【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ35
このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
■関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki 】 ttp://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 .】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
【動画2 .】 ttp://search.zoome.jp/combine_tag?q=FEZ
【動画3 .】 ttp://gavie.net/
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ49
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1254660679/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ33
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1253513515/
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ26
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1254273924/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1254073340/
■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ34
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1253347586/
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
■関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki 】 ttp://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 .】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
【動画2 .】 ttp://search.zoome.jp/combine_tag?q=FEZ
【動画3 .】 ttp://gavie.net/
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ49
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1254660679/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ33
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1253513515/
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ26
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1254273924/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1254073340/
■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ34
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1253347586/
|
|
|
*、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
/賄賂///
[賄賂]5顔 ﾉ賄
<（'ω'）ｷﾗｯ 賂ﾉ
（=ﾟｖ
i ヽ [賄賂]
乙
皿しかやってないから分からないが、笛弱体で一番嬉しいのは片手かもな
凍った笛に片手がバッシュしに行って、SDフィニで逆に死んでるの見た時は他人事ながらもの凄く悲しい気分になったものだ
皿しかやってないから分からないが、笛弱体で一番嬉しいのは片手かもな
凍った笛に片手がバッシュしに行って、SDフィニで逆に死んでるの見た時は他人事ながらもの凄く悲しい気分になったものだ
ヘルジャッジメントカレス
選ばれた者だけが使える伝説の魔法
消費Pw110
射程15キャラ分
範囲ジャッジの5倍
攻撃力300×3
Dot20×5
ﾙｰﾄ10秒
鈍足10分
Dotダメ5回発入った後に三発目が落ちる
相手は死ぬ
選ばれた者だけが使える伝説の魔法
消費Pw110
射程15キャラ分
範囲ジャッジの5倍
攻撃力300×3
Dot20×5
ﾙｰﾄ10秒
鈍足10分
Dotダメ5回発入った後に三発目が落ちる
相手は死ぬ
5回発
相手が死ぬならDotも√も鈍足もいらないじゃん。
8 ：名も無き冒険者：2009/10/08(木) 01:08:22 ID:AkK/6j3b
>>5
ナイアスの最終奥義か
ナイアスの最終奥義か
このゲーム面白い？
最初のうちは面白い
ただルールが多いから叩かれる
つまらなくなる→やめる になるかもしれん
あと無課金でやってるやつはほとんどいない
ただルールが多いから叩かれる
つまらなくなる→やめる になるかもしれん
あと無課金でやってるやつはほとんどいない
昔はそれこそバッシュや氷関連のタブーを犯したらボロクソに言われたはずだが
今はどうだろうな
バッシュに被せスピアも被せパワシュも普通に飛んでくるがほとんど誰も何も言わない
氷に至っては解凍したもん勝ちだし、まあ氷は仕方ないが
今はどうだろうな
バッシュに被せスピアも被せパワシュも普通に飛んでくるがほとんど誰も何も言わない
氷に至っては解凍したもん勝ちだし、まあ氷は仕方ないが
ランペみてからカレスするとちょうど凍るよね
スパークの評価が低いのが悲しいなぁ
PW管理やカレスとの被りの問題があって使いどころは難しいけど
こういう地味な仕込みの積み重ねが後々聞いてくると思うし
まあ、火皿の本懐はﾍﾙｼﾞｬﾍﾞﾗﾝｽでの積極的な攻勢ですがそれだけじゃないよ、ということで
PW管理やカレスとの被りの問題があって使いどころは難しいけど
こういう地味な仕込みの積み重ねが後々聞いてくると思うし
まあ、火皿の本懐はﾍﾙｼﾞｬﾍﾞﾗﾝｽでの積極的な攻勢ですがそれだけじゃないよ、ということで
>>13
火皿の仕事はこの頃は、キル取る事じゃなくて、
キルの下地や、キル補佐のが効率良い気がしてる。
前に出てきたＨＰ満タンヲリに生ヘル当てても、大概、下がらない。
けど、その後、Ｄｏｔ切れる事がないように、ランス、スパークで
地味に燃やしてると、笛様や大剣、短パニの人が美味しく頂いてくれる。
ＨＰ回復に下がるヲリにスパーク当てると結構効いてると思うんだが。
そんなんで、自分的にスパークの利用率は結構高い。
あと、前線でここまで押したんだぞ、下がれ！
と相手に威嚇でぶっぱする事がある。
結構、下がってくれるｗ
火皿の仕事はこの頃は、キル取る事じゃなくて、
キルの下地や、キル補佐のが効率良い気がしてる。
前に出てきたＨＰ満タンヲリに生ヘル当てても、大概、下がらない。
けど、その後、Ｄｏｔ切れる事がないように、ランス、スパークで
地味に燃やしてると、笛様や大剣、短パニの人が美味しく頂いてくれる。
ＨＰ回復に下がるヲリにスパーク当てると結構効いてると思うんだが。
そんなんで、自分的にスパークの利用率は結構高い。
あと、前線でここまで押したんだぞ、下がれ！
と相手に威嚇でぶっぱする事がある。
結構、下がってくれるｗ
スパークが敵陣で炸裂してるとちょっとうれしい短です
スパークに合わせてヴォイド巻くと硬直狙われなくてウマイ
スパークに合わせてヴォイド巻くと硬直狙われなくてウマイ
レベル20足らずの皿にぶっちぎりでスコア負けた
ほんとランクインできる連中と具体的にどう違うのかよくわからないんだよな・・・
こっちも装備とかはちゃんとしてるんだけど単純に命中精度が段違いって事なのか
5k 0~2d 20000前後とかいけちゃう人ってどうなってるんだ
そもそも皿でキルと与ダメ両立ってなかなか難しいと思うんだが
ほんとランクインできる連中と具体的にどう違うのかよくわからないんだよな・・・
こっちも装備とかはちゃんとしてるんだけど単純に命中精度が段違いって事なのか
5k 0~2d 20000前後とかいけちゃう人ってどうなってるんだ
そもそも皿でキルと与ダメ両立ってなかなか難しいと思うんだが
スパークを目くらましとして使ってる
動画とかあるんだろうか・・・
動画とかあるんだろうか・・・
カレスジャベスピアボルトライト使い分ければ20Kいくだろ
スキル硬直やステップ着地に当てられないとかハイドサーチできないとかライト精度悪いとかは論外
攻撃当てれるようになれば自然とスコアは出る
どうしてもスコア出したいってだけならハイポジャッジしてればいいよ
スキル硬直やステップ着地に当てられないとかハイドサーチできないとかライト精度悪いとかは論外
攻撃当てれるようになれば自然とスコアは出る
どうしてもスコア出したいってだけならハイポジャッジしてればいいよ
初級・中級だけで２０ｋはないなぁ。
スキル使ったら使った分だけ自分に隙ができるわけで
手数で勝負するのは皿としてはどうなんだろう。
スキル使ったら使った分だけ自分に隙ができるわけで
手数で勝負するのは皿としてはどうなんだろう。
上手い火皿の動画ねーのかよカス
皿は敵弓次第でがくっと与ダメがさがるな
俺は弓より短率でかなり違うなぁ
弓がレイン絨毯爆撃してるようなMAPだと、短スカがあまり主戦場に来ないから
いつもよりスコア跳ね上がるわ
俺がハイドサーチが下手なだけかもしれないがｗ
弓がレイン絨毯爆撃してるようなMAPだと、短スカがあまり主戦場に来ないから
いつもよりスコア跳ね上がるわ
俺がハイドサーチが下手なだけかもしれないがｗ
主戦に敵短4人も5人もいたら目も当てられんようなスコアになってしまう・・・
ハイドサーチでどうにかなる人数ならともかくあの足の速さで何人来てたらもーおてあげー／*^ω^*＼
ハイドサーチでどうにかなる人数ならともかくあの足の速さで何人来てたらもーおてあげー／*^ω^*＼
↑何人来てたら→何人も来てたら
スパークぶらぶらさせながらサーチしてたらサイドにうじゃうじゃいるとか、
最近の短スカ増殖っぷりはなんとかならんものか…
弾幕かパニかで選んだらまだ弾幕の方がマシだわ
最近の短スカ増殖っぷりはなんとかならんものか…
弾幕かパニかで選んだらまだ弾幕の方がマシだわ
そうだ。自分にスパークうとう
俺はレイン射程か威力大幅に減らしてほしいよ
お皿様はネガらず片手やればレインなんて痛くないぜ！
フィニ
火皿なのに気づいたら6割はボルト使ってた
てか鈍足与えてるほうが貢献してるような気がする
てか鈍足与えてるほうが貢献してるような気がする
レイスやれ
ヘル弱体化された今、ボルトライトがもはや火皿のメインウェポンだよな
てかヘルとるくらいなら3色したほうがいいんじゃない？
てかヘルとるくらいなら3色したほうがいいんじゃない？
面での制圧力が皿の真価だと考えてるから3色って言う選択は個人的にはないなぁ
カレスでいいじゃん
HPが多い敵にはランスでDOTを撒いて、HPが半分くらいの敵にはIB
火皿はDOT撒いてるだけで十分貢献してると思う
火皿はDOT撒いてるだけで十分貢献してると思う
スパーク撃ってください照明弾最高です
スパークフレアが飛び交うのを眺めてると
ああ戦場に居るんだな、と感慨深く思う
ああ戦場に居るんだな、と感慨深く思う
FEZ始めたころはスパークがやたらかっこよく見えた
広範囲大爆発でヘルより怖かった
もちろんドラのファイアと威力を混同していたのも原因の一つではある
広範囲大爆発でヘルより怖かった
もちろんドラのファイアと威力を混同していたのも原因の一つではある
FEZ始めた頃はスパークが上級魔法と思ってたな
カレス、ジャッジが上級だったらそらスパークが上級と思うだろ！
カレス、ジャッジが上級だったらそらスパークが上級と思うだろ！
スパークは人生
スパーク職人の朝は早い
撤退時にスパーク入れてんのにスコア8kしかいかない俺火皿
ああ、仕事したなあ……てスコアみると10kいってないことがよくある
はっきりヘルは撃ってはいけないスキルと化してるよな
あの威力とDotじゃ被せられないし
そもそも新職出る前は弓のバランスが悪いだけで他は絶妙だったのにね
ぶっちゃけハイドで鈍足にしないのも意味がわからん
あの威力とDotじゃ被せられないし
そもそも新職出る前は弓のバランスが悪いだけで他は絶妙だったのにね
ぶっちゃけハイドで鈍足にしないのも意味がわからん
馬鹿なユーザーの火病に馬鹿な運営の脳みその相乗効果がいまのfez
氷像群にヘルうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイドは一応速度落ちてる、95%くらいだった気がするが・・・
一緒に歩いてみるとわかるが短距離じゃほぼかわらない
減ってるうちにはいらんよな
あと耐性も減ってるんだっけ、一応
あと耐性も減ってるんだっけ、一応
エンチャの触れ幅くらいの誤差
ハイドで耐性減っても、差が明確に見えるのってヘルくらいで
ランスやスピアじゃ誤差の範囲なんだよなー
ランスやスピアじゃ誤差の範囲なんだよなー
10しか減ってないからな
プランナーの個人的趣味が反映されただけ
当時の純短は今のようなプランナーnoob仕様なんて希望してなかった
プランナーの独断を客の意見とか言わないように
プランナー早く死なないかな
当時の純短は今のようなプランナーnoob仕様なんて希望してなかった
プランナーの独断を客の意見とか言わないように
プランナー早く死なないかな
ハイド暴くのに火力スキルなんて使わないんだから意味ないよね
いっそ50以下まで落とせと
あー火皿たのしっ
ハイドがバレたら死亡でいいじゃん
パニで殺すか、バレて殺されるかみたいな
パニで殺すか、バレて殺されるかみたいな
>>45
今、自分としてのヘルのお仕事は、ＨＰ満タンのフリーな相手に、
生ヘル当ててとりあえずお帰り願うという所。
結構重要（と思っている）。
ただ、状態異常でない相手を狙うのが基本なので
（状態異常は被せんなボケェ、と言われる可能性があるから）
色々と危険は危険。
ストスマでこっちのラインまで跳んで来てくれそうなヲリ相手になら、
ストスマ喰らい先読みヘルで相打ちすることも多い。
燃えたヲリを周りの味方が群がって叩いてくれるし。
フェンサーのペネは、スカしても間に合わない（ペネ硬直のが短い）ので、
突っ込んでくるのへＩＢ→ランスだけど、大体、攻撃は食らうので、
割りに合わない気もする………。
鈍足ついても、逃げ性能高すぎだし。
そもそも、ペネ射程内の時ＨＰ８００位から即死だしねぇ；
今、自分としてのヘルのお仕事は、ＨＰ満タンのフリーな相手に、
生ヘル当ててとりあえずお帰り願うという所。
結構重要（と思っている）。
ただ、状態異常でない相手を狙うのが基本なので
（状態異常は被せんなボケェ、と言われる可能性があるから）
色々と危険は危険。
ストスマでこっちのラインまで跳んで来てくれそうなヲリ相手になら、
ストスマ喰らい先読みヘルで相打ちすることも多い。
燃えたヲリを周りの味方が群がって叩いてくれるし。
フェンサーのペネは、スカしても間に合わない（ペネ硬直のが短い）ので、
突っ込んでくるのへＩＢ→ランスだけど、大体、攻撃は食らうので、
割りに合わない気もする………。
鈍足ついても、逃げ性能高すぎだし。
そもそも、ペネ射程内の時ＨＰ８００位から即死だしねぇ；
即死はないだろ
ペネごけくらいしろ
ペネごけくらいしろ
最近氷皿やってるんですがやっぱり皆さん羽モードでやってます？
最初ヲリをメインにやってAIMになれてしまって弓スカ（さすがにイーグル撃つときには切り替えてましたが）だろうが皿だろうがAIMモードでやっていたのですが
中級（+ライト）の命中精度でどうしても皿同士の撃ち合いで上手に回れないんですよねえ…
後羽でやると逆に視点切り替えに手間がかかってハイドサーチが出来ずにやられちゃう orz
最初ヲリをメインにやってAIMになれてしまって弓スカ（さすがにイーグル撃つときには切り替えてましたが）だろうが皿だろうがAIMモードでやっていたのですが
中級（+ライト）の命中精度でどうしても皿同士の撃ち合いで上手に回れないんですよねえ…
後羽でやると逆に視点切り替えに手間がかかってハイドサーチが出来ずにやられちゃう orz
ライトとサンボル以外は、羽で十分だと思うけど
動画見ても、AIM皿で上手い人もたくさん居るし。
ライトも、障害物越しとか崖上とか多用しなけりゃ問題なくないかな？
動画見ても、AIM皿で上手い人もたくさん居るし。
ライトも、障害物越しとか崖上とか多用しなけりゃ問題なくないかな？
一行目ミス
羽じゃなくてAIMね。
羽じゃなくてAIMね。
AIMでライト当てれるようになればいいだけじゃね
現状火皿が不遇すぎるよな
カレスはそもそもダメージに期待してないから更に弱体化したとしても需要はある
ジャッジも射程と高低差無視が魅力
弓と絡めた弾幕は特に皿に対して脅威
ヘルは火力が魅力なのにその火力が火力にならないとかorz
火力落とすならもうバーニングフィンガー的な状態異常回復魔法にしてしまえって感じだわ
>>60
前はヘル当てたら下がるヤツがほとんどだったけど
最近だとヘル当てても襲いかかってくるのがいるんだよな…
HP満タンなら尚更；
僻地ならそれでいけるけど主戦場だとヘル撃ってHP半分以上削られてるみたいな事が多々ある
生にせよスタンにせよあの威力でヘル射程圏に付けて狙いに行くのはリスキーすぎると思うんだ
火ならランスの方がよっぽど優秀な気すらしてくる
前も出てた気がするけど火やるくらいなら敢えての三色皿で援護に回った方が前線には貢献できそう
火力職が増えてるからわざわざヘルを撃つ必要も感じないし…
まぁ新職は楽しいけどゲームとしてはう〜んって感じだよな
あっちを立てるとこっちが立たず
こっちを立てるとあっちが立たず
結局何も考えずに実装した感を受けざるを得ない
ジャンケンに何かよくわからん手を加えたような物だからそうそうバランスなんてとれんよね
カレスはそもそもダメージに期待してないから更に弱体化したとしても需要はある
ジャッジも射程と高低差無視が魅力
弓と絡めた弾幕は特に皿に対して脅威
ヘルは火力が魅力なのにその火力が火力にならないとかorz
火力落とすならもうバーニングフィンガー的な状態異常回復魔法にしてしまえって感じだわ
>>60
前はヘル当てたら下がるヤツがほとんどだったけど
最近だとヘル当てても襲いかかってくるのがいるんだよな…
HP満タンなら尚更；
僻地ならそれでいけるけど主戦場だとヘル撃ってHP半分以上削られてるみたいな事が多々ある
生にせよスタンにせよあの威力でヘル射程圏に付けて狙いに行くのはリスキーすぎると思うんだ
火ならランスの方がよっぽど優秀な気すらしてくる
前も出てた気がするけど火やるくらいなら敢えての三色皿で援護に回った方が前線には貢献できそう
火力職が増えてるからわざわざヘルを撃つ必要も感じないし…
まぁ新職は楽しいけどゲームとしてはう〜んって感じだよな
あっちを立てるとこっちが立たず
こっちを立てるとあっちが立たず
結局何も考えずに実装した感を受けざるを得ない
ジャンケンに何かよくわからん手を加えたような物だからそうそうバランスなんてとれんよね
無駄に新職とか増やす必要まったく無かったんだよな・・・
せめて大剣みたいに各職の追加スキルツリーぐらいで済ませとけばよかったのに
せめて大剣みたいに各職の追加スキルツリーぐらいで済ませとけばよかったのに
>>65
坂の上の奴とか厳しいだろ
坂の上の奴とか厳しいだろ
ヘルの威力を上げるのは別にいいけど、射程を減らして欲しい
当たるまでの時間差はあるけど、フォースとほとんど同じ射程があるのが中々の脅威だ
当たるまでの時間差はあるけど、フォースとほとんど同じ射程があるのが中々の脅威だ
ヘルってそんなに射程あったのか
発生糞早いしせいぜいウェイブにレベルだと思ってた
発生糞早いしせいぜいウェイブにレベルだと思ってた
エンダー無し最弱装甲で発生と弾速もそこまで早くなくPOW7割以上使って撃つスキルだからなぁ
射程減らすと本当に何も出来なくなりそうだ
射程減らすと本当に何も出来なくなりそうだ
氷にヘルとか常識的に打ちまくってるけど何も言われたことないお
さすがF鯖、火皿天国っすよ！
さすがF鯖、火皿天国っすよ！
今は自然解凍早いからスピア解凍でさえ何も言われないこと多いぞ
片手が向かってるのに、とかでなけりゃな
片手が向かってるのに、とかでなけりゃな
Fで火皿とかよくやるな・・・弓カスが数人でヲリの群れにレイン降らしてる鯖だってのに・・・
ヘルとレインがかぶるなんて1日1回さ！
相手の無エンチャ率高いしとこっちの硬直とってこないからうめえうめえ
相手の無エンチャ率高いしとこっちの硬直とってこないからうめえうめえ
ヘル撃ってもそこまでおいしくないんだげどな
>>69
皿の耐性でヲリと同じ位前に居ないといけないって事なんだけどな
皿の耐性でヲリと同じ位前に居ないといけないって事なんだけどな
フォース射程くらいならどの職だって立つ
別に火に限らず氷・雷も
別に火に限らず氷・雷も
今火皿でモンスマってヘルで行ける？
笛修正とかくるっぽいけど
火皿来ると思ってる人いるかな・・・？(´・ω・｀)
少し期待してるんだけど・・・
火皿来ると思ってる人いるかな・・・？(´・ω・｀)
少し期待してるんだけど・・・
サラ的にはハイド修正が一番ありがたいきが
火も強化してほしいけど
火も強化してほしいけど
何も言ってないからないんじゃね？
ハイド修正は必須だよね
ハイドみたいな便利スキルにはそれなりのデメリットがいる
それが鈍足だったはずなのにねぇ
ヘルといいハイドといい
何がやりたいんだか
開発陣はちゃんとゲームやってみたのかね…
ハイド修正は必須だよね
ハイドみたいな便利スキルにはそれなりのデメリットがいる
それが鈍足だったはずなのにねぇ
ヘルといいハイドといい
何がやりたいんだか
開発陣はちゃんとゲームやってみたのかね…
やってるんじゃない？ 中 央 で。
ｗｗｗｗｗｗｗ
信憑性がありすぎるｗ
信憑性がありすぎるｗ
ハイドの速度よりパニをどうにかしてくれ
ﾊｲﾄﾞの性能が自重してくれればﾊﾟﾆｶｽは減ると思うからﾊｲﾄﾞ何とかしてくだしあ
ヘルとか発生おそいし距離も短めなのに火力さげられたら役に立たないよね
ジャッジはそれでも強みがあるし
カレスは火力はあてにしてないしな
ヘルは本気でゴミスキル
凍らないカレスのような物
カレスは火力はあてにしてないしな
ヘルは本気でゴミスキル
凍らないカレスのような物
サブスキルを見ても、ヘルを選んだ時点で自衛スキルが激減するからな
サンボル取ったら氷はアイスしか実用レベルにならない
防御捨ててるんだからヘルファイアの消費Powは60ぐらいでもいいと思う
サンボル取ったら氷はアイスしか実用レベルにならない
防御捨ててるんだからヘルファイアの消費Powは60ぐらいでもいいと思う
ハイドが遅くなればパニも〜って言う奴いるけどさ、片道パニに心血注いでる奴らにそれが有効だと思うか？
足遅くなったくらいでパニが無理ならブレイクダンスも無理って理屈
もしそうなったら短カスが笛雷同様いらない子になるだけ
せめてジャンプ力落として正面からのパニを撃ち落しやすくするとか、範囲狭い非タゲ指定スキルにしてほしい
足遅くなったくらいでパニが無理ならブレイクダンスも無理って理屈
もしそうなったら短カスが笛雷同様いらない子になるだけ
せめてジャンプ力落として正面からのパニを撃ち落しやすくするとか、範囲狭い非タゲ指定スキルにしてほしい
移動が遅くなればハイドでの立ち回りがどれだけ難しくなることか
というか今はほぼ無制限で動けすぎなんだよ・・・以前ほどとは言わないからもう少し制限付けてくれよ・・・
というか今はほぼ無制限で動けすぎなんだよ・・・以前ほどとは言わないからもう少し制限付けてくれよ・・・
93 ：名も無き冒険者：2009/10/09(金) 14:55:05 ID:4AI9OfnS
パニで死んでも、パニしたやつも死ぬなら別にいいじゃないか
ストレスはマッハだが
ストレスはマッハだが
ストレスゲーのせいで皿人口減って、それに合わせたバランス調整なんてされたら軌道修正大変だぜ
っていうかバランスとか勝ち負けより、楽しめるゲームにしないとFEZが終わる
皿スレじゃなくてプランナーへの要望に書くべきか…
っていうかバランスとか勝ち負けより、楽しめるゲームにしないとFEZが終わる
皿スレじゃなくてプランナーへの要望に書くべきか…
パニスカは片道のが腹立つ
死なずに帰還されたら自分の位置が悪かったと反省するわ
死なずに帰還されたら自分の位置が悪かったと反省するわ
ハイドは足が速くなった分、持続時間を短くだな･･･。
てかハイド時間短くなれば半透明で無駄にウロウロする奴いなくなるし、イナゴの群れみたいにPOPする
ハイドを一々サーチしなくて済むんだが･･･。まぁ、修正なんて来ないけどなっ
てかハイド時間短くなれば半透明で無駄にウロウロする奴いなくなるし、イナゴの群れみたいにPOPする
ハイドを一々サーチしなくて済むんだが･･･。まぁ、修正なんて来ないけどなっ
DOTで死ぬようにして、他職のDOT下げればよくね
>>96
崖下は味方キプ前で敵が降りてくることはありえないんだが
崖下降りて逃げたらパニ飛んできて死
そのパニカスは死に戻りの味方十数名に囲まれて死
こういう片道パニカスみるとイラつく通り越してもっと勝つ戦争しようぜと思ってしまう
崖下は味方キプ前で敵が降りてくることはありえないんだが
崖下降りて逃げたらパニ飛んできて死
そのパニカスは死に戻りの味方十数名に囲まれて死
こういう片道パニカスみるとイラつく通り越してもっと勝つ戦争しようぜと思ってしまう
別に今のままでいいからスコアボーナスを何とかしてほしい。
>>67
大剣が一番ぶっ壊れてるのに何言ってるんだ・・・
大剣が一番ぶっ壊れてるのに何言ってるんだ・・・
なんかワロタ
大剣は皿的には上客だけど
ランペに近付かなきゃいけない接近職からしたら、地獄だろうな
だが修正されるとスコア落ちるからこのままでいい
ランペに近付かなきゃいけない接近職からしたら、地獄だろうな
だが修正されるとスコア落ちるからこのままでいい
火皿からしたら大剣は餌だけど、大剣からしてもヘル一発程度じゃランペぶっぱやめる必要ないからなぁ
笛の修正項目きてるね
攻撃力下げるだけのあたりとりあえずやっとけ感が……
攻撃力下げるだけのあたりとりあえずやっとけ感が……
一部スキルによる建築物の命中・・・？
ジャイダブルヒット修正キチャウー？('A`)
つーか、火力下げただけとか笛の何が魅力で何が癌なのかわかってねーな
ジャイダブルヒット修正キチャウー？('A`)
つーか、火力下げただけとか笛の何が魅力で何が癌なのかわかってねーな
どんどんスマに近づくフィニｗｗ
でも、SDと攻撃スキルを同時にいじらないだけネガヲリ様、短カス様よりも開発の方がわかってるわ
SD、DDいじったらただのブッパ職になることは確定的に明らか
それよりはテクニカル()な職として残すべきじゃない？
皿的にはペネフィニが弱くなるだけで十分だし
でも、SDと攻撃スキルを同時にいじらないだけネガヲリ様、短カス様よりも開発の方がわかってるわ
SD、DDいじったらただのブッパ職になることは確定的に明らか
それよりはテクニカル()な職として残すべきじゃない？
皿的にはペネフィニが弱くなるだけで十分だし
そして笛調整でフィニ連発の危機
110 ：名も無き冒険者：2009/10/09(金) 21:23:19 ID:DcVUVhaM
バランスブレイカー四天王の一角
(大剣、笛、ハイド、セス(･ω･')？)
フェンサーの調整が入るとの事でしたが
通常の攻撃力、クリティカル減少
フィニの攻撃力、消費Pw減少
ペネの攻撃力減少だそうですよ
ヘルの調整なんてとんでもない！
(大剣、笛、ハイド、セス(･ω･')？)
フェンサーの調整が入るとの事でしたが
通常の攻撃力、クリティカル減少
フィニの攻撃力、消費Pw減少
ペネの攻撃力減少だそうですよ
ヘルの調整なんてとんでもない！
個人的メモ：ヘルの威力
対大剣 269（246〜292）+ 192 = 461
対両手 258（236〜280）+ 192 = 450
対スカ 255（234〜276）+ 192 = 447
対片手 189（173〜206）+ 192 = 381
上記からハイリジェネ3回（144）を引いたのが下。
対大剣 317
対両手 306
対スカ 303
対片手 237
片手はこれじゃ死なんわけだな
対大剣 269（246〜292）+ 192 = 461
対両手 258（236〜280）+ 192 = 450
対スカ 255（234〜276）+ 192 = 447
対片手 189（173〜206）+ 192 = 381
上記からハイリジェネ3回（144）を引いたのが下。
対大剣 317
対両手 306
対スカ 303
対片手 237
片手はこれじゃ死なんわけだな
ヘル強すぎわろた
片手だけどヘルは普通に嫌だけどな
タイマンろかで火サラのみとかならともかくヘル食らってドットついたら少し下がるよ
死ぬかどうかいわれたら死なないけどそもそも単品で死ぬスキルなんてないし
タイマンろかで火サラのみとかならともかくヘル食らってドットついたら少し下がるよ
死ぬかどうかいわれたら死なないけどそもそも単品で死ぬスキルなんてないし
>>113
世の中には単品で死ぬスキルがあるんじゃよ
世の中には単品で死ぬスキルがあるんじゃよ
ヘルよりパニで死ぬ
フォースいてぇわ確かに
相打ちできるようにしてほしい。フォース連打されたらヘルできんよ
サイドからいけばびゅーんぷしゅかブレイズ粘着のビクンビクンだし
であてたらあてたでひかずに特攻ランペですもんね
まぁでもヘル爽快だからやりますけど
相打ちできるようにしてほしい。フォース連打されたらヘルできんよ
サイドからいけばびゅーんぷしゅかブレイズ粘着のビクンビクンだし
であてたらあてたでひかずに特攻ランペですもんね
まぁでもヘル爽快だからやりますけど
火 DoT、（うわまぶしっ）
氷 鈍足、足止め、吹き飛ばし
雷 吹き飛ばし、三段、貫通、高低差無視
これが今の三色それぞれの特徴だが、
現状では氷に比べのこりの二つがパっとしないので
バランスを是正するついでにもっと特徴付けるといった妄想をしてみた
ファイアのDoTを消すかわりに、既にDoTが入ってる相手にファイアがヒットした場合のみ必ずクリティカルにする。
カレスの鈍足を消す
ライトニングの射程を延ばし、スピアの射程を縮める。ジャッジの硬直を減らす
氷 鈍足、足止め、吹き飛ばし
雷 吹き飛ばし、三段、貫通、高低差無視
これが今の三色それぞれの特徴だが、
現状では氷に比べのこりの二つがパっとしないので
バランスを是正するついでにもっと特徴付けるといった妄想をしてみた
ファイアのDoTを消すかわりに、既にDoTが入ってる相手にファイアがヒットした場合のみ必ずクリティカルにする。
カレスの鈍足を消す
ライトニングの射程を延ばし、スピアの射程を縮める。ジャッジの硬直を減らす
>ライトニングの射程を延ばし、スピアの射程を縮める
えっ
えっ
チラシの裏でもチラシに失礼なレベル
>>117
どう考えてもネガヲリの手先です
どう考えてもネガヲリの手先です
てかライトこれ以上強化したら雷皿が絶滅するでしょ
火皿と雷皿が死んで、氷皿とライト皿だけになるなｗ
でも既に燃えてるのにあたるとCriticalは面白いかもしれん・・・
燃えてる敵にヒート攻撃入れるとクリティカルって面白い発想だよな
ハームが死ぬしファイアランスがとんでもない事になるけど
ハームが死ぬしファイアランスがとんでもない事になるけど
ファイアさんを地雷みたいに設置するスキルにしてほしい
じゃあ俺は
ファイアのダメージ0にしてDotを60×5にする案を・・・
ファイアのダメージ0にしてDotを60×5にする案を・・・
127 ：名も無き冒険者：2009/10/10(土) 11:22:49 ID:exbTcFEw
ハイドサーチっていつやってる？
もうストレスが半端ねーよ
これだけ短が暴れ回ってるのに
味方ハイドサーチしてる気配全然ねーし
もうストレスが半端ねーよ
これだけ短が暴れ回ってるのに
味方ハイドサーチしてる気配全然ねーし
ハイドルートだけなら5秒ごとぐらいにチラチラやってるな
現状だと中級圏内に味方2人いないなら合流に走ったほうがいい気がする
レイン来ないぜノーマークだぜって位置は大抵パニが来る
現状だと中級圏内に味方2人いないなら合流に走ったほうがいい気がする
レイン来ないぜノーマークだぜって位置は大抵パニが来る
昔は前線到着時と、詠唱やハイリジェ使う時にチラチラサーチしたら十分だったけど
今は突っ込んだり、スキル使う時以外はほぼ常時やってるなー
それと味方でも、弓や大剣笛あたりはサーチしてる人少ないと思うよ。
今は突っ込んだり、スキル使う時以外はほぼ常時やってるなー
それと味方でも、弓や大剣笛あたりはサーチしてる人少ないと思うよ。
弓こそが射程的にも判定の強さ的にもサーチをするべきなのにねぇ
弓だからサーチしろってのは無理な話だろ。誰だって攻撃する瞬間は目の前の敵しか見えてない物なんだし
それぞれがちゃんとサーチしてればハイドなんて餌なんだから。弓だけに任せてるからパニられる
それぞれがちゃんとサーチしてればハイドなんて餌なんだから。弓だけに任せてるからパニられる
片道切符の奴が多すぎだろ･･･そんなに俺のタマがほしいんか
部隊の大剣と一緒に行動してハイドにランペジャベヘビすると最高に2828できるぜ
VCあれば一人でするより見付けやすいし
最前線の大剣の近くとかあんまり短こないし
VCあれば一人でするより見付けやすいし
最前線の大剣の近くとかあんまり短こないし
笛はサーチしないでも音聞こえたらSDで済むもんな
短に殺されるやつは下手とか言うけどさ
それはまあもっともだが
実際サーチしてると明らかにサーチの時間のほうが長い
もうなんつうかサーチするゲームになってる
ストレスマッハ
いつからFEZはサーチするゲームになったんだよ・・・
それはまあもっともだが
実際サーチしてると明らかにサーチの時間のほうが長い
もうなんつうかサーチするゲームになってる
ストレスマッハ
いつからFEZはサーチするゲームになったんだよ・・・
スコアしか考えてない弓or雷にハイドサーチ期待しても無駄ｗ
おれは、羽でやってるんだけど
自分のスキルの硬直中
とりあえず攻撃できる相手が居ないとき（ジャベが当たらない間合い）
知り合いが横でおれのプレイ見てたときは
画面ぐるぐるしてて気持ち悪いって言ってた
FEZはじめるようになってから、半年くらいでマウス壊れるようになったな
もう6個くらい変えてるよｗ
おれは、羽でやってるんだけど
自分のスキルの硬直中
とりあえず攻撃できる相手が居ないとき（ジャベが当たらない間合い）
知り合いが横でおれのプレイ見てたときは
画面ぐるぐるしてて気持ち悪いって言ってた
FEZはじめるようになってから、半年くらいでマウス壊れるようになったな
もう6個くらい変えてるよｗ
上手い人は、ほんと気持ち悪くなるくらい視点を動かしてるよなぁ。
鯖でトップクラスに上手いって言われてる人の動画を見た時は、FEZ動画を見てて
初めて3D酔いしたわ・・・。
鯖でトップクラスに上手いって言われてる人の動画を見た時は、FEZ動画を見てて
初めて3D酔いしたわ・・・。
その動画をｋｗｓｋ
141 ：名も無き冒険者：2009/10/10(土) 18:03:29 ID:NjONe54D
ファンタジーサーチじゃな
142 ：名も無き冒険者：2009/10/10(土) 18:08:39 ID:GiwuTMvy
皿の習性で、片手になってもハイドサーチする俺／(^o^)＼
片手でハイドサーチとか当然というか攻撃より移動時間のほうが長いんだしほかに何するのって感じ
まぁどの職でもってのあるが
まぁどの職でもってのあるが
その動画俺にも見せろ
大体どの動画か想像付くな
カレス硬直中やステップ中に左９０右１８０回す人の事でしょ？
ありゃ酔うわマジで
カレス硬直中やステップ中に左９０右１８０回す人の事でしょ？
ありゃ酔うわマジで
でも硬直中ってヒット状況とかつい見ちゃうよね
弓のレイン中くらいは俺もぐるっと見回すけど、何ヒットしたのかついついきになって旋回中に目で追うｗｗｗ
弓のレイン中くらいは俺もぐるっと見回すけど、何ヒットしたのかついついきになって旋回中に目で追うｗｗｗ
左右にチョロチョロ動いてるときは危ない。
その分だけハイドに近付かれる時間を与えるからね。
それさえ気をつけておけば、主に進行方向とハイドルートだけサーチしとけばいいよ。
その分だけハイドに近付かれる時間を与えるからね。
それさえ気をつけておけば、主に進行方向とハイドルートだけサーチしとけばいいよ。
前方だけに視点にすべての情報を頼るのは危ないからなぁ
それだけで360度の情報のうち90度くらいの情報しか得られてないことになる。
それだけで360度の情報のうち90度くらいの情報しか得られてないことになる。
サイドくらいならワイド画面で大体把握できるけど、やっぱハイドが怖い
画面ぐるぐるってマウス感度最大AIMとかでやってたら自然と慣れね？
サーチに限らず前以外の状況確認しようと思ったら回さざるをえないし
羽オンリーでも前方固定ななやつなんて初心者だけだろ？
サーチに限らず前以外の状況確認しようと思ったら回さざるをえないし
羽オンリーでも前方固定ななやつなんて初心者だけだろ？
153 ：名も無き冒険者：2009/10/10(土) 19:58:58 ID:NjONe54D
(^ω^)
今日弓滅びたんでスカ！
もうレイン降らないんでスカ！
ゝ(^ω^)ﾉ
やった━━━━！
(`ﾞωﾞ')
弓いるじゃないスカ！
ゝ(;ω;)ﾉ
やだ━━━━━！
今日弓滅びたんでスカ！
もうレイン降らないんでスカ！
ゝ(^ω^)ﾉ
やった━━━━！
(`ﾞωﾞ')
弓いるじゃないスカ！
ゝ(;ω;)ﾉ
やだ━━━━━！
画面ぐるぐるするだけならだれでもできるけどな
ハイドを近づかせない頻度で、地形にそって、さらには建築物や他のキャラにタゲを吸い取られながらもハイドを確認できるようにサーチするんだから
神経つかうわ。まぁ俺はよくパニられますけどね。
ハイドを近づかせない頻度で、地形にそって、さらには建築物や他のキャラにタゲを吸い取られながらもハイドを確認できるようにサーチするんだから
神経つかうわ。まぁ俺はよくパニられますけどね。
皿の性質上羽根で敵を追わないと駄目なのに、
同時にハイドサーチとかマジ無理。
とっさのAIMで攻撃が当たる弓なら、待ち時間はサーチに費やせるけどね
同時にハイドサーチとかマジ無理。
とっさのAIMで攻撃が当たる弓なら、待ち時間はサーチに費やせるけどね
いや俺皿でもAIMだけどライト以外は羽のありがたみ感じないわ
AIMは水平に射線通す関係上、地平の起伏なぞるだけで結構見つかるけどな
これは慣れのせいだろうけど、羽でサーチするときのほうが画面全部なぞらないと駄目だから大変に感じたな
これは慣れのせいだろうけど、羽でサーチするときのほうが画面全部なぞらないと駄目だから大変に感じたな
羽じゃないとハイドサーチは難しいね。
スピアあたりなら当たるんじゃね？
状況見ないと当てる必要あるかどうかわからないけど
状況見ないと当てる必要あるかどうかわからないけど
ヘビスマ取れないとか冗談だろ
取れるのも取れないのも普通じゃねーかね
165 ：名も無き冒険者：2009/10/10(土) 21:33:13 ID:3ZO57bfT
画面端に反射的に攻撃あてるなら断然羽
俺もマークして無い敵が硬直晒しても中級刺せんわ
マークしてなければ敵ジャッジ硬直にも刺せん
マークしてなければ敵ジャッジ硬直にも刺せん
端とかならちょっと厳しいかもわからんけど、マークしてない敵の硬直に中級刺せないって本当か？
タゲてっる敵が中級撃ったの見てから中級当てれるのを前提として
ヘビスマ見てからカーソル合わせて中級当てれないって人は
カーソル合わせるのに30F以上かかるってことですよね？
カーソル合わせるのに0.5秒って長くないかな
ヘビスマ見てからカーソル合わせて中級当てれないって人は
カーソル合わせるのに30F以上かかるってことですよね？
カーソル合わせるのに0.5秒って長くないかな
画面を縦に5分割して真ん中3個ぐらいならいけそうなきがする
端はもうスルー
端はもうスルー
170 ：名も無き冒険者：2009/10/10(土) 21:46:45 ID:3ZO57bfT
最近なんで短が多いか分かった。
お前らみたいなのばっかだからだ。
常にハイドサーチ、反射的に硬直にあてる、ライト高精度の皿が今まで並だったのに、今は神のようだもん
お前らみたいなのばっかだからだ。
常にハイドサーチ、反射的に硬直にあてる、ライト高精度の皿が今まで並だったのに、今は神のようだもん
マークしてない敵が硬直晒すという状況がわからないけど
ヘビスマ、大魔法、レイン、ヴォイドは見てから中級確定
スマ、ブレイズ、餅、スタンプ、中級、ブレイク、ステップは事前に羽合わせてクリックで反応可能
ヘビスマ、大魔法、レイン、ヴォイドは見てから中級確定
スマ、ブレイズ、餅、スタンプ、中級、ブレイク、ステップは事前に羽合わせてクリックで反応可能
というか硬直ってのはスキルモーションの終わりまでではなくて
歩いてスキルの判定から出るか、ステップ無敵になるか、タンブルするか
の部分まで含めるもんだから狙えるものは思った以上に多い
そして笛は死ね
歩いてスキルの判定から出るか、ステップ無敵になるか、タンブルするか
の部分まで含めるもんだから狙えるものは思った以上に多い
そして笛は死ね
敵ヲ 敵皿
自分（敵皿にタゲあわせてる）
この状態でヘビ見てから硬直させないってことであってるよね？
自分（敵皿にタゲあわせてる）
この状態でヘビ見てから硬直させないってことであってるよね？
ヘビなら間に合う人多いとおもうけど
そんなに重要ではないとおもう
そんなに重要ではないとおもう
考えてる状況が違うんじゃねーの
自分でもよくわからなくなってきたから戦争いってみた
注目したそばから硬直みせてくれるからマークしてない敵の硬直だとか、にらみ合いだとか、そういう状況がまずなかった＾ｑ＾
F鯖だからなのか・・・
火皿で24ｋなんて久々にだしたお
注目したそばから硬直みせてくれるからマークしてない敵の硬直だとか、にらみ合いだとか、そういう状況がまずなかった＾ｑ＾
F鯖だからなのか・・・
火皿で24ｋなんて久々にだしたお
>>168
少なくとも俺は出来ない
もぐら叩きみたいなのが得意な人なら余裕なんじゃね
でも、某第一戦闘区域の人の動画を見る限りだと、画面に映ってても、マークされてなければ
まず刺されないのが解ると思う
少なくとも俺は出来ない
もぐら叩きみたいなのが得意な人なら余裕なんじゃね
でも、某第一戦闘区域の人の動画を見る限りだと、画面に映ってても、マークされてなければ
まず刺されないのが解ると思う
まったく意識してないのが画面はしで硬直さらしてもおそらく無理
下手したら気がつかない
真ん中狙いつつ端のヲリもチラッと見てる程度なら反応できる
下手したら気がつかない
真ん中狙いつつ端のヲリもチラッと見てる程度なら反応できる
BBS補正抜きで無エンチャリジェパンで20k出るF鯖とか参考になんねぇから
というかまったく意識してなかったらそら誰でも無理だわｗｗｗ
敵の細かい動き全部見る必要はないけど、画面内の中の誰かがジャンプしたら着地地点まで予想してぶち込む余裕あるだろ？
ジャンプがステップになってもまだ当たるかもしれないだろ？
後はその心の射程距離、意識を広げていくんだ
何かかっこいいこと言いたかったはずなのにこの有様
敵の細かい動き全部見る必要はないけど、画面内の中の誰かがジャンプしたら着地地点まで予想してぶち込む余裕あるだろ？
ジャンプがステップになってもまだ当たるかもしれないだろ？
後はその心の射程距離、意識を広げていくんだ
何かかっこいいこと言いたかったはずなのにこの有様
タゲ合わせてない敵をちゃんと見てるかどうかってことFAですかね
タゲ合わせてなくても狙える位置にいる相手は見とかないとだいぶチャンス減るよまじで
タゲ合わせてなくても狙える位置にいる相手は見とかないとだいぶチャンス減るよまじで
広い視野を持てってことですね
完全にタゲあわせててもぎりぎりで当たるか間に合わないかな俺
別にPCスペックは悪くない
純粋に反応速度の問題
別にPCスペックは悪くない
純粋に反応速度の問題
動画とか見てたら動画にあわせてか初期サイズでやってる人多いよね
スペックの関係とかで初期サイズのままやってる人ってやっぱりいるのかな？
みんなは画面サイズいくらにしてる？
ちなみに俺は1700*800
モニターが1600*1050なんだけど1700で横はぴったりだった
縦横比5:3だったかにした方がいいかな？
スペックの関係とかで初期サイズのままやってる人ってやっぱりいるのかな？
みんなは画面サイズいくらにしてる？
ちなみに俺は1700*800
モニターが1600*1050なんだけど1700で横はぴったりだった
縦横比5:3だったかにした方がいいかな？
１７００でぴったり・・・？お前何か変なモノでも見えてるんじゃね？
ちょっと何言ってるか（ｒｙ
まず1680*1050の間違いじゃないか
まず1680*1050の間違いじゃないか
>>184
硬直取りミスるってこと？
これでもやってろ
ttp://www.k2xl.com/games/reaction/shoot/
>>185
俺は1280x720
これでも重いことがあるうんこCPUに微妙なGPU
そしてモニタが1280x1024以上対応してないっていう
1700でピッタリワロタ
硬直取りミスるってこと？
これでもやってろ
ttp://www.k2xl.com/games/reaction/shoot/
>>185
俺は1280x720
これでも重いことがあるうんこCPUに微妙なGPU
そしてモニタが1280x1024以上対応してないっていう
1700でピッタリワロタ
モニタは1680*1050だけどFEZの画面サイズは1600*960にしてる
元々は限界の1680*1050のウィンドウモードでやってたんだけど、
タスクバーが被って邪魔だったからこうした
元々は限界の1680*1050のウィンドウモードでやってたんだけど、
タスクバーが被って邪魔だったからこうした
Aimか羽かの話なんだけど
羽でのマウス速度とAimの視点移動速度を同じに調整すればいいんでね？
そうすればどっち使っても画面端の敵をタゲるときの速度は同じになるわけで
羽でのマウス速度とAimの視点移動速度を同じに調整すればいいんでね？
そうすればどっち使っても画面端の敵をタゲるときの速度は同じになるわけで
>>188
ちょｗ
ちょｗ
あｗ1600ぐらいで覚えてたら80忘れてたｗ
俺バカスｗ
俺バカスｗ
>>190
やってみてから言えｗｗｗｗ
速度は同じでも見た目がまるで…
つかカメラの速度は変わってもあんまり影響ないはず
>>192
グラボいかれたんじゃね
しかし2年前にやったときは対人クリゲで鍛えられて100超えてたのに今は80…
FEZはやっぱりAIM力関係ないな
やってみてから言えｗｗｗｗ
速度は同じでも見た目がまるで…
つかカメラの速度は変わってもあんまり影響ないはず
>>192
グラボいかれたんじゃね
しかし2年前にやったときは対人クリゲで鍛えられて100超えてたのに今は80…
FEZはやっぱりAIM力関係ないな
>>188
70点（´・ω・`）
70点（´・ω・`）
82点(´・ω・｀)
ハイドサーチして見つけるのはできるんだけど
なかなかスキルあてて暴く事ができない
どうしたらいいと思う？
なかなかスキルあてて暴く事ができない
どうしたらいいと思う？
スパークとかジャッジとか範囲系をばらまく
ハイドしてるヤツは基本的に動きが直線だからタゲ出た所から進行方向にキャラ1、2人分先を狙うとほぼ当たる
ハイドしてるヤツは基本的に動きが直線だからタゲ出た所から進行方向にキャラ1、2人分先を狙うとほぼ当たる
問題は今のスカの多さだと範囲系の消費Powではとても追いつかないことだ
近寄る前に暴くと直後にまたハイドするしな
近寄る前に暴くと直後にまたハイドするしな
>>197
見つけた距離によるな。
ある程度はなれたところなら範囲スキルでも単発でもいいが、一発で当てる自信ないなら初級を連打するのも手。
もしある程度近づかれてるなら、無理にあばこうとせず一度後ろに引いてから見方を餌にしてでも暴く。
なぜなら一番最悪なパターンが自分も見方も妨害されて短剣をしとめられない事だから。
サラが一人無傷なだけで全然違ってくるし、その状況なら妨害入れた短にジャベなりDOTスキル当てるのも容易だからな。
見つけた距離によるな。
ある程度はなれたところなら範囲スキルでも単発でもいいが、一発で当てる自信ないなら初級を連打するのも手。
もしある程度近づかれてるなら、無理にあばこうとせず一度後ろに引いてから見方を餌にしてでも暴く。
なぜなら一番最悪なパターンが自分も見方も妨害されて短剣をしとめられない事だから。
サラが一人無傷なだけで全然違ってくるし、その状況なら妨害入れた短にジャベなりDOTスキル当てるのも容易だからな。
範囲系魔法とか普通にステップ回避してくるからなぁ…
ステップされたら結局また見失ってしまう羽目になる
ステップされたら結局また見失ってしまう羽目になる
1発撃って当たらなかったら味方の方へ一直線に下がればいいよ
そのまま一直線に追ってきたら刺せばいいし、味方に寄って行くなら硬直を刺すでもいい
ちなみに味方少ない時はボルトで暴くのが消費少なめで鈍足＋目印になるんでお勧め
そのまま一直線に追ってきたら刺せばいいし、味方に寄って行くなら硬直を刺すでもいい
ちなみに味方少ない時はボルトで暴くのが消費少なめで鈍足＋目印になるんでお勧め
ハイド消費少なすぎだよな
ハイドの速度自体はあれくらいじゃないとテクニカル（）な職というよりは餌になるんでいいとは思うが、消費Pw低すぎるな。
短自体の性能は別に良いんだが、
現状の皿の性能見てると氷皿以外はもっと強くても良いとは思う
あと20％補正痛いです10％まじお勧めです
現状の皿の性能見てると氷皿以外はもっと強くても良いとは思う
あと20％補正痛いです10％まじお勧めです
ジャッジとかライトニングって高低差無視なのが売りみたいになってるけど
でこぼこ地面が多いマップとかだとどうやって狙いつけてる？
例えば ○(自キャラ) ●(敵)として △（キャラと同じくらいの高さのでこぼこ)
○ △● みたいな位置の時とか。
あと上から下の敵を狙う時は楽だけど、下から上の時の距離感がよくわからない。
でこぼこ地面が多いマップとかだとどうやって狙いつけてる？
例えば ○(自キャラ) ●(敵)として △（キャラと同じくらいの高さのでこぼこ)
○ △● みたいな位置の時とか。
あと上から下の敵を狙う時は楽だけど、下から上の時の距離感がよくわからない。
視点をあえて下に下げる手もあるかな
見えないときは前じゃなくて拡大MAP見ながら撃つ
SNSのスカ修正署名トピ必死すぎだろｗｗ
笛で証明されたように
ウザいって理由だけで修正まで持ち込めるからお前ら署名しようぜ
笛で証明されたように
ウザいって理由だけで修正まで持ち込めるからお前ら署名しようぜ
スピードじゃね
的でかいし
的でかいし
ハイドは鈍足にするかハイド中は毎秒10くらいPw消費するべき
ハイドがスイッチ式アイコン化ですね分かります
その代わりハイド中はタゲがとれない
ただし新スキルツリー風をとってる人にスキルを使うとカウンターで大ダメージを食らう
ただし新スキルツリー風をとってる人にスキルを使うとカウンターで大ダメージを食らう
>>215
ハイド絶滅把握
ハイド絶滅把握
217 ：名も無き冒険者：2009/10/11(日) 19:31:13 ID:dLi5sov7
じゃあ風スキルはこうだな。
サウザンドウィンド、
消費:修得したら常に発動。
効果:千の風になる。
サウザンドウィンド、
消費:修得したら常に発動。
効果:千の風になる。
最大射程で撃つこと
スキルツリーを調整して、2ツリー取得で融合魔法
氷と風でエターナルフォースブリザードとかな！
氷と風でエターナルフォースブリザードとかな！
カレスとヘルでメドローアですね
合体魔法ｋｔｋｒ
近くで上級硬直入った人がいたらパーティ勧誘とかのアイコンが出る所にピコンと合図が出て
出てる間に上級スキル使用で合体魔法発動
カレス＋カレス＝かなり凍る
カレス＋ヘル＝しもやけになる
カレス＋ジャッジ＝冷たくて痺れる
ヘル＋ヘル＝とてもよく燃える
ヘル＋ジャッジ＝熱くて痺れる
ジャッジ＋ジャッジ＝すごい痺れるあこがれる
近くで上級硬直入った人がいたらパーティ勧誘とかのアイコンが出る所にピコンと合図が出て
出てる間に上級スキル使用で合体魔法発動
カレス＋カレス＝かなり凍る
カレス＋ヘル＝しもやけになる
カレス＋ジャッジ＝冷たくて痺れる
ヘル＋ヘル＝とてもよく燃える
ヘル＋ジャッジ＝熱くて痺れる
ジャッジ＋ジャッジ＝すごい痺れるあこがれる
硬直の間にしか打てないとか反射神経すごいことになるぜ。
さらに言えば連続で当てるだけで合体魔法っぽいですし。
ダブルカレスだけは救いようがない。
さらに言えば連続で当てるだけで合体魔法っぽいですし。
ダブルカレスだけは救いようがない。
メドローア！
相手はしょうめつする
相手はしょうめつする
ファイアさんでハイド暴いたら即死でお願いします
ハイド暴かれたら即死でおｋ
ハイド中は耐性0固定でいいよ
ハイド暴かれた後2秒間持続な
ハイド暴かれた後2秒間持続な
ハイドしたら全裸になる仕様にすればよくね？
短スカ♀に人気が殺到ですね
短スカ♂絶滅危惧種になるぞ。
残ったのは変態だけ
残ったのは変態だけ
♀キャラは皿に限る
設置魔法も欲しいなー
フォグ…煙玉を巻いて敵の視界から味方を隠す
アイスウォール…透明の氷壁を出現させて敵の移動を阻害する
こういうの
フォグ…煙玉を巻いて敵の視界から味方を隠す
アイスウォール…透明の氷壁を出現させて敵の移動を阻害する
こういうの
みんな羽モードでやってるのかな
aimモードから羽モードにしたら夢の2kいくかな
aimモードから羽モードにしたら夢の2kいくかな
20kの間違いだな
羽とエイム切り替えまくってる
ほぼ羽移動中Aim
236 ：名も無き冒険者：2009/10/12(月) 12:31:36 ID:u3zxTp60
羽に慣れるとスコアあがる
237 ：名も無き冒険者：2009/10/12(月) 14:24:00 ID:u3zxTp60
ジャベアイス×無限って強いな。
2年間ずっとaimで羽練習もしてみたけど周り見にくくて全然ダメだった
確かにスキルは当てやすいし、ハイドサーチもしやすいんだが
確かにスキルは当てやすいし、ハイドサーチもしやすいんだが
羽で画面端近く行くとそのままスクロールするのが理想なんだがなぁ
カメラ移動の速度をiniから10倍くらいにしとけばかなり違ってくるよ
慣れればステップ中に周囲の確認とかしやすくなる
慣れればステップ中に周囲の確認とかしやすくなる
範囲ぶっぱならaim
狙って当てる時は羽使ってる。
サイドにいるならaimが楽
羽だとハイドサーチの精度はいいんだが
大きく迂回してくるハイドが見つけづらい。
皿がサイドに居る事についての是非は知らん
狙って当てる時は羽使ってる。
サイドにいるならaimが楽
羽だとハイドサーチの精度はいいんだが
大きく迂回してくるハイドが見つけづらい。
皿がサイドに居る事についての是非は知らん
みんなaimと羽使い方分けてるのね
もう一年ぐらいやってるけど常にどの職も羽で、しかもスキル選択もホイール使わずクリックでやってる俺は明らかに効率悪いよなぁ
そんなんでも皿は40、ヲリは39になったよ
もう一年ぐらいやってるけど常にどの職も羽で、しかもスキル選択もホイール使わずクリックでやってる俺は明らかに効率悪いよなぁ
そんなんでも皿は40、ヲリは39になったよ
皿はサイドから行ってなんぼだと思うんだがなぁ
特にカレスなんかは正面から撃っても、大して当たってくれなくね？
特にカレスなんかは正面から撃っても、大して当たってくれなくね？
羽、Aimは好みの問題だわ。やりやすいほうがベスト。
少なくとも、切り替えたからって劇的にうまくなるわけじゃないよ。
試してみるのは悪くないけども。
むしろ、クリックで戦うっていう発想がなかった。二年以上やってるが、初耳だ
少なくとも、切り替えたからって劇的にうまくなるわけじゃないよ。
試してみるのは悪くないけども。
むしろ、クリックで戦うっていう発想がなかった。二年以上やってるが、初耳だ
むしろどうやってるのかすごく興味が沸くのだが
動画といえば与ダメ25k越える人のを見たけど常にガンガン攻めていってるのかと
思ったら全然そんな事なくて、どうしてあそこまでスコア稼げるのか不思議だったな
上級撃つ時とか上手い具合に敵が密集してくれてた場面が多かったな
ハイドサーチもしまくりって訳でもなかったし
思ったら全然そんな事なくて、どうしてあそこまでスコア稼げるのか不思議だったな
上級撃つ時とか上手い具合に敵が密集してくれてた場面が多かったな
ハイドサーチもしまくりって訳でもなかったし
スキルスロットを押すんだろ？
>>246
やり方は>>248の通りですね。スキルをいちいち選択して発動です。
慣れてくると敵にジャベ→アイス→ライトの一連の動作をスムーズに出来ますよ。
ただ前線だとハイドサーチしながら戦況見たりしてスキル選択するんで大変ですｗ
やり方は>>248の通りですね。スキルをいちいち選択して発動です。
慣れてくると敵にジャベ→アイス→ライトの一連の動作をスムーズに出来ますよ。
ただ前線だとハイドサーチしながら戦況見たりしてスキル選択するんで大変ですｗ
3年近くやってるのにクリックでスキル選択できる事を今知った
サラでダメ出すにはあんまりテクとかいらん
タイミングよくぶっぱ
火皿修正前までしかやってないから最近のは知らんけど
タイミングよくぶっぱ
火皿修正前までしかやってないから最近のは知らんけど
クリックで選択ってテクニカルすぎだろｗ
火皿もびっくり
スキルスロット押せることは知ってたけど選択→ターゲットを繰り返してプレイできるってすごいなぁと。
そういえば羽モードでスキル入れ替え出来るの知ったのはつい最近だった。
ARF解除を簡単にしてる人がいてどうやってるのかと思ったら、なんだってー状態に。
そういえば羽モードでスキル入れ替え出来るの知ったのはつい最近だった。
ARF解除を簡単にしてる人がいてどうやってるのかと思ったら、なんだってー状態に。
無エンハイでランスライトのみだけど１６ｋで安定してきた。
ヘル？被せんなって言われて怖いから使ってませんが？
火皿だけど意味ないな、コレ・・・
ヘル？被せんなって言われて怖いから使ってませんが？
火皿だけど意味ないな、コレ・・・
無エンンハイでランスライトのみとか癌以外の何者でもないなｗ
カスプレイだな
クリックでスキル選べることは知らなかったなｗ
もしかしたらキーボード上の数字キーでもスキル選べること知らない人がいるかも・・・？
1や2にとっさに使うスキルよく入れてる
もしかしたらキーボード上の数字キーでもスキル選べること知らない人がいるかも・・・？
1や2にとっさに使うスキルよく入れてる
スキルスロットで便乗
9個目のスキルを入れ替えて使いたいとき
最速でやる方法はどんな？
スキルリスト開いて消したいスキルをダブルクリック→使いたいスキルをダブル（ｒｙ
かね？
9個目のスキルを入れ替えて使いたいとき
最速でやる方法はどんな？
スキルリスト開いて消したいスキルをダブルクリック→使いたいスキルをダブル（ｒｙ
かね？
スキルページの同一ページ内に存在するスキル同士じゃないと
ページの移動か位置の調整が必要になるので
消したいスキルは現在のスロット内でダブルクリックしたほうがいいとおも
ページの移動か位置の調整が必要になるので
消したいスキルは現在のスロット内でダブルクリックしたほうがいいとおも
でもソーサラーはスキルスロット変える必要なくね？
サンボルか通常攻撃か それが問題だ
いつ火サラの話に……
火皿ってかいてあるだろ
俺はオベ叩く時はアイスボルトを通常に変えるな
敵が来て逃げる羽目になってサンボル使うこともあるんだが
アイスボルトもやはりないと不安という
まったく悩ましい
敵が来て逃げる羽目になってサンボル使うこともあるんだが
アイスボルトもやはりないと不安という
まったく悩ましい
ジャベ火皿だと普段からスロットに通常を入れる余裕があるな
ファイアを泣く泣く消して通常を常に入れています
羽モードでコントローラー使用してる人っていますか？
自分は羽モード、右手マウス、左手コントローラでやってるんだけど、
L1L2ボタンをスキル選択にするとステッが、ステップにするとスキル選択が、
他に割り振るボタンもなく、どうもやりにくくなってしまう。
マウスに多めにボタンが付いていたらかなり違うんでしょうが、自分のには付いてないので。。
みなさん、どんな風にマウス、キーボード、コントローラーを駆使されてるのか気になります。
できれば❶羽モード＋❷左手コントローラ＋❸右手マウス派の人がおられれば、是非。
自分は羽モード、右手マウス、左手コントローラでやってるんだけど、
L1L2ボタンをスキル選択にするとステッが、ステップにするとスキル選択が、
他に割り振るボタンもなく、どうもやりにくくなってしまう。
マウスに多めにボタンが付いていたらかなり違うんでしょうが、自分のには付いてないので。。
みなさん、どんな風にマウス、キーボード、コントローラーを駆使されてるのか気になります。
できれば❶羽モード＋❷左手コントローラ＋❸右手マウス派の人がおられれば、是非。
門やオベに乗った敵落とすときだけ通常消してサンボルLv1入れてる。
詠唱3ライト3スピア3ボルト1+氷全部の
実に没個性な氷雷皿です。
詠唱3ライト3スピア3ボルト1+氷全部の
実に没個性な氷雷皿です。
おとなしく多ボタンマウスを買うのが多分一番
IB解凍しかしない私はサンボル3ちゃん！
IBライトって確定しないっけ？
スピアライト解凍はダメージ出るけど燃費悪いし状態異常つかないから次に繋がらないしどうなんだろうと思う氷皿
スピアライト解凍はダメージ出るけど燃費悪いし状態異常つかないから次に繋がらないしどうなんだろうと思う氷皿
277 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 11:08:26 ID:d6qTNyey
ん〜、サンボルがあまり評価されないよなぁ
皿とか弓は孤立したらヤバいの知ってるから、前線まで来たらサンボルでこっちまで吹き飛ばして確実に味方のキルに繋がるようにするんだけど、あれって不要なのかな？
あとは趣味で崖落とし(´･∀･)
皿とか弓は孤立したらヤバいの知ってるから、前線まで来たらサンボルでこっちまで吹き飛ばして確実に味方のキルに繋がるようにするんだけど、あれって不要なのかな？
あとは趣味で崖落とし(´･∀･)
劣勢・拮抗から優勢に移るタイミングで、撤退支援のブッパカレスピアに重ねる
タイミングを間違えると単なる無駄な時間の経過になる
追撃中に笛や弓が非エンダー職をとらえたらだめ押しで転ばせる
押せ押せのときはいいけど押されてるときは使いようが少ないのであまり好きじゃない
タイミングを間違えると単なる無駄な時間の経過になる
追撃中に笛や弓が非エンダー職をとらえたらだめ押しで転ばせる
押せ押せのときはいいけど押されてるときは使いようが少ないのであまり好きじゃない
同意。
A鯖だとよく見かけるけど、目先の1キルを追って、あんなオナニースキル取るのはもったいない。
A鯖だとよく見かけるけど、目先の1キルを追って、あんなオナニースキル取るのはもったいない。
ジャベサンボルでかなりの時間拘束できるのでそこまで悪くもない
281 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 12:27:31 ID:5qSO5aNb
>>272
左手コントローラーで右手マウスの羽モードだが、スキル選択はマウスのコロコロでやって、コントローラーのL1R1にステップいれてる
ガン逃げするときだけaimにしてマウスは使わない
L2R2はアイテムポケット
左手コントローラーで右手マウスの羽モードだが、スキル選択はマウスのコロコロでやって、コントローラーのL1R1にステップいれてる
ガン逃げするときだけaimにしてマウスは使わない
L2R2はアイテムポケット
>>272
ついでに多ボタンマウスにすればマウス側でジャンプやＦキー設定したりとか出来て便利
ついでに多ボタンマウスにすればマウス側でジャンプやＦキー設定したりとか出来て便利
押してるときのサンボルはジャベより効果的なんだが
引き寄せたらほとんどが生きるの諦めて攻撃してくるから味方がフルボッコしてくれる
味方ヲリの近くにいる敵にサンボルは論外だけど
引き寄せたらほとんどが生きるの諦めて攻撃してくるから味方がフルボッコしてくれる
味方ヲリの近くにいる敵にサンボルは論外だけど
相手が弓とか火以外の皿とかセスならサンボルだな
火皿とか短とか大剣は自軍の真ん中で暴れだすから基本的にジャベってバッシュして貰うかIB
火皿とか短とか大剣は自軍の真ん中で暴れだすから基本的にジャベってバッシュして貰うかIB
>>285
ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大量の氷像にカレスぶち込もうとアホなことすると思ったらスカフォに座れる
氷像にバッシュしにいく片手が目の前にいて見えてるのに被せる
この最初みただけで閉じたわｗ
ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大量の氷像にカレスぶち込もうとアホなことすると思ったらスカフォに座れる
氷像にバッシュしにいく片手が目の前にいて見えてるのに被せる
この最初みただけで閉じたわｗ
中級とライトの命中率がかなり高いな
重すぎて見れないから
戦争結果だけ教えて下さい
あと何サラ？
戦争結果だけ教えて下さい
あと何サラ？
11-3-27k 氷
>>287の言ってる通りではあるけど今の皿なんてこんなもんでしょ
>>287の言ってる通りではあるけど今の皿なんてこんなもんでしょ
F鯖な時点でお察しください。
上手く撤退されるなと思ったら何とか一人射程に入れてサンボルくらいはやるが
轢き殺せそうならむしろ邪魔になるから使わないな
まぁ上手く撤退される = 味方が押し時なのに弱腰 = 負け戦場なんで
苦し紛れの1キルにしかならないんだが
轢き殺せそうならむしろ邪魔になるから使わないな
まぁ上手く撤退される = 味方が押し時なのに弱腰 = 負け戦場なんで
苦し紛れの1キルにしかならないんだが
F鯖はうまい奴いるがスコア厨が多い
もしかして、上狙わなくても建造物に当たるようになってる？
押してるときにサンボルで一匹釣りはもったいなくね？
強制的に「一匹を大勢で追う」形作ってるだけなわけで。
んなことして時間潰すよりもオベ殴れる状況作る方が先決。
強制的に「一匹を大勢で追う」形作ってるだけなわけで。
んなことして時間潰すよりもオベ殴れる状況作る方が先決。
オベ殴れる状況にするのがまず人数差作ることじゃん
ＦＥＺは基本１人をみんなでタコ殴りにして殺すゲームです。
ＦＥＺは基本１人をみんなでタコ殴りにして殺すゲームです。
押して折るゲームだろ・・・
こんなやつがいるんじゃそりゃかてねーわ
こんなやつがいるんじゃそりゃかてねーわ
みんなで1人をタコ殴りしてるところに、
敵がカレスランペランペヘルドラテ ｱｯｰですね、わかります
敵がカレスランペランペヘルドラテ ｱｯｰですね、わかります
そりゃまあすでに圧倒的人数勝ちで１人釣ったりするのはもったいないけど
例え数が同数でも敵のＨＰがごっそり削れれば敵は下がり始めるんだから、
その状況でオベ殴り始めたら逆に殺され始めるなんてことがあるかもしれん
セスがいる今、中途半端に殴ってカウンターくらっちゃうより圧倒的人数差作ってオベ瞬殺したほうがいいと
思うわけですよ
つまりケースバイケースと
例え数が同数でも敵のＨＰがごっそり削れれば敵は下がり始めるんだから、
その状況でオベ殴り始めたら逆に殺され始めるなんてことがあるかもしれん
セスがいる今、中途半端に殴ってカウンターくらっちゃうより圧倒的人数差作ってオベ瞬殺したほうがいいと
思うわけですよ
つまりケースバイケースと
ＨＰごっそり削れてるなら放置した方が・・・と思う俺は異端なんだろうか
キルして全快リスポンもったいない
キルして全快リスポンもったいない
それこそオベがキプから遠けりゃ殺せばいいし近いならほっときゃいい
何事もケースバイケース（ｷﾘｯ
何事もケースバイケース（ｷﾘｯ
瀕死の敵に4人も5人も群がってたらそりゃ前線おせねーわ。
1人にたこ殴りは僻地だろ？
1人にたこ殴りは僻地だろ？
瀕死の敵には群がるが
折るべきオベに群がらない
もちろん守りもしませんよ
折るべきオベに群がらない
もちろん守りもしませんよ
瀕死じゃなくて殺せる敵だろ
バッシュを３人でかこんだり逃げるヲリを複数の皿で狙い撃ちにするのもタコ殴りみたいなもんだ
殺せる時に確実に殺すのが大事じゃん？
瀕死に群がるのはまた別の糞プレイ
バッシュを３人でかこんだり逃げるヲリを複数の皿で狙い撃ちにするのもタコ殴りみたいなもんだ
殺せる時に確実に殺すのが大事じゃん？
瀕死に群がるのはまた別の糞プレイ
大抵は2〜3回死ねば自重してチキンな行動になるし
それでも突っ込んでくる奴なら大抵は以後もおいしく頂ける
だからキル取れるときなら1つでも多く取った方が良いと思うよ
もちろんこっちの方が被害が大きくなる状況は除外な
>>302
コストあれば回復できるし、全コストを削りきるよりもキルしてチキンモードにするほうが早いと思う
それでも突っ込んでくる奴なら大抵は以後もおいしく頂ける
だからキル取れるときなら1つでも多く取った方が良いと思うよ
もちろんこっちの方が被害が大きくなる状況は除外な
>>302
コストあれば回復できるし、全コストを削りきるよりもキルしてチキンモードにするほうが早いと思う
チキンモードになるっての初耳だが、そういうのがいるなら有効だな
後はあれ、キルは士気下げる効果もあるしな
長い目で見ればキル、なのか？
いやコスト問題もあるし難しいな
後はあれ、キルは士気下げる効果もあるしな
長い目で見ればキル、なのか？
いやコスト問題もあるし難しいな
エンハイ火皿でほぼジャベヘルプレイ
1k-0d-13KPCD
総合PCD20位/皿ソートPCD5位
なんか知らんが一番早く獲物に辿り着くせいかバッシュ後一番槍を勤めることがおおくて両手大剣にｷﾙを持ってかれる
お見合いして逃すのも馬鹿らしいし、浜口チャンスを逃すのもばかばかしいのでとっとと撃っちゃうけど
ｷﾙを伸ばすいい方法ないかな・・・
1k-0d-13KPCD
総合PCD20位/皿ソートPCD5位
なんか知らんが一番早く獲物に辿り着くせいかバッシュ後一番槍を勤めることがおおくて両手大剣にｷﾙを持ってかれる
お見合いして逃すのも馬鹿らしいし、浜口チャンスを逃すのもばかばかしいのでとっとと撃っちゃうけど
ｷﾙを伸ばすいい方法ないかな・・・
皿でキルとか気にしたことないんだが
そもそもヘルでキル狙ってるのおかしくね？ライトだろ？
そもそもヘルでキル狙ってるのおかしくね？ライトだろ？
皿でキル取りはライトか中級だろうな
キル取りにいちいちヘル使うのは効率が悪すぎる
キル取りにいちいちヘル使うのは効率が悪すぎる
撤退中の敵ならサンボル、ジャベ、ボルトのどれか当てればキル取れるんだから
特にサンボルとこだわる必要は無いと思うんだ
特にサンボルとこだわる必要は無いと思うんだ
火皿は削ってなんぼっしょ
キルとりたいならライト
キルとりたいならライト
火皿でキルと与ダメ両立してる奴はニュータイプだと思うわ。
普通はキルか与ダメか片方だけ。どっちが求められてるかっつーと与ダメ出す火皿。
バンクとかだと今は鰤スカ入れないのが普通だから氷皿にキル取りが
求められるけど、主戦だと弓がいるし、そうでもない。
味方の弓がカスなときにはある程度取れた方がいいが。
普通はキルか与ダメか片方だけ。どっちが求められてるかっつーと与ダメ出す火皿。
バンクとかだと今は鰤スカ入れないのが普通だから氷皿にキル取りが
求められるけど、主戦だと弓がいるし、そうでもない。
味方の弓がカスなときにはある程度取れた方がいいが。
皿は初手の固めやったら、あとはバッシュ時前衛少ないときにだけ
合いの手でＩＢ入れておいて、コケて生きてたらライト用意して詰めるぐらいで
必要十分だと思うぞ
つーか前衛陣、コケた瀕死相手の周りに8人も9人も群がるぐらいなら
２〜３残して次の減りかけ追いかけろよと
合いの手でＩＢ入れておいて、コケて生きてたらライト用意して詰めるぐらいで
必要十分だと思うぞ
つーか前衛陣、コケた瀕死相手の周りに8人も9人も群がるぐらいなら
２〜３残して次の減りかけ追いかけろよと
火皿は削りかぁ
ランスとヘル使い分けて効率よくﾀﾞﾒｰｼﾞを稼ぐようにしたほうがいいのか
どの程度のPCDがでればいいのかなぁ
ランスとヘル使い分けて効率よくﾀﾞﾒｰｼﾞを稼ぐようにしたほうがいいのか
どの程度のPCDがでればいいのかなぁ
どれくらい働けてるのか自分で判断できないなら、どんだけ与ダメだしても無意味
皿はフェンサーに組み付かれた場合どうすればいいのだ。
ウェイブ使うしかないんだろうか。
ウェイブ使うしかないんだろうか。
今の火皿は与ダメで判断できないな
与ダメ出してる火皿動画ってほとんどがスピアライトメインの火皿もどきだし
与ダメ出してる火皿動画ってほとんどがスピアライトメインの火皿もどきだし
ジャベヘル型でもライト2がメインの可能性もあるのか
笛相手はウェイブ相打ちしてガン逃げ一択
てか主戦で戦ってＨＰ管理ちゃんとしてれば笛は大して脅威でもなくね
現状だとこけたらこけたで轢殺されるから困る
敵カウンター時に２回こけただけで轢殺される・・・・
敵カウンター時に２回こけただけで轢殺される・・・・
カウンター時に笛に狙われたらおわりと
火皿が必死でヘル撃ったらハームで即消火してやんよ！
え、あれ？ハームってそういうスキルですよね？
え、あれ？ハームってそういうスキルですよね？
328 ：名も無き冒険者：2009/10/14(水) 12:51:40 ID:3oiN2Tuw
ジャッジメントカレスはカレスで凍らせたのをジャッジでバキバキにすんのたのすあ
運営の思惑では火皿の火力を極端に落としてもセスタスとの連携で無双できるから結果オーライの予定が
戦場に数人裏方要員としてかろうじて存在を許されるセスタスでは連携も糞もなく
共倒れの形で火皿も死んでしまった。
戦場に数人裏方要員としてかろうじて存在を許されるセスタスでは連携も糞もなく
共倒れの形で火皿も死んでしまった。
セスタスがハームをしやすいように炎DOTを延長しました!!!
ハームが何かわからない俺火皿
今火皿は楽だし強いと思うんだが
相手がカレス警戒してて、以前より当てやすくなってる
スコアもヘル中心で２０Ｋはでるし、実際の貢献度はもっと高いはず。
相手がカレス警戒してて、以前より当てやすくなってる
スコアもヘル中心で２０Ｋはでるし、実際の貢献度はもっと高いはず。
うちの鯖でも火サラで16-20ｋだしてる層が多いな
下手な氷よりもスコア出してる人たちが多い印象
まぁ雷は遥か彼方のスコアに居るわけですが
下手な氷よりもスコア出してる人たちが多い印象
まぁ雷は遥か彼方のスコアに居るわけですが
ライトがヒットするのって地面のサークルと敵をタゲった時の小さい○が両方とも赤い時だけで
サークルが赤でも○が黄色とかだと当たらないよな？
あとステップしてる相手に魔法が当たらないんだけど、ステップって跳んだ瞬間と
着地した瞬間は無敵なんだっけ？
サークルが赤でも○が黄色とかだと当たらないよな？
あとステップしてる相手に魔法が当たらないんだけど、ステップって跳んだ瞬間と
着地した瞬間は無敵なんだっけ？
氷で残ってる連中はカレスを撃つ仕事に慣れすぎてるのか
ジャベ使えなくなってるのが多い気がするなあ
ジャベ使えなくなってるのが多い気がするなあ
鯖とか用語とか出てこないと、サイズのこといってるようにしか見えんな
俺はてっきり男性機能不全の話かと
ABFで火サンボルやってるけど16-20ｋ前後は行くから
A-Fはどこも変わらないと思うぞ
A-Fはどこも変わらないと思うぞ
>>321
俺は詠唱L3欲しいからライトL2だけど、ライトは瀕死取りと鈍足に
粘着するぐらいしか使わない。サラ同士の牽制は相手が雑魚じゃないと負ける。
>>319
>>322のいう通り。
あとはサイド取るにしても、味方の中級やストスマ射程にいれば、
味方が糞じゃない限りはフォローが期待できるよ。
俺は詠唱L3欲しいからライトL2だけど、ライトは瀕死取りと鈍足に
粘着するぐらいしか使わない。サラ同士の牽制は相手が雑魚じゃないと負ける。
>>319
>>322のいう通り。
あとはサイド取るにしても、味方の中級やストスマ射程にいれば、
味方が糞じゃない限りはフォローが期待できるよ。
Dはともかく、Eでコンスタントに15,6k出たら凄いと思うわ。
最近はそうでもないけど、昔は弓がかなりヤバかった。
最近はそうでもないけど、昔は弓がかなりヤバかった。
Aで16k超したら、総合1位行けるぞ。
だいたい1位のスコアが16k~18k位なんだし。
ひょうたんとか段幕MAP除けばだが
だいたい1位のスコアが16k~18k位なんだし。
ひょうたんとか段幕MAP除けばだが
あぁDの話な
Dだとなんで駄目なんだ？
今Dは立派な弾幕鯖だぞ
Dだとなんで駄目なんだ？
今Dは立派な弾幕鯖だぞ
超弾幕鯖のE鯖だとPCD12k程度でも下手すりゃ皿ソート5位前後ランクインとかザラ。
>>343
もうキャラいないから最近弾幕鯖になってるってのは知らんのだが、
ドラテにジャベヘルしてるだけで30k出た頃のイメージしかなかった。
>>344
たまにE鯖でもINするけど、スキル調整前の気が狂ったように
レインが振る戦場はマジキチだったなｗ
今でもウェンズデイ(旧アーク)西とかは酷いときあるけど。
もうキャラいないから最近弾幕鯖になってるってのは知らんのだが、
ドラテにジャベヘルしてるだけで30k出た頃のイメージしかなかった。
>>344
たまにE鯖でもINするけど、スキル調整前の気が狂ったように
レインが振る戦場はマジキチだったなｗ
今でもウェンズデイ(旧アーク)西とかは酷いときあるけど。
キンカ南はガチ
ザークやラナスの東もキてるぞ
現ウォーロックと現グラフォも酷かったけど最近この二つで全然戦争してないな・・・
http://zoome.jp/sararachan/diary/18/
昨日Dで撮った火ジャベ動画おいておきます。
弾幕はいつもより少ない＋短が少ないとか条件がそろえば
与えﾀﾞﾒはでる。
味方サポートでジャベ中心だと、出ても12Kとかの場合は
あるけどね。最近の平均は17Kくらいかな？
昨日Dで撮った火ジャベ動画おいておきます。
弾幕はいつもより少ない＋短が少ないとか条件がそろえば
与えﾀﾞﾒはでる。
味方サポートでジャベ中心だと、出ても12Kとかの場合は
あるけどね。最近の平均は17Kくらいかな？
891 名前：さららちゃん[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 00:19:44 ID:Y+ULbIGp
http://zoome.jp/sararachan/diary/18/
13分46秒あたり見てほしいが、この笛フィニ打つと
スライドしていくんだがおかしくないか？
一応通報しておいた。
892 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 00:22:05 ID:X0AXS5D1
>>891
ヲチスレでやれ
897 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 00:35:02 ID:Y+ULbIGp
>>891
本人ですか。
どうなの？っていう雑談のネタを提供しただけなんだけどな。
なんでそんなカリカリしてるの？
http://zoome.jp/sararachan/diary/18/
13分46秒あたり見てほしいが、この笛フィニ打つと
スライドしていくんだがおかしくないか？
一応通報しておいた。
892 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 00:22:05 ID:X0AXS5D1
>>891
ヲチスレでやれ
897 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 00:35:02 ID:Y+ULbIGp
>>891
本人ですか。
どうなの？っていう雑談のネタを提供しただけなんだけどな。
なんでそんなカリカリしてるの？
早く誰かレスしてあげなよ
899 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 00:37:18 ID:c5/bJP1G
1行レスに3行レスを返すなんて大変丁寧な方ですね
900 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 00:45:51 ID:X0AXS5D1
>>897
どうなの？って言われても俺には半歩フィニしか見えんわ
というかこういう晒しってのはヲチスレで聞いたほうが反応早いと思うけど
俺以外に反応したやついるか？ｗ
901 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 01:01:57 ID:uvG8mqYc
「ヲチスレでやれ」に対して「本人ですか」はねーだろｗｗ糞ワロタ
さすがDネツ癌部隊員のさららちゃん
902 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 01:15:26 ID:PDzcdBhn
・ネトゲカテゴリでの晒し行為は禁止です。
903 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 01:16:46 ID:ezx/9aX3
>>897
なんでそんなカリカリしてるの？
ネタなんて提供しなくていいから他所にいって欲しい
1行レスに3行レスを返すなんて大変丁寧な方ですね
900 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 00:45:51 ID:X0AXS5D1
>>897
どうなの？って言われても俺には半歩フィニしか見えんわ
というかこういう晒しってのはヲチスレで聞いたほうが反応早いと思うけど
俺以外に反応したやついるか？ｗ
901 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 01:01:57 ID:uvG8mqYc
「ヲチスレでやれ」に対して「本人ですか」はねーだろｗｗ糞ワロタ
さすがDネツ癌部隊員のさららちゃん
902 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 01:15:26 ID:PDzcdBhn
・ネトゲカテゴリでの晒し行為は禁止です。
903 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 01:16:46 ID:ezx/9aX3
>>897
なんでそんなカリカリしてるの？
ネタなんて提供しなくていいから他所にいって欲しい
この立ち回りで平均17kかぁ・・・正直低PS鯖にしか思えないなあ
F鯖なら20kいけるっすよ
開始5分ぐらいで、普通デッドするだろって局面が2,3あるんだが…。
>>350
この動画の主のボイチケって南蛮？
この動画の主のボイチケって南蛮？
狭いとこで短カスとランペヲリが突っ込んできたらどうしようもないよな
ヴォイド→ランペで全滅する危険がある
ヴォイド→ランペで全滅する危険がある
実際それはかなりきついよな
ヴォイドだけでも押されるのにランぺでまとめて死体ができる
実質範囲ヘビスマ、エンダーヘルみたいなもんだろあれ
ヴォイドだけでも押されるのにランぺでまとめて死体ができる
実質範囲ヘビスマ、エンダーヘルみたいなもんだろあれ
ウェイブうざすぎてつい顔真っ赤になって粘着しちゃう
片道でもデッドさせれば笑顔がこぼれる
片道でもデッドさせれば笑顔がこぼれる
ウェイブがうざいとかあんまり思わねえな。基本一発くらったら終わりだし。
中級槍連続であてられるとかライト粘着されるほうがはてしなくうざい。
中級槍連続であてられるとかライト粘着されるほうがはてしなくうざい。
硬直狙いしかしないパワポ無差別パニカスの僕にはウェイブなんて無縁でした
気づかれてたらウェイブされるだろ
気付かれてたらパニなんてしないだろ
硬直にパニするならウェイブ射程内に入ってるだろ
気付かれてたらパニなんてしないだろ
>>365を訳してくれ
>>367
ウェイブ硬直にパニすれば完璧だと教えてくれてる
ウェイブ硬直にパニすれば完璧だと教えてくれてる
>>365は硬直にパニを狙える位置ではウェイブされるだろ、と申しております
硬直狙いしかしない
→少なくとも硬直している対象からウェイブ等の「攻撃」を受ける事がない
・・・はずなのになぜか流れが
気付かれてたら
・・・硬直してるのに気付いてる気づいてない関係ないだろうと。
硬直にパニ＝ウェイブ射程圏内だろ
・・・硬直してるのに(ry
何この一方通行
→少なくとも硬直している対象からウェイブ等の「攻撃」を受ける事がない
・・・はずなのになぜか流れが
気付かれてたら
・・・硬直してるのに気付いてる気づいてない関係ないだろうと。
硬直にパニ＝ウェイブ射程圏内だろ
・・・硬直してるのに(ry
何この一方通行
どこの誤爆でしょうか
ジャベリン撃って１秒後くらいにカチンッてなるやつは
Ping200以上の奴だと思っていいのかな？
こっちは30〜60くらいなんだけど
いわゆるラグアってやつ？
Ping200以上の奴だと思っていいのかな？
こっちは30〜60くらいなんだけど
いわゆるラグアってやつ？
最近ラグい奴増えた気がするなぁ
当たらないというより、ワンテンポ遅れて被弾する奴多いわ
当たらないというより、ワンテンポ遅れて被弾する奴多いわ
http://gavie.net/play/movie.php?t=31573
これは…
イーグルとかヴォイド、更にはパニまで当たらないとなるとなす術がないな（笑）
本人はSNSで素晴らしい言い訳してるし…
お皿様の評判落とすような真似しやがって
みんなで通報しようぜ
これは…
イーグルとかヴォイド、更にはパニまで当たらないとなるとなす術がないな（笑）
本人はSNSで素晴らしい言い訳してるし…
お皿様の評判落とすような真似しやがって
みんなで通報しようぜ
ヲチスレでやれ
ファイアがポイズンブロウみたいに火壁の設置、だったら需要有ったりするんだろうなぁと
ファイアさん空気過ぎるよorz
ファイアさん空気過ぎるよorz
スロットに入らないスキルがあっても不思議じゃないだろー。
どっちかっていうとアシスボルトとライトが優秀すぎるだけな気がする。
どっちかっていうとアシスボルトとライトが優秀すぎるだけな気がする。
アイスボルトだ。アシスってなんだ。
アビスボルトという敵を暗黒にする魔法が追加されても良いしされなくても良い
闇魔法列追加ですか
闇魔法追加されたとして今の糞運営なら命中したらヴォイド付与とか言いだしてもおかしくない
闇魔法と言う名の毒魔法は出来ても良いと思うんだが
闇魔法を喰らうと一時的に顔が松崎しげるになる
闇魔法を食らうとランダムで邪気眼な二つ名が1時間付けられる
白魔法という味方回復魔法をｒｙ
闇魔法で思いつくのが触手召喚ぐらいしかない
自分にジャッジで超高速移動を
三色で火皿が一番楽な気がするんだが俺だけ？
孤立しないでサイド気味にいればすげーやりやすいような
孤立しないでサイド気味にいればすげーやりやすいような
レイド粘着されて無理です
やりやすいのとレイン要員が減るかわりに粘着されるのは等しいのか？
自分のストレス的な意味で無理です
皿少なすぎてスカが群がってくるので無理です
廃パワポ飲んでるならブレイズ粘着の方が効果があるな
迂闊に転べないし判定広いしのけぞり強いしDOT有るしで粘着される方としては最悪
迂闊に転べないし判定広いしのけぞり強いしDOT有るしで粘着される方としては最悪
うざいのに役に立たない典型だなｗ
ハイパワポ飲んでるなら、その分レインに回せば…
ブレイズの怖い所はこけ追撃。
単純にブレイズ＋こけ＋イーグルでもリジェネが吹っ飛ぶダメージ受けるし、
それにヲリが突進してきたらそのまま即死することもある。
単純にブレイズ＋こけ＋イーグルでもリジェネが吹っ飛ぶダメージ受けるし、
それにヲリが突進してきたらそのまま即死することもある。
案外ブレイズこけに追撃入れない人が結構多い
ジャベでも刺せば美味しいのに、といつも思う
ジャベでも刺せば美味しいのに、といつも思う
>>400
間合いが遠いからでしょ
間合いが遠いからでしょ
そこにジャベいれたところでお前がクソブレイズで解凍するしな
ライト２ウェイブ２火皿やってんだけど9kしか出ない。エンチャはしてるけど、ハイ系POT使えば12kぐらい出るのかねぇ
IB３あるんだが、ほとんどランス使うので出番が無いという…
氷像が近くにある→ヘル
氷像が遠くにある もしくはpw足りない→ランスorランスライト
あれ、IBの出番が無い。IBの使いどころが分からん
IB３あるんだが、ほとんどランス使うので出番が無いという…
氷像が近くにある→ヘル
氷像が遠くにある もしくはpw足りない→ランスorランスライト
あれ、IBの出番が無い。IBの使いどころが分からん
スコアが9k程度で止まってる人はほとんどパワポ使ってないんだと思う
リジェだけじゃ勿体無いのでパワポ飲める位置取りが出来るようになるとかなり伸びる
リジェだけじゃ勿体無いのでパワポ飲める位置取りが出来るようになるとかなり伸びる
アイスボルトは、凍結耐性がある敵が
ランペ撃ったり調子乗ってるときに当てる。
もしくは凍結が溶けそうな敵に当てて、鈍足を与え逃がさないようにするとか。
要は凍結耐性のある敵への劣化ジャベとして使っていく感じかな。
ランペ撃ったり調子乗ってるときに当てる。
もしくは凍結が溶けそうな敵に当てて、鈍足を与え逃がさないようにするとか。
要は凍結耐性のある敵への劣化ジャベとして使っていく感じかな。
pcdもキルも興味ない俺はDoT、IB、ジャベでお膳立てしてる
取りこぼしはライトで拾うけど、5kill 9~12kになる
IBいれても余裕のペネ連打でかえっていく笛爆発しろ
取りこぼしはライトで拾うけど、5kill 9~12kになる
IBいれても余裕のペネ連打でかえっていく笛爆発しろ
豆知識として、アイスボルトの鈍足はアイスボルトで延長できる、
アーススタンプの鈍足もアイスボルトで延長できる。
カレス→ボルトはムリかな。
アーススタンプの鈍足もアイスボルトで延長できる。
カレス→ボルトはムリかな。
自分の大雑把な目安として
敵がHP多めかつフリーで周りに味方が居ないときはランスでダメージを稼ぐ方向で
それ以外はIBで味方と共にフルボッコ
局地的なタイマン状態のときはIBからライト粘着の方がダメージが稼げるかも
ただ、ライト2だと敵に踏み込まれるから美味しくないかも
敵がHP多めかつフリーで周りに味方が居ないときはランスでダメージを稼ぐ方向で
それ以外はIBで味方と共にフルボッコ
局地的なタイマン状態のときはIBからライト粘着の方がダメージが稼げるかも
ただ、ライト2だと敵に踏み込まれるから美味しくないかも
カレス→ボルトも出来る
出来ないのは蜘蛛矢とかレグブレ
出来ないのは蜘蛛矢とかレグブレ
基本ランスライトで密集にヘルだからIBは切ってるけどなー
少し逃げたら諦めてくれるヲリなら良いんだが、
延々追いかけてくるのがキツいな。
被弾覚悟でジャベ入れるかアイス入れるかしてるけども。
延々追いかけてくるのがキツいな。
被弾覚悟でジャベ入れるかアイス入れるかしてるけども。
>>404だけど、お察しの通りコスト全部リジェで消えてるorz
単に被弾が多すぎるのが問題だったのか。よくレインやジャッジに当たるしなぁ
できるだけサイドに位置取りしてみて、パワポにも回せるようにするよ
って、コスト130のうちパワポに回せるコストは平均いくつぐらいだろうか…
IBの使いどころも了解。要は味方のフォローが期待できるならIB、期待できないならランスね
単に被弾が多すぎるのが問題だったのか。よくレインやジャッジに当たるしなぁ
できるだけサイドに位置取りしてみて、パワポにも回せるようにするよ
って、コスト130のうちパワポに回せるコストは平均いくつぐらいだろうか…
IBの使いどころも了解。要は味方のフォローが期待できるならIB、期待できないならランスね
9ｋとか言ってる段階だとパワポは関係ないかと
まずコストは全部ハイリジェにつっこんで15k目指そう
まずコストは全部ハイリジェにつっこんで15k目指そう
火皿でパワポ無し平均15kとかBBS補正強すぎだろｗ
少なくとも9k出てれば後はパワポと戦場次第だと思う
少なくとも9k出てれば後はパワポと戦場次第だと思う
皿で9Kとかパワポ云々以前に立ち回りと精度が下手糞ってことでしょ･･･
まずはそっち見直せ
まずはそっち見直せ
これだからBBSランカー様はｗ
前に出すぎるとウォリ来るし
下がりすぎるとレイン当る
ウォリ来ても片手がすぐ対処できる位置取りで
尚且つレインが降りにくい箇所を見つけつつ硬直取る
下がりすぎるとレイン当る
ウォリ来ても片手がすぐ対処できる位置取りで
尚且つレインが降りにくい箇所を見つけつつ硬直取る
15kとは言わんが、12kは出るだろ。
>>418ができないからリジェが多くなる
できるようになればパワポとの相乗効果でスコアあがる
それだけのことだろｗ
なんでいきなりしゃしゃりでてきてパワポなし12k-15ｋだせって言い出すのかｗ
前提間違えんなよｗ
できるようになればパワポとの相乗効果でスコアあがる
それだけのことだろｗ
なんでいきなりしゃしゃりでてきてパワポなし12k-15ｋだせって言い出すのかｗ
前提間違えんなよｗ
戦場に因るけどエンハイ込みで12kは欲しいね
そこから更に伸ばすにはパワポ系が必要
9kちょっとだとまとめ焼きや浜口が出来てないんじゃないかな
そこから更に伸ばすにはパワポ系が必要
9kちょっとだとまとめ焼きや浜口が出来てないんじゃないかな
まとめ焼きと浜口は弱国だとなかなかチャンス無いな
まずはパワポ無し9K目安で良いとオム
まずはパワポ無し9K目安で良いとオム
そもそも火サラはパワポ飲まんで全部ハイリジェにまわしてた方がスコア安定して出る気がするんだが
前にでてる時間長ければそれだけスキル振れるし
ボーナス減ってるけど、今大剣多めだしパワポ飲まなくても20Kはそんな難しい壁じゃないぞ
10Kいきません＞＜ってサラがパワポ飲んでも前出れる場面が減って余計スコア下がると思う・・・
Pwが足りないからスコアがでないんじゃなくて、Pw余らせてるからスコアがでてない訳だし
前にでてる時間長ければそれだけスキル振れるし
ボーナス減ってるけど、今大剣多めだしパワポ飲まなくても20Kはそんな難しい壁じゃないぞ
10Kいきません＞＜ってサラがパワポ飲んでも前出れる場面が減って余計スコア下がると思う・・・
Pwが足りないからスコアがでないんじゃなくて、Pw余らせてるからスコアがでてない訳だし
個人的には火で20k以上狙えそうな戦場ならパワポをいいタイミングで使うことで、
2k、3k伸ばすことができるかも？程度だと思うんだが。
2k、3k伸ばすことができるかも？程度だと思うんだが。
パワポ好きなだけ飲んでもいいから15ｋぐらい出してね お皿様
ハイリジェの方が余程重要だけどな
よし良い感じに焼いた！→14k
20kとか出ねぇ・・・常時焼き続けないと出ないんだろうな
死ぬの嫌でHP保つ事を優先させてるからかもしれないが
20kとか出ねぇ・・・常時焼き続けないと出ないんだろうな
死ぬの嫌でHP保つ事を優先させてるからかもしれないが
ハイリジェがぶ飲みで9kとかしか出ない人は被弾が云々以前に
立ち位置とか立ち回り自体に問題があると俺は思う。
例えば、当たりもしない偏差打ちを連打して肝心の硬直を放置してたり。
基本がキッチリ出来るようになってから、被弾を下げてコストの余りを
ハイパワポに回して回転率上げたり、緊急時のレアステに回して
デッドを下げたりすればいい話なんじゃねーの。
はじめからハイパワポ意識しすぎると、前に出ないチキン皿が育つぞ。
立ち位置とか立ち回り自体に問題があると俺は思う。
例えば、当たりもしない偏差打ちを連打して肝心の硬直を放置してたり。
基本がキッチリ出来るようになってから、被弾を下げてコストの余りを
ハイパワポに回して回転率上げたり、緊急時のレアステに回して
デッドを下げたりすればいい話なんじゃねーの。
はじめからハイパワポ意識しすぎると、前に出ないチキン皿が育つぞ。
前に出れば出るほどハイリジェの使用数は減る！！
レアステの消費量は増えるけどな
レアステの消費量は増えるけどな
弓に粘着されたらそれだけで終るんだし
結局は戦場次第だよな。
結局は戦場次第だよな。
Fゲブならハイリジェがぶのみして前のほうで硬直に中級やヘルさしてるだけで平均１７ｋとか余裕だお
前線形成される
硬直狙いの皿がちらほら現れる
ルートやこっち見てない硬直にランスライト。
ウォリがこっち来たら味方片手見つつヘル狙い
ダメ交換後、相手はジャベバッシュされる。余裕があれば追撃
やばければ下がってある程度回復、前に出つつハイリジェ使う
牽制でスパーク、乱戦時の密集地帯で思い切ってヘル
だいたいこの繰り返しか
硬直狙いの皿がちらほら現れる
ルートやこっち見てない硬直にランスライト。
ウォリがこっち来たら味方片手見つつヘル狙い
ダメ交換後、相手はジャベバッシュされる。余裕があれば追撃
やばければ下がってある程度回復、前に出つつハイリジェ使う
牽制でスパーク、乱戦時の密集地帯で思い切ってヘル
だいたいこの繰り返しか
弓スカによる粘着もそうだけど、パニやパワブレ喰らうと死ななくてもスコアがかなり下がるからな
ハイドサーチも重要だぜ
中級の間合いに入る前に軽く見回すだけでも大分違う
ハイドサーチも重要だぜ
中級の間合いに入る前に軽く見回すだけでも大分違う
一番良いのはスコア気にしないで、いかに有利な戦場作り出せるかなんだけどな
>>404だけど次はハイリジェのみでスコア見てみます
立ち回りや立ち位置が下手糞なのは認めますが、氷像を見かけたらほぼ確実に追撃してますね
偏差打ちより硬直狙った方が楽なので偏差打ちは基本的にしません
ただ瀕死が逃げる時みたいに、明らかに予測できる時は狙いますが
鯖によってスコア変わるのかな…ちなみにＣカセです
立ち回りや立ち位置が下手糞なのは認めますが、氷像を見かけたらほぼ確実に追撃してますね
偏差打ちより硬直狙った方が楽なので偏差打ちは基本的にしません
ただ瀕死が逃げる時みたいに、明らかに予測できる時は狙いますが
鯖によってスコア変わるのかな…ちなみにＣカセです
氷像見たら追撃じゃなくて
氷像見たら周りを見て味方のバッシュ待ち＆そこに群がる敵一団丸ごと焼くくらいじゃないと火皿の意味ないお
氷像見たら周りを見て味方のバッシュ待ち＆そこに群がる敵一団丸ごと焼くくらいじゃないと火皿の意味ないお
最近の上級プレイヤーは、凍結に追撃しようとする火皿をさらに狙おう
としてきてるから辛い。
浜口が狙えなくなるとすると、機会がぐっと減るんだよなー
最近はほとんど生ヘルばっかだ。
としてきてるから辛い。
浜口が狙えなくなるとすると、機会がぐっと減るんだよなー
最近はほとんど生ヘルばっかだ。
>>437
ちょっと違うな「浜口ヘルを狙おうとしてる火皿を狙ってくる」敵が多い、だな。
ちょっと違うな「浜口ヘルを狙おうとしてる火皿を狙ってくる」敵が多い、だな。
>>439
あるあ・・・あるあるある｡・ﾟ・(ﾉД`)ｳﾜｰﾝ
あるあ・・・あるあるある｡・ﾟ・(ﾉД`)ｳﾜｰﾝ
Cカセって俺と同じやん（・ω・｀）
カセのサラは前出るの遅すぎで、一番手前のバッシュした相手しか見てない印象
ついでに敵ヲリフリーにしすぎ
ボルトの使い道分からんとかいってたけどPｗ余ってたらどんどんボルト使うべき
今の戦場だとランス入れるより鈍足つけまくった方がいいわ
カセのサラは前出るの遅すぎで、一番手前のバッシュした相手しか見てない印象
ついでに敵ヲリフリーにしすぎ
ボルトの使い道分からんとかいってたけどPｗ余ってたらどんどんボルト使うべき
今の戦場だとランス入れるより鈍足つけまくった方がいいわ
俺は確実にDOTで削るようにしてるかな。
鈍足は他に任せて回復させない役回り
鈍足は他に任せて回復させない役回り
Cカセか・・・まあ、いろいろとがんばれ
>>441
一番手前しか見てないのじゃなくて、一番手前にしか届かない位置取りになってるとC鯖の青い国から言ってみる
Pw全開から初級なら2発、中級なら1発までなら1回の回復でヘル打ち込めるようになるから
PW100の時間を減らす&必要なときにすぐヘルを撃てるようにPwを維持する
これを守るのが基本か
キル取りやジャベIB後フルボッコ確定時を除く
>>441
一番手前しか見てないのじゃなくて、一番手前にしか届かない位置取りになってるとC鯖の青い国から言ってみる
Pw全開から初級なら2発、中級なら1発までなら1回の回復でヘル打ち込めるようになるから
PW100の時間を減らす&必要なときにすぐヘルを撃てるようにPwを維持する
これを守るのが基本か
キル取りやジャベIB後フルボッコ確定時を除く
某弾幕鯖の某弱国でハイパワポほとんど飲めないけど火ジャベで１６ｋでるよ
ほとんどジャベランスライトIBでまとめ焼きできる時だけヘル
撤退時や短が妨害しようとしてるところにスパーク
ほとんどジャベランスライトIBでまとめ焼きできる時だけヘル
撤退時や短が妨害しようとしてるところにスパーク
>>442
スパーク連射ですね。わかります。
スパーク連射ですね。わかります。
俺も弾幕鯖最弱国にキャラいるが、おされるとかえってスコアでやすいな
リジェのみながらMPたまったらヘルして逃げるだけの戦争とかつまらんがな
弱国より強国でスコアだすほうが難しいわ
リジェのみながらMPたまったらヘルして逃げるだけの戦争とかつまらんがな
弱国より強国でスコアだすほうが難しいわ
押されるとってより押し引きがあると、だな
どっちも押せないけど引くほどでもない常に拮抗状態の戦場とかやってられん
特にお互い弓雷が多い時が一番だるい
どっちも押せないけど引くほどでもない常に拮抗状態の戦場とかやってられん
特にお互い弓雷が多い時が一番だるい
氷像作って流れ変えようぜ！
Cカセは全鯖屈指のハードモードな気がするな…
ヲリよりはマシかもしれんが
皿やってて押されてるとき、結局一番怖いのは同職のカレスかジャベなんで
敵皿を極力射程内に複数入れないように動きながら、硬直を堅実に狙って行くべきだろうな
ヲリよりはマシかもしれんが
皿やってて押されてるとき、結局一番怖いのは同職のカレスかジャベなんで
敵皿を極力射程内に複数入れないように動きながら、硬直を堅実に狙って行くべきだろうな
最近撤退中に引き寄せサンボル被弾することが増えたなぁ
A鯖はカスだらけでヲリのほうが楽だろ…
僻地のオベを叩きにいく時必ずハイドがいるんだがそれを暴くのが楽しいです
そいつを味方が食べる様を見てつい微笑ましくなる
ただ毎回暴いてるとたまに集団パニ粘着が来る('A`
そいつを味方が食べる様を見てつい微笑ましくなる
ただ毎回暴いてるとたまに集団パニ粘着が来る('A`
まだ雷がいる鯖あるのか・・・
雷ってよく前に出て後ろの奴らを狙えって言われるけど、どう考えても非エンダー職にジャッジ撃っても無駄になることが多くなると思うんだ
何かタイミングみたいのでもあるの？
何かタイミングみたいのでもあるの？
後ろで待機してる大剣両手狙え
って意味かと
って意味かと
近接職の攻撃にかぶせんなって意味だろう・・・
458 ：名も無き冒険者：2009/10/16(金) 09:17:08 ID:7DhhVpgY
ジャベられた敵に味方片手がバッシュしに行く時は、拮抗状態だと必ず守るかスコアのために敵大剣は近づいてランペ、皿は後ろで大技決めて来るから、ジャッジは後ろの非エンダー職の皿orピア弓目掛けて撃つようにしてる。
明らかに敵ヲリが多い場合は、混戦後のステップ逃げの敵追撃のためにPOW温存したりしてるかなぁ
たまにランス連発(^q^)
明らかに敵ヲリが多い場合は、混戦後のステップ逃げの敵追撃のためにPOW温存したりしてるかなぁ
たまにランス連発(^q^)
お
雷皿なんて劣化弓なんだから
敵が弾幕張るのを邪魔してろってことだよ
敵が弾幕張るのを邪魔してろってことだよ
スキル変更無料期間、異様に雷皿がふえて
ヲリﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてたのはおもしろかった
ヲリﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてたのはおもしろかった
ジャッジか・・・
俺はヘル喰らったりスタン中にフルボッコされて安全圏に逃げようとするヲリに向かって撃ってるな
大抵助けてくれる味方の近くに逃げようとするから美味しく巻き込める
他には味方ヲリがドラテやランペした後、退避しようとするそのヲリを狙おうとしてる奴に向かって撃つ
上手く攻撃潰せればば味方ヲリは被害少なく戻れるしこっちも美味い
ジャッジは低火力になっちゃったからHP全快のやつらをいくら巻き込んでも効果は薄い
だからHP600以下のやつを300くらいに落とすことで前線復帰を妨げる方が貢献できると思うんだ
俺はヘル喰らったりスタン中にフルボッコされて安全圏に逃げようとするヲリに向かって撃ってるな
大抵助けてくれる味方の近くに逃げようとするから美味しく巻き込める
他には味方ヲリがドラテやランペした後、退避しようとするそのヲリを狙おうとしてる奴に向かって撃つ
上手く攻撃潰せればば味方ヲリは被害少なく戻れるしこっちも美味い
ジャッジは低火力になっちゃったからHP全快のやつらをいくら巻き込んでも効果は薄い
だからHP600以下のやつを300くらいに落とすことで前線復帰を妨げる方が貢献できると思うんだ
細かい事気にせずに大剣に撃とうぜ
大剣にジャッジ撃ちまくってると敵弓がすごい勢いで集中砲火してくる。
ARF大剣相手はライト粘着が楽しいです
ジャッジ撃つくらいならライト連打すればいいのに・・・
つーか最近近接にカレス被せる糞氷が多くて困る
つーか最近近接にカレス被せる糞氷が多くて困る
ソーサラーで千人長とれそうなMAPってどこがある？
氷やってたんだけどレインが痛くてうざくて火にしたんだ。
ヲリ列にいてもレイン降ってくるんですけど(´・ω・｀；)
ヲリ列にいてもレイン降ってくるんですけど(´・ω・｀；)
人の多いとこに撃つからな
弓ｶｽは後ろにいるからヲリラインにしか届かないし
レインは後ろを狙うってのは迷信
弓ｶｽは後ろにいるからヲリラインにしか届かないし
レインは後ろを狙うってのは迷信
さっきのデスパは辛かった
ウォリが全然踏みとどまらないし
味方は弓無し
なんだあの戦場
ウォリが全然踏みとどまらないし
味方は弓無し
なんだあの戦場
なんだ鯖スレにでも書けよ
474 ：名も無き冒険者：2009/10/16(金) 20:45:04 ID:7DhhVpgY
俺も昔はフルエンハイで9kとか出してたなぁ・・・
ほとんどランダムウォークせずに敵に向かっていったりしてて部隊の人に教えてもらって
ようやく10k超えられるようになってスコア厨になってみたり他職作ったり部隊戦したり
昔は楽しかったなぁ・・・
ほとんどランダムウォークせずに敵に向かっていったりしてて部隊の人に教えてもらって
ようやく10k超えられるようになってスコア厨になってみたり他職作ったり部隊戦したり
昔は楽しかったなぁ・・・
あんまりスコア出ないから弓ｶｽになってみたけど一回千人長とったら一気に冷めたでござる
弓スカで千人長取っても何も思わなかったが、火皿と両手で千人長取れたときは嬉しかったな
片手で千人長とった時は即FOした
片手で千人長とった時は即FOした
>>477
どんなプレイしたのかkwsk
どんなプレイしたのかkwsk
479 ：名も無き冒険者：2009/10/16(金) 21:28:25 ID:a1ZG7sdf
ヲリ３０サラ５弓１５ が最強？
>>477
FOクソフイタｗ
FOクソフイタｗ
>479
片手7大剣15両手5笛2セス1皿8弓8短4
片手7大剣15両手5笛2セス1皿8弓8短4
セスは2いてもいいわ。
マップは広いから分担してやって欲しい。
3はいらん。
マップは広いから分担してやって欲しい。
3はいらん。
セスタスがいないと門がじわじわ壊されるのが辛いな
セスタスがいても門も裏オベも壊される
前線でﾋｬｯﾎｲしてるから間に合わないことがほとんどだ
正直、輸送か銀行並みに裏方の意識持ってないと無理だろうね
前線でﾋｬｯﾎｲしてるから間に合わないことがほとんどだ
正直、輸送か銀行並みに裏方の意識持ってないと無理だろうね
銀行セスの堀ピア持ち短で安泰じゃねって話を知り合いとしてた
それなら逆の方がいいんじゃね？
セスいる今でも組織的にビルブつけた短3,4人で裏オベいけば人くる前に折れるのに
だーれもやらないよなあ
一人でさえビルブ+30超えだったら人くる前に折れそうになるくらいのはやさなのに
だーれもやらないよなあ
一人でさえビルブ+30超えだったら人くる前に折れそうになるくらいのはやさなのに
そんなことしなくてもステルスで3,4本いけるよ、一人で。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8529214
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8529214
って今動画見たけど戦場カオスすぎるｗ
できればねずみは複数でやったほうがいいわな
複数の方が成功率が上がるし短時間で終わる
複数の方が成功率が上がるし短時間で終わる
短でネズミやると死亡率高いわ
ネズミやるならヲリに限る
セスきてから終わったけども。
ネズミやるならヲリに限る
セスきてから終わったけども。
ビルドアタックブースト、いらないよな・・・
大剣やってる時に両手武器につけとくくらいだな俺は。
両手ヲリならそのまま攻勢＋の武器で殴るだろうしセスタスはいないし
使わない人が大多数じゃね
ただＡＲＦ＋ビルブの斧スマは糞つえーぞｗ
両手ヲリならそのまま攻勢＋の武器で殴るだろうしセスタスはいないし
使わない人が大多数じゃね
ただＡＲＦ＋ビルブの斧スマは糞つえーぞｗ
スマ一発で240とか出るだろ、確か。
300行くんじゃね？
斧より大剣キコリの方が早いんじゃないの？
俺が見た中で一番出てたのはビルブ３５ アタレ３ スマで２７０ダメ前後
ヲリ２人でオベ殴ってたけど、ゲージの減り方がエクと勘違いしそうなぐらい早かった
>>499
大剣は対建築に下方修正がかかる。だからオベ殴るなら両手武器が一番
大剣にエンチャしてあって、両手武器が無エンチャなら大剣でもいいだろうけど
ってここ皿スレじゃないか
ヲリ２人でオベ殴ってたけど、ゲージの減り方がエクと勘違いしそうなぐらい早かった
>>499
大剣は対建築に下方修正がかかる。だからオベ殴るなら両手武器が一番
大剣にエンチャしてあって、両手武器が無エンチャなら大剣でもいいだろうけど
ってここ皿スレじゃないか
そうだったのか！
勉強になったぜ
勉強になったぜ
パニうぜえ！
あんなの避けれるわけないだろ！
しかも闇討ちで７００ダメって気違いにもほどがある
あんなの避けれるわけないだろ！
しかも闇討ちで７００ダメって気違いにもほどがある
パニは避けるじゃねぇ撃たせないんだ
パニ撃たせるってことはお前、隙だらけってことだろｗ
隙ばっかりってのは自覚してるんだけど・・・
HPMAXからパニ→パニ(避けた)→パニ (この間わずか10秒)
これは避けられないでしょ
HPMAXからパニ→パニ(避けた)→パニ (この間わずか10秒)
これは避けられないでしょ
避けられないとかそういうんじゃなくて
立ち位置が悪いだけだろ。
立ち位置が悪いだけだろ。
こまめにサーチしないの？
サーチしてもそれ以上の物量でパニスカこねぇ？
パニスカがいくら多くても一度のパニで狙えるのは一人。
３人に狙われるなら相当立ち位置悪くないか？
３人に狙われるなら相当立ち位置悪くないか？
立ち位置が悪いって具体的にどういう場所なんだろ
ていうかもはや僻地のレベル
あなたが3連パニ食らったおかげでブレイカーが減ったと考えるんだ
カレスは正面じゃなくて横から撃てって言うけど
それで孤立してパニられるのではないだろうか
それで孤立してパニられるのではないだろうか
サーチとウェイブ、あと孤立しないこととHPを高く維持、必要ならハイリジェも使う。
あとガードエンチャ必須。ガドエンしてないと分かったら短は率先して狙う。
あと一度暴いた後、大抵の短は報復しに戻ってくるから警戒レベルを引き上げる。
あとガードエンチャ必須。ガドエンしてないと分かったら短は率先して狙う。
あと一度暴いた後、大抵の短は報復しに戻ってくるから警戒レベルを引き上げる。
気にしててもぱにられる時はパニられる
が、嘆くほど頻繁にされているな立ち位置やサーチが甘いとしか言えん
サイドまわるたってぐずぐずいつまでもうろちょろしてたら良い餌だし
が、嘆くほど頻繁にされているな立ち位置やサーチが甘いとしか言えん
サイドまわるたってぐずぐずいつまでもうろちょろしてたら良い餌だし
といっても限度はあるからなぁ
ハイドサーチ必死にやると疲れ具合が半端じゃない
ハイドサーチ必死にやると疲れ具合が半端じゃない
皿以外でもずーっと視界回してサーチしながら動く癖つけてから
サーチが全然苦にならない。視野も広くなって近接でも死ににくくなった
慣れだと思うよ
サーチが全然苦にならない。視野も広くなって近接でも死ににくくなった
慣れだと思うよ
他の職手出してみると立ち回りよくなるぜ
立ち回り悪いって言うけど前線の全員が立ち回り良かったらその中の一人くらいは悪い立ち回りを押し付けられるんじゃね？
絶対的な位置じゃなくて相対的な位置というか
絶対的な位置じゃなくて相対的な位置というか
前でようとして他の皿と重なるとかよくある
パニカスに狙われるサラってのはもう毎回同じ奴なんだぜ
そんな意識してサーチしなくても慣れるともうどこにいるかわかる
たまに問答無用で片道してくる低レべがいるがこれが一番厄介
今までは低レべパニは400台だったのに今は一律600〜700だから笑えないぜ；
そんな意識してサーチしなくても慣れるともうどこにいるかわかる
たまに問答無用で片道してくる低レべがいるがこれが一番厄介
今までは低レべパニは400台だったのに今は一律600〜700だから笑えないぜ；
雷皿で敵後方の大剣削ってたら
スカに粘着されるようになりました。
前線行く途中に２連パニ食らった時は意味が分からなかった
スカに粘着されるようになりました。
前線行く途中に２連パニ食らった時は意味が分からなかった
あ、サーチしても闇パワブレは無理です
あきらめて食らってください
地味にあの２つは壊れスキル
あきらめて食らってください
地味にあの２つは壊れスキル
間合い入られるまでにサーチ出来てない時点で負け
実際闇食らわないのは無理だろ
短40もってるがこれだけは断言できる
パニ回避とは次元が違うよ
短40もってるがこれだけは断言できる
パニ回避とは次元が違うよ
パニは物量で来られたり時間かけて背後に潜入されたりするとちゃんとサーチしてても回避は難しいと思うが・・・
そういう所謂パニカスがいる場合は、その分相手の前線に負担がかかってる筈なのでそう思って諦めるしかない
そういう所謂パニカスがいる場合は、その分相手の前線に負担がかかってる筈なのでそう思って諦めるしかない
見えないもんを検討つけて探すなんざ、他ゲーだろ
もう事故死だと諦めてる。
だいたい短の生存率が上がりすぎてるから、暴いても暴いても
いつまでたっても前線のパニの危険性が無くならん
だいたい短の生存率が上がりすぎてるから、暴いても暴いても
いつまでたっても前線のパニの危険性が無くならん
弓キャラでパニカスやってみた
なにこのイージーモード
なにこのイージーモード
ヘルをストスマで飛び越えてくるヲリって何なの？
ヘルのエフェクト残ってるよ？なんでダメージ受けないの？
ヘルの中心をストスマで無傷で攻撃してくるヲリって何なの？
ヘルのエフェクト残ってるよ？なんでダメージ受けないの？
ヘルの中心をストスマで無傷で攻撃してくるヲリって何なの？
相手のクライアントでは、お前のヘルをテクニカルに歩いて横に避けた後
刹那のタイミングでストスマで突っ込んでるんだろ
お前のクライアントではテクニカルな横移動が画面に映る前に
ストスマ発動してるから正面から無傷で突っ込んでくるように見える。
真正面からストスマで突っ込んでくるヲリの硬直にジャベ刺しても
ジャベが消えるのにヲリに当たってないことがあるのも同じ理由
あるいはパケ捨ての無敵チート。
刹那のタイミングでストスマで突っ込んでるんだろ
お前のクライアントではテクニカルな横移動が画面に映る前に
ストスマ発動してるから正面から無傷で突っ込んでくるように見える。
真正面からストスマで突っ込んでくるヲリの硬直にジャベ刺しても
ジャベが消えるのにヲリに当たってないことがあるのも同じ理由
あるいはパケ捨ての無敵チート。
>>531が全て言ってくれた
詠唱縛りでPCダメ18kをなかなか超えないんだ
コツとかあったら誰か教えてくれ
コツとかあったら誰か教えてくれ
ずっと拝んでるだけでPCD出せるの凄くね？
激しい間違いをしていた 詠唱禁止縛りだ
初級縛りって言えばいいｗ
初級縛りとかひたすらライトニング+ファイアさんゲーじゃん
周りにはランスと思わせておいてスタンにファイア連打するのは気持ちいいよな
ライト縛りはスコア結構出るよ
大剣に130毎回出るのがうまい
大剣に130毎回出るのがうまい
コツはEとかFとかの低PS鯖へ行く事
25kぐらいいける
25kぐらいいける
ライト縛りは周り見れなくなるわ
威力そこそこ、当てやすい、射程そこそこのチートスキル連射で
ひゃっはああああオラオラ死ねええええええええええ
とかやってるといつのまにか前出過ぎてる
威力そこそこ、当てやすい、射程そこそこのチートスキル連射で
ひゃっはああああオラオラ死ねええええええええええ
とかやってるといつのまにか前出過ぎてる
>>537
IBが一番使えるスキルなのに・・・
IBが一番使えるスキルなのに・・・
IB→ライト連打 相手は死ぬ
粘着に夢中になって皿は死ぬ
今一番おいしいスキルってなんなのおしえて
カレス
ランペ
パニ
3大ぶっぱスキルである
フィニはどこだ
思い出になった
ぶっぱと言えばフィニカレスランぺ
適当にぶっぱなしても恐ろしい威力です
適当にぶっぱなしても恐ろしい威力です
フィニはこいつらと比べたら一つ下だろうな
ドラテ程度
ドラテ程度
フィニはSDとかぺネがあるから強いと思えるだけだからな
パニランペカレスは最強スキル
パニランペカレスは最強スキル
笛はテクニカルだから、ぶっぱじゃない。
いやそれは無いわ
今のテクニカル職は火皿
いまや笛は僻地専用だろ。
３大厨スキル、ランペ、パニ、フィニ
>>540
B鯖で活動してるけどFに移住することにするわ
B鯖で活動してるけどFに移住することにするわ
561 ：名も無き冒険者：2009/10/17(土) 23:41:23 ID:X1EjwJQL
三大厨スキル〜遠距離編〜 ピアジャッジスパーク
3大厨スキルはランペ、ハイド、カレスだろ
カレスはかなり強いが、大魔法はこれくらい強くないと皿を止める弓が空気だな
ランペは前線最強スキルだしハイドは僻地無双スキル
笛はストライクダウン氏ね
ランペは前線最強スキルだしハイドは僻地無双スキル
笛はストライクダウン氏ね
カレス凍結4秒でも良い気がするのは俺だけ化ねぇ
カレス4にしてジャベ5.5にすりゃ良いのにね
普通はそうだよな
ジャベはいまでも使えるけど範囲より凍結短いとか納得いかんわ
ジャベはいまでも使えるけど範囲より凍結短いとか納得いかんわ
カレスランぺハイドフィニは強い
さ、サクリファイス・・・
だよなあカレスが4秒だよな普通
運営は中学生以下なのは間違いない
運営は中学生以下なのは間違いない
・大魔法の重要性を高める
・中級のほうがながいと他色でも使える汎用性に
色を際立たせるなら大魔法でいいと思うがな
最悪の目はどちらも弱体化だったんだし
・中級のほうがながいと他色でも使える汎用性に
色を際立たせるなら大魔法でいいと思うがな
最悪の目はどちらも弱体化だったんだし
ジャベヘル最強すぎたし仕方ないと思うの
安全に650出たしさすがにあれは・・・
ペネフィニで500出る今となっちゃどうでもいいけどさ
安全に650出たしさすがにあれは・・・
ペネフィニで500出る今となっちゃどうでもいいけどさ
普通の頭ならジャベをカレスより凍結時間長くするよな
俺が氷皿やってた時はジャベ４秒だから基本的に使わなかった
俺が氷皿やってた時はジャベ４秒だから基本的に使わなかった
運営「大剣と笛に課金してほしいからこいつら強くしよ・・・」
↓
運営「強くなりすぎるからカレス皿に動き止めてもらうか・・・よしカレス強くしよ」
↓
運営「ジャベの凍結時間・・・？なんかジャベ強すぎとか騒がれてたし手出したくないな・・ほっとこ・・・・」
↓
運営「強くなりすぎるからカレス皿に動き止めてもらうか・・・よしカレス強くしよ」
↓
運営「ジャベの凍結時間・・・？なんかジャベ強すぎとか騒がれてたし手出したくないな・・ほっとこ・・・・」
ジャベは火とか雷にも使えるから、あまり手軽に強くしたくないってんなら、
ディアブロ2のシナジー効果みたいの導入してもいいんじゃないかな。
火とか雷の奴が使ったら4秒だけど、
カレスまで習得している氷皿なら6秒とか。
ディアブロ2のシナジー効果みたいの導入してもいいんじゃないかな。
火とか雷の奴が使ったら4秒だけど、
カレスまで習得している氷皿なら6秒とか。
そこで属性杖の実装ですよ
氷皿多くなったせいなのかしらんが
今のカレスのほうが鬼畜だわ
今のカレスのほうが鬼畜だわ
というか皿をやろうとしたら氷以外の選択肢がなくなったから・・・
他の皿強化すればだいぶ緩和すると思うよ
他の皿強化すればだいぶ緩和すると思うよ
今の火皿は以前と同じスコアでるようになってるんだがね
相手がカレス警戒してるために、生ヘルがめっちゃあたるし、大剣が密集してランペするしな
相手がカレス警戒してるために、生ヘルがめっちゃあたるし、大剣が密集してランペするしな
カレスとかスコア以前にウェイブ無いと笛相手に詰みなんです＞＜
ジャッジは初級のライト使った方がマシな性能過ぎて雷皿はかわいそうだな
スコアは相変わらず出るけどな
属性杖実装すると強いカレスが更に壊れるからな
属性杖の前にヘルとカレスとジャッジの性能整えて、それから属性杖実装させないとまた氷皿オンリーが加速するだけ
属性杖の前にヘルとカレスとジャッジの性能整えて、それから属性杖実装させないとまた氷皿オンリーが加速するだけ
カレスもヘルもなんだがエフェクトズレが本当に酷いな
だから「バーカその位置から来るのは分かってんよｗｗｗｗｗ」って調子こいてたら当たって「いやねーよノーカンなｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってのがよくある
だから「バーカその位置から来るのは分かってんよｗｗｗｗｗ」って調子こいてたら当たって「いやねーよノーカンなｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってのがよくある
そもそも中距離中火力っていう３職で１番のゆとり職である皿に火力与えてくれそうにないけどな
運営としては見栄えのあるヲリゲーにしたいんだろうし だからこそ氷が強化されたんじゃね
運営としては見栄えのあるヲリゲーにしたいんだろうし だからこそ氷が強化されたんじゃね
皿の総数は激減してるけどな
火皿が使えなくなったので、まだマシな氷が増えただけでは
ジャベの劣化と他職強化の影響が大きくて、総合ではどの皿は弱体化してる
火皿が使えなくなったので、まだマシな氷が増えただけでは
ジャベの劣化と他職強化の影響が大きくて、総合ではどの皿は弱体化してる
みんな火皿やってないのか？
今ならヘルメインで２戦場に一回は２０Ｋ越えるレベルだぞ？
現状のスコアボーナスの少なさからみて実質はもっとダメ与えてるわけだし十分だろ
ライト、ボルト、ウェイブまでとれるのにネガる意味がわかんね
ただしパニだけはだめだ！あれはマジキチすぎる
今ならヘルメインで２戦場に一回は２０Ｋ越えるレベルだぞ？
現状のスコアボーナスの少なさからみて実質はもっとダメ与えてるわけだし十分だろ
ライト、ボルト、ウェイブまでとれるのにネガる意味がわかんね
ただしパニだけはだめだ！あれはマジキチすぎる
ハイド短増加の影響もあるだろうけど
凍った笛にヘルはフィニペネ確定なんだぜ・・・
凍った笛にヘルはフィニペネ確定なんだぜ・・・
すまんｗ
ペネフィニな
ペネフィニな
凍った笛にヘル撃ってペネフィニされたことなんて一度もないぜ
ほんとに確定なの？
てかヲリなんてＳＤフィニのマジキチコンボで返されることが結構あるんだぜ？
ほんとに確定なの？
てかヲリなんてＳＤフィニのマジキチコンボで返されることが結構あるんだぜ？
590 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 11:14:19 ID:Aen5LKVA
弾幕が平気でウォリのラインに降り注ぐし
弓がこれでもかと言う位ブレイズ撃ってくるし
スカには狙われるし本当ストレスゲーすぎて羽余裕でした
笛とかウォリは僻地でも無い限り餌にしか見えない。むしろ火皿やってて怖いのは敵氷皿
弓がこれでもかと言う位ブレイズ撃ってくるし
スカには狙われるし本当ストレスゲーすぎて羽余裕でした
笛とかウォリは僻地でも無い限り餌にしか見えない。むしろ火皿やってて怖いのは敵氷皿
Ｅにはの間違いですぜ
だが待って欲しい。
二戦に一回はドラゲーということなのではないだろうか
二戦に一回はドラゲーということなのではないだろうか
俺はEとレベル変わらないG鯖の火皿で2戦に1回は20k出すけど
晒されもせず全然目立ってないよ
低PS鯖つまんないから1週間に1,2戦しかしないからだろうけど
晒されもせず全然目立ってないよ
低PS鯖つまんないから1週間に1,2戦しかしないからだろうけど
なんというＢＢＳ補正。
うそついてて悲しくないのかね。
うそついてて悲しくないのかね。
そんなにたたいてやるなよ。
どことは言わないが驚くくらい鯖全体のレベルが低いところもあるし、もしかしたら部隊で
接待プレイかもしれん。昼戦場かもしれん。
しかしスコアこそ出ないがヘルの優秀さはすごい。本当にスコア出ないからたまに心が折れそうになる・・・。
オレの腕だと最高でも15k届くかな？くらいが限界。普段は１１ｋくらい。
どことは言わないが驚くくらい鯖全体のレベルが低いところもあるし、もしかしたら部隊で
接待プレイかもしれん。昼戦場かもしれん。
しかしスコアこそ出ないがヘルの優秀さはすごい。本当にスコア出ないからたまに心が折れそうになる・・・。
オレの腕だと最高でも15k届くかな？くらいが限界。普段は１１ｋくらい。
火はPTとか連携できる奴いるがいないかでだいぶ変わる
ぶっちゃけ野良じゃどれが〜皿かなんてわかりにくいしな
連携なしでも打てば良い雷氷とは違う
どの職にもいえるけどたいてい高スコア出してるのは部隊かPT持ち
火は特に顕著
ぶっちゃけ野良じゃどれが〜皿かなんてわかりにくいしな
連携なしでも打てば良い雷氷とは違う
どの職にもいえるけどたいてい高スコア出してるのは部隊かPT持ち
火は特に顕著
火皿２０Ｋで叩かれるのｗ
低ＰＳどもが何をｺﾞﾀｺﾞﾀいってんすかｗ
低ＰＳどもが何をｺﾞﾀｺﾞﾀいってんすかｗ
ＢＢＳ補正はどうでもいいんだけど、今３色ってどうなの
ジャッジ糞、ヘルも糞、カレスはぶっぱしてるだけ
３色でいいんじゃね
ジャッジ糞、ヘルも糞、カレスはぶっぱしてるだけ
３色でいいんじゃね
低PS鯖はマジでスコア出しやすいぞ
全体的に無エンチャが多いせいか、与ダメが跳ね上がる
全体的に無エンチャが多いせいか、与ダメが跳ね上がる
低PS鯖はライトで封殺できる子が多い
603 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 13:57:36 ID:Vu4U0oiP
もう火力ないとやってられないから火皿以外できない
やればできるけど楽しくない
やればできるけど楽しくない
>>600
むしろカレスぶっぱで強いからこそ、今の３色とかネタにしか見えない
中級中心に立ち回るにしてもジャベと火or雷スキルどっちかあれば事足りるしな
槍二本とると時々サンボル欲しくなったりはするけどね
むしろカレスぶっぱで強いからこそ、今の３色とかネタにしか見えない
中級中心に立ち回るにしてもジャベと火or雷スキルどっちかあれば事足りるしな
槍二本とると時々サンボル欲しくなったりはするけどね
大抵どこの鯖でも結構な割合で20k出す火皿はいるだろ
部隊だとか低PS鯖とか言い訳してないでPS磨けよ
自称中級者は自分が可愛くてしかたないんですね
部隊だとか低PS鯖とか言い訳してないでPS磨けよ
自称中級者は自分が可愛くてしかたないんですね
607 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 14:15:41 ID:BX/vbV5K
氷皿で行こうと思うんだけど自軍の支援に向いてそうなスキル振りを教えてくだしあ。
俺もそうだったからわかるが、出せない時は、ただのBBS補正に見える。
その時に思ってた事も上記と同じ。
ただ、壁とか越えてわかってくると、ある程度の頻度でだせるようになれた。
お前らも自分に言い訳してないで頑張ろうぜ。
その時に思ってた事も上記と同じ。
ただ、壁とか越えてわかってくると、ある程度の頻度でだせるようになれた。
お前らも自分に言い訳してないで頑張ろうぜ。
まぁ自分でやった事ないと理解できないだろうしな
10Kいくかいかないかのレベルだと20Kはどんな説明しても補正乙だろうし
俺も最前線にいるにもかかわらずハイポ飲みまくれるNTサラが理解できない
あいつら360度周り全部見えてんのか?
10Kいくかいかないかのレベルだと20Kはどんな説明しても補正乙だろうし
俺も最前線にいるにもかかわらずハイポ飲みまくれるNTサラが理解できない
あいつら360度周り全部見えてんのか?
そっか、火皿はまだまだ弱体化OKってことなんだな
ヘルは発生遅くして威力射程を上げるか、DoTを減らして瞬間火力を上げるか
くらいしかお前らの納得いく方法が思いつかない
くらいしかお前らの納得いく方法が思いつかない
ＤＯＴ減らして瞬間火力上げるべき
これじゃ誰も死なない
もしくはＤＯＴの間隔をもっとつめる
これじゃ誰も死なない
もしくはＤＯＴの間隔をもっとつめる
ヘルのDOTが1.5秒になれば許す
低PS鯖はFとかGなんだろ？逆に高PS鯖は何鯖なんだよ
Ａのことじゃない？
ぶっちゃけＦＺ以外はどこも同じだけど（Ｇは知らん。キャラ作れんかった）自分の鯖は高ＰＳだと思いたいんだよ
個人的にやりやすいのはＤだけども。
ぶっちゃけＦＺ以外はどこも同じだけど（Ｇは知らん。キャラ作れんかった）自分の鯖は高ＰＳだと思いたいんだよ
個人的にやりやすいのはＤだけども。
616 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 15:29:26 ID:qQVfKGKS
ファイアの使い方を考えるうちファイアマスターになっちまった。
聞きたいコトがあればなんでも聞いてくれ
聞きたいコトがあればなんでも聞いてくれ
>>616
なんでみんな使ってあげないんですか？
なんでみんな使ってあげないんですか？
>>616
火ツリーで、ファイアのスキルポイントだけ取り戻したいんだがどうしたらいいんですか？
火ツリーで、ファイアのスキルポイントだけ取り戻したいんだがどうしたらいいんですか？
>>616
芋焼けますか？
芋焼けますか？
>>616
こんがり肉焼いてください
こんがり肉焼いてください
なんだこの流れ
>>616がナンバーワンだ…
>>616
すげーな！
すげーな！
微風状態でタバコに火をつける程度の能力
欲しいな
とりあえず火皿で20K行くやつは動画あげるといい。
何でわざわざ叩かれるようなこと言うのかな。
動画みせれば一発じゃん。
高頻度で20Ｋとってるならすぐアップできるでしょ。
何でわざわざ叩かれるようなこと言うのかな。
動画みせれば一発じゃん。
高頻度で20Ｋとってるならすぐアップできるでしょ。
たまにやると結構でるけどなあ火サラ。
絶対に生ヘル当たりやすくなった。
でも毎回はやる気しないし、昔みたいな爽快感も無くなった。
絶対に生ヘル当たりやすくなった。
でも毎回はやる気しないし、昔みたいな爽快感も無くなった。
おいその火皿雷メインじゃないか？
630 ：616：2009/10/18(日) 18:13:23 ID:qQVfKGKS
私はカレスピアファイア型だけどファイアさんだけで10kいくよ。
火皿で２０Kいってる動画なんていっぱいあるだろｗ
自分でさがせｶｽ
自分でさがせｶｽ
Ａが高PS鯖()笑
エンチャ率が高いだけｗ
昔は知らんが今よくはライン崩壊してて突っ込んでても余裕ですｗ
エンチャ率が高いだけｗ
昔は知らんが今よくはライン崩壊してて突っ込んでても余裕ですｗ
火皿は12k〜25k辺りをうろうろしてるな
弾幕次第なんだけど。
弾幕次第なんだけど。
相手の構成によっては一方的にハイパワポヘルできるからなぁ
大剣とか固まってるから複数当たる事がほとんどだし
大剣とか固まってるから複数当たる事がほとんどだし
A、B、D、Eにキャラ持ってるが
機械レインとぶっぱカレススパークにひっかかるからA鯖が一番スコア出しづらい
Aで20k出せたら価値あり
機械レインとぶっぱカレススパークにひっかかるからA鯖が一番スコア出しづらい
Aで20k出せたら価値あり
敵に皿スカが多いとスコアでないな
敵皿にまともなのが多かったらホント出ない
ヲリ笛ばっかだと笑えるが
敵皿にまともなのが多かったらホント出ない
ヲリ笛ばっかだと笑えるが
BBS補正とかじゃなくて２０Kなんて結構でるもんだぞ
相手にスカがおおいと１５Kぐらいしかでないけどな
それなのにここの住人ときたらランペがあーだ笛がこーだ
んなもん皿が言う発言じゃねーっての
相手にスカがおおいと１５Kぐらいしかでないけどな
それなのにここの住人ときたらランペがあーだ笛がこーだ
んなもん皿が言う発言じゃねーっての
だって皿じゃないですし
本当に皿やってる人なら怖いのは敵氷皿、ウザイのは弓
パニよりパワブレが怖いはず
本当に皿やってる人なら怖いのは敵氷皿、ウザイのは弓
パニよりパワブレが怖いはず
> 相手にスカがおおいと１５Kぐらいしかでないけどな
( ´,_ゝ｀)プッ
( ´,_ゝ｀)プッ
パワヴォイドはやばすぎる
不可避であの性能はいじめだろ
不可避であの性能はいじめだろ
だいたいさ、以前の仕様の時の火皿でも「アベレージPCD14k程度が並レベル」とか言われてて
20kを超える事がひとつの目標つーかハードルだったわけで。（俺個人にとって、ではないぞ）
現仕様になって殊更スコアが出にくくなった現状で「火皿で頻繁に20kいけます(ｷﾘ」とか言われても
BBS補正かNeetTimeかエンチャ率低くて低耐性多いnoob鯖での出来事かと色眼鏡がかかって懐疑的になるのは仕方ねーべ。
俺はE鯖メインだが火皿で20k前後頻繁に出してる奴なんて指折り数える程度しか知らねぇ。
（そもそも全色皿ソートでPCD20k出てない戦場の方が多いような弾幕鯖だしな）
で、その５指に入るような高PSの火皿様は、自分を基準にして語っちゃ駄目だと思うんだよね。
それはすでに存在が特殊な例に含まれてるって言ってもいいんだからサ。
20kを超える事がひとつの目標つーかハードルだったわけで。（俺個人にとって、ではないぞ）
現仕様になって殊更スコアが出にくくなった現状で「火皿で頻繁に20kいけます(ｷﾘ」とか言われても
BBS補正かNeetTimeかエンチャ率低くて低耐性多いnoob鯖での出来事かと色眼鏡がかかって懐疑的になるのは仕方ねーべ。
俺はE鯖メインだが火皿で20k前後頻繁に出してる奴なんて指折り数える程度しか知らねぇ。
（そもそも全色皿ソートでPCD20k出てない戦場の方が多いような弾幕鯖だしな）
で、その５指に入るような高PSの火皿様は、自分を基準にして語っちゃ駄目だと思うんだよね。
それはすでに存在が特殊な例に含まれてるって言ってもいいんだからサ。
Aはほんとにスコア出しづらい
弓と皿がアホみたいにいて、ヲリ同士がぶつかってる箇所なんて全くなく、ただ遠距離の削りあい
味方陣営と敵陣営の先頭が謎空間状態
弓と皿がアホみたいにいて、ヲリ同士がぶつかってる箇所なんて全くなく、ただ遠距離の削りあい
味方陣営と敵陣営の先頭が謎空間状態
2戦に1回は20k出す程度だと別に目立たないだろ。
毎戦20k-25kくらいから目立つと思うな＠Ｂ鯖
ＥＦ鯖あたりになると30kは出る。
そして晒される＋味方に嫌気して戻る羽目になるんだがｗｗｗｗ
毎戦20k-25kくらいから目立つと思うな＠Ｂ鯖
ＥＦ鯖あたりになると30kは出る。
そして晒される＋味方に嫌気して戻る羽目になるんだがｗｗｗｗ
ただスコア出してるだけじゃ晒されねーよ
ＡＥで火皿３０ｋはまず無理
ダガーで登り降りしてりゃ出ることもあるけどそれ除いたら無理
ダガーで登り降りしてりゃ出ることもあるけどそれ除いたら無理
647 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 19:58:51 ID:qQVfKGKS
カレスよりピンポイントでジャベってる方が貢献してる気がしてきた。
なんが鰤スカから皿にしたからか偏差がスゲー当たる。
あとジャベとかってよく吸い込まれない？
なんが鰤スカから皿にしたからか偏差がスゲー当たる。
あとジャベとかってよく吸い込まれない？
そこでスピアですよ
>>643
BBS補正乙ｗｗｗｗｗｗｗ動画うｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗよろｗｗｗｗｗｗｗｗ
BBS補正乙ｗｗｗｗｗｗｗ動画うｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗよろｗｗｗｗｗｗｗｗ
650 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 20:21:32 ID:qQVfKGKS
カレス強い強い言うのはステップ回避できないやつか？
氷やるとジャベのがいい気
氷やるとジャベのがいい気
カレスは弾幕スキル。
ばらまけば、数人は確実に釣れる。
ジャベは前線で射程が足らないからかなり微妙、僻地なら強い
ばらまけば、数人は確実に釣れる。
ジャベは前線で射程が足らないからかなり微妙、僻地なら強い
653 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 20:37:04 ID:qQVfKGKS
レイン弾幕はさけてるからなあ。
ジャベが強いのも当然か。
なんかもうジャッジウェイブでいいや
ジャベが強いのも当然か。
なんかもうジャッジウェイブでいいや
カレスは適当に氷像量産して短のブレイクやランペの的にするスキル
ジャベは大ダメージやキルに繋がる氷像を作るスキルだと思ってる
ジャベは大ダメージやキルに繋がる氷像を作るスキルだと思ってる
ジャベとカレスは用途が違う
一概にどっちが強いとかはねえよ
どっちも狂ってるってのなら間違いではないが
一概にどっちが強いとかはねえよ
どっちも狂ってるってのなら間違いではないが
656 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 20:49:08 ID:qQVfKGKS
カレス切ろうかと思ったとこで段差の上から5、6人凍らせたのには脳汁でた。
まあジャッジウェイブの雷皿♂になりますが
まあジャッジウェイブの雷皿♂になりますが
>>656
雷系統以外取ったら雷皿♂じゃないお・・・
雷系統以外取ったら雷皿♂じゃないお・・・
どうでも良いけどそろそろネガウォリ様お静まり下さい
いや、ジャベとカレスなら圧倒的にカレスの方が強い、
ジャベの方が弱い。以前はジャベ強かったけど、弱くなりすぎてるからな。
ジャベは昔は敵を凍らせて攻撃の起点を作るスキルだったが、
今はどちらかというと孤立した敵の足を止めて味方が食いやすくするスキルだな。
ジャベの方が弱い。以前はジャベ強かったけど、弱くなりすぎてるからな。
ジャベは昔は敵を凍らせて攻撃の起点を作るスキルだったが、
今はどちらかというと孤立した敵の足を止めて味方が食いやすくするスキルだな。
ジャベ仕様変更で威力自体も落ちてるからねぇ
確かに
今考えると8秒凍結って鬼過ぎだったな
本来死なない位置にいても凍ったら死ぬとか日常茶飯事だったしな
今考えると8秒凍結って鬼過ぎだったな
本来死なない位置にいても凍ったら死ぬとか日常茶飯事だったしな
威力そのものも200あったしね
663 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 21:39:49 ID:qQVfKGKS
ジャベは前より弱くなりはしたが現状でも十分強い
なんだかんだいってジャベ起点のキル多いしな
中距離射程で戦えない皿はやめちまえ
なんだかんだいってジャベ起点のキル多いしな
中距離射程で戦えない皿はやめちまえ
ジャベは見てから避けれるスキル
鯖毎のPスキル差っつってもFとかもできてそれなりに経つし
古い鯖から移住してきた奴も結構いるからこういうとこで言われるほど大きな差なんて
無いんじゃないの？
古い鯖から移住してきた奴も結構いるからこういうとこで言われるほど大きな差なんて
無いんじゃないの？
基本的には避けれない状態の奴に撃つよな
偏差とかは当たったら確定で殺せる奴にしか狙わん
Pw消費でかいし
偏差とかは当たったら確定で殺せる奴にしか狙わん
Pw消費でかいし
下が多ければスコアは出やすい
上が増えても下が多ければそこまでスコアニ影響はない
上が増えても下が多ければそこまでスコアニ影響はない
Ｆはまだまだ狩りやすいよ
初心者多い感じ
新規はＧじゃなくてＦに行ってるのかもね
初心者多い感じ
新規はＧじゃなくてＦに行ってるのかもね
>>667
場合による。
ジグザグしながらジャベ避けてる敵には
その中間にジャベ撃てば結構凍るから、
たとえば、片手が一人で特攻してきたときはそれで対処する。
今は硬直にジャベ撃った所で味方が追撃できないことの方が多いから、
そういう偏差うちもすることが増えたな。
場合による。
ジグザグしながらジャベ避けてる敵には
その中間にジャベ撃てば結構凍るから、
たとえば、片手が一人で特攻してきたときはそれで対処する。
今は硬直にジャベ撃った所で味方が追撃できないことの方が多いから、
そういう偏差うちもすることが増えたな。
PW余ってるなら偏差でも積極的にジャベ狙うわ
凍結時間減少による生バッシュが増えてるからスタン終わり際にジャベはかなり有効
最近、半歩ステップ使いが多すぎでステップ狙い微妙だな
凍結時間減少による生バッシュが増えてるからスタン終わり際にジャベはかなり有効
最近、半歩ステップ使いが多すぎでステップ狙い微妙だな
>>669
でも、F鯖関連スレ見るとむしろ他の鯖を馬鹿にしている罠。
Aは雑魚ばっかとか。Dは雑魚ばっかとか。
俺から見るとFほどスコア出しやすい鯖は無いように思えるんだけれども、
彼らに言わせるとそんなことはなくて、むしろ他の鯖の方がレベルが低いそうだ。
でも、F鯖関連スレ見るとむしろ他の鯖を馬鹿にしている罠。
Aは雑魚ばっかとか。Dは雑魚ばっかとか。
俺から見るとFほどスコア出しやすい鯖は無いように思えるんだけれども、
彼らに言わせるとそんなことはなくて、むしろ他の鯖の方がレベルが低いそうだ。
>>672
どのｽﾚだよぉ？FゲブとFホルとF鯖晒しは常駐してるが他鯖を馬鹿にしたようなレスは見ないな。
あったとしても記憶に残らないぐらい少数じゃないのか。
じっさいＦ鯖しかまともにしたことない俺ですら初心者まみれのnoob鯖だと思ってるし。
何が言いたいかというとＦ鯖民だからといってひとくくりにしてキチガイ扱いしないでもらおう（ｷﾘｯ
どのｽﾚだよぉ？FゲブとFホルとF鯖晒しは常駐してるが他鯖を馬鹿にしたようなレスは見ないな。
あったとしても記憶に残らないぐらい少数じゃないのか。
じっさいＦ鯖しかまともにしたことない俺ですら初心者まみれのnoob鯖だと思ってるし。
何が言いたいかというとＦ鯖民だからといってひとくくりにしてキチガイ扱いしないでもらおう（ｷﾘｯ
>>672>>673
職スレだから自重しろと言いたいが一応
鯖を馬鹿にしてるんじゃなくて
「○○って●鯖からの移民部隊とか言って偉そうにしてるよな」
「●鯖から逃げてきたNoobか」
みたいな流れはあったからそれじゃない？
F鯖は基本ヲリ鯖で良い皿スカが少ないから皿がやりやすいと思う
後は人が多くて下もいっぱい居て、まとまった部隊も少ないし
野良で遊ぶなら最高の環境だよ
わいちんぐはやばいけどな
職スレだから自重しろと言いたいが一応
鯖を馬鹿にしてるんじゃなくて
「○○って●鯖からの移民部隊とか言って偉そうにしてるよな」
「●鯖から逃げてきたNoobか」
みたいな流れはあったからそれじゃない？
F鯖は基本ヲリ鯖で良い皿スカが少ないから皿がやりやすいと思う
後は人が多くて下もいっぱい居て、まとまった部隊も少ないし
野良で遊ぶなら最高の環境だよ
わいちんぐはやばいけどな
>>674
だーからー。Ｆ鯖民でまとめて馬鹿にするのをやめろと。
俺に言ってるじゃんとか言われても俺言ってねえし
言ってるやつ見つけたらそこでお前にはいわれたくないって言っとけよ
>>675の言うとおり職ｽﾚだしこれぐらいで消える
Ｆ鯖は野良火皿の天国やでえ
だーからー。Ｆ鯖民でまとめて馬鹿にするのをやめろと。
俺に言ってるじゃんとか言われても俺言ってねえし
言ってるやつ見つけたらそこでお前にはいわれたくないって言っとけよ
>>675の言うとおり職ｽﾚだしこれぐらいで消える
Ｆ鯖は野良火皿の天国やでえ
鯖議論は意味なんてない不毛なんだからやめとけ
ライトニングとかサンボルが全然当たらないんだけどあれって即発動に見せかけて
結構遅いのかね？
これはまず当たっただろっていうタイミングでも余裕でステップとかでかわされるんだが。
結構遅いのかね？
これはまず当たっただろっていうタイミングでも余裕でステップとかでかわされるんだが。
お前の動作を見て避けてんだろ。
見てからステップ回避とか無理だろ
命中は相手の蔵依存だから相手からみれば当たってないんじゃね
ダメージの発生は小さい落雷が落ちきったときだけど
発生がはやいぶん、少しのラグが大きく感じる
コツは魔方陣のすみっこを引っ掛けるように「置く」こと
ステップライトは真ん中で当たるからちゃんと拾え
命中は相手の蔵依存だから相手からみれば当たってないんじゃね
ダメージの発生は小さい落雷が落ちきったときだけど
発生がはやいぶん、少しのラグが大きく感じる
コツは魔方陣のすみっこを引っ掛けるように「置く」こと
ステップライトは真ん中で当たるからちゃんと拾え
ライトでも偏差撃ちするんなら進行方向の先におかなきゃダメだぜ
あとサンボルは見てから避けれる
あとサンボルは見てから避けれる
サンボル狙ってるってバレてたら、音に合わせてステップするだけで避けられるね
サンボルは
ステップ歩きなら確定
ステップステップは非確定
歩きなら偏差だけど回避可能
基本的にヲリは逃げる時はステップ連打が一番なんですよ
ステップ歩きなら確定
ステップステップは非確定
歩きなら偏差だけど回避可能
基本的にヲリは逃げる時はステップ連打が一番なんですよ
火皿でスコアでないとかほざいてるやつだれだよ
まさかヘルぶっぱばっかしてるんじゃないだろうなｗ
ヘルスピア皿なら大体２０ｋは安定するだろ
あ、ちなみにヘル弱いから一戦場５回も使わない＾＾
まさかヘルぶっぱばっかしてるんじゃないだろうなｗ
ヘルスピア皿なら大体２０ｋは安定するだろ
あ、ちなみにヘル弱いから一戦場５回も使わない＾＾
敵を中級でこかして逃がすのはおやめください
ヘル使わないなら「火」皿である意味無くね
643だけど、ガチでADEF鯖はやばいとおもうｗｗｗ
A鯖は硬直とる習慣がないのか知らんけど、中級させまくりで無双できる。
DE鯖の野良は押し引き下手糞。だから氷や雷だとやばいくらい旨い。
F鯖？あ、あそこは雑魚狩りモンスマ鯖ですからｗｗｗｗｗｗｗ
A鯖は硬直とる習慣がないのか知らんけど、中級させまくりで無双できる。
DE鯖の野良は押し引き下手糞。だから氷や雷だとやばいくらい旨い。
F鯖？あ、あそこは雑魚狩りモンスマ鯖ですからｗｗｗｗｗｗｗ
てか今スピア強いよなー
瞬間火力高いしあの当てやすさで貫通ありっていうのはないわー
瞬間火力高いしあの当てやすさで貫通ありっていうのはないわー
転職して皿のレベル上げるのすごい面倒
1.5倍書買って戦争しまくるしかないよね？
1.5倍書買って戦争しまくるしかないよね？
690 ：名も無き冒険者：2009/10/19(月) 07:08:42 ID:q+L1RUTz
11まで国土、以降ごぶふぉ
ちがう火皿だが俺も一戦場あたり５回くらいしかヘルつかんねーわ
サイドに行って近づいてきた短や笛をヘルで焼くと寄ってこなくなる気がするくらいだな
ライトスピアメインの方がスコア出るからしょうがない
サイドに行って近づいてきた短や笛をヘルで焼くと寄ってこなくなる気がするくらいだな
ライトスピアメインの方がスコア出るからしょうがない
１戦場に５回しか使わないヘルになんの意味があるのか
火皿ではスビアはとらないのが俺ルール
レベル的にライトIBヘルしかないけど2-3戦場に1回は20kでる
乙鯖でした
レベル的にライトIBヘルしかないけど2-3戦場に1回は20kでる
乙鯖でした
すぴあ
氷も手当たりしだいスピアで解凍。
なんでもかんでもスピアで攻撃。
それで「僕火皿です＾＾20K行かないやつはへたくそ」とか
言われても雷皿なら出てもしょうがないなって思うし。
てか20Kそんなに高頻度で行くなら動画あげてみろよ。
デッドも3とか4もしてたらカスだけどな。
なんでもかんでもスピアで攻撃。
それで「僕火皿です＾＾20K行かないやつはへたくそ」とか
言われても雷皿なら出てもしょうがないなって思うし。
てか20Kそんなに高頻度で行くなら動画あげてみろよ。
デッドも3とか4もしてたらカスだけどな。
どの皿にしても、ジャベかウェイブがないと皿としてどうなのかな・・・と思わなくもない
カレスは強力だけど局所的にはジャベからのフルボッコってシーンも多いし
カレスは強力だけど局所的にはジャベからのフルボッコってシーンも多いし
ジャベもウェイブも火力に貢献しないスキルだから、
ぶっちゃけ今の環境なら、火雷とか火力特化にして近づかれる前に削りきるタイプの方が良いかもしれん。
ぶっちゃけ今の環境なら、火雷とか火力特化にして近づかれる前に削りきるタイプの方が良いかもしれん。
今の近接万歳仕様ならカレス以外考えられん
カレス+サンボルかカレス+スピア型以外はマゾヒスト
カレス+サンボルかカレス+スピア型以外はマゾヒスト
カレスサンボルなんか組むぐらいならカレススパークがいいんじゃねーの。
DOT強いよ、なんだかんだ言って。
DOT強いよ、なんだかんだ言って。
701 ：名も無き冒険者：2009/10/19(月) 13:13:20 ID:wdrQO8uB
氷でスコアだしたいんだがサブにランスかスピアだとどっちのがよさげ？
スパーク撃てる状況ならカレス撃つんほうが良いんじゃないか？
カレススピアで上等でしょ
カレススピアで上等でしょ
ランス撃つくらいならスピアのが色々と上。ライトも取れるし
ランスは現状じゃ片手専用
ランスは現状じゃ片手専用
カレスとったら後は好みでいいよ
今ならスパークもありだな。
DOTつける人が少ないからDOTの付けがいがある。
しかし火サラを普通にプレイしてる身としては、ヘル持ってるのにスピア多用して２０ｋ出ましただの書き込みをみるとFEZというかゲーム
向いてないなーと思う。
スコアアタックしたいならテトリスでもやってりゃいい。
DOTつける人が少ないからDOTの付けがいがある。
しかし火サラを普通にプレイしてる身としては、ヘル持ってるのにスピア多用して２０ｋ出ましただの書き込みをみるとFEZというかゲーム
向いてないなーと思う。
スコアアタックしたいならテトリスでもやってりゃいい。
リング報酬上がるしスコア＝実力ではないが指標になる一つだから気にしないってのも変
火皿ってヘル当ててなんぼだと思ってほとんどヘルしか打ってないわ
もちろん、ランスも入れるけど
ライトなんかほとんど使わん
そんな暇あったら次のポイント探すわ
もちろん、ランスも入れるけど
ライトなんかほとんど使わん
そんな暇あったら次のポイント探すわ
何に重きを置くかだと思うけどな。
一戦一戦の勝利なのか、個人戦績の勝率やスコアなのか。
氷スピアはともかく、火スピアで「スコア出ました」って奴は
後者に重きを置いてるだけだろう。勝つための動きとしては糞。
一戦一戦の勝利なのか、個人戦績の勝率やスコアなのか。
氷スピアはともかく、火スピアで「スコア出ました」って奴は
後者に重きを置いてるだけだろう。勝つための動きとしては糞。
それが本来の火皿の役割ですし
8割ランスジャベなら壺割って氷になった方が勝てる
8割ランスジャベなら壺割って氷になった方が勝てる
>>687
元から腐ってたB鯖が更に腐敗してきたから
こんなnoob厨房が溢れる鯖捨てて高PS鯖に行ってやると思ったらそんな鯖なかったｗ
とくにAは酷い。チキン大集合って感じでヲリ一人だけ前で戦ってるとかザラ、バッシュしても意味ねぇｗ
Eは言われてるほど酷くない気がするんだけどどうなんだ？
Dは動画見てると作る気がしない
でも、もし鯖とっぱらって戦争したとしたらAが一番強いぞ
歩兵の弱さははエンチャ率の高さと展開の速さで相殺されるとして
しっかり建つ前線エクリ分くらいは他鯖と差がつくと思う
とりあえずBに戻る気はない
あんな鯖はそろそろ隔離されればいいと思う
元から腐ってたB鯖が更に腐敗してきたから
こんなnoob厨房が溢れる鯖捨てて高PS鯖に行ってやると思ったらそんな鯖なかったｗ
とくにAは酷い。チキン大集合って感じでヲリ一人だけ前で戦ってるとかザラ、バッシュしても意味ねぇｗ
Eは言われてるほど酷くない気がするんだけどどうなんだ？
Dは動画見てると作る気がしない
でも、もし鯖とっぱらって戦争したとしたらAが一番強いぞ
歩兵の弱さははエンチャ率の高さと展開の速さで相殺されるとして
しっかり建つ前線エクリ分くらいは他鯖と差がつくと思う
とりあえずBに戻る気はない
あんな鯖はそろそろ隔離されればいいと思う
被らせなきゃどうだっていいけどな
勝つために〜なら大剣持ってランペ使うよ
勝つために〜なら大剣持ってランペ使うよ
勝ち馬鯖の中央国はそれなりに楽しい
ライトは火皿でも使わなきゃ…
>>710
俺もB鯖が高PS()とか聞いて作ったけど半年で消したな。あれは隔離鯖。
Aは部隊組んでる奴らと、野良や零細部隊との差が激しすぎる。
下の奴らは>>710が言うように、チキン大集合でゴミ以下。
Eは中小部隊でも割といい動きしてるところが多いけど、明確に連合を
組んでやってるのがネツにしかいなくて、頭一つ飛びぬけてる感じ。
俺もB鯖が高PS()とか聞いて作ったけど半年で消したな。あれは隔離鯖。
Aは部隊組んでる奴らと、野良や零細部隊との差が激しすぎる。
下の奴らは>>710が言うように、チキン大集合でゴミ以下。
Eは中小部隊でも割といい動きしてるところが多いけど、明確に連合を
組んでやってるのがネツにしかいなくて、頭一つ飛びぬけてる感じ。
話を変えてしまって悪いけど、ファイアって言うほど弱いかな？
氷に最大距離でファイア当てたら、即ステップ以外はライトが入るし
IBとライトに比べたら確かに見劣りするけど、
ここまで書いてファイアいらねえなと思い直した
氷に最大距離でファイア当てたら、即ステップ以外はライトが入るし
IBとライトに比べたら確かに見劣りするけど、
ここまで書いてファイアいらねえなと思い直した
ファイア先生のスコアボーナスを昔のヘル以上にしてやれば
スコア厨判別機として機能するようになる
スコア厨判別機として機能するようになる
717 ：名も無き冒険者：2009/10/19(月) 13:53:55 ID:+GMCDqZk
上手い人はやる事やってのスコアで○○ｋとか語るけど、
底辺のゴミはスピア火とかライトレンダーとか糞の役にたたないカススコア厨プレイで○○ｋとか語るんだよなあ
そういうゴミには黙っててほしい(´・ω・｀)
底辺のゴミはスピア火とかライトレンダーとか糞の役にたたないカススコア厨プレイで○○ｋとか語るんだよなあ
そういうゴミには黙っててほしい(´・ω・｀)
スピア火ライトレンダーの何がいけないのか分からん
これで２０Ｋ−２５Ｋもでれば十分すぎるほど貢献してないか？
少なくとも１５Ｋとか彷徨ってる手数少ない空気皿よりましだな
そもそも皿の仕事といえば手数だすことだろ
ボクは本気をだせばそれくらいでるんです＞＜
他にやることあるからスコア低いんです笑
とか夢みちゃってる自称中級者かす皿がおおいことでｗ
これで２０Ｋ−２５Ｋもでれば十分すぎるほど貢献してないか？
少なくとも１５Ｋとか彷徨ってる手数少ない空気皿よりましだな
そもそも皿の仕事といえば手数だすことだろ
ボクは本気をだせばそれくらいでるんです＞＜
他にやることあるからスコア低いんです笑
とか夢みちゃってる自称中級者かす皿がおおいことでｗ
ライト縛りで20Ｋ出せるから○皿で何Ｋ出したとか意味なくね
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト−┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 風皿で20k │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト−┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 風皿で20k │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
721 ：名も無き冒険者：2009/10/19(月) 14:32:56 ID:+GMCDqZk
オナ皿認められる事なんて絶対ないからな
僕はうまいｗｗｗｗとか思いながら勝手にやってるといいよ
周りから何この糞皿つかえねえ・・くんなカスとか思われるのがオチ
僕はうまいｗｗｗｗとか思いながら勝手にやってるといいよ
周りから何この糞皿つかえねえ・・くんなカスとか思われるのがオチ
良いから全員氷皿になるか大剣持つか片手になれば良いと思うよ
スコア出せないのも周りから糞認定されそうでなぁ…
糞プレイでもいいから20kとかスコア出したいわホント
糞プレイでもいいから20kとかスコア出したいわホント
まとめ焼きの快感から抜け出せないからヘルしてます、ごめんなさい
他職やるとちゃんと削ってくれる皿ならライトレンダーでも雷皿♂でも何でもいいよ
ある程度攻撃が被ってしまうのもしょうがないし、最近は弾幕が弱いから氷とかなくても削ってくれるだけでもありがたい
ある程度攻撃が被ってしまうのもしょうがないし、最近は弾幕が弱いから氷とかなくても削ってくれるだけでもありがたい
レインってか弓が極端に威力落ちてるからサラもガンガン削り参加した方がいい。
ヲリと笛がレインじゃハイリジェ回復のが強くて全然減らんし。
ここからはひどく私的な話だけどヲリやってると相手のＨＰ8割あったりすると突っ込めんｗ
笛いたらそもそも突っ込めないけど。
ヲリと笛がレインじゃハイリジェ回復のが強くて全然減らんし。
ここからはひどく私的な話だけどヲリやってると相手のＨＰ8割あったりすると突っ込めんｗ
笛いたらそもそも突っ込めないけど。
まとめてカレスで喰えないくらいすっかすかな時はジャベライトだな
PW満タンでうろうろするほど馬鹿馬鹿しいことはないし
PW満タンでうろうろするほど馬鹿馬鹿しいことはないし
結局3色皿がベストって事か
>>718
スコアだけなら弓が一番出るのは異論ないだろう
で逆にそこまでスコア出てるわけじゃない大剣や片手を大量に投入すれば戦争には勝てる
その時点でスコアと貢献度がイコールではないのは誰でも気付く
削り役も確かに大事だが、スピアライトで削るくらいなら他の職の方やっとけよってことだと思うよ
前出たらヘル飛んでくる戦場はそこそこ嫌だけど、スピアライトで狙われる戦場とか別に怖くねーし…
スコアだけなら弓が一番出るのは異論ないだろう
で逆にそこまでスコア出てるわけじゃない大剣や片手を大量に投入すれば戦争には勝てる
その時点でスコアと貢献度がイコールではないのは誰でも気付く
削り役も確かに大事だが、スピアライトで削るくらいなら他の職の方やっとけよってことだと思うよ
前出たらヘル飛んでくる戦場はそこそこ嫌だけど、スピアライトで狙われる戦場とか別に怖くねーし…
雷中心に使ってる時点で、味方からはぶられてることに気づけよ。
ライト縛りも論外ですがね。まさにクソ皿。
ライト縛りも論外ですがね。まさにクソ皿。
734 ：名も無き冒険者：2009/10/19(月) 17:14:06 ID:Q/yPCKqc
常時ハイパワポのジャッジサラは弾幕として貢献できてないん
>>734
ARFの大剣・両手が増えている現状、ジャッジも地味に強いと思うけどね
ただ、氷や火ほど人数はいらない
20人いて、一人二人いればいいかな程度
いなくても問題はないし、劣勢時に撤退カレスやピアに被せてジャッジ打つやつは
ツボか羽を使ってほしい
ARFの大剣・両手が増えている現状、ジャッジも地味に強いと思うけどね
ただ、氷や火ほど人数はいらない
20人いて、一人二人いればいいかな程度
いなくても問題はないし、劣勢時に撤退カレスやピアに被せてジャッジ打つやつは
ツボか羽を使ってほしい
雷皿も悪くはないけど下手糞が使うと邪魔だからな
大剣と氷皿は誰が使っても強いし邪魔になりにくいから優秀
大剣と氷皿は誰が使っても強いし邪魔になりにくいから優秀
>>718
皿の特性が、状態異常（root、鈍足、DOT）を持った瞬間火力役なんだから手数だけ語っても意味ないんだよね。
その言い方だとやってることが弓と変わらない。なら弓やればっていう。
スコアはトータルで決まってるようなもんだから、他の奴のスコアを奪う形で1人が25k出すより
役割わかってる15k数人のほうが強いよ。
E鯖とかF鯖とか敵も味方も攻撃当てられてないような鯖なら知らない。
1人が当てまくって25k出してれば貢献してるんじゃないかな。
皿の特性が、状態異常（root、鈍足、DOT）を持った瞬間火力役なんだから手数だけ語っても意味ないんだよね。
その言い方だとやってることが弓と変わらない。なら弓やればっていう。
スコアはトータルで決まってるようなもんだから、他の奴のスコアを奪う形で1人が25k出すより
役割わかってる15k数人のほうが強いよ。
E鯖とかF鯖とか敵も味方も攻撃当てられてないような鯖なら知らない。
1人が当てまくって25k出してれば貢献してるんじゃないかな。
うちの国だと雷皿>火皿になってるんだけどどう思う？
ちなみにCカセだからお察しかもしれないが
ちなみにCカセだからお察しかもしれないが
強弱の話ね
EやFだとそもそも押しが下手で、デッドを怖がって前出ない連中ばっかりだからな
パニカスも多いし、それも2連3連とか当たり前にやってくるから、
部隊行動やPT行動じゃないとスコア出にくいよ
パニカスも多いし、それも2連3連とか当たり前にやってくるから、
部隊行動やPT行動じゃないとスコア出にくいよ
皿が瞬間火力役とか何時の時代の話だよって奴だ
>>741
逆にお前が時代遅れだろ。
手数とか言ってライトスピア当ててるだけなら弓でレイン降らせてろ。
動画で皿がそこにいるキャラでも殺せるのにキル取りやったり、
スピアやライト打ちまくり、味方が届かない所でカレス最前列ぶっぱとか
スカやヲリやってろと。
こういうクソ皿はヲリ上がりの奴が多くて「皿はイージーモード()」とか
ほざいてんだろ。周りの味方がどんだけ我慢してると思ってるんだ。
逆にお前が時代遅れだろ。
手数とか言ってライトスピア当ててるだけなら弓でレイン降らせてろ。
動画で皿がそこにいるキャラでも殺せるのにキル取りやったり、
スピアやライト打ちまくり、味方が届かない所でカレス最前列ぶっぱとか
スカやヲリやってろと。
こういうクソ皿はヲリ上がりの奴が多くて「皿はイージーモード()」とか
ほざいてんだろ。周りの味方がどんだけ我慢してると思ってるんだ。
皿はヲリで狙う敵をヲリよりねらいやすくなったからそればっかり狙うのが大杉
じゃあむしろなにすればいいねんｗ
皿いらなくね？
単体に対する瞬間火力の役は笛が持っていった
複数に対する瞬間火力の役は大剣がもって行った
ジャッジは威力低すぎで弓と大差なくなった
威力が下がってしまった今のヘル・ジャッジに使う価値はほぼ無い
自軍側に大剣が少ないんだったら、ヘル持ちは火力役として居る意味あるかもしれない
複数に対する瞬間火力の役は大剣がもって行った
ジャッジは威力低すぎで弓と大差なくなった
威力が下がってしまった今のヘル・ジャッジに使う価値はほぼ無い
自軍側に大剣が少ないんだったら、ヘル持ちは火力役として居る意味あるかもしれない
片手の制圧力も下がったし笛がアンチユニットになった。
ヲリスレの転記だが近接クラス重視であることは確定的。
711 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 00:29:43 ID:UZBOHWQp
なかなか大剣＞両手を崩すのは大変だと思う
大剣は低レベルオフィが無くて課金させやすいし
エンハイの消費も多くて良いお客さんだし
武器がスロ３なところにも何か感じる。最初はスロ４が最高なのかと思ったら違うし
ちなみに皿を弱くしたのも皿はエンハイ消費が少ないからじゃないかな
今年は新職といい、修正連打といい、CMといい、集金体制がやばいな
このゲーム終わるの？
ヲリスレの転記だが近接クラス重視であることは確定的。
711 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 00:29:43 ID:UZBOHWQp
なかなか大剣＞両手を崩すのは大変だと思う
大剣は低レベルオフィが無くて課金させやすいし
エンハイの消費も多くて良いお客さんだし
武器がスロ３なところにも何か感じる。最初はスロ４が最高なのかと思ったら違うし
ちなみに皿を弱くしたのも皿はエンハイ消費が少ないからじゃないかな
今年は新職といい、修正連打といい、CMといい、集金体制がやばいな
このゲーム終わるの？
上でRoot鈍足DoTって言われてるじゃないか
特にRootなんて他職じゃ代用不可能なスキルで、チャンスメイクの要のひとつなんだし
特にRootなんて他職じゃ代用不可能なスキルで、チャンスメイクの要のひとつなんだし
一番キルに繋がるのがルートだしなぁ
実際サラいないとにらみ合いで誰も死なないし。
実際サラいないとにらみ合いで誰も死なないし。
(スコアだすのが）うまい氷が同じ前線に１人いると
カレスは被ることが多くなるからそういう場合は
敵の短スカのヴォイド硬直とか、ランペドラテの硬直にジャベいれてる。
意外と硬直とる皿がいないんだよなぁ…。
もちろんスコアは微妙だけどキルに繋がるし役割分担できてていいかなと思ってる。
カレスは被ることが多くなるからそういう場合は
敵の短スカのヴォイド硬直とか、ランペドラテの硬直にジャベいれてる。
意外と硬直とる皿がいないんだよなぁ…。
もちろんスコアは微妙だけどキルに繋がるし役割分担できてていいかなと思ってる。
硬直どうのというより皿がいません
よく見る敵皿で８割方ライト撃ってる火皿がいるがPCDは多少(15〜18k)出ることはあっても
キルは取れてないわデッドは多めだわで典型的なカス皿がいる。
この結果から見るに後方から距離にかまけてライト連打ばかりしてて
スタンや氷像ができたときに遠くて関与できない、あるいはPowが足りてない。
デッドの多さはライト粘着に夢中で周囲とMAPが見れてなくて孤立しがちで逃げ遅れてる。
ライト縛りとかやっても精度の練習になるよりチキン癖が付くデメリットの方が大きいと思うね。
キルは取れてないわデッドは多めだわで典型的なカス皿がいる。
この結果から見るに後方から距離にかまけてライト連打ばかりしてて
スタンや氷像ができたときに遠くて関与できない、あるいはPowが足りてない。
デッドの多さはライト粘着に夢中で周囲とMAPが見れてなくて孤立しがちで逃げ遅れてる。
ライト縛りとかやっても精度の練習になるよりチキン癖が付くデメリットの方が大きいと思うね。
>>753
おっと俺の悪口はそこまでだ
おっと俺の悪口はそこまでだ
次のってbufferとは言われてたけど、ヒーラーではないんじゃないかねぇ
普通に考えてハイリジェ消費減りそうだし…
普通に考えてハイリジェ消費減りそうだし…
>>741
なにもヘルだけが瞬間火力じゃないし
スピアやランスそのもの自体は中威力でも、仰け反りに合わせて撃てば高威力だろう
皿は味方の攻撃に合わせやすいし、合わせた鈍足やrootでキルイメージできるところが強み
なにもヘルだけが瞬間火力じゃないし
スピアやランスそのもの自体は中威力でも、仰け反りに合わせて撃てば高威力だろう
皿は味方の攻撃に合わせやすいし、合わせた鈍足やrootでキルイメージできるところが強み
回復役はゲームバランス壊れる云々で出さないとか
新職詐欺のときにいってなかったっけ？
まぁ現状もかなりアレだが
あって範囲ステ上昇どまりかと
新職詐欺のときにいってなかったっけ？
まぁ現状もかなりアレだが
あって範囲ステ上昇どまりかと
皿はヲリの引き立て役なんだって。
昔から皿やってる奴はわかってるが、ヲリ出身や新参者は
キルやダメージ重視になるからオナニープレイやデッドが多めになる。
氷皿なんてダメージどうでもいいから「死ぬな・味方のサポートをする」が
昔から言われてるのに、カレスぶっぱやスピア連打でダメージやキルしか
目が行ってない奴が多すぎる。
Wカレスやトリプルカレスなんかいらねーから。氷耐性与えるだけだし。
あと火皿はDotつけてなんぼだろ。ヲリ一度やればわかるが、今でもDotは
ヲリは嫌がるぞ。鈍足なんかもつけられれば嫌なの自分でもわかるだろうに。
自分でやられて嫌なことを他人にするんだよ。
昔から皿やってる奴はわかってるが、ヲリ出身や新参者は
キルやダメージ重視になるからオナニープレイやデッドが多めになる。
氷皿なんてダメージどうでもいいから「死ぬな・味方のサポートをする」が
昔から言われてるのに、カレスぶっぱやスピア連打でダメージやキルしか
目が行ってない奴が多すぎる。
Wカレスやトリプルカレスなんかいらねーから。氷耐性与えるだけだし。
あと火皿はDotつけてなんぼだろ。ヲリ一度やればわかるが、今でもDotは
ヲリは嫌がるぞ。鈍足なんかもつけられれば嫌なの自分でもわかるだろうに。
自分でやられて嫌なことを他人にするんだよ。
現状の前線が前後しまくる戦場だとちょっとでも逃げ遅れるとすぐ死にからなぁ
そのせいでヲリラインで戦ってる皿は益々少なくなった気がする
後ろからでもお手軽で役に立てるカレスぶっぱが増えるのも頷けるわ
そのせいでヲリラインで戦ってる皿は益々少なくなった気がする
後ろからでもお手軽で役に立てるカレスぶっぱが増えるのも頷けるわ
近接やってると前に出ることが多く鈍足つくと致命傷になりやすいからすごく嫌
762 ：名も無き冒険者：2009/10/19(月) 23:10:47 ID:q+L1RUTz
氷皿だけど、ルートの敵に解凍間際のIB、味方追撃にあわせてIB、味方がリンチされてるとこにカレス。
これってすげーイケメンじゃね？
氷皿♂最高だな
これってすげーイケメンじゃね？
氷皿♂最高だな
脳内皿はお帰りください
DOTとか怖くないけどな。
一番それが顕著なのがスパーク
32*4の計128ダメージモノＤＯＴがありながら、
実際は今のスパークは空気に近い。
一番それが顕著なのがスパーク
32*4の計128ダメージモノＤＯＴがありながら、
実際は今のスパークは空気に近い。
片手だけどスパークよりレインのほうが怖いですぅ
今の火皿の立ち回りってよくわからんな
俺は優勢時はあんまり仕事しないでHPMAX付近まで回復してるな
もちろんスコアが欲しいならここで雷魔法を連打しとく
被らせないようにな、ヲリの攻撃に被らせるくらいなら何もしない方がマシ
転けさせるのも基本はダメだな
拮抗時〜劣性時が火皿のターンだと思う
HPは回復できてるだろうから、ハイパワポ使用してヘル中心に動く
劣性と言ってもヲリが突っ込みにくいと言うことで、ガン逃げ時じゃないぞ
ガン逃げ時はハイパワポスパークがうまいな
スコアは拮抗〜劣性の時間が長いほどでる
劣性時に無理すると普通に死ぬから戦場にもよるな
俺は優勢時はあんまり仕事しないでHPMAX付近まで回復してるな
もちろんスコアが欲しいならここで雷魔法を連打しとく
被らせないようにな、ヲリの攻撃に被らせるくらいなら何もしない方がマシ
転けさせるのも基本はダメだな
拮抗時〜劣性時が火皿のターンだと思う
HPは回復できてるだろうから、ハイパワポ使用してヘル中心に動く
劣性と言ってもヲリが突っ込みにくいと言うことで、ガン逃げ時じゃないぞ
ガン逃げ時はハイパワポスパークがうまいな
スコアは拮抗〜劣性の時間が長いほどでる
劣性時に無理すると普通に死ぬから戦場にもよるな
カレぶっぱと雷は増えたね
火はほんと減った
だが当ててくる火がいるとやりにくくて困る
火はほんと減った
だが当ててくる火がいるとやりにくくて困る
スパークはボディブローみたいに後からコスト切れとかそう言う形で効いてくるから困る
だから当てれるチャンスがあれば出来るだけ撒いておくようにしてる
だから当てれるチャンスがあれば出来るだけ撒いておくようにしてる
スパークは正直に言うとスコアのためだなぁ・・・
カレスヘルジャッジイラネ。
ＩＢジャベライトスピアスパークで十分。
ＩＢジャベライトスピアスパークで十分。
主戦場にさえ来なけりゃどうでもいいよ
スパークを単体で見てる人にゃそりゃ弱いと言わざるを得ないよな
DoTもらってリジェの効果薄まってるところにレインATくらえば
HPはだんだんマイナスになるってのを度外視してるんだから
FEZは50VS50のゲームなんですよ？
DoTもらってリジェの効果薄まってるところにレインATくらえば
HPはだんだんマイナスになるってのを度外視してるんだから
FEZは50VS50のゲームなんですよ？
もちろリジェ相殺くらいの効果はわかるけどやっぱレイン弾幕のほうが遥かに厄介
別に無意味って言ってるわけじゃないし
それなりに有効なのも確かだよ
別に無意味って言ってるわけじゃないし
それなりに有効なのも確かだよ
レインもスパークもどちらも合ってこその相乗効果だろう
何事もバランスが大事で各職各タイプにはそれぞれちゃんと仕事がある
回復時以外のせっちゃんは流石にまだフォローできないけどそのうち運用法が確立される･･･筈
何事もバランスが大事で各職各タイプにはそれぞれちゃんと仕事がある
回復時以外のせっちゃんは流石にまだフォローできないけどそのうち運用法が確立される･･･筈
スパークなんてそもそも当たったらラッキーくらいにしか思ってないから計算に入ってないわ
スパークはダメージより目くらましのほうがうざい。
味方にとっても敵にとっても。
味方にとっても敵にとっても。
スパークは、敵味方含めてレイン大魔法チャンスv
pw65の価値はない
ヘルと場所入れ替えて強くすりゃいいのに
スパークPw80でDot60×4とか
スパークPw80でDot60×4とか
そしたら中級が３色とも槍と近接につかえる奴で統一されますね！
そして大魔法が遠距離範囲ぷっぱなし魔法！
そして大魔法が遠距離範囲ぷっぱなし魔法！
１発のカレスで15人ほど凍らせた時は脳汁出た
誰かがFOして途中参加で17kで皿１位取って複雑な気持ちになった
誰かがFOして途中参加で17kで皿１位取って複雑な気持ちになった
細道だとびっくりするぐらい凍るときあるよな
即レインで割れるけどｗ
即レインで割れるけどｗ
火皿のDOTで死ぬようになるくらいしてもいいんじゃねーの
786 ：名も無き冒険者：2009/10/20(火) 08:56:48 ID:bEWVxjo6
ゆとりスレ
別に9割ライトのキルですし火DOTで死ぬとかいらないですし
それよりボーナス計算元に戻して
それよりボーナス計算元に戻して
市街地でがぶ飲みハイポジャッジで30kおいしいです
今日も運営にお問い合わせのメールを送るでござる
火皿もう少しましにならんかな
火皿もう少しましにならんかな
火皿は今でも強いよ
まあスコア的に見たら不遇だと思うが
まあスコア的に見たら不遇だと思うが
>>780
そういうお手軽なのやりたいなら雷やれば？
そういうお手軽なのやりたいなら雷やれば？
火皿でジャベヘル持ちの天然記念物だが、正直ジャベヘルなんて凍結が短い今じゃ僻地以外に使えない上に、ヘル撃った後のリスクがでか過ぎてやってられんわ(´･ω･)
要するに今じゃジャベヘルは自己満足。
要するに今じゃジャベヘルは自己満足。
俺はジャベヘル結構するけどなー
大剣笛と最前線で硬直晒す奴おおいし、生ヘル狙うより距離離れれるし。
大剣笛と最前線で硬直晒す奴おおいし、生ヘル狙うより距離離れれるし。
ヘル撃った後に引いてくれなかったらPw残ってないから危険すぎる
ヴァイパーならともかくストスマやぺネ合わせられたらほぼ死ねる。僻地の方がむしろ危険
ヴァイパーならともかくストスマやぺネ合わせられたらほぼ死ねる。僻地の方がむしろ危険
発火が建物に通用するとか
建物相手だとDOTの倍ぐらいのダメージで一つ
ハーム？しらん
建物相手だとDOTの倍ぐらいのダメージで一つ
ハーム？しらん
いまは被ダメと与ダメを比較するとヘル悲しかったりするからなー
まとめ焼きできなかったり、割られて逃げられたらそらもう地獄だわ
まとめ焼きできなかったり、割られて逃げられたらそらもう地獄だわ
結構前に7~8ｋしかでないって嘆いてた火皿です
アドバイス通りスパーク多めに撃ったり、
あと巻き込みヘルを積極的に狙ったりして
やっと最高記録20ｋを越しました。ありがとう。
ライトは…当てるのやっぱり無理、難しい（；･ω･）
アドバイス通りスパーク多めに撃ったり、
あと巻き込みヘルを積極的に狙ったりして
やっと最高記録20ｋを越しました。ありがとう。
ライトは…当てるのやっぱり無理、難しい（；･ω･）
与ダメと消費Pw秤にかけると、単体にヘルがアホらしすぎるんだよね…
今でも強いっちゃ強いけど、たったこれだけで消費72かよって気持ちは残る
かといって集団に撃ちに行くなら、もうそれランペの方がいいんじゃないのって話になるし
今でも強いっちゃ強いけど、たったこれだけで消費72かよって気持ちは残る
かといって集団に撃ちに行くなら、もうそれランペの方がいいんじゃないのって話になるし
消費は60でも、まぁ70でもいい。
けどヘルを幾ら当てても当てても相手が倒れる気がしないのがいただけない。
相手が近接なら１人で３人位は捌けなくもないんだが、ヘルだけ当ててたら全然相手が死なない
皿の燃費の悪さをこういうときに改めて実感させられる
けどヘルを幾ら当てても当てても相手が倒れる気がしないのがいただけない。
相手が近接なら１人で３人位は捌けなくもないんだが、ヘルだけ当ててたら全然相手が死なない
皿の燃費の悪さをこういうときに改めて実感させられる
ランペは2連射できるのが強いよね
笛弱体化されるみたいだし
あとはランペの消費Pwが60以上になれば火皿も活きてくると思う
笛弱体化されるみたいだし
あとはランペの消費Pwが60以上になれば火皿も活きてくると思う
その分射程も優遇されてるし状態異常も自衛スキルもあるだろ…
どれも強くなくちゃだめとかは頭おかしいだろ
どれも強くなくちゃだめとかは頭おかしいだろ
ヘルにこだわると他のスキル出すPwが回らなかったりするからねー
ヘル後の追撃も単純に言えば初級しか打てないわけだし…
せめてヘル消費を68にするか、直撃ダメは100で構わないからDOTを72×4にしてもらえないものか
ヘル後の追撃も単純に言えば初級しか打てないわけだし…
せめてヘル消費を68にするか、直撃ダメは100で構わないからDOTを72×4にしてもらえないものか
燃費が悪いからこそのあの威力だったと思うんだけどな。
タイマン最弱なんだから片手を盾にしてヘル打つのは当然だろう。
タイマン最弱なんだから片手を盾にしてヘル打つのは当然だろう。
ボーナスってどれぐらい減ってるんだ？
半分ってことはないよな
半分ってことはないよな
806 ：名も無き冒険者：2009/10/20(火) 17:38:57 ID:G5dtOKLy
wikiにはヘルLV3で45ってかいてある
今までのスコアは知らない
今までのスコアは知らない
ＤＯＴが60じゃ無くなったのが一番痛いなぁ。
昔のヘルはＤＯＴで瀕死にしてライトで止めという手法が出来てたんだが、
今のＤＯＴではそれがほとんど出来ない。
おかげでキル率が明らかに落ちた
昔のヘルはＤＯＴで瀕死にしてライトで止めという手法が出来てたんだが、
今のＤＯＴではそれがほとんど出来ない。
おかげでキル率が明らかに落ちた
ヘルは結構強い。決して弱くない。ランペが優秀すぎるだけ
頼むから強化案とかやめてくれ。ダメインフレはもう勘弁
ランペの弱体叫んだほうが100倍マシ
頼むから強化案とかやめてくれ。ダメインフレはもう勘弁
ランペの弱体叫んだほうが100倍マシ
810 ：名も無き冒険者：2009/10/20(火) 18:01:24 ID:G5dtOKLy
ヘル 90→45
ランス 54→36
スパーク 72→36
ちなみに「ＤＯＴのボーナスはＤＯＴダメージの半分」と言う法則から
皿だけ例外扱いになってる。
ランス 54→36
スパーク 72→36
ちなみに「ＤＯＴのボーナスはＤＯＴダメージの半分」と言う法則から
皿だけ例外扱いになってる。
要するに、ハイリジェヲリ様に死なれると困るんですよ
ハイリジェを死んでしまわれると、使ってもらえない
だからヲリの天敵のサラの特にヘルの弱体化は必要だった
でも前のは強すぎだったな
ライトニング弱体して、ヘルは微強化必要
ハイリジェを死んでしまわれると、使ってもらえない
だからヲリの天敵のサラの特にヘルの弱体化は必要だった
でも前のは強すぎだったな
ライトニング弱体して、ヘルは微強化必要
皿だけじゃなくて確かセスの建築DOTも例外じゃなかったっけ
「建築ＤＯＴのボーナスはＤＯＴダメージにかかわらず0」とか言う
「建築ＤＯＴのボーナスはＤＯＴダメージにかかわらず0」とか言う
ヒート属性のDOTが建築にものるようになればなぁ
ヘルのDOT込みダメージとランペのダメージが同じ程度だしな
そのくせ射程と硬直以外はランペのがはるかに上の性能
そのくせスマ等の燃費の良いスキルが多めでエンダーまで持ってる
ついでに対片手性能もフィニ以下
誰がやるのこんな職？
そのくせ射程と硬直以外はランペのがはるかに上の性能
そのくせスマ等の燃費の良いスキルが多めでエンダーまで持ってる
ついでに対片手性能もフィニ以下
誰がやるのこんな職？
816 ：名も無き冒険者：2009/10/20(火) 18:17:58 ID:G5dtOKLy
いっそのこと、系統ごとにスキル取れなくすればいい
火 ランス ヘル
氷 ＩＢ ジャベ
雷 ライトニング ジャッジ
火 ランス ヘル
氷 ＩＢ ジャベ
雷 ライトニング ジャッジ
ゲームの幅が狭くなるだけだから反対だな
>816
サブ雷が量産されてサンボル地獄になりそうだ
サブ雷が量産されてサンボル地獄になりそうだ
いっそのこと中級までしか取れないけどヲリ皿の両方のスキルを習得させてくれ
ストスマでIB撒いてベヒスマスマとか素敵やん
ストスマでIB撒いてベヒスマスマとか素敵やん
ストスマ以外ヲリスキル使わないと思うわ
そろそろ杖でぶん殴ったりする物理列が追加されても良いだろ
アタレ付き三職皿ﾊｧﾊｧ
テレポートという瞬間移動スキルをですね
武器殴り系統のツリー一つ欲しいよなぁ
まぁ面白そうなだけでいざ実装されたら糞なんだろうけど
市街地戦とかと同じで…
まぁ面白そうなだけでいざ実装されたら糞なんだろうけど
市街地戦とかと同じで…
しかし、考えるとつくづくランスは優秀なスキルだと思うな
ついでにライトはどの皿でもほぼ必須だし、多少威力下げでもいいかもしれん
皿の自体のバランスはあんまりいじれないかもしれんね
ついでにライトはどの皿でもほぼ必須だし、多少威力下げでもいいかもしれん
皿の自体のバランスはあんまりいじれないかもしれんね
ランスみたいにＡＩＭが必須のスキルは少し強めにしても良いと思うんだけどな
ＡＩＭ狙いで精神的にも疲れるスキルなのに、
ランペみたいな「近づいてドカーン」するだけのスキルの方が遙かに強いとか
不条理にもほどがある。
ＡＩＭ狙いで精神的にも疲れるスキルなのに、
ランペみたいな「近づいてドカーン」するだけのスキルの方が遙かに強いとか
不条理にもほどがある。
レビテトとか浮遊スキルでもあったら楽しそうだなw
ステップ2回入力でSP20使って箒乗りステップ、移動距離倍に！
今はランスよりスピアのが強くね？
いまはDOT撒かれないから普通にランスはありだろ
前みたいなヘルオンラインだと上書きされまくりでおいしくなかったからあれだけど
前みたいなヘルオンラインだと上書きされまくりでおいしくなかったからあれだけど
ジャベとスピアがもっと強いからな
火ツリーは弱くはないけど、他と比べると…ってのばっかり揃ってる
火ツリーは弱くはないけど、他と比べると…ってのばっかり揃ってる
鈍足はいってないのにランスつかってるやつみるとこいつダメだなって思う
片手相手くらい？ランスの方がスピアより良い場面って
ランス使うくらいならIBライトでいいけどな
ランスするならジャベ。なんだかんだいって4秒でも足止めは強い
追撃なかったらIBだし、そのあとにランスかね・・・
追撃なかったらIBだし、そのあとにランスかね・・・
鈍足状態でスキップ連発されたらあたんないよお＞＜
ＩＢライトこそ最強
ＩＢライトこそ最強
昔はあんなに強すぎ言われたファイアランスさんなのに…
一体何でそんなに評価が変わってしまったと言うの？！
一体何でそんなに評価が変わってしまったと言うの？！
まぁ、愚痴ってるけど火皿やってる理由って各スキルの利点・欠点が明確だからなんだよね。
射程長い・ダメ低めのスパーク。
射程短い・高ダメのヘル。
中間のランス。
こう書いてるとゲーム性って点でかなり優秀だな。
射程長い・ダメ低めのスパーク。
射程短い・高ダメのヘル。
中間のランス。
こう書いてるとゲーム性って点でかなり優秀だな。
ランスの弱い点はとにかく敵に当たるチャンスが少ないこと、
スピアと違い判定が微少だから動いてる敵相手にはＰＷ効率が悪すぎる。
燃費悪い。
スピアと違い判定が微少だから動いてる敵相手にはＰＷ効率が悪すぎる。
燃費悪い。
>>843
昔はなんでもできる火皿がいましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔はなんでもできる火皿がいましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>834
ランススピア当てれるときはガンガン狙うけどな
ただ、ランススピアもしくはそのあとのライトでキル取れる場合のみだな
一寸時間かかるけど、確実にみんなで仕留めたい場合はIB入れてライトライト(ryだな
ランススピア当てれるときはガンガン狙うけどな
ただ、ランススピアもしくはそのあとのライトでキル取れる場合のみだな
一寸時間かかるけど、確実にみんなで仕留めたい場合はIB入れてライトライト(ryだな
火は他色が欲しがる初中級がほぼランスだけっていう…
ネガヲリ様は場を弁えられないんだな
848 ：名も無き冒険者：2009/10/20(火) 22:23:46 ID:G5dtOKLy
俺が思うに、ヲリにブーンとかがあるのが間違ってるかと
確かにヲリ以外の近接職は遠距離攻撃ないのにヲリだけブーン持ってるからな
今の仕様から始めた人が旧仕様でプレイしたら糞ツマランと感じるだろうけどな
まぁ、火皿はDOTで敵を一時的に下がらせる職になったってことかな
汎用的な短スカとも言えるのかもしれん…
汎用的な短スカとも言えるのかもしれん…
片手に2連続ヘルしてライト粘着してやったら逃げてったおｗｗｗｗｗｗ
そのあとなんかしつこくバッシュ狙ってくるおｗｗｗｗｗ怖いお怖いおｗｗｗｗｗｗ
そのあとなんかしつこくバッシュ狙ってくるおｗｗｗｗｗ怖いお怖いおｗｗｗｗｗｗ
昔は週3回はINしてたけど職追加されたあたりからは月１〜２回しかINしてないな
もう大剣短キャラしか使ってないけど
今皿やってる人はよくハイドサーチオンラインに耐えれてるなと思うよ
もう大剣短キャラしか使ってないけど
今皿やってる人はよくハイドサーチオンラインに耐えれてるなと思うよ
言うほどヘル弱くないと思うんだけどな。結構巻き込める
でもあの消費powでこれはないと思うからpow下げてくれたらそれでいい
でもあの消費powでこれはないと思うからpow下げてくれたらそれでいい
ヘルは強いけど巻き込み狙えばすぐランぺ射程だし
ヘル射程はそのままペネフィニ射程ですし。
ヘル射程はそのままペネフィニ射程ですし。
場所さえ間違えなければヲリほど死亡率が高くないから好きです
ランぺなんてちょっとのミスがすぐ命とりだからいや。ＨＰすぐなくなるし。
パニもなぜかそこまで飛んでこないし。
まぁＦ鯖なんですけどね。
ランぺなんてちょっとのミスがすぐ命とりだからいや。ＨＰすぐなくなるし。
パニもなぜかそこまで飛んでこないし。
まぁＦ鯖なんですけどね。
ヘル当てようと思えば当てれるんだが、
ヘル当てた敵の95%位がヘルの効果中に死なないんだよ（5%はヘル直撃で死ぬ奴だな）
後ろに下がってハイリジェネ使われてまた前に出てこられる。
はっきり言って戦場に与える影響が皆無
敵のコストをわずかに消耗させるだけ。
ヘル当てた敵の95%位がヘルの効果中に死なないんだよ（5%はヘル直撃で死ぬ奴だな）
後ろに下がってハイリジェネ使われてまた前に出てこられる。
はっきり言って戦場に与える影響が皆無
敵のコストをわずかに消耗させるだけ。
ダメージ入る切るまでが遅すぎんだよな
総ダメージが多くても瞬間火力なきゃキルには繋がらん
総ダメージが多くても瞬間火力なきゃキルには繋がらん
せめてリジェと同じくらいのDOTは欲しいのです
ヘルメインの火皿だけど、平均７キルぐらいだお
ヘルの後ＩＢいれたらそいつはほぼ喰われるお
ヘルの後ＩＢいれたらそいつはほぼ喰われるお
てか直撃時のダメージが250強しか無いのはイジメだと思うの
前は直撃で350とかだっけ？
340前後だった気がする。
両手相手なら300切ることは殆どなかったね
無エンチャ両手には直撃で400も出たし。
両手相手なら300切ることは殆どなかったね
無エンチャ両手には直撃で400も出たし。
昔はヘル怖かったなぁ。ジャベヘルは本当に地獄だった
僻地とかジャベで凍らされてお座りしてヘルされたり。
昔のまま戻したら正直ちょっとアレだからdotだけでも60に戻してもいいんじゃないかね。
僻地とかジャベで凍らされてお座りしてヘルされたり。
昔のまま戻したら正直ちょっとアレだからdotだけでも60に戻してもいいんじゃないかね。
DOT180でトータルダメージが500だったから
以前は直撃320だよ。
今は280位
以前は直撃320だよ。
今は280位
>>866
違った、今は258位
違った、今は258位
威力400 DOT60×3
せめてこうなってくれんかな
せめてこうなってくれんかな
ヲリだと500普通に超えたお
ジャベヘルで何度も燃えたし燃やしたし良く覚えてる
ジャベヘルで何度も燃えたし燃やしたし良く覚えてる
なにそのゆーとりー性能
何故DOT60×4にしなかったのか謎
今ヘル撃ちに前出たら、こっちも簡単に500くらい吹っ飛ぶけどな…
カレス食らえばそれだけで130で、追撃受けるのほぼ確定だし
敵にランペが混ざってたらもうごっそり減る
そっからレインでこけながら鈍足でハネて必死に射程圏外でたころにはボロボロ
敵に糞カレスしかいなけりゃ楽なんだが、俺の鯖と国ではマシな氷皿多い強国と戦うことが多くて、正直火皿は辛い
カレス食らえばそれだけで130で、追撃受けるのほぼ確定だし
敵にランペが混ざってたらもうごっそり減る
そっからレインでこけながら鈍足でハネて必死に射程圏外でたころにはボロボロ
敵に糞カレスしかいなけりゃ楽なんだが、俺の鯖と国ではマシな氷皿多い強国と戦うことが多くて、正直火皿は辛い
カレスカレスカレスどこもカレスだらけ
氷皿以外とかあれだろ、初心者が間違って選んで餌にされるための職
氷ですら僻地いったらセスタスで完封できますし
氷ですら僻地いったらセスタスで完封できますし
そりゃジャベが４秒で耐性ありじゃカレス打つしか選択肢なくなるわ
だらけというほど皿はいないがな
>>874
流石にそれはない
流石にそれはない
>>809
ヘルは強いが優秀じゃない
スキル単体の性能で見れば、全職で弱いスキルの方が少ない
あのファイアさんだって結構優秀なんだぜ
IBライトランスの方が優秀なだけで
で、スキル単体としてみるならヘルは強いが、全職全スキル中でヘルを見ると微妙すぎるってだけ
ヘルは強いが優秀じゃない
スキル単体の性能で見れば、全職で弱いスキルの方が少ない
あのファイアさんだって結構優秀なんだぜ
IBライトランスの方が優秀なだけで
で、スキル単体としてみるならヘルは強いが、全職全スキル中でヘルを見ると微妙すぎるってだけ
>>849
0ゲイザーさん・・・
0ゲイザーさん・・・
０ゲイザーさん範囲あるけど硬直長いんだよな・・・
ペネとか遠距離攻撃みたいなもんじゃん
882 ：名も無き冒険者：2009/10/21(水) 04:03:10 ID:g5BYIM0E
ヘルで250って無エンチャじゃねーの？
片手にスピアしたら90ぐらいしか出なくて泣いた
片手にスピアしたら90ぐらいしか出なくて泣いた
片手単体はトドメ以外、DOTかサンボル。
耐性あたえて強気になられてもウザイだけだし。
耐性あたえて強気になられてもウザイだけだし。
他の職やってる時にも言える事だけど、スカのストレスゲー化スキルがたまらん
だいぶハイド気づくようになったけど、常時サーチとかしんどすぎるわ
こんなのやらせるだけである意味最強職だろ
でもやってみるとそんなに強く感じないから不思議
だいぶハイド気づくようになったけど、常時サーチとかしんどすぎるわ
こんなのやらせるだけである意味最強職だろ
でもやってみるとそんなに強く感じないから不思議
つまりお前が弱…
ハイドサーチは状況を考えると半減出来る
にしてもハイドはインチキすぎるな
プレデターと戦うシュワルツネッガーの気持ちがよくわかる
でもハイドがないと短剣は超弱いから
ブレイク系のPW消費を全部32にするくらいの調整が欲しい
ハイドサーチは状況を考えると半減出来る
にしてもハイドはインチキすぎるな
プレデターと戦うシュワルツネッガーの気持ちがよくわかる
でもハイドがないと短剣は超弱いから
ブレイク系のPW消費を全部32にするくらいの調整が欲しい
逆にハイドの性能さげてブレイクの発生を全部レグ並にするとかよさそう
887 ：名も無き冒険者：2009/10/21(水) 07:48:30 ID:RexTimhE
ウェイブないとパニヤバイ。
たまに相討ちになるけど。
たまに相討ちになるけど。
ハイドが解けたら死ぬまで鈍足
短剣装備中は鈍足でいいよ
アム以外のブレイクをタゲ指定化してパニを550にすれば良いんじゃね
パニを耐えてもその後にブレイク系のコンボがつながるのがきついんだよねぇ
それは転べよ
流れぶったぎって悪いんだが、火サラメインに動いてる人に聞きたいんだけど弓の粘着がひどい時どうしてる？
素直にヘル諦めて中級？
どうも最近火サラやってると異常にヘイト稼いでしまってブレイズとかめっちゃ飛んでくるんだが。
素直にヘル諦めて中級？
どうも最近火サラやってると異常にヘイト稼いでしまってブレイズとかめっちゃ飛んでくるんだが。
河岸を変える
>>893
粘着されてると思ったらヲリいるところまで下がるがベスト
そしてスカフォやATなどの障害物を利用するなりして、再度、敵の死角を探しながら
中級やライト当てつつ、チャンスがきたらヘル当てに行くようにしたほうがいい
あまり粘ってると、逃げようとしたときにブレイズに捕まって死亡コース
ただ、HP有利な状態でライトの間合いにいるならば、ライトを１、２回当ててみるのはおｋ
粘着されてると思ったらヲリいるところまで下がるがベスト
そしてスカフォやATなどの障害物を利用するなりして、再度、敵の死角を探しながら
中級やライト当てつつ、チャンスがきたらヘル当てに行くようにしたほうがいい
あまり粘ってると、逃げようとしたときにブレイズに捕まって死亡コース
ただ、HP有利な状態でライトの間合いにいるならば、ライトを１、２回当ててみるのはおｋ
前線を変える その弓から遠い位置に行く ナイト出ます
下がってりゃ絶対当たらないストスマと一緒にしないほうが
アドバイスサンクス。
なるほど、場所を変えるのは大切だなー・・・つってもなぜか僻地へ行っても弓が２，３いるんだがｗ
氷サラメインなせいか無理やり前に出るクセが抜けない（カレスは狙えるタイミングの幅が広いから）のをなんとかして一度下がるようにしてみる。
とりあえず建築物や地形使ってなんとか死角探してみるわー。
なるほど、場所を変えるのは大切だなー・・・つってもなぜか僻地へ行っても弓が２，３いるんだがｗ
氷サラメインなせいか無理やり前に出るクセが抜けない（カレスは狙えるタイミングの幅が広いから）のをなんとかして一度下がるようにしてみる。
とりあえず建築物や地形使ってなんとか死角探してみるわー。
皿に転職したんだがチュートも無しで1からってかなりきついな
モンスマやろうにもどのスキルでやればいいかわからんし・・
モンスマやろうにもどのスキルでやればいいかわからんし・・
火皿としてはスコアボーナス増やしてDOTを強化して欲しい
ランスとか48×3でもいいと思うし瞬発力無いヘルなら60×4でも問題無いだろうに
皿にもテレポート実装して逃げやすくなるなら文句無いけどな
ヘルの硬直にジャベ刺されたら瀕死になるし
ランスとか48×3でもいいと思うし瞬発力無いヘルなら60×4でも問題無いだろうに
皿にもテレポート実装して逃げやすくなるなら文句無いけどな
ヘルの硬直にジャベ刺されたら瀕死になるし
スマッシュターボある時はヘルかスピア。
それ以外の時は召喚が無難そうだが。
それ以外の時は召喚が無難そうだが。
密書があるなら、使いまくって序盤のレベル飛ばした方が良いぞ。
序盤の節約も、後になった節約も変わらないんだから、
実用レベルまで一気に上げた方が良い。
序盤の節約も、後になった節約も変わらないんだから、
実用レベルまで一気に上げた方が良い。
明日イベントだと・・書使ってしまった
一気に上げたいんだがまだ14で・・スピア覚えて20まで上げて壷使おうかな
一気に上げたいんだがまだ14で・・スピア覚えて20まで上げて壷使おうかな
ランスのDoTよりスパークのDoTが総合ダメで上って微妙だよな
それよりスコアボーナス低すぎなのを何とかしろと
火皿でスコア出してる奴が雷メインって何これｗ
それよりスコアボーナス低すぎなのを何とかしろと
火皿でスコア出してる奴が雷メインって何これｗ
今の皿の主力スキルはライトとスピアだからな
火皿氷皿というよりはヘル持ち雷皿カレス持ち雷皿って感じ
火皿氷皿というよりはヘル持ち雷皿カレス持ち雷皿って感じ
908 ：sage：2009/10/21(水) 22:01:31 ID:+YW4jXx/
たまたま自軍が火サラが多い戦場があったんだが、
LV負けして押され戦争だったが
ヘルとか狙える状況じゃなくて
みんなスパーク連打してたｗ
だがそれは状況的に効果的で
敵ウォリの進軍をかなり止めていたんだ。
つまりだ
キル取れませんｗ
LV負けして押され戦争だったが
ヘルとか狙える状況じゃなくて
みんなスパーク連打してたｗ
だがそれは状況的に効果的で
敵ウォリの進軍をかなり止めていたんだ。
つまりだ
キル取れませんｗ
そこでスパークライトですよ
910 ：名も無き冒険者：2009/10/21(水) 22:12:54 ID:RexTimhE
氷皿だがやっぱ弾幕は8kが限界。
ハイパワポ飲む暇もねえわ。
ハイパワポ飲む暇もねえわ。
この時間帯は嫌です
硬直とっても弾が当たらないやつ多すぎです
硬直とっても弾が当たらないやつ多すぎです
タンブルがうざ過ぎる
魔法にとっちゃSD並みにまじきち
魔法にとっちゃSD並みにまじきち
着地点に中級うっときゃよし
いや先出しタンブルならいいけど
魔法見てからタンブルされちゃうんだよね
ステップ硬直もそれで消えるし
完全にフィニ待ち状態
魔法見てからタンブルされちゃうんだよね
ステップ硬直もそれで消えるし
完全にフィニ待ち状態
通常打って、タンブルさせてお帰り願うのも手。
まぁタイマンじゃ絶対勝てないね。
まぁタイマンじゃ絶対勝てないね。
短剣がハイドしました
↓
凍らせて轢き殺すだけの餅オンライン
↓
地面ストスマ修正など両手弱体化
↓
餅オンラインの遺物を引き継いだ片手と氷により超合金オンライン
↓
片手と氷を弱体化
↓
両手は恩恵を受けず、火皿と弓がメシウマ
片手氷弱体化を補うために片手火皿弓構成が流行
↓
ペネフィニ + らんらん + ﾍｱｯ
※氷を強化して誤魔化しますが仕様となっております ←今ここ
↓
凍らせて轢き殺すだけの餅オンライン
↓
地面ストスマ修正など両手弱体化
↓
餅オンラインの遺物を引き継いだ片手と氷により超合金オンライン
↓
片手と氷を弱体化
↓
両手は恩恵を受けず、火皿と弓がメシウマ
片手氷弱体化を補うために片手火皿弓構成が流行
↓
ペネフィニ + らんらん + ﾍｱｯ
※氷を強化して誤魔化しますが仕様となっております ←今ここ
笛実装したのがそもそもの間違い ぼくのかんがえたさいきょうのしょく
死ねｗｗｗｗｗｗ
死ねｗｗｗｗｗｗ
笛はどうでもいいけど雷皿弱体化したのが糞だわ
与ダメキル両方簡単にランク入りできる至高のスコア職だったのに('A`)
与ダメキル両方簡単にランク入りできる至高のスコア職だったのに('A`)
火皿は前の仕様でも1位取れるほど与ダメ出せるやつは少なかったのに
なんでスコアボーナスまで下方修正したし
なんでスコアボーナスまで下方修正したし
>>902
ターボあっても選ばれないジャッジに泣いた
ターボあっても選ばれないジャッジに泣いた
気付いたらバンク大会のエントリー始まってたけど
どうせもう火皿には関係ない話だよね？
どうせもう火皿には関係ない話だよね？
要望した。
プランナーが
プランナーが
その結果短増えて皿狙われやすくなりストレスゲー化
前線行ってもパニかパワブレか闇ばっかじゃねーか
さすがにハイドサーチだいぶするようになったけど、
どんなうまい人でも100%いついかなる状況でも短の妨害を回避できるわけでもないだろ
めんどすぎるわ
前線行ってもパニかパワブレか闇ばっかじゃねーか
さすがにハイドサーチだいぶするようになったけど、
どんなうまい人でも100%いついかなる状況でも短の妨害を回避できるわけでもないだろ
めんどすぎるわ
926 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 11:14:50 ID:di1lU2sT
皿やるとき前線ではステップ連打してハイドサーチはお座りの時だけ。
お座りの時は常にウェイブにあわせてる
お座りの時は常にウェイブにあわせてる
>>925
今の開発だと
「周囲に味方は少なくとも3人くらい居るんですから全員でハイドサーチしてください（ｷﾘｯ」
とか言いそうだよなｗ
そら、全員がハイドサーチしてりゃいいかも知れんが、どう考えても無理ｗｗ
片手ヲリならまだしも両手ヲリで常時ハイドサーチするくらいなら弓やった方がマシｗ
今の開発だと
「周囲に味方は少なくとも3人くらい居るんですから全員でハイドサーチしてください（ｷﾘｯ」
とか言いそうだよなｗ
そら、全員がハイドサーチしてりゃいいかも知れんが、どう考えても無理ｗｗ
片手ヲリならまだしも両手ヲリで常時ハイドサーチするくらいなら弓やった方がマシｗ
ハイドは本当は弓に暴いてもらうのが良いんだよね
サラが気付いたところで、相手が踏み込んでくるまで手出し出来ないんだから
気にしてたらヘル撃ちにいけないし
サラが気付いたところで、相手が踏み込んでくるまで手出し出来ないんだから
気にしてたらヘル撃ちにいけないし
程度の問題というか今の片道特攻上等のハイドカスだらけな戦場はストレスしか残らん
キル一位とりたいだけの片道しかいないよ
しかも粘着
マジ弱体しないと辞める奴増えるよ運営
少なくともINする回数は確実に減ってる
しかも粘着
マジ弱体しないと辞める奴増えるよ運営
少なくともINする回数は確実に減ってる
A鯖じゃ昔はヲリ皿の人口が拮抗してたのに
今では倍近く違うからな
皿弱体で減りだしてハイド強化で止め
今では倍近く違うからな
皿弱体で減りだしてハイド強化で止め
皿減りすぎて弓イラネ的風潮すらちらほら見え始めてきてる・・・
弓やっててもスコア激減してるからやっぱ皿相応に減ってんだろうな。
弓なんて皿ゲーの時でもそんなに数いらなかったしな
そして弓が減って短が増える一方だから餌の火皿様のｽﾄﾚｽはﾏｯﾊ
ハイドサーチにも限界はあるし小慣れてる短は簡単に見つかるルートじゃこないしな。
雷と氷ならサーチしながら戦う余裕があるから大した被害はないんだけど火やってるとﾊﾟﾈｪｗｗｗｗ
ハイドサーチにも限界はあるし小慣れてる短は簡単に見つかるルートじゃこないしな。
雷と氷ならサーチしながら戦う余裕があるから大した被害はないんだけど火やってるとﾊﾟﾈｪｗｗｗｗ
氷もつらいよ
凍らせるとなんかヘイト稼ぐみたいだしｗｗｗ
凍らせるとなんかヘイト稼ぐみたいだしｗｗｗ
下がって行った火皿が振り向いた頃には死体になってる事なんてザラだな
前線酷い時周囲ハイド４、５人いるし火皿の近くにいると全員巻き込まれるわ
前線酷い時周囲ハイド４、５人いるし火皿の近くにいると全員巻き込まれるわ
今の仕様で片道とか相当のnoob
片道でもブレイク入れたら勝ちって考えの奴も未だにいるし仕方ない
死ぬまで敵陣でガドブレパワブレ続けて取り囲んだら闇して死んでく短とか怖すぎ
これはもうどうしようも無い
死ぬまで敵陣でガドブレパワブレ続けて取り囲んだら闇して死んでく短とか怖すぎ
これはもうどうしようも無い
どっこいそれが現実
片道パニのお話です
低レベルでやるならデット前提でのブレイクは価値あるのかね
どの位粘れるかだろうが
どの位粘れるかだろうが
ちなみにハイド3パワ3アム1ならチュート終わらせた時点で作れる
このキャラで延々キプ襲撃、ネズミなどの粘着プレイするってのは効果的なんだろうか
このキャラで延々キプ襲撃、ネズミなどの粘着プレイするってのは効果的なんだろうか
ネズミするならお座りパニステルスが建築エンチャ込みで一発500程度で良い効率だし
キプ襲撃は余り意味無いんじゃないかねぇ今は
キプ襲撃は余り意味無いんじゃないかねぇ今は
火皿なめてたよ・・・。ヲリ使ってる時はランペしてくるためにガンガン来るしヘルで焼き放題じゃん
とか思ってたんだがスカの狙ってくる率とブレイズ&レイドがうざすぎるし
少しでも近寄ったらランペで400削れる。そして油断するとペネ→フィニまで飛んでくる
氷皿か雷皿になろうかと真面目に考え始めた。ところで火のサブでスピア多いけど
ランスと役割被りまくりじゃね？短カス多いしこの先生きのこるにはウェイブ取る方がいいのかなー
とか思ってたんだがスカの狙ってくる率とブレイズ&レイドがうざすぎるし
少しでも近寄ったらランペで400削れる。そして油断するとペネ→フィニまで飛んでくる
氷皿か雷皿になろうかと真面目に考え始めた。ところで火のサブでスピア多いけど
ランスと役割被りまくりじゃね？短カス多いしこの先生きのこるにはウェイブ取る方がいいのかなー
バリッ << ｡.:☆ >>
／/ ;* †▲_*;｡ ／/ バッシュ追撃は任せろー
＼＼'ﾟ*: （(ﾟωﾟ);ﾟ' ＼＼
／ ／ ﾟ･* (雷7 .／ ／ バリッ
＼ ＼ < ヽ ＼ ＼
／/ ;* †▲_*;｡ ／/ バッシュ追撃は任せろー
＼＼'ﾟ*: （(ﾟωﾟ);ﾟ' ＼＼
／ ／ ﾟ･* (雷7 .／ ／ バリッ
＼ ＼ < ヽ ＼ ＼
雷皿の役目は味方スタンや氷に群がる敵へ
ジャッジしようとしてパニられる餌係
もしくは弓でビクンビクンしたあと
下がったところでうわぁあ…って言う係
ジャッジしようとしてパニられる餌係
もしくは弓でビクンビクンしたあと
下がったところでうわぁあ…って言う係
雷皿は今でも強いと思うけど下手糞にやらせると弓カス並にジャマだな
俺はやっぱり皿のサブはジャベだと思うんだけどなぁ
勝ちたいならジャベだな。じゃないと劣化弓にしかならない
死にたくないならウェイブ
死にたくないならウェイブ
一年ぶりに帰ってきたけど新職分からないからwikiでフェンサーのこと調べてみたんだが‥
魔法無効スキルだと？多段ヒット魔法ならともかく ヘル、というか火皿はどうすりゃええねん‥
魔法無効スキルだと？多段ヒット魔法ならともかく ヘル、というか火皿はどうすりゃええねん‥
しかし弾いた後にディレイあるしモーションもあるから主流ではないのであった
しかもDOT部分とか凍結とか貫通するしな
しかもDOT部分とか凍結とか貫通するしな
安心していいよ、魔法無効スキル「は」まったくと言っていいほど問題にされてないから
情報ありがとよ‥でもおまいらなんていうか、極めたというか、疲れた顔してっぞ‥
どのネトゲも似たような状況な気がしてきた
絶対無能運営のせいでユーザー疲弊して、運営叩きが横行してるもん
評判のいい運営のネトゲってなんかないのか？
絶対無能運営のせいでユーザー疲弊して、運営叩きが横行してるもん
評判のいい運営のネトゲってなんかないのか？
前にミスティックストーンのスレ見た時は職の話でご飯３杯ほど喰ってたな
MoEスレを若く変態じゃなくしたみたいな感じだった
MoEスレを若く変態じゃなくしたみたいな感じだった
ユーザーの技術水準が上がりきる前までは
操作上手い人や頭の良い人が上位に居るからまとも
ゲームが飽和状態で差ができにくくなると
廃物資、固定、BBS戦闘力()でしか差ができにくくなり
腐ったやつの糞プレイ無双()が始まる
昔の○○最強だったなーと懐古が止まらない
操作上手い人や頭の良い人が上位に居るからまとも
ゲームが飽和状態で差ができにくくなると
廃物資、固定、BBS戦闘力()でしか差ができにくくなり
腐ったやつの糞プレイ無双()が始まる
昔の○○最強だったなーと懐古が止まらない
ETCの在庫がもうありませんとかなめてんの
久々に復帰して火皿やろうとしたら知り合いが
火皿やるなら三色のがまだましって言ってきたんだけど
まじ？
火皿やるなら三色のがまだましって言ってきたんだけど
まじ？
ヘル1発撃つ間にフィニ2発喰らう
マジ無駄骨
マジ無駄骨
ヘル１発当てるぐらいならスピア２発打ったほうがマシだしなｗ
火皿は今でもいける
前みたいにうちゃ皆逃げてくスキルじゃないからぶっぱしてたら死ぬだけ
３色以下とかないから
前みたいにうちゃ皆逃げてくスキルじゃないからぶっぱしてたら死ぬだけ
３色以下とかないから
ヘル撃つ皿って明らかに分かりやすい行動するよなぁ
一直線に前進みすぎだろｗ
一直線に前進みすぎだろｗ
ためらったり暢気にステップしていては攻撃の機会を測り損ねる
立ち位置がわるい方が問題なんだけど間に合うならリスク背負って一直線にでも歩いてまとめて狙うのがヘルだぜ！
立ち位置がわるい方が問題なんだけど間に合うならリスク背負って一直線にでも歩いてまとめて狙うのがヘルだぜ！
>>966
それでも阻止できないんですよね わかります
それでも阻止できないんですよね わかります
よくブーンで潰されてる子がいる
なに火皿？よくブーンでヘルをつぶされる？
火皿 それは君が同じようなタイミングでしか撃ってないからだよ
逆に考えるんだ
「いつもと違うタイミングで撃てばいいさ」
と 考えるんだ
火皿 それは君が同じようなタイミングでしか撃ってないからだよ
逆に考えるんだ
「いつもと違うタイミングで撃てばいいさ」
と 考えるんだ
>>949
美味くはあるけど強いとは思えない
セスがAT強化して千人長とったとしても強いなんて誰も言わないだろう？
今のジャッジなんてそんなレベル
効果的に使えば強いなんてスキルは全職全スキルじゃね
ディシートは例外だと思うが、もしかしたら上手く使いこなしてる奴がいるかもしれないし
美味くはあるけど強いとは思えない
セスがAT強化して千人長とったとしても強いなんて誰も言わないだろう？
今のジャッジなんてそんなレベル
効果的に使えば強いなんてスキルは全職全スキルじゃね
ディシートは例外だと思うが、もしかしたら上手く使いこなしてる奴がいるかもしれないし
僻地で大剣相手にタイマンでフルボッコ・・・
ストスマ硬直狙って凍らせてもランペくらって死亡。
うまい皿はどう対処してるんですか？
ストスマ硬直狙って凍らせてもランペくらって死亡。
うまい皿はどう対処してるんですか？
盾役揃えた上での大量の雷皿によるジャッジ弾幕は今でもトップクラスの強さだと思うよ
接近されそうならウェイブでもサンボルでもいいからこけさせる
僻地は延命スキルがある事と自分以外の味方がいるってのが大前提で
どうすれば横にいる味方が自分を守りながら敵を倒してくれるか考えて動く
仮に味方が死んだら新しく横に立ってくれる味方の所まで全力で走る。自分が死んだらゴメンネする
どうすれば横にいる味方が自分を守りながら敵を倒してくれるか考えて動く
仮に味方が死んだら新しく横に立ってくれる味方の所まで全力で走る。自分が死んだらゴメンネする
相手笛単体、こっち両手ヲリが近くに居る状況で見放された火皿が通りますよ……
ん？どうなったかって？
ヘル撃って笛のカウンターで倒れた頃に戻ってきたヲリが笛を美味しくいただきました。
ん？どうなったかって？
ヘル撃って笛のカウンターで倒れた頃に戻ってきたヲリが笛を美味しくいただきました。
くそー。♂皿なんだがバルバロッサ脚と何合わせたら良いか悩む
ブラッド胴もう1回出てくれないかな・・・
ブラッド胴もう1回出てくれないかな・・・
最近氷皿やってて萎える事があるんだが
せっかくHP半分位のルートつくっても味方が数人周りをうろうろした挙句に
そのまま逃げられること
何してんのかなと思ってたがどうやらキルが欲しいので
誰かが先に削るのを待ってるようだ
ちなみにF鯖なんだがバッシュでも同様のハイエナ多すぎ
簡単に氷像作れると思ってるんだろ
まあ簡単なんですけどね
そうゆう前線に当たるととりあえず場所変えるかFOする癖がついてきたわ
せっかくHP半分位のルートつくっても味方が数人周りをうろうろした挙句に
そのまま逃げられること
何してんのかなと思ってたがどうやらキルが欲しいので
誰かが先に削るのを待ってるようだ
ちなみにF鯖なんだがバッシュでも同様のハイエナ多すぎ
簡単に氷像作れると思ってるんだろ
まあ簡単なんですけどね
そうゆう前線に当たるととりあえず場所変えるかFOする癖がついてきたわ
980 ：名も無き冒険者：2009/10/23(金) 07:48:02 ID:3TxP45Yv
お前、氷皿むいてない
981 ：名も無き冒険者：2009/10/23(金) 07:50:27 ID:3TxP45Yv
今はもう火皿より三色のが強いわ。
ってか火のスキルツリーが終わっとる。
氷雷で十分
ってか火のスキルツリーが終わっとる。
氷雷で十分
そんなにダメだダメだ言われると逆にやってみたくなるな
火と氷の違いは前線を上げていけるかどうかの違いだと思ってる。
カレスいれても追撃が無ければ相手は徐々に押してくるが、スパークや火槍でDOTつけてやると相手は自然に下がっていくんだよね。
だから火皿は必要だよ。問題はカレスとスパークorランスを同時に持てるということだが・・・
カレスいれても追撃が無ければ相手は徐々に押してくるが、スパークや火槍でDOTつけてやると相手は自然に下がっていくんだよね。
だから火皿は必要だよ。問題はカレスとスパークorランスを同時に持てるということだが・・・
ｶﾚｽｽﾊﾟｰｸ型とか斬新だな
PW管理がきつそうだけど
PW管理がきつそうだけど
DOTなんかより鈍足のほうがいろんな意味で痛いんで・・
鈍のほうがいやだ。
カレスの鈍足は全然怖くないな
自然解凍だと解凍後すぐ鈍足が切れちゃうのが美味しくないね
ランスの当てやすさは異常
きっと気のせいだが
そんな俺は氷＞火皿(元火＞氷皿)
カレスよりジャベランス使う頻度が多い不具合を何とかしてくれ
きっと気のせいだが
そんな俺は氷＞火皿(元火＞氷皿)
カレスよりジャベランス使う頻度が多い不具合を何とかしてくれ
久しぶりに氷にしたけどかなりゆとりになってるな
カレス6割中級4割くらいで前線に出ると毎回18-19ｋはでる
でも以前に比べて役に立ってる感が激減
片手が横にいるのに短のアムブレ解凍余裕でしたレイン解凍余裕でした
カレス6割中級4割くらいで前線に出ると毎回18-19ｋはでる
でも以前に比べて役に立ってる感が激減
片手が横にいるのに短のアムブレ解凍余裕でしたレイン解凍余裕でした
火皿でウェイブ取ってないやつ何がしたいの？
生ヘル打ってウェイブで帰還する俺が最強
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?1I0IILL#D9EC3B72
これならこれまで不遇だったファイアさんやスパークも大活躍・・・なわけねぇorz
これならこれまで不遇だったファイアさんやスパークも大活躍・・・なわけねぇorz
>>995
カレス！→スパーｋ→ちょっとお座り回復するお→ヘアッ
カレス！→スパーｋ→ちょっとお座り回復するお→ヘアッ
>>992
えっ
えっ
つーか火皿の何が弱いって、火スキル列のサブウェポンがランス以外全て微妙だからに決まってる
雷→ライトスピアサンボル
氷→IBジャベウェイブ
火→ファイアさん、スパークくん、ランス先生
雷→ライトスピアサンボル
氷→IBジャベウェイブ
火→ファイアさん、スパークくん、ランス先生
1000ならヘルファイアが440に戻る。ただし射程半減
999ならぺネフィニ食らう
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪