【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ32
このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki 】 ttp://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 .】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
【動画2 .】 ttp://search.zoome.jp/combine_tag?q=FEZ
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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ43
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1250295072/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249290847/
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http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1250270206/
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【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ31
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次スレは>>950が建てる事
建てれなかったら安価指定
建てれなかったら安価指定
>>1乙
4 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 23:36:17 ID:5Cm0HwRi
Z
5ならおっぱい晒します
うｐ
火皿♀うｐ
ちょっと待ってろ
それじゃあヌけないわ
あ、火サラ♀じゃなかったな。
火皿から氷皿になったら与ダメSランク余裕だったでござる
sevenface shine
カレスぶっ放しで10k簡単に出るもんな
ジャッジより燃費いいし凍結気にするより鈍足ばらまくような感じでやってる人が多数
なんかそのうち火皿()とか言われそうでなんか怖い
ジャッジより燃費いいし凍結気にするより鈍足ばらまくような感じでやってる人が多数
なんかそのうち火皿()とか言われそうでなんか怖い
ハームごときで燃えるオベがヘルで燃えないはずがない
>>15
テメぇハームさんdisってるとタダじゃすまねぇぞ！
テメぇハームさんdisってるとタダじゃすまねぇぞ！
ヘルは尻から出る。
なんか散々言われてるが火皿って人数的には多くね？氷皿>火皿>雷皿おように見えるんだが
まぁ、ヘルじゃなくてスパークを良く見る
なんか散々言われてるが火皿って人数的には多くね？氷皿>火皿>雷皿おように見えるんだが
まぁ、ヘルじゃなくてスパークを良く見る
>>1乙なのよ
＿▲＿
ヘ('A`)ヘ このスレは
雷∧
/
.＿▲＿ ／
('A`)／ 雷皿♂の提供で
／( 雷)
／ ／ ＞
＿▲＿
('A`)三
(＼雷＼ 三 ｼｭｯ
＜ ＼ 三
＼▲＿
(／A`) お送りします！！
( ／
／ く
＿▲＿
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雷∧
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.＿▲＿ ／
('A`)／ 雷皿♂の提供で
／( 雷)
／ ／ ＞
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('A`)三
(＼雷＼ 三 ｼｭｯ
＜ ＼ 三
＼▲＿
(／A`) お送りします！！
( ／
／ く
一番PS高い鯖ってどこかしらん（*’ω’*）
>>20
BBS鯖かnounai鯖、これはガチ
BBS鯖かnounai鯖、これはガチ
新規がわりと多いからどこも似たり寄ったり
火皿やったら６〜８ｋしか出せない…ランスメインなのがいけないんだろうか
BBS鯖はガチでレベル高いぞ
30K20キル取る火皿がゴロゴロいるらしい
30K20キル取る火皿がゴロゴロいるらしい
>>23
弾幕キツいときはジャベ、ランス、ライト主体で13k〜16k。
(弓に粘着される度合いでスコアが上下)
弾幕薄いときはジャベ、ヘル主体で15k〜20k。
押し引きにメリハリつけて、いけるときはハイパワポがんがん飲まないと
昔みたいにハイリジェ垂れ流しで前線いるだけだとスコアでないよ。
弾幕キツいときはジャベ、ランス、ライト主体で13k〜16k。
(弓に粘着される度合いでスコアが上下)
弾幕薄いときはジャベ、ヘル主体で15k〜20k。
押し引きにメリハリつけて、いけるときはハイパワポがんがん飲まないと
昔みたいにハイリジェ垂れ流しで前線いるだけだとスコアでないよ。
というか今のランス使うくらいならスピア刺さないか？
ダメージ、貫通、弾速の三拍子そろってるし。
ダメージ、貫通、弾速の三拍子そろってるし。
むしろスピア使うぐらいならライト2発当てる
全てに勝るライト連打
30 ： [―{}@{}@{}-] 名も無き冒険者：2009/08/18(火) 03:04:08 ID:JekBH/VZ
ライトってすぐに反応して撃てる？
とっさの対応なら奥行き合わせなくて良いジャベ・IB・スピア
狙える状況ならライト撃ってる
とっさの対応なら奥行き合わせなくて良いジャベ・IB・スピア
狙える状況ならライト撃ってる
ライトは咄嗟な状況には撃たない
偏差の当てやすさが抜けてるから余裕のある場面に使う
牽制や連打で殺しきるときだな
咄嗟に撃つときは硬直取りが主ＩＢジャベスピアの氷皿の俺
偏差の当てやすさが抜けてるから余裕のある場面に使う
牽制や連打で殺しきるときだな
咄嗟に撃つときは硬直取りが主ＩＢジャベスピアの氷皿の俺
今日始めたんだが氷のサブを火か雷で迷ってる
スレ見ると火はソスな感じ？
スレ見ると火はソスな感じ？
ライトか詠唱のどちらかを2に落としてまでランスを取る価値があるかどうかで決めてみては？
>>35
詠唱は3ないときついだろうからサンダーボルトを切って33でいけるかな？
詠唱は3ないときついだろうからサンダーボルトを切って33でいけるかな？
>>39
現状サブスキルは雷が一番安定してる。次点が氷だけど氷サラには関係の無い話し。
ファイアはあれだ。通常より使われないスキル。スキルスロットに入れない。
ランスはスピアが無い人か、あとランスの方が好きな人が使う。
私的な氷サラで取っちゃいたいな♪スキルランキングほしみ
１、カレス
２、ジャベ＝ライト＝スピア
３、詠唱３
４、サンボル
現状サブスキルは雷が一番安定してる。次点が氷だけど氷サラには関係の無い話し。
ファイアはあれだ。通常より使われないスキル。スキルスロットに入れない。
ランスはスピアが無い人か、あとランスの方が好きな人が使う。
私的な氷サラで取っちゃいたいな♪スキルランキングほしみ
１、カレス
２、ジャベ＝ライト＝スピア
３、詠唱３
４、サンボル
氷のサブは素直に雷にしとけ
んでスピア3のサンボル1ね。これで困る事は何も無い
ていうか氷火で頑張ってる人間には悪いけど、氷のサブで火を取る意味は全くない
スキルPの無駄と言い切っても良いレベル
氷火でまともに活躍してる人が氷雷使ったらもっと活躍出来る
つまり基本性能としてサブで取るなら火より雷の方が優れているという事
んでスピア3のサンボル1ね。これで困る事は何も無い
ていうか氷火で頑張ってる人間には悪いけど、氷のサブで火を取る意味は全くない
スキルPの無駄と言い切っても良いレベル
氷火でまともに活躍してる人が氷雷使ったらもっと活躍出来る
つまり基本性能としてサブで取るなら火より雷の方が優れているという事
ありがとうございます
氷雷でいこうと思います。
戦場で会うことがあればよろしくお願いします
氷雷でいこうと思います。
戦場で会うことがあればよろしくお願いします
純粋にスピアかランスか？と言われればランスと言いたいところだけど。
DoT含めれば片手には2倍、皿にも1.5倍近いダメージが期待できるから。
でもランスにするとライトか詠唱を２にしないといけない、またサンボルも取れないってのが考え物だな。
で、そう考えたときに片手に2倍っつっても約100+108、皿にも約160+108と考えると
ライト2発当てればいいじゃんとか、アイスボルトやサンボルでヲリ笛に丸投げしちまったほうがいーんでねーのという結論に
DoT含めれば片手には2倍、皿にも1.5倍近いダメージが期待できるから。
でもランスにするとライトか詠唱を２にしないといけない、またサンボルも取れないってのが考え物だな。
で、そう考えたときに片手に2倍っつっても約100+108、皿にも約160+108と考えると
ライト2発当てればいいじゃんとか、アイスボルトやサンボルでヲリ笛に丸投げしちまったほうがいーんでねーのという結論に
ランス当てやすいからいいよ！
ジャベ→アイス→ランスのコンボを決めれば大抵の奴らは下がっていきますよ。
雷も良いかもしれないけどセスのハームとかもあるし火をサブに取っても悪くはない。
ジャベ→アイス→ランスのコンボを決めれば大抵の奴らは下がっていきますよ。
雷も良いかもしれないけどセスのハームとかもあるし火をサブに取っても悪くはない。
>>42
自己厨兼スコア厨乙
ランスはdot付くからダメージは「ランス＞スピア」前線での活躍で考えると「ランス＞スピア」
スコアは「スピア＞ランス」ですけどね
あ、BBS鯖の方なら必ずスピアで複数巻き込めてるから「スピア＞ランス」ですね大活躍ですね＾＾
自己厨兼スコア厨乙
ランスはdot付くからダメージは「ランス＞スピア」前線での活躍で考えると「ランス＞スピア」
スコアは「スピア＞ランス」ですけどね
あ、BBS鯖の方なら必ずスピアで複数巻き込めてるから「スピア＞ランス」ですね大活躍ですね＾＾
てかスピア当たれば笛以外には大抵そのままライト入るし別に当てにくいランス使わなくても。
僻地でランスが無いと深刻な火力不足に苦しむけど、笛最強パニカスいっぱーいな今はサラで僻地なんて行かないし問題ない。
僻地でランスが無いと深刻な火力不足に苦しむけど、笛最強パニカスいっぱーいな今はサラで僻地なんて行かないし問題ない。
ランスとスピアだけで見れば確かにランスなんだが、スキル取得的にはランスは捨てるスキルだろ
スピア3+サンボル1+ライト3+詠唱3＞ランス3+ファイア3+詠唱3+ライト2（or詠唱2+ライト3）
ってだけだ
スピア3+サンボル1+ライト3+詠唱3＞ランス3+ファイア3+詠唱3+ライト2（or詠唱2+ライト3）
ってだけだ
ファイアさんを舐めちゃいかん！
>>46
ランスとスピアの話題しかしてない時点で皿向いてないんじゃないの？
ランスを取る過程で必要になるファイアの有用性はどこにある？
ランス取る為にファイアを取るという事がスキルPの無駄に繋がってるわけ
んでサブを火にした場合はランス3取ってライト2取るんだろ？かなり無駄遣いしてるよね
仮にライトを取らないでスパーク1（）なんて取ろうものならギャグにもならんよ
飽くまでメインは”氷”の皿の話だからな
雷の場合はライトもスピアもサンボルも三つとも有用性がある
おまけにライトはスピアかサンボルを取る過程で普通に3になるから火を選択した時より使い勝手が向上する
ライトが2と3でどれだけの違いがあるかは皿をやってる人間なら語るまでもないよな
中級に関しても別にスピアを3にせずともしっかり使いこなせるならサンボルを3にしても良い
スピアとサンボルどっちが良い悪いの話ではなく、有用性で言えばサンボル3にも十分な利点はあるという話
あとランスをやたら推してるけど氷のサブの話なのにランスぶちかます話ばっかしてる辺り
キミの方がスコア厨だと思うんだけど、そんなにランスぶちかましたいなら三色か火皿でもやってれば？？
氷のサブでランスとスピアの違いだけ持ち出されても困るわ
ランスとスピアの話題しかしてない時点で皿向いてないんじゃないの？
ランスを取る過程で必要になるファイアの有用性はどこにある？
ランス取る為にファイアを取るという事がスキルPの無駄に繋がってるわけ
んでサブを火にした場合はランス3取ってライト2取るんだろ？かなり無駄遣いしてるよね
仮にライトを取らないでスパーク1（）なんて取ろうものならギャグにもならんよ
飽くまでメインは”氷”の皿の話だからな
雷の場合はライトもスピアもサンボルも三つとも有用性がある
おまけにライトはスピアかサンボルを取る過程で普通に3になるから火を選択した時より使い勝手が向上する
ライトが2と3でどれだけの違いがあるかは皿をやってる人間なら語るまでもないよな
中級に関しても別にスピアを3にせずともしっかり使いこなせるならサンボルを3にしても良い
スピアとサンボルどっちが良い悪いの話ではなく、有用性で言えばサンボル3にも十分な利点はあるという話
あとランスをやたら推してるけど氷のサブの話なのにランスぶちかます話ばっかしてる辺り
キミの方がスコア厨だと思うんだけど、そんなにランスぶちかましたいなら三色か火皿でもやってれば？？
氷のサブでランスとスピアの違いだけ持ち出されても困るわ
ランスを取る過程で必要になるファイアの有用性はどこにある？
ファイアのdotは30×3 pwあたりのダメージで考えると全魔法中最強だよ
スコアで考えればライトが最強だけどね＾＾
ファイアのdotは30×3 pwあたりのダメージで考えると全魔法中最強だよ
スコアで考えればライトが最強だけどね＾＾
ファイアさん当てるくらいならＩＢ当ててその後皆で色々やったほうが・・・ ってなる（´・ω・｀）
>>46
氷皿かジャベ持ちなら、氷像使った貫通スピアは結構簡単に狙えるぞ
氷皿かジャベ持ちなら、氷像使った貫通スピアは結構簡単に狙えるぞ
近接やってるときは鈍足すごい嫌だお（ ´・ω・｀）
俺は移動手段無い皿の時の方が鈍足嫌だ
怪しいと思って真っ先に真っ直ぐ後退しても、いつの間にかしんがりとか泣ける
怪しいと思って真っ先に真っ直ぐ後退しても、いつの間にかしんがりとか泣ける
カレスはしらんが、雷でジャベ持って僻地無双＆パニ死してた俺はよくやってた
自己解凍も普通に選択肢の一つだろ
ぼくの気に入らない事＝スコア厨
>>60
「鼻っから自己解凍する事を前提にカレスorジャベを狙うなんて最低だな」
ここ見えるか文盲
何も自己解凍することに対して「最低だな」って言ってるわけじゃないんだよ
自分がスピアで巻き込むこと目的で氷像作ろうとする事に対して「最低だな」って言ってんだよ坊主
読解力ぐらい付けような？な？読書感想文すませてこいよ
「鼻っから自己解凍する事を前提にカレスorジャベを狙うなんて最低だな」
ここ見えるか文盲
何も自己解凍することに対して「最低だな」って言ってるわけじゃないんだよ
自分がスピアで巻き込むこと目的で氷像作ろうとする事に対して「最低だな」って言ってんだよ坊主
読解力ぐらい付けような？な？読書感想文すませてこいよ
ナイフみたいに尖ってわ触る者皆傷つけるのはやめろ
おいどうして荒れてるんだ。
氷サラのサブ属性は何がいいって話しだろ？総合的に考えれば雷と結論を出す人が多いと思う。
ライト、サンボル、詠唱３とスキルPを有効に使えるからな。
なのにスピアとランスで張り合ったあげくスコア厨とか言い出す奴はなんなの？荒らしたいの？PC爆発しろ。
氷サラのサブ属性は何がいいって話しだろ？総合的に考えれば雷と結論を出す人が多いと思う。
ライト、サンボル、詠唱３とスキルPを有効に使えるからな。
なのにスピアとランスで張り合ったあげくスコア厨とか言い出す奴はなんなの？荒らしたいの？PC爆発しろ。
>>64
暇を持て余す俺は御前みたいなレスしてくれる奴がいる限り飽きるまでPC爆発はしないよ＾＾
それで本題だけど
氷皿のサブ属性が何がいい？って話だからランスを具体例に氷火を言外で推してるわけ
あ、御前の足りない脳じゃそこまで考えられないかごめんね(爆笑)
そして御前の意見だけど「ライト、サンボル、詠唱３」っていうのは「ライト3、スピア3、サンボル1、詠唱3」でいいんだよね？
確かにスキルPを有効に使えていると思うけど(サンボル１笑）
氷火の方が優れているのは確定的に明らか
>>46で言っているようにランスは中級最強
>>52で言っているようにファイアは初級最強(pw効率で見れば全魔法中最強)
ただ１つ詠唱を3にした場合にライトが2になるという欠点だけど ライト3のために氷雷にする理由がわからない
それなのに「総合的に考えれば雷と結論を出す人が多いと思う」と御前が言っているとおり
氷雷を推す奴ばかりだから俺は「スコア厨とか言い出す」の笑
何故ならスコアで見れば「スピア＞ランス」「ライト＞ファイア」だからね こう考えれば納得もいく
まぁ結論としては味方のフォローという点で削ったり足止めしたりと活躍したいなら氷火の方が優れている
故に「氷皿のサブ属性は火がいい」
あ、スコア厨さんは氷雷でオナっててくださいｗｗｗｗｗ
全魔法中最強のファイアさんはスキルPの無駄遣い(恥)ですもんね？ｗｗｗ
暇を持て余す俺は御前みたいなレスしてくれる奴がいる限り飽きるまでPC爆発はしないよ＾＾
それで本題だけど
氷皿のサブ属性が何がいい？って話だからランスを具体例に氷火を言外で推してるわけ
あ、御前の足りない脳じゃそこまで考えられないかごめんね(爆笑)
そして御前の意見だけど「ライト、サンボル、詠唱３」っていうのは「ライト3、スピア3、サンボル1、詠唱3」でいいんだよね？
確かにスキルPを有効に使えていると思うけど(サンボル１笑）
氷火の方が優れているのは確定的に明らか
>>46で言っているようにランスは中級最強
>>52で言っているようにファイアは初級最強(pw効率で見れば全魔法中最強)
ただ１つ詠唱を3にした場合にライトが2になるという欠点だけど ライト3のために氷雷にする理由がわからない
それなのに「総合的に考えれば雷と結論を出す人が多いと思う」と御前が言っているとおり
氷雷を推す奴ばかりだから俺は「スコア厨とか言い出す」の笑
何故ならスコアで見れば「スピア＞ランス」「ライト＞ファイア」だからね こう考えれば納得もいく
まぁ結論としては味方のフォローという点で削ったり足止めしたりと活躍したいなら氷火の方が優れている
故に「氷皿のサブ属性は火がいい」
あ、スコア厨さんは氷雷でオナっててくださいｗｗｗｗｗ
全魔法中最強のファイアさんはスキルPの無駄遣い(恥)ですもんね？ｗｗｗ
うわぁ
>>66
まず御前の真意が俺の思っているものとは違った事に対して謝る
勘違いしてごめんね
「氷皿かジャベ持ちなら、氷像使った貫通スピアは結構簡単に狙えるぞ」
これが
「氷像狙った貫通スピアは結構簡単に狙えるぞ」
だったらよかったんだよ
その氷像を自分で作るか否かを書いていなければ俺はスルーしていた
なのに御前は「氷皿かジャベ持ちなら」とルート作成スキルを持っている奴らを指名してから
「氷像狙った貫通スピアは結構簡単に狙えるぞ」と読点挟んでリンクしている
つまりはこの文章の意味は「ルートを作成出来る奴なら氷像を利用して貫通スピアを狙えるぞ」という事になるわけ
だから俺は「鼻っから貫通スピア狙うために氷像作成なんて最低だな」って言ってるのよ
もしこれが「氷像狙った貫通スピアは結構簡単に狙えるぞ」だったら無論全スピア持ちの皿が可能というわけだから
「自己解凍を狙った氷像作成」ってのはどこからも浮かんでこない
誤解を招くような文章を作らないように気を付けような？な？俺も気をつけるから！
まず御前の真意が俺の思っているものとは違った事に対して謝る
勘違いしてごめんね
「氷皿かジャベ持ちなら、氷像使った貫通スピアは結構簡単に狙えるぞ」
これが
「氷像狙った貫通スピアは結構簡単に狙えるぞ」
だったらよかったんだよ
その氷像を自分で作るか否かを書いていなければ俺はスルーしていた
なのに御前は「氷皿かジャベ持ちなら」とルート作成スキルを持っている奴らを指名してから
「氷像狙った貫通スピアは結構簡単に狙えるぞ」と読点挟んでリンクしている
つまりはこの文章の意味は「ルートを作成出来る奴なら氷像を利用して貫通スピアを狙えるぞ」という事になるわけ
だから俺は「鼻っから貫通スピア狙うために氷像作成なんて最低だな」って言ってるのよ
もしこれが「氷像狙った貫通スピアは結構簡単に狙えるぞ」だったら無論全スピア持ちの皿が可能というわけだから
「自己解凍を狙った氷像作成」ってのはどこからも浮かんでこない
誤解を招くような文章を作らないように気を付けような？な？俺も気をつけるから！
削り：火
キル取り：雷
DoT有りは確かにトータルダメージでは上かもしれないけど、
瞬間的なダメージで言えば下。
だいたい、DoTが全部終わる頃には下がりきってキルに繋がらないってオチ。
キル取り：雷
DoT有りは確かにトータルダメージでは上かもしれないけど、
瞬間的なダメージで言えば下。
だいたい、DoTが全部終わる頃には下がりきってキルに繋がらないってオチ。
>>70
DoT有りは確かにトータルダメージでは上かもしれないけど、
瞬間的なダメージで言えば下。
だいたい、DoTが全部終わる頃には下がりきってキルに繋がらないってオチ。
だからサブ属性は火より雷！
って言いたいの？そうだった場合のために一応言わせてもらうけど
瞬間的なダメージでいえば確かに下だけどそもそも皿が瞬間的なダメージを狙うなよ
瞬間的なダメージ？近接職の仕事だろ？
そしてキル取りの話だけど
キル取り？近接職の仕事だろ？
まぁそのおこぼれを拾うのが皿or弓の仕事なんだけどそのおこぼれのために雷にするの？バカなの？
キルが欲しいの？スコアが欲しいの？あ、スコア厨さんはライト3ｶﾞﾝｶﾞﾝっすねｗｗかっけえっすｗｗ
そもそも氷皿は味方のフォロー(２回目) 邪魔な片手を下がらせて前線を有利にするのも立派な仕事
HPの高い近接が手を出せない敵を削るのも立派な仕事
Dotが全部終わり頃には下がりきってキルに繋がらないっていうけど、御前の頭にはキルしかないの？ｗねえ？ｗ
キルに繋げるには凍結という氷皿自慢のスキルがあるんですが＾＾；
あ、でも>>70さんの言うとおり雷の方が瞬間ダメージ上でキルも取りやすいからスコア厨さんは雷がオススメっすよｗｗ
＼おい糞皿ステップ硬直ライトでこかすな死ね／
DoT有りは確かにトータルダメージでは上かもしれないけど、
瞬間的なダメージで言えば下。
だいたい、DoTが全部終わる頃には下がりきってキルに繋がらないってオチ。
だからサブ属性は火より雷！
って言いたいの？そうだった場合のために一応言わせてもらうけど
瞬間的なダメージでいえば確かに下だけどそもそも皿が瞬間的なダメージを狙うなよ
瞬間的なダメージ？近接職の仕事だろ？
そしてキル取りの話だけど
キル取り？近接職の仕事だろ？
まぁそのおこぼれを拾うのが皿or弓の仕事なんだけどそのおこぼれのために雷にするの？バカなの？
キルが欲しいの？スコアが欲しいの？あ、スコア厨さんはライト3ｶﾞﾝｶﾞﾝっすねｗｗかっけえっすｗｗ
そもそも氷皿は味方のフォロー(２回目) 邪魔な片手を下がらせて前線を有利にするのも立派な仕事
HPの高い近接が手を出せない敵を削るのも立派な仕事
Dotが全部終わり頃には下がりきってキルに繋がらないっていうけど、御前の頭にはキルしかないの？ｗねえ？ｗ
キルに繋げるには凍結という氷皿自慢のスキルがあるんですが＾＾；
あ、でも>>70さんの言うとおり雷の方が瞬間ダメージ上でキルも取りやすいからスコア厨さんは雷がオススメっすよｗｗ
＼おい糞皿ステップ硬直ライトでこかすな死ね／
まぁ実戦では削ろうと初級中級スカってる暇があったらカレス打てよ御前何皿だよ氷皿だろって話なんですけどね
わかったわかったww
わかったから宿題終わらせてからこいよw
わかったから宿題終わらせてからこいよw
>>71
どこを縦読み？
どこを縦読み？
一体何がどうしたというんだ
ファイアは硬直狙いだけでなくばら撒く使い方をする分には、ダメージだけ見れば確かにランスより優秀なんだが
前線が膠着状態においては射程が短いことから、そのファイアをばら撒くのに
一々硬直を敵の射程内で晒す意味はあるのか？という話になってくるんだよな
そしてばら撒いても安全な状況、つまりガン押し状態ではあまり削りの意味はない。
アイスボルトやサンボルで両手大剣笛がキルを掻っ攫える状況を作り出す方がよいことが多い。
ファイアは硬直狙いだけでなくばら撒く使い方をする分には、ダメージだけ見れば確かにランスより優秀なんだが
前線が膠着状態においては射程が短いことから、そのファイアをばら撒くのに
一々硬直を敵の射程内で晒す意味はあるのか？という話になってくるんだよな
そしてばら撒いても安全な状況、つまりガン押し状態ではあまり削りの意味はない。
アイスボルトやサンボルで両手大剣笛がキルを掻っ攫える状況を作り出す方がよいことが多い。
>>76
うんそうだね
ガン押し状態ならカレスだね
ファイアは拮抗時に有効だね偏差外れてもリスク少ないね
硬直にはジャベだねHPが多かったらランスだねやや孤立気味ならIBだね
うんケースバイケースだね
てくにかる(わらい)
うんそうだね
ガン押し状態ならカレスだね
ファイアは拮抗時に有効だね偏差外れてもリスク少ないね
硬直にはジャベだねHPが多かったらランスだねやや孤立気味ならIBだね
うんケースバイケースだね
てくにかる(わらい)
火で焼いた肉は美味いが雷で焦げた肉は食いたくない
つまりはそういうこと
つまりはそういうこと
火皿やっててカジノで短剣でたときはどうすればいいんですか…？
交換不可って・・・糞仕様すぎる・・・
交換不可って・・・糞仕様すぎる・・・
>>80
リサイクル
リサイクル
>>80
リサイクルして銀コ買って再トライ
リサイクルして銀コ買って再トライ
調べてから糞しろよ。
痛いのが沸いてるな
どう考えても戦争での汎用性の高さはライト
雷のがいいのは射程と出の早さで射程で味方がとり逃した奴のキル取りもできるからだろう？
ぶっちゃけファイアを当てる状況なんて無理やり説明しなきゃない
それにファイア当てるくらいならボルトで鈍足つけたほうがよっぽどいい
ランスのが単体では優秀なのは間違いないが総合的に考えれば雷系のがいい
もういいから宿題済まして来い
どう考えても戦争での汎用性の高さはライト
雷のがいいのは射程と出の早さで射程で味方がとり逃した奴のキル取りもできるからだろう？
ぶっちゃけファイアを当てる状況なんて無理やり説明しなきゃない
それにファイア当てるくらいならボルトで鈍足つけたほうがよっぽどいい
ランスのが単体では優秀なのは間違いないが総合的に考えれば雷系のがいい
もういいから宿題済まして来い
>>80-83
ありがとう すまんかった
ありがとう すまんかった
キル取りならヲリ笛かイーグルスナイパー（）笑の方がよっぽど優秀だわ
>>71
>そもそも氷皿は味方のフォロー(２回目) 邪魔な片手を下がらせて前線を有利にするのも立派な仕事
>HPの高い近接が手を出せない敵を削るのも立派な仕事
火皿や雷皿さんのことも忘れてませんか？顔真っ赤で冷静な判断ができませんか。
>Dotが全部終わり頃には下がりきってキルに繋がらないっていうけど、御前の頭にはキルしかないの？ｗねえ？ｗ
>キルに繋げるには凍結という氷皿自慢のスキルがあるんですが＾＾；
前線の押し引きはキルを取って人数差を作ってなんぼのものなんですが、
何を言ってるですか？顔真っ赤で冷静な判断ができませんか。
>そもそも氷皿は味方のフォロー(２回目) 邪魔な片手を下がらせて前線を有利にするのも立派な仕事
>HPの高い近接が手を出せない敵を削るのも立派な仕事
火皿や雷皿さんのことも忘れてませんか？顔真っ赤で冷静な判断ができませんか。
>Dotが全部終わり頃には下がりきってキルに繋がらないっていうけど、御前の頭にはキルしかないの？ｗねえ？ｗ
>キルに繋げるには凍結という氷皿自慢のスキルがあるんですが＾＾；
前線の押し引きはキルを取って人数差を作ってなんぼのものなんですが、
何を言ってるですか？顔真っ赤で冷静な判断ができませんか。
>>87
１回俺のレス全部読み返してこいカス
１回俺のレス全部読み返してこいカス
89 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 18:01:02 ID:3T7mEJc1
Tke7fQu7
長文うざい
長文うざい
>>89
長文読解力の無いカスは死ね
御前自分の意思で読書したこと無いだろ
そもそもソーサラー総合スレはこういった事を話し合う場だろうが
ただ単に愚痴だの内容の薄い短文レスが多くて少数の長文レスが目立っている
それだけで「長文はよくない」とかいうルールがあるとでも思ってんのか？
長文うざいってレスする暇あったら頑張って足りない脳使って音読しろ雑魚
御前からは教養の無さしか感じられない 宿題すらねーだろ？やっぱドカタでもしてろ
このスレの意向すら理解していない夏厨のカスが利用してんじゃねーよボケ
「テクニックやスキル考察、議論を交わすスレッドです。」
そして俺のレスはスレの意向と全く関係の無いレスをする事に注意を促すレスです＾＾
長文読解力の無いカスは死ね
御前自分の意思で読書したこと無いだろ
そもそもソーサラー総合スレはこういった事を話し合う場だろうが
ただ単に愚痴だの内容の薄い短文レスが多くて少数の長文レスが目立っている
それだけで「長文はよくない」とかいうルールがあるとでも思ってんのか？
長文うざいってレスする暇あったら頑張って足りない脳使って音読しろ雑魚
御前からは教養の無さしか感じられない 宿題すらねーだろ？やっぱドカタでもしてろ
このスレの意向すら理解していない夏厨のカスが利用してんじゃねーよボケ
「テクニックやスキル考察、議論を交わすスレッドです。」
そして俺のレスはスレの意向と全く関係の無いレスをする事に注意を促すレスです＾＾
そろそろ
────
とか使い出すのか
────
とか使い出すのか
>>94
そーっすか
そーっすか
いい加減NGIDに入れてほっとけよ
突っ込んでやんなよ
そのうちふてくされて長文で日記書き始めるぞ()
要点まとめてから書き込もうな。長文は見づらいだけだ
そのうちふてくされて長文で日記書き始めるぞ()
要点まとめてから書き込もうな。長文は見づらいだけだ
音を上げて「もう寝る」って言うまで頑張ってもらおうぜ
長文ガンガン書いてくれ
長文ガンガン書いてくれ
昔は氷火が主流だったけどランス弱体化で氷雷も出てきたんじゃなかったっけ。
別にそんなの好みでいいと思うけどな
別にそんなの好みでいいと思うけどな
101 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 19:37:53 ID:3T7mEJc1
Tke7fQu7
１行レスに何顔真っ赤にしての長文にワロタ
レスくれるなら３行くらいにまとめろな？
１行レスに何顔真っ赤にしての長文にワロタ
レスくれるなら３行くらいにまとめろな？
自分で使いやすいの取ればいいだろjk
んなもん適当でいいんだよ。
んなもん適当でいいんだよ。
ランスはあり得ないな。正直Dotなんてくその役にも立たない。
そもそもランスに当たるようなnoobなんているのか？
氷のサブと言ってもとりあえずライト取っとけでいいんじゃないか？
スピア打つならライトかIB打っとけ。
そもそもランスに当たるようなnoobなんているのか？
氷のサブと言ってもとりあえずライト取っとけでいいんじゃないか？
スピア打つならライトかIB打っとけ。
基本的にジャベ＞ボルトライト＞ランスorスピアの優先順位で
ボルト射程では撃つのが危険って状況でない限りはとにかくボルト優先、
そしてボルト入ってる相手にならスピア入れるよりライトで刻んだほうが安定するしＰｗ効率いい
スピアは使いどころを消去法で決めてるとどうしてもランスのほうが優秀に思えるんだよね
ボルト射程では撃つのが危険って状況でない限りはとにかくボルト優先、
そしてボルト入ってる相手にならスピア入れるよりライトで刻んだほうが安定するしＰｗ効率いい
スピアは使いどころを消去法で決めてるとどうしてもランスのほうが優秀に思えるんだよね
ｂｂｓ戦士がいうほど味方は優秀じゃないよな
凍らせても余裕で放置されて自然解凍して逃亡する氷像とかよくある
凍らせても余裕で放置されて自然解凍して逃亡する氷像とかよくある
多分私は見逃すほうだ･･･すまねえ気をつけるぜ･･･。
FEZ始めて７４戦目にしてようやくPC与ダメ１万と３キル取れた！３回死んだけど感無量だぜ！
と調子こいたら次は４８００で終わった・・・難しいなぁ
今は領土確定するまで裏方やってるんだけど、もっとスコア出すには初っ端から歩兵しなきゃだめかな？
と調子こいたら次は４８００で終わった・・・難しいなぁ
今は領土確定するまで裏方やってるんだけど、もっとスコア出すには初っ端から歩兵しなきゃだめかな？
スコア出すならフル前線が基本だが…
氷でスコアアタックしたら、大体どのくらい出るもんなの？
BBS補正なしだと25kぐらい？
BBS補正なしだと25kぐらい？
氷雷で最高27K出た
V字とかラナスだと20K以上はよく出る
V字とかラナスだと20K以上はよく出る
まぁPCDだけが全てじゃない
どっかで見たけど初動展開の裏方は1人増える毎に領域を拠点ダメ換算で5〜6Kill分の価値があるとか
もっとも、最初に前線押し込まれるとまずいMAPとかいろいろあるから一概にこうとは言えないけどな
どっかで見たけど初動展開の裏方は1人増える毎に領域を拠点ダメ換算で5〜6Kill分の価値があるとか
もっとも、最初に前線押し込まれるとまずいMAPとかいろいろあるから一概にこうとは言えないけどな
そんなに出るもんなのか、サンクス
ちょっと壷割って氷やってみる
スコアが全てじゃないのは分かってるんだが、スコアアタックしてみたくなって…。
でも初動展開も頑張らないとだよな。サンクス
ちょっと壷割って氷やってみる
スコアが全てじゃないのは分かってるんだが、スコアアタックしてみたくなって…。
でも初動展開も頑張らないとだよな。サンクス
何気なくレスしてみたらすごいのが沸いててクソワロタｗｗｗｗ
みんなすまない。でもおもしろすぎてまたやってしまいそうだｗ
みんなすまない。でもおもしろすぎてまたやってしまいそうだｗ
一々反応するなよ‥
氷皿で27kも出るようなプレイって
カスプレイだと思うの。
カスプレイだと思うの。
氷で27kでてるならワンマンプレイでも十分以上役に立ってると思うが
当てた時点で凍結鈍足がかかってるんだから
たとえ自己解凍のオンパレードでも十分戦線を押している存在だろ
まぁカスプレイで20k未満は首吊るべきだが
当てた時点で凍結鈍足がかかってるんだから
たとえ自己解凍のオンパレードでも十分戦線を押している存在だろ
まぁカスプレイで20k未満は首吊るべきだが
作った氷がデット or 瀕死まで行かなかったらFOするプレイしたら開始3分で終わった
氷のサブはスパークだろjk
カレス３スパーク３詠唱３ライト２
これでかつる
カレス３スパーク３詠唱３ライト２
これでかつる
モンスマで皿を16→25にしたいんですけどヘルとスピアならどっちの方が効率いいですかねー？
LV3ヘルで確殺できるか知らんが、2以下では緑を確殺できなくなったのが痛い
それでも白は一掃できるからヘルの方が事故死は少ないんじゃないかね
それでも白は一掃できるからヘルの方が事故死は少ないんじゃないかね
無エンチャで10k出てこんなもんだよな(´・ω・｀)と思ったらファラオで戦ってたでござる
無エンチャでフル前線とか…
無エンチャ
10ｷﾙ-0ﾃﾞｯﾄﾞ-6ｋﾀﾞﾒでｷﾗｰﾏｼｰﾝ皿がいたときは吹いた
10ｷﾙ-0ﾃﾞｯﾄﾞ-6ｋﾀﾞﾒでｷﾗｰﾏｼｰﾝ皿がいたときは吹いた
無エンチャリジェ無詠唱で18k超辛かったです
ボルトとライト合計150発ぐらい当てれば無エンチャリジェでも18kか。
こう考えるとそこまでハードル高く感じないんだけどなあ・・・
こう考えるとそこまでハードル高く感じないんだけどなあ・・・
真正面から歩いてくるハイドにジャベ撃ったらパニで回避されて死んだストレスがマッハうおおおおおおおおおお
ヘルファイアをヴァイパーで避けられた俺もストレスがマッハうおおおおおおおおお
ランキングから皿が減って笛が増えてきたでござる。
氷像にヘルなら避けられたことないな。
スピアとかボルトさんなら頻繁に避けられる。
氷像にヘルなら避けられたことないな。
スピアとかボルトさんなら頻繁に避けられる。
皿と笛は上手い人がたまに1人入ってるだけで基本的にスカとウォリで埋まってる
俺のとこじゃランキングに皿が載ることなんてまずないぜ
うちは18ｋあたりの氷と20ｋ越えの雷がちょくちょくランクインしてる
火はキルランキングでたまーに見る
戦場でかなり特色が出るけどね
火はキルランキングでたまーに見る
戦場でかなり特色が出るけどね
キルだけとってるハイエナはどの職にもいるからなぁ
セスで10K0D-8kもいたぜ
崖下に落ちた瀕死にホネドレインしてるだけのフル前線セス()だったけど
セスで10K0D-8kもいたぜ
崖下に落ちた瀕死にホネドレインしてるだけのフル前線セス()だったけど
無エンチャリジェで１９ｋﾃﾞﾀﾖｰ(^o^)ﾉ
どの職でも硬直掠め取るのは当たり前だろ
136 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 23:56:57 ID:1c69KRVu
氷皿でIBとライトがそれなりに使えると皿もおもしろいのにねぇ・・・キルは5/2 与ダメ13k〜17kとかばっか
与ダメ20ｋが常時でるのにはどうすればいいの？ヲリか弓すればいいのか・・・
与ダメ20ｋが常時でるのにはどうすればいいの？ヲリか弓すればいいのか・・・
常時出る人なんていねぇよ
氷ならスコアより勝利のために動け
氷ならスコアより勝利のために動け
カレス撃った後まとまってるところにスピアでまとめて解凍
>>136
MAPと構成による。
MAPと構成による。
氷はカレスぶっぱしてるだけでも十分役に立ってる。ヲリとかやってたら分かるが
サイドからの敵の足止めカレスや追撃のカレス。本当に脅威
なんだかんだ言ってもカレスもらって仕留めそこなったりキルもらったりする
サイドからの敵の足止めカレスや追撃のカレス。本当に脅威
なんだかんだ言ってもカレスもらって仕留めそこなったりキルもらったりする
弱体化しすぎだろとはカレスいわれてたけど、対人ゲーで範囲攻撃+足止め+鈍足なんてどう考えても強烈だからな
以前が長すぎただけで今のカレスで十分だしな
まあジャベは短すぎるから死にスキルになったが
まあジャベは短すぎるから死にスキルになったが
ジャベも十分使えるだろ。死にスキルとは言わない
そもそも硬直にジャベなんてお手軽中級スキルを刺されただけで死亡フラグだったのが間違い
ヲリが持ってたらお手軽だったかもしれんが、
耐性が低く仰け反る皿が持ってたスキルとしてはあんなもんだろ。
あと死亡フラグはジャベとバッシュが繋がる事がマズかったわけでジャベをこんなに弱くする必要はなかった
耐性が低く仰け反る皿が持ってたスキルとしてはあんなもんだろ。
あと死亡フラグはジャベとバッシュが繋がる事がマズかったわけでジャベをこんなに弱くする必要はなかった
なんかサラ減ったなと思ったら弱体化されてたのか
ジャベヘル型なんだがもうだめか
ジャベヘル型なんだがもうだめか
ジャベがやばかったのは本職の氷皿以外が取れる上であの性能だったからだろ
ジャベヘルもまだ捨てたモンじゃないと思うがね
PwUPで+2出ればジャベヘル確定だし。
ただヘルウェイブも選択肢のうちに入るようになったとは思う。
>>146
なぜかそのバッシュまで大幅弱体を食らうという始末だからな。
PwUPで+2出ればジャベヘル確定だし。
ただヘルウェイブも選択肢のうちに入るようになったとは思う。
>>146
なぜかそのバッシュまで大幅弱体を食らうという始末だからな。
ジャベはまだ我慢できるが笛がいる今ヘル戻してもいいようか気がしるんだ
笛相手にヘル当てても、PW空に近い状態で笛飛んできたらヘルの総ダメより高いダメ食らうとかあんまりだろ(´･ω･｀)
笛相手にヘル当てても、PW空に近い状態で笛飛んできたらヘルの総ダメより高いダメ食らうとかあんまりだろ(´･ω･｀)
ダメージを上げるとまたネガられるだけだから
なんか炎上に特殊な効果が欲しいな。
なんか炎上に特殊な効果が欲しいな。
炎上中はPow回復無しにすりゃいいよ。
>>151
服が溶けていくとか・・・
服が溶けていくとか・・・
他キャラに燃え移るとか
敵味方問わず
敵味方問わず
>>154
ボンバーマンのドクロなすりつけ合いを思い出した
ボンバーマンのドクロなすりつけ合いを思い出した
>>154
水に入ると鎮火するんですね
水に入ると鎮火するんですね
157 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:25:57 ID:iOmzywuC
>>155
俺は爆ボンバーマンのドクロ効果のキャラ炎上思い浮かんだ
俺は爆ボンバーマンのドクロ効果のキャラ炎上思い浮かんだ
炎上中は勝手にリング装備買って来たり、倉庫の装備売り払ったりでおｋ
なんだよそのウイルス
いったいどんなゲームだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファイアさんくらうとオーブかリングが減っていくとかどうよ
被弾した側のエンチャした個数により軽減、あるいは減少0にできるとか
オーブもエンチャも無しに無エンチャでファイア食らったら強制退場
被弾した側のエンチャした個数により軽減、あるいは減少0にできるとか
オーブもエンチャも無しに無エンチャでファイア食らったら強制退場
がめぽしか得しねえｗ
でも炎上中は移動速度上昇、停止はできない
炎上中は耐久が徐々に減少します
ヘルかスパークに吹き飛ばしをつけてもいいぞ
すごいカオス化しそうだが
すごいカオス化しそうだが
スタンにヘルうてねぇｗｗｗ
スタン救出や、敵スタン救出に群がってきた連中一掃するのには便利だな
ヘルに強制仰け反りでおｋ
笛とのヘルフィニ交換が割に合わないのをどうにかするんじゃないのかｗ
けどペネ撃ち落とせるんじゃね
もう皿が上方修正されることは無いよ
上方修正叫んでみろ、FEZの職比率トップのヲリ様が総叩きしてくるぞ
あいつらここまで弱体化しても皿はまだ強すぎる、ライトは性能良すぎるから修正しろとか言ってるんだぜ
あと現状のヘルが全く驚異を持たなくなったのは運営と開発が馬鹿ってことだろ
「セスタス実装でハームがDoT強化するから思い切って48にしちまうかｗｗｗｗ」って程度だろ
下手したらもっとＤｏＴ下げてたかもしれないぜ
自分のところのゲームやってないのがよくわかる調整だ
上方修正叫んでみろ、FEZの職比率トップのヲリ様が総叩きしてくるぞ
あいつらここまで弱体化しても皿はまだ強すぎる、ライトは性能良すぎるから修正しろとか言ってるんだぜ
あと現状のヘルが全く驚異を持たなくなったのは運営と開発が馬鹿ってことだろ
「セスタス実装でハームがDoT強化するから思い切って48にしちまうかｗｗｗｗ」って程度だろ
下手したらもっとＤｏＴ下げてたかもしれないぜ
自分のところのゲームやってないのがよくわかる調整だ
火皿やってるけどDotはドラゴンとの差別化の為に48でいいと思うなあ
ただ若干威力うｐ、Pw燃費をもうちょいよくする、Dot回数うｐのどれかがほしい
ただ若干威力うｐ、Pw燃費をもうちょいよくする、Dot回数うｐのどれかがほしい
ソーサラーが初心者向けって聞いてはじめたんだが…嘘だろ？
ハイド多すぎて暴ききれないです
パニ３連発ってなんだよ死ね
ハイド多すぎて暴ききれないです
パニ３連発ってなんだよ死ね
初心者向けは両手か大剣のどっちかじゃね
初心者がやるなら間違いなくヲリだな
その後に皿やると片道パニに耐えられない弊害もありそうだが
その後に皿やると片道パニに耐えられない弊害もありそうだが
無難に両手でドラテマンするのがいい
腰抜けキャラになられるよりドラテのデットマンのほうが伸びる要素が大いにある
以前までのヘル仕様なら皿やるのがよかったけどいまの仕様じゃ火は無理ぽ
腰抜けキャラになられるよりドラテのデットマンのほうが伸びる要素が大いにある
以前までのヘル仕様なら皿やるのがよかったけどいまの仕様じゃ火は無理ぽ
普通に笛最強じゃね
スレ違いになりそうだけど
一昔前の職考察は
スカは比較的上級者向け、活躍するにはヲリと皿をLV35程度まで育成してみて職の特徴を身につけてからやると良い
特に皿はお金が少ない初心者に優しい職で、特に氷皿が初心者にオススメ、慣れたら火皿にチャレンジしてみよう
って言うのだったが今じゃ
初心者？とりあえずヲリやったら良いんじゃない
ってなってるよな
新規はもう皿なんかやらなくていいな
一昔前の職考察は
スカは比較的上級者向け、活躍するにはヲリと皿をLV35程度まで育成してみて職の特徴を身につけてからやると良い
特に皿はお金が少ない初心者に優しい職で、特に氷皿が初心者にオススメ、慣れたら火皿にチャレンジしてみよう
って言うのだったが今じゃ
初心者？とりあえずヲリやったら良いんじゃない
ってなってるよな
新規はもう皿なんかやらなくていいな
氷は初心者向けって言われてたけど俺的には何だそれって感じだったなあ
あの頃は氷像が重要だったから耐性ばら撒きマシーンされるとかなり厳しかった
あの頃は氷像が重要だったから耐性ばら撒きマシーンされるとかなり厳しかった
他の職で初心者が片っ端から氷割るよりはいいだろ
氷像作った直後に横からランスで即解凍するやつふざけんな
お前のせいで僕のランスが外れた
お前のせいで僕のランスが外れた
火皿やってるときは稀によくそういう思考になるから困る
ｍ・・いや敢えて触れない
俺のﾊﾟﾜｼｭにﾍﾙかぶせんなの時代ですから。
雷は前衛のヲリに落とすなっていうけど、どうやって後衛狙えばいいんだぜ
射程変わらんカレスはヲリに当てるだけの楽なお仕事なのに
射程変わらんカレスはヲリに当てるだけの楽なお仕事なのに
雷ってどっちかっていうとヲリを削るものだと思ってました
味方に「嫌がらせ？」って言われたことがあるんだ
＿▲＿
('A`) ＜嫌がらせかだって？あぁそうだよ。
('A`) ＜嫌がらせかだって？あぁそうだよ。
ヲリ撃っていいよ
氷撃つときは他にもその氷を攻撃しようとしてる味方がいないか注意してね
キマ氷はぜったいに撃たないでね
氷撃つときは他にもその氷を攻撃しようとしてる味方がいないか注意してね
キマ氷はぜったいに撃たないでね
俺的ランスのふざけんなとしては、
エンダー無し職にランス当てて仰け反らせたのに
ストスマで食いつかない奴ふざけんな
お前のせいで俺のランス2発目が外れた、なんだが。
エンダー無し職にランス当てて仰け反らせたのに
ストスマで食いつかない奴ふざけんな
お前のせいで俺のランス2発目が外れた、なんだが。
ま、雷と弓スカから入るとnoobになるか、チキン病を患う危険性があるので初心者におすすめしない
火皿で初めてなかなか上手くいかなくて
近接勉強しようと両手になってそれなりに上手くなって
サブスキルあげるために弓スカやったら馬鹿みたいにスコア出るのと引き換えに
近接が下手になった
弓だけは完全に別物の技術必要だから弓極めたい人以外やらないほうが良い
近接勉強しようと両手になってそれなりに上手くなって
サブスキルあげるために弓スカやったら馬鹿みたいにスコア出るのと引き換えに
近接が下手になった
弓だけは完全に別物の技術必要だから弓極めたい人以外やらないほうが良い
弓スカやったら、人の居ない空間見つけてそこから
アタック掛けるのがクセになった。
お陰で、火皿なのに気が付くと孤立している。
サイド食らうぜ、迎撃だ。当然、他にも誰か来てるよな？
で移動していると、誰も居ない事が稀に良くある。
アタック掛けるのがクセになった。
お陰で、火皿なのに気が付くと孤立している。
サイド食らうぜ、迎撃だ。当然、他にも誰か来てるよな？
で移動していると、誰も居ない事が稀に良くある。
次は後ろを見るクセをつけようぜ
>>195
そうなんだけどな。
火皿だから、人の居るところからアタック掛けんとダメだろと。
後ろじゃなくて、前と横かな、と思ってるが。
今の火皿はキル取りじゃなくて、キルの為の火付けか、
とりあえず突っ込んで来そうなのへ生ヘル当てて、戻って貰うお仕事が、
一番かなあと思ってるんだ。
当然、スコアは出ないが。
そうなんだけどな。
火皿だから、人の居るところからアタック掛けんとダメだろと。
後ろじゃなくて、前と横かな、と思ってるが。
今の火皿はキル取りじゃなくて、キルの為の火付けか、
とりあえず突っ込んで来そうなのへ生ヘル当てて、戻って貰うお仕事が、
一番かなあと思ってるんだ。
当然、スコアは出ないが。
ヲリとしてはストスマスマが繋がらなくなったから飛び込みにくいんだろう
または近くに敵片手がいたとか
または近くに敵片手がいたとか
最近また弓が増えてレインがきびしくなってきた
レインよりも最近レイドやらトゥルー粘着される。俺の貴重なヘルファイアを潰しやがる…ｷﾞﾘｷﾞﾘ…。
下がってランスとライト撃つ作業に戻るお…。(´・ω・｀)
下がってランスとライト撃つ作業に戻るお…。(´・ω・｀)
味方片手か障害物利用したらいいんじゃね？
ドランゴラの水面だったらご愁傷様
ドランゴラの水面だったらご愁傷様
粘着されてんの見たら前でて
止めるのが俺のジャスティス
トゥルー？知らんがな
止めるのが俺のジャスティス
トゥルー？知らんがな
火は本当にカススコアしかでなくなったな
全職で一番スコアセス抜けば出しにくいんじゃないか
そんなカススコアでも皿ランク上位に載れるのがさらに悲しくなる
全職で一番スコアセス抜けば出しにくいんじゃないか
そんなカススコアでも皿ランク上位に載れるのがさらに悲しくなる
>>204
ネガスカかネガヲリの方ですか？（´･ω･）
ネガスカかネガヲリの方ですか？（´･ω･）
消費がヘルの半分以下なのに威力同等なフィニと比べてみろよ(´；ω；)
射程なんてあんな威力しかでない今じゃ距離詰められて終わるから待ちスタンスでしか動けねぇ
射程なんてあんな威力しかでない今じゃ距離詰められて終わるから待ちスタンスでしか動けねぇ
>>207
ヒント：発生時間
ヒント：発生時間
ヒント：単体と範囲貫通&DOT
ヒント：３すくみの関係と耐性
遠距離攻撃も範囲技もない笛の、能動的に使える唯一の打撃技のフィニと比べるのはどうかな
まぁヘル撃つならヘビスマかフィニ撃った方がいいような気がするけど
アイスボルトやライトは強力だし・・・あれ？もう攻撃は前衛に任せて氷でよくね？というのが今の火皿だと思うんだよな・・・
あと近接職には待ちスタンスが普通なんじゃないのかなぁ・・・
味方の前衛が居るならそれに頼ればいいしな
まぁヘル撃つならヘビスマかフィニ撃った方がいいような気がするけど
アイスボルトやライトは強力だし・・・あれ？もう攻撃は前衛に任せて氷でよくね？というのが今の火皿だと思うんだよな・・・
あと近接職には待ちスタンスが普通なんじゃないのかなぁ・・・
味方の前衛が居るならそれに頼ればいいしな
ヘビスマは「置ける」のと低Pwが強いな
フィニのタゲ指定は一長一短だが、タゲられた側にしたら嫌なもんか
消費はまぁ妥当じゃないのかな？
撃ちこむために突撃ペネ＆撤退タンブルと手間・Pwがかさむ
ヘルはなんだかんだで射程・範囲がでかくて複数巻き込める
正直 ヘビスマ＞フィニ＞ヘル な感じだけど、ヲリは優遇職だから諦めるしかないだろうし
笛は他に攻撃手段が皆無だし、対建築が今のままなら「対人最強」でなきゃいけないからこれも諦めるしか
射程が短い代わりに高威力な弓、と思うのが一番良い解決法じゃないのかね
結論：3連ライトが最強だった
フィニのタゲ指定は一長一短だが、タゲられた側にしたら嫌なもんか
消費はまぁ妥当じゃないのかな？
撃ちこむために突撃ペネ＆撤退タンブルと手間・Pwがかさむ
ヘルはなんだかんだで射程・範囲がでかくて複数巻き込める
正直 ヘビスマ＞フィニ＞ヘル な感じだけど、ヲリは優遇職だから諦めるしかないだろうし
笛は他に攻撃手段が皆無だし、対建築が今のままなら「対人最強」でなきゃいけないからこれも諦めるしか
射程が短い代わりに高威力な弓、と思うのが一番良い解決法じゃないのかね
結論：3連ライトが最強だった
フィニだけだったら別に文句いわない
だがSD、てめーはゆるさねぇ
だがSD、てめーはゆるさねぇ
サイドに回り込み巻き込みヘルを狙うとパニカス妨害カスが待ち
かといって正面から入れようとすると特攻ヲリ
氷群にヘル入れようにもレインですぐ割られチャンスもなく
結局待ちヘルですね わかります
かといって正面から入れようとすると特攻ヲリ
氷群にヘル入れようにもレインですぐ割られチャンスもなく
結局待ちヘルですね わかります
ワロタ
SDとか魔法撃ってくださいポーズだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SDとか魔法撃ってくださいポーズだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笛｢SDで華麗にバッシュかいｈ｣
皿｢IB＾＾｣
魔法で怯む→バッシュ→ボッコボッコ→ﾊｧｰﾝ…/ｱｰｯ…
皿｢IB＾＾｣
魔法で怯む→バッシュ→ボッコボッコ→ﾊｧｰﾝ…/ｱｰｯ…
強引か？
笛にバッシュとかヘビしようとしてもSDされる
吹き飛ばしとちがってPOW交換やダメ交換もできない
いくら魔法うっても今のヘルじゃお察しだし、鈍足つけてもタンブル、ペネあるしな
ずれてきてるが、俺が言いたいのは笛がもう少し沈みやすくなるなら
今のペネフィニ火力でもかまわないって言ってるんだよ
笛にバッシュとかヘビしようとしてもSDされる
吹き飛ばしとちがってPOW交換やダメ交換もできない
いくら魔法うっても今のヘルじゃお察しだし、鈍足つけてもタンブル、ペネあるしな
ずれてきてるが、俺が言いたいのは笛がもう少し沈みやすくなるなら
今のペネフィニ火力でもかまわないって言ってるんだよ
ＨＰ残り100くらいのイレイス持ちの笛をライトで追い詰める楽しさは異常
ライト連打でくだけるイレイス pow差でいずれボクが勝つんですけど＾＾
ライト連打でくだけるイレイス pow差でいずれボクが勝つんですけど＾＾
味方がそのSDくらって氷がライトンで割れてもいいならそれでいいのかもな
SD見せないとおもったらDDでヲリこけてたりするから困る
SD見せないとおもったらDDでヲリこけてたりするから困る
はいはいもう笛スレいけよ
>>221
｢ずれてきている｣んじゃなくて最初から「ずれてる」んですよ(笑)
見方サポートのためにどの方法がSD笛を潰すのに良いかの振りならまだなんとか納得いくけど、いきなり修正しろ的な書き込みすれば『○○ヲリ』か『○○短スカ』にしか見えませんが？
ここは『皿スレ』ですよ(笑)
｢ずれてきている｣んじゃなくて最初から「ずれてる」んですよ(笑)
見方サポートのためにどの方法がSD笛を潰すのに良いかの振りならまだなんとか納得いくけど、いきなり修正しろ的な書き込みすれば『○○ヲリ』か『○○短スカ』にしか見えませんが？
ここは『皿スレ』ですよ(笑)
こういってはなんですが、お皿からしたらＳＤなんてどうでもいいんですよ
ID:IyZFbVBeちょっと・・・お皿にＳＤしに戦争行ってみようか
ID:IyZFbVBeちょっと・・・お皿にＳＤしに戦争行ってみようか
HP600切る＝死ぬ
パニが来る、避けたと思ったが当たった
笛と目が合う、さっきまで向こうにいたのに気が付いたら隣にいた
なにをいってるかわからねーと（ｒｙ
パニが来る、避けたと思ったが当たった
笛と目が合う、さっきまで向こうにいたのに気が付いたら隣にいた
なにをいってるかわからねーと（ｒｙ
>>228
皿的にはフィニよりペネだと思うんですが？射程のアドバンテージを一気に潰される訳ですから。
皿から見た笛の嫌なスキルは
ペネ〉タンブル〉フィニ〉SDでしょ？
いやマジであなたはどこの職スレから出張してるんですか？(笑)
SDについてはヲリスレがおすすめですよ()
皿的にはフィニよりペネだと思うんですが？射程のアドバンテージを一気に潰される訳ですから。
皿から見た笛の嫌なスキルは
ペネ〉タンブル〉フィニ〉SDでしょ？
いやマジであなたはどこの職スレから出張してるんですか？(笑)
SDについてはヲリスレがおすすめですよ()
火皿やっててもフィニなんて3戦に1発被弾するかどうかだしなぁ
SDなんてむしろ硬直晒してくれてラッキー程度にしか思わんし
SDがヒットしても、笛側の行動はDDかフィニかステップか最大射程ペネになりがちだから、それも
比較的当てやすいしね
SDなんてむしろ硬直晒してくれてラッキー程度にしか思わんし
SDがヒットしても、笛側の行動はDDかフィニかステップか最大射程ペネになりがちだから、それも
比較的当てやすいしね
とりあえずID:IyZFbVBeが痛くて
ID:cI9adINfが（笑）ばかりでキモい事がわかった。
SDは皿としてはそこまでどうかと思わないが
笛自体がペネタンブルDDSDフィニと攻守ともに高めで
機動力もあるスキルがそろってるし比べると火皿ほんとかわいそうだよな
俺雷皿だけど。
ID:cI9adINfが（笑）ばかりでキモい事がわかった。
SDは皿としてはそこまでどうかと思わないが
笛自体がペネタンブルDDSDフィニと攻守ともに高めで
機動力もあるスキルがそろってるし比べると火皿ほんとかわいそうだよな
俺雷皿だけど。
SDは皿からしたらただの的で、
ありがたいスキルだよｗ
最もタイマンでSD使う馬鹿な笛はいないだろうが。
まさか皿スレでSD批判が出るとは思わんかったわｗｗｗｗ
ありがたいスキルだよｗ
最もタイマンでSD使う馬鹿な笛はいないだろうが。
まさか皿スレでSD批判が出るとは思わんかったわｗｗｗｗ
雷皿に発言権はない
まぁSDは低燃費、高威力で壊れた性能だけど皿には関係ないしな
話が変わるが３色皿を作ろうと思うんだが
今の３色って３本槍+ウェイブがいいのかね？
話が変わるが３色皿を作ろうと思うんだが
今の３色って３本槍+ウェイブがいいのかね？
今のサンボルはゴミだから、出来ればランススピア型の方がいいけどね。
http://feskill.omiki.com/sor.html?2L6L0LC
こんな感じの考えてたんだがウェイブ２とサンボル１って微妙だよな・・
雷皿で両方3まであげちゃったから使い勝手わからんｗｗｗ
こんな感じの考えてたんだがウェイブ２とサンボル１って微妙だよな・・
雷皿で両方3まであげちゃったから使い勝手わからんｗｗｗ
とかいってたら詠唱振るの忘れた俺あほすｗ
詠唱１とかｗｗ
それもありっちゃあり
カレスを鈍足スキルとして割り切れば
http://feskill.omiki.com/sor.html?2LI00LJ
とかおもそろいかもね
上級2個覚えるとか前までドリーム皿()だったけど今じゃカレス以外3まで上げないと中級以下のダメしか出ないとかカナｼｽ
http://feskill.omiki.com/sor.html?2LI00LJ
とかおもそろいかもね
上級2個覚えるとか前までドリーム皿()だったけど今じゃカレス以外3まで上げないと中級以下のダメしか出ないとかカナｼｽ
しばらく離れてて火皿がヘル弱体化で終わったっていうあたりまでは知ってるんだけど
その後どうなったの？
その後どうなったの？
雷皿か氷皿へ移行せよで終了。火氷皿で頑張ってるけどアイス、ライト、ジャベばっかだなあ。
ランスもゴミだよ。おとなしく氷雷にしなさい。
>>245
お前それでいいのか?
久しぶりに火皿動かしたんだが、3人まとめ焼きした時はやっぱ気持ちいい
俺の中ではまだ火皿で頑張れそうだ。でもペネフィニやめてください・・。
最近、弓が増えてきて短スカ減ったと思ったら笛が多くなってひどい
お前それでいいのか?
久しぶりに火皿動かしたんだが、3人まとめ焼きした時はやっぱ気持ちいい
俺の中ではまだ火皿で頑張れそうだ。でもペネフィニやめてください・・。
最近、弓が増えてきて短スカ減ったと思ったら笛が多くなってひどい
大剣とか出たし補助的なタイプの皿欲しいな。
敵のPoW吸ったり設置型の魔法スキル。闇皿とか
敵のPoW吸ったり設置型の魔法スキル。闇皿とか
>>248
ストラガーデンの黒印魔道士を思い出した
ストラガーデンの黒印魔道士を思い出した
回復の光皿、白皿と聞いて
光皿
持っているクリスタルを消費して周りの味方の体力を回復します
持っているクリスタルを消費して周りの味方の体力を回復します
通常攻撃にもっと使い道が欲しい。
セスタスみたいにチャージしてえ。
セスタスみたいにチャージしてえ。
皿の通常は便利じゃないか
離れた建築殴れるし。
強いていうなら殴りもありかなと
離れた建築殴れるし。
強いていうなら殴りもありかなと
離れた建設殴るとパニもらうぞ
新職の通常が連続攻撃なんだし、既存三職の通常も変えて欲しいな
別に連続じゃないが、短スカのKIKORI通常連打はパニすら落とせるだろ
ﾍｱｯ ｳﾜｰ ｱﾑﾌﾞ・・・ ｱﾑﾌﾞ・・・ ﾋﾞｸﾝ ﾋﾞｸﾝ ｳﾜｰ
氷から雷に変えたんだが、もしかして雷ってワイド画面に設定しない方が
やりやすいか？
氷は左右みる必要があったから今かなり横長なんだが、雷だと建築物の向こうとか
撃つときに高さがないとやりづらいような気がする・・・が
やりやすいか？
氷は左右みる必要があったから今かなり横長なんだが、雷だと建築物の向こうとか
撃つときに高さがないとやりづらいような気がする・・・が
今日始めたばかりで火氷皿でやろうと思ってたけど、火の威力ってあれで弱体化したほうなのか？
Dotの総合ダメは増えたが瞬間ダメが下がった
後は相対的な問題
皿本当に少なくなったんだな
耐性エンチャとリジェでカレススピアしてて皿ランク一位とかだと何か哀しくなってくるわ
耐性エンチャとリジェでカレススピアしてて皿ランク一位とかだと何か哀しくなってくるわ
ワンサイドゲーム多いから皿だとつまんないんだよね
あとは皿少ないから短スカにかなり狙われる
あとは皿少ないから短スカにかなり狙われる
とにかくヘルファイアを元に戻せ
ヘル戻さなくても別にいいからハイドかパニとスカ→皿のダメ修正しろ
>>259
スコア厨が騒いでるだけ
スコア厨が騒いでるだけ
そもそもなんでスカ＞サラの補正だけ20％なの？
弓の攻撃力が低いから
だっておｗｗｗｗ
だっておｗｗｗｗ
セスと笛のことも忘れてはならない
火皿だけど壷わって雷皿になる
大体どれだけスコア出せれば普通の雷皿になれる？
大体どれだけスコア出せれば普通の雷皿になれる？
昔はサラスカの射程が殆ど同じでpow差と火力差でスカ食べれた
短はゴミすぎて殆どいなかった
手っ取り早くスカ皿間のバランスを直すために導入したのが20％補正
サラだけ不利になってヲリゲーに向かってく始まり。
度重なるサラの弱体で今となってはスカ皿間は１０％補正で十分になったのに何故か戻されない。
スカの性能を変えないで補正のみで調整したもんだから結果ヲリゲーになった
短はゴミすぎて殆どいなかった
手っ取り早くスカ皿間のバランスを直すために導入したのが20％補正
サラだけ不利になってヲリゲーに向かってく始まり。
度重なるサラの弱体で今となってはスカ皿間は１０％補正で十分になったのに何故か戻されない。
スカの性能を変えないで補正のみで調整したもんだから結果ヲリゲーになった
目安としてなら10k台後半くらいなんじゃねえかなあ
>>267
昔は皿が強くて、皿がヲリに与えるダメージと弓が皿に与えるダメージとか諸々考慮して20%になったんだろうけど
今の皿なら正直10%でもいいんじゃないのかなーと思うことはあるね
>>267
昔は皿が強くて、皿がヲリに与えるダメージと弓が皿に与えるダメージとか諸々考慮して20%になったんだろうけど
今の皿なら正直10%でもいいんじゃないのかなーと思うことはあるね
今、運営がやるべきことはカジノ品を増やすことじゃない
1ヶ月くらいFEZ調整期間と題してテスト鯖用意して試しまくるべき
それで1ヶ月間のうｐデは全てバランス調整
もしこれだけ本気でやってくれたら戻ってくる人も少なからずいるだろ
1ヶ月くらいFEZ調整期間と題してテスト鯖用意して試しまくるべき
それで1ヶ月間のうｐデは全てバランス調整
もしこれだけ本気でやってくれたら戻ってくる人も少なからずいるだろ
課金販売じゃなくてカジノってのがなんともいやらしいよな
もうスクエニ回収することしか考えてないんじゃね？
もうスクエニ回収することしか考えてないんじゃね？
となると次は新職か新武器発表フラグだな
そして来年末にはきっと運営終了してる
そして来年末にはきっと運営終了してる
最近本当にFEZ終了してしまいそうで怖い
新職はもう勘弁してください
新職はもう勘弁してください
むしろ今はとっとと新職を導入して
新三すくみを作るべき
新三すくみが出来たら本気だす
新三すくみを作るべき
新三すくみが出来たら本気だす
きっと３すくみにならなくて互いに睨み合う
現状の笛⇔セスが
笛⇔セス⇔新職⇔笛になるだけじゃね
現状の笛⇔セスが
笛⇔セス⇔新職⇔笛になるだけじゃね
最近氷皿（＋雷型）になったんですけどｻﾝﾎﾞﾙのレベルを上げるかﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｽﾋﾟｱのレベルをあげるべきか悩んでます。
サンボルってレベルを上げるとどれくらい射程距離が伸びるのかイマイチわからないもんで…
サンボルってレベルを上げるとどれくらい射程距離が伸びるのかイマイチわからないもんで…
>>280
サンボル3にするべき、此処ではサンボル批判しているけど実はネガヲリの工作
サンボル3とサンボル1は天と地の差 サンボル3にしかなかったら絶対後悔する
今まで俺は騙されている皿達を心を痛めながらただ眺めることしかできなかった
でも御前だけは助けたい救いたい俺を信じろ
サンボル3にするべき、此処ではサンボル批判しているけど実はネガヲリの工作
サンボル3とサンボル1は天と地の差 サンボル3にしかなかったら絶対後悔する
今まで俺は騙されている皿達を心を痛めながらただ眺めることしかできなかった
でも御前だけは助けたい救いたい俺を信じろ
ところで>>258だが、雷皿の諸君てどうしてる？
やりやすいようにしろと言われればそうなんだが。
やりやすいようにしろと言われればそうなんだが。
建築の向こう側に撃つのはワイド画面で画面を大きく横に回して羽で撃つのが正解
俺はスピア推しとく
サンボル射程短くなってからあまり使わなくなった
サンボル射程短くなってからあまり使わなくなった
>>285
やっぱそうか？ そんな気がしてたんで聞きたかったんだが・・・。
>>283
なんぞそれ。打つときは相手の方を目で確認はしないってことか。
打てそうではあるが、回復の数字が上がるのを見て場所を把握したりは
できなくなるのか。
やっぱそうか？ そんな気がしてたんで聞きたかったんだが・・・。
>>283
なんぞそれ。打つときは相手の方を目で確認はしないってことか。
打てそうではあるが、回復の数字が上がるのを見て場所を把握したりは
できなくなるのか。
ライトで刻んでる俺は、逆にスピアの使い所が分からない
スコア出したいならスピア、一本釣りしてメシウマしたいならサンボル。
今も昔も変わらない。
今も昔も変わらない。
ああ、壁とか崖の話か
崖上ジャッジさん今日もお疲れですね
崖上ジャッジさん今日もお疲れですね
ちょっと待て。よくわからんからﾁｭﾄで確認してくる。
て、何いきなり煽ってんだよｗ 雷皿続けてる人間なら今の崖上があんまり
おいしくないのは知ってると思うが。
て、何いきなり煽ってんだよｗ 雷皿続けてる人間なら今の崖上があんまり
おいしくないのは知ってると思うが。
んん・・？
ﾁｭﾄで確認してみたが、ATの後ろくらいでかろうじて、て感じで
実質的にはワイド画面でも建築物の後ろはほとんど視界に入らなくね？
ATの後ろですらほとんど見えないが、16:9とかじゃなくて、もっと極端なワイドにしろって意味か？
例としては、ありがちな場面で結構困るのは壁の奥なんだが、
これがかなり打ちづらい。
ﾁｭﾄで確認してみたが、ATの後ろくらいでかろうじて、て感じで
実質的にはワイド画面でも建築物の後ろはほとんど視界に入らなくね？
ATの後ろですらほとんど見えないが、16:9とかじゃなくて、もっと極端なワイドにしろって意味か？
例としては、ありがちな場面で結構困るのは壁の奥なんだが、
これがかなり打ちづらい。
その通り。
俺の画面は２：１だよ。
俺の画面は２：１だよ。
なるほどね。縦には伸びないからむしろ横に伸ばすのか。
ATと壁の側面側あたりだと使えそう。
正面から壁の向こうはやはり厳しいな。壁から数歩離れないとどうやっても奥が
指定できない。
ATと壁の側面側あたりだと使えそう。
正面から壁の向こうはやはり厳しいな。壁から数歩離れないとどうやっても奥が
指定できない。
質問なんだけどみんな平均スコアどのくらい？
平均キルと平均与ダメと平均デッドが教えてほしいです
平均キルと平均与ダメと平均デッドが教えてほしいです
戦争後の職別サーチより自己申告の方が信用できるのか？
三色と火もってるが
三色が3~5kill 10~14kぐらい
火が2~3kill 12~16kぐらい
デッドは両方0~2だな。
糞プレイすればスパーク連打とかかぶせ氷割りまくりでスコア伸びると思うが
それはいくらなんでも・・な・・・
三色が3~5kill 10~14kぐらい
火が2~3kill 12~16kぐらい
デッドは両方0~2だな。
糞プレイすればスパーク連打とかかぶせ氷割りまくりでスコア伸びると思うが
それはいくらなんでも・・な・・・
1-3 5kです
1-4-2kです
0-0-0kです
教えてくれてありがとうー
やっぱキルは伸びにくいようですね
火皿やってるのにキルがとれず悩んでたので…
やっぱキルは伸びにくいようですね
火皿やってるのにキルがとれず悩んでたので…
>>301
ライトを極めろ
ライトを極めろ
キル取りは全タイプライト
だがヘルヘビフィニに被せるライトはいらねえ・・
>>304
あ、ハイエナごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、ハイエナごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうヘルの射程をすげえ長いけどイーグル並みの細さにしようぜ
それ怖すぎるなｗ
牽制にヘルとか勘弁して。
牽制にヘルとか勘弁して。
なにそれ超やりたい
貫通は残るんだったら一気に強キャラに返り咲きだろうな
あー妄想たのし
貫通は残るんだったら一気に強キャラに返り咲きだろうな
あー妄想たのし
言いまくればこんなのでも通りそうだけどな。
火弱体化も、一番目立ってたからだろうしな
最もダメインフレしてる弓が弱体化されないのは地味だからだろうし
要するに声のでかさ次第
最もダメインフレしてる弓が弱体化されないのは地味だからだろうし
要するに声のでかさ次第
弓あれだけ弱体化されてるのにそれはないかと。
弓の弱体は下手したら全職で一番でかいっしょ
全スキルダメージー10％されたと思えばやばさがわかる。
あとはパワシュの射程減＋消費増あたりかな？
てか最終的にＰＣダメ揃えるならそれはボーナスにしてほしいよな〜
実ダメージは例として弱攻撃中心なら2万 強攻撃中心なら1万程度になるような当てやすさにしてほしい。
今のＦＥＺは強攻撃も弱攻撃も最終的に同じくらいのＰＣダメになるし強攻撃ぶっぱが最強になってる
フィニとかフィニとかフィニとか。
全スキルダメージー10％されたと思えばやばさがわかる。
あとはパワシュの射程減＋消費増あたりかな？
てか最終的にＰＣダメ揃えるならそれはボーナスにしてほしいよな〜
実ダメージは例として弱攻撃中心なら2万 強攻撃中心なら1万程度になるような当てやすさにしてほしい。
今のＦＥＺは強攻撃も弱攻撃も最終的に同じくらいのＰＣダメになるし強攻撃ぶっぱが最強になってる
フィニとかフィニとかフィニとか。
フィニは所詮単体スキルだろ
フィニぶっぱだけじゃあんまりＰＣダメは出ねえよ
フィニぶっぱだけじゃあんまりＰＣダメは出ねえよ
弓は威力射程変えなくていいからレインの消費pow50にしろよ
レインゲーとか糞つまらんし弓そのものを消しても構わない
レインゲーとか糞つまらんし弓そのものを消しても構わない
ＳＤフィニの作業してるだけで15ｋいくお
短の数に依存してるけど。
短の数に依存してるけど。
範囲攻撃の有無とスキルの当てやすさでスコアの出しやすさが決まるしな
フィニが当てやすいとはいえ前でて常時フィニ打てる戦場とかまずないし
フィニが当てやすいとはいえ前でて常時フィニ打てる戦場とかまずないし
笛はPCダメが出やすいようにもう少し強化すべきだよな
DDやフラッシュの範囲を広げるとかフィニを範囲にするとか
DDやフラッシュの範囲を広げるとかフィニを範囲にするとか
>>318
てめぇは悪夢を再来させたいのか
てめぇは悪夢を再来させたいのか
何でお笛様がこんなとこに居るのさ
とっとと笛スレに帰れ
とっとと笛スレに帰れ
>>318
DDは今でもヲリの対単スキル、ブレイクに微妙な射程のアドバンテージがあるし
これ以上の拡大はヲリが完全に死滅するから今くらいで良いと思うけどな。
フラッシュは3段目の発生を48Fにするんでいいんじゃないかね。
これにより最大射程での被弾側有利フレームが12Fになり、より安全に振れるスキルに・・・
あれ・・・？ここ皿スレじゃねえか
DDは今でもヲリの対単スキル、ブレイクに微妙な射程のアドバンテージがあるし
これ以上の拡大はヲリが完全に死滅するから今くらいで良いと思うけどな。
フラッシュは3段目の発生を48Fにするんでいいんじゃないかね。
これにより最大射程での被弾側有利フレームが12Fになり、より安全に振れるスキルに・・・
あれ・・・？ここ皿スレじゃねえか
いや、実際笛って全然スコアでないし、撤退時や救出に使える広範囲スキルがひとつあってもよくね？
優勢時や僻地では単体スキルでキル取りメインで動いて、劣勢時は敵を後退させる範囲スキルって
メリハリつけることで対人特化職らしい動きが出来ると思うんだが。
優勢時や僻地では単体スキルでキル取りメインで動いて、劣勢時は敵を後退させる範囲スキルって
メリハリつけることで対人特化職らしい動きが出来ると思うんだが。
撤退用にペネ、タンブル、クイックムーブと多様なスキルを持ってるじゃないか
救出？それはパシリの仕事だろ＾＾；
救出？それはパシリの仕事だろ＾＾；
>>324
笛は強力な近距離制圧力の代償として、救出自衛スキルや、中距離技を差し出してるんだぜ。
もちろんこの両極端をマイルドにする修正はありだと思うけど、
でもそうすると行き着く先は万能汎用近接職のヲリじゃないか？
そういう職ごとの特性付けを放棄した調整は俺はして欲しくないなぁ。
笛は強力な近距離制圧力の代償として、救出自衛スキルや、中距離技を差し出してるんだぜ。
もちろんこの両極端をマイルドにする修正はありだと思うけど、
でもそうすると行き着く先は万能汎用近接職のヲリじゃないか？
そういう職ごとの特性付けを放棄した調整は俺はして欲しくないなぁ。
あとスコアについてだけど、「前線を支え押す力」はスコアには反映されないから
そこをちゃんと考慮してやらないと。
スコアの出ない片手が重要職扱いされてたり
全職で最大クラスの与ダメを叩き出す弓が片手ほどには重要視されてなかったのはそういう理由だろう。
そこをちゃんと考慮してやらないと。
スコアの出ない片手が重要職扱いされてたり
全職で最大クラスの与ダメを叩き出す弓が片手ほどには重要視されてなかったのはそういう理由だろう。
ごめん書き込みボタン押してからどんどん書きたいことが湧いてくる
笛についてだがあれはどこにも対人特化職という記述はない。
「前線で活躍できるようなスキルの調整をしたら僻地で強くなっちゃったので
せめて建築は殴れないようにしておきますねっ☆」という苦肉の策という考えをするほうが妥当じゃないかね
笛についてだがあれはどこにも対人特化職という記述はない。
「前線で活躍できるようなスキルの調整をしたら僻地で強くなっちゃったので
せめて建築は殴れないようにしておきますねっ☆」という苦肉の策という考えをするほうが妥当じゃないかね
まあ笛に建築破壊能力ないのも仕方ないと思うわ
パワポペネでネズミされたら捕まえようがないしな
パワポペネでネズミされたら捕まえようがないしな
俺今まで羽モード使ったことなかったんだけど、試しに羽モード
使ってみたら中級の精度がかなり上がった。
画面回転するのがかなりやりにくくてハイドサーチしにくくなるけど、
動いてる相手に中級狙うには羽はかなりいいですね。
ところで、ライトを羽モードで使うと、相手に羽合わせただけで足元に照準が
出てたんですが、もしかしてライトは羽で相手の足元狙わなくても相手に照準合わせれば
自動的に足元に照準がいくようになってるんですか？
使ってみたら中級の精度がかなり上がった。
画面回転するのがかなりやりにくくてハイドサーチしにくくなるけど、
動いてる相手に中級狙うには羽はかなりいいですね。
ところで、ライトを羽モードで使うと、相手に羽合わせただけで足元に照準が
出てたんですが、もしかしてライトは羽で相手の足元狙わなくても相手に照準合わせれば
自動的に足元に照準がいくようになってるんですか？
>>330
高低差あるとあたらんかったりする
高低差あるとあたらんかったりする
射程がぎりぎりだったんじゃね？
ライトは遠いとよく当たるが近くだとなかなか狙えないのはなぜだろう・・・
ライトは遠いとよく当たるが近くだとなかなか狙えないのはなぜだろう・・・
近いと敵が前進して来る事が多いからキル取りと違ってライトの魔法陣を手前にもって来なきゃならないからと妄想
ちょっと現状はカレスゲーすぎるんだよなぁ。
でも敵側の皿全員がカレス持ちだった方が怖い罠
でも敵側の皿全員がカレス持ちだった方が怖い罠
問題は、カレスゲーだと気づいてない人が大勢いる事だな。
特に狙わずブッパで敵を凍結させる事ができている時点で、「狙うコンセプト」に明らかに反しているのを気づかない。
特に狙わずブッパで敵を凍結させる事ができている時点で、「狙うコンセプト」に明らかに反しているのを気づかない。
気づけば横一列に仲間が凍ってて笑った
>>306
ピッ！って地面に沿って線が走っていって、1秒後にバババババ！ってそこが爆発していくようにしてほしい
ピッ！って地面に沿って線が走っていって、1秒後にバババババ！ってそこが爆発していくようにしてほしい
小さい高低差の多い場所でライト撃つとよく魔方陣が小さな山に隠される
ことが多々あるんだけど、そういう場合って感覚だけで狙うしかないってことですかね？
普段からライトの射程を完全に把握していないととても狙えませんわ。
ことが多々あるんだけど、そういう場合って感覚だけで狙うしかないってことですかね？
普段からライトの射程を完全に把握していないととても狙えませんわ。
341 ：sage：2009/08/23(日) 08:37:25 ID:jon+wsc+
火皿は逃げ遅れたら死亡確定なので華やかに散る自爆スキルをください。
威力はヘル位でいいです＾＾
威力はヘル位でいいです＾＾
久々に書き込んだらsage入れるところ間違えた
恥ずかしい
恥ずかしい
初心者なんだが火皿はAimと羽どっちがいいんだ？
ライト当てやすいのは羽、基本火スキルだけでFPSみたいに遊びたいならエイム
ライトもAIMのほうが当てやすい俺は奇特？
割といる
上では羽の方が〜って書いたけど俺もAIMの方が当てやすい
まあ好みと地形次第で使い分けるのが一番だろなあ
上では羽の方が〜って書いたけど俺もAIMの方が当てやすい
まあ好みと地形次第で使い分けるのが一番だろなあ
>>344-346
ありがとう FPS出身だからaimで慣れてしまった
ありがとう FPS出身だからaimで慣れてしまった
右クリ押しっぱの偽AIMで慣れとくと便利だぞ。
ライト打つ時だけ右クリ解除のイメージ。
慣れてくると中級打つ時も状況に応じて偽AIMと羽を使い分けられるようになる。
ライト打つ時だけ右クリ解除のイメージ。
慣れてくると中級打つ時も状況に応じて偽AIMと羽を使い分けられるようになる。
羽 → クリゲー →ｶｺﾜﾙｲ
AIM → FPS → ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
AIM → FPS → ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
ALTに親指のっけてスキルとかステップで使い分けてるんだけど
羽って言ってる人は常時なん？
羽って言ってる人は常時なん？
常に右クリ押してればAIMと大差ないから自分は常時羽
AIMだと上下の範囲が狭いけど羽を使うと痒いところに手が届く感じ
AIMだと上下の範囲が狭いけど羽を使うと痒いところに手が届く感じ
擬似Aimとか中指が疲れて全然出来なかった・・・
やっぱAimが向いてるわ俺
やっぱAimが向いてるわ俺
羽だと、向き変えてから更に羽で合わせないといけないから動作が遅くなるし、なんか旋回遅いから俺は好きじゃないな。
皿もＡＩＭで充分出来るぜ。どうしても届かなさそうな上下への攻撃時だけ羽にしてるなぁ。
あと、笛は主戦ペネフィニだけで15ｋは出るな。SDからめると18〜20ｋは出るゆとり職。
皿もＡＩＭで充分出来るぜ。どうしても届かなさそうな上下への攻撃時だけ羽にしてるなぁ。
あと、笛は主戦ペネフィニだけで15ｋは出るな。SDからめると18〜20ｋは出るゆとり職。
旋回速度はinいじればおｋ
そういう問題じゃないだろ
火の時はライトと前進してるとき（ハイドサーチ）だけ羽、他はずっとAIM
氷の時は↑とカレスの時だけ羽だな
AIMで視点回転させてサーチしながら戦ってるから、他の人が俺のやってるの見たら酔いそうだ
氷の時は↑とカレスの時だけ羽だな
AIMで視点回転させてサーチしながら戦ってるから、他の人が俺のやってるの見たら酔いそうだ
上手いヲリがAim状態でハイドサーチしまくってる動画見たときは
さすがに吐きそうになったぜ
でも真似して自分でやると意外と何も感じないなあ
さすがに吐きそうになったぜ
でも真似して自分でやると意外と何も感じないなあ
>>359
自分で運転してると車酔いしないのと一緒
自分で運転してると車酔いしないのと一緒
話ぶった切って質問
火皿で見本になる動画知らないか？
スキル修正後から動画up数が少なく困ってるんだ・・・
皿初めて間もないから上手い立ち回り動画を知りたい
自己紹介でもいいから動画URLお願いします＞＜
火皿で見本になる動画知らないか？
スキル修正後から動画up数が少なく困ってるんだ・・・
皿初めて間もないから上手い立ち回り動画を知りたい
自己紹介でもいいから動画URLお願いします＞＜
どうせ上げても叩くんだろ
zoomeで火皿で検索して自分で見てみるほうが良いと思う。
>>365
zoomeとかガビネットで探して見てるんだが
俺のPSだと上手い人の判断ができないんだ
上手そうって動画はあるが、あくまで皿初心者の目だからな…
>>363
見てる最中だが、ステップは多用してコケた方がいいのか？
あと、ハイドサーチあまりしてないように感じるけど
サーチ頻度はこのぐらいでいいのかな？
zoomeとかガビネットで探して見てるんだが
俺のPSだと上手い人の判断ができないんだ
上手そうって動画はあるが、あくまで皿初心者の目だからな…
>>363
見てる最中だが、ステップは多用してコケた方がいいのか？
あと、ハイドサーチあまりしてないように感じるけど
サーチ頻度はこのぐらいでいいのかな？
>>366
個人的な意見になるがハイドサーチはすればするほど良いがしすぎるとストレスで禿げそうになる
あとコケはした方が良い。ステップ多用してるように見えるが相手のスキルに合わせてステップしてる
わざとコケて無敵時間をもらう。
個人的な意見になるがハイドサーチはすればするほど良いがしすぎるとストレスで禿げそうになる
あとコケはした方が良い。ステップ多用してるように見えるが相手のスキルに合わせてステップしてる
わざとコケて無敵時間をもらう。
連投ですまん
今詠唱２のジャベ３火皿をしているんだけど
スピア３のジャベ取らない火皿の方がいいのだろうか
というか、ジャベの存在っていらないのかな？
今詠唱２のジャベ３火皿をしているんだけど
スピア３のジャベ取らない火皿の方がいいのだろうか
というか、ジャベの存在っていらないのかな？
>>369
スピア・ジャベ・ウェイブから１つ選ぶなら俺はウェイブ≧ジャベ＞スピアだと思う。
笛ヲリ短が増えてるから僻地行くならウェイブがないとすげえ苦しいし
主戦ならジャベは未だ有効っちゃ有効なスキル。
スピアはランス使えばいいし到達の早さが欲しいならライトで代用が利く。
スピア・ジャベ・ウェイブから１つ選ぶなら俺はウェイブ≧ジャベ＞スピアだと思う。
笛ヲリ短が増えてるから僻地行くならウェイブがないとすげえ苦しいし
主戦ならジャベは未だ有効っちゃ有効なスキル。
スピアはランス使えばいいし到達の早さが欲しいならライトで代用が利く。
>>369
そこらじゅうに氷皿があふれてるけど、ねずみ退治や少数戦を強いられる場合は
ジャベはやはり必要。
アイスボルトによる鈍足で十分かというと、ヲリはストスマ・笛はペネで逃げられちゃうことも
あるしね。
そこらじゅうに氷皿があふれてるけど、ねずみ退治や少数戦を強いられる場合は
ジャベはやはり必要。
アイスボルトによる鈍足で十分かというと、ヲリはストスマ・笛はペネで逃げられちゃうことも
あるしね。
2ヶ月ぶりに皿やったらゴミ職すぎてふいたｗｗｗｗｗｗｗ
耐性114でレイン120とかさすがに冗談だろ？パニの軌道でウェイブ回避とか冗談だろ？
カス→皿のダメ補正とスキルの攻撃力や射程が滅茶苦茶ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なあ冗談だと言ってくれよおいｗｗｗｗｗｗ楽しいのかこんな糞職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
耐性114でレイン120とかさすがに冗談だろ？パニの軌道でウェイブ回避とか冗談だろ？
カス→皿のダメ補正とスキルの攻撃力や射程が滅茶苦茶ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なあ冗談だと言ってくれよおいｗｗｗｗｗｗ楽しいのかこんな糞職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうどうにでもな〜れ
笛やってると鈍足は大して怖くない。
笛ってアム入れない限り止らないからな
皿のガードエンチャって意味あるか？
普段使ってないんだが、イベントでもらったのとかをときどき使ってみる。
+15とか出ても、結局前線でスタンでも食えば即蒸発だし、何の意味があるのかほとんどわからん。
パニの即死を防ぐにはHPエンチャで十分て感じ。
氷雷両方持ちだけど、火皿とか尊敬するわ。
普段使ってないんだが、イベントでもらったのとかをときどき使ってみる。
+15とか出ても、結局前線でスタンでも食えば即蒸発だし、何の意味があるのかほとんどわからん。
パニの即死を防ぐにはHPエンチャで十分て感じ。
氷雷両方持ちだけど、火皿とか尊敬するわ。
ダメージが減れば回復で後ろに下がる時間の短縮になる
結果１戦のうちに攻撃できる時間が延びて前線を維持しやすくなる
コストが余るようになりハイパワポが使えるようになる
メリットばかりなんですが
結果１戦のうちに攻撃できる時間が延びて前線を維持しやすくなる
コストが余るようになりハイパワポが使えるようになる
メリットばかりなんですが
言いたいことはわかるし、理論的にその通りなのは理解できるのだが。
俺パニ警戒で7割どころか8割キープだし、それだとちっとやそっと瞬間ダメが
減ったところで、結局被弾時は回復垂れ流しなのはかわらんのだよね。
+が少ないなら仕方ねえなと思うが、+15とかでもそんなんで、高い割りに効果を
体感できないなぁと思うわけだ。スコアはそこそこだから特に下手ってわけでもないと思うんだが。
俺パニ警戒で7割どころか8割キープだし、それだとちっとやそっと瞬間ダメが
減ったところで、結局被弾時は回復垂れ流しなのはかわらんのだよね。
+が少ないなら仕方ねえなと思うが、+15とかでもそんなんで、高い割りに効果を
体感できないなぁと思うわけだ。スコアはそこそこだから特に下手ってわけでもないと思うんだが。
攻撃15のパニを防御15で相殺したと思っとこうぜ
実際の計算式だとそういう風にはなってなさそうだけど
実際の計算式だとそういう風にはなってなさそうだけど
実際+20ついてても7割あってもパニで上限ダメ出ると死ぬしな
8割あっても、こけれなかったらそのまま追撃ガドで死亡
確かに皿でガドエンの効果を実感したことは無いわ
サブでスカ上げてないと+20ついててもレインで3桁出るし
8割あっても、こけれなかったらそのまま追撃ガドで死亡
確かに皿でガドエンの効果を実感したことは無いわ
サブでスカ上げてないと+20ついててもレインで3桁出るし
効性エンチャは +1 につき、1% 攻撃力増加 (ダメージではなく)。
耐性エンチャは +1 につき、0.5% ダメージ軽減。
ただし効性エンチャで増加した分のダメージは考慮されない。
いい加減、新しいダメージ計算方式は頭に入れような。
耐性エンチャは +1 につき、0.5% ダメージ軽減。
ただし効性エンチャで増加した分のダメージは考慮されない。
いい加減、新しいダメージ計算方式は頭に入れような。
それが今の火皿の姿だと言いたいんじゃね(´･ω･｀)
ああそうか。HPエンチャの方が効果が高い気がしてたんだが、>>382とすると皿の場合
ガチで効果高いのね。
+15くらいなら7.5%ダメ減だが、HPエンチャならレスでも100↑増えることもそれなりに
あるしな。レスじゃない方は言わずもがな。
複数のダメージ元で削られるヲリは別だが、皿は一瞬で持ってかれることが
大きいから、皿に限ってはどちらか一方ならHPエンチャの方がマシなんだな。
ガチで効果高いのね。
+15くらいなら7.5%ダメ減だが、HPエンチャならレスでも100↑増えることもそれなりに
あるしな。レスじゃない方は言わずもがな。
複数のダメージ元で削られるヲリは別だが、皿は一瞬で持ってかれることが
大きいから、皿に限ってはどちらか一方ならHPエンチャの方がマシなんだな。
スピアってLv上げても威力しか上がらないんだよね？
氷皿の場合にスピアLv1でサンボルLv3（範囲増える）にしたいんだけどどうかな？
キル取りとかより味方の補助系中心に立ち回る感じで。
氷皿の場合にスピアLv1でサンボルLv3（範囲増える）にしたいんだけどどうかな？
キル取りとかより味方の補助系中心に立ち回る感じで。
一度試してみるのはいいと思うが、今の戦場だとスピアは結構馬鹿にならない瞬間火力だからサンボルLv3じゃないと射程が足りない！
ってわけじゃないならスピアLv3を推す。取れるKillをちゃんと取るのも見方補助のうちだよ。
ってわけじゃないならスピアLv3を推す。取れるKillをちゃんと取るのも見方補助のうちだよ。
氷皿だらけで微妙な気がしてきた、凄い被るぜ
バレバレの鈍足付きレインみたいだ
バレバレの鈍足付きレインみたいだ
氷皿の数歩後ろからジャッジが地味にいい
味方カレスをステップで避け、歩き出しにヒットするタイミングで打つとおいしい
味方カレスをステップで避け、歩き出しにヒットするタイミングで打つとおいしい
僕は氷皿でランス取ってるよ
音がいいのだよ音が
音がいいのだよ音が
火皿やってて中級撃ってないでヘル撃てとか言われるのが嫌だ。
単体に撃ちたくないんだよ。
単体に撃ちたくないんだよ。
無エンチャ短カスLv29に「皿は前線出ても餌にしかならないから銀行やって」といわれたフルエンチャ火皿Lv39だが、ジャベ3詠唱3ライト2の構成で20kいかないのはさすがにヘタすぎるかな？
E鯖だからありえないほど弾幕きついんだが
E鯖だからありえないほど弾幕きついんだが
BBS戦士はいつなくなるのん？
>>396
いいから銀行やってろよ
いいから銀行やってろよ
>>385
弾幕鯖だと弓にダラダラ削られるから、耐性エンチャの方が
美味しいケースもある。まぁ両方した方がいいと思うよ。
耐性エンチャすればHPエンチャで上がった分のHPも、より有意義に使えるし。
>>396
E鯖にも同じスキル構成の火皿いるな。
弾幕薄い: ヘル主体で18k〜22k
弾幕濃い: ヘル主体で12k
中級とライト主体で16kぐらい
E鯖は所謂レインの弾幕も厚いけど、平均して弓の粘着が大目だな。
特にvsネツ戦。A、B、D、Eに火皿いるけど個人的には一番火皿がやりづらいわ。
弾幕鯖だと弓にダラダラ削られるから、耐性エンチャの方が
美味しいケースもある。まぁ両方した方がいいと思うよ。
耐性エンチャすればHPエンチャで上がった分のHPも、より有意義に使えるし。
>>396
E鯖にも同じスキル構成の火皿いるな。
弾幕薄い: ヘル主体で18k〜22k
弾幕濃い: ヘル主体で12k
中級とライト主体で16kぐらい
E鯖は所謂レインの弾幕も厚いけど、平均して弓の粘着が大目だな。
特にvsネツ戦。A、B、D、Eに火皿いるけど個人的には一番火皿がやりづらいわ。
>>400
俺もEメインだけど、他鯖の動画みるとレインの降る量が全然違うよな
それでも20k出す人がちらほらいるから、俺のPSが低いだけなのかも知れんが・・・。
それといわゆるレイプ戦場(自軍がガン押し)してる戦場だとスコア出しにくいの俺だけ？
カレス打ったら高火力職がガシガシ追撃して殺してくれるから、ライト・スピアで
追撃ほとんどできなくて10k〜12kでとどまってしまう。
逆に拮抗戦場だと15k〜17kくらいでる。
俺もEメインだけど、他鯖の動画みるとレインの降る量が全然違うよな
それでも20k出す人がちらほらいるから、俺のPSが低いだけなのかも知れんが・・・。
それといわゆるレイプ戦場(自軍がガン押し)してる戦場だとスコア出しにくいの俺だけ？
カレス打ったら高火力職がガシガシ追撃して殺してくれるから、ライト・スピアで
追撃ほとんどできなくて10k〜12kでとどまってしまう。
逆に拮抗戦場だと15k〜17kくらいでる。
>>401
> それといわゆるレイプ戦場(自軍がガン押し)してる戦場だとスコア出しにくいの俺だけ？
スコアを出す主な方法はライト、中級、ヘルしかないのに、
その射程に敵がいないから当然っちゃ当然だわな。
スコア出すだけなら追っ掛け時にスパークという技がだね…(ry
> それといわゆるレイプ戦場(自軍がガン押し)してる戦場だとスコア出しにくいの俺だけ？
スコアを出す主な方法はライト、中級、ヘルしかないのに、
その射程に敵がいないから当然っちゃ当然だわな。
スコア出すだけなら追っ掛け時にスパークという技がだね…(ry
主戦だと常時ステップ移動してる身からすると弾幕多い方がこけ無敵でヘルとか結構深いところへのスパークとか出来てスコア出しやすいんだが
場合によっちゃステップ硬直晒しまくる事になるからパニ刺さらないようにハイドサーチは凄い勢いでしてて疲れるけど
場合によっちゃステップ硬直晒しまくる事になるからパニ刺さらないようにハイドサーチは凄い勢いでしてて疲れるけど
ヘルの効果がしょっぱすぎる。
ハイリジェネ相手には全然ダメージ通らんし、
もうちょっと何とかしてくれ、ヘル当てる機会は多いんだが全然敵が倒れない
ハイリジェネ相手には全然ダメージ通らんし、
もうちょっと何とかしてくれ、ヘル当てる機会は多いんだが全然敵が倒れない
よく考えろ
２５０〜３５０当ててハイリジェの効果を無効化してるんだぞ
ハイリジェ常用でやっとＨＰ維持してるヲリ笛火にはかなりキツいダメージだよ
２５０〜３５０当ててハイリジェの効果を無効化してるんだぞ
ハイリジェ常用でやっとＨＰ維持してるヲリ笛火にはかなりキツいダメージだよ
そのヲリ笛からしたらハイリジェの効果相殺されるだけだが
火皿はﾊﾟﾆ喰らって即死する可能性に晒され続けてるけどな
火皿はﾊﾟﾆ喰らって即死する可能性に晒され続けてるけどな
パニはハイドサーチ次第だろうさ
火皿だとほぼ常時ハイドサーチして平均デッド1に抑えてる
平均が7kill1dead19kだから死ななきゃスコア伸びるぜ！
火皿だとほぼ常時ハイドサーチして平均デッド1に抑えてる
平均が7kill1dead19kだから死ななきゃスコア伸びるぜ！
ふと思ったんだが例えば
２３ｋ１０キル３デッドと
１９ｋ７キル１デッドの比較ってどうなんだろ
２３ｋ１０キル３デッドと
１９ｋ７キル１デッドの比較ってどうなんだろ
差分だけで見れば4K-3K-2D
微妙なところじゃね。
微妙なところじゃね。
いや、下の方が高評価だろ
1デッドあたり7.6K-3.3キルと19K7キルか
ヲリや笛なら、死に戻りしてる間前線は誰が支えるんだっていう点で
デッドの低さは評価されるだろうけど、皿はどうかなぁ。
流石に一方的な戦場でもないのに6d､7dと叩き出すのはダメだけど
3,4dくらいならやっぱり与ダメを見た方がいいと思うな。
まぁスコアなんかアテになんね、と言ってしまえばそこまでだけども。
デッドの低さは評価されるだろうけど、皿はどうかなぁ。
流石に一方的な戦場でもないのに6d､7dと叩き出すのはダメだけど
3,4dくらいならやっぱり与ダメを見た方がいいと思うな。
まぁスコアなんかアテになんね、と言ってしまえばそこまでだけども。
ここまで行くと好みの問題
低デッド至上主義の人は１７ｋ６キル０デッドが最高なんだろうけど、
俺は２７ｋ１３キル５デッドとか３１ｋ１６キル７デッドの方が好きだ
実際そんな死んで高スコア出すのは難しいけどな
ヲリならともかく火皿じゃ死なないように動いた方がよっぽど稼げる
低デッド至上主義の人は１７ｋ６キル０デッドが最高なんだろうけど、
俺は２７ｋ１３キル５デッドとか３１ｋ１６キル７デッドの方が好きだ
実際そんな死んで高スコア出すのは難しいけどな
ヲリならともかく火皿じゃ死なないように動いた方がよっぽど稼げる
死ぬ方がスコア伸びる俺は異端ですかっー！
昨日の>>361だが動画見てて>>408と同じ事感じてた
昨日紹介されたこういう戦い方と
http://zoome.jp/littlewing/diary/187/
こういう引きぎみな戦い方？どっちのが火皿らしいのかと
http://zoome.jp/wanko1130/diary/11
一番はこっちだろうが、何処をどうしたからスコアこんな出てるのか・・・
スコア37kも出てる要点が知りたい
http://zoome.jp/puipuich/diary/1
昨日紹介されたこういう戦い方と
http://zoome.jp/littlewing/diary/187/
こういう引きぎみな戦い方？どっちのが火皿らしいのかと
http://zoome.jp/wanko1130/diary/11
一番はこっちだろうが、何処をどうしたからスコアこんな出てるのか・・・
スコア37kも出てる要点が知りたい
http://zoome.jp/puipuich/diary/1
デッドが増えるとってのはHP回復する時間とコストをデッド＆ランに置き換えてるからじゃないか？
たとえばHPを200から1000に回復するまでのコストが削減できるし、その間ATや流れ弾のレインで
削られてさらにコストをつかって回復することも無い。
回復の為に戦列ウロウロしてる時間を死に戻りマラソンから時間を引いてどのぐらい差が出るか
置き換えのきかないコスト調整のためのデッドは必要かとおもうけど
さすがに死にすぎる癖をつけるのもどうかなと思うけどね
たとえばHPを200から1000に回復するまでのコストが削減できるし、その間ATや流れ弾のレインで
削られてさらにコストをつかって回復することも無い。
回復の為に戦列ウロウロしてる時間を死に戻りマラソンから時間を引いてどのぐらい差が出るか
置き換えのきかないコスト調整のためのデッドは必要かとおもうけど
さすがに死にすぎる癖をつけるのもどうかなと思うけどね
＞デッドが増えると
デッドがふえてスコアが延びるってことね
デッドがふえてスコアが延びるってことね
最近の火皿はスピア持ち火皿がトレンドなのか
メンテ終わったら久しぶりに火皿やってみるかな
メンテ終わったら久しぶりに火皿やってみるかな
俺も久しぶりに火皿やろうと思ってるんだが、今の仕様じゃスコア全然でない(´・ω・)
しかし、D鯖なんだがやっぱ弓スカ減ってるんかな？
仕様変更前と比べるとレイン弾幕薄いから前よりは動きやすいわー
パニスカが多くなってるけどｗ
しかし、D鯖なんだがやっぱ弓スカ減ってるんかな？
仕様変更前と比べるとレイン弾幕薄いから前よりは動きやすいわー
パニスカが多くなってるけどｗ
火サラで一番スコアが出たのは、押されまくってる中で転倒使ったスパーク連打だったな
24kとか訳の判らないスコアが出た。(修正前)
今はライト縛りのほうがスコア出るわｗｗｗｗヘル使えないｗｗｗｗｗｗｗ
ジャベ→ヘルを使えば使うほどPW効率の差でスコアが落ちるジレンマ、オナニー過ぎる。
24kとか訳の判らないスコアが出た。(修正前)
今はライト縛りのほうがスコア出るわｗｗｗｗヘル使えないｗｗｗｗｗｗｗ
ジャベ→ヘルを使えば使うほどPW効率の差でスコアが落ちるジレンマ、オナニー過ぎる。
てかもともとパニは600位しか食らわなかったのに
ヲリのダメージ期待値修正のせいで650−700まで上がったのがきつい
低レべパニなんて400代だったのに問答無用で今なら650
高レべパニまで威力上がってるし最悪
レインは皆触れてないけど威力めっちゃ落ちてるぞ
ツルーレインイーグルあたりは20％近く威力落ちてるはず
ヲリのダメージ期待値修正のせいで650−700まで上がったのがきつい
低レべパニなんて400代だったのに問答無用で今なら650
高レべパニまで威力上がってるし最悪
レインは皆触れてないけど威力めっちゃ落ちてるぞ
ツルーレインイーグルあたりは20％近く威力落ちてるはず
ﾊﾞｰﾀﾚ ヘルは趣味として使うなら今でも十分楽しめるぞ
バッシュ食らった味方から少し離れて群がってきたのをまとめ焼き 威力なくともあの爽快感はいまだ健在
仮にだがいまのヘルをファイアランスくらいまで射程延ばしたらきっと役立たずじゃなくなると思うんだがどう思うよ？
バッシュ食らった味方から少し離れて群がってきたのをまとめ焼き 威力なくともあの爽快感はいまだ健在
仮にだがいまのヘルをファイアランスくらいまで射程延ばしたらきっと役立たずじゃなくなると思うんだがどう思うよ？
中級射程までヘルの射程延ばしたら近接職は一方的にヘル喰らうから間違いなくネガヲリ様に叩かれるな
役立たずどころか調整前以上の火皿ゲーになると思うぞそれ
>>423
俺のジャッジにヘル被せんなよ
俺のジャッジにヘル被せんなよ
火はPW効率良くするか、発生をフェンサーやセスタスみたいに早くするかの修正はあっても良いよな。
ダメージ低くても良いバランス取れてる(笑)とか言う、どうみても他職です本当に（ｒｙ
低耐性、中攻撃、小PW効率と良いとこなし、範囲(笑)DOT(笑)が空気だよ。
ダメージ低くても良いバランス取れてる(笑)とか言う、どうみても他職です本当に（ｒｙ
低耐性、中攻撃、小PW効率と良いとこなし、範囲(笑)DOT(笑)が空気だよ。
今のハイド・パニの量ならヘルを前に戻しても大丈夫そうだけどなｗ
威力取れる代わりにパニの恐怖、これ。
威力取れる代わりにパニの恐怖、これ。
皿はサブクラス補正の20％が大きすぎるな。
弓でレインやってるとエンチャしてるのに100近く食らう奴もいれば、
70代しか食らわない奴もいる。
スカのサブクラス40まで上げてない皿は、
ノーマルリジェネやガードエンチャ付けないでいるのと同レベル
弓でレインやってるとエンチャしてるのに100近く食らう奴もいれば、
70代しか食らわない奴もいる。
スカのサブクラス40まで上げてない皿は、
ノーマルリジェネやガードエンチャ付けないでいるのと同レベル
質問なんだけど良ければ答えてやってください
ヘル３ジャベ３まで取ったんだけどライト２詠唱３かライト３詠唱２か
皆様どっちがいいと思う？ライト3の射程と詠唱3のPw回復+1どっちにするか悩むんだけど。
ヘル３ジャベ３まで取ったんだけどライト２詠唱３かライト３詠唱２か
皆様どっちがいいと思う？ライト3の射程と詠唱3のPw回復+1どっちにするか悩むんだけど。
秋田県
>>435
既出だったのか、すまない
既出だったのか、すまない
スピア火皿やったけどほとんどスピアライトスパークしか使わないな
てか今のヘルはリスク高いわりにリターンが少ないな
てか今のヘルはリスク高いわりにリターンが少ないな
>>437
自分でいろいろ試してみるよ、レス感謝そしてすまんかった
自分でいろいろ試してみるよ、レス感謝そしてすまんかった
ずっと火サラやってきたけど、俺もカレススピアに変えようと思う。
ヘルは今でもそこそこ貢献してる感はあるけど、
正直ストレスの多さに見合った見返りがない・・・
ヘルは今でもそこそこ貢献してる感はあるけど、
正直ストレスの多さに見合った見返りがない・・・
416の動画見てから戦争行ったら6‐1‐27k出たわ
うれしい反面、前の仕様なら30kだったと思うと、ちとやる瀬なかった
うれしい反面、前の仕様なら30kだったと思うと、ちとやる瀬なかった
>>431
レインで100なんてもう食らわんよ
熟練度修正で武器攻撃力100以下はカスみたいな威力になった。
レインなら120×0.72×0.95＝82 ジャッジなら100×0.95×3＝95×3 ドラテなら100×1.25×0.95×3＝119×3
この修正のせいで今まで妥協してた98とか99の武器も極力100にしないとダメージがかなり落ちるから気をつけた方がいいよ
レインで100なんてもう食らわんよ
熟練度修正で武器攻撃力100以下はカスみたいな威力になった。
レインなら120×0.72×0.95＝82 ジャッジなら100×0.95×3＝95×3 ドラテなら100×1.25×0.95×3＝119×3
この修正のせいで今まで妥協してた98とか99の武器も極力100にしないとダメージがかなり落ちるから気をつけた方がいいよ
スコアのために氷皿にしたって味方の邪魔にしかならないけどな
HPがたくさんある笛や片手の氷像に即スピアやボルト解凍とか
状況に合わせて使うスキルとタゲを臨機応変に変えていけない皿ばかりだし
そういう奴がパニ被弾や逃げ遅れてるの見るとざまぁってなる
HPがたくさんある笛や片手の氷像に即スピアやボルト解凍とか
状況に合わせて使うスキルとタゲを臨機応変に変えていけない皿ばかりだし
そういう奴がパニ被弾や逃げ遅れてるの見るとざまぁってなる
>>441
動画見てもスコア伸びない俺に謝れ
動画見てもスコア伸びない俺に謝れ
当たり前だけど、ヘルの見返りってのはスコアのことではない。
なんていうか爽快感？みたいなもの
なんていうか爽快感？みたいなもの
>>445
レインをはじめとする弓のダメは下がった
ヘルの瞬間威力は落ちたが総合ダメはほぼ同じ
射程範囲は変らずPwも落ちて回転率は上がった
一方笛・短スカ強化で孤立して無双は不可になりハイドサーチは必須
バッシュやジャベの効果が落ちてチャンスが掴みにくくなった
単に修正前が異常だっただけだと思うんだが
レインをはじめとする弓のダメは下がった
ヘルの瞬間威力は落ちたが総合ダメはほぼ同じ
射程範囲は変らずPwも落ちて回転率は上がった
一方笛・短スカ強化で孤立して無双は不可になりハイドサーチは必須
バッシュやジャベの効果が落ちてチャンスが掴みにくくなった
単に修正前が異常だっただけだと思うんだが
ごめんDOT総合ダメね
正直火皿は相手にするのしんどい、ヘルがFEZの中で一番貰いたくないスキルだし
今はカレスとかブレイクの方が100倍嫌かな
FEZやってて一番食らいたくないのはブレイズ連打だと思うぞ
エンダー効果持ちのクラスならまだいいけど他は弓がミスしなきゃ3秒間ほど拘束されるか無敵無しコケするか
エンダー効果持ちのクラスならまだいいけど他は弓がミスしなきゃ3秒間ほど拘束されるか無敵無しコケするか
お前はブレイズコケパニペネフィニの恐ろしさを知らない
・・・いや稀に含まれますよねそうですよね、でも割と手軽に10割持ってくから困る
・・・いや稀に含まれますよねそうですよね、でも割と手軽に10割持ってくから困る
ヘルは前の仕様で良いと思うわ
これだけ近接職が強化されて人数も増えて
高火力スキルが飛び交う中であのヘル振り回してても存在意義が疑問になる
弓にもハイドにも一番狙われるのにな
これだけ近接職が強化されて人数も増えて
高火力スキルが飛び交う中であのヘル振り回してても存在意義が疑問になる
弓にもハイドにも一番狙われるのにな
笛くる前までヘルが一番出が早かった気がするんだけど、笛がいる今じゃ霞んで見える
まぁヘルがフィニ並の発生速度になったらそれはそれで怖いものがあるが。
まぁヘルがフィニ並の発生速度になったらそれはそれで怖いものがあるが。
ヘルを当てても当てても敵が減らない、名に偽りあり
>>454
ヘルの発生は38Fでライトの31F、各種槍の26Fより幾分遅い
ヘルの発生は38Fでライトの31F、各種槍の26Fより幾分遅い
個人的にヘルはダメージ上げるよりｐｗ下げた方がいいけどな
エンチャ最高値ならヘル2連可とかにすればがめぽも儲かるだろ
あとはカレスとジャベの凍結時間を逆にするとか
ジャッジの発生を早くするとか
他職はパニのダメ低下・ペネ蛇骨がタゲ指定になると有りがたいな
エンチャ最高値ならヘル2連可とかにすればがめぽも儲かるだろ
あとはカレスとジャベの凍結時間を逆にするとか
ジャッジの発生を早くするとか
他職はパニのダメ低下・ペネ蛇骨がタゲ指定になると有りがたいな
ジャッジとかまだ強いじゃん
POW80使って全部当たった場合でも300与えられないとか涙が出ちゃうね、雷持ってないけど
アイスボルトメインでヘルの俺でも最低15Kは出る。
だから初級メインのがスコア出ると何度言えば
ヘルはＤＯＴが1回分遅れた事で「後出しリジェネ」が間に合うようになってしまったってのも結構大きいな。
総ダメージが50減っただけじゃなくて、その後のリジェネ1回分が比較的余裕で発動できるようになったために、
実際のダメージは50+34or48で84から98減ってるとも言える。
ヘルのDOT中は、リジェネが遅延される効果とかをつける事で「キルに繋がるサポートとしての炎ＤＯＴ」としての
地位を獲得して欲しいところ。
総ダメージが50減っただけじゃなくて、その後のリジェネ1回分が比較的余裕で発動できるようになったために、
実際のダメージは50+34or48で84から98減ってるとも言える。
ヘルのDOT中は、リジェネが遅延される効果とかをつける事で「キルに繋がるサポートとしての炎ＤＯＴ」としての
地位を獲得して欲しいところ。
カレスとジャベはそれぞれ別々に耐性時間があるといいのになー
主戦だとジャベっても半分以上ダメしか入らない・・・
ランスでよくね？ってレベル
ヘルはｐｗ食いすぎるからカレス氷にしか撃ちたくないし
火皿つまらん・・・
主戦だとジャベっても半分以上ダメしか入らない・・・
ランスでよくね？ってレベル
ヘルはｐｗ食いすぎるからカレス氷にしか撃ちたくないし
火皿つまらん・・・
ヘルはPw消費上げていいからDotダメを100*3とかにすればいいんだよ
ヘル喰らったら下がらないといけないって性能にしないと
それか単純に威力500くらいにしろ
ヘルの消費Pw下げても意味ないよな
ただの劣化中級に近づくだけだし
ヘル喰らったら下がらないといけないって性能にしないと
それか単純に威力500くらいにしろ
ヘルの消費Pw下げても意味ないよな
ただの劣化中級に近づくだけだし
ヘル撃ったあと敵がヘル射程にいてまだほかのことができるくらいｐｗ残ってるなら
それはそれで工夫する余地があるかも
さがるだけor途中で中級１発うてるだけって状態なのに射程短いからなー
それならもっと威力が欲しい
それはそれで工夫する余地があるかも
さがるだけor途中で中級１発うてるだけって状態なのに射程短いからなー
それならもっと威力が欲しい
ヘル食らったら下がらないといけない様な性能とか、お皿様思考過ぎて失笑モノだわｗｗｗ
そんなん近距離、タゲ指定、詠唱解除くらい無いと可笑しいだろ
皿版パニｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなん近距離、タゲ指定、詠唱解除くらい無いと可笑しいだろ
皿版パニｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘルを強制仰け反りにすればダメージを上げずにヲリを抑えられる
今のヘルでも発動を早くするだけで十分脅威になるんだけどなあ。
一番食らいたくないもの 笛の通常かな
あれすげーイラっとする
あれすげーイラっとする
フィニフィニくらう奴ならHP1000あっても死ぬだろ
質問ｽﾚから職ｽﾚに誘導されてきました
氷皿を始めたのですが、1回の戦闘で与ダメージが8000そこらしかでないのですがそんな物なのでしょうか？
カレスで大量巻き込みを狙える位置だと敵ｦﾘや敵ｽｶﾂﾙｰの射程内で上手く仕事が出来ないし
上手く立ち回るコツはあるのでしょうか
参考になるような動画などがあればいいのですが。。。
氷皿を始めたのですが、1回の戦闘で与ダメージが8000そこらしかでないのですがそんな物なのでしょうか？
カレスで大量巻き込みを狙える位置だと敵ｦﾘや敵ｽｶﾂﾙｰの射程内で上手く仕事が出来ないし
上手く立ち回るコツはあるのでしょうか
参考になるような動画などがあればいいのですが。。。
>>468
ARFヘビ撃ったヲリはエンダー切れてもいいよな
ARFヘビ撃ったヲリはエンダー切れてもいいよな
サブスキルに何を取ってるかだ。
とにかくスコアが欲しいならカレス⇒複数まとまってればスピア、単体ならライトで解凍していけば15ｋくらいは簡単なはず
どうしても前に出れない時はライト連打で前に出てきてるヲリを削るのもあり
とにかくスコアが欲しいならカレス⇒複数まとまってればスピア、単体ならライトで解凍していけば15ｋくらいは簡単なはず
どうしても前に出れない時はライト連打で前に出てきてるヲリを削るのもあり
ｻﾌﾞｽｷﾙは雷でﾗｲﾄとｽﾋﾟｱを取っています
スコアを重視するというわけではないですが
カレスを有効に使えてないからスコアが伸びないのかな、とおもったので
スコアを重視するというわけではないですが
カレスを有効に使えてないからスコアが伸びないのかな、とおもったので
>>475
戦場によって立ち回りが変わってくる
妨害が緩い位置を探すのは勿論だが、戦場全体で妨害が少ない場合はハイポカレスが相当稼げる
以前より範囲狭くなったはずなんだが、撃った方も良く解らん位置の敵まで巻き込めるので、20ｋ
行く人もちょくちょくいる
で、問題の妨害がある戦場ではというと、基本的にカレスはコケだの利用できる時しか使わない
普段は、ライト、スピア、IB、、ジャベを使っていく
使用頻度もこの順くらいがいい
特にライトが皿最強魔法と言われるだけあって凶悪な性能を誇る
ステップ硬直はもとより、硬直が少なくカウンターの取りにくいフォースや笛・短の各種小技スキル
にはライトが確定する
ヘビやランペのようなエンダーかかって90F級硬直スキルだと、早めの反応が出来ればそれだけで
ライト2発確定、ステップ逃げすればもう一発と270〜400近く削ることが出来る
ライトだけでも10ｋ↑は簡単に狙えるよ
今の即死スキルじゃないジャベより、敵近接はピキピキくる
IBで同様のことが出来ればそっちの方がいいんだけどね
戦場によって立ち回りが変わってくる
妨害が緩い位置を探すのは勿論だが、戦場全体で妨害が少ない場合はハイポカレスが相当稼げる
以前より範囲狭くなったはずなんだが、撃った方も良く解らん位置の敵まで巻き込めるので、20ｋ
行く人もちょくちょくいる
で、問題の妨害がある戦場ではというと、基本的にカレスはコケだの利用できる時しか使わない
普段は、ライト、スピア、IB、、ジャベを使っていく
使用頻度もこの順くらいがいい
特にライトが皿最強魔法と言われるだけあって凶悪な性能を誇る
ステップ硬直はもとより、硬直が少なくカウンターの取りにくいフォースや笛・短の各種小技スキル
にはライトが確定する
ヘビやランペのようなエンダーかかって90F級硬直スキルだと、早めの反応が出来ればそれだけで
ライト2発確定、ステップ逃げすればもう一発と270〜400近く削ることが出来る
ライトだけでも10ｋ↑は簡単に狙えるよ
今の即死スキルじゃないジャベより、敵近接はピキピキくる
IBで同様のことが出来ればそっちの方がいいんだけどね
カレスが有効に使えたかどうかはスコアには現れないと思うよ
だが８ｋだと手数足りてないのは確実じゃね？
普通に乱戦にぶっぱしてるだけでも１２〜１５ｋくらいはいく
死なずダメ貰わず当てるのは、これっていう端的な動きじゃなく
場を読んでケースバイケースで行動する必要があるし、とにかく経験つまないとむり
単にスコアあげたいのなら死を恐れないこと
直行じゃ死ぬだけだけど回りこんでパワポのんで後ろからライトIBウェイブ乱射したら
死ぬまでには相当ダメかせげる
デッドあたり２〜３ｋくらいになるから８デッドもすりゃ２０ｋ目指せるし
戦犯扱いされるだろうけどこれも経験つめばデッド当たりのスコアが伸びるよ
だが８ｋだと手数足りてないのは確実じゃね？
普通に乱戦にぶっぱしてるだけでも１２〜１５ｋくらいはいく
死なずダメ貰わず当てるのは、これっていう端的な動きじゃなく
場を読んでケースバイケースで行動する必要があるし、とにかく経験つまないとむり
単にスコアあげたいのなら死を恐れないこと
直行じゃ死ぬだけだけど回りこんでパワポのんで後ろからライトIBウェイブ乱射したら
死ぬまでには相当ダメかせげる
デッドあたり２〜３ｋくらいになるから８デッドもすりゃ２０ｋ目指せるし
戦犯扱いされるだろうけどこれも経験つめばデッド当たりのスコアが伸びるよ
ランペ ヘビ硬直にライトとかやめてくれよ
ジャベバッシュが元に戻ったらライト粘着やめるから、必死で要望出すが良い
たまにライト縛りか？と思うくらいライトしか使わない皿が居るから困る。
こっちは2だから差し合いは不利だし、うっとうしい事この上ない。
でもライトに夢中で隙だらけだから、よく横からジャベランスライトとか入れてあげてます＾＾
するともっと顔真っ赤でライト粘着してくるので…(ry
ライトサンボル好きな奴多いけど、基本的に他の事した方が味方に貢献できるって事忘れてる奴が多いと思うね。
こっちは2だから差し合いは不利だし、うっとうしい事この上ない。
でもライトに夢中で隙だらけだから、よく横からジャベランスライトとか入れてあげてます＾＾
するともっと顔真っ赤でライト粘着してくるので…(ry
ライトサンボル好きな奴多いけど、基本的に他の事した方が味方に貢献できるって事忘れてる奴が多いと思うね。
>>483
スコア厨は味方の連携することがわかりません
スコア厨は味方の連携することがわかりません
今の火皿の理想的な動きって何？
Pw最大付近をキープしつつまとめ焼きできる状況でヘル
それ以外はPw無駄にしないようにランス射程を維持してPw100あるようならこまめに生ランスって感じ？
Pw最大付近をキープしつつまとめ焼きできる状況でヘル
それ以外はPw無駄にしないようにランス射程を維持してPw100あるようならこまめに生ランスって感じ？
>>485
壷を割って氷皿になる
壷を割って氷皿になる
おみくじちゃんが火皿のキャラにだけ壷をくれた
つーか、ライトアイスが主力スキルだろ？
今の中級は全てにおいて初級未満大魔法以下の性能で使う価値は殆ど無いぞ。
今の性能なら射程戻しても良いと思うわ。
今の中級は全てにおいて初級未満大魔法以下の性能で使う価値は殆ど無いぞ。
今の性能なら射程戻しても良いと思うわ。
中級で比べるならサンボルの用途の広さは異常
用途は多いが威力がゴミなので主力にはならんなー
今さら射程が短くなったサンボルとかいらねえだろ
自衛用ならウェイブ取ったほうがよっぽどマシ
自衛用ならウェイブ取ったほうがよっぽどマシ
皿はHP回復なに使うんだ？
しいたけでも食ってろよ。
食らってウザいのは結局ジャベやランスだけどな。
近接職やれば分かるが、瀕死にならなきゃスピア打たれてもﾌｰﾝって感じ。
近接職やれば分かるが、瀕死にならなきゃスピア打たれてもﾌｰﾝって感じ。
482
味方の邪魔だからやめろって言ってんだよ
味方の邪魔だからやめろって言ってんだよ
>>496
俺のライト＞味方のヘビヘルランペバッシュ
俺のライト＞味方のヘビヘルランペバッシュ
>>463
ジャベは性能的にはこんなもんでいいと思うけどな、その分耐性時間は減ってるし
ジャベ切ってウェイブ取るのも今は結構アリだと思ってる
でもウェイブの半径を98〜100(射程95のフィニを防げる半径)に、
もうちょっと欲を言うなら消費Pwを36くらいにして欲しいねー
ジャベは性能的にはこんなもんでいいと思うけどな、その分耐性時間は減ってるし
ジャベ切ってウェイブ取るのも今は結構アリだと思ってる
でもウェイブの半径を98〜100(射程95のフィニを防げる半径)に、
もうちょっと欲を言うなら消費Pwを36くらいにして欲しいねー
笛スカからしたらライト連発の皿がこわい
ヲリからしたらヘル以外どってことない
ヲリからしたらヘル以外どってことない
おいおいヘル以外平気とか・・・・どの職やってても今怖いのは鈍足だろう。
ダガーの水路でさ、みてたら無謀にも単身立ち向かう味方片手がヲリ笛３人に囲まれてるわけ
で上からライトバンバン撃ってたわけ
３人まとめてダメ入ってｳﾒｰｳﾒｰって乱打してたら片手死んでるの
でその片手がリスポーンしてきて言うわけ
「バッシュ狙ってるのにライト被せんな！」
(´・ω・｀)
ごめんねサンボルなくてごめんね氷皿なの
で上からライトバンバン撃ってたわけ
３人まとめてダメ入ってｳﾒｰｳﾒｰって乱打してたら片手死んでるの
でその片手がリスポーンしてきて言うわけ
「バッシュ狙ってるのにライト被せんな！」
(´・ω・｀)
ごめんねサンボルなくてごめんね氷皿なの
前線が膠着してる時のDOT
劣勢時の氷結鈍足
HPが半分くらいの時のライト粘着
ギリギリ生き延びたと思った時にくるジャッジ
劣勢時の氷結鈍足
HPが半分くらいの時のライト粘着
ギリギリ生き延びたと思った時にくるジャッジ
火雷から火ジャベ型に戻したらなんか安定してキルが増えた なぜかダメが減った
前までジャベ→ＰＷ回復してヘルって時間的に余裕あったけど
スキル変えてからジャベ→ランスorIBでキルに繋げる動きするとなんか楽しい
ヘルぶっぱの最前線なんて時代はもう来ないのかな(´・ω・)
前までジャベ→ＰＷ回復してヘルって時間的に余裕あったけど
スキル変えてからジャベ→ランスorIBでキルに繋げる動きするとなんか楽しい
ヘルぶっぱの最前線なんて時代はもう来ないのかな(´・ω・)
こない、少し逃げ遅れると笛が飛んできてフィニ刺されて死ぬ。
詠唱中はエンダーとかなら無いかな、ならないよな、笛死ね。
詠唱中はエンダーとかなら無いかな、ならないよな、笛死ね。
前門の笛、後門の短 みたいな・・・
ヘルぶっぱが強すぎたからヲリスカが相当ネガったんだろうなｗ
でも俺はこのぐらいがちょうどいいと思う
このスキル調整はゆとり皿排除に一役買ってると思うよ
ハイドがうざいけどサーチすればいいし味方に紛れて行動すりゃいいだけだしな
でも俺はこのぐらいがちょうどいいと思う
このスキル調整はゆとり皿排除に一役買ってると思うよ
ハイドがうざいけどサーチすればいいし味方に紛れて行動すりゃいいだけだしな
ヘルなぁ。いっそ威力0のDoT120x4/5秒毎とか
威力低下のDoT向上で総合ダメージを上げる調整とか面白いかも知らん
威力低下のDoT向上で総合ダメージを上げる調整とか面白いかも知らん
そういうDotオンリー仕様はむしろ不遇なファイアさんに施してあげてください
0Dmg＋25Dotｘ7とか
0Dmg＋25Dotｘ7とか
>>508
何気にスコアが出るよ、ファイアｗｗｗ
何気にスコアが出るよ、ファイアｗｗｗ
正直ヴァイパーのDotがなんであんな優遇されてるのかわからない
ファイア様30×3
屁ファイア48×4
ヴァイパー40×5
接近スキルだからと言われたらそれまでだけどなんか納得いかん
ファイア様30×3
屁ファイア48×4
ヴァイパー40×5
接近スキルだからと言われたらそれまでだけどなんか納得いかん
ファイア連打すると凄いよ、凄いけど味方が死ぬからやめようね。
ヘルは近づかないといけないのにヲリの特攻止められないのが最大のネックだよな
今のdotだったら威力そのままで1秒毎とかにすると面白そう
今のdotだったら威力そのままで1秒毎とかにすると面白そう
片道パニうぜええええええ！
主戦でやってくんなくそが。ハイドサーチしてもみきれねーんだよ・・・。
主戦でやってくんなくそが。ハイドサーチしてもみきれねーんだよ・・・。
>>513
お前みたいな反応をしてくれる奴がいるから片道パニもやめられねえぜ
お前みたいな反応をしてくれる奴がいるから片道パニもやめられねえぜ
ﾋｬｯﾊｰ!!ﾀﾏﾝﾈｪｾﾞｰ!!!
ファイアダメージ10とかにしてDoT80×5だと面白いんじゃないのｗ
良い事考えたDoT1×1000にしようぜ
いい事考えた、DoT削りきったらで死ぬようにしようぜ
5秒間隔な
ライトはまだ練習途中だが、どのくらい役に立ってるものなんだこれ？
ライトの方が余程ウザイという近接の話はよく聞くが、結局ライトで殺せることもあまりないし
(上手いやつはザクザクいけるのかもだが)
どうも微妙なダメをバラまいてるだけって印象になっている。
ライトの方が余程ウザイという近接の話はよく聞くが、結局ライトで殺せることもあまりないし
(上手いやつはザクザクいけるのかもだが)
どうも微妙なダメをバラまいてるだけって印象になっている。
自分が瀕死になったときライト持ちがいたらまず助からないだろ。
それ位ライトはやばい。
けどライトなくなったら皿続けるのがやばい。
それ位ライトはやばい。
けどライトなくなったら皿続けるのがやばい。
ライトを的確に当ててくる皿の射程内に入ってるとHPがじり貧になる
だから大抵のプレイヤーは皿の射程外から逃げようとする
それがライトの効能で、ライトで削り殺すというのはなかなか起きない
だから大抵のプレイヤーは皿の射程外から逃げようとする
それがライトの効能で、ライトで削り殺すというのはなかなか起きない
瀕死にライト当てるのはいいが
体力あるやつやスタン氷にライト当てる糞皿は市ね
体力あるやつやスタン氷にライト当てる糞皿は市ね
手が滑ったんです
誤爆
>>525
この人は単にカレスがうまいだけじゃなく、ライト・スピアの精度が高いからな
ただ、全く参考にならないかというとそうではなくて、カレスを打つところがどういうところで、
それ以外はライトスピアなどの牽制やキルをどう取るかという参考にはなると思う
この人は単にカレスがうまいだけじゃなく、ライト・スピアの精度が高いからな
ただ、全く参考にならないかというとそうではなくて、カレスを打つところがどういうところで、
それ以外はライトスピアなどの牽制やキルをどう取るかという参考にはなると思う
>>527
誤爆だったけどまぁいいや
確かにこの人のライト・スピアの精度はヤバイよな。
ttp://zoome.jp/littlewing/diary/187/
これでLv31火皿だし、7分くらいから覚醒しててふいたｗ
誤爆だったけどまぁいいや
確かにこの人のライト・スピアの精度はヤバイよな。
ttp://zoome.jp/littlewing/diary/187/
これでLv31火皿だし、7分くらいから覚醒しててふいたｗ
難を言えばちょいと欲張りすぎ
スタンにファイアはないｗ
スタンにファイアはないｗ
まぁそうだよなｗ
特に氷エルギルの動画だと、ひとりで打って走って守ろうとしてるところがあるし。
特に氷エルギルの動画だと、ひとりで打って走って守ろうとしてるところがあるし。
今日はミスが多いな・・・
書きかけ中にあげてしまった。
要はちょっと無理してる部分もあるんじゃないかね
書きかけ中にあげてしまった。
要はちょっと無理してる部分もあるんじゃないかね
動画見てないけど
攻撃かぶせないならスタンに何撃ってもいいだろ
滅多にないがスタンに通常撃つこともある
攻撃かぶせないならスタンに何撃ってもいいだろ
滅多にないがスタンに通常撃つこともある
いつもスタンにスピア連打してるけど流石にスタンに通常はないわ…
>>528-529
みたけど、あれはセーフじゃね？
スタンにも被ってないし、スタンにファイア打つ前にヘルの命中硬直？にも追撃入れてる。
むしろ闇パワブレ貰っててもちゃんと当てれてるのがすごいと思った。
みたけど、あれはセーフじゃね？
スタンにも被ってないし、スタンにファイア打つ前にヘルの命中硬直？にも追撃入れてる。
むしろ闇パワブレ貰っててもちゃんと当てれてるのがすごいと思った。
被せてないなら有りだろう
ただ欲張りすぎる点と、不注意でデッドしてる事が多くて惜しい
ただ欲張りすぎる点と、不注意でデッドしてる事が多くて惜しい
スタンにファイアはないとか言ってる奴は先入観でものを見すぎ。
周りがファイアｗｗｗクソスキルｗｗｗとか言ってるから釣られてそう思ってるだけだろ。
ランスとの比較で劣ってるからいろいろ言われてるが、相当な高性能スキルだ＞ファイア
周りがファイアｗｗｗクソスキルｗｗｗとか言ってるから釣られてそう思ってるだけだろ。
ランスとの比較で劣ってるからいろいろ言われてるが、相当な高性能スキルだ＞ファイア
コスト調整もあったんじゃないの？
1d目はある程度周囲に味方も居たから一気に蒸発っぽいし、
2d目は片手とかも傍にいる状況で片道パニ（しかもパニ直後にバッシュされてふるぼっこ）だし。
色々見ていても、そこまで不用意な死に方はしてない気がする。
1d目はある程度周囲に味方も居たから一気に蒸発っぽいし、
2d目は片手とかも傍にいる状況で片道パニ（しかもパニ直後にバッシュされてふるぼっこ）だし。
色々見ていても、そこまで不用意な死に方はしてない気がする。
>>535へのレスです、537は
>>536
40皿→40両手ヲリ 双方エンチャでの期待値データ
ファイア Pow18
LV3 攻撃力140 ダメージ112 ( 93 〜 131 ) + 90 ＝202
ファイアランス Pow32
LV3 攻撃力200 ダメージ160 ( 141 〜 179 ) + 108 ＝268
40皿→40片手ヲリ 双方エンチャでの期待値データ
ファイア Pow18
LV3 攻撃力140 ダメージ77 ( 64 〜 90 ) + 90 167
ファイアランス Pow32
LV3 攻撃力200 ダメージ110 ( 97 〜 123 ) + 108 218
相手が硬いほど、Pw当たりの削り性能は確かにいいね。
40皿→40両手ヲリ 双方エンチャでの期待値データ
ファイア Pow18
LV3 攻撃力140 ダメージ112 ( 93 〜 131 ) + 90 ＝202
ファイアランス Pow32
LV3 攻撃力200 ダメージ160 ( 141 〜 179 ) + 108 ＝268
40皿→40片手ヲリ 双方エンチャでの期待値データ
ファイア Pow18
LV3 攻撃力140 ダメージ77 ( 64 〜 90 ) + 90 167
ファイアランス Pow32
LV3 攻撃力200 ダメージ110 ( 97 〜 123 ) + 108 218
相手が硬いほど、Pw当たりの削り性能は確かにいいね。
最も強いDOTは今も昔もヘル、とはいえ60x3じゃなくて48x4になって片手とか速攻で殺しにくくなったよな・・・
単純にスコア稼ぎたいだけだろ？
ここまで擁護されると反論したくなっちゃうじゃまいかｗ
誰も下手とは言ってないよ
強欲すぎないかってこと
ファイアがPW効率いいのは昔からだし
しかし味方からすれば、ファイア当ててくれるよりランスの方がいいしね
詠唱切らしてた場面もあったし
あ、その時はランスのPWなかった、とかはなしねｗ
誰も下手とは言ってないよ
強欲すぎないかってこと
ファイアがPW効率いいのは昔からだし
しかし味方からすれば、ファイア当ててくれるよりランスの方がいいしね
詠唱切らしてた場面もあったし
あ、その時はランスのPWなかった、とかはなしねｗ
味方からすれば、ファイアかランスかなんて一々見てねーよが正解
ジャッジ切ってファイアに走る雷皿がいる時世です
>>545
それ雷皿やない 3色くずれや
それ雷皿やない 3色くずれや
昔はネタだっていわれてた、サンボルスパークウェイブ３色も今じゃ普通にありな選択肢の一つだよなぁ
>>547
同意。
完璧超人マイクマン相手なら(ただし集団戦に限る)むしろガチ構成になりかねない。
つーか皿本当に減ったな…
以前の性能はやりすぎだけどもうちっと強化しないと勇者笛様止まらないし、逝きすぎると笛がゴミまで弱体化されかねんからね。
同意。
完璧超人マイクマン相手なら(ただし集団戦に限る)むしろガチ構成になりかねない。
つーか皿本当に減ったな…
以前の性能はやりすぎだけどもうちっと強化しないと勇者笛様止まらないし、逝きすぎると笛がゴミまで弱体化されかねんからね。
昨日ひさびさにヘルエクストリームアタックくらったけどやっぱ強いよ
火皿３人いるとかいつの時代からきたんだおまえらとか思いながら死んだ
火皿３人いるとかいつの時代からきたんだおまえらとか思いながら死んだ
射程の強さは健在だけどな
いいやもう
ジャッジに走ろう
人間だもの
ジャッジに走ろう
人間だもの
>>537
個人的な見解になるが
パニで死んでる所で言うとパニで即死するＨＰでハイドサーチをしてない
コスト調整のためにいつ死んでもいいって考えなら有りな選択なのかな
ただ死ぬタイミングが、ヘルを打ちにいって変わりに死ぬならわかるが
陣地内で様子見してる間にデッドしてるからモッタイナイと思った
これも考え方に寄るが、パニカスが冷静に妨害入れてたらどうなったか？
ファイア打つなら周り警戒する時間に回さないのか等、疑問点は多いかな
その人のプレイスタイルをすべて理解しようってのが難題だが・・・
個人的な見解になるが
パニで死んでる所で言うとパニで即死するＨＰでハイドサーチをしてない
コスト調整のためにいつ死んでもいいって考えなら有りな選択なのかな
ただ死ぬタイミングが、ヘルを打ちにいって変わりに死ぬならわかるが
陣地内で様子見してる間にデッドしてるからモッタイナイと思った
これも考え方に寄るが、パニカスが冷静に妨害入れてたらどうなったか？
ファイア打つなら周り警戒する時間に回さないのか等、疑問点は多いかな
その人のプレイスタイルをすべて理解しようってのが難題だが・・・
皿最近少しずつ増えてないか？
火は相変わらずだけど氷雷は大分戻って来た気がする
火は相変わらずだけど氷雷は大分戻って来た気がする
てか氷だけ今の標準的な力持ってるってだけで
>>552
うんまぁ、この人のエルギル負け氷14-2-28kの動画見てて
プレイスタイルかどうかは知らないけど、この人は片手とかが傍に居る時はサーチしてない気がしてさ。
こっちも個人的な意見になるが、ヘル打ちに行って死ぬのはヲリで言えば片道ドラテ特攻ランペ特攻だしナシだろうｗｗｗ
うんまぁ、この人のエルギル負け氷14-2-28kの動画見てて
プレイスタイルかどうかは知らないけど、この人は片手とかが傍に居る時はサーチしてない気がしてさ。
こっちも個人的な意見になるが、ヘル打ちに行って死ぬのはヲリで言えば片道ドラテ特攻ランペ特攻だしナシだろうｗｗｗ
そういやメンテだった。
最近、火皿増えてない？鯖によって違うのかもしれないけど。
最近、火皿増えてない？鯖によって違うのかもしれないけど。
それもあるかもしれない
とりあえず、メンテ明けたら氷皿辞めて自分も火皿やりたくなってきた(^o^)
きっと意味不明なスコアを出して翌日に氷に戻ると思うけど。
とりあえず、メンテ明けたら氷皿辞めて自分も火皿やりたくなってきた(^o^)
きっと意味不明なスコアを出して翌日に氷に戻ると思うけど。
カジノで防具当たったから久しぶりに火皿やってみたら楽しいな
近接が多くて弓が少ないという皿にとって理想的な環境だったｗ
最近皿が少ないせいか油断してるみたいで
ジャベがガスガス刺せる、拘束時間は減ったけど
追撃込みで考えるとやっぱジャベは優秀だな
昔みたいにバッシュ待たずに自分で即追撃できるのも
ストレス貯まらなくていいわー
近接が多くて弓が少ないという皿にとって理想的な環境だったｗ
最近皿が少ないせいか油断してるみたいで
ジャベがガスガス刺せる、拘束時間は減ったけど
追撃込みで考えるとやっぱジャベは優秀だな
昔みたいにバッシュ待たずに自分で即追撃できるのも
ストレス貯まらなくていいわー
弾幕鯖へようこそ！
火皿はもう少し強化できないのかね
片手に200いかないし両手大剣にも300いかないし火皿は３すくみから外れてるだろ
片手に200いかないし両手大剣にも300いかないし火皿は３すくみから外れてるだろ
この人ﾊｲﾄﾞｻｰﾁ甘くね
それとも高速でﾊｲﾄﾞｻｰﾁしてるのか？
それとも高速でﾊｲﾄﾞｻｰﾁしてるのか？
微妙に倍速処理してて気持ち悪いから見るのやめた
パニってHPと立ち位置、ステップ移動に注意してれば
ぶっちゃけほとんど食らわないぞ。ハイドサーチほとんどしなくても、数戦で一発くらいにまで減らせる。
ぶっちゃけほとんど食らわないぞ。ハイドサーチほとんどしなくても、数戦で一発くらいにまで減らせる。
F鯖は片道パニ多すぎるんですが＾ｑ＾
ここならパニはないだろうって場所でくらうよねｗｗｗ
敵に囲まれて死確定のときとかパニくらってコケて起き上がり
ウェイブで４人ぐらいがけ下落としてﾜﾛﾀときあったし
敵に囲まれて死確定のときとかパニくらってコケて起き上がり
ウェイブで４人ぐらいがけ下落としてﾜﾛﾀときあったし
E鯖ではジェットストリームパニが現実であります
特にゲブ相手のザーク
特にゲブ相手のザーク
やっぱ弓多いな、ストレスMAX
ライト2発確定するスキルってどれだ？
>>570
転倒ブレイズ
転倒ブレイズ
>>570
バッシュ
バッシュ
やっぱそういうのしかないのか？
誰かが××のスキルや××のスキルは隙が大きいから即反応すればライト2発確定、とか書いてたんで
真偽を知りたかったんだが、そのレスが見あたらねえや。どこだっけか。
誰かが××のスキルや××のスキルは隙が大きいから即反応すればライト2発確定、とか書いてたんで
真偽を知りたかったんだが、そのレスが見あたらねえや。どこだっけか。
ランペくらいしか思いつかない
お前らこれら忘れてるだろ
・詠唱
・エンダー
・レインフォース系
・詠唱
・エンダー
・レインフォース系
詠唱なら2発どころじゃないだろｗ
ランペにライト二発とか戦犯級の妨害だから晒される覚悟がない奴にはオススメできない
ダメージ食らった時点でスキルの硬直が仰け反りに上書きされるから、
硬直の長短は関係ないんじゃないかい
硬直の長短は関係ないんじゃないかい
>>578
エンダー状態
エンダー状態
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/＼ ──┐| | ＼ ヽ| |ヽ ム ヒ | |
/ ＼ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
＼ _ノ ＿／ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
＞ ＜
＞ ＜
/＼ ──┐| | ＼ ヽ| |ヽ ム ヒ | |
/ ＼ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
＼ _ノ ＿／ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
＞ ＜
ライトなんて一発当たったら二発目も確定みたいなもんだろ・・・
エンダーなし職相手だとほぼ確定みたいなもんだな
氷皿のスコア安定しないな
出る時は20K以上出るが弓や短が多いと10K出なかったりする
出る時は20K以上出るが弓や短が多いと10K出なかったりする
発生31F仰反18F硬直62Fだから相手のスキルの発生ぴったりにライトを入力したとしても2発目の発生まで93F。
ランペ→ステップが97F+20Fだから猶予24F。
・・・超反応すれば行けなくもないか。
仰け反る職相手には、こちらに13Fの不利がつくのでステップ入力に割り込むのは無理。
ランペ→ステップが97F+20Fだから猶予24F。
・・・超反応すれば行けなくもないか。
仰け反る職相手には、こちらに13Fの不利がつくのでステップ入力に割り込むのは無理。
ヘル強化かPow５０にしろ
相手にすると怖い職がいる、皿とスカ
どんな相手だろうが対応できる、ヲリと笛
これは大きな差である
どんな相手だろうが対応できる、ヲリと笛
これは大きな差である
どんな相手だろうが対応できない、セスタス
忘れてるぞ
忘れてるぞ
セスタスは慣れると、どんな職も相手にできるぞ？
但し、自分は死なないが相手も殺せない
但し、自分は死なないが相手も殺せない
笛は弓か風皿に粘着されると終了
>>588
お前常にタイマンしか想定できないの
お前常にタイマンしか想定できないの
セスタス防御力何気に高くね？ アタックエンチャ前提でもダメがやたらしょぼいんだが。
強いとは思わないがあれ見てるとそこまで弱くない気がする。
強いとは思わないがあれ見てるとそこまで弱くない気がする。
防御力高くても有効な攻撃手段なかったらただの的だぞ
>>590
セスタスってネズミ処理が仕事じゃないの？
セスタスってネズミ処理が仕事じゃないの？
オベ回復しながら吹き飛ばして増援が来るまで待つのが仕事
オベ回復してたら後ろからパニられるのが仕事
セスタスってエロイ名前の奴ばっかでセクハラすぎる。
俺の短剣で往復ビンタしてやろうかしらん♪。
俺の短剣で往復ビンタしてやろうかしらん♪。
セスタスは二次創作エロ同人担当に決まってるじゃないか、どこに居ようが即滅多挿し
手甲ぶちこむグロ同人しか思い浮かばないです＞＜；
手甲の先端がヴぁいぶになってる同人誌絶対でるからな覚えとけよ
さすがまほうつかいスレだな
俺のサクリファイスで精力注入してやるよ！！
ウェイブ１詠唱３とウェイブ２詠唱２はどっちがいいんだろう
貧乳好きなら前者
巨乳好きなら後者
巨乳好きなら後者
攻撃重視にしたいか防御重視にしたいかで判断すればいんじゃね？
雷皿やってるときって敵片手どうすればいいのかねぇ。
ジャッジあてても50*3とか、さすがにカスダメだろと思うし
ライト当ててもまぁ似たようなもんだしな。
無視するか、狙うならボルトあたりの方がいいのか？
雷皿やってるときって敵片手どうすればいいのかねぇ。
ジャッジあてても50*3とか、さすがにカスダメだろと思うし
ライト当ててもまぁ似たようなもんだしな。
無視するか、狙うならボルトあたりの方がいいのか？
>>604
ジャベ持ち雷皿だけど、サイドの最前線にいると大体目の前に敵片手が
いるけど基本的には一定の距離をとってガン無視だな。
近寄ってきたらジャベ入れて味方に任せるか、ボルト入れてライト連打。
劣勢気味なら大人しく下がる。
片手に能動的に仕掛けるのはジャベからの連携で倒せそうなときとか、
スピアやライトでキル取れるとき。あとは撤退戦でジャッジが当てるだけか。
ジャベ持ち雷皿だけど、サイドの最前線にいると大体目の前に敵片手が
いるけど基本的には一定の距離をとってガン無視だな。
近寄ってきたらジャベ入れて味方に任せるか、ボルト入れてライト連打。
劣勢気味なら大人しく下がる。
片手に能動的に仕掛けるのはジャベからの連携で倒せそうなときとか、
スピアやライトでキル取れるとき。あとは撤退戦でジャッジが当てるだけか。
やっぱ基本無視で、狙うならIBがいいのか。ジャベは持ってないんだよな。
アタレ使ってる大剣とかはライトでもガンガンダメ入るのに(動きもわかりやすいしな)
片手は対処しづらいよなぁ。
アタレ使ってる大剣とかはライトでもガンガンダメ入るのに(動きもわかりやすいしな)
片手は対処しづらいよなぁ。
まよったら詠唱３のほうがいいよ
雷皿じゃ自力で片手対処は不可能だわな
スピアですら3桁出ないときは涙が出そうになる
スピアですら3桁出ないときは涙が出そうになる
ジャッジとか一発50すら出ないからな
ライト連打してる方がよっぽどマシだ
ライト連打してる方がよっぽどマシだ
5人とかそんぐらい大勢に当てればいい
片手の周りの奴を削って間接的に下がらせるしかないな
オリ＜皿なはずなんだけどな・・・
オリ＜皿なはずなんだけどな・・・
ヲリ＜皿なのは氷皿だけじゃね
今のヲリにとって火皿や雷皿より笛のほうがよっぽどやっかいだろ
今のヲリにとって火皿や雷皿より笛のほうがよっぽどやっかいだろ
敵のハイリジェ率が高いと本気で火皿どうしようもないな
余ダメが弱いのはDD職じゃねーんだと我慢できてもDoTが本気で弱すぎる
今のダメージならDoT回数一回増やして48*5=240位でいい、セスがハーム追撃狙うチャンスも増えるし
余ダメが弱いのはDD職じゃねーんだと我慢できてもDoTが本気で弱すぎる
今のダメージならDoT回数一回増やして48*5=240位でいい、セスがハーム追撃狙うチャンスも増えるし
ヘルって皿の俺でもそんなには痛くないぞ・・・。
2連ヘルとか食らって生還できることあるしな・・・。
2連ヘルとか食らって生還できることあるしな・・・。
ぶっちゃけ雷皿やるぐらいなら弓のほうがいい
言いたくないが現状じゃ
氷皿>>>>>>>>>雷皿>>>>火皿だからな・・。
氷皿=雷皿=火皿にならねーもんか。
火は現状じゃPoW下げても良いと思う。ジャッジも4回とかにしていいんじゃねーのｗ
氷皿>>>>>>>>>雷皿>>>>火皿だからな・・。
氷皿=雷皿=火皿にならねーもんか。
火は現状じゃPoW下げても良いと思う。ジャッジも4回とかにしていいんじゃねーのｗ
エフェクトだけでも豪快にしてほしいが、
スペックが高くても戦場だとエフェクトだけでガクガクするからな。
スペックが高くても戦場だとエフェクトだけでガクガクするからな。
火皿で20k超えてる人を中々見なくなったな・・・。
かといって火でDOTダメージ専念するとキルも伸びない。
かといって火でDOTダメージ専念するとキルも伸びない。
氷＋雷サラだとライトニングで削ってカレスかブリで固めてまたライトニングで
削ってヲリに詰められて殺されて
こんなこと繰り返してるんだけど上手くなるにはどうすれば
削ってヲリに詰められて殺されて
こんなこと繰り返してるんだけど上手くなるにはどうすれば
おみくじちゃん火皿に壷を渡すとか良く分かってるじゃないか、しばらく氷雷でいくか
どうもカレスの判定が未だに理解できず使いこなせないんだが
ヘル射程ギリギリの敵を狙う間隔で良いのかな
どうもカレスの判定が未だに理解できず使いこなせないんだが
ヘル射程ギリギリの敵を狙う間隔で良いのかな
この際にって氷雷にしてみたけどホントにスコアでるんだな
20k位なら普通にでるね
与ダメが全てじゃないってのは分かってるけど、戦場コントロールの幅が違いすぎて火皿で頑張ってたのが阿保らしくなってきたぜ……
20k位なら普通にでるね
与ダメが全てじゃないってのは分かってるけど、戦場コントロールの幅が違いすぎて火皿で頑張ってたのが阿保らしくなってきたぜ……
カレスは魔法陣の一番手前が着弾地点だからしっかり踏み込まないと駄目。
届くのは魔法陣の真ん中までだったと思う。
なあに、ヘルよりは当てるのは楽だぞ。
あとはATやスカフォの影をうまく使うんだ！
届くのは魔法陣の真ん中までだったと思う。
なあに、ヘルよりは当てるのは楽だぞ。
あとはATやスカフォの影をうまく使うんだ！
カレスは魔方陣の真ん中から手前に広がる形の当たり判定だったな
だから最大射程で撃っても魔方陣の真ん中から手前のにしか当たらない
でも最大射程以外の時はよくわからん
だから最大射程で撃っても魔方陣の真ん中から手前のにしか当たらない
でも最大射程以外の時はよくわからん
最初のころはATの隙間からカレス撃ってATに着弾して不発した
味方の白い目が怖い
味方の白い目が怖い
>>617
ライト性能はいいけど雷皿＞火皿ではないだろ
火はPow下げると本当に「ちょっと強い中級」になっちまう。
ジャッジも回数増やすよりは、むしろ回数減らして威力上げる方がいいんじゃねえのかな。
ライトがジャッジの上位互換みたいになってる現状はどう考えても変。
ライト性能はいいけど雷皿＞火皿ではないだろ
火はPow下げると本当に「ちょっと強い中級」になっちまう。
ジャッジも回数増やすよりは、むしろ回数減らして威力上げる方がいいんじゃねえのかな。
ライトがジャッジの上位互換みたいになってる現状はどう考えても変。
最近は笛をライトで刻むのが仕事なんじゃないかと思い始めてきた
大魔法はオマケ
大魔法はオマケ
カレス判定の話ありがとう
もう一個、狙う角度が気になってるんだ
魔方陣は目安になると思うけど、あれって地面に向けて撃ってるよね
つまり、距離測る時だけ魔方陣使って、発射は前方高めに狙うのでOK？
もう一個、狙う角度が気になってるんだ
魔方陣は目安になると思うけど、あれって地面に向けて撃ってるよね
つまり、距離測る時だけ魔方陣使って、発射は前方高めに狙うのでOK？
ぶつかったら爆発して発動だから基本的にそうだね
わざと地面に当ててタイミング外したりあるけどなー
わざと地面に当ててタイミング外したりあるけどなー
上手い人はライトにしてもカレスにしても、
感覚で距離をつかんで地面をタゲってなくてもしっかり当てる。
感覚で距離をつかんで地面をタゲってなくてもしっかり当てる。
ライトの最大射程だけは皿やってると身体が覚えるよね
瀕死で逃げる奴に方角とタイミングだけ合わせてぶっぱすると、地形の裏で魔方陣見えなくても結構当たる
だがカレス、こいつとスパークだけはダメだ・・・
瀕死で逃げる奴に方角とタイミングだけ合わせてぶっぱすると、地形の裏で魔方陣見えなくても結構当たる
だがカレス、こいつとスパークだけはダメだ・・・
カレスは見てからステップされる場合、地形に当てたりステップしないnoobに当てたりしてタイミングずらすと面白いくらいに当たる
あとは敵建築にわざと当てたりな
あとは敵建築にわざと当てたりな
>>416
今気付いたんだけど、下のD鯖の戦争ってよくみたら30分前後ある早朝かなんかの割れ戦じゃね
今気付いたんだけど、下のD鯖の戦争ってよくみたら30分前後ある早朝かなんかの割れ戦じゃね
まだレベ16の新人皿だけど質問
僻地クリ掘ってるときにねずみが1.2人くることがよくあると思う
そのときに俺含めないで.敵とどう人数の見方が撃退に向かったら俺はいかないほうがいいのかね？
アイスジャベリンlv3とライトニングlv2もってるだけの皿です
僻地クリ掘ってるときにねずみが1.2人くることがよくあると思う
そのときに俺含めないで.敵とどう人数の見方が撃退に向かったら俺はいかないほうがいいのかね？
アイスジャベリンlv3とライトニングlv2もってるだけの皿です
パニガドで死ぬから止めとけ
中途半端な耐性のサブ職補正無し無エンチャ16皿なら攻勢15の101短剣パニで800↑確定のようなもんか
パニガドで死ぬか、生き残ったとしても死亡確定のようなもんだな
パニガドで死ぬか、生き残ったとしても死亡確定のようなもんだな
さんくす
おとなしくほりほりすることにするわ
おとなしくほりほりすることにするわ
撃退にいっても味方が助けてくれないこと多いからな
パニが怖すぎてＡＴ群のなかに入っていけないぜ
ＨＰ余裕あってもＡＴと弓カスのおかげであっというまにパニガド圏内ですお
ＨＰ余裕あってもＡＴと弓カスのおかげであっというまにパニガド圏内ですお
>>637
レベル16じゃ下手したら一撃で4桁くるだろうな
レベル16じゃ下手したら一撃で4桁くるだろうな
火皿でスタンにヘルしていいのか疑問を感じてきた。
理想はスタンの前にヘル
あくまで理想
あくまで理想
スタンにヘルとか他に追撃職いるならしなくていいだろう。
前からそうだろ？
前からそうだろ？
ヘビフィニがいたらヘルはちょっと・・・
そしてオリに当たればラッキーぐらいのツルー粘着
スカフォの上でクリ掘りとは思い浮かばなかった
スカフォの上にいても下からのパニは食らうし、タイミング変わる場合があるから注意が必要だけどな
いつもクリの上に乗ってるわ
ねずみ対処にいけないぐらいの低レベルは召喚やったほうがいい。
やだね（ｷﾘｯ
ﾍｱｯ
ﾍｱｯ
漫画読みながらの堀は快適だぜ〜
そして気が付いたら輸送ナイトに突かれてるとｗ
快適なのは結構だが・・・そこまでしてゲームしないでもいいんじゃないか？
MMOみたいに作業でやり込むことがあるわけでもないんだから
MMOみたいに作業でやり込むことがあるわけでもないんだから
脳筋前線厨にとってスキルが揃うまでは堀死期間
平均スコアを気にしだすと本当に脳筋以外できなくなるからな・・・。素人にはオススメしたくない。
気合さえあれば一日で33-5くらいまでいくだろう
>>663
時間的に密書も必須だな
時間的に密書も必須だな
氷皿は援護職っていうけど、具体的に何したらいいのかはっきりと分からない。
耐性もたせると一番厄介なのは片手だと思うから
確実に削れる場面以外で片手は凍らせるなってことなのかな？
耐性もたせると一番厄介なのは片手だと思うから
確実に削れる場面以外で片手は凍らせるなってことなのかな？
ぶっちゃけ氷の耐性なんて気にするもんじゃなくね
常時鈍足にされてりゃ12秒の耐性なんてあって無いようなもんだ
今の氷皿は常に鈍足つける勢いでカレスうってりゃいいよ
わかりました〜。
今>>525の動画を見たんですが、基本的にこんな動きしてます。
ここまでは上手くないですけどね。
ここまでは上手くないですけどね。
伸びる能力なし・・・と
>>625
それはバグというか製作者の意図しない状況じゃないのか・・・
それはバグというか製作者の意図しない状況じゃないのか・・・
161 ：既にその名前は使われています：2009/08/28(金) 14:22:37 ID:6+37sCpm
公式ファンブック P.20
■開発スタッフスペシャルアンケート(20ページ)
●プランナー・企画担当
Q1.ご自身が携わった企画・アップデートで印象深いもの
A1.新クラスNPCの「クヌート」以下略
Q2.将来、「FEZ」でやってみた(い:脱字)企画。妄想でもOK
A2.(前半略)クヌートのアニメ化。あとは露店システムが欲しい。自分の家や城が作れたりだとか、自分専用のNPCも欲しい。
Q3.プライベートで使用しているクラスと主要スキル
A3.主に使うクラスはスカウト。主要スキルは、パニッシングストライク、ヴォイドダークネス。
Q4.戦場ではどうやって戦っている？
A4.敵レイスを前線に発見したら、ハイドでふところに潜ってアームブレイク→パワーブレイク→ヴォイドダークネス（自身は撤退できずにデッド）。でも基本、僻地に行っている味方をパーティに勧誘して即席パーティで遊んでます。
Q5.好きな装備品は？
A5.略
Q6.好きなMAP
A6.クノーラ雪原。理由は中央でハイド戦が行えるため。フリーパーティでよく遊ぶMAPがクノーラ雪原だったりします。もちろん中央で。
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Q1.ご自身が携わった企画・アップデートで印象深いもの
A1.新クラスNPCの「クヌート」以下略
Q2.将来、「FEZ」でやってみた(い:脱字)企画。妄想でもOK
A2.(前半略)クヌートのアニメ化。あとは露店システムが欲しい。自分の家や城が作れたりだとか、自分専用のNPCも欲しい。
Q3.プライベートで使用しているクラスと主要スキル
A3.主に使うクラスはスカウト。主要スキルは、パニッシングストライク、ヴォイドダークネス。
Q4.戦場ではどうやって戦っている？
A4.敵レイスを前線に発見したら、ハイドでふところに潜ってアームブレイク→パワーブレイク→ヴォイドダークネス（自身は撤退できずにデッド）。でも基本、僻地に行っている味方をパーティに勧誘して即席パーティで遊んでます。
Q5.好きな装備品は？
A5.略
Q6.好きなMAP
A6.クノーラ雪原。理由は中央でハイド戦が行えるため。フリーパーティでよく遊ぶMAPがクノーラ雪原だったりします。もちろん中央で。
何、僻地厨な上に中央病まで発症してんの？
ヲリやっててサラや片手より笛が怖い不具合はいつなおりますか
巫女サマーでなぜか思い出したが三月精3巻全力で注文してこなくては・・・。
ごめんひどい誤爆した。許しておくれ・・・。
サニーミルクってエロい名前だよな
サニーとルナチャとあと一人空気すぎて忘れた
おいスターサファイアだろフザけんなよこの野郎。
流石まほうつかいｽﾚだな
皿初心者なんだけど皿って敵軍に占めるスカの割合でスコア変化しまくりじゃないですかね
粘着されると離脱したくなる
皿やってスカが大嫌いになった
粘着されると離脱したくなる
皿やってスカが大嫌いになった
弓が多い戦場は動きづらいが定説だが、もしかしてパニスカのことなら
立ち回りに改善の余地がある。
立ち回りに改善の余地がある。
なんでＥとかって弓スカ多いんだろうな
弓がいくら多いところで大して押せないし。
弓がいくら多いところで大して押せないし。
両方含めてだろ
弓一人に粘着されるのも短剣持った奴ら（主に"カス"の）に粘着されるのも鬱陶しい
ただそれでスコア云々言うのは何かズレを感じるが
弓一人に粘着されるのも短剣持った奴ら（主に"カス"の）に粘着されるのも鬱陶しい
ただそれでスコア云々言うのは何かズレを感じるが
現在でも皿は強構成に入ってるし十分だわ。氷限定だが
短スカに粘着されたのって、少なくとも俺はここ何十戦以上記憶にないぞ？
粘着されていてそれに気づかない(パニを打たせない)場合も含めてだが。
粘着されたとしてもパニを打たせない立ち位置とか、打たれても生き残れるHPを
保つとかいろいろできると思うぜよ。
こっちが逆に粘着しないのも大切。弓もそうだけど、ヤバいと思った戦域に何度も
戻る必要はない。特に僻地とか。
粘着されていてそれに気づかない(パニを打たせない)場合も含めてだが。
粘着されたとしてもパニを打たせない立ち位置とか、打たれても生き残れるHPを
保つとかいろいろできると思うぜよ。
こっちが逆に粘着しないのも大切。弓もそうだけど、ヤバいと思った戦域に何度も
戻る必要はない。特に僻地とか。
ちょっと質問なんだけど
サラのライントニングは自身が動きながら発動すると（WASDを押しながら）
キャラ1.5人分程度ズレるんだけどこんなもの？
相手の1.5歩先をみて打たないとダメージ与えられないから
なかなかハラハラするんだけど。
サラのライントニングは自身が動きながら発動すると（WASDを押しながら）
キャラ1.5人分程度ズレるんだけどこんなもの？
相手の1.5歩先をみて打たないとダメージ与えられないから
なかなかハラハラするんだけど。
>>686
氷はいないと話にならない
氷はいないと話にならない
片手単体もしくはお供が少なければIBメインだなぁ
カレスを使うときも片手より後ろからついてくるお供をどれだけ止められるか意識して撒いてる
カレスを使うときも片手より後ろからついてくるお供をどれだけ止められるか意識して撒いてる
適当に全属性取った俺はキャラ作り直すしかない？
今の皿はスピアライトIBだけあれば十分じゃね
>>692
三色皿というスキル構成もあるにはあるが、テクニカルなので初心者にはお薦めしない。
課金してるなら忘却の壺ってアイテムを買えばスキル振り直しが可能。
無課金ならリングを使って遊戯場でフォーチュンってゲームをするといい。
100リングぐらいつぎこめば壺が出ると思う。
詳しくはFEZ wiki見るといい。
氷皿なんかは初心者向けだと思う。
三色皿というスキル構成もあるにはあるが、テクニカルなので初心者にはお薦めしない。
課金してるなら忘却の壺ってアイテムを買えばスキル振り直しが可能。
無課金ならリングを使って遊戯場でフォーチュンってゲームをするといい。
100リングぐらいつぎこめば壺が出ると思う。
詳しくはFEZ wiki見るといい。
氷皿なんかは初心者向けだと思う。
スピアウェイブ切りの3色動画ニコニコにあった気がした
だよねｗｗ
壷割ってくる
ありがとう
壷割ってくる
ありがとう
春風 ソーサラーで検索するとお薦めスキル構成の一覧があるサイトに当たるから、
それみて好きなのやってみろ。
慣れたら別の構成試したり、少しだけ覚えるスキルを変えて自分のスタイルを確立するといい。
それみて好きなのやってみろ。
慣れたら別の構成試したり、少しだけ覚えるスキルを変えて自分のスタイルを確立するといい。
やっぱりカレスとスパークにしよう
スキル再振りは最初ならチュートだかイベントだかで無料で出来なかったか？
月曜になればLV20まで転職し放題、スキル振り直しし放題だぜ。
初心者が色々試すには良い修正だな。
初心者が色々試すには良い修正だな。
火なんていらないだろ。
俺のﾄｩﾙｰにﾍﾙ被せるなの時代だから。
俺のﾄｩﾙｰにﾍﾙ被せるなの時代だから。
俺のフィニにヘルかぶせんな
>>713
ナイアスさま？
ナイアスさま？
サンボル釣り→ジャベ→ボルトライト→ランスライト→ライトライトできれば後は何でもいい
上記を基本にウェイブで自衛能力上げるかスピアでキル取り性能上げるかスパークで弾幕能力上げるかだわ
上記を基本にウェイブで自衛能力上げるかスピアでキル取り性能上げるかスパークで弾幕能力上げるかだわ
てかスピア普通に強くね
今までランスしかねーだろｗｗｗｗみたいな奴だったんだけど
スピアの貫通強すぎワロタ
威力も高いし何より当てやすいなこれ
今までランスしかねーだろｗｗｗｗみたいな奴だったんだけど
スピアの貫通強すぎワロタ
威力も高いし何より当てやすいなこれ
スピア使い続けているとDOTが欲しくなってランスに戻ってくるという
最前線ウォリ相手に攻撃する機会が多いんだが、スピアだと110〜150程でランスだと100〜140+108なんだよねぇ
最前線ウォリ相手に攻撃する機会が多いんだが、スピアだと110〜150程でランスだと100〜140+108なんだよねぇ
スピアとスパークを取ればいいと思うの
ファイアさん以外と優秀だからランス無くてもいいと思うの
ファイアさん以外と優秀だからランス無くてもいいと思うの
全クラスそれぞれキャラ持ってて、その中で思ったんだけど
氷皿が上手いヤツはサッカーやっても上手いと思う。
小中高とサッカーやって今は趣味がネトゲのオッサンだがそう思う。
氷皿が上手いヤツはサッカーやっても上手いと思う。
小中高とサッカーやって今は趣味がネトゲのオッサンだがそう思う。
全クラスそれぞれキャラ持ってて、その中で思ったんだけど
氷皿が上手いヤツはバドミントンやっても上手いと思う。
小中高とバドミントンやって今は趣味がネトゲのオッサンだがそう思う。
氷皿が上手いヤツはバドミントンやっても上手いと思う。
小中高とバドミントンやって今は趣味がネトゲのオッサンだがそう思う。
仮に脳内で世界一レベルの完璧なポジショニング構想を練れたとしても体がその通りに動かないです俺
つうか誰も触れないんだけど、チュトのLV20まで転職できるようになるって、
それ以前に赤の書簡、もしくはチュトをクリアしてないといが必要になる可能性は？
そうだったら+じゃなくて思いっきし-だぞ。
>>719
体育とか1ついてた俺も氷皿はかなりのモノです。
体力とか体格とかの心配してないあたり、そういうのには恵まれてたんだろうなあと
プロファイリングしてみる。
それ以前に赤の書簡、もしくはチュトをクリアしてないといが必要になる可能性は？
そうだったら+じゃなくて思いっきし-だぞ。
>>719
体育とか1ついてた俺も氷皿はかなりのモノです。
体力とか体格とかの心配してないあたり、そういうのには恵まれてたんだろうなあと
プロファイリングしてみる。
あとどうでもいいんだけど、雷皿でジャッジ3、詠唱3、ウェイブ3とるとスキルポイントが
残り3じゃん？ これ何に使えばいい？
LV1ジャベとファイアさん2のどっちが有効？('A`)
残り3じゃん？ これ何に使えばいい？
LV1ジャベとファイアさん2のどっちが有効？('A`)
>>724
無理に使う必要なんてないさ。
無理に使う必要なんてないさ。
>>727
そんなさみしーこと言うなよ
自陣でパニヴォイドした短を凍らせるためにジャベ1か、ジャイを焼くためだけに
ファイアさん2かと思ったが、誰の迷惑にもならなそうなのは
やっぱりジャイ焼き専用のファイアさん2かなあ・・・
>チュトの修正
LV20以下ならチュトクリア済でもできるのか、どうかがいまいちわからんな
そんなさみしーこと言うなよ
自陣でパニヴォイドした短を凍らせるためにジャベ1か、ジャイを焼くためだけに
ファイアさん2かと思ったが、誰の迷惑にもならなそうなのは
やっぱりジャイ焼き専用のファイアさん2かなあ・・・
>チュトの修正
LV20以下ならチュトクリア済でもできるのか、どうかがいまいちわからんな
詠唱1で前線行くと不便すぎて発狂しそう
2分毎に5秒のスタンをしてるような物だし、弓スカからイーグル連打やパニ喰らって死にそうだ
ジャッジはただでさえ攻撃力下がって厳しい状況なのに、lv1運用とか攻性15でてもやばい
2分毎に5秒のスタンをしてるような物だし、弓スカからイーグル連打やパニ喰らって死にそうだ
ジャッジはただでさえ攻撃力下がって厳しい状況なのに、lv1運用とか攻性15でてもやばい
私はジャッジ３ ジャベ３ ウェイブ１
ジャベは未だに強スキル
他人助けたいってんじゃなければウェイブ１でおkだと思う
ジャベは未だに強スキル
他人助けたいってんじゃなければウェイブ１でおkだと思う
雷皿なんだから救出自衛はサンボルでできるし
ボイチャ連携とってればジャベはまだまだ強いね
ボイチャ連携とってればジャベはまだまだ強いね
アクションゲーで動きとめるのは普通に強いからね
しかも遠距離でダメージ付
しかも遠距離でダメージ付
>>728
皿修正前にそれのヘル版やってたけど俺も結局「氷皿でよくね？」って結論になって壷割った
皿修正前にそれのヘル版やってたけど俺も結局「氷皿でよくね？」って結論になって壷割った
火はまだしも雷はもういらないだろ
カレス数人に連発されるのが近接にとってどれだけ厳しいか・・
雷やるぐらいなら弓やった方が良いんじゃね
カレス数人に連発されるのが近接にとってどれだけ厳しいか・・
雷やるぐらいなら弓やった方が良いんじゃね
火と比べて弱いということは正直ない。威嚇効果も似たようなもん
ヲリは火の方が怖いかもしれないが、雷が狙うのはそもそもヲリじゃないからな
1/50くらいの役には立つよ
ヲリは火の方が怖いかもしれないが、雷が狙うのはそもそもヲリじゃないからな
1/50くらいの役には立つよ
新ルレ防具当たったから衝動で皿にしたけどかわいくねえええええ＾ｑ＾
正直に言うと、今のジャッジならレインでも良い。
でも、見切りジャッジだけじゃなくて、的確にスピア当てていける人なら役には立ってるよ。
殆どジャッジしか使わず、PW貯まったら当たらなくても即撃つカス皿は弓でレイン撃ってろよ、とは思う。
でも、見切りジャッジだけじゃなくて、的確にスピア当てていける人なら役には立ってるよ。
殆どジャッジしか使わず、PW貯まったら当たらなくても即撃つカス皿は弓でレイン撃ってろよ、とは思う。
あー、まあ大剣とかは撃つよ。結構いいダメージ入るな。
上でも言われてるがKATATEがどうしよもねーｗ
それにしても、火も雷も弱いのは俺らのせいじゃなくて運営のせいなんで文句はそっちにいってくれ('A`)
上でも言われてるがKATATEがどうしよもねーｗ
それにしても、火も雷も弱いのは俺らのせいじゃなくて運営のせいなんで文句はそっちにいってくれ('A`)
弱体が極端すぎるんだよな
ヘルとジャッジは修正前と修正後の平均ぐらいでよかった
ヘルとジャッジは修正前と修正後の平均ぐらいでよかった
ジャッジは十分いまでのやっていけてると思うんだが。
ヘル()笑 お前は泣いていい
ヘル()笑 お前は泣いていい
ヘル当てるぐらいならスピア２発打ったほうがマシだよな…
初めて皿やってみたんだが弓にはレインで延々と邪魔され
短スカにはパニで即死させられ、笛にも粘着されまくってストレスがマッハなんだが…
皿が少ない理由がわかったわ
短スカにはパニで即死させられ、笛にも粘着されまくってストレスがマッハなんだが…
皿が少ない理由がわかったわ
短カス強化の影響もろに受けるからな
ここ一週間くらいで皿戻ってきたろ笛が増えて短が減った気もする
弱体化に諦めの境地に達した皿が仕方なく戻ってきた印象
俺も元氷で弱体化に耐えられず雷にしてみたが、最初から雷だったら雷の弱体化耐えられなかったと思う
エサ一切なしでただの弱体化だもん。しかも2回目だか3回目だか。ありえねーありえねー
俺も元氷で弱体化に耐えられず雷にしてみたが、最初から雷だったら雷の弱体化耐えられなかったと思う
エサ一切なしでただの弱体化だもん。しかも2回目だか3回目だか。ありえねーありえねー
いまのカレスは効果こそダウンしたが回転よくなってと鈍足ばら撒きスキルに近くなったからある意味強化じゃないかね？
ヘルも消費64ならんかな･･･
ヘルも消費64ならんかな･･･
pwupを付ければ中級(特にジャベ)後ヘル撃てるからまだいいんだけど
そうすると攻防HPパワリジェパワUPと5スロ必要になるんだよなー
ヘルの消費68になって欲しいぜ・・・
そうすると攻防HPパワリジェパワUPと5スロ必要になるんだよなー
ヘルの消費68になって欲しいぜ・・・
ジャベの攻撃力を無いに等しくして凍結時間延長
ダメージ入らない分連携しないとキルに繋がらない仕様にならんかなー
氷はダメージ与無しでスコアボーナスが高いぐらいが良いと思った
ダメージ入らない分連携しないとキルに繋がらない仕様にならんかなー
氷はダメージ与無しでスコアボーナスが高いぐらいが良いと思った
ジャベは消費下げるくらいかな
凍結5（6）秒はなんだかんだいってやっぱ強い。
弱体化されたカレスが現状猛威ふるってるのを考えると
またうるさい馬鹿にジャベ弱体化されるより使い勝手を向上させた方が良いかな
凍結5（6）秒はなんだかんだいってやっぱ強い。
弱体化されたカレスが現状猛威ふるってるのを考えると
またうるさい馬鹿にジャベ弱体化されるより使い勝手を向上させた方が良いかな
修正前のカレス10秒って今の仕様になれちゃうとすげえ怖いな
けど安易に解凍できないから氷像近くにいれば弾幕回避できるっていう利点もあったなあ
けど安易に解凍できないから氷像近くにいれば弾幕回避できるっていう利点もあったなあ
逆にジャベヘル一人解決が問題視されているのであれば
Pwは高くてもいいから威力の方をあげてほしい。
こっちの方がヘルの醍醐味があっていいし役割分担・連携の楽しみもある。
Pwは高くてもいいから威力の方をあげてほしい。
こっちの方がヘルの醍醐味があっていいし役割分担・連携の楽しみもある。
敵弓より自軍皿が圧倒的に少ない戦争は地獄だぜ〜
758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:31:45 ID:9PwgYJaM
>>741
でもそれなら氷でよくねってなってわたしは氷になった
でもそれなら氷でよくねってなってわたしは氷になった
759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:51:13 ID:b46CCsi6
氷多いのは構わないけど
ヘル行ってるのにＷカレスやスピア ボルトで解凍するのやめて欲しい
少しは様子みてくれ
ヘル行ってるのにＷカレスやスピア ボルトで解凍するのやめて欲しい
少しは様子みてくれ
760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:22:11 ID:Qs1BX6FB
あ？ヘルするくらいならＷカレス＋ライト連打の方がダメ出るだろ
761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:24:38 ID:I59dmL1S
気分転換に雷皿になってみた
本気でカス職だた
本気でカス職だた
762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:45:35 ID:b46CCsi6
出ねえよw
763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:03:56 ID:Qs1BX6FB
ヘルなんてDoT入れて精々500だろ・・・
764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:16:44 ID:tczLjFDG
片道パニかすまじでしんでほしい
765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:12:09 ID:99XgR4ra
結構後ろにいたのにパニられてしかもその短カスが逃げおおせた時のこのむかつき
766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:18:16 ID:4d+ozOdE
もしかしてレベル1カレスってゴミ？
767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:24:45 ID:wXXOrZCX
FEZファンタジーアースゼロ雑談スレ 217
826 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 18:20:36 ID:P/Fb1zzQ
http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=18484
18484 【納得】こんな人達がFEZを作っています【絶望】
公式ファンブック P.20
■開発スタッフスペシャルアンケート(20ページ)
●プランナー・企画担当
Q1.ご自身が携わった企画・アップデートで印象深いもの
A1.新クラスNPCの「クヌート」以下略
Q2.将来、「FEZ」でやってみた(い:脱字)企画。妄想でもOK
A2.(前半略)クヌートのアニメ化。あとは露店システムが欲しい。自分の家や城が作れたりだとか、自分専用のNPCも欲しい。
Q3.プライベートで使用しているクラスと主要スキル
A3.主に使うクラスはスカウト。主要スキルは、パニッシングストライク、ヴォイドダークネス。
Q4.戦場ではどうやって戦っている？
A4.敵レイスを前線に発見したら、ハイドでふところに潜ってアームブレイク→パワーブレイク→ヴォイドダークネス
（自身は撤退できずにデッド）。でも基本、僻地に行っている味方をパーティに勧誘して即席パーティで遊んでます。
Q5.好きな装備品は？
A5.略
Q6.好きなMAP
A6.クノーラ雪原。理由は中央でハイド戦が行えるため。フリーパーティでよく遊ぶMAPがクノーラ雪原だったりしま
す。もちろん中央で。
皿の強化は今後永遠にないよ！開発者が大好きな短スカの餌だからｗ
826 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 18:20:36 ID:P/Fb1zzQ
http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=18484
18484 【納得】こんな人達がFEZを作っています【絶望】
公式ファンブック P.20
■開発スタッフスペシャルアンケート(20ページ)
●プランナー・企画担当
Q1.ご自身が携わった企画・アップデートで印象深いもの
A1.新クラスNPCの「クヌート」以下略
Q2.将来、「FEZ」でやってみた(い:脱字)企画。妄想でもOK
A2.(前半略)クヌートのアニメ化。あとは露店システムが欲しい。自分の家や城が作れたりだとか、自分専用のNPCも欲しい。
Q3.プライベートで使用しているクラスと主要スキル
A3.主に使うクラスはスカウト。主要スキルは、パニッシングストライク、ヴォイドダークネス。
Q4.戦場ではどうやって戦っている？
A4.敵レイスを前線に発見したら、ハイドでふところに潜ってアームブレイク→パワーブレイク→ヴォイドダークネス
（自身は撤退できずにデッド）。でも基本、僻地に行っている味方をパーティに勧誘して即席パーティで遊んでます。
Q5.好きな装備品は？
A5.略
Q6.好きなMAP
A6.クノーラ雪原。理由は中央でハイド戦が行えるため。フリーパーティでよく遊ぶMAPがクノーラ雪原だったりしま
す。もちろん中央で。
皿の強化は今後永遠にないよ！開発者が大好きな短スカの餌だからｗ
768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:34:06 ID:XRKm7pdT
ヘル入れてからIBライトの方がダメ出るな
769 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:37:49 ID:wXXOrZCX
FEZファンタジーアースゼロ雑談スレ 217
826 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 18:20:36 ID:P/Fb1zzQ
http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=18484
18484 【納得】こんな人達がFEZを作っています【絶望】
公式ファンブック P.20
■開発スタッフスペシャルアンケート(20ページ)
●プランナー・企画担当
Q1.ご自身が携わった企画・アップデートで印象深いもの
A1.新クラスNPCの「クヌート」以下略
Q2.将来、「FEZ」でやってみた(い:脱字)企画。妄想でもOK
A2.(前半略)クヌートのアニメ化。あとは露店システムが欲しい。自分の家や城が作れたりだとか、自分専用のNPCも欲しい。
Q3.プライベートで使用しているクラスと主要スキル
A3.主に使うクラスはスカウト。主要スキルは、パニッシングストライク、ヴォイドダークネス。
Q4.戦場ではどうやって戦っている？
A4.敵レイスを前線に発見したら、ハイドでふところに潜ってアームブレイク→パワーブレイク→ヴォイドダークネス
（自身は撤退できずにデッド）。でも基本、僻地に行っている味方をパーティに勧誘して即席パーティで遊んでます。
Q5.好きな装備品は？
A5.略
Q6.好きなMAP
A6.クノーラ雪原。理由は中央でハイド戦が行えるため。フリーパーティでよく遊ぶMAPがクノーラ雪原だったりしま
す。もちろん中央で。
http://upload2.fewiki.jp/src/1251503251474.jpg
↑証拠写真です
826 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 18:20:36 ID:P/Fb1zzQ
http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=18484
18484 【納得】こんな人達がFEZを作っています【絶望】
公式ファンブック P.20
■開発スタッフスペシャルアンケート(20ページ)
●プランナー・企画担当
Q1.ご自身が携わった企画・アップデートで印象深いもの
A1.新クラスNPCの「クヌート」以下略
Q2.将来、「FEZ」でやってみた(い:脱字)企画。妄想でもOK
A2.(前半略)クヌートのアニメ化。あとは露店システムが欲しい。自分の家や城が作れたりだとか、自分専用のNPCも欲しい。
Q3.プライベートで使用しているクラスと主要スキル
A3.主に使うクラスはスカウト。主要スキルは、パニッシングストライク、ヴォイドダークネス。
Q4.戦場ではどうやって戦っている？
A4.敵レイスを前線に発見したら、ハイドでふところに潜ってアームブレイク→パワーブレイク→ヴォイドダークネス
（自身は撤退できずにデッド）。でも基本、僻地に行っている味方をパーティに勧誘して即席パーティで遊んでます。
Q5.好きな装備品は？
A5.略
Q6.好きなMAP
A6.クノーラ雪原。理由は中央でハイド戦が行えるため。フリーパーティでよく遊ぶMAPがクノーラ雪原だったりしま
す。もちろん中央で。
http://upload2.fewiki.jp/src/1251503251474.jpg
↑証拠写真です
770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:53:51 ID:ZxHWXY1I
本当もうそれどうでもいいよ
771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:57:26 ID:16MDF8pL
772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:48:18 ID:4bkXS0nP
15KILL↑とか、やたらKILLの多い皿っていうのはそうやって取ってるのか？
何皿なのかいつも疑問だったんだが、よく考えるとどの大魔法もそこまでKILL取れそうに
ないんだよな。
何皿なのかいつも疑問だったんだが、よく考えるとどの大魔法もそこまでKILL取れそうに
ないんだよな。
773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:56:20 ID:EmiZQutM
ライト
774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:58:57 ID:eQrXNXU+
デスノ
775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:24:15 ID:Qs1BX6FB
776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:26:16 ID:+Tm9yiMQ
ただのハイエナやんけ
777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:28:09 ID:1VlR8AcB
ファンブックに皿に新スキル追加って小さく書いてあるってマジ？
778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:29:46 ID:aAjt1AgY
スカと皿に新スキル追加するってのは以前から公表されてることじゃない？
779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:43:21 ID:Mc17Jecq
>>777
追加するする詐欺だから諦めたほうがいい
追加するする詐欺だから諦めたほうがいい
780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:55:58 ID:4bkXS0nP
なるほどなあ。それにしてもライトが強いとか言われるのも、相対的に
大魔法が弱くなったせいもあるってのが激しくイヤ。
ジャッジでKILL狙ったりすると、あとちょっとで削りきれないことがやたらあるしな・・。
大魔法が弱くなったせいもあるってのが激しくイヤ。
ジャッジでKILL狙ったりすると、あとちょっとで削りきれないことがやたらあるしな・・。
781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:56:12 ID:16MDF8pL
782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:58:15 ID:Wixmuz+E
追加されても、果てしなくどうでもいい劣化雷か、超強化されたニュータイプの雷皿みたいな魔法だろうな
783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:04:19 ID:Mc17Jecq
ありえそうなのは
雷のスタンスキル
吹き飛ばしの風魔法
暗闇の闇魔法くらいかね
雷のスタンスキル
吹き飛ばしの風魔法
暗闇の闇魔法くらいかね
784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:07:36 ID:7WX/NvS4
肉片とチーズが必ず腐る誰得魔法を追加してくれ
785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:25:33 ID:eQrXNXU+
雷のスタンスキル用に闇杖用意するかな。
786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:11:33 ID:XRKm7pdT
光魔法かっこいいポーズ追加
787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:26:05 ID:l/9ouWKq
>>784
レアステが肉片になるようにすればヘイトがマッハ
レアステが肉片になるようにすればヘイトがマッハ
788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:29:46 ID:FFraBjZG
789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:34:24 ID:B3WOz1x7
自己犠牲すぎるだろ
790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:04:32 ID:KMCWCLtj
今データバンク見てきて驚いたんだけど、笛って超性能だな
つーか、対人ゲーで特定職に対してMUTEKIってありえないだろ
つーか、対人ゲーで特定職に対してMUTEKIってありえないだろ
まーたネガヲリか
まぁウェイブのない皿で笛と1vs1やれとか言われたらお断りだな
データだけで見るならエクスは超性能。
だが現実は・・・ｒｙ
だが現実は・・・ｒｙ
皿は皿以外全部お断りだろ
セスタスも通常連打強いからな・・・
セスタスも通常連打強いからな・・・
ランスライトスピアジャベの３色なんだが２０ｋ↑どうやったらでるの
調子よくても１６ｋしかでない・・・基本的にスピアとライト主体
調子よくても１６ｋしかでない・・・基本的にスピアとライト主体
笛の耐性下げて皿→ウォリの補正を良くするだけでバランス取れる気がしてきた
セスタスの硬直全体的に短く感じるなぁ
硬直に中級がまず入らん
硬直に中級がまず入らん
これ以上セスタスをいじめてくれるなよ
短く感じるなあジャなく実際短い、全部スマ並みかそれ以下
分かった
ﾌｨﾆ修正しろくそがあああああああああああああああああああ
一発目は許す。だけどそっから歩いて逃げても当たるのだけはゆるさねえええええええええええええええええ
ﾌｨﾆ修正しろくそがあああああああああああああああああああ
一発目は許す。だけどそっから歩いて逃げても当たるのだけはゆるさねえええええええええええええええええ
じわじわ迫ってきてるのは絶望するよなｗ
後、ヘルのDOTの間隔短くしてくれ〜
当てても当てても相手が倒れないよ
後、ヘルのDOTの間隔短くしてくれ〜
当てても当てても相手が倒れないよ
>>796
それよりもスカ→皿の補正のほうをですね・・・
それよりもスカ→皿の補正のほうをですね・・・
ライトニングの的中範囲を走行時と静止時に実験してみたんだが
走行時の場合、的中範囲半径の手前側ほぼ半分にずれ込むな。
静止時は的中半径そのもの内部に居れば当たる。
走行することで半円分しかヒットしなくなる原因として
・クライアントがゴミ
・キャラの現在位置判定がゴミ
・開発がゴミ
が挙がるんだが、中にはそうでもない人も居る模様。
スペックが高くてもこの現象が発生したり、スペックが低くても発生しなかったり
回線が十分でも発生したりしなかったり、プレイヤーにも操作上格差が
蔓延してるんだな。
訓練によって解消されるので問題ないが、どちらにせよFEZはイベントでもっと
金巻き上げてクライアントの整理に踏み出すべき。
走行時の場合、的中範囲半径の手前側ほぼ半分にずれ込むな。
静止時は的中半径そのもの内部に居れば当たる。
走行することで半円分しかヒットしなくなる原因として
・クライアントがゴミ
・キャラの現在位置判定がゴミ
・開発がゴミ
が挙がるんだが、中にはそうでもない人も居る模様。
スペックが高くてもこの現象が発生したり、スペックが低くても発生しなかったり
回線が十分でも発生したりしなかったり、プレイヤーにも操作上格差が
蔓延してるんだな。
訓練によって解消されるので問題ないが、どちらにせよFEZはイベントでもっと
金巻き上げてクライアントの整理に踏み出すべき。
グランフォークの狼と呼ばれる俺様に何か質問ある？
ナッツベリーの娘だけど何か質問ある？
>>805
単に相手蔵判定だから、じゃないの？
単に相手蔵判定だから、じゃないの？
そうだなー
鯖で判定してない異常誤差の範囲で納得するしかないだろ
まさかお前ら全員戦争で毎回毎回気にしながらそんなギリギリの戦いしてるわけじゃないと思うし
ある意味現実性があっていいジャマイカ
とりあえず茶飲んで落ち着けよ
鯖で判定してない異常誤差の範囲で納得するしかないだろ
まさかお前ら全員戦争で毎回毎回気にしながらそんなギリギリの戦いしてるわけじゃないと思うし
ある意味現実性があっていいジャマイカ
とりあえず茶飲んで落ち着けよ
＞ある意味現実性があっていいジャマイカ
単にシステムがどうしようもないことを受け入れろとしか聞こえないｗ
単にシステムがどうしようもないことを受け入れろとしか聞こえないｗ
聞こえるとかじゃなく>>809はそう言ってんだよ
>>805
マジレスだがそれもうちょっと研究してwikiに足しておいてくれないか。
「手前側に円の位置が半分ずれる」じゃなくて、「手前側半分しか当たらない」なのか？
ライトの命中は、手前側に半分ずれるってのが何年間も言われてた定説だったはずだが、
静止時はそうでないってのを確かめたのは初めてじゃないかと思うし、
ずれるのか半分しか当たらないのかの違いはかなりでかい。
マジレスだがそれもうちょっと研究してwikiに足しておいてくれないか。
「手前側に円の位置が半分ずれる」じゃなくて、「手前側半分しか当たらない」なのか？
ライトの命中は、手前側に半分ずれるってのが何年間も言われてた定説だったはずだが、
静止時はそうでないってのを確かめたのは初めてじゃないかと思うし、
ずれるのか半分しか当たらないのかの違いはかなりでかい。
そういやさ…門とかオベの上に乗った敵ってさ、サンボルで落とすよりライト連打の方がよくね？
最近ｽﾋﾟｱが空気だなぁ
ｷﾙ取りならﾗｲﾄの方が優秀だし最大ﾀﾞﾒならﾗﾝｽの方が良いし
かといって氷セット+ﾗﾝｽ3+ﾗｲﾄ3+詠唱2ってのも微妙だし
ﾗｲﾄ2は更に微妙だしどうしたモノか
ｷﾙ取りならﾗｲﾄの方が優秀だし最大ﾀﾞﾒならﾗﾝｽの方が良いし
かといって氷セット+ﾗﾝｽ3+ﾗｲﾄ3+詠唱2ってのも微妙だし
ﾗｲﾄ2は更に微妙だしどうしたモノか
カレス射程みじかっ
撤退時につかったら死亡ルート一直線じゃんこれ
撤退時につかったら死亡ルート一直線じゃんこれ
しんがりじゃなけりゃ余裕だし。この程度で短いとかどんだけゆとり仕様望むんだよｗ
俺の部隊だと、カレス避けて来た敵は片手がクランブルで吹っ飛ばしてくれること多いかな。
･･･野良だと確かに死ぬかもしれんｗ
スピアって橋の上とか市街地戦で強くね？ 巻き込みまくり逃げ場なしで相手が下がってくし、キルも取れることある
俺の部隊だと、カレス避けて来た敵は片手がクランブルで吹っ飛ばしてくれること多いかな。
･･･野良だと確かに死ぬかもしれんｗ
スピアって橋の上とか市街地戦で強くね？ 巻き込みまくり逃げ場なしで相手が下がってくし、キルも取れることある
そもそも野良の撤退カレスとかレインで即解凍だろ
鈍足は残るけど危険を冒してまでやるものじゃない
鈍足は残るけど危険を冒してまでやるものじゃない
相手との距離や地形にもよるが、しんがりでやるべきものじゃないよな
ライトなんて他の味方がどうしても出来ない時のキル取りようだしな
フィニとパニとスカ補正の修正があるまで皿は地獄だな
出が早いしそこそこ射程あるからハイド暴くかハイエナくらいにしか使わないわ
ライトで暴く→ヴァイパーしてくる→ジャベ撤退
下手な短はおいしいです
ライトで暴く→ヴァイパーしてくる→ジャベ撤退
下手な短はおいしいです
>>822
短はきついけど笛はそんなにきつくないなー
レーダー見ながら動けば笛射程に入ることはまず無い
けど短はハイサしてても完全に防げるもんじゃないし、1匹いたら50匹は覚悟しろってレベルだから・・・
片道前提のジェットストリームアタックは無理なのぉ
短はきついけど笛はそんなにきつくないなー
レーダー見ながら動けば笛射程に入ることはまず無い
けど短はハイサしてても完全に防げるもんじゃないし、1匹いたら50匹は覚悟しろってレベルだから・・・
片道前提のジェットストリームアタックは無理なのぉ
移動の風魔法が欲しいです
撤退カレスは他人のピアやカレスを回避するステップに合わせたり、
他の氷皿と反対のサイドから打って硬直見せても取られないようにすれば
野良で打っても大丈夫だよ。
それも出来ないぐらい周りがアレなら、置き打ちして先頭だけ
凍らせるけど、そういう戦場は大体負ける。
他の氷皿と反対のサイドから打って硬直見せても取られないようにすれば
野良で打っても大丈夫だよ。
それも出来ないぐらい周りがアレなら、置き打ちして先頭だけ
凍らせるけど、そういう戦場は大体負ける。
今更新魔法が増えても、今のスキル構成を崩す事は考えられないし
純粋に二次クラススキルとして追加して欲しいなぁ
純粋に二次クラススキルとして追加して欲しいなぁ
火氷雷
それぞれの中級の組み合わせ
もしくは２系統中級２つ計４つの習得で
新しい魔法が！
それぞれの中級の組み合わせ
もしくは２系統中級２つ計４つの習得で
新しい魔法が！
そんなこというと転生とか実装しそうで怖い
結婚を実装します
火の勇者と3つの貝獣が力をあわせてレインボーですね
2次クラスだけは何があってもいらん。
単純に水（水場で影響）、風（小回り）、土列（近距離、防御系）らへん１個追加か
精霊使役する新武器タクトみたいなのでいいよ
精霊使役する新武器タクトみたいなのでいいよ
ああ、でも土で移動速度ダウン防御力アップ、風で移動速度アップ防御力ダウンとかあったら良いかもな
そして増える風ジャッジ厨
そして増える風ジャッジ厨
■開発スタッフスペシャルアンケート(20ページ)
●プランナー・企画担当
Q1.ご自身が携わった企画・アップデートで印象深いもの
A1.新クラスNPCの「クヌート」以下略
Q2.将来、「FEZ」でやってみた(い:脱字)企画。妄想でもOK
A2.(前半略)クヌートのアニメ化。あとは露店システムが欲しい。自分の家や城が作れたりだとか、自分専用のNPCも欲しい。
Q3.プライベートで使用しているクラスと主要スキル
A3.主に使うクラスはスカウト。主要スキルは、パニッシングストライク、ヴォイドダークネス。
Q4.戦場ではどうやって戦っている？
A4.敵レイスを前線に発見したら、ハイドでふところに潜ってアームブレイク→パワーブレイク→ヴォイドダークネス
（自身は撤退できずにデッド）。でも基本、僻地に行っている味方をパーティに勧誘して即席パーティで遊んでます。
Q5.好きな装備品は？
A5.略
Q6.好きなMAP
A6.クノーラ雪原。理由は中央でハイド戦が行えるため。フリーパーティでよく遊ぶMAPがクノーラ雪原だったりしま
す。もちろん中央で。 http://upload2.fewiki.jp/src/1251503251474.jpg
>>835 プランナー・企画担当 現実を見ろプランナー・企画担当の使用している短スカの餌が
皿だから今後絶対に皿の強化だけは無いよ
もうそのコピペいいよ
スキル調整されて始めて氷になったからカレスの短さは驚き
撤退時に使えるスキルNo1だと思ってたからなあ
撤退時に使えるスキルNo1だと思ってたからなあ
えっ
カレスってこないだのウプデのときに射程も変わってたっけ？
なんかもう忘れたでござる
なんかもう忘れたでござる
上や下に撃てなかった時代の話ではないか
まぁパニでスキル避けれるようにしたのはプランナーの意見押し通したとしかいいようがないな
気づいてアムいれようとしたら避けられて乙る
気づいてアムいれようとしたら避けられて乙る
範囲はむしろ増えてる。範囲が減ったのはジャッジ。
面積で言うとカレス・スパークはジャッジの1.5倍もある。
最大射程が1歩短く弾道スキルで発生遅いことを差し引いても
どうでもいいぐらいスパークカレスのほうが当てやすい
面積で言うとカレス・スパークはジャッジの1.5倍もある。
最大射程が1歩短く弾道スキルで発生遅いことを差し引いても
どうでもいいぐらいスパークカレスのほうが当てやすい
dot込みでもジャッジ＞スパークだが、こけやすさ考えるとスパークさんのほうがダメージ上になるという
スパーク皿始まったな
スパーク皿始まったな
スパーク大好きな俺から言わせてもスパークはどうでもいいスキルだｗ
KILLなんかほぼ絶対取れない。微妙なDOTを元気な敵前線にバラまくだけ
消費は無駄にでかい
KILLなんかほぼ絶対取れない。微妙なDOTを元気な敵前線にバラまくだけ
消費は無駄にでかい
敵スパーク→うおっ、まぶしっ→奥からカレス・ピア
というのはよくある。
というのはよくある。
スパーク消費pw大きいよな
せめてウェイブくらいまで下げてください
せめてウェイブくらいまで下げてください
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 紳士なこの私がカレススパーク(自己即解凍)皿で暴れてみるお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 紳士なこの私がカレススパーク(自己即解凍)皿で暴れてみるお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
撤退戦は氷割らないようにスパーク打つか、カレスやピアの
肥やしに使ってもらうしか火皿はすることねーからなぁ。
肥やしに使ってもらうしか火皿はすることねーからなぁ。
ちょっとまってくれ>>845
ジャッジの範囲は135
カレスの範囲は180
でもこれって直径だろ。
円の面積の求め方は半径×半径×３．１４
ジャッジは６７．５ｘ６７．５ｘ３．１４＝１４３０６．６２５
カレスは９０ｘ９０ｘ３．１４＝２５４３４
で、１．７７倍だから面積が１．５倍ってのは間違いだとおもうんだ。
ジャッジの範囲は135
カレスの範囲は180
でもこれって直径だろ。
円の面積の求め方は半径×半径×３．１４
ジャッジは６７．５ｘ６７．５ｘ３．１４＝１４３０６．６２５
カレスは９０ｘ９０ｘ３．１４＝２５４３４
で、１．７７倍だから面積が１．５倍ってのは間違いだとおもうんだ。
あとはヴォイド食らったときに使うと明るくなっていーねー(棒読み)
大好きなんだがな、スパーク・・・。
ジャッジ狭いと思ってたがカレスと比べてもやたら狭いんだなぁ。
大好きなんだがな、スパーク・・・。
ジャッジ狭いと思ってたがカレスと比べてもやたら狭いんだなぁ。
そこでスパーク縛りの皿100人戦場を提案する
目が悪くなる事うけあい
驚きの白さ
スキル振り替えて始めてスピア取りました。
ライトとの使い分けのコツ教えて下さいませ。
ライトとの使い分けのコツ教えて下さいませ。
スピアライトって狙えるの？
狙うだけならｗ
ていうかサラの確定コンボはなくなったんじゃない？
それでも避けづらいから比較的連続で当たるよ
スピアスピアライトとかもあたる人いるしね
ていうかサラの確定コンボはなくなったんじゃない？
それでも避けづらいから比較的連続で当たるよ
スピアスピアライトとかもあたる人いるしね
ランスライトは射程ギリなら確定だと思うけど。
ランスライトは前から言われてるよね
スパークは射程と弾速の遅さで撤退持に使えるじゃないか
それ以外だとヘルだが
それ以外だとヘルだが
ヲリが近くにいるのに即効で自己解凍するやつ
カレスと同じ要領でスパークばらまいたら氷像割りまくって鬱
射程や範囲が似通ってるから打ち込める位置も似てきちゃうんだYO
射程や範囲が似通ってるから打ち込める位置も似てきちゃうんだYO
スパークをガチで打ちまくろうとするなｗ
大体火皿の方が前にいるんだから、どっちかっていえば氷皿より先にチャンスは来るだろうがｗ
大体火皿の方が前にいるんだから、どっちかっていえば氷皿より先にチャンスは来るだろうがｗ
前でないで後ろからスパークばっか撃っている火サラもいるんだよ。
そういう奴は氷や雷でもやっとくべきだと思うんだけどね。
そういう奴は氷や雷でもやっとくべきだと思うんだけどね。
えー、氷皿が後列だと思ってる人がいる？
まあ、位置取り的には火のが氷より前じゃなきゃダメだろ
氷が後ろってわけではないが
氷が後ろってわけではないが
だけど下がりすぎるとチャンスに間に合わないからその辺の案配が難しいんだよねぇ
スパークなんて射程短くなってから牽制用にしか使わんがな・・。
前のほうにいるヲリをスピアでいじめるのが仕事だろ
ていうか皿ってヲリに強いって設定なんだよなぁ()
もうすっかりそんなこと頭から消えたが
はぁー
もうすっかりそんなこと頭から消えたが
はぁー
今は雷だって前でないといけない時代だってのに
>>877
マジレスするが、そうか？
氷から雷にしてみて、氷の立ち位置でジャッジ打ったら敵集団飛び越えやがるんで、
立ち位置がかなり後ろになったが。
スコアは一応それなりに出してるつもりだが、俺より上手いやつももちろんいるから
お前がそうなら参考にする。
マジレスするが、そうか？
氷から雷にしてみて、氷の立ち位置でジャッジ打ったら敵集団飛び越えやがるんで、
立ち位置がかなり後ろになったが。
スコアは一応それなりに出してるつもりだが、俺より上手いやつももちろんいるから
お前がそうなら参考にする。
ジャッジねぇ・・・ｗ
劣勢の戦場で転倒スパークやってたら21kでたでござる。
汚いなさすがスパークきたない、ヘルよわすぎるでしょう？
汚いなさすがスパークきたない、ヘルよわすぎるでしょう？
>>876
3すくみってその職に圧勝できるかどうかじゃなくて、ただたんにダメージが増えるか増えないかだからそんなこと言われましても。
3すくみってその職に圧勝できるかどうかじゃなくて、ただたんにダメージが増えるか増えないかだからそんなこと言われましても。
そんなこと言われつくしてるからわかっとるわい。
んでヲリにダメージがでかいと思うか？
んでヲリにダメージがでかいと思うか？
ヲリ自体の耐性高いから、やっぱり前に出てる火皿に一番ダメ入るわ
そりゃでかいだろ
ライトだけ撃ってりゃ15ｋ↑出るから
大剣ARF1でﾍﾋﾞｽﾏしても片手相手だとせいぜい250がいいところだもんな
こう言うときﾍﾙ皿やってて良かったなと思うが、ﾊﾟﾆで600近く食らって凹む
こう言うときﾍﾙ皿やってて良かったなと思うが、ﾊﾟﾆで600近く食らって凹む
もうセスタスのハーム効果をファイアさんに移植すると良いと思うの
耐性エンチャMAXでもパニで、750食らう。ブレイクセットで900。
まじで即死ゲー
まじで即死ゲー
>>890
それは昔からそうだと思うが・・・
サブクラス上げとけば７００くらいにはなるだろ
でHPうｐエンチャで１２００くらいなってればまだ５００近く残ってるわけで
パニでこけるかウェイブかぶせとけば反撃のチャンスもあるだろ？
ガドブレくらっててパニ以外の攻撃受けそうにないとにきハイドサーチ怠るのはちょっとどうかと思う
パニ以外の攻撃受けそうならもう攻撃力関係ないしな
それは昔からそうだと思うが・・・
サブクラス上げとけば７００くらいにはなるだろ
でHPうｐエンチャで１２００くらいなってればまだ５００近く残ってるわけで
パニでこけるかウェイブかぶせとけば反撃のチャンスもあるだろ？
ガドブレくらっててパニ以外の攻撃受けそうにないとにきハイドサーチ怠るのはちょっとどうかと思う
パニ以外の攻撃受けそうならもう攻撃力関係ないしな
それ結構無茶な話じゃね
HP1000も保ってたら相当HP管理できてる方だろ
1200ってHPうｐ上限の値がついてて常に満タン付近キープって弓でも無理だわ
HP1000も保ってたら相当HP管理できてる方だろ
1200ってHPうｐ上限の値がついてて常に満タン付近キープって弓でも無理だわ
ヘルのがダメージだいぶでかくね？
ただＤＯＴなうえ入りきるのが遅くて結局弱いけど。
ＤＯＴ感覚思いっきりつめるか、威力あげるかは必須だな
ライトでしかキル取ってない＼(^o^)／
ただＤＯＴなうえ入りきるのが遅くて結局弱いけど。
ＤＯＴ感覚思いっきりつめるか、威力あげるかは必須だな
ライトでしかキル取ってない＼(^o^)／
パニで750って上限だと思うが。
ダメ幅修正前のヘビスマでスカに500出たのと同じくらいの確率じゃね
けど熟練度廃止して最低ダメージ90％に調整したせいで
低レべパニが400台だったのに600↑
高レべパニは650くらいだったのが700くらいまで上がってる
ダメ幅修正前のヘビスマでスカに500出たのと同じくらいの確率じゃね
けど熟練度廃止して最低ダメージ90％に調整したせいで
低レべパニが400台だったのに600↑
高レべパニは650くらいだったのが700くらいまで上がってる
>>882
だから3すくみの要素はヲリにダメージがでかいか？じゃなくてヲリにはダメージ倍率増えるっていってるだけだろ・・・
だから3すくみの要素はヲリにダメージがでかいか？じゃなくてヲリにはダメージ倍率増えるっていってるだけだろ・・・
896 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 14:08:03 ID:9E50f9c+
雷でｼﾞｬｯｼﾞ厨だとｴﾝﾁｬ無しで与ダメどのくらいでるんだろ？
平均10kくらいしかいかない俺はなにをどうすればもう一段成長できるんだ・・・
ちなみにｻﾌﾞは火です
平均10kくらいしかいかない俺はなにをどうすればもう一段成長できるんだ・・・
ちなみにｻﾌﾞは火です
サブを氷にしたらIBライトハメできると思うよ☆ミ
>>896
密集地帯以外でｐｗが余ってればライトとスピア
特にライトを風皿の硬直に使うとかなり伸びる
IBは味方的には美味いが、本人的には美味くない
あ、敵が孤立してるならIBライトライトライトで美味いが
ライトもスピアも数撃ってれば狙って無くても2〜3人巻き込む機会が多くなる
狙って巻き込めればまたスコアはさらにあがる
密集地帯以外でｐｗが余ってればライトとスピア
特にライトを風皿の硬直に使うとかなり伸びる
IBは味方的には美味いが、本人的には美味くない
あ、敵が孤立してるならIBライトライトライトで美味いが
ライトもスピアも数撃ってれば狙って無くても2〜3人巻き込む機会が多くなる
狙って巻き込めればまたスコアはさらにあがる
本音でいえば無エンチャ雷皿とか勘弁してくれと思ってたり
せめてATKﾘﾝｸﾞｴﾝﾁｬくらいしてほしい
せめてATKﾘﾝｸﾞｴﾝﾁｬくらいしてほしい
無エンハイのくせにスコア気にしてんじゃねえよっと
>>886
いや普通に前出れば飛び越えるが？ ジャッジなら敵の一番いるところを
狙いたいんで、そうすると大体敵最前列〜中列前方になるし。
もちろん最大射程で撃ったときに超えるって話だから、だったら手前に撃てって話は出るわけだが、
最大射程付近で撃つ方が自キャラに余裕が出てその分攻撃に回せるから、自然と立ち位置が後ろに下がってく。
>>896
リングで攻性エンチャを買え。攻性+レスパワー+レスHPで6リング。
★3〜5個付いてるなら一戦の平均リングでぎりぎり買える。俺はそうしてる。
リングをためて物が買いたい？ なら攻性だけわんわんしろ。
攻性は値段とリング換算の効率がパワーやHPの4倍だ。
雷のスコアが出ない理由は多分空振りだと思う。まずは最低限ジャッジの空振りを減らそう。
俺はライト上手くないしスピアにいたってはほとんど撃たないが、それでもそこそこスコアは出るよ。
いや普通に前出れば飛び越えるが？ ジャッジなら敵の一番いるところを
狙いたいんで、そうすると大体敵最前列〜中列前方になるし。
もちろん最大射程で撃ったときに超えるって話だから、だったら手前に撃てって話は出るわけだが、
最大射程付近で撃つ方が自キャラに余裕が出てその分攻撃に回せるから、自然と立ち位置が後ろに下がってく。
>>896
リングで攻性エンチャを買え。攻性+レスパワー+レスHPで6リング。
★3〜5個付いてるなら一戦の平均リングでぎりぎり買える。俺はそうしてる。
リングをためて物が買いたい？ なら攻性だけわんわんしろ。
攻性は値段とリング換算の効率がパワーやHPの4倍だ。
雷のスコアが出ない理由は多分空振りだと思う。まずは最低限ジャッジの空振りを減らそう。
俺はライト上手くないしスピアにいたってはほとんど撃たないが、それでもそこそこスコアは出るよ。
あ、後ろってのは氷に比べてな。
パニうざいんで、一番パニの来ない位置(味方集団の中央から中央前方)はキープしてる。
パニうざいんで、一番パニの来ない位置(味方集団の中央から中央前方)はキープしてる。
え、ジャッジは単体氷orスタンの奥の敵狙う為のスキルだろ、ジャッジで相手皿笛の攻撃潰すことによって味方が安全に追撃できるし
敵最前列にジャッジ降らせて味方攻撃消したりカレス即解凍してしまう奴は論外
敵最前列にジャッジ降らせて味方攻撃消したりカレス即解凍してしまう奴は論外
905 ：896：2009/09/01(火) 19:49:35 ID:9E50f9c+
意見サンクス
攻性ｴﾝﾁｬつけると20k〜25k
小さい奴で15kくらい
無ｴﾝﾁｬでどのくらいが限界なのか知りたかったがどうなんだろ
最高でも15kくらいしかでねぇ・・・
でもいろいろと参考になった
戦争に貢献できるかどうかは別として雷の立ち回りはおもしろい
>>904
それ心がけてるわー
だがそれが難しい・・・
攻性ｴﾝﾁｬつけると20k〜25k
小さい奴で15kくらい
無ｴﾝﾁｬでどのくらいが限界なのか知りたかったがどうなんだろ
最高でも15kくらいしかでねぇ・・・
でもいろいろと参考になった
戦争に貢献できるかどうかは別として雷の立ち回りはおもしろい
>>904
それ心がけてるわー
だがそれが難しい・・・
あ
ジャッジは段差ある所で使ったり詠唱妨害目的だよな
打てば打つほどスコアが下がる
打てば打つほどスコアが下がる
理想はどうでも実際にはジャッジで氷割りまくるからゆとり職扱いなんだろ。
ライト2なのを忘れててライト3に一方的にぼこられた
今でも雷皿スコア出るけど以前の仕様に比べたら明らかに出にくいからやっててつまらん
氷皿でスコアプレイしたほうが新鮮で面白い
氷皿でスコアプレイしたほうが新鮮で面白い
どう考えてもその氷像群は追撃無理だろ！ってのには自然解凍直前にジャッジしても良いと思うが
実際は即割りばかりで分別つかない奴多いからな
>>911
以前なら10戦中7戦千人長も普通にいけたからなぁ
最近めっきり雷皿♂起動しなくなってしまった
実際は即割りばかりで分別つかない奴多いからな
>>911
以前なら10戦中7戦千人長も普通にいけたからなぁ
最近めっきり雷皿♂起動しなくなってしまった
ヲリやってみると皿怖いな
ジャッジもヘルも痛いし
ジャッジもヘルも痛いし
ヘルはともかくジャッジは痛いとは思わん
満タンで喰らっても大したことないけど下がるときによく当たってしまうから痛いの
ヘルもそんなに怖くない
皿とかスカのときはヘル（）とかいう感じだったけど両手大剣だと痛いDoTもやだし
ジャッジが痛いってどこの耐性割れARFですか
ずっとAimでやってたけど限界が見えてきた
上手い人みんな羽だし羽練習しようかな
上手い人みんな羽だし羽練習しようかな
片手やっててもジャッジはやだわ
弱くても理不尽な間合いでむかつく
自分が雷つかうと射程短KEEEEって思うんだけどね
弱くても理不尽な間合いでむかつく
自分が雷つかうと射程短KEEEEって思うんだけどね
聞いてよwwwwww聞いてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ氷でｗｗｗｗｗｗｗ千人町ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うひょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カレスとか10発も使ってないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっていうかカレスあたんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テンションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあがってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うひょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カレスとか10発も使ってないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっていうかカレスあたんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テンションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあがってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>920
そりゃ劣化じゃなくて本家の弓に言ってやれよ
そりゃ劣化じゃなくて本家の弓に言ってやれよ
ジャッジだからこそむかつくってのはあるぞ
自分でやりたいとは思わないけど。
隣の芝は青くみえーる
自分でやりたいとは思わないけど。
隣の芝は青くみえーる
強くて理不尽な間合いのカレスはいいのか・・・
あれはほんとに青く見える
エフェクト的な意味で
あれはほんとに青く見える
エフェクト的な意味で
エフェクトが合わさり最強に見える
エターナルフォースブリザード時代に比べれば全然
カレスは見た目以上に射程短い。
正面からだと派手すぎてステップで避けられ易い。
正直地味なジャッジのほうがキルも取りやすい上に
段差のあるマップでは視界外攻撃のパイオニア。
カレス最強とかいっちゃってるシャブピーは
カレス出す前にジャッジやライトニングで詠唱邪魔される氷サラに謝れ
バッレバレでスカフォや市街地以外ではステップされまくるカレスを
泣きながら発射して死に物狂いで味方を支援している氷サラに謝れ
せっかく固めた敵を見方のバカナイトに全部割られる氷サラに謝れ
正面からだと派手すぎてステップで避けられ易い。
正直地味なジャッジのほうがキルも取りやすい上に
段差のあるマップでは視界外攻撃のパイオニア。
カレス最強とかいっちゃってるシャブピーは
カレス出す前にジャッジやライトニングで詠唱邪魔される氷サラに謝れ
バッレバレでスカフォや市街地以外ではステップされまくるカレスを
泣きながら発射して死に物狂いで味方を支援している氷サラに謝れ
せっかく固めた敵を見方のバカナイトに全部割られる氷サラに謝れ
○味方
×見方
高校生・中学生・小学生はちゃんと夏休みの宿題提出したかな！？
自由研究がまだ間に合ってない人はFEZを挙げて「バランスの大切さ」を研究するといいよ。
×見方
高校生・中学生・小学生はちゃんと夏休みの宿題提出したかな！？
自由研究がまだ間に合ってない人はFEZを挙げて「バランスの大切さ」を研究するといいよ。
久しぶりに雷でやってきたけどすごく作業的だったな・・・。
ジャッジうたんしサンボルあるからテクニカル
ヘル強化してくれ本当に
ヲリアンチ職なのにヲリが全然怖がってねえのはおかしいだろｗ
ヲリアンチ職なのにヲリが全然怖がってねえのはおかしいだろｗ
皆そういいますけど弾幕の中ヘル貰ったらHPMAXでもない限り引くぞ
旧ヘルはHPMAXに1発当てるだけで全職下がらせるカス仕様だった
旧ヘルはHPMAXに1発当てるだけで全職下がらせるカス仕様だった
火サラはスコアボーナス低下のせいで
実際以上に弱くなったように感じる
実際以上に弱くなったように感じる
むしろ必要なのはスカ→サラの補正の減少、あるいは新しく実装されるかもしれない防御とか移動系スキル。
そうは言いますが前後の隙を考え、当てたのにﾍﾟﾈﾌｨﾆ余裕でした的なダメージを考えると
多少消費POWが減ったとは言え、等価交換にすらなってないと思うんだが。
今のままのダメージなら65〜68で妥当でしょうし、今の消費なら威力50ほど増やして欲しいね。
それか、対ヲリのダメージ補正を20％にすれば現状でも解決かと。
多少消費POWが減ったとは言え、等価交換にすらなってないと思うんだが。
今のままのダメージなら65〜68で妥当でしょうし、今の消費なら威力50ほど増やして欲しいね。
それか、対ヲリのダメージ補正を20％にすれば現状でも解決かと。
>>927
超低速発生・消費PwNo1のジャッジを怒らせない方がいい
超低速発生・消費PwNo1のジャッジを怒らせない方がいい
ヘルは消費PW下げるべきだな、ダメージ射程がこの程度でもPW効率が良くなればそれなりの性能になる。
それか、笛やセスタスみたいに超発生ヘルに戻せば地獄の炎に元通り。
今は屁るファイア(笑)
それか、笛やセスタスみたいに超発生ヘルに戻せば地獄の炎に元通り。
今は屁るファイア(笑)
940 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 21:24:14 ID:XbhrmMrt
ﾍﾙは今ので十分だろ・・・
PW下げろなんてそれこそ厨的思考
PW下げろなんてそれこそ厨的思考
両手相手にヘル撃つとdot込みで440、ランス一発でdot込み250
射程と撃った後の硬直(リスク)や詠唱潰された時の事考えると
単体相手なら基本ランスさん、その後の追撃に余裕があったらスピアかライトでいいやってなる
射程と撃った後の硬直(リスク)や詠唱潰された時の事考えると
単体相手なら基本ランスさん、その後の追撃に余裕があったらスピアかライトでいいやってなる
片手やってるけどヘル本気でいたい
フィニなら笛も近接だからなんとかなるけどヘル痛すぎ
フィニなら笛も近接だからなんとかなるけどヘル痛すぎ
喰らうほうはランスのが嫌だけどな
>>940
どの辺が十分だと思った？
どの辺が十分だと思った？
945 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 22:21:57 ID:XbhrmMrt
ジャッジなんてなかった
947 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 22:31:01 ID:DIow+wnL
氷を弱体するよりは、火を少し強化した方が
全職バランス的に正解だと思うな
全職バランス的に正解だと思うな
ID:XbhrmMrt
ハイリジェ使え、話はそれからだ
総合ダメージ総合ダメージってアホかと
ハイリジェ使え、話はそれからだ
総合ダメージ総合ダメージってアホかと
>>948
デッドはしなくてもコストというものがあってだな…
ヘル+ライトでキルうめぇｗｗｗｗｗｗから
ヘルでコストカツカツにしてやるぜ！じゃ受け入れられ無いのも分かるけどな…
ヘル主体がライト主体になっただけで派手さは無いし、俺は何皿なんだうわあああああってなるけど今のままでも十分強いぜ火皿ちゃんは
デッドはしなくてもコストというものがあってだな…
ヘル+ライトでキルうめぇｗｗｗｗｗｗから
ヘルでコストカツカツにしてやるぜ！じゃ受け入れられ無いのも分かるけどな…
ヘル主体がライト主体になっただけで派手さは無いし、俺は何皿なんだうわあああああってなるけど今のままでも十分強いぜ火皿ちゃんは
敵火皿ばっかりだとコストしねます
雷はハイリジェ使ってもハイリジェ使った火以上に貢献なんぞできんよ
dot優れてる火の火力をこれ以上上げろって言う方がよっぽどアホかと
dot優れてる火の火力をこれ以上上げろって言う方がよっぽどアホかと
ヘル十分ってやつは火皿でヘル縛りでもやってみろって
昔から被ダメが多くてタイミングがむずかしかったのに
氷スタンの修正、笛の登場で全然撃てないぜ
昔から被ダメが多くてタイミングがむずかしかったのに
氷スタンの修正、笛の登場で全然撃てないぜ
縛りプレイは何の意味もなさないって何で分からないの？
火皿の話じゃなくてヘルの話をしてるんだから意味はあるけど
火皿ちゃんはpw回復一回でヘル撃てる状態を維持しながら最前線で中初級魔法で攻撃しつつ
ハイドサーチを徹底しながら前線の劣勢優勢の空気を敏感に読み取り
敵笛皿ブレイズ弓の攻撃を避けつつチャンスにヘル撃つ職業です
ハイドサーチを徹底しながら前線の劣勢優勢の空気を敏感に読み取り
敵笛皿ブレイズ弓の攻撃を避けつつチャンスにヘル撃つ職業です
楽してダメ稼げる職だったから修正されたんだぜ
それでもあれだけ強いのに割りにあうようにPS磨けって思うわ
それでもあれだけ強いのに割りにあうようにPS磨けって思うわ
>>949
コスト削るだけなら弓でレインブレイズ巻いてた方がいいって話でな
コスト削るだけなら弓でレインブレイズ巻いてた方がいいって話でな
火皿から氷皿に変えてみたけどなにこのお手軽感
お前ら結局はジャッジ好きなんだろ？
まとめてビクンビクンさせるのが好きなサドどもめ
まとめてビクンビクンさせるのが好きなサドどもめ
よくぞ見抜いた･･･
火は射程が狭いからなー
うちの鯖弓や氷だらけだからちがづけやしない
数少ないチャンスにヘル撃つぜって時もピアで吹き飛ばされるしよ
うちの鯖弓や氷だらけだからちがづけやしない
数少ないチャンスにヘル撃つぜって時もピアで吹き飛ばされるしよ
押しﾋﾟｱ増えたねー
ｼﾞｬｯｼﾞで5人くらいﾀｹﾞってもﾋﾟｱでぶっ飛ばされることがおおい・・・
なぜ下手に限って極力レイン使わないだろうな
撤退ﾋﾟｱは打っても1人くらいしか吹っ飛ばせないしな・・・
ｼﾞｬｯｼﾞで5人くらいﾀｹﾞってもﾋﾟｱでぶっ飛ばされることがおおい・・・
なぜ下手に限って極力レイン使わないだろうな
撤退ﾋﾟｱは打っても1人くらいしか吹っ飛ばせないしな・・・
7月ごろのエクスみたいのを想像してるのかもしれないけど
火皿のが耐性は低いしエンダーはないし1回で息切れで全然楽じゃないぜ？
どうでもいいが火皿ちゃんといったら赤頭巾だよな
火皿のが耐性は低いしエンダーはないし1回で息切れで全然楽じゃないぜ？
どうでもいいが火皿ちゃんといったら赤頭巾だよな
前に出るリスクがでかい割にはＤＯＴくらいしか（ｒｙ
ヘルしても余裕で突っ込んでくる奴大すぐる。
ヘルしても余裕で突っ込んでくる奴大すぐる。
「楽して」って射程ある雷と比べていうことか？
雷しかやったことないのに雷のがつらいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以上火皿の甘えでした
雷のが（周囲の目が）つらい
ジャッジ本当に見ないし食らわない
たまに食らったと思ったら悲しいダメージだし、こけてさらに減るし
ジャッジ打つよりライト5連打したほうがマシだな！
たまに食らったと思ったら悲しいダメージだし、こけてさらに減るし
ジャッジ打つよりライト5連打したほうがマシだな！
レインもあまりみないな
やたらイーグル連射してるのはよく見るが
やたらイーグル連射してるのはよく見るが
>>970
密集地なら確実にあたるよ。
ジャッジを少人数時に撃つ奴はバカだし当てられない。
こける奴も居るが確実にダメージは与えられる。
カレスの理不尽な円表示より実用的だしな。
というかさっさと修正しろよ、実際には半円程度の射程なのによ＜カレス
本当に低脳開発に腐った運営しやがって 金返さんかい泥棒企業が
密集地なら確実にあたるよ。
ジャッジを少人数時に撃つ奴はバカだし当てられない。
こける奴も居るが確実にダメージは与えられる。
カレスの理不尽な円表示より実用的だしな。
というかさっさと修正しろよ、実際には半円程度の射程なのによ＜カレス
本当に低脳開発に腐った運営しやがって 金返さんかい泥棒企業が
ＦＥのスレってアンカー踏んだ人が次スレ立てることのほうが少ないよね。
うん、まあ>>980頼んだ
うん、まあ>>980頼んだ
ジャッジもジャッジで使いどころよね
とりあえずパワポ飲んでヲリ狙っておけば削れるし言うほど悪い性能じゃないよ
下がる下がらないじゃなくて削る事に意味があるんだしね
レインと一緒
とりあえずパワポ飲んでヲリ狙っておけば削れるし言うほど悪い性能じゃないよ
下がる下がらないじゃなくて削る事に意味があるんだしね
レインと一緒
味方が逃げ遅れてるところにジャッジやるとスキル硬直とかの理由で被弾してくれる人いておいしいです
ヘルはスコアが出なくなったから弱く感じるだけ
それはｶｽやｦﾘが助けられなくなるから状況を見てうったほうがいいぞ
けど笛がﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてフィニ妨害できると脳汁でる
ジャッジ修正修正ってどんだけゆとりなんだよｗ
今の仕様でも余裕で25k平均いけるぞ。
30kいってる皿結構いるし2位に10k差つけて千人長とかも結構取ってる。
要は立ち回りの問題だと思うが。
火皿は修正いるとは思うけどな
今の仕様でも余裕で25k平均いけるぞ。
30kいってる皿結構いるし2位に10k差つけて千人長とかも結構取ってる。
要は立ち回りの問題だと思うが。
火皿は修正いるとは思うけどな
なんでスペースあけちゃったの
>>525
これ少し倍速されてて速いから上手く見えてるだけじゃねーか
これ少し倍速されてて速いから上手く見えてるだけじゃねーか
(´･ω･｀)Hリジェの回復消させるほどのDotと200〜300ダメージ受けて突っ込んでる自殺志願者が多いようで
(´･ω･｀)もしくはそんなダメージを負わせても強引に突っ込まれて何とかされるほど孤立しちゃってるのかな？
(´･ω･｀)もしくはそんなダメージを負わせても強引に突っ込まれて何とかされるほど孤立しちゃってるのかな？
>982
１行にまとめてやったぞ
(´･ω･｀)Hに突っ込まれて何とかされるほど孤立しちゃってるのかな？
１行にまとめてやったぞ
(´･ω･｀)Hに突っ込まれて何とかされるほど孤立しちゃってるのかな？
雷は前までが強すぎたんだよ
サンボル,スピア,ジャベ,ジャッジ,ボルト,ライト全部強スキルだったからな
サンボル,スピア,ジャベ,ジャッジ,ボルト,ライト全部強スキルだったからな
だからって他属性もとれるライトを最強にしなくたって良いじゃないかとは思うんだ
ライト一発の方がジャッジより遥かに怖いし
ライト一発の方がジャッジより遥かに怖いし
>>979
スペースあけちゃうゆとり
スペースあけちゃうゆとり
987 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 15:08:29 ID:jTtXZ19f
>>979
だれもｼﾞｬｯｼﾞ修正しろとは言って無いのに読解力なさ杉なゆとり
だれもｼﾞｬｯｼﾞ修正しろとは言って無いのに読解力なさ杉なゆとり
火スキルを一つくらい厨性能にしてください＞＜
いっそのことヘルにガドブレ１０秒付けてくれよ('A`)
ヘルのスコアボーナス上げれば半分は解決すると思うの。
スコアさえでればかまわんよ
スコアさえ出れば構わんのか･･･
つレイン厨
つレイン厨
あ？
皿やってるとハイドしたくなります
ハイドください
ハイドください
ハイド持ってる火皿とか氷皿は鬼畜すぎるだろｗｗｗ
ハイドヘルUzeeeeってなるとおもいます！
ハイド中はPw消費二倍！大魔法は撃てません！
ハイドしてても詠唱の魔方陣でてるんだったら許す
なんかかわいい
なんかかわいい
ハイドしても詠唱は見えるんだな
1000ならフェニックスソフト解体
1001 ：１００１：
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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