【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ･狩り方を語るスレSlv61

前衛のソロ〜PTでの装備・与ダメ・狩り方について語るスレです。

・コンボツール禁止、利用者は語る資格なし
・質問、チート、個人名はそれぞれのスレがあるのでそちらで
・全鯖の人がきてることを忘れない
・煽らないで正確なデータを出すこと
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・論破されてもスレチの話題やデータのない主張を繰り返す厨は放置で

【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ･狩り方を語るスレSlv60
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248326352/

与ダメ用テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス・装備】（HIT、DAM、STR、DEX、Attack、属性、変身有無）
【スキル・スキレベ】
【対象・方向】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】　SS掲示板(200KBまで):ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=24264asgard

質問は質問板で！
★【アスガルド正式版】質問スレver5.7★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1250954278/

騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ブロンズ槍,パラガード、光服）
　 【HP2150 AC-119 MC19 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)

戦 【STR63 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（フラン,パワフォ、天服)
　 【HP2150 AC-108 MC-8 AAR52 SAR51】 (＋マインド)

修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ババ腕、天服)
　 【HP3043 AC-102 MC14 AAR68 SAR29】

前提条件
Lv99 騎戦はCON10、修はCON16 善悪71　天上装備は3次解除
*武器耳平均15　*指平均13　*EXは未開放　*戦3次解除帽子、騎91帽子、修ゴーグル
*戦騎はヘビー靴 *修はフリーエルブン *騎光服　修戦天服
*ババ腕DEX2DAM3付与　*旧ウェポンDAM15付与　*戦騎ディス手D4H8付与
*天上メダル　*ロダメカ　*ボス盾ボス肩　*戦騎天上脛、修ボス脛　*自己補助スキルを使用した状態とする

与ダメ計算サイト
ttp://www.geocities.jp/asgcal/top.html

>>1
乙

あれ　1日放置だった・・・？

>>1乙
やっと91なったばかりだが、がんばるぜ

>>3のテンプレの最近思うんだけど
ヘビー靴→ヘルシ靴　前衛全ての帽子→5段UG3次解除帽子
とかにかえたほうが今の主流にあってるんじゃないかな？
ACあまる騎士ならボス脛じゃなくてステ脛もありだと思うのだけどどうだろう？
あと　光服→ADD4付与火竜服のほうが耐久力にも優れてる

>>6
前スレの>>33辺りで新テンプレが作成されているよ。
ただ、テトラウェポンベースで作ってるから多少改変が必要という声が幾つか上がってたりして
今スレには反映されてないっぽいが。

脛って5段天上脛が一番でいいのか？

攻撃面+防御面含めて５段天上脛以外ないだろうな

>>6
スネ脛はない
被クリ率的に４次や異次元で厳しい

スネ脛ってｗｗ
ステ脛の間違いでした、吊ってきます

ステ脛か天上脛かは狩場次第かな
天上脛装備でも被クリをバンバンもらうような所ならステ脛にするし
天上脛で被クリ率がだいぶ変わるなと体感できるような狩場なら天上脛を装備してるよ

阿修羅ならボス脛もありじゃない？
戦騎は天上かな
ＡＳＰＤをどう捉えるかだが、攻撃面でも天上＞ステ脛かも

騎士はASPD要らんと思ってたがいるのか？
まぁ天上2次に通うレベルならステ脛でDEX補強してもいいと思う

けどここは3次、4次基準だからな…

2次でも此処のスレ騎士基準だとDEX不足なんかない

>>3のテンプレ更新する気が無いならもういらなくね。
戦士のSTR10でDAMupも反映されないし。

>>3のテンプレって最後の2行以外いらないと思うわけだが。

騎 【STR164 DEX85 HIT74 DAM69 武器攻165】 (ﾃﾄﾗ槍,ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ、光服）
　 【HP2338 AC-104 MC-4 AAR34 SAR33 ADD13 ｼｰﾙﾄﾞﾌﾞﾛｯｸ4%】 (＋HP回復2倍)

戦 【STR133 DEX125 HIT34 DAM86 武器攻160】（ﾃﾄﾗ剣,ﾊﾟﾜﾌｫ、竜服)
　 【HP2415 AC-114 MC-23 AAR54 SAR33 ADD13 ｼｰﾙﾄﾞﾌﾞﾛｯｸ4%】 (＋マインド)

修 【STR130 DEX97 HIT63 DAM88 武器攻95 CON49】（ﾃﾄﾗﾅｯｸﾙ,ﾊﾞﾊﾞ腕、光服)
　 【HP3723 AC-103 MC6 AAR56 SAR15 ADD18 ｼｰﾙﾄﾞﾌﾞﾛｯｸ0%】

阿 【STR151 DEX111 HIT48 DAM98 武器攻56 CON41】（ﾃﾄﾗ２刀流,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
　 【HP2440 AC-91 MC8 AAR36 SAR-15 ADD13 ｼｰﾙﾄﾞﾌﾞﾛｯｸ0%】

前提条件
*Lv99 騎戦はCON10、修はCON16 阿はCON14 戦士は素STR70代なのでDAM7UP
*善悪81　天上装備は3次解除
*耳平均16　*指平均13　*帽子は皆3次解除５段ＵＰ,ADD12付与　*靴はディジェレイド
*テトラ武器　HP200 AC15 MC15 STR20 DEX20 CON0 DAM10 HIT0 AAR0 SAR-10 付与
*ババ腕DEX2DAM3付与　*戦騎ディス手D4H8付与 *天上メダル　*ロダメカ　*竜盾エデル肩　
*戦騎天上脛、修阿ボス脛　*自己補助スキルを使用した状態とする *守護補助は含めない

与ダメ計算サイト
ttp://www.geocities.jp/asgcal/top.html

>>18　まじ乙
騎士の盾は竜盾よりエデル盾がADD5+ﾌﾞﾛｯｸ5％だから
優れてると思うんだけどどうだろうか？
ついでに光服じゃなくADD4付与の火竜服がよさそう？(平均をとると3付与？

完全に余談だけど。


サブで戦士に居合いを覚えさせているとき、バトソンでツバメを連打してたんだけど、
スペシャもらったらさらに速くなって感動した。

居合いとかは実感できないんかね。

テトラ未使用のテンプレもほしいな
テトラはランダム要素ありすぎて議論するには不向きだとおもう

テトラでSD+DAM=50とか期待値高すぎでしょ。
数本作らなきゃいかんレベルだぞ。

テトラのHP200にしてる時点で作ったことないだろｗ

>>22,23

文句をつけるのはいいが、だったら数値をいくつにすれば納得するんだ、と
前スレでいくつか意見を聞いてこうなったんだよ
俺は実際に1本だけ作ったけど、SD+DAM+HITで５０は越えたし、HPは４００を越えたぞ

良付与が目立ちすぎてるから平均取るの難しくないか？
2本作ったがSD30と60だった
HPは200ちょいと100ちょい

曖昧な表現でしか書かないのは脳内テトラでいいよね

テンプレについての議論だけでスレを食いつぶすのって本末転倒な気がするんだ
どうせテトラは結論でないんだから、戦DAMボーナスと脛服の適正化だけ済ませればよくね？

>>24
俺のテトラランスは1本目でSD60+DANHIT30だったけど

オレのテトラはSD60DAMHIT-5HP200くらい
他に知ってるのはSD40HD20HP100、SD70DH10HP150くらい

そこそこのテトラができると９５武器はほとんど使わなくなる。
テンプレが現実と乖離しては仕方ない。

付与値だが、高すぎると言う声も少数(>>22)あるが
>>25,28,29を見るとむしろ控えめな付与ではなかろうか

テトラはバラ付きありすぎだし、期待値で語ってもしかたないんだからテトラ無メインで考えるべきだと思う
戦:ﾌﾗﾝ/Ex斧
騎:Ex槍/3次解除
修:指揮官/荒地
賊:ﾊﾟﾝﾃﾗ/ﾃﾞｨｼﾞｪ鞭/ｻｲｺ
阿:3次解除

テトラを加えたいなら別枠でﾃﾝﾌﾟﾚ作ればいいんじゃね

>>18の付与で計算機に放り込んでみる
敵ACは4次を念頭にAC-30程度
阿修羅のカータルはスキル攻撃力を居合いと同程度と仮定し、与ダメ計算式は修に準ずる

ライト：5600(追撃込みで8400~11200)　スパイン：7350

居合い：8317　ツバメ：5946

大地：6668　炎：5646

カータル：8156

結果
範囲なら阿修羅、単体なら騎士。戦士は両手斧を持てば対単体で生き残れるかも。修涙目。
極一般的な結論しか出なかった。

対人なんてやらないから、もっと修強くして欲しいわ

なんだかんだでライトって強いな

>>32
単体なら騎士･･･といいたいところだが
カムルアスランまぜてコンボすれば単体火力はもっと出る。
カータル連打でも斜め向いてアケイラでざっとカータル11000まで出せる。

装備毎の価格差もあるから、武器によってDAM付与も変えたい

戦:ﾌﾗﾝ16/Ex斧
騎:Ex槍/3次解除18
修:指揮官17/荒地19
賊:ﾊﾟﾝﾃﾗ18/ﾃﾞｨｼﾞｪ鞭10/ｻｲｺ19
阿:3次解除13+EX
ちょっと適当

そろそろディス手もDEX4HIT9として
腕輪はDAM4DEX3付与くらいでどうだろう？
指輪の付け替えを考えたらDEX付与の腕輪は必要ないと思うが

指輪は特化13平均（調整幅52）として、SD15くらいのバランスも2個
DEX＋HITを揃えたとしても計算大変そうかな

こうしてみると阿以外前衛っていらないな・・・

>>37
あくまでも火力面の数値の話だろ

阿修羅は両方３次がいいもんなのかい？
EX装備が結構目立つけど

テトラやりだすと、指輪とか全くほしく無くなるな。
メインキャラが1ヶ月近く使えないのは痛いけど。

3次解除：攻48〜56、DAM+7、HIT+6、HP180、SP100、CON6（UG5で更にHP+100?）
未解除Ex：攻130〜190、STR5

Exは右手につける分には阿修羅中最強武器
3次解除はEn可で、オーラや紫同様、DAM/HIT両方ついている
ついでに両手につければHP+360(UG5で560?)とHPの大幅増量

HP増えりゃクロックダメも増加するし最終武器として十分使える装備だと思うけど

右手にフローズン、左手にフレイム
なんか強い魔法使えそう

阿預ならディジェ武器が候補に入る

Ex強いか？斧戦から阿に転向した俺としては、あんな雀の涙程度のattackより
HPやDAMとかの方が全然魅力的なんだが・・ attackなんて狩場依存なのを思い知ってるからな
検証は面倒だから嫌です＾q＾

何その極大消滅呪文

>>36
片手でディジェ槍は使わないのか？

それとまだエンチャ成功しやすいからディジェ鞭にしろDAM13までだったら余裕だろ

メドローアだと…？

>>45
あの鞭や槍を予備なしで破邪する勇気は俺にはない。
かと言って予備ができるほど出るもんでも出回るもんでもない。

>>32
またお前かよ
半年ぐらい前の過去スレにその検証の不備を指摘したやつが何人か居るから見てこいよ
２度も３度も偏った内容の検証なんか載せないでおｋ
自分が載せたものについたレスぐらい読もうな

2次変身で結界壊せる聖もかなり強いよな

>>32
時間取れたから計算してきた
斧戦(PSのAC＋20込)
WPA14869　WDA11696　DS10271
剣戦はあまり鍛えてないから俺は知らね
ただライトの追撃だけきちんと加えてるのにフレイムの燃焼、パワセ、居合範囲(与ダメ側面判定)に一言も触れてないのは
幾ら何でも変すぎ

ライト：追撃込みで9800　スパイン：7350

いつでもどんなときでもライトの追撃は発動するだろ
敵のHPによって変動するフレイム
セイバーは威力判明してたっけ？
正面に敵がいるときしか側面効果がない居合い

PSはまあ・・いいかもしれないが。

>>50　居合い時だけ斜めむくとかどんだけだよｗ
>>51　の言うとおり変動するフレイムは省略しておくほうが無難

PS入れるなら発動率見込んで
PS効果が発生する前の与ダメが最初に２〜３発必要になるんだよな
賊のペパーみたいなもんだが、有効度は硬いHPの高いモンスだけじゃね？
コンボに入らないと使えないし

剣二刀流のパワストは手間に見会わず使えないのが定説だけど、
ペア、トリオなら全員が恩恵を受けるから結構使えると思う俺。

ペアトリオなら効果的なのは間違いないだろうな
でも今はソロ時の火力をとりあえず比べてるだけだから
その辺は加味しないほうが余計な方向に行かなくて良いと思うが

テンプレートもPT時のものがあれば一番良いんだがな

>>51
結果
範囲なら阿修羅、単体なら騎士。戦士は両手斧を持てば対単体で生き残れるかも。修涙目。
極一般的な結論しか出なかった。
↑
こんな事書くならフレイム、セイバー、居合範囲にも触れるのが妥当って変な言い草か？
詳しく判明してなくても一言ぐらい触れるのが当たり前じゃないか？
「範囲なら阿修羅」と書くなら最低でも２〜３匹は相手にしてるって事だろ
>>52
「範囲なら阿修羅」と書くなら最低でも２〜３匹は相手にしてるって事だろ
居合範囲の話を出してどこが変なのか詳しく書いて
斜めなんか向かなくても当たるだろ？
剣戦は要らない子扱いするなら「燃焼効果は大体これぐらいと仮定」ぐらい書いて与ダメにプラスするのが妥当じゃないか？

か？だろ？ばっかで何言ってるのよくわからないから落ち着くんだ

剣戦様をおとしめるようなこと書くから・・・

>>51
あれ居合いって正面に敵いなくても発動するよ
純粋な範囲攻撃だからってWIKIに書いてあったはず
あとフレイムの燃焼は便利かなぁ
効く敵と効かない敵がいるけど

変なのに絡まれてるけど、レスいっぱいでちょっと嬉しいな
半年前なんて知らんよ。別人じゃね？

ライト：追撃込みで8400~11200　スパイン：7350（範囲攻撃）

セイバー：居合いよりちょっと強い（範囲攻撃）　居合い：8317（範囲攻撃）　ツバメ：5946　フレイム：燃焼

WPA14869　WDA11696　DS10271　(PSのAC＋20込)

大地：6668　炎：5646　ラウンドで背面を取りやすい。囲まれたら獄も有効

カータル：8156（範囲攻撃）

結果
やっぱり範囲なら阿修羅。カータルだって側面判定出るみたいだし。
単体なら騎士か両手斧戦士。
剣戦は敵HPが高いとき燃焼が生きるかも。修頑張れ。
やっぱり一般的な結論しか出なかった。

>>53
HP１０万〜２０万のモンスならPS使わないのが主流かもね
HP２０〜５０、１００万なら使うよね
PS使わない与ダメも調べてみた
対象AC−30
WPA11186~14696　WDA8370~11880　DS7105~10615(平均8860)
ライト：5600(追撃込みで8400~11200)　スパイン：7350 　ハボック4660~5596

軟らかいモンスに対するPS(AC＋20)効果も調べてみた
対象AC50
WPA17047~24259　WDA12804~20014　DS10899~18109
対象AC70(PS,AC+20)
WPA18512~26647　WDA13913~22048　DS11847~19982

「自分が載せたものについたレスぐらい読もうな 」こんな事書いたから数時間レスに付き合ったけど
時間ないからもう消えるわｗ　単体火力は斧戦＞騎士、単体範囲火力防御含めた総合力は斧戦＝剣戦＞騎士が廃層の共通した認識じゃないのか？
俺と同じ事考えてるやつは>>32の「極一般的な結論しか出なかった。」を論破よろしくｗ

WPAのクリは2倍ね。

両手斧でWPA＞WDA？

単体火力は両手斧＞騎士＞他
範囲火力は阿修羅＞剣戦＞他
ただし両手斧も阿修羅も防御に難あり
総合力では戦士＞騎士

別に論破なんてしてくれなくても異論は無いけど、
これと>>32は矛盾するかね

>>63
WPAはクリ2倍だねぇ
>>61は戦士のこと詳しくないみたいだから許してあげてｗ

ところでパワスト入れるならアケイラネイトも入れるべきだね
もう飽きたから計算はしないけど、阿修羅つえー

>>61
お前最近このスレ見てないだろ？
ほんと雑魚とキチガイが大量に沸くから論破しないでスルー推奨

何もデータを出さないで論破も糞もないけどな
擁護する気はないが、何もデータを出さずに文句を言うだけの奴よりは好印象

単体火力は　両手斧＞両手槍＞片手槍＞修＞片手斧＞剣
まだ単体鍛えてないから阿は割愛

範囲は　阿＞＞剣＞＞他

現状は阿さえいれば戦修は絶対要らない、タンカーならＰＴ補助も優秀な騎で十分
薄いとかは高いＨＰでいくらでもカバー出来るしな
つーか阿育ってきたら今更他の職とかできねーよ、火力違いすぎて

戦は修並みにいらないなぁ

擁護するも何もない。ID:+pD0GPCgが書いてる方が正論。

論破よろしく→データ間違ってますよ
で帰ってこないんだもの何とも言えない

剣戦も斧戦もディレイ考えたら修とたいして変わらない
ディレイ、火力、範囲で考えたら余裕で阿

単体比較なら阿のカータルは側面で計算すべき
>>41
空論で最強と言ってるところ悪いがDAM10付与解除武器のほうが強いらしい
かなり高ACじゃないと逆転しない

>>72
アンカミスってね？

>>41は右手につける分には攻撃力最強と言いたかったのでは？
文脈からしてExより3次を推してるように見えるけど

側面で考えると、単に側面によるダメUPだけでなく、
必要DEXの低下→その分STR向上→ダメUPするとゆー相乗効果になるな

って俺もアンカミスってるよ！
吊ってくる…

阿修羅強すぎワロタ

うちの阿修羅全CONにしちゃったから斧戦くらいの強さしかないわ

>>74
その分側面から受けるダ被ダメと被クリが増えるけどな

早く倒せる分敵から叩かれる回数は減るな

もはや阿修羅だけ別ゲーだな

>41
それなんてメドローア

>>77
全CONで斧戦くらいわないな
EXでスキレベも高い斧戦士は阿修羅に引けを取らんぞ

単体側面攻撃はDAM40相当ぐらいにはなりそう

>>83
防御もな

AC-100に到達する廃阿修羅なら側面でも被ダメ増えないな
被クリは増えるだろうが

思ったんだが、側面でなぜ攻撃力があがるか分からない
敵からみたら正面から殴られてるのにな

フックだと思えばいいんじゃねーの
フックで側面殴られてると。

>>70
WPAを間違えたぐらい脳内変換してやれ。
>>32を読んで火力、戦＞騎、修と騎は涙目と脳内変換するやつは
ここを国語スレにして小一時間国語の講釈してあげる。

講釈よろ＾＾　ちゃんと小一時間な　一回のレスで済ませちゃ駄目よ

間違ったデータを元に結論導き出されましても。

>>89
冗談だお＾＾
>>90
テストや仕事の書類を間違えたわけじゃない。
あれぐらい咎めないでやりな。
WPAクリ2倍にしたら騎＞斧になるなら話はわかるんだけどな。

ＷＰＡが両手時クリが２倍のままで不満やメール発射する人って居ないの？
俺は剣戦だからどうでもいいんだが・・

斧を選んだ人は剣戦や騎士と比べ、「カッコいいから」という動機は少なく
実用性だけで斧にした人が多い
だから阿が最強になったら素直に阿に乗り換えるし、職バランスでメールを発射するという概念が無い

そりゃフラン・EX斧出たときも、STRでDAM追加されたときも
「なら、戦やれよｗｗｗ」って言ったんだから
火力目当ての人は阿修羅やってんだろ
まぁINT阿が微妙なのはテスト鯖で確認済み、三次変身のINT200はしらん

アークエティス風１HIT、ユランエティス風２HIT、カプランエティス風３HIT
風属性攻撃。メダル、DAMの影響を受けない
対象　カカシ　防：水　風→水　100% 風→土　130%
INT ア　ユ　カ
3 100- 118 129- 149 166- 184
4 106- 123 137- 155 177- 194
5 113- 134 152- 170 197- 215
6 127- 145 167- 184 216- 235
7 133- 151 175- 193 228- 245
8 144- 162 191- 205 247- 265
9 155- 173 205- 222 268- 286
10 160- 178 214- 231 278- 295
20 259- 276 348- 366 458- 475
30 365- 382 490- 508 648- 665
40 467- 485 632- 648 836- 853
50 582- 600 787- 805 1043-1062
60 703- 720 950- 968 1263-1280
70 819- 837 1112-1125 1476-1494
80　 950- 967 1289-1306 1714-1731
90 1088-1103 1475-1493 1960-1978
100 1218-1235 1655-1670 2206-2220
110 1366-1382 1855-1872 2474-2485

エティスは後衛預言者と同じでＩＮＴとＭＤＡＭのみか
誰かＩＮＴ２００でＭＤＡＭ付けた阿修羅で対人、対案山子でいくつダメージが出るかわからないか？

エティス全部上限1万だけどカプランエティスだと1万が３発ってこと？

よくわからないけど、修の服をもっとムキムキの上半身が出た服にしてほしい。

ＥＸ斧でｔ背面３万２０００程でるけどな。
阿修羅いくら強いつっても、ＳＴＲ３倍斧にはかなわない。

実際にテトラ武器を作った人、完成品のステをレスしてくれませんか？

>>99
一撃の話はどうでもいい

単体と一発がごっちゃになってるんじゃね

>>99
カータル80でt背面21000くらい出る。
クロックで35000くらい。アスランで28000くらいだったかな、忘れた。
防御紙だけどなｗ

>>99
俺はSTR斧だが廃人阿修羅にダメで勝てる気がしない
奴らの阿修羅はクリ3倍なのかと思った・・・

背面で比べたって意味なくね
斧戦が常に背面取れるかっつーとそうじゃない
だが阿修羅は常に側面を取れる
斧戦の正面ダメと、阿修羅の側面ダメで比較するべきかと。
しかもカータルはクイポ可だ。WPADS挟む必要がある斧じゃ合計で負けるだろ。

>>100
テトラはほんと運と努力だよ
俺なんてエンチャレベル５００以上を無駄にして０に何度も戻ってる
ＭスクってＰスクより無駄な気がしてならない
ＭＤＡＭ、ＭＭＨＩＴあたりも上がるように調整してほしい

斧はT背面で32000
阿はSLV80で35000か
俺のフランパワフォDAM100↑STR170、テトラ剣DAM90↑STR200セイバーSLV99で幾ら出るか見てこよっと

問題は、その剣斧ステで他の狩場でもクリを維持できるかどうか。

まずあれだ。阿修羅はＡＣクソなんで、まじしにやすい。

賊よりACまし

ｔ背面で試すのだりーよ
せめてソロでも行けるように正面にするか、
案山子背面にでもしてくれ

阿修羅ｵﾜﾀｗｗｗｗｗ

アンタゴンプレイアもｵﾜﾀ

１１１に同意〜
T見つけても他PTに叩かれてたからゲヘナ２スケマス正面ダメ（T,ac10、スケマス,ac30）
セイバー　13000〜21000（もっと出た記憶があるから今度また試すｗ

何所の狩場でもクリ率はもちろん維持してる

もうかかし正面でいいだろう
ＡＣも低いし上位狩り場に近い条件じゃないか

>>113
kwsk

いまだにｔとか逝ってるのがおわとる
ここ３年ぐらい赤いｔなんて見に行ってないわ

阿の修正ってカータルにディレイ1秒だけ？

ここでいってるｔってMc3の緑だと思ってた。
まぁ緑でも赤でもｔの時点でないわと思うが。

ｔとか柔らかいしかかしでいいと思うがな。

預の範囲が加わったことで、全体的なバランス調整がされてるな

範囲　阿＞剣＞預＞斧≧騎≧修
単体　両手斧＞両手槍＞阿＞修＞片手槍＞＞片手斧＞預＞剣

こんな感じか？
一応９９騎９９斧剣戦９８修９５阿９５預持ちの感想な

両方修の位置がおかしい

>>113
びびってやってみたら変わってないじゃねーか

範囲に関しては、ハボックと獄のどっちがいいかだな
俺なら獄かな
単体は片手槍＞修なイメージ
両手槍＞阿も違和感あるな

プレイアはそのままだよ。まあ、あれもＳＴＲ低いとクソだけどな。
プレイアは火力が５段階だから、無駄にＳＰ消費する。
守護マナの減り方は尋常ではなく、攻撃の途中でもプレイアを一旦止めて
守護マナをあげまくったり、また、自己補助が１分３０秒で切れるので
かけなおしをそのつどしたりして、非常に狩り難い。

阿修羅はカータルにディレイ１秒だけだが、もうこれは使いもにならん。
阿修羅から火力取ったら、ＡＣないし、高レベルな狩場はソロできない。

>>120
同Lv装備Slvだと剣戦は単体そんなに弱いんだ。
イア鯖だけど俺よりはやく4次結界を壊せる騎士、修は見たことないな。　
ちなみに俺の装備は>>107より少し下ね。

細かいけどブレスピのアイコンが変わってるな

ネイトもかわってる

>>124
カータル連打不可程度で火力下がるとか、カータルだけしてる？
きちんとコンボしてるならそれほど火力下がらんよ

今時カータルのみ連打とかしねーよ

側面連発はできなくなった

カータルの側面連打よりﾀﾞﾒｰｼﾞ効率いい方法ってあったかい？
もうできないから他するしかないけど

考える頭がないなら他したほうがいい

いや頭があるないの問題じゃなくてカータル側面連打以上の効率は無いだろｗ
今後のやり方としては
�@テュナインデイル側面連打
�Aテュナ＋カータル側面連打
�B正面カムルカータルアスラン

おそらく�@が一番強いと思う。テュナとカータルって攻撃力大差無いしな
コンボと連打の差は馬鹿にならん

訂正　�Aは連打じゃなくてｺﾝﾎﾞ

カムルとアスランが完成してくれば�Bが１番だろうけどね

気軽に俺TUEEEできなくなったからもう阿修羅しないけどね

でも阿修羅よりつよい職ってなんかあった？

大工

これまでの火力がどう見ても異常だったからなぁ
普通に剣戦の２〜３倍近い火力が普通なわけないし
修正されるとは思ってたよ

それでも剣戦に戻るつもりはないが

>>137
それは無いわｗｗｗｗ
あって1.3〜1.5倍程度だ

あ

上位の阿修羅と組んだことあるのか

ヘルシのどの敵か忘れたが、居合いで五千のとこ、カータルで一万ちょい、アスランで一万五千ほど出してた。
ほぼ全str阿修羅だけど

ちなみに部下に居合いで九千弱。

吟遊と組めばバトソンで連発できるってこと？

今回のメンテでディレイいくつ付いたか知らないけど
ディレイ１ならバトソンで連発可能
ディレイ２なら連発不可能

>>138
正面に3匹敵が居たらセイバーやツバメ混ぜるのは火力低減
居合い連打が一番火力出るわけで
その２〜３倍の早さでカータルが出てたってのが理解出来ないの？

>>138
お前のほうがねーよ

>>143
ああ、正面に敵3匹並べての話か、それで2〜3倍なら納得するぞ？

>>142
残念ながらディレイ１じゃなくて待機時間1秒だから
バトソンありでも連打できない

>>145
>>140は1発1発のダメージを出してるぞ？

居合5000のところカータル10000、アスラン15000てのはその戦士が弱かったのかも
部下にカータル18000、アスラン27000出てたら修正入るのは当然、強杉

と思ったら全STR阿修羅での与ダメか
全STR廃戦士の居合が部下にどれぐらいか分かんねorz
12000~13000ぐらいか？

ふらっとMC1で計測

全STRでDAM91
テトラ剣居合いSlv99で正面9900~10100ぐらいでした。丁度1万ぐらいかな
STR１２８しかないけどね
自分のステを計算機に入れると10100~10300と出る
これをこのままSTR200まで引き上げても12700ですな

18000とかどんだけ
3次変身すりゃ出せなくも無いだろうけど

部下にアスラン２７０００ってＰＴとか３次変身とかイベント料理つかってねーか？
普通のソロじゃでないだろ

廃阿修羅ｍ１行って調べてきてぇ〜＞＜

何意味不明な会話してるのかと思えば
>>140は参考例として挙げたと考えるなら

部下に居合い9000出る戦だけどヘルシでは5000
ヘルシで10000〜15000出す阿が居るけど、部下へのダメは不明

こう考えるのが自然じゃないか？

↑そんな事みんな分かってるんじゃない？
少なくても俺は分かってるよ＞＜

計算してみた

部下(AC-0)
STR150　DAM130　カータルSLv99(スキル攻撃力の近い居合いで測定)
武器攻撃力　エルマースキュレック
天上リビ→四属性
背面クリでのダメージ　17712〜17822
阿の火力はDAMの高さだなぁ

オレは戦をやめるぞおおおおおおおおおおおおおおおお

廃戦の背面で計算してみた
DAM105　STR170　居合いSLV99　ﾊﾟﾜﾌｫﾌﾗﾝ　　20051~21038
ｸﾘ率8~割
DAM105　STR110　居合いSLV99　ﾊﾟﾜﾌｫﾌﾗﾝ　　16608~17424

与ﾀﾞﾒだけ見ると同じぐらい？
ただ攻撃速度が阿＞＞戦だから殲滅力はかなり差が出るね･･･

阿修羅厨( ´ﾟ,_Jﾟ)必死ﾀﾞﾅｗ

阿厨羅

>>159
意味は分かるがなんと読むんだ？
あちゅうら？

まさか、あちゅら？

あ　しゅう　ら
あ　ちゅう　ら

じゃね？
こまけぇこたあいいんだよ

>>161
間を取って ちしょう でいいんじゃね？

>>162
面白いと思ったの？

あしゅうら・・？

阿修羅→あしゅら
阿厨羅→あちゅら
だろｊｋ

なんの常識だよ

阿修羅を厨だと言いたいなら、与ダメで阿が圧倒しているデータをデータで論破したらいいのに

阿修羅のコンボ、
カータル→カムル→アスラン→カータル　より、
テュナ→カムル→アスラン→テュナ　の方が、繋がる。
ダメージは落ちるっていってもそんなに変わらないし、
長い目でみれば後者の方がダメージ与えていそう。
ほかに、テュナ→カータル→テュナのコンボがあるが、
こちらもアスランコンボに劣らない気がするんだが・・・
実証したわけじゃないから、正確なことは言えないけど、
機会があったらやってみたいな。

なんで
カムル→カータルorテュナ→アスラン→カータルorテュナ

にしないの？

>>168

理由1　カムルやアスランのSLvを上げると、ダメの上昇率が大きい
理由2　カムルアスランのSLv上げたい
理由3　敵単体の時はカムルカータルアスランカータルの方が与ダメが↑
理由4　アスランを覚えてる人は大抵カータル55↑あるからダメもクリ率もテュナより↑

沸いた時はテュナカータルテュナもいいね

ものぐさな俺は断固テュナ連打を主張する

マシンガン修のようだな

盾持てる剣戦が、盾を持てないアタッカー職と同等のダメージを出せないとヤダヤダって言ってる時点で終わってるだろ

阿修羅並みの火力をよこせなんて言ってる戦士がどこにいるんだ

いるのは、阿修羅の火力を戦士並みに下げろってやつだもんな

カータルがあれだから居合いのディレイも失くせというようなことを
いっていた戦死はいたかもしれん

阿修羅強すぎと言う奴はいても、戦士並みにまで下げろとは言ってなかったような

前スレとかイアスレとかいってみるといいよ

たまには修道士のこと思い出してあげてください

厨職業ベスト３
１
阿厨
２
厨騎
３
厨戦

朝鮮士さまは厨率低いんですね！

厨が一番多い職業っていったらやっぱり戦士だろｗ
阿修羅は単に新職でしかも強いから
突発的に人口が増えたから厨も多いだけに過ぎない。
騎士は厨というより、まだ正当な主張が多いから厨とは思わない。

どちらかと言うワーストだろ。

お前ら落ち着けよ

騎士カワイソスｗｗｗ

どの職も同じ

厨なのに騎士続けてるとしたら、それはただのマゾにしかみえないｗｗ
だって騎士補助ってPTの戦士達を底上げはするけど、自分にとってはいつものソロと変わらないんだもんなｗｗ
昔男聖メインだったやつに騎士やってる奴が多い気がする。

13人PT全員への効果HPMPSP15%*13人とAC15MC5*13人は騎士の能力だからな
これを評価出来ない奴に騎士は向かないと思うわ

騎士にはいつも感謝してます
修道士より

吟ですが貴方（騎士）がいないとAC-100行きません、お慕い申し上げます

外から他のPTに補助かけれたら騎士人気でそう

騎士は一人いれば後はいらないなｗ

言ってはならんことをｗ

戦騎修預持ちだが、阿が出てからPTに誘われる職は騎ばっかりだ











まったく声の掛からなくなった戦よりはまだましだが

>>193
厨戦思考すぎｗ
そもそも修預は元から声すらかかってなかっただろうが
もう少し状況と原因を分析してから書き込めよｗ

厨戦思考とは新しい言葉だなｗ
別にメインが戦じゃないから何でもいいんだけどな

修が誘われないってのはおかしい話しで、剣戦よりはレピオンやヘルシオン、３次ボスＰＴでは役にたってたぞ
少なくとも単体火力では修＞剣だったから
それが今じゃ阿さえいれば範囲としても単体としても剣と修の居場所が無くなったという事
阿も育ててるからそのうち修戦は本当に出番なくなるんじゃねｗ

>別にメインが戦じゃないから
>少なくとも単体火力では修＞剣だったから
これは想像してなかったわｗ
あと1年ほど剣戦鍛えなおしてから出直しておいで

普通に火力は戦のが高く、さらに居合い等で範囲。

そしてフレイムで二秒に一回9999上乗せなのに、修のが上とな

>>195
バカ！余計なこと言うから戦士様（笑）を刺激しちまったじゃねぇか！
単体は斧　範囲は阿　次いで剣だけど他には無い堅さ　でいいだろうが
俺等修と騎は横目でそれを見ながら自己鍛錬に励んで影の活躍してればいいんだよ！
前預も頑張れよな、応援してるぜ！

>>198
考え方についてはかなり同意なんだが1つだけ不満がある

賊も入れてやれよ！

範囲も単体も阿じゃね

以下少々戦死スレ
と思ったが戦は修を下に見てるからあんま盛り上がらないかもな

>>200
いや、単体で斧戦には勝てん。
両手斧3倍クリは脅威だわ。

じゃあ阿もクリ3倍になるようにメール送ろう

騎士両手槍時のハボック以外のクリを＋１レンジにすればバランス取れそう。

剣戦でも騎士でも修道士でも強いやつらは並阿修羅より強い
雑魚装備Slv前衛乙

変身考えたら単体でも阿は斧戦と張る強さじゃないか？
戦と阿の天上装備と最強候補装備の性能を比べると、斧とキュレックじゃ基本ダメージの減少率に大きな差があるし
9割妄想だけどさ

なんか一昔前の修みたいなこと言い始めたな
「一部の修は剣戦と変わらない」みたいなｗ

単純に職を比較しようと思ったら同程度の条件で比較しないと意味ないんだけどな。
同程度の装備、育成難度に応じたSlvとか。

まぁ結局単なる負け惜しみだろ。

単体で剣が修を超えることはどう頑張ってもないんじゃね？
ソロに限らずPT補助入っても、クイポ大地にツバメフレイムが及ぶところなんてあり得ないんだが
どれだけ雑魚い修持ちなんだｗ

クイポ大地って素手の話？
ナックルクイポ大地なら、つまりバトソンありならツバメも連打できるぞ

まぁそれ以前にツバメフレイムのみの狩り自体、ほぼ無いけどな
セイバー居合いツバメフレイムコンボで、平均ダメは居合いとツバメの間ぐらい。
それに燃焼ダメが入る。

PT補助入った状態で火力を適当に書いてみた(部下相手
PT補助で部下という想定もあれだが、身近なモンスなので。

Fスラ6000
ツバメ9000
居合い11000
セイバー8000~15000
つばめ居合いセイバーの平均取ったら11000ちょい？にフレイムの2秒につき9999

大地で部下に14000~15000出れば戦超えるんじゃね

バトソンありなら、
部下に11000連続で出せる。

Fスラの燃焼とか一発で入る保証ないし9999はHP50万以上じゃないと出ないだろ
ヘルシなんかの状況じゃ1人入れればいいだけだし戦個人の単体火力として加味するのはどうかと思うが

>>211
>>212
はいはい少なくとも装備とSTRとDAMを書かなきゃ比較なんて出来ないからね

自信がある斧、剣、騎、修、阿がソロで4次結界を壊してる動画貼れば良いんじゃないの
3次変身1回以内で壊せない職は単体火力雑魚職でおｋ

4次結界はAC-100HP100万1秒約1万回復

フラン持ちで対象が部下なら戦士が好条件だな
もうダメ検証は案山子でいいだろ

結界に一番強いのが前衛吟、賊となのに除外ｗｗｗ

毒を持ち出すのはどうかと

毒は９％から削れないぞ
賊ソロじゃ結界ムリ

単体なら前聖じゃね？

剣戦ソロで結界壊せた話しを聞いたことがないが
少なくともオレのバランス剣戦では壊せない
全STR剣戦とかなら壊せるのかもしれないが微妙

それとコンボ云々言っているが、実際はツバメをフレイムを連打していたほうが安定して削れる
どんなに頑張ってもコンボは鯖側の問題で繋がらなくなるからな

今まで阿と比べられてきた戦士様が修と比べられて発狂中
修使ってる人は1発の火力にこだわらないから
実際たいしてかわんねーよｗｗ

>>222
気力ポーションとパワーダメージありなら壊せる
あと君のコンボが下手なだけ

パワダメ使ってる時点で駄目だろｗ
3次変身あればいけるよん

>>225
パワーダメージ使えば誰でもいけるだろ

結界なんて今なら騎士の2次変身でもいけるぜ

DAM20如きで誰でも壊せるようになると考えてる奴がいて笑える

剣戦で壊したって話はちらほら聞くけど
修で壊したって話は聞かないな

戦士発狂中
いつまでつづくのか

やったことなさそうな奴が適当に語ってるからなぁ

>>221
前聖の超速プレイアって修正されたんだろ？
もはや前衛ではない

されてないぞ

>>228
雑魚乙

強い弱いの問題じゃなくて誰でも壊せるようになるって考え方がおかしいんだよ馬鹿。

キャラ性能でしか見下せない奴は典型的な厨

DAM20くらいとか言ってる時点で察してやれよ

おまいらたまには前衛聖とかも語れ
語って下さい

火力のない奴がDAM20増えた所で壊せない物は壊せない
その程度の知力もない奴がいる事に驚き

剣戦で壊してる動画があれば間違いないんだが

>>239
このｽﾚにそんなやついるのかね

俺は斧戦だが気力Ｐで３次変身しないと結界そろできないなぁ…

>>239
馬鹿に構う必要ない
強い奴もいれば弱い奴もいる
スレのレベルの低下にも気付いてないんだから馬鹿だから

頭が悪いなら仕方がない

>>244
ｽﾚのﾚﾍﾞﾙの低下について詳しく

ｽﾚの趣旨的にドーピングでやれたなんてなんの意味も持たねーだろ

馬鹿だの幼稚な煽り入れてたり、4次いけるﾚﾍﾞﾙのやつが「DAM20如き」なんて言ってるようじゃあな

そういう意味じゃないだろ
dam20が大きいことは誰でもわかってる。

ただ元が弱いやつが20上がってもどの道壊せないってことなのに

そもそももとから弱いやつは結界に挑もうとしないだろ

結界ソロなんだからそこそこ強いやつの話をしてると思うんだが

その辺は言葉の選び間違いもあったんじゃね
どうでもいいだろう

少し検索したらねこの人がソロ約６分で結界を壊してるらしい
記事は見つからないが、これで剣戦でも壊せるってことが証明されたんじゃね
それにあの程度のキャラスペックでいけるなら、それなりに鍛えてる奴なら誰でも壊せるという事だな

結界ってようはあれだろ？
精子が卵子まで頑張って辿り着こうとしてる様子を表してるんだろ？

変身時間内で壊せるかどうかとか、ある程度基準決めないとだめじゃね

自然回復以上のダメージを与えられれば壊すことは可能なわけだし。

パワダメはＯＫとかダメだとか
たしかに基準決めて話しないと平行線が続くばかりだしな

ねこの人のブログが見えない
俺だけ？

598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/09/15(火) 05:55:38 ID:V0ksLcuP0
ねこねこさんってブログ削除してしまったようですが
活動はまだしてるんですか？


599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/09/15(火) 06:10:22 ID:pSvDp60C0
>>598
不正がバレてブログ削除して隠居中

とのことです。

不正ってシチュー重複使いまくりってだけだろ、問題ないじゃん

http://gavie.net/play/movie.php?t=30300

ねこさんのブログ更新を待ってたのに、削除とか・・
こ○より、こちらのが１００倍有意義なブログだったわ
アイドルブログいらね

やましい気持ちがあって逃げたんだろ
放っておいてやれ

散々善P面してたくせに結局これかよ。
やっぱり高レベルにろくな奴はいないってわけね。

そいつが屑だったってだけだろ

ちょっと待てｗ不正バレた云々のソースはロオ晒しスレだろ？
それ以上具体的な話は何一つ無かったぞ

そんな事7割の2ch住人が分ってる
「ブログ閉鎖＝やましい事があるから」
こんな事考えるのは阿呆な子だけだからスルーしとけ

キモイ信者が沸いた

あんなに解析してたんだからデータ残すとか考えるっしょ
消したってことは後ろめたい気持ちがあったんだろ

学んでるところが学んでるところなんで
流石に踏ん切り付ける為に消したとかじゃなくて？
ロオでまだ現役なのは確定？

キチガイ斧戦と違ってnekonekoは好きだったんだが

ロオの晒しスレなんてあてにならんぞ
5人ぐらいの粘着しかいない

とりあえずあのデータだけでも残しておいて欲しかったんだが…

イアのキチガイの数は異常

信者でもないが一応誤解されてると可哀想だから擁護しとくが
ねこさんはアス始めたときからリアルで目指してる物があるから
辞める時期は決まっていた
記事を消したのは完全にアスを忘れるため

特に夢もない凡人の俺らとは違い、残念ながら引退＝ログアウトはない
今頃Ｔ大で、何ヶ国語もの専門書を何冊も苦もなく読破しているだろう

>>269

縦で産業だけ読んだ

ちなみに今まで色々言われてたが
音ゲーが得意で器用なだけで、ツールなどおかしなものは一切使っていなかった
もちろん多重ツールさえ使わなかった

たかだかアス歴二年ほどであそこまで攻略し尽くしたのは
他にいないだろう
それらは異常なほどの廃人ぶりと頭の良さの賜物だろう

まともに人生歩んでいる人は辞めなければいけない時が来るから
暇人な俺は只々寂しい

俺の日記になってしまって申し訳ない
思えば俺も信者だったようだ

キャッシュくらいのこってんべ。
そっから誰か復元よろしこ

信者でないと言っておきながら説得力無いな

>>269
これはひどい

>>269はまだいいが>>274がひどい

阿が居るときに剣戦と修でPTに入ってくる奴とか馬鹿なの？
とか最近思ってしまう

枠があるからだろ。
そんなに気に食わないなら募集主に言えばいいだろうに。

>>269
信者乙
擁護ばかりもあれなんで言わせてもらうが、無名ブログを巡りそこで得た情報を大々的に公開することで自分で発見したかのような言い回しをしてる箇所が多く見られた
実際俺がこっそり教えてあげたことも自分で考えたみたいに書かれててちょっと引いたことがある

信者というか教祖様本人では？

データを詳細に調べ考察してたブログは貴重だった
ロオをまったく知らないが、ここでよく現れるロオ住人は、生存状況を知らないの？

ストーカーきめぇな

阿修羅ディレイ無くして武器も強くしろよｗｗｗｗｗｗｗ
新職でしかも２次職なんだぜｗｗｗｗ

阿はほんと自己厨だな
阿が多いと聖が大変だろ。燃費も悪いから聖が可哀相すぎる

燃費なんて薬食えばいいだけだろ

CON振ってあるからそんなくわねーだろ
新職だから小遣いふんぱつして課金守護かったのにすげーやられた
こんなことなら戦士にかっとけばよかったよ

だからなんでそんな自己厨なんだ
聖のことも考えろって

高レベル聖はリベで高ﾀﾞﾒｰｼﾞ出すのが好きな人多いし
正直な話阿修羅とペアは嬉しくない
そんなペアの観点から戦騎はまだ安泰

テュナインデイル SP:35
カータルシックル SP:54
カムルソーマ SP:61
アスランシックル SP:95

フレイムスラッシュ SP:19
ツバメ返し SP:34
居合い斬り SP:84
パワーセイバー SP:92

確かに燃費悪いなｗｗｗ
戦も聖とペアしたらダメだよね！！

>>287
うちの相方は後衛をするのが好きだからペアする際は修以外ならどれでもいいって言ってるぞ
修は聖補助が全部かからないから面白くないらしい

守護もってない燃費厨は黙ってろ

修とペアすんの楽しいぜ
聖とペア慣れてなくて必死でタゲ全部集めようとする修にｷｭﾝｷｭﾝする
褒章でタゲとって八方囲まれてもなかなか殲滅できないでいる時に
別のモンスが聖タゲって慌ててラウンドで抜け出てくるのにｷｭﾝｷｭﾝする

聖やる理由なんて人それぞれじゃね？
俺の固定は俺TUEEEEしたい奴だからリベのダメが出ないと嫌って事で斧戦か騎士以外使わせてくれない。
ていうかテトラ槍もった騎士が俺の前衛の中で一番強くてリベも強いから騎士だしてくれって言われる。

まぁ即席とかしないしわざわざ阿修羅作る気も起きないんだけど。

まーあと半年もすれば、
阿修羅強すぎって喚くやつが現れるだろうから、
今のうちに叩いてくれても構わんよ。

大人数の場合、吟がいないと燃費悪くて聖出す気にならなくね？

>>289
守護にばかり頼ってる厨はだまってろ

>>282
２次職＝強いって考えだと騎士も強くしなきゃいけないだろＪＫ

燃費ｗ

> 燃費

預言者舐めんな

バレストラ SP35
ヘビーバレストラ SP75
トロイフレッチェ SP70
クロイツ SP120

トロイフレッチェがディレイ1でメインスキルになってるんだがこの消費SPなんだぜ。
クロイツもディレイ2で威力高いから頻繁に使うんだぜ。
火力では負けても、燃費の悪さなら戦阿に負けない自信あるわorz

>>293
10〜13人で聖1でもブレスで支援のマナがすっ飛ぶ程度でさほど気にならないな
そもそもそんな状況（大PTで聖1）ってヘルシ回廊くらいしか思い浮かばないし
その場合ダメージ分散されるから回復そんな辛くない
懺悔4で聖1だと胃がキリキリするｗ

クロイツってラウンドみたいなもんなんだろ？
そんな頻繁に使うスキルなのか…？
ラウンドと違ってSlvがあるのかね

このスレなら消費SP多いのはむしろ歓迎じゃないのか
気力早くたまった方がいいだろ

>>299
聖のことも考えろよ（ｷﾘｯ

なんだってさ

そういえば、変身で定期的にＢＰ回復する前提なら、魔もキャス無しの方が燃費いいよね

>>298
SLV無いよ
でもSLV55のヘビーバレストラと同じくらいの威力を持ったラウンドだから、
威力的だけで見るなら預の攻撃の中でもトップクラス。

>>294
買って貰えよｗ

お年玉まで我慢か？

>>301
変身しなくてもスピリット用にキャス無しだよ
聖吟に時計で計りながらキャスかけてる人結構いるだろ

♂♀聖も吟もいるだけで、視姦が出て楽しい。
しかし最近アバターがはやり出して職服着てくれないから楽しくない。

キャス無しはまぁ当然なんだが、地上でジェム節約のため変身セット持ってく時って困るよね？
変身したいからキャスしないけど、それによってBP消費が増える・・
結局ずっとキャス有り変身無しでの狩りと比較して、あまりジェムお得感が無い；；

つ妖精の祝福

祝福てbp消費も減るのか
便利そうだ

祝福３億で買います。wisください

>>305
俺は逆だ、アバターのおかげで高Lvになっても1服や11服の姿で居てくれるから嬉しい。

前聖総ｽﾙｰﾜﾛﾀ

テトラキュレックを床に落としてしまった(´・ω・`)
武器は死亡時スロットに一個でも空きがあればおｋと思い込んでたが、
変身目的で左手に付け替えてた事忘れてたお・・
阿は他の職より高リスクだから気をつけてな

というわけで引退します

テトラホイッスル　逃げたテトラ装備を呼び戻す事が出来る　　　　3000NEXONPOINTﾆﾅﾘﾏｽ

>>312のお陰で飯がうまい！！＾＾

俺のＰＣはカススペックで少数ＰＴでも
聖２とかいると普通に重いので引退します
ＰＣ進化したら戻ってきます

いまどきのＰＣなんざ安いんだからアスを不自由なくやれる程度のものは
思いたったらその瞬間にでも買えると思うんだが
高校生かそれとも家計握られてる夫か

>>316
マジレスすると
親に30万の借金してるフリーター

>>312
阿修羅実装してまだ１〜２ヶ月でできたテトラだろ？

後１年もすれば６本作れるじゃないか。

>>317
ｶｽｽﾍﾟｯｸとかそんな事言う前にゲームやってないで死ぬ気で働け

>>312
９９９を落としたのか？

>>320　いや、まだ400足らずだった　けど初テトラでこんなの無理無理言いながら
作ってきたので・・付与値は可も不可も無い感じ

>>321
４００ならこれからってとこじゃないか
まぁ今回に懲りて気をつけることだ
俺はドロップ多いところでは使えないチキンだけどなｗ

かばん８地図神秘守護クイポ速Ｐマナステ２〜３束
今は料理も何個か入るかもしれんからスロット埋まりは危険だな

異次元なんか行くとすぐ埋まる

鞄8個いるのかよ

よくツリ鞄8個とか言うけど実際に持ってる奴は倉庫以外でまずいない

80個も何入れんだよまじ

>>316
思い立ったらすぐ出せる額っていくらだよ？
最低でも探し回って5万は出さないと
今のアスは快適に動かないと思うんだが。

爆弾とかサイコロとか…
全STRの戦士とか騎士のweiが羨ましい…

ツリ鞄８コ持ってる賊だけど

爆弾　サイコロ　爆竹　テトラ用素材　ネタ装備（見た目用）　ＰＯＴ各種　守護数匹　守護エサ　リビ各種　・・・

はっきり言って狩りとは無関係の無駄なものでカバン３つくらいは埋まってるが
それでも持ち歩かずにはいられない性分でな

>>329
守護餌や守護は全部課金にすると楽だぞ
爆弾とかも収納できるし

それでも爆弾とサイコロ専用でツリカバン3個と装備や書入れで合計6個持ってるな
まあ、1個はドロップ入れで常に空なんだけどさ

かばん事情は人それぞれだからね

整理ができないやつは、鞄8個持ってる
ソースは俺

INT預言者の動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8295963

単純な前衛との比較はできないけど単体・範囲共にかなりいいんじゃないかと思う。
問題は回避、MCが高い敵かな？

>>330
いや別にスロットで苦しんでるわけでもないし
課金餌とか別にいいや


守護は課金は支援と装甲の２匹
一般守護が６匹
Ｇキキ、ノカン、樽、搭乗の２匹に1期のちょっと可愛いヤツ

無駄に持ち過ぎだよなー、とは思うけれど
でも仲間内で雑談する時のネタとして色々遊べるし
爆竹花火連打とか楽しい

ＳＴＲ多目に振った過去仕様の賊だから出来る無茶だとは思ってる


…あれ、このスレに全然相応しくない内容だな、撤退するわ

ヘルシオン討伐、天上行くだけで爆弾２０００個以上余裕で消費するのなんとかならんか
毎回爆弾だけで２００万近くぶっ飛ぶし、ツリ鞄８個持ち歩いて詰める面倒な作業もある
サイコロだっているしな
これさえなければ賊って楽しいのに

２００万(笑)

5週以上するから、
賊でいくと結構金減るよな。
と、思うが、気力P使う前衛の方が金かかってたり。

(笑)

200万ぶっとぶとか今だに全マスなぐってんの？
１マス集中したらいいのに・・

むしろ他のマス叩くと遅くなる罠

DEX低いんじゃね？

>>337
賊でもDEX180台だとスピモ使ったりで気力P使うかもしれないぞ。
俺の場合は自力200いけるから他職よりは金かからんと思うが。

賊でも常時スピモだろ？
オールスピモでペパ当たるDEXになるようにして、あとはSTRにまわすべき

常時スピモとか気力Pの無駄だし常時スピモのために
気力P無駄遣いするくらいなら俺の騎士の３次変身のために
気力Pつかうわ、スピモ分のDEXは装備で補えばいい

そんなこんなで気力Ｐ最近値上がり傾向だよね。
400くらいまで上がるかな

>>344
いっても200止まりだと思う

いやそんなに高くなるなら自分で取りに行くよ。

気力ｐ100万で安定してるじゃん

今の用に討伐あまりないときは50万だったけど今は討伐効果で100万程度
高くても150万

200万とか超えたら自分でとりにいくな・・

ヘルシ討伐にいつも変身してる奴は周りからモテるよ

気力をたくさん使ったら彼女が出来たり宝くじが当たったり背が伸びたりしました！
モテモテです！

>>347
お前の言ってる全パターンの相場が、今の本当の相場より50万づつ低いんだがｗ
今100万じゃもう誰も売ってくれねぇよ。

>>347は誇り高きロオとかの相場なのでは？

こういう相場系の話題はイアで語ってくれないと困る
メイン鯖基本だろうに

スレちだボケ

イア以外の鯖でやる事自体無意味

イアがメイン鯖（笑）

最初にできた鯖とかもう新アイテム実装しなくていんじゃね

テスト鯖へのキャラ反映がイアだけだからってそんなに怒らなくてもいいじゃない

>>357
それひどいよな
公平にやって欲しいよ

イア以外じゃ過疎すぎてテストにもならねぇだろ

課金サーバーチェンジャーでもでないかな
ハゲスじゃ過疎すぎてMMOやってる気にならねぇや
イアにまじ逝きたい

イアに来いよ
他鯖はもうだめだ
露店みりゃ過疎り具合がすぐわかる
ハゲスも誇り高きロオもマクロ多きセトアも全部終わってる

ヘルシ装備の相場が安いイアに行きたいです
でもキャラは捨てられません・・・
もし課金サーバーチェンジャー出れば即買うと思います

もういっそ4つの鯖全部更新停止して、新しい鯖だけアップグレードでいいよ

>>361
3000円くらいならまじで欲しいよね

ハゲスじゃ常時30弱しかない露店で物を揃えるのは難しく
高値でF2を利用するも買えないと言う悲惨な状態

イア羨ましすぎる・・・

アイテムが売られなくなったのは、課金くじにネクソンが力入れすぎたせいもあるだろうな。
HC１時間狩りしても、目当てのアイテム入手出来るか怪しいようなドロップ率でしかないのに、
レアアバター１個引けば一瞬で数千万〜数億のアイテムが手に入るわけで。
金ある奴は、みんな買いに回ってるせいで売り手が激減してる。

ネトゲなんか人数いないと回らないのにどうしてイア以外を選んだんだろう

アバターに金が回ってて
ゲーム内のアイテムに金が回らない状態
アバターくじを買わないとグロッドを稼げないからプレイヤーが減り続けるかもしれんね
今は運営上問題ないんだろうけど、ゆくゆくは・・・

本スレでやれ

まさかイア以外がこんなに人が少ないとは思わなかったさ
始める前から知ってたら人が多い鯖を選んでた
しかし、今いる鯖だって良い部分もあるし、知り合って良かった奴がいたから後悔してない

鯖はせいぜい多くて2個で良かったな、アスの場合。
ロオまでならまだわからなくもなかったが
ハデスができた時って、アスそんなに人口過多ってほど人いたっけ？

イアはモンスターの血液で稼げないし
一部の廃人は汚物装備してるから対人つまらん。特に賊。
まじめにやりたい奴ははロオかセトアこいよ。

まじめにする奴が１から始めたらTOP層になんて絶対に追いつけない罠

TOP層=汚物装備者

TOP層＝（汚物装備＋テトラ武器装備）者
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　 ここ重要

>>396
ハデスできる前はロオですら蒼竜や赤竜で別ＰＴウゼーって感じで
デムピも別が討伐終わるのを待ってたほど人いたから
ハデスできる前はロオもセトアも今の倍くらい人数多かったんじゃないか？

お前は未来人か

>>370
ロオのRMTサイト見てきた。
全く同じ付与のSD21リングが2個販売されてるんですけどｗｗｗ

ハデスはオルタナがあったからじゃ

セトアも汚物装備売ってたからこっそりつけてる奴いるな
TOP騎士様は汚物耳買ったのばれてたけど

>>376
時間差で残ってるだけだと思う
おそらく高いほうはじきに消える

汚物装備って、どんなのをさすの？

バグ利用で増殖させた装備とか、去年の一月に確実に呪い祝いが成功するバグ（エンチャバグ）
があったがそれを利用した装備じゃないか。

間違っても付与値で、〜以上がアウトとかそういう定義では無い

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame002371.jpg

これさりげにプラチナでしかも＋５だったんだぜ・・・・
なぜこうなった・・・orz

>>382
うわぁー
プラチナでELV10でこれかよ
なぜ破邪しなかった

まー呪った形跡もあるし人で−くらったらこんな感じじゃない

あ！
エンチャバグの時のかこれ

プラチナだし正規品じゃね

プラチナだと正規品なのかｗ

Elv10までやらないだろ
51鞭のDAM増やしてもなぁと思った

エンチャバグのときのだろやっぱ
プラチナだから素でDAM12ぐらい。
En5でDAM8ぐらい付与して合計DAM20
あとはひたすら祝福。バグ中は祝福呪いは壊れずにEn10までできたが
古破邪とかは普通に壊れてたからな。
OP付与で名声レベルとかは付かないから、明らかに祝福か呪いしてる

プラチナだから正規品ってのは苦しいな。
５１鞭とはいえプラチナでSDも付与ってるのにEn10までやるのは異常

あーなんだ汚物だったのかｗ
付与値が普通だから、単に店売り破邪失敗品を見せられたのかと思ったわ

ELｖ10で普通はないわ

ELVみすごしてた

ELv10でこの程度なら汚物って程でもないな。
質問スレで同程度の51鞭があるみたいだし(ELvは記載されてないが)
高付与には変わりないだろうが、今ならELv5〜6でこれ以上の鞭とか一杯あるだろ

付与での汚物って意味ではない件

汚物かどうかは付与の数値じゃなくて製造過程に不正利用があったかどうかだろ

付与値が汚物の判断材料とか言ってる奴は実は不正云々は重要じゃなくて
自分より強い装備もってるのが気に入らない奴だろｗ

SD20↑のリングとかは汚物の典型なのが明白だからだろう。
普通程度の付与値の汚物があったとしても、それが汚物かどうかなんて判断出来んしな。

結局、汚物はnexonが対応してくれない限り、正規アイテム扱い
諦めるしかない

実際は、このくらいが限界かな？漏れには無理だけど・・・

　耳DAM+20（武器+18）、指輪SD18（特化16）

耳のDAM20はRMにものいわせてリセットしまくりでELｖ5DAM10量産すれば案外いけそうじゃない？
指輪とかならElv9まで人地天使わず全部成功する事ってそこそこある気がするし

ハデスとロオいらない
イアとNO2のセトアだけあればいい

そうだね
じゃあネクソンにそうメールしたら

ハデスのキャラをイアに持っていけたらいいんだけど、イアにもロオにも同名のキャラを作っているので統合すると困る

どっかのネトゲは統合したときサーバーの頭文字が名前についてたな
まねして頭に卵とか禿とか強制的につければいい。文字数にかかわらず最初の1文字目を総置換で。

ひでぇ話だな。

単純に名前変更できるようにすればいい。

イアには中華ってつくな

普通それなりの規模のMMOには中華が沸くもんだけど知らないの？＾＾
過疎鯖は虫も食わない農薬野菜みたいなもんだな

鯖の話はどうでもいい

最近三次や四次でホリスト聖がいるがあれって強いの？タゲ移ってウザいしピコピコやってほしい

訂正
タゲ移って→タゲ移ってモンス歩いて

特にメリット無いならプレイアすればいいのに

やわらかい敵には驚くくらい強いけど、歩いちゃうって事は離れた奴にも打ってるのか…
つーかドレインがいる3次4次じゃホリスト安定しないと思うんだがｗ
杖聖でもAC-100くらい行くから盾持てるって理由は無いよな

3次なら柔らかいの多いしホリストは結構強い。
けど隣接してうたない時点でちょっとあれな香りがするが。
エクスタ対策と考えてもちょっと･･･。

4次なら後衛が信頼出来ないから盾つけてるっていう理由がなきにしもあらずかもしれない。
が、自分も聖なんだからあんま理由にはならんよな。

ホリストオンリーじゃなくて状況によって使い分けてるなら話は別かもね。

まともな媒体とバトソンのあるPTなら
前聖でもリベのほうがいい

三次ならホリストも強いのかー
今のところ離れて打つ人としか会ったことないなー
あれすごいタゲ貰うよね

四次は確かにmp吸い取られて微妙なはずだよな…
それで隣接しないのかもしれん

４次だとみんなプレイアカンストしてるからホリストはスキレベあげのさぼり

>>413
それを考えてなかった
縛りプレイでホリストonlyならまだいいかなと思ってたが、本当にそうだったら腹立つなｗ

3次クラスの前衛聖にもハズれがいるのかー

三次ソロしてる前吟らしき人がＮチャで
毒とチアフルギターとソウルの与ダメを足してスローの効果も考慮すると
秒間ダメが３０万は行くとか言ってたんだが
嘘か強がりだよな？
吟が阿修羅以上なわけないと思うんだが

狩り場によってはありえる話なんだろうか

3次だと毒がめっちゃ強いよ
今毒弱体化されてるけど
以前の毒ダメージの仕様だと現在の上限5万ダメージより高く設定されているからもっといくはず
あとチアギターもSTR依存だから前吟強いね

少なくともＦスラの数倍減らせるのは確か

1回目の１３なら数倍どころじゃないだろ

>>415
言われてる通り13のダメがあるから強い

ただスローを考慮ってあたりがｲﾏｲﾁ
スローはゲーム内の時間遅らすものでモンス倒すまでのリアルの時間には全く関係無い

とりあえず自慢乙って感じだな

自然回復遅くなるから倒すのはやくなるだろ？
頭冷やせよ

いやモンスターの回復周期が遅くなってるんだから
結果的にダメージも増えてると考えるのが普通だろう

毎日ゲヘナ・ダイモソロしてるが賊・修・戦・騎のソロは頻繁に見る
預・魔は極稀に見る
だが聖・吟は見た事無い

それが現実

阿とピコ聖がが抜けてたがこいつらはもちろん見る

そりゃ詩人なら前衛型でもPT入って後衛してる方がうまいからな。
俺は悪側だがディレイ入る前なら詩人でかなりソロしてたが。

まんざらでもない話なのか
１秒あたりのダメの話だから、自然回復は遅くなり被ダメは減る･･･そこへ･･･
だめだ混乱してきた

前詩人は装備後衛型にしてコンフ鍛えてたら
普通に後詩人として参加できるからな
でもトレハンでソロしてる詩人はいるよ
詩人参加のPTは狩場決まってること多いし

数匹貯めれば瞬間秒ダメは30万いくだろうが、それを強いと言えるのかどうか
単純に時給どれだけ稼げるかでいいのにな

セージ骨マスウルシュパスといった大物相手なら
13かけるだけで秒間5万ずつ減る
チアのダメは2秒ごとだしソウルは1万も出ない
3次は自然回復が元々遅いのでスローで倒す速度はあまり変わらない
要するに1体の敵に秒間30万は無理
多数のモンス相手の合計なら6匹集めて13かけるだけで余裕

3次は毒ゲーすぎて秒間ダメで前衛と比べるのは馬鹿らしくなる
でも詩人ソロでは残り25％あたりから倒すまでがしんどい
賊もそうだがやっぱりトドメ刺してくれる前や魔と組んでこその職だと痛感する

詩人持ってないからわからないんだが、ソウルって祈りモーション？
もしそうならアンタゴンでkskすんのかなーって

アンタゴンで高速化できるのはCTLR1〜5の感情動作のみ
ソウルは職固有モーションだから無理だな

サンクス

フレイムスラッシュは使い道に困る
正面三体かかえてる場面で全部燃焼させようとしたら居合いの範囲外れるし
三次なら居合いの範囲なんて余裕で1万超える

Ｆスラなんて気休め程度だろ
正面意外に使う意味がない

千里や三次ボスや異次元ボス相手なら強い
特に逃げ回る異次元ボス、その中でもAC-100越えするモスクリムゾン相手とか特に神スキル
剣のSLVは斧より平均30以上下回ってるが、モスクリムゾンの時だけマスカルをOP木刀につけかえてる

普段はｲﾗﾈ

フレイム抜きにしてもモスクリムゾン相手にはそもそも剣じゃねえの？
昔EX斧で殴った時与ダメ見て吹いたことあるよ

剣でも斧でもロックされたらまともにダメでねぇ

ロックされたらフラン居合いがクリで130で泣いた
フレイム燕は1も出なくて全ﾐｽ。
木刀あたりもってけば良いけど

うん、もちろんなるべく武器攻撃力のカスい剣ってこと
範囲あるのも有利だしさ

某サイトにAC-100より↑（AC-140）とかになるとアタックの値が高いフラン、EX斧のダメージ換算が変わって
アタック数があればあるほどダメージが落ち込み、アタック数がないとダメージ数があがるっていう変な現象になる

まぁEX斧だと最悪1桁ダメージにまで落ち込む


つまり、AC-140いくスカモス、モスクリムゾンはアタックの値が低い武器で殴るといい

別に変な現象でもなんでもないじゃん
元々武器攻撃力はACの影響受けやすいから-１００以上の敵にはダメージが極端に下がるだけ
ダメージが0以下になったらモーションは出るけど表示はミスになる

そこで武器攻撃力が低い程ダメージ上がるのは変な現象だと思うけどね

武器攻撃力が高ければ高いほど与ダメが減ってくんだよ
木刀なんか元から武器攻撃力の影響がほとんどないから逆転する

修練の剣はどうなん？
あれって武器攻撃力無かったから結構使えたりする？

低LVOP武器のほうが付与で優れるだろ

>>439
変な現象ではなくあれが仕様だったのか


>ダメージが0以下になったらモーションは出るけど表示はミスになる
セイバーのことなのかな？

仕様変わってないならツバメもモーションだけは出るはず
当たってるけどダメージがマイナスになってるからミス表示
ちなみにセイバーはスキルの攻撃力が高いから普通はダメージがマイナスになることはないと思う

なぜ阿修羅は攻撃力低いのに、
与ダメは高いのだろう・・・

木刀でセイバー撃ってなんで与ダメが高いんだろう。って言ってるようなもんだろ。

>>445
MISS表示は今までDEX不足、Slv不足または確定MISSだと思ってたんだが
ダメージマイナスになるってあるんだ・・・


セイバーはクリティカル判定みたいのが出るとダメージが表示されなかったはずです

モーション出てるのにミス表示だったらそう思うのが普通じゃない？
俺は騎士だから分からんけど

>>446
知り合いにスキル威力とSTRとDAMの高さ聞いてみ

ダメージ0だとNoDamageって出なかったっけ？
仕様変わったのかな

ゲーム間違えてんじゃ

数年前からMISSって出る仕様だった筈だが。
対人でだが、昔にMCバグして遊んでた奴がいて、そいつに魔法うったらダメージ通らなくてMISSしか出なかった。

0は0って出るんじゃなかった

うろ覚えの奴に限って適当な事を言う法則

信じられないやつはフランでも握ってスカモス殴ってきたらいい

STRとDAM高いと普通にダメージ出ちゃうから
試すならSTRとDAM下げておかないとだめだよ

STRはそうだけどDAMは関係ない

Lv1キャラで案山子でも殴りに行けばミスの嵐、にはならんかね

話のレベルが低すぎるんだが…

誰も話題を振らないから話が収束していってしまうんだよ
>>432がfスラの事振ってからここまで全部惰性

もう戦士のダメの話題はループしすぎてもうお腹いっぱい

このスレには与ダメ追及してる人は多いようですが
あまり狩り方スレにはなってないような気がしていました
ここらで吟の３次４次での部屋ごとの立ち回りについて
細かく討論して欲しいです

>>462
討論して欲しいじゃなくて討論始まるような話題出せよ
3次でこんな吟が糞だったとか俺みたいな立ち回りしろよハゲとか、なんかあるだろ

>>333
これについて話そうぜ

INT預は相手による浮き沈みが非常に激しい
カーズや貫通ダメがないからMCで大きく左右される
DMや1次Dで1万程度を連打できたり敵によっては下手な前衛より強いかもしれんが
ヘルシ雑魚のMC-50の時点ではっきり言って弱い
AC-100MC-100の回廊デススピはINT200火鳥よりSTR20ヘビバレの方が強い

消費も多めだし他にまともな補助もないし防御に秀でるわけでもない
上級狩場で預でよかったと思うことなんてまずない
修聖賊の話題すらほぼ出ないこのスレじゃゴミ扱いで終わりだろう
前衛預のほうがまだ語られるんじゃないか？俺はやってないけど

戦士弱くね？単位時間あたりのダメが一番低いからもっと強くしろ
居合いとセイバーのディレイ無くせ

戦士はタゲ取り性能が優秀なんでいいんですよ
騎士もPT補助が使えるんで問題ないです
盗賊も弱体化スキルは強力です
預言者は十分強くなりました
阿修羅は殲滅力一番で不満ありませんね

どの前衛もバランスいいと思いますよ

>>467
修道士は？

修を忘れないであげて

被ったｗｻｧｾﾝorz

>>467
おい
前衛聖がないぞ

修道士のメリットって対人のぞくと阿修羅になれるくらいしかないな

タフなのとラウンドあるから異次元選別しやすいとか・・・

阿修羅は全狩りできるけど

おれは♀修の天上服が好きだから不遇でもやり続けるぜ

獄ラウンドエクスタがある時点で騎士よかよっぽどましじゃね
ってか修はソロ職を前提とした補助なんだから
補助がかぶらない云々の文句を言うのはどうかと思うぞ

中盤までは補助が被るのでPTで。
後半は補助が優秀なのでソロ。

なかなかうまく作られてるな。

修は対人とソロ天職の二つ特徴があっていいじゃない

殴り魔の風エンチャントアームのＨＩＴ補正おかしい気がするんだけど・・・
ＳＴＲよりでＤＥＸ70ぐらいでアスタシャ・ＨＩＴ最高付与モノ手二個、ヒットストライクで
賊に正面からガシガシあたるんだが＠ｐ＠；

>>462
お前さんが聞きたいのは、詩人の高レベ狩り場での動きなんだろうが
このスレではダメやステの計算しかできないから
ＰＳの話はスレ違いだな

与ダメ厨しかいないんだからスレタイから狩り方は外した方がいいな

アームの対人はチート

付与カーズでac‐100に善アームで1500〜2000程度

風アームだと賊にクリでる

それは装備が汚物レベルだから？

汚物レベルとは言ってなくね？
DEX70程度なんだし。

このスレいつカンストするんだろうね

HIT３付与のババ手とDEX３付与のババ手って命中にどのくらい影響くるのかな？

>>475-476
ソロするんなら修道士よりも、騎士の方が楽じゃない？
このゲーム対人楽しくないし・・・

後衛ステの魔で前衛装備＋アーム５５程度でも賊正面でクリ出まくり
即死級のダメ−ジがでない上に当てるのが困難だからネタだけど

修がソロしやすいって、戦士でも騎士でも賊でもそんなかわらんだろ。

CON厚だとHP高いし状態異常系は紫装備なくてもまったく怖くない
んで最大HP70％UPとかCONに職特性がある修だからこそCON厚の恩恵は他職と比較すると大きい
だからソロしやすい

って事にはならないんだよなー、課金守護いるし紫装備も今安いし

紫装備が必要になる赤デスアイの混乱とか
4次や洞窟の暗闇にはCON軽減がない
修がソロ能力高いと思えるのは85〜91くらいまでだな

デスアイじゃなくてストーンバットだったｗ

結構やりこんでた99修持ってたが
転職後の阿修羅のほうがソロしやすくて泣けた

新規だと修が一番ソロしやすいんじゃないの？
装備にお金もかからないし。

課金守護いらないならCON少しにしてその分STRにまわせば騎士の火力ぐらいなら上回るんじゃね？
戦士もそこまで火力高くないし、阿修羅はむりだけど

騎士は単体比較ならトップクラス
そもそも修でCON薄なんて修のメリット潰すだけ

>>491
今阿修羅やってるけど
明らかに修の方がソロはしやすかったように思えるんだが…
腕輪とか何使ってる？
ACの低さのおかげで氷なんか痛すぎてやってられないんだが。

そりゃ氷ならなあ

氷って相手接触後2発ぐらいできえるじゃん

阿修羅は91がスタートライン

阿修羅のスタートラインはP999テトラ1本完成だろ

たぶん俺の阿が全サーバで最強。
アス運営終了の告知が出たら実態を晒してやる。

ハデス・ロオ・セトアなら、もう終わってるから晒していいよ

修でCONが必要な理由がみつからない
CON0でも自己補助でHP3000あるし、PTなら6000超える

獄をぶっ放した時の反動軽減かなぁ

他職追随の火力厨路線しても劣化版になるが
CONの恩恵も薄いのでどっちもどっちというのが実情

賊のDEXと違って、あまりCON降るべき状況にならないからなぁ
HPも守護居れば問題ないし、少しくらいHP増えたところで、攻撃力に見合うだけのタフさはないし・・・

STR依存の大地とかMP消費スキルを増やしてくれれば、スキル攻撃力はCON依存でいいのにな

メインスキルが60からのだからな
次のスキル実装してくれないかね

今、前衛キャラで91レベルまでを最速で上げようと思ったら
どこで狩るのが一番効率がいいだろうか？
スキレベは無視、装備は一級品有り、寄生も可として。

善悪つけて転職？ずっとMC4でカムもらって寄生がはやいんじゃね

いまなら不死鳥式(笑)寄生が熱い！
だが日曜限定だしﾊﾞｸﾞ利用で晒される危険も伴う諸刃の剣

気合ある奴あつめてひたすら桜で５人PT雑魚狩り

平均90前後の五人でひたすら最初のとこでやってたけど
かなり時給よかったよ

Lv90を早く抜けるなら異次元がオススメ
メンバー集めが大変なのと、下手なのいたらＰＴ即壊滅するのが難点だが…

俺のカバンのなかには教科書とかだな

それでもさすがに８個はもたないわｗ
多くても２個が限界だ
８個とかどんだけーｗ

90はさくら村でしょう。
募集あんま無いけど・・・。
異次元無理じゃね?

寄生ありの話でしたか。

6時間の間にずいぶん成長したな

さげろはげまる

下げろだってよｗｗ
この２ｃｈ馬鹿がｗｗｗ

↑↑↑↑↑
お前もなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだヘルシオン途中から入れるをだっけ？

廃人が集まるスレだと勘違いしてました
ここって職・効率を語るスレだったんですね

ヘルシオンドロップで儲けた１００億でＤ２０を作ったぜｗ

【秋の】ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ晒しｽﾚｲｱ243【BAN祭り】
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：sage ：2009/10/09(金) 22:40:37 ID:xWn4uFUl0
ヘルシオンドロップで儲けた１００億でＤ２０つくったぜｗ

悲しいやつだな。。。

ADDってもっと劇的に変化するもんだと思ってたがそうでもないんだ。
エデル盾でもACが-100近くになったからに変えてみたんだが

AC- 99のADD6％でマカイラ56
AC-100のADD1％でマカイラ58
AC- 94のADD6％でマカイラ64

減ってるには減ってるけど防御面はAC-100になってからADD考える感じでいいみたいだね。
ただAC削って、MCにも回したいところ。悩むな…

AC-100と同等になるようにADDを調節してMCに回せばおｋ

騎士ならAC-100保てるようになるだろう

>>524
職は戦士かな？

私の戦はエデル盾装備で
3次兜と脛は古代でAC4付与、AC8付与3次服
AC5指4連、AC9付与ボス手2個でギリ101でした
変身の事を考えると戦士でエデル盾は調整難しいですよね

比較対象がマカイラとは
3次で比べてみな

>>524
6とかそこらで劇的に変わるものかよ。
それ＋蜂育ててADD21まで上げて
3次か、できれば4次に行ってみな。
相当変わるから。

行ってみな（笑）
おまえいつからえらくなったん？ｗｗｗ

何でもイライラしてしまうお年頃ですか？
全然偉そうに感じないんだがｗ

530は現在生理中なのでそっとしておいてあげてください

アス全般の板で定期的に沸くよな、関西弁の厨。
関西のイメージが悪くなるから止めて欲しい。

>>529
ADD21で喜ぶ奴がいるとはね…
戦士35↑ 騎士40↑欲しいでしょ　3次解除5段ＵＧ済持ってるここの住民は

>>524が現状6しかないから実感したかったらｿｳﾙで21にしてみっていってるだけで
>>529のADDが21位かどうかなんてわからん
ましてや喜ぶとかどうとか何いってんだって感じ

>>534
>>529を何度読み返してもADD21で喜ぶ奴って解釈できないんだけど・・・
>>529が言いたいのは、お手軽にADD上げる方法として2期支援使ってADD15増やせるからそれとエデル盾をやってみたら？
ってことだと思う。


んでADDが重要だってわかったら>>534が言う通り3次解除をUPGしてADDを底上げすればいい

個人的な体感だけどADD1≒AC1だと思う。ADD1下がるとAC1下がったような感じに被ダメも下がる

欲しい　と　持っている　は違う
そのあたり分かってて言ってるならもう何も言わん

ADDは被ダメから割合でダメージを軽減
≒として捉えるのは別に問題は無いが、全員がAC1≒ADD1というわけではない

ACが高ければ被ダメが増えるから、ADDで下がるダメは大きくなる
例として、被ダメ100の人がADD1をつけると被ダメ99に（ダメ１軽減）
ACが高くて被ダメ200食らう人はADD1で198に（ダメ２軽減）

ADDだけで見れば、AC高い人の方が恩恵はでかいけど
トータルのダメで見ればACを下げた方がいい

ADDはSPダメージに対しては無効だしな

ここの住人なら〜〜くらいは持ってるでしょ、のくだりは古い
スレのレベル低下は見て明らかだし基準設けずにみんなで建設的な意見をだしあえばいいじゃないか
もちろん低レベルな質問等は質問スレ行けとかｇｇｒｋｓとか思うけどな

ACとADDは＝で結べる関係じゃない、いわばSTRとDAMみたいなもん
貫通ダメージをX、AC100時の貫通ダメージを除いたダメージをYとすれば
AC1あたりの軽減量はY/200で固定だが、ADD1あたりの軽減量はX/100+Y(AC+100)/20000となる
更にモンスによってXとYの値が異なるから同じ数値でもACを下げたほうがいい場合とADDを下げたほうがいい場合がある
XはSTRに依存するようだから楽に計算出来るがYはステ解析では見れない隠れパラメータに左右されてるとこが難点

敵アタックが高い狩場→ACとADDの効果でかい
敵アタックが低い狩場→どっちも大差なし

ｵﾜﾘ＾０＾；；

敵ATKが低いとむしろADDしか意味がないんじゃないかと思うんだが

要塞の犬や胡桃のチェスみたいなAC-100だとダメージ食らわない奴なら意味ないわなｗ

阿修羅実装3ヶ月以上たったけど、阿修羅が幅を利かせて来てるな
最近はタフい上に単体火力が斧戦余裕で越えてる奴もちらほら

阿修羅が高火力なのってスキル攻撃力が高いから？

スキル攻撃力の高さとDAMの高さかな。

戦が益々ｶｽ化してるな

剣戦は時代が終わった。

修預よりはマシだが

よし、まずはフランをクリ３倍にしようぜ。

ナックルをクリ5倍にしてやれ

斧を３.５倍にしようぜ

蹴り技だけクリ3倍になるナックルならいいよ

指揮官装備で攻撃×3のダメージがいいな

555

両手槍3倍じゃね？

だな両手槍が報われない

獄に変身ボーナスとＣＯＮボーナスのせようぜ

阿修羅が強すぎるという奴は阿修羅すればいいだろｗｗｗ
新職なんだし
その代わり相場高いし１からだから茨の道だお^^

実際阿やってる奴って元から修で善悪レベル高かった奴以外
修を80以上にした上で皆レベル1スキレベ1からスタートさせたわけだしな

阿の強さが分かるまではどの程度強いのか分からなかったから
使えない職の可能性もあったし育成にリスクもあった
恒例の1からやるのだるいとかいう言い訳は通用しないだろうなｗ

テスト鯖あったのに馬鹿じゃねーの？
脳味噌腐ってる？死んだ方がいいよ

まあテスト鯖じゃカータル連打できたのにも関わらず
戦のようにAC余る分SDに回せないから弱いだとか
劣化戦士だからもっと強くしろとか言う奴がいたわけだがな

みんなどこにAC余らせる程の余裕があるの？
戦士3次解除装備一式、エデル盾、AC9,10付与ボス手

これで103

>>563
補助いれた？
指輪のAC-4〜-5*4
戦耳のAC-4
解除装備は古代でACついてるならその分もいれた？

>>564
>戦耳のAC-4　 ×
戦耳のAC-2*2　○

>>564
指輪AC5を4個付けてるよ
装備と自己補助AC-20で合計-103

SDに回せる余裕が何処にもない・・・

すごい単純でいいなら
3次解除戦士で例えると・・・

メダル　３(3次)
頭　１０(3次-AC4)
耳　４(戦耳)
服　５９(3次-AC8)
盾　３４(ｴﾃﾞﾙ)
指　２０(AC5*4)
脛　１１(3次-AC4)
腰　３(3次)
手　２８(ﾃﾞｨｽ手-AC9*2)
足　１２(ﾃﾞｨｼﾞｪ靴AC4)

これで１８１
AC下げるとしたら・・・
AC天使の加護：２
ボス脛：１８
ティアレイド古代4連：７

普段はテトラ剣着けてるからAC余るけど、変身時はAC糞

てかACをSDにまわすってどうやんの？
ACなしの指輪をつけるぐらいしか思いつかないんだけど
皆そんな事やってんの？

えｗ

>>561
そうだなテスト鯖で阿の強さが分かっていたにも拘らず
阿やらないでおいて今騒いでいるんだもんなｗ
てかテスト鯖の能力が本鯖でそのまま実装されるとは限らないだろ
実際しばらくしてカータル連打不可とか下方修正も入ったし今後もどうなるかわからん

>>568
俺もテトラに手を出してみようと思ってるんだけど
ネカフェ毎日1時間通ったとしたら999までどのくらいかかるよ？
全部Pスクでエンチャか、>>568のやり方を教えて欲しい。

>>571
一日1時間程度じゃ4ヶ月以上はかかるな。
ネカフェで一番ネックになるのが、入店からPC立ち上げと
アスをするための環境を作るまでだからな。
1時間程度ちょこちょこ行くくらいなら
週末まとめて長時間パックで集中的にやった方がいい。
それでも2ヶ月は見といた方がいいが。

週末と言うか、休日、予定の無い日にネカフェに篭って２〜３ヶ月だった
クエストの進め方自体は他でいくらでも書いてるよ
平日薬を作り貯めて、ネカフェで調合選別

重要なのは一つ
Ｐスクでエンチャするときに験担ぎをすることｗ

週末フル活用で2ヶ月か・・・かなり時間掛かるな
休日時間みつけて少しづつやってみるわ、ありがとう

ついでに聞きたいんだけど、自分が満足する付与になるまで何本作った？
話聞いてると1本で力尽きそうなんだが・・・。

よほどのゴミじゃなきゃ既存の武器よりも役に立つから満足いくよ
DEX型のキャラなのにDEX型の武器が出来たからって作り直した知り合いがいたけどね

1本作って、それで限界だった。
その1本もどちらかと言えば失敗の部類に入るものだったが
既存武器よりは多少は強かったんで、
それ以上の事はあまり考えずに使ってる。

やっぱり1本が限界か・・・。
でも既存より多少は強いって聞いて安心した。

高付与なんて宝くじみたいなもんだよなぁ

1本で力尽きた。大した付与じゃないが。

ＤＥＸ，ＨＩＴ，ＨＰどれもフランに比べれば大幅に良い訳で
それだけＤＥＸ，ＣＯＮを削ってＳＴＲに回した結果として火力は上がった
ついでにウェイトも上がった

作ってよかったとは思ってる。

テトラでも斧はかなり高付与じゃなきゃＥＸのが強いなぁ

俺も1本作るのが限界だったが俺の場合
SARが大幅に下がってHITとDAMはしょぼかった
代わりにSD50↑でAC＋MC45↑だった

正直テトラは運だと思うが言われているような神付与は
極少数で実際は俺と似た付与の奴がほとんどだと思う

キュレックつくった、AC-100になってメル2余裕で全狩りできた最強すぎる。

俺のテトラはSD105ついてるけど
これ作るのに４本つくった

大体SD50くらいが普通じゃないか？
４０↓だったら泣けるかな

DAMやHIT次第だが、50は割と良付与だぜ。
全部Pスクでも30〜40くらいは結構あるわ。

テトラ武器の必要性　　

ムチ＜槍＜斧＜他武器

こんな順番かな？

キュレックは分からんので除外した

不等号逆だとなんかどうでもいいレスにみえてくる

他武器が重要になってるがなｗ

テトラは、キュレックが最重要になりそうだよ。

不等号逆だぞ俺


ｽﾏｿ・・・

>>574
俺９９９　4本作ったが５００半ばで捨てたの1回、３００で捨てたの2回
結局６２が最高ですた・・

con3がまったくでなければ１００↑は可能なんだろうけど
ほぼ不可能だろ・・2歩進んで一歩下がるが多い

テトラELv999なんて１本作るのが限界だろ。
作成過程が単調でつまらない上に時間かかりすぎ（
１本作るだけでもアスにお金かけすぎ、時間かけすぎで廃だと思う。
４本作った？ネカフェで寝泊りでもしてるんですか？ｗｗｗ

マジレスすると大学生なら休み1週間使えば1本出来る
連続4本はきついが累計なら根気あれば可能

>>574
どのぐらいのＥnレベルと付与で捨てるもの？

戦で聖ペアしかしないから、リベも自分の与ダメと考えてしまう。

そうするとテトラｲﾗﾈになる。

リベのダメージは聖のもの、ダメ、絶対

余裕があるやつが作ればいいもので無理して作るほどのものでもない

>>590
ゆっくり根詰めないでやればできるよ
俺はテトラ実装からコツコツ作ってる
天上4次行くレベルのキャラは皆無だけどね

>>590
作り方も知らないだろお前
テトラについて何か書くなら少しくらいは調べたらどうだ

>>597
作るか作らないかを迷ってるのだから

作らないのであれば知る必要なし

修でテトラってどうかな。
指揮官越えるなら作ってみたいけど。

>>599
sdが良いとconマイナスが多くなったりちょっと微妙

まあいい付与ついたら超えれると思うよ

>>598
横からですまないけどどこら辺が迷ってるんだ？

>>599
con振ってるときついかもね
振ってなくても、指揮官のダメージを超えるのはきついかも
ただウェポンを装備できるほどのＡＣは確保できると思うのでウェポン次第でもあるかもね

装甲使えばウェポンいけるから修でテトラは趣味の領域だと思う

なんか２ｃｈすげー重い
チョンからの攻撃らしい

SD,DAM,HITがどのくらい付与すれば指揮官越えるんだ？
そのライン超えればAC下がるしHP増えるから良いとおもうんだけど

さすが指揮官だぜ
並みの武器の３倍強い

>>606
よく考えたら装備はかなり性能いいんだよな修
スキル次第なんだ結局

せめて指揮官のアタックがもう少しあればな…

荒地専用ナックル
攻撃力130~180STR20DAM10HIT8

修が弱いかといえばNO
でも前衛職としてど弱体化でも補助でも単体火力でも範囲火力でも他前衛職と比べて一番になれない
ただそれだけだ

対人での強さを考えると剣戦よりマシだと思うんだよ修は。

最近騎士が随分減ったように感じないか？
即席で募集とかしても全然来なくなったように思う。
ゲームの王道職業っていうのもあってか
性能が下方修正ばかりされていても人口は多い方だったが
最近の他職の追い上げや阿修羅の実装で
とうとう見限ったやつが相当数出てきてるってことかな。

下方修正ばかりって、ライトの追撃が弱体化された以外になんかあったっけ？

もうずいぶん長いこと職強化ないから
相対的にってことならだいぶ弱くなった気がするが

もう火力どうこうはいいから
防御・タンカー性能あげてほしいね
ＭＣも極下げできるｽﾍﾟﾙとか遠距離範囲タゲ取りスキルとかつけてさぁ

ぶっちゃけ他職が硬すぎる上にAARやSARが地味に低い
天上装備をするとSDやACが大幅ダウン
ただでさえ火力では余裕で阿や斧戦に負けるのに防御でもぱっとしない
おまけに両手槍はうんこ
最近だとPTに騎士いたの？っていう状態だしな

騎士は唯一遠距離のない職業だから俺はないままがいいな
その代わり何かに優れてるってのが現状の騎士はPT補助しかないんだけど

いつ実装されるかは知らんが騎士はレベル120がライトの強化版らしいから
単体火力最強の座に返り咲ける可能性はあるな

レベル120が→レベル120スキルが

パラガとパラスピが重なればいいと思うんだ。
AC20上昇は大きいから、単純に使えばいいってもんでも無いし。
それか、タンカー特化でMC＆ADD極下げスペル欲しいね。
どいつもこいつも火力重視な新スキル実装ばっかじゃつまんね。

問題はアスにタンカーとしての需要があるかどうかじゃね
補助できて火力が多少上のCON修みたいな感じか？
それなら俺だったらやっぱり阿か斧戦でもやるわ

自身のみが硬くなっても需要はあまりないだろうな
そういうのは修に追加したほうがまだいい
PT補助でADDMDD↑なら需要ありまくりだろうけど

ダメージ低くてもいいから、自分の周囲３マスのタゲを取れるスキルがあれば、
何かしらタンカーのやくめはある。。
CON大目もしくはHPAC重視の預言者か。
はたまたHPAC重視の魔とかなｗ

【大僧正張り付きリスト】
リストに入っている者は晒し民の可能性大、殿堂入りのキャラは晒し民確定
当晒しスレおやびん
★★【零麗】俺狩場主張が高じてSAYにて痛すぎる発言、多数のこびんを当スレに常駐させている疑惑あり
必死すぎるバカ殿堂入り
★【転生】＝【インリンオブジョイトイ】晩餐+アタック1000でﾀﾞｲｿｳｼﾞｮｳﾉｯｸﾊﾞｯｸ。ハッカーの愛弟子。
★【ハッカー】＝【MARBLES】 ＝【COMBINATION】＝【よろずや】大切断４０００台、多重沸かせ。基地外。
★【ラスカーズ】＝【バゼットフラガラック】＝【衛宮士朗】晩餐+大切４０００台。ノクタン限定募集
必死すぎるバカどもリスト
【琉沙那】　【ネモ船長】　【ねこ好き】　【ブレイクキリ】　【鮎川魚紳】＝【ま〜ゆ】【ミカハヤ】　【葛葉雷堂】　【みっちゃら】　【ぐるなび】　【ぴおたま】
【４　ＣＥＬＯ】　【グラハム・ベル】 【てんて】＝【朝比奈　正和】【ベルツォフカ】【ヘンリエッタ・クローチェ】　
【サオリン】 【のり巻きみどり】【サロンパス】　【剣輔】　【ロスカット】 【Lulu】＝【こう４６】　
【schindler】　　【パラサイト】　【Granada】　【龍一】　【鮎川　魚紳士】・【真由　繭】（２PT)
【セミヨン】＝【バラディー】　【蒼天の剣】＝【ジャックリッパー】【氷結みかん】（キャラ多数）
【ボブもどき】　【あいるとん】　【シエナ・ミラ】【Red　Leaf】　【イマノウチ】　 【Ｕｎｌｉｍｉｔｅｄ悪夢のAriA】　【蔵野長　敦士】
【ディルル】　【ロムスカ・パロ・ウルラピュタ】　【ヒッデ】　【もーにんぐ】【Anger】　【浮世草子】　【サミ〜】
【marchesini】　【リスティム】【班目　獏】　【REVIVE】　【ゾッド】 【春日部の田中さん】
【どめん】　【サウス・タウト】　【インテラプ】　【紫倉総馬】【ハーチェッタ】　【バニラコ】　【亀ちん】 【浮世草子】
【萄棉　信幸】 【千葉　真琴】 【青龍威姫】 【水月院】【セイル　セイフォース】　【ナディア】　【ブレイズ　スピリット】
【ひげ組長】＝【レイラ・レイモンド】【リイラM】=【リイラ・ピアニッシモ】=【モエ・アリュール】
【にゃん壱郎】【天空一】 【ＺＩＬＢＥＲＳＴＥＩＮ】【ＭＩＯＮ】【白き牝鹿】【ディルル】 【支援さん】　【泰天風】　【Ｓｋｕｌｄ】　【シュウシュ】　【新生スカー】

>>619
アスにタンカーの需要なんて無いでしょ。
どうせ今後の強敵なんて4次のボスみたいに
全体攻撃だろうから、非ダメ受け持つこともできんし。
結局、自分がやってて面白くない職はみんなやらないから
今後の騎士が本当にこのまま微妙なポジションのままいきつづけるなら
いずれ騎士も預言者のような不人気職に成り下がるだろう。

騎士とペアすれば相棒にも補助がかかるという素敵な職じゃないか
文句言うなよ
普通に強い

強いかどうかは職毎の人口が証明するだろう。
少なくとも最近の騎士離れの原因は
騎士をやってて不満があるから、ということだ。

タゲ集中スキルとそれに耐えうる能力があれば生きる道がありそうだけど
ダメージ肩代わりとか絶対タゲ寄せとか戦士だからな
戦士か阿修羅やっとけってはなしだ

個人的に聖よりまし。

人口が減ったのは育て終わるのが早いからだろ
まだ騎で育て終わってない奴とか少ないんじゃね？
今は阿でもやってるのが当たり前
特にヘルシオンなんかじゃ製造品の武器が強い阿に偏るしな

>>628
>特にヘルシオンなんかじゃ製造品の武器が強い阿に偏るしな
詳しく

このスレのSLv1より前から騎士一本でやってるが
育て終わってないよ
最近のやつは途中で飽きる奴多いよね

>>630
騎士はメインスキル、スパイン、ライト、ハボックのSlvカンストしたらもう終わったな

育てるものが少なすぎる

修
エクスタ　大地　炎　ネリチャギ　爆　烈　獄　剛

エクスタ今一番高い人はどのくらいなのかな

エクスタ99の人がいたらすごいと思うが、知り合いにはいて欲しくない。

>>631
善悪は？４次変身の装備そろった？テトラの性能は？何本テトラ作った？
殲滅に不向きなハボック鍛えてる時点で釣りかな？

エクスタで22000が今まで見てきた中で最高ﾀﾞﾒ

22000とか俺の阿修羅の通常ダメより低いがな

クロックディカプマがどこまで行くのか期待

騎士はすぐライトスパイン99なるからハボック上げてるやつかなりいると思うけど。

ライトスパがカンストしてなくても鍛えてる人もかなりいる。
タゲ取りには中々良い。
俺は育ててないけど

騎士はチャージラッシュが良いと思うんだ。
慣れるまで不便だが主に対人で強い。
もろい後衛なら2000ちょい出て、AC-100でも1000ぐらい出る。
カーズも防げて、魔は止まったら狙い撃ちされるからきつい相手になる

チャージを鍛えよう

ﾊﾝﾀｰﾗｲﾄｶﾞﾝﾄﾚｯﾄって今日売れてるみたいだけど実際どうなの？

剣戦士って弱くね？

とりあえず、フランをクリ３倍だな

>>628
育て終わるってのをどこの時点で想定してる？
善悪91くらいを言ってるんであれば
騎士なんて一番それに遠い職だと思うんだけど。
ヘルシや天上Dで最近、見かける騎士が本当に少なくなった気がする。
騎士見限って他職に流れてる証拠だと思うんだがなぁ。

善悪81で十分じゃね？
4次変身できる装備と実用的なUG段階まで揃える労力は
別キャラでも育てて汎用性を高めた方が有用だろ
善悪91に拘る奴は見栄張ってるだけに見える

騎善悪91 4次変身可 UG無し　＜＜＜　騎善悪81 3次変身可 UG5段階 ＋ 阿善悪71 3次変身可　＋ 他戦賊

TOPを目指すのと効率を追求するのは別の話

たぶんスキレベカンストのことだろう
騎士の1歩後列からの単体高火力は他職には真似できない強み

ハボックすら鍛えないとか言うやつは雑魚

汎用なキャラを語るスレになったのか・・・

4次変身ってまだできないんじゃないっけ？
脛の装備Lvが善悪99だったはず
他の装備は善悪91なのにね

俺は3次変身まで行ったけど、正直スキルが少ないってこと

>>647
スレ間違ってない？＊＾＾＊

>>647
スレ間違ってたとしても一応４次変身できるか否かは答えられる
ロオに４次変身実際にしてる人が居たよ
ちなみに変身してた人は善悪９９に到達していない
ヘンスクでの変身ではない

>>646
たまにレベルの低いこと言うやつが沸くのもこのスレの仕様ですから。

ハボックとか鍛えるスキルじゃねぇっつーのに…
というか、今時スキレベ云々で完成度を語るなよ。
あんなもん、善悪レベル上げに集中してればいつの間にか上がってるんだから
意識して上げるような非効率的な行為こそ、改めるべきだろう。

もう賊の時代は終わったな･･･
愛していたキャラだったが、装備売って斧戦始めることにした

戦士はそろそろ氷河期にはいるだろ・・・

アスはそろそろ氷河期にはいるだろ・・・

>>651
賊は今も対人じゃ無敵じゃないか

後衛預からしたら絶好のカモ

賊は3次4次なら毒がかなり強いんだがな
13楽章と違って解除されないしローズは重なるしな
もちろん与ダメ厨には向かないが

>>651
お前与ダメしかみたい厨だろう？

ハボックはSLv上げ意識しないとカンストしないだろ･･･
メイン火力とはいかないが、範囲としてならWIS魔程度の火力は出る

そんなことよりまずは修をだな…

いやいや剣戦をだね

剣戦とか言う奴はダガー賊にごめんなさいしろよ

賊で火力重視してどうするんだよ

火力無かったらたかだかAC+30スキルでＰＴにいる必要ないじゃん。

火力しか見えないなら賊なんて最初からやらないだろ

9倍バッシュが決まると勃起するとか

とりあえずだ
前衛職全体を調整してだな(

阿：範囲火力特化
騎：単体火力特化
剣：タンカー
斧：タンカー兼アタッカー
賊：中衛、っていうか現状でいい


この方向性で一度バランスを見直して欲しいわ。
というか、もうそういう機会ってないのか？

修はｗ

ｐｔ組めなくして、ソロ特化

DEX20STR20上昇
DAM60HIT60上昇
(PT組んでるときは使えません)

ならわかるがｗ

>>667
なんで阿が含まれてるんだよｗｗｗｗ
阿→修の間違いだろ？

ＰＴ組むと持続ダメージ受けるようにすればいいんじゃね？
自分の周囲に居るプレイヤーのＨＰを吸収して範囲攻撃を使うとかどうよ

騎士と戦逆じゃね
戦のが火力高くて、騎士のが防御高いイメージ。

空想いってもしかたないな

PTメンバーにも範囲攻撃が当たってしまうようにすればいい

修に対してのイジメですか………

騎士には韓国版であるらしいシールドブロック上げる自己補助実装すればいいよ
後はADDMDDをドラスケ感覚で下げられるｐｔスキルとか

個人的に某月ゲーの盾の騎士みたいな武器がほしい

やっと阿修羅がソロでAC-100になったよう

スルーされる修道士がかわいそうだ

エクスタのディレイを無くそうよネクソン…

エクスタを小まめに打てる仕様になればＰＴで多少はいる子になれるはず…SLvが高い子ならね

物理防御　修>>騎≧剣＞預＞両手槍＞阿＞斧
魔法防御　剣＞騎＞斧＞預＞両手槍＞修≧阿
単体火力　斧＞両手槍＞騎＞修＞阿＞剣＞預
範囲火力　阿>>剣＞預＞両手槍＞騎≧斧≧修

阿：範囲火力特化
騎：タンカー兼ＰＴ補助
剣：タンカー兼範囲火力
斧：単体火力特化
修：タンカー
預：おまけ

こんな感じでおね

現状は阿修羅が圧倒的な単体火力範囲火力だな･･･
2次のアンデッド相手でアスラン1万余裕で越えてる奴みたわ
鍛えきったらアスラン1.5万とかでそうだなｗ

なんでこんな修嫌いって多いんだろうな

修の火力はどれぐらいになれば満足なのかがわからん
賊以上騎士未満の間でそれは間違ってるとは思わない

エクスタディレイ10秒。
幻冥コンボを2秒。
変身状態の獄なんとかして。

炎に燃焼効果が付けば文句はない
欲を言えば天上ナックルをもうちょい強くしてほしい

火力じゃなくてPTに貢献できる能力が全く無いのをなんとかしてほしい
いくらソロ特化とはいえ、扱いが酷すぎる

剣戦も弱いから居合いとセイバーのディレイ無しにしようぜ

冥幻をＣＯＮ依存でダメージ上昇＋時間延長
変身獄のダメージ反映。

このあたりが欲しい。

今騎士に必要なのは火力だろう。
前衛職であるにも関わらず、実質的な火力は現状かなり寂しい物になっている。
防御に特化するのもいいが、それがPT補助とかになると
騎士実行直後の、あの他職の土台にしかならないポジションに逆戻りしてしまう。
あの頃と違って今は「実装直後」という目新しさも、可能性も無いから
今の預や修以上の過疎職に成り下がってしまうと思うが。

阿修羅を弱体化すれば他前衛は皆納得だな
盾装備もしないでＡＣ高すぎ　ＡＣを魔並みに薄くしろよ　

吟聖魔も前衛帽子かぶりたい

>>689
成り下がればいいじゃん
修の扱いなんてもっとひどいぞ

元々、他職の高Lv攻撃スキルが実装される前に、修の武器有り大地連打が強すぎるって事で、修にディレイが実装されたんじゃなかったっけ？

今は明らかに他職の方が強すぎるだろ…
現仕様なら、もう修のディレイ廃止でいいだろ

阿＞戦＞騎なだけであって、決して騎士の火力が低いとは思えないが。
阿修羅はACではなくMCが極端に高い。
修は新スキルで範囲攻撃来るからそれに期待。
それより賊の新スキルはタンカー用なんだろうか。

騎士も修もレベル120にならないと新スキル使うことすらできないだろ

>>693
ラウンドあるんだから贅沢言うな。
あのスキルのアドバンテージは馬鹿でかいぞ。
ラウンド廃止するなら、ディレイ無しにしてもいいが。

Lv99を想定してCON109にしてる修は
上限120になったらまた3000円使わないといけないんだよな
CON修涙目

騎に火力とか言ってるのはいつもの奴だけ
PT補助がどれだけ強力かわかってないよな
ヘルシオンでも一人は必ず必要なのに
まったく必要ない戦修に謝れよ

>>698
お前はそのPT補助をもらうだけの側だからそんなことが言えるんだよ。
実際に騎士の人口がここ最近、相当減っていることに気づかないのか？
PT補助とタンクだけの職なんて不人気路線まっしぐらになる事くらいはわかるだろ？
PTに一人欲しくても誰もやらなきゃただの死に職になるだけだ。
もっと前衛として、火力を確保しておく必要はある。

ほんと与ダメ厨しかいねえんだなここ
他人の底上げなんてまっぴら御免で俺TUEEEだけがしたいってか？

何を今更ｗ
昔騎士は他人に下駄はかれるのがデメリットだと言った奴もいたぞｗ

一応Lv98の善悪54騎士持ちなんだがｗ
他には剣斧99戦と99修も持ってる
このスレの水準にはまだ届かないけど現在善悪とスキレベ上げ中
そのうちテトラ槍も作る予定だ
武器耳17平均のSD15指とか、装備はこのスレの水準満たしてるけどな

俺元騎士メインで阿や斧戦に鞍替えしたクチだが
>>699の気持ちはわかる

今や阿や斧戦の正面ダメ＞騎士の背面ダメとかだし
与ダメ厨はもう騎士を見限ってるだけ
火力で文句言うならもう騎士止めた方がいいと思うよ

ただ騎士は火力云々はともかくとして
何らかの上方修正はあったほうがいいとは思うけどね
さすがに今の現状じゃ騎士メインでやる気は失せる

正直修でソロする場合はラウンドあれば範囲攻撃いらない

最近の与ダメスレは１日１０人前後は投稿するように成ったなｗ
そろそろ３PCで自演しまくる俺は要らない子だな
１年〜１年半前の過疎りまくってたこのスレを覚えてるやつらは俺に感謝しろよ＾ｗ＾

騎士に必要なのは対人スキルだな
正直対モンスは阿戦が入ればいい
騎士つよくしてもあんまりって感じがする
強くしすぎたら火力戦と一緒なのに補助できるって叩かれるしな

最早修みたいにソロ＆対人職しか道はないんじゃ

火力も下位職にもっていかれ
硬さも下位職にもっていかれ
リベもタゲトリの面から下位職もっていかれ
騎士どうしたらいいんですか？
まじごみ職ｗｗｗｗｗｗｗ

>>694
＞それより賊の新スキルはタンカー用なんだろうか。

なんぞ？

100↑のスキルのことじゃないかな？

ｍｃ１検証行ってきた
対象デムピ部下

９９修
Slv９８大地９０００〜１００００
Slv９４炎７５００〜９０００

９８剣戦
Slv８２セイバー約１５０００
Slv９０ツバメ９０００〜１００００
Slv９１居合い１００００〜１２０００

９８騎士
Slv９１ライト８０００〜９０００（追撃無し）
Slv９０スパイン１１０００〜１１５００

すまん、賊と斧戦は持ってないんだ。
あとフランで検証したからセイバーダメ幅ありすぎて
ちょっと適当になったけど許してくれ。

まぁなんだ・・極めればどの職でも強い。

阿修羅だとその１．５倍ぐらいのダメでんじゃないの？

STR142DAM125
slv95カータル　13000
slv75アスラン　15000

>>710のデータは部下に全クリ出る装備か？

たぶん>>710は3キャラとも中途半端にしか育ててない癖に
駄目高すぎ、見栄か極str装備で実用性無し
あんなんで極めたとか・・・

>>713
着眼点はそこじゃない。

まあ、そんなおれも最大限のSTR装備にしてすいませんでした。

ｍｃ１標準装備で
STR118DAM106 アケイラなし部下正面
カータル9500
アスラン12000

部下に対してはクリ率過剰だが、ｍｃ１だし。

アスランSLV75って、どこで上げたんだ？

炎の幅がありすぎじゃねえ？

>>716
天上3次で上がると思うが

どこでも上げれるじゃん
低いうちはMC2とか氷
ある程度行ったら天上とか異次元

自演PCその２、３では無くその４
今日の俺はPC４台使えた
俺(>>705)が見事にスルーされてると思ったら大間違いｗ
７０６〜７１８間で俺が別IDで２回投稿してる

さよなら自演時代の俺＼(^0^)／

自演するのになんでPC複数いるんだ

>>713
俺は極めたなんてどこにも書いてないぞ。
ただどの職でもある程度やれば火力はついてくるってことが言いたかった。

テトラ槍とかSD20リンとかダメ１８耳とかそんな廃装備ないしな・・

装備はSD12〜１４リン４個とダメ１５、１６耳
あと指揮官、フラン、ソウル槍
脛はSD8の奴（名前忘れた
帽子はヘルシ帽子
手はディス手２個　ババリダメ３付与２個


嘘だと思うならほかの人も検証してみてくれ。

戦士でその装備でその与ダメだと、クリ率しょぼくね？

>>717-718
俺の騎士が善悪61時点で80ちょっとしか無かったから
どんな狩り方すればアスランみたいな連射の効かないスキルで
しかも実装してそんなに経ってないスキルがそこまで上がるのか、疑問に思った。


>>719
これだけエコだの省エネだの言われてるご時世に
くだらないことで無駄な電気を使うな、たわけ。

むしろお前がどういう育て方をしてんだよ
ほとんど殴らずに釣りばっかりしてたのか？
釣りマスターなのか？

>>705 >>709
乙
過疎ってきたらまた頼むね
>>721
SD20指輪と同等の戦耳はDAM２５付与だよ、耳１８は廃装備とまでは言えないかな
まあアス内に氾濫してる２０指輪、耳２５の９９％は不正品だけど

ところどころ可愛らしい間違いをしてる

>>723
それはスキレベ低すぎだろ･･･。
俺の騎士はまだ地上98の善悪45くらいだけど、ライト97のスパ96あるぞ。
ちなみにハボは64。
善悪61でそれとかｇｍ乙としか言えない。

善悪45でスキルカンスト付近って3次4次がもっとつまんなくなるな

騎士哀れ

ただでさえつまらないのに、スキレベも上がらないんじゃやる気でないよな
前吟とか前聖ってメインスキルひとつだと思うけど、モチベ保てんの？

>>724.726
煽りでもなんでもなく、それは俺が聞きたいんだが…
釣り狩りもたまにはしたが
そもそも釣り狩りPTなんて集まるまでが時間かかるから基本的にはソロか少数狩りしかしてないはずなんだけど。
装備の性能が良すぎるからかとも思ったが
別にそこまで汚物じみた装備でもないし。
結果的にスキレベカンストしたからいいんだが
ハボックだけは未だに60もないわ。

あと善悪61時点じゃなくて、41時点だった。
勘違いｽﾏｿ

41と61じゃ全然違うじゃないか
41で80ならありえる数字

>>731
まさに釣りマスター

スキレベカンストしたらモチベ下がるって・・・
このスレにくるべきじゃないと思うんだけど

ハボックは60〜70あればあたるんだからいいんだよ
火力極めるためにハボックあげろとかいうやついるが
実際狩りに使うのか？
居合いのような高火力でもないカススキルなのになｗｗ

極めるなら99だろ

２３時台からのスレの伸び怪しいな
>>705が一人二役、三役してる予感ｗ

まぁ戦士で剣斧のメインとなるスキルのほとんどを99にしてストライクやスラッシュまで鍛えだす変人もいるくらいだしな
使う事のあるスキルは99めざすのが基本じゃない？スレ的にさ

>>726
妄想乙

やってみりゃ解るがライトよりスパインの方が伸びやすい

ライトハボで使ったり1の差で妄想というほどじゃない

課金守護無しでほぼソロな人ならライトのほうが高くてもおかしくない
50でスパ70でライト覚えたけど、スパの消費でかすぎて79まではスパよりハボやボディでコンボする事多かったし
環境やプレイスタイル次第でSLVの上がり方なんざ変わるさ

俺もライトがスパに追いついてる。
というか、追いつかせてる。
コンボするスキルにSLV差があると、クリ率調整し辛いからな。

騎士なんてどうせすぐカンストするんだから、どっちが速いとかどうでもいいわ

アタックあげようぜアタック

>>729
９９前吟をメインでやってますが
ご想像の通りソウルはレベル８０台の頃からカンストです
レベルが上がらなくなってからも、前吟はアタックを使用するので
飽きずに楽しめていますよ
現在アタック８９です

でもこのスレ的に言えば、前吟の強さや楽しみは
ほぼＰＳによるものなので狩り場による狩り方などの
情報や研究が前吟のモチベを保つものなので
スキルレベを気にするのはコンフ位のものです

レベル８０台の頃からカンスト（笑）
あ、妄想ですか、分かります

８５レベルのｶﾝｽﾄは85だろ。

なにもおかしくない

すみませんでした
幼い子にもわかるように書いた方が良かったようですね
８０台だったのは３年位前ではっきり覚えていませんが
レベ８９ｓ→ｌｖ８９→レベ９０→ｓｌｖ９０
と言うようにカンストの繰り返しと言う意味です

このスレでこんな事を説明しなければいけないとは驚きました

ソウル取得LV５０
LV８０台でSLV８０台は可能なのか？疑問でした
すみませんでした

ノイズあげることでもっとはやく習得可能
たとえLv40で覚えてもLv50で覚えても変わらないけどｗ
でもバトソンまではコンボしなきゃならないから微妙だ
PTなんかしなければ85、89でカンストは可能な範囲だと思いますよ

自殺でもしないとむりだろ
天上いけるレベル９５あたりのカンストなら理解できるが・・

ヒント：ビーチ籠り

吟でアタック89はSUGEEEEEEE!!!!


まだSLV67の戦からの嫉妬でした。

>>734
同意

>>735
実際、その辺を何もわからずに
ハボックカンストしてない騎士は文句言うなとほざく他職が
多すぎて困るよな。
昔からなぜか騎士は他職から勘違いされる職だと思う。

鍛えもしないうちから吠える厨騎よりよっぽどマシだけどな

アタックのslvなんて全然あがんないっすよ
Lv98盗賊で20しかない・・・

ちゃんとアタキャンしてるんだけどなぁ

てかLv99になってなくて主要スキルが99になってないやつはこなくていいよもう
>>726
それはスキレベ低すぎだろ･･･。
俺の騎士はまだ地上98の善悪45くらいだけど、ライト97のスパ96あるぞ。
ちなみにハボは64。
善悪61でそれとかｇｍ乙としか言えない

98/45でスキルカンストしてないとかどんだけPTあげしてんだｗｗｗ
どうみてもあなたもgm乙です

成長途中のSLVなんてどうでもいいだろ
むしろ効率よく上げてる証拠だぞ

火力が無い奴ほど叩く回数が多くなるから必然的にスキレベが上がるだけの話

>>749
最近前吟を始めた人でレベル８０台でカンストは難しいですね

吟のアタックは、バトソンが出てから
ソウルと一緒に連打で入るので上がりやすいですよ
２次だとソウルは五千近いのにデカ文字のクリで千ちょっとしか出ませんけどね

>>757
ゴミなのはお前の頭の方だろ…
なんでお前みたいなやつがいつまで経っても沸いて出てくるんだ…
SLVが充実してないままレベルが上がったら、どういう弊害があるんだ？
装備が整ってればいいだけの話だろうが。
LVだけ上がってSLVが上がってないと、それ以降そのキャラのSLVは上がらないなんて仕様があるのか？
そんなのは大昔の話であって今は関係ねぇんだよ。
どういう狩り方が効率いいかを語るスレで
そんな無駄な遠回りでしかない育成方法を得意げに語るなよ、見苦しい。

このスレで語るならある程度Slvいるとは思うけどな。
そうじゃないなら別に育成方法なんて好きにすればいいと思う。

賊でアタキャンしたら火力下がらないか？
コンボになるだけで鉄鞭の回数減る気がするが。

>>761
効率度外視で与ダメ追求するスレだと思ってました

ってかなんで良装備糞Slvとゴミ装備高Slvを比べるの？
両方揃えるのがこのスレの前提じゃないっけ

その通りだと思う。Slvは99が前提。
スレの目標は職関係なく４次解除であってほしいな

このスレはSLVカンスト基準の話だろ

装備と違ってSLVには誰でも到達可能な点が決まってんだからそこぐらいは揃えようぜ

最近はテンプレ未満の住人も結構見受けられるしな･･･(´･ω･`)

メインスキルALLslv99、SD12~15、武器耳14~16等ここにいるやつらはあって当たり前とかよく飽きないね。
そんなに見下したいなら他のところでやればいいんじゃ。

装備、与ダメ、狩りかたを狩るスレなんだから、与ダメ等は良装備ないとあまり話せないかもしれないが、狩り方ぐらいなら上ほどなくても話せるだろ。
ここでの穴熊がいいとか、何々を釣る時はどうするべきとか色々

とっくに語り尽くされてるわけだが

>>768
他の所でやれと言うけど、ここはそういうやつらの隔離スレだぞ

見下す云々じゃなくてこのスレの前提条件が>>3の装備なんだが･･･。

>>768
見当違いにも程がある。
お前はこのスレに来るレベルじゃない。本スレに帰れ。

ギャンブルバッシュしたらアタキャンしない？

>>761
お前もうこなくていいよ
SLvなくていいとかまじ頭わいてんの？
ここは少しでもダメがあがることや効率を語るスレなのに
SLvなくて装備だけいいとかまじあほすぎ

SLVなんかLV99善悪71になってから鍛えれば良いよ
3次変身を憶えるのが最優先で、SLVなんか後からでも十分
効率悪い狩りしか出来ないなら別だが

また馬鹿と阿呆の罵りあいが始まるのか
何度目だよ

何でﾚﾍﾞﾙｶﾝｽﾄで善悪71なのにSLVが低いのか分からん

善悪71程度でスキルカンストするほど殴るような効率の悪い狩りが分からん

>>777
たぶん「3~4次装備を身に着けたい」「変身したい」とかが第一目標なんだよ

>>775
3次変身してからSLV上げるとか馬鹿か？
大体見栄だけはって3次変身したところでロクにクリも出なくて恥ずかしい思いするだけ
更に言わせてもらえば実経験上、大PTや経験効率主義で育ってきたやつは71になってもそこからスキレベ重視の狩りはしない

スキレベ効率最大かつ経験効率そこそこを目指すのがベスト
経験効率最大に合わせるとスキレベ効率そこそこどころか最悪まで落ち込むからな
とりあえずスキレベ99にしたことないやつは書き込むなよ

この>>3のレベルの装備をまともに揃えてたら
せめてメインスキルの１つ位は９９になってしまうだろう

装備さえ揃ってればいいと言っている奴は
メインキャラでスキレベ９９はクリアしてる奴のサブキャラの話だろ

ファーストで言ってるならＲＭＴｅｒ以外の何者でもないだろう

スキLv高いから効率悪い狩り方ってどんだけーｗｗｗ

スキLvあげて少しでも予ダメ増やす為にクリ出す為に
必要不可欠だって事もわからん馬鹿が沸いてるなーｗｗｗｗｗ

>>782
あなた自体頭悪そうなので黙っててください

slv高い人はソロが多くて低い人はptが多いだけだろ

話題がしょうもなすぎなのでネタ投下
テンプレを考えよう

騎 【STR150 DEX74 HIT85 DAM71 武器攻56】 (ﾃﾞｨｼﾞｪ槍,ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ、竜服）
　 【HP2358 AC-97 MC11 AAR34 SAR42 ADD21 ｼｰﾙﾄﾞﾌﾞﾛｯｸ5%】 (＋HP回復2倍)

戦 【STR129 DEX90 HIT30 DAM92 武器攻284】（ﾌﾗﾝ,ﾊﾟﾜﾌｫ、竜服)
　 【HP2130 AC-98 MC-8 AAR49 SAR43 ADD16 ｼｰﾙﾄﾞﾌﾞﾛｯｸ4%】 (＋マインド)

修 【STR116 DEX85 HIT69 DAM96 武器攻100 CON59】（指揮官,ﾊﾞﾊﾞ腕、光服)
　 【HP3423 AC-88 MC6 AAR64 SAR25 ADD18 ｼｰﾙﾄﾞﾌﾞﾛｯｸ0%】

前提条件
*Lv99 騎戦はCON10、修はCON16 阿はCON14 戦士は素STR70代なのでDAM7UP
*善悪81　天上装備は3次解除　*竜服はAC8ADD3付与
*武器耳平均16　*指平均13　*帽子は皆3次解除５段UP,ADD12付与　*靴はディジェレイド
*ババ腕DEX2DAM3付与　*戦騎ディス手D4H8付与 *天上メダル　*ロダメカ　*竜盾エデル肩　
*戦騎天上5段UP脛、修阿ボス脛　*自己補助スキルを使用した状態とする *守護補助は含めない

テトラ以外の武器でのテンプレ　>>18のをいじくっただけです
追加武器の怒れる加護を含んでないようなので付け足しておいた
結構適当に書いたので誤差あるかも
阿修羅はしらん
修正よろしくお願いします

火力職じゃないけど賊のテンプレ装備を作るみたいな発想はだめかな…

質問。あくまで例として。
ＭＣ１に70台の戦士で行き、95以上の聖にバリバリリベを打ってもらってペアする。
これはこのスレ的に効率のいい狩りと悪い狩りのどちらに分類される？

それで狩れるなら効率いいんじゃね。

オレの戦は99時点でつばめ75くらい、善悪71時点で85くらいだったな
居合いしかカンストしてなかった
装備はこのスレの水準なら98になる前に満たしてたけど
今は剣4つ、斧4つのスキルが99だが
他の職なら普通に99に届くと思うけどね

装備テンプレは
ン十億グロッドで揃う装備＠xx鯖
とか分かりやすい拘束条件を設けた方が評価しやすいと思う

>>787
その高レベル聖をダシに大PTに寄生するみたいな手段を除くとすると
狩ってみて狩れるようなら効率いい方なんじゃないの
もう少し前提を明確にしないと何とも言いがたい

メインリベ聖の俺が言うと
DEX100↑あり、両手斧戦なら結構な効率だせる
剣戦ならおととい来やがれってなる

両手斧だからってリベのクリまで3倍にはならないだろ
斧の武器攻撃力は両手と片手で差は無いから、片手で盾を持った方がよくね？

>>785
SDおかしくね？

>>780
SLVを意識した狩り方なんて昔の仕様のキャラならともかく
SLV経験値が改善された以降に作ったキャラで本格的にやってきたやつは、一度も意識したことないが
それでも最終的にはSLV99になったぞ。
確かに成長途中での、船長くらいの回避率になるとクリは厳しかったが、
別にそんな狩場は避ければいいだけの話しだしな。
1次Dと3次DなんてSLV55もあればSTR装備で十分クリは出るし
2次Dだけは釣り狩りで適当に潰していればいい。
3次Dで善悪61になるまで頑張ってれば、4次D上がる頃にはSLV90台には乗ってたし
トロンになるまでにはカンストしたわ。
まぁぶっちゃけた話、お前がSLV頑張ったキャラと俺の成長途中段階のキャラで比べても
装備のおかげでクリ率では負けても与ダメでは大差ないと思う。
あと一番デカイのは善悪経験値だろうな。
お前それだけ遠回りな狩り方しかしてないんだったら
まだ善悪71にも到達してないんだろう。

あと多分次はPSの話でも持ってくるんだろうけど、PSなら尚更お前には負けない自信はあるな。
地上の頃は寄生とかもさせてもらったが、
ある程度の自信があるからこそ、俺は寄生で手っ取り早く上げたわけで。

昨日はついにスキル経験値ボーナスまで実装されたし
尚更スキルを意識して上げるような真似はただの遠回りでしかない事になった。
お前もそろそろ気づけるといいが。

ここの住人はニンブルのSlvもカンストしてそう

三行でたのむ

>>791
>>790は斧の武器攻撃力が高くで高ダメージかつ、媒体のDEXがリベのクリに影響することを指してるんじゃね
クリ3倍とはどこにも書いてないし

両手斧＝武器攻撃力が高い　は成り立たないと言ってるんだよ。
両手斧はHITマイナスがひどいものも多いし、盾が持てない分やわくて
タゲを集めるには向かないし、リベ媒体として優秀とは思わん。EX斧までいけばまぁいいけど。

片手
ゴールデンアックス　攻50〜160　HIT-5
ラージアックス　攻76〜288　HIT-5
マスカルハンマー　攻60〜364、HIT+6


両手
グレートアックス　攻20〜260　HIT-15
ブローバ　攻58〜326　HIT-20
オーラアックス　攻63〜73　HIT-5
アングリーフィスト　攻1〜420、HIT-30
エクストリームアックス　攻1〜580

ちなみに
フランベルク　攻255〜312　HIT-5

騎士と斧戦のが優秀だな

>>787-790の流れから、LV70台の話しじゃないのか？
ゴールデン斧　片手　攻50〜160、DAM+5、HIT-5＋エンチャ
カロン斧　片手　攻1〜220、HP+30、DAM+10、HIT-9（エンチャ不可）
グレート斧　両手　攻20〜260、DAM+5、HIT-15＋エンチャ
Lv81以上なら片手のほうが良いに決まってるわけで

久々に復帰気味の片手斧戦だけど今時の育成ってそんなに楽なのか。
Lv帯ごとにSLv目安表みたいなのもあった気がするが。
最近は斧＝両手みたいな話ばかりみたけど片手も結構ありなのかな？
ポーカーの固定ダメとかりべ的にはどうなんだ？
今はどうせソロばっかりだけど。

なんか言いたいことがわかりにくいんだけど
>>793はなんで780より良い装備をしてると思ってるの？
780の話も各装備は装備レベルに達したら、このスレ基準以上の装備をしてるはずだし

どちらかといえば、装備も満たされてキャラをしっかり鍛えてそうな780の方が
ここで強いとされるキャラだと思うけど
793は地上天上共に経験効率考えて最短で善悪９０台にした自分は強いと言いたいの？

最終的にSlv９９になたとしても、そんな狩りばかりしてきた人は
雑魚だよね？

>>793
君の言うPSって何だ？
大量に釣ってDPHとリベで吹き飛ばしてもらうPSかい？

>>801
そりゃ装備劣ってるようにしか見えないだろ、SLVが無いとクリが出ないなんて言うやつは。
マカイラ、洞窟、ヘルシ、1次D、3次D、
この辺ならSLVなんて意識して上げてなくとも
最低限度の装備があればクリ率なんてどうとでもなる。
しかもキャラのレベルを上げるならこの辺りの狩場だけで十分事足りる。
あくまでセカンド以降のキャラの話だが。

>どちらかといえば、装備も満たされてキャラをしっかり鍛えてそうな780の方が
>ここで強いとされるキャラだと思うけど
>793は地上天上共に経験効率考えて最短で善悪９０台にした自分は強いと言いたいの？

当たり前だ。
善悪71と善悪91でHPにいくつ差が出ると思ってる？
しかも3次変身と4次変身の差まである。
71から91まで、どれだけ遠い道のりかわかってるのか？
そんな遠い道のりが待ってるんだから、ほっといてもSLVなんてカンストするんだよ。

>最終的にSlv９９になたとしても、そんな狩りばかりしてきた人は
>雑魚だよね？

そう言える根拠は？

>>793
僕は釣り狩り頑張りましたまで読んだ。


何でスキルは天上で上げればいい後回しでいいみたいな事いう奴はこう偉そうなの？
こんなののレベル上げに付き合わされる後衛はいい迷惑。

>>773
する


まぁ成長途中の狩り方語ってもしゃぁないわな
前提が違う
だが装備SLv揃ってこその狩り方なんてそれこそ火力にものを言わせた狩り方なんだから
装備(基準前提)とSLv(カンスト前提)の話が中心、狩りの効率=火力、が概ね全てだな
だからこのスレは荒れることと過疎ることしかないわけで

>>803
なにお前ひとりむきになってんの？
SLvあげの仕方なんざブログに書いとけよ
ここにいる住人のほとんどが99と俺は思っていたがちがったのかい？
>SLVが無いとクリが出ないなんて言うやつは。
どこでこんなこといってんの？SLvが無い=クリが出ないなんてだれかいったの？
与ダメとかを語るスレなのに99前提で話しないと理解しがたいっていってんだろ？
理解できないの？
>しかも3次変身と4次変身の差まである。
ここまでいってるんだからもちろん君は4次変身してるんだよね？

>794
ごめんニンブル31しかない
リバサローズスタンもまだ80だわな

どこで31まで上げたか詳しく聞こうじゃないか

だ〜か〜ら〜
あなたを雑魚と言ってるわけじゃなく
例えばファースト戦士95までまともに育てていた、ある程度ｐｓある人が
キャラを作り替えてセカンド戦士をそのように育てたとすれば多少腕が鈍る程度だろう
だが、ファーストの戦士でなぜかこのスレレベルの装備を
持っている人がその育て方をしたとしたら

めんどくさいぞお前
わかるだろ普通
その育て方が一概に良いとは言えないってことを言いたいんだよ

あっ793お前ＲＭＴｅｒなんだろ
レベルと良付与装備さえあればスキレベは後でいい、なんて言う奴だもんな

>>808
別人だが俺の場合。
低レベル時はマカイラでレベル上げるときに氷塊や箱をニンブル１発で倒す。
威力上がってきたら２次Dのオブジェを壊す。

特に天上オブジェはレベルが高いので5000グロッドほど盗めることもあるので普通に実用。
実は同属性２次D徘徊マクロ組んだら収入すごいかもしれない。

とりあえずクリ率調整してない事は分かった

>>806
SLVをカンストさせるまでの過程の話で明らかな間違いがあるから俺は指摘してるんだよ。
レベルいくつでSLVこれくらいは保ってないとゴミとかいう、
取得SLV経験値がキャラのレベルで決まってた頃の概念を未だに引きずってるやつがいるから
俺はその考えの間違いを訂正しているんだが。

>>809
今時ファーストキャラって、そんな新参がこんなスレを覗きに来るか？
ファーストキャラでそんな育成が無理なのは百も承知だろう。
誰もそんな話はしてないのにいちいち突っかかってくるお前みたいなのがいるから荒れるんだよ。

91以降はどう育てても良いと思うが、少なくともエクスタやライトは早めに覚えるよな？
え、修も騎も要らない？どうもすいませんでした

９５までヘルシ寄生なんでわかりません

９５からは天上４１までＰＴ寄生

結局鍛えることはなかったおれの修

>>811
ウホッ！
氷は盲点だった　ありがとう

>>813
２次or３次で狩をする場合
最高効率で育てる育成途中のキャラ(Slｖ55)
育成途中で少しSlvを気にしたキャラ（Slv80)
ゆ○みにあこがれた亀信者のキャラ（Slv99）
装備がほぼ一緒のレベルだと過程すると、クリの影響から１．５倍〜４倍程のダメ差が生じる

装備をほぼ一緒のレベルだと過程したので、最終的に出来上がるキャラは同程度になるはず
しかし、同程度のキャラのはずなのだが、過去にしょぼいダメしか出せなかったキャラがPTに歓迎されるだろうか？
上記キャラの中から選んでPTを組む場合は、一番上のキャラが選ばれることは皆無だろう

過疎化が進んだアスで、初顔の人と組むほうが圧倒的に稀
将来的にもPTを組み易くプレイするってのは、PT効率が圧倒的に抜け出ているアスではPSの内じゃないかな？

善と悪によっても差があるんじゃね
オレは悪だから善悪71でもスキル80台だったが、善なら普通にカンストしてそうな気がする
地上Lvはヘルシオンの女王の間で雑魚狩りすれば、LV91↑でも1日で200％位稼げるから
3ヶ月もしないで99まで育てられる現状、今更地上LvとSLVの話しを並べて話すのはナンセンスだと思うわ
まぁ最高効率で育ててもSLV70〜80くらいは自然と上がる、合間はソロとか少人数狩りで埋めるわけだしな

個人的にはID:U9bI+aQNの考え方に同意なんだけど
少し言葉尻や表現が悪いな

リベの話で両手斧がいいって言ってたけど、平均ダメージはEX斧よりフランのほうが高い
EX斧のリベは武器アタック値の最高が出れば強いけど、数打つならフランかな


Slvの話をしているID:U9bI+aQNは騎士スキルのライトを考えたほうがいいと思った
ライトなんてSlv55あっても追撃率64％だしせめてSlv71以上で追撃率80〜90％ないとダメージ伸びないからね

>>ID:U9bI+aQN(>>813)
1~2時間もかけた大作長文お疲れ様。
ちゃんと全部読んだが内容が薄すぎで笑えた。
芸人さんか？
>>788
大作長文に埋もれてるがキミが気になった。
武器耳DAM平均、特化指輪８個の平均、アタックのSLV
良付与テトラを作ってるならテトラの付与も教えてくれない？

いいけど、そっちもよろしく

武器16〜19、耳18〜19
DEX寄り平均SD14.25 計DEX54STR3
STR寄り平均SD15.25 計STR55DEX6
他バランスSD14〜16
3次UGはアクセサリ除いて服頭武脛が5段階
テトラはSD55DAM5HIT-10くらいで防御力抜群のと、EL400で止まってる微妙なのがある
善悪84でスキル99は8つとアタック85

他3次変身可能なのが1職
他2次変身可能なのが3職

ここで長文書く奴は大抵新参なんだよな
古参になると相手にしようとも思わなくなる

>>793
自慢乙と言いたいとこだが武器耳平均19、特化8個平均14.75、善悪91、99スキル5個の俺に死角はなかった
ちなみに最初のスキルがカンストしたのは善悪51の時

>>823
特定されるぞ

SLvなんて天上で上げればいい　ってのがいつのまにか、
SLvなんて3次行ってれば勝手に上がってる　になってる気がする

地上寄生の奴でも天上ソロでやりゃ80台〜90台なってそうだけど
地上寄生で天上もPTオンリーの奴じゃ3次行ったところで60台〜70台が関の山
賊騎修はもうちょっと高いか

その3次も61で抜けて4次に行く昨今、4次でSlv80台程度の奴も沢山いそうだね

>>823
テトラは？ねえテトラは？
テトラがないんじゃ他が良くてもお話にならないですよ？＞＜

1次DでSLv98にした俺は間違いなくドMだろうな・・・
装備ヘボくてもSLvありゃそこそこ狩れる訳で
まぁあれだ

テトラ欲しいよテトラ

>>821
RMT利用者じゃないなら俺より少し廃人か？
俺は武器耳DAM２１、指はS１４D１のSD１５平均とDEX１４S３のSD１７平均。
スキルは斧４を９９、剣は６０平均、アタックは９２。
テトラは３本作ってDEX狩場で使えるのが１本。３次UGは服３段、兜２段、脛３段。

823も含めてかなりの廃人が３人も見てるのか。その割には次元が低いんだよなここ。
821、823は数年ぶりにここを見てるのか？　自分のことは棚に上げるが俄かには信じ難いｗ

廃人ではないが>>823よりは強いぞ。
ただ今の流れにはもう書き込む要素ないっつーか、このスレ向きの話題じゃないしな。

と思ったが勝ってるのはリング平均値くらいだった。

>>826
テトラはP999を2本持ってる
1本目は死んだが2本目で満足

遅くなったがありがとう。
装備はロンソだけど居合いは覚えてるから90台のリベ(別キャラ時の固定)と組んでサクサク行ける。
ということはかなり効率のいい狩りなんだろう。

>>818がむなしい
悪でのslv80＝善でのslvカンスト

カンストしないとは言わないが
悪71 SLV80台までと同じ時間費やしても
善で善悪71には遠く及ばないだろうな

思ったが職でも差が出るな
ライトスパの騎士より4スキル並行して上げてる斧のほうが上がりにくい
善悪71でも前者はカンストしてるやつをよく見るが後者のカンストはごく少数だろう

大地炎に褒章にネリチャギエクスタまで鍛えてると
何でラウンドにSLvが無いんだろうって気になってくる

逆に何故シャーブショットにSlvがあるんだろうっていつも考えるよ

>>828
俺は821、823ではないが大体お前ら程度の装備だ
耳武器20　リング15〜18　主要スキルカンスト　アタック、善悪80代中盤
結局のところ自慢したいんだってｗ

こうやって他に強い奴の装備きくとうれしくなって書き込むだけかな･･･
アタック92はすごいね
特定されんようにな

アスガルドが終了になったら廃人は修羅パンツのように発狂するんだろうな

アスガルド終了すると決め付けて他ゲーを一から始めた奴涙目ｗ
しかも戻ってきたら周りが強くなりすぎててもう楽しめないとかｗｗｗ
アス終了終了言い続けて早数年・・・いつ終わるんだろうな。

善悪91とか書いちゃってるが、特定されても大丈夫なのか？
悪ならまだしも善なんてまだ数えるほどしかいないが。

逞造ですから

もう９９がいるらしいし平気だろ

鯖書けば特定されそうだが大丈夫だろ
証拠出せというならSS貼ってもいいがそういうスレじゃないし
同ランク、更に自分より↑の存在がいてむしろ嬉しいよ

オルタナ前からいて、指輪平均8.25、武器耳DAM平均12、ボス手無しでもブラストスパボディライトハボの5種SLｖカンストしてる俺みたいなのもいるんだぜ！
スレチだからこれでさよならだ！

善の方が人口のおかげで善悪７１以上が多くね？

多いか、少ないかなんて誰もきいてねーよかす

へへへ、指輪平均１９とかに少し負けるがP999テトラがSD１００超えてる俺が総合じゃ一番だなｗ

職にもよるがSD100テトラ＋並戦耳指輪SLVじゃ
↑に出てくる様な廃装備SLVを超えるのは無理
しかもあいつら並〜良テトラも持ってるんだろｗ

と思ったらDAMHITは書いてないけど
指輪は１５↑持ってそうだな
上限S200、D200が上方修正されたらお前さんがNo1かもなｗ

特定なんて無理だろ、結構人数いるぞ
ちなみに私は善91↑の聖

結局このスレにいるのは俺はこんなにスゴイ。頑張った。って奴ばかりだろ。
無論俺もその類だから否定はしない。

しかし、みんな装備もＳＬＶも装備もすげえな。
帰宅後で家の事情もあるから毎日少ししかできないが、
その頑張りを糧に俺も頑張ってる。

称号つけずに91↑ある奴もいるから実数わからんね
つーか別に悪いことして無いんだし特定されても構わないと思うが…
別ゲだと狩り方スレで皆特定上等なんだけどｗ

いきなりしんだぞ

これだけ廃装備見せつけられたら過疎るわな
まぁ実際見た訳じゃないがｗ

そんな人たちは狩り方なんて語る次元の問題じゃないし
装備もSLvも限界点
あとはｵﾅﾇｰするしかないんだろ

廃人の人気職って騎？戦？
修や阿じゃないよな〜

無職だろ

>>857
誰がうまいこと言えｔｒｙ

これはうまいｗ

どこがうまいんだよ・・・

テトラのやり方の基本が書いてある
わかりやすいサイト教えてほしい。

調合とかのやり方はわかるんだが、
カフェで一つ一つ時間がかかりすぎる。
効率のよいやり方書いてる場所よろしく。

個人サイト・ブログ晒しは本意で無いなぁ
質問スレじゃないんだから自分で探しな

質問スレいくかググれよ

少なくとも自分なりに煮詰めたプランをまず提示してくれないと質問スレ行けとしか言いようがない

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=5T7hgIl7W90&NR=1
アタキャンうまいな

おれはドタキャンがうまくなりたいな

おれはダダキャンがうまくなりたいな
別ゲーだけど

>>865
修は育てた事ないけど
それが上手いアタキャンなら修さんは本当に弱いんだなぁと思いました。

うまいか？かかし相手だからアタキャン出来ない方がまずいんだが。
因みにあんま関係ないが外部サイトにリンクする時はh抜いた方がよくね？

youtubeなら気にしないでいいんじゃない
ブログとかはまずい気がするが

褒章だからだよな？こんな時間単位のダメが低いのは・・

炎大地も炎がカスいせいで微妙だけどな

炎よりカスなツバメは･･･

フランのクリ３倍で解決

それは違うぞ
両手槍のクリ三倍で解決だ

そうすると斧戦の立場がない
5レンジのスパ強化版を実装すべき

両手槍3倍願っている奴ちゃんと寝糞にメールしているか？
こんなウンコな掲示板で書いてたってなにもかわらんぞ

両手槍でクリ三倍化、AC-50とかがいいね

-じゃねぇ +だ

火力はそのままで、騎士槍は１レンジを２レンジに、２レンジを３レンジって事にすればいいんじゃね

そういや剣道三倍段って言葉があったな
もっと騎士は優遇されてもいい気がする

騎士持ってないけど…

射程を伸ばすなら、逆に懐に入られると弱いって感じで
AARマイナスとか

騎士は両手槍にクリ３倍とAC+10~50程度(装備レベルで変動とか)
ADDMDD系やシールドブロック系自分のみの補助追加
MCを極下げ出来る自己補助の追加(ユニの上位？)

とかすると騎士に特徴が生まれる気がする。
でもやっぱ戦のアピとかディフィエンスとかマインドウォーリアとかが羨ましいね。
守りの騎士とバランスの戦士、攻めの阿修羅って住み分けが特徴的に出来るようになればいいと思うんだ。

周囲2マスにいる敵のタゲを3秒間自分に向かせる
効果が切れるまでシールドブロック+50％

なんてスキル実装されれば騎士っぽい

ツバメはフランの武器攻撃力のおかげでそこまで弱いとは思わない
指揮官＝アスタシャみたいなもんだからな
フラン両手槍3倍とかあほかｗ

騎士は搭乗中も守護出せるようにしてくれると狩場で搭乗使う気になる

＞885
俺それできるようになったらチャージナイスラで剣騎士やるわ。

>>885
チャージ以外に搭乗技あれば使うわ
チャージは使いにくい

ｱｽﾀｼｬって単語につられましたハデスの殴り魔です。

Lv97　Str94　Dex73　Dam45　Hit39　EアームSlv80　アタックSlv35

案山子にEアーム善で　正面4500〜5000　背面6800〜7200
　　　　アタックは　　正面650　背面800
　　　　カーズありで　正面900　背面1200

ソロではEアームのAC無視と弱体魔法によって善２次で
剣預言よりつよく、並の戦より効率よく狩れるといったとこでしょうか。

PTでは空気（
後衛魔が死んだときにアシストできる程度の強みしか・・・
後は火メダルで敵を燃やせるとか
ｍ４のブレインナイトに風メダルで全ｸﾘ維持できる程度の強みしかないです･･･
あとはどんな敵にも背面8000常時出せるぐらい。

みんな前魔やろうよ＞＜　ハデスで前魔わたし5人しか知らないよ　仲間募集

殴り魔はコンボスキルがあればなぁ・・

昔の殴り魔はアタックだけでよくやってたもんだｗ

どうかんがえても何処であろうと前預よりはるかによわいと思うんだが

スキル凄く低い気がする

>>888は魔だからステ低いのかと思ったが装備がないだけか

利点はスローとカーズだな
超回復・低ACモンスにはいい
あとスローラスブレで3次のドレインも楽だろう
加えてタワーで蜘蛛のようなこともできるか
といってもクイポ不可を単一連打はつらい

装備は

頭　　ねずみ（古代4
耳　　Dam14　Dam10戦耳
首　　未解除2次（善悪37＞＜
服　　解除１次AC合計43
武器　Dam13付与ｱｽﾀｼｬ（＝Dam11
盾　　AC35付与モノ盾
指　　AC5　Dex7　8　8　8
靴　　ﾃﾞｨｼﾞｪ前靴（古代４
脛　　AC9SARモノ脛
手　　AC10Dex5　AC6Dex4付与モノ手
追加　ﾗｯｷｰｱﾐｭﾚｯﾄ4

て感じですね。

素ステがC7　S86　D13です

ACどんなにあがいても＠6ぐらいしか上がらない気が・・・
Dexについては指改善。Damについては耳改善ですね。

Lv98になったときEXﾀﾞｶﾞｰとｱｽﾀｼｬどっちがいいのでしょうか？？

追記　女なので頭ミスタスにしろ！という発言はなさらないように。

装備弱いのは置いといて、
なんかもうちょっと長い文書くなら面白いことかこうよ

くそ雑魚い殴り魔とかマジゴミだな

魔のテンプレらしきものはないんだね
やはりこのスレとなると自力INT200ぐらいなんだろうか

>>894
叩くつもりはないがこのスレは最低13リン16耳善悪71くらいはないと
雑魚扱いされて相手にされないので気をつけたほうがいい
殴り魔だから装備弱くてもいいという理由もないしな

>>894

このスレでの並の戦士の基準は>>899

よってスレ違い

まあまあ
装備は流用できるとしても、殴り魔を善悪７１まで育てたら勇者だろう

>>894
イアならおまんこぺろぺろするのに・・・

99殴り魔善悪71

頭　　金ティアラ
耳　　Dam17耳
首　　3次解除
服　　3次解除
武器　Dam18付与ｱｽﾀｼｬ（安いし　or DAM10↑SD12↑付与カチハ
盾　　AC36MC15付与モノ盾
指　　AC5　DEX13 STR13 それぞれ4個
靴　　ﾃﾞｨｼﾞｪ前靴
脛　　3次UG5段
手　　AC10Dex5HIT9モノ手
追加　怒れる天使の加護

スキル99は当たり前として、ここまで頑張れたら評価出来る

指輪と耳がちょっときついかもしれんが、
クリ率は殴り魔補正で無視できるかもしれないから
STR12~3指輪３つくらいとDEX寄りのSD13~4指輪が３つくらいあれば十分じゃないかな。
対人で賊に安定して当てたいなら高DEX指輪も必要だとは思うが。
手もACかHITを妥協すればそれなりのは揃うし、
あとの装備は金さえかければ手に入るからそっちからやったほうがいいかもしれない。
過疎鯖でDAM17とか特化13は募集してもこないし、売りの記事すらないから厳しい。
とりあえずLVと善悪とSLVあげて出直してこい。名前欄変えてまでする自己主張はむしろうざい。

>>903
たとえその装備を持ってても善悪メダルしか使わない殴り魔はゴミ

>>905
過疎ってるのに職差別してどうするんだよ
各職の話題出るのはいい事だろ
すでに騎戦阿の装備・与ダメの話題は尽きてるんだし

殴り魔は基本4属性使ってなんぼだし、まぁ善悪メダルでもつえーけどな

>>894
昔、lv99 善悪71↑殴り魔に聞いたことあるが、EXダガーがかなり強いとは言ってた
殴り魔もってないんで検証できないし聞いた話でスマンがな

>>903
カチハのその付与は厳しすぎるだろｗ

武器とＳＬＶ９９意外なら装備もってるから可能だなぁ

>>908
Exキュレック持ちの意見だけど、案山子程度のACまでなら良付与カチハプンよりはExダガーの方がダメは高いと思う
単純な持ち替えという意味ならね
問題はHITやDEXによるクリ率の変化をどう見るかだよ

Exキュレックがどうなのか試せる機会来たな

データでただけでも興味深いけどな
後１つだけスキル追加すれば人口は相当増えるとおもわれる
メールでも発射するんだね

>>906
じゃぁWis戦についてでも話し合おう

>>888のステだけだと案山子に到底そのダメージは出ない
吟補助含んだ場合なら可能だが、その辺ちゃんと書いてないから信用しないほうがいい

>>914
でるだろ
アームのカーズかけてのﾀﾞﾒが書いてないし（ﾀﾞﾒに差でないから
信用にたるデータだと俺はおもうぜー

前吟と殴り魔でペアすれば相当相性よいのでは？

魔からすれば効率いいかもしれんが吟から見ればちゃんとした前と組んだほうがいい

前吟と相性悪い前衛なんていないからなあ

前吟と相性が良いのは前聖だな。
吟としてもbやロックもらえて嬉しいわけで。

そしておまんこもぺろぺろできりゃあ御の字だよな！

>>913
そうだな
でも某ブログ以上に詳しい事はわからんわｗ
あとINT魔WIS魔殴り魔はすべて攻撃スタイルが違うけど、WIS戦DEX戦とか攻撃スタイル一緒やん

そいえばアタックってSlv99にするとどれぐらいﾀﾞﾒ出るんだろ･･･
情報ある？てかアタック99にした猛者がいるのかどうか･･･

>>921
この際だからWikiにない職を考察しよう。全Con魔とか
そしてWikiに書き込む。

全ＣＯＮ職はチーター汚物所持がよくやってるので分かりきってる

な、なるほど･･･

はげすでINT魔もちのやつがWIS装備でこれ無敵じゃね？とか言って全CON魔育ててたけど３日ぐらいで見なくなった。

現仕様でその魔、自然回復なくてまじ終了の予感

騎士にこのスキルくれ
ＰＴメンバーｘＨＰ１００ＵＰの自己補助

頑張った殴り魔は頑張ってない前預よりはマシなのかもなー
どの職でも言えるけど
頑張ってない奴を基準に考えちゃダメよ
まぁ廃装備基準でも困るけどさ
そこそこ同士なら前預のが強いんだろうなー
っつかそろそろ預についてちょっとは語ろうよ！！

>>928さん仮PTお願いします＾＾

前預って結構強いぞ。
戦士並にACMC下げれるから防御面では相当堅いし、
沸きまくる狩場なら、預言者はかなり有利。
クロイツで囲まれないように移動しながら範囲でゴリゴリ削ってくのは爽快。

ただ単に、阿修羅が丸々、前預の上位置換みたいな存在になってるからダメな子扱いされてるんだよorz

前預が戦士並にMCを下げられるだと……！？

>>929
鯖が同じならPT全然いいですよ
ただ自分は頑張ってない方なので役にたてないだろうなぁ

>>931
ウォーリアシェル MC-40
アクションディフェンシブ MC-15
戦テトラUG MC-40
預テトラUG MC-52＋SAR14

戦士の方がMC13だけ低い。
まぁ、その差を大きいと見るか小さいと見るかで意見変わるから
戦士並と断言するのは言いすぎだったかもしれんが、
対モンスターならそれで十分すぎる堅さになる。
SARも付いてるし、体感では戦士使ってるのと同じくらいの安定感あるよ、ってことを言いたかった。

あと、PTではサポーターズとエスクィップが重なるから、
AARとSARがとんでもないことになって、これまた生存力が上がる。
PTで火力の最大恩恵を受けるのが阿修羅なら、回避面の最大恩恵を受けるのが前預だな。

>>933
魔壁を忘れては困る

>>935
だよなぁ
ACとの兼ね合いもあるが、魔壁の選択肢がないのは辛い

>>930
つまり前預はクロイツを覚えるまで要らない子ですか？
まぁ…PTにはいつ入っても要らない子だろうけどさ
韓国で実装してて日本で実装してない預スキルスペルって
何かありましたっけ？

要らない子をやたら主張したがる奴ってなんなんだろうか

何かを虐げてないと自己の確立もできない欠損野郎です

回避の最大恩恵が大きいのは間違いなく盗賊だろう
吟スペシャのaar15、イベイションシフトを忘れてもらっては困る

イベイション(笑)
シフトB(笑)

だが現状、預言者が回避高い云々は自惚れてるとしか思えないな

賊はDEXで遠距離避けるからいいんだよ

戦士より火力なくて媒体にもなれなくて柔らかい
PTメンバーにかけれる便利スキルもない

ネタ職に萌えるのは勝手だが即席にはくるなよ

前預は修よりマシだしな、ネタといえば後預

剣戦士と預言者は五十歩百歩
ニトラスがうまいから一人ほしいけど
後預は攻撃力だけならたいしたもんなんだがなぁ

剣戦と同じぐらいって前衛預言者ってそんな強いのか。

阿修羅＞斧戦＞騎士＞剣戦＝前預＞修　火力的にはこんな感じ？

阿修羅ADDDown・斧戦PS・騎士PT補助はPTメンバーもダメージも増えるからいいよね。

後衛予対人では地味にがんばってます・・・

残念ながら
騎士＝剣戦＝修
ぐらいだ

剣戦様が発狂するからあんまりはっきり言うなよ

さて、テスト鯖のステ上限の引き上げよってACが-100を越えるようになったみたいだね
戦の堅さがますます際立ってきそうだ
そして泣くのは賊
DEX200越えの敵の出現により全DEXでもクリ出ないような状況も十分考えられる
STRダガー賊の時代が再びやって来るのだろうか？

LV120までのスキルが全部実装されたら火力が斧戦＞阿修羅＝剣戦士になる
敵DEXの高さから、全DEX戦等の希少ステ振りが急増、クリを狙わないSTR特化前衛も誕生する
ボス特化前衛、雑魚狩り特化前衛、○○専門などステによって前衛の種類が生まれ始める
そしてAC-200まで拡張されて現在AC余剰の職が強くなり、柔らかい職は相対的弱体化となる
一部職は即死攻撃対策で需要が高くなる

阿修羅と預言者は相対的に弱体化
召喚の内容によっては預言者は必要とされる可能性はある


こんなことを予想をしてる俺は異端

ペパトクシンローズを放棄した賊で何をするんだ
全DEXでも補助がかすりもしない狩場なら賊自体がゴミカスになるだけだろう

AC-200ってあんた
詩人とか魔に死んでくださいって言ってるようなもんじゃねえか

タゲ受ける役割みたいな分担ができそうだな
今の全員攻撃型ac100はバランスおかしかった

また戦士様のverupかよｗ

相対的に修の冷遇が加速か

騎士も中々硬くなるな
ロック守護込みフル補助でAC-200いきそう

なにこの妄想スレ

今回のうｐは面白そうだな
騎士のＡＣ過剰も利益となりそうだし、スキルの９９以上も可能となる
モチベーションが戻りそうだ

でも間違いなく対人はつまらなくなるな。
９マスイノストが魔に実装とか、対人終わりだろ・・

アスの対人なんて即死させるしかない糞仕様

あ

剣戦（笑）うぜー
範囲含めた総合殲滅力なら阿修羅の次に良効率出せるんだから
単体殲滅力ぐらい弱くても文句言うなボケ

>>963
同感、剣騎（笑）の嫉妬見苦しいぜ
修阿はコンセプト通りの職だと思う

それでも阿が居れば確実に剣戦は要らない職だよな
今更剣を振るってる戦自体かなり微妙だが、どうせやってもいない職を叩く屑はもっとうぜーわｗ

よく死ぬ阿修羅はＰＴのお荷物です
聖の負担が大きいので、もうちょっと考えて範囲使おうね

でもヘルシ等でタゲ集めた時の安定感は戦騎に遠く及ばないからな
どれだけ強い阿修羅でも遠距離集中してるときはハラハラする
まあ住み分けは出来てると思うよ

阿修羅は強い奴と弱い奴の差が激しいなー
あたりの人と組むと斧戦の俺が用済みレベルだ

修と剣戦はPT入ってこないで下さい。迷惑です

そういうことを言う人こそ入ってこないでください
迷惑です

割り込みすまんが、「吟ありの剣戦」と「剣戦と吟ありのアンタゴン聖」って
どっちが範囲強い？

デルクレビスが実装されたら、剣戦増えそうだな
クリ必須の斧ではクリは厳しい上、攻撃もかなり痛いので阿修羅も墓量産
テスト鯖で経験したが、耐久力の高い修剣戦騎辺りが安定しそうだな

剣戦(笑)

AC-100くらいで被ダメどんくらい受けるのか気になる。
俺の阿修羅防御装備で-110くらいまでいくけどキツイんなぁ。

他MMOにあった風潮で
「@火力1、肉壁1募集」という区分けが出来るかもしれない
どちらにしても後者の様な言われようは勘弁だな

>>972
STR10でDAM1の恩恵が受けられるようになって無CON戦士が溢れてる事考えると阿修羅も戦士も変わらんのじゃね？
両手テトラで剣戦以上にAC余ってるのもいるしな

範囲あってもSPドレインが半端無い為、現状1:1で戦うのがベストかと


シールドブロックスキルがある単体優秀な騎士が有望
次点でCON厚or両手テトラ阿修羅・修道士
その下に剣戦・阿修羅
その下に斧戦
最下層に前聖・賊

まぁシールドブロックのスキルが反映されない場合は騎士は剣戦と変わらん位置になるかもな

戦士がどんどん日陰に入っていくなｗ

>>977
DAM+20 HIT+40のスキルがある
狩り方、効率良い場所等が確立されてない

この２点があるから一概に戦士は日陰者とは言えないわな
>>976書いたけど、戦士やった事無いから意見が歪んでるかもしれん

DAM+20 HIT40スキルについて詳しく。

オラスラと重なれば戦士様が続くかもなｗ

スピリットアイズ Lv100
DAM+20
HIT+40
持続時間:2分40秒 心の目を開いて潜在力を大きく呼び覚ます。
ダメージ、適中率増加

某総合サイト様参照　オラスラ・パワフォと重なるかは不明

クリティカルで杉
常時出るのは賊ぐらいで、
ＤＥＸをまったく振ってないようなキャラは、正面ではまったく出なくていいな

超阿修羅様になるとライフ液3ほりまくるらしい

337 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 19:08:12 ID:46unmet5
どんな状況かわからんけど先行し臆することなく
沸きに突っ込みアスラン（8方向範囲）を当てることには何の問題もない
地上なら肉食い放題だし天上でも料理やライフ3（特モス）を常備するのは
本気で阿修羅やる奴なら当たり前(BDでのライフ3掘りが面倒とか単なる言い訳）

何にしろ低HP・低AAR・低ACという理由をつけ
他の前衛がタゲを維持したあと初めて攻撃するような腑抜け阿修羅の方がイラネ

とりあえず、次スレ建てに行ってみるわ

次スレ
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ･狩り方を語るスレSlv62
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乙