【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ23
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このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki 】 ttp://fewiki.com/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【FEZ動画DB】 ttp://zunz.x0.to/
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クイックとペネに関しては前スレの>>995を自分で試してきてくれ。
それでわからないなら、クイック使わなくていいんじゃね。
それでわからないなら、クイック使わなくていいんじゃね。
フェンサー移動スキルの選択
クイックムーブ：ペネで武器の耐久が削れるのがいやな無課金戦死にオススメ
前線でこれを使用して突っ込むと視界が横になりぼこぼこにされる危険性大
ペネトレイトスラスト：クイックよりもPW効率がよい
しかも移動と攻撃を同時で行えるため非常に効率が良いスキルといえるだろう
できることならクイックは使用せずにこちらを使っていきたい所である
クイックムーブ：ペネで武器の耐久が削れるのがいやな無課金戦死にオススメ
前線でこれを使用して突っ込むと視界が横になりぼこぼこにされる危険性大
ペネトレイトスラスト：クイックよりもPW効率がよい
しかも移動と攻撃を同時で行えるため非常に効率が良いスキルといえるだろう
できることならクイックは使用せずにこちらを使っていきたい所である
戦場でクイックムーブを使用している味方を見かけても
無課金市ねなど暴言を吐くのは絶対にやめましょう
また、逆にクイックムーブを使用する場合は
何も言われなくても心の中でそう思われてるかもしれない、ということは肝に銘じておきましょう。
同職同士でのけなしあいはとても醜く、悲しいものです。
力をあわせ、共に勝利を目指してがんばりましょう。
無課金市ねなど暴言を吐くのは絶対にやめましょう
また、逆にクイックムーブを使用する場合は
何も言われなくても心の中でそう思われてるかもしれない、ということは肝に銘じておきましょう。
同職同士でのけなしあいはとても醜く、悲しいものです。
力をあわせ、共に勝利を目指してがんばりましょう。
ID:hGvyFU3s
もうお前は黙ってろｗ
恥の上塗りだっせえからｗｗｗ
もうお前は黙ってろｗ
恥の上塗りだっせえからｗｗｗ
NG余裕でした
わかってて荒らしにきてるだけだろ。
相手すんなよ。
相手すんなよ。
イレイス型の笛さん無視され続けて可哀相
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ ←hGvyFU3s
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
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ト>ﾟ++<
ノ）
イレイスねえさんってなんかよくね
希少種好きな奴がやってるだろうから問題ないんじゃね？
やってる奴は案外今の状況を気に入ってるかもよ。
やってる奴は案外今の状況を気に入ってるかもよ。
それより、誰か笛の上手い動画教えてくれ
笛結構むずかしいよぉ
笛結構むずかしいよぉ
ペネイレイス型も結構強そうだぞ
味方の目が気になって出来ないけど(´；ω；｀)
味方の目が気になって出来ないけど(´；ω；｀)
通常あればフィニなんぞ・・・！
敵が孤立してて殺そうとしてるときに
大人数で追ってるのも問題すぎるが通常しまくる笛が糞すぎる
大人数で追ってるのも問題すぎるが通常しまくる笛が糞すぎる
そういうのはそいつに任せておけよｗ
上手い笛の動きって上手い両手の動きと変わらん気がする
>>19
それはスコアでてるだけだからｗ
それはスコアでてるだけだからｗ
スタンや味方が囲んでる奴に通常しないでスコア出せてれば十分じゃね
てことでストスマスマとかヘビメインに立ち回ってる上手い両手の動きと変わらん気がする
てことでストスマスマとかヘビメインに立ち回ってる上手い両手の動きと変わらん気がする
シルバーコインゲットして装備手に入ったら動画とってやんよ
削り生フィニだけする笛なんてそれこそドラテだけする両手のほうがマシだろ
ドラテはこけられたらカスダメージ
全段食らってくれるnoobなんてペネ通常ｘαでかなり削れますし
全段食らってくれるnoobなんてペネ通常ｘαでかなり削れますし
削りフィニ普通に強いっしょ
当てるの簡単だし一瞬で350飛ぶのはＤＯＴやレインとじゃわけが違う
当てるの簡単だし一瞬で350飛ぶのはＤＯＴやレインとじゃわけが違う
ネガヲリ様ですねｗ
俺ウォリだけど正直ウォリのが強い
クセがなくて扱いやすいし
クセがなくて扱いやすいし
うんヲリのが強いから笛はこのままでおｋ
適当にヲリ刺してたらそのまま逃げられずに削り殺されてる奴見るとすごいきもちいい
ウォリが多目じゃないとゲームにならないと思うんだけど
オフィ武器来たら笛大量になりそうだな。
スキルミスも取り逃しも結構あったのに15キルって何だよこれｗｗｗ
スキルミスも取り逃しも結構あったのに15キルって何だよこれｗｗｗ
店売りの武器防具でやったら11kとかでるぜ
ドラテにSDしたら1発返して残り2発はくらうの？素直にこけたほうがいいのか？
こけたら自分だけダメもらって逃げられること多くないか？
無課金でも使えるようになれば笛が尋常じゃない量わくぞ
頭一つ抜けたスペックもそろそろ終了だなこりゃ
頭一つ抜けたスペックもそろそろ終了だなこりゃ
笛が尋常じゃない量沸いたら笛が多いと負けるってのが如実になっていいんじゃね？
ハイエナだけ頭一つ抜けてても総合的では劣化ウォリの要らない連中だからな
ハイエナだけ頭一つ抜けてても総合的では劣化ウォリの要らない連中だからな
俺としては両手のとき散々苦しめられた片手をガンガン倒すことができて楽しい
ところで凍ってる片手って味方片手が居そうに無いならフィニで付いて良いよな？
ところで凍ってる片手って味方片手が居そうに無いならフィニで付いて良いよな？
相打ちでバッシュ食らって死なないならいいと思うよ
射程見極めてれば滅多に反撃されない短と違って片手の場合エンダーあるしバッシュの発生速いしで危ない。
まぁ大抵バッシュ返されずに刺せるけど。
まぁ大抵バッシュ返されずに刺せるけど。
40 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 22:18:52 ID:SkmrrzRK
SDにスキル振ったんだがLv１→Lv３って威力上がるの？
SDは仰け反り時間しか変化ない
>>35
エンダーなしで範囲攻撃もないから誰でもお手軽ってわけじゃないと思うよ
敵味方色々みたけど近寄るのも嫌っての居れば、おまえは氷かバッシュにしか
攻撃できんのかってくらいうろうろした挙句ビクビクして下がるのも居るし
エンダーなしで範囲攻撃もないから誰でもお手軽ってわけじゃないと思うよ
敵味方色々みたけど近寄るのも嫌っての居れば、おまえは氷かバッシュにしか
攻撃できんのかってくらいうろうろした挙句ビクビクして下がるのも居るし
>>36
それおまえがスキル使いこなせてないだけだろ
それおまえがスキル使いこなせてないだけだろ
相当お手軽だと思うよｗ
スタン追撃特化でも別に弱くないだろ。
ドラテなし両手並には役に立ってる。
それに職としての死ににくさが＋されてるんだから何ら問題ない。
ドラテなし両手並には役に立ってる。
それに職としての死ににくさが＋されてるんだから何ら問題ない。
まあジャベバッシュ弱体でどの職もお手軽にできる殴り合いゲーになった感はあるけど
今ダントツで一番楽だわ。
皿なみの耐性なら弓も増えてただろうし動ける人以外は結構難しいってなってたかもしれんけどね。
今ダントツで一番楽だわ。
皿なみの耐性なら弓も増えてただろうし動ける人以外は結構難しいってなってたかもしれんけどね。
誰でも簡単に当てられるフィニがまずい
威力が威力だしスマとかブレイクくらいの射程にすべきだと思うけどな～
威力が威力だしスマとかブレイクくらいの射程にすべきだと思うけどな～
ヘビスマより発生と持続？が異常に短いから被りにくく使いやすいフィニだけ見ても
スタン追撃能力は圧倒的だと思う。
つーか、両手や大剣だって強いけど、それはどちらかと言うと中の人の性能が重要で。
笛みたいに職自体の性能が他と比べて高いと言う訳じゃないでしょ。
スタン追撃能力は圧倒的だと思う。
つーか、両手や大剣だって強いけど、それはどちらかと言うと中の人の性能が重要で。
笛みたいに職自体の性能が他と比べて高いと言う訳じゃないでしょ。
中の人の性能が高ければ笛＜＜ウォリだから安心していい。
ウォリじゃ動けないNoob救済職って事でいいんじゃね？笛多いと弱いしｗ
ウォリじゃ動けないNoob救済職って事でいいんじゃね？笛多いと弱いしｗ
笛は職スペックそのものが違うからねぇ。
建築殴れない課金職にしてもどうかと思う。
オフィ登場で課金じゃなくてもまともな装備揃うようになるともう笛だらけになる気が・・・
建築殴れない課金職にしてもどうかと思う。
オフィ登場で課金じゃなくてもまともな装備揃うようになるともう笛だらけになる気が・・・
>>49
Ｆはな、笛が活気付いてる戦場だと笛の群れに轢き殺されるんだぜ・・・
Ｆはな、笛が活気付いてる戦場だと笛の群れに轢き殺されるんだぜ・・・
エンダーあるんだからウォリのほうがお手軽だろ。弾幕がちゃんとあるなら笛は何もできんぞ
前線行かないんなら知らん
前線行かないんなら知らん
笛の群れは結局単体だから味方がびびらずダメージ交換してればどうにでもなる
ドラテランペスタンプの群れは本当にどうしようもない。以前はヘルで止められなくもなかったけど今はもう無理
ドラテランペスタンプの群れは本当にどうしようもない。以前はヘルで止められなくもなかったけど今はもう無理
いやフィニは射程はそのままで威力を落とせばいいと思う
やはり一撃の重さはヲリに譲りたい
やはり一撃の重さはヲリに譲りたい
単体特化なのに、範囲攻撃できる職に一撃の重さを譲っちゃったら俺たちはどうすればいいんだ・・・？
別にフィニだけが簡単な高火力じゃないだろう。
ヘルだってある程度離れて撃てて安全だし、ヲリの両手にしろ
集団に適当に突っ込めばいいし。そもそも笛簡単だって言ってるやつは
本当に笛の経験あるのか？周りの話とかで簡単そうだって思ってね？
ヘルだってある程度離れて撃てて安全だし、ヲリの両手にしろ
集団に適当に突っ込めばいいし。そもそも笛簡単だって言ってるやつは
本当に笛の経験あるのか？周りの話とかで簡単そうだって思ってね？
単体も範囲もヲリか
単体は笛でいいだろ、範囲のヲリと妨害の短で今上手い事機能してるし
単体は笛でいいだろ、範囲のヲリと妨害の短で今上手い事機能してるし
大剣ならフィニ超えるよ。
クラスの補正やガドレ貫通なんかもあるけど総合的にはどっちもどっち
ヘビの良さは3連射できる燃費と連携に強い仰け反り
フィニは2連射しかできないが当てやすい、連携には向かないが建築に吸われない
この特性もどっちもどっち
クラスの補正やガドレ貫通なんかもあるけど総合的にはどっちもどっち
ヘビの良さは3連射できる燃費と連携に強い仰け反り
フィニは2連射しかできないが当てやすい、連携には向かないが建築に吸われない
この特性もどっちもどっち
>>57
なにかお忘れじゃありませんか？
なにかお忘れじゃありませんか？
セスタス「・・・」
セスは片手両手大剣笛短とひしめいてる近距離エリアに
なんであんなお粗末な性能で乱入しようとしたのかが分からない
建築強化を利用した防戦で光る迎撃タイプのビルドにした方が良かっただろ絶対
なんであんなお粗末な性能で乱入しようとしたのかが分からない
建築強化を利用した防戦で光る迎撃タイプのビルドにした方が良かっただろ絶対
ぼくは笛やるから、フィニ弱くなってもらっちゃ困るな
SD失敗時の硬直を増やすとかは歓迎ですけどね
フィニは生命線なんで、ここを他の職に譲るとかあり得ないし、上級者職なんだから小技で(笑)ってなったら、そりゃー味方に邪魔な職になるだけですし
SD失敗時の硬直を増やすとかは歓迎ですけどね
フィニは生命線なんで、ここを他の職に譲るとかあり得ないし、上級者職なんだから小技で(笑)ってなったら、そりゃー味方に邪魔な職になるだけですし
笛「ペネフィニ！」
大剣「ランペあああ！」
両手「奇襲ドラテ！」
片手「バッシュ！」
セス「通常通常通常通常・・・」
大剣「ランペあああ！」
両手「奇襲ドラテ！」
片手「バッシュ！」
セス「通常通常通常通常・・・」
今のフィニのままじゃただの厨性能職じゃまいか・・・
発生が早いのがな
エンダー無いから早くしたんだろうけど
それじゃエンダーを持ってない意味が無いだろと
ぺネはエンダーついてるし
エンダー無いから早くしたんだろうけど
それじゃエンダーを持ってない意味が無いだろと
ぺネはエンダーついてるし
まぁ フェンサーはフィニ以外のまともな攻撃手段ってないからね
オリはドラテ・スマ・ヘビスマなどなどあるが 笛の攻撃といえるのはフィニとペネとフラッシュくらいなもん
３すくみ職に比べてセス笛はスキル少なすぎるのが一番の問題
オリはドラテ・スマ・ヘビスマなどなどあるが 笛の攻撃といえるのはフィニとペネとフラッシュくらいなもん
３すくみ職に比べてセス笛はスキル少なすぎるのが一番の問題
セス「ファーイｗｗｗｗファーｗｗｗｗｗｗｗｗイｗｗｗｗｗ」
正直ほんとに自覚しながらもファーイだけしに前線くるカスセスが多すぎて萎える
正直ほんとに自覚しながらもファーイだけしに前線くるカスセスが多すぎて萎える
>>66
ほう…フィニにエンダーつければ発生遅くてもいいのん？
ほう…フィニにエンダーつければ発生遅くてもいいのん？
今のフィニが厨性能ならフィニと一長一短のヘビも厨性能ということになるなあ・・・
>>69
フィニにエンダーついてたらｲﾚｲｽ型が増えて皿涙目ですね
フィニにエンダーついてたらｲﾚｲｽ型が増えて皿涙目ですね
イレイス（）
もう随分使ってる奴見てねーわ
もう随分使ってる奴見てねーわ
レイス「俺狙いのナイトばっかでうぜえ。」
ベネ+ﾌｨﾆが強いからな
イレイス型はﾌｨﾆがよく止められるのが一番の弱点だと思う
イレイス型はﾌｨﾆがよく止められるのが一番の弱点だと思う
ヘビとフィニは一長一短(ﾌｨﾆｯ
ペネからエンダーとって、片手のブレイズを威力200弱くらいにして
エクステンの硬直をちょい減らして、アムの硬直を延ばせば近接は完璧
エクステンの硬直をちょい減らして、アムの硬直を延ばせば近接は完璧
正直ペネもヴァイパーも骨もタゲ指定がいいよ
まっすく逃げる敵に近接職が追いつけちゃうのは轢き殺しが加速するだけだし
といってもタゲ指定でも追いつけちゃうんだけどな
駆け引き()なんだから前線の押し引き位はもっと活かしたい
まっすく逃げる敵に近接職が追いつけちゃうのは轢き殺しが加速するだけだし
といってもタゲ指定でも追いつけちゃうんだけどな
駆け引き()なんだから前線の押し引き位はもっと活かしたい
プレイヤースキル関係無くバッシュだけ食らわないように愚直にフィニだけを当てに行く
っていう戦法が格上にもある程度通用しちゃうから笛が強いように見えるんだよね
っていう戦法が格上にもある程度通用しちゃうから笛が強いように見えるんだよね
初期のフィニは糞長い硬直とバカ高い消費Powで気軽に使ったら死ぬスキルだった
なんで普段から刺しまくるスキルにしようと思ったんだか開発の思考がｲﾐﾌ
なんで普段から刺しまくるスキルにしようと思ったんだか開発の思考がｲﾐﾌ
>>69
誰がそんな事を言ったんだよｗ
誰がそんな事を言ったんだよｗ
50VS50
で引き殺しが加速するとかいわれてもだね。
で引き殺しが加速するとかいわれてもだね。
>>80
殺すか殺されるかだろ。
鈍足凍結スタンに600～800ダメージ+ヘル並の謎巻き込み範囲攻撃
相手も味方も凍った人からフィニで死んでいく、味方は見捨てる物、前線は投げ捨てる物。
素晴らしい即死ゲーだったぜ。
殺すか殺されるかだろ。
鈍足凍結スタンに600～800ダメージ+ヘル並の謎巻き込み範囲攻撃
相手も味方も凍った人からフィニで死んでいく、味方は見捨てる物、前線は投げ捨てる物。
素晴らしい即死ゲーだったぜ。
>>78
轢き殺しをお前が嫌いだと思うのはもちろん自由だけど
轢き殺しを抑えなきゃならないなんて道理はないんだよな
戦力が拮抗してればそこで轢き殺してる分どこかで轢き殺されてるはずだし
エンチャなり腕なり装備なりLVなり、何かが劣ってるから負けてるのに
「轢き殺しはイヤだ」ってのも変な話だよ、レースゲーの負けてる側の謎ブーストみたいでさ
逆にドラうぜーってのも散々言われてるのに
まあ全然笛スレに関係ないな
轢き殺しをお前が嫌いだと思うのはもちろん自由だけど
轢き殺しを抑えなきゃならないなんて道理はないんだよな
戦力が拮抗してればそこで轢き殺してる分どこかで轢き殺されてるはずだし
エンチャなり腕なり装備なりLVなり、何かが劣ってるから負けてるのに
「轢き殺しはイヤだ」ってのも変な話だよ、レースゲーの負けてる側の謎ブーストみたいでさ
逆にドラうぜーってのも散々言われてるのに
まあ全然笛スレに関係ないな
極端な話弓50ｖｓ両手or笛50だとドラテ轢きやペネ通常轢きはとめられないよね
轢き殺しが加速してるのはただ単に近接職が増えて皿が弱化したせいだと思うんだけどな。
このゲーム近距離職は押されだすとせいぜい撤退支援しかできないのに笛大剣セスの実装でその割合が上昇。
さらに押されながらも敵を削れる火皿雷皿(＋氷皿)、あと弓の割合が減ってしかも弱体。
優勢時はイマイチパッとしないが、劣勢時に光る職があってもいいと思うんだよなぁ。
時間差中距離範囲攻撃とか、できないかな。
このゲーム近距離職は押されだすとせいぜい撤退支援しかできないのに笛大剣セスの実装でその割合が上昇。
さらに押されながらも敵を削れる火皿雷皿(＋氷皿)、あと弓の割合が減ってしかも弱体。
優勢時はイマイチパッとしないが、劣勢時に光る職があってもいいと思うんだよなぁ。
時間差中距離範囲攻撃とか、できないかな。
>>88
あれはあれで1人しかAT強化に就けないのがどうにも微妙じゃないかなぁ。しかも状況が限定的過ぎるし。
AT付近で拮抗してくれればそれなりに役に立ってるんだろうけど・・・
ダメージ食らったら即解除のお陰でATラインを少し抜かれるだけでAT強化を使えないしなぁ
あれはあれで1人しかAT強化に就けないのがどうにも微妙じゃないかなぁ。しかも状況が限定的過ぎるし。
AT付近で拮抗してくれればそれなりに役に立ってるんだろうけど・・・
ダメージ食らったら即解除のお陰でATラインを少し抜かれるだけでAT強化を使えないしなぁ
ATにもレベルが実装されて
レベル2以上のATの場合強化するとのけぞり効果がつくようになります
ダメかぶりは以前なしのままです
レベル2以上のATの場合強化するとのけぞり効果がつくようになります
ダメかぶりは以前なしのままです
AT先生ダメ被りあるぞ？
ねーよ
っばーか
っばーか
>>92
いい消防臭さが出ているが、この時間に釣っていくのは難しいと思うわ
いい消防臭さが出ているが、この時間に釣っていくのは難しいと思うわ
ATにのけぞり効果はさすがにマズイだろうｗ
ＡＴ先生がパニ撃ち落してくれないから、ＡＴ強化してるせっちゃんがパニに狙われるとか
あったりなかったり。
あったりなかったり。
それはサーチしてないせっちゃんがわるい
SDの発生2っての遅くなった気がするんだけど、俺の気のせいなのかな
最近発動したのに間に合わないケースが多い
最近発動したのに間に合わないケースが多い
笛は対人特化職なんだから、対人へのダメージはヲリの追随を許さないくらいが
ちょうどいいと思うんだけどなぁ。
とりあえず現状、対セス・片手にしかつかないダメージボーナスを
他職業に対しても追加してほしいと思う。
・対笛・・・・＋０％
・対両手、大剣、スカ、皿・・・＋２５％
・対セス、片手・・・＋４０％
あとはフラッシュの射程増大と範囲スキル化かな。
これだけやれば笛でも前線維持もできるようになると思う。
ちょうどいいと思うんだけどなぁ。
とりあえず現状、対セス・片手にしかつかないダメージボーナスを
他職業に対しても追加してほしいと思う。
・対笛・・・・＋０％
・対両手、大剣、スカ、皿・・・＋２５％
・対セス、片手・・・＋４０％
あとはフラッシュの射程増大と範囲スキル化かな。
これだけやれば笛でも前線維持もできるようになると思う。
フィニはガードBuff貫通能力だけで十分だろ。
>>98
笛からの意見に見せかけたネガキャンお疲れ様です。
笛からの意見に見せかけたネガキャンお疲れ様です。
フラッシュは一発あたり10ぐらいでいいから上げて欲しいな。
フィニが完全に壊れてるじゃんｗ
硬直を減少する
威力をヘビ程度まで落とす
射程をアムやヘビレベルに落とす
発生をレグ程度に落とす
片手セスへのボーナス廃止
仰け反りを増加する
くらいやってほしい
今のうったもの勝ち、打てば当たる、ps何それ常態のフィニだけは嫌
硬直を減少する
威力をヘビ程度まで落とす
射程をアムやヘビレベルに落とす
発生をレグ程度に落とす
片手セスへのボーナス廃止
仰け反りを増加する
くらいやってほしい
今のうったもの勝ち、打てば当たる、ps何それ常態のフィニだけは嫌
硬直減少させてどうすんだよｗ
弱体化ばかりでなく、多少良くする点もあるって事でね
ぶっぱしてればおｋな状況を避けたかったんじゃね
フィニは急所を突くっていうスキルだから
重装備である相手ほど大ダメージってかんじでいいとおもう
つまり相手の耐性に完全に左右されるスキル
耐性30しかないような雑魚相手だと100もでなくて
耐性150とかあるガチムチの片手とかだと400とか
そんなんでいいんじゃない
重装備である相手ほど大ダメージってかんじでいいとおもう
つまり相手の耐性に完全に左右されるスキル
耐性30しかないような雑魚相手だと100もでなくて
耐性150とかあるガチムチの片手とかだと400とか
そんなんでいいんじゃない
>>102
硬直減るなら案外バランスとれるかもな
お互い撃ち合える距離なら対ヲリは見てからとるのが難しくなり
仰け反り関係ないヲリ側が2択迫れてSD待ち以外は逆に笛不利になりそう
仰け反り職には射程減による手数減少と仰け反りアップでトントンか
硬直減るなら案外バランスとれるかもな
お互い撃ち合える距離なら対ヲリは見てからとるのが難しくなり
仰け反り関係ないヲリ側が2択迫れてSD待ち以外は逆に笛不利になりそう
仰け反り職には射程減による手数減少と仰け反りアップでトントンか
ぶっぱしてりゃOKだの、強すぎ壊れてるだの、笛使用者の腕前把握してから言えよ
10k越えてくるやつがどれほど多いと思ってんだ
朝方とか日中なんて1人2人だぞwww
10k越えてくるやつがどれほど多いと思ってんだ
朝方とか日中なんて1人2人だぞwww
フィニが壊れているというか、笛で壊れていないスキルを探す方が難しい。
使えない使えないと一時期言われたフラッシュでさえ、
射程100という超利点を持つ良スキル。
結局性能だけで見て、普通くらいの強さだろうスキルって
クイックムーブとキーンセンスくらいじゃね？
範囲攻撃や飛び道具がないから許されてるというか、許されていた、というか。
全体のバランスが変化したから特化部分が目立つようになっちゃったな。
皿とスタンの弱体と、ハイド強化が全て悪い。
使えない使えないと一時期言われたフラッシュでさえ、
射程100という超利点を持つ良スキル。
結局性能だけで見て、普通くらいの強さだろうスキルって
クイックムーブとキーンセンスくらいじゃね？
範囲攻撃や飛び道具がないから許されてるというか、許されていた、というか。
全体のバランスが変化したから特化部分が目立つようになっちゃったな。
皿とスタンの弱体と、ハイド強化が全て悪い。
10ｋ出せん笛っておい・・
DDの追撃がAT先生にされることが多いくそがあああああ
ヲリ短でうまい人だと笛でもランク1位余裕なんだな・・・
嫉妬を感じるぜ
嫉妬を感じるぜ
あーキルとPCダメ両方ね
近接エンダーなしだからスキルは過剰スペック気味でないと厳しいんでしょ。
短見て学習したんじゃね
それにしてもフィニだけはやりすぎだと思うが。
短見て学習したんじゃね
それにしてもフィニだけはやりすぎだと思うが。
×腕を把握しろ
○ノーマルリジェ＆パンの奴を把握しろ
無エンハイでスコア出せないから笛の性能は妥当^^
○ノーマルリジェ＆パンの奴を把握しろ
無エンハイでスコア出せないから笛の性能は妥当^^
原因がリジェのせいでも性能のせいでも腕のせいでも
現実に笛で10k出てないのが多ければそれ基準になるだろ、仮にどの職だとしてもな
まあ実際問題カス笛は多いが、底辺を基準にしてしまうと上手い笛が無双モードだからな…
なんとも言えん
現実に笛で10k出てないのが多ければそれ基準になるだろ、仮にどの職だとしてもな
まあ実際問題カス笛は多いが、底辺を基準にしてしまうと上手い笛が無双モードだからな…
なんとも言えん
まぁ運営が何を見て判断してるかだけどね
公式掲示板だったら笛が役立たずになるが、戦争のスコアで判断するなら現状維持か硬直弄るくらいか
公式掲示板だったら笛が役立たずになるが、戦争のスコアで判断するなら現状維持か硬直弄るくらいか
笛がスコア出てない鯖ってどこだよ。
近接にゴミしかいないＡか？
初心者大量のＦか？
近接にゴミしかいないＡか？
初心者大量のＦか？
おっとフラッシュ射程101だったｓｍｎ
ヲリでも短でも、それこそ皿でも、
良スコア取る奴って案外少ないもんだろ？
笛に限らず、10k超えてないこの辺の職なんかザラにいるじゃん。
良スコア取る奴って案外少ないもんだろ？
笛に限らず、10k超えてないこの辺の職なんかザラにいるじゃん。
>>118
ランペは強いね。まあ大剣の象徴スキルだろうからそれはいいんじゃない？
エクスは長いけど遅いからな。
今のエクスとフラッシュなら、俺はフラッシュの方がいいな。
最長距離に判定伸びる速度が断然早くて使いやすい。
ランペは強いね。まあ大剣の象徴スキルだろうからそれはいいんじゃない？
エクスは長いけど遅いからな。
今のエクスとフラッシュなら、俺はフラッシュの方がいいな。
最長距離に判定伸びる速度が断然早くて使いやすい。
笛でもＴＵＥＥできないから弱くしないで＞＜
てか笛強くないし＞＜
こういうのばっかでもうやだ
てか笛強くないし＞＜
こういうのばっかでもうやだ
フラッシュを使い始めたら、殆ど敵が涙目で逃げていくようになった。
短剣嫌いだったけど、一方的じゃねーか馬鹿やろう！
短剣嫌いだったけど、一方的じゃねーか馬鹿やろう！
フラッシュ→意地になってアム入れようとする→SDで取ってDDフィニおいしいです
弱体しろって言う奴の案が極端だったりするから、
俺も弱体怖いけどなぁｗ
とりあえずSDの隙増やしてハイド遅くして様子見して欲しいｗ
俺も弱体怖いけどなぁｗ
とりあえずSDの隙増やしてハイド遅くして様子見して欲しいｗ
最近出てる弱体化案は、公式を除けばいい感じな案だと思うなら
メリット、デメリットがちゃんとあるしね
正直、今の笛でフル前線してて10kいかないのは状況みる力が無さすぎるだけだと思う
弾幕マップだとたまにあるけどね
メリット、デメリットがちゃんとあるしね
正直、今の笛でフル前線してて10kいかないのは状況みる力が無さすぎるだけだと思う
弾幕マップだとたまにあるけどね
10kでてない笛は多分レベル不足でペネフィニSD揃ってないって笛が大半じゃね？
×いい感じの案だと思うなら
○いい感じの案だと思うな
○いい感じの案だと思うな
フラッシュは色々強いよ。
最長距離で笛に使っても見てからSDされた記憶がない。
射程の割に発生早すぎ。
当てた後の隙は長めだから、使う場面をちゃんと選ばないと
ダメなスキルだけどね。
最長距離で笛に使っても見てからSDされた記憶がない。
射程の割に発生早すぎ。
当てた後の隙は長めだから、使う場面をちゃんと選ばないと
ダメなスキルだけどね。
せっちゃんなめんな！
前線がいい感じに膠着する接戦戦争で、
主戦場が存在する一極戦場で、
地味に自軍有利な時間が長くて、
でも敵がAT圏外にまで退きまくることが少なくて、
敵のジャイが少なくて、
横サクリしてくるノーマナーな味方がいなくて、
ATとATの幅が狭くて一人で同時2AT強化できれば……！
AT強化だけで18kくらい出るんだぞ！？
前線がいい感じに膠着する接戦戦争で、
主戦場が存在する一極戦場で、
地味に自軍有利な時間が長くて、
でも敵がAT圏外にまで退きまくることが少なくて、
敵のジャイが少なくて、
横サクリしてくるノーマナーな味方がいなくて、
ATとATの幅が狭くて一人で同時2AT強化できれば……！
AT強化だけで18kくらい出るんだぞ！？
あと無強化な
無ｴﾝﾁｬでも10kでますん余裕ですん
笛ランキング見てると与ダメもキルも1位か2位にしかなれないし、3位以下は大体与ダメ10k以下ばかり
笛ランキング見てると与ダメもキルも1位か2位にしかなれないし、3位以下は大体与ダメ10k以下ばかり
俺PTプレイしてると10kいかないこと結構あるわ
D鯖だと笛で10k少ないよ
かといって他クラスに10k超え多いかっていうと
弓スカまで含めても一部の人達ぐらい
ナイト専でよくPCダメランキング乗るような鯖
かといって他クラスに10k超え多いかっていうと
弓スカまで含めても一部の人達ぐらい
ナイト専でよくPCダメランキング乗るような鯖
弓スカ含めて10ｋ超えが一部の人だけって想像できない
何ｋでもいいよ
少し有意義な話をしろ
少し有意義な話をしろ
フェンサーやりたいんですけど装備どうすればいいですか。
お金はないです。
お金はないです。
来週まで待ちましょう
エンチャしても笛で10Kいかないことよくあるよ
キルランは毎回入るけど
キルランは毎回入るけど
>>140
嘘つくな 雑魚な俺でも弓 両手 氷皿 どれでも毎回越える
最近片手もやってみたが片手でも10ｋ超えが稀によくある
最近火皿は数戦しかやってないからわからんが一応全部超えてる
笛はまだ裏方Ｌｖだからワカンネ
嘘つくな 雑魚な俺でも弓 両手 氷皿 どれでも毎回越える
最近片手もやってみたが片手でも10ｋ超えが稀によくある
最近火皿は数戦しかやってないからわからんが一応全部超えてる
笛はまだ裏方Ｌｖだからワカンネ
早く笛のチートスキル修正してほしいわ・・・
この前キルラン１位のヲリが21キルとった上にPCダメ30ｋとってて吹いた
(´・ω・｀)そっかー
すごいどうでもいいです。
ヲリは修正されるべき の流れですな
修正修正ってー、わかった。
ドミニオン時代まで戻れば全て解決じゃね？
ドミニオン時代まで戻れば全て解決じゃね？
ドミ時代とかマジ糞ゲーすぎるｗ
俺ウェイブ火皿やるわ！
いやぁ、短スカに戻ってみてよく分かるわ
強いかどうかはともかく
笛はキビキビしてて動きが実に楽だ
強いかどうかはともかく
笛はキビキビしてて動きが実に楽だ
スコアで強い弱い語るなら笛よりスコア平均高くて役にも立ってる
ウォリのほうがTUEEEEって事が確定的に明らかだろ
ウォリのほうがTUEEEEって事が確定的に明らかだろ
ヲリが削った敵をキルするのが仕事なんで(ｷﾘｯ
いや、弓スカでハイパワポ飲めば20k余裕だから、俺が一番役に立ってる(ｽｶｯ
8ｋぐらいしか出なくても最前線維持して
バッシュキル15↑ぐらい決めてる片手さんが一番役に立ってんだけどな
バッシュキル15↑ぐらい決めてる片手さんが一番役に立ってんだけどな
そんな片手少ないわー。
瀕死のステップ硬直にバッシュを入れて味方の攻撃を消し
時間の無駄使いさせてるカスなら沢山いるが
瀕死のステップ硬直にバッシュを入れて味方の攻撃を消し
時間の無駄使いさせてるカスなら沢山いるが
今も昔もバッシュだけが片手の仕事じゃないし
瀕死ステップに通常を撃つカス笛も沢山いるね
片手が隣にいるのにDDしてからフィニする馬鹿だけは我慢ならない
片手さんと一緒に追ってた短をフィニSDフラッシュで瞬殺してしまった時は、なんか申し訳なかった。
凍ったやつとかにDDしたなら笛が馬鹿だけどDDにバッシュ入れろとか言ってんならお前が馬鹿だ
片手隣にいて何かわざと食らえばバッシュフィニフィニ+αでほぼ確殺状況なんだろうけど
食らうの嫌だからDDフィニしますね＾＾
っていう奴の話
食らうの嫌だからDDフィニしますね＾＾
っていう奴の話
いるいる
タイマンしたけりゃ僻地行けよっていう
タイマンしたけりゃ僻地行けよっていう
瀕死の相手に皆群がってるけどフィニのpwないお・・だから通常で転ばせてpw回復まで時間稼ぐお！！
瀕死の奴追うのって3人ぐらいでいいと思うんだが、みんな追いすぎだよな。
そもそも皿弱体化してるなら
片手のバッシュは4秒でよかっただろ。
片手のバッシュは4秒でよかっただろ。
耐性ほとんど気にしないで済む今の方が楽しかったりするけどな。
フィニ貫通はひどいけど。
フィニ貫通はひどいけど。
すみません、笛初心者なんですが、フィニッシュと被せちゃいけないスキルって何ですか？
バッシュとヘルですか？
バッシュとヘルですか？
DDも良くないがスタンしてる敵に一瞬止まって（多分フィニ分ない）通常レンダーやめろ
僻地で2vs2とかタイマン()してるときだけにしろカス
僻地で2vs2とかタイマン()してるときだけにしろカス
DDは起き上がり直前に打ち込むと吹き飛ばないと言う謎の間があるから
あれを見極められれば、超スキルなんじゃないかと思うんだが。
ええ、AT先生が吹き飛ばしてくれます、先生腕落ちてないじゃん。
あれを見極められれば、超スキルなんじゃないかと思うんだが。
ええ、AT先生が吹き飛ばしてくれます、先生腕落ちてないじゃん。
今日もAT先生のおかげでキル２～３回取り逃しました^^
フィニだろうが余裕で被せてくれるAT先生さすがですｗ
フィニだろうが余裕で被せてくれるAT先生さすがですｗ
先生の攻撃にフィニ被せようとしてんじゃねえよカス
やっとこさＳＤとってぶいぶいいわせたろと思ったらＳＤ意識しすぎてなにしたらいいかわかんねえ＾ｑ＾
>>174
フィニは笛が被せないようにあわせるもんだ。
フィニでヘビに被せるのは気をつけて。
アムレグ入ってまだ短がついててフィニ1発じゃ終わらないときはガド待つ
火は、後ろの視界外だから火のほうに合わせてもらうしかない
フィニは笛が被せないようにあわせるもんだ。
フィニでヘビに被せるのは気をつけて。
アムレグ入ってまだ短がついててフィニ1発じゃ終わらないときはガド待つ
火は、後ろの視界外だから火のほうに合わせてもらうしかない
最初はそれでもいいんじゃね？
死んでも関係なしに取る練習して、取りまくって、
取るのに飽きてきた頃くらいに笛は強くなると思うわｗ
死んでも関係なしに取る練習して、取りまくって、
取るのに飽きてきた頃くらいに笛は強くなると思うわｗ
フィニのが発生圧倒的に早いからヘビの後即撃つことでかぶることは防げるな
報告
僻地で両手・片手ペアと遭遇
片手だけ殺して両手は片手死んだら逃げてった
オリってこんなのばっかりなの・・・？
なんだかつまんない。
僻地で両手・片手ペアと遭遇
片手だけ殺して両手は片手死んだら逃げてった
オリってこんなのばっかりなの・・・？
なんだかつまんない。
2ｖ1で片方死んでるのはnoobわろっしゅｗだけど笛とタイマンになったら逃げるのは当たり前だと思うの
そうなのかー
皆たいしたことないなあ
職性能の差なんて腕でどうにでもなるとおもうんだけどねぇ？
対人ゲーで敵前逃亡とか笑止ｗ
皆たいしたことないなあ
職性能の差なんて腕でどうにでもなるとおもうんだけどねぇ？
対人ゲーで敵前逃亡とか笑止ｗ
こっちがヲリだったら正直自分と腕が同じぐらいの奴でも1:2だったら勝てる気がしないんだが。
俺も逃げるわ、どう足掻いても不利だし。
>>187さんは対人ゲーだからたとえ相手が50人いてもつっこむそうだ！みんな見習えよ！
マジぱねぇっす！自分には無理なので隅っこでスカフォ刺してます！ﾁｮﾘｯｽ！
相手が馬鹿だったらフォースで牽制しつつヘビスマ迎撃するけどな。
頭がいい奴だったらペネでヘビスマギリギリ位置に飛んでSDか避けてフィニするだろう。
現状タイマンは分が悪い。タイマンじゃなければ不利と言えるわけでもないんだが
頭がいい奴だったらペネでヘビスマギリギリ位置に飛んでSDか避けてフィニするだろう。
現状タイマンは分が悪い。タイマンじゃなければ不利と言えるわけでもないんだが
>>187さんが50人をキプレイプしてる間俺はペネ移動で裏埋めときますね
そんなことよりもっと実のある話しようぜ
片手硬すぎるしフィニ貫通はいいけど、フィニ自体の性能が良すぎるから
射程をスマやバッシュ並みにしてくれ
射程をスマやバッシュ並みにしてくれ
射程落とすなら消費ｐｗも落とせよとは思う
現在のフィニをスマと同じにすればいいか
そしたらネガ笛沸くわ
オリにはヘビスマがあるのにフィニが修正されると笛が戦場で役立たずになります
みたいな感じかな
ネガる人たちの言い訳って強引な理由なのが多いし、突っ込むとフォビるから気持ち悪いんですが。
オリにはヘビスマがあるのにフィニが修正されると笛が戦場で役立たずになります
みたいな感じかな
ネガる人たちの言い訳って強引な理由なのが多いし、突っ込むとフォビるから気持ち悪いんですが。
持続か発生を落とせば良いと思うの
てか修正が必要なのはフィニよりペネ
てか修正が必要なのはフィニよりペネ
ペネいくらでも弱くしていいよ。俺イレイスだし！
>>198
ヲリからエンダー無くしてペネのエンダーも無くせば同じ発生・持続・硬直でいいんじゃね
火力もフィニがちょこっと↑ってくらいで、ARFかければあっさり逆転する
ARFかけても耐性まだヲリの方が高いしな
大剣ARFでやっと笛より柔らかくなるけど、大剣ARFヘビなんてキチな威力だし
あと先に言っておくと、フィニを潰したとしても82F間はタンブルやらSDは使えないから
回避回避って言いそうだから先に言っておくぜ
ヲリからエンダー無くしてペネのエンダーも無くせば同じ発生・持続・硬直でいいんじゃね
火力もフィニがちょこっと↑ってくらいで、ARFかければあっさり逆転する
ARFかけても耐性まだヲリの方が高いしな
大剣ARFでやっと笛より柔らかくなるけど、大剣ARFヘビなんてキチな威力だし
あと先に言っておくと、フィニを潰したとしても82F間はタンブルやらSDは使えないから
回避回避って言いそうだから先に言っておくぜ
てことはフィニ後すぐに硬直に攻撃喰らったら普通より早くステップ出来るって事で
それはのけ反るからこその利点だよな
それはのけ反るからこその利点だよな
ヘビ攻撃判定出たらエンダー解除すればよくね
無線LANの時と光100Mファミリータイプの時と全然スコアが違ってワロタ
やっぱこのゲーム回線絞りしないとダメだな。こっちSDしなければいいだけだし
やっぱこのゲーム回線絞りしないとダメだな。こっちSDしなければいいだけだし
回線絞りまじつええよ
こっち追っかけてステップ硬直に攻撃したって当たらないからな・・・
ステップ後の歩きがバタ足になりやがる
こっち追っかけてステップ硬直に攻撃したって当たらないからな・・・
ステップ後の歩きがバタ足になりやがる
(´・ω・｀)ペネ打ち落とされることが増えたな
Pingって少ないほうがいいの？
数字大きいと重いてこと？
数字大きいと重いてこと？
>>208
あれは通信の遅延を表してて、たとえばPing100なら100ms、つまり0.1秒の通信遅延が起こってるってこと。
Pingってのは所謂位置ズレの発生原因ってだけであって、
動作が重いか軽いかはPCの処理が追いついてるか追いついてないかがでかい。
SDと通信遅延の関係については詳しくは知らない
あれは通信の遅延を表してて、たとえばPing100なら100ms、つまり0.1秒の通信遅延が起こってるってこと。
Pingってのは所謂位置ズレの発生原因ってだけであって、
動作が重いか軽いかはPCの処理が追いついてるか追いついてないかがでかい。
SDと通信遅延の関係については詳しくは知らない
SDは相手が近くにいないと反撃が発動しない
→Pingが（あまりに）高いと相手が離れた位置に移動したところで発動する可能性がある
かもしれない
→Pingが（あまりに）高いと相手が離れた位置に移動したところで発動する可能性がある
かもしれない
と思ったけど、かっこいいポーズしてる敵に攻撃した瞬間に、攻撃側で反撃食らう処理もしてるのかな？
攻撃側 攻撃→笛に当たり判定
当たり判定時に笛から反射攻撃
って処理だと思う
当たり判定時に笛から反射攻撃
って処理だと思う
ああそりゃそうか
>>211だと当たってない奴から反撃くらうわなｗ
>>211だと当たってない奴から反撃くらうわなｗ
反撃は距離関係なく発動するよ。おそらくタゲ指定型の判定でレンジ90以上だと届かないだけ。
反撃モーション中は無駄にエンダーついてるからドラテSDで落とそうとしたときにツルーで反撃モーションさせられると
3HITする
反撃モーション中は無駄にエンダーついてるからドラテSDで落とそうとしたときにツルーで反撃モーションさせられると
3HITする
ＳＤ→ＤＤ→フィニとかエンダー無しにペネ→フィニとか以外だと
笛のコンボってどんなものがありますか？
フラッシュは二人でやればハメれるらしいですが、ひとりでできる
フラッシュ使ったコンボとかもありますか？
笛のコンボってどんなものがありますか？
フラッシュは二人でやればハメれるらしいですが、ひとりでできる
フラッシュ使ったコンボとかもありますか？
通常１→アムブｒ通常１→アムブ通常１→アムｂ通常１→ア通常１→ステｐｐ通常１→起き上がりアムブレＳＤ→通常１通常１通常１通常１
オトコは黙ってディシート→SD
凍ってる時に向かってくる片手にフラッシュ→SD→DDはよく決まる
でもバッシュ予定の攻撃で仰け反ってDDできずバッシュ食らうことも多いから
置きDDしたほうが無難
凍ってる時に向かってくる片手にフラッシュ→SD→DDはよく決まる
でもバッシュ予定の攻撃で仰け反ってDDできずバッシュ食らうことも多いから
置きDDしたほうが無難
> セスタスパンチ連打にすら
撃てるほうがおかしい
撃てるほうがおかしい
起き上がりウェイブか
スキルごとの修正なんてめんどい事しないで
耐性を80程度にすれば全て解決だと思うんだけどどうなの
耐性を80程度にすれば全て解決だと思うんだけどどうなの
笛でさっき
25キル 3デット 20K出たわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
25キル 3デット 20K出たわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皿に通常連打はあまりよろしくないなあ
必死に逃げようとするから通常でこけられちゃうんだよな
短だと逆にアム連打してくるからけっこうこけないんだが
必死に逃げようとするから通常でこけられちゃうんだよな
短だと逆にアム連打してくるからけっこうこけないんだが
モニタが壊れたからとりあえず古い液晶モニタでPC使ってるんだけど、
遅延あるのかSDがあまり取れなくなったな。
やっぱSD取れないって人の中には環境が原因の人も多い気がした。
気分のせいか微妙にステップへの中級とかもやりにくく
感じてしまう始末なので、ちょうどいいからFEZ休止するわｗ
ハイドと笛に調整入ったら戻ってくるおｗｗｗ
遅延あるのかSDがあまり取れなくなったな。
やっぱSD取れないって人の中には環境が原因の人も多い気がした。
気分のせいか微妙にステップへの中級とかもやりにくく
感じてしまう始末なので、ちょうどいいからFEZ休止するわｗ
ハイドと笛に調整入ったら戻ってくるおｗｗｗ
見える見えるぞ
やる事がなくてついついFEZ起動しちゃう>>226の姿が
やる事がなくてついついFEZ起動しちゃう>>226の姿が
遅延の少ない液晶モニタ作ってるメーカーってどこどこあたりだろ
>>223
耐性120→80でどんだけダメージ増えるか分かってるのか？
耐性120→80でどんだけダメージ増えるか分かってるのか？
でも部隊服で0ｄでダメ13ｋくらいなら割と簡単に出せるぜ
僕の鯖弾幕ないですけど
僕の鯖弾幕ないですけど
部隊服で前線行く人って・・・・
やってやれないことはないかも知れないが
修正修正騒ぐ奴に限ってなーんにも分かってないし
その修正が入ったらどうなるのかってところまで考えが及んでないしその意図についての説明もないから
同意もできないし、折衷案の提示も反論もできない。
まだ一昔前のお皿様の方が「皿はヲリのアンチ職なんだから」って理由付けがあった分マシだったとも思えるわ
どこぞの公式雑談掲示板みたくフィニを食らった感想を言われても
逃げ遅れてフィニで殺されてざまあｗｗｗとしか言えないのよね。
フィニが強いってんなこたぁ分かってんだよレインも強いしカレスも強いだろうが。
強い、どうしてそう言えるのか、を明確に示せないといけないはずなのに
なぜか公式雑談掲示板は数こそが力だと思っていらっしゃるようで。
まぁ実際に修正に踏み切るかどうか、どういう修正をするのかは運営開発が決めることだし
ちゃんと考えた修正をしてくれりゃこちとら何の文句もないですけどねー
修正修正騒ぐ奴に限ってなーんにも分かってないし
その修正が入ったらどうなるのかってところまで考えが及んでないしその意図についての説明もないから
同意もできないし、折衷案の提示も反論もできない。
まだ一昔前のお皿様の方が「皿はヲリのアンチ職なんだから」って理由付けがあった分マシだったとも思えるわ
どこぞの公式雑談掲示板みたくフィニを食らった感想を言われても
逃げ遅れてフィニで殺されてざまあｗｗｗとしか言えないのよね。
フィニが強いってんなこたぁ分かってんだよレインも強いしカレスも強いだろうが。
強い、どうしてそう言えるのか、を明確に示せないといけないはずなのに
なぜか公式雑談掲示板は数こそが力だと思っていらっしゃるようで。
まぁ実際に修正に踏み切るかどうか、どういう修正をするのかは運営開発が決めることだし
ちゃんと考えた修正をしてくれりゃこちとら何の文句もないですけどねー
修正されるとしても2～3ヶ月はあとじゃね
それで期間あけてから全職バランス調整すると思うよ
両手↓↓ 大剣↓↓ 片手↓ 弓→ 短↓ 火↑ 氷↓ 雷↑ 笛↓ セス↑↑
くらいで
それで期間あけてから全職バランス調整すると思うよ
両手↓↓ 大剣↓↓ 片手↓ 弓→ 短↓ 火↑ 氷↓ 雷↑ 笛↓ セス↑↑
くらいで
耐性に修正が入るだろ
回避スキルで優秀すぎるタンブルがあるので鈍足ももろともしない
敵短にアムから入られない限り大概逃げれる タゲ不要のペネもある
超速発動のSDもある
耐性下げてくれりゃスキルは現状でもいい
それか耐性そのままでSDのダメ修正だな
相手仰け反ってフィニ繋がるだけでも充分だろ
回避スキルで優秀すぎるタンブルがあるので鈍足ももろともしない
敵短にアムから入られない限り大概逃げれる タゲ不要のペネもある
超速発動のSDもある
耐性下げてくれりゃスキルは現状でもいい
それか耐性そのままでSDのダメ修正だな
相手仰け反ってフィニ繋がるだけでも充分だろ
皿と片手とハイドをもとに戻せば笛が今の性能でもなんら問題ないんだけどなｗ
笛の機動力と瞬間火力を抑止するものが軒並みなくなったのが痛い。
弾幕に弱いっつったって、昔の弾幕状態ほどの弾幕が常時ある鯖なんか見たことねーし。
皿減って近接職の種類が増えてハイドが強化されたから、
弾幕作れる職をユーザーが選ぶ率が単純に下がるのも当然なんだけどな。
笛の機動力と瞬間火力を抑止するものが軒並みなくなったのが痛い。
弾幕に弱いっつったって、昔の弾幕状態ほどの弾幕が常時ある鯖なんか見たことねーし。
皿減って近接職の種類が増えてハイドが強化されたから、
弾幕作れる職をユーザーが選ぶ率が単純に下がるのも当然なんだけどな。
修正入るとしても10月以降だけどね
鈍足かかったら移動スキル全部使用不可にしたらいいんじゃね？
現状の笛がエンダーなし近接として動けてるのは全部移動スキルが強すぎるからだし
現状の笛がエンダーなし近接として動けてるのは全部移動スキルが強すぎるからだし
>>238
前々からストスマスラムテイル系ヴァイパーに鈍足適用しろとはちらほら言われてたよな
前々からストスマスラムテイル系ヴァイパーに鈍足適用しろとはちらほら言われてたよな
前のジャベ火は攻撃力強すぎたけど耐性低いのと詰められた時回避スキル無かったり
機動力無かったからね。
今の笛は好きな時にエンダー付きで逃げられるし高火力で他の近接の射程外から撃てるしで
火皿メインでやってた身としては巻き込めない分ＰＣダメは下がるけどすげえ楽に戦える。
機動力無かったからね。
今の笛は好きな時にエンダー付きで逃げられるし高火力で他の近接の射程外から撃てるしで
火皿メインでやってた身としては巻き込めない分ＰＣダメは下がるけどすげえ楽に戦える。
てか動きが軽くて楽
攻撃スキルもフィニしか使わなくてもＰＣダメ、キル共ランク入るし。
攻撃スキルもフィニしか使わなくてもＰＣダメ、キル共ランク入るし。
やっべ
僻地で遊んでたらサラに喧嘩売られて
ほぼノーダメで殺してやったらまたきたｗｗｗ
繰り返して3回殺したところで
「スコアおいしいのでここで来るの待ってますね」
って言ったらこなくなった
ちょっとひどいことしちゃったかな・・・
僻地で遊んでたらサラに喧嘩売られて
ほぼノーダメで殺してやったらまたきたｗｗｗ
繰り返して3回殺したところで
「スコアおいしいのでここで来るの待ってますね」
って言ったらこなくなった
ちょっとひどいことしちゃったかな・・・
きっとどMなんだよ・・・
言葉じゃない何かを察せよ！
無粋なヤツだな貴様は！
無粋なヤツだな貴様は！
接待プレイもできない人って・・・
皿が何回も何回も凸する
笛が異常スコアになる
皿は終戦前にFO
笛の2アカで自演説が流れる
ふひひ←今ここ
笛が異常スコアになる
皿は終戦前にFO
笛の2アカで自演説が流れる
ふひひ←今ここ
ウェイブ見てからペネフィニおいしいです
>>235
今更耐性変えるのは大変だから、他職からのダメージ+20%とかになりそう。
今更耐性変えるのは大変だから、他職からのダメージ+20%とかになりそう。
そろそろ笛40になってセスタスやるからネガに参加しておくか
SDを無敵ありの強制ダウンにすればいいんじゃないか
フットばしの仕切りなおすスキルのがいいよな
発生0フレームにして硬直今の二倍近くに伸ばせばいいと思うよ。適当じゃ使えないスキルにしようぜ。
SDの硬直伸ばしてディシートの硬直減らしたらおもしろくなりそうだな
新ジャンル「片道フィニ」
SDの攻撃力を下げて射程延ばしてほしいわ
>>255
既出ジャンルすぎます
既出ジャンルすぎます
ディシート>キャンセル>通常×n
早くディシート先生にSS機能つけてくれよ。
いくら強かろうが10k以上だすやつが1戦場4人にも満たないとかだと
まず修正は必要ないだろ
笛ランクどの鯖もひどすぎだろ
笛ランク5位で8kとかゴミじゃねーか
まず修正は必要ないだろ
笛ランクどの鯖もひどすぎだろ
笛ランク5位で8kとかゴミじゃねーか
5ﾃﾞｯﾄﾞしてもかまわんなら１０ｋだすが？(´＾ω＾`)
えっ？
えらい目標低いな…
まあ笛はキルさえとっときゃ与ダメなんて最低限でいいわ
まあ笛はキルさえとっときゃ与ダメなんて最低限でいいわ
クラス別スコアとかってSNSで閲覧できればいいのにな。
全職平均になってるせいで平均スコアがいまいち意味を為さない。
全職平均になってるせいで平均スコアがいまいち意味を為さない。
笛は弾幕マップだとストレス溜まるわ。あと遠距離攻撃が出来ないのもちょっとな。
万能さと楽しさならヲリだな。
万能さと楽しさならヲリだな。
与ダメ高ければ良いなら、スカウト最強ですよねー＾＾
馬鹿じゃねーの。
馬鹿じゃねーの。
結局ネガヲリ共が対応できてなかっただけじゃねーか
最近戦争に行ったらヲリ共が全員で風魔法連発か大剣で範囲攻撃してきて楽に殺せん
最近戦争に行ったらヲリ共が全員で風魔法連発か大剣で範囲攻撃してきて楽に殺せん
ネガってるのはヲリ以外の近接職じゃね？
>>268
ヲリスレがまるで笛スレのようになっていた時代を知らないな？
ヲリスレがまるで笛スレのようになっていた時代を知らないな？
弾幕で動きづらいのはウォリ以外全部だろ？
笛は笛以外の職が戦いづらいから叩かれるんだよ
笛は笛以外の職が戦いづらいから叩かれるんだよ
短ならハイドからアム始動してボコるか
ハイド見つかってもアムガン待ちに徹すればめったにやられないから
笛は楽な部類。
多分笛やったことない＝対応策が判らない＝ネガる なんだろ
ハイド見つかってもアムガン待ちに徹すればめったにやられないから
笛は楽な部類。
多分笛やったことない＝対応策が判らない＝ネガる なんだろ
笛やってて対応策知ってても色々どうかと思うこと多いけどなｗ
えっ、短で笛が楽とかギャグでしょうか
ハイドでアム始動から入ればどの職も一緒、16秒以内に倒せなきゃペネで逃げるだけ
アムガン待ちになるって事は、こっちから仕掛けるのが不可能で距離保って下がり続けないといけないんだが
笛からみたら短は一番の餌だろ
ハイドでアム始動から入ればどの職も一緒、16秒以内に倒せなきゃペネで逃げるだけ
アムガン待ちになるって事は、こっちから仕掛けるのが不可能で距離保って下がり続けないといけないんだが
笛からみたら短は一番の餌だろ
そりゃスカは無エンチャゴミ装備前線いちばん多いからな…
>>273
短の狩り方教えてよ
短の狩り方教えてよ
フラッシュでいじめてれば勝手に帰っていく、それでも向かってくるならDDフィニでも当ててやれば良い
逃げるなら、間合いを計ってペネで飛び込み、ギリギリ距離のカウンターアムブレにSD決めてフィニれば相手は死ぬ。
個人的に通常1連打でアムブレと戦うのが楽しいと思うけど、失敗したら死ぬのが玉に瑕
逃げるなら、間合いを計ってペネで飛び込み、ギリギリ距離のカウンターアムブレにSD決めてフィニれば相手は死ぬ。
個人的に通常1連打でアムブレと戦うのが楽しいと思うけど、失敗したら死ぬのが玉に瑕
>>273
どうせ笛なんか建築殴れないんだから下がってもいいんだよ
一緒に来てるヲリが建築殴ってるだろって？その時点で2vs1なんだから引いて味方を待つべきだ
>>275
僻地想定なら
常に短持ってるようならブレイクよりフィニが若干長いからその利を活かしてフィニで狩れる。
弓と短を持ち替えてくる奴は結構骨だが持ち替えステップの着地をペネで取れればいける、ってとこか
主戦ならあかいまるにフィニ
フィニで暴いてアム打ち返されてもそんなことしてる間に味方が気づいてくれるだろうたぶん
どうせ笛なんか建築殴れないんだから下がってもいいんだよ
一緒に来てるヲリが建築殴ってるだろって？その時点で2vs1なんだから引いて味方を待つべきだ
>>275
僻地想定なら
常に短持ってるようならブレイクよりフィニが若干長いからその利を活かしてフィニで狩れる。
弓と短を持ち替えてくる奴は結構骨だが持ち替えステップの着地をペネで取れればいける、ってとこか
主戦ならあかいまるにフィニ
フィニで暴いてアム打ち返されてもそんなことしてる間に味方が気づいてくれるだろうたぶん
>>276
基本フラッシュなんだが、なんとか帰って貰う感じで
餌とは言い難いだよなあ。
長引いて他のハイスカの奇襲受けて殺される危険もあるし。
>>277
フィニって最大射程と少しでも近いとアム確反して
スカるとそれもアム喰らわない？
基本フラッシュなんだが、なんとか帰って貰う感じで
餌とは言い難いだよなあ。
長引いて他のハイスカの奇襲受けて殺される危険もあるし。
>>277
フィニって最大射程と少しでも近いとアム確反して
スカるとそれもアム喰らわない？
>>278
あー反撃考えると確かにDDやフラッシュ使った方がいいかもしらん
あー反撃考えると確かにDDやフラッシュ使った方がいいかもしらん
>>278
先出しフィニを狙うんじゃない、ブレイクモーションを誘う移動で待つんだ。
アム他ブレイクモーションは発生モーション時にスカ自身の被弾判定が前に出る。
そこに一方的にフィニはいるわけだ。これがプレッシャーになるので非常に大事。
ヴァイパもスカ経験者で距離知ってれば打ってくる場面限定されるからSD打ち落としもできる。
あくまでもアム始動時に逃げ切れるHPを保っていれば、腕が同レベルなら負ける確率は非常に低い。
先出しフィニを狙うんじゃない、ブレイクモーションを誘う移動で待つんだ。
アム他ブレイクモーションは発生モーション時にスカ自身の被弾判定が前に出る。
そこに一方的にフィニはいるわけだ。これがプレッシャーになるので非常に大事。
ヴァイパもスカ経験者で距離知ってれば打ってくる場面限定されるからSD打ち落としもできる。
あくまでもアム始動時に逃げ切れるHPを保っていれば、腕が同レベルなら負ける確率は非常に低い。
1:1でずっとタイマンの話してるならともかく大抵の場合は僻地でも主戦でも
奇襲成功→ｳﾏｰ
見つかる→笛になら見つかろうが比較的安全に戻れる →仕切りなおすだけ
要するに笛は狙っていっても見つかった時のリスクが低いってのが楽な理由
奇襲成功→ｳﾏｰ
見つかる→笛になら見つかろうが比較的安全に戻れる →仕切りなおすだけ
要するに笛は狙っていっても見つかった時のリスクが低いってのが楽な理由
短の周りうろうろしてたらヴォイドくらっちゃうよおお
ヴォイド食らいながらもがんばって近づくとアムくらっちゃうこともしばしば
適当な距離たもってると何もできずに逃亡を許す
闇くらったらどうしたらいいのっと
ヴォイド食らいながらもがんばって近づくとアムくらっちゃうこともしばしば
適当な距離たもってると何もできずに逃亡を許す
闇くらったらどうしたらいいのっと
キーンあらかじめかけてたらどうよ、SD間に合う立ち位置で使えばいいと思うぞ
ぶっちゃけ闇にSDでいい気もするけどな、あとは援軍くるまで闇食らわないようにするとか
ぶっちゃけ闇にSDでいい気もするけどな、あとは援軍くるまで闇食らわないようにするとか
闇はSDだな。出来るようになるまでちょっと時間かかったけど・・・
闇ってSDできたのか・・・
まぁブレイクもSDできないひよっこの俺は練習あるのみだなこりゃ
SD縛りプレイハジマタ！
まぁブレイクもSDできないひよっこの俺は練習あるのみだなこりゃ
SD縛りプレイハジマタ！
別に闇食らっても普通に動けないか？
ヴァイパの撃ち落としもったいないお
フィニで店頭奪えばＳＤ持ちなら2発目確定するのに。
>>285
闇のＳＤは正直むずくないかｗ
笛も短も相当やってるけど（短は40×２持ちｗ）相手に闇取られたことなんて殆どないよ。
俺自身が笛使ってても闇取れるのは、起き上がりや（最大射程の闇だと反撃ダメ入る）
複数を狙ったハイド潜入からの発動タイミングが読みやすいものくらい。
ブレイク系とは正直難易度が違くないか。
データ見ると発動はそうでもないけど実際取れないお・・・
逆にレグなんかは発動速度は速いけどタイミングがわかるから闇より取りやすい
>>275
適当にやっても圧勝
踏み込みすぎだけはＮＧ
フィニで店頭奪えばＳＤ持ちなら2発目確定するのに。
>>285
闇のＳＤは正直むずくないかｗ
笛も短も相当やってるけど（短は40×２持ちｗ）相手に闇取られたことなんて殆どないよ。
俺自身が笛使ってても闇取れるのは、起き上がりや（最大射程の闇だと反撃ダメ入る）
複数を狙ったハイド潜入からの発動タイミングが読みやすいものくらい。
ブレイク系とは正直難易度が違くないか。
データ見ると発動はそうでもないけど実際取れないお・・・
逆にレグなんかは発動速度は速いけどタイミングがわかるから闇より取りやすい
>>275
適当にやっても圧勝
踏み込みすぎだけはＮＧ
>>287
ヲリスカ笛セスナイトジャイの攻撃と
レイスのギロチン、キマのクローは全てSDで返せるぞ
ストロングキャノンもSD余裕です。あまり意味はないがジャイが射程内に居れば反撃もちゃんと出るんだぜ・・・
ヲリスカ笛セスナイトジャイの攻撃と
レイスのギロチン、キマのクローは全てSDで返せるぞ
ストロングキャノンもSD余裕です。あまり意味はないがジャイが射程内に居れば反撃もちゃんと出るんだぜ・・・
そうだったのかー
ってことはフォースをSDできなかったのはラグかなにかだったのね
それにしても笛はとっさに使いたいスキルが多くて困る
ってことはフォースをSDできなかったのはラグかなにかだったのね
それにしても笛はとっさに使いたいスキルが多くて困る
>>289
多分感覚の違いじゃないかな。俺は闇は取れても、見てからレグ取れたことはないな。
多分感覚の違いじゃないかな。俺は闇は取れても、見てからレグ取れたことはないな。
SD当たると相手の回線に感謝するようになった。ラグい奴だとマジで当たらん
このスレ読んでずっとウェイブをSDでとってざまあｗｗｗｗｗしようと頑張ってたんだが、
ざまあｗｗｗｗだったのは俺だった。よく考えたら魔法なんだし当たり前なんだけどさ・・・
ざまあｗｗｗｗだったのは俺だった。よく考えたら魔法なんだし当たり前なんだけどさ・・・
SDが当たらないほどのラグアって何なんだ
使わない人多いがフラッシュもキモい火力なんだよな・・・
大剣に80台×3で2連当てたりできるからなにげに500近く削ってるんだよな
大剣に80台×3で2連当てたりできるからなにげに500近く削ってるんだよな
ＳＤモーションが発生してるのにＳＤ不発でそのままボコられたりすることじゃない？
最大射程フィニ→ＳＤだとアム食らうのにタンブルだと反撃回避できるなんてのはいい例
最大射程フィニ→ＳＤだとアム食らうのにタンブルだと反撃回避できるなんてのはいい例
SDの攻撃判定がロストしてるのかｗ
そこまで酷いのなんてなかなか見ないものだと思ったが…
そこまで酷いのなんてなかなか見ないものだと思ったが…
ゲイザーL2というか溜めゲイザーがSDで返せない気がするんだけど気のせいだったりする？
気のせい、ゲイザーの発生早すぎてが分かりづらいってだけじゃない？
見てからじゃ間に合わないぞ、あれは
見てからじゃ間に合わないぞ、あれは
あれ、発生前のモーションが未だによくわかってないｗ
TAFいじくったら２０ｋでたおｗｗｗｗｗｗｗ4デッドしたけどでででででっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていうか非レイプじゃないと相当キルとれるなｗｗｗｗｗｗｗホルレイプばっかで笛ﾊｰﾄﾞすぐるｗｗｗｗｗｗｗ
まぁテンションあがるよね
っていうか非レイプじゃないと相当キルとれるなｗｗｗｗｗｗｗホルレイプばっかで笛ﾊｰﾄﾞすぐるｗｗｗｗｗｗｗ
まぁテンションあがるよね
ファーイですらしくじる俺にはゲイザーはムリポ
新職のスキルは軒並み発生が異常に早いから見てから反応とか無理。
エクスもそうだったんだけど、弱体化されて糞スキルになったしガメポの開発が無能すぎる。
エクスもそうだったんだけど、弱体化されて糞スキルになったしガメポの開発が無能すぎる。
ファーイは持続が短く到達が早いから相手側でSDが発生してなくてかき消される事がしばしば。
人のせいにするんじゃねえ！！！！１１
>>305
それ単に反撃できない距離なんじゃ
それ単に反撃できない距離なんじゃ
しかしアレだな。エクスほとんど見なくなったな。
どこ行っても前線で飛び交ってるのはドラテかランペっていう。
どこ行っても前線で飛び交ってるのはドラテかランペっていう。
セスやったらある程度取れるようになった
やっぱセスやったほうがいいかね。
>>308
うまくエクス使ってるヲリはかなり怖いな
うまくエクス使ってるヲリはかなり怖いな
なんだかんだで高威力広範囲だもんな
うまく使ってくる奴はこええ
まぁランペで3人同時キルとか見ると霞むけど・・
うまく使ってくる奴はこええ
まぁランペで3人同時キルとか見ると霞むけど・・
15kの壁で悩んでた俺がいきなり8-1-20k出た
なんだこれは
なんだこれは
短の多い戦場だったんじゃね
正解でした・・・
まあ今の笛は最強だからな。SD取れる３３から無双状態だわマジで
相手がヲリサラだらけだと普通に詰むけどね。
いくら職スペック高くてもヲリ＋サラで固められれば前衛は死滅するわけで。
今は短が多いから無双しやすいけどさ～
フィニのお手軽っぷりだけ何とかすればそんな無双でもなくなるんじゃね
いくら職スペック高くてもヲリ＋サラで固められれば前衛は死滅するわけで。
今は短が多いから無双しやすいけどさ～
フィニのお手軽っぷりだけ何とかすればそんな無双でもなくなるんじゃね
無双無双いうけど俺の鯖じゃそこまで笛はやってないな
ランペ無双のときみたいに戦場の約7割近くが笛とかならともかく
しかし皿とバッシュもとにもどらんかな
昔みたいに与スコア10ｋ超えるか超えないかギリギリぐらいになってもいいからさ
今はペネフィニで突っ込むのがリスクが無さ過ぎる割にリターンが大きすぎる
ジャベ8秒バッシュ4秒ヘル400(+200)ぐらいでいいよもう
ランペ無双のときみたいに戦場の約7割近くが笛とかならともかく
しかし皿とバッシュもとにもどらんかな
昔みたいに与スコア10ｋ超えるか超えないかギリギリぐらいになってもいいからさ
今はペネフィニで突っ込むのがリスクが無さ過ぎる割にリターンが大きすぎる
ジャベ8秒バッシュ4秒ヘル400(+200)ぐらいでいいよもう
バッシュ4秒に戻すのはありだよね
特攻のリスク下がりすぎだわほんと。
後はフェンサーの瞬発力落として、3職時代のように
前衛と後衛が切り離されることがないようににして欲しいなぁ
特攻のリスク下がりすぎだわほんと。
後はフェンサーの瞬発力落として、3職時代のように
前衛と後衛が切り離されることがないようににして欲しいなぁ
バッシュ4秒はあり ジャベは今のままで十分だわ。
火皿なんてなかった
火皿なんてなかった
戦場7割大剣ランペゲーになったのはウォリスキルだからってのは大きかっただろうな
笛やるには武器も防具も揃えなきゃならんしね
共通防具ない人はまずやらないだろうし
笛やるには武器も防具も揃えなきゃならんしね
共通防具ない人はまずやらないだろうし
バッシュは3秒でいいけど転倒無敵無しにして欲しい
8秒ジャベがないならバッシュ4秒はアリだろうな
バッシュゲーオンラインのイライラの要因はジャベであってバッシュのせいじゃない
遠距離からローリスクでキルってのが癌だっただけで、片手は特攻以外には
必死こいてバッシュしてたんだしさ
バッシュゲーオンラインのイライラの要因はジャベであってバッシュのせいじゃない
遠距離からローリスクでキルってのが癌だっただけで、片手は特攻以外には
必死こいてバッシュしてたんだしさ
バッシュとヘル、ジャッジをちょっと強化したら丸く収まるんじゃないのかね。
バッシュはいい加減そのおかげで倒せた場合にスコアボーナス入れてやれよｗ
すげー簡単に組めるだろそのぐらい
すげー簡単に組めるだろそのぐらい
>>325
イベントの戦争数計算すらまともにできないんだぜ・・・？
イベントの戦争数計算すらまともにできないんだぜ・・・？
今の仕様でバッシュ4秒に戻したら片手やる奴いなくなるわ
片手がスタンしたらフィニで滅多刺しにされるだろ・・
片手がスタンしたらフィニで滅多刺しにされるだろ・・
セスタスが糞職な今追加されるであろう3職目に期待。アンチ笛になると思う
セスタスはフィニ貫通が無くなって、シャット持続を5～10秒ほど長くするといいのにな
シャット中のｐｗも回復ありでいいだろ
シャット中のｐｗも回復ありでいいだろ
シャット中Pw回復と持続増加or消費減少するとして
バッシュ無効に耐性+100(素の状態からダメージ約40%カット、片手よりさらに10%ほど高いダメージ軽減率)、
エンダー付与(チャージでもつけられるが)ってメリットがあるんだから
なんらかのアンチスキルはあった方がいいと思うけどねぇ
別にそれがフィニじゃなく魔法や効果中DoT2.5倍とか、
同じセスの攻撃で気を突き破って攻撃とかそういう感じでもいいと思うけど。
バッシュ無効に耐性+100(素の状態からダメージ約40%カット、片手よりさらに10%ほど高いダメージ軽減率)、
エンダー付与(チャージでもつけられるが)ってメリットがあるんだから
なんらかのアンチスキルはあった方がいいと思うけどねぇ
別にそれがフィニじゃなく魔法や効果中DoT2.5倍とか、
同じセスの攻撃で気を突き破って攻撃とかそういう感じでもいいと思うけど。
>>330
PW回復なしの短時間エンダーだけでもいいぐらい
バッシュ無効とか耐性向上がある狂スキル
まぁ狂スキルがあっても攻撃手段が通常しかないから生きないんだけどな
攻撃面の性能向上のぞむのなら建築のHP回復を捨てるべき
セスタスしか出来ないことがあるならセスタスには不向きなのがあるのは当然
PW回復なしの短時間エンダーだけでもいいぐらい
バッシュ無効とか耐性向上がある狂スキル
まぁ狂スキルがあっても攻撃手段が通常しかないから生きないんだけどな
攻撃面の性能向上のぞむのなら建築のHP回復を捨てるべき
セスタスしか出来ないことがあるならセスタスには不向きなのがあるのは当然
流石にエクスはSD余裕。
大剣で怖いのはフィニ当てた場合必ず入るランペだわ
しかもフィニ射程でランペ受けた場合相手の硬直が先に終わり
2発目のフィニ射程外に逃げれる。
少数戦の場合フィニを止め以外で使うのはお勧めできない相手
かといってフラッシュ牽制なんかすると流石にエクス食らうし
ウォリ相手にペネで飛び込むのはアホだし
相手がPw管理しっかりできてたら攻略難しくね？
どうやってカモってるんだ？
大剣で怖いのはフィニ当てた場合必ず入るランペだわ
しかもフィニ射程でランペ受けた場合相手の硬直が先に終わり
2発目のフィニ射程外に逃げれる。
少数戦の場合フィニを止め以外で使うのはお勧めできない相手
かといってフラッシュ牽制なんかすると流石にエクス食らうし
ウォリ相手にペネで飛び込むのはアホだし
相手がPw管理しっかりできてたら攻略難しくね？
どうやってカモってるんだ？
そしてレイドでのけ反ったとこにバッシュをくらう>>333であった
がんばれば完全に不意打ちのパニをSDできるようになれますか
完全に視界外からのパニは音聞いてSDするしかない。
人間聴覚反応は視覚反応より遅いものらしいけどどうなんだろうな
人間聴覚反応は視覚反応より遅いものらしいけどどうなんだろうな
>>334
ランペ２ヒット以外に怖いものが一つもないから
SD構えながら歩いて接近していけばいいんじゃね？
大剣側からやれること１つもないぞ。
フラッシュも、リーチは負けてるけど発生は早いし
SDの存在が相手の頭にはどうしてもちらつくから、
優位を維持しながら混ぜていけると思う。
あと、そこまでしっかり対応してくる大剣なら
ディシートさんが超有効。むしろコレで勝てる。
ランペ２ヒット以外に怖いものが一つもないから
SD構えながら歩いて接近していけばいいんじゃね？
大剣側からやれること１つもないぞ。
フラッシュも、リーチは負けてるけど発生は早いし
SDの存在が相手の頭にはどうしてもちらつくから、
優位を維持しながら混ぜていけると思う。
あと、そこまでしっかり対応してくる大剣なら
ディシートさんが超有効。むしろコレで勝てる。
見えているとHPしだいだが基本はブレイク予想、これが速過ぎてうまくパニ命中なのがむしろやばい
音反応だとちょうどいいタイミングで打ち落とせるわ
音反応だとちょうどいいタイミングで打ち落とせるわ
打ち落とせるんだなあやっぱり
ついステップに指がいってしまうぜ
ついステップに指がいってしまうぜ
パニの追撃ブレイクはステップじゃ回避出来ないけど
タンブル、SDで回避可能なんだぜ
タンブル、SDで回避可能なんだぜ
皿やってたらパニ音で無意識にステップ反応してしまうようになってしまうからな
タンブルとクイックムーブ滅多に使わないなぁ
キーンはたまに使うけど
キーンはたまに使うけど
下り坂のクイックまじ最強
ハイド使えない代わりに生パニする短スカのような存在に見える。
バランス取れてるかも分からんがいらいらすることこの上ない。
多分笛側からすると楽しいんだろうな。
バランス取れてるかも分からんがいらいらすることこの上ない。
多分笛側からすると楽しいんだろうな。
あぁ、クイックか
タンブルと勘違いしてたｗ
タンブルと勘違いしてたｗ
wikiでも見たけど、フラッシュとバッシュの射程ってフラッシュの方が若干長いよね？
片手に最大射程でフラッシュ→相手仰け反り→すぐにバッシュ→けどこちらには届いてない。
にも関わらず、いきなり「俺のバッシュが当たらない＝チーターだ！」とか叫んで
すげームカついてるんだが。
片手に最大射程でフラッシュ→相手仰け反り→すぐにバッシュ→けどこちらには届いてない。
にも関わらず、いきなり「俺のバッシュが当たらない＝チーターだ！」とか叫んで
すげームカついてるんだが。
はいはい俺の攻撃が当たらないからチーターって返してやればいいと思うよ
言いたくなる気は分かる
フラッシュでバッシュ防がれるとめちゃくちゃむかつくんだよｗ
フラッシュでバッシュ防がれるとめちゃくちゃむかつくんだよｗ
フラッシュとか邪魔してるだけで笛のオナニ。
全てのPWをフィニにまわ
全てのPWをフィニにまわ
フラッシュなんて最大射程であてても微妙に食らってるほうは前に進めるから
3段目終わって最速でバッシュしたら笛側はSDかタンブルするしかないんだけどな
ここで即SDするか片手の様子見に入るかわかれるんだけどな
3段目終わって最速でバッシュしたら笛側はSDかタンブルするしかないんだけどな
ここで即SDするか片手の様子見に入るかわかれるんだけどな
フラッシュ食らいながらでも突っ込んでくる片手とか
DD食らってフィニッシュで飛ばされるのがオチ。
だから、片手で笛の相手はしたくない、もう笛死ねよって本気で思っちゃう程。
DD食らってフィニッシュで飛ばされるのがオチ。
だから、片手で笛の相手はしたくない、もう笛死ねよって本気で思っちゃう程。
>>355
フラッシュ後前進してくる片手なんて、DD撃ったらバッシュと相打ちになるぞ
フラッシュ後前進してくる片手なんて、DD撃ったらバッシュと相打ちになるぞ
フラッシュしても前身してくるような片手に対しては即SDでいいと思うよ
なんか僻地でやられるとリベンジしにいきたくなるんだよな
大抵短カスがいてリンチされちゃうけど
大抵短カスがいてリンチされちゃうけど
ヘルジャベが弱体化する前の光景を思い出してしまった
ハイドにジャベ→少し離れてお座り回復
そのお座りに近くに居たハイドがパニアムして二人からフルボッコ
ハイドにジャベ→少し離れてお座り回復
そのお座りに近くに居たハイドがパニアムして二人からフルボッコ
正直笛ってアムとバッシュ以外近接で怖いものって何も無いよな
フィニが怖いに決まってるだろ
あと微妙にスマが怖い。
ランペと、エクスもちょっと怖いな。少数でその大剣に集中してればSDで取れなくもないけど
射程をちゃんと把握して振ってくる奴は結構怖い
射程をちゃんと把握して振ってくる奴は結構怖い
エクスは単発じゃ食らわないけど、仰け反りにコンボとして入ってくると痛い
まだオフィ情報出てこない？
まぁ片手単騎で笛につっこんでくるわけないんだからバッシュくらってそのままご臨終
短と笛の組み合わせが最強すぎてやばい
どんな奴も一瞬で蒸発する件
どんな奴も一瞬で蒸発する件
短とコンビ組むといいよなｗ
短がブレイクダンスして笛が通常フィニでバラバラに引き裂く
最後には仲良くキルをはんぶんこする余裕すら
noobが多かったとは言え、僻地で2vs6+ジャイ+馬を轢き殺したときは気持ちよかった
短がブレイクダンスして笛が通常フィニでバラバラに引き裂く
最後には仲良くキルをはんぶんこする余裕すら
noobが多かったとは言え、僻地で2vs6+ジャイ+馬を轢き殺したときは気持ちよかった
短頑張りすぎだろ
短うめえな
そういや笛オフィが実装されたんだから、これ以後笛人口少ないのを「課金必須だから」という
ネガどもの言い訳は通用しなくなるな
ネガどもの言い訳は通用しなくなるな
今度は「オフィが出きってない所もあるのでそうとはいえない」だろどうせ
>>370
通常の消費Pw0が光るよな
特にダメ被りとか硬直とかあまり気にしなくて良い僻地ではやたらめったらフィニ振るより通常の方がよかったりすることもある
>>370
通常の消費Pw0が光るよな
特にダメ被りとか硬直とかあまり気にしなくて良い僻地ではやたらめったらフィニ振るより通常の方がよかったりすることもある
ネガヲリ「配布がある？施しを受けたくない人のこと考えてください」
単純に笛多くなってるんだがどうすればいい？
どんな戦場でも笛10以下がなくなってる。オフィが出回ったらまだ増えるのか?
どんな戦場でも笛10以下がなくなってる。オフィが出回ったらまだ増えるのか?
ペネに置きアムされたのに武器が飛ぶのはフィニ後
クイックで跳ねてた笛が突如ワープフィニ
こんな笛に会ったんですが仕様ですか？ラグアですか？
クイックで跳ねてた笛が突如ワープフィニ
こんな笛に会ったんですが仕様ですか？ラグアですか？
仕様だと思うのですか？
仕様に決まってんだろ
仕様だそうです
判決
仕様です
仕様です
ラグアです
ダメージ発生は受ける側のPCに依存される、ワープとか論外
前に酷い性能のPC使ってFEZした時、カクカク動きでピアを食らって吹っ飛んだ
その時にダメージは出てない、そして起き上がって動き出したらピアのダメージを受けてまた吹っ飛んだｗ
べヒにあわせてアムしたのにそのままヘビされるのと同じ
よくわからんのが、アムとヘビ交換して相手がヘビのモーションが終わってないのにレグを入れても当たらない事があるんだが
これもラグなのか？当たる時は少し遅れて当たる
友達のなかなかラグい奴と練習してた時も、ヘビのモーションが終わり際にたまにスマが当たらないとか無敵がある事があった
ダメージ発生は受ける側のPCに依存される、ワープとか論外
前に酷い性能のPC使ってFEZした時、カクカク動きでピアを食らって吹っ飛んだ
その時にダメージは出てない、そして起き上がって動き出したらピアのダメージを受けてまた吹っ飛んだｗ
べヒにあわせてアムしたのにそのままヘビされるのと同じ
よくわからんのが、アムとヘビ交換して相手がヘビのモーションが終わってないのにレグを入れても当たらない事があるんだが
これもラグなのか？当たる時は少し遅れて当たる
友達のなかなかラグい奴と練習してた時も、ヘビのモーションが終わり際にたまにスマが当たらないとか無敵がある事があった
オフィ来たら無課金キャラを笛にするぜ。
って俺みたいなのは結構いると思う。
って俺みたいなのは結構いると思う。
確かに笛最近多いなぁ
笛の足を止める皿と弓の数が少なくて、餌になる短とセスタスとヲリが多いのが原因なんだが
正直6/1以前の氷バッシュゲー時代のほうが笛への風当たりも少なかったし一番バランスが良かった気がするなぁ
うちの鯖の晒しスレでスマとかバッシュを当然のように見てからSD取ってくる化け物プレイヤーがラグアラグアっていわれてるんだけど
ラグアだとSDでカウンター取りやすくなるものなのか？
ラグアだとズレる分カウンター取りにくいと思うんだが…
笛の足を止める皿と弓の数が少なくて、餌になる短とセスタスとヲリが多いのが原因なんだが
正直6/1以前の氷バッシュゲー時代のほうが笛への風当たりも少なかったし一番バランスが良かった気がするなぁ
うちの鯖の晒しスレでスマとかバッシュを当然のように見てからSD取ってくる化け物プレイヤーがラグアラグアっていわれてるんだけど
ラグアだとSDでカウンター取りやすくなるものなのか？
ラグアだとズレる分カウンター取りにくいと思うんだが…
ラグアじゃなくてTAFいれてんだろ
入れてないときは見てからなんてほぼ無理だったけど入れたら余裕でしただし
入れてないときは見てからなんてほぼ無理だったけど入れたら余裕でしただし
バッシュとスマは医学的に不可能だからw
2つ目の武器ツリーで槍来ないかな。
ペネとイレイス列は共用でいいとして
DDの場所にエクスみたいな、一応優勢時に攻撃するためのスキル
フラッシュの場所にピアみたいな救援用スキル
フィニの場所に時間差で降ってくるジャッジみたいな、優勢時には着弾の遅れのお陰で使えない劣勢時専用の強力スキル
ディシートはネタ要素として据え置き
これで劣勢時に強い職になれる！・・・気がする
ペネとイレイス列は共用でいいとして
DDの場所にエクスみたいな、一応優勢時に攻撃するためのスキル
フラッシュの場所にピアみたいな救援用スキル
フィニの場所に時間差で降ってくるジャッジみたいな、優勢時には着弾の遅れのお陰で使えない劣勢時専用の強力スキル
ディシートはネタ要素として据え置き
これで劣勢時に強い職になれる！・・・気がする
>友達のなかなかラグい奴と練習してた時も、ヘビのモーションが終わり際にたまにスマが当たらないとか無敵がある事があった
それラグ過ぎて判定が消えてるだけじゃ
>>370
裏取ってくれる短スカ様はまじかっけぇ
奇襲成功したところにペネでかけつければｳﾏｰ出来るから短スカ様様
それラグ過ぎて判定が消えてるだけじゃ
>>370
裏取ってくれる短スカ様はまじかっけぇ
奇襲成功したところにペネでかけつければｳﾏｰ出来るから短スカ様様
ラグアで見てからとれるというのは原理的に無理そうだが、
ラグアなら隙を取られにくいから読みでガンガン使っていける
ラグアなら隙を取られにくいから読みでガンガン使っていける
スマは無理だけどバッシュは取りやすい
pow効率の差で動きがばればれだから
pow効率の差で動きがばればれだから
動画晒されたり全チャされるレベルではない微ラグアはかなり多い
仕方ないとは思う
仕方ないとは思う
バッシュもスマも、最大距離なら医学的に不可能ってレベルでもなくね？
なんか最弱職の呼び声高いが、おまえら落ち込むな
俺は限界を感じてウォリ育てはじめたが
俺は限界を感じてウォリ育てはじめたが
私ネガヲリ様じゃないけど笛最弱はないと思うの
TAFいれれば本当に晒されていいレベルのラグア以外はラグアに感じなくなるけどな
当たってるはずなのに当たらないって思うことが多いなら入れたら世界が変わる
当たってるはずなのに当たらないって思うことが多いなら入れたら世界が変わる
>>394
お前セスタスさんディスってんの？
お前セスタスさんディスってんの？
自分にできないことができる奴はﾁｰﾄw
最弱じゃなくて極めるには相当な反射神経が必要ってことよ
戦場では他の職以上に瞬間的な判断力が要求されるからな
キリッ
まあどうせネガウォリ様じゃ笛になっても
片道ペネフィニするだけの劣化パニカス化するだけだろうな
片道ペネフィニするだけの劣化パニカス化するだけだろうな
笛でスコア出してる奴は何やってもうまい
逆もしかり
逆もしかり
俺ヲリへたくそデッド量産で笛にしたらキル欄よく入るようになった
はい論破
はい論破
未だに笛は上級職
選ばれた腕を持つ俺達にしか使いこなせない(ｷﾘｯ
とか言ってる奴って・・
選ばれた腕を持つ俺達にしか使いこなせない(ｷﾘｯ
とか言ってる奴って・・
はー？
PCダメランキング見ればうまい笛なんて一握りしかいないだろ
ネガウォリ乙！
PCダメランキング見ればうまい笛なんて一握りしかいないだろ
ネガウォリ乙！
それはさすがにないわ
与ダメもキルも載るような層で言うと
ヲリの一握りと笛の一握りで同じくらいの割合だと思うよ
キルだけランクに載るってのは簡単すぎちゃうし、たぶんそういう人の話はしてないｗ
ヲリの一握りと笛の一握りで同じくらいの割合だと思うよ
キルだけランクに載るってのは簡単すぎちゃうし、たぶんそういう人の話はしてないｗ
スコア高い奴って戦い方が華麗じゃないよね。無理やり捻じ込みまくってる感じ。
キルランクは容易いけど、ダメは難しいな
15k↑以上さくっと出せる笛は羨ましいわ
15k↑以上さくっと出せる笛は羨ましいわ
ダメならヲリ、キルなら笛ってイメージだな
>>406とかは
たとえば片道パニでキルラン余裕って言ってる短カスをどう思うんだろうな
>>414
ダメと建築破壊と前線維持ならヲリ キルとレイプは笛
こう書いちゃうとどう考えても要らないクラスだよな
はいはいハイエナキルしやすくてTUEEEですね？とっとと壷われって言いたくなる奴が増えると思うと・・・
たとえば片道パニでキルラン余裕って言ってる短カスをどう思うんだろうな
>>414
ダメと建築破壊と前線維持ならヲリ キルとレイプは笛
こう書いちゃうとどう考えても要らないクラスだよな
はいはいハイエナキルしやすくてTUEEEですね？とっとと壷われって言いたくなる奴が増えると思うと・・・
まったくだな
笛にエンダーと範囲攻撃をもたせて前線維持できるようにすべき
笛にエンダーと範囲攻撃をもたせて前線維持できるようにすべき
417 ：sage：2009/08/26(水) 02:39:02 ID:2JHNKrf6
笛に必要なのは救出スキルだろ。
ペネに吹き飛ばしつけたらかっこよくね
ペネに吹き飛ばしつけたらかっこよくね
肉弾ピアｗｗｗｗ
意外と面白かったりしてな
フィニ入れたいときはペネをわざと当たらないように出すわけだ
意外と面白かったりしてな
フィニ入れたいときはペネをわざと当たらないように出すわけだ
ディシートを鈍足なしウェイブにしようぜ！！！１
溜め無しゲイザー並に光らせてさ！！
溜め無しゲイザー並に光らせてさ！！
ダメ重視な俺は15k↑出てるな
前線維持って相手より少ない人数で粘ること？
余裕のあるうちに下がって引き込んでカウンターの戦いが主流になってるような
前線維持って相手より少ない人数で粘ること？
余裕のあるうちに下がって引き込んでカウンターの戦いが主流になってるような
笛さんの貢献度はんぱねーｗ
オフィに向けての準備が着々と進められている
オフィに向けての準備が着々と進められている
弾幕が少ない戦場なら20k↑も余裕で狙えるだろ今の笛の性能だと
さっさとヘルとジャッジ等を元に戻せばいいのに
さっさとヘルとジャッジ等を元に戻せばいいのに
>>416
こういうのたまに見るけど、何でヲリやらないの？って思う
笛にエンダーと範囲攻撃持たせたらヲリと被るのわからない？
考えもせず適当に言ってるやつの考えを運営が取り入れるからFEZは迷走するんだよ
マジでろくに考えもせずに発言するのやめてくれ
こういうのたまに見るけど、何でヲリやらないの？って思う
笛にエンダーと範囲攻撃持たせたらヲリと被るのわからない？
考えもせず適当に言ってるやつの考えを運営が取り入れるからFEZは迷走するんだよ
マジでろくに考えもせずに発言するのやめてくれ
>>424
待ってくれ、さすがにネタで言ってるんだと思うが・・・
待ってくれ、さすがにネタで言ってるんだと思うが・・・
前線維持ってのは相手に前に出にくいなと思わせ、スキルで相手を止める事が出来るかどうかなので
片手とサラ以外はそれ程変わらない。
それこそ、本当に上手い氷サラが一人居るだけでも敵の前進が止まりまくるしね。
片手とサラ以外はそれ程変わらない。
それこそ、本当に上手い氷サラが一人居るだけでも敵の前進が止まりまくるしね。
笛は相当前線維持に力出せる部類だぞ。
かなり歩兵で負けてない限りは笛にわざわざ近づいてくる職ないし、
常にペネの範囲を意識して逸らそうとしてくる。
ぶっちゃけ両手や大剣なんかより断然維持力高い。
かなり歩兵で負けてない限りは笛にわざわざ近づいてくる職ないし、
常にペネの範囲を意識して逸らそうとしてくる。
ぶっちゃけ両手や大剣なんかより断然維持力高い。
大剣＞笛≧両手
でも最前線でがんばるより横からフィニのがおいしい
でも最前線でがんばるより横からフィニのがおいしい
最前線はパシリの仕事
笛は前線維持っていうより待ちは強い
笛はカウンターの追撃性能が高い
笛は戦力が拮抗しているときのやることの無さが異常
どんな状況でも活躍できるウォリか
状況下は限られるが状況により大活躍できる笛って感じ
笛はカウンターの追撃性能が高い
笛は戦力が拮抗しているときのやることの無さが異常
どんな状況でも活躍できるウォリか
状況下は限られるが状況により大活躍できる笛って感じ
笛がやることないときはヲリだって風皿くらいしかやることないぞ？
風皿は邪魔だから死ねって感じだしな。
拮抗してるときは位置取りで楽に魔法や弓撃たせないようにしたり、
味方の弾幕職の前に出て弾幕を楽に撃てるようにさせたりできるじゃん。
カプコン系格ゲのジリジリした中距離戦みたいで、俺は拮抗してるときが
一番おもしろいな。
風皿は邪魔だから死ねって感じだしな。
拮抗してるときは位置取りで楽に魔法や弓撃たせないようにしたり、
味方の弾幕職の前に出て弾幕を楽に撃てるようにさせたりできるじゃん。
カプコン系格ゲのジリジリした中距離戦みたいで、俺は拮抗してるときが
一番おもしろいな。
前の仕様の時のＡ鯖の戦争とかお互い距離開けてにらみ合いとけん制ばっかで面白くなかったけどな
弾幕でジリジリHP減ってくのがダルい
特にサイドから突けない地形は
崖やらつかって裏まで突っ込んで、ピョン吉しながら敵５人くらい
釣って遊んでる方が楽しいし戦況にも良いと思うんだ
・・・もちろん全笛でそれやったらカオスだけど
特にサイドから突けない地形は
崖やらつかって裏まで突っ込んで、ピョン吉しながら敵５人くらい
釣って遊んでる方が楽しいし戦況にも良いと思うんだ
・・・もちろん全笛でそれやったらカオスだけど
優勢劣勢での動き方が参考になるようなすばらしい動画ありませんかまる
13k程度しかいかない奴と20k行くやつの差はまさに拮抗時に動けるかどうか
優勢でしか動けないやつは前線維持能力なんてない
優勢でしか動けないやつは前線維持能力なんてない
Ｆ鯖に拮抗なんてなかった
俺負けてる戦場だと主戦場行かないから知らないけど
勝ってる戦場だと主戦場でハイパワポ飲んでフィニフィニしてるだけで与ダメ20Kキル12～20は出る
勝ってる戦場だと主戦場でハイパワポ飲んでフィニフィニしてるだけで与ダメ20Kキル12～20は出る
>>436
笛に前線維持能力なんてあると思ってるの？馬鹿なの？
弾幕あったらまともに動けないんだから横から両手と奇襲かけるのがカッコいい笛
弾幕食らいながらビクンビクンしっぱなしの笛は勘違いしてる笛
敵弓＜攻めピアーｼｭｰｯ！
味方オリ＜ｳﾜｰ
味方笛＜ＳＤ余裕でした
結果一人孤立してペネしながら下がる笛が残るだけというね
笛に前線維持能力なんてあると思ってるの？馬鹿なの？
弾幕あったらまともに動けないんだから横から両手と奇襲かけるのがカッコいい笛
弾幕食らいながらビクンビクンしっぱなしの笛は勘違いしてる笛
敵弓＜攻めピアーｼｭｰｯ！
味方オリ＜ｳﾜｰ
味方笛＜ＳＤ余裕でした
結果一人孤立してペネしながら下がる笛が残るだけというね
そもそも主戦場で近接クラスがパワポ飲めるって時点でお察しの状況。
弓と皿が皆無なのか？
弓と皿が皆無なのか？
たぶん全部避けてんだろ
ふぇーん；；
>>377
お笛様仕様に決まってる
お笛様仕様に決まってる
パワポはともかく、昔ほど弾幕凄い鯖なんかねーだろ？
全鯖に笛を持ってるわけじゃないけど、一応キャラはある。
どの鯖も前とは比べ物にならないくらい弾幕薄いじゃん。
全鯖に笛を持ってるわけじゃないけど、一応キャラはある。
どの鯖も前とは比べ物にならないくらい弾幕薄いじゃん。
最近、短カスやってて笛に一方的に乱暴
されるから笛になることにした
されるから笛になることにした
となりの芝は青く見えるだ
笛の芝は確かに青いけど、短カスの芝も今は相当青いぞ？ｗ
きっとセスタスは芝なんて生えてないんだろうな
芝のかわりに卒塔婆が生えてるよ！
このスレヲリやったことないのにネガヲリ様（）笑とかいう奴多すぎ
確かにたまにスコア20kで俺と五分のやつ見かけても、そいつは僻地なんだやな。
ぶっちゃけ主戦で20k超えるやつは俺くらいしかみたことないな
ログマとかだと俺だけ18kで他10kとかだ
そいつらには前線維持能力なんてないか
ぶっちゃけ主戦で20k超えるやつは俺くらいしかみたことないな
ログマとかだと俺だけ18kで他10kとかだ
そいつらには前線維持能力なんてないか
そんなことないだろ
ヲリは初期からある職で笛は後期にできて、しかもめんどくさいMMO要素クリアしないといけないから
大抵の人はヲリ経験者だろ
特に上手い笛は皆氷バッシュゲーの時代にヲリで近接時の立ち回り極めた人は割と多い筈
ヲリは初期からある職で笛は後期にできて、しかもめんどくさいMMO要素クリアしないといけないから
大抵の人はヲリ経験者だろ
特に上手い笛は皆氷バッシュゲーの時代にヲリで近接時の立ち回り極めた人は割と多い筈
MMO要素といってもイベントアイテムの羽はトレード可だから
はじめたばっかの初心者でも簡単に入手できるんだがな
はじめたばっかの初心者でも簡単に入手できるんだがな
今時一職だけに拘ってる奴とか都市伝説だろ
>>453
笛で前線維持力（）笑
笛で前線維持力（）笑
前線維持力の最大の要素は
「拮抗時に敵ヲリが自分方向への前進を渋るかどうか」だろ。
その点笛は前線維持力は低くないぞ。
敵に片手大剣や笛が多くて迂闊に突っ込めないときは味方弓皿の周辺に居るに限る。
たまに両手様や短カスが突っ込んできておいしいですできるしな
ペネタンブルがあるから殿も他職と比べてやりやすいし。
まぁDD通常以外に敵と自分の距離を離すスキルがないから殿の性能としては微妙っちゃ微妙だが
「拮抗時に敵ヲリが自分方向への前進を渋るかどうか」だろ。
その点笛は前線維持力は低くないぞ。
敵に片手大剣や笛が多くて迂闊に突っ込めないときは味方弓皿の周辺に居るに限る。
たまに両手様や短カスが突っ込んできておいしいですできるしな
ペネタンブルがあるから殿も他職と比べてやりやすいし。
まぁDD通常以外に敵と自分の距離を離すスキルがないから殿の性能としては微妙っちゃ微妙だが
DDしたら３人こけた
DDって範囲なのか？
１人ずつ通常で崖下にポイポイ捨てといたけど
DDって範囲なのか？
１人ずつ通常で崖下にポイポイ捨てといたけど
前線維持能力は
いかにキル取りにもっていけるかという能力に比例すると思う
片手orハイブリ＞大剣＝両手＞氷＞笛＞火＝短＞雷＝セスタス＝弓といった順序かな
そこまで高くも無いけど低くも無い
笛が高い瞬間火力にも拘らず余り前線維持に長けていない仰け反り職だからかな
この仰け反りの存在が非常に大きい
その証拠に主戦場に行くフェンサーは少なく皆僻地で突っ走ってしまう
いかにキル取りにもっていけるかという能力に比例すると思う
片手orハイブリ＞大剣＝両手＞氷＞笛＞火＝短＞雷＝セスタス＝弓といった順序かな
そこまで高くも無いけど低くも無い
笛が高い瞬間火力にも拘らず余り前線維持に長けていない仰け反り職だからかな
この仰け反りの存在が非常に大きい
その証拠に主戦場に行くフェンサーは少なく皆僻地で突っ走ってしまう
>>459
敵が近かったりすると複数ヒットするのはDDだけじゃなくてヘビスマとかバッシュも同じだよ
敵が近かったりすると複数ヒットするのはDDだけじゃなくてヘビスマとかバッシュも同じだよ
>>459の光景シュールだな
壁の上で戦う状況ってあるじゃん？
フラッシュ吸われてDDも吸われてで敵わんのだが・・・
フラッシュ吸われてDDも吸われてで敵わんのだが・・・
フィニとSD使えばいいじゃない
465 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 16:48:55 ID:b/yqf/4K
>>453
あれ俺いつ書き込みしたんだ？＠D鯖
あれ俺いつ書き込みしたんだ？＠D鯖
>>464
フラッシュやDDだって使えるようになってほしいじゃない。マリー
フラッシュやDDだって使えるようになってほしいじゃない。マリー
おいお前ら
ﾊﾞｯｼｭｽﾏﾌｨﾆ以外は見てからＳＤできるようになれますか
ﾊﾞｯｼｭｽﾏﾌｨﾆ以外は見てからＳＤできるようになれますか
>>467
レグ、ヴォイド、フラッシュ、ゲイザーは怪しいがあとは大体いけます。
レグ、ヴォイド、フラッシュ、ゲイザーは怪しいがあとは大体いけます。
ヴォイドはけっこういけるぞ
俺はレグとドレインがまだとれない…
俺はレグとドレインがまだとれない…
>>469
いや取れるんだが、個人的に油断してて取り損ねる攻撃ベスト1なんだわ。
いや取れるんだが、個人的に油断してて取り損ねる攻撃ベスト1なんだわ。
なるほどサンクス
さっき逃げるハイドにお構いナシにつっこんでなんかしてきたらＳＤしたろと思ったら普通にブレイクくらってしまったぜ
反射神経がたりない！
さっき逃げるハイドにお構いナシにつっこんでなんかしてきたらＳＤしたろと思ったら普通にブレイクくらってしまったぜ
反射神経がたりない！
DDは前回の変更で範囲になったと思うぞ。
>>467
各種通常、バッシュ、スマ、レグ、ゲイザー、フィニ以外なら見て取れるな。
当然密着じゃなくてそのスキルの最長辺りでだけども。
レグは最長だと見てから取れることもある。
>>467
各種通常、バッシュ、スマ、レグ、ゲイザー、フィニ以外なら見て取れるな。
当然密着じゃなくてそのスキルの最長辺りでだけども。
レグは最長だと見てから取れることもある。
ヲリとスマ入るくらいの距離になったら動揺するな
笛は
フィニの射程をスマ程度まで下げて、
SDの反撃ダメージ0にして且つSDすかした時の硬直を今の倍以上長くするかわりに、
SDのPw消費0にして、
更にクイックの消費Pwを30にして
そんな感じで上級者向けって感じに修正してくれー
フィニの射程をスマ程度まで下げて、
SDの反撃ダメージ0にして且つSDすかした時の硬直を今の倍以上長くするかわりに、
SDのPw消費0にして、
更にクイックの消費Pwを30にして
そんな感じで上級者向けって感じに修正してくれー
今のゆとり仕様じゃ強いけど工夫しがいもないからなあ
コンボ（）にフラッシュ入れてみると工夫した気になれるぜ。
バッシュ狙いでよってくる片手にフラッシュSDフィニとか。ライフ半分ちょいぐらいなら死んでくれる。
フラッシュフィニもｶｺｲｲ。ブレイク→SDフラッシュフィニで短瞬殺出来たりすると脳汁出るよ！
バッシュ狙いでよってくる片手にフラッシュSDフィニとか。ライフ半分ちょいぐらいなら死んでくれる。
フラッシュフィニもｶｺｲｲ。ブレイク→SDフラッシュフィニで短瞬殺出来たりすると脳汁出るよ！
終始キプレイプ戦場でペネフィニ蒸発を繰り返してたら24ｋ28ｄ8ｋという神スコアが出たぜ
もうこの鯖やめたい
もうこの鯖やめたい
死ねすぎ
28dとかブリザールでキープ交換にでもならないと厳しいな
15d~はむしろ凄い
>>478
そういうときは無敵状態のまま敵中うろうろして、逃げ惑う奴らや攻撃を空振りする奴を見てニヤニヤするもんだ
そういうときは無敵状態のまま敵中うろうろして、逃げ惑う奴らや攻撃を空振りする奴を見てニヤニヤするもんだ
開幕に全く止まることなく敵がなだれ込んできてそれから終戦までずっとレイプだったぜ
俺も生きようって考え全く無かったからこのスコアを取れた
俺も生きようって考え全く無かったからこのスコアを取れた
>>482
それ相手は逃げてるんじゃなくて何か振るか無敵切れるの自分の間合いで待ってるだけだけどな
それ相手は逃げてるんじゃなくて何か振るか無敵切れるの自分の間合いで待ってるだけだけどな
早く攻撃してこいよ、タイミング見て俺がキル取るからさｗｗｗｗって思ってるよ＞敵は
24キルで8kってとこじゃないの？わらうところ
28ｄをスルーするのも忍びないぜ
それ大剣でランペ2連ならもっと伸びるんじゃね？
ランペって建築貫通するし威力はフィニ以上だし、範囲攻撃だしで凄まじい物故割れ性能だよな
追撃戦のランペ厨は笛より輝いてる
追撃戦のランペ厨は笛より輝いてる
ランペって一度修正で超強くなって、その後ランペが今の性能に弱体、エクスはそのままだったとき完全ドラテ以下のネタスキルとして見られてたよね。
消費４２フィニも今より威力高かったのに空気扱いだった。
スキル調整でもともと強いっていわれなかったスキルを上から順番に次々と批判していくなよ。
消費４２フィニも今より威力高かったのに空気扱いだった。
スキル調整でもともと強いっていわれなかったスキルを上から順番に次々と批判していくなよ。
フェンサー修正されたら大剣がまた増える
ランペは飛び込みが無いからあと一歩を詰められない場面が多い
個人的にはドラテのが使い勝手上だわ
笛巻き込んでSD貰っても転べるし
個人的にはドラテのが使い勝手上だわ
笛巻き込んでSD貰っても転べるし
>>491
俺？批判はしてないぜ
職自体耐性低いし、発動モロバレで大抵１ヒットだし、それなりにリスク背負ってると思う
大剣は今の皿達が唯一まともに相手できるヲリだしな
>>493
ドラテはジャッジとスキル交換していいレベル
俺？批判はしてないぜ
職自体耐性低いし、発動モロバレで大抵１ヒットだし、それなりにリスク背負ってると思う
大剣は今の皿達が唯一まともに相手できるヲリだしな
>>493
ドラテはジャッジとスキル交換していいレベル
ランペで思い出したけど、密着状態でランペをSDで返すと一段目で止まるんだな。
今日決まって思わず笑っちゃったよｗ
今日決まって思わず笑っちゃったよｗ
ランペは初段、ドラテは2段目を取る、これ常識
2段目発動前に攻撃が当たるようにとるとなると
密着状態じゃないと無理だから見てからSDも結構厳しいんだよな
あからさまに飛び込んでランペ狙ってる奴は大変良い鴨だが
密着状態じゃないと無理だから見てからSDも結構厳しいんだよな
あからさまに飛び込んでランペ狙ってる奴は大変良い鴨だが
だが、何人も同時に扇風機が来ると、気が付くと蒸発してるから
やっぱりランペはこえーよ。
とめてやるよｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗ横にも居たやべえｗｗｗｗ
止められないｗｗｗこけれねええええｗｗｗｗｗｗｗシヌウウウウウウウｗｗｗｗｗｗ
とか、草はやしすぎな場面が結構ある。
やっぱりランペはこえーよ。
とめてやるよｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗ横にも居たやべえｗｗｗｗ
止められないｗｗｗこけれねええええｗｗｗｗｗｗｗシヌウウウウウウウｗｗｗｗｗｗ
とか、草はやしすぎな場面が結構ある。
ランペ、エクス全盛期もSDで遊んでたから大剣は鴨にしか見えなくなった。
とはいえ完全に0距離で取れたのは初めてなんだがｗ
とはいえ完全に0距離で取れたのは初めてなんだがｗ
ランペ弱体化したっていってもほぼ強制のけぞりがなくなっただけだからな
ヲリ以外からしてみれば以前と大差ない
ヲリ以外からしてみれば以前と大差ない
いやいや範囲かなり減ったでしょ
壁の上とか理不尽な位置から食らうことが無くなった
壁の上とか理不尽な位置から食らうことが無くなった
ランペのダメージもだいぶ減ったような
フラッシュが当たりません どうしたら上手くあたりますか？
フラッシュが当たりません どうしたら上手くあたりますか？
>>501
前のは見た目と射程がズレてたのが最大の癌だからな
今のは見た目通りだけど、それでもまだギリギリフィニ射程外まで届く良スキル
SD届かないしやりすごしてフィニ刺そうずｗｗｗっうぇｗｗｗｗ190・195ｗｗｗｗ痛えｗｗｗｗｗｗ
これが稀に良くある
前のは見た目と射程がズレてたのが最大の癌だからな
今のは見た目通りだけど、それでもまだギリギリフィニ射程外まで届く良スキル
SD届かないしやりすごしてフィニ刺そうずｗｗｗっうぇｗｗｗｗ190・195ｗｗｗｗ痛えｗｗｗｗｗｗ
これが稀に良くある
>>503
ありすぎて困るｗｗｗｗフィニにカーソル合わせちゃってるからSD間に合うはずもなくてすごい残念な気分になるｗｗｗｗ
いっそマウスのサイドボタン一発でSD発動するように設定してやろうか・・・逆に調子悪くなりそうだけど。
ありすぎて困るｗｗｗｗフィニにカーソル合わせちゃってるからSD間に合うはずもなくてすごい残念な気分になるｗｗｗｗ
いっそマウスのサイドボタン一発でSD発動するように設定してやろうか・・・逆に調子悪くなりそうだけど。
フィニ射程のランペは多少反応できるひとなら見てからステップできるだろ。
最大射程ヘビorアムをSDする難易度とほぼ同じ
>>502
フラッシュ105 フィニ95 ランペ110 射程外から当てるのは無理
最大射程ヘビorアムをSDする難易度とほぼ同じ
>>502
フラッシュ105 フィニ95 ランペ110 射程外から当てるのは無理
発動遅いがなー
無エンチャで糞笛プレイしてると250x2とか飛んでくるから困る
エクスの影に隠れてただけでランペ元から強かっただろ、その昔は逆だが
狙ってるのめちゃくちゃわかりやすいが、そんなの関係なしの威力と範囲があるからな
肉を切らせて心臓取ろうとしてくる
狙ってるのめちゃくちゃわかりやすいが、そんなの関係なしの威力と範囲があるからな
肉を切らせて心臓取ろうとしてくる
大剣三人以上で固まって動いてるときの強さは異常。
ランペの仰け反りにランペが入るから一発喰らうと何も出来ずに三発喰らって終了wしかも三人以上だとPW回復も挟めてﾉｰﾀｲﾑで六連出来るから近接は近づけないし・・・
ヘル弱体化の恩恵ですね
ランペの仰け反りにランペが入るから一発喰らうと何も出来ずに三発喰らって終了wしかも三人以上だとPW回復も挟めてﾉｰﾀｲﾑで六連出来るから近接は近づけないし・・・
ヘル弱体化の恩恵ですね
そこにジャッジぶちこめば・・・いやなんでもない
ヴォイドモーション見て、SDしたら毒霧だった。
毒霧の当たり判定発生遅いからSDで取れねぇｗ
しかも、2回もこれ食らって俺顔真っ赤。
毒霧の当たり判定発生遅いからSDで取れねぇｗ
しかも、2回もこれ食らって俺顔真っ赤。
>>510
野良じゃそこまで繋がることないけどな
野良じゃそこまで繋がることないけどな
>>512
毒霧巻いてくる奴はペネのエンダーで仰け反らないように接近してフィニしてるなぁｗ
毒霧巻いてくる奴はペネのエンダーで仰け反らないように接近してフィニしてるなぁｗ
ペネでブレイク射程外に近づいて攻撃を誘いフィニ！
をしようとおもったら普通にペネ硬直にブレイクゥ
をしようとおもったら普通にペネ硬直にブレイクゥ
あるあるｗ
でも相手の反応が遅れるとペネ後にSDでアムブレにカウンターとれたりする
でも相手の反応が遅れるとペネ後にSDでアムブレにカウンターとれたりする
ヴォイドはいつ発生してるかわからんし、射程も曖昧で毒霧と同じくらいに感じる。
→SDしても反撃届かないんじゃね？
→継続あるから結局食らうんじゃないの？
てことで、ハイドからのヴォイドじゃないととれません＜＞
→SDしても反撃届かないんじゃね？
→継続あるから結局食らうんじゃないの？
てことで、ハイドからのヴォイドじゃないととれません＜＞
ハイド多いところだとむしろヴォイドくれって感じだからなあ
キーンセンスあるとヴォイド食らっても全く意味ないし
キーンセンスあるとヴォイド食らっても全く意味ないし
笛弱体化しろ。
あ、いつもの「ネガウォリ乙」ですか＾＾
いいんですよウォリも弱体化して。どうせネガ逸らしでしょ＾＾
あ、いつもの「ネガウォリ乙」ですか＾＾
いいんですよウォリも弱体化して。どうせネガ逸らしでしょ＾＾
ネガヲリかはどうかしらんが、至近距離でしかまともな攻撃手段しかなく、pw効率悪い笛叩いてる奴らは
例外なく下手だと思う
あと今は勿論かつての皿強すぎってやつらも例外なく下手だと思う
見て中級・上級避けられません、または皿の視界・射程・pwが万全の時に硬直晒してましたって連中な
わけだし
例外なく下手だと思う
あと今は勿論かつての皿強すぎってやつらも例外なく下手だと思う
見て中級・上級避けられません、または皿の視界・射程・pwが万全の時に硬直晒してましたって連中な
わけだし
>>522
俺は別にどんな仕様でもいい派だけど、流石にその言い分には無理あると思うよ
笛のPw効率は通常で解決、まあヲリが通常強すぎ修正しろって喚くのは流石にどうかと思うけど
で、皿全盛期はどこ行っても皿が居たわけだから視界、射程、Ｐｗなんて把握しきれるはずがなかった
多少なら把握できても、結局は弓がどれだけ押さえられるかにかかってたからね
俺は別にどんな仕様でもいい派だけど、流石にその言い分には無理あると思うよ
笛のPw効率は通常で解決、まあヲリが通常強すぎ修正しろって喚くのは流石にどうかと思うけど
で、皿全盛期はどこ行っても皿が居たわけだから視界、射程、Ｐｗなんて把握しきれるはずがなかった
多少なら把握できても、結局は弓がどれだけ押さえられるかにかかってたからね
>>523
それいったらどの職だって通常のｐｗ効率は最強だろ
つか接近戦に尖った職業に、汎用性高い職業が接近戦に付き合ったら負けるの当然だろうが
短スカに接近戦挑むのか？片手に接近戦挑むのか？
あと複数の皿にマークされてる時点で色々おかしい
そんなんじゃどの職やったって動けて無いだろ
それいったらどの職だって通常のｐｗ効率は最強だろ
つか接近戦に尖った職業に、汎用性高い職業が接近戦に付き合ったら負けるの当然だろうが
短スカに接近戦挑むのか？片手に接近戦挑むのか？
あと複数の皿にマークされてる時点で色々おかしい
そんなんじゃどの職やったって動けて無いだろ
笛は相手が近接3人ならまだ捌けるけど
相手に皿か弓がいると相手が2人でも全く勝てない…
SDは偉大すぎる
相手に皿か弓がいると相手が2人でも全く勝てない…
SDは偉大すぎる
じゃあwikiって嘘つきか
盾持ちの片手ヲリがLv30あたりから非常に前線で使えるキャラだと書いてあるの消せよ
盾持ちの片手ヲリがLv30あたりから非常に前線で使えるキャラだと書いてあるの消せよ
ヴォイド30秒は運営の職務怠慢。
10秒⇒15秒⇒20秒 こんなステップでいい。
30秒ってのはどういう基準で決めたんだ？
また運営の適当なユーザー奴隷理論か？
10秒⇒15秒⇒20秒 こんなステップでいい。
30秒ってのはどういう基準で決めたんだ？
また運営の適当なユーザー奴隷理論か？
キーンセンス使えばいいだけだろ
20秒程度の為にあの硬直を晒すのはないわ
ボイドくらって即敵の目の前でキーンするアホはいない
タンブルとかペネで引いてからキーンすればいいじゃない
しかし、そこにﾍｱｯ
キーンて短始末して余裕ある時に使うくらいじゃないの？
日頃からハイドサーチしてれば無くてもまったく問題ないんだが
サーチさっぱりしてないのかね
日頃からハイドサーチしてれば無くてもまったく問題ないんだが
サーチさっぱりしてないのかね
ヲリと笛はサーチするよな エサ的に考えて
キーンって短見つけるためじゃなくて周り確認するためのものじゃないの
キーンなしで問題ないとか神すぎるんだが
極端に下がることは無いけど立ち回りが命のこのゲームじゃ
日頃からハイドサーチしてても問題ありまくりなんだが。
日頃からハイドサーチしてても問題ありまくりなんだが。
6～7とかハイドいるとサーチしてても一人は潜り込んでくるやついるからなぁ
ハイド見えるのはおまけだろｗ
おまえほんとに笛やってんのかｗ
おまえほんとに笛やってんのかｗ
デッドが3以下になりません助けてくださいパニカス市ねくそがあああああああああああああ
最近殺しきれないのにパニしてくるカスが多すぎる
HP満タンでもパニ警戒しなきゃいけないとかストレスがマッハ
HP満タンでもパニ警戒しなきゃいけないとかストレスがマッハ
パニカスとか餌だろ
ハイドみつけたら通常で暴いてそのままパターンハメ
ハイドみつけたら通常で暴いてそのままパターンハメ
笛やったことないのに笛やってるふりしてネガるやつばっか
笛なら1vs2でも勝てるとか1vs3でも負けないとかｗアホかとｗ
笛なら1vs2でも勝てるとか1vs3でも負けないとかｗアホかとｗ
ヲリ二人なら勝てるか死ぬことはないけど1vs3や短が混じってたら俺は逃げる。
笛の生還能力は圧倒的だなぁ
無茶しても3デッド以上はしないしキル取りまくれるからヲリ他がネガるのは無理ないと思う
無茶しても3デッド以上はしないしキル取りまくれるからヲリ他がネガるのは無理ないと思う
だが、ランク入りしてるのはヲリサラの方が多い現実。
キル取りまくってるはずの笛は一体どこにいるんでしょうかねｗ
キル取りまくってるはずの笛は一体どこにいるんでしょうかねｗ
敵がへたれヲリばっかなら複数居ても無双できる
ＳＤ何それ？って脳筋がおらおら仕掛けてくるとあっさり逝ける
ＳＤ何それ？って脳筋がおらおら仕掛けてくるとあっさり逝ける
ある程度SD警戒する奴のが戦いやすい不思議だしな
そりゃ警戒してるって事は相手はその分攻撃出来ないわけだから当然じゃね
大剣と皿弱体してからタイマンで負けたことないかも
駆け引きとか全くなく、相手の行動見てから確実に優勢っていかれてるわ
集団戦でも片手に優勢ってのがおかしいな
もうすぐ俺40だから弱体しろ
駆け引きとか全くなく、相手の行動見てから確実に優勢っていかれてるわ
集団戦でも片手に優勢ってのがおかしいな
もうすぐ俺40だから弱体しろ
>>552
まぁ笛は範囲ないからな。
まぁ笛は範囲ないからな。
なんでPCダメの話なんかしてるんだろう。
キルランの見方を知らない初心者なのかね？
キルランの見方を知らない初心者なのかね？
皆キーン使ってんの？
結局敵味方判別つかないし、余計な硬直ある分邪魔じゃね？
結局敵味方判別つかないし、余計な硬直ある分邪魔じゃね？
通常の威力と隙 フィニの射程と発生 SDの威力 ペネの移動力＋エンダー
これ全部修正するべき、ほんと楽杉て別ゲーだよ
僻地いってりゃよほど運が悪くなきゃまず死なないし
これ全部修正するべき、ほんと楽杉て別ゲーだよ
僻地いってりゃよほど運が悪くなきゃまず死なないし
周りの姿見えるだけで状況把握のしやすさがぜんぜん違うだろ
>>561
それ適用したら、劣化両手じゃね
それ適用したら、劣化両手じゃね
笛が与ダメキルともランク総舐めする鯖がある一方で
サラが与ダメ上位を独占して笛が心ばかりのキル以外没落してる鯖もある
笛の強さは笛自身よりも対峙側の腕の方が影響してるんじゃないかと
少し前のヲリスレに出てたSS見てて思った
サラが与ダメ上位を独占して笛が心ばかりのキル以外没落してる鯖もある
笛の強さは笛自身よりも対峙側の腕の方が影響してるんじゃないかと
少し前のヲリスレに出てたSS見てて思った
フェンサー弱体化するより、アンチクラスとしてセスタスを大幅強化したほうがいいと思うんだが
キーンないとSD使えねーじゃん
近接一番のブッパ職。
選択肢が最も広い。というわけでふぁっきん。
ブッパ最高峰といえば弓だろうがまさか弓に恐怖感じる笛はいねーだろ。うざいだけで。
選択肢が最も広い。というわけでふぁっきん。
ブッパ最高峰といえば弓だろうがまさか弓に恐怖感じる笛はいねーだろ。うざいだけで。
ぶっぱされる側が隙丸出しなだけだ。分かってるやつならヘビなりバッシュなり食らう
なぜヲリ限定
笛はハッキリと上手いやつがスコア飛びぬけてて、あとはトントン
キルじゃなくてPCダメの話な
初級者と中級者が使ってもあんま変わらんという意味では初級者向け
上級者と中級者に壁があるって言う意味では上級者向け
うまいやつは笛の平均の1.5倍の予ダメて感じ
キルじゃなくてPCダメの話な
初級者と中級者が使ってもあんま変わらんという意味では初級者向け
上級者と中級者に壁があるって言う意味では上級者向け
うまいやつは笛の平均の1.5倍の予ダメて感じ
与ダメランクの話はしてねーよ。
A鯖は笛スカが多すぎで、サラがかなり減ってヲリ無双になりかけてる。
サラの強化をしない限り、全鯖でスカ笛が増えて、天敵の少なくなったヲリが暴れ始めて
全部D鯖みたいになるかもね。
サラの強化をしない限り、全鯖でスカ笛が増えて、天敵の少なくなったヲリが暴れ始めて
全部D鯖みたいになるかもね。
そうなのか？A鯖しかやったことないがカレスとジャッジが常に降り注いでるんだが
特にカレスが凄い勢いで来る。と思ったら火皿もいたりして。
他の鯖だとカレスの量もっとすげーのか
特にカレスが凄い勢いで来る。と思ったら火皿もいたりして。
他の鯖だとカレスの量もっとすげーのか
よく見る笛ランクだな
笛ふえすぎ皿減りまくりとかよく聞くけど
サーチすると
スカ>ヲリ=皿>>笛>>セス
皿とか普通に多い戦場じゃ下手するとヲリより多い
カレスライトははっきりいってゆとりスキルだし皿よぇーとかありえねぇ
いまだに短スカよぇぇ短は他職の餌とか言ってるゆとりもいるし
しかも短自身がそれを言ってたりするし（弱ジョブの短でがんばる俺超テクニカル）
もうね
サーチすると
スカ>ヲリ=皿>>笛>>セス
皿とか普通に多い戦場じゃ下手するとヲリより多い
カレスライトははっきりいってゆとりスキルだし皿よぇーとかありえねぇ
いまだに短スカよぇぇ短は他職の餌とか言ってるゆとりもいるし
しかも短自身がそれを言ってたりするし（弱ジョブの短でがんばる俺超テクニカル）
もうね
今でも短剣は弱いだろ
上級者同士が部隊単位で連携でもしない限り短剣は生かせない
上級者同士が部隊単位で連携でもしない限り短剣は生かせない
短が弱いはないわ、フェンサーは初心者向けといいつつ下手なやつが使ったら>>576みたいなスコアになる
つーか一部だけ突出してるし、そいつらが大抵鯖で有名なやつってのがオチ
つーか一部だけ突出してるし、そいつらが大抵鯖で有名なやつってのがオチ
短弱いとかありえねー笛からしてみりゃタイマンときは餌かもしれないけど
主戦場とかなら一人で戦場の流れを変えるきっかけ作れるぞあいつら
主戦場でいつも敵と味方短の両方からウマウマさせて頂いてますよ
主戦場とかなら一人で戦場の流れを変えるきっかけ作れるぞあいつら
主戦場でいつも敵と味方短の両方からウマウマさせて頂いてますよ
いい鯖教えてって言われて、本当に気に入ってる鯖を教える奴はいない
なぜならば、そこが楽しい鯖と分かったら新人が大挙して押し寄せて登録しまくってつまらなくなるからだ
なぜならば、そこが楽しい鯖と分かったら新人が大挙して押し寄せて登録しまくってつまらなくなるからだ
短はハイリスクハイリターンだが
笛より低い耐性でエンダーも無しに敵に突っ込まないといけなくて
近頃のダメージインフレでほんと一瞬で逝く
笛より低い耐性でエンダーも無しに敵に突っ込まないといけなくて
近頃のダメージインフレでほんと一瞬で逝く
短は敵笛がちょっと多ければマジすることないからな。
笛さえいなければ最強とは言わんが強い職と思うが。
笛さえいなければ最強とは言わんが強い職と思うが。
俺がなんとなく主戦で1戦やったスコア
両手＞大剣＞短＞笛
僻地は
短＞笛＞他だな
両手＞大剣＞短＞笛
僻地は
短＞笛＞他だな
ヲリはフォースがあるからなんとなく楽しい。やることがないということはない。
笛は片手混じりの前線かつ弾幕あるとハイエナしか出来んからなー
笛は片手混じりの前線かつ弾幕あるとハイエナしか出来んからなー
>>576
それにしても見事な建築0だな
それにしても見事な建築0だな
短が強いと言われるのは
アムレグでプラグが立ち、後はタゲのいらんヴァイパー追撃して一方的な状況を作れるから(僻地
主戦ならば敵軍突っ込んでガドヴォイド撒くだけで味方弾幕だけで敵下がらせるチャンス作れるしパワ入ればその敵は下がるしかなくなる
自分が動けないから短弱いはちょっとありえないわーハイド超強化されてベリーイージーなのに。
アムレグでプラグが立ち、後はタゲのいらんヴァイパー追撃して一方的な状況を作れるから(僻地
主戦ならば敵軍突っ込んでガドヴォイド撒くだけで味方弾幕だけで敵下がらせるチャンス作れるしパワ入ればその敵は下がるしかなくなる
自分が動けないから短弱いはちょっとありえないわーハイド超強化されてベリーイージーなのに。
>>586
というかハイエナでのkill取りが仕事だろ。それ以外に何期待されてると思ってるの
というかハイエナでのkill取りが仕事だろ。それ以外に何期待されてると思ってるの
フラッシュで味方スタン守ってあげるといいよ
群がってきた奴2・3人x3ヒットでかなりおいしい
群がってきた奴2・3人x3ヒットでかなりおいしい
ハイエナしかできない
これがまさに上級者と中級者の絶壁だな
これがまさに上級者と中級者の絶壁だな
ハイエナはキルは稼げてもダメは稼げない
キルとダメランク入れるけどハイエナはほとんどやらないし
キルとダメランク入れるけどハイエナはほとんどやらないし
ブロントさん・・・？
上級者と中級者の間に大きな壁があるって意味では
短も笛と同じようなもんだと思うけどね。
オナブレすれば数字は稼げるから、笛ほどの格差は無いにしろ。
短も笛と同じようなもんだと思うけどね。
オナブレすれば数字は稼げるから、笛ほどの格差は無いにしろ。
味方スタンにフラッシュで救出（ｷﾘｯ）
とか本気で思ってるやついるから恐ろしい
濱口フィニしろ、マジで
味方のクランブル、ヘル、フィニ、ヘビスマ全部消すだけだ
自称中級者はDDとかフラッシュ使いたがるが、邪魔です
笛はフィニ、フィニを当てるための行動（ペネ）、逃げ（タンブルSD）だけでいい
なるべくpwを前半の行動に回せば回すほどスコアがあがる
フラッシュDDは中でもpw無駄の筆頭（味方の邪魔にもなる）
要するに生フィニ、濱口フィニを第一に考えろ
とか本気で思ってるやついるから恐ろしい
濱口フィニしろ、マジで
味方のクランブル、ヘル、フィニ、ヘビスマ全部消すだけだ
自称中級者はDDとかフラッシュ使いたがるが、邪魔です
笛はフィニ、フィニを当てるための行動（ペネ）、逃げ（タンブルSD）だけでいい
なるべくpwを前半の行動に回せば回すほどスコアがあがる
フラッシュDDは中でもpw無駄の筆頭（味方の邪魔にもなる）
要するに生フィニ、濱口フィニを第一に考えろ
バッシュしに近づいてる片手にフラッシュはどうですか
チュートリアル山岳エリアのハーピィ三匹から羽でるらしいけどでにくすぎだろ
みんなここでやってるんじゃないのか？
みんなここでやってるんじゃないのか？
運が悪いんじゃないの、そのうち出るだろうけど
狩り向きのキャラ持ってるなら通常フィールドで10枚集めればついでに経験値と金が手に入るぞ
狩り向きのキャラ持ってるなら通常フィールドで10枚集めればついでに経験値と金が手に入るぞ
僻地でどうぞ
フラッシュやDDは主戦じゃまったくいらん
フラッシュやDDは主戦じゃまったくいらん
>>597
笛以外に救出いけない状況でフィニなんてしたら3秒後に自分が死んでるわ
笛以外に救出いけない状況でフィニなんてしたら3秒後に自分が死んでるわ
クランブルやファーイでも無理な状況で
フラッシュなんかしてたら笛でも死ぬ
フラッシュなんかしてたら笛でも死ぬ
>>602
そらあスタンに群がるヤツをまとめてウヒヒと考えるのは
敵にもウヨウヨいるに決まってる
それが狙いのやつでサイド気味のやつに突っ込めばいい
笛がスタン救出で真後ろから行ってもロクなことにならない
そらあスタンに群がるヤツをまとめてウヒヒと考えるのは
敵にもウヨウヨいるに決まってる
それが狙いのやつでサイド気味のやつに突っ込めばいい
笛がスタン救出で真後ろから行ってもロクなことにならない
クランブルとかピアしてくれる奴がいるならそれにこしたことはないけど、
間に合う奴が他にいなかったらフラッシュ以外何もできないじゃないか、ってこと
間に合う奴が他にいなかったらフラッシュ以外何もできないじゃないか、ってこと
後ろに向かってペネが出来るじゃないか
味方によるけど片手に突っ込まれてガン逃げなら助けるのは死ぬ
片手に突っ込まれてもバッシュの間合い保つようなら余裕で助けれる
敵の射程無視で人数差で逃げると壊滅する
敵が1割多い程度で逃げ出す現状じゃ助けるのは難しい
片手に突っ込まれてもバッシュの間合い保つようなら余裕で助けれる
敵の射程無視で人数差で逃げると壊滅する
敵が1割多い程度で逃げ出す現状じゃ助けるのは難しい
>>604
それ救出じゃなくて、単に味方を肉壁にしてるだけだから
それ救出じゃなくて、単に味方を肉壁にしてるだけだから
笛にまともな救出スキルないんだから無視でOK
というかピアやクランブルで助けられないほど逃げ遅れるほうが悪い
よく、「俺が前に出てるのに何でお前ら前に出ないの？」的な発言があるけど
こういうのは周りを見れてないNoob
敵と自軍見比べて人数差があったらカウンターも考慮してATまで下がるのが普通だろ
押し引き理解できてない奴と戦争するとつまらねーよ
前線の人数負けてても押せ押せで毎回毎回カウンター食らって全滅を繰り返してるだけ
こいつらアホかって思うわ
というかピアやクランブルで助けられないほど逃げ遅れるほうが悪い
よく、「俺が前に出てるのに何でお前ら前に出ないの？」的な発言があるけど
こういうのは周りを見れてないNoob
敵と自軍見比べて人数差があったらカウンターも考慮してATまで下がるのが普通だろ
押し引き理解できてない奴と戦争するとつまらねーよ
前線の人数負けてても押せ押せで毎回毎回カウンター食らって全滅を繰り返してるだけ
こいつらアホかって思うわ
>>608
いや、だから救出にいけるのが笛１人だけって時点ですで絶望的だという話
スタンの後ろに氷とか常套手段だし、スタンの後ろからフラッシュ救出なんて
敵にとってボーナスキャラが１人増えただけ
肉壁うんぬんじゃなく大攻撃で相手削らないと笛の意味ない
いや、だから救出にいけるのが笛１人だけって時点ですで絶望的だという話
スタンの後ろに氷とか常套手段だし、スタンの後ろからフラッシュ救出なんて
敵にとってボーナスキャラが１人増えただけ
肉壁うんぬんじゃなく大攻撃で相手削らないと笛の意味ない
感情論抜けば集団レベルでのダメージ交換として考えて
半端な救出で味方もやられて自分も怪我して相手の被害極少なんてよりは
一人捨てて削れる敵削る選択はあながち間違ってはいない。
半端な救出で味方もやられて自分も怪我して相手の被害極少なんてよりは
一人捨てて削れる敵削る選択はあながち間違ってはいない。
フィニが強いのは分かったからちゃんと周り見てからナイト刺してください
大ランスが300ぽっちのダメージに被せられた上に反撃貰ったぞ
カス笛は爆発しろ
大ランスが300ぽっちのダメージに被せられた上に反撃貰ったぞ
カス笛は爆発しろ
そう、感情論の話じゃなくて笛がその場に必要な存在になれるかどうかの境界
オベ守りに行って３対３とかの僻地戦ならフラッシュＤＤ駆使して救出もある
けどここで言ってるのは団体戦
スタン救出にきたヤツをまとめてウマウマは常套手段すぎるんだから
スタンのそばで足を止めて弱攻撃なんて餌にしかされない
オベ守りに行って３対３とかの僻地戦ならフラッシュＤＤ駆使して救出もある
けどここで言ってるのは団体戦
スタン救出にきたヤツをまとめてウマウマは常套手段すぎるんだから
スタンのそばで足を止めて弱攻撃なんて餌にしかされない
感情論で話すにしてもこういう考え方もある
勝手に特攻して不注意でスタン喰らう人なら
自ら傷つきながら少しでも助けようとしてくれる人に好感持つかもしれない
けど膠着状態を動かすためにスタン覚悟で起点作った人には
自分スタンでダメ貰う（ｏｒ死ぬ）、助けに来た笛もダメ貰う（ｏｒ死ぬ）で
その起点で挙げた戦果が笛のフラッシュとかポルナレフでガッカリされるぞ
勝手に特攻して不注意でスタン喰らう人なら
自ら傷つきながら少しでも助けようとしてくれる人に好感持つかもしれない
けど膠着状態を動かすためにスタン覚悟で起点作った人には
自分スタンでダメ貰う（ｏｒ死ぬ）、助けに来た笛もダメ貰う（ｏｒ死ぬ）で
その起点で挙げた戦果が笛のフラッシュとかポルナレフでガッカリされるぞ
フラッシュ打つくらいなら
敵陣をペネで荒らす方がましだろ
結局は状況次第
格ゲーですらゲージ(FEZならpow)で立ち回り違うのに
敵複数いる状況で確定行動なんざ無いわ
敵陣をペネで荒らす方がましだろ
結局は状況次第
格ゲーですらゲージ(FEZならpow)で立ち回り違うのに
敵複数いる状況で確定行動なんざ無いわ
サイド攻撃したつもりがペネしたところにフィニフィニヘルくらってたからな
そこで時と場合による、と切り捨ててしまっちゃおしまいだと思うけどなぁ
確かに確定行動といえるものはないけど、＋になる行動と－になる行動は確実に線を引いて分けられるだろ。
まぁ少数戦でバッシュ食らったら追撃をフラッシュで妨害もありだろうけど
主戦でそれはないだろうな。
フラッシュで防御できるダメージとその硬直を狙って敵軍から予想されるダメージ・妨害の釣り合いが取れん
フラッシュで200ダメージ程度と味方に対するヘビスマを防いだとして、少数戦なら精々皿の追撃が1,2発入る程度だろうが
主戦なら濱口狙いのヘルカレスジャッジランペ、これらのうちどれかを1発でも食らったら大赤字だ。
確かに確定行動といえるものはないけど、＋になる行動と－になる行動は確実に線を引いて分けられるだろ。
まぁ少数戦でバッシュ食らったら追撃をフラッシュで妨害もありだろうけど
主戦でそれはないだろうな。
フラッシュで防御できるダメージとその硬直を狙って敵軍から予想されるダメージ・妨害の釣り合いが取れん
フラッシュで200ダメージ程度と味方に対するヘビスマを防いだとして、少数戦なら精々皿の追撃が1,2発入る程度だろうが
主戦なら濱口狙いのヘルカレスジャッジランペ、これらのうちどれかを1発でも食らったら大赤字だ。
濱口フィニしなきゃまたHP満タンの敵にチャンス作られるだけだ
救出は救出スキルを持っているやつがやればいい
笛は敵を倒すことで先の危険を消せ
救出は救出スキルを持っているやつがやればいい
笛は敵を倒すことで先の危険を消せ
620 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 13:36:09 ID:A4Y4586o
うまい笛の動画教えていただけませんか？
そもそも救出なんてダメージ貰う前にやらなきゃ意味がなく
対象のすぐ近くにいなきゃならないんだよ
まともな片手ならバッシュスラムでおわり
対象のすぐ近くにいなきゃならないんだよ
まともな片手ならバッシュスラムでおわり
なぁ、溜めゲイザーってSDとりにくくないか？
光ってるせいか初動のモーションが見切りにくくてSDなかなか上手くいかない
光ってるせいか初動のモーションが見切りにくくてSDなかなか上手くいかない
そもそも発生13だからな。射程もスマとそう大差ないからスマに次いでとり難いよ
624 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 15:24:59 ID:A4Y4586o
うまい笛の動画教えていただけませんか？
笛動画はzoomeで自分で探せよ…どうせ挙げたところで
僻地乙かレイプ乙になるんだからさ
僻地乙かレイプ乙になるんだからさ
笛は何を持って上手いとするか人によってかなり違うからな
SD取れてればいいのか、PCダメなのか、キルなのか、全部できてないと駄目なのか、とか
SD取れてればいいのか、PCダメなのか、キルなのか、全部できてないと駄目なのか、とか
上手い笛の動画ってほとんど斧雷盾マークなんだが。
もろこしマークで上手いのを頼む。
もろこしマークで上手いのを頼む。
葉っぱマークで上手い奴頼む
もろこしとはっぱはクソプレイ専用国家
二日前にFEZ始めてフェンサーに転職したいんだが、ハ―ピーの生息場所がWIKIに載ってなくて困っています。
国家はカセドリア所属です。
あと、駐屯地への戻り方も分かりません！
国家はカセドリア所属です。
あと、駐屯地への戻り方も分かりません！
A．劣勢国で前衛クラスなんてうろうろするか片道ハイエナするか僻地厨になるか
しかないから上手くなるはずが無い
しかないから上手くなるはずが無い
弱国で低デッド高ダメージなら上手いと思う
キルはあまり関係ないけどデッドはかなり関係あり
キルはあまり関係ないけどデッドはかなり関係あり
弓、皿まともに機能してる戦場なら２０kなんて出すやつはいない。
いつもスコアでてる知り合いがいる？
レイプ戦場、有利不利がはっきりしてる戦場しかいかないからだよ。
いつもスコアでてる知り合いがいる？
レイプ戦場、有利不利がはっきりしてる戦場しかいかないからだよ。
>>633
MAP見たんなら、首都MAPも見ようぜ。
MAP見たんなら、首都MAPも見ようぜ。
>>635
首都の鍛冶錬金屋でハ―ピーの風切り羽出来たはいいけど、やはり駐屯地が…(´・ω・‘)
首都の鍛冶錬金屋でハ―ピーの風切り羽出来たはいいけど、やはり駐屯地が…(´・ω・‘)
だから首都MAPに載ってるだろうっつー話
マリオンに話しかけたら駐屯地行けました！
御手数かけました、ありがとうございます・ｗ・
劣勢レイプ弾幕マッブ平地問わず
主戦では5キル以上、デッド1か0、ダメは15～21kくらい、笛ソートで毎回1位か2位。
弾幕きつくて最近キルが取れなくなってきたが自分では上手い方だと自惚れてる
主戦では5キル以上、デッド1か0、ダメは15～21kくらい、笛ソートで毎回1位か2位。
弾幕きつくて最近キルが取れなくなってきたが自分では上手い方だと自惚れてる
普通じゃね
BBS補正メガネかければすっごい普通に見えるよ！
てかどの職から乗り換えても異様なまでのスペックの高さに驚くじゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7455563
ここまできてやっとＢＢＳ戦士の仲間入り
ここまできてやっとＢＢＳ戦士の仲間入り
>>645
のけぞりあるから無理
のけぞりあるから無理
>>645
弓二人に粘着されたら詰むだろｗ
弓二人に粘着されたら詰むだろｗ
たまにBBS補正かけすぎてガッツポーズしただけで３キル取れちゃうから用心しないと
なんか、自動でSDしてるヤツって何なの？離れた所で通常連打したらSDしまくってたんだが
これ黒なんだろうか
これ黒なんだろうか
ということで笛作ってみたが、通常から壊れてるな。
Lv1で戦場に出て7kill12ﾀﾞﾒ。なんだよこのゆとり職。
Lv1で戦場に出て7kill12ﾀﾞﾒ。なんだよこのゆとり職。
どんだけハイエナのプロだよｗｗｗｗｗｗ
ごめ、12kﾀﾞﾒ。さすがに12って。
動画、せめてSS出さないと説得力皆無
主戦で通常レンダーほどうざいものはない
主戦でフィニにスピアかぶせてくる糞皿ほどうざいものはない。
ん？まずこれ耐性マックスか？
>>652
最も防御の低い皿に期待値60、半分はクリが出たとして150回当てなければならない
戦場の敵残り3/4強が皿より防御が高く一撃でHPの半分を持っていく攻撃を持っている中
徒歩のみで接近して攻撃し続け、タンブルも使えずに12kを叩き出すとは恐れ入る
あ、ちなみにLV1で装備できる武器防具を最大まで強化してフルエンチャしていた場合の話な
最も防御の低い皿に期待値60、半分はクリが出たとして150回当てなければならない
戦場の敵残り3/4強が皿より防御が高く一撃でHPの半分を持っていく攻撃を持っている中
徒歩のみで接近して攻撃し続け、タンブルも使えずに12kを叩き出すとは恐れ入る
あ、ちなみにLV1で装備できる武器防具を最大まで強化してフルエンチャしていた場合の話な
>>663
Mobとでも戦争してたんじゃねえのｗ
Mobとでも戦争してたんじゃねえのｗ
まー、確かに通常強すぎるよな
両手のスマが可哀そうに見えるくらいに
両手のスマが可哀そうに見えるくらいに
ネガ工作のためにレベル1キャラ作ってスタンにかじりついて
通常撃つ仕事がはじまるお
通常撃つ仕事がはじまるお
フラッシュって実は恐ろしく強いと思うんだ
ちょっと前の流れの濱口フラッシュ、長射程と敵の心理（こっちが劣勢時だとやりやすい）
をうまく利用すれば数人まとめて潰せる
3連x3人入ったときは脳汁出た
ちょっと前の流れの濱口フラッシュ、長射程と敵の心理（こっちが劣勢時だとやりやすい）
をうまく利用すれば数人まとめて潰せる
3連x3人入ったときは脳汁出た
フラッシュって範囲攻撃じゃないっしょ
ヘビスマみたいな間隔の巻き込みだしそんなうまく濱口できんの
ヘビスマみたいな間隔の巻き込みだしそんなうまく濱口できんの
フラッシュが真後ろのスカフォに全部吸収されたときはびびったぜ
フェンサーに転職したばかりなんだけど、フェンサーショップってどこにあるの？
ってか、レベル15まで防具ないの？
ってか、レベル15まで防具ないの？
部隊服でも着てろ
装備なんてLv１からあるだろ。
>>669
2人くらいなら簡単に入るよ、っていうか範囲攻撃だよ
DDとフラッシュは近接攻撃でトップクラスの範囲90
データバンク見てみるとヘルと同じ
射程はエクス・ランペに次ぐ101で、発生に至ってはまず避けられない14fという鬼畜仕様
2人くらいなら簡単に入るよ、っていうか範囲攻撃だよ
DDとフラッシュは近接攻撃でトップクラスの範囲90
データバンク見てみるとヘルと同じ
射程はエクス・ランペに次ぐ101で、発生に至ってはまず避けられない14fという鬼畜仕様
そうなんかな
あるいは判定が一つじゃないのかもわからんね
あるいは判定が一つじゃないのかもわからんね
前にいる奴フラッシュ1ヒット目でこけて残り2ヒット後ろにいる奴に当たるとかあるし
全然範囲じゃねーお
全然範囲じゃねーお
重なってるMobにフラッシュしてみろ
一発でわかるから
一発でわかるから
お前天才だな
頼んだ
頼んだ
やってみた、火の玉食らって死んだ
どうやらLvが足りなかったようだ。
どうやらLvが足りなかったようだ。
一発一匹にしかHITしない
1～2発で倒せるmobなら、倒した後に残りは別のmobへHIT
1～2発で倒せるmobなら、倒した後に残りは別のmobへHIT
重なったMOBにやってみたけど1匹しか当たらないじゃないかよｗ
範囲攻撃って言ったヤツなんなんだよ
範囲攻撃って言ったヤツなんなんだよ
ヘビスマが複数ヒットするようなもんってことだな
範囲が広いからヘビスマよりそれが起こりやすいってだけで
範囲が広いからヘビスマよりそれが起こりやすいってだけで
笛なんて元からハイエナ専門職なんだから勝ち戦でしか動けないのは当たり前
たとえば
ドラテの風列無い両手なんだけど劣性時何すればいい？
ときかれたら劣勢時は糞の役にもたたん。
カウンターに備えて下がっとけって答えるだろ？
たとえば
ドラテの風列無い両手なんだけど劣性時何すればいい？
ときかれたら劣勢時は糞の役にもたたん。
カウンターに備えて下がっとけって答えるだろ？
確かにそうだな
あれ笛主戦じゃいらないこだな
あれ笛主戦じゃいらないこだな
だがキル取りが上手い笛は主戦場でも数人必要だと思うわ
笛だと多少無理しても生存しやすいしな
笛だと多少無理しても生存しやすいしな
フルエンハイしたら20k出て泣いた
FEZ初めて2ヶ月、初めてだよこんなスコア
FEZ初めて2ヶ月、初めてだよこんなスコア
主戦なら鰤ヲリ（優勢時両手大剣、劣勢時片手）と
劣勢でも攻撃できる皿弓の複合構成がいいなやっぱ
笛は強いけどやっぱある程度弾幕張れる戦争じゃ存在価値薄い
劣勢でも攻撃できる皿弓の複合構成がいいなやっぱ
笛は強いけどやっぱある程度弾幕張れる戦争じゃ存在価値薄い
やっぱ少数戦だとうめえなこりゃ
上手ぇじゃなく美味ぇなのがなんともな
味方オリの後ろでウロウロして、いい具合に削れた敵にペネフィニして
逃げ戻るスタイルが安定してスコア出ししやすいってのが、笛が叩かれる一番の理由なんだよな
でもそれを嫌ってオリと同ラインで俺上手ぇプレーしようとすると
主戦場ほど空気スコアになる悲劇
やっぱスコアいらねえなとは思うけどそれ以前に、オリと同ラインでタゲ分散する笛と
後ろで待ち続けてハイエナに徹する笛ではどっちが必要とされるんだろ
やっぱ状況によるんだろうか
逃げ戻るスタイルが安定してスコア出ししやすいってのが、笛が叩かれる一番の理由なんだよな
でもそれを嫌ってオリと同ラインで俺上手ぇプレーしようとすると
主戦場ほど空気スコアになる悲劇
やっぱスコアいらねえなとは思うけどそれ以前に、オリと同ラインでタゲ分散する笛と
後ろで待ち続けてハイエナに徹する笛ではどっちが必要とされるんだろ
やっぱ状況によるんだろうか
一番オススメのスキル取り何だ?
オリと同じラインでタゲ分散する笛って羽使ってウォリなったほうがよくね？
>>696
全2パターン、癌に近いスキル構成含めても3か4パターンしかないんだから自分で調べて考えろよ
全2パターン、癌に近いスキル構成含めても3か4パターンしかないんだから自分で調べて考えろよ
フィニ3ペネ3イレ0 スタンダード
フィニ3ペネ0イレ3 機動力もハイエナ能力も無し。笛の意味が無い
フィニ0ペネ3イレ3 ネタ
フィニ2ペネ3イレ1 テクニカル（）
フィニ3ペネ0イレ3 機動力もハイエナ能力も無し。笛の意味が無い
フィニ0ペネ3イレ3 ネタ
フィニ2ペネ3イレ1 テクニカル（）
>>697
個人的にはＳＤある分、片手の圧力を多少は抑える力あるし
逃げ手段が豊富だからこそ最前線に残りつづける力もあるから
笛のタゲ分散って結構いけてるんじゃないかと思ってるのよ
そう思うんならオマエの中ではそうなんだろ、と言われればそれまでだが
笛ならではの前線構築やってみたいと言うか
ただの日記だなコリャ
個人的にはＳＤある分、片手の圧力を多少は抑える力あるし
逃げ手段が豊富だからこそ最前線に残りつづける力もあるから
笛のタゲ分散って結構いけてるんじゃないかと思ってるのよ
そう思うんならオマエの中ではそうなんだろ、と言われればそれまでだが
笛ならではの前線構築やってみたいと言うか
ただの日記だなコリャ
前線なら歩いてひたすら生フィニだな。
基本的にダメージ交換の戦いだからDDとフラッシュは邪魔になりかねないから滅多に使わないわ。
でも完全に弾幕MAPだとフィニでも赤字でカススコアになるからもうストレスがマッハ。
基本的にダメージ交換の戦いだからDDとフラッシュは邪魔になりかねないから滅多に使わないわ。
でも完全に弾幕MAPだとフィニでも赤字でカススコアになるからもうストレスがマッハ。
早くフィニ弱体化しないかな・・・
チートスキルにはウンザリ
チートスキルにはウンザリ
MST終わるまでは修正来ない
と思う
と思う
フィニがチートならヘビもチートになっちまうわ
それはない
もう射程と発生の速さと威力を説明する作業はいやだお
ランぺにSDフィニってお得だよね？
大剣やってるとあんまり打たれないけどさ
大剣やってるとあんまり打たれないけどさ
仰け反り連携とエンダーと引き換えの射程と発生で威力は互角だろ。
つーかウォリと笛両方やってれば甲乙つけがたいのが判りそうなもんだがネガウォリ様？
つーかウォリと笛両方やってれば甲乙つけがたいのが判りそうなもんだがネガウォリ様？
>>708
有効なのは確かだけど
SDカウンターの射程が短いこともあって、ランペはSDカウンターの有効射程外から当たるから下手したらカウンターがあたらず、一発目を無効化して二発目を食らうだけになる可能性が高い
エクスもSD取りやすいとはいえ結構射程長いし、基本的に大剣ヲリには近づきたくない
有効なのは確かだけど
SDカウンターの射程が短いこともあって、ランペはSDカウンターの有効射程外から当たるから下手したらカウンターがあたらず、一発目を無効化して二発目を食らうだけになる可能性が高い
エクスもSD取りやすいとはいえ結構射程長いし、基本的に大剣ヲリには近づきたくない
>>708
フィニ入るときと避けられるときない？
フィニ入るときと避けられるときない？
大剣はやりやすい相手だと思うがなあ。
基本ランペ狙いだからわざと射程内に入ってSDフィニ。
SD警戒してるならフラッシュで一方的に潰す。ステッポされたらDDフィニ。
射程ぎりぎりで置きランペされたらステップでよける余裕は十分あるしな。エクスは使うやついるのかｗ
基本ランペ狙いだからわざと射程内に入ってSDフィニ。
SD警戒してるならフラッシュで一方的に潰す。ステッポされたらDDフィニ。
射程ぎりぎりで置きランペされたらステップでよける余裕は十分あるしな。エクスは使うやついるのかｗ
データ上じゃランペ1発目返してもストダンエンダー中のはずなのに
2発目で仰け反ってDDできず追加食らうこともあるからなんとも
2発目で仰け反ってDDできず追加食らうこともあるからなんとも
SDlv２の俺には無理だったまる
大剣は一番やりやすい
エクス振ってきたらおいしいし、ランペは回避が容易
フェイントかけてDDフィニしてれば無傷でいける
あ、1vs1の話っすよ
笛ですし
エクス振ってきたらおいしいし、ランペは回避が容易
フェイントかけてDDフィニしてれば無傷でいける
あ、1vs1の話っすよ
笛ですし
スマとDDフラ射程でのフォース撃ち大剣はかなり厄介
あ 俺もSD2だったわ
2キャラともまだ34(´・ω・｀)
2キャラともまだ34(´・ω・｀)
今のバランスならヲリはヘビは発生と硬直を半減してもいいぐらい
これであとは風魔法をSD不可
これで笛にも対抗できる職ができる
これであとは風魔法をSD不可
これで笛にも対抗できる職ができる
発生10f、後硬直36f、仰け反り42f＝
いい加減ネガヲリ沸きすぎだろ。
まとめて爆発しろよｗ
まとめて爆発しろよｗ
鯖を移動するついでに
フェンサーやってみたいんだけど
1stキャラでフェンサーはきつい？
「ハーピーの風切り羽根ってのがどうもしっくりこないんだけど
難しいの？
フェンサーやってみたいんだけど
1stキャラでフェンサーはきつい？
「ハーピーの風切り羽根ってのがどうもしっくりこないんだけど
難しいの？
>>719
汎用職で純近接職に対抗したいのか
汎用職で純近接職に対抗したいのか
ヘビの仰け反り減らすとかないわ。
連携してハメ殺せるのがウォリの強みでありFEZの面白いところなのに
連携してハメ殺せるのがウォリの強みでありFEZの面白いところなのに
お手軽なペネフィニある時点で近接職というか中距離職みたいな感じがするんだが笛
風魔法連打してるヲリだとPw切れてるから反撃気にせず容易にペネフィニできるし
失敗してもすぐ逃げれるし、ヲリやった後だと笛が快適だ
風魔法連打してるヲリだとPw切れてるから反撃気にせず容易にペネフィニできるし
失敗してもすぐ逃げれるし、ヲリやった後だと笛が快適だ
笛の狂ったフィニだけ弱体すりゃいいんじゃねーの？
ＳＤ弱体とかエンダーないヲリにする気か
ＳＤ弱体とかエンダーないヲリにする気か
>>730
それでいいんじゃない？
それでいいんじゃない？
フィニを調整した後ディシートアクションの場所にスマッシュ的なスキルを入れれば何も言うことは無い
>>732
おれもおもた
おれもおもた
ウォリはいっそスマとヘビスマの硬直と仰け反り両方10～20Fくらい増やしても面白いんじゃないか
>729
風連打してもスマ分の12は残ってる
ペネはスマで落とされるしずらされればフィニ潰しされる
相手がnoobでよかったな、熟練ヲリにペネは原則NGだぞ
風連打してもスマ分の12は残ってる
ペネはスマで落とされるしずらされればフィニ潰しされる
相手がnoobでよかったな、熟練ヲリにペネは原則NGだぞ
普通にうつとダメージ150程度だが
300以下の敵を問答無用で即死させるとかな。
300以下の敵を問答無用で即死させるとかな。
てか今のフィニぶっぱＴＵＥＥはくそ
もちろんフィニぶっぱTUEEっていってるやつがクソなんだよな
下手糞は自分の下手さをキャラの所為にするから困る
下手糞は自分の下手さをキャラの所為にするから困る
主戦でフィニプスプス刺されて自分の立ち位置棚に上げてﾂｴｰﾂｴｰ言ってるのはどうかと思うけど
僻地性能異常なのはどうかと思う、確かに建築殴れないからあまり居る意味はないけど
ヲリセスに殴らせておいて敵を食い止めるって運用について笛の性能はやはり高いからなぁ
具体的には通常攻撃の2,3発目に消費Pw5ずつくらい、
SDの反撃を前方範囲への吹き飛ばしになってもいいと思う
特に後者来れば前線での殿としての地位も向上するはず・・・
食らいつきストスマペネとか、レイン取って前方のヲリ笛をまとめて追い払うとか。SDの硬直短いしペネもあるから便利そうだ
今でもDDでやれないことはないがー
僻地性能異常なのはどうかと思う、確かに建築殴れないからあまり居る意味はないけど
ヲリセスに殴らせておいて敵を食い止めるって運用について笛の性能はやはり高いからなぁ
具体的には通常攻撃の2,3発目に消費Pw5ずつくらい、
SDの反撃を前方範囲への吹き飛ばしになってもいいと思う
特に後者来れば前線での殿としての地位も向上するはず・・・
食らいつきストスマペネとか、レイン取って前方のヲリ笛をまとめて追い払うとか。SDの硬直短いしペネもあるから便利そうだ
今でもDDでやれないことはないがー
通常クリティカル削除
ペネエンダー削除
フィニ射程95→86くらいでゆるしてください
SDだけはゆるしてください
ペネエンダー削除
フィニ射程95→86くらいでゆるしてください
SDだけはゆるしてください
クリティカル削除は妥当かなー
エンチャ短に120ｘ3とか出すと申し訳なくなる
転んでも逃がさないし
エンチャ短に120ｘ3とか出すと申し訳なくなる
転んでも逃がさないし
通常3連はpw5消費したところで威力と発動の速さの異常さが変わらなきゃ壊れ性能のままだぜ。
この通常3連がおかしいのは、ある敵を攻撃しながら他の敵に3択を迫ってるところなんだよね。
これはタンブルもそうなんだが。
この通常3連がおかしいのは、ある敵を攻撃しながら他の敵に3択を迫ってるところなんだよね。
これはタンブルもそうなんだが。
>>738
300以下の敵にヘビスマするよりフィニのほうが当てやすいだろ？な！
300以下の敵にヘビスマするよりフィニのほうが当てやすいだろ？な！
>>732
んなもんわざわざ用意しなくても通常があるだろ
んなもんわざわざ用意しなくても通常があるだろ
通常はドラテみたいに1段目と2段目の間にこけれるようにすればいいと思うの
通常は下手したら一発目でこけられる
>>740
低次元すぎる
低次元すぎる
皿とセスを強化しろ
そうすればヲリ様ざまぁｗｗｗと笛の相対的な弱体化で平和になる
なによりイレイス笛である俺が喜ぶ
そうすればヲリ様ざまぁｗｗｗと笛の相対的な弱体化で平和になる
なによりイレイス笛である俺が喜ぶ
皿強化はヘルとジャッジだけでいいと思うぜ。
今なんて雷皿なんて唯の劣化弓だしな、ヘルもダメ下がって火DOT付与くらいしかできねぇし。
ヘルジャッジ使うなら中級使いますって時代なのｇ
昨日ナイトで相手レイスつつきにいったら、足元に笛が4人くらい集まってきた、許してくだしぁ；；
400＊8とか食らいたくないんです；3200とか食らったら死んでしまう…
ヘルジャッジ使うなら中級使いますって時代なのｇ
昨日ナイトで相手レイスつつきにいったら、足元に笛が4人くらい集まってきた、許してくだしぁ；；
400＊8とか食らいたくないんです；3200とか食らったら死んでしまう…
ダメだ、どうしても溜めゲイザーがとれない
なんかダメージが先にきて後からモーションが出てくる感じなんだよな
他のスキルはモーションの後にスキルが出る感じなんだが…
なんかダメージが先にきて後からモーションが出てくる感じなんだよな
他のスキルはモーションの後にスキルが出る感じなんだが…
ドラテの範囲減少とヘビの威力低下は必須。
フィ二を弱体化するのはそれから。
フィ二を弱体化するのはそれから。
>>754
スマとかバッシュは見てから取れるけど、私も溜めゲイザーが取れないよ
なんか初動モーション見切るころにはダメージ食らってるといった感じで厳しい
発生はスマより遅いみたいだけど初動モーションが出るのがスマよりも遅いみたいでかなり厳しい
スマとかバッシュは見てから取れるけど、私も溜めゲイザーが取れないよ
なんか初動モーション見切るころにはダメージ食らってるといった感じで厳しい
発生はスマより遅いみたいだけど初動モーションが出るのがスマよりも遅いみたいでかなり厳しい
ヲリやってるやつは大剣すればいいと思うよ
SDされても反撃が当たらない距離でランペエクスしてるだけでいい
ペネされたらスマとかヘビスマ合わせて、もしそれで転倒させるの失敗してフィニ食らったら硬直にもう一発撃てばいい
あと笛からしたらフォースはとりやすいけどブーンは結構取り難い
笛相手にするときだけフォースからブーンにかえるのはなかなか有効
SDされても反撃が当たらない距離でランペエクスしてるだけでいい
ペネされたらスマとかヘビスマ合わせて、もしそれで転倒させるの失敗してフィニ食らったら硬直にもう一発撃てばいい
あと笛からしたらフォースはとりやすいけどブーンは結構取り難い
笛相手にするときだけフォースからブーンにかえるのはなかなか有効
全然取りづらく無いと思うんだがどこがきついんだ？
ブーン射程なら全スキル弾道確認までしてSD出せるぞ？
ブーン射程なら全スキル弾道確認までしてSD出せるぞ？
>>759
いや、近距離で出されるとスマより取りづらい
いや、近距離で出されるとスマより取りづらい
ところでランペ一段目を密着でSDすると止められるって聞いて何度かやったけど
普通に２発目食らったんだが俺だまされた？
普通に２発目食らったんだが俺だまされた？
ランペはたまに１ヒットしかしない現象があるからそれと勘違いしたんじゃね？
ドラテやフラッシュの3HITみたいなもんで
たとえ1発目はなつと同時にクランブル当てようが1発目が発動してれば残りもすでに発動決定してる
たとえ1発目はなつと同時にクランブル当てようが1発目が発動してれば残りもすでに発動決定してる
現状でも一発目と二発目の間にこけれるでしょ
>>765
？
？？
？？？
？？？？
一発目と二発目の間になんかこけれる要素の攻撃あるの？
一発目でこければ一発ですむし
二発目でこければ二発食らうし
でも一発目と二発目の間にこけるってのが理解できない
真剣に理解できない･･･
？
？？
？？？
？？？？
一発目と二発目の間になんかこけれる要素の攻撃あるの？
一発目でこければ一発ですむし
二発目でこければ二発食らうし
でも一発目と二発目の間にこけるってのが理解できない
真剣に理解できない･･･
き、きっと・・・エスパーで答えるなら一発目食らうときにステッポとかこけるのを
何を間違ったのか一発目食らって二発目にこけれるって勘違いしてるんじゃないかな？
＞一発目と二発目の間になんかこけれる要素の攻撃あるの？
まったくもってそのとおりだなｗｗ
何を間違ったのか一発目食らって二発目にこけれるって勘違いしてるんじゃないかな？
＞一発目と二発目の間になんかこけれる要素の攻撃あるの？
まったくもってそのとおりだなｗｗ
言葉尻つかまえなさんなｗ普通に考えりゃ
1発目と2発目の間に（ステップ入力して）こけれるでしょって意味しかないと思うが
1発目と2発目の間に（ステップ入力して）こけれるでしょって意味しかないと思うが
ランペにはSD当ててDD当ててフィニだよな
SD→フィニだと反撃でヘビスマ貰いかねないし、ランペは怖いわ。
SD→フィニだと反撃でヘビスマ貰いかねないし、ランペは怖いわ。
SD覚える33までだるいなー…この前の経験アップイベントの時に育てればよかった
oi
おい
与ダメ伸ばすテクがわかる動画教えろよ
おい
与ダメ伸ばすテクがわかる動画教えろよ
僻地でSDしまくれば与ダメ異様に伸びるぞ
通常使え通常
とりあえず主戦でヲリの攻撃にSDしまくったら23kほどでたぜ
SDだなSD･･･
SDだなSD･･･
ＴＡＦ入れてもpingが下がらない俺にはスコアは出せないと言う事か…
TAFいれてもpingが2桁にならないようじゃきついね。
俺もだけど。
発生が比較的遅いスキルなら見てから余裕でSDで取れるけど
バッシュ・スマ・レグやアム・ヴォイドすら取るのが厳しい。
俺もだけど。
発生が比較的遅いスキルなら見てから余裕でSDで取れるけど
バッシュ・スマ・レグやアム・ヴォイドすら取るのが厳しい。
TAF入れて2桁にならないって凄いな
僻地でゲイザー溜めてるセスタスいたんだけど
フラッシュで溜め解除→通常連打で死んでった
ちょっとかわいそうになった
フラッシュで溜め解除→通常連打で死んでった
ちょっとかわいそうになった
その手があったか
溜めゲイザーって射程どうなの？
フェイントペネで空撃ちさせないと近づけんわ
フェイントペネで空撃ちさせないと近づけんわ
溜めゲイザー 射程93
フラッシュ 射程101
フラッシュ 射程101
ごめん途中で送信した
フィニ 射程95
引き気味で最大射程に当てようとすればどうとでもなる
フィニ 射程95
引き気味で最大射程に当てようとすればどうとでもなる
なるほどｔｈｘ
でも笛相手に押してくる奴なんていないよね(´・ω・`)
それもせっちゃんじゃ・・・
でも笛相手に押してくる奴なんていないよね(´・ω・`)
それもせっちゃんじゃ・・・
マジで与ダメが出ない…
フィニ撃とうにも、いつも相手の攻撃の方が若干早くて、技発動しない上にパワーだけ減る。
SDはまったく取れないし。
ストレスマッハだよ。
フィニ撃とうにも、いつも相手の攻撃の方が若干早くて、技発動しない上にパワーだけ減る。
SDはまったく取れないし。
ストレスマッハだよ。
フィニ撃とうにも近づけないとかならわかるけどそれはないわ
全スキルの中で最速の発生、最速の到達時間で相手の攻撃が早いってのはどういうことか？
ゆみでびくんびくんかな
スマ見てからフィニ余裕でした。とか？
弓で潰されてるんだったら、ビキビキしつつ諦めて僻地行くか召喚とかするよろし
弓で潰されてるんだったら、ビキビキしつつ諦めて僻地行くか召喚とかするよろし
潰されないわけではないけどそんなの滅多にないからな
運悪くジャストタイミングでレインが当たったとかでもない限り
運悪くジャストタイミングでレインが当たったとかでもない限り
潰れて被ってPw浪費オンラインになることも稀によくある
793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:39:30 ID:juJJjFNS
ハイブリスカを起動したらレイド・ブレイズで笛に粘着している俺がいる
初心者っぽい笛が多いせいか動きが単調で面白いくらいにHITするｗ
初心者っぽい笛が多いせいか動きが単調で面白いくらいにHITするｗ
794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:48:00 ID:6iSbvs+O
主戦でならハイブリスカ使えば笛はいじめられる
僻地じゃペネ3連で一気に距離詰まって乙だが
僻地じゃペネ3連で一気に距離詰まって乙だが
795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:13:24 ID:cxO5tCoL
ハイブリスカならペネはアム相打ち狙い一択で、アムすかしの位置に着地されて
フィニされたら参りました
ちょっと思ったんだけど、こけた起き上がりにＳＤ狙いの笛が密着してきてる場合
起き上がり最速レグ→アムってどうなるんだろう
起き上がり無敵時間でＳＤのカウンター部分をすかして
笛通常の前にアムぶち込めるかな？
フィニされたら参りました
ちょっと思ったんだけど、こけた起き上がりにＳＤ狙いの笛が密着してきてる場合
起き上がり最速レグ→アムってどうなるんだろう
起き上がり無敵時間でＳＤのカウンター部分をすかして
笛通常の前にアムぶち込めるかな？
796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:17:10 ID:99XgR4ra
ペネ見てからアムで一方的につぶされるのだけは納得いかない
797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:19:32 ID:/WC4RCMT
798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:21:44 ID:/WC4RCMT
>>797
レグブレの硬直42Fだった
レグブレの硬直42Fだった
799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:43:45 ID:cxO5tCoL
800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:50:38 ID:/WC4RCMT
起き上がり無敵は回線・スペックに影響されるが約60F(一秒)らしいので、
アム打っても通常で潰されるか相打ちってことだな。
アム打っても通常で潰されるか相打ちってことだな。
801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:23:31 ID:cxO5tCoL
冷静に計算したら笛がＳＤ反撃すかり後８Ｆ以上遅れた通常ならアムで相打ち
ＳＤ反撃すかり後７Ｆ以内に通常ならアム潰れだった
微妙なラインだが狙う価値はあるかな
接近された時点でアム入れる以外勝ち目ないし
ＳＤ反撃すかり後７Ｆ以内に通常ならアム潰れだった
微妙なラインだが狙う価値はあるかな
接近された時点でアム入れる以外勝ち目ないし
802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:00:00 ID:Qs1BX6FB
スカスレかと思ったら笛スレだった
803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:16:36 ID:cxO5tCoL
せめて笛視点の文章にすべきだった、マジでごめんなさい
804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:32:30 ID:TM2dZK7G
敵のデータ知るのは重要だからいいんじゃね？
ウォリスレのほうが笛vsウォリのデータ詳しい気がする
ウォリスレのほうが笛vsウォリのデータ詳しい気がする
805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:34:53 ID:/pmXjDMD
まだ低レベルの笛なんだけど、笛の狩り性能って両手と比べてどう？
範囲はペネしかないけど、戦争とペネ狩り、どっちが早くレベル上げれます？
範囲はペネしかないけど、戦争とペネ狩り、どっちが早くレベル上げれます？
806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:35:52 ID:TjfKQXx8
ペネモンスマで温室育ち
807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:38:08 ID:TM2dZK7G
MoB狩りは通常のほうがはやい
808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:41:31 ID:/pmXjDMD
通常のほうが早いってことはドラテ狩りのような乱獲には向かないってことですか？
経験値と一緒に資金も稼ぎたいと考えていたんですけど
経験値と一緒に資金も稼ぎたいと考えていたんですけど
809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:43:16 ID:0tRCAz0k
別キャラにヲリいるならそいつで稼いだ方が早い
笛はペネ3でモンスマ
笛はペネ3でモンスマ
810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:45:35 ID:/pmXjDMD
なるほど、ありがとうございました。
811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:10:03 ID:5SMaskJ0
笛30までモンスマで頑張って、今日初めて笛で前線に行った
12-4 16ｋ
とりあえず凍ったらSD、近寄ったらフィニタンブルでなんでもできるな、これ
12-4 16ｋ
とりあえず凍ったらSD、近寄ったらフィニタンブルでなんでもできるな、これ
812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:10:33 ID:eQrXNXU+
笛の新オフィのテラエロスってどっかでてる鯖あった？
813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:11:13 ID:TM2dZK7G
笛の通常狩りの速度は馬鹿にならないと思うけどな
814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:22:47 ID:Qs1BX6FB
Lv15から余裕の最前線でした
815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:23:31 ID:B3WOz1x7
新オフィの名前、テラエロスとかマクロスシェリルとかマジキチ
816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:33:28 ID:eV3obd30
テラエロス装備できるけど高すぎて買えん・・・
817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:44:53 ID:6ppBWWt5
818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:50:21 ID:eQrXNXU+
ＳＤモンスマだろ
819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:51:15 ID:IuIlhnTs
壷割ることがそんなに珍しいのか？
820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:09:09 ID:6ppBWWt5
821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:29:40 ID:Qs1BX6FB
SD縛りでモンスマクリアできたらかっこいいな
822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:34:39 ID:4vrWH0ps
笛で初陣14ｋ-4d-16kとかBBS補正おつですし
笛なんて15ｋ-1d-20ｋとか一握りの上手いﾔﾂと
3k-3d-5kとかの空気かの二分だから
今日のオフィ追加でエサ笛が増えると思うとやる気出てきた
笛なんて15ｋ-1d-20ｋとか一握りの上手いﾔﾂと
3k-3d-5kとかの空気かの二分だから
今日のオフィ追加でエサ笛が増えると思うとやる気出てきた
823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:38:25 ID:Qs1BX6FB
3-3-15kの俺はどうしたらいいかな
たまに10キルがいいとこ
たまに10キルがいいとこ
824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:40:02 ID:5ZS/n6OS
825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:43:00 ID:Qs1BX6FB
そういえばLv20台の奴がSDもっててビビったことあるな
レベル見て追撃ペネするか判断してるから、ペネ最初にペネ切ってる奴は焦る
レベル見て追撃ペネするか判断してるから、ペネ最初にペネ切ってる奴は焦る
826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:43:52 ID:Qs1BX6FB
日本語が不自由なのは昨日から寝てないからです
ごめんなさい
ごめんなさい
827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:44:31 ID:eV3obd30
ペネなんて最後に取るのが一番いいですしおすし
828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:51:00 ID:OMRbMLpI
早く笛チートスキル修正してくれ・・・
829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:20:56 ID:EmiZQutM
とりあえずフィニってのが何とかならねーかね
ＰＳそんな関係ねーぞこれ
チキンフィニしてりゃいくらでもスコア出るし
ＰＳそんな関係ねーぞこれ
チキンフィニしてりゃいくらでもスコア出るし
830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:22:41 ID:Rx05tmhu
片手には申し訳ないとは思う
ランペで130×2とかジャッジで50×3とかが
これならどうっシュパで300↑はひどい
ランペで130×2とかジャッジで50×3とかが
これならどうっシュパで300↑はひどい
831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:25:10 ID:5Ed7o4hE
フィニのタゲ指定とペネの非タゲ指定を交換すべき
832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:25:48 ID:D7yop+/I
フェンサーのオフィ武器って2種類あったはずだけど
レベル32用の奴以外がでたところってあったのかな
レベル32用の奴以外がでたところってあったのかな
833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:33:04 ID:OMkgrPly
武器無しでジェントルマダムだった鯖国だらけ
834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:53:56 ID:Mc17Jecq
>>831
非タゲにすると鬼範囲スキルにはや代わりするからしょうがなくタゲ指定になった気がする
タゲ奥のスカフォだったとするとその斜線上にいる範囲の敵に複数ヒット+なぜか横方向も広かった
そんな鬼スキルに戻して欲しいとな
非タゲにすると鬼範囲スキルにはや代わりするからしょうがなくタゲ指定になった気がする
タゲ奥のスカフォだったとするとその斜線上にいる範囲の敵に複数ヒット+なぜか横方向も広かった
そんな鬼スキルに戻して欲しいとな
835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:06:00 ID:TM2dZK7G
確かバグフィニは本来の持続100/1000秒を10/1000秒と間違えて設定したおかげで
弾速が1ｆ以上＝射線上の前の障害物や味方に当たって弾が消えたという処理と
自分が弾の射程内にいて当たったという処理が同時の1ｆ内にあるおかげで範囲内にいる全員謎の同時HIT
さらに持続が1ｆ以下なので本来1ｆ以下の時間で消える弾丸が1f持続＝射程よりずっと遠距離までとんだ
という落ちだったはず
これを考えるに、タゲ指定やめると被弾側が6f以上ラグ持ってる（ping100以上）と複数ヒットおきまくるんじゃね？
弾速が1ｆ以上＝射線上の前の障害物や味方に当たって弾が消えたという処理と
自分が弾の射程内にいて当たったという処理が同時の1ｆ内にあるおかげで範囲内にいる全員謎の同時HIT
さらに持続が1ｆ以下なので本来1ｆ以下の時間で消える弾丸が1f持続＝射程よりずっと遠距離までとんだ
という落ちだったはず
これを考えるに、タゲ指定やめると被弾側が6f以上ラグ持ってる（ping100以上）と複数ヒットおきまくるんじゃね？
836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:10:24 ID:CBni6AgY
絞ってる奴ら涙目ｗになるなら良修正
837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:27:10 ID:DhE3KjAs
838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:02:06 ID:zGvIjEnb
初期のフィニはスタンや鈍足のさらに800、片手に500、ヲリに600～700の範囲攻撃だったよな。
射程はヘル位あった気がする、と言うか変に伸びるから巻き込まれて死にまくる。
いやー、素晴らしい糞ゲーだったわー。
射程はヘル位あった気がする、と言うか変に伸びるから巻き込まれて死にまくる。
いやー、素晴らしい糞ゲーだったわー。
839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:06:17 ID:LN0lk84p
今のフィニも発生と射程を見直すだけでいいと思う。イレイスとSDの位置変えるのもいいかもしれん。
最終的に全員同じスキル構成ってのもなー
最終的に全員同じスキル構成ってのもなー
840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:11:26 ID:Wixmuz+E
大抵ペネフィニ通常SD型だしな、てかこの構成がガチ過ぎる。
正直イレイス取ってる変態って何人いるんだろ。
俺？俺は変態だからイレイス取ってるけどよｗｗｗ
正直イレイス取ってる変態って何人いるんだろ。
俺？俺は変態だからイレイス取ってるけどよｗｗｗ
841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:13:07 ID:5ZS/n6OS
>>839
この手の案ってただ出さえ皿冬の時代なのに追い討ちをかけるのか
どっちがヤバイっていったらイレイスの方が遥かにヤバイスキルだぞ
カレス爆風とスパーク爆風しかあたらん
元々魔法なんて偏差でそう当たるスキルじゃない
この手の案ってただ出さえ皿冬の時代なのに追い討ちをかけるのか
どっちがヤバイっていったらイレイスの方が遥かにヤバイスキルだぞ
カレス爆風とスパーク爆風しかあたらん
元々魔法なんて偏差でそう当たるスキルじゃない
842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:17:17 ID:ZM/45qYl
ペネのほうがはるかに使える
死に戻りのとき前線に戻るの早いし、追撃に便利だし、崖登りにも使える
死に戻りのとき前線に戻るの早いし、追撃に便利だし、崖登りにも使える
843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:18:59 ID:6iSbvs+O
844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:30:17 ID:DhE3KjAs
いらんスキル増やして2列分程度の取得にすりゃいいんじゃねえの
回避と攻撃とはっきり分かれるようなツリー構成
回避と攻撃とはっきり分かれるようなツリー構成
845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:31:30 ID:ZM/45qYl
846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:34:10 ID:zkF0+2xI
いらんスキルというとディシートアクションだな
つまりクイックのあとにディシートアクション２を
キーンセンスのあとにディシートアクション３を追加で
つまりクイックのあとにディシートアクション２を
キーンセンスのあとにディシートアクション３を追加で
847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:40:04 ID:NRDOtaJ6
ディシートアクション１はフィニのモーションだけ
ディシートアクション２はペネの初動モーションだけ
ディシートアクション３は今のSDのモーションだけ
☆ディシートコンボ☆
ディシート１→硬直狙いの敵にフィニ：フィニ振って硬直してると思ったの？バカなの？
ディシート２：突っ込んでくると思ったの？バカなの？
ディシート３→SD：SDの後硬直に攻撃しようと思ったの？ざんねん、ディシートでした。
超テクニカルゥ！
ディシートアクション２はペネの初動モーションだけ
ディシートアクション３は今のSDのモーションだけ
☆ディシートコンボ☆
ディシート１→硬直狙いの敵にフィニ：フィニ振って硬直してると思ったの？バカなの？
ディシート２：突っ込んでくると思ったの？バカなの？
ディシート３→SD：SDの後硬直に攻撃しようと思ったの？ざんねん、ディシートでした。
超テクニカルゥ！
848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:44:37 ID:DhE3KjAs
849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:47:05 ID:99XgR4ra
ﾃﾞｨｼｰﾄをﾌｨﾆﾓｰｼｮﾝにして硬直０でﾓｰｼｮﾝ中でも動けるようにしたらテクニカル（笑）
850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:59:51 ID:Wixmuz+E
タイミング良くディシートアクションⅠ Ⅱ Ⅲを繋げると、剣舞のようにキャラが踊る、そして突風を起こして周囲の♀キャラのスカートが捲れる。(転倒無し
851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:03:26 ID:TM2dZK7G
それ以前にスキル増やしてもうちょっと調整しろと。
・矢・風魔法のみ無効化するイレイス型のBuff、ミサイルガードを追加。ストダンの位置に
かわりにストダンはイレイスと並列のツリー位置に
・フィニは旧フィニの威力調整版にしてスタンに750他異常に600通常で500ぐらいに
・現フィニは威力380ぐらいに落としてガードピアサーとでも改名、フィニと並列のツリー配置に
・フラッシュの範囲化
・ディシートをペネ始動モーションに変更
・ペネのエンダー効果を攻撃判定が消える48フレーム目までに短縮。
・普段意味のないキーンセンスにクリティカル率100％効果を追加、効果時間30秒に延長。
その代わり普段のクリティカル率は今の半分に低下
このぐらいしてほしい
・矢・風魔法のみ無効化するイレイス型のBuff、ミサイルガードを追加。ストダンの位置に
かわりにストダンはイレイスと並列のツリー位置に
・フィニは旧フィニの威力調整版にしてスタンに750他異常に600通常で500ぐらいに
・現フィニは威力380ぐらいに落としてガードピアサーとでも改名、フィニと並列のツリー配置に
・フラッシュの範囲化
・ディシートをペネ始動モーションに変更
・ペネのエンダー効果を攻撃判定が消える48フレーム目までに短縮。
・普段意味のないキーンセンスにクリティカル率100％効果を追加、効果時間30秒に延長。
その代わり普段のクリティカル率は今の半分に低下
このぐらいしてほしい
852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:09:20 ID:LN0lk84p
ネタで言ってるんならわかるがあまりに強すぎないか
853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:10:50 ID:UTaJPsqo
ディシードはいつでも他の攻撃に移行できるようにすればフェイントの意味もあるんだけどな
いくらSDより硬直短くても今はスロットに入れる価値が無い
でもこれやったらヲリ様のネガが加速するな
いくらSDより硬直短くても今はスロットに入れる価値が無い
でもこれやったらヲリ様のネガが加速するな
854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:16:33 ID:yUwJbw0s
ディシートは物理攻撃をかわすだけ（反撃なし）の仕様にすりゃ良かったな
もちろん攻撃無かったらポーズ硬直つきでPw10消費でどうだ
もちろん攻撃無かったらポーズ硬直つきでPw10消費でどうだ
855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:23:29 ID:DhE3KjAs
>>851
やりすぎじゃねｗｗｗｗｗ
フィニを2種に分けたら面白いかもしれない
状態異常に対して強い（スタンに）ダメージ390～480程度、GRF貫通でPw消費60、発生12F,硬直80F
スマのような使い方の190～260程度のGRF貫通なしPw消費26、発生10F硬直38F
通常攻撃の威力を今の9割程度に落とし、Pw消費5の追加
何となく妄想でダメージスキルの差別化をしてみた
与えるダメージは耐性100を基準
威力での計算面倒です
やりすぎじゃねｗｗｗｗｗ
フィニを2種に分けたら面白いかもしれない
状態異常に対して強い（スタンに）ダメージ390～480程度、GRF貫通でPw消費60、発生12F,硬直80F
スマのような使い方の190～260程度のGRF貫通なしPw消費26、発生10F硬直38F
通常攻撃の威力を今の9割程度に落とし、Pw消費5の追加
何となく妄想でダメージスキルの差別化をしてみた
与えるダメージは耐性100を基準
威力での計算面倒です
856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:27:03 ID:5ZS/n6OS
逆にエンダーかかってる相手にだけ強くなるスキルって欲しいな
857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:29:02 ID:yUwJbw0s
フィニッシュスラストを威力600（異常効果でUp）Pw60発生30f硬直100fにすりゃいい
そして別にスマ的な感じの威力200Pw18発生10f硬直60fのスキルくれ
そして別にスマ的な感じの威力200Pw18発生10f硬直60fのスキルくれ
858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:35:23 ID:NRDOtaJ6
>>851
>・フィニは旧フィニの威力調整版にしてスタンに750他異常に600通常で500ぐらいに
750,600,500がダメージなら高すぎるけど
対スタン威力750(皿に550、片手に420)
対鈍足威力600(皿に440、片手に350)
通常威力500(皿に370、片手に290)なら・・・まぁそんなもんかなぁ
>・フィニは旧フィニの威力調整版にしてスタンに750他異常に600通常で500ぐらいに
750,600,500がダメージなら高すぎるけど
対スタン威力750(皿に550、片手に420)
対鈍足威力600(皿に440、片手に350)
通常威力500(皿に370、片手に290)なら・・・まぁそんなもんかなぁ
859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:35:50 ID:agG6cLOp
とりあえず短と笛は開発ご愛用のエリート職なんだから、どんどん修正依頼だしていこうぜ
・建築物へのダメージ修正撤廃
・イレイスを時間制に（１分程度）、またエンダー効果も追加
・対人ダメージ補正を全職に適用（ダメージの２０％上乗せ）
まずはここからかな
・建築物へのダメージ修正撤廃
・イレイスを時間制に（１分程度）、またエンダー効果も追加
・対人ダメージ補正を全職に適用（ダメージの２０％上乗せ）
まずはここからかな
860 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:38:12 ID:aHSEjw7Q
861 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:39:32 ID:UTaJPsqo
通常三段で竜巻発生するようにしてもらおうぜ
歩兵だけじゃつまんないし召喚補正も強くしたいよね。
ナイトで敵の召喚つつくと小ランスで500ぐらい、大で800。フィニで300ちょい出るんだしね。
ナイトで敵の召喚つつくと小ランスで500ぐらい、大で800。フィニで300ちょい出るんだしね。
863 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:47:00 ID:TM2dZK7G
強いか？ダメージじゃなくて威力でって話だし
ペネのエンダー効果や現フィニの威力・通常のクリ率あたりの下方修正案もさりげなく入ってるんだが
ペネのエンダー効果や現フィニの威力・通常のクリ率あたりの下方修正案もさりげなく入ってるんだが
864 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:50:37 ID:VqXK7Vzr
真面目に調整するならもうちょっと主戦場（弾幕）に強く僻地で弱くしてほしい
笛は面白いが僻地厨になりたくない俺としては非常に困っている
笛は面白いが僻地厨になりたくない俺としては非常に困っている
865 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:53:53 ID:JM3/EvhC
フラッシュをレイスの闇みたいに
発動中PW消費みたいにして
歩きながらバババッて出来るようにしてほしい
発動中PW消費みたいにして
歩きながらバババッて出来るようにしてほしい
866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:54:43 ID:aHSEjw7Q
いや建築への攻撃力低減はもうすぐ無くして貰う予定だから
僻地で戦えるのは問題ない
主戦で弱いのはいろいろ強化が必要だけどまずは、移動速度+25％からだな
僻地で戦えるのは問題ない
主戦で弱いのはいろいろ強化が必要だけどまずは、移動速度+25％からだな
867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:01:49 ID:5ZS/n6OS
868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:02:05 ID:/WC4RCMT
そして糞笛通常で被せんな！って言われるんだよね。
被らない状況でもキーンにフラッシュ以上の硬直あること考えると
キーンしないで通常1セット余分に入れたほうが強いんじゃねってなりそうだが
被らない状況でもキーンにフラッシュ以上の硬直あること考えると
キーンしないで通常1セット余分に入れたほうが強いんじゃねってなりそうだが
ガッツポーズで周囲が死んでるとか勘弁してくれよ
ディシート縛りでランカー余裕
俺ディシート有効に使ってるけど
ディシート連打することにより相手の笛も答えてディシート連打してくる
このコンボにより敵笛を無力化できる
俺まじ活躍してる
ディシート連打することにより相手の笛も答えてディシート連打してくる
このコンボにより敵笛を無力化できる
俺まじ活躍してる
>>872
アンタも無力化してるだろｗ
アンタも無力化してるだろｗ
バカだな、誰も敵笛が1人とは言ってないだろ
？
ディシート硬直短いからばれるだろｗ
一方セスタスはその場でサクリ連打をして応えた
おい、俺の死体の上でサクリすんな
生き返るかもしれんな
ｼｭｲｰﾝｗｼｭｲｰﾝｗｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｲｰﾝｗ
復活した笛にフィニされるんですね わかります
チュートリアルで15まであげたんだけどSDとフィニってどっち優先したほうがいい？
とりあえずペネは3までとった
とりあえずペネは3までとった
フィニ
30まで裏かモンスマで上げるんだからどっちでもかまわん
SD先にとったらフィニ3になるの33だぜ
フィニ2でも戦えるぜって言うならしらんけど
フィニ2でも戦えるぜって言うならしらんけど
SD使いこなせそうにないし崎にフィニいくわ
フィニ、ペネ、SD系列だと一番がペネになるよな。近づけさえすればDDやフラッシュでも攻撃は出来るし。
いやそれはない
SDフィニだけで無双してる低レベルもよくみかけるよ
何優先したらいいかわからなくなってきた
でも中途半端にフィニとると僻地ねずみ狩りたくなるから困る
でも中途半端にフィニとると僻地ねずみ狩りたくなるから困る
>>887
スタン潰して怒られるんですねわかります
スタン潰して怒られるんですねわかります
ねずみ処理ならフィニいらないだろ
お手軽ではあるけどさ
お手軽ではあるけどさ
主戦いくならフィニは必須だな
他の職が笛に期待してるのはフィニだろうからな
片手も笛が近くに居たらフィニしてくれると思ってバッシュするだろうし
他の職が笛に期待してるのはフィニだろうからな
片手も笛が近くに居たらフィニしてくれると思ってバッシュするだろうし
誘惑に負けてフィニとっちまった
つーかフィニしかない笛とか普通にウォリでいいじゃねーか
近接で笛が怖いのはDDとSDがあるから
弓と皿で笛が怖いのはペネが止まらないから
弓と皿で笛が怖いのはペネが止まらないから
SDフィニなくてもやってけるけど、主戦じゃきついな
考えれば考えるほどわけわからなくなるから考えるのやめる
今日のうｐデで20までリセットできるし
今日のうｐデで20までリセットできるし
何やらせても活躍出来るレベルの人はSDフィニ型
とりあえず笛やってみようかなって人はペネフィニ型
で育ててる気がする。なんとなくだけど。
低レベルなのに無双してる人はSD持ってるわ。
とりあえず笛やってみようかなって人はペネフィニ型
で育ててる気がする。なんとなくだけど。
低レベルなのに無双してる人はSD持ってるわ。
未来の俺やね
いつも思うんだけどフェンサー強い強い言われてるんだけど全体の笛スコア見ると他の職よりも悲惨な結果になってることが多いよな。
これはどういう事？もしかして笛ってそんな言われてるほど強く無いんじゃないの？頭の悪い俺にもわかるように教えてくれ
これはどういう事？もしかして笛ってそんな言われてるほど強く無いんじゃないの？頭の悪い俺にもわかるように教えてくれ
一対一ならどの職にも有利だが、五対五以上になるともう笛多い方が不利
そしてこのゲームは一対一で戦争の勝敗が決まるゲームではない
そしてこのゲームは一対一で戦争の勝敗が決まるゲームではない
>>903
大間違いだろ。
５対５くらいなら笛が多いほうが余裕で有利。
笛が多い側にちょっと上手い短スカが一人以上いてガドかヴォイド撒いたが最後、構成として詰み。
短がいなければ・・とか上手い片手氷皿がいなければ・・とかのとかの限定条件ならなんとかなるが。
笛が多いと不利になるのはジャッジレイン弾幕が有効になる１０VS１０以上(できれば１５VS１５)。
大間違いだろ。
５対５くらいなら笛が多いほうが余裕で有利。
笛が多い側にちょっと上手い短スカが一人以上いてガドかヴォイド撒いたが最後、構成として詰み。
短がいなければ・・とか上手い片手氷皿がいなければ・・とかのとかの限定条件ならなんとかなるが。
笛が多いと不利になるのはジャッジレイン弾幕が有効になる１０VS１０以上(できれば１５VS１５)。
>>902
高威力の当てやすさ。射程長いから至近距離で2発当ても容易
オリですら300とか普通に食らうとか片手の意味なす
ストスマ射程でタゲのいらないペネ。エンダーあるから回避、攻め共に全職の中で優秀
今の笛だと弾幕薄いとこなら無双余裕
弾幕以外じゃ笛止めれな
高威力の当てやすさ。射程長いから至近距離で2発当ても容易
オリですら300とか普通に食らうとか片手の意味なす
ストスマ射程でタゲのいらないペネ。エンダーあるから回避、攻め共に全職の中で優秀
今の笛だと弾幕薄いとこなら無双余裕
弾幕以外じゃ笛止めれな
のんびりＨＰ削りあって戦う職じゃないからPCダメは伸ばしにくい
一方的にやられるか一方的にやるかのどちらか
その代わりキルが伸びる
一方的にやられるか一方的にやるかのどちらか
その代わりキルが伸びる
あと装備やスキルの不揃い率が高いのもスコアでてない原因かも
更にペネフィニ覚えた後、SD覚えるとたいていの人はSD狙いすぎてスコアガタ落ちするしな
スコアで見るならもうちょい後な気がする
更にペネフィニ覚えた後、SD覚えるとたいていの人はSD狙いすぎてスコアガタ落ちするしな
スコアで見るならもうちょい後な気がする
おいおいおい、なんじゃこりゃあああああああああああ
笛のオフィ装備が出たから、武器買って初めてフルエンチャで戦争してみたら9キル2デッド13kのスコアでたぞｗｗｗｗ
本当にフェンサーってキル取りやすいのな・・・。
笛のオフィ装備が出たから、武器買って初めてフルエンチャで戦争してみたら9キル2デッド13kのスコアでたぞｗｗｗｗ
本当にフェンサーってキル取りやすいのな・・・。
911 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 07:31:26 ID:zxwM1fDZ
フェンサーは、楽してキル取る職だからな。
キル狙いだけの奴には向いてる。
キル狙いだけの奴には向いてる。
いややってて楽だし、バッシュへの追撃としても優秀
ヲリなら1デッド覚悟のキルも笛なら帰ってこれる
硬直長くても発生早い、高威力攻撃だから敵ののけ反り見てからあわせやすいしね
充分やる理由はあると思うよ
ヲリなら1デッド覚悟のキルも笛なら帰ってこれる
硬直長くても発生早い、高威力攻撃だから敵ののけ反り見てからあわせやすいしね
充分やる理由はあると思うよ
初心者笛だが
通常攻撃の活用方法教えてくれないか？
通常攻撃の活用方法教えてくれないか？
逃げてる奴にペネ*3して突っ込む
あとは相手がミスらん限り通常１連打でハメれる
こけたら皿ならウェイブ使ってくるかも知れないから読んでステップ
スカなら起き上がり即ブレイクしてくる可能性高いから起き上がりにSD
あとは相手がミスらん限り通常１連打でハメれる
こけたら皿ならウェイブ使ってくるかも知れないから読んでステップ
スカなら起き上がり即ブレイクしてくる可能性高いから起き上がりにSD
削りするタイプならペネもいらん気がするけどな
そうならヲリでいいだろうが、そこはSDへの愛で
そうならヲリでいいだろうが、そこはSDへの愛で
SD1と3ってどんなもん違うん？
若干のけぞりが増えるくらい
SDなしで短スカとタイマンって、どんな感じに戦ったらよいかな？
通常1ハメはブレイクで相打ちされること多い気がするんだが･･･俺の目押し連射が遅いのかな
フィニもギリギリの射程で当てても、これまた食らい判定が前にいくせいでアムブレ。
ってことで現状はフラッシュでシコシコ削ってるんだけども。
通常1ハメはブレイクで相打ちされること多い気がするんだが･･･俺の目押し連射が遅いのかな
フィニもギリギリの射程で当てても、これまた食らい判定が前にいくせいでアムブレ。
ってことで現状はフラッシュでシコシコ削ってるんだけども。
定期的に｢スコア出せてる笛は一部しかいないから笛は強くない｣って書き込む人居るよね
>>919
フラッシュでいいんじゃねー、相手が弱けりゃ通常でもいいけど
ブレイク先だししてくるのは判定前に出た時にフィニでいいよ
フィニ最大射程よりちょい離れて相手にタゲっとく(この時点で黄色○)
相手がブレイク出すと途中から黄色○が赤○になる、そこを狙えばいいと思うよ
擬似タイマン状態じゃないと狙うもんでもないけどな
フラッシュでいいんじゃねー、相手が弱けりゃ通常でもいいけど
ブレイク先だししてくるのは判定前に出た時にフィニでいいよ
フィニ最大射程よりちょい離れて相手にタゲっとく(この時点で黄色○)
相手がブレイク出すと途中から黄色○が赤○になる、そこを狙えばいいと思うよ
擬似タイマン状態じゃないと狙うもんでもないけどな
SD先行型でペネなしでやってみたけど、ペネあったら便利って場面は多いねｗ
ていうか主戦で前出ようとすると離脱でペネが欲しいって感じ。
ていうか主戦で前出ようとすると離脱でペネが欲しいって感じ。
>>921
黄色でも普通に当たると思うんだけど
黄色でも普通に当たると思うんだけど
>>919
なるほど、参考になった。ありがとう
先出ししてくる早漏短スカはカモれるんだが、分かってるやつにはやはりフラッシュか
周りの味方がアムブレもらってたり、僻地で擬似タイマンが稀によくある。SD覚えるまで辛抱だなぁ･･･
なるほど、参考になった。ありがとう
先出ししてくる早漏短スカはカモれるんだが、分かってるやつにはやはりフラッシュか
周りの味方がアムブレもらってたり、僻地で擬似タイマンが稀によくある。SD覚えるまで辛抱だなぁ･･･
ブーン削り+フィニにはベヒヘビで交換してくる両手を相手にしたらSDなしの笛はどう対処したらいいの？
>>905
笛5vsヲリ5でもヲリ有利な気がする。
笛は単体しかないし遠距離無いからお見合いならブーン・単体で突っ込んできたらフルボッコ・集団で突っ込んできたらランペかドラテで纏めて引き殺しでおkじゃないかな？
1vs1でも同じHPならお互い手が出せないと思う。
笛5vsヲリ5でもヲリ有利な気がする。
笛は単体しかないし遠距離無いからお見合いならブーン・単体で突っ込んできたらフルボッコ・集団で突っ込んできたらランペかドラテで纏めて引き殺しでおkじゃないかな？
1vs1でも同じHPならお互い手が出せないと思う。
>>910
俺が一番最初に両手やったときと同じスコアだ
俺が一番最初に両手やったときと同じスコアだ
>>927
ＳＤ無しの笛って書いて無いか？
ＳＤ無しの笛って書いて無いか？
笛の弱点？は必須スキル習得のための必要LVの高さか。
ペネフィニで十分と言うならいいけど、SDLV1も取ろうとするとLV33だし。
ペネフィニで十分と言うならいいけど、SDLV1も取ろうとするとLV33だし。
久しぶりに笛動かしたけど、未だに笛にヘビスマ振る奴いるのな
SD余裕だっつーの…
SD余裕だっつーの…
ヲリ視点で言えば見てからSDするやつは、全体で見ると少ないからな。
つい最近始めたんだけど、レギナ装備って結構派手で目立つから前線で敵ひきつけたりするのにいいかな？といっても、今の地味な装備でも短スカや片手ウォリにやたら粘着されるんだけど…。下手だからカモられてるってのもあるよねやはり。
ID:wGM88g/nはヘビ取れなくて死んだ笛
>>934
短スカと片手は笛にとっちゃカモだぞー
短のブレイク系は、レグ以外は見てからSD→フィニで500入る。笛にレグ打つ奴もいないから大丈夫
片手はDD→フィニでお帰りしてもらえ
短はヴァイパー、片手の風魔法（ソニック、フォース）にさえ気をつければ食える。
据え膳喰わぬは男の恥じゃないが、餌が向こうから寄ってくるんだからおいしく頂いてやれ
ただし片手にいきなりフィニすると高確率でバッシュされるから要注意な
短スカと片手は笛にとっちゃカモだぞー
短のブレイク系は、レグ以外は見てからSD→フィニで500入る。笛にレグ打つ奴もいないから大丈夫
片手はDD→フィニでお帰りしてもらえ
短はヴァイパー、片手の風魔法（ソニック、フォース）にさえ気をつければ食える。
据え膳喰わぬは男の恥じゃないが、餌が向こうから寄ってくるんだからおいしく頂いてやれ
ただし片手にいきなりフィニすると高確率でバッシュされるから要注意な
基本片手へはねこがいい
笛でたちな人は早漏で即刈られちゃう
笛でたちな人は早漏で即刈られちゃう
MST始まるがやっぱり笛多いほうが有利なの？
たまにバンク行くぐらいなのでわからんのよね
たまにバンク行くぐらいなのでわからんのよね
亀だが
>>756のスマを見てからＳＤで取れるって
反論まったくないからみんな取れるの？
>>822
部隊の奴が笛初陣殆どペネ フィニ 通常2連だけで
18キル3デッド キラーマシンだったから（3人ＰＴ接待あり）
ヲリランカーならありえるんじゃね？
2戦目は12キルだったかしか取れてなかったけどね
>>756のスマを見てからＳＤで取れるって
反論まったくないからみんな取れるの？
>>822
部隊の奴が笛初陣殆どペネ フィニ 通常2連だけで
18キル3デッド キラーマシンだったから（3人ＰＴ接待あり）
ヲリランカーならありえるんじゃね？
2戦目は12キルだったかしか取れてなかったけどね
取れるわけないじゃないか
ID:RCUdsENOで検索すれば分かるが、意味不明すぎてスルーされてただけだろ
ID:RCUdsENOで検索すれば分かるが、意味不明すぎてスルーされてただけだろ
>>939
取れる人もいるって話だろ？
ＰＣ・回線・中の人のスペックが総じて高ければ出来なくは無い
常人には無理だがな、俺含めて
ただし、バッシュに限れば他スキルよりは読みやすくはあるので、その分ＳＤに対する反応は早くなってるかも
取れる人もいるって話だろ？
ＰＣ・回線・中の人のスペックが総じて高ければ出来なくは無い
常人には無理だがな、俺含めて
ただし、バッシュに限れば他スキルよりは読みやすくはあるので、その分ＳＤに対する反応は早くなってるかも
バッシュは半々で取れるがスマは無理。
つーかスマとれる人ってぶっぱベヒヘビ食らうだろ
つーかスマとれる人ってぶっぱベヒヘビ食らうだろ
バッシュは消費Powが40と高いこともあって確かに読みやすいな
2連発、回復挟んでも３連発しか出来ないわけだし
バッシュ射程ギリギリでうろうろして読みSDを見てからSD硬直にバッシュ撃ってくる奴にはDD通常orフィニでお帰りいただくといい
>>943
あるあるｗｗｗ
ヲリが近づいてきた、これはスマ！と思ってモーション見えてすぐSDしたらベヒテがとんできてSD硬直にダメージ食らうんだよね、アレは悲しい
2連発、回復挟んでも３連発しか出来ないわけだし
バッシュ射程ギリギリでうろうろして読みSDを見てからSD硬直にバッシュ撃ってくる奴にはDD通常orフィニでお帰りいただくといい
>>943
あるあるｗｗｗ
ヲリが近づいてきた、これはスマ！と思ってモーション見えてすぐSDしたらベヒテがとんできてSD硬直にダメージ食らうんだよね、アレは悲しい
>SD硬直にバッシュ撃ってくる奴
おいバッシュ食らってるじゃんｗ
おいバッシュ食らってるじゃんｗ
>>934
目立つ装備ってのはな、ミルサ(熊きぐるみ)＋牛頭とかああいうのを言うんだぜ・・・
>>939
スマ発生10F、持続12F、SD発生2Fだから、猶予20F＝0.33秒。
これだけ見れば可能な数値のようにも思えるけど実際にはここから回線の遅延の分がマイナスされるからなぁ
Ping100で猶予が0.1秒減るのかな、確か。それでもPing100で0.23秒だからまだ不可能な範囲ではないけど。
正直相手のスキル発動をじーっと見つめてるくらいなら周りの状況見てる方が有利に事を運べると思うから
俺は見え見えのストスマペネ・クランブルとか起き攻め、凍結時、あるいは僻地くらいでしかSD使わないけどなぁ
目立つ装備ってのはな、ミルサ(熊きぐるみ)＋牛頭とかああいうのを言うんだぜ・・・
>>939
スマ発生10F、持続12F、SD発生2Fだから、猶予20F＝0.33秒。
これだけ見れば可能な数値のようにも思えるけど実際にはここから回線の遅延の分がマイナスされるからなぁ
Ping100で猶予が0.1秒減るのかな、確か。それでもPing100で0.23秒だからまだ不可能な範囲ではないけど。
正直相手のスキル発動をじーっと見つめてるくらいなら周りの状況見てる方が有利に事を運べると思うから
俺は見え見えのストスマペネ・クランブルとか起き攻め、凍結時、あるいは僻地くらいでしかSD使わないけどなぁ
そもそもスマは無理にＳＤとるスキルじゃないしね
ヘビやベヒヘビ警戒して、スマは被弾前提でスマ硬直にＤＤ狙った方が安定するわけで
ヘビやベヒヘビ警戒して、スマは被弾前提でスマ硬直にＤＤ狙った方が安定するわけで
>>949
そうなのか、SDの反撃周りの処理はさっぱり分からんぜ
そうなのか、SDの反撃周りの処理はさっぱり分からんぜ
ペネフィニで十分っていっても２８とかめっちゃ遠いんですけど。
笛３日目くらいだけどまだ２０だし。
折れそうだわ……
笛３日目くらいだけどまだ２０だし。
折れそうだわ……
モンスマやらないならフィニ3SD1でいいと思うよ
ペネよりSDのほうが重要だと俺は思ってる
ペネよりSDのほうが重要だと俺は思ってる
掘りメインやネズミ処理のような、戦闘が僻地になるならフィニＳＤでいいけど
前線もいくつもりならペネフィニだな
主戦場でＳＤやったらその瞬間に、中級やらペネフィニやらがボコボコ刺さってきてたまらんし
反撃部分に無駄にエンダーあるからステップこけも出来ず大ダメとかもある
見え見えのヘビ取ろうと思ったらトゥルルにＳＤ反応→ヘビドゴーンとかも泣ける
主戦場でもサイドの僻地っぽい所ならいいが、常時ハイドサーチ必須な上にペネないとハイエナしづらい
前線もいくつもりならペネフィニだな
主戦場でＳＤやったらその瞬間に、中級やらペネフィニやらがボコボコ刺さってきてたまらんし
反撃部分に無駄にエンダーあるからステップこけも出来ず大ダメとかもある
見え見えのヘビ取ろうと思ったらトゥルルにＳＤ反応→ヘビドゴーンとかも泣ける
主戦場でもサイドの僻地っぽい所ならいいが、常時ハイドサーチ必須な上にペネないとハイエナしづらい
流石のスマ見てＳＤ取れるって奴は殆どいなかったか
Ｅ85 4850 回線光最速のテプコ東 マイナス部分は液晶モニター
訓練場で試したが自分はまったく取れなかった
Ｅ85 4850 回線光最速のテプコ東 マイナス部分は液晶モニター
訓練場で試したが自分はまったく取れなかった
調子いいとき最大射程でときたまとれるくらいか
バッシュだけは無理だけど
バッシュだけは無理だけど
バッシュもスマも発生、持続は一緒の筈
がんばればバッシュもとれるようになるさ
がんばればバッシュもとれるようになるさ
何と言うかバッシュはモーションが小さくてどうも苦手だわ
スマはとれなくていいからバッシュとりたい
スマはとれなくていいからバッシュとりたい
>>954
スマ見てから取れるってヤツも、結局は何か動いたと思った瞬間にＳＤしてるだけであって
スマ自体を視認してるわけじゃない
ハイドからヴォイドだろと思って、姿見せた瞬間にＳＤしたらパニが刺さったときの悲しみ
スマ見てから取れるってヤツも、結局は何か動いたと思った瞬間にＳＤしてるだけであって
スマ自体を視認してるわけじゃない
ハイドからヴォイドだろと思って、姿見せた瞬間にＳＤしたらパニが刺さったときの悲しみ
たまにバッシュ取れるようになったがヘビスマはさっぱり取れん
つーかスタンプバッシュしてくる片手まじ勘弁してｗｗｗ
つーかスタンプバッシュしてくる片手まじ勘弁してｗｗｗ
＞たまにバッシュ取れるようになったがヘビスマはさっぱり取れん
俺も人の事をいえるレベルじゃないが、雰囲気でSDぶっぱしてる証拠だなｗ
見てからとかむり(＾ｑ＾)
俺も人の事をいえるレベルじゃないが、雰囲気でSDぶっぱしてる証拠だなｗ
見てからとかむり(＾ｑ＾)
SDは発生遅いスキルだけを取るようにしたほうがいいよ
全部取るぞ！って意識するからグダグダになる
クランブル、ベヒテ、スタンプ等を意識したほうがSD多く決まるし
その後の追撃フィニでスコアもうまいよ
全部取るぞ！って意識するからグダグダになる
クランブル、ベヒテ、スタンプ等を意識したほうがSD多く決まるし
その後の追撃フィニでスコアもうまいよ
後スマやバッシュはSDで取るんじゃなくてフラッシュやDD使ったほうがいい
発生早いスキルは射程短いからDDやフラッシュの射程で一方的に当てれる
これで俺はヲリ完封してるし、短はもちろんブレイクSDで取って通常で削り、フィニ一発で倒す
発生早いスキルは射程短いからDDやフラッシュの射程で一方的に当てれる
これで俺はヲリ完封してるし、短はもちろんブレイクSDで取って通常で削り、フィニ一発で倒す
スマは予測してSDしてる感じがするけど、ヘビスマは確実に見てからSD出されてるなって感じだわ
ウォリ二人が同時にヘビスマ振ってくるとか
普通に食らったらダメ被り起こりそうな攻撃にSDしたらどうなるん？
普通に食らったらダメ被り起こりそうな攻撃にSDしたらどうなるん？
SD取れないスキルより取れるスキルが多いうえに、取れないスキルは総じて射程が短い
スキル見てからSDした方が色んな意味で楽
スマとかバッシュは諦めろ
スキル見てからSDした方が色んな意味で楽
スマとかバッシュは諦めろ
SDをイレイス型の一番最後にすれば以外と笛は安定すると思う
SDフィニかSDペネかフィニペネかを強制的にする
要するに従来のスキル構造から強制的にイレイスとらなきゃならんようにすれば･･･
SDフィニかSDペネかフィニペネかを強制的にする
要するに従来のスキル構造から強制的にイレイスとらなきゃならんようにすれば･･･
>>967
それが一番個性を増やせると思うわ
それが一番個性を増やせると思うわ
いい案だけど皿が黙っちゃいないぞ
>>938
有利
有利
SDとイレイスが逆になって事はフィニペネイレイスが可能になる案かと思ってた
>>973
ある程度のLvの笛が全部フィニペネイレイス持ちになる案だぞ
ある程度のLvの笛が全部フィニペネイレイス持ちになる案だぞ
ﾍﾟﾈﾌｨﾆある時点で皿は笛相手は引き撃ちしかないし
SDなければ脳筋同士は単純なﾀﾞﾒｰｼﾞﾚｰｽになるから笛の優位も減るしｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
SDなければ脳筋同士は単純なﾀﾞﾒｰｼﾞﾚｰｽになるから笛の優位も減るしｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
>>974
じゃあやっぱりお皿様が黙っちゃいないな
じゃあやっぱりお皿様が黙っちゃいないな
サラ強化と同時にすれば、具合によっては・・・
どうせサラ強化は必要っぽいし
どうせサラ強化は必要っぽいし
慣れてる皿なら普通にライトで割ると思うの
カレスやスパーク炸裂させる手もある
まあ、普通はライトで割るか
カレスやスパーク炸裂させる手もある
まあ、普通はライトで割るか
それフィニ２ペネ３SD１がスタンダードになるだけだよな。
フィニを威力調整したうえで
初期フィニ仕様と現フィニ仕様でスキル増やせばいいのに
フィニを威力調整したうえで
初期フィニ仕様と現フィニ仕様でスキル増やせばいいのに
>>979
SDはLv3でようやく強制のけぞりにすれば万事解決
SDはLv3でようやく強制のけぞりにすれば万事解決
何も考えてないネガウォリ様がよくそれ言うけど
SD強制仰け反りなくなったら今よりウォリの不利フレーム増えるんだぜ？
SD強制仰け反りなくなったら今よりウォリの不利フレーム増えるんだぜ？
ドラテにＳＤ→1発目返して仰け反り無く両手そのまま着地、笛2・3段目被弾→夢のドラテヘビスマ→
→ＳＤで返して仰け反り無し→ヘビ硬直に通常*2、続けてＤＤフィニ
あれ凄いことに・・・？
→ＳＤで返して仰け反り無し→ヘビ硬直に通常*2、続けてＤＤフィニ
あれ凄いことに・・・？
気分とかどうでもいいわｗ
ストスマベヒドラテをどのタイミングで取っても相手はダウンせず硬直だけ残る。
とってもおいしい。
ストスマベヒドラテをどのタイミングで取っても相手はダウンせず硬直だけ残る。
とってもおいしい。
>>980
遠距離職が孤立してて詰まない方がおかしいと思うんだが。
遠距離職が孤立してて詰まない方がおかしいと思うんだが。
スマやバッシュにDD？
んなもんよりフィニ二回入れろ
んなもんよりフィニ二回入れろ
SDの反撃をDDにすれば？ダメージはDDと同じか無しとか
SDするとき、稀に良く早くSD出し過ぎてダメージもろ食らう時があって困る。
ディシート？って軍範で聞かれたお…。
ディシート？って軍範で聞かれたお…。
高度な煽りだな
笛は弓に狙われたら即死くらいでも今の性能ならバランス取れてる
笛は横や後ろから弓で撃たれたら即死でいいよな
その代わりヲリは皿魔法どれ食らっても即死な
笛はナイトに触れただけで即死
ヲリだらけで笛空気すぎﾜﾛﾀinD鯖
集団戦だといらない職だな
集団戦だといらない職だな
まあ笛に文句言ってんの僻地厨のネガヲリ様と短カスだからな
主戦場だと笛なんて空気だよ
主戦場だと笛なんて空気だよ
1000なら>>995-997実装
1001 ：１００１：
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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