【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ34
このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
■関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki 】 ttp://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 .】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
【動画2 .】 ttp://search.zoome.jp/combine_tag?q=FEZ
【動画3 .】 ttp://gavie.net/
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ47
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1253158504/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ32
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1251804073/
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ25
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1252826808/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1253103037/
■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ32
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1251965685/
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
■関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki 】 ttp://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 .】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
【動画2 .】 ttp://search.zoome.jp/combine_tag?q=FEZ
【動画3 .】 ttp://gavie.net/
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ47
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1253158504/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ32
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1251804073/
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ25
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1252826808/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1253103037/
■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ32
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1251965685/
|
|
|
前スレの番号変えるの忘れてた
ごめんね
ごめんね
大魔導士の訓示
マトリフ
「よく覚えてとけ魔法使いってのはつねにパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でも ただ一人氷のように冷静に戦況を見てなきゃいけねえ…」
マトリフ
「よく覚えてとけ魔法使いってのはつねにパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でも ただ一人氷のように冷静に戦況を見てなきゃいけねえ…」
ドウモ〜〜〜ッ！！ﾌｯｼﾞｯ／^o^＼ｻｰﾝ♪ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ〜〜〜ッ☆☆／^o^＼
私は21歳のﾌｯｼﾞｯｻｰﾝしてるのぉ〜〜〜っ♪／#^o^#＼
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
探してたら／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ！☆彡／^o^＼☆彡／^o^＼☆彡／^o^＼☆彡
素敵Σ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ！な掲示板♪を発見！！！！／^o^＼""" ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
え？くれないのぉ〜？／^o^＼そんなのﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ♪／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ や〜〜、ﾌｯｼﾞｯｻ━━━／^o^＼━━━ン
なってくれなかったら、／^o^＼ 勝ﾌｯｼﾞｯｻ-ﾝ！ ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
☆○／^o^＼ｏﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ ぱ〜んち、☆／^o^(○=／^o^＼ｏ バコ〜ン!!♪／#^o^#＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ ／^o^＼=◯)^o^＼
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ ゛o／^o^ ＼oo／ ^o^＼)o″ﾌｯｼﾞｯ!! ｻｰﾝ!!
素敵／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝな掲示板♪ﾌｯｼﾞｯｻ━━━／^o^＼━━━ン を発見！！！！／ ^o^＼//""" パチパチパチ
／^o^＼きゃ〜〜／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝやられた〜〜／ｏ^o^＼ｏ ドテッﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ ﾌｯｼﾞｯｻ━━／^o^＼━━ン！
／^o^＼←ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ。。。。・゜゜・o／^o^＼o・゜゜・。ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ <／^o^＼>ﾌｯｼﾞｯｻｱｱｱﾝ! Σ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ！
私は21歳のﾌｯｼﾞｯｻｰﾝしてるのぉ〜〜〜っ♪／#^o^#＼
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
探してたら／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ！☆彡／^o^＼☆彡／^o^＼☆彡／^o^＼☆彡
素敵Σ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ！な掲示板♪を発見！！！！／^o^＼""" ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
え？くれないのぉ〜？／^o^＼そんなのﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ♪／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ や〜〜、ﾌｯｼﾞｯｻ━━━／^o^＼━━━ン
なってくれなかったら、／^o^＼ 勝ﾌｯｼﾞｯｻ-ﾝ！ ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
☆○／^o^＼ｏﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ ぱ〜んち、☆／^o^(○=／^o^＼ｏ バコ〜ン!!♪／#^o^#＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ ／^o^＼=◯)^o^＼
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ ゛o／^o^ ＼oo／ ^o^＼)o″ﾌｯｼﾞｯ!! ｻｰﾝ!!
素敵／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝな掲示板♪ﾌｯｼﾞｯｻ━━━／^o^＼━━━ン を発見！！！！／ ^o^＼//""" パチパチパチ
／^o^＼きゃ〜〜／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝやられた〜〜／ｏ^o^＼ｏ ドテッﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ ﾌｯｼﾞｯｻ━━／^o^＼━━ン！
／^o^＼←ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ。。。。・゜゜・o／^o^＼o・゜゜・。ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ <／^o^＼>ﾌｯｼﾞｯｻｱｱｱﾝ! Σ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ！
>>4
つまり氷以外の皿はダメだっていうことですね
つまり氷以外の皿はダメだっていうことですね
火皿は現状のままでいいと思うけどな またあの頃のゆとり性能になったら火皿ゲーでつまらん
そもそもヘルが中距離で範囲高火力なんてフィニを超える厨スキルだったのが間違いだったんだし
確実に今の笛ゲーの方が即死ゲーでは無くなってるよ
そもそもヘルが中距離で範囲高火力なんてフィニを超える厨スキルだったのが間違いだったんだし
確実に今の笛ゲーの方が即死ゲーでは無くなってるよ
じゃ耐性あげればいんじゃね
でも食らった方からすると、ヘルよりランペの方が間違いなく痛い
ヘルの後は飛んできても初級1発か回復挟んでの中級1発だが、ランペ食らったらスマかヘビの追撃も
射程圏内、回復挟んだらもう一発ランペとプレッシャーが段違い
でも食らった方からすると、ヘルよりランペの方が間違いなく痛い
ヘルの後は飛んできても初級1発か回復挟んでの中級1発だが、ランペ食らったらスマかヘビの追撃も
射程圏内、回復挟んだらもう一発ランペとプレッシャーが段違い
>>8
即レスするのは気が引けるんだがランペなんて見てから余裕のスキルをくらいしかもこけれないのはどうかと思うぞ
そもそも射程圏内に入っているのが間違い ヘルの硬直にランペいれられたのか？もう少し腕を磨いてから批判をしよう
即レスするのは気が引けるんだがランペなんて見てから余裕のスキルをくらいしかもこけれないのはどうかと思うぞ
そもそも射程圏内に入っているのが間違い ヘルの硬直にランペいれられたのか？もう少し腕を磨いてから批判をしよう
以前のヘルは他大魔法と比べて若干発生が早く、範囲ヘビ＋DOT60x3でPow80だっけか
これ調整するなら発生を他大魔法並み、もしくは範囲スマと一箇所だけで良いと思うんだよな
今のヘルならDOT80x3と言いたい所だけど、Powも80に戻さないと駄目か
威力を下げる代わりにDOT初36-中48-範囲48-大80とかしてくれれば絶滅危惧にならんかったかもしれんのにね
笛爆発しろで絶滅してたかもしれんが
これ調整するなら発生を他大魔法並み、もしくは範囲スマと一箇所だけで良いと思うんだよな
今のヘルならDOT80x3と言いたい所だけど、Powも80に戻さないと駄目か
威力を下げる代わりにDOT初36-中48-範囲48-大80とかしてくれれば絶滅危惧にならんかったかもしれんのにね
笛爆発しろで絶滅してたかもしれんが
いやいや。見られてる相手にランペ撃つ大剣なんて、一直線に歩いてきてヘル撃つ火皿くらい
へぼプレイヤーだろｗ
へぼプレイヤーだろｗ
>>10
気を悪くしたようならすまん 謝るわ
でもいくらクランブルより遅いからってランペはドラテよりもこけやすい気がする
>>13
「ランペくらったらスマかヘビの追撃も」っていうところでのけぞり職だと思った
まさかランペをくらってそのまま棒立ちでいるヲリなんていないだろうしな
気を悪くしたようならすまん 謝るわ
でもいくらクランブルより遅いからってランペはドラテよりもこけやすい気がする
>>13
「ランペくらったらスマかヘビの追撃も」っていうところでのけぞり職だと思った
まさかランペをくらってそのまま棒立ちでいるヲリなんていないだろうしな
>12
前仕様時、パニ→転倒で追い込んだ孤立瀕死皿にヘル撃たれて死んだ事がある
こっちのHPもヘル一撃で無くなるから撃ってくるだろうと待ち構えていたが、反応が間に合わず俺死亡
時にはそういう事もあるから、侮ると恥ずかしい目に会うぜ
前仕様時、パニ→転倒で追い込んだ孤立瀕死皿にヘル撃たれて死んだ事がある
こっちのHPもヘル一撃で無くなるから撃ってくるだろうと待ち構えていたが、反応が間に合わず俺死亡
時にはそういう事もあるから、侮ると恥ずかしい目に会うぜ
>>14
ランペこける反応速度ならドラテはこけるどころかステップ回避悠々間に合うぞ
ランペこける反応速度ならドラテはこけるどころかステップ回避悠々間に合うぞ
ら抜きことばつかってるだけで頭悪く見える
>14
ドラテは最悪でも3hitでコケれるけど、ランペは2hit目の仰け反りがクセモノ
しかも回数がドラテより少ないから、耐性減衰が薄くて失敗すると痛すぎる
ドラテは最悪でも3hitでコケれるけど、ランペは2hit目の仰け反りがクセモノ
しかも回数がドラテより少ないから、耐性減衰が薄くて失敗すると痛すぎる
お前らｦﾘやってみろよｗ
皿より100倍難しいよｗ
ランペなんてまずあたらねーしよっぽどのﾄﾞ下手じゃない限り確実にこけれるよｗ
やっぱ下手しかいねーなこのｽﾚはｗ
皿より100倍難しいよｗ
ランペなんてまずあたらねーしよっぽどのﾄﾞ下手じゃない限り確実にこけれるよｗ
やっぱ下手しかいねーなこのｽﾚはｗ
>>22
落ちつけよ 文体がかなり崩れてるぞ
「逃げるだろ」ってなんだ？俺は「逃げる」なんてワード１つも使っていないんだが…
そうか>>9のレスはタイマンのことを言っていたんだな？俺が勘違いしていたようだ
まぁ顔真っ赤にして火病らないでくれよ… 気持ち悪い
落ちつけよ 文体がかなり崩れてるぞ
「逃げるだろ」ってなんだ？俺は「逃げる」なんてワード１つも使っていないんだが…
そうか>>9のレスはタイマンのことを言っていたんだな？俺が勘違いしていたようだ
まぁ顔真っ赤にして火病らないでくれよ… 気持ち悪い
>>8のレスだったわ
というか性能的に考えて笛と大剣相手にタイマンなんてよほどのnoobヲリでなければ挑まないだろう
まさか御前はパニで孤立瀕死になった皿の起き上がりヘルで無残に死ぬnoobと同類じゃないだろうな？
俺の部隊メンもいっていたが>>23の言うとおり下手しかいないのかこのスレは
というか性能的に考えて笛と大剣相手にタイマンなんてよほどのnoobヲリでなければ挑まないだろう
まさか御前はパニで孤立瀕死になった皿の起き上がりヘルで無残に死ぬnoobと同類じゃないだろうな？
俺の部隊メンもいっていたが>>23の言うとおり下手しかいないのかこのスレは
どこからタイマンが出てきたんだか
28 ：名も無き冒険者：2009/09/20(日) 00:12:22 ID:NkE8FzBJ
タイマン状態なら全職相手に逃げる氷皿がとおりますよっと。
スカウトに完封されるのに、ウォリ相手にやや分がいいだけとかもうね。
タイマンなんてやってられない。
スカウトに完封されるのに、ウォリ相手にやや分がいいだけとかもうね。
タイマンなんてやってられない。
自分皿だけどランペは反応ってか予測？してこける。
視界内なら混戦時以外は７割くらいはこけれるかな。
見えてないのは無理だな
視界内なら混戦時以外は７割くらいはこけれるかな。
見えてないのは無理だな
俺も見て無いランペ被弾からの反応は無理
反応できる奴は超人反射だろ
>23
ところがどっこい、味方同数でもドラテと違って複数大剣いると終わる
noob云々じゃないぞあれは
反応できる奴は超人反射だろ
>23
ところがどっこい、味方同数でもドラテと違って複数大剣いると終わる
noob云々じゃないぞあれは
>>27
なんかこのひとくさい
なんかこのひとくさい
言葉の揚げ足取りしちゃ論破も糞もない
耐性MAXガドレ片手やってて雷エフェクトと共に40x3という表示を見た時、全俺が泣いた
サラ初心者だけど三色皿からはじめたほうがいいかな？
中級当てれるようになりたいし
中級当てれるようになりたいし
>34
もし三色やるなら、現状だとこの構成を薦めたい
http://feskill.omiki.com/sor.html?2IIIILI
サンボル釣り、対集団スパーク、ジャベ追撃IBライト、自衛ウェイブね
Pw管理できないと難しいから、その練習も兼ねるといいかも
もし三色やるなら、現状だとこの構成を薦めたい
http://feskill.omiki.com/sor.html?2IIIILI
サンボル釣り、対集団スパーク、ジャベ追撃IBライト、自衛ウェイブね
Pw管理できないと難しいから、その練習も兼ねるといいかも
普通に氷雷にしとけって
強いわ役に立つわスコア出るわ中級の練習もできるわ
一体何の不満があろう
三色は役立たずだぜ
中級は、エッセンスとしては素晴らしいが、集団戦においては時に非力だ
あくまで大魔法があるから懐刀として輝けるのであって
それしか持たないってのは、個人プレー重視って宣言してるようなもんだ
練習でも、自軍には正直いて欲しくない存在だ
強いわ役に立つわスコア出るわ中級の練習もできるわ
一体何の不満があろう
三色は役立たずだぜ
中級は、エッセンスとしては素晴らしいが、集団戦においては時に非力だ
あくまで大魔法があるから懐刀として輝けるのであって
それしか持たないってのは、個人プレー重視って宣言してるようなもんだ
練習でも、自軍には正直いて欲しくない存在だ
スコアの出ない火皿はやってて楽しくない･･･悲しい
38 ：名も無き冒険者：2009/09/20(日) 09:10:04 ID:jNdxtI7Z
ウシャス手に入れたんだがエンチャできないし糞武器確定じゃねえか
>>36
一昔前なら三色は玄人のオナニーだって言われてたけど
現状のジャッジヘルのこと考えたら三色も十分選択肢に入ってこないか？
ヘル撃つならランス2発、ジャッジ撃つならライトン3発撃ったほうが役に立つ
皿の瞬間火力なんて中の上くらいになったんだから大魔法の優位性かなり下がってると思うな
皿初心者なら氷皿やっておけってのには禿上がるくらい同意するけど
中級精度低い三色なんて存在価値無い
一昔前なら三色は玄人のオナニーだって言われてたけど
現状のジャッジヘルのこと考えたら三色も十分選択肢に入ってこないか？
ヘル撃つならランス2発、ジャッジ撃つならライトン3発撃ったほうが役に立つ
皿の瞬間火力なんて中の上くらいになったんだから大魔法の優位性かなり下がってると思うな
皿初心者なら氷皿やっておけってのには禿上がるくらい同意するけど
中級精度低い三色なんて存在価値無い
あと三色は中級練習にもいいと知り合いには聞いたなー
ヘルとジャッジが三色に近い地位まで没落したのは否めないな
特にジャッジ…
ヘルはまぁ、弱いけど、まだないよりはずっといいと思う
ジャッジは真剣にランスの方がマシかもね
特にジャッジ…
ヘルはまぁ、弱いけど、まだないよりはずっといいと思う
ジャッジは真剣にランスの方がマシかもね
強みの範囲スキル捨てたら主戦場じゃ使えない
僻地じゃ他職にカモられるので行かないほうがいい
僻地じゃ他職にカモられるので行かないほうがいい
サブ上げてないとエンチャしててもパニで700近く削られるのな
ジャッジはなんだかんだでまだ使い道あるよ
氷皿の増加で割れない氷が増えてるから
さっさとジャッジ解凍しとくといい
雷多かったら弱いってのは事実だけどね
氷皿の増加で割れない氷が増えてるから
さっさとジャッジ解凍しとくといい
雷多かったら弱いってのは事実だけどね
カレスで止めても氷割ってくれないことも多いので、なんだかなって思うときもありますけどね。
無理そうなら積極的に雷系で割っていきますが、じゃあライト連打でよくね？って思うことよくあります。
無理そうなら積極的に雷系で割っていきますが、じゃあライト連打でよくね？って思うことよくあります。
今の火皿で25kとか出してるのいるがどんな動きしてんだよ･･･
俺が下手なのはわかるがせいぜい15kしかでねぇ
結構ヘル当てたはずなのにな
ランス主体のがいいのかな？
俺が下手なのはわかるがせいぜい15kしかでねぇ
結構ヘル当てたはずなのにな
ランス主体のがいいのかな？
ハイパワポライト
もしくはナイトかレイス
もしくはナイトかレイス
>>46
今スコア出してる火皿のほとんどはスピアライト主体だよ
今スコア出してる火皿のほとんどはスピアライト主体だよ
でもぶっちゃけそういうのは火皿とは言えないよなぁ。
主砲あっての副砲だし、機銃なのにさ…
主砲あっての副砲だし、機銃なのにさ…
主砲より機銃撃つ頻度がどんどん高くなっていって
最後には機銃しか使わなくなって何のための主砲か分からなくなる
メタルマックスオンライン
最後には機銃しか使わなくなって何のための主砲か分からなくなる
メタルマックスオンライン
そうなのか･･･ヘルは燃費良くないしなぁ
てかそれ雷だよなｗ
俺もライト当てる練習でもするかな
中級偏差撃ちより命中悪いんだよね
縦の感覚がいまいち掴めないんだ
てかそれ雷だよなｗ
俺もライト当てる練習でもするかな
中級偏差撃ちより命中悪いんだよね
縦の感覚がいまいち掴めないんだ
ﾍﾙ皿やってるといやでも初級中級の精度が上がっていく件
狙ってはいるけどなかなかチャンスがなくてねぇ
狙ってはいるけどなかなかチャンスがなくてねぇ
雷メインじゃない火皿の動画あげてくれよ
>50
主砲は徹甲弾とホローチャージ撃つ為のものに決まってるだろ
最近直撃してもガラスの様に弾体が砕け散るけど
主砲は徹甲弾とホローチャージ撃つ為のものに決まってるだろ
最近直撃してもガラスの様に弾体が砕け散るけど
(´･ω･｀)皿はちょっと耐性上げて火のスコア戻せばいんじゃね
とりあえずスカ→皿の20％はもういらん。
最近皿少ないから獲物少ない
皿強化まだあー？
皿強化まだあー？
やたら俺の所ばかりにレインが降って来ると思ったら
その前線部分に皿が自分一人とかよくあるからなぁー
そして火皿で生きててごめんなさいって感じだわ
その前線部分に皿が自分一人とかよくあるからなぁー
そして火皿で生きててごめんなさいって感じだわ
的（皿）が減りすぎた結果弓も減る
↓
弾幕緩和でエンダーが無い笛が動きやすくなる
↓
笛が自由に動けるようになると厨性能のスキルが目立つようになる
↓
ヲリ様がネガる ←いまここ
↓
笛弱体化。ついでに皿のライトとIBも弱体化（ライトは見えないから避けられない＞＜ IBの鈍足永杉です＞＜）
↓
ヲリ以外居なくなった
↓
弾幕緩和でエンダーが無い笛が動きやすくなる
↓
笛が自由に動けるようになると厨性能のスキルが目立つようになる
↓
ヲリ様がネガる ←いまここ
↓
笛弱体化。ついでに皿のライトとIBも弱体化（ライトは見えないから避けられない＞＜ IBの鈍足永杉です＞＜）
↓
ヲリ以外居なくなった
斜め上にライトがフィニ以上の火力になる調整待てばいいんじゃね
笛とかもうカウンターで潰されたら被弾二倍で良いよ
当たりやすいから低ダ攻撃で被せていいとか超理論すぎわろた
笛嫌いだから被せます＞＜ならわかるけど
笛嫌いだから被せます＞＜ならわかるけど
好き嫌いで決める方が救いが無いと思うが
火皿で３０ｋｷﾀｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁダガーガン負けでヲリがｱﾎみたいにつっこんでくるからまとめ焼きし放題な状況だったんだけれども
さいっこおおおおおおおおおおう
まぁダガーガン負けでヲリがｱﾎみたいにつっこんでくるからまとめ焼きし放題な状況だったんだけれども
さいっこおおおおおおおおおおう
皿スキルの発生の遅さとフィニの発生の早さ考えると被せに気を付けるのも限度があるって事だろ
中級最大射程だとフィニが被るタイミングって中級撃ったかなり後だぞ
中級最大射程だとフィニが被るタイミングって中級撃ったかなり後だぞ
皿スキルの発生の遅さとフィニの発生の早さ考えると被せに気を付けるのも限度があるって事だろ
中級最大射程だとフィニが被るタイミングって中級撃ったかなり後だぞ
中級最大射程だとフィニが被るタイミングって中級撃ったかなり後だぞ
だな
フィニ射程も異様に長いしな
しかもあれ仰け反り小さすぎて中級で追撃入れるのタイミング相当シビアだし
氷に近付いて行ったからフィニするかと思って中級合わせたら、SDだったりこけさせたり
正直皿とは相性あんまり良くないな
ワンマンプレイ色が強い
フィニ射程も異様に長いしな
しかもあれ仰け反り小さすぎて中級で追撃入れるのタイミング相当シビアだし
氷に近付いて行ったからフィニするかと思って中級合わせたら、SDだったりこけさせたり
正直皿とは相性あんまり良くないな
ワンマンプレイ色が強い
死亡半確定の奴にやたら弱攻撃で追撃するのやめればおｋってことだろ。
積極的にキル取る職じゃないんだし。
他職から見たらライトは弓のブレイズみたいなもんだしさ。
ライト厨のせいで囲まれた瀕死がコケて被って生還ってのを見ると悲しくなる。
積極的にキル取る職じゃないんだし。
他職から見たらライトは弓のブレイズみたいなもんだしさ。
ライト厨のせいで囲まれた瀕死がコケて被って生還ってのを見ると悲しくなる。
>>71
こんな弾幕もないnoob鯖の動画参考にしてもしょうがない。
こんな弾幕もないnoob鯖の動画参考にしてもしょうがない。
火皿はもうちょっと決定打がほしい。
それかヘルがエンダー強制仰け反りすれば文句はいわん。
お笛様ばっかり万能強スキルずるいです・・・
それかヘルがエンダー強制仰け反りすれば文句はいわん。
お笛様ばっかり万能強スキルずるいです・・・
>>72見て思ったけど、noobって便利な言葉だよなｗ
弾幕って言っても弾幕MAP入らなかったら
パワポ飲む量が減るだけなんだけどね
パワポ飲む量が減るだけなんだけどね
ここで要望語るのもいいけど
公式からもメール送ろうね！動かないといつまで経ってもこの状態のままに・・・
公式からもメール送ろうね！動かないといつまで経ってもこの状態のままに・・・
>>75
E鯖とかどのマップでも弾幕やばい上に皿すくないから確実に弓に粘着されて顔真っ赤なんだが
E鯖とかどのマップでも弾幕やばい上に皿すくないから確実に弓に粘着されて顔真っ赤なんだが
動画上げたらとりあえず叩くのは挨拶だろ
弾幕皆無、敵がnoob、僻地、それに当てはまらなくてもPT所属してればアウト
最終的には部隊連合相手に接戦で弾幕だらけの主戦場でスコア出しててもスパーク多すぎだの味方餌にしすぎだのと噛み付かれる
そういうの相手にしてても話進まないから見なかったことにすると良いよ
弾幕皆無、敵がnoob、僻地、それに当てはまらなくてもPT所属してればアウト
最終的には部隊連合相手に接戦で弾幕だらけの主戦場でスコア出しててもスパーク多すぎだの味方餌にしすぎだのと噛み付かれる
そういうの相手にしてても話進まないから見なかったことにすると良いよ
ヘル強制仰け反りは有り得ないだろ。ランペに追加してどうなったのか忘れたのか
ヘルは威力400にするか、DOT64×4くらいにしてくれ
ヘルは威力400にするか、DOT64×4くらいにしてくれ
雷皿飽きてきたから火皿にしようか迷う
ラナス城とかで上からジャッジできなくなるから迷う
ラナス城とかで上からジャッジできなくなるから迷う
火皿に限っては味方エサはほめ言葉じゃないか？
救出スキルがほとんど取れないことを考えると攻撃するのが援護になるし
救出スキルがほとんど取れないことを考えると攻撃するのが援護になるし
そもそも味方を餌にする事で複数の敵に大ダメージ与えるヘルとかランペやドラテが生きるんだろ
最近は誰も餌になりたがらず(前に出ず)、片手ばかり先行させて
片手が死にそうになっても救助スキルもしない上にガン逃げだから困る
最近は誰も餌になりたがらず(前に出ず)、片手ばかり先行させて
片手が死にそうになっても救助スキルもしない上にガン逃げだから困る
餌が足りないと思うなら自分がえさになればいいと思うの
>>79
俺はDOTに賛成かなー
昔と比べると、pw減少もだけど近接職の人口が増えたせいで、格段にヘルが当てやすくなってる
この状態でヘルの攻撃力を上げちゃうと、またバランスが崩れると思うんだよな。
DOT性能を上げて、「直では殺せないけど後退させるスキル」というぐらいが良いんじゃないだろうか。
俺はDOTに賛成かなー
昔と比べると、pw減少もだけど近接職の人口が増えたせいで、格段にヘルが当てやすくなってる
この状態でヘルの攻撃力を上げちゃうと、またバランスが崩れると思うんだよな。
DOT性能を上げて、「直では殺せないけど後退させるスキル」というぐらいが良いんじゃないだろうか。
とりあえず弓が多い方が糞鯖な気はするなｗ
レインだけはやってて何が楽しいのか全く理解できない
レインだけはやってて何が楽しいのか全く理解できない
雷スキルとの差分化をはかるために
火スキルは実ダメージ低くして、本当にdotメインって感じでいいよな
ヘルは実ダメージ50程度、dot100*3みたいな
火スキルは実ダメージ低くして、本当にdotメインって感じでいいよな
ヘルは実ダメージ50程度、dot100*3みたいな
あれだけ接近してPw72消費してDOT300ダメージは酷すぎだろｗ
実ダメージほぼ0ならせめてDOT500は欲しいぞ
どうせハイリジェで150は相殺されるんだし
実ダメージほぼ0ならせめてDOT500は欲しいぞ
どうせハイリジェで150は相殺されるんだし
>>85
多分ビクンビクンしてるの見て喜んでるんだと思う
多分ビクンビクンしてるの見て喜んでるんだと思う
いっそヘルファイアDOTダメージ500で実ダメージ0にしちまえよｗｗｗｗｗｗ
俺初心者だったころ派手さ的にスパークが上級魔法と思ってたんだよな
だって似たようなカレスもあったし
だからヘルをもっと弱くして中級にして、スパークを上級にするべき
だって似たようなカレスもあったし
だからヘルをもっと弱くして中級にして、スパークを上級にするべき
威力150 DOT80×5くらいなら良いかも知れんねヘルファイア
dot500もあったら強すぎるよ
dotで100ずつ減るとかならハイリジェの回復量52も上回るんだから3回でも十分強いよ
単体攻撃じゃないんだし
それでも片手が絶滅しそうなレベル
dotで100ずつ減るとかならハイリジェの回復量52も上回るんだから3回でも十分強いよ
単体攻撃じゃないんだし
それでも片手が絶滅しそうなレベル
今片手にヘルで180+48*4ぐらいだっけ
即効性のないのとＤＯＴ上書き考えると
通常ダメージカスにしてＤＯＴ強化でいいと思う
即効性のないのとＤＯＴ上書き考えると
通常ダメージカスにしてＤＯＴ強化でいいと思う
もうヘルに即効性は期待しないよ性能戻したら戻したで叩かれるだけだし
しかしどう考えても名前負けしてるよな
”ヘルファイア”、直訳すると”地獄の炎”だろ？どのクラスも地獄の炎食らって余裕でつっこんでくるんだぜ？
瞬間火力を範囲で複数ってのが問題ならHIT時の与ダメ0でDoT96*5とかにすればいいのに
15秒高火傷状態、地獄の炎っぽいだろ
しかしどう考えても名前負けしてるよな
”ヘルファイア”、直訳すると”地獄の炎”だろ？どのクラスも地獄の炎食らって余裕でつっこんでくるんだぜ？
瞬間火力を範囲で複数ってのが問題ならHIT時の与ダメ0でDoT96*5とかにすればいいのに
15秒高火傷状態、地獄の炎っぽいだろ
実ダメカスにすると攻エンチャする奴が減るから、がめぽ的にそういう調整はNGだろうけどな
ほんとゲームバランス考える上でエンハイは癌だよな
どっかで儲けないと商売にならないから仕方ないんだろうが
ほんとゲームバランス考える上でエンハイは癌だよな
どっかで儲けないと商売にならないから仕方ないんだろうが
ひさびさに火皿やったけど両手大剣にはまだまだ有効だと思った
サイド狙ってたＡＲＦ両手にジャベボルトランスランスで脳汁出た
笛？スコア？何言ってるのかちょっとわかんね
サイド狙ってたＡＲＦ両手にジャベボルトランスランスで脳汁出た
笛？スコア？何言ってるのかちょっとわかんね
鈍足状態の奴にランすってなかなかむずくないか
歩いて逃げてくれるならただのまとだけど
歩いて逃げてくれるならただのまとだけど
ステップの動きも変わるからやりづらいね
今の氷雷でスコア出ないんだけどどうやったら出るの？
フルエンテャするような奴は、攻エンチャする必要なくなったら、その枠で他のエンチャするだろうから
変わらないと思うけどねｗ
変わらないと思うけどねｗ
サモンA「ついに俺の出番か」
ジャベボルトライトで戦うのは強いんだけど
それだと火皿、雷皿である必要性が無いんだよな
それに火皿より雷皿のが現状は悲惨だし。本気で何の役にも立たなくなってる
火はまだ範囲DOT付きスマッシュが使える分マシ
それだと火皿、雷皿である必要性が無いんだよな
それに火皿より雷皿のが現状は悲惨だし。本気で何の役にも立たなくなってる
火はまだ範囲DOT付きスマッシュが使える分マシ
雷皿とかもうネタだろ。
イレイス笛並みのネタ。
イレイス笛並みのネタ。
俺すげー良いこと考えた
特攻ヘル部隊作って、突っ込む→ドラテorランペでこける→ヘルを5人くらいでやればすごいんじゃね
バッシュと短スカだけは気をつけろよ!
特攻ヘル部隊作って、突っ込む→ドラテorランペでこける→ヘルを5人くらいでやればすごいんじゃね
バッシュと短スカだけは気をつけろよ!
別にヘルに強制仰け反り付いてもそこまで悪くないと思うのは俺だけか？
ランペはヲリ同士だったから先に打ったもん勝ちでカオス化してたんだし。
ランペはヲリ同士だったから先に打ったもん勝ちでカオス化してたんだし。
>>105
その５人が普通にヲリだったらもっと強い
その５人が普通にヲリだったらもっと強い
強制仰け反りは、皿の強さ云々よりも
ヲリの仰け反らないってコンセプトを揺るがしてしまうからな
今でもフェンサーが強制仰け反りさせることできるし
色んな職が強制仰け反り持ってしまったら、ヲリが一気に糞職化する可能性はある
ヲリの仰け反らないってコンセプトを揺るがしてしまうからな
今でもフェンサーが強制仰け反りさせることできるし
色んな職が強制仰け反り持ってしまったら、ヲリが一気に糞職化する可能性はある
もうヘルファイアが入った敵は強制ＦＯでもさせりゃいいんだよ
そして誰も居なくなった
そして誰も居なくなった
ヘルはもうちょっと射程と範囲広げればいいだろ
威力はそのまま
威力はそのまま
ヘルとかこのままでいいから笛とセス削除したら完璧じゃね？
そのあとツインガンを装備できる遠距離職を追加すれば俺が10万くらい課金するぞ
ヲリ全タイプの耐性20ずつ減らして欲しいわ
>>113
雷皿始まるな
雷皿始まるな
強制仰け反りってのはそう簡単に付けて良い訳じゃねーだろｗｗ
フラッシュは対近接のバリアーみたいなスキルだし、ギロチンソードは対歩兵召還のレイスだから良いんだが
ウォリは仰け反らない、そのウォリでも一発で帰せる強さってのが旧ヘルにあったんだよな
だけど瞬間ダメージが強すぎて蒸発オンラインになったんだし、ならDOT超強化して素ダメはゴミ、そしてスキルボーナス高くすれば良い
フラッシュは対近接のバリアーみたいなスキルだし、ギロチンソードは対歩兵召還のレイスだから良いんだが
ウォリは仰け反らない、そのウォリでも一発で帰せる強さってのが旧ヘルにあったんだよな
だけど瞬間ダメージが強すぎて蒸発オンラインになったんだし、ならDOT超強化して素ダメはゴミ、そしてスキルボーナス高くすれば良い
別にスキルボーナスはなくてもいいんだがな
瞬間火力かDot強化で削り役としての仕事ができるようにはなってほしいわ
ﾊｲﾘｼﾞｪの回復量超えちゃダメなんて制限ないんだし
瞬間火力かDot強化で削り役としての仕事ができるようにはなってほしいわ
ﾊｲﾘｼﾞｪの回復量超えちゃダメなんて制限ないんだし
スキルボーナスは、素ダメージ大幅に下げてDOT主体スキルになった場合でのみ必要だな
一昔前ヘルに強制のけぞりついた時あったなぁ
大ブーイングで速攻なくなったけど
大ブーイングで速攻なくなったけど
ヘルの射程をイデオンガン並にしてくれ
キプから前線に向けて全員でヘルワロタ
しかし、なんだかんだで火皿やると周りに期待される気がする
ヘル当ててると味方強気になるし
…キル、スコアとは無縁になるが…
ヘル当ててると味方強気になるし
…キル、スコアとは無縁になるが…
スコアはまあマップによってはランキングに入る程度は取れる時もある
でもキルはほんととれないね。5キルでも結構殺したと思えるぐらいだ。
でもキルはほんととれないね。5キルでも結構殺したと思えるぐらいだ。
ジャッジ転けられないようにしろよ
初段当たったら三段まで確定なら許せる
初段当たったら三段まで確定なら許せる
現実を見ろ
あっジャッジきた→でもこけるとメンドイからこのまま（ｒｙ
あっジャッジきた→でもこけるとメンドイからこのまま（ｒｙ
ヘルは音が豪快だから…
強そうなイメージがあるので味方は強気になれる
どう考えても構成勝ちしてるのに空気レイスでも一匹来るとガン引きするのと同じ原理だな
強そうなイメージがあるので味方は強気になれる
どう考えても構成勝ちしてるのに空気レイスでも一匹来るとガン引きするのと同じ原理だな
音なんざきいちゃいねーよｗ
ヘルは２５０ダメあてて１２秒間ハイリジェ無効化するスキルだからな。
大剣や笛にとっては絶好の攻めどころになる。
ヘルは２５０ダメあてて１２秒間ハイリジェ無効化するスキルだからな。
大剣や笛にとっては絶好の攻めどころになる。
ジャッジとか、皿の身からしても、5戦場に1発、痛いと思えるのが飛んでくるかどうか
って程度だからなぁ
レインの方が普通に痛いし・・・。まぁ雷皿が少なくなったのも理由なんだろうけど。
って程度だからなぁ
レインの方が普通に痛いし・・・。まぁ雷皿が少なくなったのも理由なんだろうけど。
まあ、時代はメイン氷のサブ雷だろう。
カレススピアサンボルは楽だしスコアもでるしで今の鉄板構成ぽいんだけど
右見ても左見てもカレス皿な時代だから氷像出来まくりで
地味にヘルがうまうまです
右見ても左見てもカレス皿な時代だから氷像出来まくりで
地味にヘルがうまうまです
ヘル射程もうちょい長ければ今のままでもいいんだがな
カレスと同じPW消費でも良いでござる
もうカスダメにしてDOT20×20にしろよ
永遠に燃え続けるｗｗｗｗｗｗ
永遠に燃え続けるｗｗｗｗｗｗ
ハームえらいことになるな
DoTのことを考えだすとハイリジェGold販売しろって思う
はーっはっは！ヘルファイアーは地獄の業火！
お前の身が燃え尽きるまで燃えつづけるのだ！！はあああっはっちああ！！
ごめんなさい
お前の身が燃え尽きるまで燃えつづけるのだ！！はあああっはっちああ！！
ごめんなさい
ジャッジの方が悲惨なのにこれだけヘルについての書き込みがある
やはりアイコンが厨二病だからか
やはりアイコンが厨二病だからか
地獄の炎
裁きの光
吹雪の愛撫
裁きの光
吹雪の愛撫
前衛に降らせたら邪魔で後衛に降らせるならレイン撒けってレベルだしな
やべーパニだけで５デットしてワロタ
下がったりした時サーチするけど最前線でハイドサーチする余裕無くてパニられまくったな
下がったりした時サーチするけど最前線でハイドサーチする余裕無くてパニられまくったな
雷は他が使いやすいから気にならん
火はスパークが微妙だからな
IBジャベとかライトサンボルと比べると火はイマイチ副砲が弱い
ファイアランスは強いんだけど
IBジャベとかライトサンボルと比べると火はイマイチ副砲が弱い
ファイアランスは強いんだけど
最近死因の８割がパニだわ
ハイドサーチして３人とか周りにハイドがいるともう諦めて寝るレベル
ハイドサーチして３人とか周りにハイドがいるともう諦めて寝るレベル
そういう時は座って「ほら女に恥をかかせる気？一撃でパニ殺しなさいよ」とマクロ
ところがどっこい…！お楽しみレイプタイム…！
ﾊﾟﾆ以外で死ぬことまずないな
これは別に皿に限らずどれやっても一緒ｗ
主戦に戻ってると突然ﾊﾟﾆられて死ぬことがある
移動速度元に戻せよっていう・・・
これは別に皿に限らずどれやっても一緒ｗ
主戦に戻ってると突然ﾊﾟﾆられて死ぬことがある
移動速度元に戻せよっていう・・・
今のハイドって、中級初級で暴こうとしても普通に切り返しで回避されるんだよなぁ
ハイドを暴くのがジャッジの仕事（ｷﾘｯ
ジャッジ馬鹿にする奴等多いが味方のレインとジャｯジで弾幕作れば
敵は何もできないで消耗していくだけだぞ
敵は何もできないで消耗していくだけだぞ
カレス射程に入らないと撃てない消費80の弾幕なんてゴミだろ
3連攻撃だからヲリ狙うと被りやすいし、仰け反り職にはこけられてレイン以下のダメージしかでない
燃費・射程・範囲・詠唱妨害頻度、トータルで見るとライト連打が正解
壁際では最強になれるが、他の場所じゃ偏差も難しいし良いとこなし
3連攻撃だからヲリ狙うと被りやすいし、仰け反り職にはこけられてレイン以下のダメージしかでない
燃費・射程・範囲・詠唱妨害頻度、トータルで見るとライト連打が正解
壁際では最強になれるが、他の場所じゃ偏差も難しいし良いとこなし
どうあがいても氷雷皿＝結論になるのは誠に遺憾である
ジャッジたしかに弱くなったけど皿の中では一番スコアでやすいよな？
まー役にたたないけど。
まー役にたたないけど。
修正前のジャッジ弾幕はかなり凶悪だったからな
ヘルの強さカレスの手軽さの影に隠れて地味な存在だったけど
頭数そろえた時の強さ相乗効果度合いはピカ一だった
今のジャッジは正直弱いと思うけど、遠距離スキルはこれくらいでいいと思う
あとはレインの異常性能なんとかすれば、もう少しマシなゲームになる
ヘルの強さカレスの手軽さの影に隠れて地味な存在だったけど
頭数そろえた時の強さ相乗効果度合いはピカ一だった
今のジャッジは正直弱いと思うけど、遠距離スキルはこれくらいでいいと思う
あとはレインの異常性能なんとかすれば、もう少しマシなゲームになる
ヘルはまだ可能性があるから騒がれてるけど
ジャッジはもう単発にするくらいしか救済措置が無いし
ジャッジはもう単発にするくらいしか救済措置が無いし
前が手軽すぎた。
前が〜ってのは前をプレイしてない俺には（理解するのが）難しい
主戦場でやってると中級ガンガン吸われて泣くんだが…
主戦場ならライトか大魔法主体の方がいいの？
主戦場ならライトか大魔法主体の方がいいの？
>>157
氷皿な俺は基本ライト一本で押して、前線が崩壊したら前進してくる相手前衛の鼻面にカレスしてるかな。
密集してればライトでも複数の相手にあたるから、雷スピアは切ってもいいかもとか思いだしてきてる。
氷皿な俺は基本ライト一本で押して、前線が崩壊したら前進してくる相手前衛の鼻面にカレスしてるかな。
密集してればライトでも複数の相手にあたるから、雷スピアは切ってもいいかもとか思いだしてきてる。
>>159
撤退以外役にたっていない邪魔な氷皿だな
撤退以外役にたっていない邪魔な氷皿だな
カレスは今でも攻めの起点になるからな
基本ライスピの氷皿とか単なるスコア厨
基本ライスピの氷皿とか単なるスコア厨
>>151
雷＞氷＞火だな、スコアだけだと
しかしジャッジはどこに当てても邪魔レベルなのが困る
勝敗度外視で開き直ると面白いんだが
周囲を気にすると結局IB連発になって「あれ、これ氷でよくね？」になるのが悩みの種
雷＞氷＞火だな、スコアだけだと
しかしジャッジはどこに当てても邪魔レベルなのが困る
勝敗度外視で開き直ると面白いんだが
周囲を気にすると結局IB連発になって「あれ、これ氷でよくね？」になるのが悩みの種
氷
スコアも出るし役にも立つ、初心者がやっても邪魔になることも少なく
上級者がやれば攻撃の起点や撤退時の安全を確保することができる
火
スコアも出ないしダメも出ない、皿の中じゃ一番前に出ないといけないので死亡率も高い
しかし巻き込みヘルの魔力から逃れられない者が後を絶たない
雷
存在自体が微妙
スコアだけは出る
スコアも出るし役にも立つ、初心者がやっても邪魔になることも少なく
上級者がやれば攻撃の起点や撤退時の安全を確保することができる
火
スコアも出ないしダメも出ない、皿の中じゃ一番前に出ないといけないので死亡率も高い
しかし巻き込みヘルの魔力から逃れられない者が後を絶たない
雷
存在自体が微妙
スコアだけは出る
氷以外どれも上級魔法が微妙すぎるんだよな
カレス＞＞ヘル＞＞＞＞ジャッジ（）ぐらい差がついてる
ウェイブ無いと生還すら難しいこんな世の中じゃあ、そりゃ氷ばっかになるわ
カレス＞＞ヘル＞＞＞＞ジャッジ（）ぐらい差がついてる
ウェイブ無いと生還すら難しいこんな世の中じゃあ、そりゃ氷ばっかになるわ
火皿ってぶっちゃけ今どうなの？
>>164のいうとおり
巻き込みヘルﾝｷﾞﾓﾁｨｲｨｨ
巻き込みヘルﾝｷﾞﾓﾁｨｲｨｨ
>>164
>しかし巻き込みヘルの魔力から逃れられない者が後を絶たない
まじでこれに尽きるなｗ
うちの鯖は脳筋が多いのか、2人焼き3人焼きがガンガンできるて楽しい
まぁ出てるダメージは200台とかしょっぱいけどｗ
>しかし巻き込みヘルの魔力から逃れられない者が後を絶たない
まじでこれに尽きるなｗ
うちの鯖は脳筋が多いのか、2人焼き3人焼きがガンガンできるて楽しい
まぁ出てるダメージは200台とかしょっぱいけどｗ
動画見たけど普通の火皿じゃないか
どの辺が向いてないのか説明してくれ
どの辺が向いてないのか説明してくれ
火やる位なら氷になれって皮肉じゃないの
とりあえず音が無いのは寂しい
>>169
歩兵どうこうよりDネツの建築の酷さにわろた
歩兵どうこうよりDネツの建築の酷さにわろた
>>159
丁度今見てた氷皿動画と最近見た動画でも貼っておいて見る。
http://zoome.jp/littlewing/diary/193/
http://zoome.jp/littlewing/diary/186/
丁度今見てた氷皿動画と最近見た動画でも貼っておいて見る。
http://zoome.jp/littlewing/diary/193/
http://zoome.jp/littlewing/diary/186/
なにこの弓居ない戦場・・・一度でいいから行って見たいわ・・・
レイン降りまくるE鯖でも、時間によっちゃあ弓空気な時あるなー
MAPとかによるのかもしれないが。
MAPとかによるのかもしれないが。
>>175
ニンバス８本持ち歩くとかすげえなｗ
ニンバス８本持ち歩くとかすげえなｗ
僻地だし仕方ないだろ。
Ｂ鯖自体、近接職が多めでスカも弓より短の方が多い気がする。
同じ人の別のドランゴラとかの動画みると、そこそこ弓いるっぽいけどね。
>>177
Ｅ鯖はレインとピアしか降ってこないから、ある意味怖くはないと思う。
レインがきついのは押し引きのタイミングもあるから、その辺上手く動けばの話になってくると思うけど。
Ｂ鯖自体、近接職が多めでスカも弓より短の方が多い気がする。
同じ人の別のドランゴラとかの動画みると、そこそこ弓いるっぽいけどね。
>>177
Ｅ鯖はレインとピアしか降ってこないから、ある意味怖くはないと思う。
レインがきついのは押し引きのタイミングもあるから、その辺上手く動けばの話になってくると思うけど。
>>178
その一文で誰の動画か分かってしまった
その一文で誰の動画か分かってしまった
175だけど
何が言いたかったかってのは、ジャベとかカレスの狙うタイミングなんだ(´･ω･`)
とりあえずジャベとスピアの精度だけはいいと思うから自分も参考にしてるんで。
何が言いたかったかってのは、ジャベとかカレスの狙うタイミングなんだ(´･ω･`)
とりあえずジャベとスピアの精度だけはいいと思うから自分も参考にしてるんで。
こんだけ弓居ないと前出放題撃ち放題だなぁ
複数の鯖でやってるけど笛大剣短のせいでどの鯖も弓減ってると思うがな
ガチ部隊とかいない限り弓はカレス割りまくり、被せまくり、追いピアばかりの野良だし
そんな弓にでも粘着されると顔真っ赤になる俺は火皿なんですけどね
ガチ部隊とかいない限り弓はカレス割りまくり、被せまくり、追いピアばかりの野良だし
そんな弓にでも粘着されると顔真っ赤になる俺は火皿なんですけどね
睨み合いでスパーク撃たないのは何でなんだぜ？
まぁ確かに前に比べるとだいぶ弓は減ったな
仰け反り半分にもなってるから皿は動きやすい
ただ短がアレだけどな
仰け反り半分にもなってるから皿は動きやすい
ただ短がアレだけどな
何回も同じ奴にブレイクくらってるヲリとか見てると、一度は
皿経験してハイドサーチ学ぶべきだと思った。
逆の立場でも言いたいことはいろいろあるだろうけど。
皿経験してハイドサーチ学ぶべきだと思った。
逆の立場でも言いたいことはいろいろあるだろうけど。
ドーナツの内周って火皿かなりきつくないか
サイドとれないし死に安いし前に出すぎるとすぐに集中砲火
皿ソートですらランキングのれなかったお＾ｑ＾
サイドとれないし死に安いし前に出すぎるとすぐに集中砲火
皿ソートですらランキングのれなかったお＾ｑ＾
AT先生うまくつかえ
ドーナツ内周は坂が多いからその辺を上手く利用すれば…
動画見て「弓居ない」しか言えない奴っていつまで経ってもnoobなんだろうなあ
(´･ω･｀)要はこれだろ
746 ：名も無き冒険者：2009/09/23(水) 22:13:25 ID:XOIwc6da
一個でも行動にまずい点があった場合→これでうまいとかないわｗｗｗ
特に批判する点が無かった場合→敵の動き単純すぎｗｗｗどこ鯖だよｗｗｗ
つまりどんな動画を探してきてもムダ
746 ：名も無き冒険者：2009/09/23(水) 22:13:25 ID:XOIwc6da
一個でも行動にまずい点があった場合→これでうまいとかないわｗｗｗ
特に批判する点が無かった場合→敵の動き単純すぎｗｗｗどこ鯖だよｗｗｗ
つまりどんな動画を探してきてもムダ
でも実際FEZって自分がうまいか、よりも相手がどれだけ下手かのほうが重要だしな。
つまり自分が上手くなれば下手な奴が増えるってことですねわかります
天井が低いってことだよ
BBS補正無しで火皿はどの位スコア出るもんなの？
つーか、ここに居る人はどの位出してるの？
火ジャベLV32で10k前後な俺にアドバイスくれたら嬉しい
つーか、ここに居る人はどの位出してるの？
火ジャベLV32で10k前後な俺にアドバイスくれたら嬉しい
火って今どんなスキル構成になってるの？
ジャベ4秒だよね 取得してもいいのかな？
ジャベ4秒だよね 取得してもいいのかな？
皿があまりにも空気だからｶｽに転職してみた
ｵﾏｴﾗほんと一回ﾊﾟﾆ食らったら必死に粘着してくるのなｗ
ｵﾏｴﾗほんと一回ﾊﾟﾆ食らったら必死に粘着してくるのなｗ
ジャベ無いとかゆい所に手が届かないけど
ウェイブ無いと死ぬっていう
サーチしっかりしてれば短カスと笛には主戦では負けなくなる
ウェイブ無いと死ぬっていう
サーチしっかりしてれば短カスと笛には主戦では負けなくなる
火ジャベで１５ｋ〜18kぐらい
正直ジャベはなくてもいい気もするけど火皿といったらジャベだよねってことで
俺はパニしてくるやつを許さない絶対に！
正直ジャベはなくてもいい気もするけど火皿といったらジャベだよねってことで
俺はパニしてくるやつを許さない絶対に！
スコア下がるけどジャベヘルは未だに強いよ
ヘルだって片手以外なら200＋48×4で400近く持っていけるんだし
ヘルだって片手以外なら200＋48×4で400近く持っていけるんだし
むしろ火皿の不遇は初級だと思うんだ
ファイアとスパークが他属性と比べると微妙すぎて副砲が弱い
ファイアさん・・・
ファイアさん・・・
ファイアさん悪くは無いんだけどランスあるからいらない子あつかいなんだよね
スパークはいろんな意味で微妙すぎる
スパークはいろんな意味で微妙すぎる
でも、昔ならスパークとかpwの無駄って言えたが
現状だとジャベヘルも微妙なせいで、相対的にスパーク使うしかない事多いんだよなぁ・・・
現状だとジャベヘルも微妙なせいで、相対的にスパーク使うしかない事多いんだよなぁ・・・
え？スパークってダークミスト対策でしょ？
花火で味方の視界を確保する重要な役目じゃないか
花火で味方の視界を確保する重要な役目じゃないか
もうスパーク撃ったらヴォイドの暗黒強制的に回復で良いよ
スパークはカレス皿についてゆけば問題なし
闇かかって無い味方の視界を奪う大事なお仕事です
スパークするぐらいなら壷割ってカレス打てよ
ある程度密集しててカレスで巻き込める戦場なら12-15k
広く薄い戦場でジャベIBライト中心だと10-13k
広く薄い戦場でジャベIBライト中心だと10-13k
火はもう奉仕職だから
スコア低くてもヘル中心なら実際の敵へのダメージは相当高いし
10k安定して出てれば良いんじゃない
スコア低くてもヘル中心なら実際の敵へのダメージは相当高いし
10k安定して出てれば良いんじゃない
>>169の動画クソすぎんだろ。
叩く奴はいい動画をうｐしてからにして欲しいものだ
ヘル、ダメージ高いかなー
+15引いてるようなヘルじゃなきゃ、自分で喰らっても痛いって感じないんだだよなぁ
まぁ俺は火皿が好きだから続けるけど
+15引いてるようなヘルじゃなきゃ、自分で喰らっても痛いって感じないんだだよなぁ
まぁ俺は火皿が好きだから続けるけど
PC低スペックなので動画取れません(キリッ
でも僕よりスコア出てないので糞です(キリリッ
でも僕よりスコア出てないので糞です(キリリッ
ヘルメインだが10kはさすがに無い、ヘル縛りでも12kは出る
14k安定して出ればいいんじゃ
14k安定して出ればいいんじゃ
氷より火の方がスコア出るんだけどカレスの当て方下手なだけ？
うん
久々に火皿やったけど濱口ヘルが楽しすぎる
スタンや逃げ遅れにヲリ笛がわらわら寄ってくるからヘル一発で３人平均くらい燃やせる
ＦＰのヲリとヘル→ランペ→ドラテ→ヘルで脳汁出まくった
スタンや逃げ遅れにヲリ笛がわらわら寄ってくるからヘル一発で３人平均くらい燃やせる
ＦＰのヲリとヘル→ランペ→ドラテ→ヘルで脳汁出まくった
復帰したばかりで久々に火皿起動したんだけど、露骨に弱体化してて噴いたｗｗｗ
エンチャしたのに両手に240って酷すぎだろ
エンチャしたのに両手に240って酷すぎだろ
氷皿は逆に強化されてるからお勧め
ヲリ笛まとめ焼きうめえって思える戦場は、敵の皿が糞なだけなんだよな
まともなカレサーが一人でもいて、凍結させられたら、とたんにこっちが餌になる
反撃ヘル当てても、今の威力じゃ敵は退かない
この辺りに今の火皿の限界がある気がする
まともなカレサーが一人でもいて、凍結させられたら、とたんにこっちが餌になる
反撃ヘル当てても、今の威力じゃ敵は退かない
この辺りに今の火皿の限界がある気がする
つか、ヘル喰らっても下がらないとかまじで？
ヲリやってるけど、一撃で四割強削られたら、素直に下がるわ。
ヲリやってるけど、一撃で四割強削られたら、素直に下がるわ。
状況によってはヘル食らっても一撃くらい入れて下がる程度の余裕はできたよ
弱体化前はもらったら即離脱だったからかなり違う
弱体化前はもらったら即離脱だったからかなり違う
ヲリで4割って防具が課金装備じゃないとか？
サラでも防エンチャしてれば、300ダメ出るのも結構珍しいと思うけが・・・。
DOT分なんてハイリジェで相殺できるし。
サラでも防エンチャしてれば、300ダメ出るのも結構珍しいと思うけが・・・。
DOT分なんてハイリジェで相殺できるし。
４割減ったら下がるかもしれないけどフルＨＰでヘルもらってもそりゃ下がらん
HP残量次第だけど廃リジェか+レアステでそのまま戦線続行だと思う
別に一人で戦ってるわけでもないんだしヘル一発だけで話しても意味無くね？
ヘルぶちかました両手大剣がこっち迫ってきたらだいたい味方の両手大剣が飛んでくるし
ヘルぶちかました両手大剣がこっち迫ってきたらだいたい味方の両手大剣が飛んでくるし
抑止力の話じゃないの？
ヘルぶちかました相手が、こっちに迫ってくるかが問題じゃないかと。
ヘルぶちかました相手が、こっちに迫ってくるかが問題じゃないかと。
威力が低くなったのにDotも据え置きだからな
今の弱体化ヘルでもDotがﾊｲﾘｼﾞｪを越える仕様なら即死ゲーにあてはまらんだろうに
今の弱体化ヘルでもDotがﾊｲﾘｼﾞｪを越える仕様なら即死ゲーにあてはまらんだろうに
つかそれは、別にヘルじゃなくてランスでもスピアでも
餌役の皿が居たら、味方はすっ飛んでくるだろｗ
餌役の皿が居たら、味方はすっ飛んでくるだろｗ
鯖と国にもよるだろうけど最近は生ヘル撃ちに行くと自動的に孤立になりやすい
昔の感覚でノコノコ前にでてきた火サラを何度も倒すと
自分が火サラやるときビビッテ前に出られなくなった('A`)
昔の感覚でノコノコ前にでてきた火サラを何度も倒すと
自分が火サラやるときビビッテ前に出られなくなった('A`)
DOT64×4くらいになれば生き残れる
ハイリジェで相殺出来るから実際は200ちょいのダメージなんだよなぁ
だから余裕とは言わないけど、強引にダメージ交換しに行けるんだよね
だから余裕とは言わないけど、強引にダメージ交換しに行けるんだよね
片手だとヘル150とかよくある話
火皿は副砲が弱いからヘルがまとめ焼きしないと赤字なのは辛いよな
結局今の皿はカレスしか無い訳だし。これから火とか雷始めるってのはちょっとお勧め出来ない
つーか氷は副砲が強すぎ。IBジャベウェイブは全部使えるスキルだし
結局今の皿はカレスしか無い訳だし。これから火とか雷始めるってのはちょっとお勧め出来ない
つーか氷は副砲が強すぎ。IBジャベウェイブは全部使えるスキルだし
確かにウェイブが無いときつい場面はあるが、ウェイブが優秀なスキルかと言われるとそうでもないような
ファイヤはともかくランス、スパークは使い勝手考えれば普及点だろ
むしろ俺にはランス、スパークでDot撒いてればわざわざヘルを当てに行く必要が無いように思える
カレスと比べるとなおさらな
むしろ俺にはランス、スパークでDot撒いてればわざわざヘルを当てに行く必要が無いように思える
カレスと比べるとなおさらな
"普及点" に一致する日本語のページ 約 5,480 件
ハイリジェ飲んだら相殺できるから
実質200ダメってどんな考え方だよｗ本来回復出来る分は削られてるだろ
まぁ、もうちょい強くてもいいよな。
dot方面を強化してほしい
実質200ダメってどんな考え方だよｗ本来回復出来る分は削られてるだろ
まぁ、もうちょい強くてもいいよな。
dot方面を強化してほしい
>>241
及第点な。
及第点な。
揚げ足取りなんかより公式にメール送る作業に入ろうぜ
せめてdotは以前のように60×３ぐらいにしていただきたい
おいネガウォリしね
60×4だろ
60×4だろ
pow消費98
DOT付加のみでもう60×8でいいよ
DOT付加のみでもう60×8でいいよ
pow消費101で100×10
>>248-249
それはさすがに強すぎる
それはさすがに強すぎる
一方、ジャッジは既に諦められていた
もうなんでもいいよ。フィニで380位もらったけど、後出しヘル当てて250+精神的ダメ、所詮その程度の嫌がらせしか出来ないんだよ。それで満足だよ
むしろ火皿の価値は、
ジャベってバッシュやヘビスマやフィニが無かった時に自分でもちょっと強い追撃が出来るって所
ジャベってバッシュやヘビスマやフィニが無かった時に自分でもちょっと強い追撃が出来るって所
DOT含めた総威力では、ヘルファイアに匹敵するのはアタレ大剣ヘビスマくらいだしな・・・。
パニカス「ん？」
火皿動画撮りつつやってみたけどキル全然取れなくなったな
笛ヲリがいると持ってかれる感じがする
笛ヲリがいると持ってかれる感じがする
感じというかほとんど事実じゃないかな、というよりむしろ
あらかじめ火dotを入れておいて味方がキル取りやすくするのが今の仕事じゃないかな
らんらんの撃ち合い削り合いを不毛だと感じる人にはマジオススメ
あらかじめ火dotを入れておいて味方がキル取りやすくするのが今の仕事じゃないかな
らんらんの撃ち合い削り合いを不毛だと感じる人にはマジオススメ
らんらんの範囲に巻き込まれないようにヘルの打ち込むスリルと
さらに巻き込みまで成功したときの快感
癖になる
さらに巻き込みまで成功したときの快感
癖になる
スコアボーナスに文句言いながらも、なんだかんだでやってるお前らが最高に勝ち組だよ
260 ：名も無き冒険者：2009/09/25(金) 01:57:30 ID:WDeaBCmR
当方火皿でジャベヘル、ファイアを主体にしていて
平均10kほどなんですが・・・
やはりライトやlBメインの方がいいのでしょうか
AlMなのでどうもサークル系は苦手でして・・・
平均10kほどなんですが・・・
やはりライトやlBメインの方がいいのでしょうか
AlMなのでどうもサークル系は苦手でして・・・
てかライトやIBメインにするなら、もう火皿である必要ないだろｗ
スピア火か氷雷にすればいいよ
スコアよりも火皿であることに拘るなら、ジャベヘルを貫けばいい
火皿が求められてるかはともかく、火皿に求められてることは間違いなくジャベヘルなんだからな
スピア火か氷雷にすればいいよ
スコアよりも火皿であることに拘るなら、ジャベヘルを貫けばいい
火皿が求められてるかはともかく、火皿に求められてることは間違いなくジャベヘルなんだからな
ﾍﾙ射程を中級並みにすれば許してやらんでもない
てか皿でＡＩＭってやりずらすぎない？てっきりこのゲームはどの職も羽がデフォかと
弓皿以外はAIMの方がやりやすいよ
前ステップのときAIMだと…
壷使ってジャベ火皿にしたんだが、弓が少なくなって近接が多くなったから敵味方の構成次第でそれなりにいけそうだな
常にウォリの近くに位置どって、ヘルのリーチを生かして当て逃げするようにしてればチャンスはかなり多いね
笛の生フィニ主体で動く感じかな
常にウォリの近くに位置どって、ヘルのリーチを生かして当て逃げするようにしてればチャンスはかなり多いね
笛の生フィニ主体で動く感じかな
FEZをソーサラーで始めて２週間、昨日まで最大デッド数は３回だった
初めて入った部隊の隊長と仲間たちとで昨日参戦したんだ
ＰＴももらったし皆についていこうとしたが、はじめて敵陣最深部まで突っ込んだこともあって
俺の技量ではやはり厳しく２回死亡
そしたら部隊長に「うちでは２回死んだら裏方か召喚に回ってもらう」と言われ後方に…
で、キープ前で掘ってたらハイドからパニッシングストライク＋何かの攻撃で３回目の死亡
これが悔しくて次は掘ってる間カーソルでサーチしまくってハイドを発見
ハイドがいることを周囲に伝え、その方向にアイスボルトを撃ったら、
もう一人ハイドが居たらしく、後ろからさっきと同じ攻撃をされて４デッド
キープ前は危険だと思い、キープから見えるちょっと離れた別のクリスタルへ向かおうとしたら、
またハイドから足止めと闇と何かいろいろされて、そのまま５デッド
生き返ってみたらキープ前でスカウトが４人くらい暴れてて、それまで掘ってた味方の死体ごろごろ
離脱を試みるも２人がピッタリついて来て、あえなく６デッドで終了
デッド数大幅更新だった
なにこの罰ゲーム…orz
初めて入った部隊の隊長と仲間たちとで昨日参戦したんだ
ＰＴももらったし皆についていこうとしたが、はじめて敵陣最深部まで突っ込んだこともあって
俺の技量ではやはり厳しく２回死亡
そしたら部隊長に「うちでは２回死んだら裏方か召喚に回ってもらう」と言われ後方に…
で、キープ前で掘ってたらハイドからパニッシングストライク＋何かの攻撃で３回目の死亡
これが悔しくて次は掘ってる間カーソルでサーチしまくってハイドを発見
ハイドがいることを周囲に伝え、その方向にアイスボルトを撃ったら、
もう一人ハイドが居たらしく、後ろからさっきと同じ攻撃をされて４デッド
キープ前は危険だと思い、キープから見えるちょっと離れた別のクリスタルへ向かおうとしたら、
またハイドから足止めと闇と何かいろいろされて、そのまま５デッド
生き返ってみたらキープ前でスカウトが４人くらい暴れてて、それまで掘ってた味方の死体ごろごろ
離脱を試みるも２人がピッタリついて来て、あえなく６デッドで終了
デッド数大幅更新だった
なにこの罰ゲーム…orz
愚痴スレいけ
始めは死ぬ。しょうがない。
後から、うんざりするぐらいキルとれるようになる
後から、うんざりするぐらいキルとれるようになる
まずウェイブを使います
次に足元に向けてカレスを発射します
次に足元に向けてカレスを発射します
ウェイブの鈍足ってカレスの氷結で上書きできるの？
氷と鈍足は別扱い
マジレスしたつもりじゃないから深く考えんな
マジレスしたつもりじゃないから深く考えんな
俺なんて最大デッド１１だぜ、それでもデドラン乗らなかったし
もちろんゾンマスすらとってない
もちろんゾンマスすらとってない
よくみたらゾンマスもってた俺オワタ
最大12だけどデドラン乗らないしゾンマスないです
ゾンマスは誇るべきもの
詠唱のlv3に付くpw回復量アップって1みたいだけど、lv2とlv3だと結構違うの？
今氷全部+詠唱lv2の所まで来たんだけど残りをライトニングlv3とスピアlv3は確定で
あとは詠唱lv3+サンボルlv1か詠唱lv2で止めてサンボルlv2にしようか迷うんだが。
でもサンボルってあんまり使わなさそうだし詠唱lv3にした方がいいのかな。
今氷全部+詠唱lv2の所まで来たんだけど残りをライトニングlv3とスピアlv3は確定で
あとは詠唱lv3+サンボルlv1か詠唱lv2で止めてサンボルlv2にしようか迷うんだが。
でもサンボルってあんまり使わなさそうだし詠唱lv3にした方がいいのかな。
詠唱3のほうがいいんじゃね
今のサンボルはライトに毛が生えた程度の射程でLV3にしても微妙
詠唱3にしたほうがいい
詠唱3にしたほうがいい
皿はPw100の時間が短いから詠唱のPw回復＋１は結構でかい
約1分間、Hリジェの回復を完全に相殺してしまうくらいのスキルが欲しい。
ダメージなんて0でいいから。
ダメージなんて0でいいから。
ハイリジェ相殺してる時点でダメージと同じじゃないか・・・
とヒット時のダメージか・・・。
それって当たったらヲリ退場だな
それって当たったらヲリ退場だな
まぁ実際に1分間もDOT続いたら、火皿同士でDOT競合して
戦場に火皿は少数でいい > もう一人もいらないとなるのが目に見える
いつの時代も声高に求められるのは、どれだけいても困らない職だけ
ヲリや、かつての火皿がそうであったように
戦場に火皿は少数でいい > もう一人もいらないとなるのが目に見える
いつの時代も声高に求められるのは、どれだけいても困らない職だけ
ヲリや、かつての火皿がそうであったように
つか、ヘルのDOT間隔短くして良いんじゃないか？
現状、３秒毎の4DOTで、12秒後にようやく最大ダメージになるスキルだけど、
２．５秒ごとの4DOTで、10秒に短縮してしまうとか。
現状、３秒毎の4DOTで、12秒後にようやく最大ダメージになるスキルだけど、
２．５秒ごとの4DOTで、10秒に短縮してしまうとか。
むしろ、DOT弱くても良いから長時間の方が良いな
短スカのハイド封じに使えるし
短スカのハイド封じに使えるし
本当ヘルに抑止力というものが欲しい
ジャッジは遠距離で削り兼トドメに使える
カレスは攻撃の起点になる
ヘルは？削りといってもハイリジェ4回復分削るだけで微妙すぎる
修正前のヘルはどうだったか
被弾すると片手ですら進行を一時躊躇うというスキルだった
威力あげると範囲で大ダメージが問題言ってネガヲリが大騒ぎするからなぁ
そうなるとDoT間隔短くする（2秒）かDoT値底上げしかないんじゃないかな
火皿のスキルどれも微妙すぎるっての改善してくれよ
ジャッジは遠距離で削り兼トドメに使える
カレスは攻撃の起点になる
ヘルは？削りといってもハイリジェ4回復分削るだけで微妙すぎる
修正前のヘルはどうだったか
被弾すると片手ですら進行を一時躊躇うというスキルだった
威力あげると範囲で大ダメージが問題言ってネガヲリが大騒ぎするからなぁ
そうなるとDoT間隔短くする（2秒）かDoT値底上げしかないんじゃないかな
火皿のスキルどれも微妙すぎるっての改善してくれよ
火魔法はスコアが異常にまずいって以外は今でも優秀なスキルだと思うよ
火力上がるとまた弓スカ増えて弾幕ゲー化結局火皿マズーなるから強化する
ならDOTがええな
火力上がるとまた弓スカ増えて弾幕ゲー化結局火皿マズーなるから強化する
ならDOTがええな
ヘルが極端に弱いとは思わんが、
現状戦場でヲリ集団が全く止まらない＝ひき殺しげー＝１ゲージ差戦場多発
してんのも事実なんだよなぁ
現状戦場でヲリ集団が全く止まらない＝ひき殺しげー＝１ゲージ差戦場多発
してんのも事実なんだよなぁ
でも昔の遠距離弾幕ゲーよりは遥かに楽しいと思うんだよねぇ
前線も硬直せずにガンガン移動するし。
前線も硬直せずにガンガン移動するし。
前後の速度上がりすぎた事で、しょっちゅう生け贄に捧げられてますが何か？
今の皿のスペックなら詠唱をなんとかしてほしいわ
スキルレベルあげないと硬直ながいわ、すぐに切れるわ、パワプレ１発で終わる。
笛みたいな自己バフいらないのがうらやましい
スキルレベルあげないと硬直ながいわ、すぐに切れるわ、パワプレ１発で終わる。
笛みたいな自己バフいらないのがうらやましい
昔の皿が異常だっただけで、今でも普通に優秀なクラスだと思うけどね。
射程の強みを理解できるようになると、変わるはず
射程の強みを理解できるようになると、変わるはず
スカからの20％が無くなって大魔法のバランスが取れれば優秀だと思います
とりあえず上級魔法の射程伸ばしてくれって感じですし。
皿が多いとキルに繋ぎにく過ぎるのが問題な訳だが
旧火皿は最強アタッカーだったが現火皿はぶっちゃけ弓スカ
旧火皿は最強アタッカーだったが現火皿はぶっちゃけ弓スカ
双方エンチャ無しで
補正の無いスカ(耐性100)にパニすると
ダメージ期待値562 ( 545 〜 580 )
補正20%の皿(耐性100)にパニすると
ダメージ期待値675 ( 654 〜 696 )
ちなみにサブクラス40だと
ダメージ期待値630 ( 610 〜 650 )
補正10％にするとサブクラス無しで
ダメージ期待値619（ 600 〜 638 ）
スカ→皿の補正が10％になって、サブクラス補正があった場合の計算方法はちょっとわからん
パニに関しては10％になれば結構変わると思う
ttp://winbee.x0.com/fez/で計算したから古くて少し違うかも
補正の無いスカ(耐性100)にパニすると
ダメージ期待値562 ( 545 〜 580 )
補正20%の皿(耐性100)にパニすると
ダメージ期待値675 ( 654 〜 696 )
ちなみにサブクラス40だと
ダメージ期待値630 ( 610 〜 650 )
補正10％にするとサブクラス無しで
ダメージ期待値619（ 600 〜 638 ）
スカ→皿の補正が10％になって、サブクラス補正があった場合の計算方法はちょっとわからん
パニに関しては10％になれば結構変わると思う
ttp://winbee.x0.com/fez/で計算したから古くて少し違うかも
パニって耐性割れの新規相手なら素で1000出るのか
気持ち悪すぎるな・・・
気持ち悪すぎるな・・・
パニはむしろ取りやすさがキモい
303 ：名も無き冒険者：2009/09/26(土) 18:07:55 ID:zrPlhhkY
むしろハイリジェ含む持続回復アイテム効果そのものを打ち消す、または食らったら一定時間
ハイリジェ含む一切の回復アイテム使用不能なスキルというのはどうだろう
ハイリジェ含む一切の回復アイテム使用不能なスキルというのはどうだろう
もうヘルファイア当たったらアイテムスロットに入れてるアイテム1個づつ焼却処分で良いよ
ヘルファイアの炎上Dotは味方に延焼するとかでもいいのに
次回新職が補助職だったら状態異常消去の反対でこないもんか
次回新職が補助職だったら状態異常消去の反対でこないもんか
今って三色皿も悪くないよね
火皿やりながらヘルを滅多に使わないから思ったんだけど
ヘル多様すると１５ｋくらいしかでないのに、ヘル控え目にすると２０ｋ弱は狙えるようになるんだが
火皿やりながらヘルを滅多に使わないから思ったんだけど
ヘル多様すると１５ｋくらいしかでないのに、ヘル控え目にすると２０ｋ弱は狙えるようになるんだが
ライトニング皿なんて、レインもピアもレイドも使わないトゥルー厨みたいなもんだからなー
まぁヘルが味方の役に立つかと言われたら、それもまた微妙だけど
まぁヘルが味方の役に立つかと言われたら、それもまた微妙だけど
>>ベーコンがミートパイに
余計いいのになってんじゃねーかｗｗ
余計いいのになってんじゃねーかｗｗ
ランススピア使いたいから３色やろうかな
地獄の炎でこんがり美味しく
「上手に焼けました〜」のSEと共に。
肉片がベーコンに進化します
もうヘルファイア食らったら相手のアイテムスロット強制的に肉片×1に変更で良いよ
液体から肉片とかどんな錬金術だよ
316 ：名も無き冒険者：2009/09/26(土) 20:59:20 ID:wgV+jJ2q
装備が燃えて裸になり
裸になった♂キャラを前にするor装備が燃えると
♀キャラが操作してないのに勝手に逃げ出すように
裸になった♂キャラを前にするor装備が燃えると
♀キャラが操作してないのに勝手に逃げ出すように
死体が肉片に・・・
氷やってるんだけど戦い方変えたら、４戦20k↑１戦18kとか出てワロタ
まだまだ皿もいけるんだな
まだまだ皿もいけるんだな
>>318
今まで大魔法メインで自然解凍が多かったが、割れそうにない氷はスピアかライトで自己解凍した
味方の氷も６秒たっても割れなかったらスピアで解凍
あとは硬直にスピア狙うくらい
昨日まで平均12kくらいだった
今まで大魔法メインで自然解凍が多かったが、割れそうにない氷はスピアかライトで自己解凍した
味方の氷も６秒たっても割れなかったらスピアで解凍
あとは硬直にスピア狙うくらい
昨日まで平均12kくらいだった
そんなに解凍しちゃっていいもんなのかぁ
スピアの使い方がキモなのかも
ありー
スピアの使い方がキモなのかも
ありー
パワポ中じゃないとPw不足になりがちだけど
解凍出来なさそうな氷はライトだけでもギリギリに割っておくと違うな
解凍出来なさそうな氷はライトだけでもギリギリに割っておくと違うな
323 ：名も無き冒険者：2009/09/26(土) 22:56:07 ID:V81Q6AxF
こんな時代こそ大魔法二つとりだ！
カレススパークもいいが、カレスジャッジがいい！
カレススパークもいいが、カレスジャッジがいい！
ヘルジャッジメントという魔法があってだな
325 ：名も無き冒険者：2009/09/26(土) 23:00:09 ID:V81Q6AxF
俺は片手だがライトきちんと当てれる皿はすごく頼もしい。
逆にあてらんない奴いるとバッシングしたくなる。
ライトはツルー厨の数倍役にたつぜ。
逆にあてらんない奴いるとバッシングしたくなる。
ライトはツルー厨の数倍役にたつぜ。
ジャッジメントヘルブリザード
相手は死ぬ
相手は死ぬ
ライトがトゥルーに優れてる点ってなに？
威力
高低無視
高低無視
手前の氷にさわらずに奥を撃てる
最大射程より手前の敵にライト当てるのが難しすぎる
相手が自分より少しでも高台にいると絶対無理
相手が自分より少しでも高台にいると絶対無理
回避が難しいのも強いな
死亡原因の8割近くがパニ死だ・・・
そんなに死なないって人はどうやって防いでるんだろ。
サーチしてもサーチしても別のところからﾍｱｯ来るし、HP維持を考えても
ヘル撃ってから下がる時にどうしても削られるんだよなぁ。
そんなに死なないって人はどうやって防いでるんだろ。
サーチしてもサーチしても別のところからﾍｱｯ来るし、HP維持を考えても
ヘル撃ってから下がる時にどうしても削られるんだよなぁ。
PCスペックと解像度を上げてハイドサーチしやすくするとだいぶ変わる
火皿は前に出るし、今のパニはきついだろうな
1戦4デッド以上行くようなら考えものだが、3くらいまでなら事故と思ってスルーでいい気がする
人と建築に溢れてる主戦場では、サーチも限度あるしな
今のハイドが異常性能過ぎる
1戦4デッド以上行くようなら考えものだが、3くらいまでなら事故と思ってスルーでいい気がする
人と建築に溢れてる主戦場では、サーチも限度あるしな
今のハイドが異常性能過ぎる
337 ：名も無き冒険者：2009/09/27(日) 10:30:32 ID:PMnEtIB1
ハイド中は移動速度ダウンでもいいと思うけどなぁ
一応忍んでるんだし
一応忍んでるんだし
>>337
かわりに足音系無しならいいよ
かわりに足音系無しならいいよ
またお前らは短をエサにしようとしてるのか
ハイド中はレーダーから消えるけど目視で見えればいいんじゃね？
逆だろｗ
ヲリがストスマ連発して凄い勢いで間合い詰めて来たので、苦し紛れにシャベ撃ったら固まった
これで時間稼ぎできたので逃げれる！と思ったら背後から弓で即効割った味方がいる
もちろん俺はその後ヲリにレイプされて死亡、似たケースは一度や二度じゃない
こんな初歩的なマナーも分かってないＧ鯖ってステキ
これで時間稼ぎできたので逃げれる！と思ったら背後から弓で即効割った味方がいる
もちろん俺はその後ヲリにレイプされて死亡、似たケースは一度や二度じゃない
こんな初歩的なマナーも分かってないＧ鯖ってステキ
ストスマ連発してきたんならpwないだろ。
344 ：名も無き冒険者：2009/09/27(日) 13:25:23 ID:PMnEtIB1
一度や二度じゃないのに学習しないお前にﾜﾛﾀ
ジャベをアイスボルトにすればあらふしぎ
死にそうになったらF4余裕でした
ﾍﾙﾌｧｲｱとﾌｧｲｱのｽｺｱボーナス同じとかおかしい
ファイアさん連射して30k余裕でした
ウォリのラインにレイン降らせる弓が悪い
ていうか、最近の前線の職比率がヲリ６笛２他２だからなぁ。
壷割ってヘルジャベ型にして、ヘルメイン+ライトはキル取りのみってしたら
スコアがやばい事になったｗ
スコアがやばい事になったｗ
ヘルジャベ型はスコア出にくいけど強いよね
火皿で20k以上出せてる人は上手いと思う
火皿で20k以上出せてる人は上手いと思う
効性+15でヘルめッチャ当てたナーと思ったら１７ｋだった
片手ばっかり狙って単発ヘルしてたからですねわかります
片手ばっかり狙って単発ヘルしてたからですねわかります
ソーン東の常に微劣勢で6-3-20k。弓があんましいないとラクチンだ。
それでも総合8位なんだけどね＾ｑ＾
やっぱヘルは巻き込んでこそだな
大量の氷像の奥に瀕死の氷が２つあったからそこにヘルいこうとして
手前で凍ってた笛に2回刺されて死んだときは唖然とした。
距離開けていってるだろうが超時空ﾌｨﾆいい加減にしろよ＾ｑ＾
それでも総合8位なんだけどね＾ｑ＾
やっぱヘルは巻き込んでこそだな
大量の氷像の奥に瀕死の氷が２つあったからそこにヘルいこうとして
手前で凍ってた笛に2回刺されて死んだときは唖然とした。
距離開けていってるだろうが超時空ﾌｨﾆいい加減にしろよ＾ｑ＾
358 ：名も無き冒険者：2009/09/27(日) 21:39:04 ID:MzrrQYZI
それはさすがに間合い読めてないだけだわ。
っていうかフィニよりランペの謎射程どうにかしてほしい。
っていうかフィニよりランペの謎射程どうにかしてほしい。
発生が１０だから防がれるのはまずないわｗ
361 ：名も無き冒険者：2009/09/27(日) 22:43:06 ID:MzrrQYZI
え？普通にフィニ射程９５がヴォイド９８やブロウ１３５にも防がれるってことじゃね？
つまり俺がフィニうけた距離は短ｶｽでもセスタスでも攻撃できた距離ってことなんだろう
そりゃあ距離見誤った俺が悪かったけどあの距離でHP７割から死においやるとは
改めて笛死ねといわせてもらおう
そりゃあ距離見誤った俺が悪かったけどあの距離でHP７割から死においやるとは
改めて笛死ねといわせてもらおう
スコア10Kいかなくて泣きそう
カレスとスピアをおもに使ってるんだが、最近前にでるようにしたらスコアよけい落ちた
訓練場かよいつめてるけど効果なし
どうすればスコア伸びるの？
教えて先輩方
カレスとスピアをおもに使ってるんだが、最近前にでるようにしたらスコアよけい落ちた
訓練場かよいつめてるけど効果なし
どうすればスコア伸びるの？
教えて先輩方
カレス使う場合サイドアタックなのか中央よりなのか悩む
以前はサイドアタックメインだったけどパニやツルーの的になるからと
若干中央によってボーリングで言うところの2番ピンを狙う感じでぶつけるようにしたら
反撃カレスに巻き込まれやすくなって欝
結局どういう位置取りがいいのかいまいち決まらない
以前はサイドアタックメインだったけどパニやツルーの的になるからと
若干中央によってボーリングで言うところの2番ピンを狙う感じでぶつけるようにしたら
反撃カレスに巻き込まれやすくなって欝
結局どういう位置取りがいいのかいまいち決まらない
カレスはどっからでも撃てる。
とりあえず半歩して、片手だけをよく見てそいつの進行方向にうてば２，３人巻き込める。
とりあえず大勢入れること考えないで、確実に１人だけは入るように狙うといいよ。
反撃カレスもらうような戦場なら相手がカレス撃ったあと、もしくは味方ヲリが突撃した
時などを狙う。
半歩は基本行ってね。ジャベとられるから
とりあえず半歩して、片手だけをよく見てそいつの進行方向にうてば２，３人巻き込める。
とりあえず大勢入れること考えないで、確実に１人だけは入るように狙うといいよ。
反撃カレスもらうような戦場なら相手がカレス撃ったあと、もしくは味方ヲリが突撃した
時などを狙う。
半歩は基本行ってね。ジャベとられるから
そもそも2回刺されて死んだって
1回刺された時点で範囲外に下がらなかった判断力に問題あるな
ヘビスマ2連より逃げる猶予時間長いのに
1回刺された時点で範囲外に下がらなかった判断力に問題あるな
ヘビスマ2連より逃げる猶予時間長いのに
部隊からの要請で火皿から氷皿にスキル変更
で氷皿として何回か戦争に参加したのだが
部隊員からその位置取りは氷の位置取りじゃなくて攻撃手の位置取りだと軽く言われた
氷皿の位置取りってどんな感じなんよ
で氷皿として何回か戦争に参加したのだが
部隊員からその位置取りは氷の位置取りじゃなくて攻撃手の位置取りだと軽く言われた
氷皿の位置取りってどんな感じなんよ
369 ：名も無き冒険者：2009/09/28(月) 02:23:04 ID:/mguof5A
全然スピアとボルトが当たらにぃんだが
なんかコツとかある？
偏差射撃とか狙って見てもさっぱり当たらん
硬直取りに行っても慌てて照準が定まらない…
なんかコツとかある？
偏差射撃とか狙って見てもさっぱり当たらん
硬直取りに行っても慌てて照準が定まらない…
>>366
拙者半歩使ったことないのでござるがやり方をご教授していただけないだろうか。
拙者半歩使ったことないのでござるがやり方をご教授していただけないだろうか。
371 ：名も無き冒険者：2009/09/28(月) 02:35:09 ID:JvrI5Gzm
>>369
スピアとIBは弾速が結構違うので、どっちも当たらないならどっちかに絞って練習した方がいい
ちなみに硬直狙いは、最初から硬直をさらしそうな敵にカーソルを合わせておく
あとは敵が何らかのモーションしたときに全速でクリックするだけ
ノーマークの状態で硬直をさらした敵にスキルを入れるのは結構難しいよ
スピアとIBは弾速が結構違うので、どっちも当たらないならどっちかに絞って練習した方がいい
ちなみに硬直狙いは、最初から硬直をさらしそうな敵にカーソルを合わせておく
あとは敵が何らかのモーションしたときに全速でクリックするだけ
ノーマークの状態で硬直をさらした敵にスキルを入れるのは結構難しいよ
>>370
S,W,左クリックだ！まずは千回やってこい！
S,W,左クリックだ！まずは千回やってこい！
373 ：名も無き冒険者：2009/09/28(月) 03:32:02 ID:/mguof5A
>>371
スピアのが重要そうだからスピアに絞って練習してくる
スピアのが重要そうだからスピアに絞って練習してくる
W・S・左クリックだろ。
後ろに半歩してどうすんだｗ
後ろに半歩してどうすんだｗ
偏差撃ちはあまりしなくていいよ
明らかに誰かを狙って、一直線に走ってる奴くらい
うろうろしてる奴に撃っても、当たるかどうかはほぼ運
Pwの無駄
中級は基本硬直をガン待ち
後は大魔法ぶっぱ
明らかに誰かを狙って、一直線に走ってる奴くらい
うろうろしてる奴に撃っても、当たるかどうかはほぼ運
Pwの無駄
中級は基本硬直をガン待ち
後は大魔法ぶっぱ
理屈よりも三色にして200戦くらいやれば、中級、初級はうまくなるぜ。
偏差でランス→ライトとか出来るとスコアうめーよ。
氷皿ならカレスをぶっ放す時に、１番奥に向かってうつより、少し地面に向かってうったりして
着弾点を意図的にずらすと氷像が沢山できるでよ
偏差でランス→ライトとか出来るとスコアうめーよ。
氷皿ならカレスをぶっ放す時に、１番奥に向かってうつより、少し地面に向かってうったりして
着弾点を意図的にずらすと氷像が沢山できるでよ
>368
わかりやすく言うと味方を盾にぶっぱ
凍結が弱体化した昨今では皿が遊撃して敵を捕まえても意味がない
わかりやすく言うと味方を盾にぶっぱ
凍結が弱体化した昨今では皿が遊撃して敵を捕まえても意味がない
FEZ初めて数日な初心者なのです。
職業は皿なんですけども、今からやるとしたら氷と雷どちらがいいのでしょうか？
ちなみに、どちらも大魔法一直線で覚えればいいのでしょうか？
職業は皿なんですけども、今からやるとしたら氷と雷どちらがいいのでしょうか？
ちなみに、どちらも大魔法一直線で覚えればいいのでしょうか？
氷だろうなー。
雷は攻性12↑+ハイパワくらいしないと役に立たない気が。
覚えるのは詠唱と大魔法一直線でいいと思う。
雷は攻性12↑+ハイパワくらいしないと役に立たない気が。
覚えるのは詠唱と大魔法一直線でいいと思う。
>>380-381
レスありがとうございます。カレス一直線で覚えていきたいと思います。
ちなみにまだレベル低いので前線出れないのですが、
出れるようになった時、立ち回り的にはどうすればよろしいのでしょうか？
カレス逃げ打ちとかですか？
レスありがとうございます。カレス一直線で覚えていきたいと思います。
ちなみにまだレベル低いので前線出れないのですが、
出れるようになった時、立ち回り的にはどうすればよろしいのでしょうか？
カレス逃げ打ちとかですか？
半歩何それ食えるの状態の皿だけども。
火皿10k
氷皿12k
雷皿15k
キルとデッドはほとんど同じ数 エンチャ済み POTはリジェとパワポ
こんな感じだけど皿として及第点は貰えそうでしょーか
雷の人って平均いくつぐらい出すんだろう
火皿10k
氷皿12k
雷皿15k
キルとデッドはほとんど同じ数 エンチャ済み POTはリジェとパワポ
こんな感じだけど皿として及第点は貰えそうでしょーか
雷の人って平均いくつぐらい出すんだろう
384 ：名も無き冒険者：2009/09/28(月) 11:28:59 ID:n9yjHQ7s
半歩はどの職でも必須テク
>>383
ノーマルPOTならそんなもんじゃない。
エンチャやってるならハイリジェも推奨だけどｗ
よくを言えば全部5K位は上乗せ欲しいかな。
与ダメソートで10K以下の皿とかがザラだから、及第点には個人的に届いていると思います。
雷は動ける人だと20K〜30Kはでるはず。
火で20K以上だせるやつは上手いほうだと思うの。
ノーマルPOTならそんなもんじゃない。
エンチャやってるならハイリジェも推奨だけどｗ
よくを言えば全部5K位は上乗せ欲しいかな。
与ダメソートで10K以下の皿とかがザラだから、及第点には個人的に届いていると思います。
雷は動ける人だと20K〜30Kはでるはず。
火で20K以上だせるやつは上手いほうだと思うの。
ザークで久々に皿で35kでて脳汁出そうだった
氷だけどな。
氷だけどな。
半歩なんか使わねえよボケつまらなくなるだろうが
３色皿から火皿になって初めての戦争でドラになった
最強の火皿になれた気がした…
(´･ω･`)
最強の火皿になれた気がした…
(´･ω･`)
特に意識してなくとも細かく動いてれば勝手にズレる程度のゲームですし…
笛に浮気してたら精度が格段に落ちてた
初心に戻るかと初心者向け皿動画見て戦場に向かった
何故かさらに精度が下がった
なんだこれ？
初心に戻るかと初心者向け皿動画見て戦場に向かった
何故かさらに精度が下がった
なんだこれ？
精度って自分の制度だろ？
なかなか当てられなくなったとか感が鈍ったというか
それならわかるわ
なかなか当てられなくなったとか感が鈍ったというか
それならわかるわ
近接職ずっとやってると弓や皿やった時鈍ってる
精度は鈍るが、前より前で戦える様になるから
俺は皿でスランプになったら、ヲリに暫く転向する。
俺は皿でスランプになったら、ヲリに暫く転向する。
>>390
移動キー押すたびに位置情報送信すればいいだけなんだけどなぁ
移動キー押すたびに位置情報送信すればいいだけなんだけどなぁ
精度（）より先に硬直取ること考えろよ
火で10k安定して越えてるだけでｽｺｱで大体自軍皿のtop3
皿全体のレベルが下がってきてないか
皿全体のレベルが下がってきてないか
１．うまい皿が単純に戦力になる他職へ移動
２．単に職スペック差
好きなほうを選んでくれ
２．単に職スペック差
好きなほうを選んでくれ
３．短スカ大量発生で前線での稼働率大幅低下
大剣をマークする
あとは硬直を晒しまくるから好きなのを当てる
あとは硬直を晒しまくるから好きなのを当てる
短スカというかハイドは自分より低レベルな相手にだけ見えないという漢字にすればいい
トヘロスだってそうだろう
無条件で見えないとか反則すぎる
トヘロスだってそうだろう
無条件で見えないとか反則すぎる
それだとLvゲーになるじゃん
影だけ見える感じにすれば良い
影だけ見える感じにすれば良い
足音の音響効果付くだけで大分違うのにな
敵影がない方向から近づいて来るのが分かるだけで
全然警戒のしやすさが変わる
敵影がない方向から近づいて来るのが分かるだけで
全然警戒のしやすさが変わる
むしろ僻地だと足音のおかげでほぼ気づくな
主戦とか人が中途半端に多いキプクリとかのが怖い
主戦とか人が中途半端に多いキプクリとかのが怖い
警戒も何もモロバレじゃん
ﾚｰﾀﾞｰに移るようにすれば初心者仕様だよね
若葉だけ半透明で見えるようにしようぜ
ハイド状態の若葉って、限りなく透明に近くなりそうだな
Aホルのよさじってキャラにジャベはおろかカレスも当たらないんですが何がいけないのでしょうか？
硬直は確実に狙ってるので他のキャラにはかなり当たります。
よさじさんにだけ当たらないんです…
硬直は確実に狙ってるので他のキャラにはかなり当たります。
よさじさんにだけ当たらないんです…
どうでもよさじ
412 ：名も無き冒険者：2009/09/28(月) 20:44:45 ID:JvrI5Gzm
Dホルの間違いじゃね
カレスもあたらないのはおかしいな
とんでもなくラグってるんじゃない？
ジャベがあたらない程度なら半歩かちょいラグ
とんでもなくラグってるんじゃない？
ジャベがあたらない程度なら半歩かちょいラグ
414 ：名も無き冒険者：2009/09/28(月) 21:04:21 ID:JvrI5Gzm
ウォリが全然前に出れなくて敵前線ラインと味方前線ラインが離れまくってる、
何というか弾幕戦場は火皿本当やる事ねーな
フルエンしてジャベだけ撃っててスコア7k
どうしてこうなった
何というか弾幕戦場は火皿本当やる事ねーな
フルエンしてジャベだけ撃っててスコア7k
どうしてこうなった
最近だと珍しい戦場だなｗ
大抵、四方八方からカレスが飛んできて、凍結できた場所に特攻ヲリ笛が飛び込んできて
敵味方死屍累々って感じなのに
大抵、四方八方からカレスが飛んできて、凍結できた場所に特攻ヲリ笛が飛び込んできて
敵味方死屍累々って感じなのに
ｶﾚｽ→ﾚｲﾝ→ﾚｲﾝ→ｶﾚｽ→ﾚｲﾝ→ｼﾞｬｯｼﾞ→ﾚｲﾝ→ｶﾚｽ(ry
ふざけるなっ…
ﾍﾙが撃てないなんてこんなこと…っ！
ふざけるなっ…
ﾍﾙが撃てないなんてこんなこと…っ！
419 ：名も無き冒険者：2009/09/29(火) 00:28:31 ID:B5xx/+BB
コケロ
笛に対してウェイブってどのタイミングですれば良いの？
「あ、ペネだ」→ウェイブ→ウェイブ潰されて涙目
単に反応が遅いだけなのかな
「あ、ペネだ」→ウェイブ→ウェイブ潰されて涙目
単に反応が遅いだけなのかな
ペネを読んでor発動モーションを見てウェイブやサンボルを置いておく気持ちかな。
ペネ入って仰け反ると相手のペネがLv3ならほぼフィニ確定と思っていいと思う。
ペネ入って仰け反ると相手のペネがLv3ならほぼフィニ確定と思っていいと思う。
ペネ発生32f持続（判定を出して飛んでいる時間）15f
ウェイブは発生20f
最長射程で撃たれた場合でも猶予は27f
溜めのモーションに気付いて反応するくらいじゃないと無理
ステップでコケて帰ってもらうのが一番楽だよ
ペネフィニは計算したけどコケなければ確定攻撃だよ
ステップ無敵の猶予すらない
ウェイブは発生20f
最長射程で撃たれた場合でも猶予は27f
溜めのモーションに気付いて反応するくらいじゃないと無理
ステップでコケて帰ってもらうのが一番楽だよ
ペネフィニは計算したけどコケなければ確定攻撃だよ
ステップ無敵の猶予すらない
27fｗｗｗ余裕ｗｗｗｗｗｗｗ
と思ってしまうのは俺がSD厨だからだろうか…
気付いててコケれるならウェイブもいける、頑張れ
と思ってしまうのは俺がSD厨だからだろうか…
気付いててコケれるならウェイブもいける、頑張れ
427 ：名も無き冒険者：2009/09/29(火) 02:21:05 ID:Tfv8uqRi
>>425
ウェイブを発生させられるなら、ステップ回避はこけずに間に合う
で、実際にそれが安定してできるプレイヤーがどのくらいいるかというと・・・
というわけで、ウェイブ間に合わない人がそれなりの数いても不思議じゃない
あとクリックする利き手と、キーボードを扱うそうでない手だと微妙に反応速度に差があるんじゃないかな
ウェイブを発生させられるなら、ステップ回避はこけずに間に合う
で、実際にそれが安定してできるプレイヤーがどのくらいいるかというと・・・
というわけで、ウェイブ間に合わない人がそれなりの数いても不思議じゃない
あとクリックする利き手と、キーボードを扱うそうでない手だと微妙に反応速度に差があるんじゃないかな
利き手って発想はなかったわ
ステップ回避は逆に着地硬直にフィニくるから普通やらないだろうからアレ
高低差利用したステップ逃亡ならまぁアリ…
じゃなくて、冷静に考えたらペネ射程内に入った時点で
笛の溜めモーションに気をつけとくべきかもわからんね
ステップ回避は逆に着地硬直にフィニくるから普通やらないだろうからアレ
高低差利用したステップ逃亡ならまぁアリ…
じゃなくて、冷静に考えたらペネ射程内に入った時点で
笛の溜めモーションに気をつけとくべきかもわからんね
429 ：名も無き冒険者：2009/09/29(火) 05:37:23 ID:JkPmh22S
笛ゆとりすぎｗｗｗとか範囲チャットで何度も言ってる痛々しい人いたけど
笛に張り付かれて何もできないままやられた時
なんとなく気持ちは分かった
なんすか、あの高速移動
にげらんねｗ
笛に張り付かれて何もできないままやられた時
なんとなく気持ちは分かった
なんすか、あの高速移動
にげらんねｗ
僻地でセスとタイマンして負けた。
もう羽使おうかな・・・
もう羽使おうかな・・・
気を落とすなよ・・・俺なんて目の前でハイドした短スカにパニられて死んだぜ
雑魚すぎﾜﾛﾀ
雑魚すぎﾜﾛﾀ
ヴォイドくらって、暗闇おわった瞬間またヴォイドくらって、
前線に戻ったらまたヴォイドくらって、俺は何しにきたんだって思う時がある
前線に戻ったらまたヴォイドくらって、俺は何しにきたんだって思う時がある
切れた瞬間に闇とﾊﾟﾜを自陣皿に撒いていく短がいた
そいつに集中してたらもう一人いた
考えるのをやめた
そいつに集中してたらもう一人いた
考えるのをやめた
434 ：名も無き冒険者：2009/09/29(火) 12:51:00 ID:JkPmh22S
コスト４０くらいでもいいから
状態異常解除アイテムとか欲しいな
状態異常解除アイテムとか欲しいな
笛に牽制ジャべうったらビヨーンって飛んできて殺された
ナイトになって護衛そっちのけでハイド暴きする作業に戻るお
ナイトになって護衛そっちのけでハイド暴きする作業に戻るお
たとえジャベでも牽制で攻撃するもんじゃない
相打ち覚悟でペネぶっこんでくるぞｗｗｗ
相打ち覚悟でペネぶっこんでくるぞｗｗｗ
437 ：名も無き冒険者：2009/09/29(火) 14:19:53 ID:kjIa436h
「【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します」の
署名が、「署名TV」で始まりました。
期間が短いので、出来るだけたくさんの拡散協力をお願いいたします。
http://www.shomei.tv/project-1300.html
署名が、「署名TV」で始まりました。
期間が短いので、出来るだけたくさんの拡散協力をお願いいたします。
http://www.shomei.tv/project-1300.html
438 ：名も無き冒険者：2009/09/29(火) 15:15:26 ID:P2yKshD0
割と近距離でハイドした短がいたから、馬鹿め！とアイスボルトを撃ったらそいつのパニと相打ちになって俺は死んだ。
何がなんだかわからなかった。
何がなんだかわからなかった。
笛って僻地で好き勝手やって殺しまくった後５人くらいに追われても平気で生きたまま帰還するよな
皿の射程外に一瞬で逃げるし、腹立つわ
皿の射程外に一瞬で逃げるし、腹立つわ
ペネはタゲ指定の単体攻撃でいいな
んでクイックを使わせる
んでクイックを使わせる
最近オリが増えてきた気がする。
そのおかげか皿がPCダメランキング１０以内の半数近くを占めてることもシバシバ。
ようやく氷皿インフレが止まったかな。
そのおかげか皿がPCダメランキング１０以内の半数近くを占めてることもシバシバ。
ようやく氷皿インフレが止まったかな。
>>440
ペネのせこいところはタゲ指定しなくていいところだよな。
笛に対して、ペネの射程ギリギリを保っておけば終わり目をジャベとかウェイブで安定だけど
斜めに突っ込まれるとジャベも当てにくいしウェイブも射程外だしってなる。
で、次のペネへの対処がしんどくなる。
ペネのせこいところはタゲ指定しなくていいところだよな。
笛に対して、ペネの射程ギリギリを保っておけば終わり目をジャベとかウェイブで安定だけど
斜めに突っ込まれるとジャベも当てにくいしウェイブも射程外だしってなる。
で、次のペネへの対処がしんどくなる。
笛はタンブルの生還性能が狂ってる
ペネ帰還はまだ許せるが
あとこっち飛んできたペネにウェイブ合わせたら、明らかに吹っ飛び確定のタイミングなのに
普通にスルーされてフィニされた事があったな
あれ以来ペネにウェイブはできるけど、やらずにコケるようになった
ペネ帰還はまだ許せるが
あとこっち飛んできたペネにウェイブ合わせたら、明らかに吹っ飛び確定のタイミングなのに
普通にスルーされてフィニされた事があったな
あれ以来ペネにウェイブはできるけど、やらずにコケるようになった
ココでカレスのスパーク割り
じゃあ俺カレスにカレス被せるわ
446 ：名も無き冒険者：2009/09/29(火) 17:55:10 ID:JkPmh22S
笛に張り付かれたらなんもできん
ウェイブ撃っても判定発生前にバッタみたいに範囲外に飛んで行くし
離れた隙に仕切り直しor逃げようとしても
またバッタみたいに飛んできてあっという間に張り付かれる
俺笛になるわ…
ウェイブ撃っても判定発生前にバッタみたいに範囲外に飛んで行くし
離れた隙に仕切り直しor逃げようとしても
またバッタみたいに飛んできてあっという間に張り付かれる
俺笛になるわ…
笛とか出合ったらガン逃げしても追い付かれるんだし、孤立してる時に視界内に入ったらガン逃げが正しい
ペネフィニ笛とタイマンなっても怖くはないな
フィニイレイス笛はやばすぎる
フィニイレイス笛はやばすぎる
イレイスって皿の通常も消せるの？
むしろ通常で消されたら痛いな
消えないのか
(´･ω･｀)ﾁｯ
(´･ω･｀)ﾁｯ
消えるから痛いんだけどな。
うそをうそと見抜けない人には（ｒｙ
笛を使うのは難しい
じゃあ俺チンコに皮被せるわ
フィニッシュスラストしますね
457 ：名も無き冒険者：2009/09/30(水) 04:43:25 ID:hHAbMFim
なんとかスピアそこそこ当てられるようになってきたわー
今の仕様の火皿でpcd20k↑のオススメな動画ってない？
できればジャベヘル型のがいいんだが
できればジャベヘル型のがいいんだが
ジャベヘル１８ｋでいいなら僕三戦に一戦は出せますけどね！
昔はジャベってた局面をランスに置き換えたら２０ｋくらいいくんじゃね？
野良だとヘルはもともと塊氷か濱口専用だろーし
野良だとヘルはもともと塊氷か濱口専用だろーし
ヘル主体で16kぐらい出てて、中級メインにするともっとスコアが
伸びるといわれてランス主体にしたら、超パニられまくって10kとかしか出ない。
ハイドサーチしきれん…。
伸びるといわれてランス主体にしたら、超パニられまくって10kとかしか出ない。
ハイドサーチしきれん…。
ヘルは三人巻き込みくらいの時しか撃たないな
もしくはｐｗマックスですることない時に潜入短にヘルぶっぱとか
中級強いよ中級
もしくはｐｗマックスですることない時に潜入短にヘルぶっぱとか
中級強いよ中級
ランスとスピアならスピアのが当てやすい？それとも同じ？
464 ：名も無き冒険者：2009/09/30(水) 14:00:04 ID:iy4pGYZl
圧倒的にスピアの方が当てやすい
弾速早いし判定強いし、貫通だから相手のラグに途中でかき消されることも無いし
弾速早いし判定強いし、貫通だから相手のラグに途中でかき消されることも無いし
スピアは本当初心者にも上級者にもお勧め
ガンガン当てられて気持ち良い
ガンガン当てられて気持ち良い
ジャベばっか打ってるから火皿やめて氷皿になったんだ・・・。
21K〜25Kでててわろた・・・。
21K〜25Kでててわろた・・・。
俺は火皿より氷皿のほうが出んなあ
相性とかあるのかね
相性とかあるのかね
火でも氷でも出ない俺noob
まだやったことない雷ならきっと……！
まだやったことない雷ならきっと……！
469 ：名も無き冒険者：2009/09/30(水) 14:43:32 ID:Zq6Znn4B
立ち回り方の違いだろ。
火皿と同じ位置に居ても氷はスコア出ないよ。
火皿と同じ位置に居ても氷はスコア出ないよ。
氷皿やってみたんだが、カレスぶっぱになるがこれでいいのか？
カレスとジャベだけで良いよ
472 ：名も無き冒険者：2009/09/30(水) 16:01:09 ID:hHAbMFim
近づかれたらウェイブも
俺も氷皿やるときはいつもカレスぶっぱ
あとは瀕死で逃げてく敵にライトでとどめ
あとは瀕死で逃げてく敵にライトでとどめ
474 ：名も無き冒険者：2009/09/30(水) 16:30:05 ID:5OUWSqud
AIMの皿は羽にしな。
羽だと中級が倍以上あてやすいしハイドサーチもしやすい。
羽だと中級が倍以上あてやすいしハイドサーチもしやすい。
いやもうaimに慣れたな
たしかに一年以上やってて未だに１０ｋを滅多に出せないくらい下手糞だけど
ためしに羽でやってみたらもっとスコアが下がるもんで
ていうか視点変えるのとマウス操作を同時にやるなんて芸当俺には無理
たしかに一年以上やってて未だに１０ｋを滅多に出せないくらい下手糞だけど
ためしに羽でやってみたらもっとスコアが下がるもんで
ていうか視点変えるのとマウス操作を同時にやるなんて芸当俺には無理
Aimだと、障害物の裏の相手にライト当てるの難しくない？
そんなことができるのかｗｗ
エンハイしろよ
aimとか、崖降りで逃げた相手に予測位置でライトぶっぱとか出来ないだろ
つーか、横流れそうなハイド追って正面から目を離すなんて怖くて出来ないわ
つーか、横流れそうなハイド追って正面から目を離すなんて怖くて出来ないわ
一長一短なんだから状況で使い分ければいいんじゃねーの
481 ：名も無き冒険者：2009/09/30(水) 18:35:25 ID:5OUWSqud
視点変えるのはクイクイっとaimでハイドサーチとか無理だろ。
羽じゃないとチャンスに反応できないだろ。
羽になれたら絶対10kいく。
俺が保証する。
羽じゃないとチャンスに反応できないだろ。
羽になれたら絶対10kいく。
俺が保証する。
皿弓はほんと羽で慣れたほうがいい
雷系とかの地面指定型スキルの
命中率や自由度がaimに比べて段違いに良くなる
雷系とかの地面指定型スキルの
命中率や自由度がaimに比べて段違いに良くなる
デュアルディスプレイで視界広くすると羽じゃなきゃ反応できん
ＦＥＺでデュアルにして視野を広げる意味がわからん
ただのあほ
ワイドディスプレイの間違いじゃないの。
デュアルディスプレイが必要な位横幅広げるとターゲットマークの大きさが異常に大きくなってゲームにならない。
デュアルディスプレイが必要な位横幅広げるとターゲットマークの大きさが異常に大きくなってゲームにならない。
>>458
zoomeで調べればでるんじゃね？
zoomeで調べればでるんじゃね？
１年ぶりでFEZにINしたんだけど敵も味方もパニカスだらけでふいた
この状況で火皿やれてる人は普通にすごいとおもいました まる
この状況で火皿やれてる人は普通にすごいとおもいました まる
今の火皿は与ダメが出ないし餌だしやってる奴は相当なマゾ
今火皿やってる奴はスゲーよな
前線じゃ糞レインうざすぎて痛すぎるし、僻地はパニカス増えすぎて強制終了オンライン
そうじゃなくてもパワブレ暗黒オンライン。前出る火皿は暗黒が痛すぎる
頼みの綱のヘルは消費72も使ってライトニングスピアにグリコのオマケ程度のDOTが付いてるだけ
しかも火はスパーク（）とファイアさんが自転車の前カゴと同じくらい微妙なためサブウェポンが弱すぎ
実質火属性で使える！強い！と思うのはファイアランス神だけ
前線じゃ糞レインうざすぎて痛すぎるし、僻地はパニカス増えすぎて強制終了オンライン
そうじゃなくてもパワブレ暗黒オンライン。前出る火皿は暗黒が痛すぎる
頼みの綱のヘルは消費72も使ってライトニングスピアにグリコのオマケ程度のDOTが付いてるだけ
しかも火はスパーク（）とファイアさんが自転車の前カゴと同じくらい微妙なためサブウェポンが弱すぎ
実質火属性で使える！強い！と思うのはファイアランス神だけ
お前が自転車の前カゴ使わないからって一緒にすんな・・・あれ？
火皿前線行くと的が少ないからレインよりツルー粘着が多いな
複数からプスプス飛んでくると避けながらハイド暴くゲームになる
それより主戦場だろうが増えまくってる短スカがやばいな
サイド取ろうとサーチしたら３人発見して無理ゲーとか思った瞬間別の奴にパニられてる
追撃ステップ回避したらさらに別の奴からもう一発とか
複数からプスプス飛んでくると避けながらハイド暴くゲームになる
それより主戦場だろうが増えまくってる短スカがやばいな
サイド取ろうとサーチしたら３人発見して無理ゲーとか思った瞬間別の奴にパニられてる
追撃ステップ回避したらさらに別の奴からもう一発とか
色々な意味で中級が強い
あの射程の味を知ると中級ばっか使うようになって死ぬ
あの射程の味を知ると中級ばっか使うようになって死ぬ
Ｆ鯖だからかしらが火皿普通に楽しいお
Aカセで火皿やってるけど特に辛くはないな
Fでもやってるが同じくらいだわ
Fでもやってるが同じくらいだわ
Eは時間帯によって、辛い時と楽な時あるな。
あとスカに対する感想はまんま>>493だわｗ
昔なら、敵陣の奥のハイドスカ見つけたら定期的にチェックすれば捕捉し続けれたけど
今はちょっと目離すと見失うんだよなぁ・・・。
あとスカに対する感想はまんま>>493だわｗ
昔なら、敵陣の奥のハイドスカ見つけたら定期的にチェックすれば捕捉し続けれたけど
今はちょっと目離すと見失うんだよなぁ・・・。
>>490
たとえばおもしろい
たとえばおもしろい
>>494
そこから更に突き詰めると初級と大魔ばっか使うようになるお
Dmg交換ｹﾞｰだから、中級の燃費の悪さとパンチ力（=前線への瞬間的な影響）の足りなさは
結構自分or味方の足を引っ張る事になる
ジャベの弱体化も有るし、いかにピンポイントで使うががまさにポイントってな
そこから更に突き詰めると初級と大魔ばっか使うようになるお
Dmg交換ｹﾞｰだから、中級の燃費の悪さとパンチ力（=前線への瞬間的な影響）の足りなさは
結構自分or味方の足を引っ張る事になる
ジャベの弱体化も有るし、いかにピンポイントで使うががまさにポイントってな
IBライトは確かに壊れてるが、ジャベが普通にメインだな
カレスorヘルあってこそって感じはするけどな
安易にそれが最終形態とは思わない方がいいぜ
カレスorヘルあってこそって感じはするけどな
安易にそれが最終形態とは思わない方がいいぜ
ごり押しヘルと、ジャベヘルコンボが減っただけで
別にスキルの根本的な使い方は変わらないな
別にスキルの根本的な使い方は変わらないな
氷メイン雷サブのスキルでやっててレベル30になったから試しにちょっと何戦か前線出てみたんだけど
0~2 0~2 2600~5800 みたいなスコアだったんけど、ここから10レベル上がったら
やっぱり全然違う？
中級とかほとんど当たらないからカレスばっかり撃ってるんだけども。
あと上級魔法に限らずpw消費が大きすぎると思うんだけどパワポガブ飲みがデフォなの？
0~2 0~2 2600~5800 みたいなスコアだったんけど、ここから10レベル上がったら
やっぱり全然違う？
中級とかほとんど当たらないからカレスばっかり撃ってるんだけども。
あと上級魔法に限らずpw消費が大きすぎると思うんだけどパワポガブ飲みがデフォなの？
初級中級を当てる練習をしよう。
>>503
30ならカレスIBライトはあるのかな
それでそのスコアだと、レベルが40になっただけでは変わらんと思う
http://fezlove.blog45.fc2.com/
ここの皿攻略一通りみとくといいよ
中級当てれるようになると楽しいから頑張れ
カレスは「ここぞ！」って時に打つといい
30ならカレスIBライトはあるのかな
それでそのスコアだと、レベルが40になっただけでは変わらんと思う
http://fezlove.blog45.fc2.com/
ここの皿攻略一通りみとくといいよ
中級当てれるようになると楽しいから頑張れ
カレスは「ここぞ！」って時に打つといい
ヘルくそよぇぇ
4〜5人前後の敵に何回何回当ててもHPが全然減らなくてごり押しで殺される。
4〜5人前後の敵に何回何回当ててもHPが全然減らなくてごり押しで殺される。
>>503
とりあえずパワポは基本飲まない人が多い
拮抗時はHP減るのが当たり前だから、どうしても常時ハイリジェになる為
それでも飲むシーンは稀にある
押せ押せ時、ガン逃げ時、僻地など
中級当たらないってのは、aimの上手下手よりも、多分狙うターゲットが悪い
スキルで硬直晒してる敵に撃つのが大基本
止まってるから当たる
aim精度が上がってくれば、ステップの着地狙いが主食になる
この二つができれば立派な皿
裏返せばやってはいけないことも見える
敵皿が射程内に複数いる時、硬直を晒すのがもっとも分かりやすい危険
敵皿が多い時は、カレス主体に切り替えるのが単純で効果的
当然カレス撃った方角以外には、ガラ空きの硬直を晒すことになるので、狙ってきてる敵皿がいないか注意して撃つ
敵のヲリや笛に悩まされた時は、味方の上手い片手にぴったりくっついていこう
実はこれが最強
勝利に貢献するという意味であって、スコア出るという意味ではないけど
とりあえずパワポは基本飲まない人が多い
拮抗時はHP減るのが当たり前だから、どうしても常時ハイリジェになる為
それでも飲むシーンは稀にある
押せ押せ時、ガン逃げ時、僻地など
中級当たらないってのは、aimの上手下手よりも、多分狙うターゲットが悪い
スキルで硬直晒してる敵に撃つのが大基本
止まってるから当たる
aim精度が上がってくれば、ステップの着地狙いが主食になる
この二つができれば立派な皿
裏返せばやってはいけないことも見える
敵皿が射程内に複数いる時、硬直を晒すのがもっとも分かりやすい危険
敵皿が多い時は、カレス主体に切り替えるのが単純で効果的
当然カレス撃った方角以外には、ガラ空きの硬直を晒すことになるので、狙ってきてる敵皿がいないか注意して撃つ
敵のヲリや笛に悩まされた時は、味方の上手い片手にぴったりくっついていこう
実はこれが最強
勝利に貢献するという意味であって、スコア出るという意味ではないけど
皿に僻地いけとか罰ゲームだろ
僻地に皿は一人いるだけでかなり違ってくる
ライト厨はいらんけど
ライト厨はいらんけど
511 ：名も無き冒険者：2009/10/01(木) 08:52:09 ID:dG/tFuv6
見捨てて逃げない奴ならいくらでもついていくんだけど
劣勢になったら皿見捨てて逃げるヲりと笛のなんと多い事か
劣勢になったら皿見捨てて逃げるヲりと笛のなんと多い事か
凍結はやっぱり必要だしなー
ただ短スカ2以上につけ狙われる覚悟がいるけどｗ
ただ短スカ2以上につけ狙われる覚悟がいるけどｗ
サラで僻地とか短スカパラダイスで頭がおかしくなって死ぬ
>>511
あるあるｗ
僻地のくせにチャットにＨＥＬＰが入ったので１人が３人に襲われている場所に、わざわざ行って固めてやったら
その隙に逃げりゃいいのに反撃しやがってヘボい攻撃で氷を割った挙句、俺に標的が替わったのをいいことに一人で逃げやがった
あるあるｗ
僻地のくせにチャットにＨＥＬＰが入ったので１人が３人に襲われている場所に、わざわざ行って固めてやったら
その隙に逃げりゃいいのに反撃しやがってヘボい攻撃で氷を割った挙句、俺に標的が替わったのをいいことに一人で逃げやがった
ただ普通に撤退してるだけなのに
味方両手大剣笛は凄い勢いで引いていくし、敵両手大剣笛はもの凄い勢いで迫ってくるしで追いつかれて
いつも助けてくれるのは片手様か部隊員のピアくらいなものです
連携さえ取れればカレスで凍らして、足の遅い皿をピアで援護すると相当足止めできる
味方両手大剣笛は凄い勢いで引いていくし、敵両手大剣笛はもの凄い勢いで迫ってくるしで追いつかれて
いつも助けてくれるのは片手様か部隊員のピアくらいなものです
連携さえ取れればカレスで凍らして、足の遅い皿をピアで援護すると相当足止めできる
撤退時に捕まってるのはだいたい火雷皿
部隊の人から「課金で装備くらいは整えたほうがいいよ」っていわれたのですが、
いくらくらい課金すれば整うものなのでしょうか？
ちなみにまだレベル２１のサラです。
でもどうせ課金でそろえるなら、ヲリにしようかと迷ってます・・・。
いくらくらい課金すれば整うものなのでしょうか？
ちなみにまだレベル２１のサラです。
でもどうせ課金でそろえるなら、ヲリにしようかと迷ってます・・・。
>>513
僻地でもやっぱ皿強いと思うわｗｗｗｗｗ
ttp://zoome.jp/littlewing/diary/193/
見て思ったけどやっぱ居ると居ないでは全然違うだろうね、
敵の硬直を取って貰って攻撃チャンスにも出来るし。
そういや最近、笛相手でかちあってよく殺されて萎えるんだけど
対笛ってどうやって対処したらいいんだろう・・・。
僻地でもやっぱ皿強いと思うわｗｗｗｗｗ
ttp://zoome.jp/littlewing/diary/193/
見て思ったけどやっぱ居ると居ないでは全然違うだろうね、
敵の硬直を取って貰って攻撃チャンスにも出来るし。
そういや最近、笛相手でかちあってよく殺されて萎えるんだけど
対笛ってどうやって対処したらいいんだろう・・・。
519 ：名も無き冒険者：2009/10/01(木) 11:08:13 ID:dG/tFuv6
姿を確認したら逃げる
攻撃したらしたでカウンターウゼェし
攻撃したらしたでカウンターウゼェし
>>517
Lv25になったら3350円あれば強化なしでも攻性耐性が最大の装備が揃う（エンチャントスロットの強化は必要）
リアルマネーを使うわけだし失敗しないようにwikiをよく読んで自分で判断するのオススメ
後悔したときにスレや部隊員のせいにしたくないでしょうし
でもどうせ課金そろえる云々はよく分からんけど、本当はヲリやりたいならヲリやったらいいんじゃね？
もしくは共通防具買って強化すれば防具に関しては皿でもヲリでも使えるものが用意できるけど
Lv25になったら3350円あれば強化なしでも攻性耐性が最大の装備が揃う（エンチャントスロットの強化は必要）
リアルマネーを使うわけだし失敗しないようにwikiをよく読んで自分で判断するのオススメ
後悔したときにスレや部隊員のせいにしたくないでしょうし
でもどうせ課金そろえる云々はよく分からんけど、本当はヲリやりたいならヲリやったらいいんじゃね？
もしくは共通防具買って強化すれば防具に関しては皿でもヲリでも使えるものが用意できるけど
>>517
セットなら一式2380円、性能は同一、露出が多かろうがフルメタルだろうが同職内であれば同一。
それより安い低レベルにも装備できる課金装備はあるけど、石で強化する必要がありまた別にリングやオーブがかかる。
それかオフィシャル装備を利用するかだな、部隊が古い部隊であればもしかしたらお下がりがもらえるかもしれない。
初回からカジノは勧められない、特に最近の大当たり確立じゃな。
>>518
ペネ射程圏内で孤立しない事。
これが全てだと思う。
孤立状態からはほぼ逃げられないし味方の支援に期待するのはギャンブルが過ぎると思う。
万が一かちあう状況になったら相手にその状況のまま時間を食わせ(転倒、崖ステップ等）隙をつくらせる事ぐらいだろうな。
セットなら一式2380円、性能は同一、露出が多かろうがフルメタルだろうが同職内であれば同一。
それより安い低レベルにも装備できる課金装備はあるけど、石で強化する必要がありまた別にリングやオーブがかかる。
それかオフィシャル装備を利用するかだな、部隊が古い部隊であればもしかしたらお下がりがもらえるかもしれない。
初回からカジノは勧められない、特に最近の大当たり確立じゃな。
>>518
ペネ射程圏内で孤立しない事。
これが全てだと思う。
孤立状態からはほぼ逃げられないし味方の支援に期待するのはギャンブルが過ぎると思う。
万が一かちあう状況になったら相手にその状況のまま時間を食わせ(転倒、崖ステップ等）隙をつくらせる事ぐらいだろうな。
↑防具のみの場合、武器込みなら>>520
他職もやる気あるなら共通装備がお薦めだね。トータルでは安く上がる。
今ならソウテンでいいんじゃない？
今ならソウテンでいいんじゃない？
今なら公式ファンブック 2009のソウテン強化もいいんじゃない
石で強化する必要はあるけど\1,680で防具が揃って
ヲリでも皿でも使いまわせる
石で強化する必要はあるけど\1,680で防具が揃って
ヲリでも皿でも使いまわせる
防具に関しては今なら蒼天が使いまわしできて割安でいいと思う
スキル揃うのも30くらいだし、武器は20前半オフィと30オフィがあればいいと思ってる
30オフィ装備できるまでは裏方メインだけど、裏方多すぎたり明らかな負け試合とか前線出ても問題なす
30オフィ装備できるまでは裏方メインだけど、裏方多すぎたり明らかな負け試合とか前線出ても問題なす
なぜに30防具
オフィ勧めるなら20防具強化でFA
オフィ勧めるなら20防具強化でFA
武器だって
すまん、武器か
武器にしても今もう30オフィ使う事が全くなくなってしまったんで
利点がキャラ間移動できる事くらいだもんなぁ…
武道用にするならスロ3じゃ意味ないし
それ考えると闘技場開放イベントはなかなか良イベントだった
混雑すぎてクソだったけど
武器にしても今もう30オフィ使う事が全くなくなってしまったんで
利点がキャラ間移動できる事くらいだもんなぁ…
武道用にするならスロ3じゃ意味ないし
それ考えると闘技場開放イベントはなかなか良イベントだった
混雑すぎてクソだったけど
火皿でジャベじゃなく、スピア型の人居る？
出来れば使い心地を聞かせて欲しい
出来れば使い心地を聞かせて欲しい
今WIKI見てきたけど武器も1キャラで使うだけなら20台のやつ強化するだけでいいんだね
532 ：名も無き冒険者：2009/10/01(木) 12:54:42 ID:n+Qe3Tzc
各職23レベオフィが優秀だよな
>>530
発生がジャべやランスより早いから、特定の敵にタゲってる時に遠い位置にいる別の敵の硬直に気付いても必ず間に合う
また敵に見せる自分の硬直時間も短いから敵に硬直取りされにくくて先出しメインで使える
また複数に当てれるので、結果ローリスクで与ダメが伸びる
ジャべと比べたデメリットは、氷像作ればキル取れる場面に何もできないのと、スピア3を取ることで自衛に効くスキルが薄くなる点
あと敵に移動系の状態異常がつけられない/つけにくくなるので、少人数戦でカスプレイしかできなくなる
主戦場で火力として活躍したくて死なない立ち回りに自信があるならオススメ
発生がジャべやランスより早いから、特定の敵にタゲってる時に遠い位置にいる別の敵の硬直に気付いても必ず間に合う
また敵に見せる自分の硬直時間も短いから敵に硬直取りされにくくて先出しメインで使える
また複数に当てれるので、結果ローリスクで与ダメが伸びる
ジャべと比べたデメリットは、氷像作ればキル取れる場面に何もできないのと、スピア3を取ることで自衛に効くスキルが薄くなる点
あと敵に移動系の状態異常がつけられない/つけにくくなるので、少人数戦でカスプレイしかできなくなる
主戦場で火力として活躍したくて死なない立ち回りに自信があるならオススメ
ヘルはエンチャすれば片手にも200、笛でも250とか出るぞ
DOT考えたら馬鹿にならない威力と射程がある。
ただし単体にヘル撃つならスコアの低下は覚悟した方が良い。役に立ってはいると思うけど
あとやっぱりジャベ強いわ
DOT考えたら馬鹿にならない威力と射程がある。
ただし単体にヘル撃つならスコアの低下は覚悟した方が良い。役に立ってはいると思うけど
あとやっぱりジャベ強いわ
カレスぶっぱで6人の氷像にスピアまじうめぇ
昔はヘルに1人当てでも問題はなかった。
現状は3人くらいに当てないと意味が無いスキル（Pow効率などの面から）
現状は3人くらいに当てないと意味が無いスキル（Pow効率などの面から）
火皿いまでも強いとは思うけど、アタッカーじゃなくて支援って感じがするわ
今の威力でヘル中はエンダーありだったらいい感じのバランスになるんじゃね？
いや強すぎかな
いや強すぎかな
一方雷皿はエンダー中にボコられて蒸発した
ヘルにエンダー付いたら最高だな
ﾍﾙにｴﾝﾀﾞｰはほしいな
今の性能ならばあっても問題ないだろ…
今の性能ならばあっても問題ないだろ…
ヘルはエンダー効果ついた突進技にすればいい
全身に火を纏って回転しながら敵に突撃する技になりました
544 ：名も無き冒険者：2009/10/01(木) 17:25:51 ID:dG/tFuv6
初心者の俺にハイドサーチの極意的なものをおしえてくれ、頼む・…
何度もハイドスカに煮え湯を飲まされてて悔しいんだ…
隠れてばかりに卑怯者にせめて一矢報いたい
何度もハイドスカに煮え湯を飲まされてて悔しいんだ…
隠れてばかりに卑怯者にせめて一矢報いたい
ヘルファイアと唱えると自分が爆発して敵キープに400ダメージ
>>544
大剣抱えて皿のそばでランペランペ
大剣抱えて皿のそばでランペランペ
550 ：名も無き冒険者：2009/10/01(木) 17:41:51 ID:n+Qe3Tzc
551 ：名も無き冒険者：2009/10/01(木) 17:46:04 ID:dG/tFuv6
残念ながら雷皿だ('A`)
>>544
30kだしてる火皿の人の配信を見たけど、冗談抜きで常時羽動かしてっぱなしでサーチしてた。
でも、それだけやっても1戦に1、2回はパニられてたなぁ。
今の短はなまじっかヴァイパー逃げが優秀で、強引に逃げれるから
特攻パニが非常に多いんだよなー
30kだしてる火皿の人の配信を見たけど、冗談抜きで常時羽動かしてっぱなしでサーチしてた。
でも、それだけやっても1戦に1、2回はパニられてたなぁ。
今の短はなまじっかヴァイパー逃げが優秀で、強引に逃げれるから
特攻パニが非常に多いんだよなー
ハイドスカが卑怯者だとは思わないけど。
極意って言ってもカーソル振り回すしかないんじゃないの？
極意って言ってもカーソル振り回すしかないんじゃないの？
相打ち覚悟でヘル当てまくるとそのうち違う皿にパニが集中するようになる
尻ヘルまじ優秀
尻ヘルまじ優秀
劣勢になるたびに死ぬ
それで良いじゃない火皿だもん
それで良いじゃない火皿だもん
鬼ハイドサーチずっとしてるとめちゃめちゃ疲れるし、
現実的には不可能だから
手を抜けるとこは抜いて、力入れるべき時には力入れて気をつける
以下の時に力いれたらいい
・HPが７割以下のとき
・周りに味方が少ないとき
・潜入しやすい地形のとき
・既に何度か潜入して来ているとき
現実的には不可能だから
手を抜けるとこは抜いて、力入れるべき時には力入れて気をつける
以下の時に力いれたらいい
・HPが７割以下のとき
・周りに味方が少ないとき
・潜入しやすい地形のとき
・既に何度か潜入して来ているとき
ハイドスカになって勉強してみるってのもｱﾘだと
今の仕様に数だと潜入しやすいタイミングか地形の条件がそろったら確実にどっかいるよなぁ
自分でスコアをそこそこ出せる短をやれば最低限のサーチでかなり見つけられるようになるぜ
自分でスコアをそこそこ出せる短をやれば最低限のサーチでかなり見つけられるようになるぜ
ハイド＋半歩とか詰んでるんだけどアレどうすんのマジで？
居場所わかってんのに全く対処出来ない
2回も外せばヘアッ！→終了
居場所わかってんのに全く対処出来ない
2回も外せばヘアッ！→終了
足元にスパーク カレス ジャッジ
スピアかヘル
566 ：名も無き冒険者：2009/10/01(木) 18:28:28 ID:n+Qe3Tzc
>>555
別にそれでもいいけど、劣勢の時に味方助けないヲリなんてヲリが嫌ってる笛と変わらないよね
別にそれでもいいけど、劣勢の時に味方助けないヲリなんてヲリが嫌ってる笛と変わらないよね
ストライクダウンとかいう意味不明なスキルがあるのでクランブルとか無理でつ
敵が何か様子がおかしいとりあえずハイドサーチ
パニで死ぬまたはパニ追撃のブレイクで死ぬとりあえずハイドサーチ
パニで死ぬまたはパニ追撃のブレイクで死ぬとりあえずハイドサーチ
負けたときのあのＢＧＭ聴くぐらいならマシだなとか思う今日この頃だな･･･。
そろそろＢＧＭを選ぶ機能ついてもいいよな
もう飽きたＦＥＺの音楽
もう飽きたＦＥＺの音楽
え
>>570
wikiみろ
wikiみろ
公式にサポートしてほしいってことじゃねえの？
変える度にファイル置き換え再起動とかダルい
変える度にファイル置き換え再起動とかダルい
再起動は別にいらんだろ
iTunesとかニコ動で作業用BGMで検索したりする方が楽だと気付いた
拡張子とか変えるのめんどくさいんだよな
昔はPCのスペック低かったからやってたけど、今はitunesかニコ動だわ
昔はPCのスペック低かったからやってたけど、今はitunesかニコ動だわ
itunesって重くない
俺のPCが糞ナだけか
俺のPCが糞ナだけか
流れぶったぎるがやっぱ火皿いいな。
スコアは出にくいけど地道にヘル当てれば相手のウォリから下がっていくのがわかる。
オベとかやばい時or超押し時はハイパワポ＋レアステすれば一人でもかなりダメージ与えられるしな・・・多用するとレアステの減りに涙が止まらないが。
高威力DOT+ライト強すぎワロタ。
実際自分が片手やってるとき嫌なのってヘルと糞フィニだからな。ブレイクは除いて。
しかしスコアといえば。むしろ氷やら短剣やらがスコアでのPCダメ出すぎなだけな気がするんだが・・・。
スコアは出にくいけど地道にヘル当てれば相手のウォリから下がっていくのがわかる。
オベとかやばい時or超押し時はハイパワポ＋レアステすれば一人でもかなりダメージ与えられるしな・・・多用するとレアステの減りに涙が止まらないが。
高威力DOT+ライト強すぎワロタ。
実際自分が片手やってるとき嫌なのってヘルと糞フィニだからな。ブレイクは除いて。
しかしスコアといえば。むしろ氷やら短剣やらがスコアでのPCダメ出すぎなだけな気がするんだが・・・。
やっぱ火皿はライト3取った方が良いかね
ジャベヘル詠唱3型だけど壺割るか悩む
ジャベヘル詠唱3型だけど壺割るか悩む
>>580
ライトより優秀な魔法を俺は知らない
ライトより優秀な魔法を俺は知らない
>>579
ヲリは一時的に下がるが、弓が減少しているおかげでFEZ全体的にコストに余裕が出来てるから、
ベーコンとかステーキでHPリカバリーされる。結果的にHP200回復されたら、
ヘルの総ダメージは250…この辺がヘルの微妙な所だな。
相手が回復してない状態なら強いと思う。
ヲリは一時的に下がるが、弓が減少しているおかげでFEZ全体的にコストに余裕が出来てるから、
ベーコンとかステーキでHPリカバリーされる。結果的にHP200回復されたら、
ヘルの総ダメージは250…この辺がヘルの微妙な所だな。
相手が回復してない状態なら強いと思う。
今の仕様ならウェイブだろ
こっちライト１あっちライト３で一方的にチクチクされるとすごいむかつく
大魔はまとめ焼きだけ意識してライトIBジャベで戦うなら詠唱2で良いかも知れないと思い始める
>>577
あのCDのジャケットがでないモードにすると軽くなるよ
あのCDのジャケットがでないモードにすると軽くなるよ
氷雷皿だけど、ハイパワポが便利すぎてやばいｗ
・回復速度が体感２倍になってて、ライトなら打ち放題
・カレスの後に中級が２回打てる
・カレスの回転率がパネェ
かといって回復に回すコストもあるわけで、使うタイミングが割りと肝な気がする
皆はどんなときに使ってる？
・回復速度が体感２倍になってて、ライトなら打ち放題
・カレスの後に中級が２回打てる
・カレスの回転率がパネェ
かといって回復に回すコストもあるわけで、使うタイミングが割りと肝な気がする
皆はどんなときに使ってる？
氷皿だと、とんでもない弾幕戦場やテクニカル弓に粘着されてるときは
ハイリジェにするけど、基本的にHPが高い時は常にハイパワポ飲んでるな。
E鯖だと弾幕がきつくてハイリジェのほうが消費早いけど、D鯖の
キャラはハイリジェ、ハイパワポの消費速度が大体同じぐらい。
ハイリジェにするけど、基本的にHPが高い時は常にハイパワポ飲んでるな。
E鯖だと弾幕がきつくてハイリジェのほうが消費早いけど、D鯖の
キャラはハイリジェ、ハイパワポの消費速度が大体同じぐらい。
コスト的には普通のパワポの方がやりやすくね
確かにE鯖でパワポ使うとか死ににいくようなもんだな
１回、パワポのんでカレス撃ちにいったら８００→３００近くになったからな弾幕だけで
１回、パワポのんでカレス撃ちにいったら８００→３００近くになったからな弾幕だけで
ほいほい中級ふれたもんじゃねぇ
笛がかっとんできやがる
同前線に笛３もいるなよ
笛がかっとんできやがる
同前線に笛３もいるなよ
弓がいない前線ではほぼハイパワポって感じ
火皿でもライトIB撃ち放題だし大魔がガンガン撃てるから、戦い易いと感じる前線なら飲み放題で良いと思う
でも普通のパワポでも良いかなと感じてしまう事も多かったり
火皿でもライトIB撃ち放題だし大魔がガンガン撃てるから、戦い易いと感じる前線なら飲み放題で良いと思う
でも普通のパワポでも良いかなと感じてしまう事も多かったり
ところで皿ユーザから見た全体(職、運営、開発）のバランスってどんなもんに感じるもんなの？
パニをせめて550ダメぐらいにしてほしい
べつに短スカや笛には文句ないかな
むしろ皿の防御力を上げてほしいわ
むしろ皿の防御力を上げてほしいわ
ライトは鬼畜すぎるな
ハイド暴いてそのままHP満タンだった短にライト粘着でキルまでもっていけたし
ハイド暴いてそのままHP満タンだった短にライト粘着でキルまでもっていけたし
それは相手が下手すぎたんじゃｗ
>594
単騎特攻してボコられるプランナーの話を真に受けたバランス
ハイドはモーションをわかりにくくして20秒とか厳しめの制限を付けるべきだったね
単騎特攻してボコられるプランナーの話を真に受けたバランス
ハイドはモーションをわかりにくくして20秒とか厳しめの制限を付けるべきだったね
満タンからキルは流石にないが
のこのこ歩いてくる単騎大剣にライト落としまくれば半分以上削れるな
のこのこ歩いてくる単騎大剣にライト落としまくれば半分以上削れるな
601 ：名も無き冒険者：2009/10/02(金) 08:57:03 ID:3ftIP5RF
エンダー使ったヲリをサンダーボルトで虐めてみたり
先に向かってくる大剣にIBかストスマに合わせてウェイブで吹っ飛ばすとそれからライトで幸せになれるよ
ライトは相手の上手い下手関わらないスキルな気がするんだが
ライト撃つ側が超絶上手ければ相手の行動読んでひたすら当てれるしな
ライト見てから避けるなんて笛にしかできないし
ライト撃つ側が超絶上手ければ相手の行動読んでひたすら当てれるしな
ライト見てから避けるなんて笛にしかできないし
受ける側ができるのは読まれないように不規則に歩くか半歩くらいしかないな
あとは落とす側の精度が低いことと読み合いに勝てるかどうかを祈ることくらいか
あとは落とす側の精度が低いことと読み合いに勝てるかどうかを祈ることくらいか
>>604
半歩してもサラ側が相当下手でもない限り普通に当たる。
半歩してもサラ側が相当下手でもない限り普通に当たる。
608 ：名も無き冒険者：2009/10/02(金) 10:34:39 ID:3ftIP5RF
このゲームって基本後だし有利だよな〜
先出し有利だとやったもん勝ちのゴミゲーになるぞ。
ヒントはプランナーの考えた対人専用（）ユニット。
ヒントはプランナーの考えた対人専用（）ユニット。
>>609
1強時代のランペだろ
1強時代のランペだろ
アムブレ
ヲリ単機で来ても削られて死ぬだけだわな
機を見て突っ込まれた時の嫌らしさがヲリの価値だろう
うろうろしてライトで削られてるのは三流
機を見て突っ込まれた時の嫌らしさがヲリの価値だろう
うろうろしてライトで削られてるのは三流
>>606
なんで急にサラ同士のタイマンの話になるのか意味がわからない。
なんで急にサラ同士のタイマンの話になるのか意味がわからない。
>>613
性能に差がないから腕の差がわかりやすいからじゃないか？
性能に差がないから腕の差がわかりやすいからじゃないか？
最近氷皿始めたんだけど、カレス打つオススメのタイミングや位置等教えて
とりあえず２〜３日やってみて、
１ダブルカレス(救出しにくる敵を巻き込む)
２味方ヲリのランペ直後に撃ち込む
３段差の下から撃ち込む
が有効的かなっと思った
とりあえず２〜３日やってみて、
１ダブルカレス(救出しにくる敵を巻き込む)
２味方ヲリのランペ直後に撃ち込む
３段差の下から撃ち込む
が有効的かなっと思った
3に似てるけど崖沿いに撃つのもいいな
あとスパークの影にこっそり撃つのは常套手段
スパーク撃ちたい場面とカレス撃ちたい場面って結構似てるしお勧め
あとスパークの影にこっそり撃つのは常套手段
スパーク撃ちたい場面とカレス撃ちたい場面って結構似てるしお勧め
わざと地面にうってタイミングずらすのも有効だぜ
こっち見てる奴でも、相手を正面としてやや斜めに撃って範囲の端にひっかける感じにすると意外と食らってくれたりする
突出しててどうしても氷らせたいオリにでもどうぞ
突出しててどうしても氷らせたいオリにでもどうぞ
>>615
スカに気をつけつつサイドから中央若しくは奥から前にでて来そうなやつめがけて偏差うち
最前線にいる時は適当にうってればあたるけど、ただ敵をもろに狙うと避けられるからちょっとはずして撃つといいかも
ATとかスカフォのかげから飛び出してカレス撃って逃げるなんてのもいいかもね
スカに気をつけつつサイドから中央若しくは奥から前にでて来そうなやつめがけて偏差うち
最前線にいる時は適当にうってればあたるけど、ただ敵をもろに狙うと避けられるからちょっとはずして撃つといいかも
ATとかスカフォのかげから飛び出してカレス撃って逃げるなんてのもいいかもね
前線でヘル撃つ→フィニ１発→下がる→片道パニ→キプ
柔らかすぎたろ＼(^o^)／
柔らかすぎたろ＼(^o^)／
>>621
笛に対処する方法が味方の笛頼りってにヤキモキする
痛いわ、硬いわ、避けられるわ、速いわ、隙無いわ
どうしろってんだ＼(^o^)／
にしても短にブレイク系１発貰っただけで死亡フラグが立つんだよなー
リスクとリターンがつりあって無い気がする･･･というのは散々既出か。
笛に対処する方法が味方の笛頼りってにヤキモキする
痛いわ、硬いわ、避けられるわ、速いわ、隙無いわ
どうしろってんだ＼(^o^)／
にしても短にブレイク系１発貰っただけで死亡フラグが立つんだよなー
リスクとリターンがつりあって無い気がする･･･というのは散々既出か。
前に突出してる敵がステップでカレスやスパークを爆発させて
その敵はもちろん奥の敵も全員無傷ってことあるよね
その敵はもちろん奥の敵も全員無傷ってことあるよね
HP850あってもパニガドブレで死ぬから困る
サラに対してのパワブレが鬼畜過ぎる
詠唱不可、POW回復力が無いと初級魔法も使えない、効果時間長いとか、僻地だと一発食らうだけで味方の足かせになるわでもうちょっと修正して欲しいわ
詠唱不可、POW回復力が無いと初級魔法も使えない、効果時間長いとか、僻地だと一発食らうだけで味方の足かせになるわでもうちょっと修正して欲しいわ
そりゃ本来スカは対皿ユニットだし
>>626
接近される前に倒せよこのnoobが
接近される前に倒せよこのnoobが
>>625
確かにそのラインにまで進入されるのは問題、
だが物量で来られるとどうしようもなくなるのも事実。
パワブレも詠唱やエンダー、ガドレやアタレの解除程度でPw減らす効果は無くてもいいと思うんだけどなー。
１分間無能達磨の出来上がりだ。
確かにそのラインにまで進入されるのは問題、
だが物量で来られるとどうしようもなくなるのも事実。
パワブレも詠唱やエンダー、ガドレやアタレの解除程度でPw減らす効果は無くてもいいと思うんだけどなー。
１分間無能達磨の出来上がりだ。
ハイドサーチのコツってなんかある？
ぜんっぜん見つけられないんだ…orz
ぜんっぜん見つけられないんだ…orz
・潜入しやすい地形のとき
高低差があるってこと？
高低差があるってこと？
あとは大技撃ったりこけたりしたときに画面をぐりぐり回す癖を付けること
周囲の敵の分布把握のためにも必須テクニック
周囲の敵の分布把握のためにも必須テクニック
なるほど… やっぱり自分でやってみた方がいいのか…
画面を回す癖は全然ないからそこからやってみる。
アドバイスありがとう！
画面を回す癖は全然ないからそこからやってみる。
アドバイスありがとう！
短の苦手なものは実際に短やれば分かる。
結論から言えば「短はヲリが苦手」
逆に「皿単独」はカモってのが分かる。
結論から言えば「短はヲリが苦手」
逆に「皿単独」はカモってのが分かる。
637 ：名も無き冒険者：2009/10/02(金) 18:37:47 ID:3ftIP5RF
ハイエナ短スカは単純にパニ＋追撃で殺し切れる相手しか狙ってこないけどな
パニカスをハイエナって表現するのは違うと思うんだが
瀕死でもないし、群れてもないし
瀕死でもないし、群れてもないし
639 ：名も無き冒険者：2009/10/02(金) 18:54:35 ID:3ftIP5RF
いやいや、マジそういう奴に限って味方が劣勢な時に何もせず
ハイドしたままHP減り始めた奴が出るか
レベル低めの奴が前に出ない限り姿を現さないぞ
倒したらまたハイドで繰り返し
ハイドしたままHP減り始めた奴が出るか
レベル低めの奴が前に出ない限り姿を現さないぞ
倒したらまたハイドで繰り返し
そもそもハイエナって横取りや死体漁りしてるイメージがついてるけど
むしろライオンなんかのほうがハイエナの瀕死の獲物を横取りしてる
つまりネツヲリ最低だな
真面目な話ピア持ち鰤かアムでどうにかなる人数でもない限り
劣勢時短に出来る事なんてない
部隊ならアムヴォイド連携から短も生還できるがそれ以外はまず死ぬ
むしろライオンなんかのほうがハイエナの瀕死の獲物を横取りしてる
つまりネツヲリ最低だな
真面目な話ピア持ち鰤かアムでどうにかなる人数でもない限り
劣勢時短に出来る事なんてない
部隊ならアムヴォイド連携から短も生還できるがそれ以外はまず死ぬ
643 ：名も無き冒険者：2009/10/02(金) 19:36:55 ID:3ftIP5RF
ブレイク系を単体ヒットにすりゃいいのに
いくらスタッフのお気に入りだからって複数に当たるとかないわ
いくらスタッフのお気に入りだからって複数に当たるとかないわ
ハイドスカに狙われにくい職はサーチしない人が多いからなー
パニに狙われる皿やブレイクの餌食にされる片手なんかはサーチしてる人が多いけど。
パニに狙われる皿やブレイクの餌食にされる片手なんかはサーチしてる人が多いけど。
ハイドが使いやすくなった分他の短スキルは弱体化してほしいんだがな
リスクリターンがおかしい
リスクリターンがおかしい
潜入しやすいなら帰還しにくくするためにヴァイパー何とかしたらいいと思った
短はうざいけど強くはないだろ、笛のがよっぽどうざくて強い
やってみりゃ分かるが短スカが安全に妨害できる場所なんて限られてる
パニで殺されて敵短スカが悠々と自軍に戻って行けたならお前の立ち位置が悪いだけ
やってみりゃ分かるが短スカが安全に妨害できる場所なんて限られてる
パニで殺されて敵短スカが悠々と自軍に戻って行けたならお前の立ち位置が悪いだけ
648 ：名も無き冒険者：2009/10/02(金) 20:33:08 ID:3ftIP5RF
どっちもウザいんだけどな正直
だから>>647は両方うざいって書いてあるだろ
小学生からやり直せ
小学生からやり直せ
650 ：名も無き冒険者：2009/10/02(金) 20:43:31 ID:j4xWZ/7W
笛が来ても孤立してなければ対して怖くは無い
硬直にペネで突っ込んでこられても隣のヲリか笛が痛い一発お見舞いしてくれるだろうからな
食らってもフィニまでだし
短はやべぇ
味方のど真ん中にいようが容赦なく片道上等のパニが来る
周囲がハイドサーチしてなければ、周囲が動くのは自分が死んだ後
つかマップで位置確認できる笛とサーチしないとならない短比較して笛うざいってのがさっぱり解らん
硬直にペネで突っ込んでこられても隣のヲリか笛が痛い一発お見舞いしてくれるだろうからな
食らってもフィニまでだし
短はやべぇ
味方のど真ん中にいようが容赦なく片道上等のパニが来る
周囲がハイドサーチしてなければ、周囲が動くのは自分が死んだ後
つかマップで位置確認できる笛とサーチしないとならない短比較して笛うざいってのがさっぱり解らん
皿的には笛はそんなにうざくないと思うんだけどな。
ヲリや短がうぜーっていうのは納得できる
ヲリや短がうぜーっていうのは納得できる
俺も笛よりも短のが怖いなぁ
笛の場合は立ち回りでどうにでもなるからな
タイマンとかいう状況だったら笛の方が怖いけど。
笛の場合は立ち回りでどうにでもなるからな
タイマンとかいう状況だったら笛の方が怖いけど。
タイマンなら笛は怖くて当たり前だけど主戦じゃ餌だな
ハイドの方がパニとパワブレあるし怖い
ハイドの方がパニとパワブレあるし怖い
他の職が強くなって据え置きの皿が結果的に弱体化されたのでなり手が少なくなったけど
だからこそ貴重視されてるような気がしてきた
チャットで「南、氷皿一人来てください！」などのヘルプよく聞くもん
おおそうかおまえら俺を必要としているのかってすげえ自尊心くすぐられる
だから今のままでいいと思ったりｗ
だからこそ貴重視されてるような気がしてきた
チャットで「南、氷皿一人来てください！」などのヘルプよく聞くもん
おおそうかおまえら俺を必要としているのかってすげえ自尊心くすぐられる
だから今のままでいいと思ったりｗ
それは こおりさら だけです
やっぱ僻地なら火じゃないの？
僻地なら火ジャベのが役立つかね
ルート中にバッタ飛びで中級回避しようとする短カスとか焼くのには良いと思います
659 ：名も無き冒険者：2009/10/02(金) 21:25:39 ID:6bCZvcb3
ルート溶けてヴァイパーしたらヘル避けてフルボッコでけた。
| |
| |▲＿
|＿|´A') ぼくも そーさらー だよ！
| |雷し
|￣|》》
""""""""
| |▲＿
|＿|´A') ぼくも そーさらー だよ！
| |雷し
|￣|》》
""""""""
だが>>660
てめーはダメだ
てめーはダメだ
味方ジャッジマンが多いと自分もジャッジが楽しくて強く見えるけれど、味方ジャッジマンが自分しかいないとすごく要らない子オーラが見えそうになる。
僻地戦はジャベ持ちなら誰でもいいと思う。
昔と違って強ダメスキルが結構あるし、キル取りは他職に任せて
IBとジャベ撒くのが役目だと思うなぁ
昔と違って強ダメスキルが結構あるし、キル取りは他職に任せて
IBとジャベ撒くのが役目だと思うなぁ
僻地はライトレンダーゲー
僻地だとボルトライトジャベ
最近誰でも取れるキルを取っちゃいけない気がして最期のライトが撃てない火皿
それを弓が取ったりするとビキビキする
最近誰でも取れるキルを取っちゃいけない気がして最期のライトが撃てない火皿
それを弓が取ったりするとビキビキする
取り逃す方が重大なのでキル取って良いです
新しく火皿作ろうと思うんだが…
ヘル3 詠唱3 ウェイブ2 ライト3の予定
ジャベとサンボルって3推奨だよね？ 1か2しか取れないなら覚えない方がいいかなって
ヘル3 詠唱3 ウェイブ2 ライト3の予定
ジャベとサンボルって3推奨だよね？ 1か2しか取れないなら覚えない方がいいかなって
詠唱２にしてウェイブ３にした方が良い。
今他スキルを下げてまで詠唱３を生かせるのって雷位でしょ。
今他スキルを下げてまで詠唱３を生かせるのって雷位でしょ。
ライトとヘル覚えたら立派な雷皿だって誰か言ってた
サンボルは1も2も3も射程変わらなかった気がする
射程以外は変わらないの間違いだと思う。
今のサンボルをLV3まで上げてみたけど
LV1と比べて誤差程度にしか射程伸びてなかった
LV1と比べて誤差程度にしか射程伸びてなかった
サンボル3とライト3が同じくらい
魔法陣はわずかにサンボルのが大きい
魔法陣はわずかにサンボルのが大きい
弓やったらわかるんだけどレイン打たれててもガンガン前に突っ込んでくる皿はちょっと怖いな
皿がそいつ1人なら妨害できるんだが1回すごい突っ込んでくる氷皿が居てガンガン氷ばら撒いてた
>>667
お前とは友達になれそうだぜ・・・。俺も気がついたら2キャラ火皿になってた
良く火皿が息してないとか言われるけど、なんかやりがいがあるんだよな
自己満足かもしれないがまとめ焼きは快感を感じる
皿がそいつ1人なら妨害できるんだが1回すごい突っ込んでくる氷皿が居てガンガン氷ばら撒いてた
>>667
お前とは友達になれそうだぜ・・・。俺も気がついたら2キャラ火皿になってた
良く火皿が息してないとか言われるけど、なんかやりがいがあるんだよな
自己満足かもしれないがまとめ焼きは快感を感じる
サンボルは２で普通に使える
スキル修正でサンボル３の価値がガクンと落ちた今じゃ
３も２もそんなに違いはない
スキル修正でサンボル３の価値がガクンと落ちた今じゃ
３も２もそんなに違いはない
サンボルはジャッジとるわけでなければ1で十分
677 ：名も無き冒険者：2009/10/03(土) 02:45:06 ID:2ef1/8gE
アローレインの中突っ込んでくるとか詠唱止められPW消失ｳﾎﾞｧーフラグじゃね？
弓スカ一人だけならまだしも数人いたらヤバいじゃん
弓スカ一人だけならまだしも数人いたらヤバいじゃん
こけて撃つってことかな？
でもサンボル２とったらウェイブとれないよね
弱体化してからサンボル全く使わなくなった
大抵ライト打ったほうが正解だし
大抵ライト打ったほうが正解だし
サンボルは正直、ほとんどのタイミングで邪魔
崖上の敵を撃ち落とした時は快感だけどね
今のサンボルは趣味スキル
サンボルサッカーしたり逃げる敵釣り上げてニタニタするのが快感だと思うならLv3
そうじゃなければ1でも良いと思う。Lv1だとオベとか門の上の敵落とすのにしかつかえないけど
サンボルサッカーしたり逃げる敵釣り上げてニタニタするのが快感だと思うならLv3
そうじゃなければ1でも良いと思う。Lv1だとオベとか門の上の敵落とすのにしかつかえないけど
ファイアのDOTダメ 3*20 5秒ごととかにしてくれねぇかなぁ
それなら使いようがあるんだが
それなら使いようがあるんだが
以前ファイアをライト射程でレイド軌道の硬直はIB並にしろってレスをどこかで見たけど
まさにその通りだと思った
まさにその通りだと思った
ファイアに強制仰け反りつければよくね
サンボルも逃げる敵の群れから1人だけひっこぬいて食う分には相変わらず便利ｶﾅと思うが
自分のスコアにゃほとんどならんけどな
自分のスコアにゃほとんどならんけどな
ランペにジャベ刺して即ヘルしたら他の火皿も合わせてくれて大剣即死ざまあだった
どうせ一瞬だけのバッシュアシストか即ヘルにしか使わないけど、動きを止めれるジャベってやっぱり便利だわ
しかしヲリ相手にヘルで300以上普通に出てまだまだ行けるじゃんとか喜んでたら片手に180とか出て絶望した
どうせ一瞬だけのバッシュアシストか即ヘルにしか使わないけど、動きを止めれるジャベってやっぱり便利だわ
しかしヲリ相手にヘルで300以上普通に出てまだまだ行けるじゃんとか喜んでたら片手に180とか出て絶望した
攻性10以上出れば両手大剣に300 片手に200 笛スカに250ほど
ジャベは未だに便利で強いと思う。取り合えずジャベ刺しとけばIBなりランスなり
ジャベは未だに便利で強いと思う。取り合えずジャベ刺しとけばIBなりランスなり
>>667だけど何を思ったのかカレスランス型にしますた
ちょっとランスライトの練習してくる
ちょっとランスライトの練習してくる
いやそこは普通にスピアだろw
一応ランスとっても詠唱３ライト３にはなるんだっけ？
一応ランスとっても詠唱３ライト３にはなるんだっけ？
カレススピアがきもちいいいいいい
でもやっぱランスつえーよ
片手以外でも合計250持っていけるし
片手以外でも合計250持っていけるし
696 ：名も無き冒険者：2009/10/03(土) 14:21:40 ID:PccFDXK1
強いことは強いが、氷皿にとってはサブのセットが
詠唱3・スピア3・ライト3・サンボル＞詠唱3・ライト2・ランス3or詠唱2・ライト3・ランス3
ってだけ
あとラグアに強いのもスピアのいいところ
詠唱3・スピア3・ライト3・サンボル＞詠唱3・ライト2・ランス3or詠唱2・ライト3・ランス3
ってだけ
あとラグアに強いのもスピアのいいところ
片手以外の相手へのダメージは満足なんだが、
とにかく対片手へのダメージが問題だと思う。
GRF半分貫通しても良いわ
とにかく対片手へのダメージが問題だと思う。
GRF半分貫通しても良いわ
ボルト＋ライトのが個人的に安定で、スピアが結局死んでる人って俺だけではないはず。
ジャッジ１ヘル１カス皿楽しいです^p^
被らないように、かつ追い込まれないように立ち位置考えながらが楽しすぎる
被らないように、かつ追い込まれないように立ち位置考えながらが楽しすぎる
ヘルジャッジメント！
氷皿にとってのランスは強力な凍結の追撃になるけど、やっぱライト3が取れないのが痛いよな
氷皿にとってのランスは強力な凍結の追撃になるけど、やっぱライト3が取れないのが痛いよな
半年振りくらいに復帰してジャッジしたら弱すぎワロタ
これでよく騒がないもんだ、訓練されてるな
これでよく騒がないもんだ、訓練されてるな
昔のジャッジは強すぎだと思うけどな
現状で十分だろ。いじるとしたらPow消費くらいだわ
現状で十分だろ。いじるとしたらPow消費くらいだわ
基本的なことを度忘れしたので聞くけど
パワブレや時間切れで詠唱を誤爆しないスロット配置ってどうするんだっけ？
パワブレや時間切れで詠唱を誤爆しないスロット配置ってどうするんだっけ？
いやー、このレベルだとレインの完全劣化スキルだろう
ジャッジ弾幕張るくらいならレインでいいと本気で思っちゃったお
ジャッジ弾幕張るくらいならレインでいいと本気で思っちゃったお
今の皿は7割が氷皿ですし
火とか雷やってる人は好きでやってるだけですし
火とか雷やってる人は好きでやってるだけですし
ヲリゲーの今は職補正の関係で雷もありじゃねぇかなとは思うがな
今のジャッジの威力じゃ、職補正なんて関係ないくらいショボダメしか出ない気が・・・
補正のない皿ですら、3桁ダメでないし。
補正のない皿ですら、3桁ダメでないし。
ARF大剣やってみればわかるがジャッジで1発100付近削れる
現状じゃ大剣の数多いし両手でもARF取り多いから威力出ると思うよ
現状じゃ大剣の数多いし両手でもARF取り多いから威力出ると思うよ
ジャッジはもはや敵ウォリラインを狙うものとなりつつある
711 ：名も無き冒険者：2009/10/03(土) 16:24:26 ID:PccFDXK1
ARF大剣とかカレスで150出るし困る
雷皿♂の利点はラインを気にせずにﾇﾒﾇﾒジャッジを振らせられる事だ 最低だな
火皿やってる身からすれば片手と笛を爆発させられればなんでもいい
715 ：名も無き冒険者：2009/10/03(土) 17:15:21 ID:2KJ8H31J
詠唱を一番下にすりゃゴバクしね
詠唱の下に常時使えるスキルを配置するだけじゃなかったっけ
今は詠唱してもスキル動かないぞ
718 ：名も無き冒険者：2009/10/03(土) 17:39:11 ID:PccFDXK1
火皿やってても孤立しなければバッシュもフィニも滅多に貰うことなくね？
笛の数少ないのも合わさって、フィニなんて3戦に1回食らうかどうかだし
フィニ食らった時も大体そのままフルコース貰って笛死ぬか瀕死になってる
笛の数少ないのも合わさって、フィニなんて3戦に1回食らうかどうかだし
フィニ食らった時も大体そのままフルコース貰って笛死ぬか瀕死になってる
氷皿で、スキルスロットが上から詠唱、ウェイブ、ライトなんだが、
詠唱切れて詠唱暴発したことは無いな
ウェイブ選択してる時に詠唱切れたら詠唱が選択されるのかな
詠唱切れて詠唱暴発したことは無いな
ウェイブ選択してる時に詠唱切れたら詠唱が選択されるのかな
>>719
そんなの自分で試せよｗ
そんなの自分で試せよｗ
火皿なんだが前線でどう動くのが一番いいだろうか？
スコアは無視でもいいんで少しでも押せるような動き方というか。
Bネツでやってるが下がる奴ばっかで前に出ると死ぬし困ってるんだ・・・
スコアは無視でもいいんで少しでも押せるような動き方というか。
Bネツでやってるが下がる奴ばっかで前に出ると死ぬし困ってるんだ・・・
フィニ自体は1戦で1回も食らわないことは多いなぁ
723 ：名も無き冒険者：2009/10/03(土) 17:55:36 ID:PccFDXK1
>>721
スコア度外視の貢献ならひたすらIB
スコア度外視の貢献ならひたすらIB
今のFEZは戦力差がある状況は覆しにくいことが多い
押されているときはガン逃げして、均衡しできはじめてから戦えばいいと思う。
A鯖、レス回復のみで11k位はそれで出してる。（皿ランキングで3〜5位くらい）
押されているときはガン逃げして、均衡しできはじめてから戦えばいいと思う。
A鯖、レス回復のみで11k位はそれで出してる。（皿ランキングで3〜5位くらい）
ありがとう、これからIBジャベを主力でやってみるよ。
ランスライトばっかだったのが失敗だったかも。
Bネツは劣勢放置だからよくキプ前まで下がるんだぜ。
硬直すら取れない皿しかいないしな。
ランスライトばっかだったのが失敗だったかも。
Bネツは劣勢放置だからよくキプ前まで下がるんだぜ。
硬直すら取れない皿しかいないしな。
IBジャベライト撒くだけなら氷になればいい
焼きまくって敵を前に出れなくするのが火皿の役目。
生ヘルでまとめ焼きが火皿の生きる道
焼きまくって敵を前に出れなくするのが火皿の役目。
生ヘルでまとめ焼きが火皿の生きる道
エンチャしても片手にヘルして150しか出ないのには泣いた
そこでスパークｒｙ
まあ、敵が固まってて手が出せなくてroot耐性もついてるならスパークは便利だよ
まあ、敵が固まってて手が出せなくてroot耐性もついてるならスパークは便利だよ
フィニにGRF貫通つけるんじゃなくてヘルにGRF貫通つけてれば
もっとバランスよくなってた気がするんだ
もっとバランスよくなってた気がするんだ
ざんねん！
そのみちはいきどまりでした！
そのみちはいきどまりでした！
1、敵の位置を意識して、取り残されないこと。
2、レイン段幕が酷いときは無理して前に出なくても良い。
3、敵の硬直は絶対見逃さず中級をぶち込むこと（ランスでもジャベでも良い）。特にランペはカモなので絶対取る。
4、特攻してきたヲリはヘルで焼却する。
5、メインディッシュは近接クラス、弓は無視でいい（てか倒せないし）。敵皿はライトを叩き込んでお帰り願う。
6、集団の側にいればパニスカは防げる。笛はガチンコ勝負しない。
火皿の個人的な動き方
2、レイン段幕が酷いときは無理して前に出なくても良い。
3、敵の硬直は絶対見逃さず中級をぶち込むこと（ランスでもジャベでも良い）。特にランペはカモなので絶対取る。
4、特攻してきたヲリはヘルで焼却する。
5、メインディッシュは近接クラス、弓は無視でいい（てか倒せないし）。敵皿はライトを叩き込んでお帰り願う。
6、集団の側にいればパニスカは防げる。笛はガチンコ勝負しない。
火皿の個人的な動き方
いかに硬直にジャベ刺せるかと、片手両手大剣笛をヘルで焼けるかだと思う
火皿ならやっぱりパワポ飲むタイミングかな
押すときに飲んでもイマイチ意味無いと思う
後はスピアは結構便利だよ
キルしやすくなるのはもちろん、ハイド暴きもしやすいし
味方が手を出せない状況でも常に敵を削っていくのが火皿だと思う
押すときに飲んでもイマイチ意味無いと思う
後はスピアは結構便利だよ
キルしやすくなるのはもちろん、ハイド暴きもしやすいし
味方が手を出せない状況でも常に敵を削っていくのが火皿だと思う
雷皿のスキルって雷系列以外はなにとればいい？
とりあえず詠唱は３とった
とりあえず詠唱は３とった
>>735
真の雷皿♂は雷以外は不要！
真の雷皿♂は雷以外は不要！
ヘルがしたくてしたくて・・・たまらないわけですよー！
押す時はリジェネ
下がる時にパワポ
が個人的にいいかなと思ってる
下がる時にパワポ
が個人的にいいかなと思ってる
ウェイブないとまじストレスたまるよ。
ハイドサーチ完璧にすればいいんだろうけど、その作業もストレスだし。
ハイドサーチ完璧にすればいいんだろうけど、その作業もストレスだし。
対笛でもフルボッコにされるしな
>>718
だから片手と笛を爆発させられるから火皿やってるって意味さ
だから片手と笛を爆発させられるから火皿やってるって意味さ
ウェイブ持ってた方がライサラオスっぽくね
>>743
片手と笛を爆発させたいなら笛やれ。
片手と笛を爆発させたいなら笛やれ。
>>738
まったく同じ。SP余るんだよな
まったく同じ。SP余るんだよな
ファイアたんがLv1から30Dotで固定だと活路が
…うん、見出せないな。
…うん、見出せないな。
死にスキルだし飛び道具でなく毒霧みたいにしてくれれば便利そうなんだが
>>738>>746
俺はジャベ3ウェイブ1にした
僻地戦とか路地やらで逃げるで敵の動き止められるし、味方からもナイスジャベとか言ってもらえる
…けどパニと相打ち確定みたいなウェイブ1はなかなかに微妙だわ
俺はジャベ3ウェイブ1にした
僻地戦とか路地やらで逃げるで敵の動き止められるし、味方からもナイスジャベとか言ってもらえる
…けどパニと相打ち確定みたいなウェイブ1はなかなかに微妙だわ
火の粉が舞うってのもステキだな。
751 ：名も無き冒険者：2009/10/04(日) 01:20:49 ID:Y5PLXPsC
皿ってもうカレススピアが最強でいいよね？
何を今更
おい俺のファイアさんのにらみつけるを馬鹿にするわけ？
ヘルの消費がカレスと同じになったら考えてもいい
始めた当時は20kこえとか無理だろｗｗｗｗｗ部隊のあのサラさん神過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか氷河時代のゆとりスキル超当り判定のカレスですら思ってたのに、今では20k？はいはい余裕余裕。
あの頃の部隊の人はもう一人も居ない位月日がたったし、そろそろサラに新スキル追加しても良いと思うんだ。
とか氷河時代のゆとりスキル超当り判定のカレスですら思ってたのに、今では20k？はいはい余裕余裕。
あの頃の部隊の人はもう一人も居ない位月日がたったし、そろそろサラに新スキル追加しても良いと思うんだ。
雷「消費72は甘え」
火「雷さん…俺まだやれる気がしてきました！」
氷「氷以外人権ねーからｗｗｗｗｗｗｗ」
氷「氷以外人権ねーからｗｗｗｗｗｗｗ」
フェニッ糞の技術では不可能だろうけどセスカスにチャージとか実装されたから魔法も効果可変式とか妄想してみる
チャージというかスキルレベルを指定することが可能という形（スキルスロットにLv別スキル登録
上級は一律Pw62から打てるようになって、一定のPwになるまで使えない
ヘル
Lv1 Pw64 攻撃力300 DoT36*4
Lv2 Pw80 攻撃力360 DoT48*4
Lv3 Pw96 攻撃力420 DoT60*4
カレス
Lv1 Pw64 当たり判定小 凍結4秒 鈍足6秒
Lv2 Pw80 当たり判定中（現状同様） 凍結6秒 鈍足9秒
Lv3 Pw96 当たり判定大（1．3倍くらい） 凍結8秒 鈍足12秒
ジャッジ
Lv1 Pw64 攻撃力80 当たり判定*2
Lv2 Pw80 攻撃力110 当たり判定*3
Lv3 Pw96 攻撃力140 当たり判定*4
Lv1とかあえて回転数を上げる事を重視するか
Lv3まで貯めてPwほぼ空っぽになる代わりにそれなりのダメージ・状態異常を引き起こすか
プレイの幅が広がるだろうなと
チャージというかスキルレベルを指定することが可能という形（スキルスロットにLv別スキル登録
上級は一律Pw62から打てるようになって、一定のPwになるまで使えない
ヘル
Lv1 Pw64 攻撃力300 DoT36*4
Lv2 Pw80 攻撃力360 DoT48*4
Lv3 Pw96 攻撃力420 DoT60*4
カレス
Lv1 Pw64 当たり判定小 凍結4秒 鈍足6秒
Lv2 Pw80 当たり判定中（現状同様） 凍結6秒 鈍足9秒
Lv3 Pw96 当たり判定大（1．3倍くらい） 凍結8秒 鈍足12秒
ジャッジ
Lv1 Pw64 攻撃力80 当たり判定*2
Lv2 Pw80 攻撃力110 当たり判定*3
Lv3 Pw96 攻撃力140 当たり判定*4
Lv1とかあえて回転数を上げる事を重視するか
Lv3まで貯めてPwほぼ空っぽになる代わりにそれなりのダメージ・状態異常を引き起こすか
プレイの幅が広がるだろうなと
属性杖はまだか
760 ：名も無き冒険者：2009/10/04(日) 02:20:45 ID:Qa0DEZmz
水戸黄門のように杖で殴り捌き突くってできればいいのう
日本刀受けても切れないあの杖強いよね
日本刀受けても切れないあの杖強いよね
そういう杖なら皿じゃなくてフェンサーだな
シュールな光景になりそうだが
シュールな光景になりそうだが
Pw18で転倒無敵ありのブレイズか…ゴクリ
仰け反り次第ではライト超える神スキルじゃねーか
仰け反り次第ではライト超える神スキルじゃねーか
そしてそこにはファイアとブレイズを打ち合う皿スカが！
闇魔法だろ。敵をヴォイド状態にしたりランダム効果の攻撃魔法打てたり
パワー吸収したり
パワー吸収したり
皿を雷で始めたんだけどジャッジの消費と威力って釣り合ってなさすぎだなこれ
片手に当たった場合だと余裕の二桁だし
あとdot付きの攻撃ってdotの分はスコアに反映されないんだよね？
片手に当たった場合だと余裕の二桁だし
あとdot付きの攻撃ってdotの分はスコアに反映されないんだよね？
お座りハイポでおｋ
されないよ
ジャッジは初級魔法です
中級魔法はスピアとウェイブとランスです
大魔法はカレスとライトとジャベとIBです
ジャッジは初級魔法です
中級魔法はスピアとウェイブとランスです
大魔法はカレスとライトとジャベとIBです
お前ヘルで凹るわ・・・
ジャッジの性能は短剣と大剣と笛が
修正入って妥当な所に落ち着くならこれでいい
修正入って妥当な所に落ち着くならこれでいい
今でも高低差や壁有れば最強なんだから別にいいやん
それよりサンボルなんとかしてやってくださいマジで・・・
それよりサンボルなんとかしてやってくださいマジで・・・
フルで氷皿やってスコアが1000だった俺にアドバイスをくれ
まず羽を買います
10kの間違いだろ
ジャッジは長射程広範囲高低無視だから別に問題なくね？
氷皿でスコアだすならヲリを餌と思えばいいのさ…
突出して囲まれた味方ヲリめがけてカレス
そして即スピアで自己追撃
これで18kは堅い
ただし糞皿と煽られる危険性あり
あとはパワポとエンチャ次第
突出して囲まれた味方ヲリめがけてカレス
そして即スピアで自己追撃
これで18kは堅い
ただし糞皿と煽られる危険性あり
あとはパワポとエンチャ次第
>>773
氷はカレスだけで10k超える超ゆとり職だぞ。しかもどんな状況で凍らせても味方から煽られず、むしろ感謝される神職
まず使うのはカレスだけ。初心者っぽそうだから複数のスキル使えないと思うし、まずカレスだけな
このカレスを雑魚敵に何回も打ってみて射程と範囲を覚える
戦争入って敵味方のスタンやルート見つけたら、それに群がる集団に向かってカレスしてみそ
カレスをカレスで解凍しても文句言われないし確実に当たるからスコア稼ぎに最適
そんでスコア余りまくってないか？押してる時はパワポ飲んでひたすらカレスな
おそらく無エンチャだろうけど、道具屋で1ringで売られてるレスpwリジェネ買ってエンチャするんだ
これの有無で2kか3kぐらいマジで変わるから
これで最低でも50kは出る。いや出ない方がおかしい。もしこれで50kも出ないならFEZ諦めるかナイトやってろ
氷はカレスだけで10k超える超ゆとり職だぞ。しかもどんな状況で凍らせても味方から煽られず、むしろ感謝される神職
まず使うのはカレスだけ。初心者っぽそうだから複数のスキル使えないと思うし、まずカレスだけな
このカレスを雑魚敵に何回も打ってみて射程と範囲を覚える
戦争入って敵味方のスタンやルート見つけたら、それに群がる集団に向かってカレスしてみそ
カレスをカレスで解凍しても文句言われないし確実に当たるからスコア稼ぎに最適
そんでスコア余りまくってないか？押してる時はパワポ飲んでひたすらカレスな
おそらく無エンチャだろうけど、道具屋で1ringで売られてるレスpwリジェネ買ってエンチャするんだ
これの有無で2kか3kぐらいマジで変わるから
これで最低でも50kは出る。いや出ない方がおかしい。もしこれで50kも出ないならFEZ諦めるかナイトやってろ
>これで最低でも50kは出る。いや出ない方がおかしい。もしこれで50kも出ないならFEZ諦めるかナイトやってろ
（；ﾟ Дﾟ） …！？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
（；ﾟ Дﾟ） …！？
それはそうと、>>773は当たらないカレスを出してるんだろう
ちゃんとターゲットで赤い丸が出るところまで近づかないと当たらないぞ
大体魔法陣の中心部がギリギリ当たるくらいだから、
魔法陣の端当てしてるようじゃ、ヒットするわけがない。
とりあえず…ライトニングを10回当てれば1kでるからがんばれ。
（；ﾟ Дﾟ） …！？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
（；ﾟ Дﾟ） …！？
それはそうと、>>773は当たらないカレスを出してるんだろう
ちゃんとターゲットで赤い丸が出るところまで近づかないと当たらないぞ
大体魔法陣の中心部がギリギリ当たるくらいだから、
魔法陣の端当てしてるようじゃ、ヒットするわけがない。
とりあえず…ライトニングを10回当てれば1kでるからがんばれ。
すいません今日からナイトだけやりますね
ジャッジが長射程広範囲高低無視って正気かよ…
射程（サークルの中心）はライトより1･2歩長いだけ
範囲は135、範囲攻撃としては異例の狭さ レインLv1よりもさらに狭い
結果、散々既出だが、最終的な射程はカレスとほとんど変わらない
高低差無視はほぼ壁際でしか威力を発揮できない
射程が短かく、崖下への攻撃は絶望的
ジャッジが届くなら大抵ライトが届く
対エンダー以外の威力はカレス以下
被せたりこかすくらいならレイン撃てと言われるレベル
射程（サークルの中心）はライトより1･2歩長いだけ
範囲は135、範囲攻撃としては異例の狭さ レインLv1よりもさらに狭い
結果、散々既出だが、最終的な射程はカレスとほとんど変わらない
高低差無視はほぼ壁際でしか威力を発揮できない
射程が短かく、崖下への攻撃は絶望的
ジャッジが届くなら大抵ライトが届く
対エンダー以外の威力はカレス以下
被せたりこかすくらいならレイン撃てと言われるレベル
カレスもいつでもどこでも撃ちまくればいいっていうものではないんじゃないの？
凍結を凍結で上書きできないはずだから味方の追撃がちょっと届かない位置で当てちゃったら
耐性がつくのもあってまずそうだし。
近くに仲間がいない場合を除いて自分で凍結をスピアで解除とかも周りからいろいろ文句言われるでしょ。
あとジャッジの射程も長いどころかちょっと短いくらいに感じるな。
積極的に当てに行くには味方のラインの最前線に立たないといけなくない？
凍結を凍結で上書きできないはずだから味方の追撃がちょっと届かない位置で当てちゃったら
耐性がつくのもあってまずそうだし。
近くに仲間がいない場合を除いて自分で凍結をスピアで解除とかも周りからいろいろ文句言われるでしょ。
あとジャッジの射程も長いどころかちょっと短いくらいに感じるな。
積極的に当てに行くには味方のラインの最前線に立たないといけなくない？
>>782
ネタだと言ってほしいんだが…
ルート耐性１５秒だぞ？フィニとランペを持った笛と大剣が最前線でウロウロしてる昨今、ルート耐性持った敵歩兵が突っ込んでくるのか？
ルート耐性の有無で突っ込めるわけないし、カレス被ってルートできなくても、ダメと鈍足だけ与えれば充分
ルートの自己解凍にスピアとか普通じゃないか。味方がいれば待つのは当然だが、解凍直前に自己追撃するのは当たり前。
それなのに文句言う奴いるの？修正前は文句言う奴いただろうけど、今のスキル性能で文句言う奴なんて見たことない
ジャッジは最前線っつーかサイドから打つもんだろ…お皿様なのかアンチなのか分からん
ネタだと言ってほしいんだが…
ルート耐性１５秒だぞ？フィニとランペを持った笛と大剣が最前線でウロウロしてる昨今、ルート耐性持った敵歩兵が突っ込んでくるのか？
ルート耐性の有無で突っ込めるわけないし、カレス被ってルートできなくても、ダメと鈍足だけ与えれば充分
ルートの自己解凍にスピアとか普通じゃないか。味方がいれば待つのは当然だが、解凍直前に自己追撃するのは当たり前。
それなのに文句言う奴いるの？修正前は文句言う奴いただろうけど、今のスキル性能で文句言う奴なんて見たことない
ジャッジは最前線っつーかサイドから打つもんだろ…お皿様なのかアンチなのか分からん
味方が派手に氷割りにいってないんだったらダブルカレスでもスピアでも好きなのやればいいと思うよ
カレスは何処でも何時でも打ちまくれば良い。
今はぶっぱカレスがそれぐらい強い。
消費PWのおかげで追撃のスピアがすぐ撃てて、PW回復を見極めれば逃げる鈍足にライトを当てられるし
カレス→スピア→ライトで300〜400ダメージだから、バッシュ以外の追撃としては十分。
味方の攻撃にスピアをずらして合わせれば逃がさず殺せるし、氷でスコア出してる人は、ぶっぱカレスが当りまくる覚醒状態か
追撃をしっかり決めてる人。
今はぶっぱカレスがそれぐらい強い。
消費PWのおかげで追撃のスピアがすぐ撃てて、PW回復を見極めれば逃げる鈍足にライトを当てられるし
カレス→スピア→ライトで300〜400ダメージだから、バッシュ以外の追撃としては十分。
味方の攻撃にスピアをずらして合わせれば逃がさず殺せるし、氷でスコア出してる人は、ぶっぱカレスが当りまくる覚醒状態か
追撃をしっかり決めてる人。
787 ：名も無き冒険者：2009/10/04(日) 13:03:43 ID:Qa0DEZmz
釣り合ってないというか、レインと比べて利点が見出せないのが問題
他の人も行ってるが、範囲や射程の割りに威力とPow消費が見合ってない
他の人も行ってるが、範囲や射程の割りに威力とPow消費が見合ってない
>>758
カレスは溜めてD出さないと粕になるんですね
カレスは溜めてD出さないと粕になるんですね
最近氷皿多いせいか、硬直に中級刺す皿減ったな
戦争後の皿スコア見てもしょぼいのばっか
要はカレスの無駄撃ちが多すぎだと思う
戦争後の皿スコア見てもしょぼいのばっか
要はカレスの無駄撃ちが多すぎだと思う
スコアしょぼくなったのは、単純に火と雷のスコアがでにくくなったのと
皿自体の絶対数が減ったからだろ
氷皿だけで見れば大抵の奴は15k↑は出してる
皿自体の絶対数が減ったからだろ
氷皿だけで見れば大抵の奴は15k↑は出してる
味方のフォローがなさ過ぎて、中級射程でなんて怖くて戦えんわ。
部隊で纏まって入ってる時はフォローが期待出来るからいつものスタイルだけど、
野良戦は完全カレスぶっぱ。
部隊で纏まって入ってる時はフォローが期待出来るからいつものスタイルだけど、
野良戦は完全カレスぶっぱ。
中級の射程ちょっと長くして欲しいな
ライトが怖すぎて、中級とか狙ってられん
ライトが怖すぎて、中級とか狙ってられん
ランスだと氷像やスタンの前にラグアが来ると
吸収された上に標的にも当たらないってことが多くてだるい
スピアなら標的に確実に当たる上に複数ヒットうめえになる
この差は大きいんだよなー
吸収された上に標的にも当たらないってことが多くてだるい
スピアなら標的に確実に当たる上に複数ヒットうめえになる
この差は大きいんだよなー
中級射程怖いとか(笑)
立ち位置次第で相手皿の中級射程外から別相手の中級射程内に納めることなんて簡単だろ
そうでなくても中級射程一歩外にいて相手が攻撃モーション見せたら近づいて中級刺すのでもいいし
ライト撃ってくる皿は面倒だから、そいつのライト射程にいかないようにしてるな
立ち位置次第で相手皿の中級射程外から別相手の中級射程内に納めることなんて簡単だろ
そうでなくても中級射程一歩外にいて相手が攻撃モーション見せたら近づいて中級刺すのでもいいし
ライト撃ってくる皿は面倒だから、そいつのライト射程にいかないようにしてるな
スピアが当てやすくて貫通もあるから強すぎ
ジャベとスピアが今は強力だよな
雷はライトスピア、氷はIBジャベウェイブとサブウェポン強いのに火は色々と悲惨
まだ雷皿のがマシってくらい
ジャベとスピアが今は強力だよな
雷はライトスピア、氷はIBジャベウェイブとサブウェポン強いのに火は色々と悲惨
まだ雷皿のがマシってくらい
ジャベ刺さると５割以上持って行かれる事はままあるしなぁ
ダメ交換で分がいいからヲリ笛はすぐ突っ込んで来る
こっちの笛ヲリが応戦してくれると相手が死ぬけどこっちも被害甚大だし
ヲリの影からジャベボルトランス振って敵ハイドを適当に拾ってって感じ
ダメ交換で分がいいからヲリ笛はすぐ突っ込んで来る
こっちの笛ヲリが応戦してくれると相手が死ぬけどこっちも被害甚大だし
ヲリの影からジャベボルトランス振って敵ハイドを適当に拾ってって感じ
わかったカレス連発する
スピアはまだとってないから我慢する
スピアはまだとってないから我慢する
>>745
文字通り爆発させられるのは火皿だけなんだぜ
文字通り爆発させられるのは火皿だけなんだぜ
結局皿って３人作らなきゃ全ての上級魔法を使えないのか・・・
二つまでなら一人で使えるぞ！
さらに壷を使えば一人で全て使えるぞ！
さらに壷を使えば一人で全て使えるぞ！
あそうか、カレスをＬｖ２にしてヘルをＬｖ１とかに調整すれば一人で２つの上級魔法が使えるから２人でいいもんな
しかしそのキャラが実用になるのかとｒｙ
メドローア実装ﾏﾀﾞｰ?
二系統中級揃ってるから意外と使えるんじゃね。
中途半端な上級取るなら、いっそ三色にしろよって話だが。
詠唱3スピアスパークジャベウェイブとかいけるし。
浪漫あるのは三色槍だが。
中途半端な上級取るなら、いっそ三色にしろよって話だが。
詠唱3スピアスパークジャベウェイブとかいけるし。
浪漫あるのは三色槍だが。
ヘルジャッジメント！
ホントだ、上級を全部諦めて中級を一つ我慢したら３色いけるな
ぶっぱ多いと肝心な時にパワー切れ起こすのがなぁ。
敵の硬直にジャベやライト刺す練習も兼ねて、三色や火皿するのもありだよな。
フェンサーの性能考えると、皿の質がかなり求められてる気がす。
敵の硬直にジャベやライト刺す練習も兼ねて、三色や火皿するのもありだよな。
フェンサーの性能考えると、皿の質がかなり求められてる気がす。
スピア刺せるけどジャベ刺せないって人が結構多い
その昔闘技場バグがあったときジャッジ３ヘル３カレス３の皿が発生していた
それなんてナイアスエルソード
俺スピアだと何故か当たらないけどランスやジャベだと刺せるわ
サラでこれだけは苦手っつースキルはないな。
どれもそれなりにあたってる気がしてる。
たまに通常打つと当てやすさに驚きが鬼なる。
どれもそれなりにあたってる気がしてる。
たまに通常打つと当てやすさに驚きが鬼なる。
ジャベ刺せないけどランス刺せるって人は結構居る
硬直しか違いが無いのに何故だろう。FEZ七不思議のひとつ
硬直しか違いが無いのに何故だろう。FEZ七不思議のひとつ
817 ：名も無き冒険者：2009/10/04(日) 20:59:28 ID:Y5PLXPsC
エフェクトがランスのが広く見えるからろ
羽を使って氷皿になった。スピアとサンボルのどちらかを3にしようと思うんだがどっちがいいだろうか
修正後のサンボルの使い勝手がどんなものか分からなくて迷ってる
修正後のサンボルの使い勝手がどんなものか分からなくて迷ってる
知り合いがスタンに群がる敵4人全員をサンボル一発で吹き飛ばしたとか
俺ならスピアにする
俺ならスピアにする
やっぱスピアにするくらいならランス覚えるから、サンボルでもいいかもしれない
スコア厨になりたければ、スピア。
味方を助けたければサンボル。
味方を助けたければサンボル。
スピア強いよ。ログ読めば強さが分かる
サンボルで飛ばすの好きとか、スタン救出したいならサンボルLv3がお勧め
サンボルで飛ばすの好きとか、スタン救出したいならサンボルLv3がお勧め
サンボルで味方救出も悪くないが火力の低さが酷いんだよな。
ランスなあ、よく知らんが現状だと火魔法は(笑)なんだろ？
ランスなあ、よく知らんが現状だと火魔法は(笑)なんだろ？
味方助けたいからサンボル3にするわ。サンクス
味方スタンにヘビしようとする両手ふっとばそうとしたら結局ヘビを許した上で安全にこかすことになる
味方助けるためだけなら１で全く問題ないじゃないか
最大射程が生きるのは逃げる敵を釣る時位だぞ
自分ならスピア３推すな
最大射程が生きるのは逃げる敵を釣る時位だぞ
自分ならスピア３推すな
逃げる敵を一匹釣ったら、釣った敵に味方が群がって敵本隊逃がして大カウンター
になるのが怖いから僻地以外でサンボルは使わない
になるのが怖いから僻地以外でサンボルは使わない
このゲームって結局、そういうマクロ的な行動の積み重ねが勝敗を分けるよね
>>828
こいつなにいってんの？
こいつなにいってんの？
>>829
ちょっとした行動でも戦況に響く事があるって言ってんじゃない？
ちょっとした行動でも戦況に響く事があるって言ってんじゃない？
マクロとミクロを間違えたって言いたいんだろ
ってか、サンボルとスピアだったら比べるまでも無くスピアだろ。
サンボルは攻撃スキルを捨ててまで取るスキルじゃない。
サンボルは攻撃スキルを捨ててまで取るスキルじゃない。
崖上ライトが美味すぎる。
状況によっては崖下ライトもウマイ。
状況によっては崖下ライトもウマイ。
ライトとかスピアとかIBとかの性能見てるとやっぱり敵に皿が居ると脅威だと感じてしまうな
サブウェポンが弱体されてないからやっぱり皿は強いわ
サブウェポンが弱体されてないからやっぱり皿は強いわ
>>834
サブウェポンっていうより牽制するためのスキルだよね。
皿だって前に出ようとしたら弓に粘着されて前に出れないことは良くある。
だからその程度のことで強いとか言われても困る。
>>835
雷皿は弓スカ並にスコアがでることがわかってるんだから弱いってことはないだろう。
問題は役に立ってるかわからないとか、やってて面白くないとか、そういうところにあるんじゃないだろうか。
サブウェポンっていうより牽制するためのスキルだよね。
皿だって前に出ようとしたら弓に粘着されて前に出れないことは良くある。
だからその程度のことで強いとか言われても困る。
>>835
雷皿は弓スカ並にスコアがでることがわかってるんだから弱いってことはないだろう。
問題は役に立ってるかわからないとか、やってて面白くないとか、そういうところにあるんじゃないだろうか。
それは言えてる。弓のレインに似たものがあるな
ランスは硬直用って感じだな。氷像の笛に撃ってくれるとストスマで安全に切り込める。
その他レイン、火矢、ナイトの小ランス等も割合硬直長い気がす。
その他レイン、火矢、ナイトの小ランス等も割合硬直長い気がす。
弓も雷も、戦争終わってスコアをﾆﾔﾆﾔ見るのが最大の楽しみって前から言われてたからな。
前ほどスコアでなくなって消えたんじゃね
前ほどスコアでなくなって消えたんじゃね
氷で15kpcd以上とスレ内ではよく言われるが
普段氷皿で11-13kくらいだが、皿ソートすると上位1/3くらいに入るのだが・・・
この上は雷皿か火皿氷皿の上位層か召喚無双で16-20kというところか
普通に氷皿して15kpcd超えるとなると双方主戦場で膠着したpcdのレートが高い所じゃないと無理だわ
普段氷皿で11-13kくらいだが、皿ソートすると上位1/3くらいに入るのだが・・・
この上は雷皿か火皿氷皿の上位層か召喚無双で16-20kというところか
普通に氷皿して15kpcd超えるとなると双方主戦場で膠着したpcdのレートが高い所じゃないと無理だわ
ヒント：BBS補正150%
詠唱3 ランス スピア サンボル ジャベ
三速おもしろいれす＾ｐ＾
三速おもしろいれす＾ｐ＾
ごくまれに20kがいる、おれもごくまれにいく
5戦に一回15kがいて
ほとんどの戦争は10k(俺)でれば皿ソート3、4位とか
全部PCダメですがＢＢＳ戦士との遭遇率がすごく低いんだけど
おまえら今の仕様でほとんど皿やってねーだろ、どうなんだ
他職やってんだろそうなんだろ書き込むときは過去の皿だった時の経験だけだろ
5戦に一回15kがいて
ほとんどの戦争は10k(俺)でれば皿ソート3、4位とか
全部PCダメですがＢＢＳ戦士との遭遇率がすごく低いんだけど
おまえら今の仕様でほとんど皿やってねーだろ、どうなんだ
他職やってんだろそうなんだろ書き込むときは過去の皿だった時の経験だけだろ
弓からの披ダメ痛すぎで、スカ耐性上げようかなって気になってきた
31まででいいのかな？
31まででいいのかな？
今の仕様でエンチャ込み ハイ系無しで
氷12k
雷15k
火10k
これぐらいだけど、そこまで悪くは無い…よな？火は低めだけど、ヘルメインだとこれぐらいだわ
火で15kや20kいく奴は本気でうまいと思う
氷12k
雷15k
火10k
これぐらいだけど、そこまで悪くは無い…よな？火は低めだけど、ヘルメインだとこれぐらいだわ
火で15kや20kいく奴は本気でうまいと思う
ヘルメインで15k出るが中級、ライトメインに切り替えると10kしかでない。
単に精度が低いのかね。
単に精度が低いのかね。
私氷皿だけどカレスメインで４ｋジャベIBメインで１５ｋでるの
なにこれむいてねえ
なにこれむいてねえ
氷はちょっと劣勢ぐらいのほうがスコア出やすい。
カレスはできれば3人巻き込みたいね、上手い人はもっと巻き込めるんだろうな
濱口カレスで氷像群うめぇできるけど、なんか餌となったヲリ短スカに申し訳ないわ。。。と言いつつ氷像群にまたカレス撃って＾〜＾スコアおいしいです
濱口カレスで氷像群うめぇできるけど、なんか餌となったヲリ短スカに申し訳ないわ。。。と言いつつ氷像群にまたカレス撃って＾〜＾スコアおいしいです
昨日は氷皿を4回やって
7-0-22k
2-4-10k
2-0-18k
1-1-20k
だったかなぁ。
ランキング常連になりつつあると思う。
因みに回復は主にリジェパワポベーコン。
7-0-22k
2-4-10k
2-0-18k
1-1-20k
だったかなぁ。
ランキング常連になりつつあると思う。
因みに回復は主にリジェパワポベーコン。
なんか最近火皿が増えてきた気がする
そんなF鯖の俺涙目大剣
そんなF鯖の俺涙目大剣
BBS補正よりも、エンハイ（少なくともハイリジェ）使ってる人間ととリジェネ使ってる人間の
体感の差だろうな
体感の差だろうな
火サラで10k〜14kだなー。
ヘルでどれだけ巻き込めるかと回転率にかかってる。相手弓多いと11kくらいになっちゃうんだよなー。
野良だとハイパワポのめる余裕ないからこんなもんだけど、ちゃんとした部隊ならもっと出そう。
ヘルの威力にもランスの威力にも不満は無いんだが、ランスの立ち消えマジでなんとかしてほしい。射程内なのに空中で霧散するからな。
その点スピアの性能が素晴らしすぎるが火サラでスピア取るとサンボルがなー。
ヘルでどれだけ巻き込めるかと回転率にかかってる。相手弓多いと11kくらいになっちゃうんだよなー。
野良だとハイパワポのめる余裕ないからこんなもんだけど、ちゃんとした部隊ならもっと出そう。
ヘルの威力にもランスの威力にも不満は無いんだが、ランスの立ち消えマジでなんとかしてほしい。射程内なのに空中で霧散するからな。
その点スピアの性能が素晴らしすぎるが火サラでスピア取るとサンボルがなー。
>>851
立ち位置の見直しとハイリジェ使えば大剣から見れば火皿なんぞカモだぞ
ヘル食らっても十分突っ込めるしな
あと火皿やったこと無いならやっておくと良い
そうすればどのタイミングでヘル打ってくるとか分かるぜ
と、火皿上がりでゆとり職大剣で甘んじてる奴からのアドバイスだ
立ち位置の見直しとハイリジェ使えば大剣から見れば火皿なんぞカモだぞ
ヘル食らっても十分突っ込めるしな
あと火皿やったこと無いならやっておくと良い
そうすればどのタイミングでヘル打ってくるとか分かるぜ
と、火皿上がりでゆとり職大剣で甘んじてる奴からのアドバイスだ
火だとキルランカーは取れてもPDCランカーは相当難しい
俺は無理^q^
氷は飛弾しながら瀕死キルをライトランスで積極的に狙うか、いい位置からパワポカレスぶっぱかでスコアが全く違う
前者だとキルもPDCも狙えるから火よりうまい
前者で5-2-14k
後者で3-1-17k
俺は無理^q^
氷は飛弾しながら瀕死キルをライトランスで積極的に狙うか、いい位置からパワポカレスぶっぱかでスコアが全く違う
前者だとキルもPDCも狙えるから火よりうまい
前者で5-2-14k
後者で3-1-17k
氷だとスコア狙って動けば20Kは堅い
スピア解凍とライト削り基本の、適時ヲリ餌にして後ろからカレスの糞プレイやれば誰でもいける
スピア解凍とライト削り基本の、適時ヲリ餌にして後ろからカレスの糞プレイやれば誰でもいける
氷はそこまでスコア重視で動かなくていいよ。
スコア狙いの氷皿やってる人ってスピアライト即解凍余裕の糞プレイ多いし。
スコア狙いの氷皿やってる人ってスピアライト即解凍余裕の糞プレイ多いし。
適当にカレスと中級混ぜた氷っぽい立ち回りするとPw余らせずそこまで外さず攻撃しても15〜20ｋぐらいで収まる
20〜30ｋの世界になるとスコア狙った強引なスピアとかライトが目に見えて増える
20〜30ｋの世界になるとスコア狙った強引なスピアとかライトが目に見えて増える
エンチャしてカレスとジャベだけで15k出せれば後はもうライトのキル取りとIB入れるタイミング覚えるだけで良いよ
火でキルラン上位とれるときってほとんどのキルをライトでとってない？
氷もだけどキルラン狙えるのは実質雷スキルであるライトでだよね
氷もだけどキルラン狙えるのは実質雷スキルであるライトでだよね
ライトニングは雷スキルでなくてソーサラー共通スキルですし。
Fゲブでやってると火でも１５ｋ上安定しちゃってまいっちんぐ
確かにキル取るのはライトだけど、ライトだけでHP1000減らしてるわけじゃないからなー
今の仕様だと最後のHP1を削った人にキルが行くわけだから、射程長くて当てやすいライト
がキル取りになるのは必然かと。
上とは矛盾するけど、残りHP400くらいの敵を味方が囲んでるのに延々ライトでコカせまくってるの
見るとゲンなりするなぁ。
今の仕様だと最後のHP1を削った人にキルが行くわけだから、射程長くて当てやすいライト
がキル取りになるのは必然かと。
上とは矛盾するけど、残りHP400くらいの敵を味方が囲んでるのに延々ライトでコカせまくってるの
見るとゲンなりするなぁ。
火でキルランの人ってHP減ってるやついたら狙うために待ってる？
早漏だから近くのやつにヘルうっちゃうんだけど
早漏だから近くのやつにヘルうっちゃうんだけど
865 ：名も無き冒険者：2009/10/05(月) 20:29:35 ID:sYU8Bd4r
減ってる奴しか狙わんとか役立たずにも程があるぞ
中級主体だとキルも多めにとれるきがする
そもそも火サラはキル取りじゃなくて削り職。DOTダメージってのはそういうもんだろう。
氷のダメージボーナスが異常なだけでスコア表ではわかりにくいがヘルは優秀。
氷というか状態異常スキルが全体的にボーナスありすぎなんだよな。
氷のダメージボーナスが異常なだけでスコア表ではわかりにくいがヘルは優秀。
氷というか状態異常スキルが全体的にボーナスありすぎなんだよな。
火サラ削り職 ×
火スキルは削りスキル ○
火スキルは削りスキル ○
870 ：名も無き冒険者：2009/10/05(月) 21:13:30 ID:sYU8Bd4r
減ってる奴ごと焼き殺してやるわー
って奴のが頼りになると思うｗ
って奴のが頼りになると思うｗ
今の火皿じゃそこまで上手くいかん
以前はまとめて焼いたら「あ、なんか死んだ」ってのが混じってることあったが
今の250ダメージじゃなかなかそれは望めないな
今の250ダメージじゃなかなかそれは望めないな
ヘルで纏め焼きしたら笛にフィニ被せんなカスって言われたよ。
もう火皿なんて要らないのか・・・
もう火皿なんて要らないのか・・・
おい、俺のパニにジャベ被せんなカス
パニではないけど
ランペしに来るヲリにジャベ指してブレイク潰した時は
やってしもうたってなる
ランペしに来るヲリにジャベ指してブレイク潰した時は
やってしもうたってなる
でも現状の火皿で被せて良いスキルってヘルくらいだしな
IBはともかくジャベはそういうタイミングで撃つものでは無いし
IBはともかくジャベはそういうタイミングで撃つものでは無いし
しかしそのDOTもヘルですらヴァイパーに負けるからな…
敵近くに味方ハイドがいたらスキル振るの少し待つべきだね
ただスカも、妨害スカなのかパニカスなのか分からないのがキツい
名前見て覚えるしかないか
ただスカも、妨害スカなのかパニカスなのか分からないのがキツい
名前見て覚えるしかないか
潜り込めてるのになかなかスキル使わない短もいるからなあ
まだかまだかとイライラしてたら自分が横からパニられてみたり
まだかまだかとイライラしてたら自分が横からパニられてみたり
ジャッジに耐性無しのスタン一秒追加とか
アンチは既に弓が存在してるしいんじゃないかと
アンチは既に弓が存在してるしいんじゃないかと
ジャッジは初弾でこけられなかったら3ヒット確定にすれば良い
範囲増やしていい
あとは１ＨＩＴの威力400とかにしろ
ズドーンって感じでおｋ
あとは１ＨＩＴの威力400とかにしろ
ズドーンって感じでおｋ
ヘルより強いってどうよｗ
ガドブレ効果10秒で良い
耐性低下は−10
耐性低下は−10
威力今のままでいいから距離長くしてほしい
遠くから一方的に削れる快感
遠くから一方的に削れる快感
威力も射程もあのままでいいからPw消費減らしてほしい、もしくは発生早く
あとカレスあんなんなんだからスパーク消費50台にしてほしい
あとカレスあんなんなんだからスパーク消費50台にしてほしい
スパークの消費減らさんでいいわ。
スパーク厨増えると迷惑。
むしろ増やしてくれ。
スパーク厨は敵よりも味方のほうが怖いし迷惑。
スパーク厨増えると迷惑。
むしろ増やしてくれ。
スパーク厨は敵よりも味方のほうが怖いし迷惑。
カレス増やせって言ってるんだよ
フルエンでも火皿通常9.5k 稀に14kしかでねぇ
氷だと通常14k 良い時は20k
エンドゴール
氷だと通常14k 良い時は20k
エンドゴール
バンクを最近はじめたんですが氷皿の立ち回りってどうしたらいいんですか？
私のいるチームが毎回負けてしまうので足を引っ張っている気しかしません。
どなたかご教授お願いします。
ちなみにB鯖です。
私のいるチームが毎回負けてしまうので足を引っ張っている気しかしません。
どなたかご教授お願いします。
ちなみにB鯖です。
まず羽を買います
今のバンクは短剣ゲーなので皿は居るだけでパニられます
まずは羽とグリムを購入する事から始めましょう
まずは羽とグリムを購入する事から始めましょう
>>892
Cカセに来てくれるなら俺が手取り足取り教える
とにかくカレスをサイドから当てるべし。スカフォを有効に使ったり敵の死角を狙う
他にもステップしたら着地点にカレス。スキル振ったらスキル硬直にカレス。
解凍しそうだけど味方の追撃が見込めない場合はアイスボルト。
死にそうな奴にはライトで粘着。
とにかくカレスを主軸に、IBとライトを適度に使う感じ。
後は非常用のウェイブぐらいでいい。それと詠唱入れて、IB ライト カレス ウェイブ 詠唱だけでおｋ
おそらく氷雷皿だと思うけど、スピア当てるよりIBやカレス当てる方が喜ばれると思う
Cカセに来てくれるなら俺が手取り足取り教える
とにかくカレスをサイドから当てるべし。スカフォを有効に使ったり敵の死角を狙う
他にもステップしたら着地点にカレス。スキル振ったらスキル硬直にカレス。
解凍しそうだけど味方の追撃が見込めない場合はアイスボルト。
死にそうな奴にはライトで粘着。
とにかくカレスを主軸に、IBとライトを適度に使う感じ。
後は非常用のウェイブぐらいでいい。それと詠唱入れて、IB ライト カレス ウェイブ 詠唱だけでおｋ
おそらく氷雷皿だと思うけど、スピア当てるよりIBやカレス当てる方が喜ばれると思う
最近の主流は短3らしいからな
パワブレヴォイドばっかで皿は正直面白くないと思う
スカフォだらけの中で全員サーチする腕あれば楽しいんだろうが
パワブレヴォイドばっかで皿は正直面白くないと思う
スカフォだらけの中で全員サーチする腕あれば楽しいんだろうが
全然ご教授してないレスだったな
俺は萎えて即止めたクチなんで何も為になることは分からないが
どっちかに氷像ができる、ヲリが突っ込むなどで、最初に口火が切られた瞬間狙って
こっちの密集地に短がブレイクで現れてクソゲーになることが多いな
状況が動き出したと思った時こそ、仕事しようと前に出ずに、短が出ても被害を受けない立ち位置を心がけた方がいいのかもしれない
特にスカフォの近くは奴らの巣なので、うかつに近寄りたくないところ
パワブレもらったら仕事どころじゃねえしな
あとは近くにハイド見つけた時は、ジャベよりウェイブの方がいい感じがしたな
ふっ飛ばさないと、暴いても結局ブレイク祭りになること多い感じ
今の皿バンクはホント短対策がほぼ全てと思うわ
俺は萎えて即止めたクチなんで何も為になることは分からないが
どっちかに氷像ができる、ヲリが突っ込むなどで、最初に口火が切られた瞬間狙って
こっちの密集地に短がブレイクで現れてクソゲーになることが多いな
状況が動き出したと思った時こそ、仕事しようと前に出ずに、短が出ても被害を受けない立ち位置を心がけた方がいいのかもしれない
特にスカフォの近くは奴らの巣なので、うかつに近寄りたくないところ
パワブレもらったら仕事どころじゃねえしな
あとは近くにハイド見つけた時は、ジャベよりウェイブの方がいい感じがしたな
ふっ飛ばさないと、暴いても結局ブレイク祭りになること多い感じ
今の皿バンクはホント短対策がほぼ全てと思うわ
スロットにはパワポとベーコン入れて、常にパワポ飲んで、回復はベーコンってのはやってる？
基本的なことだけど、バンク始めたばかりなら知らないかもと思った。
基本的なことだけど、バンク始めたばかりなら知らないかもと思った。
雷でどうにも与ダメ1万の壁が越せないんだけどひたすら練習っきゃないかね。
とりあえず相手の硬直にスピアを当てるっていうのは意識してるんだけど。
氷像が固まってるところにジャッジ撃つのはだめなんだよね？
あとアイテムのコストがいつも足りなくなるんだけど普通は戦争終わるまで残るものなの？
とりあえず相手の硬直にスピアを当てるっていうのは意識してるんだけど。
氷像が固まってるところにジャッジ撃つのはだめなんだよね？
あとアイテムのコストがいつも足りなくなるんだけど普通は戦争終わるまで残るものなの？
火皿で15Ｋ〜20Kくらいだなぁ。
デッドは0〜2。
氷のほうがスコアは出るけど、クソプレイしてしまうので
戦争に貢献してるとは思えない。
デッドは0〜2。
氷のほうがスコアは出るけど、クソプレイしてしまうので
戦争に貢献してるとは思えない。
何かこのスレでは雷弱いからやめたとかスキル強化しろとかいう奴多いが
まだ十分厨性能だぜ。
現に勝利至上主義のAエルでは雷大増殖してるし集団での雷弾幕はやばい
まだ十分厨性能だぜ。
現に勝利至上主義のAエルでは雷大増殖してるし集団での雷弾幕はやばい
>>899
コストは基本的に残るモノ、ではなく意識して終了直前に使い切るようペース配分するモノ
激戦でどうしても足らなそうな時は召喚にまわってみるのもいい
雷でPCD10kいかないのは流石に立ち回りに問題があると思われ
後列から回復明けの敵皿スカ両手が最前列に向かって移動・集合する流れがあるので
そこを予測して纏めてどーん
逆に敵最前列皿両手が一仕事終えて戻って回復しに集まる位置を予測してどーんと言うのもあり
味方が割りにいけない比較的深い位置の氷像群は時間切れ間際を狙ってまとめて解凍もおｋ
レイン弓の方が比較的射程が長くて視野を広く持てるから試してみると良いと思う
コストは基本的に残るモノ、ではなく意識して終了直前に使い切るようペース配分するモノ
激戦でどうしても足らなそうな時は召喚にまわってみるのもいい
雷でPCD10kいかないのは流石に立ち回りに問題があると思われ
後列から回復明けの敵皿スカ両手が最前列に向かって移動・集合する流れがあるので
そこを予測して纏めてどーん
逆に敵最前列皿両手が一仕事終えて戻って回復しに集まる位置を予測してどーんと言うのもあり
味方が割りにいけない比較的深い位置の氷像群は時間切れ間際を狙ってまとめて解凍もおｋ
レイン弓の方が比較的射程が長くて視野を広く持てるから試してみると良いと思う
ttp://zoome.jp/oretueee/diary/20/
Aネツ１軍対Aエル１軍、見ろこの雷皿だらけの戦場を
ネツ側が統制取れてたから勝てたが野良なら敵が引くとすぐ突っ込んで
ボロボロにされてるな
まだまだ雷皿はやばいということだ
Aネツ１軍対Aエル１軍、見ろこの雷皿だらけの戦場を
ネツ側が統制取れてたから勝てたが野良なら敵が引くとすぐ突っ込んで
ボロボロにされてるな
まだまだ雷皿はやばいということだ
無駄に固まってるからタンスカ２．３人犠牲にしてパワブレ撒いたらおわりそうだな
>>899
10k いかないのはちょっと難があるね。
ジャッジ硬直にイーグル入れたり、時々ブレイズで DOT 入れてくる弓は
回転率を下げる原因になるので、避けて逆サイドへ。ラインは下げちゃダメ。
> とりあえず相手の硬直にスピアを当てるっていうのは意識してるんだけど。
近場の敵は基本、味方に任せる。周り見て、スピア、ジャベ、IBは入れるけど。
氷皿が少ないと感じたら、スコアは落ちるが中級主体戦った方がいいかもね。
> 氷像が固まってるところにジャッジ撃つのはだめなんだよね？
誰もいけない氷なら自然解凍直前にジャッジで割ってもいい。
> あとアイテムのコストがいつも足りなくなるんだけど普通は戦争終わるまで残るものなの？
フル前線、ハイリジェ＋ハイパワポなら、微妙に足りないぐらいだな。
ラスト1ゲージ切るまでは被弾を可能な限り避け、ハイパワポがん飲み。
ラスト1ゲージ切ってもコスト余ってればそのままハイパワポ飲むし、
キツいようならハイリジェ飲みながら、自然Pw回復で戦う。
ハイパワポ飲んだ本数＝スコア。
要は味方の攻撃と被らないように、退路や進路を読んでブチ込むばいいんだよ。
性格悪い奴ほどスコアが出るぜｗ
10k いかないのはちょっと難があるね。
ジャッジ硬直にイーグル入れたり、時々ブレイズで DOT 入れてくる弓は
回転率を下げる原因になるので、避けて逆サイドへ。ラインは下げちゃダメ。
> とりあえず相手の硬直にスピアを当てるっていうのは意識してるんだけど。
近場の敵は基本、味方に任せる。周り見て、スピア、ジャベ、IBは入れるけど。
氷皿が少ないと感じたら、スコアは落ちるが中級主体戦った方がいいかもね。
> 氷像が固まってるところにジャッジ撃つのはだめなんだよね？
誰もいけない氷なら自然解凍直前にジャッジで割ってもいい。
> あとアイテムのコストがいつも足りなくなるんだけど普通は戦争終わるまで残るものなの？
フル前線、ハイリジェ＋ハイパワポなら、微妙に足りないぐらいだな。
ラスト1ゲージ切るまでは被弾を可能な限り避け、ハイパワポがん飲み。
ラスト1ゲージ切ってもコスト余ってればそのままハイパワポ飲むし、
キツいようならハイリジェ飲みながら、自然Pw回復で戦う。
ハイパワポ飲んだ本数＝スコア。
要は味方の攻撃と被らないように、退路や進路を読んでブチ込むばいいんだよ。
性格悪い奴ほどスコアが出るぜｗ
１０Ｋいかないってことから推測するに無エンハイだと思うけどに
コストは１ゲージ目で８０
２ゲージ目で４０になってるのが理想って聞いたことがあるよ
２ゲージ目で４０になってるのが理想って聞いたことがあるよ
>910
それちげーだろ。俺は60、30目安。
それちげーだろ。俺は60、30目安。
>>902
A鯖はどこもジャッジカレスヘルずこばここないか
A鯖はどこもジャッジカレスヘルずこばここないか
氷皿でﾌｨｽﾞｱﾀｯｸ、ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞ、ﾚｽPWﾘｼﾞｪに加えてもう一個ﾚｽHPUPかPWUPつけようと思うけどどっちがｵｽｽﾒかな
氷ならHPUPじゃない？
火皿ならPWUPのがいいと思うけど
火皿ならPWUPのがいいと思うけど
>>910
俺は 76 28 だな。
コスト調整はハイリジェ/ハイパワポの比率が変わるだけ。
職によってはハイパワポ飲まずにハイリジェ垂れ流しだけど(片手とか)。
レアステ一度でも使ったら召喚挟むわ。
俺は 76 28 だな。
コスト調整はハイリジェ/ハイパワポの比率が変わるだけ。
職によってはハイパワポ飲まずにハイリジェ垂れ流しだけど(片手とか)。
レアステ一度でも使ったら召喚挟むわ。
ジャッジやレインは散々言われてるけど1人じゃ効果が薄い。
3人あたりがPT組んで継続的に降らせれるなら効果大
3人あたりがPT組んで継続的に降らせれるなら効果大
Aの動画はヲリが最後尾でうろうろしてて
何してんだと思ったら、前出た瞬間ジャッジ弾幕が凄いのなｗ
片手がバッシュしたら３発くらい降ってきて吹いたわ
>>916の通りやっぱり数が居て、被せないように連続で降らすのは強いね
単体ではお察しだから弱いといわれてるんだろう
何してんだと思ったら、前出た瞬間ジャッジ弾幕が凄いのなｗ
片手がバッシュしたら３発くらい降ってきて吹いたわ
>>916の通りやっぱり数が居て、被せないように連続で降らすのは強いね
単体ではお察しだから弱いといわれてるんだろう
今１番スコア出るのってスピア持ち氷皿って認識で間違ってないよね？
糞プレイ全開でいいなら明らかに雷皿だろう
代わりに氷雷は安定して戦力の底上げになる
代わりに氷雷は安定して戦力の底上げになる
氷皿より雷皿の方がスコア出るんじゃね。
HP削られにくいからパワポがぶ飲みできる。
氷皿のスコア伸ばすなら自己解凍だけど
氷像作れるのは氷だけだが、割るのは誰でも出来るわけだから
ハイエナし放題なわけだし。
HP削られにくいからパワポがぶ飲みできる。
氷皿のスコア伸ばすなら自己解凍だけど
氷像作れるのは氷だけだが、割るのは誰でも出来るわけだから
ハイエナし放題なわけだし。
お座りハイポの雷皿がスコアは一番出る
氷の方がでるだろうｊｋ
pw効率が比較にならない
pw効率が比較にならない
火 役に立つ スコアでない
氷 役に立つ スコアでる
雷 役に立たない スコアでる
こんな感じ？
氷 役に立つ スコアでる
雷 役に立たない スコアでる
こんな感じ？
氷だとカウンター喰らうだろ・・・
雷なら弓くらいしか届かないし物影や段差が使えれば一方的に攻撃できる
雷なら弓くらいしか届かないし物影や段差が使えれば一方的に攻撃できる
火皿は居てもいいだろうけどそんなに要らない
ジャッジとカレスに生死を分けるほどの射程差ないと思うが・・・
カウンタージャベも大概絶滅してるしね
カウンタージャベも大概絶滅してるしね
火皿は大剣と片手焼いて前出にくく出来る人数がいれば良い
ジャッジの真価は、見えない位置からの3HITだろ
誰が撃ったんだよってジャッジがひっきりなしに飛んでくる戦場は本当に怖い
AT林とか地獄だ
体験したことないとコケれるだろ…って思うかもしれないが、
ジャッジのエフェクトが糞地味なせいで、見えない位置から撃たれると反応コケはなかなかに難しい
あれはカレスにはできない芸当だ
誰が撃ったんだよってジャッジがひっきりなしに飛んでくる戦場は本当に怖い
AT林とか地獄だ
体験したことないとコケれるだろ…って思うかもしれないが、
ジャッジのエフェクトが糞地味なせいで、見えない位置から撃たれると反応コケはなかなかに難しい
あれはカレスにはできない芸当だ
ジャッジは3回当たらないと価値が無いんだし、
ドラテに勝っているのが射程と高低無視と遠距離攻撃って所だけだから、
スカフォとかATに隠れて撃ち続けるのが一番良いよな
ドラテに勝っているのが射程と高低無視と遠距離攻撃って所だけだから、
スカフォとかATに隠れて撃ち続けるのが一番良いよな
如何に被ダメを減らしてお座りハイパワポができるかが勝負の職
火皿はヘルの高火力+範囲というアドバンテージが笛や大剣の実装で薄れたからなぁ
その昔、ジャッジにガドブレがついてだな
おや、誰か来たようだ
おや、誰か来たようだ
>>923
火 普通 スコア出にくい
氷 最高 普通
雷 空気 スコア出やすい
プレイヤーの腕と戦況次第じゃどれでもスコアは出せる、けど適当に撃ってればスコアが出るジャッジと
ちゃんと当てられればスコア出る氷と、ちゃんと当ててもスコアが出にくい火ではこんなもん。
火 普通 スコア出にくい
氷 最高 普通
雷 空気 スコア出やすい
プレイヤーの腕と戦況次第じゃどれでもスコアは出せる、けど適当に撃ってればスコアが出るジャッジと
ちゃんと当てられればスコア出る氷と、ちゃんと当ててもスコアが出にくい火ではこんなもん。
氷はスコアとか以前に楽しいよな
あのうっとおしい相手が固まった時の達成感
あのうっとおしい相手が固まった時の達成感
そしてそれをまとめて自分のカレスで解凍したときの達成感
凍ってる敵をシャベやカレスで撃ったら解凍されちまうんだよなｗ
前線に氷皿は複数いるもんじゃないな
前線に氷皿は複数いるもんじゃないな
笛とか大剣とかﾍﾙで焼いてﾝｷﾞﾓﾁｲｲ！
ヘルはウォリやってる時は一番危険なスキルには変わりないな
単純に痛いしコスト削り能力がやば過ぎる
単純に痛いしコスト削り能力がやば過ぎる
940 ：名も無き冒険者：2009/10/06(火) 19:54:04 ID:cPKE16Ir
初心者です！ 雷選んだんですが スキルふり直して 炎 か氷のほうが 初心者
につかいやすいですか？
につかいやすいですか？
氷使っとけ
初心者で雷なんてよほどのマゾかスーパーゲーマーじゃないとやってられない
初心者で雷なんてよほどのマゾかスーパーゲーマーじゃないとやってられない
雷は味方の邪魔になる事もある
初心者なら簡単で邪魔にならない氷、もしくは前に出る癖とスキルの使い分けを覚えられる火皿がお勧め
初心者なら簡単で邪魔にならない氷、もしくは前に出る癖とスキルの使い分けを覚えられる火皿がお勧め
最近ヘルの威力はそのままでいいから、補正を
スカ→皿 10％
皿→ヲリ 20％or25％
にすればいい気がしてきた
スカ→皿 10％
皿→ヲリ 20％or25％
にすればいい気がしてきた
そんなことするとスピアで２５０とか出るようになるぞ
最近ペネフィニの威力はそのままでいいから、補正を
ヲリ→笛 100%
皿→笛 100%
スカ→笛 100%
にすればいい気がしてきた
ヲリ→笛 100%
皿→笛 100%
スカ→笛 100%
にすればいい気がしてきた
ランスPw32ダメ200
ヘルPw72ダメ360ってなにこれ
ランス２回撃ったほうがいいってヘルいらないじゃん
俺なんで生ヘル狙ってんの
ヘルPw72ダメ360ってなにこれ
ランス２回撃ったほうがいいってヘルいらないじゃん
俺なんで生ヘル狙ってんの
昔から火皿もランス派とヘル派がいて
スコア出るのはランス派だけど貢献できるのはヘル派だという結論になってる
220でdot108だっけかな、ライトと比較してもズバ抜けてスコア効率が良かった
スコア出るのはランス派だけど貢献できるのはヘル派だという結論になってる
220でdot108だっけかな、ライトと比較してもズバ抜けてスコア効率が良かった
ランス二回当てる暇があるならジャベとIBってた方が良いじゃん
何で俺火皿やってるんだっけ
何で俺火皿やってるんだっけ
まぁヲリやフェンサーが味方に居て氷皿がいないような時は
ヘル狙うよりジャベアイス入れた方が貢献できるからな
ヘル狙うよりジャベアイス入れた方が貢献できるからな
そうかDOT忘れてたな
ちょっとヘルオナニーしてくるわ
ちょっとヘルオナニーしてくるわ
公式に笛終了のお知らせきたな
火皿ヘル主体で２３ｋらんらん(´・ω・`)♪
Fだと自分が上手いと錯覚しちゃうわ
Fだと自分が上手いと錯覚しちゃうわ
フェンサーや大剣実装前のＤ鯖もそうだったな。
みんなドラテしてくるからジャベしてヘルしてるだけで
謎のスコアが出てたわ。
みんなドラテしてくるからジャベしてヘルしてるだけで
謎のスコアが出てたわ。
今でも構成によっちゃかなり出るわな
向こうに弓が少なくてヲリが多くてかつ劣勢気味だったらもうらんらん
向こうに弓が少なくてヲリが多くてかつ劣勢気味だったらもうらんらん
955 ：名も無き冒険者：2009/10/06(火) 21:44:02 ID:ol5k4o2F
>>944
いいな、それ
いいな、それ
笛修正やっとかよって感じだな
個人的には攻撃性能は目をつぶれるが、タンブルの撤退性能が許容しがたい
ステップ着地に中級あわせても、他職なら確実に当たるタイミングでも、笛は着地と同時にタンブルされるとスルーする
ステップとタンブル1飛び交互にやって生還する奴みるたびアホか思うわ
個人的には攻撃性能は目をつぶれるが、タンブルの撤退性能が許容しがたい
ステップ着地に中級あわせても、他職なら確実に当たるタイミングでも、笛は着地と同時にタンブルされるとスルーする
ステップとタンブル1飛び交互にやって生還する奴みるたびアホか思うわ
これで少しバランスよくなるねー
笛修正入るのは別にいいけど
ランペと短剣の方が壊れ性能
ランペと短剣の方が壊れ性能
ランペはヘル強化、短剣はハイド速度低下かブレイクタゲ指定化じゃね
ハイド速度は昔の方が良かった
ヘルの効果中は瞬間回復アイテムを使用できないようにしてほしいな
せっかくヘル食らわせても後ろに下がってステーキ食うヲリが多すぎる。
せっかくヘル食らわせても後ろに下がってステーキ食うヲリが多すぎる。
そんな短時間でコスト8も減らせるなら大したものじゃないか
今のヲリはコスト余らせてるからなぁ
パニ、ランペ、笛修正したらまた火皿やるわ
笛修正入ったらヲリゲーってレベルじゃなくなる
もう戦場の2/3がヲリになるまで運営気付かないんだろうな・・・
対ヲリ最終兵器の皿がこれじゃ、さすがのドMな俺も暫くさよならさせてもらうわ
もう戦場の2/3がヲリになるまで運営気付かないんだろうな・・・
対ヲリ最終兵器の皿がこれじゃ、さすがのドMな俺も暫くさよならさせてもらうわ
今って笛もヲリにひき殺されてないか？
僻地なら笛がヲリにボコられる要素ってあまり無いと思うが。
主戦場だと、笛が消えたら片手とまるのかなぁ。
主戦場だと、笛が消えたら片手とまるのかなぁ。
僻地メインで行くようなやつなら大剣じゃなくて短になるんじゃないの
笛修正で短剣とオリがさらに増えるんだろうな
笛弱体は全てに良いようにみえて
結果的に一番得するのはプランナーお気に入りの短になりそうだ
笛弱体は全てに良いようにみえて
結果的に一番得するのはプランナーお気に入りの短になりそうだ
ヲリ増えたら短動きにくくなるだけだと思うが
とはいえ運営からすれば課金額の総額が一番高いのはオリなのは自明。
平均の方のトップは笛かオリだろうから運営も開発も笛には多少目を瞑ってたと思う。
サラは多分平均は最下位なんじゃないか？
スカのが低いかもしれんが下位なのは間違いない。
人口は多いから総額は結構あると思うが。てことでオリが増えるように誘導修正。
オリは同職で純粋なダメージレースするからエンハイの差はでかいだろうし。
サラ強化でバランスとっても売り上げが不味いと皿弱体化後のデータで実感したんだろう。
平均の方のトップは笛かオリだろうから運営も開発も笛には多少目を瞑ってたと思う。
サラは多分平均は最下位なんじゃないか？
スカのが低いかもしれんが下位なのは間違いない。
人口は多いから総額は結構あると思うが。てことでオリが増えるように誘導修正。
オリは同職で純粋なダメージレースするからエンハイの差はでかいだろうし。
サラ強化でバランスとっても売り上げが不味いと皿弱体化後のデータで実感したんだろう。
マｧ確かにオリは最高装備でガチっと固めないと前線で溶けるからな
>>971
なるほど、そんな事は考えた事も無かったがたしかにそうだな
なるほど、そんな事は考えた事も無かったがたしかにそうだな
なんかほかの職スレ覗いたあと皿スレみると賢者すぎてワロス
ヲリがちょっと強いぐらいでいいんだよね、バランス的に
でも今はサラが少し微妙なのとハイドがヤバいぐらい
でも今はサラが少し微妙なのとハイドがヤバいぐらい
雷列はスタン付きにして欲しい
雷列スタンは耐性の時間が長く
バッシュは短いみたいな感じで
っていうか雷に麻痺的な効果は付き物でしょう
雷列スタンは耐性の時間が長く
バッシュは短いみたいな感じで
っていうか雷に麻痺的な効果は付き物でしょう
それはもう通った道なのだよ。
笛と短剣はともかくランペは壊れてないよ。
俺たち皿にとってはランペ硬直は餌みたいなものだろ
俺たち皿にとってはランペ硬直は餌みたいなものだろ
ランペはまぁどうでもいい
大味だとは思うが、あれがどうこうという気はしない。
レイン、バッシュ、ヴォイド、カレス、この辺のでたらめ加減を何とかして欲しいな
大味だとは思うが、あれがどうこうという気はしない。
レイン、バッシュ、ヴォイド、カレス、この辺のでたらめ加減を何とかして欲しいな
レインバッシュはこれ異常クソ化出来んだろ
レインはともかくバッシュが糞とは何の職だよ
ヴォイドは時間減らせば良い
カレスはむしろヘルとジャッジもこのレベルまで上げれば良いよ
消費多い大魔法なんだし
ヴォイドは時間減らせば良い
カレスはむしろヘルとジャッジもこのレベルまで上げれば良いよ
消費多い大魔法なんだし
バッシュで異常とかいってたら裏方でもやってたほうがいいとおもうよ
レインの回転速度ととピアの判定は色々おかしい
ヲリを止める事ができた笛も弱体化か
皿は微妙なままいくようだしネガヲリ大勝利でFEZは終了だな
皿は微妙なままいくようだしネガヲリ大勝利でFEZは終了だな
985 ：名も無き冒険者：2009/10/07(水) 04:08:43 ID:SA2Ddu4x
ヲリどころか全ての職を止めることができてたと思うんだが
SDはまだ職としてあってもおかしくないスキルだからわかるが
イレイスマジックってなによ
普通は皿とかにあるべきスキルじゃねえの、これ
SDはまだ職としてあってもおかしくないスキルだからわかるが
イレイスマジックってなによ
普通は皿とかにあるべきスキルじゃねえの、これ
イレイスとかほとんど使われた記憶がない。
大抵ペネでびゅんびゅんどっかいくか、こっちに突き刺さってくるし。
大抵ペネでびゅんびゅんどっかいくか、こっちに突き刺さってくるし。
確かにｗ
いつも逃げ遅れてレイプされる火皿見てると、もう少し攻撃耐性欲しいわ
キーンセンスとか、笛が持ってても仕方ないだろ
ハイドは皿を優先して狙うんだし
いつも逃げ遅れてレイプされる火皿見てると、もう少し攻撃耐性欲しいわ
キーンセンスとか、笛が持ってても仕方ないだろ
ハイドは皿を優先して狙うんだし
キーンだのイレイスだのSDだの、
他の全ての職のアンチになりうるスキルが揃ってて何が「修正してほしくありません」だ
他の全ての職のアンチになりうるスキルが揃ってて何が「修正してほしくありません」だ
まあそれくらい範囲スキルなしは空気なんだよな、主戦場だと
1vs1がいかに強かろうとも射程と範囲がなければ大多数のプレイヤーはヲリやったほうが強い
修正でハハッワロス職決定
今回の調整、短プランナー「笛つおいです；；じゃくたいかします；；」
フェニ糞「短プラいい加減にしろお前のせいで客のヘイト上がっただろ(# ＾ω＾)
金は回収できたからそろそろ媚びうるか」
さあどっちだ
1vs1がいかに強かろうとも射程と範囲がなければ大多数のプレイヤーはヲリやったほうが強い
修正でハハッワロス職決定
今回の調整、短プランナー「笛つおいです；；じゃくたいかします；；」
フェニ糞「短プラいい加減にしろお前のせいで客のヘイト上がっただろ(# ＾ω＾)
金は回収できたからそろそろ媚びうるか」
さあどっちだ
ネガヲリが次にネガる職を予想しようか。
…いやもう対抗できるのスカ以外残ってないけどね。
いやまぁ、んなこと言ってても状況変わらないな。
とりあえず皿はライト弱体化してほしい。
ちょっと使いやすいからって持てはやされて、おかげで皿修正が後回しにされてる。
今雷魔法で一番強いのがライト。おかしいだろ。
だから雷は火と氷のサブウェポンとしてしか価値がないし
ジャッジなんてなかったことにされそうな勢い。
今はライト使う皿ばっかで、他職はおろか召喚からも苦情でる始末。
まぁ攻撃が被る仕様なのがダメインフレとか含めて諸悪の根源なんだろうけどな。
FEZであるうちはそこまで仕様変更されないだろうから…
ライト厨はキャラデリしろ＝カレスぶっぱ以外の皿はキャラデリしろ な状況をなんとかしてください。
…いやもう対抗できるのスカ以外残ってないけどね。
いやまぁ、んなこと言ってても状況変わらないな。
とりあえず皿はライト弱体化してほしい。
ちょっと使いやすいからって持てはやされて、おかげで皿修正が後回しにされてる。
今雷魔法で一番強いのがライト。おかしいだろ。
だから雷は火と氷のサブウェポンとしてしか価値がないし
ジャッジなんてなかったことにされそうな勢い。
今はライト使う皿ばっかで、他職はおろか召喚からも苦情でる始末。
まぁ攻撃が被る仕様なのがダメインフレとか含めて諸悪の根源なんだろうけどな。
FEZであるうちはそこまで仕様変更されないだろうから…
ライト厨はキャラデリしろ＝カレスぶっぱ以外の皿はキャラデリしろ な状況をなんとかしてください。
皿はもう強化という方向しか無いだろ
ライト修正してくれとかネガウォリも良い所
主戦でライト連打ーなんてキル取り以外はゴミなんだし
ライト修正してくれとかネガウォリも良い所
主戦でライト連打ーなんてキル取り以外はゴミなんだし
笛弱体されて皿ちょっと強化すればすごくいいバランスになるとおもうの
せっちゃんも強化
せっちゃんも強化
セスタスは強化の必要ないぜ
皿が弱体化されてもセスが下にいるからまぁいいかとか思うし、唯一の拠り所になってる
皿が弱体化されてもセスが下にいるからまぁいいかとか思うし、唯一の拠り所になってる
・スカ→皿の補正を10％
・ヘル消費68
・威力400+48×4
・威力360+60×4
・ヘルにエンダー追加
・威力440+48×4 消費80
・スパークフレアが大魔法化
お好きなチップをどうぞ。
・ヘル消費68
・威力400+48×4
・威力360+60×4
・ヘルにエンダー追加
・威力440+48×4 消費80
・スパークフレアが大魔法化
お好きなチップをどうぞ。
・スパークフレアとヘルの合体魔法
ヘルスパークフレア！
特大の火球を前方に飛ばし、障害物にぶつかるか一定距離に達すると爆発する
爆発前の弾道にも当たり判定があり、さらに爆発にも判定があるので最大2hit
あれ、これドラのファイアボールじゃん。むしろ火皿の強化は口からファイアボールでおｋ
特大の火球を前方に飛ばし、障害物にぶつかるか一定距離に達すると爆発する
爆発前の弾道にも当たり判定があり、さらに爆発にも判定があるので最大2hit
あれ、これドラのファイアボールじゃん。むしろ火皿の強化は口からファイアボールでおｋ
笛が修正されて次の署名厨のターゲットはどこに行くやら。
次はスカ弱体だな
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪