真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #53

1 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 16:29:52 ID:WyOjhhyu

■前スレ
真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #52
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1247663303/
次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる
■本スレ
女神転生IMAGINE596開発終了垢ﾊｯｸ･小水ｺｰﾗ販売運営
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249881938/
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE 近接スレ part33
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249658817/
女神転生IMAGINE魔型スレ part23
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249523717/
女神転生IMAGINE 生産スレその23
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248935783/
女神転生IMAGINE 支援スレ　part3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1244947042/
真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 26匹目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249883005/
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ87
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249776125/
■便利サイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/　（装備品・融合関連はこちらを参照)

2 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 16:31:36 ID:WyOjhhyu

■ショット　　　　　　　　　　　　　　■ラピッド
　0-0：レンジショット　　　　　　　　　0-0：ハッピートリガー
　0-5：速さアップ（速さ+1）
　1-0：サーティーン・スナイプ　　　1-0：セブン・サムライ/イレイザー（排他選択）
　2-0：ガンマニアクス（射撃+3）
　2-5：速さアップ２（速さ+1）　　　　2-5：最大MPアップ（MP+10）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3-0：ヴァイパースコープ
　4-5：速さアップ３（速さ+1）　　　　4-5：最大ＭＰアップ２（MP+10）
　5-0：ロングレンジショット　　　　　　5-0：蜂の巣ピット
　6-5：速さアップ４（速さ+1）　　　　7-0：ヘヴィソニックトリガー/練巧バースト（排他選択）
　7-0：スパイラルショット　　　　　　 8-0：ブラストトリガー
　8-5：速さアップ５（速さ+1）
　9-0：ダブルブレットショット

■銃器知識
　1-0～6-0:クラス毎に（射撃+1）
　7-0：ロードテクニック（レンジショット発動速度20%アップ）
　8-0：ホワイト・フェザー（射撃+3）
　9-0：ベラヤ・スミェールチ（射撃+3）

3 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 16:32:16 ID:WyOjhhyu

□速さ中心、与ダメ向上系の融合リスト（銃むけ）□□

■魔装術
ウィルオウィスプ（～Lv20までショット威力+10%）
カラステング（速さ+1、必殺+2）
ガキ（～Lv20までショットの威力+5%）
ギュウキ（散弾相性スキル効果+1%）
コッパテング（射撃相性スキル効果+1%）
パピルサグ(貫通相性スキル使用時の効果＋2% 最大ＨＰ－10)
フレスベルグ(速さ+3　体力-3)
ジャターユ（速さ+１）
チン（速さ+2、力-1、魔力-1）
ハーピー（速さ+1、力-1）
ハイピクシー（必殺+3）
ポルターガイスト（速さ+1、魔力-1）
モウリョウ（貫通相性スキル効果+1%）
ラクシャーサ（力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1）
太陽（品銅レア）速さ+2、運+3
審判（杉金レア）速さ+2、力-1、魔力-1
隠者（サンジェルマン）速さ+1、力-2、運-2
皇帝（イチ金レア）速さ+2、運-5、ショット+3%

4 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 16:35:02 ID:1O7DgQrS

■割とテンプレートな魂合術
・頭　　　　　ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔　　　　　ケルベロス（ケルオル）、アエロー（三姉妹）
・首　　　　　センリ、オルトロス（ケルオル）、ホウオウ
・上半身　　タンキ、白羊、オベロン（夫婦）、ケライノー（三姉妹）、耐種族系
・下半身　　オキュペテー（三姉妹）、獅子、ティターニア（夫婦）、耐種族系
・腕　　　　　ネコマタ、ガキ、ゴルゴン
・足　　　　　パピルサグ、人馬
・指、耳、ex　獅子舞＆サンタフロスト（フロストセット）、同ランタン
・指　　　　　タケミカヅチ、蛇夫
・耳　　　　　天蠍
・ex 　　　　　宝瓶、パズス、ヘル
・背中　　　　フレスベルグ、双児
・タリスマン　モスマン、リリム、巨蟹

5 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 16:42:10 ID:1O7DgQrS

■ガンナースレ基本Ｑ＆Ａ■
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合－スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)
　　センリ魂合－スタン無し、硬直有り

Ｑ：スカディ魂合は魔弾にも適応するの？
Ａ：しません。魔法ショットのみです

Ｑ：天蠍はどの装備品に魂合するべき？
Ａ：飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みでどうぞ。

Ｑ：相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか？
Ａ：表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。

■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。

6 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 16:44:38 ID:1O7DgQrS

プライベートダンジョン別お勧め仕様武器＆[魂合相性]

スギナミ銅…ショットガン（ネコマタが怖ければハンドガン）
スギナミ銀…ショットガン（同上）
スギナミ金…ライフル基本か？[氷結]
セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]
セルタワー金…ライフル・魔力・呪殺・衝撃、悪夢放置の為に魅惑＆忘却弾痕は重要
　　　　　　　　　ボス部屋は [魔力]][呪殺][衝撃][電撃]
イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
　　　　　　　　　※ハンドガン：モウリョウ　ショットガン：グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃３種に耐性を持つものも多い、
　　　　　　　　　ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ金…道中　[魔力]［貫通] 　悪夢ラフィン高確率で物理無効に注意
　　　　　　　　　ボス部屋。[火炎]
クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚＆ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
　　　　　　　※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅（通常）…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅（新月）…道中は火炎＋電撃、または衝撃＋散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
　　　　　あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
　　　　　ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ

7 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 16:45:46 ID:1O7DgQrS

むずかしい軽侮語のまとめ：ガンナー用基本編

行動タイプ　：　「ショット」と「ラピッド」の２つ。ガンナーはこの２つ以外出せない。
　　　　　　　　　他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
　　　　　　　　　魔弾は全て「ショット」である。

属性　：　物理と魔法の２つ。　銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
　　　　　魔弾も全相性が物理となる。

相性　：　「射撃」「貫通」「散弾」の３つ。　銃の種類で変化する。
　　　　　魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
　　　　　（特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」）

射撃値　：　銃での攻撃力そのものを指す。
　　　　　　　相性の射撃とは別物。

ショット高揚　：　AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。

ラピッド高揚　：　SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。

散弾高揚　：　フォースコランダムなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
　　　　　　　　　魔弾には作用しない（「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する）

8 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 22:13:54 ID:cBho9Z6K

>>1乙

水鉄砲、名前はライフル、分類がショットガンで相性は射撃かｗ

9 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 01:15:18 ID:R9R9J/DF

号令使用によるヘヴィソニック42連射を金魚にぶちかますPT
参加希望者はチャンネル9から申請お願いします
誰もこねーっす(´・ω・`)

10 ：9：2009/08/13(木) 01:29:56 ID:R9R9J/DF

2人来たので　あと1人募集します(`・ω・´)

11 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 01:35:49 ID:s0oeBmhV

どうでもいいが号令って装填数＋２でなくて×３だったのね

12 ：9：2009/08/13(木) 01:37:47 ID:R9R9J/DF

>>11
14×3じゃなく14+2かもしれません( ＇ﾉｪ＇)ｺｯｿﾘ

13 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 02:17:09 ID:xcgafxLM

なんだ>>1はっ…最高だっ！

14 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 02:58:30 ID:L2Xo2KY6

>>9
ん？金魚をﾎﾜﾝﾎﾜﾝさせたいのか？
専用スキル以外受け付けないぞ。

15 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 04:04:11 ID:qjbtmIeG

ﾎﾜﾝﾎﾜﾝした上でこちらを攻撃してこない悪魔じゃないと
42連射全てを撃ち込むことは出来ないからじゃね？
もっと早くここ見てたら俺も参加してみたかったな～ｗ

16 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 10:12:57 ID:hvPFyDg4

金魚　タリスマンは乗るけどシャープは乗らないような気がするんだが気のせいか？

17 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 11:08:40 ID:dKXdfXGg

>>16
ｼｬｰﾌﾟは射撃攻撃のみだから、言霊相性の銃攻撃ができればのるだろうけど…

18 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 12:01:54 ID:hvPFyDg4

>>17　なるほど、乗らないんだね。残念

19 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 12:32:19 ID:EcILMtJ5

ガンナーの方に質問なのですが
レベル２０位の時はどのダンジョンで
レベル上げをしましたか？

20 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 12:40:26 ID:yaG2QhRO

>>19
LV30までシブヤでハーピーを撃っていたさ～。ガム落とすからていうのが理由。
チンがいなかったときの話だよ。。
今ならこんな感じ？
スギ銅→セル銅。セル銅の長さに飽きてきたらクォーツ銅。
装備揃ってきたらスギ銀、セル銀。
腕を磨きたかったらイチ銅（散弾、貫通、射撃の３種類持ち替え）
と仲魔との連携。

21 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 12:55:05 ID:EcILMtJ5

>>20
お早い回答ありがとうございます
昨日から始めてまだレベル１０台
なのでこれから行ってみようとおもいます

22 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 12:57:00 ID:i4Un2QPC

Lv18からイチ銅

ソロでフロッピー3枚回収してたから、一時間は掛かってた
装備は全て使い捨てで行けば十分黒字になるよ

補給不可だし、延々長いし、キリンは回復してきついけど
クリアしたときの達成感を味わえる数少ない場所だと思います

ちなみに、高揚装備も魔弾もなかった時代だから一時間だけど
魔弾ありの今なら、40分以内には一周できるかと

23 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 13:20:35 ID:dKXdfXGg

>>19
20さんのプランに付け加えてシナガワでチン狩りでもいいですね

24 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 14:35:24 ID:7E04NVP4

水鉄砲は全ステ1だっけか？
オベロン先生用に確保しとくか…(ﾟдﾟ)

25 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 14:53:18 ID:DLjzXZd+

オベロン先生用は未改造フルメタルバレットがあるぜ
高揚ついてないからお得だぜ

26 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 14:54:18 ID:iZ6Cng9x

そんなもんわざわざ確保しなくてもナンブを耐久ゼロにすれば同じじゃないか

27 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 15:02:26 ID:DaAT5nr6

ステが１の方がいいっしょ。つうか金魚集めても交換するようなアイテムがないし。

28 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 15:07:12 ID:iZ6Cng9x

何を言ってるのか意味が判らない・・・

29 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 15:07:49 ID:X+I1wYT4

自分の速さステが1になるの？99とか振ってても

30 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 15:35:32 ID:fQ5K2zpT

ニコ動に魔弾動画きてるな

31 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 16:32:29 ID:d3ZkP1zr

水鉄砲０じゃなかった？

32 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 16:38:23 ID:HuIQpGqF

別に武器が壊れた状態だろうが元の射撃能力は反映されるからエキスパ上げるなら
砂時計使って能力リセットしてからやると楽だよとお金持ちの>>27が言っているようです

33 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 17:51:42 ID:oPqlwCWf

ハンドガンティタノマキア ID:2002(0x7d2) ModelID:2002(0x7d2)
相性近接射撃魔法補助必殺物防魔防
射撃 - 36 36 15 17 0 0

購入引取修理耐久 Stack Slot
　　28 　1000 　　8 　 33 　　1 　　0

トバ売倉Ｃ修魔魂
レザ却庫Ｐ理装合
○ ○ ○ ○ × ○ ○ ○
[説明]
【装備制限：Ｌｖ６２以上】
ヘカトンケイルの魔力を浴びた霊銃。
今後の研究結果次第で、
性能の向上も考えられる。
大種族『鬼族』へのダメージ＋２０％
ショットのエキスパートクラス１ごとに、
ショットのクールタイム－２％
ショットの詠唱時間－２％

正直どうよ

34 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 17:54:09 ID:6m8+19+R

解析スレの書き込みをそのままコピペするなよ池沼

35 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 17:59:03 ID:/IwEpzWI

またえらく微妙ですなｗ
今後の向上ってのが全く別物出てくるのか
それともティラノタマをベースに特殊魂合みたいな感じで拡張していくのか
それともレイガンみたいにとりあえずそれっぽい説明だけなのかｗ
どれじゃろな

36 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 18:19:23 ID:i4Un2QPC

>>33
ちゃんとしたデザインの銃ならメインにします

37 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 18:52:18 ID:dBbHFnFq

>>30
深層もいいんだけど、イチ金魔弾ソロ詠唱短縮極みバージョンとか
上げてほしいな。最後に箇条書きでいいから装備披露よろ。

38 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 20:26:40 ID:yorZIWma

黄金銃は？

39 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 20:53:23 ID:Tn7RFIYB

フェイトでリイちゃん粘着してるガンナーって
ラスカーズ=衛宮切経か？
勝手に貢いで捨てられたからって粘着すんなよ気持ち悪い

40 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 20:58:21 ID:lZziUz2g

>>39
晒しでやれ　ゴミ屑

41 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 21:09:34 ID:Tn7RFIYB

身内擁護乙ｗｗｗ
ガンナー一同ろくなのいないねｗ
メギドラオンもデロリアンもスピンもないくｊせにｗｗｗｗｗ

42 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 21:14:13 ID:X+I1wYT4

晒しから出てくんなよ気持ち悪い

43 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 21:17:10 ID:FMRIlH7x

つまらん

44 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 21:31:30 ID:Tn7RFIYB

近接のころからラスカーズはキモかったけど
ガンナーになってから弱職特有の神経質さがマジありえなくうざいｗｗｗ
このスレのレスの質の低さからマジそれが伺える
だめ攻略なにあれｗダッジ対策とかｗｗｗガンナーやめるのが一番のダッジ対策ですがｗｗｗｗ
早くみんな引退してね＾＾

45 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 21:40:08 ID:W5RfpZZ1

さっさと晒しに消えろクズ

46 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 23:00:45 ID:5P8RnZz6

人生においての負け組のみが2chみたいな
匿名掲示板で暴れる

誰でも出来るカス行為を自らやってるんだから
ほっとけよ。

こういうヤツは一生負け犬で終わるんだろうなｗｗｗｗ
考えただけで笑えるｗ

47 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 00:11:16 ID:cOL7IQWY

ID:Tn7RFIYBは同じ内容あちこちに張ってるバカなのでスルー推奨

48 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 01:22:21 ID:jyKZ4ApQ

誰か久々に異形のダッジを置いてくれ。

49 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 01:49:40 ID:BaioCJXw

子どもは子どもで適当に相手してあげればいい
そのうち別の楽しいこと見つけてどこかへ行くさ

50 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 03:09:50 ID:WvWcuKbP

>>19
遅レス過ぎて申し訳ないけど、メインで使ってるガンナーは当時アジトが
使えたのでLV１から風船でエキスパ上げてショット5ラピ5迄上げてから
散弾持って杉銀ソロに行ったりしてた。まだ魔弾が実装されて無く
高揚装備が出てない頃だから参考にはならないだろうけど。

感想としちゃ蜂の巣迄持ってればLVヒトケタでも杉銀程度のソロは可能でした
無論時間はそれなりに掛かるけどｗ

51 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 12:34:40 ID:WI1INVM9

質問です
これから本格的にガンナー始めてみようかと思うんですが
初めてガンナーやる際　魔弾系とラピ系のどっちにするか悩んでいて
エキスパの準備期間の長さが気になります

なので
それぞれ（魔弾系、ラピ系）快適に戦うためのエキスパート準備にどのくらいかかるのか知りたいです

できればエキスパは早く済んだ方がいいかなー　と思ってるのですが・・・
このままだとNPCの誘いに負けてアームズメイカーになりそうです
ダれか　助ヶ　　テ　　タ　　　ｽ　けt　　ｔｓｋ　ｔ
（これ以上は文字が乱れていて読むことができない。）

52 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 13:09:23 ID:VbfdpGT6

「快適に戦う」が漠然としすぎていて答えにくい質問になってると思う。
他職経験済みで促成栽培したいと言うなら、前職含めてもう少し具体的に
書けばレス付くかもよ。

求められていないと思うが>>51を読んで自分にできるアドバイスは2点。

・ガンナーのエキスパ上げで迷う位ならアームズメーカーはなお無理だからやめとけ。
　アームズが好きでやりたいなら止めないが。

・ガンナーは他職に比べて恵まれていない点も多いので、「ガンナーであることが
　快適」と思えないならオススメしない。

53 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 13:09:55 ID:3mzOy3tP

快適に戦うというのは自分が強くなっていく過程を実感したときに
自然と発生するものです。
自分が目指す戦い方も書かずに、ラピ・魔弾の快適さを聴いても
しょうがないと思います。
根拠としては動き方が両方とも違いがあるし、エキスパの構成も
多様で他職よりカラーがでやすいと思うからです

54 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 13:19:53 ID:cOL7IQWY

まあ、いろいろエキスパとりたいなら若干余裕あるラピでいいんじゃない？
魔弾はかなりエキスパ圧迫されるわけだし・・・

55 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 13:27:49 ID:5CL/+oHE

パソコンのスペック低いなら魔弾で遠距離からのイジメ推奨
パソコンのスペック高いなら敵のど真ん中でラピで浮沈艦目指しなされ

ラピで突っ込むなら相応の腕が必要

ちなみに私は魔弾で遠距離からイジメて敵を蔑んで遊んでるよ
性格捻じ曲がっててごめん、でもコレが私の選んだ道なのだ！

まぁ時々、その蔑んでた相手に囲まれてリンチ喰らうマゾプレイになるけどね。

56 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 13:31:36 ID:6jtOHeJA

ワイルドジョ＾カーのスキルってつかえる？

57 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 13:32:05 ID:cOL7IQWY

>>55
いじめっ子だけど実はMっ気ありってことですね！わかります

まじめ言うとガンナ選ぶなら最初のスキルでショットとラピあるからそれ使ってどっちが性に合うか試してみてもいいと思うよ

58 ：51：2009/08/14(金) 14:08:02 ID:WI1INVM9

答えづらい質問をしてすいません
回答ありがとうごいました

魔弾から始めてみようと思います
あの誰かの撃ち漏らしをキッチリ処理する渋さが気に入りました

>>52　>>53　>>54　>>55
指摘やら意見ありがとう　ラピも余裕できたら挑戦してみます
銃に慣れながら頑張りますﾉｼ

59 ：52：2009/08/14(金) 14:23:21 ID:VbfdpGT6

そういうことなら魔弾2-5で腕部狙撃を取るところまでくると、超長い射程を活かせて
気持ちいいよ。
ガンナーやって分からないことがあったらまた質問に来てくれ！
多少分かり辛い質問でもエスパーして答えてくれる人もいるしね。

60 ：魔弾歴３ヶ月：2009/08/14(金) 14:51:24 ID:xt6QdXnq

まぁオレもいろいろキャラつくってるけど、
魔弾ナーってソロノーダメ余裕だからねぇ。
まったりしたいときにはいいよ。ＰＴにはチョイ不向きだけど。。。
３重起動で１ＨＤＤ皇帝狙いが面白いｗｗ

61 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 15:20:47 ID:g3aVktyj

ワイルドジョーカーはイチ金地下の土偶用だな。
毎回反射死出来るんで担いでいったら、アサルト傷号令で
大活躍してびっくりだよｗ

はよエキスパアップデート来ないかな…

62 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 15:25:57 ID:5CL/+oHE

ワイルドジョーカーは私みたいな貧乏人には向かない武器だな
修理費で破産できる！

確かにＰＴには不向きかもね、ガンナーは
だけど、ソロとかペア狩みたいな少人数ＰＴでは結構恩恵はでかいぜ？
まったりドロップ拾いながらタラタラ回るならオススメできる職業だ

････そのせいで私はフレができないんだな････
作り掛けの支援魔でも育成してみるかなぁ

63 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 15:33:13 ID:5CL/+oHE

連投すまそ

>>57
その通りだ、ＭでもＳでもどっちでも･･･ってそうじゃなくて。

>>51,>>58
30までは比較的小額のﾏｯｶでどうにでもやり直せるからさ
20代後半までは魔弾とラピ両方上げてみるってのはどうだろうか
で、自分に合う方を残して、合わない方を削る

これでいいと思うよ

64 ：51：2009/08/14(金) 17:11:02 ID:WI1INVM9

>>63
wiki横目に見ながらとりあえず両方作ってみたｙ
魔弾の方はまだショット足りなくてチェイン開眼してないです
呪詛は簡単に上がるし他はクエストで済むんだね

ラピはラピと銃器上がるようにだけして蜂の巣まで取りました

魔弾の方先に楽しんでみるけどラピも魔弾もギリギリの距離感が
わからなくて何度か死んだｗ
エキスパやったら基本動作みっちりやってきますﾉｼ

PTに不向き・・・？　そそそそそそそんなばばなんばばんっかかｋｋｋｋna
PTプレイ楽しみにしてたのに・・・

65 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 17:15:17 ID:3mzOy3tP

>>51
ラピ魔弾ソロ動画みます？　イチ金１ＨＤＤですけど。
一度ニコ動にアップして、分け合って消去しましたけど。
ＰＴでもそこそこ戦えてると思うので、参考になるかなとは思ったりします。

66 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 18:08:42 ID:roX/0FeG

>>64
ガンナーがＰＴ不向きってより、バランスの取りが出来ない開発のせいで
経験効率を重視すると某優遇職だけいればいい、というのが現状
但し、その場合オレＴＵＥＥＥＥだけの作業クリゲになっちまう

普通にゲーム楽しむなら、ラピも魔弾も他職も仲良く協力しあってＰＴ出来るよ

67 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 18:42:35 ID:uwsulyRj

>>64
野良融合士がほとんどいなくなってるからイチ金までが長いかもな
せめてガキ２発くらいにしないとすることないから
スギ金でまったりするほうが楽しいかもしれん

68 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 18:51:38 ID:WI1INVM9

うおお　いろいろありがとう

エキスパ整ってないから恥ずかしくて募集だろうと参加だろうと
まだ行けないけど協力したりチャットしたりして回る方が好きだから
エキ整ったら連携立ち回り頑張ってみるとするぜよ

>>65
ラピ魔弾ってハイブリッドって事？それとも特殊な型か何か・・・？

引き続きｴｷｽﾊﾟいってくるﾉｼ

69 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 18:55:31 ID:CbELBHaT

魔弾を覚えたのですが魂合は
タンキがいいのでしょうか？

銃持ってる方の魂合を見ると
三姉妹よりタンキの方が多いきがするのですが
魔弾にはどちらがベストなのでしょうか

70 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 19:05:47 ID:9N8JQAXO

勿論、タンキ

71 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 19:11:49 ID:roX/0FeG

序盤は火力不足（とＭＰ不足）を補うために三姉妹
金Ｄ行く様になったらダッジ硬直、特に疾風陣が死を招くケースが多いのでＮならタンキ
…って感じかね
Ｌで電撃衝撃ガンナーも楽しそうだけどなー

72 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 19:16:08 ID:OjPhTgaz

>>66
ただし、
そういう野良ＰＴが皆無だって、現実も付け加えないと

73 ：65：2009/08/14(金) 19:35:04 ID:3mzOy3tP

>>51
ラピ8-0　魔弾5-0　＃4-5　ハイブリッド型です。
スギ金ならラピ８割。イチ金直もほぼ同じ。
１～３HDDならボス専門として魔弾メイン。残りがあればラピッド。
という感じで、ＰＴによって役割を変えるので結構面白いです。

74 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 19:53:12 ID:79E/JADf

俺もラピ魔弾持ってるんだが正直火力微妙じゃね

75 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 20:08:11 ID:uwsulyRj

ラピメイン、魔弾サブならいけるんでね？
最終的には魔弾特化のほうが１発は強いがヘヴィあるしな

76 ：65：2009/08/14(金) 20:24:02 ID:3mzOy3tP

>>74
号令香エンハありでゾウチョウテン　コウモウテン３ビシャモンテン４。
香エンハありでガンダルはヘヴィ２　弾痕腕部なんかで２

これで火力不足なのかしら。

77 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 20:28:08 ID:JRXkCP2a

号令とか香とかエンハとかいれちゃったらもう何でもいいんじゃないの

78 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 20:38:53 ID:uwsulyRj

軽畜装備じゃないとそれきついだろｗ
初心者とか中級者にそれ言っても無理

そして、フル皇帝じゃないにしても５，６個つけてそうだな

79 ：65：2009/08/14(金) 20:39:54 ID:3mzOy3tP

>>74 77
それじゃエンハ香なしで例えるといいですかね。
ガンダル火炎弾痕３発、ラピ（ブラスト４もしくはブラスト３レンジ１）

これで微妙？

80 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 20:39:57 ID:roX/0FeG

そして、火力がどーだ言い出すと、最終的には号令ドラオンに行き着きますし

81 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 20:50:45 ID:ThpO5adN

すごいですね。かっこいー

82 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 20:53:14 ID:dXXKruXB

香エンハでガキ一撃なら誰でもいいよもう

83 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 20:53:51 ID:ZbfcvHmB

火力云々以前に、話がしつこくてウザいと思うのは俺だけだろうか

こういうタイプのあしらい方は本当に難しいな
とりあえずラピ魔弾は高性能、一人前だと認めて話題を打ち切るべきか

84 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 21:06:06 ID:roX/0FeG

どーしてそんなムキになっとるんかわからんよね

この私の火力で不足とおっしゃるの？これでも？的態度を取られても
タダの軽畜自慢にしか見えないですしなー

で、>>68の質問意図を汲み取れば
・ラピ７―０以上と魔弾チェイン５―０以上を両立したハイブリッド型
・ラピでの群れ瞬滅も、魔弾でのボス狙撃も楽しめるので素敵
・エキスパ枠の関係で基本的にはかなり高レベルであること前提
・それぞれ特化型に劣らないパフォーマンスを出そうとすれば装備面で相当の充実が必要

つーとこかな？

85 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 21:07:29 ID:cj1JiUJe

俺もラピ魔弾もってるけど、高レベルかつ廃装備出来ないと正直微妙だからな

完成するとどの型よりソロが楽になるけど

86 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 21:14:39 ID:wrnlhkVJ

ラピ魔弾信奉者って某ブログで攻略書いてるフル皇帝廃人か？
エキスパを課金で埋めてるならただの自慢では・・・

87 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 21:20:08 ID:TdU4rIXO

>>86
あの人はラピ持ってないでしょ?

88 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 21:22:27 ID:79E/JADf

一発の威力はやっぱり純魔弾の方が高いし
タンキ前提になるからソロでやるならエンハラピの方が安定するしな
でも魔弾職のサブでやるには使い勝手がいいし楽しいから気に入ってるけど

>>79
すごいですね。誰と戦ってるんだか分かんないが
動画でもブログでも構わないからそちらでどうぞ

89 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 21:25:20 ID:zn9nlh4D

>>86　某新月王はアマドシャープ侵食ラピ魔弾な起用貧乏魔弾
フル皇帝だからマハスクとテトラジャ必須なのと
残念PTの場合はタンキ脱いでアマドするからとか
魔弾ラピを最強ガンナーエキスパと称賛して、なりたがっているけどね

90 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 21:30:21 ID:TheiTWRJ

新月王と言えば攻略ブログ再開されないな
もう魔崩俺tueeeに染まって魔弾やってないのかな？
古参ガンナーじゃないからこその偏った視点での発見もあり楽しみにしてたのだが

91 ：51：2009/08/14(金) 21:39:11 ID:WI1INVM9

ごめん・・・質問スレで質問すると銃スレ池って言われそうだから
ココで質問したんだけどやっぱ質問スレの方が良かった?

>>84の挙げてくれた4点はわかりやすかった　ありがとう

>>73も色々教えてくれてありがとう　でもいきなりイチ金の話は･･･

俺も質問内容が大雑把で悪かった。　ｴｷｽﾊﾟ編成がどんな感じ？　とか
そう　聞けば良かったね
なんか俺のせいで雰囲気が悪くなってすまなかった。
火力なんて効率とか行かないならお互いに協力したり
不足気味だったら香つかったりで
いいんじゃないか　ぐらいの認識だったよ・・・

92 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 21:50:38 ID:uwsulyRj

>>91
クラン入るかフレつくればそれでいい
自分の経験からイチ混ざるにはガキに1000強出ないと鬱になるぜ

まったりしたいなら効率だけは手を出さないほうが確かにいいな
マジキレするやついて怖いｗ
ガンナーはソロでもガッツリお金稼げるからがんばれ

93 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 22:05:36 ID:TheiTWRJ

ガンナーイチ金参加条件
LV1・石化睡眠忘却対策・仲魔回復・・・本当に最低限
LV2・キリン一撃・・・シャープあれば難度は低い。これで道中規制にはならない
LV3・ガキ一撃・・・モビルにモト魂合さえつければ。これでボス部屋も仕事が
LV４・鬼神タイマン（魅惑あり）・・・そろそろ自信もついてきた
LV５・ガンダル３（エンハで２撃）・・・いよいよガンナー一人前
LV６・ジコクタイマン(魅惑なし)・・・魔崩に対する劣等感をちょっと克服
LV８・全種鬼神タイマン(魅惑なし)・・・自信十分HDDのタイマン募集に突撃

94 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 22:12:59 ID:uwsulyRj

７はどうした！
越えられない壁ですねわかります
一般人じゃＬｖ６どまりだな

95 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 22:22:40 ID:zpDvcqDE

>>67
ｶﾞｷ2発の火力あればスギ金ってまったりなの？
スギ金行こうかな。

96 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 22:36:21 ID:roX/0FeG

>>93
それ、１以外タダの火力レベル表じゃないすか…
で、香カード無しで魅惑なしジコクって全身皇帝の人だといけたりするもん？
すげーなー

でもまー香エンハありだとＬｖ６もあんまり敷居高くないね
そして香カードエンハ号令だとＬｖ８も（ry

97 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 22:48:09 ID:7utu5Zt8

突っ込みどころ満載の脳筋一覧表を貼り付けて面白いのかね。
誰でも出来る馬鹿の一つ覚えの火力特化して何が楽しいのだか・・・。

98 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 22:51:00 ID:uwsulyRj

>>95
悪夢以外はＨＰ低いからな5人いればのんびりいけるだろ
ミスって反射死だけはきおつけろよ
ボス部屋だけきついかもしれん

99 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 22:55:27 ID:E1LKD4dI

>>97
人の楽しみかた否定するのはよくないぞ

100 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 22:56:35 ID:roX/0FeG

>>97
リアル金または貴重な時間を、ゲーム内火力上げの為に注ぎ込む…
ってことは誰にでも出来ることじゃないよｗ

いや、煽るつもりも馬鹿にするつもりもないんだ
他人が楽しんでる部分を邪魔せず馬鹿にせず、自分が楽しいと思うことすりゃいいさー

101 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 22:56:35 ID:Z6Ss+Q/P

>>97
火力特化も楽しめれば割といいもんだぜ
遊び方次第かね

ただ、火力関係にこだわるあまり
周りに無差別にそれを押し付け始めると、よく見る残念な人になるのかも

102 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 22:59:21 ID:zpDvcqDE

>>98
あー
PTでの話しね　そっか

ｿﾛ専なんだよねぇ…　基本

103 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 23:02:19 ID:uwsulyRj

>>96
一応いけるぜ！
装備が投売りの準軽畜フレス半分フレイミ半分で魂合きっちりして
フル改造パニッシュ＋モト・ホクト・・・・3000～5000万くらいかかるなｗ

フル皇帝＋軽畜だと軽く1発5000超えそうなんだがｗ

104 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 23:02:27 ID:CbELBHaT

>>71
アドバイスありがとうございます
金に行けるレベルになったら
タンキに変えたいと思います

105 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 23:04:39 ID:uwsulyRj

>>102
ソロだと騎乗でわかせて仲間で釣らないときついな

106 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 23:07:52 ID:pDF2Qqrh

>>102

そのレベルの火炎火力とケル1-2激の氷結火力とそこそこの魔力武器(ショット高揚＋魔力魔弾でもOK)と
ネコマタ魂合と雨戸orタンキとオベロン先生でもいればいけるだろ

これだけは言っておくけどスギ金ソロよりイチ金ソロの方が簡単だぜ

107 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 23:08:10 ID:BSujzjnZ

魔弾なら沸かせた後ささっと距離さえ取れれば仲魔で釣る必要もあんまりなくね？
腕部と氷結あれば結構余裕だと思う、一応仲魔のスピンとかはあった方が安心だけど

108 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 23:08:28 ID:E1LKD4dI

スギ金モリーアン、オベロンあたりで
釣れば結構楽じゃない？

109 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 23:10:01 ID:BSujzjnZ

>>107は悪夢以外ね、流石に悪夢は魅惑とか仲魔釣り使わないと無理っすわ

110 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 23:10:19 ID:nMEablx7

高火力を求めるならラピ・魔弾どっちかに絞って
装備、融合、ステ、補助スキルを組み立ててけばいいと思う
そうでなければ楽なのはやっぱラピ８魔弾３－５でラピメイン戦闘
金かからんのもいい、火力微妙っちゃ微妙かもしれんけど
その微妙以上の火力って別に必要ないしね

pt組むときはまあ変なのに当たらなければ、やる事やってあればＯＫだと思う

111 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 23:13:51 ID:uwsulyRj

>>106
確かにそうだなジコクゾンビになるだろうけど
スギ金は敵の数的にＰＴ向けだしな

112 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 23:17:40 ID:zpDvcqDE

おー　いろいろありがとう
一応Nタンキ66歳
イチ金は無死クリアは出来るんだ。

ちょっと飽きてきたから浮気でもと思ったんだが、
スギ金のほうがｿﾛは敷居高いのかな？
素直にイチ金行っとくか。

113 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 23:21:14 ID:uwsulyRj

イチ無死でいけるならスギ金もわかして逃げればいけるな
宝部屋行かなければクリアいけそうだ

114 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 23:32:00 ID:zpDvcqDE

あ　そうなの？
リペア出るようなんで
ちょっと頑張って行って見ようかな。

115 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 23:42:04 ID:Z6Ss+Q/P

>>114
スギ金は、突撃無効仲魔つれてれば
ソロで無死クリアは比較的楽にいけるよ

低火力だったもんで個人的には、ソロでイチ金無死の方が敷居が高かった

スギ金では、一回死ぬと経験値取り戻すのに時間かかるから
なれないうちは慎重にねー
イチ金の時間当たりの経験値効率が異常なのかも知れんけども

116 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 23:56:31 ID:zpDvcqDE

>>115
ほうほう
まぁイチ金無死クリアも運がよければ（魅惑次第）の世界なんで、
えらそうなことは言えないけれどもw

確かに何度か死んでもプラスで終われるイチ金は特異なのかも。

幸運エンジェルとケライノーでオベロンでも作りますか。

117 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 00:27:27 ID:V03+PxA2

パラ・ベルムってどう使うと良いんだろうか・・・

118 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 00:36:56 ID:Sy1YzX8B

金魚300匹で、水鉄砲手に入れたんだが、
水鉄砲限定でスギ銀募集したら来る人いる？

119 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 01:34:36 ID:mG8/tb9h

>>117
モトつけて対四天王用っすかね

>>118
楽しそうだなー
でも俺には金魚３００集める根性がないんだ…ｽﾏﾝ

120 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 01:38:00 ID:JL2Zvy2i

>>118 射撃　魔法　補助の欄なかったけど攻撃力あるの？

121 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 01:41:48 ID:V03+PxA2

水鉄砲の赤色を青色に交換してくれる人誰かおらん？　赤色だから火炎属性だと思って
買ってしまった。水鉄砲はやっぱ青じゃないと我慢ならん。

122 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 03:24:37 ID:q9MsAx5W

>>118
スペックが分からないから躊躇してます・・・ｗ

123 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 05:20:14 ID:BeTQ6BMD

スペックも何も射撃値他全て0だよ
因みに名前がライフルで分類ショットガンの相性が射撃と言う三位一体っぷり
ネタ武器で個人的には好きなんだが相性忘れると反射死するから気をつけてな('A`)

124 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 08:56:17 ID:ZYRj6A5s

スキアーパラディオンとノーマルコンプとまったく詠唱クールが変わらんのだがこれ本当に効果あるのかね
それとも10％程度では効果が目に見えて感じられないのかな

125 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 09:48:11 ID:9XhtjwE+

他にクール短縮装備つけてるとかじゃなくて？

126 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 10:22:40 ID:ZYRj6A5s

>>125
どういうこと？
スキパラ以外は詠唱クール短縮の装備はつけてないなぁ
スキパラつけて多少は詠唱とクール短縮されるかと思ったけどまったく実感ないんだよね
何度も検証したんだが・・

127 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 10:26:12 ID:f4Fpass9

10%程度じゃそれほど大きく体感できないよ。

128 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 10:32:46 ID:ZYRj6A5s

やっぱりそうなのかぁ
各部位で縮めていくしかないのね・・
サンクス☆

129 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 12:03:34 ID:d+rBIgPD

>>93
ラピ7-0、破壊10-0、残り銃器はどのあたり？

130 ：118：2009/08/15(土) 12:03:58 ID:Sy1YzX8B

速さにある程度振ってるガンナーなら、
水鉄砲の射撃値とかなくても、素の状態で射撃値100いくだろうから問題ない。

131 ：118：2009/08/15(土) 12:12:56 ID:Sy1YzX8B

あ、ちなみに耐久は30ね。
なぜか撃ちまくっても耐久が減らない？（減りにくい？）仕様です。

132 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 12:14:54 ID:mERK2Vuy

>>131
それは銃器知識の効果なんじゃないのか？

133 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 12:19:09 ID:Sy1YzX8B

>>132
銃器に9-0だけど、弾600以上使って1すら減らないので、
減りにくいんじゃないかな？
まだ耐久は初期の30のままです。

134 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 12:27:13 ID:mERK2Vuy

600以上撃って1も減らないのはすごいような気もするが銃器ＭＡＸだしなぁ
倉庫キャラで100発ぐらい撃って1も減らなかったら減らないバグor減り難いバグ…もしくは仕様なのかも知れない

しかしまぁそんな検証しても誰も得しないんでどうでもいいよな！

135 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 12:58:05 ID:7K09zDn+

俺も銃器MAXだが６００撃って１減らないってのはすごいと思うぞ

136 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 13:13:48 ID:dMqC/5WG

幻のラピスキルで、永久機関できますねｗ

137 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 19:44:58 ID:4v/96pin

火器知識とトランペット（ハンドガン）まだかよ

138 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 19:50:22 ID:lbTTfRxd

勢いでモビル買ったのですが、イチ金ボス部屋(主に直)でお勧めの銃は在りますか？

ハンドガンが好きなラピです…

139 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 20:06:43 ID:fZ9oYlw7

>>138
ルガーかな？
モトくっつけて火炎改造してるけど
＃と魔弾7-0と、そこそこ高揚でガキワンキルできますｗ

140 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 20:21:47 ID:4v/96pin

>>138
HDDなしなら火炎ごり押しだからモビルの火炎４改造で十分でそ
あるいはパラ・ベルム（ショット＆ラピ高揚）のフレイミ魂合火炎改造あたり？
生産銃で手間かけてフル改造ﾆﾖﾆﾖしたいなら魔法値も高いスロ５カルマリアかね
魔法値が乗るのは魔弾（火炎なら灼熱の弾痕）の時だけだからラピer向けじゃないけど
ハンドガン限定ならそんなところ
ところでトランｐｐ

141 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 21:04:24 ID:f4Fpass9

テンプルナイトクロス・コードとかのセット効果って属性高揚だけじゃなくて
スキルの詠唱時間-20％もあるらしい。

♂ガンナーだと割と装備の選択肢に入るかも。

改造できないけど標準で属性高揚+30％にセット効果でさらに
ダメージ+10％～+20％でその上、詠唱短縮-20％は、襲撃報酬で
ゴミみたいな値段で売られてること思えば、かなり強くない？

142 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 21:08:40 ID:BTp0+evu

8/27のレシピ追加でセンチネルや霊弾が追加されたら有力な選択肢になるかもしれないねぇ
力の衣以外は見た目が悪くないし

とはいえLNC高揚はアサルト枠で、シャープシュートとも重複するカテゴリーだったっけか
ホクトやモトも同じ場所だろうし、ちょい偏りすぎる気もする

143 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 21:49:19 ID:1+I2YJwp

魔弾は腕部までしか取らない基本ラピッターなのですが、速がカンストしました。
腕部も魔力の影響うけるなら、少し魔にステ振りしようと思うのですが
腕部に魔力値は乗りませんか？

144 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 21:56:55 ID:BcTQrEYQ

はい乗りません

145 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 22:03:14 ID:1+I2YJwp

即答有難うございます。実はすでに少し振っちゃってました・・・orz

146 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 22:40:41 ID:V03+PxA2

だからお前は馬鹿なんだよ

147 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 22:47:32 ID:mLgZwnZ0

馬鹿だなんてヒドイ＞＜

148 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 23:44:38 ID:NWL4QbEE

火炎属性だと思って赤色水鉄砲と交換したお前が言うなよ！ｗ
とツッコムところじゃないの？

149 ：118：2009/08/16(日) 00:23:42 ID:gTqflllY

水鉄砲の耐久ですが、金魚だとダメージ通らないので何発撃とうが耐久減らないとのことでした・・・。
金魚に3000発以上撃ちましたが、減ってません。

ソロでクォーツ1周、2人でスギ銀2周、5人でスギ銀4～5周目あたりで1減りましたので、
通常と同じ減り具合orやや耐久の減りが軽減みたいです。
お騒がせしました。

150 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 00:27:44 ID:x+sM8/05

>>148
ツッコみ待ちの渾身のギャグを、傍から冷静に説明しちゃうとか
やめてやれよｗ

151 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 01:58:49 ID:TJWn0R2+

火炎属性の水鉄砲と勘違いして、更にボケるとはｗ

あれほど火傷は赤んっていったのに・・・

152 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 02:46:47 ID:Xu83iw75

残念だった水鉄砲は捨てて、早くフレイミ魂合銃作るかモビル買うマッカ貯めなされ

153 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 10:52:06 ID:r/akocj5

ガンナーのＨＰの低さに苦労
してるのですが魔装で
全身コウモクテンとかありですかね

ＰＴじゃお荷物になっちゃうかな・・

154 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 11:03:33 ID:yXxItM9N

>>153
ＨＰの低さがといか言う時点でガンナーの利点活かせてないよね。
ＨＰを増やす努力より、いかに敵からダメを貰わないかを考えた方がいいよ。
それこそ現状ではガンナーでＨＰ気にしてる人自体がＰＴではお荷物扱いだから。

155 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 11:37:55 ID:Ntm+Ecor

>>153
コウモク1-2カ所ならありだと思うぞ
タンキ付けてても事故死減るし火力もそこまで落ちないしな
さすがに全身は止めとけｗ

156 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 13:04:42 ID:thF65FBp

過去に全身コウモクの有名な強欲ガンナーがいたなｗ

157 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 13:45:34 ID:LL9d8h1R

コウモクテンつける前に堅守使おうか
そういうゲームだしこれｗ

158 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 14:20:58 ID:W0jwOyRM

そういやイチ金改変前に全身コウモクでフレス発動動画あげてた人は
元気にやっているのだろうか・・・？

159 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 14:25:09 ID:thF65FBp

>>158
それが俺が言った強欲ガンナーさんだ
どーせまたどっかの別ゲーでトレに貼りついてるだろ

160 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 14:28:49 ID:WHkWWNeu

フルコウモク動画あげたやつと
フレス発動のスペランカー動画あげてたやつは別人だぞ、確か

161 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 16:06:01 ID:fa0k8+Vw

>>158
全身コウモク・ナパームシステム→全身ゾウチョウ・カースブリンガーシステム
→全身フレス・封建王システムと、あいかわらず崖っぷちで死に損なってます

7月の引退衝動は危なかった(ヽ'ω`)

162 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 16:07:22 ID:ceD+D8O0

皇帝８；９つくらい+残りコウモク
なら結構いるな
完全にフル皇帝と３，４個足りないのだと
そこまで大差ない品

163 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 16:49:55 ID:Ntm+Ecor

>>159
フレス発動の人と強欲の人は別人
強欲の人は単に死ににくいから全身コウモクだった

>>161
お元気そうでなによりｗ

164 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 19:16:35 ID:YHALzf+k

フルコウモクの有名人は立ち回りは拙なさを魔装で補ってたね
よくﾀﾞﾒ食らう人にはコウモクおすすめだけど、上手くなんないよ
火力も低いし

165 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 20:31:51 ID:r/akocj5

みなさん色んな意見ありがとうございます
あと１つ聞きたいのですが
フル改造のアヴァロンと５スロフル改造の
ランバスでは威力の違いが明確にあらわれますか？

166 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 20:34:13 ID:DDutoCwA

結果じゃなく体感の意見と求めるのか
ﾏﾀﾞﾝかﾗﾋﾟかでも違うだろうに

167 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 20:36:29 ID:Ntm+Ecor

魔弾なのかラピなの書けと…
魔弾なら誤差の範囲だが貫通のみランバス＞AVA
その他はAVA＞ランバス

ラピならどう考えてもランバス

168 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 20:57:06 ID:r/akocj5

>>167
申しわけありません
魔弾です。
解りやすい解説ありがとうございます

169 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 22:35:18 ID:BKSQF0oe

貫通ﾌﾙ改造すればどう考えてもﾗﾝﾊﾞｽだろ
誤差の範囲では無い。全然違うし

170 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 23:32:12 ID:armHKWVv

もうAVALONを買う必要がどこにもない・・・

171 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 23:58:51 ID:BKSQF0oe

アヴァはモトかホクトでも魂合して四天王銃にしてしまえばいいよ
>>169がニュートラルならね。

172 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 00:28:51 ID:4qgojUV6

ランバスはフル改造する素材集めが面倒。
あれでやる気なくした。
汎用性のあるアヴァロン1本で十分。
あとは、ダンジョン等に合わせた属性銃を用意すればOK。

水鉄砲の耐久の検証をしたところ、銃器9-0で弾500発と少々で1減るみたいです。
メインはラピッド、ショットと魔弾少々での検証結果です。

173 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 00:31:11 ID:GAt5hwtX

貫通特化のランバスより、汎用のAVAを一本持っておいた方が
魔弾としては便利だと思う

174 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 01:28:41 ID:bmOHBmdh

>>168は汎用性じゃなくて威力の違い知りたいんでしょ？
威力ならランバスフル改造なのは間違いないかな。

汎用性に関してなら>>172、>>173が言うようにAVALONがベストだね。
前は廉価版としてジャックポットがあったけど。
今はAVALONがバザーに並ぶ時代だからなぁ。何か切ない。

>>172 検証乙。

175 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 02:24:30 ID:xsVJ+HJx

>>169
比べてきたけどウチの環境じゃそこまで大きな差はなかったな
確かにランバスの方が強いんだけどダメ振り幅で埋まる範囲だったから誤差って言い方した
弱点とか香エンハ使ってとかいう条件なら差は開くけどね
まあ紛らわしい言い方だったなすまん

どっちにしろ魔弾ならAVAオススメだ
理由は皆が書いてるとおり

176 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 02:42:36 ID:hCj2BeOL

なんか質問の意図がよくわからんが、貫通のみの威力に限るなら
ランバスとAVAが誤差っていうのは苦しいよ
ランバスの方が明らかに威力出る

汎用性でAVAオススメってのは凄く同意する

177 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 02:58:38 ID:jhgjWa14

要は基本的にＡＶＡで進む。
適宜弱点特化の銃に持ち変える。これだけの事。
弱点の詳細は自分で調べて考えるよろし。

何が強いとかの比較だけで決め付けるのは良くないな。

178 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 03:20:26 ID:TAT2GT5R

ランバスの方が楽だからランバスずっと持ってるな・・・、それにグラフィックもランバスの方が
格好良いし。AVAはなんかダサい。

179 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 03:50:26 ID:bmOHBmdh

>>177
強いうんぬんでは無くて、あくまで貫通の威力の話

180 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 03:56:28 ID:hxrtsvtZ

時々でいいので九九式のことも思い出して上げてください

181 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 03:59:24 ID:Lv9SHaXB

貫通交えて魔弾撃ち分ける場所では良い武器だよ。スギ金とか。
ホクト魂合すれば四天王にも使い回しがきくしね。
属性相性特化の武器にちょっと及ばない、そういうこと。

182 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 04:36:34 ID:jhgjWa14

>>179
だから貫通特化が必要ならランバスに持ち替えるでいいよ。
個人のレベルやステやエキスパにもよるから一概には言えないけど、
AVAのレンジや腕部で倒せない、且つ貫通が一番効く場合に使えばいい。

威力が上なのは分かってるけどAVAで事足りるならいらないだろ？
質問主はそこが抜けてる＆火力厨臭いだけで、属性特化銃はAVAじゃ火力が足りない場合に適宜使うだけ。
どうしてもAVAが嫌いなら、ランバス含む各属性銃を常時持ち歩くしかない。
AVAのレンジで確殺できるなら汎用性とインベントリへの優しさでは優位だよ。
だから自身の現状と相談すべきであって、単純な威力の比較では決められない部分もある。

長文スマンネ。

183 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 05:01:32 ID:hCj2BeOL

>>182
どっちが優位って話じゃなくて、
威力の違いは明確にでる？って質問に対しての単純な答えを
>>179も含めて話してたんでね？

>>165の質問を推理していくと結局>>182みたいな返答になるけどさ
AVAとランバスどっちが優位！？って比較するような話は元々してないよーってことだろ

184 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 06:03:10 ID:bmOHBmdh

>>182
フル改造のアヴァロンと５スロフル改造の
ランバスでは威力の違いが明確にあらわれますか？
↑
これに答えてるだけであって、AVAとﾗﾝﾊﾞｽがどうこう
っていう話はしてないよ(笑)あくまで貫通の威力はどっちが上かって
いう話をしてただけ。

AVAが嫌いとか、そういう否定的な意見は出てないはずｗ
ちなみに俺はAVAもﾃﾞｻﾞｲﾝとか好きだしﾗﾝﾊﾞｽと両方愛用してるぜ

185 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 09:59:56 ID:QrKDMluI

なんでか貫通銃の話は揉めるな

どっちでもいいじゃん、ってのが真理

186 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:07:09 ID:O6MqPf7w

質問してよろしいでしょうか？
今レベル６０魔弾なのですが、ここを読んでたら
貫通銃1本でいいのかと思ってしまうのですが
他の、属性銃は揃える必要ないのでしょうか？散弾とか火炎とかです・・。
近接みたいに各属性持ち歩いたりしなくていいですか？

187 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:13:22 ID:GbO9To6N

６０にもなって何言ってんのあんた

188 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:14:38 ID:Qgc8LVT1

・汎用にAVA１本と、各属性に特化したランバスを複数持ち歩く事。散弾とかゴミだから無視
・ステは速さを９９にするまで他には一切手を出さない事
・魔弾でも基本はレンジで戦う事
以上がこのスレの定石

189 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:15:34 ID:Qgc8LVT1

>>187
お前らがソロソロ言ってるからだろｗ

190 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:15:52 ID:7e3t/5sW

>>186
最高ダメの魔弾を目指すなら各種属性銃を揃える
どうでもいいなら好きな銃を使え

191 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:16:37 ID:sVBbZYNk

>>186
魔弾なら貫通一本で
貫通、火炎、氷結、電撃、衝撃、魔力、精神抑えられるからね
たいていはどれかが通る
通らない所はもちろん他の属性の銃用意するし
さらに火力が欲しい時も特化した属性銃用意するよ

192 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:16:44 ID:GbO9To6N

各属性に特化したランバスを複数持つのが定石だと？アホなのかお前は

193 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:18:42 ID:sVBbZYNk

ガウス先生じゃないの？ｗ

194 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:19:20 ID:QrKDMluI

中華はスルー

195 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:32:49 ID:O6MqPf7w

先輩方ありがとうございます＞＜
とりあえず火炎と氷結は手に入れておこうと思います！

196 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:40:41 ID:r9LEkT7r

クール減装備を意識してる方いますか？

デスイマのイヤリングを装備してるのですが、N耳撃光も良いかなと悩んでるのですがアドバイス下さい…

メインラピで魔弾は腕部までです。

197 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:43:55 ID:Qgc8LVT1

さすがランバス貫通教の勧誘は年中無休なんだな
つうかお前ら他人に文句言いたいだけだろ

198 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:56:10 ID:xsVJ+HJx

いやいや、「各属性に特化したランバス」ってとこに皆突っ込んでるんだろ
全属性ランバスを用意するくらいなら普通に属性銃用意した方がいい

199 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:58:11 ID:2Rb90CbX

８月６日のアプデ以降かな？
テンプルナイトクロスの説明に

聖なる武器と同時に装備することで、秘められた力を発揮する。

ってあったんだけど具体的にどんなのか判る人いる？
気になってしまったので知ってたら教えて欲しい

200 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 12:59:46 ID:Fus3HxrR

同じ銃を各属性銃にすると持ちかえミスが怖いんだよな。
ミスってキリンに破魔銃で攻撃して一撃で湯気ふいたわｗ

201 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 13:04:43 ID:yr0+xv/f

>>199
よくわからんが、ゴスペルに同じことが書いてあるな
断罪装備してみたがなにもかわらなかった

202 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 13:12:12 ID:olN4wJB5

>>196
デスイマのイヤリングに天蝎
つけて使っていますが気持ち早くなる
感じはします

203 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 13:12:46 ID:KMI1eK7a

物理無効＆反射を除いて、魔弾が貫通武器持ってて困る場面て
・・・
・・・・・
・・・・・・・・
すまん、思い浮かばない
ラピ・魔弾に限らず火炎フリアイだけは散弾あると便利だけどなー

204 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 13:20:01 ID:B2JGCe0y

>>199
つ Babylon report

205 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 13:42:47 ID:Fet7B2LG

火力の拙い低～中LV帯こそ属性銃持ってたほーがいいとおも。

ショット高揚ないけどサヴァイヴァーシリーズは色付いてるから
間違えにくくてお勧め。セカンドでラピ育て始めたらそのまま使えるしね～

ラピ上がり現魔弾のみなさんは属性銃持ち歩いてないと落ち着かないよね？ｗ
俺は落ち着かないｗ

206 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 13:50:25 ID:+P8+JAtM

>>199
アルカディアや総本山に売ってる武器（五番霊弾とか）やブラッディルミナスとかと一緒に装備すれば高揚とかがセットボーナス付くらしいよ
テンプルナイトならセンチネルで付くんじゃないかな？

207 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 13:57:55 ID:ctvkovcT

>>199

ttp://dai.attribute.mods.jp/

セット効果についてはこのブログで詳しく検証してる。

銃の検証は載ってないけど、たぶん
センチネル+テンプルナイトクロス・コードで
対カオスダメージ+10％　詠唱速度-20％のセット効果になるっぽい。

上でも少し話出てるけどガンナーには使い勝手良さそう。

208 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 13:58:28 ID:GbO9To6N

魔弾で処理するのもいいけどどうしてもレンジでズバズバやりたいんだよね
なので俺は持ち替えがデフォだ

209 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 14:13:11 ID:ctvkovcT

量産型センチネルとか五番霊弾ジャンクとかが、
パラディンランスやブラッディルミナスと同じなら、セット効果で
対属性ダメージ+20％つくみたいだな。

今のところ属性武器は、改造スロット無くて改造できないから
最強にはならないけど魔弾なら対属性高揚+50％で詠唱速度-20％が
同時につくのを活かせるから、コストパフォーマンスとしては悪くないと思われる。

属性武器が今後、生産で作れるようになって５スロとか出てくれば、
場所によっては最強候補になりそうだ。

210 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 15:58:34 ID:9Zne2kw1

お　倉庫に眠ってる破魔センチネルが火を噴いたりするのかね。
深層ででも使ってみるかな。

211 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 16:02:54 ID:FMno/2IS

使い所が新月天使しかないCと何もないNの立場は・・・

212 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 16:28:08 ID:SZU6HBMv

そもそも装備できない

213 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 17:04:17 ID:ctvkovcT

カオスガンナーはセル金で強いんじゃないか。
カオスは、五番霊弾orジャンクあたりにスルト魂合、
力の衣orガイアーズスーツの匠にバフォメット魂合してやれば、
対女神の被ダメ-40％になるから、ボス部屋でけっこう使えるんじゃない？

214 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 17:26:27 ID:FMno/2IS

そもそもセル金行かない

215 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 22:07:36 ID:EYaTjvKt

他人に文句を言いたいのは
醜坊だろｗｗ

あいつ、人に文句が言いたくて
正論並べる事が気持ちよくて仕方ないんだろうな。

mjで醜坊みたいなゴミ野郎はIMAGINEから消えて欲しい
誰一人として、アイツの糞コメントを求めてないのに
登場するヒマっぷり・・早く引退してください＾＾

216 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 22:10:24 ID:ElIFxn/H

装備して属性変えればいい

217 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 22:16:21 ID:blnZm7L1

>>215
いきなりどうした
少し落ち着け　意味判らんぞ

218 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 22:48:36 ID:KLKpL63P

めんどくさいな。

君臨とサイブとMIと神速だけでインベントリがパンパン。
もう持てないですお(＾ω＾)

219 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 23:03:50 ID:WLKsWkWH

新月のドミにデスのアタックで9999出してる近接見て思ったんだが
ガンナーでもドミにカンストダメって出せるんだろうか？

220 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 23:35:04 ID:JGvzGQ+g

香+カード+140エンハ+ブラスド+呪殺5改造ハサミ+デススマイル
+フル高揚装備+ふるまそう+ふるこんごう

でいけるかいけないかくらいじゃね？
予想では6000～7000くらいはいくかもしれないが・・・
そんなに新月いかないのでわかんね

221 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 23:40:25 ID:JGvzGQ+g

@+飛天族シャープON+巨蟹などね

222 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 23:46:44 ID:WLKsWkWH

敷居たけーー
俺には無理だｗてかいるんだろうかカンストダメ出せるガンナーｗ

223 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 01:13:10 ID:jwbSA/QN

至る所・・晩・・・・さ○で解決だＺＥ！！

○は自分で探してクレヨン

224 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 09:42:58 ID:Ad0x3YdC

雷公砲・30%武器以外の属性銃は楽勝で買えるよなぁ

225 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 09:45:28 ID:511yXNfD

デスのアタックで９９９９なんていくかな？
近接キャラ持ってるが無理だと思う。

226 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 10:02:47 ID:Y0iOSsDF

新月用フル改造５スロカラドまたは黄金金棒ならいけそうだけどね。

227 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 10:19:45 ID:AYI37nvW

>>225-226
巣にお帰り下さい。

228 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 10:32:37 ID:PiC89Z+7

新月王は9999だしてなかったか？

229 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 11:25:20 ID:E+DmwuhK

呪殺らしょうこんじゃねーのかあいつは

230 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 12:56:31 ID:lPt6YrrA

デスアタックで9123？出してる人なら見たことある
その人エンハ近接だったから9999は純近接なら出せるんではないのだろうか？

231 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 15:45:00 ID:sPsmHksB

>>220
ヤクシニー数ヶ所＋ディバイン＋蟹＋天威＋Cマント＋Cｸﾞﾛｰﾌ＋ﾞシャープ＋エンハ＋香
その他の装備はそこそこ程度で6000ちょっとまで確認できたから、カード使えば8000はいくと思われ。
廃人装備＋クリティカルなら9999も余裕だと思う。

ただ、どっちにしてもドミ２撃だから、そこまでする人がいるかどうかが問題かな。
上に書いた状態ですらレンジで雑魚に５０００出るから、カード使う意味ないし。

232 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 21:43:53 ID:z/dHE9EF

オベロン道場でセブンサムライを撃ち込んでるのですが、他にラピッドのエキスパ上げでお勧めの場所は在りますか？

233 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 21:49:36 ID:q9j3hUJ3

VBのスライム
ファウル装備しとくと効率上がる

弾の補充が必要なので道場は向いてない

234 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 00:14:03 ID:ahw1Vsda

>>233有難う御座います。

何度も申し訳在りませんが、セブンサムライは銃器知識上げにも良いとの事でラピッドと同時に上げてるのですが、別々に上げて行った方が良いのでしょうか(片方のみ上昇状態にしてセブンを撃ち込み)？

ラピッド・銃器共に6位に成ったのですが、破壊9→10・操魔6→7の作業よりも熟達香の消費が酷くて

235 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 00:16:41 ID:jGI1HMQe

弾買い込んでイチ銀モムノフかな

236 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 00:37:26 ID:ahw1Vsda

>>235アドバイス有難う御座います。
モムノフですが、破壊魔法の時にお世話に成りましたが現在ガンナーキャラはLv30以下&未バステ対策(睡眠)ですので厳しいかもです。

>>234に補足ですが、破壊魔法と操魔は別に上げました。

操魔6→7は花粉・クランボーナス付きで熟達５倍二個で5分余りでしたが、ラピッド・銃器共に上昇状態ですと5→6で熟達５倍三個使用に成りました。

237 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 00:41:45 ID:IqlhnxNN

>>232
金魚

238 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 00:50:59 ID:ahw1Vsda

>>237
無効・反射の敵に攻撃してもエキスパ上昇はしなかったかと。

アタック(金魚すくい)は上がると思いますが

239 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 01:46:49 ID:07Sn3ARR

ヘカトンソロしてきたんだけどさ・・

確立物理反射てなんだよー
ガンナーも近接もソロできねーじゃねーかｗｗ
とことん糞ゲーだな、もう寝る
ちなみにヘカトン放置してきた、
はんごう4つと12000無駄にしたぜ

240 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 01:49:54 ID:kfIVgRUd

キサマの仲魔は飾りか

241 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 01:55:11 ID:07Sn3ARR

いやいや、打撃無効悪魔連れてたけど
万能アタック？で破られるし。

あんたがどんな悪魔連れてるのか知らんが
悪魔のみで無死攻略なんてできねーだろあれ
ガンナーの攻略法が悪魔で対処なら、なんの悪魔連れてるのか教えてくれ

242 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 01:58:39 ID:kfIVgRUd

やつのアタックは突撃だよ
突撃無効悪魔に衝撃氷結積むといいよ
時間はかかるが、何とか倒せる

せっかく仲魔がいるんだから愚痴る前に仲魔使え
気持ちは判るがね・・・
いっそ万能も魔法も確率反射ならよかったのにｗ

243 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 02:17:30 ID:E55HvGic

>>241
万能アタックは使ってこなかったな
突撃無効仲魔に衝撃か氷結の無効反射積んで
仲魔でタゲとりつつ弾痕打ち込めば、無死ソロいける

ただ、無効反射取るの面倒だし遠いよね('A`)

244 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 02:46:04 ID:07Sn3ARR

弾痕か・・

そんな気はしてたんだけどね、純ラピッドにはきついね
ショット0-0でやってたんだけどダメ200だた反射もするし、諦めるわトンクス

245 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 02:55:43 ID:E55HvGic

>>244
あ、ごめん
俺>>240じゃなくて横からレスしたんだ
２発までならPCにかけた属性無効反射は効くし、ラピッドでも属性銃持てばどうなんだろ？
ちょっとラピッド持ってないからわかんないや、ごめん('A`)

突撃無効なら、延々タゲ取らせてても死ぬことはなかったし
>>242で言ってるみたいに仲魔でならいけるんじゃない？

246 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 03:16:34 ID:quUarNhP

対策悪魔作る気すらないようじゃ、諦めるが正解

247 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 03:26:03 ID:WLwLm+Hh

倒せない敵を倒す為に対策練るのが楽しいのにもったいない
ラピなら突撃無効悪魔にフォッグでも積んでタゲ取らせたら？
ジン育てて衝撃無効取るとかさ

248 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 08:31:19 ID:7kz2oOSg

水鉄砲が攻略の鍵。

249 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 09:22:15 ID:ih1XDal0

反射されても死なない程度ってのがポイントだな
パラスアテナ腕かトート頭で忘却対策して
ラミアをどっか余ってるとこにつけて魅惑無効、Lならエンジェル首

＞はんごう4つと12000無駄にしたぜ
キャンプの季節だし、火加減は覚えておいた方がいい。
「はじめチョロチョロ中パッパ」だ。
12000グラムで飯盒４つって事は二合炊きくらいかな？
だいたい普通の飯盒は４合まで炊けるから２個で済んだのにな…

250 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 09:40:57 ID:yzfKnJog

ヘカトンはタゲ移りやすいから対策仲魔いてもラピだとやりにくいんだよな
素直に氷結衝撃のせた突撃無効仲間がいいと思うよ

無効あれば攻撃できるけどすぐこっちくるからソロだとあんまオススメできん

251 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 12:50:12 ID:hCXDWtdQ

全俺ＰＴでエンハ５にシールドかけさせたけど
2回連続魅惑はねられると死ねるねえ
仲魔作ろうかな
ＰＴだとドロップが万が一出た場合困らない？てかレア出すためにやってるしなあ

252 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 12:52:27 ID:XM5GLZ8r

ヘカトンはサブ魔崩のフリージンで倒せばよくね？

253 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 12:54:54 ID:ih1XDal0

>>251
野良でやるときは髪飾り出した人がドロップ権利ってのが普通
どうせ一日一回しかできないんだし、ガツガツしなくてもいいんじゃね？

254 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 14:11:14 ID:s08Mv1M8

どなたか、フレスベルグ三心レシピを教えてくれないだろうか？
やっとLv78になって、フレス自作できるようになったんだが、二身合体の
組み合わせを見て（；ﾟдﾟ）こんな感じになってる

255 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 14:21:15 ID:hFaGVpEs

ジャックフロスト　オオナムチ　ヘル

256 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 14:31:12 ID:s08Mv1M8

即レスありがとうございます！
念願のフルフレスになれそうです

257 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 15:08:14 ID:hFaGVpEs

異形ｷﾘﾝとかセル金の異形つかえばパズスなしでもいけるけど
異形交渉がきびしいってことかな？

258 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 15:17:06 ID:d5guMHCy

>>257
>>254を何度か読み返して理由が理解出来ないなら国語の読解力が足りないぞ。

259 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 15:17:48 ID:V/qY0T5o

異形のサイクロプス79だから78では無理だろw

260 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 15:19:01 ID:DAxXBwYo

>>258
高LVのフレに代理交渉頼めばよくないかい？

261 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 15:26:57 ID:HiGYCuYF

80なんて直ぐだよ

262 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 15:55:56 ID:hFaGVpEs

前は82必要だったけど
今ならそんなにいらねってこと

263 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 16:52:53 ID:7KdMwzgN

フロストとナムチとヘルで出来るなら三心のが楽だわな

264 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 16:56:42 ID:Z5rBQM3l

フレスの3心って微妙で、リユニして親密度調整が確か出来ないんだよな。

正直素直に79まで上げる方が簡単だと思うけど、そうでもない？

265 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 16:59:22 ID:F6c6x4MJ

オオナムチが罠

266 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 17:00:18 ID:xSQo8HYo

そこ等辺は人によるんでない？
やっとLv78になったって書いてあるし

267 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 17:07:24 ID:F6c6x4MJ

ただLv79になったとしてもソロでセル金素材集めはかなり難儀だろうな
代理交渉込みで援護射撃入れて２人セル金が吉かもしれんね

何体作るわからんけど３心での親密上げも苦戦しそうだしね

268 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 17:12:36 ID:Z5rBQM3l

正直60万で買える時に買うようにしてる。

無理に作ろうとするより、自分の作りやすい魔晶作ったりしてマッカ稼いで、
それで作りにくい魔晶買うようにしてたな。
LのPCがいなくて、地味にフレス召喚痛いんだ・・・

269 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 17:23:59 ID:UDw79w/y

異形フェンリル捕まえりゃいいじゃん。
チェルノボグと合わせて７８で作れるよ。

杉金に交渉アミュ持って行って突無仲魔にタゲ取らせて対話するんだ。

270 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 17:36:26 ID:5lrxWlwl

>>264
リユニは使用可能だよ

細かく正確には書かないけど条件は
フロストというか妖精がLv8～41でヘルとオオナムチの合計Lvが60以上
だったと思う

だから、シンジュク拠点ならフロストじゃなくてハイピクシーを使ったりすると楽だし
ヘルをリユニしてLv18まで上げて絆にすることで魔晶を狙うなんて手もある

>>265のいうとおりオオナムチがネックなので
逆に3心でパールヴァディをリユニして絆にしたのを入れて魔晶をいくつか手に入れたよ
絆だけの3心ならオオナムチが仲良いになるのでそのままフレス3心の素材になるって感じで

だいたいスギ金1周でヘルは1体、パールは2体が絆になったかな

3心は1回分のマッカは多めに取られるけど、おっさんが出る確率が低くて精神的にマシだから好き

271 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 17:42:29 ID:KMTxrhj2

ガンナーのみ１ＨＤＤ野良ＰＴを募集しよーかと思うんだけど
ボス部屋ってどお攻略したらいいかな？
突っ込んで禁呪？遠くから狙撃？
ガンナーＰＴって行った事ないしわかんないんだよね・・・
行った事ある人とか情報求みマス

272 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 17:43:37 ID:DAxXBwYo

>>271
禁呪使うとガンダルがダッジ祭りになっちゃうよ＾＾；

273 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 17:48:19 ID:quUarNhP

突っ込む
ガキがアクティブになる前にガンダルを倒せるだけ倒す
ガンダルを倒しきるか、アクティブになるギリギリまで粘ってから浸食
一応、アマドタンキは必須

274 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 19:02:47 ID:CwU+Na1S

議論でそうだね

突っ込む
へカーテ、スペクター等魔力魔法無効悪魔が部屋中央でスピンでガキを半分くらい釣る
突っ込む途中でおっさん射撃で釣る
奥でおっさん２体倒す間、奥の部屋に入ってくる雑魚を倒す担当を1～２人作る
（先におっさん倒すと0経験値悪魔が無駄に湧かない）
仲魔を戻して、ジェンカしてついてきたガキを固めてスパイルで倒す
他のメンバーはガンダルを倒しまくる。
おわり

ダメ？

275 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 19:14:20 ID:1FAIAeSi

前提が魔弾PTな件

276 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 19:34:16 ID:vYJ7NFvH

魔弾スレですから

277 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 22:30:54 ID:quUarNhP

いや、俺はラピのつもりで言ってる
二人はボスタイマン、二人はガンダル掃討
支援は一人入れてくだしあ

278 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 23:00:52 ID:7kz2oOSg

ラピなんてガンダルどもの侵食範囲に入っただけで
無力化するだろ…(遠い目)

キャストブレイクなしの鉄壁ラピは別だけどな。

279 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 23:16:40 ID:TSBaDyYW

>>278
Ｎタンキでクール短縮装備ならぜんぜん問題ない。
ヘヴィ使わんでも蜂の巣+イレイザーでいける。

280 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 00:30:18 ID:a+EpYDaH

ひさしぶりにイチ金行ったが
ガンダルの被弾率上がってないか？
気のせいかな？
ブラスト三発連続ではいったぉ

281 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 00:56:18 ID:y+rT7tlX

オッサンは魔弾がそれぞれ行って、支援が中央で浸食使ってNタンキor自前アマドラピが中央から広がるようにダッジされつつも撃ち込もって感じかなぁ
ラピの火力と浸食状態によっては湯気出るかもしれない

安全に行きたいなら、入って左右の壁際からラピが魔力無効仲魔でガキ釣り&ヘヴィ撃ち込み・その間魔弾が可能ならそれぞれ腕部等でオッサン釣って倒して後は中央突貫

282 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 01:12:15 ID:kh1NY2XM

ただ突っ込んだだけで楽勝じゃね？
直だとガンナPTでもバリア残ったまま終わったりするけど、1HDDだと厳しいかな？
突っ込んだあと魔法無効、吸収の仲魔に業火使わせると周りの敵は全部無力化できるし
いけるんじゃないかなぁ
あとタイミング見計らってカト禁呪使ってもらえばかなり楽かと

283 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 08:35:16 ID:bxisRea8

カトモス侵蝕持ち支援なら侵蝕しまくってＯＫ
今は高確率で石化する
たまに丸で効かない時が有るけど気にしない

284 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 10:21:55 ID:n6LBNSs/

ガンナーPT、息が合うと脳汁出るがタゲ被りまくるとストレス溜まるｗ

285 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 10:23:29 ID:pPnT/Nu3

最近のスギ金はガンナー率高くて悪夢フェンリルがピンボールになってるなｗ

286 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 10:49:49 ID:HOAYflrW

自前でカトモス侵蝕してるガンナーのおれはいったい・・・
まあセル金の場合だけどもさ　火力特化しないと色々やれて面白い
ちなみにイチ金は無難にヘカ釣り　おっさんは自己処理

>>284
長らく連れ添ってきたクラメンガンナーとはその辺折り合いがついてて
被ることなく不思議とコンビネーションが決まるんだぜｗ
まあ右から担当、左から担当って暗黙の了解になってるだけだけどね
野良だとストレス溜まるかもねｗ

287 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:34:46 ID:VcZoFF3t

ちょと質問です。
悪夢のラフィンって物理高確率で無効ですよね。
属性銃を使っても高確率無効になるから、属性付でも物理攻撃ってことですよね（例えばGAMICとか）
で、銃にランタン魂合してマジックショット使えるようにして意味あるんですか？
マジックショットって物理じゃないのかなー。wiki見ても相性魔力、行動タイプショットとしか書いてなくてよく分かりません。

288 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:40:59 ID:/vYLHsD+

２人しかいないクランだけど、
HDD戦するときはどちらかが支援でどちらかが魔弾
お互い腕前残念だから３HDDを香ありで30分３周しかできないけど、
楽しいｗ
腕前残念なのとガンナーってことで野良には全然いかないけど、
今はこれでいいんだｗ

289 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:43:48 ID:cCGIM63S

>>287
マジックショットは魔法攻撃スキル
魔力上げてるガンナーだったらショット高揚がのるので
ラフィン倒せるくらいにはダメでるよ
DBBと兼用で持ち歩いておけば便利

290 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:45:08 ID:Pojk8pjC

>>287
マジックショットは魔力相性魔法値依存魔法攻撃
よってラフィンにも効く

291 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:48:40 ID:lhjYJ21f

マジックショット魔法だから意味なくはないが。。。
ちまちま攻撃になって他発狂→結局スルーする場合とそんなに変わらない
ような気がしないでもないけど。。。
まぁ、魔弾なら魔力上げてるからそうでもないのかな。

292 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:49:33 ID:x3XOnQi/

>>287
マジックショットは魔法扱い。
特技に分類されるんで忘却もらってても問答無用で撃てるから便利。
異型シャドウも物理確率無効だからマジショで落としてる俺がiru･･･

293 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:53:38 ID:lh36x2Ry

>>287
マジックショットは魔法値依存だからダメは通るが一撃できないと思われ
どれくらい一撃できないかというと、魔型キャラでやってもキツイ
ダッジしながらスルーするかソウルバニッシュとかホスティアサンクタって手もある

294 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:57:22 ID:mp1YTl/y

>>288

3HDD、30分3周なら大したもんだと思うけどな～

295 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:57:49 ID:xRyeTQRF

ですな。2人で30分3周なら普通でしょ。

296 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 12:05:03 ID:n6LBNSs/

装備と魔法値あれば一発できるし、11Fソロ用にあっても困らんよヒーホー

297 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 12:05:18 ID:qhHvPf9Q

>>287
参考までにヒーホー鉄扇公主(S2魔10、S3魔7)持ってて、本体魔力70くらい。
装備での高揚が鉄扇公主のショット+10%除いて74%、#はオンにしてる魔弾だけど、
悪夢ラフィンは普通にマジックショット一発で倒せてます。

直とかなら禁呪でスルー出来るけど、深層ソロでは持って行かんとメンド臭いのよ・・・

298 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 12:12:47 ID:Xbe42J42

俺はヘカーテにカノン３個詰め込んでるのでそれで倒してる。

299 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 12:17:44 ID:OSpy7iG3

一方俺は衝撃銃片手にﾗﾌｨﾝにﾍｳﾞｨを叩き込むのだった('A`)

300 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 12:21:45 ID:xRyeTQRF

お～、僕と一緒だ。

301 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 12:23:23 ID:kcQ5PAJM

号令亜空穿弾

302 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 12:24:55 ID:iNALXVFM

深層に行くときはバプテズマや白羊チョゴリを使うので、同じくヒーホー鉄扇で一撃だねぇ
ダメージは1000を超えたりする

303 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 12:32:30 ID:OGqPYFBw

オレもだが何か意外にヒーホー鉄扇公主持ち多いなｗ
最近はソコソコ魔法値高い魔力高揚仲魔のデスタでも1発なのと、
悪夢ラフィンもスペクタも本体のみアクティブだから、仲魔だけ派遣する。

304 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 16:02:52 ID:J/vzMXs1

ラピガンナー・サマナーのコンビで殲滅直９周
今度３ＨＤＤ試してみるか…

305 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 16:08:06 ID:VcZoFF3t

皆さん回答ありがとー＾＾
なるほどー、鉄扇だと魔力値もそこそこでドロップできるからガンナーでもお手ごろなんですね。
1個作って見るかなｗ

306 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 16:11:17 ID:ZgjkgAJT

>>305
みんなが言ってるのは赤い扇の鉄扇公主だと思う

そんな自分はジャックポット魔８＆魔力３

307 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 16:14:48 ID:KxlIu3GB

DBBのためのナンブ（異）でついでに倒してる
２発かかるけど('A`)

308 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 16:17:45 ID:LIaXfdxh

仲魔使おうぜ

309 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 16:19:36 ID:nvAGO/Y+

>>305
まさかとは思うが
×鉄扇
○鉄扇公主　な

てか、魔法値補正の高いハンドガンに魔力改造した方がよくね？ｗ

310 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 16:19:54 ID:cCGIM63S

>>307
('A`)人('A`)

311 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 16:24:10 ID:tK6HKUkt

幸運のティターニアのマジショがお手軽でよい

312 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 16:33:36 ID:ZgjkgAJT

鉄扇公主はショット１０％ついてるんじゃなかったっけ
ＪＰと悩んで１５％のＪＰにした覚えがある。

仲魔はリユニ中なので1発無理なんだ。

313 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 17:04:56 ID:SL6UjDDQ

中程度改造してあった鉄扇公主がバザで安く置いてあったから使ってる。
当時80万なら安かったんだよな。

多分今ならGamicとか天楼、霊刃でもいいと思うけど。

314 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 17:07:45 ID:xRyeTQRF

鉄扇公主なんて、トレで20万でしか売れなかったぜ。ほんと。バザーで40万でよく見るけど、あんなの
売れんと思うわ。多分10～20万ぐらいじゃないの、成立するの。

315 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 17:07:50 ID:iNALXVFM

マジックショットって地味に詠唱長いから、チャージ短縮の鉄扇公主は便利なんだよね
威力は他でカバーできるし

316 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 17:14:28 ID:a6hjfJYj

なんか新ガチャくるたびにガンダル柔くなるな
灼眼と小手あれば夢の一確の敷居下がりまくり

317 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 17:17:43 ID:SL6UjDDQ

鉄扇公主を買ったとき、フレが昔話をしてたな。

「ショット+10%、詠唱-20%、これで勝つる！」
・・・トレした後で弾撃てなくてどうしようと思ったらしい。

318 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 17:31:15 ID:nvAGO/Y+

なんでハンドガン奨めるかというと、ラフィンとスペクタ混成沸きの時
魔弾とマジショ両方撃てるでしょと。。。。

まぁいーんだけどさ('A`)

319 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 17:31:16 ID:0AVZyJVD

最近イチガヤ金に紛れ込んでくる、お邪魔雑魚ガンナーが多すぎて困るんだが。
このスレでどうか指南してあげてくださいお願いしますね
例：マハ詠唱後沸き待ちしてる魔ぽん様のタゲ適当につぶして知らん振り（本人は周り残しまくり）
やたら先行して通路スルーし後から来たＰＴメンの移動速度落とす等。スキル使用上の疾駆かかり具合で雑魚部屋も進行方向に人が居ようがお構いなしに後ろ放置で扉前

どうしてもイチガヤ金ＰＴ参加希望なら
魔弾：ジコク２発・ガンダル１発・ガキはスパイラルで確殺。タンキか自己アマド必須
ラピ：ジコクへヴィーでノクバ前・ガンダル２発。自己アマド必須
本来ガンダルの相手もそんなにする事もないだろうがこれくらいにはなってから来い。ついでに>>316カード来る前から火力ある魔弾は１撃できてるよ雑魚乙
んで最後に、ガンナーは控えめに。常に雑魚部屋は後ろ居て取りこぼしきちんと処理しろ。ボス部屋はかっこよく無言でオッサン即殺してください。

320 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 17:34:25 ID:xRyeTQRF

また浮世か。PTに入れてもらえないお前が一々他人のPTどうのこうの言うなよ。

321 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 17:47:43 ID:KxlIu3GB

氷結籠手+20％、瞳+10％氷結装填+1かぁ

香無しで悪夢に弾痕２発かかってたけど
宝瓶と組み合わせればやっとキンフロセット外せる！
ネコマタつけられない不安感は異常

できればスギ金ぐるぐるしてた時に欲しかった
イチ金用に灼眼ほしいよぅ

322 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 17:54:34 ID:nvAGO/Y+

>>319
釣りだとは思うけど、170％エンハ前提でもその条件満たすには
チマチョゴリ+皇帝必須になるからMI縛りの募集にゃ参加できな
いんだぜ？
つまり入れた募集主が悪い。

ﾊｲﾊｲ私釣られｸﾏｰ

323 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 18:01:30 ID:0AVZyJVD

>>322ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＭＩ着てくるガンナーがどれだけいると思ってんだｗ？ほぼ皆無だぞｗｗｗ
釣りだと思ってるのならお前も随分残念火力なんだね。

あとな提示した火力あってもやっと並近接よりマシな程度なのｗだから自重してくださいって話

324 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 18:08:44 ID:lhjYJ21f

>>319
ここでウダウダいってる時点でお前も残念なんだって、
ぽっと出魔ポンのお前以外みんな思ってるぞｗｗｗ
そんなにいやなら、自分で募集しろマヌケｗｗｗ
あと直接ＴＥＬＬで言えカスｗｗｗ

325 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 18:12:59 ID:0AVZyJVD

>>324
TELLしたいのでＰＣ名教えてくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

326 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 18:13:27 ID:KxlIu3GB

魔力瞳の装填+1で、マジックショット２発撃てるよ！
これでナンブ（異）でも、一瞬でラフィンやれるようになるよ！

・・・('A`)

327 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 18:18:59 ID:lhjYJ21f

>>325
あのーここまで読解力のないバカだとはｗｗｗ
だれか救いの手を差し伸べてあげてｗｗｗ

328 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 18:28:13 ID:0AVZyJVD

>>327ほらＰＣ名教えろよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾雑魚ガンナーｗｗｗ

329 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 18:29:54 ID:nvAGO/Y+

ID:0AVZyJVDさん
香と疾駆の時間制約がある以上、効率を求めるのは悪いことじゃないよね。
ただ、効率を求めるプレイスタイルを他人に要求する事にになってしまう
から、問題の有る人がPTに紛れこんだら直接本人に言うのが筋。そんでも
気が済まないなら晒しに行ってちょうだい。

全ガンナーに対して嫌味たっぷりの書き込みをした上、レスを付けた第３者
にことごとく噛み付く貴方は正直変な人だと思う。

ﾊｲﾊｲ私釣られｸﾏｰ

330 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 18:30:19 ID:mPmJ4TX2

>>328
赤茜

331 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 18:34:34 ID:L/SZZtLq

ゲーム内で言えないからここで言ってる残念チキン君なんだなｗゲーム内でなんかあったのかい？相談にのってあげたいが、、、
ここはガンナースレなんだ＾＾まだまだ暑い日が続くしさ、熱くなるのもほどほどにな
とりあえず巣に帰りなさいね～文句言う暇あればデロって来ればいいと思うよ＾し＾

332 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 18:58:17 ID:Py0i41H9

ID:0AVZyJVDさんに質問　>>319以下

ガンナースレに来てガンナーを見下すような大人気ない態度もどうかと思うけど、人にPC名を聞く前に
まず自分からキャラ名やどこ鯖でプレイしてるのか言うのが筋じゃないの？ｗ

なんか即席PTで思い通りにいかずに相当ためこんでここに来ている様子だけど、ゆとり魔ボンはそんなに偉いのかな？ｗ

333 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 19:01:08 ID:lDvcl2vI

まだまだ暑いのにデロなんて使うから脳が沸騰したんだよ

334 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 19:08:56 ID:Py0i41H9

暑さで脳がデロったのか知らんが・・・

ID:0AVZyJVDの被害妄想っぷりには吹いたｗ

335 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 19:23:30 ID:EUwOUcGg

みんな落ち着こうぜ
季節はもう秋だよ
耳をすませてごらん
ほら、虫の声が聞こえてくるよ

336 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 20:46:41 ID:DZ1JhnYl

>>330
ああ赤茜だか赤西だか忘れたけど糞みたいなガンナーは確かにいたなあ。
あれはほんと寄生以下害悪だった。

337 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 21:02:18 ID:/t6Iw4aJ

>>336
また懐かしい名前。
最近見ないし引退したんじゃね。
あの腕じゃ何やっても向いてないしな。

338 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 23:31:13 ID:vN7nocA6

おいおい、みんなダッジしてヨーグルトの話しようぜ

339 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 23:35:21 ID:Hhe9fH2s

>>338
プレーンヨーグルトに何入れたらおいしいかな？
個人的に黄桃が好きだ

340 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 23:37:24 ID:o0wj+s+f

ジャムとか砂糖は鉄板だが
パイナップルおいしいよ

341 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 23:42:37 ID:Hhe9fH2s

>>340
パイナップルも合うのか！今度試してみるｗ
こんなところでヨーグルトの話ができるとは思わなかった

俺には刻みリンゴとバニラアイスくらいしかもう思いつかない
後は頼んだ

342 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 00:04:08 ID:TovE95cS

ケロッグのコーンフレーク入れても美味しいよ

343 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 00:23:07 ID:XHpLmIyr

コーンフレークもおいしいね
風邪引いたときとか具合の悪い時は
そこに缶詰のカットしてあるフルーツ入れて食べてるよ

344 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 00:45:52 ID:7SjuuMf6

塩

345 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 01:16:29 ID:9lQ0myT3

おいおい。ヨーグルトに甘いものとか果物とか普通すぎて全く面白くも何とも無いわ
アホかおまえら

納豆＋コーヒーゼリー＋ヨーグルト＋あんこ　これ最強

346 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 01:42:28 ID:DJ2P5akT

まだマダンなかったころ近接より
前衛で蜂の巣打ってたときが懐かしい
ただそんだけ

347 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 01:54:40 ID:XZ4qtzWU

レンジショットとか銀玉鉄砲でももっと飛ぶぞｗ
ってくらい射程短かったねｗ
初期の♂のショットガンの待機モーションとかかっこよかったなぁ…

348 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 02:17:01 ID:07eVzRfr

ばっちゃが、ヨーグルトに、蜂蜜か黒蜜と、きなこを入れて食ってた。
かなり美味かったぞ。

初期の♂ショットガンは良かったな…懐かしい。
かなり要望は送ったが、完全スルーだもんな。
倉庫にＳＧが２本も眠ったままなのは、モーションのせいだと言い切る俺ﾗﾋﾟ

349 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 02:55:41 ID:mCAWqLw+

黒蜜きなこヨーグルトなんて邪道とは思いながらも旨いんだよな

そろそろ弾のスタック増やしてくんないかな…

350 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 03:01:18 ID:1qvT99J+

きなこ・・・だと・・・！？

351 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 03:03:32 ID:iLT69yPM

魔弾きても気合いでラピ貫いた俺・・・最近になってラピが強くなったからってラピキャラ作って得意気になってる奴を見ると虫酸がはしったが

それも今では過去のことだ・・・どんな奴でも同じガンナーだし仲良くしようと思いはじめた今日この頃

352 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 03:57:55 ID:yhEDnBKZ

隣人愛がまだガンナーの範囲にとどまってるんだなｗ

353 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 05:06:26 ID:mCAWqLw+

でもブラスト厨はうざい
基礎くらいしっかりやれと

354 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 05:54:44 ID:6z1oRb4V

>>351
あれ？俺がいる

355 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 08:04:14 ID:ElI2KaeY

やっとアサルト香でガンダル１発になった＞＜

356 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 08:27:15 ID:wc0SAQfK

ベータからずっとラピガンナー
でも腕部の使い易さマジぱねぇ

357 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 08:35:48 ID:RzwUqbka

本体　融合5-4ラピ3-0　サブ　シャープ5-0ラピ3-0魔弾5-3
最強じゃなくても死ななくて倒せればいい。

358 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 08:37:46 ID:gAJCWxKW

おもうんだけどさ
ラピと魔弾って、両立はあんまりよくないような。

距離が違いすぎるからな。
ステ振りにしても、ラピは体力、魔弾は知力に振るでしょ。

359 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 08:44:35 ID:ZHHvOtJV

魔弾は魔力じゃない？ある程度知力も振るだろうけど
ラピもチン、太陽ならまだしもフレス魔装なら体力振り敬遠するでしょ

360 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 08:45:42 ID:RzwUqbka

>>358　戦い方によると思う。俺は運に最低限振って後は魔振り。
　　　　　魔弾主体のラピは緊急回避用。クール短縮装備あるし
　　　　　ＭＰ95あるから知は振ってないや。

361 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 08:51:41 ID:xHGDTWZI

ガンナーは殴られる前に倒す
よって体力には振らない・・・って考えが頭から離れない・・・

362 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 09:24:15 ID:EudPUeoY

>>357
生産銃仲魔発見。
こっちは融合５－０エンハ２－５シャープ３－０ラピ１－０だ。
杉金位なら小精霊ショット１発で落とせるようになったからレベリング楽しい。

363 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 09:27:02 ID:gAJCWxKW

ああ、たしかに魔力振りもあるね。
俺の魔弾キャラは速さと知力振りだけど、
ラピが緊急回避って割り切ってるなら、体力はいらないか。

ところでさ、魔弾のエクスパート補正ってどれくらいなんだろうな。

364 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 11:54:23 ID:c4BuWrhV

ほんとにここは魔弾スレなんですね

365 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 12:04:02 ID:4R0fY09T

そんな煽りは要らない

366 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 12:10:19 ID:BrwpdVoe

自分の魔弾キャラは、
緊急用にラピ1-0もあるが基本ソロ想定だから、速・魔フリでやってる。
エキスパート補正はあるとは感じないね・・・・。

そういえば魔弾の弾痕メインキャラの魔装って何が一番いんだろう？

367 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 12:16:06 ID:KZI4lxVR

ヨーグルトに梅干し
これ最強

368 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 12:21:50 ID:S2nMYQEH

対人用にラピへ転職予定だったが、装填+が来たから悩むｗ

369 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 12:23:36 ID:r+p8gKyf

>>366
皇帝がいいんだろうけど
無理、フレスで限界だわさ

370 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 12:39:16 ID:ElI2KaeY

対人用にラピガンナー作ろうと思うんだけど
エキスパとステ振りはどんな感じにしたらいいのかな～

371 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 12:54:23 ID:HTFgt2Hm

使い分けるなあ。
ソロならラピ多用、他職とのＰＴならショット系。

372 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 13:07:05 ID:qcSFYBeZ

ガンナーの先輩方に質問があります。
銃器知識の射撃威力+1や+3スキルって、射撃相性の武器、スキルを使った時のみに適用？
それとも、魔弾を含む全ての銃攻撃に適用？
基本的な事かと思いますが、なにとぞお願いします。

373 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 13:16:30 ID:mKRCi+Kw

みんなオラに力をかしてくれ！！

http://www.gpara.com/special/event/ranking/ogranking09/vote_result.php?id=84

374 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 13:21:49 ID:Jn8MtQIp

>>358
遠くに一体、釣りようにとソロ&PTで腕部大活躍してるよ

80才でラピ7魔弾5、悪魔学2上げてシャープ4-6取るかラピ8取ってLv90までシャープ我慢か…

基本ヘヴィで魔弾腕部以外使わないから、削ってエンハが欲しいと後悔してるわ

375 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 13:27:37 ID:N0BKmj+8

>>372
銃器知識のパッシブは「射撃値アップ」
→全ての銃攻撃に効果有り

[射撃相性のみ]
スロ２・４・５の改造、魂合石･人馬

376 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 13:29:52 ID:UZfgAJ6D

対人行くならエンハ傷ラピだろ
禁呪は被撃までとれたら結構使えるぜ
もう過疎コンテンツでおかしいやつばっかりだけどな

377 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 13:38:56 ID:qcSFYBeZ

>>375
早速の回答、さんくす。

378 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 14:34:55 ID:AejZsTKU

支援あげ

↓思わずありがとうって書き込みしたくなる動画
　みんなの愛のあるコメントに泣いたよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7973961
国旗の重み～命懸けで日の丸を守ってくれた外国人～

379 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 16:40:45 ID:Mt8S4nkY

おいガンナーはMi倉庫だって言われてるみたいだぞ？ｗ誰だ手を抜いてるやつは日曜日か？ユウか？

380 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 17:35:42 ID:9V4mh2TI

ソロじゃイチ金も行けない浮世の八つ当たりです

381 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 18:15:26 ID:fV6cVdX3

ラピ0のガチ魔弾を作る予定なんだけど、先行の兄者達の意見を聞きたい

エキスパの都合上、ショット9-0＋ソーマ3-0かショット7-0＋ソーマ5-0のどちらかにしたいんだけど
ショットかソーマ、どちらを優先した方が使い勝手はいいですか？

主にイチ金2～3ＨＤＤをメインに周る予定です

382 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 18:21:56 ID:yhEDnBKZ

火炎全盛時代なのに、なんで操魔を5-0で止めるのか分からん。詠唱時間短縮なんて今の壊れ性能
満載時代にほとんど意味がないよ。

383 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 18:50:58 ID:dhOQeacP

今回の火炎籠手と灼眼で、打ち止めの高揚100％いっちゃうんじゃね

384 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 18:51:00 ID:4R0fY09T

>>381
ショット9-0で使えるダブルブレなんとかというスキルは罠と聞くから
操魔重視でいいんでないかな

スパイラル取るかどうかは悩み所

385 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 18:54:05 ID:/p4IxQ1t

ガンダルレンジ１確の夢追い求めるならショット9-0だな

いつかできるようになるぜきっとｗ

386 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 18:54:38 ID:+aBORin1

>>381
操魔上げたい理由からまず言うのがいいんじゃない？
火力底上げとか詠唱短縮って意味なら>>382の言う通りだと思うし、
HDDメインだと、操魔スイッチめんどくさいから、要らんと思う。

2-0か5-0で迷うならMP消費低減とも思えなくもないけど。
5-0ならMP消費少ないから楽は楽だよ。

387 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 19:28:34 ID:kXCT2Y3S

ロマン求めてショット９－０にしちゃいなよ！イチメインなんだろけどたまにスギもいくだろうし

388 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 19:38:14 ID:kXCT2Y3S

肝心なこと書き忘れた・・ソウマ５－０のが便利だお

389 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 19:51:27 ID:VqTEzCv/

>>384
ダブルブレットは使いどころと使い方なのかもしれんけど、オレには罠と思えたｗ
あれは悪魔学2-0で＃全部取ったらオマケで付いてくる程度に思ってた方がいいかと。

スパイラルは巧く使えるようになると便利だと思うし、面白いよ。

390 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 20:45:33 ID:S2nMYQEH

祝福のソーマかとおもったぜｗ

属性スイッチ無しでも、魔弾なら消費MP半減と
詠唱短縮の恩恵は大きいよ！

391 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 22:00:07 ID:oqtOzD86

ここでイチ金3ＨＤＤをメインで回ってる魔弾のエキスパ構成はどうなってる？
ステや装備も参考にさせてくだされ。

392 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 22:10:04 ID:XgO29agh

魔弾と＃を上げれるだけあげて尾張。
何も難しくない。

393 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 22:11:49 ID:oqtOzD86

まじかよｗ　要は装備次第ってことか

394 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 22:22:55 ID:S2nMYQEH

号令かけたあと、MIとジャアクに着替えるといいぜ。

395 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 03:35:12 ID:7t1PJznX

NタンキLV62魔弾4-7ラピッド8のエキスパ構成で、ソロメインだからエンハ2-5まで欲しいのと将来PT組んだときに在る程度特化した方が火力出るかなってエキスパ構成見直そうと思ってて、HDD戦なら魔弾とラピッドどちらがお勧め？
構成としては魔弾(5)orラピッド・エンハ2-5・シャープ4-5、高LVにしないとシャープ取得が難しいのが難点かな

イチ金直ソロは道中ラピッド、ジコクは腕部→魅惑→ヘヴィ(or腕部→魅惑の交互撃ち)、ガキ・ガンダルはヘヴィで処理って感じです。
ラピッドの瞬発力も魅力何だけど、魔弾も何かと便利でどちらを取るかなかなか踏ん切りが付かなくて、上記のエキスパ構成に似た方が居れば良い点と欠点等を教えて下さい。

396 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 03:59:06 ID:mGHpajDO

なんつー読みにくい文章だ

397 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 04:08:08 ID:5bUK2Z5D

携帯からかな？

398 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 04:14:14 ID:MJN6cVmQ

ラピは道中の雑魚処理用と割り切れるなら
ラピは5-0までにとめて残りを魔弾に注ぎ込むのもアリなんじゃないか

あとＨＤＤ戦はソロでもＰＴでも魔弾が有利。
廃クラスでもラピが生き生きとするのはﾎﾞｽ直～1ＨＤＤまで。それ以上は移動距離の問題がどうしても拭えない
というのが2～3ＨＤＤで廃ラピ・廃魔弾の両方と組んで回った俺なりの率直な意見

399 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 07:34:27 ID:SF3ot1P3

魔弾つええぜ！！！

ガンダル１激！！

ジコク３発！！！

新装備でジコク２発でいけそうだ・・・・・・・・・・・・・・

400 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 08:02:04 ID:1O9HgscY

>>398
残念装備アマドラピの俺でさえガキにレンジ3000越えなんだから
廃装備のNタンキならレンジでなんとかなるんじゃ…

401 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 09:12:16 ID:9Sil27S3

質問なのですが魔弾の頭魂合は
セイテンとミトラどちらが
いいのでしょうか？

402 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 09:26:45 ID:K+e7HLrl

ミトラじゃないかな
PTで魔力も上がるし

403 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 09:27:08 ID:OhdMKzB8

ミトラだろ

404 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 09:27:36 ID:SF3ot1P3

１００％ミトラだろｗ

Ｌだと追加効果あるがＮだろうがＣだろうがミトラだな

405 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 09:28:32 ID:rREaeQZH

>>401
ミトラの方がいいと思うよ

406 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 09:29:16 ID:rREaeQZH

うきゃー更新してなかった

407 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 09:34:36 ID:9Sil27S3

みなさまお早い回答ありがとうございます
ミトラを魂合することにします

408 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 15:52:22 ID:jZ0CuwlV

>>400
もちろんカードと火力香いれてる時な
知力１４０↑のアサルトも付け忘れるな

409 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 17:18:39 ID:W+Njd8+l

>>395
個人的な意見ですが、HDD戦ではボス処理は魔弾の方が早いですね。
ボスはラピッドの範囲内まで移動しなきゃいけない点と、君臨在りの場合は魔弾が圧倒的早くに成るからです。

シャープはショット・銃器が魔弾のチェインと被るからシャープも欲しいなら、魔弾・ｱﾏﾄﾞ・シャープのが取りやすいかな
後、エンハ取りって事は速・知振りだから、詠唱も早くなってソロ道中もレンジで余り不便はしてないよ。
とバリアラピが言って見ました。

410 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 19:27:39 ID:BE8Q2vmP

>>401
イチ金なら、トートも用意しといたほうが
仲魔の自由度が広がるよー
っていうか、最近イチ金ばっかりで、ミトラつかってないｗ

411 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 22:14:15 ID:TPxFC8ET

>>410
トート頭はｐｔにもよるけど、
一応持っておくといいよね。

412 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 02:03:58 ID:tTu2B3Pv

魔弾は魔力0振りと魔力50振り位では、与ダメにどれ位の差が出ますか？

413 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 02:19:15 ID:fspbYAKZ

さあ？

414 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 03:03:56 ID:ZMNpHUn+

>>412
「カジャなし」と
「タルカジャ４回＋マカカジャ３回」位の差(弾痕のみ)

弾痕値(仮)=射撃値+(魔法値/2)

魔力50=魔法値25
25/2=12.5
→弾痕値(仮) 12.5up

タルカジャ：射撃値+2(１回)
マカカジャ：魔法値+3(１回)
(2*4)+(3*3/2)=12.5
→弾痕値(仮) 12.5up

415 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 04:16:07 ID:podpfF5b

ぶっちゃけカード香使えば誤差の範囲だな
カード廃人なら運や体力に振るのもありかも

416 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 08:47:09 ID:xrQlvXjb

なんでカード香前提になってるの？

417 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 08:49:33 ID:Sfm4BwBP

馬鹿だから
軽畜だから

418 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 09:07:05 ID:VjkwyspW

ぶっちゃけ～　って書くヤツは嫌いだ
房のイメージが強い

419 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 09:59:21 ID:podpfF5b

>>417
悪かった
それじゃ香もカードも無しで頑張ってくれ

だがな　ガンナーにしろ他職にしろこのゲームはある程度極めようとしたら
どうしても軽畜になる仕様だろうが
そうやって単純に煽りをいれるのはどうかと思うがな
カード香があれば誤差なのは間違いじゃないだろう？　そういうプレーをする奴だっているんだから
それなら魔力に振らなくても他のステにふる余地があると書いたんだ。なにが悪い？
カードはともかく、香なしで効率ＨＤＤなんて参加できるわけないだろう
ソロの話なら知らん。俺みたいにソロがメインじゃないガンナーだっているんだ

420 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 10:08:23 ID:Sfm4BwBP

馬鹿で軽畜じゃなかったら今の軽侮に金を払う事がどれだけ馬鹿げているか
簡単に理解できそうなもんだ
その結果、まともな奴から抜けていくからゴミばっかり残ってるんだろう

421 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 12:03:39 ID:4kXQ8aWu

ｶｰﾄﾞってそんなに馬鹿かな？

月1500円で遊ぶって考えたらそんなもんじゃない？

俺はｶﾞﾁｬはしないがｶｰﾄﾞは買ってるよ。

422 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 12:07:27 ID:xDcLASOG

>>421　てめえはタミフルもいれとけ

423 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 12:08:09 ID:DJnaln7R

俺もカードは1年分ストックしてるｗ

424 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 12:16:56 ID:VjkwyspW

カードを実装した事自体が馬鹿

425 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 12:30:36 ID:PBWWcM6h

カードきれたから、しばらくＩＮできないな('A`)

426 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 12:33:07 ID:mdphGnqr

カードも魔弾ならガンダル１撃の敷居さがって便利かも知れんが、ラピにはあんまり恩恵がないよな。

427 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 12:58:38 ID:c92jh8dR

カード使うと作業ゲー。つまらん。

428 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 13:05:11 ID:PFyhS90z

カード無いと貧乏ゲー。つまらん。

429 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 13:05:31 ID:mT70QZxS

効率行くのに香カード無しで許されるのは魔崩様か全身皇帝ガンナー位です

430 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 13:08:01 ID:UlBceR9L

あっそ

431 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 13:15:54 ID:nwniCfiD

単発で必死だな。ミニ四駆の億単位の穴埋め大変そうだなーｗ

432 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 13:17:34 ID:mT70QZxS

勿論使わないのは自由だけどね、それで効率に乗ってくるのが問題なだけであって
そこ理解できない輩ばっかりじゃタイマン担当からすらはじかれるのも理解できるｗ

433 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 13:31:59 ID:6vsLEXXV

どこのスレでも野良のイチ金効率参加する事をステータスにしてるみたいだけど、
火力でゴリ押ししてるだけでしょ。何が凄いのかはっきり言って理解に苦しむけど
ジコクタイマンがどうとか○○一撃って言葉を誇らしげに使っているのを見ると
無知な小中学生辺りが俺Tueeだろ？と自画自賛してる様にしか見えないね。

434 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 13:38:01 ID:mT70QZxS

基本的に火力ゲーだからな、イチ金効率なら尚更　ノックバックさせちゃ話にならんし
水準に達してない　価値観に合わないなら乗らない行かないで正解

435 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 13:49:18 ID:DJnaln7R

火力がない俺を今でもPTに誘ってくれるフレのためにも少しでも火力を上げる努力をしないとな
べつに俺Tueeとか考えてないよ
香カード使っても香カード無し魔崩に負けてるからそんなこと考えるわけない

436 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 13:52:50 ID:OK2VBH6z

MMOは大体どこも火力ゲー、装備ゲーで同じ有様だろ
つーか、俺Tuee野郎も、プレイヤースキル至上人間も、
皆と仲良くまったり派も、全部自分の価値観が正しいと思ってるだけで
どれが正解とか無いからな

自分と違う価値観の奴がいたらスルーして、
同じ価値観の人間と楽しく遊んでればいいんだよ
それが出来ずに世界を自分色に染めたがる奴が、いつも争いを起こす

437 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 14:37:47 ID:PmTCWvsU

>>436
争いを起こすのは晒し民だけだろ

438 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 15:22:17 ID:qZbcZ2q1

晒し民と言うか効率厨。まぁ＝でいい存在だけどね
他ゲーだと内容あるから効率厨ウザいで終わるんだけどイマジンは効率ぐらいしかやる事無いからのさばってるね

439 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 15:25:23 ID:l4BmXdhM

カードいらんしょ・・
香+エンハあればガンナーでもガンダル１撃できるよ～クリティカルで・・

440 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 15:44:45 ID:2Ab5CEhw

>>436
MMOは大体どこも火力ゲーって･･･
まともなMMORPGをやったことないんだな
EverQuestや、そのシステムを採用してるMMOはもっと敵が賢いぞｗ
HPが低い味方から狙ってきたり、支援や回復を使うと狙ってくるしな
プレイヤーの火力ももっと弱いしな。
イマジンはそこまで作り込んでないだけ

441 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 15:49:45 ID:I+iLPLv6

>>440

敵が幾ら賢かろうとその中で最適化をするとなると
火力が重要になってくるのはどのゲームでも同じだ。
賢く立ち回るのは当たり前なんだから、その中で一発で倒せるか
二発で倒せるかの差なんてどんなゲームでもついて回るに決まってる。

ＦＦ１１でのジョブ格差騒ぎとか見てればわかるだろｗ
あれなんてＥＱ系ＭＭＯの最たるもんだ。

442 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 16:21:22 ID:2Ab5CEhw

>>441
FFはジョブのバランスとりに失敗した感じがあるなあ
それでもイマジンほどじゃないけど

443 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 16:37:21 ID:2Ab5CEhw

EQ系MMOで成功してるのはWoWとEQ2かな、
○○いらない、○○は寄生とか極端なバランスにはならんからね

444 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 17:13:44 ID:I+iLPLv6

単純に装備や職業で火力に差が大きくでるゲームは
どれもこれも火力マンセーにならざるをえんよ。

そうじゃないゲームは、そもそも装備や職業による性能差が
そこまで大きく無いってだけだろ。

メガテンだってベータとかの初期の頃は、何を装備してても
問題視されることなかっただろ。
属性マチェット出たあたりから、装備の戦力への影響が
でかくなっていろいろ言われ出したわけだしな。

445 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 17:26:29 ID:CEVsBlqv

クリックしたらダンジョン中の敵が死ぬ
カードがでたら10000万円でも買う？
と言うか売れると思う？

446 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 17:27:43 ID:QrgLMT7v

>>445
価格設定が非現実的。
やりなおし。

447 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 17:28:43 ID:7D7BLo/5

一億円はちょっと高いな

448 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 18:40:52 ID:CEVsBlqv

じゃあ500円

449 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 18:57:29 ID:1PTypi3P

諸先輩方に質問です
皆さん仲魔に回復系魔法(メディア・メディアラマ)って入れてます？
メインキャラの近接の感覚で仲魔には必ず回復系入れてきたんですが…
フレス魔装のお陰で、撫でられたらほぼ昇天状態の現状
もしかしていらないのかなって…最近ようやく気づきだしたんですが…

450 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 19:14:09 ID:jAC3wM4D

フルフレス＋Ｎタンキでも回復いれてます

451 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 19:17:15 ID:Vi8kZs3A

本体だけでなく仲魔やPTメンの回復
詠唱に反応する敵の釣り等にも使えるし一応入れてます
かわりに回復アイテム全然使わなくなった

452 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 19:23:34 ID:4Q868yn9

イチ金、２HDD戦で鬼神タイマンはラピの方が、早いんじゃないかな
、ヘビー２発、ショットで死ぬから、廃装備近接のタイマンと同じはず、もちろん香、カードNタンキ前提だけどね

453 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 20:05:15 ID:A+b52zX9

あんまり移動しなくてもいいからﾏﾀﾞﾝのが早いと思うけど
ヘヴィはｸｰﾙもあるし
号令あればＡＶＡで弾痕3発持ち替えなし
なかったから属性銃で弾痕ﾜﾝﾌﾞで

454 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 20:10:14 ID:pes9DK+0

高火力ならヘヴィーのみで鬼神沈みますね。
魔弾は453さんの言う通りですが、ラピだと鬼神倒した後に周りの雑魚もすばやく掃除できるので
バランス考えたらラピの方が良いかな～と思ったり
PT編成に寄りますよね

455 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 20:14:34 ID:1PTypi3P

>>450
>>451
ありがとうございます
もう一回自分の戦い方とか考えつつ仲魔のスキルも見直してみます＾＾

456 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 20:27:39 ID:Z08tcxn8

質問なのですがAVALONで
Ｓ３を万能攻撃に改造してる方が
いたのですが効果はあるのでしょうか？

457 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 20:29:06 ID:I+iLPLv6

>>456

完結する者の衣装を持ってるなら、「ウソブキ」が
万能相性のショットだから、それ用に万能改造してる人は
居るんじゃないかな。

458 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 20:29:21 ID:HbP8wnEO

メギドラオンでも撃つんじゃない？

459 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 20:48:24 ID:Z08tcxn8

>>457
なるほどよくわかりました
ありがとうございました

460 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 22:29:46 ID:FE4EDU6p

>>452
攻撃時間は多分ラピの方が早いんだけど問題は移動がなあ。
２－３HDDだと鬼神２体以上対応すると移動だけで時間ロスするし。
後は号令前提のｐｔが多いのもなー。

461 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 23:37:41 ID:zZUle3L9

パーティーにはラピが居ると助かるね。
雑魚の中に突っ込んでくれるから、こっちの万一が無くなる。

462 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 05:30:22 ID:RqcGwCIL

他人のアナライズして研究したいんだけど、
現状で最高峰のガンナーって

ゆう２０
魔眼
日曜日の使者

あと誰かいた？
魔装魂合状況もみたいので男でも女でもどっちでもいいんだけど

463 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 05:32:19 ID:RqcGwCIL

対人も含めると、

イシュキック
シュウシュ

も、そうなのかな？ただこの人達って野良でも戦えるの？

464 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 05:41:51 ID:JqFoR+09

名前を「晒す」場合は、善意悪意問わず、
全て晒しスレの範疇に入るんだって、何度繰り返せば分かるんだよ、この鳥頭
大体、最強装備と魔装魂合の話だけすれば事足りるだろうに、
何でいちいち名前がでるんだ
本人が売名行為でもやってるのか？

465 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 07:57:03 ID:R+ODq92t

頭が致命的に悪いのか人間的に屑なのか知らんが晒しは専門スレに行け

466 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 08:34:57 ID:KV3Y0RHq

>>462-463
以下から選んでくれや（複数選択可）

・あなたが他人の名前出してまで最強論議したいなら、晒しスレへどうぞ
・あなたが自演売名したい場合も、晒しスレへどうぞ
・あなたが池沼なら、然るべき病院か施設へどうぞ
・あなたが救いようのない馬鹿なら、天国へどうぞ

467 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 09:21:23 ID:lME0WaXq

NaO様
アダチ様
の二大巨頭を忘れるな！

468 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 09:28:55 ID:Ic6rHtaR

>>467 雑魚じゃねえかｗｗｗ

469 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 09:36:53 ID:kQhKfCP3

ほのぼの運営批判チラシの裏blogコンビかｗ

470 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 09:38:39 ID:TZj03AxZ

(´･ω･`)

471 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 09:45:21 ID:bu8f6J6C

なんでガンナーは晩餐じゃなくてウソブキが多いの?
いまだにヨーワカラン

472 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 09:45:24 ID:mYzQ9W7y

２HDD野羅前提でマジレスすると号令有、ボス部屋なら新月王
号令有無どちらでも安定、道中はツァなんたら
どっちも上手いわけじゃないが廃課金過ぎて火力半端ない

473 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 10:15:19 ID:Fpmri/4Z

>>471
ショット高揚が乗るからじゃない？
晩餐はスピンであることに意味があるのにな

まあ心情としては、晩餐は既にガンナーじゃないぜってのもあるかもね

474 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 11:07:29 ID:lmy9Zv1W

>>472
新月王はその代りもう片方のボスタイマンの獲物でも奪おうとするのがなｗ

475 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 12:07:02 ID:qtczSAV5

そらそらとかタマノも強いと思う。

476 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 12:13:01 ID:4i6Kfncn

馬鹿はみんな紙ねばいいのに

477 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 12:17:22 ID:vAPwg63z

夏だからか定期的に無意識晒し厨が発生するなあ
せめて前スレくらい見ろよ

871：名も無き冒険者 2009/08/09(日) 14:05:59
以下俺の知るガンナーで野良に来る強い人。皆MI着てないから晒されてるけどｗ
普通の２HDD効率で鬼神２匹余裕な人たちだから戦力として頼りになる
他いたら追記よろ
【魔弾】
・そ○そ○＝○ら○(魔)
トレリスでも有名。フル皇帝カンスト魔弾。ブラックレーベル装備で詠唱クール早。
・衛▽切▽＝ラ▽カー▽(近)
ブログで攻略中のフル皇帝魔弾。号令時のAVA弾痕乱れうちの威力特化型
【ラピ】
・ツ◇ラ◇ト◇=ム◇カ◇宅◇便(支)ざっくばらん(魔)
戦うメイドのラピ魔弾。詠唱クール超短縮型で異コルトオブゲッシュが超早い
ラピと廃リユニしたケルで道中の掃除も早い。おそらく現時点最強？
・Q☆Z
晩餐ラピ。マハラギの邪魔にならないようなヘヴィで道中も早くコンスタントに強い。

478 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 12:30:02 ID:+TvMSB7m

みんなここぞとばかりに自分の売名に必至ですね＾＾

479 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 12:49:39 ID:SCEEfIn5

対人と値段設定がちょっとあれなトレ常連は売名大好きばっかりだからなぁ
自演してまでやる気持ちはさっぱり解らんけど

480 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 13:11:36 ID:u6KDdYrC

ショットを魔弾取得の最低限に留めて、かわりに操魔7-0火炎スイッチや、
銃器知識を9-0まで上げると、魔弾使いとしてはどんなキャラになるんだろう。
問題はシャープが高Lvにならないとヘボいままなのがなんとも。

助言などありましたらお願いします。

481 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 13:31:02 ID:wXKzlmuO

操魔で詠唱短縮+属性スイッチ+総合的な魔弾エキスパ補正は高いキャラになる
ただし、装備で十分補える範囲(火力、詠唱共に２割程度)でもあるので
ラピやエンハなどのエキスパを使う分の費用対効果があるかは本人次第

482 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 13:44:07 ID:4i6Kfncn

>>480
・レンジ・スパイラル
・詠唱短縮
・火炎スイッチ
・神族or鬼神族シャープ
この中で自分がいいと思うものの選択じゃないか

483 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 13:45:49 ID:9AL0uNDj

>>480
シャープよりも銃器と操魔を上げる方が一般的だと思うが・・・

484 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 14:21:01 ID:SCEEfIn5

操魔は取ったとしても循環の５までじゃね？詠唱短縮も火炎高揚もどんどんインフレしてるから
ショット２だと魔弾ランク低いからスギならいいけどイチだと魅了失敗がきついと思うな

485 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 14:28:58 ID:ifdjnyMp

>>480
銃器9、操魔5、ショット7の80台魔弾だけど
スパイラルでのガキ殲滅覚えたらなかなかショット捨てる勇気がもてん・・・
籠手と短縮装備で擬似スイッチ気分を味わえればいいかなぁとか思ってる

Lv上がればショットに回すエキスパくらい捻出できるし
あえて他に回そうとしない限りは、結構スタンダードな魔弾になっちゃうんじゃないかと

486 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 14:33:58 ID:wsxwKg/4

>>484
ソロならそうだがイチ直とかだと４確が軽畜装備じゃないときつくなるぞ
オワタげーにそんなに金使えるならそれでいいがなｗ

487 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 14:35:47 ID:h5YH2c4u

>>467 二人とも雑魚なんかじゃないよ
率先してジコクタイマンしてくれるし２hddもいける

488 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 14:49:07 ID:e+1Y+zQk

>>487 すまない、ガンナー評価自体が低いイチ金で普通のPTいくなら
ＨＤＤ戦で鬼神複数担当は当たり前でボスタイマンがやっとな程度じゃキックされるんだ・・・
少なくともその二人は他に名前が出てる課金廃人に比べて火力不足

489 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 15:20:48 ID:lEXSfuGb

魔弾ラピハイブリッドのシャープ持ちです。

最近クラメン&フレがin率低下でイチ金野良行ってるんだけど、ボス倒した後の動きってどうしてる？ガンダルにヘヴィ撃ち込もむ、ある程度敵が固まってる所だと横からデロが飛んできてキャンセルオンライン何だけど…

少し群れから離れ敵を狙う方が良いのでしょうか？

490 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 15:23:55 ID:VDswza+Q

>>489
群れから離れてる敵と　誰かを追いかけてるガキやガンダル優先
道中も同じ事　どう動くのがPT全体での効率上げるか考えると良いよ

491 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 15:24:04 ID:ABXC96UY

ナオ本人乙ｗ
あいつ昔ガンナーでボス直申し込んで無言キックされたの
根に持ってブログで文句いってたよなｗｗｗ
空気嫁なさだけならガンナートップクラス

492 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 15:26:43 ID:famPpyF9

自分の名前の出ないところで人の悪口言うのかっこわるい

493 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 15:41:06 ID:OD6eztun

空気嫁なさならアダチも負けてないよ
新月で現地で募集しているｃｈにかぶせて募集して
リノアにキレられてたのは有名　　　　　

494 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 15:52:08 ID:VL413vbR

最近晒しスレ化しとるな、ここ

495 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 16:02:00 ID:ZWxPhbZI

>>489
ラピは優先順位低いからすぐに他のスキルに割り込まれちゃうのよねぇ

だからラピ撃ってる側は他職を避けてスペースを探すか撃ち残し狙うのがいいと思うんだけど

・・・魔崩とか人がﾜｻﾞﾜｻﾞ避けてるのにラピ撃ってても平気で割り込んでくるよね

ｼｬｰﾌﾟﾗﾋﾟ魔弾の俺の愚痴でした。

496 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 16:30:04 ID:lEXSfuGb

>>490
>>495
群れ漏れ等を基本狙う方が良いみたいですね。

レンジ・魔弾メインに成って来てるので、ヘヴィを撃ち込みたい時はまったりやフレと回った時に遊びたいと思います。

497 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 17:28:38 ID:SNlAV6Nl

ガンナー職でラピも魔弾も両方もってる奴はクソ弱い

俺なんかカードなしでガンダル１撃だぜ？

半端な奴らには１撃は不可能ｗ

498 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 18:06:23 ID:akkBGaRA

あっそ

499 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 18:08:11 ID:9AL0uNDj

>>497
へ～すごいね～（棒読み）

500 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 18:10:25 ID:R+ODq92t

それIMAGINEに取り憑いた生霊だから触ると危ないよ

501 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 18:26:36 ID:2VlQMyPY

>>カードなしでガンダル１撃

すごいですねーエキスパと装備の魔装・魂合教えてもらえませんか？

502 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 20:08:33 ID:stfjmTJa

フル皇帝シャープギュウキスプライト
べビスマ袴瞳小手Nマント付けずた速魔なら
魔弾カンストだろうが魔弾５－０だろうがエンハ香で一撃できる
しかし、それだけ苦労してもやっとちまちま一匹ずつな倒せるだけなので
普通はホクトかモトつけてジコクと遠くのガキ倒した方がいい

503 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 20:16:53 ID:VDswza+Q

ガンナーは脇役
それを理解して動けるガンナーは良いガンナー

504 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 20:47:31 ID:xLMndG8q

上手いガンナーだとマハラギ漏れた雑魚を漏れた瞬間に
始末してくからまあ
未来察知能力とかあるのか？

505 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 20:53:55 ID:akkBGaRA

>>504
マハラギ撃った瞬間に結果は決まってるはずだから、
焼け残る奴しかタゲれないんじゃないかな？

506 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 20:54:49 ID:lYgHMdFo

魔型やってれば、マハラギで漏れるところが分かるようになるよ。

507 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 20:56:22 ID:4cHV9yLE

さすが、魔を極めるってすごいな～

508 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 21:01:28 ID:btswgzKg

>>506
それはあるな　やってみるのが一番早い。
後はマハラギ撃った時にちょうど湧いたやつとかが焼け残るやつかな。

509 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 22:04:38 ID:CI56P3Pq

【アンケート2009.8】お題：スロ５ランバスの買値。教えて、○○い人
今現在、あなたならいくらで買いますか。（ただし初購入者）
【未　改　造　】
【ほぼフル改造】
【　フル改造　】
理由があるとうれしいです

510 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 22:50:14 ID:W0xUW/JY

買い
未100ペソ
フ650ペソ

理由
未使わない
フ使わないAVA安いのでAVAの方が盆栽性高い

511 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 23:16:32 ID:qXUe1iJV

ＡＶＡの暴落は異常

512 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 23:30:58 ID:+bDn8y+n

ガンナーと近接はヘカトン寄生って言われてるがな…

513 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 23:31:28 ID:3JTzMm2e

【未　改　造　】買いません（改造面倒だから属性銃かパニッシュ・SG買います）
【ほぼフル改造】250万～改造具合による（でも天蠍買うの面倒だ）
【　フル改造　】700万（昔の高値の花なのとラピのサブに一個あるといいかなと考える）
貫通じゃなくて属性ほぼフル改造（属性30％～）なら悩むとこではある
射撃8程度改造＋属性高揚（火炎、氷結、魔力、衝撃以外ね）
30％250万
35％300万
40％350万
でも、スロ5銃フル改造してる人を見ると凄いと思う

514 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 23:56:28 ID:9AL0uNDj

>>513
日本語でおｋ

515 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 00:07:49 ID:yzLbinhA

つうかランバスで属性改造ってバカなのか？
ガンスリのほうが強いやん

516 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 00:13:19 ID:EjtyfH3K

馬鹿ではないと思うよ、ガンスリ実装前とか
遊び心で属性付武器を別属性フル改造とかやったもんだｗ
見た目もあるしな～

威力
ガンスリ５スロフル＞死神５スロフル

見た目
ガンスリ5スロフル＜死神５スロフル

517 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 00:19:58 ID:vJKYmgmg

ランバスとガンスリ射撃値2しか差ないだろｗ

518 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 00:41:37 ID:sqi2FbT7

>>503
ガンダル倒すのにＮマントだと？

519 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 01:01:05 ID:2P9qkdqx

質問です。

一般論に近くなると思うんですが、モビルやベイビースマイルは
ヤタ魂合とホクト魂合、どちらがいいんでしょう？
普段はイチ金HDDがメイン、時々他なNガンナーで、
現状香エンハでクリティカルが出れば弾痕でガンダル1発くらいです。

520 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 01:20:20 ID:EjtyfH3K

ヤタ＝ヤクシャ等用
ホクト＝鬼神用

どちらの殲滅優先すするかの問題
好きなの選べ
以上

521 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 01:31:38 ID:F7ZZbjAa

ヤタは魔族特効じゃなかったかい？

522 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 01:44:35 ID:+tHa1lS5

オレのキャラ神秘セット背中全身フレス速さカンストケルオルチャーム
なのにガンダルにブラストで８００前後しか与えられない
香無しだとこんなものか？

523 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 01:54:08 ID:EjtyfH3K

ヤタ→（魔族ダメ+20％）妖魔(ヤクシャ)、幻魔、夜魔、妖精(ガンダル)、魔王

ホクト→【武器】必殺+5
CHAOS属性の敵に対し与えるダメージ+25%　

LAW属性の場合、
CHAOS属性の敵に対し与えるダメージ-20%

CHAOS属性の場合、
CHAOS属性の敵に対し与えるダメージ-50%

性能で見るとホクトのが使い勝手いいかもね
ホクト無い時はヤタだっただけ

524 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 02:03:16 ID:Oehlxk53

>>523
ヤクシャは妖鬼で鬼族だからクラマ

525 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 02:05:20 ID:SgrwvaPn

>>523
節子それホクトちゃう、モトや。

526 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 02:06:17 ID:JTbWjfa1

質問と回答がｇｄｇｄすぎて笑っちまったｗｗ

527 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 02:09:46 ID:ulAy0c3N

>>523
モト→必殺5・Cに25％高揚、N以外はマイナス効果デカい
ホクト→LとCに20％高揚、N以外はマイナス効果デカい
じゃなかった？

>>520
の言ってる通りかな、対C魂合付けなくても鬼神余裕とかならヤタで良いかと。
N魔弾な俺はAVAホクトで鬼神、雑魚は持ち替えでヤタ魂合モビルで行ってる

528 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 02:12:13 ID:EjtyfH3K

ｗｗ疲れてるな
WIKIで頑張って探したんだが、もう寝る

529 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 06:21:49 ID:hdfGVnPu

５２２
俺のラピは香、エンハなしでブラスト１５００ダメはでるが・・

530 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 06:46:54 ID:fIakdQJn

なあ、火の玉顔装備の装填数＋１って、弾痕のみ？
火炎相性ｽｷﾙってーのは、属性銃のレンジや腕部には関係ないんだっけ？
火炎相性ｽｷﾙの効果＋１０％はレンジ・腕部には乗ってると思うんだが、
モビルで火の玉装備してもレンジはそのままだったんだ。

531 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 06:50:09 ID:fIakdQJn

530だげど、
＞＞モビルで火の玉装備してもレンジはそのままだったんだ。
まちがえた。
＞＞モビルで火の玉装備してもレンジは装填＋１されてないんだ。

532 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 06:55:07 ID:i6uoiI8B

腕部は武器相性依存スキル
灼熱は（元々）火炎相性スキル

の違いなのだそうな

533 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 07:07:11 ID:fIakdQJn

>>532
そうか！忘れてた　ありがとう

でもそれだと、～相性ｽｷﾙの効果○％がすべての攻撃に乗るのは
おかしいねー　書き方同じだし。
修正されたら困るけどｗ

534 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 07:53:06 ID:gzueC59z

装填時点では属性付いてないとかそんなふうに考えろ

535 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 08:33:41 ID:1lE5OaJi

軽侮「見て下さい！まだまだイチ金でユーザーは楽しんでますよ！ﾌﾟﾌﾟｯ」

536 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 09:45:04 ID:OcQRDH8w

イチ金ソロについて聞きたいんだが

こちら香有りでジコク４発かかるんだ
３発までは撃ち込めるが
４発目の時はたまに相打ちだったり潰されたりするんだ
ネコマタは付けてるけど100％じゃない

てことでソロ魔弾の立ち回り方を教えてくれないか？

ちなみにガキ１確、ガンダル２確

537 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 09:47:03 ID:+6w72opj

俺は火力ないからノックバックさせて安全にやってる

538 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 09:51:11 ID:Heal+uzY

立ち回りを考える　外れ
カード香装備で3発で倒せる火力にする　正解

539 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 10:03:57 ID:m+XMwa8a

>536
顔焼きを装備すれば解決
腕部⇒灼熱の弾痕＊2⇒腕部とかレンジとか
3発目が詠唱無いから4発目が間に合う。

540 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 10:22:47 ID:ANNoryie

バックステップ腕部→火炎→腕部→レンジ×２～３
で５～６発でいいじゃない

541 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 11:15:50 ID:OcQRDH8w

あーそっか
火炎相性の銃がありゃ
腕部もありか
モビル買ってモトつけてみるわ

ちなみに赤篭手と目は装備済みなんだわ

ありがとう

542 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 12:48:52 ID:Lq3MPXhf

最近始めたばかりでフレもいないので質問させて下さい。　

ラピが楽しくてラピガンナーを目指したいのですがその他のエキスパ構成で悩んでます。　

よろしければ皆さんのエキスパ構成や意見を聞いてみたいのでよろしくお願いします。

543 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 13:49:29 ID:gTX8i7wi

>>542
ラピガンナーは、エンハ2-5までを持ったラピエンハ型が多いようです
この場合エンハ用にｴｷｽﾊﾟ7000を消費する上に知力100は欲しいところです
その他銃スキル特化型の
　ラピ8-0銃器9-0ショット7-0悪魔2-0型もあります（＃5-4）
　　※ｼｮｯﾄ下げて、大事な仲魔用に悪魔学あげるのも有
ハイブリッド型としては
　ラピ8-0銃器9-0ショット4-0悪魔2-0呪詛2-0操魔1-0（魔弾5-2＃4-2）があります

またLv70になってリリス魂タリスマンを使用できるようになるまでは
対話1-5必須と言ってよいです
ただし代理交渉してくれるﾌﾚができたら消しても構いません

とりあえず…
ラピガンナーでもレンジショットはけっこう使うので
ショットスキルはちと上げてもいいとももうです（ﾚﾝｼﾞｼｮｯﾄの威力もあがる）
あとはもう30までﾏｯｶ砂時計があるので、いろいろ試してみろとしか…
好みだもんなー＜そして俺はショット5-0のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ

544 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 14:04:32 ID:E1K5weGE

>>542
シャープシュート（以下♯）取得の場合は現状最高経験効率を得るｲﾁｶﾞﾔ金で使用する4-5まで取得を。
1.ラピッド、シャープシュート（以下♯）
余ったポイントは銃器で射撃値アップを。
2.ラピッド、エンハ2-5、♯
ラピッドは速の影響しか受けないため、速知振りで問題無い点からエンハ取得もお勧め。　Nタンキ？自前アマド在るから、俺の嫁はスカアハ師匠orパール等の方にお勧め。
3.ラピ、エンハ5
知140、クール減防具を集めれば攻撃も可能な支援として活躍可能。　クール減防具が高いのが難点、知140維持の為に知力を上げる魔装等で火力低下も考えられる。
4.ラピッド、魔弾、♯
魔弾と♯の取得条件（ショット、銃器）で被る点が多いため可能だが、♯or魔弾は高Lvに成らないと取得が難しい。　
5.ラピッド、メキドラオン
速・魔振りで範囲万能魔法も使えちゃうよ。
5'.メキドラオン、デロリアン、ラピッド
5に操魔2とラッシュ1取得で可能。

４の構成の使い勝手は、ｲ遠距離攻撃（魔弾2-5の腕部）で釣って近くによられたらラピッド等で捌ける点が良いかな。
ｲﾁｶﾞﾔ金で他職と効率PTを組んだ場合はレンジ、魔弾メインでラピッドが出番が薄いので魔弾特化の方がとか思っちゃうのが悲しい所。

ラピッドと♯、エンハや♯、魔弾のハイブリットはエキスパが完成するのが高Lvになるので、ソロメインやPTメイン等のプレースタイルによって取る順番を考えるのが良いよ。
ラピッド、エンハ2-5、♯の取得例（PTプレイ時は支援職が居ると仮定）
○：ソロメインだからエンハ欲しいわ、ラピッドとエンハ2-5（orエンハ2-1）取得して、Lv上がったら♯取るか。
またPTメインならエンハ後廻しでも。
×：♯とエンハ両方上げとけば良いんじゃね。エンハ1-2♯3-6で次に進むにはLv上げなきゃ無理じゃね。
エンハは2-0のアサルト、ソリッドor2-5のアマド取得しないと使い物にならないのでご注意を。

545 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 14:34:55 ID:c0+tPaqa

>>542
エンハラピがなんだかんだでバランス取れてて好きだな。
オオクニ、パールとかつけりゃ知力結構底上げできるし。

俺はソロ多いから四天王つけちゃってるけど、
やっぱ珍しいんだろうか。

546 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 15:01:23 ID:Lq3MPXhf

かなり参考になりました。　

エンハというのはよく分からないので帰ったら調べてみます。　

ありがとうございます！

547 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 15:04:31 ID:dJy1IywC

>>543
各タイプのステ振りについて教えてくれないでしょうか？ｗ
また現在は射撃値１７０台しかないんですが、どうすればエンハ香カード無しで射撃値２００台まで上げれますかね？ｗ

ラピ8-0銃器9-0ショット7-0悪魔2-0型（＃5-4）

ラピ8-0銃器9-0ショット4-0悪魔2-0呪詛2-0操魔1-0型（魔弾5-2＃4-2）

548 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 15:23:52 ID:+6w72opj

1月待てば新装備がでて誰でも可能になるよ＾＾

549 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 15:35:54 ID:gTX8i7wi

>>547
射撃値170ある方に今更お伝えすることなぞねーですだ(´･ω･`)
200欲しいと思ったこともねーですだ
俺はのんびりチンタラと数少ないﾌﾚと楽しく遊べたらいいんでごぜーます

550 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 16:33:47 ID:bvUvBIMe

むしろ、
エンハ香カード無しで射撃値２００まで上げたい！

…とか不思議なことを言ってる子でも射撃値１７０まで上げられる、
そんな良い時代になったことに感謝したい

551 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 16:45:19 ID:m+XMwa8a

カードって射撃値があがるの？(´ｐ`)使ったこと無いから知らんかった

552 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 16:47:03 ID:iVlIBHh1

カードは速さ+10の効果もあるから射撃値上がるさ

553 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 16:47:05 ID:Ce1tXfAQ

射撃値170は大したこと無いレベルなのか
170しか無いとか言ってみたい('A`)

高揚装備はガッツリつけてるけど、今射撃値130くらいだわ
フレスとか増やせば普通に行くもの？

554 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 16:47:21 ID:bvUvBIMe

カード、速さが＋１０つくらしいよ

555 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 17:10:21 ID:2hvXonjV

フルフレス+銃器知識9-0なら射撃値170は普通に行くと思う
ただ射撃値は高すぎてもあまり意味ないっていうのを
どっかで見た

556 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 17:30:58 ID:wQKZ6XMv

射撃値が高くて意味ないってことはない気がするけど？
高揚装備削って射撃値ばかり上げても意味ないってなら分かるが
それとも何かもっと高度な理由があるのだろうか

557 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 17:31:41 ID:Ce1tXfAQ

>>555
ありがとう
カジャ使って射撃値138だった。銃器9なのに140にも届いてねぇ
ソロ専だから、魔装をラミアとフレイミにしてるのが問題か

でもまぁ、ドーピング無しでガンダル３確が目標だったし今のままでいいや
フレイミ安いよねｳﾌﾌ('A`*)

558 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 17:43:01 ID:2hvXonjV

>>556
理由はわからんけど実際にそうみたいよ
>>557
俺もフレイミ複数つけてるから実際は射撃値170なかったりするｗ

559 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 17:56:55 ID:m+XMwa8a

>552 554
そうだったのか、速さってところがいいね(´-`)ｖ
再販しないかな

560 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 18:06:49 ID:CjcYZDlf

射撃値170～ってのは、銃は5スロット品使ってるのか？
フレス、三姉妹、統治（速さ+10）他の防具+AVA（修正前のフル改造品）で、射撃値168どまりだ・・・。

561 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 18:19:58 ID:2hvXonjV

俺はフルカジャ、フレス9箇所、フレイミ4箇所、武器モビル（Ｓ１射撃8）で射撃値169だた
ちなみに装備0の全裸の時は射撃値85だった（参考になるか知らんけどｗ）

562 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 18:23:37 ID:m+XMwa8a

(´ｐ`)っカジャ

563 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 18:35:49 ID:BFD13yEZ

ショット９－０で170オーバーいくぜ

564 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 20:03:26 ID:7v8+W+EL

射撃値１７０↑はショット７－０、銃器９－０にして、適当な高揚付き防具１２箇所に全部フレス魔装してから
スロ１（スロ３は射程７でも可）をフル改造した銃をすれば誰でも簡単にいけるよ
でもステータスの振り方次第では射撃値２００超えるって聞いたんだ
ちなみに自分は速９９知力５０運７０という残念なステ振りです

もちろん香カード使って知１４０↑アサルトで射撃値１９０は超えたんだけど･･･
モト付きモビルでジコク相手にノクバしちゃって火力残念すぎるんだよね

何とかして射撃値２００超える方法ないかな？

565 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 20:06:02 ID:+6w72opj

ステの振り方では変わらないと思うけど・・・

皇帝魔装すればノクバ前に余裕かと
射撃値はフレスとの差分下がるけど

566 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 20:14:36 ID:F7ZZbjAa

ＢＰと交換してもらえるチート銃とか

567 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 20:39:41 ID:ulAy0c3N

４人♀キャラを作って、MIと行動のブレス装備させてPTを組み位しか…

568 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 20:44:36 ID:Heal+uzY

それだけ聞くと融合ブーストみたいだな

569 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 20:47:57 ID:2hvXonjV

>>567
愚連も入れてあげてｗ

570 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 00:17:46 ID:x1ikIe85

カジャなしクランボヌスなしで射撃値180ぴったりだけど晒しスレでダメ認定された俺登場

571 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 00:23:50 ID:w19Nnbct

Miきて出直せｗ

572 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 00:37:17 ID:OLIIi6VU

うむ、晩餐＜経験値の構図らしいよ

573 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 00:56:42 ID:ZpStLOXN

>>564
火炎SGで鬼神#もチャームも気炎もなくてもブラスト3ヘヴィで7割くらい削れるんだが
他がおかしすぎるんじゃないか?

574 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 02:13:19 ID:wth5LU9/

>>564
１つ確認したいんだけどモビルのスロ3は火炎改造してるよね？

射撃値140(フレス9フレイミーズ1パール2)鬼神♯、チャーム無し・ヤタ魂モビルに香、140エンハで腕部3500出てたよ
ノクバするのは仲魔で攻撃してるor初っぱなヘヴィ(ラピッド無いから自信無いけど)とかかねぇ

575 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 02:15:39 ID:IqnDDikx

>>564
射撃値１９０で残念なら、それこそ射撃値２５０くらいにしないと
残念ＰＣから脱却できねぇと思うが？
店売りの装備が中心なんじゃねーの？もっと装備とか晒してみ？

576 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 03:28:06 ID:T6aMAVAp

バズス×ティターニアでフレス自作しようと思うんだけど
バズスの時点で１回3000マッカ越え、成功率２％って・・挫けそうです＾ｐ＾

577 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 07:07:45 ID:TTygInZg

>>576
余裕あるなら悪魔学あげるといいんだけどね
1クラスで２％あがるから２－０でパズス６％になるよ
そのくらいだとまあ割と楽。
フレスは７％だからパズスより１％高いお！

578 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 07:29:15 ID:f0GgkzjP

シャープとれば悪魔学も上げるから、合体楽ですよね～

579 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 08:06:36 ID:APg5Jg+N

Ｌｖ82のパズス作れるＬｖなら
セル金で異形サイクロ＆イチ金で異形キリンで
一発フレスの方が安上がり

580 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 08:09:30 ID:NTYrvY9O

顔焼きフェイスがあれば、ダブルブレットはいらんな…
こりゃ便利だわ

581 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 08:15:39 ID:qFx6EOXu

そのままセル金で異形聖獣捕まえればセル金だけで済むよ
対話ないならリリス魂合必須ね

582 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 08:20:08 ID:/4UJ/jtT

今となってはシャープなんて罠じゃないか？
エキスパ全然足りないわけだが

583 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 08:24:14 ID:Q/OLF5Lp

射撃値200は愚連4名でなるな。

584 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 08:27:08 ID:3u5wD5l8

よし、深層ハム用に愚連集めるか(´ｐ`)

585 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 08:35:02 ID:W4DMzz3o

wikiを読んでから魔弾のステ振りをやってるけど、運10、知10、後は速に振りつつ
速の必要ポイントが魔の二倍以上になったら魔に振る、でいいんだよね？

現在50半ばだからまだ修正が効くんだろうけど、今のうちに聞いておきたい

586 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 08:41:05 ID:/4UJ/jtT

wiki的にはそれで正解

でもこのスレの大御所ｗは、とにかく速さのみカンストするまで上げる、が正解らしいよ

587 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 09:04:56 ID:G6jDjJ8n

>>585 wikiはキチガイが暴れておかしくなってる箇所もあるから絶対じゃないよ。
　　　　ＣＰ装備に魔装魂合し終わるとステータスの上昇が必ずあるから
　　　　60半ばで速カンストするまで速でいいんじゃないの。
　　　　俺はＣＰ装備のステータスの上昇+セットボーナス+魔装で知+10運+8あるよ。

588 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 09:08:23 ID:HlyURqnO

射撃値１７０とかいくんだなー

589 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 10:05:44 ID:s4U+mD4N

雑魚がLv70以下の設定で、理想のステータス振りを考えたのがWiki的な振り方

大御所ｗがLv90台になることを「大前提」として、
振り方を考えたのが速さ極振り

どっちも最終的には、速さ99、魔力50以上、
残りを魔力、知力、運あたり振り分ける感じに落ち着く
両者はそこに至るまでの経過の違いに過ぎない

590 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 10:10:59 ID:/4UJ/jtT

wiki見ればステ振りの仕組みは説明されてるわけだし、
その上で質問してくるって事はそれすら理解できないか、もしくは算数ができないって事だろ

つうか大御所ｗも算数出来ないだけなんだけどな

591 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 10:19:04 ID:n/9kRSmm

捻くれてんな～ｗ

魔弾スキルメイン→wiki通り
ショットスキルメイン→速さカンスト
で、各自エキスパ振りに合ったステ振りするのが正解

592 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 10:25:07 ID:/4UJ/jtT

ショットメインならその通りなんだが、>>585が魔弾メインなんだからそんな前提意味無いだろ

593 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 10:35:59 ID:LoXf7Py2

射撃150だが香140ｴﾝﾊでﾀﾞﾒ7000↑出るぞ

装備見直せ

594 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 10:37:06 ID:LoXf7Py2

れんとうすまん

ジコクにな

595 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 10:42:12 ID:ldA6dPlw

wiki見てるのですが魔弾のステ振りの
ページが見当たらないです

どこか見落としてるのかな・・・

596 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:03:31 ID:n/9kRSmm

>>592
>>585の言う「魔弾のステ振り」ってのが広義すぎてそこまで偏った答え出ませんよ

つか大御所(笑)も中華もガウス先生も関係ねえだろよ
なんか私怨でもあるんですか？ｗ

597 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:08:51 ID:AOCggtoS

>>593
う、うそん
まじで？

598 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:24:47 ID:ujj4eERU

>>593
フル皇帝でベイビースマイルとか言うなよ

599 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:26:07 ID:LoXf7Py2

マジで

射撃上がる装備じゃなく％UPがいい

皇帝は1枚もないが南河はついてる

600 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:26:48 ID:wCEKkJTi

タイプ１　－　速さをまずカンストさせる
　レンジ⇔腕部、および弾痕⇔腕部の交互撃ちがメインならこっち。
　・長所　詠唱・クールが早い。腕部狙撃やレンジショットが強い。
　・短所　各種弾痕が弱い。

タイプ２　－　速さと魔力の比を２：１で振る
　弾痕メインならこっち。
　・長所　各種弾痕が強い。
　・短所　詠唱が遅い、腕部狙撃・レンジショットが弱い。４属性同士、魔力弾痕同士はクールが同期するので連続撃ちできない。

最終的に、高レベルになると「速さはカンスト、魔力や運は任意、体力は魔装と相談」
となるので、自分が目指すスタイル決めて好きなようにやればOK。
スタイルが決まってないなら速さ極振りにしとくのが無駄にならないのでリスクが低い。

これだけのことだと思うんだ。

601 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:26:59 ID:qjb0mvC3

フル課金＋白い薬使用ですねわかりますｗ

子供知人に預けて逃亡します｜柱｜ω◎）

602 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:27:37 ID:LoXf7Py2

フル皇帝でベイビーなら8000↑はでる

603 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:29:07 ID:/4UJ/jtT

>>600
短所に「MPが少ない」「知力や運に振らないから序盤キツイ」が抜けてる

604 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:41:43 ID:wCEKkJTi

>>603
タイプ１かな？
「MPが少ない」　は、レンジ(0)や腕部(4)のほうが弾痕(3or5)より消費MP少ないんだから相対的に同じ。
むしろステ振りより操魔をどこまで上げてるかのほうが重要かな。

「知力や運に振らないから序盤キツイ」　は同じ条件だから意味がない。
ここで言ってるのはあくまで「攻撃ステを」速さのみに振るか、速さと魔力を２：１に振るかだけ。

605 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:47:59 ID:qjb0mvC3

速さ極にして異武器でスギ銀回ってればいやでも７０まではあがるがなｗ

途中で鬱になるのが難点

606 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:51:23 ID:TTygInZg

％上げるって言ったら、チョゴリか袴+羽？
ちんどんやだお
全身フレイミとかかなー

607 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:56:08 ID:4F0UjLdM

ID:/4UJ/jtTはガウス大先生ですか！？

速さ極振りだと知力や運に振らないから序盤キツイ　（ｷﾘｯ
って、ガウス先生の名セリフじゃねーかｗｗｗ

608 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:57:25 ID:/4UJ/jtT

一応計算してみたがスギ銀でレベル７０まで上げるには９９５周らしいな
確かに嫌になるわ

609 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:58:21 ID:LoXf7Py2

ﾌﾚｽ　気焔のみﾌﾚｲﾐ
Nﾏﾝﾄとｲｺﾝの時7000↑
7000↑と6000↑は同じ3発なので
ｽﾌﾟﾗｲﾄとｸﾛｰｸﾊﾞｽﾀｰに変えてｶﾞﾝﾀﾞﾙ1発になる

610 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:58:44 ID:/4UJ/jtT

>>607
ガウス先生？何それ
ググってもイマジン関係のは出てこないんだが有名なの？

611 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 12:08:22 ID:4F0UjLdM

>>610
本人じゃないなら教えてくれ。
なんで「速さに振る」と「速さと魔力に２：１で振る」のに比べて「知力や運が低くなる」んだい？
凡人の俺にはそういう発想に行き着く思考回路が理解できないんだ。

612 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 12:10:36 ID:BMAT+QsS

ここは魔弾スレなのか？

613 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 12:18:37 ID:gvKwF8zz

質問が「魔弾のステ振り」だからこんな話題になっているだけ
ラピの話題も存分に語ればいいじゃない

614 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 12:22:30 ID:hCbZKHeE

魔弾ならＰＴでもソロでも攻撃食らうようになったら終わりだと思うのは俺だけ？
ガンナーは純ラピとクリ狙い以外運に振る必要は無いと思うんだけど

615 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 12:40:26 ID:/4UJ/jtT

勝手に終わってろよｗ

616 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 12:43:53 ID:Uca+zatT

みんながみんなそんなに上手い訳じゃないし
ファーストキャラの場合は序盤から被ダメなしで周るのはキツイんでないか。
運に10振ったとしても消費ポイントたった10なんだから気にするほどじゃないような。

ガンナーは攻撃食らったら終わりとかよく言われるが
スギ金ソロでも数回は被ダメもらちゃう俺としては肩身狭いなｗ

617 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 12:47:40 ID:G6jDjJ8n

運がないと新月ヴァーチャーのラッシュ１撃で湯気出るからなｗ

618 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 12:58:06 ID:YJeyE2KW

乙D運部屋行けるよう調整してるキャラは残念ガンナーと言う事か…

619 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 13:19:22 ID:qxFtVSrZ

>>616 >>618　ｵﾄﾓﾀﾞﾁﾀﾞｰ
(´･ω･`)人(´･ω･`)人(´･ω･`)

死ななければいいんだ、死ななければw

とかいいつつスギ金ボス部屋で
こっそりﾌﾚｲﾐに背後に回られ業火で灼かれる俺ww
イチ金ボス部屋では避けたブリカノに被った二連撃に湯気吹くｚ

620 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 13:30:42 ID:Q9rNu5qV

>>619
初心者の頃必死に物影隠れて回避しようとしたりしたなｗ

621 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 15:13:40 ID:gvKwF8zz

カノン撃った敵を潰そうと思って前進したら、他の敵に物陰に吹き飛ばされたりとか堪える

622 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 15:29:33 ID:hCbZKHeE

みんなガンナーがダメ貰ったら終わりってのは融合の問題で体力振っても意味無い、Ｎタンキ使ってるとかで言ってるわけじゃないのか？
自分の場合、ソロだと被ダメも普通にするけど絶対に仲魔でカットとか緊急回避の手段持っててなるべく食らわないようにしてＤいってたんだけど。
615とかは鉄壁でも持ってんのか？

初心者の頃はスギＤですら途中のカーシー怖くていけなかったから野営地でネコ狩ってＬｖ上げてたよ
そこから仲魔作ってダンジョンチャレンジしてた。
最初からそんな立ち回りしろって言ってる訳じゃないけど最初はクリティカルもらっても特に問題無いでしょ？
Ｌｖ低いとペナルティ無いし、Ｌｖあがってきたら融合や装備で補える。
って自分は思ってるんだけど。

623 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 15:42:39 ID:TUVSyntS

自分の意見を人に押し付けるのだけはよくないな
皆それぞれだろうに

624 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 16:43:35 ID:TTygInZg

ガンナーの聖地乙には行かなかったのかー
マグも手に入るしソコソコ経験いいし、めったに死なないし
３０～５０代くらいまでは疾駆乙よく行ってたけどなあ
魔弾くる前ね

クリ対策は運振ってなかったらスクカジャればいいだけだけど
関係ないって言われても運０でシナＤに行く気はしないｗ天かｒｙ太よｒｙ

625 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 17:45:48 ID:deHDso9F

仲魔がエルフだもんで…

626 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 19:17:08 ID:yzjIzhM3

属性マチェット・魔崩拳もあるのに乙がガンナーの聖地とな・？

627 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 22:09:36 ID:+btLztGJ

ガンナーなら銃だけでわりとサクサクまわれるからな

628 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 02:07:19 ID:/5uxTSzw

運20以上に上げて速さの石柱しか光らせないなら聖地でＯＫ。
LV上がっていろんな石柱光らせるようになると、これが銅ダンジョン
なのかと。。。。

巨山はいいのよ。最初から仲魔にお任せだから。
火炎もいいのよ。散弾銃持ってきゃいーんだから。

嫉妬ケライノー、あいつだけは許せんっ！

629 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 02:35:27 ID:hv7RZ8YQ

乙銅の嫉妬粘着ババァですねわかります

630 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 02:38:42 ID:JQIyg4y6

魔弾とラピッドのハイブリッドが火力微妙って在るけど、魔弾のエキスパ補正ってそんなに高いものなの？

操魔のスイッチを除いてで

631 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 02:42:24 ID:B35aTTYd

最近の被ダメは仲魔クエ交渉依頼のキリン、ハクタク。運振ってないと
未熟ハクタクにすら三連で瀕死か死亡もあるorz
襲撃でのニーズのラッシュ追撃で即死出来る、いきなり鬼沸きして処理能力越える
とよく起きる。
後は新月とかか、これは襲撃と状況が似てるかなぁ

632 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 10:13:06 ID:zRBXGCcl

運0の頃、侵蝕クリティカルでトドメ刺された事あるぜｗ

633 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 10:17:04 ID:aXh4hpU/

速さ極振り推奨してる奴らは「それで死ぬなら仕方ない」とか言い出しそうだ

634 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 10:51:45 ID:zRBXGCcl

その前にカノンもらってたからまあ仕方ねえよｗ

しかし一瞬何が起こったのかわからずポルナレフ

635 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 10:54:34 ID:iDzYNWvA

>>630
俺ハイブリッドだけど、ジコク魔弾３発か
ヘヴィソニでノックバック前に殺すくらいなら余裕で生けるぞ。
フル皇帝魔弾とかと比べられたらそりゃアカンけど。

636 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 12:40:13 ID:CE0mOaUu

>>635
できたら装備とかくわしく教えてちょ！

637 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 13:00:02 ID:0fyfmwzj

属性銃使わずAVAのまま号令弾痕で鬼神殺す
新月王も魔弾５－０のしょぼエンハ魔弾だから
装備＞スキルゲーだよねＷ

638 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 13:22:17 ID:5SHcKoNl

おれフル改造ベビーに全身チンの頭セイテン足パピ胴タンキだけど
香無しだとおじちゃんにヘビー１セット以上かかるよ
安全にのんびりやってるからいいけどＰＴだと役に立てないのがシンドイ

639 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 13:38:45 ID:kQW9GfWB

ﾌﾙﾁﾝﾍﾞｲﾋﾞーだな

640 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 14:12:55 ID:1JUE3P23

え？

641 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 14:15:50 ID:zRBXGCcl

ベイビーはフルチンでも可愛いと言われちゃう不思議

俺達やったら逮捕されるぜきっと('A`)

642 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 14:21:59 ID:4fGOw6Ny

サイズはべいびー

643 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 15:16:37 ID:BwYjijX5

新衣装、装填数が増えてもヘヴィだとノックバックされると意味ないよな
相変わらずラピ救済なしか

644 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 15:19:08 ID:ICBdzxJg

ブラスト六連発できるじゃんｗ

645 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 15:20:10 ID:o8L1l4TO

SA数週間以内に型落ちしそうなデザインだよな

646 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 15:30:53 ID:YvPIPPwo

生産の新レシピに薬莢×10なんてのがあるね
トレリスではその他扱い
銃3種は見た目に残念っぽいけど

647 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 15:55:52 ID:o8L1l4TO

新銃の能力はS5前提だとよさそうだよ。生産スレにリストでてる

なんか九九式とSVDの射撃値が37（九九）と38（SVD）になってる！
うれしいけどなんか裏がありそうで気持ち悪いわｗ

648 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 16:00:52 ID:ICBdzxJg

>>647
え、と思って手持ちのランバス見たら強化されてて吹いたｗ

649 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 17:03:47 ID:JQIyg4y6

都市伝説のフレ(バリアラピ)が出来たから、エンハ2-5(Nタンキ)消して魔弾のエキスパ補正が高いなら魔弾特化、皇帝だから強いんよならヘヴィ取るかなって考えて質問してみたんだ

ジコクは香・エンハで四発の残念火力だからさ、80才に成ったから♯取って三発に成れば良いなぁ

650 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 17:04:40 ID:ApNs4S/T

インしてないからなんとも言えんが
通常弾の射撃値を１とかにされてる悪寒のする現象だな

651 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 00:33:27 ID:XbzF1gwh

イチ金ボス直(浸食在り)でジコクテン倒した後の立ち回りについて質問です。

端の方にいるガンダルやガキを相手に魔弾を撃ってるのですが、忘却でダッジの達人状態のガンダル相手は泣きそうに。
魔弾erの諸先輩方はどの様な立ち回りをされているのでしょうか？

652 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 00:44:38 ID:gO+tgY7e

仲魔でラッシュかアタックすると何か詠唱始めるから、そこを狙う
火力もラピも無い自分はこの方法

653 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 00:53:39 ID:kqIxtpvO

Nタンキラピなら初弾はダッジされるけど次弾以降はほとんど命中する。
多分ダッジとラピの発射速度がいい勝負なんだろうな。

それ以外は仲魔使って忘却切れるの待つしかないのぅ。

654 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 00:57:53 ID:Nfl1Zrap

対ｶﾞﾝﾀﾞﾙ戦で最高ダッジ数8回でワロタ

侵食なしね

655 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 01:02:45 ID:XnfQwLyi

直10侵食有り時・・・
ジコク処理した後は、ガキにスパイラルしてる。
あと遠くのガンダルやガキ処理（侵食漏れとかいるからね）
あと狙い目は「石化したガンダル」ｗ

656 ：652：2009/08/28(金) 05:58:49 ID:gO+tgY7e

おおう！忘却中か
よく読んでなかった
>>653だね、うん…

657 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 09:14:44 ID:zbAiIqcG

>>651
トラエストでFA
道中でスペクタかなんかが石落とすから拾っておくべし

658 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 11:28:02 ID:lOgUbN6G

おぉ～やまぁ～そ～りゃね～ぜ　とっつぁ～ん

659 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 12:08:20 ID:m+CUh1ln

ダッジ待機のガンダルは仲魔の攻撃に合わせて撃ってるよ
火炎の時もあるし魅了撃っとけばもう一発そのまま撃てる
あと自分の場合、仲魔の攻撃はアタックだとなんか合わせづらいから
ショット系、主にザンに合わせて撃ってる

ガキは全員釣ってきてちまちま撃ってるな、このときポワンポワン
無効の音がめちゃくちゃうるさい
スパイラルはまだ取ってない、そう魔を先にあげてあるから

ちなみにＮだけどタンキじゃないよ、なんでって？特に意味無いけど

660 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 12:11:59 ID:cAq7MoxO

攻撃魔法でもいいけど、ンダ系の方がノクバしなくてやりやすいかもよ
火力があれば意味ないけどさ

661 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 15:09:38 ID:Yv+c3wP0

でもＬがいないと機能しないからなぁ

662 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 16:25:15 ID:m+CUh1ln

>>660
んだ系は全然頭になかったよ、でも自分の場合むしろノクバしてもらった方がいいな
忘却の話とは別になるけど、ガンダルはお馬鹿さんだからノクバし始めると
侵食もカノンもダインも近距離にならんと撃たなくなるから
押し返してるうちにノーダメでやれるから

まあ、火力があれば意味ないけどさ

663 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 18:40:43 ID:NDd27/gp

ま、どこの世界にもアホは一定の割合以上いるってことで

664 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 18:50:22 ID:NDd27/gp

誤爆　失礼しました

665 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 20:03:04 ID:mQbzMwoH

ブルージャックのナスカのグラって使い回し？新グラなら買ってセル金に提げて行こうと思ってる

666 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 20:12:00 ID:JbDg8AUN

最近始めた魔弾なんだが
金ダンジョンって装備さえあればレベル30台でいけるものなのかい？
なんかキャラ育成でＰＴ募集があったんだが

まぁ、37の自分は杉金ソロダメだったから
自分には無理なのはわかってるんだけど

667 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 20:18:23 ID:QAKffQ3a

イチ金は知らんが、スギ金なら連携トレーニングでLvとか不問で募集かけたときに
先着順で普通に入れるけどな。

668 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 20:30:18 ID:ei0szWja

仲魔育成、キャラ育成でも
「Lv不問」「職不問」ならどれに申し込んでもOKだよ

669 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 20:31:31 ID:7UGcc4lH

>>666
寄生だろ？

670 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 20:39:38 ID:1uBO2cmj

新レシピの貫通銃L96SRをずっと安値で買いを出してる奴がいて腹が立つ！
スロ5以外は確かにこの期に及んでたいした意味はないのは分かるけど
あれほど原料費が究極に掛かるものもないのにな･･･
最初から捨て値の買いとか長時間放置されるとせつね。アムズの愚痴でスマソ

671 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 20:41:32 ID:JbDg8AUN

>>667-669
なるほど。ありがとう
とりあえず、装備あっても厳しいのは>>669の発言で分かった
ＰＴはしたことないから杉銀募集でもあったら行ってみるよ

672 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 20:43:29 ID:ei0szWja

寄生でもOKだから「Lv不問」「職不問」なんでないの？
死んで文句言うヤツは来て欲しくないけど
死にながらでも一生懸命前進しようとしてる人なら俺は寄生でもOK
それで自分が湯気吹いてもおｋ

でなけりゃ「不問」で募集なんかしないだろ

>>670
頑張って原料貯める
数回作れるよう貯める
そしたら俺に作ってくれよーーー
1スロでもどんなのか見てみたいんだｚ

673 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 20:44:18 ID:mdfkONN3

L96SRの速さ+8が、PTメンバーの速さ+8になればいいのになーと妄想する今日この頃
スロ3、4が倉庫を圧迫してるけど手放すのも勿体ないんだよな

674 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 20:57:06 ID:0deJ+ZEj

>>672
PTメンは寄生OKでも本人が楽しくないと思われ

675 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 21:08:49 ID:XbzF1gwh

アドバイス有り難う御座います。
書き忘れましたが、イチ金ボス直10周PT時です。
端っこの方にいる忘却ガンダルに苦戦している時に、横からデロでさくっと処理して貰ったりで荷物に成ってないか最近不安で。

>>671
Lv50位までは杉銀でも充分経験値入るから、自分で募集掛けたりで杉銀行った方が良いと思います。
Lv37でも装備や魔装魂合、エキスパを整えて香等を使えば戦力に成れると思いますが、ツルツル装備でエンハのみですと戦力に成るのは厳しいので付いて回る(寄生)状態に成ってしまうかと。

676 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 21:34:40 ID:JbDg8AUN

>>675
つるつるもいいところだなぁ
エキスパも魔弾くらいだし
アドバイスありがとう
とりあえず、戦力になれるまでは杉銀ソロで頑張るよ

677 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 21:36:04 ID:NDd27/gp

>>671
>>675の言う通り魔装魂合ないとさっぱりだからスギ銀とかで本体育成しつつ魔晶用仲間育てるのもいいよ
ハーピーや未熟なカラステングなんかはカンタンに新密度上がるからｵﾇﾇﾇ

678 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 21:45:08 ID:47BOOx24

まずはケルオルじゃない？魔弾だし。灼熱弾痕威力５０％ＵＰで敵の弱点だからならかなり戦力上がる
後に三姉妹。終わる頃には50前後だと思うよ。

679 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 00:37:18 ID:sSQX8FB9

>>665
青いランバスかな、たぶんね

680 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 01:05:29 ID:e8wrTiSI

>>671
わり言い方が悪かった
寄生おｋなら行ってもいいんじゃねえの
ただある程度段階踏まないと一回金行くと銀なんてアホらしくて行ってられんくなる諸刃の刃

681 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 03:22:22 ID:spEdgQIn

時々ガンスミスが使えなくなるんだが
何時になったらこのバグ直るんだ？

682 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 07:37:03 ID:p8mxmlXz

鯖が重くて読み込み追い付かねえとかなら悪くなる事は有っても直ることはないな

683 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 11:23:07 ID:UTAp0oaJ

それって融合スキルが使えなくなるのと一緒かな
スキルパレットに載ってなくて一回リログしないと直らない。

684 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 16:56:16 ID:NpFUdoa3

大僧正がきて魔弾の時代が来たのに静かだな

685 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 17:28:53 ID:jmxGzLD/

Lawだと呪われて、身動きできなくなるからじゃねーの？

686 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 19:01:25 ID:rRy9CbNN

晩餐やウソブキで9999ダメ出してるやつ多いな

687 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 20:29:57 ID:bXqZjtI2

イチ金直ソロのボス部屋限定での話だが、魔力エクストラ＋緑羽＋タンキでガキラッシュの中ガンダルジコクをヒャッハーするのと

錆びエクストラ＋宝瓶青羽＋タンキでブフカノンの中ガキジコクをヒャッハーするのとでは

どちらが爽快なんだろうか？この際耐久激減なんておいておいて

688 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 20:50:52 ID:t5CznXuX

ブリザードカノンは４～５回で死ぬと思われる

689 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 22:12:17 ID:bXqZjtI2

>>688
クールな意見ありがとうございます

では、前者のロマンを追いかけてみます

690 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 23:20:24 ID:3AvwTjn5

>>686
ガンナー晩餐9999ダメってでる？

691 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 23:43:55 ID:h+L437j0

>>690
装備整えれば問題ないレベル。

692 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 00:23:56 ID:bZ7HHUt/

俺の場合最高でも3000ぐらいしか出ないんでほとんど使わないな

693 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 00:52:24 ID:/rpFb48o

今日だいそうじょう相手にガンナーでウソブキと晩餐使って9999出してる奴いたな・・・

694 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 01:54:30 ID:ntFEGDk7

>683
パケット落ちではなさそう
スキルパレットには載ってるんだけど
点滅＞加工レシピ表示に何をしても移動しない状態

695 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 01:59:50 ID:O/mjxHpC

ＳＡ持ってる方に質問
紅玉の瞳付けて号令貰ったら火炎弾５連射できますか？

696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:55:37 ID:mYU7OoW6

>>695
ロウソク（＋３）持って、アギアクセラ（＋１）してアギ打つと5発打てるから
加算だと思うけど・・・
瞳が＋１で号令＋２だと思うんだ。

勘違いしていたらすまない。

697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:27:21 ID:mYU7OoW6

>>696
自己レス
SA（＋１）持ちの話か…勘違いスマンカッタ

698 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 21:12:16 ID:O/mjxHpC

>>696
よく考えたらＳＡ衣装って初期のシャドウガチャ並みに都市伝説だよな
リミテッドくるまで所持者不在かも…ｗ
ガンナーに似合うから生涯装備にしたかったぜ

699 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 21:23:02 ID:ZB70SjfY

銃＋禁呪です。スレ違かもしれませんが、ひとつ教えてください。
俗に「魔力高揚＋呪殺高揚の場合は　忘却と石化の確率も上げます」とありますが、たとえば首にイヌガミを魂石した場合、
禁呪の石化効力もUPするもんでしょうか？

700 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 21:56:49 ID:qaKSI45s

>>699
相性高揚によるバステ付与確率の上昇は
「無し」または「実感できない程度のわずかな上昇」

石化の確率＋５０％＞越えられない壁＞呪殺高揚＋５０％

701 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 22:04:47 ID:i8EoFniO

イヌガミ　巨蟹　スキルの効果
アビスローブ　アナザーフェイスの縛呪　アナザーシューズの縛呪　カトブレバス
状態変化の確率上昇

702 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 22:10:26 ID:QbGLR/9S

>>699
http://mahamudo.googlepages.com/kinjyu

スレ違いとは思うけどねｗ

703 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 22:22:25 ID:Hk/2luON

>>702
それ、昔某シナ畜が持ってきて、散々非難された怪しいデータじゃないか・・・

>>699
>>700の言うとおり、効果があってもとても実感できるレベルじゃない、つーか
魔力「高揚」、呪殺「高揚」、という言葉と「状態変化の確率上昇」という言葉が
わざわざ分けられていることを考えると「高揚」は相性スキルで与えるダメージにのみ乗る、
「状態変化確率上昇」はそのまんま意味、の別物と考えたほーがいいよ
ガンナースレ的にいえば双児で魅惑弾成功率があがらんのは散々既出だしね

実証・検証に関しては、ごみのしまwikiの米欄ですごいやってる人もいるので、そっち見るといいかも
もしくは支援スレ・魔型スレへどーぞ

704 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 23:11:29 ID:yPwJGbZl

もう全くスレの流れと関係ないのだが言わせてくれ

ナイトウォーカー3本使ってもスロ3射撃10つかNEEEEEEEEEEEE！！１

寝る…( ；∀；)

705 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 23:41:01 ID:8cVqmY+F

>>704
(ﾉД`)ヾ(ﾟДﾟ )ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

706 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 00:04:03 ID:DZsp80sJ

>>704
どんだけ軽畜なんだよｗｗｗｗ
んなことしてまで俺ＴＵＥＥＥしたいのかＹＯ
まー金も時間も余ってるなら勝手にすればー
いっとくけど、俺はそこを改造しようとする子に同情などしないんだぜ

707 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 00:06:20 ID:bnmRW0Rb

>>704
どんまーーい！

708 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 00:12:00 ID:U4p5pLqB

>>706は縦読みに偽装した本心とみたｗ

709 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 00:17:41 ID:ygYSq7l7

>704
射撃値1上がって、そんなにダメが変わるの？
どうしてそんなに必死になれるの理解できん。

まぁどんまい。

710 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 00:33:41 ID:VecQLqPo

射撃値１でだいたいクリティカル時のダメが２～３変わる
大きいか少ないかは人それぞれ

711 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 01:34:40 ID:AtEFJ2sy

火力とかどうでもいいだろすでに

712 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 01:55:10 ID:f+9lT/hI

ラピッドのエキスパ上げについて質問です。

D(スギ銀、シナガワ、クォーツ)等を回ってるだけなのですが、CLASS5に成ってから上がりが悪く熟達香を使用してVRで上げようと考えてます。
ポイントの関係で銃器知識は上げませんが、取得したイレイザーを一度消してセブンサムライをスライムに撃った方が良いのでしょうか？

713 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 02:12:31 ID:I2iuTcfi

>>712
セブンサムライは銃器知識もいっしょにあがるよ。
平日ならシナガワのアプサラスがいいらしい。
セルで補給できるからというのが理由。

714 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 04:41:05 ID:DZsp80sJ

>>706
ち、ちがうよ！・・・俺には真似できんけど
スロ３－１０というロマンを目指す奴がいてもいいと思ってるＸＥ

>>712
シナガワアプサラスも固定沸きでいいけど、ラピ上げなら俺はＶＲスライムｵﾇﾇﾒかなー
いまなら三郎のエキスパアップもあるしね～

楽に上げたいならセブン侍は必須
使い捨てでナンブ異を用意、二ーべやニューロなんかのＭＰ回復ブーストあれば飴代と手間節約できる
セブンサムライのクールの合間はハッピー（ヴァイパーあるならヴァイパー）で埋める
コツは高揚調整してセブンサムライ７発丁度でスライム殺せるようにしとくと沸き効率がいいよ
７ｘ７ダメージだと微妙に残るんでね

ちなみに魔弾が弾痕撃ってで操魔あげるならアプサラスのほうを奨めるぜ

715 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 08:03:42 ID:cwsnWGCZ

それ全部wikiに書いてあるだろ・・・

716 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 08:21:27 ID:2pTeAlk6

>>693
いや、そんなに強いガンナーはＩＭＡＧＩＮＥにはいない
きっと人修羅と勇が混ざってたんだ・・・戯れてたんだ・・・
そう思いたいよ

717 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 08:38:11 ID:tZKZuqL4

VRはスライムじゃなくてウィルだろ、やっぱ

718 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 08:49:46 ID:cwsnWGCZ

銃器上げはスライムでFA

719 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 09:08:49 ID:ESUPkeEO

ラピって割り込みできないから大僧正で
魔弾ズドーン！スピンくーるくる！に入れなくて経験しょぼい・・・
銃構えて待ってるだけ
スギ金フェンが発生する宝部屋もヘヴィかまそうとしたら
マポンがカマイタチ！魔型がメッギドラオン！割り込めねーよ！
速さだけ適用だしチェーンも無いしサービス終了までこのままか！？

720 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 13:27:02 ID:Ia3rqbyo

>>719
ラピは優先順位が不遇過ぎて使いにくいんだよな・・・
一応同時団体攻撃出来ないから優先順位が低いのは分かるけど、
少し前のキャップ開放以前に周りでラピ5-0→0-0が増えて、
0-0→8-0があまりいなかったのはそっちの理由もあると思ってる。

721 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 14:33:49 ID:nFbhpl5b

どんなに不遇だろうと俺はラピを使い続ける！

失敗した時はそうだけどさ
成功時の脳汁には多職では味わえないものがある('A`)

俺ＫＡＫＥＥＥってさ…

722 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 14:39:22 ID:daeFJlQV

ラピは対人やったらいいんじゃね？

723 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 15:21:00 ID:beDK0ySr

大僧正戦で4000ダメの魔弾がいた。号令で3連射
装備見て無いけどベビースマイルもってたな。
クー鯖だが、上には上がいるもんだ～
ちなみに4000ダメのスピナーもいたな

724 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 16:06:15 ID:WAztmPC8

それフレス発動ｗ

725 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 16:21:13 ID:C/orZVqn

>>723

それ俺のフレかも。
昨日エンハ香だけで4000出たって言ってたし。
号令持ちはたぶんそのときいた寄生融合だね。

726 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 16:26:52 ID:kRBFsncu

勘違いしてる人が多いな
大僧正を一番速く沈められる職はラピだと思う
デロで6000とか晩餐で9999出してるやつは沢山いるけど、それ以上にラピが速い

727 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 16:30:21 ID:Akl4E6WG

棒立ちになっちゃうんじゃ・・・

728 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 16:31:14 ID:t4ffrL6i

ラピは割り込めねーって話をしてるんだろ

729 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 16:37:05 ID:86XpnF7g

ラピ発動させれば確かにラピが早いのは事実だけど、
みんなでスピンとかデロしてる中で撃てるなら撃ってみ、って状態だよな。

それでもデロで往復されたらラピ全部当てた以上なんだｚ('A`)

730 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 16:52:07 ID:kRBFsncu

ヒントをやろう
あるスキルを使うと敵が悪夢状態になってノックバックしなくなるよな

731 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 16:53:39 ID:Akl4E6WG

ヒントをやろうｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗ

732 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 17:07:07 ID:/T7ackEv

ま～たラピさんの殲滅力(笑)自慢ですかｗ

733 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 17:29:43 ID:GSP8FMMP

どうでもいいけどsageたほうがいいんじゃね？ｗ

734 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 17:38:52 ID:kRBFsncu

レスが房っぽかったか
まぁ本当に房だから許してくれよｗ

735 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 18:42:24 ID:PPJq+ZyK

ラピ発動出来ない状況なら傷入れた方が余程PTとして貢献度高いのが現実('A`)

736 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 18:49:28 ID:TYEoVCQ8

ラピガンナーってステどんな感じに振るのが一般的なんでしょうか？　

速さカンストしてからポイント使えずに困ってます。

737 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 18:53:39 ID:1TCPScdX

>>736
自分でエンハ使うなら知力に全部、エンハないなら運でいいんじゃない？

フレスじゃなくて太陽魔装なら体力って選択肢もあるかもしれないけど。

738 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 19:07:40 ID:gC/brwud

ラピの殲滅力自慢UZEEE

割り込めなくて棒立ち乙ｗｗｗ

739 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 19:34:45 ID:E+hRD6qK

被撃の呪詛＋弾傷の呪詛入れてラピキャラ複数でヘビィって流れか？
カウンター受けないしいいかもね

740 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 20:04:06 ID:E+hRD6qK

で、被撃の呪詛って100％効くのかな？

741 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 20:05:32 ID:Rob9XYXo

問題は被撃も傷も入りにくいってことだな…

742 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 20:29:01 ID:yRESMyeo

>>740
禁呪3-0だと体感３割ぐらいだね
もう消しちゃったから実証できんけど…

せめてクールが短ければ…

743 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 20:30:34 ID:yRESMyeo

ああ勘違い
スルーplz

744 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 22:20:16 ID:nFbhpl5b

禁呪支援使って大僧正やってラピと組んだけど被撃が入りさえすればラピ最短だね
被撃は体感４０％ぐらいかな
ただ５人ＰＴでやると他の３人が気まずくなるから野良だとあまりお勧めできない

745 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 23:04:34 ID:E+hRD6qK

40％とはまた低いな・・・
成功確率を上げる装備や魔晶があったっけ？と思ったがここはガンナーすｒ

746 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 23:18:59 ID:DZsp80sJ

俺もラピの優先順位が低いのにイラっときてるけどさー
逆にこれで優先順位が高かったら他職の出番がなくなるよな
ヘヴィ撃ち切るまで割り込めないとかだったら、えらいこっちゃｗ

むずかしいのう

747 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 01:24:29 ID:Mz9BWjrD

いや、それはＲＯみたいに一斉にフルボッコできる仕様じゃない
ＩＭＡＧＩＮＥが悪いと思われ・・・

少なくとも>>746が頭悩ませるものじゃないと思うぞー

748 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 03:43:18 ID:AFrstH+P

ノックバック係数たまると吹っ飛ぶのはいいけど、優先順位が存在する意味はよく分からないな

749 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 10:25:01 ID:AcX/NLYQ

>>748
近接視点だと
・スピンは何にでも割り込めないと意味がない
・デロよりメイルの威力が低いのが許せない
・俺様の超絶火力でノクバなしで全て一撃ｳﾎﾞｱｱｱ

魔型視点だと
・ノクバとかさせたことないからよく分からないYO

750 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 12:04:46 ID:nYlCX8gM

結局同じ職でＰＴ組んだほうが相性が良いという
近接→スピンオンライン
魔法→デロオンライン
魔弾→灼熱弾？オンライン
ラピ→ヘビィオンライン

ラピは被撃が必要だが

751 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 15:57:55 ID:mvYFEgyK

初歩的な質問ですみませんが、魔弾の先輩方は操魔どうやって上げました？
禁呪と魔弾撃ってあげるのが良いのか、魔弾だけであげてもサクサク上がるのか。
5-0取ろうと思うんですが魔弾だけで上げると茨の道ですか？

752 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 16:00:46 ID:AcX/NLYQ

>>751
魔弾スキルで銃器知識と全く同じだけ上がる
銃器9-0に比べりゃ屁でもないやな。

753 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 16:15:38 ID:QNyGUqen

>>751
魔弾だけ撃つような感じでやってて、銃器9-0の時点で操魔5-8とかだった。

754 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 16:28:21 ID:BrnHzSi+

操魔はオベロン先生のハックで侵食オンライン
いろいろ片手間にするのが吉

755 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 19:23:26 ID:9WiCwhg/

ダブルバレットがレンジショットの装填数+1だったら今頃俺は

エキスパ全部使いきっても未だにまともな攻撃手段がレンジとスパイラルだけなんだぜ。
シャープは無駄にclass8近くあるけどな！

756 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 19:25:58 ID:yoXZr3ZV

ほんとに無駄だな

757 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 02:18:52 ID:WkPJrpry

ひょんなことで手に入った皇帝が１０枚あるんだが、売るか付けるか迷ってる…

どうすればいい？！

758 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 03:06:57 ID:zbqPb4Y5

>>757
オレの割れたエメラルドｘ１０と交換するのが一番いいよ！
そうすれば明日からモテモテだし宝くじもあたっちゃうよ

759 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 03:12:52 ID:q1R0ncKc

>>751
エキスパに余裕在るなら、禁呪3までとって浸食・傷三種をすると今まで何で苦労してたんだろうって感じに成るよ。
呪詛を上げなきゃでレテボトルが削る時に必要なのが難点かなぁ…
傷は意外と使えるから禁呪残すなら在っても良いかもだけど
>>757
持ってるなら、戦うメイドやブラックレーベル、ノクターン、MI辺りには付けるかな
数枚使って、残りは手元に残しとくのがアンパイかと

760 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 09:19:28 ID:Lo/3FmGN

一時期は５００万売りとかまで下がってた皇帝だけど今は
１０００万超えて売れるので今のうちにマッカにしてあとで安くなって
から必要な皇帝買うのおぬぬめ

761 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 09:24:12 ID:2KqDpxUm

ブラックレーベルは３点装着縛りがあるので、
靴と頭でもっといい性能の装備出た時に痛いと個人的には思う。

762 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 20:08:05 ID:EIu/Nb2y

結構可愛いと思うが…
安くなったら買う

763 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 20:46:14 ID:WkPJrpry

>>758
モッテモテか！なら１０個といわず１０００個交換してくれ！ちょっと俺本当に皇帝なってくるわ！

>>760
試しに１枚１３００万で出したら一人で３枚買い取った人がいたよ…
有難う御座いますが指震えてなかなかタイプできなかったorz
>>761
思わぬ大金でＢＬ♀衝動買いしたんだが、着せたらウィンディアっぽくてキモ…ってことで速攻売りました

764 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 20:47:34 ID:HtOZ/52s

ラピ俺TUEEE書き込みは、晒し常連のゆう20
俺強い自慢とか、笑うｗｗ口だけはよく回る弱小プレイヤーのくせに

こいつ入れると自慢でPT空気も悪くなるので即キックしてるけどねぇ～ｗｗｗ

765 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 21:01:47 ID:czS1MOcK

>>764
巣に帰れ

766 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 21:05:54 ID:HtOZ/52s

>>765
巣に帰るのはお前だゆう20
、俺TUEEEとかうぜぇんだよ

おまえの自慢なぞ聞きたくないんだがやめてもらえませんか？

767 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 21:08:04 ID:3bwo0OeC

いや名前出すんなら晒し行けってだけだと思うが

768 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 21:15:47 ID:a0urLpbm

さっさと消えろクズ

769 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 01:17:57 ID:m4CwcGt+

いや・・援護するわけじゃないけど、
ゆう２０と周防はマジでキチガイだろ。

どこで書こうが一緒だ。

悪魔売りに関しても、運営としては
仕方ないとか援護しそうな勢いだろうしな

頭がオカシイとしか思えません。

770 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 01:23:53 ID:svsL4LrA

晒しでやれよ

771 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 02:04:47 ID:Cdom9Vky

>>769
お前がマジでキチガイなことだけは解った
とっとと消えろ屑

772 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 02:07:06 ID:hRCOdBWw

魔弾だったらＢＬとＳＡ、どっちが医院だろう。見た目はダントツでＳＡが好きなんだが、ＢＬ＋サンタミニの超短縮にも惹かれる

773 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 02:10:58 ID:KL8DiRd8

ボーイズラブ衣装もサービスエリア衣装も俺には縁がありませぬ（ｷﾘｯ

774 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 02:27:03 ID:1aTmbbr5

詠唱クール40％ダウンはまじですごい。断然ＢＬオススメ。
サンタミニにオオナムチ魂合も忘れちゃダメだぜ

775 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 02:37:45 ID:848IBQFO

ついでに短縮耳とスキパラでレンジのごとく弾痕うてるお
オオナムチ消して獅子にしちゃったからもう一個サンタミニ買おうかなと思ってる

776 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 02:58:17 ID:PD4losgb

いいから晒し行けよゴミ

777 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 03:39:57 ID:X7hSHL/B

嫉妬乙ー
お前らと一緒にされたら困るわ＾＾；

778 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 07:19:07 ID:tyJ0cwIh

>>772
戦うメイドワンピのが良いよ、三カ所装備はなぁ
頭はガルムG、顔焼きフェイスとか装備出来るしね。
SAは君臨持ちからすれば余り魅力感じない

779 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 07:59:22 ID:IAeUZPL8

もう経験は特に欲しくはないと思うのは俺だけ？
あとBLは顔空いてるでしょ

個人的に短縮でレンジ連発出来るようになると一気に楽になる気がする

780 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 10:20:50 ID:BF4vjkz0

メイドも君臨も女しか装備できないだろ
なんかそれを忘れて、平気で勧めてくる奴多いが

781 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 10:24:30 ID:ljkaCtpS

女しか着れないだと？根性見せろ！

782 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 10:25:28 ID:AdkzUKiS

きんたますーすーするだろが！

783 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 10:27:28 ID:EaJrJpfm

>>782
だが其れが良い！
たたかうメイドの裾から見える○○○○・・・浪漫じゃないか。

784 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 10:31:17 ID:x9743181

きんたま　くらい打てよw
ろまん　じゃなくて　ろしゅつ　だろ

785 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 10:32:22 ID:D5A1HZ9f

どうせすぐ新装備でるからなんでもいいだろうよ

786 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 10:34:28 ID:ljkaCtpS

脛毛はみ出る魔王の号令！！
関わりたくねえ…危険すぎる…さすだ魔王だ！

787 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 10:34:41 ID:GgxGd2Mt

見た目で選べばいい。
火力とかｸｰﾙとかどうでもいいわ。
BL男だっさいよなｗ

788 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 10:55:48 ID:tyJ0cwIh

>>780
>>772を読めば質問者は♀キャラだと分かるはず。

>>779
SAじゃなくても、顔焼きで火炎弾の装填数増えるし良いかなって意味合いなんだ。
経験値は現状93(全悪魔作成可)でそれ以上は要らないと思うんだけど、野良だと要求して来る人もいるから頭はガルムGが無難な気がするよ

789 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 11:23:14 ID:ohOIVOEF

俺は黒ﾒｲﾄﾞとｼｬｯﾌﾟｽでいい
まだ50代前半だが十分腕部が連発でけるようになた

1st♂ラピ魔弾はまるで詠唱クール減装備ないけどな！！！
ｽﾃとｵｵﾅﾑﾁ魂合だけでもなんとかなるｚ
今は黒ｷｮｰｼﾞお気に入りw

790 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 11:24:24 ID:AdkzUKiS

いくら短縮してもラグとか重い時とかどうしようもないと思って
装備変えるのはやめた

791 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 11:48:53 ID:848IBQFO

PTだったら連発要らないね・・うん

792 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 12:32:45 ID:MJ9Aoat0

ラピッドなんですがどこで活躍できますか？
スギ金はスピンやマハザンマ、魔弾が遠くの敵を倒し
悪夢はマポンが突っ込んでおしまい
イチ金は他職のほうが圧倒的に早い
ソロでスギ金行ってるのが一番楽しいや・・・

793 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 12:36:28 ID:zKZpJ6w4

イチ金ボストラするならラピが一番速い気がするが。

794 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 14:15:31 ID:pR6IKHgk

魔弾５－０　シャープ７－０　システム未理解の質問よろしくお願いです

三姉妹とケルオル装備をしていましたが、上の方で「頭はミトラ」とありました。
頭をミトラにすると、顔にアエローつけるわけで
そうするとケルがつけれられません。
ケルオルは火炎＋５０％で、火魔弾をイチ金で使うには必須！と思っていたんですが
もしかしてケルオルの火炎は魔弾の火に作用しないんですか？
ｳｨｷ一生懸命見ても、いまいちわかりません。

それと、先日AVAを自分の不注意で改造してたら粉にしちゃいました（泣
ヒヒイロカネの粉が３個出来ました（泣
これって売れるんですか？たった３個ですが（泣
それと「MI」って何衣装の略ですか？わかりません！

795 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 14:26:10 ID:KL8DiRd8

・三姉妹・ミトラ・ケルオルの三つを同時に成立させるのは無理
・ケルオルの効果はは灼熱弾痕に乗ります
・ヒヒイロカネ、まあバザーで１個５０００マッカとかなら売れるんじゃね？
・ＭＩはＭｉｓｓｏｎＩＭＡＧＩＮＥというタイトルでガチャ売りされた一連の衣装のことです
　ＰＴ組んだ時の獲得経験値を増加させる能力があるため、一部で重視されています

おせっかいかもしらんけど、イチ金もＡＶＡ改造ももうちょっと慣れてからのほーがいいかと思う
しかしミトラうんたらってことはＬｖ５５だっけ？は超えてるんだよね・・・うーん・・・

796 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 14:28:32 ID:PZ9J/8dz

>>794
頭にミトラつけると、ケルオルと三姉妹の両立は無理です
自分は頭ミトラでケルオルつけて、三姉妹諦めるって形にしてる
三姉妹諦めると、Nなら上半身タンキでもいいしね

ケルオルはちゃんと火炎の威力に乗るよー

797 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 16:36:51 ID:eJAAh39G

>>794みたいな実レベルに知識が伴ってない人増えたよね・・・。
マニュアル通りにしか行動出来なくて、自己判断・自己思考が出来ないとかもうね。
まるで現代社会の問題点の縮図を見てるようだよ('A`)

798 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 16:40:09 ID:vXEw9FsA

まるで現代社会の問題点の縮図を見てるようだよ（ｷﾘｯ

799 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 17:05:28 ID:X7hSHL/B

>>792
どこで活躍するかなんていうことを考えるよりも
どうしたら活躍できるか自分の腕を磨いたほうがいいぞ
腕次第でどこ行っても活躍できる

800 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 20:28:25 ID:SnmwS8A/

自分で考えるのもゲームの一部だと思うが…

801 ：794：2009/09/03(木) 23:16:16 ID:pR6IKHgk

丁寧な回答ありがとうございました。

自分でもレベルだけは７０超えてるのに未だにイチ金のガンダルに苦戦してて
あきれてるんです。
同じレベル位の人はもっと火力になっているのに。
クランの人にｳｨｷ見るといいよ！と言われるけどそれでもわかんない。
女より男の方が、こういうゲーム得意ってホントですね。

ケルオルが火魔弾に作用するなら、頭ミトラがあるので
三姉妹をあきらめようと思います。幸いNだし。
（あ～でも姉妹の必殺＋５０％も捨てがたいな・・・）

802 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 23:18:18 ID:bQRFdTkg

レベル７０越えでその質問は無いだろ・・・
どんだけ寄生してきたんだか

803 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 23:25:42 ID:m2ngrvVv

>>794
温室育ち乙

同レベルの人の方が火力が高いの気にするより立ち回りを考えた方がいいかと。
それと姉妹セットは+50%じゃなくて必殺+54な　％じゃないから

804 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 00:00:46 ID:UK6gTDvJ

皆冷たいなー

>>801
Nタンキ必須で
他オヌヌメは下半身コウモクテン
ケルオル＋ミトラんーでネコマタつけて仲魔に状態回復も足せりゃいいと思うよ

805 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 00:03:24 ID:N7eUsc4/

なあ、ぼちぼちＳＡガンナーもいると期待して聞くけど
使い勝手どうですか？！

806 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 00:47:08 ID:s/6RGi2W

俺も21歳の女子大生って設定にしようかな
今度就職活動で東京に行くんだけど、初めてだから道に迷うかも＞＜　って感じがいいかな
面接の日程は土曜日だから一泊して日曜日まで遊んで帰っちゃおうかな（ﾊｰﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾌﾌ・・・

807 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 01:00:42 ID:BKRr5nfT

>>794
Ｎタンキ慣れるまで死にまくると思うけど頑張ってｗ
慣れたらガンダル楽になるよー
自分は下半身獅子にしてる＞コウモクテン対策

余計な御世話だけど男だから女だからって、周りの人にあんまり言わない方がいいよ

ウィキみろって言われてるってことは、なんでも周りの人に聞いてウザがられてるんだと思うし。

808 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 01:02:23 ID:OZJNJu1Q

>>801
最初は必殺+50％が捨てがたくて、三姉妹に未練あったけど
運80くらい上げたらどうでもよくなったｗ

ちなみに構成は、ケルオルミトラ白羊獅子

809 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 02:00:21 ID:2M+1j3d4

たかだかゲームでしかも2chなのに高圧的な人多いな

810 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 02:16:16 ID:s/6RGi2W

そりゃそうだ
何を今さらって感じだが

811 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 03:13:48 ID:RS0iP+03

むしろ2chでゲームのスレだからこそ、だと思うんだが

812 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 03:21:00 ID:7iCmqFlQ

多分まだ高圧的な人は増えてくだろうね

ゲームキャラのレベルが上がるとそのゲーム関連の話をするとき不思議と態度が大きくなるから
大僧正で量産されたｌｖ９０台プレイヤーがどうなるかねえ

813 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 03:34:29 ID:pPzJfeF0

①PCのLVが上がっても仲魔のリユニ進めるには大量のマッカが要る。
　結局みんなイチ金に戻るというオチ　('A`)

②PCのLVが上がっても装備強化に大量のマッカが要る。
　イチ金行きたいが、イチ金用の装備が無いというオチ　('A`)

さぁ、好きな方を選べ。

814 ：794：2009/09/04(金) 04:09:30 ID:hdYWRePL

回答ありがとうございました。

タンキとｺｳﾓｸﾃﾝ白羊獅子あたりを探すバザー巡りの旅に出ます。

815 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 07:43:49 ID:3WKxOCX1

>>813
経験値のダイソウジョウ
マッカのイチ金
みたいに住み分けできると良いよな。

ダイソウジョウのDropなくして、
出現スピードをもう少し調整すれば
いい感じになるのではないかと思わなくもない。
難しそうだけどな…。

816 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 09:03:32 ID:8doBbn19

中身♀ですよ宣言でｷﾓｦﾀを釣ると
ふーん

817 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 09:58:41 ID:vR3w+TMI

>>814
そんぐらい自分で作れよ
バザー回ったりトレ待ってる時間で作れるわ

818 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 10:46:59 ID:XDjQBIb2

>>817
タンキは作ったほうが早いし安いと思うが
他はﾊﾞｻﾞｰの方が早いだろ
獅子なんか出る時は連続だが、出ないときはまったくだし

そういやいい加減宝瓶が来てくれてもいい頃なのに……ﾏﾀﾞﾀﾞｰﾖorz

819 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 11:03:02 ID:+iQCM5tT

下半身はオオナムチおすすめ

820 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 11:18:30 ID:G+UBKnpz

ガンナーの皆さんも聖杯V目指して頑張ってください('A`)

821 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 11:37:47 ID:BKRr5nfT

白羊はバザではでないお
自分の知らない間に相場がさがってる？

聖杯～って魔装すると聖杯～の○○ってなるのかいな
なんか・・・魔晶ｶﾜｲｿｽ　悪魔をも凌ぐ新魔装符の原材料ってなんだろう

822 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 11:59:04 ID:dA2eSx7D

中身女だと下手でも許してくれる
しかし直結房はウザイ

823 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 12:04:30 ID:G+UBKnpz

>>821
カード1枚　銅100　ゴム200みたい

824 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 12:26:31 ID:coOFFZYC

>>820
のちの聖杯戦争である

やや皇帝で3、4個付けられたら十分だわ

825 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 12:29:51 ID:HpbyYSct

聖杯より皇帝のほうが上でしょ。

826 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 12:34:48 ID:G+UBKnpz

ラピには革命だけどね

827 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 12:43:34 ID:i4GDKicv

聖杯ってバリュアブルカードっていうの何十枚も集めて
仕事に燃えるヤギ屋に持っていったらいいの？

828 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 12:50:16 ID:Xo+PQnT/

聖杯も、Ⅲならフレス魔晶と変わらない値段で出回るだろうし
体力のデメリットを考えなくてよくなったわけで

まあ、トール魔晶13個を作ったばかりの俺涙目ってことで
売り損ねちまったぃ

829 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 12:53:45 ID:G+UBKnpz

魂合用途があるからのんびりさばけばいいさ

830 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 13:44:46 ID:JM2QKJw2

やっと体力上げられるｗ

831 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 13:48:37 ID:HpbyYSct

>>828

そうだね、プロテインだね

じゃなくて、確かにフルフレスをIIIに入れ替えれば体力にも振れるね。
せめて１０まででも振れれば結構違うんじゃないかな。

832 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 14:08:27 ID:kbStihR7

聖杯IIIってクエスト報酬で出る？

バリュアブルカード30枚での交換のみだとフレスと入れ替えるのは結構大変だよね
カード集めて交換するならIVなりVなりを狙った方が良い気もするし

833 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 14:12:18 ID:G+UBKnpz

カード１確定+ランダム報償が出るアイテムだな
そこからカード数枚や魔装符そのものが出ることもあるらしい
1～4出たとは聞いたし　トレリスでもちらほら見るね

834 ：832：2009/09/04(金) 14:26:01 ID:kbStihR7

そうなんだ、ありがとう！
wiki見たら報酬リストに聖杯だけなかったから軽く絶望してた
聖杯IIIも嬉しいけど聖杯IVが出たら凄く嬉しいね

835 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 14:35:00 ID:kbStihR7

銅とゴム少しある筈なので今夜行ってみようと思うんだけど、
そのクエのダンジョンってソロのみでPTでは入れない？

836 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 14:37:54 ID:CAfvyXf1

PTで入れるよ
報酬はクエ受けた人限定だからあんま意味無いけどね

837 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 14:47:45 ID:kbStihR7

教えてくれてありがとう！　欲張って恥ずかしいよｗ
Nキャラに戦闘力がない時は手伝って貰えば助かるかもですね

838 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 14:50:30 ID:1nSBTJF9

レベル４０越えであの電気釜が倒せないなんてありえないだろ・・・

839 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 14:57:14 ID:HpbyYSct

>>837

手伝ってくれる人は仏様のような奴だね。
君はいいフレをもってるな

俺のフレ？
真っ黒だよ（苦笑

というか、クエ請けるのはN、別垢に戦闘職いたらそいつとPT組んでやればいい。

840 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 15:04:57 ID:DOuOeAtF

２人ともクエ受けてる状態でクリアしても、
やっぱクリアフラグは進入アイテム消費した人だけ？
だったらPTは本当にボランティアだなｗ

841 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 15:09:24 ID:kbStihR7

電気釜チョロいのかｗ　thx
自分はNガンナーなので大丈夫です、たぶん
でも時間制限あるらしいからどうかなあ・・・

842 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 15:10:53 ID:wkXQ9MD2

世の中助け合い、だな

843 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 15:14:42 ID:DOuOeAtF

ランダム報酬２５個開けてみた
バリュアブルカード合計18枚
聖杯Ⅲ2
杖Ⅲ9
護符Ⅲ3
剣Ⅲ1
剣Ⅳ1
月影鏡・蝕2
宵の杯6

聖杯・・・(´･ω･｀)

844 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 15:53:37 ID:HpbyYSct

結構いけそうだね

バリュアブルカード、これだけ出るなら
１枚１０万じゃ高いな。
聖杯Ⅲはフレスで体力削られてるガンナーにはいいよ。

845 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 15:58:24 ID:JAWnJ7yG

いまさらなんだよな…
砂時計買いたくないし、俺はフレスのままでいいや

846 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 16:01:16 ID:BK64501x

MI等の装備での恩恵が普通に受けられるようになるから聖杯Ⅲはいいなぁって思ってる。
ただプラズマやる気がないので…。

847 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 16:06:37 ID:gygM+d1J

ガンナー向けの話題…かな？

狩猟用のマグナム弾「.600NE」は拳銃で撃てるのか挑戦しているムービー
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090829_nitro_express/

848 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 18:21:31 ID:Dlee2Y0h

１５回やって護符Ⅲ　Ⅳ１枚ずつ　杖　Ⅳ　１枚・・・
　　　　　　　聖杯？なにそれ？

849 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 18:46:04 ID:i4GDKicv

聖杯ぜんぜん出ないんだけど、こんなにガンナー冷遇する運営って何なの？

850 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 18:51:18 ID:HpbyYSct

護符４っていくらぐらいで売れるんだろう。

851 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 20:55:11 ID:Xo+PQnT/

剣Ⅲ×6、杖Ⅲ×4、護符Ⅲ×2、聖杯Ⅲ×1、偏るねェ
Ⅳは剣、杖、聖杯ともに一枚ずつ

しかし、今回ので聖遺物特殊融合5スロットが解明されたら嬉しいんだけどな

852 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 21:41:05 ID:FVm2M6Oh

>>849
今じゃ近接のほうが辛いよ

853 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 21:57:55 ID:/UlxflB3

ガンナーのみんなは
魔装を聖杯に全部変える人とか
いるかな？

854 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 21:59:26 ID:JM2QKJw2

変えるつもりだったが剣杖ばっかで聖杯出ないな…
交換は高いしまいっちんぐ

855 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 22:04:34 ID:XEVBg9az

聖杯が使えるようになれば未振りのポイント100をやっと使うことが出来るぜ…
魔弾も使うけどラピメインだからどれに振ろうか迷ってたんだ

856 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 00:53:36 ID:1BbcCB69

肉体派ラピがいつか見れそうだ

857 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 00:56:05 ID:+wb4iady

フルフレスとフル聖杯Ⅴだとだいぶ変わるのかそれとも誤差範囲なのか
いや、結構変わるとは思うが

858 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 01:03:22 ID:ulWfIzIW

体力マイナスが無くなるのは速さがあがるよりも素直に嬉しいな

859 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 02:28:43 ID:wx1JZENZ

>>857
15箇所だっけ？差分で速さ20くらい差が付くね
キャスト＆クール3％軽減と射撃値+10って結構大きいと思うが・・・

860 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 02:54:48 ID:o9bbCPB3

13箇所フレス＝速さ+3かける13で+39　
１３箇所聖杯＝速さ+5かける13で+65
結構大きいなｗ

861 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 04:26:39 ID:ddq1Voi1

射撃値+32.5と射撃ダメージアップ39%とどっちが影響大きいんだろう？
高揚系は計算式の都合上、一系統に片寄ると効果が薄まるから、
全身ニャル魔装よりスカアハやフレイミーズを混ぜたほうがダメージは
伸びるって話を魔型スレか何かで見た気がするんだよね。

それを考えるとスキルのダメージ倍率が魔型より低いガンナーだと
もしかしたら皇帝魔装より速さ+5魔装のほうがダメージ出るんじゃないかと・・・。

862 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 04:41:37 ID:ksY4QudR

>>861
皇帝の場合速さ＋２とショット＋３％の両方があるから、
多分　皇帝＞聖杯V　じゃないかと思うんだけどね。

863 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 04:42:47 ID:ddq1Voi1

>>862

あー、そうか。
速さ+2を忘れてた。
それだと実質的には射撃値20ぐらいの差にしかならないのか。
それならやっぱり皇帝の優位は変わらなさそうだね。
ありがとー。

864 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 11:34:23 ID:ykbyXP4s

でも体力も運も減らないから、それに伴うクール減やクリアップ等を合わせて考えると・・・

865 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 12:48:30 ID:ioj3g/R5

体力が久しぶりに2桁になったｗｗｗ

866 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 14:11:03 ID:+k5VB0fj

運-5を考慮外とか。。
皇帝はもう高い金だして買う程のものではないだろ
俺は速+5～+3までの混合魔装で十分だわ
新装備ごとの付け替え面倒だし

867 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 14:31:07 ID:123UMJn2

皇帝も遂に地に落ちるか。
運－５も痛いが入手が面倒だもんな。

868 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 14:31:37 ID:YpmN9Sde

昨日うわさのクエやった。
材料が無くて7回分しか出来なかったが、聖杯Ⅳ、剣Ⅳ、鏡触x2、カード18枚になった。
剣Ⅳはいらないから近接のクラメンにあげ、聖杯を魔装したら冠は「ハートの～」になった。
これって聖杯や護符によって変わるのかⅠ～Ⅴでかわるのかどっちだろう・・・

タンキ以外、報酬や仲魔で虐げられてるＮが一番耀ける瞬間がやってきたんだｗ
修正はいるまでにがんばろうっと。

869 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 14:32:59 ID:s/fY+xk3

名称は符で共通じゃないかな、丁度4種だし

870 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 14:34:52 ID:YpmN9Sde

>>869
なるほど！そういわれればｗ
ありがとう。

871 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 14:53:59 ID:wHFIIsf/

後々課金魔装符としてペイジ～キング扱いのが来たりしｔ……流石にねーな(´・ω・`)

872 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 16:12:47 ID:+gow7j5L

魔弾なら聖杯Ⅴより皇帝のがダメ出るから、皇帝の値段が暴落は無いかな。
ラピキャラ用のMI犬耳Gに聖杯Ⅴ付けて、魔弾用の皇帝とで魔弾キャラソロで潜ったけど五カ所でダメ差が300位違うから。

ただラピer用に欲しいね
エンハ取りだから体には振れないけど

873 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 16:15:15 ID:3632GlR1

>>871
冠名がキングオブハートの～になったりするのかｗ

874 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 16:19:02 ID:znlxQOvk

>>872
実は全身皇帝にするとクリティカルが全く出なくなるから
長時間の累計ダメージは聖杯５の方が上とかだったりなｗ

875 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 16:21:08 ID:s/fY+xk3

最高ダンジョンのボスですら2,3発で終わるゲームだからな・・・・・ｗ
クリ頼みより平均ダメージ上げたほうが手っ取り早いのは確か

876 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 16:23:30 ID:whfIBuHM

威力は皇帝が圧倒的だよなぁ
最近はショット高揚装備をあまり使わないから
相性と行動がフル皇帝で100、100ぐらいになってバランスもいいし
自分は3～4枚しか付いてないけどさ

ただ、初心者カジノの飲んだくれが
ドロップに加えてD報酬にまで運が絡んでるっぽい発言をしてるのが気になるわけで

877 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 16:29:24 ID:123UMJn2

>>876
あれきになるよな。
でもよくよく考えると、報酬に運が関係しないって
誰が検証して言い出したかわからんな。
踊らされていたのかな？

878 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 16:31:43 ID:3632GlR1

威力を求めるなら皇帝、プレイの安定性を求めるなら聖杯でいいんじゃね？

実際運があったほうが何かと便利ではあるし（ドロップ品やプラズマ集め）
属性銃で必殺をしっかり改造してればクリは結構出るけど
１撃の火力求めるなら皇帝で魔速極振りのほうがいいだろうしね

879 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 16:47:54 ID:btZ28SrV

安定を取るんなら、皇帝になるんじゃない？
運があっても１確か２確かバラけるとかだと安定しないし
逆にどっちでも確殺数が変わらないんなら聖杯の方がいいや

880 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 16:52:19 ID:YpmN9Sde

いつ出るか分からない皇帝目当てにHDDハムるよりは、
下位でも魔装符が出て、稀に聖遺物が出て、交換するためのカード枚数が目に見えてわかる
プロトクエのほうがモチベーションを維持できるとか何とか。

881 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 16:58:26 ID:q+kFpUgl

体力マイナスも運マイナスもなくてそんなに高価でもない
トレリスに聖杯買いが多いわけだよね
与ダメUPや速＋魔なんかの魔晶出るまでは一番人気かもね

882 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 18:39:19 ID:jVvvxvLh

最強厨がガンナースレにまで…

883 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 18:45:29 ID:znlxQOvk

そもそも皇帝を全身分集める事自体が非常識なわけでｗ

884 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 20:00:20 ID:CWoSHrVE

簡単にフル皇帝とか言うなって話だよね
新衣装に着替える度に皇帝も買い直すとか、普通はできない

885 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 21:03:40 ID:JtJiIarY

聖杯Ⅲでもすげー嬉しい。チン魔晶作成より敷居低いぜ。

886 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 22:38:27 ID:ulWfIzIW

ラピッダーって悪夢フェンリルを一撃で倒せるんだな

887 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 00:36:12 ID:osq1a/Tl

>>886
一撃じゃなくて１ターンじゃねえの？

888 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 00:51:23 ID:KEOz3AKk

>>887
ヘヴィ１発（エフェクトは２～３発）で沈むだろ。

889 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 01:30:19 ID:YROD/tR4

ウチのラピ子全身チンまみれだったけど聖杯のおかげで卒業できたｗ

890 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 01:38:53 ID:osq1a/Tl

全身皇帝組はとにかく全身フレス組みは涙目で上書きか？
こういう後先考えない実装ばかりするからユーザーが離れてくんだよな

891 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 01:44:43 ID:WsIp/GjS

涙目の意味がいまいち分からんけど？
フレス出て１年以上たってなかったっけ？

892 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 01:46:46 ID:osq1a/Tl

散々苦労して副作用込みで全身フレスにしたのに
あっさり完全上位魔装が出てきて涙目だろう、と言ったつもりだったが伝わらなかったようで残念だ

893 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 01:48:46 ID:u7ftRqql

人間の一生は地球の一秒・・・地球の一生は宇宙の一ミリ・・・イマギンの一年は他ゲの・・・他ゲの・・・

894 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 01:49:13 ID:VVGwoIVy

別に、上位魔装ならいいんじゃないの？

課金悪魔28マンとか激しくキチガイなのはわかるが。
むしろーステがないものがあるなら付け替えるよ

895 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 02:48:17 ID:fSflt8Iz

涙目どころかGJだと思う俺がいるんだが
ラピ、魔弾ともにフレスの体力－には泣かされてたしなorz

896 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 02:51:59 ID:MtvH6pju

全身チンはちょっと恥ずかしいなｗ
なんとなくｗ

897 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 02:55:55 ID:eYFzX/2w

いつでも着替えが出来る様にフレス魔晶20個ストックしてた私はどうすればよかですか？

898 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 03:38:34 ID:fSflt8Iz

35万くらいで売ってゴム、銅大量購入しかないかと＾＾；

899 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 05:26:01 ID:J4NldE9i

体力とか気にしないなら、在庫のフレスを使ってもいいんじゃね？
別にフレス自体の性能が落ちたわけじゃないんだし、
そんなに変わらないでしょ

900 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 06:32:54 ID:fSflt8Iz

確かに今まで通りで使う分には問題ないけど
つけてる装備が型落ちしてサブかなんかにつけようとしても
レベル制限あるのがめんどうなんだよ。
　
まあ、魂合もしてたら一緒なんだけどねｗ

901 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 08:18:45 ID:NtWDM1nB

フレス実装から聖杯出るまでかなり時間の開きが在ると思うんだが、涙目ってのは魔晶売りか在庫抱えてた奴だからじゃない？

狭い世界なのに装備等は止まる事なく更新されて行くんだから、現状最高Dで遊び方によるけど戦力に成ればそれ以上はゆっくり集めてけば良いと思うけどね。

902 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 09:34:56 ID:ONSJcvMx

>>897
背中魂合での需要は無くならないんだから少しずつ売ればいいんじゃね？
20個もストック出来るってことはそれなりに資金に余裕があるんだろうし、
自分で使うために持ってたなら慌てて売り払う事も無いだろう

資金源として在庫抱えてた場合は魔装需要がなくなって辛いだろうけど

903 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 12:33:43 ID:H8n3zyb6

背中はギターか、職別クロークだろ
加えて属性マント程度だからフレス魂合需要は無いんじゃないか
しかし、ギターを越える経験うｐか、高揚うｐが来れば（ry

904 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 14:38:03 ID:MtvH6pju

SA衣装手に入れたので最近SS魔弾を育成してるのですが
ｼｮｯﾄ9-0はいらないｽｷﾙなんでしょうか？

現在ｼｮｯﾄ6-0　銃器7-0　ﾗﾋﾟ1-0　操魔1-0　悪魔学2-0　呪詛2-0
でLV35なんですが今後どれを伸ばすか悩んでおります。

905 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 15:03:12 ID:ONSJcvMx

>>903
新装備が来るまでは付け替え需要は無い（ごく少ない）だろうって事だよね
それには同意
>>902で言いたかったのは、フレス魔晶は魔装には使えなくなったけど、背中魂合の
上位魔晶が出るまでは今後も必要とされる、って事です

>>904
ショットを最大9-0まで上げる事自体の利点（威力アップや関連チェインへの影響等）
はさておき、ダブルブレットは使えない！　と声を大にして言いたい。

連射だからガンダルのダッジ対策に良いかと思ったけど2発ともダッジされることが多い
たまに当たっても威力もないし、仲魔で殴りながら火炎弾を撃った方が早い

906 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 15:16:21 ID:qGBGJyzp

ダブルブレットなら、SAで4発、号令入れれば8発・・・
MPが尽きると思われｗ

907 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 16:16:03 ID:GM8Qj/aC

最強論議はどうでもいいけど、SS魔弾のＳＳって何の略？
対して周知もされてない言葉を略されてもさっぱりわからんよ。

908 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 16:16:42 ID:meYNlXhI

シャキシャキサラダの略かな

909 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 16:17:39 ID:YROD/tR4

しゃーぷしゅーと
じゃねーの？

910 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 16:18:20 ID:YROD/tR4

>>908
ごめん、リロってなかった＞＜

911 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 16:46:08 ID:MmG3SKua

んじゃ、俺が

SS=スクリーンショット

912 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 18:34:01 ID:e0LCsok1

ＳＳつったらスプラッシュスターだろJK

913 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 18:38:03 ID:MtvH6pju

>>905
ありがとうございます。
威力ないんですか…周りの魔弾さんもｽﾊﾟｲﾗﾙで止めてるので7-0がいいですかね。

魔弾初体験なのでとりあえず9-0まで取ってみます～。

914 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 20:16:26 ID:8FkkbpaJ

ナスカのグラが気になる余り、ブルージャック買って確かめたが驚いた。新グラなのな
ランバスより銃身が長い
これ青じゃなくて黒だったら最高だったが、結構かっこいいわｗ

915 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 22:42:49 ID:OffYJak0

てっきり青ランバスだと思って引き替えてなかったけど、替えてみた
確かにちょっと長くて微妙にディティールも違うね
Re-13よりずっといいけど、13の改造で素材が尽きててﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

916 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 23:00:50 ID:CM3PufkN

社員お断り

917 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 01:35:00 ID:lXB7Pc8S

SAかっこいいよぅ

918 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 01:41:16 ID:c7Ms3QUd

ＳＡ＝サドンアタックｗ

919 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 03:09:43 ID:IFrmGfUx

ＳＡ着てガンナーしてみ？脳汁パねぇから

まあ、ソロで絶賛放出中ですけどｗただ殲滅力が違うね。特にエレメント顔と併用で炎氷魔に限り常時号令って、かなりデカいよ

920 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 03:49:32 ID:4/Kcv8wK

SA微妙なんだよな…

特殊部隊装備ならせめてアバチュ２のジョニーとかスネークとかデッドライジングのとか
あるだろうになんで機動隊もどきなんだよ

921 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 04:17:25 ID:3IWMMbC3

ガンナーはガンナー同士で傷をなめあえよｗ

922 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 07:05:09 ID:fFStBMbD

ペロペロ(^。^)

923 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 07:31:47 ID:WdxLyCPk

あんっ☆

924 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 11:05:29 ID:RwrJq+kS

>>920
元が守衛服だしな…でも服はまだいいと思う。
機動隊もどきに見えるのはヘルメットのせいじゃないかな。
フェイスガード外して黒の目出し帽とかガスマスクとかナイトビジョンに
するとかすればだいぶ違うと思うんだ。

925 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 13:20:50 ID:rvf47Fyd

>>910
ごめん　アリスでロリってた

926 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 14:06:06 ID:BW2/1BqH

SAはクール短縮装備とかぶるのが微妙だな

927 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 14:16:39 ID:cDPmnMZs

悔しい！恥ずかしいのにチョゴリ脱げない！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

928 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 14:34:31 ID:tCh+CRrt

人修羅COMPで外見を換えてくれるはず。

もちろんメットはそのまま…SAかっこいいよぅ

929 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 14:39:04 ID:he6ZvPKW

SAって背中に何を装備すりゃいいんだろうな
手に入らないからいらぬ心配ではあるんだけど、あの格好で浮遊装備はアレだろうし
ジパニウムバックパック（黒）みたいなのでもあればいいんだろうか

930 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 14:54:31 ID:EowP4ao8

SA装備したら挨拶等のｴﾓも装填されるっぽい。
疾駆つかってｴﾓしたら足遅くなったぜ…めんど。

931 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 16:36:30 ID:oSNF6Wh7

>>929
おまいのイメージに合うかはしらんけど、スプラウトホールドが割といい感じだったよ

932 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 19:51:40 ID:tCh+CRrt

なんでおまえらSA持ってんの…
着てるやつ見たことねえよぅ

933 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 20:11:25 ID:nk49KkzB

みんなDの中でおきがえたいむ

934 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 20:28:23 ID:YUB+bqCl

ＳＡ外で着てるの見たけどなんて言うか野暮ったかった
だから持ってるのはみんな中で着替えてるんだな～と思ったね

935 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 22:36:20 ID:WdxLyCPk

俺は試着して楽しむだけ…

936 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 23:33:03 ID:1nkLWky+

>>906
> ダブルブレットなら、SAで4発、号令入れれば8発・・・

号令はチャージ数が＋２になるのであって、３倍になるわけじゃないと思うんだ。
SAも。

937 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 00:00:17 ID:BPQn6psd

2発撃つ技を装填数＋1したら4発撃てないか？
同様にSA＋号令で＋３されれば8だと思うんだが

938 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 00:03:15 ID:tCh+CRrt

号令ヘヴィが42連射だかになるんじゃなかったっけか？

939 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 00:04:29 ID:Ik0R9OBZ

>>937
そんな都合よく掛け算にされてもｗ

940 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 00:13:48 ID:WYd3KrpI

いや、都合よくかけ算も何も二発撃ち出す技を装填数増やすんだから出る弾は　2（1+3（号令SA）＝8って単純な計算だろ
一応言っておくと「弾が8発出る」とは言ってるが「ダブルブレッド8連続発動できる」とは言ってないぞ

941 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 01:34:09 ID:As8pcWDF

４２連射はロマンでした。

942 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 02:10:25 ID:0m3sI15D

SAと号令でスキル+3だよな
ヘヴィ撃つと合計４回撃てるから16×4連射で64連射か・・・
全部はいったら脳汁でまくりになりそうだなｗ

943 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 02:46:02 ID:3L5omqSS

ダブルブレット

944 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 02:49:53 ID:Zl13d/iS

ブレッドの方が食パンが飛んで行きそうでいいじゃん

945 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 08:54:17 ID:kGJO8Zza

ダブルブレッドでサンドイッチですね

946 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 09:06:09 ID:g2cKPjou

>>942
ヘヴィは14連射だぞ

947 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 09:09:20 ID:lEUNDldF

気になったので、号令＆ダブルブレットを試してみた
結果としては4連射した時点でチャージ発生という残念な結果に

まぁヘヴィソニックが16発しか出なかった時点で覚悟はしてたけどさ

948 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 09:23:17 ID:g2cKPjou

マンガスの大槍（大車輪の装点数+1）も大車輪3発しかできないしね

949 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 09:27:13 ID:EQulwaaV

>>948
スレチでスマンのだけど、その大車輪+1って2発目はどうなるの？
通常だと2発目で相手を吹き飛ばすから、たとえ3発目が撃てても相手が間合いの外だと思うんだけど

950 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 09:32:43 ID:taGQOSjP

ライト風俗耳かき屋の女風俗嬢が死んだんだってな
急に発泡酒がうまくなったわい

951 ：950：2009/09/08(火) 09:33:26 ID:taGQOSjP

誤射しました。すみません。

952 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 09:34:48 ID:g2cKPjou

>>949
うん、そうだよ
つまりまったく使えないってこと(ノ∀｀)

953 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 09:37:32 ID:EQulwaaV

>>952
トンクス
さすが軽侮先生だなｗ

954 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 11:36:31 ID:N/vCkGBv

魔弾はブラレとＳＡどっちがいいんですか？

955 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 12:46:50 ID:4S8cwEM/

>>952
壁際なら使える

大車輪じゃなきゃ駄目な理由を探すのには苦労すると思う

956 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 13:53:20 ID:3sLCIYEY

>>954
どっちもいいよね

957 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 13:54:31 ID:4qJFgbBK

ディレイ車輪ならいける！
っていまどきディレイとか誰もやんないよな…

958 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 14:04:47 ID:0gu6CyF8

近接やってた頃ディレイアタック練習したことあったな
しかし、ガンナーでディレイ使える場面ってラピッドとか？

959 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 14:08:29 ID:h5Bdt8CN

現状プチ・ザ・ワールド起こりまくりの貧弱鯖なので
ディレイに頼ると頻繁に湯気吹くよね！

960 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 14:10:24 ID:g2cKPjou

>>957
ディレイするなら大車輪3発より
大車輪2発+テイルの方がいいっていう。。
>>958
ディレイすればレンジ3発撃てるｚ

961 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 18:32:14 ID:66H7JtLY

>>959
多分回線かルータの問題
俺はゴールデンでもならないぞ

ルータのコンセント回り、LANケーブルへのノイズ、NTTに調整してもらったりで改善する場合がある
安いルータだとパケットが安定しないこともあるし

特に切断頻発のひとは色々挑戦すれば勉強にもなるよ

962 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 18:38:21 ID:DxtMIT62

>>959
それは鯖以前にPCが糞すぎるだけだと思うなあ
スペック晒してみてくれないか

963 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 18:39:52 ID:WyjE9QWW

鯖の回線細いのが原因

964 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 18:40:33 ID:0gu6CyF8

他ゲーだと全く問題なく動くけど、imagineだけは12時付近とか
動きが巻き戻ることがぽつりぽつりとある
エフェクトが出たまま一瞬止まって巻き戻るとかヒヤッとするね

集計とか、人の集まってる地域の鯖とかいろいろあるんだろうけど
倉庫付近ラグラグなのはともかく、ザ･ワールドは起こりまくりって程じゃないなｗ

965 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 18:41:11 ID:VbZbCY/4

>>954
SAいいよー。ｶﾞﾝﾀﾞﾙ楽だわ～。

966 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 19:06:58 ID:r5vr/VUR

ＳＡ着てて号令喰ったら長距離ラピ可能だからね。クール詠唱減少装備に食指が全く向かなくなったわ

967 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 19:10:25 ID:jZHbBqbc

金魚くらいからかPT組んでて全員同じタイミングで巻き戻ったりよくあるよ

968 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 19:17:58 ID:Ljp31jEv

10時から12時の間はちょくちょくザ・ワールド起こるぜ
PTメン同時に起こるし、蔵環境が原因じゃないとおもわれ
ちなみに環境は光回線、ルータがわりのNetScreen

969 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 19:19:29 ID:/pMmUgbP

みんなでSA着ようぜー

970 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 22:33:51 ID:Zl13d/iS

再販待たないと無理ー

971 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 22:36:40 ID:88NrvxnU

再販来てるよぅ

972 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 22:40:27 ID:VVSntu8H

SAに在らずんばガンナに在らず。
の流れですね

973 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 22:42:47 ID:CoUBdxsZ

再販ってまだガチャの期間だろｗ

974 ：名も無き冒険者：2009/09/08(火) 23:17:04 ID:gWBA6w5D

SAはなんか暑苦しくてやだなぁってだけでイラン
それに他のｷｬﾗの中に入ると浮きそうｗ

975 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 02:09:05 ID:EhAMIAXk

リーマン（ＭＩ）やジャージ（ノクタン）やメイドやゴスロリ（ＢＬ）の中で兵士（ＳＡ）がいたら浮くわな

まともな衣装が圧倒的に少ない証拠だ

976 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 02:19:26 ID:XJZg/u+Z

ここはコミケ会場なんだと、自分に言い聞かせれば、
メイドも天使もミリオタもデススマイルも違和感が無くなるはず

977 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 02:46:05 ID:ZAsqCfv3

みんな着ないでくれ。
俺の生涯装備なんだ。
少ない方がいい。

978 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 03:40:18 ID:eM9PyAF4

頼んでまで希少価値を守りたいのか

979 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 03:41:42 ID:daUxCQAM

フッシーきとけｗｗ

980 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 08:11:17 ID:LJWHYewb

兵士(笑)
SAも世界観には全く沿ってないけどな
せめて自衛隊だろ

981 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 09:49:09 ID:q4JbIJRP

対人ではラピが強いが、装填アップ系で魔弾も強くなった。
…らしい。

SA部隊出撃するお(＾ω＾)

982 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 10:04:08 ID:8lnB6fkr

なんだか全体的に社員に見えるのです

983 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 10:18:40 ID:qVQbvArc

ＳＡ見るとスペックに瞬殺された特殊部隊思い出す

984 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 10:23:49 ID:MZCcF8QI

SAって何？
サービスエリア？

985 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 14:08:11 ID:q4JbIJRP

スタンドアローン。
つまり独民、ガンナー向けな衣装なのです…

986 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 14:39:14 ID:mYT8nmwB

　　　　　　　 rｫY､ヽ＼
　　　　　　　 | } 〈ﾍ_ﾉﾘ　　　　　　　　　　　　　 /´7
　　　　　　　 t'＾ｰﾍ_∨　　　　　　　　　　　　　　/_ /
　　　　　　｀￣rﾍ_〉｀ヽ　　　　　　　　_ ,. -―' ､.}- ､
　　　　　　　　　　l ー '　ﾉヽ , '⌒＞ﾆ､７〈　　∴　ヽ..__｀ヽ、　　＜バトーさ～ん
　　　　　　　　 lー‐ '　　ヽ_´_　｀ﾞ´ ヽ.｀ー-　..__ﾉ}ヽ､｀ヽヽ
　　　　　　　　　　〉､_＿,.､　ﾊ_―--　.._＿` ー‐ '' ´ (.ヽ＼亠､
　　　　　　　ｆ､_　　/　V　ｌ､￣｀〃´￣ヽ_‐　._　　｀　　ヽ、ヽ
　　　　　　　　　　!　￣ !　　ﾞ､　}､ヽ｛{　｀丶ﾉ}__｀ ‐｀.丶 (ヽ、i l　}
　　　　　　　＿　ヽ　　 !　/´_ﾉ　! l.{{ヽニ ´イ辷}　_＿｀ヽ＼' | lｲ　　　　＿
　　　　　／　　｀丶冫T_７＜-'_,ノノヽ､_＿,.ノﾉ ,r', -―-ヽヽ Y´ ,. ‐''´　　｀ヽ
　　　／　　　　　　　 _ノ､￣　　｀i'￣ ―＝._'´　{ {　＿　 }___ﾉﾉ｀}　　　　　　ヽ
　　 / !　　　　　　　l'´　　}ニニ＝!　　　　　　｀ヽ〉'´_＿_ ヾ. /_／｀l　　　　　　ｒl
.　 / ,'　　　　　　 r|　　 /ヽ.__,. -ﾍ¨ 二_‐ ._　　 {/´　　　｀Y l 　　ﾄ.　　　　　　|｜
　/ /　　　　　　　ﾊ|-‐i'　　ノ　　　｀!ｰ-ｰ_' ｀ヽｲ　 ,r￢ｫ､ },ゝ､_＿l}j　　　　 |. |

stand alone complex と聞いて

987 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 18:08:57 ID:LJWHYewb

まあ…俺も思ったが…

988 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 18:36:51 ID:0EY13vIz

締まりのいいアナル、ではなかったのかっ…

989 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 18:43:12 ID:7ajJl5ss

ストロングアナル!!

990 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 19:00:01 ID:Lm+rU8iL

SAは最初FPSのすっでんあたっくかとｵﾓﾀ

ベストとかポーチにちゃんと厚みがあって、着るともうちょっとマッシブになればいいのに
軽侮が作るとタクティカルベストが印刷されたシャツになるのがなｗ

991 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 19:06:22 ID:crFs0Lrp

えーとナチスの・・・やっぱええわ

992 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 19:22:45 ID:JzPF2ZIJ

PT全員がSA着てるとかだとなんか萌えるかもなｗ
特殊急襲部隊でDへ潜入とかいいかも。

993 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 20:04:17 ID:daUxCQAM

ＳＡで地下鉄でもいく？

994 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 20:08:03 ID:YPFqWom2

>>990
まぁそのかわりにロード画面一切なしなんじゃないかな

995 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 20:17:55 ID:K3v17kIl

地下鉄って何だっけ？

と一瞬本気で考えてしまったｗ
そういやそんなのもあったね
空気すぎてヤバイｗ

996 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 21:11:31 ID:EhAMIAXk

ＳＡの評判上げてアーミー系統のガチャ充実させようぜ作戦の達成率５６％といったところか…

特攻任務（回すの）だけは任せますがね！

997 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 21:13:43 ID:K3v17kIl

次スレは？

998 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 21:16:22 ID:daUxCQAM

近接スレと統合して物理攻撃スレに

999 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 21:21:47 ID:K3v17kIl

>>998
近接　：　範囲攻撃も出来ないお荷物と一緒にしないでくれ
銃　　：　遠距離攻撃も出来ないお荷物と一緒にしないでくれ

魔崩　：　どっちもお荷物

1000 ：名も無き冒険者：2009/09/09(水) 22:05:50 ID:TIoV/Gjo

特殊部隊とか自衛隊なんかよりも
首領蜂隊の制服ﾏﾀﾞｰ？ｗｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ司二フ　/＼ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　く/|ヽ>　ﾐ　～～ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪