【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ43
このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ30
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【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ31
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【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ22
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>>1乙
>>1乙
しかし次スレ建てる前に埋まるのはどうにかならんもんか
しかし次スレ建てる前に埋まるのはどうにかならんもんか
くっそ純片手だけどハイブリヲリがうざすぎる
バッシュ持ち替えでヘビスマ一回ふって150ダメとか意味ねーだろうが！！
おとなしくブレイズスタンプでいいだろうが・・あーまじうぜえ
なめプレイしてんじゃねーよくそが
バッシュ持ち替えでヘビスマ一回ふって150ダメとか意味ねーだろうが！！
おとなしくブレイズスタンプでいいだろうが・・あーまじうぜえ
なめプレイしてんじゃねーよくそが
鰤ウォリが微妙といわれようが僻地ではやっぱり強いな
短笛氷構成のが強そうな気もするが
短笛氷構成のが強そうな気もするが
僻地でも鰤微妙な気がするけどなぁ・・
げ、鰤だったのかコイツ。と思う事はあるけど脅威に思う事はない
ところで最近エクスの使い所が解って来たような気がするぜ
意識してないとその戦争中一度も使わなかったりするけどな！
げ、鰤だったのかコイツ。と思う事はあるけど脅威に思う事はない
ところで最近エクスの使い所が解って来たような気がするぜ
意識してないとその戦争中一度も使わなかったりするけどな！
今鰤ウォリするなら持ち替えヘヴィより持ち替えランペのほうがいいと思うけどな
流れを切って申し訳ないが、最近牛ヲリ専用キャラを作ったんで牛ヲリの先輩方に聞きたいのだが
牛ヲリに合う防具と両手武器のお勧めをお教え頂きたい。
牛ヲリに合う防具と両手武器のお勧めをお教え頂きたい。
誰もたてねーな仕方ねーなと思って立てたら重複しちまったじゃねーかバカ
キルがなかなか伸びない両手の俺に誰かアドバイスお願いしますバカ
キルがなかなか伸びない両手の俺に誰かアドバイスお願いしますバカ
７キルしても10kきる俺と与ダメ交換しようぜ
>>10
押し合いしてる前線のサイド走ってスタンとか氷像沢山出来たら
センタリングして濱口ごと美味しく頂く。
大剣でやってるけど多分両手のが集団に入り込むのやり易いかと。
攻め時把握してきてようやく6kill18kくらいは安定するようになってきた。
イージー鯖だがｗ
押し合いしてる前線のサイド走ってスタンとか氷像沢山出来たら
センタリングして濱口ごと美味しく頂く。
大剣でやってるけど多分両手のが集団に入り込むのやり易いかと。
攻め時把握してきてようやく6kill18kくらいは安定するようになってきた。
イージー鯖だがｗ
白黒牛が並んで座ってるの見ると笑ってしまう
今のハイブリは趣味職に近い
使いこなせてるならうまいんだろうけど、キャラスペック自体は低いし
使いこなせてるならうまいんだろうけど、キャラスペック自体は低いし
ありがとう兄者方
グラトニー少し敷居高いけど一日一日こつこつ貯めていこうと思う
グラトニー少し敷居高いけど一日一日こつこつ貯めていこうと思う
>>17
笛との比較ならヲリなんて数は要らないがハイブリに限らない、で純職との比較と解釈してみたが
変更点なんて、ヘビ2発が入らない＋近接全盛でクランブルの価値が多少高まったぐらい
「キャラスペック」なら純スキルと同等か若干上回るのは変わらねーよ
ハイブリが死んだ死んだ言われて減少、片手も減って旨さも戻ったわ
笛との比較ならヲリなんて数は要らないがハイブリに限らない、で純職との比較と解釈してみたが
変更点なんて、ヘビ2発が入らない＋近接全盛でクランブルの価値が多少高まったぐらい
「キャラスペック」なら純スキルと同等か若干上回るのは変わらねーよ
ハイブリが死んだ死んだ言われて減少、片手も減って旨さも戻ったわ
ハイブリでヘビ2発が入らないなら持ち替えるよりもスタンプした方が良いし
もっと言うならARFの登場によりバッシュ→持ち替えよりもARF+ランペのほうが効率が良い
主戦場ならほとんど空気。笛と言う片手のアンチが出てきてるのも影響がある
もっと言うならARFの登場によりバッシュ→持ち替えよりもARF+ランペのほうが効率が良い
主戦場ならほとんど空気。笛と言う片手のアンチが出てきてるのも影響がある
片手ハイブリやってるけど正直純片手の方が使い勝手いいぞ。
今の笛オンラインだと見方にも敵にも笛が多いから持ち替えるチャンスなんて少ない。
それよりクランブルとフォースで安定感増した方がいいと思う。
上手い人ならハイブリも強いんだろうがね。
今の笛オンラインだと見方にも敵にも笛が多いから持ち替えるチャンスなんて少ない。
それよりクランブルとフォースで安定感増した方がいいと思う。
上手い人ならハイブリも強いんだろうがね。
主戦（マップによるけど）じゃ使い物にならなくなったな
修正きてから鰤やるときはφ字ばっかりいってるきがするわ
修正きてから鰤やるときはφ字ばっかりいってるきがするわ
笛多い時はガドレ切ったほうが非ダメが低くなるっていったいなんなの・・・・
足元ベヒテ復活してくれればＳＤのタイミングずらせて笛と駆け引きできるんだけどな・・・
いや、つーかSDは普通に修正すべきだろ。かけひきとかそういうレベルじゃない。
SDはダメージとのけ反り削除、発生と硬直の増加と消費Pwを3倍ぐらいにしないと強すぎるスキル
後だしダメージ交換で５分な上でこっちだけ飛び道具あんのに
わざわざ接近戦で駆け引きなんてする必要ないわ
火皿使ってるときに両手とタイマンになったと思えばOK
わざわざ接近戦で駆け引きなんてする必要ないわ
火皿使ってるときに両手とタイマンになったと思えばOK
両手はDD使ってこないけどな
弓皿から見れば笛のプレッシャーは両手以上
弓の時は両手の方が怖いんだが
笛は高燃費にすればいいだろ
しかしSDだけは弱体化してほしいわ
仰け反りはありでもいいからもうちょいダメージ下げて硬直長くしろ
しかしSDだけは弱体化してほしいわ
仰け反りはありでもいいからもうちょいダメージ下げて硬直長くしろ
ハイブリ、以前は誰が使っても強かったが今はnoobじゃ使い物にならんね
片手自体がゆとり職だったんだが、ゆとり成分がなくなって低PSハイブリの酷いこと酷いこと
うまい人は相変わらず強いんだが、中の人の差が出るようになったな
片手自体がゆとり職だったんだが、ゆとり成分がなくなって低PSハイブリの酷いこと酷いこと
うまい人は相変わらず強いんだが、中の人の差が出るようになったな
>>36
ストスマで突っ込まれても同じジャン････
ストスマで突っ込まれても同じジャン････
つか片手状態はともかく、わざわざ風魔法なし両手大剣の状態になるというのが笛に対して不利すぎる
>>37
蜘蛛矢でも撃っとけばいいでござるよ。
蜘蛛矢でも撃っとけばいいでござるよ。
セスにドラテしたら70~80×3・・・
功性8だったとはいえ硬すぎる
功性8だったとはいえ硬すぎる
セスタスはあの性能なんだから硬さくらい許してやれよ・・
セスにまで文句言うのはちょっと・・・
セスにまで文句言うのはちょっと・・・
笛が終わったら今度はセスタス強化だ・・・・まだ平和は訪れない
ふつーーーにウォリ＜皿になるように皿強化すればバランスとれると思うよ
結局笛相手には逃げるしかないってことだな。
皿が激減したのは単純にスペックの問題だと思うがな
スキル性能が高くて、職そのもののスペックは低かったのが皿
スキル性能落とされれば、耐性や機動性の低さに見合うクラスじゃなくなったってだけ
スキル性能が高くて、職そのもののスペックは低かったのが皿
スキル性能落とされれば、耐性や機動性の低さに見合うクラスじゃなくなったってだけ
機動力、自衛能力がなく、詠唱の足枷もあって無双しにくい、詰み易いというデメリットがそのままだからな。
しかも今はヘル当てたところで相手は下がってくれない、IB当ててもペネで突っ込まれて死ぬ。
微妙なスキル性能で死に易いだけの職になってしまったからな。
しかも今はヘル当てたところで相手は下がってくれない、IB当ててもペネで突っ込まれて死ぬ。
微妙なスキル性能で死に易いだけの職になってしまったからな。
そんなこといったらウォリを前にした皿は逃げるしかないって事になる
逃げるのと下がりながら戦うのとはまた別。
皿ガウォリを相手にするときと一緒で
下がりながら遠隔で牽制してれば優位は揺るがないのに何が不満なのかね
逃げるのと下がりながら戦うのとはまた別。
皿ガウォリを相手にするときと一緒で
下がりながら遠隔で牽制してれば優位は揺るがないのに何が不満なのかね
>>50
ペネは下がっても当たりますがなにか
ペネは下がっても当たりますがなにか
まあ皿VS笛にはイレイスという手も・・
皿弱体前はウォリスレではウォリじゃ火皿に勝つことは不可能ってのが定説だろ。
ここに来て意見ひっくり返すとはなｗｗｗ
ここに来て意見ひっくり返すとはなｗｗｗ
弱体化したから勝てるようになったんじゃねーの？状況ちがうんじゃね？
修正前の大抵の皿に勝てたよ。
>>56の言うように勝つのが難しかったのは雷氷と氷雷。
>>56の言うように勝つのが難しかったのは雷氷と氷雷。
攻撃面と防御面が全然釣り合わなくなったからな。特に火皿だが本当に希少になってる。
全体的に皿が減ってヲリ笛が増えて前線の詰まる展開が多くなったから攻撃職なら敵を押せるヲリ笛もいいし、
ヘルが削りスキルに成り下がった点、削りならランスでも十分な性能だからぶっちゃけ火皿を選ぶ理由がないんだな。
カレスは5秒になったとはいえ中距離から足止めできるというのは大きいから需要はあるし
ジャッジは中遠距離から安定して敵を削れる分やはりレインと同じように需要はある。
ヘルのｐｗ消費上昇とか、瞬間ダメージは減るけど総合ダメージはむしろ増える的な調整にしとけば良かったと思うんだがな。
あとダメージボーナスもだが、なぜ減らしたのかが理解できん
理解できんと言えば笛セス間の補正もだけど
最近の開発は本当何考えてるのかさっぱり分からんぜ
全体的に皿が減ってヲリ笛が増えて前線の詰まる展開が多くなったから攻撃職なら敵を押せるヲリ笛もいいし、
ヘルが削りスキルに成り下がった点、削りならランスでも十分な性能だからぶっちゃけ火皿を選ぶ理由がないんだな。
カレスは5秒になったとはいえ中距離から足止めできるというのは大きいから需要はあるし
ジャッジは中遠距離から安定して敵を削れる分やはりレインと同じように需要はある。
ヘルのｐｗ消費上昇とか、瞬間ダメージは減るけど総合ダメージはむしろ増える的な調整にしとけば良かったと思うんだがな。
あとダメージボーナスもだが、なぜ減らしたのかが理解できん
理解できんと言えば笛セス間の補正もだけど
最近の開発は本当何考えてるのかさっぱり分からんぜ
そして次の火皿救済案でヘルの射程がスパーク並になるんですねわかります
てかここいつの間に皿スレになったんだ
てかここいつの間に皿スレになったんだ
普通に皿スレと勘違いしてたとかいうオチ
現状かわいそうだと思うのはセスもそうだが火皿は本当にかわいそうだな
ほんとだサラスレみたいだなここ。
ヲリの一部は風皿だし問題はない
風魔法使いのヲリのスレだし何もおかしいことはないな
ヘルは基本攻撃力を30にしてDOTを170×3くらいにしたら面白いと思うの
面白いだけだけど
面白いだけだけど
>>65
それで誰がエンチャするんだよ
それで誰がエンチャするんだよ
火皿のどこがかわいそうなんだか・・・
前が極悪なだけで今も普通に強いよ
射程＋火力とDOTは相変わらず脅威
スコア厨がスコア出ないと喚いてるんだろうな
前が極悪なだけで今も普通に強いよ
射程＋火力とDOTは相変わらず脅威
スコア厨がスコア出ないと喚いてるんだろうな
火皿は減ったけど待ち笛が強すぎて風魔法連打せざるをえない
>>67
削り役としての役目がほとんど消えてる。以前は片手に対して安定したDoTを与えられたんだが
今なんて両手に270+DoTだぜ？
ランスやスピア撃ってたほうがマシ。それなら氷皿でいいだろってこと
ヘルは現状じゃ下がらせるどころか後退させることもできない。しかも、皿の装甲で前に突っ込まないといけない
リスクがある。ハイリスクローリターンだよ
削り役としての役目がほとんど消えてる。以前は片手に対して安定したDoTを与えられたんだが
今なんて両手に270+DoTだぜ？
ランスやスピア撃ってたほうがマシ。それなら氷皿でいいだろってこと
ヘルは現状じゃ下がらせるどころか後退させることもできない。しかも、皿の装甲で前に突っ込まないといけない
リスクがある。ハイリスクローリターンだよ
スキル性能的にはソニックの間合いでヘビスマ＋DOT威力なんだけどな
強化はアリだと思うが、そんな言うほどじゃないだろ
てか以前も今も、DOTがあるから安定したダメージ与えられるんじゃないか
270+って書くと少ない様に見えるが、実際は450も与えられるし、しかも範囲だ
あと下がらせると後退って同じ意味だし、今でも下がる奴は結構いるだろ
てか以前も今も、DOTがあるから安定したダメージ与えられるんじゃないか
270+って書くと少ない様に見えるが、実際は450も与えられるし、しかも範囲だ
あと下がらせると後退って同じ意味だし、今でも下がる奴は結構いるだろ
>>69
ヘルの射程を考えたら270＋DOT＝420もでりゃ十分
ヘルの射程を考えたら前に突っ込むという表現もありえないな
火力が落ちたとはいえ未だに射程と高火力を併せ持つスキルだし、
ヘルがハイリスクローリターンならヘビやフィニはどうなんだｗ
尋常じゃない性能のライトは現状維持だし氷へのランスも使いやすい
スパークもけっこう優秀だしヘル以外も悪くないよ
もう少し皿やって、人並に動けるようになってから意見書いたほうがいいよ
ヘルの射程を考えたら270＋DOT＝420もでりゃ十分
ヘルの射程を考えたら前に突っ込むという表現もありえないな
火力が落ちたとはいえ未だに射程と高火力を併せ持つスキルだし、
ヘルがハイリスクローリターンならヘビやフィニはどうなんだｗ
尋常じゃない性能のライトは現状維持だし氷へのランスも使いやすい
スパークもけっこう優秀だしヘル以外も悪くないよ
もう少し皿やって、人並に動けるようになってから意見書いたほうがいいよ
なんでスキル単体で見る人が多いの?
ヲリはエンダーあるし耐性もあるだろ?リターン十分得られるだろう。
笛なんてペネやタンブルの機動スキルがある。全然土俵が違うよ
スパークよりカレスだしランスも氷で取れるライトも同じ。火皿にするメリットが明らかにないだろ?
ヲリはエンダーあるし耐性もあるだろ?リターン十分得られるだろう。
笛なんてペネやタンブルの機動スキルがある。全然土俵が違うよ
スパークよりカレスだしランスも氷で取れるライトも同じ。火皿にするメリットが明らかにないだろ?
普通に今やるなら火皿より両手大剣のがプレイしてて楽なのは確か。
前線維持もできないし常に味方を盾にしてタゲ分散にもならんしヘル一発撃ったらパワー切れでひたすら後退、味方を救出することもできない
そんなのより氷のほうがたよりになるよね
そんなのより氷のほうがたよりになるよね
遠距離職に何求めてるんだ？
普通に考えて、射程があればあるほど豆鉄砲に近づくもんだぜ。
ほら、おとなしく牛頭つけとけよ。
普通に考えて、射程があればあるほど豆鉄砲に近づくもんだぜ。
ほら、おとなしく牛頭つけとけよ。
かつて重要ユニットだった火皿様が見る影もないぜ
合計ダメージより一発の威力高めたほうがキルとりやすいし強いわ
連射できないヘビスマ一発喰らって下がるヲリなんていないだろ
今のヘルはよっぽど優勢な状況か相手瀕死じゃない限り確実に赤字になるスキル
ヘル撃つくらいならIBライトライトが安全でなおかつ強い
火力職の座奪われたんだから素ダメ減らして150*3くらいの鬼Dotにでもすりゃ良いのにな
今のヘルはよっぽど優勢な状況か相手瀕死じゃない限り確実に赤字になるスキル
ヘル撃つくらいならIBライトライトが安全でなおかつ強い
火力職の座奪われたんだから素ダメ減らして150*3くらいの鬼Dotにでもすりゃ良いのにな
皿は敷居が上がって難しくなってるからな。
ただ火皿の強みはDotで敵の耐性関係なく削れるところだから
そこまで弱体化はしてない気もする
ダメ20k越えるのがほとんどなくなったのが不満ではあるが。
ただ火皿の強みはDotで敵の耐性関係なく削れるところだから
そこまで弱体化はしてない気もする
ダメ20k越えるのがほとんどなくなったのが不満ではあるが。
ヘルぶつけられてもエンダーと耐性あるからヘル硬直にストスマしてそっからウハウハ？
前線が出来てるんだから単機でんなことしたら即死ぬわ
遠距離職の強いは突出したプレイヤーに火力を集中出来ることだろう
ああ、低PS鯖の人が多いのかな
AEFGの人はまずPS磨こうなｗ
前線が出来てるんだから単機でんなことしたら即死ぬわ
遠距離職の強いは突出したプレイヤーに火力を集中出来ることだろう
ああ、低PS鯖の人が多いのかな
AEFGの人はまずPS磨こうなｗ
鯖批判してる時点でたかが知れてるな・・
どの鯖でもうまいやつはうまい
下手なやつは下手だろｊｋ
下手なやつは下手だろｊｋ
自分の鯖は高PS()とか思ってんの？
追撃できないような位置に居る皿からヘル喰らうnoobなんて出てこないでください
追撃という言葉の意味知ってる？？
やっぱ低学歴は頭悪いから自然とPSも低くなるんだろうなあ・・・
無能な奴は何やらしてもダメだね
やっぱ低学歴は頭悪いから自然とPSも低くなるんだろうなあ・・・
無能な奴は何やらしてもダメだね
うわぁ＾＾；
釣り針大きすぎじゃね？
露骨な釣りキーワードだと面白くないね・・・。
テンプレに載っているような言葉で釣れる時代じゃないんだよ。
テンプレに載っているような言葉で釣れる時代じゃないんだよ。
まあ火皿使うのが下手すぎるんだろうな
追撃入れられない位置にいるとか言っちゃてるし
普通に味方ヲリのヘビ→追撃でヘル→ヲリのヘビが繋がりますが
追撃入れられない位置にいるとか言っちゃてるし
普通に味方ヲリのヘビ→追撃でヘル→ヲリのヘビが繋がりますが
レインの数が違うからPSとか比べられないけどな。特にスコアでは
煽り口調は別として、孤立してない皿にヘル相討ちストスマとかまったく美味しくないってのには同意
押せ押せならまだ我慢できるかもしれないけど
んで>>85は
追撃できないような→それなりの反撃をできないような
と脳内変換で解決だけど、
>>90はよくわかんない
押せ押せならまだ我慢できるかもしれないけど
んで>>85は
追撃できないような→それなりの反撃をできないような
と脳内変換で解決だけど、
>>90はよくわかんない
ヘルの射程が風魔法以下、ストスマよりちょっと長いくらいなのに
反撃できない位置からヘル当てられる皿ってありえなくねｗ
反撃できない位置からヘル当てられる皿ってありえなくねｗ
ID:jv/xIX8Pの主張はヘルが使えねーってことだろ
本人なのかエスパーなのかどっちだ
本人なのかエスパーなのかどっちだ
周りの敵とか含めてってことだろｊｋ
極端な話、火皿の回りを敵片手が囲んでたら反撃無理だろ…
極端な話、火皿の回りを敵片手が囲んでたら反撃無理だろ…
それが射程の強みなんだがヘル弱い派はわかってないつーか
安全な位置から撃ってくる皿のヘルになんて当たる方がNoobって言ってる始末じゃね
安全な位置から撃ってくる皿のヘルになんて当たる方がNoobって言ってる始末じゃね
>>97
>>79まで遡らずに>>81を見てくれ
煽り口調はあれだけど、今のヘルでも孤立してなければ相討ちストスマは不味いと思うってのには同意って話ね
なんでヘルよりIBライトの方がいいとかの話になるの
>>79まで遡らずに>>81を見てくれ
煽り口調はあれだけど、今のヘルでも孤立してなければ相討ちストスマは不味いと思うってのには同意って話ね
なんでヘルよりIBライトの方がいいとかの話になるの
>>99
孤立してない皿とヘル相討ちストスマは不味い≒それなら初めからヘル当たるなってことで言ってることは俺に近くない？
孤立してない皿とヘル相討ちストスマは不味い≒それなら初めからヘル当たるなってことで言ってることは俺に近くない？
ヘル硬直にストスマ入れたらウェイブのPwもないだろうしステップ待ってヘヴィほぼ確定じゃね？
>>102
他の敵が周りにいなければ狙いたいね
他の敵が周りにいなければ狙いたいね
敵のヲリに注意しながら後ろの火皿に完全に対処なんてできないだろ
ひたすら下がって何も出来なくなるぞ
大体皿なんて見ただけじゃ何皿かわかんないしな
ひたすら下がって何も出来なくなるぞ
大体皿なんて見ただけじゃ何皿かわかんないしな
ランペとフィニのせいで巻き込みヘルの位置取りする余裕がなくなった
ヘルもらって何が危険かって、ヘル貰うような位置から離脱するときに中級LTがとびまくってきて
近づく＞攻撃＞離脱のサイクルの間にHPMAXから下手すりゃdeadまでいったことだな
それがなくなっただけというより、基本戦術が多少変わってるから
現仕様だとクランブルとって損はない、むしろとれっていうぐらい便利になったわ
近づく＞攻撃＞離脱のサイクルの間にHPMAXから下手すりゃdeadまでいったことだな
それがなくなっただけというより、基本戦術が多少変わってるから
現仕様だとクランブルとって損はない、むしろとれっていうぐらい便利になったわ
なんかよくわからなくなってきたぞｗ
とりあえず俺は孤立してない皿にヘル相討ちストスマは良い選択肢じゃないだろってことが言いたかっただけだｗ
とりあえず俺は孤立してない皿にヘル相討ちストスマは良い選択肢じゃないだろってことが言いたかっただけだｗ
>>109
それには同意なんだが、擁護のしかたがよくわからなかっただけだｗ
それには同意なんだが、擁護のしかたがよくわからなかっただけだｗ
ストスマエクスフォースでちまちまと
ここでどれだけ議論しても実際の戦場での火皿みりゃ分かると思うんだが
ヲリスレの伝統で他職は高PSをヲリは底辺noobを基準とするから
火皿はまだまだ弱体化させないといけないくらい強いわな
ヲリスレの伝統で他職は高PSをヲリは底辺noobを基準とするから
火皿はまだまだ弱体化させないといけないくらい強いわな
>>110
>>92の後半は>>85-86に対してなｗ
>>90がよくわかんないってのは、追撃→反撃と脳内変換して考えると、自分がストスマヘビで反撃したとしてもその次の追撃ヘルはどこから来るの？と状況が違ってそうでよくわかんなかったｗ
安価付けてなくてややこしかったねすまそ
>>92の後半は>>85-86に対してなｗ
>>90がよくわかんないってのは、追撃→反撃と脳内変換して考えると、自分がストスマヘビで反撃したとしてもその次の追撃ヘルはどこから来るの？と状況が違ってそうでよくわかんなかったｗ
安価付けてなくてややこしかったねすまそ
正直今火サラやるなら、大剣でエクスぶん回しても同じじゃねって思う。
エクスこそ微妙じゃね、出が遅めで自分当たり判定が一歩近く前にずれるから
わかってる短スカなら確実にガドかアム相打ちで入れてくるし
ハイド暴きにってレス時々見るけど、フォースの方がいいと思うんだが
わかってる短スカなら確実にガドかアム相打ちで入れてくるし
ハイド暴きにってレス時々見るけど、フォースの方がいいと思うんだが
今のエクスはマジないよなー
前のエクス異常だって言われるけど、笛を抑えてたからよく考えると一番バランス良かったんだよな
前のエクス異常だって言われるけど、笛を抑えてたからよく考えると一番バランス良かったんだよな
今のエクスの射程ってブレイクと同程度なの？
それとも自分の当たり判定前に出るせいで結果的にアム食らっちゃうの？
それとも自分の当たり判定前に出るせいで結果的にアム食らっちゃうの？
前は強すぎだったけどなｗ
判定がずれるのだけはどうにかして欲しい
判定がずれるのだけはどうにかして欲しい
判定が異様にずれるのと重なってたら当たらない以外は丁度いいと思うんだけどね
前のエクスは楽しかったけどなー、強すぎでヲリで平均20kとかあの時だけだ。
ハイパワポ飲んで、ひたすらエクスエクスエクス＼(^o^)／相手は死ぬ
ハイパワポ飲んで、ひたすらエクスエクスエクス＼(^o^)／相手は死ぬ
>>119
後者。FEZデータバンクの人のSNSに動画で検証がある
後者。FEZデータバンクの人のSNSに動画で検証がある
前は異常過ぎ
あれがバランス良いとか頭大丈夫かと
今は・・微妙過ぎる射程とそれに見合わない硬直＆消費Pwで、出すと死亡フラグというか・・・
あれがバランス良いとか頭大丈夫かと
今は・・微妙過ぎる射程とそれに見合わない硬直＆消費Pwで、出すと死亡フラグというか・・・
両手の課金5スロ武器デザインいいやつ追加してほしいな
低PSのゴミとまともな俺らとではヘル一つ取ってもここまでズレてるんだし平行線だろう
新しく「【FEZ】ウォリアー”初心者”総合スレ【noob】」立てて、低PS鯖民やnoobにはそっちに行ってもらったほうがいいんじゃない？ｗ
新しく「【FEZ】ウォリアー”初心者”総合スレ【noob】」立てて、低PS鯖民やnoobにはそっちに行ってもらったほうがいいんじゃない？ｗ
今でも硬直・射程は十分優秀だよ。弾速だけあげてほしい
>>125
白鎌オススメ
白鎌オススメ
そういやFEZの初心者スレってないよな
結構需要あると思うんだけど
結構需要あると思うんだけど
大抵wikiに書いてるしな。それに戦争以外ないわけだし、職の基本的な動きは職スレで十分だろう
グリムさんに不満があるってのかﾒｰﾝ？
銀行のサモンカウンター使ってる人いる？全然ゲーム内に反映しないんだが
ピアカレスの足止めゲーがヤバい
特にカレスがヤバい
俺だけよけても他が凍ってたらどうにもならない
押してるのにウロウロしてるだけ
何か対策はないですか
特にカレスがヤバい
俺だけよけても他が凍ってたらどうにもならない
押してるのにウロウロしてるだけ
何か対策はないですか
グリムだけじゃ飽きるんだよﾒｰﾝ
以前のエクスとかヘルがちょうどいいとか、今のエクス、ヘルだと弱すぎるとかどんだけｗ
ヘルもエクスも十分強いよ。
使う状況絞られたエクスはともかくヘルは強い。弱いとか言ってるのはTUEEできなきゃ我慢できないお皿様とスコア厨だけ。
ヘルもエクスも十分強いよ。
使う状況絞られたエクスはともかくヘルは強い。弱いとか言ってるのはTUEEできなきゃ我慢できないお皿様とスコア厨だけ。
接近クラスじゃ反撃＝蒸発で対応策のないドラテ轢きを
今のヘルじゃ止められなくなったのはどうかと思うな
今のヘルじゃ止められなくなったのはどうかと思うな
近接職多くなったおかげでアイスで鈍足入れれば蒸発してくれるけどな
味方が足止めされて無力なら、被りを気にせず風魔法が撃てるじゃない
>>140
鈍足やカウンターバッシュにに追撃に行った接近が蒸発するからドラテ弾幕は強いんだよ
鈍足やカウンターバッシュにに追撃に行った接近が蒸発するからドラテ弾幕は強いんだよ
以前から接近接近言ってる変なのが居るよね
というかフィニ弱体したらヲリを止めるには今のヘルじゃ少し火力不足
食らってもそんなに痛くないから強気で突っ込める
食らってもそんなに痛くないから強気で突っ込める
フィニの威力はそのままなら問題ないんじゃない
今のPw効率と発生に問題があるんだし
今のPw効率と発生に問題があるんだし
今以上にPw効率落としたらタイマンでも
SD踏まない限りウォリが負けることはなくなってバランス崩壊確実だろう
SD踏まない限りウォリが負けることはなくなってバランス崩壊確実だろう
燃費最高効率(笑)
久々に聞いたぜ、そうだな燃費は良いよな、ハハハ。
久々に聞いたぜ、そうだな燃費は良いよな、ハハハ。
ランペエクスのコンボって最高にかっこよくね！！？
実用性？あ、うん・・・
実用性？あ、うん・・・
フィニは今のままでいいんじゃね？別に言うほど強いわけじゃなかろ
あれが強いならヘビスマもランペもドラテも同じくらい強スキルになる
お手軽という意味ならフィニは確かに発生も早いから当てるのは楽っちゃ楽だが所詮単体
ドラテやランペも当てるだけならそんな大変じゃないし、それでいて範囲な上に威力もでけぇからな
ドラテに関してはコケられるリスクあるから一概に威力がでかいとは言い切れないがね
笛はフィニが強いんじゃなくて他のスキルとの兼ね合いが絶妙過ぎるからフィニが強く見えるだけ
フィニよりペネ修正したら笛は一気に上級者向け（）になるよ
実際にイレイス型の笛で驚異的なやつなんて見たことない
あれが強いならヘビスマもランペもドラテも同じくらい強スキルになる
お手軽という意味ならフィニは確かに発生も早いから当てるのは楽っちゃ楽だが所詮単体
ドラテやランペも当てるだけならそんな大変じゃないし、それでいて範囲な上に威力もでけぇからな
ドラテに関してはコケられるリスクあるから一概に威力がでかいとは言い切れないがね
笛はフィニが強いんじゃなくて他のスキルとの兼ね合いが絶妙過ぎるからフィニが強く見えるだけ
フィニよりペネ修正したら笛は一気に上級者向け（）になるよ
実際にイレイス型の笛で驚異的なやつなんて見たことない
エクス当たらないだろ
ランペスマは確定？っぽいけど
ランペスマは確定？っぽいけど
ランペスマって仰け反り修正後も確定なんだろうか
ランペヘビスマもけっこう当たってくれるんだよなあなんでだろ
いやいや、ランペエクスは言うほど使えなくもなくは・・・
・・・
（´・ω・｀）
・・・
（´；ω；｀）ﾌﾞﾜﾜｯ
・・・
よいこの皆は無難にランペスマかPw回復挟んでもう一回ランペにしとこうね！
・・・
（´・ω・｀）
・・・
（´；ω；｀）ﾌﾞﾜﾜｯ
・・・
よいこの皆は無難にランペスマかPw回復挟んでもう一回ランペにしとこうね！
ランペスマは何回も話題にでてるからログあさるかデータバンク見て自分で計算するよろし。
もう2回は説明した記憶あるぞ
もう2回は説明した記憶あるぞ
あ、はい
データバンク見る限り、ステップでは逃げられないけど
タンブルでは逃げられるってことでいいのか？
たまにすり抜ける相手が居るのが謎なんだが
タンブルでは逃げられるってことでいいのか？
たまにすり抜ける相手が居るのが謎なんだが
あと寒い動画があったから対策考えとこうぜｗ
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=28059
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=28059
>>158
ああそうだね＾＾笛相手にナメきった先出しや遅すぎる反応といった点は本当に寒いね＾＾＾＾
ああそうだね＾＾笛相手にナメきった先出しや遅すぎる反応といった点は本当に寒いね＾＾＾＾
2：20くらいの両手がSD通常でガチで殴り負けてる所は笑えるよなｗ
SDの反撃性能弱体化
SDの消費Pw増加
どっちかやれ運営、できればどっちともやれ
SDの消費Pw増加
どっちかやれ運営、できればどっちともやれ
>>161
発生と硬直もヘビスマ並にすればバランスも取れるな
発生と硬直もヘビスマ並にすればバランスも取れるな
SDの性能良すぎてディシードアクションとか存在価値無くなってるしな
ディシートはSDの性能落としても使い道ないと思うけどな・・・
あれはもうちょっと性能考えたほうがいいと思う
あれはもうちょっと性能考えたほうがいいと思う
ディシートすると後光が差すとかどうよ
門の上に乗って3分近くディシートし続けたあの笛の勇姿を僕は忘れない
あと1分止めるのが遅ければ何が召喚されていたか・・・
とりあえず、動画の教訓としてベヒヘビはベヒ外よりから最短で当てないと
SD挟まれて乙るからまずいと思ったらベヒスマに切り替えるのと、
SD→仰け反りに通常連打されたら、またSDが来る可能性が高いから
スマ連打するなってところかねぇ・・・
まともに相手にしないのが一番そうだが、強気に出ないと
前線ダダ下がりになる場面もあるしキツイわ
SD挟まれて乙るからまずいと思ったらベヒスマに切り替えるのと、
SD→仰け反りに通常連打されたら、またSDが来る可能性が高いから
スマ連打するなってところかねぇ・・・
まともに相手にしないのが一番そうだが、強気に出ないと
前線ダダ下がりになる場面もあるしキツイわ
前線だと下手にSDなんかしてたらしぬって
一発防ぐ代わりに1秒弱棒立ちだからね。
逃げ遅れて最後っ屁かます奴を無駄にテクニカルに倒すのが主な使い道
一発防ぐ代わりに1秒弱棒立ちだからね。
逃げ遅れて最後っ屁かます奴を無駄にテクニカルに倒すのが主な使い道
いや、そんなこと言ったらスマなんて一発当てるだけで１秒以上棒立ち・・・
馬鹿ッ
触れちゃダメっ
触れちゃダメっ
受動的にしか発動できないのと能動的に発動できるのとじゃ前提のリスク状況が全然ちがう。
前者は敵の視線に入り、なおかつ敵が先手とって攻撃を行おうと試みるような状態でのみ発動
後者は敵の視線避けて奇襲を行ったり、敵が攻撃を行えない状況からでも発動可能
前者は敵の視線に入り、なおかつ敵が先手とって攻撃を行おうと試みるような状態でのみ発動
後者は敵の視線避けて奇襲を行ったり、敵が攻撃を行えない状況からでも発動可能
前者も後者も両方持ってる笛は卑怯ってことだな！
もう笛の攻撃スキルSDだけにしようぜｗ
もう笛の攻撃スキルSDだけにしようぜｗ
もう笛はSDなくして飛び道具つけて
フィニの発生遅くして射程減らして変わりにPw34ぐらいに燃費良くして
ペネの消費倍にして広範囲の3段HITスキルしにて
ジャイ並みの速度でオベ折れるようにしようぜ
フィニの発生遅くして射程減らして変わりにPw34ぐらいに燃費良くして
ペネの消費倍にして広範囲の3段HITスキルしにて
ジャイ並みの速度でオベ折れるようにしようぜ
エンダー無しの劣化ヲリですねわかり
笛で20ｋだすのと今の両手で20k出すの
難易度的にいったら・・
難易度的にいったら・・
範囲ある分、密集地でPCD出せるしヲリのが上だろうな
だが瞬間火力の笛なのに分かってて20kとか汚すぎるわ
じゃあ俺も
笛で20ｋillだすのと今の両手で20ｋill出すの
難易度的にいったら・・
だが瞬間火力の笛なのに分かってて20kとか汚すぎるわ
じゃあ俺も
笛で20ｋillだすのと今の両手で20ｋill出すの
難易度的にいったら・・
範囲・遠距離攻撃ある職と近接単体攻撃しか無い職のキル取り性能比較して、互角だったり前者が優勢だったら問題だろｗ
両手で20k出せないけど笛なら出せる俺みたいなのもいる。
キルも両手だと1桁だけど笛だと2桁。
笛やれって感じだよな。
でも嫌いなんだ。
キルも両手だと1桁だけど笛だと2桁。
笛やれって感じだよな。
でも嫌いなんだ。
問題は範囲・遠距離攻撃を全て無効にできるスキルを持ってることだけだよなｗ
俺の鯖のキルランだと笛とヲリが同じぐらいランクインしてるから問題だな
俺の鯖だとスカとウォリばっか。
レイン弾幕はウォリなら無視できるがドラテ弾幕はどうしようもねえぜ
レイン弾幕はウォリなら無視できるがドラテ弾幕はどうしようもねえぜ
ドラテ段幕はフラッシュかSDだろｊｋ
お笛様、お願いですからバッシュしようとしてるのに
ドラテこかさないでください
ドラテこかさないでください
ヲリと笛じゃあタイプが違うからなあ
noobだとフィニが使いやすいから笛の方がキル稼ぎ易いと思うけど
上級者だとスマを的確に当てれるから燃費がいいヲリの方がキル稼ぎ易いんじゃね
noobだとフィニが使いやすいから笛の方がキル稼ぎ易いと思うけど
上級者だとスマを的確に当てれるから燃費がいいヲリの方がキル稼ぎ易いんじゃね
笛は上級者向けってコンセプトじゃなかったのか
実際フィニはすげえ当てやすい
しばらく笛やってからヲリやったらスマが全く当たらなくなったｗ
しばらく笛やってからヲリやったらスマが全く当たらなくなったｗ
笛のコンセプトなんてとっくに崩壊してるよｗ
大体フィニのどこが「フィニッシュ」なんだよ、普段から使いまくりじゃねーか…
大体フィニのどこが「フィニッシュ」なんだよ、普段から使いまくりじゃねーか…
フィニはタゲってボタン押せば当たるからなー
あれを上級者向けというのはなんとも
SDが上級者向け云々っていう人も居るけど、案外SDよかフラッシュやDD使ったほうが安定したりもする
SDに夢見てる人多いけどねー
あれを上級者向けというのはなんとも
SDが上級者向け云々っていう人も居るけど、案外SDよかフラッシュやDD使ったほうが安定したりもする
SDに夢見てる人多いけどねー
SDは上級者向けだな
スマとかブレイクを見てからSDとか常人には無理だし
スマとかブレイクを見てからSDとか常人には無理だし
実際にはウォリのほうが上級者向けで
笛は初心者が使ってもそこそこ強いが総合的には劣化ウォリって感じだよな
笛は初心者が使ってもそこそこ強いが総合的には劣化ウォリって感じだよな
だがヲリには範囲攻撃と飛び道具とエンダーがあるしなあ
総合的には笛もヲリも難易度変わらなくね
総合的には笛もヲリも難易度変わらなくね
スマは読みだが
ヘビスマと各種ブレイクは見てからいける
格ゲー苦手な俺でもな！
ヘビスマと各種ブレイクは見てからいける
格ゲー苦手な俺でもな！
でも笛で高スコア出してる人の動画見てると、SD空振り結構見るぞ
あれは読みの部分が大きいんじゃね？
で、SD使ってもリスクが少ないタイミングだけで使ってるのかと
あれは読みの部分が大きいんじゃね？
で、SD使ってもリスクが少ないタイミングだけで使ってるのかと
ラグによる遅延が若干あるから見てから取れる事もあるけど大体は読みになる
音で反応したりする人は多いみたいだが
音で反応したりする人は多いみたいだが
格ゲー()の経験なんてないけどブレイクやエクスは普通に見てから取れる。
ハイドに気付いてればレグすら取れるし。
パニは食らう方が意味不明なレベル
ヘビは半々くらいでフィニスマは俺にはまず無理
>>190
このゲームは2人に1人が超人かよｗ
>>190
このゲームは2人に1人超人らしい
ハイドに気付いてればレグすら取れるし。
パニは食らう方が意味不明なレベル
ヘビは半々くらいでフィニスマは俺にはまず無理
>>190
このゲームは2人に1人が超人かよｗ
>>190
このゲームは2人に1人超人らしい
なんだこれ
（´・ω・｀）おかしくなった
（´・ω・｀）おかしくなった
読みで撃っても、硬直50Fのうち35Fまでは持続すんだろ？
置き攻撃なんかよりずっとリスクは低いわなぁ
当て身に失敗したときは硬直倍になるくらいで良さそうなもんだが
置き攻撃なんかよりずっとリスクは低いわなぁ
当て身に失敗したときは硬直倍になるくらいで良さそうなもんだが
見て取れなくても予測して6,7割は取れるしな
まあ笛スレ曰く>>197や俺みたいなのは鯖にニ、三人居るか居ないかのトップレベルの人らしいがなー
ねｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗ
ねｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗ
エクスは見てから取れるけど、ブレイクはむしろ誘って置きSDくらいしかとれね
もしくは距離か。
もしくは距離か。
タイマンでじっくり見てる状況ならまだしも、他にも気がいくからなぁ。
完全なタイマンなんてねーから見てからとるの俺無理だは。
それっぽくなっても周りきになっちゃうし。
基本予想してSDするけど。
完全なタイマンなんてねーから見てからとるの俺無理だは。
それっぽくなっても周りきになっちゃうし。
基本予想してSDするけど。
スマレグは無理だわー
ヴォイドヘビスマは寝起きじゃなければ行ける
笛の最大の敵は冷え性
ヴォイドヘビスマは寝起きじゃなければ行ける
笛の最大の敵は冷え性
>>187
エクス＜俺を使えよ＾＾
エクス＜俺を使えよ＾＾
BBS戦死ならSDでレグも余裕なんだろ
>>205冗談抜きでそれはねーよ・・・一度笛やってみろよ
まあ無理にSD使わない方が正直スコア出るしデッドも抑えられたりするけどな
さて、ヲリの話に戻ろうか
>>206おまいは意味不明な前ズレといかんともしがたい発生の遅さをどうにかしてくれ
まあ無理にSD使わない方が正直スコア出るしデッドも抑えられたりするけどな
さて、ヲリの話に戻ろうか
>>206おまいは意味不明な前ズレといかんともしがたい発生の遅さをどうにかしてくれ
もうちょっと威力があるか射程があるかすればエクスも悪くないんだけどな
今のままだと使う理由がない 思わずランペかフォースしてしまう結果だった
今のままだと使う理由がない 思わずランペかフォースしてしまう結果だった
>>209
笛はSDフィニ型で育成中に挫折した後、ペネフィニ型にリセットしたがLv30前に秋田ｗ
笛はSDフィニ型で育成中に挫折した後、ペネフィニ型にリセットしたがLv30前に秋田ｗ
>>210
エクスはあれだよ。敵と接近してる状況で、でも微妙な距離空いてて
そういう状況でステップされた時に役立つね
ステップ追いかけてもスマは届かない、でもエクスなら届く
こういう状況は割りとあるから便利っちゃ便利かな
あと大剣の技は射程を活かしての退き撃ちが基本だと思ってるから
エクスも退き撃ちで使ってもなかなか良いよ
ただエクスにしろランペにしろ退きで使う場合はよーく射程を把握してないとダメだけどね
発生が遅いのも関係してるのか、相手も射程を把握し辛いらしく食らう人が地味に多い
エクスはあれだよ。敵と接近してる状況で、でも微妙な距離空いてて
そういう状況でステップされた時に役立つね
ステップ追いかけてもスマは届かない、でもエクスなら届く
こういう状況は割りとあるから便利っちゃ便利かな
あと大剣の技は射程を活かしての退き撃ちが基本だと思ってるから
エクスも退き撃ちで使ってもなかなか良いよ
ただエクスにしろランペにしろ退きで使う場合はよーく射程を把握してないとダメだけどね
発生が遅いのも関係してるのか、相手も射程を把握し辛いらしく食らう人が地味に多い
いや流石にランペとエクスは使い分けようぜ。
ステップ猶予10fも増えるのにこけられたらランペのほうが弱いんだぞ？
ステップ猶予10fも増えるのにこけられたらランペのほうが弱いんだぞ？
エクスはヴァイパーやペネやストスマとか
突撃系のスキルで飛びこまれた時に無防備すぎるから
ランペ振っときたい場合もあるな
後ろから短スカ出てきたりすると楽しいしｗ
突撃系のスキルで飛びこまれた時に無防備すぎるから
ランペ振っときたい場合もあるな
後ろから短スカ出てきたりすると楽しいしｗ
そりゃ単体相手にランペなんてよほど特殊な状況でもない限りはしないよ
大剣でも基本的な動きは両手と変わらんし
相変わらずストスマやスマ、ヘビスマあたりの出番は多いしね
大剣でも基本的な動きは両手と変わらんし
相変わらずストスマやスマ、ヘビスマあたりの出番は多いしね
クランブル切りのARFドラテマンなんですがスコアが伸びません。
上手いドラテ使いの動画があったら紹介してください。
上手いドラテ使いの動画があったら紹介してください。
うまいドラテ使いってなんだ・・・
・崖や凹凸、建築物を利用して特攻ドラテ
・氷やスタンの後ろへ死角からドラテ
・周りのウォリとタイミングを合わせてドラテ
こんなとこじゃねーの？
ドラテはとにかく敵の視線を意識しすることだな
・崖や凹凸、建築物を利用して特攻ドラテ
・氷やスタンの後ろへ死角からドラテ
・周りのウォリとタイミングを合わせてドラテ
こんなとこじゃねーの？
ドラテはとにかく敵の視線を意識しすることだな
ただドラテして帰っていくドラテ使いは微妙と言わざるを得ない。
キルにつながるようなドラテが望ましい。
キルにつながるようなドラテが望ましい。
敵の残りPWも気にするといいお
おぷんの崖のぼり上手く使った奇襲の動画は見てて面白かった
あいつは忍者だからヲリの参考にはならん。
ブレイクにSD安定するなんて言ってる奴は今すぐ格ゲーやってこい
あっと言う間に日本最強だｗ
よっぽど警戒してても20Fなんてまず安定して見えるはずがない。
そもそもそれだけ反応いいならDDとかヴォイドも見てから余裕でした、となるはずだが
あっと言う間に日本最強だｗ
よっぽど警戒してても20Fなんてまず安定して見えるはずがない。
そもそもそれだけ反応いいならDDとかヴォイドも見てから余裕でした、となるはずだが
レグ以外のブレイクも重なってる状況だと見てからは反応できないけどなー
重なるまでの間笛は何もしないの？
SDだけしかできないんなら脅威じゃないわ
SDだけしかできないんなら脅威じゃないわ
スレ的に言えば氷像密着バッシュの重なった瞬間の攻防はほぼ完全に読み合い、これは10Fらしいが
SD構えてないぶっぱプレイヤー対象ならDD見てから相打ちが割と入る
SD構えてないぶっぱプレイヤー対象ならDD見てから相打ちが割と入る
ドラテ、ランペはＳＤ不可にしてほしいな
風魔法をSD不可にしろならまだ分かるが
ドラテ、ランペを不可にしろってｗｗｗｗ
ドラテ、ランペを不可にしろってｗｗｗｗ
ドラテはともかくランペにSDって基本的にはしない方が良いんだけどね
>>224
参考までに。
DOAって格ゲーだと、
見てから（※ホールドで）取るの無理で読んでなんとかってのが12Fまで、
20Fはむしろ遅めの技って感じだった
※ホールド･･･笛のSDと似たようなもので
相手の打撃技の発生前に置いておく事で
その攻撃をキャッチしカウンター攻撃を返せる。
ただし、防御側は相手の攻撃の属性（上段・中段パンチ・
中段キック・下段）に合わせて正しい属性の
ホールドを入力しなければならない
参考までに。
DOAって格ゲーだと、
見てから（※ホールドで）取るの無理で読んでなんとかってのが12Fまで、
20Fはむしろ遅めの技って感じだった
※ホールド･･･笛のSDと似たようなもので
相手の打撃技の発生前に置いておく事で
その攻撃をキャッチしカウンター攻撃を返せる。
ただし、防御側は相手の攻撃の属性（上段・中段パンチ・
中段キック・下段）に合わせて正しい属性の
ホールドを入力しなければならない
格ゲーとかやったことないからよく分からんが
対戦相手が一人しかいなく常に隣にいる格ゲーと
対戦相手が複数で全ての方向から襲い掛かってくるFEZと
比べる意味あるのか？
僻地でまわりに敵一人しかいなく姿見えてる状況からなら
ブレイク取るのは困難ではないけど
主戦場でまわりに何人も敵いる状況だと「ブレイク余裕」とかありえないわ
対戦相手が一人しかいなく常に隣にいる格ゲーと
対戦相手が複数で全ての方向から襲い掛かってくるFEZと
比べる意味あるのか？
僻地でまわりに敵一人しかいなく姿見えてる状況からなら
ブレイク取るのは困難ではないけど
主戦場でまわりに何人も敵いる状況だと「ブレイク余裕」とかありえないわ
相手をガン見できる格ゲーとたとえタイマンでもマップやハイド警戒する必要があるFEZを同列に語る時点でお察し
>>232
ゲーセンの筐体や、コンシューマ機でやるのと違い、回線やPCスペックで誤差が出るネトゲの場合は
20Fでも相当速い
完全同期なら、確かに20Fスキルは取れると思うよ
ちなみにSDの仕様上、こっちが良回線・良スペPCでも、相手がラグアだったりするとSDは高い確率で
失敗する
単純に反応速度だけで安定するのはタンブルのみ
ゲーセンの筐体や、コンシューマ機でやるのと違い、回線やPCスペックで誤差が出るネトゲの場合は
20Fでも相当速い
完全同期なら、確かに20Fスキルは取れると思うよ
ちなみにSDの仕様上、こっちが良回線・良スペPCでも、相手がラグアだったりするとSDは高い確率で
失敗する
単純に反応速度だけで安定するのはタンブルのみ
地形的な問題、複数の敵、更にpowと
一般的な格ゲーとは条件が違いすぎる
一般的な格ゲーとは条件が違いすぎる
何？今日も笛のSDは強くない活動続いてんの・・・？
タンブルもSDも発生一緒じゃなかったっけ
>>238
発生は一緒だが、SDはタンブルの処理の倍かかる
タンブルは単なる被弾側なので、自蔵判定だけで活用できる
SDは自蔵判定だけじゃなくて、折り返し鯖処理、相手蔵まで行かないとなら無い
極端に言うと、相手蔵がSD無効チートしてた場合、どんなに神反応な笛がSDやっても絶対成功しない
発生は一緒だが、SDはタンブルの処理の倍かかる
タンブルは単なる被弾側なので、自蔵判定だけで活用できる
SDは自蔵判定だけじゃなくて、折り返し鯖処理、相手蔵まで行かないとなら無い
極端に言うと、相手蔵がSD無効チートしてた場合、どんなに神反応な笛がSDやっても絶対成功しない
SDが強くないってことはないな。むしろかなりの強スキルだろう
ただ、無敵最強ではないって話じゃね
ただ、無敵最強ではないって話じゃね
241 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:44:26 ID:6tmNkth4
話割り込みすいません
ソニックとフォースインパクトって皆さんどちらを使ってますか？
ソニックとフォースインパクトって皆さんどちらを使ってますか？
大剣だけどフォースかな。片手のときはブーン使ってた。
アタレフォースでがんがん削っていくのが楽しいわ。pow管理めんどいけどね。
アタレフォースでがんがん削っていくのが楽しいわ。pow管理めんどいけどね。
片手ならブーン
両手、大剣ならフォースで間違いはない
まぁ状況に応じて使い分けれれば１番だがスキルスロットたりんわな
両手、大剣ならフォースで間違いはない
まぁ状況に応じて使い分けれれば１番だがスキルスロットたりんわな
スキルスロットがあと1つ欲しいよな
それは全職思ってる事だろうな
特に鰤スカ鰤ヲリ
特に鰤スカ鰤ヲリ
おい、ここは何スレだ。
近接職総合時々皿スレです
上手い人の動画見てるとブーンが多いけどどうなんだろ
自分は動画見た後ブーン
忘れたころフォース
自分は動画見た後ブーン
忘れたころフォース
僻地動画が多いからブーンが多いだけじゃないのか？
ブーン フォース
×威力100 ○威力110
○Pw15 ×Pw26
×射程203 ○射程219
×横幅45 ○横幅48
○発生16F＋持続25F ×発生24F＋持続21F
×硬直64F ○硬直61F
Pw効率以外にそれほど差はないから
牽制とダメ取りに連発するならブーン、
キル取りにたまに使う程度ならフォースがいいんじゃないかな。
×威力100 ○威力110
○Pw15 ×Pw26
×射程203 ○射程219
×横幅45 ○横幅48
○発生16F＋持続25F ×発生24F＋持続21F
×硬直64F ○硬直61F
Pw効率以外にそれほど差はないから
牽制とダメ取りに連発するならブーン、
キル取りにたまに使う程度ならフォースがいいんじゃないかな。
肉壁で取り逃がすのが気に入らないからフォース一辺倒だな
純片手だけはブーン使ってたけど、スタン短縮でスタンプメインにしてからはフォースで大剣的に動いてる
純片手だけはブーン使ってたけど、スタン短縮でスタンプメインにしてからはフォースで大剣的に動いてる
最近の片手で参考になる動画って無い？
前スレで貼られてたやつ。現状の片手の動き方もしても参考になると思うお。
438：名も無き冒険者 2009/08/10(月) 21:53:02
>>350
ttp://zoome.jp/gokijett/diary/29
定番の両手基礎が詰まった動画を見たのちに
ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=1396509
戦闘区域論から始まる歩兵戦の基礎論を学んでくると宜しい。
建築物の影を使ってしか戦えないなんてのは両手のスタートラインにも
立ってないぜ。動画見て文章読んで死にまくって勉強してこい。
今度ここに書き込むときはもっと具体的に聞きたいことが出来てるはずだ。
438：名も無き冒険者 2009/08/10(月) 21:53:02
>>350
ttp://zoome.jp/gokijett/diary/29
定番の両手基礎が詰まった動画を見たのちに
ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=1396509
戦闘区域論から始まる歩兵戦の基礎論を学んでくると宜しい。
建築物の影を使ってしか戦えないなんてのは両手のスタートラインにも
立ってないぜ。動画見て文章読んで死にまくって勉強してこい。
今度ここに書き込むときはもっと具体的に聞きたいことが出来てるはずだ。
>>256
FEZデータバンクでぐぐってみい
FEZデータバンクでぐぐってみい
フォースは射程長くて、貫通属性
ぶーんは射程短いけど、pw消費が安い
自ずと使いどころわかるだろ
ちなみに俺はぶーんとフォースを兼用して、状況に合わせてクランブルを入れ替えたりしてる
ぶーんは射程短いけど、pw消費が安い
自ずと使いどころわかるだろ
ちなみに俺はぶーんとフォースを兼用して、状況に合わせてクランブルを入れ替えたりしてる
俺のスキルスロットは、バッシュ、スタンプ、ブレイズ、スラム、クランブル、エンダー、ＧＲＦ、通常だわ
ブーンもフォースも完全に切って氷にバッシュか生バッシュやってるは
ブーンもフォースも完全に切って氷にバッシュか生バッシュやってるは
俺なんてキコリ用にスマとARF取ったんだがこれも鰤になるんだろうか
キコリの時だけ両手に持ち替える感じだがコレが意外と使える
最近はエクやオベじゃなく歩兵に向かうヤツも多いしな
キコリの時だけ両手に持ち替える感じだがコレが意外と使える
最近はエクやオベじゃなく歩兵に向かうヤツも多いしな
風ないとカスの処理や笛の牽制に困る気がするけどな
きこる時だけ通常入れれば良いわけだし
きこる時だけ通常入れれば良いわけだし
>>254
罠バッシュ連発してスコア出してる動画ならあるよ(純片手36k)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7806990
こんな雑魚相手+糞バッシュ連打なら誰でも40k超えると思うけどな
罠バッシュ連発してスコア出してる動画ならあるよ(純片手36k)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7806990
こんな雑魚相手+糞バッシュ連打なら誰でも40k超えると思うけどな
暫く風魔法使ってないと咄嗟の時に｢あ、風魔法使えばよかった｣ってならないかーい
ブーンはぶっちゃけスカとのタイマンのときしかつかわないな
フォースだとハイリジェの回復でなかなか減らない
フォースだとハイリジェの回復でなかなか減らない
>>220
キルにつながるようなドラテについてkwsk
キルにつながるようなドラテについてkwsk
一方的にコスト削れるならそれでよくね
笛と氷が多いから前線でブーンとか滅多に使わなくなった。
硬直とられて凍ったときの死亡確率が高すぎる。
安全とってフォース入れた。
硬直とられて凍ったときの死亡確率が高すぎる。
安全とってフォース入れた。
単に撃つ場所が悪いだけじゃね？
フォースは置いて一時的な壁にできるってところがいいよな
以前はフォースはPow効率悪いとかよく言われてブーン派が多かった気がする
今はフォースのほうが多そうだな 実際戦場で撃たれるのもフォースばっかだ
今はフォースのほうが多そうだな 実際戦場で撃たれるのもフォースばっかだ
距離置かないと笛が怖いからな
それに大剣とかならブーンよりフォースだろうし
それに大剣とかならブーンよりフォースだろうし
フォースは強化されたけどブーンは据え置きだからな
片手でクランブルまできっちり取るか
建築用にARF+スマ取ろうか激しく悩んでる
クランブル有効に使える場面ってそんなにあるかな？
建築用にARF+スマ取ろうか激しく悩んでる
クランブル有効に使える場面ってそんなにあるかな？
クランブルあったら仲間助けられたら・・・て場面は多い。
しかしオベ殴ってる人を見て「あー、俺もビルブースマッシュあれば折れてたのになー」て場面もある
好みで選べばいいと思うよ
しかしオベ殴ってる人を見て「あー、俺もビルブースマッシュあれば折れてたのになー」て場面もある
好みで選べばいいと思うよ
×クランブルあったら仲間助けられたら
○クランブルあったら仲間助けられた
俺は正直、スラムで何とかなってるしクランブル使っても結局・・て場面もあるから
スマ取ってる。何よりビルブー+ARFの建築ダメージは素晴らしいｗｗ
○クランブルあったら仲間助けられた
俺は正直、スラムで何とかなってるしクランブル使っても結局・・て場面もあるから
スマ取ってる。何よりビルブー+ARFの建築ダメージは素晴らしいｗｗ
スラムは良スキルだけど敵がスラムを当てられない動きをしてるときなんかにクランブル便利だな。
単体と複数吹き飛ばし両方持ってるとやっぱり安定度が違う。
前線維持が仕事だと思ってるから建築破壊は専門家に任せる。
単体と複数吹き飛ばし両方持ってるとやっぱり安定度が違う。
前線維持が仕事だと思ってるから建築破壊は専門家に任せる。
大剣楽しいな
このまま純大剣でクランブルとるかバッシュとるか迷う
このまま純大剣でクランブルとるかバッシュとるか迷う
>>278
それはそれで建築スコア稼げるからいいんじゃね？
それはそれで建築スコア稼げるからいいんじゃね？
今って大剣と両手どっちが使いやすい？
中の人次第
攻めたい人は両手
待ちに徹したい人は大剣
攻めたい人は両手
待ちに徹したい人は大剣
だが待って欲しい。確かにARFスマあればジャイ並みの速度で折れるが
ただの両手通常連打でだって十分すぎる速度で折れるんじゃないだろうか
っていうか、スマスマ回復を100とすると通常連打のオベオリ速度は89ほどある
片手･短の通常連打は74ほど
ただの両手通常連打でだって十分すぎる速度で折れるんじゃないだろうか
っていうか、スマスマ回復を100とすると通常連打のオベオリ速度は89ほどある
片手･短の通常連打は74ほど
ARFによる攻め大剣デッド多目のおれに隙はなかった
たのしー＾＾
たのしー＾＾
十分すぎる速度かもしれないが前線のオベ折る時は速くないといけない
全然援軍来ない所なら別に構わないよ。カウンター来る前に折りきらないと何のために
前線押し上げたのか分からん
前ならそれでよかったが今はセスタスいるからな
全然援軍来ない所なら別に構わないよ。カウンター来る前に折りきらないと何のために
前線押し上げたのか分からん
前ならそれでよかったが今はセスタスいるからな
（´・ω・｀）あんな？ちょっと言わせてもらうな？
（´・ω・｀）初期スロ3に耐久20000ちょっとって酷いと思うんよ
（´・ω・｀）課金大剣そういじめんといて
（´・ω・｀）初期スロ3に耐久20000ちょっとって酷いと思うんよ
（´・ω・｀）課金大剣そういじめんといて
てかハイパワポ併用のスマが高性能すぎる
セスタスちゃんの一発800オーバーの狂補正を以ってしても苦しい速度
セスタスちゃんの一発800オーバーの狂補正を以ってしても苦しい速度
最速の折りをマスターしたアタレ両手のオベ折りは超スピードだよな。
セスカスはオベ回復以外の存在価値は無い。
セスカスはオベ回復以外の存在価値は無い。
強化されたATから飛んでくる矢が飛んでくる未だにびびる。でけぇよ
妙な日本語になってしまった。
正しくは、強化されたATから矢が飛んでくるたびにびびる。ってことでえ。
正しくは、強化されたATから矢が飛んでくるたびにびびる。ってことでえ。
実際、あれは威力も上がってるし発射回数も上がってるからAT４本くらい建ててる場所で戦うならかなり有効。
ランペの使い方がサイドからストスマ＞ランペばっかりになってて
ドラテでいいじゃんって感じなんだけど
ランペの使いどころを教えて
ドラテでいいじゃんって感じなんだけど
ランペの使いどころを教えて
ドラテに迎撃ランペ
上手くランペを連発できる戦場だと19ｋ～20ｋ↑
思うように出来ない戦場だと13ｋ～16ｋ
立ち回りは全く替えてないのに
この二つの違いが出るのがよく解らないんだっぜ
思うように出来ない戦場だと13ｋ～16ｋ
立ち回りは全く替えてないのに
この二つの違いが出るのがよく解らないんだっぜ
>>289
あれさ。後ろから飛んでくるとイーグルで狙撃されてるのかと勘違いする事があるｗ
>>292
ランペは地上のいる相手にならちゃんと２Hitしてくれる事が多い。
だから短スカが荒らしたところとか、片手が突撃した付近に自分も突貫していってぶっぱなすと強力。
あれさ。後ろから飛んでくるとイーグルで狙撃されてるのかと勘違いする事があるｗ
>>292
ランペは地上のいる相手にならちゃんと２Hitしてくれる事が多い。
だから短スカが荒らしたところとか、片手が突撃した付近に自分も突貫していってぶっぱなすと強力。
>>294
敵が下手か上手いか＆敵に無エンチャが多いか少ないか
敵が下手か上手いか＆敵に無エンチャが多いか少ないか
ランペは射程と火力が段違いだからな
ドラテなんて1hitこけばっかだしストスマランペはあり
ステップ特攻ランペもいい
ドラテなんて1hitこけばっかだしストスマランペはあり
ステップ特攻ランペもいい
>>296周囲の環境か・・それに左右される事なくスコア出せて一人前ってとこかね（´・ω・｀）
無闇に突っ込まないように！無闇に突っ込まないように！と思いながら気付けばストスマで突っ込んでランペしてる俺
無闇に突っ込まないように！無闇に突っ込まないように！と思いながら気付けばストスマで突っ込んでランペしてる俺
敵陣に潜り込んでランペ→ランペで4kill取れたときは脳汁でた。
もちろん死にました
もちろん死にました
ニコニコのコメントは当てにしなくていいｗ
>>274
前に出る片手だとあるとないとじゃ結構変わるとは思うけど、スラムもあるしいらないっちゃいらない
個人的にクランブルはいらないスキルだと思ってるからそれほど有用性はないだろうなぁ
味方が死にそうでクランブルで助けるくらいなら、自分も死ぬつもりで突撃してスタンプ特攻したり
両手や大剣ならエンダー切ってコケドラテやランペして「早く死ねよ」と敵に思われながらも敵陣を荒らして死ぬわ
てかこのゲームのセオリーなのか何なのか知らんけども反転して敵陣に突っ込むと
ほぼ全ての敵が1人を倒そうと躍起になって群がってくるじゃんか
クランブル撃って時間稼ぐよりは一匹のデッドの方が結果的に長い間敵を引き付けていられるんだよね
んで相手は1匹＆キルが欲しい強迫観念にかられて防御が疎かになってるヤツが多いから
適当に範囲ぶっぱしてもガンガン当たってスコアもうめぇ
というわけでピンチな時にクランブル撃つなら敵陣荒らして死ぬよという話でした
前に出る片手だとあるとないとじゃ結構変わるとは思うけど、スラムもあるしいらないっちゃいらない
個人的にクランブルはいらないスキルだと思ってるからそれほど有用性はないだろうなぁ
味方が死にそうでクランブルで助けるくらいなら、自分も死ぬつもりで突撃してスタンプ特攻したり
両手や大剣ならエンダー切ってコケドラテやランペして「早く死ねよ」と敵に思われながらも敵陣を荒らして死ぬわ
てかこのゲームのセオリーなのか何なのか知らんけども反転して敵陣に突っ込むと
ほぼ全ての敵が1人を倒そうと躍起になって群がってくるじゃんか
クランブル撃って時間稼ぐよりは一匹のデッドの方が結果的に長い間敵を引き付けていられるんだよね
んで相手は1匹＆キルが欲しい強迫観念にかられて防御が疎かになってるヤツが多いから
適当に範囲ぶっぱしてもガンガン当たってスコアもうめぇ
というわけでピンチな時にクランブル撃つなら敵陣荒らして死ぬよという話でした
ニコニコのコメントほど役に立たないものはない
とりあえず動画見て、自分で上手いと思ったらそこだけ真似してみればいいんじゃね？
サイドから切り込み失敗してバッシュされる＞ヘビやらヘルやら食らう＞うわーもうだめだーやけくそでランペ
そしたら笛が二人死んでて自分が生き延びれたときは目を疑った
そしたら笛が二人死んでて自分が生き延びれたときは目を疑った
ゴミ笛ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
としかいいようがない
としかいいようがない
二人でランペ→ランペまじつええな
お笛様が即効瀕死だしレインで死んでいく
お笛様が即効瀕死だしレインで死んでいく
エクスって当てるとなんとも言えない気持ちよさがないか
ランペとは違った、小さなしやわせみたいな
ランペとは違った、小さなしやわせみたいな
ステップ着地に合わせて連続でエクスあてると
「エクス厨UZEEEEEEEEEE」と思われてるんだろうなとﾆﾖﾆﾖする
実際にはそんなに使わないんだけど
「エクス厨UZEEEEEEEEEE」と思われてるんだろうなとﾆﾖﾆﾖする
実際にはそんなに使わないんだけど
SDですべて取れちゃうのは問題だから
フォース系とドラテ、ランペは取れないようにしよう
フォース系とドラテ、ランペは取れないようにしよう
風魔法は解るがなんでドラテランペもなんだよｗ
まあこければいいのに無理してSDで取って二段目三段目喰らって死んでった笛は何人も見てるが
まあこければいいのに無理してSDで取って二段目三段目喰らって死んでった笛は何人も見てるが
(´・ω・｀)当身は万能すぎちゃだめなんだよ
(´・ω・｀)SDで取れない技がヲリにあれば読みあいになるよね
(´・ω・｀)SDで取れない技がヲリにあれば読みあいになるよね
SDの発生と硬直をヘビスマ並にすればおｋ
DDもエンダー相手には暗闇、鈍足だけこける時代に戻せばいい
こっち両手と大剣で、相手笛短短で、ちょっとした僻地戦やったのよ
短2は基本ハイドで、両方意識しておくの難しくてさ
結局二人とも殺されたんだど、やっぱ俺相当なnoobなのかな・・・
確かに数では負けてるけど、勝てなくもないって思うんだ。
俺はどうすればよかったんだろう
短2は基本ハイドで、両方意識しておくの難しくてさ
結局二人とも殺されたんだど、やっぱ俺相当なnoobなのかな・・・
確かに数では負けてるけど、勝てなくもないって思うんだ。
俺はどうすればよかったんだろう
数で負けてるのに｢勝てなくもないって思ったんだ｣
これは確実に死亡フラグです
相手の一人がフォース一撃で死にそうなくらい瀕死でない限りは無理せず引きましょう
これは確実に死亡フラグです
相手の一人がフォース一撃で死にそうなくらい瀕死でない限りは無理せず引きましょう
>>315
戦力的には互角なんだから、勝っても負けても不思議じゃない。
笛と両手で互角ならば
大剣一人で短2までキルできないが粘れるが、
殺しも殺されもしない上にオベリスクも無いなら戦う意味がそもそも無い。
戦力的には互角なんだから、勝っても負けても不思議じゃない。
笛と両手で互角ならば
大剣一人で短2までキルできないが粘れるが、
殺しも殺されもしない上にオベリスクも無いなら戦う意味がそもそも無い。
笛短なんて僻地強職のツートップじゃないか
どうしても戦うなら引きながら風魔法で牽制だな
どうしても戦うなら引きながら風魔法で牽制だな
俺だったらその組み合わせに勝てる気しないわ。
そのかわり死ぬこともないけどな。
そのかわり死ぬこともないけどな。
短っていうだけで潜在的に舐めてかかりがちだけど
味方の援護が期待できない僻地だとこっちの1ミスが命取りになるからな
ましてや笛までいて2対3という状況を
やばい状況だと思わなかった>>315の判断ミス
味方の援護が期待できない僻地だとこっちの1ミスが命取りになるからな
ましてや笛までいて2対3という状況を
やばい状況だと思わなかった>>315の判断ミス
>>315
元々不利なのに気づいていないハイドの存在も考慮すれば危険すぎる。
３人目のハイドにレグアムもらった瞬間終わるような状況で戦う理由が無いよ。
つーか相手笛１いる時点で自分か見方のどちらかはほぼ何もできないから、もう片方が短２相手にすることになる。超単純に考えてだけどな。
勝てる要素が無い。負けもしないかもしれないが、それなら意味が無い。
元々不利なのに気づいていないハイドの存在も考慮すれば危険すぎる。
３人目のハイドにレグアムもらった瞬間終わるような状況で戦う理由が無いよ。
つーか相手笛１いる時点で自分か見方のどちらかはほぼ何もできないから、もう片方が短２相手にすることになる。超単純に考えてだけどな。
勝てる要素が無い。負けもしないかもしれないが、それなら意味が無い。
>>315
技術/noob云々じゃなくて判断の問題だね
技術/noob云々じゃなくて判断の問題だね
>>315
オベがやばいなら素直に援軍要請マクロ連打しながら後退すべき。
既に数負けしてる上にどこから第二第三のハイドが湧いてくるかも知れないからなァ
相手が短だろうがセスだろうが低レベルだろうが、数で負けてりゃその時点で不利なんだぜ
中の人のスペック次第ではあるけどそんなもの一見じゃ分からんだろう
オベがやばいなら素直に援軍要請マクロ連打しながら後退すべき。
既に数負けしてる上にどこから第二第三のハイドが湧いてくるかも知れないからなァ
相手が短だろうがセスだろうが低レベルだろうが、数で負けてりゃその時点で不利なんだぜ
中の人のスペック次第ではあるけどそんなもの一見じゃ分からんだろう
短が片方ピア持ってたら勝てない
むしろ「ハイドを一人見つけたらあと三人いると思え」
むしろ「ハイドを一人見つけたらあと三人いると思え」
>>315
キミが両手か大剣どっちを使っていたのかは知らないけども
中の人の腕を度外視して構成だけで見れば確かに勝てない相手ではないね
ただこの場合は相方との相性が非常に重要になってきて
VCで繋がっているならともかく何の意思疎通も無しに相手を制圧するには
2人とも相当熟練してないときつい
「こいつがこういう行動に出たから俺はこうしよう」という的確な判断が
お互いにすぐに出来る程の腕前が前提として必要になるね
そういう状況で相方が逃げ腰だったりすると絶対無理だし
逆に自分もギリギリまでは退かない生存能力も必要になってくるし
突撃とフォロー役を状況に合わせて切り替えられる能力も求められるし
正直、野良の相方にそこまで求めるのは難しいんだよね･･･
キミが両手か大剣どっちを使っていたのかは知らないけども
中の人の腕を度外視して構成だけで見れば確かに勝てない相手ではないね
ただこの場合は相方との相性が非常に重要になってきて
VCで繋がっているならともかく何の意思疎通も無しに相手を制圧するには
2人とも相当熟練してないときつい
「こいつがこういう行動に出たから俺はこうしよう」という的確な判断が
お互いにすぐに出来る程の腕前が前提として必要になるね
そういう状況で相方が逃げ腰だったりすると絶対無理だし
逆に自分もギリギリまでは退かない生存能力も必要になってくるし
突撃とフォロー役を状況に合わせて切り替えられる能力も求められるし
正直、野良の相方にそこまで求めるのは難しいんだよね･･･
突然で悪いけどドラテ→スマって相手が転ばなかったら確定で入る？
自分のドラテでスマが被るってことある？
自分のドラテでスマが被るってことある？
ドラテヘビのが威力も高くて、発生も遅いから普通に出しても被ることはないぞ
死角から入ってドラテでこけなければヘビでも入るよ。
データ上は被らないはずなんだけど、スマは被ることある。ヘビなら大丈夫
しかしドラテは相変わらず厨性能だなあ。
データ上は被らないはずなんだけど、スマは被ることある。ヘビなら大丈夫
しかしドラテは相変わらず厨性能だなあ。
全部生きて帰るのが前提として
ドラテ特攻
ランペ特攻
スタンプ特攻
一番嫌なのって何なんだろう。久しぶりに片手動かしたらスタンプばっかになってた
ドラテ特攻
ランペ特攻
スタンプ特攻
一番嫌なのって何なんだろう。久しぶりに片手動かしたらスタンプばっかになってた
ランペ特攻が一番嫌い
ダントツでランぺ 硬直中にこられるとやばいダメ食らうしｗ
ＳＤ持ちの笛なら硬直カットできるけど170と210くらいで痛み分け
タンブル使うと2発目を着地にもらって170のマイナスだし。
反撃すれば2発確定するから逃げに徹するしかないってのがね
ドラテはこけやすいってのがでかすぎる。
フィニ、ブレイク、ヘルかまして転倒って形でかなり反撃の余地がある
スタンプ特攻はサラにとってはうざいと思われ
短か笛がいれば即沈むし何とも思わん
ＳＤ持ちの笛なら硬直カットできるけど170と210くらいで痛み分け
タンブル使うと2発目を着地にもらって170のマイナスだし。
反撃すれば2発確定するから逃げに徹するしかないってのがね
ドラテはこけやすいってのがでかすぎる。
フィニ、ブレイク、ヘルかまして転倒って形でかなり反撃の余地がある
スタンプ特攻はサラにとってはうざいと思われ
短か笛がいれば即沈むし何とも思わん
飛び込みと隙の小ささで断然ドラテ。
ランペはその場だから見てりゃそう簡単に範囲に入らないし
硬直も長くて攻撃受けないように範囲外から硬直とれるからまだいい
ランペはその場だから見てりゃそう簡単に範囲に入らないし
硬直も長くて攻撃受けないように範囲外から硬直とれるからまだいい
ランベだなー。
２Hitしやすいからダメージがやばい。当然特攻してくるってことはこっちがロクに反撃できないときだからな。
くらった後の状況考えるならスタンプも怖い。
唯一ドラテさんは・・・・・・・・あれだ！奇襲だったならドラテさんも怖い！怖いよ！
２Hitしやすいからダメージがやばい。当然特攻してくるってことはこっちがロクに反撃できないときだからな。
くらった後の状況考えるならスタンプも怖い。
唯一ドラテさんは・・・・・・・・あれだ！奇襲だったならドラテさんも怖い！怖いよ！
ドラテさんディスるとかお前どうなるかわかってんだろうな
やっぱランペかー。範囲ヘビスマみたいなもんだもんなぁ。
>>330
自分がヲリならどれもどっこいどっこい。
それ以外ならドラテ≧スタンプ＞ランペってとこか。
ドラテスタンプは割と硬直が短くて中級やらが刺さらないことも多いが
特攻ランペとか餌以外の何者でもない
ランペは迎撃用に使うのが一番いいような気がする
自分がヲリならどれもどっこいどっこい。
それ以外ならドラテ≧スタンプ＞ランペってとこか。
ドラテスタンプは割と硬直が短くて中級やらが刺さらないことも多いが
特攻ランペとか餌以外の何者でもない
ランペは迎撃用に使うのが一番いいような気がする
全部生きて帰れるって前提の上ならランペだけど
ドラテ特攻とランペ特攻じゃ生存率が違うんじゃないのか？
ドラテ特攻とランペ特攻じゃ生存率が違うんじゃないのか？
奇襲ならランペが怖い
特攻ならドラテが怖い
特攻ならドラテが怖い
敵ヲリがランペしてもジャベまったく飛ばないのに
自分がランペすると高確率でジャベが飛んでくるこんな世の中じゃ
いや相手のPW計算してないとかそういうことじゃなくてねｗ
自分がランペすると高確率でジャベが飛んでくるこんな世の中じゃ
いや相手のPW計算してないとかそういうことじゃなくてねｗ
ランペは１発撃てば何か刺さるし、２発目撃つときもステップや移動で位置わかるから避けれる
ドラテは飛び込みが狙いにくくてうざいわ
ヲリだと反応遅れると避けれないからいたい
ドラテは飛び込みが狙いにくくてうざいわ
ヲリだと反応遅れると避けれないからいたい
早くデスサイズをエンスロ5まで強化出来るようにして再販しろ！
ランペは消費Pw54がちょっとありえないだろ
さっさと60に修正して欲しい
というか皿の大魔法とかもそうだけど全体的に消費Pwが軽くなって
攻撃被りまくりでストレスがマッハ
さっさと60に修正して欲しい
というか皿の大魔法とかもそうだけど全体的に消費Pwが軽くなって
攻撃被りまくりでストレスがマッハ
ドラテは便利だけど強いとおもわない、ARFランペは強すぎかもしれん
アンチ笛短の為に大剣もってたんだけどネトゲって流行があるもんだ、大剣が増えてきた
アンチ笛短の為に大剣もってたんだけどネトゲって流行があるもんだ、大剣が増えてきた
笛、短は圧倒的に大剣のほうが処理しやすい
笛、短が多い今は大剣のほうが俺はいい。俺はな
笛、短が多い今は大剣のほうが俺はいい。俺はな
短やってたらわかるとおもうけど、両手ってそんなに怖くないんだよね
片手だと笛短にカモられるから大剣を持って下克上楽しいです
両手は向こうからくるから交換でガド入れれば簡単に殺せるけど
大剣はこっちから近づかないといけないうえに、気づかれてなくてもランペとエクスに巻き込まれやすいからな
大剣はこっちから近づかないといけないうえに、気づかれてなくてもランペとエクスに巻き込まれやすいからな
みんなもしかしてタイマンの話しをしてる？
なぜか知らんが話の途中からタイマン必定な流れになるよなｗ
対処しやすいだけで、笛とは出来れば合間見えたくないのが本音だけどなー。
ランペをタンブルで華麗に避けられ、DD→フィニ食らった時はポルナレフ状態だった。
タンブルで近づいて来るとか、ﾌｻﾞｹﾝﾅ('A｀)カッコイイと思ったじゃねーか
ランペをタンブルで華麗に避けられ、DD→フィニ食らった時はポルナレフ状態だった。
タンブルで近づいて来るとか、ﾌｻﾞｹﾝﾅ('A｀)カッコイイと思ったじゃねーか
いきなりだが、取りあえずヲリで前線行きたい場合、ヲリ耐性をつけるために皿をやっておいた方がいいと思うんだが、
皿ってレベルどんなもんくらいまでやっておいた方が良いんだろうか。
というか、皆様はどれくらいまで皿を上げてから前線に行ってる？
皿ってレベルどんなもんくらいまでやっておいた方が良いんだろうか。
というか、皆様はどれくらいまで皿を上げてから前線に行ってる？
サブクラスはヲリだったら皿に対する攻性と耐性が上乗せされるだけで
相手がヲリなら影響は全くないぞ
相手がヲリなら影響は全くないぞ
ぶっちゃけ誤差
特に皿の攻撃力が大幅ダウンしたからあげやすい31まで上げる程度でいいんじゃね
特に皿の攻撃力が大幅ダウンしたからあげやすい31まで上げる程度でいいんじゃね
威力下がったとはいえ中級の射程とダメージに対するpw効率はなかなかだからな
しっかりスピアで削ったりIBやLTの精度が高い皿は相変わらず辛い
大魔法ぶっぱの皿はpwが大体カスカスだから楽
しっかりスピアで削ったりIBやLTの精度が高い皿は相変わらず辛い
大魔法ぶっぱの皿はpwが大体カスカスだから楽
>354
自分がヲリで前線に行くにあたって、相手ヲリ～のダメージを軽減すべく
サブクラスとして皿を経験してからヲリになる場合、皿をどれくらいまで上げてから
ヲリになった方が良いのか？という内容なんだが、
>355の言うとおり、31くらいまでで大丈夫なのかな。
取りあえず、そんくらいまで頑張ってみるわ。
ありがとよ！
自分がヲリで前線に行くにあたって、相手ヲリ～のダメージを軽減すべく
サブクラスとして皿を経験してからヲリになる場合、皿をどれくらいまで上げてから
ヲリになった方が良いのか？という内容なんだが、
>355の言うとおり、31くらいまでで大丈夫なのかな。
取りあえず、そんくらいまで頑張ってみるわ。
ありがとよ！
サブクラスってそんなだったか？ダメージで影響出るのは皿に対してのみじゃないの？
ttp://wikiwiki.jp/cese-e/?%A5%AF%A5%E9%A5%B9%A5%C1%A5%A7%A5%F3%A5%B8%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
ttp://wikiwiki.jp/cese-e/?%A5%AF%A5%E9%A5%B9%A5%C1%A5%A7%A5%F3%A5%B8%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
苦手職のLvを上げておけば苦手職からの 「防御Up」
得意職のLvを上げておけば苦手職への 「攻撃Up」
皿のLV上げれば皿からのダメージ減少。
スカのLV上げればスカへのダメージ増加。
ヲリに対しては何の意味もない。
得意職のLvを上げておけば苦手職への 「攻撃Up」
皿のLV上げれば皿からのダメージ減少。
スカのLV上げればスカへのダメージ増加。
ヲリに対しては何の意味もない。
現状の皿は火力低いし、DOTダメージは適応外だから
ぶっちゃけサブクラスは趣味の領域だろうな。最大でも4%の誤差だしなｗ
ぶっちゃけサブクラスは趣味の領域だろうな。最大でも4%の誤差だしなｗ
すまぬ
俺の勘違いか。
でも、どっちみち3職やるつもりだからあんまり変わらんか。
俺の勘違いか。
でも、どっちみち3職やるつもりだからあんまり変わらんか。
ホーンドヘルム装備して牛ヲリにマジ狩る☆チェンジ(はぁと)
してから戦争に挑むとスコアが良くなる不具合
してから戦争に挑むとスコアが良くなる不具合
少しでも有利にしたいと思ってメインキャラは３職LV40にしたけど、
別職の3キャラ作ってLV35で遊んでるのが一番賢いような気がする。
新垢でヲリ作ったけどもうサブ上げる気ないわ。
別職の3キャラ作ってLV35で遊んでるのが一番賢いような気がする。
新垢でヲリ作ったけどもうサブ上げる気ないわ。
ランペって中心点に居ると1HITしかしない時がないか？
敵陣に潜り込んでドーンってやる時ちょくちょくこけない相手にも1HITしかしないって事が…
敵陣に潜り込んでドーンってやる時ちょくちょくこけない相手にも1HITしかしないって事が…
>>359
なんか違わないか？
苦手職のLvを上げておけば苦手職から 「防御Up」
得意職のLvを上げておけば苦手職への 「攻撃Up」
皿のLV上げれば皿からのダメージ減少。
スカのLV上げれば皿へのダメージ増加。
ヲリのサブクラスはこうじゃね？
なんか違わないか？
苦手職のLvを上げておけば苦手職から 「防御Up」
得意職のLvを上げておけば苦手職への 「攻撃Up」
皿のLV上げれば皿からのダメージ減少。
スカのLV上げれば皿へのダメージ増加。
ヲリのサブクラスはこうじゃね？
まとめてみた
・ヲリ
皿のLV上げれば皿からのダメージ減少。
スカのLV上げれば皿へのダメージ増加。
・スカ
ヲリのLV上げればヲリからのダメージ減少。
皿のLV上げればヲリへのダメージ増加。
・皿
スカのLV上げればスカからのダメージ減少。
ヲリのLV上げればスカへのダメージ増加。
・笛、セス
サブクラス？そんなものなかった
あげる必要すらないですし、おすし
・ヲリ
皿のLV上げれば皿からのダメージ減少。
スカのLV上げれば皿へのダメージ増加。
・スカ
ヲリのLV上げればヲリからのダメージ減少。
皿のLV上げればヲリへのダメージ増加。
・皿
スカのLV上げればスカからのダメージ減少。
ヲリのLV上げればスカへのダメージ増加。
・笛、セス
サブクラス？そんなものなかった
あげる必要すらないですし、おすし
皿のサブスカだけは必須。サブ31あるだけで耐性エンチャ+10相当だからな
必須はいいすぎ
いや、必須だろう。弓スカやっててレインかツルーで3桁出る皿は当然狙う。
んでサブスカ1だとエンチャ+20でも3桁出る。
んでサブスカ1だとエンチャ+20でも3桁出る。
耐性エンチャ+10相当が本当なら必須と言わざるをえないな。
3桁3桁言ってるけど、スーパーとかであるじゃん。
105円のものが98円になってたらすげー安くなってるように見えるって言う
137円のものが130円て言われてもあまりやすくなった気がしないだろ？
それと同じじゃねーの
105円のものが98円になってたらすげー安くなってるように見えるって言う
137円のものが130円て言われてもあまりやすくなった気がしないだろ？
それと同じじゃねーの
実際そうかわらなくてもレインスカから集中打くらう要因になるってこった
ダメージ変わらなくても弓のヘイトが高いとエンダー無しは動きが大幅に制限される
最強のお笛様ですら弓に粘着されたら満足に動けない
最強のお笛様ですら弓に粘着されたら満足に動けない
一回ウォリも経験しとこうと思って羽使ったんですが,どのように動けば良いのかまったく分かりません
ウォリの基本中の基本を教えてください
武器は大剣,レベル25のエンハイ前提です
ウォリの基本中の基本を教えてください
武器は大剣,レベル25のエンハイ前提です
前線をうろついて、敵両手笛から味方の皿弓を守るのが基本。大剣なら特に。
あとハイド見つけたらランペヘビでも撃っとけばいいんじゃないかな
あとハイド見つけたらランペヘビでも撃っとけばいいんじゃないかな
なるほど、皿弓を狙ってきた敵の硬直にスマなどを入れていけばいいんでしょうか
他に自分から仕掛ける時のセオリーなどがあれば教えて頂きたいです
他に自分から仕掛ける時のセオリーなどがあれば教えて頂きたいです
タイマン・僻地のやり取りについては自分で考えろってことにしておいて主戦でやることは
片手についてってバッシュ決めてくれたらヘビ
氷像にランペスマ（片手がこれない場合、ｴﾝﾀﾞｰ有りにはスマはいらない）
フォースで倒せそうな相手がいたらストスマ接近フォース
死角から接近できたらランペスマ
間合い内で硬直出した相手にストスマ→ステップしたらヘビ、しなかったらスマかフォースかエクスを臨機応変に
助けられる味方のピンチは（あれば）クランブル救出
などを周囲の状況見て自分がカウンター受けても耐えうると判断できたら行う
押し上げ後は可能と判断すれば率先してオベを折る
どれもできない状況のときは肉壁としてうろうろして味方の弾幕職がチャンス作ってくれるのを待ちつつ
何かイベントがあれば参加できる位置取りをする
片手についてってバッシュ決めてくれたらヘビ
氷像にランペスマ（片手がこれない場合、ｴﾝﾀﾞｰ有りにはスマはいらない）
フォースで倒せそうな相手がいたらストスマ接近フォース
死角から接近できたらランペスマ
間合い内で硬直出した相手にストスマ→ステップしたらヘビ、しなかったらスマかフォースかエクスを臨機応変に
助けられる味方のピンチは（あれば）クランブル救出
などを周囲の状況見て自分がカウンター受けても耐えうると判断できたら行う
押し上げ後は可能と判断すれば率先してオベを折る
どれもできない状況のときは肉壁としてうろうろして味方の弾幕職がチャンス作ってくれるのを待ちつつ
何かイベントがあれば参加できる位置取りをする
>>378
「ヲリがいる」ってだけで敵の突撃に対する抑止力になるから
別に攻撃を当てることに執着する必要はない。
もちろんそれでも突っ込んで来るようならランペヘビ＋αでキープへお帰り願いたいところだが
大体突っ込んでくるときはこっちが劣勢な時だから
踏みとどまれるか、退くべきかの見極めをできるようになりたいところ。
んでその進退の見極めができるようになれば自ずと突撃チャンスも分かってくるよ。自軍が逃げ腰な状態で突撃生還は難しい。
その突撃チャンスであるという条件のもとで、
敵ヲリ笛が周囲にいない敵を優先的に叩く。スカもサラも近づいてしまえばこっちのもんだからな。
ただランペはドラテよりも幾分攻撃的に使うには苦しいから、味方にあわせて前進したいところではある。
「ヲリがいる」ってだけで敵の突撃に対する抑止力になるから
別に攻撃を当てることに執着する必要はない。
もちろんそれでも突っ込んで来るようならランペヘビ＋αでキープへお帰り願いたいところだが
大体突っ込んでくるときはこっちが劣勢な時だから
踏みとどまれるか、退くべきかの見極めをできるようになりたいところ。
んでその進退の見極めができるようになれば自ずと突撃チャンスも分かってくるよ。自軍が逃げ腰な状態で突撃生還は難しい。
その突撃チャンスであるという条件のもとで、
敵ヲリ笛が周囲にいない敵を優先的に叩く。スカもサラも近づいてしまえばこっちのもんだからな。
ただランペはドラテよりも幾分攻撃的に使うには苦しいから、味方にあわせて前進したいところではある。
詳しく説明して下さってありがとうございました
教えていただいた事を意識して頑張っていきます
教えていただいた事を意識して頑張っていきます
ランペヘビって確定？ランペスマは確定みたいだけど
対笛でこんな感じで戦ったことがあるん
だけど実際どうかな？
ある程度相手との距離をおいて
ブーン、フォースで牽制しておく
ペネの射程になったらカウンター狙いで
懐に飛び込んで来たとこをヘビスマで
撃ち落とす
笛の起き上がりはSDがくることを想定し、
様子見 → もしきたら切れるところに
エクス
また距離を取ってブーン、フォース
これでほぼ圧勝だったんだが
笛が下手なだけかな？
そもそもヘビスマで相手がこけるか
どうかもわからん
だけど実際どうかな？
ある程度相手との距離をおいて
ブーン、フォースで牽制しておく
ペネの射程になったらカウンター狙いで
懐に飛び込んで来たとこをヘビスマで
撃ち落とす
笛の起き上がりはSDがくることを想定し、
様子見 → もしきたら切れるところに
エクス
また距離を取ってブーン、フォース
これでほぼ圧勝だったんだが
笛が下手なだけかな？
そもそもヘビスマで相手がこけるか
どうかもわからん
>>383
ペネ→ヘビスマは、強い笛だとペネでフェイントかけてくる
ヘビスマからぶり→DDフィニみたいな展開
エクスは笛によっちゃSDで打ち落としてくるから要注意
乱戦なら可能性は低いが、僻地でのタイマンならエクスは過信しない方がいいかも
俺は基本的にフォースで牽制してるね。笛と戦わずにすむなら戦いたくない
ペネ→ヘビスマは、強い笛だとペネでフェイントかけてくる
ヘビスマからぶり→DDフィニみたいな展開
エクスは笛によっちゃSDで打ち落としてくるから要注意
乱戦なら可能性は低いが、僻地でのタイマンならエクスは過信しない方がいいかも
俺は基本的にフォースで牽制してるね。笛と戦わずにすむなら戦いたくない
アンカー間違えた
384ね
384ね
スキル調整あってから離れてたんだけど
今 鰤ヲリってどんなスキルになってるのかな？
大寄り鰤と両手寄り鰤で参考までにスキル教えて
両手寄りは昔のままかな？バッシュ ドラテ ヘビ ブーン？
今 鰤ヲリってどんなスキルになってるのかな？
大寄り鰤と両手寄り鰤で参考までにスキル教えて
両手寄りは昔のままかな？バッシュ ドラテ ヘビ ブーン？
両手寄りならそれでいいんじゃね
ただバッシュ時間が3秒になったから持ち替えしてもヘビスマ1発しか決まらん。
瞬間火力が必要なとき意外はブレイズ連打のが威力が高い。
あと、追撃は笛とかに任せて敵が複数いるときだけ持ち替えドラテするっていうスタイルもある。
この場合、ヘビスマ切ってスラムとドラテをレベル3にする
ただバッシュ時間が3秒になったから持ち替えしてもヘビスマ1発しか決まらん。
瞬間火力が必要なとき意外はブレイズ連打のが威力が高い。
あと、追撃は笛とかに任せて敵が複数いるときだけ持ち替えドラテするっていうスタイルもある。
この場合、ヘビスマ切ってスラムとドラテをレベル3にする
ブレイズレンダーはしっかり周り見てないと糞被せ乙になるけどな
ARFドラテ＞持ち替えランペには夢が詰まってる
両手から大剣に持ち替えてもARF消えるんじゃなかったか
FEZ1年やって今純両手にしてるけど
戦場が平地で敵がガチ構成の時は本当に何も出来ない風皿になってしまうな
戦場が平地で敵がガチ構成の時は本当に何も出来ない風皿になってしまうな
風皿ってクランブル厨の蔑称だよね…？
ガチ戦でそんなクランブル撃ってたらすぐ死ぬんじゃ
フォースも含めて言ってるなら、いやそれはおかしい
ガチ戦でそんなクランブル撃ってたらすぐ死ぬんじゃ
フォースも含めて言ってるなら、いやそれはおかしい
風皿ってぶーん列全ての事を言ってるんだと思ってた
風＝ブーン、フォース、クランブル
皿＝遠距離攻撃のみ
風皿＝ヲリなのにブーン、フォース、クランブルを駆使して一切近寄らず戦うスタイル
皿＝遠距離攻撃のみ
風皿＝ヲリなのにブーン、フォース、クランブルを駆使して一切近寄らず戦うスタイル
じゃ皿になってウェイブ特攻スタイルは何と言うのか
>>382
確定するわけじゃないが、対ドラテ特攻に置きランペ、帰っていくところにヘビスマとかそういう使い方
確定するわけじゃないが、対ドラテ特攻に置きランペ、帰っていくところにヘビスマとかそういう使い方
>>396
死鯖皿
死鯖皿
さよならなのだ
>>396
すぐにウェイブ特攻とか言いだすアホが出ると思ってたら・・・
すぐにウェイブ特攻とか言いだすアホが出ると思ってたら・・・
>>392
それで押し引きが少ないと敵の特攻ヲリもいなくてほんと出番減るよね
それで押し引きが少ないと敵の特攻ヲリもいなくてほんと出番減るよね
大剣ってエクステンばっかり使うことになっちゃうのかな？
バッシュに飛び込んでヘビは両手の役目？
動画みてると
ARFかけてブーンやエクステンやソニック つかってる大剣ばっかりなんだけど
大剣は 風皿であってる？
バッシュに飛び込んでヘビは両手の役目？
動画みてると
ARFかけてブーンやエクステンやソニック つかってる大剣ばっかりなんだけど
大剣は 風皿であってる？
ストスマランペとか凶悪だと思います
ARFフォースって安全にそこそこのダメ出ちゃうから皆多様するけどヘビ使ってこそヲリだと思うの
大剣なるものらんらんしないと
ストスマランペつかうと帰れなくないですか？
ランペ中に凍ってバッシュ HPごっそりもてかれて帰りに遠距離で・・・
やっぱり両手かな・・・
ランペ強制仰け反りの時に大剣買わなきゃよかった
範囲だけ狭くなると予想したのが失敗だった。
その場で回るのに強制仰け反り消すとは思わなかった 俺の負けだ・・・
ランペ中に凍ってバッシュ HPごっそりもてかれて帰りに遠距離で・・・
やっぱり両手かな・・・
ランペ強制仰け反りの時に大剣買わなきゃよかった
範囲だけ狭くなると予想したのが失敗だった。
その場で回るのに強制仰け反り消すとは思わなかった 俺の負けだ・・・
そういうランペの使い方するなら素直に両手にしたほうがいいよ
ランペはカウンターでつかったり相手の動きの先読んで死角に入って置いておくもの
あくまでも突っ込むスキルじゃなく置いておくスキル
ランペはカウンターでつかったり相手の動きの先読んで死角に入って置いておくもの
あくまでも突っ込むスキルじゃなく置いておくスキル
攻めのドラテならば守りのランペ
ストスマランペはドラテ感覚では使えないよ。
無闇に突っ込んでも蜂の巣にされるわな。
無闇に突っ込んでも蜂の巣にされるわな。
大剣が近づいてきたら、らんらんしか考えられんからなあ
というか、ドラテが優秀すぎるんだよな。
死角取るの得意な分にはペネフィニより効率いいし
死角取るの得意な分にはペネフィニより効率いいし
重要なことなので二回いいました…申し訳ない
計三回だな
両手大剣鰤ってまだやってる人いる？
攻めのドラテと守りのランペを状況に応じて使い分けたいんだが、
実際そういうやり方でやってる人いたら感想をお聞きしたい
攻めのドラテと守りのランペを状況に応じて使い分けたいんだが、
実際そういうやり方でやってる人いたら感想をお聞きしたい
ランペなら仕方ない
>>417
まだやってるけど、正直戦場じゃ基本的にどっちかに武器決めて動く
攻めてるときは両手。こっち崖上で敵が崖下とかに敵が居る場合は大剣
あとはバッシュした味方に群がってきた場合は持ち替えランペ
ハイド見つけた時も持ち替えランペ→ヘビ
まだやってるけど、正直戦場じゃ基本的にどっちかに武器決めて動く
攻めてるときは両手。こっち崖上で敵が崖下とかに敵が居る場合は大剣
あとはバッシュした味方に群がってきた場合は持ち替えランペ
ハイド見つけた時も持ち替えランペ→ヘビ
攻めの両手 守りの大剣 になってたんだ・・・
スキル調整から完全に離れてたんで ようやく意味が解かってきた
だから鰤やってる人は両手が多いのですね
ところでエクステンの役目はどうなってます？
スキル調整から完全に離れてたんで ようやく意味が解かってきた
だから鰤やってる人は両手が多いのですね
ところでエクステンの役目はどうなってます？
>>420
エクス？むしろスキルスロから外れてます。
使い道といわれれば短相手に打てるくらいか･･。主戦場じゃ本当に使わん
正直、フォース2発当てといた方がいいんじゃね？とか思う。使って見た方が分かりやすいと思うがな
>>421
がんばれよ・・。
エクス？むしろスキルスロから外れてます。
使い道といわれれば短相手に打てるくらいか･･。主戦場じゃ本当に使わん
正直、フォース2発当てといた方がいいんじゃね？とか思う。使って見た方が分かりやすいと思うがな
>>421
がんばれよ・・。
そりゃエクス１発とフォース２発なら後者の方が良いだろうよｗ
当てやすさとか硬直、間合い考えるとエクスは微妙だよな
エクスは被ったり転した時に言い訳が立つくらいが利点だな
ん？エクスって短スカキラー専用スキルじゃねえの
ランペでよくね？って思ってしまう俺はもう扇風機
ﾊﾟﾝﾊﾟｧｧﾝ→ﾄﾞｺﾞｫｫ
相手エンチャしてなかったせいかもしれんが短スカに240×2 ヘビスマで511与えた時は
PCの前で声でた
相手エンチャしてなかったせいかもしれんが短スカに240×2 ヘビスマで511与えた時は
PCの前で声でた
>>422
フォース２発当てるくらいならヘビスマ３発当てたほうがいいんじゃね？
フォース２発当てるくらいならヘビスマ３発当てたほうがいいんじゃね？
>>429
一方的にあてれるならいいんじゃね
一方的にあてれるならいいんじゃね
今でもエクスは優秀なスキルなんだけどね
単にそれ以上に優秀なスキルが揃ってるだけで
ランペオンラインの時にランペに隠れてた弱体前エクスみたいなもん
単にそれ以上に優秀なスキルが揃ってるだけで
ランペオンラインの時にランペに隠れてた弱体前エクスみたいなもん
それを優秀っていうならヲリスキル全部優秀だぞ
エクスが優秀？またまたご冗談を
両手動画を見たら3-7-10kくらいだったのが6-3-15kくらいにスコア伸びました！ありがとう！
早くLv32になってヘビスマ3にしたい大剣31歳の夏でした。
ところでエクスはバッシュ当てに来てる片手と
フィニ当てに来てるLv32以下の笛相手に牽制として使ってるけど
これって危険だったりしますか？
あと、エクスの優秀さはともかくとしてどんな場面で使ってますか？
早くLv32になってヘビスマ3にしたい大剣31歳の夏でした。
ところでエクスはバッシュ当てに来てる片手と
フィニ当てに来てるLv32以下の笛相手に牽制として使ってるけど
これって危険だったりしますか？
あと、エクスの優秀さはともかくとしてどんな場面で使ってますか？
牽制に使うのは危険じゃないか？
少しでも間合い間違えたら200程度のダメと引き換えに
踏み込まれてフィニバッシュで割に合わなさすぎで博打ランペのほうがまだましかと思う
少しでも間合い間違えたら200程度のダメと引き換えに
踏み込まれてフィニバッシュで割に合わなさすぎで博打ランペのほうがまだましかと思う
エクスは対笛、対短に有効だと思う。両手大剣に向かって撃つのは若干射程が長いとは言え硬直の長さでちょっと怖い。
笛・短のペネ・ヴァイパーを除いた全スキルより射程が長いのでSDや相打ちブレイクで返されることもないし、威力も十分にある。
片手に対して使うのは危険かも。無理矢理前進してこられるとバッシュが怖い。素直にブーンかフォースかな。
あと数値上はサラのウェイブを見切ってエクスとかもできないことはないようだが・・・
笛・短のペネ・ヴァイパーを除いた全スキルより射程が長いのでSDや相打ちブレイクで返されることもないし、威力も十分にある。
片手に対して使うのは危険かも。無理矢理前進してこられるとバッシュが怖い。素直にブーンかフォースかな。
あと数値上はサラのウェイブを見切ってエクスとかもできないことはないようだが・・・
クランブル先生のこと・・・少しでいいから思い出してあげてください
片手が来たら牽制でブーンよりもクランブルのほうがいいんじゃないの。ARF3のせいで
クランブル1だとしても意外と使える
片手が来たら牽制でブーンよりもクランブルのほうがいいんじゃないの。ARF3のせいで
クランブル1だとしても意外と使える
いくらなんでも旧エクスはバランスブレイカーでしょ
と言うか殆どの35↑笛がSDと言う対物理カウンター持ちなのに
物理だけで向かっていくのってバカなの？アホなの？脳筋なの？
皿と一緒にキャッキャウフフすれば良いじゃないのさ
と言うか殆どの35↑笛がSDと言う対物理カウンター持ちなのに
物理だけで向かっていくのってバカなの？アホなの？脳筋なの？
皿と一緒にキャッキャウフフすれば良いじゃないのさ
>>438
クランブルは硬直がちょっと怖い、見てからジャベランス余裕だし
それにPw60消費の威力180、でかい隙を晒すってそれ牽制って言わないと思う
>>439
SD反撃の射程90のエクス射程113だからそれほどシビアでもないと思うけど。
それともエクスのやられ判定伸び？でエクス最大射程でも当たっちまうか？
少なくとも俺は取られたことはあっても反撃を貰った記憶はないけどなぁ
>>440
もちろん普通はそうするが、殺し切れそうな取り残された笛相手にヘビスマとエクスで悩むことはある
SD振ってきそうだからエクスにしとこうかなーとか
クランブルは硬直がちょっと怖い、見てからジャベランス余裕だし
それにPw60消費の威力180、でかい隙を晒すってそれ牽制って言わないと思う
>>439
SD反撃の射程90のエクス射程113だからそれほどシビアでもないと思うけど。
それともエクスのやられ判定伸び？でエクス最大射程でも当たっちまうか？
少なくとも俺は取られたことはあっても反撃を貰った記憶はないけどなぁ
>>440
もちろん普通はそうするが、殺し切れそうな取り残された笛相手にヘビスマとエクスで悩むことはある
SD振ってきそうだからエクスにしとこうかなーとか
今のエクスは自分から後ろ半分に当たり判定を発生させないためか、
自キャラの喰らい判定ごと前にずれるのが微妙すぎる。
お陰で相打ちブレイク余裕だし。
自キャラの喰らい判定ごと前にずれるのが微妙すぎる。
お陰で相打ちブレイク余裕だし。
>>442
しかし氷状態で片手が向かってきてるんだろ?エクスやブーンなんて無視でバッシュ来ると思うんだが
しかし氷状態で片手が向かってきてるんだろ?エクスやブーンなんて無視でバッシュ来ると思うんだが
大剣でスキル枠一個足りないんだけど何切ってる？
エンダー、アタレ、スマ、ストスマ、ヘビ、ランペ、フォース、クランブル
今は、エクスorクランブルを外してる。
エンダー、アタレ、スマ、ストスマ、ヘビ、ランペ、フォース、クランブル
今は、エクスorクランブルを外してる。
>>444
凍結状態とは>>434には書かれてないから
素の状態で迫ってくる片手を想定してたんだが
凍ってるならクランブル一択だな
>>445
アタレを取ってないからスキル枠が足りないことがないのよね
アタレ取ったとして切るならエクスかなぁ。上で言ってた対短笛だって別にフォースランペでやれないこともないし
凍結状態とは>>434には書かれてないから
素の状態で迫ってくる片手を想定してたんだが
凍ってるならクランブル一択だな
>>445
アタレを取ってないからスキル枠が足りないことがないのよね
アタレ取ったとして切るならエクスかなぁ。上で言ってた対短笛だって別にフォースランペでやれないこともないし
仲間を守るためにクランブルを打つくらいなら見捨てるかエサにしてランペを打つ
自分が助かるためにクランブルを打つくらいならやはりあがいてランペを打つ
無いなら無いでいくらでも動きようがあるのがクランブル
自分が助かるためにクランブルを打つくらいならやはりあがいてランペを打つ
無いなら無いでいくらでも動きようがあるのがクランブル
両手25レベル課金装備与えダメ5k平均
与えダメ１万とかどうやってやってるの
与えダメ１万とかどうやってやってるの
10kならエンチャしてARFかけて敵密集地に特攻してランペすれば勝手に出る
ハイリジェはいらない、死亡前提だから
ハイリジェはいらない、死亡前提だから
む 両手か…ランペをドラテに変えてくれ＾p＾
10kならエンチャしてARFかけて敵密集地に特攻してドラテすれば勝手に出る
ハイリジェはいらない、死亡前提だから
ハイリジェはいらない、死亡前提だから
最近両手から片手に変えたんだけど、0k4d6kというゴミみたいなスコアしか出ない。
どうすればもっとスコアが出るかな。
どうすればもっとスコアが出るかな。
糞バッシュ量産
ブレイズレンダー
スタンプスタンプ
アシスト職ゆえにスコアを狙うなら邪魔になるようなプレイしかない
ブレイズレンダー
スタンプスタンプ
アシスト職ゆえにスコアを狙うなら邪魔になるようなプレイしかない
片手の評価される点はデッド数の低さだけだ
上手い人なら笛で天然ハイドからフィニフィニ狙う感覚で生ランペしてれば20出るよ
片手は突出しないことが重要だな。
常に後ろに仲間がついてる立ち位置を維持する。
敵片手がいる場合は、前進を少なくし斜め移動と平行移動で牽制し続ける（スラム対策）
フィニ射程を把握しておく。
ステップこけできないタイミングでバッシュを狙う。
バッシュする為に敵に近づくときは自分が狙われていないかを常に意識する。
何気にハイドサーチが一番効果的な職。
慣れると味方の構成見て被せずに追撃に合いの手が打てるようになってスコアが伸びる。
常に後ろに仲間がついてる立ち位置を維持する。
敵片手がいる場合は、前進を少なくし斜め移動と平行移動で牽制し続ける（スラム対策）
フィニ射程を把握しておく。
ステップこけできないタイミングでバッシュを狙う。
バッシュする為に敵に近づくときは自分が狙われていないかを常に意識する。
何気にハイドサーチが一番効果的な職。
慣れると味方の構成見て被せずに追撃に合いの手が打てるようになってスコアが伸びる。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『レベル40の大剣ヲリが
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 3-7-5300というスコアを出していた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 高レベルNoobだとか工作プレイだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『レベル40の大剣ヲリが
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 3-7-5300というスコアを出していた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
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|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
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/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
下手くそみまくったらそんなんわんさかいるじゃない
oi
おい
スロットからエクス抜いたら
途端にスランプ脱出したぞ
そもそもスランプに陥ったのは
エクスをどうにか使えないかとスロットに入れた時からでした…
エクス撃つ分溜めてランペした方がいいし
クランブル1でも十分身は護れるし
エクス使おうと距離詰める必要はないし
フォースちまちま撃った方が削れるし
デッドも抑えれるし
♀ヲリのフィレナワールジャケットの胸の谷間がたまらんし
ふおおおおおおおおおお
おい
スロットからエクス抜いたら
途端にスランプ脱出したぞ
そもそもスランプに陥ったのは
エクスをどうにか使えないかとスロットに入れた時からでした…
エクス撃つ分溜めてランペした方がいいし
クランブル1でも十分身は護れるし
エクス使おうと距離詰める必要はないし
フォースちまちま撃った方が削れるし
デッドも抑えれるし
♀ヲリのフィレナワールジャケットの胸の谷間がたまらんし
ふおおおおおおおおおお
近距離ならスマが出が早くて強いし
狙えればヘビスマで良いし
確実に黒字になれる場面ならランペすれば良いし
ソニック、フォースでちまちま削れば結構下がってくれるし
エクス使うのってどこだ
狙えればヘビスマで良いし
確実に黒字になれる場面ならランペすれば良いし
ソニック、フォースでちまちま削れば結構下がってくれるし
エクス使うのってどこだ
短スカ相手に便利
それとストスマ⇒ランペが間に合わなさそうだった時にエクス撃つと何人か斬れたり
ただスコアは・・・
あと何故か有効打に思えない不思議な感覚が（´・ω・｀）
それとストスマ⇒ランペが間に合わなさそうだった時にエクス撃つと何人か斬れたり
ただスコアは・・・
あと何故か有効打に思えない不思議な感覚が（´・ω・｀）
(´・ω・｀)短スカは風魔法で削って、入れられそうならストスマで飛び込んでスマ連打してるなぁ
(´・ω・｀)エクス撃つと分かってる短ならアムとかパワブレ相打ちで入れてくるからどうしようも無い
(´・ω・｀)エクス撃つと分かってる短ならアムとかパワブレ相打ちで入れてくるからどうしようも無い
（´・ω・｀）訳わからん前ズレ判定あるしね（´・ω・｀）
（´・ω・｀）因みに笛に撃つともれなくSDフィニ決められます
あの、半端にスロットに入れて微妙な選択肢を増やすより
すっぱり切っちゃった方がいいって時もあると思うんです
（´・ω・｀）因みに笛に撃つともれなくSDフィニ決められます
あの、半端にスロットに入れて微妙な選択肢を増やすより
すっぱり切っちゃった方がいいって時もあると思うんです
味方片手がスタンしたら、死を覚悟して突っ込んでランペ撃つ俺カッコイイ
大体死ぬんですけどね、たまに相手も道連れに出来るから良いや。
大体死ぬんですけどね、たまに相手も道連れに出来るから良いや。
スタンされてアム以外のブレイクダンスをしてくる短スカにランペしてぶち殺す快感は異常
俺もそのあと死ぬんですけどね
俺もそのあと死ぬんですけどね
467 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 02:04:27 ID:S7xUWeDc
パワポ飲んで、ARFかけてランペ特攻する俺カッコイイ
そのあと死ぬんですけどね そういう立ち回りをしたスコアは>>294にかいてあった
誰か書いてたけど、やっぱランペは置きスキルだなぁ・・・被弾多いし・・・しかし、前に突っ込んでいって使わないと
うめえできない、フォース主体に立ち回るのは硬いし役に立つとは思うけどつまらない。。
特攻ランペは相手がヘタだったり、職構成がおかしいときは強いけどそれ以外は空気だしなぁ・・ま、部隊ゲーのときの両手タイケンはあれだけど・・
だけど、フォースうって、しっかり片手の位置みて動くより、なぜか最近はARFパﾜﾎﾟ特攻ランペをしてしまいます。
ランペ打ったほうが楽しいし、きっちり巻き込んでいけばフォースで立ち回るのとスコアが変わらん
HP消費の激しさとか前線で連携してきっちり働ける機会は減るんだが・・・
そのあと死ぬんですけどね そういう立ち回りをしたスコアは>>294にかいてあった
誰か書いてたけど、やっぱランペは置きスキルだなぁ・・・被弾多いし・・・しかし、前に突っ込んでいって使わないと
うめえできない、フォース主体に立ち回るのは硬いし役に立つとは思うけどつまらない。。
特攻ランペは相手がヘタだったり、職構成がおかしいときは強いけどそれ以外は空気だしなぁ・・ま、部隊ゲーのときの両手タイケンはあれだけど・・
だけど、フォースうって、しっかり片手の位置みて動くより、なぜか最近はARFパﾜﾎﾟ特攻ランペをしてしまいます。
ランペ打ったほうが楽しいし、きっちり巻き込んでいけばフォースで立ち回るのとスコアが変わらん
HP消費の激しさとか前線で連携してきっちり働ける機会は減るんだが・・・
ハイドをランペで暴く→慌てて撃ってくるアムブレに相打ちランペ→短剣死亡 ひゃっほう＾＾
エクスは出が遅いから、短スカに最大射程付近で撃ったら
下がって避けてヴォイド入れられるんだよな
エクスの射程は113だが20くらい判定が前にでるから、
範囲98のヴォイドなら普通に入るってことのようだが
下がって避けてヴォイド入れられるんだよな
エクスの射程は113だが20くらい判定が前にでるから、
範囲98のヴォイドなら普通に入るってことのようだが
バッシュヘルランペエクスと弱体化スパイラルは加速する
ストスマ→スマが確定じゃなくなった今、
エクスがあるおかげでストスマをヒットさせた後、
真後ろ徒歩逃げ→エクス
ステップ逃げ→ヘビスマorスマ
の二拓を強いる事ができてる
エクスがあるおかげでストスマをヒットさせた後、
真後ろ徒歩逃げ→エクス
ステップ逃げ→ヘビスマorスマ
の二拓を強いる事ができてる
えっ
なにそれこわい
これにはぺネフィニも苦笑い
予測せずに徒歩前提でヘビスマ即撃ちってことじゃね
短にエクス当てるのってブレイクからぶらせてからじゃないと無理だよね
ちなみにスマ、ヘビ、エクス、ランペを笛短の射程内でいれると
そのあと良くて相打ち下手したら一方的にやられるからな
そのあと良くて相打ち下手したら一方的にやられるからな
いや、エクスは短相手には本当に便利なんだよ
でも僻地以外の短はランペに巻き込まれて乙ってる
何か見た目以上に範囲が細いのがなんともかんとも
でも僻地以外の短はランペに巻き込まれて乙ってる
何か見た目以上に範囲が細いのがなんともかんとも
エクスいれるくらいならフォースブーンを使い分けたほうがいい気がしてきた
アタレの耐性ダウン緩和してくれないかな
ARFのLv下げればいい
それじゃー
がーどれいんふぉーすは25下げて50あげてます
だからあたっくれいんふぉーすも20下げて40あげてほしい
がーどれいんふぉーすは25下げて50あげてます
だからあたっくれいんふぉーすも20下げて40あげてほしい
ガドレ弱体化すれば満足か？
どうせＡＲＦ取ってクランブル切るならハイブリでいい気がしてきた
487 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:49:42 ID:deGxSzCp
空振りでもいい
ヘビスマを打ち続けることが大切だ！
ヘビスマを打ち続けることが大切だ！
ヘビスマがあれば何でもできる
GRF
耐性168(58%)→218(45%)で被ダメを約22%カット
攻撃100→80で与ダメが20%減少
ARF(両手)
攻撃125→145で与ダメが約15%向上
耐性144(64%)→124(69%)で被ダメが約8%増加
ARF(大剣)
攻撃135→155で与ダメが約15%向上
耐性132(67%)→112(72%)で被ダメが約7%増加
耐性168(58%)→218(45%)で被ダメを約22%カット
攻撃100→80で与ダメが20%減少
ARF(両手)
攻撃125→145で与ダメが約15%向上
耐性144(64%)→124(69%)で被ダメが約8%増加
ARF(大剣)
攻撃135→155で与ダメが約15%向上
耐性132(67%)→112(72%)で被ダメが約7%増加
どこまで合ってるのか知らないけどなんか思ったよりARFの変化量がマイルドだった
もうちょっとハイリスクハイリターンにしてもいいと思うんだけどなぁ
もうちょっとハイリスクハイリターンにしてもいいと思うんだけどなぁ
ハイリスクハイリターンってパニみたいなもんかね
ああいう片道強化しちゃうとクソゲー加速よ
ＡＲＦランペは片手も即死！
そのかわりＡＴの一撃で絶命しない、絶命したりする！
ああいう片道強化しちゃうとクソゲー加速よ
ＡＲＦランペは片手も即死！
そのかわりＡＴの一撃で絶命しない、絶命したりする！
誰だランペ→スマ確定って言った奴。確定じゃなかったぞｗ
ランペ振り回してみた感想
フォースで牽制して待ちランペというスタイル。
味方の氷像とスタンに乗じて近づいて、喜んで突っ込んでくる敵歩兵にランペ。
一方、こっちがスタンさせたらヘビスマ。
ランペは意外にコケられなかった。発動が遅いスキルだからコケられそうだなーと思ったけど。
俺が凍ってランペしたら敵歩兵が６人も巻き込まれて吹いた。その後は即死だったが…
ただパニしてくるスカが多かったわ。deadの３、４割はパニ死…
ランペ振り回してみた感想
フォースで牽制して待ちランペというスタイル。
味方の氷像とスタンに乗じて近づいて、喜んで突っ込んでくる敵歩兵にランペ。
一方、こっちがスタンさせたらヘビスマ。
ランペは意外にコケられなかった。発動が遅いスキルだからコケられそうだなーと思ったけど。
俺が凍ってランペしたら敵歩兵が６人も巻き込まれて吹いた。その後は即死だったが…
ただパニしてくるスカが多かったわ。deadの３、４割はパニ死…
いやまあ、スキルによる攻撃力の倍率も考えような
ＧＲＦ使える片手には攻撃力高いスキル自体がないし
ＡＲＦ使える両手大剣にはスマヘビスマドラテランペがあるわけで
ついでに言えばパッシブじゃない防御系スキルってのもないわけで
ＧＲＦとＡＲＦだけ見てどっちが～って判断は見当外れになると思うゆ
ＧＲＦ使える片手には攻撃力高いスキル自体がないし
ＡＲＦ使える両手大剣にはスマヘビスマドラテランペがあるわけで
ついでに言えばパッシブじゃない防御系スキルってのもないわけで
ＧＲＦとＡＲＦだけ見てどっちが～って判断は見当外れになると思うゆ
いや、だからランペスマは確定じゃないって｢ランペスマって確定だっけ｣って書き込まれる度に書いたのに…
だから、ランペ→歩きヘビでいいって
それ相手がnoob専用じゃね？
ランペでコケれず、そのあとステップ逃げする奴じゃないと
アムウェイブSDされるとおもうぞ
ランペでコケれず、そのあとステップ逃げする奴じゃないと
アムウェイブSDされるとおもうぞ
主戦でランペヘヴィなんてうったら蒸発しない？
正確には間合い次第で確定しない。じゃなかったか？あと笛はタンブルSDがあるので確定しない
何にせよ、ランペ→スマとかランペ→ヘビスマが確定しない（条件が限定される）のに、
あたかも高確率でつながるみたいな書き込みが誤解を招くってこと
あたかも高確率でつながるみたいな書き込みが誤解を招くってこと
繋がらないって行ってる側もマクロで最速やっての話か？
そんなマクロの話されましても
じゃあランペ→スマ（ただしマクロ使用に限る）
とか書いとけｗ
とか書いとけｗ
仕事おわってからでいいなら数値だしてやんよ
レンジ250↑ぐらいじゃないとランスライトは確定しないのを
ランスライト確定じゃねえじゃねえかとわめいてたキチを思い出した
ランスライト確定じゃねえじゃねえかとわめいてたキチを思い出した
ランペ→ステップ→ランペでよくね、俺天才じゃね。
データバンクのデータを正しいとするなら
2発目発生49仰け反り48硬直97＝0距離なら相手の仰け反り終了とこっちの硬直終了が同時
ステップ発生が21 スマ発生が0距離なら11だから笛以外のエンダーなしには確定となる数字
2発目発生49仰け反り48硬直97＝0距離なら相手の仰け反り終了とこっちの硬直終了が同時
ステップ発生が21 スマ発生が0距離なら11だから笛以外のエンダーなしには確定となる数字
まあデータだけで判断するのは愚行だと皆知ってると思うが
その発言はいくらなんでもないわｗｗ
データが本当ならステップは間に合わないから歩いてスマの射程外に出るしかない。
ランペHIT後からスマ射程外に出られる猶予は
スマ射程最大射程-相手の歩ける距離（=スマの到達時間-ランペの到達時間）
スマの到達時間は最大射程の場合の22と考え
ランペがレンジ86に届くまでの到達時間は範囲発生の始点がわからないと正確に判らないけれど
すごく速くて6ｆ目だとしても相手の猶予は16フレーム。
レンジ70以下なら範囲外まで歩いて逃げれないしステップも間に合わないということになる
あくまでもデータの話。被るはずのない自分のドラテに自分のスマが被ることもあるし
彼我の微妙なラグの影響なんかもあるかもしれないがランスライト確定って言う程度には確定するんじゃね？
ランペHIT後からスマ射程外に出られる猶予は
スマ射程最大射程-相手の歩ける距離（=スマの到達時間-ランペの到達時間）
スマの到達時間は最大射程の場合の22と考え
ランペがレンジ86に届くまでの到達時間は範囲発生の始点がわからないと正確に判らないけれど
すごく速くて6ｆ目だとしても相手の猶予は16フレーム。
レンジ70以下なら範囲外まで歩いて逃げれないしステップも間に合わないということになる
あくまでもデータの話。被るはずのない自分のドラテに自分のスマが被ることもあるし
彼我の微妙なラグの影響なんかもあるかもしれないがランスライト確定って言う程度には確定するんじゃね？
データ云々かたる奴は、ランペスマいっぺん試してみ。
過程より結果示した方がはやい
過程より結果示した方がはやい
かなり近くてもランペ1hitしかしない時多いんだけどラグアなの？
ドラテ2HITしかしないとか良くある
結果や使用感なんかよりデータの方が幾分信用に値すると思うけどな
まぁ安定しねえなと思うなら使わなけりゃいいだけの話だ
まぁ安定しねえなと思うなら使わなけりゃいいだけの話だ
片手で建築殴り用にスマ取ろうと思うんだけど
切るならクランブルとスタンプどっちがいいんだろうか
切るならクランブルとスタンプどっちがいいんだろうか
クランブル
そんな中途半端にするならヘビスマバッシュスタンプのハイブリにしる
片手のフォースはあまりにも弱々しいからな
ブーン3ヘビスマ3バッシュ3スタンプ2で器用貧乏になっちゃいなよYOU
ブーン3ヘビスマ3バッシュ3スタンプ2で器用貧乏になっちゃいなよYOU
ランペスマはデータなら入りそうなんだが、実際やってみると
無理じゃね？ってなる
無理じゃね？ってなる
519 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 22:24:46 ID:3bX3mx2e
むしろランペ1Hitなのはなんでなんだよってキレそうになる
サンクスせっかくだからバッシュスタンヘビスマブーンハイブリにしてみるよ
ところでスタンプ２ってスタンプ３とどのくらい使い心地変わる？
ところでスタンプ２ってスタンプ３とどのくらい使い心地変わる？
ラグい相手だと、1段目と2段目がダメ被りするかららしいわ
ランペが2ヒットしないラグアーマーって晒しが時々出てる
ランペが2ヒットしないラグアーマーって晒しが時々出てる
片手主体だとかなり変わる。範囲狭いから正直取るなら3推奨
スタンプ3がいい
主戦場は8,9割片手でいる
僻地はバッシュ決まったら速攻で両手にする
Pow余裕あるならスタンプ入れてから両手に持ち替えるといい
主戦場は8,9割片手でいる
僻地はバッシュ決まったら速攻で両手にする
Pow余裕あるならスタンプ入れてから両手に持ち替えるといい
>>519
ずっと大剣やってるものとしての体感
ランペスマはほぼ密着の状態でランペ撃った時は外したことが無い
スマ射程ギリギリだと当たる時と当らない時があるんだけど、外す事の方が多い
まぁスマの入力のタイミングとかあるし、硬直F終わって間髪入れずに毎回スマなんて
コンピューターでもない限り不可能なんでその辺が大きく左右してるんだろうなと思うね
ずっと大剣やってるものとしての体感
ランペスマはほぼ密着の状態でランペ撃った時は外したことが無い
スマ射程ギリギリだと当たる時と当らない時があるんだけど、外す事の方が多い
まぁスマの入力のタイミングとかあるし、硬直F終わって間髪入れずに毎回スマなんて
コンピューターでもない限り不可能なんでその辺が大きく左右してるんだろうなと思うね
いっそランペ2型の鰤にすれば？ｗ
今日のフィニッシュブロー内訳
ランペ 笛
ヘビスマ 笛
フォース 短
フォース 短
エクス 短
ランペ 短
ランペ 笛
ヘビスマ 笛
フォース 短
フォース 短
エクス 短
ランペ 短
本日のフィニッシュブロー内訳
ランペ 弓 短
小ランス レイス ナイト×2 皿
大ランス レイス×2 ナイト×3 ジャイ
俺って本当にヲリなんだろうか…最近疑問に思ってきた
ランペ 弓 短
小ランス レイス ナイト×2 皿
大ランス レイス×2 ナイト×3 ジャイ
俺って本当にヲリなんだろうか…最近疑問に思ってきた
自己追撃のつもりか知らんが味方両手が2人以上周りに居て
他の敵も居ないのにバッシュ後に即スタンプで
ヘビスマにかぶせてくる片手様やめてください
え？笛なら被らない？そーですかそーですか
他の敵も居ないのにバッシュ後に即スタンプで
ヘビスマにかぶせてくる片手様やめてください
え？笛なら被らない？そーですかそーですか
スタンプを直後に入れる片手は間違いなく糞
せめて3秒待てと
せめて3秒待てと
ブレイズならともかくスタンプならヘビよりずっと先に発動見えてるんだから
糞片手がと思いながらヘビ1テンポ遅らせるぐらいしようぜ。
そのぐらいは見れてないともう一人の両手とヘビ被せるぞ？
スタンポ見てヘビ1テンポ遅らせたらスタンプ→ブレイズでヘビに被せられるんですけどね^q^
糞片手がと思いながらヘビ1テンポ遅らせるぐらいしようぜ。
そのぐらいは見れてないともう一人の両手とヘビ被せるぞ？
スタンポ見てヘビ1テンポ遅らせたらスタンプ→ブレイズでヘビに被せられるんですけどね^q^
ぶっちゃけスタンにヘビ入れに行く時は味方の片手なんて見てる余裕ねえ
範囲的に視界の外（ヘビ撃つ俺の後ろ）からスタンポ入れてくる馬鹿片手も多いし
範囲的に視界の外（ヘビ撃つ俺の後ろ）からスタンポ入れてくる馬鹿片手も多いし
俺ならスタンにストスマヘビを決める（ｷﾘｯ
その馬鹿片手はどうしようもないとして
>>528がその余裕を作れるようにしたらその分上手くなるじゃない
状況的には他の敵がいなくて味方にもう1人両手がいたんだったら
なおさら味方の動き見て上手に連携して仕留めきるのに集中できる状況だと思う
>>528がその余裕を作れるようにしたらその分上手くなるじゃない
状況的には他の敵がいなくて味方にもう1人両手がいたんだったら
なおさら味方の動き見て上手に連携して仕留めきるのに集中できる状況だと思う
元々俺がnoobだからってのもあるが
バッシュが3秒になってから周り見る余裕なくなったわ
まぁ最近は笛様がいるから基本濱口狙いにしてるけどな
それでも自陣後方の敵短バッシュに反応して
運良くストスマ*2ヘビ*2で倒したりするとすごく気持ちいい
バッシュが3秒になってから周り見る余裕なくなったわ
まぁ最近は笛様がいるから基本濱口狙いにしてるけどな
それでも自陣後方の敵短バッシュに反応して
運良くストスマ*2ヘビ*2で倒したりするとすごく気持ちいい
味方のためにバッシュしてるわけじゃねえんだろ、察してやれ
そういう奴には周りもそれなりの扱いをするだろうけどな
そういう奴には周りもそれなりの扱いをするだろうけどな
ﾊﾞｯｼｭ後うろうろしてスタンプするより、さっさとスタンプ撃って次行った方が全体の為になる。
来るかわからない追撃待ちで終わり頃の確定をスタンプにする方がデメリットでかいわ。
来るかわからない追撃待ちで終わり頃の確定をスタンプにする方がデメリットでかいわ。
相手が笛なら仰け反りでハメ殺さないと逃げ切られるから注意するなあ
野良でヘビ→スマ→スタンプ→ブレイズ→ヘビぐらい綺麗に決めてくれると感動する
野良でヘビ→スマ→スタンプ→ブレイズ→ヘビぐらい綺麗に決めてくれると感動する
味方の状況見て、バッシュ撃ちに行くかスタンプにするか決めるだろ
バッシュしてから追撃があるかどうかわからんなんて糞片手もいいとこ
それにバッシュスタンプした片手なんてバッシュもクランブルも撃つPw無いのが
敵にとって見れば丸わかりでほとんどプレッシャー無いんだから、
すぐ次に行きたいならバッシュだけにするだろ普通
バッシュしてから追撃があるかどうかわからんなんて糞片手もいいとこ
それにバッシュスタンプした片手なんてバッシュもクランブルも撃つPw無いのが
敵にとって見れば丸わかりでほとんどプレッシャー無いんだから、
すぐ次に行きたいならバッシュだけにするだろ普通
俺が片手のときはバッシュ後､敵陣側へ出て
濱口を狙う近接職を威圧しつつスタンプで鈍足つけてたし､
それが片手様(ｷﾘｯと思ってるけどな｡
でも今じゃバッシュで確殺は難しくなって、
下手に前出ると笛にプスプスやられるからなぁ
それが両手になった理由だったりするし
濱口を狙う近接職を威圧しつつスタンプで鈍足つけてたし､
それが片手様(ｷﾘｯと思ってるけどな｡
でも今じゃバッシュで確殺は難しくなって、
下手に前出ると笛にプスプスやられるからなぁ
それが両手になった理由だったりするし
>>538
スタンに真っ直ぐ歩いてくるヲリは大抵ヘビ開始だから、味方がヘビ射程に入る前に
ブレイズ入れて→ヘビ→ブレイズ→ヘビ→ブレイズ→スマ→ブレイズくらい
楽に繋がるしな
発生と硬直が短くて仰け反りが大きいブレイズの連携しやすさは全職中最高レベル
スタンに真っ直ぐ歩いてくるヲリは大抵ヘビ開始だから、味方がヘビ射程に入る前に
ブレイズ入れて→ヘビ→ブレイズ→ヘビ→ブレイズ→スマ→ブレイズくらい
楽に繋がるしな
発生と硬直が短くて仰け反りが大きいブレイズの連携しやすさは全職中最高レベル
大抵バッシュしたら敵寄ってくるしクランブルしそうなヤツにスラム
追撃はいりそうになかったらそもそもバッシュなんてしないだろ。
追撃はいりそうになかったらそもそもバッシュなんてしないだろ。
バッシュ後即ヘビスマが撃てるとかくっついて歩いてないと無理。
通常そんなべったりなんかしないから即の追撃は皿頼み、今は皿が少数。
追撃入る云々は即（スタンプ）についてだろJK。
バッシュ後すぐバッシュする方が味方のPw的に罠バッシュなんだが？
次のバッシュが６秒以内とか罠化だからPWを蓄えておく意味が薄い。
第一バッシュスタンプ後に３秒でスタンプ入るから後手の浜口近接に更に浜口入って連鎖になる。
１匹程度ならノータイムスラム余裕。
通常そんなべったりなんかしないから即の追撃は皿頼み、今は皿が少数。
追撃入る云々は即（スタンプ）についてだろJK。
バッシュ後すぐバッシュする方が味方のPw的に罠バッシュなんだが？
次のバッシュが６秒以内とか罠化だからPWを蓄えておく意味が薄い。
第一バッシュスタンプ後に３秒でスタンプ入るから後手の浜口近接に更に浜口入って連鎖になる。
１匹程度ならノータイムスラム余裕。
ランペって明らかに射程内で打って転ばれなくても1撃しか入らんことない？
くっついてきた両手は大抵ヘビ→ヘビorスマってくるから最初のヘビ見てから
（ブレイズ）スタンプブレイズするとちょうど次のヘビかスマ後にスタンプブレイズはいって
スマだった場合もう一発スマかヘビ入る
（ブレイズ）スタンプブレイズするとちょうど次のヘビかスマ後にスタンプブレイズはいって
スマだった場合もう一発スマかヘビ入る
純大剣スキル構成でキコリ用にエクィテス両手持ってるんだが、今って建築攻撃時は両手＞大剣で良かったよな？
別にエクィテスじゃなくても両手＞大剣
大剣は振れ幅が大きくて回数なぐると期待値さがる不思議ちゃん
瞬間火力はでるんだけどな
ていうか自慢ならSNSにかいとけ
大剣は振れ幅が大きくて回数なぐると期待値さがる不思議ちゃん
瞬間火力はでるんだけどな
ていうか自慢ならSNSにかいとけ
ってあれはマルクティスだっけ＼（^o^）／
バッシュにスタンプを入れるのは
スタンとけたときに鈍足残るからでしょ？
スタンとけたときに鈍足残るからでしょ？
バッシュブレイズスラムが最強
>>364の時は無反応だったのに何故今は・・悔しいﾋﾞｸﾋﾞｸ
バッシュいれたあと追撃がこなくて、耐性だけつけるのやだからスタンプする
異論は認めない
異論は認めない
片手は硬さ故に突出しがちな人が多いが
｢んなとこ追撃いけねーよ！｣って場所にスタンを作っていないかい？
関係ないが追撃のヘビスマにライトニングスピア被せる奴大杉だろｊｋ
毎回被せる奴のスキル選択がライトニングスピアなんだよな・・・
あとストスマ⇒ヘビスマのストスマを人のヘビスマに被せて、その後のヘビスマをスカらせる人はもう・・・
｢んなとこ追撃いけねーよ！｣って場所にスタンを作っていないかい？
関係ないが追撃のヘビスマにライトニングスピア被せる奴大杉だろｊｋ
毎回被せる奴のスキル選択がライトニングスピアなんだよな・・・
あとストスマ⇒ヘビスマのストスマを人のヘビスマに被せて、その後のヘビスマをスカらせる人はもう・・・
今のバッシュは短いから回りなんてなかなかみれない。
把握してるときはバッシュ後の追撃はもちろん自重してる。
それ以外のときは、ブレイズ→スタンプか、即スタンプしてる。
それでも、味方追撃期待して待ってても耐性だけついて逃げてく敵がかなり多い。
把握してるときはバッシュ後の追撃はもちろん自重してる。
それ以外のときは、ブレイズ→スタンプか、即スタンプしてる。
それでも、味方追撃期待して待ってても耐性だけついて逃げてく敵がかなり多い。
片手は前に出ろっと五月蝿いからな
超乱戦の最中、笛がフィニしにきた。
俺のHPは通常でも死ぬ状態で笛は半分以上
PWはあったから最後っ屁ヘビやろうかと思ったけど
当たる前に死にそうだったんで何となくスマ！
そしたら火矢きた
なんでまたスマ
そしたらまた火矢！
なんでまたスマ！
また火矢！！
よしスマ！！
笛を倒しました
そして生還
乱戦の中、瀕死なのにダメージ食らわなかった運と弓からの愛に脳汁でたｗｗｗ
俺のHPは通常でも死ぬ状態で笛は半分以上
PWはあったから最後っ屁ヘビやろうかと思ったけど
当たる前に死にそうだったんで何となくスマ！
そしたら火矢きた
なんでまたスマ
そしたらまた火矢！
なんでまたスマ！
また火矢！！
よしスマ！！
笛を倒しました
そして生還
乱戦の中、瀕死なのにダメージ食らわなかった運と弓からの愛に脳汁でたｗｗｗ
>>大剣は振れ幅が大きくて回数なぐると期待値さがる不思議ちゃん
これ明らかに違うだろ、ARFかけて両手と大剣でオベ殴ると明らかに大剣のが弱い
特にビルドブースト+30とかで殴ると差が顕著
両手だと平均250以上出るけど大剣だともっとダメ低い
揺れ幅とか期待値とかじゃなくてダメ下がる変な補正かかってる
これ明らかに違うだろ、ARFかけて両手と大剣でオベ殴ると明らかに大剣のが弱い
特にビルドブースト+30とかで殴ると差が顕著
両手だと平均250以上出るけど大剣だともっとダメ低い
揺れ幅とか期待値とかじゃなくてダメ下がる変な補正かかってる
スタンにヘビ追撃しようとしたら、後ろから飛んできたストスマやペネにヘビ消されると悲しくなる。
>>552
俺はまずスタンプから入れてるな
そこで転倒するようなら味方が包囲後にバッシュ
ＨＰ半分以下でバッシュ必要なさそうならほっといて前にいったりとか
ここで味方が包囲できるかどうかでバッシュいける位置か判断してる
俺はまずスタンプから入れてるな
そこで転倒するようなら味方が包囲後にバッシュ
ＨＰ半分以下でバッシュ必要なさそうならほっといて前にいったりとか
ここで味方が包囲できるかどうかでバッシュいける位置か判断してる
弓は周りすげー見えてる人だとすげー強いよね。味方にいるとむちゃくちゃ心強いは。
敵にいるとのけぞる味方がかたっぱしから逃げてく。
敵にいるとのけぞる味方がかたっぱしから逃げてく。
いなければ敵を倒せた
いなければ味方が死なずに済んだ
そんな弓ばっかりで萎える
いなければ味方が死なずに済んだ
そんな弓ばっかりで萎える
バッシュ耐性短くなってるからバッシュ撃ちまくってるわ
笛の足止めと撤退ピアしてくれれば恩の字かなぁ
敵弓は撤退ピアするのに
味方弓は撤退ピアしてくれない・・・
敵弓は撤退ピアするのに
味方弓は撤退ピアしてくれない・・・
>>548
その通り。ちょっと前の修正で大剣は建築ダメージ下げられた
その通り。ちょっと前の修正で大剣は建築ダメージ下げられた
片手は高耐性とエンダーで知らないうちに前出ちまうからな。
笛のペネフィニとサラくらいしか追撃できないとかありすぎて困る
無理にガドブレやヘビ入れに来て蒸発されてもやだしバッシュするか迷うこと増えた
笛のペネフィニとサラくらいしか追撃できないとかありすぎて困る
無理にガドブレやヘビ入れに来て蒸発されてもやだしバッシュするか迷うこと増えた
大剣は対歩兵用でフルエンチャ
両手武器は対建築用でビルブで使い分けてる俺かっこいい（ｷﾘｯ
メルガディ＋ARF＋ビルブ35でスマ使ったら270出て吹いた
両手武器は対建築用でビルブで使い分けてる俺かっこいい（ｷﾘｯ
メルガディ＋ARF＋ビルブ35でスマ使ったら270出て吹いた
セスタスで＋35だと850～くらいだった気がしたぞ
本格的にセスタス死亡してんなおいｗ
本格的にセスタス死亡してんなおいｗ
だめだ・・大剣で高スコアが出せない
スマ列メインでやるべきなのかランペぶっぱがいいのか誰か上手い人立ち回り教えて
スマ列メインでやるべきなのかランペぶっぱがいいのか誰か上手い人立ち回り教えて
平均12k程度の俺が言うのもあれだが
ランぺぶっぱはマジ強い
突っ込まないで味方スタンの近くでばらまいたら
4人位普通に当たる
ハイドも巻き込むからかなりいい
ランぺぶっぱはマジ強い
突っ込まないで味方スタンの近くでばらまいたら
4人位普通に当たる
ハイドも巻き込むからかなりいい
大剣の与ダメはデッド数で割って換算しないと意味ある数字にならないぞ
PCダメ自体は４０ｋとかだしても１０デッドしてたら意味無いだろ？
１デッドあたりこのくらいっていう自分なりの基準を作ってそれを伸ばす工夫をしないと
まあそのくらいランペ特攻は与ダメかせげる
PCダメ自体は４０ｋとかだしても１０デッドしてたら意味無いだろ？
１デッドあたりこのくらいっていう自分なりの基準を作ってそれを伸ばす工夫をしないと
まあそのくらいランペ特攻は与ダメかせげる
あ、私も質問したいの
私女子高生だけど笛だった頃にTAF入れてそのままなの
ヲリってTAF入れない方が良かったりする？
私女子高生だけど笛だった頃にTAF入れてそのままなの
ヲリってTAF入れない方が良かったりする？
持ち替えスッテプするなら入れないほうがいいな
あと半歩バッシュとかもTAF入ってるとむずい
あと半歩バッシュとかもTAF入ってるとむずい
スコアなんざ出しても役にたってねえから気にするな。
>>576
オレは正々堂々()が好きな中二病なのでTAF入れてるよ。
デメリットばかりじゃなくて入れないよりはこっちの攻撃も安定するので悪くないさ。
つーかウォリだけやってるわけじゃないし他職するたびにTAF入れたり切ったりするのも現実的じゃないしなあ。
オレは正々堂々()が好きな中二病なのでTAF入れてるよ。
デメリットばかりじゃなくて入れないよりはこっちの攻撃も安定するので悪くないさ。
つーかウォリだけやってるわけじゃないし他職するたびにTAF入れたり切ったりするのも現実的じゃないしなあ。
TAFに慣れたら外した時重く感じる･･･気がする
そして俺はラグアを身に纏った・・・
いや、それよりなにより早く大剣のA武器を追加して欲しいんですが
グリムは良い造りしてるけどシンプル過ぎて飽きた
女神大剣は1万5千投げても出なかったから最早憎悪の対象になってしまった
変にグネッグネしてるのとかはいいから、真っ直ぐなカッコイイ大剣をですね・・・
いや、それよりなにより早く大剣のA武器を追加して欲しいんですが
グリムは良い造りしてるけどシンプル過ぎて飽きた
女神大剣は1万5千投げても出なかったから最早憎悪の対象になってしまった
変にグネッグネしてるのとかはいいから、真っ直ぐなカッコイイ大剣をですね・・・
グリムが一番洗練されてる感じでかっこいいと思うよ
ところでベヒテでカペラの遺跡（？）のカベに上れる高飛びが出たんだけど、
再現できなかった。
高飛びベヒテの発生条件とかわかる人います？
ところでベヒテでカペラの遺跡（？）のカベに上れる高飛びが出たんだけど、
再現できなかった。
高飛びベヒテの発生条件とかわかる人います？
やっぱり鰤ヲリ微妙だなぁ
スタン時間短くなったからクランブルが以前より重要になった気がする
スタンプの鈍足が必要な場面も多い・・
スタン時間短くなったからクランブルが以前より重要になった気がする
スタンプの鈍足が必要な場面も多い・・
クランブルだけは尻から出ないようにしてほしいな
そしたらバッシュして飛び込んでクランブルってできるんだが
笛がつっこんでくるしこれできたら片手だいぶ使いやすくなる
そしたらバッシュして飛び込んでクランブルってできるんだが
笛がつっこんでくるしこれできたら片手だいぶ使いやすくなる
ウォリは群れれば群れるほど弓が多いほどラグアがあるほど強い。笛とは逆だな
♀ヲリのストスマって横に一回転してんのかこれ
スマとかヘビスマも回転して撃ってる筈だ
>>588
自らにジャイロ回転を加える事で更なる推進力を得ているのだよ。
自らにジャイロ回転を加える事で更なる推進力を得ているのだよ。
遠心力ですっ飛ぶ武器にしがみ付いている形です
タオパイパイ乙
ニコニコでfez動画見てたんだが片手集団でねずみしてた動画あった。
主戦場片手10人とか両手とか相当動きやすいだろうｗｗｗ
主戦場片手10人とか両手とか相当動きやすいだろうｗｗｗ
僻地なのか主戦場なのかどっちだよかす
ねずみでオベ3本折った動画と主戦場で暴れてた動画て意味。わかりにくくてすまん
久しぶりにFEZ動画で笑っちまった
久しぶりにFEZ動画で笑っちまった
D鯖みたいな片手集団A鯖にもできねーかな。
作ろうかとも思ったんだけどな。Aゲブに。
でも人集まるかわからんしやめたなあ。
でも人集まるかわからんしやめたなあ。
まじでランペ1ヒットしかしない奴大杉るんだが・・・
2発目と1発目の範囲違うことぐらいしってるよね・・・？
よくわからんが最大射程でぶっぱなすと１Hitだったりするぞ。
細かい事は気にせず３、４人巻き込める位置までつっこんでｈｙぁつｈ－あシル。
細かい事は気にせず３、４人巻き込める位置までつっこんでｈｙぁつｈ－あシル。
ランペ怖いからラグアで1発目と2発目被らせますし
Dのスタンパー集団とかドラテ集団とかほとんど野良だろ？
ウォリと弾幕が適正数いるとウォリ無双。笛なんかハイエナしかできない劣化両手だと実践してる
ウォリと弾幕が適正数いるとウォリ無双。笛なんかハイエナしかできない劣化両手だと実践してる
皿が居ないから優勢時はドラテスタンプ
劣勢時はスタンプランペ地獄で完全ウォリゲー
劣勢時はスタンプランペ地獄で完全ウォリゲー
かつてない神がかった動き
マジ自分で｢うはｗｗｗ俺SUGEEEEｗｗｗｗ｣
奇襲に次ぐ奇襲
常に敵の虚を突き
敵陣ど真ん中でARFランペ×2撃って生還
その他諸々本当もうやばい脳汁出るこれお前30ｋくらい出てんじゃねとりあえずトップ3は確実だな
結果4-2-14000
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
かつてないダメダメな動き
笛に刺されまくるわデッド嵩むわ大した奇襲も出来てないわ
もうダメだ欝だ所詮俺は戦犯なのさﾋｬｯﾊｰｳﾌﾌ
結果
6-3-21000
( ﾟωﾟ）
違いはエンチャ値・・
前者は攻性+5 後者は攻性+15
うん・・・何か・・・｢いい動きできてる！まるで俺じゃないみたい！俺UMEEEEE！！｣って時のスコアが悪いと何か凹まないか・・？
マジ自分で｢うはｗｗｗ俺SUGEEEEｗｗｗｗ｣
奇襲に次ぐ奇襲
常に敵の虚を突き
敵陣ど真ん中でARFランペ×2撃って生還
その他諸々本当もうやばい脳汁出るこれお前30ｋくらい出てんじゃねとりあえずトップ3は確実だな
結果4-2-14000
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
かつてないダメダメな動き
笛に刺されまくるわデッド嵩むわ大した奇襲も出来てないわ
もうダメだ欝だ所詮俺は戦犯なのさﾋｬｯﾊｰｳﾌﾌ
結果
6-3-21000
( ﾟωﾟ）
違いはエンチャ値・・
前者は攻性+5 後者は攻性+15
うん・・・何か・・・｢いい動きできてる！まるで俺じゃないみたい！俺UMEEEEE！！｣って時のスコアが悪いと何か凹まないか・・？
あるある
>>600
あ？
あ？
無エンチャリジェで適当にやっててキラーマシンや百人長とれるのに
気合入れてフルエンハイするとせいぜいどっちも5～6位ぐらいにしかならない不思議
気合入れてフルエンハイするとせいぜいどっちも5～6位ぐらいにしかならない不思議
攻15耐20出た日にゃ、前線到着即蒸発ですよ
攻15耐20出た直後に回線落ち余裕でした・・・
真面目にやろうとすると良Pプレイになるからスコア伸びにくいな
ハイリジェが途中で切れて仕方なくリジェで凌ぐ時は、無茶が減るからチャンスの見極めがうまく行くときあるな
だがやっぱりハイリジェに戻ると動きもいつもの動きになるから困る
スコアに伸び悩んだ末だした結論はKIKORI
最近常に建築ランクには乗るようになったがヲリでやるよりジャイで出たほうが良いのかな
だがフリーのオベを見つけると反対側にいる瀕死のPCよりも殴りたくなっちまう俺はもう末期
だがやっぱりハイリジェに戻ると動きもいつもの動きになるから困る
スコアに伸び悩んだ末だした結論はKIKORI
最近常に建築ランクには乗るようになったがヲリでやるよりジャイで出たほうが良いのかな
だがフリーのオベを見つけると反対側にいる瀕死のPCよりも殴りたくなっちまう俺はもう末期
お前ら言ってることおかしいだろ
だったら最初からフルエンハイリジェしなきゃいいだけだろ？
たまたま無エンチャリジェでスコアが良かったからって
そんなちょくちょくキラーマシンとか取れるわけないって
もし取れるなら最初から無エンチャリジェにすれば良いだけのこと
平均で考えろよ
パチンコ依存症の奴が勝った時のイメージしかないみたいな状態じゃねーか
だったら最初からフルエンハイリジェしなきゃいいだけだろ？
たまたま無エンチャリジェでスコアが良かったからって
そんなちょくちょくキラーマシンとか取れるわけないって
もし取れるなら最初から無エンチャリジェにすれば良いだけのこと
平均で考えろよ
パチンコ依存症の奴が勝った時のイメージしかないみたいな状態じゃねーか
ハイリジェ使ってないときは動きがチキンになるから
キルチャンスにPwが残ってることが多いんだろ
単にPw管理がまともにできてないだけだな
HP減ったら下がって、回復したら上がって無駄にスキル使いながら
瀕死になるの繰り返しなんだと思われ
キルチャンスにPwが残ってることが多いんだろ
単にPw管理がまともにできてないだけだな
HP減ったら下がって、回復したら上がって無駄にスキル使いながら
瀕死になるの繰り返しなんだと思われ
減らさないように動くのが立ち回りって言うんだが…
最前線でうろうろして大注目浴びてる中でスタンプとかしてねーか？
最前線でうろうろして大注目浴びてる中でスタンプとかしてねーか？
>>608
同じような考えのが他にも居て気合で競り負けてるだけじゃねｗｗｗ
同じような考えのが他にも居て気合で競り負けてるだけじゃねｗｗｗ
無エンチャでもキル称号は普通に取れると思うが
無エンチャで与ダメランク入りするのって余程PS高くないと無理だと思うんだが
無エンチャで与ダメランク入りするのって余程PS高くないと無理だと思うんだが
短スカならいける
短スカは無エンチャでキルは相当きついと思うがＰＣダメ取るの一番楽じゃね
パワブレオナニーし始めるとマジでやべーぞあれ
パワブレオナニーし始めるとマジでやべーぞあれ
短スカで無エンチャでもパニがあるからキルは稼ぎ易いよ
まあキルと与ダメを両立するのは厳しいと思うが
まあキルと与ダメを両立するのは厳しいと思うが
両手だとシャッタアウトつけたセスタスに殴り負けるんだが
タイマンになったらどうしたらいいの
タイマンになったらどうしたらいいの
クランブルでとばしてシャット切れるの待てばいいじゃない
ドラテで距離を置くかクランブルで吹き飛ばすか
歩いてしばらく逃げてろ
シャットなんて5秒しか続かないし、シャット中はPw回復しないから
適当に時間稼ぎしてやるのが得策
歩いてしばらく逃げてろ
シャットなんて5秒しか続かないし、シャット中はPw回復しないから
適当に時間稼ぎしてやるのが得策
シャット10秒じゃね？
俺も5秒だと思ってたら10秒って書いてあってあれっ？となった。
10秒だな。ゲイザーの溜め時間と間違えたわ
短剣は慣れるとランクインが余裕になる、レイン(笑)なんて糞食らえ。
殺せないオナブレは意味ないけどなｗｗｗｗスコアは出るｗｗｗｗｗ
／(^o^)＼
殺せないオナブレは意味ないけどなｗｗｗｗスコアは出るｗｗｗｗｗ
／(^o^)＼
シャットアウトしたセスタスが向かってきてもな
戦況壊されるほどのもんでもないし
笛の餌にするか吹き飛ばして無視に限る
戦況壊されるほどのもんでもないし
笛の餌にするか吹き飛ばして無視に限る
笛やったあとに大剣やるとえらくスコアが伸びる。
ペネフィニとストスマランペは通ずるのもがあるな。
ペネフィニとストスマランペは通ずるのもがあるな。
攻性15アタレランペの威力はマジキチレベル
笛の気持ちを知ろうとして笛はじめたら
今まで一度もとれなかったキラーマシーンがあっさりとれた＼(^o^)／
まじぱねぇなこれ・・・
今まで一度もとれなかったキラーマシーンがあっさりとれた＼(^o^)／
まじぱねぇなこれ・・・
短スカ相手に攻性15ＡＲＦランペスマをぶち込むと
あまりの減りように申し訳なくなるレベル
あまりの減りように申し訳なくなるレベル
スタンにただヘビースマッシュ2発当てるのも笑えるぞ
HPフルのセスにやってみたら減りすぎﾜﾛｯｼﾝｸﾞ
HPフルのセスにやってみたら減りすぎﾜﾛｯｼﾝｸﾞ
キルとりクラスだもんそういうもんだろ。与ダメならオリのほうがいける。
そんな奴でも活躍できる笛はゆとり性能ってことだろｗ
ラスト1発を入れればキル+1って仕様のおかげで
キル数と活躍が結び付いてるとは思えないわ。
キル数と活躍が結び付いてるとは思えないわ。
まあウォリでキル１位取れない奴でも余裕で取れる性能だな笛は。
両手ウォリでたまにKill称号取れる程度の自分でも毎回８Kill以上安定する。
両手ウォリでたまにKill称号取れる程度の自分でも毎回８Kill以上安定する。
極端かもしれんがHP残り1まで削っても敵逃がす奴ばっかだったら倒せないから拠点ダメはいらんよ
だからソコソコのハイエナは居てもかまわない
被せたりするやつは別な
だからソコソコのハイエナは居てもかまわない
被せたりするやつは別な
>>644
流石にBBS補正乙だろそれ。
流石にBBS補正乙だろそれ。
突っ込んでやるなよ…。夏なんだから
少し落ち着こうか
笛がキル取りやすいのはペネと発動が鬼なヒィニのおかげ
オリと笛の前に瀕死がいたら発動の差で笛
オリはどうしてもステップ回避余裕でしたってところが悲しい
笛がキル取りやすいのはペネと発動が鬼なヒィニのおかげ
オリと笛の前に瀕死がいたら発動の差で笛
オリはどうしてもステップ回避余裕でしたってところが悲しい
エクスゲーの時で最高25k＋10KILLだったけど
今のヲリで平均25kとか凄いですね、あこがれちゃうなー
今のヲリで平均25kとか凄いですね、あこがれちゃうなー
今の環境だとヘビスマの発生は遅すぎるように感じるな。
他の近接スキルが軒並み発生早いせいかもしれんが。
他の近接スキルが軒並み発生早いせいかもしれんが。
>>635
うちの部隊でも初めてキル一位取る奴多発中
うちの部隊でも初めてキル一位取る奴多発中
ヒィニにとっても突っ込みたいんだぜ…
現状、笛は一番キル取りやすいクラスなんだから
「弓やったら初めて千人長取る奴多発」
くらい当たり前の事じゃね？
笛強いって言いたいのは分かるけど、それは違う気がするわ。
「弓やったら初めて千人長取る奴多発」
くらい当たり前の事じゃね？
笛強いって言いたいのは分かるけど、それは違う気がするわ。
まあそうだよな。笛の特徴でしかない。
両手大剣よりキラーマシン連発できるくらいキル獲り易くて、回避スキルが沢山あって、
凍結してもバッシュ防ぐスキルが沢山あるうえに片手相手にはフィニで超ダメが出て、
スカ皿セスタスはペネで追いついて簡単にキルできて、DDでハメ殺しも出来て、
弾幕だと動きづらいとか言われつつ実はコケとエンダーペネ、SD、タンブルを選択できて、
まあ他にもいろいろある気がするが↑くらい当たり前だよね（）笑
笛強いってのとは違う気がするわ（）笑
両手大剣よりキラーマシン連発できるくらいキル獲り易くて、回避スキルが沢山あって、
凍結してもバッシュ防ぐスキルが沢山あるうえに片手相手にはフィニで超ダメが出て、
スカ皿セスタスはペネで追いついて簡単にキルできて、DDでハメ殺しも出来て、
弾幕だと動きづらいとか言われつつ実はコケとエンダーペネ、SD、タンブルを選択できて、
まあ他にもいろいろある気がするが↑くらい当たり前だよね（）笑
笛強いってのとは違う気がするわ（）笑
いい所だけ上げたらヲリだってそんなもんだって。
エクスゲーのが今の笛よりキル取りやすかったけどな
無エンチャやカスならエクス連打でHPMAXから簡単にキル取れたし
無エンチャやカスならエクス連打でHPMAXから簡単にキル取れたし
>>654
上げてみてよ
上げてみてよ
まぁ笛にしてみりゃ
笛より与ダメ取り易くて、エンダーがあって、
凍結してもクランブルがある上に不利職であるはずの皿にも接近さえすれば有利に戦えて
スカ皿セスタスはストスマとドラテで追いついて簡単にキルできて、(DDでハメ殺しって何だよ)
ヘビスマがフィニより弱いとか言いつつ実は攻撃技はブーンフォース・スマヘビスマ・範囲系から幅広く選択できて
まあ他にもいろいろ（ｒｙ だよなぁ
笛やってたら両手大剣の範囲技とエンダーが恋しくなって両手大剣やってたら笛のフィニが恋しくなるのは
まぁいいバランスなんじゃねえのかなあ
笛より与ダメ取り易くて、エンダーがあって、
凍結してもクランブルがある上に不利職であるはずの皿にも接近さえすれば有利に戦えて
スカ皿セスタスはストスマとドラテで追いついて簡単にキルできて、(DDでハメ殺しって何だよ)
ヘビスマがフィニより弱いとか言いつつ実は攻撃技はブーンフォース・スマヘビスマ・範囲系から幅広く選択できて
まあ他にもいろいろ（ｒｙ だよなぁ
笛やってたら両手大剣の範囲技とエンダーが恋しくなって両手大剣やってたら笛のフィニが恋しくなるのは
まぁいいバランスなんじゃねえのかなあ
なーんだこのIDはー！
他職にない建築回復や補助に向いた特殊なスキルが沢山あって
凍結してもスタン防ぐスキルあるうえに簡単にﾌｧｰｲで飛ばすことができ、笛相手にはゲイザーでそこそこダメが出て
スカ皿はホネで追いついてホネドレインでキルできて、ヲリもシャット通常でハメ殺しも出来て、DOT付いてればハムで倒せる
弾幕だと動きづらいとか言われつつ実はコケとエンダーホネ、溜めエンダー、シャットを選択できて
うん、無理。
凍結してもスタン防ぐスキルあるうえに簡単にﾌｧｰｲで飛ばすことができ、笛相手にはゲイザーでそこそこダメが出て
スカ皿はホネで追いついてホネドレインでキルできて、ヲリもシャット通常でハメ殺しも出来て、DOT付いてればハムで倒せる
弾幕だと動きづらいとか言われつつ実はコケとエンダーホネ、溜めエンダー、シャットを選択できて
うん、無理。
セスタスはもう許してやれよ・・・
でも大剣と笛の調整を見る限り、次のスキル調整で斜め上修正が来てセスゲーになるんじゃないかな・・・
でも大剣と笛の調整を見る限り、次のスキル調整で斜め上修正が来てセスゲーになるんじゃないかな・・・
セスタス十分強いだろ。AT4本ぐらいのところでパワポ飲んだら
PCから被弾してないのにパワポ終わったら400減ってたぞ
PCから被弾してないのにパワポ終わったら400減ってたぞ
そう思うなら一度セスやってみるといい
そのあとヲリやるとさらにわかる
そのあとヲリやるとさらにわかる
>>661
セスタス・・・・（）涙
セスタス・・・・（）涙
何だかんだいって笛やっても
生フィニで削り→削りでフィニできるような状況ならドラテ弾幕つくってたほうが強かったな
フィニフィニ→両手のときならベヒヘビ+αできてたよなこれ
死角からペネフィニ→ドラテヘビのほうがおいしかったです
味方がピンチ→フラッシュやDDじゃ1人とめれればいいほう
SD→少数戦でぶっぱしてくれるNoobにしか使えん
弓→ITEEEEE!UZEEEEE！
ハイエナごり押しペネフィニ→TUEEEEE!
オベ→味方が壊してくれねぇぇぇぇ！
やっぱり劣化両手という結論になる
生フィニで削り→削りでフィニできるような状況ならドラテ弾幕つくってたほうが強かったな
フィニフィニ→両手のときならベヒヘビ+αできてたよなこれ
死角からペネフィニ→ドラテヘビのほうがおいしかったです
味方がピンチ→フラッシュやDDじゃ1人とめれればいいほう
SD→少数戦でぶっぱしてくれるNoobにしか使えん
弓→ITEEEEE!UZEEEEE！
ハイエナごり押しペネフィニ→TUEEEEE!
オベ→味方が壊してくれねぇぇぇぇ！
やっぱり劣化両手という結論になる
>>661
AT先生の力です
AT先生の力です
とりあえずドラテとペネの移動距離と繋ぎやすさ
フィニの潰れにくさを理解したうえで
SDを使いこなしてから物を言おうな？な？
フィニの潰れにくさを理解したうえで
SDを使いこなしてから物を言おうな？な？
>>661
AT
AT
まだまだ続くお笛様の工作にご期待ください！
ドラテで逃げてる敵に追いつくとか言っちゃってるし、ヲリやったことないお笛様だろ・・
両手と比較して潰れにくさとか言われてもな
潰れる可能性があるだけ微妙。
ペネの終わり際こけ～フィニ発生狙ってツルー撃ってくる弓うざ過ぎる
ペネも最大射程ギリギリでこかさず当てない限りフィニには繋がらない
どうせ死角取っててこけられないときならドラテヘビのほうが強いわ
なにより弾幕まといながら突っ込むドラテとじゃ安全性が段違
潰れる可能性があるだけ微妙。
ペネの終わり際こけ～フィニ発生狙ってツルー撃ってくる弓うざ過ぎる
ペネも最大射程ギリギリでこかさず当てない限りフィニには繋がらない
どうせ死角取っててこけられないときならドラテヘビのほうが強いわ
なにより弾幕まといながら突っ込むドラテとじゃ安全性が段違
そりゃ弾幕状態だったら歩いても追いつけるわｗ
つーか歩きとドラテがほとんど速度一緒なの知らないだろお前ｗ
ドラテを移動に使うのは鈍足状態の時くらいだよなｗ
弾幕状態じゃなくても普通に当たるだろ
エンダー付いてるやつにはあまり意味がないけど
エンダー付いてるやつにはあまり意味がないけど
潰れ難さって言ったが
フィニのホーミング性能、発生の早さからの当てやすさも考えてくれよ
ヘビじゃ当たらなくてフィニなら当たる場面なんてしょっちゅうだ
フィニのホーミング性能、発生の早さからの当てやすさも考えてくれよ
ヘビじゃ当たらなくてフィニなら当たる場面なんてしょっちゅうだ
相手の弾幕が濃ければ濃いほど笛よりウォリのほうが使える
相手の弾幕が薄いってかないとウォリより笛のほうが使える
相手の弾幕が薄いってかないとウォリより笛のほうが使える
ドラテ弾幕作れるから相手の弾幕薄くても味方に笛よりウォリ多いほうが強いです
ぶっちゃけ笛やっててフィに潰された事なんて一度も無いんだが。
あの発生の早さといざとなればペネでエンダー付与できるのに、逆にどうやったら潰されるんだ？
たまにエンダー無いからヘビスマの方が云々言う笛がいるが、もしかしてまっすぐに歩いていって生フィニ撃とうとしてトゥルーに粘着されると潰れる＞＜エンダーずるい＞＜；；；；
とか言ってるんだろうか。まあ釣りだと思うけど。
あとID:oMOasR/lが言ってるこけフィニをトゥルーでつぶされるとか狙っても出来ないと思う。
あの発生の早さといざとなればペネでエンダー付与できるのに、逆にどうやったら潰されるんだ？
たまにエンダー無いからヘビスマの方が云々言う笛がいるが、もしかしてまっすぐに歩いていって生フィニ撃とうとしてトゥルーに粘着されると潰れる＞＜エンダーずるい＞＜；；；；
とか言ってるんだろうか。まあ釣りだと思うけど。
あとID:oMOasR/lが言ってるこけフィニをトゥルーでつぶされるとか狙っても出来ないと思う。
エンダーフィニはさすがにできなくなった
ID:oMOasR/lは下手糞な笛使いじゃないのかね
ID:oMOasR/lは下手糞な笛使いじゃないのかね
こけフィニをツルーで潰せるわけがないだろ。起き上がり無敵時間内だよ。
ペネ終わり際のこけ判定～フィニの発生あたり狙いツルーは僻地なら普通にやる弓多数
ペネ終わり際のこけ判定～フィニの発生あたり狙いツルーは僻地なら普通にやる弓多数
早い話、笛は異常すぎるからさっさと弱体修正しろってこったな
あとはヲリを全体的に強化すれば問題はない
あとはヲリを全体的に強化すれば問題はない
さすがにオリ強化はないはｗｗ
やるなら皿だろ
やるなら皿だろ
>>684
最強クラスのどこを強化する必要があるのか素で理解できない
最強クラスのどこを強化する必要があるのか素で理解できない
うん、火皿を強化するべき
皿減り過ぎ
皿減り過ぎ
・DDをエンダー相手には鈍足、暗闇じゃないとコケなくする
・SDの消費を24、ダメを片手120、両手140、スカに160ぐらいにする
これくらいで笛はバランスとれると思うんだが
・SDの消費を24、ダメを片手120、両手140、スカに160ぐらいにする
これくらいで笛はバランスとれると思うんだが
サラはヘルの消費PWを下げるだけで十分。
今のヘルはスコアボーナスも威力も燃費も終わってる、それ以外は今でも十分強性能だからそのままで。
今のヘルはスコアボーナスも威力も燃費も終わってる、それ以外は今でも十分強性能だからそのままで。
>>688
今の火皿はヘル撃つくらいならランスでいいよね、ヘルの代わりにカレス取った方がいいよねって状態なのに
更にそのヘルをランスに近づけてもあまり意味がないと思うんだけどなぁ。
ヘルは「一発で」前衛を退けられる威力があったからこそ敵大人数を足止めできるカレスや
中遠距離に中高ダメージを狙えるジャッジと取捨選択されてたんだぜ？
ただ旧仕様だと初段のダメージが高すぎて一発即退場、その先にはキルに繋がりやすかったから
DoTを上げて、間隔を伸ばす方向の調整がちょうどいいんでないかな。
今の火皿はヘル撃つくらいならランスでいいよね、ヘルの代わりにカレス取った方がいいよねって状態なのに
更にそのヘルをランスに近づけてもあまり意味がないと思うんだけどなぁ。
ヘルは「一発で」前衛を退けられる威力があったからこそ敵大人数を足止めできるカレスや
中遠距離に中高ダメージを狙えるジャッジと取捨選択されてたんだぜ？
ただ旧仕様だと初段のダメージが高すぎて一発即退場、その先にはキルに繋がりやすかったから
DoTを上げて、間隔を伸ばす方向の調整がちょうどいいんでないかな。
ヲリで笛をぼこぼこにしてる動画上げてみろよカス笛ｗ
フィニとタンブル以外のスキル削除しても十分なくらいだな
ヲリと笛は『一長一短』・『適材適所』だと思うんですが(´・ω・`)
どっちも強い時も弱いときもあるよ。
火皿のスコアボーナスは上げても言いと思う。スコアボーナスは戦争で他職にはは関係ないし。
フィニのシャット貫通もなくしてあげて下さい(T-T)
どっちも強い時も弱いときもあるよ。
火皿のスコアボーナスは上げても言いと思う。スコアボーナスは戦争で他職にはは関係ないし。
フィニのシャット貫通もなくしてあげて下さい(T-T)
基地外が一人沸いてるな
なんでお笛様っていつもこうなん？
>>690
だからどこぞの雑談掲示板みたいに「強い」「強い」じゃなくて
「ここがこう強い」「○○と比較してこう強い」とか
そういう言い方をしないと納得はしてもらえないぞ
ただ所謂ネガヲリ様が自論のごく一部でも曲げて納得して下さるかは俺の知ったところじゃないが
大体こういう修正案とか見てて思うけど「役に立つ」「強い」ってのも曖昧な概念だしなぁ
似たり寄ったりな両手と大剣ですら、どっちが役に立つ？強い？と言われて理論的に明確な答えの出せる奴はいねえだろ
だから両手と笛なんか結構違うクラスなのにどっちが強いとかどっちが役に立つかなんか
万人が納得できる答えなんか出ないと思うよ。
使用感やらが入ってきたらそれはもう理論的とは言えないしな。
だからどこぞの雑談掲示板みたいに「強い」「強い」じゃなくて
「ここがこう強い」「○○と比較してこう強い」とか
そういう言い方をしないと納得はしてもらえないぞ
ただ所謂ネガヲリ様が自論のごく一部でも曲げて納得して下さるかは俺の知ったところじゃないが
大体こういう修正案とか見てて思うけど「役に立つ」「強い」ってのも曖昧な概念だしなぁ
似たり寄ったりな両手と大剣ですら、どっちが役に立つ？強い？と言われて理論的に明確な答えの出せる奴はいねえだろ
だから両手と笛なんか結構違うクラスなのにどっちが強いとかどっちが役に立つかなんか
万人が納得できる答えなんか出ないと思うよ。
使用感やらが入ってきたらそれはもう理論的とは言えないしな。
なんでウォリ様っていつもこうなん？
>>691
それが人に物を頼む態度か
それが人に物を頼む態度か
とりあえず
笛が劣化両手とか強化両手とかは見当違い
笛には笛の、両手には両手の違った方向の強さがある
ただ笛はその強さが飛びぬけてるのは確か
同じ近接職に対してローリスクハイリターンなSDの存在が大きい
笛が劣化両手とか強化両手とかは見当違い
笛には笛の、両手には両手の違った方向の強さがある
ただ笛はその強さが飛びぬけてるのは確か
同じ近接職に対してローリスクハイリターンなSDの存在が大きい
>>691
＞ヲリで笛をぼこぼこにしてる動画上げてみろよカス笛ｗ
笛に頼んでどうするんだ。
わざとボコボコにされにいけって事か？ｗ
俺はセスタスも使ってるんだが、
笛はシャットアウト貫通さえなくしてくれれば
それで十分渡り合える自信があるぜ
タイマンでもな。
ＳＤの対処なんて簡単だよ。
わざと空振れば良いだけ
後は隙だらけだ
＞ヲリで笛をぼこぼこにしてる動画上げてみろよカス笛ｗ
笛に頼んでどうするんだ。
わざとボコボコにされにいけって事か？ｗ
俺はセスタスも使ってるんだが、
笛はシャットアウト貫通さえなくしてくれれば
それで十分渡り合える自信があるぜ
タイマンでもな。
ＳＤの対処なんて簡単だよ。
わざと空振れば良いだけ
後は隙だらけだ
>>700
前半は同意だけど、後半はどうかなぁ。
SDなかったらPw効率の差で両手が競り勝つんだし。
両手側には見てからSD出来ないスマがあるから、イーブンじゃないかとも思う。
読み負けは知らない。短やセスタスも知らない。
前半は同意だけど、後半はどうかなぁ。
SDなかったらPw効率の差で両手が競り勝つんだし。
両手側には見てからSD出来ないスマがあるから、イーブンじゃないかとも思う。
読み負けは知らない。短やセスタスも知らない。
タイマンで笛に勝てるわけがない。
即クランブルでガン逃げするわ
即クランブルでガン逃げするわ
火皿で両手倒すぐらいの難易度で可能だよ
>>702
笛は通常がスマ並みに優秀なのでpw効率は悪くない。
スマはSDできないといっても、無造作にスマ射程に突っ込めばSDより怖いDDを食らって乙る。
>>703
クランブル見てからSDフィニ余裕でした＾ｑ＾
笛は通常がスマ並みに優秀なのでpw効率は悪くない。
スマはSDできないといっても、無造作にスマ射程に突っ込めばSDより怖いDDを食らって乙る。
>>703
クランブル見てからSDフィニ余裕でした＾ｑ＾
こうなったら両手はkikoriしかないな
仮にどちらかが瀕死になって逃げる場合逃げ足の速さはスカフォがあっても
笛＞両手
この時点でお話にならない
笛＞両手
この時点でお話にならない
>>702
「現状のSD」ってことにしてくれ。
SDを消せとはいってないが何らかの修正は必要だと思う
「SD見て間に合わないスマ」ってあるが両手が先に攻撃した場合だろ？
同じ間合いだったら笛が先にDDしかけて一方的にフィニするっていう選択肢もある
SDとDDで先手でも後手でも一方的に攻撃することが可能
それが読み合いとかで成功するとかは別にして
そういう選択肢があるだけで十分強いと思う
「現状のSD」ってことにしてくれ。
SDを消せとはいってないが何らかの修正は必要だと思う
「SD見て間に合わないスマ」ってあるが両手が先に攻撃した場合だろ？
同じ間合いだったら笛が先にDDしかけて一方的にフィニするっていう選択肢もある
SDとDDで先手でも後手でも一方的に攻撃することが可能
それが読み合いとかで成功するとかは別にして
そういう選択肢があるだけで十分強いと思う
何度もこの話でてるけど1：1で笛に戦い挑む時点で馬鹿
皿で弓に喧嘩売る以上に頭の悪い行為だね
自分でちょっとでも笛やりゃこんなのサル以下の脳みそでも理解出来るんだけどな
皿で弓に喧嘩売る以上に頭の悪い行為だね
自分でちょっとでも笛やりゃこんなのサル以下の脳みそでも理解出来るんだけどな
笛に勝てる職なんて笛以外ねーだろ
笛様に楯突く方が間違ってるんだよカス
こうですねわかります
笛様に楯突く方が間違ってるんだよカス
こうですねわかります
１：１や少数戦で勝てなかったら数で押すしかないよね
対笛はその延長線だと思うんだ
対笛はその延長線だと思うんだ
FEZは50対50の同数対戦だけどな
前線が全部同数だったらそうだろね
もう笛が入った人数分だけ両軍に＋αで参戦最大数増えるのはどうよ
僻地では笛１人対して他職2人で掛からないと対処できないから
僻地で笛多い側の方が前線でも有利だな
前線でも人数勝ちしてれば笛が自由に動けるチャンスが増えるから
笛の人数が多い方が勝つるな
というわけでヲリは壺使えでFA
僻地で笛多い側の方が前線でも有利だな
前線でも人数勝ちしてれば笛が自由に動けるチャンスが増えるから
笛の人数が多い方が勝つるな
というわけでヲリは壺使えでFA
壺じゃねーよ羽だわ
まぁ僻地で笛１とかはアレだけどな・・・
笛のアンチ職は実質弓だからな
次スレから対フェンサーネガキャンスレってタイトルで良いんじゃないかな
なんだかんだでランカー弓とウォリばっかという現実
短のスコアボーナスはやけに高い一方炎上バッシュのボーナスは・・・
バッシュ→ブレイズレンダーでスコア美味しいです
しかしそこに俺のドラテが飛んでくる
早く笛スキル弱体化来てほしいわ・・・
流石に先に皿強化がくるだろう
ヘルファイアが弱過ぎるからな
ヘルファイアが弱過ぎるからな
スコアボーナス戻せば火皿戻ってくるよ
じゃあイラナイな
スコアボーナス戻しても戻ってこないと思うが＞皿
今の威力なら範囲と射程加味しても他大攻撃スキルとの兼ね合いで消費55前後相当じゃね
今の威力なら範囲と射程加味しても他大攻撃スキルとの兼ね合いで消費55前後相当じゃね
女神大剣欲しい欲しい言ってた人です
当時大剣に興味がなかった僕はスネーク声が欲しかったので速攻女神大剣をリサイクルしました
一度出た物はもう出ないという仕様を知らずに何万か注ぎ込みました
今日真実を知りました
俺ｗｗｗ情ｗｗ報ｗｗｗ惰ｗｗｗ弱ｗｗｗ者ｗｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗｗ
orz
当時大剣に興味がなかった僕はスネーク声が欲しかったので速攻女神大剣をリサイクルしました
一度出た物はもう出ないという仕様を知らずに何万か注ぎ込みました
今日真実を知りました
俺ｗｗｗ情ｗｗ報ｗｗｗ惰ｗｗｗ弱ｗｗｗ者ｗｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗｗ
orz
かわいそうだがこればっかりはどうしようもないな
>>730
涙拭けよ・・・
涙拭けよ・・・
734 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 23:18:07 ID:ZEuSOenb
>>730
ディスコルディアがあるだろ・・・がんばれよ・・・
ディスコルディアがあるだろ・・・がんばれよ・・・
>>734
｢うおおおお！大当たりｋｔｋｒ！｣
｢ディスコルディア？・・・俺が欲しいのはこっちじゃねーって！｣
｢リサイクルリサイクル！いやあ、でも惜しいとこまでは来たな～｣
｢こりゃそろそろ女神大剣来るな！｣
（´＾ω＾｀）
｢うおおおお！大当たりｋｔｋｒ！｣
｢ディスコルディア？・・・俺が欲しいのはこっちじゃねーって！｣
｢リサイクルリサイクル！いやあ、でも惜しいとこまでは来たな～｣
｢こりゃそろそろ女神大剣来るな！｣
（´＾ω＾｀）
YOU、瀕死を追いかけてるうちに横から美味しくいただかれちゃうタイプだNE
>>735
別のキャラで回せばいいと思うんだ
別のキャラで回せばいいと思うんだ
いつか払い戻しできるようになるのかなと思ってる。
開発が変わる前は実装予定だったし収入面でもプラスになるし。
開発が変わる前は実装予定だったし収入面でもプラスになるし。
別キャラで回してもトレード不可だろ？
カジノに限らず同垢内ならAアイテム移動できればいいのに・・
カジノに限らず同垢内ならAアイテム移動できればいいのに・・
そのテンションで大剣に興味がなくてボイスの為にリサイクルって良く分からないな。
いやはや、古い時代に片手で育て、そこからは他の職も育てて回ってようやくヲリに帰って来たが大剣難しいな
短剣時代は毎回のように５～１０キル出せてたのに大剣だと良くて７キル止まりで予ダメも１０ｋ切りやがる
やはり建築物見つける度に両手に持ち替えて殴ってるのがいけないのだろうか…
しかし短剣の時も建築はそこそこ破壊してたよなぁ…
短剣やってた癖と攻めるのに有利だからと一番大外から敵を囲むように回り込んで動いてるんだが、大剣だと別ルートのが良いんだろうか
崖下乱戦地域の敵陣ど真ん中に飛び込んでしまうのもなんかダメっぽいなぁ…
短剣時代が長かったからどうにもダメだわ
短剣時代は毎回のように５～１０キル出せてたのに大剣だと良くて７キル止まりで予ダメも１０ｋ切りやがる
やはり建築物見つける度に両手に持ち替えて殴ってるのがいけないのだろうか…
しかし短剣の時も建築はそこそこ破壊してたよなぁ…
短剣やってた癖と攻めるのに有利だからと一番大外から敵を囲むように回り込んで動いてるんだが、大剣だと別ルートのが良いんだろうか
崖下乱戦地域の敵陣ど真ん中に飛び込んでしまうのもなんかダメっぽいなぁ…
短剣時代が長かったからどうにもダメだわ
短剣→ヲリに乗り換えだとと無駄に強気になって死ぬでござる
ヲリ→短になった時の俺は邪悪になるけどな
それはそうと今の大剣でスコア出すのは
確かに難しい
今だったらランペを上手く使うのが
いいんじゃないか？
さっき戦争してみたが
ヘビ1 エクス1 ランペ8の割合でのキル
だった
ランペは大剣の最後の希望だ
それはそうと今の大剣でスコア出すのは
確かに難しい
今だったらランペを上手く使うのが
いいんじゃないか？
さっき戦争してみたが
ヘビ1 エクス1 ランペ8の割合でのキル
だった
ランペは大剣の最後の希望だ
笛でナチュラルに死角＆逃げる方向押さえてフィニ→フィニする程度に動ける人なら
ランペ→ヘビ普通にいけるよ。
ランペ→ヘビ普通にいけるよ。
フィニフィニはホーミングするから簡単だろ・・・
ランペ⇒ヘビはステップ見てから撃つんだよな
ランペヘビ繋がるとか言ってる人じゃないよな
ランペヘビ繋がるとか言ってる人じゃないよな
大剣はランペしなきゃ対短スカ以外は劣化両手だから
大剣は今は守りのイメージが強くなっていい職になったと思う
味方を追って孤立してる敵の迎撃にランペはいいと思うよ
当たらなくても十分な牽制になるしエンチャしてればすぐクランブルも撃てる
複数人に当たらずスコアは出なくても前線維持貢献や感謝もされる
味方を追って孤立してる敵の迎撃にランペはいいと思うよ
当たらなくても十分な牽制になるしエンチャしてればすぐクランブルも撃てる
複数人に当たらずスコアは出なくても前線維持貢献や感謝もされる
ランペは味方スタンしてるところに撃っても近づいてきた笛を仰け反り
片手や両手にもダメージと守りに関しては頭ひとつ飛び抜けてる
俺はずっと大剣が好きで実装当初から使ってるが今は本当に良いバランスだよ
エクスくらいか最近使ってないのはｗ
片手や両手にもダメージと守りに関しては頭ひとつ飛び抜けてる
俺はずっと大剣が好きで実装当初から使ってるが今は本当に良いバランスだよ
エクスくらいか最近使ってないのはｗ
エクスもステップ刺し易いし、べヒテと同じくらいには使えるな
mjd...!?
ちょっと壺割りたくなってきた。
大剣スキーな兄貴達はスキル割り振りとかどうしてるです？
スキルスロットの割り当てとか凄い興味あります!!
ちょっと壺割りたくなってきた。
大剣スキーな兄貴達はスキル割り振りとかどうしてるです？
スキルスロットの割り当てとか凄い興味あります!!
なんか上で火サラ強化した方が良いだのとレスがあるが。新規なのか？お皿様の工作か？
以前のヘル地獄を味わったウォリならそんなことは口が裂けても言わないと思うがな。
ヘルは数がいちゃいけないんだよ。あのスキルは複数が撃つ事で極悪すぎる性能になる。
今くらいのスコア厨や最強厨が避ける程度の性能じゃなければ、ヘルサラが増えればまた糞ゲーになる。
つーかダメージボーナスのせいでスコア出ないだけで今のヘルは普通に強い。以前がキチ○イ性能だっただけだ。
以前のヘル地獄を味わったウォリならそんなことは口が裂けても言わないと思うがな。
ヘルは数がいちゃいけないんだよ。あのスキルは複数が撃つ事で極悪すぎる性能になる。
今くらいのスコア厨や最強厨が避ける程度の性能じゃなければ、ヘルサラが増えればまた糞ゲーになる。
つーかダメージボーナスのせいでスコア出ないだけで今のヘルは普通に強い。以前がキチ○イ性能だっただけだ。
エクスはまだつえーぜ
アムしてくれたら建築ストスマで近づいてエクス当てれるし
スマじゃ当たらないかもってときにエクス当てれるのがいい
アムしてくれたら建築ストスマで近づいてエクス当てれるし
スマじゃ当たらないかもってときにエクス当てれるのがいい
スキルスロは上から
エクスorクランブル、ヘビ、ストスマ、スマ、ARF、ランペ、エンダー、フォース
俺はARF3取りのクランブル1だなぁ
エクスorクランブル、ヘビ、ストスマ、スマ、ARF、ランペ、エンダー、フォース
俺はARF3取りのクランブル1だなぁ
これはもう笛を弱体してヲリを強化すべきだな
火皿強化したほうがいいよ。ドラテ地獄を現在進行形で味わってるしな。
冗談みたいな話だけど？ドラテにバッシュしたら更にドラテやストスマランペが3～4人飛んできてて
片手と追撃が蒸発するから近接は全員下がってヘルやカレス期待するしかないんだぜ？
冗談みたいな話だけど？ドラテにバッシュしたら更にドラテやストスマランペが3～4人飛んできてて
片手と追撃が蒸発するから近接は全員下がってヘルやカレス期待するしかないんだぜ？
>>752
私はキャラ性能とバランスを全職の目線から客観的に見ることができるんです。
ヲリの目線からしか物事が捉えられないあなたとは違うんです。（ｷﾘｯ
>>754
俺もこれだな。順番は違うけど。
上からクランブル・ランペ・ヘビ・ストスマ・スマ・フォース・エンダー・ARFだな
私はキャラ性能とバランスを全職の目線から客観的に見ることができるんです。
ヲリの目線からしか物事が捉えられないあなたとは違うんです。（ｷﾘｯ
>>754
俺もこれだな。順番は違うけど。
上からクランブル・ランペ・ヘビ・ストスマ・スマ・フォース・エンダー・ARFだな
笛による轢き殺しを防ぐために弱体してヲリを強化するしかないな
以前の火って400↑削れてたよなぁ。ジャベヘルは本当に無双状態だった
ランペヘビは短スカ相手に結構繋がる、確定ではないけどアム振ってしまう短が多いな
エクスは短相手だと交換でパワブレが来るし、笛相手だとSDされるからなぁ
弓や皿相手ならスマで良いし、スマ届かない時に使う位か
弓や皿相手ならスマで良いし、スマ届かない時に使う位か
今なら魔法で仰け反ったほうが生還率高そうだな
それくらい範囲攻撃のgdgdさ
うまい奴なんかいなくなった
いるのは延々と作業のようにドラテ撃ち、あとは逃げてるだけ
作業レインと何が違うのやら
それくらい範囲攻撃のgdgdさ
うまい奴なんかいなくなった
いるのは延々と作業のようにドラテ撃ち、あとは逃げてるだけ
作業レインと何が違うのやら
僻地ならともかく主戦場のヲリは笛じゃ止められない。
以前は火皿が粉砕していたんだが、
弱体化して止められなくなった
→なのでヘルを元に戻せって事だ
以前は火皿が粉砕していたんだが、
弱体化して止められなくなった
→なのでヘルを元に戻せって事だ
ドラテ地獄よりランペ地獄がきつい
>766
なわけねーだろ
ランペの硬直にジャベ撃ってバッシュいれて、それをみてから全員ドラテで突っ込めば終わりだ
最前線のランペこそ反攻のチャンス
その場で1秒を超える硬直なんか、皿がまともなら使い物にならない
今は歩兵の質が下がってて、ジャベの妨害されまくりだがな
とにかく質が低すぎる
おまえらいつから中国鯖の中国人になったんだよ
なわけねーだろ
ランペの硬直にジャベ撃ってバッシュいれて、それをみてから全員ドラテで突っ込めば終わりだ
最前線のランペこそ反攻のチャンス
その場で1秒を超える硬直なんか、皿がまともなら使い物にならない
今は歩兵の質が下がってて、ジャベの妨害されまくりだがな
とにかく質が低すぎる
おまえらいつから中国鯖の中国人になったんだよ
ランペ硬直にジャベがしっかりちゃんと飛ぶ鯖とかどこから来たんだよ
皿が居ない、居てもジャベ持ってないのばかりだからウォリがやりたい放題なんじゃねーか
皿が居ない、居てもジャベ持ってないのばかりだからウォリがやりたい放題なんじゃねーか
やりたい放題すんな
おまえらがやらなきゃジャベがもっと増える
ドラテで適当に突っ込んでHP減らしてるから、いざ氷やバッシュができたときに
無理をできるHPが残ってないんだろう
討ち漏らしはヲリが馬鹿だっただけの事例が多い
おまえらがやらなきゃジャベがもっと増える
ドラテで適当に突っ込んでHP減らしてるから、いざ氷やバッシュができたときに
無理をできるHPが残ってないんだろう
討ち漏らしはヲリが馬鹿だっただけの事例が多い
討ち漏らしを殺すのは弓の仕事じゃね
>770
漏らす前に生きて帰さないのがおまえらの仕事だろう…
漏らす前に生きて帰さないのがおまえらの仕事だろう…
このゲーム初めて一ヶ月の俺が今日初めてストスマスマヘビスマでコンボらしいコンボ決めてスカ食った
ヤバいこれ超気持いいｗｗｗｗ
ヤバいこれ超気持いいｗｗｗｗ
慣れると決まらないほうがいらいらしてくる不思議
最近ヘビスマの使い道が分からない
ヘビスマは今も昔も頼りになる相棒
ランペでモンスマって十分できるよな？
まだ33なんだけどベヒテドラテ切って純大剣やろうか悩んでるんだ
まだ33なんだけどベヒテドラテ切って純大剣やろうか悩んでるんだ
今でもエクスの方がモンスマ向いてるよ
ドラテランペ型強いけど使ってると頭がおかしくなっちゃいそう
ヲリゲーは遠距離で削りあいやってるより全然楽しいのでとにかくよし！
脳筋ヲリは爆発しろｗ
皿げー言われてたときでも超弾幕MAPじゃなきゃスコアだせるときはだせたしなぁ。
ジャベも弱くなったとは言えまだ十分強いよね。弱体化くらって使わない人が増えたけど。
ジャベも弱くなったとは言えまだ十分強いよね。弱体化くらって使わない人が増えたけど。
>>779
まず皿の数が少ない、絶滅に近い
そして皿の中でもジャベを持ってる皿の数が少ない
そしてジャベ持ってる皿の中でも硬直を狙ってジャベ撃つ皿の数が少ない
狙ってても弾幕のなかで撃ち切れる皿の数が少ない
そして何より、4秒凍結にバッシュまで辿り付ける片手の数が少ない
さらにエンダー切りストスマこけとかバッシュモラウタイミングにあわせてストスマ脱出組み合わせれば
余程無謀なランペじゃない限りジャベからは死なないって
まず皿の数が少ない、絶滅に近い
そして皿の中でもジャベを持ってる皿の数が少ない
そしてジャベ持ってる皿の中でも硬直を狙ってジャベ撃つ皿の数が少ない
狙ってても弾幕のなかで撃ち切れる皿の数が少ない
そして何より、4秒凍結にバッシュまで辿り付ける片手の数が少ない
さらにエンダー切りストスマこけとかバッシュモラウタイミングにあわせてストスマ脱出組み合わせれば
余程無謀なランペじゃない限りジャベからは死なないって
要は笛を弱くしろ、皿は強くするな、ってことが言いたいんだろ
今でも別に笛には困るってほどでもないし＾＾
皿は確かに強くなって欲しくはねーな、ジャッジとかサンボルとかライトとか敵でも味方でもストレスの元だった
皿は確かに強くなって欲しくはねーな、ジャッジとかサンボルとかライトとか敵でも味方でもストレスの元だった
ぶっちゃけ今は凍結時エンダー切り転びした方が生存率下がるくらいだと思うわ
クランブルでもしながら素直に4秒まって走り去った方が良い
クランブルでもしながら素直に4秒まって走り去った方が良い
>>780
ヲリは餌の間違いだろｗ
ヲリは餌の間違いだろｗ
>>776
サモンモンスとターボ取ったら真ん中陣取ってランペでクルクル回ってるだけで終わるよ
ターボ切れたらまたターボって～の繰り返しでドラテと大して変わらん
エクスも確かに良いけどあれは後ろに判定ないし
使うとしてもターボがない時の敵を集める作業で、まとめて殲滅する時くらいにしか使わないね
サモンモンスとターボ取ったら真ん中陣取ってランペでクルクル回ってるだけで終わるよ
ターボ切れたらまたターボって～の繰り返しでドラテと大して変わらん
エクスも確かに良いけどあれは後ろに判定ないし
使うとしてもターボがない時の敵を集める作業で、まとめて殲滅する時くらいにしか使わないね
>>784
冗談だろうとは思うがジャベもらっても大丈夫orもらいにくい状況でウォリが撃つランペの範囲にいる次点で下手すぎる。
あと今の弾幕具合でジャベ当てられないとかゆとりにも程がある。そんなやつはサラにエンダーあったとしても中級当てられやしないよ。
ジャベ持ちなんて前線に２，３人いればいいし、この氷サラがやりやすい時代にジャベ持ちが全くいないとか考えられない。そいつらがジャベ撃たないor当てられないのはウォリの性能でもサラの性能でもない。
つか真面目に考えてランペの硬直に中級刺せないとかゲームに向いてないってレベルじゃないと思うが・・・。
冗談だろうとは思うがジャベもらっても大丈夫orもらいにくい状況でウォリが撃つランペの範囲にいる次点で下手すぎる。
あと今の弾幕具合でジャベ当てられないとかゆとりにも程がある。そんなやつはサラにエンダーあったとしても中級当てられやしないよ。
ジャベ持ちなんて前線に２，３人いればいいし、この氷サラがやりやすい時代にジャベ持ちが全くいないとか考えられない。そいつらがジャベ撃たないor当てられないのはウォリの性能でもサラの性能でもない。
つか真面目に考えてランペの硬直に中級刺せないとかゲームに向いてないってレベルじゃないと思うが・・・。
ジャベ持ってるやつは多いがほとんどがカレス撃ってるだけ
>>792
ジャベよりカレスが多いな。で、ジャベは少なくとも10発はくらうがほとんど安全な位置でわざとくらう。
あとなんでジャベからデッドとか言い出したのかわからないが、今の氷像やバッシュの利点は「大ダメージ与えれるチャンス」でしか無い。
以前のような即死させる性能じゃないんだよ。氷像からデッドするのはHP管理を怠った時だけ。
>>793も言っているがジャベ持っててもカレス撃つサラが多い。相手が単体でもカレス。目の前にいるのにカレス。
ジャベをちゃんと使われていたらHP半分無くなったであろう状況でもカレスやらスピア飛んでくるから楽だね。悪いのはサラの性能じゃなくて使い手。
ジャベよりカレスが多いな。で、ジャベは少なくとも10発はくらうがほとんど安全な位置でわざとくらう。
あとなんでジャベからデッドとか言い出したのかわからないが、今の氷像やバッシュの利点は「大ダメージ与えれるチャンス」でしか無い。
以前のような即死させる性能じゃないんだよ。氷像からデッドするのはHP管理を怠った時だけ。
>>793も言っているがジャベ持っててもカレス撃つサラが多い。相手が単体でもカレス。目の前にいるのにカレス。
ジャベをちゃんと使われていたらHP半分無くなったであろう状況でもカレスやらスピア飛んでくるから楽だね。悪いのはサラの性能じゃなくて使い手。
今までめんどくせえｗと敬遠していた崖登りを勉強し始めたお
ジャベは確実に追撃出来るときか自分でジャベヘルする以外に使う意味ないしな
氷皿いっぱいいるしカレスの方が凍結時間長いし耐性あるしジャベ使わないのも当然かと
氷皿いっぱいいるしカレスの方が凍結時間長いし耐性あるしジャベ使わないのも当然かと
いやいや、ジャベは味方の注目を集めておいて
アイスで解凍してドラテランペで即死させるもんだろ
カレスなら最初から多人数に鈍足つけられる分さらに凶悪
悪いのは氷像のPw読めずに突っ込めないヲリの中身だなｗ
アイスで解凍してドラテランペで即死させるもんだろ
カレスなら最初から多人数に鈍足つけられる分さらに凶悪
悪いのは氷像のPw読めずに突っ込めないヲリの中身だなｗ
途中送信＼（＾o＾）／
そこで質問なんだお
引っかかれる崖はパッと見じゃわからないのかお？
各MAPの登れる場所を全部覚えるしかないのかお？
そこで質問なんだお
引っかかれる崖はパッと見じゃわからないのかお？
各MAPの登れる場所を全部覚えるしかないのかお？
いろんな崖登りスポットを覚えていくと
そのうち登れそうな崖とそうでない崖をある程度パッと見で判断できるようになる
とはいえとっさに使っていきたいなら覚えるしかないな
そのうち登れそうな崖とそうでない崖をある程度パッと見で判断できるようになる
とはいえとっさに使っていきたいなら覚えるしかないな
ジャベヘルされると、カチンと来るから
ヘルに合わせてストスマしちゃう
ヘルに合わせてストスマしちゃう
ジャベのPW効率とカレスのPW効率考えたら、アイスボルト撃った方が良い。
凍結より鈍足の方が致死率が高いと思うよ。
ジャベは確かに使いどころを考えれば十分強いけど、サラ的にはPW効率悪すぎて使いたくないスキルの一つ。
ヲリ的には、ジャベよりアイスボルトからのライト連打の方が非常にウザイ。
凍結より鈍足の方が致死率が高いと思うよ。
ジャベは確かに使いどころを考えれば十分強いけど、サラ的にはPW効率悪すぎて使いたくないスキルの一つ。
ヲリ的には、ジャベよりアイスボルトからのライト連打の方が非常にウザイ。
>>800
うん。だからやれる事もしないでウォリがやりたい放題とか頭おかしいんじゃないかって話し。「敵オベ無視して脳筋してたら戦争負けました。押してたのに戦争負けたのかしいずるい卑怯だ＞＜；；」と同レベル。
ランペみたいなエフェクトもわかりやすくて隙もでかいスキルでやりたい放題されるなんてのは自分達が下手なだけだと気づこうってことだ。落ち着いてジャベやらアイスボルト刺せばいい。。
うん。だからやれる事もしないでウォリがやりたい放題とか頭おかしいんじゃないかって話し。「敵オベ無視して脳筋してたら戦争負けました。押してたのに戦争負けたのかしいずるい卑怯だ＞＜；；」と同レベル。
ランペみたいなエフェクトもわかりやすくて隙もでかいスキルでやりたい放題されるなんてのは自分達が下手なだけだと気づこうってことだ。落ち着いてジャベやらアイスボルト刺せばいい。。
>>805
それって笛にも同じように当てはまるって事？
それって笛にも同じように当てはまるって事？
ジャベで凍結してくれたら楽なのにって場面はなんども三田
今はジャベ使っても耐性持っててること多いからな。
それなら最低鈍足のつくカレスを使うってのが多い。
それなら最低鈍足のつくカレスを使うってのが多い。
たしかARF大剣フォースならライトより強くならなかったっけ？
今はネタと言われた3色のが優れてる時代か
IBとライトは素晴らしいスキル。ジャベは耐性あるか分からんしジャベ→レインとかよくあるので
使うのをやめた
使うのをやめた
>>812
いや、逆だと思う。
今の性能ならウォリがきつい相手は笛であってサラじゃない。もちろんサラが楽ってわけじゃないんだが
ウォリに限らず近接は笛に対してきつい。
現状ウォリ側が笛相手にやれることは逃げて援軍を待つか囮になって見方ハイドに期待するくらいだ。
逃げたところで建築破壊能力無い笛相手なら問題無い。まあそれでウォリ側が楽しいかは別に話しだな。
いや、逆だと思う。
今の性能ならウォリがきつい相手は笛であってサラじゃない。もちろんサラが楽ってわけじゃないんだが
ウォリに限らず近接は笛に対してきつい。
現状ウォリ側が笛相手にやれることは逃げて援軍を待つか囮になって見方ハイドに期待するくらいだ。
逃げたところで建築破壊能力無い笛相手なら問題無い。まあそれでウォリ側が楽しいかは別に話しだな。
笛さんいっぱい来ましたね
今のジャベはカレスの約半分くらいしか凍結時間ないからな
下手な位置だと自然解凍、耐性だけもらってラッキーなことになりかねん
下手な位置だと自然解凍、耐性だけもらってラッキーなことになりかねん
でも本来は皿もヲリにとってきつい相手でないといけないんだけどな
なに、ヘルさえ強化すれば良い
以前の両手に対して４００とか出てた頃に戻ってくれれば・・・
なに、ヘルさえ強化すれば良い
以前の両手に対して４００とか出てた頃に戻ってくれれば・・・
>>816
ジャベ4秒のカレス5.5秒な
>>811
ジャベが今一つになってるからどちらかというと三色は苦しいと思う
素直にカレスかジャッジ取るのがいいんじゃないかね
>>810
110x1.55＝170だから、ライトより威力高いな。
でも消費Pwと発生・到達速度の差でスキル性能だけ見ればライトの方がやっぱり優秀かな。
ジャベ4秒のカレス5.5秒な
>>811
ジャベが今一つになってるからどちらかというと三色は苦しいと思う
素直にカレスかジャッジ取るのがいいんじゃないかね
>>810
110x1.55＝170だから、ライトより威力高いな。
でも消費Pwと発生・到達速度の差でスキル性能だけ見ればライトの方がやっぱり優秀かな。
ウォリのきつい相手って僻地か片手でもなきゃ笛なんぞよりウォリだろ
.∧__,∧
( ＾ω＾ )
新オフィ実装するんですか！
もう課金必須じゃないんですか！
ｎ. ∧__,∧ｎ
ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
やった──！
.∧_,,_∧
( ﾞ'ωﾞ` )
大剣オフィ実装しないじゃないすか！
ｎ.∧_,,_∧ｎ
ヽ( ；ω； )ｿ
〉 |
√r─‐ｧ.)
ｰ'' 一
やだ───！
( ＾ω＾ )
新オフィ実装するんですか！
もう課金必須じゃないんですか！
ｎ. ∧__,∧ｎ
ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
やった──！
.∧_,,_∧
( ﾞ'ωﾞ` )
大剣オフィ実装しないじゃないすか！
ｎ.∧_,,_∧ｎ
ヽ( ；ω； )ｿ
〉 |
√r─‐ｧ.)
ｰ'' 一
やだ───！
>>821
スコアが出ないから使われてないとかスコア厨の主観で勝手に決めるのはよくないな
普通にショボくて糞の役にも立たないから使われてないだけ
しかも当てるにはリスクを伴う上にあの糞発生だから避けるのも容易
当てたところでPWごっそり使った挙句にあのダメージだからな
あと厳密に言えば笛という強力なアタッカーが実装されたから相対的にヘルの価値が下がった
皿はアタッカーではなく、完全に笛やヲリを補佐するポジションに移行された為
この2職と一緒になってダメージを追求するよりは鈍足や足止めを撒いて支援した方が
結果的に効率よく処理出来るからね
ヘルの仕様を変えるのであれば、総ダメージ自体は高いのだから威力は弄らず
ヘルのDOTだけはHP0になったら死ぬとかそういう風にした方が今の皿のポジションを考えれば妥当
スコアが出ないから使われてないとかスコア厨の主観で勝手に決めるのはよくないな
普通にショボくて糞の役にも立たないから使われてないだけ
しかも当てるにはリスクを伴う上にあの糞発生だから避けるのも容易
当てたところでPWごっそり使った挙句にあのダメージだからな
あと厳密に言えば笛という強力なアタッカーが実装されたから相対的にヘルの価値が下がった
皿はアタッカーではなく、完全に笛やヲリを補佐するポジションに移行された為
この2職と一緒になってダメージを追求するよりは鈍足や足止めを撒いて支援した方が
結果的に効率よく処理出来るからね
ヘルの仕様を変えるのであれば、総ダメージ自体は高いのだから威力は弄らず
ヘルのDOTだけはHP0になったら死ぬとかそういう風にした方が今の皿のポジションを考えれば妥当
紙防御・エンダー無し・Pw効率最低で笛やウォリよりしょぼい攻撃魔法しかないんだからそりゃゴミになる
今のヘルで火力は十分だって言うならせめてPw効率50ぐらいまで落とさなきゃ話にならないわ
今のヘルで火力は十分だって言うならせめてPw効率50ぐらいまで落とさなきゃ話にならないわ
ヘルDOTで死ぬ位追い詰められてるならライト撒けば落ちるだろ…
ヘルが糞発生か・・・
ヘル避ける避けられねぇ云々ヲリスレで論議してた頃が懐かしいです
ヘル避ける避けられねぇ云々ヲリスレで論議してた頃が懐かしいです
今ジャベの氷時間半減したから
ヘルを元に戻しても昔ほどの脅威ではないと思うがな
ヘルを元に戻しても昔ほどの脅威ではないと思うがな
これは笛を弱体してヲリを強化するしかないな
ヘル見てから余裕でまにあわねえよ・・
ヲリはこのままで良い
別に笛もこのままで良い
セスタスと皿強化で良し
皿に本来のアンチヲリの役割を
で、セスタスがアンチ笛になれば良い
別に笛もこのままで良い
セスタスと皿強化で良し
皿に本来のアンチヲリの役割を
で、セスタスがアンチ笛になれば良い
笛はヘビ見てからSD余裕って言うくせに
ウォリはヘル見てから避けられない基準とか・・・
ウォリはヘル見てから避けられない基準とか・・・
ＳＤとステップの発生比べてみろよｋｓ
>>833
ヘビスマ発生20F持続12F＝32F、発生2FのSDで返すための猶予30F
ヘル発生38F持続18F＝56F、ステップ無敵まで20F、回避までの猶予36F
ところがどっこい現実はこうなんだよな
ヘビスマ発生20F持続12F＝32F、発生2FのSDで返すための猶予30F
ヘル発生38F持続18F＝56F、ステップ無敵まで20F、回避までの猶予36F
ところがどっこい現実はこうなんだよな
ヘルは結構避けられるだろ。凍結時でもブーンで２～３割くらい防げた時代もあったし。
>>834
SD狙いでヘビスマ待ちクリック準備おｋしてる時と、
「うわ皿が近づいてきた→たぶん火皿じゃね？→えーいステップだ！」とするのとじゃ違うと思うぜ。
>>834
SD狙いでヘビスマ待ちクリック準備おｋしてる時と、
「うわ皿が近づいてきた→たぶん火皿じゃね？→えーいステップだ！」とするのとじゃ違うと思うぜ。
SDで撃ち落せないジャベやヘルがあったから
笛のやりたい放題もある程度制限されて来たのにな。イレイスを取るにはぺネかフィニを削らないと行けなかったし
今の皿はスカから20％食らう方がおかしい位弱い
笛のやりたい放題もある程度制限されて来たのにな。イレイスを取るにはぺネかフィニを削らないと行けなかったし
今の皿はスカから20％食らう方がおかしい位弱い
>>835
そんな実際の運用のことまで言い出したらどうとでも言えるわ
ここで大事なのは数字の方だろう
>>836
一番防ぎたいカレスの爆風が防げない時点でイレイスを取る笛はあまり居ないと思うんだな・・・
ヘルが防げるのは大きいけどヘルを防御するような位置でそれほど長くはないとは言え硬直を晒すのは致命的だし
なんかすっごい使い道がありそうで残念なスキルなんだよな・・・
そんな実際の運用のことまで言い出したらどうとでも言えるわ
ここで大事なのは数字の方だろう
>>836
一番防ぎたいカレスの爆風が防げない時点でイレイスを取る笛はあまり居ないと思うんだな・・・
ヘルが防げるのは大きいけどヘルを防御するような位置でそれほど長くはないとは言え硬直を晒すのは致命的だし
なんかすっごい使い道がありそうで残念なスキルなんだよな・・・
発生38だから必死にレイド連打してくれる弓がいるとこけない限り撃てないしな
ヘルの消費PoW50になったら2発打てるようになるのか
2発で両手に500+DoTダメージ！正直、消費PoW50でも良い気がしてきた
あと笛が大量発生してるA鯖なんだがストレスマッハ
ペネ→ペネで荒らして帰るやつもいるしそいつに気を取られてたらフィニ来るしもう何ゲーか分からん
2発で両手に500+DoTダメージ！正直、消費PoW50でも良い気がしてきた
あと笛が大量発生してるA鯖なんだがストレスマッハ
ペネ→ペネで荒らして帰るやつもいるしそいつに気を取られてたらフィニ来るしもう何ゲーか分からん
俺はB鯖ネツなんだがB鯖はバランス良い方だな
たまに短スカ軍団にボコボコにされるけど
まあそれでもセスタスはスコア出てないし、
皿はやっぱり少なめ
たまに短スカ軍団にボコボコにされるけど
まあそれでもセスタスはスコア出てないし、
皿はやっぱり少なめ
やっぱ鯖によって大きく変わるのかね
俺もA以外の鯖にいるけど割とバランス良くて笛大暴れ？ハハハご冗談をって感じだ
俺もA以外の鯖にいるけど割とバランス良くて笛大暴れ？ハハハご冗談をって感じだ
フィニ使って硬直してる笛にストスマで飛びついて
最速でスマ入れようとしたけどSDで返されて萎えた
最速でスマ入れようとしたけどSDで返されて萎えた
のけぞりもうちょい全体的にあったほうがいいよね。
>>841
まじかよ。鯖移ろうか悩むが課金防具もう1セット用意してレベル上げして・・とめんどいんだよな
まじかよ。鯖移ろうか悩むが課金防具もう1セット用意してレベル上げして・・とめんどいんだよな
Aはマジで笛多いからな・・・古い鯖だからかなんなのか個人プレイしたがるのが多いからかもしれん。
誰もペネペネ撃ち落さないのか？
仰け反り職がフリーダムに動ける鯖をバランスいいとは思わないわ
弓が足りねえんだろ
ストスマの仰け反りを次の攻撃まで続くようにすればいいんだ！
これで笛に勝つる
これで笛に勝つる
ストスマループ
>>827
ヘルは射程が短くなって近距離で撃たれることが多くなったから
反応はシビアになったよな
>>834
皿のモーションは見わけつかん上に敵の後ろから撃たれたら
モーション見えねーだろうが
手の動きに反応しないと避けられないんだぞ
ヘルは射程が短くなって近距離で撃たれることが多くなったから
反応はシビアになったよな
>>834
皿のモーションは見わけつかん上に敵の後ろから撃たれたら
モーション見えねーだろうが
手の動きに反応しないと避けられないんだぞ
そうです、私が変なヲリさんです
変なヲ～リさんだから～ 変なヲ～リさん♪
変なヲ～リさんだから～ 変なヲ～リさん♪
だっふんだ!!
変なヲ～リさんだから～ 変なヲ～リさん♪
変なヲ～リさんだから～ 変なヲ～リさん♪
だっふんだ!!
ストスマの仰け反りをべヒテと同じにすれば良いし
後ランペも、ウォリ以外のエンダー効果持ってる奴は仰け反る様にしよう。
例えば片手ウォリは仰け反らないけど、ぺネ突進とかファーイ中のセスとかは普通に仰け反る
後は風魔法をトゥルー並に範囲広げて当てやすく
後ランペも、ウォリ以外のエンダー効果持ってる奴は仰け反る様にしよう。
例えば片手ウォリは仰け反らないけど、ぺネ突進とかファーイ中のセスとかは普通に仰け反る
後は風魔法をトゥルー並に範囲広げて当てやすく
風魔法強化したらARFフォースしか打たないカスヲリだらけになるじゃねえか…
>>856
自分に向けたヘルじゃなかったらステップ硬直を敵前で晒すだけじゃねーかｗ
自分に向けたヘルじゃなかったらステップ硬直を敵前で晒すだけじゃねーかｗ
>>857
ヘル食らうよりマシだろ
ヘル食らうよりマシだろ
>>858
どう考えてもヘル一発の方がマシだわｗ
どう考えてもヘル一発の方がマシだわｗ
つまり今のヘルにはその程度の価値しか無いということだな
今日始めてヘビスマでペネ撃墜に成功した。
その後、その笛に延々と粘着された。
その後、その笛に延々と粘着された。
Bはやめとけ
かなりの確率でキプ前レイプになる
かなりの確率でキプ前レイプになる
”キプ前レイプ”の感覚が違うんだよきっと
例えば瓢箪防衛側で例えると
D5-D6あたり前線でキプ前レイプ感覚の人と
リスキル出来るレベルじゃないとレイプではないって人がいるだろう
俺はキプ裏戦争以外なら笑顔で受け止めてみせる、なるべく
例えば瓢箪防衛側で例えると
D5-D6あたり前線でキプ前レイプ感覚の人と
リスキル出来るレベルじゃないとレイプではないって人がいるだろう
俺はキプ裏戦争以外なら笑顔で受け止めてみせる、なるべく
リスキルはさすがにひどいよなあれ。
無敵もっと長くていいよ。
無敵もっと長くていいよ。
>>860
だって魔法共通の詠唱音の段階で反応しないと間に合わないんだぜ。
音する度にステップしてたら狙ってくれと言うようなもんだろ。
上級魔法のモーションなんて同じだし、撃たれるまでヘル持ちかどうかもわからんし、
詠唱音だけじゃ何のスキルかわからん。しかも射程があるから死角から撃つのも容易。
さすがに真正面で撃たれたり、ヘル狙ってると分かれば避けられるが、
近接職の相手しながら余裕でかわせるもんじゃないだろ。
撃たれた距離で避けるタイミングが変わるヘルと、基本は同じパニじゃ
避けやすさは比較できないしな。
だって魔法共通の詠唱音の段階で反応しないと間に合わないんだぜ。
音する度にステップしてたら狙ってくれと言うようなもんだろ。
上級魔法のモーションなんて同じだし、撃たれるまでヘル持ちかどうかもわからんし、
詠唱音だけじゃ何のスキルかわからん。しかも射程があるから死角から撃つのも容易。
さすがに真正面で撃たれたり、ヘル狙ってると分かれば避けられるが、
近接職の相手しながら余裕でかわせるもんじゃないだろ。
撃たれた距離で避けるタイミングが変わるヘルと、基本は同じパニじゃ
避けやすさは比較できないしな。
部隊で片手10人来たら敵ってどう思うんだろうか。牛頭部隊なんだが片手オンリーのほうが
戦況動かしやすいんじゃないか?と言われて悩んでる
戦況動かしやすいんじゃないか?と言われて悩んでる
現状の火皿なんて脅威なんて感じないから火だからどうしたってレベルじゃね？
火だと思わせといて足元カレスしてくる皿が一番怖い
他はだからどうしたレベル
他はだからどうしたレベル
足元カレスはやいよね
スパークは距離関係なく同じタイミングで爆発する感じだけど
スパークは距離関係なく同じタイミングで爆発する感じだけど
足元カレスはシビアだよな。反応早すぎても爆風で凍るし
スパークもカレスと同じはずだから、スパーク撃つ側の問題な気がする
スパークもカレスと同じはずだから、スパーク撃つ側の問題な気がする
カレスもスパークも、自分を円の中心にして撃つと爆発が遅くなる
少しでもずらすと即爆発になる
らしい
少しでもずらすと即爆発になる
らしい
それでも発生ヘルより遅いけどな
足元カレスしても爆発の広がりもヘル弾速より遅いし
足元カレスしても爆発の広がりもヘル弾速より遅いし
ヘル喰らう→でっていうｗｗｗ
カレス喰らう→鈍足うぜー・・。凍結でkill取りのがしor殺されるううう
カレス喰らう→鈍足うぜー・・。凍結でkill取りのがしor殺されるううう
カレスも連続して食らうと結構痛いし困る
両手とか大剣の参考になる動画ってありませんか？
少しでも強くなってネツの役に立ちたいんだ・・・!
少しでも強くなってネツの役に立ちたいんだ・・・!
銀行やったり召喚でたりしたら役に立つんじゃないかな
べヒヘビとストスマスマとヘビスマ使えるようになれば勝手に美味くなってると思う
>>879
ZUNZに載ってるのはやはり上手い人が多い
笛も大剣もない時のだが完全野良･拮抗戦場の両手とかもあった気がするぞ
大剣はスキル仕様変更が多いから動画よりこのスレの方が参考になると思う
前スレで上がってた戦闘区域論とかを見てからのほうがより参考になる
崖のぼりも暇が有れば見るといい
ZUNZに載ってるのはやはり上手い人が多い
笛も大剣もない時のだが完全野良･拮抗戦場の両手とかもあった気がするぞ
大剣はスキル仕様変更が多いから動画よりこのスレの方が参考になると思う
前スレで上がってた戦闘区域論とかを見てからのほうがより参考になる
崖のぼりも暇が有れば見るといい
ZUNZ今見てきたけど今の環境での両手動画はほとんど無いな。ＰＣダメの方しか見て無いが。
たまにあっても2008年のと比べるとスコアも低いしな。
たまにあっても2008年のと比べるとスコアも低いしな。
皿消えたし優勢戦場では今まで以上にヲリは動きやすいと思うけどな
まあ僻地は笛無双ゲーだからヲリ絶滅したと思うけどｗ
まあ僻地は笛無双ゲーだからヲリ絶滅したと思うけどｗ
基本的にウォリにはDDかSDから入るからなぁ
相手が馬鹿だったり一撃で倒せるならフィニだけど
相手が馬鹿だったり一撃で倒せるならフィニだけど
もう戦場の展開スピードに皿がついて来れてないよな
ヴァイパー、ストスマ、ペネ、骨でIB関係なしに間合い詰められて
味方は↑の移動スキルでピョンピョン逃げて無理やり孤立状態
ウェイブしても助からないとか見てて可愛そうになるときあるわ
ヴァイパー、ストスマ、ペネ、骨でIB関係なしに間合い詰められて
味方は↑の移動スキルでピョンピョン逃げて無理やり孤立状態
ウェイブしても助からないとか見てて可愛そうになるときあるわ
それ味方が援護せず下がる屑ぞろいなだけじゃん。
皿だけ機動力低いから取り残されるって話だろ？
攻めるときに取り残されるなら判るけど
引く時に取り残されるってのは味方がカスなだけだよ
引く時に取り残されるってのは味方がカスなだけだよ
>>891
俺もそう思うけど闘技場に出入りしたり訓練場で遊ばない奴らはすぐ逃げるから、
あわせて動くのも大事になってくる。
ちょっと状況は変わるが、罠バッシュも味方がカスだと思うか？みたいな。
あれは片手が出すぎなんだけど。
俺もそう思うけど闘技場に出入りしたり訓練場で遊ばない奴らはすぐ逃げるから、
あわせて動くのも大事になってくる。
ちょっと状況は変わるが、罠バッシュも味方がカスだと思うか？みたいな。
あれは片手が出すぎなんだけど。
ここウォリアースレですぜ
大剣始めたのに毎回のように建築ダメ＞対人ダメなのは良い事なのだろうか
建築ダメは90kとか出るのに対人ダメは9kとかなのはどうなんだろうか…
好調時でも11k強程度
基本的にキル＞デッドだからまだマシだとは思うけど、なんか自分のセンスの無さが嫌になって来たぜ
開幕掘って建築見つけたら叩いてまたちょっと掘ってっていつものパターン無しでフル前線してもスコアが伸びないのは何故だ
建築ダメは90kとか出るのに対人ダメは9kとかなのはどうなんだろうか…
好調時でも11k強程度
基本的にキル＞デッドだからまだマシだとは思うけど、なんか自分のセンスの無さが嫌になって来たぜ
開幕掘って建築見つけたら叩いてまたちょっと掘ってっていつものパターン無しでフル前線してもスコアが伸びないのは何故だ
895 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 07:19:30 ID:LsoiXSL/
そんなに殴る建築あるか？
むしろ仕事してるウォリといえる
イベント中はヲリがオベ折らないと話しにならない
押し引きと建築合戦が激しい戦場だと意外とある
戦線先読みしてビルブー両手に持ち替えてある程度の距離でARFかけてPOW回復タイミング見計らいながらスマキコリ開始すればかなり稼げる
まあ、場合によりARF省くというか、かけない時も多いが
建築ダメ２位のジャイにトリプルスコアとか出た事もあるし、対建築に関してはまあまあ出来てるとは思うんだ
ただ、対人になるとプレイヤー性能の低さが顕著になる
大剣の癖に殺せない、死なないけど殺せない
キル＞デッドになってても対人ダメ4kとかマジ空気な時も多々あるしな
２～７キルで０～４デッド、4k～12kdmgって微妙過ぎね？
ヲリで20kとかどうやって出してるのかわからん
戦線先読みしてビルブー両手に持ち替えてある程度の距離でARFかけてPOW回復タイミング見計らいながらスマキコリ開始すればかなり稼げる
まあ、場合によりARF省くというか、かけない時も多いが
建築ダメ２位のジャイにトリプルスコアとか出た事もあるし、対建築に関してはまあまあ出来てるとは思うんだ
ただ、対人になるとプレイヤー性能の低さが顕著になる
大剣の癖に殺せない、死なないけど殺せない
キル＞デッドになってても対人ダメ4kとかマジ空気な時も多々あるしな
２～７キルで０～４デッド、4k～12kdmgって微妙過ぎね？
ヲリで20kとかどうやって出してるのかわからん
キル＞デッドなんだろ？
肉を切らせて骨を断ててればいいんじゃねーの
肉を切らせて骨を断ててればいいんじゃねーの
（」低Lv無エンチャ初心者の短スカがいっぱいいてなおかつキプから近い僻地行って）
ヘビかランペ2HITを合計45回決める。簡単だろ？
ヘビかランペ2HITを合計45回決める。簡単だろ？
全然簡単じゃねぇｗｗｗ
でも短剣にランペ→ヘビってやると確定ではないけどランペに反応してアム撃ってくる奴にはヘビ当たるし、可哀相なくらい減るよな
ランペスマのが安定だろうけど
ただ、エクスのが使い勝手良いと言うか短剣と戦い易いからエクス主体でやっちゃってるんだよな…
ランペの上手い当て方がわからん
でも短剣にランペ→ヘビってやると確定ではないけどランペに反応してアム撃ってくる奴にはヘビ当たるし、可哀相なくらい減るよな
ランペスマのが安定だろうけど
ただ、エクスのが使い勝手良いと言うか短剣と戦い易いからエクス主体でやっちゃってるんだよな…
ランペの上手い当て方がわからん
バッシュ→持ち替え→ランペ
わりと敵の濱口笛短がアンアン言う
わりと敵の濱口笛短がアンアン言う
ARF3の純大剣構成だからバッシュ持ってないや
そもそもスタンにランペってスタンにドラテやジャッジするようなもんじゃね？
そもそもスタンにランペってスタンにドラテやジャッジするようなもんじゃね？
のけぞるクラスにスタンの終わり際に入れると追撃がもう一発確定するから悪くない
それに>>902も言うように笛がよってきたらランペじゃないと自分の被害が大きくなりすぎる
それに>>902も言うように笛がよってきたらランペじゃないと自分の被害が大きくなりすぎる
横で俺がヘビスマ入れようとしてるのにランペうって被らせるの勘弁してよ
味方のスタンがあるところにストスマランペと崖上から降下ランペしてるだけで15ｋは安定するぞ
巻き込む職とエンチャ状況でもうちょい伸びる時もある
ひょうたんマップとか完璧な平地はもうだめだ
巻き込む職とエンチャ状況でもうちょい伸びる時もある
ひょうたんマップとか完璧な平地はもうだめだ
一度全クラス全盛期の強さに戻してみてもらいたい
建築90kってすげーな…
ジャイで壊しまくった時でも40kぐらいしか出したことないわ…
ジャイで壊しまくった時でも40kぐらいしか出したことないわ…
というかそんなに建築物が建ってればいいけどねｗ
全クラス全盛期なら
ウォリが魔法で仰け反るから
雷皿無双じゃね
ウォリが魔法で仰け反るから
雷皿無双じゃね
しかもガドブレ効果だからな
両手は個人的にはドラテの飛距離に利便性があるから今が一番使い易いと思うけど
昔のクランブルも異常な持続力があってあれはあれで良かった
しかしヲリの全盛期ってなるとやはりエクス時代が一番強力かも知れんね
皿は間違いなくジャッジかヘル辺りが猛威を奮う
ヘルは言うに及ばず、当時のジャッジのあの射程は今考えてみるとこれまた異常だったからなぁ
笛は初期の状態異常専のフィニも強かったけど今の状況を選ばないフィニも強いし
一長一短だからどっちのが強いのかは難しいところがあるね
まぁでも鈍足入れるだけで今より強いフィニが撃てるから
ソロ性能は格段に落ちるけども総合的に見たら初期のが強いか
凍結やスタン相手なら更に強いフィニが撃てるし、600、700当たり前に食らってたからなぁ･･･
短は弱体入らず、ずっと強化路線歩んでるから間違いなく今が最強か
弓に関しては以前のブレイズの仕様がバグだったらしいから
それを戻しつつツルー射程修正前あたりが弓の中では最強時代になるんだろうかね
昔のクランブルも異常な持続力があってあれはあれで良かった
しかしヲリの全盛期ってなるとやはりエクス時代が一番強力かも知れんね
皿は間違いなくジャッジかヘル辺りが猛威を奮う
ヘルは言うに及ばず、当時のジャッジのあの射程は今考えてみるとこれまた異常だったからなぁ
笛は初期の状態異常専のフィニも強かったけど今の状況を選ばないフィニも強いし
一長一短だからどっちのが強いのかは難しいところがあるね
まぁでも鈍足入れるだけで今より強いフィニが撃てるから
ソロ性能は格段に落ちるけども総合的に見たら初期のが強いか
凍結やスタン相手なら更に強いフィニが撃てるし、600、700当たり前に食らってたからなぁ･･･
短は弱体入らず、ずっと強化路線歩んでるから間違いなく今が最強か
弓に関しては以前のブレイズの仕様がバグだったらしいから
それを戻しつつツルー射程修正前あたりが弓の中では最強時代になるんだろうかね
ああ、でもそう考えると昔は笛も一応連携というか何と言うかがあったか
今は完全自己完結できるけど、当時は80消費で相手が状態異常じゃないとダメージ出せなかったもんな
いや、でも800ダメージとか気が狂っとるな
今は完全自己完結できるけど、当時は80消費で相手が状態異常じゃないとダメージ出せなかったもんな
いや、でも800ダメージとか気が狂っとるな
>>914
しかも範囲というｗ
しかも範囲というｗ
>>910
その時代のドラテ動画ないかな
その時代のドラテ動画ないかな
ファストショットゲー
バグは所詮バグであって仕様じゃないからなｗ
バグも認める事になったらまだ記憶に新しい笛の射程バグも相当なモンだよ･･･
バグも認める事になったらまだ記憶に新しい笛の射程バグも相当なモンだよ･･･
いいんじゃねーのｗ
フィニの範囲は不具合でした、とか言っちゃう運営だしｗ
フィニの範囲は不具合でした、とか言っちゃう運営だしｗ
バグありならついこの前のヒメあられちゃんバグの片手がタイマン最強だったぜ
セスタスの竜巻一発100ダメージとかな
それだとセスの竜巻で片手も蒸発する。
バンクで純やるとしたら両手と大剣ってどっちがいいんだろか
笛
弓スカの三連レインに貫通レイドに連射トゥルーと思い出したが
バグの前では余り強く無い気がしてきた
バグの前では余り強く無い気がしてきた
バグといえばハイド中36や48が見える不具合が
あれは仕様だっただろｗ
大剣だけどARF3かクランブル3どっちを取るのがいいんだろう。
ARF3にするとクランブル1取れるけどクランブル1って正直ネタだよね。
シャッタアウトやバッシュ吹き飛ばしするならクランブル3取った方がいいのかなぁ。
でもクランブル取るなら両手やればいいと思うんですよね。
でもエクスやランぺがあるから短カスや笛と戦いやすいのは魅力ではあるし･･･でも耐久下がるから倒せても蒸発しそうだし・・・
そこら辺は力量で補うべきなのか･･･
ARF3にするとクランブル1取れるけどクランブル1って正直ネタだよね。
シャッタアウトやバッシュ吹き飛ばしするならクランブル3取った方がいいのかなぁ。
でもクランブル取るなら両手やればいいと思うんですよね。
でもエクスやランぺがあるから短カスや笛と戦いやすいのは魅力ではあるし･･･でも耐久下がるから倒せても蒸発しそうだし・・・
そこら辺は力量で補うべきなのか･･･
意見のわかれるところではあるが、クランブル１はネタじゃなく実用レベル。
鯖にもよるけど少なくともA鯖でARF大剣は無いな。笛と弓のいい餌でしかない。
逆にDとかだとARFは強いと思う。
というか耐久下がるから～とか不安に思うなら素直にクランブル３でいい。ARFかけたはいいけどチキン風サラになったら元も子もない。
鯖にもよるけど少なくともA鯖でARF大剣は無いな。笛と弓のいい餌でしかない。
逆にDとかだとARFは強いと思う。
というか耐久下がるから～とか不安に思うなら素直にクランブル３でいい。ARFかけたはいいけどチキン風サラになったら元も子もない。
大剣クランブル3は普通にダメージソースになるからまじ使える
きこりしてるとARF(できれば両手も)欲しくなるけど、
きこりしないならクランブルでいいんじゃね。
どこから横槍が入るかわからないし。
きこりしないならクランブルでいいんじゃね。
どこから横槍が入るかわからないし。
俺は大剣だと救出クランブルより特攻濱口ランペやってる
ARF3で攻性＋15でるとランペで脳汁でるわ
ARF3で攻性＋15でるとランペで脳汁でるわ
（´・ω・｀）壁ステッポが上手くできないの
（´・ω・｀）牛ヲリの兄貴達にコツや参考になる動画を教えて欲しいの
（´・ω・｀）なんかジャンプ⇒ステッポで角度が急過ぎてステッポ出来なかったり、逆に開き過ぎて平地にダイブしちゃったり、連続でステッポできないの
（´・ω・｀）牛ヲリの兄貴達にコツや参考になる動画を教えて欲しいの
（´・ω・｀）なんかジャンプ⇒ステッポで角度が急過ぎてステッポ出来なかったり、逆に開き過ぎて平地にダイブしちゃったり、連続でステッポできないの
なんというかこう、カメラの振り方がイマイチよくわからないんだ
笛実装前からずっとやってなかったんだけどなんか環境変わってんな
現環境の上手い両手動画とかある？
現環境の上手い両手動画とかある？
休止ものなのだが
休止前に両手でﾋﾞﾙﾄﾞｱﾀｯｸつけてオベ叩いてたら仕事しろnoobって言われたんだけど
いまでもやっぱりダメなのかな？
休止前に両手でﾋﾞﾙﾄﾞｱﾀｯｸつけてオベ叩いてたら仕事しろnoobって言われたんだけど
いまでもやっぱりダメなのかな？
>>938
視点を壁を向く感じにしていないか？
壁側から自分のキャラを見下ろす感じの視点にすれば壁の凹凸がわかりやすいから途中でつまずいたりしにくいぞ。
>>941
おまいさんは両手はキャラデリしろと言われたらキャラデリするのか？
オンラインゲームで人に指図する奴なんざ大半がガチ異常者なんだから気にするな。
大暴れできる環境ではないけど普通に戦える。ただし笛には気をつけるんだ。
視点を壁を向く感じにしていないか？
壁側から自分のキャラを見下ろす感じの視点にすれば壁の凹凸がわかりやすいから途中でつまずいたりしにくいぞ。
>>941
おまいさんは両手はキャラデリしろと言われたらキャラデリするのか？
オンラインゲームで人に指図する奴なんざ大半がガチ異常者なんだから気にするな。
大暴れできる環境ではないけど普通に戦える。ただし笛には気をつけるんだ。
どうでもいい場所のATならともかくオベ叩いてる人に文句いうのは馬鹿としか
オベ叩いてるのがフェンサーなら分からないでもないけど
オベ叩いてるのがフェンサーなら分からないでもないけど
短にエクステ振ると逆にヴァイパー>ブレイクと切り込まれるんだけど、何が悪いんだろう？
エクス振ること自体が悪いんじゃね
昔みたいに発生や射程長くないから大人しくブーンの方がいいよ
昔みたいに発生や射程長くないから大人しくブーンの方がいいよ
>>901
アム見てからヘビでエアハンマー余裕だから、ランペ→ヘビと繋げるのは無いわ。
最速でランペスマ繋げてもスマに相打ちでアム入るから、短がステップするか
アム撃ってくるか見て反応した方がいいぞ。
笛とか飛んできたら下がりながらエクスに切り替えたりもできるし。
アム見てからヘビでエアハンマー余裕だから、ランペ→ヘビと繋げるのは無いわ。
最速でランペスマ繋げてもスマに相打ちでアム入るから、短がステップするか
アム撃ってくるか見て反応した方がいいぞ。
笛とか飛んできたら下がりながらエクスに切り替えたりもできるし。
>>944
エクスは飛び込めば当たり判定ないし、ヴァイパー中は判定が
スマ避けられるくらいには上になってるから、ヴァイパー避けで
飛び込んでくる短もいるな。
正面からなら風魔法でちまちま削るのが安定だが、
どうしてもエクス撃ちたいなら、エクスのぎりぎり射程外から
相手の踏み込みを読んで下がりながら置きで撃つくらいか。
上手い短相手だと牽制にもならんけどな。
エクスは飛び込めば当たり判定ないし、ヴァイパー中は判定が
スマ避けられるくらいには上になってるから、ヴァイパー避けで
飛び込んでくる短もいるな。
正面からなら風魔法でちまちま削るのが安定だが、
どうしてもエクス撃ちたいなら、エクスのぎりぎり射程外から
相手の踏み込みを読んで下がりながら置きで撃つくらいか。
上手い短相手だと牽制にもならんけどな。
自分も大剣だけど、対短の場合はブーンかフォースだなー。
よく短スカにはエクステって聞くけど硬直長くて外すと懐に飛び込まれてアウトな事が多い。
なので私のスロットからはエクステが二軍落ちしました(ﾉ∀`)
よく短スカにはエクステって聞くけど硬直長くて外すと懐に飛び込まれてアウトな事が多い。
なので私のスロットからはエクステが二軍落ちしました(ﾉ∀`)
949 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 20:00:29 ID:LsoiXSL/
ランペ→ヘビでアム食らうけど大体殺しちゃう
大剣アタレヘビスマばかりやってたらフェンサー並みの7k-1d-8kというスコアになったでござる
まぁ、フェンサーと違って建築ダメが11k出てるんだけどな。
まぁ、フェンサーと違って建築ダメが11k出てるんだけどな。
>>908
なんかこれは俺のイメージなんだけど、味方ジャイが出てなかったり味方ねずみがいなかったりすると相手側ってためらわずにどんどん建築してくれね？
俺も建築ダメなんて戦場によってはほぼ０の時も多々あるし
結局は建築ダメは自分の腕じゃなくて周りによって決まっちゃうモノだし、出てもそこまで自慢できるモノではないと思う
少くとも対人ダメ10kすら安定しない俺みたいなのではな
なんかこれは俺のイメージなんだけど、味方ジャイが出てなかったり味方ねずみがいなかったりすると相手側ってためらわずにどんどん建築してくれね？
俺も建築ダメなんて戦場によってはほぼ０の時も多々あるし
結局は建築ダメは自分の腕じゃなくて周りによって決まっちゃうモノだし、出てもそこまで自慢できるモノではないと思う
少くとも対人ダメ10kすら安定しない俺みたいなのではな
これは極端だろｗ
0でも自慢できないわ
0でも自慢できないわ
>>944
当たらないエクスは振ったらまずいよ
硬直長すぎて牽制にはならないから反撃食らうものだと思いねぇ
エクスは動いてる敵に当てるんじゃなくてギリギリ射程のステッポ着地を狙うものだと俺は思うね
あとは退きながらの置きね。あの発生はとても攻めてる状態で使えるスキルではないな
当たらないエクスは振ったらまずいよ
硬直長すぎて牽制にはならないから反撃食らうものだと思いねぇ
エクスは動いてる敵に当てるんじゃなくてギリギリ射程のステッポ着地を狙うものだと俺は思うね
あとは退きながらの置きね。あの発生はとても攻めてる状態で使えるスキルではないな
え、短カスにエクス大活躍なんだけど俺
ヴァイパーで近づかれるってヘビで落とせばいいじゃん
ブレイク空ぶかせたら一方的にエクス当てれるし
ヴァイパーで近づかれるってヘビで落とせばいいじゃん
ブレイク空ぶかせたら一方的にエクス当てれるし
まあ待ちならどうとでもなる
攻めもいけるお
結局スカはアム入れない限りヲリには手出せないからのお
結局スカはアム入れない限りヲリには手出せないからのお
良いんでないか？
>>953
旧エクス並でないと攻めで使えるスキルではないよなぁ
旧エクス並でないと攻めで使えるスキルではないよなぁ
旧エクスったら大剣初期のやつを思い出すな
エクス見てからヴァイパー避けアム余裕でした
ヴァイパーのジャンプ発生エクスより遅いぞ
データバンクには発生45って書いてあるけど飛ぶのはもっと早いぞ
エクス修正後の大剣で参考になる動画ないっすか
少し上のほうにエクスうてばよくね？
でもエクスをヴァイパーで避けられたことなんて一度もないわな
エクスはないっていうか、たまたまそういうシーンに出くわしてないというか。
バッシュをパニで避けられてパニられたことがあってな・・・。
バッシュをパニで避けられてパニられたことがあってな・・・。
パニならどの職でも避けられることけっこうあるわｗ
わざと気づかないふりして近づいてきた所をレッグしたらパニで避けられてｻｸｯ
わざと気づかないふりして近づいてきた所をヘビスマしたらｒｙ
わざと気づかないふりしてｒｙ
＼(^o^)／
わざと気づかないふりして近づいてきた所をレッグしたらパニで避けられてｻｸｯ
わざと気づかないふりして近づいてきた所をヘビスマしたらｒｙ
わざと気づかないふりしてｒｙ
＼(^o^)／
両手ヲリやってみようと思うんだが何か注意することは？
いっぱいあるな。
まぁやってみればいいんじゃね。
まぁやってみればいいんじゃね。
エクスみてヴァイパー避けって猶予フレーム5以下じゃね
エクスの方向次第じゃ撃ち落とし確定だろうし。
そもそも飛び上がらせることもなくエクス当てられると思うんだがｗ
問題は>>968
これはあるあるすぎて困る
今までのパニは簡単に撃ち落とせたのに今回のは避けられる
昔の55Ｆパニの頃は今と同じ速度でも軌道が違った気がするんだが
エクスの方向次第じゃ撃ち落とし確定だろうし。
そもそも飛び上がらせることもなくエクス当てられると思うんだがｗ
問題は>>968
これはあるあるすぎて困る
今までのパニは簡単に撃ち落とせたのに今回のは避けられる
昔の55Ｆパニの頃は今と同じ速度でも軌道が違った気がするんだが
・他のウォリと群れること
・誰かがドラテしたら続いてドラテすること
ウォリが十分いる鯖ならこれだけやってればいい
・誰かがドラテしたら続いてドラテすること
ウォリが十分いる鯖ならこれだけやってればいい
わざと気づかないふりして近づいてきた所をバッシュしたらパニで避けられてｻｸｯ
これは流石にポルナレフった
これは流石にポルナレフった
エクスが使えないっていうか、正直まだまだランペが使えすぎるんだよね
射程、火力、燃費が半端ないから特攻ランペ→Pw回復ランペが強い
うまくはまれば4,5kill取れちゃうしPCDもすごい出る
決してエクスが弱いわけではない
今でも十分使えるしハイドとかには凄い便利
射程、火力、燃費が半端ないから特攻ランペ→Pw回復ランペが強い
うまくはまれば4,5kill取れちゃうしPCDもすごい出る
決してエクスが弱いわけではない
今でも十分使えるしハイドとかには凄い便利
問題はスキルスロットじゃない？
エクス入れるくらいなら飛び道具3つ入れたほうが良いかも
エクス入れるくらいなら飛び道具3つ入れたほうが良いかも
逃げの判断誤った短にランぺ→エアするのが最高すぎる
エクスは笛のＳＤ反撃から逃れられることと、
ヘビじゃ届かない、ドラテフォースじゃ威力不足ってところに高い威力を繰り出せるのがでかいな。
両手やってるとエクスなら仕留められたって所に出くわす度に大剣だったら・・・って思うし。
まぁ細かいこと考えずにフィニしてれば全て解決なんですけども＾＾＾
エクスは笛のＳＤ反撃から逃れられることと、
ヘビじゃ届かない、ドラテフォースじゃ威力不足ってところに高い威力を繰り出せるのがでかいな。
両手やってるとエクスなら仕留められたって所に出くわす度に大剣だったら・・・って思うし。
まぁ細かいこと考えずにフィニしてれば全て解決なんですけども＾＾＾
というかエクスの範囲が曖昧というか見た目ほど無い気がするというか
肝心な所で振っても当たらないという
肝心な所で振っても当たらないという
>>977
俺は逆に大剣やってるとベヒヘビチャンスに両手だったらって思うｗ
俺は逆に大剣やってるとベヒヘビチャンスに両手だったらって思うｗ
SDにエクスはよほどギリギリで当てないと反撃喰らわないか？
例の前ズレ判定のお陰でさ
例の前ズレ判定のお陰でさ
ベヒ歩きベヒじゃなくてベヒ歩きヘビ
エクスは範囲射程発生威力PW効率共に糞スキル化してるから
これをスロットから外すだけで、突然上手くなったように錯覚するスキル。
スロットに入ってるだけで、スコアが落ちる魔のスキル。
これをスロットから外すだけで、突然上手くなったように錯覚するスキル。
スロットに入ってるだけで、スコアが落ちる魔のスキル。
それ下手なだけ
エクスのモーションはまぁまぁ好きなんだが、全然使わないなｗｗ
エクスを範囲で当てるようなシーンなら大体ランペねらうわ
んで単体狙うシーンならもちっと寄ってスマかヘビスマ撃つからなあ
寄りきれないようならストスマ入れるし
ほかで代用がきく
んで単体狙うシーンならもちっと寄ってスマかヘビスマ撃つからなあ
寄りきれないようならストスマ入れるし
ほかで代用がきく
つーかスマとヘビスマが優秀すぎる
現状のエクスは
ぼくはえくすもあつかえるじょうきゅうしゃうぉーりあ（）
こんな感じ
ぼくはえくすもあつかえるじょうきゅうしゃうぉーりあ（）
こんな感じ
>>978
ヴァイパーの方が射程長いし。
ヴァイパーの方が射程長いし。
エクスとランペがツリーで独立してりゃ最高なんだけどなぁ
腐ったエクスなんていらんから、ARF3ヘビ3ランペ3クランブル3の理想構成にしたいぜ
腐ったエクスなんていらんから、ARF3ヘビ3ランペ3クランブル3の理想構成にしたいぜ
ドラテ3 ランペ3 ヘビスマ3 の俺が登場
はーい、では速やかに退場してください
埋め
ARF片手！これで勝つる！
その昔、GRF両手と言う不思議な戦士が居たと言う
そうだ壺を割ろう
ウォリを愛する俺が華麗に１０００Get
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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