【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ25
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 16:34:09 ID:iXYzWRIJ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < フェンサー弱体化しちゃヤダ!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < フィニとペネとSDはそのままなの!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < 通常とタンブルもDDもフラッシュも使うんだい!
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < ディシートも……
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
3 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 16:44:02 ID:V0vezeyS
4 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 17:39:35 ID:8haxG8+G
笛やりたいけどハイリジェ必須?
5 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 17:49:12 ID:2kLdSxz6
どういうプレイするかにもよるかな
主戦場ならヲリのように垂れ流す必要もないけど前衛職だからHPがかなり減ったときぐらいは欲しい、バンク程度の僻地だとリジェで余裕
弾幕戦場なら使う使わないの以前に動けない
6 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 18:08:31 ID:ke4RpSoC
>>1乙
|l| i|li , __ _ ニ_,,..,,,,_
l|!・ω・ :l. __ ̄ ̄ ̄ / ・ω・≡
!i ;li  ̄ ̄ ̄ キ 三
i!| |i  ̄ ̄  ̄ =`'ー-三‐ ―
/ ; / ; ;
; _,/.,,,// / ヒュンッ
/・ω・ /
| / i/ こ、これはペネの軌跡じゃないんだからねっ!
//ー--/´
: /
/ /;
ニ_,,..,,,,,_
/ ・ω・`ヽ ニ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
=`'ー-三‐ ―_____从ノ レ, 、
7 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 18:41:46 ID:4XXGKIHC
>>4 SDタンブルで攻撃食らわないようにするのが基本
瀕死になったらむしろ食いついてくる奴が増えておいしい
8 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 21:30:23 ID:d2bTV+pM
フィニ1 ペネ3 イレイス2
でやってるが相当にしぶとい
通常が強いんで瞬間火力とウォリ用にフィニ1で十分な気が
ただこれだと仰け反り職狙いになるんで両手と狙いがモロ被り
9 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 21:30:50 ID:jXObvrz4
SD覚えたての笛だけど、もしかしてSDは魔法には無力?
おもっきり喰らいまくった。
後、SDで相手の攻撃跳ね返しても相手が離れていた場合は反射ダメージは通らない?
10 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 21:40:00 ID:2Yj4RBsI
SDで魔法返せたらイレイスさんがほんとに空気じゃないっすか
11 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 22:08:28 ID:phpwt2C3
>>9 おい、さっき俺がレイス出てたときにバインドにSDしてたのおまえだろ
あと相手が離れてた場合はダメ通らない、射程はバッシュくらいだったと思う
12 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 22:08:46 ID:jXObvrz4
あらら、やっぱ魔法は無理だったのね。
大人しくタンブルで避けるか。
13 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 22:16:29 ID:8haxG8+G
モンスマと戦争でなにかしらsとるのどっちがうまい?
14 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 22:20:17 ID:jXObvrz4
時間的にモンスマ。
戦争の1回の時間の半分で戦争の基本経験値分くらい稼げる。
書前提なら、戦争終了直前に使って残り時間はひたすらモンスマ
15 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 22:20:45 ID:wg71h6Ep
モンスマ
16 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 22:55:10 ID:uvOrm3QH
モンスマ>狩り>戦争
EXPだけなら職が何であれ変わらん。
17 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 22:58:29 ID:8haxG8+G
モンスマって何も考えずペネでおけ?
18 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 23:00:06 ID:hHbrRSsh
笛2キャラ目をまったり育成してるんだが、スキルを取る順番に悩む
最初にペネ取るとして、先にフィニを取るかSDを取るか
フィニなしだと僻地向けというより、中央向けだしなー
19 :
名も無き冒険者:2009/09/13(日) 23:51:19 ID:jXObvrz4
>>17 経験値目的ならペネだけでいい。
ポイント目当てならボスにターボフィニ連打。
あまりオススメはしないが、ペネによる位置ズレ情報を利用することで
格段に楽にまとめ狩りができるようになる。
20 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 07:48:33 ID:D0fOU6Ep
モンスマ代はどうしてる?
あと今17でペネ1フラッシュ2sd1なんだけどsd難しいな。
taf導入すると変わる?
21 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 07:56:09 ID:jWMNbc6/
FEZは2005年?の比較的古いゲームですよ
俺達ゆとりには相応しくない
22 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 08:17:21 ID:L+e82+0N
モンスマ篭りでレベル28にしたお…
フィニもペネもレベル3にしたお…
もう戦場いってもいいよね?よね?
オーク600匹虐殺し続けるのはもう疲れたんだお……orz
23 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 08:25:25 ID:S8oo6waw
さぁモンスマで33まで上げる作業に戻るんだ
24 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 08:47:11 ID:L+e82+0N
………ぶぁっ(´;ω;`)
25 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 08:49:55 ID:S8oo6waw
ま、SD無いなら無いで問題ないし建築やってナイト出て
それから脳筋とかでいいんじゃないかね
26 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 08:58:06 ID:Cuut9Tkr
SDってLVあげても相手の仰け反りが変わるだけかな?
発生や硬直は変化無し?
このごろ笛始めたけどSD読んでくる人おおいね^^;
難しいけどSDは楽しいね
あとAIMでやってるけど笛って羽が多いのかな?
自分の目線が少し上を見るような感じなのでAIMだと近くがタゲれない
時があってフィニができないor後の敵にタゲがいってて当たらないときがある
目線を下げるか羽にしないとだめっぽい・・・
27 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 09:03:33 ID:S8oo6waw
SDに関してはテンプレに入れるべきかもしれんな
Lv1と2では何も変わらず、Lv3になると仰け反りが増えるだけ
発生硬直範囲もかわらんよ
28 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 10:07:31 ID:D0fOU6Ep
俺も疑問に思ってた時期あったしテンプレ推奨。
あと笛のスキル振りも入れてほしいな。
ペネ3フィニ1sd1とれば十分僻地無双できる。
場合によってはsd1と通常ありゃいける。
taf入れると違う?
29 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 10:32:41 ID:yBWwojTd
TAFいじって変わるかどうかは各人のPCスペックによるから誰も答えられない
30 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 10:33:23 ID:ujpiMftw
SDといえば、最近SDに頼りすぎな人増えたね
こっち短カスで、ちょっとヘマして
笛3人に追いかけられた時なんだけど
ペネでピュンピュン追い付かれて、死んだと思った次の瞬間
3人ともかっこいいポーズ連打始めた
びっくりしたけど全員にアムレグパワ入れれて生還余裕でした
31 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 10:37:01 ID:D0fOU6Ep
taf入れないより入れたほうがいいのは確か?
32 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 10:59:59 ID:yBWwojTd
だから誰にも答えられないんだ
「この服は僕ににあいますか?」って言ってるようなもん。匿名でそんな事言われてもわからねえよと
PCスペックや回線の環境によっては、TAF入れることで命中率が劇的に上がる事もあるし
命中率は変わらないのに、被ダメだけ増えるデメリットだけの場合もあるし
自分にしかわからないんだから自分で設定して試すしかないんだ
ちょっとの手間で試せるのに、手間を惜しむような質問続けてると嫌われるぜ
33 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 11:14:59 ID:D0fOU6Ep
携帯からなもんでね。
34 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 11:20:11 ID:D0fOU6Ep
ってかその笛ただのバカだろ。
フィニはアムとかより射程長いんだからプスプスしてりゃ終わんのに。
SDうまい奴って狙わず反射でやってると思うほど読めない。
35 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 11:49:10 ID:2Gf0DhJC
36 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 11:58:12 ID:Df7bQarK
>>34 TAFは自分で試せと言われても「今携帯だから無理」って言っちゃうのと同じくらいバカですね
聞きかじった情報だけで「僻地無双できる(キリッ」と言えるLV17笛様はさすが格が違います
え?別キャラで笛育ててたんですか?すみません、SD難しいとかTAF入れると違う?とか言ってたもので^^;;;;
37 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 12:03:39 ID:fKXHmEA+
追いかけてたらフィニ撃つPwなんてあるわけないわな
ただ、短相手に先読みSDがアホすぎるのだけは同意
38 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 13:22:28 ID:iGa9/BJx
短剣は通常1or2連打→転んだら距離詰めてSD待ち→挙動あれば即SDor歩いて逃げるなら通常粘着orステッポすれば着地にフェニ
イラッとくるのが挙動見てSDしたらヴァイパで逃げられるパターンだけど、
冷静にペネで距離詰めるか思い切ってペネ最大射程で当てて通常に入る
短スカは餌です^p^
39 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 13:26:53 ID:ujpiMftw
追い付いて通常でペチペチやって
PW回復→フィニか
通常1→アムブレ見てからSDの繰り返しで終了だったのにね
40 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 13:50:57 ID:52B5D5KO
アルティメット通常1の最中に、相打ちアム入れ込まれる事が結構あるんだけど
アムの密着での発生が、実は20Fよりも早かったりするのか、たんに
通常1の最速つなぎが失敗してるだけなのか、判断に困る
41 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 13:51:19 ID:MXo295jD
公式とか見てると「SDの強制のけぞりを無くせ」とか言ってるやつがよくいるけど
そんなことしたら今より強くなるってのが分からないのかな?
42 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 13:57:34 ID:9F/RMUL8
そんなこと言うやついる?
反撃ダメージなくせってのはよくみるが。
俺はもちろん賛成
43 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 14:03:00 ID:iGa9/BJx
一方このスレのSD修正案は発動すると敵背後に瞬間移動し「残像だ」と言うことだった
44 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 14:15:20 ID:nRQwuEeb
ATにSDとかキープの攻撃にイレイスとか効くのかな
45 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 14:21:44 ID:ujpiMftw
>>43 レインをSDでとって敵集団後ろに
ワープで孤立てのすごくウケタwww
逆に敵撤退ピアをSDとったらキル取り放題だなあ
46 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 14:46:04 ID:Btt30B32
>>44 ATにSDはいけるよ
もちろん反撃のダメージは与えられないけど
ただ発生早すぎて取るのがめっちゃ難しい
47 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 14:58:13 ID:acNn2l3R
複数の笛がSD連打して、ざざざんんんんぞぞぞぞうううだだだ。
って敵陣でワープしまくるのを想像して吹いたwwwww
48 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 15:57:47 ID:Cuut9Tkr
フィニLV2って使えないLVですか?
スキルとる順番だけなんだけど フィニ後回しはだめな子?
49 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 17:51:18 ID:acNn2l3R
後回しも何も、Lv30以上でペネフィニ揃うまで僻地も主戦も糞職だから問題ない。
揃わず戦闘に行くのは馬鹿。
本当はLv33でSDLv1取るまで裏方が良いんだけどね。
50 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 19:11:45 ID:tOjW0oN/
ゆとり専用職
どうせ修正されたら他職に逃げるんだろ
51 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 19:30:21 ID:uSwv2E9q
ゆとりはもう大剣か弓か皿に変わってるよ
52 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 19:35:42 ID:o1fHdK8E
何時の時代の話だよ
53 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 20:11:51 ID:aF21vvHx
>>26 AIMなんてフェンサーに限らず
崖登りでシビアな箇所でしか使ってないわ。
54 :
名も無き冒険者:2009/09/14(月) 21:03:46 ID:mOFPg4p2
俺にもペネや通り過ぎた時のフィニのために羽モードにしてた時期がありました。
今はAIMでもペネ余裕ですしペネで敵を通りすぎるとかフィニ確定逃して乙ですし
>>53 むしろ自分はペネ登りしか出来ない場所のために羽モードにします。
55 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 00:15:37 ID:FAYhyuKS
セスて笛にとっては鴨とかいうが本当か?
おれセスと戦って負けることの方が多いんだけど
56 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 00:25:57 ID:qIyD+qWX
AIMだけど、着地地点後ろにした時はペネ中に180度回転で普通に最速フィニ撃ててる
57 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 00:26:50 ID:qIyD+qWX
58 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 00:33:27 ID:jnywQawN
>>55 無エンチャで武道エンチャに挑んだら余裕で負ける
フルエンチャ程度ならドレインの間合いに入らなければ勝てる
PW切れぶっこいてシャットアウト通常レンダー食らえば無エンチャにも負けると思う
無エンチャでフルエン笛瞬殺気持ちええwwww
59 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 03:02:29 ID:azUxQwhp
>>55 ゲイザーと通常ぐらいしかくらわんだろセスなんて
それ以外の攻撃は見てからSD余裕でした、冗談じゃなくて
60 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 03:25:11 ID:xkCm51R1
見てからSDは出来ない人も多いからなるべく無しで考えていこうな!
合間にSDを挟むとかそういう方向で考えような!
セスタスはペネでフラッシュ射程まで詰めてフラッシュでなんとかなります
61 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 04:34:41 ID:Sbob2Okw
SDが上手く当たらないのは中の人性能が悪いのか
PC回線が悪いのか判断がつかなくて困る
自分の場合は両方心当たりがあって困る
62 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 05:17:02 ID:lOMoGdvC
実は笛って、SDと通常をうまく使えば物理職なら完封できる?
63 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 06:05:31 ID:7AuYU5Dk
相手が何もせずに
こっちが通常打つタイミングにスキル打たれたら無理
64 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 07:43:11 ID:wNOgssBc
笛って役に立ってるのかねぇ?
・僻地専
・前線でハイエナペネフィニ
・前線でペネ連打で敵陣飛び回り
どれが一番マシ?
65 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 07:56:25 ID:s1G6luK7
ファーイって見てからとれないような…
おれだけか!
66 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 08:53:58 ID:IbLrtOkr
>>64 その中なら僻地維持だろ、中央みたいに無意味な少数戦じゃなければおk
>>65 感じるんだ!と言いたいがマジレスするとセスの腕見とけばいい
ファーイだと腕の周りに薄い輪が出来るからそれ見たらSD
全体の挙動だけだと腕を後ろに若干ひいてから発動までが短いからとりそこなう
67 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 09:07:33 ID:/j9G8W2H
パニって飛び上がったのが見えてからでは対処できない?
フィニかSDで返せる?
68 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 09:36:52 ID:Ga9FbsWO
むしろ飛び上がったの見てからSDしないと刺さる
69 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 10:44:16 ID:uewE88o8
パニみてからワンテンポ置いてからSD
これでOK
70 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 11:59:42 ID:Ru8cwUNp
パニで姿見えてSDするとSD時間過ぎてあたるからな
71 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 13:16:14 ID:azUxQwhp
>>64 前線でフィニの性能生かして削りフィニ
ヘビで返されてHPやばくなったらDDもしくはタンブルでトンズラ
僻地なんて笛だけでいっても建築折れないから意味ないし
前線でハイエナするだけならいてもいなくてもかわらん
前線でチクチク削ってるだけで10Kと20kダメくらいは出るだぜ今の笛、戦場によるけど
72 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 13:49:36 ID:qIyD+qWX
他の対処でPw切れたときにドレイン連打しにこられるとなかなかに怖い
73 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 13:52:09 ID:qIyD+qWX
流れを読み違えたようだ
主戦サイドでハイドに通常SDフィニしてきます・・・
74 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 15:44:58 ID:asYWQeJs
フィニ3イレイス3にするなら、タンブル2で止めて先にイレイス3にするのもあり?
75 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 16:28:32 ID:yTOivfQx
ペネ3SD1フラッシュ2までとって遂に前線に行った
・・・笛ってけっこう難しいんだね、あとPW100のままフラフラしてるのがちょっともったいなく感じる
76 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 16:36:28 ID:qIyD+qWX
僻地はベリーイージーだけど主戦はなかなかにハードなのが笛
77 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 16:39:27 ID:ad7J3YLV
今時分、笛やるより短剣でブレイク撒くほうが貢献できるのは間違いない。
短剣スキルの全体的な性能向上のおかげで、ハイドで妨害活動〜離脱〜最進入の間隔が以前と比べら
れないくらいはやい。
短が前衛にアムブレ、ガドブレ、後衛にヴォイド全部撒いたりしてる戦場を見るのもめずらしくなくなった。
78 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 17:10:51 ID:IbLrtOkr
>>77 ネガヲリ様がサンドバッグ量産しようとしてるようにしか見えない
79 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 17:37:39 ID:azUxQwhp
ネガウォリのせいで今皿使えなくなって笛が主戦場でも動きやすくなってるのに
今度は笛修正しろ、だからな、あいつ等はほんと全身筋肉だぜ
80 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 18:26:40 ID:Iol6PZSL
主戦場では大剣がランランしてるのに、短剣が貢献とかありえない。
10人居たら1名頑張ってる程度で他は空気だよ、ランランに巻き込まれてヴォイド(笑)だけ撒いて逃げるか死ぬ奴ばっかり。
81 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 18:50:53 ID:0bL1HtSe
く| ,..-──-ヘ/i |>
<>ヽ、 ,'y,..-=== y__」/<>
<>〈`'γ ノノハノノハノ<>
.<>ゝノルリ ゚ ヮ゚ノ!|ノ<> がおー
<>〈(つつつつリ>
,く/_!__」>,
`ト,ノ~トノ"
82 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 19:27:06 ID:jnywQawN
>>71 ハイエナできない笛とか意味なくね?
むしろハイエナが仕事だと思ってるんだが
よく戦場で与ダメ1万超えててキル5以下の奴とかいるけど
彼らは自分の役目を何だと思ってるんだろう??
まあ、どのみち笛はいらない子
笛が多かったから勝ったなんて戦場はない
83 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 19:38:12 ID:P8S1U2Qy
SD縛りで練習したいが良Pで通ってるメインキャラでやるのもなんだから、ルーメン持ってる捨てキャラを練習笛にした
この無エンチャフェンサーでSDしまくるのがかなり面白いw
武器がローザスピナで火力低いから時間はかかったけどフルエンチャ両手にタイマンで勝ったw
84 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 19:45:03 ID:/j9G8W2H
多職の嫉妬が心地よいwww
特に短カスwww
85 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 19:46:01 ID:Vxa0K5Fo
前に出ない人が多いだけでハイエナ以外にも削りとかできる性能あると思うんだけどなー笛って
86 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 20:22:32 ID:IbLrtOkr
>>82 笛の主戦場での役割は片手様と同列のちょっと集団から外れたところで睨みきかすことだよ
機動力の高さやフェニの発生速度、通常の強さを考えるとキルの取りやすさは尋常じゃないけど別に笛の役割ってわけじゃない
笛はダメージ交換を中心に攻めてくる敵ヲリを抑えられる唯一の職だからね
87 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 20:23:54 ID:wNOgssBc
ちくしょおおおおおおおおお!!
フィニ狙ってるとこパニられた!!
スキル選択常にSD選んでないとパニ来ても反応できんわ・・・。
他にも、ペネで突っ込もうと狙ってる時にハイドからアム入れられたりとか、
見てから反応は出来ても、見てからスキルSD選んで反応は無理だわ。
88 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 20:51:16 ID:UJtCXCZY
その前にハイドサーチ
89 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 21:05:01 ID:wF1lWsH2
フィニ後硬直ならまだしも、フィニ狙ってる所じゃなぁ…
90 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 21:11:32 ID:jnywQawN
>>86 >笛の主戦場での役割は片手様と同列のちょっと集団から外れたところで睨みきかすことだよ
節子、それ役割やない、基本の立ち位置や
91 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 21:28:15 ID:T6m/a5ge
フィニの自動追尾なくなればいいのに
92 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 22:59:51 ID:yYJKFm7U
2対4の時〜煽りまくって来た短カス。
短「こいつらまじ弱くて吹くww」
もう1人の片手さんと一緒に奇跡的に4人撃破。
その後も粘着してきて、その度いじめぬいてたら個人チャがきたw
短「皿で来いks」ワロタw
93 :
名も無き冒険者:2009/09/15(火) 23:48:30 ID:ad7J3YLV
どうやら顔真っ赤みたいだな
94 :
名も無き冒険者:2009/09/16(水) 00:09:52 ID:yMkkTjly
理想のスロット
エンダー
ガドレ
スタンプ
バッシュ
ヘビ
フォース
スラム
クランブル
こう考えるとヘビの変わりにスマでいいかなと思ったり、、、ダメか、、、
鰤したいけどフォースはこだわりなんで外せません。
95 :
名も無き冒険者:2009/09/16(水) 00:13:14 ID:+K16msaw
ってか、目の前のパニ見てからフィニ撃ったら食らわず撃ち落せたんだけど
ホントどうなってるのこのスキル。
96 :
名も無き冒険者:2009/09/16(水) 00:19:37 ID:3qV0WTvV
それが本当なら笛やセスの通常でも見てからノーダメージで撃ち落とせそうなもんだが、そうだっけ
パニしたらフィニくらって相手の笛はノーダメージだった、なら笛が先にフィニ撃ってたんじゃね
97 :
名も無き冒険者:2009/09/16(水) 00:24:04 ID:zeO4AF2W
通常は多分パニで飛びあがってて当たらないと思う
98 :
名も無き冒険者:2009/09/16(水) 00:38:04 ID:rP+7QdNC
俺もパニをフィニで撃ち落としたことある
さすがに発生見てからじゃなかったけど
99 :
名も無き冒険者:2009/09/16(水) 00:53:56 ID:0hEtuww6
パニの場合、フィニより通常の方が落としやすくない?
登りで当てないと通常だと相打ちになるお…
ハイド見つけてフラや通常で暴こうとしたら相打ちパニ食らって涙目になる事しばしば
発生が早いか即座に相手の状態が変わるスキルじゃないと後半当てても食らう気がする
ハイドにDDしたら、華麗にパニでかわしながら殺された
毎回思うけど笛は卑怯だな。瀕死見つけて突っ込んで殺しても生還率高いし
仮にそれでデッドしても道連れに殺すなんてのが余裕すぐる
最近笛のキャラ以外使ってないわw
この前短カスちゃんをSD通常で殺したらtell来てワロタ
お顔が真っ赤だったようなので丁寧に笛オススメしたら
今日笛になってた、仲よくしてやってくれ
SDしてしまうと逃げ遅れそうな時にSD(連打)してる奴いるが、
止めておいたほうがいいぞ。案の定轢き殺されてるし(´・ω・`)
敵だとしても見てて悲しくなってくる。
凍った時にやることある
逃げ遅れそうなときはペネじゃない?
ペネ使って逃げようとした瞬間にジャベ食らってその場ペネした恥ずかしい
前線が弓か大魔法しか届かないような距離でお互いずっと睨み合いしてるとスコアでない・・・
一人で前出ても死ぬだけだろうし、突出してくる敵も滅多にいない。
たまに食えそうなの来ても攻撃被りでPwの無駄ばかりで。こういう前線にいる時どうしたらいいんだろうなぁ
>>107 近接職全てにとって最高にクソつまらん状況だよな
こういう膠着が最後まで続くことってまずなくて、後半になるにつれてどっちかが必ず崩れる
それまで回避迎撃に専念するなり裏方するなりでコスト温存してるのがいいと思うよ
最初に無理して後半もう戦えないってのが一番終わってる
ペネで逃げようとしたら微妙な凸凹にひっかかって
その場ペネした恥ずかしい
>>107 そういう時はささっと僻地行くか
サイドうろうろして、一瞬集団から離れた敵にペネタンブルしてるなぁ
ペネした時点でジャベバッシュ来そうになければ
フィニ入れてからタンブルしてる
lv18でペネSD3とって通常+ビギナーレイピア
ひとまず3キル ベヒとバッシュ、パニがとれない
パニ来た時、他職の癖でステップしてしまう。そして回避失敗
笛だけやり込んで慣れないと難しいねぇ
バッシュとかスマ辺り、もはや見てから取れる領域ではない気がする。
ルートしてる時の悪あがきに予想で取るくらいでいいんじゃないのかな?
べヒはドラテと見間違えてしょっちゅう食らってしまう
サイドに陣取って、ペネフィニ当て即離脱試してみたがなかなか良いね。教えてくれた人ありがとう
しかしサイドでチャンス伺ってる敵両手とご対面して、フォース待ちガイルされるとウザいなw
風皿うざすぎw
つーか近接職に風魔法なんていらねーだろ
>>113 最強キャラのお笛様が他職ネガですかwwwww
最強キャラのウォリ様は火皿がカスになるまでネガったっけなw
そして現在進行形で笛にネガってるw
んで火サラが消えたから笛が動けるようになってさらにネガってるんだよな
>>117 笛は笛以外のクラスから嫌われると思っていい
次点は短カス
笛以外に嫌われてるんじゃない
笛からも嫌われてる
敵笛はアンチ職だし味方笛はキル商売仇
>>118 まちがいない。
ネガってるのはヲリだけじゃない。
まぁ笛が弱くなったら別の職に旅立つだけだしな
なんか笛スレは気持ち悪い雑魚ばっかだな・・・
123 :
名も無き冒険者:2009/09/16(水) 14:45:44 ID:DH30nA62
パニって見てからペネしても間に合うよな。
キャラの位置よりも判定が先にいってんのかな?
まあ強い職にやるのは当たり前だがな
部隊行動するときはヲリ動かすし、野良でPT組むくらいなら笛やるし
息抜きは弓や皿ってとこ、ちなみにセスタスはテスト以降一度もやってない、弱いからね
火サラが絶滅したのは、笛のせいでもあるけどな。
最前線で戦うから大剣のランランもヤバイけど、防御低いし火サラのヘルも大ダメージになるからまだダメージ交換でも良い
けど、笛は職補正無いくせに硬いから、ヘル撃っても中ダメージで反撃フィニで接近されつつ大ダメージで明らかにマイナスだし
その後味方の援護が無いと逃げられない\(^o^)/詰んだ状態
火のダメージとスコアボーナスが下がったのは仕方が無いとしても、最前線で戦う火サラに機動力も防御力も追加しないで
攻撃力と拘束力(ジャベ)だけ奪って、前衛と殴り合え^^とか開発の鬼畜度が半端無い。
誰がやるんだよこんな職。
セスタスが絶滅したのは、笛のせいでもあるけどな。
最前線で戦うから大剣のランランもヤバイけど、防御低いしセスタスの溜め鯨も大ダメージになるからまだダメージ交換でも良い
けど、笛は職補正有る上にフェニ早いから、溜め鯨撃ってもフェニと交換で接近されて追いフェニの大ダメージで明らかにマイナスだし
その後味方の援護が無いと逃げられない\(^o^)/詰んだ状態
対建築に優れてる分、対人能力が下がったのは仕方が無いとしても、最前線で戦うセスタスに機動力も防御力も追加しないで
ファーイだけ与えて、前衛と殴り合え^^とか開発の鬼畜度が半端無い。
誰がやるんだよこんな職。
やりたかっただけなんだ許して
セスタスならホネ1で逃げ切れるだろ。逃げに関しては笛よりも優秀だぞw
最低限完成するのがLv31以降になるがな
ウォリはマジで脳みそ筋肉だから
皿弱体させて次は笛弱体させようとしてその次はきっと短カスだ
「oi misu 職補正でウォリにだけブレイク効かないようにしろ、アムブレとか卑怯だろks」
きっとこうなるに違いない
職補正でヴォイド利かなくしろはすでに言ってるw
>>127 0ホネが速いのはPw回復が影響する中距離走から。
速度としては毎秒81ぐらい。比較として歩きは毎秒60、ペネが毎秒125、ストスマが110ぐらい。
硬直ライトで狙いやすいし瞬間的な離脱能力はたいして高くない
笛は短距離走が得意で、セスは長距離走が得意ってことだろ
ホネx2>Pow回復>ホネx2>Pow回復で永遠にホネで走れる
運営の予想:「笛強くすりゃ人流れるだろ。そこで弱体化すれば…」
実際の反応:「笛チートで萎える。短カスもウザイ。他のネトゲやんべ」
運営の反応:「お前ら全員nooooooooooooooooob!!!!」
今時笛でパニ死する奴はキャラデリしろ
フィニ硬直にパニで死ぬことはよくある
長文打ってたらパニガドで死んだぜ
もう通りすがりにSDで打ち落として去るのが日常だから油断してた
笛自体は弱体されてるけどな、ただ昔と違って今は
ペネフィニして突撃してもリスクよりリターンが一方的に上回る確立が高いだけ
昔ならペネフィニしてもヘル一発もらったらトントンどころかダメ負けしてるしなぁ
一発仰け反ったら死亡確定な主戦にいくと辛い
大概のスキルは見てから余裕だけどパニだけはSD取れない
つか、正面からパニしてくる奴なんてまずいないし音聞く度にみんなSDしてんの?
>>125 つまりスパークをウェイブみたいな自分中心範囲の吹き飛ばしにすればいいんだな
追加効果に鈍足じゃなくて目潰し+炎上とかで
パニとかSDで落とすのがもったいないレベル
できるだけフィニりたい
無理そうならSDで我慢するけど。
フィニると肝心なとこでPw切れるからな・・・
短相手は節約したい
142 :
名も無き冒険者:2009/09/16(水) 19:36:48 ID:yMkkTjly
エア笛のころが懐かしいな。
あん時が間違いなく全職中最強だった。
歩いてるときは常にSDに合わせといて
声聞いたらすぐ押してる
ハイド見つけてる時のほうが
パニSDしにくい
144 :
名も無き冒険者:2009/09/16(水) 21:56:53 ID:DH30nA62
おまいらノクターンセットやばいろ
デフォルトボイスだとパをが取りやすい気がする
♀スカのブレイク♂と違ってなかなか取りづらいな・・・
最近皿のライト粘着やら弓のレイドブレイズイーグル粘着がすごい
全チャで煽りすぎたか・・・
148 :
名も無き冒険者:2009/09/17(木) 01:40:20 ID:yLl/EfLe
弓なんてタイマンに持ち込んだらカモだろ。
ってかみんなタンブル登り使ってる?
あれすごく便利だー
わざわざタイマンに持ち込ませてくれる弓がいるのなら、
そりゃラクだよなw
150 :
名も無き冒険者:2009/09/17(木) 02:01:08 ID:yLl/EfLe
タイマンに持ち込めない方がおかしいわ
なめてかかると蜘蛛矢にブレイズ毒と連打で仰け反り&DoTくらいまくるけどな
弓がタイマン(笑い)
155 :
名も無き冒険者:2009/09/17(木) 06:13:07 ID:Sjk+uLBz
156 :
名も無き冒険者:2009/09/17(木) 06:38:31 ID:BaGBXcWf
多職のカスダメ被りがヒドイ
だまってフィニ打たせれば終わるのに
キル欲しさに必死でカスッてるうちに全員ブレイクされて援軍来て終了とかないわ…
仕留めるなら一発で決めろカス共が腹立つ
お前僻地行ってこい。
前線はダメ被りでまともに笛は動けないぞ。
僻地での出来事なんだけど…
あとどこいけばいいんだよ
味方糞短のウザさは異常、SDあるし逃げようとすればフェニで終わるのにブレイクで何度もこかせやがって
味方にDD打って黙らせたい時が何度もあるわ
>>159 フィニをはずす糞笛のほうが嫌われているから安心しろ。
弱小国勤務の笛だけど、専ら削り役だったな。みんなキル狙いで前出ねえんだもの。
今は気分転換に火皿やってるわ。ちょっと尻に火ついただけで逃げてくの見ると面白い。何だかんだで笛が好きだからしばらくしたら羽使うだろうけど。
短「笛にキルやるからスコアくれよ」
短って与ダメだけなら笛より出せると思うけどなぁ
この頃見た上手い笛の動画があれば誰か教えてくれないか
>>164 その話題は荒れるからやめとくんだ
未だに前線で削り役するのが上手いって人もいれば
笛はハイエナが上手けりゃそれでいいって人もいるし
僻地いってもスコアとキル両方だしてりゃ前線いくよりいいって人もいる
まあ笛が削り役ってのはないけどなー
>>161のケースだって皿や大剣がキル狙いで前出ないというより、
単に弾が当たらない下手さか、無エンチャでダメ低いからロクに削れなくて押し負けてて
やむをえず削り役やってるだけだろ
役割分担的に言って、笛が削り役を担当するのは非効率的だわな
笛が削った敵を皿がライト2発で殺すパターンもアリだが、逆の方が効率いいしな
>>166 まぁそれぞれ自論があるってこった
他人のプレイスタイル否定してたらいつまでたっても成長しないぞ☆
主戦場だとダメ被りどころか弾幕でまともに動けん
やっとの思いで敵に近づいてもフィニ一発入るかどうかで割に合わんわ
>>167 成長しないぞ☆とか何で上から目線なわけ?
他人のプレイスタイルとかnoobの持論とかどうでもいいわ。そういう奴はせいぜい盾にさせてもらうだけ
そもそも成長しないのはそういう非効率な持論にこだわってる奴だわ
まあ本人がそれで楽しいならいいが、だいたいそういうのは決まって味方が糞だとかネガるからウザい
基本的に笛は僻地専だから自分で削るしかなくね
笛やってみたけどかってえな
耐性20だったんだがランペ120×2だった
相手の攻性がわるかったんかな
ランペ120とかないわ
多分無エンチャバッソじゃね
無エンチャARFなし同LVでもその数字出ないぞ
同条件でも上限190、ARF付で最大200オーバーの攻撃で何を言ってるんだ
そもそも笛硬くないだろ
まともな主戦場だと弾幕だけで削られてあせって前出るとランペやヘビであっさり昇天するレベル
>>172 それドラテだったんじゃねーのwwwww
モンスマ用のバッソのまま前線来てたに1票
フラッシュの連撃食らってる間にSD挟まれたんだけどこんなのありうるのか?
179 :
名も無き冒険者:2009/09/17(木) 18:10:58 ID:5feLKQm2
純KATATEだと5kが限界w
データバンク見る限りはフラッシュ一段目と二段目の間にSD挟めるっぽいな…
他職のスレは穏やかだと言うのに笛スレと来たら…
あまり食らうことはないけどDDの転倒に耐性時間欲しい
追撃はlv3で1回しか出来ないけど
「ジャンプやステップにいれても転倒無敵無視で転倒状態に出来る
相手はアイテム使用不可移動不可攻撃不可その後の反撃も不可」
という利点もある
そのくせ気絶や凍結スキルよりpw効率いいし何で耐性時間がないのか疑問だ
追撃が一回しかできずバッシュできない、転倒吹き飛びの間にPw回復できるのだが
とりあえずDD耐性とか無理だろう・・・
吹き飛ばし効果があるからじゃねぇの?
あの吹き飛ばし効果マジで無くして欲しい。折角DDフィニしても敵陣におかえりなさーいじゃキル取れんわ。
>>184 一歩前に出るだけで味方陣営にいらっしゃいできるけどな
自分の有利な方向を選んで吹っ飛ばせるからなくさないでほしい
崖から落としたりピンチの味方から遠ざけたり
味方で囲むように飛ばしたり、DDした後に考える時間もあるじゃん
缶切りもってきて紙が切れないって言ってるようなもん
DDの追撃をAT先生に取られてフィニ空振り涙目
先日DDの追撃をジャイキャノンに取られてだな
>>185 そして、後を任せてたらいらっしゃいした敵1人相手に味方陣営潰走させられていつの間にか自分が敵陣にいらっしゃいさせられてる罠
大剣は味方陣営に吹っ飛ばすと味方がふっとびそうだから崖から落とす
やっべぇ!タンブル壁登りマジで簡単だわww
アイテムFO壁登りド素人の俺でも出来たわ。
今までのアイテムFOは
ジャンプ→アイテム使用→FO→FOキャンセル→ジャンプ
の連続操作が間に合わずに失敗ばっかだったが、タンブル壁登りは
タンブルスキル使用→3回目のタンブル見てから余裕のFO→FOキャンセル→余裕でそのままタンブルスキル使用
十分すぎるほどの時間で簡単すぎて吹いたわw
簡単な一番の理由が使用するボタンが2種類しかないってとこだな。
左マウスボタンとFOキーしか使わないからやっぱ楽だわ
タンブル登り使ったことないな、ペネなら常用してるが
ATの矢もSDで無効化できんの?
出来るがカウンターは発生しない
197 :
名も無き冒険者:2009/09/17(木) 23:00:58 ID:yLl/EfLe
アイテム登り初心者はライトリジェ使え。
なれたら香草。
ペネは確か窪みにはまんないとできないんじゃ
タンブルはコスト消費0だからすばらしい
FO→FOキャンセル
これってどういう意味ですか?
199 :
名も無き冒険者:2009/09/17(木) 23:14:40 ID:yLl/EfLe
ググれといいたいが、俺はやさしいから教えてやろう。
foしようとするとキャラが座るだろ?
そこでキャンするんだ。
マウス使わない方法あるけどあれは方向かえられないからオススメしない。
201 :
名も無き冒険者:2009/09/17(木) 23:22:11 ID:yLl/EfLe
まじか、pw回復で座れないんだがコツを
202 :
名も無き冒険者:2009/09/17(木) 23:36:25 ID:yLl/EfLe
あと笛って主戦厳しいよね?
今21でフィニとったらいこうと思うんだけど。
FO登りできない奴なんていたのかwww
ペネじゃなくてもホネでもヴァイパーでもできるでしょ。
上りたい崖の上に的があればストスマでもできんじゃね?
205 :
名も無き冒険者:2009/09/17(木) 23:52:11 ID:yLl/EfLe
俺がいいたいのはpwのこと
>>202 主戦ならフィニ・タンブル・あればSDで役に立つレベルもってけるよ
207 :
名も無き冒険者:2009/09/18(金) 00:00:41 ID:yLl/EfLe
主戦での立ち回りを詳しく!
笛で主戦とかやめたほうがいい
主戦行くなら大人しく羽かってヲリになったほうがいい
>>207 突っ込んできた敵にフィニ
侵入してきたスカにフィニ
HP3分の1くらいで下がってく敵にペネフィニタンブル離脱
サイドうろうろして敵を釣るor集団から引き離したり
それくらい
>>207 ヲリ以上の突っ込むタイミングを見計らなければならない
全体的にHPが減ってきた、Pow消費が枯れたのを見てペネフィニ
これで主戦場で8キル18k程度だったけど
まあ主戦やるならセスタスの次くらいに役立たない職だからな
主戦に必要なキャラ
氷片手>その他だから、それ程変わらん。
>>182 あんまり食らわないから良いだろ
そんな修正は開発費の無断
その分をフィニやSDに使って欲しいわ
主戦だと片手大剣氷弓だけいれば十分だよな
タンプル登り簡単確実で、コストいらないし便利だなこれ。 孤立して敵おびきよせてうまーできそうだ
>>212 主戦 大剣>>>>>>>>>>>>>笛
主戦場じゃ糞の役にも立たない笛なのに強すぎる、修正しろ、弱体化しろだの
どういうことなの?弱体化するならディシート消して代わりに主戦場で使える高威力の中距離範囲技くれ。
一対一の強さを本当の強さと勘違いしてるnoobが騒いでるだけ
上手いヲリは黙ってヲリ続けてるさ
皿笛短やってフィニいてぇ死ねよって思ってたけど、ヲリやってみたらフィニしかないじゃんって思えた
冷静にふと思った
主戦じゃ使えない子
僻地は強いけど建築破壊性能0に等しい
存在意味ないね
短に戻るわ…
DDでたまたま決まったハメ技?使ったら相手からTell来て
「不正利用死ねよw」と言われたwww
DDで転倒→攻撃して吹き飛ばす→相手起き上がるが何も出来ない
→そこへDD→攻撃して吹き飛ばす→・・・以下ループ
やっててちょっと気の毒になったがそんなの関係ねぇ!w
というか相手がnoobだったと思われ。
>>218 だな。フィニで刺されて死にまくってるnoobが騒いでるだけ。
主戦じゃ使えなくても存在意義がなくても笛やめませんwww
多職の方はお帰りくださいwww
主戦じゃ使えなさすぎるから笛はもっと強化が必要だな
激しく詰まらんけど前線でタンプルでくるくる舞ってたらいいおとりにはなるよ。ちょっかいだした皿、ヲリにカレスがあたったり、短が妨害しやすくなる。
キルランクトップ3目指したらPCDが7Kになる、PCD15K目指したら3キル4デッドになる
俺はほんと超絶笛に向いてない、40カンストしたら間違いなく他職いくわ
つうか全職カンストさせたいって無駄な義務感のせい
デッドコメントに笛死ねとか、弱体しろとか、バグ職使って取るキルはうまいか?みたいなの大杉だろ
心のオベが折られそうだ
「笛は要らない」系は同意するけど「笛強すぎ」系のコメントはNoob乙としか思えないわ
フィニとベネを弱体化していいから
ディシートの代わりにフォースの強い版みたいな風魔法欲しい
笛はクリ掘れない召喚できないぐらいのバランスでいい気がしてきた
セスと同じで戦場に多すぎると負けやすい
それじゃ低レベル帯の時も前線でなきゃいけなくなるじゃん
だいたいクリ掘れない召喚できないって自動的にKICKだろ
多すぎると負けるを加速させて絶滅させたいだけか
答え。「ハイエナしかしない両手さん(≒笛)は要りません」
233 :
名も無き冒険者:2009/09/18(金) 12:15:25 ID:7it/Wt0Z
mob狩ればいいだろ
皿やってるとき笛にまとわりつかれたときの絶望感は異常
ウェイブ必須だな
ウェイブ見てからタンブル余裕でした
皿はこけたらウェイブって奴が多すぎてステップ通常ハメ余裕でしたオンライン
まぁああいうのはどの職に詰められても無双されるnoobなんだろうが・・・
そもそも笛とタイマンになる状況を作る皿がnoob
笛で被弾するやつはnoob
239 :
名も無き冒険者:2009/09/18(金) 16:12:32 ID:7it/Wt0Z
笛メインの奴は大抵noob
俺以外みんなnoob
>>221 壁際でDDフィニで壁に吹き飛ばし→引っかかる→転倒無敵時間終了→着地にDD
壁際ならこれで永遠はめれる
○○のやつはnoob
●●の場合のことは想定すらしていません
笛で近づいてフルボッコにして、相手をNooooooob呼ばわりとか最低だな。
出来て当然の事で調子に乗って相手を蔑むとか、信じられん。
フルボッコに出来るのは笛の俺が上手いから。
とか本気で思ってそうだよな。こういう奴が弱体反対してるわけで。
このゲームは上手いほうが勝つゲームじゃなくNoobが負けるゲームだろ
Noob相手なら短で笛フルボッコもセスでウォリフルボッコも余裕だし
相手が普通なら笛で短やセス相手でも簡単に倒すのは無理
笛はキル取り特化なコンセプトがそもそもいけないんだよな、見も蓋もないけど。
昔はやばいって状況でも、上手いこと立ち回ってなんとか生き延びて敵味方双方がすげーみたいなことあったけど、
フェンサーがいるとさくっと終わってしまって立ち回りや偶然性の面白さを削ぎとしてる。
それ、ジャベやバッシュと何が違うの
ジャベとバッシュは相当うまいのが集まらないとどうにもならなかったけど
今はそれなりに何とかなる分まだまし
ただどっちもあんまり面白くない
ジャベバッシュで何も出来ずに死ぬのと
ステップや硬直晒すごとに300ダメくらうのどっちがいい?
どっちもいらねーわさっさと戦場に笛2~3人時代にしてくれ
そうなったら俺はそのときの強職に行くまでだから
いっそのこと笛が無い時代に戻して欲しい
今の強職は間違いなく大剣か両手だけどな
だいたい硬直にこかさないようにペネ→フィニ決まる場合って
ジャベランスライト決まるっつうの。
ペネ最大射程で当てる猶予って中級と難易度同じなんだよ
ランスライトはもう繋がらなくなったような
ドランペ鯖だと主戦笛は死ねる
>>745 調教とって110魔豚と90銀ガディ出せばリジェネとUHもかけてもらえるぜ
ヲリやってた時もそうだったが
最近、スタンや氷に糞攻撃が目立ちすぎだろ。
両手・笛で囲んでるのに
ジャッジ・毒矢・スピア・レイド・パワシュとかマジ氏ねよ。
殺しきれるはずの大剣が最後っ屁にランペかまして
味方に余計なダメージを食らわすとかアホかと。
というかフィニ位みてからさけろよ
フェンサーなんて最弱職からの攻撃くらほうがおかしいから
フィニは見てから避けるのは100%無理
コケることすら不可能
他ゲー誤爆してた・・・
明らかにネタで言ってるにマジレスはしないでもいいだろw
>>258 こける必要が無いわな
先制フィニくらったら前進DD+フィニでお帰りくださいすればいいんじゃね?
261 :
名も無き冒険者:2009/09/19(土) 00:53:48 ID:FJB4wBMv
そんなことより笛の武器がローザスピナ以外気に入らないんだが。
手元はシンプルなのがいいのに。
あと装備も似たようなのばっかだから共通つける。
笛装備酷いのばかりだよな。今回の装備何あれ?凱旋門とかの衛兵?
263 :
名も無き冒険者:2009/09/19(土) 01:06:13 ID:FJB4wBMv
主戦だと
大剣>>氷>両手>>片手>>>>>短>火皿>セス=笛で。
僻地だと
笛=大剣>短>氷>両手>>>その他
って感じかな。
遠距離はまた別だと思ってる。
あくまで普通の人が使うとってレベル。
まあ間違いなく片手大剣鰤が最強。
貢献度的な意味なら主戦で一番強いのは氷だわ
265 :
名も無き冒険者:2009/09/19(土) 01:10:42 ID:FJB4wBMv
でも共通装備つけた笛のかっこよさは異常。
ルクス笛とかかっけえって思う。
あとゴブ装備ってかっけえのにあんまみねえ。
僻地だと相変わらず鰤ウォリ最強でしょ。
んで鰤短>笛>大剣>氷ぐらいじゃね?
鰤ウォリがしっかり壁作ってるうえで弓粘着されたら笛・純短・皿は役にたたねえ
267 :
名も無き冒険者:2009/09/19(土) 01:12:02 ID:FJB4wBMv
氷は数人いりゃいいから大剣の下にしたんさ。
268 :
名も無き冒険者:2009/09/19(土) 01:16:20 ID:FJB4wBMv
構成でいったらそうだけど。
実際は前衛が笛に崩されるほうが多い。
まあ最強はバッシュランペブーンだがな。
僻地で笛にアンチいないだろ
ランペ大剣は一発もらうから面倒だが、片手なんかお客さんじゃん
強いていうならハイドの潜入経路が読みづらい短スカがめんどくさい
片手とかフラッシュとDDより射程長いのねーからな・・・
DDフィニでお帰りください状態
ニコニコというだけで嫌うおとこのひとって・・・
>>271 見たけどなんか下手糞って感じだな
やたらSDにこだわりすぎてよく失敗してるし
>>271 この人の弓と皿は上手だと思うけど
笛はまだ微妙って感じだなー
>>271 ダガーなんてどこいっても僻地戦みたいなMAPだし対して参考にならんわ
まぁ、それでも5〜10人くらいの集団での立ち回りの参考にはなるかと思ったが・・・
それはおいといて、全職に言える事だが、笛のPCスペック不足はやっぱ致命的ですかね?
一応、TAFでなんとかなるんじゃないかなっと思っているわけだが。
>>27は見たんだが先人たちにお聞きしたい
ペネフィニ構成にしようとしてるんだけど今レベル32
フィニを先に3にするかSDを3にするか迷ってる
そろそろレベルあがるの時間かかるし先にSD3にして
形だけでも完成させようと思うんだがどうだろう
主戦のみで僻地はいきません
>>278 お前はフィニ2と3の違いをどう考えてるんだ?
主戦のみだと何よりもフィニ優先しないと邪魔なだけじゃないか?
SDはあるとないとじゃ結構差があるけど1と3の差なんてそれこそSDDDできるかどうかくらいしかないし
>>278 SDは複数相手には使えないスキルの上に、笛は弓粘着されることも多いから
僻地ではSDを狙う場面でも、主戦において大抵はタンブルが正解になる
主戦メインならSD後回しでおk
むしろ主戦でデッドかさむ笛は、SD成功させてるうちに他から致命傷をもらって死んでいる
むしろSDなきゃないで問題ない。
>>279-282 勢ぞろいでthx
SDSDやられてむかついた印象強かったから先にとったほうがいいかと思ったんだ
フィニ2と3の違いはハイブリヲリのヘビスマ選択と同義に捉えてた(フィニのが幅大きいけど)
よしフィニ3にする。ありがとう先人達
>>271 うまい笛動画とか荒れる元だからやめとけとあれほど
ヒント:ぴろむ
SD無くて問題ないって人が普段どのくらい動けてるのか気になる。
SDの有無で立ち回り相当変わるだろ?
それって普段SDを有効活用できてn(ry
フィニだけあればどうにでもなるじゃん
SDは硬直狙いを潰すのに便利だけどタンブルで逃げればいいし。
短のハメ殺ししたいなら必須かもね
SD絡めればキルもダメも増えるが
頭悪いぐらいペネフィニしてても充分強いってことだろ
いちいち上級者発言しなくていいよ
イレイス最強説
SDはタイマンや轢ける状況で最後っ屁潰してノーダメで轢くためのものであって
集団戦で、しかも攻撃を受けるような状況で使うものじゃない。8割がた傷口を広げるだけ
イレイスでドラ弾防いだときはなんかもう満足した
カレスとか爆風部分防げないのはいいけど、イレイス状態まで解除されるのがなぁ
笛37まで上げたけど一度もイレイス取ったことないや
皿ゲー時ならまだしも今の仕様でフィニかペネ削ってまで取るスキルじゃないよね
笛作り始めて今Lv10なんだがLv上げるのって何が一番早い?
密書使ってモンスマが一番早い
廃人なら2,3日でレベル35以上も可能
>>293 主戦メインの奴なら十分選択肢に入るよ
むしろ壺より羽だけど
>>294じゃないんだが便乗させて欲しい
とりあえず密書&モンスマで上げようと思うんだが、28or33を目標にしようと思うんだが、
さすがに一日じゃ無理かな?
笛初心者なのだが教えてくれ
主戦場メインなんだけど、いまいちスコアが伸びない。
うまい笛は20kとか出してるけど、どうやったら出せるんだろうか…。
スキルはペネ3 フィニ2 SD1のレベル32
>>295 経験2倍イベントの時に密書使って一日で1から31まで上げたことならある。
その後はのんびりやって1週間でLV35になったら、気が抜けて全然動かさなくなってしまったが。
>>297 1日中書モンスマやってればLv33までは可能
片手と同じラインに立ってフィニタンブル
スタンにフィニ
奥に引こうとする敵にペネフィニタンブル
サイドから奇襲ペネフィニ
段幕激しい戦場は僻地無双
>>298 開幕レイス出るだけで簡単に20k行くよ?www レイスで8k、笛で12k出せばOKwww
ダメージは全て歩兵で出してると思うのは大間違いだぜ。
ナイトでもそこそこ頑張れば10k超えれるし、キマも同じ。
要は歩兵だけで戦争考えるなってこった。
>>303 経験2倍イベントとか極端な例を出してしまったが
リングか闘技場チケットが豊富なら、まずチュートで16まで上げてペネ取って
あとは適当な勝ち戦場の最後に密書使って1時間モンスマ、が一番早いな。
多分それだけでLV20代後半になれるだろうから、あとは1密書1.5LVくらいの目安で30になれる。
主戦場と言ってもドーナツ型やφ型だと結構自由に動ける
SD反撃でボーナス80つくから、SD決めまくってればPCダメは伸びる
あとスコア関係の質問すべてに言いたいが、どんな職にせよ
攻性15耐性20出るまで武道エンチャすればスコアはかなり高い数値で安定する
「あいつは20k出してるのに俺は16k・・・・なぜいつも負けるんだ・・・」って場合はだいたいエンチャ
もちろん武道エンチャしてなくても高スコア安定の奴はいるが、そいつも武道エンチャで上手い奴には負ける
まあ、一発あたり50のダメージ差があったら100発で5000差がつくわけだしな。
バンク終わったらさっさと笛チートスキル弱体化してほしいわ
308 :
名も無き冒険者:2009/09/19(土) 20:50:56 ID:FJB4wBMv
また笛もやってないような奴がきたよ。
ほぼ毎回キルランクに載るランカー笛ですよ低PSクン^^
毎回キルランクに載るのか無エンチャの俺でも余裕なんだが
uchino鯖では5くらいでもよく載るし7か8も取れば確実に載るんだぜ?
このスレのプレイヤーさん達はみんな凄腕で
平均キルが12killくらいだからみんな余裕じゃね?
俺には毎度12killは無理だけどw
312 :
名も無き冒険者:2009/09/19(土) 21:16:47 ID:FJB4wBMv
困るねー。
僻地のスコア晒されても。
主戦いってる?
僻地でどんなに強くても主戦で空気から修正の必要ないんだよ?
それにフィニ打ちまくってたらどの職よりもキルとりやすいんだよ?
自称高psさんはこれだから困る。
笛でキルランクなんて俺でも載るし
主戦いくなら普通にヲリやりますねー
同時にデッドランクにも… と言いたいが逃げ性能が異常なせいで腕が無くても大体生還できる不思議。
ま、どんなにnoobでも武器防具揃えて適当にエンチャしてりゃ8キル2デッド10kダメくらいは出せるだろ。
ソースは俺が初めて笛で前線出た時のスコア。
>>298 フィニさしまくってりゃ20k余裕でした
ハイエナだけじゃなく生フィニねらうんだ
フィニさしてるだけのプレイはエンハイ&味方優勢時じゃないと無理じゃね?
ゴリ押しすぎる
318 :
名も無き冒険者:2009/09/19(土) 22:23:30 ID:FJB4wBMv
突っ込んできた奴にフィニフィニってことだよな。
でもエンハイしなきゃ20kはきちい
フィニメインで20Kとかまず無理じゃね
キルはフィニでいくらでも稼げると思うけど
与ダメ稼ぐならSDと通常を多用しないと無理だと思うわ
HP危険領域維持でSDオンラインが一番稼げる
最高スコアどれくらいまでいける?
36kとか40kとか無理なんだが
(ナイト狙いで)フィニメインで20k余裕でした。ならある
>>321 無エンハイ時に僻地無双して20kが限界でした…
30とかばかじゃないのエンハイしても無理なの見える
最近チキンプレイすぎるのか平均スコアが6k0d10k貢献60前後(基本主戦場)に落ち着いてきた。
もう一段ステップアップするには何が必要だろうか?
フル前線でフルエンハイで0Dで27kが最高記録だわ
Dするほど復帰時間の問題でスコア下がるし
僻地は個々のPSよりも人数差で数の暴力なりやすいから稼ぎにくい気がする
>>324 ネズミ処理と劣勢戦場にゾンビ特攻、殿プレイ
M属性ないとやってられんが
笛結構やってるけど与ダメ10〜15K位しかいかないな
SDとか外しまくるしなかなか難しいもんだ
>>321 うちの部隊員Lv29笛ペネ3フィニ3で21k出してたな
主戦場の端っこからハイパワポがぶ飲みで突っ込んでフィニしまくったら出たらしい
主戦場でパワポがぶ飲みとかどこの鯖だよ
ヘイト急上昇で蒸発するだろjk
きっと弓に人権がない鯖。
耐性88の糞防具ウォリがエンダーなしでうろうろしてるようなもんだからいい的
自分は水曜の中央で24キル34kが最高。無エンチャ相手にSD通常振りまくってたら出た
普段は中央プレイせずに、僻地で戦って15k〜20kぐらい
まあそれでも笛ランクでは大体1位だな
やっぱ笛が動きやすい鯖特色みたいなのはあるんだろうな
B鯖だと主戦じゃフィニの硬直すらゴリゴリ削られてしまうのに
主戦でSD通常振りまくりとか片道プレーになっちまうわ
主戦場が2つに分かれるようなMAPでならSD通常狙うチャンスが
何度かあるかなーにある程度
SD覚えたてなのか知らんけどDDやらフィニやら刺せるだろうに、
やたらカッコイイポーズして死んでいく笛が多い
短剣ブレイク見てからSDってできないんだけどこれってpingのせい?100〜150 程度なんだけど。
そういやpingは見てないけどノリでfps計ったらなにもしなくても40くらいしか出てなかったな
スキルを見てからってのは殆どBBS鯖かスキルデータのフレーム数だけで語ってる
実際は予測と何かしらのモーションが出たら押している
スキル名を認識してからとれるやつは格ゲー世界大会目指しちゃいなよというレベル
>何かしらのモーションが出たら押している
やだ、そんな当たり前の事をしたり顔で言われても私こまっちゃう><;
>>338 アムガド類が見て取れないのは、さすがに若干鈍いだろ・・・
自分が取れないからって他人もそうだと思うなよ。
>>340 アムガドが来ると思ったらスカシのレグだったとか
その判断までは無理だって話じゃね?
すかしレグされた時にかっこいいポーズしちゃっても
その短相手には不利にならんけどね
再度冷静に見てからのSDするか、近寄って通常1の2択で大丈夫
レグにSDすればおk
アムと思ったらレグで被弾してしまっても
通常2発あざーすでおk
レグって見てからコケれるけどSDはできない、微妙なフレーム数だよな・・・
短スカ最後の砦
Pingが100たかい=6fぐらいSD発動が遅いってことだろ?
アム取るのが低Pingerでレグとるぐらいの難易度ならそりゃ安定はしないだろ
348 :
名も無き冒険者:2009/09/20(日) 17:17:52 ID:gc2+ffd+
>>347 このスレが終わるかと思うくらいの反応の薄さ
笛特攻部隊とかねーのかなw
あまり笛いすぎても困るから5人くらいか?召喚相手にペネで突っ込んで囲んでフィニすりゃ速攻落ちるし、やり方次第じゃいいかもな。
単純にペネだけで敵陣を荒らして帰っていくってのも面白そうだが。
サラ少ない分イレイスの価値ないって聞くけど、サラ多いと的にしかならんよね
こないだ皿やっててふと笛と出会ったんだ
で、その笛イレイス使ってずんずん来るわけ
初めてイレイス笛と出会ったから
対処に迷ってるうちに殺された
イレイスって皿通常でも消えるんかな?
353 :
名も無き冒険者:2009/09/20(日) 18:59:49 ID:gc2+ffd+
まず射程にはいった時点でOUT
サラで笛射程入ったらどんまい
ウェイブなければ死んだと思っていいよ
ウェイブあってもまず一発は刺せるがな
ジャベ皿は厄介
イレイス笛はウェイブも消せるからな
クイックかけて近づけば皿だと
当てるの結構むずいしな
イレイスは酷いな
無しの笛にも俺のヘル皿ふるぼっこだったのが、イレイスあり笛を自分で使ってみたら・・・
イレイス取って何切る?
イレイス2
ペネ3
フィニ1
昔のハイエナ両手の悪化版て感じで動く
片手や大剣はフィニ3ブッパに任せてハイエナまっしぐら
笛でSDもってるのにパニ喰らうと皿でパニ喰らう以上に悔しいんだが・・・。
パニ来るって分かっててスキルもSDに合わせてパニ見てからなら100%SD返せるのに、
スキルをペネかフィニに合わせてて、ハイドに気付いていない状態でパニられると対処できん・・・。
慌ててスキルをSDに選んでる間にパニられた。慣れればパニ見てからSD選んで対処できるのかね?
とりあえず今イレイス型でやったけどまったくスコア取れなかった・・・
SDのスキルスロットを選択するボタンをステップボタンの隣なり
マウスの4番なりにしてすぐ出せるようにしてればいい話じゃない?
そういうのってインチキっぽくて今一歩踏み出せないんだよな
反応できてるのにパニ食らうのが悔しいんだけども
ならスロット1〜2番あたりにSD登録すりゃいいんじゃね?
っていうかキーボードでスキル選択できるのはデフォルトの機能だぜ?
ああ、俺右マウス左パッドでやってるからな
外部ツール使うのがインチキっぽいってこと
いや、だから1キーでスキルスロット選択できるのはデフォルトの機能だぞ?
っていうかパッドは外部ツールにはいらないのか?多ボタンマウスと同じだと思うんだが
説明めんどいけどパッドのキーでスキル選択はできんのよ
テンキーかホイールのみ
L35まで育ててみて
笛強いって言われてる割に笛アクティブが少ない理由が分かった
つまらないんだよな、結局
笛は主戦だと空気だし笛のスキル使いこなせる奴なんて極一部だしな
笛おもしろいけどなぁ
ウォリとかの面白さとは別なんだけどね
ヲリや皿なら目標戦にでもいけばよーし頑張るぞーって気になるが笛だとならんからなぁ
集団ランペ、スタンプされるとお手上げだねこれ
ガン逃げする敵を食うスペックは高いけど
ついでに弓に粘着されてもお手上げがはいる。主戦じゃ完全に劣化両手だ
主戦の大剣が鬼のように強いからこれには劣る
今最強厨は大剣でしょう。笛も良いけどね
部隊ゲー
大剣片手氷ハイブリスカ
>>375 両手はエンダーもあるし耐性高いし、何より餅つきが売りだろ・・・
笛は餅じゃなくて尻をつく。
尻をつく、だと卑猥だな…
○尻餅をつく。
フィニでアナルを突きまくるんですね。わかっていますよ。
アッー!
笛の主戦での仕事は対召還がまあまあいける
狭い場所なら馬をころがしてフィニで時間も稼げるし
レイスなら追い詰めて殺したこと何度かある
あれ?オレ間違ってる?
383 :
名も無き冒険者:2009/09/21(月) 09:42:00 ID:GHEvb5Nw
レイスにペネSDフィニとかやると気持ち良いよな
その後フルボッコで瀕死になるけど達成感が…
多分、笛修正しろとしつこく喚いてるのは実際笛やってないんだよな
やたらむかつくのは同意だけど。
笛対笛は不毛
笛対笛って最終的に近寄って、SD・通常(DD)・SDスカリ待ちの3択の掛け合いになるから
単純なジャンケンゲームにしかならないんだが、そのスピーディな展開が結構好きだったりする
388 :
名も無き冒険者:2009/09/21(月) 12:41:23 ID:/Pq9CGIL
近づいてきたらフィニ。
はいスピーディー。
フェンサー(笑)
ヘンサー
おい誰だよブレイク見てからSD無理とか言ってたやつ
超簡単じゃねーか
スマッシュが見えないです助けてください
SD見てからSD余裕(キリッ
スマッシュは射程でDDが勝ってると思ったので
ウォリがちかづいて来てフィニ射程ならDDで一方的に勝てると思った気がするような今日この頃
ウォリはSDするより素直にDDフィニで帰ってもらった方が良いかも
スマSD余裕って人なら良いけど
そもそもヴォイドをSD取れる人はスマやバッシュもSD余裕なはず
そういやDDあんまり使ってなかった
試してみるよありがとう
>>395 短剣はモーションがわかりやすいし意外と発生が遅い
>>395 ヴォイド何かアムブレやヘビスマより発生遅いんだから
ちゃんと見てたら取れるだろ
399 :
名も無き冒険者:2009/09/21(月) 14:12:28 ID:/Pq9CGIL
ヴォイドは腕振り上げたのみて余裕で取れる。
ヲリはストスマ見たらsdddフィニ。
風魔法はペネ。
フラッシュddも繋がるし、タイマンでは敵はいない。
タイマンでは
SD1と3の違いってダメージとのけぞりだけだよな?
ラガーなのかしらんがストスマにSDしたら九分九厘こけてDDフィニとか脳内乙だわw
>>399 ソニックにペネで突っ込んでもすぐスマでこけるぞ
お前の使う笛はラグアなのか?
短とタイマンは基本後手に回らないとアムが怖いね
オリは大抵ブーン完封しようとするから、完全にタイミング見切ってブーン相打ちペネ密着しかない
ウェイブ皿とは戦いたくない
>フラッシュddも繋がるし
いってるいみがよくわかりませんなぁ(AA略
ブレイクはほんとふざけんな
あれより強いスキルねえよ
修正すべきなのはあれだろ
407 :
名も無き冒険者:2009/09/21(月) 14:51:42 ID:/Pq9CGIL
ブーンにペネでスマ射程までいくとかw
フィニ射程ギリギリのとこいくだろ。
ラグアとかw
フラッシュddの意味わからないとか真性だなw
こけないnoobばっかり相手して頭固まりすぎてんじゃね
ID:/Pq9CGIL コイツ最高に脳内笛w
名前消しで構わないんで動画うpよろwwwww
お前の相手してきた敵すげーな何鯖だよ
フィニ射程行っても一歩も動かないのか
初心者ですら移動するというのに
フラッシュ当てても笛側14〜20フレーム不利なのに、20フレーム発生のDDが繋がるとかないわー
ブレイクが最強スキルなのは同意
あれSD取れれば大抵の危険スキルは取れるだろ…
ID:/Pq9CGILの脳内じゃ素晴らしいコンボが成立してるんだろうな。
>ブーンにペネでスマ射程までいくとかw
>フィニ射程ギリギリのとこいくだろ。
そもそも、そんな遠くからブーンの無駄撃ちしてるウォリを基準にしてる時点でダメすぎる。
完封する例を出したけりゃ上手いor普通の奴基準で物を言えよ。
noob相手に勝てて得意がって楽しいか?w
>>408 ステップってステッポ入力してから(何Fだったかわすれたけど)空中判定に移行するまでに
猶予時間なかったっけ?そのときを狙えばこかさないで攻撃できたはず
>>414 ドラテの隙間って6Fしかないのに、そんな猶予時間あったら殆どの奴こけられないと思うが
>>415 ほんの一瞬だけどあると思うんだよなぁ
それかステッポ着地してからもう一回ステッポするまでの間かも
何かしらこかさないやりかたってのはあるとおもうんだが
どうでもいいじゃん そんなに無双したいのかw
>>416 それは着地硬直→次のステップ入力までに隙間がある、いわゆる目押しが出来てない人に当てたから
こけなかったってだけでは?
419 :
名も無き冒険者:2009/09/21(月) 16:08:32 ID:/Pq9CGIL
脳内笛はどっちだかw
フラッシュ食らってもフィニ覚悟でヘビする奴もいるし、読み合い前提なんだがw
フィニ射程で動かない奴w
だれが動かない前提で話ししてんの?
ペネ見たらヘビとかスマ振る奴いるし、そういうのに限っての話だぞw
そもそもフィニ射程入ったらヲリは距離あけるか吹き飛ばしだろ。
吹き飛ばすのにsd合わせられるし。
ブーン無駄打ちというがヲリにとっては風魔法でしか牽制できんのだよ?
おーおー 顔真っ赤だwwww ガンバレー
ブーンなんざ消費15なんだし、撃った隙にペネフィニでも食らわない限り無駄撃ちも糞も無いと思うけどな
ドラテジャッジはnoobとかPSじゃなく高スペ高回線だとコケれず全弾くらう
ステップは一応コケないタイミングはある
(コケさせないようにバッシュ撃ってた片手経験多い奴ならわかるだろうが)
ただこれもラグやスペックの影響のほうが大きいから確定は無理
>>399で「フラッシュddも繋がるし、タイマンでは敵はいない。」
>>407ときて「フラッシュddの意味わからないとか真性だなw」
>>419でフレーム調べて顔真っ青になってこう
「フラッシュ食らってもフィニ覚悟でヘビする奴もいるし、読み合い前提なんだがw」
あれあれ〜?えらく言ってる事が変わってる気がしますがどうしてかな〜?ww
ついでに言うと硬直にスマやヘビが決まる間合いでフラッシュ撃ってるってどんだけっすかwwww
もう何いってもボロが出そうだしやめといた方がいいんじゃないっすかwwww
ペネ落としスマが高い確率でできる人なら(今は大体できてるヲリ多い)、ブーン→ペネ反撃→スマでこかし
狙えるんじゃね
>>421 じゃなくて、ペネ射程+フィニ射程だと完全にブーンも射程外だし
そんな牽制にもならんのは無駄でしかないだろう。
ペネ誘う目的にしても、少々遠すぎる。
>>360 クソ簡単だよ
番号指定に慣れるとSD効果切れてくらいそうになるくらい。
>>360 即反射で使えるようになるには、キーボード操作で数字キーでスキル選択に慣れるしかない。
まあ、多ボタンマウス使ってるならサイドボタンに割り当ててもOKだけど。
>>424 ペネ落としスマってどんなタイミングでやればいいでしょう?
今までヘビスマで迎撃してたけど、一度もこけさせたことないや・・・
ペネ着地位置を親切にスマに合わせる笛多すぎ。
スマ外から刺せるのにもったいねーよ
>>418 短やるときとかにも意識してるんだが慣れると案外狙えるんだなコレが
笛でもステッポ着地に通常12ステッポ→12→フィニとかできたよ
431 :
名も無き冒険者:2009/09/21(月) 17:22:35 ID:/Pq9CGIL
423は顔真っ赤だな。
煽る気満々だし。
少しは頭使えば?
おまえのは感情的すぎて論理性がない。
言ってることはまったく同じなんだがな。
あとペネは距離調整できっからスマ外フィニ内の位置覚えるべき。
何でもいいけどその無駄な改行どうにかしろよ
ごたくはいいから早く動画うpしろよ。
鯖とキャラ名でもいいぞ。直に見に行ってやる。
>>431 「フラッシュ食らってもフィニ覚悟でヘビする奴もいるしだから,フラッシュDDは繋がる」
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「きみ頭だいじょうぶ?」
他が強すぎてあまり話題にならないけどフラッシュとDDも最強スキルだよなあ
一番手強いヲリに唯一一方的に当てれる近接スキルとかわけわかめ
フラッシュはランペ特攻を唯一簡単に止めれるからな他の技じゃ発動は中々とめれない
437 :
名も無き冒険者:2009/09/21(月) 18:06:36 ID:/Pq9CGIL
ヲリだとフラッシュ連打がかなりウザイ。
カスダメだと思ってこけないで反撃しようとするともうダメ
>>436 あっちでセスカスさんが夕日に向かってファーーーーイって泣いてたよ
DDは弱スタン(耐性なし)+2連吹き飛ばしというアホ性能スキルなのに
笛なら全員取ることができ、おまけにpw消費が低いというバランスの悪さ。
これは射程・範囲やpw消費をいじっただけでバランスを取れるようなもんじゃない。
ペネフィニSDに隠れて目立たないだけで、例えば短スカや片手がDDを持ってれば確実にメインスキル級。
440 :
名も無き冒険者:2009/09/21(月) 18:14:19 ID:/Pq9CGIL
ddはバランス崩すほどじゃない。
片手短がもっててもあまり使わんと思うが。
最近なんだか常時ageで無駄な改行入れるやつが他職のスレで笛擁護してるんだが
おなじやつかねえ
今もここにいるぽいな
片手がバッシュ代わりにDDもってても、主戦場でDDとかやってたら工作員扱いされるレベル
443 :
名も無き冒険者:2009/09/21(月) 18:19:54 ID:/Pq9CGIL
まあddかなり強いけどね。
あれは笛だからこそ生きるというか。
召喚の攻撃中断させたり、敵落としたりできるのが素晴らしい
ヲリスレにも湧いてるなこいつ
好きな方向に転倒させられるスキルってサンボルとDDしか無いし
かなり強いけど主戦で使うと工作員
>>445 忘れ去られたクラスの彼「ふぁーーーーーいwwwww」
>>443 聞いてもいい?Pw効率あんま良くないんだから生フィニ主体で
チクチクするのが笛の基本的な動きだと思うんだけどさ
がん逃げする相手捕まえる時以外でDDなんかしても邪魔になるだけだし
威力もたいしたことないし、はっきり言ってタイマン時しか使い道ないスキル
だと思うんだけど、大丈夫なの?
448 :
名も無き冒険者:2009/09/21(月) 18:52:07 ID:/Pq9CGIL
どこらへんが大丈夫じゃない?
ID:/Pq9CGILの頭が大丈夫じゃない
タイマンや僻地戦が好きなやつには大丈夫じゃないように見えないんだよ
451 :
名も無き冒険者:2009/09/21(月) 18:59:19 ID:/Pq9CGIL
kwsk
452 :
名も無き冒険者:2009/09/21(月) 19:00:20 ID:/Pq9CGIL
そもそもタイマンや僻地じゃなきゃ笛って生きないよね?
そういうのが問題なんだって
>>447は言ってるんじゃね?しらんが
>>448 上でも言われてるけど下手にDDなんかしても味方の邪魔になるし
ゲイザーとかひるみで潰したくなったらフラッシュでいいし。サンボルみたいに敵を通り
過ぎて好きな方向へ飛ばそうなんて思ったって、いくらフェンサーが
回避スキル多いって言ってもしょせんエンダーないんだから良い位置に
行くまえにビクンビクンさせられて孤立して逃げ切れないことも
多いじゃない。
>>428 こればっかりはその人の反射神経だけじゃなく、PCスペックや回線によるからこれだってのはない
俺は着地する瞬間にスマで今のところこかせなかったことは無いな
まあ、HPグリーンゾーンなヲリにペネなんてそうは仕掛けてこないから試行回数少ないだけだが
心持早めでやればヘビでも落とせた
スマはペネ着地地点がわかってからでも撃てるので、「スマ射程に入る笛は〜」てのはどうでもいい
入らなければスマ撃たないだけで、その選択は可能
ヲリ側がラグア気味なら、スマも予測が必要になるんじゃないかな
456 :
名も無き冒険者:2009/09/21(月) 19:56:46 ID:/Pq9CGIL
主戦で笛やるんだったらdd使わないのは分かるんだ。
敵と距離離したいときとか、味方助けたりと主戦以外ではかなり便利じゃん。
Q:
聞
チ
が
威
だと思うんだけど、大丈夫なの?
A:どこらへんが大丈夫じゃない?
自覚なし。っつーか質問に質問で返すなよw
敵片手を複数で囲んだとき、逃げようとこっちにスラムした片手をSDで
弾き飛ばすの楽しいです
主戦でガドブレバッシュされたヲリにスキルミスでDDしちゃった☆
しにたい
笛ってPT組まずに自由にチャンス伺った方が動きやすくないか?
部隊のPTで入るといつもゴミスコアしか出なくて一刻も早くFOしたくなる
それは元から下手なんじゃないの・・・
それとも「笛はこうあるべき」って勝手に行動の理想決めてそれに縛られて満足に動けないとか
弓スカでさえ飽きずに続けてこられた俺ですら、笛は飽きる!
前線じゃウロウロしてるだけだし、僻地じゃ味方との連携なんぞ皆無。
キルの奪い合いで糞面白くもないわ!Lv33で笛ギブアップするわ。
部隊員が上手すぎるか下手すぎるかのどちらかだろ
他の職と比べていきなりパニされた瞬間SDに変えて使用
とかすばやくしなきゃならんからスキルミスりやすいな
予想してたパニは元々SDにしてるから余裕だけど
マウスのサイドボタンにスキル振ってるからスキルミスなんてないな
>>461 視線意識して攻めるとこは攻めるし撤退時も殿したりするぐらいの意識づもりはしてるから
柔軟に動けてる方だとは思うんだけどなー
>>463 部隊PTつっても実はガチ構成ってわけでもなくて雷+笛+笛(俺)とかがザラで
しかも主戦に拘る部隊なんで死に戻る際にも僻地に行くという選択肢が許されない雰囲気なのよ
部隊に対しては不満はない
仲間の目があると変に力んで動きづらいのかな、と納得させたい俺ガイル
普段からあまりPT組まないんだけど野良でその場で即席で、って方が連携もとれてる気がする
逆に部隊だと「絶対助けなきゃ」と思って無駄死にしてしまうこともある
長文スマソ
PT組んでるからって意識しすぎなだけじゃね
まあ単にいいカッコしようとして肩に力はいってるだけだろ
そもそも主戦場でPT組むのは連携どうこうより味方HPの確認の意味合いが強い
PTはレーダーが一番のメリットだと思うの
フラッシュってランペに射程負けてね?
むしろ勝ってたらぼくびっくり
ランペは射程最大のさいきょうスキルなの
>>472 > ランペは射程最大
ランペは範囲最大
訂正しようと思ったけど面倒だったの
しねくそふえ
>>475 おまえみたいなの才能ないっていうの、わかる?
早くオフゲに戻った方がいいよクズ
うるせえしねくそふえ
くそふえはいらん。くそじゃない笛4〜5人ぐらいだけに絞って
並以下の笛にはウォリやってもらったほうが確実に強い
MST終わったら笛ってやっぱり修正きちゃうのかな?
10月になったら課金して笛しようと思ってるんだけど
前線ですら糞の役にも立てないのに弱体化されて僻地でさえオナプレできなくなったら
マジで存在する意味の無い職だよな笛は。
笛にネガってるのはネガウォリ様だけだし
他職は笛の弱体化より皿の強化を叫んでいるし
笛にネガってるのはヲリだけじゃないと何度言ったら
短もだったな
まともな短は笛に不満なんて言わないけどな
やっぱネガウォリ様だけだな
486 :
名も無き冒険者:2009/09/22(火) 12:20:57 ID:27EaeXdE
短は逆に笛うめーって思ってる。
やっぱネガウォリ様どうしようもないな
>>484 まともなヲリも笛に文句なんていわんだろw
ネガ短とネガヲリ様が文句いってんだよw
むしろヲリを修正すべき
笛より短のが1:1だと強いだろう、奇襲だけの観点から考えて
バッシュ4秒にして皿強化すれば完璧
バッシュ4秒だと余計にヲリのデッド増えるだけな気がするんだよな
上手い笛が氷からバッシュ貰うのって片手2に寄って来られた時くらいだし
短は短でヴァイパー転倒するしで、割食うのがnoobかヲリっていう
転倒しても最低ヘビ1回は入るから仰け反り死は増えるだろうけど
>>うまい笛が氷からバッシュ貰うのって片手2に寄って来られた時くらい
上手い片手が凍ってる笛にバッシュする時って、DD間合いギリギリから読みSD誘った上で踏み込みバッシュか
DD誘って引きバッシュに来るもんだが、なぜかまっすぐ踏み込みのバッシュ狙って
SDやDDもらう片手も結構いるんだよね
後者の場合の片手にSD・DDするのは上手い笛じゃなくても普通に出来る
バッシュ3秒は明らかに笛強化だっただろ。
ペネにエンダーあるくせにいざバッシュ食らう段ではコケられるとかアホか。
★FantasyEarthZerofanntaji-a-suzero Part1555
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対象スレ:FantasyEarthZerofanntaji-a-suzero Part1555
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(´・ω・`)エデンの園は近い
ところでお前ら最近スコア下がってないか?
自分がnoobに戻ったのかと心配してたが理由が分かった。
大剣の増加で敵味方のランペの打ち合いになると入り込めない
断じて自分がnoobになったのではない!たぶん・・・
(´・ω・`)誤爆しまつた
んなもんD鯖の笛のスコア見れば一目瞭然だろ
今笛の活躍抑えてるのはランペだからなー
壊れスキルだとは思うけど、弱体すると笛爆発しそうだよね
ランペと笛を綺麗に調整すればすれば解決じゃね。どっちか一方を押さえ込もうとするから爆発する
まあ今のバ開発には無理だろうな。どっちか一方を使い物にならないくらいに弱体しかしないからな
公式も笛ネガばかりで短も大剣はスルーだからな。
大剣批判時代に隠れていた笛と似たようなもんだろ。
フィニ:威力400に落とす。ガード貫通無くす。
その代わりスタン・鈍足に対して耐性-150扱いのダメージ
フラッシュ:範囲スキル化する
ぐらいでいいよ
というか今の短と大剣を弱対したら笛がマジで止まらなくなるからな。
飛び道具も範囲攻撃も持ってる職と比べて近接単体攻撃で劣るのはいかがなものか
ネガウォリ様は半端じゃないな
むしろ皿を強化する事が笛の抑制にも繋がるだろ
とりあえずフィニにエンダー付けてください
皿強化って今でも十分強いだろ
昔がゆとり過ぎただけでちょうどいい
通常の威力を落として
ペネの移動距離を短くして、発動と硬直を縮めて
フィニを硬直の短い強化スマ程度にして
このへんじゃねーの?
とりあえず通常の強さは異常
さすがネガウォリ様、皿の強化は認めようとしない
なんで笛スレで皿の強化の話してるん?
513 :
名も無き冒険者:2009/09/22(火) 18:35:52 ID:rjx7NmpD
>>512 僻地無双しか出来ない笛を弱体するより
皿を強化すれば笛の相対弱化にもなってバランスいいんじゃないか?って話
だがヲリも被害をこうむるため納得いかないらしい
とりあえず、ブーンを華麗にかわされるのどうにかしろよ
皿は強化していいだろ
ヲリの耐性下げるか皿の耐性上げるべき
いくら射程の壁があるとはいえ、皿ヲリスキルを当てても被ダメのでかさが皿>ヲリってなるのはおかしい
スカ笛セススキルのダメがでかさが皿>ヲリくらいならまだわかるにしても
>>512 笛スレでネガヲリだのなんだの言ってる奴が何を
今でも楽に20k出る皿を強化してもつまらなくなるだけだっつーのw
皿は今のままでいいよ。デバッファーでしかも中距離射程がある、ってだけで強いんだから
単純にダメ被ダメだけで比較はできない
皿強化って言ってるのは、ここ半年以内に始めた新規にしか見えない
運営と開発の頭を強化してくれよ
フィニのガドレ貫通無し
ランペのPow消費うp
ハイド微弱体
この程度でだいぶマシになるだろ
522 :
名も無き冒険者:2009/09/22(火) 19:33:26 ID:27EaeXdE
皿は今のでいんじゃね?
氷が少し強すぎかと思うが。
中距離範囲高火力はゲームバランス崩壊させるから。
皿は強化云々じゃなくてストレスオンラインをどうにかすればおk
要はスカの弱化
レイン消せって言うのは俺ぐらいなんだろうな
あれが一番つまらなくする
>>517 20k出せるヲリの数>20k出せる笛の数
よし、笛を強化しようw
俺もレインはつまらないと思うな
別に短と笛は強くないよな 主戦だと
硬直見てからペネフィニどころかストスマ接近ヘビすら届く距離を中距離高火力とかいわれてもなあ
レインはFEZの前線をつまらなくしてる要因の一つだよな
あれは削除して新しいスキル作るべき
レインって不思議なスキルだな
前線には必要のないスキルだが、かといって削除すると弓スカ大幅弱体化という。
530 :
名も無き冒険者:2009/09/22(火) 20:51:52 ID:27EaeXdE
レインないと笛強くね?
皿の中距離高火力は昔のヘルとジャッジのこと。
俺は弓のレインを威力大幅弱体してちょっと溜めで射程や威力がかわるスキルほしいな
>>529 レインはハイリジェを消費してもらう為にある重要なスキルじゃないか
スカ⇒皿のダメ補正10%にしてハイドを遅くするだけで皿は十分。
レイン削除したら、ツルル厨が増えるから笛にとってどうかな?
主に味方的な意味で・・・
「俺のフェ二に被せるな」
フェニックススラストですねわかります
皆スキルスロット何削ってる?
クイックとキーンセンスどっち削るか悩んでるんだが
キーンセンスは皿で言うファイア、スカで言うブロウくらい使える
クイック削ってる、使う機会が全くない
クイックないと追い込みかけれないだろ?
クイックとかまったく必要ない
俺はよく聞くクイックとキーン入れ替えだけどな
クイックないとセスヲリに追いつけないし笛を攻めれないし
ペネで十分だろ
イレイス型ならクイック必要かもしれないが
ちなみにクイックよりペネのほうが実は早い
ペネは見てから色々余裕でした
だけどクイックはフェイントかけたり色々できる
皿のウェイブも余裕で誘える。先出しウェイブじゃないとクイック接近で余裕でフィニやら入るし
>>542 燃費も考慮してだけど、競争するとストスマ>クイック>ペネ
まぁ大差は無いんだけどな
クイックでフェイント(キリッ
とか思ってる人いるんだな、引いたわ
クイックで追いつかなきゃいけない状況なら他に任すわw
ペネで十分って言ってる人の鯖はペネ打ち落とせない人ばかりなのか?
それとも追撃が笛の役目だと分かってない人なのか・・・?
クイックよりペネの方が早いとか言ってる人まだいたんだな
まあ、そういう笛がいるからクイックで追いついてnoobうめぇできる訳だが
そもそも近接職って両手でも短カスでも笛でも自分より下手そうな奴を狙うもんだしなあ
ぺネ打ち返されるような場面はぺネせずに捨てる
追ってる時は味方のサポートが重要だね
追ってる場面だからって相手に見られてちゃ厳しい
クイックにきまっとる
明らかに相手がペネ射程ギリギリ保ってんのに我慢できずにペネで突っ込む笛が多すぎる
ペネ狙って打ち落とせる人ならクイックなんて更に余裕で打ち落とせる気が
ヒント:硬直
くいっく()
絶対スコアでねー笛だろw
追いつかないといけない状況で左右にフェイント入れたら追いつけないし
フェイントいれずに真っ直ぐなら適当な遠距離攻撃で楽に落とせるだろ
>>553 まあ落ちつけよ、仮定がおかしいことに気づけ
>>552でも出てるが
ペネで敵に近づいたとして十中八九打ち落とせる奴ならならクイック使って近づいてもステップ見られて転ばされるだけだろうな
そもそもペネ打ち落とせない奴いるの?みたいな口ぶりだが、打ち落とされないように距離調節したり死角ついたりするんだろ
お前みたいなゲーム性理解してない奴が一番戦場でいらないんだよ
落ち着けと言いつつ煽っててワロタw
主戦ならクイック、僻地ならキーン入れてる
クイックは移動用ですけどね
俺はずっとクイック入れてたけどキーンにした
バンクだとキーン一択ってのもあるが、戦争でも短が増えてヴォイドもらう機会増えたからね
闇でもSD取れるのはありがたい
クイックはタイミングを覚えられて、下手すればジャベもらうこともあるし
消費Pwが大きいから緊急時に使えなかったりで、わりと使い勝手が悪い
まあやったことないけど、イレイスフィニ型ならクイック必須だろうなと思う
建築とか徒歩輸送とか早くしたいけど武器耐久減るの嫌なときにしか使わんね
主戦でPw100のまま消費できずって時にありかもって思ったけど消費でかいな
クイック状態からペネフィニなんてやらないと思うけど
クイック慣れしてる人あんまいないと思うし、うまく使えば面白かったりしそう
なんでクイックアンチしてんだかわかんねえwwwwwwww
クイックは転ばされる心配が全く無い時の逃走、もしくは移動用だろ
Pw消費とステップリスクで戦闘に使うようなスキルじゃなくなってる
562 :
名も無き冒険者:2009/09/23(水) 04:47:25 ID:ChvEy8/e
お前らマジにわかフェンサーだろ
クイックは左右に高速ステップして
残像を作るスキル
悟空もやってたろ
笛をやってて一番楽しいのはレイスのアイスバインドをタンブル1でかわし続け諦めさせる事
むしろ残像と思ったら本当に4人いた忍者じゃね?w
>>561 ステップリスクって何だ?
普通のステップなら着地にいろいろ狙われるのは分かるが、
クイックのステップなら、ステップのタイミングと方向を先読みされない限り当たらんだろ
次の新職って話題でてる?
スキルバランス変わるのは次の職きたときじゃないかな
>>555 なにそれ?ずっとフェイント入れてるとかマジかっこよくね?
>>556 そもそも遠距離攻撃のない職もいる訳で
>そもそもペネ打ち落とせない奴いるの?みたいな口ぶりだが
>打ち落とされないように距離調節したり死角ついたりするんだろ
>お前みたいなゲーム性理解してない奴が一番戦場でいらないんだよ
絶対言う奴いると思ってまだかまだかと待っていたが
追撃時って言ってるだろ?距離調節したっていつまで経っても逃げる敵には追いつけんぞ?
ていうか言ってる行動すべてクイックでやった方が早く追いつくし硬直の隙も少なくていいよね?
とりあえずこの言葉お返ししますね。
お前みたいなゲーム性理解してない奴が一番戦場でいらないんだよ
横から一句
追撃に
クイック使うと
ばればれで
着地打たれて
こけるだけです
かといって回り込む様にクイックで動くなら普通にペネで追った方が確実且つ隙も少ない
まっすぐ追う様な愚を冒さないことは言うまでもないと思うけど
わざと追いつくか微妙な手前の位置にペネして相手の空振りさそうと案外引っかかるのが結構居て困る
>>567 顔が真っ赤ですよw
お前、戦場でもすぐ顔真っ赤にして深追いして死ぬタイプだろwワロスw
ヲリ相手にペネでぎりぎりヘビスマ範囲手前に突っ込んだらフォースでこかされたでござる
むしろ遠くに居たから牽制で撃ったフォースに自分で突っ込んだ感じだったが
571 :
名も無き冒険者:2009/09/23(水) 09:51:55 ID:6ERP/K3V
もしペネの位置はあくしてから打ったなら相当なpSの持ち主だな。
まあ牽制に突っ込んだのはよくあるが。
どっちも使えるスキルなのになぜ荒れるのか
クイックとフラッシュ入れてますか、ペネとクイックどっちがいいですかは
きのこたけのこ戦争を引き起こして荒らしたいだけの奴に思えてきたわ
>>563 ギロチンレイスのギロチンをSDで取りながら、ジリジリ近づいていくことだろ!
574 :
名も無き冒険者:2009/09/23(水) 10:25:00 ID:6ERP/K3V
ギロチンきかないとわかってバインドされて終わりだな。
ペネとクイックって使い分けじゃない?
平地ではクイックのがはやいけど体感はあんま変わらん。
下り坂はクイック、上り坂はペネだな。
そもそもそんなレイスとタイマンみたいな状況がねえよw
ギロチンSDしても回りからちょめちょめされる
マリエンヌスレはここですか
キマイラとタイマンしたことならあるよ
キプクリで掘ってたら橋の向こうにキマ様がこっちに向かってくるではありませんか
こっちはオレと初心者皿だけ
速攻つっこんでDD→フィニで橋から押し出した
時間稼いでる間に援軍が来て事なきを得たが
あの時は焦ったな
とりあえず、クイック入れてない奴は確実に掘りやオベ建てはしないな。
てかこの職やればやるほどペネフィニの異常性能を痛感するな
SDもだけどテクニカルな時期を抜けると結局ペネフィニに帰着するというか。
そして散々既出だけどもランぺのため切り込んできた大剣にフラッシュをあてた時の楽しさは異常
一回大剣やりゃわかるがこれほどまでにきついことはないなw
ペネフィニそこまで異常とおもわんけどなぁ
ストスマランペと大してかわらんだろ
フィニは単体ランペは範囲ってだけで
なんつーかね
SD取って戦略増えたー!
短ハメ殺し余裕w片手怖くねーとかやってるのも楽しいんだけども
最終的には結局ペネフィニなんだよね
異常性能かは笛から他職に戻した時に痛感するよ
長いことやってると笛がデフォになるからわからんけど。
ストスマは引いてりゃ当たらないし、ランペはステップでも躱せるし、反撃も発動前や発動後硬直に可能。
ペネは引いてても当たり、フィニは歩きでもステップでも躱せないし、反撃すればSDされてデッド。
>>583 反撃すりゃSDでデッドってそれ攻撃単純だからじゃね?
笛L40なったからウォリにもどしたけどスマなら読み以外取られないし
フィニ狙いに来るの分かったらランペでフィニつぶして追撃スマおいしいです出来るし
ペネフィニは確かにつよいけど笛が増えないのはペネフィニしかないからじゃね?
>>584 かといって躊躇したら遠慮なくフィニ刺される。
結局逃げるにしても反撃するにしても、1vs1の観点では笛優勢なのは変わりがない…
っていうか、ペネフィニもらった時点でHP400近く減ってるんだから、
もう一発フィニ貰うリスク考えたらランペでフィニ潰すとか危険すぎる。
そもそも、先読みで出しておくしかランペでフィニ潰せるわけないしな。
そもそも最初にペネで来たところを潰せよ
何でこう笛強いって言うやつはnoobしか居ないんだよ
普通に笛よりヲリの方が強いっての
>>586 そりゃ正面からペネしてくれたらいくらでもたたき落とせるよ。
何かの隙を突いてペネフィニで飛びこまれた時の話をしてるんだ。
そもそもウォリだって何かの隙使わずに飛び込めば蒸発しますし
笛だってそれは同じですし
ペネフィニの時期は過ぎた
今はもうフィニばっかりでキルが減った
2桁まったくいかなくなった代わりにダメが15kあたりで安定してる
590 :
名も無き冒険者:2009/09/23(水) 14:07:02 ID:6ERP/K3V
ペネはとどめで使うようにわ。
フィニフィニのが燃費いいしあんま死なないし。
タイマン状況のほうが少ないんだから大剣有利にきまってるだろ
どこで戦ってんだよ
もちろん中央で
>>584 ランペでフィニつぶすのって無理じゃね
フィニが先に当たるかランペがSDされるか
スマ撃ったらDDフィニしますし
フィニのタゲ指定か弾速の速さのどっちか修正したらいいよ
>>594 今の修正の方向でいくと、発生は20フレームに伸びた代わりに強制のけ反りがついたりしそうだ。
発生20はなってほしいな
SDで返せるから笛相手に微妙な距離取らずに済む
ペネをタゲ指定にしてフィニをタゲ指定無しにしたらいい
思わぬ位置から届くうえ発生速いから出したもの勝ちみたいなわけわからん状況になってるしね
600 :
名も無き冒険者:2009/09/23(水) 15:13:13 ID:6ERP/K3V
でもユーザーの意見には従わないのがフェニの基本理念だろ。
どうせフィニの根本から変えちまうだろ。
超当てにくい代わりに超威力のほうがロマンあっていいけどなぁ
人数割れ戦場で笛4vs笛5でぶつかったんだけどすげえつまらなかった
うろうろ⇒かっこいいポーズ! or 置きDD⇒うろうろ⇒ループ
最終的に全員クリに座って雑談が始まった
チキンなだけだろ
全員ハイエナwwww
>>601 ロマン砲持ってた頃は旧短カスと大差ない役立たずで
かつHPマックスからキルしてたから今の倍嫌われてたと思う
俺が片手してたときより笛してる時のほうが前に出ると敵が下がっていく
なぜだ
今の片手は並以上が周りに集まってればまったく脅威じゃない
いまいちSDが決まらない こういうのは反射神経のいい奴以外には向いてないのかな
>>608 慣れてくると相手の動きが読みやすくなって決まるようになるよ
読みなしで見てからとれる奴なんてそうそういないはず
610 :
名も無き冒険者:2009/09/23(水) 16:41:49 ID:oyqSq4Mr
10Fとレグはむりだわ
>>608 10Fとかハイドからの奇襲は見てから無理だけど
反射神経がないなら読みを鍛えればいいじゃない
Pingも良くてなおかつ僻地の少人数戦で
結構な気合を入れればブレイクは見て取れなくも無い・・・んだけど疲れるので嫌です
決まった時は楽しいけど、あんまこだわらん方が良いね
賭けにならずに狙えるSDはストスマとかヴァイパーの移動系くらいかなぁ
この辺りは主戦場でも見てから取れると思う
飛んでくるヤツそんないないけど
反射神経悪くてもアムぐらいは距離間違えなかったら安定して返せる
614 :
名も無き冒険者:2009/09/23(水) 16:56:44 ID:6ERP/K3V
sdって自分に当たらないような攻撃もとれないか?
取れたのなら当たってるんだと思うの
ブレイクは全部当たってないのに武器が飛ぶからムカツク
マジクソゲー
言っている意味がわからない
618 :
名も無き冒険者:2009/09/23(水) 18:15:27 ID:6ERP/K3V
エフェクトの話してるんだろ。
突っ込みどころ多すぎるけどほっといてやろうぜ。
>>576 もしかしてマリエンヌってギロチンSDと通常だけで倒せるの?
ヲリがハイリジェステーキ連打で倒してるの見て挑戦すらしてないんだけど
近づくとバインド使わないのでギロチン見て取れるなら通常SDでいけそう
621 :
名も無き冒険者:2009/09/23(水) 20:15:04 ID:6ERP/K3V
レイスとタイマンだったらいけるがナイトに突かれたら笛は終わり。
ヲリならいけるんだけどなあ
レイスとタイマンなら短カス最強だわな
前にアムレグ喰らってブレイクダンスされてるレイスいたし
さすがにそれはない
我が名は中央レイス
腕に自信のある物はかかって来るが良い
>>619 そもそもレイスが出てきてくれないからそんな心配要らないよ!
笛早く修正されないかな・・・
笛修正されたら大剣になるだけじゃね
笛はこのままでいいよ
ソロで近接だと笛が一番動きやすいし
っていうか笛多いと負けるんですけど。
僻地でしか動けないクラスとかゴミ過ぎる。
単なる弱体じゃなくて主戦で動けるように修正希望だわ
SDとランペとドラテとハイドとパニとヴォイド全てが弱体してくれればそれで良いわ
>>630 何さくっとフィニ抜いてんすかwwwww
とりあえずダメージインフレが終わればそれでいい
フィニ忘れてたんだwwwよwww
ついでにカレスも
以前の微妙なポジションの笛が好きだった俺としては早いとこ笛修正してくれないといつまで経っても笛に戻れないというかほんともうお願いしますあのスタイルが好きなんですよあばばばばば
片手ヲリが盾捨てて攻撃特化!とかいうのがあればなー
それがないから笛やってたんだけどさ(´・ω・`)
フィニをこれ以上弱体したら笛やる奴消えるだろ
まあSDは反撃のダメージ下げていいと思うが
SDは糞威力が意味がわからん
修正厨が多いのはこのゲームの特徴だな
638 :
名も無き冒険者:2009/09/23(水) 23:24:09 ID:6ERP/K3V
笛に弓で剣とばすスキルあったらどんなに弱くなってもやる。
てか開発がユーザーの意見に振り回されすぎなんだよ
ユーザーは自分が使ってるクラスが強くなることしか考えてないから糞修正になるのは当然だわ
全部今の雷皿とか弓スカみたいなモッサリ職にするのが一番良いよな
斜め上の修正ばっかしてるからこうなる
SDもタンブルもイレイスも短スカに付ければいいスキルだったのに
寄せ集めのスキルで新クラスなんて作るから僻地専用職なんて馬鹿なものができてしまう
その場合はその場合で
ブレイクに耐性時間がついたりハイド鬼弱体とかありそうだ
セス実装前にちょっとやって戻ってきた人なんだけど
チュトがやけに簡単になってない?
チュトはドラソ量産出来なくなって面倒だけど、
森の無料転職NPCのレベルが19まで大丈夫になったのと
NPCまでの移動距離がかなり短くなったな
20ね
むしろ歩兵力なさ過ぎて要らない子のセスタスと
僻地歩兵しかできない要らない子の笛合併してほしいわ。
ゲイザースティングとか名前変えて
溜め無し=0ゲイザーの性能
溜め終わり=現フィニの性能で連発できなくして
骨削除してペネに
ハームにフィニッシュスラストの名前使ってダメージ増加対象にスタンも追加
SDとドレインを合併してガードするとHP回復で反撃は無しに
とかな
>>648 クイックで移動して裏オベをゲイザーで殴るセス笛の姿が見える。
すでに長距離走では最速の0骨あるのにマラソンねずみセスタスなんか滅多にいない現実
途中がバレバレなのとやっぱり短距離だと逃げ切れないんじゃ?
そりゃ今やるとフィニフィニフィニで死ぬからね
ねずみだと歩兵戦は避けて通れないからセスタスは駄目だ
やっぱりヲリネズミが一番安定する
フィニペネSD笛育成するとして、何からスキル上げてけばいいんだ?
フィニ>ペネ>SD? ペネ>SD>フィニ?
>>622 召喚だとステップ避け出来ないしなあ。
それ以前に1対1に限定すればどのクラスでもアム入った時点で試合終了だろ。
ナイトとドラは別だが。
フィニでプスっとするだけでキルが簡単に取れちゃった、おいしいです^^
SDで見てから反撃余裕でした、ねぇ今どんな気持ち?w
間合いに入られたらタンブルやペネで簡単に逃げられるよー^^
スカより耐性が高くて火力もあるし機動力もある優れた職()笑
でも僻地でしか役に立たないカス職()
何がしたいんだフェニ糞は
>>654 ペネとって33までモンスマ。或いは裏方。
笛はペネフィニ無いと話にならないからモンスマか裏方で28までレベル上げたほうがいい
SDは与ダメ出すには必要だけどフラッシュやタンブル使いこなせるなら無くても問題ないな
SDねらうよりフィニあてまくってたほうがスコア的にはうまいんだぜ
>>654 自分は2キャラ目を育成したが、ペネ>SD1>フィニにした
理由は、フィニに頼らない戦い方をしたかったからのとSDの練習。
一応フィニなしでも、20k近く出て与ダメランクインすることもあった。
が、やっぱり最高火力が通常攻撃だから、スタンや氷や囲んでる敵に手が出せないのはストレスがあるw
今33でフィニ3取ってからは格段に楽になったよ。
初笛なら素直にペネ>フィニ>SDで。
>>658 SDにはスコアボーナスが80つくからフィニよりうまいんだぜ
与ダメだけならSD通常コンボが最強だと思うわ…
>>659 狙えるときを考えたらフィニの射程生かしてウォリにプスっていくほうがいいよ
下手にヘビで反撃してきたらSDとれるかもしれんしね
ウォリに60回フィニさすだけで20k超えるんだぜ?かんたんでしょ?
笛が強いって言ってるのは下手糞だけ
実践で1vs1になる状況を作るってのがまずまちがってる
ペネもフィニも隙はデカい
ヲリとセスなら普通にタイマンで戦えるんだよね、ただペネにコケるタイミングで攻撃できることが前提。
倒しきるのはまぁタイマンじゃ大抵どの職でも無理だけど。
>>661 初手でフィニはやり方としてはウマくない
フィニの硬直ごとにランペやアムブレもらってると、ただのHP交換になって60回も撃てないから
なぜSDかっていうと、仰け反りがついて単発で終わらないから
>>660も言ってるがSD通常やSDフィニのコンボをビシビシ決めてるとdでもない数字が出る
>>662 笛は強いって言うか嫌われてるだけだろう
>>664 片手短にはフラッシュ、DDから入る
フラッシュ後即反撃されても大抵SDやタンブルで逃げれる
フィニの射程とスマの射程の10の差は非常に大きいものだ
片手にフラッシュDDはともかく、短にそれはもったいないな
SDコンボで一気にハメ殺せる可能性があるのに
てかそれだとスコア出なくね?鯖はどこ?
>>667 SDコンボなんて主戦場でオナってるひまなんてないとおもうんだけどなぁ
Aだ、最高は27kが限界、そのときはありえないぐらい調子よくフィニさしてた
ちなみにSDはたぶん10回も使ってない
俺もAだが・・・
主戦場でもSDは使える。ていうかいつ主戦場限定の話になったんだ
主戦場メインでやってるなら、片手と短にフラッシュDDは、味方の邪魔になってるからやめたほうがいいぞ
特にDD。あれでキル速度遅らせらるのはイライラさせられる
それなら普通にフィニだけ撃ってくれてたほうがいい
まあスコアの話だが
ありえないぐらいSD決めるのと、ありえないぐらいフィニ決めるのは
Pw効率的に前者の方が美味いに決まってるんだから、ここらで終わるとするわ
主戦場でDD使う笛とか邪魔だからキャラデリして欲しい
671 :
名も無き冒険者:2009/09/24(木) 06:59:07 ID:SClkjEnx
笛育ててんだがやっぱオフィ武器の32まではフェニいらないかな。
ペネsdで僻地無双しますわ
何がやっぱなのか判らんが歩兵するなら
スキル云々以前に攻撃力MAXの武器ぐらい用意しようぜ
ついでに笛オフィ武器は基本的に新キャラ用の選択肢には入らないと思ったほうがいい
常用できるような耐久値じゃないしLv32まで歩兵しないってのもありえん
ほとんど完成後キャラのぶどうエンチャ用といって差し支えない
僻地でヲリ相手にSD通常ハメ出来た時の快感は異常
ペネまだないからまっすぐ逃げればいいのにと思ったLv20笛であった
ペネとSDで前線行けるってスゲーな。フィニねーとダメージ交換できないわ
ただでさえランペが増えてきてるのに
笛2人でスカをお手玉してやった
DD→通常ではめ殺したんだが文句いわれたぜ
スカ強いんだから文句いうなよ
676 :
名も無き冒険者:2009/09/24(木) 10:06:10 ID:SClkjEnx
笛オフィは複数そろえるつもり、ペネsdで主戦は厳しいかな。
あくまで僻地無双。
28になって最高耐久手に入れたらペネフィニにして主戦いくかな?
>>669 言いたいことは重々承知してるんだが
SD始動でコンボできるチャンスの数と生フィニ狙える数だと
圧倒的に後者のほうが多いかな・・・・と
無理してSDから入らないといけないなんて事今の笛には無いんだし
フィニ刺して転倒無敵でタンブルで帰るのが一番いい気がする
フィニにダメージ交換で勝てるのはそんなに無いし
武器も防具も最高耐性すら持ってない奴が
笛だってだけで僻地無双出来る程甘いゲームじゃない事だけは確か。
つーか最強武器防具すら揃ってないなら裏方やれ
ARFかけてる大剣が怖すぎる
ブーンで140はねーよ
突っ込むとランペランペで仰け反り死すときもあるし
大剣が多いと突っ込みたくねー…
ブーンならまだ良いけどソニックPw回復毎にすごい精度でガンガン当ててくる奴がやばすぎる
突っ込むと即死するし前線じゃ素直に逃げ
えっ
684 :
名も無き冒険者:2009/09/24(木) 13:11:35 ID:SClkjEnx
最近ブーンやら風魔法の意味わかってないやつ多すぎ。
ソニック連打にはペネsdかペネこけフィニ
最高耐性じゃなくてもパニカスなら無双できるよ
たったの20回パニするだけでキラマ取れる簡単なお仕事です
>>684 ペネこけフィニは、普通にフィニ硬直にヘビスマ打たれるだけだろ
ディシート先生消えてくれないかな、そしたらイレイス取れて皿が怖くなくなる
イレイスあっても避けれなかったスパークカレスはほぼ防げんけどね
スキルポイント圧迫するのがディシート先生の仕事だろ
ハイエナしてる時の話なんだけど、皿だけはウェイブやら死に際ヘルでストレス溜まる
ヲリ短はSDで食えるし弓はペネで追い付けばいい、笛は追いかける気にならない
まあ一番ストレス溜まってんのは笛相手にしてる敵なんだろうけど
やっぱ28まで前線はやめておいた方がいいよな。ペネ&SD1じゃ弱すぎてお話にならなかった
ペネSDだけとか舐めすぎだろ
そんな構成で戦えるのはmobぐらいだわ
瀕死皿の行動なんて、限られてるし、集中したら、タンブルで避けられね?
その手間を惜しんで真っ先にキル狙いなら別だけど
フィニだけでもあれば結構動けるんだけどな
笛慣れて来るとPW効率の悪いペネの使用頻度減って生フィニばっかりになって来るしね
こっち火皿と純弓の2人で、Lv25前後
敵がLv40笛1人
戦場にINしたら味方2人 敵5人の戦場だった
2人で掘しながらオベ建築してると笛乱入
俺は火皿だったんだけど、味方の弓と2人がかりでも笛1人を倒せなくて合計10回殺された
これって俺の腕が悪いのかね。ウェイブあれば少しはマシになったとは思うけど…
それならやられる事はあるかも知れんけど10回は殺され過ぎだろ
実力的に相手がどの職でも結果は変わらないと思うわ
エルの時代は終わったらしい
誤爆したじゃねーか笛強すぎ修正しろ
キプ堀で下がりようがないから相手が短スカだろうがヲリだろうが結果は変わらないような
短スカだったらデッドは少なかったかもしれんがオナブレ延々と受けるハメになってたと思うし
ネツゲブエル援軍だとタンブルで後退すると味方ヲリの後ろ
ホルカセ援軍でタンブル後退すると味方居ない俺死亡
>>694 まぁ、ペネ最初にとるのはモンスマ用だよな
笛だから10キルもとれたんだろ
実際割れ戦場に笛で入ってみ
信じられないほどキル取れるからつまらん私怨かいそうで不安になるレベルだよ
フィニいい加減弱体しろ
笛にもどれねえだろ
僻地行って笛強いって言ってる連中のネガはなぁ
主戦場でネガ言う奴なら邪魔だから笛なるか裏回ってくれとしか言いようが無い
主戦場の笛って空気だろ
反論は主戦場無双笛動画URLを添えてどうぞ
そういうやつは僻地では笛に文句言って主戦だと大剣に文句言うだけだから
とはいえ笛は弓で止まるかといったらそうでもないよな
短はレイド連打されるとブレイク打てないけど
笛は発生早いから打てるしな
主戦の氷&大剣無双は笛では止められないよな
氷は無理
大剣は数の差前提だろそれは。
笛が相手大剣と同数いたらやっぱり大剣勝つんじゃね
ランペはSDでダメ勝ちするしDDフィニすりゃ一方的にダメ与えられるだろ
フォースは諦めろ
なんだろうな。笛弱対されても残る奴どれだけいるんだろ
主戦場空気すぎるけど笛楽しい
笛弱体もだけどハイド弱体と皿強化来れば人は増えると思うよ
弓から見た主戦の笛ってのは
耐性88しかない小部隊服ウォリ(風列未修得)がエンダーかけずにウロウロしてるようなもんだ
ランペは笛単体を狙って打ってるわけじゃないってのがポイントだな
関係ないけどドラテ2発目にSD入れたら、SDが被ってヘビ貰ってフィニ潰れた事あったの思い出した
当て身とタンブル、クイックがみりきだから俺はやめないよ^^
ペネで距離詰めなくても当て身で後の先取れるし^^
SDとフラッシュ先生が楽しすぎるのと笛って人によって個性がすごいでるんだよな
選択肢が多い分SDするのかDDでこけさすのかフィニでダメ交換するのか・・。
使ってて楽しいわ
フィニ3 SD3にするか。ペネ3SD3にするか悩むぜー
生フィニが重要って上で書いてるし練習がてらペネ無しで行ってみようかなー
SDとか1でよくね
確かに割れ戦場に笛ではいると恐ろしいことになるな
普段はキル7〜10、与ダメ10K〜15Kの空気笛の俺でもキル20、与ダメ20Kとか出るし
イレイス先生を3で使いたいから、フィニ3にして皿いじめてくる
低PS鯖民の意見は役に立たんだろう
結局SDがいつでも発動出来ないと強くなれないよな
俺のパソコンだとマウスのサイドボタンにスキル設定できなくて
全然使えねーわ
操作性悪すぎる
反射神経も自信ないからなんもとれねえし
33までやったけど元の職に帰るわ
じゃあなお前等
弱点は分かったから笛見たら優先的に倒すから
背後には気をつけろよ…フヒヒ
>>724 が味方だったらと思うと、ぞっとするぜ・・・恐ろしい奴だ・・・
SDなんて右クリに設定しましたし
数字→クリックのマクロだと数フレーム遅れるだろ
ニュートラルに置くのが一番効率いい
いつもSDに合わせて他とっさに出すスキルは数字クリック→右クリックってやってるけど
たまに右クリック→数字クリックになってヘルにSDだよ
SDは使ってる側は楽しいけど、使われる側からするとストレスがマッハ。
皿の魔法以外ほぼ全部取れちゃう性能はヤバいと思うんだ。
俺なんてFEZやるためだけにマウスにスキル5個登録できるマウス買ったぜ・・・
1万2000円ぐらいしたけど
俺はずっとサイドボタン3つの3000円マウスだなぁ。問題は半年使うと壊れる
別にSDは数字指定でも遅れないだろw
普通のスキルを返す時は大抵SDに合わせてるし。
パニに関しては数字指定で余裕すぎ。SDに合わせとくとSD効果切れでミスるレベル
ホイールでころころしててもSDフィニだけでどうにでもなるから問題ないけどね
16ボタンマウスの俺に隙はなかった
FEZじゃ使わないけどキーボードもすげえ大量にマクロ組めるボタンがあるゲーミングキーボードだぜ・・・
さすがに気持ち悪いです
そうか?fpsとかもやってるなら高機能マウスキーボードはデフォだろ
別にいらんだろ
マウスにサイドボタンが最低二つくらいあれば、キーボードは大して気にならん
>>737 ゲーミングキーボは1回使うと分かるんだがもう市販のキーボなんて使ってられなくなる
1回スピーカーを無茶苦茶高いヤツに変えたんだが全然違う。それと同じ感じ
>>739 スピーカーはONKYO DP-1てヤツ。詳しくないからもっと良いヤツもあるだろうな
キーボはロジクール G-15 ゲーミング専用キーボード G-15S
G-15見てみたけど1万以上するんだな
まあ上級わんわん様なら安い買い物か…
定価はそうだけど
>>741はまず色々な電気店を回って見るといい
俺は4000円で買えたぜ。中古だけどな。金が腐るほどあるなら構わないが
金が無い場合は中古で我慢してるぜ。わんわんも最近全然しなくなったわ・・
G-15なんてただのマクロキーがついたキーボード
液晶なんていらないよ。
それ買うぐらいならリアルフォース買ったほうがいい。
>>743 ありがとう。今度買い換えるとき試してみるよ
何か最近短スカ4人集団が沸いてるんだがどう対処すればいいかわからん
アム見てSDが出来ないんだよな・・。
やっぱ短スカにフィニはやらない方がいいのか。硬直にアム入れられてガンガン削られる
生フィニじゃなくてDDから入れればいいやん
なんかノーパソでやっててごめんなさいだな
わたし短スカだけど数で負けてる時は無理しないで逃げれば良いと思う。絶対追い付けないし
戦う時はSDやDDから入るとこっちは不意打ちしか出来ない
フィニ一発で倒せる所以下まで削ったら下手に通常でこかさずに素直にフィニで終わらせる方が良いと思う
うるせーしね
フラッシュなら一方的に当てれるじゃん
それで踏み込んでくる奴にはそのままフィニで600おいしいじゃん
まぁアムガドパニちーんとかそういうオチだけども。
ハイドは数がわからないからやりにくい。
基本的に数が大事なゲームだからいくら職スペック差があっても
短お得意の1:多に持ってかれて詰む。
街でタンブルできるように修正しろ
首都ではタンブルよりクイックだろ
移動が速くなって便利
お前ら、あまりnoobいじめんな。
殺した覚えもない奴に(短カス)に煽られたぞ
短で笛にケチつけてる時点でただの勘違いNoobだろ
弓もってビクンビクンさせれば1vs1でも笛何も出来ませんし
純短(キリッ とか言ってるのはもう存在がnoob
私パンテラだけど、笛はそろそろ嫌われてることを自覚した方がいいと思うの。
味方でみかけたら無言キック余裕なの。
二次投票までいって焦ったの。
あー、Lv28になったがペネフィニにするかフィニSD1のままで行くか悩む
SDあったら短スカとかかなり相手にしやすいんだよなー
僻地メイン、被りを気にしないハイエナ笛カス→ペネSD
僻地メイン、削り追撃主体→フィニSD
主戦メイン、笛の役割はハイエナ→フィニペネ
主戦メイン、テクニカル()なの、削りや肉壁するのw→フィニSD、場合によってイレイスも
F鯖って僻地なんぞない感じなんだよな。
主戦メインだしフィニペネでやってみる。ありがとう
ヲリにフラッシュ3連発とかも楽しいよ
寄ってきた奴にも同時ヒットしてウマウマ
フラッシュでランペを出だしで止めるのが最高に気持ち良いね
失敗したらモロに食らうけど
フラッシュ楽しいよなあってかヲリに対してはマジキチ性能すぎる
フラッシュSDフラッシュSDで殺した時には焦った
>>763 氷に必死にバッシュしにきた片手あんまイジメんなよ
早くSDとりたいのにレベル上げだりい…
>>756 二次まで行ったのは、笛が主戦場では役立たずだと思ってるのが5人いたからだと思ってる
強いけど嫌いだから投票ってのは工作でしょ
ペネとクイックムーブってどっちのがはやいん?
768 :
名も無き冒険者:2009/09/26(土) 19:20:24 ID:V81Q6AxF
クイック
ペネ
ってこの話題出すと荒れるだろ
長距離はクイック
短距離はペネでいいじゃないか
マジレスするとジャイが最速
noob狩りしてると殺した相手から顔真っ赤な個チャくるから
メシウマwwwww
殺した相手から個人チャとか都市伝説だろ・・・
どんな殺し方したらくるんだよ
追い掛け回したら白チャでごめんなさいごめんなさいって言いながら逃げて行ったセスタスは居た
可愛かったので襲った
ブレイクをSDで取ってダウンフィニで殺したらラグアって来たことある
クランブルやヘビスマをSDでとっても当たらないラグアを倒すのを諦めて帰ったら
煽られたことならある、あれは悪夢だぜ…
フィニいらねぇからスマくれよー
ぺネスマとか憧れる
あの燃費の良さは羨ましい
おい、お前ら空気読めって
今、フェンサー使ってる奴はキャラデリして
学校の屋上から飛び降りてリアルリセットしろってwwwwwwwwww
∧_∧
(´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´・ω・`) 落ち着けよ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. (´・ω・`) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ \| (´・ω・`)
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.|
言われるほどSDでとられたことないんだが
取った事もないけど
俺の鯖レベル低いからか
与ダメ見ればSD使いこなせてるかどうか簡単にわかるよな
むしろSD使うとスコア下がるだろ
生フィニでぷすぷすしてるのが一番スコア出る
スマを見てからSDで返してる奴がいてびびった
でもこれってこっちからはスマ見てからSDに見えるけど
実際はラグで読みSD→スマってなってるんかな
それとも超反応で実際にやってるんだろうか
・見てからスマ余裕の超SD
・読みSD
・チート
ただの読みSDだろ
最大射程ならスマ取れる
ラグアのタンブルは最強だな
マジ当たらん
アム待ちしてたら短に通常連打されて死にそうになった
通常なんて計算してなかったから対応できなかったけど硬直にこっちの通常入るみたいだね。
あ、もちろん短はおいしくいただきました^^
マジレスすると自動SDチートが某掲示板にある
無敵ツールを起動してSDしてるフリならいけるが
SDチートは無理
もう短と笛はまとめてプランナーでいいよ
クイックは長距離でストスマに負けるから困る
何が困るだ ペネをタゲ指定にしやがれこんチクショウ
>>791 それタンブルじゃねえの?
今のタンブルは終わり際にツルー並に長い当たり判定あんのに
不自然に攻撃当たらない奴たまにいる
自動SDなんてしたら大変な事になるんじゃね
その場でSD連打始めそう
これフェンサー強いとか言ってる奴相当ド下手だな
主戦だとマジで何も出来ん
笛やった後にヲリ皿やると動きやすくて改めて神職過ぎる
主戦場だとドラテランペカレス弾幕でろくに攻撃できずに削られるしな
特にランペだとSD取れなきゃ反撃もできないってのが痛い
ある意味笛は絶滅しつつある
1戦場で多い時で10人くらいいてもダメ10000超えキル10超えは一人か二人
あとはダメ10000以下、酷い時は半数がダメ5000を割る事もある
一番生存率の高いはずの笛がデッドの方が多いなんてよくある事
つまり上手い笛は他職へ消えていき
笛は強いと勘違いしたnoobがゴミスコアを叩き出しているのが現状
まあ、そうじゃなかったら人口調査で笛もっと多いはずだからね
今更の話
笛で10キル0デッド15k安定になったので大剣にCCしたら18キル5デッド22k
変な突っ込み癖が付くようになりました
フェンサーは優勢戦場でのみ他職を圧倒する強さを見せ付けるだけだからな
押せ押せ状態のフェンサーの強さは異常
拮抗or劣勢戦場じゃ並くらい
うまく調整して欲しいもんだ。
笛使いは人間のクズ扱いされんのは耐えられん。
かといって下手に弱体化させると暗黒時代にもどるし…
集団戦でも耐えられるようにしてタイマンでのアンチが欲しいところ。
デイシートを削除してブーン相当の牽制技にする
あとセスを笛のアンチ化だな。
回避技はタンブル硬直短縮など強化する反面鈍足時使用不可能などペナルティ背負うとか。鈍足ペネなら攻撃出来ても移動がカス化するとかもいいかもしれん
平地で全く角度のミスなく5回クイックしてPw回復無駄なく使うと
6秒間サイクルで移動距離525(歩きの1.45倍)ぐらい。ペネで495(1.375倍)ぐらい。
消費Pwは同じ。
実際には周囲の確認しながらステップするのでどうしても角度がずれるし平地とは限らないんで
ペネのほうが速いんじゃね?
笛の調整はもう、やらないほうが良いと思うけどね
何度も言われてるけど、建築破壊がゴミレベル+対人能力が並レベルの職なんて存在意義ない
しかもアチコチで笛強すぎ・笛チート言われてる割けど
実際の人口はセスに毛がはえた程度な上に、戦争結果も笛が空気スコア
ペネやフィニを弄ったら笛マジでいらない子になるし
弄るにしてもSDの空振りスキをつくのを簡単にするくらいでいいんじゃないかな
格ゲーの当身キャラって、入力した瞬間しか成功判定が無くて
当身モーションが見えてる時点で普通は失敗だよね
>>804 クイックの発動時間とペネの発動時間なら圧倒的にペネの方が長い気がするけど
PWの回復も考慮してそれなのかな?
自動SDとか眉唾だろ
ほんとに有るなら動画がでてもおかしくないし
フラッシュ3まであげたけどフィニとれないんだけど
もしかしてディシートもとらなきゃだめ?
SPがもったいないからとらなくていいなら避けたいんだけど・・・
笛が嫌われてるのは殺されやすくて殺しにくいこと
普通なら助かる場面でペネフィニとか通常で殺されて、多少無理したり追い詰められたりしても生き残るスキルは豊富にある
それどころか瀕死だとしても逆転できることが稀によくある
あと、味方のキル厨からも嫌われるな
ようするに、笛のコンセプト自体が嫌われる原因だと思うの
>>806 PW回復いれて6秒サイクル
ペネ→(スキル移動128F+歩き回復119F)×2 = 6秒での移動距離494F
クイック→移動距離5歩で400F+歩き回復128F = 6秒での移動距離528F
微妙っちゃ微妙だけど、6秒間で34F分の歩き距離の差があるのは
長距離ほど十分に意味ある差になると思うよ
慣れればステップ毎に周囲確認とか必要ないし
レベル18と27くらいが組んで二人で僻地でSD無双してて面白かった
フィニ打てるとこでもSDしか振らないし、こっちから攻撃せずに密着して歩いて通常振ってきたときにヘビスマ合わせておいしいですだった
彼らはスコア27k前後だった
Pw回復直後から開始、6秒後のPw回復までを1サイクルとして考えて
・クイック(発動36)→ステップ5回(40*5)&ステップ中にPw回復→Pw回復まで歩き→・・・
・ペネ(発動61)→回復まで歩き→ペネ→回復まで歩き→・・・・
の場合。このサイクルならPw効率も同じ
Pw効率気にしないならペネ連打したほうが当然早くなる
814 :
名も無き冒険者:2009/09/27(日) 12:44:27 ID:Hr9lSNWo
ペネは上り、クイックは下り坂がはやい。
平面は効率はクイック、短距離でペネ。
ペネは耐久へりやすいから注意
笛つよすぎとか言ってるけど、本当に修正必要なのはランペだと思う
正直PoW60でもいいんじゃねぇのか。
笛に関しては主戦場だと本当に空気になる。笛ネガしてるやつは1回使ってみて欲しい
なるほど
まあ、自分は複合型なんでどっちか一方だけを使う事はないんですがw
>>814 下りのクイックは軌道の関係上あまり早くなってる気がしないけどどうなの?
特に高い崖から降りる時と途中からほとんど垂直に落ちてる気がする
817 :
名も無き冒険者:2009/09/27(日) 13:06:33 ID:ZmnlXi0d
>>811 2.7kじゃなくて?27kって27000だぞ
笛は自分で使うと楽しいけど、相手にすると超つまんねーなw
笛も大剣も短も修正いらないから皿を強化すれば良い
それが笛も大剣も動きづらくなる一番の修正だろ
ヘルゲーの頃はフィニ510だしSDもDDも今より強かったんだし
>>811 SDがうまく決まってハイになったのか、先出しSDをカモってハイになったのか
どっちにしろ内容が意味不明なのでやり直してくれ
カレスぶっぱに、ゆとりウェブ、範囲スキルがウンコ盛り
十分チート級でしょ
皿に群れられたら近づけないし
笛が光る場所なんて本当に僻地限定で、かと言って僻地押してもオベ殴れないしw
笛は普通に強いだろ
noobなのおまえらは?
人口増えない理由は致命的につまらないからだろ。
SDとった後の33〜35くらいが楽しいだけでそれ以降はまたフィニフィニのクリゲーに戻るわけで。
氷皿レベルまで火と雷を上げれば良いって話だよね
氷は今の性能で良いから
>>824がいいこと言った。
結局、フェンサーはクリゲーなんだよな。チョンゲーのMMOと一緒。
フィニ射程まで近づいてクリックするだけ、誰でもできる簡単なお仕事。
フィニはせめてターゲット非指定型にしろ
スタンした味方の前にペネで飛び出て
両手に持ち替えたオリのヘビをギリギリSDした時は笛でも輝けたと思ったが
その直後に別片手からスタンさせられてアーッ
笛って救出スキルに乏しくて輝ける場面ほぼ全くないんだよな
DDやフラッシュも救出で使っても他の味方の邪魔になったりするし
今問題になっているスキル問題は、不安定要素である新クラスが全ての発端。
実際、3職時代は修正して1年近く変化がなかったし、それゆえに反動が大きかった。
新クラスがある限り戻ることは無い。削除も無理。修正を修正する無限ループ。
ドミ〜ゼロ初期組の2年以上やってる古参廃人層の意見の方がまだマシ。無課金と新参じゃあダメだ。
>>828 ドミの意見なんぞあてにならんだろ
あいつら結局懐古するだけだし
自分が使わない職だから嫌われてるんだろうけど
実際使ってみたらクリゲーなんて言葉でない罠
ランペとかどう説明すんだよ
まぁ全職やらないでネガって奴なんてまさか居ないだろうし
何か考えがあるんだろ
なんで今ランペが出てくるのかわからん
確かにランペも異常性能だが、今はそんな話はしていないが…?
>>828 古参廃人www
過去の俺TUEEE経験を懐古しスカ廃絶していた老害の意見とかそれこそ要らんわ
カモっておいしかったけど他の奴らがSDされまくって酷かった
とりあえずスコアだけ欲しいカス笛は死んでもいいからSDしまくったほうが稼げるんじゃないか
ってことです ちなみに27kで正しいです
レイン弾幕 カレス弾幕 ランペ厨これがなくなった時、俺覚醒する
>>830 たぶん
>>846は釣りじゃないの?フィニのタゲ指定がなくなれば実質は笛強化でFAだし
>>フィニ射程まで近づいてクリックするだけ、誰でもできる簡単なお仕事。
いまどき生フィニして相手から痛いお釣り貰わない鯖なんて無いんじゃ
あ、F鯖はヌルイらしいけど行った事がないから分からない
2行目アンカをミスったがまだ慌てる時間じゃない
必死にランペからタゲ逸らししようとしてるネガウォリ様がいると聞いて
笛のいいところはソロでも出来る近接職ってところだよな
ヲリも強国で勝ち馬ライダーすればソロで問題ないけど
弱国だと自衛能力低いから簡単に死ぬし
味方が糞でも前出れるのが良いです
ランペは今の仕様で弱体すると笛をまともに削れるスキルが無くなる。
弱体するなら笛と一緒じゃないと完全に御笛ゲーになるぞ。
ランペも笛も弱体しなくて良いから皿強化してくれ
ウォリも笛も全部止まる
短微弱体して皿微強化とか
ちまちま調整してみて欲しいなぁ
赤○木リツコ:いい、笛君、スキルをフィニに合わせてクリックするだけよ、後は機械がやってくれるわ
笛:目標にタゲを合わせてクリック(ウワァー 目標をタゲに合わせてクリック(ウワァー 目標をタゲに合わせてクリック(ウワァー
>>841 主戦じゃ弓皿がピュンピュンしてるだけでパニカス以下の動きしかできねーからwwww
笛の序盤の装備の絶望的な少なさはどうすればいい?
とりあえず裏方しか出来ない悲しさ(´・ω・`)
笛は装備以前にスキル揃うのが遅いから30ぐらいまで裏かモンスマしないとどうしようもないよ
(´;ω;`)ブワッ
35レベで初めてフェンサーだろ それまでは糞
無エンチャで12k〜14k付近がそこそこ出るようになってから攻耐エンチャしたら18kでた
笛に10k前後が多いのは無エンチャが多いからなのかもしれない
エンチャして主戦でハイリジェ垂れ流しても10kくらいしかでねぇ
いったい何が悪いんだ・・・
カッコ良いポーズ決めなくて良いからひたすら生フィニ
危なくなったら二連タンブルでさようなら繰り返せば15k出る
>>850 俺も昨日ついに無エンチャで15k超えたんだ
やったぜ!俺もこれで上級者()笑の仲間入りか!!
と思ったら結構ナイト突っついてたのを思い出した
幼女ボディのちっちゃいフェンサーの可愛さは異常
>>855 素直にナイトで出れば20kいったものを・・・
今月もスキル修正なしかよ
はやく笛チートスキル弱体化してほしいわ・・・
運営がチートと思って無いから修正は新職第三弾のときかと
というか強化される可能性がある
ネガヲリ「笛多すぎ修整汁」→現実の笛数5職中4位
ネガヲリ「笛使えば誰でもランクイン余裕でした」→笛がランクインしてる戦場のレアさ加減
ネガヲリ「笛を嫌ってるのは全職だろ」→弓皿はペネフィニ射程に入らないので・・・
ネガヲリ「笛使ってへぼいスコア出すのは例外だろ」→その例外とやらが笛ソートで大半を占める
強化の流れじゃねw
公式やSNS見りゃユーザーが笛スキルをどう思ってるか一目瞭然でしょ
何とも思って無い奴はそもそも意見を出さない
結果、ネガってル奴の意見が大きく多く見えるってだけだな
対処法は随分出てきて、きっちり対処できる奴の方が多くなってきてるのにまともに対処できない、
その職を知ろうと実際に扱って見ないで脳内鯖だけで笛やった気になってつえーつえー言ってる
だけだろ
笛をやらなければ、対笛に関しては初心者なんだから、普通の腕の笛にやられて当然だろ
笛やらずに対処できるとか思ってるのは、初心者が既存ユーザーに勝とうってのと同じだぞ
いくら糞フェニでもユーザーがどう思ってるか、よりも現実のデータ見るんじゃねえの?
まずは主戦で戦えるように修正した上で、その後僻地での異常性能を削るってのが自然。
両方同時にやると斜め上行くからな。
後はあれ、皿の強化・スカの調整入れないと総合的に判断できない。
ぶっ壊れてるスキルは笛に限らず、弓のブレイズや皿のライト、ヲリのランペとか結構あるんだけどな
笛は通常を除き上のスキルが頭一つ抜けてる
皿・スカは下のスキルが壊れ性能
ヲリは今では馬鹿でもできる職に
ヲリは少し壊れてるくらいで丁度いい。
遠距離職が多すぎるとつまらないしな。
強いけど、支援職がいないと勝てないってバランスがベストだと思うんだ。
ただ、現状見てるとちょっと強すぎる感はあるけど、短も並んで壊れてるんだよな。
ヲリスカが戦場人口の2/3占めてるとか異常だろ。
ビクンビクンする笛が最前線出れるわけだよ。
よく言う、「遠距離合戦がつまらない」というのが全く理解できない人も少なからずいるんだがな
ファンタジーなゲーム選ぶライトユーザーはどっちかっつーと遠距離戦想像して参入すると思うが
逆に近距離で殴りあうだけで何が楽しいの?とは思う
「遠距離を掻い潜ってというスリルを楽しんで」近接をやりたいというのならまだ解る
はっきり言ってウォリ笛の数が物を言う轢きゲー化してからつまらないわ。
領域とってじりじりと動く戦場にジャイ出してエクリ分の領域削りあうとかないもの
ただの脳筋の旗倒し。
敵軍を突き抜けて追ってくる敵をひたすらペネタンブルを駆使して回避
追ってくるのが1人になったら笛に有利なタイマンで殺す
戻って釣るの繰り返しでスコア超出るぞ
絶対まねするなよ
フェンサー関係なくなってきてるwww
SDなくなった途端スコア全然でなくなったぞ
>>865 昔はそんな感じだったんだけどな
特攻してもトントンもしくはそれ以上のリターンが得られる現状が異常
前はジャベバッシュフルボッコが強すぎたとは思うけど
ジャベ当たったら即死につながるって言う緊張感が面白かったな
今はヲリの数揃えれば勝てるだけの糞バランスじゃねえか
皿ゲーの方がまだバランスが良かった
片手って皿に任せた方がいいのか?
片手ばっか狙ってるとスコア全然伸びないし迷ってる
>>826が笛弱体を装った笛強化にしか見えない
今avg20k程度だけど非タゲで射程今のままならavg25kぐらい出せる自信あるわ
笛なら比較的簡単にできるよ
ガチでペネ3連で敵陣破るのは難しいことじゃないし。
ヲリでもできるだろうけど必要な技量が違いすぎる
ヲリはストスマで逃げるときにタゲになるものが必要だからその点で小回り利かないしな
イレイスマジックってどうなの?
浸かってる人いる?もしくは使ったことある人いる?
よかったら感想を教えてくれてもいいぞ
ヘルみてから余裕でした
イレイス使ってる人って、「私はテクニカルな笛なの」て感じ
自己満レベル。イレイス取るくらいなら笛やらないでいい
そもそも火サラがほぼいない現状で、イレイスすべき魔法が無い
10人以上の拮抗戦で全く動けねぇ・・・・
ヲリなら楽勝で死なずにスコアも出るんだけど
これ押せない負け戦とか、僻地のないMAPとか仕事ないな
ヲリうますぎだろw
>>882 それはまだ下手な証拠
オレは逆にウォリアーだと死ぬ
突っ込んでもどってこれないからな
向き不向きがあるんだからウォリアーやってたほうがいいよ
>>863 >笛は通常を除き上のスキルが頭一つ抜けてる
通常が一番の壊れ性能だろ
通常は燃費はいいけど単品じゃ微妙スキルだろ
セスタスと笛以外は微妙どころじゃないレベルなんだが
通常はとんでもない神スキルだぞ
>>887 どの職も通常はかなり使えるぞ
ただし単発の火力が低いから、主戦場でやると被りの可能性から見て工作ってだけ
そして頭の可能性なら笛セスも例外じゃない
笛スキルは通常含めすべてが他職に比べ頭一つ抜き出てるってことじゃね
実際そうだけどエンダー無近接はだるい
皿の通常は結構強いし(ハイド暴きに最適)
短の通常は出が速くなって神スキルになったし
ヲリは言うまでもない
通常がゴミなのは弓ぐらい
笛の通常は神すぎる
2振り目からPw10消費してもいいぐらいだわ
>>885 通常はスキルポイントを払って手に入れるものじゃないからまた別枠って意味
フィニやペネは笛の他のスキルよりも重要度が高い、
というより完成するとそればっか使うようになるやつが多い
皿のライトやアイスボルト、ヲリのスマやブーンのようなスキルを何かに置き換えて
代わりにペネやフィニの性能を落とすくらいが本当のバランス調整だと思うんだよな
今の開発だと「とんがったスキル(ペネフィニSD)を落としてみました」
「それでは引き続きFEZをお楽しみください」で終わりそうだから困る
それで今まで目立たなかった強スキルが残っているのが現状だし
ライトとかは全然修正されないけどな、むしろ相対的に価値が上がった
>>892 でもそうやって丸めて行ったところで劣化ヲリにしかならないと思う。
エンダー無し近接の短剣はデバフ方向に尖ってるからこそ存在価値があるんだし
近接アタッカーとしてヲリとの差を出すなら、尖ってないと厳しくないかな。
難しいところだ。
尖がってる筈のフィニのダメに近いダメを出すヘビを持つヲリはどうなんだって話も
>>893 若干強めのスマ(硬直が短い)とかでもいいんじゃねえの
SDとタンブルを残すだけでも十分違う
>>894 性質は全然違うじゃん
射程や速度、耐性増加無視
何よりペネフィニのようなほぼ確定の攻撃手段は持たない
>>894 フィニとヘビじゃ当てやすさが全然違うだろ
>>895>>896 で、その性質を下方修正したとして、劣化ヲリにならずにすむのかね?
タゲ指定じゃなくなれば言いと思って無い?
発生遅くしたりしたらヲリからエンダー消してくれるのかい?
射程短くしたら、風魔法やランペエクスの射程短くしてくれるのかい?
今のフィニは問題ない
これくらいの性能じゃないと誰もやらん
下方修正すべきはフィニよりSD
Pwと硬直少し上げてやたら連発出来ないようにしるべき
>>897 悪いがお前が何を言ってるか全然わからない
ペネフィニってどこらへんがほぼ確定なんだよ
ランスライトと同じくらいだよな
>>899 解らないならその程度の職理解度だってこと
まあダメージ的にはフィニよりヘビスマの方が強いけどね。ARF乗るし、スカを即死させられるし。
問題はタゲ指定だけ。あのホーミング機能だけはありえん。
あとは通常でクリティカル出なくすればOK
笛の修正なんてこの2点ぐらいでいい
SDは笛の楽しみだから弱体化させなくていいわ。SD弱くしたら誰もやらなくなるだけ
ヲリには俺達にない範囲攻撃があるだろ。笛は単体に尖ってる性能で良いと思う
と、偉そうに言った所で俺はnoobなんだが、紳士な兄貴達に聞きたいんだが平均スコアどのくらい?
主戦場オンリーで5k2d 9kとかばっかなんだがジャベに刺されてよく死んでしまう
何か主戦場で動いてるお勧め動画無いかな
パッとスコア出てるやつ見たところ俺と動き方がどう違うのか分からん
俺達って言われても、全職やってるけどな。笛しかやってないのなら、意見言わないほうがいい
全職やっての感想じゃないと、バランス悪いし
スコア出ないほとんどの理由は視界が狭いから
だいたい目の前に敵に夢中になってる
・フィニやフラッシュ撃った瞬間はもうすでに対象は見てない。奥やサイド見てる
・DDした瞬間画面を180度みわたす
・敵にペネした瞬間、奥やサイドを見わたす
>>905 悪いが俺も全職やってるよ。バランスが悪いのは同意見だが笛叩きすぎな気がする
僻地でフルボッコされて顔真っ赤なだけじゃねぇの?ていつも思う
俺が修正して欲しい点
・ブレイクのダメージ(耐性でも良いと思うんだが)
・ハイドスピードは今の状態だと早すぎる気がする
・笛のフィニの恐ろしいまでのタゲ補正
・ランペの消費powはドラテと同じでも良いと思う
・スカ→皿の謎補正
もっと上げる所はあるけどな・・。俺達って書いたのは笛スレの皆て意味。誤解を招いたのなら謝る
せっちゃんは正直、1から作り直してあげた方がいい
フィニは攻撃火力があれしか無いしシャットやGRF貫通を無くすだけで良いと思う
GRF貫通無くなると片手が不死身になるし、むしろシャットだけでも良い
問題なのはSDとタンブルだと思う
笛セスはスキルそのものの数を増やした方がいい
特にセスは骨1で止めたら他全部取れるってなんぞ
>>906 ジャベがささったくらいで死ぬ位置取りが悪いかと
笛なら凍ってもたいしたことない
笛に限らずハイリジェ使ってたらダメ交換するだけで12k出るんだからがんばって
>>906 修正ポイントわかってるな
まあ修正順で言えば、短剣も同じぐらい必須だな。今はプランナー仕様すぎるから、ハイドは旧仕様でいいわ
短剣が強いから大剣や笛が余計強く見えるってのはある
SDは使用後硬直増やして良いよな
発生も微増で、これなら今のリターンでも良いと思う
他のスキルがすべて弱体化してもSDは今のままでいい。これだけが笛の楽しみ
SDはこれ以上弱体化すると割とゴミスキルになる上に、笛自体がゴミ職になりかねない
ブレイク弱くしたらまたタンカスしねの時代再来
いまでやっと他の職に近づいた程度でしょ
>>905>>909 お礼言ってなかった。ありがとう
5倍書でなんとか28になってSD無しにしたんだけどSDって中毒性あるよなぁ
>>913 最強職ヲリにまで追いついてるじゃねーか
皿なんて遥かに飛び越してるし
皿飛び越してるとかないわw
どんだけ下手なんすか
ネガウォリ様が皿強化とバッシュ3.5秒認めてくれれば全部今のままで良いや
>>915 笑える冗談やめてくれwww
確かに短強くはなったが、スペックならまだ皿と同じか、ちょっと上くらいだわ
なんでそんなに餌にしたがるんだか
今の皿の数と皿ソートでのスコア見れば、皿の方がスペック上とはとても言えないな
タイマンならましてや皿は最弱級
まともな奴なら貰わないIBや中級ぼこぼこくらいまくる奴は置いといて
>>919 > 今の皿の数と皿ソートでのスコア見れば、皿の方がスペック上とはとても言えないな
>>単に、スコア厨がボーナス下がって辞めただけです、
> タイマンならましてや皿は最弱級
>>IB一発当たればずっと俺のターンなのに?最速のライト、ウェイブもあるのに?
> まともな奴なら貰わないIBや中級ぼこぼこくらいまくる奴は置いといて
>>皿サイドも、まともな奴なら硬直に中級なりIBなりいれると思うが?
皿で先だしとか無いわwww
いやだってパニガド一発で皿終わりだろ?
まだまだ片道パニは多いし、僻地行こうものなら皿はセス以下
ハイド中はヘビ貰ったら死ぬぐらいでいいよ
今はノーリスクすぎだからあーだこーだ言われる
皿相手に硬直見せるってなんの硬直だよ
最近SDのためにTAF導入したんだが主戦での相手のカクツキが目立つようになった・・・
TAFいれるとそうなるもんなのか?
>>923 > 皿相手に硬直見せるってなんの硬直だよ
>>知らんが、タイマンらしいから、なんらかのスキルで間合いつめんと勝負にならんだろ。ようは我慢できる方の勝ち
タイマンなんてただのガイルゲーだろこれ
>>920 おい、何言ってんだwwwwww皿はタイマン最弱職だぞwwwww
Pw効率最悪の職なのにwwww
IB一発で俺のターンとかねえよwwwwwwwww
あと今の短スカは最強構成に欠かせないからな
ハイドが鬼すぎる
昔はスカが多い方が負けだったが、今やスカ多いほうが強いぐらいの勢いだからな。弓はダメだが
じゃあ片方全軍スカのイベントでもやってみなよ
そうすれば強いかどうかわかる
笛は上級者用という割りには爆発力が全然足りねぇ感じ。
タイマン型でやることが少ないし、PW効率もカス。求むSD消費12。
キルしかできないのにキルスピードも遅い。転倒されまくったらunk
パニカスでアム撒いたりしてたほうが強い。
上級者用じゃなく、中級者用対nooob職。
もしくはnooooob用下克上兵器w
笛対笛は闘技場で1vs1厳密にやれば熱いけどな。
>>928 それ言う奴たまにいるけどさ、訓練場に100人集められるイベントなんてないよな
かといって戦争だと非イベント側は無エンチャ混じってて意味ないし
全員○○だったらどうだろう、とか仮定の話しだすとなぜか片方だけ高PS持ち前提になったりするし
要はそれ禁句
>>927 笛相手だと皿じゃきついけど
それ以外ならライト使えば結構なんとかなるもんよ
スキル構成限定されてくるけど
>>929 どっちも近づけないだろwwwww
訓練場なかった時代には片方片手だけって言うイベントもやってた
今はできるのにしないだけって言うかそこまでやる価値のないクソゲになった
戦争でnoob相手のタイマンなら何とかなるけど、同PS持ちなら皿はダメだろ
バンクでも要らない子になってきてるしな
>>928 そりゃ1vs1で強さがわかるってのと同じレベルだろ
935 :
名も無き冒険者:2009/09/28(月) 23:57:49 ID:n9yjHQ7s
タイマン最強は笛短で僅かに笛のが強い。だが最弱は一概に決められん。
弓は決定打がないが戦場だったらどこまでも距離とれるためヲリのストスマに蜘蛛矢あわせて毒火矢で削れるし、皿には一方的に勝てる。笛には勝てる気がしない。
皿は弓には弱いが近接全般にウェイブあるため互角に戦える。笛は待ちウェイブ一択。ライトはペネフィニ食らわなかったけな?
笛は自分から攻めても勝てなくても負けることはない。
短はアム入れたら確実に勝ち。
その他は自分から攻めると負け。
長々と書いて気付いたがタイマン最弱はウェイブない火雷だわ。
以前は主戦僻地ともに最強だたのにな。
ノクターン装備が当たってしまった・・・。マイク頭外すべきか悩むわ・・・。
>>935 ウェイブなくてもサンボルがあれば何とかならんこともない
938 :
名も無き冒険者:2009/09/29(火) 00:27:42 ID:B5xx/+BB
火だとヘルジャベライトじゃん。
雷はサンボルウェイブ必須でしたね。
ならんよ
Pw33も使うのに
サンボルで自衛してくる皿とか滅多に見ないんだがそんなに有効なのか?
発生遅すぎて余裕で潰される
935を読む限り、
タイマンで開始はある程度距離がある前提だから
がん逃げで相手がスキルで距離詰めてきたら
硬直にサンボルでまた距離離す
逆にウェイブがあっても
使わなきゃいけない距離まで近づかれた時点で詰みでしょ
タイマンじゃウェイブ使わざるをえない状況になった時点で詰みだろ
消費44のカスダメウェイブじゃ近接職の接近スキルに対応しきれない
バイパー連打でPw尽きたところにブレイク
ペネ連打でPw尽きたところに通常フィニ
ストスマryホネry
Pw尽きたらコケて時間稼ぎが精一杯
Pw溜まったところで転倒ウェイブしたらステップ回避余裕でした
>>942 相手がスキル使わなかったからどうすんの?
MAPの端まで追い詰められるまで逃げるのか?
サンボルとか見てから避けれるのに脳内タイマンすぎるぜ
ライトとサンボルで完封できると考えるのはnoobの陥る罠
タイマン前提ならどう考えても皿が笛に勝てる要素ないよ
例えウェイブあってもステップ回避できるし燃費悪いからpw切れて終了
そもそも詠唱切れたら皿は詰むし
>>943 タイマンしたことある?
届かない移動スキル使ったら硬直にジャベがささるんだよ
ウェイブ1回もらったらめっちゃ距離とられて
魔法はあたるけどこっちのスキル届かない距離に保たれる
移動スキル硬直にジャベ余裕でした→ジャベ掻き消えてアッー!
タイマンっつってもチュートみたいに広々とした場所だと皿はやりやすいけど
実際は下がれる方向が決まってたり障害物が多かったりで、不利な事が多い
実戦だと下がりすぎると逃亡引き分けになるし
偏差と硬直できっちり鈍足と氷当ててくる皿は無理
それ以外はいける
ウェイブは見てからタンブルでおk
笛相手に(つーか笛じゃなくても)偏差とか当たるほうが雑魚いだけだろ。
左右半歩の軸ずらしたペネに完璧ジャベボルト入れてくる皿はだるい。
(だるいだけで全ての攻撃見てからタンブル間に合うので普通は勝てなくても負けもない)
笛で皿に勝てないのは自分の動きを大幅に見直した方がいいぞ
相手がどんなに上手い有名な皿でも笛でタイマンに勝てないのはヤバい
硬直取り以外で皿にペネする笛とか都市伝説
アムブレいれただけで勝てる?
脳内すぎるな
笛とか短を強いと思ってるやつは
確実にノブさん
俺が使いこなせいから強くない、まで読んだ
笛はウェイブ射程外からフィニれるし楽だよね
タイマンで皿にタンブルは2段目着地にサンボル置きつつ3段目にジャベが間に合うから注意。
まー戦場だと一回ウェイブ食らうとメンドクセェ事になる。
サンボル…………………?
笛は最強だが短は永遠の最弱でしょ
短で笛オリ倒すのは不可能なのに
短が強いとかゲームの仕様理解できてないんじゃないのか
短は奇襲なら最強
※ただしタイマン笛を除く
なんだかんだでデバフと連携パニ(ただし皿を除く)はやっぱり強力
数回繰り返しor数人にまとめて当てれば1キルするよりずっと効率がいい
短は強いと言うよりひたすらウザいからな
妨害職ってコンセプトには沿ってるけど相手はストレス溜まるっていう
え・・・・
嫌いな職の攻撃はウザいってだけだろ
以前の皿に対するネガなんて酷いものだった
短がタイマン強いって言ってる人はハイド接近奇襲前提なのか?
さすがにハイド接近なしだとどの職にも勝てない気がする。
両方実力は同じとしたらね。
964 :
名も無き冒険者:2009/09/29(火) 14:24:41 ID:e7weYiHU
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴ……!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,,
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∪ ∪
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,,,,, ∧_∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,
,,, ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
/ ̄ ( つ日ヽ ∧_∧ ( ) /
/ (__)) (´∀` ) ( ) ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ ) | | | ( ´∀`) ´∀`)
( ´∀`) ´∀`) ((__) ,(_(_) (○)⊂ ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂ ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
そもそもこれタイマンメインじゃねーからw
笛使ってた短強すぎってのはちょっとどうかと思うぞwwww
あれほど倒しやすい職もないのに
どうやって倒すのかちょっと書いてみろ
まず服を脱ぎます
969 :
名も無き冒険者:2009/09/29(火) 15:14:53 ID:CVB0xQqy
ランペ乱戦時見てからSD余裕じゃなくていつも死ぬお・・・敵味方入り混じってる時にミスると即死する。DDのが使える気がする
SD相手のスキルとほぼ同時に出すとだめなのね。
乱戦のときにDDするとレインとか大ランスで敵がふっとんでいってがっかりってことがよくある
アム入れたら16秒間で確実に笛なんてヤレルだろ・・・常識的に考えて
1:1限定の状況下だけどな
レグ入らないので無理です
乱戦時にDDはランペ強制解除以外にはあんま使って欲しくないわ ランペ止めるのもフラッシュで事足りるからいらんけど
吹っ飛ばした側が申し訳ない気持ちでいっぱいになるぜ
>>963 鈍足ほとんどなしで消費30なんだからハイドで行動しない理由がない
ハイド奇襲とタイマン中にハイドは全然違う気が
笛で短カスをタイマンで倒すのって、通常とSDだよな
アム見て取れないnoob笛だと短剣には近づかない方が良いのかな?
それと、逃げる短カスはクイックやペネで着地点ごまかしたりしないと倒せないよな?
フラッスしてるだけで一方的に射程勝ちだお
>>976 アム見て取れないならまず負けると思っていい
だけど大抵の人は練習すれば取れるようになると思うし
一番美味しい餌食べれないのはもったいない。
ペネをアムで取れない短もいるけどそんなnoobにしか効かない動きしても仕方ない
着地点すらしてフラッシュでいいんじゃないかな。最後はフィニね
上手い人ならペネ取りアム硬直に通常入れれそうだが
アム見て取れないってのはPCのせいもあるから仕方ない
ラグい人だとアム取るのがレグ並の難易度になるからかなり違う
初撃のアム自体は誰でも一緒じゃねーの?
通信不安定だと次の攻撃が硬直キャンセルでくる可能性はあるけど
奇襲されなければ短には負ける要素無いな
タイマンなら相手に集中できるからレグでも見てからとれるし
セスが対建築能力、笛が対召還能力あるし、歩兵性能は下げるべきだろうね
SDを有利にするために準備すること
・TAF1にする
・いいPC(最低Core2Duo)にする
・FPS60以上で固定
・遅延の少ないモニターにする(ゲームモード搭載液晶orCRT)
・反応のよいキーボード&マウスにする
これで君も立派な笛ゲーマー
TAFはまぁ合った方が何かと良いんだろうけど、SDを有利にってのはないと思う。
ラグがあればそれだけズレて、カウンターがヒットしないこともある・・かもしれないけど
その分不思議ヒットもするはずだよな。
大事なのは普通の反射神経持ってることだけじゃね?
TAF1にするのとしないのじゃまったく違う
ソースは俺
予測してからじゃないと取れなかったのがみてから余裕でした
その代わりルーターぶっ壊れたのと
位置ズレがハンパなくなったけどね
マジでぶっ壊れるとは思わなかった
マジか
てことはping高いと攻撃モーションが短縮されるor操作のレスポンスが悪くなるのか?
pingが高いとそれだけ到達時間が遅いから
レスポンスが悪い
モーションが短縮されるとかはようわからん
pingが高いと明らかにSDの発生が遅れる反面、
ファーイに相打ちでフィニ入れたりが余裕
フルエンハイの笛と攻撃pwリジェだけのパニカスのスコアが似たような数値になるな…
SD上手く使えないから与ダメが伸び悩むぜ
ペネ、DD、フラッシュの使用抑えてフィニやってればダメ出るよ
ペネフィニ→フィニフィニにすればいけるよ
SDモーション出ても普通に殴られたり、SDは出来ないけどタンブルはできるって奴は回線かスペックがうんこ
回線スペック低いなら素直にタンブルとかDDでうひゃっひゃ
CRTモニター、窓モードにして120FPS固定でやると世界変わる
60FPSじゃ他のプレイヤーと差がつけれないよ
FPSってどうやって変えるん
初代バーチャは30FPSで、2から60FPSらしいんだけどさ
いまの技術では120も出せるらしいけど人間の目には同じに映るらしいよ
思い込みってすごいね
フラッシュで短を倒すとか
なんという夢物語ばかり
タイマン中でもハイドは有効だよ、間合い計りにくくなるしまさかの
まっ正面から飛び越しパニがあるしなw
ペネ届く位置でハイドしてペネ通常SD美味しいですなんて事もあるがw
フィニはタゲ指定だからパニ打ち落とせるけど
ボルトとか直線のだと飛び越えてきて当たるのがむかつく
1001 :
1001:
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.Λ ▽ ∧∧∧ /| _ ∩_∩
_/_\_ || =◎=◎= // _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O
く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩
/__| || <__\ )\/ く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪