんて置物だぜ
僻地で偶然にも1vs1で出会ったら逃げるしかない
ストスマラソンはクイックペネより早いから逃げるのは楽なはずだ
どうしても戦わなきゃいけないときはブーン連打が最善か
SDしてたらあっちが先にPw切れるしな
ブーンフォースに弾幕でもありゃ笛なんて置物だぜ
僻地で偶然にも1vs1で出会ったら逃げるしかない
ストスマラソンはクイックペネより早いから逃げるのは楽なはずだ
どうしても戦わなきゃいけないときはブーン連打が最善か
SDしてたらあっちが先にPw切れるしな
ネガってる奴ってナイトの騎馬戦でも自分から大ランス撃ちそうだよな
このゲーム基本後出しジャンケンだろ
このゲーム基本後出しジャンケンだろ
ああベヒテは9割の笛が直撃くらうだろうな
対笛は大剣より両手有利か
対笛は大剣より両手有利か
ランペ取られるならあんな振り回す奴いねーよｗ
ランペの補足ありがとう、そこまでは書かなかった
ヘビとベヒテとる笛ってそんなレアか？
俺が遭遇する笛の90%は合わせてくるんだが
ヘビとベヒテとる笛ってそんなレアか？
俺が遭遇する笛の90%は合わせてくるんだが
ぶっちゃけ笛使いから見た笛の特色って何？
特色は残して他弱体化でアンケ出すから教えて
特色は残して他弱体化でアンケ出すから教えて
ぶっちゃけSDよりハイドのほうがうざい
エンダー・遠距離攻撃・範囲攻撃の無い代わりに
各種カウンター・回避スキルと各職に対応したスキルを持つ歩兵特化近接職じゃないの。
初期コンセプトは完全連携前提だったがそれが崩壊して
もう何が何だか状態になってるのに前のコンセプトを持ち出すのももう変じゃないかね。
機動力と言っても肝心のクイックムーブが追撃専用になってて
ペネに喰われてるのもどうにかして欲しいもんだがな
各種カウンター・回避スキルと各職に対応したスキルを持つ歩兵特化近接職じゃないの。
初期コンセプトは完全連携前提だったがそれが崩壊して
もう何が何だか状態になってるのに前のコンセプトを持ち出すのももう変じゃないかね。
機動力と言っても肝心のクイックムーブが追撃専用になってて
ペネに喰われてるのもどうにかして欲しいもんだがな
タンブルみたいなスキルは強いままでもよかったと思うがな
皿は怒るみたいだが笛の特性的に距離を取るってのは不都合があるんだし
皿は怒るみたいだが笛の特性的に距離を取るってのは不都合があるんだし
>>730
特色は一つでヨロ
特色は一つでヨロ
これが無きゃ笛じゃない
という特色をお願いします
という特色をお願いします
735 ：名も無き冒険者：2009/10/14(水) 18:32:12 ID:itsV1UXU
SD
じゃあ笛の特色なんだからフィニは今回のユーザーテストで問題ないな
重い一撃より手数で素早いコンボがコンセプトだもんな
重い一撃より手数で素早いコンボがコンセプトだもんな
特色：敵を瀕死にしたら呼んでください。すっ飛んで駆けつけますよ
>>722
ランペにSD、やった事もやられた事もないの？
ランペ1段目にSD成功して反撃した場合、SDのモーション中にランペ2段目食らうけど
SD反撃中はエンダー状態なのでそのままDDなりフィニなり入るよ？
ランペ2段目食らってからフィニ反撃しにくいのは同意
ランペにSD、やった事もやられた事もないの？
ランペ1段目にSD成功して反撃した場合、SDのモーション中にランペ2段目食らうけど
SD反撃中はエンダー状態なのでそのままDDなりフィニなり入るよ？
ランペ2段目食らってからフィニ反撃しにくいのは同意
なんでSDフィニ貰う位置でランペするの？
片手の真横でランペしてバッシュされたら文句言うの？
片手の真横でランペしてバッシュされたら文句言うの？
要するに今笛やってる奴はSDで一方的に攻撃したいだけでFAか
SDって全然笛のコンセプトにないのに
SDって全然笛のコンセプトにないのに
主戦でヲリ対笛みたいな話でもりあがってるみたいだけど
ヲリやって笛苦手なら、笛ほっときゃいいじゃん皿弓にまかせて
なんで苦手なのにわざわざさわりに行くの？
だれかにフィニしてるとこ横からなぐるとかでいーんじゃねーの？
ヲリだから全員に勝てないと納得いかんつーのがおかしーんでねーの？
でも牽制にエクス、おめーはだめだ。フォースふってるほうがまだましだ
ｐｗ的にも、射程的にも
ヲリやって笛苦手なら、笛ほっときゃいいじゃん皿弓にまかせて
なんで苦手なのにわざわざさわりに行くの？
だれかにフィニしてるとこ横からなぐるとかでいーんじゃねーの？
ヲリだから全員に勝てないと納得いかんつーのがおかしーんでねーの？
でも牽制にエクス、おめーはだめだ。フォースふってるほうがまだましだ
ｐｗ的にも、射程的にも
僻地とか少人数での話じゃないの
皿で短スカ苦手だからほっておけって事か
近づかれる前に暴いて止めろよ
触られたら逃げろ
触られたら逃げろ
SDこそ笛の特色
SDがあるからこそ笛はおもしろいんだよね
でも自分がSDで反撃されるとウザい
なので、
まず、
通常攻撃の威力下方修正とか
ペネの移動距離下方修正とか
フィニの発生速度、射程、威力下方修正とか
その辺大幅弱体して攻撃力がた落ちさせて、
そのうえでさらにSDの反撃もなくして、
そんかわりPow消費下げて
SDで相手の攻撃無効化してそのスリルを楽しむ職業にすればいいよ
SDで無効化一回につきスコアボーナス200〜300くらいつけてさ
これでみんなハッピーになれるよ
SDがあるからこそ笛はおもしろいんだよね
でも自分がSDで反撃されるとウザい
なので、
まず、
通常攻撃の威力下方修正とか
ペネの移動距離下方修正とか
フィニの発生速度、射程、威力下方修正とか
その辺大幅弱体して攻撃力がた落ちさせて、
そのうえでさらにSDの反撃もなくして、
そんかわりPow消費下げて
SDで相手の攻撃無効化してそのスリルを楽しむ職業にすればいいよ
SDで無効化一回につきスコアボーナス200〜300くらいつけてさ
これでみんなハッピーになれるよ
笛の特色ってカウンター？
なら機動力も回避スキルも火力もいらないよね？
なら機動力も回避スキルも火力もいらないよね？
>>727
ヘビはガン見してれば普通にとれるけど、ベヒは発生タイミングが他のスキルと違いすぎて
ドラテ一発目のタイミングで適当なSDすると硬直晒すだけになる
主戦笛で対ヲリだとバッシュに次いでベヒテヘビが辛いはず
ヘビはガン見してれば普通にとれるけど、ベヒは発生タイミングが他のスキルと違いすぎて
ドラテ一発目のタイミングで適当なSDすると硬直晒すだけになる
主戦笛で対ヲリだとバッシュに次いでベヒテヘビが辛いはず
ウォリの特色は火力？
ならストスマもドラテもベヒテもランペもブーンもフォースもクランブルもいらないよね
ならストスマもドラテもベヒテもランペもブーンもフォースもクランブルもいらないよね
SDなんかあっても戦力外と思うけどね
機動力と回避が特色なら中距離妨害
貫通持ちの火力なら対片手の特攻クラスって役割あるのにさ
とりあえずSD意外下方修正で入れとくよ
機動力と回避が特色なら中距離妨害
貫通持ちの火力なら対片手の特攻クラスって役割あるのにさ
とりあえずSD意外下方修正で入れとくよ
え？俺？
あら、間違えてアンカしちまったな。
>>747が正解だな
>>747が正解だな
お前の理屈では笛はSDさえあればいいとなってるにも関わらず
ウォリは「火力が生きる構成になってる」
ちょっと落ち着いて自分の文章読めよ
ウォリは「火力が生きる構成になってる」
ちょっと落ち着いて自分の文章読めよ
何故ネガヲリが笛スレにいるの？
ネガ笛がヲリスレにいるのと同じ理由じゃね？
ネガヲリ現る
笛が笛しかしてない、オリがオリしかしてないとでも思ってるのか
ちょっとやってる奴は３〜４キャラくらいもってるのが普通だろ
多い奴になると１０キャラとか２０キャラとか動かしてるぞ
ちょっとやってる奴は３〜４キャラくらいもってるのが普通だろ
多い奴になると１０キャラとか２０キャラとか動かしてるぞ
ネガヲリがもう一匹現れた
次スレから【FEZ】ファンタジーアース ヲリが笛にネガるスレ
にしたほうがいいんでない？？？？
次スレから【FEZ】ファンタジーアース ヲリが笛にネガるスレ
にしたほうがいいんでない？？？？
せっかく訓練所で検証してきたのに、笛の性能を笛使いだけで決める気なんかい？
なんかもうお笛様のワガママはうんざりだわ
なんかもうお笛様のワガママはうんざりだわ
フィニなくても、フラッシュをランペの射程より半歩のばしてくれりゃいいよ
敵も味方もストレスマッハｗw
敵も味方もストレスマッハｗw
少なくともネガヲリとネガ笛に関しては、ヲリ笛片方しかやってないようなライトユーザーだと思うぞ
両方やってたらヲリで笛に食われても自分のミスが分かるからネガネガしないし、逆もまたしかり
両方やってたらヲリで笛に食われても自分のミスが分かるからネガネガしないし、逆もまたしかり
笛使ってるときの集中力でヲリ扱えば、こういうネガはでねーよな
笛にネガってるのはnoobか僻地厨で間違いないだろ
他職やってみて笛が脅威だと思ったことはほとんどない
短カスの妨害やパニの方がうざい
他職やってみて笛が脅威だと思ったことはほとんどない
短カスの妨害やパニの方がうざい
つかマジでさ
フィニ使わなくなるくらい弱体させたら、フラッシュ連打の笛だらけになるんだが
いいの？ネガヲリさん
コンセプトなしでいじるだけじゃあ解決しないから、次も斜め上確定だぜ？
フィニ使わなくなるくらい弱体させたら、フラッシュ連打の笛だらけになるんだが
いいの？ネガヲリさん
コンセプトなしでいじるだけじゃあ解決しないから、次も斜め上確定だぜ？
つかフィニでスタン攻撃したら怒られる時代来るんじゃね？これ
主戦に笛いないからな
いても空気ばっか。上手い笛は僻地行ってんだろな
いても空気ばっか。上手い笛は僻地行ってんだろな
ネガ厨は公式掲示板に行け
今回の修正で笛がカスになると思ってるなら笛やめればいいじゃん
ゆとり職の大剣短剣でもやってろ
今回の修正で笛がカスになると思ってるなら笛やめればいいじゃん
ゆとり職の大剣短剣でもやってろ
そりゃ僻地じゃないスコア出ないし、フィニの発生のおかげでクソ魔法や弓に被るし
とネガヲリ様が申しております
>>770への発言な。
笛ざまぁ
笛ざまぁ
笛ざまぁ
ネガ短カスも多数潜伏中
ネガるなら短なんか辞めちまえｗｗｗｗｗｗｗ
ネガるなら短なんか辞めちまえｗｗｗｗｗｗｗ
笛弱体化おめ（^^）
笛の性能にネガってるのってヲリじゃなく短がほとんどなんじゃ・・・
現状のカレスぶっぱゲーでそれやるとどうなるかくらい分かれ
おっと誤爆だぜ
短と片手だろうな
笛のバッシュのしにくさは異常。
相打ちすらさせてもらえなくて転がされます
笛のバッシュのしにくさは異常。
相打ちすらさせてもらえなくて転がされます
ナイトで笛とすれ違う時のイライラ感は異常
崖道、ハイドからヴォイド
⇒まぁ道把握してるし大丈夫だろ
⇒ダウンドライブ
○
く|）へ
〉 ヾ○ｼ
￣￣7 ﾍ/
／ ﾉ
|
／
|
|
／
⇒まぁ道把握してるし大丈夫だろ
⇒ダウンドライブ
○
く|）へ
〉 ヾ○ｼ
￣￣7 ﾍ/
／ ﾉ
|
／
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／
ナイトで言うなら闇のがやべーわ
そこら中にハイドいるし食らったら30秒おじゃんだし
そこら中にハイドいるし食らったら30秒おじゃんだし
短と両手は笛にネガるの仕方なくね
ぶっちゃけ俺のスコアになってるのって7割近くが短だぞ
5キル10ｋとかどこにでもいる笛が短にこだわるだけで10キル15k前後でるようになるし。
キル数は多少前後しちまうけどPCダメの方は短食べてると安定する
ぶっちゃけ俺のスコアになってるのって7割近くが短だぞ
5キル10ｋとかどこにでもいる笛が短にこだわるだけで10キル15k前後でるようになるし。
キル数は多少前後しちまうけどPCダメの方は短食べてると安定する
アム食らったら逆に死亡フラグだし、お互いさまだ罠
ばればれのハイドしてる時点でカスウト
ばればれのハイドしてる時点でカスウト
両手はともかく短でネガってる奴はnoob率高いな
近接とまともに打ち合いになったらどっちみち逃げるしかないし
転倒後仰け反りないヲリに崖ステップでアム回避待機されるほうがキツい
エンチャしてて400↑食らうとかマジキチ
近接とまともに打ち合いになったらどっちみち逃げるしかないし
転倒後仰け反りないヲリに崖ステップでアム回避待機されるほうがキツい
エンチャしてて400↑食らうとかマジキチ
よく判らないけど同じ回避されるなら
DDでたっぷり時間とPw回復稼いで、行きたくない方向にフィニで吹っ飛ばされて
短の射程外からフィニで起き上がり無敵切れ待ちのほうがよっぽど
DDでたっぷり時間とPw回復稼いで、行きたくない方向にフィニで吹っ飛ばされて
短の射程外からフィニで起き上がり無敵切れ待ちのほうがよっぽど
oi
おい
一番ネガりたいのはセスタスだろ。笛のせいで絶滅しかけてんだから。
おい
一番ネガりたいのはセスタスだろ。笛のせいで絶滅しかけてんだから。
セスへのダメージアップはなしでいいなｗ
ほんとひどいわｗ
1回セス25くらいまで育てたことあったけど
直後に笛やったらあまりの強さで頭どうかしそうだったわ
冗談抜きでチート職かと思ったしｗ
とにかく溜めなし高射程神発生で350出るのが新鮮だったなｗ
あと言われてるほど０ゲイザーは強くない
ソニックみたいなもんだったぞ
セスタスやってると何故か神スキル見えてくるんだけどなｗ
1回セス25くらいまで育てたことあったけど
直後に笛やったらあまりの強さで頭どうかしそうだったわ
冗談抜きでチート職かと思ったしｗ
とにかく溜めなし高射程神発生で350出るのが新鮮だったなｗ
あと言われてるほど０ゲイザーは強くない
ソニックみたいなもんだったぞ
セスタスやってると何故か神スキル見えてくるんだけどなｗ
セスの中では神スキルだからなｗ
フィニも痛いけど通常が糞痛い
フィニも痛いけど通常が糞痛い
ＳＤ弱体化よろしく
ＳＤ弱体化よろしく
ＳＤ弱体化よろしく
てか何で大剣弱体されないの？
笛が強いのもわかるけど大剣の戦争に与える影響のが遥かにでかいだろ・・・
笛が強いのもわかるけど大剣の戦争に与える影響のが遥かにでかいだろ・・・
心配しなくてもフィニの次に総叩きに合うのはランペだから
まぁヲリは人口多い分声も大きいから弱体化は少し先かもしれんがね
まぁヲリは人口多い分声も大きいから弱体化は少し先かもしれんがね
ランペ弱体されたら短カス天国になるな
糞ゲーまっしぐらだな
糞ゲーまっしぐらだな
いいえ次の弱体は短スカです
あ、でも短スカってプランナー様のメインキャラなんだっけか
じゃぁ弱体はねーな
あ、でも短スカってプランナー様のメインキャラなんだっけか
じゃぁ弱体はねーな
>>738
SDの反撃中エンダー忘れてた
やったことないの？って言われても半径がでかすぎてランペをSDで取ろうとも思わないし
SD取られる位置でランペを振ろうとも思わないから俺はやったことないしやろうとも思わない
>>740
お前さんのいうコンセプトがどうあれ、フィニとSDを使いこなしてやっと他職の土俵に立てるようなもんだし
SDがある以上笛のコンセプトにゃ入ってるんだよな
SDの反撃中エンダー忘れてた
やったことないの？って言われても半径がでかすぎてランペをSDで取ろうとも思わないし
SD取られる位置でランペを振ろうとも思わないから俺はやったことないしやろうとも思わない
>>740
お前さんのいうコンセプトがどうあれ、フィニとSDを使いこなしてやっと他職の土俵に立てるようなもんだし
SDがある以上笛のコンセプトにゃ入ってるんだよな
ランペ弱体したら案外火皿ゲーに戻るんじゃね
>>794
ランペも攻撃性能は確かに高いが
硬直91Fを敵の眼前で晒す点で皿や片手に非常に弱いという側面も持つから
そんなに異常性能とは思わないんだけどな
Pw消費54だから1回回復で次が打てるってのはどうなの？と思うことはあるけど
ランペも攻撃性能は確かに高いが
硬直91Fを敵の眼前で晒す点で皿や片手に非常に弱いという側面も持つから
そんなに異常性能とは思わないんだけどな
Pw消費54だから1回回復で次が打てるってのはどうなの？と思うことはあるけど
ハイド修正を意図的にスルーって怖いな
そんな気もするな
ただ誰も死なないだろうな
バッシュ4秒に戻すなりジャベ6秒にするなりのテコ入れが必要かもね
ただ誰も死なないだろうな
バッシュ4秒に戻すなりジャベ6秒にするなりのテコ入れが必要かもね
ハイド修正と火のスコアだけ修正でランランの天敵火皿が増えて丁度いいような気もする
804 ：名も無き冒険者：2009/10/14(水) 23:28:47 ID:eIMeMlDL
笛が大剣へ。
開発部屋。
「あれ・・・笛が居ないよ」
「オリ多すぎだな、みんなランペだし」
「じゃぁ、ランペ弱体化すれば散らばるんじゃね？」
「だな」
決行。
開発部屋。
「あれ・・・笛が居ないよ」
「オリ多すぎだな、みんなランペだし」
「じゃぁ、ランペ弱体化すれば散らばるんじゃね？」
「だな」
決行。
開発部屋
「俺らの作った職全然いなくねえ？」
「強化すれば人増えんべ」
「超絶強化すんべ」
「俺らの作った職全然いなくねえ？」
「強化すれば人増えんべ」
「超絶強化すんべ」
今の内にセスタス育てるのが勝ち組というわけか
セスタス36まで上げたけど歩兵はかなり楽しい
けど、サクリ要請にリジェとベーコンがマッハ
けど、サクリ要請にリジェとベーコンがマッハ
セスのために課金武器買うのももったいないしオフィ装備できるレベルまで上げるのだるいわ
レベル２０代オフィ出るかカジノで手甲出たらセスやるわ
レベル２０代オフィ出るかカジノで手甲出たらセスやるわ
>>804
フェニ糞に実際のゲーム内見てる奴がどれだけいることか・・
フェニ糞に実際のゲーム内見てる奴がどれだけいることか・・
店売り装備強化で十分だと思う。
実際笛大剣セスの武器ってGoldのLv20帯ないのはおかしい
もう1職きたら、笛とセスとで3すくみになるんかな
>>811
大剣はリング武器すら存在しないという
大剣はリング武器すら存在しないという
リング武器でも耐久がドロップ、ゴールド武器と同じとかあからさますぎるしな
フェンサー対ナイトに強すぎだろ・・・
レイス周辺にうろつかれるとマジ手が出せんわ
せめてチートスキル御三家のペネフィニSDはきっちり潰してほしい
レイス周辺にうろつかれるとマジ手が出せんわ
せめてチートスキル御三家のペネフィニSDはきっちり潰してほしい
リング武器ってエンチャ穴少ないし必要リング数がぼったくりだし必要レベルもかなり高いからな
そこまでするぐらいなら課金武器買うわ＾＾；
そこまでするぐらいなら課金武器買うわ＾＾；
なんという運営の思惑通り
ぺネの威力減少でモンスマがダルくなったら嫌だな
召喚は対歩兵はもっと硬くていい
ジャイキマレイスが硬いと単騎特攻が通るからまずいが
ナイトは今の二倍硬くていい
ジャイキマレイスが硬いと単騎特攻が通るからまずいが
ナイトは今の二倍硬くていい
予想外にSDの修正来てMob狩り辛くなったら嫌だな。
そうする場合、その他の召喚の性能とかも上げてやると、ナイトの重要性もより高くなるんだよな
セスタスが実装して直後が強化ATの増加でそれに対抗するジャイが求められたように
セスタスが実装して直後が強化ATの増加でそれに対抗するジャイが求められたように
つーかなんで召還にアムブレ効くようにしたんだ？
キマ用
キマだけアムブレ効かないくらいでいいって思ってたが、
以前は全召喚にアムブレ効かなかったのか
以前は全召喚にアムブレ効かなかったのか
昔から効いてた気がしたが、効かない時期があったのか？
キマにはアムブレ効かないようにして欲しい。緊張感が失われる。
>>819
下手に歩兵の近くで槍振る方が悪いと思うんだけどなぁ
ナイトなんてクリ30で出られるようになってるんだから、
今更強化もいらないと思う。
>>819
下手に歩兵の近くで槍振る方が悪いと思うんだけどなぁ
ナイトなんてクリ30で出られるようになってるんだから、
今更強化もいらないと思う。
>>815
むしろ歩兵で召還も相手にできちゃうから今歩兵がすべてのゲームに成り下がってるわけで
その点からしても>>819の方向性が妥当かつ上策。
というか召還全般もっと強化しても良いし、新しい職もいいが新しい召還も出ないかな
むしろ歩兵で召還も相手にできちゃうから今歩兵がすべてのゲームに成り下がってるわけで
その点からしても>>819の方向性が妥当かつ上策。
というか召還全般もっと強化しても良いし、新しい職もいいが新しい召還も出ないかな
歩兵の近くで槍振らずにどこで振るんだよっていう
味方召喚を調子に乗って突いてる敵ナイトに
ジャベバッシュふるぼっこするのが皿と片手やってて爽快感を感じる一瞬なので
なくさないでください＞＜
ジャベバッシュふるぼっこするのが皿と片手やってて爽快感を感じる一瞬なので
なくさないでください＞＜
初期段階の構想では召喚はもっと強かった
強いというよりもアムブレやパワブレやスタンやルートなどの状態異常は全て無効
強いというよりもアムブレやパワブレやスタンやルートなどの状態異常は全て無効
一番最初のナイトは歩兵つつき殺してたし（一発100程度だが）ジャイも歩兵踏み殺してたなｗ
ナイトはそれから威力下げられて、ジャイもストンプは下がった、砲撃もそのうちカスに
ナイトはそれから威力下げられて、ジャイもストンプは下がった、砲撃もそのうちカスに
召還は吹き飛ばし以外の状態異常無効で良いよな
ジャイとか短スカに貼り付かれたら終わりだし
現状じゃナイト3+レイスとか出るより大剣4人揃えた方が強いとかマジキチ
ジャイとか短スカに貼り付かれたら終わりだし
現状じゃナイト3+レイスとか出るより大剣4人揃えた方が強いとかマジキチ
短カスだったからこそ召喚護衛能力の高さは許せた、と
現状妨害しやすいし生還しやすいからな
劣勢でも押し上げるのに使えた召喚だが今は歩兵力のが勝るし
劣勢でも押し上げるのに使えた召喚だが今は歩兵力のが勝るし
生還しやすい…だと…
以前にくらべりゃそうかもしらんが
エンチャしてもらんらんやヘビフィニで300〜400ぽんぽん削れてのけ反るんだぜ
以前にくらべりゃそうかもしらんが
エンチャしてもらんらんやヘビフィニで300〜400ぽんぽん削れてのけ反るんだぜ
そりゃ御笛様に比べりゃどの職も死に易いでございますよｗ
ジャベ刺されて悠々バッシュ食らうバランスだったからな
今の短は随分敷居下がったよ。前が自己満足クラス過ぎたけど
今の短は随分敷居下がったよ。前が自己満足クラス過ぎたけど
さっきレイスが歩兵4になぶられてた
それを見守るナイト２
召喚は状態異常無効で歩兵に100くらい出せていい
じゃないと歩兵に喰われる
それを見守るナイト２
召喚は状態異常無効で歩兵に100くらい出せていい
じゃないと歩兵に喰われる
ジャイのストンプも歩兵に100出ても良い
レイスももっと強くて良い
キマとドラゴン以外空気ってどういう事だよ
レイスももっと強くて良い
キマとドラゴン以外空気ってどういう事だよ
バッシュでこけた時の起き上がり無敵やけに長くね
あれでタンブルされると数人で囲んでても一発も入らないことがある
あれでタンブルされると数人で囲んでても一発も入らないことがある
バッシュ後1秒以内に攻撃が当たらないと一部の攻撃が当たらなくなるバグがある
そうすると消費をあげないといけなくなるんじゃないか
僻地掘りはナイト２に殺される事に…！
僻地掘りはナイト２に殺される事に…！
召喚見たら歩兵が逃げ出すくらいにしないと
ダークミスト：範囲内の歩兵は闇に呑まれて死ぬ
状態異常無効か
歩兵への攻撃解禁
もしくはナイトに歩兵用スキル追加か
歩兵への攻撃解禁
もしくはナイトに歩兵用スキル追加か
>>846
ナイトに歩兵用スキルは１００％クソゲー化する
ナイトに歩兵用スキルは１００％クソゲー化する
それかジャイとレイスの対歩兵能力を大幅強化とかか
ギロチンやスタンプで500とか
ギロチンやスタンプで500とか
ジャイの耐久力かんがえるとぶっこわれるだろ
てか歩兵に守ってもらえよ…
てか歩兵に守ってもらえよ…
ジャイとかナイトレイスは対○○用職だから変にいじらない方が良い
強化するとすれば召還への状態異常無効だな
つーかナイトは今強すぎるって位強いぞｗ
強化するとすれば召還への状態異常無効だな
つーかナイトは今強すぎるって位強いぞｗ
つか歩兵でも守りきれんだろ
ハイドブレイク無双
ペネフィニ特攻
逃げ遅れるのは皿かレイスジャイ
ハイドブレイク無双
ペネフィニ特攻
逃げ遅れるのは皿かレイスジャイ
レイスはいじるべきだろ、全員無エンチャのドミ時代からバインドもギロチンも攻撃力変わってないんだぞ
攻撃力を20%UPぐらいしてもいい
>>850
レイスジャイへのパワブレ・ヴォイドを否定してどうすんだ
「ナイト出せばいい（ｷﾘｯ」とか言いそうだが、対抗手段を限定させていくとつまらなくなる
攻撃力を20%UPぐらいしてもいい
>>850
レイスジャイへのパワブレ・ヴォイドを否定してどうすんだ
「ナイト出せばいい（ｷﾘｯ」とか言いそうだが、対抗手段を限定させていくとつまらなくなる
召還に対してはハイドがちょっとなあ
さすがにハイド多すぎじゃね？
さすがにハイド多すぎじゃね？
実際、召喚が歩兵に対してダルマで意味ナスな場合もある
歩兵も召喚からダメ喰らうリスク負わんと吊りあわないよ
ナイトは据え置きで
歩兵も召喚からダメ喰らうリスク負わんと吊りあわないよ
ナイトは据え置きで
ナイトはいじらんで良いし、ジャイはストンプで皿スカに100程度出ても良いが
所詮その程度だろ。むしろレイスの不遇を何とかするべき
所詮その程度だろ。むしろレイスの不遇を何とかするべき
ナイトとかジャイはいじらなくてもいいけどレイスを超強化は必要だと思う
レイスは攻撃力50％うｐでおｋ
レイスは攻撃力50％うｐでおｋ
対抗手段が他にあると召喚使わなくね？
今でも開始から終了まで誰も召喚でないとか
一度つかったら二度と門使わないとかあるし。
仮に状態異常無効、攻撃力うｐしたレイス無双なら
両軍レイス、ナイト揃えた召喚ゲーになるから
今の大剣轢き殺しゲーよりはいいと思うんだ。
それ以上に中央特攻の終始キプ前レイプが流行りそうではあるが。
今でも開始から終了まで誰も召喚でないとか
一度つかったら二度と門使わないとかあるし。
仮に状態異常無効、攻撃力うｐしたレイス無双なら
両軍レイス、ナイト揃えた召喚ゲーになるから
今の大剣轢き殺しゲーよりはいいと思うんだ。
それ以上に中央特攻の終始キプ前レイプが流行りそうではあるが。
ナイトの歩兵への攻撃力アップは絶対にない
ｃβにも関わらずナイトの歩兵への攻撃力はヤバすぎて２日くらいで修正されたというのに
召還からのダメアップじゃなくて、歩兵からの召還へのダメを大幅激減すればいいだろ
ナイトが歩兵殴るくらいに20ダメとかにすればいい
そうすれば歩兵でジャイやレイスが殺せないから必然的にナイトが必要になってきていい感じじゃないか
キマがどうしようもなくなるけどなｗ
ｃβにも関わらずナイトの歩兵への攻撃力はヤバすぎて２日くらいで修正されたというのに
召還からのダメアップじゃなくて、歩兵からの召還へのダメを大幅激減すればいいだろ
ナイトが歩兵殴るくらいに20ダメとかにすればいい
そうすれば歩兵でジャイやレイスが殺せないから必然的にナイトが必要になってきていい感じじゃないか
キマがどうしようもなくなるけどなｗ
歩兵ナイトでますｗｗｗｗってなるんでない？
本来のナイトの役目がぶれちゃうし
ナイトは歩兵に対してダメージUPはいらんと思う。
本来のナイトの役目がぶれちゃうし
ナイトは歩兵に対してダメージUPはいらんと思う。
>>857
対抗手段は多ければ多いほどいいんだよ
軍の強さが召喚に依存しすぎて、召喚ゲーになるのはダメ
それがいいバランスかどうかは置いといて、多くの人は歩兵やりたいんだから
レイス超強化で門破壊ゲーになってもつまらんし
対抗手段は多ければ多いほどいいんだよ
軍の強さが召喚に依存しすぎて、召喚ゲーになるのはダメ
それがいいバランスかどうかは置いといて、多くの人は歩兵やりたいんだから
レイス超強化で門破壊ゲーになってもつまらんし
歩兵ダメージ以外の救済策ならナイト強化はいいけど直接攻撃は絶対ダメだな
召喚へのダメージ減少も短しか対抗策なしとかクラス依存のゲームはまずつまらなくなる
特定クラスに特徴もたせるのはいいが最低限の事は同じにしておくべき。笛の建築ダメ含めな
元々3クラス絞った理由をこの開発はわかってないみたいで困る
召喚へのダメージ減少も短しか対抗策なしとかクラス依存のゲームはまずつまらなくなる
特定クラスに特徴もたせるのはいいが最低限の事は同じにしておくべき。笛の建築ダメ含めな
元々3クラス絞った理由をこの開発はわかってないみたいで困る
ナイト強化は必要無いからレイス強化するべき
バインドを地面指定の範囲にするだけで前線の脅威になる
バインドを地面指定の範囲にするだけで前線の脅威になる
ナイトは強化する必要まったくないわ
クリ40でHP3200だったのが、クリ30個でHP4200になり消費Pwも減る超強化されたじゃん
昔と違って再出もしやすいしスコアも出せるし、何が不満なのかわからん
召喚にテコ入れするなら
クリ30ぐらいで出れる軽めの対歩兵召喚出せばいいんじゃねと思う
クリ40でHP3200だったのが、クリ30個でHP4200になり消費Pwも減る超強化されたじゃん
昔と違って再出もしやすいしスコアも出せるし、何が不満なのかわからん
召喚にテコ入れするなら
クリ30ぐらいで出れる軽めの対歩兵召喚出せばいいんじゃねと思う
あまり召喚増やしすぎるとクリや人員の配分バランスとか滅茶苦茶なりすぎて終わる
クラスと同じで最低限の役割分担があればそれでいいんだ
クラスと同じで最低限の役割分担があればそれでいいんだ
おいここ何のスレだｗｗｗ
ざーと読んでみたけど、SDとりまくってる笛ってみたことないなぁ。
ざーと読んでみたけど、SDとりまくってる笛ってみたことないなぁ。
新召喚：鵺
昔の雷皿♂みたいな感じで
昔の雷皿♂みたいな感じで
新召喚獣は自立歩行型ATで
今のATにジャイの足が沢山増えた感じでゆっくり動き回われる
勝手にATを射出する
近くの敵（♀限定）を捕まえ全身に絡みつくピンク色の触手ももつ
今のATにジャイの足が沢山増えた感じでゆっくり動き回われる
勝手にATを射出する
近くの敵（♀限定）を捕まえ全身に絡みつくピンク色の触手ももつ
象とか欲しいよね
爺にかっぱらわれて涙目になるかもしれないけどｗ
爺にかっぱらわれて涙目になるかもしれないけどｗ
ATを射出だと･･･ｺﾞｸﾘ
aoeか
国ごとに特殊召喚とかあったら面白いかもな
国ごとに特殊召喚とかあったら面白いかもな
スカフォを射出だったら地味にうざいなｗ
ジャイの対歩兵能力上げたらバランス良くならないか？
スタンプも砲撃も歩兵にダメ出るようにして
スタンプも砲撃も歩兵にダメ出るようにして
みんなだまされるな！
ここは笛スレです
ここは笛スレです
そして今以上にジャイ廚が沸くと
歩兵ジャイでます！
足踏み特攻ヒャッハーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
足踏み特攻ヒャッハーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボーナスジャイ増えてもそんなに困らんと思うけどなー
敵なら困らんが味方だと･･･
ボーナスジャイってのはナイト視点で
味方にしたら移動砲台になんじゃね？
スタンプと砲撃それぞれ100くらい出るようにすれば
戦場に召喚いないと不利って状況作れる気が
味方にしたら移動砲台になんじゃね？
スタンプと砲撃それぞれ100くらい出るようにすれば
戦場に召喚いないと不利って状況作れる気が
スカフォばらまく召還ください
スカフォにリーゼントが挟まって本田君状態
長距離弾幕とかいらねー
歩兵がつまらなくなる召喚はいらない
歩兵がつまらなくなる召喚はいらない
砲撃で建築以外にもダメージ与えられるジャイ…
チュートリアルのジャイはこれを予定してたんだな
チュートリアルのジャイはこれを予定してたんだな
砲撃が超長距離の広範囲100とかないわ
>>881
まあだからこそ新クラス削除が叫ばれてるわけで
まあだからこそ新クラス削除が叫ばれてるわけで
どうやっても笛叩きに持ってくのなｗ
いいえセスタスです
ハイド80％に戻して高速パニ復活させれば良いバランスだと思わんかね
せめてシャット中はフィニ通らないようにしないとアンチ職にすらなってないな
まぁフィニ防いだとしてもまだ圧倒的に不利だが
まぁフィニ防いだとしてもまだ圧倒的に不利だが
アンケート来週の月曜までなんだな
短スカのアンケートもさっさとやって欲しい
短スカのアンケートもさっさとやって欲しい
パニは硬直を狙うとか、確定状況以外ではほいほい決まらないようにして欲しいな。
みんな敵の硬直を狙う、AIMを狙っていってダメージを取ってるのに、
ワンクリック500ダメ〜700ダメはねーわな
みんな敵の硬直を狙う、AIMを狙っていってダメージを取ってるのに、
ワンクリック500ダメ〜700ダメはねーわな
短カスも流石に笛には言われたくないだろうなｗ
>>890
なら移動速度今のままでパニ威力550 ブレイクタゲ指定スキル化ってどうよ
なら移動速度今のままでパニ威力550 ブレイクタゲ指定スキル化ってどうよ
ハイド弱体するなら速度遅くするよりはハイド時の耐性もっと下げて短カス美味しいですの方がいいな
消費36ぐらいでパニで300超えるぐらいならそれでいいわ
もういっそハイドは敵味方問わず半透明でいんじゃね？
代わりにﾚｰﾀﾞｰには映らないってことで
代わりにﾚｰﾀﾞｰには映らないってことで
>>895
そんな事したら「弓でハイド暴かないで！」ってなっちゃうんじゃないか？ｗ
そんな事したら「弓でハイド暴かないで！」ってなっちゃうんじゃないか？ｗ
なんでも小さくまとめればいいってもんでもないぞ
使い勝手は悪いが当たれば致命的ってのがパニの方向性だろう
やはり悪いのはハイド
使い勝手は悪いが当たれば致命的ってのがパニの方向性だろう
やはり悪いのはハイド
てかハイドの消費もどしてハイド時の耐性もっと落とせばいい
ハイドを暴かれたら
心因性のショックで5分間ハイド不可にすればいい
心因性のショックで5分間ハイド不可にすればいい
プランナーは笛と同じく短好きなんだぜ？答えは分かるよな…
笛で短を虐めて笛弱体化されたから
全員で短を使って短スカ限定でフルブレイクパニしまくれば
弱体化されるのか
全員で短を使って短スカ限定でフルブレイクパニしまくれば
弱体化されるのか
904 ：名も無き冒険者：2009/10/15(木) 13:53:51 ID:T7ZXnV09
>>892 笛がまさにそれなんですけど
>>892
フィニは硬直を狙うとか、確定状況以外ではほいほい決まらないようにして欲しいな。
みんな敵の硬直を狙う、AIMを狙っていってダメージを取ってるのに、
ワンクリック300ダメ〜400ダメはねーわな
こんな感じでどうでしょう
フィニは硬直を狙うとか、確定状況以外ではほいほい決まらないようにして欲しいな。
みんな敵の硬直を狙う、AIMを狙っていってダメージを取ってるのに、
ワンクリック300ダメ〜400ダメはねーわな
こんな感じでどうでしょう
パニについてもそうだけど、そこに至るまでにやってる事ってのは完全に無視？
そんなにAIM好きならFPSやってたほうがよくね？
そんなにAIM好きならFPSやってたほうがよくね？
何でマジレスしてんの？
AIMせずにお手軽クリックといえばトゥルーがあるな
あれは威力とのけ反りの弱さでバランスを取ってるか
フィニも威力下げて硬直減らせば似たようなバランスにならんかね
あれは威力とのけ反りの弱さでバランスを取ってるか
フィニも威力下げて硬直減らせば似たようなバランスにならんかね
スカはハイドを以前の仕様にすれば他は調整いらんだろ
笛は色んな部分で下方修正が必須
あのアンケート嘗めてんだろ。なんで今まで放置した
笛は色んな部分で下方修正が必須
あのアンケート嘗めてんだろ。なんで今まで放置した
スカを以前の仕様に戻したらまた空気だろ
今は強すぎるから何らかの弱体は必要だが
今は強すぎるから何らかの弱体は必要だが
>>910
スカじゃなくハイドな
スカじゃなくハイドな
>>909
ハイドもそうなんだけどジャベバッシュが同時期に弱体化したってのも大きい
前が異常だったのか今が弱すぎるかは人によるだろうけどね
1クラスのみのバランスしか見てないと気がつき難いけど近接が動きやすい環境下になった
ハイドもそうなんだけどジャベバッシュが同時期に弱体化したってのも大きい
前が異常だったのか今が弱すぎるかは人によるだろうけどね
1クラスのみのバランスしか見てないと気がつき難いけど近接が動きやすい環境下になった
今のバッシュは弱すぎ
ラグアがバッシュでこけると一発しか攻撃が当たらないことも少なくない
バッシュ被弾時の起き上がり無敵をちょっと見直してもらいたいな
ラグアがバッシュでこけると一発しか攻撃が当たらないことも少なくない
バッシュ被弾時の起き上がり無敵をちょっと見直してもらいたいな
ようフェンサー共ｗｗｗｗｗセスタスの俺登場ｗｗｗｗ弱体化ｗｗされそうと聞いてｗｗｗｗｗ来てやったぜｗｗｗｗｗ
これでお前らｗｗｗｗｗ俺がｗｗｗふるぼっこにしてｗｗｗやるよｗｗｗそもそもｗｗｗ笛より俺のほうが強かったけどなｗｗｗｗ
フィニとかｗｗｗ溜めゲイザーの足元にもｗｗｗｗ及びませんよｗｗｗｗ消費Pw42でｗｗｗｗ発生が速くて射程が長いとか言うけどｗｗｗｗ
関係ありませんからｗｗｗｗ俺は溜めゲイザーｗｗｗｗでやっちゃうよ？ｗｗｗ2回合わせてPw30でｗｗｗｗ溜めてる途中はエンダーつきｗｗｗｗ強すぎるｗｗｗ
他のスキルが使えないってｗｗｗｗばかやろうｗｗｗｗ使えないじゃなくて使わないんだよｗｗｗｗ
笛はペネじゃないとｗｗｗ近づけないでしょうけどｗｗｗｗ俺は近づけるｗｗｗｗ
なぜならｗｗｗｗ簡易エンダーがあるからｗｗｗｗそれにｗｗｗホーネットｗｗｗPw8であの機動力ｗｗｗｗつえーｗｗｗ
ペネ1回で届く距離がｗｗｗ骨2回で届きますよｗｗｗ合計Pw16ｗｗｗペネは一回でｗｗｗｗPw32ｗｗｗｗｗ燃費悪いなーｗｗｗおいｗｗｗｗ
Pw32あればｗｗｗ骨4回使えますよｗｗｗｗごめんねｗｗｗｗあとｗｗｗｗ巷て騒がれてるSDｗｗｗｗ俺には関係ねーよｗｗｗｗ
通常レンダーでｗｗｗｗ1発や2発や3発返されようがｗｗｗｗ殴るｗｗｗそしたらｗｗｗ笛ｗｗｗｗ透明になって倒れてるｗｗｗｗよーえーなまじでｗｗｗｗ
DDとかもｗｗｗ転ばしてるだけじゃねーかｗｗｗｗ足元がお留守ですかｗｗｗ俺には関係ないｗｗｗなにせ０ゲイザーがあるからｗｗｗｗ
DDが届く範囲に近づきませんよｗｗｗｗあっちが近づいてきたらｗｗｗファーイｗｗｗｗすればいいしｗｗｗｗSD?ｗｗｗｗ大丈夫大丈夫ｗｗｗｗ
俺はｗｗｗｗ大丈夫ｗｗｗｗいけるからｗｗｗｗｗｗ笛もｗｗｗｗまぁｗｗｗｗ頑張れよｗｗｗｗ俺より弱いけどなｗｗｗｗ
ご愁傷様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでお前らｗｗｗｗｗ俺がｗｗｗふるぼっこにしてｗｗｗやるよｗｗｗそもそもｗｗｗ笛より俺のほうが強かったけどなｗｗｗｗ
フィニとかｗｗｗ溜めゲイザーの足元にもｗｗｗｗ及びませんよｗｗｗｗ消費Pw42でｗｗｗｗ発生が速くて射程が長いとか言うけどｗｗｗｗ
関係ありませんからｗｗｗｗ俺は溜めゲイザーｗｗｗｗでやっちゃうよ？ｗｗｗ2回合わせてPw30でｗｗｗｗ溜めてる途中はエンダーつきｗｗｗｗ強すぎるｗｗｗ
他のスキルが使えないってｗｗｗｗばかやろうｗｗｗｗ使えないじゃなくて使わないんだよｗｗｗｗ
笛はペネじゃないとｗｗｗ近づけないでしょうけどｗｗｗｗ俺は近づけるｗｗｗｗ
なぜならｗｗｗｗ簡易エンダーがあるからｗｗｗｗそれにｗｗｗホーネットｗｗｗPw8であの機動力ｗｗｗｗつえーｗｗｗ
ペネ1回で届く距離がｗｗｗ骨2回で届きますよｗｗｗ合計Pw16ｗｗｗペネは一回でｗｗｗｗPw32ｗｗｗｗｗ燃費悪いなーｗｗｗおいｗｗｗｗ
Pw32あればｗｗｗ骨4回使えますよｗｗｗｗごめんねｗｗｗｗあとｗｗｗｗ巷て騒がれてるSDｗｗｗｗ俺には関係ねーよｗｗｗｗ
通常レンダーでｗｗｗｗ1発や2発や3発返されようがｗｗｗｗ殴るｗｗｗそしたらｗｗｗ笛ｗｗｗｗ透明になって倒れてるｗｗｗｗよーえーなまじでｗｗｗｗ
DDとかもｗｗｗ転ばしてるだけじゃねーかｗｗｗｗ足元がお留守ですかｗｗｗ俺には関係ないｗｗｗなにせ０ゲイザーがあるからｗｗｗｗ
DDが届く範囲に近づきませんよｗｗｗｗあっちが近づいてきたらｗｗｗファーイｗｗｗｗすればいいしｗｗｗｗSD?ｗｗｗｗ大丈夫大丈夫ｗｗｗｗ
俺はｗｗｗｗ大丈夫ｗｗｗｗいけるからｗｗｗｗｗｗ笛もｗｗｗｗまぁｗｗｗｗ頑張れよｗｗｗｗ俺より弱いけどなｗｗｗｗ
ご愁傷様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいやめろ
ヲリ使ってる時のファーイｗｗの感想は「うぜぇ・・・」
笛の時は「うはｗｗｗ結構痛ぇｗｗｗｗ」
笛の時は「うはｗｗｗ結構痛ぇｗｗｗｗ」
>>914
なにこれ面白い、ちょっとセス作ってくる
なにこれ面白い、ちょっとセス作ってくる
うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗシャｗｗｗｗｗットｗｗｗアｗｗｗｗｗウｗｗｗｗｗトｗｗｗｗｗｗｗｗ
セスタスやるか
ゲイザーが溜めなしで打てるなら本気でセスやるんだがな
骨→ドレインじゃ火力が低すぎる
骨→ドレインじゃ火力が低すぎる
一番初期のSDって影うすかったよな
みんな状態異常にフィニ使って、SD使ってるのはごく一部だった
見てからＳＤ余裕、待機時間も長かったけど（硬直はそれよりちょっと長い）
反射ダメも１００程度、Pw効率悪い、追撃ＤＤは入らない、追撃フィニはお察しダメだったからかな
みんな状態異常にフィニ使って、SD使ってるのはごく一部だった
見てからＳＤ余裕、待機時間も長かったけど（硬直はそれよりちょっと長い）
反射ダメも１００程度、Pw効率悪い、追撃ＤＤは入らない、追撃フィニはお察しダメだったからかな
SD弱くするとタンブルに取って代わられるだけだしな
SDはもう跳ね返してDDやフィニに繋ぐスキルってだけで良いよ
燃費はともかく反射ダメージ低下と硬直増加させてくれ
燃費はともかく反射ダメージ低下と硬直増加させてくれ
SDは反撃ダメージ０の強制のけぞりで
一発目の追撃のみガドブレ状態になる
こんなんでいいおおおおおおおお
一発目の追撃のみガドブレ状態になる
こんなんでいいおおおおおおおお
>>924
おまえそこにフィニ刺したいさけだろｗ
おまえそこにフィニ刺したいさけだろｗ
もう威力750 消費84 発生52のバニッシュスラストにするしか無いな
バニッシュなら姿を消して敵の目の前まで移動してﾌﾞｽﾘだろ
バニッシュ→デス
相手は死ぬ
相手は死ぬ
トス→シャトルループを思い出した
もうセスタスにドリブル追加でいいよ
崖のそばなら通常からドリブルxN→有情破顔ゲイザーが繋がり相手は死ぬ
崖のそばなら通常からドリブルxN→有情破顔ゲイザーが繋がり相手は死ぬ
ジャイの砲撃でセスタスが飛んでいってファイナルゲイザーで建築に9500ダメージ
>>932
南斗人間砲弾ですね
南斗人間砲弾ですね
誰も笛の話をしてないなｗ
弱体化されて現実逃避かｗﾜﾛｗ
弱体化されて現実逃避かｗﾜﾛｗ
弱体くるまでに一人でも多くめった刺しにしないといけないからな
真のフィニ厨の居場所はここではなく戦場
真のフィニ厨の居場所はここではなく戦場
明日になってみないと詳細わからんからな
笛の話はそこからだろ
笛の話はそこからだろ
もういっそカウンター特化で2F発生保証ぐらいまでやってくんねーかな
フィニは150でいいや
フィニは150でいいや
アンケはSDイレイス仕様変更しろと書いといたわ
タンブル再強化でも構わないから無効化反撃スキルだけは何とかしろ
タンブル再強化でも構わないから無効化反撃スキルだけは何とかしろ
全職やったけど笛とｾｽは削除でいい
>>939
大剣もだろ
大剣もだろ
>>926
威力650 消費78 発生48くらいでいいな、まともに決めるならDDかSDから繋がないと無理って感じで
威力650 消費78 発生48くらいでいいな、まともに決めるならDDかSDから繋がないと無理って感じで
オーブ絡んでるし削除はまずありえんな
>>941
皿スカは大喜びだろうけど、主戦場でますますいらない子になりそうだな
リスクを背負って一人である程度完結出来るようになった初期笛って感じだが
めちゃくちゃ弱体化してるのにヲリのヘイトが下がらない未来が見える
皿スカは大喜びだろうけど、主戦場でますますいらない子になりそうだな
リスクを背負って一人である程度完結出来るようになった初期笛って感じだが
めちゃくちゃ弱体化してるのにヲリのヘイトが下がらない未来が見える
3職時代の懐古鯖欲しいわ
ただフェニクソのやったことを全否定するわけじゃないから
装備品と防具強化は実装して欲しい
ただフェニクソのやったことを全否定するわけじゃないから
装備品と防具強化は実装して欲しい
えっ？
>>945
短スカは笛より歩兵が処理しやすいし…
短スカは笛より歩兵が処理しやすいし…
短スカがレイスの近くにいたって機動力的に大ランスの硬直晒しても平気ですし
その大ランスに当たって仰け反ったりするから届かないですし
その大ランスに当たって仰け反ったりするから届かないですし
どんだけ笛にネガってるんだよｗ
ハイド無し短ならそりゃなんでも怖く無いだろｗ
ハイド無し短ならそりゃなんでも怖く無いだろｗ
笛は味方召喚護衛してるフリして与ダメ欲しいだけだからな
それに笛がレイスの周りにいるくらいで突付けないようなのはただのヘタレナイト
召喚妨害だとやっぱ短スカが一番だろ
それに笛がレイスの周りにいるくらいで突付けないようなのはただのヘタレナイト
召喚妨害だとやっぱ短スカが一番だろ
ファーイって発生20なのか
発生20のヘビスマは余裕で取れるのになんでだちくしょおおおお
発生20のヘビスマは余裕で取れるのになんでだちくしょおおおお
笛は対処できない簡易ナイトになるからな
ネガウォリは見境なくネガるからな
ジャベバッシュ→（主に自分が）すぐ死ぬから修正
ヘル→あんなに当てやすくて広範囲なのにあの威力はおかしい！修正
笛→笛とウォリで笛がダメージ勝ちするのはおかしいだろ、修正
短→職補正でウォリに弱いはずなのにブレイクが効くのはおかしい、ブレイク無効最悪効果時間短縮しろ
もしくはハイドもとにもどせ
正直突き詰めると
今の弱体された皿にはウォリの突撃を止めるほどの能力はないし
唯一の対抗できる笛の減少（する見込み）でウォリゲーは加速するのは必至か･･･
笛弱体してもしなくてもどっちでもいいから皿強化しろよまじで
皿強化なしで笛弱体ってのならウォリの攻撃力さげないとまじでやばいとウォリ除く４職やって思った
ジャベバッシュ→（主に自分が）すぐ死ぬから修正
ヘル→あんなに当てやすくて広範囲なのにあの威力はおかしい！修正
笛→笛とウォリで笛がダメージ勝ちするのはおかしいだろ、修正
短→職補正でウォリに弱いはずなのにブレイクが効くのはおかしい、ブレイク無効最悪効果時間短縮しろ
もしくはハイドもとにもどせ
正直突き詰めると
今の弱体された皿にはウォリの突撃を止めるほどの能力はないし
唯一の対抗できる笛の減少（する見込み）でウォリゲーは加速するのは必至か･･･
笛弱体してもしなくてもどっちでもいいから皿強化しろよまじで
皿強化なしで笛弱体ってのならウォリの攻撃力さげないとまじでやばいとウォリ除く４職やって思った
両手は昔から変わらないが大剣はやばい
両手は今でも中堅だな。ドラテがランペ並で3ヒット確定だったら
猛威を振るうんだろうがあくまでヘビヘビが基本だから隙もでかいし射程の優位もない
猛威を振るうんだろうがあくまでヘビヘビが基本だから隙もでかいし射程の優位もない
笛ゲーでも短ゲーでもヲリゲーでも正直いいよもう
少なくとも皿ゲーや弾幕ゲーよりは楽しい
少なくとも皿ゲーや弾幕ゲーよりは楽しい
最近弾幕ゲー復活してきたから困る。
もっと全体的に歩兵の攻撃威力下げたらいいのに
単純な範囲ぶっぱゲーになりすぎ。ジャベバッシュのほうがまだ戦略性があった
次のレスは「あんなカレスぶっぱにバッシュ当てるだけのクリゲーが戦略性ｗｗｗ」と言う
単純な範囲ぶっぱゲーになりすぎ。ジャベバッシュのほうがまだ戦略性があった
次のレスは「あんなカレスぶっぱにバッシュ当てるだけのクリゲーが戦略性ｗｗｗ」と言う
100人って数がおおすぎんだよ
統率とれっこないのに戦略も糞もないわ
統率とれっこないのに戦略も糞もないわ
とりあえず出しとけば何とかなるってスキルばかり実装されてるな
大剣も笛もそういうスキルが多い
大剣も笛もそういうスキルが多い
そんな事より笛でミッションクエストクリアする方法を教えてくれ
今はランペ弾幕ゲーだけどな
群れた大剣様達がランペすると片手ですら即蒸発する糞バランス
群れた大剣様達がランペすると片手ですら即蒸発する糞バランス
実際のとこソロで戦争行くと味方が信用できなくて群れれないっていうね
俺が突っ込んだらこいつ本当に付いてくるのか？って疑ってしまう
相手も同じこと考えてるんだと思うけど
俺が突っ込んだらこいつ本当に付いてくるのか？って疑ってしまう
相手も同じこと考えてるんだと思うけど
皿強化って言うよりもパニ弱体で皿は増えるはず
火皿メインでやってたけどパニ怖すぎるから皿封印した
火皿メインでやってたけどパニ怖すぎるから皿封印した
ジャベヘルを皿一人で行えるのに戦略(笑)
パニとか一面的に見ても現状短スカそのものが総合的に強くなって数が増えすぎてるのでどうしようもない
ハイド早くなって闇とかブレイクとかも簡単に撒きすぎてるしヴォイドも地面指定になって非常に使いやすい
正直短スカだらけの戦場とか皿じゃなくても勘弁して欲しい
ハイド早くなって闇とかブレイクとかも簡単に撒きすぎてるしヴォイドも地面指定になって非常に使いやすい
正直短スカだらけの戦場とか皿じゃなくても勘弁して欲しい
強いのはパニじゃなくハイドだろ。
相乗効果なのだよ
敵の短カス５人くらいが恐らく友達かなんかで団体行動してる戦場に最近よくあたるんだが
ハイド探してるだけですげえ消耗するわ。１戦が普通の３戦くらい疲れる。
僻地で行動してしかも１人ずつ狙い撃ちしていく戦略だからマジうぜえ
オレは皿だったんだが笛に３連続波状パニして２回はSDで避けたけど一発喰らってアム→レグ→ｳﾜｧｧｧｧ-！
っていうのを横で見てて（射程外だったから助けられなかった）かわいそすぎだった…
僻地でオベを適当に叩いて（完全に折らない）エサを呼び寄せて嬲り殺しっていう悪趣味集団
あんなもんかわせるわけねえだろふざけんな。
オレも狙われてハイド２人までは把握してたんで知らない振りして引き付けてウェイブしたら３人凍ったｗｗｗ
速攻FOしましたｗｗｗ付き合ってられません
短カスは１人だと結構バランス取れてると思うんだが３人以上になるとちょっとありえないくらいウザイから
そのへん修正入れるべきだとは思う。
・ハイド中攻撃受けたら即死
・ヴォイドをLv３で13秒にして上下の判定を無しに
・ブレイク各種10秒に
・ハイドLV３で移動速度70％に
これくらいで許してやるよ
ハイド探してるだけですげえ消耗するわ。１戦が普通の３戦くらい疲れる。
僻地で行動してしかも１人ずつ狙い撃ちしていく戦略だからマジうぜえ
オレは皿だったんだが笛に３連続波状パニして２回はSDで避けたけど一発喰らってアム→レグ→ｳﾜｧｧｧｧ-！
っていうのを横で見てて（射程外だったから助けられなかった）かわいそすぎだった…
僻地でオベを適当に叩いて（完全に折らない）エサを呼び寄せて嬲り殺しっていう悪趣味集団
あんなもんかわせるわけねえだろふざけんな。
オレも狙われてハイド２人までは把握してたんで知らない振りして引き付けてウェイブしたら３人凍ったｗｗｗ
速攻FOしましたｗｗｗ付き合ってられません
短カスは１人だと結構バランス取れてると思うんだが３人以上になるとちょっとありえないくらいウザイから
そのへん修正入れるべきだとは思う。
・ハイド中攻撃受けたら即死
・ヴォイドをLv３で13秒にして上下の判定を無しに
・ブレイク各種10秒に
・ハイドLV３で移動速度70％に
これくらいで許してやるよ
そいつらのせいで主戦場は大抵崩壊してるんだけどな
ドランゴラで東西に合わせて15人ぐらい短スカが来たときはストレスがマッハだった
歩兵ナイトでひたすらつついた
ドランゴラで東西に合わせて15人ぐらい短スカが来たときはストレスがマッハだった
歩兵ナイトでひたすらつついた
お皿様お静まり下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皿だって主戦で連携取れるお皿様が5人程度揃ったらその前線は安泰ですｗｗｗｗｗｗｗ
5対1でも勝てないとネガり始めるｗｗｗｗｗｗｗ
皿だって主戦で連携取れるお皿様が5人程度揃ったらその前線は安泰ですｗｗｗｗｗｗｗ
5対1でも勝てないとネガり始めるｗｗｗｗｗｗｗ
短自体削除でいいだろ
複数から狙い撃ちされたら満足に戦争できない、ストレスマッハすぎる
笛修正に合わせてハイド、ブレイク系も大幅弱体すべき
現状、僻地で孤立してる所でアムレグ食らえばほぼ死亡な仕様は糞すぎる
複数から狙い撃ちされたら満足に戦争できない、ストレスマッハすぎる
笛修正に合わせてハイド、ブレイク系も大幅弱体すべき
現状、僻地で孤立してる所でアムレグ食らえばほぼ死亡な仕様は糞すぎる
>>971
本当にそうなんだよな。ソロねずみで多数引っ張ってオベまで折る奴はやっかいだが
数多いだけの連中はただ腹立って面白くないだけでなんら影響力ない
マップなんて見ないだろうから自分らの領域どんだけ減ってるかもわからないんだろうな
本当にそうなんだよな。ソロねずみで多数引っ張ってオベまで折る奴はやっかいだが
数多いだけの連中はただ腹立って面白くないだけでなんら影響力ない
マップなんて見ないだろうから自分らの領域どんだけ減ってるかもわからないんだろうな
短が群れれば強いと言うが
例えばウォリや笛で群れて僻地来ても強い訳で
問題は短スカが僻地職のくせに人口増加傾向にあるから
それで主戦崩壊→レイプゲーのパターンが多すぎ
例えばウォリや笛で群れて僻地来ても強い訳で
問題は短スカが僻地職のくせに人口増加傾向にあるから
それで主戦崩壊→レイプゲーのパターンが多すぎ
977 ：名も無き冒険者：2009/10/16(金) 10:16:37 ID:b6cvH3FO
他の職業は群れてれば姿が見えるから初心者とか中級者ならまず近づかない
短カスは見えないもんだからnbが食われ続ける
適当に皿とかいるもんだからこっちのnbハイドが狙いに行く
nbは行くなっつってんのに死に戻りがどんどんいって殺され続けてそのうち主戦から10人くらいでおっかけっこになって
主戦崩壊キル負けで最初優勢だったのにいつのまにか半ゲージ差…
やる気なくなったよｗｗｗ
なんかあのゴミどもの思い通りになってるみたいでストレスがマッハだった
短カスは見えないもんだからnbが食われ続ける
適当に皿とかいるもんだからこっちのnbハイドが狙いに行く
nbは行くなっつってんのに死に戻りがどんどんいって殺され続けてそのうち主戦から10人くらいでおっかけっこになって
主戦崩壊キル負けで最初優勢だったのにいつのまにか半ゲージ差…
やる気なくなったよｗｗｗ
なんかあのゴミどもの思い通りになってるみたいでストレスがマッハだった
行く馬鹿が悪いなそれはｗｗ
初めからウォリなり笛揃えて行けば瞬殺だったろうに時代劇みたいに一人づつ行ったらそりゃ死ぬ
初めからウォリなり笛揃えて行けば瞬殺だったろうに時代劇みたいに一人づつ行ったらそりゃ死ぬ
僻地で俺TUEEEしてる笛をアムして泣きながら逃げる笛をフルブレイクで殺すのが楽しいので短スカ弱体反対
そのアムをいれるのに必死でSDで返されボールにされてる短がたくさんいるのであった…
短は群れると強いって言うか
群れてるのがわかりにくいから厄介
ヲリが3人いたらそこ一人で通るバカいないけど
短は姿が見えないからな
短カスが強いと移動面で戦場の自由度がガタ下がりでくそつまんねーんだよ
群れてるのがわかりにくいから厄介
ヲリが3人いたらそこ一人で通るバカいないけど
短は姿が見えないからな
短カスが強いと移動面で戦場の自由度がガタ下がりでくそつまんねーんだよ
短が強い今の仕様だと笛と短以外はやりたいと思えない
今の仕様で皿やってる人にはほんと頭が下がるわ
今の仕様で皿やってる人にはほんと頭が下がるわ
実際、うまい短じゃないとカモもいいとこだけども
笛大剣はともかく短はやってて楽しいからな
笛にしろ短にしろ、うざがられる（叩かれる）職って僻地得意なのばっかだな
僻地でひっそり殺されて顔真っ赤なんだろう
僻地滅多に行かないからランペのほうがよっぽどあれだわ、ドラテみたいにのけぞり減らしてダメ分散3hitにしてこけられるようにしろよ・・・
僻地でひっそり殺されて顔真っ赤なんだろう
僻地滅多に行かないからランペのほうがよっぽどあれだわ、ドラテみたいにのけぞり減らしてダメ分散3hitにしてこけられるようにしろよ・・・
僻地というより何もさせないスキルが多いからウザがられるんじゃないかな
>>987
SDがこのままなら反対。なくすなら賛成。ようはどっちも消えろってこと
SDがこのままなら反対。なくすなら賛成。ようはどっちも消えろってこと
主戦でもヴォイドはうざいだろ
30秒は長すぎる
つかバッシュ、凍結に耐性あって短の妨害スキルに耐性ないのは異常だわ
30秒は長すぎる
つかバッシュ、凍結に耐性あって短の妨害スキルに耐性ないのは異常だわ
暗黒とパワブレに耐性付けりゃ良いのに
暗黒とか中二っぽくてかっこいいな
DOTや鈍足にも耐性が…！
フィニッシュやヘビスマにも耐性が……！
そろそろ開発に対しての耐性が
耐性付けるとしたら、アム以外全部です。
アムに耐性付けたら短しむ
アムに耐性付けたら短しむ
アム弱体で死ぬのは僻地でずっと俺のターンｗｗｗしたいだけの短カスなんだから
まずアム弱体でいいよ。その次ボイド。あとハイドかパニのどっちかを微弱体でおｋ
まずアム弱体でいいよ。その次ボイド。あとハイドかパニのどっちかを微弱体でおｋ
短スカは昔からうざいものだし、こんなもんだと思うけどねえ。
ただヴァイパーは昔の仕様に戻して欲しい。
真っ直ぐ逃げてる敵に追いつけるってのは、ちょっとゆとり杉。
ただヴァイパーは昔の仕様に戻して欲しい。
真っ直ぐ逃げてる敵に追いつけるってのは、ちょっとゆとり杉。
とにかく今は短スカの数が多すぎるんだよ
いつの時代も短はうざがられる運命
1001 ：１００１：
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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