【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ33
このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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とっととスレたてやがれですぅ
>>1
大義であった。
大義であった。
結局>>980たててねぇじゃねぇか。いつものことだが。
一乙。
一乙。
面白いとか聞いてたからやってみたんだが
三すくみバランスとれてなくてふいたｗｗ
ウォリ＞スカウト
スカウト＞皿
ウォリ＞皿
これって仕様なの？
三すくみバランスとれてなくてふいたｗｗ
ウォリ＞スカウト
スカウト＞皿
ウォリ＞皿
これって仕様なの？
３竦みってのはその職を相手にすればどんなnoobでも勝てるって関係では無いぞ
ただ単にダメージの上下があるだけだ
そもそも始めたばかりならまだレベルも低いだろうしプレイヤースキルも低いだろうし装備も揃ってないだろうしエンハイもしていないだろう
そんな状態でそれらが整っている人と戦ってもそりゃ負けるわ
ただ単にダメージの上下があるだけだ
そもそも始めたばかりならまだレベルも低いだろうしプレイヤースキルも低いだろうし装備も揃ってないだろうしエンハイもしていないだろう
そんな状態でそれらが整っている人と戦ってもそりゃ負けるわ
腕が上がってくればちゃんとサラ＞ヲリになるから安心しる
10 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 18:30:24 ID:ZrqXzjKv
ネガ皿様はサラ＞ヲリなんて認めないよ！絶対にだ！
ウェイブはたしかにそうだが、ウェイブ持ってない皿だったら
ダメージ覚悟で近づけばいいだけですしおすし
ダメージ覚悟で近づけばいいだけですしおすし
何いってんの
三すくみはダメージ補正の関係であってスキルの強弱関係ではない
アムブレ最強ですしおすし
アムブレ最強ですしおすし
ウェイブなんか狙うくらいならジャベ当てろよ
そこからボルトを一定間隔で当てつつライト粘着してりゃ良い
ウェイブはストスマで近付いて来たのを追い払う時くらいで良い
そこからボルトを一定間隔で当てつつライト粘着してりゃ良い
ウェイブはストスマで近付いて来たのを追い払う時くらいで良い
スピアのあたり判定って渋くない？
前はトゥルーに近いような感覚だったんだけど今ってイーグル並に絞られてない？
もともとこんなもんだっけ？
前はトゥルーに近いような感覚だったんだけど今ってイーグル並に絞られてない？
もともとこんなもんだっけ？
皿＞ウォリ （ただしウェイブ持ちに限る）
氷皿で18k以上出す工夫をよかったら教えてください＞＜
セス子10歳「パパぁ、あそこのオベ折りたい～」
ジャイパパ「パパのほうが遙かに早い。大人になるまで待ちなさい」
セス子10歳「お姉ちゃん、一緒に前線行きたい～」
レイス姉 「毛も生えてないくせに」
セス子10歳「ママぁ、あそこのAT林で遊びたい～」
キマイラママ「ダメよ、あなたは陽動だから」
ジャイパパ「パパのほうが遙かに早い。大人になるまで待ちなさい」
セス子10歳「お姉ちゃん、一緒に前線行きたい～」
レイス姉 「毛も生えてないくせに」
セス子10歳「ママぁ、あそこのAT林で遊びたい～」
キマイラママ「ダメよ、あなたは陽動だから」
すまん、セスタススレと間違えて誤爆した
なんだこのゲーム。ストレスしかたまんねぇ。
そんなうまいやつみたことないぞ
カレスが全然当たらないってのはあるが中級だったら簡単に当たる
カレスが全然当たらないってのはあるが中級だったら簡単に当たる
中級当てられてカレスあたんねってのは慣れてないだけなんじゃね？
カレス全然あたらないとかまさか真正面からとかじゃないだろ？
完全にタイマンな状況なら中級見てから切り返せるプレイヤーが大半だけど、
その切り返し回避を狩るための見えた位置そのままを狙った射撃を見切る奴は少ないよね
その切り返し回避を狩るための見えた位置そのままを狙った射撃を見切る奴は少ないよね
切り返し場所を予測して撃つやつも少ない、と思う。
ある程度精度あれば、後は運だろ
お前ら火皿で平均して１５ｋだせるか？
そのまま前進、止まる、切り返す
中級は33％の確立で当たる。そこに読みがはいって精度があがっていく。
が、ジャベあてようとボルトあてようとヲリは普通に近づけるのでタイマンはヲリ＞皿だよ
以下タイマンの話してないしってレス
中級は33％の確立で当たる。そこに読みがはいって精度があがっていく。
が、ジャベあてようとボルトあてようとヲリは普通に近づけるのでタイマンはヲリ＞皿だよ
以下タイマンの話してないしってレス
腕が同等でウェイブ無かったらストスマ食らった時点で詰んでるからねー
張り付かれたらステッポ見てヘビスマ余裕でしたが延々と続くだけ･･･
ステッポしなけりゃ発生早いスマ撃たれてｱﾝｱﾝ
とにかく仲間と一緒に戦えってこった
張り付かれたらステッポ見てヘビスマ余裕でしたが延々と続くだけ･･･
ステッポしなけりゃ発生早いスマ撃たれてｱﾝｱﾝ
とにかく仲間と一緒に戦えってこった
当てづらくていいから強制仰け反りの中距離スキルがほしいな
はやく本当の風皿を実装してほしい
はやく本当の風皿を実装してほしい
結論
スカ＞皿（ウェイブ持ち）＞ヲリ＞皿（ウェイブなし）
スカ＞皿（ウェイブ持ち）＞ヲリ＞皿（ウェイブなし）
なぜかヲリ以外にもエンダーがついてるから強制仰け反りあってもいいかな
ヘルの消費PW上げて強制のけ反り付けてもいいんじゃね
もっとこう、ウェイブに次ぐ自衛的な意味合いでだな・・・
威力0、消費18、射程150、発生20くらいのがほしい
威力0、消費18、射程150、発生20くらいのがほしい
http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=18484
18484 【納得】こんな人達がFEZを作っています【絶望】
公式ファンブック P.20
■開発スタッフスペシャルアンケート(20ページ)
●プランナー・企画担当
Q1.ご自身が携わった企画・アップデートで印象深いもの
A1.新クラスNPCの「クヌート」以下略
Q2.将来、「FEZ」でやってみた(い:脱字)企画。妄想でもOK
A2.(前半略)クヌートのアニメ化。あとは露店システムが欲しい。自分の家や城が作れたりだとか、自分専用のNPCも欲しい。
Q3.プライベートで使用しているクラスと主要スキル
A3.主に使うクラスはスカウト。主要スキルは、パニッシングストライク、ヴォイドダークネス。
Q4.戦場ではどうやって戦っている？
A4.敵レイスを前線に発見したら、ハイドでふところに潜ってアームブレイク→パワーブレイク→ヴォイドダークネス（自身は撤退できずにデッド）。でも基本、僻地に行っている味方をパーティに勧誘して即席パーティで遊んでます。
Q5.好きな装備品は？
A5.略
Q6.好きなMAP
A6.クノーラ雪原。理由は中央でハイド戦が行えるため。フリーパーティでよく遊ぶMAPがクノーラ雪原だったりします。もちろん中央で。
http://upload2.fewiki.jp/src/1251503251474.jpg
短スカの、プランナー・企画がいるから絶対に無理だよ～！今回の召還解除でＨＰが減らないアップ
も短スカでオペ折りやすくするためだよ～ｗ
18484 【納得】こんな人達がFEZを作っています【絶望】
公式ファンブック P.20
■開発スタッフスペシャルアンケート(20ページ)
●プランナー・企画担当
Q1.ご自身が携わった企画・アップデートで印象深いもの
A1.新クラスNPCの「クヌート」以下略
Q2.将来、「FEZ」でやってみた(い:脱字)企画。妄想でもOK
A2.(前半略)クヌートのアニメ化。あとは露店システムが欲しい。自分の家や城が作れたりだとか、自分専用のNPCも欲しい。
Q3.プライベートで使用しているクラスと主要スキル
A3.主に使うクラスはスカウト。主要スキルは、パニッシングストライク、ヴォイドダークネス。
Q4.戦場ではどうやって戦っている？
A4.敵レイスを前線に発見したら、ハイドでふところに潜ってアームブレイク→パワーブレイク→ヴォイドダークネス（自身は撤退できずにデッド）。でも基本、僻地に行っている味方をパーティに勧誘して即席パーティで遊んでます。
Q5.好きな装備品は？
A5.略
Q6.好きなMAP
A6.クノーラ雪原。理由は中央でハイド戦が行えるため。フリーパーティでよく遊ぶMAPがクノーラ雪原だったりします。もちろん中央で。
http://upload2.fewiki.jp/src/1251503251474.jpg
短スカの、プランナー・企画がいるから絶対に無理だよ～！今回の召還解除でＨＰが減らないアップ
も短スカでオペ折りやすくするためだよ～ｗ
ステルスしてる所に何も考えずにナイタクしにきやがるから逆に折りにくくなったけどな
>>30
部隊orPTで動いていれば出る
野良だとヘルうたないでランスでこまかく硬直拾う
のけぞり職ならライトもいれてってやると出るときもある
まあ野良のときは拮抗前線つくれるかどうか賭けみたくなるけどな
さがりっぱだとすることないし１０分もそんなかんじならあきらめて召喚する
部隊orPTで動いていれば出る
野良だとヘルうたないでランスでこまかく硬直拾う
のけぞり職ならライトもいれてってやると出るときもある
まあ野良のときは拮抗前線つくれるかどうか賭けみたくなるけどな
さがりっぱだとすることないし１０分もそんなかんじならあきらめて召喚する
>>40
俺は支持するぜお前の意見
押されっぱなしの状況で火皿は逃げるための生贄くらいにしかならない
そこを把握したらさっさと召喚してくれたほうがよいな
見せフレアで相手の進軍を止めるだけなら氷にも雷にもできるしな
火力上げるより笛修正したほうが結果として良いと思うな
俺は支持するぜお前の意見
押されっぱなしの状況で火皿は逃げるための生贄くらいにしかならない
そこを把握したらさっさと召喚してくれたほうがよいな
見せフレアで相手の進軍を止めるだけなら氷にも雷にもできるしな
火力上げるより笛修正したほうが結果として良いと思うな
>>36
ヘルに強制仰け反りって昔無かったっけ?
ネガヲリが騒ぎまくって修正された記憶が・・・
あのころにfez辞めて最近戻ってきたから記憶がアレだが
というかせめてそのくらいの機能つけて欲しいわヘル
ヘルに強制仰け反りって昔無かったっけ?
ネガヲリが騒ぎまくって修正された記憶が・・・
あのころにfez辞めて最近戻ってきたから記憶がアレだが
というかせめてそのくらいの機能つけて欲しいわヘル
あれヘルじゃなくて大魔法全部だろ
修正直後はエンダーとGRFを両方かけてないと大魔法どころか魔法系全部で仰け反った
その後の修正でジャッジスパークカレスでは仰け反らなくなり
最終的に元に戻ったが・・・
その後の修正でジャッジスパークカレスでは仰け反らなくなり
最終的に元に戻ったが・・・
ジャッジに強制仰け反りがあったら今の性能でも使い道あるかもな
強制仰け反りで大騒ぎになったランペを忘れたのか？
単独２連射余裕だったから余計にひどかったな
>>46
ランペは威力もあるからだろ？
ランペは威力もあるからだろ？
まあ、近接スキルだし仕方がない
50 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 21:25:14 ID:4zj228Vw
>>48
どう考えてもﾍﾙのが威力あるだろｗ
どう考えてもﾍﾙのが威力あるだろｗ
今三職サラってどうなの
普通
気がついたらライトとスピアしか撃ってないとかよくある
完全にヲリゲﾞでストレスがマッハです お疲れ様でした
スピアもつけましょう
氷皿やってると弓以外怖くない
別に大した脅威ではない
腹は立つけど
腹は立つけど
パニブレイクでエンチャしてても800食らうのが大した脅威じゃないとな
戦争全体でみればずっと透明になってて片道パニは脅威にはならないだろう。
やられたほうはストレスたまけど
やられたほうはストレスたまけど
主戦場で堂々とパニするヤツなんてただ馬鹿だよ
大抵がパニったあとそいつも死んでんじゃん
あんなんで1k1dのタイにするなら皿ラインに暗闇撒いて
死んででも機能低下させたほうがよっぽど貢献してる
僻地ならともかく主戦場での短スカの脅威度は皿視点でも相当下でしょ
大抵がパニったあとそいつも死んでんじゃん
あんなんで1k1dのタイにするなら皿ラインに暗闇撒いて
死んででも機能低下させたほうがよっぽど貢献してる
僻地ならともかく主戦場での短スカの脅威度は皿視点でも相当下でしょ
今の短スカの脅威が相当下のランクとな？
短居なかったら皿無双だろｊｋ
弓で粘着されなければ
短居なかったら皿無双だろｊｋ
弓で粘着されなければ
短は近接やってるときのほうが嫌だな
皿やってると弓がうざくて仕方がない
前に出ようとすると削られ魔法うとうとするとキャンセルさせられ
皿やってると弓がうざくて仕方がない
前に出ようとすると削られ魔法うとうとするとキャンセルさせられ
たぶん皿の場合はあっさり殺されてヲリとかだと嬲り殺しにされるからなんだろうな
弓で粘着されても死ぬわけじゃないからな。妨害も同じ。
皿の頭数減らしたいならパニが正解。パニ以外で死ぬ気がしない。
皿の頭数減らしたいならパニが正解。パニ以外で死ぬ気がしない。
死なないけど仕事が出来なかったりやりにくくなったりするから大問題
パニのあとに続けて妨害できることもあるんだし状況次第なんじゃねーの
アムはどうしようもないが、暗闇とパワは何もできなくなるわけではないし
パニでキープに返したほうが良いこともあるんじゃね
弓3人ぐらいでひたすらレインが一番強いけどな！
アムはどうしようもないが、暗闇とパワは何もできなくなるわけではないし
パニでキープに返したほうが良いこともあるんじゃね
弓3人ぐらいでひたすらレインが一番強いけどな！
パニパニ言うがある程度ハイドサーチしてたら、群れて行動してる間はパニなんてそうそう食らわない気がする
パニカスより闇やらアムブレパワブレしてくる短にストレスマッハ
パニカスより闇やらアムブレパワブレしてくる短にストレスマッハ
群れて行動してるHP満タンの皿にもパニガドしますが何か？
72 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 06:24:04 ID:gVD8Vqf/
いくら総ダメージがあっても低ダメが複数だとそんなに痛くないんだよ
どう考えてもdotの分ﾍﾙのが↑かと
PS低いのを火のせいにするほうが悪いな
どうせ火皿修正前に敵の前から突っ込んでﾍﾙだけ撃ってたんだろお前ｗ
PS低いのを火のせいにするほうが悪いな
どうせ火皿修正前に敵の前から突っ込んでﾍﾙだけ撃ってたんだろお前ｗ
基地外わいてんぞ
正直今まで意地で火皿やっててへたしたら４～６デットとか当たり前
一番スコアでても１８ｋ前後それでも結構必死
今さっき部隊の人に進められて氷皿やったらただカレスとスピアうってただけで２０ｋ前後
しかもデットぜんぜんしないしても２回前後
なんだこの差は
一番スコアでても１８ｋ前後それでも結構必死
今さっき部隊の人に進められて氷皿やったらただカレスとスピアうってただけで２０ｋ前後
しかもデットぜんぜんしないしても２回前後
なんだこの差は
ピンポイントでキル取りたいんならそれこそパニでもしてろよ。
ヘルは削りだろ。総ダメージがあればいい。
ヘルは削りだろ。総ダメージがあればいい。
えっ
dotなんて後ろで引き気味に戦えばそんな怖くないんだよ
前線で一気に500近くもってける笛と大剣のが怖いわ
いくら耐性を犠牲にしてますつったって、紙装甲エンダーなしの火皿と大剣を比べる時点でどうかしてるわ
前線で一気に500近くもってける笛と大剣のが怖いわ
いくら耐性を犠牲にしてますつったって、紙装甲エンダーなしの火皿と大剣を比べる時点でどうかしてるわ
今ヘル強いっていってるのは最近火皿触ってないやつだけだろ
無視が一番
無視が一番
一応平均17K（最近は19K付近多し）の火皿だけど、
ヘルは1発当てたら片手、笛以外は引いていくよ。
肝心な事はヘルあてたら追撃入れること。
でも現状ダメ稼ぎはヘルだけでは出ない。
やっぱライトやボルト当てないとね。
ヘルは1発当てたら片手、笛以外は引いていくよ。
肝心な事はヘルあてたら追撃入れること。
でも現状ダメ稼ぎはヘルだけでは出ない。
やっぱライトやボルト当てないとね。
エルギルの登り坂で固まって逃げる集団を横合いからヘルかまして5、6人巻きこんだ。
範囲外の皿からジャベ貰うのは規定事項だから甘受した。
でも撤退中かつ焼いた敵集団から近接追撃もらって死んだのにはﾎﾟｶｰﾝとなるしかなかった。
範囲外の皿からジャベ貰うのは規定事項だから甘受した。
でも撤退中かつ焼いた敵集団から近接追撃もらって死んだのにはﾎﾟｶｰﾝとなるしかなかった。
たしかに総ダメージはすごいけど瞬間火力が全然ないからキルにつなげられない
相対すれば分かるけど、やっぱりヘルやランスを主体に
キル繋がりそうなところだけジャベで硬直取ってくるような火皿が
前線に2,3名いると感じるプレッシャーが全然違う。
ヲリのコストもつらいしな。
それを分かった上でスピア取って主砲にしてスコア追いかけるなら
いいんだが、分かってない雑魚が真似して近接の邪魔になるような
スピア連打してて本当に鬱陶しい。
氷割らなきゃいいってもんじゃねーんだぞ。
キル繋がりそうなところだけジャベで硬直取ってくるような火皿が
前線に2,3名いると感じるプレッシャーが全然違う。
ヲリのコストもつらいしな。
それを分かった上でスピア取って主砲にしてスコア追いかけるなら
いいんだが、分かってない雑魚が真似して近接の邪魔になるような
スピア連打してて本当に鬱陶しい。
氷割らなきゃいいってもんじゃねーんだぞ。
ヘルの出がもうちょい早ければな。つかレインの消費powどうにかしてくれと。
ヲリや笛やってもヘル喰らうよりレイン弾幕のほうが痛いし怖い。
ヲリや笛やってもヘル喰らうよりレイン弾幕のほうが痛いし怖い。
弓もやってる側からしてもあれはゆとり性能すぎるわ
>>85みたいのが火皿なんとかしろって言うと説得力があるが撤退中にヘルするバカが火皿にケチつけるのは気に入らんな
どの職やっでも文句いってそう
どの職やっでも文句いってそう
自分でジャベッて自分でスピアしてれば解決だな
火皿が減ったたからかヲリ笛で強引に押されるともうどうしようもないな
皿が全くヲリアンチにもなってないし、もうバランスめちゃくちゃ 新職もイミフな仕様だし
ﾈｶﾞｦﾘの理想な近接ゲーに仕上がりましたとさ 過疎るのも納得
皿が全くヲリアンチにもなってないし、もうバランスめちゃくちゃ 新職もイミフな仕様だし
ﾈｶﾞｦﾘの理想な近接ゲーに仕上がりましたとさ 過疎るのも納得
今戦争してて10人くらいの皿部隊が攻めてきたんだけどやっぱりつえーぞ
カレスカレスヘルジャッジスピアランスヘルカレスライトジャッジライトライトライト
笛ヲリ集団とはまた違った破壊力があったわ、まず近づくまでに4～5割はHP削られた
カレスカレスヘルジャッジスピアランスヘルカレスライトジャッジライトライトライト
笛ヲリ集団とはまた違った破壊力があったわ、まず近づくまでに4～5割はHP削られた
だが、どう考えてもヲリ10名前後のハイエン部隊が突っ込んできたら、ひき殺されると思う。
勿論その中にサラが少々混ざってるだけで無理ゲーになるし、ヲリゲーだと思うよ。
サラは補助的役割になってそれはそれで良いけど、キルに繋がらない＆スコアが出ない火サラだけはやる価値が無いわ。
性能落とすのは良いけど、スコアボーナスまで下げる必要は無かった。
勿論その中にサラが少々混ざってるだけで無理ゲーになるし、ヲリゲーだと思うよ。
サラは補助的役割になってそれはそれで良いけど、キルに繋がらない＆スコアが出ない火サラだけはやる価値が無いわ。
性能落とすのは良いけど、スコアボーナスまで下げる必要は無かった。
ヲリに勝てない勝てないって、皿の射程を理解して戦ってるのか疑問。
密着して殴り合ってるの？
密着して殴り合ってるの？
皿強化をさせない為に皿を持ち上げるネガヲリだと思われてもしかたないけど、そんな楽に突破できるものでもないぞ
後だし設定だけどこっちはメインヲリ笛+短皿少々って構成で押し込まれた
接近する頃にはHP5割で更にDotがついてる状態だから強気に押す事もできず、ドランペしても転倒無敵魔法ぶっぱで凄い痛かった
けどトゥルル弓が3人も自軍に居れば流れが変わったとは思う。
後だし設定だけどこっちはメインヲリ笛+短皿少々って構成で押し込まれた
接近する頃にはHP5割で更にDotがついてる状態だから強気に押す事もできず、ドランペしても転倒無敵魔法ぶっぱで凄い痛かった
けどトゥルル弓が3人も自軍に居れば流れが変わったとは思う。
ヲリのスマ射程の一歩外からジャベボルトで嬲り殺してはぁはぁしたい
ヲリゲーだとか他スレとかで話題出すと脊髄反射でディスられるから引く
火皿多いと俺らが即蒸発つまらんおもろいの皿だけだろグダグダetc
現状誰が固まった近接合金部隊止められるんだっていう
何がやばいってこっちも同じような構成じゃないと前線おされまくってバキバキ折られる
堀すら間々ならないことも
火皿多いと俺らが即蒸発つまらんおもろいの皿だけだろグダグダetc
現状誰が固まった近接合金部隊止められるんだっていう
何がやばいってこっちも同じような構成じゃないと前線おされまくってバキバキ折られる
堀すら間々ならないことも
もう少し落ち着いて書いたらいいと思うよw
間合いっていっても１発でも魔法外した時点でストスマ圏内入られるがな
皿は氷が一番いいよな
楽だし役立つし
楽だし役立つし
サラ魔法発動遅いから近付いて殴られたら終わり
そのうちストスマまでタゲ指定無しになりそうで困る
詠唱はLv2をMAXにして、その後にタゲ指定無しのテレポートでも追加しようぜ。(ヴァイパー程度の移動)
短剣ですら機動力を手に入れたのに、耐久そのままで火力を落とされたサラに機動力が無いのはおかしい。
とか、本当に実装しそうだよな、新職よりは新スキル追加の方が楽だし。
短剣ですら機動力を手に入れたのに、耐久そのままで火力を落とされたサラに機動力が無いのはおかしい。
とか、本当に実装しそうだよな、新職よりは新スキル追加の方が楽だし。
>>98
ストスマで楽々突っ込んでリターン取られる状況位置場所で撃つのもどうかと思うけどな
僻地なら知らんが
>>96
劣勢時に相手のHPを削りつつ撤退とか
そういうのが全然できなくなったのが皿が微妙化してる一因じゃないかなー
笛の追加と、片手が死んで両手大剣が増えたお陰で
押すのも引くのも速すぎて暢気に魔法撃ってたら取り残される。
カレスがまだ強いのはとりあえず当たれば一発で敵を拘束できるからに他ならん
そういうバランスのほうはともかく
前線大決壊が増えてガン逃げガン攻めが多くなったのもつまらんし
ハイドパニ強化でパニやらブレイク貰うことも増えたし弓はほとんど据え置きだし
ヘル一発のダメージが減って、食らっても突っ込んできやがるからイマイチ爽快感感じられないし
本当この数ヶ月のうちに飛躍的にイライラゲーが加速しやがった
ストスマで楽々突っ込んでリターン取られる状況位置場所で撃つのもどうかと思うけどな
僻地なら知らんが
>>96
劣勢時に相手のHPを削りつつ撤退とか
そういうのが全然できなくなったのが皿が微妙化してる一因じゃないかなー
笛の追加と、片手が死んで両手大剣が増えたお陰で
押すのも引くのも速すぎて暢気に魔法撃ってたら取り残される。
カレスがまだ強いのはとりあえず当たれば一発で敵を拘束できるからに他ならん
そういうバランスのほうはともかく
前線大決壊が増えてガン逃げガン攻めが多くなったのもつまらんし
ハイドパニ強化でパニやらブレイク貰うことも増えたし弓はほとんど据え置きだし
ヘル一発のダメージが減って、食らっても突っ込んできやがるからイマイチ爽快感感じられないし
本当この数ヶ月のうちに飛躍的にイライラゲーが加速しやがった
撤退時に弓から粘着されるだけで死ぬとかほんと理不尽です
>>98
あぁごめん別にそういう話じゃなかった
あぁごめん別にそういう話じゃなかった
間合い云々がそんなに絶対的なものなら、ヲリは笛相手にネガらずともいいんだぞ
ブーンフォースやってれば有利に進められるはずだからな
近接職に強引に間合いを詰める能力があればその限りじゃないことは笛で証明済みだろう
皿にとってはヲリのストスマとエンダーは十分にその要素を満たしてると思うぞ
ブーンフォースやってれば有利に進められるはずだからな
近接職に強引に間合いを詰める能力があればその限りじゃないことは笛で証明済みだろう
皿にとってはヲリのストスマとエンダーは十分にその要素を満たしてると思うぞ
10対10程度のヲリ皿戦想定すりゃ普通に皿が勝つと思うけどな。集団戦になればなるほど皿の重要度は上がっていくだろが。
カレスとジャッジで削ってライトでキル取れるだろ。
なんでタイマン前提の話しかでないのか理解できんｗ
カレスとジャッジで削ってライトでキル取れるだろ。
なんでタイマン前提の話しかでないのか理解できんｗ
ヲリ１０対皿１０でもヲリが勝つだろ、JK
ネガヲリ様の意見が聞き届けられたらアンチ短カスの笛が激減して皿は暗黒時代突入だな
>>109
無理。人数差作れない上に鈍足rootでまとまって動けない。
>>110
戦争だと基点が作れる短剣、氷が最重要職だからヲリが多い方が強いって事は無い。
実際の戦争は特効を対処できずに吹き飛ばしたりがん逃げする奴が多いだけだろ。
無理。人数差作れない上に鈍足rootでまとまって動けない。
>>110
戦争だと基点が作れる短剣、氷が最重要職だからヲリが多い方が強いって事は無い。
実際の戦争は特効を対処できずに吹き飛ばしたりがん逃げする奴が多いだけだろ。
そりゃ10人同時にカレスくらうnoobヲリ軍団じゃ勝てないだろうな
ヲリ10人がまとまって動いてたら皿がかてるかもしれんがバラけられたらきつくないか
皿って基本的にヲリを壁にしてスキル振る職ですし
そりゃ皿だけなら弱いでしょう
そりゃ皿だけなら弱いでしょう
ひたすら引けるならともかく追い詰められたらサラ終了ですね
どこまでも逃げれるなら弓最強ですし
追い付かれないならな
>>112
基点を作ることは出来ても火力とｐｗ効率的にそのまま押し切られる
それとも大魔法の命中率が5割を超えるとかそういう底辺レベルのヲリ相手の話か？
腕が互角なら中級も回避鼓動の分岐数から3割程度しか当たらんぞ
基点を作ることは出来ても火力とｐｗ効率的にそのまま押し切られる
それとも大魔法の命中率が5割を超えるとかそういう底辺レベルのヲリ相手の話か？
腕が互角なら中級も回避鼓動の分岐数から3割程度しか当たらんぞ
LV40皿でエンチャ値低かったせいもあるがヘビスマ407とか食らったんだが・・・
アンチとして機能してない上、ヲリの方が馬鹿火力か
もうイラネーじゃん皿
アンチとして機能してない上、ヲリの方が馬鹿火力か
もうイラネーじゃん皿
接近職と遠距離職ってことを理解しろよ
まだぐちぐち言うだろうけどちゃっちゃと引退すればいいんじゃね？
まだぐちぐち言うだろうけどちゃっちゃと引退すればいいんじゃね？
LV40大剣ＡＲＦ+15とかだったんだろ
皿は氷皿以外いらないだろ
今さら何を言ってるんだ
今さら何を言ってるんだ
笛こそ中距離だと思うけど。
異常な機動力と回避兼ね備えてスキル全般の射程が他近接職を完全に潰す長さだし。
自称上級者のクソnoob仕様なんとかしてくれ
異常な機動力と回避兼ね備えてスキル全般の射程が他近接職を完全に潰す長さだし。
自称上級者のクソnoob仕様なんとかしてくれ
ヲリの最大射程＞笛の最大射程
これで後者を中距離職ってのは無理があるぜ？
ついでにストスマ射程＞ペネ射程ってのも知らない奴多そうだな
これで後者を中距離職ってのは無理があるぜ？
ついでにストスマ射程＞ペネ射程ってのも知らない奴多そうだな
ペネフィニ射程＞ヘル・ストスマスマ射程
てか何でサラスレにまで笛が出張してきてるわけ？
てか何でサラスレにまで笛が出張してきてるわけ？
笛はお帰りください
そして二度とくんなよ(´･ω･｀)
叩かれているうちが花なんだから浮かれていたらいいさ…
そして二度とくんなよ(´･ω･｀)
叩かれているうちが花なんだから浮かれていたらいいさ…
>>128
ストスマエクス・ランペ射程＞ペネフィニ射程
ストスマエクス・ランペ射程＞ペネフィニ射程
ついに確定じゃないのまで出てきたよ
もうイーグル最強だから笛スレにお帰りください
もうイーグル最強だから笛スレにお帰りください
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
ヲリにネガキャンされて鵜呑みにし、短カスで中央余裕でしたのプランナーの居るバ開発が安易に調整した結果がこれだよって事だな
アンチヲリの笛が弱体化されたらいよいよ完全終焉だ
とりあえず、皿に移動スキルまだですか？皿以外みんな移動スキル持ってるんですけど＾＾；；；；
アンチヲリの笛が弱体化されたらいよいよ完全終焉だ
とりあえず、皿に移動スキルまだですか？皿以外みんな移動スキル持ってるんですけど＾＾；；；；
テレポだな
ウェイブをタゲ指定の突進技にすれば解決。
0ホネくらい飛べば完璧。
0ホネくらい飛べば完璧。
もう皿はホウキ乗って飛ばしちゃえよ
移動スキルにタゲ必須にしてエンダーつけなければ皿だけ移動スキルなしでもいいよ
>>138
ヲリがストスマスラムテイル系使ったらエンダー強制解除ですね、解ります
ヲリがストスマスラムテイル系使ったらエンダー強制解除ですね、解ります
http://upload2.fewiki.jp/src/1251503251474.jpg
公式ファンブック P.20
■開発スタッフスペシャルアンケート(20ページ)
●プランナー・企画担当
Q1.ご自身が携わった企画・アップデートで印象深いもの
A1.新クラスNPCの「クヌート」以下略
Q2.将来、「FEZ」でやってみた(い:脱字)企画。妄想でもOK
A2.(前半略)クヌートのアニメ化。あとは露店システムが欲しい。自分の家や城が作れたりだとか、自分専用のNPCも欲しい。
Q3.プライベートで使用しているクラスと主要スキル
A3.主に使うクラスはスカウト。主要スキルは、パニッシングストライク、ヴォイドダークネス。
Q4.戦場ではどうやって戦っている？
A4.敵レイスを前線に発見したら、ハイドでふところに潜ってアームブレイク→パワーブレイク→ヴォイドダー
クネス（自身は撤退できずにデッド）。でも基本、僻地に行っている味方をパーティに勧誘して即席パーティで遊んでます。
Q5.好きな装備品は？
A5.略
Q6.好きなMAP
A6.クノーラ雪原。理由は中央でハイド戦が行えるため。フリーパーティでよく遊ぶMAPがクノーラ雪原だったりします。もち
ろん中央で。
これからも糞ゲーオンライFEZをよろしく～プランナー・企画担当より
公式ファンブック P.20
■開発スタッフスペシャルアンケート(20ページ)
●プランナー・企画担当
Q1.ご自身が携わった企画・アップデートで印象深いもの
A1.新クラスNPCの「クヌート」以下略
Q2.将来、「FEZ」でやってみた(い:脱字)企画。妄想でもOK
A2.(前半略)クヌートのアニメ化。あとは露店システムが欲しい。自分の家や城が作れたりだとか、自分専用のNPCも欲しい。
Q3.プライベートで使用しているクラスと主要スキル
A3.主に使うクラスはスカウト。主要スキルは、パニッシングストライク、ヴォイドダークネス。
Q4.戦場ではどうやって戦っている？
A4.敵レイスを前線に発見したら、ハイドでふところに潜ってアームブレイク→パワーブレイク→ヴォイドダー
クネス（自身は撤退できずにデッド）。でも基本、僻地に行っている味方をパーティに勧誘して即席パーティで遊んでます。
Q5.好きな装備品は？
A5.略
Q6.好きなMAP
A6.クノーラ雪原。理由は中央でハイド戦が行えるため。フリーパーティでよく遊ぶMAPがクノーラ雪原だったりします。もち
ろん中央で。
これからも糞ゲーオンライFEZをよろしく～プランナー・企画担当より
しつこい
しばらく裏方とかやるのはいいんだけどさ、改善の兆しもないならなんか嫌になっちゃうねぇ
>>139
いやヲリはいいんだけど他の職ね
いやヲリはいいんだけど他の職ね
ルーレットで短剣と装備一式でた
短カスになれとの思し召しか・・・
短カスになれとの思し召しか・・・
>>144
うちの皿キャラのプライズには短剣5本と弓3本が出番をお待ちでいらっしゃいます。
うちの皿キャラのプライズには短剣5本と弓3本が出番をお待ちでいらっしゃいます。
詠唱のレベルに応じて、移動速度アップすりゃいいんだよ
LV1：5% LV2：10% LV3：18% くらいで
LV1：5% LV2：10% LV3：18% くらいで
詠唱切れにもすぐ気付けてお得
149 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 01:22:15 ID:/3WMtf7H
俺は貯金スレにいたから、81l5OとかのID見るとすげえって思う
要望テンプレでも作るか。
要望を出すにしても不躾に出したり、意図がわからない内容を
送信しても無視リスト入りだからな。
要望・意見書形式のテンプレでも作ってみるわ。
要望を出すにしても不躾に出したり、意図がわからない内容を
送信しても無視リスト入りだからな。
要望・意見書形式のテンプレでも作ってみるわ。
>>152
♂セス装備なら大当たりじゃねｗｗｗ？セスになるべき
♂セス装備なら大当たりじゃねｗｗｗ？セスになるべき
上手い氷皿のバンク動画あったら教えてくれないか？
久しぶりに火皿やってみたら修正前とは別職だった
スタンには特に絡むことは無く、あるとしても濱口ヘル程度
あとはひたすらライトスパーク生ヘルで削り
キルに絡まなくなって役割が削りになって弓をやってるような気分だった
まぁヲリ多いからガシガシ生ヘル当てるのは楽しい
スタンには特に絡むことは無く、あるとしても濱口ヘル程度
あとはひたすらライトスパーク生ヘルで削り
キルに絡まなくなって役割が削りになって弓をやってるような気分だった
まぁヲリ多いからガシガシ生ヘル当てるのは楽しい
ライトスピアが強いからそれだけで20kでるとか書かれてたので試してきました。
9k･･･オワタ。
9k･･･オワタ。
カレスlv3にしたばかりの20レベル氷皿なんだけどスパークフレアって使い勝手どうですか？
前どっかでカレスとスパークフレアしか打たない氷皿見たことあるなあ。
それやったら周りから笑われる。
それやったら周りから笑われる。
カレスあれば要らない
むしろ邪魔
むしろ邪魔
自分で冷凍自分で解凍
＞スパーク
上手い人が持てばそれなりに使える構成になりうるかもしれんが
とりあえず最初は無難なカレススピア型にしとけ
上手い人が持てばそれなりに使える構成になりうるかもしれんが
とりあえず最初は無難なカレススピア型にしとけ
サンクス すなおに電気タイプ覚えるわ
ポケモンかよっ！
そもそも今ってカレスの凍ってる間にスパーク打てるか？
>>163
俺が書き込もうと思ったのに！！
俺が書き込もうと思ったのに！！
てか詠唱いらんよね
さっき召喚解除直後に5人くらいの笛とヲリに囲まれてウェイブ使う間もなく即死したので同意
さすがにそれはお前が悪い
お前が悪い
ただまぁ、対短は職補正20%ある上にパワブレで詠唱解除つきってのはきついよな
詠唱解除がうんｋすぎ
だからはじめから詠唱なんていらなかった
ファイアさんとライトとIBと通常だけでプレイしたら悪くは無いと思ったけど、かなり邪魔
短カスしてるときは皿（笑）だけど皿してるとほんと短カス死んで欲しいむしろ殺す
詠唱になんのオプションもない
レベル3まで上げてようやくPW回復量+1とかだろｗ
移動速度上げるとか使ってる間はｶｽの職補正10%程度にするとか何かほしいわ
レベル3まで上げてようやくPW回復量+1とかだろｗ
移動速度上げるとか使ってる間はｶｽの職補正10%程度にするとか何かほしいわ
元々は詠唱によって強めのスキル使えるはずだったけど
強めのスキルが強すぎたのかスカがゴミすぎたかでサラゲーになったからな。
スカをヲリに対抗できるようにすればいいのにネガヲリ様がパワー全開でスカは皿にだけやたら強くなった
んで3職間バランスが整えられた今になって昔の20％が悪さしてる
強めのスキルが強すぎたのかスカがゴミすぎたかでサラゲーになったからな。
スカをヲリに対抗できるようにすればいいのにネガヲリ様がパワー全開でスカは皿にだけやたら強くなった
んで3職間バランスが整えられた今になって昔の20％が悪さしてる
詠唱なしでも中級まで使えるようにしてください
何言ってんだ
現状単純に分類すると
雷火
雷氷
雷火+氷
火雷
火氷
火雷+氷
氷雷
氷火
氷雷+火
三色
ってな感じのお皿がいるのかな？
どれが一番いまいちなんだろうな
やっぱ三色？
雷火
雷氷
雷火+氷
火雷
火氷
火雷+氷
氷雷
氷火
氷雷+火
三色
ってな感じのお皿がいるのかな？
どれが一番いまいちなんだろうな
やっぱ三色？
一番役立たずは三色で間違いない
僻地三色は中々強かったんだがな……
硬直取ってジャベランスライト→ステップにファイアorスピア
これで皿スカにDOT込みで500は余裕でイケた。
DOTダメ減少・ルート短縮の修正で、大魔ぶっぱゲーが加速した。
そのせいか、前線で偏差・硬直撃ち出来る皿が減ったなぁ。
硬直取ってジャベランスライト→ステップにファイアorスピア
これで皿スカにDOT込みで500は余裕でイケた。
DOTダメ減少・ルート短縮の修正で、大魔ぶっぱゲーが加速した。
そのせいか、前線で偏差・硬直撃ち出来る皿が減ったなぁ。
下手に硬直にジャベさすよりはカレスぶっぱしてた方がいいしな
氷の大群にランペまじつええな
このコンボだけで5,6人が瀕死or死亡
まじで氷皿以外いらない気がするわｗ
このコンボだけで5,6人が瀕死or死亡
まじで氷皿以外いらない気がするわｗ
氷皿でどうしてもスコアが12kちょっとしか出ない、調子悪いと4桁とかあるし
20kとか余裕ってひとはどうしてるんだ？
20kとか余裕ってひとはどうしてるんだ？
>>184
超カレスが上手く決まる時がある、10戦に1度ぐらいの覚醒モードで20k余裕か
ライトとアイスボルトメインでカレスのPW温存、追撃のスピアを的確に当てれば17k～は平均で出せる。
けど、大魔法ブッパの方が楽しいんだよね、スコア欲しいならライト縛りでも出せるから
どれだけキルに繋がる氷を作れるか～の方が楽しいと思う。
超カレスが上手く決まる時がある、10戦に1度ぐらいの覚醒モードで20k余裕か
ライトとアイスボルトメインでカレスのPW温存、追撃のスピアを的確に当てれば17k～は平均で出せる。
けど、大魔法ブッパの方が楽しいんだよね、スコア欲しいならライト縛りでも出せるから
どれだけキルに繋がる氷を作れるか～の方が楽しいと思う。
セスメインのサポート大好きだからサラは高ダメ魔法でキルorダメ狙うよりも
凍らせた敵を仲間のヲリや笛がボコってるのを見るほうが楽しい
凍らせた敵を仲間のヲリや笛がボコってるのを見るほうが楽しい
主戦場じゃあ氷にバッシュよりランペのほうが嬉しい俺がいる
>>186
>10戦に1度ぐらいの覚醒モードで20k余裕
余裕っていうのはこういう確立のこと。毎回ソートすれば氷どうこう以前に
20k↑の皿がいる戦場すら全体の1/5くらいなのよくわかると思うが。
ほんとに20k余裕なら一戦場で何人もいなきゃおかしいだろーが。
>10戦に1度ぐらいの覚醒モードで20k余裕
余裕っていうのはこういう確立のこと。毎回ソートすれば氷どうこう以前に
20k↑の皿がいる戦場すら全体の1/5くらいなのよくわかると思うが。
ほんとに20k余裕なら一戦場で何人もいなきゃおかしいだろーが。
修正後はじめてPCD20kでたので記念ﾊﾟﾋﾟｺ。
ちなみに火ジャベ
ちなみに火ジャベ
雷ならフルエンチャしてればほぼ確実に20kでないか？
それこそ負け戦争でも無い限り
ちなみに雷火
でも弓とタンカスが多い戦場だとほんと空気になるから困るｗ
それこそ負け戦争でも無い限り
ちなみに雷火
でも弓とタンカスが多い戦場だとほんと空気になるから困るｗ
戦況によるからなんとも言えないけど、ここ5戦で氷雷サラで20k下回ったの1回だけだな
コツと言えるかわからんけど、浜口カレス多めにして、誰も氷を割らなそうなら解凍直前にIBやスピアを入れる事。
あとはハイドサーチはもちろんしっかりする事。
俺は最初の方にかなり入念にしてるのと、よく潜って来るハイドの人数と名前と服を記憶する。
これはこっちの方からは潜りづらいと思わせるのと、覚えてるハイドが見えなくなったら注意出来る様になるから。
他には建物召喚障害物の陰から撃つとか位置取りとか敵の視線とか、そういう基本的な事をしっかりするだけかな。
これで、主戦行ったら僻地を大部隊に攻められて主戦に人がいませんみたいな事が無ければ20kはたいてい行くと思う。
コツと言えるかわからんけど、浜口カレス多めにして、誰も氷を割らなそうなら解凍直前にIBやスピアを入れる事。
あとはハイドサーチはもちろんしっかりする事。
俺は最初の方にかなり入念にしてるのと、よく潜って来るハイドの人数と名前と服を記憶する。
これはこっちの方からは潜りづらいと思わせるのと、覚えてるハイドが見えなくなったら注意出来る様になるから。
他には建物召喚障害物の陰から撃つとか位置取りとか敵の視線とか、そういう基本的な事をしっかりするだけかな。
これで、主戦行ったら僻地を大部隊に攻められて主戦に人がいませんみたいな事が無ければ20kはたいてい行くと思う。
氷皿スコア厨別ランク
初心者～１５ｋ 中級者～２５ｋ 神３０ｋ
初心者～１５ｋ 中級者～２５ｋ 神３０ｋ
実際皿ソートすると20kいってる氷なんてなかなか見ないぞｗ
そもそも雷いるのに20k超えてない戦場が多い
皿でソートすると大体20k以下だ
皿でソートすると大体20k以下だ
でも実際サーチできないｐｗ周期気にしない偏差外すの多いっていう自称中級者の俺ですら２０ｋでるしな
戦場に恵まれて出せる最高が２５ｋって考えるとこんなもんじゃない
２０ｋは戦場によっては無理ｹﾞｰだったりするしいたしかたない
戦場に恵まれて出せる最高が２５ｋって考えるとこんなもんじゃない
２０ｋは戦場によっては無理ｹﾞｰだったりするしいたしかたない
20k出るだけなら誰でも出せるよ
出るだけならそりゃ出るだろ。
それを「普通」とか「余裕」とか言っちゃうBBS補正が問題。
誰が正しいかの答え合わせは皿ソートでしてくれ。
それを「普通」とか「余裕」とか言っちゃうBBS補正が問題。
誰が正しいかの答え合わせは皿ソートでしてくれ。
どうやっても２０ｋだせないのが初心者なんだよ誰でも出せるなら２０ｋ以上まみれになっちゃう
>>197の言ってるのはどんな手段を使ってもいいなら誰でも出せるって意味じゃないの
ハイポ飲んでスタンにも氷にも全て即スピア入れてれば余裕
ハイポ飲んでスタンにも氷にも全て即スピア入れてれば余裕
よく使われる～余裕は本人にとっての余裕って意味だろ
いや、一回出しただけでも余裕っていうのが2ch
2ch補正考慮してから読んだほうがいいよ
以下お前が下手レスどうぞ
以下お前が下手レスどうぞ
「最高30k」「運がいいと25k」が平均に変わるｽﾃｷ補正込み
かれこれ2年以上雷皿メインでやってるけど
スコアなんて出るときは出るし出ないときは出ない とても不安定 でも
～出る って前提つけてここで色々話す人より
～出してる って言う人を実際にゲーム内で見つけてその人ヲチしてた方が数倍参考になる
これが自分なりに思って来てる事
あくまで私的意見ですからね
スコアなんて出るときは出るし出ないときは出ない とても不安定 でも
～出る って前提つけてここで色々話す人より
～出してる って言う人を実際にゲーム内で見つけてその人ヲチしてた方が数倍参考になる
これが自分なりに思って来てる事
あくまで私的意見ですからね
そういうスレじゃないんで＾＾；
カレスぶっぱして５人くらいの氷像作る
反撃恐れて周りの味方が追撃行ってくれない
自分でスピア解凍
このパターンで
「スピア解凍してんじゃねーよ！」
って文句言われました
みなさんはこの場合はどうしてますか？
反撃恐れて周りの味方が追撃行ってくれない
自分でスピア解凍
このパターンで
「スピア解凍してんじゃねーよ！」
って文句言われました
みなさんはこの場合はどうしてますか？
氷像に追撃お願いします！マクロを流しまくる
しょっちゅうレインで割られるけどな
黙れ小僧っていってやれよ
211 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 10:50:37 ID:tAtBRZFy
普通にありだな
ただ定期的にカレス撃つのが仕事だから、
追撃のあと、ｐｗ空で何も出来なくて解凍した敵が突っ込んでくるみたいなときはｐｗ温存という選択肢もある
てゆうか氷皿に文句垂れる奴はシカトでいいな
ただ定期的にカレス撃つのが仕事だから、
追撃のあと、ｐｗ空で何も出来なくて解凍した敵が突っ込んでくるみたいなときはｐｗ温存という選択肢もある
てゆうか氷皿に文句垂れる奴はシカトでいいな
>>207
スピア解凍させてんじゃねーよｗｗｗと返せ。
スピア解凍させてんじゃねーよｗｗｗと返せ。
>>207
自然解凍まえに片手にだけIBで追撃
自然解凍まえに片手にだけIBで追撃
みなさんレスありがとうございます
スピア解凍が間違いではなかったみたいなので安心しました
いつも即解凍ではなくて周り見て追撃がなさそうであればスピアで解凍してるので文句言われても無視するようにします
スピア解凍が間違いではなかったみたいなので安心しました
いつも即解凍ではなくて周り見て追撃がなさそうであればスピアで解凍してるので文句言われても無視するようにします
ボルトだとよりよい？
ボルトのほうがいいが射程短い事わすれるなよ
ボルト撃ち込んで捕まるぐらいならＷカレスも一つの手
ボルト撃ち込んで捕まるぐらいならＷカレスも一つの手
ダブルカレスでも鈍速は上書き出来るし痛いし
パワポ飲んでるならリスクが少ないＷカレスは悪く無い
勿論場合によりけりだが
パワポ飲んでるならリスクが少ないＷカレスは悪く無い
勿論場合によりけりだが
俺ｼﾞｬｯｼﾞ厨だからｼﾞｬｯｼﾞ以外にPWは極力使わずずっと放つ
50回ジャッジして最低3人以上当てれれば間違いなく20k超える
当たらないと思っても100になったら撃つようにしてるわ
敵の横からｼﾞｬｯｼﾞ落とせるような位置を把握する
もしくは高いところからお座り連続ｼﾞｬｯｼﾞ
弓が向いている方向からｼﾞｬｯｼﾞしたらダメだな
あとどうでもいいことかもしれんが氷とかスタンに雷落としてしまったらすぐ範囲で謝るようにしてるわ
逃げ遅れたりしてもｦﾘが守ってくれたり弓と氷が援護してくれたりがありすぎて萌えるｗ
50回ジャッジして最低3人以上当てれれば間違いなく20k超える
当たらないと思っても100になったら撃つようにしてるわ
敵の横からｼﾞｬｯｼﾞ落とせるような位置を把握する
もしくは高いところからお座り連続ｼﾞｬｯｼﾞ
弓が向いている方向からｼﾞｬｯｼﾞしたらダメだな
あとどうでもいいことかもしれんが氷とかスタンに雷落としてしまったらすぐ範囲で謝るようにしてるわ
逃げ遅れたりしてもｦﾘが守ってくれたり弓と氷が援護してくれたりがありすぎて萌えるｗ
ｼﾞｬｯｼﾞ ｼﾞｬｯｼﾞ
ジャッジ
ｼﾞｬｯｼﾞ
ｼﾞｬｯｼﾞ
ｼﾞｬｯｼﾞ
ジャッジ
ｼﾞｬｯｼﾞ
ｼﾞｬｯｼﾞ
ｼﾞｬｯｼﾞ
ジャッジ厨5人でPT組んで戦場いったけどとりあえず派手だった
大剣涙目
それ以外は空気感がぱねえ
大剣涙目
それ以外は空気感がぱねえ
知り合い同士の音声チャットが出来るＰＴならナイトＰＴが強いんじゃねーの？
全員でタイミングあわせて一斉に大ランスやれば相手ナイトはまともに反撃できねーから敵レイスも難なく潰せる……はず
全員でタイミングあわせて一斉に大ランスやれば相手ナイトはまともに反撃できねーから敵レイスも難なく潰せる……はず
別に一斉じゃなくても良いがな
数揃えて特効でも良い
ってか一斉だと大ランス被る危険がある
数揃えて特効でも良い
ってか一斉だと大ランス被る危険がある
1匹囮に大ランス打たせて反撃来たら残り4人で串刺しでおｋ
ていうかそれだけナイトでてればVCなしでも有利だとおもうけどｗ
ていうかそれだけナイトでてればVCなしでも有利だとおもうけどｗ
カレス撃って自分で即ジャッジ解凍している皿居たんだけど
Pw的に可能なの？ちーと？
Pw的に可能なの？ちーと？
一人のナイトに集団ランすしてるナイトの集団が固まってたのでランス撃ったらげろうまかった
即ってのがどれくらいの間隔か分かんないけど、課金Pw系エンチャ2種、ハイポ、ちょうど良いPw回復タイミングがあれば普通に出来るだろう
自分にはにわかに信じがたい事＝チートって・・・
自分にはにわかに信じがたい事＝チートって・・・
少なくとも凍り割ったんだから5秒以内
さらに追撃が挟まる前になるとなると結構短い気もするが
どういう状況かは知らんけどな
さらに追撃が挟まる前になるとなると結構短い気もするが
どういう状況かは知らんけどな
その昔、魔法の基本である詠唱を破棄することを代償に
複数の上級魔法を手に入れたソーサラー達がいた
属性を極めた他のソーサラーより実働的な活動時間は短いものの
戦況や編成に縛られることなく臨機応変な魔法を使ったといわれている
その伝説のソーサラーの名は夢皿
彼らは今でも私達の心の中に生き続けている
複数の上級魔法を手に入れたソーサラー達がいた
属性を極めた他のソーサラーより実働的な活動時間は短いものの
戦況や編成に縛られることなく臨機応変な魔法を使ったといわれている
その伝説のソーサラーの名は夢皿
彼らは今でも私達の心の中に生き続けている
計算してできないからチートだと言うならまだしも、よくわからないものだからチートじゃないか
とか言うのマジでやめてほしい。
バカっぽい上、不愉快極まりない。
とか言うのマジでやめてほしい。
バカっぽい上、不愉快極まりない。
やっぱ個性だすためにも1属性でスキルポイント使い切るようにしてほしいね
新スキルまだー
新スキルまだー
>>233
きっとこんな斜め左上来るぞ
■ソーサラーに初級魔法を新たに追加しました。
それに伴いスキルツリーの一部が変更されます
・ヒートロッド
近距離の敵を火属性を纏った杖で殴り
火DOTと小ダメージを与えます（ブレイズスラッシュとまったく同じ）
ファイア ―ファイアランス―ヘルファイア
ヒートロッド―スパークフレア／
・アイスロッド
近距離の敵を氷属性の纏った杖でなぐり
鈍足と小ダメージを与えます（レグブレの貫通無し、Pw増、発生遅Ver）
アイスボルト―アイスジャベリン―ブリザードカレス
アイスロッド―ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞｳｪｲﾌﾞ ／
・サンダーロッド
近距離の敵を雷属性を纏った杖でなぐり
小ダメージを与え強制的に仰け反らせます（射程が短い単発フラッシュ）
ライトニング ―サンダーボルト―ジャッジメント
サンダーロッド―ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｽﾋﾟｱ ／
きっとこんな斜め左上来るぞ
■ソーサラーに初級魔法を新たに追加しました。
それに伴いスキルツリーの一部が変更されます
・ヒートロッド
近距離の敵を火属性を纏った杖で殴り
火DOTと小ダメージを与えます（ブレイズスラッシュとまったく同じ）
ファイア ―ファイアランス―ヘルファイア
ヒートロッド―スパークフレア／
・アイスロッド
近距離の敵を氷属性の纏った杖でなぐり
鈍足と小ダメージを与えます（レグブレの貫通無し、Pw増、発生遅Ver）
アイスボルト―アイスジャベリン―ブリザードカレス
アイスロッド―ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞｳｪｲﾌﾞ ／
・サンダーロッド
近距離の敵を雷属性を纏った杖でなぐり
小ダメージを与え強制的に仰け反らせます（射程が短い単発フラッシュ）
ライトニング ―サンダーボルト―ジャッジメント
サンダーロッド―ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｽﾋﾟｱ ／
いや・・・意外とそれもありだな
ヒートロッドだけ敵に接近された時につかってもどうしようもない気もするけど
ヒートロッドだけ敵に接近された時につかってもどうしようもない気もするけど
大魔法を3まで取るとその系統の中級の性能アップとかないかな
氷皿のジャベだけ凍結時間が他より長いとか
氷皿のジャベだけ凍結時間が他より長いとか
>>235
糞運営だから1系統マスターしたら他の系統とるスキルポイントなくなるぜ、きっと
糞運営だから1系統マスターしたら他の系統とるスキルポイントなくなるぜ、きっと
属性詠唱でいいよ
スキルの性能をちょっと落として、対応した属性の詠唱でスキルを使うと効果が大きく上昇
例えばジャベの凍結が６秒になったりライトの射程が延びたり
各属性の優秀なスキルだけを取り揃えることが出来なくなるからバランスもとれると思う
より皿ごとの役割ができるとも思うし
スキルの性能をちょっと落として、対応した属性の詠唱でスキルを使うと効果が大きく上昇
例えばジャベの凍結が６秒になったりライトの射程が延びたり
各属性の優秀なスキルだけを取り揃えることが出来なくなるからバランスもとれると思う
より皿ごとの役割ができるとも思うし
>>240
よくわかってるじゃないか
よくわかってるじゃないか
そんなのいらね
3色死亡だな
氷>>>火・雷、という皿間格差を縮める可能性があるので見方によっては悪くない
現バージョンの三色は既にDDがほぼ全ての状態、変わりようがない
現バージョンの三色は既にDDがほぼ全ての状態、変わりようがない
これ以上弱体とかないわ・・・
>>240で旧仕様のヘルジャッジなら全然ＯＫだな
むしろちょうどよさそう
むしろちょうどよさそう
スカの3倍くらい笛が怖い不具合はいつ直るんですか？
今のスキル性能なら、皿スカ間の20％補正を10％にした上で、皿耐性120くらいじゃないと
周りについていけて無いと思うぞ
それよりは火力上げた方がいいと思うけど
周りについていけて無いと思うぞ
それよりは火力上げた方がいいと思うけど
とりあえずダメージ補正が10％になって火のスコアボーナスが元に戻れば後は贅沢言わないんだがな・・・
ヘルのまとめ焼きの爽快感が懐かしい
むしろヘル撃ったらスコア減らしてもいいから
瞬間ダメを前と同じくらい、Ｄｏｔをちょいとあげてほしいな
瞬間ダメを前と同じくらい、Ｄｏｔをちょいとあげてほしいな
ヘルするともれなくペネフィニやランぺがもらえます
今までが強すぎたんだろｗ
ﾍﾙ強化しろっていってる奴らの書き込みしかない
昔は弱体しろって書き込みばっかだったことを思い出せよｗ
まあｶｽの20%→10%は修正するべきだなどう考えても
ﾍﾙ強化しろっていってる奴らの書き込みしかない
昔は弱体しろって書き込みばっかだったことを思い出せよｗ
まあｶｽの20%→10%は修正するべきだなどう考えても
>>254
斜め上にスパーク超強化しようぜー
斜め上にスパーク超強化しようぜー
スパークがｼﾞｬｯｼﾞなみに多段ヒットして範囲がジャイの砲撃並みになって距離がﾋﾟｱぐらいになれば終了だなｗ
てか火皿強化を叫んでる人って攻撃力低いのが気に入らないんじゃなくてスコア出ないのが気に入らない奴の方が多いのか
>>256
多段は弱体化じゃね？
多段は弱体化じゃね？
多段は迷惑化だな
改悪以外の何でもないｗｗ
改悪以外の何でもないｗｗ
1hitコケでカスダメージ余裕でしたってな
3hit化の代わりに鬼Dotでコケても痛い、こけなかったらもちろん超痛いとかなら面白い
3hit化の代わりに鬼Dotでコケても痛い、こけなかったらもちろん超痛いとかなら面白い
じゃあ雷だけにしびれて1秒くらい動けなくなるってのはどうよ？
ジャッジに強制のけぞり付けようぜ。
それもう前やって修正された
>>257
スコアよりも瞬間ダメの低さだとおもう
スコアよりも瞬間ダメの低さだとおもう
雷にスタンがあったのを忘れたのか？
ｷﾙ取れなくなったからじゃね
火がまじめに妨害に徹すれば戦争はかなり優位になるんだがなｗ
火がまじめに妨害に徹すれば戦争はかなり優位になるんだがなｗ
ここは間をとってカレスを多段化で！
仕様変更についていけないネガ皿の巣窟はここですか？
火の威力ダウンしたって言うならより効果的に動く事考えれば良いだろ
氷の凍結時間短くなったって言うならその短い時間で出来る最善の事探せば良いだろ
雷皿♂・・・は相変わらず最低だな
まあネガ皿は消えてくれると助かる
愚痴愚痴言ってまだ未練がましく皿続けるくらいなら
とっとと他職になってしまえと言いたい
火の威力ダウンしたって言うならより効果的に動く事考えれば良いだろ
氷の凍結時間短くなったって言うならその短い時間で出来る最善の事探せば良いだろ
雷皿♂・・・は相変わらず最低だな
まあネガ皿は消えてくれると助かる
愚痴愚痴言ってまだ未練がましく皿続けるくらいなら
とっとと他職になってしまえと言いたい
フェニ糞の犬がいると聞いて
皿自体バカにしてるところからして、とてもメイン皿の人間の発言と思えん
588
そういった要望は２年くらい前からあるけど、金にならん要望は超スルー
マジで糞だな
63 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 13:03:45 ID:Isx7zKHY
http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=18484
【納得】こんな人達がFEZを作っています【絶望】
>453
ふざけた投稿ばかりするなよ
じょうだんに決まってるだろ、こんな記事
もうお前らのネガキャンにはうんざりなんだよ
とりあえず文句いうならｱﾝｲﾝｽｺでもすれば？
はら立つだろ、真剣なﾌﾟﾚｲﾔｰがこんなスレ見たら
神ゲーではなくなったがまだ良ゲーだろ、jk
ついに開発関係者が http://upload2.fewiki.jp/src/1251503251474.jpg
の記事に逆ギレ＋冗談です発言とは ＦＥＺ終了ｗ age
ついに噂のプランナー写真入手したぜ！
ホーム 採用情報 社員インタビュー プランナー
http://www.fenixsoft.jp/recruit/interview_04.html
ホーム 採用情報 社員インタビュー 新卒プランナー
http://www.fenixsoft.jp/recruit/interview_02.html
>>268
これからも我々プランナーが作るFEZをよろしくお願いします～ｗ
そういった要望は２年くらい前からあるけど、金にならん要望は超スルー
マジで糞だな
63 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 13:03:45 ID:Isx7zKHY
http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=18484
【納得】こんな人達がFEZを作っています【絶望】
>453
ふざけた投稿ばかりするなよ
じょうだんに決まってるだろ、こんな記事
もうお前らのネガキャンにはうんざりなんだよ
とりあえず文句いうならｱﾝｲﾝｽｺでもすれば？
はら立つだろ、真剣なﾌﾟﾚｲﾔｰがこんなスレ見たら
神ゲーではなくなったがまだ良ゲーだろ、jk
ついに開発関係者が http://upload2.fewiki.jp/src/1251503251474.jpg
の記事に逆ギレ＋冗談です発言とは ＦＥＺ終了ｗ age
ついに噂のプランナー写真入手したぜ！
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http://www.fenixsoft.jp/recruit/interview_02.html
>>268
これからも我々プランナーが作るFEZをよろしくお願いします～ｗ
まあ実際現状皿が不遇って言うのはわからないでもないけどさ
僻地主戦場問わずハイドがうろうろしてる事も多いし
うかつに笛に近寄られようものなら死が見えてるし
でもここでネガってる奴の大半は文句言うだけ
何か行動起こしたか？って話だよな
ここでも良いじゃないか 具体案あげてさ
賛同募ったり別案無いか模索したりして
まとめて運営に要望出せば良い
そう言うこともしてなさそうなネガだけ言ってるのが多いのは揺ぎ無い事実だろ
ヘルの素ダメが弱体化？ふざけんな戻せ キル取れなくなっただろうがとか
カレスジャベ硬直時間減少ふざけんな とか そう言うのばかり言ってる奴が多いけど
ここでそう言うことをただ鸚鵡返しのように言って何か親展あるのかと問いたい
>>271
プランナーが当てにならんと言いたいのなら
尚更の事プレイヤーサイドが考えるしかないんじゃないか？
今の状態のまま惰性で続けたいのならもう何も言えんけどな
僻地主戦場問わずハイドがうろうろしてる事も多いし
うかつに笛に近寄られようものなら死が見えてるし
でもここでネガってる奴の大半は文句言うだけ
何か行動起こしたか？って話だよな
ここでも良いじゃないか 具体案あげてさ
賛同募ったり別案無いか模索したりして
まとめて運営に要望出せば良い
そう言うこともしてなさそうなネガだけ言ってるのが多いのは揺ぎ無い事実だろ
ヘルの素ダメが弱体化？ふざけんな戻せ キル取れなくなっただろうがとか
カレスジャベ硬直時間減少ふざけんな とか そう言うのばかり言ってる奴が多いけど
ここでそう言うことをただ鸚鵡返しのように言って何か親展あるのかと問いたい
>>271
プランナーが当てにならんと言いたいのなら
尚更の事プレイヤーサイドが考えるしかないんじゃないか？
今の状態のまま惰性で続けたいのならもう何も言えんけどな
2chで何いってるのこの人こわい
距離取るなり、片手の後ろにいるなりすればいいだけなのに、
近接戦闘もこなしたい武道派の皿が愚痴ってるだけだろ。
近接戦闘もこなしたい武道派の皿が愚痴ってるだけだろ。
お前らマジで皿語るときは雷の存在忘れるなよ
ネガすらされなくなったらその職はもう終わりだ
ネガすらされなくなったらその職はもう終わりだ
雷皿はふつーに使えるだろ
火もPT組めばどうにかなる
皿強化はヘルスコア強化くらいでいいんじゃね
短カスが皿に対してだけではなく異常すぎるからハイド弱体かなりすればいい話
火もPT組めばどうにかなる
皿強化はヘルスコア強化くらいでいいんじゃね
短カスが皿に対してだけではなく異常すぎるからハイド弱体かなりすればいい話
ちょっと待ってほしい、スコア強化は＝皿強化なのだろうか？
スコア至上者にとっては強化なんだろ
それにハイド性能下げても相対的に皿が強化されるわけでもないしな
それにハイド性能下げても相対的に皿が強化されるわけでもないしな
しかし火見なくなったな
たまーにヘルもらうとうれしい ハァハァもっとちょうだい！
たまーにヘルもらうとうれしい ハァハァもっとちょうだい！
強化っつーかスコア的に報われないという話だ
それ以外の現状で皿がネガる理由がわからん
それ以外の現状で皿がネガる理由がわからん
ウェイブがないとやっていけないこんな時代
皿は弱くない
笛はともかく対ヲリの抑制力とハイドを考えるとアレなんだよな
笛はともかく対ヲリの抑制力とハイドを考えるとアレなんだよな
>>268
じゃ笛なるわｗ
じゃ笛なるわｗ
>>283
君は賢いな
君は賢いな
片手雷皿火皿火皿氷皿のPTで出撃したら色々と凄いことになって吹いた
ガチ戦だとカレス弾幕で敵の硬直取りしても自分も凍る
カレスpw増加させろ
硬直の取り合いと皿同士のにらみ合いしてたあの頃のFEに戻してくれ
大雑把すぎてやるきなくなるわ…
カレスpw増加させろ
硬直の取り合いと皿同士のにらみ合いしてたあの頃のFEに戻してくれ
大雑把すぎてやるきなくなるわ…
スコア強化は取得リングUPにつながるな
リングなんてハイリジェハイパワポ代の足しにしかならないが個人的にはうれしい
リングなんてハイリジェハイパワポ代の足しにしかならないが個人的にはうれしい
リングだけなら与ダメ10k超えてりゃいいだろ・・・
20kこえてさらにキルでもBぐらいとれれば２Rもプラスされるんだぜ！？
スコアが出にくくなって何が辛いってリングが稼ぎにくいからだろ
ハイリジュはリングで補給してたけど、ボーナス減少から金が他の職よりかかるなった
ハイリジュはリングで補給してたけど、ボーナス減少から金が他の職よりかかるなった
面白い動画ないかなーとzoomeで漁ってたら氷皿動画があったんでしばし鑑賞
oi
おい
紀伊店のか
カレスしか撃ってないぞ
おい
oi
おい
紀伊店のか
カレスしか撃ってないぞ
おい
>>291
30戦で武器一本壊れる職を怒らせない方がいい
30戦で武器一本壊れる職を怒らせない方がいい
カレスでまとめ狙いすぎると氷像の位置が深くなりすぎて耐性プレゼントするだけだからなぁ
笛怖すぎ
てかフィニ避けるの無理じゃまいか
てかフィニ避けるの無理じゃまいか
クイック接近のフィニとかウェイブないとまじで対処しようがないからな
フィニは避けるものではなく撃たせないもの
300 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 15:37:49 ID:5l+oH5nr
>>293
おめーの攻撃で防具どんだけ削れると思ってんだよｋｓｇ
おめーの攻撃で防具どんだけ削れると思ってんだよｋｓｇ
301 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 17:06:34 ID:/8sFfMZI
なんかいい皿動画くれよ
俺の氷皿動画を晒すときが来たようだな
ただのぶっぱ動画なんですねわかります
ぶっちゃけカレスぶっぱが一番軍の役に立つ
POWを加減しながらIBﾗｲﾄｼﾞｬﾍﾞでチャンスにカレスを撃てるのが理想だけど
現実として上手く行かなくてカレスブッパの方がマシだったという結果になったり
現実として上手く行かなくてカレスブッパの方がマシだったという結果になったり
カレスぶっぱのチャンスってそんなにあるか？
まぁレインふりまくりのお椀主戦とかならぶっぱしかないけど
ドーナツとか少数になりがちなところだとぶっぱしても１～２人ぐらいしかあたってくれないことが多い
その上敵皿の中級くらったりしたらもうね
まぁレインふりまくりのお椀主戦とかならぶっぱしかないけど
ドーナツとか少数になりがちなところだとぶっぱしても１～２人ぐらいしかあたってくれないことが多い
その上敵皿の中級くらったりしたらもうね
濱口カレスとかATの陰に隠れてこっそり寄ったりとチャンスがあることにはあるけど
敵ジャベくらったりカレスに巻き込まれるリスクはどうにもならんね
敵ジャベくらったりカレスに巻き込まれるリスクはどうにもならんね
皿のテクニクスを網羅した動画がアップされているサイトしりませんかね？
Youtubeとニコ以外で
Youtubeとニコ以外で
>>310
テクニックも糞も皿ほど選択肢の幅が狭くて、誰がやっても似たような行動になる職もないからねぇ
正直どの動画見てもわかりきった事、当たり前の事しかやってないでしょ
ここでこうするの？！なんて驚きの技を披露出来るような職じゃねーしな
命中率が高いか低いかくらいの違いしかないんじゃない？こんなん動画見て高くなるわけじゃないしな
テクニックも糞も皿ほど選択肢の幅が狭くて、誰がやっても似たような行動になる職もないからねぇ
正直どの動画見てもわかりきった事、当たり前の事しかやってないでしょ
ここでこうするの？！なんて驚きの技を披露出来るような職じゃねーしな
命中率が高いか低いかくらいの違いしかないんじゃない？こんなん動画見て高くなるわけじゃないしな
>>311
ふーん
ふーん
ごたくはいいんだよ
他職の「ここでこうするの？！」なんて驚きの技を披露してる動画を見たいから教えて
>>314
敵前エンダー・詠唱・ハイドは驚くんじゃないか？
敵前エンダー・詠唱・ハイドは驚くんじゃないか？
驚くけど普通にバッシュ入れます。
ウォリのときは笛ちょっと硬いかなぁぐらいだけど
皿やると笛の硬さにいらっとするな
皿やると笛の硬さにいらっとするな
笛にライト粘着しまくってたら単独特攻してきたから「ばっかでーｗ」って思ってたら俺が孤立してた
ライト粘着で孤立するのは稀によくある
ところで一時期より前線の出入りのスピードって落ち着いたかね?
笛実装からしばらくした頃って、前線の出入りが異様に早くて、
移動スキルのない皿だけがっつり取り残されてボコられたり結構したんだが。
やってらんねー、と思ってたが、最近はそうでもない気がする。
笛実装からしばらくした頃って、前線の出入りが異様に早くて、
移動スキルのない皿だけがっつり取り残されてボコられたり結構したんだが。
やってらんねー、と思ってたが、最近はそうでもない気がする。
まじ僻地で笛と対峙させられたときの絶望感はひでえ
強い国or戦場では味方の踏ん張りが明らかに違う
弱い国or戦場では味方の撤退速度が明らかに違う
笛実装後は取り残されれば、片手すら即死するので早くなったと思うよ。
弱い国or戦場では味方の撤退速度が明らかに違う
笛実装後は取り残されれば、片手すら即死するので早くなったと思うよ。
笛が大量にいると片手すら空気だからな・・・
とっとと修正してほしいもんだ
とっとと修正してほしいもんだ
笛が片手のアンチってのは悪くないと思うけどな
以前の片手はほとんど弱点無かったわけだし
以前の片手はほとんど弱点無かったわけだし
笛が片手だけのアンチなら悪くないがどの職に対してもアンチだ
フィニくらって追撃しようと思ってももう何も届かないとこまで逃げてんだから・・・
フィニくらって追撃しようと思ってももう何も届かないとこまで逃げてんだから・・・
ヘルといい、フィニといい
片手のアンチを作ると近接全般が涙目になる仕様
片手は最強ユニットだから仕方ないね
片手のアンチを作ると近接全般が涙目になる仕様
片手は最強ユニットだから仕方ないね
別にそれでよかったと思うけどね。その代わりスコアが稼ぎにくいってだけで十分じゃないかな
鰤なら（ｒｙってなるならスタン3秒にするだけで笛導入なんていらんし
つまり笛市ね
鰤なら（ｒｙってなるならスタン3秒にするだけで笛導入なんていらんし
つまり笛市ね
>>271
それ関係者っていうか縦読みですしおすし
それ関係者っていうか縦読みですしおすし
>>321
魔法外した時点でペネ→フィニ飛んでくるからな。
魔法外した時点でペネ→フィニ飛んでくるからな。
それで５００あざっす
ヘルあてても500いかねってのに
ヘルあてても500いかねってのに
ヘルは今でも十分強いけどな
ただスコアが出にくくなったからやる奴が減っただけで
ただスコアが出にくくなったからやる奴が減っただけで
ペネは当ててもかまわず来るだろｗｗ
ウェイブがあればだいじょーぶ
雷や氷ならジャベサンボルウェイブがあるから笛は恐くないな
サンボルウェイブは自衛なら１でも十分だし
火皿は張りつかれたら終了
サンボルウェイブは自衛なら１でも十分だし
火皿は張りつかれたら終了
笛実装で皿減ったのは確か。
アクティビティに欠ける点から上級者が好まない職だし、
攻撃的ソーサラーというポジションの火皿ですら、ほぼ支援職に
なってしまってることが少皿化の始まり。
サラがかなり弱いとされる点
・攻撃力が無いのに詠唱アクションが長く継続時間が短い･･･戦場ではスタン状態
・スカのPWブレイクで攻撃拠点のPWが減少するだけでもほぼ死ぬ原因なのに
詠唱まで解除されて逃げる為の一手が一切なくなる･･･通常攻撃もかなり弱い
・スカに対する弱化補正があるのに、スカスキルがサラにとって致命的な補正が
かけられ過ぎている
攻撃力の補正関係上、スカからのダメが上昇するのは構わないけど
スキルそのものがサラに対して致命的な問題を引き起こすのがおかしい。
特にPWブレイクは詠唱解除とセットにすべきじゃない。
アムブレと一体化すべき。
アクティビティに欠ける点から上級者が好まない職だし、
攻撃的ソーサラーというポジションの火皿ですら、ほぼ支援職に
なってしまってることが少皿化の始まり。
サラがかなり弱いとされる点
・攻撃力が無いのに詠唱アクションが長く継続時間が短い･･･戦場ではスタン状態
・スカのPWブレイクで攻撃拠点のPWが減少するだけでもほぼ死ぬ原因なのに
詠唱まで解除されて逃げる為の一手が一切なくなる･･･通常攻撃もかなり弱い
・スカに対する弱化補正があるのに、スカスキルがサラにとって致命的な補正が
かけられ過ぎている
攻撃力の補正関係上、スカからのダメが上昇するのは構わないけど
スキルそのものがサラに対して致命的な問題を引き起こすのがおかしい。
特にPWブレイクは詠唱解除とセットにすべきじゃない。
アムブレと一体化すべき。
パワブレ中はIBが唯一の自衛手段だからなぁ
もう俺はスコア出ない仕様だるいからサンボルで敵のヘイトあげてる。
スキあればペネする笛とかなり前でてカレスうつ皿を味方側に吹っ飛ばすの楽しすぎるわ＾＾
スキあればペネする笛とかなり前でてカレスうつ皿を味方側に吹っ飛ばすの楽しすぎるわ＾＾
何だかんだ言い訳しても皿人口減った一番の理由はスコアが出にくくなった点だろうな。
自分のスコア最優先の奴がいかに多かったかがわかる。
まあスコア出ないとやってて楽しくないってのもわからんではないけどな。
ぶっちゃけ誰もお前のスコアなんて見てｎ
自分のスコア最優先の奴がいかに多かったかがわかる。
まあスコア出ないとやってて楽しくないってのもわからんではないけどな。
ぶっちゃけ誰もお前のスコアなんて見てｎ
氷皿は相変わらずだけどね
詠唱不要な初期魔法の消費PW下げてほしい気がする
ライトをこれ以上連打できるようになったらやばいぞ
詠唱がエンダーぐらいの早さになればそこまでストレスないのにな
>>339
どう考えても片道パニだろ
どう考えても片道パニだろ
>>339
スコアに原因がないとは言わないが、パニが一番の原因だろ
前まではATとか位置取りでパニは予防できたけど今はATあっても余裕
ちゃんとステップウェイブしても反応が遅れれば喰らうし、ちょっとラグいやつならウェイブと相打ちなんて日常茶飯事
それに加えてハイドが早くなってお手軽にパニができるよになったし、当たり易さからパニが有効な選択肢になることがある
今はアイテム使ったりスキル使うだけで死亡フラグを立ててるのとかわらん
スコアに原因がないとは言わないが、パニが一番の原因だろ
前まではATとか位置取りでパニは予防できたけど今はATあっても余裕
ちゃんとステップウェイブしても反応が遅れれば喰らうし、ちょっとラグいやつならウェイブと相打ちなんて日常茶飯事
それに加えてハイドが早くなってお手軽にパニができるよになったし、当たり易さからパニが有効な選択肢になることがある
今はアイテム使ったりスキル使うだけで死亡フラグを立ててるのとかわらん
ステップなんて早すぎても遅すぎてもダメだし、一桁フレームの世界じゃないのかね
そもそも硬直狙ってくるのが普通なのにステップで避けれるかどうかは余り意味がない
何でパニはあんなに痛い仕様なんだろうな
他ゲーから来た奴が見たら明らかにチートだろ、アレ
今の性能でもいいが他の短スキル全部取った後でしか取れなくていいわ
他ゲーから来た奴が見たら明らかにチートだろ、アレ
今の性能でもいいが他の短スキル全部取った後でしか取れなくていいわ
他ゲーが何を示すかわからないけど、HP8割持ってかれる技なんて腐るほど存在するぞ
>>350
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=145&page=1
回転率上がってるからスコア出てる「感じ」はするんだけど、
実際にはいまいち。
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=145&page=1
回転率上がってるからスコア出てる「感じ」はするんだけど、
実際にはいまいち。
つまり上手い調整だった、と
>>339
ｶｽｽﾚなら神扱いの意見だったかもしれないなｗ
HP1000→突如ﾊﾟﾆ→あせってステップ→そのまま何かしら攻撃→HP50→ｳﾜｧｧｧ
多すぎてほんと萎えるよ
死んだらスコア稼ぐチャンスも減るわけだからどのみちｶｽの糞仕様が主因だろ
ｶｽｽﾚなら神扱いの意見だったかもしれないなｗ
HP1000→突如ﾊﾟﾆ→あせってステップ→そのまま何かしら攻撃→HP50→ｳﾜｧｧｧ
多すぎてほんと萎えるよ
死んだらスコア稼ぐチャンスも減るわけだからどのみちｶｽの糞仕様が主因だろ
とりあえず俺の鯖じゃ新規の皿が一人も残ってくれない
パニが殆ど避けれなくなった事と、ハイドが早すぎてサーチで見つけても当て難い事と
自身の攻撃力が下がったのに、機動力も防御力も無くて、常にパニとレインにイライラしながら
スコアが出にくくても、最前線に近い所で戦い続ける。
楽しくないもん、楽なヲリやスカに逃げるわ。
自身の攻撃力が下がったのに、機動力も防御力も無くて、常にパニとレインにイライラしながら
スコアが出にくくても、最前線に近い所で戦い続ける。
楽しくないもん、楽なヲリやスカに逃げるわ。
なんだかんだで大剣にはまだ強いんだけど
それ以上に短剣が皿に強いっていう
笛は主戦では特に何も思わないけど僻地だと鬱陶しいな
それ以上に短剣が皿に強いっていう
笛は主戦では特に何も思わないけど僻地だと鬱陶しいな
皿で僻地行くとか自殺行為だろ＾＾；
今のパニかわせないか？
硬直取られてなかったら音で反応してかわせると思うんだが
硬直取られてなかったら音で反応してかわせると思うんだが
1F目から音が発生する？
それとステップ回避分の時間から逆算すると、近接スキル全般を安定してステップこけできるってことだから
結構難しいかと
それとステップ回避分の時間から逆算すると、近接スキル全般を安定してステップこけできるってことだから
結構難しいかと
音だけじゃなく、パニ発動で現れる姿を視認してるかどうかも影響あるんじゃないか
俺は（音に注意して）ステップ避けできた場合の殆どは
結局は視界内からのパニだな。
俺は（音に注意して）ステップ避けできた場合の殆どは
結局は視界内からのパニだな。
皿がいないと戦争で結構負ける、しかし皿なんて戦場に50人中6人、そのうち使える皿が・・・
noobの俺ですら皿ランクに氷で常にTOP3はいれるぐらい皿やるやつが減ったんだろうな
noobの俺ですら皿ランクに氷で常にTOP3はいれるぐらい皿やるやつが減ったんだろうな
魔法不足という不具合はまだ直らないんですか
武器で殴りあうだけとかファンタジーじゃねえじゃねえか
武器で殴りあうだけとかファンタジーじゃねえじゃねえか
War Earth Ero
サラの存在感が薄いからな
これなら銃器持ち込んだコマンダーが居たほうがまだいい
これなら銃器持ち込んだコマンダーが居たほうがまだいい
まてまて、サラとコマンダー
サラコマンダー
サラマンダー！
サラコマンダー
サラマンダー！
サンダー！
次職はダンサーだな
雷皿で始めたんだけどPC与ダメ15kもいかねーよチクショウ
レベル低いのもあるし何かと接近しただけでフルボッコにされるしどうすりゃいいんだ…
レベル低いのもあるし何かと接近しただけでフルボッコにされるしどうすりゃいいんだ…
レベルのせいにしてはいけない
つお座りジャッジ
笛に接近されたらどうすればいいん？
ウェイブでさえ通常レンダーで発動できないんだが
ウェイブでさえ通常レンダーで発動できないんだが
理想は接近を許さない事
現実は出来るだけ孤立しない、ペネですっ飛んできたら転ぶ⇒ウェイブなどを試みる
それでも駄目なら諦める
現実は出来るだけ孤立しない、ペネですっ飛んできたら転ぶ⇒ウェイブなどを試みる
それでも駄目なら諦める
374 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 19:56:26 ID:m6LmZK4I
age
>>372
ウェイブ無くて、味方が助けてくれない時は諦めろ、脳内で北斗の拳テーマソングでも流しとけ。
自分に一番近い笛は常に動きを観察するべき、ペネで確実に転倒出来ないと一気に500近くもって行かれるから
見えてるパニカスだと思えば良いよ。
ウェイブ無くて、味方が助けてくれない時は諦めろ、脳内で北斗の拳テーマソングでも流しとけ。
自分に一番近い笛は常に動きを観察するべき、ペネで確実に転倒出来ないと一気に500近くもって行かれるから
見えてるパニカスだと思えば良いよ。
転倒即ウェイブはするなよ
転倒後はスカにSD、皿にステップって笛のバイブルに書いてある
転倒後はスカにSD、皿にステップって笛のバイブルに書いてある
>>369
レベル20以下でｼﾞｬｯｼﾞLV1のときから8k～10kエンチャなしででてたぞ
位置取りが悪いんじゃねーか？
基本ｦﾘと笛の真横から動きを先読みしてｼﾞｬｯｼﾞだ
15kはエンチャして適当にｼﾞｬｯｼﾞしても超えるレベル
PW100のままでいることをなるべく避けることだな
ｼﾞｬｯｼﾞ後のお座りも70前後まで回復したらあとは位置探しながら82↑になった瞬間にｼﾞｬｯｼﾞしないとだめ
レベル20以下でｼﾞｬｯｼﾞLV1のときから8k～10kエンチャなしででてたぞ
位置取りが悪いんじゃねーか？
基本ｦﾘと笛の真横から動きを先読みしてｼﾞｬｯｼﾞだ
15kはエンチャして適当にｼﾞｬｯｼﾞしても超えるレベル
PW100のままでいることをなるべく避けることだな
ｼﾞｬｯｼﾞ後のお座りも70前後まで回復したらあとは位置探しながら82↑になった瞬間にｼﾞｬｯｼﾞしないとだめ
・・・
・・・＾＾；
・・・？
>271
63 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 13:03:45 ID:Isx7zKHY
http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=18484
【納得】こんな人達がFEZを作っています【絶望】
>453 ふざけた投稿ばかりするなよ
http://upload2.fewiki.jp/src/1251503251474.jpg
の記事に逆ギレ＋冗談です発言とは ＦＥＺ終了ｗ age
前回のおさらい http://www.fenixsoft.jp/recruit/interview_04.html
http://www.fenixsoft.jp/recruit/message.html 社長挨拶
http://www.fenixsoft.jp/recruit/interview.html 社員インタビュー
プランナーの発言 なぜ企画者へ転身したの？
理由は2つあります。1つは企画サイドからのオーダーに従いながらプログラマーとして
ゲームを開発しているうちに、企画の段階から意見を出したいと思うようになっていっ
たんですね。私はとてもゲームが好きなので、アイディアが次々に思い浮かぶんです。
ついつい口に出したくなっちゃって（笑）最終的には企画者に意見を出しながら一緒に
企画を決めて、ゲームを開発していました。 スゲー突込みどころ満載ですｗ
プランナーいわく、自分相当アイディアマンですと、思ってらっしゃるようですｗ
63 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 13:03:45 ID:Isx7zKHY
http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=18484
【納得】こんな人達がFEZを作っています【絶望】
>453 ふざけた投稿ばかりするなよ
http://upload2.fewiki.jp/src/1251503251474.jpg
の記事に逆ギレ＋冗談です発言とは ＦＥＺ終了ｗ age
前回のおさらい http://www.fenixsoft.jp/recruit/interview_04.html
http://www.fenixsoft.jp/recruit/message.html 社長挨拶
http://www.fenixsoft.jp/recruit/interview.html 社員インタビュー
プランナーの発言 なぜ企画者へ転身したの？
理由は2つあります。1つは企画サイドからのオーダーに従いながらプログラマーとして
ゲームを開発しているうちに、企画の段階から意見を出したいと思うようになっていっ
たんですね。私はとてもゲームが好きなので、アイディアが次々に思い浮かぶんです。
ついつい口に出したくなっちゃって（笑）最終的には企画者に意見を出しながら一緒に
企画を決めて、ゲームを開発していました。 スゲー突込みどころ満載ですｗ
プランナーいわく、自分相当アイディアマンですと、思ってらっしゃるようですｗ
ぼくのかんがえたおもしろいふぇんさーを実装したらこうなったわけだ
>>382
453見たけどただの縦読みじゃん
正直プランナーとやらがどういう遊びをしていようとどうでも良い
開発者が戦争そっちのけで中央で遊んでいるという如何にも食いつきのようさそうな記事に
マスゴミよろしく必要以上に叩いてオナってるようにしか見えんし、スレチ杉
453見たけどただの縦読みじゃん
正直プランナーとやらがどういう遊びをしていようとどうでも良い
開発者が戦争そっちのけで中央で遊んでいるという如何にも食いつきのようさそうな記事に
マスゴミよろしく必要以上に叩いてオナってるようにしか見えんし、スレチ杉
散々既出＆コピペだろ
毎度の
「どうでもいいよ」君だろ
気に障ってしょうがないんだよ
「どうでもいいよ」君だろ
気に障ってしょうがないんだよ
キプ前来られると何も出来ないんですが、キプ周り囲まれたらどうしたらいいんですか？
距離を取って人数増えたら押す
キプ前だろうが主戦場だろうが基本はこれ
無敵時間だからって単機向かうのはバカ
キプ前だろうが主戦場だろうが基本はこれ
無敵時間だからって単機向かうのはバカ
FO
キプ前レイプされてんのに無敵中に即詠唱しちゃうバカいるよなｗ
ああああああああああああああああ
ああああああああ あああ 炭化す何匹いんだよ鬱陶しい!!!!!!!!!！！！１１１１１１１１１１１１１１１
ああああああああ あああ 炭化す何匹いんだよ鬱陶しい!!!!!!!!!！！！１１１１１１１１１１１１１１１
キプまで押された時点で
キプ前レイプだと皿はほんとやることねーよな。上手く脱出できてもレイプなのは変わらねーし。
ヲリは特攻してデッドと引き換えに稼げるし、スカはハイドで冒険の旅に出てれば暇つぶしできるが。
ヲリは特攻してデッドと引き換えに稼げるし、スカはハイドで冒険の旅に出てれば暇つぶしできるが。
キプ裏おすわり大魔法でおｋ
でも火皿はつらいなー
でも火皿はつらいなー
もうｷﾌﾟ前まできてるならどうにもならんからｽﾊﾟｰｸばらまいてればいいｗ
10Kが限界なんだが何が悪いんだろうな＠氷＋雷サラ
なぜか１発のランスで２キル取れた
ありがとうございます。
なんとか生き残って反撃うかがってみます！
なんとか生き残って反撃うかがってみます！
悩むほどキプ前が多いのか。そんなお国が弱かったら、これからが本当の地獄だ
マップにもよるけど、一方通行でないなら逆サイドを攻め立てればいい
>>396
ぶっぱ型ならカレスが十分に当たってない、追撃が全然出来てない。
そこで大魔法を封印して、初級中級縛りをオススメする、こっちの方が練習になるしスコアは出やすい。
ある程度動けるようになったら、カレスの封印を解いてここぞ！と言う時に使えるようにPW温存して戦う。
すると平均15kは余裕になる、カレスが決まりまくると20k越える時もある。
ぶっぱ型ならカレスが十分に当たってない、追撃が全然出来てない。
そこで大魔法を封印して、初級中級縛りをオススメする、こっちの方が練習になるしスコアは出やすい。
ある程度動けるようになったら、カレスの封印を解いてここぞ！と言う時に使えるようにPW温存して戦う。
すると平均15kは余裕になる、カレスが決まりまくると20k越える時もある。
>>396
エンチャしてないとかのｵﾁじゃねーだろうな？ｗ
敵が集まってるところを構築なんかを利用して気づかれないように近づいてｶﾚｽ
弓に気づかれてらおしまいだからな・・・
押しが早いときはｦﾘや笛の速さにはついていけないから無駄うちしないで中級以下で省エネ
あとはｽﾀﾝやﾊｲﾄﾞｶｽに雷こまめにあてていけばエンチャなしでも10k平均は硬いだろ
エンチャしてないとかのｵﾁじゃねーだろうな？ｗ
敵が集まってるところを構築なんかを利用して気づかれないように近づいてｶﾚｽ
弓に気づかれてらおしまいだからな・・・
押しが早いときはｦﾘや笛の速さにはついていけないから無駄うちしないで中級以下で省エネ
あとはｽﾀﾝやﾊｲﾄﾞｶｽに雷こまめにあてていけばエンチャなしでも10k平均は硬いだろ
パワポ飲んでカレスorジャベで氷像１つ作ってボルト解凍したら大抵のやつはステップで逃げるから硬直にライトうちまくればスコアはでる。
あと氷雷ならスピアの貫通で２～３人刺せるようになれば格段に上がる。
あと氷雷ならスピアの貫通で２～３人刺せるようになれば格段に上がる。
笛は近づくと痛いから誰も割りに行かないことがある
火皿でやっと20ｋ出せるようになってきたぜ！
7割スピア撃ってるけどな
7割スピア撃ってるけどな
火ジャベというか、ジャベ持ちに拘りたいなぁ、俺は。
起点がカレスしか無いって辛くね？
カレスぶっぱしか出来ない糞氷皿しかいない時、ただぶっぱしてるだけと、
ジャベが入って視線が集まったタイミングでカレスが飛ぶのとじゃ
結構カレスの入る感じが違うと思うんだけど。
自己満足かねぇ。
起点がカレスしか無いって辛くね？
カレスぶっぱしか出来ない糞氷皿しかいない時、ただぶっぱしてるだけと、
ジャベが入って視線が集まったタイミングでカレスが飛ぶのとじゃ
結構カレスの入る感じが違うと思うんだけど。
自己満足かねぇ。
火やるときはジャベ持ちでありたいよなあ
でもウェイブがないときつすぎる
だから僕は氷皿ちゃん！
でもウェイブがないときつすぎる
だから僕は氷皿ちゃん！
最近になって火雷やってみたけど、10kってやっぱ低いよなぁ…
エンチャはしてるんだがリジェとパワポ使ってる
ハイ系にすれば少しはスコア上がるのかね
撤退時はスパークして、他の時はなるべくヘルしてるんだけど。
エンチャはしてるんだがリジェとパワポ使ってる
ハイ系にすれば少しはスコア上がるのかね
撤退時はスパークして、他の時はなるべくヘルしてるんだけど。
>>408
スキル調整前の氷皿は、撤退中にうまくサイドから当てると
それこそ人がゴミのように死んでいくので、火皿とは違う意味で
凄く面白かったんだけどね。今は…うーん。
>>409
複数焼けないならランス使ったほうがいいよ。
あとパワポはともかく、リジェだけでもハイ系使うんだ。
スキル調整前の氷皿は、撤退中にうまくサイドから当てると
それこそ人がゴミのように死んでいくので、火皿とは違う意味で
凄く面白かったんだけどね。今は…うーん。
>>409
複数焼けないならランス使ったほうがいいよ。
あとパワポはともかく、リジェだけでもハイ系使うんだ。
氷皿の初級中級縛りって効果あるのか？
カレスのための位置取りってｼﾞｬﾍﾞとは大分違うと思うのだが
カレスのための位置取りってｼﾞｬﾍﾞとは大分違うと思うのだが
ヒント：ボルトとジャベじゃなくてライトとスピア
>>411
ある、ありすぎる。
ぶっぱカレスだけで命中しまくる場面は数戦に1戦ぐらいで普通はそんなに当たらない事の方が多い。
ライトとアイスボルトの性能は初期スキルとしては全職最強なので、これをメインに使ってPWを温存する事を覚えると
チャンス◎が付くぜ。
ある、ありすぎる。
ぶっぱカレスだけで命中しまくる場面は数戦に1戦ぐらいで普通はそんなに当たらない事の方が多い。
ライトとアイスボルトの性能は初期スキルとしては全職最強なので、これをメインに使ってPWを温存する事を覚えると
チャンス◎が付くぜ。
ジャベしてサンボルトンズラがベストですねはい
>>414>>415
だが、今丁度それで22kで前線百を取って来たぞ(｀･ω･´)
基本はIBを当ててライト粘着、ヲリなら転倒されないのでゴリゴリ削れる。
カレス解禁ならライトとIBを主軸に、PW温存してカレスを当てるタイミングを見計らって凍ったらスピアで解凍。
縛りは当たらない意味のないカレスを撃つより、ライトIBで牽制する事を体に覚えこませる為に有効だと思うよ。
当たらなくても牽制になる、とか言うのは言い訳で実際はしっかり当てられないならIBで鈍足振りまいても同じだと思います。
だが、今丁度それで22kで前線百を取って来たぞ(｀･ω･´)
基本はIBを当ててライト粘着、ヲリなら転倒されないのでゴリゴリ削れる。
カレス解禁ならライトとIBを主軸に、PW温存してカレスを当てるタイミングを見計らって凍ったらスピアで解凍。
縛りは当たらない意味のないカレスを撃つより、ライトIBで牽制する事を体に覚えこませる為に有効だと思うよ。
当たらなくても牽制になる、とか言うのは言い訳で実際はしっかり当てられないならIBで鈍足振りまいても同じだと思います。
sine
カレスは当たらなくても相手をステップさせることができる
IB連打ならともかくキル取り以外はライト撃つくらいならカレス撃ってくれ
IB連打ならともかくキル取り以外はライト撃つくらいならカレス撃ってくれ
まぁカレス当てれるようになるのが一番いいんだけどね
正直PW80も使ってステップさせるだけとか冗談じゃないです
何言ってんだこいつ
節子、今 Pw80 ちゃう、Pw72 や。
今はPw68のゆとりスキルの話っすよｗｗｗ
ヘルと間違えた。恥ずかしいｗｗｗ
68じゃなかったっけ
この性能でスパークと3しか消費差がないんだから笑える
カレスが超性能なのか火スキルが軒並みお通夜なのか
氷も雷も全スキルが高性能なんだがな
氷も雷も全スキルが高性能なんだがな
この性能でジャッジより12低いんだぜ？
さらにカレス撃たせたいなら馬鹿ウォリと馬鹿笛にスカフォードを建てる癖をつけさせなきゃ駄目だ。
カレスでステップをさせるよりは固めた方が根本的にダメージを与えられる機会が増えるんだから。
障害物を建てて敵の建造物を建立を妨害しつつカレスとジャベを当てる機会を与えてくれ。
ここで言っても意味は無いが俺が短スカするときは必ず前線手前にスカフォ建てて皿に固めさせて
パニとガドブレ入れてる
カレスでステップをさせるよりは固めた方が根本的にダメージを与えられる機会が増えるんだから。
障害物を建てて敵の建造物を建立を妨害しつつカレスとジャベを当てる機会を与えてくれ。
ここで言っても意味は無いが俺が短スカするときは必ず前線手前にスカフォ建てて皿に固めさせて
パニとガドブレ入れてる
自分のやり方に疑問持とうぜ
皿にしても短にしても
皿にしても短にしても
中級以下縛りしたらぜんっぜんスコアでねぇ
カレスの性能にいぞんしすぎてたかな・・・
カレスの性能にいぞんしすぎてたかな・・・
たまにそれやると全然あたらないよなｗ
でもしばらくしてｶﾚｽ開放したときの厨性能ｷﾀｰってのが楽しかったりするｗ
でもしばらくしてｶﾚｽ開放したときの厨性能ｷﾀｰってのが楽しかったりするｗ
三色で25kは出せるLVにならないとな
今の皿性能で２５ｋってかなりの数字な気がするが。。。
ボルトライト粘着されて下がらない大剣ヲリさんとかいないと厳しいわ
ボルトライト粘着されて下がらない大剣ヲリさんとかいないと厳しいわ
あるいは神レイスでカレスがモロに入りまくるかだな
むしろライト使わずジャベボルト連打だな
スコアボーナス的に
スコアボーナス的に
間近でやよちを視姦してたのに蔵落ちた(´；ω；｀)ｳｯ
囲まれて転んだら、ウェイブぶっぱしてあがくんだ
2連誤爆＿|￣|○
>>428
うーん、カレス自体にはそれほどの強さは無いんだけど
いかんせんヲリ（特に大剣）と笛のダブルアタッカーの存在が強烈よねぇ
火力はこの2職で充分足りてるから、アシスト出来る氷が相性抜群なだけであって
特別火が弱いというわけではないと思う
ヲリや笛に比べちゃうと火の威力は低いしPW効率もよろしくないから
それならこの2職が上手く戦えるようにサポしてたほうが･･･というのが今のFEZだからねぇ
皿はもうアタッカーじゃなくて完全に攻撃の起点と引き立て役というポジションになったな
うーん、カレス自体にはそれほどの強さは無いんだけど
いかんせんヲリ（特に大剣）と笛のダブルアタッカーの存在が強烈よねぇ
火力はこの2職で充分足りてるから、アシスト出来る氷が相性抜群なだけであって
特別火が弱いというわけではないと思う
ヲリや笛に比べちゃうと火の威力は低いしPW効率もよろしくないから
それならこの2職が上手く戦えるようにサポしてたほうが･･･というのが今のFEZだからねぇ
皿はもうアタッカーじゃなくて完全に攻撃の起点と引き立て役というポジションになったな
一人でなんでもこなせてたのが異常だった。
だからといって火をいらない子レベルにまでする必要はあるまいよ
火なんてスカのえさじゃん
前線では笛のアンチ（ｷﾘｯ
一人でなんでもこなせるヲリは特別な存在だよね(´・ω・`)
こなせねーだろw
笛のことだなそれは
笛のことだなそれは
状態異常とか範囲・強攻撃とかって意味だよ(´・ω・`)
ネガヲリ様こんなところまで笛アンチ来ないでくだしあ
笛は1人じゃ建築破壊できねーぞ
笛は接近戦しかできないのと、接近戦に持ち込んでいく能力が高いのであって、これを何でもできるとは
いわない
何でもできるのはヲリなのは間違いない
接近戦だってできるからな、笛には分が悪いってだけで
笛は接近戦しかできないのと、接近戦に持ち込んでいく能力が高いのであって、これを何でもできるとは
いわない
何でもできるのはヲリなのは間違いない
接近戦だってできるからな、笛には分が悪いってだけで
遠距離からの範囲攻撃
遠、中距離からの強攻撃、状態異常はヲリできなくね
遠、中距離からの強攻撃、状態異常はヲリできなくね
ネガ皿様お静まりください
でもあえて言うなら、修正前の大剣だけはガチで万能職だったな
前線も僻地も大剣だけで何の問題もなかったし、まさにFEZ史上最強のクラスだったわ
でもあえて言うなら、修正前の大剣だけはガチで万能職だったな
前線も僻地も大剣だけで何の問題もなかったし、まさにFEZ史上最強のクラスだったわ
>>451
状態異常はバッシュとスタンプとブレイズあるでしょ
状態異常はバッシュとスタンプとブレイズあるでしょ
修正前の大剣は楽しかった、俺との相性が凄く良かったらしく毎回PCダメは3位以内、キルも5位以内を確実に取れた
無双ゲーだったけど、楽しかったわー、今は大剣と氷サラで適当プレイしてるけど
火サラはもうダメだな、相手がハイエンしてたら止まらないから押し込まれてひき殺される。
無双ゲーだったけど、楽しかったわー、今は大剣と氷サラで適当プレイしてるけど
火サラはもうダメだな、相手がハイエンしてたら止まらないから押し込まれてひき殺される。
サラやってて一番怖いのが笛の時点で終わってる
D鯖の俺には笛が怖いと言う感覚がわからん
ヲリ短の方が遥かに怖い
ヲリ短の方が遥かに怖い
>>453
遠、中距離からのってあるだろ
遠、中距離からのってあるだろ
前線では笛は空気
僻地でバッタリ会おうものなら死を待つのみ
僻地でバッタリ会おうものなら死を待つのみ
火皿はダルシムみたいにすればおｋ
つえーぞ たぶん
つえーぞ たぶん
>>458
それはお前が下がりすぎかその鯖に笛が少ないだけだろう･･･
それはお前が下がりすぎかその鯖に笛が少ないだけだろう･･･
D鯖で片手だけど笛はこえーです
■ソーサラースキルに「ヨガテレポート」を追加いたしました
10秒の詠唱後、フィールド外にテレポートします
かべのなかにいる！
強い弱いを何で測るかだよ。
大魔法封印プレイつらいわ・・・
前に出た皿スカにライト落として片手にIB両手笛にジャベ
これやるなら弓スカのほうがよほど役に立ちそうだ・・・
前に出た皿スカにライト落として片手にIB両手笛にジャベ
これやるなら弓スカのほうがよほど役に立ちそうだ・・・
大量巻き込み狙える時に、カレスかスピア狙うぐらいで、基本それだわ。
平均20Kぐらい
平均20Kぐらい
脳内
脳内じゃなくても出るよ
火皿でヘルに執着しない限りはそれなり。
近接多いからスコアはうまいけど火だけは笛でストレスマッハな気がするんだが。
火皿でヘルに執着しない限りはそれなり。
近接多いからスコアはうまいけど火だけは笛でストレスマッハな気がするんだが。
火皿で未だにヘル中心でやってるけど
PCダメはどのくらい出ればいいのか
仲間はおらぬか！
PCダメはどのくらい出ればいいのか
仲間はおらぬか！
自分ところの部隊の火皿二人いるがﾍﾙ主体で大体PCダメ15kでしょっちゅうﾗﾝｸｲﾝしてる
氷皿で２０ｋでるやつは火で１５ｋ
氷で１５ｋ以下のやつは火で１０ｋあたりをうろつく
おかしくない？この火の扱い
氷で１５ｋ以下のやつは火で１０ｋあたりをうろつく
おかしくない？この火の扱い
氷皿で20k出る奴は弓で30k
おかしくない？この皿の扱い
おかしくない？この皿の扱い
与ダメだけがFEZじゃないさ
与ダメだけでいえば弓だけど前線貢献度はダンチで氷皿
ランクインしてるってところはいらないな
アシスト点付けば氷皿もどれだけ働いてるか一目瞭然なんだがなぁ
キャラ打倒時直近10秒にダメージ与えた奴にアシスト点とか
はいらねぇかなぁ？
キャラ打倒時直近10秒にダメージ与えた奴にアシスト点とか
はいらねぇかなぁ？
>>471
弓がレインだけのアホしかいないか、そもそも少ない戦場だと15-18k。
弓がブレイズでDoT入れつつ延々イーグルやレイドで潰しにくる戦場で10-12k。
部隊で戦場いくと連携効果で +2k ぐらいかな。
火皿がいても連携に加えてくれないことが辛いなー。
氷像群にヘル→退路にドラテでお互い美味かったのが、いきなりランペで
解凍されるのが常でヘルが空振ったり。
部隊で戦場いくとスコアが上がるのはこの辺だろうね。
弓がレインだけのアホしかいないか、そもそも少ない戦場だと15-18k。
弓がブレイズでDoT入れつつ延々イーグルやレイドで潰しにくる戦場で10-12k。
部隊で戦場いくと連携効果で +2k ぐらいかな。
火皿がいても連携に加えてくれないことが辛いなー。
氷像群にヘル→退路にドラテでお互い美味かったのが、いきなりランペで
解凍されるのが常でヘルが空振ったり。
部隊で戦場いくとスコアが上がるのはこの辺だろうね。
>>478
キルすりゃ戦争に貢献できるってもんでもないし、
キルに繋がらない重要なプレイも多々ある
結局今の状態異常にスコアボーナスつけるってのが無難なんじゃないのかね
ただまぁ、深く考えると与ダメランキングの存在自体が癌なんじゃねぇかとか思ってしまう
キルすりゃ戦争に貢献できるってもんでもないし、
キルに繋がらない重要なプレイも多々ある
結局今の状態異常にスコアボーナスつけるってのが無難なんじゃないのかね
ただまぁ、深く考えると与ダメランキングの存在自体が癌なんじゃねぇかとか思ってしまう
スコア厨はそういう数字に出ない動きとその効果さえ、理解してないし否定してるからちょっと困るな。
弓がレインだらけの戦場なんて一番きつくないか？
主戦場が狭い通路でレインで埋めつくされるとか無理ゲーすぎる
主戦場が狭い通路でレインで埋めつくされるとか無理ゲーすぎる
レイン地獄が一番悲惨だな。単発の弓なんてウザイ程度で恐くもない
レイン3連発できるのはｴｸｽ3連発よりある意味ひどいよな
射程が短くなったとはいえ結局魔法も短くなったから一方的に当てられる
そのくせ20%の補正付きだもんなぁ・・・
射程が短くなったとはいえ結局魔法も短くなったから一方的に当てられる
そのくせ20%の補正付きだもんなぁ・・・
エンチャの数値次第でレインだけで余裕で20k行くから、そんな弓が数人居ればサラは地獄だと思う。
実際はイーグルだのパワシュだのとぅるるるるだの使ってくれるから凄く楽だけどね。
実際はイーグルだのパワシュだのとぅるるるるだの使ってくれるから凄く楽だけどね。
仰け反りタイミングピッタリのレインが３連で降ってくると泣きそうになる
レイン3連発で撃つようなのはカスだろｗ
氷像郡を味方大剣にとられるのは立ち位置悪いんじゃね
ヘルまとめ焼きはやっぱり気持ちいい
氷像郡を味方大剣にとられるのは立ち位置悪いんじゃね
ヘルまとめ焼きはやっぱり気持ちいい
>>489
お前は何を言ってるんだ、ちょっと前のレスも読めないのか
アンカーつけなかった俺も悪いけどｗ
火皿で出せるスコアは減ったが十分強職
ジャベが起点でキルとれるし、Dotはコストに響き前線維持時間減らせる
ネガキャン多いよなーここ
お前は何を言ってるんだ、ちょっと前のレスも読めないのか
アンカーつけなかった俺も悪いけどｗ
火皿で出せるスコアは減ったが十分強職
ジャベが起点でキルとれるし、Dotはコストに響き前線維持時間減らせる
ネガキャン多いよなーここ
俺もポルナレフ状態になったが二つ上のレス見て納得した
狭い道で弾幕が激しいときは無理して攻めず、敵が攻めてくるのを待つのがいいと思う。
いつまでも出てこない場合は別のところから攻める。
そうやって人数が減っていけば敵も攻めてくるから、そしたら少しは戦いやすい状況になるだろう。
いつまでも出てこない場合は別のところから攻める。
そうやって人数が減っていけば敵も攻めてくるから、そしたら少しは戦いやすい状況になるだろう。
最近久しぶりに戻ったらパン買う金にも困る有り様だったんだけど
皿でmob相手にお金稼ぎってどの辺のマップでやったらいいかな
レベル36の火氷皿なんだけど
皿でmob相手にお金稼ぎってどの辺のマップでやったらいいかな
レベル36の火氷皿なんだけど
>>494
E鯖なら金やるぞ？
E鯖なら金やるぞ？
ヘルメインのアタッカー的戦い方は辛くなったな
ジャベランス主体で、削りとアシスト役としてならまだ現役だが、スコアは平均5Kくらい減った
火皿は弱くはなったが、ジャベがある限り皿自体が強職だから、全体としてみりゃまだ強い方だろう
氷がちょっと強すぎくらいだな
雷は弱すぎるが、遠距離オンラインは誰も望んじゃいないだろうから、これでいいんだろう
ただ、火皿だと、フェンサーに張り付かれた時の自衛手段がないのだけは、改善してやってもいい気はする
これはバランスというより、スキルツリーの問題だしな
ジャベ削ると一気に糞職化するし
アタッカーとして機能してない現状考えると、自衛手段くらいって感じ
ジャベランス主体で、削りとアシスト役としてならまだ現役だが、スコアは平均5Kくらい減った
火皿は弱くはなったが、ジャベがある限り皿自体が強職だから、全体としてみりゃまだ強い方だろう
氷がちょっと強すぎくらいだな
雷は弱すぎるが、遠距離オンラインは誰も望んじゃいないだろうから、これでいいんだろう
ただ、火皿だと、フェンサーに張り付かれた時の自衛手段がないのだけは、改善してやってもいい気はする
これはバランスというより、スキルツリーの問題だしな
ジャベ削ると一気に糞職化するし
アタッカーとして機能してない現状考えると、自衛手段くらいって感じ
そのｶｽに一方的にやられるから書いたんだがまさか叩かれてるとはｗ
ｵﾏｴﾗ上手なんだなｗ
ｵﾏｴﾗ上手なんだなｗ
僻地短の強さは異常だなｗ
僻地自体が戦争だと影響小さいからあまり重要視してないが
あのハイドは戻すべきだと思う
僻地自体が戦争だと影響小さいからあまり重要視してないが
あのハイドは戻すべきだと思う
ハイドに気づいとけば１：１で完封されるってこともないだろう。
氷があればね。
氷があればね。
上で言ってるのは僻地のパニストリームアタックとかだろ
全部見つけるのはまず不可能だし、しかも稀によくある
全部見つけるのはまず不可能だし、しかも稀によくある
て、ここエルスレじゃないから自重します、ごめん
派手にやらなきゃいいんじゃね？
いいよ、俺、お前のこと好きだし
もうヘルで建築燃やせれば
…ん？こんな時間に誰か来たようだ。
…ん？こんな時間に誰か来たようだ。
>>499
今、大陸マップに居る人？
今、大陸マップに居る人？
近接職が攻撃しにくい位置のスタンや氷は今でもヘルが一番だと思うけどね
まあ火皿は部隊でPTでも組まないときついしスコアも出ないから俺は氷皿やるけど
まあ火皿は部隊でPTでも組まないときついしスコアも出ないから俺は氷皿やるけど
ヘルどころか、硬直や連携で中級打ってもレインで潰れるほど
弾幕がキツい戦場だったときは何をすればいいんだ…？
弾幕がキツい戦場だったときは何をすればいいんだ…？
詠唱→詠唱完了までに詠唱をスキルスロットから外す→擬似エンダー状態になるので初級縛りで存分に楽しむ
こける
壁地いく
召還する
FOする
壁地いく
召還する
FOする
なるべくHPを高めに保っておいて、機を見てヲリが出るのと一緒に前に出て畳み掛けるしかないな
うろうろして削られてヲリが前に出た時に何もできず見殺しが最悪パターン
味方がついてきてくれなきゃ犬死だが、そういう戦場ではもうやれることに限界あるから、潔くナイト
うろうろして削られてヲリが前に出た時に何もできず見殺しが最悪パターン
味方がついてきてくれなきゃ犬死だが、そういう戦場ではもうやれることに限界あるから、潔くナイト
火皿でそれじゃ仰け反り職全滅だろ・・・
火皿本当終わってんな････
なんであんなに極端に弱くしたのか･･･
魅力的だったダメージディーラーってのが無くて悲しい
なんであんなに極端に弱くしたのか･･･
魅力的だったダメージディーラーってのが無くて悲しい
火皿は支援職です！
スパークフレア命中時暗闇5秒でもあれば、相当安全度変わるんだがな
あるいはヘルに対建物DOTとか・・・
あるいはヘルに対建物DOTとか・・・
パワブレの効果が皿にだけ詠唱解除まであるというのは以前の仕様ならまだしも、
現行だと明らかに大きすぎるデメリットだよね。
平等にｴﾝﾀﾞｰGRF/ARFなんかの持続型パッシブスキルもキャンセルされるならまだ我慢できるが…
現行だと明らかに大きすぎるデメリットだよね。
平等にｴﾝﾀﾞｰGRF/ARFなんかの持続型パッシブスキルもキャンセルされるならまだ我慢できるが…
まーエンダー消えた日にゃヲリ様がなんていうか・・・・
個人的には３竦みがあるからスカに強くしろとは言わないけど
せめてヲリを止める力ぐらいくださいby火皿
個人的には３竦みがあるからスカに強くしろとは言わないけど
せめてヲリを止める力ぐらいくださいby火皿
ハイドや笛があんな状態なら前のヘルに戻してもいいぐらいじゃねーのか？
このゲーム物理と魔法耐性が一緒だから分離したらいいんだよ。
DOTを72*3ぐらいにすりゃいいんじゃね、48*5でも痛いが
DOTで死ぬようになればいいお
笛が素で硬い上に、ヲリみたいにダメージ補正かからないから
突っ込んできたらヘル（笑）じゃ止まらないんだよな
ペネ圏内に入ってPw72消費して250ダメージでターン終了ってあんまりだろｗ
突っ込んできたらヘル（笑）じゃ止まらないんだよな
ペネ圏内に入ってPw72消費して250ダメージでターン終了ってあんまりだろｗ
FEZ初で皿はじめて前線の動きとかも見られるように火皿にしたんだけど初心者ならこうしとけってのあります？
ちなみにまだレベル20なので前線にはあまりでてませんが
ちなみにまだレベル20なので前線にはあまりでてませんが
要望送ってもやっぱ変わらないのかなぁ・・・
開発の人がスカｽｷ-なうえに中央厨だってある意味自白してたから無駄じゃねw
極論だがエンハイ実装がいけなかった
当時は大反対されたもんだが、いまじゃみんなガメポ飼いならされやがって
当時は大反対されたもんだが、いまじゃみんなガメポ飼いならされやがって
エンハイなんてゲームバランス壊してるだけだからな。
あんなもん無い方がいいに決まってるんだが、課金組が俺ツエーできないとがめぽが儲からないからだめぽ。
無課金でも戦えるようにすると商売にならんからな。
↓俺無課金だけどランクイン余裕だぜがPOP
あんなもん無い方がいいに決まってるんだが、課金組が俺ツエーできないとがめぽが儲からないからだめぽ。
無課金でも戦えるようにすると商売にならんからな。
↓俺無課金だけどランクイン余裕だぜがPOP
俺無課金だけどデドラン余裕だぜ
俺無課金だけど皿ランクは９割トップです＾ｐ＾
うわぁ
>>535
デドランで９割トップですね わかります
デドランで９割トップですね わかります
総合ランクはいつもランク外です＾ｐ＾
少数で攻めにいくとレインじゃなくてブレイズショットが飛んでくるんだよなぁ。
あれも消費でかいから、攻めるときちゃんと回避しとけば問題ないんだけど
うっかりこけたらパワシュが飛んでくるから滅茶苦茶痛い・・・。
あれも消費でかいから、攻めるときちゃんと回避しとけば問題ないんだけど
うっかりこけたらパワシュが飛んでくるから滅茶苦茶痛い・・・。
ﾊﾟﾜｼｭ一発で300くらい食らうことがあって萎える
HP700から即死ｵﾝﾗｲﾝがつらいです
まぁブレイズは、ジャベ持ってる皿が文句言える筋合いではないと思う
ただ三竦みの中で、スカ→皿だけダメージ補正高いのいい加減なんとかしろよ
今のスカはそんなボーナスなくなっても異常性能だろ
それかハイドを速度80%に戻すかだな
ただ三竦みの中で、スカ→皿だけダメージ補正高いのいい加減なんとかしろよ
今のスカはそんなボーナスなくなっても異常性能だろ
それかハイドを速度80%に戻すかだな
修正後弓の火力は軒並み落ちてるはずだけど。
パワシュの威力205にサブなしで20％補正＋エンチャ21％あってもガドブレ＆防御エンチャなし＋ダメ幅の上限付近じゃなきゃ無理じゃね
パワシュの威力205にサブなしで20％補正＋エンチャ21％あってもガドブレ＆防御エンチャなし＋ダメ幅の上限付近じゃなきゃ無理じゃね
貢献度かもしれんぞ
スカ＞皿補正の一番の問題は
あれのせいでパニの威力が理不尽なことになってるわけで…
ハイド暴きって結局何使えばいいんだ？
やっぱ通常か？
ほぼ普通に移動してる奴相手ではライトで暴ける気がしない
通常だって相手がステップ踏んで避けたら前からパニ確定だしリスキーなんだよな
あれのせいでパニの威力が理不尽なことになってるわけで…
ハイド暴きって結局何使えばいいんだ？
やっぱ通常か？
ほぼ普通に移動してる奴相手ではライトで暴ける気がしない
通常だって相手がステップ踏んで避けたら前からパニ確定だしリスキーなんだよな
ハイド暴きは別に何使ってもいい
まあ燃費がいいＩＢかライトが一番いいんじゃね
まあ燃費がいいＩＢかライトが一番いいんじゃね
Pwに余裕があるときやどうしても急ぎのときはｶﾚｽとか足もとぶっぱ
ハイドサーチはなぁ
建築物にターゲットカーソル吸い取られる仕様さえなけりゃ、今のハイド性能でもいいんだがな
あれのON/OFF機能いい加減つけてほしいわ
ファークリ高いと遥か彼方の敵キープにさえカーソル取られる
建築物にターゲットカーソル吸い取られる仕様さえなけりゃ、今のハイド性能でもいいんだがな
あれのON/OFF機能いい加減つけてほしいわ
ファークリ高いと遥か彼方の敵キープにさえカーソル取られる
使うのはIBかジャベかライト
ライト以外を狙う時は違う方向に歩きつつ、羽使っていきなり打つと当たりやすいと思う
だけど、一番楽なのはマクロで弓に知らせて粘着してもらう事だろうね
ライト以外を狙う時は違う方向に歩きつつ、羽使っていきなり打つと当たりやすいと思う
だけど、一番楽なのはマクロで弓に知らせて粘着してもらう事だろうね
スカのサブLv15なんだけど、31くらいまで上げた方がいいのかな。
ダメージ計算サイトで
攻撃スカ：Lv40 弓攻撃力72 エンチャ＋15
被弾サラ：耐性100 エンチャ無し
という条件で調べたんだけど、
サブスカウトLv15 アローレインLV3 攻撃力120 ダメージ103 ( 91 ～ 116 )
サブスカウトLv31 アローレインLV3 攻撃力120 ダメージ100 ( 88 ～ 113 )
と、3しか違わなかったんだ。
これは古い？
ここのサイトね
ttp://winbee.x0.com/fez/
ダメージ計算サイトで
攻撃スカ：Lv40 弓攻撃力72 エンチャ＋15
被弾サラ：耐性100 エンチャ無し
という条件で調べたんだけど、
サブスカウトLv15 アローレインLV3 攻撃力120 ダメージ103 ( 91 ～ 116 )
サブスカウトLv31 アローレインLV3 攻撃力120 ダメージ100 ( 88 ～ 113 )
と、3しか違わなかったんだ。
これは古い？
ここのサイトね
ttp://winbee.x0.com/fez/
てかそもそもの間違いはスカが弱いならスカ強化すりゃいいのに
サラにだけ不利な補正かけたことだろｗ
んでここに来てサラを弱体化しましょーとされればヲリだけ強くなるし20％補正のサラはくそまぞいし
とどめに笛の異常性能ときたもんだ
サラにだけ不利な補正かけたことだろｗ
んでここに来てサラを弱体化しましょーとされればヲリだけ強くなるし20％補正のサラはくそまぞいし
とどめに笛の異常性能ときたもんだ
単発威力が低いとそんなもんだじゃね？
Lv1あたり0.1%の→Lv31は3.1%→元が103なら3で合ってる
Lv1あたり0.1%の→Lv31は3.1%→元が103なら3で合ってる
レインの威力が120×0.72×0.95＝82 エンチャ＋15で99
被弾がサラ側で円茶なし
サブスカ15
99×1.17×0.75＝86.9
サブスカ30
99×1.14×0.75＝84.6
被弾がサラ側で円茶なし
サブスカ15
99×1.17×0.75＝86.9
サブスカ30
99×1.14×0.75＝84.6
30ぐらいまではすぐ上がるから羽根あるなら上げたほうがいいかもね
でもサブスカ40あってもパニブレイクで800超えるから気をつけろ！
でもサブスカ40あってもパニブレイクで800超えるから気をつけろ！
レベル35同士
ｴﾝﾁｬそれぞれ+15で
ﾊﾟﾆ676～774
追撃のﾊﾟﾜ90～122
HP900から可死圏内なのかよ・・・
ｴﾝﾁｬそれぞれ+15で
ﾊﾟﾆ676～774
追撃のﾊﾟﾜ90～122
HP900から可死圏内なのかよ・・・
パニカスもエンチャ次第で600～800になるから、HP減ったら下がってサーチを欠かさない事だ
俺はもう何度も何度も、油断しなければ貰わなかった、と言うのを体験して体に覚えさせた。
今では余程の事が無い限りパニで死ぬ事は無くなったし、死んでも味方が殺してくれる位置取りを覚えたぜ。
俺はもう何度も何度も、油断しなければ貰わなかった、と言うのを体験して体に覚えさせた。
今では余程の事が無い限りパニで死ぬ事は無くなったし、死んでも味方が殺してくれる位置取りを覚えたぜ。
カレスともうひとつ中級魔法何とるか迷う
弱国だと味方の真中でパニされてもほぼ無傷で逃げられる
なんてよくある事
なんてよくある事
Fﾈﾂのことですねｗ
実際被/与ダメなんていちいち覚えてない
ちょっとまって、>>565が何か言った
ヘルとジャッジの威力を上げてほしい
アンチヲリかアンチ笛かにはならないと氷以外絶滅する
アンチヲリかアンチ笛かにはならないと氷以外絶滅する
ジャッジは普通に削れるだろ
カレスみたいにわかりやすい抑止力はないけどな
ヘルはリスクと見合ってないな
カレスみたいにわかりやすい抑止力はないけどな
ヘルはリスクと見合ってないな
Dotダメを1.5倍にして建築物にも同じだけ付くようにしてくれ
300くらったことあるぞ俺も
絶対食らうはずがないなんて言われるなら相手はチートでもしてたのかな
エンチャはしてなかったが装備は耐性上限だったんだがな
絶対食らうはずがないなんて言われるなら相手はチートでもしてたのかな
エンチャはしてなかったが装備は耐性上限だったんだがな
対ヲリじゃねーの？こけるのは笛しか当てはまらんが
レインとジャジはよく比較になって片方の劣化とか言われるけど両方が少数いることが重要だと思うけどな
レインとジャジはよく比較になって片方の劣化とか言われるけど両方が少数いることが重要だと思うけどな
ジャッジの射程を考えれば、今のままで十分
ヘルはこのままでいいから、ランスの威力をあげてくれ
ヘルはこのままでいいから、ランスの威力をあげてくれ
対ヲリでジャッジ撃ったら工作員扱いだろｊｋ・・・
は？なんで？
ヲリやればわかるが普通にジャジふってる戦場は嫌だぞ
ヲリやればわかるが普通にジャジふってる戦場は嫌だぞ
エンダーなくなったらヲリ様が～とは言うがな大佐
エンダー削除されたＦＥＺとかｇｄｇｄお見合いオンラインやるなら他ゲーするわ
エンダー削除されたＦＥＺとかｇｄｇｄお見合いオンラインやるなら他ゲーするわ
両手大剣だと普通に痛い
ボルトライト粘着されるほうがいやだけど
ボルトライト粘着されるほうがいやだけど
なぁ
今の火皿で10kがやっとこさなんだがどうやってみんなｽｺｱ稼いでるんだ…?
ﾍﾙで250ﾀﾞﾒ出してる横で笛が320とか出してると複雑な気分になる
今の火皿で10kがやっとこさなんだがどうやってみんなｽｺｱ稼いでるんだ…?
ﾍﾙで250ﾀﾞﾒ出してる横で笛が320とか出してると複雑な気分になる
その差ならDotダメ分で勝てるじゃないか
そのヘルの数字が 250 250 と出ないから10kやっとこさなんだろ
今スコア出してる火皿はスピアライトメインの火皿もどきだからなあ
そこまでスコア欲しいならおとなしく弓か雷皿でもやればいいのに
そこまでスコア欲しいならおとなしく弓か雷皿でもやればいいのに
>>577
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
最近やたら生ヘルで自爆する皿見るんだけど、
そんな危険冒すよりジャベランスライトのコンボでもしてた方がいいんじゃねぇの？
そんな危険冒すよりジャベランスライトのコンボでもしてた方がいいんじゃねぇの？
なんで上級なのに中級の方が優れているんだよ！
なんか腹がたってきた！
雷になってやる
なんか腹がたってきた！
雷になってやる
三日後・・・そこには三色皿になった>>586の姿が！
フィニでぷちぷち350
ヘルで250
しねよもう
ヘルで250
しねよもう
何で48×4を無視してるの・・・
単体への火力で比較したら笛とは勝負にならんよ
フィニは二連射できるし通常が凶悪だしな
フィニは二連射できるし通常が凶悪だしな
てか皿で笛からフィニもらう機会なんてほとんどなくね
笛とタイマンする話じゃなくて火皿と笛でスコア比べの話じゃね
ソサにした途端パニ狙われまくりなんだが
音してからステップしても避けられないのな
音してからステップしても避けられないのな
以前のヘルが強すぎたのは異論ないが
今のヘルはやりすぎ
そもそも笛とハイド強化で、ヘル撃ちに行くリスクかなり上がってるし
てかこの二つをなんとかしろｋｓ運営
今のヘルはやりすぎ
そもそも笛とハイド強化で、ヘル撃ちに行くリスクかなり上がってるし
てかこの二つをなんとかしろｋｓ運営
>561
個人的なオススメはランス３、ライト３、詠唱２だな
カレスしてランスライトの自己追撃コンボが楽しい
あと無難なのはスピア３、詠唱３、サンボル１かな。
個人的なオススメはランス３、ライト３、詠唱２だな
カレスしてランスライトの自己追撃コンボが楽しい
あと無難なのはスピア３、詠唱３、サンボル１かな。
しかし中距離職がオリ止められるほど火力持ったら
近接職超合金以外いらないって状況になってくるから
やたら狙われるのに紙装甲過ぎるのを直すべき。
それを踏まえてスカ→皿補正っていうか3職補正要らなくね？
笛セスのせいでバランス調整機構としての3職補正は機能して無いし
今となってはむしろ削除した方が良くなる気がする。
近接職超合金以外いらないって状況になってくるから
やたら狙われるのに紙装甲過ぎるのを直すべき。
それを踏まえてスカ→皿補正っていうか3職補正要らなくね？
笛セスのせいでバランス調整機構としての3職補正は機能して無いし
今となってはむしろ削除した方が良くなる気がする。
今ってパニの音聞いてからウェイブって間に合う？
>>574
でもSNS見ていると、今のジャッジの威力は低すぎるからもっと威力挙げてくれって意見を見る。
スキル調整前の議論でも雷サラは、
「ジャッジの威力は据え置きにしてくれ。ヘルはケツから出るのはおかしい。もっと弱くしろ。」
って言っているのを見た。
でもSNS見ていると、今のジャッジの威力は低すぎるからもっと威力挙げてくれって意見を見る。
スキル調整前の議論でも雷サラは、
「ジャッジの威力は据え置きにしてくれ。ヘルはケツから出るのはおかしい。もっと弱くしろ。」
って言っているのを見た。
>>597
ヒント：ウェイブ発生とステップの無敵発生は同じF数
ヒント：ウェイブ発生とステップの無敵発生は同じF数
>>596
そうするとヲリへのダメージが今の９０％くらいになるんだが。
そうするとヲリへのダメージが今の９０％くらいになるんだが。
今の皿は一番バランス取れてると思う。
パニ避けれないのは自分の立ち位置が悪かったと思って潔く諦めろ。
そもそもヘルにはDoTあるんだからあれぐらいのダメージでいい。
現状でもスピアの威力高いしライトンは相変わらずの鬼性能だしウェイブの発生はバカ早いしボルトの遠距離鈍足は強いしジャベの足止めは有効だし
文句言ってる奴は何やっても上手くいかないんだからさっさと引退するか笛短やってろって話
パニ避けれないのは自分の立ち位置が悪かったと思って潔く諦めろ。
そもそもヘルにはDoTあるんだからあれぐらいのダメージでいい。
現状でもスピアの威力高いしライトンは相変わらずの鬼性能だしウェイブの発生はバカ早いしボルトの遠距離鈍足は強いしジャベの足止めは有効だし
文句言ってる奴は何やっても上手くいかないんだからさっさと引退するか笛短やってろって話
そこまでネガるほど火弱くないと思うんだがなぁ･･･
まぁ、ぶっぱお手軽職ではなくなったね
まぁ、ぶっぱお手軽職ではなくなったね
>>601
笛やってくるわ
笛やってくるわ
皿がバランス取れてるって言っても
今の戦場の皿の少なさを考えると納得しようがない
今の戦場の皿の少なさを考えると納得しようがない
お前らＤ鯖に行ってみ
火皿むちゃ美味しいから
火皿むちゃ美味しいから
あのだな
pw72とかいう馬鹿でかい消費に見合う性能じゃないだろ
どう考えても
DOT効果に範囲を考慮にいれても遙かにでかい出資
ﾍﾙの射程は口火を切るには短いため前に出なきゃﾀﾞﾒだが今の威力ではﾘｽｸとﾘﾀｰﾝが合わない
ﾗﾝｽで硬直をﾁｸﾁｸするのが仕事になっている
ﾗﾝｽなら氷でいいじゃんってなる
目を覚ませ
火はもう駄目だ
ﾍﾙは濱口にしか使えない
pw72とかいう馬鹿でかい消費に見合う性能じゃないだろ
どう考えても
DOT効果に範囲を考慮にいれても遙かにでかい出資
ﾍﾙの射程は口火を切るには短いため前に出なきゃﾀﾞﾒだが今の威力ではﾘｽｸとﾘﾀｰﾝが合わない
ﾗﾝｽで硬直をﾁｸﾁｸするのが仕事になっている
ﾗﾝｽなら氷でいいじゃんってなる
目を覚ませ
火はもう駄目だ
ﾍﾙは濱口にしか使えない
火壁オンラインになるぐらいならいまのほうがまし
火：射程短い、威力低下、DOT減少・回数増加、ボーナス減少・攻撃遅
氷：射程長い、スロウ・√・攻撃速
雷：射程長い、威力大、貫通、攻撃激速
氷：射程長い、スロウ・√・攻撃速
雷：射程長い、威力大、貫通、攻撃激速
バランス取れてるって言葉が最近ので一番うそ臭く聞こえた
お皿様のネガは相変わらずだな、しかし皿は奉仕職のレベルになったというのはわかる気がする
いないと困るけどやりたくない職にまで落ちてきたかな、スコアソートしたら皿の上下差が激しすぎる
いないと困るけどやりたくない職にまで落ちてきたかな、スコアソートしたら皿の上下差が激しすぎる
火皿で12kしか出なくてあそこはあーだったとかこうしてれば良かったとか
自己反省しながらスコアソートしたら両軍皿トップだったときの絶望感。
…もう皿の時代は終わったんだなぁ。
自己反省しながらスコアソートしたら両軍皿トップだったときの絶望感。
…もう皿の時代は終わったんだなぁ。
ぶっちゃけ笛もあんなに騒ぐﾚﾍﾞﾙじゃないだろって感じだがな…
自分の腕を棚に上げてなんでも弱体化で済ませてたらそれこそ糞ゲーになっちまう
自分の腕を棚に上げてなんでも弱体化で済ませてたらそれこそ糞ゲーになっちまう
>>615さんがジャベ火皿で笛をフルボッコしてる動画を上げてくださるそうです。
騒ぐレベルじゃない→フルボッコ可能っていう短絡脳筋さに吹いた
ちゃんと立ち回ればどの職だって笛はキルもとれないがデッドもしないってレベルだろ
ちゃんと立ち回ればどの職だって笛はキルもとれないがデッドもしないってレベルだろ
FEZは立ち回りが上手い奴が居ればその4倍は犠牲になる。
全員の立ち回りが上手くいくことはない。
上手い奴は下手な奴が居るから上手いと思える行動ができるだけ。
結局1人じゃなにもできん。
全員の立ち回りが上手くいくことはない。
上手い奴は下手な奴が居るから上手いと思える行動ができるだけ。
結局1人じゃなにもできん。
笛が騒ぐLvじゃない、って言うのは無いわー。
修正が必須かどうかは別にしても、笛の性能は異常だよ。
修正が必須かどうかは別にしても、笛の性能は異常だよ。
笛はもうちょっとペラく有るべきだった、間違いない
>>620
ライト切って両方取ればいいと思うの
ライト切って両方取ればいいと思うの
笛のスキル仕様が敵に回避するすべを与えない類のものなのが嫌われる原因だろ。
純粋な強さでいったら大剣のがやばい。
ランペの消費PWを増やすだけで済む程度の壊れ具合で、笛のどうしようもなさとは違うけど。
純粋な強さでいったら大剣のがやばい。
ランペの消費PWを増やすだけで済む程度の壊れ具合で、笛のどうしようもなさとは違うけど。
笛やってみたらわかるけど主戦場じゃやっぱりﾋﾞｸﾋﾞｸしてばっかだよ
主戦場最強はヲリなんだから僻地最強が増えるはずがない
主戦場最強はヲリなんだから僻地最強が増えるはずがない
そのまま死滅しろ
笛弱体化を叫んでるのは実際ネガヲリくらいだろ
笛の現ポジションはは弱体化前の火皿に似てる
中距離射程で瞬間火力がある点でな、ヘルみたいな範囲が無い代わりに
アホみたいな回避スキルと移動スキル持ってるがな（さすがにスキル発動中の無敵周りは調整必要だろう）
皿ゲー（）言われてた時も前線維持・押し上げはヲリの数が最重要だっただろ
現状の戦争でもヲリの数が重要な訳で、火力職の笛多すぎてもあいつら建築にはゴミダメだしな
結局ヲリが何でもこなせて、他職の弱体化叫んでるんだよ
笛の現ポジションはは弱体化前の火皿に似てる
中距離射程で瞬間火力がある点でな、ヘルみたいな範囲が無い代わりに
アホみたいな回避スキルと移動スキル持ってるがな（さすがにスキル発動中の無敵周りは調整必要だろう）
皿ゲー（）言われてた時も前線維持・押し上げはヲリの数が最重要だっただろ
現状の戦争でもヲリの数が重要な訳で、火力職の笛多すぎてもあいつら建築にはゴミダメだしな
結局ヲリが何でもこなせて、他職の弱体化叫んでるんだよ
建築に無力、まともな範囲が無いという2点だけで充分デメリットだと思うけどな
その分、単体に強いから良いじゃんってのは別にアリなんじゃないか？
自分で皿スカヲリ使ってる時でも相手笛に対して「こりゃ反則だ」とも思わんし
対策分かってりゃ基本的にあっさりやられるうような事はないしね
むしろその対策がしっかりされていると単体性能が高いとされる笛でも
純弓とウェイブ無し皿以外は1：1で落とすのは不可能に近いしね
どちらかが死ぬまで戦うならともかく、普通の戦場じゃ笛のペースに持ち込む頃にはまず増援くるしなぁ
その分、単体に強いから良いじゃんってのは別にアリなんじゃないか？
自分で皿スカヲリ使ってる時でも相手笛に対して「こりゃ反則だ」とも思わんし
対策分かってりゃ基本的にあっさりやられるうような事はないしね
むしろその対策がしっかりされていると単体性能が高いとされる笛でも
純弓とウェイブ無し皿以外は1：1で落とすのは不可能に近いしね
どちらかが死ぬまで戦うならともかく、普通の戦場じゃ笛のペースに持ち込む頃にはまず増援くるしなぁ
ジャベヘルは元のままで十分だった
ネガヲリ様が沸いてたが、むしろ以前の威力で凍結耐性を今のままにしてもいいくらい
この上で弓を強化すればちょうどよかったんだよ
弓を強化って言ってもパワシュを強くしろとかそういうことでは無いが
弓の武器威力を100にするだけで大分違ったはず
ネガヲリ様が沸いてたが、むしろ以前の威力で凍結耐性を今のままにしてもいいくらい
この上で弓を強化すればちょうどよかったんだよ
弓を強化って言ってもパワシュを強くしろとかそういうことでは無いが
弓の武器威力を100にするだけで大分違ったはず
皿弱体じゃなくて弓強化すればいいってのはもっともだが、弓の強化って難しいんだよ
最長射程の上にメインが弾幕スキルだから全職に相当の影響を与える
弓の攻撃力100なんかにしたら、大剣や両手あたりはレイン１発100ダメありえるんじゃないのか？
最長射程の上にメインが弾幕スキルだから全職に相当の影響を与える
弓の攻撃力100なんかにしたら、大剣や両手あたりはレイン１発100ダメありえるんじゃないのか？
対人ゲーで妨害職、遠距離職は強化しちゃいけないだろ
手出しできずに一方的にやられることになるんだぞ
スカは短弓どっちも弱体化ほしいぐらいだろ
手出しできずに一方的にやられることになるんだぞ
スカは短弓どっちも弱体化ほしいぐらいだろ
弓の強化とかいらねえし
弓を今以上に強化したら弓しか主戦場にいらなくなるわ
弓を今以上に強化したら弓しか主戦場にいらなくなるわ
だったら笛は我慢するんだな
今でもヲリゲーだけどな
今でもヲリゲーだけどな
武器72だからパワシュが205 レインが82とか低ダメで済んでる
弓が100になったらサラより火力上がるぞ
弓が100になったらサラより火力上がるぞ
今でも皿より弓のが妨害力も火力あると思うけどｗ
まじでここまで火皿を極端に弱くした運営が憎いわ
火皿の居場所無くなったｗ
火皿の居場所無くなったｗ
え？
実際へたくそでもスコアとキル稼げるのは弓
サラほどプレイヤースキル要求されない
そしてなにより弓は短のスキルも獲得できる
サラほどプレイヤースキル要求されない
そしてなにより弓は短のスキルも獲得できる
>>646
だが、短のスキルは取らずに弾幕やってるほうが良いという罠。
だが、短のスキルは取らずに弾幕やってるほうが良いという罠。
>>641
FEZメモのダメ計算機で計算しただけだから間違ってたならごめん
それでも今より15平均ダメうｐなら70～80は貰うわけだ
これを弾幕として遠距離からくらう訳だからやっぱり弓攻撃力100は問題だと思うよ
>>640
サラを以前のようなスカでは抑えられないレベルまで強化する必要はないでしょ？
逆に笛を対ヲリ無力のゴミ職まで弱体化する必要もないんだから、両方でヲリは抑えればいい
そもそも笛はサラに対しても抑止になるわけだからね
FEZメモのダメ計算機で計算しただけだから間違ってたならごめん
それでも今より15平均ダメうｐなら70～80は貰うわけだ
これを弾幕として遠距離からくらう訳だからやっぱり弓攻撃力100は問題だと思うよ
>>640
サラを以前のようなスカでは抑えられないレベルまで強化する必要はないでしょ？
逆に笛を対ヲリ無力のゴミ職まで弱体化する必要もないんだから、両方でヲリは抑えればいい
そもそも笛はサラに対しても抑止になるわけだからね
>>649
だから俺のは皿を強化した上でスカを強化すると言ってるんであって、皿だけを強化しろと言ってるわけではない
またはヲリのエンダーを数回被弾までで、それ以降は普通に仰け反り、クールタイムがあるというくらいなら
現バランスでもいいとは思うが
詠唱のパワブレ、GRFのガドにあわせて30秒のクールタイムとかな
だから俺のは皿を強化した上でスカを強化すると言ってるんであって、皿だけを強化しろと言ってるわけではない
またはヲリのエンダーを数回被弾までで、それ以降は普通に仰け反り、クールタイムがあるというくらいなら
現バランスでもいいとは思うが
詠唱のパワブレ、GRFのガドにあわせて30秒のクールタイムとかな
弓の強化は必要かもしれんが最長射程職でレインという弾幕スキル持っている以上
現状の攻撃力72は妥当なライン、100にすると皿はおろかヲリは今以上にしんどくなる
弓の攻撃力を100にするならば皿スキル同等の射程にしないとダメだろうな（ジャッジの射程・範囲＝レインの射程・範囲、スピア＝トゥルーとか）
とりあえずどの鯖でも鯖人口５０％超えてるヲリ（主にネガヲリ）の声がでかすぎるのが問題
カレス・バッシュから始まる遠距離即死ゲー乙と言っていた時と現状ではどっちの方が死に職多かったんだろうね？
カレス・バッシュからの連携ゲーだった時の方がマンネリ言われてもプレイヤーが離れにくかったのは気のせいかな？
現状の攻撃力72は妥当なライン、100にすると皿はおろかヲリは今以上にしんどくなる
弓の攻撃力を100にするならば皿スキル同等の射程にしないとダメだろうな（ジャッジの射程・範囲＝レインの射程・範囲、スピア＝トゥルーとか）
とりあえずどの鯖でも鯖人口５０％超えてるヲリ（主にネガヲリ）の声がでかすぎるのが問題
カレス・バッシュから始まる遠距離即死ゲー乙と言っていた時と現状ではどっちの方が死に職多かったんだろうね？
カレス・バッシュからの連携ゲーだった時の方がマンネリ言われてもプレイヤーが離れにくかったのは気のせいかな？
>>650
俺が言ってるのはサラ強化とスカ強化を必ずしも結びつける必要はないということ
今のスカで抑えられないほどサラを強化する必要は無くて、微強化サラ＋弱化笛でヲリは十分おさえられる
>>651
お前が言うように死に職は当時の方が少なかっただろうな
短スカや両手という一部の職に理不尽を押し付けてたから、今よりは不満が少なかった
一部の職がほぼ全員に理不尽を押し付けてるから、今は不満が噴出してる
まぁサラスレでサラ絶頂時代を美化するのは仕方ないが、どっちもひどいというだけ
俺が言ってるのはサラ強化とスカ強化を必ずしも結びつける必要はないということ
今のスカで抑えられないほどサラを強化する必要は無くて、微強化サラ＋弱化笛でヲリは十分おさえられる
>>651
お前が言うように死に職は当時の方が少なかっただろうな
短スカや両手という一部の職に理不尽を押し付けてたから、今よりは不満が少なかった
一部の職がほぼ全員に理不尽を押し付けてるから、今は不満が噴出してる
まぁサラスレでサラ絶頂時代を美化するのは仕方ないが、どっちもひどいというだけ
カレスバッシュゲーは、カレスとバッシュが悪かったんじゃなくて、
追撃にいく職の火力が強すぎたのが不味いんだと思うけどな。
で、大剣・笛で拍車掛かったわけだし。
追撃にいく職の火力が強すぎたのが不味いんだと思うけどな。
で、大剣・笛で拍車掛かったわけだし。
弓の基本火力上げた上でレインの火力を同じだけ下げればいいんでね？
>>653
追撃職の火力低かったら非スタン時が皿(弓)ゲーになるだろ
一撃が低いほど射程長いほうが有利になるんだから
全員一律に低下とかならまだなんとかなるかもしれないが…
バッシュゲーの最大の要因はジャベと鰤ヲリの存在
連射出来て8秒とヘビヘビほぼ確定が強すぎた
追撃職の火力低かったら非スタン時が皿(弓)ゲーになるだろ
一撃が低いほど射程長いほうが有利になるんだから
全員一律に低下とかならまだなんとかなるかもしれないが…
バッシュゲーの最大の要因はジャベと鰤ヲリの存在
連射出来て8秒とヘビヘビほぼ確定が強すぎた
つまり今も昔も氷ヲリゲー
皿ゲー笛ゲーなんて無かった
皿ゲー笛ゲーなんて無かった
初めてなので
戦闘時にクリ渡しに徹しております。。
戦闘時にクリ渡しに徹しております。。
ヲリだけどヘル喰らうたび悶絶してたあの頃が懐かしい
今でもヘルは痛いんですけど・・・
でもARF3はやめねーおｗ
でもARF3はやめねーおｗ
弓を強化しろとか言ってる奴は頭おかしいの？
普通のマップならランキング上位は弓だらけなのに
これ以上強くして何の意味があるんだよ
普通のマップならランキング上位は弓だらけなのに
これ以上強くして何の意味があるんだよ
弓の攻撃力あげたら皿は全滅だろうな
セスぐらいの人口になるんじゃなかろうか
セスぐらいの人口になるんじゃなかろうか
イレイスかかってるフェンサーとタイマンの状況になったらどうすればいい？
通常連打
キプ前に戻った後の行動を考える
>>664
正解
正解
イレイス持ち笛ってペネ使えないから何の脅威もなくね
ペネ通常３連かもしれんぞ。
切るならフィニだわな
テクニカルだな
弓攻撃力あげてスカの対皿補正値を下げてほしい
現状だとレインよりﾊﾟﾆのほうがきつすぎる
850から致死圏内だし、あまりに多すぎて2匹くらい暴いてもどうにもならんし正直きついです
現状だとレインよりﾊﾟﾆのほうがきつすぎる
850から致死圏内だし、あまりに多すぎて2匹くらい暴いてもどうにもならんし正直きついです
ヲリやっててもHPマックスからパニされる
バッシュ食らったらパニが真っ先にくる
なにこのゲーム
バッシュ食らったらパニが真っ先にくる
なにこのゲーム
パニとか笛のコンボとかより大剣なんとかしろ・・・ここ2週間で一気に増えたぞ
代わりに火皿が本気で減ってる、皿自体減ってる上、居ても氷ばっかなのな
あいつらストスマで一気に距離詰めてきてランペ→ストスマ帰還余裕ですとか
皿なんか移動スキル無いもんだからガン下がりするも仰け反りやらステップ転けでもしてみろ、気づいたら敵陣のど真ん中
オマケに耐性エンチャで10台乗っててもヘビスマ450食らうとか・・・なんなのあのクラス
前線の不思議空間酷すぎだし、駆け引き（）のガン押し・ガン逃げの前線ライン
主役はランペ・ドラテ特攻ヲリ
引き立て役は轢かれる皿
なにこのゲーム
代わりに火皿が本気で減ってる、皿自体減ってる上、居ても氷ばっかなのな
あいつらストスマで一気に距離詰めてきてランペ→ストスマ帰還余裕ですとか
皿なんか移動スキル無いもんだからガン下がりするも仰け反りやらステップ転けでもしてみろ、気づいたら敵陣のど真ん中
オマケに耐性エンチャで10台乗っててもヘビスマ450食らうとか・・・なんなのあのクラス
前線の不思議空間酷すぎだし、駆け引き（）のガン押し・ガン逃げの前線ライン
主役はランペ・ドラテ特攻ヲリ
引き立て役は轢かれる皿
なにこのゲーム
大剣が来たら冷凍して止めろ
前線ラインに不満があるなら軍師になって的確に指示しろ
前線ラインに不満があるなら軍師になって的確に指示しろ
皿にとってまだカモでいてくれる豆腐大剣咎めるとかわろた
でもアレだ、前に出るヘルと全包囲範囲のランペと、恐らく面積的には同等と言ってもいいのに
総合火力…ランペ≦ヘル
燃費…ランペ＞ヘル
リスク…ランペ＜ヘル
これじゃ正直劣化大剣と言われても仕方ないよなぁ…
エクスゲーの時はもっと顕著だったけどさ。
皿の火力が落ちたから耐性ペナはデメリットになってないし、
それでも皿より堅くｴﾝﾀﾞｰあるから発動妨害もないしストスマ離脱もできる…
すまんネガっちまった…
総合火力…ランペ≦ヘル
燃費…ランペ＞ヘル
リスク…ランペ＜ヘル
これじゃ正直劣化大剣と言われても仕方ないよなぁ…
エクスゲーの時はもっと顕著だったけどさ。
皿の火力が落ちたから耐性ペナはデメリットになってないし、
それでも皿より堅くｴﾝﾀﾞｰあるから発動妨害もないしストスマ離脱もできる…
すまんネガっちまった…
大剣にライトが僕のスコア源です
フェンサーのフィニもおかしい性能だけど、ペネもおかしいわ。
タイミングによってはウェイブとか素通りしやがるし。
何なんだあの無敵時間は。
タイミングによってはウェイブとか素通りしやがるし。
何なんだあの無敵時間は。
リスクってのは発動妨害も加味した上でのものね。ヘルはゴミダメでも潰され72が無になる。
ランペはｴﾝﾀﾞｰさえかかってれば基本的に潰されないからPowが無駄になる事がない分、リスクは低い。
ランペはｴﾝﾀﾞｰさえかかってれば基本的に潰されないからPowが無駄になる事がない分、リスクは低い。
ちなみに普通笛ウェイブ見てからペネなんだがな
ここで愚痴っても何も変わらないと思うから
要望・意見を公式から送った･･･！
要望・意見を公式から送った･･･！
そもそも耐性を犠牲にして大火力です！ってのが火皿とかぶってたんだよね
自分は、ヘルはもう支援という意味合いでつかってるなぁ。
うろつく片手に特にあてるようにしてる。
そうすりゃdot分回復できないわけだし、前線かなり有利になるから最強厨様が削ってくれるわけだ。
まぁ、とどめ刺しそこなろうもんならライトでいただくんですけどね。
大量カレスでのヘルは、ある意味特権だしいいんじゃないかな？競合少ないし^^；
スコア狙ってもなぁって感じで火皿やってるよｗ
うろつく片手に特にあてるようにしてる。
そうすりゃdot分回復できないわけだし、前線かなり有利になるから最強厨様が削ってくれるわけだ。
まぁ、とどめ刺しそこなろうもんならライトでいただくんですけどね。
大量カレスでのヘルは、ある意味特権だしいいんじゃないかな？競合少ないし^^；
スコア狙ってもなぁって感じで火皿やってるよｗ
火皿初めて間もないけど、ヘルで同時に２人倒すと爽快だな
敵片手が意味もなく最前線でステップ移動してくれるのでヘルが当てやすい
遠くで敵歩兵が硬直さらしたらランスで牽制。まだライト１だから、逃げる敵歩兵にもランスで追撃
敵片手が意味もなく最前線でステップ移動してくれるのでヘルが当てやすい
遠くで敵歩兵が硬直さらしたらランスで牽制。まだライト１だから、逃げる敵歩兵にもランスで追撃
ﾍﾙｼﾞｬﾍﾞとったのこりをどうしようか悩む
詠唱3ｳｪｲﾌﾞ1
詠唱3ﾗｲﾄ2
詠唱2ﾗｲﾄ3
詠唱2ｳｪｲﾌﾞ1ﾗｲﾄ1
いっそ効果の薄いｼﾞｬﾍﾞ切ってｳｪｲﾌﾞ2か3にしてしまうべきか
詠唱3ｳｪｲﾌﾞ1
詠唱3ﾗｲﾄ2
詠唱2ﾗｲﾄ3
詠唱2ｳｪｲﾌﾞ1ﾗｲﾄ1
いっそ効果の薄いｼﾞｬﾍﾞ切ってｳｪｲﾌﾞ2か3にしてしまうべきか
サラっていつから支援火器になりさがったの？
>>685
詠唱2ウェイブ2
詠唱2ウェイブ2
火皿のキルの源はライト３とったほうがいいと思うけどな。あとスコアもライトあれば変わる。
まあキルスコア気にせず死にたくないならウェイブとればいいかも。
まあキルスコア気にせず死にたくないならウェイブとればいいかも。
火ジャベ皿はヲリと同じラインだからライト2詠唱3でも問題なくキル取れるよ。
3持ちの皿との差し合いや奥の硬直取りは不利だけど、
複数凍るカレスと違ってピンポイントで凍らせるジャベは、
持ってる皿が多いほど敵の行動を抑止する効果がある。
上手くいけばジャベランスライトで500ぐらいいけるしね。(あれ？ヘルの存在価値は…？)
ウェイブは自己完結できるけど数いても相手してて驚異に感じない。
3持ちの皿との差し合いや奥の硬直取りは不利だけど、
複数凍るカレスと違ってピンポイントで凍らせるジャベは、
持ってる皿が多いほど敵の行動を抑止する効果がある。
上手くいけばジャベランスライトで500ぐらいいけるしね。(あれ？ヘルの存在価値は…？)
ウェイブは自己完結できるけど数いても相手してて驚異に感じない。
ライトは味方の攻撃に被りまくるからオススメできない
２連で被ってフィニとアムもらったときは後ろのチキン皿ぶんなぐりたくなった
２連で被ってフィニとアムもらったときは後ろのチキン皿ぶんなぐりたくなった
ライトってヲリじゃ届かない瀕死に止めをさすスキルじゃ....
ジャベ火よりもアイスボルトお勧め。
ボルト1発当てるだけでヲリが引いていくぞ。
あとライトは3取ったほうがいい。
止めを刺すだけで、8Kill PCダメ16K前後は常に取れてる。
ボルト1発当てるだけでヲリが引いていくぞ。
あとライトは3取ったほうがいい。
止めを刺すだけで、8Kill PCダメ16K前後は常に取れてる。
支援の効果はともかく主砲が支援になったらそりゃ成り下がる、だろ
ライトはキル取りにしか使わんな。
確かにサラ同士の牽制は不利だけど、相手がカスならライトL2でも
嬲り殺しにできるから問題ない。
火ジャベならどうせウェイブで助かるケースなんて少ないんだから
割り切ってジャベで起点作っていこうぜ。
確かにサラ同士の牽制は不利だけど、相手がカスならライトL2でも
嬲り殺しにできるから問題ない。
火ジャベならどうせウェイブで助かるケースなんて少ないんだから
割り切ってジャベで起点作っていこうぜ。
初心者な質問で悪いけど、
ランスライトみたいにIBライトとかスピアライトって可能？
ランスライトみたいにIBライトとかスピアライトって可能？
>>698
サンクス。スピアよりランス取ってみる
サンクス。スピアよりランス取ってみる
フェンサーが厄介すぎてウェイブ取らないとやっていけないわ。
上手い人はサンボルで大丈夫なのかもしれないが、おれにゃー無理だ。
上手い人はサンボルで大丈夫なのかもしれないが、おれにゃー無理だ。
ジャベの効果が短すぎて味方バッシュや大攻撃が繋がらない事が増えたなぁ・・・
氷はカレス持ちに任せた方が良いのかなぁと思い始めた火ジャベ皿
氷はカレス持ちに任せた方が良いのかなぁと思い始めた火ジャベ皿
糞硬いお笛様が大量発生している現在
皿にとって最後の優良顧客であるヲリ様を叩くのは気が引けるが
今も昔も、単純に戦争に勝とうとしたら、ヲリ数揃えるのが一番確実で手っ取り早かった
確かにヲリ単体だと、皿から見たらカモにしか見えないんだが、戦争という全体でみると、ヲリは依然最強であり続けてる
逆に僻地とかミクロな視点で言えば、短スカ（）最強
まぁ最近は主戦までも活躍できる性能に魔改造されてるが
皿にとって最後の優良顧客であるヲリ様を叩くのは気が引けるが
今も昔も、単純に戦争に勝とうとしたら、ヲリ数揃えるのが一番確実で手っ取り早かった
確かにヲリ単体だと、皿から見たらカモにしか見えないんだが、戦争という全体でみると、ヲリは依然最強であり続けてる
逆に僻地とかミクロな視点で言えば、短スカ（）最強
まぁ最近は主戦までも活躍できる性能に魔改造されてるが
それ以外のときはIBかランス
IB喰らったら下がるヲリ多くなったよね
IB喰らったら下がるヲリ多くなったよね
どうせカレスぶっぱで耐性ついてるんだろうから火皿でジャべはやっぱりいらぬ
耐性つっても12秒だからな
カレスの鈍足が切れた4秒後にはまた凍る
カレスの鈍足が切れた4秒後にはまた凍る
対笛を考えるとジャベ切りウェイブ火皿もありなんだろうなあ
>>709
氷の耐性は割れた瞬間から、カレスの鈍足は当たった瞬間からそれぞれカウントなので、
自然解凍なら鈍足切れてから10秒程度耐性残るはず。
IBで解凍してやれば殆どの耐性時間は鈍足で過ごすことになるが。
氷の耐性は割れた瞬間から、カレスの鈍足は当たった瞬間からそれぞれカウントなので、
自然解凍なら鈍足切れてから10秒程度耐性残るはず。
IBで解凍してやれば殆どの耐性時間は鈍足で過ごすことになるが。
>>695
とどめ刺す段階だったんだよ…
とどめ刺す段階だったんだよ…
よく見てなかった
同時にくらったんじゃないよ
同時にくらったんじゃないよ
今の仕様で火皿ってどうなんですか？
スキルノ振り方もかわってきてるのかな？
スキルノ振り方もかわってきてるのかな？
前はウェイブ（笑）だっらけどいまは無いとオワタになる可能性が高い
けどヲリやってみてわかったがうまいジャベ使い＋ヲリはまじ怖いので悩みどころ
けどヲリやってみてわかったがうまいジャベ使い＋ヲリはまじ怖いので悩みどころ
だから両方取れって
勝つために必要なのはジャベ。死なないために必要なのはウェイブ。
どっちも取れないんだったら好きな方選べ。
どっちも取れないんだったら好きな方選べ。
そんな邪魔臭い中途半端するならウェイブでいい
どうせ皿みかけたらほとんど氷たまーにﾗｲｻﾗｵｽだし
どうせ皿みかけたらほとんど氷たまーにﾗｲｻﾗｵｽだし
氷皿はカレスぶっぱがお仕事なんだから、ジャベ使える奴がいないと困ると思うの
皿人口の大半は氷なので自分を守るウェイブの方が価値がある
ファイア縛りで10ｋてどういうことなの…
ファイアはボーナス45
100発当てたら4500のボーナスだ
100発当てたら4500のボーナスだ
久々に火やってみたらほんとテクニカルだなー
たまたまかもしれんが氷全然いない（ってか皿がほとんどいない）戦場で、相当生ヘル入れて常時２人以上巻き込んでたんだが
氷よりデッド増えた上にスコアへってふいたわｗｗ
氷のとき平均１５～２０Ｋくらいで１デッドくらい
火のとき１４ｋ ５デッド(´・ω・｀)
どうしてこうなった
たまたまかもしれんが氷全然いない（ってか皿がほとんどいない）戦場で、相当生ヘル入れて常時２人以上巻き込んでたんだが
氷よりデッド増えた上にスコアへってふいたわｗｗ
氷のとき平均１５～２０Ｋくらいで１デッドくらい
火のとき１４ｋ ５デッド(´・ω・｀)
どうしてこうなった
こんなに弱体化されたにも関わらずもう公式掲示板の方には火皿の話題が挙がらなくなったんだよね
火皿自体がもう絶滅しかけてるのか知らないが・・・ひどい有様
火皿自体がもう絶滅しかけてるのか知らないが・・・ひどい有様
一方雷様は既に絶滅していた
そこでライトの出番ですよ
余程のことがない限りヘル撃つの我慢しろ
スパークとライトを主砲にすればまだまだ20Kは出せる
余程のことがない限りヘル撃つの我慢しろ
スパークとライトを主砲にすればまだまだ20Kは出せる
>>724
A鯖に先月作ったヘルL3、ライトL2、詠唱L2取って
その後脳筋してる火ジャベ皿が平均1.1デッドぐらい。
たまに短多すぎたり、ドラゲーとかで5デッドとかはするけど、
長い目でいうとどうということはない。
A鯖に先月作ったヘルL3、ライトL2、詠唱L2取って
その後脳筋してる火ジャベ皿が平均1.1デッドぐらい。
たまに短多すぎたり、ドラゲーとかで5デッドとかはするけど、
長い目でいうとどうということはない。
ごばく>>727ね
ジャベの追撃ってどうしてる？
周りに片手がいなければ自己解凍しちゃってるんだけど、次の氷を作ったほうが良いのかね
でもレインみたいな追撃とか、最悪氷の見逃しをみるとじゃあ自分が…ってなる
周りに片手がいなければ自己解凍しちゃってるんだけど、次の氷を作ったほうが良いのかね
でもレインみたいな追撃とか、最悪氷の見逃しをみるとじゃあ自分が…ってなる
逃げのあるリスクを避けた意見は要らないよ
>>731
スキル構成と状況によるんじゃね。
周りに片手がいなくても、その氷のフォローにきた奴が硬直見せたところに
ジャベを入れると、味方が食いつける時もある。
自分で割る時はヘル、ランスライト、ボルト→ライト連打を
状況に応じて使い分け。ボルトで味方が追い付くならボルトだけ入れて放置。
たまに間違ってジャベにジャベをするときがある。反省はしない。
スキル構成と状況によるんじゃね。
周りに片手がいなくても、その氷のフォローにきた奴が硬直見せたところに
ジャベを入れると、味方が食いつける時もある。
自分で割る時はヘル、ランスライト、ボルト→ライト連打を
状況に応じて使い分け。ボルトで味方が追い付くならボルトだけ入れて放置。
たまに間違ってジャベにジャベをするときがある。反省はしない。
周りに片手orﾀﾞﾒｰｼﾞﾃﾞｨｰﾗｰが居なければ自己解凍
死ななそうならIB+ライト
殺せそうならスピア解凍でライト粘着
弓カスが多い場合はIBでさっさと解凍
死ななそうならIB+ライト
殺せそうならスピア解凍でライト粘着
弓カスが多い場合はIBでさっさと解凍
くっそやっぱヘルいくら巻き込んでもヘルメインじゃ絶対２０ｋこえん
もうヘルは完全に死んじまったのかなぁ・・
ああーダメこのままでいいからスコアふやしてくんねぇかな・・なんかスコアでないとやる気でない
もうヘルは完全に死んじまったのかなぁ・・
ああーダメこのままでいいからスコアふやしてくんねぇかな・・なんかスコアでないとやる気でない
逆だろ逆
スコアこのままで瞬間ダメないしDot増加
前線の敵兵焼却できればいいんだよ
現状じゃ小火焼けど程度だ
スコアこのままで瞬間ダメないしDot増加
前線の敵兵焼却できればいいんだよ
現状じゃ小火焼けど程度だ
完全に劣化弓カスに成り下がった雷皿よりかは火皿はマシじゃねーの…？
どっちもどっち
どっちもどっちだけどまだ雷のほうがいいとおもふ
遠距離的な意味で
遠距離的な意味で
雷皿も火皿もどっちもネタ職だろ
遠距離っていうか中距離未満近距離以上という印象･･････
遠距離っつーとやっぱ弓だなー。
スカは最高飛距離を誇る弓と最高攻撃力を誇るパニを内包する下種職だな本当に。
ヘルもDotダメはスカ毒に負けるし駄目だな火皿
弓UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ﾏｼﾞ顔真っ赤になるわ名にあれ死ね
ﾏｼﾞ顔真っ赤になるわ名にあれ死ね
>>747
やぁ俺
やぁ俺
普段味方にいる時はゴミみたいな無エンチャレインで解凍しやがる
敵になって現れたときはすごい精度でｲｰｸﾞﾙｲｰｸﾞﾙｲｰｸﾞﾙﾚｲﾄﾞﾚｲﾄﾞﾚｲﾄﾞｲｰｸﾞﾙﾚｲﾄﾞ…
味方盾にすればいいやとか思ったら貫通余裕何このHENTAI死ねｶｽｽｶｶｽ
ちょっと離れて弓とどかねーよざまぁｗｗｗとか思ったら俺の魔法全然届かNEEEEE!!!
カレスの射程３倍にしろっていうか向こうの方が射程長いんだから巻き込まれたら即死しろ40秒くらい凍っとけｱﾌｫ！
射程に再突入しようとしたら弾幕ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝってお前ら何人いるんだ全員まとめてぬっ殺すからそこで待っｔ
力尽きたようひょぉぉぉぉぉぉおぉあぁあぁぁぁあFEZ楽しいよぉぉぉぉぉ
もう寝るわ
敵になって現れたときはすごい精度でｲｰｸﾞﾙｲｰｸﾞﾙｲｰｸﾞﾙﾚｲﾄﾞﾚｲﾄﾞﾚｲﾄﾞｲｰｸﾞﾙﾚｲﾄﾞ…
味方盾にすればいいやとか思ったら貫通余裕何このHENTAI死ねｶｽｽｶｶｽ
ちょっと離れて弓とどかねーよざまぁｗｗｗとか思ったら俺の魔法全然届かNEEEEE!!!
カレスの射程３倍にしろっていうか向こうの方が射程長いんだから巻き込まれたら即死しろ40秒くらい凍っとけｱﾌｫ！
射程に再突入しようとしたら弾幕ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝってお前ら何人いるんだ全員まとめてぬっ殺すからそこで待っｔ
力尽きたようひょぉぉぉぉぉぉおぉあぁあぁぁぁあFEZ楽しいよぉぉぉぉぉ
もう寝るわ
さすがに大丈夫か？
牛乳飲んでちゃんとカルシウムとっとけ
牛乳飲んでちゃんとカルシウムとっとけ
ランペエクス以来
皿やったがなにこれ火も氷も雷も激しく詰まらんな。
こんなんでよく皿メインの人黙ってられるなと感心したわ
皿やったがなにこれ火も氷も雷も激しく詰まらんな。
こんなんでよく皿メインの人黙ってられるなと感心したわ
ネガ皿増えすぎ
近接相手の硬直に比較的安全に有効な攻撃加えられるのが皿でしょ
IBライト連打でキル、複数巻き込みヘル、ジャベカレス起点からキル
射程減ったがサンボル釣り、スピア複数HIT3連発
十分楽しいけどな
近接相手の硬直に比較的安全に有効な攻撃加えられるのが皿でしょ
IBライト連打でキル、複数巻き込みヘル、ジャベカレス起点からキル
射程減ったがサンボル釣り、スピア複数HIT3連発
十分楽しいけどな
ヘルは安全じゃねーだろｊｋ・・・
火は仕方ないけど雷氷はまだいける
中の人の技量さえよければセスでも笛に負けないんだからそういうことを言っても意味が無い
同等の技量であれば今の皿のスペックはセスの次に低い
元々腕が上がればモーション見てから射角見切りっていう連中いるんだから上限は低い
この上限はスコアの意味では無い
スコアだけなら今の雷でも十分20ｋ↑行くが、ヲリに降らせたら邪魔、スカ皿笛セスにあてるなら
弓やれってレベルのスペックの低さ
同等の技量であれば今の皿のスペックはセスの次に低い
元々腕が上がればモーション見てから射角見切りっていう連中いるんだから上限は低い
この上限はスコアの意味では無い
スコアだけなら今の雷でも十分20ｋ↑行くが、ヲリに降らせたら邪魔、スカ皿笛セスにあてるなら
弓やれってレベルのスペックの低さ
つーか今更ながらよく考えたら弓って武器に耐性マイナスつけるべきじゃね？
射程があるからか？
それいったら皿も皿もって叫ぶだろ
距離の差を理解もせずにあるなしでしか考えんよ
それいったら皿も皿もって叫ぶだろ
距離の差を理解もせずにあるなしでしか考えんよ
知っている人に氷が多くなった
火で追撃するお！と僕は叫んだ
そして気づいたら３色になっていた
ヘルの使いどころないお･･･
火で追撃するお！と僕は叫んだ
そして気づいたら３色になっていた
ヘルの使いどころないお･･･
皿はもともと低いだろ
短と弓の耐性が同じだから、ってことでねーの
短と弓の耐性が同じだから、ってことでねーの
考えてみたらごもっとも
距離詰められたら餌なんだから勘弁してやれよ・・・
それに鰤だったら距離つめても短剣もちかえるから
弓に耐性マイナスつけても大して変わらないと思うぞ
それに鰤だったら距離つめても短剣もちかえるから
弓に耐性マイナスつけても大して変わらないと思うぞ
戦場の約半数が皿ってことが良くあるんだけど、
レベル勝ちしてんのに押されまくることが良くある。
氷皿なんてぶっちゃけ戦場に最低5人いればいいよ・・
レベル勝ちしてんのに押されまくることが良くある。
氷皿なんてぶっちゃけ戦場に最低5人いればいいよ・・
>>742の日本語がおかしい件についてはスルーなんだなｵﾏｴﾗｗ
ヘルは本当に使いどころなくなった
前に出て撃ちにいけばフィニやランペで手痛い反撃をもらって最悪死ぬ
かといって安全に撃てる状況下だと、味方笛が大量に飛んできて、ヘルなんて撃つまでもなく倒せる
結局火皿なのにジャベ役に徹してる場面がほとんどっていう
前に出て撃ちにいけばフィニやランペで手痛い反撃をもらって最悪死ぬ
かといって安全に撃てる状況下だと、味方笛が大量に飛んできて、ヘルなんて撃つまでもなく倒せる
結局火皿なのにジャベ役に徹してる場面がほとんどっていう
火皿なんてほぼライト皿だよね
氷雷光の時代ですかｗ
皿の狭い世界だけならそうだな
FEZ全体で見るなら笛の時代
FEZ全体で見るなら笛の時代
相方が氷サラで、火サラやっても昔とほぼ変わらない俺に隙はなかった。
サラのゆとり度が減ってネガってる奴は腕上げればいいんじゃね。
下手なら大剣やったほうがスコア（笑）はでるけどな。
サラのゆとり度が減ってネガってる奴は腕上げればいいんじゃね。
下手なら大剣やったほうがスコア（笑）はでるけどな。
氷が当たっても凍らない奴がBゲブで続出したんだがサーバー逝ったか？
耐性じゃね？
>>768
どう見てもヲリの時代
ヲリが多すぎて笛をネガる意見が多く出てるから笛の時代だと錯覚しやすくはあるがな
主戦場で自分がキルとられた笛の名前覚えて終戦後の笛ソート見てみな
そいつのスコア空気だから
どう見てもヲリの時代
ヲリが多すぎて笛をネガる意見が多く出てるから笛の時代だと錯覚しやすくはあるがな
主戦場で自分がキルとられた笛の名前覚えて終戦後の笛ソート見てみな
そいつのスコア空気だから
笛は僻地でしかＴＵＥＥＥＥできないくせにオベが折れないゴミ職だしな
主戦でも僻地でも強くて建築破壊に秀でるヲリが最強だよ
主戦でも僻地でも強くて建築破壊に秀でるヲリが最強だよ
ずっとヲリゲーだろ
三職時代もヲリの数が勝利に直結してたわけだ
全鯖一のクラス人数の多さで天敵である皿のネガキャンを行い弱体化成功
現在は皿が減って目立つようになった笛を叩いてるってだけだ
三職時代もヲリの数が勝利に直結してたわけだ
全鯖一のクラス人数の多さで天敵である皿のネガキャンを行い弱体化成功
現在は皿が減って目立つようになった笛を叩いてるってだけだ
ファイアウォール早く実装してくれーーーー！！！！！！
ヲリは、というか大剣はアンチの火皿が絶滅したからだな
大剣スキルは超絶範囲エクステ以外は別に壊れてなかったぞ
ヘル弱体化されるまではランペにヘル余裕でしたしおすし
笛でヲリがネガったのを火皿弱体化ではぐらかされたな
本来は凍った笛へのダメージソースになる職なはずなんだがw
そして笛無双による短のネガも皿が不利になる修正ではぐらかされたと
大剣スキルは超絶範囲エクステ以外は別に壊れてなかったぞ
ヘル弱体化されるまではランペにヘル余裕でしたしおすし
笛でヲリがネガったのを火皿弱体化ではぐらかされたな
本来は凍った笛へのダメージソースになる職なはずなんだがw
そして笛無双による短のネガも皿が不利になる修正ではぐらかされたと
>>775
10秒間ブルワークくらいの幅のファイアウォール発動
普通に通ればDOT60×4
ジャンプすれば食らわずに飛び越えられるが前線でジャンプ（）はきつい
前線を押さえられる最強の技である
こうですか＞＜
10秒間ブルワークくらいの幅のファイアウォール発動
普通に通ればDOT60×4
ジャンプすれば食らわずに飛び越えられるが前線でジャンプ（）はきつい
前線を押さえられる最強の技である
こうですか＞＜
ランスライトとか、スピアライトって今入る？
ホイール使って恐らく最速で試したんだけど、
ステップで逃げられるんだが。
ホイール使って恐らく最速で試したんだけど、
ステップで逃げられるんだが。
>>776
仰け反りランペゲーだったときもエクスは超性能だったのに、ランペ祭りだったことからそれはない
むしろ皿強すぎ神話は、ジャベのあと、バッシュさえ入らなければ凍ってもどうということはないを証明する
結果になっていたと思うが
凍った大剣に近寄る片手がランペ祭りで仰け反りながら蒸発して、肝心の大剣はそのまま生還ってのは
あの当時普通に見る光景だった
仰け反りランペゲーだったときもエクスは超性能だったのに、ランペ祭りだったことからそれはない
むしろ皿強すぎ神話は、ジャベのあと、バッシュさえ入らなければ凍ってもどうということはないを証明する
結果になっていたと思うが
凍った大剣に近寄る片手がランペ祭りで仰け反りながら蒸発して、肝心の大剣はそのまま生還ってのは
あの当時普通に見る光景だった
ランスライトもスピアライトも相手の反応が鈍ければ入るけど確定じゃないだろ
最大射程なら確定。
当然、スキル切り替えはランススピアの硬直が終わる前に済ませないと無理
当然、スキル切り替えはランススピアの硬直が終わる前に済ませないと無理
氷皿が20代後半（27↑）で前線行くのは迷惑？
フルエンチャまでは行かないけど攻と耐エンチャ有りで。
あとスキルスロットの良い配置のしかたってある？
自分が使いやすい配置が一番、ってのはわかるけどいまいちどんな風に配置したら
いいかわからない。
フルエンチャまでは行かないけど攻と耐エンチャ有りで。
あとスキルスロットの良い配置のしかたってある？
自分が使いやすい配置が一番、ってのはわかるけどいまいちどんな風に配置したら
いいかわからない。
はっきりいって氷皿はカレスだけあれば十分ですし
スキルスロットはライトＩＢスピアカレスジャベウェイブ詠唱通常にしてた
スキルスロットはライトＩＢスピアカレスジャベウェイブ詠唱通常にしてた
>>775
レジ上げに使われるんですね
レジ上げに使われるんですね
>>782
好み
好み
そのレベルの氷サラなら前線出てもいいんじゃないかな？
氷サラの動画見てスキルスロットの配置見てみるのもいいかもね
氷サラの動画見てスキルスロットの配置見てみるのもいいかもね
>779
片手視点で見ればランペも壊れだったな
ともかく、キルに届くことは少なかったがランペ撃つたびに前に出れないHPにされる職だったと言いたかったんだ
昔はな…笛も初期はそんなデザインだったな
>782
ネトゲ質問板のテンプレでも見てｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするといいとぼくは思います
片手視点で見ればランペも壊れだったな
ともかく、キルに届くことは少なかったがランペ撃つたびに前に出れないHPにされる職だったと言いたかったんだ
昔はな…笛も初期はそんなデザインだったな
>782
ネトゲ質問板のテンプレでも見てｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするといいとぼくは思います
無エンカレス厨で与ダメ15ｋってどういうことなの…
そのあとジャベ火やったら10ｋ程度しか出なくて泣けた
そのあとジャベ火やったら10ｋ程度しか出なくて泣けた
それはジャベヘルの動きできてないんでないの
>>788
すまないが、ランペのたびに前に出れないHPにされていた大剣は極めて下手だったと思う
理由は、当時の大剣と皿の数、とりわけ硬直を安定して取れる皿の割合の比較
燃費と人数差を考えると、中級余裕でしたはできても、圧倒的に手数が足りない
毎回のように硬直取られるヲリは少数で、多数は損傷軽微で下がってた時の方が多かったように思う
100人中ヲリ50人は普通、60人↑も珍しくなかったのに、当時の戦場の皿は30は切っていたからな
この状態で毎回硬直を取られるのはちょっと・・・
すまないが、ランペのたびに前に出れないHPにされていた大剣は極めて下手だったと思う
理由は、当時の大剣と皿の数、とりわけ硬直を安定して取れる皿の割合の比較
燃費と人数差を考えると、中級余裕でしたはできても、圧倒的に手数が足りない
毎回のように硬直取られるヲリは少数で、多数は損傷軽微で下がってた時の方が多かったように思う
100人中ヲリ50人は普通、60人↑も珍しくなかったのに、当時の戦場の皿は30は切っていたからな
この状態で毎回硬直を取られるのはちょっと・・・
立ち位置さえちゃんと抑えてれば、課金装備有ればまぁいいんでないの
皿死ぬ状態ってもう多少のＬＶ関係ないし、メイン役割はROOT付与だし
皿死ぬ状態ってもう多少のＬＶ関係ないし、メイン役割はROOT付与だし
なぁなぁ、ジャッジとカレス・スパークの射程ってこんな感じでいいの？
ttp://img10.imageshack.us/img10/7781/saraum.jpg
ttp://img10.imageshack.us/img10/7781/saraum.jpg
火皿で10kすら取れねぇ…
前出るとチャンスが沢山あるんだが、レインジャッジでHPが保たず、下がってる時間が多めな気がする
なるべく前衛に居続ける事ができればいいんだが…どうすればいいんだろうか
前出るとチャンスが沢山あるんだが、レインジャッジでHPが保たず、下がってる時間が多めな気がする
なるべく前衛に居続ける事ができればいいんだが…どうすればいいんだろうか
ニュータイプに目覚めてステップ
質問なんだけど、笛のタンブルと短のバッタみたいに飛ぶ奴って
どこ狙えばジャベ刺さるんだろう？
タンブルは途中の着地地点狙っても無理だよね
最終地点を予測して撃つ必要があるんだろうか・・・
どこ狙えばジャベ刺さるんだろう？
タンブルは途中の着地地点狙っても無理だよね
最終地点を予測して撃つ必要があるんだろうか・・・
タンブルは途中の着地点でも、着地した瞬間を狙えば当たるらしい
が、正直狙ってやるのは無理としか思えん
当たったこと一度もない
タンブル終了時ならもちろん普通に当たる、飛ぶ回数の読み合いだな
短のバッタってのは多分ヴァイパーだろうが、あれは着地狙えば簡単に当たる
飛び上がった直後くらいに着地点見当つけて撃つ感じだな
が、正直狙ってやるのは無理としか思えん
当たったこと一度もない
タンブル終了時ならもちろん普通に当たる、飛ぶ回数の読み合いだな
短のバッタってのは多分ヴァイパーだろうが、あれは着地狙えば簡単に当たる
飛び上がった直後くらいに着地点見当つけて撃つ感じだな
ヴァイパーは隙だらけだからおいといて、
タンブルは「相手のクライアント上での非無敵時間」を狙う必要がある
笛やってると中級はまず食らわないけど、ライトはかなり頻繁に当たる
動きはまっすぐだから、偏差でサンボルでもすれば逃亡阻止できるんじゃないかな？
ただ、タンブル途中で攻撃を受けると挙動がかなりバギーになるから、とても同期がとれてるとは思えない→追撃むずかしい？
タンブルは「相手のクライアント上での非無敵時間」を狙う必要がある
笛やってると中級はまず食らわないけど、ライトはかなり頻繁に当たる
動きはまっすぐだから、偏差でサンボルでもすれば逃亡阻止できるんじゃないかな？
ただ、タンブル途中で攻撃を受けると挙動がかなりバギーになるから、とても同期がとれてるとは思えない→追撃むずかしい？
スコアについて言う人は鯖にもよらないか？
A鯖とF鯖でやったら同じ皿でもスコアに差でまくるわ
てか今週のメンテ後からカレスの当たり判定少し変わってないか
A鯖とF鯖でやったら同じ皿でもスコアに差でまくるわ
てか今週のメンテ後からカレスの当たり判定少し変わってないか
鯖はあんまり関係ないだろ。
Aにも新規ｲﾊﾟｰｲでｇｄｇｄな戦場いっぱいできてるわけだし。
Aにも新規ｲﾊﾟｰｲでｇｄｇｄな戦場いっぱいできてるわけだし。
ｦﾘｹﾞｰとか言ってるバカはそんなにうまいのか？ｗ
今の皿でスコアだせないならｦﾘで出すのもっと難しいと思うけど
今の皿でスコアだせないならｦﾘで出すのもっと難しいと思うけど
スコア＝強さと思ってる奴って何なの？
スコアさえ出せばいいなら全員弓カスが最強構成だなｗ
スコアさえ出せばいいなら全員弓カスが最強構成だなｗ
え？じゃあ単純にやってて楽しい職言ってるだけなのか？ｗ
ならｦﾘやってりゃいいじゃん
何のために比較して皿叩いてんだよ低脳
ならｦﾘやってりゃいいじゃん
何のために比較して皿叩いてんだよ低脳
驚いた
皿を叩いてはいないのだが叩いたことにされるんだな
むしろ叩いてるのはヲリだ
皿を叩いてはいないのだが叩いたことにされるんだな
むしろ叩いてるのはヲリだ
60の蓄積の15000と300オーバーの蓄積の15000じゃ意味が違う
ＦＥＺでは無理矢理スコアを揃えようとするから
単体スキルはフィニやＳＤみたいな壊れやすい
ＦＥＺでは無理矢理スコアを揃えようとするから
単体スキルはフィニやＳＤみたいな壊れやすい
どっちも一緒だろバカじゃねーのかｗ
だからこっちでうだうだ言わずにｦﾘやってろよド低脳
だからこっちでうだうだ言わずにｦﾘやってろよド低脳
スコア＝PSじゃないとか言っていいのは
現火サラで30ｋや25キルオーバー出せるLVの人だけ
それ以下の雑魚サラはまずスコア出すことから覚えろ
現火サラで30ｋや25キルオーバー出せるLVの人だけ
それ以下の雑魚サラはまずスコア出すことから覚えろ
おいスコアの出し方教えろ
>>815
糞プレイ
糞プレイ
>>816
おっと、ジャッジ連発は受け付けないぞ
おっと、ジャッジ連発は受け付けないぞ
いやーほんととなりでプスプスしてる笛のとなりでヘルするとなんか悲しくなってくるぜ。
ヘル１回撃つタイミングに笛はフィニ２回うてるんだもんなぁ・・ＰＷ的にも早さ的にも・・
ヘル１回撃つタイミングに笛はフィニ２回うてるんだもんなぁ・・ＰＷ的にも早さ的にも・・
大事なことなのでとなり２回いっちまったよ
スコアより、まずは与ダメ１０Kでいいから２デッドで
抑える立ち回りを意識するべきだと思う
前線で死なずに弾幕で圧力をかけ続ける事が一番大事
抑える立ち回りを意識するべきだと思う
前線で死なずに弾幕で圧力をかけ続ける事が一番大事
>>819
速さ的にはそこまでの差ないよ
速さ的にはそこまでの差ないよ
スコア欲しいならヲリ盾にすりゃいいだけ
前線は押されるけどスコアは出る
前線は押されるけどスコアは出る
>>821
どういう意味でいってるかようわからんが
とりあえずヲリはいまのところ万能職だな
もっとも人口多い品。スカといい勝負だけど
あとヲリが多い戦場は強い。なぜかというとひき殺すことが出来るから。
どういう意味でいってるかようわからんが
とりあえずヲリはいまのところ万能職だな
もっとも人口多い品。スカといい勝負だけど
あとヲリが多い戦場は強い。なぜかというとひき殺すことが出来るから。
ファイアーウォール、サンダーウォール、ブリザードウォールはPW100、硬直1.5秒だろ？
スコア出したいなら、前に出るヲリを見捨てないor見逃さない事
敵はそのヲリに視線が流れて隙が出来るし、そのヲリが特攻して帰ってくるタイミングは
敵が大量に追いかけてきたり、群がってたりするから、そこのカレスやジャッジを決めれば良い。
ヲリも救えてスコアも出て、敵は妨害され涙目でメシウマ状態。
どうしようも無いぐらい押される被レイプ戦場なら、お座り大魔法でもやってれば良いよ。
敵はそのヲリに視線が流れて隙が出来るし、そのヲリが特攻して帰ってくるタイミングは
敵が大量に追いかけてきたり、群がってたりするから、そこのカレスやジャッジを決めれば良い。
ヲリも救えてスコアも出て、敵は妨害され涙目でメシウマ状態。
どうしようも無いぐらい押される被レイプ戦場なら、お座り大魔法でもやってれば良いよ。
>>829
火皿は？ねぇ火皿は！？
火皿は？ねぇ火皿は！？
>>830
スタン群がりにヘルぶっぱだろ
スタン群がりにヘルぶっぱだろ
オリを盾にすればスコア出るとか言ってるのは雑魚
どうせ現火で20k程度しか出せないようなnoobだろ
30kとかそういうLVに到達するには誰よりも前出ないと無理
キルも同じ、前出てない奴はキルも取れない
いかに雑魚が多いスレってわかったな
初心者の人たちもそんな奴から意見もらっても伸びないぞｗ
この板に現火どころか旧火でも30ｋ超えたことある奴いるのかって話
どうせ現火で20k程度しか出せないようなnoobだろ
30kとかそういうLVに到達するには誰よりも前出ないと無理
キルも同じ、前出てない奴はキルも取れない
いかに雑魚が多いスレってわかったな
初心者の人たちもそんな奴から意見もらっても伸びないぞｗ
この板に現火どころか旧火でも30ｋ超えたことある奴いるのかって話
BBS補正を入れれば腐るほど居るよ
>>831さんのBBS補正しゅんごーい^q^
何も平均で30k出せとなんか言ってない
戦場によっては現火で20ｋ切ることだってあるだろう
最高スコアっていうのは運だ、けど上手ければその上限はぐんと上がる
俺はオープンβからずっとやって戦争数も7000戦以上してる
毎日考えてやってようやく自分でも納得できるLVになってるわけ
何でもかんでもありえないスコア出たらBBS補正とかいって恥ずかしくないのか？
実際SNSとか見ればわかるが現火で37ｋ出してる奴（動画あり）もいるし
フェンサーで40ｋ（動画あり）、弓で62ｋ出してるやつだっている
BBS補正とかじゃなくて現にいるんだよ
戦場によっては現火で20ｋ切ることだってあるだろう
最高スコアっていうのは運だ、けど上手ければその上限はぐんと上がる
俺はオープンβからずっとやって戦争数も7000戦以上してる
毎日考えてやってようやく自分でも納得できるLVになってるわけ
何でもかんでもありえないスコア出たらBBS補正とかいって恥ずかしくないのか？
実際SNSとか見ればわかるが現火で37ｋ出してる奴（動画あり）もいるし
フェンサーで40ｋ（動画あり）、弓で62ｋ出してるやつだっている
BBS補正とかじゃなくて現にいるんだよ
ただのスコア厨
最後になるが俺の言いたいことはこれ
最初にも言ったが
「スコア＝上手い」ではないが
スコアも出せないような奴が語るな
最初にも言ったが
「スコア＝上手い」ではないが
スコアも出せないような奴が語るな
これがスコア厨の思考ってやつでございます
いやまてよく考えるんだ
BBS補正だろｊｋ
BBS補正だろｊｋ
スコア厨さんマジパネェっすｗｗｗ
お願いですからスタンにジャッジかぶせたり吹き飛ばしたり勘弁してくださいｗｗｗ
お願いですからスタンにジャッジかぶせたり吹き飛ばしたり勘弁してくださいｗｗｗ
やだ…怖いの湧いてる
やだ・・・平均30ｋとかキモすぎ・・・こわい・・・・
いってることは別に間違ってないと思うが
いわゆるできるやつの視点しか考慮されてないことと口調が煽り全開だから反発されてるだけで
いわゆるできるやつの視点しか考慮されてないことと口調が煽り全開だから反発されてるだけで
SNS活用してるのかすら怪しいが上手い奴のSNSとか見てみろ
糞プレイなしで30kとかそういうのを出してるんだよ
そいつらが糞プレイしたら40ｋ狙えるよ
BBS補正とか言ってるやつは実際出してる奴がいるって何度言えばわかるんだろ
そんなに上手い人を認めたくないんだろうか
糞プレイなしで30kとかそういうのを出してるんだよ
そいつらが糞プレイしたら40ｋ狙えるよ
BBS補正とか言ってるやつは実際出してる奴がいるって何度言えばわかるんだろ
そんなに上手い人を認めたくないんだろうか
おまいさんのSNS晒せよと842は言うっ････！
まぁジャベヘルで10k程度のID:4ROlo22Lみたいな奴しかいないんだからしょうがない
一般人レベルで話してください
というかさ、スコアも出せないような奴が語るなとか言ってる時点でお察しじゃんよ。
最近ライト被せるクズが多いって聞くようになってきたんだが、このスレのせいじゃないよな・・・
狙ってスコアを出せない奴が
「スコア＝上手さじゃない（ｷﾘｯ」とか言って説得力あるのか？
それだけじゃない、スコアというのはいかに効率的に当てれるか
ライトによるキル取りの精度、押し引きをよく見れてるか
スコア＝上手さではないが上手くないとスコアは出ないんだよ
「スコア＝上手さじゃない（ｷﾘｯ」とか言って説得力あるのか？
それだけじゃない、スコアというのはいかに効率的に当てれるか
ライトによるキル取りの精度、押し引きをよく見れてるか
スコア＝上手さではないが上手くないとスコアは出ないんだよ
まあレスみたら一部わかってる人もいるみたいで安心したよ
>ジャベヘルで10k程度のID:4ROlo22L
このLVならBBS補正に見えるわなｗ
納得したよ、自分の下手さを自覚して練習しろ、じゃあな
>ジャベヘルで10k程度のID:4ROlo22L
このLVならBBS補正に見えるわなｗ
納得したよ、自分の下手さを自覚して練習しろ、じゃあな
スコアは大事だが、まじで今の火で３０ｋ出してるのは動画みたい。
煽りとかじゃなくてマジだせんなら参考にしたいわ
あ、ヘルほとんど使ってないくせに火とかいうのは無しなｗｗ
初級多様すりゃそりゃ２０ｋ以上でるよ
ID:W3v0ahzF
言いたいことは理解できるしわかるんだがレス間隔速すぎ
正論こそ簡潔に一度にまとめろ
言いたいことは理解できるしわかるんだがレス間隔速すぎ
正論こそ簡潔に一度にまとめろ
下手だから助言をもとめてここにレスしたんだと思うけど
とりあえずID:4ROlo22LにBBS補正って言われて
顔真っ赤にしてるのがすごいと思った、色々と
とりあえずID:4ROlo22LにBBS補正って言われて
顔真っ赤にしてるのがすごいと思った、色々と
ID:W3v0ahzFって偽名なのか？偽名なんだろ？？
スコア厨量産しないで
まあスコア出してる奴は上手いのは事実
エンチャしてもスコア出せないカスは認めたくないだろうけど
エンチャしてもスコア出せないカスは認めたくないだろうけど
ぶっちゃけ目の前にオベがあるのに攻撃しないスコア房はKICKで良いかと。
サラは基本攻撃スキルに入ってないことが多いのでKICKのリスク無いけどな。
ウォリとスカがオベ叩かずに追っかけた敵に追い返されてきた時は
カレスで凍らせてやりたいよ。
サラは基本攻撃スキルに入ってないことが多いのでKICKのリスク無いけどな。
ウォリとスカがオベ叩かずに追っかけた敵に追い返されてきた時は
カレスで凍らせてやりたいよ。
ぴろむが弓で60Ｋ以上出してた
まあ笛実装直後で耐性割れ低レベルが大量にいたみたいだし運要素がかなり強いわな
まあ笛実装直後で耐性割れ低レベルが大量にいたみたいだし運要素がかなり強いわな
昔のスコア値言われてもねぇ(笑)
そういう条件でいいなら、正式直後には片手で平均20kill近くだしてた奴だって居るぞｗ
サラで92K建築ダメだしたことあるよ
いつも裏方挟むし30kとかだせる気がしないわ
火皿で37k動画みたことあるけどあれスピア型なんだよな
今流行ってるんだろうか
火皿で37k動画みたことあるけどあれスピア型なんだよな
今流行ってるんだろうか
スコア出せる奴がある程度上手いのは同意だな
ただ、だからといって勝つために必要な「わかってる動き」の仕方を知っているとは限らない
例えば味方が凍った時、後ろから餌にしてスコア稼ぐ発想しかない奴はごろごろいる
逆に、わかってるからといって、スコア出せるとも限らないんだがな
技量や視野が追いついてなくて裏方メインになってるような奴もいる
やろうと思えばスコア出せるけど、最優先には考えてない奴
技量+思想
そういうのが目指すべき国宝級皿と言えよう
ただ、だからといって勝つために必要な「わかってる動き」の仕方を知っているとは限らない
例えば味方が凍った時、後ろから餌にしてスコア稼ぐ発想しかない奴はごろごろいる
逆に、わかってるからといって、スコア出せるとも限らないんだがな
技量や視野が追いついてなくて裏方メインになってるような奴もいる
やろうと思えばスコア出せるけど、最優先には考えてない奴
技量+思想
そういうのが目指すべき国宝級皿と言えよう
マジで煽りじゃなく火ジャベで30k動画のURL教えてくだしあ。
E鯖だと弾幕きつすぎて20kぐらいが限度でした。
弓の少ないG鯖では38分野良参加のアークで16kでした。
敵弓の質･量にかなり左右されると思うんだけど…
E鯖だと弾幕きつすぎて20kぐらいが限度でした。
弓の少ないG鯖では38分野良参加のアークで16kでした。
敵弓の質･量にかなり左右されると思うんだけど…
何日か前にここにあがった動画が火ジャベで27kだったかな
zoomeで火皿高スコアの動画探してもほとんどスピアだしね
zoomeで火皿高スコアの動画探してもほとんどスピアだしね
>>868
どの職にも言えることだけどごく一部を除いてスコアが出てて「わかってる動き」が出来ない奴は殆ど居ないけど
スコア出なくて「分かってる動き」が出来る奴は一部の人しか居ない
スコアが全てじゃないのは十分承知なんだけどやっぱり一般認識はこうなのが悲しいね・・・
どの職にも言えることだけどごく一部を除いてスコアが出てて「わかってる動き」が出来ない奴は殆ど居ないけど
スコア出なくて「分かってる動き」が出来る奴は一部の人しか居ない
スコアが全てじゃないのは十分承知なんだけどやっぱり一般認識はこうなのが悲しいね・・・
カレスにしても何にしても魔法の打ち所が解らない奴はスコアでるわけもないし役にたってないと思いますの
戦争の勝ち方を分かってる()笑
だからスコアはでなくても仕方ない()笑
それはPSのない雑魚の言い訳です。
スコアを出せるPS持ちが裏方やって１５ｋとかだと素晴らしいがフル前線やって１２ｋとかの皿は言い訳の前にPS磨け
だからスコアはでなくても仕方ない()笑
それはPSのない雑魚の言い訳です。
スコアを出せるPS持ちが裏方やって１５ｋとかだと素晴らしいがフル前線やって１２ｋとかの皿は言い訳の前にPS磨け
荒れてるなぁ
>>873
そういうのはフル前線の前に裏方やれと思う
そういうのはフル前線の前に裏方やれと思う
>>873
流石スコア厨の言うことは違う
流石スコア厨の言うことは違う
スコアやキルは狙うものではない。
スコアやキルを狙って出すことに意味などない。そもそも、狙うのはそれらじゃない。
スコアやキルを狙って出すことに意味などない。そもそも、狙うのはそれらじゃない。
スコア厨てよりチョンゲ脳
>>877
何を狙うの？
何を狙うの？
敵オベ
しょうり
ゲームなんだから楽しめれば何でもいいと思います＾ｑ＾
【MLB】イチロー“金字塔”も、米国での評価「ほとんど」ナシ…米国人プレスから球団への新記録に関する取材申請は1件もなく★9
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253019692/
【MLB】イチローとジーターの報道格差の理由…ジーターはチームの勝利第一で、自分の数字を追わず、他球団の選手も尊敬する模範選手★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252999319/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253019692/
【MLB】イチローとジーターの報道格差の理由…ジーターはチームの勝利第一で、自分の数字を追わず、他球団の選手も尊敬する模範選手★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252999319/
ここはﾍﾀｸｿのｽｸﾂｗ
でもE鯖だとPCD12kでも皿ソートすると平均4～10位ぐらいなんだよね。
G鯖だとヘルで300～400ぐらいバンバン出る。
つまりｴﾝﾁｬ率と耐性未MAXの割合が多いからスコアも出やすい。
G鯖だとヘルで300～400ぐらいバンバン出る。
つまりｴﾝﾁｬ率と耐性未MAXの割合が多いからスコアも出やすい。
味方と一緒にどうやって押していくか殺していくかを狙うというか考えてやってくださいな。
まぁスコアプレイでもしないと皿なんてやってられないってことかもしらんね
勝利のためには壺割るか羽使えと
勝利のためには壺割るか羽使えと
皿でFEZはじめようと思うんだけど
初心者でも雷皿って行ける？あとよっぽどの理由が無い限り詠唱は３必要？
初心者でも雷皿って行ける？あとよっぽどの理由が無い限り詠唱は３必要？
雷皿自体は何も難しくないが
考え無しにやると雷皿♂最低だな、って言われるから覚悟しておけ
スキルポイント的に無理がない限り3取っておいて間違いない
考え無しにやると雷皿♂最低だな、って言われるから覚悟しておけ
スキルポイント的に無理がない限り3取っておいて間違いない
氷は初心者にオススメ
簡単な割りに前線で貢献できるし
簡単な割りに前線で貢献できるし
氷は誰がやっても強いしな
今は火少ないし氷火ライトが望まれている気がする
火はランスが無難だが、ゲームわかってきたらスパークも悪くない
火はランスが無難だが、ゲームわかってきたらスパークも悪くない
あ
火は初心者向きじゃないから非推奨だとおもうがなぁ
氷雷が一番無難だよな
カレスとライトが使いこなせれば最低限成り立つ
氷雷が一番無難だよな
カレスとライトが使いこなせれば最低限成り立つ
そのへんは考え方の違いじゃないかなあ
ライト当てやすいけど初心者には覚えるの最後にしてほしいのよね
低威力でライト撃たれるの結構邪魔だから
ライト当てやすいけど初心者には覚えるの最後にしてほしいのよね
低威力でライト撃たれるの結構邪魔だから
取りあえず氷スキル一式＋詠唱３まで取って
ライトニング3→ライトニングスピア3→サンダーボルト1って感じで練習すればいいですかね？
ライトニング3→ライトニングスピア3→サンダーボルト1って感じで練習すればいいですかね？
詠唱3っていらねーと思うのは俺だけ？？？
詠唱３捨ててまで欲しいものがない
上級二刀流にでもするのか？
上級二刀流にでもするのか？
>>899
お前だけ。
ﾍﾀｸｿのｽｸﾂ（）笑 とか言ってる割にﾍﾀｸｿどもに質問するんだなｗ
詠唱３いらないとかどこの初心者だよｗ
ハイブリで取れないなら仕方ないけど意図的にとらない意味がわからん。
お前だけ。
ﾍﾀｸｿのｽｸﾂ（）笑 とか言ってる割にﾍﾀｸｿどもに質問するんだなｗ
詠唱３いらないとかどこの初心者だよｗ
ハイブリで取れないなら仕方ないけど意図的にとらない意味がわからん。
必須ではないけど、あるに越したことはないよなぁ
火皿以外は普通にスキル振れば取れるし、中途半端にサンボル2とかにするよりははるかにマシだと思う
火皿以外は普通にスキル振れば取れるし、中途半端にサンボル2とかにするよりははるかにマシだと思う
火ジャベでライトも3取りたいときだけかな
俺は初めての皿が詠唱3+ジャッジ3ジャベ3ウェイブ1だったけど
ウェイブ1はパニと相打ちが多すぎてかなり萎えた。
ウェイブ3ジャベ1or2にするにしても、どうせならファイア3でも取った方がいい。
ってことで、雷皿なら詠唱2はオススメ。
ウェイブ1はパニと相打ちが多すぎてかなり萎えた。
ウェイブ3ジャベ1or2にするにしても、どうせならファイア3でも取った方がいい。
ってことで、雷皿なら詠唱2はオススメ。
冗談は顔だけにしてください
氷やるときと雷やるときファイアさんを2まで上げる俺
雷はジャジの回転数にかかわるから詠唱2はないな
ジャッジは基本的に使ってなかったな
ジャッジするぐらいならスピアライトで氷割りまくった方がスコアでる
ジャッジのほうが状況しだいではいいんじゃね？劣勢時とか
固まってたらジャッジで50～80*3*人数の方が美味しいから場合によるね^q^
並程度の腕ならジャッジ厨の方がスピアライト厨よりスコア出ると思う
並じゃジャッジのほうがいいのか
詠唱3いらねーだろ
メリットがほとんどねーわｗｗｗ
回転数とか言ってる奴頭悪いだろｗｗｗ
メリットがほとんどねーわｗｗｗ
回転数とか言ってる奴頭悪いだろｗｗｗ
そうだねプロテインだね
914はプロテインのおかげで脳まで筋肉になってしまったんですねわかります
具体的に納得できるメリット上げてくれ
お前らの中身の無い書き込みのほうがよっぽど脳筋だよｗ
お前らの中身の無い書き込みのほうがよっぽど脳筋だよｗ
まあお前さんも中身のない書き込みのわけだが･･･。
pw回復+1
詠唱硬直減
効果時間うｐ
ｵﾜﾘ
正直Lv2だと詠唱中の片道パニが怖い
詠唱硬直減
効果時間うｐ
ｵﾜﾘ
正直Lv2だと詠唱中の片道パニが怖い
詠唱2は旧火皿で選択する余地があったぐらい
詠唱３を切ってまで取るスキルってなくね
つりだろうからもうスルーでいいじゃん
こういう構成ができたりする
http://feskill.omiki.com/sor.html?1I0IILL
状況に応じてカレスかスパークの使い分けができるのは結構いい感じ
なんだかんだでDotは対ヲリには重要だよね
http://feskill.omiki.com/sor.html?1I0IILL
状況に応じてカレスかスパークの使い分けができるのは結構いい感じ
なんだかんだでDotは対ヲリには重要だよね
中級初級メインで立ち回る時pw回復＋1って影響でかくね？
ここの変化がわからない奴は大魔法ぶっぱのnoobが多い。これ豆知識な。
火ジャベライトなら詠唱2だけど他に選択はないと思う。
ここの変化がわからない奴は大魔法ぶっぱのnoobが多い。これ豆知識な。
火ジャベライトなら詠唱2だけど他に選択はないと思う。
でも単数直線攻撃がファイアしかないのが悲しいね・・
それやってると多分スピアほしくなりそう
それやってると多分スピアほしくなりそう
詠唱3だとレスパワリジェで1が出ても18回復するからパワブレくらっても初級撃てるんだぜ
ＰＷリジェエンチャで+3出てもパワブレ食らったら大人しく下がって座った方がよさそうだが
どこぞのナイアス様
初級だから関係なくね。
パワブレ食らって詠唱解除されたら詠唱3によるPw回復+1がなくなるだろ
そしたらレスPwリジェの目が1だと初級も撃てなくなるなくなるって意味じゃねーの？
そしたらレスPwリジェの目が1だと初級も撃てなくなるなくなるって意味じゃねーの？
皿が上手くなるほどpwリジェの強さを実感できるな
Pw回復+3に詠唱3だと回転率がはんぱねぇわ、レスパワーつけるのが馬鹿らしくなるけどパワリジェが高い・・・
Pw回復+3に詠唱3だと回転率がはんぱねぇわ、レスパワーつけるのが馬鹿らしくなるけどパワリジェが高い・・・
だめだＥ鯖スカ多すぎて２０ｋ以上でねぇ
いやもちろんパワブレくらったあと詠唱できたらの話だが・・・
御前ら助けてくれ 氷皿の時は25kとか３戦に１回は出てたのに火皿にした途端10kすら行かなくなった(双方ともMAP問わず
真剣に悩んでるんだ 誰か助けて
真剣に悩んでるんだ 誰か助けて
ヘル狙いすぎ。カレスと同じ感覚でつかえないよ
今でも慣れればジャベ、ヘルで15ｋとかはよく出る
pwリジェ3引き直し前提だと詠唱3で回復20になるから計算しやすい
ヘルってスタンに絡んでいいんだろうか・・・
昔と違ってスタン時間短くなって、当てられるスキル減ってるし
ヘルで片手に200台とかのダメ出してると、笛とか大剣に任せるべきなんじゃないかと
思えてくる
昔と違ってスタン時間短くなって、当てられるスキル減ってるし
ヘルで片手に200台とかのダメ出してると、笛とか大剣に任せるべきなんじゃないかと
思えてくる
初めて火皿やったがファイア皿だわこれｗ
氷皿居ないとヘル狙っても美味しくねぇ
ファイア3つえーなー
氷皿居ないとヘル狙っても美味しくねぇ
ファイア3つえーなー
ファイアとヘルのボーナス同じらしいしな。ヘル1発撃つよりファイアその他の方が燃費いいしPW管理も楽。
これ考えると氷＞雷＞3色＞火の並びが今の強さなのかな…。雷やってないから並び適当だけど敵にいたら地味に痛いしね。
これ考えると氷＞雷＞3色＞火の並びが今の強さなのかな…。雷やってないから並び適当だけど敵にいたら地味に痛いしね。
ファイアは優秀だよ。
ファイア撃てる距離にいるなら初級のクセに軽い死亡フラグの
IBバラ撒いたほうがいいし、ファイア被せたら顰蹙どころの話じゃないってだけで…
IBライト優秀すぎる
ファイア撃てる距離にいるなら初級のクセに軽い死亡フラグの
IBバラ撒いたほうがいいし、ファイア被せたら顰蹙どころの話じゃないってだけで…
IBライト優秀すぎる
1戦場27分＝1620秒＝Pw回復540回＝Pw540
詠唱L3でPw回復+1になってもこれしか代わらない。
移動したりPw全快でうろうろしてたりPw回復つぶしてることを
考えると大した効果は無い。
レスPwリジェで毎回Pw回復18が確定するってだけしかメリットないだろう。
課金Pwリジェしてる奴は他のスキルに振ってもいいよ、別に。
>>941
元々、Pw効率考えると単体スタンにヘルとかしても貢献度低いし、
自分しか行けない時とか、ヘルを入れることで確実にキル取れる時以外は
他の敵にあたったほうがいいでしょ。
詠唱L3でPw回復+1になってもこれしか代わらない。
移動したりPw全快でうろうろしてたりPw回復つぶしてることを
考えると大した効果は無い。
レスPwリジェで毎回Pw回復18が確定するってだけしかメリットないだろう。
課金Pwリジェしてる奴は他のスキルに振ってもいいよ、別に。
>>941
元々、Pw効率考えると単体スタンにヘルとかしても貢献度低いし、
自分しか行けない時とか、ヘルを入れることで確実にキル取れる時以外は
他の敵にあたったほうがいいでしょ。
他職と違って皿スカはPwを常に使える状況が他職に比べて多いから
Pw回復1っていうのは戦争中においてとんでもないメリットだと思うんだが
Pw回復1っていうのは戦争中においてとんでもないメリットだと思うんだが
Pw540が使えるようになるって言うと効果薄く感じるけど
Pw回復16と合わせて効果が出るものだからな
＋1がある皿とない皿では攻撃出来る周期がどんどんずれていく
ま、ずっと言われてる事だし好みだけどね。
俺はPw回復捨ててまで取りたいスキルないから詠唱派
ライト3のキルとりするならサンボル3とるし中級両方欲しけりゃその系統の皿やるからな
Pw回復16と合わせて効果が出るものだからな
＋1がある皿とない皿では攻撃出来る周期がどんどんずれていく
ま、ずっと言われてる事だし好みだけどね。
俺はPw回復捨ててまで取りたいスキルないから詠唱派
ライト3のキルとりするならサンボル3とるし中級両方欲しけりゃその系統の皿やるからな
Pw540で稼げるダメージを計算すると･･･
ヘルの発動時エフェクトをもっと豪華にするように運営に直談判するぞお前ら
ライトで、かぶり含めて命中率3割と仮定して
約9発分、1500ダメージ程度だな
約9発分、1500ダメージ程度だな
>>947
> Pw回復16と合わせて効果が出るものだからな
そう。
だから、Pw回復1回で初級が必ず打てるようになるレスリジェ(16+1に+1)なら
メリットあるけど、課金リジェしてる奴(16+2に+1)にメリットはないと思う。
とかいいつつ俺は詠唱L3、ライトL2、ヘルL3、ジャベL3だけどな。
単にライトL2にするとランスとライトの射程が同じになって
ランスライトが安定しやすいってだけの理由だけど。
> Pw回復16と合わせて効果が出るものだからな
そう。
だから、Pw回復1回で初級が必ず打てるようになるレスリジェ(16+1に+1)なら
メリットあるけど、課金リジェしてる奴(16+2に+1)にメリットはないと思う。
とかいいつつ俺は詠唱L3、ライトL2、ヘルL3、ジャベL3だけどな。
単にライトL2にするとランスとライトの射程が同じになって
ランスライトが安定しやすいってだけの理由だけど。
いまのヘルなら強制のけぞりつけても文句はでまい
ヒート状態は自動オートラン状態になっていいとおもうよ
水辺に入ったら消火
味方のピラーだけFFで
水辺に入ったら消火
味方のピラーだけFFで
回復魔法を早く実装するんだ！
>>952
貴様公式のネガヲリを舐めるなよ
貴様公式のネガヲリを舐めるなよ
ここ最近お皿様自体かなり減ってきてね？
弱くなったからな
統計をみると皿は職別人口二位だったはず
統計をみると皿は職別人口二位だったはず
弱いとは思わんが短カスで頭が禿げ上がる
禿げ上がる髪がない
>>956
俺の鯖では笛とかウォリに流れた皿弓がまた元にもどってきてる
俺の鯖では笛とかウォリに流れた皿弓がまた元にもどってきてる
久しぶりに皿が多い戦場だと思ったら
氷皿が居なくて火皿ばかりでがっかりということならあった
氷皿が居なくて火皿ばかりでがっかりということならあった
今はほとんど氷皿だからそれはそれで珍しい
カレスじゃくてスパークが飛んできたときはなんか嬉しくなる。
与ダメ9ｋしか出なくて絶望的になりながらランキング見たら
皿ソートで与えダメ１位だった・・・
本当に皿終わってるな
ちなみにその戦場はスカが40人居て、他の皿はまともに動けなかったっぽい
皿ソートで与えダメ１位だった・・・
本当に皿終わってるな
ちなみにその戦場はスカが40人居て、他の皿はまともに動けなかったっぽい
皿がおわってるというよりスカが野放し状態なんだよ
弓が元からアンチ職いないし、デッド原因がすべてパニなんて当たり前
弓が元からアンチ職いないし、デッド原因がすべてパニなんて当たり前
うちの鯖だと、大体30人程度スカ居るけど半分以上は短だからなぁー
あるある
18k程度で皿ソート一位で二位が13kとかけっこうあるな
18k程度で皿ソート一位で二位が13kとかけっこうあるな
笛並みだな
その一位が召還だったりするオチのありあり
13kで一位とかよくあるしな、弓短の餌が少ないから狙われまくるし
前でたらお笛様が突っ込んでくるしな
前でたらお笛様が突っ込んでくるしな
俺の皿の過去最高ダメージに、ナイトオンリーが
ダブルスコアを付けている件について
ダブルスコアを付けている件について
つかさサモンアタックを召喚時の攻撃アップにしろってのな
そうすりゃ今以上にうめぇｗｗｗ
あれ・・ここ何スレだっけ・・・
そうすりゃ今以上にうめぇｗｗｗ
あれ・・ここ何スレだっけ・・・
そもそも皿やる人がいないわな
敵味方合わせて皿10人いない戦場とか稀に良く見るし
敵味方合わせて皿10人いない戦場とか稀に良く見るし
いまいちやり甲斐ないからな
ｐｏｗ使いまくって詠唱状態じゃないと戦えないのに弱体しすぎ
ヘルのダメだけでも戻らないかなー
ｐｏｗ使いまくって詠唱状態じゃないと戦えないのに弱体しすぎ
ヘルのダメだけでも戻らないかなー
>稀に良く見るし
>稀に良く見るし
>稀に良く見るし
ま、過去の戦績見ると皿の数はだいたい10/50だな
>稀に良く見るし
>稀に良く見るし
ま、過去の戦績見ると皿の数はだいたい10/50だな
今の職バランスでヘルダメが戻るとヤバい事になるｗ
DoT強化とかそういう方向でいってほしいなぁ
DoT強化とかそういう方向でいってほしいなぁ
せめてPOW消費ダウン＋射程範囲上昇orDoTダメ、回数上昇だな
そうでもしなきゃ今の火皿はただのマゾゲー
そうでもしなきゃ今の火皿はただのマゾゲー
射程もPOWも今のままでもいいからダメージを更に100追加されれば・・・
流石にあと100伸びればヲリもちょっとは躊躇するだろう
流石にあと100伸びればヲリもちょっとは躊躇するだろう
DoT間隔を3秒じゃなくて2秒にするだけでだいぶ驚異になるのにな
そういう”微”調整が出来ないんだよなここの開発と運営は
そういう”微”調整が出来ないんだよなここの開発と運営は
ヘルは瞬間火力低すぎてゴミ。48×4を口実に強いと見せかけてももう手遅れ。ハイリジェで相殺出来るDOTなんて価値無し
複数に当たるちょっと強いランス。火皿やる位なら大剣やれ
ジャッジは射程と範囲を口実に強いと見せかけてるけどもう手遅れ。大抵転ばれて3ヒットしてもゴミなのにPw80()
スコア出るだけの微妙スキル。パニで即死する代わりにジャベが使える弓スカと思えば火よりはマシか
現状の火雷皿は20％補正や笛、短の強化でゴミというより工作員
セスカスと何も変わらん
火皿と雷皿は壺使って氷皿になれ。目を覚ませ
複数に当たるちょっと強いランス。火皿やる位なら大剣やれ
ジャッジは射程と範囲を口実に強いと見せかけてるけどもう手遅れ。大抵転ばれて3ヒットしてもゴミなのにPw80()
スコア出るだけの微妙スキル。パニで即死する代わりにジャベが使える弓スカと思えば火よりはマシか
現状の火雷皿は20％補正や笛、短の強化でゴミというより工作員
セスカスと何も変わらん
火皿と雷皿は壺使って氷皿になれ。目を覚ませ
>>975
ブロントで検索
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ネ実かぶれが気持ち悪い
火皿はなぁ・・・効性+15でも弱いと感じるんだからどうしようもない
スカでもヲリでも普通効性+15とか楽しくてしょうがないのにな
スカでもヲリでも普通効性+15とか楽しくてしょうがないのにな
あの頃のヘルは爽快だったな
まとめ焼きは今の方が圧倒的に出来て楽しいけどねぇ
突っ込んでくる人多いし
まぁまとめて焼いても、だからナンダって感じだが
突っ込んでくる人多いし
まぁまとめて焼いても、だからナンダって感じだが
おまいら紗羅熟練者に質問がありやす
雷メインでサブに氷を覚えてる皿はどういう動きすればいいんだっしょ？
雷メインでサブに氷を覚えてる皿はどういう動きすればいいんだっしょ？
高低差あって姿が見えなかったり敵が群がってるところにジャッジ
ステップ硬直にスピア
スキル硬直にジャベ
なにもなければライト
解凍はIBライト
味方・自分のピンチにサンボル
ステップ硬直にスピア
スキル硬直にジャベ
なにもなければライト
解凍はIBライト
味方・自分のピンチにサンボル
スピアとサンボル
どっちを先にとるべきかね
どっちを先にとるべきかね
スピア
Lv1でも二人以上当てられれば強い
Lv1でも二人以上当てられれば強い
今のサンボルとかゴミだろ。
あんなのオナニーじゃん。
あんなのオナニーじゃん。
ぶっちゃけ雷に今のジャベは選択肢に入らなくね
あれば便利程度だし、それならウェイブ欲しい
あれば便利程度だし、それならウェイブ欲しい
992 ：名も無き冒険者：2009/09/19(土) 12:41:00 ID:Bkqn51tv
ジャベ無い雷とか何するんだよ
スコア稼ぐのなら弓で良いだろ
ウェイブも欲しいけど、今の皿でジャベIB無しとかブレイクの無い短カス状態
スコア稼ぐのなら弓で良いだろ
ウェイブも欲しいけど、今の皿でジャベIB無しとかブレイクの無い短カス状態
わかった
おまえら感謝する
おまえら感謝する
雷皿♂ならウェイブで間違えではない
ジャベ取っても相手転倒しないだろ
サンボルなきゃ相手転倒しないだろ
つまりそういうことだ
サンボルなきゃ相手転倒しないだろ
つまりそういうことだ
サンボルがなきゃかわいい短剣♀たんや必死に逃げようとする♀ヲリたんに粘着できないだろ…ふう
まだ崖落としにかろうじて使えるが、自己満足以上の効果はない
<t>ちゃんのパンツ見えた！ってマクロ入れてる人いたな
今更だがスカからの職補正20%はやりすぎだよな
短強化されたし火雷は弱体されたんだから10%にしてくれよと
短強化されたし火雷は弱体されたんだから10%にしてくれよと
1001 ：１００１：
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从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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