ドルアーガの塔RoB職ｽﾚ7スキル目

1 ：名も無き冒険者：2009/07/31(金) 15:37:05 ID:HruaY6y+

◆公式 http://druaga-mmo.com/
◆関連情報 http://www.4gamer.net/games/029/G002948/
◆Wiki http://druaga-mmo.wikiwiki.jp/
◆UPローダー http://www6.uploader.jp/home/druaga/

・次スレは>>950が踏んだら立てる宣言をし、出来ない時は引継ぎ指定をする。
・質問は質問スレ、愚痴は愚痴スレ、晒しは晒しスレで
・思う存分職議論、職叩き、前向き後ろ向き

-前スレ-
ドルアーガの塔RoB職ｽﾚ7スキル目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1245555989/
ドルアーガの塔RoB職ｽﾚ6スキル目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1239458243/
ドルアーガの塔RoB職ｽﾚ5スキル目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234574425/

2 ：名も無き冒険者：2009/07/31(金) 15:47:59 ID:Tsr2mtk0

>>1
乙ですのー

3 ：名も無き冒険者：2009/07/31(金) 16:26:23 ID:HruaY6y+

-関連スレ-
ドルアーガの塔 the Recovery of BABYLIM FLOOR98（本スレ）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248870475/
ドルアーガの塔質問スレ11塔目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1244604301/
ドルアーガの塔愚痴スレPart11
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1245542103/
ドルアーガの塔晒しスレ３１
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1245482032/

4 ：名も無き冒険者：2009/07/31(金) 16:28:44 ID:PyeBg2wm

>>1
激しく乙！！
と言うわけで本当は職スレ8ってことで

5 ：名も無き冒険者：2009/07/31(金) 16:29:32 ID:HruaY6y+

名前が重複していますが
実質ドルアーガの塔RoB職ｽﾚ8スキル目

として使用してください

6 ：名も無き冒険者：2009/07/31(金) 16:36:24 ID:HruaY6y+

修正
ドルアーガの塔愚痴スレPart12
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248762697/

7 ：名も無き冒険者：2009/07/31(金) 16:42:09 ID:HruaY6y+

スマソ
さらに訂正
【夏厨】ドルアーガの塔晒しスレ３４【降臨】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1248330857/

8 ：名も無き冒険者：2009/07/31(金) 16:56:33 ID:Pk4EIqkB

修正乙。

鉱脈猫でソロってあるけど、奥に行くのにはみんなどうしてるの？
赤タブ噛みまくり？PTをトレース？

9 ：名も無き冒険者：2009/07/31(金) 17:02:49 ID:iMn3kD8y

石碑から赤タブ連打で現地に行って死んでからエリクサ

10 ：名も無き冒険者：2009/07/31(金) 18:17:19 ID:sOQXUF/H

普通にいけるよ。複数mobに絡まれないように注意して行こう

11 ：名も無き冒険者：2009/07/31(金) 19:30:36 ID:W6bBo0QW

スタックでいいんじゃね？

12 ：名も無き冒険者：2009/08/01(土) 05:14:53 ID:62m4ilUL

>>9
確かに行けるがいろいろと酷いなw

13 ：名も無き冒険者：2009/08/01(土) 05:45:40 ID:5lDwkZmB

加速POTのSP使えば余裕だよ
ただし道中に人いないの前提ね

14 ：名も無き冒険者：2009/08/01(土) 07:58:13 ID:c+wOp9Q3

>>12
人がいなくて寵愛持ちなら本当に楽なんです
金がすごくかかるけど
まぁ移動SPはもっと楽だねと安心したらだえもんの12秒気絶食らって終了

15 ：名も無き冒険者：2009/08/01(土) 08:57:14 ID:9W+Nkogj

>>9
先着してるＰＴにＭＰＫして、エリクサ復活して狩場奪取なら鬼と呼んであげよう

16 ：名も無き冒険者：2009/08/01(土) 11:45:53 ID:zCxZJ0zg

それやったら　晒される　

17 ：名も無き冒険者：2009/08/01(土) 15:02:59 ID:5DyA3uEG

それやってもPTがエリクサで復活するだけだろｗ

18 ：名も無き冒険者：2009/08/02(日) 05:48:08 ID:eTWJEZT2

ソル　1回攻撃
片手斧　60fps 1/100s
0024 00.38 000 0.00
0168 02.78 144 2.40 0144 02.40
0316 05.25 148 2.47 0292 04.87
0466 07.75 150 2.50 0442 07.37
0610 10.15 144 2.40 0586 09.77
0756 12.58 146 2.43 0732 12.20
0903 15.03 147 2.45 0879 14.65
1049 17.46 146 2.43 1025 15.08
1197 19.93 148 2.47 1173 17.55
1346 22.41 149 2.48 1322 22.03

両手斧
1163 19.36 000 0.00
1327 22.10 164 2.74 0164 02.74
1491 24.83 164 2.73 0328 05.47
1656 27.58 165 2.75 0493 08.22
1818 30.28 162 2.70 0655 10.92
1981 33.00 163 2.72 0818 13.64
2146 35.75 165 2.75 0983 16.39
2310 38.48 164 2.73 1147 19.12
2476 41.25 166 2.77 1313 21.89
2642 44.01 166 2.76 1479 24.65

19 ：18：2009/08/02(日) 05:52:08 ID:eTWJEZT2

書き忘れ　慈愛無し　片手：イプシロン　両手：グレート

20 ：名も無き冒険者：2009/08/02(日) 17:46:53 ID:jHrpdq00

>>18
数字の見方さっぱりわからん

21 ：名も無き冒険者：2009/08/02(日) 17:53:02 ID:C1ig6yDA

犬が拾ってきたコレクションをご主人様に見て見てと
持ってきた感じだな。

とりあえず、よくやったと褒めとこう。

22 ：18：2009/08/02(日) 19:46:14 ID:eTWJEZT2

スカの攻撃間隔のデータもとったけどやめとくか・・

23 ：名も無き冒険者：2009/08/02(日) 20:07:15 ID:C1ig6yDA

で、どうやって見るの？
今のままだと、ただの糞データ

24 ：名も無き冒険者：2009/08/02(日) 21:03:38 ID:UcTQ3kSc

>>18
縦軸と横軸の説明頼む
両手の方が遅いって検証データなんだろうが、正直見方がわからん

25 ：名も無き冒険者：2009/08/02(日) 21:10:29 ID:QnTbRLT/

>>18
検証乙。
攻撃間隔のデータはあって嬉しいところ。
でも表の見方がさっぱり分からないので、補完お願いします。
総経過時間、１モーションあたりの経過時間、あたりかな？最後の列が謎。
あと、測定法を教えてください。
録画後フレーム数を計測、とか。

26 ：18：2009/08/02(日) 23:33:37 ID:eTWJEZT2

ソル　片手斧
000 0.00　　　　　　
144 2.40 0144 02.40
148 2.47 0292 04.87
150 2.50 0442 07.37
144 2.40 0586 09.77
146 2.43 0732 12.20
147 2.45 0879 14.65
146 2.43 1025 15.08
148 2.47 1173 17.55
149 2.48 1322 22.03
平均147 2.45
ソル　両手斧
000 0.00　　　　　　
164 2.74 0164 02.74
164 2.73 0328 05.47
165 2.75 0493 08.22
162 2.70 0655 10.92
163 2.72 0818 13.64
165 2.75 0983 16.39
164 2.73 1147 19.12
166 2.77 1313 21.89
166 2.76 1479 24.65
平均164 2.7

27 ：18：2009/08/02(日) 23:34:01 ID:eTWJEZT2

スカ　刺突剣
000 0.00　　　　　　
137 2.28 0137 02.28
139 2.32 0276 04.60
136 2.26 0412 06.86
137 2.29 0549 09.15
136 2.26 0685 11.41
136 2.27 0821 13.68
137 2.28 0958 15.96
139 2.32 1097 18.28
137 2.28 1234 20.56
平均137 2.28

28 ：18：2009/08/02(日) 23:38:29 ID:eTWJEZT2

最初のは眠くて自己計算用のデータ消さないでうｐしちゃったです
1ターンのフレーム数　秒数　合計フレーム　合計秒数の順で
もう少し調べて見るけど2段攻撃はこのフレームにもう1段分のフレームを
挟んだだけだった気がする、そこは再度調べておきます。

測定方法は60FPSで動画を取ってモーションの開始から次モーションの開始までを測定
動画記録アプリはDxtory

29 ：18：2009/08/03(月) 00:40:10 ID:85H87fGo

2段攻撃はモーションが全然違ったね
1段が攻撃だけで片手斧が110両手斧が100刺突剣が100くらいだった
2段は片手斧両手斧ともに160くらいスカは今ちょっと2段で試せる環境がないので
まともに2段で多数殴れるMOBを無課金垢で思いつかなかったので今はこれくらいで
片手斧が+10なのが気になる・・・

30 ：18：2009/08/03(月) 01:04:26 ID:85H87fGo

連続レスすまそ
取りあえずソルの攻撃間隔は上の表の平均フレームから
100を引いて+160で大体良さそうです
片手もモーションが110くらいだったけどー100で大体計算があった
片手斧何度はかっても110なんだよな・・・

31 ：名も無き冒険者：2009/08/03(月) 01:27:35 ID:q7mQQIgS

ソル　片手斧
000 0.00　
フレーム：秒数：合計フ：合計秒
--------------------------　　　　　
　　　144 　2.40　　 0144 　02.40
　　　148 2.47　　 0292　 04.87
　　　150 2.50　　 0442 07.37
　　　144 　2.40　　 0586　 09.77
　　　146　 2.43　　 0732 　12.20
　　　147　 2.45　　 0879 　14.65
　　　146　 2.43　　 1025 　15.08
　　　148　 2.47　　 1173 　17.55
　　　149　 2.48 　　1322 　22.03
--------------------------
平均147 2.45

こうすれば見やすいかな

32 ：18：2009/08/03(月) 02:44:53 ID:85H87fGo

>>31
最初の000の部分は初撃のダメージがあるので省いてほしくないな・・・

33 ：名も無き冒険者：2009/08/03(月) 02:59:16 ID:q7mQQIgS

ソル　片手斧

フレーム：秒数：合計フ：合計秒
--------------------------　　
　　　000 　0.00　　　000 　 0.00 　　
　　　144 　2.40　　 0144 　02.40
　　　148 　2.47　　 0292　 04.87
　　　150 　2.50　　 0442　 07.37
　　　144 　2.40　　 0586　 09.77
　　　146　 2.43　　 0732 　12.20
　　　147　 2.45　　 0879 　14.65
　　　146　 2.43　　 1025 　15.08
　　　148　 2.47　　 1173 　17.55
　　　149　 2.48 　　1322 　22.03
--------------------------
平均147 2.45

ずれてたらすまん

34 ：名も無き冒険者：2009/08/03(月) 23:31:37 ID:85H87fGo

1時間の両手ベルと槍レンの通常ダメージ期待値を前スレの948の数字で計算してみた
命中率は同格で95%と仮定　クリティカルは素で5%　インクリ1で+1%として
ランク5で10%と仮定　MOBはミミズ　慈愛無し
ベル　98111
レン　123783

35 ：名も無き冒険者：2009/08/03(月) 23:52:18 ID:85H87fGo

すまんレン間違えてる＞＜
111714になるのかな？
ベル　98111
レン　111714
だったスマソ＞＜

36 ：名も無き冒険者：2009/08/04(火) 08:55:24 ID:QAUxKMtH

ベルのスピードがランク５だと、まだ上がるかもね

37 ：名も無き冒険者：2009/08/04(火) 10:12:24 ID:OwT4oAS6

とりあえず乙

38 ：名も無き冒険者：2009/08/04(火) 12:22:32 ID:6/805A2g

インクリは5にするのは定番だが、この計算には加算
するべきではないな。
レンは、インクリ1、5の2種類
ベルは、スピードも1(20分分加算)、5(フルタイム)の2種類かな

39 ：名も無き冒険者：2009/08/04(火) 18:40:53 ID:evA1qXlP

スピードの検証はまだしてないんだよね
サブ垢も一応できる環境ではあるんだけど場所がね、夢の塔ならできるのかな？
ちなみに二刀流の1時間の期待値　134057
ただスカレンログがまったく間隔同じなのか検証してないのであくまで参考で
ガデ53で50課金+7片手刀のミミズの平均ダメージデータないかな？

40 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 02:06:02 ID:m3s1gswc

ガデとハイプリでぼーっと殴ってたとき、たまたま開始タイミングが同時になった事がありました。
２回攻撃のモーションの終了時間は同じだったんですけど、攻撃後の硬直時間がハイプリの方が長かった。

攻撃速度って、もしかして硬直時間で決まってる？

41 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 03:39:33 ID:xyqX4+SE

多分攻撃＞攻撃の間の殴ってない時間の事を言ってるのだと思うけど
殴らない時間の長さで攻撃速度は決まってるね
なのでこの手のゲームでは攻撃間隔とも言う

硬直というと普通は行動後の操作を受け付けない時間
例えばスキルを打った直後とかの何も出来ない状態とかの事なんだよね
君がガデかハイプリか２PCで両方なのかわからないけどわかりやすい例だと
ハイプリで言えばヒールを使ってキャスティング＞ヒール発動の後に発動ポーズのまま
少し動けなくなる時間があるでしょ？そこの部分を一般的に硬直時間という

ちなみにこのゲームはショートカットにスキル予約システムがあるので硬直中でも
ショートカットからなら命令だけは受け付けるけど、ポーズが解除されるまでは
次の行動に移らないでしょ？

42 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 09:05:39 ID:ym56XGrz

攻撃間隔よりもスキルのクールタイムを短縮してもらいたい…。

43 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 09:11:23 ID:q8DHZ8bB

ドルイドに攻撃速度３倍30秒を下さい

44 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 09:25:31 ID:ZDFewZt4

研磨剤必須な消耗の仕方でいいので、ドルにも攻撃スキル（無属性・３倍程度）をください

45 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 09:31:44 ID:ALHe/MUj

火力よりデバフ解除スキルが欲しい

46 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 09:32:28 ID:dHSHqIwr

ＨＬの威力上げればいいんじゃないかな

47 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 11:34:17 ID:F9EITBj2

ドルにスキル「ぴこぴこハンマー」をください

48 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 11:45:45 ID:wTByQIW8

ログにHPとMPドレインのスキルを下さい。
これで、ドル系無しで乱狩

49 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 11:47:53 ID:PxHrFl/h

↑ひでぇ・・・

50 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 12:07:50 ID:wTByQIW8

攻撃職と回復職の境がなければ、全職回復・攻撃スキル
を持てばいんじゃねぇ？

51 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 12:12:38 ID:wTByQIW8

ガテ・ベルには自己BA
シャマ・プリには3倍撃スキル
ログには攻撃の際にHP・MP吸い取り
レンジャーは、倒した敵から回復薬を作るとかな(POT以上、タブ以下の性能)

52 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 12:38:02 ID:kfBL8J4s

ソロで何でもしたいんならDQ1でもやってろよ

53 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 12:42:27 ID:Wz73IJb6

>>52
ちょｗｗｗどんだけ孤独ｗｗｗｗ

54 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 12:51:33 ID:S+nqNRsy

孤独を知らない奴が！ってギル王が言ってた。

メイジは回復要らないから、エターナ(中略)死ぬ。をくださいね。

55 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 13:16:05 ID:wTByQIW8

プリ、シャはソロしたいらしいぞ。

56 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 16:01:15 ID:Mg1/EFUi

最近オーブ鉱脈奥では原石集めなのかソロしてるプリ・シャをよく見るよ。
クエで亀PD倒しに行った時は57シャーさんがソロしてて、
1匹倒すのに2～3分かかるけどタブ使わずにお座り無しで連続狩りしてた。
PD狩らせてもらった後にスタックしてたらまたPD出たんだけど、
ソロで危なげなく倒してたよ。

57 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 17:24:08 ID:q1UTRyGJ

>>56
それは特殊な人
誰だか名前当てて見せようか？

58 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 17:44:44 ID:ZdoqunBE

>>50
イースはそれで失敗した。

59 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 17:45:34 ID:Mg1/EFUi

>>57
石碑付近でソロしてたプリさんも亀連続狩りしてたから、回復職ならいけるのかと
防具の強化がとんでもないとか？
そのシャーさんとプリさんは同じギルドだった気がするけど何か関連が？

60 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 17:46:22 ID:X5SIGUQr

>>57
俺が思い当たるのは
◯ο―○だが…当たってるかな？

61 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 18:19:32 ID:kBh7Jymw

>>60
53キャップぐらいのときなら片手♂シャーマンもいたけど今ならそいつぐらいじゃないかな。
塔でもすげえ世話になったんだけど最近みないし残念だ。

62 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 18:33:24 ID:Mg1/EFUi

自分が会ったシャーさんは英数字3文字の両手だったから違いますね。
PDと戦ってる時デバフ支援と奥義使ってくれました。
シャー奥義久々にみたけど、効果がよくわからなかったw

63 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 18:43:14 ID:S+nqNRsy

>>62
シャー奥義の目立った効果は「鈍足」と「エフェクトの派手さ」

64 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 18:52:47 ID:Mg1/EFUi

>>63
それって誰得・・・

65 ：名も無き冒険者：2009/08/05(水) 19:40:52 ID:X5SIGUQr

>>61
○ο―○さんなら57解放時に、ｼｯﾊﾟﾙのｽﾍﾟﾘｵﾙ地帯の橋で何故かｿﾛ引き狩りしてたお、その時はｷﾞﾘｷﾞﾘ確認出来るぐらい離れてたから、見てただけなんだけど、次の日ｻﾌﾞのｸｴでﾑｯｼｭ側のNPCに行った時、そこでｿﾛ狩りしてたから、ちょっぴり支援して来た、
でも確に最近見ないね…

66 ：名も無き冒険者：2009/08/06(木) 00:16:40 ID:xPeihrxo

あんまりプリ、シャーが強いって言うと弱体化修正されるぞ
ヒーラー弱体化でPT組んだ時一番困るのは殲滅遅くて被ダメも大きいベルだろw

67 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 00:11:10 ID:R21ILPyu

>>66
ベルなんて一番の死に職でメインの奴は２PC。サブの奴は暇つぶしだけだから影響ないだろ
たしかにプリはタブ無しで５７ソロ可能だがPTの方が楽だから敢えてソロする意味がない

68 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 09:33:31 ID:WGLHKa4L

ﾄﾞﾙｱｶﾞｵﾜﾀ＼(^o^)／

69 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 10:49:25 ID:Ngm+J4TK

ベルより打たれ弱いレンが１番困るんじゃない？
タゲとばない程度の火力しかだせないし
１番いらない職業だと思う

70 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 11:41:52 ID:My1DnZgi

ドルイドやって気がついたのですが
メイジとペアでやるとかなり早くＬＶＵＰしますね
メイジのＨＰ管理は大変ですが　慣れてくると
結構楽ですね　ただ狩場が枯れやすいですが

71 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 12:13:47 ID:vVhQ9Zm/

>>70
レジられないように相手を選べば、かなり楽だよ

72 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 16:19:32 ID:s02kroZF

レン現状最強じゃね?

73 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 16:39:19 ID:HTYl0All

>>69
それはレンが火力抑えてるだけだよ。
本気出せばサラの火力軽く凌駕する。

74 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 17:05:01 ID:4/ijqawR

恐らく盾にもなれない癖に中途半端に火力持ってんじゃねえよってとこかと
いらないってのが
PTにかドルそのものにか>>69個人にかによっても変わるけど
メインレンジャーとしては実に楽しいです

75 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 17:11:21 ID:ytP3VwX/

盾にもなれず、火力も中途半端にも満たない盾崩れの某両手職のネガキャンでしょw

76 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 17:17:33 ID:4/ijqawR

あとレンはドル系よりもメイ系の方が恩恵大きい
リアライズマインド1-1ですら戦況に響く時がある

77 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 17:33:52 ID:DtmNWbHH

つか主力武器を一発多く撃つには8レベル我慢いるとかいう

78 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 19:42:58 ID:R21ILPyu

>>69,74,75
誰が見ても現在一番イケてないキャラはベル様なんだけど
それを認めたくないベル様がもっとダメ職いるぜと他職を貶めようと必死
もはや哀れみすら感じるよ・・・・

79 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 19:46:14 ID:j27ertpx

何故お前等って他職をバカにするんだ？　スカ系やってる奴等が歪んでるだけだろ。

80 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 20:26:47 ID:7EISi5Ee

ここでベルを批判してるのは、ベルをリタイヤしちゃったヘタレ共だから気にしなくていい

81 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 20:42:46 ID:PgJ1cjnn

>>79

＞スカ系やってる奴等が歪んでるだけだろ。
この発言も同じような偏見じゃね。

いい加減職スレとは別に職批判スレ立てろよ。

82 ：名も無き冒険者：2009/08/07(金) 22:42:17 ID:G1wQTUMo

全スペさんはスカログに親兄弟皆殺しにされてるから、憎しみまくりなのもしょうがないよな。

83 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 00:12:49 ID:OoFJnJvT

>>82
親兄弟皆殺しにしたスカログの中身はかつてのクラハメソルだから
ソル系の自業自得
今回の流れも、現在最強のレン様にベル>>69があまりに的外れなことを言ったのが原因

84 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 00:37:18 ID:ANuDwUuv

むしろ、そんなに不満あるのに未だにベルやってる奴の気が知れない。
好きでやってんなら文句はないはずだし、早々にベルに見切りつけた奴はログなりレンなりやってるだろうし・・・
結局ネガベルって奴等は自分等の思う通りに行かないと暴れ始める、低脳バーサーカー(別名だだっ子)の事なのねｗ

85 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 01:37:05 ID:jIq6yDDZ

>>83
いや実際ブラックファイヤとかLV６０超えてるmobに対しては
レンがタゲ取ったら死にまくってるわけであり
他PDでもタゲ取らないようにしか攻めれない
つまり迷いの森時代でのスカに戻ったわけだ
「火力あってもセーブするなら代わりにソル増やしたほうがいいんじゃね？」

86 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 01:57:22 ID:nFAVkzK8

ブラックファイヤはHPドーピングしたガデ以外即死だっちゅーのw

87 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 05:10:45 ID:X3r9bexN

ブラックファイアて2,3個格上でも氷魔法あたるよな。実験的なものなのか？

88 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 06:20:24 ID:PR8HvDZX

スカウト系は54デーモンから先はタゲとったら即死だろ

89 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 06:34:41 ID:X3r9bexN

ファイアオーガだったか

90 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 08:51:27 ID:zrVHMgoZ

あのね…

機敏な対応するドル系を相方につければ
スカ系全力投球ＯＫだよ

91 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 08:53:19 ID:jIq6yDDZ

この先はリンクもあるだろうし、ガデ１、ヒーラー１では無理になる
ガデ+サブ盾+プリ+サブヒーラー+α
サブ盾はガデでもいいし、盾持ち替えできてHP増幅、防具フル強化してればそれ以外でもおｋ
ソル系防具が着れ、プロボあるぶんベル優位かも
サブヒーラーは常に複数と戦うわけでもないのでシャーでもおｋ
+αが攻撃職の取り合いかな
ソサラとかに１分間の睡眠魔法や石化魔法でもあれば、サブ盾、サブヒーラーはなくてもよさそうなんだがどうなることやら

92 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 10:18:21 ID:dcAxGyM4

そんなのあったらサラソロばっかでだれも組まないんじゃね
もともとソロ嗜好の職なんだし

93 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 11:13:47 ID:OoFJnJvT

スカウト系即死ってソロか？
岩穴でもオーブでもトリオぐらいで余裕で狩れるだろ。もちろんタブなんか不要だ
ログに更なる防御とHPが欲しいから大げさにいってるのか？
俺はメインログだがさすがにそれは望みすぎだと思うぞ
スキルクリを連続でもらわないと死なないし、スキルクリの頻度自体低いしな
今の程度の危険度ならちょうどいい。これ以上はヌルゲーでかえってつまらん。
それとも下手糞なドル系とばかり組んでいるのか？
このレベルになるとそんな下手糞なドル系の方が少ないぞ

94 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 11:33:58 ID:PR8HvDZX

>>93
スキルだから防御力関係ないな
で700食らうからHP満タンから即死

95 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 11:59:17 ID:OoFJnJvT

>>94
騒いでるデーモンのスキルクリですら500程度だけど
ブラックファイヤでレベル上げしてるのかｗ

96 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 12:39:33 ID:xaoB/LSQ

>>95
いや、俺も別段、文句はないがクリで700喰らって一撃死することはあるぞ
500程度って、お前は何を装備してんだ？

97 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 12:45:23 ID:PR8HvDZX

たぶん数匹戦っただけで言ってるのかと
岩穴デーモンのスキルはダメージ幅が非常に広い
俺は最高でスキルクリ750がある
平均すると280、クリで580ぐらいが多い

98 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 14:01:05 ID:jIq6yDDZ

>>92
あ、説明不足。攻撃すると睡眠や石化は解除ね。
リンクする敵の足止め係りってこと

99 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 14:03:30 ID:jIq6yDDZ

>>95
６０装備する前にはあのクラスの敵と戦うようになると思うんだが
キャップ開放されると弱体化するといいね

100 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 14:47:34 ID:BF+zZY9P

荒野にバーサーカークラスがうようよしてたら何人も挫折してそうだな。

101 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 15:50:04 ID:6ipeGotX

荒野なら34-35ムム牧場にムムPDがランダムポップするだけで
かなりスリリングなマップになると思うぜ！

102 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 18:17:38 ID:AtbAq5ab

>>101
33-34でスリリングさが欲しければムム手前の骨行けば？
ちゃんとランダムで骨ＰＤが出て来るから望み通りだよ

103 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 19:05:32 ID:6ipeGotX

ソロしようとスタして石碑まで飛んだらPD湧きまくってて途方に暮れるメイが見たいので却下。

104 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 19:09:14 ID:OoFJnJvT

>>97
岩穴デーモンで55-56までにしたからかなーりの数倒したけど
スキルダメほとんど同じで250程度、クリで500程度
PTが3-4人だと
このスキルもらうのが３匹倒して１回あるかないかの程度の頻度の低さ
しかもスキルクリにいたってはめったにお目にかかることはない
クリ700が本当だとしたらよほど運が悪い奴がいるのかｗ
仮にソロとかペアのせいで殲滅に時間かかると被ダメが大きくなる設定なら運営GZ

105 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 19:28:22 ID:ITipzIyo

GZ???

106 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 20:00:43 ID:PR8HvDZX

good zooの略だろ

107 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 21:37:19 ID:ANuDwUuv

GONZOの略じゃね？

108 ：名も無き冒険者：2009/08/08(土) 21:45:58 ID:AtbAq5ab

>>103
失せろ阿呆
クズらしくさっさとクリアしな

109 ：名も無き冒険者：2009/08/09(日) 01:15:23 ID:9uYzK83O

今日も妄想に精が出るねｗｗｗ

ﾄﾞﾙｱｶﾞｵﾜﾀ＼(^o^)／

110 ：名も無き冒険者：2009/08/09(日) 18:01:30 ID:sF9zmZnj

>>108
クリアクリアってうるさいね。　歪んだ性格をわざわざ晒さなくていいよ。

111 ：名も無き冒険者：2009/08/09(日) 18:41:08 ID:8VpcZBzT

カスクママジ狩ス早く引退かBANされろよ。

戦闘中にトレード連打＆執拗笹連打。

クリアクリア。

112 ：名も無き冒険者：2009/08/10(月) 00:29:54 ID:g5A/Mj6b

ベルセルクの上方修正まだ？
メインカンストしてサブベル育て中なんだけどへぼすぎてモチベ超下がる
サブ育成止めたらマエストロ等のサブ分の課金額回収できなくなるから運営も損するでしょ
せめて火力ぐらいはガデ以上にしろよ

113 ：m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ：2009/08/10(月) 00:54:31 ID:4XA59pSU

ﾄﾞﾙｱｶﾞｵﾜﾀ＼(^o^)／
ﾄﾞﾙｱｶﾞｵﾜﾀ＼(^o^)／
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ﾄﾞﾙｱｶﾞｵﾜﾀ＼(^o^)／
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114 ：m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ：2009/08/10(月) 07:39:24 ID:4XA59pSU

このスレは既に氏んでいるｗｗｗ

ﾄﾞﾙｱｶﾞｵﾜﾀ＼(^o^)／

115 ：皇桜院 ◆z/gTjs8kwA ：2009/08/10(月) 07:41:57 ID:hhexObX0 BE:1185630555-2BP(0)

test

116 ：名も無き冒険者：2009/08/10(月) 18:51:32 ID:IzJEm3UA

４６になったら二刀流やりたいんだがその場合装備は防具と武器どっちを強化したほうがいい？
やっぱり両方？

117 ：名も無き冒険者：2009/08/10(月) 19:15:46 ID:LdmCIFPP

先ずはアクセサリーを最高にするべき。

118 ：名も無き冒険者：2009/08/10(月) 19:26:31 ID:IoTtfmXe

やっぱり、まずは武器の強化だと思うけどな。
ログに必要なのは殲滅力だ
敵の攻撃など当たらなければどうと言うことはない。
つまり、タゲは取っちゃダメって事だけどなｗ

119 ：名も無き冒険者：2009/08/10(月) 19:28:41 ID:1SVw3/qm

防具は強化する余裕が有るなら強化した方が良いのはどの職も同じ。
武器の強化は2刀って事でソルにタゲ維持して貰うならソル次第としか言えない。
ソルに合わせてタゲ取らない立ち回りと強化具合を模索してあげてー。

120 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 00:29:15 ID:ATIUqhG5

よく職評価でプリの下にガデベル置かれてて、んなわけないだろｗと思ってたが
サブプリ育てて良く分かった
ソル系に比べてPT需要高いのもあるけど、ソロ性能が高いのね
ソロでスキル連打して赤タブ噛みまくってたのが馬鹿みたいだ
テレビ見ながら金かけずにソロできるとは・・・・・
プリ乗換は、むしろ余ってるログ乗換より勝ち組かもしれん
ログは今後絶対にプリのもつ回復力が必要になるしな

121 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 02:43:40 ID:2Qlggzbd

>>120
その今後とやらがあればねｗ

122 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 02:59:08 ID:zrnvr7u9

>>120
でも、５０台ともなると１匹あたり３分とからしいよ。
スキルクリ事故死の危険性もお忘れなく。

123 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 03:02:12 ID:NvqWcCe1

>>120
プリ持ってるけど、ソロ性能が高いってところには、同意できないよ

124 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 03:12:13 ID:zUr3sFWC

>>120
確かにプリソロはPOT代やタブ代が最小限に抑えられて尚且つ死ぬ可能性が全職一低いよ
……でも、ただそれだけ
それこそ恐らく全職中１番のクリックゲーになるんじゃない？
そして>>122も言ってるように時間効率が悪過ぎる
プリするならPT組んだほうが数億倍メリットある
ていうかデメリットが「時間合わさなきゃいけない」ってのと「MP消費量が増える」ぐらいしか思いつかない
そして増えるとはいえPT中でもプリのMP消費スピードは最低ランクのはず

125 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 04:42:25 ID:DARKj8f6

転職間際のドルでどっちにするか迷ってます。
微課金なんでタブは緊急用にちょっとしかもってません。
ほぼ固定のメンバーがいて、ソル二人はガデとベルに、スカはレンジャーになる予定です。
シャーマンのデバフに魅力を感じますが、MP消費激しいって聞きますし、
やっぱり微課金でPOTだけならハイプリなんでしょうか？

126 ：125：2009/08/11(火) 04:45:51 ID:DARKj8f6

ちなみにその固定フレはみんなガチャとかするんで、
狩場が空いてる時はタブとか使ってあんまりお座り休憩はしません。

127 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 06:04:29 ID:k5LV/nXp

PTにガデが居るならBAⅠで事足りるだろうからデバフ使えるシャマがオススメだけど、
固定4人PTなら基本的に格上を狩るんだろう？
格上相手にデバフ入れようとするとレジに苦しまされるし、
沼地以降のmapでは闇耐性MOBも増えて尚更デバフが入り辛くなる。
よってデバフ入れる事に拘るととてもじゃないがPOTではMPの回復が追い付かないので
そこで青タブを噛めないならプリが無難。
でも折角の固定PTなんだからそこら辺のMP事情に融通を利かして貰ってシャマに転職しても良いんじゃない？

128 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 06:12:49 ID:S2qwEOP9

１２日の窟実装に伴って格上への命中率見直しがあるらしいから、シャマもいいかもね。

129 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 06:57:56 ID:CtGuMh8n

自分でこっちになりたいという希望が無いなら固定メンツに
どっちがいいか聞いてみたら？
前衛にはデバフは魅力的だが今のカンストレベルのmob火力が
この先も上昇していくなら何れシャーマン1人では回復が追いつかなくなるか
回復出来てもガデのヘイト以上にヒールヘイトが上になりそうな気がする。

130 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 08:41:06 ID:18zwDvgd

シャ、エンはＰＴで１番ＬＶが高ければ、＋１狩りもまずくはない（＋１相手にはデバフは結構はいる）が
どうも前衛がリーダーだと、前衛以下ＬＶをいれたがる
スカ系だけならレジあるのデグ引きから奪えないこともあるが
ソル系いたら大丈夫なのにね。

131 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 12:13:19 ID:BKMUe5Ne

デバフ入っても前衛の攻撃がスカスカなら意味ないだろ。
一回で入らなかったら諦めていいよ、
二回目打つ時には敵のHPそれなりに減ってるんだし。

132 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 12:20:56 ID:scRS2MkG

>>126
微課金ならハイプリでいい
シャマで休憩無しだとほぼ間違いなくタブ噛むよ

133 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 12:47:32 ID:18zwDvgd

>>131
たしかソルのプロボはレジなかったような
ログはＭＰ効率いいんだし
レンの槍はヘイト高いし
後衛の魔法ほど前衛の攻撃はレジしないしね
LV差がないのが理想ですけどね

134 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 13:17:06 ID:eDAQJgWq

要はみんな自分が役に立ってる実感が欲しいんだよ。
フレに誘われて入ったスカスカスカメイドルPTで
メイで3格上を相手に移動狩りしたことあるけど
メイはほとんど当たらなくてもスキル打つしかやることないし
移動狩りで座れないからPOT消費してるだけの作業が辛くなって
メンバーに謝って途中で抜けたわ。

135 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 13:21:36 ID:xC/w+nj3

そんなときはＦＢ１でも打ってればいいんだよ。
たぶん誰も気づかないし、気にしない。
チャットで盛り上げるんだ！
それが一番重要だったりするｗ

136 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 13:40:35 ID:k5LV/nXp

スイマセン、チャット重視ってとこに異論は有りませんが
火球が一発しか出てなかったら流石にFBⅠだと気付くと思うんです；；

137 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 13:52:44 ID:fwVN06wd

MP切れたらオーブで出血とか気絶とか転倒つけて殴ってみてもいいんじゃね？
それをネタにチャットで盛り上がろうぜ。

138 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 14:11:33 ID:dFChqiKV

そのあたりは、今度実施される命中率修正次第だな
さらに魔法ダメは減らない仕様になるなら、メイはソロが大分楽になるんだが

139 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 14:15:24 ID:AsS0qQlH

レベル差があっても魔法が当たって、さらに魔法ﾀﾞﾒが減らない・・・
ＩＢⅢ覚えたら即シッパルでもいこうかなｗ近いしｗｗｗ各上狩り放題ｗｗｗｗうｗはｗｗ

ってなるだろＪＫ

140 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 14:34:12 ID:BKMUe5Ne

>>133
何のためのデバフかって話

141 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 14:36:53 ID:eDAQJgWq

4亀の記事だと格上はレジ率が今より下がる代わりに
ダメも下がるようなことが書いてあったはず。
問題はスネアのレジ率がどうなるかと
スネアと氷系の鈍足効果が格で変化するかどうかかな。
鈍足効果がガンガン入るなら結構格上でもいけることになるね。

142 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 14:48:50 ID:92IzscqL

命中率上昇によって格上への魔法ダメが減るとするのなら
メイ系の与ダメ計算そのものを見直してもらいたいものだね。
今のメイ系はどんな格下でも与ダメが変わらず、高レベルスキル使用でMP消費が激しいのを代償として
格上でも当たれば高ダメを与えることができるってのが特徴であり問題点のひとつだ。
これで格上へのダメは減る、格下には変わらず固定ダメなんてことになったらたまらない。

143 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 15:45:30 ID:eDAQJgWq

（トータル与ダメ）＝（1発の与ダメ）×（命中率）って考えで
トータル与ダメが変わらないように
前者を下げて後者を上げる調整をするってことだと思う。
だから既に命中率が非常に高い格下相手の与ダメは変わらないんじゃないかな。
格上相手のギャンブル要素を無くして平均化させるってことだろ。
それだと魅力が減るというかもしれんけど
格上にレジられずに氷系の鈍足が毎回入るようになるなら
メイソロはやりやすくなるね。

144 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 15:55:59 ID:BKMUe5Ne

>>143
Mobの回復速度というのも気になるな。
殲滅速度がある程度ないと倒しきるまでに必要な与ダメが増えるようだ。
ドルソロは地獄だぜー！になるかもしれないな。
PT人数増やして殲滅速度あげる意味が増えそうだ。

145 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 16:14:12 ID:XJZtJgaq

ドルにも１撃必殺の攻撃スキルがほしいところだな
殴りドルに栄光アレーーーー？

146 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 16:28:24 ID:4TmlNy3T

ドルイドのハンマーに気絶属性15秒をつければいいんだよ
どこのモンハン？

147 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 17:06:42 ID:92IzscqL

>>143
そうだね。武器攻撃力依存の直接攻撃と前衛スキルについてはその考えでいいと思うんだ。
修正後、格下への与ダメが今までと変わらなくても、既に現在でも武器のレベルが上がれば与ダメが変わっているからね。
だが、武器を替えようが強化しようが与ダメが変わらない魔法攻撃は武器依存の与ダメシステムから外れている。
だから安易かつ画一的に全職共通で命中率上昇＆与ダメ減少のみの修正にはせず、
今まで違う与ダメシステムを適用してきた魔法攻撃にはそれ用の修正方法を考えて欲しいってことだ。
例えば魔法も武器依存（魔法攻撃力をドルメイ用武器に付加する）になるってのでもいいね。
それで適正武器を使わないと与ダメが減ることになっても他職だってそうなんだ、文句はないだろう。
この場合事前告知してもらわないと篭っているメイ系が大変なことになるだろうけど。

148 ：143：2009/08/11(火) 17:24:26 ID:2oAcvpo/

>>147
> 安易かつ画一的に全職共通で命中率上昇＆与ダメ減少のみの修正

元記事を確認できる環境が今ないから分からないんだけど
4亀には魔法に関する修正と書いてあった気がするんだが違ったっけか？

それと>>143は元記事の内容から修正内容を推察しただけで
「俺様の考えた与ダメシステム」はどうでもいいや。

149 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 17:34:45 ID:BKMUe5Ne

物理攻撃は
格上なりの防御でダメージが下がった上に、
さらに格上補正(確立の代わり)でダメージが変わる。

魔法攻撃は
格上補正(確立の代わり)でダメージが変わるだけ。

実質どちらも与えられるダメージは現状と変わらないかも知れない。
補正の加減では双方とも一様により多いダメージを与えられるようになる。
しかし、デバフが補正に影響されなければかなり有利になるはず。
なので、魔法攻撃職の方が今回の修正は有益だと思うよ。

あとは属性によるレジスト率*ダメージ率でのダメージ減少
(現状は50%耐性で実質25％のダメージしか与えられない)が、
ダメージ率だけになってくれると嬉しいな。

150 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 17:39:09 ID:92IzscqL

>>148
慌てて読み返してきた。2009/07/18の記事ね。
魔法に関する修正とは書いていなかった。
「与えるダメージこそ少ないものの，攻撃自体は命中しやすくなります」だって。
ただし大きな思い違いがひとつ。もしかしてこれ塔にだけ適用されるのか？
だったら格下いないじゃないか…。
すまん、ウニに突撃してくる orz

151 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 17:45:25 ID:eDAQJgWq

まぁ明日のメンテ終われば分かるさ。
体感できないほどの微修正である可能性も否めないけどｗ

152 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 17:49:47 ID:4TmlNy3T

あのー一言いいかい

どこにも明日のメンテナンスで実装とは書いてないんです
たぶん明日はさっきゅんに全力注がないといけないから実装しないと思うよ

153 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 17:53:45 ID:eDAQJgWq

さっきゅんの実装を延期した時の理由を見ると
同時に実装されそうな書きっぷりに見えるけどなぁ。
確かに当てにできる運営ではないが。

154 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 19:54:42 ID:9SA6rcqE

とにかくあのレジストされまくるのどうにかして。
3レベ下の蛇にMP切れるまで連打しても倒せないとかザラなんですが。

155 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 20:05:28 ID:fwVN06wd

延期は乳に注力しすぎたからですよ

156 ：128：2009/08/11(火) 20:42:54 ID:o5y8xc0I

>>152
４亀より
大槻氏：
　今回のアップデートで，レベルの離れたモンスターと戦うとき，与えるダメージこそ少ないものの，攻撃自体は命中しやすくなります。これまでは，例えばレベルが2高いモンスターに対して攻撃しても，それが命中しづらい仕様になっていました。
　塔では，キャラレベルが強制的に制限されますので，どうしても自分よりレベルが高いモンスターと戦うケースが多くなります。そのため，なかなか攻撃が当たらないことにストレスを感じているプレイヤーが多かったんです。

4Gamer：
　攻撃すれば，少ないながらもダメージは蓄積していく，と。

大槻氏：
　とはいえ，それだけではゲームがただ簡単になってしまいますので，モンスターの体力回復速度を若干速めたりしてバランスをとる予定です。

この大槻氏の「今回のアップデート」をサキュバスの窟実装の時だと考えたんだ。
ま、たしかに明日実装とは書いてないわな。

157 ：名も無き冒険者：2009/08/11(火) 21:02:06 ID:Sc+i9FWZ

同じ４亀のインタビューには「バランス調整は，この夏を皮切りに継続して行っていきます」とあるし、
公式サイトのアヌの夏ページ "1st STAGE" の内容がレベル開放だったことを考えると、
8月19日に書かれている "2nd STAGE" でレベル60までの開放と
バランス調整を同時に盛り込んでくるのではないだろうか。

158 ：120：2009/08/11(火) 23:36:47 ID:ATIUqhG5

>>124
もちろんソロプリが楽とはいわない。スカ系やメイ系に比べたらひどいと思う
単に、ベルでハメ狩りソロよりは少しはましだったって個人的な感想だね
運悪く組めないとき以外は当然PTだし組みやすい上多分一番楽な職な気がする
自分だけMP余って申し訳ないからたまにホーリーレインで無理やりMP使ったり変な気を使うけどね
格上に攻撃当たるようになればソル系いいことなにもないね
もう少しでプリがカンストするのでがんばるわ
by プリに寝返った負け犬ベルより

159 ：m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ：2009/08/12(水) 00:36:08 ID:NIGuSGCR

160 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 01:32:39 ID:Ra1qE8vK

>>158
安心汁、LV50超えた辺りからMP余らなくなるから

161 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 02:02:13 ID:Km6/367g

結局ベルをネガりたかっただけなのか・・・

162 ：m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ：2009/08/12(水) 02:10:37 ID:NIGuSGCR

163 ：120：2009/08/12(水) 20:08:57 ID:MnND1u2K

>>160
今57だけどMP余るけどヒールとBAちゃんと振ってる？スカ系とペア専門？
>>161
もう少しでプリカンストするから損なベルをネガるのもこれが最後ｗ

164 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 21:08:41 ID:dr4qrfXo

ドル系は、無・微課金者→ハイプリ課金者→シャーマンって認識でOK？

165 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 21:12:33 ID:0HTTdcmc

課金者のプリも普通にいるわ。

166 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 21:33:12 ID:4M/RuAi0

どちらかといえば
シャーマンだろ！

167 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 21:37:35 ID:ZjvfvGa/

デバフより回復能力に期待してハイプリを選んだのに
回復能力がパッとしない･･･

168 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 21:41:42 ID:YnCyO5BG

攻撃力よりも敵引きつけ能力に期待してガデ選んだのに
プロボの威力がぱっとしない・・・

169 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 21:53:12 ID:NJysYd14

ゴミスキルしかないまま半年以上放置だもの

170 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 22:33:28 ID:pPBt4q9X

２００程度しか減らないヘイトダウンも糞性能
通常２発ぶんってどんだけｗ

171 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 22:44:43 ID:aBaQbvyr

とあるゲームで大規模バランス調整が発表された。
あれぐらいここの運営もドカーンとやってほしいものだ。

172 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 23:17:44 ID:utksM9jw

メイジのボイスオブアース使いどころがわから無い

173 ：名も無き冒険者：2009/08/12(水) 23:25:45 ID:5coT1nB1 BE:10367982-2BP(0)

俺は露店で使うんだぜ？

174 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 00:14:25 ID:NuxmXcbP

>>172
ドルの転職クエPDとウルクの亀PD以外に使うとこ知らない

175 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 00:35:01 ID:XV+WIm45

さっきゅんの件で分ったと思うが職バランスの修正なんて永久にこないぞ
不満ある奴はさっさとスカ系育てるべし
サブ育成で既存MAPでRM落としてくれれば運営の狙いどうり
実際は見限ってクリア者のほうが多いけどね

176 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 01:01:01 ID:2llfjSLL

バランスよりもパーティーマッチングシステム実装してほしい。
短時間PT募集しにくい。
組めさえすれば、バランスは何とかなる。

177 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 01:11:36 ID:9gfYTLbj

>>175
それが過疎の理由でもあるだろ？　

178 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 01:13:02 ID:K+oJTrhD

PT前提の塔がメインコンテンツなのに、
PT組むサポートツールが用意されていない時点で、
開発と運営の無能さを存分に窺い知れるので諦めるべき。
野良ならシャウトするか乗るか、はたまたフレとかを頼るしかないんじゃね？
サーチ機能は高性能すぎると色々な用途が生まれてしまい危険だが、
パーティ希望者はアイコンなりを出せて、
それを出してるプレイヤー一覧を表示するくらいの機能はあってもよかった。

179 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 01:15:36 ID:3QkzFLZ1

起死回生の目玉コンテンツでさえ実装に手間取るようなクソ運営＆開発なのに、
そんなプレイヤーに都合のいい修正が入る訳ねーだろう。
お前らいい加減学習したらどうよ。

180 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 01:23:31 ID:2llfjSLL

>>178
フレとはインのテンポが違いすぎて、狩りPT出来るようなレベルじゃなくなってる。
あまり連続で時間とれない人、結構いると思うんだけど。
募集後ササが来ない末の、ソロでPOTとタブ連射する狩りは寂しすぎるよ・・・。
シャウト続けて１時間以上ササがこないの珍しくないし。

181 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 01:36:10 ID:LmHOCb3e

>180
インポテツ？

182 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 01:40:55 ID:K+oJTrhD

>>180
運営様と開発様のおかげでクリア者続出で人少ないLv帯があるのは仕方ないかと…
ぶっちゃけ気づく迄全ユーザーが課金停止でもしてやらんとダメだろ。
ただ切り捨てるだけかもしれんけどなｗ
無or微課金乞食で気長に適当にが勝ち組だろコレ。
気長にやるべし。

183 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 01:45:30 ID:NajXdaPG

EDはるみって　最近見ないね

184 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 02:22:34 ID:2llfjSLL

>>182
もうちょっと気長に頑張ってみます。
ところでPTマッチングに高性能サーチつけると危険って、ちょっと想像つかない。
スパムでも来るの？

185 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 03:27:55 ID:oZZou+sC

突発イベントをスカ以外でも参加しやすいように考えてもらえんかね。

186 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 08:15:05 ID:K+oJTrhD

>>184
高性能サーチ(キャラ名だけでどこにいても追えて居場所もわかるとか)は、
レアMobサーチや粘着用監視等に利用できるから。
狩場の空き具合・PTメン探し・Lv帯人数とかメリットも大きいが、
ドルだと人数わかっちゃうと色々とまずいんじゃね？ｗ
実働１０００もいればいい方だと考えてるんだけど、下見すぎ？

187 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 08:31:33 ID:Ao+5WCEC

>>185
LV1のMOBのHPを1にし素手でしかダメが与えられないようして、ノンアクにすればＯＫ

188 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 08:32:32 ID:Ao+5WCEC

>>181
氏ね

189 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 19:53:15 ID:OKH+na8X

イベントをドルに合わせるにはやっぱNPCにヒールやバフかけた回数で賞品を貰える形式にしないとダメなんでしょうね

190 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 20:00:04 ID:K+oJTrhD

ドルメイしかムリなんですけどｗ

191 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 20:07:49 ID:KYleIYm2

>>190
現状スタスライベントはログしかルート不能に等しいからなｗ
それでちょうどいいかも。

ソル？ん～、ｺﾞﾒﾝｗ

192 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 20:30:36 ID:7NchK7T9

今でも取れないからソルの事は気にしなくて結構だ

193 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 20:47:50 ID:XV+WIm45

スタスライベントにしても、理由はともかく運営がスカ系を絶対神的に優遇してる。
何度も言うようだけど楽しくプレイしたいなら
長いものに巻かれてスカ系育てるしかないんじゃない？

194 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 20:56:38 ID:hZLQebXp

少なくとも高レベルのベルセルク持ってる奴は全員同じく高レベルのログ所持してるとみていい。俺もそうだしフレもそう

195 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 20:58:08 ID:8ABlbElY

経験値稼ぐなら現状ログ・エン・シャーのトリオが一番効率いいよね。
もう一人入れるなら更にログ。
もう一人ログ入れてフルにしちゃうとMOB足りなくなるし、
他職入れても足引っ張るだけだね。

196 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 20:59:13 ID:hZLQebXp

どう考えてもエン入れずにログログシャのほうがいい。フォースなんて空気

197 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 21:04:05 ID:IjBb1nM7

経験値効率なんて言い出したら
課金バフしてタブ噛むログソロが一番だろうに･･･

198 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 21:10:40 ID:KYleIYm2

>>197
課金使う時点で効率的とはいえないだろ

無課金でがんばるならログシャペアが最強。

199 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 21:13:23 ID:XV+WIm45

ログより強いタンケンジャーもお忘れなく

200 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 21:13:26 ID:8ABlbElY

効率＝得られた成果とそれに費やした労力の割合だよ。
ログソロだと費やすものが大き過ぎる。
エンもフォースだけでなくシャープも結構効いてくる。

201 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 21:18:14 ID:r0wej/pl

スカ優遇が終了へ向かってる理由だろうに。

202 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 21:25:27 ID:W2EF+g8h

無課金の２次職なんて客ですらないんだから
みんなの邪魔にならないところで効率的に俺つえぇやっててね

203 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 21:28:33 ID:K+oJTrhD

そんな運営と開発だから過疎んだよｗ

204 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 21:32:07 ID:7NchK7T9

開発ちゃんと進めてくれればスカ優遇でもいいんだけど
スキルがさっぱり追加されないんだもの･･･

205 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 21:45:20 ID:vD1Vj+g7

>>199
たぶん、耐性とか考えずにログレン使ってるんだろうな・・・
レンよりログのほうが属性選べる時点で優遇されてるとしか

206 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 00:30:18 ID:bUEegSWp

>>194
カンストベルだけどサブはエンチャでログはないよ。
スカ系嫌いだからしないってわけじゃなくて
スカ３４まで育てたがあまりに強すぎてチートみたいでかえってつまらなくなって止めた
>>205
今までブラソニできずに２刀強制MAPってあったっけ？
５５短剣実装された５７キャップ現在では最強はタンケンジャーだと思うよ
そのうちカリー短剣もジル盾並みに出回るだろうしね

207 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 01:24:36 ID:7sqko3NC

>>194
お前の周りルール語られてもな・・・・
こっちはカンストベルシャマで、スカはタブ前提なのでとっととクリアしたよ・・・・
3人目？プリだよｗ

208 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 01:38:58 ID:vrSJc0N4

>>206
５３刺突剣の存在はガン無視ですか、そうですか

209 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 01:44:56 ID:IyZGQ1BA

それでも俺は槍を使う
護身用と金策用に盾短剣使うけどね

210 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 01:59:17 ID:bUEegSWp

>>208
55の刺突あっても勝てないよ
槍(遠距離パワスロ＋スタニング)と短剣(ブラソニ)を併用できるから強い
フレに見せてもらったけど、うまくいくとほとんどダメもらわずに倒せるのがすごい

211 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 02:11:35 ID:0SR7ss44

53武器って微妙なんだよね
大体の人が∔7基準だと思うけど（俺は+8+9が当たり前だって人はスルーしてくれｗ）
気づいてる人も多いと思うが
＋7武器つくるのに+3からオイル使っても4900円+オーブ付ければ平均2000円くらい？
掛かる訳で・・・
今まで使ってた50課金武器の+8を5000円追加で作れば、ほぼ同じ攻撃力でオーブの付け替えも
必要ないから、よほどオイル余ってるか付加効果が良くないと使う気しないんだよね
50武器+8なら塔でも使いどころ多いし
55武器にあわすと+9必要なので別な話になるけど

ちなみに>>208を見て書き込んだが>>208を否定する意味のカキコではないｗ

212 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 02:16:27 ID:n658e+ha

>>210
引ける距離が十分あってダメ貰わないのが最強という定義なら
氷と土の耐性がないMAPはメイ系が最強だったということになる。
なんかそれはそれで違う気がするな。

213 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 02:21:37 ID:DLPQnFGC

ダメージだけ考えるならモータル1-5の両手+7が最強かな？

214 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 02:22:38 ID:DLPQnFGC

両手+7じゃなくて両手+9だな。寝ぼけてた

215 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 02:24:56 ID:9tyBRXgQ

>>214
それに当然エンチャのバフに、SP香木、出来れば奥義も使いたいところ。

216 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 02:33:22 ID:0SR7ss44

>>213
レンの55投擲∔9のパワスロ1-5と比べて見ないとわからないんじゃないかな？

217 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 03:02:36 ID:sKzzb/A4

2刀ログは最終与ダメに1.2倍の補正掛かるのを忘れてないか？
それに基本攻撃力の差とスキル倍率加えて考ええれば、1-5モータルの方が遥かに上だから。
レンがログを上回ってるのはソロ性能だけ。

218 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 03:12:03 ID:bUEegSWp

今のキャップではログ２刀のメリットは全く無いため
レン＝念願の飛び道具を持ったスカウト
ログ＝ただのスカウト
がっちりとした風耐性MAPがこない限りログが優勢にはなれない

219 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 03:45:45 ID:odaftqKu

俺は、強さよりも楽しさが欲しくてレンになったのよ・・・・・

短剣が出て、戦術の幅がグッと広がったのは良いとしても、
タンケンジャーが最強ではないことは言っておきたい。

レンの性能は良くも悪くも中身次第なので、そういう意味では楽しい職
だと思う。

220 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 03:48:25 ID:odaftqKu

>>217
その通りのはず。
殲滅スピードは圧倒的に２刀ログの方が上。

レンはスタニングがあるので被ダメが少し少なくなるだけ

221 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 04:19:09 ID:0SR7ss44

モータル5.8もあんのかｗはじめてしったｗ
同程度の倍率なら53と55武器の攻撃力の差分わからんと思ったけど
なんというか言う事ないわｗ

222 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 04:47:05 ID:DLPQnFGC

強化知らんけどモータル1-5で700後半連発されちゃなあ
サラの意味がなさすぎるｗ

223 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 05:34:35 ID:odaftqKu

220だけど、ちょい訂正

○被ダメが少し少なくなるだけ（持ち替え１回）
○被ダメが格段に少なくなるだけ（複数回持ち替え前提）

安全に狩りできる職という趣旨には沿ってると思う。

224 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 06:31:27 ID:bUEegSWp

PTにしろソロにしろ盾持たずにモータルしまくるシチュエーションなんてないでしょｗ
ソル盾ならヘイト調整するからレンもログも変わらないし
ログ盾なら常に盾装備
レン盾なら槍で釣って削ってからダメ受ける頃に盾装備変換で明らかに有利
ブラソニ火力を保持したうえで遠距離をも手に入れながら不満があるとは
ログより強いのに更に上を望んでいるのだろうか？
レンって鬼だなｗ

225 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 06:33:46 ID:DCrJA+PB

レンは引けるなら最強
引けない場所で盾無しは最弱
引くにしても継続鈍足ないからかなり広い場所がいる

226 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 06:57:48 ID:7gDBJbkj

レンが引きながらタゲ取りつつログがFS&削るスタイルでいけばダメ０でいける？

227 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 08:33:53 ID:InIodxe5

レンがデカイ面できるのはノンアク、リンクない所だけだわ

ＦＳ後はMOBの起き上がり攻撃確定

228 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 10:23:05 ID:odaftqKu

レンはアクティブ、リンクあってもコーム４なら楽に剥がせるので
万が一の場合は問題ないと思う。

だけど、引く能力はソル系には遥かに及ばないので
レン盾は現実的じゃない。遠くまで引くのに適した攻撃距離が足りないん
だよね。

>>226
56の猫あたりなら多分いけるんじゃないかな？
位置取りさえ打ち合わせ出来てればログレン３人で多分、無傷

229 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 17:31:06 ID:0SR7ss44

ちょっと調べてみたんだけど

刺剣チケ無し　137フレーム　2.283sec
刺剣チケ有り　130フレーム　2.167sec
これ計算して25％減付近になる計算方法ある？
素手が関係してるかと思ったんだけど素手で調べても140:145とかその程度だった
誰かエロイ人おしえて～　

230 ：名も無き冒険者：2009/08/14(金) 18:08:24 ID:0SR7ss44

すまん自己解決した。

231 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 18:47:50 ID:sjRz0Eu5

ハイプリがやっとグループボディを覚えた…。
パラメータ調整してるやつを
殴りたいと思った。グーで

232 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 18:59:21 ID:vH4AFvYU

>>231
ここは逆に考えるんだ
「他職がどのスキルを上げるべきか延々議論してるけどプリはBA2上げていれば問題ない」

……あぁ、48になったら今後のばーうｐの為にポイントは貯めておくんだぞ('A`)

233 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 20:08:58 ID:eNfhQdFy

シャーマンはスキル何をランク上げればよかとですか？

234 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 21:43:00 ID:Sjjl3yBh

>>233
とりあえずウィーク。あとはそのまま寝かせてある。
半年くらいしたら利息つかないかな・・・

235 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 00:11:09 ID:iwscOJop

いつもログ叩かれるけどログやる人が悪いわけじゃない
バランスブレイカーを作った運営が諸悪の根源
そこに糞なプレイヤーが群がっただけ

236 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 00:14:43 ID:6vNFcKFe

>>235
>そこに糞なプレイヤーが群がっただけ

それこそがクソだろ？バカログ共

237 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 00:22:53 ID:qJg5D0uw

ここでログを必死で叩いてる奴等さー
もうどんだけ騒いでもバランス変わんないんだから、ログ作るか諦めてクリアするかすれば？

238 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 00:57:07 ID:8Fdjtq2f

>>237
どの職も必要だよ＾＾；
ソロしようと思うから、どの職が一番かなんてつまらないことを考える
ログばかりになったら面白くないよ

239 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 01:21:19 ID:pR9gvGeq

>>237
もともと「俺TSUEEE」したい性格からスカを選択するも、
ある程度のレベルまで、ソルのプロヴォやメイの遠距離攻撃に泣かされた恨みから、
歪んだんですね･･･わかります

240 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 01:29:08 ID:LW69cGAU

ローグが悪いんじゃなくて、ローグを使ってるヤツにバカが多いだけなんだけどな

241 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 01:31:49 ID:/VsXECle

ログ5で塔登ろうぜ

242 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 01:35:01 ID:qEkuHO/R

>>237
バランス調整なんて一気にできるもんじゃないだろ。
それこそ一気にやればログから集金できなくなるわｗ
俺はもう調整始まってると思うぞ
課金５０武器と５５武器の攻撃力が同じになったのはバランス調整の一端だと思うが。
ログ現状維持：他職UP　で調整だと思う

243 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 07:13:34 ID:+40YP9oq

>>242
55武器が課金のみってことを忘れてませんか？
53武器もエニグマだし、この状況のどこがバランス調整？
悪化してるとしか思えない。

244 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 08:48:19 ID:lU4dfWke

>>242
開発はアホだと思うんだ
４０武器の時は、前衛武器で最弱だったのはログ武器だった
これでもスキル倍率で最強だった
んでその後の５０武器。その頃いらない子扱いのレンの武器と同じ攻撃値まで引き上げた

どこに調整する気があるんだか
５５武器は短剣なんで、６０刺突剣がどうなるかはわからない
刺突剣買い替えするほどうpさせるなら
４５から５０への伸び率減ってる他武器を大幅にうpさせないとね
げんざい６０↑mobの能力はそれ以上にあがってるみたいだがw

245 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 20:06:02 ID:c/J8lolI

ローグが強いっていうかスカウトが強いんだよな。
ローグでやるとMPとHP足りなくてかなり弱い。

246 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 20:18:18 ID:+40YP9oq

ローグが弱いんじゃなくてMOBが強すぎるだけ

247 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 21:16:26 ID:wK1O3z0Y

そそ。MOBが強いだけ。

レベルあげなんて、すぐにおわるんだから、

愚痴愚痴言う必要はたいして無いような気がするんだけど。

寵愛チーポタブレットで解消解消。

248 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 21:18:02 ID:wK1O3z0Y

金使わねぇで文句言うなよなぁ。

249 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 00:59:46 ID:YRZy1AwW

どうでもいいけどノンアクはやめてほしいぞ。
弱い者いじめみたいで楽しくねい。

250 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 02:16:47 ID:DiMtgeOS

242だが
>>243
悪化してる？ふざけんなよｗｗ
課金だろうがレアだろうがGMでいくらでも調達できるじゃねーか。
それに、ソル３０＆３５課金がなかった時のソル不遇を忘れてるのか？
たかが200銀くらいで買えるのにぐだぐだ言ってんなよ。
Lv50にもなってりゃ200銀くらいすぐ稼げるだろ？
俺もログもってるが、５５武器より確実に５３武器のがダメ出せるんだよ。
５５課金が短剣しかないのは調整と考えてもいいんじゃねーかってことだ。
＞刺突剣出さない＝調整

251 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 07:13:48 ID:YmRXxTAs

55片手刀も無いんだけどな

252 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 08:11:35 ID:9lhXyO0n

55両手ハンマーもないぞ
両手杖攻撃間隔長すぎ！！

253 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 09:44:59 ID:G5JpUbA/

>>250
お前が糞運営擁護に必死なのだけは良く分かったｗ

254 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 10:09:32 ID:TOWm74xE

>>253
ここまで運営擁護する奴って何だろうね？　非正規雇用で底辺這ってる奴かも

相手しちゃダメだよ、貴方が汚れるよ。

255 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 10:46:52 ID:l5574zKU

>>250は確かにどうかと思うが
最後の2行だけは何となく納得した。
最近の武器の出し方は課金とエニとエピだけなのはともかくとして
ガデとベル、ログとレン、シャマとプリの同系職間の格差を狭める方向ではあるもの。

256 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 10:50:14 ID:G5JpUbA/

>>254
社員なんだろ。
ドルのスレはどこも運営・社員が大量発生して自己擁護に必死なんだよｗ

257 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 10:57:26 ID:vHRSGVq3

>>255
＞最近の武器の出し方は課金とエニとエピだけなのはともかくとして
課金とエニはわかるけどエピなんてあるの？

258 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 11:06:32 ID:YmRXxTAs

調整するならLvに見合った装備やスキルを用意した上で調整しないと駄目だろ。

259 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 11:12:36 ID:l5574zKU

>>257
エピじゃねえや。
PDレアと書こうとして間違えた。

260 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 11:16:28 ID:G5JpUbA/

もしも、糞運営が武器の数字だけでバランス調整とか抜かしてるならとんでもない手抜きだな。
この劣悪なバランスは根本の計算式から直さないと無理だろ。
だいたい、カンスト付近の武器だけ弄っても結局50までの職バランスは変わらんし。

261 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 11:19:47 ID:vHRSGVq3

実際根本的な計算ロジック変えたり、50未満の性能変えたら問題にならないか？
みんな今の仕様を考えて課金武器買ったりしてるんだし。

262 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 11:22:03 ID:2Wqky7TE

そもそも、自らテストプレイもしないクソ運営にバランス調整など一生出来ません。

263 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 11:27:13 ID:zx1+GPWM

ここの運営にそんな人件費はありません。
プレイヤーの視点からアドバイスするはずのご御大は
3PCPLしてしまったので職バランスの悪さには気付けません。

264 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 11:27:26 ID:G5JpUbA/

>>261
別にベルを最強にしてログをカスにしろって言ってんじゃないんだからよｗ
ちなみに、強さが突出しすぎた職が理不尽に弱体化させられるのはMMOではよくある話。
その辺をうまく調整するのがバランス調整って言うんじゃないのか？
その程度の仕事もしないで何のための運営だって話だな。

265 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 11:41:51 ID:+syOZOSL

元を正せば、スカログのバランスブレイカーっぷりが問題視され始めた昨年の内に対応しなかったロッソの責任。
ブラソニTUEEE!!!が広まってから、丸一年放置だからな、ある意味もう修正しきれないんだろ。
ドルアーガは今後もスカログレンを応援します！

266 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 11:53:35 ID:Nm7B1xke

55刺突剣がないのは60で2本セットにする布石かもしれん。
そうすりゃ昔のメイジみたく風ローグ、火ローグ、バランス型など個性でてくるだろ。
低コストで俺Tuee--- !したいプレイヤーは猛反発すると思うがな。

267 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 12:01:45 ID:LO2QVFUp

ログを弱体化させて誰か得するのかね

268 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 12:04:31 ID:2YvovJd3

バカログに乱獲されて困ってる人たちじゃね

269 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 12:12:38 ID:4KddzPay

バカログは大抵他職のサブだろ？

270 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 12:23:21 ID:Nm7B1xke

別に素材乱獲はいまの50武器なりでできるだろｗ
いまのローグが強すぎる→mobもそれに併せて調整の悪循環だから
少し平均化したほうがいいと個人的に思う。

そのかわりローグだけは転職NPCの説明みたいに
通常攻撃が3～4回連続になるとか必要だと思うけどね。

271 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 14:52:36 ID:BXiOUeFS

今年度中に実装されるであろう新MAPの
mob LVのほうが職のバランス調整よりも
気になるけどな。(それまでもたないってのはなしでｗ）
今の各地の異常事態が暫定処置だとしたら
普通に行けば54-55あたりから次のMAPに
配置されるのが妥当だと思うんだが、カンスト
に合わせたら57-8~配置しないといけなくなる。
54-6の狩り場がオーブだけってのはさすがに
…だろ。今ですら狩り場がなくてなかなか
カンストできないってのに。
ローグが異常な強さでも狩りはできるが
狩り場がないのはどうにもならん。

272 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 15:54:18 ID:BTsuEsWb

塔で要らない子のログなんて、どうでもいんじゃね？

273 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 16:04:27 ID:6Hg9H8TF

>>272
塔でログがいらないのは9F以下。
10F以上はむしろガデベルいらない子。
壁ハメとヘイトダウン飛ばしすればガデ全く無用。

274 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 16:29:53 ID:XCOsLdZr

>>270
>そのかわりローグだけは転職NPCの説明みたいに
>通常攻撃が3～4回連続になるとか必要だと思うけどね。
高威力スキル連射仕様のスカ系には微妙だと思います。
むしろソル系を３回攻撃にしてバランス取った方が修正楽そう。

275 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 17:19:26 ID:BTsuEsWb

職業スレッドにも出てるが、塔はやはりソルジャーだ。
ログなんて、頼れないって。

276 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 17:23:29 ID:jTbIm1ks

ローグが平均火力が高いのは問題ないだろ。
同様にメイが最高火力なのも問題ないはず。
問題は、耐性がスキル打てないほどに極端な点と、ソロが出来ないほどに敵の攻撃力、HPが高い事。
特にベルは瞬間火力があるような記述もあるだけに、非常におかしな事になっている。

まず最初にすべきは、どの職でも同格ソロ狩りができるようなバランスを作る事だろうな。

277 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 17:33:31 ID:BTsuEsWb

ソロしたいならオフゲしろよ。

少なからずメンバー集めてしか倒せなくても、それがオンラインの醍醐味でもあるし、何の問題もない。

278 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 17:37:49 ID:LO2QVFUp

>>276
ソロ狩りが楽なゲームはつまらんぞ～
狩り場もなくなるし
それよりレベル差をあまり気にしないでＰＴ出来るようにした方がいい
現状2レベル差くらいでしかＰＴできないから組みにくくなってるわけだし

279 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 17:40:08 ID:3+ISWt3n

どの職でも、同格ですら、ソロ狩りできないようなバランスでもいいだろ

仲間を作ろうって発想がない引篭もりは、クリアしろよ

280 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 17:46:54 ID:75woB4Vw

早朝組とか平日は１日一時間とか
全員ニートじゃないんだよ

281 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 17:49:48 ID:BTsuEsWb

今の話にニートは関係なさそうだが、
上手くやりくりして友達探せばいいだろ。

282 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 17:58:24 ID:YmRXxTAs

PT募集手段が乏しいからソロ思考になるのは致し方ない気もする

283 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 18:00:25 ID:9lhXyO0n

確か早朝リーマンギルドがあったと思ったが、もう無くなっちゃったの？

284 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 18:06:05 ID:6+oEjiUz

２０代のメイだけど、ＦＢ２かＦＥ２のないと経験値泥棒になりそうなんでソロでやっている・・・

285 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 18:28:37 ID:4KddzPay

>>284
20代って言っても幅広いからなぁ。
ソロ出来るくらい頑張れるなら、
経験値泥棒でもないだろ。

286 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 19:10:54 ID:inhAhpWz

各スレのログたたきは全て糞ベル達の仕業
スルー推奨
自分達が一番嫌われ必要とされていないことに早く気づけ

287 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 19:14:37 ID:+syOZOSL

>>286
ベルなんてまだいたの？ｗ

288 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 19:16:30 ID:jTbIm1ks

ソロばっかりじゃないけどさ、まとめて何時間か時間取れないと、せっかく組んでくれるPTメンに悪いと思ってなあ。
ソロで狩れる＝PTだとさらに高効率　だと思うんだが・・・

289 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 19:40:45 ID:WpfhDmAM

>>279
>>286

お前等がドルアーガを狂わせてるんだな。　何処でもソロできるローグはどうなんだ？
詐欺性能のベルは被害者だろ。　ネガるのも当然だろうが。

お前等がクリアしてからだ。

290 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 20:18:30 ID:LAQq0I/n

ネガベルの主張でした

291 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 20:19:02 ID:inhAhpWz

>>289
その主張に絶対の自信があるならキャラ名をまず晒してからだ
全スペ君

292 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 21:01:33 ID:vHRSGVq3

Lv上げのときのログはありがたいんだけど、
スタスライベントのログは頂けないよ。

ってベルの愚痴。

293 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 21:40:00 ID:i1eXPjiq

>>289
ソロやりたいならタブ飲めよ阿呆ベルが

294 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 21:55:59 ID:9gjKvmWY

タブ噛みすぎで腹壊せバカ

295 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 21:57:17 ID:BTsuEsWb

あほなんだねベルって。
書き込みがそうだもんね。多分少数のアホなんだろうけど。
ログもソロなんてタブレットないと話になりませんよ。

そんなにログの攻撃力が羨ましいならすれば？
タブレットはたくさん要るし塔ではたいして要らない子だし。
攻撃一点だけ見て語るのは安易過ぎだよ。

ヒガミ書き込み醜すぎ。

296 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 22:06:12 ID:BTsuEsWb

なんだこれ

297 ：名も無き冒険者：2009/08/18(火) 23:46:54 ID:inhAhpWz

ベルは全員糞だからな
うざいから職ごと消去した方がいいな
運営に対するクレーマーも全部ベルだからベルを排除するには大賛成
運営はプレイヤー達の後押しを待ってる

298 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 00:02:43 ID:zDb6HntP

どの職もソロ性能はいらんと思うけど、エンチャになったら本当にソロできなくなった
IB4まだー？

299 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 00:26:23 ID:m1KOzmAW

この流れって
スタスライベントを契機に日頃の狩場での乱行もあいまって
ふるぼっこにあったログ様が必死にベルにタゲそらししてるように見えるけど・・
ログ様のいじめのターゲットはいつも何故かベル
TUEEEE厨のログ様のターゲットは職の中で一番弱い相手なんだねｗ
ここまでくると全スぺ君までログ様にいいように踊らされてる被害者に見えてきたよ
プリも充分弱いからベルじゃなくたまにはプリのこともかまってねｗ

300 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 00:32:51 ID:F0fG7Gkl

>>299
プリは確かに弱いけど、敵にしたらヒールしてもらえなくなるから無理だろｗ
所詮我が身が一番可愛いんだからｗｗｗ

301 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 00:42:28 ID:xtQ/vsvK

取り合えず本当にベルとログが書き込んでるのかは知らないが
今の流れだとどっちもあほで糞に見えるのはガチｗ

302 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 01:44:28 ID:Rcy1nwG6

>>299の被害妄想は重度だね
流れを見てると、ベルが妬んでいるだけみたいだね。
ログさんお疲れ様です。

303 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 05:37:35 ID:CnXaXF4C

>>250
50以上でもメイ系は200銀稼ぐの結構かかるぞ
塔で？運が悪いと永遠に稼げませんよｗ

で、高レベルはメイ系しか持ってない人がいたら聞きたいんだが、
ゲーム内だけで金策するとして一番効率いいのって何よ？

304 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 06:34:18 ID:Rcy1nwG6

塔金策なら同じ

かくした乱獲も大体同じ。
くえ金策も大体同じ

製作金策なら少し変わるくらいだろ。

基本1日頑張ってもたいして儲からないな。

305 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 08:05:46 ID:mbX+uQQ6

>>278
2PCでﾚﾍﾞﾙ10離れてPT組んでるけど、同じ様に経験値入るんだよね、折角そう言う仕様にしてるのに、全ては各上mobに対するﾚｼﾞｽﾄ仕様が台無しにしてると思うんだ、

例えばL30､L32､L35の前衛PTで、L35mobを相手してる時は、実際L35PC一人で戦ってるようなもんだしね、以前晒しｽﾚに載ってたﾄﾞﾙが一番高ﾚﾍﾞﾙPTなんか、効率悪過ぎだよ、
全ては各上mobのﾚｼﾞｽﾄ仕様が悪いと思うよ、見直しの話が出てるらしいけど…

306 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 08:18:26 ID:4lS6MuOV

>>305
見直しの話が出てるんなら語るまでもないだろ

307 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 08:25:52 ID:Rcy1nwG6

まずは＄やﾒｲが高いパーティ組んだらダメだろ！

することしないで、運営頼みは良くないわ。

308 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 08:39:17 ID:bbep5dpz

デバフ豊富ならメイドルが格上のほうがいいな
ＰＴ前衛はLV＋１狩は日常的だしな
俺はレンだが、同格がダメなら、シャやメイペアを＋１か－１選べと言われたら＋１選んで
ペア同格mobを狩るよ

309 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 09:00:22 ID:hDOrNZJU

昨日サブログで組んだPTは最初皆レベル同じだったのに、
プリがすぐにレベル上がってマズかったな。
シャーならいいけどプリが一番高いのだけは有り得ん。

310 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 09:53:48 ID:CnXaXF4C

>>307
メイが高いとダメなのか？
低いと魔法全然当たらなくてお荷物だと思ってたよ

311 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 10:00:19 ID:bbep5dpz

どの職業だろうとＰＴで一人だけ高LVってのがマズいと思う
高LV≧低LVでないと美味くない
気を使って、「（お互いの）経験値がまずくなるので抜けますね＾＾」と言うが
１０割「気にしませんよ。なら一つ上の狩場に」とかえる
そしてまともに攻撃が当たるのは俺だけターンが延々と続き
POTも経験値も更にまずくなることばかりだったな

312 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 10:06:20 ID:KfqY2nYe

>>310
メイしか当たらないとメイにタゲ跳ねるだろ。
適度に外れるぐらいの方がクリ出てもタゲ跳ねなくて良い。
全く当たらないとメイ自身はストレス溜まるけど。

313 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 10:16:39 ID:aq7+y7X2

>>303
やっぱり１７F↑の周回に入るのが一番だろうな
もう引退したようだが、２０Fで壁はめを会得してから、
２週間で５金稼いだサラがいた

起きてる間はひたすら塔周回、周回PTを探すため、
２，３時間のシャウトもざら、寝てるときは露店放置

引退するまでの２ヶ月で２０銀↑を稼いでたって人伝に聞いた

314 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 10:29:30 ID:aq7+y7X2

メイと同格ベルは、クラスマの空振りが多いから、
メイが適当に調節しないとタゲとってベルがネガる

そのくせ、FE入れて座ってると攻撃しろとか言い出す
バフが切れようものなら、「メイが地雷だから抜ける」
とか言い出してさっさと抜ける

○×の風とかいうわがままソル（→ベル）が、
ソル･ベルの評価を著しく損なってから
ベルとPT組むときは注意が必要になった

315 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 10:30:19 ID:bbep5dpz

>>312
スロウ、ショックとデバフして、その後遅れて攻撃参加
ＩＢメインでタゲとったらスネアすれば問題ないかと
仮に上記の水か土が効かないmobなら風や火は通りやすいから、そうタゲは跳ねないかと

316 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 10:43:15 ID:CnXaXF4C

>>312
>メイしか当たらないとメイにタゲ跳ねる

ソルがしっかりプロボするなりすればいい。
ってかメイしか当たらないようなレベル差は論外だろ。
ヘイト調節ぐらいできますよ。
今まで地雷としか組んだことがないのかい？
俺はクリでのタゲ跳ねはしょうがないと思うけどな。　

317 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 10:49:21 ID:CnXaXF4C

>>313
やっぱり塔ですか。
リアル運が全然だけど、がんばってみる～よ～。

318 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 10:56:32 ID:VELBvimN

>>316
メイしか攻撃があたらない状態じゃ、どんなにプロボしてもタゲは維持できない。
HBで足止めするのが精一杯なんだけど。

319 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 10:59:43 ID:hDOrNZJU

>>315
昨日の空気読めないプリはサラがタゲ取っちゃってスネア入れたとこにロック撃ってたw
足止めのつもりかもしれないけど、スネアの後にロック撃っちゃいかんだろ

320 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 11:11:45 ID:CnXaXF4C

>>318
つ「メイしか当たらないようなレベル差は論外」

こんなレベル差って
メイ±０
ソル－３ぐらい？
まず組まないと思う。

>>319
まだ加速バグを知らない人がいるのね…
「鈍足かかってるMOBに気絶転倒かけると、鈍足を無視して移動するバグがある」
ってことでいいんじゃなかったっけ？

321 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 11:15:30 ID:4lS6MuOV

スタンで鈍足が解除されることはないぞ。
サーバー上の位置までのラグを取り戻すために、
クライアント上で早く移動してるように見えるだけ。

ただ、止まっている間は停止した位置とのレンジで魔法を打つことになるから、
スタンが解除されたときに急激に間合いを詰められる形になる。
スネアIBで止まっているときは攻撃できない距離を保ったまま近づくことがあるが、
サーバー上でもそれより近づくことは無いので攻撃はされない。

まぁ、プリがやるべきことはもしもの時のためにBA2を入れておくことかな。
ショックを入れた直後にロック入れられると気絶時間短くなるし。

322 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 11:30:33 ID:CnXaXF4C

>>321
10回読んだ。つまりIBスネア中に気絶転倒は迷惑でいいんだよね。
レンジの関係で。バグではないことは理解しました。

323 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 11:38:18 ID:VELBvimN

>>316 >>320
ごめん。ちゃんと見てなかった。

324 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 11:45:26 ID:4lS6MuOV

>>322
混乱を招くという意味では迷惑かな。

IBだけで微動している状態、かつサーバー上で攻撃できる寸前の距離の場合は、
スタン解除後にサーバー上でもMobが微動、
クライアント上で間合いを詰められ焦ってメイジが下がるも、
サーバー上で下がるまでのラグで詰められ攻撃される。

全員が良く理解していればジョークで使っても良いかもしれない。

325 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 11:46:43 ID:ToLmrQeJ

一回でもスタン系のスキル魔法を使うと、その後戦闘終了まで、スタン使っても何も起きないよ。
mobの発見モーションの影響でラグが生じるだけだから。だからPT戦で他が信用できないならメイ自身が開始ショック撃てば心配はなくなるｗ

326 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 12:26:55 ID:bbep5dpz

>>320
３もＬＶついたＡしか攻撃が当たらないＰＴって
Ａがメイでなくても入らないし、作らないよな
ま、ソロ狩ができない前衛がペアドル募集する時があるか

327 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 13:13:41 ID:KfqY2nYe

俺の書いた>>312から話が飛躍したみたいだけど
メイだけが高いとメイがかなり調整しないとダメだからメイの攻撃力が活かせない。
結局、殲滅スピードは前衛依存になるんだから
前衛がちゃんと攻撃が当たるように前衛が高い方が効率はマシと言いたかっただけ。
ログとサラ持ってる俺の意見としては
前衛に1人以上最高レベルがいる状態でPT内のLv差1個までってのが理想かな。

328 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 13:26:13 ID:4lS6MuOV

タゲとって攻撃受けずにうまくやれるメイジならソロやった方がいいわなｗ

329 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 18:54:33 ID:xtQ/vsvK

>>321
気絶はそれだけで説明できないおかしい挙動も稀にあるよ
こないだスタニングとショックが連続で入った時にタゲ持ちのレンを
追い越して後に回りこまれた時があった、引き狩りではあったが
そのMOBより後の位置へは誰も行ってなかったんだけどな

後IBとスネアが入ってキチンと鈍足が効きだしてからの気絶転倒は
あまりダッシュしてこないのでPTで後半のタゲ跳ねは気絶転倒での
足止めも悪くないと思う

330 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 19:05:45 ID:Rcy1nwG6

メイジはいらない子だから、ソロで死んでて下さいね。

331 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 19:46:00 ID:m1KOzmAW

ちなみにカンストプリだけどシッパル湖56MOBまでの体験で
メイ系にタゲ固定でも絶対死なせないし全く問題ないよ
スネア入るMOBならむしろ絶対メイ系タゲ固定
そうでなくても無理やりソル系タゲして跳ねまくるより効率いいし安全
>>302
被害妄想？単にベルがまたログ様にいじめられてるな～と思っただけ
弱い者いじめはやめて仲良くすれば？

332 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 20:41:02 ID:Rcy1nwG6

お前のＰＴ入りたくない。そんな不安定なＰＴを考えてるだけでもキモイ。

メイジは要らない子。
何故経験ＰＴで居場所を計ろうとするの？

迷惑かけるかもしれない攻撃はしなくていい。

333 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 21:11:59 ID:ToLmrQeJ

シッパルのトカゲ芋虫はメイタゲでもいいが、スラヘビは無理だな。デバフ通常コンボで一瞬でＨＰ500持ってかれて危なっかしい

334 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 21:24:18 ID:tu5gWYTp

>>332
お前、戦い方臨機応変できずに、下手だろ？

335 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 21:31:47 ID:Rcy1nwG6

臨機応変でも、まずメイジ盾はしない。

336 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 21:42:14 ID:av7WWUHQ

>>331
またベルにタゲ逸らしかい。　クズだなあ。

337 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 22:05:56 ID:Q5XEA5i5

メイ盾じゃなくって、前半で鈍足仕掛けて後半メイタゲで引き狩りするんじゃないの？
それならメイはほぼノーダメだろ

338 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 22:14:01 ID:tu5gWYTp

>>337
理解できてないぽいから説明しても無理
早くＨＰ半分削るために組んで、
半分削ればそこから引かなくてもいいし
ノーダメで狩れることを知らないから盾って言葉が出るんだろ

339 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 22:53:40 ID:aq7+y7X2

以前、４６のとき、沼地と丘陵の境界付近で、
サラ・エンの二人でまったりとしてたが、
ローパーあたりでもノーダメージだった

４５ベルが一時間ほどシャウトしてたので、入れてやったが、
ベルは、まるっきり空気だったな

340 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 23:12:25 ID:Rcy1nwG6

ドンだけ上目線な馬鹿メイジなんだ。

塔の宝泥棒の分際で。

341 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 23:16:44 ID:b2BXflSl

>>340は当然羽２無しで頑張ってるんだよな
17Fも灯篭のエニは辞退するんだな

342 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 23:26:16 ID:Rcy1nwG6

ならメイジだけで回ってこいよ。

ホントメイジは能書きが多いな。

343 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 23:33:39 ID:4lS6MuOV

ローグイメージ低下運動必死ですね。

344 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 23:41:16 ID:uxWlk4+j

もうお盆は終わったってのに……

345 ：339：2009/08/19(水) 23:45:29 ID:aq7+y7X2

ベルは、２メイのノーダメージ狩りに、素直に感動してたよ
お前ら、歪みすぎ

346 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 23:47:02 ID:Rcy1nwG6

入れてやったとか意味わかんねーしな。

347 ：339：2009/08/19(水) 23:52:39 ID:aq7+y7X2

格下のベルじゃ、どうせ役にはたたないからな
一人で１時間もPTに入れないでシャウト続けてたから、
哀れに思っただけのことさ

348 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 00:05:16 ID:pctCFFID

お前の性格が一番哀れだがな。

349 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 00:11:12 ID:zSGs41qo

＞ID:Rcy1nwG6
そんなにメイジ系と組むのが嫌ならｺｺでPC名晒すとかシャウトすれば？
「もう自分は二度とメイ系とは組まない！！」って宣言汁
そしたら二度と組むことも無いだろうし

350 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 00:41:17 ID:kn3scjoT

ログにしろベルにしろどちらも最低な屑人間であることは
イメージ低下運動しなくても他プレイヤーは百も承知ｗ
え？未だにスネアやIBの鈍足の効果がどれほどのものか知らない奴いるのｗ
そんなだとメイ系×２の持つ意味すら分らないだろうなｗ

351 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 00:54:50 ID:pTTsqKJx

メイジ系、２，３人なら、回復職がいなくてもいいし、
シャープマインドとマインドコンバージョンがあるから、
POTすら使わずにやっていける

プロヴォで引く必要もないしなぁ

352 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 00:59:48 ID:ZEATkaLM

スネア入らない敵でもショック回し撃ちでノーダメだしね

353 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 01:48:32 ID:boFeXJbd

ＰＯＴいらないって低レベルの話なのね。
頑張ってレベル上げてね。

354 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 01:57:24 ID:pTTsqKJx

サラならMobによっては、フライングディスクだったり…

IB3の後に、スネアが入らなかったとして、
ベルにプロヴォしてもらってもタゲ奪えないだろう…

355 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 03:23:13 ID:6X3P4jKW

メイからタゲとるのは
パワスロや槍ヘイトでレンがいいかな
距離とっての相性もよさそうだし

356 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 03:33:05 ID:pctCFFID

はいはいわかったから。

頑張れメイジ軍団。

そんな面倒な狩り方長続きしねえよ。

後ろの敵引いてくるなよな。

357 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 04:16:53 ID:pTTsqKJx

>>353
シャープマインドやマインドコンバージョンがあるって話してるのに、
低レベルってなんだ？お前の頭のことか？

>>356
まったりやってるって話てるだろ！
孤独にやってな

358 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 05:20:42 ID:wt2KdQBe

そんなにベルだのメイジだの絶滅させたいならロッソちゃんの株でも買い集めることだなｗ

359 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 05:35:14 ID:pctCFFID

ホントメイジ軍団は能書き多いな。

そんなことしてるから、
要らない子扱いされ、
ソロ増えるんだよ。

360 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 07:27:36 ID:ApqZhZNj

>>359
メイジが魔法連打でタゲ跳ねるって、ベル？

361 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 07:42:10 ID:pctCFFID

魔法連打メイジなんて、

ソロしか見たことないな。

で何がいいたいんだ？

メイジが最強と言いたいのか？

362 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 07:45:09 ID:pctCFFID

ベルにログが妬まれるって事は、

少なくとも、ベルにとってメイジはアウトオブ眼中なんだろ。

363 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 07:45:42 ID:ApqZhZNj

>>361
なんだ、経験が足りないだけか。

364 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 08:09:16 ID:pctCFFID

捨てゼリフかよ。

まぁ頑張って！！

365 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 09:00:21 ID:/QNfR8KX

パーティーで狩りの場所に行くとポツンとマップに青玉ひとつ
見るとメイジ
「ここはわたしの場所です」

本当にソロなんかで遊べない仕様にしてほしーな
邪魔なんだよ、メイジさん

366 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 09:23:14 ID:mLuZXsap

2PCにも同じことが言えますね＾＾

367 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 09:39:12 ID:D3NX879g

ドルがいないとまともに狩りもできない職業か
その癖、ドルがLV上だとすぐ愚痴ると

368 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 09:42:13 ID:/QNfR8KX

全職同じスキルにしたらハッピーエンド

369 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 09:42:54 ID:pTTsqKJx

>>361
最初に、ベルが空気だって言ってるだろ

370 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 09:49:05 ID:zOn5m1Mu

>>365
それって席を離れた状態で露店で場所主張？
チーポやタブ使ってガンガン狩りまくってるならともかく、
中身のいない奴に遠慮することなんかないと思う。

371 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 10:27:55 ID:IXbF2Xuh

自分が狩場に行ったら先着ソロメイがいて狩れないよ～
自分が狩りたいからどけ！
…と、読めたｗ

372 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 10:37:33 ID:pctCFFID

狩場でも塔でもメイジは、
ウザイ。

373 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:10:47 ID:pTTsqKJx

まあ、自由気ままにやりたいからスカウトを選択したんだろうが、
PTプレイじゃ、ただのお荷物な。

狩場でも塔でも、スカがストレスなくやろうとすれば、
１１Fも１７Fも２１Fもグタグダになるのは、
想像に難くない。

灯篭処理のメイジの後ろに、いつまでも立ちどまってねぇで、
前にでて、Mob釣って死んで来いよ

死に戻ってくれた方が、早く終わる時の方が多いんだよ

374 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:22:13 ID:fL1gGYVr

でもスカ系いないと19Fのエニグマとかはキツイよね

375 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:30:35 ID:ApqZhZNj

いらない職決めてどうすんだよｗ
それぞれの階で重要な職はあるだろうが、
どの職がいらないってことの無いように、
それぞれの階に特色を持たせてるんだろう。

376 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:32:10 ID:pctCFFID

ソルドルメイメイメイみたいなPTは嫌だ。

377 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:38:59 ID:fL1gGYVr

>>376
その組み合わせは意外と、てかかなりイケるよ。
基本はメイでキャッチボールして、横湧きをソルが引き受け。
あっ、フィールドでの話ね。塔なら論外。

378 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:42:56 ID:pctCFFID

次のカンストのおりにやってみようかな。

二個上の敵でいけるの？
タゲメイで？

379 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:54:05 ID:D3NX879g

２個上狩るってブラックファイアとかか？
アホだろ？お前

380 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 11:56:53 ID:ApqZhZNj

2つ格上相手にやりたがるって岩穴レベル？

381 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 12:00:47 ID:NUOobKg4

>>374
一回も引っかけなかったらソル３でも結構余裕があるよ

382 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 12:14:03 ID:pTTsqKJx

>>374
いなきゃいないなりに、２箱でるよ

383 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 14:52:48 ID:pctCFFID

しょく

384 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 14:54:58 ID:pctCFFID

ヤハリ刈れないって事か。

385 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 15:09:09 ID:pctCFFID

本スレで運営陣が盛り上げてたな。
いかにもキャンペーン大盛況みたいに＾＾；

開発に力を注げよ。

386 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 20:35:36 ID:kn3scjoT

ログ＝核ミサイルを持たせた金正日
ベル＝竹槍を持たせた金正日
ログの核ミサイルを取り上げて竹槍にしてやればベル同様無害化して平和になるね

387 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 22:34:55 ID:67qpEaRv

>>386
どっちもチョン製じゃ中折れ式だろうから無害だろ

>>pctCFFID
マルチ乙

388 ：名も無き冒険者：2009/08/20(木) 22:50:26 ID:koF6pcHf

みんなで　なかよく　投票しましょう。

389 ：386：2009/08/21(金) 00:03:53 ID:kn3scjoT

>>387
マルチじゃないからｗｗ
もしかしてログ様やベル様って自分達がみんなから超絶嫌われてることに気づいてない？
それともどうしても嫌ってるのを単独にしたいのかねｗｗｗｗ

390 ：387：2009/08/21(金) 00:05:51 ID:JK8BeJbl

ID変わったかな
ログベルUZEEEEEEE

391 ：386：2009/08/21(金) 00:07:16 ID:JK8BeJbl

>>390
失礼387→386ねｗ

392 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 00:10:23 ID:Fgev3dH6

大丈夫かなこの人

393 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 00:13:03 ID:k1Fy1+TU

>>389
お前日本語もろくに読めない池沼か？

394 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 00:19:49 ID:JK8BeJbl

危ない人装って釣りしてみました
釣られた人乙ｗ

395 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 00:23:48 ID:Fgev3dH6

あぁ、二つのID使い分けてたけど日をまたいでも変わらなかったのね。
まーそういうこともあるから、気にせずに煽り荒らすといいよ。

396 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 00:30:35 ID:k1Fy1+TU

>>394
後釣り宣言しちゃうとかどんだけなの？
お前氏ねじゃなく死ねばいいと思うよ＾＾
池沼さんにはマジで謝っとくわ

397 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 11:51:54 ID:pXhOMV5x

もうすぐ５０になるガデなんですが、５０武器はソード・スーマールが無難ですかね？
サーベルでもそこまで性能に差はないような感じですが、もしよければその辺のアドバイスをお願いします

398 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 12:25:08 ID:Q7Tl5f+0

ガデだし、塔に行くのであれば、２５Fでリミットブレードをゲットすればいい
入手できるまではルーンブレードで我慢する...

特に、ホワイトソード＋７やクルセイド＋７とか
コールブランド◆＋７あたりを持っているなら、
あわてる必要はない

399 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 12:59:22 ID:PYx0g1KU

>>398
さっそくの回答ありがとうございます
＋７白剣を使ってるので、これでもう少し我慢してリミット狙ってみることにします
どうもでした

400 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 13:18:22 ID:IQJg2vX1

ログはロングニードルで良いんだよね？
これから買うならカリーダガーとどっちが良い？

401 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 13:25:51 ID:hFroCSsq

お前ら人に聞かなきゃ武器も選べないのな。

402 ：400：2009/08/21(金) 13:37:56 ID:K9dPmIBO

そう言われるとあれなんだが
カリーダガー使ってるフレがいないからどんなもんなんかなって。

403 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 15:49:21 ID:Te48cYUx

>>397
マジレスするなら
・25F周回ガンガン逝けるぜ！orGMたんまり持ってるでぇ～＝リミットブレード
・塔行く時間もないしGMもないお・・・でもRM持ってるでぇ～＝ソード・スーマール
・時間も金もないお(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ＝サーベル
まあ、自分に合わせたのを選べばいい。
白剣で頑張るって言うなら、53で安いシルバーサーベル買うのも手かもな。
実際は、リミットブレード＞ソード･スーマール＞＞＞サーベルくらいの性能差しかないし。

>>400
マジレ（ｒｙ
・皆一緒なんていやいや！違うのがいいの！＝カリーダガー
・別に皆と同じのでいいお・・・2本で3800円だしぃ～＝ロングニードル
・時間も金もないお(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ＝レイピア
LV50の段階では攻撃力同じだし、カリーダガー≧ロングニードル＞＞＞レイピアってとこか？　　　　　　　　　

404 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 15:54:03 ID:EWjpJNYc

>>403
たまにはアナコンダハンター(50刺突剣レア)の事も思い出してあげて下さい。

405 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 15:55:03 ID:RHlshW7m

二刀流にするなら防御力が上がるカリーダガー×2がいいかも
片手ローグならどっちでも関係ないと思う

406 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 15:57:42 ID:AwuIp39O

メイジ系は
アサ魔持っていると　アラ魔とかステ魔とかあっても欲しいと思わない
大した性能変わらないのにアラ魔700Sとか

407 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 16:12:24 ID:hFroCSsq

>>405
敏捷で上がる防御力なんて誤差だろ。
カリーダガー(敏捷+32)×2で防御力+32
ロングニードル(敏捷+12)×2で防御力+12
その差たったの20だから、LV10のレザーシールドを持ってるかどうかの違い程度。

408 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 16:26:19 ID:Te48cYUx

>>405
>>407の言うとおり敏捷は防御力もダッジ確立も誤差もしくは気のせいに過ぎない。
一番の差は値段だろ。
カリーダガーはガチャで数十万突っ込んでも出るかでないか。
対するロングニードルは3800円で確実に2本買える。
相場の話したくないから詳しくは言わないが、
これはGMで買ってもロングニードルの方が圧倒的に安い。

まあ、そんな事言い出したら全部誤差に過ぎないから店売りレイピアで十分な気もするが・・・orz

409 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 16:30:57 ID:IQJg2vX1

>>403-405 >>407-408
参考になりました。
両手なら防御力+20、片手なら+10に
RMにしろGMにしろ価格差だけの価値を見出せるかどうかってことだね。
+7まで強化するならレイピアだともったいない気がしてしまうので
恐らくロングニードル買うと思います。

410 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 16:40:17 ID:EWjpJNYc

むしろ、カリダガはレンがブラソニTUEEE!!!するための武器だからログには不要だろｗｗｗ

411 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 17:25:52 ID:/3nCkeMM

剣の最強の道から、少しでも遠距離の槍に逃げたんだ。
攻撃力が下がって当たり前。
愚痴を言うなら愚痴スレへ

412 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 17:29:34 ID:cElW6bH9

お～い、皆毒されるなよ…。　＋32の防御力が誤差なのがおかしいだろ？
運営に「やるべき事やれよクソが」とメールしようよ。

413 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 17:35:53 ID:b2tmAM3y

丸々一年ユーザーの意見を無視し続けた運営に何期待してんの？

414 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 17:39:43 ID:pxGpf1TJ

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

415 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 17:44:05 ID:/3nCkeMM

今までダメだからといって
これからもダメだとはかぎらないだろ。

マズは言わなきゃはじまんない。

でも無理かも・・・

416 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 18:11:33 ID:cElW6bH9

>>413
いや、全くもってその通りなんだけどさ…。　

417 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 18:12:09 ID:BG46K3jk

>>411
神や英雄の武器に槍や剣はあっても刺突剣はないからなぁw

418 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 18:16:20 ID:Nrx8V+Kw

>>412
被ダメ3程度の減少は誤差でいいと思うが

419 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 18:17:29 ID:fSPP/9V7

>>417
短剣と斧とハンマーは？

420 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 18:34:52 ID:AwuIp39O

魔斧オーガニア

ヘーパイストスのハンマー　名前忘れた

短剣はなにかあるのですが　思い出せません

421 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 18:57:17 ID:gH33+0e1

ハンマーだと北欧神話のトールの雷鎚ミョルニル。
英語名でトールハンマー。

短剣は思いつかない。

レイピア等の刺突剣は中世以降っぽいから無さそう。

422 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 19:22:50 ID:mOOtb6sX

短剣といえば海のトリトンの武器があるな

423 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 19:28:39 ID:/3nCkeMM

レベル50にもなると剣でも突き刺さるって事なのかな

424 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 20:11:33 ID:nIMMRlBl

>>418
そう考えるとプロテクト２とかのバフもいらないくらいだな
よく塔でバフちょうだいって言われるが

425 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 20:21:41 ID:/3nCkeMM

絶対値の問題だろ

426 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 20:49:23 ID:dP8SWbw+

>>425
相対値の問題だろ。

427 ：名も無き冒険者：2009/08/21(金) 20:51:03 ID:UnQrHvB6

>>422
仮に生産できるとしたら、オリハルコンがいくつ必要になるだろうか・・・

428 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 00:11:50 ID:qlu0TAXc

>>422
ち～へ～い～せ～ん～の～おわりには、あああ～♪

429 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 00:31:05 ID:CAeLWfg9

野良PT募集でささが来てラッキーと思う職
１位　ローグ
２位　シャマ
３位　エンチャ

野良PT募集でささが来て微妙な職
１位　レン（短剣なし）
２位　ガデ
３位　ハイプリ

野良PT募集でささが来て欲しくない職
１位　ベル
２位　サラ

430 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 00:58:55 ID:xx1pAtvr

職なんて気にせず楽しくやろうな　な！

431 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 03:58:41 ID:tDCvgNjv

たしかに40からの魔法のレジ率は酷いな。
メイジと組むの好きだったんだけど、サラは残念さが少し出る。
はやいとこ格上に当りやすくなる（威力は減）アップデート実装と、
武器で魔法の威力が変わる（あらたに変数を設定）修正希望。武器強化意味無いし。

432 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 05:59:58 ID:JmjrEVHp

>>428
水平線じゃない？

433 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 10:39:57 ID:JmjrEVHp

「錆付いた刺突剣」ってのが存在するが、
「朽ちた太古の剣」がホワイトソードの素材であるのと同様に、
スカ系の武器の素材となるのだろうか？

434 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 10:45:45 ID:6kYVZ/g0

思いつきで実装、その後放置がロッソスタイル。

435 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 10:46:56 ID:HHVm2X1P

サラですが
1次職はスネア5　プロテクションⅡ5　
リアライズパワー5スロウ5

1次職はどうせダメージあまり与えられないからサポートに力入れています
他のサラの皆さんはどうですか？

436 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 10:59:26 ID:1EYJWGWy

サラエンのひとはＰＴでシャーがディクリーススピードを撃つタイプだったらスロウ撃っちゃダメだよ。
効果はディクリーのほうが圧倒的だから上書きが激しく痛い。シャサラ持ちだからわかる

437 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 11:48:56 ID:HHVm2X1P

ダブらないのですね
スキルはショック>フライングD>FEⅡ>スロウ>フライングD>FEⅡ>FEⅡ>
でしたが
スキルはショック>フライングD>FEⅡ>ブリザード>フライングD>FEⅡ>FEⅡ>
変えてみます

438 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 22:16:04 ID:JmjrEVHp

>>435
中途半端なソロ仕様だな、
攻撃系のスキルを書けなかったのは、
自ら地雷サラだと自覚しているからか？

439 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 23:04:19 ID:8tmfrEBy

>>435
＞どうせダメージあまり与えられないから。
？？？
転職して、一次職スキル振りなおししたってこと？

>>438
＞中途半端なソロ仕様
どこがソロ仕様？？？

二つともさっぱり意味がわかりません。

440 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 23:15:22 ID:csVKK2nG

おそらくIQ50未満アフォサラではないかと＾＾；
メイジ系は知能職なんだからその辺踏まえてちゃんと書いてください

441 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 23:52:10 ID:DxaiECOP

>>435
Lv40以降のPTを意識したスキル振りでそれはそれでありだとは思います。
ただその仕様だと塔の20F未満はかなり空気になれそうな気も。

ついでにPT重視ならマジックバリアも最大強化とかして、エンチャっぽい
レアなサラを目指すのもありかも（聞き流しといて下さい）

442 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 00:39:24 ID:Rwm4eZ+J

魔法防御系はプリにいくと思ってたから
マジックバリアがサラにあると分かったときはうれしかったんだけど
実感できるほどの性能でなくてガッカリ
バランス調整では上方修正して欲しいスキルの一つ

ま、プリにも新スキルとして実装されて
重ね掛けで実感できるようになるとかでもいいけど

443 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 03:07:04 ID:3qbO4MZl

マジックバリア、いっそx秒の間１回だけスキルを無効化、だったらどうかと。

444 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 12:57:43 ID:ioThlCzJ

プロテクションⅡをランク５まで強化するのに、６ポイント
同じく、リアライズパワーをランク５で、４ポイント
あわせて１０ポイントも使うのがもったいないと思うけどなー

445 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 15:28:19 ID:PT79RHzu

最大火力で後衛版俺TUEEE!がサラなのに
中途半端にPT内での立ち位置を求めるからそんな振り方になるんだろ。
そんなん見てもエンチャにしとけば良かったのにとしか思わんな。

446 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 18:20:41 ID:CuTBsrOy

リアパワ5にするくらいならリアマイ5かFB1-5にするわ

447 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 18:35:20 ID:xHmrXdlk

サラになって１次攻撃スキルを使わない前提での
スキル構成としてはありなんじゃない。
サラにプロテクションとリアライズパワーの上位スキルが出ない限り
無駄にはならないと思うけど。

448 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 18:50:38 ID:PYwJ+7x6

リアライズパワーなんて、使いどころが微妙すぎる

449 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 19:19:47 ID:C9asMSW/

>>442
ふっ、アンチドートⅡがシャーに行った時点で諦めはついていたさorz

450 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 20:17:16 ID:TP25UG4Y

>>449
アンチドートⅡとホーリーライトⅣあげるんで、BAⅡホーリーレインください

451 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 20:24:19 ID:C9asMSW/

>>450
じゃあアンチドートⅡとホーリーレインを交換でｗ

……BAⅡ？
ほぅ、すなわちプリそのものがいらないと仰るか('A`)

452 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 20:33:04 ID:6XZioGjf

みんなで投票しましょう。
http://www.gpara.com/special/event/ranking/ogranking09/ranking_list.php?category=0

453 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 21:39:28 ID:6XZioGjf

1stテイルズウィーバー25.98㌫
2ndMaster of Epic:The ResonanceAge Universe22.29㌫
3rdドルアーガの塔 ?the Recovery of BABYLIM?6.9㌫

ただいま　3位で～す。

454 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 09:55:58 ID:93EmbDn0

皆さん本日も投票お願いいたします。

455 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 13:01:02 ID:2ay/7rgs

質問に行け。と言われそうだけど、50までスカってできるの？

456 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 13:02:55 ID:MIAeyE96

スカウトのままレベル50になれるか？
という質問だよな。
なれません。
転職後も片手で行けばスキルが使えるのでスカウトの動きは出来るが。

457 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 13:03:05 ID:DByy610G

1次職は40までしか上がらないし40装備はジル盾と羽盾しか装備できない。

458 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 13:38:24 ID:2ay/7rgs

そーなんですか
ログにしよかレンにしよか迷った。って言ったら60までスカウトやればいーじゃん！
って言われたのは冗談だったのですね

459 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 16:30:04 ID:Wl1jvjmT

からかわれたんだよ

460 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 19:20:59 ID:UHGYhhj0

ＬＶ４０のＭＡＸまで経験値を貯める事は可能だから
それまでにＦＡ出せばいいんじゃない

461 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 19:29:17 ID:f0mSWPX5

直ぐに奴隷が反応するな。

462 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 19:58:31 ID:CUonPECt

>>457
フェザーⅡもこっそり覚えられますぜ、ダンナ

463 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 20:49:32 ID:wbmTi3Rk

>>457
スカなら40カリーダガーも装備できるな

464 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 21:25:52 ID:DByy610G

>>455には40スカでカンストするまで
カリーダガー40、ジル盾40、羽2で勝負してほしいなｗ

465 ：名も無き冒険者：2009/08/24(月) 23:56:51 ID:11wlBn/H

スカ戦闘スタイルとスカ攻撃スキルだけで５０まではいけるな

466 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 00:08:25 ID:KTNnw9hq

プリですがペアでの体感相性です
ログ＞サラ＞エン＝ガデ＞レン＝ベル
基本的にどの職も全く問題なくペア可能です
上記の順に消耗が多くなる程度にすぎません

467 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 00:48:20 ID:mgIBLQBX

>>466
サラ・エン以外の相手はペアするならシャーのが良かった、と思ってると思うぞw

468 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 06:00:26 ID:mbMjXNQw

>>466
ペア可能ですとかあたりまえだろ。いつペア無理だって話になったんだよ
逆にサラ・エンならドルいらんし

シャマ＞プリ＝21↑ドル
基本的に前衛とのペア可能です

こんな風に書かれてどう思うよ？

469 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 07:27:24 ID:XRJo5C7P

ウィークネスって鈍足効果もあるんだぜ？

470 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 07:42:37 ID:mgIBLQBX

てか、ウィークネスのゲーム内での説明文では、
敵の移動速度を鈍らせつつ、闇の継続ダメージを与える、ってなってて、
防御力低下については全く謳ってないんだぜ

471 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 08:59:06 ID:Fu4o5snh

ねーねー？
スカウトからレンジャーになった場合、20階より下の塔に行った時には武器やスキルはスカウト用になるの？
ん～なんて聞いて良いのかわかんないんだけど、
スキルふりなおしなんてしちゃってBPなんかを1に戻したら、レンジャーは搭で使えない子になるんですかね？
伝わります？聞きたいこと

472 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 09:45:38 ID:vjJksMFu

フルＰＴ周回なら問題ないかと
ランク５が3.8倍、ランク１が3.5倍。0.5くらいの差。
どうしても火力いるなら香木使えば十分に補える。

少数塔周回が多いなら、倉庫キャラ兼ねてサブスカLV38を作って塔に放置もいいよ

473 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 09:55:30 ID:vjJksMFu

>>466
ＢＡ２では追い付かない防御力だと相性悪いよね
だから２刀ログとの相性なんか最悪だろうね

474 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 09:57:43 ID:xEGFi9Vv

ソニック1-5 2-4 3-5
血穴1-5
FS1-5
毒1-2 ←1年以上前によくわからず振った

こんな50レンだけど、振り直しする気ありませんが何か？

475 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 10:36:39 ID:htQwSHtP

どうせならソニック2-5にしたほうが統一性というか見た目にいい振り方になったのにな・・・
インクリに振ってないのは少々痛いかもしれんが振り直さなくても別段問題ない振り方だと思う

476 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 11:03:16 ID:xEGFi9Vv

ソニック2-5にしたかったんだけど、その前に毒に1ポイント振ってしまい仕方なく。

477 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 11:50:40 ID:37eFg0vU

>>470
バトルログ見てみなよ。ちゃんと防御力低下って出るから。

478 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 12:08:00 ID:mgIBLQBX

>>477
だから、”説明文”って書いてるじゃん

479 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 12:27:25 ID:oBkCJfMk

>>473
回復職とペアで常にタゲ取るのに二刀のログなんているの？
それは相性とかの問題じゃなくログの中身の問題だろ。

480 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 12:43:50 ID:vjJksMFu

>>479
ああ、スカスキルしか使わないログもいたね
なら５５以降のレンにも多くいるけど、そのレンとは相性最低なのなぜだろ？わかる？

481 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 12:55:32 ID:oBkCJfMk

二刀ログも槍レンも防御力無いからという理由以外に理由があるの？
プリとペアなら回復以外はソロと同じことやるしかないから
ログが二刀でやるとかレンが足止めて槍投げるとか
ソロでできないことをやろうとしなけりゃ問題はないはずだけど。

482 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 12:57:27 ID:oBkCJfMk

勘違いした。
タンケンジャーの話か。
じゃあわからん。

483 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 13:36:22 ID:av+5H4ps

タブあればドルはいらねえ。
経験値泥棒。
ドル・れべＭＡＸＰＴははいりたくねえ。
でもドルってしきるのが多いな。
変なのも多いし。
まあ俺にとっては低レベルなら強いよ、という印象だな。

484 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 13:47:13 ID:l4Fz6dfT

ドル＝経験値泥棒
この考えには概ね賛同できるが、今のキャップ付近のMOBはスタン(気絶・転倒)時間が長いから、タブ狩りできねぇ
外から回復できるドル系がいないと狩りにならないよ

レベルが20以上離れているドルがPTにいればいいなｗ

485 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 14:07:26 ID:pZzIOjun

>>483
金使ってソロやってりゃいいんじゃね。運営もよろこぶぞｗ

486 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 14:16:11 ID:VBa7JqqI

ドルいらねぇとか経験値泥棒って言ってるクズはオフラインでもやってろよ
フィールドでも塔でもソロしかしないならオンラインする意味がねーだろ
でもこういう奴に限ってPT募集シャウトして「LvあげPT募集で～すドル様ささよろ～^^」とかやってんだろうな

487 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 16:01:19 ID:otgUst6X

俺はログだが、むしろドルさえいれば他イラネ。
LV30以降カンストまでずっと固定ペアだったが、経験値泥棒などとは思ったことないな。
それより居ても居なくても変らん槍レンベルサラのほうがずっと経験値泥棒じゃねえか？

488 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 16:06:59 ID:65PM037y

俺は普段ログでソロなので、どんな職だろうと一緒に戦ってくれると心強いと思うぜ。

489 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 16:40:51 ID:Bxguob1E

ログやサラはさっさとLv上げたいだけなら50まではソロでいい。
だからPT入った時に誰も何も喋らず黙々と狩られると何だか寂しくなる。

490 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 02:50:04 ID:m+Exv9xK

最近カンストしたベルだが、Lv50以降はソロタブチーポで1レベル6時間で上がるな。
ベル不遇とか言われてるけどソロできればまだいい方だよ。
スカログのブラソニだけがバランスブレイカーで、これだけは下方修正希望だわ
あとサラの魔法の威力も上げないとエンと差がなくて空気になりそう(^_^;)
ブラソニと魔法の威力調整が必要と感じた今日この頃。

491 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 02:54:22 ID:27Sg9vc+

魔法は固定ダメだから新スキルが実装されないと
攻撃力が上がらないのと同じだからな。
威力調整する以前に54か55ぐらいで攻撃魔法を追加すれば良い。

492 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 03:02:21 ID:RAMohDCt

「ログ弱体化をして誰が得するの？」さんが来ちゃうじゃないかｗ

493 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 03:36:24 ID:u+m1FBE3

ＢＰとＳＢⅢのＭＰ消費を大きくするだけでもかなり違うと思うけどなぁ

494 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 04:20:34 ID:meLHjslT

今さらスカのスキルを修正するのは難しくない？
転職後はともかく、そこに至るまでのバランス変わっちゃうと修正大変そうだし。
たぶん新スキルは次の職までダメージ倍率の微妙な属性攻撃と、デバフとかしか実装されず２次職終了しそう。
風耐性エリアも実装されるっぽいし、合わせて風属性以外のスキル実装じゃないの？

495 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 04:25:57 ID:Lo5dBwEl

風MAPが着たらスカ系冬の時代なんだからそんときまでTUEEEEEさせといてやれよ
あつかましい事すればするほど泣きを見るだけだ、特に素材やスタすらで暴れたスカ系達よｗ

496 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 04:31:50 ID:zj1hLCDK

>>495
残念だがローグには両手で火スキルと土スキルがある。
消費MPはそこそこでかいけど、現状の他職業と比べて、大きく上回るほどでもない。
つまり、風耐性MAPきてもローグ最強伝説は健在。

497 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 06:11:50 ID:+NIp3qSP

最強って言っても、ソロできない職業になるだろうに
ためしにシッパルで２刀でソロやってみ？
タブでもないと前衛で唯一ソロできないと思うぞ

498 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 06:15:19 ID:RAMohDCt

60武器から刺殺剣が2刀流専用でブラソニ使うには生産店売り短剣かカリーダガー。
だがそれでも強い短剣ブラソニでしたとさｗめでたしめでたし

499 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 08:56:01 ID:dPm/Q3l6

で、あたいは来週ログとレンどっちに転職したらいいの？

500 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 09:09:26 ID:UL7xYR/n

>>499
好きにすりゃいいだろ。
お前はなりたい職も自分で決められんのか？
これだからニートは・・・・・・

501 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 09:23:40 ID:1hfpOtLt

ネガベルさん達、今日もログ叩きに精が出ますね～

502 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 12:01:58 ID:t32eitDf

ローグ脳な人はスキル連打で爽快感を感じる回路が出来上がっているから
青・赤タブかじりながらでも両手ソロスキル連打すると思う
スタイルに拘るというより脳が欲する感じ

503 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 13:14:38 ID:dPm/Q3l6

レンになるとスキル連打にならないの
ポイポイ投げるだけに？

504 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 13:17:00 ID:BV7LfADZ

>>502
両手スキルはモーション同じでモッサリしてるからつまらん
両手ソロスキルよりも盾ログの方が爽快感あるんだが

そこがとても残念
ブラソニが途切れなく続けられるのが問題かと
クールタイムを1.5～1.8倍くらい延ばして欲しい

505 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 13:31:54 ID:+EXbkP7D

風耐性をどう乗り切るのかの話で
何故スカスキル下方修正を唱えてるのかよく分からん。
サブログ持ちのメインベル様か？

506 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 13:36:42 ID:k1AspTNw

何度も言うが、風耐性きたとこでログは関係ない。
両手にしてスキル連打するまで。

タブも一緒に連打してやるよ、青タブなんか2000個以上あまってる。
消費できて一石二鳥。

507 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 13:45:01 ID:+EXbkP7D

確かに青タブは消費できるけど
青タブ以上に赤タブ消費すると思うぜ。
まぁそれでもやるけどなｗ

508 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 13:46:50 ID:k1AspTNw

ああ、俺2PCだから後ろにシャマつけてるから赤はもっと貯まってる。
むしろ運営、タブ使わせてくれｗ

509 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 13:56:30 ID:Yql962GI

メンテ終わったら盾ない状態でＬＶ６０↑のクリくらってみたら？
防御にはＬＶ補正はほとんどないから、たぶん考え方変わるよ

510 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 14:02:37 ID:k1AspTNw

>>509
現状Lv60↑と戦うメリット無いからな
Lv60になったら戦ってみるよ。

ただ、現状スカログの圧倒的高性能がゲームバランス崩してるのはもっともだが、
敵の攻撃力も既にゲームバランスとしては崩壊してるレベルだよな。

FFやDQで敵の一撃で味方死ぬなんて、即死技以外無いだろう…
しかもFFとかDQだと、別に死んでも無課金で復活できるし、レベルも下がらない。
ところがこのゲームは普通のクリで一撃死する上に生き返るのに課金アイテムが必要で、経験値も下がると。

ま、ナーガル余りまくってるからどうでもいいんだけど。
エリは塔で消費するからそこそこ少ない。

511 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 14:20:09 ID:NfXfsv7Z

>>506
ガチャでハズレ続けてやけになっているんですね

>>510
ドルはぬるいよな

Wizardryなんかだと、死ねばアイテム・装備をドロップするし、
蘇生に失敗すると「灰」になったり、
「灰」状態で蘇生に失敗すると「ロスト」して、
キャラが消滅したりしたもんだがな

512 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 14:21:36 ID:k1AspTNw

なんというか、死ぬとステータス落ちるってとこからしてUOから全く進化が見られないのが今のMMOだよな～

513 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 14:24:16 ID:qtqf+gqs

メイ系カンストさせたが塔以外で1パンチで死亡は湖のボスのようなＰＤぐらいだが。
あ、新ＰＤとの対戦はまだね。

お前ら全員未強化なのか？
ちなみにソロでカンストだよ。
ＰＤのときは香木ぐらいは使うけどね。

514 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 14:25:44 ID:NfXfsv7Z

ウィザードリィには、キャラのレベルが下がるエナジードレインってのもあったな

515 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 14:29:26 ID:sW0eBPSX

もう死んだら100円課金しないとログインできないでいいじゃん
100円課金したら懐かしのあの音を鳴らすようにすれば、おっさんは喜んで課金するぞ

516 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 14:32:46 ID:k1AspTNw

＞＞513
エルブルズのデーモンのスキルクリとか、ゴーストのスキルクリとか食らってみろ
メイ系なら一撃で逝けるぞ

517 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 14:35:57 ID:HTNDVOiy

死んだり、エナジードレイン食らったら、
セーブされる前にリセットorクラ強制終了
もっと前の話なら、セーブ用のＦＤ抜く

518 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 16:20:09 ID:NfXfsv7Z

オフゲならではの対応だなｗｗｗ

519 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 18:53:14 ID:2k+0gekJ

死んだら鯖に負荷かけて鯖を落とせばいいしゃん
これがオンゲの対応方法

520 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 19:39:23 ID:QdXNkMOn

各職業のバランスに関するお問い合わせにつきましては、
多数のお客様よりいただいており、運営チームでは随時調整を行ってまいりますが、
アップデートの時期に関しましては、
現在新規コンテンツである「サキュバスの窟」の実装を
延期させていただいております関係上、
本メールにて具体的にお答えすることができません。
この点につきましては、何卒ご了承くださいますようお願いいたします。

また、お客様よりいただいたスキルの能力に関する
改善案につきましては開発の参考とさせていただきます。

仕事さぼってサッキュ遅れたから他の仕事は出来ませんって小学生びっくりの言い訳メールが来ましたｗ

521 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 19:45:42 ID:6+GpSIce

>>520
意訳すると

今窟の開発っていう宿題を提出しなきゃいけないのに、夏休みで遊んでたらこれすら遅れちまってるのに
今スキル関係のバランス調整なんかしてる暇あるわけねぇだろ！
お前がよこした改善案とやらは読む暇無いからとりあえずゴミ箱に放り込んでおいたぜ！！

ってとこかｗ

522 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 19:51:04 ID:5TE116Mb

ちょっと違うんじゃね？

今窟の開発っていう宿題を提出しなきゃいけないのに、頭悪いから問題解けなくてこれすら遅れちまってるのに
今スキル関係のバランス調整なんかしてる暇あるわけねぇだろ！
お前がよこした改善案とやらは読む暇無いからとりあえずゴミ箱に放り込んでおいたぜ！！

俺はサボってたんじゃなく能力がないんだと思ってる。

523 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 19:54:45 ID:6+GpSIce

>>522
どっちでも同じかｗ
要は、今窟が実装されていないという結果だよね。
サボったにしろ、能力が無いにしろ、中の人のクォリティーの低さが象徴されるな

524 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 19:57:45 ID:rk1ITyZF

元から能無し運営だよ。

525 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 20:01:58 ID:rk1ITyZF

馬鹿運営は
言い訳
言い逃れだけは
駆使してるな

もぅ終了ちかいのかなぁ？

42万もつぎ込んでるのに。

金返せ

526 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 20:04:24 ID:MjrFvl8v

言い訳じゃないだろ。
言い訳するつもりなら、手が回らないので出来てません、とか言わない。

つーか、42万とか馬鹿じゃねーのかと。
金返せとか馬鹿じゃねーのかと。

527 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 20:11:30 ID:rk1ITyZF

ハァ～

終了近そうだなぁ～

528 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 20:13:27 ID:sW0eBPSX

>>526
いや、こいつ真性の馬鹿だからｗ

うざいから大航海時代に帰れよｗｗ

529 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 20:33:30 ID:rk1ITyZF

あげ

クソゲーだからしかたないかもな

530 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 20:36:32 ID:QdXNkMOn

FF14開始までがまでがタイムリミットかな～
それまでに間に合ったとしても厳しいかもしれないけど
少なくとも間に合わなければ完全に試合終了ですね

531 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 20:37:30 ID:pcU3eBHX

>>520
これ、一般企業なら後で上司に怒られるぞ……
……あれ？GONZOって公務員だっけ？ｗ

532 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 20:38:09 ID:rk1ITyZF

ゲームセット～～～

533 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 20:59:36 ID:t32eitDf

>>520
単順に優先順位がおかしい

無理なら窟なんかやらなくていいから
職バランス調整とキャップ開放
29F30F＆新マップの実装を優先して欲しい

なれない新システムに挑んで一夏を棒に振ったばかりか
それをメイン遅延の言い訳に使うのはバカとしか言いようが無い
あと、自分の技量以上のことしようとしなくていい

534 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 21:21:54 ID:GFrI8+kL

運営に称号「猿猴捉月」を送る

535 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 21:30:48 ID:27Sg9vc+

運営と開発もどうかと思うが
自分の個人的な希望をメインだと言いきる人もどうかと思う。

536 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 22:18:41 ID:wHN2gqUO

>>535
このゲームのタイトルは何でしょう？
このゲームの売りは何でしょう？

537 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 22:56:51 ID:27Sg9vc+

>>536
運営は窟を塔と並ぶコンテンツにしたいらしいよ。

538 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 05:11:13 ID:dLtbZ22w

運営にはガチャ以外は同時進行できないみたいだな。
ひとつたりともまともにはできていませんが。
変に予告しないで突然で驚かせたほうがいいのに。
ＰＲ下手なんだから。
ＰＲで評判下げてどうするの？

539 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 06:16:46 ID:dGnOw3ol

もぅ下がりようがない。

終了間近かなぁｗ

540 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 08:14:24 ID:P3T9T4pu

終了ねえ…
1年以上遊んだからそれなりに思い入れもあるけど…
いまだにカンストしてないのがちょっと心残りだけど、
お金はほとんど使ってないから終わったら終わったでそれまで。

541 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 08:32:27 ID:dGnOw3ol

どうでも良いなら書き込む必要ないんぢゃないのかなぁ

542 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 08:53:31 ID:07aO3yuq

別に対人戦があるわけでもないから職バランスなんていらないよ
今でさえ決闘ではログがガデやレンに勝てることは稀なのに
これ以上弱体されたら敵わない

543 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 09:33:38 ID:V+r62IBl

対人戦ないって自分で言ってるのに
なんで決闘での話を持ち出してくるの？ｗ

544 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 09:42:08 ID:TNgTE92A

フレからは何か反対されたんですけどレンジャーをやろうと思うのですけど、いまいち武器とか立ち回り？みたいのがわかりません
いつも槍だけで遊ぶのか？
それとも短剣＋盾で遊ぶのか？
その時の状況によると思いますが、レンジャーとはこーゆーのだよ。っと大まかで良いので教えてはもらえませんか？
架空マネーも少なく、武器もどちらを用意したらいいのかわからず、40にはなりましたが転職してません
よろしくお願いします

545 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 09:53:02 ID:zw1661Wk

>>542
決闘なんてレンが遠距離から仕掛りゃ大抵負けないに決まってる。
ガデに勝てないのは先にフォールかまして転ばさないから。
ヒートボディ喰らってコンボ瞬殺されるだけだろ。
同じ様にフォールで先に転ばせりゃ瞬殺できるし。
どのゲームもそうだが、基本的に対人戦はPC性能が勝敗を決する。

546 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 10:05:33 ID:40YiXc72

>>544
長所
・槍も短剣も防具もきちんと強化すればログよりソロ性能が高い。
・MP消費無しで遠距離攻撃ができるため素材集めの格下乱獲性能は最強。
・レン奥義＞ログ奥義
・コームマインド＞ヘイト3

短所
・スタショを覚えるまでソロは辛い。
・ログと同等の攻撃力を持つ短剣はカリー40，カリー50，ソードブレイカーしかない。
・槍も短剣も強化すると金がかかる。
・風属性のスキルしかないために風耐性MAPが実装されると死亡。
・塔ではログの方が重宝される。
・PT構成によっては本人の意思に係わらず短剣でブラソニをやらされる可能性がある。

こんなとこか？
俺はログしか持ってないからレンさん修正・補完よろしく。

何にしても槍を投げたいのでなければログの方が良いと思うし
槍を投げることに魅力を感じてるならフレが反対しようがレンになれば良い。
フレの希望だけで職を決めなきゃならんのならベルレンサラプリはいなくなるな。

547 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 10:18:48 ID:F+U1dI6l

決闘とか別にどうでもいいんだが
オンゲなのに、通信ラグとか理解してない奴大杉。

548 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 10:27:37 ID:yXsLaVPw

>>544
メイ系とのペアかなり面白いよ、ノーダメでサクサク狩れるし
武器は槍のみが良いって思わず、短剣も用意するのも良いかも。
片手使うベルや2刀ログだって2つ強化してる人もいるしね

戦い方は正直コレって言うのないかも
ＰＴ次第で変えるのはどの職でも言えることだし
逆にコレやらないとダメってのはそれ以上の狩りが見つけられなくなるよ

…コレじゃ参考にしにくいなｗ

549 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 10:41:53 ID:yXsLaVPw

連投スマン

最初は槍で良いと思う
新武器なんだし、戦い方慣れるには40付近の方がいい
ソロでもって考えなら好きな方をって感じかな
あまりLv上がってから槍初ですってのもどうかと思うけどね＾＾；

550 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 11:24:58 ID:40YiXc72

>>548
サラとのペアの時の行動パターン教えてもらえない？
最近レンの知り合い出来たからサラやる時の参考にしたいので。

551 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 11:39:21 ID:wvZmK4gy

>>550
普通にスネア打ってくれて後はブリかＩＢ打ってくれれば着く前に死んでる。
立ち位置はＭＯＢ挟むのがベター。
回復入れてトリオなら　レン・・・Ｍ・回・・・Ｗ

552 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 11:43:51 ID:yKi3Yifg

なるほど。
でもMOBを挟む立ち位置ってのが狩り場所を選ぶね。
ノンアクじゃないと慣れるまで難しいな。

553 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 12:08:06 ID:Mo2zMdwX

サラには普通にソロする時と同じようにしてもらって、
そこに槍ぶち込んどきゃおk

554 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 12:25:34 ID:qxz4x/rx

HP半分になるまでが早くなるぶん安定するから、
お互いにいい感じだね。
フルメイ系でも、まぁｗ

555 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 13:30:59 ID:yKi3Yifg

レンサラってレンは普段と違って面白いかもしれないけど
サラ的には被ダメのリスクが減って早く倒せるのが良いってぐらいで
戦闘の面白さ的にはソロとあまり変わらないのかなぁ。
引き狩りだとそんなにチャットもできないしね。
前衛いるとフライングディスクの詠唱の間にチャットしやすいｗ

556 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 14:43:56 ID:FEc2LCos

何を言う。座る時間があるさ

557 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 14:56:24 ID:TNgTE92A

みなさんありがとうございました
実際にやってみないと何もわからないですが、レンジャーになってしまったらログにはなれないみたいでちと不安感がありましてね
最初からレンやるつもりで上げたのならともかく、最初はログにするつもりで上げたのですが転職クエの時にお手伝いいただいたレンさんを見て迷いが出てしまいました
まぁたかがゲーム。と割りきって今夜にでもダーマの神殿に行ってきます
ありがとうございました

558 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 14:59:06 ID:dGnOw3ol

自分は出来るメイジアピールだろ。
メイジなんてＰＴだと座りまくりのクセにね。

メイジが好きなヤツはクチだけは達者だ。

559 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 15:15:32 ID:rvWJgUcc

メイジは、それでも成り立つからな

とにかく殴っていなけりゃ、ただの観客のソル・スカ系と違うってこと

560 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 15:15:37 ID:qxz4x/rx

あえてレスするけど、
今時座りまくりのメイジなんているのか？

561 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 15:21:23 ID:dGnOw3ol

いくらでもいるだろ

562 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 15:29:33 ID:qxz4x/rx

>>561
横沸き処理が出来ないソルがいるように
スキルを使わないスカがいるように
チャットに夢中でヒールが遅れるドルがいるように
お座り時間の方が長いメイジもいるんだろうな

563 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 15:36:33 ID:yKi3Yifg

ガデ盾のPTでタゲ取らないようにやってれば
マインドコンバージョンとPOTだけでサラは座る必要ないだろ。
ログ盾で移動狩りならログが休憩取るまで座る暇無いな。

それはともかくメイサラは50過ぎまではソロの方が効率良いんだから
PTでやるならチャットできないとつまらんわ。

564 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 15:40:13 ID:dGnOw3ol

地雷の匂いがプンプンだなぁ。

ぉーコワッ。

565 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 15:48:25 ID:FEc2LCos

NG推奨：dGnOw3ol

釣れますか？

566 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 15:51:32 ID:yKi3Yifg

メイはどうのってサブのメイすら持ってないの？
今時1次職はほぼ全職やってるのが普通だろうに。
妄想広げて可哀想な人だ。

567 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 16:00:49 ID:dGnOw3ol

メイジメインのやつだけは

怖いよぉ～

568 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 16:05:23 ID:zw1661Wk

>>565
心配しなくてもみんなやってるから。
既にソイツを透明あぼ～んするのが日課になってる。

569 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 16:15:18 ID:XkKEuiqT

実はそいつソロメイジだから
いつも一人で可哀想です(´；ω；`)

570 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 16:21:04 ID:vgTri1qC

湖のサラ　エンチャは座るのあまり見ないな
どちらかと言うと　休憩しましょうと言われるまで
立っているのが普通かと思ってた

571 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 17:32:54 ID:yXsLaVPw

>>550
俺の狩り方はメイのIB3が当たるときにパワスロで次にスネアの時にちょっと下がってパワスロ
HP半分にしてその後はご自由にって感じかな
立ち位置は
敵－－－メイ
＼
＼
レン

45度くらいの角度で狩ってる。

572 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 17:35:42 ID:LAA0N3Hv

現状ではローグだけを困らせる方法が無い。
ローグ弱体MAP＝レンは狩れない、だからな。
ソルの場合は、火耐性MAPは両手スキルの属性を変更する事で切り抜けられるような配慮があったが、今度来るらしい風耐性MAPはどうなるんだろうな。

というか、ベル、エン、レン、プリあたりには無属性攻撃スキルがそろそろあってもいいと思うんだがな。

573 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 18:05:18 ID:V+r62IBl

ログって言ってもほとんどが片手装備のブラソニ連打なわけで
ＳＢⅢ・ＢＰの威力を落とすなりＭＰ消費を大きくするなりすれば
３３～のスカも含めて多少はバランスがとれると思うけどね

574 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 18:24:53 ID:lJGAyuJM

>>572
しかし当時は両手武器がPDレアドロだけだったから
多くのソルはPT組んで片手ぺちぺちで切り抜けたんだよ。
スカも風耐性が来て死ぬから我慢しろってのが２ｃｈでの流れだったのに
ログは風以外も身につけちゃったし・・・

575 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 18:29:51 ID:qxz4x/rx

なんだよ困らせる方法ってｗ完全にネガじゃねーかｗｗｗ
ブラソニ連打ログが気に入らないなら、二刀流が強くなればいいんじゃね？

576 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 18:40:06 ID:YrCT7jz5

ネガベルさんたちはログのせいで自分たちに日が当たらないと勘違いしてるのです
別にログが多少弱体化したってベルが強くなるわけじゃなのにね

577 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 18:41:41 ID:LAA0N3Hv

困らせる、って言い方はおかしいな。
ただメイなら森、ソルなら審判でみんな困ってたはずだ。
同じようにスカ系が困るMAPが来るのは自然の流れだろ。
ただ、ログはそれでは困らないじゃないか。
レンだけが困る状況になる。

578 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 18:47:09 ID:pWF7Cxoj

君の文章を読むとやっぱり「困らせる」であってるんじゃないの。
ローグだけ苦労して欲しい、ってことだろ？

579 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 18:49:03 ID:LAA0N3Hv

ローグでなくて、スカ系どちらも困る状況ならそれでいいんじゃないか？

580 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 18:49:31 ID:lJGAyuJM

ログの調整よりサラの強化してあげて欲しい

581 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 18:50:43 ID:F+U1dI6l

風マップ？いいよ別に。
困るのはレンと、片手分しか武器用意できない貧乏ログだけだからｗｗｗ
そうなりゃブラソニ連打で育てた、無微課金量産型サブログは全滅だな。
レンはまあ・・・頑張れ。

582 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 18:55:04 ID:pWF7Cxoj

キャップを維持して行く人たちが厳しいバランスに晒されるのは
ある程度仕方がない。
問題はそれが後になっても当たり前の調整をされなかったことであって、
苦労がなかった職にも苦労を与えることは調整でもなんでもない。

苦労させて憂さを晴らしたいとか捻じ曲がりすぎじゃないかな。

583 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 19:06:38 ID:4ArL1FUz

ローグの弱体化について書くと、すぐネガベルが…って反応するってｗ

盾ログ弱体化させるか、二刀流スキル強化するかして差別化してほしい
現状じゃ二刀流の価値がない

584 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 19:10:21 ID:GhSJgRa1

二次職のスキル消費MPを減らしてくれるだけでもかなりありがたいな。
現状じゃ二次武器装備できる一次職だからな。

585 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 19:12:08 ID:qxz4x/rx

刺突剣二本セットにして攻撃力上げれば良いんだが、今更だよな。

586 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 19:25:30 ID:Yo7fc9JB

職バランス修正は永久にない
期限公表したサッキュバス問答無用延期＝期限公表してない職バランス修正は絶対手がけない
職バランスに不満がある人はあきらめてローグをカンストさせるのがよい
バランスの取れたPTプレイが好きな人は他MMOに行くのが良い

587 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 19:31:41 ID:6/3k5krL

そもそもバランス調整をやるとは言ってるが
職バランス修正をやるなんて一言も言ってないだろ。
格上に対するレジ率と与ダメの調整とMOBの回復力の調整しか書いてない。

588 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 19:31:55 ID:XkKEuiqT

どのＭＭＯも強い職、弱い職はあるもんだ。
ドルはまだまともだと思うぞ
全てが平均では職バランスではなく職の特徴が無くなるぞ

589 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 19:40:56 ID:0GVlM/A2

ソニックのクールタイムを章上げるごとに長くするだけでいいんじゃね？
１章3sec、２章5sec、３章8secとかで。

個人的には、マイナス修正より他職の強化の方が健全だと思うが。

590 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 19:44:51 ID:dGnOw3ol

ここの住人は馬鹿だから運営が聞く訳がない。

591 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 19:50:04 ID:Yo7fc9JB

>>588
強い弱い職あるのはその通り。
ただドルにおけるローグほど異常に突出した職は他MMOでもお目にかかれない
そういう職は修正入るからね
俺だけTUEEEEしたいプレイヤーはドルでローグするのが絶対お勧め
そういうのが嫌いな人は他MMOがいいという意味ね
古いのでもいいならラグナロクとかお勧めかな

592 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 19:57:13 ID:dGnOw3ol

サラですが対人ログ連戦レンマですが

何か？

593 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 19:59:21 ID:XkKEuiqT

>567 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 16:00:49 ID:dGnOw3ol
>メイジメインのやつだけは
>
>
>
>怖いよぉ～

こわいよ～(´Д⊂　　ｗ

594 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 20:10:56 ID:Yo7fc9JB

あ言い忘れたけど自分ログだけど対人は全く別物だよね
同レベルだとログ対サラならログは１発か２発でサラを沈められるんだ
スネアもIB鈍足もショックも役に立たない
対戦でフィールド以上に弱くなる一番酷いのがメイ系
それを知らないとなるとID:dGnOw3olは偽者サラだね
メイを語る目的は分らないけどメイ系のイメージダウンかな

595 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 20:14:35 ID:6/3k5krL

偽物サラっていうか今ドルをやってるかどうかすら怪しい荒らし粘着くんですが

596 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 20:18:26 ID:SSyBbhI9

一番簡単なバランス調整は２次刺突剣での１次スキル封印じゃなかろうか？

そうすりゃ、攻撃重視のやつは二刀流になるし、防御および燃費重視は４０短剣・カリーダガー・課金５５短剣使うようになって、
運営が意図したローグの姿に近づくと思うんだが。

597 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 20:21:22 ID:6/3k5krL

ログだけ封印する訳にいかないから全職死亡だな。
シャーなんか回復職ですらなくなるわ。

598 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 20:24:20 ID:dGnOw3ol

弱く無いしな。
俺は満足してるから
ネガ過ぎなお前達がわからないだけだ。

こんだけ暇なドルで未だに敵が強いとか言ってる時点で負け組だな。

599 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 20:31:30 ID:dGnOw3ol

一次スキル封印って馬鹿か？
ヒールすら使えないのか？バフも無しでどうするんだ？
意味の分からない奴らだな。

600 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 20:43:14 ID:SSyBbhI9

>>597
ローグが突出してるってのを受けての意見だから、対象はローグのみ。

>>599
よく読んでくれ。「２次刺突剣」での１次スキル封印だ。
ドルのヒールは関係ない。

601 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 20:45:04 ID:6/3k5krL

ログだけってｗ
あまりにも現実味なさ過ぎて気付かなかったわ。
すまんすまん。

602 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 20:54:20 ID:SSyBbhI9

>>601
レンジャーにとっては、それが悲しい現実なんだぜ…
まったく同情するわ。

603 ：名も無き冒険者：2009/08/27(木) 21:14:04 ID:Yo7fc9JB

バランス修正でどの職も楽しめるMMOにしたくてがんばって活動してるのはすごいと思うよ
ただ運営にはその気は全くない
ドルアーガってゲームはローグでTUEEEして楽しむのが目的のゲームと思うしかないね
結構ドルアーガは初MMOプレイヤーが多くて思い入れが強いプレイヤーが理想のMMOにしたい人が多いけど
バランスのいいMMOなんて他にいくらでもあるよ
何度も言うがローグでTUEEEして楽しむのかよそ行くしかない
だって修正は永久にこないのだから

604 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 00:20:26 ID:EJoolp+K

通常の攻撃回数が30で３回、５０で４回に増えて
（２刀ログは他職の１．５倍回数で威力は片手の０．7掛け）
２次攻撃スキルの効果を１．５倍にすれば
メイ系以外は１次攻撃スキルは使わなくなって
それなりにバランスも取れるんじゃないかなと思ってる

さて月曜にどうなることやら

605 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 00:25:00 ID:TLdeXVn4

このスレ晒しスレより酷い
全ての元凶は運営だけどね・・・・

606 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 00:36:13 ID:CeYR3quL

>>604
４亀の記事をどう読んでもそういう修正はしそうにないな。
あくまでも対MOBのバランス調整だけっぽい。

607 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 01:15:46 ID:4TAlBXnz

偉そうに能書き垂れてるが、
スカの不遇時代を知らないやつばっかりになってしまったんだな。

608 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 01:20:28 ID:OlKy7kx/

>>607
……え？
過去に不遇な時代があったから今許されてるんだ？
そいつは初耳だ
じゃあ今後他の職が上方修正されても乗り換えたり文句垂れたりするなよ

609 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 01:26:26 ID:TLdeXVn4

>>607
新規歓迎、古参スカソルはクレームでうざいからさっさとクリアして下さいってのが運営の方針だからね

610 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 01:29:44 ID:4TAlBXnz

残念ながら文句たれてるのはお前らだけだ。
下手な証拠だな。
他のＰＣは職の特性活かして遊んでるよ。
頼むからネガティブウィルスまき散らさないでくれ。
スカがどれだけ大変だったか聞いてみろ。
つーか今のやつはレベル簡単にあがりすぎ。
もっとつらくてもいいのでは？
別アカ作ってＰＣ育ててて驚いてます。

611 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 01:32:03 ID:h4Z7dDWN

>610
FAで毒打っても、プロボで軽く持ってかれました。
BP覚えたのは、LV17。

612 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 01:33:54 ID:OlKy7kx/

>>610
知らんがな('A`)
漏れハイプリだしｗ

613 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 01:45:03 ID:wmWnNv+l

>>610
はあ？　試しにスカやったらメインより早く育ってるぞ。　異常な職種のスカを廃止した方がマシだろうが。

614 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 01:54:10 ID:TLdeXVn4

>>612
漏れもハイプリ。ハイプリって意外とメジャーなのか？
スカがネガティブウィルスの前例を作ったから
スカにネガティブウィルス撒き散らすなって言われても説得力ないなｗ

615 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 01:56:00 ID:JEEugedN

ログが突出してること自体が問題なんじゃなくて、
効率求めてドルとペア、結果他職PTがドル不足、って話なんじゃないの？

ログ弱体化でもいいけど、その分別のところでバランス調整しないとヤバそうな雰囲気。
Lv60あたりで両手だとスキルクリで死にそうな気がする、今のMOBの強さの上がり方だと。

616 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 01:56:01 ID:sqKkDgk7

当たり前だろ。

レベル上げの緩和が40になってるんだから。

617 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 02:21:25 ID:kJP0B1hF

今のカンスト組の職別人口分布ってどんな感じなんだろ？
系統別なら、ガデ>ベル、ログ>>>レン、プリ=シャ、エン>>サラぐらいだと思うんだけど、
全部混ぜたらどんな列び？

618 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 02:22:14 ID:BrS9kk+A

>>613
汚らわしい、悪しき、とか言ってたのにスカやってるの？

619 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 04:38:48 ID:e6V+LQm7

スカ古参組だが、初期は本当に酷かったんだよ。
スカの武器攻撃力が多職より低い上に、遠距離攻撃が無くて、敵は取れない、POTがぶ飲みでもルートも取れない、つか死にすぎ、ってな感じだった。
今で言うと、40レンが槍だけでウルクに行くような辛さだな。
そこで救済策な感じでBPが急遽実装されたんだわ。
倍率で攻撃力の底上げを行ったもんだから、今になっておかしくなってきてるんだろな。

620 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 06:35:58 ID:dJge7eBA

スカ不遇時代を知ってるサブログ持ちベルだが、それって18キャップのときだろ？確か20キャップ解放が１ヶ月くらい延期になって引退者が結構出た時期だな。
確かにスカは嘆いていたがそれでもSBは使えただろう？(試しに今からBP封印して育ててみるといい、SB1と2の連打でもいけるから)
ソルの不遇さは異常なんだよな…クラハメ厨のせいかわからんが、まず36キャップで採掘場でまともにスキルが使えなくなり(その頃クラスマは火属性で両手武器はレアのみ､唯一の両手課金武器のウイングアックスを振り回してたなぁ)
それから39キャップでラビでまた火耐性モブが…
どんだけの期間スキル使わせてくれないんだろうか？毎日「なんでソルだけこんな仕打ち受けなきゃならんのだろうか…」ってイライラしながらプレイしてたな。
スカ不遇時代とソル不遇時代では受けるダメージが違いすぎるんだよw

621 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 07:09:52 ID:uy2i3I8A

そうかそうか、レベルの高いマップで、
スキルしか取り柄のないスカ系のスキルを封じて、ソロもパーティも出来なくしようって訳ね。
更にスキルを使わなきゃプロヴォで横取りできるわけか。
凄いな。

622 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 07:12:39 ID:itzcdI9O

封じないし威力も下げない。
ソニックブロウⅢの消費ＭＰを20に上げるだけ。

623 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 07:14:26 ID:0WXkFHyl

ベルのクラスマⅡが消費４０なんだから、ソニ３も４０でいいだろ
それだけでバランス取れる。

624 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 07:20:38 ID:uy2i3I8A

自分が楽になるより人が苦しむ調整がいいのかｗ
そんな奴がパーティを護るとか言うのかｗ

625 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 07:21:19 ID:itzcdI9O

アホ。
ソルとスカのＨＰ・防御の差を考えたらスカ系スキルのほうが優秀じゃないとバランス保ててないだろ。
現状はその優秀さの度合いが壊れてる。で、20くらいが妥当。40はやりすぎ

626 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 07:24:30 ID:BrS9kk+A

護るつもりがないからベルなんじゃね。

つーか、クラスマIIの４０がおかしい、ってならないところが手遅れだな。

627 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 07:28:54 ID:itzcdI9O

>>624
スカにメスを入れるほうが調整は楽だけどな（ソニブラⅢの消費ＭＰ設定だけ）。
もし他職を底上げするとなると、
ガデ　属性：火以外　倍率5　消費30　のスキル実装
ベル　クラスマⅡの消費ＭＰを25　or　クラスマⅡの倍率を5倍
サラ　ダメージ1000　消費120　の魔法実装
エン　ダメージ800　　消費100　の魔法実装
下方修正は波風立つから、他職上方のがいいとも言えるが

628 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 07:33:15 ID:0WXkFHyl

>>625
ベルとログは防御力一緒。
なら消費も一緒でよくね？

>>626
もちろんおかしいと思って運営に何度も修正してくれってメールしてるけど、修正はいないね～

629 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 07:35:02 ID:uy2i3I8A

>>627
スカ系二次スキルの消費が減らないとバランス崩れるな。
サラはFB3のダメージ効率考えれば1000程度で消費120はあり得んだろ。

630 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 07:38:24 ID:uy2i3I8A

>>628
じゃあプロヴォくれ、SB1で代用するから。

631 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 07:39:42 ID:0WXkFHyl

>>630
ヘイトダウンがあるじゃないか

632 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 07:41:12 ID:itzcdI9O

>>629
二刀と槍レン忘れてた。
メイ系の魔法は瞬間最大風速必要なときにだけ使う感じ。前半座って中盤から高ダメ魔法ぶっ放すか、前半からIBⅢFBⅢ撃つかは好みで。
攻撃面しか能がない職が瞬間最大火力がないのはどう考えてもおかしいからな。

633 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 07:51:16 ID:BrS9kk+A

ガデはまずフレスラ2の倍率を何とかするのが先じゃね。
フレスラIを消費15にして、フレスラ2は消費25で4倍。
ベースの属性以外のスキルは倍率が落ちてるので、光あたりで消費25で3.5倍スキル追加。
耐光mobは殆どいないからスカ系の風よりもおいしいはず。

ベルはクラスマ2の消費30で倍率5倍でいいと思う。

サラ・エンは消費を3割減くらいで武器とダメージ連携、レジが減ればいいかと。

スカ系はとりあえずSB3を18、BPを15にして闇へ。

スカを若干厳しく、他職は強化。
こんなんでいいんじゃねーの。妄想だけどさ。

634 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 08:24:40 ID:itzcdI9O

ブラピはいじらんでいいよ。ブラソニⅡが弱体するとまたわけわかんなくなる。
瞬間最大風速コンボのＭＰ効率＜中くらいの風速のコンボのＭＰ効率
にするだけ。
しかし、前衛スキルを固定ダメージにしとけば新スキル追加で勝手に調整されてくし簡単に調整できたのに馬鹿だな

635 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 08:30:43 ID:BrS9kk+A

消費が大きくなる代わりに、風耐性と戦えるようになれば
一概に弱体というわけではないと思うが。

固定ダメじゃないのは魔法との差別化でしょ。

636 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 08:41:54 ID:0WXkFHyl

固定ダメじゃないのはオイル売るためだろｗ

637 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 08:42:24 ID:itzcdI9O

魔法と差別化するメリットってなんだい？気分とか雰囲気か？
単純にスキルの固定ダメージの値を、ドル＜ソル＜スカ＜メイにすれば無難。
Ｌｖ10、50、100につれてダメ200、1000、5000とか上げてくだけ。今の倍率制のままだと3倍6倍12倍？

638 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 08:44:06 ID:itzcdI9O

>>636
武器+6で1.3倍（？）の威力アップだから、+6で固定ダメージの値を1.3倍に上げて終了。メイジの魔法も同様にする

639 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 08:49:05 ID:0WXkFHyl

>>636
それじゃ武器一個強化すれば十分になっちゃうじゃん。

640 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 08:51:20 ID:GT37Q+Lz

>>628
武器攻撃力と基本攻撃力も一緒にしないとダメだろ

641 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 08:59:04 ID:itzcdI9O

>>639
前衛スキルを、通常攻撃1発分＋固定ダメージ。で武器強化による通常攻撃アップも今と同様。
こうすりゃいいか？現状もスキルだけ使えばマエストロ叡智要らないよな？

642 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 09:05:26 ID:itzcdI9O

ああ、そういうことか。使用スキルを武器レベルで制限するしかないな。
Ｌｖ5毎くらいにいちいちスキルを実装とかめんどくせーな。でもやれ。頑張れ運営

643 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 09:06:07 ID:BrS9kk+A

クラスマの武器分が1倍相当とか微妙
っていう風になるから倍率の方が色々ごまかせるのかもな。
正直、固定ダメージは味気ない。
魔法系が固定ダメージで不満が多いのに、嬉々として語る意味が分からん。

バランス調整で計算とか全部変えました！とかありえないんだし
ドルアーガのシステム上でどう調整されると良いかを妄想したほうがマシな気がするよ。

644 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 09:09:22 ID:HhIEQKlq

やだなにこれ
舞い上がってる時は見てるものも見えないんだな
パワスロ15m・・って
プロボより遥かに短い
「バーカ！バーカ！」言う方が遠くに届くってことで納豆します
ところで通常攻撃の距離って長くならないんですかね？

645 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 09:16:38 ID:KlY5+1Jp

>>641
それでも武器強化する人はかなり減るな。
強化すると画期的に強くなるぐらいじゃないと
オイル代は儲からんよ。

646 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 09:18:21 ID:JEEugedN

武器に属性攻撃の修正パラメータ設定すればいいんじゃね？
火属性5%upとか。
装備レベル上がるとどんどん割合増えるみたいな。強化の影響も受ける感じで。

647 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 09:32:42 ID:itzcdI9O

％アップは倍率制と同じでいずれ破綻するよ。
固定ダメで絶えず新武器を強化させるには使用レベル制限と5レベル毎の新スキル実装。運営的にやれそうもない。
今の倍率制だともうすでに破綻しそうだけど。8倍とかだと前衛はスキル撃たなきゃ話にならんくなるからほぼメイジ。
倍率を6、7倍を限度にして消費ＭＰを随時減らしていったらタブが売れんくなるしどうすりゃいいんだ。皆も妄想してくれ

648 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 09:39:51 ID:oVZGl2xX

一つ分かりきってる事は
こういうのはロッソが考える事で、お前らノータリンが考える事じゃねーってこった。
お前らがどんだけ騒ごうが妄想しようが実現するわけじゃねーから。
そろそろマジで妄想スレ立てて、“ぼくのかんがえた最強のドルアーガ”関連はそっちでやってくれんか？

649 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 09:47:28 ID:KlY5+1Jp

画期的にスキルを修正するなんて現実味無いから
風耐性MAPの実装が一番現実的だろうな。
ついでにPT推奨させるために
経験値のPT補正を上方修正すればみんなそれなりに幸せだろ。

まぁそんなことより50でスキルが止まってるのをどうにかしろ。

650 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 11:13:48 ID:vSUwzUya

やっと　サラ　カンストした
これでカンストしたのはシャ　ベル
次は育てるのが楽そうなのでスカ使ってみます
最終的に一番苦労した（お金を使ったのは）のは
サラでした　特にＬＶ50以降のサラはきついｄすね

651 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 12:16:05 ID:tf3PcXoh

ソル系はさー、プロヴォをBAやデバフみたく
時間による効果継続にして、ヘイト量に関わらず
プロヴォ効果時間内は絶対にタゲ取れるようにして
ほしいんだよね。
プロヴォをかけたPCに時間内はタゲが行くように
して、効果切れたらヘイトが一番多いPCにタゲが
いくと。他PTのmob横取りし放題に見えるけど
ルート取れない限りはタゲ取り乙ってことになるし
もう一回プロヴォ上書きすればタゲ戻るってーこと
で。

Iは21ｍ、IIは22ｍ、IIIは23ｍ、IVは24m
の距離増加にして、ポイント強化は継続時間の
増加って感じかな。

まぁ妄想長文乙ってことでｗ

652 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 12:19:38 ID:LTg72D7U

>>648
お、クソ蟲が現れたな。

653 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 12:43:51 ID:GT37Q+Lz

バカにレスして荒らしたいのか？あぽーんしとけ

654 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 18:33:16 ID:0RUy3N/t

とりあえずレンの新スキルは闇にしてほしいな。
槍にエネルギーを集中させてジャンプして相手に投げつけるようなやつ。

655 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 18:46:42 ID:rM0kd6sK

シャーマンやれば分かるが闇耐性のモブってけっこう多いぞ。
てかスキル属性はもうオーブ装着で変更出来るようにしてくれ・・・

656 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 21:55:19 ID:uy2i3I8A

>>655
ログがいるから無理だな

657 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 23:41:13 ID:6ZaYiFmb

>>654
なに、その空元気玉

658 ：名も無き冒険者：2009/08/28(金) 23:46:43 ID:x3oaaxv3

ハイジャンプ魔球だろうが

659 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 00:33:03 ID:QfMDQwf4

妄想する暇あったらログカンストさせなさい
カンストするのに１ヶ月かからないぞ

660 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 01:36:23 ID:fw/OxRUK

2月だったけどたしか10日で転職したな。40までの速さはメイ＜＜＜＜ソル＜スカ。
メイは詠唱時間の存在が致命的。でも45あたりからメイが一番早くなる。ＰＯＴ狩りだけどね

661 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 01:58:26 ID:M8rfK6oA

６０階、レベルにして１２０までの予定の開発途上のゲームで
課金までして急いでレベルアップする必要ってないだろうに

バッカじゃねぇって思うんだけどな

662 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 02:05:54 ID:D1q/mhAZ

>>660
ソロタブ狩りで転職までなら
ドル<<<<<<<<<<<<<<ソル<<<メイ<<スカ
ぐらいだろ
ソルは古戦場後半ぐらいからペースが落ちる

663 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 02:09:32 ID:fw/OxRUK

>>662
ＰＯＴ狩りと書いた。あとタブ狩りでもメイは詠唱時間があるから瞬間最大ダメはソルメイほとんど変わらない。
わずかにメイ＞ソル。

664 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 02:33:27 ID:D1q/mhAZ

>>663
あなたホントにソルやった事ある？
30後半は圧倒的にソル<<<メイだよ

665 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 02:46:15 ID:fw/OxRUK

>>664
30後半だけピックアップしないでくれ。
Ｌｖ15～33のメイのハンデがＬｖ33～40のＩＢⅢで埋まることはない。
詠唱→190ダメ→詠唱→190ダメ→詠唱→190ダメ→
ってメイがやってる間に両手強化ソルは
210ダメ→通常1セット→210ダメ→通常1セット→（しかもＬｖ30まではＨＰＭＰともに満タンで一回も座らなくていい）
それにＩＢⅢメイとソルは大差ないよ。詠唱時間の存在を考慮してなくね？

666 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 03:02:09 ID:QfMDQwf4

>>663
ずっとソロメイ（サラ）で他職もしてないんだろうなｗ
武器+7でブラソニ連打するからタゲ固定できるんだぜ
武器+5でブラソニ連打だとメイと互角のためタゲは安定しない
メイの瞬間最大ダメは微課金スカに匹敵するのにソルなんかと大差ないとはえらいネガりようだなｗ
もしそうならPTでタゲ維持できてうざいネガベルやネガディは出没しないだろｗ
俺はPOT狩りでログもサラもカンストしてるが５０くらいまでならログとレベル上げの速度はさほど大差ないな
ログやサラを即効で育てるのにタブはいらんぞ。慈愛と課金バフあればおｋ
タブまで使ったらログならカンストに２週間もかからないんじゃね？
知能極振りとマインド覚えるとMPもかなり楽になるしな
メインのシャマはドル時代も含めてソロは完全OUTマゾすぎだわ
ただスカログとペア組めればストレスなくレベル上げ可能なのでその時の運次第だな

667 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 03:17:14 ID:QfMDQwf4

ふと>>665みてて昔思い出したが
迷いの森とかでIBⅡでソルやスカからタゲとりまくって
スキルクリで即死するドル泣かせなメイがたくさんいたんだけどその１人？
当時はソルならクラスマ＋通常、スカならブラピ＋通常のコンボが主体だったが
どっちもIBⅡ連射するメイに対してタゲ維持できなかったんだよね
火力は昔からずば抜けていたがメイの狩り方が普及してないのもあって
メイを使いこなせてなかったんだよねｗ

668 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 03:21:00 ID:D1q/mhAZ

>>665
やけに詠唱時間にこだわるなw
666も言ってるが、ソルとメイの時間あたりの平均ダメが同じなら、
プロボも持ってるソルとPTしたら火力調整なんてする必要なくなるだろw
IBⅢ覚える前だってそうだよ。
もう一回メイ作って運命やユーフレでソルと組んで最初からFBⅡ連射してみろ。
もしくはあなたがソル作ってみてくれ。俺メイジ作るからPT組もうぜ。
常に最大火力の魔法撃つからタゲ維持お願いねw

669 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 03:21:06 ID:vcpBIAza

どっちでもいいわ('A`)ｂｙプリ

670 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 03:22:59 ID:fw/OxRUK

>>666
何故ＰＴ戦の話になるｗＰＯＴ狩したときのレベル上げ総合時間の話だ。
～40のメイの座り時間　＆　詠唱時間の存在によるＬｖ33からの瞬間最大ダメがソルを大きく上回らないこと。
この2点のデメリットからはじき出したレベル上げ所要時間。
Ｌｖ45くらいからの前衛のＨＰ回復ＰＯＴ連打座り時間が長くなることと、サラ（エンはシャープを速攻にランク5）のＭＰ回復スキルを考慮するとメイが一番早いなって書き込んだんだよ。

671 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 03:28:48 ID:fw/OxRUK

シャープは速攻ランク5無理だな。突っ込まないでくれ

672 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 03:33:32 ID:D1q/mhAZ

>>670
あなたがタブ狩りでもソルとメイそんなに変わらない、って言ってるじゃんw
PTの話しはPT組んで皆で全力出せば誰にタゲ来るかで火力が計れるだろ。
もっとPT組んで、いろんな職の事知っといた方がいいよ。

673 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 03:36:09 ID:D1q/mhAZ

あと、あなたの言う瞬間最大ダメってなんか意味違くね？

674 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 03:38:40 ID:fw/OxRUK

ああ、俺が言ってる瞬間最大ダメってのは1発の威力じゃなくて、だいたい10ターンとか？の総合ダメ。
時間毎の与ダメってことだな。

675 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 03:39:27 ID:QfMDQwf4

レベル緩和がない頃の感覚で1-40だとメイが時間かかるって思い込んでるんだろうな
メイは狩る場所と狩るMOBを選ぶ必要があるがその情報は既に普及している
また格下でレベル上げが出来るため、MOBの選定に幅が広がりメイの鬼門を避けて通れる
自分は冬休みにメイをサラに転職させたが２週間もかからなかった
昔は転職なんて大変だったが、今はすぐなんだよ。とにかく火力の高い職ほど早い
つまり、スカ＞メイ＞＞＞＞ソル＞＞ドルだな

676 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 03:42:49 ID:D1q/mhAZ

>>674
もうちょっと日本語勉強して出直してこいw

677 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 03:49:18 ID:fw/OxRUK

>>675
Ｌｖ40までの時間は、ソルは25、36あたりで放置とかしてたから計ってないし度外視で、スカ10日、メイ14日だった。
どっちもキャンペーン30％アップとかなかったと思う
Ｌｖ20～30あたりのソルのレベル上げスピードはメイを圧倒してたよ。
ＩＢⅢ覚えたメイとＬｖ33以降のソルのレベル上げスピードの差はそれほどなかった。
というかほぼ同じ？でＬｖ40までのレベル上げスピードは総合的にメイ＜＜＜＜ソルって書き込んだの。

>>676
すまんｗ自分で言葉作って省略しすぎたｗ

678 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 03:59:45 ID:QfMDQwf4

>>677
つまりソルはあまりにマゾすぎて嫌になってキャラ捨てたのねｗ
俺の周りにもソル捨てた奴いっぱいいるけど、地雷メイじゃなくてただのネガソルだったのかｗ

679 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 04:09:44 ID:D1q/mhAZ

>>678
なんか所々日本語もおかしいし、あんまり相手にしない方がいいかもw

680 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 04:10:49 ID:fw/OxRUK

>>678
いや、一気にレベル上げしなかったから何日掛かったのかはっきりとわからないってだけ。
ソルは25-30（26-30だったかも）、30-36、36-40とそれぞれ期間をおいて上げた。
25-30は1日、30-36は3日、36-40は思い出せない。あとソルは25-36あたりは経験値緩和前だったからスカメイよりハンデ負っててさらにややこしい。

681 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 04:24:39 ID:+kBOKWEW

タブ狩りならメイ有利だがＰＯＴ狩りならソルにも部があるって話だろ？
何も間違ってないと思うが

682 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 04:51:53 ID:D1q/mhAZ

>>681
いや、ID:fw/OxRUKは

>Lv40までのレベル上げスピードは総合的にメイ<<<<ソル

で、

>タブ狩りでもメイは詠唱時間があるから瞬間最大ダメはソルメイほとんど変わらない。

って言ってるんだぜ。
突っ込むな、って方がおかしいだろw

683 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 05:00:49 ID:fw/OxRUK

忘れてた。25-30は去年のアヌの時だったぜｗ書いてなかったが寵愛。
あと、運命蜘蛛魂で最初の1レベル2時間だったと記憶してるから26で放置してた可能性大。

>>681
そうなんだが、45あたりからmobが強くなりすぎてて前衛の座り時間が長くなってメイ逆転なんだよね。
てか44のときはマイコンと44mobのＨＰのバランスが均衡してて座り無しで狩れた記憶がある。
しかし、52までなら鉱脈49,50の混成部隊？相手で上げたけどそこからまた差が縮んでいく（47-48時に格下猫コウモリやらなきゃならんかったのも痛かった）。そして55mobへと。
なんつーか放置せずにキャップ開放時にＰＴ入ってさっさと上げないとマゾいな。たまに一気に上げる変な奴だから悪いんだがｗ
ちなみにＰＴが嫌いじゃなくて、とりあえずシャウト→人いるわけないか（てかシャウト自体がないしソロしてる人がちらほらいるだけ）→ソロ　って感じでやってる。

684 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 08:34:52 ID:a4D/53Vn

>ああ、俺が言ってる瞬間最大ダメってのは1発の威力じゃなくて、
>だいたい10ターンとか？の総合ダメ。

ID:fw/OxRUKの言う「瞬間最大ダメ｣だが、
「単位時間あたりの与ダメ平均値」のほうがしっくり来ないか？

685 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 08:57:56 ID:tWONP2Gm

昨日、40レンログ42シャのトリオでちょっとやってみた
ガンガン倒せて良かった
他の2人はどー思ってたか知らないが・・
そんなアタシはレン。

686 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 09:06:09 ID:gvLApIoZ

>>684
しっくり来るもなにも、
瞬間：10ターン、最大ダメ：総合ダメ
なんにも合ってないやんｗ

ここは日本語不自由な奴しかいないのか？

687 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 09:25:18 ID:j50xS1Py

>>685
その組み合わせだと、ログがタンカーやってレンは後ろからぺちぺちする役？
自分はレンに成り立てでまだソロしかやったことないから、
レンがPT組んだときにどう立ち回ればいいか詳しく知りたいな
この先サキュバスでいろんな人とPT組むことになりそうだし、その時に迷惑だけはかけたくない

688 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 10:00:49 ID:tWONP2Gm

パワスロで釣った敵(ってもそんなに遠くない(笑))にブラソニしてもらったらタゲはログに行ったので大抵の牛の蹴りはログに
ごくたまに蹴りはもらったけど、シャの近くから見てるから横湧きにも対応できるし
なによりもパーティーの時の景色の変化に新鮮
なをかいい。って本当に思いましたよ

689 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 10:49:53 ID:j50xS1Py

>>688
そっか、この組み合わせだとタンカーが釣りできないからレンが釣ってくるんだね
でMOBが寄ってきたらログがタゲ固定する、と
その後はぺちぺちで、横湧きが出たらシャに攻撃が行かないように即対応か
いろいろ勉強になった　今後に生かせるよう覚えておく

タンカーがいないようなPT編成の場合、レンは短剣と盾で前線に立つのがいいのかな？
それとも全員遠距離攻撃で十字砲火にした方が効率的？

690 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 11:17:06 ID:oVRYpgjw

レンはＰＴによって戦い方が全く違うので、人によって
大分やりかたが変わります。

４６の前と後では戦術が大きく変化するので、短剣を
つかうなら武器を持ち替えるのに多少慣れておいた方がいいでしょう。

あと、よく誤解されていますが、ソロで槍一本でＭＯＢと戦った場合と、
盾を持ってブラソニをした場合の被ダメと消費ＭＰは（槍での戦い方によりますが）
パワスロとスタニングが共にランク４を超えると大きな違いは出なくなります

ＰＴだと盾がガデベルかログかというよりも、タンク役のＰＣがスキル連打する
のかしないのかで戦い方が違います。前者の場合はこちらも全開で、後者の
場合はコームを使ってヘイト管理をしましょう。継続ダメのヘイトがそこそこ
あります。

盾役の戦い方にあわせれば、恐らくどんなＰＴでも十分役に立てると思います

万が一、盾役が自分になる場合は引き狩りは嫌がられますので、後ろに下がるだけで
なく、前後左右を使って移動し、ＭＯＢとメンバーの位置関係に配慮しましょう。

盾を持ってブラソニをする場合は、スカ時代と同じです

最後に、塔で盾は必要ですので行くときは必ず持たないとマズイです。
以上、長文失礼

691 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 14:33:33 ID:ZvPdOEnU

スカの弱体化に脅える奴多過ぎ。　とてもみっともない。
じっくりソルやってるとアホらしく見えるよ。

692 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 14:46:59 ID:XNQOMqdE

>>691
^^;;;

別に今のままで構わないのだが、
何故ネガの方向がスカを仲間に引きずりこむ方向なのかが訳が分からん。
普通は上方修正を求めるもんじゃね？
まぁ、スカなんて火力だけだから、ソル辺りがスカ並のDPS得たらスカが要らない子になるとか、
そういうの考えもしないんだろうがな。
"ぼくのかんがえたさいきょうのきゃらくたー"を作りたかったら、
クリアすることを進める。

それと、遠からずソル系以外はクリもらったら即死な時代がくるから、
それ迄我慢しろよ。

693 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 15:43:36 ID:ZvPdOEnU

>>692
みっともないと言ってるだろ？　本当にクズだな。

694 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 15:55:53 ID:o6ifZZ1O

全スペさんは相変わらずだな

695 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 15:58:25 ID:XNQOMqdE

>>693
クズにクズって言われてもな。
俺もお前も含めて全員五十歩百歩しか大差が無いクズだろう？
それとも自分はクズじゃないとか思ってた訳か？
乙とかしか言いようがないな…
ちなみに騒いでるクズ共はスカ系持ってない輩だ。

696 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 16:04:20 ID:2h6k6MNx

βからプレイしているスカ系なら分かると思うが最初はスカはいらない子っだたからね。
＞＞６９２が言ってるスカいらない子は今現在βからの生き残りは経験済みだよ。
どんな調整が来てもやる人はやるしクリアする人はするし、各職で潰し合いするのは止めた方が良いよ

他の職やってないからって言われると思うので
言っとくけど、全職2次職一部の職はカンストしてるので解ってる積もり。

697 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 18:43:03 ID:jIRYUmhC

スカいらない子だったのって最初の３ヶ月だけじゃん
その後ずっとスカ最強でしょ

698 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 18:57:57 ID:kqEG/C1e

ソル<プロヴォのヘイト上げてよ！
スカ<ソル固定だと戦闘がつまらなくなるし横取りするからダメだ！

ソル<攻撃力上げてよ！
スカ<最強厨Uzeeee！嫌ならやめろ！

過去のやり取りはこんな感じでソル強化案は跳ね除けられた

699 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 19:00:34 ID:vcpBIAza

>>698
ひでぇｗ

700 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 19:03:24 ID:QB334ZY0

昔がどうだったとか関係ないでしょ
現状でスカ・ログの性能高すぎてバランス破綻してることには変わりないんだし

701 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 19:04:15 ID:Tb8oG/MV

いつも思うんだけどさ、スカウト系最強だとなんか都合悪いの？
盗賊系が最強のMMOなんて普通じゃない。
基本的に他MMOでタンクやメイジが最強ってあまり聞かないし。
タンクは硬さが売りPT職のなんだから火力なくて当たり前だと思うんだけど。
それなのに無い物ねだりしてどうするの？
結局、ここでなんやかんや言ってる人達こそ「俺TUEEE!!!」したいだけじゃない。

702 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 19:21:12 ID:ueo3EHdT

タンク役にヘイトを稼ぐスキル無い以上それを欲する必要あるよね
でもスカはダメっていう。つまらないんだって
タンク役が攻撃スキル欲しがってもいいよね。だってヘイト稼ぐ必要あるし
でもスカはダメっていう。おれが最強だからって
スカウト系弱体して欲しいとしかいえない

703 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 19:35:09 ID:yLvdxVJb

ヘイトダウンにpt振ってるスカさん素敵ですよ

704 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 19:36:47 ID:V3VfI52I

ソル系は攻撃スキルの威力はそのままに、ヘイトを大幅に上げてほしい。
スカ系はどうでもいい。やるなら風耐性MAP実装してレンに別属性実装でOK。
プリはグループ系強化？シャマはデバフ命中率UPと打撃スキル？
メイ系はもっと火力が欲しい。モータルにFB3が負ける意味がわからない。

705 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 19:49:14 ID:kqEG/C1e

プロヴォや魔法効果に武器の強化分を考慮してくれるだけで
随分マシになりそうだけどな･･･

706 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 19:58:48 ID:z8vPkZig

>>692
ソル系以外クリで即死が普通になるなんてことは
デスペナがなくなる復活スキルが入るか
ノンアクだらけになるか昔のラビ以上に湧きの悪いMAPに
ならない限り来ないと思うぞ。

１発で沈んでタブ使う暇もなかったら、売り上げ減るだけだからな。
第一移動中に横湧き即死だって有り得るし、
それの餌食がドルなら、狩場にも到達できずにPT全滅だ。
狩中でも運悪く２匹ひっかけた時点で全滅確定。
そんなことしたらクレーム＋クリア激増で運営も得をしない。
その方向で調整するなら、長時間のスタン系だろうけど
結局ドルにタゲ飛びやすくなるし、ストレスもたまる一方。

>>701
誰もスカ最強に異論は唱えてないんじゃね？
ソルを最強にしろとも誰もいってないし。

707 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 21:43:28 ID:XvkuDx9J

このゲーム３次職になっても１次スキルで大丈夫そうだよな。

708 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 21:46:13 ID:vcpBIAza

>>707
いやいや、流石にｿﾚはｗ
……運営、信じていいんだよな？('A`)

709 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 22:02:22 ID:XvkuDx9J

でもこのまま調整ないとマジでそうなる危険性が。
特にスカ系は１次強いから転職した後もOKだし風耐性MAP出たって２～３レベル我慢でぬけられそうだし。
このままだと一番強い職がスカで一番つまらない職がスカになってしまう。

いまもスカはつまらないけどな

710 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 22:07:04 ID:E6+jaiAy

2次職実装されて１年、キャップ10ちょっととゴミスキル2個追加されただけだが、
まだ信じるのか？

711 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 22:11:23 ID:XNQOMqdE

信じる者は救われる。

訳ないだろ＾＾

712 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 22:24:23 ID:XvkuDx9J

信じてるだけじゃ駄目だな。
みんなで運営に要望メールするとか行動を起こすとかしないとな

713 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 23:11:38 ID:XNQOMqdE

運営に効果あるとすれば、
皆でドルアーガをクリアすればいいと思うんだよな。
それすると効きすぎてドルアーガがクリアしそうだけどな。
鬼才現れねぇかな。

714 ：名も無き冒険者：2009/08/29(土) 23:19:46 ID:zsBNtlHA

ここって客観的にものを見れない人のスレだね。
まだレベルの半分も来てないのに。
固定観念・主観が強すぎ。
まだ成長の途中だし弱くても当然。
文句言うなら１２０レベルになってからにしろ。
かといって続くかどうかは別問題。
うー、反感買いそう。
たのしく個性いかして遊んでるＰＣもいること忘れずにね。

715 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 00:15:50 ID:OqKhC1y4

ドルアーガはローグで俺TUEEして遊ぶMMOなんだぜ
スタスライベント、ニンギルス等々運営のローグに対する愛情に気づけよ
ここはローグ持ってない奴や作る余裕の無い奴は移転必須のMMOだ
ローグ持ってる俺達は超楽しくプレイしてる
ローグ持てない奴らがネガ撒き散らして雰囲気悪くするんじゃねえよ
ちょっと課金すればローグ作るのなんか造作もないだろ
課金もろくに出来ない奴らは客じゃねえから早く消えてくれ

716 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 00:16:14 ID:V1LFiU3x

>>714
お子様はレスしないでね。　半分も何もドルアーガが何時終了してもおかしくないダメバランスと運営なのに。
こういうのがスカ（ローグ）TUEEEEEEEE!!を弱体化させないよう必死なんだろう。

717 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 00:17:07 ID:V1LFiU3x

>>715
剥けてからレスしろ派遣。

718 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 00:36:33 ID:OqKhC1y4

>>717
MMO初心者だろｗ
MMOなんていくらでもあるから気に入ったものをやればいいんだぜ
なんでこのMMOを自分の理想のMMOにしたいと思うんだｗ
MMOでのプレイヤーとしての基本は
運営やゲームの行く末なんてどうなろうとかまわない
その時遊べればそれでいい。
無理してずっと付き合わなければいけないものじゃないんだぜ
つまんなかったりサービス休止すれば他に行けばいい
俺達は客だからそのMMOで金払って遊んでやる立場
俺達を楽しませられるかどうかは運営次第
楽しませられなければ終了するだけ
客が運営を振り回す立場なのにお前さんは運営に振り回されてないかｗ

719 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 01:53:42 ID:PMPycJBp

>>718
別に誰がどう遊ぼうとソイツの勝手だと思うんだぜ。
ただ、ここの連中はドルを見限れないくせに、自分が一番強くないと気が済まないガデベルばっか。
所詮、ここで仕様にケチつけてもどうにもならないのに、それがわからないおバカさん達なんだぜ。
そして職スレは“ぼくのかんがえた最強のドルアーガ”を妄想するだけの妄想スレになっちまった。
つまり、何が言いたいのかというと、相手にするだけ無駄って事。

720 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 03:05:21 ID:GY2tlbOu

職バランスは、武器の強化しなきゃかなり取れてる

721 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:06:01 ID:LCUQS1VK

武器強化がない分、メイジが相対的に強くなるだけだね

ローグ強すぎでつまらんわ

てか、ＦＡからスキル連打する奴うざすぎ

722 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:27:08 ID:JV5vNJ9J

他職が少しでも強化を望むと１番とか最強というフレーズで断固拒否するローグ様

723 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:20:41 ID:3/63hV2R

ベルログ両方持ってる俺には何故互いに罵り合うのかが理解できん

724 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:38:48 ID:oI3dmnPt

俺ローグしか持ってないから他の職は今どんな感じなのか教えてほしいんだけど

725 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:49:36 ID:/j2YL4Lt

>>724
とりあえずシャマは新しい回復スキルが追加されず、
将来性が危ぶまれてるので現状では転職する人が少なめ。

726 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:16:21 ID:oI3dmnPt

>>725
そうなんだ。
シャマのデバフは結構ありがたいんだけどな

727 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:40:19 ID:7Qi//7w9

>>725
俺のまわりのドルはそれでもシャー選んでる奴多いけどな。
今んとこ回復でプリと差があるのBAⅡぐらいでしょ。
グレーターヒールは最初にGr・ブレッシングボディー使った時ぐらいしか使えないしw
前衛からするとBAⅡよりデバフの恩恵のが目に見えてでかいしね。
あまり使えないけど治療スキルのアンチドートⅡが何故かシャーに来たり、
この先のスキルがどうなるかわからないから、今使える方選んでる人が多いって感じ。
根っからの癒し系の人はシャーとプリ両方育てたりしてるし。

728 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:57:31 ID:JV5vNJ9J

BAⅠ Lv21
BAⅡ Lv40
ＢＡⅢ Lv60？

二次のポイントはBA2以外振るものが無いし
BAⅢ覚えたら一気にランク5にして回復能力の差を見せてやんよ

729 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:23:23 ID:7Qi//7w9

>>728
ん？俺はドル系持ってないんだが、やっぱ今のプリはシャーに嫉妬してるの？

730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:20:52 ID:oI3dmnPt

BAⅡしかないからな

731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:41:18 ID:t2dwdRTi

BAがプリに来た時点でプリ一択。

Lvあたりのダメージのインフレ度を考えれば
シャーだとLv上がれば上がる程
気の毒なくらいMP不足で苦労しそう

732 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 18:29:16 ID:OqKhC1y4

ネガってる奴らはなんでローグしないんだろうな
ローグするの禁止なんて誰も言ってないんだぜ
みんなでローグして俺TUEEして楽しもうぜ
ここはそれが楽しいMMOなんだからさ
他職なんてサブで暇つぶしにすればいいんだからよ
他職上方修正なんかしたら
ここの唯一の楽しみの俺TUEEがなくなって即サービス終了だぜ
プレイヤーのほとんどがローグでTUEEしてるんだからな
例えば１例としてなんで運営がプロヴォ弱く設定してるか分るか？
わざとタゲ取れないようにして完全にローグTUEEの引き立て役にして
ローグを楽しませるために設定してるんだよ
運営がそういうプレイをして楽しむようにわざわざプレイヤーに推奨してるんだが何で気づかないの？
俺は初期からスカやってたけどキャップ開放遅いから
普通のリーマンでもローグだけじゃなくレンもカンストしたぜ
３～４職カンストさせてる奴らがごろごろいるしそれ以上もいるってのに
頑なにローグ拒絶してネガってる奴らの意味がわからんｗ

733 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:44:05 ID:IIEhZHjG

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

734 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:52:44 ID:oI3dmnPt

>>732
○○周回募集中！こちらログログベルプリです＾＾ささやきよろｗ
○Fまで行きませんか？現在ログログエンプリ！ささよろです＞＜
レベ上げメンバー募集！こちらログログベルです。ささおねです＾＾
レベ上げPTありませんか？ログです。ささよろです＾＾
レベ上げPTに入れてもらえないでしょうか？ログです。ささよろ

こんなローグだけでお前は本当に楽しいと思っているのか？

735 ：560：2009/08/30(日) 18:56:16 ID:QAXZ/SEM

>>734
馬鹿に触るな

736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:04:21 ID:OqKhC1y4

>>734ベル
>>735ガデ
だからネガって雰囲気悪くするなら迷惑だからローグしろってことｗ

737 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:12:05 ID:WayDmnh9

メインローグってこんなのばっかなんだよね、残念ながら。
ローグの大幅な弱体を望みます

738 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:46:49 ID:OqKhC1y4

>>737サラ
ローグの大幅な弱体を望みます＝大量の引退＝サービス終了＝運営が認めない
>>737には安心してサブローグを作ることを望みます

739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:48:42 ID:Wo9+AHuO

ソル系とちがってローグだとボタン何個か連打するだけだからつまんないんだろ
そんなローグとソル系が組んで効率良くレベリングできないってのが問題だと思うけど

740 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 21:12:06 ID:rNKIk2Xt

>>729
ドル系は他の職と違って、どっちが強い云々よりも性格で住み分け出来てます

741 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 22:47:11 ID:oI3dmnPt

レンってやっぱソロやるときとかPOTとかタブとか連打すんの？

742 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 22:59:17 ID:UypHsBG0

>>741
ログと同等のペースで狩ろうとしたら、ログ以上にPOTタブが必要です
でも引き狩りとか駆使するとペースは落ちますが、低燃費で狩れます

743 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 23:23:46 ID:V1LFiU3x

強化POTは使わない？　普通のだけ？

744 ：名も無き冒険者：2009/08/30(日) 23:24:26 ID:oI3dmnPt

>>742
スタニングとか強そうなイメージあるからあんまり使わないイメージがあるけど全然違うんだな

745 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 00:09:46 ID:Y/CGtLem

>>743
強化POTだけは罠だから使っちゃだめだよ byベル

746 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 03:34:46 ID:8kzOliwk

>>OqKhC1y4
そこまでログTueeeeeしたいなら、もうログ5人でPT組んでやりゃいいじゃん
後、お前の名前出してくれないか？
募集した時にささが来ると嫌なんでBL入れとくから＾＾

色んな職があって、その特徴を生かすためにPT組むのだから
それが出来ないなら塔でも他職を頼りにするなよな
ちなみに俺はログがメインだけど、お前みたいな馬鹿ログ見てると腹立つわ

747 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 03:40:45 ID:6YVXlQ45

なんで釣られちゃうの

748 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 04:40:58 ID:WhGNxW1I

あえて現状の各職の特徴とやらをあげてみる。

ガデ＝誰が何と言おうと壁職。硬さ、HPの多さは塔ボス戦・PD戦には欠かせないPTの盾。MP消費を気にしなければ、実は結構な火力も出せたりする。基本片手しかないので火耐性がネック。
ベル＝もはや火力は捨てた。いまや55課金鎌による攻撃補助職。だが、その効果はシャマのウィークと重複することで絶大な効果を発揮する。場合によってはガデの真似事も出来る。
ログ＝本当の意味でのプレイヤースキルが問われる火力最強職。その火力は他の追随を許さない攻撃の要。現在最多数の職の為、クズも多いがうまい奴はうまい。
レン＝永きに渡る不遇時代を乗り越え、ついにソロ最強の座を射止める。しかし、武器持ち替え、引き狩りなど、テクニカルと言えば聞こえは良いが敷居は思ったよりも高い。
プリ＝回復のみに生きる博愛主義の権化。BA2しかないと言われつつも、其の実それだけでも十分な存在価値がある。実は中の人の性能がPTの運命を左右しかねない側面も。
シャマ＝回復も出来る攻撃補助職。ウィークの威力は一度体感したら前衛は病み付きになるだろう。しかし、回復も兼任するには前衛並みのPOT連打が必須となる。
サラ＝ソロ職No.2・・・なのか？実は一番の絶滅危惧種だったりする。エンチャの影に隠れてしまってる感が否めない。どうやら同じソロ職のレンとペアすると幸せになれるらしい。
エンチャ＝根っからの補助職。フォース・シャープ共にあらゆる職をサポート出来る。居るのと居ないのではPT狩りのスピードに大きな差を生む。

・・・考えててサラだけいいとこ見つからなかった。

749 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 05:36:28 ID:7JU8AhD7

かわいそすぎる。
耐性のこと何も知らないんだな。
サラやったことないんだな。

750 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 05:48:15 ID:htDsRf2g

サラですが、ログゴトキに火力は負けません。

751 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 06:29:33 ID:ew8Ubp7L

プリだけしか正解してないｗプリだけ贔屓してるし、こいつたぶん無課金プリ

752 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 08:41:12 ID:3+IahPhJ

おっと、火の力ならガディのオイラだぜ
火スキルを今まで使用した回数ならどの職にも負けない

753 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 09:20:20 ID:B2dXJzs5

お前ら、自分の職の有用性を確立しようと必死ｗｗｗ
誰がなんと言おうとログ様最強、あとは全部ゴミ、いらない子。
てゆーか？タブ代節約の為に？プリシャーくらいは肉ポットとしてお供にしてやってもいい的な？ｗ
な～んて常々思ってても、普段ゲーム内ではそんな態度は微塵も見せないがなｗｗｗ
お前らが良い人って思ってるログもみんな内心はそう思ってんだぜｗ

754 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 09:25:03 ID:htDsRf2g

さては貴様ベルセルクだな

755 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 09:47:36 ID:WS8lXNlD

>>750
サラがブリザード1発打ち込む間にログはブラソニ2セットは打ち込めますが？
その際の合計ダメは安定して2000軽く超えますが？
最大ダメだけで考えれば、同じサイクルでモータル→デッドリー2セットで合計3000超えますが、何か？

756 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 09:50:43 ID:H4WiXgBK

サラで知力全ふりＦＢ3-5でダティーワーム（53）でダメ600位（クリで1200ｌ位）
です　瞬間攻撃力としては低い方ですか？
それ以外でやったこうとないので何とも

サラも武器によってスキルのダメージ変われば面白いのですけどね
いまだにメイン武器アサ魔ですからね

757 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 10:08:38 ID:5zAV7Cf/

ベルってひねくれた奴が多いんだな
>>753←こんなのみたいな

758 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 10:37:12 ID:6+yC6UOL

素敵な流れの中を通りますが、
レンになりたてなんですけど武器の持ち替えってのがうまくできません
ショートに入れても槍から剣・盾に切り替わりません
一体何がいけないのでしょうか？

759 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 10:49:08 ID:3+IahPhJ

>>758
戦闘解除できてないのでは？

760 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 10:57:43 ID:LBlRNasc

>>758
まさか始めに盾からクリックしてないよね？

761 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 10:58:02 ID:/1OMxaoW

オートアタック解除されて攻撃をしてない時のモーションになれば
武器換装→盾装備の順番ならショートカットでも問題ないな。
攻撃後の体勢から何もしてない時の状態に戻ってからでないと駄目だし
両手→片手だから盾装備を先にやろうとするとできない。

762 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 11:39:57 ID:rSXE6gAM

>>758
オートアタック中なら持ち替える武器を連打しとけば
通常攻撃が終わった瞬間に切り替わるよ（片手武器装備してれば盾も同じ）

ただし、普通はオートアタックを移動キーで切ります
そうしないと、上手にスキルがつながりません

763 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 14:17:23 ID:/1OMxaoW

>>762
連打はやったことなかったな。
モーションの切れ目にタイミングがあった時に換装するってことか。

764 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 14:19:58 ID:6+yC6UOL

みなさんありがとうございます
オートアタックを切らないといけないんですか
というか、戦闘中でない時もできなかったのは盾から替えようとしたのかもしれませんね
家に帰ったら試してみます
Thank you

765 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 14:54:30 ID:rSXE6gAM

>>764
あと、急がば回れになるけど初めは槍一本でＭＯＢとの距離を
体に叩き込むと後々役に立つと思うよ。

剣道じゃないけど、ＭＯＢが一歩踏み込んだ瞬間に小手を打つ
ような戦い方できると、スキル構成にもよるけど、６連コンボ
叩き込めるようになります

詳しくは面倒くさいので書かないけど

766 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 15:58:02 ID:6+yC6UOL

6連コンボってすごいですね
それって武器持ち替えてなんですか？
とりあえず武器持ち替え練習しますけど

767 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 16:02:13 ID:HzPMqTXs

6連ってLv40じゃ無理じゃね？

768 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 16:05:21 ID:rSXE6gAM

>>766
武器は持ち替えます

>>766
４６以降の話ですね

769 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 16:13:54 ID:op/JDaZ8

>>766
46からになるが俺は大体こんな感じ

タンケンジャーの場合

パワスロ→スタニング→パワスロ→フォールシュート（ここで武器持ち替え)
→ブラビ→ソニック（以降ブラソニ繰り返し・POT連打も忘れずに）

槍レンジャーの場合

パワスロ→スタニング→パワスロ→フォールシュート（ここで距離をとる)
→スタニング→パワスロ

46上がったばかりで色々試し中。他の人のやり方も聞いてみたいな。

770 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 16:37:51 ID:ivrPD2Z+

こいつら偉そうに書いてるけどレジストって知ってるのかな？
レジあったら、ごめんレジ来た、とかで済ませるんだろうな。
地雷だな。

771 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 16:40:21 ID:zPYhY9T4

基本的にソロの話じゃないか？

772 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 16:44:02 ID:ivrPD2Z+

レンジャーのやつって偉そうに言ってるが
56超えた同格ＭＯＢソロってあまり見ねえな。
寄生蟲が多いのか？

773 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 16:47:00 ID:rSXE6gAM

>>770
あくまで、ソロの時の話ね
ＰＴだと戦い方が全く違うので、それは前の方に書いておいたはず・・

詳しく書こうと思ったけど、やっぱやめときます

基本的には>>769と同じですが、ＦＳと同時にたまに一発もらうのを
確実になくする方法なので、野良で会う機会があれば情報交換
しましょう

774 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 17:01:56 ID:3+IahPhJ

>>770
ソルドルメイもが３秒以上のスタンあるんだから、レジ考えて重ねれば？
なんの為のＰＴなのやら。

775 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 18:04:10 ID:bCskL71N

俺ずっと強化POT使ってたんだけどあれって罠なの？

776 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 18:05:07 ID:op/JDaZ8

罠つーか、コストパフォーマンスの問題

777 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 18:13:48 ID:9OcU/AqW

回復量と価格とを考えろよ

778 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 18:17:03 ID:HzPMqTXs

まず回復量をクールタイムで割って
1秒当たりの回復量を比較する。
次にそれをPOTの単価で割って比較する。
今までの自分にガッカリできるぞｗ

779 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 18:18:41 ID:bCskL71N

たしかに回復量はあんま変わんないけど少しでも多く回復したほうがいいかなと思って・・・

780 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 18:27:22 ID:bCskL71N

>>778
マジかよ・・・
10レベから使ってた俺っていったい・・・

781 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 18:29:41 ID:zPYhY9T4

インベントリの節約だったと自分に言い聞かせるんだ

782 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 18:36:28 ID:ivrPD2Z+

クリック時間やロスタイム、めんどくささを考えてない。ＢＯＴなら別だが。

783 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 18:45:52 ID:/1OMxaoW

もちろん強化にだってインベとか手間の面でいいところはあるさ。
ただコスト面で比較するとガッカリするから強化使わない人が多いだけで。

784 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 20:31:36 ID:dFoSxGAO

エンチャだけど通常POTなんか使ってらんないよ
特に遠くのMAPの時は現地落ちするから枠あけるために
強化使ってる。武器も12本持ってるし。
PTだとだいたい５０％稼ぐのに強化2500本。
これを通常でまかなおうとすると4400本ね。
ラビの頃の４倍近い消費量です＞＜

785 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 20:38:17 ID:1wmQSyV7

ログインできないと思ったら臨時メンテ中でワロタ

パッチのとこにも表示しろよｊｋ・・・

786 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 20:54:53 ID:dgbf9nmY

今月５日だか１２日だかに、塔前で
「サキュバスの窟の入口はどこですか？」
「どうして誰も教えてくれないんですか？」
みたいな感じでシャウトしてる人がおり、
それに対して
「初心者に厳しいな」とかなんとかのシャウトもあったな。

>>785を見て思い出した。随分とお気の毒だなーとしか言いようがありまへん。

787 ：745：2009/08/31(月) 21:14:59 ID:Y/CGtLem

眠かったので説明不足で寝ちゃってごめ～ん
補足しときま～す
通常４個　24sec　80回復　銅32
強化３個　24sec　81回復　銅48
byベル

788 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 22:09:59 ID:a8+RzrNc

何となく気づいたんだが、ローグのバランス修正もう始まってない？
今さらスキルの修正は塔や狩り場のバランス修正が面倒だから無理。
かといってローグ即死仕様はソル系以外即死と同義、無茶過ぎ。
そこでLvごとに随時修正が可能なもの。
武器の攻撃力。
新規装備の上昇幅低くなってきてますね。
最終的には通常攻撃の威力がかなり低下して、スキル使用時のみサラに次ぐ高威力になると思われ。

789 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 23:34:14 ID:cXlEz4Ns

>>788
それ弱体化でもなんでもないから。

790 ：名も無き冒険者：2009/08/31(月) 23:41:11 ID:7O0kUrX4

武器攻撃力の上昇幅低くなってるのは全部の職でそうだから
って思ってWIKI確認したら、武器２次職のページが…

791 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 07:27:18 ID:pyWJ6wbV

５０武器までは重い槍より軽い刺突剣のほうが武器攻撃値は低かった
それが５０からは同じ値。ログは値が増えたんだよね

792 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 09:03:10 ID:qFXxKSDK

えっ

793 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 10:23:16 ID:NLbnjmiG

相対的に武器の強さはこんな感じで変移したな
ガデ→
ベル↓
ログ↑
レン→
プリ→
シャ↓

794 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 10:24:52 ID:NLbnjmiG

今回の強化値改正じゃなくて以前の30武器～55武器の流れな

795 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 10:43:31 ID:h7w6Eqj/

まだ、数値反映されては居ないが
他人事だがベルにとっては強化倍率の向上は良い事なんじゃないか？
倍率が上がるって事は、元の攻撃力が大きいほど効果が高いって事だからな。
職性能はどうあれ、武器に関しては両手剣・斧の攻撃力は同レベルの他職の武器より大きいのは確か。
55レベル代では差もまだ小さいかも知れんが、今後はドンドン差が開いていく傾向にあるんだしな。
まあ強化前提の話だが、今時ベルで無強化品使ってる様な奴は居まい。

796 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 12:00:52 ID:NLbnjmiG

とりあえずガデベルログレンプリシャの通常攻撃1発分のダメージをガデなら80、プリなら60とか設定して、それをLv80だろうが100だろうが同じになるように武器の強さを設定しないとしないとおかしくなる。
ガデ160のときはプリ120とか比率でやらんと。

797 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 12:39:15 ID:4k6LA3wc

確かに今回の強化上方修正でシャマもぺちぺちの威力は凄いことになるな。
メテオスハンマー+7で攻撃力148だから、
ステに反映されればLV50時のシャマの基本攻撃力220に
武器攻撃力740が上乗せになって960になる計算。
ガデLV50時にソード・スーマール+7をもった状態での攻撃力が975になる筈なので、
このまま行けばどこかで逆転する事になるな。
もちろんどちらも腕力に1ポイントも振ってない状態の話な。
どちらにせよ、全ては数字がきちんとステに反映されてからだ。

798 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 14:33:58 ID:NLbnjmiG

途中で方向転換したりして先が見えないのがね。
Lv20,30のときの通常攻撃ダメージは、ソル片手＜ドルハンマー、だったのがいつの間にか逆になってたり。
客観的に見てスキルのないドルのハンマーなんてホントはどうでもいいんだけど、
ハンマー攻撃力強いからって理由でシャマにした人は裏切られた感があるんじゃない？
職ごとの通常攻撃ダメージのバランスくらいは明確にそして不変にして欲しい。
変化がなくてツマランかったらたまにイレギュラーでどれかの職で異様に強い武器とか出せばいいし。

799 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 14:39:04 ID:h7w6Eqj/

>>798
そういう意味では今までのイレギュラー神性能武器ってベル武器ばっかな希ガス。
ボルカニックアックス然り、ワルフラーン然り・・・
しかし、それでもベルはネガるんだよなｗ

800 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 14:50:54 ID:NLbnjmiG

あれはPDレアだからほとんどのベルは手に入れてないと思うぞ。

801 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 15:22:21 ID:Sf1w8wMr

ヴォルカニッククロウラーのPOP点はほとんど張り付き見ないぞ。
通常46のMOBを狩りながら45レアを探す人がいないだけなんだろうがｗ

802 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 15:54:58 ID:Sf1w8wMr

ふと計算してみたらニンギ+2の攻撃力がビルボ+7に負けるんだが
今確認できる人いないかな？
だとしたらニンギって今まで以上に生産専用になるんだな。

803 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 16:29:28 ID:h7w6Eqj/

>>802
強化上限がたったの+2までじゃそうなるわなｗ
同レベルのカーズドビルボ+7で112、エストック+7で116だな。
そしてニンギ+2はせいぜい95～96くらいが関の山か。
という事は他の伝説級武器も軒並みその仕様になるって事だよな。
一体どんな伝説の武器なんだろうなｗｗｗ

804 ：名も無き冒険者：2009/09/01(火) 18:49:03 ID:+Ib04AeF

メイの魔法レジばっかり
武器強化値直しただけで、他全体的に下方修正か？
後衛きついんですけどｗｗ

805 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 00:31:07 ID:EQlyhsFY

57両手ベルです
早速ですが、シッパルの55～56スライムと蛇の体験リポートです
あくまで個人的な感想なのでその程度に聞き流してください
まず格下のMISS率ですが体感で以前と全く変化なしです
今までどうりスキルにしろ通常攻撃にしろよくMISSします
今までどうりなので特別ストレスはたまりませんでした
他職の方は体感MISS率が上がったようです
今回の修正はベルの命中率に他職を近づけたのかもしれません
あとＭＯＢのＨＰ回復ですがスライムで鎌+8の通常攻撃と同等のＨＰが回復していました
こちらは火力のないベルにとってはかなり厳しいものです
57サラと（プリは回復のみ）ペアでクラスマⅠ、Ⅱ連打必須でした
今後ソル系盾のまったり狩りができるかが微妙な感じです

806 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 01:08:57 ID:c+Q7y6E7

公式が強化装備の数値が反映されてないの認めてるからそのうちもうすこし強くなるよ

807 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 04:15:37 ID:CuWOSCiz

既にMOBのHP自然回復が機能してるから
強化数値の反映については、定期メンテ中に確実にやって貰いたい

808 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 06:08:23 ID:HzT8jqU7

それはない
運営のポリシー
1 ユーザーが得をして運営が損をする不具合は半日で修正します
2 ユーザーが得をして運営が損をしない不具合は一週間で修正します
3 ユーザーが損をして運営が得にならない不具合は半年で修正します
4 ユーザーが損をして運営が得をする不具合は直しません

809 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 11:35:38 ID:bIBrVAgs

>>808
壁ハメ、３PCPLは１に該当しないのかねｗ

810 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 12:02:28 ID:CuWOSCiz

簡単にできることからやって欲しい
運営が出した4つの不具合なら
4＞2＞＞1＝3 の順が妥当かと

811 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 12:13:25 ID:CuWOSCiz

あぁ不等号使ったらアンカーだらけにorz

812 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 12:22:48 ID:HzT8jqU7

>>809
その二つは遠藤☆が仕様といってしまったので不具合から外れましたw

813 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 21:11:51 ID:zamqK2Pu

３PCPLで騒ぐ奴がいるけどさｗ
アイテム課金で、対人要素がなくて、やりこめば廃人以外でもカンスト可能で、
高Lvほど何かとカネを使いそうなこのゲームで何の問題があるんだ？

814 ：名も無き冒険者：2009/09/02(水) 21:56:01 ID:Z3ePRr/h

それをやったあとで、「やることねー。」と騒ぐのがﾀﾞﾒ

815 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 07:49:53 ID:FmxC0RSn

PLしてなにかやりたいことがあるの？

816 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 08:07:14 ID:hHepAlBx

色んな職で塔とかいきたいんだろ

じゃぁお前は何故レベル上げるんだ？？

817 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 08:11:22 ID:FmxC0RSn

>>816
いろんな職の成長過程を知りたい
口だけになりたくないからな

818 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 08:28:55 ID:hHepAlBx

じゃぁお前は普通に全職上げれば良いだろ

妬む必要もないんじゃない？？

819 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 09:02:50 ID:FmxC0RSn

>>818
3PCあっても敢えてやってないだけだよ。
PLで育ったベルとシッパル組んだが酷かったぞ？
レベル52にもなって
「横沸きはプロヴォしたほうが良いよ＾＾」なんて言わすなよ。

頼むから野良で募集するときは「PLで育ったゆとり」を付けてくれ。

820 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 09:05:55 ID:sKUzz+GL

同格以下のレジ率上げられたのは潔癖性の適正様が原因だと思う。
馬鹿みたいに騒ぎまくったから。
ひいて言うなら晒しスレの住人。

そういう人がPL妬むんでしょ。

821 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 09:08:48 ID:sKUzz+GL

妬むというより叩きのネタにしたいだけっか。

822 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 09:13:18 ID:hHepAlBx

哀しいヤツだな。

823 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 09:17:31 ID:vwxQuaNU

>>819 が意外と良い発言である件

824 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 09:38:56 ID:Gun1I5Fv

>>820
お前のフローチャートってシンプルそうでうらやましいわ

825 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 09:52:31 ID:K76Diq4g

>>824
いけないルナ先生思い出したｗ

826 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 10:12:48 ID:03Gmz38D

わたるは分数の足し算ができない
　　　　　↓
　　勉強ができない
　　　　　↓
　　　グレる
　　　　　↓
　　　　落第
　　　　　↓
　　人生の落伍者
　　　　　↓
　　　犯罪者
　　　　　↓
　　　　死刑

827 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 10:29:50 ID:8S/EZRpk

>>825-826
そのネタだけで、中身の年齢層がわかってしまうではないかｗ

828 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 11:00:39 ID:H/cxd+i1

>>820
ひいて言うならって、風邪じゃあるまいし、その言葉遣いに引いた

829 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 11:05:37 ID:wb1rhref

>>828
ttp://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/%25A4%25D2%25A4%25A4%25A4%25C6/m0e/

風邪が出てくる理由がわからない

830 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 11:06:29 ID:K76Diq4g

わたるが風邪をひいてしまった
　　　　　↓
　　学校に行けない
　　　　↓
　　勉強ができない
　　　　　↓
　　　グレる
　　　　　↓
　　　　落第
　　　　　↓
　　人生の落伍者
　　　　　↓
　　　　自殺

831 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 11:08:58 ID:5pVcryLD

>>829
正しくは　「強いてい言うなら」　だな。
「ひいて」を使うようなくだりではないね。

どうでもいい話だが。

832 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 11:13:58 ID:ynijt6Dv

強いてとひいいてって難しい言葉だ！

833 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 11:31:02 ID:Gun1I5Fv

>>826
分数を理解させる為にオッパイやらパンツ使う発想力はすごいよな
どんな説明してたかは忘れたがオッパイを使ってた事は瞼の裏に焼き付いてるわ

834 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 11:35:36 ID:03Gmz38D

>>833
ある意味ドルもゲームに呼び込むためにおっぱいやパンツを使ってるわけだが。

835 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 11:47:32 ID:15Ue+Lcc

まさかと思うが、「強いて」の読みを「ひいて」だと思ってるんじゃないだろうな？
タイプミスだよな？そうだと言ってくれ。

ネットの２次創作なんか見てると、
たま～に「しつこい」を「ひつこい」とか表記してるやつがいるけど、
「ひ」と「し」の発音をゴッチャにする江戸っ子かな？

836 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 12:08:31 ID:FmxC0RSn

>>835
あまりゆとりを甘く見ないほうが良い。

837 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 12:34:18 ID:4UUz+5Sx

「ひいて」と「強いて」が違うのを知ってるかどうか以前に
「ひいて言うなら」って使い方おかしいだろ。

838 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 12:49:18 ID:YIRFG02j

>>835
GAで美術部部長（名古屋出身）が七味を「ひちみ」としか言えないのを思い出した。

839 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 13:20:39 ID:Gun1I5Fv

まぁ会話なら聞き流せるような発音で間違ってもわからないけど
書き込みなら変換できないので、長い間間違って覚えてた読み方に気が付くよな
んで、すぐ忘れて、また使うけど

840 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 13:33:01 ID:H/cxd+i1

この程度のことで、なんだって、こんなに喰いつきがいいんだろう…

841 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 14:05:03 ID:9O1NiynW

話しを戻すと･･･2chの本質は妬みと自己擁護
"自分が出来ない"ことを頭の中で"自分はやらない"と言い換えて
それを満たすような適当な理由を考え出してしまう。
(運営やゲーム世界が潰れるとか、ユーザー激減するとか、悪人だらけになるとか･･･大抵は誇大妄想)
相手を叩くという行為は優越感を満たす(妬みの反動)ためで
当然そのことに喜びを感じるし、繰り返してるうちに自分の絶対正義となってしまう。
自分は悪くない社会が悪いと言って無差別殺人に行き着いてしまう人間と根っこの部分はたいして変わらない。
ようは現状を素直に認めて静かにしてろってこと

コミクエ30銀DUPU事件の通報者については好感が持てる
2chで一切大騒ぎせず黙々と不正を報告し続けた姿勢は評価できるし
本当に不正を排除したかったという気持ちも伝わってくる

842 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 14:19:13 ID:Rqy/1Yc8

でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

843 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 14:26:10 ID:FmxC0RSn

>>841
出来るけどやらないのは事実だし、
下手糞高レベルが育っているのも事実。

妄想して暴走してんのはお前だよ。
「自分は悪くない、運営が悪い」と言っているのも事実。

844 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 14:29:16 ID:4M0AUJU+

>>841
最後三行だけは同意する

845 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 15:17:58 ID:v28AxVmR

>>841
自分の考えが全てと思ってるあなたもどうかと。
あとdupuって何？dupeと違うの？

846 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 15:21:08 ID:FdJ8ezna

dopyu

847 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 15:29:15 ID:TNU5UI/W

図星をつかれた輩が釣れましたね(笑)

848 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 16:57:56 ID:Bc3aYdDx

ここが何のスレか判んなくなってきた…。　おーい、みんな我に返るんだ。

849 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 17:00:19 ID:D8HQfNFL

揚げ足が取りたいお年頃なんだろう

850 ：名も無き冒険者：2009/09/03(木) 17:36:36 ID:0iWM76wQ

多分
shiite　と入力しようとしたら
hiite と入力したんだ多分・・・

851 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 12:14:28 ID:saTfoYAY

蒸し返して悪いが、ひいては～と書けば何事もなかったのに

852 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 12:26:17 ID:P58cF+el

>>851
そもそも「ひいて」や「ひいては」を使う文脈じゃないから。
「ひいて言えば」という間違った表現を使っているだけでなく
「ひいて」の意味を間違って覚えてるんだよ。

853 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 14:23:00 ID:wWELaehF

早く「いけない！ルナ先生」の話に戻さなきゃな。

854 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 14:31:34 ID:y8FzKLOF

えっと、じゃあ台形の面積の求め方を頼むｗ

855 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 14:48:26 ID:I3BHMMl5

計算式にπが入らないので、ルナ先生は悩んでいますｗ

856 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 15:02:54 ID:Bxv2am1p

「あぶない！ルナ先生」ってのもなかったっけ？

857 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 15:27:55 ID:I3BHMMl5

>>856
連載前の読み切りだっけ？

858 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 15:55:09 ID:mmfBWS7F

にゃんこ先生は？

859 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 16:12:47 ID:RMUkeHjD

台形の面積か
たしか履いてるパンティーを台形とみなして
渉に測らせたような。寸法は与えればいいのに、ルナ先生

860 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 16:14:33 ID:wWELaehF

ルナ先生といえば、エビフライの揚げ方を教えるのに
わざわざ自らの体をエビに見立てて教えてたよな・・・風呂場で。

861 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 16:17:44 ID:mmfBWS7F

ぬーべ～先生は

862 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 17:19:18 ID:EpFuLczr

おっさんオンラインなスレですね、ここは。
俺もだけどなｗ

863 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 17:27:34 ID:mmfBWS7F

まちこ先生

864 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 17:28:17 ID:CZKc/Gqx

そんなレンジャーがいたような気が･･･

865 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 17:30:31 ID:mmfBWS7F

いみなく晒してｽﾏﾇ

まちこ先生

まさか居たとは。

866 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 17:38:23 ID:DbsfUow/

それをいったらにゃんこ先生も居たはず・・・

さて、いけない！ルナ先生というキャラを作ってくるか

867 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 17:44:03 ID:mmfBWS7F

謝るの飽きたからもぅいいや

ねずみ先生

868 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 18:59:12 ID:1w42LI3F

56ベル51ログ55シャでスラと蛇狩ったんだが
ベルは鎌+7ログはニードル+7とのことだった
クラスマⅠⅡ連打とブラソニ連打でログにタゲ固定して狩ることが出来た
完全に5レベル差でも組めるようになったね
今までだと56ベルと51ログだとベルと組んで狩りながらＰＴメンバー募集だったが
今回からは51ログとペアで全く問題ないし、ベルを拾ってトリオすることも可
逆にログ56でシャマ51でもデバフ入るからシャマは何の問題も無く組める
今回の修正でＰＴの選択肢がものすごく増え、組みやすくなった点は評価
逆に格下にミスする事とＭＯＢのＨＰ回復が多すぎる点に関してはマイナス評価

869 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 19:04:49 ID:pYW8MApG

レベル低い側の経験値次第だと思うけど

870 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 19:18:25 ID:1w42LI3F

>>869
シャマのソロは無理
やれば分かるってｗ

871 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 19:22:59 ID:1Yq9oFNJ

俺には、ベル56＜ログ51
ログTUEEE！！ベルいらね
のいつもの流れに持ってきたい書き込みに見えたんだがw

872 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 19:29:12 ID:mmfBWS7F

まさにそうだな。

ハァ～

873 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 19:30:22 ID:mmfBWS7F

もぅスルーでいんじゃね

874 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 19:41:31 ID:ft7sB7Y7

いくら格上に当たりやすくなったって言っても４つ５つ上ならかなりミスが多いでしょ？
ＭＰ消費の小さいログだからまだいいのかもしれないけどほかの職だとやってられんでしょ
あとあまり低いレベルが盾やってるとドルの負担がかなり大きくならないかい？

まぁ青タブ噛みまくるってのならどちらも心配ないでしょうけどね

875 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 20:33:19 ID:TqwwMLDv

56と51の構成だと60のmob叩かないと51のやつは経験値ほとんど入らない。
とマジレズしてみる

876 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 20:59:22 ID:1w42LI3F

>>874
ログの攻撃はほとんど入ってたな。ほとんどミスはないと思っていい
>>875
俺と同じ分入ってるはずだから効率は悪い方じゃないね

877 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 21:01:40 ID:1w42LI3F

>>871
あと追加でベルいらねっていってる奴ら馬鹿じゃね？
シャマなんかソロできないからＰＴ組めなければ終わり
ベルですらありがたいわ

878 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 21:14:02 ID:iffVOnsU

各上良く当たるらしいから、L45ログでシッパルスライム（L56）倒しに行ったけど、
殆どレジられて死んでしまったよ、んでその後鉱脈のL49ヴァンパイア狩りに行ったら結構当たったよ、
でもL50のお化けだと何故かまたレジが多くなる、体感だけど+L5が限界じゃないのかなと思った

879 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 21:15:02 ID:Hex3vSAe

なぜ　そんな↑に行くの??

880 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 21:20:01 ID:Oo/45Y0r

シャマでもソロはできます。

時間はかかりますけどね・・・

881 ：名も無き冒険者：2009/09/04(金) 23:00:01 ID:SVGcS3HO

>>879
>>878のは体感とはいえどこまで上の敵に当たるかという目安としては、
参考になるんじゃねぇの？
常識的に考えれば、
タブ全開でもない限り攻撃当たっても軽くぬっ殺される程格上だけどな。
ギルメン総動員してムシュフシュやろうとか考えてる
カンスト組がいたりするなら有用なんじゃね。

882 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 01:10:06 ID:+xD3McjY

>>876
３つ以上上になるとかなりミスが目立ってくるよ
とてもほとんどないとは言えないと思う

883 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 03:17:42 ID:3bRjuNYu

ログでの体感だけど以前の＋２が＋５～６な感じ
スキル連打なら＋４まではストレス感じない

884 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 08:47:36 ID:FTJT3hl2

素敵じゃないのさ

885 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 09:01:25 ID:S1iKOlF2

今回のバランス修正で
MOBのHP自然回復により殲滅スピードが重要になった
同レベルのソル系、プリ、サラよりも
レベル差(3～4)があったとしても攻撃は当たるので
効率のいいログ、タンケンジャー、シャ、エンで組むことになる
武器強化値UPによるダメの総増加量はMOBのHP回復量以下
（鎌+8、56MOBでの数値）
ログシャーオンラインを運営が推し進めている気がする

886 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 09:05:23 ID:ljGWP2uY

そういう考え方なら、修正が入る前から殲滅スピードがあるほうがいいんじゃないの？

無理に運営がこう思ってるに違いない！運営最悪！
って考えに持っていかないで普通に遊べよ？

887 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 10:28:44 ID:S1iKOlF2

>>886
今まではソル系盾でソル系以外は消耗少なく狩れて需要あったんだけどね・・

888 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 11:31:27 ID:uswNWAjD

そこでソル系スキルに自然回復を一定時間止める効果

889 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 12:42:40 ID:S1iKOlF2

日頃はベルガデはビリ1，2と言っておきながら
ソル系の上方修正は
「断固として許さない！現状で既に神性能！」
っていう人達が何故かいるんだよね
>>888みたいに提案すると妄想オナニーとか言われるしねｗ

890 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 13:42:17 ID:7I9MkCpV

>>888
それってポイズン？

攻撃スキルに今イチ爽快感がない。
ひたすら連射して削るヤツばっかり。
もっとクールタイム長くて威力の大きいスキルでないの？
クール30秒で威力10倍とか。
時間あたりのダメージ効率悪いけど、見た目派手なヤツ。

891 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 13:59:02 ID:FTJT3hl2

クリティカルエッジとかのクリティカルなんたら。

892 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 14:46:01 ID:YwmImZdq

ガデは近距離版のプロヴォーグがあればいいかも。
効果は普通のプロヴォの２倍くらいで。
近距離だから横取りは滅多な事じゃなさそうだし。

893 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 15:36:45 ID:uswNWAjD

横取りも何もプロヴォでタゲ奪える相手なんてドルぐらいしか居ないじゃんｗ

894 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 15:37:17 ID:2dtAB0zn

メイで格下ちまちま狩りながらLv上げするのがレジだらけで楽しくないorz
逆に強化武器持ちドルは随分楽になった。

895 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 16:44:41 ID:jdBLupJ6

>>894
まだドルならいいかもしれんが高レベルになると敵のHP回復がかなりツライ

896 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 17:34:32 ID:W8VxqX1/

>>892
【スキル名】近距離プロヴォとやら。
【キャストタイム】0sec
【クールタイム】0sec
【レンジ1ｍ】
【消費MP】40
【ヘイト】800

これで、ガデはめでたくタゲが維持できる“可能性”が生まれますね。
今後、ガデはPOTがぶ飲みしながら、ひたすらこのスキルを連打するだけの職になります。
攻撃？そんな事してたらあっと言う間にタゲ取られてしまいますよｗ
※ただしログ・レンがスキル全開でクリ出ると余裕でタゲ跳ねますので注意。

897 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 17:46:00 ID:Z1hEzjl0

>>896
いや、それ結構な優良スキルだから。
同格やダメ増加する格下はともかくとして、ダメ減少する格上相手でヘイト800なら、
これとプロヴォ4-5交互に打てば、ログでも簡単にはタゲ奪えなくなる。
まあ、実際は消費MPが青POTがぶ飲みじゃ追い付かないから、青タブ併用必須だが。

898 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 18:24:00 ID:ECpvWxsj

　ガデがプロヴォかける
　　　　　↓
ログが元気でタゲ維持出来ない
　　　　　↓
　　　　グレる
　　　　　↓
　　　　　落第
　　　　　↓
　　ドルの落伍者
　　　　　↓
　　　いらない子
　　　　　↓
　　　アンインスコ

899 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 18:27:36 ID:nvf53tzX

つまり塔には潜らない要らない子が勝手に止めたと

900 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 19:49:07 ID:7I9MkCpV

タゲ維持と実ダメージは全然違うんだが。
あと、現状のプロボ４はMP30で既にPOTがぶ飲み仕様。
もっとも、メイジ系がPTに入ってなければプロボなんて連打しなくていい。
一番いいのはソル系が３～４撃入れてから総攻撃だけど、狩りがモッサリするから何とも言えん。

901 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 19:52:08 ID:S1iKOlF2

>>899
野良塔PTは全て壁ハメでソル系不要になっちゃったね
25階はガデ必須でガデが歓喜してた時期があったね～
9階以上ではログ需要の方が高い
50刺突でブラソニMP25でダメ500＋600オーバーの上クリもかなり出る
MP30のプロヴォⅣはヘイト1500くらいあってもいいんじゃないの？
ベルの自分が言うのもなんだけどね～

902 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 21:00:35 ID:KX4Nkjcz

ガテの話はもういいです。
ベルの話題にして下さい。

903 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 21:22:31 ID:DbQOnwva

ローグになったばかりの４０ＬＶなんですが。
一次職のスキルポイントが４あまってます。
何に振ったらいいでしょうか？
現在は、ＳＢ-ⅠⅡⅢとＢＰが５でそれ以外には振ってません。

904 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 22:05:03 ID:a4M9a7Wb

>>901
10Fは？ホロウ釣担当に一人は要るだろ

905 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 22:28:16 ID:I9cG4bTM

>>904
ドルがタブ噛んで全釣りすればいらない。
ちょっと負担大きいけどな。

906 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 22:38:48 ID:q1wgH5fT

>>903
それで４しか余らないの・・??

907 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 22:38:56 ID:RMC6UXFT

>>905
ならソルと2度と組むなよ。

908 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 22:41:23 ID:I9cG4bTM

>>907
必須かと問われたからドルの自己犠牲の元にソルなしやったことあるよというだけ。
ドルがそうするからソル要らないと言わない限りはソル必要だろ。

909 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 22:43:02 ID:I9cG4bTM

>>903
インクリ5でいいんじゃねえかな。

910 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 23:05:11 ID:hvl5Ytom

>>903
インクリ5オヌヌメ
>>906
おまいさんは903の振り方をした場合に4より多くポイント余るの？ウラヤマシス

911 ：名も無き冒険者：2009/09/05(土) 23:27:04 ID:YhSIKMfx

9F以上でもソルの方が需要高いと思うけどなぁ
１０Ｆの2個出しくらいじゃない？スカ・ログがいないと厳しいってとこは
１９Ｆのクオだって途中で一匹も引っかけなかったらスカいなくても十分間に合うし

ヘイトダウンの有用性は自分もスカやってるからよく知ってるけど
防御力の高さ、ＨＰの多さ、ＭＯＢのリンクを防ぐためのプロヴォとかソルの長所の方が塔では生きてくるんじゃないかね

912 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 00:21:13 ID:0UiGmwm+

ネガベル達UZEEEEE！
ネガったり必死に優位性を主張したりうざすぎ
ベルはレベル上げでも塔でも一番必要ないんだよ
もともとそういう職ポジションなんだよ
はっきり言ってもらってこれで満足だろ
どうせそう言ってもらいたいんだろ！
それで糞ローグ市ねって言う口実を作りたいだけなんだろうｗ
いいかげんうざいからクリアしろ
>>910
バカかお前>>906が言いたいのは
SBⅠⅡを５まで振らずに４にしとけばポイントもっと使えるって意味だろ
スカが強いから最近バカスカ増えてるよな
プレイヤー達に迷惑かけてる奴らはみんなこういうサブのスカやローグでむかつく

913 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 00:44:54 ID:bhYuZ24+

ネガベルって、ブライトさんの事なんでしょ？たしか

914 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 01:17:15 ID:LNIJWx7w

>>912
お前のそのレスがログは糞しかいないと思わせる一因になってるって気づかないか？
同じログとして逆に腹立たしいわ

915 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 01:43:58 ID:VJWkqUGV

メインレンのサブベル持ちだけどベル弱すぎwww
マジでカスだからキャラデリしちゃえよw
運営に泣き付いてつよくしてもらえるといいでちゅねー
こんなかんじでいいか
ちなみにログはシラネ

916 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 01:46:17 ID:eXoavCkk

キャラデリしちゃえよ。っていうわりにベルが残ってるんですね。

917 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 02:03:35 ID:LybH82Zn

なんだか、ガデにもベルにもなりたくないな･･･
ソルのままで両手も片手もプロヴォ４もクラスマ２も打ちたいんだけど。

918 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 02:16:33 ID:dZRA0sRL

>>914
それが目的なのではないの？

919 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 02:28:31 ID:wi0nybu3

>>912
910は906が最初の質問の解釈に失敗してることを指摘しているにもかかわらず、
>SBⅠⅡを５まで振らずに４にしとけばポイントもっと使えるって意味だろ
質問には存在しえない仮定を持ち出して罵倒するとは滑稽だな、阿呆ｗｗｗ

920 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 03:07:31 ID:QyfRm/67

どうしてスルーできなかなー

921 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 03:10:27 ID:ywQEc2yl

もう夏休みは終わったって言うのにな('A`)

922 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 09:28:25 ID:5DkgUx4H

どの職が優位なんて考えているだけ無駄なきがする。
1垢3PCまで作れるんだから、職を使い分けろよ。

俺は、ローグで一気にカンストさせて開放したての塔に登る。
新エニグマの価値がなくなった頃にベルでゆっくりLv上げして
いるよ。

923 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 11:08:24 ID:0UiGmwm+

他職からスカローグに乗り換えたやつらはバカの１つ覚えみたいにブラソニしか言わないな
ブラソニ全振りしてインクリとか言う時点ですぐ分るわｗ
俺みたいにスカ不遇時代を乗り越えたローグでないとポイズンの重要性なんか分らないからな
当時の悲惨な状況を経験しない急造ローグばっかり増えてむかつく
BPⅠ－５、SBⅠⅡ－４、SBⅢ－５、POⅠ－３、POⅡ－５が鉄則
ソル系すら務まらずスカに乗り換えたバカには使いこなせないだろうがなｗ
俺のレスが図星すぎて言い返そうと必死で全く言い返せてなくてわろたｗｗｗｗｗ
とにかくネガベルさん達よ～サブのスカやローグで皆に迷惑かけるんじゃねえ！
それともサブローグでわざと迷惑行為してローグの評判を落とそうと必死なのかなｗ

924 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 12:02:27 ID:3Q8OfROd

>>923
なんでお前そんな必死なんだ？ｗ
それとマジレスすると、
ブラソニよりポイズンの方が有用になるのなんて、
物理攻撃がDotを下回る相手くらいだからな。
ポイズンI,IIはDot発生毎ダメが倍にでもならんと罠スキルなのは明白。
なんでこんな馬鹿しかいないの？ｗ

925 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 12:09:08 ID:0wUEMz+6

ポイズンの使いどころって壁ハメが浸透してないころの20Fくらいか？

926 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 12:11:36 ID:WsJ1BMCA

>>923
>ポイズンI,IIはDot発生毎ダメが倍にでもならんと罠スキルなのは明白。
ｋｗｓｋ
これは、データを取って検証して結果そういってるとおもいたいです
できれば、罠といいきれる根拠をおねがいします

927 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 12:19:27 ID:TeL0rG65

>>926
基本、ソロでもPTでも開戦時に毒入れれば大体、戦闘終了まで持つから時間延長しかしないポイズンはかなりの罠スキルじゃないかと

928 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 12:26:53 ID:WsJ1BMCA

>>927
意見ありがとうです
あとインクリとの比較できるひといるのかな

929 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 13:13:31 ID:LNIJWx7w

何のスキルに振ろうが、どんな職をしようがその人の自由です
一番最低なのは人を見下すことしかできないやつで、
そんなのとは組みたくない、一番の地雷だと思いますまる

930 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 13:27:48 ID:LNIJWx7w

あ、そうそう、ポイズンのことですが。
私の意見を言えばポイント1で15秒、５で27秒
1回の戦闘に27秒もかかるでしょうか？
15秒もかからず終わる気がしますが。
いえ、どこに振ろうと自由ですよ。

931 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 14:27:04 ID:ybGQs55Q

最初にインクリ5って答えた者だけど
質問者は残り4しかないからな。
それを踏まえたら毒1ｰ3、毒2-5は
質問に対する回答になってないだろ。

それで他人を馬鹿にしてるんだから大したもんだな。
どっちが地雷だかははっきりしてるね。

932 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 14:31:11 ID:HcvVluoL

＞俺みたいにスカ不遇時代を乗り越えたローグでないとポイズンの重要性なんか分らないからな
人柱、スキル振りミス乙

933 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 14:34:59 ID:TeL0rG65

>>928

インクリは通常攻撃のクリ率UPぽいからログならPT等で二刀ペチペチする機会もあるから意外と役に立つ
ただ、確立の変動だから確実に体感できる効果はないかも
確かな効果が欲しいならフォールシュートを5にするのもいいかと
2秒じゃイマイチだけど、3秒転倒にできると意外と使える

934 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 14:50:12 ID:LWgxFMmE

現在のインクリの効果は正直わからんな

フォールシュートのランク5は意外と使えると思う
ポイズンは罠すぎる

935 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 15:23:04 ID:0UiGmwm+

サブローグどもは本当に無知だなｗ
ポイズンなめてるのがバカな証拠ｗ
仮に開幕POⅡ－５入れてブラソニで後は通常攻撃をしたとしよう
たったこれだけにも関わらずクラスマⅠ連打ベルはタゲを取ることすら出来ない
これ実証済みなｗ
もちろん通常なら最後までブラソニ連打だが最初にポイズン入れると更にタゲが安定する
他のローグ、レン、サラとPT組んで盾する時はタゲをより安定させるために必須だな
ソル系としか組まないなら全く不要なスキルだけどなｗ
はっきりいって昔はともかく今はインクリ振っても無意味だからｗ

936 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 15:34:09 ID:TeL0rG65

>>935
タゲの安定、取り合いって随分と火力のないログみたいですね
もしかして、武器強化やスキル振りなおしも出来ないほど貧乏なのか？

こんな所で油を売ってないで早く仕事を探せよ？

937 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 15:35:07 ID:0wUEMz+6

>>935
文字だけじゃ説得力ないからバトルログうｐしてくれ。

＞今はインクリ振っても無意味だからｗ
ランク5とランク1じゃフォースかかったときに全然違うぞ。
器用さ極振りだとさらに差が出る。

938 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 16:11:02 ID:0UiGmwm+

>>937
もちろん修正前はインクリ５な。下方修正されて意味なくなって振りなおししてるわ
フォースあろうがなかろうが体感差はなし。
上昇％は数値にすると１で１％UP、５で５％UPといったとこだな
>>936
ソル系にローグTUEEEって妬まれてるけど武器+7で防具+6だから盾するんだぜ
POTやタブだって消耗する
ローグは金かけてるから強いってことが分ってない奴が多い
無強化で盾したら地雷だろ。盾ローグしてるって時点で重課金だと気づこうなｗ
ソル系は金もかけずPOTすら連打せずにネガってる奴ら多すぎ
>>936はソル系だから分らないだろうが同レベルで武器同強化のローグがPTに２人いるとタゲは安定しないだろｗ
ドル系が両方にBAかけるの厭わないなら問題ないがなるべく片方に固定して欲しい場合もあるだろ
そういう場合に防具強化具合によって盾役を決めて盾役がFAを取るように調整したりするケースもある
あとポイズンの利用方まだあったから追加しとくな
PTのソル系が盾したいって場合は最初何もすること無いから使えるな
へぼいソル盾だと二刀でポイズンⅢ＋ぺちでローグにタゲ来ることあるからな（実際経験済み）ｗ

939 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 16:16:54 ID:wi0nybu3

POT４本を飲みきる間、たった１体相手するような戦闘なら
毒効果の延長を体感できてタイヘンお得なんですね！！

効果を体感したければ２７秒以上の戦闘になるよう、だらだら戦闘しないといけない。
こんなくだらないことのためにポイント振れとかｗ
ないわーｗｗｗ

940 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 16:33:23 ID:7C0WVOXx

ＷａｒＲｏｃｋのチート売ってください
自動解析鶴もしくはＮａｍｅＥＳＰ、弾無限、ａ．ｅｘｅ等でしたら有難いです
売ってくださる方こちらまで
[email protected]

941 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 16:35:38 ID:bN1wWhyZ

>>938
両手片手武器盾+7に鎧ALL+6にタブポット連打してもログ様にはかないません。
むしろLv40以下の武器も両手片手強化しなきゃだからお金のかかるログ様よりはるかにお金かかりますが？
Byネガベル

942 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 16:36:34 ID:lxTRxRRB

>BPⅠ－５、SBⅠⅡ－４、SBⅢ－５、POⅠ－３、POⅡ－５が鉄則
とか言っちゃってる時点でお前も地雷だと思う
それに無強化で盾しようとするローグもいるんだよ

943 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 16:37:07 ID:0UiGmwm+

>>939
おまえ低レベルMOB前提で話してるだろ
カンスト近辺が相手してるMOBのHPが分ってないようだね
さらにHPも回復するようになったからね
低レベルは発言しない方がいいよｗ

944 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 16:44:17 ID:FQ3DQjtj

今わかってることは一次に攻撃スキルに何一つ振ってない俺は負組って事だけだな。

945 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 16:58:54 ID:LWgxFMmE

インクリのランク5かつ器用100だけど、体感できず…

フォースかかると、ソルとほとんど変わらないな

ポイズンは罠スキル
使うぐらいなら他のスキル使う

946 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 17:14:23 ID:TeL0rG65

>>943
カンストしてるが>>939とほぼ同意見
お前さんはどこのMOBを狩ってたんだ？

つか、高LV相手にイチイチ毒なんぞ入れてる間があったらブラソニ連発だろ
洞穴では運が悪いとスキルクリで一撃死だし

947 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 17:23:40 ID:0UiGmwm+

バカが多いから分りやすくしてやるか・・・
他のスキル
インクリ→効果なし
クイスタ→ステ空気のため不要
クイック→効果なし（クイスタ込み）
FS→ブラソニ強化の盾ローグには不要。転倒2sec→3sec　ぷｗ
アタスタ→ポイント足らず
ヘイトダウン→ｗｗｗ
ポイズン→他に振れるスキルがないため消去法。又他のスキルに比べればまだ使える
もちろん二刀特化にするなら変わることくらいはわかるな

948 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 17:29:29 ID:LWgxFMmE

ポイズンいれるなら、ソニックⅠでよくね？

949 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 17:31:15 ID:/FuDfJV+

自分がいいと思うようにやればいい。
俺の娘が一番可愛いとか、俺TUEEEとか皆他人なんてそれほど見てないだろｗ

950 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 17:40:14 ID:FQ3DQjtj

二刀の場合ソロ殺られるまえに殺れだからポイズンなんて使わないだろ。
PTではペチペチになるから使うかもしれないけどポイント振るほどではない。

951 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 17:55:28 ID:0UiGmwm+

言い訳はいいから誰か何に振るのか教えてくれよｗ
>>950
やっぱりバカだな二刀なら変わるって言ったろ
二刀ログするなら片手ポイズンなんかいらないだろｗ

952 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 17:59:23 ID:7sCSuhn5

ID:0UiGmwm+さんに質問なのですが

>>935の　もちろん通常なら最後までブラソニ連打だが最初にポイズン入れると更にタゲが安定する
他のローグ、レン、サラとPT組んで盾する時はタゲをより安定させるために必須だな

とあるのですが、仮に同じ能力の2ログだとしてタゲとるにしても、初めからBPで固定でいいんじゃないんでしょうか？
ポイズンとBPの技の出の早さがあるわけでもないように思えますが
またMP10の毒が10x7ダメ　MP12のBPが倍率3.7-4.1+12秒（20x4ダメージ）
明らかにMP効率がよく高ダメ高ヘイトに思えるのですが

こちらサブローグ50の初心者です、ポイズンを撃つ事によるタゲ安定の根拠を詳しく教えて下さいｍ（_ _）ｍ

953 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 18:03:17 ID:o/t2qFp8

仮にポイズンに振るのが正解だとしよう
あれ？ポイズン入れるならソニック撃ってたほうがよくね？
どうせ使わないスキルだからどうでもいいよ

954 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 18:09:46 ID:HcvVluoL

ポイズンに振ってる自分をどうしても正当化したいだけなんだからそっとしておこうね

955 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 18:11:12 ID:7sCSuhn5

すみません、前提がポイズン2-5で20x9ダメでした

ポイズンがMP18の毒が20x9ダメ　BPがMP12のBPが倍率3.7-4.1+12秒（20x4ダメージ）

お詫びして訂正いたします

956 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 18:14:10 ID:FQ3DQjtj

>>951
すみませんでした＞＜
ポイズンⅢと勘違いしてたわ。
てか今思ったんだがスカ不遇時代はポイズンくらいしか役に立たなかったんじゃねえの？

957 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 18:16:33 ID:TeL0rG65

>>915
お前も話逸らしてないで人の質問に答えていけや
まぁ、ID:0UiGmwm+は九九どころか足し算も不自由そうな感じがひしひしと伝わってきてるけど

今時、サルでも足し算できるぞ？

958 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 18:18:10 ID:TeL0rG65

>>951だったなスマン

959 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 18:20:58 ID:XKGRbDXf

どのみちログ２人とか３人のときは交代でタゲ役分担するだろ。タゲ役はブラソニ連打で他の二人は適度に後半ブラソニ。
ドル系が回復専念してるから適正未強化でもログ盾楽勝。

960 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 18:23:56 ID:FQ3DQjtj

ごめんスレの立て方わからないから誰か代わりにおねがいします。
本当に申し訳ない。

961 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 18:30:13 ID:TeL0rG65

>>960
はい

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1252229354/

962 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 18:35:03 ID:ywQEc2yl

>>961
おぉ、ナンバリングもちゃんと戻してくれてますね♪
ｽﾚ立て乙ですm(__)m

963 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 18:43:57 ID:0UiGmwm+

ポイズンブラピソニックを何千回も使えば体感できるだろうがポイズンの命中率が一番高い
不遇を経験せずにポイズン使ったことない奴らはわからんだろうがｗ
FAで大事なのは必ず当てること
当然ブラソニは当たれば大きいがミスも多い
それに引き換えポイズンは当たりやすい上に１回当たれば安定してヘイトを稼ぐことができる
そしてポイズンのヘイトはダメージ以上に高ヘイトが稼げる
これがブラピのDOTに上書きされ高ヘイトとなる
この効果で先にも書いたがクラスマⅠ連打ベルが総ダメージでは圧倒してもローグからタゲを奪えない状況が発生する
今後武器がさらに強くなればより高ダメのブラソニの方がヘイトを稼げるようになる
しかし現状ではまだポイズンⅡ－５の方が総合的に見るとヘイトを稼ぐ可能性が高い
それが逆転した時に又振りなおせばおｋ
通常は>>959のいうような状況がほとんど
ただし相手のローグやドル系次第でタゲを１人に固定しなければならない状況もある

964 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 19:02:41 ID:dZRA0sRL

> ポイズンブラピソニックを何千回も使えば体感できるだろうがポイズンの命中率が一番高い

もはや苦笑しか出ないです。

965 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 19:15:32 ID:71jeht+1

ヘイト稼ぐためにポイズン打つのか

966 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 19:24:50 ID:EaqbG6KF

レジ補正の入った今となってはあまり意味の無いことだが、
ポイズンが当たりやすいってのは同意。

「ブラソニ外れるけど、不思議と毒だけは入るんだよね～」
とか言いつつペチペチやってたマッタリ狩りが懐かしいぜ＾＾；

967 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 20:06:15 ID:Zs4q4plC

そう？
開幕毒の命中、血穴と全然変わらないけど？
外す時はどちらもスカスカ外れる。

968 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 20:56:16 ID:0UiGmwm+

>>967
知ってることはわざわざ特別に教えてやった
後は無知なサブローグが正しいかβからやってた方が正しいか、やりたい奴が試してみればおｋ
>>957
あと答えてない質問あったから追加な
>>941
俺が今まで見たベルは全員両手武器しかもってなかったぞ
土耐性相手には両手でぺちぺちしかしてない
しかも土耐性でなくてもクラスマⅠのみでMP一番余ってるとか最低
強化武器両方用意してスキル連打してるベルは極僅かだろ
実際にデフォって言えるようになってからネガろうな
たくさん貢げばきっと運営も考えてくれるぞｗ
ちなみにローグは武器２本と盾と防具強化ね

969 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 21:08:12 ID:FQ3DQjtj

>>961
マジでありがとう助かったぜ！
あとさっきPTでポイズン使ったらマジで安定したよ！教えてくれてありがとう。
だからこの話はもうやめよう。

970 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 21:47:09 ID:ybGQs55Q

ログがFAミスって後衛に跳ねるなら
それは後衛が地雷だろ。
後ろは後ろで自分でコントロールするから
前衛はさっさと倒してくれ。

971 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 21:47:13 ID:Ra4hElr7

ベルって攻撃職としての特徴が今イチないよね。
クラスマの気絶１秒は邪魔でさえあるし。
鈍足スキルとかあれば、メイジ系が大助かりするんだが。

デバフの重ね掛け無効じゃなくて、あと掛けの方には補正をかけて効果を半減させるとかにしてほしいかも。
気絶４秒デバフだったら２秒に補正とか。

972 ：941：2009/09/06(日) 23:26:11 ID:QUIEvhQZ

>>968
ログも持ってるが、ログも二本強化はデフォだな。
ベルはLv10～35も両手片手強化だから金かかったって言ってるの。
おまえみたいに他職経験してなくてログTUEEEE厨とはこっちも組みたくないから安心してくれ。
それなりに出来る仕事が違うだけだとは思うが。
レベル上げとかしてると圧倒的にベルのがイライラするな。ログと比べてミスも多いし。
ちなみにシッパルで土耐性相手に両手を貫くベルは同じベルとしてみてて恥ずかしい。

あとヌナムニル装備ガデとプルーミッジソード装備のベルは実際に比べてみたが殲滅力大差無かった。

973 ：名も無き冒険者：2009/09/06(日) 23:34:00 ID:ywQEc2yl

さて、梅マスカット

974 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 00:56:31 ID:+rVvFf4H

ID:0UiGmwm+さんのレス読みました
βからスカしてる方のすばらしさに感激しましたｗ
ローグ様を象徴するお方ですね☆ミ
>>972
>ベルはLv10～35も両手片手強化だから金かかったって言ってるの。
Lv10、15、20、25、30、35の武器の両手片手強化したの？
ちなみに初期からソルしてるけど強化したのは30から
それ以前は強化しなくてもなんとかなる
当時30はカッシート+5（両手はレア、クラスマも火ｗ最高級オイルも失敗有ｗ）
35のエクスは大差ないからそのままカッシートだった
40までは強化武器は１本だったな
今だと30両手と36両手強化かな
塔用かな？だけどエニグマも武器強化なしでできるし、10階とか13階の全滅とかかな？
>ちなみにシッパルで土耐性相手に両手を貫くベルは同じベルとしてみてて恥ずかしい。
その人のプレイスタイルで自由だろうけど両手を貫くベルの方がベル本来の姿？
俺はガデのせいか>>972ベルの言ってることが全く理解できんかった・・・・
２次職のソル系が重課金なのは同意だけどね
まだちょっと早いかも埋め

975 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 01:10:04 ID:wQd+I9n5

>>974
ID代わって自画自賛の自演？
改行から書き方、文章までバレバレ過ぎんか、これ…

ここまでイタイ子も最近は稀だな

976 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 01:21:23 ID:5+JYYW0K

最初の3行は単なる嫌味じゃねえのか？
自演だとしたら昨日のレス以上に頭悪いな。

977 ：972：2009/09/07(月) 01:24:53 ID:qJFc633v

>>975
それ別人

ちなみに武器は全部塔用に強化してる。
でも10両手、20両手、35片手は耐性とかの関係で全く使わないから無駄だった。

現状ベルは両手片手使い分けるのが本来の使い方だと思うんだけどな～

978 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 01:27:01 ID:Xlf0yD+y

>>977
価値観は人それぞれ。

わかったらROMってろ。カスが

979 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 01:41:01 ID:+rVvFf4H

ID:0UiGmwm+向けに特徴真似て作った皮肉ね
塔用に強化！とてもそこまで出来ない＞＜

980 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 02:53:25 ID:aqwnLi9Z

>>978
お前の方がカスだろ。

981 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 03:59:43 ID:YyXWhpuS

ここまで本気でログ使うのはこーだ、ベル使うのはあーだと言えるお前らハッキリ言って馬鹿だろ？
刺す事しかできない蚊と叩く事しかできないラッコの戦いにしかみえないぜ。

982 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 08:39:50 ID:j8QVRo1+

蚊…なるほど、HPドレイン覚えられるのかｗ

983 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 08:43:05 ID:LcoerykN

狩場で蚊取り線香焚いたらローグにDoTダメージだな

984 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 08:57:17 ID:7aps+P4S

はぁ～あ

985 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 08:57:32 ID:24S8n/mp

レンジャー大勝利

986 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 09:19:56 ID:v8wWNmQr

負け組でもあるがな
槍と剣と盾強化しないと最強にならん

987 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 09:31:27 ID:b7pb5Xv3

そもそも職云々スキル云々より無強化使ってる時点で負けだろ。
強化が上方修正された一方で、MOBのレジ率UP＆自動回復だから、
最低でも頑張って+5まで上げてなきゃ使い物にならんし。

988 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 09:40:04 ID:7aps+P4S

運命

989 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 10:03:34 ID:7aps+P4S

の

990 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 10:23:19 ID:CL0v0sNg

あ

991 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 10:30:41 ID:lJRynYZy

そ

992 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 10:34:58 ID:o3Qs0GSK

こ

993 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 10:36:04 ID:RoFH34qG

昔は昔、今は今。
ポイズンの時代はオワタ。

バイオスキルを待て！

994 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 12:04:26 ID:7aps+P4S

きゃん！(転倒)

995 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 12:12:32 ID:GAAcsDL7

ログから強引にタゲを引っ張り返す無課金エンチャの俺がきますた。

996 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 12:38:18 ID:7aps+P4S

まだ終わってなかったのか

997 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 12:40:03 ID:iTd1bRwF

>>987
ログもベルもレンも３点セット強化にはかわらないな
そこまでしてタゲをガデ奪ったりソリストなら盾以外の防具も強化したほうがいいが

998 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 12:47:01 ID:7aps+P4S

お

999 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 12:47:43 ID:7aps+P4S

わ

1000 ：名も無き冒険者：2009/09/07(月) 12:50:09 ID:20C76z+t

り

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