【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ42

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

関連サイト
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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249290847/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ31
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248835369/
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ20
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249380298/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ8
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249458641/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ41
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248964908/
2名も無き冒険者:2009/08/07(金) 14:31:07 ID:1+9z1x7g
新スレ立ってないのにAAとかで埋めるなよwwwwwwwwww
3名も無き冒険者:2009/08/07(金) 14:34:30 ID:l4NTxfSZ
忍者崖のぼり動画に見入ってたら予定戦場に参戦しそびれた
4名も無き冒険者:2009/08/07(金) 14:37:55 ID:ELCdrf0Q
>>1おつ
5名も無き冒険者:2009/08/07(金) 14:49:56 ID:x+NXuqp5
      [賄賂ミ
       | ミ  =三ニ三=
    5顔 | ミ   =ニ=
   ( 'ω'/ノ     三=ニ   
    )=)       = 
     〉|        =
6名も無き冒険者:2009/08/07(金) 14:54:08 ID:HcuW5weg
片手でどんなにバッシュ頑張っても10k届きません…^o^
戦場に貢献できているんだろうか…
7名も無き冒険者:2009/08/07(金) 14:58:47 ID:HBy82WPE
バッシュオンリーで10k届いたらそれはそれで問題がありそうだ
8名も無き冒険者:2009/08/07(金) 14:59:17 ID:x+NXuqp5
いまバッシュより鈍足をつけるスタンプのほうが人気高い
9名も無き冒険者:2009/08/07(金) 14:59:43 ID:uQkjQCxz
いまだ!ブレイズ連打ぁ!!
10名も無き冒険者:2009/08/07(金) 15:25:49 ID:/sGuLlAM
そこはブレイズ→ブレイズ→スラムだろ
11名も無き冒険者:2009/08/07(金) 15:32:34 ID:x+NXuqp5
スラム害の悪夢
12名も無き冒険者:2009/08/07(金) 15:34:36 ID:2wzGWCzN
純片手やると平均14kぐらいなんだが
自分でガシガシ攻撃しすぎなんだろうか・・・
13名も無き冒険者:2009/08/07(金) 15:58:27 ID:1+9z1x7g
待ちバッシュでも10kいくけど…
14名も無き冒険者:2009/08/07(金) 16:11:06 ID:lxBaimlg
平均片手5k両手10kの俺に謝れごめんののしってください
15名も無き冒険者:2009/08/07(金) 16:13:47 ID:4Fw6kUuw
>>14
やあ オレ

バッシュして味方追い討ちで敵死んだら 貢献度にちょっと+がほしい 片手
16名も無き冒険者:2009/08/07(金) 16:50:09 ID:1+9z1x7g
前線滞在時間が少ないんじゃね。
ガドブレかヴォイド貰わない限りは最前線でいいよ。

拮抗時は射程ギリギリの位置でウロウロして、あまり被弾せずに
Pwを使わせる。好みでフォースやソニックしてもいい。
俺はほとんど打たないかな。特攻してきた奴には必ずバッシュ。
味方が雑魚か、特攻で混乱して追撃が甘かったらブレイズしてスラム。
ARFかかってる大剣で下手なのがいたら、近寄って生バッシュしてもいい。
サラ中級とフェンサーが瀕死にしてくれる。

押し時はバッシュ専。スタンは単体相手だとPw効率が悪いので
周りを巻き込める時か、鈍足入れたら100%殺せる時だけ。

劣勢時はガン逃げでOK。

HP 無い時は後ろでカスタスと一緒に敵建築殴ってれば、与ダメA、
建築ダメBでリングもウマー(゚д゚) 中途半端なHPでウロウロするくらいなら
きっちり回復して前線行くほうが長い目で見て滞在時間が増える。

あとは両手、大剣のヘビ仰け反りに中級を合わせるサラがいないときは、
代わりにブレイズ入れとけ。それで平均10k余裕のはず。
17名も無き冒険者:2009/08/07(金) 17:06:18 ID:6HLUSN2P
前スレでARFの話してたけどクランブル2ARF1は割りとガチでいいよ。

常時ARFかけてても問題ないしクランブル2あればほとんど困らない。
18名も無き冒険者:2009/08/07(金) 17:06:27 ID:GsvdXxf5
俺の牛頭のイメージ
http://zoome.jp/Lecture/diary/3

久しぶりに見たら楽しそうだった
19名も無き冒険者:2009/08/07(金) 17:17:10 ID:/i1DI7Ej
片手はバッシュあっての片手だなやっぱり!
バッシュは前の時間でいいや。
凍ってる時間短くなったしなぁ。
20名も無き冒険者:2009/08/07(金) 17:18:53 ID:HBy82WPE
>>18の動画、講習動画って書いてあるわりにすげえ罠バッシュ祭りな気がするけどどうなんだw
勢いをとめる!とか有効なのか・・・?
21名も無き冒険者:2009/08/07(金) 17:25:19 ID:jH9jMFsd
>>17
割りとガチって用法おかしいような

正直クランブル自体が使うタイミングが無さすぎて微妙な気もする
ただでさえファーイで周りが転倒だらけなのに
22名も無き冒険者:2009/08/07(金) 17:26:19 ID:6HLUSN2P
>>21
確定的に絶対
的な感じで使いましたすみません
23名も無き冒険者:2009/08/07(金) 17:28:31 ID:lxBaimlg
スコア低いのでトータルスコア全然貯まらない
銀行やると貯まるんだろうけど戦況把握できない
俺ジャイ厨になります
24名も無き冒険者:2009/08/07(金) 17:30:42 ID:GsvdXxf5
>>20
罠バッシュ多いけど、あれだけバッシュ→前進できたら気持ちいいだろw
昔から賛否両論あったけど、前進のきっかけを作る良いバッシュも多い
25名も無き冒険者:2009/08/07(金) 18:05:12 ID:T8x92jLo
>>18
私大剣だけど罠バッシュ量産されるくらいなら鈍足つけてくれたほうがありがたいの
いくらなんでもこれは酷過ぎるとおもう、弓が追撃せざるを得ない状況でバッシュなんて・・・ビクンビクン
というかV字なら南行ってくれ
26名も無き冒険者:2009/08/07(金) 18:12:38 ID:bQmc6Z84
いまあんな動きしてたらタンカスのいい的じゃないか
27名も無き冒険者:2009/08/07(金) 18:17:31 ID:4Fw6kUuw
>>26
それはボキのことですね おらのまわりにはスカが戯れる
28名も無き冒険者:2009/08/07(金) 18:23:16 ID:GsvdXxf5
>>25
正確に言うと罠バッシュは多いけど、押せ押せ感は素晴らしい
逆に言うとこれができない片手が多すぎる(現状は笛いるからできないけど)

敵側からすると片手が迫ってきてるからどんどん後退してるようなもん
29名も無き冒険者:2009/08/07(金) 18:30:36 ID:rpJ7O386
ヘビスマなんだけど代わりにランページ入れれば入れなくても良くないか?
30名も無き冒険者:2009/08/07(金) 18:33:39 ID:T8x92jLo
ヘビスマとランペじゃ全然違うぞ・・・
おとなしくアタレかクランブル切ればいい
31名も無き冒険者:2009/08/07(金) 18:38:54 ID:Ce+5t+f/
片手でスコアほしいなら
http://zunz.x0.to/profile.cgi?label=7&key=KWa&label2=13&many2=15000&type2=1&hor=1&max=15&tpl=view&view=rvs
ここらへんのスコア高い動画みたく僻地でバッシュ連発してればどんなへたくそでも20kはいく
32名も無き冒険者:2009/08/07(金) 19:25:25 ID:tjGE4At+
クランブル1でも重用するのでエクス切ってる俺ガイル

あのもにゅっとした範囲がこう・・・(´・ω・`)もにゅってなる
33名も無き冒険者:2009/08/07(金) 19:28:36 ID:rpJ7O386
エクスって微妙スキルになったよね
34名も無き冒険者:2009/08/07(金) 19:37:08 ID:tjGE4At+
痒いところに手が届きそうで届かない
その射程ならランペ使うし
その射程ならフォース使うよ
って場面がかなりあったから切っちゃった(´・ω・`)

エクス上手く使えば自己ベストの20k以上出せるのだろうか・・・
35名も無き冒険者:2009/08/07(金) 19:42:54 ID:10b5ihtH
エクスはなんだかんだで威力も範囲も発生もいいから近距離のキル取りに使ってる
36名も無き冒険者:2009/08/07(金) 20:04:20 ID:GsvdXxf5
エクス使ってくるやついたら硬直にヘビスマ入れる

エクスは惜しいスキルになった。昔はぶっぱすればおkの糞スキルだったが
現在の硬直と発動で横に広いスキルにすれば唯一無二の良スキルだったのに
37名も無き冒険者:2009/08/07(金) 20:08:34 ID:tjGE4At+
以前は見た目より当たり判定が異常に広いスキルだったけど
今は見た目より微妙に当たり判定が狭くなってるよな

尻エクスはおかしかったが今すごく脇が甘い(´・ω・`)
38名も無き冒険者:2009/08/07(金) 20:15:04 ID:rpJ7O386
エクスは狩りにおいては一番優秀だろうか・・ランペのほうがいいだろうか

ちょっと質問気味です
39名も無き冒険者:2009/08/07(金) 20:20:22 ID:RwwnAw3H
ドラテが一番だろ
40名も無き冒険者:2009/08/07(金) 20:44:59 ID:pYJbaMdK
やっとリング200貯まった、これでルーレットができる!!
これで装備が揃う!!今回は弓だから弓か短剣か防具の3つのうちどれか出ればいい
確率的には決して不可能ではない!!行ってきます!!本当にありがとうございました!!
41名も無き冒険者:2009/08/07(金) 20:48:12 ID:pYJbaMdK
エンチャ増やすのとコイン3枚でした、本当にありがとうございました。
42名も無き冒険者:2009/08/07(金) 20:57:02 ID:ELCdrf0Q
>>41
人生そう甘くないのよ
43名も無き冒険者:2009/08/07(金) 20:58:09 ID:Ce+5t+f/
>>41
コピペ乙
44名も無き冒険者:2009/08/07(金) 21:16:14 ID:1t1lZmCW
笛とウォリのネガキャンペーン見てると、笛はウォリのダメ能力、
ウォリは笛のキル能力を妬んでるように見えるわけさ。大まかに見ると。

で、笛ダメ、ウォリにキルを追加するような修正よりは、笛はダメ稼げないけどキル総取り、
ウォリはがんばっても笛のキルには全然追いつけないって修正のがおもしろそうなわけじゃない。

というわけでこれだ。
ドラテ、ランペををHP0に出来ないスキルにしちゃう。2〜3キルは減るんじゃまいか。
フィニを特定HP以下で即死スキルにしちゃう。片手250、スカ350以下で即死、とかね。

これで棲み分けできないだろうかね。
45名も無き冒険者:2009/08/07(金) 21:20:37 ID:GsvdXxf5
フィニの2連射できるPoW効率と射程と発生の速さを妬んでるんです

ていうか、それ単純にヲリ弱体してるだけじゃね?フィニを特定HP以下の相手しかカスダメージとかならわかるが
46名も無き冒険者:2009/08/07(金) 21:25:00 ID:qx1DXPTs
笛は味方にいても敵にいてもイラッとするのが問題、パニカスと同じスタイルのやつが大量にいるから
ペネ3連続で敵陣かき回す笛は優秀
47名も無き冒険者:2009/08/07(金) 21:40:26 ID:/Ye2TFt3
フィニッシュって言う名前なのに
スタートだから困る
48名も無き冒険者:2009/08/07(金) 21:42:28 ID:rpJ7O386
フィニをゲイザーみたいにチャージ制にすればなっとく!
49名も無き冒険者:2009/08/07(金) 21:50:58 ID:Lhwif2J+
なんか以前より敵突っ込んでくるんだが、笛来たころくらいは奇襲スタイル
だったのにいつのまにか待ちガイルになっちまったぜ
50名も無き冒険者:2009/08/07(金) 21:52:02 ID:1t1lZmCW
ごめん、、
>フィニを特定HP以下で即死スキルにしちゃう。片手250、スカ350以下で即死、とかね。

これは即死HP以上あったらダメージ0って意味で考えてみました。
まさにフィニッシュにしか使えない。即死HPをどこに設定するかで調整できるかなーと。
51名も無き冒険者:2009/08/07(金) 21:55:17 ID:tjGE4At+
ペネ三連続で敵陣突っ込むってただの自殺じゃね(´・ω・`)
52名も無き冒険者:2009/08/07(金) 21:59:02 ID:HeTJpsvY
ペネ3連よりも隙を突いてガンガン削ってくれる笛のが頼もしい
ハイエナしかしない笛は爆発しろ
53名も無き冒険者:2009/08/07(金) 22:00:45 ID:x85kF4EW
3連もすればPowすっからかんで帰りのPowないから、まず死ぬだろうなぁ…相手が余程の馬鹿でなければ
54名も無き冒険者:2009/08/07(金) 22:18:22 ID:IUru1AHR
 ←  
↓  \
55名も無き冒険者:2009/08/07(金) 22:39:33 ID:Lhwif2J+

 ←  
↓  \

56名も無き冒険者:2009/08/07(金) 22:41:00 ID:GSa9NU6h
>>55
稀によくある光景
57名も無き冒険者:2009/08/07(金) 22:42:54 ID:tjGE4At+
理想
ウワー
 ←  キャー 
↓  \ ナンダコイツ、ウゴキがミエネー


現実
 ← ボオオオ(生ヘル) 
↓  \ ド゙グァッ(生ヘビスマ)
ガンッ(バッシュ)
58名も無き冒険者:2009/08/07(金) 22:49:19 ID:ELCdrf0Q
>>57
ワロタwwwwwwwww
59名も無き冒険者:2009/08/07(金) 23:10:17 ID:Lhwif2J+
セスタス修正なしざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww









あれ?笛は?
60名も無き冒険者:2009/08/07(金) 23:11:20 ID:otE1RLBg
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『俺は氷った笛にベヒヘビを食らわせたと思ったらタンブルで逃げられた』
超性能だとかゆとり職だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
61名も無き冒険者:2009/08/07(金) 23:12:53 ID:T8x92jLo
 ↓
 ↓\ でよくね?
62名も無き冒険者:2009/08/07(金) 23:13:10 ID:qx1DXPTs
笛オフィ実装する可能性高いんだけど・・・まぁオフィあっても笛人口はあまり変わらない気がするけど
63名も無き冒険者:2009/08/07(金) 23:17:11 ID:jFcOGYGG
>>60
ベヒとヘビの間にならタンブル間に合ったと思うけど
ベヒから入らなかったらしらん
64名も無き冒険者:2009/08/07(金) 23:18:26 ID:QvOxoBjb
→←/↓\→
65名も無き冒険者:2009/08/07(金) 23:20:30 ID:kJl6AoOr
>>60
稀によくあるから困る、特にタンブルはSDと違って余計な処理ないから即無敵になるしね
しかし前線の凍結笛にベヒヘビ美味しいな、ベヒにSD出しまくってくれるから皿相手並のコンボ率(ウェイブ持ち率的に
66名も無き冒険者:2009/08/07(金) 23:25:13 ID:cm8aXA/7
SD覚えたらサルのようにSD繰り返すヤツばかりなのかw
凍結中にヲリに寄られてフラッシュ全く使わないなんて宝の持ち腐れだなぁ
67名も無き冒険者:2009/08/07(金) 23:32:09 ID:ISseuQeJ
最近の笛は、フィニすれば勝てると思ってるのか
フィニ食らいながらのベヒヘビ、相打ち覚悟のヘビで打ち勝てるから困る
68名も無き冒険者:2009/08/07(金) 23:33:35 ID:Lhwif2J+
>>67
PWで負けね?
69名も無き冒険者:2009/08/07(金) 23:58:19 ID:T8x92jLo
>>68
キル取れれば問題ない

次の瞬間、フィニフィニを食らってHPが4割になったところをライト粘着されて沈む>>67の姿が
とかにならなければ
70名も無き冒険者:2009/08/08(土) 00:03:20 ID:YZlwrU8t
フェンサーが二人以上いるサイドにあまりでたくないのは確か、サイドとる能力は氷皿についで高いと思う
71名も無き冒険者:2009/08/08(土) 00:23:13 ID:itXtgDjU
しかし、サイドからの奇襲を得意とする両手とガチンコする確率が高いのも事実
72名も無き冒険者:2009/08/08(土) 00:34:36 ID:crZqfFSr
>>66
フラッシュ使わんでもSDとDDで逆2択かけられるしな・・・SD警戒して遅れ気味にスキルふったらDD>フィニで吹っ飛ばされて
その間に氷解けてダメージもらった分だけ丸損とかになる。
73名も無き冒険者:2009/08/08(土) 00:42:25 ID:GOE8yEqf
785 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/08/08(土) 00:34:40 ID:yDqASaoi
笛修正なしとか・・・ないよねほんと
フィニ弱すぎるから範囲攻撃になると思ってた・・・orz


笛スレの人たちってちょっとどうかしてる
74名も無き冒険者:2009/08/08(土) 00:46:40 ID:x1uqwWFc
釣りだろ・・・
75名も無き冒険者:2009/08/08(土) 00:59:05 ID:crZqfFSr
釣りじゃなかったらマジで頭おかしいレベル。それか初心者さん。
76名も無き冒険者:2009/08/08(土) 01:12:14 ID:2ArlydVU
あからさますぎでしょうwww
77名も無き冒険者:2009/08/08(土) 01:14:55 ID:2wxIzu1e
まずい、氷像にされた味方を助けるぞ!クランブル!⇒SDフィニ余裕でした^^
くそ、囲まれた!最後の力を振り絞って一花咲かせてやる!ランペエエエエエ⇒フラッシュで発動潰し余裕でした^^


ああ、俺がネガヲリだ
78名も無き冒険者:2009/08/08(土) 01:14:57 ID:4GNwL07P
>>69
敵皿が多めとか、自分が死ぬ確率がある時はベヒヘビで止める
が、そのあとパニられて死ぬことが稀によくある

常時アタレの俺の一番の敵は短スカなんだ・・
79名も無き冒険者:2009/08/08(土) 01:35:31 ID:itXtgDjU
2kルレ回すか。オーブ武器と壷に使うか悩むわー
80名も無き冒険者:2009/08/08(土) 01:38:15 ID:0Mc1m5wk
笛のSDだけはなんとかしろよ
81名も無き冒険者:2009/08/08(土) 01:42:56 ID:PtELX7wI
素直にオーブ武器のほうが安上がり。
ルレは絶対もっと金かかる。
82名も無き冒険者:2009/08/08(土) 01:45:10 ID:itXtgDjU
>>81
そうか。壷と武器とエンチャ買うわ。ありがとう
83名も無き冒険者:2009/08/08(土) 01:47:46 ID:2ArlydVU
金銭的に余裕がある且つ、お金をどぶに捨てる覚悟がある時にルーレットは回しましょう。
84名も無き冒険者:2009/08/08(土) 01:58:50 ID:lslxsfoh
女神大剣がガッカリ武器ってマジ?


なんかペーパークラフトみたいにペラペラって聞いたけど
85名も無き冒険者:2009/08/08(土) 02:00:50 ID:eDUz/0VP
女神武器全般そうだよ
86名も無き冒険者:2009/08/08(土) 02:10:06 ID:m+e811Cu
タンブルの隙間にバッシュ刺せないんだけどどういうタイミングでうったらいいの?
87名も無き冒険者:2009/08/08(土) 02:10:43 ID:GOE8yEqf
大剣ならやっぱグリムだろ

あのシンプルなのに怪光を放つ感じがすごい好きやああああ
88名も無き冒険者:2009/08/08(土) 02:22:35 ID:itXtgDjU
>>87
スマッシュのモーションさえなかったら本当に最高だと思う
89名も無き冒険者:2009/08/08(土) 03:13:11 ID:0Mc1m5wk
>>86
着地の瞬間は無敵ないって事じゃなかったか
90名も無き冒険者:2009/08/08(土) 03:40:06 ID:zdEXO2cF
なんつーか、アンチウォリの弱体運動しすぎで最近ウォリ強くなりすぎじゃね?
近接クラスじゃ連続ドラテ何やってもとめれねえんだがw
皿は今お察しでウォリに弓は(笑)だしなw
91名も無き冒険者:2009/08/08(土) 03:42:13 ID:0Mc1m5wk
DD連打でもしてろカス
92名も無き冒険者:2009/08/08(土) 03:46:11 ID:zdEXO2cF
ファーイ連打のほうがマシだろ
つーか、実際に連続ドラテにバッシュやヘビやDDコケした近接クラスは飲まれて終わるだけ
93名も無き冒険者:2009/08/08(土) 03:56:25 ID:xzawYjcB
思わずランペしてしまって蒸発する結果だった
94名も無き冒険者:2009/08/08(土) 04:38:38 ID:itXtgDjU
最後っ屁でもARFランペすさまじいよなぁ

ハイブリ作ろうと思うんですがランペ取りのハイブリってきついっすかね?実際使ってる人います?
95名も無き冒険者:2009/08/08(土) 08:08:11 ID:JPGl3K9f
>>34
エクスは置く感覚で使うといいよ
間違っても追うときに使ってはいけない

ま、置きスマとかランペでもいいんだけどな
今の射程と硬直じゃ複数当たるような時に使ったら返って危険
96名も無き冒険者:2009/08/08(土) 08:53:20 ID:zdEXO2cF
追ってるときのエクスはフィニと同じ射程だと思えばいい。実際のところはフィニよりながいが
97名も無き冒険者:2009/08/08(土) 09:06:12 ID:OoV0MDaq
大剣はグリムが至高

異論は認める
98名も無き冒険者:2009/08/08(土) 09:27:39 ID:Lf+HUUXo
エクスはフィニより長いけど出が遅いから
追ってるときの実質射程はフィニが上だね
待ちならエクスは早だしすればいいだけだから圧倒的に上
99名も無き冒険者:2009/08/08(土) 10:48:54 ID:so3gtKoT
>>98
笛にはペネというスキルがあってだな
100名も無き冒険者:2009/08/08(土) 11:11:36 ID:XCNafpVu
両手と大剣はとりあえずダメージ交換できるからいいけど対笛じゃ片手がいらないよね
にらみあいずーっとしててバッシュちょっとやって死ぬのってすごく歩兵として弱いことわかってるかな
壺つかってください。ちょっと片手最強幻想が引きずられすぎじゃないかって思うの
101名も無き冒険者:2009/08/08(土) 11:38:33 ID:so3gtKoT
突っ込んでくる大剣ってヘビししたほうがいいのか?しないほうがいいのか?

ヘビスマで迎撃するといつのまにかHPが200しかないとかで困る
102名も無き冒険者:2009/08/08(土) 11:50:36 ID:M8sODqzC
>>100
夏だからってちょっと餌減らし過ぎなんじゃないっすかね?
103名も無き冒険者:2009/08/08(土) 11:56:39 ID:zdEXO2cF
エクスは38フレーム後に113に到達=逃げてる相手だとレンジ75以内が射程
フィニは16フレーム後に95に到達=逃げてる相手だとレンジ79以内が射程

>>102
釣りでもなんでもなく対笛なら全くその通りと同意せざるを得ない内容だと思うが?
104名も無き冒険者:2009/08/08(土) 12:07:37 ID:JcqZYEe4
>>98
出は遅いけど、フィニより射程が20近く違うので、追う相手にもフィニが決まる距離ならエクスは入る
エクス入らなかったらフィニも入らないと思っていい

追う相手にはフィニがデータバンク表記で3有利ではあるが
105名も無き冒険者:2009/08/08(土) 12:13:10 ID:2ArlydVU
そもそもフィニみたいに逃げるやつに当てるってのはしないだろう居間のエクスでは。
106名も無き冒険者:2009/08/08(土) 12:22:02 ID:Lf+HUUXo
>>104
ごめん言葉足らずというか言い方が凄く悪かった
エクスは出が遅いから敵がステップ回避しやすい
その分も含めるとペネ抜きでもフィニのほうが逃げる相手を捕らえやすい
107名も無き冒険者:2009/08/08(土) 12:56:12 ID:730corLh
まあ対笛なら片手は要らない子だな、少数戦ならハイブリのがいい
つーか修正前から片手は主戦場オンリーだったろ
オべ守りに仕方なく行く事はあっても、自分から僻地行く片手なんておらんわ
まさか主戦場で片手がいらないなんて思ってる奴はいないよな
108名も無き冒険者:2009/08/08(土) 13:04:51 ID:zdEXO2cF
個人的には今の発生でフィニぐらいの硬直に増やしていいから前ぐらいのレンジが良かったな。
増えた10f分は腰に構えて溜めるモーションを長めにとって音はせめて小ランスの音に変えて
もう少し重さを出して欲しい
109名も無き冒険者:2009/08/08(土) 13:28:01 ID:wNCbcMAr
いっその事ギロチン音に
110名も無き冒険者:2009/08/08(土) 13:36:02 ID:kjcBn1T5
フィニはせめてパニみたいに音→Hitみたいにならないかな
ソォイ!→プスッみたいな
111名も無き冒険者:2009/08/08(土) 13:40:57 ID:BezjG8zH
>>105
ストスマ被弾→徒歩逃げ
この動きする敵捉える時に使うかな
112名も無き冒険者:2009/08/08(土) 14:56:25 ID:4Krnx03U
>>101
突っ込んでくる大剣は大体ランペぶっぱしてくるケースが多いからステップでかわしてからヘビスマ入れると安定するよ!
113名も無き冒険者:2009/08/08(土) 16:10:12 ID:XCNafpVu
ただしランペは連発可能なのとヘビスマと同等の火力を誇っていることを忘れてはならない
相打ち400とか今ひとつ割に合わない。だが叩くべき。大剣さばくときはHP管理をしっかりな
特攻ランペした場合帰るまで確実に3、4HITは約束される。自分がヘビスマいれたおかげで帰れず死んだとかよくある話
114名も無き冒険者:2009/08/08(土) 16:36:41 ID:itXtgDjU
ブーン切りハイブリにしてようやくブーンの素晴らしさを理解した

ハイブリだと 2k3d 8kとかなんだよな・・・。純片手のほうがかなりスコア出る
やっぱハイブリは片手寄りのほうがいいのかなー
115名も無き冒険者:2009/08/08(土) 16:52:48 ID:GOE8yEqf
ランペ2連はセスカスに前段ヒットすると600、700くらい削れるな。

2発撃ったらドレインしにきたセスタス2人即死してたわ
116名も無き冒険者:2009/08/08(土) 17:28:15 ID:Lf+HUUXo
さすがに600〜700はせったん側がフル装備じゃなかったんだろw
せいぜい500程度じゃないのかな

両手寄りハイブリのバッシュは
カレスで凍ったナイトや弓を見てから持ち替えるくらいしかできない気がする
片手寄りはほとんど片手同様に動けていざというときに+250ダメ足せるのが強み
ハイブリやるならこっちしかないんじゃないかな
117名も無き冒険者:2009/08/08(土) 18:54:51 ID:Lf+HUUXo
今日のD鯖ヘイムダルスコアリスト(×字MAP)
http://iup.2ch-library.com/i/i0005638-1249724703.jpg
突っ込むだびにジャベで凍らされるから困る・・・

けどニュータイプ両手様は普通にドラテして帰ってくるとか
俺も敵のPw見たり色々してるつもりなんだが
アンタなんで刺されないんだぁぁってのがたまにいるんだよなw
118名も無き冒険者:2009/08/08(土) 19:05:45 ID:dYG70Kvt
障害物で持ち替えステップ隙消しするとヘビ2発って間に合う?
119名も無き冒険者:2009/08/08(土) 19:07:23 ID:itXtgDjU
>>117
俺の持論だけどどのプレイヤーも視線ってのがある。上手い片手は視線を集めてくれる
視線の外からドラテでつっこめば反応できない。とっさに反応しても数秒遅れるしな

それと後は相手のPoWを考えることくらいだな
120名も無き冒険者:2009/08/08(土) 19:45:58 ID:Lf+HUUXo
もちろん視線はしっかり確認してるんだけどすぐ敵に警戒されて下がられる
敵から見えてるはずなのにすり抜けていく天然ハイドスキルとかうらやましすぎるわ

もう1枚、D鯖ソーン(φ字MAP)
http://iup.2ch-library.com/i/i0005646-1249728006.jpg
D鯖サラ強すぎワラタ
121名も無き冒険者:2009/08/08(土) 19:49:34 ID:l27U3QrC
>>120
なんかそれバランスすげーとれてるきがする。楽しそうだなぁD鯖
122名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:09:05 ID:tpDGYSEZ
>>118
鰤スタンの話ならどう足掻いてもヘビ二発は無理じゃね?
123名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:11:07 ID:itXtgDjU
>>120
フェイント入れてないとか?
単純に真っ直ぐ突っ込んでドラテとかバレバレなのは警戒されるよ。これはヲリに限らず
笛なども同じことだが。
124名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:12:06 ID:NqQ4URW+
>>120
ほんとにバランスとれてるな
びっくりしたw
125名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:23:42 ID:qbKZybHv
初心者で見られてるのにジャッジドラテとかの多段攻撃する子多いよね
氷スタンに目を奪われてる奴狙うだけで相当違うし
建物の陰から狙うにしても見られてたらそら避けられるわ
126名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:29:50 ID:YZlwrU8t
D鯖のフェンサー空気すぎる
127名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:33:57 ID:eNt8ExLD
スカと笛が空気なんだろうなぁ
128名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:47:43 ID:0KMPD75U
スカはともかく笛がこんな機能しないのは不思議で仕方ないな
でもバランスとれてる鯖は楽しそうだなぁ
129名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:50:33 ID:vyo0CXhC
笛が機能しないってことはサラがかなり仕事をしているのか
それともヲリが体を張ってくれてるから笛が機能せずスコアも出ないのか・・・。
130名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:51:57 ID:/ZAz1mRy
ヲリのキルがやけに少ないから片手だらけなんじゃないの
131名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:54:27 ID:itXtgDjU
弾幕が凄いんじゃない?
132名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:56:22 ID:lQvakMSo
>>131
弾幕すごかったら皿動けなくね?
133名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:56:24 ID:hi2l3CYv
Dで笛やってるけど他の職も普通にキルとるからフィニで削るのがメインになってる
134名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:59:45 ID:itXtgDjU
>>132
それもそうかww笛自体が他鯖より少ないのかな
135名も無き冒険者:2009/08/08(土) 21:02:47 ID:vyo0CXhC
やっぱサーバーごとの特性ってのが一番厄介なんだろうなぁ。
Dみたいなとこだとかなりいいバランスなんだと思う、セスはどこでもちょっと物足りないだろうけど。
136名も無き冒険者:2009/08/08(土) 21:07:51 ID:0KMPD75U
だな〜
鯖ごとにかなり状態が違うから調整は難しそ

けどなんだかんだで皿がちょい強めくらいの時のが前線が安定して良かった気もするな
お皿様なんて言われそうだけど近接がこんなに強いと轢き殺しが増えて
それを避けるためにものすごい速さで前線が移動してで、集団で戦ってるのに個人戦やってる奴ばっかでつまらん
137名も無き冒険者:2009/08/08(土) 21:34:44 ID:vyo0CXhC
うん、ヘルは強すぎたけど今と前の中間ぐらいがちょうど良いかも。
138名も無き冒険者:2009/08/08(土) 21:50:53 ID:aWI3ktcK
神IDキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1248617521/

> 893 :私事ですが名無しです :2009/08/08(土) 21:30:55 ID:nORiPDRug
>>856
> そんなお前さんのために優しい女神様が何かをうpしてくれるそうだ
139名も無き冒険者:2009/08/08(土) 21:52:37 ID:730corLh
ヘルの一番の怖さは威力じゃない、いや威力も脅威だが
遠距離高火力攻撃なのに見てから回避ができない事だ
威力じゃなくそこが修正されると思ってたんだがなぁ
140名も無き冒険者:2009/08/08(土) 21:59:55 ID:R+pPMYxu
だな
見てから回避するのが非常に難しいって点では最近の糞スキルに大体当てはまるけど
修正前のパニ、エクス、今のフィニそしてヘル

まあ一応スマもそうではあるけど
141名も無き冒険者:2009/08/08(土) 22:10:18 ID:2wxIzu1e
ヘルはもういじめてやんなよ・・・(´・ω・`)
142名も無き冒険者:2009/08/08(土) 22:38:55 ID:6z2ZPxUk
ヘル最後に食らったのいつだろうみたいな、俺の中ではそんな存在になってる。
143名も無き冒険者:2009/08/08(土) 22:39:44 ID:JcqZYEe4
ヘル3日は食らって無いな・・・
もっと食らってないかもしれないが、覚えてない・・・
144名も無き冒険者:2009/08/08(土) 22:42:22 ID:01epPWle
皿が皆氷になったからな
今はカレスが鬱陶しい
145名も無き冒険者:2009/08/08(土) 22:45:06 ID:so3gtKoT
フィニITEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
146名も無き冒険者:2009/08/08(土) 22:45:11 ID:WH9u2VBz
ちょっと火皿育ててくるから皿スレ行ってくる
147名も無き冒険者:2009/08/08(土) 22:49:53 ID:p6V4/DjC
ヘル直撃受けるとITEEEEっと思いつつ、なんかこう懐かしいほろ苦い感情がおきるな
148名も無き冒険者:2009/08/08(土) 22:57:48 ID:0KMPD75U
( ´∀`)<ヘル強かったよなぁ〜
もはや今となってはこんな感じだな
当時ヘルのみでヲリの存在消せる程の性能だったからそのギャップで・・・・
149名も無き冒険者:2009/08/08(土) 23:02:56 ID:2ArlydVU
なんかマジ泣けてきた
150名も無き冒険者:2009/08/08(土) 23:55:12 ID:YZlwrU8t
ガドレ喰らってる時にヘルもらったら
「やっぱ昔のヘルはありえんわ」って思える
151名も無き冒険者:2009/08/09(日) 00:13:28 ID:V8Ax4lXy
当時のヘルは恐ろしかった。特にジャベ→ヘルの自己完結は恐ろしかったな

僻地で皿とタイマンになったときジャベで凍らされて皿がお座りしてPoW回復している
あの時間は地獄だった

現状でもまとめ焼きと言うヘルの特質あるしこわいっちゃこわいんだけどな
152名も無き冒険者:2009/08/09(日) 00:13:39 ID:YHZ3igMZ
結局笛オンラインに戻っただけか
153名も無き冒険者:2009/08/09(日) 00:29:06 ID:jt3NXBh5
現状笛使いこなせてる人が少なすぎるから、両手で居る分には普通に何の問題も無いな
HP管理徹底してれば脅威となる場面も少ないし、ハイド無しでパニできるだけの妨害スキルが無い短って位置づけ
154名も無き冒険者:2009/08/09(日) 00:34:31 ID:3TVZkKx1
F鯖だとなんか毎回毎回ヘルくらってるんだが・・・
155名も無き冒険者:2009/08/09(日) 00:34:41 ID:j4bQAtwD
歩兵戦では笛の扱いやすさはやっぱ神っしょ
慣れればこんな強い職ねーよ
けど適度にヲリいないと押してもオベ折れず無駄になるから迷うところ
156名も無き冒険者:2009/08/09(日) 00:39:18 ID:xP3DYUKp
なんつーか自己満足的な強さなんだよなぁ笛
貢献してます!って感じが無い
157名も無き冒険者:2009/08/09(日) 00:44:56 ID:j4bQAtwD
数いても勝てる職じゃないしな
158名も無き冒険者:2009/08/09(日) 00:51:40 ID:WdzMCKfh
すごい 普通に聞いていい?

いや? そんなこと言わずに?

カレスってどうよけるの? よく固まるんだ コツなんかない?


才能ないとか いわないの〜
159名も無き冒険者:2009/08/09(日) 00:54:06 ID:TilCmMLv
見てよける
160名も無き冒険者:2009/08/09(日) 00:55:19 ID:IkGEEa73
>>158
チュートでカレス避け練習しとけばなんとかなる。
161名も無き冒険者:2009/08/09(日) 01:02:34 ID:ievEf2zN
めっさ適当だけど
カレスッ(・皿・)○・・・:: ←白い煙が見えたらステップしたらいい
162名も無き冒険者:2009/08/09(日) 01:03:48 ID:V8Ax4lXy
ハイブリ扱い難しすぎ。主戦場で持ち帰る暇ないし結局クランブルない片手みたいな動きになってしまう
スコアもひどい・・。
163名も無き冒険者:2009/08/09(日) 01:05:12 ID:mjH0a4Fi
片手メインのハイブリにしてるんだったら、主戦場じゃ持ち帰る必要ないでしょ。
周りに人いんだし。
164名も無き冒険者:2009/08/09(日) 01:07:14 ID:0Zk4wzvL
たまに反応が早すぎてステップから着地した所で着弾したカレスに当たるから困る
165名も無き冒険者:2009/08/09(日) 01:11:02 ID:4O2rjjmo
>>162
片手鰤は主戦じゃ実質純片手だぜ。持ち替えしてる間に笛に持ってかれるしな。
スコア欲しいなら僻地しか。

>>164
あるあるwww
166名も無き冒険者:2009/08/09(日) 01:19:39 ID:IkGEEa73
>>162
スタン作って追撃するために動いてみるといいんじゃないか。
167名も無き冒険者:2009/08/09(日) 01:40:36 ID:slUDXNyV
今の戦闘展開の速さには俺のハイブリスキルではついていけなかった。
完全に純片手になったよ。
168名も無き冒険者:2009/08/09(日) 01:53:07 ID:BtRlV4EL
カレスはね音でよけるといいよ〜


カレスがでるときにフューン→ピキン
って音がでるんだけどフューン→ピ あたりでステップすればおk
169名も無き冒険者:2009/08/09(日) 02:01:44 ID:slUDXNyV
ステップにカレスってジャッジだと思ってステップしてしまったときが多い。
氷だと分かれば食らわないけど。
今のジャッジならダメージ小さいし何皿か分からない時点ではカレスのタイミングでステップしてもいいかな。
170名も無き冒険者:2009/08/09(日) 02:02:13 ID:HEJLcTcL
ライト:ランダムウォークで当たらないことを祈る
IB中級:ランダムウォークに加えて、モーションを見て弾道を見切れるならほぼ確実に回避可能
ヘル:あらかじめ読んでステップ準備しておけば、詠唱見てから回避可能
スパークカレス:詠唱音から発射音までの間隔が長い場合は範囲魔法なのでステップで回避する
ジャッジ:スパークカレスと同じタイミングでステップすると1発目に当たってしまうので、確実にジャッジと分かる場合は早めにステップで全段回避する
171名も無き冒険者:2009/08/09(日) 02:14:44 ID:s477rGeb
フィニッシュ:手を引いた瞬間にステップすれば回避可能
172名も無き冒険者:2009/08/09(日) 02:16:36 ID:fE0+BYIh
ヲリのひき殺し部隊みたいなのにあたったけどやっぱヲリ最強だな
ドラテベヒテランペ集団でやられるとどうしようもないわ笛のフィニとかどうでもいいレベル
173名も無き冒険者:2009/08/09(日) 02:17:49 ID:i887ZJ64
笛乙
174名も無き冒険者:2009/08/09(日) 02:24:59 ID:ES1vKWLo
まあ大量のヲリが最強で間違いないわな
ヲリ4,5人がドラテやランペで突っ込んできたら笛じゃ何もできんし
175名も無き冒険者:2009/08/09(日) 02:27:18 ID:V8Ax4lXy
今、部隊で3人ランペ突っ込んだら8人即死で吹いた
176名も無き冒険者:2009/08/09(日) 02:37:52 ID:8gNNW2v/
今の片手ハイブリはやるとしたら僻地だな・・・。
僻地は僻地で笛とかいるけど主戦場だとマジで片手専門になるw
177名も無き冒険者:2009/08/09(日) 02:39:26 ID:CERRxGJp
ファーイがイライラ
178名も無き冒険者:2009/08/09(日) 02:45:47 ID:l2pmmAOR
笛にタイマンで勝てない両手です。こけさせてからのフィニにどう対応すればよいですかorz
179名も無き冒険者:2009/08/09(日) 02:55:39 ID:ES1vKWLo
タイマンで笛に勝てないと何度言えばわかるんだ
笛に勝ちたいなら味方連れてくしかない
180名も無き冒険者:2009/08/09(日) 03:01:33 ID:tulVLwdh
>>178
普通なら勝てません

笛のスキル的に負けて当たり前勝ったらなにこのNOOBwwって感じ
181名も無き冒険者:2009/08/09(日) 03:03:45 ID:s477rGeb
笛とか格ゲーのキャラがFEZにきたようなもんだしな
182名も無き冒険者:2009/08/09(日) 03:10:54 ID:jt3NXBh5
基本戦わないのが一番だけど、相手の使う主要スキルを観察するしかないんじゃないのかな
とりあえずフェイントしつつ風魔法撃ってみて、SDするかしないかを確認して
SDしてきたらフィニ間合いぎりぎり外からベヒするとかなり当たるし、歩きスマをSDで取ろうとしてアホみたいに当たる人も多い
SDする素振りがなければペネコンボ狙ってると思うから、適当にうろうろしつつヘビスマをペネ着地に合わせる事に専念する
そして途中でかなり巧い奴だと分かった時点で、クランブル用意しつつガン逃げするわw
183名も無き冒険者:2009/08/09(日) 03:14:16 ID:V8Ax4lXy
笛とのタイマンで怖いのはフィニやSDよりもDDとフラッシュが怖いな
DD喰らうと相手はPoW回復とフィニの確定コンボだし。フラッシュは強制仰け反りだし

相手しないほうが良い
184名も無き冒険者:2009/08/09(日) 03:15:41 ID:V8Ax4lXy
俺の対策だと間合いをあけといてブーンで牽制。ペネに合わせてベヒ→ヘビくらいかな。
めんどくさいときはペネみてクランブルで逃げる
185名も無き冒険者:2009/08/09(日) 03:32:26 ID:yXkOfJ0E
>>184
分かってる笛は、ペネ→SDを絶対繋げてくるから
クランブルが打ち落とされることも多いな。

ベヒヘビならSDのタイミングずらせるから良いかも分からんね
186名も無き冒険者:2009/08/09(日) 03:34:40 ID:l2pmmAOR
なるほど!よくわかりました!次から逃げます。
187名も無き冒険者:2009/08/09(日) 03:38:54 ID:yXkOfJ0E
一般的に非エンダークラスにはペネ→フィニが常用されるけど、
対ヲリに関してはペネ→SDのコンボをしてくる上級者の笛が多い。
相手の癖を見極めて、ペネSDの硬直にヘビスマとか打ち込むのも一つの手ではあるな。
188名も無き冒険者:2009/08/09(日) 04:17:42 ID:fGE2t3D5
後出しに徹してれば負ける要素ないだろ
反撃で痛い目見るのがわかってる状況で先出しぶっぱするのは
相手がウォリだろうが笛だろうが皿だろうが自分が雑魚いだけじゃん
189名も無き冒険者:2009/08/09(日) 04:49:06 ID:zr9hsOg8
笛は誰が相手でも先出しで勝てるよ。読み合いは当然あるけどね
ハイドの短も当然そう。負ける要素がないとか戦ってないだけだろう
190名も無き冒険者:2009/08/09(日) 05:00:20 ID:fGE2t3D5
先出ししてある読み合いってのがどっちに分があるか、だな
フェイントペネかっこいいポーズしてくれたら、ああこいつあとフィニ1回しか撃てないって判るから
DD射程外フィニ射程内に位置どってどうぞ生フィニしてくださいって状態
191名も無き冒険者:2009/08/09(日) 05:06:07 ID:j4bQAtwD
そこでフラッシュ通常1SDをされるんです
192名も無き冒険者:2009/08/09(日) 05:53:01 ID:y20ukiIj
俺笛だけどヲリに対してはSD構えながら歩いてってフィニするだけ
193名も無き冒険者:2009/08/09(日) 10:37:27 ID:V6Y8VV8v
いまだに笛とタイマンで勝とうとする脳筋ヲリが多いからなw
ヲリはそこを理解して味方と動いていかないとダメ
194名も無き冒険者:2009/08/09(日) 10:46:45 ID:lGO2qrar
ヲリTUEEEとかいって調子乗って単独行動してると
笛どころか短カスハイドPTとかに遭遇してひどい目にあうしな
195名も無き冒険者:2009/08/09(日) 11:27:38 ID:x6U2kpGG
大剣弱体化されたけどまだまだ使いこなしてる人は強いねえ
これとかかなりいい線いってるとおもうけどどうかな?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7873409

196名も無き冒険者:2009/08/09(日) 11:33:35 ID:MH6QkqOw
えーすさんじゃないっすかw
197名も無き冒険者:2009/08/09(日) 11:39:09 ID:KdLEKLYn
大剣のランペ羨ましいです・・・

両手
198名も無き冒険者:2009/08/09(日) 11:54:43 ID:Myj1e+3X
笛って建築折れない以上、考え方的には一番相手にしなくていい相手だよな
そもそも相手にしたくないし。でもあっちはちょっかいだしてくる感じ
なんかこういうのクラスに一人は居たなぁって
199名も無き冒険者:2009/08/09(日) 12:02:28 ID:MLHn9BH2
笛スレで言え
200名も無き冒険者:2009/08/09(日) 12:08:11 ID:fGE2t3D5
そりゃ昔っから要らない子扱いされてたハイエナ専門両手の特化版だからなw
しかも弾幕でビクンビクンしてウォリより後ろに下がる
201名も無き冒険者:2009/08/09(日) 12:10:40 ID:Vz1ZJbvV
しかしやっと元のヲリスレに戻ったな・・・
二言目には修整修整いってた頃から比べればだいぶましに
まぁ今はセスタスすれが修整希望のあらしだがw
なんとなく修整希望する奴の傾向がわかったわw
202名も無き冒険者:2009/08/09(日) 12:11:28 ID:Ijsg8IVI
ランペは使い勝手良いよな
慣れる前はドラテよりダメかもって思ったけど慣れるとこれはドラテ以上だわ
これでエクス捨ててクランブル取れたら最高なんだけどなぁ
203名も無き冒険者:2009/08/09(日) 12:20:59 ID:W2tRZTGf
>>198
堀場でクリ掘ってたら単身で乗り込んできた敵笛が
堀場の低レベ相手に無双し始めたんで
「どうせ建築殴れないしシカトして堀場変えるかな」
と思って逃げてったら
その笛ずーっと後を着けてきてワロタ

あんたヒマなんだな感がすごかった
204名も無き冒険者:2009/08/09(日) 12:52:24 ID:BtRlV4EL
>>203
笛って1人で乗り込んでくる奴おおいよなwww


なんちゃら無双的なことやって力誇示したいやつがおおいんじゃね?
205名も無き冒険者:2009/08/09(日) 12:56:34 ID:PangLNYx
ドラテ2って実用範囲レベル?

ヘビ3 ベヒ3 フォース3 エクス3 アタレ3なんだが…
ドラテ2orランペ2orクランブル2を覚えられるわけさ
アタレ2にすればドラテorランペ3にできるんだけどね

敵に短と笛が多ければエクスにして大剣武器装備
皿が多ければベヒテにして両手武器装備って感じ
アタレはkikori用
206名も無き冒険者:2009/08/09(日) 13:00:43 ID:FJqkXG7g
キプ前まで乗り込んでた笛を撲殺したら「空気読めないの?」「空気読めないほどおつむ悪いの?」って粘着TELLされました まる

笛ってこんな奴多いよな
207名も無き冒険者:2009/08/09(日) 13:12:32 ID:4O2rjjmo
SNSと晒しスレにSS載せて笑い物にすればいいのにw
208名も無き冒険者:2009/08/09(日) 13:37:06 ID:TilCmMLv
笛にかかわらずたいていの奴は2つ以上の職を経験してるだろ。なのに笛は〜とか本当頭悪いな
209名も無き冒険者:2009/08/09(日) 13:41:18 ID:FJqkXG7g
現笛の奴を指してるんだが・・ああ、頭悪い人だったな
210名も無き冒険者:2009/08/09(日) 13:45:17 ID:fGE2t3D5
まあ職かかわらずアレな人は総じて僻地病の気があるな。
無エンチャ低Lv裏方相手にTUEEEしたいんだろう
211名も無き冒険者:2009/08/09(日) 13:45:39 ID:G56pUtuK
お前ら本当に笛嫌いだなw
まあいま笛やってるのは昔のお皿様が多いんだろうなとは思う

しかし最近本当に笛増えてきたinA鯖
1.5倍期間が終わったら少しは減る事を祈るぜ
212名も無き冒険者:2009/08/09(日) 13:49:40 ID:fGE2t3D5
俺の周りは笛に転職するのは片手が多いな。
TUEEEしたくて笛になった両手や大剣は大抵ウォリに戻ってくる。
213名も無き冒険者:2009/08/09(日) 14:28:15 ID:Ijsg8IVI
>>205
レベルで変わるのは威力だけだから2でも充分だとは思うけど
それ以前に両手と大剣の鰤ってのは正直微妙かと・・・
まぁでも既にスキル取っちゃってるっぽいからその構成で行くならドラテ2かな
クランブルは元々無くてもどうとにでもなるスキルだしね
214名も無き冒険者:2009/08/09(日) 14:40:35 ID:IWzth9ov
俺の周りでもヲリ→笛→ヲリの奴が結構多いな
元皿弓だと、笛→セスって感じ
215名も無き冒険者:2009/08/09(日) 15:24:48 ID:8gNNW2v/
>>212
片手の場合TUEEEしたいんじゃなくて尋常じゃないストレスを笛から感じるからな。
今の笛無双環境で片手で野良とか行く気になれん。
216名も無き冒険者:2009/08/09(日) 15:54:37 ID:V8Ax4lXy
>>205
ランペ取らないならエクスいらないとおもうんだが。
修正前のエクスなら別に良かったが現状のエクスはスキルスロから外しても良いレベル
217名も無き冒険者:2009/08/09(日) 15:57:14 ID:FJqkXG7g
というか実際外してる俺ガイル
ARF取らないならスロに入れるべきスキルだろうがね

クランブル1でも救出、緊急避難はできるし
フォースがあればキル取り削りその他諸々役に立つ
218名も無き冒険者:2009/08/09(日) 15:59:48 ID:PA2LOaO5
ランペもエクスも取らないなら大剣やる意味がねーな
219名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:13:09 ID:V8Ax4lXy
ネガヲリじゃないんだが、笛のフィニってさ防御上昇にクリティカル出るんだよな?
耐性ダウンや耐性低いやつにはスマ並みのダメージでもいいんじゃね?
220名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:17:48 ID:OdiCfVzI
凍らされて笛来るのを見てからマクロで高速脱ぎがはやるな
221名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:20:16 ID:sL6/u/m1
そして通常で殴られてあばばばば
222名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:23:19 ID:j4bQAtwD
片手耐性上がってもフィニ痛すぎでダメぽぉ
せっかく短増えたんだしガドブレでプリンになるんだからいいじゃんね
連携なし単体高火力とかやめてほしいわ
223名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:23:52 ID:FJqkXG7g
笛のスキルに何か言う奴=ネガヲリらしいから、「ネガヲリじゃないんだが」とか付けても無意味だぞ
224名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:27:48 ID:ddxPi2fr
                  三敵 <キャー
            三片 < うおお片手様が通るぞカスどもwwwwww
                三敵 <ウワー


                笛三
   片三 <ヌワー        笛三
            笛三
225名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:28:55 ID:IWzth9ov
>>219
現仕様フィニがヘビスマを超えるダメを叩きだせるのは、GRF片手とセスタスと皿
両手・大剣・スカに対してはヘビのほうが出る

その案にすると、対片手専用になるといっていい
セスなら堅くてもどの職でも餌だし
226名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:28:57 ID:fGE2t3D5
フィニは耐性上昇Buffを無視するだけだぞ
エンチャや装備の耐性は反映されて盾分両手よりはダメージまし
227名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:31:53 ID:V8Ax4lXy
>>226
前セスタススレで「防御Buff無視だろ?」て言ったんだがクリティカルだって言われたんだが
どっちなんだ?
シャットアウト中のほうが通常より明らかにダメージ増えてるらしいが
228名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:35:08 ID:mjH0a4Fi
>>227
それは気のせい。
229名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:37:06 ID:bxm8ZJ4b
>>227
それは既にないはず
けど補正のせいで他職よりダメージは大きいのは変わらないけどね
230名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:38:31 ID:kQXcxQoT
検証してみたがシャットの有無に依らず一定だった。
エンチャでばらつきがでるからそのせいじゃね?
231名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:39:07 ID:V8Ax4lXy
俺はこの1週間嘘の情報で踊らされたってことか。ちょっとセスタスボコってくる
232名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:40:19 ID:j4bQAtwD
>>225
スカ以外には両手ヘビ<フィニ<大剣ヘビ

>>228
セス実装直後シャットアウト中刺したら600とか普通に出たぞ
フィニの実質威力437から考えると補正かかってるとしか思えない数値
233名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:47:00 ID:kQXcxQoT
ちゃんと検証した結果なのか
戦争中にたまたまシャットした奴を刺したとか言うなよ
234名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:59:58 ID:BtRlV4EL
エクスはもうちょい発生早くするか射程延ばしてくれればマジ神スキルなんだがなー



ネガりまくったせいでフルボッコされちゃってイミフなスキルになっちまったな
235名も無き冒険者:2009/08/09(日) 17:02:40 ID:AWMt3+YZ
あんまり使わないよな。
236名も無き冒険者:2009/08/09(日) 17:13:57 ID:jqr90OaV
普通に使うだろ
特にハイド見えた時とか楽に暴けていい
発生早くしたらまたエクス無双だしごめんだわ
ランペもかなり使えるし、大剣使いがあんま減ってない現状を見りゃ分かるだろ


むしろ笛増えすぎ、笛なだけに
強キャラに人が集まるんだからさっさとフェニクソは笛スキル調整してくれ
237名も無き冒険者:2009/08/09(日) 17:17:29 ID:PHdNAdiQ
今笛多い?
俺の鯖(B鯖)じゃスカウトが多いんだが
なんかもうハイドだらけでぼこぼこにされる
238名も無き冒険者:2009/08/09(日) 17:19:38 ID:vVLZLqAm
笛実装日から笛してたが、余りにも笛が増えたからセスタスに羽して建築オンラインしてるお
セスからメインのウォリにした時の動きやすさがヤバイな、ヤバイ…。(´;ω;`)ブワッ
239名も無き冒険者:2009/08/09(日) 17:24:08 ID:BtRlV4EL
ハイドみたらランペ振ったほうがいいお

のけぞりにヘビスマいれれば相当ダメとれるぞ。

まぁアムもらうけどね/(^o^)\
アムもらいたくなきゃランペ即ステップでよけられる
240名も無き冒険者:2009/08/09(日) 17:25:22 ID:V8Ax4lXy
>>237
俺の鯖だと、ヲリ=セス>スカ>笛=皿

もうちょいでスカと笛が並びそうな感じ。セスは1.5倍終わったら減りまくると思う
>>238
正直、楽しい職やったほうがいいよ。俺もとりあえずセス35まで上げたが調整来るまで
放置してる。現状のセスは自軍にダメージ与えるだけの職
241名も無き冒険者:2009/08/09(日) 17:27:08 ID:V8Ax4lXy
>>239
ランペ→ヘビはARF状態だと相手のエンチャにもよるが800行く時あるからな
1回210×2とヘビスマ440とか出たときは脳汁でた
242名も無き冒険者:2009/08/09(日) 17:32:28 ID:jqr90OaV
ランペはほんと良修正だな
ドラテ使いも射程と火力のランペがうらやましいし、ランペ使いもドラテの移動距離がうらやましかったりする
243名も無き冒険者:2009/08/09(日) 17:40:30 ID:jcts5uHq
氷スタンもドラテするとたまに氏ねよって言われるけどランペなら躊躇なくいけるよな
244名も無き冒険者:2009/08/09(日) 17:42:45 ID:vVLZLqAm
ああ、氷スタンにドラテより気軽に打てるのは強いよな…。序にスタン助けにきた相手のウォリなり短なりも刻めるし
245名も無き冒険者:2009/08/09(日) 17:44:52 ID:ngoalccz
>>236
その理論だと、真っ先にヲリが修正されると思うぞ。
246名も無き冒険者:2009/08/09(日) 17:55:39 ID:V8Ax4lXy
個人的にエクスはフルボッコされすぎ
上で言うようにエクス振るとかいってるが、ハイドならランペ届かなければブーンとフォースで十分だし
近距離ならスマなりランペで良い

エクスは前方の射程をスマ並にして横の範囲を広げると色々使いわけができたのに
247名も無き冒険者:2009/08/09(日) 18:07:21 ID:CZuARLup
エクス出番は少ないけど今でもちゃんと使えてるし問題ない
ベヒテみたいな存在になったんだよエクスたんは・・・
248名も無き冒険者:2009/08/09(日) 18:07:58 ID:jt3NXBh5
エクスはスマじゃ微妙に届かないけどフォースだと削りきれない場合に
あと微妙な発生の遅さを利用して置きエクスする、その時しか使わないな〜
今の発生と消費pwなら前方の射程は以前のままでよかった、発生の遅さも相まって射程がかなり短くなった印象
249名も無き冒険者:2009/08/09(日) 18:10:27 ID:V8Ax4lXy
>>247
ベヒテは単純に強いと思うけどな・・・。置きベヒテや氷像にベヒ→ヘビのコンボ
250名も無き冒険者:2009/08/09(日) 18:15:06 ID:8PRgI0Lg
スロット入らないから
クランブル>>>エクスになるしエクス要らないだろ・・・

レイスのギロチンって程まではいかないが射程伸ばさないと使い物にならん
251名も無き冒険者:2009/08/09(日) 18:16:15 ID:n/nylmOY
これって上手いの?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7873409
252名も無き冒険者:2009/08/09(日) 18:17:37 ID:V8Ax4lXy
本当に、極端だよな調整

前のエクスぶっぱゲーは最悪だったが、スマとどかない距離でもエクス使うくらいなら
ステップにストスマ合わせるかブーン連打の方が良い気がするぜ
253名も無き冒険者:2009/08/09(日) 18:46:23 ID:TeyM0d9u
>>251
きもいけど動きいいでしょ
254名も無き冒険者:2009/08/09(日) 18:58:02 ID:FJqkXG7g
>>251見て改めて思うけど、やっぱ今のエクスがこう・・うーん、有効的に使える場面少なくね?
逆にクランブル1あれば助けれた人も多いと思う
255名も無き冒険者:2009/08/09(日) 19:11:43 ID:0Zk4wzvL
確かに今のエクスは微妙だが両手だってベヒテという微妙スキル抱えてるんだからどっちもどっちじゃねえの
現状ベヒヘビ決められる機会なんて殆ど皆無と言ってもいいくらいだし
256名も無き冒険者:2009/08/09(日) 19:16:53 ID:nLa6nGAb
ところでストスマの発生31Fってのは
目標まで移動して届くまでが31F?
257名も無き冒険者:2009/08/09(日) 19:24:28 ID:YjCo6Zxb
何かと思ったらネガヲリ動画か

笛にネガる奴がnoobなだけなんだよ
258名も無き冒険者:2009/08/09(日) 19:26:34 ID:1tw5QD7M
http://feskill.omiki.com/war.html?0L000LI0L
純大剣やろうと思ってここまで取ったけど、
しばらくこのままでやってたら、もうこのままでいい気もしてきた今日この頃
259名も無き冒険者:2009/08/09(日) 19:30:31 ID:8PRgI0Lg
>>255
そりゃお前の使い方が下手なだけだ
後ろとって奇襲する時のベヒヘビコンボや駆け引きの時にかなり使える

大剣だとヘビ一発じゃ殺しきれなかったりするときは両手の方がいいな
コンボあってもランペ根本当てスマとか射程と消費が厳しい
何より若干移動しながらってのが便利
260名も無き冒険者:2009/08/09(日) 19:30:40 ID:4O2rjjmo
>>256
いやいや、そんなこと無いよ。
奇襲で見られてないときやスキル硬直にブチ込むときとか
ベヒヘビはかなり使い勝手がいい。うまく使えばスコア伸びるよ。
261名も無き冒険者:2009/08/09(日) 19:54:36 ID:kQXcxQoT
ベヒヘビランペの3ヒットコンボ!
262名も無き冒険者:2009/08/09(日) 20:01:47 ID:KdLEKLYn
地震がきても味方を救ってた俺をだれか褒めてくれ
263名も無き冒険者:2009/08/09(日) 20:04:46 ID:MH6QkqOw
俺も隣でエロゲタワーが崩れたけど必死にピア撃ってたわ
264名も無き冒険者:2009/08/09(日) 20:13:30 ID:JL8NRV/x
堀死にARFランペしてたら凄いスコア出ちゃった・・・
FEZ怖い・・
265名も無き冒険者:2009/08/09(日) 20:18:33 ID:dBaktbSA
>>262
┗|┳ |┛<よくやった、同士よ!
266名も無き冒険者:2009/08/09(日) 20:21:42 ID:jcts5uHq
>>258
ああ、あとはARFとるだけだ…
267名も無き冒険者:2009/08/09(日) 20:49:06 ID:qTQfVEVr
昨日はじめた両手よりのハイブリを目指すナイトです。
いちおう20レベルまでそだてたのですが一体なにを目指せば・・・
アドバイスおねがいしますmm
268名も無き冒険者:2009/08/09(日) 20:50:22 ID:FJqkXG7g
ナイトなのかヲリなのかまずはそこからだ
269名も無き冒険者:2009/08/09(日) 20:50:45 ID:qTQfVEVr
ナイトばっかやってたからナイトってかいちゃたw
ウォーリアーに脳内変換を><
270名も無き冒険者:2009/08/09(日) 20:58:28 ID:MLHn9BH2
☆とレベルと装備が揃うまで裏方
前線いきたいってんなら装備整ったらエンチャハイリジェ
裏方で☆ためたいなら銀行かジャイでランク1位
銀行は初心者にできるかは知らん
ジャイは砲撃するものもないのに出たら総スカンくらうので注意
271名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:00:04 ID:4O2rjjmo
>>267
両手寄り鰤だとよく見かけるのはこうだな。
ttp://feskill.omiki.com/war.html?0I30LLIK0

戦争で活躍しつつレベル上げしたいならバッシュL3→ソニックL3→
ヘビスマL3→ドラテL2の順かな。片手メインで動く分には、
低レベルでも最大耐性防具があれば活躍できるから。

モンスマでレベル上げするんなら、ドラテL3取ってヘビスマL3、バッシュL3が
取れるまで闘技場に籠もるといい。
272名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:00:10 ID:el5zvGAX
ハイブリは上級者向け構成だから初心者には向いてない
まず純片手で前線慣れるといいよ
273名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:01:14 ID:KdLEKLYn
ハイブリなんて僻地限定だろ・・・しかも今となっては僻地にいっても笛の的だしな
274名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:19:55 ID:c7kWKpY4
やぁ、皆久しぶりのランカーお兄さんだよ!
ちょっと笛対策の為にしばらく笛をやっていたんだけども、笛ってかなり強いよね!
正直SDとフィニ、ペネが揃ってるとヲリに負ける気がしないね!
もちろん状況と周りの構成で変わるからなんとも言い難いけど、ヲリの皆は笛をまともに相手しない方がいいよ!
PSが同等以上なら目を付けられて意識された時点で抵抗無理なんで気をつけてね!
275名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:20:20 ID:qTQfVEVr
>>270
☆・・・(´・ω・`)?
ジャイはうごきかたよくわからんでし
さっき出たら建物、ナイトさんいなくて劣りか(キリッ
っていわれてしまいますた><

>>271
片手と両手の違いがいまいちわからないですお(´・ω・`)
片手って盾もっててシールドバッシュつかえるだけじゃ?

>>272
なるほろ〜

>>273
ふ・・・笛Σ(・ω・ノ)ノ!?
276名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:23:13 ID:s477rGeb
>>275
かわいい・・・



とでも言うと思ったかぼけああ?Σ(・ω・ノ)ノ!?
277名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:23:28 ID:qTQfVEVr
ハイブリがアレなら我侭言っちゃうと両手がいいんですが無理ですかね(*´-ω-)?
大剣と両手つかいわけてる人見てかっちょええなぁっておもったですお!
278名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:24:04 ID:FJqkXG7g
まあ純両手大剣やるにしても盾買っといて損はないと思う
スタン喰らった時にマクロで持ち帰ると生存率が上がる 気がする

当方ARF大剣だが
バッシュ喰らったら盾に持ち帰るだけでARF解除+大剣の耐性マイナス除去+盾による防御力で40くらい耐性上がるよな?
279名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:24:59 ID:FJqkXG7g
あ、ランカーお兄さん帰って来たか

どう?笛の性能は妥当だった?
280名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:27:20 ID:KdLEKLYn
>>275
ハイブリなら今は両手より大剣のほうが主流じゃね?
281名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:27:21 ID:vVLZLqAm
>>275
お前可愛いな、ちょっとこっちに来いよ

まぁいい、片手 両手 大剣 って武器はそれぞれ専用のスキルがあって、他の武器じゃ使えないスキルがあるんだ
片手は主に防御系 両手は攻撃系 大剣は攻撃特化系みたいな。
ハイブリは武器を持ち替えてそれぞれのスキルを使うと思えばいい
282名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:41:40 ID:UufWr2BF
WIKI見ろ
283名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:51:54 ID:/H2/wOEG
お前ら、今時、FEZか?w
いつ出たゲームだと思ってんだよ?wバァカw
284名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:53:08 ID:slUDXNyV
とりあえず新垢で2日前から新規にヲリ作り始めた俺の場合(初めての完全無課金キャラ)

・チュートでLV16にする。
・もらいもののハルモニアのシリアルを開封する。
・資金援助をしてもらいつつ、戦争で裏方をしてリングと経験値を貯める。
・リングでレスPwリジェを購入してチュートのレスエンチャとドラソをセットにしてFEZ市場で販売。
・集まった資金でFEZ市場でヘリオスとバーバリアンラウンドを購入する。
・レベルをあげつつリングを貯めてハルモニアの強化をしていく。
・前線に出ても文句を言われないLV31位には強化が完了。

経験値1.5倍のおかげですごく楽だった。
初心者はまずオーブ共通装備を手に入れるのが時間短縮と課金のバランスが一番良いよ。
(俺の場合はメイン垢が所属している部隊でハルモニアいらねって人からシリアル譲ってもらった)
最初は適正のある職業が分からないから、強化が必要ないという理由で専用職のオーブ装備を手に入れても無駄になりがち。
武器はオフィシャルで十分。

まぁ、一番効率いいのはパッケージのアームドエディション買うことだと思う。
あれは本当に便利。
285名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:53:46 ID:ILCbTmLV
>>284
ここはお前のチラシの裏じゃねぇんだぞ
286名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:54:38 ID:c7kWKpY4
やぁ、お兄さんイマイチ需要ないようだけど、勝手に笛レビューするとだね
やっぱり笛は強いね。
SDと通常をうまく使えば鬼畜的な強さだったよ!
キル取りから生還までが恐ろしく容易で、PCダメもペネフィニSDを使えば20kくらいならいけちゃうね!
中の人の性能によって大幅に強さが変わるのも笛の特色だね!
かなり格差が出る職だったと思うよ!
287名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:56:31 ID:qTQfVEVr
>>278
店売りのでいいんですよね〜?
課金してかうお( ^ω^)

>>280
Σ(o・`д・o)ヴェ!!!!???

>>281
かわいくないですよw

へぇ〜!じゃあ大剣と片手っていうのが本当の防御と攻撃の両極端のハイブリなんですね〜

>>282
どこみればこういうのわかるんですかね>─(´・ω・`)→
ビギナーの周辺とスキルは一読しますたが・・・
とりあえずレベル30までは裏方で経験吸ってればいいんですか?
288名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:59:11 ID:slUDXNyV
>>285
参考になればと思って書いたのにチラシの裏扱いかよっ(´・ω・`)
289名も無き冒険者:2009/08/09(日) 21:59:35 ID:MLHn9BH2
>>287
しらねーよ隅々まで読めよ
290名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:02:30 ID:/H2/wOEG
FEZなんかで、毎日戦争してるお前等って、何かミジメだよな・・・
池沼なんじゃねーのか?
291名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:05:11 ID:vVLZLqAm
まぁ、そんなカッカするなよ。聞きにくるだけいいじゃまいか。

FEZ初心者支援サイト
ttp://fez.main.jp/
細かい事はこれに結構乗ってる。あとはFEZwikiやらそこからリンクで行ける各国のページでも
詳しいことが判るぜ。
292名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:16:30 ID:f8wZNgGd
>>286
どうしても笛を相手にしなきゃいけないときはどうすればいいの
293名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:18:06 ID:XZiUGPXb
無理しないで助けを呼べよ
294名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:19:40 ID:zr9hsOg8
対笛で勝ちたいならとにかくダメージ交換で殺せるラインまでフォースブーンで削れ。削るんだ
あとはフィニヘビの交換で殺るか殺られるかの次元にもっていける
HP満タンのまま仕掛けられたらもうあきらめろ。接触する前にいかに削るかが重要
295名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:23:33 ID:kQXcxQoT
笛なんて相手にするだけコストの無駄っすよ
296名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:29:42 ID:tR2+XKfa
お兄さんの話を鵜呑みにするなら、笛スレで笛弱体化を阻止しようとしてるのは
笛を使いこなせていないゴミ笛どもということになるな
まあそうだろうとは思っていたけど
297名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:30:51 ID:/H2/wOEG
おまえら、熱心にプレイヤースキル(笑)磨いてるんだな・・・
かっこよすぎる・・・リアルでも向上心溢れる人たちなんだろうか・・・
298名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:32:38 ID:x6U2kpGG
やっべえwwwwwwwwwww
実況ですげーおもしろいのみつけたwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7873409

お前ら釣りだと思うだろ?思うだろ?
だまされたと思ってみてみろwwwwwwww
開始30秒で腹筋崩壊したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
299名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:35:03 ID:FJqkXG7g
(´・ω・`)なんなのこの子
(´・ω・`)そんなに熱心に誘導して叩いて欲しいの?
300名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:36:29 ID:tR2+XKfa
エースさんじゃないか
301名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:37:43 ID:UyQXcUi8
                |
                |
                |
                |
     /V\        ,J >>195 >>298
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
302名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:41:03 ID:R11KzeiI
>>298
(´・ω・`)この戦場俺居たわ
(´^ω^`)キラーマシーンは頂きましたけどね
303名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:43:27 ID:/H2/wOEG
面白くねぇよ
うぜぇだけだろ
わざとやってんじゃねーの
304名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:55:00 ID:Ijsg8IVI
>>292
逃げるだけならクランブル1でもあれば可能だよ
倒さなきゃならない、もしくは追い返さなきゃいけない状況だったら
>>294が言うようにフォースorブーンで削るしかないね

とりあえず1:1の状況だとDD貰った時点で乙ったも同然だから接近を許さない事だねぇ
305名も無き冒険者:2009/08/09(日) 22:59:42 ID:tR2+XKfa
クランブルはそれなりの笛が相手だとSDで返される

接近職なのに近づかれたら乙るとかやってられんなマジ
306名も無き冒険者:2009/08/09(日) 23:01:51 ID:FJqkXG7g
性能同じままで外見だけ片手とかにできたらいいのに・・・
片手でヘビスマ!片手でドラテ!
想像してみたらそれ何てテイルズ
307名も無き冒険者:2009/08/09(日) 23:08:09 ID:Vz1ZJbvV
だからアタレ使えと
フエ相手にクランブルとか死亡フラグ
アタレヘビスマフォースをもってすればフエ相手にダメージレースで五分に渡り合える
ベヒのある両手の方がやりやすい
308名も無き冒険者:2009/08/09(日) 23:25:25 ID:KdLEKLYn
スタンに毒矢とか蜘蛛矢が飛んでくるんだけど

糞弓どもしね
309名も無き冒険者:2009/08/09(日) 23:25:46 ID:V8Ax4lXy
ベヒは本当に良いものだ。タイミングずらせるからSDも狂わせれるしコンボも出来る
あと起き上がりにベヒ被せるとか色々使い道あるんだよな
310名も無き冒険者:2009/08/09(日) 23:30:57 ID:SajH4Fyl
ペネ見てクランブル撃ったらSD間に合う?
311名も無き冒険者:2009/08/09(日) 23:32:12 ID:tR2+XKfa
118 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/08/09(日) 23:30:29 ID:3mMws46y
とりあえず
・セスの骨に対抗できるようにペネの消費を15程度にする
・セスのファーイに対抗できるようにフラッシュをヘル程度の射程の
範囲攻撃とする

これだけで随分楽になるはず
312名も無き冒険者:2009/08/09(日) 23:37:59 ID:UyQXcUi8
>・セスの骨に対抗できるようにペネの消費を15程度にする
現状十分対抗出来てるよな 消費が大きくてもその分瞬間移動量も大きいんだし
>・セスのファーイに対抗できるようにフラッシュをヘル程度の射程の範囲攻撃とする
SDで良いじゃん

ネタとしてもつまらなすぎるし もしマジなら
今より更に笛の性能向上とかどれだけ無能なんだそいつ・・・
313名も無き冒険者:2009/08/09(日) 23:39:29 ID:KdLEKLYn
笛スレの釣りの頻度は異常だからな
314名も無き冒険者:2009/08/09(日) 23:39:58 ID:4XMiMV/F
てか、セスタスなんか笛のカモなんだから対抗も糞もないだろww
315名も無き冒険者:2009/08/09(日) 23:41:56 ID:R11KzeiI
きっとこういう案でファビョる俺たちを見るのが楽しみなんだろう
お笛様も人が悪い
316名も無き冒険者:2009/08/10(月) 00:33:46 ID:MLpcF4zJ
>>310
SDは間に合わない>>304で俺が言ってるのはまさにそれ
どうせペネじゃないと追い付けないのだからクランブルはペネのしゃがみ見てから出せば良い
ペネ使わない以上はどう足掻いても追い付けないしね
だから倒せもしないけどやられもしないって事
317名も無き冒険者:2009/08/10(月) 00:34:01 ID:MFfLpexC
フィニITEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE;;;;;;;
318名も無き冒険者:2009/08/10(月) 01:46:49 ID:+eG6H9Ci
両手と大剣の鰤とか意外といいよ
戦争中に持ち替えじゃなくて、ランペしてるときにドラテいいなぁ・・とかあると思う
そんなときにハイブリなら壷いらず!
319名も無き冒険者:2009/08/10(月) 02:03:09 ID:/oLzSPYk
バッシュあたんねー
泣けてきた
320名も無き冒険者:2009/08/10(月) 02:07:36 ID:CImjjxI5
硬直を狙うんだ
偏差狙うくらいならスタンプ使え
321名も無き冒険者:2009/08/10(月) 02:11:04 ID:/oLzSPYk
硬直狙ってるつもりなんだがねえ・・・
動画のようにうまく行かないんだよなあ
スタンプ厨になるか
322名も無き冒険者:2009/08/10(月) 02:26:15 ID:QBthVALl
バッシュ4秒の時代より今の方が楽しいってのは俺だけじゃないよな。
3秒で殺せる状況、転ばさないバッシュ狙うのが楽しい。
さらにスタン耐性短くなったのがありがたい。
最近は周りも慣れてきて転ばせてしまった場合でも
無敵切れたと同時に連続追撃で一気に仕留めてくれるので快感。
323名も無き冒険者:2009/08/10(月) 02:46:02 ID:CImjjxI5
>>321
じゃPCか回線がよろしくないんじゃないか?
これらのスペックが低いと防御は有利になれるが、単体攻撃では命中面で不利だぞ
皿スレいって聞いてみればわかると思うけど、TAF導入すると中級の精度が飛躍的に上がる
ただし、微ラグア解消、被りが少なくなり被ダメは上昇、そして持ち替えの難易度が上がる諸刃の剣

導入しなくても反応速度上げれば何とかなるが、TAFは導入した方が、周囲の人のストレスも少なくなる
324名も無き冒険者:2009/08/10(月) 03:29:28 ID:DBMbyl3W
>>310
密着ヘビにSD出せる程度の反応速度なら余裕で間に合う
ペネにヘビやフィニにベヒヘビ・ランペスマならランペにSD出す程度の反応速度で間に合う
325名も無き冒険者:2009/08/10(月) 03:38:06 ID:+FJGUUTd
かなりいい感じにはなってるな
後は笛の弱体化とハイド性能あがった分、決めやすくなったブレイク系とヴォイドの持続時間少し短くしてくれりゃいい
326名も無き冒険者:2009/08/10(月) 03:41:11 ID:DBMbyl3W
短はむしろハイドの性能調整してブレイク強化すべきだとおもうが
笛は総合的に見ると劣化ウォリ状態だから現状で良いわ
327名も無き冒険者:2009/08/10(月) 04:15:11 ID:uGwL5b/8
ブレイクは今以上に性能上げるとまずい。ハイドも今のままでいい。下げればまたいらない職になる。
それよりも笛にテコ入れは必要。結局は歩兵ゲーである現状、今の笛の性能はまずい。
328名も無き冒険者:2009/08/10(月) 04:15:51 ID:g6yivsCG
対超合金の役目は火皿に返してやれって思う
その火皿は短をどうにかしないと増えないだろうけど
329名も無き冒険者:2009/08/10(月) 04:23:43 ID:DBMbyl3W
ブレイクテコ入れしないと非ハイド時に弱すぎるでしょ
にもかかわらずハイドが高性能すぎて潜入が簡単だから基礎性能は強化できない。

強すぎるハイド基準にブレイク弱体したらハイドできない状況じゃますますカスになる
330名も無き冒険者:2009/08/10(月) 04:24:45 ID:MojdxDIl
移動速度いまのままでいいからハイドの消費Pw70ぐらいにしようぜ
331名も無き冒険者:2009/08/10(月) 04:27:17 ID:FO2462Td
あとは時間短くするとかな、ハイドの
332名も無き冒険者:2009/08/10(月) 04:32:15 ID:gVVW4XoA
修整要望スレになるからやめてくれ
何回ループさせれば気が済むんだ
現状の仕様でいかにヲリで立ち回るかを話し合うスレだろここは
333名も無き冒険者:2009/08/10(月) 04:36:47 ID:Ka1H4bLT
弱体弱体って公式で弱体前からネガネガしてた御皿様を見てる気分
334名も無き冒険者:2009/08/10(月) 05:06:53 ID:46xGG8XH
ハイドはもっとリスク高くしてやりゃいいと思うけどな
耐性0でもいいと思うわけ
335名も無き冒険者:2009/08/10(月) 05:07:03 ID:TvQcUOGW
ウォリからしたら笛と短は少し強いかもしれんが、下手に弱体化されて皿ゲーに戻られるほうがいやだわ
皿弱くなったとはいえ、ウォリに比べると部隊野良で入り乱れた戦場だとウォリだけで押すのは息があってないと厳しい
皿多めの戦場だと近接やっててだるすぎる
336名も無き冒険者:2009/08/10(月) 05:20:48 ID:MBxDMeX0
現状でも死ぬほどリスク高いのにまだ高くしろとか言ってる奴は流石に短経験してから言えと言わざるを得ない
337名も無き冒険者:2009/08/10(月) 05:37:10 ID:DBMbyl3W
短やってても今のハイドはどうかと思うけどな。
移動速度85%〜90%ぐらいでいい。
んでポイズンブロウ()強化してくれ。弱すぎて設置罠の意味がねえ
ウォリや笛がブロウ弾幕突っ切るの躊躇するぐらいに
338名も無き冒険者:2009/08/10(月) 05:38:57 ID:46xGG8XH
>>336
自分でリスク高くしてるだけだろソレw
339名も無き冒険者:2009/08/10(月) 05:50:13 ID:nGQ4NZN+
短と両手って似てないか?
懐に入れるのが大変だが、入れば暴れられる
340名も無き冒険者:2009/08/10(月) 06:05:28 ID:DBMbyl3W
大剣ならまだしも両手が懐に入るの大変とか冗談キツイ。
笛の次に楽に突っ込める職じゃねえか
341名も無き冒険者:2009/08/10(月) 06:59:42 ID:/LnB7Hbn
相手の視線が分かるようになると近接職は動けるようになるな
そうなるまでが難しいけど
342名も無き冒険者:2009/08/10(月) 09:24:08 ID:MLpcF4zJ
>>337
てかあれはハイド暴きや敵ハイドのルートを限定させる使い方で良いんだと思うがw
ペネエンダーでいきり立って突っ込んできた笛なんかもペネ終わった瞬間ビクビクして笑えるぞ
ま、ようは使い方次第だよ
343名も無き冒険者:2009/08/10(月) 09:28:01 ID:nof+ge12
割とポイズンブロウ通りたくないけどな
2〜3個撒かれると様子見するわ
その前にうぜぇ、って言いたくなるけど、重くなるし
344名も無き冒険者:2009/08/10(月) 09:31:45 ID:5IOguIny
お前のほうがうぜえし(´・ω・`)
俺の目の前から消えろ(´・ω・`)凸
345名も無き冒険者:2009/08/10(月) 09:37:57 ID:5xGAy2TV
俺は35の片手使いなんだが、戦場に笛が増えすぎて困ってる

少しでも前出るとフィニフィニされてハイドサーチを怠るとガドブレされてハイエナ笛がペネってきてストレスがマッハだ
味方はセスタス(笑)ばかりだし、毎回8k0kill3dくらいだ
スタンプ糞プレイをすれば14kは行くがやりたくはない
俺がこの先生き残るには肉壁としてライン維持に努めておけばいいのか?
346名も無き冒険者:2009/08/10(月) 09:40:59 ID:5IOguIny
フェンサーになればいいとおもうよ(´・ω・`)
347名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:12:41 ID:dySpeSn8
ビルブで+35出たから、押した時にkikoったら建築ダメ48k出た
肝心のスコアは3kill-2dead-6kだったがな…

メルガディ+アタレ3 ビルブ+35のスマで大体240前後のダメだった
やっぱアレだわ、両手はもっと建築破壊に専念しようぜ
348名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:13:06 ID:5IOguIny
ジャイでやってね(´・ω・`)
349名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:18:24 ID:DBMbyl3W
笛・短に萎えたら弓お勧め。腕次第だけど弓1人で2〜3人は空気にできる
奉仕職から笛になるとハイエナ能力だけ高めた劣化両手という現実に裏方専になるから止めとけ
350名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:21:25 ID:n0BOgomc
最近始めた新参です。純両手でやっています。
レベルも31になり、課金武器装備とエンチャアイテムを買って前線に10回ほど出てみました。
横からの奇襲を意識しながら、2回ほどスコア10,000超え、平均6〜7,000前後程度の腕です。
まだ色々と覚えないといけない事があり、試行錯誤中なのですが、一つどうしても苦手な事があって

例えばウォーロックのH2・H3見たいな場所で主戦場になっていて
奇襲しようにもATの影位からしかできず、敵が横一直線で前に出てくる人が少なく
ちょっと出てきた相手に向かうと、あっという間に皿の魔法で削られて瀕死→笛が突っ込んできて殺される
こちら側も、果敢に出ていく片手さんが瞬殺され、付いて行った人も死んでしまう感じの
敵味方横一直線で、遠距離スキルの打ち合い見たいな戦場になってしまった場合
どのように動けば良いでしょうか? 味方の片手の後を付いていっても、ジャッジ・カレス・レインが
バンバン飛んできて結局削られ負け、中級を食らいながらフォース撃つくらいしかできなくて…
351名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:22:33 ID:5IOguIny
召喚やりましょう

はい次
352名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:25:33 ID:RLGz23IK
味方の片手が瞬殺されるような状況、力量差がありすぎて個人じゃどうにもならねーだろ。

僻地で短カスブーンしとけ
353名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:35:34 ID:fSqIKBoE
僻地でセスタスと1:1になったとき
大剣でどんな感じで殴りあいしますか?
ヘビスマメイン?
354名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:37:30 ID:5IOguIny
エクスだろ
355名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:37:50 ID:vBWvPXsJ
一定距離を保ってぶーんぶーんぶーんぶーん
焦れて近づいてきたらヘビスマ
萎えて逃げてくようならストスマで距離保ってぶーんぶーんぶーんぶーん
356名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:40:00 ID:Ji6fuT8I
シャットアウトつかってきたら、とりあえず離れながらソニックで牽制する。
してなかったらファーイwに気をつけて当てるくらいかな。
357名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:45:43 ID:jo3l8imH
ポイズンブロウはステップインで抜けられるだろ。ハイドでもそうじゃね?
使い道はハイド暴きだけじゃねーかなぁ。
358名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:46:36 ID:8OnnY71j
セスも笛も近接職の癖に中距離強攻撃があるのがなあ
まあセスは溜めないと使えないし、その他諸々の性能が酷いからまだいいが
359名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:48:00 ID:fSqIKBoE
主戦だとセスカスと思ってたけど
1:1だと案外面倒なんだよねえ・・・
0ゲイザーとソニック交換できるのかな・・・

メインの仕事は僻地で大剣ストスママラソン()です
360名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:55:55 ID:8OnnY71j
最近1:1で初めてシャット使われたけど、あれの固さを舐めきってたわww
こっちは攻性エンチャでいい数値出てるARF大剣なんだ
いくら固くてもシャット中は通常しかできないらしいし、ただのカモじゃねえか!

おら!ヘビスマ!もういっちょヘビスマ!おまけにスマ!
こ、これでまだHP二割残ってんのか・・か、固い
そして自分のHP見たら真っ赤っか\(^o^)/

そんなセスの持つ唯一の使えるスキルも無情に貫通するフィニ/(^o^)\
361名も無き冒険者:2009/08/10(月) 11:11:45 ID:fSqIKBoE
ヘビスマにシャット貫通つければ解決だね♪
362名も無き冒険者:2009/08/10(月) 11:13:48 ID:Ji6fuT8I
なんだかんだでシャットアウト中は防御240くらいいくんだっけか。PW60消費の回復停止
10秒しかもたないから、触らなきゃいいだけなんだが。
363名も無き冒険者:2009/08/10(月) 11:14:05 ID:8OnnY71j
解決になってねーだろアホかwww
これ以上セスタス弱くしてどうすんだww
364名も無き冒険者:2009/08/10(月) 11:16:01 ID:jo3l8imH
とりあえずクランブルでお座りしてればいい。
シャットアウト切れた頃にはPW少ないから一方的に叩ける。
ファーイで吹っ飛ばされないのだけ気をつけろよ。
365名も無き冒険者:2009/08/10(月) 11:19:58 ID:8OnnY71j
まあ殴り合わなければいいだけの話なのは解ってるさ

しかしあれ10秒しか持たないんだな。もっと長いってイメージがあったぜ
366名も無き冒険者:2009/08/10(月) 12:43:35 ID:ZZiSvRzQ
俺両手で暗闇喰らってて、敵笛がペネで近づいてきたのな。

んで、ヤバいかなって思ったんだけどその笛は何を思ったのか通常連打してきたから、ヘビスマ食らわせた。

それでもまだ通常連打してきたからヘビを3発くらい食らわせて笛倒したんだけど

流石に両手舐めすぎだろお笛様よぉ!
367名も無き冒険者:2009/08/10(月) 12:47:02 ID:stnTErC3
よく勝てたな
お笛様の通常は思ったより痛いんだぜ
368名も無き冒険者:2009/08/10(月) 12:48:49 ID:4jqOTfB9
>>366
耐久切れじゃね?
369名も無き冒険者:2009/08/10(月) 12:55:59 ID:/LnB7Hbn
お笛さま「貴様如きに我が剣の真髄を見せるまでもあるまい」
370名も無き冒険者:2009/08/10(月) 12:57:01 ID:ZZiSvRzQ
え?笛って通常連打でヲリに勝てるの?そんなの聞いたこともない

ってか笛も使ってるけど、ヘビと撃ち合ったら流石に負けるからSDかDD挟むわ
371名も無き冒険者:2009/08/10(月) 12:59:58 ID:Xwy/iKXU
ヲリの常時エンダーはチートだからとお笛様が範囲攻撃を欲しがっているそうです

フラッシュDDSDタンブルと
回避防衛スキルがこれだけ揃ってるのに常時エンダーがチートらしいです
372名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:00:37 ID:ZZiSvRzQ
お笛さま「貴様ごときに我が剣の…アーッ!」
373名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:02:06 ID:wT6E8w3T
笛もセスも通常強すぎだよな
スマ連打だと普通に打ち負けるってどういう性能だよ
374名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:02:40 ID:ieYCudpS
笛スレすごいな。
ヲリがスーパーチート職らしい。
当初、ヲリ、皿、スカで構成されたゲームバランスで作られたFEZの根本を
揺るがす発言で反論してくるあたり、相当笛の修正がいやなんだろう。
375名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:03:58 ID:vBWvPXsJ
ちゃんとエンチャしてればセスに撃ち負ける事はないぞ
シャット時なら張り付いてる方が悪い
376名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:06:43 ID:DpcBTsi3
スマッシュはヲリの通常攻撃だと思ってる
377名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:17:22 ID:pmk3aTIG
>>371
そういやフラッシュって微妙に範囲攻撃だった気が…ペネも範囲攻撃だよな?w
378名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:18:02 ID:DBMbyl3W
ぶっちゃけ三すくみに関しては皿弱体化しすぎでウォリゲー化してることを否めない
379名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:19:28 ID:mNJAxTSz
下手糞なヲリをヲリの基準にするなら笛は強すぎだし
三竦みはバランス取れてるよね
380名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:19:36 ID:5IOguIny
笛はSDのカウンターダメージだけどうにかしてくれれば充分かな
相手の攻撃無効化するだけでも強いのにさらに200ダメージとかどうなの
200って大打撃スキル並の威力だし
マジキチ
381名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:21:30 ID:MojdxDIl
>>380
200+追撃だからおかしいんだよ。
382名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:39:44 ID:DBMbyl3W
>>379
ついに三竦みから皿除外して代わりに笛かよwww

当身技は強くていいよ。
他ゲーでも似たような当身スキル強すぎのネガはよく見るけど
当身スキル強くないとダメージ交換率のいいキャラでぶっぱするのが最強って糞ゲー化する
383名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:45:02 ID:DLnUdzlm
当身ってさ、殴ったりする事なんだよね
384名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:51:20 ID:DBMbyl3W
ああ、格ゲー用語になるのか。けっこう一般的に使われてると思うんだがな
当身技=いわゆるカウンター能力もったガード技の総称 のこと
385名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:55:52 ID:WjGXzADO
fezの場合読みじゃなくて見てから当身できるから問題なんだろ
386名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:58:00 ID:+eG6H9Ci
当身が強いんならまだ納得なんだが、当身と他職から見ても強スキルが同居してる事に問題があるんだろ
387名も無き冒険者:2009/08/10(月) 14:06:12 ID:UMxEc3CR
格ゲーはタイマンだろ
FEZと比べてもしょうがないぞ
タイマンヲリ<笛 集団戦ヲリ>笛
388名も無き冒険者:2009/08/10(月) 14:06:14 ID:wT6E8w3T
当身有効時間>隙あり硬直時間
なのがな・・・
格ゲーで当身とか読み間違えたら隙だらけでえらいことなるから
そんなバンバン使うスキルじゃないけど
それに比べてSDお手軽すぎだろ
389名も無き冒険者:2009/08/10(月) 14:11:39 ID:HiS/Wndd
ヲリも笛と同レベルくらいの性能はあるだろ
セスタスやったあとだとヲリも笛もチート職乙ってレベルだわ
390名も無き冒険者:2009/08/10(月) 14:12:50 ID:WjGXzADO
セスと比べましても
391名も無き冒険者:2009/08/10(月) 14:19:54 ID:NvWj95vb
お笛様がお姫様に見えた俺はどうしたらいい?
392名も無き冒険者:2009/08/10(月) 14:23:46 ID:kWK7oUdn
配管工になれ
393名も無き冒険者:2009/08/10(月) 14:27:37 ID:nDNbBDbj
セスはそもそも前線行く職じゃないし。
敵オベ殴って味方オベ回復させるだけの職だし。
394名も無き冒険者:2009/08/10(月) 14:29:32 ID:/LnB7Hbn
         / ̄\
        |     |
         \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
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    /   ⌒   ⌒   \      うまいこと言ったな
    |    (__人__)     |      褒美としてスリッパネタを使う権利をやる
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / スリッパ  /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄スリッパ/|  ̄|__」/_スリッパ  /| ̄|__,」___    /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/スリッパ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ スリッパ /|  / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
395名も無き冒険者:2009/08/10(月) 14:39:25 ID:WlvnuCkX
            _,,..,,,,..    
           /    ヽ
           :' ^o^   i    われをあがめよ            
          .ノ       :'    
          ノ.. ,,,  ..., ヽ..
396名も無き冒険者:2009/08/10(月) 14:41:12 ID:bWNFRC5C
両手大剣鰤いない?スキル晒してほしいんだけど
397名も無き冒険者:2009/08/10(月) 14:43:55 ID:+eG6H9Ci
ブーン3ドラテ3ランペ3ARF1
398名も無き冒険者:2009/08/10(月) 16:13:48 ID:X4lEVwZI
うむ、そのスキル振り潔し
399名も無き冒険者:2009/08/10(月) 16:23:35 ID:fSqIKBoE
>>397
ドラテほぼ使わないって気づいて純大剣にしたとこだわ
400名も無き冒険者:2009/08/10(月) 16:24:00 ID:8OnnY71j
あ、そういえば

(´・ω・`)大剣のスマモーションの変更はもう絶望的なのかな
401名も無き冒険者:2009/08/10(月) 16:36:44 ID:WjGXzADO
大剣だとどういうモーションがかっこいいわけ?
402名も無き冒険者:2009/08/10(月) 16:38:11 ID:vBWvPXsJ
今のモーション好きだけどなあ>♀
403名も無き冒険者:2009/08/10(月) 16:39:20 ID:tCH4DMrn
>>401
ランペ
404名も無き冒険者:2009/08/10(月) 16:39:27 ID:/LnB7Hbn
いっとくけど俺大剣のモーションがダサいうちはぜってー大剣つかわねーから!
405名も無き冒険者:2009/08/10(月) 16:41:42 ID:WjGXzADO
>>403
スマヘビスマが範囲になるんですね、TSUEEEEEEEE
406名も無き冒険者:2009/08/10(月) 16:49:09 ID:8OnnY71j
ストスマみたいな感じで片手で大剣持ってヘビスマをだな・・
別ゲーになる臭いしかしねえが
407名も無き冒険者:2009/08/10(月) 17:23:03 ID:cADZ7BMn
袈裟斬りがいいな。
408名も無き冒険者:2009/08/10(月) 17:57:47 ID:tQL1aGGe
なんつーか大剣にしろセスタスにしろ緩急のつけ方がへぼく感じる
スマモーションは言わずもがなだがライダーキックももっとカッコよく出来ただろうと思うわ
笛のモーションは割と良い感じなんだがなぁ
409名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:10:15 ID:rj9coDIi
そろそろ気づくべきだな。
FEZは□eの教えに基づいてスキル調整をするようになった。
□eのやり方は、強いクラスを故意に作り、ユーザーを故意にそっちへ流して
新しいクラスで新しい楽しみ方を提供して、飽きさせない要因とする。
FFの場合は飽きさせなければ続けてもらえたからOK。
FEZの場合は、CCした後すぐまともに遊びたければ本や装備などでRMがかかる。
そうしてクラスバランスを故意に崩して優遇職を作ることで、延命を図っているのさ。
実際これは成功している。
あれだけ大量にいた皿がみんな笛になってる。どれくらいの羽が売れて、
どのくらいのカジノが回ったのか・・・ 想像にた易いだろう。

戦場では、セスタスの強化と、全職の直ダメージを下げるか不便にして、
ハイリジェネの重要度をとても高めた。
いまのFEZは、笛やったものが楽しめるというだけの仕様。
そしてハイリジェネ率が高い方が勝ち、低い方が負ける戦場。
410名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:12:42 ID:5vF42UpH
コスト制になった時点で既にそういうもんだろう
411名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:16:34 ID:MojdxDIl
そうやって変に深読みするようならFEZやめりゃーいいのに。
412名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:19:46 ID:+eG6H9Ci
>>409
別に仕事やってるわけじゃないんだ。嫌なら辞めればいい
誰も強制してるわけじゃないしな。

少なくとも今FEZやってるやつは不満はあるにしても何かしら惹かれるものがあるからやってるんだろ。
413名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:50:39 ID:DEtBjjm6
今までよかったものが壊されて文句言うのは当然だと思うよ

やめることも自由、みたいな意見は的外れかと
414名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:54:58 ID:KvOw12RF
FEZはボランティア団体が運営していますあああああああ
415名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:58:30 ID:xYJo9ru/
似たようなゲーム出て良心的な運営ならそっちいくのは確かだな
416名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:02:52 ID:uGwL5b/8
ああ、それは確実かもしれんな・・・残念ながら。
ボランティアじゃねーんだから稼ぐために色々やるのは当然だけど、そっちに必死すぎて肝心の戦争への対処が疎かになってる。
今はFEZしかこういうゲーム無いから続けてるけどカジノ実装あたりから露骨に金儲けばっかで戦争は糞になっていってるから・・・似たの出たらそっちいくね。
417名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:11:59 ID:Uw8oU698
エクス無双時に休止して久々にINしたんだけど妙に両手が動きやすくなった気がする
大剣の威圧感がなくなりバッシュ弱体化したからかねぇ、笛は相変わらず異常性能っぽいけど
しかしセスタスがよくわからん・・なんか通常っぽいのでボコボコ殴られてたらいつの間にか死んでたよ
418名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:14:07 ID:HYkiFPhZ
両手は天敵だったジャベとヘルが弱体だからなぁ
笛以外には気軽に突っ込めるようになった
419名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:20:50 ID:r3YzvkVx
>>409
元々ブリザード社のやり方だけどな
420名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:29:40 ID:TvQcUOGW
クラスチェンジアイテムが300円、スキルリセットが200円の時点でかなり良心的だがな
他のゲームやってみろ、スキルリセットだけで2500円とかふくわ
421名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:32:55 ID:vB2Ml2cj
なぜかレッドストーンを思い出した
422名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:36:34 ID:5vF42UpH
RSはステータスリセットスキルリセット共に1500円だからな
こっちのスキリセの安さに思わず吹いた記憶が懐かしい
423名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:37:36 ID:VzfmuG99
>>417
セスタスがシャットアウトを使っている時は
近づかない方がいい。

シャットアウト使っているセスタスは
両手にとって笛以上の強敵

まあふっ飛ばせばいいんだけどね
424名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:50:50 ID:65QWv6do
>>420
無課金でも、(手間さえかければ)課金と同等ってのには感心したわ。

めんどいからわんわんしてるがw
425名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:51:25 ID:dWkVqaN+
>>423
シャット効果知らずにARF大剣ヘビスマでギモヂイイー・・・!?
・・・あれ?俺のHPが真っ赤・・・どう・・なて・・・かゆ・・・

いい勉強になりました。
426名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:51:33 ID:Un5fiYIR
敵に青いセスタス見かけたら
味方の青いセスタス呼べばいい
そしたら二人で殴り合い始めてお互い折り重なって倒れるから。
427名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:53:33 ID:+eG6H9Ci
>>424
このシステムは本当に他ゲーでも採用するべきだろ。
課金で見た目だけチェンジで。とか

他のネトゲ課金装備が最強すぎて手も足も出ないとかばっかだもんな
428名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:59:21 ID:NqQ3U+EK
短がいたらシャットで突っ込んできたらアムブレ余裕でくらうんですけどね
429名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:59:50 ID:6Bxv4Sfo
>>427
なんだかんだで基本部分のアクションが面白いから成り立ってるんだと思うよ。
最近微妙とか云々は横に置くとして。
430名も無き冒険者:2009/08/10(月) 20:05:49 ID:zJgDYQwR
>>426
笛が喜々として飛んでいくからセスタスくる前に終わるな
431名も無き冒険者:2009/08/10(月) 20:46:10 ID:Z7+sC69N
最近スタンプかバッシュでよく迷うなー
Utino鯖は笛が多いから不用意にバッシュすると
敵にも味方にも罠になりかねない
432名も無き冒険者:2009/08/10(月) 20:47:39 ID:+eG6H9Ci
俺くらいになるとバッシュした敵よりもそこへフィニ入れようとしてくる笛を狙う
433名も無き冒険者:2009/08/10(月) 21:13:21 ID:XzLQBEf0
>>350の答えはやっぱ >>351-352なのか?w

俺居る国弓スカ少なくて皿無双状態の戦場結構あって
>>350に近い時あって苦労してるんだがw
434名も無き冒険者:2009/08/10(月) 21:26:35 ID:WjGXzADO
めんどくさいから誰か答えてあげて
435名も無き冒険者:2009/08/10(月) 21:28:36 ID:X4lEVwZI
両手は群れてなんぼ
腕なんてほんのすこーししか反映されません
436名も無き冒険者:2009/08/10(月) 21:43:16 ID:vYxuvdt9
なんかなかなか死なない片手さんがいたから
なるべく近くで行動してみたら平均よりだいぶ上なスコアが出た
うまい人に寄生すると楽しい
437名も無き冒険者:2009/08/10(月) 21:48:44 ID:ppyBhrMP
なんでポールアーム使ってるヘビスマが
レイピアのフィニより射程短いんだよ
438名も無き冒険者:2009/08/10(月) 21:53:02 ID:jo3l8imH
>>350
ttp://zoome.jp/gokijett/diary/29
定番の両手基礎が詰まった動画を見たのちに

ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=1396509
戦闘区域論から始まる歩兵戦の基礎論を学んでくると宜しい。

建築物の影を使ってしか戦えないなんてのは両手のスタートラインにも
立ってないぜ。動画見て文章読んで死にまくって勉強してこい。
今度ここに書き込むときはもっと具体的に聞きたいことが出来てるはずだ。
439名も無き冒険者:2009/08/10(月) 22:02:00 ID:jo3l8imH
>>350
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5180153

これも見ておいて損はない。俺は結構この動画の解説が好きだ。
440名も無き冒険者:2009/08/10(月) 22:29:56 ID:B08Sdiv/
ヲリの動き方が聞きたいんじゃなくて
魚六のH3のくそせまいところの戦いかたを聞きたいんだろ


441名も無き冒険者:2009/08/10(月) 22:30:24 ID:+eG6H9Ci
>>438
これは見るべき・・・。両手って本当に繊細だな。死角ついて範囲ばら撒くだけで
あそこまで前線を動かせるのか

同じことをする両手が3人集まったら皆相当動きやすいんじゃね
442名も無き冒険者:2009/08/10(月) 22:36:44 ID:jo3l8imH
>>440
> 2回ほどスコア10,000超え、平均6〜7,000前後程度の腕です。
と書いてあったので、ガチ初心者と判断した。
特定戦場の動き方覚えるのは基礎出来てからだと思う。
443名も無き冒険者:2009/08/10(月) 22:38:32 ID:VYt2yh86
>>437ダメだ、それにツッコミを入れてはダメだ!
見た目的に明らかに大剣両手の方が射程長いだろ、とか思っちゃダメだ!

.     MISS!  HIT!
.     ズビュッ スカッ
フィニー>●− _○<喰らえ!引き付けてヘビスマ!ウアァ

こんな場面を体験しても泣いちゃダメだ!
おい流石に納得がry
444名も無き冒険者:2009/08/10(月) 22:39:40 ID:+eG6H9Ci
フィニって実は飛び道具なんじゃね?手に紐つけておいて細剣飛ばしてるんだよ
445名も無き冒険者:2009/08/10(月) 22:42:52 ID:3U7CqRft
>>444
分かりにくいな
ジョジョ的に説明してくれないか
出来れば第三部で
446名も無き冒険者:2009/08/10(月) 23:17:38 ID:VYt2yh86
ところで兄貴達に質問だ
俺は大剣を使い手なんだが、ダガーみたいな凸凹の多い戦場だと奇襲が仕掛けやすくてスコアを出せるんだが
逆に平地の多いMAPだと攻めあぐねてあまり攻撃を仕掛けれないんだ(AT林を除く)

牛ヲリの兄貴達は平地だとどうやって攻撃を仕掛けに行く?
戦況は拮抗状態という設定で頼む
447名も無き冒険者:2009/08/10(月) 23:18:44 ID:DLnUdzlm
俺ならクリスタルを30個か50個集める事が多いな
448名も無き冒険者:2009/08/10(月) 23:20:47 ID:VYt2yh86
兄貴!それヲリやない!召喚や!

キルクリのみでナイト出た時は気持ちよかったです
449名も無き冒険者:2009/08/10(月) 23:30:35 ID:oAIaJxEg
突っ込んできたやつを迎撃するかストスマで皿スカを狙う
孤立してるのを狙うのが旨い
あと被らない様にフォース

ところでここ数ヶ月スタンにヘビスマ振った記憶がない……
片手様はどこへ行かれたんだ……
450名も無き冒険者:2009/08/10(月) 23:32:00 ID:MLpcF4zJ
>>437
それよりも大剣使ってるとリーチが長くなるって勝手に思い込んじゃって
エクスじゃないと当らないって分かっている距離なのに無意味にスマを振ってしまう不具合をどうにかして
451名も無き冒険者:2009/08/10(月) 23:36:13 ID:MLpcF4zJ
>>445
ハーミットパープル的なあれだな
452名も無き冒険者:2009/08/10(月) 23:59:21 ID:DLnUdzlm
>>451
シルバーな人がかわいそうです
453名も無き冒険者:2009/08/11(火) 00:21:51 ID:y+4eQf3+
>>445
スタンにヘビスマ撃ったら怒られね?
めっちゃきれられたからもう笛さまにすべてお任せしてるよ
454名も無き冒険者:2009/08/11(火) 00:23:38 ID:y+4eQf3+
うおアンカミスすまん>>449なw
455名も無き冒険者:2009/08/11(火) 00:24:51 ID:ZYzTf2pm
スタンもそれを守ろうとする奴もまとめてランペで叩き斬ってやるお
456名も無き冒険者:2009/08/11(火) 00:25:52 ID:SY+3ypMG
>>453
流石にそれはねーよ
457名も無き冒険者:2009/08/11(火) 00:36:15 ID:Pnm4E77A
>>455あるある
スタンまっしぐらな敵の群れに飛び込んでランペ
Pw回復挟んでランペ
「ちょ、何こいつ」な敵をせせら笑いながら後退

438の動画見て学んだ小技?だお
458名も無き冒険者:2009/08/11(火) 00:41:32 ID:vQlmMflQ
どうみても大技です
459名も無き冒険者:2009/08/11(火) 00:44:07 ID:SPo6NsVD
ランペほんといいスキルだよな
460名も無き冒険者:2009/08/11(火) 01:00:04 ID:lQGAa2PW
>>453
それはないけど相手が片手なら怒られる。
461名も無き冒険者:2009/08/11(火) 01:43:48 ID:UPNfcIe+
>>449
うちの鯖片手が前線で常に5人いて僻地も片手が元気にスタンプしてるんだが。
462名も無き冒険者:2009/08/11(火) 02:14:43 ID:tnOoYZvB

間接はずして 痛みを波紋で和らげるのは 二部か・・・
463名も無き冒険者:2009/08/11(火) 02:43:16 ID:mL7CQj57
兄貴達!スキルの配列はどんな感じですかい?参考までに教えてくれ!
464名も無き冒険者:2009/08/11(火) 03:05:19 ID:UPNfcIe+
俺なんて参考になるかわからんが
上から順にドラテ、ヘビ、ストスマ、スマ、ブーン、ランペ、ARF,エンダー
465名も無き冒険者:2009/08/11(火) 03:22:28 ID:JTvBVtTr
純片手

上から
クランブル・スラム・ばっす・ブレイズ・スタンポ・フォース・GRF・えんだー
466名も無き冒険者:2009/08/11(火) 03:24:32 ID:lERHwQYR
上からクランブル、スラム、バッシュ、スタンプ、ブレイズ、通常、エンダー、GRF
普通はバッシュに合わせてて必要に応じて上か下を選ぶ。劣勢時は上3つを行ったり来たり
467名も無き冒険者:2009/08/11(火) 03:24:33 ID:+PYNFMQn
INIいじってマウススクロール上で1のフォース下で2のドラテ
押しやすい3がストスマ4スマ5ヘビ6ベヒ7エンダー
スクロールボタン押し込みで8のクランブル
安物マウスにショートカットボタンなんてねぇよ!(´;ω;`)
468名も無き冒険者:2009/08/11(火) 03:25:53 ID:kQGWVntu
stsm
smsh
hbsm
frc
drt
bht
krnbr
endr
469名も無き冒険者:2009/08/11(火) 03:43:41 ID:kSUpmhqF
ばかやろうランペを話題に出すんじゃねぇ修正されちまうだろうが
470名も無き冒険者:2009/08/11(火) 03:47:12 ID:Lt8G3hgO
ランペなんて皿にとっちゃいい的なんだから修正されんと思う。
ランペ祭りのときもそうだったけど、あれは便利すぎたな。
471名も無き冒険者:2009/08/11(火) 03:48:20 ID:fbfn+jkN
今の仕様になりたての頃はランペ使えねーとか言ってたのにおまいら現金だな!

エクスたんだってベヒテと同じくらい使い時はあるんです
忘れないでやってください(´・ω・`)
472名も無き冒険者:2009/08/11(火) 03:49:12 ID:XOe08zve
>>463
その前に聞きたいのが配列って関係あんのか?w
ワンキーで切り替えられるのに場所も糞もない気がする
473名も無き冒険者:2009/08/11(火) 03:53:25 ID:x6ojAAnx
上から
通常 スマ ストスマ ヘビ フォース エクス ARF エンダー

両手は「スマ ストスマ ヘビ」っていう構成が多そうだと思うんだが、どうだろう。
ストスマ後にスマorヘビどっちやるかなーみたいな
474名も無き冒険者:2009/08/11(火) 03:58:22 ID:QgVw5UD6
笛が強すぎて無理ゲーに近い
475名も無き冒険者:2009/08/11(火) 03:58:56 ID:fbfn+jkN
竜巻 ヘビ スマ スト ドラテ フォース ベヒテ エンダー
竜巻 ヘビ スマ スト ランペ フォース エクス エンダー

ストスマ→ヘビは時間猶予あるし、スマとヘビをホイールでとっさに切り替えられるからこの並びが好き
ベヒヘビは数字キーで選択するから離れてておk
自分の1キーは緊急脱出ボタンであります
476名も無き冒険者:2009/08/11(火) 03:59:12 ID:/cielidG
なかまときょうりょくしろ
477名も無き冒険者:2009/08/11(火) 04:04:15 ID:XOe08zve
そういやヲリ数人で突撃されてグチャグチャになるってのは見るけど
笛数人でそういう事する人たちって居ないよな
やっぱ単体メインの攻撃しかないから笛が数人飛んできたところでヲリほど脅威ではないのかね
脳内でイメージしてる分には笛数人の暴れもそうとう強そうな気はするんだけどなー
478名も無き冒険者:2009/08/11(火) 04:09:10 ID:mEBU4ESZ
発生早い上にタゲ指定だからフィニって被り易いんだよ
ヒット確認がある程度必要だから複数でいくならヲリでいいやっていう
部隊でVCで連携でもしない限り発生の早さを生かしきれない
部隊で連携するならヲリ笛コンビのほうが強いと感じた、当たり前だけど
479名も無き冒険者:2009/08/11(火) 04:37:13 ID:AsrTcDZR
ヲリの後笛やったんだけど
やっぱりヲリのほうが威圧感がすごいわw
480名も無き冒険者:2009/08/11(火) 05:30:23 ID:tnOoYZvB
スマ ストスマ ヘビ  ブレイス(ブーン) バッシュ スタンプ GRF エルダー

大剣のときはストスマ、片手のときはバッシュがニュートラル
481名も無き冒険者:2009/08/11(火) 06:32:04 ID:GsCB0x80
ARFって両手下手な奴はやめた方が無難かな
大剣と同じ攻撃力で耐性2多いARFで試してみたが、大剣よりスコアでない癖に結構死ぬ
素直にクランブル優先のがいいんだろうか、それともいっそARF3?
482名も無き冒険者:2009/08/11(火) 07:10:31 ID:O7v5fB6O
両手のスマ、ヘビと大剣のスマ、ヘビって
範囲は同じなの?
483名も無き冒険者:2009/08/11(火) 08:06:53 ID:X3gwCSeV
ナイトとか召喚解除したときは一番上のスキルに合わされるから
一番上をバッシュとかドラテとかクランブルとかにしとくと結構使えるよ


輸送>ネズミ発見>歩兵2〜3人が追いかけっこ>先回りしてナイト解除即バッシュ みたいな
484名も無き冒険者:2009/08/11(火) 11:19:48 ID:SGbRGZLI
ぶーん3 スマ列3 ドラテ2 ランペ3 ARF3 の両手と大剣鰤をやろうと思うんだけど、実際にはどう?

ネタ以上ガチ未満には動ける?

ドラテ→持ち替えランペ特攻だけで20k出してたから爆発力はあるっぽいけど、デッドも量産してて\(^o^)/オワタ
485名も無き冒険者:2009/08/11(火) 11:31:36 ID:K9JoYJ/+
とりあえずARFいらなくね?
範囲2種使いたいなら被弾も多くなるし。状況判断相当上手いなら動けると思うけどとりあえず
ARFのSPをドラテにまわすべき。
486名も無き冒険者:2009/08/11(火) 12:02:11 ID:5P4Noovi
俺も両手大剣鰤やろうかと考えたことあったけど、なぜか両手と大剣の持ち変えでARF解除されちゃうから、ARF全然ダメだったなぁ・・・
487名も無き冒険者:2009/08/11(火) 12:05:39 ID:AsrTcDZR
結局ランペ専になっちまうんだなああああ
488名も無き冒険者:2009/08/11(火) 12:57:30 ID:2aFSzK1J
ARFはオベ、ATキコリかランペ快感用と思った方がいい

エクキコリはpw40勿体ないから使わなくてもいいし
ドラテにARFも雀の涙さ
489名も無き冒険者:2009/08/11(火) 13:00:50 ID:UPNfcIe+
ARF+ビルブー両手のKIKORIスマで200↑でるからな。
490名も無き冒険者:2009/08/11(火) 13:32:51 ID:IDz/+9DI
実用性のクランブル2ARF1にするか
ロマン溢れるARF3クランブル1にするか
悩みすぎて毛根がマッハ
491名も無き冒険者:2009/08/11(火) 13:34:07 ID:sa81DRYM
ロマンを求めずして、何故ARFを取ろうとするんだい・・?
492名も無き冒険者:2009/08/11(火) 13:41:19 ID:12TfF/Wf
ARFはいるだろ。

効果とか関係なくあのトランザムモードみたいなエフェクトがいいんだろ。

ってかやっぱ大剣ARFヘビスマがロマンだろ
493名も無き冒険者:2009/08/11(火) 14:06:17 ID:dfgh/eyv
いや以前の威力390のヘビスマが恋しいならARFは必須だろ・・ってか大剣なら余裕で当時以上の威力だし
全職にほぼ350↑ スカにいたっては500↑ その上建築物破壊にも貢献
ガドレかかった6割程度のスカにヘビスマする瞬間が一番楽しい
494名も無き冒険者:2009/08/11(火) 14:07:51 ID:Z0dS7fB3
ARF大剣に慣れたら普通の両手とかもう無理
495名も無き冒険者:2009/08/11(火) 14:12:55 ID:UPNfcIe+
>>494
でもドラテ見るとちょっとうらやましくなったりするんだろ?
496名も無き冒険者:2009/08/11(火) 14:16:07 ID:Lt8G3hgO
強い弱いじゃないんだよな。ドラテはつかっててすごく楽しい。
ARFは一回使ってるのなれちゃうとあのエフェクトがでてないと落ち着かなくなるな。
クランブルはなくてもどうにかなる。
497名も無き冒険者:2009/08/11(火) 14:25:53 ID:JTLhJ+3O
前線の引きが早い弱国でやってるとARF自体が死亡フラグになりかねないけどなw
498名も無き冒険者:2009/08/11(火) 14:27:35 ID:sa81DRYM
ハイパワポARFランペ

一度しかやった事ないけどな!
499名も無き冒険者:2009/08/11(火) 14:52:42 ID:12TfF/Wf
それなら俺はARF武道エンチャハイパワポドラテしょっちゅうやってる。
三ケタが所々で3つ並ぶのは病みつきになる。
500名も無き冒険者:2009/08/11(火) 14:58:14 ID:/TqydSkW
入門編て感じで>438見てみたが、これすら俺にはレベルが高いぜ。
まずはナイトで状況判断の練習でもするかな。
501名も無き冒険者:2009/08/11(火) 14:58:32 ID:ubtl1wsP
ARFドラテが好きな俺は異端か?
片手以外に一発100でるのがいいんだが
502名も無き冒険者:2009/08/11(火) 15:01:21 ID:/JpRRwdr
お兄さん的には氷集団に近付いてダブルヒットヘビスマが好きかな!
あの消費pw少なめの二度美味しい感がいいねぇ
503名も無き冒険者:2009/08/11(火) 15:18:01 ID:2kRHja9O
トリックスターでストレス溜まるので
移住しようと思うのだが、やはりうぉりあーが一番戦ってる感があるかな??
504名も無き冒険者:2009/08/11(火) 15:26:31 ID:UPNfcIe+
マジレスするとクリ堀ってゲーム内であるんだが、それはどの職でもできる
あの一体感が一番戦ってる感がする
505名も無き冒険者:2009/08/11(火) 15:33:09 ID:2kRHja9O
堀はもういい・・・
506名も無き冒険者:2009/08/11(火) 16:05:18 ID:k1x4bjH5
なあ、思ったんだけど
両手ウォリの強化案としてエンダーと風列とドラテ列と建築攻撃力無くして代わりに
ストスマをタゲ指定無しで使えるようにして
なおかつストスマ→ヘビ繋がるようにハイエナ能力特化したら最強じゃね?
507名も無き冒険者:2009/08/11(火) 16:06:52 ID:UPNfcIe+
笛やればいいんじゃね?
508名も無き冒険者:2009/08/11(火) 16:07:37 ID:IDz/+9DI
節子
それヲリやないフェンサーや
509名も無き冒険者:2009/08/11(火) 16:08:07 ID:Ky8R71Vo
食いつきはえーよw

ドラテが途中でこけられなかったら良いのになあ
おれの使い方だとこの点でランペにかなり劣ってしまう
510名も無き冒険者:2009/08/11(火) 16:09:06 ID:cySw1kg4
ARF大剣のフォースITEEEEEEEEE

145くらい食らったぞエンチャしてたのに痛すぎるぜ
511名も無き冒険者:2009/08/11(火) 16:11:59 ID:IDz/+9DI
コレはARF3のロマンを追わざるを得ないな
512名も無き冒険者:2009/08/11(火) 17:46:26 ID:DJbBIEnj
ARF3でランペらんらん♪してフィニを刺される簡単なお仕事です(´・ω・`)
513名も無き冒険者:2009/08/11(火) 18:03:10 ID:L20piUiP
グランブル切りのARF両手は人気ないな
俺と数人程度しかいない予感
514名も無き冒険者:2009/08/11(火) 18:30:35 ID:p+9DRZw0
両手もARFはほしいがグランブルはどうしても切れん
スロットに空きがないから削るとしたらベヒ3削ってグランブル1とARF3

ただ、ARFはPw40でかけ直しがしんどかったから元にもどっちった
ARFは防御下がるがそれ以上に火力上がるからないよりあったほうがいいんだがな
もともとの武器の火力が高い大剣のほうが有効に使えるだろうけど
515名も無き冒険者:2009/08/11(火) 19:06:01 ID:sa81DRYM
グランブルって強そうな響きだな

グランブルストーム!あいてはしぬ
516名も無き冒険者:2009/08/11(火) 19:07:41 ID:rFWZvZYW
グランブルって何かであった気がするんだが思い出せない
517名も無き冒険者:2009/08/11(火) 19:09:49 ID:JTLhJ+3O
>>516
ポケモン
518名も無き冒険者:2009/08/11(火) 19:21:22 ID:HaLYkljv
お勧めの片手講座記事か動画教えてくれ
519名も無き冒険者:2009/08/11(火) 20:33:02 ID:2aFSzK1J
たぶん芸人のザブングル
520名も無き冒険者:2009/08/11(火) 20:47:58 ID:AsrTcDZR
ランペの後にスマって確定?
521名も無き冒険者:2009/08/11(火) 20:50:00 ID:A844ADTF
もつろん
522名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:11:56 ID:12TfF/Wf
俺が両手アタレ使う理由は大剣だと攻性10耐性-12のところアタレは攻性20耐性-20だから利益が多いだろ?

まあ最大の理由は大剣買う金がないだけなんだがな。
523名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:17:45 ID:3hjfwyrG
両手様がストスマ→フォースしてきたんだがどういうこと?
間違っただけかな?
524名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:18:35 ID:v0XGgFqI
えっ?
525名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:24:51 ID:OVup71dA
ストスマフォースのどこがおかしいのか
瀕死キャラにトドメさす時普通に使うと思うんだが
526名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:36:11 ID:sa81DRYM
>>520至近距離でスカ相手にランペスマやったら繋がりませんでした まる
527名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:37:16 ID:AsrTcDZR
19K9D51Kとか出してるヲリがいるんだけど
どうやってだしてるんだろうなああああ
ドラ無しです
528名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:37:16 ID:12TfF/Wf
かなり考えた結果、硬直にストスマ=>スマ確定のとこでフォース打ったとかじゃね?

529名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:37:48 ID:ggJBUI0W
>>528
あるある
530名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:53:36 ID:WnwLQlZ/
>>528
あれ…?俺がいる…。
スマの上にフォースかソニックいれてるから稀に間違えるんだよな…(´・ω・`)
531名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:57:11 ID:UPNfcIe+
今、ストスマ→スマって確定じゃないんじゃないの?即ステップ余裕でした。な気がするんだけど

にしてもタンブルうぜぇwww2回止めかと思ってヘビスマしたら3回だった
532名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:57:25 ID:sa81DRYM
ストスマ敵前ARF余裕でした
533名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:58:36 ID:SY+3ypMG
>>531
今はタイミング良ければ
3回連続のタンブルでも2回目着地の時点でダメージ与えられるはず
結構シビアだけどね
534名も無き冒険者:2009/08/11(火) 22:03:04 ID:xkquvQDp
タンブルうぜぇ、SDうぜぇ、ステップモーションなんか違う
ストスマで転倒させない、バッシュで転倒させない超難しいんですケドー
535名も無き冒険者:2009/08/11(火) 22:04:35 ID:pLoqJb0Q
のけぞり半減以来ストスマスマが中々つながらないな
いう人が言うにはタイミング次第で繋がるらしく俺がNoobすぎるだけみたいだが全然うまくいかねえw
結局ステップまってヘビで拾ったり繋げてみたり適当にプレイだな
536名も無き冒険者:2009/08/11(火) 22:09:35 ID:UPNfcIe+
大体ストスマ打つと短スカとヲリと笛以外(HPに寄るが)ステップしないからアムもらってでもヘビスマ入れてるわ
それ以外は大抵ステップするから俺も歩きヘビが多いなぁ
537名も無き冒険者:2009/08/11(火) 22:10:22 ID:XOe08zve
>>535
射程ギリギリじゃないと無理じゃない?
言葉では説明し難いけど、ストンと落ちてからダメージ出る時あるじゃんか
あの時は確実に入るけどもそれ以外は無理だとおも
現に自分でやってて繋がらんし、相手にやられてもあっさり回避出来るし
まぁストスマがヒットしたなら下手に狙わず歩くのが一番良いと思うがね
大抵のヤツはステップするしさ。そこで吹っ飛ばされたならそれはそれでおk
はずすと分かってるスマ撃つよりはマシでしょ
538名も無き冒険者:2009/08/11(火) 22:27:51 ID:12TfF/Wf
最近の笛はタンブル二回でとめないよな。

昔から笛やってた奴と明らかに最近初めたって奴が分かる。



ストスマスマよりストスマエクスとかストスマベヒとか最近使うな。

あと死角からストスマ入れると意外とそのままヘビ入らね?
539名も無き冒険者:2009/08/11(火) 22:35:54 ID:xkquvQDp
笛なんて転倒さえすれば生存力が一気にあがるんだし、タンブル止めなんてどっちでもいいんじゃね
540名も無き冒険者:2009/08/11(火) 22:42:50 ID:T1PU5xTn
タンブルを二段目で止める理由なんてないだろ。
三段目のほうが無敵時間長い・硬直短いんだから
勿論、三段目まで出す必要がないなら出さないが
541名も無き冒険者:2009/08/11(火) 22:55:09 ID:sa81DRYM
うおおおし
エンチャで攻性+15出たしランペかましまくったしおまけにハイパワポARFランペをガンガン当てまくったし、これは自己最高スコア上回るんじゃねーか!?
戦争終了:8k-2d-11000
( ゜д゜)

攻性+7耐性+8とか死ねよ何だよこのクソエンチャ・・こんなんでスコア出るわけねーよああああデッドも嵩んでるしさあああああ
戦争終了:13k-3d-21000

(゜д゜)
542名も無き冒険者:2009/08/11(火) 22:57:45 ID:NiCvzhyX
テンション上がって猪突猛進になってしまうのか
543名も無き冒険者:2009/08/11(火) 23:00:44 ID:sa81DRYM
わからん・・が、攻性+15耐性+20HP+190Pw+2とか奇跡的なエンチャ数値が出た時のスコアは決まって悲惨な物になる
544名も無き冒険者:2009/08/11(火) 23:01:02 ID:k1x4bjH5
データ上ではランペスマは距離次第で繋がる、距離が悪くてもステップ猶予0.1秒とからしいけど
545名も無き冒険者:2009/08/11(火) 23:02:34 ID:ggJBUI0W
一応。
ストスマスマはストスマをギリギリのところで当てるとスマが確定する。
546名も無き冒険者:2009/08/11(火) 23:07:21 ID:B/LUMtVc
経験値ボーナス期間が終わって落ち着いたっぽいから笛攻略法みたいなのを書いてみる。
当方アタレ3両手。
相手とこちらがHP同等で8割以上前提。

まずパワー回復いれつつブーンを2回以上当てる。
(4回以上当てると相手は逃げに入る。)

次にストスマまたは走りで寄る。
ストスマはブーンの段階で相手の力量を見極めてから使うといい。

で次に相手が何をしてくるか様子見。フィニまたはSDならスマ フラッシュならへはを相手のスキル硬直にいれる。

2発目以降も同様。2発目がフィニなら詰み。スマ入れて次のSDを見極めてスマ後はステップ拾ってヘビスマ。


多分こんな感じで大体食える。笛狩るパターンの一例にしておくれ。
547名も無き冒険者:2009/08/11(火) 23:11:46 ID:B/LUMtVc
フラッシュならヘビと脳内変換よろ
548名も無き冒険者:2009/08/11(火) 23:24:01 ID:/fwYO1IS
最初のブーン2回がすげーハードルなんだが。
noob判定って意味ならなるほど思わんでもないが。
549名も無き冒険者:2009/08/11(火) 23:27:21 ID:sa81DRYM
フィニ食らってスマ?
550名も無き冒険者:2009/08/11(火) 23:28:54 ID:KU6hwein
フォース使いでよくわからんが、回避されたらフィニ刺さりそうな距離に思えてきた

雑魚なら特に頭使わなくても流れの中で勝手に死んでくれる、そうでない奴はDDフィニの糞交換等を含め死なない
こんなこと言ったら終わりではあるがな
551名も無き冒険者:2009/08/11(火) 23:34:16 ID:B/LUMtVc
>>548
ブーンは練習次第でかなり当たるようになるはず。
笛はうろうろが多いからいけると思う。


>>549
食らってからかな。
最初のブーン2発があるからスマでダメ交換になる。隙が少ないからヘビスマより楽なはず。
おまけにPW効率がいいからこちらは休まず攻め続けられる。


言い忘れたけどDD他用する笛は勝負以前な感じだから放置かな。
まぁ欲出してSD使う奴ばかりだけど。
552名も無き冒険者:2009/08/11(火) 23:37:10 ID:B/LUMtVc
>>550
ブーンの最大射程なら十分
553名も無き冒険者:2009/08/12(水) 00:02:44 ID:p+9DRZw0
DD食らったら仕切り直しだからPwでリードしようが何の意味もないけどな
554名も無き冒険者:2009/08/12(水) 00:04:11 ID:Juroysxc
>>546
鯖どこ?FかGでしょw
笛に対し自分から能動的に近づくとか、DD→フィニでただ削られるだけですからw
555名も無き冒険者:2009/08/12(水) 00:10:52 ID:PYcz4dsH
早速試して来たぜ!
一回目⇒ブーン当てる。よし、もう一発・・なかなか当たらんな。ハイリジェの効果で一発目のダメが消えて振り出しに戻る
二回目⇒ブーンニ連続HIT。よし、近づいて・・フラッシュあばばば。
     フラッシュは確か硬直にヘビを・・待て、フラッシュの硬直ってこの距離を歩いて詰めてヘビ当てれる程長かったか・・・?フラッシュ→フィニのコンボで大赤字
三回目⇒ブーンニ連続ry ストスマで近づk SDでペシっと弾かれ仕切り直し フラッシュ後にスマを試すもそりゃ読まれてますよSD
四回目⇒ブーンry DDフィニでいやいや><されて終



風魔法でお茶濁すのが最善だろjk
556名も無き冒険者:2009/08/12(水) 00:14:24 ID:btihrPjY
F鯖舐めるな
一対一で中級にSD入力する笛がいるのはここくらいだぜ
557名も無き冒険者:2009/08/12(水) 00:16:04 ID:ZiJUjiC6
B鯖なんだが。。。
相手が全部noobだったのかな。。。
558名も無き冒険者:2009/08/12(水) 00:25:34 ID:3FBk77Qy
笛はもうほっとけよ
559名も無き冒険者:2009/08/12(水) 00:34:50 ID:DXxGK2no
射程を把握してフィニを一発からぶらせればどうにでもできることを発見した件について
560名も無き冒険者:2009/08/12(水) 01:04:44 ID:X4cc4Gyf
てか相手がDD使わない前提ってのがもう・・
561名も無き冒険者:2009/08/12(水) 01:13:17 ID:xdKwHdbW
主戦ならDD使う笛はいない
562名も無き冒険者:2009/08/12(水) 01:41:40 ID:dpOXDIIV
そろそろ「主戦」でくくるのやめようぜ
DD使わないのは味方の視線が集中してる敵に無敵時間を与えないためだ
悠長にスマスマスマヘビ撃てるような事実上のタイマン状態なら容赦無くDD撃つ
563名も無き冒険者:2009/08/12(水) 01:45:58 ID:G7eqpfh7
てか笛はどう足掻いても勝てないんだから無視に限る
勝った場合は相手がnoobだっただけの話
性能だけ見りゃ勝てないのなんてサルでも分かるじゃん
564名も無き冒険者:2009/08/12(水) 01:49:12 ID:PXZLm2f7
まあ笛は主戦でも僻地でも相手にしないのが正解だわな
笛は敵が攻めてこなきゃペネぐらいしかできないし
565名も無き冒険者:2009/08/12(水) 01:56:55 ID:KB6LhB28
ウォリの正しい笛対処法
風魔法→逃げる→風魔法→逃げる
で自軍に誘い込んで囲んでフルボッコ
これで勝つる!
566名も無き冒険者:2009/08/12(水) 02:49:47 ID:A0drehfg
単体最強ユニットには数で押すに限る
567名も無き冒険者:2009/08/12(水) 03:23:23 ID:ZiJUjiC6
ようやく理解したわ。
このスレの人間は最初から笛に勝つ気なんてなかったと。
568名も無き冒険者:2009/08/12(水) 03:29:23 ID:yecSGxC2
一方ランカーはハイドを殴っていた
569名も無き冒険者:2009/08/12(水) 03:34:20 ID:PXZLm2f7
ランカーはラグアでハイポドラテだろJK
570名も無き冒険者:2009/08/12(水) 03:54:28 ID:VQPFFcS8
ランカーは「抱きしめて!銀河のはちぇまれ!」だろ
571名も無き冒険者:2009/08/12(水) 04:23:22 ID:nQl07yc/
味方にヲリが少ないときの立ち回り教えてくれね?
572名も無き冒険者:2009/08/12(水) 04:36:44 ID:m0RWCqvR
お皿様の肉壁
573名も無き冒険者:2009/08/12(水) 04:38:59 ID:SU1IIN8i
掘死
574名も無き冒険者:2009/08/12(水) 04:53:44 ID:JIGtIpmS
召喚とかレイスオヌヌヌヌヌ

つーかおれのヘビに執拗にウェイブ中級ファーイ通常レイントゥルーかぶせてくる奴ら何なのおおおおお
おかげでカウンター貰って瀕死とかね!真の意味でのエアハンマーとかね!
あと敵複数瀕死なのに突っ込むのおれだけとか何なの引く時死んでるくせにここぞっツー時に何で突っ込まんの
笛嫌いだもうお前らみんなキャラデリしろあとセックスお前通常連打とかいらんからファーイとかいらんから0ゲイザーとかいらんからあああああ


ていうのも気にしなくなるからレイスオヌヌヌヌヌ
575名も無き冒険者:2009/08/12(水) 07:28:44 ID:Fq90tCTB
>>567
じゃあ、人数で飲み込む以外でどうやって勝つんだよ

>>570
キラッ☆
576名も無き冒険者:2009/08/12(水) 08:04:14 ID:P+8Qiwiz
(U ^ω^)アルトくーん
577名も無き冒険者:2009/08/12(水) 08:06:22 ID:ZiJUjiC6
>>575
他のやつの書き込み見て自分で考えろよ

ネガってばっかで対抗策も考えずに、数で押す→タイマンで負けてまたネガる この繰り返し。
そんなんやってるから笛なんぞにキルラントップとられんだよ。
ここの住人の高が知れるわ。
578名も無き冒険者:2009/08/12(水) 08:14:25 ID:Fq90tCTB
いや、それそのまんまお前なんだが
お前も何も考えずに言ってるし
579名も無き冒険者:2009/08/12(水) 08:14:51 ID:8bzAU/4q
数で押し切ろうと思えばそれを下回る人数の笛で捌ききれますし
タイマンなら絶対に勝てる要素ないですし
ダメ交換などでもこちらが負けるので笛を相手にするだけ不毛
580名も無き冒険者:2009/08/12(水) 08:23:00 ID:ZiJUjiC6
>>578
別に笛に勝てないわけじゃねーから。


>>579
絶対にとか言ってる時点で(ry
笛の攻撃スキルはフィニ、フラッシュ、SD、通常しかないんだぜ?

逆に言うと何で勝てない?ダメ交換で負けるとか相手はフィニ2発撃ったらあとはSDしかないんだぜ?


いくらなんでも弱気すぎんだろ
581名も無き冒険者:2009/08/12(水) 08:25:31 ID:UZXz6BOq
>>580
上手い笛に少数戦申し込んでみて、実体験してから書き込んだほうが良い。
笛は中の人の性能でおそろしく強くなる。
笛側はダメ交換に乗ってくる必要が無い(SD)、という恐ろしい差を実感してくるといい。
582名も無き冒険者:2009/08/12(水) 08:26:19 ID:ZiJUjiC6
いやまさかとは思うがお前ら。。。
無エンチャで笛勝てないとか言ってないよな。。。?
583名も無き冒険者:2009/08/12(水) 08:30:39 ID:ZiJUjiC6
>>581
結局読み合いだろ?
フィニかSDの二択なら別に怖くないぜ?

たまたまかもしれんが昨日戦場で10回ほど笛と戦って、そいつらを食った上で言ってる。
584名も無き冒険者:2009/08/12(水) 08:37:27 ID:UZXz6BOq
>>ID:ZiJUjiC6
とりあえず持ってる情報をすべて詳しく書き込んでから主張してくれ。
後だしが多すぎて議論にすらなっていない。

あとな、SDくらったらDD>フィニで一方的に600持って行かれるっていうのがわかってない。
ダメ交換が無いって言った理由はこれ。
Noobとニュータイプレベルの笛じゃ全く別次元の職なんだよ。
585名も無き冒険者:2009/08/12(水) 08:41:36 ID:RTDc+a6s
笛とタイマン張ろうとするのが問題外
大人しく逃げろよ、ペネで追いつかれるなら
ペネに合わせてクランブル打て
586名も無き冒険者:2009/08/12(水) 08:44:56 ID:8bzAU/4q
ペネSDされるからクランブルも返されるよ
587名も無き冒険者:2009/08/12(水) 08:49:20 ID:RTDc+a6s
ペネ発生に合わせれば、SD間に合うわけがない
588名も無き冒険者:2009/08/12(水) 09:09:18 ID:axQzzDGc
あんだけウメハラ状態だと弱気にもなるぜw
589名も無き冒険者:2009/08/12(水) 09:12:19 ID:nbnMmGR8
つか、別にSDの後にフィニを打たないといけないわけでもないしな。
SDして通常入れたら、座ってPW回復って選択肢もあるわけだし。

Noob笛でいいなら俺でも狩れるよ。
590名も無き冒険者:2009/08/12(水) 09:16:26 ID:gXKLH+mD
ペネ見てクランブルをSD返される人は
お笛様ならだれでもできるようなヘビ見てSDすらできない人だぞ?
笛が強いんじゃなく中の人がお笛様より弱いだけだな
591名も無き冒険者:2009/08/12(水) 09:23:04 ID:gXKLH+mD
>>584
SD>DD>フィニ 消費Pw合計88
ペネ後は1回復挟まないと無理ですぜ。

おまけに弾幕やATあったらDD(笑)
592名も無き冒険者:2009/08/12(水) 09:25:05 ID:4MorRONJ
ATはまだしも一応タイマンの話してんじゃないのか
弾幕()とか的外れもいいとこ
593名も無き冒険者:2009/08/12(水) 09:33:41 ID:RNy4BfQp
対笛とか短とかそうだけど
ブーンが欲しい場面が良く出てくるがスロットが足りない
クランブルは切りたくないし困るぜ

大剣なんだけどエクスとクランブル切ってブーンフォース入れてる奴いるかな?
594名も無き冒険者:2009/08/12(水) 09:34:34 ID:D3fZsi8A
>>588
ウメハラが!捕まえて!(フラッシュ)
スマッシュ読んで!まだ入る!(SD→DD→フィニッシュ)
ウメハラが!近づいて!(ペネ)
ウメハラが決めたー!(フィニッシュ)

こうですね、わかります
595名も無き冒険者:2009/08/12(水) 09:35:37 ID:VWFU3acN
笛の方が少数戦でのスペックが高いのは明らか
修正が来るようにネガるのは構わないとして
現状で自分より下手糞な笛くらいには勝つ方法を考えましょうって事だな

既に言われてることだが、笛よりもHPで優位に立つこと
風で削って、スマで削る
ある程度うまい笛相手だと風はSDされるだろうけど、スマは見てからはほぼ不可能
基本は先出しせずに笛の行動を見てから後出し
こんなとこだっけ?

まあ、ヲリより笛のほうがスペックは高いと思うけど
大概の笛は下手糞だし現状でもやっていけないことはないよな
修正が欲しいのは確かだが
596名も無き冒険者:2009/08/12(水) 09:39:01 ID:I2rhETlD
>>594
ワロタ
597名も無き冒険者:2009/08/12(水) 09:40:44 ID:gXKLH+mD
まあ、自分視点だとネガネガしちゃうから敵視点で考えたほうがいい。
笛から見たら生ペネはクランブル余裕である以上、風皿には硬直にペネで接近するしかないわけなんだが
風硬直はペネ硬直とほぼ同じ。そのため10フレーム以内に反応できるようなバケモノでもないかぎり
風見てからペネもスマでこかせて仕切りなおす事が可能だったりする。
じゃあ笛はどうすれば風皿相手にダメージ交換可能なPwとHPを残しながら接近できるか、になるんだけど
これは風のない両手でウェイブ持ち皿相手にするような話になる
598名も無き冒険者:2009/08/12(水) 10:11:35 ID:1p2B925s
一回試しに笛弱体化してみるべきだな
599名も無き冒険者:2009/08/12(水) 10:16:57 ID:PYcz4dsH
>>593エクス切ってクランブル入れてる

現エクスは「そこ届かない!?」なスキルだからすっぱり外した
600名も無き冒険者:2009/08/12(水) 10:20:19 ID:1p2B925s
もしくはスマとガドブレにSD貫通性能付けて割れたら笛側がスタン3秒でいい
…どっかで見たゲームだが気にするな
601名も無き冒険者:2009/08/12(水) 10:23:06 ID:yJLtPrAM
ドラテもランペも1ヒットにして
威力をまとめるべき
ヲリ=範囲 笛=単体 ですみわけできるじゃああああん
602名も無き冒険者:2009/08/12(水) 10:24:23 ID:yJLtPrAM
ドラテ300×1
ランペ330×1
603名も無き冒険者:2009/08/12(水) 10:26:39 ID:I2rhETlD
>>602
ドラテ強すぎワロタ
604名も無き冒険者:2009/08/12(水) 10:27:34 ID:da401M1Q
ジャッジも300とかになって近接消えそうだな
605名も無き冒険者:2009/08/12(水) 10:30:42 ID:xf1RzFBa
>>597
私笛だけどヲリとかカモなの
スマはさすがに見てからはとれないけどヲリとダメージ交換するととってもお得なの
ヘビスマの射程外からフィニ撃てるしヘビスマは見てからSD出来るし風だってタイマン以外は別の奴狙ったり死角に入ったりどうとでもなるの ライトで粘着するのと訳が違うの

でもヲリキャラ使ってるときは笛なんか相手にしないから怖くないの
ただでさえ当てやすいフィニをもらったらほとんどが赤字になるからリターンが見込めるとき以外はフィニもらう位置にいちゃいけないの
今のネガヲリは、前仕様で片手に突っ込んでバッシュもらって蒸発するような奴と同レベルなの


でもやっぱ笛はゆとり仕様なの
歩兵戦楽しむユーザーが多いのに、歩兵の代わりに建築ダメ減らしても歩兵楽しんでる他の職がストレスたまるだけなの
だからここでネガってないで早く要望出してこいなの
606名も無き冒険者:2009/08/12(水) 10:35:05 ID:gXKLH+mD
ま、
ハイエナ能力を超強化してガード技追加した代わりに
耐性下げてエンダー無くして風列とドラテ列も無くして建築も壊せなくなった両手様。

というとゴミ屑でしかないのは一目瞭然なんだがな
607名も無き冒険者:2009/08/12(水) 10:49:00 ID:LFuvMgPu
キル取りもスタン追撃も笛に任せて餅ついてるだけでいい
押し切ったら対人火力は笛に任せて建築ウマウマ
なんかもう住み分けできてるんじゃねこれ
608名も無き冒険者:2009/08/12(水) 10:51:12 ID:oDLr3uMN
言われてみれば確かにそんな気もしなくもないが、取れるときに取れるキルはとっておくという意識はあったほうがよい
609名も無き冒険者:2009/08/12(水) 10:57:44 ID:gXKLH+mD
むしろ氷、スタン追撃はウォリに任せて笛は他いくところじゃね?
動けない敵には燃費や仰け反りや妨害受けて劣化ヘビなんだから撃ちもらしに備えてPw温存しとけと
610名も無き冒険者:2009/08/12(水) 11:03:32 ID:5cxa74AN
SDの発生は2F
なぁ〜んだ某病人の当身より2倍も遅いじゃないか
611名も無き冒険者:2009/08/12(水) 11:11:59 ID:Xq5LwgEb
SDの反撃性能下げてくれりゃいいよ
つかダメ無しでもいいくらい
見てから余裕ですって奴らにとっちゃ神スキル過ぎる
612名も無き冒険者:2009/08/12(水) 11:29:25 ID:gXKLH+mD
ヘビ見てからSD余裕ってさ
スラム射程でヘル見てからステップ避け余裕ってことだよな・・・
無理じゃないけど余裕とか変体じゃね?
613名も無き冒険者:2009/08/12(水) 11:30:27 ID:P8ToNqt+
反撃有効時間を今の半分くらいにして、
フィニ後の剣振り下ろすみたいな硬直時のモーションを新たに追加すればいいと思うよ
こうなれば適当に出すのは勇気のいるスキルになる
614名も無き冒険者:2009/08/12(水) 11:32:35 ID:qaoGedwa
大抵「ヘビスマ見てからSD余裕」っていうのは読みもあるだろ
615名も無き冒険者:2009/08/12(水) 11:46:41 ID:8bzAU/4q
SDしたら成否関わらずに10秒ぐらいの硬直にすればいい
616名も無き冒険者:2009/08/12(水) 11:47:38 ID:PYcz4dsH
笛やってみれば解るが、TAF入れればヘビ見てからSDは案外余裕だぞ?
各種ブレイクも見てから行ける
スマとレグブレは読みが要るけど、ちょっと頭使うだけだしね

ヴォイドもカウンターできるの知った時は首傾げたが
617名も無き冒険者:2009/08/12(水) 12:21:32 ID:PYcz4dsH
それで「エクス修正後は笛強過ぎになるんじゃね?」って当時の笛スレに書き込んだら
「ネガヲリ様が笛語るな」とかどうのこうの「というかそれだけSDで取れるのは各鯖に二人か三人しかいない」とか散々言われたな

長く笛やってたけどあれで辞めてヲリになったなー
618名も無き冒険者:2009/08/12(水) 12:32:05 ID:XiktSwBl
結局全部片手にしてしまったよ
619名も無き冒険者:2009/08/12(水) 12:40:40 ID:f08h/I5w
笛はフィニの発生と硬直を倍にして威力をヘビスマ以下に
SDは威力をなくして硬直をヘビスマ並に
ペネはエンダーなくしてタゲ指定ありにしてPw消費を1.5倍にすればおk
620名も無き冒険者:2009/08/12(水) 12:45:25 ID:O0Fag0JA
SD、フィニのPw消費をあげるだけでいい
あの使いやすさでSDのPw18はありえないし
最高峰の威力、発生かつ無意味に長い射程でPw42のフィニもありえない

SDは32、フィニは60くらいがベストだと思う(その分、建築ダメ増で)
621名も無き冒険者:2009/08/12(水) 12:47:25 ID:gXKLH+mD
フィニとヘビは一長一短だろう。現にSDかDD絡めない限り撃ち合えばヘビスマが勝つ
622名も無き冒険者:2009/08/12(水) 12:48:49 ID:f08h/I5w
>>620
建築ダメ増やしたら短スカ以上のねずみが発生する
建築ダメは据え置きでスキルを弱くしたほうがいい
623名も無き冒険者:2009/08/12(水) 12:49:28 ID:gVI8qO+M
>>619
それどんな劣化ヲリ?w

それが採用されるとヲリも要修正と言う事になりますがw


ネタだったらごめんなさい
624名も無き冒険者:2009/08/12(水) 12:51:24 ID:3FBk77Qy
なんでSDDD使われないこと前提なんだろう
625名も無き冒険者:2009/08/12(水) 12:53:14 ID:O2ORi3PU
笛は取りあえず、今の性能のままで構わんがPW消費は上げてもらいたいな。
できればせっちゃんへの意味不明な補正も削除して欲しい所だが。
626名も無き冒険者:2009/08/12(水) 13:04:56 ID:gXKLH+mD
>>624
相手に間合いの中で発生の遅いスキルで先制攻撃してもらうとかATや弾幕がない場所とか
限定された状況でしか使えないスキルだからだろう。
他の常用できるスキルでダメージ交換すれば現状ですらウォリが勝つんだけどな
627名も無き冒険者:2009/08/12(水) 13:14:12 ID:f08h/I5w
SDはともかくDDは邪魔が入ったりとかするとカスダメでコケたり味方の邪魔になったりする
強いけどかなり使用が限定される
フラッシュも同じような感じ
628名も無き冒険者:2009/08/12(水) 14:05:43 ID:apteT7YC
フラッシュは防御的な使い方に限定してる
笛やってると主戦場だとウォリにはどうやっても勝てんし
タイマン(僻地)性能ぐらい許してくれよ
629名も無き冒険者:2009/08/12(水) 14:35:12 ID:Te4vm4TE
現状自発的攻撃スキルの最小pwがDDの26だから、これ以上消費pw上げたら笛詰みそうだが

このスレだとSD超反応しつつDDフラッシュペネフィニを相手スキルによって使い分けて、さらに弾幕関係なく動ける笛が標準スペックだけど
実際の戦場だとSD狙ってる笛はSD一辺倒になりがちで、歩きスマやベヒが普通に当たる
ただnoobでもペネフィニするだけでそれなりに動けちゃうのが気に入らないのじゃないかな
630名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:07:17 ID:p/CHw8k1
棒立ちにSDで反応する似非見てからは凹る
棒立ちにSDで反応しない真見てからは危険だから速攻味方の所へ逃げる
631名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:08:56 ID:cUlLymkc
A→Gに移住したけどヲリのスコア上がり過ぎでワロタ

ストレス感じることなくヲリできるのは良い事だわ
632名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:09:03 ID:VEMeLKoT
笛はバランスとれてるよ
対単体スキル重視の笛か
対多数スキルのヲリか
どちらで遊ぶかっていう選択が出来る良いバランス

笛弱くする必要ないし、したら空気で近接は完全ヲリ一択でつまらなくなる
大剣ゲーのときよりダイブ人ももどってるし、今のバランスは良好

まぁフィニのGRF貫通は無くしていいとは思うけど、
それ以外でも笛強すぎって文句ある奴は全員笛やって
大剣エクスゲーのときみたく
戦争を笛ばかりにして
笛フィニゲーに嫌気がさした人がログインしなくなる
ってな状態にすればいいよ
それくらいすりゃ修正されるんじゃない?
633名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:22:09 ID:lkMFVwZI
今の笛を弱くする必要無いとか頭おかしいんじゃね。
634名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:24:56 ID:f08h/I5w
>>632
完全ヲリ一択で何も問題ないだろ
635名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:30:54 ID:3FBk77Qy
おみくじちゃんで羽が当たった
これは笛になれという啓示なのだろうか
636名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:32:49 ID:SWYngyoC
おみくじちゃん壷とか本当に出るのか?6回やっててレアステ1個とかハイリジェ1個とか闘技場券しか来ないんだがw
637名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:34:05 ID:f08h/I5w
ごみくずちゃんエンチャしか寄越してくれないの
638名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:35:31 ID:Te4vm4TE
笛は相手にしていてうざいとは思うが、昔から比べるとかなりバランス取れてると思うけどね
>>633は納得できない位笛が強いと思うなら、笛やればいいんじゃないかな

ただ仰け反りを元に戻してくれればなぁ・・その点だけが現状修正して欲しい所
639名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:36:37 ID:eMgM+Wck
>>636
壷出たけど前回の当たり具合も考慮すると相当運がよくないと出ないと思う
640名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:45:16 ID:O0Fag0JA
1ポイントだけあったからゴミくじちゃんやってみた
銀コだった
ゴミくじちゃんじゃなくておみくじちゃんだった
641名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:53:25 ID:gXKLH+mD
笛になるならウォリに戻る羽も用意したほうがいいぞ。
ある程度腕に自信があればハイエナ能力と引き換えにいろいろ犠牲にした劣化ウォリだと感じるから
642名も無き冒険者:2009/08/12(水) 16:37:49 ID:MY6tatUH
ごみくじちゃん、闘技場チケット出過ぎだろ… 何個出せば気が済むんだよ
643名も無き冒険者:2009/08/12(水) 16:44:19 ID:eClAaJlL
3回やったけどシルバーコイン2枚当たったけど…
644名も無き冒険者:2009/08/12(水) 17:55:25 ID:O2ORi3PU
3回やって、ハズレHパワポ アタックエンチャ Hリジェ
の俺に謝れ。
俺のごみくじちゃんは何時になったらおみくじちゃんに進化するん?(´・ω・`)
645名も無き冒険者:2009/08/12(水) 18:17:01 ID:6N2pnsAH
敵スタンの前に笛が護衛フラッシュしに来たりするけど
ベヒテ置けばフラッシュ判定消え・・・ないですよねorz
646名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:02:08 ID:P8ToNqt+
ごみくじちゃんでもあるだけいいだろ
乙鯖なんて・・・乙鯖なんて・・・・(´;ω;`)
647名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:05:55 ID:xdKwHdbW
>>611
SDの反撃無しとかだれがつかうんだか・・・

今でさえ使うの限られてくるスキルなのに
648名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:07:50 ID:A0drehfg
相手の攻撃を無効としさらに怯ませるだけでも十分強いだろうに
649名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:12:27 ID:xdKwHdbW
無効にするだけだったらタンブルつかうべ

ダメージじゃなくて状態異常とかにすれば使い分けできるんだけどなぁ
650名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:26:16 ID:mzr+7v1q
>>634みたいな頭おかしい奴を修正してほしいな
651名も無き冒険者:2009/08/12(水) 20:52:06 ID:A0drehfg
タンブルじゃ反撃が間に合わないだろうに。
攻撃を回避する手段が移動とステップしかないFEZにおいて
瞬間的に無敵を作り出せるSDとタンブルはやはり所持しているだけで強みとなる。
SDにおいては相手の攻撃を潰し中ダメージを与え、さらに追撃まで出来る性能。
SDによる反撃ダメージがなくなっても十分な性能だと思うがどうだろうね

「実際使わない」とか「使いこなすのは難しい」云々はまた別のお話。
652名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:12:10 ID:Te4vm4TE
>>651
笛使ったことあると分かると思うけど、タンブルは間違いなく瞬間的に無敵が発生(3fから無敵確定)
SDはTAF+高性能PC+高速回線でも相手の状況に左右されるから、実際に攻撃を取れるかは不安定
最悪自分の画面では構えから15f以上経っているけど、相手の攻撃食らうとかも普通にある
653名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:20:05 ID:E+wii1wL
未だにヲリや短剣で笛の対処できてない人は笛やったことがない人
654名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:31:20 ID:6cup8cg6
こういう事言う奴は雑魚笛としか戦ったことない奴
655名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:34:19 ID:A0drehfg
>>652
タンブルの瞬間無敵っぷりは素晴らしい。よくヘルを避けるときにお世話になったよ。
SDは「よっしゃSDしてやる」と構えてないと結構間に合わないな。
それでも少数戦ならやはり頼りになる強さだけどね。

他職にはない能動的に防御として使えるスキルを二つとも所持しているんだからアレだよアレ

>>653
いろいろやった結果「数で圧倒できない状況なら相手にしない」という対処に落ち着いたよ
656名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:36:16 ID:E+wii1wL
え、このゲーム雑魚を狩るゲームでしょ?
自分と同程度とか上のやつとやっても不毛じゃない?
657名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:37:59 ID:E+wii1wL
>>655
そりゃこのゲーム数で圧倒するゲームですし…
658名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:42:31 ID:A0drehfg
>>657
えっ           えっ

正解ということでいいのか
何か他にいい対処法を見つけたのかと思ったよ
659名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:45:44 ID:xdW+c6HN
数的有利で対処するのが不満なのか?
ドミ時代からの基本だろうに
660名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:51:53 ID:A0drehfg
わざわざヲリや短剣でと付け加えるあたり
接近戦において有利に進める立ち回りでも見つかったかと思ったよ
ただセオリー通り数で攻めろってだけか
661名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:56:13 ID:SWYngyoC
笛が歩兵特化を謳っている限りあきらめるべき
個人的な感想になるがヲリは倒す職じゃなくて前線を押し上げるor維持する職

笛よりも敵を疲弊させやすいのは事実。もし笛に範囲攻撃があったら俺は切れてる
662名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:01:28 ID:FmioxFQ/
SDDDフィニは読み勝てば活路が出きるし、別にこのままでも良いんだよ
たが通常攻撃、テメーはだめだ
1hitで転けなきゃ100x3確実に貰うし、エンダー持ちのスマ連打でも数値次第で負けるのはひどい
663名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:24:35 ID:giARHQ5Y
エンダー持ちのスマ連打でも数値次第で負けるのはひどい
エンダー持ちのスマ連打でも数値次第で負けるのはひどい
664名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:31:05 ID:mzr+7v1q
通常は確かに強いが通常連打に負けるとかおかしいだろwww
665名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:38:18 ID:yDrQJZAf
全然おかしくもなんともないし二人がかりでボコればいいだろっつーの
666名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:40:09 ID:giARHQ5Y
もう駄目だこのスレw

ヲリも笛もいない
667名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:50:14 ID:5G5Un9KH
しかもスマ連打という単純攻撃してたらSDされてさらにHP差がマッハ
668名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:00:22 ID:NhUsRclp
相手はエンダーない職なんだしこっちはエンダーある職なんだし
弾幕が当たってのけぞってる時だけ追撃すれば笛に一方的に勝てんじゃね
俺頭よくね?
669名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:09:27 ID:LhWJD1tt
>>668
ヲリ「よし笛がレインでのけぞってる。今だストスマ!」

笛「…プシュッ」(DD→フィニ)

硬直短くなったからダメじゃね。
そして近くにいたら笛に生フィニ入れられる
670名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:09:34 ID:5G5Un9KH
そして>>668のヘビスマが被る
671名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:13:51 ID:xdW+c6HN
レイン仰け反り33F、ストスマ発生31、DD発生20FでDD差し込まれるのは反応遅くね?
672名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:16:25 ID:5G5Un9KH
ストスマ当たったところで次の攻撃SDされるがな
673名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:17:54 ID:KB6LhB28
笛にネガってる奴は弓スカになって弾幕しろ
現状短ばっかで弾幕薄すぎるから
笛が自由に動ける上餌に困らない。
674名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:27:32 ID:aVrzCQjp
ちょっとお聞きしたいんですが、エンチャも強化も出来ないヴリトラで前線はNGですかね?
675名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:34:57 ID:yDrQJZAf
>>674
俺の敵なら許す 味方なら場合によってはキック対象となる
676名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:38:23 ID:gdH0y1f3
目標関係ないならいいんじゃね?
でも赤武器持ってると餌確定で余計に狙われるから
適当な武器持ってるほうがいいと思うが
677名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:41:31 ID:SWYngyoC
むしろストスマみてSD余裕ですがな。これは当身とかいうレベルじゃない
投げ見てから投げぬけ余裕な格ゲーみたいなもん
678名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:41:44 ID:aVrzCQjp
なるほど、ナシですな。thx

やっぱ、大剣にしとくかー。
バスタードしかないけど。

もうちょっと色々出ていればRM装備でもいいんだけど、
一種類しかないと納金する気になれないわ。
カジノは中々でないだろうしな。
679名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:50:02 ID:LFuvMgPu
バッソかっこいいよバッソ
強化面倒だけど
680名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:51:07 ID:CAGtKP0X
>>677
モーションなしでSD待機状態になれば満足?
681名も無き冒険者:2009/08/13(木) 00:09:36 ID:t1GDf65W
ペネ見てヘビやアムで撃ち落し余裕
生フィニ受けてベヒヘビやアム余裕
この二つだけできるようになれば笛には滅多に負けないよ。
相手がぶっぱペネや生フィニしてこない相手だと勝てもしないけど
682名も無き冒険者:2009/08/13(木) 00:10:20 ID:0fBHfN2r
>>680
逆にディシート中のみSD発動可能にすればいい
683名も無き冒険者:2009/08/13(木) 00:11:53 ID:OnLsq+kp
サラがまた増えれば笛なんてどうにでもなるのにな
まぁヲリも死ぬんだけど
684名も無き冒険者:2009/08/13(木) 01:20:20 ID:wXvQ2Rtp
そこまでしなないだろう・・・エクスゲーのまだ皿が弱体される前は
笛なんてスコアでても10kくらいだったしな
685名も無き冒険者:2009/08/13(木) 01:34:36 ID:SEN5VUdt
エクスゲー時代に19k出しててすみません^^;
当時はエクスだけが脅威だったからなー
それが取っ払われた今は・・
686名も無き冒険者:2009/08/13(木) 01:42:51 ID:ULSYoNaP
どさくさに紛れてサラ強化とか言い出す奴等がいるからな。
遠距離はもう強化されなくていい。距離自体のアドバンテージ考えれば今の強さでちょうどいい。

単純に笛弱体化で済むだろうに。GRF貫通フィニが無くなったところで今の片手が無双できるわけじゃない。
あとSD、DD、フラッシュみたいな吹き飛ばしでもないのにエンダー無視してくるスキルはさっさと修正すべきだ。
687名も無き冒険者:2009/08/13(木) 01:46:30 ID:fVT/lCfr
エクスゲー時代は笛1位が15k+、2位以下が10k以下なんてよくある話
笛の天敵はスカだと思うけどなー
集団戦だと弓に一方的に攻撃されて仰け反るからきついし、超生存性能だけどアム食らうと詰むし
688名も無き冒険者:2009/08/13(木) 01:53:20 ID:SEN5VUdt
いや、でも今の皿ならもうちょい強化してもいいんじゃないか・・?
勿論皿ゲーにならない程度にな

ARF大剣は死ぬけどね☆ミ
うん。中級刺さるだけでクソ痛いです・・
689名も無き冒険者:2009/08/13(木) 01:59:53 ID:RWwEDzjV
今の皿は氷皿以外は完全にネタ職だもんな
火皿雷皿とかほとんど見ないし
690名も無き冒険者:2009/08/13(木) 02:04:51 ID:aSjTOAK/
ヘルとか喰らうとむしろ気持ちいい
691名も無き冒険者:2009/08/13(木) 02:08:08 ID:SEN5VUdt
喰らうとITEEEE!!!
遠距離からITEEEE!!!
カレスすらITEEEE!!!

でも戦争終わると与ダメランクにサラ載ってる事が稀にしか見ないという・・
692名も無き冒険者:2009/08/13(木) 02:25:26 ID:0fBHfN2r
wikiで
シャットアウト : エンダー+耐性UP+スタン無効、フィニッシュの被ダメージは増加

て書いてるけどフィニって防御UP無視だよな?GRFしてても威力増加したりするのか?
693名も無き冒険者:2009/08/13(木) 02:32:43 ID:fVT/lCfr
ガドレシャットしてても、通常の掛けてない状態のダメしか喰らわない
フィニは結構フレ幅大きいから、勘違い君が勝手に編集しただけだろ
694名も無き冒険者:2009/08/13(木) 02:33:54 ID:bahEyjS5
>>692
GRF・シャットの防御上昇を打ち消す程度にフィニの威力が向上するって仕様だったと思う

だからガドブレ+GRFしてるとダメージがやったら増えたような増えなかったような
695名も無き冒険者:2009/08/13(木) 02:39:23 ID:ME/LbUzS
今は修正されたらしいけどセスタス実装初期はシャットありの方がダメージ多かったとか
ただなんかセスタスの被ダメージ周りがおかしいとの話もあるのでよくわからんね
696名も無き冒険者:2009/08/13(木) 03:25:15 ID:Dd3u+gQJ
まぁウォリが笛ネガってるとかいわれてるが、ぶっちゃけ短スカだろ
過去のネガで大剣うpデートを除いてだんだん強くなってる癖に未だ増え続ける無エンカス
エンハイしたら余裕で動けるようになってるのにまだネガってるウォリは無エンチャでやってるんじゃないか
697名も無き冒険者:2009/08/13(木) 03:32:59 ID:0fBHfN2r
ネガってる人の大半は
1.ネタないからとりあえず笛の話でおk
2.上の人に釣られクマー
3.笛使ったことないけど笛のSDフィニで殺されたりフラッシュでビクンビクンしたせいでキル取りそこなった!
ムカツク!
4.A:真面目に考えた結果です

だと思うよ
698名も無き冒険者:2009/08/13(木) 03:44:19 ID:MXY9qbys
きっちりエンチャしてればジャベ貰っても120前後で、4秒凍結ならまず死なないだけじゃなく、
瀕死にもならんしな
片手に向かってストスマとかドラテでもしない限り、まず死なない
699名も無き冒険者:2009/08/13(木) 03:48:52 ID:Dd3u+gQJ
両手もそうだけど、片手が実質しななくなったからなぁ
片手のアンチはある意味片手だったんだけど、片手にバッシュしにいくだけまじで無駄
700名も無き冒険者:2009/08/13(木) 04:08:32 ID:0fBHfN2r
片手のアンチは笛じゃないか
701名も無き冒険者:2009/08/13(木) 04:34:07 ID:d7P8nXUK
流れぶった切って悪いんだけどさ、

両手オリやってて、ダメージディーラーじゃなくてキルもぎ取るタイプなのだけどどうすればスコア伸びるかな?

あとキルはキルラン載ったら満足してOK?
B鯖なんだけどさ。
702名も無き冒険者:2009/08/13(木) 05:10:47 ID:Lh9Jd7sz
濱口ドラテ
風皿
703名も無き冒険者:2009/08/13(木) 05:44:59 ID:j41nHRGF
>>698
大剣だとむしろジャベ食らってからが本領発揮だわ
凍結した自分に群がるアホどもに先出しランペ叩きこみ、PW回復待ってもう一発お見舞い
二発目は残HPや味方と敵の配置によっちゃやらんけどな
704名も無き冒険者:2009/08/13(木) 06:14:37 ID:YU5prQl1
凍ってる状態からのランペほど読みやすいものはないと思う。
705名も無き冒険者:2009/08/13(木) 06:18:18 ID:fbW3Dor8
>>701
両手ならキルランはのって当然
PCD15k以上でおk
706名も無き冒険者:2009/08/13(木) 06:40:02 ID:DsrBCW33
キルランは毎回乗るけどPCD毎回12k平均の俺はどうなの
707名も無き冒険者:2009/08/13(木) 06:41:05 ID:DsrBCW33
ああ大剣ね
両手とちがってダメージ伸びにくい気がするんだ
708名も無き冒険者:2009/08/13(木) 06:46:22 ID:fbW3Dor8
>>707
スマ・ヘビスマを多めに当てていく
敵の横からランペでこけられず、出来るだけ巻き込む
膠着状態のときはブーンで稼ぐ

大剣のほうがむしろPCDは出やすいと思うが
709名も無き冒険者:2009/08/13(木) 06:49:30 ID:+pbPvTSr
4k2dPC11k建築13kの俺に何か助言プリーズ・・・こっから伸びない
710名も無き冒険者:2009/08/13(木) 06:55:25 ID:jATSyZyh
建築叩くのはオベ折るときと、HP回復がてらでいいゆ
711名も無き冒険者:2009/08/13(木) 07:01:10 ID:DsrBCW33
>>708
助言ありがたい
どうもランペが苦手でな・・・
またいろんな動画でも見てみるわ
712名も無き冒険者:2009/08/13(木) 09:02:15 ID:/Oktrbz+
正直大剣でスコア稼いでもしょうがないと思う。

大剣の場合は「キルできる敵を逃がさずしっかりキルする」
ってのが一番大切なんじゃないかなぁ
713名も無き冒険者:2009/08/13(木) 09:07:23 ID:pRuBr/4R
>>709
死ぬな
714名も無き冒険者:2009/08/13(木) 09:42:44 ID:J8mQpGTs
大剣、両手は削り要員だろw
キルは笛とライト皿に任せとけばいいよ
715名も無き冒険者:2009/08/13(木) 09:59:54 ID:ah+tHjR5
あと弓な
716名も無き冒険者:2009/08/13(木) 10:07:44 ID:o7qZrHqF
死にかけて下がろうとしたら体力満タンの皿様が一緒に下がるんだけどなんなの
717名も無き冒険者:2009/08/13(木) 10:25:26 ID:ZuO6Vfnf
自分の前に誰かいないと怖いんだろ
718名も無き冒険者:2009/08/13(木) 10:29:33 ID:vdNW8Mxf
>>716
あの時の絶望感と下がる味方に対しての怒りが半端じゃないよなwww
そして自分がやられたら前に出てくる味方達
719名も無き冒険者:2009/08/13(木) 10:30:00 ID:hWLGS97Z
ランペ>ステップ>ランペで生きのこれると気持ちいい
7割がた死ぬけど
720名も無き冒険者:2009/08/13(木) 10:39:23 ID:DsrBCW33
>>718
ありすぎて困るww
721名も無き冒険者:2009/08/13(木) 10:50:40 ID:SEN5VUdt
そこで迷う俺
「お前らが前に出ないから死んだんだよチクショウ!」
「いや、俺が前に出過ぎてるだけじゃねえのかjk」

いや、でもちょっと・・劣勢でもないのに下がり過ぎてるような気も・・
722名も無き冒険者:2009/08/13(木) 10:56:08 ID:aD25pnnD
前出てもどうせフォース一緒に貰って救出できずに食らい損
プレッシャーかけられる職が前出ないとダメだ
723名も無き冒険者:2009/08/13(木) 11:03:01 ID:QIxlXJyt
で、撤退時バッシュ食らった片手様をクランブル救出死に行った時の俺の生存率6割くらいw
でも良いんだ… 片手が生き残って少しでも前線下がるの食い止められれば…
とか思って前線復帰したら、後ろからさっきの片手が戻ってきた時の絶望感w

でもこの前、俺が片手に救出クランブル→俺がジャベ&バッシュゲット→別のウォリがクランブル
そのウォリがバッシュされる→最初の片手が戻ってきてクランブル→全員無事生還
ってのがあって、感動した。

今まで皿一筋だったんだけど、ウォリ面白いね…
まあ、まだPS無さ過ぎて役に立ってないんだが…
724名も無き冒険者:2009/08/13(木) 11:57:18 ID:LhuBuXHs
細道で逃げている途中、ヲリ三人で
代わる代わるクランブルしている時の
ディフェンス力は異常
725名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:05:08 ID:RWwEDzjV
皿弱体化したしヲリが削り役っていうのも冗談に聞こえないわな
726名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:06:34 ID:/Oktrbz+
だいたい、敵陣に笛がうじゃうじゃ居るのにヲリが削り役とか
どうやるのかと。
727名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:09:06 ID:t1GDf65W
4〜5人でドラテランペ祭りすれば片手も笛も蒸発するよw
カウンターでバッシュやフィニしようがした奴の死亡フラグが立つだけで関係ないわw
728名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:10:09 ID:RWwEDzjV
削りはドラテに決まってるだろ
実際ヲリ数人でドラテしたら笛じゃ止められないし
729名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:11:02 ID:J8mQpGTs
ヲリは群れてなんぼだってば
単体のヲリなんかただのカモだろ
730名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:12:00 ID:sVz0Shtd
両手と大剣の笛の対処って
両手はペネにベヒ>ヘヴィ?
大剣はヘビスマいれるくらい?

ペネに何入れるのが安定なの?
731名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:12:03 ID:DFxNiVJK
俺の鯖では笛が多くてヲリがぜんぜん居ないお・・・
732名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:15:02 ID:nY0ZvwBb
>>730
何もしないで、後ろに下がる
733名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:17:26 ID:ZuO6Vfnf
>>730
良Pな対処方法はペネのエンダー切れた瞬間にヘビ入れて転ばせる
10回に1回できればいいほう
734名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:25:25 ID:SEN5VUdt
ペネのエンダー切れる所に通常入れて何度も転ばせる片手を見た
な、なにを言ってるのかわからねえと思うが俺にもry

しかし、二日前までは前線○人長とかキラーマシンとか平均与ダメ17k〜21kとかだったのに
ここ二日は連続デドラン余裕でしたの与ダメ9k〜15kに・・

一度片手に戻ろうかなぁ・・
735名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:35:29 ID:hWLGS97Z
>>732
何もしないで後ろに下がるとフィニが刺さるんだけどどうしたらいい
736名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:45:16 ID:Zm1hDXOr
>>735
クランブルでふっとばせよ
737名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:47:57 ID:Ow3S0sNt
クランブル見てからSD余裕でした
738名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:49:29 ID:RWwEDzjV
フィニ一発ぐらい大した事ない
有利な状況でない限り笛は無視するのが賢い
739名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:51:10 ID:Zm1hDXOr
>>737
ペネ中に当てれば吹っ飛ぶよ
740名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:53:26 ID:t1GDf65W
ペネごフィニ刺してくれたらフィニ硬直中にベヒヘビ返せばいい。
相手はペネ+フィニですでに72消費。エンチャで元Pw105あったとしてもとりうる反撃は
・1回復まってからフィニ →ヘビ打ち返し+風追撃チャンス(SDするPwも残ってない)
・DD>通常 →ベヒヘビ500ダメとフィニDD通常の500ダメで痛みわけ。損にはならない
・フラッシュ →Pw切れでSDされる心配なくフラッシュ硬直にスマ確定。更に風追撃。
・かっこいいポーズ() →回復待たないと2度目のSDPw無いはずなのでヘビ追加

ペネ30+フィニ42って消費はウォリとダメージ交換が互角になる絶妙の数値だと思うんだけどな
フィニ2連できないように消費増やせって奴は沸いてるのか
741名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:55:23 ID:DsrBCW33
笛さん今日もげんきっすねww
742名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:56:52 ID:TEx6I/uz
普通にペネ見てからヘビスマ打てば相手コケないか?
こっちが引いてる時にペネで突っ込んできた笛にヘビでホムーラン余裕だったぞ
ムキになったのかまたペネで突っ込んできてまたヘビ打ち返されてたのは吹いた

なんつーか上手い笛ほど、ここぞって時以外ペネは使わないよな
743名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:58:09 ID:MXY9qbys
>>711
ランペは市街の低めの屋根の上からとかスカフォの上からでも、地上にいる連中にぼこぼこ当たる
建物も貫通するので、短やってるときのヴォイド奇襲みたいな感覚でおk
高低差あるところなら、まずカウンターも貰わないしな

あとペネで突っ込んでくる笛にランペカウンターも面白い(要味方付近)
反応遅くてもSDは1HIT目だけ反撃食らうが、2HIT目は笛の方が痛い
744名も無き冒険者:2009/08/13(木) 13:19:29 ID:bahEyjS5
>>742
ペネの硬直61F、エンダー維持が58Fまで。
ペネ→フィニを最速で入れてくるとして13Fの間にヘビスマを入れるのはちょーっと難しいんじゃねえかなぁ

まぁ見るからにアホなペネにはランペなりベヒヘビなり。
逃げ時なら逃げろってだけで実質の対処はストスマと対して変わらんね
745名も無き冒険者:2009/08/13(木) 13:21:11 ID:ZuO6Vfnf
フィニ⇒ヘビ⇒笛ステップ回避⇒ヘビ空振り⇒フィニ
全俺が泣いた
746名も無き冒険者:2009/08/13(木) 13:28:03 ID:XbKwns7V
とりあえず誰か上に出てるような笛対処動画撮ってくれ
なんで動画の1つもないのだろうね
747名も無き冒険者:2009/08/13(木) 13:35:28 ID:t1GDf65W
たとえば一般的な人は便所スリッパの履き方を動画で説明されなきゃ理解できないと思うか?
748名も無き冒険者:2009/08/13(木) 13:37:35 ID:SEN5VUdt
そこまで一般的には到底思えんがね
749名も無き冒険者:2009/08/13(木) 13:46:32 ID:XbKwns7V
>>747
理解できないってことでいいから動画で優しく説明して
750名も無き冒険者:2009/08/13(木) 13:51:52 ID:Ow3S0sNt
1動画を撮れるスペックがない
2動画の撮り方がわからない
3めんどい
4書いてるだけでできない

どれでしょう
751名も無き冒険者:2009/08/13(木) 13:52:24 ID:+pbPvTSr
3+4じゃねー
752名も無き冒険者:2009/08/13(木) 13:58:31 ID:wtUOx9X4
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、1+2+3+4!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll
753名も無き冒険者:2009/08/13(木) 14:13:45 ID:t1GDf65W
5、協力者が必要
6、2chでキャラ晒しねーよ
ってのも忘れてるぞ
754名も無き冒険者:2009/08/13(木) 14:20:50 ID:TEx6I/uz
>>744
13Fしか無かったのか、数字で見るとかなり厳しいな
少しでも反応が遅れるとダメっぽいし、俺のはたまたま相手がnoobで予測しやすかっただけっぽいな
755名も無き冒険者:2009/08/13(木) 14:46:56 ID:0fBHfN2r
平均すると 15k 2k 4dとかだ・・。

デッドで多く見られるのがペネフィニを2人同時に喰らって死ぬ。前出すぎなんだろうか
デッド減らそうとフォース多目にしてるとPCDが10k切る
押す時と押されてる時の切り替えが下手糞なんだろうなぁ
756名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:11:49 ID:j41nHRGF
>>755
それは仲間の位置をちゃんと確認して動いてないといかんね
笛が2人も易々と飛んでくるって事はキミの近く(攻撃後の予測射程内)に
反撃出来る人が居ない、もしくは居ても痛い職ではないってのが分かってるからかと
フォローしてくれる仲間が近くに居ないと基本的にすぐ詰むからねぇ

ヲリは片手や他の両手や大剣と一緒に並んでプレッシャーかけるのが一番だよ
何より自分が動き易い
757名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:24:05 ID:0fBHfN2r
周りはだいたいヲリかな。ペネみると皆即逃げするから困る
動画見直したけど突出はしてなかった。俺がヘビ打つ→2人目即ペネと同時に1人目フィニ
って感じだった
758名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:27:30 ID:wXvQ2Rtp
かつてのランペ祭りのときの大剣は脅威だったから修正されたが
現状の笛で戦場の半数も埋まるほど人いないだろ?
しかも大体が10kいくかいかないかの人だし
弾幕がちゃんと機能してればウォリのほうが主戦場じゃ格段に使える
759名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:34:58 ID:/Oktrbz+
笛はgold装備が25レベルから40レベルまで無いから敷居が高くなってる。
数は着実に増えてるよ。少なくとも皿の数を上回るくらいは居る。
760名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:37:22 ID:WEA1mzjA
「笛は強くない活動」を頑張ってる人に何を言っても無駄だぞ・・
761名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:39:50 ID:1Cr0eRtq
現状一番テクニカルで上級者向けなのは火皿だよな
今ならテクニカルな火皿って本気でいっていいと思うんだ

762名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:46:00 ID:fVT/lCfr
常に高HP維持しつつサーチも完璧にこなして、障害物や状況判断してリスクが少ないようにヘル撃って
どれか一つ欠けるとパニやペネフィニ、カレスから普通に死ねるよね
763名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:48:03 ID:wtUOx9X4
ブリヲリに比べたら火皿はまだマシだと思う
764名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:48:01 ID:/Oktrbz+
完璧にこなしててもペネで後ろに回り込まれてフィニで落ちる火皿を何回も見てきた
あれは本当どうしようもねぇな
765名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:51:16 ID:0fBHfN2r
火皿はスコアじゃない。ヘルの爽快感が良いからやってる人が多いんじゃない

やってて楽しい職ならスコア出なくても全然問題ない
766名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:56:05 ID:QIxlXJyt
でも家の国、デッドかさむとSS取られて晒されるんですぅ〜 ><
767名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:58:43 ID:bahEyjS5
そのヘルの爽快感もヘル食らったら退却しないとヤバイってレベルでもなくなったし
たまに3-4Hitすると脳汁は出るけどそれ以上に弓のレイン短のパワブレヴォイドパニで
イライラすることが増えたからなぁ
実際のところあの距離から200↑のダメージをコンスタントに取れるランスとか攻撃性能面では
まだまだ一線級なんだけどな・・・

笛にペネフィニで殺される状況なんかずっと前から両手に食らいつかれたら死んでたしそれほど気にならんけどなぁ
使用感という点ではパニのほうがよほど理不尽
768名も無き冒険者:2009/08/13(木) 16:11:42 ID:2ZMxvI24
FEZより超執刀 カドゥケウスおもしろい
769名も無き冒険者:2009/08/13(木) 16:17:15 ID:ZnRrjElW
火皿は距離感が大事なので、ヴォイドだけ巻いて帰っていく
チキンな敵短がいるとストレス最大級。
まだパニられるか、パワブレもらう方がマシなくらい。
770名も無き冒険者:2009/08/13(木) 17:07:56 ID:j41nHRGF
>>757
そうなると味方の質が問われるからきついなw
自分だけ頑張っててもしょうがないし、味方の質が良い戦場だけ頑張れば良いかと
即逃げする味方ばかりの戦場に当たった時はやっててもしょうがないから
素直にFOするか状況によっては召還出て遊んだりしてるぜ
771名も無き冒険者:2009/08/13(木) 17:09:57 ID:MXY9qbys
>>759
死鯖乙鯖ではキャラ持って無いから知らんが、大多数の鯖だと、ヲリ>スカ>皿≧笛>セス
皿の数を上回ると言うのも誇張だな
772名も無き冒険者:2009/08/13(木) 17:15:46 ID:RWwEDzjV
現状で一番テクニカル()な職はセスタスだろ
セスタスに比べたら火皿はゆとり職だわ
773名も無き冒険者:2009/08/13(木) 17:29:44 ID:fVT/lCfr
セスタスはテクニカル()以前の問題で職性能が明らかに足りないだろ

0鯨連発→弓か皿やれ、建築殴れないセスはゴミ
タメ1ゲイザーあるので火力職です→単発でしか撃てなく、武器威力も低いのでどうみても劣化両手大剣
サクリでAT強化しますね^^→弓か雷になってレインジャッジ撃ってろ
774名も無き冒険者:2009/08/13(木) 17:31:33 ID:O/fb0Boz
セスタスにインテンスファイ粘着されると頭がどうにかなる
味方も頭がどうにかなる
775名も無き冒険者:2009/08/13(木) 17:36:01 ID:aSjTOAK/
ナイタクセスにオベの周りぐるぐる鬼ごっこ>オベに溜めゲイザー>たまにファーイとかやられ続けるとすげぇいらいらする。
776名も無き冒険者:2009/08/13(木) 17:39:35 ID:IhujJzqI
>>773
しかも建築殴るならヲリのほうが速いという・・・
777名も無き冒険者:2009/08/13(木) 17:44:14 ID:1Cr0eRtq
セスタスはテクニカルってより前線で戦うように作られてないレベルだから完全除外でおk
778名も無き冒険者:2009/08/13(木) 17:47:42 ID:0fBHfN2r
前線で戦うことが8割のゲームで前線で戦うように作られていないってひどいよな。

召喚出ても謎補正でひどいダメージだし銀行は1人で十分だし。バ開発はどうしたかったのか
779名も無き冒険者:2009/08/13(木) 17:58:33 ID:J8mQpGTs
この開発が頭おかしいのはわかってたこと
780名も無き冒険者:2009/08/13(木) 18:09:51 ID:KNdKgxcL
課金アイテム売れて、うまうま……
しか考えられんけどな
781名も無き冒険者:2009/08/13(木) 18:13:13 ID:j41nHRGF
建築が回復出来るという点であからさまな単独ネズミが居なくなったってのはいいんだけど
これってセスじゃなくても例えば召還でそういう機能もった召還作るとか
クリスタルを何個か建築にぶち込むとちょこちょこ回復していくとかそういう風にした方が面白かったと思うなぁ

裏方系の能力は召還に持たせるべきで、職業でやらせるべきではないよね・・・
782名も無き冒険者:2009/08/13(木) 18:14:15 ID:w4nqL+0I
セスタスを無かった事にして槍使いを作って欲しいこの頃

ちなみに対セスタスはスマ連打で勝てるのかな?
783名も無き冒険者:2009/08/13(木) 18:15:41 ID:W7jtZSxS
シャットアウトしてたら無理だぞ
784名も無き冒険者:2009/08/13(木) 18:17:28 ID:WHPKYlYB
>>780
ゴールド装備の強化が容易だから現性能だとそれで済ましてる人が大半だろう
実際にセスタス激減してるしオーブ装備してる人ほとんど見ない
785名も無き冒険者:2009/08/13(木) 18:29:50 ID:C2y7NNKt
誰か1人突っ込んだらヲリは後ろからさらに突っ込めば前線おせんのに、後ろでそいつ死ぬの見てる奴多すぎ


1人突っ込んだらそいつ生贄にして攻撃しないと1人ずつ殺されてお皿様が後退し始めてまけんだよ・・
786名も無き冒険者:2009/08/13(木) 18:31:40 ID:WEA1mzjA
ふおおおおおおおおお
アメンティかっこいいのう
アメンティかっこいいのう
羨ましいのう


・・・くそう、街中で見掛ける度にウボァだぜ
787名も無き冒険者:2009/08/13(木) 19:05:49 ID:ZuO6Vfnf
オパンティ!
788名も無き冒険者:2009/08/13(木) 19:50:38 ID:JglP1Kaa
>>786
アメンティって何だっけって一瞬思ったら片手剣か。
2キャラで持ってるけど今笛スカで倉庫入り、片手やってるキャラ違う武器付けてるわ
789名も無き冒険者:2009/08/13(木) 19:54:47 ID:gHjczBU1
街でオパンティ見かける度にウボァだって?それでも紳士か?


自分が突っ込んでも→結局カミカゼ→味方突っ込む→無駄死にイヤダナァどうしようか→あ、死んだ
人数で勝ってるのに何でピュンピュン飛んでくる笛ごときにビビってるの勢いにおびえるの突っ込むから追撃くれよ
ハッハー全く戦争はじごkぐっすdfjsdhg
790名も無き冒険者:2009/08/13(木) 20:15:19 ID:MXY9qbys
>>789
2行目途中まで読んで、カミカゼでオパンティ丸見えとかいう流れかと思った俺の純情を返せ
791名も無き冒険者:2009/08/13(木) 20:31:03 ID:XjLUgphp
大剣ゴミすぎ
792名も無き冒険者:2009/08/13(木) 20:50:05 ID:w4nqL+0I
大抵追撃くれよって言ってる奴はMAP見てないから
自分の画面だけ見て少ないと勘違いして無謀に突っ込んでる

今日だけでどんだけ無茶な特攻を見たか・・・
MAP見る癖つける為にノーエンチャARFやってみろ
793名も無き冒険者:2009/08/13(木) 20:54:33 ID:2SqmK4hR
大剣ゴミとかいってる奴まじなんなの
両手と同等かそれ以上なわけだが
794名も無き冒険者:2009/08/13(木) 20:59:00 ID:Dd3u+gQJ
味方の依存度が大きい
795名も無き冒険者:2009/08/13(木) 21:05:07 ID:t1GDf65W
いや、両手のほうが強いだろ。
大剣は攻めか受けかで言うと受けだから攻めどころ間違えない限り怖さが無い
おまけにウォリの割には弾幕で削れてくれるからダメージ交換できるHP維持しにくい
796名も無き冒険者:2009/08/13(木) 21:06:28 ID:ZuO6Vfnf
どっちもどっち
797名も無き冒険者:2009/08/13(木) 21:07:20 ID:2SqmK4hR
ドラテが怖いと思ったことは一度もないわ・・・
798名も無き冒険者:2009/08/13(木) 21:10:10 ID:WEA1mzjA
両手=攻めが得意
大剣=待ちが得意

これには同意だが、どっちが怖いどっちの方が強いってのはないだろjk
これに関してはいい感じに一長一短だ
799名も無き冒険者:2009/08/13(木) 21:12:51 ID:pr68Tgnw
両手が攻めで大剣が受けってことは、
両手×大剣
みたいな感じなのか…
800名も無き冒険者:2009/08/13(木) 21:14:06 ID:mOV4g1Oh
お前は何を言ってるんだ
801名も無き冒険者:2009/08/13(木) 21:15:19 ID:WHPKYlYB
その発想はなかった

今はヲリとか全くの脅威にならんよな
笛が一人いたほうが何倍も脅威
802名も無き冒険者:2009/08/13(木) 21:16:43 ID:t1GDf65W
ドラテにバッシュした片手と追撃に行った大剣・両手とSDした笛が更に飛んできたドラテ2発で仲良く瀕死
追加のヘビやフォースやドラテで止め刺されて非難した弓や皿がそのままガン逃げとかDじゃよくある話
803名も無き冒険者:2009/08/13(木) 21:21:42 ID:WEA1mzjA
ヲリが全く脅威にならない、ってのは流石に笑えねーよ
皿弱体化して暴れ放題じゃないの(´・ω・`)
804名も無き冒険者:2009/08/13(木) 21:22:44 ID:mOV4g1Oh
笛がいるので暴れられません
805名も無き冒険者:2009/08/13(木) 21:27:37 ID:TEx6I/uz
皿弱体っつっても前が異常だっただけでして・・・
今でも相手に皿がある程度いたらヲリは動きがかなり制限されるよ
更に笛もいるとストレスマッハ
806名も無き冒険者:2009/08/13(木) 21:27:49 ID:hRtO2jYi
笛が良い感じにヲリゲーを食い止めてるな
ソロで遊ぶなら笛
部隊で遊ぶならヲリ
現状すげー良いバランス
807名も無き冒険者:2009/08/13(木) 21:29:21 ID:WHPKYlYB
セスタスと火皿は少し救済してやったほうがいい
808名も無き冒険者:2009/08/13(木) 21:55:18 ID:DFxNiVJK
両手「ほら・・・キミのランページが僕のドラテを突っ込んで欲しくてウズウズしてるよ・・・」
大剣「そ・・・そんなんじゃ・・・!」
809名も無き冒険者:2009/08/13(木) 22:06:05 ID:WHPKYlYB
そう、そのまま飲み込んで…僕のヴリトラ…
810名も無き冒険者:2009/08/13(木) 22:08:40 ID:C2y7NNKt
あれ俺スレ間違えたかな
811名も無き冒険者:2009/08/13(木) 22:09:58 ID:eDpscK+v
とりあえずフィニ射程発生なんとかならねーかな
クソゲすぎる
812名も無き冒険者:2009/08/13(木) 22:26:22 ID:KNdKgxcL
セスタスにはもう少し建造物への攻撃力をupしても良いと思う。
あっ、対人はあのままでイイヨ、みんなのエサってことで
813名も無き冒険者:2009/08/13(木) 22:32:37 ID:ah+tHjR5
笛がヲリゲーを止めている唯一の存在。
ただし笛は弾幕で止まるために
今はこれで良いバランスだと思う。
ここからいじくるならセスタス強化だな
814名も無き冒険者:2009/08/13(木) 22:35:34 ID:2SqmK4hR
ここにいる奴らに比べばやっぱり運営は幾分かマシか
815名も無き冒険者:2009/08/13(木) 22:44:51 ID:r/IAbcQ9
フィニって・・・もしかしてウェイブより射程ながいのかな?
ウェイブあたらない→フィニさされるって現場を見てしまったんだが

本当に笛天国なんだな
816名も無き冒険者:2009/08/13(木) 22:47:54 ID:ULSYoNaP
笛がウォリ止めてて良いバランスとかwwww
さっさと笛スレに帰れよ。ウォリ、スカ、サラ、セスタスに対して有利に立ち回れる万能職なんて糞ゲーの要因にしかならない。
817名も無き冒険者:2009/08/13(木) 22:51:03 ID:Zm1hDXOr
>>816
そりゃタイマンならな。
短スカ以外に笛は負けないだろうよ

けれど集団戦ならヲリの集団の方が笛の集団より強いぞ?
818名も無き冒険者:2009/08/13(木) 22:53:23 ID:MXY9qbys
>>815
同じ射程95
単にウェイブのレベルが1(射程75)か2(射程83)であったと思われる
819名も無き冒険者:2009/08/13(木) 23:00:05 ID:DFxNiVJK
>>817
ヲリの人数の方が上回ってれば・・・な
ウチの鯖じゃあ笛とヲリが同数ぐらいでドラテ乱戦になってもコケフィニペネフィニで両手は沈んでいくんだぜ・・・
820名も無き冒険者:2009/08/13(木) 23:03:58 ID:WHPKYlYB
>>816
ヲリこそ万能職になるべきだよな
821名も無き冒険者:2009/08/13(木) 23:11:04 ID:t1GDf65W
タイマンで火皿で両手倒すぐらいの難易度で両手で笛は倒せるよ。
822名も無き冒険者:2009/08/13(木) 23:16:04 ID:ZuO6Vfnf
笛は崖際に誘ってクランブルで落とすのが一番です
クランブルSDされたら泣きながらキープに帰る
823名も無き冒険者:2009/08/13(木) 23:22:44 ID:w4nqL+0I
SDの硬直が気に食わない
隙が全く無いというかなんというか、笛の当身射程外だと攻撃モーション出て無いよな?
わざと風でSDさせてその間に味方がジャベやらなにやら入れさせようとしても成功しないんだが・・・
824名も無き冒険者:2009/08/13(木) 23:23:12 ID:WEA1mzjA
クランブルをSDされた時は乾いた笑みが漏れるよな
825名も無き冒険者:2009/08/13(木) 23:26:01 ID:WHPKYlYB
>>823
SDさせてジャベ入れるより空振りさせたところ撃った方がいいよ
空振ったときの方が若干長いはず
826名も無き冒険者:2009/08/13(木) 23:31:09 ID:w4nqL+0I
>>825
その発想は無かった

つまり当たらない様に狙って空振りさせればいい訳か!
・・・あれ目から水が
827名も無き冒険者:2009/08/13(木) 23:54:57 ID:j3sjmzHO
ベヒテ→クランブル これでおk
828名も無き冒険者:2009/08/14(金) 00:01:59 ID:0kaThfY0
さっき短にストスマエクスが決った
感動した
829名も無き冒険者:2009/08/14(金) 00:05:02 ID:xjVIkCKz
久しぶりに片手がやりたくなった
稼いだリング全部使ってカードで壷当てた





二戦で飽きた
830名も無き冒険者:2009/08/14(金) 00:05:47 ID:J8mQpGTs
今でもたまにストスマエンダーしちゃう
831名も無き冒険者:2009/08/14(金) 00:17:20 ID:g5dJBJ4Y
>>823
つるーに一生懸命反撃モーションだしてる笛見たことある
832名も無き冒険者:2009/08/14(金) 00:20:16 ID:0kbfVrZq
今の最強構成ってわかる人いるかな
両手で押し上げるのが最強と思ってたけど相手が片手で固めてるとやっぱりキツい
833名も無き冒険者:2009/08/14(金) 00:23:47 ID:rrOKQzRE
やっぱ片手の後ろに火皿がいて、両手と大剣が数名、スカ2,3名がレイン撃ってるっていうのはやっぱ強いよ。

笛は追撃用に2人くらいいればいんじゃねぇの?
834名も無き冒険者:2009/08/14(金) 00:24:24 ID:hQ7oL7sK
>>832
スキル構成じゃなくて職構成の話だとしたら昔と変わらんよ
部隊による片手と両手のゴリ押し構成でレイープ決定
これにカレスや短数人でもいれば最高
835名も無き冒険者:2009/08/14(金) 00:35:28 ID:g5dJBJ4Y
今は僻地でもハイドと笛にツルー牽制、状況に応じてブレイズハメ、救出ピア
ウォリ笛じゃ取れない逃げる敵(たいてい笛)に止め、を状況見てこなせる純弓1人ほしい
836名も無き冒険者:2009/08/14(金) 00:39:04 ID:CtNcVpaN
日本語でおk
837名も無き冒険者:2009/08/14(金) 00:40:17 ID:CtNcVpaN
ごばく
838名も無き冒険者:2009/08/14(金) 00:59:43 ID:x6Rhp16O
片手無双し始めるからな、主戦で片手の数だけ良質な肉壁が出来ると思えば相当強いし
839名も無き冒険者:2009/08/14(金) 01:19:19 ID:gbQcpGkb
>>832
部隊で色々な構成試したんだが、10人の場合だと
短2 片手2 氷2 弓1 大剣3 辺りが最良だと思ってるな

短が2人息を合わせて敵前線を広く妨害、その間に全員が一気に間を詰める
氷が凍らせる→敵終了
両手じゃなく大剣なのは、仰け反り職にランペを合わせると転倒無しで即死させられるから
840名も無き冒険者:2009/08/14(金) 01:20:35 ID:oQdT+Ql/
え、>>832って僻地の話だったの?
841名も無き冒険者:2009/08/14(金) 01:28:29 ID:xjVIkCKz
僻地だったら笛と短寄せ集めれば手に負えん最悪集団の出来上がりだぞ
一度遭遇したが、あれは泣きたくなった

しかしエクスがやっぱり使えNEEEEEEE
ハイド暴くにもランペやフォースで事足りるし
追撃には間に合わんし
迎撃だと威力と消費の割に硬直デカいから何かしら強攻撃入れられるし

見た目がいいから使いたいんだがなぁ・・
昔のエクスがエフェクト以上の範囲があったが、今エフェクト以下の範囲になってね?
実に距離感掴みにくいんだけど
842名も無き冒険者:2009/08/14(金) 01:32:27 ID:xjVIkCKz
こう、エクスは
「いや、それは当たるんかよ!」
「でもそれは届かないんかよ!」
って場面が多くて外してるんだが・・なんぞ具体的な使用法があれば教えておくれ

もう寝るけどな!
843名も無き冒険者:2009/08/14(金) 01:44:29 ID:Rw97gBHH
姿を現した短剣を皆でボコるときとかに適当に撃つ
844名も無き冒険者:2009/08/14(金) 01:45:14 ID:rrOKQzRE
エクスいれるんだったら、フォースとブーンスロットにいれたほうが使い分けできていいよ
845名も無き冒険者:2009/08/14(金) 01:45:52 ID:szcY93BY
>>842
ハイドあばきに割りと使えるんじゃねーかな
846名も無き冒険者:2009/08/14(金) 01:53:19 ID:gbQcpGkb
ハイドは見つけても気づいてないですよ〜っという素振りを見せておいて引き寄せて
wktkしながら究極奥義ランページヘビィを狙う物だろ
847名も無き冒険者:2009/08/14(金) 02:01:56 ID:SDJol97Z
エクスは硬直小さくして欲しいなぁ
発動が遅くて消費がでかいから、硬直が小さくなってもそんなに壊れスキルにならんはずだし。
848名も無き冒険者:2009/08/14(金) 02:03:06 ID:Rw97gBHH
個人的には硬直長くてもいいからフォースくらいの射程だといいなと思っていたでござる^^
849名も無き冒険者:2009/08/14(金) 02:09:06 ID:iAHMTf78
>>819
たぶん弾幕ありきでの話だろう
今の皿とかだと硬直みせても生還余裕でしたwwwwみたいな感じだしね
笛を止めたいなら皿と弓を強化するしかないな、笛にとって弾幕の強化は
ウォリ以上に痛手を被ることになるし
850名も無き冒険者:2009/08/14(金) 02:30:11 ID:PUc9tS49
クランブルは出が遅いから誰でもSD出来るよ
背後にストスマタゲ出来る敵スカフォなきゃ普通に歩いて逃げてフィニされても我慢するのが一番いい
ヘタにクランブル撃とうものならSDの200+フィニで500とか削られるし、DD挟まれたら起き上がる間にHP600削られた自分はボーナスキャラと化す

どうしても使うならペネ見てクランブル
ただし反応が遅れたと思ったら素直にペネフィニくらいつつ後退したほうがいい
クランブル相撃ちフィニやDDでクランブル潰されたり、ペネ→SDからごっそり削られたりする
851名も無き冒険者:2009/08/14(金) 02:31:43 ID:rrOKQzRE
ペネきたらヘビしたほうがいいよ


いまのペネなら相手こけるよ
852名も無き冒険者:2009/08/14(金) 02:37:16 ID:gqFrdw7U
スカフォ立てて上に乗ってドラテランペしてりゃいいんじゃねーの
853名も無き冒険者:2009/08/14(金) 02:46:57 ID:SDJol97Z
ヲリだと対笛はガチ逃げするしかない。
どうしようもない
854名も無き冒険者:2009/08/14(金) 03:09:30 ID:G2IPJ4CI
俺は相打ち上等でヘビスマぶちこむが
855名も無き冒険者:2009/08/14(金) 03:15:46 ID:x6Rhp16O
タイミング掴めればペネをこかせれるヘビうてるようになるよ、それが出来るだけで対フェンサーはましになる
856名も無き冒険者:2009/08/14(金) 03:27:01 ID:PUc9tS49
>>852
我らがヘビはスカフォ↑の敵に届かないし、スカフォ自体に吸われもするが、
フィニはタゲ指定だから吸われる心配もなく、脅威の射程で地上からスカフォ↑の敵を刺すことができる

>>851>>855
ペネ最近変わったの?
エクス修正以前にペネにヘビ入れ頑張ってみたんだが、狙って決めるのは無理と思った
参考までにどのタイミングとか教えてくれるとありがたい
ペネ封じれるならかなり楽になる
857名も無き冒険者:2009/08/14(金) 03:42:14 ID:RHIF8Pxt
対笛ならベヒテやスマ、風魔法ぐらいだな
これらもあくまで牽制だから直接のダメージソースにはならない
それに少しでも慣れてるような人だと絶対に無理
今の状態ならヲリをもっと強化してもいいと思う
858名も無き冒険者:2009/08/14(金) 04:01:20 ID:5iz0+hli
両手で与えダメ5k平均でっどきる共に0の俺にアドバイスくだしあ今すぐくだしあ
あげられてる動画見たりしたけどあんな動き出来んし経験すればできるのですか
もう何をしたら上達するのか縦横無尽に右往左往してmす
859名も無き冒険者:2009/08/14(金) 04:05:10 ID:UnNTOgi2
もうこれ以上弄らないでほしいわ。

なんだかんだでキルランは笛よかオリのが多いだろ。。。
ネガるのはオリ使いこなしてからにしろよ。。。

つかスマで十分キルまでもっていけんだろ。
860名も無き冒険者:2009/08/14(金) 04:08:28 ID:UnNTOgi2
>>858
ブーンで削り、射程にいる敵はスマ、ルートスタンはヘビスマ、物影または高低差いかしたドラテ

あとエンチャ
861名も無き冒険者:2009/08/14(金) 04:44:14 ID:U4fuNnon
このスレにはぺネにヘビ安定とか言うニュータイプが多いようだが本当にそうか?
ぺネは地面指定で飛距離調節できる上に、フィニはヘビ射程外から撃てるんだぞ?
ヘビなんてリスキーすぎて振れないわ
862名も無き冒険者:2009/08/14(金) 05:06:43 ID:zj5OhptC
>>861
>地面指定で飛距離調節できる上に
タイマン時以外で実戦で
それを狙ってやってるやつはほとんどいない。
ようするにほとんど常にMAX距離で移動してると思う
863名も無き冒険者:2009/08/14(金) 06:13:22 ID:YlOJrwL5
羽モードだと地面指定の方が楽だと思うが
864名も無き冒険者:2009/08/14(金) 06:50:03 ID:YlOJrwL5
とりあえず3F(100分の3秒)しかチャンスのないペネを確実に撃ち落とせるって奴は
↓これやって結果を教えてくれよな
ttp://www.mathsisfun.com/games/reaction-time.html
ttp://www.albinoblacksheep.com/flash/shoot
865名も無き冒険者:2009/08/14(金) 06:52:28 ID:YlOJrwL5
3Fは100分の5秒だったわ。スマソ
866名も無き冒険者:2009/08/14(金) 07:37:08 ID:zYe9wkNB
どうでもいいや、相手にしないし
867名も無き冒険者:2009/08/14(金) 08:13:25 ID:NgWPd2fS
味方狙ってくるペネにはランペぶっ放してるわ
HP管理と位置取りをしっかりしてれば自分にペネが飛んでくることはない
868名も無き冒険者:2009/08/14(金) 08:41:01 ID:BFulDmDs
みんな笛は相手にしないって避けてたらどうにもならないわけで
結局ヲリが前にでて味方の援護に頼るしかないと思うんだ

味方にも笛がいればちょっと離れてタイマン笑)しててほしい
869名も無き冒険者:2009/08/14(金) 09:07:10 ID:zYe9wkNB
いや、ペネをヘビスマうんぬんはタイマンの話だろ?
そんなのしんどいだけだし
そりゃ集団戦なら笛だろうが何だろうが轢き殺すさ
870名も無き冒険者:2009/08/14(金) 09:12:02 ID:g5dJBJ4Y
火皿で中級発射角見て避けれる両手とタイマンになったらガチ逃げするしかないよ
っていってるのと程度が変わらないな
871名も無き冒険者:2009/08/14(金) 09:18:48 ID:nMur7Dd3
>>864
ペネ打ち落とせないけどやってみた。

0.26
70 ランクB

これ、どれぐらい出ればいいの?
872名も無き冒険者:2009/08/14(金) 09:28:23 ID:g5dJBJ4Y
ペネのこけ3フレームってどっから出たの?
攻撃判定消える48フレーム目からペネ硬直消える61フレーム目までこけてるように見えるが
873名も無き冒険者:2009/08/14(金) 09:38:47 ID:Sygm4JbC
大体平均的な人間の限界は0.2~0.25秒(12F~15F)だから
これ以上の速度に反応するには馴れがでかい
反射速度チェックなんかも何回もやればどんどん速くなるし
ただ3Fに反応出来たらゲームで食っていけるよまじで
874名も無き冒険者:2009/08/14(金) 09:44:19 ID:nMur7Dd3
>>873
そうすると俺はちょっと反応遅いんだな。
まぁ実感はしてたけど。
875名も無き冒険者:2009/08/14(金) 09:45:52 ID:lM7KoJVB
オリなら反射神経より経験だからいいよ。
笛ならSDのために反射神経が高いほうがいいけど
876名も無き冒険者:2009/08/14(金) 09:55:11 ID:Yzv2Ge4l
フェンサー弱対するよりはヲリを強化したほうが良いな

フェンサーには一切手をつけないで
877名も無き冒険者:2009/08/14(金) 10:03:17 ID:oQdT+Ql/
ペネ撃ち落すのに必要なのは、反応速度じゃなくてタイミングの正確さだから、>>864はあまり関係無い
ヘビスマをSDする感覚でペネにヘビ撃ったら間違いなくエンダー中に当たって無防備な硬直を晒すことに
878名も無き冒険者:2009/08/14(金) 10:11:24 ID:Yzv2Ge4l
ヘビスマの発生速度をフィニ並にして硬直を今のスマくらいにすればいいな
ドラテ1ヒットで一撃の威力を高く、エンダー使用時に防御上がるようにすればいい

あと風魔法の威力と射程向上だな
879名も無き冒険者:2009/08/14(金) 10:30:58 ID:OoO+rp8N
おれ最高1、999?
平均2,4だけど早いのかな〜?
880名も無き冒険者:2009/08/14(金) 10:38:25 ID:l2KoFyw8
俺平均1.8くらい
881名も無き冒険者:2009/08/14(金) 10:41:47 ID:xjVIkCKz
瀕死になれば笛の思考も単純化するんだがな・・
こっちのHP60くらいで笛が嬉々としてペネで追っかけてくるのを全部ヘビスマで叩き落したら向こうも瀕死になって下がっていったお

まあ全部ペネのエンダー切れるタイミングでヘビスマ入ったから運良く全弾吹っ飛んでくれただけだがな
882名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:15:13 ID:Rlns4lfH
今からWM買って来るからアンテロープ当たるように祈っといて
883名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:21:03 ID:kQAdeazd
そこにはセスカス装備が出て悠々とオベ回復する>>882の姿が
884名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:24:44 ID:Y548RCIO
885名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:27:16 ID:gqFrdw7U
>>856
おいおい、笛やったことあるか?
フィニもDDも笛スキルは異常なほどにスカフォに吸われるんだぜ?
タゲ指定でもフィニは吸われるんだよ
886名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:28:45 ID:824B4vLD
ペネ後をヘビでこけさせるタイミングって

ペネ→SDが間に合うから結構危ないんだよな。
887名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:29:18 ID:g5dJBJ4Y
まあペネのエンダー切れるのは3フレームとか言ってるスレだしな。
888名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:29:23 ID:RHIF8Pxt
>>885
フィニ吸われることは滅多にないよ
建築物近いと異常にスカるだけで
889名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:29:52 ID:ZqaDaMQu
ペネのエンダー切れの瞬間にヘビスマでフィニ潰しって
相手の回線次第だから、タイミングとか関係なく安定はしないと思うんだが
回線固定してる相手ばかりなら話は別だけど
890名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:36:36 ID:gqFrdw7U
>>888
スカフォ■として

笛■



で笛がヲリを狙ってもスカフォに吸われるって知らないのか?
891名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:37:46 ID:xjVIkCKz
角度次第じゃスカフォ上の敵にフィニ刺せるぞ?
笛やってる奴なら知ってると思ったが
892名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:38:25 ID:824B4vLD
なんか状況変わってね?

もとはスカフォ上の敵をフィニッシュって話だろ?
893名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:38:39 ID:iODCBkje
それ、ヲ■でヘビ振っても吸われるよね
894名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:39:32 ID:yFOVZzth
ヲリはaimって思ってたけど、スラムで逆に飛んでから羽にしたよ・・・
画面に移らないくらいの背後ってタゲ吸われるのねw
895名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:40:49 ID:g5dJBJ4Y
>>889
ペネフィニのフィニ潰し狙うって話じゃなく
大剣修正あたりでこっそりペネのエンダーはペネ中に切れるように修正されて以来
ヴァイパー叩き落すみたいにペネの終わり際殴れば撃ち落せるという話じゃないの?
ちなみに笛はドラテウォリと違って糞回線だと糞弱いから基本的にラガーは少ない
896名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:41:47 ID:Z248fqX3
スタンした両手にヘビスマ入れたら笛にスタン中にフィニ被せはないわ。て言われた
仕方ないからドラテやったら、ペネで暴れまわりながらドラテないわ。て言われた

笛爆発しろ
897名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:43:33 ID:lM7KoJVB
>>896
仕方ないから、「スタンに」ドラテしたって読めるんだが
898名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:43:38 ID:824B4vLD
それは自己中すぎるなw

フィニッシュ発生早いんだからヘビに合わせるか、被っても文句言うなよな
899名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:43:40 ID:gqFrdw7U
>>892
スカフォのフィニ吸い取り性能説明したかっただけだが

>>891
俺が笛やったときは全部吸われてたな
900名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:45:06 ID:Y548RCIO
発生速度的にヘビをフィニと被らないタイミングにあわせるんじゃなくて、フィニをヘビと被らないタイミングにあわせてくれないと駄目なんだけどね
901名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:45:20 ID:Z248fqX3
>>897
すまんw
スタン無視して集まる敵をドラテしてたんだ。特に皿目掛けてやったんだがもしかしたらスタンにも当たってたかも知れんな

でも、片手も笛に同調して「バッシュするから笛さんのみで頼む」とか言ってるのには泣いた
片手様はどこいったんだ
902名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:49:07 ID:oQdT+Ql/
効+15でアタレかけて僻地で掘ってたらハイドが来たのでドラテ撃ったら3hit
レグヘビ相打ちの後エアハンマーでクリ3個増えた
Pw回復タイミングに助けられたのもあるけど、やっぱアタレ両手は楽しいな
皿相手でもドラテで130↑安定して出るしやみつきになる
903名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:50:35 ID:2LcV9dcW
そいつら知り合いだったんじゃないか
本気でそんなこと言ってる奴いたらBL入れとくな
904名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:52:00 ID:uzjtp77b
>>896
その笛がnoobなだけ
フィニとヘビスマは威力ではほとんど同じだからな
(スキル威力はフィニが若干上だが
そもそもの武器攻撃力がヲリの方が高い為)

ちなみに相手がスカだった場合は
ヘビスマに被せるなヴォケ
ぐらい言っても良いんじゃね?w
905名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:56:37 ID:mG/hCBgx
笛がペネで飛んできたからヘビスマ合わせようとしたら
ペネ最大射程で飛んでなかったらしく、ヘビ射程外で止まられてヘビスマ空ぶり
その硬直中にフィニ刺されて、それにヘビスマ撃ってやったら、もう一発フィニ食らう。
あ〜やっぱ笛に勝てね〜!と思って下がろうとしたら、他の笛2匹が飛んできて
殺されたwww

サイドから奇襲狙いたいのに、そのサイドに笛が数人ウロウロしてる時
みなどうしてる?フィニ1発食らうの覚悟で特攻しても、笛複数居るとダメだわ…
反対サイドに行っても笛居るし
906名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:58:50 ID:zj5OhptC
>ペネ最大射程で飛んでなかったらしく、ヘビ射程外で止まられてヘビスマ空ぶり
もしヘビスマを読んで狙ってやってたんなら相当な笛だぞ
907名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:59:02 ID:UnNTOgi2
今までペネにスマして落としてたがそんなに難しかったのか。。。


そもそもヘビスマ前提なのは何でだ?
別に打ち落とせればこっちの勝ちなんだからさ、わざわざタイミングがシビアなヘビスマを狙う意味なくね?
908名も無き冒険者:2009/08/14(金) 12:02:20 ID:BFulDmDs
909名も無き冒険者:2009/08/14(金) 12:04:46 ID:gqFrdw7U
実はペネ不具合時のふんわりペネだったとかいう笛側も意図してなかった展開だと言うオチだったりして
910名も無き冒険者:2009/08/14(金) 12:05:07 ID:/2xnvw36
ペネとスマでダメージ交換しても、あんまり意味無いからじゃないの
911名も無き冒険者:2009/08/14(金) 12:05:47 ID:zj5OhptC
>サイドから奇襲狙いたいのに、そのサイドに笛が数人ウロウロしてる時
というか笛は僻地好きだから、
主戦場でもサイドに固まる傾向にある。
弾幕に耐えられないからな

つまりそこは弾幕の中を自在に動けるヲリの
いるべき場所ではないと思うんだが・・・
912名も無き冒険者:2009/08/14(金) 12:07:25 ID:g5dJBJ4Y
普通燃費や仰け反りの問題でスタンや氷像は基本的にヘビ優先だよな
笛はハイエナ職なんだから止め確定じゃなけりゃ撃ちもらし時の止めのペネフィニ分Pw温存しといたほうがいい

>>905
サイドの笛複数に見つかってる時点ですでに奇襲もくそも無いからおとなしく風魔法
913名も無き冒険者:2009/08/14(金) 12:26:08 ID:Rlns4lfH
おいィ、3k分回して武器の1本も出ないとかどういうわけ?
914名も無き冒険者:2009/08/14(金) 12:28:01 ID:xjVIkCKz
サイドって両手大剣ヲリが居るべき場所じゃないのか?
真正面から奇襲・・・?
915名も無き冒険者:2009/08/14(金) 12:31:58 ID:SUzXTvne
脳筋ネガヲリ様にはわかんねーかなあー
サイドは俺達笛の居場所だからネガヲリ様は来るなって話なんだっての

ネガヲリ様は常時エンダーとかチート能力持ってんだから真正面からでも大丈夫でしょ?^^^^^^
916名も無き冒険者:2009/08/14(金) 12:33:00 ID:Z248fqX3
サイドは取り合い。3職の頃なら短剣と敵ヲリとしか被らなかったけど
現状じゃ相性の悪い笛とガチンコしやすい
917名も無き冒険者:2009/08/14(金) 12:33:00 ID:gqFrdw7U
誰も見てなければ正面からドラテ特攻しても奇襲だろ
逆にガン見されてればサイドから行こうが背後から行こうが崖上・下から行こうが奇襲じゃなくなる
918名も無き冒険者:2009/08/14(金) 12:34:32 ID:O1P8nfEA
スコア気にせずストスマスマやベヒヘビばっかやってたらいつもより楽しかった
919名も無き冒険者:2009/08/14(金) 12:52:46 ID:bJVosTCw
味方のスタンの横からドラテとかな。
正面でも奇襲は可能。
920名も無き冒険者:2009/08/14(金) 13:00:16 ID:G2IPJ4CI
自分がタゲられてなきゃいいだけだよな
狙われてるのがわかったら、一旦下がって出直せば良いだけ
味方全体がサイドを意識できていないと、厳しい
921名も無き冒険者:2009/08/14(金) 13:19:16 ID:YWfgkh8M
>>913
アンテロープだすのに137回まわした
922名も無き冒険者:2009/08/14(金) 13:26:51 ID:nMur7Dd3
>>921
アニバでエウディプ出すために300回以上まわしたけど出なかった。
923名も無き冒険者:2009/08/14(金) 13:57:22 ID:xjVIkCKz
もうクランブルをSDされた時の味方の絶望した顔は見たくないです
924名も無き冒険者:2009/08/14(金) 13:58:57 ID:g5dJBJ4Y
何で生で撃つの?
笛にSDされるどころかちょっとなれた人なら短でもステップでくぐってくるっつの
925名も無き冒険者:2009/08/14(金) 13:59:57 ID:P81NXppk
926名も無き冒険者:2009/08/14(金) 14:31:05 ID:c07ESuyP
こ…これは!?
927名も無き冒険者:2009/08/14(金) 14:39:29 ID:iAHMTf78
ウォリ強化とかばかかwww笛押さえる皿と弓強化でいいだろ
928名も無き冒険者:2009/08/14(金) 14:40:35 ID:YlOJrwL5
>>872
FEZデータバンク
ttp://syato.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-265c.html#comments

>>871
速度としては反射神経は>>873の通り、Shootの方はAimの精度的には100以上が目標。

>>877
まあ、その通りなんだが、3Fにタイミングを合わせられる精度ってのは、
5回やった結果のうち最低値と最大値が安定して0.05秒以内に収まらなければいけないから、
平均値じゃなくて5回分の結果を参考にして欲しいわ。

実際にはTAF入れてもPINGが30〜50の間で変動するから、タイミングも50-30=20ミリ秒
⇒0.02秒程度は変動し続けることを考えれば、0.03以内に収まってないと
十分な精度とは言えないだろうけどな。
929名も無き冒険者:2009/08/14(金) 14:41:15 ID:g5dJBJ4Y
もともとウォリゲーなのに皿にネガり続けてきたスレですしw
930名も無き冒険者:2009/08/14(金) 14:42:16 ID:ZsLMK6ao
クランブルを見てステップはさすがにいないんじゃね
殆ど予測っしょ
931名も無き冒険者:2009/08/14(金) 14:48:34 ID:szcY93BY
集中してれば見てからでも避けたことはあるけど周りが見えてないっていう。
932名も無き冒険者:2009/08/14(金) 14:52:27 ID:3+ttH3VN
進行方向に置きクランブルなら回避できるね

そこのバッシュをSDされて泣きそうな片手さん元気だすんだ(´;ω;`)
933名も無き冒険者:2009/08/14(金) 15:20:01 ID:gqFrdw7U
>>930
反応にぶめの俺でもその日の調子に左右されるが、できなくはない
934名も無き冒険者:2009/08/14(金) 15:36:27 ID:Z248fqX3
\クランブル!!/
   ↓
余裕でステップ回避です(キリッ
   ↓
\クランブル!!/
   ↓
ウワー
935名も無き冒険者:2009/08/14(金) 15:59:11 ID:IFz1VDH+
\クランブル!!/
   ↓
余裕でステップ回避です
   ↓
\クランブル!!/
   ↓
SD,DD,バッシュ,ジャべetc
936名も無き冒険者:2009/08/14(金) 16:04:09 ID:Y548RCIO
クランブルって生で当てる以外あるの?
937名も無き冒険者:2009/08/14(金) 16:06:30 ID:KtTFKhep
>>936
スタンにクランブルだ
938名も無き冒険者:2009/08/14(金) 16:18:59 ID:YlOJrwL5
前ステップやペネの硬直狙うのが確実じゃね

>>937
ないわーw
939名も無き冒険者:2009/08/14(金) 16:28:38 ID:iODCBkje
純片手でスキル並びかえた時にバッシュ→スラムならアホみたいに何度もやらかした
940名も無き冒険者:2009/08/14(金) 16:29:55 ID:Lagr96Td
ヲリにペネで突撃してくる笛なんているの?
逃げ遅れてるなら突っ込むが
941名も無き冒険者:2009/08/14(金) 16:43:39 ID:Z248fqX3
いる。ペネSDとかでヲリが顔真っ赤になってるのもよくある。まぁHP次第だよな
半分くらいなら余裕で突っ込んでくると思うよ
942名も無き冒険者:2009/08/14(金) 16:44:48 ID:Y548RCIO
いっそのこと敵HPを見えなくしてしまったらどうか
943名も無き冒険者:2009/08/14(金) 16:45:28 ID:mG/hCBgx
笛とセスタスと大剣無くせば良いんぢゃね?
944名も無き冒険者:2009/08/14(金) 16:46:35 ID:zYe9wkNB
>>943
同意せざるをえない
945名も無き冒険者:2009/08/14(金) 16:56:08 ID:YlOJrwL5
ペネに合わせて距離を詰めるとクランブルが届く距離にペネで飛んでくる笛は結構いる
特に自分より逃げ遅れ気味の弓皿が居る時とか
946名も無き冒険者:2009/08/14(金) 16:58:07 ID:iODCBkje
さすがに敵HP見えないのはあれだから、タゲらないとHP見えないというのはどうだろう
MMO要素入る上にハイエナ減るんじゃね
947名も無き冒険者:2009/08/14(金) 17:08:53 ID:rDWlw2ff
HP自体無くして攻撃受ける度に防具がボロボロになっていくようにしよう
948名も無き冒険者:2009/08/14(金) 17:12:11 ID:bJVosTCw
もちろんグラ的にもボロボロになっていくんだよな?
949名も無き冒険者:2009/08/14(金) 17:15:20 ID:YlOJrwL5
HPが1/5消耗するたびに一か所ずつ防具が消えるようにしよう
950名も無き冒険者:2009/08/14(金) 17:17:21 ID:LW3yKVGh
かぼちゃぱんつはいやだお
951名も無き冒険者:2009/08/14(金) 17:44:20 ID:c07ESuyP
デフォルトの女性下着が二重になっている不具合を修正致しました。
952名も無き冒険者:2009/08/14(金) 17:55:01 ID:KtTFKhep
>>951
パンツはいてない不具合が発生するんですね
953名も無き冒険者:2009/08/14(金) 17:55:51 ID:Y548RCIO
パンツじゃないから恥ずかしくないもん
954名も無き冒険者:2009/08/14(金) 18:02:53 ID:Z248fqX3
>>952
は?ふざけんな。ハイド限定でパンツはいてない不具合だろ
955名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:00:38 ID:J9KeOYJQ
大剣から片手にしたらなぜか与ダメが上がったぞ…?
956名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:03:14 ID:uzjtp77b
予ダメじゃなくてスコアじゃないのか
957名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:09:21 ID:Y548RCIO
今の片手はスコア出しやすい
味方の役に立ってるかは別として
958名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:12:08 ID:VvfMO3i+
スコア?
なにそれ、おいしいの?
4000〜7000位かな、ええ、セっちゃんより低いですよ
959名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:23:53 ID:rLVESm/c
あたし大剣だけど平均18kなの
ネガる前に練習したほうがいいとおもうなの
960名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:24:45 ID:ZJxwmfgG
スコアなんてサーバーによるから意味ない
Noob狩りが楽しめるサーバーはスコア高くなるし
961名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:26:39 ID:9htgngh2
まぁ味方の都合の良い片手なんて
ひたすら弾幕で削られるのをハイリジェで回復しながら
敵を威嚇してバッシュ、逃げるときはスラムクランブルだからな

相当のMじゃないと厳しい
962名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:33:00 ID:rLVESm/c
また鯖の話か鯖であーだこーだいう奴意味わからん
B鯖だけどどこもどっこいどっこいだから
963名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:35:25 ID:zYe9wkNB
まあどこも糞戦場ばっかだよなw
964名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:35:31 ID:YlOJrwL5
うちの鯖は15k出してればヲリランカー
武道エンチャしてるレインスカや雷皿が30k↑出してる弾幕ゲーメインですし
965名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:40:26 ID:gqFrdw7U
スコアが鯖によって違うのは同意だが、流石に4kとかはどんな鯖・国・職でも駄目だと思う
バッシュ専でも16発しか当てて無いことになるし
966名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:46:34 ID:aCR5Q/k4
今はどうか知らんが、笛前の拮抗戦でらエンダーかけなおし以外は一度も下がらずに一番前にずっといたんならバッシュ専4kでも役に立っていたと思うぞ。
967名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:47:42 ID:YlOJrwL5
フル前線してればそうだが、コスト調整のために
初動建築とかしてる片手はそんなもんだ
968名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:49:59 ID:nMur7Dd3
特攻してきた奴にバッシュして優勢時にスタンプばらまいて被せないようにブレイズ入れておけば
被レイプ戦場でも無いかぎり10kは出るだろ。
969名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:56:50 ID:YlOJrwL5
まあ、足止めはカレスで十分だし周りとしては優勢時でも確実にキル取るように
バッシュを入れてくれてた方が嬉しいんだけどなw
970名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:58:43 ID:ZJxwmfgG
>>962
多い職とか環境は普通に差あるから当然スコアは変わってくるぞ
971名も無き冒険者:2009/08/14(金) 20:18:24 ID:x6Rhp16O
近接職が少なくて味方の弾幕を頼りにひたすらガドレかけながらウロウロしてるだけって戦争もあったなぁ
コストも130消費してなにが楽しくてやってるのかわからんかったわ
972名も無き冒険者:2009/08/14(金) 20:21:47 ID:ZsLMK6ao
笛装備販売促進要員として
973名も無き冒険者:2009/08/14(金) 20:24:11 ID:PUc9tS49
>>907
kwsk
誰も>>856に答えてくれん
ペネにどの程度の確率でスマこけさせられるの
974名も無き冒険者:2009/08/14(金) 20:26:06 ID:PUc9tS49
ああ、後>>973にこかすタイミングも知りたい
笛がこけるのは3Fっていうならほぼ無理だし、
色々スマをずらしてうったが、昔(エクス修正以前な)は簡単にはこけなかった
極稀にこけたが稀すぎてペネのバグかなんかだと解釈して終わった
975名も無き冒険者:2009/08/14(金) 20:28:49 ID:Y548RCIO
セスタススレにセスが通常でペネこかせる動画なら上がってるぞ
976名も無き冒険者:2009/08/14(金) 20:28:52 ID:g5dJBJ4Y
エクス修正前はペネ後のフィニで終わりぐらいまでエンダーついてたな。
エクス修正と一緒のタイミングでこけるのみるようになった
977名も無き冒険者:2009/08/14(金) 21:56:40 ID:qYIHSuuZ
ランカーお兄さんだけど笛颯爽と飽きたよ!
やっぱりヲリが好き!とか思ってたら23kしかでなくて5位でちょっとモニターが霞んで見えたよ!
笛ばっかやってたからドラテのタイミング忘れてるぁあああああああ
978名も無き冒険者:2009/08/14(金) 22:06:18 ID:3fvKhoAi
笛は最初は楽しいけど飛び道具と範囲がないからもうだめぽ
979名も無き冒険者:2009/08/14(金) 22:09:04 ID:rrOKQzRE
>>974

まず前提としてペネが自分を通過する距離にいないこと。

ペネして、自分のほぼ目の前に笛が突っ込んできた場合に限るが、

ペネがうんゆードン(あたり判定ね)

うんy このあたりで置きヘビする。

そうすっと目の前に来たときヘビがヒットしてほぼコケル。

このタイミングはペネを見てから、反応する程度の速度でおk
ペネきてからヘビじゃフィニもらっておわるからな。
ペネがヒットする前にヘビは出しておかなきゃだめ。
980名も無き冒険者:2009/08/14(金) 22:09:04 ID:bJVosTCw
ペネが範囲じゃん。
ストスマは範囲じゃないのに(´・ω・`)
981名も無き冒険者:2009/08/14(金) 22:15:00 ID:g5dJBJ4Y
腕に覚えあるひとほど笛やってもウォリに戻るよね
ハイエナ力だけ強化した劣化ウォリとか糞過ぎる。
982名も無き冒険者:2009/08/14(金) 22:19:48 ID:K9PcofVk
ペネはランペ合わせると大抵終わり際にヒットしてふっとばね?
983名も無き冒険者:2009/08/14(金) 22:20:20 ID:gqFrdw7U
そりゃタゲ指定型じゃない限りは全てのスキルは範囲ですし
スマとかヘビも一応範囲型なんだぜ
984名も無き冒険者:2009/08/14(金) 22:21:09 ID:OotG7Z41
単にフィニよりランペがかっこいいからヲリのほうがいいです
985名も無き冒険者:2009/08/14(金) 22:28:57 ID:Z248fqX3
1回笛部隊で僻地無双できるのかどうか試して見たいな。前のヲリの部隊服両手軍団みたいな感じで
986名も無き冒険者:2009/08/14(金) 22:30:27 ID:bJVosTCw
セスタススレにペネの撃ち落とし動画あったよ。
一度見てくるといい。
987名も無き冒険者:2009/08/14(金) 22:57:37 ID:zYe9wkNB
セスタスか〜
カスダメージでオナニーしてる印象しかない
988名も無き冒険者:2009/08/14(金) 23:07:28 ID:PUc9tS49
>>979>>986
d、見てきた
なんか簡単にこけるようになってるな・・・
昔は着地後しばらくしてもエンダー効果が残っててこけるタイミングがまったく分からなかったが、さりげなく弱体化されてたってことか

簡単に出来そうだしこれはヲリは一気に楽になるわ



777 :名も無き冒険者[sage]: 2009/08/14(金) 20:21:51 ID:LYTUiUoG
↑の方で書かれてるけど
ペネをころばせるのは楽。動画とってみた。
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=28507


ハームとゲイザー溜めのあたり判定をどうにかしてくれ。
989名も無き冒険者:2009/08/14(金) 23:22:38 ID:qYIHSuuZ
お兄さん的には笛は確かに強いけど、あくまで対単体への強さだから
回り込んで奇襲成功したところで、一人二人やっておしまい
確かにフィニも強いけどpw消費や硬直を考えると、はるかにヲリのが強いし早い
まぁ、僻地なら笛無双できるけどね!
990名も無き冒険者:2009/08/14(金) 23:27:07 ID:e+zRYjCM
>>983
じゃあフェンサーも範囲スキルだらけですねって言えばいいのか
991名も無き冒険者:2009/08/14(金) 23:28:04 ID:g5dJBJ4Y
僻地で無双しても建築折らないのがまた劣化ウォリっぷりを感じさせてくれる
992名も無き冒険者:2009/08/14(金) 23:43:00 ID:zioOiSPP
範囲って複数人に当たらないとだめじゃね
993名も無き冒険者:2009/08/14(金) 23:44:49 ID:bJVosTCw
ラグで複数人に当たれば範囲なんだってさ。
994名も無き冒険者:2009/08/14(金) 23:53:08 ID:zioOiSPP
>>993
なんという屁理屈w
ちょっと和んだ
995名も無き冒険者:2009/08/15(土) 00:13:34 ID:cz05jtgu
ヘビって範囲といわれもな
何千回も戦ったが一回だけだぜ

ヘビ一発でニキル取ったのは
996名も無き冒険者:2009/08/15(土) 00:14:43 ID:H3rch5EI
ヘビの複数ヒットは狙ってやってるとそこそこ出るぜ
カレス氷像群に特攻してやる必要があるから大体蒸発するけど
997名も無き冒険者:2009/08/15(土) 01:07:54 ID:L9N62sRv
バッシュ複数ヒット持ち替えステップヘビスマ複数ヒットうおおおおおおおおおおおおおお
998名も無き冒険者:2009/08/15(土) 01:08:10 ID:Vhz5gvH+
ヘビを同時に撃って同時に死んだ場面を見たとき感動を覚えた
999名も無き冒険者:2009/08/15(土) 01:09:28 ID:WY4xcuwa
>>997
大剣鰤・・・いえ、なんでもないです(´・ω・`)
1000名も無き冒険者:2009/08/15(土) 01:11:14 ID:ijaO7uvV
10011001
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