【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ21
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このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki 】 ttp://fewiki.com/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
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【FEZ動画DB】 ttp://zunz.x0.to/
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2 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2009/08/07(金) 14:31:07 [昼] ID:1+9z1x7g
新スレ立ってないのにAAとかで埋めるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新スレ立ってないのにAAとかで埋めるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェンサーゆとりすぎるわ・・フェンサー初めて1日だがフィニぶっぱしてれば20kいくし・・
まぁ大剣でも片手でも30kだせる腕あるから参考にはならんかもしれんが・・
片手並に相手が近寄れないのはちょっと修正したほうがいいな
まぁ大剣でも片手でも30kだせる腕あるから参考にはならんかもしれんが・・
片手並に相手が近寄れないのはちょっと修正したほうがいいな
おらわくわくしてきたぞ
ヲリ短剣が近づけないのは当然！
笛が近寄れないのはダメ！
笛が近寄れないのはダメ！
俺クラスになるとディシート先生だけで５０ｋは出せる
片手で握力４０ｋだこのやろう
俺が両手使ったら90ｋ出るぞ
俺が両手使ったら90ｋ出るぞ
性能良い装備買いたいが、今のカジノとか確率お察し？
普通にオーブ装備買ったほうが安くて良いかな
普通にオーブ装備買ったほうが安くて良いかな
悪いことは言わないから余計な出費をしたくなければ
オーブを買った方がいいと思う
オーブを買った方がいいと思う
笛多いと評判のB鯖調査3回目 01：40〜50くらい
全国 ヲリ406 スカ348 皿257 笛221 219
オリオン 30 31 16 12 11
ワグノ 25 24 16 18 17
ワードノール 29 23 17 16 15
黒水 43 18 18 11 10
ホーク 19 31 15 21 14
ヘイム 18 35 22 15 10
ジャコル 27 30 21 10 12
スピカ 31 16 12 20 21
全国 ヲリ406 スカ348 皿257 笛221 219
オリオン 30 31 16 12 11
ワグノ 25 24 16 18 17
ワードノール 29 23 17 16 15
黒水 43 18 18 11 10
ホーク 19 31 15 21 14
ヘイム 18 35 22 15 10
ジャコル 27 30 21 10 12
スピカ 31 16 12 20 21
>>4
片手で30kの時点でお察しのスコア厨です本当に(ry
片手で30kの時点でお察しのスコア厨です本当に(ry
おい笛増えすぎだぞ
しかも笛にペネで突っ込んでくるアホばっかだし。
１５ｋ以上安定しないやつは経験地１．５倍終わったらやめろよマジで
しかも笛にペネで突っ込んでくるアホばっかだし。
１５ｋ以上安定しないやつは経験地１．５倍終わったらやめろよマジで
SD余裕なのに悔しいのか何度もペネでSDされにくる奴とかいるな
んでまあ囲まれて死んだら死体の上にお座り
こんなんばっか
んでまあ囲まれて死んだら死体の上にお座り
こんなんばっか
ペネってLV１〜３で何が変わるの？
今31なんだけど、SD取って、ペネLV3→1にしようか悩み中
今31なんだけど、SD取って、ペネLV3→1にしようか悩み中
>>16
ペネとSDが逆なら分かるがペネ1とか全てにおいて使い物にならねーぞｗ
糞笛増えたおかげでフィニをSDで返してキルうめええええええ
神の雷を手に入れたムスカのような勘違いが出来て楽しい
つえーつえー言うけど並以下の笛は他職から見てもとことんエサだな…
ペネとSDが逆なら分かるがペネ1とか全てにおいて使い物にならねーぞｗ
糞笛増えたおかげでフィニをSDで返してキルうめええええええ
神の雷を手に入れたムスカのような勘違いが出来て楽しい
つえーつえー言うけど並以下の笛は他職から見てもとことんエサだな…
なんか無理につっこんできて蒸発してくフェンサー多いな。
ペネが優秀すぎて回り見えなくなってんのかな。
ペネが優秀すぎて回り見えなくなってんのかな。
大体見て数秒でどんな笛かが分かるからな
よくSD先出しする奴と分かればSD誘ってからフィニ余裕でした状態
よくSD先出しする奴と分かればSD誘ってからフィニ余裕でした状態
そもそも笛に襲い掛かる笛の時点でお察しだろ
HP半分切ってるような笛でもない限り襲わない
ペネで突っ込んで仮にSDフィニされてもこっちのフィニ２回分たまってるから
それで止めさせる、まー、そうなる前に大抵はパニカスランペに食われてるけど
HP半分切ってるような笛でもない限り襲わない
ペネで突っ込んで仮にSDフィニされてもこっちのフィニ２回分たまってるから
それで止めさせる、まー、そうなる前に大抵はパニカスランペに食われてるけど
笛は待ちで攻撃される側のとき、笛はSD DD 待ち （フラッシュ）で択れるよね。
待ちは仕切りなおし狙いだからいいんだけど。
SD成功でフィニ確定
DD成功でフィニ確定
ってのがいかんと思う。
SD吹き飛ばしとか転倒させるスキルになってくれねーかなぁ。
待ちは仕切りなおし狙いだからいいんだけど。
SD成功でフィニ確定
DD成功でフィニ確定
ってのがいかんと思う。
SD吹き飛ばしとか転倒させるスキルになってくれねーかなぁ。
パットのショートカット設定で操作してるものです。
笛とのタイマン時によく感じることなのですが
フィニなどの大ダメージスキルを喰らった直後に
既に歩けるにもかかわらず通常攻撃が出ない時があります。
まるでPwが足りないかのごとく…
それでフィニ2発喰らって死ぬとかいうダサいことが多々あります。
他のスキルは発動するのですが…なんなの？これ俺だけ？
笛とのタイマン時によく感じることなのですが
フィニなどの大ダメージスキルを喰らった直後に
既に歩けるにもかかわらず通常攻撃が出ない時があります。
まるでPwが足りないかのごとく…
それでフィニ2発喰らって死ぬとかいうダサいことが多々あります。
他のスキルは発動するのですが…なんなの？これ俺だけ？
スキル選択ボタンを連打してはならぬ！以上
フィニ当てると必死にフィニ撃ち返してくる笛いるよね
ヲリじゃないけどダメージ交換でそのまま死ぬ馬鹿もいるしｗ
ヲリじゃないけどダメージ交換でそのまま死ぬ馬鹿もいるしｗ
キルはランク上位にほぼ毎回載るけどハイエナでしかないから平均すると与ダメ12kぐらいしかでない
与ダメ20kとか毎回出しながらキルランク上位にいる奴はどうやってるんだ・・・
与ダメ20kとか毎回出しながらキルランク上位にいる奴はどうやってるんだ・・・
>>24
通常とか他のスキルとか関係なく、スキル潰された時スキルが使用された時と
同じ硬直時間分スキルが使えなくなってるだけだと思われる。仕様。
>>26
フィニ食らった…お、後ろにこっち向かってくるハイドがいるじゃねーか！
よし我慢比べで足止めてフィニパニフィニ決めるおｗｗｗｗフィニ！
…あれ…？
通常とか他のスキルとか関係なく、スキル潰された時スキルが使用された時と
同じ硬直時間分スキルが使えなくなってるだけだと思われる。仕様。
>>26
フィニ食らった…お、後ろにこっち向かってくるハイドがいるじゃねーか！
よし我慢比べで足止めてフィニパニフィニ決めるおｗｗｗｗフィニ！
…あれ…？
俺は主戦メインでやってるけど逆にキルが取れないわ
拮抗時は敵片手の位置確認してペネ3連で撹乱
チャンスがあればフィニ、味方が危ない時はフラッシュ牽制（あんまり意味ないが）
SDやDDは自衛に使ってる
これで与ダメ９ｋ〜１４ｋ、キルは0の時もある
笛の動きとしては微妙なんだろうか
拮抗時は敵片手の位置確認してペネ3連で撹乱
チャンスがあればフィニ、味方が危ない時はフラッシュ牽制（あんまり意味ないが）
SDやDDは自衛に使ってる
これで与ダメ９ｋ〜１４ｋ、キルは0の時もある
笛の動きとしては微妙なんだろうか
27kダメージなのに5キルとかあったな
主戦でヲリ誘ってSDフィニばかりしてた
ランページもドラテもベヒテもSD
スマは怖いから射程に入らなかった。キルの場面は他人に持ってかれてばかりでした
主戦でヲリ誘ってSDフィニばかりしてた
ランページもドラテもベヒテもSD
スマは怖いから射程に入らなかった。キルの場面は他人に持ってかれてばかりでした
>>19
そういうやつには足元ペネやってからもう一度ペネしてるな
そういうやつには足元ペネやってからもう一度ペネしてるな
前線は一番前で勇者してるとスコアはでない
スコアを出したかったら見方を盾にして
後ろから横から正に横槍を刺す感じでやったらいいと思う
僻地は結局PTとか人数が多い方が強い。見方も敵も笛多くなるからね
スコアを出したかったら見方を盾にして
後ろから横から正に横槍を刺す感じでやったらいいと思う
僻地は結局PTとか人数が多い方が強い。見方も敵も笛多くなるからね
>>33
これがnoobの見本です＾ｑ＾
これがnoobの見本です＾ｑ＾
>>34
高スコアの動画上げてる奴らもnoobですね、わかります。
高スコアの動画上げてる奴らもnoobですね、わかります。
どっちのスタイルがnoobだとか上手いだとかはないと思うけどねェ
まぁ確かに味方を盾にする一方なら数字は出るんだろうが・・・
瀕死の奴がいるなら進んで盾になって
周りに片手や両手、笛がいるなら盾になったり盾にしたりを
適宜切り替えればいいじゃないのよ
まぁ確かに味方を盾にする一方なら数字は出るんだろうが・・・
瀕死の奴がいるなら進んで盾になって
周りに片手や両手、笛がいるなら盾になったり盾にしたりを
適宜切り替えればいいじゃないのよ
ただ単にスコアだしてるのは後ろから攻撃してるのが多いってだけ
そのくせ追撃となったら一番に追撃しにいく
良い悪いじゃなくてスコア厨てのはそんなもん
あと有利な前線僻地ばかりに行くのもスコア厨だよね
良い悪いはないけど結局役に立つって意味では
スコアを追い求めても仕方ないってことだ
そのくせ追撃となったら一番に追撃しにいく
良い悪いじゃなくてスコア厨てのはそんなもん
あと有利な前線僻地ばかりに行くのもスコア厨だよね
良い悪いはないけど結局役に立つって意味では
スコアを追い求めても仕方ないってことだ
無エンチャで敵笛のフィニをSDフィニしたらその後の通常3連でダメージ負けしてわろた
皿でレイス相手に逃げ遅れた時、一人前に出て行ってタゲ取って
バインド華麗にかわす笛見て惚れた
バインド華麗にかわす笛見て惚れた
SDの声まで出てるのにファイで吹き飛ばされるとかｗｗｗ
やはり弾速が早いのは相手側でSD発生してないんだろうな…
>>38
それ通常3段目までだしてるならSD割り込めるぞ。2段で空かされると悲しいけどな！
やはり弾速が早いのは相手側でSD発生してないんだろうな…
>>38
それ通常3段目までだしてるならSD割り込めるぞ。2段で空かされると悲しいけどな！
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ インテンスファイ！
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ インテンスファイ！
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
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|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
この前敵に囲まれてオワタと思ったらセスタス様がファーイｗｗｗしてくれて
助かりましたアザースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
助かりましたアザースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かなりよくある
あ、あとFBキマもセスカスさんが吹き飛ばし確定なので余裕です＾ｐ＾
フィニとファイ相撃ちしてセスを討ち取った時の快感といったらもう
逆に殺った！と思ったら味方のファーイｗｗｗで敵が吹っ飛んでったことも稀によくある
一系統なぁ・・・いいから早く笛に中〜遠距離用の槍ツリーと、セスに罠ツリー実装しろよ
大剣使ってたらランペ、エクス強化で人増えまくったから
人少ないフェンサーに逃げてきたらこれだよ
サラ行ってきます
人少ないフェンサーに逃げてきたらこれだよ
サラ行ってきます
範囲吹き飛ばしがPow32ってのがおかしいんだよなあ
みんな多用しすぎてる
Pow60くらいにしたほうがいい
みんな多用しすぎてる
Pow60くらいにしたほうがいい
一系統とかふさけんなよ
イレイス様忘れんなよ
イレイス様忘れんなよ
いれいすちゃんは星になった
遠距離スキルってどう考えてもフェンサーの趣意と違うよな？
対セスタスってどうやってる？
ゲイザー強すぎて近寄れないんだが・・・
ゲイザー強すぎて近寄れないんだが・・・
敵がファイするのを待ってSD
今の笛に無いものは広範囲攻撃と飛び道具だけど
そんなもん追加したら完全にヲリの上位互換になってしまう
いっそカッコイイポーズ列でも追加してくれ
そんなもん追加したら完全にヲリの上位互換になってしまう
いっそカッコイイポーズ列でも追加してくれ
ヘルの距離＝ペネの距離だからヘルうった瞬間笛が群がるからな
最近の俺はセスタスなのだが炎上t状態自体を見ることがほとんどないｗ
くｗらｗえｗｗｗ俺のｗハームｗアクティベィトｗｗｗ
くｗらｗえｗｗｗ俺のｗハームｗアクティベィトｗｗｗ
>>58
共通ツリー
キーン[3]─SD[2/1/1]─イレイス[2/2/2](13)
クイック[2/1/1]─タンブル[2/1/1]─ﾍﾟﾈ[2/2/2](14)
突剣ツリー
DD[2/1/1]─フラッシュ[2/1/1]/かっこいいポーズ[2/1/1]─フィニ[3/2/2](19)
槍ツリー
フォースみたいなの[2/1/1]─レインみたいなの[2/1/1]─ジャンプみたいなの[2/1/1]─ピアみたいなの[3/2/2](19)
こんな風にすればフィニ列槍列全部取ったらクイックLv1しかねーし結局突剣スキルは使えないような気がするが
何でも良いから早く槍をくれよ・・・こちとら第二武器が実装されると信じてここまで続けてきたんですよォー
共通ツリー
キーン[3]─SD[2/1/1]─イレイス[2/2/2](13)
クイック[2/1/1]─タンブル[2/1/1]─ﾍﾟﾈ[2/2/2](14)
突剣ツリー
DD[2/1/1]─フラッシュ[2/1/1]/かっこいいポーズ[2/1/1]─フィニ[3/2/2](19)
槍ツリー
フォースみたいなの[2/1/1]─レインみたいなの[2/1/1]─ジャンプみたいなの[2/1/1]─ピアみたいなの[3/2/2](19)
こんな風にすればフィニ列槍列全部取ったらクイックLv1しかねーし結局突剣スキルは使えないような気がするが
何でも良いから早く槍をくれよ・・・こちとら第二武器が実装されると信じてここまで続けてきたんですよォー
槍はありえんけど、スキル少ないよね。
セスタスも1個のスキルにたいしてポイント重くしないとだめなぐらいスキルすくねーし。
セスタスも1個のスキルにたいしてポイント重くしないとだめなぐらいスキルすくねーし。
オフィショで盾もたせたらなんかかっこよかったから
盾持ちのスキルつくればいいとおもうんだ。
盾持ちのスキルつくればいいとおもうんだ。
槍はむしろ突撃槍として片手新スキルと共に欲しいわ
すいません話ぶったぎって質問です
データバンクを参考にしてるんですが、発生14F-30F-36F 仰け反り一律14Fの場合
ある程度の距離でのフラッシュの2hit目は実質16F、3hit目は22Fでの発生という事で合ってますか？
データバンクを参考にしてるんですが、発生14F-30F-36F 仰け反り一律14Fの場合
ある程度の距離でのフラッシュの2hit目は実質16F、3hit目は22Fでの発生という事で合ってますか？
凄い今更だけど、新職はブレイドのままで（名前はどうでもいいが）
単体の刺突剣と範囲の大剣で分ければ良かったんじゃないかと思う
つーか大剣やナックルはともかく刺突剣って限定されすぎてて中々種類増やせないよな
既に新課金と新カジノのデザインは被ってる感じがするし
単体の刺突剣と範囲の大剣で分ければ良かったんじゃないかと思う
つーか大剣やナックルはともかく刺突剣って限定されすぎてて中々種類増やせないよな
既に新課金と新カジノのデザインは被ってる感じがするし
仮にそうでなくて、加算で14+30+36なら3hit目は1秒以上後に発生するという
フラッシュのほうがSDよりも発生が速く射程も長いから無理じゃなかろか
もしそれをやろうとするなら、1hit目がフラッシュ射程外で2hit目or3hit目にフラッシュ射程内に入ってSDを返すということになるけど
前述の通り、フラッシュのほうが発生が速いから、SDが発生する前に仰け反らされると思う
やったこと無いから分からんけど
もしそれをやろうとするなら、1hit目がフラッシュ射程外で2hit目or3hit目にフラッシュ射程内に入ってSDを返すということになるけど
前述の通り、フラッシュのほうが発生が速いから、SDが発生する前に仰け反らされると思う
やったこと無いから分からんけど
SDって発生2Fなのか、知らなかったすみません
よく分からんけど理論上は出来るのかな
よく分からんけど理論上は出来るのかな
>>47
発生２０Ｆのブレイクが割りこめるんだからいけるんじゃね
発生２０Ｆのブレイクが割りこめるんだからいけるんじゃね
発生14F-30F-36F
って、1hitから2hitまでの間隔は16F、2hitから3hitまでの間隔は6Fじゃないかな？
仰け反りは14Fだから割り込みは無理。
んで通常は10F-28F-52Fで
1hitから2hitは18F、2hitから3hitは24F、仰け反りは12Fだから余裕で割り込み。
余談
データ上アムブレは笛通常に割り込めないはずだけど、
2hit目が射程同じなのにすかったりと
普通の多段攻撃と比べて挙動がおかしいので（追加入力だからか）
回線環境によっては入るのだろうか。
って、1hitから2hitまでの間隔は16F、2hitから3hitまでの間隔は6Fじゃないかな？
仰け反りは14Fだから割り込みは無理。
んで通常は10F-28F-52Fで
1hitから2hitは18F、2hitから3hitは24F、仰け反りは12Fだから余裕で割り込み。
余談
データ上アムブレは笛通常に割り込めないはずだけど、
2hit目が射程同じなのにすかったりと
普通の多段攻撃と比べて挙動がおかしいので（追加入力だからか）
回線環境によっては入るのだろうか。
さっきラグアにフィニ入れたのに2歩くらい歩いてから被弾しやがったぞ
あーゆー環境なら何でも割込めるな
あーゆー環境なら何でも割込めるな
>>79
撃って0.5秒後のステップとか吹っ飛び中に食らう奴は結構多い。そんなの気にしてられない。
撃って0.5秒後のステップとか吹っ飛び中に食らう奴は結構多い。そんなの気にしてられない。
ペネ＝ Ｅシールド展開して突っ込むシールドライガー
笛２人でのフラッシュハメってまだ出来ますか？
笛２人でのフラッシュハメってまだ出来ますか？
とりあえずマインドステアとファイナルレターを追加してくれれば満足
クラウド用の大剣もあるしそろそろ竜騎士用の槍が欲しいです
>>47
が言っているのはスキル硬直時間はスキルが再使用不可能だから
フィニ硬直中に最速で通常割り込まれたら3段目終わるまでSDだせないんじゃねって話。
計算上で
フィニ硬直82F-発生10F-仰け反り18Fでこちらの残り硬直時間は54F
最速で通常攻撃をはさまれると3段目が52Fに発生しているからSD発生2Fを差し引いて-4Fで反撃できない。
4Fは大体0.07秒だな。
>>70
間違ってる。
>>78が解説してるけど基本表示されているF通りに読めば問題ないわけで
変に考えて読まないほうがいい。
当然だが持続判定もあるから計算するならそこも加味しないとダメな場合もあるから注意だ。
>>82
便利なF表が出てたりあるから計算汁！・・・
14-30-36F、仰け反り14F、硬直70F
1-2段目が2Fあるのでそこでステップ入れられるとこけるが、密着状態で50F稼げるスキル。
一人目が当てて50F後20F不利が生まれる
当然二人目は仰け反りにあわせないとこけるから3Hitする35F近くで第2フラッシュを打つと発生14F必要で
大体ぴったり重なる。
で、次の一人目の攻撃発生は20F+14F後から。後はループな。
結論だけ言うと、そもそも1-2段目でこけられる可能性がある。
が言っているのはスキル硬直時間はスキルが再使用不可能だから
フィニ硬直中に最速で通常割り込まれたら3段目終わるまでSDだせないんじゃねって話。
計算上で
フィニ硬直82F-発生10F-仰け反り18Fでこちらの残り硬直時間は54F
最速で通常攻撃をはさまれると3段目が52Fに発生しているからSD発生2Fを差し引いて-4Fで反撃できない。
4Fは大体0.07秒だな。
>>70
間違ってる。
>>78が解説してるけど基本表示されているF通りに読めば問題ないわけで
変に考えて読まないほうがいい。
当然だが持続判定もあるから計算するならそこも加味しないとダメな場合もあるから注意だ。
>>82
便利なF表が出てたりあるから計算汁！・・・
14-30-36F、仰け反り14F、硬直70F
1-2段目が2Fあるのでそこでステップ入れられるとこけるが、密着状態で50F稼げるスキル。
一人目が当てて50F後20F不利が生まれる
当然二人目は仰け反りにあわせないとこけるから3Hitする35F近くで第2フラッシュを打つと発生14F必要で
大体ぴったり重なる。
で、次の一人目の攻撃発生は20F+14F後から。後はループな。
結論だけ言うと、そもそも1-2段目でこけられる可能性がある。
やっぱり笛はチート職だと思うわ
笛の通常SDしたのに余裕でその後の通常もHITしまくりでわけわかめだった
見た目的にマスケット銃しかありえないだろ常考
http://www.youtube.com/watch?v=NRbqzCsPQHo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qfvCjLgbpy0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IyXjFraCmyQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NRbqzCsPQHo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qfvCjLgbpy0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IyXjFraCmyQ&feature=related
>>89
しまくりってのがわからんが1発なら喰らう可能性あるぞ。
しまくりってのがわからんが1発なら喰らう可能性あるぞ。
崖上から限定でいいから竜騎士ジャンプ欲しいなｗ
死ぬほど当てづらいけど当たればスタンするような
死ぬほど当てづらいけど当たればスタンするような
跳んでる間に目標が死ぬとＦＯします
>>82
ちょっとペネ使うシールドライガーなってくるわ
ちょっとペネ使うシールドライガーなってくるわ
二人でフラッシュハメはもうできないんじゃね？
ちょっとブレードライガー作ってハイパワポペネ縛りしてくるわ
しかしフェンサー弱体化されたら短が無双のストレスゲーになりそうだな
今もだが
今もだが
>>98
それは笛にも言える事だけどなあｗ
それは笛にも言える事だけどなあｗ
>>99
だな。弾幕鯖のほう行ったらデッド据え置きでキルダメほぼ半分だったわｗ
だな。弾幕鯖のほう行ったらデッド据え置きでキルダメほぼ半分だったわｗ
大剣との戦い方をアドバイスしてくれ
おもむろに歩いてフィニしてればいい。
下手に距離とってるとブーンとかで削られるから一気に懐に入って離脱。
両手みたいにベヒとかの反応外されるスキルは無いからモーション見えたら全部とっていいから両手より楽かもしれん。
下手に距離とってるとブーンとかで削られるから一気に懐に入って離脱。
両手みたいにベヒとかの反応外されるスキルは無いからモーション見えたら全部とっていいから両手より楽かもしれん。
最近の大剣は大抵風皿
笛弱体したとこで短はヲリに狩られて終わりじゃね
現状ヲリが狩る短を横取りしてるだけだし。
現状ヲリが狩る短を横取りしてるだけだし。
ランペで様子見されると対大剣はやりづらいけどな
様子見でランペ・・・？
大剣なんてヲリの中じゃ一番やり易いと思うが
最近露骨に召喚周辺でうろちょろする笛が増えたな
前でろよｗｗｗｗ
前でろよｗｗｗｗ
前出ると「歩兵でも護衛してあげて」って言われるんです。
お馬さんにSDすると僻地でも顔真っ赤にして粘着してくるのが楽しいです。
お馬さんにSDすると僻地でも顔真っ赤にして粘着してくるのが楽しいです。
ああ、でも笛がナイトに護衛されてるジャイの足元にぷらぷらしてると
ストレスがﾏｯﾊになる。相手ナイトの隙ついて大ランスノーダメでいれたぜｗｗｗってなってると
プスッで３００〜削れるからな。イラっとする。
俺もHP回復中とか同じことしてるけどなｗｗｗ
ストレスがﾏｯﾊになる。相手ナイトの隙ついて大ランスノーダメでいれたぜｗｗｗってなってると
プスッで３００〜削れるからな。イラっとする。
俺もHP回復中とか同じことしてるけどなｗｗｗ
大ランス射程でも硬直にペネ→フィニ入るからなあ
相手がセスタスナイトだったら600とかいくしな
レイスの護衛は笛だけでいいんじゃね…？
レイスの護衛は笛だけでいいんじゃね…？
俺も護衛は笛3+ナイト1とかでやってみたらいいんじゃないかとか考えてた
でもまぁさすがに機動力勝てないし歩兵に囲まれたら面倒だしな
ジャイの護衛程度が限界だと思う
でもまぁさすがに機動力勝てないし歩兵に囲まれたら面倒だしな
ジャイの護衛程度が限界だと思う
笛がちょっとでも何かに対してネガってると笑ってしまうわ
百歩譲って歩兵ができないとしても対召喚能力が飛びぬけすぎててなぁ。
大ランスとかフィニ2発入るし移動中のナイトにも入るだろう、レウスとか懐に潜り込めればごっそり削れるし
大ランスとかフィニ2発入るし移動中のナイトにも入るだろう、レウスとか懐に潜り込めればごっそり削れるし
レイスの懐に潜り込める機会なんてそうそう無い
とりあえず
・セスの骨に対抗できるようにペネの消費を１５程度にする
・セスのファーイに対抗できるようにフラッシュをヘル程度の射程の
範囲攻撃とする
これだけで随分楽になるはず
・セスの骨に対抗できるようにペネの消費を１５程度にする
・セスのファーイに対抗できるようにフラッシュをヘル程度の射程の
範囲攻撃とする
これだけで随分楽になるはず
まさかの強化案
>>115
弾幕戦になると何もすることがなくてつまんないですぅ＞＜
弾幕戦になると何もすることがなくてつまんないですぅ＞＜
（ _,, -''" ', __.＿＿ ＿＿＿_
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ───‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ .|
（ ／ｨ ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ,' ｒ──―‐tｌ. | ハ つ │
￣ ', ｆｌｌＪ. { ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ | ！ め │
ヾ ﾙ'ﾉ |ll ,-ｌ ｌ ´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,. ｌ |
〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ ヽ __＿＿／
l_,,, =====､_ !'lll .ﾊ. ｌ ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| )ノ
＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,, / ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿', ヽ,,二,,/ .ｌ
￣￣￣￣￣ ｀''ｰ-､ ｌ ﾄ､へ
/⌒ヽ
ノ ^ρ'ｿ ＜ははは、 セスタスはかわいいなぁ＾＾
,'´￣ （
人 ＼ ﾍﾞｷﾍﾞｷ ＜ふぁーい
/ ＼__~￣ヽ| (^ ) (^q^ ) ＜ふぁーい
/⌒ヽ⊂ ゛￣ヾヽ ⊂ ヽ ⊂ ⊂ |
（ ﾉ,,_| ∩ |／ | ∩| |∩ |
( '⌒, ∪ ∪つ. ∪∪ . ∪∪
ノ ^ρ'ｿ ＜ははは、 セスタスはかわいいなぁ＾＾
,'´￣ （
人 ＼ ﾍﾞｷﾍﾞｷ ＜ふぁーい
/ ＼__~￣ヽ| (^ ) (^q^ ) ＜ふぁーい
/⌒ヽ⊂ ゛￣ヾヽ ⊂ ヽ ⊂ ⊂ |
（ ﾉ,,_| ∩ |／ | ∩| |∩ |
( '⌒, ∪ ∪つ. ∪∪ . ∪∪
やっとゲイザーにSDはさめるようになった
SDってレベル上がっても発動かわんないよね？
感覚狂うと困る
SDってレベル上がっても発動かわんないよね？
感覚狂うと困る
>>116
レウスの突進硬直にペネで飛び込み、腹に通常*3とフィニを入れ、尻尾回転をタンブルで抜けで帰還する笛を妄想した
レウスの突進硬直にペネで飛び込み、腹に通常*3とフィニを入れ、尻尾回転をタンブルで抜けで帰還する笛を妄想した
レウスはタンブルしつつ通常、尻尾はSDで跳ね返しキャンセル通常だろう？
火DOTがきついからきっちりイレイスか回避をしろよ
火DOTがきついからきっちりイレイスか回避をしろよ
モンスマやりたくないから戦争だけでレベルあげてるんだが３１からあがらねぇｗｗｗｗ
前線行けねぇｗｗｗｗｗｗｗ裏方秋田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前線行けねぇｗｗｗｗｗｗｗ裏方秋田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
召喚に対するフィニ強すぎじゃね？
128 ：名も無き冒険者：2009/08/10(月) 00:31:27 ID:/ah6/6JS
あの、フェンサーってはーピーの羽毛何枚もっていけばいいんでしたっけ？
>>128
コウガイビルでぐぐれ
コウガイビルでぐぐれ
_,.-‐"':"￣~ﾞ'ヽ、 ＿＿
_,---‐"￣＼ ／ ｀`ｰ‐-、 ノ ＼
／ ヽ ;" ） / ＼
/ ぐ わ ｜ / |ﾉ/ ＼
/ ら か | | )/.| ・ オ |
| .い ら | | ,;';;,, /ﾉ | ・ レ |
| ・ な | |::::.................:::::::::;;,'^;､::::::'''..,,_;､丿 | ・ に |
| ・ い | /:::::::::::::::::::::::::::;"ﾞ, /ﾞ~ﾞ`''::;'ﾞ; | ・ だ. |
| あ こ ｜ `､;;::::::::::::::::;／ ),;' :.'.,、 ｜ ・ っ ｜
| る と | ,へﾉ `'''''"´ .:; .:::_ヽ ｜ ・ て |
| ・ Ｙ ＼ .::; ::::ゝ .| ・ |
| ・ ∧ ＼ ::::::､ .:;` ｜ |
| ・ |ヽ丶 ＼;; :::;;;;::..,,､. ::i | |
| ・ | ` ＼;;;;/ `ﾞ" ＼
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／ ヽ ;" ） / ＼
/ ぐ わ ｜ / |ﾉ/ ＼
/ ら か | | )/.| ・ オ |
| .い ら | | ,;';;,, /ﾉ | ・ レ |
| ・ な | |::::.................:::::::::;;,'^;､::::::'''..,,_;､丿 | ・ に |
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| あ こ ｜ `､;;::::::::::::::::;／ ),;' :.'.,、 ｜ ・ っ ｜
| る と | ,へﾉ `'''''"´ .:; .:::_ヽ ｜ ・ て |
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>>126
SDがあるに越したこたぁないがフィニペネだけでもなんとかやれるぞ
>>127
発生が早くて判定が強いから当てやすくていいよな
HP削れたときは召還護衛に限る、短スカにもナイトにも有効だぜ
ネガキャンなら短や片手には近づかないのに笛には近づいてわざわざフィニ貰うんですか、と。
SDがあるに越したこたぁないがフィニペネだけでもなんとかやれるぞ
>>127
発生が早くて判定が強いから当てやすくていいよな
HP削れたときは召還護衛に限る、短スカにもナイトにも有効だぜ
ネガキャンなら短や片手には近づかないのに笛には近づいてわざわざフィニ貰うんですか、と。
>>127
あれが当てられなかったらさすがにこのゲームやめた方がいいレベル
あれが当てられなかったらさすがにこのゲームやめた方がいいレベル
まぁどんな位置からでもペネフィニなら届くけどな
（ ＾ω＾）・・・
誤爆ｽﾏﾝ
31からLvあがるの遅いって言おうとしたらもう言ってる奴がいた
>>115
ヲリなんか息をするようにネガるから笑いも乾いてしまったよ
ヲリなんか息をするようにネガるから笑いも乾いてしまったよ
そうそう、話は変わるんだけどさ。
フィニって強すぎじゃね？公式でも散々言われてるし
フィニって強すぎじゃね？公式でも散々言われてるし
フィニペネは異常性能
ブーン列とガドレと範囲攻撃と耐性もらえるなら
フィニをヘビスマくらいにしてもいいんじゃね？
フィニをヘビスマくらいにしてもいいんじゃね？
フィニが強いのは当たり前！剣の先っちょがとがっているからな！(ｷﾘｯ
フィニ弱体されたら何するのよ。
ペネは消費増やして2連発までとかなら許せる。
フィニ弱体されたら何するのよ。
ペネは消費増やして2連発までとかなら許せる。
前々からなんだが、ペネ、ストスマがなぜか取れない事ってないか？
知らん名前のやつに限ってだから低スペで移動系スキルの時に無敵おこしてるんだろうか？
知らん名前のやつに限ってだから低スペで移動系スキルの時に無敵おこしてるんだろうか？
まず自分のPingが高すぎたりしないかどうかだ
召喚へのフィニダメは減らすべき
俺がDDをSDすると、俺にも相手にもダメが発生しないんだが
相手が俺のDDをSDするとカウンターされることならあった
相手が俺のDDをSDするとカウンターされることならあった
ペネもフィニも現状でいいよ
ただ、この二つがコンボとして成り立つのが問題
ただ、この二つがコンボとして成り立つのが問題
笛弱体するなら、ヲリの異常な汎用性の高さに対抗できるだけの何かをください
対建築の攻撃力があがりました
フィニの発生がもっと遅ければいいのに
狙い定めるって設定だろ
狙い定めるって設定だろ
>>149
高性能救出と範囲攻撃と中距離攻撃と常時エンダーと武器攻撃力と高耐性とクラス補正とサブクラス補正も下さい
高性能救出と範囲攻撃と中距離攻撃と常時エンダーと武器攻撃力と高耐性とクラス補正とサブクラス補正も下さい
タンブルやＳＤやＤＤ持ってて>>151を要望した上にさらにスタンとルートまで欲しいとかどんだけ笛最強なんだよと
タンブル弱体させてSDもDDもネガって>>151を持ってる上に更にペネフィニまで弱体して欲しいとかどんだけヲリ最強なんだよと
笛vs笛は不毛だからやりたくないんだけど
味方が対処できない場合は牽制しあうのも大事だな・・・つまらんけど
味方が対処できない場合は牽制しあうのも大事だな・・・つまらんけど
本気で笛にネガってんのヲリだけだと思ってんのかよ
異常だから笛は
大体ヲリもヲリで万能職だろがなんにでも対応できるし強い
異常だから笛は
大体ヲリもヲリで万能職だろがなんにでも対応できるし強い
あんだけヲリスレでネガキャンしておきながら何を今更
職スレで何か言ってる奴は何がしたいのかわからんよな。修正して欲しいなら要望に送ったほうがいいし。
使うなって言いたいのかな？
使うなって言いたいのかな？
笛もウォリもセスタスも、別垢で皿もスカも持ってるけど、フィニはPW６０でいい
フィニの攻撃力をちょっと下げてフラッシュの距離をフォース並みにしてくれたら文句なし
>>158
こういうの書かれてもへー、そっかー。としか言いようが無い。日記帳じゃないんだから
こういうの書かれてもへー、そっかー。としか言いようが無い。日記帳じゃないんだから
笛初心者なんだけど笛って
ペネで敵陣小旅行するのが仕事っていう認識でおｋデスカ？
ペネで敵陣小旅行するのが仕事っていう認識でおｋデスカ？
ひたすらハイエナすることが仕事だ
セスタススレからきたけど
何でセスタスに対して強化案出てるの？マジキチ？
何でセスタスに対して強化案出てるの？マジキチ？
もう、建築能力ヲリ並かちょい下くらいにもどして
フィニ、ペネ、SD弱体化すればいい。
そうすりゃ、「建築攻撃力ないから対人強くてもいいだろ！」
ってやつが、だまるだろ。
フィニ、ペネ、SD弱体化すればいい。
そうすりゃ、「建築攻撃力ないから対人強くてもいいだろ！」
ってやつが、だまるだろ。
ついでに範囲攻撃も実装な
遠距離牽制攻撃はいらんから
遠距離牽制攻撃はいらんから
とりあえず範囲欲しいな
フィニは防御スキル貫通ある上にほぼヘビスマと同威力だから
両手、大剣に対しては50ダメくらい下がっても文句ないな
溜めゲイザーよく貰うんだが、あれはどんな範囲になってるの？
両手、大剣に対しては50ダメくらい下がっても文句ないな
溜めゲイザーよく貰うんだが、あれはどんな範囲になってるの？
>>164
やっぱりヲリは優秀ですねー
やっぱりヲリは優秀ですねー
>>164
まったりさせる度にウォリに近づき、修正を重ねた結果は劣化ウォリ
誰もやんねーよ、そんな職
となる。特化職ってめんどいね(´・ω・｀)
むしろウォリが汎用性高過ぎて、特化部分削ると即劣化になるのが困りものって気もするが
まったりさせる度にウォリに近づき、修正を重ねた結果は劣化ウォリ
誰もやんねーよ、そんな職
となる。特化職ってめんどいね(´・ω・｀)
むしろウォリが汎用性高過ぎて、特化部分削ると即劣化になるのが困りものって気もするが
ペネって範囲攻撃じゃないの？
んじゃ、ディシート中はエンダー効果で
>>155
スカ皿やってるとき、笛が脅威なんて思ったこと無いんだけど
せっちゃんはいくらでもネガってくれ、それだけの理由はある・・・
ヲリはタイマン限定で笛に一歩譲るだけで、総合性能は圧倒的にヲリの方が上だろうに
スカ皿やってるとき、笛が脅威なんて思ったこと無いんだけど
せっちゃんはいくらでもネガってくれ、それだけの理由はある・・・
ヲリはタイマン限定で笛に一歩譲るだけで、総合性能は圧倒的にヲリの方が上だろうに
ディシート中無敵でいいじゃないか！！
Pw効率悪い、範囲攻撃ない、弱攻撃ない、遠距離攻撃もエンダーもない。
笛修正を叫ぶ人たちはここら辺をどう思ってるんだろ。
笛修正を叫ぶ人たちはここら辺をどう思ってるんだろ。
>>175
貫通も範囲も言い方変えてるだけで同じもんだぞ
貫通も範囲も言い方変えてるだけで同じもんだぞ
ディシード先生を強化とかもう諦めるからさ、先生は基本スキルにして他に新スキル入れて欲しいな
あれにスキルポイント振るのマジ苦痛(´・ω・｀)
あれにスキルポイント振るのマジ苦痛(´・ω・｀)
>>176
ヲリなんか、高攻撃力、高耐性、遠距離攻撃、範囲攻撃、貫通攻撃、
移動スキル、対建築、吹き飛ばし、定時エンダーとかチートレベルな性能なのにな。
笛を叩いてる人は新しい環境に馴染めてないだけだと思うわ
もし、最初の職が、笛・皿・スカで新職がヲリだったら皆今頃ヲリ叩いてる
ヲリなんか、高攻撃力、高耐性、遠距離攻撃、範囲攻撃、貫通攻撃、
移動スキル、対建築、吹き飛ばし、定時エンダーとかチートレベルな性能なのにな。
笛を叩いてる人は新しい環境に馴染めてないだけだと思うわ
もし、最初の職が、笛・皿・スカで新職がヲリだったら皆今頃ヲリ叩いてる
対建築上げてフィニペネは修正するべき
ディシート先生は攻撃強化スキルとかどうかね
一度だけ攻撃力が1.5倍になるとか
でフィニの攻撃力は320位に落す
これなら生フィニはそこまで脅威にはならないけど強化フィニは今以上になる
まあハイエナっぷりが加速するかもしれんが
一度だけ攻撃力が1.5倍になるとか
でフィニの攻撃力は320位に落す
これなら生フィニはそこまで脅威にはならないけど強化フィニは今以上になる
まあハイエナっぷりが加速するかもしれんが
ディシート先生はスキルキャンセル技でいいよ
>>180
スマKIKORIより高い対建築になるならペネフィニ弱体化してもいいと思うわ
ヲリは自職過小評価、他職を過大評価しすぎている
皿弱体化以前から本当はヲリのスペックはトップだったんだよ
正面からジャベ貰いまくってた未熟な連中がネガってただけで
スマKIKORIより高い対建築になるならペネフィニ弱体化してもいいと思うわ
ヲリは自職過小評価、他職を過大評価しすぎている
皿弱体化以前から本当はヲリのスペックはトップだったんだよ
正面からジャベ貰いまくってた未熟な連中がネガってただけで
>>179
なに意味不明なこといってるんだ？
>もし、最初の職が、笛・皿・スカで新職がヲリだったら皆今頃ヲリ叩いてる
どんな仮定だよｗ
そんな「もしも」なんてそもそもないだろｗそんなこと仮定する意味ない。
現状、笛が後から追加されてヲリ以外からも多数ブーイングでてるんだから
認めろって。笛は頭までお花畑だな。ふいたわｗ
なに意味不明なこといってるんだ？
>もし、最初の職が、笛・皿・スカで新職がヲリだったら皆今頃ヲリ叩いてる
どんな仮定だよｗ
そんな「もしも」なんてそもそもないだろｗそんなこと仮定する意味ない。
現状、笛が後から追加されてヲリ以外からも多数ブーイングでてるんだから
認めろって。笛は頭までお花畑だな。ふいたわｗ
デシート島ｖ(*'-^*)ｖ
笛全員がそんな思考してると思うのか？
一緒くたにしてんなカス
一緒くたにしてんなカス
他職の話で誤魔化すなよ
対建築を上げてフィニの発生大幅遅延、ペネの硬直大幅増加の弱修正をするべき
対建築を上げてフィニの発生大幅遅延、ペネの硬直大幅増加の弱修正をするべき
建築は移動性能に対するトレードオフじゃねーの？
今や歩兵のみならず召喚にも強いよね
他職あっての自職である
しかし弱体の方向性がなかなかみえんな
複数の要素が重なっての強職になってるから笛は弱体の方向性色々あるよね
がめぽがどんな修正してくるか少し楽しみだｗ
しかし弱体の方向性がなかなかみえんな
複数の要素が重なっての強職になってるから笛は弱体の方向性色々あるよね
がめぽがどんな修正してくるか少し楽しみだｗ
フィニの貫通なくして召喚から大DMGでいんじゃね？
ペネはタゲ指定かつ硬直増加で良いと思う
どうしてストスマとかの移動スキルの硬直が長いかを考えればその方が自然だろ
離脱スキルはタンブルとクイックで十分だ
どうしてストスマとかの移動スキルの硬直が長いかを考えればその方が自然だろ
離脱スキルはタンブルとクイックで十分だ
>>190
それは無い
笛実装まで、機動力1位だったヲリのKIKORI性能はやはり1位だった
仮に笛に対建築能力ついても、ヲリのストスママラソンの方が厄介だぞ
ナイトでちょっとした足止めもできんのだから
それは無い
笛実装まで、機動力1位だったヲリのKIKORI性能はやはり1位だった
仮に笛に対建築能力ついても、ヲリのストスママラソンの方が厄介だぞ
ナイトでちょっとした足止めもできんのだから
実際、ウォリ優遇されすぎですしおすし（´・ω・｀）
近接職だから被弾率が高くなるから〜って理由から高い防御力があり、更に被弾で足が止まりにくいようにエンダー
だけでなく牽制の出来るように飛び道具付き
これだけ揃ってる職にネガられると、ほんと笑うｗ
フィニ発生遅延、ペネ弱体とかするなら。エンダーはガドレと統合、片手以外はストスマ中のみエンダーとかにしろ
近接職だから被弾率が高くなるから〜って理由から高い防御力があり、更に被弾で足が止まりにくいようにエンダー
だけでなく牽制の出来るように飛び道具付き
これだけ揃ってる職にネガられると、ほんと笑うｗ
フィニ発生遅延、ペネ弱体とかするなら。エンダーはガドレと統合、片手以外はストスマ中のみエンダーとかにしろ
ペネフィニつよいつよいいうけど
未だに確定だと思ってるやつ多そうだよな
未だに確定だと思ってるやつ多そうだよな
オベ襲うならストスママラソンより短ネズミのが現実的なわけでストスマ性能のおかげでKIKORI一位てのはどうかと思うが
追いかける方としてはむっちゃ不毛で厄介なのは同意
追いかける方としてはむっちゃ不毛で厄介なのは同意
フェンサーのコンセプトは最初から対人特化ってわけじゃないよね。
笛onlyでディシード縛りの戦争がしたいです安西先生
お互いのかっこよさを競う戦争って事でどうでしょうか（´・ω・｀）
お互いのかっこよさを競う戦争って事でどうでしょうか（´・ω・｀）
>>204
イベントを企画するといい。4人くらいしか来なくても泣かないなら。
イベントを企画するといい。4人くらいしか来なくても泣かないなら。
最近だと皆ぺネに馴れたのかぺネでこけられてフィニに繋がらないわ
ハイリジェ消費量がだるすぎてヲリやってられねーや。確かに強いんだけどストレスたまる
ネガネガしてる連中の気持ちもわかるけどね
短が笛のおかげでアッパー調整されまってくるのにあんまり叩かれてなくて現状だと一番おいしい
ネガネガしてる連中の気持ちもわかるけどね
短が笛のおかげでアッパー調整されまってくるのにあんまり叩かれてなくて現状だと一番おいしい
>>196
建築の方向にだけ速いのと、任意の方向に速いのは大きく違うと思うんだけど。
建築の方向にだけ速いのと、任意の方向に速いのは大きく違うと思うんだけど。
フェンサー修正するならSDの反撃ダメを0にするってのが妥当だと思うんだけどな
0ダメで仰け反りできないなら10とか20ダメでいい
「建築ダメあげて〜」って修正だと劣化ヲリにしかならないし新クラス作った意味がなくなる
贅沢言うならイレイスにもっと何かをくれ
爆発部分も防げるとか、無効化した分のPwを吸収できるとか
0ダメで仰け反りできないなら10とか20ダメでいい
「建築ダメあげて〜」って修正だと劣化ヲリにしかならないし新クラス作った意味がなくなる
贅沢言うならイレイスにもっと何かをくれ
爆発部分も防げるとか、無効化した分のPwを吸収できるとか
>>203
ttp://www.fezero.jp/update/20090119_fencer/what_fencer.aspx
こんな感じ
何だ設定通りじゃないか。タンブル、ＳＤ使いこなせない笛は簡単に死ぬし
ttp://www.fezero.jp/update/20090119_fencer/what_fencer.aspx
こんな感じ
何だ設定通りじゃないか。タンブル、ＳＤ使いこなせない笛は簡単に死ぬし
>>212
変化自体嫌なんだろう
変化自体嫌なんだろう
ネタで「笛でキコリやべぇｗｗｗ」って言ってたら公式noobとフェニ糞が真に受けて対建築調整
ナイトで妨害できるだろと突っ込まれても公式noobとフェニ糞は知らんぷり
ナイトで妨害できるだろと突っ込まれても公式noobとフェニ糞は知らんぷり
>>212
ヒント：相対強化
ヒント：相対強化
>>215
ナイトで妨害とかものすごい効率悪い無駄遣いだろｗ
ナイトで妨害とかものすごい効率悪い無駄遣いだろｗ
>>209
ストスママラソン時において、タゲれる建築は多数あるから、そこまでのもんじゃない
また、裏オベは定石があるため、初心者以外なら裏オベの位置を見失うと言うことは無いはず
前線での逃げの時にはその差は重要だが、裏にストスママラソンしに行ったときは不自由ないぞ
やってみ
ストスママラソン時において、タゲれる建築は多数あるから、そこまでのもんじゃない
また、裏オベは定石があるため、初心者以外なら裏オベの位置を見失うと言うことは無いはず
前線での逃げの時にはその差は重要だが、裏にストスママラソンしに行ったときは不自由ないぞ
やってみ
>>212
正式サービス初期のヲリゲー以外は認めない
正式サービス初期のヲリゲー以外は認めない
もうクラス分けるのやめたらいいよ
みんな全てのスキルから好きなのを
チョイス出来るようにすればいい
そしたらヲリがどうとか笛はどうとか
ネガネガなくなるみんな平和
みんな全てのスキルから好きなのを
チョイス出来るようにすればいい
そしたらヲリがどうとか笛はどうとか
ネガネガなくなるみんな平和
初期フィニは本当に即死ゲーだったからな。あれはネガられるのは仕方ない。
片手、皿、短、笛二人の１ＰＴで僻地行ったら１ＰＴで50キル超えた
片手、皿、短、笛二人の１ＰＴで僻地行ったら１ＰＴで50キル超えた
>>212
どっちも嫌に決まってるだろ。どっちもろくでもない。
だから、現状の笛を少しでも修正してマイルドにしてほしいって言ってる。
だが、それを笛はネガだといってつっぱねる。
俺としては、耐性を皿よりちょい上あたりにさげて、SDの反撃だめを０ないしは５０程度に
下げて、GRF・シャットダウンの貫通をなくしてくれればいいと思ってる。
どっちも嫌に決まってるだろ。どっちもろくでもない。
だから、現状の笛を少しでも修正してマイルドにしてほしいって言ってる。
だが、それを笛はネガだといってつっぱねる。
俺としては、耐性を皿よりちょい上あたりにさげて、SDの反撃だめを０ないしは５０程度に
下げて、GRF・シャットダウンの貫通をなくしてくれればいいと思ってる。
>>218
マラソンしてるネズミに対して、小ランスで仰け反らせることが出来るか否かはかなり重要
これがないと、味方は全く追いつけない
仮に笛に対建築性能がついても、pwは無限じゃないからナイトが突っつきまくるのにずっとペネと
いうわけにもいかず、SDやらDDでナイト対処すればそれだけ味方が追いつく時間が稼げる
ところが、ヲリの場合、ｐｗが切れても徒歩でも全くナイトの妨害を無視することが出来るため、
距離が縮まることは無い
短はまだいいんだよ
仰け反るから、修正前・修正後どっちでもヴァイパーで逃げようが味方が追いつくだけの時間は
稼げたんだから
マラソンしてるネズミに対して、小ランスで仰け反らせることが出来るか否かはかなり重要
これがないと、味方は全く追いつけない
仮に笛に対建築性能がついても、pwは無限じゃないからナイトが突っつきまくるのにずっとペネと
いうわけにもいかず、SDやらDDでナイト対処すればそれだけ味方が追いつく時間が稼げる
ところが、ヲリの場合、ｐｗが切れても徒歩でも全くナイトの妨害を無視することが出来るため、
距離が縮まることは無い
短はまだいいんだよ
仰け反るから、修正前・修正後どっちでもヴァイパーで逃げようが味方が追いつくだけの時間は
稼げたんだから
GRFの貫通なくせっていってるやつは頭おかしいだろ。
なくすならGRF元に戻せよ。フィニねーと死ぬ要素ねーだろ今の片手。
なくすならGRF元に戻せよ。フィニねーと死ぬ要素ねーだろ今の片手。
「ヲリ以外の職がヲリより優秀なところあるのがおかしい」
ってのがネガヲリの基本思想だからな
ヲリの長所は完全無視して、他職の長所とヲリを比較していかに異常性能かと騒ぐだけ
ってのがネガヲリの基本思想だからな
ヲリの長所は完全無視して、他職の長所とヲリを比較していかに異常性能かと騒ぐだけ
マイルドと無味の違いの分からない奴がいるな
塩ラーメンから塩を抜いて誰が喰うかっての
ヲリなんか、トリコの食材みたいに
「うおっ！次は○○の味だ！飽きがこねえ！」みたいなレベルなのに
塩ラーメンから塩を抜いて誰が喰うかっての
ヲリなんか、トリコの食材みたいに
「うおっ！次は○○の味だ！飽きがこねえ！」みたいなレベルなのに
つか召喚の攻撃は全部強制仰け反りでいいんだよな
その代わり特徴の無くなったレイスのギロチンは威力上げれば
その代わり特徴の無くなったレイスのギロチンは威力上げれば
>>227
ああ、最強職から引きずり下ろされて涙目の貢献職（笑）様でしたか
ああ、最強職から引きずり下ろされて涙目の貢献職（笑）様でしたか
俺の鯖じゃ相変わらずウォリ＞笛だけどな主戦場じゃ
撤退時にも何かしらできるウォリと違って笛は完全お荷物だし
スコアみてても思うけど笛なんて大半がスコア１２ｋ超えれない人ばっかりだから
一部のフラグランカーみて笛強すぎとかいうのはどうかと思うよ
撤退時にも何かしらできるウォリと違って笛は完全お荷物だし
スコアみてても思うけど笛なんて大半がスコア１２ｋ超えれない人ばっかりだから
一部のフラグランカーみて笛強すぎとかいうのはどうかと思うよ
zoome見て回ってたが、こういうnoobでもキルだけはとれる職。それがフェンサー
http://zoome.jp/satukiti1/diary/13/
おいしい所だけ持っていきゃ嫌われもするだろ
検索して上のほうにきたのを持ってきただけなんで、探せばいくらでも見つかりそう
笛爆発しろ！
http://zoome.jp/satukiti1/diary/13/
おいしい所だけ持っていきゃ嫌われもするだろ
検索して上のほうにきたのを持ってきただけなんで、探せばいくらでも見つかりそう
笛爆発しろ！
ここでブツブツいっててもダメだな。
ネガヲリ乙。って言われるだけだ。
悪かったな邪魔して。なんかつかれた
ネガヲリ乙。って言われるだけだ。
悪かったな邪魔して。なんかつかれた
せっちゃんはシャットの時間短すぎるのもなぁ
20秒だと長すぎるか、15秒くらいに？
勿論フィニの貫通は無しでいいです、ええ
それどころか職相性ダメもセス＞笛でいいよ
0ゲイザーはなんで仰け反り無い仕様にしたんだろう・・・
トゥルー程度の仰け反りでいいと思うんだが
20秒だと長すぎるか、15秒くらいに？
勿論フィニの貫通は無しでいいです、ええ
それどころか職相性ダメもセス＞笛でいいよ
0ゲイザーはなんで仰け反り無い仕様にしたんだろう・・・
トゥルー程度の仰け反りでいいと思うんだが
ヲリスレに書き込みながらヲリ扱いするなと言い出すID:ieYCudpSさん流石ッス！
残りＨＰ３００程度の敵にバッシュが決まった
追撃できる見方は回りにたくさんいる
そこで貴方はフィニしに行くか 行かないか
そういうのの差じゃないのかなスコアって・・
スコア気にする奴なら行くだろうが
しない奴は前の敵に目を向けると思う
追撃できる見方は回りにたくさんいる
そこで貴方はフィニしに行くか 行かないか
そういうのの差じゃないのかなスコアって・・
スコア気にする奴なら行くだろうが
しない奴は前の敵に目を向けると思う
そもそも片手を殺す意味があるのか
片手なんて単独なら２桁ダメしか出せない雑魚だぞ、無エンチャスカには何とか３桁でるが
唯一の取り柄のバッシュも弱体され、代わりに耐性上がったと思ったらヘルより痛いフィニで意味なし
今は笛メインでやってるけどGRF貫通はほんと要らないと思うわ
片手なんて単独なら２桁ダメしか出せない雑魚だぞ、無エンチャスカには何とか３桁でるが
唯一の取り柄のバッシュも弱体され、代わりに耐性上がったと思ったらヘルより痛いフィニで意味なし
今は笛メインでやってるけどGRF貫通はほんと要らないと思うわ
>>238
各スレみてれば解るだろ？脳筋ウォリ様には難しいですか？
笛へのネガはウォリ、短スカからできてます。弓皿やってるなら狙われてる時意外は、いい的だし
まぁフィニが硬直ないとかよく書き込まれるし、そんな奴等には解らないだろうが
各スレみてれば解るだろ？脳筋ウォリ様には難しいですか？
笛へのネガはウォリ、短スカからできてます。弓皿やってるなら狙われてる時意外は、いい的だし
まぁフィニが硬直ないとかよく書き込まれるし、そんな奴等には解らないだろうが
つか、笛へのネガ＝ヲリって人は笛しか持ってないのか・・？
バッシュ効果時間× 耐性時間○
ヲリ「バッシュ弱体だ！」
フィニ威力× GRF貫通○
ヲリ「フィニ強化だ！」
ヲリ「バッシュ弱体だ！」
フィニ威力× GRF貫通○
ヲリ「フィニ強化だ！」
ヲリしかやってない奴が笛に対してネガってるんだと思う
>>248
初期から選べる他4職と違って、笛は最低でも他1職は経験してるので、純笛という人は存在しない
初期から選べる他4職と違って、笛は最低でも他1職は経験してるので、純笛という人は存在しない
ヲリさんは自分の横または上に他の近接職がいることが許せないんだろう
まぁ、長いこと前線のリーダーとして頑張ってましたからねえ気持ちは分かる
まぁ、長いこと前線のリーダーとして頑張ってましたからねえ気持ちは分かる
笛でもヲリでもスコア出せないカスだろ
どう考えても今の笛はバランスブレイカー
どう考えても今の笛はバランスブレイカー
>>247>>250
おい、セスタス無視すんなｗ
間違いなく笛からの修正一番望んでるぞ
別に笛を弱体化しなくていいし、セスタス強化しろとも言わないんで、シャット貫通と対笛補正だけは何とかしてください
ほんとこれだけは切実に思うわ
おい、セスタス無視すんなｗ
間違いなく笛からの修正一番望んでるぞ
別に笛を弱体化しなくていいし、セスタス強化しろとも言わないんで、シャット貫通と対笛補正だけは何とかしてください
ほんとこれだけは切実に思うわ
>>254
前線のリーダーどころか戦場のリーダーと言ってもいい
FEZ初期の各国スレなんか、お国のためにヲリになれって空気だったぞ
笛弱体きて天敵なくなった後にあの空気が復活すると思うとある意味楽しみ
前線のリーダーどころか戦場のリーダーと言ってもいい
FEZ初期の各国スレなんか、お国のためにヲリになれって空気だったぞ
笛弱体きて天敵なくなった後にあの空気が復活すると思うとある意味楽しみ
もうさ、建築能力あげるから弱体化しろよ。
笛に殺されると他職の数倍頭にくる。
ハイエナしか出来ない糞はキックされてろよ。
笛に殺されると他職の数倍頭にくる。
ハイエナしか出来ない糞はキックされてろよ。
>>256
セスタスさんは笛にネガってる場合じゃないから・・・
セスタスさんは笛にネガってる場合じゃないから・・・
>>170の言ってる事が一番しっくりくるなー
みんな書いてるけど
瞬間火力・機動力・耐性・回避能力・射程・攻撃範囲・状態異常スキル・建築破壊能力の全部で笛とヲリ比べれば(ヲリ・笛が一番役割が似てるので)たいして差がないと思うんだけど・・・
特化型は強く見えるんだよね( ´△｀)
みんな書いてるけど
瞬間火力・機動力・耐性・回避能力・射程・攻撃範囲・状態異常スキル・建築破壊能力の全部で笛とヲリ比べれば(ヲリ・笛が一番役割が似てるので)たいして差がないと思うんだけど・・・
特化型は強く見えるんだよね( ´△｀)
>>259
皿弱体化前はハイエナの代名詞・両手キックされてましたか？
皿弱体化前はハイエナの代名詞・両手キックされてましたか？
>>259
ゼイ様の悪口はやめろよ
ゼイ様の悪口はやめろよ
ID:ieYCudpSがヲリスレで仲間呼んで、セススレで泣きついててﾜﾛﾀ
>>263
あの人はHP満タンの敵もエンダーやガッツポーズでキルできるから全く問題ないぞ
あの人はHP満タンの敵もエンダーやガッツポーズでキルできるから全く問題ないぞ
オリスレでも相手してもらってねーじゃん。かわいそうなやつ。
新職業フェンサー
・レイピアを使う近接職アタッカー
・難易度は高めで、中上級者向けのクラス
・攻撃力が高く防御力が低い
・武器防具は専用の物が用意される
・スキル系統は、攻撃系スキルと回避系スキルの2系統
・発動が早く、ダメージが大きく、手数も多いが、使用後の硬直も大きい
・エンダーは使えない
・回避スキルは、被ダメージを減らすスキルではない
・回避スキルが決まると、敵がひるみ追撃などが可能になる
・一定のタイミングで攻撃をヒットさせる事が出来れば連続技として繋がる
・自キャラが状態異常を喰らうと攻撃力がアップする
・バック転などのアクションが可能
・既存３クラスの３すくみの関係の外にあるクラス。
・どのクラスに対しても、与ダメ・被ダメの補正は存在しない。
・レイピアを使う近接職アタッカー
・難易度は高めで、中上級者向けのクラス
・攻撃力が高く防御力が低い
・武器防具は専用の物が用意される
・スキル系統は、攻撃系スキルと回避系スキルの2系統
・発動が早く、ダメージが大きく、手数も多いが、使用後の硬直も大きい
・エンダーは使えない
・回避スキルは、被ダメージを減らすスキルではない
・回避スキルが決まると、敵がひるみ追撃などが可能になる
・一定のタイミングで攻撃をヒットさせる事が出来れば連続技として繋がる
・自キャラが状態異常を喰らうと攻撃力がアップする
・バック転などのアクションが可能
・既存３クラスの３すくみの関係の外にあるクラス。
・どのクラスに対しても、与ダメ・被ダメの補正は存在しない。
現職業フェンサー
・如意棒を使う近接職射程外からのアタッカー
・難易度は低めで、初級者向けのクラス
・攻撃力が高く防御力も高い
・武器防具は専用の物が用意される
・スキル系統は、攻撃系スキルと回避系スキルの2系統だがレベルが上がると全員同じスキル構成
・発動が早く、ダメージが大きく、手数も多く、使用後の硬直も小さい
・エンダーは使えない
・回避スキルは、被ダメージを減らすスキル
・回避スキルが決まると、敵がひるみ追撃などが可能になる
・ほとんどのタイミングで攻撃をヒットさせる事が出来れば連続技として繋がる
・片手とセスタスに対して攻撃力がアップする
・バック転などのアクションが可能
・既存３クラスの３すくみの関係の外にあるクラス。
・如意棒を使う近接職射程外からのアタッカー
・難易度は低めで、初級者向けのクラス
・攻撃力が高く防御力も高い
・武器防具は専用の物が用意される
・スキル系統は、攻撃系スキルと回避系スキルの2系統だがレベルが上がると全員同じスキル構成
・発動が早く、ダメージが大きく、手数も多く、使用後の硬直も小さい
・エンダーは使えない
・回避スキルは、被ダメージを減らすスキル
・回避スキルが決まると、敵がひるみ追撃などが可能になる
・ほとんどのタイミングで攻撃をヒットさせる事が出来れば連続技として繋がる
・片手とセスタスに対して攻撃力がアップする
・バック転などのアクションが可能
・既存３クラスの３すくみの関係の外にあるクラス。
もともと三職時代近接は短はアレなので実質ヲリだけだったからね。汎用性が高いのは当然だよ
そこに無理やり近接職放り込んだからこんなことになる
本来なら笛追加と同時にヲリのコンセプトも根本から見直すべきレベルだったんじゃねと今更ながら思うぜ！
そこに無理やり近接職放り込んだからこんなことになる
本来なら笛追加と同時にヲリのコンセプトも根本から見直すべきレベルだったんじゃねと今更ながら思うぜ！
>>267
どこのゲームだよ
どこのゲームだよ
そもそもエンダーもないのにヲリと同等・若しくはそれ以上に渡り合えるとかﾏｼﾞﾁｰﾄ
下方修正しないと人が離れる一方だな
下方修正しないと人が離れる一方だな
大丈夫だろ
人が激減したのはランペオンライン、エクスオンラインの流れであって、笛現仕様になったのは
大分前だ
人が激減したのはランペオンライン、エクスオンラインの流れであって、笛現仕様になったのは
大分前だ
なんかもう紳士スレが過去の物になっちゃったな…
274 ：名も無き冒険者：2009/08/10(月) 14:50:31 ID:tVQwDllv
1000円くらいじゃ全職共通装備は出ないか…笛の装備集まらないなぁ。
笛が強い強いって言う奴は自分も笛すればいいだろ
それでバンクみたいに全体の7割8割が笛になれば運営も腰を上げるだろうし
自分はヲリしたいけど笛強いとかいうのは論外な
羽買う余裕もないって雑魚はさっさと辞めろ運営的にも味方的にも要らない
それでバンクみたいに全体の7割8割が笛になれば運営も腰を上げるだろうし
自分はヲリしたいけど笛強いとかいうのは論外な
羽買う余裕もないって雑魚はさっさと辞めろ運営的にも味方的にも要らない
笛５０対ヲリ５０で戦争したら間違いなくヲリ５０が勝つけどな
笛強いっていってるのは笛にタイマン挑んでボコられた間抜けだろ
笛強いっていってるのは笛にタイマン挑んでボコられた間抜けだろ
如意棒よりかめはめ波撃った方が強いよな
>>277
弾幕ないんだから笛余裕だろ。それ
弾幕ないんだから笛余裕だろ。それ
笛のダメなところ
弾幕がひどいとビクンビクン
建築が殴れない
消費Powがでかくハイパワポを使うタイミングが重要
武器がすぐ壊れる
武器防具の種類が少ない
転職するのにクエストが必要
スキルの種類が少なくて個性が無い
敵に笛がいるとうざい
こんなところか？
弾幕がひどいとビクンビクン
建築が殴れない
消費Powがでかくハイパワポを使うタイミングが重要
武器がすぐ壊れる
武器防具の種類が少ない
転職するのにクエストが必要
スキルの種類が少なくて個性が無い
敵に笛がいるとうざい
こんなところか？
SNSとかでたまに縛りありの戦争したい、って言う奴いるけど
そういうのはまともに戦争出来るとは思えないものばっかだよな
そういうのはまともに戦争出来るとは思えないものばっかだよな
>>282
・中・遠距離攻撃皆無
・純近接職の中では耐性最低（弓スキルを捨てた短というのもあるが）
・攻撃スキルが極めて少ない
・範囲スキルが無い（ペネがかろうじて？）
・未だに笛スキルが浸透していなくて、超絶PSの持ち主が標準とされている節がある
・中・遠距離攻撃皆無
・純近接職の中では耐性最低（弓スキルを捨てた短というのもあるが）
・攻撃スキルが極めて少ない
・範囲スキルが無い（ペネがかろうじて？）
・未だに笛スキルが浸透していなくて、超絶PSの持ち主が標準とされている節がある
極論かざす連中は大半自分のみたくないところは見ないのばっかりだからな
50Vs50なんか参考になるわけないってのｗ
50Vs50なんか参考になるわけないってのｗ
>>280
D鯖でドラテ弾幕経験してこいDDやSDやフィニこけじゃどうにもならないから
D鯖でドラテ弾幕経験してこいDDやSDやフィニこけじゃどうにもならないから
この前バッシュ受けた味方ヲリに少し離れたところから飛びついてきたヲリが居たから
味方ヲリに隣接する直前に横からフィニしたら構わず味方ヲリにヘビ入れて
バッシュが解けた味方ヲリからヘビ受けてそのままもう一発フィニしたら合計800↑食らって死んでわろた
エンダーと耐性頼りで今まで通りに突っ込むと死ぬからネガってるんだろうな
そもそも笛の天敵は弓だけどその弓が減ったのは今まで散々ヲリ様が暴れてきたからだろうがと
弓の的な皿が弱体＋短のせいで減ってヲリに狩られるだけの弓とかやってられなかったしな
味方ヲリに隣接する直前に横からフィニしたら構わず味方ヲリにヘビ入れて
バッシュが解けた味方ヲリからヘビ受けてそのままもう一発フィニしたら合計800↑食らって死んでわろた
エンダーと耐性頼りで今まで通りに突っ込むと死ぬからネガってるんだろうな
そもそも笛の天敵は弓だけどその弓が減ったのは今まで散々ヲリ様が暴れてきたからだろうがと
弓の的な皿が弱体＋短のせいで減ってヲリに狩られるだけの弓とかやってられなかったしな
>>287
いや、弓美味かったぞ
相手に弓がいないからハイパワポ飲める時間が大幅に増加してた
また、硬直取るはずの皿がいないもんだから、氷・スタン以外なら前衛だろうが後衛だろうが構わず
ぶち込めてた
笛強すぎとかネガる人が多いから、前衛に弾幕降らせても文句なんか一切飛んでこない
ジャベが極端に弱体化したので、タゲ分散の意味が極めて減少したのも大きく、安全地帯確保しながら
一方的に攻撃する時間が多くてフリーダム
敵短スカの潜入にだけ気をつければ一番楽だったな
いや、弓美味かったぞ
相手に弓がいないからハイパワポ飲める時間が大幅に増加してた
また、硬直取るはずの皿がいないもんだから、氷・スタン以外なら前衛だろうが後衛だろうが構わず
ぶち込めてた
笛強すぎとかネガる人が多いから、前衛に弾幕降らせても文句なんか一切飛んでこない
ジャベが極端に弱体化したので、タゲ分散の意味が極めて減少したのも大きく、安全地帯確保しながら
一方的に攻撃する時間が多くてフリーダム
敵短スカの潜入にだけ気をつければ一番楽だったな
弾幕が振る位置って笛関係なくね
なんかネガ笛とネガヲリが戦ってるなｗ
お前らランペエクスフィニってきて次はなんだ？
強化弱体のスパイラルは不毛だからもう慣れるしかなくね？
お前らランペエクスフィニってきて次はなんだ？
強化弱体のスパイラルは不毛だからもう慣れるしかなくね？
両手から笛に転職したけど、ヘビスマ好きでドラテ苦手な俺には天職だったわ。
部隊で動いてると、ドラテ使えって言われる場面でもフィニしてられるのは楽しい。
部隊で動いてると、ドラテ使えって言われる場面でもフィニしてられるのは楽しい。
火皿やってた頃は大抵最前線にいたけどレインうざかったな
D鯖でドラテ弾幕･･･？
>>294
知らんのか
スタンにヘビスマしようとして、ドラテが飛んできた挙句、
「ドラテにヘビスマ被せんなカス」
と暴言が飛んでくる素敵な鯖だぞ
嘘だと思うならD鯖の動画いくつか見てみるといい
スタンにドラテ、氷にドラテはよくあること
知らんのか
スタンにヘビスマしようとして、ドラテが飛んできた挙句、
「ドラテにヘビスマ被せんなカス」
と暴言が飛んでくる素敵な鯖だぞ
嘘だと思うならD鯖の動画いくつか見てみるといい
スタンにドラテ、氷にドラテはよくあること
>>292
弓スカが全員ヲリラインにレインしてるのが想像できない
弓スカが全員ヲリラインにレインしてるのが想像できない
他人のＤＤ成功した敵を通常で吹っ飛ばすのが俺の生きがい・・ッ！
レインは敵がたくさんいるところに振るんだよ。ラインなんか関係ない！
それカスじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>299
実際その通りすぎるｗ
でサイドに逃げたところにパニが飛んでくるわけですねｗ
最近その辺狙ってるとＨＰ半分くらいの弓やお皿がやってきて
よく周りも見ずにレインや大魔法ぶっぱするからペネフィニもおいしいです^ｐ^
実際その通りすぎるｗ
でサイドに逃げたところにパニが飛んでくるわけですねｗ
最近その辺狙ってるとＨＰ半分くらいの弓やお皿がやってきて
よく周りも見ずにレインや大魔法ぶっぱするからペネフィニもおいしいです^ｐ^
>>301
いや弾幕って複数人が同じ位置に撃って弾幕だからな
前線に降ってる程度のレインじゃあ小雨だよ
嵌ったらこけられずに一気にHP半分くらい削られる事がな…
まぁ最近はそんな弾幕も殆ど見る事無くなったから関係ないか
いや弾幕って複数人が同じ位置に撃って弾幕だからな
前線に降ってる程度のレインじゃあ小雨だよ
嵌ったらこけられずに一気にHP半分くらい削られる事がな…
まぁ最近はそんな弾幕も殆ど見る事無くなったから関係ないか
>>304
301の文章から、ヲリラインの方が弾幕濃いと読み取れなかったか？
前に出てタゲ分散しつつハイリジェのみつつ敵後列にレイン打ち込む弓と、味方後方からハイパワポに
コストの大半を注ぎ、お座りしつつ敵ヲリラインにレイン打ち込む弓
そして後者の方が数が多い
どっちが濃く見える？
301の文章から、ヲリラインの方が弾幕濃いと読み取れなかったか？
前に出てタゲ分散しつつハイリジェのみつつ敵後列にレイン打ち込む弓と、味方後方からハイパワポに
コストの大半を注ぎ、お座りしつつ敵ヲリラインにレイン打ち込む弓
そして後者の方が数が多い
どっちが濃く見える？
一瞬でHP削られてヘル撃たれてパワシュイーグルで乙った俺が通りますよ
よく「俺の鯖は転ぶことが許されずにHP○割持ってかれるぜ・・・」って見るけど、1年半くらいのFEZ歴で転べないレインって経験したことないな
鯖はABCFにキャラが居て均等にプレイしてる
鯖はABCFにキャラが居て均等にプレイしてる
多分ＰＣスペックの差の間違いだ。カクカクすぎて操作をうけつけないため転ぶことが許されない
ラグアーマーの間違いだろ？
>>305
>301の文章から、ヲリラインの方が弾幕濃いと読み取れなかったか？
読みとれねーよｗｗｗ
>皿ゲーと言われた時期、まともな弓は敵後列にレイン、まともで無い弓は後ろから前にレイン
>さて、まともな弓とそうでない弓はどっちが多い？
お前の脳内とかわからねーよカスｗｗ戦場によってどっちが多いとか変わるし
そもそもお前の文章だけで一つだけの答えが出る事がない事から問題として成立してなくただの質問になってんだよｗｗ
俺１年くらい前からしてるＤ鯖だけど片手ラインに居ればほとんど弓とか攻撃されなかったわ
無理に突っ込んで瀕死で逃げて粘着されてるヲリ様（笑）くらいだろ
>301の文章から、ヲリラインの方が弾幕濃いと読み取れなかったか？
読みとれねーよｗｗｗ
>皿ゲーと言われた時期、まともな弓は敵後列にレイン、まともで無い弓は後ろから前にレイン
>さて、まともな弓とそうでない弓はどっちが多い？
お前の脳内とかわからねーよカスｗｗ戦場によってどっちが多いとか変わるし
そもそもお前の文章だけで一つだけの答えが出る事がない事から問題として成立してなくただの質問になってんだよｗｗ
俺１年くらい前からしてるＤ鯖だけど片手ラインに居ればほとんど弓とか攻撃されなかったわ
無理に突っ込んで瀕死で逃げて粘着されてるヲリ様（笑）くらいだろ
そういや超細い道が主戦のMAPて今ほとんどないな。入って帰ってくるだけでHP半分になってましたみたいな
近接オンラインで押し引きが激しいからなおさら。弾幕うざいけど前みたいなことはやっぱないねえ
近接オンラインで押し引きが激しいからなおさら。弾幕うざいけど前みたいなことはやっぱないねえ
>>311
その片手当人であった時期ですらレインが絶え間なく降ってたんだが
その片手当人であった時期ですらレインが絶え間なく降ってたんだが
いつからここはスカスレなったんだ
ハイドからブレイク狙ってるスカにSDとか書き込みあったような気がするけど
ヴォイド、アム来るの予測できてても姿が見えないからSD返すの難しいと思うんだけど
ハイド見えてないふりしてアムとか誘ってもヴォイドやられたら終わりじゃね？
ヴォイド、アム来るの予測できてても姿が見えないからSD返すの難しいと思うんだけど
ハイド見えてないふりしてアムとか誘ってもヴォイドやられたら終わりじゃね？
何が来てもいいように、気付いてないふりしつつさっと近づいてSDorDDかな？
ハイドとの距離感を正確につかめば後は可視状態の相手と一緒
ヴォイドは気付かれてる笛相手につかってくること自体が少ないし、
くらってもまぁそこまでのリスクじゃないから気にしない
どうでもいいが、たまに至近距離のハイドがピアしてくるのはなんでだぜ
ハイドとの距離感を正確につかめば後は可視状態の相手と一緒
ヴォイドは気付かれてる笛相手につかってくること自体が少ないし、
くらってもまぁそこまでのリスクじゃないから気にしない
どうでもいいが、たまに至近距離のハイドがピアしてくるのはなんでだぜ
>>316
ハイドなしのヴォイドは見てからとれるから気づいてるハイドのヴォイドはとれるんじゃないの
ハイドなしのヴォイドは見てからとれるから気づいてるハイドのヴォイドはとれるんじゃないの
フェンサーの召喚ダメ元に戻すべきだな、ナイトがガスガス刺されてるの見て酷いと思ったわ
ぶっちゃけ笛に対建築補正を解除すると
ヲリはともかくセスタスが大迷惑になる。
セスタスがビルブーつけて通常一段で殴ってもせいぜい５０−６０
笛の修正を解除した場合クリティカルも発生するから
一発あたりの威力はあまり変わらない。
チャージゲイザーは５秒おきだから連射できないし、チャージ中はPw
回復しないから対建築では使いどころが難しい
対建築とかいうなら通常クリティカルをなくしてほしいとは思うな
ヲリはともかくセスタスが大迷惑になる。
セスタスがビルブーつけて通常一段で殴ってもせいぜい５０−６０
笛の修正を解除した場合クリティカルも発生するから
一発あたりの威力はあまり変わらない。
チャージゲイザーは５秒おきだから連射できないし、チャージ中はPw
回復しないから対建築では使いどころが難しい
対建築とかいうなら通常クリティカルをなくしてほしいとは思うな
ハイドの対処は明らかにパニ狙いが分かるならSD→フィニがいいと思うけど
ハイドからアム狙いにSD→フィニは効果のわりにリスクが高すぎると思う
ハイドのアム誘ってもヴォイドが来ると100%（絶対）SDできないし
ヴォイドで大きく仰け反ったのを見てヲリが突進してくることも多い
その後１ミスでヴァイパー、アムも決められて死亡フラグ発生するのなら
素直に生フィニするしかないんじゃないかと
>>320
つか、セスタスのためにヲリの建築どうにかすべきだと思う
建築特化のはずがハイパワポゲイザーでやっと両手に勝てる程度だし
10PW50HPで200回復してもヲリが12PWで200かっさらっていくからな
つか、セスタスのためにヲリの建築どうにかすべきだと思う
建築特化のはずがハイパワポゲイザーでやっと両手に勝てる程度だし
10PW50HPで200回復してもヲリが12PWで200かっさらっていくからな
どうせパニだとしてもSDしてもこけるし生フィニでいいんじゃない。
>>322
レス内容がフェンサーと全く関係なくなったわけだが。
レス内容がフェンサーと全く関係なくなったわけだが。
どうせ見えてるならフィニ・DDでパニ迎撃できちゃうもんな
>>296
それ１年前の話だけどな
今はもうドラテ弾幕とか夢物語
まあ、それは置いといて
笛修正するなら、ディシートをエンダーに変える、
エンダーついたのでペネからエンダー削除
フィニをヘビスマと同程度の20F発生にする
地味だけどこれだけでかなり変わると思うよ
キモはエンダー。
両手ヲリ上手い奴なら今までと同じように動けるけどフィニぶっぱしてただけのnoobは淘汰されると思う
それ１年前の話だけどな
今はもうドラテ弾幕とか夢物語
まあ、それは置いといて
笛修正するなら、ディシートをエンダーに変える、
エンダーついたのでペネからエンダー削除
フィニをヘビスマと同程度の20F発生にする
地味だけどこれだけでかなり変わると思うよ
キモはエンダー。
両手ヲリ上手い奴なら今までと同じように動けるけどフィニぶっぱしてただけのnoobは淘汰されると思う
>>326
それさ…弾幕にも仰け反らなくなった！SDで返される！笛修正しろ！
てネガヲリ様にこれまで以上に騒がれると思うんだけど…
エンダーついてるからフィニ20fでも刺さったあと刺した笛も死ぬだけで
結局死んでいく相手からのネガが酷そう
それさ…弾幕にも仰け反らなくなった！SDで返される！笛修正しろ！
てネガヲリ様にこれまで以上に騒がれると思うんだけど…
エンダーついてるからフィニ20fでも刺さったあと刺した笛も死ぬだけで
結局死んでいく相手からのネガが酷そう
>>327
落ち着いて考えてくれ
笛にエンダーがあるとドラテこけは出来ないから２〜３ヒット確定。ランペも同様
バッシュこけからペネペネで離脱とかもできない
この状況はヲリから見たら有利になる要素の方が大きい
落ち着いて考えてくれ
笛にエンダーがあるとドラテこけは出来ないから２〜３ヒット確定。ランペも同様
バッシュこけからペネペネで離脱とかもできない
この状況はヲリから見たら有利になる要素の方が大きい
>>328
志村ー、他職、他職！
志村ー、他職、他職！
今はペネにエンダーついてるし
もし、常時エンダーついて弾幕に仰け反らなくなったとしても
突っ込んでくる分には一緒だから関係ないんじゃね？
もし、常時エンダーついて弾幕に仰け反らなくなったとしても
突っ込んでくる分には一緒だから関係ないんじゃね？
ドラテとかDDで余裕
ディシートをスマっぽいのに変更して
フィニッシュスラストをフィニッシュっぽくしてくれればいいや
フィニッシュスラストをフィニッシュっぽくしてくれればいいや
ドラテとかフラッシュで余裕です
お前らｗ
ドラテ真正面から撃つなよｗｗｗ
ドラテ真正面から撃つなよｗｗｗ
撃たなきゃ一発もらうじゃない
>>334
念のため言っておくと早めに反応できれば空中で迎撃できるぞ
念のため言っておくと早めに反応できれば空中で迎撃できるぞ
>>334
はドラテは死角から撃てよってことだとおもうが。
はドラテは死角から撃てよってことだとおもうが。
ヲリが死角に入ることなんてなくねｗ
笛は単体対人特化でヲリは範囲対人型なんだからヲリがタイマンで笛に勝てないのなんて当然
スカセスもまた然り
範囲攻撃じゃねーからエクスみたいにゲーム性こわしてねーし
SD返されんのがいやなら皿やりゃいいし
笛にタイマンで負けんのがくやしいなら笛やりゃいいんだよ
現状かなりバランスいいから特にいじる必要はないな
まぁ修正するとしたらフィニのGRFやらシャットアウト無効ってのを無くすぐらいでいい。
スカセスもまた然り
範囲攻撃じゃねーからエクスみたいにゲーム性こわしてねーし
SD返されんのがいやなら皿やりゃいいし
笛にタイマンで負けんのがくやしいなら笛やりゃいいんだよ
現状かなりバランスいいから特にいじる必要はないな
まぁ修正するとしたらフィニのGRFやらシャットアウト無効ってのを無くすぐらいでいい。
GRF、セス、召喚へのダメ見直し
空SDの隙増加
で、十分
空SDの隙増加
で、十分
笛に痛い奴が増えたなあ
色々フィニには思うことがあるけど、やっぱりフィニ後の硬直をもっと長くしてほしいな
一瞬で攻撃を入れられるのはいいが、そのあとのリスクが軽すぎる
一瞬で攻撃を入れられるのはいいが、そのあとのリスクが軽すぎる
敵短スカに追いかけられてるブレイク入れられた瀕死の仲間助けに行って
いろいろやって敵残りHP2割ほどでDDが決まった
フィニ撃つには十分なPwあるし完全に倒せる状態なのに
スキル選択間違えてかっこいいポーズを決めてしまった
あせってかっこいいポーズ2回したうえ敵短スカに逃げられて
さらに助けた味方に「あー」って言われた
死にたい
いろいろやって敵残りHP2割ほどでDDが決まった
フィニ撃つには十分なPwあるし完全に倒せる状態なのに
スキル選択間違えてかっこいいポーズを決めてしまった
あせってかっこいいポーズ2回したうえ敵短スカに逃げられて
さらに助けた味方に「あー」って言われた
死にたい
>>341
君は近接単体攻撃特化と、高性能汎用型で対戦したとき、タイマンでも後者が勝つべきだと思うほうかい？
君は近接単体攻撃特化と、高性能汎用型で対戦したとき、タイマンでも後者が勝つべきだと思うほうかい？
笛とヲリの関係は
使徒とエヴァに似ている。
ふと思いついただけで深くは考えて無い。
使徒とエヴァに似ている。
ふと思いついただけで深くは考えて無い。
>>344
６：４くらいならいいが、いまは１０：０だろ。
６：４くらいならいいが、いまは１０：０だろ。
>>346
強範囲攻撃のあるヲリ様が仰られても・・・
強範囲攻撃のあるヲリ様が仰られても・・・
SDの発生時間短くなってると思うの俺だけか？
今回のメンテで密かに修正されたんじゃねえのかね
今回のメンテで密かに修正されたんじゃねえのかね
>>346
10:0はさすがにねーわ
10:0はさすがにねーわ
>>347
笛がどの範囲攻撃にあたるんだよｗ
笛がどの範囲攻撃にあたるんだよｗ
8:2くらいだな。
余程のことがない限り負けることは無い
余程のことがない限り負けることは無い
SDの仕様は何気なく修正されてるね。
ブレイズはSDしてもモーション入らなかったけど
いつの間にかモーションが入るようになった
ブレイズはSDしてもモーション入らなかったけど
いつの間にかモーションが入るようになった
途中で送信しちまった
格ゲーみたいに完全なタイマン＋制限時間で
決着がつくわけじゃないんだから
ダイアグラムで論じる事自体が不毛
格ゲーみたいに完全なタイマン＋制限時間で
決着がつくわけじゃないんだから
ダイアグラムで論じる事自体が不毛
笛が歩兵最強なのは確か。
ヲリ3vs笛1でも余裕で勝てる性能。
弓や短が混ざるとやや厳しいけど。
ヲリ3vs笛1でも余裕で勝てる性能。
弓や短が混ざるとやや厳しいけど。
SD空振りの隙増加とフィニ硬直になんらかのリスク増加くらいはして欲しいかな。
でもペネフィニSDの発生やリーチは弄って欲しくない。
ここ弄られると笛って職自体がつまらなくなっちまう。
でもペネフィニSDの発生やリーチは弄って欲しくない。
ここ弄られると笛って職自体がつまらなくなっちまう。
スナゲーみたいな流れになってきたな
ペネでもしようもんなら逆にフィニ以上の火力のヘビスマくらうし
射程は比べ物にならない勢いで負けてる
本来ならヲリの風魔法に勝てるわけないんだが
何かプライドでもあるのかのこのこ近づいてくる馬鹿が多すぎる
自分から勝ち放棄しといてネガるとか、もう馬鹿の次元超えてると思うの
射程は比べ物にならない勢いで負けてる
本来ならヲリの風魔法に勝てるわけないんだが
何かプライドでもあるのかのこのこ近づいてくる馬鹿が多すぎる
自分から勝ち放棄しといてネガるとか、もう馬鹿の次元超えてると思うの
ヲリって、皿や弓がダイアグラムで例えたら
「集団戦特化だからタイマンを持ち出すのは卑怯だ！」とか言い出すんだろ？
>>356
SD空振りのリスクはもう少し増やしてもいい
隙部分のモーションを分かりやすくしてnoobでも隙が突けるようにすべき
「集団戦特化だからタイマンを持ち出すのは卑怯だ！」とか言い出すんだろ？
>>356
SD空振りのリスクはもう少し増やしてもいい
隙部分のモーションを分かりやすくしてnoobでも隙が突けるようにすべき
>>359
正直空振りしまくってるのにSD取れてる笛を見てると
自分が笛をしているときでも不快ｗ
もちろん俺はもう慣れてるからちゃんと隙に攻撃できるけど。
>>358
風魔法なんかするヲリはペネする隙見せてくれてるようなモンだから基本おいしいです。
正直空振りしまくってるのにSD取れてる笛を見てると
自分が笛をしているときでも不快ｗ
もちろん俺はもう慣れてるからちゃんと隙に攻撃できるけど。
>>358
風魔法なんかするヲリはペネする隙見せてくれてるようなモンだから基本おいしいです。
ペネのエンダー時間もあと2〜3F短くしてもいいかもな
笛やってる人でも修正が必要と思ってる人もいるんだな。
なんだか、ほっとした。
なんだか、ほっとした。
どう見ても笛のフリしたネガヲリです本当にありがとうございました
笛の修正求めてる奴はnoobなネガヲリだけ
スカスレでもセススレでもその職のフリしてネガってるからな
気持ち悪い
笛の修正求めてる奴はnoobなネガヲリだけ
スカスレでもセススレでもその職のフリしてネガってるからな
気持ち悪い
>>350
大剣だけ、両手だけのスキルは全て範囲攻撃だし前線の入り乱れる戦場で全方位に攻撃できるスキルがどれだけ強いと。
大剣だけ、両手だけのスキルは全て範囲攻撃だし前線の入り乱れる戦場で全方位に攻撃できるスキルがどれだけ強いと。
>>363
みんながみんなお前みたいな最強厨だと思わないでくれよマジで。
みんながみんなお前みたいな最強厨だと思わないでくれよマジで。
笛にエンダーいらないだろ、付いてるのも疑問だし
SDの反撃ダメージを耐性で大きく左右されるようにするとか。
片手なら50 両手なら100 大剣なら120 短スカなら200ぐらいの。
片手なら50 両手なら100 大剣なら120 短スカなら200ぐらいの。
>>363
笛がみんなこんなだと思われたら困る、お前黙ってろ
笛がみんなこんなだと思われたら困る、お前黙ってろ
ww
ネガヲリ言われるのは仕方ないだろ
笛弱体化を言う奴って、笛の戦場での役割・立ち位置を視野に入れて語ってる奴いないし
ただヲリが戦いづらいってだけで弱体化してるようなもん
ペネ弱体化したら、フィニ弱体化したら、それは笛は戦場にいていいレベルなのか？両手の方が
いいんじゃないか？
そういう疑問を持ってしまうような案は餌が欲しいだけにしか見えない
あ、セスタス補正とシャット貫通は無くていいです、まじで
笛弱体化を言う奴って、笛の戦場での役割・立ち位置を視野に入れて語ってる奴いないし
ただヲリが戦いづらいってだけで弱体化してるようなもん
ペネ弱体化したら、フィニ弱体化したら、それは笛は戦場にいていいレベルなのか？両手の方が
いいんじゃないか？
そういう疑問を持ってしまうような案は餌が欲しいだけにしか見えない
あ、セスタス補正とシャット貫通は無くていいです、まじで
SDで下手な人借り放題なのがいかんと思う。
SD、フィニ、ペネの内2つまで取れるようにすればよかったものを
おもしろいな。
同じ笛使いなのに。
修正肯定派と否定派にわかれるんだな。
同じ笛使いなのに。
修正肯定派と否定派にわかれるんだな。
>>375
ちなみに修正するなとは言って無い
明確なその職を選ぶ長所をそれぞれ確立した修正案を求む、というもの
だから、単純にフィニを弱体化しろ、ペネを弱体化しろというのは馬鹿じゃないかと思う
とんがった職性能で、一番の長所が他の汎用職と並ばせてどうするって話
例えば、火力が低くなっても「強制仰け反り」じゃなく、状態異常として「エンダー強制解除」のような
スキルをつけるなどだったら、フィニ弱体、ペネ弱体しても構わない
戦場にいる価値があるからな
上記は例えではあるが、戦場において影響力のあるとんがった何かの代案を示せというだけだな
ちなみに修正するなとは言って無い
明確なその職を選ぶ長所をそれぞれ確立した修正案を求む、というもの
だから、単純にフィニを弱体化しろ、ペネを弱体化しろというのは馬鹿じゃないかと思う
とんがった職性能で、一番の長所が他の汎用職と並ばせてどうするって話
例えば、火力が低くなっても「強制仰け反り」じゃなく、状態異常として「エンダー強制解除」のような
スキルをつけるなどだったら、フィニ弱体、ペネ弱体しても構わない
戦場にいる価値があるからな
上記は例えではあるが、戦場において影響力のあるとんがった何かの代案を示せというだけだな
だからフィニは威力+20でPw62にすればいいと何度言えば
俺はフィニ射程が1キャラ程度短くなってくれるだけで文句ないわ
でも実際修正着たらエクスみたいに
射程、発生、硬直、Pw効率全部弄られるんだろうな
でも実際修正着たらエクスみたいに
射程、発生、硬直、Pw効率全部弄られるんだろうな
何がどういいんだよｗ
それじゃ皿の二の舞だ
いや威力ある分マシだけど
それじゃ皿の二の舞だ
いや威力ある分マシだけど
フィニは速度、射程、威力の三拍子がそろっちまってるからな
同じく三拍子が揃ってたエクスは修正され、予想通り笛ゲーになってきた
これがペネと合わさるからさらに極悪なことになってる
>>378のいうようにせめて射程だけでも他の近接スキルと合わせてほしいな(DDも含めて)
そもそももポールアームや大剣より射程長いのがよくわかんないし
同じく三拍子が揃ってたエクスは修正され、予想通り笛ゲーになってきた
これがペネと合わさるからさらに極悪なことになってる
>>378のいうようにせめて射程だけでも他の近接スキルと合わせてほしいな(DDも含めて)
そもそももポールアームや大剣より射程長いのがよくわかんないし
射程を他の近接と同じにしてターゲット指定じゃなくて普通のスキルにしてほしい。
フィニの射程変えるだけで大分笛ゲー緩和されるだろうな。
かといってヘビスマと性能並ぶと笛の存在価値なんて無いからな
程度はあるにしてもヘビスマ＜フィニであって欲しい
程度はあるにしてもヘビスマ＜フィニであって欲しい
まあ問題は射程だわな。
結構硬いのに高火力でしかも外から撃てるもん。
やってて楽すぎるわこれ
結構硬いのに高火力でしかも外から撃てるもん。
やってて楽すぎるわこれ
ジャベが死んで、硬直晒すリスクも半減した
フラッシュを色々調整して全体のモーション時間を10F短くしてくれるなら、
それくらいフィニ短くなってもいいかなぁ。
牽制としてもう少し気楽に使えるスキルが欲しくなりそう。
それくらいフィニ短くなってもいいかなぁ。
牽制としてもう少し気楽に使えるスキルが欲しくなりそう。
結局ジャベが死んでバッシュもイマイチになったのが色々大きかったんだよな。
今までのバランス総崩れだもん。
ハイドもあの強さで行くならブレイクやらも色々調整しないといけないだろうし、
まあ開発も大変な選択肢取ったもんだよね。
今までのバランス総崩れだもん。
ハイドもあの強さで行くならブレイクやらも色々調整しないといけないだろうし、
まあ開発も大変な選択肢取ったもんだよね。
まあ昔よりおもしろくなったよ
アクションゲーなのにワンミスで氷→そのままスタン→キープ前とかもう2度とごめんだわ
アクションゲーなのにワンミスで氷→そのままスタン→キープ前とかもう2度とごめんだわ
面白さは好みの問題だろうな。
俺は昔の方が立ち回りに緊張感あって楽しかったし。
俺は昔の方が立ち回りに緊張感あって楽しかったし。
今なんかダラダラ打ち合ってる感じだから数戦やったらもういいやってなるな。
前の仕様の時は休みの日にそれこそ一日中やって、あー疲れたって感じだったけど
前の仕様の時は休みの日にそれこそ一日中やって、あー疲れたって感じだったけど
その緊張感は超合金じゃない近接職だけじゃなかったか？
ジャベ一発もらったら片手が寄ってきてそこからもう死ぬか生きるか、生きても瀕死なんてことがザラ
ヘルも中級も今とは比べ物にならないくらい痛くて、バッシュ4秒から皿だけで蒸発余裕だったし
ジャベ一発もらったら片手が寄ってきてそこからもう死ぬか生きるか、生きても瀕死なんてことがザラ
ヘルも中級も今とは比べ物にならないくらい痛くて、バッシュ4秒から皿だけで蒸発余裕だったし
>>391
皿やってても立ち位置だとか敵皿の目線だとか色々あってそこそこ緊張感あったよ。
ジャベ硬直にジャベ刺すの当たり前だったしね。
今誰がどの職やっても適当にやってるだけでスコアそこそこ出るでしょ。
皿やってても立ち位置だとか敵皿の目線だとか色々あってそこそこ緊張感あったよ。
ジャベ硬直にジャベ刺すの当たり前だったしね。
今誰がどの職やっても適当にやってるだけでスコアそこそこ出るでしょ。
昔からいろんな職やってるけど、
バランス的にはかつてないぐらいとれてるよ、今。
もちろん、最高とはいかないが、昔の遠距離ゲーより、よほど楽しい。
バランス的にはかつてないぐらいとれてるよ、今。
もちろん、最高とはいかないが、昔の遠距離ゲーより、よほど楽しい。
大半は6月ショックで見切りつけたろ
そりゃ残った人間は楽しい言うに決まっとるわな
そりゃ残った人間は楽しい言うに決まっとるわな
>>388
今はミスしなくてもフィニフィニで蒸発ですがね＾＾
今はミスしなくてもフィニフィニで蒸発ですがね＾＾
>>396
生でフィニフィニが当たるような位置取りしてる時点でミス
生でフィニフィニが当たるような位置取りしてる時点でミス
フィニが当たらない位置取りをする→「もっと前に出てください！」
こうですか！？わかりません！
こうですか！？わかりません！
敵前衛より奥へ行け・・・・？ お前それ嫌われてんだよｗ
ってかさ、フィニに状態異常ボーナス復活させようぜ
それくらいしなきゃ笛弱すぎる
それくらいしなきゃ笛弱すぎる
>>380
エクスがやばかったのは、あの速度・威力・射程でさらに広範囲だったから戦場に与える影響が大きすぎて修正されたと思うんですが？
エクスがやばかったのは、あの速度・威力・射程でさらに広範囲だったから戦場に与える影響が大きすぎて修正されたと思うんですが？
武器の長さで射程云々言ってる奴はナンセンスだな
短剣で繰り出すガドブレですらスマより射程長いんだぞ？
射程外から刺されて顔真っ赤なんですって正直に言えよ
短剣で繰り出すガドブレですらスマより射程長いんだぞ？
射程外から刺されて顔真っ赤なんですって正直に言えよ
>>384
フィニの射程にネガってる奴って、フィニへの確定反撃知らない奴なんかな
フィニの射程にネガってる奴って、フィニへの確定反撃知らない奴なんかな
反撃できる状況でフィニしてくる笛はnoobだろｗ
HP減ってる奴にフィニ
１．→相手がヘビ→お返しのフィニ＆集中攻撃で死亡
２．→相手が逃げる→ペネフィニで死亡
選択肢なく詰むからネガってるんだぞ。
HP減ってる奴にフィニ
１．→相手がヘビ→お返しのフィニ＆集中攻撃で死亡
２．→相手が逃げる→ペネフィニで死亡
選択肢なく詰むからネガってるんだぞ。
「前線でHP減ってるのが悪い」
とかいうなよ？
とかいうなよ？
ああ、無謀にも孤立したところを狙われる勇者様でしたか
Noob笛が単独ペネで突っ込んでって
フィニにカウンターベヒヘビすりゃフォースでキルとれるだろうにって場面で
フィニ食らいながら何もせずにすごすご下がる両手けっこう見る。ネガってるのはああいう層なんだろ
フィニにカウンターベヒヘビすりゃフォースでキルとれるだろうにって場面で
フィニ食らいながら何もせずにすごすご下がる両手けっこう見る。ネガってるのはああいう層なんだろ
そもそも>>404のレスは「外から撃てる」とか関係ないような
フィニのあとエンダー状態になったらいい
フィニは使ってても強いと思うし、ペネも強いし、SDも使いどころによっては。
でもペネフィニがストスマスマよりつえー、弱体言う前に
笛にはない範囲攻撃・飛び道具のことを少しでいいから思い出せと
フィニ1発もらう前にフォース3発当てればトントンでしょうよ
そうでなくても味方皿弓に削ってもらえばいいだけなのによ
そういうと開き直って2vs1じゃないと負けないと認めるんですねｷﾘﾘﾘとか言うバカいるけど
弓皿は1人で3,4人一気に攻撃するのも可能だろっつう
20vs20で多人数戦やってるとき局地的に1vs4や4vs1が発生するのは別にまれなことじゃないだろっつう
てめーらがフォースで敵の削りを試みてる間俺らは攻撃くらってるだけしかできねーんだっつう
何ならフィニの威力下げて硬直ももっと短くして消費Pwも下げ、タンブル・ペネの移動距離増加・消費Pwも下げ
拮抗しててもちょくちょく突きにいけるキャラクターにしてもいいけど
そうしたらそうしたで硬直短いだのペネフィニまだつえーだのネガるんだろうがよ
大体てめーらより接近に強い特性してるのにわざわざこっちの距離に踏み込んできてつえーって
それなんかずれてんじゃねーの？っつう
でもペネフィニがストスマスマよりつえー、弱体言う前に
笛にはない範囲攻撃・飛び道具のことを少しでいいから思い出せと
フィニ1発もらう前にフォース3発当てればトントンでしょうよ
そうでなくても味方皿弓に削ってもらえばいいだけなのによ
そういうと開き直って2vs1じゃないと負けないと認めるんですねｷﾘﾘﾘとか言うバカいるけど
弓皿は1人で3,4人一気に攻撃するのも可能だろっつう
20vs20で多人数戦やってるとき局地的に1vs4や4vs1が発生するのは別にまれなことじゃないだろっつう
てめーらがフォースで敵の削りを試みてる間俺らは攻撃くらってるだけしかできねーんだっつう
何ならフィニの威力下げて硬直ももっと短くして消費Pwも下げ、タンブル・ペネの移動距離増加・消費Pwも下げ
拮抗しててもちょくちょく突きにいけるキャラクターにしてもいいけど
そうしたらそうしたで硬直短いだのペネフィニまだつえーだのネガるんだろうがよ
大体てめーらより接近に強い特性してるのにわざわざこっちの距離に踏み込んできてつえーって
それなんかずれてんじゃねーの？っつう
個人的にはDDのエンダー無視を鈍足時のみに戻せばいいと思う
そしたら近づければフィニSDフラッシュとかとの読みあいになって楽しいと思うんだがな
まあ短スカは相変わらず厳しいだろうが
そしたら近づければフィニSDフラッシュとかとの読みあいになって楽しいと思うんだがな
まあ短スカは相変わらず厳しいだろうが
お笛様は何が不満なん？
現に異常性能で笛が溢れているのに…
異常性能でしかスコア出せないならまず自分の腕みがけよ＾＾；
あ、釣りでしたか
現に異常性能で笛が溢れているのに…
異常性能でしかスコア出せないならまず自分の腕みがけよ＾＾；
あ、釣りでしたか
>>414の理論だとD鯖じゃウォリが異常性能
中の人の腕前がある程度異常ならスコアはウォリのほうが出るんだぜ？
中の人の腕前がある程度異常ならスコアはウォリのほうが出るんだぜ？
>>414
ネガヲリの存在が不満です＾＾＾；
ネガヲリの存在が不満です＾＾＾；
>>415
笛→noobは微妙だが脱noobあたりから達人まで強い（もちろん幅はある）
両手→noobはゴミ、並でも微妙、上級者〜達人だとすごく強い
つまり笛はFEZに溢れてる並PSでも一応使えるから相対的に強い奴の数が多い
両手は上手くないと役立たずだからその他のゴミ両手が上手い奴の分を相殺してくれてる
つまり気持ちの問題
笛→noobは微妙だが脱noobあたりから達人まで強い（もちろん幅はある）
両手→noobはゴミ、並でも微妙、上級者〜達人だとすごく強い
つまり笛はFEZに溢れてる並PSでも一応使えるから相対的に強い奴の数が多い
両手は上手くないと役立たずだからその他のゴミ両手が上手い奴の分を相殺してくれてる
つまり気持ちの問題
一応補足しておくとサラも並PSで使える代表格だが
遠距離職だから僻地じゃない限りユニットというより前線単位で「魔法」と見られてるから笛よりは気にされない
遠距離職だから僻地じゃない限りユニットというより前線単位で「魔法」と見られてるから笛よりは気にされない
弱体叫んでいるのはNoobネガヲリか戦犯セスタスくらい
ほかのほとんどはもっと強化して欲しいと思っている
1.対建築補正を撤廃して両手並みの性能に
2.フラッシュを範囲攻撃に
3.フィニの硬直を小さくするかスタン追加
最低でもこれくらいは必要
ほかのほとんどはもっと強化して欲しいと思っている
1.対建築補正を撤廃して両手並みの性能に
2.フラッシュを範囲攻撃に
3.フィニの硬直を小さくするかスタン追加
最低でもこれくらいは必要
笛やってるとさ敵レイス来た時の絶望感が半端ないな・・
短ですがネガ満載です。
>ほかのほとんどはもっと強化して欲しいと思っている
「笛のほとんどは」の間違いですよね^q^;
>ほかのほとんどはもっと強化して欲しいと思っている
「笛のほとんどは」の間違いですよね^q^;
またネガヲリ様が紛れ込んでるようですね^^;
今日は短のフリして書き込みですか^^;;;;;;;
今日は短のフリして書き込みですか^^;;;;;;;
笛は強いが対人特化なら現状のスキル性能で妥当だな
ヲリで笛相手にキル全くとれない、絶対に撃退出来ないってことはないし、
範囲攻撃型じゃないから多少強くても戦線に与える影響が少なくてヲリゲーみたいに
ごり押しゲーになったりはしない
まぁそれでも修正入れるなら
・フィニのGRF無視効果の削除
と、
・SDとイレイスのスキルツリー位置の入れ替え
程度でいい。
あとセスタスの歩兵能力上方修正は絶対ないわ。現状で十分。
ヲリで笛相手にキル全くとれない、絶対に撃退出来ないってことはないし、
範囲攻撃型じゃないから多少強くても戦線に与える影響が少なくてヲリゲーみたいに
ごり押しゲーになったりはしない
まぁそれでも修正入れるなら
・フィニのGRF無視効果の削除
と、
・SDとイレイスのスキルツリー位置の入れ替え
程度でいい。
あとセスタスの歩兵能力上方修正は絶対ないわ。現状で十分。
ネガヲリさまに目をつけられた笛は弱体化決定しているからよろしく
SDとイレイス入れ替えはまずいって何度ここでいわれてるんだよ。
全笛イレイス搭載になったら皿お通夜ってレベルじゃねーぞ
ぶっぱSDにリスク持たせればいいっしょ
ぶっぱSDにリスク持たせればいいっしょ
修正希望だしてるやつ＝ネガヲリっていう思考なんとかしたほうがいい
どの職も笛はちょっとスキルが優遇されすぎてると思ってるよ。
まぁ、ここで笛様がどんだけ笛擁護しても修正のながれはかわらんだろう。
どの職も笛はちょっとスキルが優遇されすぎてると思ってるよ。
まぁ、ここで笛様がどんだけ笛擁護しても修正のながれはかわらんだろう。
イレイスとSDの入れ替えしたってまずくねーだろ
イレイス型でも全然20K出せるしな
イレイス型でも全然20K出せるしな
修正しないと課金して戦争する人間減るだろうから修正来るだろな
笛ゲー？あーハイハイ
になって、過疎りだしたら意味ないからね
新規獲得しても、課金してる人間優遇しないなら
結果は自ずと知れる
笛ゲー？あーハイハイ
になって、過疎りだしたら意味ないからね
新規獲得しても、課金してる人間優遇しないなら
結果は自ずと知れる
２０ｋしか出せないんです＞＜
全盛期のスカウトなんて４０ｋ当たり前で調子よければ５０ｋ行ってたのに＞＜
全盛期のスカウトなんて４０ｋ当たり前で調子よければ５０ｋ行ってたのに＞＜
エクスゲーから比べたら大分ひとも戻ったんじゃねーの？
現状かなりバランスいいと思うね
確かに笛はちょっと強いが騒ぐほどでもないな
現状かなりバランスいいと思うね
確かに笛はちょっと強いが騒ぐほどでもないな
笛ゲーとか言ってるのは間違いなくヲリだよな
どうみてもヲリゲーです
SDとイレイス入れ替えたらほとんどがイレイス型になって皿が死ぬ
ただでさえ皿微妙なのに本当に氷皿しか存在価値がなくなる
どうみてもヲリゲーです
SDとイレイス入れ替えたらほとんどがイレイス型になって皿が死ぬ
ただでさえ皿微妙なのに本当に氷皿しか存在価値がなくなる
>>432
笛は課金職だし優遇されててもいいんじゃない？
笛は課金職だし優遇されててもいいんじゃない？
>>431
フィニ・ペネ・イレイスを同時に持つことになるんだぞ？
ウェイブだろうがサンボルだろうが無視して突っ込めるようになるのはでかいだろ
皿は本気で自衛手段が無くなる
SDのようにタイミングをずらすって手段もとれないって解ってるか？
それに並程度の腕から上の連中は正面からの皿スキルなんてまず当たらんぞ
逆に当たるような連中は下手
ましてや笛にはタンブルもある
皿やってるとき中級にカウンター中級刺せる程度の反応速度でライトすらタンブルできるのは有名だろ
フィニ・ペネ・イレイスを同時に持つことになるんだぞ？
ウェイブだろうがサンボルだろうが無視して突っ込めるようになるのはでかいだろ
皿は本気で自衛手段が無くなる
SDのようにタイミングをずらすって手段もとれないって解ってるか？
それに並程度の腕から上の連中は正面からの皿スキルなんてまず当たらんぞ
逆に当たるような連中は下手
ましてや笛にはタンブルもある
皿やってるとき中級にカウンター中級刺せる程度の反応速度でライトすらタンブルできるのは有名だろ
ハイブリウォリ様が片手と両手にエンチャする俺等が主戦も僻地も無双出来ねーと納得出来ねーって言ってるぞ
汎用性(笑)
汎用性(笑)
笛が片手無双して前線を支える事が出来なくなった結果
ウォリのひき殺しが発生してんだろ
課金エンチャしてもぷすりで終わったら誰も前出んし
支え無くなったらダラダラとした殴り合いになる
今だと課金エンチャしなくてもハイエナすればスコア出せる糞ゲー状態
戦略も連携も無い
ウォリのひき殺しが発生してんだろ
課金エンチャしてもぷすりで終わったら誰も前出んし
支え無くなったらダラダラとした殴り合いになる
今だと課金エンチャしなくてもハイエナすればスコア出せる糞ゲー状態
戦略も連携も無い
笛ってそんなにつよいか？少なくとも１：１だけであって
主戦場ではそれほど強くないと思う俺
ウォリ様にはわからないだろうけど弾幕でフィニつぶされたり
レインののけぞりの間にレイン→レイン→ヘルとかもらったり
主戦場ではそれほど強くないと思う俺
ウォリ様にはわからないだろうけど弾幕でフィニつぶされたり
レインののけぞりの間にレイン→レイン→ヘルとかもらったり
442 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 13:05:10 ID:cMI+kcMU
レインもヘルもうざいのはどの職も同じじゃないか？
笛か、短スカでパニ決めて倒し損ねた敵を倒してもらう意味では頼もしいけどな。
が、たまに美味しい所をいつも持っていくなこのキル厨と思う事もある。
笛か、短スカでパニ決めて倒し損ねた敵を倒してもらう意味では頼もしいけどな。
が、たまに美味しい所をいつも持っていくなこのキル厨と思う事もある。
片手にプスしたらバッシュ確定だから普通は刺さない。
笛に刺される片手は基本的にバッシュしても罠になる位置にいるってこと。
そんな片手は元から前線支えられてないっつの
突き詰めると今のFEZはウォリと弓のゲームだよ。
笛に刺される片手は基本的にバッシュしても罠になる位置にいるってこと。
そんな片手は元から前線支えられてないっつの
突き詰めると今のFEZはウォリと弓のゲームだよ。
>>440
無いわ
お前の言う片手はフィニ硬直にそのまま前進してバッシュ決めれないのか？
硬直中に決められるんだからタンブルもSDも関係ないぞ
DDなんてやられたってAT先生ありがとうになるだけだろうに
無いわ
お前の言う片手はフィニ硬直にそのまま前進してバッシュ決めれないのか？
硬直中に決められるんだからタンブルもSDも関係ないぞ
DDなんてやられたってAT先生ありがとうになるだけだろうに
バンクは仕様かえたほうがいいよね。
バンクは皿とせっちゃんをもう少し考えてやってくれ・・・
弱体化前でもヲリ短メインで、無茶苦茶上手い氷皿が0〜1っつー状況だったし
弱体化した皿なんてとてもとても・・・
せっちゃんにいたってはどうしようもない
シャットのフィニ貫通が無くなれば、シャットはそれなりに強いんだろうか
弱体化前でもヲリ短メインで、無茶苦茶上手い氷皿が0〜1っつー状況だったし
弱体化した皿なんてとてもとても・・・
せっちゃんにいたってはどうしようもない
シャットのフィニ貫通が無くなれば、シャットはそれなりに強いんだろうか
なんだかんだでヲリの方が強いんだよなあ
対人最強職なんだから僻地性能下げて主戦性能上げてほしい
対人最強職なんだから僻地性能下げて主戦性能上げてほしい
特化したクラスだと思うけど最強じゃぁ無いと思うけどな
ハイエナ特化した代わりにフォースとドラテと対建築能力とエンダーがなくなったウォリです。
・・・改めて文字にすると本当に要らない子だなｗ
・・・改めて文字にすると本当に要らない子だなｗ
私セスタスですけど、SDで300もらった時はやるせない気持ちになりました
ハイエナ、タイマン特化でストレススキル満載って短に近いな
見えるパニカスと言わしめた職だからな
糞笛に文句付けてるのがヲリだけとか言ってるが、一番修正望んでるのはセスタスだっつうの
残念すぎる対人能力の中で、唯一前線で活路を見いだせる味方の救援やタゲ取りも、糞笛のせいで全てが台無し
裏方召還やろうにも、糞笛ナイトの大ランスで大ダメだからナイト以外出来ず、ナイトでも糞笛フィニで450とか平気で食らうから敵をつつきに行くこともままならない
僻地戦でも糞笛が来たら詰み
それで弱い弱いと抜かすから余計に腹立つわ
残念すぎる対人能力の中で、唯一前線で活路を見いだせる味方の救援やタゲ取りも、糞笛のせいで全てが台無し
裏方召還やろうにも、糞笛ナイトの大ランスで大ダメだからナイト以外出来ず、ナイトでも糞笛フィニで450とか平気で食らうから敵をつつきに行くこともままならない
僻地戦でも糞笛が来たら詰み
それで弱い弱いと抜かすから余計に腹立つわ
両手←片手←笛←両手の三すくみになってるよな
両バランスじゃね？
両バランスじゃね？
笛は建築殴れるようにしてフィニ弱くして飛び道具もたせりゃいいんだよ
ハイエナタイマン特化職なんて敵味方誰も得しない糞職
ハイエナタイマン特化職なんて敵味方誰も得しない糞職
ハイエナタイマン特化を抜け出すにはまず範囲スキルだろう
ペネをピアみたいな太さにすればいい
ペネをピアみたいな太さにすればいい
笛の弱体の前に火皿のスコアボーナスを元にもどせば、
意外と変わってくると思うぜ。
しかし、ほんとスレの雰囲気変わったな。
スレ進行も早いし、キモイ紳士もきえたようだしｗｗｗ
意外と変わってくると思うぜ。
しかし、ほんとスレの雰囲気変わったな。
スレ進行も早いし、キモイ紳士もきえたようだしｗｗｗ
笛が強いのはペネと通常だけだと思うがな。
短使ってると止め以外でフィニぶっぱしてくれる餌笛多すぎる
弓のときはフィニ硬直にとりあえずブレイズ連打してたらそのまま
ヘビとブレイズでビクンビクンしたまま死んでくれたりも多い
短使ってると止め以外でフィニぶっぱしてくれる餌笛多すぎる
弓のときはフィニ硬直にとりあえずブレイズ連打してたらそのまま
ヘビとブレイズでビクンビクンしたまま死んでくれたりも多い
だから笛は対人特化なのに十分な強さがないから
短とかにも馬鹿にされるんだっつーの
範囲攻撃とSDによる打ち返し（SDダメージ＋攻撃側スキルによる
ダメージ＋攻撃側スキルの効果）の追加くらい望んでも罰は当たらない
短とかにも馬鹿にされるんだっつーの
範囲攻撃とSDによる打ち返し（SDダメージ＋攻撃側スキルによる
ダメージ＋攻撃側スキルの効果）の追加くらい望んでも罰は当たらない
火皿のスコアボーナスなんてスコア厨以外気にしてないだろ・・・
問題はもはや亡き者になってる雷皿
問題はもはや亡き者になってる雷皿
もうお前ら三國無双やってろよｗ
味方の魔法を反射したい
皿ちゃんのリフレクタービットになるんだ
皿ちゃんのリフレクタービットになるんだ
そんな強化しなくても笛は十分強いと思います
ペネフィニ通常ＳＤがあればめっさ強いやん！
ついでにＤＤとフラッシュで自衛もできちゃう素敵
ペネフィニ通常ＳＤがあればめっさ強いやん！
ついでにＤＤとフラッシュで自衛もできちゃう素敵
それやりたいのヲリの方じゃね
範囲攻撃無いのと、ｐｗ効率悪いのがあるから、笛で無双ってのは相手が余程下手でしかも1人ずつ
笛にベルトコンベアの如く突っ込んでこないとありえん
範囲攻撃無いのと、ｐｗ効率悪いのがあるから、笛で無双ってのは相手が余程下手でしかも1人ずつ
笛にベルトコンベアの如く突っ込んでこないとありえん
スカ
↑
両手←→片手←笛←→皿
↓
セス
修正すべき
↑
両手←→片手←笛←→皿
↓
セス
修正すべき
>>469
タイマンでも片手って勝てはしないけど負けもしないぞ
タイマンでも片手って勝てはしないけど負けもしないぞ
やっぱフィニの状態異常ボーナスだけじゃなく範囲化とＤＤの射程も元に戻すべきだよな〜
現状の笛は弱すぎる
現状の笛は弱すぎる
このすれって愉快だな
全ての攻撃にクリティカルあってもいいよな
じゃあフィニはヘル射程の範囲攻撃でいいな
もうDDで建築物が転倒するようになればいい
フィニったらカットインとともに爆発すればいいよ
姉歯って言葉が浮かんでしまった
キプを殴ると傾くんですねわかります
もうペネで空飛べるようにしろ
ディシートしてる時に敵が攻撃してきたら爆発した
今、Ａゲブ首都で笛のスキルはチートっていてるやつがいる。
そいつ曰く、セスタスは強い。笛は２９で飽きた。笛のせいでヲリ減った。
実際、戦争で見たことあるがいっちゃ悪いが下手。
とりあえずログ保存はしておいた。
そいつ曰く、セスタスは強い。笛は２９で飽きた。笛のせいでヲリ減った。
実際、戦争で見たことあるがいっちゃ悪いが下手。
とりあえずログ保存はしておいた。
笛擁護じゃないけどヲリ減ったってこたないわな
>>481
ネットウォッチでやれ。ここは晒し禁止。
ネットウォッチでやれ。ここは晒し禁止。
皿が激減して強化された大剣がやたら増えた。
同時強化された短剣スカもかなりいたが､大剣ゲー終焉でさらに短剣スカウトは増えた。
で、にわかスカが笛に大量に狩られて今度は笛が強い強い言われ始めた。
今じゃそのスカはどこにいったのかは知らんが笛が増えている。
笛の大ネガが始まる前は本当にスカだらけだったのに
忘れられているのだろうか。つうか笛はランペゲーの時からずっと弱体化されてるのにね。
同時強化された短剣スカもかなりいたが､大剣ゲー終焉でさらに短剣スカウトは増えた。
で、にわかスカが笛に大量に狩られて今度は笛が強い強い言われ始めた。
今じゃそのスカはどこにいったのかは知らんが笛が増えている。
笛の大ネガが始まる前は本当にスカだらけだったのに
忘れられているのだろうか。つうか笛はランペゲーの時からずっと弱体化されてるのにね。
ほんとヘタレでも笛やってるとキラーマシーンとか取りやすいなぁ…与ダメはさっぱりなんだけど。
2万とか行ってる人は何やってんだろうな。僻地なんだろうか。
2万とか行ってる人は何やってんだろうな。僻地なんだろうか。
>>486
Ｋなんて飾りだろう・・・フィニある以上どれだけ運か？ってだけの話
攻撃遅らせてＫだけ掻っ攫うとかそんなことしなけりゃな
笛はフィニ強いんだから常に片手と同じ列でタゲ取りすべき
基本タンブルで回避しつつ敵が隙みせたらフィニ、片手が着たらフラッシュ
それだけやってりゃ２０ｋなんてすぐいく、ただＫＤ比率４ぐらいから２ぐらいまで下がるけどな
Ｋなんて飾りだろう・・・フィニある以上どれだけ運か？ってだけの話
攻撃遅らせてＫだけ掻っ攫うとかそんなことしなけりゃな
笛はフィニ強いんだから常に片手と同じ列でタゲ取りすべき
基本タンブルで回避しつつ敵が隙みせたらフィニ、片手が着たらフラッシュ
それだけやってりゃ２０ｋなんてすぐいく、ただＫＤ比率４ぐらいから２ぐらいまで下がるけどな
連レスすまん
どれだけ運があるか？って書こうと思ってた
汚しすまん
どれだけ運があるか？って書こうと思ってた
汚しすまん
よほど動ける弓の数が少なくてNoobが多いケースじゃないと
結局ウォリのほうがキル以外のスコアは高くならね？
結局ウォリのほうがキル以外のスコアは高くならね？
開幕と同時に僻地行って、短カス達をキルしまくる
ペネフィニSD通常だけ使ってれば勝手に倒れてくれる
人増えてきたらうろうろしてひたすら生フィニ
瀕死いたらペネフィニ
撤退しながらフラッシュ
これだけでダメもキルもランクイン
ペネフィニSD通常だけ使ってれば勝手に倒れてくれる
人増えてきたらうろうろしてひたすら生フィニ
瀕死いたらペネフィニ
撤退しながらフラッシュ
これだけでダメもキルもランクイン
キルの調子良いときはダメのほうが低くなるんだよな
2桁キルで10kいかなかった時は周りにハイエナだと思われてそうで怖かった
2桁キルで10kいかなかった時は周りにハイエナだと思われてそうで怖かった
実際ハイエナだろ
ハイエナ上等！
実際のハイエナはむしろライオンにエサ奪われる側だけどな
実際のハイエナはむしろライオンにエサ奪われる側だけどな
リアルハイエナは優秀なハンター
ブレイク、クランブルはSDとれるけど
ヘビスマだけは苦手だ。どうすりゃいいんだ
ヘビスマだけは苦手だ。どうすりゃいいんだ
同じくとれない
大剣のはとれるんだけど両手のは無理なんだ…
もう諦めてペネDDか、ずらしペネSDしてる
あとはフラッシュSD
大剣のはとれるんだけど両手のは無理なんだ…
もう諦めてペネDDか、ずらしペネSDしてる
あとはフラッシュSD
まあこんだけどうこう言われてる時点で笛スキルに何かしらの問題があるのは分かるだろ
公式でも笛スキル弱体化記事は数百レスが付き、
2ch笛スレでもヲリスレでも、セスタススレでもあーだこーだ言われてるんだしね
公式でも笛スキル弱体化記事は数百レスが付き、
2ch笛スレでもヲリスレでも、セスタススレでもあーだこーだ言われてるんだしね
別にヲリだけじゃなく、皿スレスカスレセスタススレみんな同じだから
いや、ヲリスレは異常だよ
まあ笛がいなかったら最も動きやすくなる筆頭だからなぁヲリは
スカはヲリがいるし皿は程度の差はあれペネ笛が多い現状そう大差はない
ヲリは笛がいなくなれば劇的に楽になる
スカはヲリがいるし皿は程度の差はあれペネ笛が多い現状そう大差はない
ヲリは笛がいなくなれば劇的に楽になる
ヲリ以外も劇的に楽になるだろう
ヲリ相手なら後退してりゃストスマ→フォースがいいとこだが、笛は真後ろからペネで追いついてくるから100逃げられん
ヲリ相手なら後退してりゃストスマ→フォースがいいとこだが、笛は真後ろからペネで追いついてくるから100逃げられん
お前の周りに味方はいないのか・・・？
いくら笛とはいえ、1ｖｓ2で2に簡単に突っ込めるほどじゃないぞ
両方弓だったらアレだが
いくら笛とはいえ、1ｖｓ2で2に簡単に突っ込めるほどじゃないぞ
両方弓だったらアレだが
笛でぶっ壊れてる性能は
SDと通常だな
あとは現状でいいだろ
SDと通常だな
あとは現状でいいだろ
笛たたいてる奴はたいてい最後に自分が下手です。孤立します。僻地厨ですって言うよな。
ネガネガしてる>>502は僻地ウマウマできなくなった人
SDは硬直もっと長くていいな
連打してるだけでも勝手に引っかかる
連打してるだけでも勝手に引っかかる
>>508
全職から餌認定されてるから、笛がいなくても・・・
全職から餌認定されてるから、笛がいなくても・・・
>>508
笛弱体したらホネ連打が槍玉に挙がるぞ
笛弱体したらホネ連打が槍玉に挙がるぞ
>>502
そういうことじゃないです。笛がペネで追いついてフィニ撃てる状況に追い込まれたら潔く死んどけ。
ペネでキルとれるなら他職でもキルとれるからそこは除外。
そうじゃなく、対等な状況でもメイン攻撃のほとんどがSDで取れるヲリは
攻撃時何らかの形で死角や隙を突かなければならない枷があるからって意味。
スカは物理メインでも距離のメリットもしくはハイドという隙を突くスキルがあるからね
>>508
セスタスは動きやすくなるけどそもそも動けたからどうｎ(ry
そういうことじゃないです。笛がペネで追いついてフィニ撃てる状況に追い込まれたら潔く死んどけ。
ペネでキルとれるなら他職でもキルとれるからそこは除外。
そうじゃなく、対等な状況でもメイン攻撃のほとんどがSDで取れるヲリは
攻撃時何らかの形で死角や隙を突かなければならない枷があるからって意味。
スカは物理メインでも距離のメリットもしくはハイドという隙を突くスキルがあるからね
>>508
セスタスは動きやすくなるけどそもそも動けたからどうｎ(ry
>>511
タイマンになった時点で、相手笛に孤立「させられた」と思え
タイマンになった時点で、相手笛に孤立「させられた」と思え
シャットアウトでHPもアウトするだろ、せっちゃん
ヲリ笛やってるけど、笛は文句なくヲリより強いよ、うん。
間違いなく、僻地でも主戦でも最強だろ。
だからって修正しろとも思わないけど。
間違いなく、僻地でも主戦でも最強だろ。
だからって修正しろとも思わないけど。
耐性高すぎだろう
80以下にしてほしい
セス補正は削除、召喚にも不当に強いからダメ半減
通常をダメ30%程度に
80以下にしてほしい
セス補正は削除、召喚にも不当に強いからダメ半減
通常をダメ30%程度に
笛は対召還も酷いな・・・
建築云々を言い訳に持ち出すけど、対召還能力は突出してる
建築云々を言い訳に持ち出すけど、対召還能力は突出してる
何も考えずに実装させた職だもの
なんつうかほんと今更だな。
現仕様のフィニになったのはいつの話よ？
タンブルだってただでさえ硬直長くて読み易いスキルだったのに弱体化して
まだ文句言ってる奴もいるしな。
俺の脅威になるスキルは全部ゴミにしろ！って言ってる奴が多すぎる。
笛の攻撃スキルがどれだけ少ないか分かってて言ってるんだろうか
現仕様のフィニになったのはいつの話よ？
タンブルだってただでさえ硬直長くて読み易いスキルだったのに弱体化して
まだ文句言ってる奴もいるしな。
俺の脅威になるスキルは全部ゴミにしろ！って言ってる奴が多すぎる。
笛の攻撃スキルがどれだけ少ないか分かってて言ってるんだろうか
対人特化職なんだから
フィニの射程をイーグル並に伸ばしていいよ
フィニの射程をイーグル並に伸ばしていいよ
対人専門職ってコンセプト自体がそもそもの間違いだったんだな
ペネ多段ヒットでいいよ
亜空間フィニ・・・
対人特化だからフィニはヘル並の範囲攻撃でペネは吹き飛ばし突撃になるべき
対人専門なんてコンセプトは元からない
単にねずみ対策で殴れないようにしたのを勝手に勘違いして笛は対人専門職（ｷﾘｯって言ってるだけ
笛ねずみなんてナイトで突付けば終わりなんだから早く建築殴れるようにしろ
単にねずみ対策で殴れないようにしたのを勝手に勘違いして笛は対人専門職（ｷﾘｯって言ってるだけ
笛ねずみなんてナイトで突付けば終わりなんだから早く建築殴れるようにしろ
対人専門職なのに対召還への火力が正常になって、ペネフィニDDの性能も合わさって対召還で最も強いんだけど・・・
コンセプト通りじゃないけど、おかしくね？
対人専門職なんてコンセプト、どっから出てきてんの？
コンセプト通りじゃないけど、おかしくね？
対人専門職なんてコンセプト、どっから出てきてんの？
ナイトで突付けば終わりなんだから(ｷﾘｯ
に、対してナイト様が呆れた様子で貴方を見ています
に、対してナイト様が呆れた様子で貴方を見ています
『蝶のように舞い、蚊のように刺す』
仕様にしたい人多いね
蜂は痛いもんね
仕様にしたい人多いね
蜂は痛いもんね
>>530
蚊のように刺してでHP吸収ですね
蚊のように刺してでHP吸収ですね
矢が顔に当たったら即死でよくね？
蜂のように刺す！！！！！！うおおおおおおおおおおおおおｗ必殺アナフィラキシーショックｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！！１１
>>532
ﾍｯｼｮｯ! そして誕生する新語、芋スカ
ﾍｯｼｮｯ! そして誕生する新語、芋スカ
>>512
誰と戦ってるのかしらんけど、俺のは状況の話じゃなく単なるスペックの話だよ
状況で言えば俺自体は現状でヲリでも十分動けてるし、味方と連携して笛も倒すし
1vs1挑んで勝てると思ったら行く。逆に相手笛(とその他の敵)が上手ければあっさり死ぬけどな
延々叩きと弱体スパイラル続くより、セスのような雑魚職で上手く立ち回れるようになるほうが楽しい
誰と戦ってるのかしらんけど、俺のは状況の話じゃなく単なるスペックの話だよ
状況で言えば俺自体は現状でヲリでも十分動けてるし、味方と連携して笛も倒すし
1vs1挑んで勝てると思ったら行く。逆に相手笛(とその他の敵)が上手ければあっさり死ぬけどな
延々叩きと弱体スパイラル続くより、セスのような雑魚職で上手く立ち回れるようになるほうが楽しい
>>519
しかも弾幕の大半を構成する弓に対して職補正とのけぞり防止も持つ
しかも弾幕の大半を構成する弓に対して職補正とのけぞり防止も持つ
>>537
ヲリにはタンブルないから鈍足入れられて死んでるじゃん
ヲリにはタンブルないから鈍足入れられて死んでるじゃん
これは参考になると思う笛動画ってありますか？
今更ながら笛キャラ作ってみた、33までモンスマ籠りだからいつか来るデビューを夢見てイメトレしたい
今更ながら笛キャラ作ってみた、33までモンスマ籠りだからいつか来るデビューを夢見てイメトレしたい
やっぱりエンダー強すぎだよな
笛にもエンダーをつけるべき
笛にもエンダーをつけるべき
SD使うのをｗｋｔｋしながら33にしたけどいざ覚えてみるとあまり使う機会ないからペネフィニ3になった時点で前線行っちゃうといいよ
ん？笛にネガるスカはそんないないだろ。スカはアンチ笛能力一番高いぜ？
中の下ぐらいの腕前の俺でも短で笛相手タイマンはだいたい勝つしな。
中の下ぐらいの腕前の俺でも短で笛相手タイマンはだいたい勝つしな。
ブレイズで死んでる笛はさすがにいないｗ
また露骨に笛増えたな・・・
ウォリ＝笛＞＞＞ゴミ＞スカ＞皿
ウォリ＝笛＞＞＞ゴミ＞スカ＞皿
せっかく育てたし低LVで前線出て今執拗にネガられてる笛に更に悪い印象を植え付けかねないから我慢しておきますm(_ _)m
ディシート先生にさあ、Pw微回復性能つけたらいいんじゃね？
笛実際強いし弱体化も止む無しだろうけど
エンダーと風魔法と対建築能力の無いだけの
下位互換オリにしろっていうなら反対。
てかスキルとかステ弱体化しちまったら絶対そうなる。
ここは笛→セスのダメージを職補正で大幅に減らすようにして
セッちゃんに笛のアンチ職になってもらえば
すべて丸く収まるのではないでしょうか。
エンダーと風魔法と対建築能力の無いだけの
下位互換オリにしろっていうなら反対。
てかスキルとかステ弱体化しちまったら絶対そうなる。
ここは笛→セスのダメージを職補正で大幅に減らすようにして
セッちゃんに笛のアンチ職になってもらえば
すべて丸く収まるのではないでしょうか。
対人特化職業なんだからせめて全職業に対して
現在セスとか片手に適応されているダメージ補正を入れてほしい
現在セスとか片手に適応されているダメージ補正を入れてほしい
そんな細かいことをアホな開発やらに期待するのか？
フィニよりペネがやばい言ってるやつが公式とかにいたりするこど絶対笛やってないだろ..
ペネよりフィニのが絶対やばい
ペネよりフィニのが絶対やばい
通常が強いのはわかるがスタンに通常連打する笛はキャラデリしろ
3連続クリでHP300〜削り余裕でした。
ペネは今のままでいいが、とりあえずフィニのＰｗ増やして連射できないようにしてくれりゃいい。
ペネは今のままでいいが、とりあえずフィニのＰｗ増やして連射できないようにしてくれりゃいい。
タゲ不要、エンダーの付いたペネがある時点でブレイズじゃ死なないだろｗ
ぶっちゃけ公式でもここでもネガ活動してるのは両手で足りるくらいの人数だろ。
ＩＤいくらでも取れるしな。
いい加減厨房の日記帳にも飽きたから、専用スレ作ってそっちでしてくれ。
ＩＤいくらでも取れるしな。
いい加減厨房の日記帳にも飽きたから、専用スレ作ってそっちでしてくれ。
修正自体は来ると思うけどね
職間バランス変えすぎで毎回壺羽使いたくなるくらいだから困るなぁ
修正するならさっさとしてほしいし。しないならしないっていってくれよ・・・
職間バランス変えすぎで毎回壺羽使いたくなるくらいだから困るなぁ
修正するならさっさとしてほしいし。しないならしないっていってくれよ・・・
>>553
近距離スキルの中ではこれまた飛びぬけた射程を持ち、強制ダウンだからエンダー無視で敵の攻撃を潰し一方的に追撃も出来るDD
こちらの攻撃は無効化されつつ200↑削られつつ強制の長時間仰け反りから一方的に追撃も出来るSD
この二つがあるのに撃ち合いを想定すること事態おかしいでしょ
ヲリ側はとても撃ち合えないのに、撃ちあった時の話してなんの意味が？
近距離スキルの中ではこれまた飛びぬけた射程を持ち、強制ダウンだからエンダー無視で敵の攻撃を潰し一方的に追撃も出来るDD
こちらの攻撃は無効化されつつ200↑削られつつ強制の長時間仰け反りから一方的に追撃も出来るSD
この二つがあるのに撃ち合いを想定すること事態おかしいでしょ
ヲリ側はとても撃ち合えないのに、撃ちあった時の話してなんの意味が？
対セス フィニシャット無効＋SDによる物理無効
対片手 フィニガドレ無効＋SDによる物理無効＋DD、フラッシュによるエンダー無効
対皿 イレイスによる魔法無効＋タンブルによる魔法即回避
対短剣 きーん闇無効＋ハイド可視＋SDによる物理無効
おい言葉にしたらとんでもキャラになっちまったぞ
対片手 フィニガドレ無効＋SDによる物理無効＋DD、フラッシュによるエンダー無効
対皿 イレイスによる魔法無効＋タンブルによる魔法即回避
対短剣 きーん闇無効＋ハイド可視＋SDによる物理無効
おい言葉にしたらとんでもキャラになっちまったぞ
あほ杉
バッシュ 全キャラ３秒行動不能。
ジャベ 全キャラ４秒移動不能、射程長め
いくらでも言葉にすればぶっ壊れスキルあるわ。
バッシュ 全キャラ３秒行動不能。
ジャベ 全キャラ４秒移動不能、射程長め
いくらでも言葉にすればぶっ壊れスキルあるわ。
アム スキル使用不可
短剣最強www
エターナルフォースブリザード 相手は死ぬ
ヴォイド 失明
((((((；ﾟДﾟ))))))
((((((；ﾟДﾟ))))))
笛始めたばかりなんですけど、フィニ当てるコツってあります？
敵が近すぎると、羽根カーソルが自分に合わさってしまい、ターゲットが存在しませんとか出たり、そのロスで撃っても射程外に逃げられてたりと、なかなかうまくいきません
敵が近すぎると、羽根カーソルが自分に合わさってしまい、ターゲットが存在しませんとか出たり、そのロスで撃っても射程外に逃げられてたりと、なかなかうまくいきません
つうか、
通常、DD、フラッシュ、フィニ、クイック、タンブル、ペネ、SD、イレイス
全部壊れスキルだろこれｗ
マジで職自体削除したほうがいいんじゃないかと思う。
通常、DD、フラッシュ、フィニ、クイック、タンブル、ペネ、SD、イレイス
全部壊れスキルだろこれｗ
マジで職自体削除したほうがいいんじゃないかと思う。
ネガってるやつはまず自分の脳みそ修正するかデリートしろよ。
スキルの関係上、エンダー付いたペネによる笛の突進を止めるスキルがヲリにはPw60も消費するクランブルしかないが、
ヲリの突進、ストスマもドラテもDDSDフラッシュで容易に止められるしな
早くまともなバランスになってほしいわ
ヲリの突進、ストスマもドラテもDDSDフラッシュで容易に止められるしな
早くまともなバランスになってほしいわ
とりあえず笛やってみてから言おうぜ…
やってみた結果が笛の増大じゃね
笛増大ってそんな戦場みたことないです。オリスカが多いって感じじゃん
防具代+武器代だけオーブで返してくれるなら
フェンサーは削除してもいい
フェンサーは削除してもいい
SDは強制のけぞり＋ダメージではなく強制のけぞり＋ダメージ半減程度にすれば良かったのに。
ペネの性能が良すぎるせいで声はあがらないけどイレイスの魔法無効も萎える特性だ。
ダメージ交換の崩壊さえなければまだマシだったのに。
ペネの性能が良すぎるせいで声はあがらないけどイレイスの魔法無効も萎える特性だ。
ダメージ交換の崩壊さえなければまだマシだったのに。
笛ランク全員12k超えないと強職って感じしない
笛強いってのがただのネガなのかプレイヤーがただ下手なのか
笛強いってのがただのネガなのかプレイヤーがただ下手なのか
底辺noobヲリと上級NT笛比べてるんだからそりゃ笛強いわ
ネガヲリが言うには
全ての攻撃をSDで見てから返せて
ペネフィニフィニ、フィニフィニフィニできるPwを持ち
タンブルでどんな状況からでも無事帰還できるらしい
ネガヲリが言うには
全ての攻撃をSDで見てから返せて
ペネフィニフィニ、フィニフィニフィニできるPwを持ち
タンブルでどんな状況からでも無事帰還できるらしい
そんな職だったらどれだけいいかｗ
>>582
書やエンチャや砥石ハイリジェあと時間も戻るなら削除してくれてもいいよ＾＾
書やエンチャや砥石ハイリジェあと時間も戻るなら削除してくれてもいいよ＾＾
割りかし冗談じゃなくそう言ってるからな
雑談掲示板には笛はバッシュ食らわないとか真剣に言っちゃってる子もいたし
ぶっちゃけPCD20k30kっつう数字をコンスタントに出せる弓こそ弱体が必要なんとちゃうん？と思うんだがな
PCD20k〜30kってそれ要するにハイリジェ1本で600回復するとして
ハイリジェ30〜50本分のHPを1人で削り取ってるってんだぜ
雑談掲示板には笛はバッシュ食らわないとか真剣に言っちゃってる子もいたし
ぶっちゃけPCD20k30kっつう数字をコンスタントに出せる弓こそ弱体が必要なんとちゃうん？と思うんだがな
PCD20k〜30kってそれ要するにハイリジェ1本で600回復するとして
ハイリジェ30〜50本分のHPを1人で削り取ってるってんだぜ
笛が前に行くだけで相手は下がる
片手以上の存在感
片手以上の存在感
×笛が
○自軍が
○自軍が
ヲリに有利なのは良いと思うんだけどな。
笛登場前はヲリ熟練すればどの職相手にも勝ちを拾える性能をもってたから。
ヲリが笛弱体にこだわるのはその点にあるのかなとも思う。
ただガード貫通特性手に入れてから笛のアンチ職がいなくなったのが気になる。
あえていえば短って感じだけどどの職に対してもそれは言えるし。
逃げ足の速さも相まって複数の職で対応しなくてはいけない現状には疑問を感じる。
セスタスにはがっかりさせられた。
>>588
むしろ笛倒すにはバッシュが一番有効だな。
笛登場前はヲリ熟練すればどの職相手にも勝ちを拾える性能をもってたから。
ヲリが笛弱体にこだわるのはその点にあるのかなとも思う。
ただガード貫通特性手に入れてから笛のアンチ職がいなくなったのが気になる。
あえていえば短って感じだけどどの職に対してもそれは言えるし。
逃げ足の速さも相まって複数の職で対応しなくてはいけない現状には疑問を感じる。
セスタスにはがっかりさせられた。
>>588
むしろ笛倒すにはバッシュが一番有効だな。
31lv以上の笛使ってて他よりキツイとか言ってる奴は強化職しか使ってないか
もしくはFez辞めた方がいいレベル
もしくはFez辞めた方がいいレベル
593 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 00:36:38 ID:aA+anmns
タンブル連打しても
無敵時間攻撃当たるんだが
何これ＾＾；
無敵時間攻撃当たるんだが
何これ＾＾；
笛には皿じゃないかと思う今日この頃
弓が一番苦手だな
距離詰める手段がクイックしかないから厳しい
近づきさえすれば通常で倒せるんだが
皿はきらきら光ってたらあんまり攻撃してこないです
距離詰める手段がクイックしかないから厳しい
近づきさえすれば通常で倒せるんだが
皿はきらきら光ってたらあんまり攻撃してこないです
>>593
黙ってろｗｗｗ狙われんだろｗｗｗ
黙ってろｗｗｗ狙われんだろｗｗｗ
>>588
面で攻撃する弓スカが余ダメで低かったらゴミじゃねぇか。レイントゥルーとか何人に当ててると思ってんだ。
笛アンチはペネの範囲外から攻撃できる職じゃね？短スカは例外で。
タイマンだと接近されて＼(^p^)／になるけど。
面で攻撃する弓スカが余ダメで低かったらゴミじゃねぇか。レイントゥルーとか何人に当ててると思ってんだ。
笛アンチはペネの範囲外から攻撃できる職じゃね？短スカは例外で。
タイマンだと接近されて＼(^p^)／になるけど。
SDの反撃受付時間を短くするのが一番の修正案だと思う
ココ！ってタイミングで使わないと攻撃くらうぐらいでいいわ
あとはタンブルの始動無敵を少し削除（５F〜１０Fくらい）するぐらいかな
要するに無敵時間の割合が長いステップみたいな感じ
コレだけすれば笛は大幅弱体だわ、正直これだけでもウォリ以下になれる
ココ！ってタイミングで使わないと攻撃くらうぐらいでいいわ
あとはタンブルの始動無敵を少し削除（５F〜１０Fくらい）するぐらいかな
要するに無敵時間の割合が長いステップみたいな感じ
コレだけすれば笛は大幅弱体だわ、正直これだけでもウォリ以下になれる
まぁランペゲーのときのランペの陰に隠れてたエクスみたいなもんだからな今の笛は
ここでいくら笛は別に強くない、適正な性能とかわめいても
次に修正きたときに真っ先に餌食になる運命なんだからいい加減腹くくれよ
ここでいくら笛は別に強くない、適正な性能とかわめいても
次に修正きたときに真っ先に餌食になる運命なんだからいい加減腹くくれよ
>>599
ｗ
ｗ
>>600
なにわらってんの？
>>599が言ってるとおりだと俺も思うよ。
エクスゲーのときでも笛の危険性はずっと叫ばれてたけどな。
エクス消えて顕在化したな。
修正はまちがいないと思う。まぁ、それまで楽しめればいいのでは。
なにわらってんの？
>>599が言ってるとおりだと俺も思うよ。
エクスゲーのときでも笛の危険性はずっと叫ばれてたけどな。
エクス消えて顕在化したな。
修正はまちがいないと思う。まぁ、それまで楽しめればいいのでは。
タンブル中に攻撃当たって空中で一瞬のけぞった後に普通にタンブルすんのは何なんだろうな・・・
まぁ短は願っていいと思うが
ヲリで笛に対してネガるのはないな
笛がチートなら両手や大剣もチートレベルだよ
ヲリは両手は最弱とかいってるけどな
ヲリで笛に対してネガるのはないな
笛がチートなら両手や大剣もチートレベルだよ
ヲリは両手は最弱とかいってるけどな
笛スキルはゆとりスキルだからあんま中の人のPS影響しないよな
少なくともペネフィニは誰でも使いこなせるし、おいしい前線把握できる力さえあれば大してスコアに違いは出ない
誰が使ってもお手軽かつ強い、それが笛
少なくともペネフィニは誰でも使いこなせるし、おいしい前線把握できる力さえあれば大してスコアに違いは出ない
誰が使ってもお手軽かつ強い、それが笛
っていうけど
俺はよくペネで通り抜けてフィニ当てる前にボコボコにされてばっかりだよ
俺はよくペネで通り抜けてフィニ当てる前にボコボコにされてばっかりだよ
誰でも使えるならスコアランク笛ばっかになっとるは。
あとタンブル２回目で止めてアイテムつかったら
勝手にタンブル３回目出るんだけど
何これ＾＾；
勝手にタンブル３回目出るんだけど
何これ＾＾；
笛が修正されれば次はこうなるのか？
ランペの影に隠れてたエクスの裏にあった笛と言う存在に隠れてたハイドの脅威性
きっとその次はアムブレだな、三竦みでウォリが強いはずなのに１６秒間も攻撃封じれるのはズルい
こうですか？たぶんこうなるでしょう。
ランペの影に隠れてたエクスの裏にあった笛と言う存在に隠れてたハイドの脅威性
きっとその次はアムブレだな、三竦みでウォリが強いはずなのに１６秒間も攻撃封じれるのはズルい
こうですか？たぶんこうなるでしょう。
ヲリをスレ上での仮想的にしてる奴は馬鹿じゃないのかと思う
これだけは言える置きアムが効かない笛何とかしろ
>>601
ここでいくらわめいても〜なんて、自分で意味がないって言ってるのに
「修正は確実(ｷﾘｯ」的な事言っちゃってんのが笑えちゃって。
601含めて公式以外でそういうこと言ってるのは最早イメージ工作にしか見えなくてなー。
まあ今や職スレの存在意義の半分はネガキャンなんだろうけど
なーんでフェニ糞も修正ホイホイ入れるようになっちゃったんだろうなー
ここでいくらわめいても〜なんて、自分で意味がないって言ってるのに
「修正は確実(ｷﾘｯ」的な事言っちゃってんのが笑えちゃって。
601含めて公式以外でそういうこと言ってるのは最早イメージ工作にしか見えなくてなー。
まあ今や職スレの存在意義の半分はネガキャンなんだろうけど
なーんでフェニ糞も修正ホイホイ入れるようになっちゃったんだろうなー
実際に両手大剣から見れば笛にネガる要素は無い
笛と真っ向勝負しなければいいだけだから
嫌でも笛と向き合う必要がある片手はキツイと思うが
ちゃんと固まって動いてる片手は笛にとっても脅威だし
笛と真っ向勝負しなければいいだけだから
嫌でも笛と向き合う必要がある片手はキツイと思うが
ちゃんと固まって動いてる片手は笛にとっても脅威だし
もう笛がﾌｨﾆしたらキープ爆発でいいよ
笛にはリスク交換が成り立たないから強すぎるんだよ
他の職はスキル硬直反確リスク、pwダメ効率、移動制限で縛られる
単機突入生還余裕でした 通常キル余裕でした
明らかな異常性能
他の職はスキル硬直反確リスク、pwダメ効率、移動制限で縛られる
単機突入生還余裕でした 通常キル余裕でした
明らかな異常性能
どれも限られた条件下でしか起こらないことだな、そもそもフィニはのけぞり少ないから反確だぞ？
反確だけど意表をつかれたりしてるうちに硬直終わるからだろうね
即座に行動に移らないといけないからあせってスキル使用不可になったり
死角から撃たれて相手探したりしてるうちに終わったり、攻撃食らって時間短縮されたりね
射程も普通に見ればやや長い程度だけど、その強みが活きる
食らう側が回り見えてないほど笛は強い
Pw効率が良いような口振りは仰け反り職乙としか言いようがないが
即座に行動に移らないといけないからあせってスキル使用不可になったり
死角から撃たれて相手探したりしてるうちに終わったり、攻撃食らって時間短縮されたりね
射程も普通に見ればやや長い程度だけど、その強みが活きる
食らう側が回り見えてないほど笛は強い
Pw効率が良いような口振りは仰け反り職乙としか言いようがないが
単機突入してキル＆生還余裕でしたなんてスカ以外不可能だろｊｋ
意表突かれたらフィニじゃなくても何でも無理だしもう何がどうなってんの
どっかのＳＤ無双動画見てＳＤなんてクリックしたら無傷カウンター余裕だと思ってた僕がバカでした
あれ普通に難しいな
パニくらいなら余裕なんだけど、ヘビスマとスマがむずい
誰かコツ教えてくれ
あとＳＤってレベル３とかだともっと取りやすくなんの？
あれ普通に難しいな
パニくらいなら余裕なんだけど、ヘビスマとスマがむずい
誰かコツ教えてくれ
あとＳＤってレベル３とかだともっと取りやすくなんの？
スマを取る距離に入る必要がないことに俺は気付いてしまったのさ…
そもそもＳＤは各個人の環境によって差があるし
反射神経の問題もあるから一概には言えん。
TAF入れて腰あたりを見るか、自分に一番分かり易い｢最初に動く部位｣を見つけるしかない。
ＳＤのＬＶ３は相手に与える仰け反り時間しか変わらない。
反射神経の問題もあるから一概には言えん。
TAF入れて腰あたりを見るか、自分に一番分かり易い｢最初に動く部位｣を見つけるしかない。
ＳＤのＬＶ３は相手に与える仰け反り時間しか変わらない。
あとスマを見てからＳＤ出来るのはウメハラ級じゃないと無理なんじゃないかな
まずはFEZデータバンクを見てＳＤを取りたい技のフレーム表を見るんだ。
発生10Ｆ級の技は基本的に経験則からＳＤを出すしかないと思う
まずはFEZデータバンクを見てＳＤを取りたい技のフレーム表を見るんだ。
発生10Ｆ級の技は基本的に経験則からＳＤを出すしかないと思う
SDはそこまで使えるスキルではないよな
タイマンじゃなきゃ意味ないしタイマンでもタイミング合わなきゃ攻撃もらう
タイマンだと下手にSD使わずにフラッシュやDD使ったほうが安定する気がするわ
タイマンじゃなきゃ意味ないしタイマンでもタイミング合わなきゃ攻撃もらう
タイマンだと下手にSD使わずにフラッシュやDD使ったほうが安定する気がするわ
>>619
ウノゼロじゃないんだから、100％有利不利って話でもないだろ
意表突かれてもフィニより近い位置にいるヘビへは反撃しやすい
ペネやタンブルがあるから離脱しやすいってだけ
比較の問題でしかない。逆にエクスでも同じような事は出来るね
>>620
発生から最大射程まで届くのに時間かかるから、なるべく距離が離れてるほうが取りやすい
自分で距離調整出来る状況ばかりじゃないだろうけど
ウノゼロじゃないんだから、100％有利不利って話でもないだろ
意表突かれてもフィニより近い位置にいるヘビへは反撃しやすい
ペネやタンブルがあるから離脱しやすいってだけ
比較の問題でしかない。逆にエクスでも同じような事は出来るね
>>620
発生から最大射程まで届くのに時間かかるから、なるべく距離が離れてるほうが取りやすい
自分で距離調整出来る状況ばかりじゃないだろうけど
率先してSD使うアホなんていたんだ・・・
そりゃ笛スキルになんも思わんわな・・・
そんな低レベルじゃｗ
そりゃ笛スキルになんも思わんわな・・・
そんな低レベルじゃｗ
煽る前に日本語の勉強しろよ
率先()笑
率先()笑
SDを使わない笛なんてヘルが無い火皿みたいなもんだ
笛の魅力はSDに詰まっているのだよ
笛の魅力はSDに詰まっているのだよ
低消費のPoWで中威力のスキルなのにお前は使わないんか？
タンブルが後ろに下がって硬直がデカい以上、対弓ならＳＤを使った立ち回りは必須だし
対近接職の飛び込みから近接スキルまで何でもござれ、
対ヲリならエンダーがある以上、ＳＤの強制仰け反りが何よりの武器にもなるんだが。
スロットがペネとフィニしか無いと思ってる他職の人は知らんがね
タンブルが後ろに下がって硬直がデカい以上、対弓ならＳＤを使った立ち回りは必須だし
対近接職の飛び込みから近接スキルまで何でもござれ、
対ヲリならエンダーがある以上、ＳＤの強制仰け反りが何よりの武器にもなるんだが。
スロットがペネとフィニしか無いと思ってる他職の人は知らんがね
たぶん見てから反応して取る以外で使わないって意味で言ってるんじゃないんですかね
率先垂範から転じて率先してやるって言うけど、率先自体に我先にって意味はないから確かに誤用だなｗ
率先垂範から転じて率先してやるって言うけど、率先自体に我先にって意味はないから確かに誤用だなｗ
率先・・・先に立って使うこと
SDは先に立って使うスキルじゃないでしょってこと、難しかったかなｗ
フィニやパニと違って使うべき場所を考えるべきスキルで
パニや敵笛のペネみたく100%取れるものじゃないのにわざわざリスクを犯してSDするようじゃレベルがしれるなｗ
SDは先に立って使うスキルじゃないでしょってこと、難しかったかなｗ
フィニやパニと違って使うべき場所を考えるべきスキルで
パニや敵笛のペネみたく100%取れるものじゃないのにわざわざリスクを犯してSDするようじゃレベルがしれるなｗ
実装当初は仕様が浸透せず適当な物理片っ端から拾ってSD猛威振るってたけど
最近じゃフェンサー自体が前線で片手みたいな避けられ方してるから
ムリに攻撃する人も減ってそんな見なくなったな、随分使用回数も減ったよ
最近じゃフェンサー自体が前線で片手みたいな避けられ方してるから
ムリに攻撃する人も減ってそんな見なくなったな、随分使用回数も減ったよ
>>631
日本語の勉強頑張ってp(^-^)q
日本語の勉強頑張ってp(^-^)q
笛はスコアを比べるもんじゃない
実際スコア以上のことをしてるはずだ
実際スコア以上のことをしてるはずだ
>>632
それはあるね。エクスランペ修正前には「見てから取る」を実行する割合が多かったけど
変な話、今「見てから取る」をやるスキルってスタンプかベヒに巻き込まれた時くらいなんだよな
硬直以外に笛にヘビする奴はそうそういないし、笛にエクスランペするのも同様
他スキルで対処したほうが良い場面が多いからSDするのは読みで置く割合が多くなってる気はする
それはあるね。エクスランペ修正前には「見てから取る」を実行する割合が多かったけど
変な話、今「見てから取る」をやるスキルってスタンプかベヒに巻き込まれた時くらいなんだよな
硬直以外に笛にヘビする奴はそうそういないし、笛にエクスランペするのも同様
他スキルで対処したほうが良い場面が多いからSDするのは読みで置く割合が多くなってる気はする
SDは突進スキルを打ち落とす用としてが一番確実。
>>617まとめ
意表をつかれたから弱体しろ！
意表をつかれたから弱体しろ！
確かに避けられるようになってきたけど、ハイドさんが死角からまずアム入れてくる率が高くなってきたから困る。
■スキル「ハイド」を削除いたします。
もう笛の耐性、皿と同じ100でいいよ
雑魚は淘汰される
雑魚は淘汰される
>>640
まあ耐性が100以下ならたとえ今の性能＋フォースとか持ってても文句は少なかったろうね
まあ耐性が100以下ならたとえ今の性能＋フォースとか持ってても文句は少なかったろうね
>>641
え？
え？
フォースってガードレインフォースか？それはないわ
タイマン厨だったけど、過疎化酷くなってから考え変わったわ
PvPはアリーナですればいい。Warにタイマン厨理論持ち込むと過疎化進行するだけだ
PvPはアリーナですればいい。Warにタイマン厨理論持ち込むと過疎化進行するだけだ
>>643
えっ
えっ
フォースといったら風魔法じゃないのか？
俺SDはペネで突っ込んでくるnoob笛くらいにしかつかえねぇや(´・ω・｀)
俺SDはペネで突っ込んでくるnoob笛くらいにしかつかえねぇや(´・ω・｀)
>>643
え？
え？
>>643
え
え
>>643
えっ
えっ
>>643
なにそれこわい
なにそれこわい
現状の職バランス的には笛はこのままでいいと思うが
対召還ダメージは対策したほうがいいかもな
ナイトが不憫だわ、
対召還ダメージは対策したほうがいいかもな
ナイトが不憫だわ、
自分がやってる職が少し強いくらいがちょうど良いバランスに感じるものだよな
歩兵戦やってるセスタスとか邪魔だからFOしろよ
ATの強化と修理、KIKORIだけやってればいいんだよ
ATの強化と修理、KIKORIだけやってればいいんだよ
笛の性能はセスタスが来る前から据え置きなんだが・・・
どちらかと言うとセスタス強化しろっていうのが筋なんじゃないか？
どちらかと言うとセスタス強化しろっていうのが筋なんじゃないか？
セスでガチ戦闘しようとしてるやつがそもそも間違えであって・・・
セスタスは念願の裏方職じゃないか。スレ違いかね。
>>655
セスタスくる前はＧＲＦ無効なんてなかったけどな
セスタスくる前はＧＲＦ無効なんてなかったけどな
>>658
フィニの攻撃に対してすごく堅くなったからな
フィニの攻撃に対してすごく堅くなったからな
フィニ以外の攻撃に対して、だ
つまり、据え置きって言ってる>>655は嘘だと
笛がスコアを独占してないから笛は弱いって人が多いけど
笛の強さってスコアじゃなくてそのスキル特性だと思う。
笛の強さってスコアじゃなくてそのスキル特性だと思う。
強弱を語るスレ作って隔離して昔の笛スレを取り戻そうぜ
まぁいろいろ持ちすぎなんだよな。
イレイスの1個の上にSD強化みたいなのあって、SDのみだと打ち落とすだけで、強化SD覚えると反撃化！になれば
イレイスの1個の上にSD強化みたいなのあって、SDのみだと打ち落とすだけで、強化SD覚えると反撃化！になれば
少し前のＤＤでお嬢様方のショーツをﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬＳＳとってる紳士淑女の笛が恋しいな。
…さて、今日も日課を始めるか…。
…さて、今日も日課を始めるか…。
まぁペネのかわりにクイック使うだけですけどね
まだあの頃の変態紳士殿が居られたとは
しかし笛強いな、ムカつく位だ
けど、武器もフェンシング（笑）とマニアックで
♀スカみたいにTバック装備、
♀セスタスの様に黄金の鉄のブラがあるわけでもないから
本当にTUEEEしたい奴限定だな。この職
けど、武器もフェンシング（笑）とマニアックで
♀スカみたいにTバック装備、
♀セスタスの様に黄金の鉄のブラがあるわけでもないから
本当にTUEEEしたい奴限定だな。この職
セスタスと笛を比較してたから
｢性能は据え置きだろ｣って言ったんだが。
それよりも前のアップデートの話なんざ誰もしてねえよ。
セスタスが元からあって､笛が強化されてその割を喰ってる訳じゃねえから
セスタスの強化をしろって言ってるのにね。
論点って言葉が分からないんだろうか。
｢性能は据え置きだろ｣って言ったんだが。
それよりも前のアップデートの話なんざ誰もしてねえよ。
セスタスが元からあって､笛が強化されてその割を喰ってる訳じゃねえから
セスタスの強化をしろって言ってるのにね。
論点って言葉が分からないんだろうか。
てか笛スレだしそろそろセスタススレでやれ。
紳士淑女のスポーツなせいか露出が少ないよな
他のクラスが露出しすぎな気もするが
他のクラスが露出しすぎな気もするが
>>671
一番安いノースリーブがエロく感じる始末
一番安いノースリーブがエロく感じる始末
ばっか全体的な露出が少ないからこそ、課金装備みたいな絶対領域が際立つんだろうが
露出多すぎのビッチ服みたいなのは逆に萎える、まあ俺だけかもしれんが
露出多すぎのビッチ服みたいなのは逆に萎える、まあ俺だけかもしれんが
糞笛のみが一方的にセスタス食える仕様に何の疑問に思ってない時点で、もう糞笛が何言おうと説得力ねえな
前線居なきゃセスタスの力は発揮できないし、そのために他職に対してはショボイ攻撃力と引き替えに生存力は高くなってる
それを一方的に捕食できるクソバランスを当たり前として、餌確保に必死とか最強厨ここに極まれりだな
前線居なきゃセスタスの力は発揮できないし、そのために他職に対してはショボイ攻撃力と引き替えに生存力は高くなってる
それを一方的に捕食できるクソバランスを当たり前として、餌確保に必死とか最強厨ここに極まれりだな
皿くらい露出度の度合い＋色でコーディネートできれば最高なんだけど選択肢少なすぎてだめだ
早くオフィ来いよー
早くオフィ来いよー
>>675
セススレで強化要望妄想してればいいだろ
ここまで出張してまで喚かねーと気がすまんのか
大体今のセスなんかヲリでもスカでも皿でも的にしかなってねーから！
>>673
パナセアのふとももは悪くないと思うんだ。
セススレで強化要望妄想してればいいだろ
ここまで出張してまで喚かねーと気がすまんのか
大体今のセスなんかヲリでもスカでも皿でも的にしかなってねーから！
>>673
パナセアのふとももは悪くないと思うんだ。
クヌートさんの装備きたら本気出す
って思ったらレギナ装備がクヌートさんの色違いでした、っていうオチ
赤が好きなんだがパリデス取り逃したんだよなぁ
って思ったらレギナ装備がクヌートさんの色違いでした、っていうオチ
赤が好きなんだがパリデス取り逃したんだよなぁ
クヌート様は隊長だから赤だと認識してる。
下級兵の私らは青なのさ。
下級兵の私らは青なのさ。
フィニの射程と発生は使っててもどうかと思う
これさえなくなれば笛は問題ないと思うがな。
ＳＤやペネ弱体は笛がただの力任せのヲリを同じになってよくない
これさえなくなれば笛は問題ないと思うがな。
ＳＤやペネ弱体は笛がただの力任せのヲリを同じになってよくない
>>680
クラス補正なくしてくださいってメールして来い。
別にクラス補正抜きなら殴り合いでもセスが弱いって事はない。
中距離→0ゲイザーでセスタスのターン
ペネ→見てからファーイｗｗｗ余裕
フィニ→ドレイン交換でそれなり
機動力→Pw効率のおかげでペネやクイックよりキック連打のほうがやや早い
クラス補正なくしてくださいってメールして来い。
別にクラス補正抜きなら殴り合いでもセスが弱いって事はない。
中距離→0ゲイザーでセスタスのターン
ペネ→見てからファーイｗｗｗ余裕
フィニ→ドレイン交換でそれなり
機動力→Pw効率のおかげでペネやクイックよりキック連打のほうがやや早い
684 ：sage：2009/08/12(水) 14:09:12 ID:XgmxqZ6P
GRF強化って言うがこれは攻勢低下、風スキル、バッシュ弱体を補うためなのに、なんでフィニだけ貫通するんだっての
>>684
開発の妄想
開発の妄想
フィニは平常時の威力がスピアより気持ち強めなぐらいで
鈍足ルート闇スタンＧＲＦｼｬｯﾀｧｱｳﾄ状態の相手にだけ
今の威力が出るようにしてほしい
動き鈍くなった相手の急所をレイピアでついて大ダメージっていう
初期の技イメージが好きだったのに
修正入って平常時でもヘビみたいな威力出るようになって( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった
鈍足ルート闇スタンＧＲＦｼｬｯﾀｧｱｳﾄ状態の相手にだけ
今の威力が出るようにしてほしい
動き鈍くなった相手の急所をレイピアでついて大ダメージっていう
初期の技イメージが好きだったのに
修正入って平常時でもヘビみたいな威力出るようになって( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった
闇の中で急所を突くって何気ないエロスがほんわりと
>>683
ゼロゲイザーが仰け反りしないの知らないのか？更に射程と硬直知ってればセスタスのターンとか世迷い事抜かすはず無い
それとドレインの射程もな、フィニと交換とかアホだろ
機動力にしたって逃げる時のマラソンでセスタスが勝ってるだけで、短時間ならば笛の方が圧倒的に高い
補正もそうだが、シャット貫通が一番のバランス崩壊要素だ
この糞要素のせいでおかしくなってんだが、GRF共々当たり前のように思ってる時点で最強厨としか思えん
ゼロゲイザーが仰け反りしないの知らないのか？更に射程と硬直知ってればセスタスのターンとか世迷い事抜かすはず無い
それとドレインの射程もな、フィニと交換とかアホだろ
機動力にしたって逃げる時のマラソンでセスタスが勝ってるだけで、短時間ならば笛の方が圧倒的に高い
補正もそうだが、シャット貫通が一番のバランス崩壊要素だ
この糞要素のせいでおかしくなってんだが、GRF共々当たり前のように思ってる時点で最強厨としか思えん
初期でも生フィニでヘビ並のダメージ出てたけどな。
生フィニ硬直に確実にジャベバッシュが入るだけで。
生フィニ硬直に確実にジャベバッシュが入るだけで。
アンチ片手がいなくなったらそれはそれで問題だわな
それと、セスタスが一方的に〜ってのはむしろ逆で、セスタスは全職から一方的にやられるべきだろ
対人性能はファーイとホネで延命できりゃ十分なのに、ゲイザーなんてバカげた威力の技持たせるから調子に乗るんだ
それと、セスタスが一方的に〜ってのはむしろ逆で、セスタスは全職から一方的にやられるべきだろ
対人性能はファーイとホネで延命できりゃ十分なのに、ゲイザーなんてバカげた威力の技持たせるから調子に乗るんだ
笛スレもおもしろいな。
最強厨のせいで良識ある笛様も厨あつかい
最強厨のせいで良識ある笛様も厨あつかい
612 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 11:29:25 ID:gXKLH+mD
ヘビ見てからSD余裕ってさ
スラム射程でヘル見てからステップ避け余裕ってことだよな・・・
無理じゃないけど余裕とか変体じゃね？
621 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 12:47:25 ID:gXKLH+mD
フィニとヘビは一長一短だろう。現にSDかDD絡めない限り撃ち合えばヘビスマが勝つ
626 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 13:04:56 ID:gXKLH+mD
>>624
相手に間合いの中で発生の遅いスキルで先制攻撃してもらうとかATや弾幕がない場所とか
限定された状況でしか使えないスキルだからだろう。
他の常用できるスキルでダメージ交換すれば現状ですらウォリが勝つんだけどな
683 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 14:04:17 ID:gXKLH+mD
>>680
クラス補正なくしてくださいってメールして来い。
別にクラス補正抜きなら殴り合いでもセスが弱いって事はない。
中距離→0ゲイザーでセスタスのターン
ペネ→見てからファーイｗｗｗ余裕
フィニ→ドレイン交換でそれなり
機動力→Pw効率のおかげでペネやクイックよりキック連打のほうがやや早い
ヘビ見てからSD余裕ってさ
スラム射程でヘル見てからステップ避け余裕ってことだよな・・・
無理じゃないけど余裕とか変体じゃね？
621 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 12:47:25 ID:gXKLH+mD
フィニとヘビは一長一短だろう。現にSDかDD絡めない限り撃ち合えばヘビスマが勝つ
626 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 13:04:56 ID:gXKLH+mD
>>624
相手に間合いの中で発生の遅いスキルで先制攻撃してもらうとかATや弾幕がない場所とか
限定された状況でしか使えないスキルだからだろう。
他の常用できるスキルでダメージ交換すれば現状ですらウォリが勝つんだけどな
683 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 14:04:17 ID:gXKLH+mD
>>680
クラス補正なくしてくださいってメールして来い。
別にクラス補正抜きなら殴り合いでもセスが弱いって事はない。
中距離→0ゲイザーでセスタスのターン
ペネ→見てからファーイｗｗｗ余裕
フィニ→ドレイン交換でそれなり
機動力→Pw効率のおかげでペネやクイックよりキック連打のほうがやや早い
「笛は強くない。文句言う奴がNOOB」活動お疲れ様です
というかなんで笛スレで修正叫んでるのかわからん。公式への要望でやれ。
>> ID:gXKLH+mD
この人すごいなｗ相当ひどい笛様ｗ
良識ある笛様もこいう最強厨をどうにかしたほうがいいｗ
この人すごいなｗ相当ひどい笛様ｗ
良識ある笛様もこいう最強厨をどうにかしたほうがいいｗ
笛修正望むなら公式でやれ
現状の対処法考えるなら各職スレでやれ
ここはDDして「見えた！！」って言うスレだ
現状の対処法考えるなら各職スレでやれ
ここはDDして「見えた！！」って言うスレだ
>>698
それはそれでおかしいｗ
それはそれでおかしいｗ
ぶっちゃけ笛は弱い
対人特化なのに前線維持能力低すぎて
弾幕張られただけで身動きがとれなくなる
今後の笛の方針としては
・常時エンダーの追加
・笛以外の全職業に対して攻撃時ダメージ＋２０％の補正追加
（防御については補正なし）
・フィニの範囲攻撃化
・ペネの消費を２０に
・レイン、ブレイズ、レイドの弱体化
を運営に要求するべきだと思う。
笛も少しずつ増えてきたのだから数多く要求すれば
きっと運営も笛の前線維持能力を上げてくれるはず
対人特化なのに前線維持能力低すぎて
弾幕張られただけで身動きがとれなくなる
今後の笛の方針としては
・常時エンダーの追加
・笛以外の全職業に対して攻撃時ダメージ＋２０％の補正追加
（防御については補正なし）
・フィニの範囲攻撃化
・ペネの消費を２０に
・レイン、ブレイズ、レイドの弱体化
を運営に要求するべきだと思う。
笛も少しずつ増えてきたのだから数多く要求すれば
きっと運営も笛の前線維持能力を上げてくれるはず
仮にセスの建築ダメを大幅にあげたら
ナタク作戦であっという間に戦争が終了しちまう。
建築ダメ増やすにしても領域ダメをもっと低くしないと
ナタク作戦であっという間に戦争が終了しちまう。
建築ダメ増やすにしても領域ダメをもっと低くしないと
正直このままの性能でもいいと思うが、修正するならペネをタゲ指定にするべきだな
ペネだけはどうにもならん
ペネだけはどうにもならん
使いこなせてる奴少ないから修正いらねーよ
笛２人に追われて無駄だと思いつつクランブル撃ったら両方とんでくとかｗｗｗｗ
笛２人に追われて無駄だと思いつつクランブル撃ったら両方とんでくとかｗｗｗｗ
久々に笛やったが弾幕増えたな
餌も増えたしどうでもいいけど
とりあえずエンダーないとって奴は腕研くべき
被弾が多いわけだからスコア出ないだろ
餌も増えたしどうでもいいけど
とりあえずエンダーないとって奴は腕研くべき
被弾が多いわけだからスコア出ないだろ
>>702
んなことしたら僻地で弓皿（ウェイブなし限定）相手にしかペネ使えないじゃないか
>>703
クランブルって見ること自体が少ないし、見た目以上に範囲でかいから咄嗟にSD出来る奴は少ない
弾幕多い戦場は皿ほどじゃないが辛いな
普通にフィニまで潰れる
んなことしたら僻地で弓皿（ウェイブなし限定）相手にしかペネ使えないじゃないか
>>703
クランブルって見ること自体が少ないし、見た目以上に範囲でかいから咄嗟にSD出来る奴は少ない
弾幕多い戦場は皿ほどじゃないが辛いな
普通にフィニまで潰れる
短スカにあやまっとけよ
>>706
ハイドがあって、しかも何よりレイン取って弾幕を張る側に回れる短になぜ謝る必要があるのか
笛が弱いとは思わないが、フィニやSDペネ弱体で優勢時の能力を削ぐっていうなら
劣勢時にもっと動けるようにして欲しいところだな
ハイドがあって、しかも何よりレイン取って弾幕を張る側に回れる短になぜ謝る必要があるのか
笛が弱いとは思わないが、フィニやSDペネ弱体で優勢時の能力を削ぐっていうなら
劣勢時にもっと動けるようにして欲しいところだな
クランブルは見てからSD出しても距離遠いと飛ばされるからなぁ。
タゲ指定外しはほんとバランス崩壊だから修正すべきだと思う
笛に限らず短もセスもな
笛に限らず短もセスもな
見えたマクロ初めて使ったら終戦後に罰を受けたみたいだ
http://upload2.fewiki.jp/src/1250061849998.jpg
http://upload2.fewiki.jp/src/1250061870959.jpg
http://upload2.fewiki.jp/src/1250061849998.jpg
http://upload2.fewiki.jp/src/1250061870959.jpg
正直ペネは弾幕の中を無理矢理敵との距離を詰める使い方が主だからタゲ指定になっても別に問題ないなぁ
ペネフィニ(笑)とか素直に食らってくれるのはネガキャンしてるヘタクソくらいだし
逃げが若干不便になるけどタンブルとかクイックがあるからまだまだいけるだろうたぶん
かわりと言っちゃ何だがクイックの消費Pw落としてくれたらそれはそれでありがてーな
ペネフィニ(笑)とか素直に食らってくれるのはネガキャンしてるヘタクソくらいだし
逃げが若干不便になるけどタンブルとかクイックがあるからまだまだいけるだろうたぶん
かわりと言っちゃ何だがクイックの消費Pw落としてくれたらそれはそれでありがてーな
クイックは消費100でもいいから3〜5くらいで回数制にして欲しいな
>>710
ただセスはあのレベル上げたら弱くなるっていう状況を打開しない限り本当に糞スキルなっちゃう
ただセスはあのレベル上げたら弱くなるっていう状況を打開しない限り本当に糞スキルなっちゃう
１・紅茶を片手に、優雅に相手のお嬢さんにDDを入れる。
２・それと同時にSSを撮り、ここのスレに「ハハ、今しがたお嬢さんの純白をとらせていただきましたよ。」と書き込む。
３・転倒中のお嬢さんに通常１をいれる。
４・再びSSを撮る。
５・ふぅ…。と恍惚としつつ物思いにふけり、紅茶を飲む。
一級紳士たちなら出来るはずだ。
２・それと同時にSSを撮り、ここのスレに「ハハ、今しがたお嬢さんの純白をとらせていただきましたよ。」と書き込む。
３・転倒中のお嬢さんに通常１をいれる。
４・再びSSを撮る。
５・ふぅ…。と恍惚としつつ物思いにふけり、紅茶を飲む。
一級紳士たちなら出来るはずだ。
笛の召喚ダメージあげてもいいだろと言って、あげた瞬間ナイトがフィニで刺されまくってるからな
HP減ったらプチ護衛ナイトになってPCダメージ稼げるし、そりゃ20k超えてるやつもでてくるわな
HP減ったらプチ護衛ナイトになってPCダメージ稼げるし、そりゃ20k超えてるやつもでてくるわな
いやホントに笛の対召喚攻撃上昇で戦争台無し
護衛ナイトが護衛する前にHP半減とかさ
クリ掘る意味すら薄れてくる
護衛ナイトが護衛する前にHP半減とかさ
クリ掘る意味すら薄れてくる
>>716
紅茶を片手にってところが難しいな
紅茶を片手にってところが難しいな
自分の持ってる剣の名前を「紅茶」って呼べばいいんじゃね？
これはレイピアじゃねー！紅茶だ！
っていいはってりゃいい
これはレイピアじゃねー！紅茶だ！
っていいはってりゃいい
>>722
飲めよ？
飲めよ？
建築回復して戦争で役に立って皆にちやほやされたいけど、
裏方だけじゃつまんないから
歩兵戦でも戦闘のエリートであるフェンさー様と対等に渡りあえるようにしろとか
セスタスやってる奴は本当わがままであほだな
前線なら片手ヲリのそばで0ゲイザーでもしてりゃ
射程の長さで一方的に攻撃できんのに
怠慢でも勝ちたいとかどんだけって感じ
裏方だけじゃつまんないから
歩兵戦でも戦闘のエリートであるフェンさー様と対等に渡りあえるようにしろとか
セスタスやってる奴は本当わがままであほだな
前線なら片手ヲリのそばで0ゲイザーでもしてりゃ
射程の長さで一方的に攻撃できんのに
怠慢でも勝ちたいとかどんだけって感じ
>>719
どんだけ敵歩兵に近づきゃHP半分までいくんだよｗ
どんだけ敵歩兵に近づきゃHP半分までいくんだよｗ
>>725
そりゃ、盾持って２年以上ちやほやされてきた人が元だからな
そりゃ、盾持って２年以上ちやほやされてきた人が元だからな
ぶっちゃけ笛以外の職なんて
笛を扱いきれなかったNoobどもがなる落ちこぼれ職だからな。
ゆとり職の皿セススカは当然としてヲリも『単に強いから』だけで
その職になっただけのことだろうし
だから我々笛について嘘八百並べ立てて弱体化を狙ってる
だまされるな！奴らこそ弱体化されて当然な
FEZを糞ゲーに陥れている張本人だ
笛を扱いきれなかったNoobどもがなる落ちこぼれ職だからな。
ゆとり職の皿セススカは当然としてヲリも『単に強いから』だけで
その職になっただけのことだろうし
だから我々笛について嘘八百並べ立てて弱体化を狙ってる
だまされるな！奴らこそ弱体化されて当然な
FEZを糞ゲーに陥れている張本人だ
R押す、後はマウスでなんとかして片手で戦闘することはある。
紅茶飲みながらもできるとは思う
書き込みをするのは無理かな・・・
範囲チャットが精一杯
紅茶飲みながらもできるとは思う
書き込みをするのは無理かな・・・
範囲チャットが精一杯
ストスマもそのうちタゲ指定なくなるだろう
ストスマのタゲ指定が無くなったらヲリゲーはじまるな
1.5倍期間終わってからランキングみれば分かるけど
余程のレイプゲーじゃなければ、上位は殆どウォリだぞスコアもキルも。
1.5倍という育成期間で低レベルが多い+ゴミタスが多かったからキル取れまくっただけで・・。
余程のレイプゲーじゃなければ、上位は殆どウォリだぞスコアもキルも。
1.5倍という育成期間で低レベルが多い+ゴミタスが多かったからキル取れまくっただけで・・。
笛の対召還能力もいかれてるな
大ランス見てペネフィニが入るし、フィニで400〜500出る始末
対人特化職(笑)
大ランス見てペネフィニが入るし、フィニで400〜500出る始末
対人特化職(笑)
R押したままの片手操作笛動画とかネタでやってみるかなw
>>733
キルは笛の独壇場だろ…よほどの轢き殺し戦場でもない限り
キルは笛の独壇場だろ…よほどの轢き殺し戦場でもない限り
マジレスしちゃうと笛がウォリ使いこなせなかった奴の落ちこぼれ職だろう。
視線読んで天然ハイドしちゃうぐらいの人だとウォリ使ったほうがキル以外のスコアはすっと伸びる
そもそも、ハイエナ特化した両手とかいらねえだろｗｗｗ
視線読んで天然ハイドしちゃうぐらいの人だとウォリ使ったほうがキル以外のスコアはすっと伸びる
そもそも、ハイエナ特化した両手とかいらねえだろｗｗｗ
おっとモル○ーさんの悪口はそこまでだ。
大剣で笛を押さえてキラーマシーン取れたりするとまだまだいけると思うお？
それぞれ働ける場所で働けばいいのに何で双方ネガが湧くのかわからんわ
それぞれ働ける場所で働けばいいのに何で双方ネガが湧くのかわからんわ
ヲリでヘビスマメインで戦ってる奴なら笛
ドラテ特攻なやつはヲリの方がいいだろう
ドラテ特攻なやつはヲリの方がいいだろう
タンブルにパニされた1分後にステップ後ダメのパニくらって涙目
歩兵の中で大ランスしてジャベでも食らうと4〜500じゃすまないけどな
対召喚だけ下げれば
ネガ達も黙ると思うが
ネガ達も黙ると思うが
対召喚よりもフィニ２連射が一番問題っぽいけどな
とりあえず歩兵→ナイトへのダメージを10くらいにすりゃ済む話だよな
レイスジャイキマあたりは歩兵に弱くても構わないが
ナイトとドラゴンだけは歩兵なんて無視できるくらいがちょうどいい気がする
レイスジャイキマあたりは歩兵に弱くても構わないが
ナイトとドラゴンだけは歩兵なんて無視できるくらいがちょうどいい気がする
いいや、DDが一番の問題だね！
だって転ぶと何となくムカつくから！
だって転ぶと何となくムカつくから！
>>748
小ランス粘着オンライン化ですねわかります
小ランス粘着オンライン化ですねわかります
紳士プレイを身に付ければDDは神スキルになるぞ。
ペネ→フィニ→Pw回復→フィニはエンチャ限定にすればいいかもね
生フィニ2連射食らってる奴はしらねぇ
生フィニ2連射食らってる奴はしらねぇ
SNS
PW消費を５１にすれば２連発できないとか言ってるやつがいてわろたw
無課金の意見なんか無視しろよ。
PW消費を５１にすれば２連発できないとか言ってるやつがいてわろたw
無課金の意見なんか無視しろよ。
フェンサーはふえんさー
>>746
対召還そのままにし、対人能力下げればいいのでは？ｗ
対召還そのままにし、対人能力下げればいいのでは？ｗ
もうフィニで召喚に2500くらい入るようにして建築とキャラには10とかにすればいい
フィニに吹き飛ばしつければいいんじゃね？
フィニで対人で1000でるようにして召還にも1000出るようにすればいい
>>759
建築には1万だな
建築には1万だな
761 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 21:19:39 ID:wGidHLB9
>>759
どこのサボテンダーだよ
どこのサボテンダーだよ
はりせんぼんですねよくわかります
わしのフィニッシュは1千HITまであるぞ
逆の発想で行くか
フィニのダメを1にして、スタンや氷に当てたとき限定で終戦ボーナス1リング加算されるようにしようぜ
フィニのダメを1にして、スタンや氷に当てたとき限定で終戦ボーナス1リング加算されるようにしようぜ
みんなが遊ぶ超糞職・・・ｺﾞｸﾘ・・・
凍ってる笛にはなにしたらいいんだ..
なん近づくと最長でフィニ当てられて予測してSDしても自分から近づいてるからいくら頑張ってもフィニにSD間に合わんし
なん近づくと最長でフィニ当てられて予測してSDしても自分から近づいてるからいくら頑張ってもフィニにSD間に合わんし
皿に魔法入れてもらって仰け反りにフィニが楽だな
笛が今一番のゆとり職なのは確かだな
ＫＡＴＡＴＥを生贄に捧げてフィニでもいいぞ。
周りの味方がなんもしねえからほっとけなくて近づいたら近づくまでにセスタスのゲイザー連発されてフィニもらって
なんかテンパってSDやってまたフィニくらっちまったよｗ
眠かったからですよ？いつもはこんなんわかりきってることですし？
なんかテンパってSDやってまたフィニくらっちまったよｗ
眠かったからですよ？いつもはこんなんわかりきってることですし？
B鯖だが弾幕復活気味で限界を感じてきた
僻地に逃げればいいじゃない
ところがぎっちょん、僻地で笛短にツルー粘着するのが大好きな弓カス様が最低1名いる
弾幕で動けないとか言ってる笛が下手なのは間違いない
同じBだけど13キル19k出たぞ、僅差の負け戦の主戦で
精進しろよ
精進しろよ
>>776
鯖によって全然違うからな。弾幕全然無くて火サラが居ないFとEだと俺でもキルAダメS出るが
弾幕ゲーで火サラがそこそこ居るAだとキルDダメBかAが多い。
ちなみに片手ヲリならどっちでも動けるから戦場のレベルが高いとかそういうのは無いと思う。
もちろん戦場によってもだいぶ変わるから何十戦かやった感じの印象の話だけどな。
鯖によって全然違うからな。弾幕全然無くて火サラが居ないFとEだと俺でもキルAダメS出るが
弾幕ゲーで火サラがそこそこ居るAだとキルDダメBかAが多い。
ちなみに片手ヲリならどっちでも動けるから戦場のレベルが高いとかそういうのは無いと思う。
もちろん戦場によってもだいぶ変わるから何十戦かやった感じの印象の話だけどな。
>>778
いやさ、別に笛に限った話じゃなくて、動けない理由を
弾幕をのせいにしてる奴は間違いなく下手。
弾幕がウザい、とかの話ならわかるし同意もできるけどな。
特に笛なんかは弾幕戦場でも相当動きやすい部類なんだから、尚更。
いやさ、別に笛に限った話じゃなくて、動けない理由を
弾幕をのせいにしてる奴は間違いなく下手。
弾幕がウザい、とかの話ならわかるし同意もできるけどな。
特に笛なんかは弾幕戦場でも相当動きやすい部類なんだから、尚更。
>>780
ああ、そういう話か。確かに上手くはないだろうなｗ
ああ、そういう話か。確かに上手くはないだろうなｗ
フェンサーのみで５０人埋めるのが一番勝率高そう。
で、前線形成とともに一斉ペネフィニ。
＜参考資料＞
''';;';';;'';;;,., トランザム！・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., トランザム！・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; トランザム！トランザム！
rっ vymyvwymyvymyvy、 トランザム！トランザム！トランザム！
｜| ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、トランザム！トランザム！トランザム！
|／⌒ヽ /^ヽ (＾＾) /^ヽ (＾＾) ／^ヽ(＾＾)／^ヽ トランザム！トランザム！トランザム！
（＾ω＾ ）（ω＾ )／⌒ヽ(＾ω＾)／⌒ヽ＾ω＾) ( ＾ω)-っ トランザム！トランザム！トランザム！
/⌒ ＼ | _二二二つω＾ ）（＼ （ ＾ω＾ ）二⊃ ／⌒ヽr
⊂二（＾ω＾ ）二ノ /（ ＾ω＾ ） ⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（ ＾ω＾）二⊃ トランザム！トランザム！トランザム！
ヽ | (´ .＿ノ ヽ ／⌒ヽつ ＼（ ＾ω＾） | /
ソ ） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿) （ ヽノ
（ < ＼ レ’＼＼ ヽ / i ） ノ ﾉ>ノ
＼|＼| レ （⌒） | /ノ￣ レﾚ
で、前線形成とともに一斉ペネフィニ。
＜参考資料＞
''';;';';;'';;;,., トランザム！・・・
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｜| ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、トランザム！トランザム！トランザム！
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（ < ＼ レ’＼＼ ヽ / i ） ノ ﾉ>ノ
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皿下方修正前に比べれば軽いもんだ
昔からやってるが今の弾幕なんて甘い
ほぼ同じ距離でカレス飛んできてたわけだしぬるいわ
昔からやってるが今の弾幕なんて甘い
ほぼ同じ距離でカレス飛んできてたわけだしぬるいわ
>>783
あれ、カレスって短くなったか・・・？
あれ、カレスって短くなったか・・・？
消費70だったかな、それで射程もかなり長く範囲の拡がりも早かった
凍結、鈍速時間も倍以上だぜ
凍結、鈍速時間も倍以上だぜ
F鯖だけどレインやらジャッジが絶え間なく振ってフィニつぶされまくってうざいな
カセでやってるからハードモードなだけか？
カセでやってるからハードモードなだけか？
弾幕戦場でもフィニ潰されることなんかそうそうないわ〜
むしろ硬直消してくれて楽
むしろ硬直消してくれて楽
あっと、弾幕自体はウザいけど、って前提の話なｗ
弾幕は基本的に後ろに降るから後ろに逃げても変わらない
台風の目は前方にあるんだぜ、死中に活ありってな！
弾幕つらいってのは前に進んでみな、回避に自信がないなら死ぬだけだが
歩いてればすべて回避できるくらいなら台風の目になる
台風の目は前方にあるんだぜ、死中に活ありってな！
弾幕つらいってのは前に進んでみな、回避に自信がないなら死ぬだけだが
歩いてればすべて回避できるくらいなら台風の目になる
レインしか振ってない弓カス弾幕ならあっても動けるけど
ツルー・ピア・タンブルやフィニやヘル硬直にブレイズ連打でヘビバッシュにつなげたりやこけ狙いなどを
する弓もいるんだぜ？
ツルー・ピア・タンブルやフィニやヘル硬直にブレイズ連打でヘビバッシュにつなげたりやこけ狙いなどを
する弓もいるんだぜ？
ブレイズでこかす弓はいると頼もしいな
やられても死ぬ位置にいたことないから死んだことはないが。
やられても死ぬ位置にいたことないから死んだことはないが。
ついにタンブル使うの止めた
逃げる時もぺネで良いし、囲まれたらDDとかフラッシュとかのほうが意表をつけるし
今のタンブルって何なの？
逃げる時もぺネで良いし、囲まれたらDDとかフラッシュとかのほうが意表をつけるし
今のタンブルって何なの？
皿やレイスをからかうためのスキルです
ヘルを見てから回避余裕な神スキル
ヘル見てからはイレイスだろ・・・カッコよさ的に考えて。
昔はイレイスの方がペネより性能よかったんだぜ？
現仕様のフィニとペネの射程延長来てからは・・・うん
昔はイレイスの方がペネより性能よかったんだぜ？
現仕様のフィニとペネの射程延長来てからは・・・うん
かっこよさは認めるが初期からゴミスキル
タンブルが鬼だったし食らったら硬直、カレススパークで無効だったからな・・・
クランブル取るためにストスマきるようなもん
タンブルが鬼だったし食らったら硬直、カレススパークで無効だったからな・・・
クランブル取るためにストスマきるようなもん
初期はスタンやら氷にフィニ当てりゃそれで仕事終了だったから
ジャベが鬼のように飛んでくる場所でもペネよりかは当てれる確率が高かったんだぜ。
ペネも今のホネ１ぐらいの距離だったし、結構良いスキルだったと記憶はしている。
ジャベが鬼のように飛んでくる場所でもペネよりかは当てれる確率が高かったんだぜ。
ペネも今のホネ１ぐらいの距離だったし、結構良いスキルだったと記憶はしている。
初期はイレイスの方が色々と強かったな。
このゲームのスキルの強さは相対的な部分が大きいし。
今笛が強いって言われてるのも相対的な話だよな、
前は笛以外の皿とかも超強かったから問題なかったわけで。
このゲームのスキルの強さは相対的な部分が大きいし。
今笛が強いって言われてるのも相対的な話だよな、
前は笛以外の皿とかも超強かったから問題なかったわけで。
タンブルが使えないとか笛やりすぎて頭腐ってんだろ
ペネは一瞬溜めが入るけど、タンブルは即座に発動する。
後ろに下がるときはその特性を美味く使い分けて行くのが大切
後ろに下がるときはその特性を美味く使い分けて行くのが大切
起き上がりにペネで離脱して着地タンブルとか、
逃げのセットプレイとして優秀だしな。
逃げのセットプレイとして優秀だしな。
タンブルは良いスキルだと思うけどPOW使うし選択しなきゃならないしで
ボタン1つで出るステップか選択するにしてもペネなんだよな
最近短スカおおいからキーンないと不快だし
ボタン1つで出るステップか選択するにしてもペネなんだよな
最近短スカおおいからキーンないと不快だし
スキップもペネ、出はじめにジャベとかカレス食らう可能性がある。
隙消しとしては圧倒的にタンブルの方が生存率が高いはず
俺は無意識にフラッシュをスロットから外してたな
隙消しとしては圧倒的にタンブルの方が生存率が高いはず
俺は無意識にフラッシュをスロットから外してたな
公式SNSの笛トピおもしれーな
どんだけ笛強いんだよ
単体で考えれば最強なのは間違いないが
どんだけ笛強いんだよ
単体で考えれば最強なのは間違いないが
僻地厨ばっかなんだろ
弓がうざいといっている笛諸君
Ｃ鯖を見習え
あそこは鯖全体で弓スカ撲滅をおこなって
弓スカがほとんどいない笛の天国になったんだ
君たちもそれぞれの鯖で弓スカ撲滅運動を始めれば
きっと笛の天国はやってくる
Ｃ鯖を見習え
あそこは鯖全体で弓スカ撲滅をおこなって
弓スカがほとんどいない笛の天国になったんだ
君たちもそれぞれの鯖で弓スカ撲滅運動を始めれば
きっと笛の天国はやってくる
俺が笛を使ってる理由は２５の課金防具のパンツが赤だからです ただそれだけ
oiお前ら！パナセアのお嬢さんを下から覗き込む。すると・・・
>>810
貴様ァー！
貴様ァー！
>>810
貴様・・・そこまで言っておきながらSSを出さないわけじゃないよな・・・？
貴様・・・そこまで言っておきながらSSを出さないわけじゃないよな・・・？
ふと思ったが角煮のロダ使った方がよかったかしら・・・
股に顔うずめたい
素晴らしいアングルだわ
ハァハァ、何か別のスレになってる気がするが気のせいだろうな
ここはフェンサーについて語るスレなんだからフェンサーのパンツについて語っても問題はない（ｷﾘｯ
クヌート様の服の色違いのやつ、あのショートパンツ？
あれ隙間からショーツが見えるとすごく・・・興奮すると思うです
ここはフェンサーについて語るスレなんだからフェンサーのパンツについて語っても問題はない（ｷﾘｯ
クヌート様の服の色違いのやつ、あのショートパンツ？
あれ隙間からショーツが見えるとすごく・・・興奮すると思うです
スムーズに保存しちまったよ・・・
>>815が装備まったく同じで少しあせった
パンツに夢中な所悪いんだが
笛で28kとか出してる奴はどういう動きしてるんだ？
どんだけやっても21k程度までしかいかねぇぞ
笛で28kとか出してる奴はどういう動きしてるんだ？
どんだけやっても21k程度までしかいかねぇぞ
一人部隊の俺には無理そうだな
Killだけ取ることにするわ･･･
Killだけ取ることにするわ･･･
>>823
21k出るなら運がよければ出るんじゃないか？ 28kの奴だって毎回25k↑出してるわけじゃないだろうし。
21k出るなら運がよければ出るんじゃないか？ 28kの奴だって毎回25k↑出してるわけじゃないだろうし。
わたしヲリだけど、正直なところ笛修正されないきがしてきたの
されることはされるんじゃね
召喚同士のときのあの数値とか
笛セス間のダメが、旧3職の得意職に対するダメくらいまでには抑えられると思う
あとセスもそうだが、スキル数が少なすぎるので追加来ると思う
あと完全にイレイスがネタスキルとなってるので、何らかのテコは入ると思う
強いけど、ペネがあの消費で骨1くらいになっても、まだイレイスとる人少ないと思うし
召喚同士のときのあの数値とか
笛セス間のダメが、旧3職の得意職に対するダメくらいまでには抑えられると思う
あとセスもそうだが、スキル数が少なすぎるので追加来ると思う
あと完全にイレイスがネタスキルとなってるので、何らかのテコは入ると思う
強いけど、ペネがあの消費で骨1くらいになっても、まだイレイスとる人少ないと思うし
笛修正しないと戦争が単純になって新規定着しなくなるよね。
裏方の意義もなくなりつつあって
歩兵ひき殺しゲーになってる
裏方の意義もなくなりつつあって
歩兵ひき殺しゲーになってる
イレイスは単純に一定時間、魔法ダメージ減少、DOT回数-1程度でいいと思う。
微妙すぎる上にネタにすらならんから却下
もうイレイスマジックは使用したらフィールド上から皿強制ＦＯでいいよ。
フィールドの下からヘルとかジャッジが飛んでくるんですね
イレイス修正とかお皿様落ち着いて下さいｗｗ
ツリー的に取りづらくて重要なスキル切らなきゃいけないんだが？
イレイスがそんな強いんだったら笛の大半が取ってるだろ
ツリー的に取りづらくて重要なスキル切らなきゃいけないんだが？
イレイスがそんな強いんだったら笛の大半が取ってるだろ
ペネかフィニがゴミにならない限りイレイスを取る選択肢はありえないな
今は皿が少ないからイレイスが超強化されてもペネフィニが優先される
今は皿が少ないからイレイスが超強化されてもペネフィニが優先される
3発無効化なら考えるわ
一番鬱陶しいカレスとスパークの爆発部分が無効にならないのがな
とりあえず凍ったときに追撃防ぐのに使うのと
瀕死の皿追いかけるのにウェイブ気にせず突っ込んでいけるのがあるから
そこまで悪くはないんだが
とりあえず凍ったときに追撃防ぐのに使うのと
瀕死の皿追いかけるのにウェイブ気にせず突っ込んでいけるのがあるから
そこまで悪くはないんだが
無効化スキルってだけでも強すぎるからな、下手に強くしたらそれこそ問題
イレイスの何が腹立つって
爆発部分防げないくせにちゃっかり効果は切れるんだよな
爆発部分防げないくせにちゃっかり効果は切れるんだよな
イレイスは1だけとって凍った5．5秒間中級追撃防ぐためのもんだろ。
フィニ２でもそれなりにやれるしね
フィニ２でもそれなりにやれるしね
>>830
轢き殺しゲーになった原因は皿の弱体化にある
もうちょっと詳しく言えば、ジャベとヘルの弱体化、片手のバッシュの弱体化、短スカのハイドの強化が
組み合わさってのもの
これで、旧来あった「中級射程で間合いを計りながら削りあう」というのがなくなり、近接同士がっつり
殴り合って近接の質と量だけで決まる→遠距離職で巻き返せないからレイプゲー加速になった
轢き殺しゲーになった原因は皿の弱体化にある
もうちょっと詳しく言えば、ジャベとヘルの弱体化、片手のバッシュの弱体化、短スカのハイドの強化が
組み合わさってのもの
これで、旧来あった「中級射程で間合いを計りながら削りあう」というのがなくなり、近接同士がっつり
殴り合って近接の質と量だけで決まる→遠距離職で巻き返せないからレイプゲー加速になった
ヘルはかわいそうだけどジャベは妥当な線だと思うなあ
足止めのスキル弱くして
即死の技そのままならそりゃ轢き殺しになるわな
即死の技そのままならそりゃ轢き殺しになるわな
今は劣勢時にクソの役にも立たん近接職の占める割合が大きいからなぁ
正直、ジャベ以外元に戻してもいいと思う
とはいえ、ネガティブキャンペーン真っ最中の方々は
弱体以外の考えを思いつかないんだろうなぁ
とはいえ、ネガティブキャンペーン真っ最中の方々は
弱体以外の考えを思いつかないんだろうなぁ
あるいはそろそろスカ→皿の補正10%を5%に戻してもいいんじゃないかなァ
スカ→皿は20％補正だよ。
本来600ダメのパニも720ダメになる。あほかと。
笛⇔セスタスのクラス補正も20％以上無い？サブ笛とってたらダメージ下がるんだろうか
本来600ダメのパニも720ダメになる。あほかと。
笛⇔セスタスのクラス補正も20％以上無い？サブ笛とってたらダメージ下がるんだろうか
笛実装からずっとイレイス笛やってるけど
確かに爆発部分を喰らうのはまぁ皿の最後の抵抗手段になってるからいいけど
イレイスの効果が切れるのは常々納得がいかねー と思ってるな。
別に現状仕様でもイレイスはいい性能だよ？
フィニがゴミ化したら通常のみの弓以下になるだろうけど
確かに爆発部分を喰らうのはまぁ皿の最後の抵抗手段になってるからいいけど
イレイスの効果が切れるのは常々納得がいかねー と思ってるな。
別に現状仕様でもイレイスはいい性能だよ？
フィニがゴミ化したら通常のみの弓以下になるだろうけど
レイピアの先端からビーム出せるようにしてほしい
実装当時こそ対処方法がわからんから「セスは脅威かも」、と思ったが、
一旦見切ってしまえばエサでしかないのにあの補正はやりすぎだよな。
ファイと骨1があればタイマンじゃ楽々は狩れないが。
一旦見切ってしまえばエサでしかないのにあの補正はやりすぎだよな。
ファイと骨1があればタイマンじゃ楽々は狩れないが。
フィニは強すぎ
てか壊れてる
てか壊れてる
でっていう
壊れた職ってコンセプトですし
笛は耐性を思いっきり低くして扱いにくさアップすればあるいは･･･
ていうか、笛のコンセプトってなんだっけ？
ていうか、笛のコンセプトってなんだっけ？
蛾のようにまい、蚊のように刺す
そもそもハイエナに特化した劣化両手とか大勢いたら負け戦ですし
初期笛は他人依存が酷すぎて末期には１戦場に4人いればいい方だった。
元のコンセプトは他者との協力で高火力だったんだけどね。
扱いにくくするだけで他は何も伸ばさないとか死に職作ってどうすんのさって話よ
元のコンセプトは他者との協力で高火力だったんだけどね。
扱いにくくするだけで他は何も伸ばさないとか死に職作ってどうすんのさって話よ
今の笛のコンセプトは
敵の攻撃を完全に封じることが出来、苦手職が存在せず、孤立した敵は確殺、耐性も高く片手より死ににくい
らしい。
敵の攻撃を完全に封じることが出来、苦手職が存在せず、孤立した敵は確殺、耐性も高く片手より死ににくい
らしい。
笛の場面場面のメリットしか見なければそう言えるだろうね。
不可視の状態から敵を16秒間攻撃不能にし、さらには追撃で確実に鈍足や防御力を下げる事が可能で、
特定の職には700近くのダメージを奇襲で与える事が出来、
さらには最長の攻撃と最大範囲の攻撃を同時に持つ事の出来る職
なんて書くとスカウトが最強職に見えるよね
不可視の状態から敵を16秒間攻撃不能にし、さらには追撃で確実に鈍足や防御力を下げる事が可能で、
特定の職には700近くのダメージを奇襲で与える事が出来、
さらには最長の攻撃と最大範囲の攻撃を同時に持つ事の出来る職
なんて書くとスカウトが最強職に見えるよね
ドラテしてくるヲリにフラッシュで落としてるんだけど
これって主戦場だと邪魔？
これって主戦場だと邪魔？
>>861
短剣は現状強いと思うがそれがどうした？
短剣は現状強いと思うがそれがどうした？
全職中最大の攻撃、防御力を誇り、さらには敵の攻撃に怯むことなく前進することが出来る。
その状態から繰り出されるのは、高威力な範囲攻撃、燃費のよく発生の早い中威力の攻撃、
自分の周りの広範囲を薙ぎ払うことの出来る吹き飛ばし攻撃、近距離職にもかかわらず、
中距離の敵にも対応できる風魔法、また、敵との距離を一気につめることもできる。
いずれもかき消されることはほとんど、無い。
めっちゃ強そう。
その状態から繰り出されるのは、高威力な範囲攻撃、燃費のよく発生の早い中威力の攻撃、
自分の周りの広範囲を薙ぎ払うことの出来る吹き飛ばし攻撃、近距離職にもかかわらず、
中距離の敵にも対応できる風魔法、また、敵との距離を一気につめることもできる。
いずれもかき消されることはほとんど、無い。
めっちゃ強そう。
死角から来た単発の濱口ドラテならGJ。
真正面から来た単発ドラテなら邪魔。
連続ドラテだと焼け石に水。フラッシュしてたら自分が孤立蒸発する
真正面から来た単発ドラテなら邪魔。
連続ドラテだと焼け石に水。フラッシュしてたら自分が孤立蒸発する
今の短は前線の優劣を引っくり返す力があるからな
部隊でまとまって動かんと無理だけど
戦争を理解してる人なら笛強すぎなんていわねーよ
部隊でまとまって動かんと無理だけど
戦争を理解してる人なら笛強すぎなんていわねーよ
とりあえず自分を狙ったドラテなら、ライフに余裕が無いとき以外はＳＤでいいんじゃないの？
後は自分で処理するなり味方に任せるなり。
後は自分で処理するなり味方に任せるなり。
なるほど〜。ありがとうございます。
笛の場合連携しにくいスキルばかりでいろいろ悩んでたので
参考になりました。
笛の場合連携しにくいスキルばかりでいろいろ悩んでたので
参考になりました。
>>864
セスタスですね。わかります
セスタスですね。わかります
フェンサーの最大の欠点は無課金の弱さなんだよな。
無課金が多く、しかもそういう人ほど最強の二文字に飛びつきやすい
現状では総合的にみてフェンサーは弱い。このスレで意見の食い違いが多いのも
それが原因の一つだろう。
無課金が多く、しかもそういう人ほど最強の二文字に飛びつきやすい
現状では総合的にみてフェンサーは弱い。このスレで意見の食い違いが多いのも
それが原因の一つだろう。
しかし、笛とセスタスはオフィくるみたいな感じだからどうなるか…
セスタスは守りに関しちゃ十分強職だと思うけどな。
みんな歩兵戦したいから「領域勝ったらあとは防衛線維持だけしましょう」
なーんて戦い方をだれも望まないだけでｗ
みんな歩兵戦したいから「領域勝ったらあとは防衛線維持だけしましょう」
なーんて戦い方をだれも望まないだけでｗ
笛オフィ来たら中途半端にLv30でとめてたスカに弓持たせてSD潰してやんよ
密集マップ行くのやめるか
密集マップ行くのやめるか
>>874
よく考えるんだ。SDする場面は味方が攻撃する場面であって、SD見てから撃っても無駄だ。
つまり何度か成功するかもしれないが大半は逆に糞みたいな攻撃被らせて敵のフェンサーを助ける工作員になる。
よく考えるんだ。SDする場面は味方が攻撃する場面であって、SD見てから撃っても無駄だ。
つまり何度か成功するかもしれないが大半は逆に糞みたいな攻撃被らせて敵のフェンサーを助ける工作員になる。
弓でどうこうなら、ブレイズ粘着だな
たまには皿視点で研究するかとやってみたら
主戦においてはヲリ以上にカモだった
笛封じにライトランスアイスボルト縛りがいると便利だな回転率もいい
主戦においてはヲリ以上にカモだった
笛封じにライトランスアイスボルト縛りがいると便利だな回転率もいい
矢を全部歩き避け＆SDした後、クイックフィニと通常でレイプした弓スカちゃん
出会うたびに延々とレイド＆通常で粘着されてさすがに泣きたくなったでござる
出会うたびに延々とレイド＆通常で粘着されてさすがに泣きたくなったでござる
>>866
短は現状最強の戦術兵器だけど、笛は笛で細かく強すぎる部分あるよ
短は現状最強の戦術兵器だけど、笛は笛で細かく強すぎる部分あるよ
てゆーか、そもそも笛になるのにレアアイテム集めるとかハードルがあるんだから、最初から転職できるその他の職と同じにはしないんじゃない？
手間の分ちょみっと強め、みたいな。
手間の分ちょみっと強め、みたいな。
>>880
手間の分△ 課金前提で儲かる分○
手間の分△ 課金前提で儲かる分○
>>880
羽毛ならすぐ集まるよ
羽毛ならすぐ集まるよ
>>882
MMORPG慣れしてる奴にはそうかもしれないが狩り一切しない俺としては羽毛10枚すら苦痛
MMORPG慣れしてる奴にはそうかもしれないが狩り一切しない俺としては羽毛10枚すら苦痛
本土で狩ればキマ血より楽じゃね？
羽毛はトレード可能だぜ
しかし狩り一切しないって回復をレアステ、ハイリジェ、ハイポだけなんだな
それはそれですごいと思う
しかし狩り一切しないって回復をレアステ、ハイリジェ、ハイポだけなんだな
それはそれですごいと思う
狩りとか糞だるいよな。
現状、ハイリジェ代出すためにカジノ回してる俺がいる。
現状、ハイリジェ代出すためにカジノ回してる俺がいる。
レアステ売ればいいんじゃね
フル課金の人でも上級者はライトリジェなどでコスト調節する（ｷﾘｯ
俺が笛になったときはチュトの山で上手い具合に羽が落ちてて何の苦労もなく転職出来たな
てか対戦ゲーで転職に手間がかかるから強いとか
良く笛叩かれるけどさ、別に笛自体は悪くは無い。
ただ使う奴がハイエナもしくはDDフィニ&ペネフィニしかやらん
PS無しの奴が多すぎるんだよな。
まぁ強すぎってのも使ってるから分かるんだが今のままである意味バランス取れてるよな？
ただ使う奴がハイエナもしくはDDフィニ&ペネフィニしかやらん
PS無しの奴が多すぎるんだよな。
まぁ強すぎってのも使ってるから分かるんだが今のままである意味バランス取れてるよな？
建築殴れないとか免罪符みたいなもん、有名な部隊が笛短揃えて中央病してTUEEしてますよ＾＾
免罪符も何も本当に殴ってても意味がねえからな。
実際に数値を下げてるがめぽに文句言えよって話だ
実際に数値を下げてるがめぽに文句言えよって話だ
免罪符も何もって言うが本当に殴ってても意味がないから免罪符なんじゃね？
書き込むたびにID変えてるあたりいつもの人か
２ヶ月前と同じことでアンチ沸いてるくさいんだけどここは次元歪んでるのかね
ああ、DDでパンチラみるのが紳士のたしなみとか言ってるぐらい歪んでるな
高速移動ハイド･フェンサーの厨性能で
糞ゲー化は更に加速した！
糞ゲー化は更に加速した！
そのパンチラも骨のセルフパンチラの前では劣化になっちまったからなぁ。
>>902
セルフとか何が嬉しいんだよ
セルフとか何が嬉しいんだよ
キックしながら
「こっち見るな変態ー！」
って言うんですねわかります
「こっち見るな変態ー！」
って言うんですねわかります
( ゜Д゜)
(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)
ちょっとセス作ってくるわ
笛人口が減りセス人口が増えたら
それは>>904のせい
それは>>904のせい
908 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 13:14:03 ID:l5Q/+v++
せめてイレースがエンダーみたいな時間制ならまだ使い道はあるんだがな
あと、建築ダメージが低いのも納得行かない
召還に対してのダメージ補正がなくなったんだから
建築物に対するダメージ補正も解除すべきだと思う
あと、建築ダメージが低いのも納得行かない
召還に対してのダメージ補正がなくなったんだから
建築物に対するダメージ補正も解除すべきだと思う
おまえはまだ望むのか
魔法に対してダメは通るけど、状態異常のみをカットするってイレイス持続ならありかもしれんな
とりあえずSDの硬直伸ばしてハイドを弱体して様子見してくんねーかなぁ。
さすがにSDのリスクのなさは異常だしな。
さすがにSDのリスクのなさは異常だしな。
いっそイレイスもSDのような当身型に変えて欲しいな。
反撃はライトみたいな瞬間発動でPwにダメージみたいな
反撃はライトみたいな瞬間発動でPwにダメージみたいな
モンスマにひきこもってやっとSD覚えた
これすげーなマジでｗ
これすげーなマジでｗ
フィニの便利さのがやばい
ちょいヲリ短に戻すと痛感するがブレイクヘビの射程発生が違うから
実際のリーチが比較にならないほど長いぞこれ
ＳＤも神だがせっかくエクス拾えるようになっても反撃届かないのが泣ける
あとはエンダーありのヲリこかしちゃったりするのがなｗ
強いから別にいいけど。
ちょいヲリ短に戻すと痛感するがブレイクヘビの射程発生が違うから
実際のリーチが比較にならないほど長いぞこれ
ＳＤも神だがせっかくエクス拾えるようになっても反撃届かないのが泣ける
あとはエンダーありのヲリこかしちゃったりするのがなｗ
強いから別にいいけど。
下がる相手への射程
フィニ 射程95-発生10-持続6=79
エクス 射程113-発生26-持続12=75
ヘビ&アム 射程86-発生20-持続12=54
エクスは発生これだけ遅くしたなら持続は8ぐらいにしても良かったよな
フィニ 射程95-発生10-持続6=79
エクス 射程113-発生26-持続12=75
ヘビ&アム 射程86-発生20-持続12=54
エクスは発生これだけ遅くしたなら持続は8ぐらいにしても良かったよな
いっそ相手にスキルそのまま返すスキルだったら面白いんだがな
威力関係なく大体200ちょっと与えれるってちょっとどうかと思うの
威力関係なく大体200ちょっと与えれるってちょっとどうかと思うの
パニカス涙目ですね分かります
それヲリわけわからんまま即死すんぞｗ
それ得するのドラテ様だけ。
反射アムブレとか反射スタンとか反射ドレインとか起きたらむしろ強化
反射アムブレとか反射スタンとか反射ドレインとか起きたらむしろ強化
追撃できない程度に反撃硬直伸ばすか
追撃できるけどダメージ低くするかすればまだましだと思うんだが
追撃できるけどダメージ低くするかすればまだましだと思うんだが
自衛スキルにするならダメージ0の吹き飛ばし辺りか
使い方間違えると邪魔になるが
使い方間違えると邪魔になるが
ＳＤよりフィニいじるべき
スキルスロットフィニだけでも普通につえーぞこれ
逆にＳＤが弱くなったらこんなリスクあるスキル誰が使うのｗ
ミスってヘビスマで300↑もらうならタンブルしか使わないお
あ、短には使います
スキルスロットフィニだけでも普通につえーぞこれ
逆にＳＤが弱くなったらこんなリスクあるスキル誰が使うのｗ
ミスってヘビスマで300↑もらうならタンブルしか使わないお
あ、短には使います
SDは確かに強いがサラには全く意味がない
しかしサラ相手にはペネDDフィニと対応スキルがある
結論やっぱ笛最強
しかしサラ相手にはペネDDフィニと対応スキルがある
結論やっぱ笛最強
ペネだろ
タンブルあんのにタゲ指定なしエンダー状態で高速後退できるって馬鹿じゃねーの
タンブルあんのにタゲ指定なしエンダー状態で高速後退できるって馬鹿じゃねーの
SDの削除してくれても別にかまわんが
弾幕復活気味なので風魔法ください
弾幕復活気味なので風魔法ください
ディシート先生とイレイス以外、ちょっと弄ったら劣化ヲリになる職だから難しいわな
現時点でもハイエナと逃げ足特化なわけで
現時点でもハイエナと逃げ足特化なわけで
SD無くして代わりに飛び道具全般をイレイスみたいに無効化するミサイルガード実装なら喜ぶ
ウォリがねｗ
ウォリがねｗ
>>926
遠距離できたらそれこそオリのアドバンテージなくなるな
遠距離できたらそれこそオリのアドバンテージなくなるな
笛は自らが鉄砲玉
フラッシュの2発目がファイアになる修正ください
1発目で毒、2発目で火、3発目にスタンが付けばいい
>>932
何それひどい。名前変えるべきだろ、デッドリースティンガーとかに。
何それひどい。名前変えるべきだろ、デッドリースティンガーとかに。
フィニとＳＤ弱体化されたら笛マジいらねんだけど
じゃ逆の方向で
・フィニ攻撃力減少（相性100％職にヘビより現在20程度ダメ上を20程度ダメ下にする）
・セスのシャットアウト効果時間を120秒、ｐｗ回復無効を削除、耐性上昇を+160に
ただしフィニ貫通は残す
・笛セス間の相性削除
・セスのKIKORI性能を通常攻撃連打ですらスマKIKORIより上にし、建築物の防御力を倍に
・SD空振りの硬直を長く
・0ゲイザーをエンダー強制解除攻撃に
・ペネをタゲ指定に
これで笛弱体化という要素を取り入れつつ、ヲリの轢き殺しゲーを止めることが出来る
セスの強化もできて万々歳
・フィニ攻撃力減少（相性100％職にヘビより現在20程度ダメ上を20程度ダメ下にする）
・セスのシャットアウト効果時間を120秒、ｐｗ回復無効を削除、耐性上昇を+160に
ただしフィニ貫通は残す
・笛セス間の相性削除
・セスのKIKORI性能を通常攻撃連打ですらスマKIKORIより上にし、建築物の防御力を倍に
・SD空振りの硬直を長く
・0ゲイザーをエンダー強制解除攻撃に
・ペネをタゲ指定に
これで笛弱体化という要素を取り入れつつ、ヲリの轢き殺しゲーを止めることが出来る
セスの強化もできて万々歳
ぺネのエンダー削除の方向でお願い
コンセプトが蝶のように舞っていうのに
ぺネで敵の攻撃くらいながらも強引にキルにもっていくとか何か違わね？
コンセプトが蝶のように舞っていうのに
ぺネで敵の攻撃くらいながらも強引にキルにもっていくとか何か違わね？
>>935
仮に他はよくても流石に下二つは同意しかねる。
仮に他はよくても流石に下二つは同意しかねる。
でもペネにエンダーなかったら短カスみたいに超哀れな死に方しそう
フィニの神発生射程なければ別にペネはこのままでよくね
ペネやＳＤ弱体されるとストレスしかたまらない気がするんだが
フィニの神発生射程なければ別にペネはこのままでよくね
ペネやＳＤ弱体されるとストレスしかたまらない気がするんだが
以前フィニがいまのＬＶ２の威力まで落ちたことあったじゃん？
あの時は誰もが笛／(^o^)＼っておもったんだぜ？
フィニはこれ以上弱体化すると本当に使えなくなる
あの時は誰もが笛／(^o^)＼っておもったんだぜ？
フィニはこれ以上弱体化すると本当に使えなくなる
フィニは500→400→450だな
テスト鯖の400仕様は空気過ぎた
テスト鯖の400仕様は空気過ぎた
笛のおもしろさは全てSDに詰まってる
SDはそのままでフィニの威力下げりゃ文句も減るんじゃね？
SDはそのままでフィニの威力下げりゃ文句も減るんじゃね？
とりあえずフィニの対召喚(主にナイト)ダメだけは早く修正しろよと思った
ここから届くのかよって場所からでも当たるから敵ながらナイトが可哀想
ここから届くのかよって場所からでも当たるから敵ながらナイトが可哀想
笛やってるけど今がベストとは思えないよ
ペネフィニSD全部弱体化しろってのは論外だけど、ペネフィニフィニをPW回復1回だけで撃てないようにするくらいはした方がいいと思う
ペネフィニSD全部弱体化しろってのは論外だけど、ペネフィニフィニをPW回復1回だけで撃てないようにするくらいはした方がいいと思う
>>940
あれなんでなんだろうな？考えてみたら火力それほど変わってないはずなのに
テスト中確かにこれは終わったと思った。完全に空気だと
ただ、あれはエクス無双の頃だったと思うから今なら丁度いいのかもしれないね
問題は笛に移ってきた層がまたヲリに移って数の差オンラインですり潰されるだろう事
あれなんでなんだろうな？考えてみたら火力それほど変わってないはずなのに
テスト中確かにこれは終わったと思った。完全に空気だと
ただ、あれはエクス無双の頃だったと思うから今なら丁度いいのかもしれないね
問題は笛に移ってきた層がまたヲリに移って数の差オンラインですり潰されるだろう事
Lv2使うくらいならフラッシュ無双するわ
消費と硬直、連射性能考えたら断然フラッシュ＆通常
現状でも嵌ればフィニより強いし
消費と硬直、連射性能考えたら断然フラッシュ＆通常
現状でも嵌ればフィニより強いし
確かにフラッシュよりフィニ使うのは単に味方の邪魔しないためであって、自分のことだけ考えたら
フラッシュの方が利点多いんだよな
・射程がフィニより長い
・消費がフィニより少ない
・フレーム的に不利とはいえ、密着でもなければ反確攻撃は存在しない
・横から狙われたとしてもフィにより硬直短い70F
フラッシュの方が利点多いんだよな
・射程がフィニより長い
・消費がフィニより少ない
・フレーム的に不利とはいえ、密着でもなければ反確攻撃は存在しない
・横から狙われたとしてもフィにより硬直短い70F
フラッシュとかないわ
以前ならまだし現状のフラッシュとか相手の硬直短いし使い勝手悪いわ
以前ならまだし現状のフラッシュとか相手の硬直短いし使い勝手悪いわ
フラッシュの２発目と3発目の間にSDされたっけ？
俺SDと通常あればやっていけるしフィニの威力はかなり下げてもいいな
DDと合わせれば一方的にヘビスマ撃てるとかわけわかめだし
DDと合わせれば一方的にヘビスマ撃てるとかわけわかめだし
>>953
お前ならペネイレイス笛を使いこなせるはずだ
お前ならペネイレイス笛を使いこなせるはずだ
イレイスするならタンブルですしすし
つうか皿少ないしダメじゃね
イレイスなくてもペネで近づいて通常無双だし
でもウェイブ無効はよさそうだな1ターン分多く殴れるのは
つうか皿少ないしダメじゃね
イレイスなくてもペネで近づいて通常無双だし
でもウェイブ無効はよさそうだな1ターン分多く殴れるのは
普通にフィニは弱体すべきっしょ
10代から前線厨してたけど普通にキル取れるし
ペネＳＤ揃ったら2桁キル簡単だし。
かといってペネＳＤは生命線だから弱体されるときつい
タンブルも死亡限界ギリギリまで弱体されてるしな
10代から前線厨してたけど普通にキル取れるし
ペネＳＤ揃ったら2桁キル簡単だし。
かといってペネＳＤは生命線だから弱体されるときつい
タンブルも死亡限界ギリギリまで弱体されてるしな
普通にヘビスマは弱体すべきっしょ
10代から前線厨してたけど普通にキル取れるし
スマ系列揃ったら2桁キル簡単だし。
かといってスマ系列は生命線だから弱体されるときつい
餅付きも死亡限界ギリギリまで弱体されてるしな
置き換えても通用するな
10代から前線厨してたけど普通にキル取れるし
スマ系列揃ったら2桁キル簡単だし。
かといってスマ系列は生命線だから弱体されるときつい
餅付きも死亡限界ギリギリまで弱体されてるしな
置き換えても通用するな
>>957
一回やってこい
一回やってこい
>>957
ちょっと厳しい
ちょっと厳しい
普通にヘルは弱体すべきっしょ
10代から前線厨してたけど普通にキル取れるし
ジャベ系列揃ったら2桁キル簡単だし。
かといってジャベ系列は生命線だから弱体されるときつい
ウェイブも死亡限界ギリギリまで弱体されてるしな
6/29以前の皿
10代から前線厨してたけど普通にキル取れるし
ジャベ系列揃ったら2桁キル簡単だし。
かといってジャベ系列は生命線だから弱体されるときつい
ウェイブも死亡限界ギリギリまで弱体されてるしな
6/29以前の皿
けどエンダーやら範囲攻撃や飛び道具あるヲリとちがって、フィニしかまともな攻撃手段が無い
笛ってフィニ弱体化するとダメだと思うんだが
まあ実際されたらフラッシュ通常DD縛りで主戦場やるけど
笛ってフィニ弱体化するとダメだと思うんだが
まあ実際されたらフラッシュ通常DD縛りで主戦場やるけど
フィニは射程をスマ程度にするか硬直を若干伸ばすかで良いんじゃないかな
ヘルの射程と発生速度を考えるとフィニの発生速度は問題無い気がする
エンダー内からこれ以上遅くすると潰されまくるだろうしな
後ナイトへのダメージは何とかしてくださいまじで
召喚修正時に、ナイトは対召喚ユニットとしての役割を明確化します（ｷﾘｯ とか言ってたんだから
当てやすい上に大ランス並のダメージの攻撃を歩兵から受けるのはまずいだろ
ヘルの射程と発生速度を考えるとフィニの発生速度は問題無い気がする
エンダー内からこれ以上遅くすると潰されまくるだろうしな
後ナイトへのダメージは何とかしてくださいまじで
召喚修正時に、ナイトは対召喚ユニットとしての役割を明確化します（ｷﾘｯ とか言ってたんだから
当てやすい上に大ランス並のダメージの攻撃を歩兵から受けるのはまずいだろ
タンブル二連以上で「攻撃当たってもタンブル余裕でした」って感じで継続するのは何なの
無敵なんじゃないの
無敵なんじゃないの
ディシート先輩の使い道を頼む
>>962
フィニ弱体化するとイレイス型がお通夜になるからペネ弱体化くらいしか選択肢ないと思うんだよなあ
イレイス型とかフィニの性能だけで生きてる
イレ型で距離を詰めるスキルがないのにぷすぷす刺せるからフィニが異常性能なのは分かるんだけど。。
フィニ弱体化するとイレイス型がお通夜になるからペネ弱体化くらいしか選択肢ないと思うんだよなあ
イレイス型とかフィニの性能だけで生きてる
イレ型で距離を詰めるスキルがないのにぷすぷす刺せるからフィニが異常性能なのは分かるんだけど。。
ヲリの前に飛び出てディシート→SDでもやればいいんじゃね
良P（）な人ばっかりならいいけど実際戦場でディシートSDするとディシートの段階で既に攻撃ぶっぱなしてきてる
>>966
イレイス型で今のフィニ性能取り上げたら雷皿以上に空気だしなぁ・・・
本気でリフレクティッドソウルアクセラレータでも実装するか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7455563
イレイス型で今のフィニ性能取り上げたら雷皿以上に空気だしなぁ・・・
本気でリフレクティッドソウルアクセラレータでも実装するか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7455563
フェンサーは建築攻撃力低いままでいいから
ジャイの砲撃をホームランキングできるようにするべき
ジャイの砲撃をホームランキングできるようにするべき
お前ら片手さんのことも思い出してやれよ
>>967
SD気にするヲリがほとんどいないから意味ねぇ
SD気にするヲリがほとんどいないから意味ねぇ
ドラテで安全にこけれてｳﾏｰぐらいにしか思われない
とりあえず通常をなんとかしてほしい
クリティカルつき3連ははげる
クリティカルつき3連ははげる
通常なんて１発目でコケればいいじゃない？
言葉でいうほど上手くいかないのが現実
笛だけはガチで弱体必要だろ…エクスゲーの方がまだマシだった
やっぱランペゲーの頃が楽しかっただろ？
三職しかいなかったころのが楽しかった
来週メンテなしだし次の新職実装後のスキル調整までないんじゃね
中一のとき好きな子に意地悪してたころが一番たのしかった
SDとイレを合体して物理魔法攻撃全て受け流し+反撃できるようにしよう
その代わりに耐性を0とする
これなら上級者しか使えない
防具なんて飾り
その代わりに耐性を0とする
これなら上級者しか使えない
防具なんて飾り
今フェンサー強いのってサラ弓が少ないからじゃね？
サラでフェンサーの硬直おいしいです
サラでフェンサーの硬直おいしいです
皿がいるとまじで辛いな
短いればボコしてくれるんだが
短いればボコしてくれるんだが
弾幕が濃くなれば今みたいに10Ｋ-0Ｄ-20ｋ余裕でした＾＾
見たいな事もなくなるしな
弾幕濃くなっても僻地行けば関係ないんだろうけど
主戦場ではお荷物になるだろうなぁ
見たいな事もなくなるしな
弾幕濃くなっても僻地行けば関係ないんだろうけど
主戦場ではお荷物になるだろうなぁ
>>985
短剣も弓サラ多いと無理だから減る。
短剣も弓サラ多いと無理だから減る。
>>986
何処の鯖？Dだとスコアはだいたい弓＞ウォリ≧皿＞笛≒短ぐらいの順だわ
何処の鯖？Dだとスコアはだいたい弓＞ウォリ≧皿＞笛≒短ぐらいの順だわ
クローディアほど笛と短が動きやすいマップはないぜ
>>988
スコアはばらばらだがAだと弾幕が多くて笛は動きにくい。短剣も数は少ない。火サラも昔と同程度は居る。
Fは弾幕がほとんど無い。レインとか3戦して20発くらいしか見ない。サラ氷ばっかり。短剣と笛だらけ。
スコアはばらばらだがAだと弾幕が多くて笛は動きにくい。短剣も数は少ない。火サラも昔と同程度は居る。
Fは弾幕がほとんど無い。レインとか3戦して20発くらいしか見ない。サラ氷ばっかり。短剣と笛だらけ。
>>988
何かたりなくね？
何かたりなくね？
>>993
笛が居るのはエル。
Aのほうではよく食らうがFでヘルとか仕様変更後1発も食らってないと思う。誇張かもしれないが少なくとも記憶には無い。
レインもほとんど無い。Fのほうでは突っ込まない限り常にHP1050↑維持できる
笛が居るのはエル。
Aのほうではよく食らうがFでヘルとか仕様変更後1発も食らってないと思う。誇張かもしれないが少なくとも記憶には無い。
レインもほとんど無い。Fのほうでは突っ込まない限り常にHP1050↑維持できる
今日５戦しただけでもヘルもジャッジも10回以上食らってんのに
レインは数え切れないほど
僻地って落ちじゃないなら中央大陸の下の方に遊びに来れば分かる
レインは数え切れないほど
僻地って落ちじゃないなら中央大陸の下の方に遊びに来れば分かる
短剣と笛だらけで狩る側に回りたいなら笛
まぞくても適当に楽しみたいなら短
まぞくても適当に楽しみたいなら短
>>997
Fにセスカスとヲリと皿が別の国に満遍なくいるけど
普通にヘルもレインも降ってるぞ
エルで勝ち戦場選んで入ると相手がヘルなんて撃ってるヒマないからヘルは食らわない
というオチだと思われる
ていうか次スレ
たてられたらたててくる
Fにセスカスとヲリと皿が別の国に満遍なくいるけど
普通にヘルもレインも降ってるぞ
エルで勝ち戦場選んで入ると相手がヘルなんて撃ってるヒマないからヘルは食らわない
というオチだと思われる
ていうか次スレ
たてられたらたててくる
はい残念無理でした
誰かよろ
誰かよろ
1001 ：１００１：
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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