【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ46

このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ45
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片手やりたいけど走り方許せないのは俺だけ？

男の片手のマッチョ走り？女の腰の動きが怪しいスタスタ走り？

スレ立ておつ

俺は片手♂の真面目そうな動きは好きだ
笛♀とか腕の角度でモヤモヤするぜ

走り方？
別に普通じゃね
それはともかくどんどんやってくれ

ウェスタ尻装備の片手♀が走っていくのを追っかけると
たいへんけしからん気分になるから困る

慣れてしまったら何とも思わんが
正直片手徒歩モーションは性別問わず微妙

両手大剣が無駄にかっこいいだけだろ

俺は♀大剣の立ちグラのちょっと首傾げてるのがダメだ

みんな微妙にこだわりがあるのな
そういや♀両手ヲリを子供ボディで作ったら、武器を持つ手がきちんと持ててない（武器が浮いてる）ので即効消したのを思い出した

鎌系両手のカジノ防具ヲリ♂のかっこよさと迫力が異常
ヘビスマのときに低く「でぇぇぃッ」と呟くボイス(デフォ？)だとなおよし
大剣のヘビスマってあまり重くなさそう

♀大剣はあの首の傾きがいいんだろ
♀笛の腕は多分折れてる

♂両手はチートレベルでかっこいいから困る

片手徒歩モーションが変だと思ってるのが俺だけじゃなくて安心した

鎌持ったキマリス♀の怖さは異常

大剣はスマモーションが異常にかっこ悪いのを除けば他はいいと思う
走り、ブーン、フォース、クランブルとエクスにランペ

今まで大剣のブーンってスマモーションで真空波出してると思ったら微妙に違ったのな
ずっとフォース使ってたから気付かなかった


あれ？ブーンモーションの方がかっこよくね？

大柄+ボールズセット+ブラッディローズの
オレに隙はなかった
モーション的には一番優遇されてる

格好いい♂両手が片手を持った途端、オッサンマラソンになる不思議。

俺も最近大柄キャラ使ってるが、なんか妙に狙われやすい気がする
集団に紛れこめないというか、やっぱ身長高いと目立つのかな

首都で小柄キャラが多いとは思うけど戦場で判別した事はないな
鎌もった新カジノ防具ヲリは怖いからデカくみえる

デカイと実際よりも近くにいるように見えるから
攻撃が届きそうで届かないことがある。
ってことはないか？・・・

>>18
お前のキャラの格好の良さに嫉妬してんだろ？

俺は男弓と短の下を向いて歩くのが受け入れられない。

前スレで言われてたけど
近接職で劣勢時に動くのはリスクが高すぎるだろ。おとなしく逃げるのが無難

>>19
俺が下手なだけかｗ
wikiのキャラメイクの章で
＞　初心者は長身なボディタイプは選ばない方が良い　戦場で見ると分るが目立つため非常に狙われ易い
とか書いてあったので、大柄であるせいにしてしまったｗ

>>20
それはよく分からんが前のチビキャラのほうが、視界も広く感じる
キャラがでかいと画面をズームインしてるようでなんか見難い
まぁ慣れだと思うが

>>21
それが真実で結論だったらいいなｗ
でかいと確かに同じ鎧でもかっこよく着こなせる

武器小さいのが嫌で
大柄男にしました

純両手のランカーはストスマとドラテの使い方が上手い気がする
ストスマでの移動、回避が見事ってのが多い
ここでドラテ使わないのかって場面が多いのはPow節約って感じかね

>>24
＞　初心者は長身なボディタイプは選ばない方が良い　戦場で見ると分るが目立つため非常に狙われ易い
自分がやってる時敵の身長なんて気にならんｗ

大柄の渋いおっさんが好きだから♂キャラは大柄
♀キャラは少女がジャスティス

武道しても両手で10ｋいかねー

大剣スマは♂みたいに↓から「そぉいッ！！」って感じに、右上から「そぉいッ！！」してくれると格好良いんだが･･･。

>>27
少女で無骨なデカイ武器振り回すのが良いんだよなっ！！

腰の力とか言ってる癖に腰使ってないじゃん大剣スマは！
両手の方が明らかに腰の力上だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ランペの音がクランブルと同じなら声も同じにして欲しかった・・
｢ﾄｩｯ｣(スネーク声)でランペするのが微妙に不満

体大きいと微妙に判定大きくなるけど攻撃の判定も射程伸びたりするのかな
ないよな

いや、腰の力はエクスとランペの話だろ

標準の俺は、、、

両手の走り方もなんか気に入らん。

大剣ヘビは結構お気に入り。
あのエフェクトとベストマッチ。



武道で10kいかないと？
前スレでもいったが手数不足じゃ？

あと敵がうまいと中々スコア伸びない。

でも俺は無エンチャで13k平均だから、まあ慣れでしょ。

>>28
硬直にブーン入れろ
ジャベを食らわない位置取りで皿や弓にぶち込んでろ
ヘビスマばっかじゃなく硬直の短いスマも使え、
ステップばかりの接近じゃなく歩いて懐に入れるようにしろ

心意気は買うが技術が伴わないうちの武道はエンチャの無駄といってもいい
エンチャ数値をいい訳にしない分　上達は速いとは思うが金はかかる

大剣のスマッシュを袈裟切りにしてくれたら満足だわ

両手でエンチャして5kしか出なかったときがある

知り合いにもいるな、10kいかないやつ。

だいたい、押さなくていい場面で押して無駄に削れたりしてることが多い。
私はこれを「劣勢にも関わらず自分のHPがMAXなら特攻してしまう病」と名づけた、略して「劣勢HPMAX特攻病」

この病におかされた患者は、微妙に無理ゲーなのに大和魂を見せようとしてドラテを撃ちにいきスピアヘビスマをくらい瀕死になる
しかし得意げに、どうや根性見せたった顔をする。
その後、スコアをモリモリ稼げる美味しいシーンになるが、さっきの無理がたたりHPが500ぐらいしかなくて後ろでウロウロ。
が、あまりにも美味しそうなのでついドラテしに行ってみるとやはりHPが少なく、笛にフィニされて戦死。
これを繰り返し、最終スコアは2キル3デッド9800という何とも言えないスコアになる。

この患者の治療法として、エンダー、ストスマ、スマ、フォースのみ使用可にさせる。運頼みドラテは禁止。
さらにHP600以下でのスキル使用を禁止。
これで約一週間で15k戦士ができる。

ちょっとその治療やってくるわ・・・
チャンス読むの下手なんだよな、と言うかじっとしてるとチャンスにならんのだが
自分を餌に前線が押しあがるとまあいいかって気分になる

自分に注目させるプレイは相手の攻撃が当たらないよう動けないと無意味じゃね
当然、避けてるだけじゃなく脅威と思わせるように攻撃もしなきゃいけないし

自分をエサに前線上げるのは片手短スカなら構わんが、両手がやるのはあまりよろしくないな。
両手大剣は、味方をエサにして自分が美味しいところだけもっていく職だから
そういうのが性格的に合わない人は、向いてない可能性もあるよ。まあ向いてなくても15kぐらいはいけると思うが。

極めたら両手＞大剣な感じだわ
やっぱり大剣はここぞってときに一歩が足りない

>>42
大剣でたまに30k出してる奴みるんだけど・・・
両手でもできる？

>>40
どっちかと言うとタゲ集めは片手の仕事だな
主戦中央で片手がタゲ取ってくれてるところで、両手はサイドから奇襲

まあ今の仕様ならカスのブレイクが入りそうなとこ辺りに突っ込めば大体うまい

>>43
できるかできないか。で言うとできる。

簡単に30k以上だしたいならランペ突撃すればおｋ。デッドもひどいことになるけどな

それはもう完全にその人次第だろ、俺は両手じゃ平均10k〜ぐらいだけど
大剣使えば平均15kぐらいになって、20k越えも結構出せるようになる。

大剣と両手のバランスだけは良く出来てると思うよ、後はエクスのPW消費を下げるか
範囲とPWと硬直はこのままで発生だけ元に戻せばベヒヘビの両手、ストスマエクスの大剣とコンボの住み分けも出来る。

エクスに愛の手を、少し強すぎて調子に乗ってただけなんだ、もう許してやれよ。

ぶっちゃけデッド気にせずランペ突撃しても無駄にマラソン長くなるだけでスコア伸びんと思うんだが

デッド気にしない→大剣
けん制しつつ前線維持→両手

大剣と両手はバランスいいよね

>>42
普通に大剣の方がスペック高いからそれはない。大剣を極められてないだけだろう。

与ダメ１０ｋ以上は最低限として建築ダメもやっぱりそれぐらいいかないとダメだよな

>>46
実はまだエクス結構強い。以前のイメージで使ってるとダメだが。

>>38
10ｋは普通にいくけどその病気だわ･･･
俺がバッシュでボコられて味方がそこでうまーしてる
そのあと押し上げてる時に回復で出遅れてることが多い
分かっちゃいるんだ･･･
しかしオフゲー感覚が時々出てきて困る

ちなみにパワポはよく使う？

>>49
そうかなあ
まあどっちもどっちって感じか

つーことはドラテ、ランペ取ればいい？

>>44
タゲ集めって、このゲームそういうゲームじゃねーぞｗｗｗ
一番下には同意

両手とも大剣とも関係ないけど、僻地戦で敵を次から次へと絶妙なタイミングでバッシュしていくKATATEには濡れたわ

>>52
僻地なんかだとだいたいコスト余るから、パワポ飲んで短スカにフォース垂れ流したりするのはよくある。
主戦場だと、それほど使う機会はないなあ。キプ前レイプ時ぐらい。
まあほとんど使った瞬間、自殺ヘルやランペもらって('A`)状態になるが。

片手の話題全然ないけど、数的には減ってないんだよな。

それとも威圧感的な問題なんだろうか。最近、バッシュしても追撃少ないよなぁ
ランペ鰤になってしまったが、意外と使い勝手良い

>>52
劣勢時に無理にクランブルしたい病なら俺
なんかすげー吹き飛ばしたくなる。群がってんじゃねえええええみたいな
ドラテは絶対しないけど吹っ飛ばしたあと高確率でジャベ貰うので結局死にます

俺はその片手にあこがれて純片手始めたけどバッシュの射程が短すぎてﾜﾛﾀ

別に短くないだろ、ほとんど変わらないけどスマより長いぞ
バッシュマクロ組んでる片手が居ると味方のノリが違う気がする

ランペは仰け反りに味方が何かスキル入れれるのが強いわ
ランペ→ランペとか入ったらHP700ぐらい消えるし
入らないだろｗｗｗって思うかもしれないけど
ブレイク入ってたら結構決まってくれる

バッシュ→持ち替えランペ→仰け反りにヘビスマ撃ってくれる→スマでキル
このコンボがわりと決まる
ヘビスマだと次の追撃ができないからいいわ

>>61
皿からの転職だったから近接職自体のショックがえらくでかかったｗｗ
一応マクロは組んだけど、今のところレベル20台だから召喚出るときに間違えて出すくらいしか出番ないわ

データ上ではスマとバッシュの当てやすさは僅かにバッシュの方亜当て安いはずなのに、なぜか
スマの方が当てやすい不思議

バッシュ3ランペ3ブーン3でヘビ2で止めるのってアリ？
http://feskill.omiki.com/war.html?0I30LLC0L

なしとは言わないがヘビ2は燃費わるいぞ。俺ならスロットからはずすぐらい。
素直にブーン1止めか、ストスマ3で止めるほうがいい気がするが。

ヘビ切ってスラム取る

バッシュドラテランペもありかと。

ヘビ切ってスラムかARF。ブーン１なんかやるぐらいなら踏み込んでエクスしたほうがまし

>>38
先生、ヘビスマもなしですか・・・？
それは辛すぎるorz

ブーン3　バッシュ3　ランペ3　ストスマ3　ARF3でいいんじゃね。

>>71
スマを制するものは世界を制す、ってぐらいスマは基本だと思うぞ。
まあスマスマ連打で周囲の目が痛ければヘビスマありにしてもいいが。

ちなみにこの前主戦場で>>38の縛りでキル1位ヲリダメ1位取れたから実はそれほどつらくない。
ドラテやランペぶっぱしてるとプレイが雑になってきてダメだ。
重要なのは、狙う相手を選ぶこと。当然だけど笛やヲリは狙わないこと。

>>29
体格によって武器の大きさまで変わってしまうが、武器の大きさは統一して欲しい
と思った事はないか？

体格で武器の大きさ変わってたのか
気付かなかった

首都の出現位置に立ち止まって同じ武器持った奴が入ってくるとわかりやすいぜ

意見サンクス
いろいろ試してみるわ

エンダー、ストスマ、スマ、フォースのみでキルと与ダメ一位取れるって・・

ＢＢＳ戦士って凄いな・・・

せめてARFがあればハイポフォースで可能性が見える

ほんとおまえらは口だけ番長だな

1位で9キルだったけどな。ダメは21kだった。鯖はA。
SSは撮ってたが、スロット欄が写ってなかったら意味がなかった。
それから両手のフォース縛りで20k出してる動画は前に見たことがある。
あれに比べるとまだ余裕。
正直この程度でBBS戦士って言われてもなあ。

かの有名なぴろむ先生はストスマ縛りで20k出してるしな
ピアキャス配信者ならフォース鰤で30k出す人もいるわけだし

俺も大剣装備したいけど壷持ってなくて一戦、両手スキルのままで大剣やったが
ドラテやランペが無い分突っ込まないから、動きがかなり丁寧になる

1回練習のつもりでやってみると良い

BBS戦死の汚名返上のためにもここは動画をひとつ

俺なんかスキル未使用で与ダメキル両方一位になったことあるぜ。
そして建築は二位だった。

俺もナイトしかしてないのに23kで1位になったことあるぜ。

当然だけど、ヲリや笛を狙わないといけないときもあるから、上の縛りは最初だけにしたほうがいい
実際上手い人もドラテ全体与ダメの2~3割程度しか使ってないな。ヘビスマで殴ったほうがいい場面も多い

>>85
スキル未仕様ということは銀行か輸送･･･
他の可能性はうーん･･･

終戦まで5人とかか

BBSって部隊にもいるよな
過去の話をいきなり出してくる。25k出したことあるけどうんたらかんたら
きーてねーーーーーーーし

>>88
ヒント：キプ破壊

あれ開幕クリ掘ってると貢献も1位になってるんだぜｗｗ
TS一気に増えてｳﾏｰだった

ぴろむ（）

FBもスキルだよね？
5-0で玉入れ？

チートはやった時じゃね
チーターがキープにぶっ飛んでって終戦
皆1位

建築だけチーターが1位で他の人は2位ってやつだな

うまいなそれ

てことは>>93が正解か
難問だったぜ･･･

チートしねしねいいつつも狙ってinしてた人はカナリ居たと思う

スマ片手とかいってたけどやっぱ純片手やるわ。

ところで課金ってどうすりゃお得？

>>98
装備は買え
武器と盾はオフィで十分、片手はスロ５は不要だし
格好がいいのがとかなんとか言うんならお得とか考えるな

課金そのものはWMをヤフオク安く仕入れられるとかなりお得
それ以外ならどれも同じ

ｵﾌｨ防具は揃えるの大変だし最高装備だとRの出費が地味にいたいよね

それならいっそルーレットｒｙ

なんか装備にも個性的なのがもっとほしいよな。ネタ武器とか。
モンハンの大剣みたいなの。カジキ装備して暴れてぇー。

>>101
正月武器があるじゃん
ネタ度は低いが

２にはマグロ
３にはサメ槍もあるでよ

配布が期待できるなら、ソルティア・ラーチンをオフィで集め切れなかった分を配布でってのもありかと

ソルティアはＭＡＸまで強化したけど、武器盾の耐久が低いから長い目で見ると課金のがいいかなあと。

きぐるみ装備の時点でお腹一杯

>>98
防具はオフィの耐久高い奴強化でも問題は無いかも、課金のが揃えるの楽だけど
武器はオフィでもいいから何本か揃えてガードエンチャいい数字狙うと片手は動き易いよ、フィニとかあるんで昔ほど死なねーって物じゃないけど。

今セスに転職→チュトでヲリへ

で片手やったが面白いな。

なかなか死なない。

売ってればパッケージ防具が安いな。

アームドが安かったときは盾以外リサイクル→そのリングでファリア強化、で全職使える装備がお手軽に出来たんだがな

防具は耐久が課金と同じだし見た目も気に入ってるソルティア強化した。

さっきバーバリアンラウンドもらったの強化したけど耐久が心配。

日本刀セットでも買おうかと思ってる。

んなことより片手面白いな。
両手みたいな機動力ないから無理に突っ込んで死ぬことないし。

火力がないのも複数にバッシュとか気持ち良すぎる。
あと耐性の時間減ったのも大きいな。

火力ある職とかとPT組むと更に楽しさ増えるし
部隊とか入るといいよ、安定した追撃のある戦場ってのは片手やりがいあるからな

　　　　　　　　　 ｎ:
　 ／￣￣ヽ 　　|｜
　/ (●) ..(●　ｆ｢| |^ﾄ、　パッケージかえよ
　|　　 'ｰ=‐' i　|: ::　 ! }
　 > 　　　　く ｲ　 .　丿

まあ今でもアームドリサイクルがオススメっちゃオススメだが。

片手は確かに面白いが、やっぱM職だわ・・・

他職より防御力高いんだぞ？最強じゃね？
俺は友達いないからやめたけどネ！

久々に両手やったけど
全然スコアでない
キル5前後予ダメ15Ｋ前後で低迷してるんだが
笛爆発しろ！！

安心しろそれBBS補正ぬきだとスコアでてるほうだから。

出てるほうってかかなりいいぞ｡

低迷ってことは平均だろ？俺なんてエンチャしてもいくかいかないかなのに。

まあ今は片手で勇者プレイやってるけどな。

アームドエディションっていくらくらい？

今の価格とやすかったころの教えて

前スレか前々スレで誰かが言ってたが、エクスはずしたら本当にスコア出たわ。
６キル３デド17ｋだったけど。
思うに、届いてないエクス打ちすぎで、ヘビやランペのチャンスを逃してたみたいだわ。

以下チラ裏
崖下で押されてる味方を助けようと飛び込んで行って、敵中でランペ。
敵笛x2からフィニx2もらう代わりに、ヘビ１発入れ。
ああ、終わったと思ったら、崖上でうろうろしてた短や両手が次々降りてきてくれて、
逃げてた味方といっしょに押し返し始めて、カウンター成功。俺はギリギリ生還。
久々にヲリやってて良かったなと思ったわ･･･(´；ω；`)

一方俺は孤独死した

いやでもさ細菌ヲリランクとかでも20Ｋ以上が普通になってきてるじゃん
どうやって出してるのか疑問すぎる

ナイト

ランペとフォース

きこりは両手、大剣どっちが効率いいの？
攻撃力を見ると大剣だが実際は両手より悪いと聞いた

>>119
元々が3900円だったかな
今はamazonで5240円だったけど、高いななんだこれｗ

ちょっと前まで2500円ぐらいまで下がってた時期があって
共通装備+ハイリジェ99+アタック＆ガード50　経験値2倍本が5冊
盾は残して、武器はスロットが足りないからリサイクルするとしてリングが900ぐらい
共通防具が1ずつ足りないけど、武器リサイクルしたリング150使って強化して
残ったリングはハイリジェにと、かなりお得だった

近場のPCショップとかで安くなってたら買ってもいいかも知れんが5000円越えてるとは・・・。

氷像にのりこめー＾＾

俺くらいになると気がついたら6キャラ全部ヲリになってた。

全員牛頭ってのがこだわり

理想的エンチャハイで脳金両手やって7-3-11k負け戦だった
遠距離に戻るのがいいだろうか
「HP1000からオラオラ削る」ではなく「そのHPでそれはあんた死ぬわ」というキルの取り方

KILL取り専門したいなら笛かパニカスやればいいじゃん
両手ならダメとってなんぼ

両手もKILL取りに向いてるんだけどな。ドラテやストスマの奇襲かけやすいし。

最近、部隊入ったんだがやっぱ片手は追撃が安定してるとかなり楽しいな

久々に笛から大剣に戻したけど、
主戦出るならやっぱ大剣が最強だな。キルも与ダメも大幅アップしたわ
いままで笛で主戦に突撃してたってのもあるけど

しばらく別職やってたら純片手の動き方忘れちゃった。
フィニでころされまくった・・・。
純片手のうまい動画あったらおしえてください！

純片手で平均８ｋダメージってどうですか(´･ω･｀)

低くないと思うよお

片手はスコアでは測れないと何度いえば

マジレスするとヲリがスコアで測るもんじゃねーよ

片手でプレイしてて意識するのは、デッドとバッシュから何人轢き殺せたか。
スタンプでどれだけ轢き殺せたか。

バッシュ→近寄ってくる敵にスラムでどれだけランペを潰せたか

素人ヲリに両手と大剣の違いを教えてくれ
今までヲリやらなかったわけじゃないんだが、片手しかやってこなかったから両手と大剣の微妙な差がわからない

両手→耐性がまぁまぁなのとドラテでの切込みがしやすい。氷像に対してベヒ→ヘビコンボも優秀

大剣→耐性がかなりキツイがランペの威力は目を見張る。笛に対しても使っていける。
　　　　エクスは対短スカに微妙に使える

奇襲の両手。待ちのランペって感じ

簡単に言うと大剣が待ちで両手が攻め。

>>139
両手：キコリと特攻に優れている、通称攻めの両手
大剣：一撃の威力と範囲に優れている、通称守りの大剣

ドラテをメインとした両手の特攻と、置きランペと呼ばれる範囲を生かした防御の大剣。

個人的には大剣の方が「スコア」が誰でも出しやすいと思うけど、やってて楽しいのは両手だと思う。

大剣はエクスがもう少し使いやすくなれば、味が出るんだけどなぁ。

待ちという動きが共通する分、片手が上手い人は大剣にすぐ順応できる気がする
それらとは別の動きが求められるのが両手

一度片手大剣ブリにしてみたらいいかも
上のほうにもあるけどバッシュ>持ち替えランペはそこそこ動けるしマジ楽しい
バッシュ>スタンプの流れがわかってればかぶりも少なくうまくいくと思う
片手両手ブリでバッシュ>ドラテは俺には無理げーだった両手はやるなら純がいいなぁ

状況によりなんだが基本的にスラムで吹き飛ばす時には
敵側に押し返すより味方側に飛ばして追撃の方がいいよな？
いや、敵短を味方側に引き込んだらブレイクダンスやられたもんで…。

ブレイクダンスやられる方が下手糞・・と言いたいがいきなり飛んでこられて反応できない時もあるからなぁ

最近真横にスタンした敵が居てもスルーしてる両手が居て悲しい。もうちょっと視界動かしてくれよ

劣勢時にこっち飛ばされたんならそりゃ困るわなー

両手から片手になった人は、アースで無理矢理間合い詰めてバッシュしようとして大怪我してるのをよく見る

初めて片手やったときはバッシュチャンスとみてスラムで接近を試みるも直撃して吹っ飛ばしてしまってたぜ！
ストスマとかドラテの移動距離って素敵だなと思いました

>>149
スラム連打で接近を…だ

移動遅い上にただ近付きたいだけのときには不便で困ってたわ

後ろタゲればよかったじゃん
つうか片手に機動力ついたらやばいだろ・・・どっしりしてるから安定感があるんじゃないか

>>146
いまはスタンに悠長にヘビスマなんかしたらフィニやらランペが２，３発飛んできて採算マイナスだからな。
奥にドラテしに行ったならその両手の判断はただしいな。

レスｔｈｘ
なるほどね、攻めと待ちか
ちょっとした理由で今は大剣やってるがもう少し両手と交互にやってみて自分に合う方を探すわ

ハイブリはいろいろと面倒な気がしてまだ手を出してたことがないが一応考えておくよ

>>152
その状態なら俺も何も言わないよ。敵がハイドで侵入してきていて敵はこっちのど真ん中だったんだ。
追撃は俺と弓だけだったぜ

両手→単騎型、高機動力、一人で複数を往なせるタイプ。特攻に向いてる
大剣→火力型、低機動力、味方あってこその高火力。両手のように単騎で突っ込むと痛い目を見る。

キンカッシュとかに元々ある判定大きい壁でハイドされると全く見つけられない
目の前でハイドされたってのに
あそこで見つけるコツとかないのかなあ

ファークリップを最低にする。

パッチを手に入れる

ハイブリマニアの俺のやった感じでは

大剣ハイブリ＞バッシュから持ち替えランペ、ｐｗがちょうど回復したらスマに繋げる

両手ハイブリ＞バッシュからサイドに持ち替えステ、サイドから様子みて上がりつつ
　　　　　　　　　 スタン周りの攻防がおわってから逃げるとこにドラテかベヒベヒ

ヘビスマ？　ハハハこやつめ

>>159
かなりHP温存できるしそのほうがいいな
バッシュに向かって一直線にヘビスマ撃ちにいったら大変なことになる

>>157
いや、その壁のまん前なんだ

あきらめて他いく

心眼で当てろ

とりあえずランペする

まじハイドチートスキルっすぱねえっすうううううう

レイプ戦場でも被レイプ戦場でも毎回ARF3両手で5k-0d-12Kくらいorz
20Kなんて全然出る気配がない＼(^o^)／

>>166
そりゃおめえレイプも被レイプもスコアでにくいよ
押し引きしてる戦場が一番スコア出る
相手から前出てくるんだから攻撃当てやすいったらありゃしない

ドランペで30k30d30kは固い

ハイド糞おおいしもうヲリは皆でドラテランペ
してるのが一番安全で強いんじゃなないのかな

滅多に死にはしないんだけどなぁ
チキンプレイしすぎってことかね

いのちをだいじに

与ダメは範囲ぶっぱしつつも、細かくスマ当ててる差じゃないかな。こつこつスマ当てる回数で結構差がつくイメージ。
てか数字だけだと鯖にもよるからわからんね・・・ヲリでソートして3番以内のスコア内容なら良しとするべきじゃね。

俺はヲリをやる時は
PCダメ　そのまま
1キル　＋500　1デッド　−2000
建築ダメx50%
という感じで、スコアを置き換えて自己基準にしてる。まあ自分だけの基準だけどね。

大剣でジャベと被るのを恐れずフォース使うようにしたら12k安定し始めたお(´；ω；｀)

確かにスコアでないってのは大技ばっか狙ってるからじゃ？

スマは2発あてりゃヘビこえるからね。

あとカモをみつけたりうまい片手に寄り添ったりすればいんじゃね？

俺は両手事故死が多くてやめたけど

ところで片手の日本刀セットかっこよくないか？
鞘が盾っていうのがまさにな。
立ちモーションはかっこいいから歩きさえ直せば、せめて脇しめて走るのやめてくれ

今ヘビ縛りしてるんだけどさ、大体与ダメどれぐらいいったら良いの？
最低値と理想値を教えて欲しい。
無エンチャでハイリジェ使用の場合で。

1デドしたら与ダメ-1kとかそういうのもできれば。

どこの鯖かと、あと主戦か僻地にもよるだろ

ってかヘビスマ縛りって練習になるのかなあ
威力の割に硬直が長い罠スキルでもあるから、そこまで使う機会多くないと思うんだが

PC10k、デッド2以下なら十分じゃねえの
いくらPCダメ20k〜30kとか出してたとしても、デッド5以上だったらやっぱ論外だと思う

ヘビスマ縛りとかただのオナニーだろ
何の意味があるのやら

縛りプレイって元からオナニーじゃん？

>>176
A鯖、主戦メインにしようかなー、と。

>>177
さっきからやってるんだけど、与ダメ3500とかそれぐらいしかいかない…。
1デドぐらいの時もあれば7デドも。どちらも大体3500。

>>178
ヘビスマの感覚？つかむのに良いとかって聞いた。
実際ちょっと練習しないとちゃんと当てていくの難しいかも。
ラグかな？ちょっと移動先を狙わないとあたらない、っていう。

昨日>>38の縛りやったけど、自分が思ってたよりスコアが出た
フォース撃ちながら隙のある皿スカにストスマするだけだが
てか以前のようにストスマ→スマが繋がるようにしてほしいのう

A鯖もこの時間は無エンチャ多いとはいえ、主戦場でヘビスマ縛りは自殺行為だろ。せめて僻地にするとか
そもそもヘビスマってフィニより硬直長いし、こっちがゴリ押ししてる時だけしか使えないスキルだよ
あんま練習にならない希ガス

ｽﾄｽﾏﾗﾝﾍﾟがおもしろ
一気に踏み込んで奥で暴れて生還すると何となく仕事した気分になれる

縛りプレイってやれることを出来ない、全力でプレイしてないみたいで
気持ち悪いというか後味が悪い感じになる

今日は笛弱体発表(´･ω･｀)

>>184
確かにそれはあるｗｗやる時はサーチして勝てそうな戦場だな

>>179
縛りプレイでオナニー…だと！？

床が精々の俺から見たらレベル高すぎだ（´・ω・｀）

戦闘結果でデッド数だけ伏せてくれないかな。なんていうか
デトラン上位とかにはやっぱ載りたくないよね。上位になったら
死にすぎｗｗｗとか言われなくても思われるし…だからデッド数伏せれば
気にせずもっと大胆に(多少無茶に)動けて楽しいと思うんだ。
ま、死にすぎはよくないし、死なないように動けってだけだけど。

自分も純両手でなかなか与ダメ10kすら安定しないんだが…
このスレ読んで気づいたが自分はほとんどヘビスマしかしてなかったわ。
キルはよく取れるが与ダメが伸びない。

もっとスマとか主体にしてやればスコア上がるかな？
あといまいちドラテするタイミングがわからず、ドラテをあまり使ってないのもスコアが低い理由だろうか…

>>198
死んでも平気ｗｗｗになってもゲームとして面白くないとおもうぞ。
10ｋｉｌｌ 0deadとかだったら、デッド数分かったほうが自慢できるし

デッド気にせず大胆に動くのは、最初は楽しいけどすぐ飽きるぞ

昔、隣国の強国に練習用とデドラン工作兼ねてキャラ作ったんだが
最初は無エンチャで７デッド８デッドしまくりながら突っ込んで爽快だったが、そのうち殺されまくるのにムカついてきて
エンハイ使って慎重に動いてキル取ってﾌﾟｷﾞｬｰ感を味わってたら、いつの間にか上手いヲリと言われたりするようになってビビった

ひごろし乙

ストスマ列しか使わないなら笛でもやってればいい。
両手の醍醐味は波状ドラテやベヒで荒らしつつ
こけそこなった奴に目ざとくヘビ追加することだべ

>>169
片手以外は前線うろつくとパニ飛んでくるしなｗ
ヘビー返してるとアムくるし短はやりにくいわ
ハイド早いから見失いやすくなったんだよな
ドラテやるとよくハイドがひっかかるｗ

ドラテ使わないって奴は基本待ちなんだろ。

なら大剣やりゃスコア伸びると思うけど。

ベヒドラテは自分から攻めるのとかハイエナとか牽制とか逃げ打ちとかでかなり重要だぞ。

あとヘビ極めたいならスマ縛りしろ。
案外ヘビだったらってこと少ないって分かる。

PWも余りまくるから追撃もいける。

スマ縛りならスタンは解除したら攻撃しろよ。

以前笛でペネフィニ使ってればストスマとヘビが上達すると言ってのけたお笛様がおってじゃな・・・

あれストスマスマってみんな繋がらなくなったのか
最近復帰したけど回線がADSLになったからそのせいだと思ってたわ

両手は攻めで大剣は待ちってカテゴライズがよくわからないけどね
昔の飛ばないドラテ時代の両手は待ちか？っていわれるとそうでもなかったし
今のストスマランペって当時のストスマドラテの強化版のイメージ

>>197
鯖軽量化で確定じゃなくなった
っていうかADSLヲリ強そうだな

オレも復帰で両手ひさびさだがやっぱ繋がらなくなったのか
てかなにあの高速ハイド　ほぼ減速なしとかアホすぎだろｗ

ベストの条件でストスマスマ撃ててれば確定で繋がる。
逆にベストの状態で撃てなければストスマスマもランペスマもペネフィニもランスライトも繋がらない

ｽﾄｽﾏｽﾏはｽﾃｯﾌﾟで回避されるねぇ
ただ読み勝てばｽﾄｽﾏ歩きﾍﾋﾞが確定するんだけど

ペネフィニは射程さえはいれば常にベストだがな。


さっきのだと大剣が待ちってなっちまうが違うぞ。

待ちなら大剣やってた方がスコア伸びるってこと。


大剣っていったらストスマランペが基本だろ。
ってかこれ異常だから使わない手はない。
いかに巻き込めるかだわ。
ヘビはスタン追撃か反撃がこないかつ絶対あたるときしか振らん。

ストスマスマはコツがいるが敵の動きにあわせると結構あたる。

あんまり回避されるから、もう使わなくなったな
ストスマ→徒歩→ヘビスマは使うけど
もしくはストスマ後少し距離取ってブーン

ベストの状態でもストスマスマは確定じゃないし。

ランペスマはベストというか敵の位置がスマ範囲なら確定だろ。

あんま適当なこというな

じゃあ俺はストスマエクスで

じゃあ私はストスマエンダーで

じゃあ僕はストスマARFで

じゃ・・・っぼぼぼくはスマタベヒで

まんこ

ぬるぽ

ガッ

ストスマスマは確定じゃないしリスクリターンあわないし使わなくなった
ストスマフォースやストスマランペ、歩いてヘビスマやランペのほうがいい

ペネフィニ確定じゃないっていってるのと同レベル

>>214
フェンサースレとこちらでわざわざお疲れ様です

と思ったらセスタススレでまでヲリ叩きしてた

セスタスは許してやろうぜ・・・。

だが笛てめーはダメだ

ＫＡＴＡＴＥ秋田

>>218
わかる
でもクラスチェンジするとまたやりたくなるのが片手厨
別キャラ起動をお勧めするね

純片手はもういらんよ
ハイブリならいるし楽しい

ハイブリとかバンクだけでいいし

ドランペ50人でいいし

ARF耐性7でパニ712くらって糞萎えたｗ
防御を捨てててる（ARF)とはいえこれはないわ

つーかタンブル修正の前にランペ１ヒットバグどうにかしろや！！！！！！！！！！！！１１

バグならスタン中1秒間無敵バグもどうにかしてくれ
どういう条件で発生するのか知らんが、頻繁に発生しているあたり
実質2秒しか効果時間ねぇようなもんだぞアレ･･･

片手ハイブリって風魔法切り？スタンプ切り？

自分が皿スカやってる時はARFのエフェクトがガドブレ状態に見えるぐらい美味しい

俺は風きってるな

大剣やりたいのにモーションが修正されないせいでいつまでも出来ない

久しぶりで大剣鰤の構成分からないんだがこんなもんでいいの？
http://feskill.omiki.com/war.html?0I3ILL00L

大剣から両手に戻して片手にヘビスマしたら138とかいう低ダメ出て泣けた

>>230
それで問題ない。

>>231
190は出ないか？ヘビスマ。

片手＋（両手か大剣）のハイブリが一般的だが
両手と大剣のハイブリって見たことないけどあんまり意味ない？

漢は黙ってARF3ドランペ

今のバッシュなんてこけられたら瀕死しか殺せない
それならスマとかヘビで殺した方がいいわ

>>233
意味無いことはないが早々使い分けるもんじゃない

なるほど、いるにはいるが使いこなせるのは熟練者に限るということか

大剣やってみたぜ
ヲリ経験があんまりないにわかヲリの俺からしたら
両手と比べるとすっごいやりやすいんだな

普段両手での平均が5Kil2Dead10PCDな俺が
10Kill3Dead18PCDなんて悪くないスコアでちった

楽しかったけど、なんだかしらんが両手に戻してしまった俺がいる

その気持ちはなんとなく分かる。

大剣にはドラテみたいなヒャッホー感が無いんだよな

バッシュヘビランペ(ドラテ)＋αの鰤ってスキルスロどうしてる？
スロが9つあればいいんだがなあ

>>241
俺の場合、バッシュ、ヘビ、ストスマ、スマ、ドラテ、エンダー、GRF

大剣で突っ込んでランペする快感はドラテ以上だと思うけどなー。
そこら辺はやる人の感性次第だろ。

劣勢で逃げ切れない、もうダメだって時に、ここは任せて逃げろおおおおおおおおおおって言いながら、突っ込んでランペ2回撃って死ぬのが楽しい。

>>241
スマ
ヘビスマ
ストスマ
エクス
ランペ
スラム
バッシュ
エンダー

思ったより飛び道具なしがいるんだな
主戦場しかいかないならアリなのか？
でも笛と短に無力すぎる……

短が怖いのはハイドに気がついてないときだけ。ブーンあれば攻めやすいけど
仕留めようと思うなら近づかないといけないわけだし。敵も馬鹿じゃないんだから
ブーンずっと喰らい続けてくれないだろ。近づいてきたらエクスでもランペでもどうぞ

笛はブーンしてもペネで近づいてくるし・・・。どうにもならん

>>245
短相手はエクスランペでおｋ
笛は硬直にストスマ特攻して、あとは他がその硬直にさらになんかしてくれるからおｋ

僻地で笛と当たったら一人のときは逃げるしかないな
まあ僻地いくにしても確実に誰かはいるからバッシュメインで戦えばいい

二人以上か短が接近している状況でしか相手しない。
ゴキブリ並に逃げ足速くてそれでも望んで戦おうとは思わないけど。

最近エクスの使いどころがわかって来たでござる
使用回数は一向に増えないが、使いどころが解ったので無駄撃ちが無くなってスコアは増えたでござる

笛とタイマンは、ペネにヘビ入れて転んで貰ってるが、時々早く打ちすぎてフィニ貰うのが辛い。

面倒な時はパワポ飲んでからペネにクランブル、それからストスマ逃げするかなぁ。

>>250
エクスあれば一応短相手には完封できるからな
先出しブレイクしようものなら射程外からエクス280ダメージ
意地になってヴァイパーで飛んでこようものならヘビスマで打ち落とし400ダメージ
ヴォイドだけは食らってしまうかもな

(´･ω･｀)短にエクス振っても前ズレ判定でアムくらわねか

もうエクスは射程外から一方的に斬れるってほど信用できねえ
思わずランペスマしてしまう結果だった

フォース厨プレイは主戦でも使うけどな

短にエクス振ってスカったら普通にヴァイパーくらうだろ
そのあとヘビスマ当ててもダウンするタイミングじゃないので反撃でアムくらって詰むんじゃないか
仕留めるなら近づくというが俺は短はまじでブーンだけで殺すようにしてるんだけどなー
チキンすぎんのかな

>>243
そんなお前を助けようとして一緒に死ぬ俺へぼ片手

>>256
ブレイク見てからエクス振るんだからスカるはずがない

あー短相手に自衛する話なら確かに簡単だと思うんだけどな
飛び道具がないと倒すのが辛くねってことなんだ言葉が足りなかったｽﾏﾝ
正直いうと飛び道具がないとセスも辛い気がする

短はランペ安定な気がするんだがどうだろう
闇ぐらいはくらってまうかもしれんが

そうかなあ
僻地いかないからわからんわ
主戦場ならまったく困らん
まあねずみ対処もいくけどHP600くらいだとまだまだ積極的に近づいてくるから
ランペ→スマでいっきにキルまでもっていけるな
味方いるならストスマ→アム相打ちヘビスマでもいいし

バッシュを10回に3回ぐらい外してしまうんだが確実に当てる方法教えてくり
ちなみに純片手です

主に敵と交戦中で硬直晒してる奴を狙う

猿でもわかる純両手のスキル振りテンプレ教えて下しあ＾ｑ＾

ドラテ取ってヘビスマ取ってフォース取って後は好みでクランブルかアタレ

>>215-216
全クラスやってるからこそウォリ強すぎると思ってるんだがな

っつーか>>214はストスマスマ確定じゃねえよとかぬかしてるウォリは
ペネフィニ確定じゃないっていってるNoob笛並みだと
言ってるだけでウォリたたきはしてねえよ

ペネフィニとストスマスマ、ランスライトは全く別物じゃね？

別物だろ・・・
ストスマスマはどう当てても確定じゃない
ペネフィニは当て方によっては確定じゃない、もしくはラグが酷いと確定じゃない
ランスライトは距離によって決まる

片手難しすぎﾜﾛﾀｗ

スコアが出ないから難しいと思ってるなら、それは違うぞ
デッドが増えて難しいと思ってるなら、
両手よりも素早く動けないんだから無茶すんな、とか

純両手やってて、良く死ぬから、
役割は違うけど純片手にしたんだ。
他の攻撃のダメージは落ちたが、フィニがいたいわぁ。
結局デッド数大して差がないし、何かなぁ…
フェンサーつお過ぎだろ

さすがに両手と大差ないくらいデッドしてるのは自分が下手なだけで笛の話じゃなくね

>>265
ありがとうございます。純のスキルふりについてはあまり語られてなかったので＾ｑ＾

語るも何もアタレかクランブルで悩む以外考える要素無いだろ…

>>270
スコアもでずデッドも片手にしてはかなり多く
バッシュしたと思ったら間違えてクランブルで吹き飛ばし・・・
と思ってたけど
カウンターで押し返したのに便乗したら活躍しだした
なんだこれおもろーｗ

純って時点でその系列のスキルそのままとってきゃいいだけだよな

時々ランペが被りでもないのに1Hitしかあたらないときあるよね

純両手から大剣になったんだが
やっぱり両手のようにはいかんな。

ドラテとランペの性能が違うから
上にも出ているが、奇襲の両手、待ちの大剣
ってのがよく分ったわ。
ただ降下奇襲には範囲と消費POWと、1発あたりの威力で
ランペのほうが使えると思ったよ。

あと、普段短スカにはブーン使ってるからかもしれんが
思ったよりエクスが使いこなせねぇ
なくても困らないからいいが。

エクスいれてる人は何を切ってるの？

スロットならARF抜けばすむ
風魔法はフォースかブーン選択ですむ

ランペマンでいいや・・・

片手やってる人に教えていただきたい質問があります。
割と真剣なのでBBS補正とかは一切無いです。

現在fezを始めて2月弱の初心者で、片手は１月未満程度やっています。
スタイルは基本敵の特攻待ちでバッシュ、チャンスに前に出てスタンプという感じで、
ブレイズは本当に必要な時以外封印してます。
これで平均スコアが10k〜15kくらいで、dは0〜1酷い時でも2〜3です。
自分ではある程度慣れてきたのかな？と思っているのですが、
味方片手さんで20ｋ近く出している人がいます。
これは私と何が違うのでしょうか？
また、私の現状で味方の役に立っているでしょうか？
お手数ですが、よろしければ回答よろしくお願いします。

なんか気持ち悪い

セルフ追撃でブレイズいれれば普通にでるよ
ただスコア狙いたいなら両手か大剣使えよ

笛は強いけどそれ以上にローリスクすぎなんだよな。

リターンだけだと大剣が最強だし

フル前線でも余程いい戦場じゃなきゃ１０ｋ行かない
おにゃのこの片手からも、いろいろ聞きたい今日このごろです

笛は今のままでいいけどGRFの貫通はねーわ
GRFの効果半減くらいにしてくれ
シャットダウンも半減にしてやれと思う

自分で弓皿使ってみれば笛がローリスクとは思わないとおもうぞ
ほとんど硬直80↑の接近単体攻撃しかしないエンダーなし前衛とかカモ過ぎる。

>>282
味方の役に立ってるかどうかなんて動画見ないとわかんねーからうｐしろ
マイクとマンコ付きな

>>288
しかし実際はそんな風に笛をカモってくれる弓皿は殆どいなかった
ってのが現状なんだよな

>>288

お前が安全圏から撃ってる間に、近接職は理不尽なスキルでカモられてるわけで。

皿・弓から見ればカモでも、前線維持するヲリ列から見れば片手以上に近づき難い相手なわけよ。

>>288
フィニ以外確定で中級入るスキルってないと思う。
他スキルに中級入れるのは何らかの読みが必要。

>>38
これを練習しようと思ってるんですがコツはありますか？
今ブーン1スタンプバッシュヘビ3のハイブリです

タンブルの硬直に中級入れる皿は頼りになる
タンブル発動中に中級撃って外してる皿はキャラデリしろ

片手と違って拮抗時弓粘着であっさり下がって空気化するし
エンダーないからウォリが刺されてでもジャベ入ればずっとハメキルしやすい
野良で中級にあわせてストスマライトヘビライトとか入ると気持ちーぞ

>>295
これって皿の腕しだいなんですよね
現実はヘビにライト被せる皿が（ｒｙ

ストスマ→ライト（ヘビ被り）→硬直にフィニ返し→ライト（ヘビ被り）→フィニｳﾜｧｰ

硬直取ってヘビで確実に仕留められるときに降ってくるレインとか

純両手ですが、大抵ダメ5kの０〜２kill、４deadとかのスコアになります。
綺麗なスコアしてるだろ・・・Lv38でフルエンチャなんだぜ、これ・・・

いいこと思いついた
大剣になれ

逆に2連続でヘビにライト被せるほうが難易度高いわｗ
発生はヘビより遅いから見てから被せるの無理だし
ただライト連打してたらヘビ2発目より0.5秒は早くライト2発目当たる

ブレイズ連打たのしすぎ。

セっちゃん殴り合いつおいな

せっちゃんの時はバッシュ即ブレイズしてくれる片手は愛してる
ウォリ笛のときはピキピキ来る

ブレイズ連打で20ｋでちゃったお。

キルランにものっちゃったお

迷惑かけたランキングもあればいいのにな

>>304
弓やれば20ｋなんて余裕。

そんなことよりポケモンしようぜ

>>293
ストスマスマで縛るやり方のコツはとにかくストスマの使い方じゃね。
スキル硬直にストスマ、のけぞりにストスマ、ってやってればいいと思うが。
俺は>>38のやり方より、皿やるのをすすめるけどね。
皿で硬直や仰け反り意識できればヲリやった時にいきるし。

まあウォリしかやったこと無ければ
どのスキルがどの程度仰け反りがあってハマルかとか判らんよね
いっぺん笛やってからウォリやるとエンダーなし仰け反り連携でハメ殺すのが楽しくなってくるぞｗ

笛が大剣様を舐めてＨＰ半分以下なのに凍結にフィニさしに来ることがよくある
ヘビスマで迎撃すると半分くらいは一撃で昇天する

よっぽど下手な笛じゃないとヘビの射程まで入ってフィニしない気がする

あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ

最期っ屁でランペだろうとギリギリ間合いからステップで近づいたら
着地に冷静なヘビスマくらってウボアなら確かにある

笛より短カス爆発しろ

笛と対峙したとき、おもむろにベヒやると早漏SDしちゃってベヒに当たってヘビまで入るメシウマ。

笛は上手下手の差が激しすぎて困る
何やっても勝てる気しない笛もいればスマ連打でHP1000削りきって勝てたりする

正直ARFの使いどころが分からん。すぐ死ぬし。
先輩諸氏はどういう状況で使ってるんだい？そもそも取得しないとか？

ＨＰないときと弾幕濃すぎのとき以外

ARFハイパワポ視覚外から飛びこむランペランペ
でスコア美味しいです(^q^)

体力減ってきたら自分でARF切ることを小まめにやるとデッドは一応減る

>>316
極端にうまいやつか下手なやつしかいない気がする
その間って感じのやつってほとんどおらん

俺はクランブルで遊びたいから取ってないな、まあ極めるなら取ったほうがいいと思うんだが
ARFの使いどころというより、ARF大剣の立ち回りじゃね
フレの上手いARF大剣は他人を盾にしまくる超チキンプレイ

ARF3中毒の俺は常時
無エンハイだろうが常時

正直ARFって強いよね
リスク以上にリターンがでかい

皿やってる時はARFエフェクト出てるやつははライトで粘着してる

リスクもでかいだろ

ＡＲＦ大剣やる時は基本的に待ちガイル、進む時でも死角からのランペ
ARF切ると安定はする、でもARF+攻エンチャでのヘビとランペのダメージが気持ち良過ぎてARFが切れない…！

短に450とか出るエクスタシー

ｼｬﾗﾗﾗﾗｳｰｱｰ

笛やってからヲリやると
フィニの射程でヘビスマふってしまうからな

両手→大剣になるとヘビスマの振りが遅く感じる
多分気のせいなんだろうけどスカしまくるわ

あるあ・・・ねえよｗｗｗ

溜めゲイザーをフィニ間隔で放って外すことなら・・・
ゲイザ射程93発生13
フィニ射程95発生10
これだけみるとあたりそうなもんなんだけどな、弾速が倍違うのがでかいらしい

ARF無しで10ｋそこそこの奴がARF使うとリスクの方がでかい
ARF無しで15ｋくらいの奴あたりからARFリターンの方が大きくなる

さっき、敵側笛20の戦場行ってきたがひどかった。

フィニの威力高いくせに発生の速さすげーな。

おい・・・アルティメットブレイズはやめとけ・・・

射程長いし発生速いしで逃げる相手にあり得ない位置から当たるよな
しばらく笛つかってヲリに戻すとヘビスマのとろさと射程の短さに失望する
両手でやってると威力すら負ける始末

笛はフィニで全部できるけど
ヲリはスキル使い分けないとだめってだけ

ヲリの方がよっぽど上級者向けってわけか

まあそうだと思うわ・・・
ただフェンサーはなんか浮いてる職だから初めての職業にも向かないと思う。

主戦なら支援職がしっかり段幕降らせてくれたら笛なんて怖くないだろ。多分。

弾幕薄いとこでサクッとペネフィニで持ってけるのが笛
穴なしで弾幕しようと思えば弓がある程度いるし前線がもろくなる

大剣より両手やってる時のほうがヘイトたけーんだけど
ダメ低いしやってられっか

ランペだと結構巻き込めてダメージ出せるのにドラテだと当たりすらしないのは何故なんだ…
移動できる分当たりやすいはずだろ…？

ランペとドラテでは狙うタイミングがぜんぜん違うってところから理解していこうじゃないか。

え　違うの…？マジに？
どっちもとりあえずなんか群がってるとこに使うんじゃダメなんですか（^p^）

>>343
さすがにそれは馬鹿すぎないか・・・
ヲリ使って何年目だよ

ランペもドラテもただ群がってるところに撃ったってあたらねーだろ・・・
ドラテはランペより用途と射程が広いだけ。多分遠くからドラテしてるんだろうけどもうちょい近づくところから始めるべし
当然だけど、一人でただ特攻したら死ぬよ

大剣は下手に近づくとランペでゴリゴリ持っていかれるけど
両手だとクランブル使ってくる事が多くて、大剣に比べたら怖くない。

両手は本当に奇襲向けだよ。どんな場面でも奇襲できる。

大剣は崖下へ。とか場面が限られるからな

奇襲できるようになると両手が面白くなると思う。上手い人はドラテあまり使わないって言うのは
サイドに笛がいるからなんだよなぁ。最近増えすぎてキツイ

まぁうまい笛はドラテの兆候見たらすっと下がるけどな

>>346
大剣なら近づかれたらランペでいいの？
クランブルしまくってたけどランペ当て逃げできるならそっちのほうがいいのだろうか

ストスマスマやストスマヘビって一度の戦争でどれくらい使うもんなの？
氷皿ばっかでウェイブがうっとうしいからほとんど使わない
スコアは平均10k越えで調子良いと15kちょいの両手です

>>349
兆候って見られたり読まれてたらドラテやらんだろ。奇襲じゃないじゃん

味方の追撃に期待できる状況であれば笛でもヲリでも構わずストスマすればいい

久しぶりにヲリして気づいたけど
エンダー短すぎだろ

>>350
最近はクランブルやっても味方の援護が無いと笛に食いつかれて逃げるのは無理なので(クランブルすらSDされるし)
どうせ死ぬ可能性が高いなら、ランペの方が背後に回ってたりする短剣も炙り出せるしスコアも美味い！
メシウマ状態！って事だ。

風魔法もカウンター出来るとか本当にSDはチートスキルだぜ。

メシウマの使い方間違ってる

他人の不幸で・・・うんたらだな
それは単にスコアおいしいだけか

ランペぷっぱで2人ぐらい道づれにできたらメシウマといっていい

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／



　　 ／￣￣＼　　　　　
　／　　 _ノ　　＼ 　
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっとそこまでだ
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
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.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　　　＜使ってみたかっｔ
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

メシウマといいマジキチといい使い方間違えてるやつ多いよな

【部隊名】 動物が飛込む恐れあり
【所属国】 F鯖ネツァワル

【名前縛り】 √○○　　√←「るーと」で変換
　　　　　　　　　　　　　　○○に自分がよく跳ねると思うものを入れる　（例：√うさぎ、√うさぎ、√うさぎ

【職縛り】 ウォリアー
【スキル】 必須：任意の範囲スキル　推奨：アタックレインフォースLv3
【方針】 特攻ヲリ部隊。下がるな！　その場で死ね！　特攻しないヲリに入る資格はねぇ！！

【部隊長】 √うちの猫　　連絡はこちらへどうぞ
【溜まり場】 銀行裏（暫定）

味方が前に出ないと嘆いているあなたも、この部隊でドラテ弾幕に参加してみませんか？
現在21：00-1：00位まで20↑のActあります

やべぇ　すっげぇ参加したいけどガチ初心者λ．．．

ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?Felix%2FFelixTOP
↑ここのビギナーズガイドとMAP攻略読めば少なくとも足引っ張る事は無くなるよ
10Dead程度じゃ誰も怒らないｗ

一応皿なんかは38までやってみたんだけど、ヲリはすっごい初心者なんだorz
とりあえずいらないサブキャラ作って向かってみるます
課金は必須かな？

>>361
うわ・・楽しそうだなぁ。F鯖なんて装備どころかキャラもいねぇｗｗ

課金は自由
でもみんな暴れたいから最終的にはしてる人多いね

というかしてないと逆に轢き殺されるからな

ヲリとかやったことないです( ＾ω＾)

ハイリジェガードエンチャしないととてもじゃないがＨＰが足りない

片手でいいなら参加したい

ハイリジェないと下がってHP回復時間が長すぎてなぁ・・。

片足でいいなら参加したい

片手もいるよ、スタンプ範囲だし何も問題ない
ドラテランペ型とかスタンプドラテ型とか珍しいのも生息

名前縛りあるけど、いつでも入れるのか。これは

ちょうどキャラスロット１個余ってたし、F覗いてくるかな

ネタキャラは飽きるのとレベアゲがすごくだるい

>>376
良い仲間と巡りあえれば楽しいんじゃね？
仲間下がりっぱなしで面白くねー！とか思ってたしちょっくら俺も覗いてくるよ

初めてF来たけど何この戦争の数ｗ13とかあったぞｗｗ
G鯖は４もあれば多い方だったのに…

他鯖メインだからもともとって感じだ
祭りがあったら呼んでください、すっ飛んで駆け付けますよ。

>>377
逆だな
仲間とか作ると止めるのがだるくなるからFEZで知り合いは作ってない

ガチ初心者に両手を教えるとき、どれから教えるべきだろうか

まずスマ　ヘビ　エンダーだけスロットに入れさせる
↓
それぞれのスキル解説
↓
狩り場に移動。
俺が敵を攻撃したりしなかったりして敵のHPを調節し、敵のHPに応じてスマとヘビの使い分け方を覚えてもらう
↓（当然ながらヘビは、氷像やスタンの他にステップ・スキル硬直に振れと教えた）


こんなもんでいいの？
他に教える優先順位とか教える内容とかどんなのがいいのか分からん
ちなみに俺は両手使うとキルよりデッドが多くなるため超弱いです

>>381
とりあえず俺について来い。でいいんじゃね？

問題は他鯖だと装備の流用もゴールドも全部１からか。パンも買えねぇｗｗｗうぇｗｗｗ

課金すりゃいいじゃん。今新鯖にキャラ作るとしたら俺絶対課金するわ。面倒くさい

>>381
まずはスキルの射程と使用するタイミング教えて後は実戦演習
のまえに召還

出先から戻って今キャラ崩してるんだけど
まだFいるかな？

Gold10Mとかステーキ500枚とか支援で貰ってるから結構部隊内配布出来るよ

歩兵だけで30ｋ出してるヲリをたまに見かけるけど動き見てみたいわ
ランペ特攻頑張っても20ｋいけばいいほうだ・・・

D鯖でもやってくれ、あとから使い回せるように名前縛りは無しで頼むわ

D鯖ならなんだっけ、あの片手部隊に入ればよくね

大和とかまだあったの？　この一週間一度も見てないけど

あの部隊だと名前縛りだしアース縛りだぞ。

あと口調とかも縛りだからござる好き以外無理じゃね。

そうか〜。
F鯖いってみっかな、２０までだと二時間くらいか

>>391
口調縛りで移住を検討しはじめたＣカセ民がここに

>361のとこにキャラ作って首都で立ってたら部隊外の人からいきなり200k渡されたｗｗｗ

>>361
のとこにキャラ作って行ったら新規募集停止したって言われたｗｗ

嘘つくなよガンガン増えてるじゃねーかｗ

まじかよ俺入れてくれなかったぞｗｗ

どっちだよｗ停止するかもしれないならマジ時間の無駄だから早くいってくれ

84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2009/09/13(日) 01:24:08 ID:B6iMgTuG0
√って今人募集してんの？してるなら入りたい
85 名前：スミカじょー　 ◆JD8DRb7R0I 投稿日：2009/09/13(日) 01:25:32 ID:7K4BDcsh0
してるんじゃないかな
86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2009/09/13(日) 01:26:50 ID:pv5OuTr70
√部隊はガチだろうとヲチ目的だろうと誰でも大歓迎です＾＾
87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2009/09/13(日) 01:27:45 ID:jmTQ4mJd0
ヲチ目的で入って自爆しても大歓迎

OKだGOGO

さんきゅー

初めてF鯖行ったが色々と新しすぎて楽しかったわ
バッシュ貰って生き残る鯖ってFGくらいじゃね？

短くなったからギリギリ生き延びるのそこそこ見かけない？

ハイエナが少ない＆味方の援護が多い良い鯖ﾅﾝﾀﾞﾅｰ

うちの鯖ではスタンしてる味方が居たら迷わずドラテorランペだからな
クランブル？ないない
ピア？やったら叩かれる

状況にもよるけど基本的には仲間のスタンに群がる敵をクランブルで飛ばすより
ランペやドラテ撃って乱戦にした方がマシなんだけどな
俺もクランブル使わない人間だから自分が凍結してスタン貰う瞬間は
2匹以上巻き込めそうならランペ撃つし、片手単体だったらヘビ交換する

>>403
その代わりパニスカが多い

taf1にするとスカフォに攻撃吸われにくいとかある？

乱戦にすれば少なくとも歩いてきた笛はのけぞりまくるから攻撃できないな
ペネしてきたらまあだめだけど

>>407
何故そう思ったのか疑問だけど何も変わらないんじゃないかね
TAF導入してえらい経つから詳しくは分からんけど
スカフォに対して普通に攻撃が当たってるあたり無関係だと思われる

数ヶ月ぶりに大剣から両手に戻したら火力の無さに絶望してしまった･･･
でもハイパワ飲んでドラテどごどご楽しいお

グリム買って大剣やったんだが両手の感じで動くとかなり死ぬわ。

デッドかさんだら回復しないでパワポランペしまくるのが楽しい。

あとモレクブロウの色合いかっこよすぎじゃないか？

わかる、それわかる
キルや与ダメは増えるんだが自分の死ぬ数も増えるみたいな

死ぬ事にあまりペナルティーがないからここまで大剣が増えてんだろうな

なんでオフィ大剣うちの鯖にまだ来ないんだ
もうディスコルディア1本で目標に行って糞エンチャが出て裏方やるのは飽きたわ･･･

デッドランキングの数字自体は変わってないがな。

糞エンチャなら糞エンチャと割り切って
特攻ランペでコスト使い切ってから裏かたまわればいいと思うの

そもそもエンチャの数字確認せずに前線いってるわ俺。

そのほうが数値に過剰な期待をすることもないし
いつも同じように動けていいかもな

糞でも無いよりマシだと割り切ってる

そもそもエンチャしてないわ俺
今のFEZに金を落とす気にはなれない

エンチャしてなかったら、ストレス溜まるだろう

オフィ大剣のリング数ハンパないし
Maxエンチャ4って・・5くれよ、5！

課金あざす

ワンワンのおまけくらいしかエンチャしてないな
装備にしか金使ってないｗ

目標関連や書使ってるときやPT組む時しかエンチャしてないわ
それでも10k4キルぐらいは安定するだろ

>>417
俺もしないでいってる
気分しだいではエンチャすらしない、ってかゲームすらしない

>>413
実際はあるんだけど自分のスコアへのペナルティはないものね

目標と気が向いた時しかエンチャしない。
普段はレスエンチャのみ。途中参戦のときは無エンチャ。

でもフルエンハイでも死にまくってストレスマッハになったらハイパワポランペ。

ついでにフルエンチャのときしかハイリジェ使わん。
参戦数多いし

俺って同キャラでccしないんだけど普通だよな？

つまり３キャラ職業別ってことか？

サブクラスとかカジノ装備とかで普通は各クラスやるもんじゃねえの？

持ちキャラ少ない人はCCしまくり
職業別にキャラ作ってる人は気分でキャラ変えて各職で遊ぶ
どっちが普通かは知らん

CCしまくりだったけどもったいないから新垢とった

共通装備を強化してからは1キャラでホイホイCCしてる
羽とか壷は金払わないでも意外と手に入るのよね

ヲリでハイリジェなしって片手以外は後ろでずっとうろうろしてるだけにならんか

一応サブクラスもあるし、CCしても無駄にはならんからな
フェンサーやセスタスはキャラ別にした方がいいと思うけど

なんか急に牛ヲリがやりたくなったんだが、牛ヲリ部隊ってどっかの鯖にあったっけ？

飽きっぽくてすぐ壷割りたがる俺は片手両手大剣1キャラずつ用意してる

同じ場所でばっかやってるといろいろ疲れるからいろんな職を鯖、国バラバラに作って気分で変えてる

>>435
うろうろしそうになったらハイリジェ
普段はリジェでもまあそれなりに動ける。だるかったらずっとリジェで5割風魔法

共通装備持たせてるから壺使ってる
どうしても他職がしたくなったら他鯖のキャラを起動する

笛や火皿で主戦前線にいたこと考えたらどうってことない。
耐性高いうえに矢が狙って飛んでこないだけぬるいよ

>>437
Fネツにあるみたいだよ
まったく盛り上がってないみたいだが

>>437
ありがとう　どこか適当な国で牛として生きるわ

>>361
まだこの部隊って入れたりする？

常時募集

両手だと丁寧に動くよう意識するのに
大検だとランペぶっぱしまくってしまう

F鯖で無エンチャどもをフルエンハイ両手でぶちころしまくりｷﾞﾓﾁｨｲｨｲｲ
硬直みせまくってんのになんもとんでこねええおおおおお

ATR両手うめええええええええええええええええええええ

ARFだろ

>>449
AtariTeenageRiotとか懐かしいからやめろ

ＡＲＦってのも変だけどな

A Takku Reinfoosu

俺はこの1000WMをどうすればいいんだ。ルレするか堅実に武器を買うか

武器無いなら素直に武器買ったほうがいいぞ
たったの1000ＷＭで欲しいものを当てるのは難しい

もう答えは出てるんだろ？さぁ回せよ

武器って言うかまだLv19だわ。ルレ装備で欲しいものはエンチャだな。あとはリングに替えたい
しかし、５回で当たるのか疑問だぜ・・。

ルレなんて5回回せば武器防具ウハウハだろ

そう思っていた時期が

別キャラのセスが銀コイン100枚で防具5種当てたしいっちょわんわんしてくるぜ！

おい、お前ら社員の書き込みに騙されるなよ！普通はそう簡単に当たらないぞ！
サモンエンチャだ！

むしろ、サモンあたったらすごいわｗ

サモンアタックブースト
召喚効性+20〜40

ウハウハだと思って回すと失敗するからやめとけ
あ、余ったなでまわすと出る

密書とレアステとビルブー=1000円

お前はよく頑張ったよ……泣いていいんだぜ

2000円にしておけばよかった

だよなもっと書が貰えてた

クレカで5000円課金した。

俺は泣いた

ヲリってハイリジェが普通ですか？

ハイリジェじゃないと下がる時間が長くて楽しめない。いっつもリジェならば一戦だけ
ハイリジェで試してみたら良い。世界変わるといっても差し支えない

ハイブリットで使えばおｋ

ハイリジェ使い出したらリジェはコスト効率的に我慢できねえ…
５あればワインだって飲めるし…

ヘビスマとらない両手ってゴミですか

ハイリジェ代は？

ハイリジェ使いまくって残ったコスト４って何に使ってる？

パン２個

アップルふたつ
またはハイリジェ１９本＆レアステ２枚という使い方にする

>>475
俺はこの こげたアイボ焼き に賭けるぜ！

>>473
大剣ならいけるけど両手だとヘビスマ必須
両手の怖いところはドラテ後のヘビスマだしな

>>475
10の時点でワイン

さっき戦場で無茶苦茶上手い両手に出会ったわ。
Lv25の牛ヲリだったんだが敵が固まって逃げてる所にドラテ綺麗に決めて
綺麗に回り込んで（見方の俺もどこにいるのか分からなかった）敵の後方でベヒ→ベヒで荒らして戻ってきてた

正直、両手は上手い奴が使うと相当な荒らしになってる。そいつ9k 2d 26k 建築15kだった

それ敵が下手なだけだろ

なにこれ自演乙っていわれたいの

そうか、敵が下手なだけだったのかも知れないな。

自演て言いたいんだが、そんなに上手かったら大剣なんぞやらんわｗｗ
最近、両手減ってきて目立ってただけかも知れんな
上手い動画あったら教えてください

なにこれ理解できない

まあ基本的に下手糞を適当に散らして上手いやつを数で殲滅するゲームだし

純片手やってるが
ドラテでつっこんでくるヲリとか
かなりカモなんだが。

そりゃ片手いるところにドラテいくならバッシュ覚悟かアホだろう

突然何を言ってんの

当たり前すぎワロタ

見えてる所から撃ってくるならどの職だろうとドラテは怖くない

崖上とかマップちゃんと見てる奴が一人でも居ると奇襲できないんだよな
最近サイドとかちゃんと見てる人が多くて辛いわ・・・

サイド取ろうとしたら敵側にも同じ考えの奴がいて、
同じタイミングで来ちゃうもんだからｱｯｰってなってしばらく距離置いてみるもとりあえずブーン交換して帰る

特攻しようとしてパワポ飲んで前出たらアム食らって涙目で帰る

>>494あり過ぎて困るｗｗｗｗｗ
サーチ甘いから、とは思うが悔しいｗｗ

片手から大剣にしたら即死フラグ多すぎてびびった、片手って凄いんだな・・・。

崖上でうろうろしてるヲリをハイドしながらガン見して
特攻しようと飛び降りてきたら着地に即アム入れるの楽しいです(^o^)

お前絶対短スカだろ・・・汚いなさすが短スカきたない・・・お前ARFブーンでﾎﾞｺるは・・・
けど短スカ楽しいよね、気分転換にやりたくなる。

アタレランペヘビでボコるは・・・

短スカよわすぎるでしょう？

短カスは一人で遠足しまくれるからまじ楽しい
短知り合いがいたらどれだけ楽しいことやら
だが俺はソリスト

片手やってると短カスうざい大剣だと鴨

短カスにアルティメットブレイズ楽しいよ

短やっててなんとなく無エンチャだと大剣からのヘビスマが400だからな、ランペも巻き込まれるしまず片手と大剣は近づかんぜよ

＞サイド取ろうとしたら敵側にも同じ考えの奴がいて
どの時点で気づいたのかしらんけど、レーダーなり目視なりで確認した時点で
ルート変えろよｗ

変えたら負けだと思ってる

フルエンハイしても両手で10kいかねーんだが
何かアドバイスくれる紳士はいないか？

ARFは取ってない。
ヘビスマ中心だったが、
ドラテしてれば10kいくと聞いてやってみたところ
撃ち場所が悪いのかやられまくりで下がって回復とかしてるから
更にスコア落ちた、助けてくれ

ドラテはサイドから・・・というか基本的に相手の見てないとこから攻めればいいよ

無エンチャリジェでも両手は3d以下10kは余裕なんだけど、大剣やると15kは軽くでるけど死にまくって8dてか余裕。
死なないように動けっていわれるが面白くないから終戦まで持たない。

やっぱ向き不向きあると思う。
俺は短と両手が得意だと思った。

今笛やってる。

FEZは2005年？くらいに出たゲームですよｗ
まさかゆとりはやらないよな？ｗ

単芝総ゆとり

追撃でエクステンした瞬間目の前に短が3人位出たとき吹いたわ もちろん追撃目標に逃げられたが

>>509
そんなに昔なんだ
だからグラフィックが１世代古いんだ

>>507
サイド狙うんだが
敵はこっちに気づいてないか？今いけるか？みたいに考えてからドラテするから
その時間がだめなのかもな

>>508
10k余裕って両手はじめたときからずっとなのか？
俺が向いてないんだろうけど、でも両手好きなんだよなぁ。
できれば軽く戦争でやってる動きを教えてほしい。

家庭用ゲーム機で出たらいいのにね

ドラテはよほど上手いことしないと黒字になってくれない。
ストスマスマ時々ヘビスマのほうが堅実だしキルも取れる
F鯖だとヘビしても硬直取ってくる皿全然いないからお勧め

>>512
当時でもPS1グラｗとか言われてたけどね

>>515
たしかに俺がドラテすると与えたダメージよりも被ダメのが酷くなって赤字だわ。
そういえばスマをあまり使ったことがなかった。
ちょっと意識して練習してみるよ。

>>504
見ないやつがいるからサイドアタックが成功する

笛がこっちを見ています

>>517
とりあえず味方や敵がバッシュ食らうと攻撃や助けに行く奴らは周り見えなくなる傾向があるから
そこを狙ってドラテ
あと味方が氷になってもヲリが周り見えなくなるからサイドから回りこみ、攻撃終えて帰るところにドラテヘビスマ

初めてすぐというか、最初から出たから　うは、うめえ　ってやってたけど訳分かんないとこで死ぬから大剣買った。
まあハイリジェ使えば良かったんだろうけど。

ドラテヘビがMAXになったらすぐ前線いってたけどドラテ多用してたかな？
ドラテ後追撃しないでステップで逃げた。

真っ直ぐじゃなく斜めに突っ込んでた。
pwたまったらすぐドラテ、逃げるときはステップ、囲まれてたら逃げベヒかドラテ。

とにかく暴れてた。

>>506
突っ込めそうに無い時はフォース撃っとけ、相手の硬直狙って撃たなきゃそうは被らないから

ｦﾘは轢き殺しのときに一番輝けるから
常に押されてるような弱国だと皿でもやってたほうがいいってね
俺のホルキャラは皿弓専門

カセで片手やってるやつってなんなの

えっ

どこのカセだよ

Fじゃね....多分

結局ヲリゲーだから、一緒に突っ込んでくれる奴とプレッシャーかけてくれる片手が居ればいい

ヲリ初めてみようと思うんだけど、基本的な立ち回りが載ってるサイトとかないかな
PSとかﾌﾟﾚｲスタイル抜きの、「ヲリならこれは絶対に必須」みたいなのが知りたいです
皿で言う硬直に中級とか、笛のペネフィニみたいな感じの
wikiも頑張って読んでるけどちょっと足りない気がするorz

両手ならヘビスマ 片手ならバッシュ 純系ならクランブル以上

ルートくらって群がる敵に自衛クランブルしたあとに
大量のランペヘルが飛んできたときの罪悪感といったらもうね

両手大剣なら>>38を踏まえた上での全スキル活用
片手だとちょっと変わるか

最近はサイドに回っても笛がうろうろしててだるい

あるあるｗ
仕事しろ笛
おまえの役割は正面突破だろカス

一ヶ月くらい離れてたんだけど何か大きなスキル変更とかあったかな？
バッシュ３秒ルート短くてカレスにカレスが飛んできた時代まで知ってるんだが

俺は両手にこそサイドアタックなんて覚えさせたくないけどな
それしか出来ねえ奴は優勢以外じゃ使い物にならなくなる
優勢でしか使えないやつなんていなくてもほとんど変わらねえし

ってか、笛なくなるだけでかなりバランスよくなりそうなんだが。
全て笛の存在がゲームをつまらんくしてるきがする。

>>537
でも自分の国には笛増えてほしいんでしょ？ｗ

増えてほしくないｗ消えてほしい。すべての大陸からｗ

みんなで削った敵を後ろからすっ飛んできて
Killだけ奪ってまた下がる笛なんていらねーよ

もしくは弱体化か

フィニ弱体化しろよ 他は今のままでいいが

優勢時にはぶーんぶーんと飛んできてキルをかっさらい
劣勢時にはぶーんぶーんと我先にと逃げていく笛なんて自国にいて欲しいわけがない

上級職だからな（ｷﾘｯ

じゃあ笛がいたらキックすれば良いんじゃね？
これで自軍の笛は一人もいない状態にできるぜ！

>>536
ヲリは基本的に優勢時以外はHP温存が正解じゃないかな

俺は均衡時、サイドに陣取って弓や皿を敵サイドアタックから守る動きしてブーンブーン

優勢になるなと思ったら、そのまま敵サイドを牽制しつつ中央に回り込み奇襲

劣勢時はガン逃げ

こんな感じで動いてる

笛が片手と同等かそれ以上の抑止力になってるのもおかしいんだろうな

笛のフィニはヘビスマみたいなモンだと諦めてるが
ﾍﾟﾈとﾀﾝﾌﾞﾙは頂けないなぁ

飛距離速度十分で非ターゲット指定しかもフィニが繋がる硬直の少なさ
ﾍﾟﾈが弱体化されれば笛も脅威度は減ると思うんだけどなぁ

>>506
ドラテでスコア出したいなら敵味方のスタン等に群がる敵ヲリ笛のヘビランペフィニの終わり際に、ちょっとずらした位置に濱口ドラテすれば自分の被害少なくダメ稼げるよ

んでそのときスタンの真後ろからじゃなくやや横から飛び掛かると楽かも

サイド攻撃も、大外まで行かなくても前線ラインの凹凸を利用すればけっこう横から当てに行けるよ

あとはバッシュとか氷とかブレイクでチャンスになりそうなとこを見つけて先にストスマで寄っとくとか、敵が後退しそうならなるべく先回りしといて荒らすとか…

ハイブリのスキルを考えていたんだが、
ttp://feskill.omiki.com/war.html?0630LLI0L
こんなのはどうなんだろうか。
ハイブリなのにヘビスマほしくていろいろ考えたんだが
やっぱり遠距離ないのはつらいのかなぁ。

ブーン1はまじでつかわん

ブーン１とか僻地のnoob短専用じゃないか

ブーン1はmob狩りのときにこっちに気付いてくれない相手に撃つくらいしか使い道無い

短狩りにはエクスがあればいいし
ブーン1もハイド暴きに使えんことはないだろ
多分

受けの大剣で遠距離がブーン１じゃまいっちゃうだろ

となるとやっぱりヘビスマ諦めてブーン3にするしかないのかねぇ。
参考になったよありがとう。

>>540
それちょっと前の両手

両手はあそこまで急速離脱できんだろ
笛の逃げ足の速さだけは飽きれるわ

人それを五十歩百歩といってだな
速度の差じゃなく行動指針が同じと言ってる

おいｗ
五十歩百歩はいいすぎだろ
あきらかに笛の離脱性能は他職から逸脱してる

>>560
笛でマラソン楽しいお
戦争開始からずっとキプ裏で逃げ回って戦争終了まで逃げ切れるほどの性能
しかし、歩兵ナイトがきた瞬間に崩れて死ぬ

倍違っても五十歩百歩なんだぜ

つーか行動指針と言ってるだろうが
10倍だろうが100倍離脱能力が違ってもやってることは同じってことだ
万倍でも億倍でもいいぞ

敵の職選ばずに隙があったらストスマ　スマしてる人っている？

>>557
今の両手は違うん？

>>563
皿にはストスマ→ステップにヘビスマ
短にはストスマスマ。積極的にアム入れようとする人にはストスマヘビスマ決まる
ヲリにはPow消費大きいスキル使ってるのみたらその硬直にストスマ入れて、様子見でスマorヘビスマorドラテ

笛だけは怖くて近づけない
せいぜいフィニ硬直ぐらいだな

笛硬直にならストスマしてバックステップ
SDやステップしてたらもう一回、フィニならはずれ
何もしなくて追いかけられたらフィニ食らうけどヘビスマお返しだ

>>564
多少は削りもやってるだろ

あれ、笛も削ってるよな

ストスマスマってあたりにくくなってね？
ストスマ入っても避けられまくりなんだけど

>>568
その変わり方も五十歩百歩のようなｗ

>>523大剣なら被レイプばかりでも輝けるぜ！
つか押せ押せレイプ戦場過ぎると出遅れるお

>>562
主戦場で前線ガン逃げでもない限りどの状況でも逃げ切れるのが笛
逃げ道確保しないと絶対逃げ切れないのがｦﾘ

押せ押せは両手が楽しい
逆は大剣が楽しい
両方に対応できるドランペ型はロマン

>>535
>>540
これ、まさに両手ウォリに言うべき台詞だよなｗ

１つめ>>534のまちがいだた

最近片手の硬さ過信しすぎちゃうしバッシュ時間も短いから、
味方と同じラインで戦うように心がけてるんだが、片手はガンガン前でてチャンス作れとか言われたんだ。
今も昔も片手単体が怖いとか片手一人でチャンス作れることなんてないよな？
機動力無い片手が一人で前に言ったって餌だと思うんだがどうだろうか・・・

ドラテランペ持ちの鰤ヲリでもドラテ３ランペ３ヘビスマ３ブーン３取れるんだな
エンチャケチらなきゃ意外と悪くないな

>>572
562見てわかんねーかな？
生存能力の差の問題じゃなく、行動指針がって言ってるのが

(´･ω･｀)メンテ中はどうしてもお笛様スレになるよねここ

片手がプレッシャー与えて短かすが複数同時潜入ブレイク決まったらカレスランぺが部隊での典型的轢き殺しパターンだが
片手が突っ込んでもフィニで美味しく頂かれるだろ
まぁ部隊ならフォロー期待して強きに行くのもありじゃねーの
野良じゃごめんだが

笛は複数のヲリでドラテかランペすれば勝手に死ぬ

行動指針がどうとか言うまえに、それが可能か可能じゃないかで考える必要があると思うんだ

>>576
そうやって言うやついるよな。前に出ろって。
結論からいって独りで突っ込んだらいいかもだと思う。
今はフィニがとにかく痛いし、つっこんだところで死亡フラグ。
そいつにお手本見せてくださいって言っとけｗ

>>582
どうせ何言っても納得しないなら勝手にそう思っててくれ

久々に両手ヲリやったが超楽しい
だがエンダー切れるの早すぎでビクンビクンする

>>585
お前は俺か
なんでエンダーこんな短いん

>>584
だってそうじゃない？
確かに片手などに比べたら敵スカフォなど利用して急速回避はできるけど状況に左右されるし
笛は回避スキルが充実しまくってるでしょ、全然違うものだよ
「徒競走で１位の人と５位の人は評価一緒、だって同じ方向に走っているし５０歩１００歩」って言っているようなもん

>>580,583
ですよねー。やっぱ片手単体で突っ込むとか無理だよなぁ・・・
サイドからの奇襲にしてもスタンプで鈍足付けるだけだから
相手が撤退してる時じゃないとあんま意味ないしな
言ってたやつ皿だったからおれが突っ込んだら集まってくる奴
カレスでまとめて凍らせたりヘルで焼いたりしてくれたんだろうか・・・

エンダーなしARF大剣。しかも弓のダメージ1割増し
それでももタンブルSDあれば前線正面維持できるよ！
って思える人は自分が笛やればいいんじゃね？
まず無理だろうけどな。ウォリにはウォリのぬるさがあるっつーか現状最強クラスだろ

今ネガって良いのはセスタスと火雷皿ぐらいだわ

>>587
そういう問題を出してくること自体が解ってないと言うこと

発端の>>540をもう一度良く見ろ
離脱能力のことを言ってるのではなくy、ハイエナしてその後逃げという行動指針のことをずっと言ってるのだが、
反発してる奴はみんな　「離脱能力の高さ」というピントのずれた見解で五十歩百歩を否定してる

>>576
別に間違ったこと言われてはないだろ
前に出たときに後ろがついてくるならな
付いてきてるの確認しながら前に距離詰めれば同じラインだろ？

>>590
両手がハイエナねえ、じゃあその頃削るのは誰の役だったの？

>>592
皿スカ＞削り

以前の両手はハイエナとKIKORI
ダメージディーラーになれるニュータイプ両手はごく一部だった

笛が多いと負けるよな
少数ならいたほうがいいが

片手が前に出ないのは論外だが
前に出てチャンス作れ！っていうのはハイエナ乙だと思うわ
片手が最前線に出てうろうろしててバッシュくらいにきてくれる馬鹿がいると？
チャンス作るのは囮になりやすい他前衛の役目。
そのチャンスを皿や片手が拾って物にして後処理をみんなでするもんだ

>>593
そうか、なんか理解した。火皿も強かったと聞くし
当時の状況を知らずに途中から因縁つけに入ってスマンカッタ

前線を支える能力で言ったら、上手い氷サラが一人居るだけで全然違う。
味方を囮にしてても敵をしっかり止めてくれるなら、片手としては前に出て囮になるのは構わない。

しかし、そういうサラは1戦場に1〜2人しか居ないから、大体は囮にされて援護も無くて死ぬ。

別に上手くなくても、後ろからカレスを撃ってくれるだけで全然違う

フェンサー回避に優れてんだから耐性１０前後下げてもいい気がするんだよなぁ

実際に笛やればある程度分かるし、「オリ人口より笛人口のが大分少ない」これが全て
エクスゲーの時だって大剣スキル取るのに、たとえ笛のような手間が掛かったとしても
エクス振るために大剣になるやつが大勢だったろう、ってのは誰だって想像つく

このゲームはオリゲーの方が面白いと考えてるけど、笛にネガる必要性が無い
対笛に慣れれば各場面ごとに対処法あるし、笛使っても「ＳＤ硬直ほとんど無いな」くらいしか思わない
だいたい公式で笛にネガってるのって、笛のスキルどころかシステムすら理解してなさそうなのが多い

まぁ、片手のやや後ろで味方カレスが炸裂してるのを
よくみるがなｗ

てかソロメインの僻地厨以外で笛にネガる理由が無い

>>600
それは極論すぎるわ。
笛にネガってるのは何もヲリ様だけじゃない。
全職からネガられてる。

じゃあつまり、逃走の性能差ではなく
やってることは一緒だろってことか

ｌｖ２０あたりでキル５とか稼いでる笛みるとやはり凄い職だと思う
ウォリじゃ考えられん、最低でもlv２５はいる

むしろ笛がいやなのは皿だろうな・・・
HP半分でうかつに大魔法撃ったら笛飛んできて死ぬ
笛が多いときはうかつにHP少ないとろくな行動できん

日本語おかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笛が多いときはうかつにHP少ないとろくな行動できん
↓
笛が多いとHP少ないときはろくに行動もできん

ごめんなさい雰囲気で読み取って

別に両手で低レベルでも装備とハイエンさえ揃えれば５キルなんて簡単に取れるだろ

皿は敵まみれですけどね
イーグルショット怖いよー

キル取りなんて要はキルチャンスに居合わせるか、コレだけなので
レベルが低くとも最低限のスキルさえあればそう凄いことでもない
他人が削ってくれた獲物のトドメだけ取ればいいんだからな

>>603
俺がネガってるから全職からネガられてる論か？
弓、皿だと僻地行かなきゃ笛は基本的に餌だぞ

氷皿やってて笛怖いとは全く思わない
火だったら怖そう

でも笛やってて一番単体勝負したくない相手って氷雷皿の不思議
団体戦って難しいね

ＨＰ半分かつ敵に攻撃受ける可能性がある状態で隙がでかい大魔法打つ皿がゴミだろ
そんな皿が大量にいる鯖でパニカスやったら簡単にキラマ取れそうだ

ペネが届かない遠距離職は相手にしたくないだろうな
大抵そいつ狙いに敵陣突っ込んでいったらさすがにジャベか鈍足かバッシュ食らってもう戻れない
ただ大魔法撃つにはどうしても前に出ないと効果が薄いからそこを狙う。これはｦﾘでもやることか
で、氷はあんま前でなくていいから（前衛を狙いたいので））気にならないんだろうな

今日日の火はヘル撃ってくるより
ジャベボルトランスライト使いこなすタイプのほうが怖いよな。
・・・・あれ、これって火皿止めて三色でよくね・・・・？

>>614
下手すると中級でもペネ飛んでくるけどね。結局後ろでうろうろするしかないという

カレスは射程長いからまだいいけど
射程短い火や、射程長いけど後衛狙いたい雷は笛が居るとどんな状況でも大魔法撃ちづらくて仕方ない
しかしｦﾘやってると時々燃やして悠々と帰る皿を見かけるのも事実。どうなってんの・・・

>>603
ペネ射程165（備考：フィニ射程95）
ストスマ射程195（備考：スマ射程86）

この射程まで近づく弓皿はヲリにも食われてるぞ

>>614
だって敵が近付いてくるとシャベリンだと当てる自信ないから、カレス撃つしかないし
特にすばしっこい笛とか

>>618
そりゃ正面はそうだけど、横
じゃあ横見ろって見てると正面から来る、おろろ〜

部隊片手の後ろをストーキングしてヘビスマ時々ドラテしてたら初の二桁キルゲット
とてもハイエナだったがこんなんでいいのかなぁ

射程93ギリギリでゲイザー
↓
短が23ｆ先に動ける＞アム射程に入るため7fほど前進してアム発射で27ｆ
持続12ｆなのでセスタスに到達するのは39ｆ目。差し引きセスタスがドレイン撃てるまで16f
↓
アム射程からドレイン射程に近寄るのに11ｆ前進が必要なので発生14ｆのドレインは無理。
しかし短が返しアム撃って判定前に出るのを見越してその場ドレインなら2ｆ以内にドレイン入力すれば
アムとドレイン相打ち可能

不可能ではないけどほぼ無理

>>621
いやそれでいいと思うよ、固めた敵を削って殺したんだからハイエナとは言わないし
片手としても、後ろに高火力の両手や大剣が居てくれると心強いし

ごばくった。

>>614
皿の基本は硬直取り作業ゲーだ。
当てる自信ない→カレス撃っとこう。これはダメ
基本的に当たるときしか撃たないようにしてチャンスにPw切らさないようにするといいよ。
相手が当たる隙見せてくれないときは片手の側いって、
硬直とって突っ込んできたらお前もバッシュコースだやりたきゃやれや！って
チキンレースしながらPwが余った分だけ偏差か範囲撃つ

いや今は中級とかいらねーっす
カレスぶっぱしててください糞皿様

俺はテクニカルな氷サラだし

いやカレスぶっぱなし援護は勘弁してくれ
敵の集団が来たからドラテで巻き込めると思ったら、後方からカレスやられて目前の敵がステップで逃げて散られてしまう事があるので非常に困る
やるにしてもサイドに回って敵の死角からにするべき

ねーよ・・・
IBとかジャベとかライトとかいてー
あれ？火魔法ねえや

ライト粘着が地味にうぜぇｗｗARFつけてたら100ダメ出るんだよな

個人的にライトはスキル性能かなり上。発生とか早いし避けにくい

いや、笛が嫌われてんのは
スキルが僻地寄りなのに建築カスダメだからだろ
RTS部分全否定とか
FEZと根本的にズレてる

笛に建築ダメありとかマジキチ

>>630
開発の誰かがインタビューで言ってたがRTS部分は現在のFEZには無いって言ってたよ
相当■e恨んでそうだった

だから存在自体がいらん

なんだかんだで笛って純両手より要らない子なのはどうにかして欲しいよな
コンセプトどうり味方を守るためのスキルそろえりゃいいのに
現実はハイエナ能力特化したカス両手の一種

笛自体の企画は良いと思うんだ。対人性能特化て所まではね

もっとMAPや建築物に力を入れるべきだろ。職云々いじる前にそういうところ直して欲しいわ
単純に攻め込んでオベ折るだけ。そして攻め込まれた側の対処方法は歩兵をもっと送って
押し返すだけ

ウォリは弱職だと思うけど野良ウォリ同士でなぜか連携がうまくいくんだよな
マップ見てヤバイところ発見して玉砕覚悟で向かう途中同じ危険を察知した大剣がちょっと前を走ってるのを発見
現場着いて７vs４だったがヲリ二人の謎の愛コンタクトで神連携して徐々に押し返していき
３分くらいで援軍到着してフルボッコ

タイマンで短とか笛に余裕で完全試合される両手のオレだが
こんなことがあるからウォリ辞めたいのになかなか辞められないｗｗｗ

でも今は笛育成してますｗｗｗ
笛は孤独な戦いが多いけどスコアはいいから…

ヲリが弱職は無いわー、以前は火サラが万能過ぎたけど
今はサラが軒並み弱体化されたのに、ヲリの性能は据え置きだから笛を除いた職から見たらヲリは十分強職だよ。

ｦﾘはバランスがいいし、かなりいい職業
強いかはバランス型の宿命でもあるけどその人次第

>>636
牛同士の謎の愛から続くガチホモ展開が浮かんで自分が少しいやになった

バランス型と言ってもオールマイティな勇者さまじゃねえかｗ
さまるとりあのゆうしゃさまぐらいなら器用貧乏って言って納得なんだけどな

ブレイド、アサルト、リリクトで良かったのに
リリクトだけが少し違ったが

ヲリが弱いってことはない

今の大剣とセスタスを合わせてもっと癖強そうにしたブレイド
笛とセスを合わせてトリッキーにしたアサルト
そんな感じでよかった

てか前は皿の性能が異常すぎたからヲリ空気になってただけだろ
今のバランスは笛抜きにすればそこまで悪くはない
今ですらヘルいてえとか思うのに前のヘルとかどんだけ痛かったのかと・・・

ヲリは対人能力で言うと中、戦争能力が上
笛は対人が上で戦争が下

>>640
サマルトリアというよりローレシアの王子だな

サマルトリアはせっちゃん

今のヘルが痛いかって言われると、痛いけどフィニやランペの方が怖いなって感じで
火サラが前線でヘル撃つリスクより、フィニやランペの方が当てやすく安全でPW効率も良いし
何より機動力や耐性や発生が段違いすぎて、ヘルの利点は何よ？って状態。

ヘルの範囲とか射程とか、笛やランペが無かったら利点になるんだろうが・・・。

ランペよかヘルの方が数倍怖いけどなぁ・・一定時間回復できないとか下がるしかねえ
ランペフィニは一回食らっても下がる程じゃないしな

お皿様曰く｢ヘル食らって下がってくれるヲリとか居ないし｣らしいが、どんだけ自殺志願者が多い鯖なんだろうか・・

DotやATを怖いと思う感覚があるかないかじゃないか

怖いと思わない人は前に出てから「あれ、いつの間にか体力減ってるやべえ」となって
デッドかさんだりとかな

今ちょっと初片手やってみたんだけど楽しいねこれ
PSないけど全然しなないし、俺が倒せなくても仲間が倒してくれる
問題なのはガドレエンダーバッシュしか使ってないんだが…
まだレベルが低いから覚えられていないのもあるけど、さすがにバッシュ一辺倒はまずいよね

いえそれでいいです

>>651
それだけしか使わなくて満足ならハイブリ適正あるな

>>653
ちょっとフォースもカッコいいから使ってみたいけど、
基本的に他のスキルはいいのかな？って感じでした
単に使いどころが分かってないのも大きいですが

半月もするとイライラしてきて両手に変える

スラムの使い方が上手い片手は惚れる

>>655
でもちょっと経つと片手にするんだよな

共通はソニックＬｖ３だけで充分
スラムあるからクランブルはいらんし
片手はアースをＬｖ２で我慢すればランペＬｖ３取れる
やっぱ片手はハイブリでしょ
バッシュで固めたあと大剣持ち替えでランペとか恐ろしすぎて

両手フェチの俺からするとその逆だな。

>>659
部隊で2PT埋めれると、ランベ鰤の強さが分かるよ。
ただ、スラムとクランブルはまったく別の用法のスキルだとはおもうｗｗｗｗ

1年ぶりに片手やったら追撃全然飛んでこねぇ
昔は罠バッシュでもヘル中級連打で瀕死までいってたのに
硬いだけで全然仕事してねーぞ畜生

総ダメージで言えばヘルもランペやヘビスマフィニと大差無いんだけど
ヘルは食らった後の追撃がほぼないから即死しなければ何とかなるな、って感じなんだよな

ランペ踏み込みステPW回復ランペとかフィニフィニとかヘビスマ追撃ドラテみたいな食らった後の怖い追撃がない

もうだめだ死ぬ
クランブル無いし押されてるときにバッシュ食らった奴とか放置していいか

バカ野郎！

笛だったら割り込んでＳＤしやがれ！！

>>661
皿が息してないから仕方ない

ヲリはヲリ同士が一番フォローしあえるから周りに両手がいるときバッシュ狙えばいいんじゃない？
互いに相手が何やるかわかるし
スタンプぺたぺたするとか

ブレイズスラッシュ強すぎます。

スタンプランペドラテのハイブリ楽しすぎます。

ヲリ部隊はいったが課金組みが全員大剣だ・・。課金してる両手が俺しかいねぇ

両手減りすぎじゃね？

セッちゃんのときだけはブレイズ連打のカス片手愛してる

両手はキコってればいいよ、この前僻地を攻める部隊が居たから付いていって
一人でひたすらキコってたら建築5万超えた、部隊も僻地攻めてオベ折らない糞が！とか言われないし
俺も野良だけど建築でウマウマ出来て最高だった。

>>618

残念だがそりゃないな･･･ヲリと笛両方やった事無いのかな？

移動距離は一緒だしターゲット指定の有無と繫がりやすさの差のせいで
後ろに逃げてもある射程内に入れば必ず喰らうのと回避できるのはかなり違う
しかも追撃がスマとフィニだからな

俺は移動技なんとかすりゃ何も言わんよ、高性能過ぎる
スキル振りで回避か追撃かどっちか選べるようにして欲しいなあ

両手でドラテしてたら
氷皿さまから俺のカレスがあたらねえだろ屑って
いわれたので
大剣でランランすることにした

>>671
むしろセス含めて全職やったよ
セスだけは35までいってないが

同じレベル性能の両手２人が
１人はARFありで、もう１人はARFなしでヘビスマ打ち合いしたら
どっちが勝つんだ？

そんなもん先に当てた方が勝つに決まってるだろ

パワポ使ってる方が勝つ

>>674
エンチャ等も同数値なら、ARF使ってるほうが若干有利って聞いた気がする

>>675
あくまで同時に打ち合いって仮定したらってことね。

>>676
同じ状況と仮定して、だ。

>>677
そうなのか、ありがとう

>>672
氷様に逆らうと攻撃チャンスが減るし、撤退時にカレス撃ったりしてくれなくなるから
ランランした方が良いよ。

>>635
対人ゲームで対人「特化」なのがマズイわけで。

ドラテで飛び込んでくるやつくらいながらヘビスマで迎撃してたんだ
そしたらさらにスマ撃ってくるからうまうまってもう一発ヘビスマしたんだ
すると・・・もう一発スマもらって死んだんだが・・・
これもしかしてダメ負け？

>>681
お前のHPが5割だったからだろ

HPうｐはほぼまんたんだったんだが・・・
ARFかけてたしレインが降ってたがまさか死ぬとは思わなかった・・・

簡単に計算してみ
ドラテで２５０にスマスマで４００、レインが２回で１８０
まぁHP９割くらいなら死ぬこともあるんじゃないか

>>680
その対人ゲーになったのは基本が全然固まってないせいなんだよ。
RTS要素がもっと強かったなら対人特化でも全然構わない

RTS要素ってなんすか

>>668
よくネタキャラで納金すんなぁ

課金ネタ・スレ部隊はガメポの陰謀

>>686
俺も思ったわ
リアルタイムで動かすってことなら全員動かしてるし・・・なんなんだ？

対人戦とか人対人ではなく建築とかそっちじゃねーの
勘だけど

多分軍死なんだよ

ブリギットからヒロイックに変えたら何故かスコア上がった（気がする）
見た目で敵さんが舐めてかかってきたり、遠慮したりとかあんのかね

笛は対召還最強でもあるんだけどな
多少離れても大ランス見てペネフィニで600
高速かつタゲってれば安心確実自動追尾のフィニは高速移動するナイトに正面から撃ったら自動補正されて真後ろ駆け抜けるとこ刺したりと色々驚かされる

話は変わるが、何で笛は自分が叩かれたときに過去のエクスゲーを引き合いに出すんだろうな

oi
久々に片手始めたけど部隊員にヲリがいないんだが
そして動き忘れた＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ダレカテスケレ

ヲリの基本は我慢だ

しかし状況によっては思い切りも必要

まず片手剣と盾をバンクに預け、次に大剣を買い、最後に大剣持って戦場へ行ってランペすればOK
バンクもブリは一人いてもいいかなレベルでヲリはほぼ大剣
片手や両手は戦犯

ありえねー・・・

>>689
リアルタイムストラテジー。ストラテジーてのは戦略の意味

元々FEZの売り文句はMMO(アクションだっけ？）+RTS！てのが宣伝文句だった
今は居ないけど企画のヤツラはRTSが大好きでRTS要素を取り入れようとしてたらしい

RTSは刻一刻と変化する状況に対応する戦略を練るのが楽しいわけで。
ランダム要素で戦略が微妙に変化する程度ならともかく
意思の統一なんて程遠い50人が動いた所で戦略もクソもねーよなぁ

すごいでかい釣り針を見た

>>700
なるほど
確かに戦略は必要ないなこのゲーム
前線に人を適当に配置してれば済んでしまうという

流れを読まずに質問なんだが
大剣と両手って各スキル（ヘビスマやフォース）の
発生スピードって同じだよね？

長年両手やってて、最近大剣にしたんだが
なんかフォースとかスマの発生が両手より遅く感じるんだ。
モーションが違うからそう見えるだけだと思うが。

>>701
50人もが1チームになってプレイするんだから
最大公約数は「勝つ」なんじゃねーの？って言ったら全否定されたことを思い出した。

そんなんでRTS要素と言われても疑問しかないよなぁ。

>>704
モーションのせいだよなぁ。俺も遅く感じるが実際は同じ

>>705
まぁ、当初の企画に携わってた奴も「今のFEZにRTS要素は無い」と断言してるし。
まぁネトゲの面白い所はオフゲと違ってバランス調整があるから、これからに期待したい

元は良いゲームなんだよ

>>704
同じらしいけどなんだか違和感あるよな
特にヘビスマ。妙にスカっちゃうわ

>>706
やっぱ同じだよなぁ。
モーション違うせいで、フォースが感覚的に当てづらくなったわ。
結局、大剣だとなかなかサイドから突撃しづらいから
両手に戻しちまったわ。

>>706
素材はいいんだけどな。
ぶっちゃけ開発が変わってから、悪くなる一方な気がする。

>>707
ヘビスマもそうだが、特にスマが体感的に遅く感じるわ。
その場で連打して、ようやく発生が同じだって分る。
しかし、どのスキルもそうだが、使ってて違和感を否定できん

両手から大剣に変えたらストスマの挙動がどうしようもない位遅く感じられて一戦で元に戻したの思い出した
実際は同じなんだろうけどどうしても言い様の無いもっさりを感じるよな

こんなもん慣れるわけがないと思ってたけど人間の適応力には我ながら驚くばかり
考えてみれば絶好のサーチタイムであるスキルモーション中に自キャラを見る余裕はないな

ヘビスマ中は普通に♂ｦﾘｶｯｹｪｪｪｪ!!してたごめん

大剣のスマはほとんど振り上げと同時に判定出てる
見た目以上に判定の発生は早いので安心して使っていいとおもう

両手の場合、振り上げてから余韻を残すって感じで
攻撃判定→硬直が視覚的に分かりやすいけど
大剣の場合、構えてから振り下ろすって感じだから何かもやもやする
振り下ろすタイミングで攻撃したら完全に遅れてるんだよな
自キャラ見ずに敵キャラだけ見てればいいんだろうけど

大剣だと何故かスマ系統あまり使わなくてランペばっかになるよな
ここヘビスマでいいだろなんでランペなんだって撃った後に思うわ
両手だとうまくスマ系使いこなせるのに

そのモーションのおかげでランペが糞強いんだけどな。
モーションが遅い癖に範囲スキルの中では発生が非常に早いので
ストスマランペとか、BBSでは食らう方がお笑いだよねーとか言われるてるコンボが実際に当たる。

一人囮にしてストスマランペさせて、群がる敵に横からランペ当てると超強い、大剣無双。

まあヘビにPw20足すだけで火力そのまま、射程1.5倍の範囲攻撃に化けるからな
強制仰け反りが無くなったとはいえランペバリアーでヘビ硬直狙う奴らへのけん制にもなるし優秀すぎる

ランペが強いのは分かってる。でも俺はヘビが好きなんだよおおおお

あの音がいいよな

だが俺はやっぱり両手だな
ヲリ相手には両手が一番強いわ。ドラテヘビが最強すぐる

でも、ドラテ来たら普通ステップで逃げるよな。

だな
両手と1：1の状態になったらHP管理が重要だからドラテにヘビ合わせずに
ステップで避けてPw枯渇させてからヘビ狙う

両手つまんね
大剣と片手は良い

ああん？

両手はランペで3人以上蒸発させたときが面白い

両手は奇襲する位置取りができるようになったら途端に楽しくなる
それまでは動きを読まれるからつまんないかもなあ

奇襲がどうのって話だけど両手の存在意義がわからない
これは両手でしかできないだろうなっていう上手い動きの動画とかある？

カジノで余った建築エンチャでＡＴ壊す

大剣と両手使ったことあるなら、両手に出来て大剣に出来ないことくらいわかるだろ･･。

土台基礎の枠組みを作るのが奇襲両手
その枠組みにセメント流し込んで土台を完成させるのが大剣

そんで昔は皿が一級建築士だったのに今は姉歯だからな。

ドランペで全てをカバー

弾幕･削り・ハイエナ・突撃阻止・建築破壊全てをカバー

両手の長所：何でも出来る
慮手の短所：何にも出来ない

笛とセスを足して0.8かけたかんじ

>>706
初代開発は丸太チームだっけ？
ＮＨＮアイデアのブレイドなんかもよかったなあ。

>>735
つまり笛やセスの1.6倍の戦力・・・だいたいそれぐらいで間違ってないかもな

>>737
＊笛が1.1、セスタスが0.1と仮定した場合の強さです
尚、基準値は皿を1とした場合の値となります

クソ弱いだろｗｗｗ

基準がサラなら
笛1.4　セス0.6くらいになると思うが

対建築能力をヲリが1とすると
セス1,4　笛0,2　皿0,6　短剣0,7　だから問題ない
対人能力は一概には言えんけど、だいたいセスが低く笛が高いのはわかる

まーだセスタスのほうが建築破壊早いと思ってる奴いんのかよ・・・
セスはオベ破壊1分切れないが両手は56秒とかが最高だぞ

ヲリを1としてセスが1.4だと･･･

ARF両手ヲリが1なら
セスタスは0.9875くらいかね

建築の破壊速度｢のみ｣で考えたらだけどナ

>>744
ARF持ちでその程度だと案外差がないんだな
ｾｽの建築破壊は何が一番早いんだ？

>>745
言うまでも無く建築スタイルでひたすら溜めゲイザー
ビルドエンチャしてれば目に見えて増える
ハイパワポ飲めば消費と回復で相殺されやすいから長時間連打できる

だが一番言えるのは・・・

　溜め中うろうろしてあたかもハイドサーチしてるかのように振舞える！

って事だな　うん　何やら目から液体が流れてきたが気のせいだろう　うん

>>727
範囲スキルである、ランペとドラテの比較になってしまうが
ドラテの場合、攻撃と同時に飛び込むので
平地戦で敵の死角から奇襲しやすい傾向がある。

逆にランペの場合はその場で止まって攻撃するから
奇襲、突撃というより、迎撃向きなスキル。
平地戦でランペ使って奇襲、突撃するには難しい傾向がある。

ただ、地形を選ぶが、降下して奇襲する場合なら
ランペのほうが、発生、範囲、消費POWでドラテより優れている。

チラ裏になるが
使いこなせばランペの方が強力ってのは分かっているが
俺は平地戦でランペを使っての奇襲が難しいと感じたから
両手に戻したよ。

溜めてる間オベから離れられる点を考慮してもセス1.1が限度だな
破壊と回復はジャンル違うから回復能力は別と考えるべき

回復セス1　他職0

両手はスマの使い方が重要と聞いたんだが
スマ使うタイミングがわからないぜ

スマいれるならヘビスマ狙っちまうんだが、スコアがいまいち。
スマで死にそうな瀕死の敵にやるか、ストスマのあとにやったりはするが
どういう時にスマ使うべき？

ヘビスマじゃスカるがスマなら当たるって状況はヲリやってたらかなりある

>>748　
ナンバーワンよりオンリーワンだと誰かがいってた｡・ﾟ・(ﾉД`)ｳﾜｰﾝ

>>747
ダガーあたりは大剣無双になることもあるな

>>742-743
対建築能力って言ったら強化や回復も含まれるだろ

スタン相手に俺ヘビスマ→味方ヘビスマ→味方スマ（敵死亡）→俺ヘビスマってなってぜ

強化や回復なんてそれこそセス1、他職0のオンリーワンなんだから
全職含めて比較するなら建築破壊能力にすべきじゃね

まあAT強化や各種建築物の回復と言った
セスタスにしか出来ない事も有るという事は努々お忘れなき様

敵建築物の破壊速度「のみ」を追求するならARF両手の方がセスタスよりは速くできるが
現実としてそこまで極めてる両手がどれだけいるかって言うのも疑問だけどナ

セスタスの存在意義に関してはまた別のお話だけどナ

ここまヘビじゃ無理そうだなぁと言うところは感覚で察してスマにしてる
ヘビスマorスマプレイだとｷﾙはとれてもPCﾀﾞﾒは伸びなくね？

>>750
その状況を教えてほしいんだぜ

>>753
あるあるｗｗｗ
そうか、そういうときにスマをいれるのか。

>>756
何したら伸びるんだ…
ドラテ？

>>756
ヘビだと空振っていたとこをスマに変える事でスマ分のPCダメが増え、
ヘビ-スマ(pw22)分の余力が出ることで次の攻撃チャンスが増える

>>757
ずれてると思われるステップ。
歩いてる敵を偏差うちで狙うとき。
短剣をスマ射程ぎりぎりでなぐって反撃もらわず、次の行動につなげたり
ランベをスマで迎撃、硬直の短さを利用してヘビスマも入れるとか

ちょっと考えただけでもたくさんあるわなぁ。

でも伝説の短カスのように、きこってるときにハイド打ち落とされたりブレイクかまそうとしてびくんびくんで
死ぬのもいるからスマKIKORIの方が優れてるともいえるのでは無いだろうか

そんな短剣はそうそういないだろ・・・

>>758
フォースとか

いかに味方をおとりにするか

別にヲリはスコア出ようが出まいがどっちでも良い
オベさえキコってればスコアなんて出す必要無い

>>761
もうゆるしてやれよ･･･

　　　　　　　　　　＼○／
　　　　　　　　　　 　|　|　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　 　　|　|　ｶﾞｯ ｶﾞｯ　　('(ﾟ∀ﾟ∩　<ﾍｱｯ!!　
＜ﾜｰﾜｰ　　　 　　 |　 |C　('∀`)　　 ヽ　　〈　　
＜ﾄﾞｶｰﾝ! 　　　　　|　　|　＼と ）　　　　ヽヽ_)
　　　　　　　　　　　|　 　|　　< <
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　　　　　　　　　　＼○／
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　　　　　　　　　 　　|　|　ｶﾞｯ ｶﾞｯ　　
＜ﾜｰﾜｰ　　　　 　 |　 |C　('∀`)　　
＜ﾄﾞｶｰﾝ! 　　　　　|　　|　＼と ）　　　　
　　　　　　　　　　　|　 　|　　< <
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　　ロキ・フェンリル
　(2007〜2007　メルファリア　ホルデイン王国)

味方数人で敵オベ削ってたら敵の短が俺にアムブレ仕掛けて来てな・・
それがスマと被ってﾋﾞｸﾝ
もう一度敢行したのかﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
他にも味方のスマに巻き込まれながらそれ繰り返して死んで行った♀短が居てだな・・・

伝説というかたまに見るレベルだから困る

短スカは無理してアムブレ入れようとして
大抵２発目にエアヘビスマと相打ちして消えていく

スマスマスマスマ決まるとなんともいえない気分になる

皆久しぶりー！
ランカーお兄さんだよー。
暇だから質問受け付けるよー
甘酸っぱい恋愛相談から離婚にまつわる裁判の悩みまで幅広く聞くよー

>>771
被弾少なくして与ダメ稼げるポイント教えてください・・・・

.,r‐--,,,_、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.ﾞlﾞ'i､　　｀ﾞ''-,,,,,,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
: ﾞl `'i､.,r‐-､,,`'-,、　 ｀''ｰ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ﾞl　,/゛　　　｀ﾞ''''ﾐｯ、　　　ﾞﾞ'''-,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 У　　　　　　　 `!ヽ、　　　 ._,,i､　　　　　 ,,,,,、　　　　　　　　う　ぶ　き
　/　　　　　　　　　　ﾞrﾞl,　　 ／　‘i､　　　　｛　ﾞi､　　　　 　　　.ち　っ　え
　|　　　　　 　 　 　 　 ﾞ'iﾞl　./　　　 |，　　　 ﾞl、 ﾞl..　　　　　　　に　と　ろ
　|　　　　　　　　 _,,,,_　 .ﾞ'},. |　　　,/ ﾟi､　　　 ﾞl　 ﾞl、.　　　　 　.な　ば　
　ﾞl 　 　 　 　 ,ｒ'"｀　｀ﾞﾞ'''，ﾞ',lri､,,／　 .ﾞl　　　　ﾞl　 ヽ　　　 　　 　　 さ
　│　　　　　.|　　　　　.彳　ﾟ|″　　　 |　　　　.|　 │ 　　　　　　　 れ
　 │　　　　 .ヽ_　　 _,,-°　 `i､　　　 .|　　　 .,,ﾞl， .ﾞｹ'=ｯ、　　 　　ん
　　ﾞl, ,,,,,,、　　　￣￣　　　　　.ﾞl,-'シ'',!.ﾞl　　,/゜　ﾞ'i､ .}i､｀.ﾞ'i､　　　　
　　 ｀'|　｀'i､　 　 　 　 　 　 ,,,rﾝ･'ﾞ,,,-'i| .|　 .l、,,」　 ﾞ=　　　 |　　　　
　　　 .ﾞヽ, .ﾞ!,　 　 　 　 　 ｉ″ ﾞ''i,　　 .l │　/" .ﾟ┓　　　　 .|　　　　
　　　　　‘'''l"　　　　　　　 ﾞ'-,,、ﾞl、 .,,｢ |　　ﾞl、　 ゜　　　　 .|　　　　
　　　　　　　ﾞl'-,、　　　　　　　｀ﾞ''ﾞ‐'" ./　　 .ヽ　　　　　　 .|　　　　
　 　 　 　 　 |　 ﾞ'ヽ,、　　　　　　　　／　　　　'ﾞl　　　　　 .,ﾉ　　　　
　　　　　　　′　　 .~'―--―ｰ¬''" 　 　 　 　 ヽ-，　　　|、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"　　　 .lﾞ　　

>>772
ヲリやってて披弾が多いってのは不用意に前に出過ぎか、正面から向かって行ってるからだと思うんだけど
ヲリの基本は奇襲だから、敵が見ている方向を意識してみよう！
敵皿があっちにジャベ撃ったってことは、こっち側から突っ込めば気付かれないんじゃね？的な感じで勇気を出して突っ込んでみよう！
密接するくらい近付いてるのに相手がこっちに気付いてない時ってのはワクワクするぞ！

>>771
引きストスマをレンジ250ぐらいで当てるコツ教えて
上手い両手動画だと頻繁に見るのにさっぱりできない

>>769
笛もな、笛にはヘビスマで打ち合うよりスマスマスマスマ連打する方が効果的
スマは発生が早くて見てからSD出来ないし、ボコボコ食らってくれるよ

勿論俺もフィニ食らうんですけどね、ヘビスマで撃ちあうと硬直長いしSD挟まれると対処出来ないしPW消費高いし
逃げようと思ったときにはもう手遅れだし、マジ笛死ね。

>>771
(´･ω･｀)何回ランペしても♀のスカートがめくれません
(´･ω･｀)どうしたら巻き上がる風を起こす様なランペができるのでしょうか

>>777
倒れてる敵にクランブルすると極稀にめくれあがるよ！

>>771
オナブレしたいのですがなかなかうまくいきません。

>>775
ストスマは発動後に敵が離れる方向にキーを入れるだけで当たらない
左右でも当たらない
ストスマは基本硬直に当てる、もしくはこっちに向かって来る敵に対し不意打ち気味に狙う
あと半歩ストスマを使うと相手には射程が伸びて見えるからやってみるといいかも！
>>779
オナブレの基本は僻地だね！
一人でうろついてる弓スカや皿を狙おう！
主戦でもできなくはないけどチャンスが極端に少なく、かつリスクは高いから気をつけてね！
ガンガン押してるときに敵の退路に先回りして、ブレイクダンスを踊ろう！
でも、オナブレなんてやめてヘビスマふろうぜ！

>>780
そういやここヲリスレだったｗ
しかし答えてくれてありがとう。ちゃんとヲリもがんばるよ

先生初心者の両手に何か助言を
今日やった2戦スコアは2万超えたけどキルは全然取れなかった
おまけにデッドランクナンバー1を2戦とも獲得してしまいました
うまい両手はどんな風に動いてるんですか？

>>782
んっんー、ちょっと質問に答える前に何デッドだったのかと、多分ドラテ多めスタイルだと思うけど簡単なプレイスタイルを教えてくれるかい？
なかなか特異なパターンなのでお兄さん困惑気味。
あとプレイ歴も興味あるな。

>>782
一般的な両手のあゆむ道

ドラテつええ→ヘビスマつええ→ドラテ（）笑とかかぶせるしごみすきるｗｗ
→フォースつええ→スマつえええ→ドラテつえええ

ヘビ切両手は上達する上で必須

最近どうもドラテヘビがマイブームでな･･･。

ベヒテヘビを忘れてもらっちゃ困るな・・・

攻性15ARF3ランペヘビの超火力ロマン
短スカがゴミのように死んでいく

スマとかヘビとか振ってるとプスプスうざいからドラテでいいやってなる

ああーもうめんでえから範囲ぶっぱでいいやって気分になるのは
間違いなく笛のせいだよな

>>790
あるあるｗｗｗｗ色々やった結果、もうランランで良いや
ってなったｗｗｗヘビスマとか使うよりランラン(´･ω･｀)してる方が何も考えなくて良いから楽だわ。

ドラテヘビはいいよな
HP6.7割アタレ大剣がいると結構これでキル出来る
耐性低なってるの忘れてドラテを素直にヘビ返してくれるからオススメ

しまいにはドラテ縛りでやってたりなｗ

>>783
返事遅れてごめんなさい
まさにその通りですね
味方がスタンになったら密集にドラテベヒ
敵突撃の帰り道をドらてヘビ
死因はサイドをウロウロしてる時ジャべからの孤立死です

大剣やってたがやっぱり両手の方が性に合うわ。

ランペだとヒットアンドアウェイができん。

スコアも10k止まりだ。

片手もいいがフィニ修正まで待つぜ。

>>794
なるほどなるほど
死因がドラテヘビの硬直によるものじゃないのなら、君のプレイスタイルはほとんど間違ってない
サイドでウロウロしてる間に孤立死するのであれば、同じ所に長く留まりすぎなのかもしれないね
両手はMAPをこまめに見ながら攻めるべき場所を見極めてガンガン移動していこう。
移動時間分スコアが減るかもって思うかもしれないが、ウロウロしてるだけなら美味しい局地戦を求めて動いた方がリターンが大きくなるぞ
そしてまだ始めて間もないのならば君からはニュータイプ臭がする。

ただドラテヘビしたあとはこっちのＨＰが中々やばいことになるからこまる

ﾌﾙｴﾝｱﾀﾚ大剣主戦専だと悪くても15k位出ない？
ﾍﾋﾞｽﾏでｽｶに500超えるし大剣たまらん

>>797
ありすぎて困るな。
この前久しぶりに4デッドしちまったぜ。
だがもうやめられない。このクソプレイは麻薬だ･･･！

ランペしにいったら3人からランペ食らって蒸発した件についてｗ

かぶらないランペほどこえーもんはねえな

だからあれほどランペは待ちスキルだとｒｙ
攻めならエクス使おうぜ

お兄さん良キャラすぎる
是非┗| ┳|┛で話してほしい

おにぃちゃん他職のアドバイスも出来るのかな？
できたらそっちも手取り足取り丁寧に指南してほしいんだけど…///

┗| ┳|┛＜ふむ、他職か。
管轄外ではあるが相談に乗ろうじゃないか。
ほら、いいから体の力を抜くんだ。

やだなにこのスレこわい

>>805
大剣初心者なんですけど片手ヲリの対処法を教えてくだしあ

>>807
┗| ┳|┛＜大剣に留まらず全ての近接職にとって片手は天敵のようなものだ。
基本複数対複数の状況で大剣が率先して相手にする職業ではないな。
大人しく味方の皿に任せるか圧倒的優勢になるまで手は出さない方が無難だ！
だけど相手の片手を倒した時のリターンはかなり大きいからスタン状態や弱ってる片手、ガドブレが入ってる片手には可能な限り攻撃を狙うとその後の展開に大きな影響を与えるぞ！

>>807
バッシュはフェイント混ぜて歩きでよける。
そもそも片手ヲリには近づかない。
この二つを意識するだけで大分かわってくる。

>>808-809
ありがとう
これからは片手の位置に気をつけて立ち回ってみる

片手のpw残りなんかも特攻してくる片手相手なら考えて置くと
意外とヘビスマ狙いに行ける事も、その間にジャベとか食らったら意味無いけどな

半歩って何・・・？

ヲリっていっつもどこ見てる？
言い換えると、どこ見落としがち？

>>813
15行にしてるのにチャット見落とす。

>>814
精一杯サービスして5点です＞＜

>>814
30行にしてるが余裕で見落とすぞ

>>812
┗| ┳|┛＜半歩というのはだね、ゲーム中に滑りながらスキルを使う相手を見たことはないかな？
あれがいわゆる半歩なんだけど、あれは故意に起こせるのさ！
バグ利用だとの意見もあるけどお兄さんはテクニックとして割り切ってるね！

味方が引きはじめる瞬間に突っ込んでしまい
帰ろうとするとすごいギャップができてて涙目になることがある

>>818
ありすぎて困る

ありすぐるｗｗ

いける！バッシュ！！ついげきよ・・・ろ・・・ウワｧアアア

赤武器いいよな。

どこみるって、何も考えずドラテしかしてないからな。

ヲリならとりあえずドラテしとけば文句は言われん。がしがし削ってくれたまえ。

この感覚・・・轢き殺し状態だな！
と思って突っ込みまくったら味方はみんな後ろで逃げる瀕死を追ってた

ありすぎて困るｗｗ

>>818
昔はよくあったけど、突っ込む前に数秒待ったら上手く行くようになった
というか氷とか見てる目線を意識して突っ込んだらあんま孤立することはなくなった
死因は氷によるスタン死かそれによって削られたせいでとどめ刺されるのががほとんど

>>825
そういうキル興味ない人だから、味方多いと感じたら速攻で見限るわ・・・
キルに固執しすぎるのもよくないだろうな

瀕死より満タンの狙った方がスコアでるしな。


片手ってさ、他人任せじゃん？

やっぱ男ならこの手で勝負決めたいよな。

だから両手やるんだ。

大剣は待ちだから論外。

このまま放っておいたら生還される！　っていう場合はしつこく積極的にキルを狙うけど
既に味方が囲んでて放っておいてもいずれ死ぬだろって場合は無視だな
前者のキルはものすごーく貴重だけど後者でキル数取っても何の意味もない

>>829
アルティメットブレイズ！！！！

マジレスすると全部自己完結したいなら鰤おすすめ

大剣最高です

ダガーみたく崖下とはっきり分かれてるMAPよりカペラやクノーラみたいに
ちょっとでこぼこしたMAPが好きなのは俺だけじゃないはず･･･

Ｖ字と隕石マップ大好きだわ

>>830
俺も一緒
ただし深追いは絶対しないというか少しチキンでできないからキルはいつもあんま取れないな
０か１か２か３くらい

片手ブリやってたけどハマると片手ブリ以外にストレス感じるようになる

片手は土魔法で俺tueeとバッシュで死んでいく様を見るのが楽しいけど
風魔法が弱いから少し微妙

おいおめーら鰤で装備ステキャンってどうやってんの？
ボタン配置換え？戦闘中にF1押しながらとか無理であります兄貴

とりあえず配置変えだろうけど、1ボタンに設定する方法あったら教えてほしい

鰤ヲリだったらステキャン使わなくね？

スカだとよく使うけど普通にやってる

マクロ組んでるのがほとんどだろ

鰤したいがフォースはゆずれん。

┗| ┳|┛＜お兄さんもちょっと前は鰤にハマってたな！
風魔法切り両手寄り鰤が無双出来てたあの頃が懐かしいなぁ・・

お兄さんまだいますか
いたらば片手･大検･両手の長所をそれぞれお願いします
いま片手やってるけど大検やろうか迷ってるのです

関係ないけど、戦場の貢献とかじゃなく自分でやって楽しいところは
片手　俺TUEEEE
両手　俺HAEEEE
大剣　俺SUGEEE

エンダー、GRF、バッシュ、スタンプ、スラム、ストスマ、スマ、ヘビ、ブーン

片手寄りだけど、押し時だと察知したら両手スタイル
とっさに使おうとすると上記9個のスキル全部要るんです・・・

もしスロットから外すならどれ？

ブーンかストスマじゃね？

俺の中で今一番熱い・・ていうか動かして楽しいのは大剣鰤なんだが
エンダー、バッシュ、ストスマ、スラム、スマ、ヘビスマ、ランペ、エクスor通常

大剣鰤なんだが、エクス使え無すぎでﾌﾞｰﾝ3欲しいんだけど
ポイントが足りないんだよなー
ランペ２にするとショボくなるかなぁ

ランペ2にするくらいならヘビ切るかヘビ2の方がオススメだぜ

ヘビスマ切って追撃ランペとかどうですか？

バッシュフォーススラム２ランペ型にしてから戦争で困る場面なくなったわ

いつもはストスマとスラムを入れ替えてたんだが
とっさに持ち替えた時に使いたいスキルが使えないのが痛すぎる・・・
ブーンは短笛に必要なんだけど外すかな

近接職の練習でランペ無し大剣かドラテ無し両手ってありかな
手元の武器資産とか趣味的に大剣で練習したいんだけど

スマ列の強さを思い知るが良い！



ってぐらいスマ、ストスマ、ヘビスマって強いよね。

>>852
わざわざ特性をつぶさなくても・・・

純片手なんですけど劣性時とか膠着状態の時って何してればいいんですかね

>>854
noobだからそうでもしないと範囲ぶっぱしかしなくなっちゃう…

ヘビスマは無いわ、硬直少なくするか発生早くしなきゃランラン(´･ω･｀)で十分。
寧ろスマ連打の方が強いんじゃねって感じ。

>>855
痺れを切らして突っ込んでくるアホにバッシュぶちこむために待ちガイル
無理に前に出すぎると削られ放題なので仲間から離れない程度で問題ない

ハッ！スタンにヘビうめえええええ
とか２発撃ってたらこっちが死んだ　とかよくある話

>>858
ありがとうございます。
味方の引き腰に痺れを切らして突っ込んでるアホなので今度からそうしてみます。

>>860
だったら突っ込むフリすればいい
ダメージは与えられないけど視線を引き寄せるから他の人が動きやすくなる
そこで他の人がサイドアタックを成功させたら前線ぶつかるはずだからそこで攻撃

純短から両手にしたら酷すぎて笑った　持ち味ほとんど死んでるわ
これで動けるって人は本当に凄い

ああ、だから両手が怖くなかったのか…

大剣にして短カスにヘビスマをぶち込めよ

ARFランペヘビスマの超威力に酔いしれろ

純片手になりますた

両手でARF取ろうと思うんだけど、LV3まで取っていいものか迷ってるんだ。
1で止めとけとか、むしろ3ないと意味ないとかある？
アドバイスたのむ

ＡＲＦは対建築の意味も含めて３とったほうがいい
１ならスキルスロどうせ困ってるんだろうからいっそ切ったほうがいいとおもう
持ち替えステ上手いならまずいときは盾でＡＲＦ切って
すぐ持ち替えステで両手にできるとなおよし

3にしないとARFとる意味あんの？

3まで取れるなら3まで取った方が効果はあると思う
1でもエンダーかけるついでに付けると効果0では無いだろうけど

マジで片手の歩行モーション変えてくれないか
片手がジグザグにこっちに向かってくると笑ってしまうわ
なんであんなにコミカルなんだよｗｗｗ
バッシュのあのカッコいいポーズもなんなんだよ
セアッ！じゃねーよｗｗｗ
いつも面白すぎてバッシュくらって死ぬわ
何回もエアバッシュすんなｗｗw

>>867-869
サンクス、３までとってみるわ

片手の歩きモーションはセスタスと入れ替えた方がいいな
あれなら盾を構えながら歩くのでいい感じになると思う

バッシュしにいって味方の追撃はなく、自分だけ死ぬということだな

ブーン3、スラム3、バッシュ3、ストスマ3、ランペ3の大剣ハイブリにするなら
ブーン1→バッシュ3→スラム1→ストスマ1→ランペ3のあと
片手メインならスラム3+ブーン3、大剣メインならストスマ3+ブーン3、どっちか迷ったらブーン1でおｋ？

あとヴァイパーでスタン消してくる短スカは、状況によっちゃスタンプで転ばせてもいいのかね？

今ヴァイパーとかこけにくいからタイミング覚えてバッシュしろよ
前みたいに確実にこけれるわけじゃないからできるぜ

それもそうか
俺ならアムブレ貰うと思うけど

大剣だとヘビほとんど使わねえなあ。
ランペ適当に打っても複数巻き込めちゃうからねえ。
両手だとヘビ必須なのに

安価ってどういう意味？

>>862
ヲリが無茶利くのって結局エンダーのお陰だからねぇ
そういう意味で短と両手じゃ動き別モンだし
攻めるにしても守るにしても分かってしまえば両手も楽な職だよ
スキルが万能過ぎるから純粋な強さの意味でもイージー
飽くまで”分かってしまえば”の話だけどね

>>877
ペネの迎撃にヘビスマは最適だから割と使用頻度高いっしょ
主戦場でスタンしてる味方にペネで単身突撃してくる笛とか少なくないしね
複数で来られたらランペ置いておけば良いだけ
ヘビほとんど使わないと言いながらも、なんだかんだと自然と使い分けてると思うけどなー

ヘビは確実に当てれる場面で撃てば主力スキルだよ。大剣のヘビスマならダメージも大きい
周りの状況次第ではランペなんだけど、ヘビとスマはPoW的にみてもかなり使えるスキル

両手のときは主戦場行った方がスコアでたけど大剣だと僻地の方がスコア出るな
ブーンとかフォースの威力の違いだろうか

うまいやつは範囲もスマ列もきっちり使い分ける。
下手な奴は範囲撃ってたほうがスコアでて貢献した気になれる。
昔からそれだけの話。
新規増えたんだろうなぁ。

純片手から両手になった。
初めて両手でいいスコアがでた。
片手の時は気にならなかったスコアが両手やってると気になる。
これが脳筋か・・。
でもたのしい・・・^p^

一名様ごあんなーい

生でベヒヘビ決められるとうれしい
他人の弱攻撃で仰け反ったところにストスマ歩いてヘビ決められるとうれしい
ドラテヘビでヲリ倒せたらうれしい
乱戦の中ブーンでキル取れたらうれしい

さっき両手ですっごく動けてドラテは決まるはヘビスマは２人に当たるは死なないは
おいおいオレつぇーーーーってスコア見たら１９９２６・・・・
あとスマ１発で両手では初めての２０ｋだったのに・・・・

これはＢＢＳ補正で２０ｋ余裕でしたっていっていいよね(´；ω；｀)

>>887
神が許さなくても俺が許す

エクスって通常より使えないの？

>>889
オベ折りにはそうだな

>>889
エクスは押しで使おうとすると歩いて範囲から逃げられる(当たるときはヘビも射程内
引きで使う分には便利だけどらんらんなら２ヒットしてもっとおいしいから
いまんとこ使いどころがない

ｽﾄｽﾏｴｸｽとか食らった
新しすぎて反応できなかった

新しいというかエクスを活用しようと思うなら定石
でもやっぱり使うやつが少ないから反応できんのよね

エクス当たるときはヘビも当たるのか…
ステップとかの硬直に当てるぐらいしか使えないな

ｴｸｽとﾍﾋﾞって射程殆ど同じなのか
見た目に騙されるｽｷﾙだなぁ

射程はエクスのほうが長いぞ
ただエクスの発生がうんこなせいで実質当たり具合が変わらんってだけ

>>891
全然ちがう。歩いて下がる相手に追撃当てる場合のレンジは
エクスで75、ヘビは54しかない。（フィニは79）
それにエクス見てヘビされた場合30ｆは先にエクス側が動ける
相手がエンダー無しの場合は大きい仰け反り値と
短い硬直のおかげで相手にほとんど優位フレームを与えない

(´･ω･｀)レベル的にクランブル1が取れなくて、ずっとエクス使ってたんだが、使ってると段々使い道が解ってくるお

ベヒモステイルってどうやって使うんですか？
いまいち使い方がわからなくて・・・。
スロットから抜いても大丈夫なんかな？
みなさんはどうですか？よかったら教えてください。

┗| ┳|┛＜このスレも流れが早くなったものだ
エクスはほとんどスマで対応できちゃうから、本当に使い道が少ないよね！
引きながら単体相手に置いておくか、ATの陰から複数に対して二回程ふるくらいだとお兄さんは思います！

エクスなら反撃食らわないって場面は稀によくある。
一戦に一回くらいだけど。

エクス入れるくらいならフォースブーン両方入れたほうがマシですしおすし

大検にメテオレインはいつ実装されますか？

大学検定に実装されるにはまず世界がファンタジーにならないと・・・

さすが大検になると上級魔法が使えないとダメなんだな

むしろクラッシュドーンとメテオザッパーだろｊｋ

いまって氷像郡にドラテってかましていい？

>>907 周り見て、大ダメの追撃なさげだったらおｋ

できればランペでｗ

大剣には乱れ雪月花くれ

片手にパリイまだかよ、笛のSDと違い反撃ダメージ無しの完全防御型スキル。
両手に高速ナブラも早く実装しろ、大剣はランランが大車輪っぽいから良いや。

>>910
片手にパイズリって見えた、ちょっとバッシュ食らってくる

(´･ω･｀)エクスは敵がこけて起き上がりの追撃に置くとまず食らってくれるよ
勿論スマ、ヘビスマを確実に当てれるならそっち当てるけどね

普段エクス置いてるスロ欄をブーンに変えるとスコア上がる不思議

２戦したら2戦とも２０ｋ越え＆キラーマシーンｗｗｗｗｗｗｗ
Ｆ鯖さいこーうｗｗｗｗｗｗ

実際鯖民強さなんてどこも変わらん

ボールス装備やばくね？

新キャラにエリゴル+ボールス買ったんだがゴツくてかっこよすぎる

初ヲリで大剣やってみたけどすごく楽しいねこれ
ランペは練習とレベルの兼ね合いで取ってないんだけど、
その分ちゃんと色々スキル使い分けしなきゃいけないのが楽しい
(ランペあっても使い分けすべきなんだろうけど、noobの自分には多分無理)
最初はヘビスマの射程とか何に使うの？って感じだったけど、迎撃にﾄﾞｯｺﾞｫ!とかかますの気持ちいいね

SDなし笛をヘビスマ→怯みにヘビスマの繰り返しでﾊﾒ殺した時は俺のFEZ人生で最高の瞬間だった
長文ごめん。ものすごく感動してるんだｗ

ヘビスマﾊﾒは通りすがりの両手ｦﾘさんと二人で、です
連レスｽﾏｿ

二人ヘビスマで嵌めれる？スマなら嵌めれるけど。

ヘビ→反撃失敗→ヘビ→ヘビ
って感じじゃね？

>>915
低レベ無エンチャ前線が許されるのはFだけ
他ならキックされる。

Fとか戦争じゃなくて全部祭りだからなｗ

>>916
ボールス頭は評価されてもいい
牛頭並にいい装備だと思うんだ
バケツっぽいところが特に

人が多くて祭の方がおもしれえよ
今のＦＥＺは真面目にやるのあほらしいから

エクスはナイトに当てやすい気はする

ＦはＺ鯖民の受け皿になってるからタダに拘るよな

>>924
たしかに。
最近のFEZだと真面目に場っ主やらやってるより氷像郡にドラテしてるほうがマシだな・・・あんま楽しくないけど。

ハイブリ大剣とハイブリ両手のメリット、デメリットを教えてくれないか？
そろそろハイブリに手を出してみたいんだ

一度だけ野良両手二人で、まるでボイチャでタイミング計ったように
ベヒベヒヘビヘビで凍った敵を瞬殺した事がある、ドドンドドンって感じでダメージ被らず即死だった。

今はもう出来ないのかもしれないけど、あの両手さんは元気だろうか。

両手二人で完璧なタイミングでズコバコ祭りして敵を瞬殺した時の快感は異常

>>928
まずハイブリの基本はバッシュ3+ヘビスマ3+ブーン3+αだけど、
ハイブリ初心者にはα＝スタンプ2をお勧めしておく。純片手に近くて慣れやすい

持ち替え武器は大剣の方が強くてお勧め。ただし両手の方が耐性が高くKIKORIも強い。ビルドエンチャ両手も持つとなお良し

α＝ドラテかランペで悩んでるなら知らんが、バッシュ追撃なら機動力要らないしランペじゃね？

>>928
ドラテ→ランペができる。超派手。ロマン。

ランペ→フィニ→ランペで即死なら近頃やられた

フィニの長射程萎えるでござる

>>928
・両手寄りハイブリ
ドラテが２でもそこそこの性能を持つためヘビスマ３ブーン３とれるのが強み
キル取り能力、ドラテでの荒らし能力、少数戦での万能感に優れる
ただしバッシュの時間短縮とランペフィニの存在によりバッシュからヘビを決めるチャンスは
昔より格段に減った。バッシュ持ち替えからは逃げ道にドラテが強い
総評としてはバランスがいい、キルがけっこうとれる、スコアは伸びにくい

・大剣寄りハイブリ
ランペが２では微妙すぎるためヘビスマ２orヘビスマ切りorヘビスマ３ブーン切り
という選択を迫られる。ヘビスマ切りにすればスラムが取れるので片手能力は上がる
最大の魅力はバッシュランペにつきる。群がってくる奴らごとぶった切る。そして高確率で自分も切られる
ヘビスマがないのでタイマン、少数戦で困ることがある
総評としてはスコアはそこそこ伸びる、キルが思ったより伸びない、判断誤って持ち替えるとすぐ死ぬ

ハイブリは楽しいが真面目にやるとエンチャ代がひどい

bゲブが至高。

片手寄りじゃなければ片手はエンチャいらなくね？
バッシュチャンスだけ持ち替えで、
警戒されるしバッシュしかないし片手状態でうろうろなんてしないべ

チャンスって、氷見てから持ち替えてる余裕が今の凍結時間にあるか？

氷はもうカレスぐらいじゃないと無理だな
普通に近づけばバッシュできそう、とかハイドが近くにいるときとか味方の氷スタンに群がってる奴とか
まぁ俺はガードエンチャだけつけて片手が少ないときは片手になってうろついてる。
バッシュしかもってないんだけどな。

通り過ぎていくナイトにバッシュしてヘビスマうめえ

俺はハイブリつったら片手で動いてバッシュから持ちかえだと思ってた。

最強のハイブリはブーンバッシュランペだと思う。　
両手鰤のメリットなんてない。

両手はドラテヘビあってだから。

大剣はヘビなくても問題ない。

最悪ブーンランペだけで動けるし。

鰤は自分がバッシュした時だけ持ちかえした方が安全。
キコリにアタレ持ってたら完璧。

サンクス、鰤大剣にしてみる

noob大剣でデッドがかさんで困ってるんだけど、大剣てあまり身体張っちゃうとﾀﾞﾒなのかな
あとランペの使いどころがｲﾏｲﾁよくわからんです。下手に撃つと蒸発するます

おまいらノクターンセットやばいろ

ノクターンｗｗｗ
みwｗwなwｗぎｗｗｗっｗｗｗてｗｗｗきｗｗｗたｗｗｗｗ

これは牛買うのやめてノクターンドラテ厨になるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見wwｗｗｗｗなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぎｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗてｗｗｗｗきｗｗｗｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗ

FEZはじまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ俺♂キャラもってない

そういう俺も♂持ってないんだよ
なんで♀に似たような装備作らなかった？
つーか武装錬金のパクリじゃね？

B鯖ゲブで15皿やったけど誰もキックしてくれなかった
悲しい（´・ω・｀）

>>929
F鯖？

何度もしつこく申し訳ない。大剣の立ち回りの参考動画探してたんだけど、
ttp://zoome.jp/nana_nana/diary/43/　この動画ってスコア出す大剣では普通な立ち回り？
ものすごくランペ乱発に見えて正直戸惑ってる

このMAPは範囲ぶっぱしてなんぼだろ
動画見てないけど

ムーンマッスルだろスクエニ的に

大剣はランペをいかに上手く活用できるかが問われる
逆に言うとランペが優秀すぎるので効率よくランペをあてることだけ考えればいい
そんなこんなでヘビ切ってブーンを取るのも大いにあり
動画見てないけど

>>951
ざっと見たけど
たぶん扇風機オンライン中のぶっ壊れランペ
参考にするだけ無駄

6月の終わりにランペ修正
7月の21にエクス修正
だから動画見るとき参考にするといいよ

スコア厨ならランペだな。

>>955
なんと…ｴｸｽオンラインで初参戦だったからそれ以前がわからなんだ
また動画探して色々試してみるます。ありが�d

目標関連だったから張り切ってたら攻防エンチャ最高値が出た
これは暴れるしかないなとフル前線してたはずなのに
2-0-4000-23000というスコアになった
あれ？

良P

ビルブARF両手5人くらいでひたすら敵の裏オベ折りたい
阿鼻叫喚の地獄絵図にしたい

フルエンハイ特殊部隊フェンサー5人に蹂躙されるのがオチ

フェンサー爆発しろ

ヲリ40記念ｶｷｺ。
なんとなくですが40なって気が大きくなったというか
うぉらー！な攻めでいい感じでいい動きができるようになった気がする。
だがスコアに変化は無かった。

>>963
40lvとか邪魔でしかないので消えてください。

>>963
レベルだけ上がってデッド数も変わらないんじゃ邪魔なだけだろｊｋ

プレート尻を装備することにより味方の動きが良くなるはずだ

40の代わりにもっとカスなのが入ってきたらどうするんだよ

>>967
そんときは愛情たっぷりで優しく手取り足取り…

おにぃちゃん、宿屋で手取り足取り優しく教えてね…///

　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }
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　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|
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　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼

少年ボディ7顔1髪で想像してたんだがよく分かったな

ちょっと聞きたいんだが大剣でうまく動いてる動画ない？

両手だと5k2d 15k位で安定してるんだが大剣だと3k5d 11kとかになる

純片手ってもう時代遅れなのか？
何かどこ見てもハイブリ大剣ばっかだぜ…
クランブルも愛して！

ハイブリは懸命に持ち替えても被されるとピキるので純片手です

>>972
俺はその逆で両手だと全然だめだけど大剣だと良くなる
両手より待ち気味ゲーするとおいしいかもしんないよ

あ、これ超オススメって動画はないから出せんわすまん

両手の解説動画とかはあるんだけど大剣はないんだよなー。（解説付きの立ち回り動画）

ドラテだとメリハリっていうか、攻めて戻って・・とか出来るんだけどランペじゃ足とまるからなぁ
なんていうか、両手は動画のおかげで感覚的に基本的な動き方が分かったんだが
大剣は基本が全然分からない。押してる時はどう動けばいいのか。とか

>>977
ステップステップランペ蒸発これでいい

一番奥の奴にむかってストスマランペ
後は味方次第
味方の質がよければ後続も突っ込んでくる
悪ければ蒸発

久々に大剣やったけど相変わらずチートだなこれ
特にエクス使いやすぎだわ。笛も短も無双仕放題だな。

あれ？スレ読み直してみたらエクス結構みんな使いづらいのね
ARFとエクスのコンビは凄いやりやすかったけど

いやエクスそこそこ使えるだろ
単にＰＷあったらランペ、なかったらブーンでいいんじゃねって気分になるだけで
ただしエクスでなんとかなる笛はあまりにｎｏｏｂだろ。ＳＤ余裕だ

バンクやってると一撃目のエクスだけはSDされにくい気がする
戦争では機動力がないから難しいわ大剣

エクスは半歩で短スカに打つくらいしか使わん。

エクスあたるようなとこはヘビやランペでいいし。

スマの代わりに使えば結構いいと思うけど。

大剣は基本ランペだからpwが残って無いという。

エクスランペ縛りはスコア出るからおもしろいよ。

ランペ縛りでいい気もするけど。

大剣鰤ってランペバッシュヘビブーンのヘビ２でいいのかい

エクス当てられる人間なら、フォースやブーン使った方がスコア出るし、無理に使う必要性が全く無い。
硬直を少なくするか、発生を早くしないと消費PWも多いしブーンやフォースで良いじゃん

と言うのは変わらない、チートスキルから全く使わない空気スキルになって、本当にこの開発は調整が下手だな。

エクス十分強いだろ。
フィニ並の追い射程とエンダーなしに当てた時スマ以上にフレーム有利だ

弱くは無いけど、エクスじゃないと出来ないって事が無いからな
そこそこの威力、そこそこの範囲、そこそこの消費

エクス撃つならランペ撃つとかいうと、射程の違いなんて結構いい加減に感じてるんだなみんな
ランペより半歩長くて発動早いのに

敵一体に微妙な距離からヘビ並のPW消費してスマ+αのダメージあたえるくらいなら
もう半歩踏み込んで敵二体にランペあてたほうがマシじゃねと思うわけですよ
離れた距離からブーン二発あてたほうがマシじゃねと思うわけですよ

エクスも悪くないが費用対効果が微妙すぎる

ｴｸｽは今の能力なら３回振れても良いと思うんだ…
優秀だけど、主力にするにはちょっと惜しい。ｶｯｺいいから重用してるけど

皿プレイするようになってランペ厨はカモであることを悟ったorz

何をいまさら

状況に応じてスキルを使い分けれないとどの職でもカモだとおも

突っ込むタイミング間違えなけりゃランペ厨でも普通にスコアもキルも取れてそこまでデットも重ならないが

両手でエンチャしてるのに10ｋいきまつぇん＾＾ｖ

まあエクスが弱いって言うよりランペが強すぎるというのが正しい気がする
エクスとランペの仰け反り値入れ替えりゃいいんだよ。そしたらエクスヘビ狙うから

笛使ってる奴に言わせると
今笛にやられてる片手は全部noobで
フィニ貫通があってもなくても蒸発させられる下手糞なんだとさ

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾌｪﾝｻｧｧｰｯ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪