女神転生IMAGINE 生産スレ その23
1 ：名も無き冒険者：
女神転生IMAGINEで、生産に関する情報を収集するスレです。
スレ立ては>>970がお願いします。
過去スレ
女神転生IMAGINE 生産スレ その14
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1214991362/
女神転生IMAGINE 生産スレ その15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1218346787/
女神転生IMAGINE 生産スレ その16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1222351626/
女神転生IMAGINE 生産スレ その17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1225659475/
女神転生IMAGINE 生産スレ その18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227798099/
女神転生IMAGINE 生産スレ その19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231478968/
女神転生IMAGINE 生産スレ その20（実質21）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234859508/981n-
女神転生IMAGINE 生産スレ その22
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1244960774/
■公式 ttp://www.megatenonline.com/
■wiki ttp://wikiwiki.jp/imagine/
■合体マニアクス ttp://ahirukumi.thick.jp/imagine/
■月齢計算 ttp://ime.nu/tany.seesaa.net/article/33445614.html
スレ立ては>>970がお願いします。
過去スレ
女神転生IMAGINE 生産スレ その14
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1214991362/
女神転生IMAGINE 生産スレ その15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1218346787/
女神転生IMAGINE 生産スレ その16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1222351626/
女神転生IMAGINE 生産スレ その17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1225659475/
女神転生IMAGINE 生産スレ その18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227798099/
女神転生IMAGINE 生産スレ その19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231478968/
女神転生IMAGINE 生産スレ その20（実質21）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234859508/981n-
女神転生IMAGINE 生産スレ その22
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1244960774/
■公式 ttp://www.megatenonline.com/
■wiki ttp://wikiwiki.jp/imagine/
■合体マニアクス ttp://ahirukumi.thick.jp/imagine/
■月齢計算 ttp://ime.nu/tany.seesaa.net/article/33445614.html
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「融合」キャラ向き装備、魔晶etc
■装備■
武器：悪魔羽子板･獅子舞フロストorランタン：運+10
武器：悪魔羽子板･ナンディ：知+10
頭：スコアクラウン：知+3/運+3 又はRe系 知+2/運+2
顔：Reカオスグラス：知+2/運+2
首：ブリーシンガメン：運+5
上：ドミネーターズクロース：知+7/運+7 又はＭＩ ＰＴ時 知+5/運+5
下：サンタミニ：知+2/運+1 男はRe系知+1/運+1
足：ドミネーターズブーツ：知+3/運+3 又は女なら行動靴 知+4 ※PT時 男はRe系知+2/運+2
指：ニゾウの翅：運+3(PT時、更に運+3 パートナーの運+3)
耳：レディピアス：知力+3運+3(PT時、更に知力+2運+2)
EX：ヤマザクラ：知+3 ※PT時
EX：シダレザクラorスパーキングスター：運+3 ※PT時
腕：行動のブレスレット：運+4 男はRe系知+1/運+1
背：ReアビスクロークorReアークウィング：知+2/運+2
COMP：アイ・COMP【ナレッジ】：知+5
タリスマン：DBOR-1 知+3/運+3
■装備■
武器：悪魔羽子板･獅子舞フロストorランタン：運+10
武器：悪魔羽子板･ナンディ：知+10
頭：スコアクラウン：知+3/運+3 又はRe系 知+2/運+2
顔：Reカオスグラス：知+2/運+2
首：ブリーシンガメン：運+5
上：ドミネーターズクロース：知+7/運+7 又はＭＩ ＰＴ時 知+5/運+5
下：サンタミニ：知+2/運+1 男はRe系知+1/運+1
足：ドミネーターズブーツ：知+3/運+3 又は女なら行動靴 知+4 ※PT時 男はRe系知+2/運+2
指：ニゾウの翅：運+3(PT時、更に運+3 パートナーの運+3)
耳：レディピアス：知力+3運+3(PT時、更に知力+2運+2)
EX：ヤマザクラ：知+3 ※PT時
EX：シダレザクラorスパーキングスター：運+3 ※PT時
腕：行動のブレスレット：運+4 男はRe系知+1/運+1
背：ReアビスクロークorReアークウィング：知+2/運+2
COMP：アイ・COMP【ナレッジ】：知+5
タリスマン：DBOR-1 知+3/運+3
■魂合■
頭顔：オモイカネ ：知力+2運+1 融合がC2以上なら更に知力+2運+1
首：カイチ ：知力＋１ 運＋１ 力－１ 緊縛無効
上：キウン ：知力+3運+2 融合がC3以上なら更に知力+3運+2
下：ハクタク ：運+3 知力が20以上の場合、運+2
下：コウモクテン ：知力+10
足：ハイピクシー ：知力+2
足：アズミ ：運+2
背：フレスベルグ ：知力+5
指耳EX：獅子舞orサンタ：知力+1運+1
上：オオクニヌシ ：CHAOS属性の場合、PTメンバーの知力+5
■魔装■
魔晶：ヴァルキリー ：知力+1運+1
魔晶：パールヴァティ ：知力+2
魔晶：ガンガー ：知力+2
魔晶：トート ：知力+2
魔晶：オモイカネ ：知力+1運+2魔力-1
魔晶：キリン ：知力+1運+2
魔装符：月 ：知力+3
魔装符：太陽 ：運+3
魔装符：教皇 ：知力+2魔力+1
魔装符：運命の輪 ：運+5
魔晶：キウン ：PTメンバーの運+1
頭顔：オモイカネ ：知力+2運+1 融合がC2以上なら更に知力+2運+1
首：カイチ ：知力＋１ 運＋１ 力－１ 緊縛無効
上：キウン ：知力+3運+2 融合がC3以上なら更に知力+3運+2
下：ハクタク ：運+3 知力が20以上の場合、運+2
下：コウモクテン ：知力+10
足：ハイピクシー ：知力+2
足：アズミ ：運+2
背：フレスベルグ ：知力+5
指耳EX：獅子舞orサンタ：知力+1運+1
上：オオクニヌシ ：CHAOS属性の場合、PTメンバーの知力+5
■魔装■
魔晶：ヴァルキリー ：知力+1運+1
魔晶：パールヴァティ ：知力+2
魔晶：ガンガー ：知力+2
魔晶：トート ：知力+2
魔晶：オモイカネ ：知力+1運+2魔力-1
魔晶：キリン ：知力+1運+2
魔装符：月 ：知力+3
魔装符：太陽 ：運+3
魔装符：教皇 ：知力+2魔力+1
魔装符：運命の輪 ：運+5
魔晶：キウン ：PTメンバーの運+1
■その他■
シリンジ2種 ：知力+10 and/or 運+10
幸運仲魔 ：運+10
シリンジ2種 ：知力+10 and/or 運+10
幸運仲魔 ：運+10
＜融合委託方法＞
１、魔晶化の際は必要な宝石を前もって調べ準備しておく
インベントリには空きがないと魔晶化できないので空きも作っておく
魂合の場合は鏡を数種持っていく
蝕、弦、朔望を確率によって使い分けると経済的
PTメンバーの知力運が上がる装備があると重複で確率が上がることも。
２、指定のｃｈ、指定の場所に移動してＰＴリストから申し込む
ＴＥＬＬだと応対できないほど混雑してる場合も多い
遠いとこから申し込んだら着くまでに他の客をやってた方が
全体の終わる速度は早い
３、申し込みには魔晶化の場合は悪魔名も書く（確率によっては満月を
勧められる場合もあるため）あとはやる順番に書いておくとＰＴ入って
すぐ融合屋が仕事に入れる
例：「魔晶化４、魔装１、魂合２おね、魔晶化はカーリー１
ケツアルカトル１フェンリル２」
よろしくおねがいします＾＾とかありがとうございました＾＾とか
チャット打ったり挨拶エモやる暇があればまず何をやるかを伝え
終わったら無言でもいいので報酬を渡しさっさとＰＴ抜ける方がスムーズ
に進みすぐ次の客に移れるので他の客も委託屋も助かる
１、魔晶化の際は必要な宝石を前もって調べ準備しておく
インベントリには空きがないと魔晶化できないので空きも作っておく
魂合の場合は鏡を数種持っていく
蝕、弦、朔望を確率によって使い分けると経済的
PTメンバーの知力運が上がる装備があると重複で確率が上がることも。
２、指定のｃｈ、指定の場所に移動してＰＴリストから申し込む
ＴＥＬＬだと応対できないほど混雑してる場合も多い
遠いとこから申し込んだら着くまでに他の客をやってた方が
全体の終わる速度は早い
３、申し込みには魔晶化の場合は悪魔名も書く（確率によっては満月を
勧められる場合もあるため）あとはやる順番に書いておくとＰＴ入って
すぐ融合屋が仕事に入れる
例：「魔晶化４、魔装１、魂合２おね、魔晶化はカーリー１
ケツアルカトル１フェンリル２」
よろしくおねがいします＾＾とかありがとうございました＾＾とか
チャット打ったり挨拶エモやる暇があればまず何をやるかを伝え
終わったら無言でもいいので報酬を渡しさっさとＰＴ抜ける方がスムーズ
に進みすぐ次の客に移れるので他の客も委託屋も助かる
これから刀匠/アームズメイカーを始める人へ捧げるテンプラ
①武器知識/銃器知識は上げられるだけ上げる（できれば9-0が好ましい）
②ドワのところへ行き、刀匠/工作を覚える
③下記の材料を集める(老練熟達5倍の場合は11回分必須）
刀：鉄9988 ｽﾁｰﾙ454 カシ3632 砥石9988
（鉄・ｽﾁｰﾙはｱｾﾛﾗ缶 カシは廃材梁用 砥石はｼﾞｮｯｷ）
銃：鉄16798 ｱﾙﾐ15436 ｽﾁｰﾙ908 ｵｲﾙ15436
（鉄はｱｾﾛﾗ缶 ｱﾙﾐは他の缶 ｽﾁｰﾙは褪せたﾋﾟｱｽ ｵｲﾙはﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ）
④老練の香、熟達の香5倍を使用して、無銘の刀A/54式Cを454回30分以内に作る
（刀：ｲﾝﾍﾞﾝﾄﾘ40程度あけてあれば捨てる手間いらず）
（銃：123個ほどできるため、途中で捨てるor売る必要がある）
⑤③～④を11回（老練＋熟達5倍）13回（熟達5倍）繰り返す
（③～④で刀匠/工作0-4 20ﾎﾟｲﾝﾄ程あがるので13回繰り返せば6-4 60ﾎﾟｲﾝﾄくらいに
なる）
⑥武器知識9-0にし、刀匠/工作の残りを適当な武器で上げる
⑦おつかれさまでした。
参考：買取しちゃった場合
熟達5倍使用→13ターン→刀2800万銃6900万
熟達3倍使用→22ターン→刀4180万銃11220万
熟達5倍老練使用→11ターン→刀2430万銃5930万
熟達3倍老練使用→17ターン→刀3330万銃8770万
素→66ターン→刀11880万銃33000万
①武器知識/銃器知識は上げられるだけ上げる（できれば9-0が好ましい）
②ドワのところへ行き、刀匠/工作を覚える
③下記の材料を集める(老練熟達5倍の場合は11回分必須）
刀：鉄9988 ｽﾁｰﾙ454 カシ3632 砥石9988
（鉄・ｽﾁｰﾙはｱｾﾛﾗ缶 カシは廃材梁用 砥石はｼﾞｮｯｷ）
銃：鉄16798 ｱﾙﾐ15436 ｽﾁｰﾙ908 ｵｲﾙ15436
（鉄はｱｾﾛﾗ缶 ｱﾙﾐは他の缶 ｽﾁｰﾙは褪せたﾋﾟｱｽ ｵｲﾙはﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ）
④老練の香、熟達の香5倍を使用して、無銘の刀A/54式Cを454回30分以内に作る
（刀：ｲﾝﾍﾞﾝﾄﾘ40程度あけてあれば捨てる手間いらず）
（銃：123個ほどできるため、途中で捨てるor売る必要がある）
⑤③～④を11回（老練＋熟達5倍）13回（熟達5倍）繰り返す
（③～④で刀匠/工作0-4 20ﾎﾟｲﾝﾄ程あがるので13回繰り返せば6-4 60ﾎﾟｲﾝﾄくらいに
なる）
⑥武器知識9-0にし、刀匠/工作の残りを適当な武器で上げる
⑦おつかれさまでした。
参考：買取しちゃった場合
熟達5倍使用→13ターン→刀2800万銃6900万
熟達3倍使用→22ターン→刀4180万銃11220万
熟達5倍老練使用→11ターン→刀2430万銃5930万
熟達3倍老練使用→17ターン→刀3330万銃8770万
素→66ターン→刀11880万銃33000万
フレゲトン…マグマの槍+昇華晶+フレイミーズの魔晶
ポセイドンの槍…トライデント+昇華晶+アクアンズの魔晶
鬼哭雷神剣…雷神剣+昇華晶+電撃ロザリィ
鬼哭風神剣…風神剣+昇華晶＋衝撃ロザリィ
日光剣…ソルブレード+昇華晶+レリックソルブレード（シナガワの山羊屋）
月光剣…ルナブレード+昇華晶+レリックルナブレード（ウエノの山羊屋）
プレゲトン 近接32 魔法36 耐久30 SLOT3 高揚20％
ポセイドンの槍 近接32 魔法36 耐久30 SLOT3 高揚20％
鬼哭雷神剣 近接38 魔法36 耐久25 SLOT3 高揚25％
鬼哭風神剣 近接36 魔法38 耐久25 SLOT3 高揚25％
日光剣 近接36 魔法34 耐久25 SLOT3 高揚25％
月光剣 近接34 魔法36 耐久25 SLOT3 高揚25％
ポセイドンの槍…トライデント+昇華晶+アクアンズの魔晶
鬼哭雷神剣…雷神剣+昇華晶+電撃ロザリィ
鬼哭風神剣…風神剣+昇華晶＋衝撃ロザリィ
日光剣…ソルブレード+昇華晶+レリックソルブレード（シナガワの山羊屋）
月光剣…ルナブレード+昇華晶+レリックルナブレード（ウエノの山羊屋）
プレゲトン 近接32 魔法36 耐久30 SLOT3 高揚20％
ポセイドンの槍 近接32 魔法36 耐久30 SLOT3 高揚20％
鬼哭雷神剣 近接38 魔法36 耐久25 SLOT3 高揚25％
鬼哭風神剣 近接36 魔法38 耐久25 SLOT3 高揚25％
日光剣 近接36 魔法34 耐久25 SLOT3 高揚25％
月光剣 近接34 魔法36 耐久25 SLOT3 高揚25％
とりあえず前スレで指摘されたニゾウの翅の誤記だけ直しといた
テンプレ追記あったらよろ
テンプレ追記あったらよろ
おいおい・・・削除依頼出してこい
テンプレ古いな・・・・・・
削除依頼だなｗ
削除依頼だなｗ
価格に変わり無しでおｋ？？
←買い叩き 相場 売りたい→
銅・・・２０～６０
鉄・・・２０～５０
アルミ・・・２０－１００
スチール・・・５０－５０
銀・・・２００－３００
金・・・８００－１２００
隕鉄・・・不明（産量は低すぎ）
魔鉄・・・２００～４００
絹・・・４００～１５００（４００なら分解するより、店に売るほうがお得）←そもそも分解せず、店に売った
スギ・・・５０～５０
カシ・・・１００ ←数は期待できない
神木・・・１００～３００
砥石・・・３０～８０
オイル・・・４０～８０
プラスチック・・・４０～８０
電気回路・・・３０～１００
←買い叩き 相場 売りたい→
銅・・・２０～６０
鉄・・・２０～５０
アルミ・・・２０－１００
スチール・・・５０－５０
銀・・・２００－３００
金・・・８００－１２００
隕鉄・・・不明（産量は低すぎ）
魔鉄・・・２００～４００
絹・・・４００～１５００（４００なら分解するより、店に売るほうがお得）←そもそも分解せず、店に売った
スギ・・・５０～５０
カシ・・・１００ ←数は期待できない
神木・・・１００～３００
砥石・・・３０～８０
オイル・・・４０～８０
プラスチック・・・４０～８０
電気回路・・・３０～１００
ζ∧ζ
＜'A`＞
Ｗ
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
＜'A`＞
Ｗ
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
コカ・コーラ社製ペットボトルのお茶を1本買ってきます。
お茶を飲み干します。
トイレに行きます。
尿道をペットボトルの口に当て放尿します。
可愛い萌えキャラをカラープリンタで印刷し、小水とロゴを入れます。
キャップをしっかりとしめ冷蔵庫で冷やします。
それをイベント会場で300円で売ります。
そのお金でコカ・コーラ社製ペットボトルのお茶を2本買ってk(ry
お茶を飲み干します。
トイレに行きます。
尿道をペットボトルの口に当て放尿します。
可愛い萌えキャラをカラープリンタで印刷し、小水とロゴを入れます。
キャップをしっかりとしめ冷蔵庫で冷やします。
それをイベント会場で300円で売ります。
そのお金でコカ・コーラ社製ペットボトルのお茶を2本買ってk(ry
黒無 怒倭
6-8安B 2.12→14.00 25.44→42.00
7-0殻A 1.12→8.30 13.44→41.50
きた！
メイン武器上方修正来た！これでかつる！
7-0頭A 3.50→6.30 42.00→31.50
（＾ｑ＾）＜ピンポイント小水すごいですね
（・福・）＜それほどでもない
6-8安B 2.12→14.00 25.44→42.00
7-0殻A 1.12→8.30 13.44→41.50
きた！
メイン武器上方修正来た！これでかつる！
7-0頭A 3.50→6.30 42.00→31.50
（＾ｑ＾）＜ピンポイント小水すごいですね
（・福・）＜それほどでもない
いちおうその辺のコピペ貼っとくかねえ
887 名も無き冒険者 sage 2009/07/30(木) 14:06:45 ID:nZafX6dt
ランバスSVD タイプA 6.70%
ランバスSVD タイプB 13.70%
ランバスSVD タイプC 14.30%
どこが上方修正なんだよ
887 名も無き冒険者 sage 2009/07/30(木) 14:06:45 ID:nZafX6dt
ランバスSVD タイプA 6.70%
ランバスSVD タイプB 13.70%
ランバスSVD タイプC 14.30%
どこが上方修正なんだよ
932 名も無き冒険者 sage 2009/07/30(木) 14:18:58 ID:IIIwNYoP
マチェットA 35.20%
マチェットB 42.70%
マチェットA 69.80%
無銘の刀A 11.60%
無銘の刀C 23.10%
柳葉刀C 70.40%
ﾍ(ﾟдﾟ)ﾉ ﾅﾆｺﾚ?
マチェットA 35.20%
マチェットB 42.70%
マチェットA 69.80%
無銘の刀A 11.60%
無銘の刀C 23.10%
柳葉刀C 70.40%
ﾍ(ﾟдﾟ)ﾉ ﾅﾆｺﾚ?
960 名も無き冒険者 sage 2009/07/30(木) 15:23:10 ID:9wLh1wXp
下方修正（一部）
鉄パイプC・33%→23.6%
タバールA・8%→6.5%
斬鋼A・15%→9.1%
蛇矛B・24%→22.7%
マンガスの槍・12%→9.7%
演歌之華道・15%→9.5%
ウォーハンマー（銅）・15%→9.5%
アンスやカラドは上方修正
エンプレスロッドCの19%→71.2%はやりすぎだろう・・・
下方修正（一部）
鉄パイプC・33%→23.6%
タバールA・8%→6.5%
斬鋼A・15%→9.1%
蛇矛B・24%→22.7%
マンガスの槍・12%→9.7%
演歌之華道・15%→9.5%
ウォーハンマー（銅）・15%→9.5%
アンスやカラドは上方修正
エンプレスロッドCの19%→71.2%はやりすぎだろう・・・
>>15
参考までに、前の確率も入れてくれるとわかりやすくていいな。
ガンスミスはとってないからさっぱりわかんね。
エンプレスって、ドワーフの依頼で結構頼まれたような。
成功しやすくなったのはうれしいことだ。
マイクは不具合だと信じたいな・・・。
参考までに、前の確率も入れてくれるとわかりやすくていいな。
ガンスミスはとってないからさっぱりわかんね。
エンプレスって、ドワーフの依頼で結構頼まれたような。
成功しやすくなったのはうれしいことだ。
マイクは不具合だと信じたいな・・・。
でもエンプレスって儀礼用だから売行きは微妙っぽいな
つまり今回のレシピＡが下がりまくってるのは生産の新規育成殺しとアームズ殺しなんだな
そして魔崩強化
少し増えたから追加と修正してみたテンプレ案
見にくい！とかくどい！とか何かあったら修正等よろしく
「融合」キャラ向き装備、魔晶etc
■装備■
武器：悪魔羽子板･獅子舞フロストorランタン：運+10
武器：悪魔羽子板･ナンディ：知+10
武器：桜巾着○○：知+3/運+7
武器：桜舞扇○○：知+7/運+3
頭共：スコアクラウン：知+3/運+3
頭♂：アイソレーターズキャップ：知+3/運+3
頭共：Re系：知+2/運+2
顔共：Re系：知+2/運+2
上共：ノクターン衣装全般：知+7/運+7
上共：MI：PT時のみ PTメンバーの知+5/運+5
下共：スラッシュスラックスorセレナーデロンド：知+3
下共：サンタボトムorサンタミニ：知+2/運+1
足♀：ドミネーターズブーツ：知+3/運+3
足♀：行動靴：PT時のみ PTメンバーの知+4
足共：Re系：知+2/運+2
見にくい！とかくどい！とか何かあったら修正等よろしく
「融合」キャラ向き装備、魔晶etc
■装備■
武器：悪魔羽子板･獅子舞フロストorランタン：運+10
武器：悪魔羽子板･ナンディ：知+10
武器：桜巾着○○：知+3/運+7
武器：桜舞扇○○：知+7/運+3
頭共：スコアクラウン：知+3/運+3
頭♂：アイソレーターズキャップ：知+3/運+3
頭共：Re系：知+2/運+2
顔共：Re系：知+2/運+2
上共：ノクターン衣装全般：知+7/運+7
上共：MI：PT時のみ PTメンバーの知+5/運+5
下共：スラッシュスラックスorセレナーデロンド：知+3
下共：サンタボトムorサンタミニ：知+2/運+1
足♀：ドミネーターズブーツ：知+3/運+3
足♀：行動靴：PT時のみ PTメンバーの知+4
足共：Re系：知+2/運+2
鬼雷砲Ａ 0.40（12.00）％→10.60（31.80）％
鬼雷砲Ｂ 2.21（26.52）％→25.00（50.00）％
（）内ドワーフの四葉使用時
鬼雷砲Ｂ 2.21（26.52）％→25.00（50.00）％
（）内ドワーフの四葉使用時
■装備■
首共：ブリーシンガメン：運+5
指共：ニゾウの翅：運+3、仲魔の運+3（PT時のみ 更にPTメンバーの運+3）
指共：ルナリング+1：知+7
耳共：レディピアス○○○：知+3/運+3(PT時のみ 更にPTメンバーの知+2/運+2)
※召喚している仲魔が○○○と同じ場合、更に仲魔の知+7/運+7
腕♀：行動のブレスレット：PT時のみ PTメンバーの運+4
腕共：Re系：知+1/運+1
背共：Re系：知+2/運+2
EX共：ヤマザクラ：PT時のみ PTメンバーの知+3
EX共：シダレザクラorスパーキングスター：PT時のみ 運+3
COMP：アイ・COMP【ナレッジ】：知+5
タリスマン：DBOR-1：知+3/運+3
首共：ブリーシンガメン：運+5
指共：ニゾウの翅：運+3、仲魔の運+3（PT時のみ 更にPTメンバーの運+3）
指共：ルナリング+1：知+7
耳共：レディピアス○○○：知+3/運+3(PT時のみ 更にPTメンバーの知+2/運+2)
※召喚している仲魔が○○○と同じ場合、更に仲魔の知+7/運+7
腕♀：行動のブレスレット：PT時のみ PTメンバーの運+4
腕共：Re系：知+1/運+1
背共：Re系：知+2/運+2
EX共：ヤマザクラ：PT時のみ PTメンバーの知+3
EX共：シダレザクラorスパーキングスター：PT時のみ 運+3
COMP：アイ・COMP【ナレッジ】：知+5
タリスマン：DBOR-1：知+3/運+3
クリスナーガＣ、７０％くらいあるな
作り辛かった破邪や首狩りスプーンにソル＆ルナブレードがそこそこの成功率になってる
ちなみに７－０のジュワユーズが４％から６％にアップしているが、
ドワクロ使用時の成功率が５０％そこらから３０％ちょっとまで下方修正されたから、逆に作り辛くなった
作り辛かった破邪や首狩りスプーンにソル＆ルナブレードがそこそこの成功率になってる
ちなみに７－０のジュワユーズが４％から６％にアップしているが、
ドワクロ使用時の成功率が５０％そこらから３０％ちょっとまで下方修正されたから、逆に作り辛くなった
26 ：名も無き冒険者：2009/07/30(木) 17:56:52 ID:QRMdt3wV
もし良かったら、ＰＴドープの融合装備教えて頂けないでしょうか？
22みたいに作ってみた。適当に補完等宜しく。
■融合補助用装備■
武器：ロータスピュリファ：PT時のみ PTメンバーの知+2
上共：MI：PT時のみ PTメンバーの知+5/運+5
足♀：行動靴：PT時のみ PTメンバーの知+4
指共：ニゾウの翅：運+3、仲魔の運+3（PT時のみ 更にPTメンバーの運+3）
耳共：レディピアス○○○：知+3/運+3(PT時のみ 更にPTメンバーの知+2/運+2)
腕♀：行動のブレスレット：PT時のみ PTメンバーの運+4
EX共：ヤマザクラ：PT時のみ PTメンバーの知+3
EX共：シダレザクラorスパーキングスター：PT時のみ 運+3
■融合補助用魔装・魂合■
魔装：キウン：PT時のみ PTメンバーの運+1
魂合：オオクニヌシ (上半身)：PT時のみ PTメンバーの知+5 ※C限定
魂合：ラファエル (耳)：PT時のみ PTメンバーの運+2
■融合補助用装備■
武器：ロータスピュリファ：PT時のみ PTメンバーの知+2
上共：MI：PT時のみ PTメンバーの知+5/運+5
足♀：行動靴：PT時のみ PTメンバーの知+4
指共：ニゾウの翅：運+3、仲魔の運+3（PT時のみ 更にPTメンバーの運+3）
耳共：レディピアス○○○：知+3/運+3(PT時のみ 更にPTメンバーの知+2/運+2)
腕♀：行動のブレスレット：PT時のみ PTメンバーの運+4
EX共：ヤマザクラ：PT時のみ PTメンバーの知+3
EX共：シダレザクラorスパーキングスター：PT時のみ 運+3
■融合補助用魔装・魂合■
魔装：キウン：PT時のみ PTメンバーの運+1
魂合：オオクニヌシ (上半身)：PT時のみ PTメンバーの知+5 ※C限定
魂合：ラファエル (耳)：PT時のみ PTメンバーの運+2
だね
知力＋３のほうが実際ロストのリスクがある魂合に貢献するし。
知力＋３のほうが実際ロストのリスクがある魂合に貢献するし。
ふざけるな、サンタ衣装が高値で売れなくなるだらが！
削除：下半身からサンタ
修正：足に彷徨追加
スラッシュ/セレナーデは代替品ってより、既に本命なんじゃない？
今後のサンタは戦闘キャラで使おうよ。
今の値段は融合向けで出来た値段じゃないと思うしｗ
「融合」キャラ向き装備、魔晶etc
■装備■
武器：悪魔羽子板･獅子舞フロストorランタン：運+10
武器：悪魔羽子板･ナンディ：知+10
武器：桜巾着○○：知+3/運+7
武器：桜舞扇○○：知+7/運+3
頭共：スコアクラウン：知+3/運+3
頭♂：アイソレーターズキャップ：知+3/運+3
頭共：Re系：知+2/運+2
顔共：Re系：知+2/運+2
上共：ノクターン衣装全般：知+7/運+7
上共：MI：PT時のみ PTメンバーの知+5/運+5
下共：スラッシュスラックスorセレナーデロンド：知+3
足共：モディレーターズシューズorドミネーターズブーツ：知+3/運+3
足♀：行動靴：PT時のみ PTメンバーの知+4
足共：Re系：知+2/運+2
修正：足に彷徨追加
スラッシュ/セレナーデは代替品ってより、既に本命なんじゃない？
今後のサンタは戦闘キャラで使おうよ。
今の値段は融合向けで出来た値段じゃないと思うしｗ
「融合」キャラ向き装備、魔晶etc
■装備■
武器：悪魔羽子板･獅子舞フロストorランタン：運+10
武器：悪魔羽子板･ナンディ：知+10
武器：桜巾着○○：知+3/運+7
武器：桜舞扇○○：知+7/運+3
頭共：スコアクラウン：知+3/運+3
頭♂：アイソレーターズキャップ：知+3/運+3
頭共：Re系：知+2/運+2
顔共：Re系：知+2/運+2
上共：ノクターン衣装全般：知+7/運+7
上共：MI：PT時のみ PTメンバーの知+5/運+5
下共：スラッシュスラックスorセレナーデロンド：知+3
足共：モディレーターズシューズorドミネーターズブーツ：知+3/運+3
足♀：行動靴：PT時のみ PTメンバーの知+4
足共：Re系：知+2/運+2
とりあえず今回の愚痴で前スレ埋めない？
985 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 21:29:03 ID:2ytbC/N9
唐突でわるいんだが、みんなのちからを貸してほしいんだ。
特殊融合の素材になりそうなレア融合品を探してるんだけど、
手持ちが少なくなってきて続けられなくなったんだ。
そんで、死霊秘宝とか盤古の卵などの旧ジャンク品を貸して欲しいんです。
ラインの黄金と白金冥銭は試したんで、それ以外。
担保に白金冥銭を渡すんで、だれか協力してくれないかな？
唐突でわるいんだが、みんなのちからを貸してほしいんだ。
特殊融合の素材になりそうなレア融合品を探してるんだけど、
手持ちが少なくなってきて続けられなくなったんだ。
そんで、死霊秘宝とか盤古の卵などの旧ジャンク品を貸して欲しいんです。
ラインの黄金と白金冥銭は試したんで、それ以外。
担保に白金冥銭を渡すんで、だれか協力してくれないかな？
誰か騙し取られてやれよ
つまらん
つまらん
貸して下さい＝生産の器がない件
生産人口自体が絶滅危惧種なんだよ
まぁ、いろいろいわれるのは覚悟してたよ。
それでも、誰かは協力してくれるんじゃないかなって思って書いてみたんだ。
また今日も返事の来ない募集をたてるか・・・。
興味あったら自由募集を覗いてみておくれ。
それでも、誰かは協力してくれるんじゃないかなって思って書いてみたんだ。
また今日も返事の来ない募集をたてるか・・・。
興味あったら自由募集を覗いてみておくれ。
おまいらミスティルのスロ5とかいくらでなら買う？
もう正直売れれば100万とかでもいい気がしてきたんだけど俺の感覚おかしいかね？
もう正直売れれば100万とかでもいい気がしてきたんだけど俺の感覚おかしいかね？
100なら売れるんじゃねーの？
それ使ってなにするの？それでしか出来ないことってあるの？ って言われると困るけどな
それ使ってなにするの？それでしか出来ないことってあるの？ って言われると困るけどな
100なら売れるか、そうか
じゃあ100で売っちまおう ありがとさん～
じゃあ100で売っちまおう ありがとさん～
今でもイチハックピクシーと戦ってる奴が欲しがるかも試練
まあ、俺なんだがｗ
もう売れちまったろうなorz
まあ、俺なんだがｗ
もう売れちまったろうなorz
まだ売れてないぞーｗ
そもそもトレに出してすらいないわ
そもそもトレに出してすらいないわ
買う買う
100じゃ悪いから120で買う
てゆーかそれでも安すぎるのかな
価格通の人教えて
100じゃ悪いから120で買う
てゆーかそれでも安すぎるのかな
価格通の人教えて
150ぐらいでよくみるよ。
個人的メモ
レリック斬鋼、日光、蛇矛に深淵の冠、ラインの黄金、白金冥銭は×
個人的メモ
レリック斬鋼、日光、蛇矛に深淵の冠、ラインの黄金、白金冥銭は×
ああ確かにそれくらいで見かけるね
今まで値段で二の足踏んでたんだけどいい機会だから150買うよ
42さんインしてたらトレ出してくれないかな
今まで値段で二の足踏んでたんだけどいい機会だから150買うよ
42さんインしてたらトレ出してくれないかな
おｋおｋ
8ｃｈのドワーフ前辺りに刀しょってる♀いるからそいつに接触してくれ
俺だから
8ｃｈのドワーフ前辺りに刀しょってる♀いるからそいつに接触してくれ
俺だから
thx
すぐ行くよ
こっちはいかにも初心者っぽい名前のキャラだから
私信でスレ汚しｽﾏｿ
すぐ行くよ
こっちはいかにも初心者っぽい名前のキャラだから
私信でスレ汚しｽﾏｿ
死にかけてる生産が少しでも活性化するなら、むしろ良いかと
ん ミスティル５スロなら３００万位で売れるんだが・・・
まあこの流れならお互い納得だしいいんじゃね
もう、よっぽど粘らんと200万で売れんよ。
便乗していい？
スロット5ウヲーハンマを売りたいんだが、150万でバザー出しても売れない↓誰か買ってくれ！
スロット5ウヲーハンマを売りたいんだが、150万でバザー出しても売れない↓誰か買ってくれ！
このスレ、しばらくは合成士の売り専門バザーにしてもいいんじゃない？
>>50
まじですか
譲ってもらった方だけどそれはちょっと寝覚め悪いな
考えたら以前は魔力改造無かったから５スロの意味薄かったしね
300万は懐厳しいけど下の200万はちょっと考えて連絡してみるわ
実は売れないからおまけって５スログラムまで貰っちゃったんでますます申し訳ない
まじですか
譲ってもらった方だけどそれはちょっと寝覚め悪いな
考えたら以前は魔力改造無かったから５スロの意味薄かったしね
300万は懐厳しいけど下の200万はちょっと考えて連絡してみるわ
実は売れないからおまけって５スログラムまで貰っちゃったんでますます申し訳ない
ならフレ登録でもして不要な原料あげるとかすればいいじゃない～
殺伐としたこの世界で人との繋がりは大事だよー
殺伐としたこの世界で人との繋がりは大事だよー
バザーで並べてたらTELLで、こんなの作ってくれないか？
と依頼される事もあるしな
口コミも大切だよ
と依頼される事もあるしな
口コミも大切だよ
アップデート以降S5ができにくくなったような気がするのは俺だけ？
まだ検証出来るだけの数が生産されていないから
何とも言えないけど、成功率のアップに伴い変更されてるだろうね
何とも言えないけど、成功率のアップに伴い変更されてるだろうね
オレは刀匠！これからどうしよう！
アプデでレシピと妄想！ YO! YO!
※
WooWooWoo今日もプラズマ
La～La～La夢を枯らすな
ケイブにSo!Shock!売り上げ損傷!
俺たちゃ不遇なTOH!SHOW! YO! YO!
※繰り返し×2
アプデでレシピと妄想！ YO! YO!
※
WooWooWoo今日もプラズマ
La～La～La夢を枯らすな
ケイブにSo!Shock!売り上げ損傷!
俺たちゃ不遇なTOH!SHOW! YO! YO!
※繰り返し×2
60点
ところで頭槌強固の確率って上がった？さがった？
>>59
成功率上がったらから改造素材用で鬼雷砲作ったら5スロが6連続で出来たよ
妖星刀も3連続だったしバグなのかと思うくらいだった
改造用に限って5スロ出来て、頭槌強固とかは3スロしか出来ないけど・・・
成功率上がったらから改造素材用で鬼雷砲作ったら5スロが6連続で出来たよ
妖星刀も3連続だったしバグなのかと思うくらいだった
改造用に限って5スロ出来て、頭槌強固とかは3スロしか出来ないけど・・・
>>59
前スレでマチェCを150本データを作った人です
レベルも上がってデータ取りしてるところです
ドワーフ無しでは前回とほぼ同じで
ドワーフ有りだと前回より上回る５スロ率です
150本作ったらまた報告します
注：軽侮確率を忘れないでください。
前スレでマチェCを150本データを作った人です
レベルも上がってデータ取りしてるところです
ドワーフ無しでは前回とほぼ同じで
ドワーフ有りだと前回より上回る５スロ率です
150本作ったらまた報告します
注：軽侮確率を忘れないでください。
>>66
レスサンクス
ちゃんとドワーフ召還してブーストキャラ入れていろいろつくってみました
PC体運350くらい
ドワーフ体運250くらいです
10連続でS5でした
もうこれ以上は原料もったいないので
あとは任せます
レスサンクス
ちゃんとドワーフ召還してブーストキャラ入れていろいろつくってみました
PC体運350くらい
ドワーフ体運250くらいです
10連続でS5でした
もうこれ以上は原料もったいないので
あとは任せます
68 ：名も無き冒険者：2009/08/02(日) 18:18:47 ID:OJOX+XYn
多分安価違いだとは思うのですが相場スレから
生産スレ行けと案内してもらいましたので、こちらにお邪魔します
ブリーシンガメン♀（ノーマル）を探してるのですが
１００万で譲ってもいいよ、いう方おられたらトレ、バザーなり
よろしくお願いします
バザーの場合はｃｈと場所を書いてもらえると助かります
生産スレ行けと案内してもらいましたので、こちらにお邪魔します
ブリーシンガメン♀（ノーマル）を探してるのですが
１００万で譲ってもいいよ、いう方おられたらトレ、バザーなり
よろしくお願いします
バザーの場合はｃｈと場所を書いてもらえると助かります
人に書けと催促する前に鯖がどっちなのか書けや糞ったれ
なんかあれだな
低ランクレシピにスロットが付きやすくなってる気がするんだがどうだろう
低ランクレシピにスロットが付きやすくなってる気がするんだがどうだろう
以前は習得ランクが高ければ高いほど
比例してスロが付き易くなってたらしい
今回の修正でドワーフや夜魔でもアップしたのかな？
比例してスロが付き易くなってたらしい
今回の修正でドワーフや夜魔でもアップしたのかな？
あとニーベルングの指輪も
現状ではそう敷居の高い物ではなくなったけどなんかもうね
融合師は馬鹿馬鹿しくなったので作ってないと思う
現状ではそう敷居の高い物ではなくなったけどなんかもうね
融合師は馬鹿馬鹿しくなったので作ってないと思う
74 ：名も無き冒険者：2009/08/02(日) 18:54:19 ID:OJOX+XYn
5スロミステルを誰か売っていただけない？
だから鯖を書けと
すまんすまん
鯖ofケルベロス
鯖ofケルベロス
３７歳メタボマックスか
クーフーリン鯖でS5マイク、鬼哭風神剣&雷神剣、S5妖星刀を提供頂ける生産者さんはいらっしゃいますか？
また、予算はそれぞれいかほど用意すれば宜しいでしょうか？
鯖特化の話で申し訳ございませんが、宜しくお願いします。
また、予算はそれぞれいかほど用意すれば宜しいでしょうか？
鯖特化の話で申し訳ございませんが、宜しくお願いします。
んじゃケル鯖で５スロのメボシイ鈍器と槍、斧を売ってくらさーい。代価は交渉しませう
>>80
S5メイルなら35万で売りに出てるだろうが
S5メイルなら35万で売りに出てるだろうが
>>79
どれも２００万なら作りたいけどたまにトレやバザーでもっと安く出てるのを見かけるね
どれも２００万なら作りたいけどたまにトレやバザーでもっと安く出てるのを見かけるね
ようやくs5ｶﾗﾄﾞとs5ﾄﾝｶﾁできたよ・・・
合成確立あがってるけど、s5じゃないのばかりできるからﾏｼﾞ意味ないねｗ
売ってマッカにしたいけど、ほかの人の出してるやつも売れてないみたいだしな・・・どうするかな
合成確立あがってるけど、s5じゃないのばかりできるからﾏｼﾞ意味ないねｗ
売ってマッカにしたいけど、ほかの人の出してるやつも売れてないみたいだしな・・・どうするかな
合成成功率アップのしわ寄せが５スロ率に行ったのだろう
武器そのものは作りやすくなったとはいえ、肝心のスロットが付きづらくなったため、かえって５スロに付加価値が生じた
体感では高位レシピほどドワーフの存在がモノをいう感じ
武器そのものは作りやすくなったとはいえ、肝心のスロットが付きづらくなったため、かえって５スロに付加価値が生じた
体感では高位レシピほどドワーフの存在がモノをいう感じ
S5カラドできた人って何回くらい作ったのよ？
自分200回分の原料集めて一気にやったけど結局できんかったよ…orz
また一から原料集めの日々ですよ…
自分200回分の原料集めて一気にやったけど結局できんかったよ…orz
また一から原料集めの日々ですよ…
クローバー使った？1.5ﾆ万で買えるんだから使おうよ↓
アンスは一発でスロット5できた
カラドは確率上がる前に18回目でできた
アンスは一発でスロット5できた
カラドは確率上がる前に18回目でできた
強運ですな
>>86
すげぇ…
1.5はバザーで探し回ったけど手に入りませんでした…
前回の5%UP期間中にも300回分作ったけど出来なかったんですよねぇ…やっぱ運かｗ
とりあえずロマンを手に入れるまでは諦めずひたすら作り続けますｗ
すげぇ…
1.5はバザーで探し回ったけど手に入りませんでした…
前回の5%UP期間中にも300回分作ったけど出来なかったんですよねぇ…やっぱ運かｗ
とりあえずロマンを手に入れるまでは諦めずひたすら作り続けますｗ
ドワーフの有無によるスロ付加率の検証
作成武器「マチェットC」
●今回のデータ（マチェC成功率69.8%）
・ドワ無し
作成回数208、完成本数150、成功率72.1%
5s18本、4s48本、3s84本
5s12.0%、4s32.0%、3s56.0%
・ドワ有りLv69、体力86、運103（創造のシーグル）
作成回数205、完成本数150、成功率73.2%
5s35本、4s56本、3s59本
5s23.3%、4s37.3%、3s39.3%
●前回のデータ（マチェC成功率38.0%）
・ドワ無し
作成回数354、成功本数150、成功率42.4%
5s本数25本、4s本数50本、3s本数75本
5s率16.7%、4s率33.3%、3s率50.0%
・ドワ有りLv59、体力72、運89（形成のシーグル）
作成回数380、成功本数150、成功率39.5%
5s本数40本、4s本数47本、3s本数63本
5s率26.7%、4s率31.3%、3s率42.0%
なんで5s作成率が減ってんねん('A`)
-----次回予告-----
ドワーフLv80弱（流出のシーグル）作成武器「マチェットC」150本
俺、この育成が終わったらブーストキャラ作るんだ・・・
作成武器「マチェットC」
●今回のデータ（マチェC成功率69.8%）
・ドワ無し
作成回数208、完成本数150、成功率72.1%
5s18本、4s48本、3s84本
5s12.0%、4s32.0%、3s56.0%
・ドワ有りLv69、体力86、運103（創造のシーグル）
作成回数205、完成本数150、成功率73.2%
5s35本、4s56本、3s59本
5s23.3%、4s37.3%、3s39.3%
●前回のデータ（マチェC成功率38.0%）
・ドワ無し
作成回数354、成功本数150、成功率42.4%
5s本数25本、4s本数50本、3s本数75本
5s率16.7%、4s率33.3%、3s率50.0%
・ドワ有りLv59、体力72、運89（形成のシーグル）
作成回数380、成功本数150、成功率39.5%
5s本数40本、4s本数47本、3s本数63本
5s率26.7%、4s率31.3%、3s率42.0%
なんで5s作成率が減ってんねん('A`)
-----次回予告-----
ドワーフLv80弱（流出のシーグル）作成武器「マチェットC」150本
俺、この育成が終わったらブーストキャラ作るんだ・・・
禿しく乙
>>90
乙です！
乙です！
>>90
乙です！
ブースト状態で検証するなら、4キャラだせますよ。
4キャラのうち1キャラはフレイア召還してます。
原料やお時間の都合などあると思いますが、
もし必要でしたらこのスレに書き込みをしてください。
乙です！
ブースト状態で検証するなら、4キャラだせますよ。
4キャラのうち1キャラはフレイア召還してます。
原料やお時間の都合などあると思いますが、
もし必要でしたらこのスレに書き込みをしてください。
む？前回の修正でようやくドワーフやリリムの意味が出てきたってこと？？
>>93
ありがとうございます。
ですが、この検証は1日何本と決めて数日間に渡り
150x2をやったので時間がかかりすぎます
あと砥石が底をついたｗ
ドワーフ育成もありますのでブースト検証はしばらく保留します。
>>94
軽侮乱数がどこまであるかわかりませんが
UPデート前から5s発生率が10％程度上昇してたようです
フルブーストを行うと大幅に5s発生率が増えるとの噂もアリ
蛇足だけど検証の理由や目的も書いとく
１・特徴「鍛冶の名手」「眠れぬ夜の銃使い」の効果があるか信じられない
２・運営にクレームつけたけど「仕様です」の一言
３・分母150として検証を行う（UPデート前）
４・UPデート後に5s発生率が減ったとの噂
５・UPデート後の分母150として検証を行う ← イマココ
６・ブーストの効果はいかに！？
仮説として、修正前の刀匠７－０のスロ付与率を１０とすると、
今回の修正でスロ付与率が１０から８あたりに下方修正されたんじゃないか
そしてクラス上限解放で刀匠９－０か１０－０あたりまで育成して、それでやっと修正前のスロ付与率１０になるってことかもな～
今回の修正でスロ付与率が１０から８あたりに下方修正されたんじゃないか
そしてクラス上限解放で刀匠９－０か１０－０あたりまで育成して、それでやっと修正前のスロ付与率１０になるってことかもな～
そのあたりは解析できるひとに調べてもらわないとｗ
悪魔の詳細なデータやダメージの算出ができるなら
刀匠やアームズメーカーの解析もしてくれないかな
悪魔の詳細なデータやダメージの算出ができるなら
刀匠やアームズメーカーの解析もしてくれないかな
>>97
砥石とオイルを30万ずつ用意してくれればやるよ
砥石とオイルを30万ずつ用意してくれればやるよ
>>97
解析できる人はもう引退していないよ
解析できる人はもう引退していないよ
RM870とSRASの5スロ品作ってもらうとなるとご予算はいかほどでしょうか？
ケロ鯖です。
ついでにクー鯖のG-M16 5スロの方も教えていただけると幸いです。
ケロ鯖です。
ついでにクー鯖のG-M16 5スロの方も教えていただけると幸いです。
そんなゴミ何に使うの？
そうそう、シーケンとキャビが勿体ない
鬼や
最早マロンを語る事さえ許されないのか、、
需要があるなら、それに越した事はないだろうに
>>101
お前自身がゴミ
お前自身がゴミ
しかも廃棄不可
「それ持ってPT来ないで下さいね＾＾」とか言うんだろうな
職スレ荒らしてる奴じゃねーの
好きな装備が一番さ
好きな装備が一番さ
初心者をスギ銀に連れて行って
ショットガンを持って来ていない時なんか
RM870をその場で作って渡したりしてる
修理せず、使い捨てにも出来るから便利
ショットガンを持って来ていない時なんか
RM870をその場で作って渡したりしてる
修理せず、使い捨てにも出来るから便利
現場生産は新しいなｗｗｗ
なんか寸劇チャットできそう
なんか寸劇チャットできそう
>>110
真田さんが脳裏をよぎった。
「こんなこともあろうかと、ショットガンを作っておいた。これを使え」
で結局、>>100の相場はどんなもんなんでしょうか？
時価って言ってしまえばそれまでなんですが…
真田さんが脳裏をよぎった。
「こんなこともあろうかと、ショットガンを作っておいた。これを使え」
で結局、>>100の相場はどんなもんなんでしょうか？
時価って言ってしまえばそれまでなんですが…
銃以外無効の激強BOSSと遭遇したガンナーキックPTの阿鼻叫喚戦闘で
その場銃生産する寸劇を途中まで書いてたが
そんな時間かかる強敵いない現実を思い出して削除した
その場銃生産する寸劇を途中まで書いてたが
そんな時間かかる強敵いない現実を思い出して削除した
◆特殊融合にて作成できるアイテムを追加します。
特定の融合によって生成できる装備品、武器4種、防具8種を追加します。
無銘(火炎、氷結、衝撃、電撃)
すごいヒーホーキャップ(薄桃、薄茶、薄水、薄緑、薄黄)
こんな感じか
特定の融合によって生成できる装備品、武器4種、防具8種を追加します。
無銘(火炎、氷結、衝撃、電撃)
すごいヒーホーキャップ(薄桃、薄茶、薄水、薄緑、薄黄)
こんな感じか
「ほら！これを使え！即席で作った無改造3スロだ！そいつには銃しかきかないぜ！」
「くっ、やむをえんな…！へへへ、銃を使うなんて久しぶりだぜ！」ギュイーン！
しかし弾が無かった
「くっ、やむをえんな…！へへへ、銃を使うなんて久しぶりだぜ！」ギュイーン！
しかし弾が無かった
弾も作れるようにしてくれ
「まあ待て、たしかcompショップに弾丸が」
月齢が違っていた
月齢が違っていた
「とりあえずレテあるからこれで下げてバーストとれよ」
破壊魔法でメギドラ、ドラオンさえなければな
一人でも女神転生を知ってる人が運営にいれば・・・
一人でも女神転生を知ってる人が運営にいれば・・・
これも淘汰だな
女神転生を知っている人は軽侮から淘汰された
女神転生を知らない会社となった軽侮は女神転生になれなかったつまらないゲームと一緒に淘汰される
女神転生を知っている人は軽侮から淘汰された
女神転生を知らない会社となった軽侮は女神転生になれなかったつまらないゲームと一緒に淘汰される
電撃型ネミッサがメギドラ使えただろと思ったが
そもそもネミッサは人間じゃなかったということを完全に忘れてた
それはそうと一年ちょいぶりに起動してみたんだけど
野良融合の人はもういないの？
そもそもネミッサは人間じゃなかったということを完全に忘れてた
それはそうと一年ちょいぶりに起動してみたんだけど
野良融合の人はもういないの？
いるにはいるけど、時間帯や曜日に依るよ
毎回イベント期間だけ野良融合してるよ
よかったら今夜も満月周辺に出すよ
パズス、ヘカで75％周辺の自前融合師だけど
よかったら今夜も満月周辺に出すよ
パズス、ヘカで75％周辺の自前融合師だけど
75あればほぼ100％成功する。なぜか融合に関しては軽侮数字は緩い。合体で75あっても2～3回失敗することが
多いのに。 邪教の館の親父の数字だけはおかしい。
多いのに。 邪教の館の親父の数字だけはおかしい。
改造や修理の確率も表記に偽りありなくらい成功しないぜ。
アルミとオイルの効率のいい採取場所が知りたいんですが、
誰かご存知の方いらっしゃいますか？
ご存知でしたらお教えください。
御願いします。
誰かご存知の方いらっしゃいますか？
ご存知でしたらお教えください。
御願いします。
アルミは中野でおでん缶詰とメロンソーダと携帯
オイルは壊滅的なんだよな・・・
騎乗で夜の上野で頑張るか
ﾄﾗﾍﾟｿﾞ集めがてらレギ洞前かな
オイルは壊滅的なんだよな・・・
騎乗で夜の上野で頑張るか
ﾄﾗﾍﾟｿﾞ集めがてらレギ洞前かな
トレリスに黄金銃きてるー
ちょっと泣いた
ちょっと泣いた
アルミは製造の依頼やってれば増えていく
アルミは仲魔依頼で1日1500個・・・
冗談は置いといて、シブヤの南東も結構集まる
冗談は置いといて、シブヤの南東も結構集まる
レヴァンテインきてる
レーヴァテインだ、ＡＡＡやスクエニの影響で間違えるな！ｗ
スルトでも使うのか？
天魔の籠手
【ＣＨＡＯＳ属性専用装備】
魔性の防具は、
身につける者に混沌と力をもたらす。
ＬＡＷ属性の敵へのダメージ＋５％
力＋３
『天魔の兜』
『天魔の鎧』
『天魔の具足』を同時に装備している場合、
ＬＡＷ属性の敵へのダメージ＋２５％
ＬＡＷ属性の敵からのダメージ－２５％
ＨＰ＋１００
【ＣＨＡＯＳ属性専用装備】
魔性の防具は、
身につける者に混沌と力をもたらす。
ＬＡＷ属性の敵へのダメージ＋５％
力＋３
『天魔の兜』
『天魔の鎧』
『天魔の具足』を同時に装備している場合、
ＬＡＷ属性の敵へのダメージ＋２５％
ＬＡＷ属性の敵からのダメージ－２５％
ＨＰ＋１００
魔剣レーヴァンテイン
魔王の携える『炎の剣』と云われており、
この災いの枝の一振りが 世界を燃やし尽くす。
火炎相性スキルの効果＋２０％
ＬＡＷ属性の敵に対して、与魔法ダメージ＋１０％
ＣＨＡＯＳ属性の敵に対して、与魔法ダメージ－１０％
装備している間、状態変化『魔剣』を得る。
装備者がＣＨＡＯＳ属性の場合、火炎相性スキルの効果＋２０％
魔王の携える『炎の剣』と云われており、
この災いの枝の一振りが 世界を燃やし尽くす。
火炎相性スキルの効果＋２０％
ＬＡＷ属性の敵に対して、与魔法ダメージ＋１０％
ＣＨＡＯＳ属性の敵に対して、与魔法ダメージ－１０％
装備している間、状態変化『魔剣』を得る。
装備者がＣＨＡＯＳ属性の場合、火炎相性スキルの効果＋２０％
それが事実で他部位も5％高揚なら新月戦特化か
ジーザスがLAW版だったらイチ金四天王特化に使えるのかな
ジーザスがLAW版だったらイチ金四天王特化に使えるのかな
ジーザスグラブ
【ＬＡＷ属性専用装備】
神聖なる防具は、
身につける者を救世主へと導く。
ＣＨＡＯＳ属性の敵へのダメージ＋５％
力＋３
『ジーザスヘルム』
『ジーザスアーマー』
『ジーザスレッグ』を、
同時に装備している場合、
ＣＨＡＯＳ属性の敵へのダメージ＋２５％
ＣＨＡＯＳ属性の敵からのダメージ－２５％
ＨＰ＋１００
【ＬＡＷ属性専用装備】
神聖なる防具は、
身につける者を救世主へと導く。
ＣＨＡＯＳ属性の敵へのダメージ＋５％
力＋３
『ジーザスヘルム』
『ジーザスアーマー』
『ジーザスレッグ』を、
同時に装備している場合、
ＣＨＡＯＳ属性の敵へのダメージ＋２５％
ＣＨＡＯＳ属性の敵からのダメージ－２５％
ＨＰ＋１００
天魔にジーザスか
メガテンファンには嬉しい装備だが、てっきりエピソード絡みで入手出来るものだと思っていた
メガテンファンには嬉しい装備だが、てっきりエピソード絡みで入手出来るものだと思っていた
ミドガルズォルムを作ろうと思うんだが、元の武器は何か見当つく？
グラムかバルムンクぐらいしか思いつかないんだけど、他に何かあるかな？
魂合はロキかオーディンで魔装はヘル、フェンリル、ロキ、オーデイン、トールのどれかだよな、多分
発想力に乏しいからこれしか思いつかないけど何か手がかりになるものあったら教えてくれ
グラムかバルムンクぐらいしか思いつかないんだけど、他に何かあるかな？
魂合はロキかオーディンで魔装はヘル、フェンリル、ロキ、オーデイン、トールのどれかだよな、多分
発想力に乏しいからこれしか思いつかないけど何か手がかりになるものあったら教えてくれ
142 ：名も無き冒険者：2009/08/06(木) 19:45:44 ID:is0EElzj
いかん下げ忘れた
ミョルニルも候補になるかもしれないけれど、もしそうだったら
作るのは結構きついね＞ミドガルズォルム
ミョルニルも候補になるかもしれないけれど、もしそうだったら
作るのは結構きついね＞ミドガルズォルム
ティルウィングも可能性としてはどうだろう？
そろそろ倉庫の覇王の剣は火を噴きますか…？
663 ネトゲ廃人＠名無し [sage] Date:2009/08/06(木) 15:58:54 ID:??? Be:
凶剣ミドガルズォルム
またの名を『朽縄剣』とも呼ぶ。 （以下略）
だから、漢字が微妙に気になるけど、クチナワ（蛇）の剣の事でしょう？
あみだりき使って神獣ナーガから引っこ抜けばいい（@FCII）。
あるいは練気の剣＋邪鬼（@真II）。
あるいはドヴェルガーが落とす（@ソウルハッカーズ）。他には？
凶剣ミドガルズォルム
またの名を『朽縄剣』とも呼ぶ。 （以下略）
だから、漢字が微妙に気になるけど、クチナワ（蛇）の剣の事でしょう？
あみだりき使って神獣ナーガから引っこ抜けばいい（@FCII）。
あるいは練気の剣＋邪鬼（@真II）。
あるいはドヴェルガーが落とす（@ソウルハッカーズ）。他には？
149 ：名も無き冒険者：2009/08/06(木) 21:43:04 ID:k0NFNxjt
ライジンケンやフウジンケンの上位があるんだからモエルケンもあるんじゃね？いやｼﾗﾅｲが
レーヴァンテインてカオスに影響度がすくないのな…これはつよいのか？ｗ
ミドガルズォルムで何か魔装とか魂合の候補の魔晶とかある？
バルムンクにロキ魂合オーディン魔装とかじゃダメだったわｗ
他にも探すけどなｗ
バルムンクにロキ魂合オーディン魔装とかじゃダメだったわｗ
他にも探すけどなｗ
>>151
ミドガルと兄妹のヘル・フェンリルとか？
ミドガルと兄妹のヘル・フェンリルとか？
とりあえず試したのが、グラム、バルムンクそれぞれにロキ、オーディン魂合。
そこにトール、フェンリル、ヘルをやってみたんだがダメだった。
もう武器そのものが違うんじゃないかとか思い始めてきたわ
そこにトール、フェンリル、ヘルをやってみたんだがダメだった。
もう武器そのものが違うんじゃないかとか思い始めてきたわ
案外錬気だったりとか。
ジーザスと天魔は何だろうな？
ACシリーズにウリエル魔装魂合とか対LAW装甲具にスルト魔装魂合とか？
あとは天麩羅クロスや力の衣か？
ジーザスと天魔は何だろうな？
ACシリーズにウリエル魔装魂合とか対LAW装甲具にスルト魔装魂合とか？
あとは天麩羅クロスや力の衣か？
布都御魂は？
公式ＢＢＳでＰＴメン運＋５とか書いてあったけど。
公式ＢＢＳでＰＴメン運＋５とか書いてあったけど。
黄金っていうくらいだしラインの黄金使うんじゃないか？ｗ
そろそろここら辺を忠実に再現して欲しいと思うんだ。
ttp://arl.sakura.ne.jp/dds/sinddsd/gattaiken.htm
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/nine/nine_tsord.html
ttp://bmky.net/data/sh/system/unite/sword.html
NINE準拠だと、無銘の刀＋タケミカズチ＝布都御魂だな。
真I準拠だと、錬気の剣＋タケミカズチ＝雷神剣か？スロ5でないと納得できないな。
ttp://arl.sakura.ne.jp/dds/sinddsd/gattaiken.htm
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/nine/nine_tsord.html
ttp://bmky.net/data/sh/system/unite/sword.html
NINE準拠だと、無銘の刀＋タケミカズチ＝布都御魂だな。
真I準拠だと、錬気の剣＋タケミカズチ＝雷神剣か？スロ5でないと納得できないな。
真Ⅰでのカラスが半端なく強かった記憶が
天魔ジーザスは魔晶の予想は付くけど元になる防具がわからない。
とりあえず明日はアサルトで試してみる
とりあえず明日はアサルトで試してみる
神話的にはミドガルズォルムはロキの子供でフェンリル、ヘルとは兄弟だからこれ関連だとは思うが
軽侮だしなあ…
ロキ、フェンリル、ヘル関連のみで作れるべきなんだが…軽侮だから無理だろうな。
軽侮だしなあ…
ロキ、フェンリル、ヘル関連のみで作れるべきなんだが…軽侮だから無理だろうな。
クチナワの剣で考えると自ずと分かってくるさ。
>>161
テンプルとガイアーズじゃねえの？
テンプルとガイアーズじゃねえの？
1回2000の合体で20万飛んだってことは・・・・10回失敗したんやな。うん
これ酷いな・・・・まだできんぞ・・・
＞1回2000の合体で20万飛んだってことは・・・・10回失敗したんやな。うん
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）？
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）？
今度錬気にサクロプス魂合とナーガ魔装やってみるわ
これで出来たら簡単すぎだろ･･･とか思うけどな
これで出来たら簡単すぎだろ･･･とか思うけどな
魔剣
カースにスルトとトール
カースにスルトとトール
天魔・ジーザスは実装されたけど作れません。
今後のストーリーに絡める予定です。
そんな感じじゃないか？はんぱねぇ！じゃん拳とかも
トレリスには先に出たけど、結局は事後のイベント品だったし。
個人的には洗礼も受けずに入手できるのは凄い違和感。
入手＝属性決定ぐらいでいいよ。そうじゃないと原作レ○プもいいところ。
今後のストーリーに絡める予定です。
そんな感じじゃないか？はんぱねぇ！じゃん拳とかも
トレリスには先に出たけど、結局は事後のイベント品だったし。
個人的には洗礼も受けずに入手できるのは凄い違和感。
入手＝属性決定ぐらいでいいよ。そうじゃないと原作レ○プもいいところ。
普通はＮＰＣとか悪魔がヒント教えてくれるものだがｗ
神度剣にﾀｹﾐｶﾂﾞﾁと神度レリック
＞神度剣レリック
無 理
無 理
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,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
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:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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なんか言えよｗ
吹いたｗ
練気にサイクロプス魂合、ナーガ魔装じゃできんかったわ
テイルヴィングとかバルムンクには試してないから時間があればやってみる
テイルヴィングとかバルムンクには試してないから時間があればやってみる
>>181乙。
軽侮に特殊融合を簡単にしようという意思があれば、魂合は昇華晶という可能性もあるんだが・・・
モリーアンが特殊２身合体とかいう、今更ながら評判を良くしようという根性も透けて見えるから、
案外、魔装のみあるいは魂合のみで特殊可能かもしれないな。
軽侮に特殊融合を簡単にしようという意思があれば、魂合は昇華晶という可能性もあるんだが・・・
モリーアンが特殊２身合体とかいう、今更ながら評判を良くしようという根性も透けて見えるから、
案外、魔装のみあるいは魂合のみで特殊可能かもしれないな。
なんでモリーアン如きに特殊合体…
まさか合体結果の算出をレベル計算で行ってから
結果種族のテーブルからあLV参照して該当悪魔を導き出す普通の方法じゃなくて
結果ごとに組み合わせテーブル作ってるとか…＾＾；
たとえばこんなふうに
結果悪魔ID（主キー）、連番（副キー）、組み合わせる悪魔IDーA、組み合わせ悪魔ID-B
この中からAとBで指定された悪魔のIDを検索して…とかいう幼稚園児以下のロジック
くんでそうだな…＾＾；
まさか合体結果の算出をレベル計算で行ってから
結果種族のテーブルからあLV参照して該当悪魔を導き出す普通の方法じゃなくて
結果ごとに組み合わせテーブル作ってるとか…＾＾；
たとえばこんなふうに
結果悪魔ID（主キー）、連番（副キー）、組み合わせる悪魔IDーA、組み合わせ悪魔ID-B
この中からAとBで指定された悪魔のIDを検索して…とかいう幼稚園児以下のロジック
くんでそうだな…＾＾；
>>183
それだったら、仲魔のレベル上げ下げ（リユニ）しても結果変わらん事になるがな。
それだったら、仲魔のレベル上げ下げ（リユニ）しても結果変わらん事になるがな。
だよな
普通に結果算出できるのにわざわざ特殊でしこむ意図がわからんわ
ニュートラル悪魔は通常の二身でいいだろ
普通に結果算出できるのにわざわざ特殊でしこむ意図がわからんわ
ニュートラル悪魔は通常の二身でいいだろ
そもそもダークが会話で仲魔になる時点で…
>>170
これガセね 魔昌持ってたフレが人柱になってた
これガセね 魔昌持ってたフレが人柱になってた
聖櫃（魔装）＋ヒヒイロカネ防具(各部位)＋アストラル結晶(魂合)
＝ジーザスシリーズ
深淵の冠(魔装)＋ヒヒイロカネ防具(各部位)＋死霊秘法(魂合)
＝天魔シリーズ
ラインの黄金(魔装)＋Cal'Maria＋ミスリルギア(魂合)
＝黄金銃（S４)
タケミカズチの魔晶(魔装)＋雷神剣＋如意宝珠(魂合)
＝布都御魂(S３)
一部魂合と魔装逆でもいけるかも
まぁ信じなくてOK
＝ジーザスシリーズ
深淵の冠(魔装)＋ヒヒイロカネ防具(各部位)＋死霊秘法(魂合)
＝天魔シリーズ
ラインの黄金(魔装)＋Cal'Maria＋ミスリルギア(魂合)
＝黄金銃（S４)
タケミカズチの魔晶(魔装)＋雷神剣＋如意宝珠(魂合)
＝布都御魂(S３)
一部魂合と魔装逆でもいけるかも
まぁ信じなくてOK
材料が厳しすぎて試せないぜ
黄金銃って鬼雷砲じゃないの？
>>188
何一つでたことがないオワタｗｗｗ
何一つでたことがないオワタｗｗｗ
ラインの黄金の暴騰ｋｔｋｒ
何が逆なのか、何がしゃべっちゃだめなのかｋｗｓｋ
今更情報を隠蔽して儲けようなんて下衆すぎるだろJK
今更情報を隠蔽して儲けようなんて下衆すぎるだろJK
だめだよおまえそんな考えは
これは完全にリークだよ
ゲスはおまえだＪＪＪＫ
これは完全にリークだよ
ゲスはおまえだＪＪＪＫ
お前はオフゲでもやってろ
解析だろ・・・
内部情報漏洩だろ
自力解析の可能性は極めて低い
自力解析の可能性は極めて低い
だからお前はオフゲでもやってろよ鬱陶しいなあひゃひゃ
アプデの1日2日後にもうネタバレって・・・
興醒め興醒め
興醒め興醒め
んじゃ２ちゃんなんて見なければいいじゃないか
お前らゆとりすぎるだろ
お前らゆとりすぎるだろ
フツミタマは別の製法でできたよ
魔装はあってるけど武器も魂合も違うかったよ
それ本当にネタバレなの？
魔装はあってるけど武器も魂合も違うかったよ
それ本当にネタバレなの？
みんなの楽しみをバラすなんてヒドイ！！＞＜
>>204
ｽﾛｯﾄ数違うんじゃない？
ｽﾛｯﾄ数違うんじゃない？
私ができたのはＳ３ね
でも特殊融合Ｓ４↑って基本の武器同じじゃないとできないんじゃないの？
でも特殊融合Ｓ４↑って基本の武器同じじゃないとできないんじゃないの？
それ以前に天魔とジーザスは融合で作れたらダメだろ
「金輪際エピは更新しません」てことか運営よ
「金輪際エピは更新しません」てことか運営よ
>>206
どうせ全部一人の力で探すのが面白いんだ！って人はココ見ないだろうし
ココでトライ＆エラーの情報もらってwktkしてるのと同じじゃない？
造った装備が街に溢れるのが楽しいんじゃね？
>>191
SS出せるなら欲しいです
レシピ本当なら残る問題は見た目なもんで・・・
どうせ全部一人の力で探すのが面白いんだ！って人はココ見ないだろうし
ココでトライ＆エラーの情報もらってwktkしてるのと同じじゃない？
造った装備が街に溢れるのが楽しいんじゃね？
>>191
SS出せるなら欲しいです
レシピ本当なら残る問題は見た目なもんで・・・
そう、ここであれじゃダメこれでも無い、次はこのアイテムで・・・と試行錯誤するのが楽しみ
苦労して正解に辿りついた人にはオメデトウの一言も伝えたい
そんなときに懐石でポンと情報が出されるとなんだかね
完全ネタバレはチートスレがあるんだからそっちでやってもらいたい
苦労して正解に辿りついた人にはオメデトウの一言も伝えたい
そんなときに懐石でポンと情報が出されるとなんだかね
完全ネタバレはチートスレがあるんだからそっちでやってもらいたい
>>208
そうか、武器も違うのか情報ありです
CP品だと武器違うゲイボルグ的な前例もあるのですがね～
軽侮的に特殊魂合はCP品と、非CP品の２ルート（+5ｽﾛﾙｰﾄ組合せ）あると思ってます
こちらもSSだけでも良いので出して頂けると有難いです
そうか、武器も違うのか情報ありです
CP品だと武器違うゲイボルグ的な前例もあるのですがね～
軽侮的に特殊魂合はCP品と、非CP品の２ルート（+5ｽﾛﾙｰﾄ組合せ）あると思ってます
こちらもSSだけでも良いので出して頂けると有難いです
俺が聞きたくない話はヨソでやれ、とか頭悪すぎるだろ
自分が見つけて頭なでなでして欲しかったんじゃね？
>>211
まだ、融合武器全部５スロルート（あるのかは知らないけど・・・）が残ってるよ
最低４スロルートはありそうだし詰めれるんじゃないか？
SSはまだ無いんだしから>>188の情報信じなくて、己の道を進むのもいいんじゃないか？
まだ、融合武器全部５スロルート（あるのかは知らないけど・・・）が残ってるよ
最低４スロルートはありそうだし詰めれるんじゃないか？
SSはまだ無いんだしから>>188の情報信じなくて、己の道を進むのもいいんじゃないか？
>>208
信憑性にかける情報は鵜呑みにしないのが一番。
別の製法で出来たオマエは正解なんだから気にする必要ねぇべ？
というか>>188は解析erを抱えてるクラン単位の偽情報と思うべき。
また燃える剣の時みたいにｳﾏｰしたいんだろうよ。
信憑性にかける情報は鵜呑みにしないのが一番。
別の製法で出来たオマエは正解なんだから気にする必要ねぇべ？
というか>>188は解析erを抱えてるクラン単位の偽情報と思うべき。
また燃える剣の時みたいにｳﾏｰしたいんだろうよ。
遅かれ早かれ、解析情報なんか出るんじゃねーの？
ぼくのたのしみをうばうな！！なーんていうヤツは
マジでオフゲしてればいいと思う。
自分の世界だけで楽しんでろよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
ぼくのたのしみをうばうな！！なーんていうヤツは
マジでオフゲしてればいいと思う。
自分の世界だけで楽しんでろよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
ヒント無し特殊融合！アツい！
開発スピードが糞遅いんだから新特殊融合ぐらいはじっくり探す
社員頼みのカンニングだろ
うぉぉぉぉぉ！早く探してー！！！！総当りコレは熱い！とか言っちゃう人の仲間が何か居る
このゲームwikiとか、外部情報無かったら初心者は絶対無理だぞ
悪魔合体表すら公式に無いまま放置でイベント（ACTアーシーズも後からだし）
まともにやったら、すぐに詰みだわ（まぁ合体表位なら大多数個人でも作るけどな）
先人の努力・知識があるからここまで乗り切ってこれたんじゃないのか？
俺は悪魔合体テーブルや改造、ﾄﾞﾛｯﾌﾟ、ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ等、全て自分で切り開くって奴は1％位じゃね
そんなの攻略本個人で書くレベルの人だわ
悪魔合体表すら公式に無いまま放置でイベント（ACTアーシーズも後からだし）
まともにやったら、すぐに詰みだわ（まぁ合体表位なら大多数個人でも作るけどな）
先人の努力・知識があるからここまで乗り切ってこれたんじゃないのか？
俺は悪魔合体テーブルや改造、ﾄﾞﾛｯﾌﾟ、ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ等、全て自分で切り開くって奴は1％位じゃね
そんなの攻略本個人で書くレベルの人だわ
どおりでミスリルギアの買いトレが目立ったわけだ。
で、結局別レシピがあるってだけで公開はしないのな。
それなら解析どうこうより作成出来たレシピ公開のがいいんじゃね？
て人も多いだろうね、全体的にうれしいのはそっちだろうからなー。
まぁ・・・・素材はあいかわらずアレだがなｗ
それなら解析どうこうより作成出来たレシピ公開のがいいんじゃね？
て人も多いだろうね、全体的にうれしいのはそっちだろうからなー。
まぁ・・・・素材はあいかわらずアレだがなｗ
そんなにネタバレが欲しいなら
やってやるさ
大葉刈に魔装タケミ＋魂合雷撃ロザリィやってみな
もうＳＳもいらんだろ
自分で試してみればいい
やってやるさ
大葉刈に魔装タケミ＋魂合雷撃ロザリィやってみな
もうＳＳもいらんだろ
自分で試してみればいい
解析なら簡単に特殊融合の情報を得られると勘違いしてる人がいるが、
特殊融合は解析でも情報が全く得られない唯一の鬼門だぞ。
という事で>>188社員乙(真実の意味で)。
さすがに武器だけでも
191(魔装候補)×47(魂合候補)×400以上(武器数)＝約360万通り
の組み合わせは試せないぜ。
特殊融合は解析でも情報が全く得られない唯一の鬼門だぞ。
という事で>>188社員乙(真実の意味で)。
さすがに武器だけでも
191(魔装候補)×47(魂合候補)×400以上(武器数)＝約360万通り
の組み合わせは試せないぜ。
やることがないと言いながら
やることが出来ても自力で探さず、すぐに答えを求める。
そしてまた同じ台詞を言う。
夏だから仕方ない･･･違うな、相手を思いやれないお子ちゃまが多いって事か。
>>225情報提供乙。そして申し訳ない。
楽しみを奪いたくないから自重してくれてたんだろ？
スレの雰囲気が台無しになったけどこれからも頑張ろうぜ。
昔にみたいに、ああでもないこうでもないってしたかったな･･･。
たまには公式でも覗いてみるか。
やることが出来ても自力で探さず、すぐに答えを求める。
そしてまた同じ台詞を言う。
夏だから仕方ない･･･違うな、相手を思いやれないお子ちゃまが多いって事か。
>>225情報提供乙。そして申し訳ない。
楽しみを奪いたくないから自重してくれてたんだろ？
スレの雰囲気が台無しになったけどこれからも頑張ろうぜ。
昔にみたいに、ああでもないこうでもないってしたかったな･･･。
たまには公式でも覗いてみるか。
特殊融合を解明するのが「やること」だとしたら最低の糞ゲーだな
今求められてる「やること」はそういう事じゃないだろ
今求められてる「やること」はそういう事じゃないだろ
>>227
フツノミタマは神話から容易に想像できるもんな。
雷神剣は時代的にも全然会わないから>>188はガセだろうな。
>>229
プレイヤーがやる事が増えるのは良い事。
クエや特殊融合や合体は攻略要素というコンテンツ。
それ以外に運営がやる事は別問題。
部署毎に仕事内容が違うし、平行して物事を推し進めることを考えような。
フツノミタマは神話から容易に想像できるもんな。
雷神剣は時代的にも全然会わないから>>188はガセだろうな。
>>229
プレイヤーがやる事が増えるのは良い事。
クエや特殊融合や合体は攻略要素というコンテンツ。
それ以外に運営がやる事は別問題。
部署毎に仕事内容が違うし、平行して物事を推し進めることを考えような。
>>230
糞運営乙
糞運営乙
池沼にキチガイって言われちゃったぜ
結局武器生産は融合職が有利なままか
生産武器＋融合ならお互いに必要って事でいいんだけどね
黄金銃的なレシピだと連携いるから広がるんだよね
まぁ、最終特殊融合になると生産５スロの意味ないからモチベ的に問題なんだ
ここがﾏｲﾅｽだからスロット数引き継げば面白いのに
>>225
有難う、お疲れです
>>188の情報が確かなら３スロ同士で非CP品って事になるね
どちらにしろ数は出回りそうに無いですね
生産武器＋融合ならお互いに必要って事でいいんだけどね
黄金銃的なレシピだと連携いるから広がるんだよね
まぁ、最終特殊融合になると生産５スロの意味ないからモチベ的に問題なんだ
ここがﾏｲﾅｽだからスロット数引き継げば面白いのに
>>225
有難う、お疲れです
>>188の情報が確かなら３スロ同士で非CP品って事になるね
どちらにしろ数は出回りそうに無いですね
SSが出てる
成功率４２％か・・・。禿乙です。
>>188のうち、天魔のガセ確認
他は未確認だけど、ガセが混じってる時点で試すのはオススメしかねる
他は未確認だけど、ガセが混じってる時点で試すのはオススメしかねる
ネタバレいやな人が、なんで2ちゃん見るん？
>>225
レシピ解明乙です＾＾
個人的にはこの生産スレでレシピが公になった事がちょっと嬉しいよ
リミックス『今回は特別に新レシピを公開しちゃいます！アツイ！！』
なんてやられたらまた怒りが込み上げちゃうからねｗ
・大葉刈＋氷結ロザリー(魂)＋クラマテング(魔)＝黎明(氷結相性)
・大葉刈＋電撃ロザリー(魂)＋タケミカヅチ(魔)＝布津(電撃相性)
上記から考えると
・大葉刈＋火炎ロザリー(魂)＋スルト(ウリエルも可能性あり？)＝レーヴァテイン
・大葉刈＋魔力ロザリー(魂)＋ロキ(魔)＝ミドガルズォルム
氷結ロザリー(魂)＋フェンリル(魔)＝ミドガルズォルム
こんな感じかね？
材料無いから自分には検証なんて何一つ出来ないけどね…
レシピ解明乙です＾＾
個人的にはこの生産スレでレシピが公になった事がちょっと嬉しいよ
リミックス『今回は特別に新レシピを公開しちゃいます！アツイ！！』
なんてやられたらまた怒りが込み上げちゃうからねｗ
・大葉刈＋氷結ロザリー(魂)＋クラマテング(魔)＝黎明(氷結相性)
・大葉刈＋電撃ロザリー(魂)＋タケミカヅチ(魔)＝布津(電撃相性)
上記から考えると
・大葉刈＋火炎ロザリー(魂)＋スルト(ウリエルも可能性あり？)＝レーヴァテイン
・大葉刈＋魔力ロザリー(魂)＋ロキ(魔)＝ミドガルズォルム
氷結ロザリー(魂)＋フェンリル(魔)＝ミドガルズォルム
こんな感じかね？
材料無いから自分には検証なんて何一つ出来ないけどね…
>>241
大葉刈は日本神話に関係する剣で北欧系とは関係しないと俺は思ってる。
ちゃんと調べてないけど、ヴァルキリーが関与するティルヴィングとか
そのあたりで調べようと思ってるけど、これまたレリックが出ない罠。
大葉刈は日本神話に関係する剣で北欧系とは関係しないと俺は思ってる。
ちゃんと調べてないけど、ヴァルキリーが関与するティルヴィングとか
そのあたりで調べようと思ってるけど、これまたレリックが出ない罠。
まさかダインスレフじゃないよな……
>>188は公式に基地外が投下してる所をみると
本人乙の偽情報で確定だな。
本人乙の偽情報で確定だな。
大葉刈なんてそうそう入手できるようなものじゃないよな…
それ以前にラグナロクと何ら関連性が無い
大場狩りなんて鯖全体でも100人もってないんじゃ…
一日一回完全なる運だろ？
一日一回完全なる運だろ？
>>237 駄目だった時のSS有りますか？
>>250
ヒント：リユニして複数の同垢キャラで思いやり
ヒント：リユニして複数の同垢キャラで思いやり
なにそれえろい
>>254
それやってもう数ヶ月、未だにゴミ以外でません…
それやってもう数ヶ月、未だにゴミ以外でません…
それガセ情報だろ？
もとLvのｽｻﾞｸとﾘﾕﾆ後のｽｻﾞｸで確率出した奴いないの？
もとLvのｽｻﾞｸとﾘﾕﾆ後のｽｻﾞｸで確率出した奴いないの？
>>258
ガセもなにも、自分の体感だからな～。
少なくとも実装時からずっとかわいがり続けてるけど、
ｻﾌﾞ用のリユニ悪魔は全然だ。まともな宝石すらでない。
育てた悪魔からは普通の宝石やﾊｯｽﾙぐらいはでるんだけどな。
おそらくだけど、ｶﾑﾄﾞﾚﾘｯｸはﾉｰﾏﾙタケミカズチからもでるんじゃない？
でも、絆にするのにﾘﾕﾆして元lvより低くなってるから出ないとか?
未熟はそのままでも絆にしやすいからな。
と思って、最近は未ﾘﾕﾆで絆にしてかわいがり始めたさ。
ガセもなにも、自分の体感だからな～。
少なくとも実装時からずっとかわいがり続けてるけど、
ｻﾌﾞ用のリユニ悪魔は全然だ。まともな宝石すらでない。
育てた悪魔からは普通の宝石やﾊｯｽﾙぐらいはでるんだけどな。
おそらくだけど、ｶﾑﾄﾞﾚﾘｯｸはﾉｰﾏﾙタケミカズチからもでるんじゃない？
でも、絆にするのにﾘﾕﾆして元lvより低くなってるから出ないとか?
未熟はそのままでも絆にしやすいからな。
と思って、最近は未ﾘﾕﾆで絆にしてかわいがり始めたさ。
なるほど数字で確率を出してくれ。体感だと話にならないよ。
追記・レアレリックの確率な。宝石とかではなくね。
美味しんぼの山岡みたいな奴やな
仮に数字出したら、次は分母の数が足りないって文句言いそうだぜ
何時までたっても出ないので確率は0です！
となりそうな予感ｗ
となりそうな予感ｗ
自分でやれよ
といいたい
といいたい
んだな
一応だがレベル95のアルテミスからは一度も月でたことないが
アンブロは3日に1個くらいもらえる
逆にサファイアは全然もらった事ないな
一応だがレベル95のアルテミスからは一度も月でたことないが
アンブロは3日に1個くらいもらえる
逆にサファイアは全然もらった事ないな
>>252
未熟ユニコ（Ｌｖ８７）と暴れユニコ（Ｌｖ１０）で仲魔依頼プレゼントの状態で止めて何か出ないか見てるんだけど、
未熟ユニコだとプレインタリオが３－４回に１回は出るのに暴れの方だとひび割れ、良くて仙珠しか出てない。
俺はある程度レベル上げないとダメなものはあるんかなと思ってるよ。
ただ思いやるだと未育成のカイチが白羊出したのがＳＳ有りで出てたから、
やっぱり関係ないか、若干確率違うのかもしれない。
未熟ユニコ（Ｌｖ８７）と暴れユニコ（Ｌｖ１０）で仲魔依頼プレゼントの状態で止めて何か出ないか見てるんだけど、
未熟ユニコだとプレインタリオが３－４回に１回は出るのに暴れの方だとひび割れ、良くて仙珠しか出てない。
俺はある程度レベル上げないとダメなものはあるんかなと思ってるよ。
ただ思いやるだと未育成のカイチが白羊出したのがＳＳ有りで出てたから、
やっぱり関係ないか、若干確率違うのかもしれない。
みんなで情報持ち寄ればいいんじゃね？
俺の倉庫垢勇敢ガルムレベル40～10台の３体で１日計6回、３ヶ月位＝大体540回試算の結果
・傷薬＞ひび割れ＞宝石
（以下レア）ハッスル（７回）＞猫の足音（１回）
・思いやり、ねだる共にハッスルは出た
・猫の足音はレベル20台のから思いやりで出た
・親密度は信頼→思いやり→絆→ねだるのループ
俺の倉庫垢勇敢ガルムレベル40～10台の３体で１日計6回、３ヶ月位＝大体540回試算の結果
・傷薬＞ひび割れ＞宝石
（以下レア）ハッスル（７回）＞猫の足音（１回）
・思いやり、ねだる共にハッスルは出た
・猫の足音はレベル20台のから思いやりで出た
・親密度は信頼→思いやり→絆→ねだるのループ
俺もLV20～40後半のガルム6匹可愛がってるが
ハッスルは明らかにLVが高いほうが出やすい
猫の足跡はランダムのような気もするが、希少すぎて判らん
ハッスルは明らかにLVが高いほうが出やすい
猫の足跡はランダムのような気もするが、希少すぎて判らん
LV.50代ピクシーはエリクサーをよくくれる。ラインの黄金は３回もらった。
LV.10代にはもらったことない。
体感だけど育ててLV.上がってる方がいいものくれると思う。
LV.10代にはもらったことない。
体感だけど育ててLV.上がってる方がいいものくれると思う。
レーヴァティン＝魔剣ティルヴィング+ロザリィ+スルトでＯＫ
ＳＳは夜アップしとく。
ＳＳは夜アップしとく。
売りトレにレーヴァンテイン出てるな
てちょうど書き込みあったのかｗこりゃ失礼
ティルヴィングの時点でハードルたけーわ
連続すまん。レーヴァティンはまだ融合してないからＳ数は分からない。
ロザリィ魂合してあるから他の魔晶でもできるか調べるわ。
ロザリィ魂合してあるから他の魔晶でもできるか調べるわ。
スルト以外で作れるともおもわんがそこはケイブだしな…がんばってくださいいやいやマジで
inしてないからわからないけど、その人ってC○○○かな？
昨日戦乙女の買いだしてたな。
昨日戦乙女の買いだしてたな。
>>279
ノーマルか幸運か教えてくれ！
ノーマルか幸運か教えてくれ！
>>281
レーヴァテインは剣を表すケニングなだけでロキが作ったんじゃないんじゃないの？
とか思ったら後世のサーガでは思いっきりロキが作ったことになってるんだね
じゃあスルト魔装ロキ魂合とか逆とかもありえるかもねえ
レーヴァテインは剣を表すケニングなだけでロキが作ったんじゃないんじゃないの？
とか思ったら後世のサーガでは思いっきりロキが作ったことになってるんだね
じゃあスルト魔装ロキ魂合とか逆とかもありえるかもねえ
>>283
後世って、お前・・・いつの時代の人間だ。
後世って、お前・・・いつの時代の人間だ。
あとはミドガルズか・・・ティルヴィングにロキ魂合かねえ
サーガ(笑)
まあ突っ込まれるとは思った
>>290
俺も頑張ってるよー。
一昨日くらいに原料だけで500万使ったしw
その結果カラドとアンススロット5できたんだ。
アンスは350万で買いあって売るか悩んだけど売らなかった。その値段なら自分で使うよ…
カラドは2000万くらいでまだ売れるのかな？
こっちの生産じゃなかったかw
俺も頑張ってるよー。
一昨日くらいに原料だけで500万使ったしw
その結果カラドとアンススロット5できたんだ。
アンスは350万で買いあって売るか悩んだけど売らなかった。その値段なら自分で使うよ…
カラドは2000万くらいでまだ売れるのかな？
こっちの生産じゃなかったかw
原料買いだしたら500なんてあっというまになくなるだろ・・・
いつになっても生産拡張こないから、原料相場も見直しようがない
倉庫に貯まる一方だ
倉庫に貯まる一方だ
今さらアンスだのカラドだの何に使うんだか
ロマンだよ
意外とセル金効率(笑)に需要あるんじゃね？
セル金、アンスでも頑張れば使い物になるがミスティルのが楽な上に強い
ほんと剣を使いたいという浪漫以外の何物でもない
ほんと剣を使いたいという浪漫以外の何物でもない
そもそも武器に射程距離や攻撃間隔が設けられていない時点で糞だ
ナイフも槍もレンジは一緒
斧振り下ろしてもバッグでぶん殴っても何も差異は無い
・・・・アホか軽侮
ナイフも槍もレンジは一緒
斧振り下ろしてもバッグでぶん殴っても何も差異は無い
・・・・アホか軽侮
ｓｓまだぁ？
>>298
マビノギから出てくるなよｗｗｗｗｗ
マビノギから出てくるなよｗｗｗｗｗ
レリック【神度】って本当にタケミカヅチから貰えるんかね？
未熟タケミカヅチをLV75にして3ヶ月くらい思いやり続けてるけど一向に出ないんだが…
元LVが25だから元LV＋50と考えても元LVの三倍と考えても決して成長させてないとは言えないと思うんだが…
未熟タケミカヅチをLV75にして3ヶ月くらい思いやり続けてるけど一向に出ないんだが…
元LVが25だから元LV＋50と考えても元LVの三倍と考えても決して成長させてないとは言えないと思うんだが…
レーヴァテインまさか、スルト思いやりとかでもらえたりしてｗ
>>302
レリック【神度剣】、Lv64絆未熟タケミカヅチから思いやりでもらえました。
私はこれで２度目です(１度目はLv20代)。
冠なしノーマルタケミカヅチは思いやってないので、わかりません。
参考までに。
魔剣レーヴァンテイン、ミドガルズォルムはいろいろ試してるけどレシピわからないなあ。
しかしレリック【戦乙女】ないから試してみたいけど試せないｗ
レリック【神度剣】、Lv64絆未熟タケミカヅチから思いやりでもらえました。
私はこれで２度目です(１度目はLv20代)。
冠なしノーマルタケミカヅチは思いやってないので、わかりません。
参考までに。
魔剣レーヴァンテイン、ミドガルズォルムはいろいろ試してるけどレシピわからないなあ。
しかしレリック【戦乙女】ないから試してみたいけど試せないｗ
アームズやってる方に質問なんですが、「５スロのスイーパー・黒」を探しております。
前にバザーでみた気がしたので、存在しなかったら申し訳ないのですが。
トレで募集しようと思うので、大体の手間とそれにかかる材料費などを教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願いします。
前にバザーでみた気がしたので、存在しなかったら申し訳ないのですが。
トレで募集しようと思うので、大体の手間とそれにかかる材料費などを教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願いします。
>>306
この前の確率修正で今何％になってるか確認してないけど
材料的にはプラスチックあたりが不足しそうかなあ
まあ隕鉄・魔鉄・金とかを含んでないし普通に集められる原料だけだから
確率によってはそんなに苦労せずに作れるかもしれないね
でも個人的には、近いうちに新レシピがくるかもしれん今、無駄に原料消費したくないってのが本音かな
この前の確率修正で今何％になってるか確認してないけど
材料的にはプラスチックあたりが不足しそうかなあ
まあ隕鉄・魔鉄・金とかを含んでないし普通に集められる原料だけだから
確率によってはそんなに苦労せずに作れるかもしれないね
でも個人的には、近いうちに新レシピがくるかもしれん今、無駄に原料消費したくないってのが本音かな
鬼哭風神剣っておいくらマッカくらいで作ってもらえますか
＠クー
＠クー
なんだ？結局レーヴァンテインレシピ嘘だったんだ。
もうプレゲみたいにハラキリにスルト＋スルトとかでいーぜもうｗ
もうプレゲみたいにハラキリにスルト＋スルトとかでいーぜもうｗ
そろそろ課金アイテム材料にした最強融合だしても良い頃
＞隕鉄・魔鉄・金とかを含んでないし普通に集められる原料だけだから
何を言ってるんだ？貴重な原料：オイルを使うだろ！
何を言ってるんだ？貴重な原料：オイルを使うだろ！
>>309
社員さんもうネタばれしていいの？
社員さんもうネタばれしていいの？
SSないのを鵜呑みにするなよ。
ここは新レシピが出るたびに操作されるからな。
たとえそれが出来なかった報告だとしてもだ。
ここは新レシピが出るたびに操作されるからな。
たとえそれが出来なかった報告だとしてもだ。
ポイって分解できないのな・・・
なんというか今更だが
改造の上昇に伴いドワキャビの制限も多少上がってるのな。
今ならキャビ２．０買ったほうが早いかもしれんがｗ
改造の上昇に伴いドワキャビの制限も多少上がってるのな。
今ならキャビ２．０買ったほうが早いかもしれんがｗ
ビギナーズエリアの酔っ払いに話すとランダムで色々なヒント喋るな。
でだ・・・大葉刈は色々変化するって言ってる。
黎明以外にも変化するみたいだな。
軽侮語でなければだが・・・
でだ・・・大葉刈は色々変化するって言ってる。
黎明以外にも変化するみたいだな。
軽侮語でなければだが・・・
さあ、お前ら軽畜の待ち焦がれた木曜だな！！！！
そういや俺さ、INどころかもう三週間もガチャチェックすらしてねえよｗ
俺はもうイチ金ハムゲに金払うこたあねえが軽畜であるお前らはがんばってなｗ
そういや俺さ、INどころかもう三週間もガチャチェックすらしてねえよｗ
俺はもうイチ金ハムゲに金払うこたあねえが軽畜であるお前らはがんばってなｗ
そんなﾐｴﾐｴの釣りを、何故あえて生産スレでやるのか
…という疑問
…という疑問
一応木曜のメンテが水曜になってます
既出かもしれないけど
天魔とジーザスは特殊融合で出来るのが確定したよ。
往年のファンとしては複雑な心境だけどね･･･。
天魔とジーザスは特殊融合で出来るのが確定したよ。
往年のファンとしては複雑な心境だけどね･･･。
レシピ教えてくんなまし
>>321
寝言は寝てから言え
寝言は寝てから言え
>>323
軽侮と酔っ払いの言うことだ。常識や通念を求めるほうが間違ってるのかも知れない。
恐らくだけど、段々とNPCからヒントが出るようになったんじゃないかな。
もう少しすればもっとヒント出るかもよ。
軽侮と酔っ払いの言うことだ。常識や通念を求めるほうが間違ってるのかも知れない。
恐らくだけど、段々とNPCからヒントが出るようになったんじゃないかな。
もう少しすればもっとヒント出るかもよ。
妖刀ムラマサつくってみました
前述のレシピはやはりS2でした
HPが50%きると近接攻撃+50%の模様です。
魔剣も同じ効果だとしたら、いまさらですが魔剣相当強いですね。
前述のレシピはやはりS2でした
HPが50%きると近接攻撃+50%の模様です。
魔剣も同じ効果だとしたら、いまさらですが魔剣相当強いですね。
そういう効果ってPTで使おうとすると、仲魔の回復切れって頼まないと無意味なのがな・・・・・
ソロ用だな
ソロ用だな
>>325
大葉狩+精神ロザ+昇華晶？
大葉狩+精神ロザ+昇華晶？
妖刀、魔剣と実装されたんだから、そろそろ忌銃付与の銃も出て欲しい今日この頃
効果自体は紅電騎槍がデメリットのないソレなんだろうけど
効果自体は紅電騎槍がデメリットのないソレなんだろうけど
妖刀は常に背水の陣で戦えってことなのか
>>325
おまえＩＱひくいだろｗ状態変化妖刀と状態変化魔剣は威力高揚のことではないよ。
ムラマサが威力高揚するのは武器そのものの威力高揚。レヴァーテインの説明に書いている以上には上がらない。
てかムラマサ作ったんなら分かるだろｗ持ってるだけでＨＰが減っていくのが状態変化妖刀だろがｗ妙な価格操作をするなゴミｗ
おまえＩＱひくいだろｗ状態変化妖刀と状態変化魔剣は威力高揚のことではないよ。
ムラマサが威力高揚するのは武器そのものの威力高揚。レヴァーテインの説明に書いている以上には上がらない。
てかムラマサ作ったんなら分かるだろｗ持ってるだけでＨＰが減っていくのが状態変化妖刀だろがｗ妙な価格操作をするなゴミｗ
332 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 13:28:32 ID:rBOv6iJ1
福士：これは今までずっと、ユーザーさんに「やります」と言ったままアップデートできていなかった機能でして、ようやく導入できます。
27日のアップデートでは新レシピとして近接武器、遠距離武器両方に、
ライトユーザーでも手が届くような中間レシピ、上級者向けのレシピ合わせて約10種類程度、追加します。
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/186/186205/
27日のアップデートでは新レシピとして近接武器、遠距離武器両方に、
ライトユーザーでも手が届くような中間レシピ、上級者向けのレシピ合わせて約10種類程度、追加します。
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/186/186205/
>>332
まあまあいいじゃなか、ここ数日でえらい進歩だぞ。いままでなら
社員キャラうまうま
↓
ブログでばらす
↓
掲示板で情報漏えい
↓
テロップでばらす
↓
npcがヒントだす ←いまここ
だが調子のらんようきつけてんといかんのが次がいきなり
↓
５スロレア武器がちゃ
とかやるかもしれん、もしくはレシピがチャとかだったりしてな
まあまあいいじゃなか、ここ数日でえらい進歩だぞ。いままでなら
社員キャラうまうま
↓
ブログでばらす
↓
掲示板で情報漏えい
↓
テロップでばらす
↓
npcがヒントだす ←いまここ
だが調子のらんようきつけてんといかんのが次がいきなり
↓
５スロレア武器がちゃ
とかやるかもしれん、もしくはレシピがチャとかだったりしてな
>>327
上のほうにレシピでてますよ～
>>331
あ～言葉が足りませんでしたね。すみません
妖刀は近接攻撃力が上昇する代わりにHPが猛スピードで減少
さらにムラマサの効果でHP50%以下になるとその上に近接+50%がのるみたいです
魔剣はおそらく魔法攻撃力があがるかわりにHPがどんどん減ってくんだと思います。
単に持ってるだけでHPが減るという効果ではありませんでしたよ～
上のほうにレシピでてますよ～
>>331
あ～言葉が足りませんでしたね。すみません
妖刀は近接攻撃力が上昇する代わりにHPが猛スピードで減少
さらにムラマサの効果でHP50%以下になるとその上に近接+50%がのるみたいです
魔剣はおそらく魔法攻撃力があがるかわりにHPがどんどん減ってくんだと思います。
単に持ってるだけでHPが減るという効果ではありませんでしたよ～
そんなキチガイに丁寧なレスしなくても
>>337
>>335は、状態変化「妖刀」がHP減少効果のみじゃなくて
近接攻撃力が上昇する代わりにHPが猛スピードで減少
って言ってるんじゃないの？
「妖刀ムラマサ」のHP50％以下時の機能とは別に
>>335は、状態変化「妖刀」がHP減少効果のみじゃなくて
近接攻撃力が上昇する代わりにHPが猛スピードで減少
って言ってるんじゃないの？
「妖刀ムラマサ」のHP50％以下時の機能とは別に
>>338でした。連投すみません
近接上昇効果が二つあるってことか
理解した
理解した
まあ、しょうがねェや。 いいこと教えてやンよ。
『ヒューズロザリィ』ってヤツはなァ、 各相性を持つ『マチェット』以外でも
生成することができるンだぜ。 例えば、『風神剣』あたりだ。
ひょっとすると『ズフタフの槍』でも 生成できるンじゃねェかな。 ← CP品販促乙。
オイラは美味い『酒』の生成方法が 知りてェなあ、オイ。
まあ、しょうがねェや。 いいこと教えてやンよ。
融合によって生成できる武器の中には 素材や付けるモノで確率が変化するな。
たまァ～によォ、武器にあるスロットとか いう穴ぼこの数が違うみてェだな。
昔は「めんどくせェ！」とかぼやきながら、 色々と試してみたモンだぜ。 ← 360万パターンを試せと？
ま、酒も十人十色だから 色々と試さねェとな。
まあ、しょうがねェや。 いいこと教えてやンよ。
なんでもＬＡＷの野郎とＣＨＡＯＳの 野郎のための防具があるらしいな。
ジーザスなんたらとか 天魔なんちゃらとか
特殊な融合でできるってェ 話を聞いたぜ。
同じご大層な名前なら 酒のほうが欲しいね、オイラは。
まあ、しょうがねェや。 いいこと教えてやンよ。
『大葉刈』っつう剣は色々な 変化をするらしいな。
手前ェもソイツを手に入れたら あの手この手で弄くり回してみるといい。
強力な武器の『きっかけ』になる かもしれねェからな。
酒を『ひっかけ』るなら １杯２杯じゃすまねェからな、オイラ。
『ヒューズロザリィ』ってヤツはなァ、 各相性を持つ『マチェット』以外でも
生成することができるンだぜ。 例えば、『風神剣』あたりだ。
ひょっとすると『ズフタフの槍』でも 生成できるンじゃねェかな。 ← CP品販促乙。
オイラは美味い『酒』の生成方法が 知りてェなあ、オイ。
まあ、しょうがねェや。 いいこと教えてやンよ。
融合によって生成できる武器の中には 素材や付けるモノで確率が変化するな。
たまァ～によォ、武器にあるスロットとか いう穴ぼこの数が違うみてェだな。
昔は「めんどくせェ！」とかぼやきながら、 色々と試してみたモンだぜ。 ← 360万パターンを試せと？
ま、酒も十人十色だから 色々と試さねェとな。
まあ、しょうがねェや。 いいこと教えてやンよ。
なんでもＬＡＷの野郎とＣＨＡＯＳの 野郎のための防具があるらしいな。
ジーザスなんたらとか 天魔なんちゃらとか
特殊な融合でできるってェ 話を聞いたぜ。
同じご大層な名前なら 酒のほうが欲しいね、オイラは。
まあ、しょうがねェや。 いいこと教えてやンよ。
『大葉刈』っつう剣は色々な 変化をするらしいな。
手前ェもソイツを手に入れたら あの手この手で弄くり回してみるといい。
強力な武器の『きっかけ』になる かもしれねェからな。
酒を『ひっかけ』るなら １杯２杯じゃすまねェからな、オイラ。
まちがえた神経ね
どうやってＨｐ減少の状態変化妖刀に威力も乗るってはじき出したのか検証方法をのせてみなｗ
妖刀ムラマサ
【装備制限・Ｌｖ８０以上】 名君三代を屠りし魔を帯びる刀。
所持者に驚天動地の膂力を与えるが、 本人はもとより、周囲の者まで祟りが及ぶ、 忌避すべき存在である。
精神相性スキルの効果＋１５％ ＨＰが５０％以下の場合、 近接攻撃の威力が増加する。
装備している間、状態変化『妖刀』を得る。 パーティ結成時、 パーティメンバーの最大ＨＰ－５０
妖刀
武器が纏う気配によって、所持者の 近接ダメージ係数が上昇する。 代償として、生命を削られる。
説明にはこうなってるな
何をそこまでムラマサ叩きたいのかわからんが、強い事は確かじゃね
【装備制限・Ｌｖ８０以上】 名君三代を屠りし魔を帯びる刀。
所持者に驚天動地の膂力を与えるが、 本人はもとより、周囲の者まで祟りが及ぶ、 忌避すべき存在である。
精神相性スキルの効果＋１５％ ＨＰが５０％以下の場合、 近接攻撃の威力が増加する。
装備している間、状態変化『妖刀』を得る。 パーティ結成時、 パーティメンバーの最大ＨＰ－５０
妖刀
武器が纏う気配によって、所持者の 近接ダメージ係数が上昇する。 代償として、生命を削られる。
説明にはこうなってるな
何をそこまでムラマサ叩きたいのかわからんが、強い事は確かじゃね
魔剣もHP減少の代わりに魔法攻撃UPだったしHP50％とは別でのるんだろ
3ｽﾛムラマサ欲しいすなあ
今売りに幽獄の剣ってのが出てるけど特殊融合？
>>334
冬ブログでネタバレあったっけ？？
冬ブログでネタバレあったっけ？？
おおばがりばっかり素材でクローズアップしても
おおばがりれりっくでねーよ…
今出やすかったり敵がドロップしたりするの？
おおばがりれりっくでねーよ…
今出やすかったり敵がドロップしたりするの？
シーケン使ったのに大失敗で、苦労して造った5スロ九九式消失ふざけんな
気を取り直してもう一回5スロ造ろうとしたけど全然できない
もうＩＮする気なくなっちまったよ
気を取り直してもう一回5スロ造ろうとしたけど全然できない
もうＩＮする気なくなっちまったよ
大葉刈が手に入ったので、精神ロザリィ魂合して
ムラマサをつくりに頑張っているけど、できないなぁ。
ムラマサs2のレシピ教えてもらえませんかね？上のほうに
でてるとあったけどわからない・・・。
ムラマサをつくりに頑張っているけど、できないなぁ。
ムラマサs2のレシピ教えてもらえませんかね？上のほうに
でてるとあったけどわからない・・・。
357 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 19:19:53 ID:aneVyG1A
どっかにモムノフ魔装って書いてあった気がする。違ってたらゴメン
>357
情報ありがとう。モムノフならすぐ魔晶化できるから
試したら、大葉狩に魂合精神ロザリィ＋魔装モムノフで
ムラマサできたよ！でも多分スロ2だから、もう少し色々な
魔晶を試してみようと思う。
情報ありがとう。モムノフならすぐ魔晶化できるから
試したら、大葉狩に魂合精神ロザリィ＋魔装モムノフで
ムラマサできたよ！でも多分スロ2だから、もう少し色々な
魔晶を試してみようと思う。
おお、モムでスロ2なら
もっと高レベルな悪魔の魔装ならスロ3とかできるかもしれませんな。
もっと高レベルな悪魔の魔装ならスロ3とかできるかもしれませんな。
アラハバキとか？
ムラマサだから武人系だろうなｗ
ヤクシャか
タケミカズチ「え？俺、刀剣の神でレリックもあげたのにスルーっすかｗｗｗ」
サルタヒコだよ
とりあえずアラハバキとシキオウジの魔装試してみたけど駄目だった
ヤクシャもつくったけどこれ効果が未実装で魔装できなかったよ・・・。
聖遺物とかが、からんできたらお手上げだー
ヤクシャもつくったけどこれ効果が未実装で魔装できなかったよ・・・。
聖遺物とかが、からんできたらお手上げだー
つビシャモンテン
精神の改造が出来るから3スロは欲しいよね
369 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 13:58:22 ID:s2xuqGTP
>>367
既出
既出
orz
未熟タケミって何で配られたんだっけ？
直近ではサイエンガチャでもらえたはず
悪魔引換券2007.12
悪魔引換券2008.5
悪魔引換券2008.5
なんだサイエンガチャは全部捨てたし
引換券も使ったあとだ
俺には何も関係なかったかハハハ
引換券も使ったあとだ
俺には何も関係なかったかハハハ
リユニオンした仲魔からはレリックピースはもらえないって本当？
利ユニしたＬＶ２０の未熟タケミからもらえたって話なかったっけ？
リユニしても大丈夫なのか
ということはレベルとリアルラックのもんだいかぁ
ということはレベルとリアルラックのもんだいかぁ
>>374
イチ金深層ソロるしかないな
イチ金深層ソロるしかないな
融合ブーストに黄金銃３つはきつすぎる・・・
380 ：名も無き冒険者：2009/08/17(月) 23:57:04 ID:LiVsKJeO
黄金銃つくったら高くうれそうだな・・・・
PTメンバー運+8だからな
融合士はのどから手がでるほど欲しいとおもうぞ～
でもレシピわからんぞｗ
これもレリックか？
PTメンバー運+8だからな
融合士はのどから手がでるほど欲しいとおもうぞ～
でもレシピわからんぞｗ
これもレリックか？
売りトレに天魔の鎧でてるけどレシピわかったのか…
>>380
幽獄の剣とﾃｨﾀﾉﾏｷｱ。
幽獄の剣とﾃｨﾀﾉﾏｷｱ。
>>380
黄金金魚が怪しい
黄金金魚が怪しい
トップ融合師には黄金銃3丁必要ですか…ついていけんなｗ
なに～黄金金魚の魔晶必須化～ 童金魚高騰か？
ラインの黄金だろがｗｗ釣られてみたｗ
ああでも金魚シリーズが獅子舞みたいな扱いになるかも？
セットボーナス有りでさ。
セットボーナス有りでさ。
～ゴールドフィッシュ？ｗねーだろｗｗ
幽獄の剣ってヘカトンが落とすの？
ケイルが落とすよ
前に何かで見たのですが、ﾄﾞﾜｸﾛ貰って倉庫保管、ｷｬﾗﾃﾞﾘ、24時間経過後ｷｬﾗ制作で再びﾄﾞﾜｸﾛを貰う。これってまだ有効ですか？それと手順合ってますか？先輩方教えてください。
できるだろ
けどLV20まであげたり、エキスパあげないとあかんでしかし
けどLV20まであげたり、エキスパあげないとあかんでしかし
ﾚｽ有難うございます。のんびりと生産ｷｬﾗ作ってみようかなぁなどと思っています。多分何ヶ月もかかるだろうな…それまでｲﾏｼﾞﾝあればいいが…有難うございました
破邪で破魔ロザリィできますか？
うろ覚えだけどできないって報告があったような気がする
じゃあ、日光剣からもムリかな。
マチェでがんばるしかないのか・・・。
マチェでがんばるしかないのか・・・。
あ、情報ありがとうございました。
最近野良融合師さんを見掛けないんだけど、逆にこちらが融合師さんを募集するとしたら
どれくらい払えば来てもらえますか？
ケル鯖で、魂合・魔装共に6か所ずつくらいなんですが…
どれくらい払えば来てもらえますか？
ケル鯖で、魂合・魔装共に6か所ずつくらいなんですが…
まそう５万こんごう１０万
ってことは100万で募集出せば来てくれるのか～
魔晶揃ったら出してみる～。サンクス！
魔晶揃ったら出してみる～。サンクス！
ブルジョアめ…
ボッタ融合屋がアップを始めました
ボッタなのか(;´Д`)
全部の魂合100％とか求めないから、最低限これくらいの報酬なら行ってもいいかな～ってくらいを
教えてください…
全部の魂合100％とか求めないから、最低限これくらいの報酬なら行ってもいいかな～ってくらいを
教えてください…
融合士作ってみたらわかるが、俺はさっきの価格だったらいいと思う。ボッタ言われるからわざわざ人のまでするつもりないが。かといって低価格でしてやるつもりもない。無料でしてくれる人いるから、それまで待ったら？
>>404 具体的に何を魔装 魂合するの？
>>405
融合のエキスパ上げのマゾさは体験して挫折したのでよくわかります
最近ホントに野良融合師さんを見ないのでもう自分で募集するしかないかな、と…
>>406
支援なので、難しくてもトート魂合かオオクニヌシ魂合かって感じです
融合のエキスパ上げのマゾさは体験して挫折したのでよくわかります
最近ホントに野良融合師さんを見ないのでもう自分で募集するしかないかな、と…
>>406
支援なので、難しくてもトート魂合かオオクニヌシ魂合かって感じです
>>407 30～50でも来ると思う。
募集する時は具体的に書くといいよ
募集する時は具体的に書くといいよ
>>408
サンクスです。
実は昨日の深夜それくらいで募集したのですがなかなか応募が来ず…
ゴールデンタイムに30+成功報酬という形で募集してみようと思います
魔晶手に入れてからなので遅くなるかもですが、見かけましたら宜しくです＞＜
サンクスです。
実は昨日の深夜それくらいで募集したのですがなかなか応募が来ず…
ゴールデンタイムに30+成功報酬という形で募集してみようと思います
魔晶手に入れてからなので遅くなるかもですが、見かけましたら宜しくです＞＜
>>400
マソウ1万でコンゴウも1万が相場だろがw
マソウ1万でコンゴウも1万が相場だろがw
クー鯖の某糞コテ業者価格だろ
クーのマッカ価値はケルの3倍以上
あのボッタと一緒にすんなよｗｗ
あのボッタと一緒にすんなよｗｗ
こうやってボッタだなんだと非融合士がうるさいから野良融合は絶滅したんですね わかります
生産業より楽な癖によく言うぜ！
ぶっちゃけ別に１万マッカの報酬でも十分なんだけど
一人の融合のためだけに補助キャラ立ち上げてPT組んで･･･ってのがめんどくさい
たまに「確率見るだけでも～」という人が第三や搬入口にいるから
募集かけるよりも鏡もってそこへ行った方が早いんじゃないのかな
一人の融合のためだけに補助キャラ立ち上げてPT組んで･･･ってのがめんどくさい
たまに「確率見るだけでも～」という人が第三や搬入口にいるから
募集かけるよりも鏡もってそこへ行った方が早いんじゃないのかな
ブーストキャラいないとそんなに変動するもんなの？
ブースト1人で知＋20に運＋31の場合
・魔晶：5%
・魔装：13%
・魂合：12%
結構大きいと思うよ。
・魔晶：5%
・魔装：13%
・魂合：12%
結構大きいと思うよ。
>>418
つアルテ
つアルテ
最近の廃融合士って知運合計どんくらいあるの？
クー鯖の業者が
LV95で知運550くらい、アルテも知運500ぎり切るくらいだったかな。
廃融合というからには
全身世界＝＋5×13＝65
ブーストLV８０にしてラファエルつけて＋２×３＝６
ロータス→黄金銃で＋8×3＝24
を目指すのかな？
２つ目はなんとかなりそうだけど。
LV95で知運550くらい、アルテも知運500ぎり切るくらいだったかな。
廃融合というからには
全身世界＝＋5×13＝65
ブーストLV８０にしてラファエルつけて＋２×３＝６
ロータス→黄金銃で＋8×3＝24
を目指すのかな？
２つ目はなんとかなりそうだけど。
なんでTHE WORLDやねん
そして時は動き出す
知運550か・・・
ようやく400超えてお試し野良デビューとか思った俺orz
ブースト３キャラとか無理('A`)
ようやく400超えてお試し野良デビューとか思った俺orz
ブースト３キャラとか無理('A`)
4重とブースト育成くらいはできるけど、知らない人と話すのが('A`)㍉
>>425
ネトゲやめちまえよ
ネトゲやめちまえよ
野良デビュウなんて無理だなーってつもりだったんだけど…
気に障ったならあやまるよ、ごめんね
気に障ったならあやまるよ、ごめんね
どう考えても謝るべきは426のほうなんだが。
孤独スレへ帰ろう
ここは寒いわ
ここは寒いわ
www
すんません
運命の輪ですね
すんません
運命の輪ですね
４００超えたなら野良してもいいんじゃない？
クー鯖なら野良少ないし、助かる人多いと思うよ。
若干不安なのは分かるが、
知運合計の数値表記してればそれ見て客は判断するんだから。
あと、wikiの魂合のページと、特殊融合のページは野良中にいつでも見れるようにしておくか、
出力しておくといい。結構役に立つよ。
頑張れ。
クー鯖なら野良少ないし、助かる人多いと思うよ。
若干不安なのは分かるが、
知運合計の数値表記してればそれ見て客は判断するんだから。
あと、wikiの魂合のページと、特殊融合のページは野良中にいつでも見れるようにしておくか、
出力しておくといい。結構役に立つよ。
頑張れ。
ブーストって意外と重要なんだなぁと再確認したわ
ﾚｽくれた人サンクス
ﾚｽくれた人サンクス
黄金銃売りに出てるなｗ
アレが売りに出してるって事はベースはヘカトン銃だなｗ
435 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 14:40:20 ID:+lBOONvC
ほんとに黄金銃もってるのか？
つりではｗ
まだ作り方わかってないだろ？
つりではｗ
まだ作り方わかってないだろ？
全部釣りの可能性あるけど確かアレが何日か前にヘカトン剣と銃売ってて銃が消えて黄金銃になったからてっきりそうかとｗ
まぁ銃の説明が成長がどうたらだったし妥当な感じだね
まぁ銃の説明が成長がどうたらだったし妥当な感じだね
ティタノマキア売りあんま見なくなったからそうじゃね？
ヘカトンが広まったころはそこそこの値段で売りが結構出てたが。
売り出るの糞リングばっか
ヘカトンが広まったころはそこそこの値段で売りが結構出てたが。
売り出るの糞リングばっか
銃の説明文にはさらに成長する可能性があることをほのめかしてるね。ティタノマキア
幽獄がスルト剣になって、ティタノマキアが黄金銃になるってばっちゃがいってた
440 ：名も無き冒険者：2009/08/19(水) 16:43:35 ID:+lBOONvC
黄金銃はティタノマキア+ラインの黄金+ヒューズロザリィできまりだなｗ
>>439
ギガントマキアとラグナロクって何か接点あったっけ？
ギガントマキアとラグナロクって何か接点あったっけ？
黄金銃が実装された後にティタノマキアや幽獄の剣が
実装されたのだが、はたして特殊融合で使うのだろうか
これらの武器を使ってできるなら、特殊融合を実装した
時はまだ作れないと言うことになるんだが。
実装されたのだが、はたして特殊融合で使うのだろうか
これらの武器を使ってできるなら、特殊融合を実装した
時はまだ作れないと言うことになるんだが。
みてないんだけど
トレ売りで一部でも改造してるなら作れる事になるが
ただ取れリスのをのせただけってこともあるだろ
トレ売りで一部でも改造してるなら作れる事になるが
ただ取れリスのをのせただけってこともあるだろ
ラインの黄金みたいなレア素材は、随分前から融合で使えるようになってたよね
ラインの黄金とかは、くれる悪魔の特殊コード貰い尽くして
そいつでCOMP埋めとけばなんとかなりそうじゃね?
そいつでCOMP埋めとけばなんとかなりそうじゃね?
お、ハーピーLV75から鳥の唾液を貰った
信頼からの思いやり。しかし使い道のないアイテムだよなぁ。
信頼からの思いやり。しかし使い道のないアイテムだよなぁ。
ハーピーの目の前で口に含むくらいしか無いよなあ…
変態だー
５スロミスティル欲しいんだが、どの程度で売ってくれますか？
出来れば改造済みを＋１００万でお願いしたいのだが・・・（ｓ１近接５・ｓ３魔力２・ｓ５魔力２）
出来れば改造済みを＋１００万でお願いしたいのだが・・・（ｓ１近接５・ｓ３魔力２・ｓ５魔力２）
嫌なのだが・・・
俺だってほしいなのだが・・・
すっぴんのスロ5買って自分で改造しろよ。
魔力だと素材の関係で大成功狙いもめんどくせーんだぜ…
それに駄目人間が更新してねーからスロ3と5の一段階失敗で大失敗あるかもわからんし…
交互改造で大成功狙いするのも怖すぎる
それを+100万で要求ってクー鯖？
魔力だと素材の関係で大成功狙いもめんどくせーんだぜ…
それに駄目人間が更新してねーからスロ3と5の一段階失敗で大失敗あるかもわからんし…
交互改造で大成功狙いするのも怖すぎる
それを+100万で要求ってクー鯖？
クー鯖は阿呆な買い手が無茶苦茶書いてるだけ。
とても買えているとは思えん。
たかだか２～３時間イチ金ハムっただけで改造済み買えるなら世話ないわ。
このご時勢に生産なんてやってる趣味人が数百万マッカ程度で働いてくれるとは思えないわけで。
初めてがちゃやった初心者相手じゃないんだぜ？
とても買えているとは思えん。
たかだか２～３時間イチ金ハムっただけで改造済み買えるなら世話ないわ。
このご時勢に生産なんてやってる趣味人が数百万マッカ程度で働いてくれるとは思えないわけで。
初めてがちゃやった初心者相手じゃないんだぜ？
ミスティルなんかやめとけ
今度の生産拡張でもっといい武器来るから
追加武器防具
エクスカリバー デュランダル アスカロン アロンダイト
フルンティング クトネシリカ ブリューナク ダグダ
如意棒 てつはう 轟天雷 小李広 逅羿
避来矢 オハン ドラウプニル ガラハド タラリア アンドヴァリナウト
もちろん全部俺の妄想
今度の生産拡張でもっといい武器来るから
追加武器防具
エクスカリバー デュランダル アスカロン アロンダイト
フルンティング クトネシリカ ブリューナク ダグダ
如意棒 てつはう 轟天雷 小李広 逅羿
避来矢 オハン ドラウプニル ガラハド タラリア アンドヴァリナウト
もちろん全部俺の妄想
今日売りで天魔の兜と鎧がでてたね。
もうレシピみつかったのかー、ジーザスも早く見たいねｗ
もうレシピみつかったのかー、ジーザスも早く見たいねｗ
なんか変身ヒーローみたいだな・・・
ちょっといいかも。
ちょっといいかも。
・・・モモタロス？
つぉぉかっけぇぇｗ
仮面ライダー響鬼みたいｗ
でも属性Ｎなんだぜ('A`)
仮面ライダー響鬼みたいｗ
でも属性Ｎなんだぜ('A`)
>>414
亀レスですまんが
武器職人はどっちかというと趣味＞儲け
融合は儲け＞善意だろ
少数の善意民のことも分かってくれよ('A`)
４重するのは何気にＰＣも俺もストレスなんだよ
でも笑顔さえあれば報われるんだぜ
亀レスですまんが
武器職人はどっちかというと趣味＞儲け
融合は儲け＞善意だろ
少数の善意民のことも分かってくれよ('A`)
４重するのは何気にＰＣも俺もストレスなんだよ
でも笑顔さえあれば報われるんだぜ
身内に対してならまだしも他人の分までクソ面倒くさい材料あつめやって善意でやるやつなんかいねぇよｗ
この糞アプロダなんとかならんのかね
いちいちURLコピペせにゃならんのだが
いちいちURLコピペせにゃならんのだが
鉄拳が赤くなっただけじゃないかｗ
アプロダも儲け＞善意だからな
広告飛ばされたら、儲けにならない
広告飛ばされたら、儲けにならない
>>458
もう売りに出してんすかｗ
もう売りに出してんすかｗ
つうことは、それほど性能が良くないってことか。まあ、CP品じゃないから高揚も付かない
だろうし、修理費馬鹿高だろうから、いらんわな。
だろうし、修理費馬鹿高だろうから、いらんわな。
マサカド装備はヒヒイロ金で作れますか？
>>454
魔力改造は1段階目での大失敗あるぞ。
魔力改造は1段階目での大失敗あるぞ。
>>472
ＳＳ出せよ
ＳＳ出せよ
>>473
SSは無い、うちの刀匠が折れたって言ってたからな。
それと情報操作するほどのものでもない、
キャビシーケンなぞ10万で売ってるだろ。
スロ3程度のミスティルが折れるくらいならまだいいがな。
SSは無い、うちの刀匠が折れたって言ってたからな。
それと情報操作するほどのものでもない、
キャビシーケンなぞ10万で売ってるだろ。
スロ3程度のミスティルが折れるくらいならまだいいがな。
>>475
もうほっといてやれよｗ
もうほっといてやれよｗ
まさか天魔・ジーザスシリーズが空気に近い存在になるとは
夢にも思わなかったな･･･
しかしヤクトアーマーといい、なんでオリジナルのデザインにしてくれなかったんだ
夢にも思わなかったな･･･
しかしヤクトアーマーといい、なんでオリジナルのデザインにしてくれなかったんだ
>>476
サロンの某スレで上がっていた
サロンの某スレで上がっていた
改造関係でSS出せというのは無理だろう
出したとしてもメッセージしか残らないから証拠にはならん
>>476
魔力攻撃１ 魔力相性スキル威力５％上昇 魔珠 成功率34.00失敗率66.00大成功率8.80大失敗率0.00素材砥石5
出したとしてもメッセージしか残らないから証拠にはならん
>>476
魔力攻撃１ 魔力相性スキル威力５％上昇 魔珠 成功率34.00失敗率66.00大成功率8.80大失敗率0.00素材砥石5
伝聞を自信満々に語る情弱ﾜﾛﾀ
ほっとけ
ID:SKCROoDuはキャビ使ってればよろし
ID:SKCROoDuはキャビ使ってればよろし
>456
ヒノカグツチ入れてよw
俺的には
クチナワの剣
さそりムチ
七星剣
天の沼矛
八束の剣
妖刀ニヒル
忘れちゃいけない
ハイレグアーマー
ヒノカグツチ入れてよw
俺的には
クチナワの剣
さそりムチ
七星剣
天の沼矛
八束の剣
妖刀ニヒル
忘れちゃいけない
ハイレグアーマー
このゲームに関してだけは自分で体験したorＳＳ有りでしか信用できんよね。
解析系でもたまに偽情報つかまされたりするし。
解析系でもたまに偽情報つかまされたりするし。
天魔とジーザスがくそ性能だったら泣くぞ
ジーザス売りまだ見ないね
天魔の方がレシピ的にやりやすいのか？
天魔の方がレシピ的にやりやすいのか？
>>462
融合は儲け＞善意だろ
そうなのかい？
特にTOPクラスの確率出す人なんて
あんだけの豪華装備と廃リユニアルテでどう考えてもプラスにゃならんでしょ
野良だけじゃなくクラメンやフレに融合してるのだって
俺は融合士さんって善意以外の何でも無いと思うけどなぁ
やってもらって当然って思ってる人
あーだこーだ言って叩く人
そりゃ野良融合士いなくなる罠
融合は儲け＞善意だろ
そうなのかい？
特にTOPクラスの確率出す人なんて
あんだけの豪華装備と廃リユニアルテでどう考えてもプラスにゃならんでしょ
野良だけじゃなくクラメンやフレに融合してるのだって
俺は融合士さんって善意以外の何でも無いと思うけどなぁ
やってもらって当然って思ってる人
あーだこーだ言って叩く人
そりゃ野良融合士いなくなる罠
仲魔依頼でラインの黄金出たのでssアップしました。
仲魔のレベルは60代。特殊コード3つ貰った後10回に1回
でるやつです。レリックもでるのならいいのですが。
仲魔のレベルは60代。特殊コード3つ貰った後10回に1回
でるやつです。レリックもでるのならいいのですが。
やろうと思えば1日で数百万儲け出るけど 今は毎日やる気力は無いな
廃レベルになれば一月ニ月稼げば回収して黒字までもってけるとは思う
魔崩なりで稼いでリュニしてステ振り替えすると良い
正直低Lv低装備で融合頑張ってる人は効率悪いと思うが人の勝手だしな
廃レベルになれば一月ニ月稼げば回収して黒字までもってけるとは思う
魔崩なりで稼いでリュニしてステ振り替えすると良い
正直低Lv低装備で融合頑張ってる人は効率悪いと思うが人の勝手だしな
>>489
え～1日1時間だけでしょ？やる気ったって。委託だしてよ。
え～1日1時間だけでしょ？やる気ったって。委託だしてよ。
結局は効率の良さをとるか初期投資のマッカorリアルマネーを取るかだろ
いくらほとんどの装備がマッカで揃うっていっても限度があるしな
いくらほとんどの装備がマッカで揃うっていっても限度があるしな
そもそも委託は報酬出せる仕様なんだからマッカ貰ってもいいと思う
払いたくないなら他の人探せばいいだろ
払いたくないなら他の人探せばいいだろ
と言う風に儲け主体の融合士もいるわけなんだよ
別に悪いことじゃないんだが
融合士の上級職が魔晶屋なんだろうけど
俺にはエキスパ足りなくて出来んのだよね
どんなにマゾいナレッジも耐えられるけどメンタルだけは成長出来ないや
とりあえず募集見かけたら声掛けるようにするから
必要ならリストあげしてくれ
コッチの応答には応えられないや('A`)
別に悪いことじゃないんだが
融合士の上級職が魔晶屋なんだろうけど
俺にはエキスパ足りなくて出来んのだよね
どんなにマゾいナレッジも耐えられるけどメンタルだけは成長出来ないや
とりあえず募集見かけたら声掛けるようにするから
必要ならリストあげしてくれ
コッチの応答には応えられないや('A`)
>>489
そんな儲かるの？
知運合計最強クラスの人から聞いた話からも(特定されるから内容は伏せるけど)
俺は回収無理だろって思ったんだけどね
要領も確率も悪くない人なのに何が違うんだか
お人よしすぎて高額報酬受け取ってなかったのかもなぁ…
そんな儲かるの？
知運合計最強クラスの人から聞いた話からも(特定されるから内容は伏せるけど)
俺は回収無理だろって思ったんだけどね
要領も確率も悪くない人なのに何が違うんだか
お人よしすぎて高額報酬受け取ってなかったのかもなぁ…
>>495
自分の場合は魔晶売りだからな、野良融合なら魔2万魂4万魔晶5～10万貰って良いんじゃないか
TOPランクの場合だけどな ぼった言われるかもしれんが手間賃や鏡考えりゃこんなもん
１ランク下で1万2万 修行中ならお気持ちで・・・ってのは払うほうが困るらしいから5千1万とかか
自分の場合は魔晶売りだからな、野良融合なら魔2万魂4万魔晶5～10万貰って良いんじゃないか
TOPランクの場合だけどな ぼった言われるかもしれんが手間賃や鏡考えりゃこんなもん
１ランク下で1万2万 修行中ならお気持ちで・・・ってのは払うほうが困るらしいから5千1万とかか
そんなに貰う融合士なんてどこにいるんだか・・・。
>>495
垢ハック前、まだ人がそこそこいた頃の、ケル鯖での話ね
非満月パール50%強で時給換算100～150万マッカくらい
多い人は1件(魔装とか魔晶化とか魂合1回)でマグ1万とか紙幣1枚とか
よく分からない人は1件で絆メロン＋5倍盃とか熟達5倍とか仲魔5倍
今だと人少ないし、多分マチェ魂合とか持ってくる人多いから、
もう件数もそんなに多くないと思うけど
垢ハック前、まだ人がそこそこいた頃の、ケル鯖での話ね
非満月パール50%強で時給換算100～150万マッカくらい
多い人は1件(魔装とか魔晶化とか魂合1回)でマグ1万とか紙幣1枚とか
よく分からない人は1件で絆メロン＋5倍盃とか熟達5倍とか仲魔5倍
今だと人少ないし、多分マチェ魂合とか持ってくる人多いから、
もう件数もそんなに多くないと思うけど
今のケル鯖の融合依頼はたいていただですね。
やってくれるのがカンスト御三家と新人ぐらいだからかもしれないですが。
そういえば、
コテツ・紅(s3)を作ってもらおうかと思っているのですが、
これも・・・今の野良だったら無料でやってくれるのだろうか？
やってくれるのがカンスト御三家と新人ぐらいだからかもしれないですが。
そういえば、
コテツ・紅(s3)を作ってもらおうかと思っているのですが、
これも・・・今の野良だったら無料でやってくれるのだろうか？
乞食は氏ね
コテツ5スロにサラマンダー、ウンディーネ、シルフ、ノームの魔装魂合で属性コテツ５スロが出きるぞ
・・・・いつの日にかな
・・・・いつの日にかな
回収完了や善意でやってくれる人いるならそれにこした事は無い
全融合師にそれを基準とした態度取られると回収中や修行中には良い迷惑って事
融合は己が納得する値段で出す、いやなら他行けのスタイルで構わない
金余るほどあるなら別だが、スキルの安売りは後で自分の首絞めるからね
全融合師にそれを基準とした態度取られると回収中や修行中には良い迷惑って事
融合は己が納得する値段で出す、いやなら他行けのスタイルで構わない
金余るほどあるなら別だが、スキルの安売りは後で自分の首絞めるからね
回収中や修行中には悪いけど俺は善意民だな。
ＲＯ→マビノギ→ＩＭＡＧＩＮＥだけど
初心者のころここの先人には多大なお世話になった気が汁
今過疎化している状況で俺に出来ることは
その受けた恩を少しでも残ってるプレイヤーに返すことしか思いつかない
こんなんだからリアルでも金が貯まらんのだろうな
ＲＯ→マビノギ→ＩＭＡＧＩＮＥだけど
初心者のころここの先人には多大なお世話になった気が汁
今過疎化している状況で俺に出来ることは
その受けた恩を少しでも残ってるプレイヤーに返すことしか思いつかない
こんなんだからリアルでも金が貯まらんのだろうな
>>496
最高難度の魂合(ホクトとか)でも鏡無し100%だぜその人
マチェからのロザリィ抽出もいい確率を出す
>>498
俺が聞いたのは人がいる頃の話なんだよね
>>503の言う通りスキルの安売りだよなぁ
俺もそう思うから今度野良やろうとしてたら説教しとくわｗ
最高難度の魂合(ホクトとか)でも鏡無し100%だぜその人
マチェからのロザリィ抽出もいい確率を出す
>>498
俺が聞いたのは人がいる頃の話なんだよね
>>503の言う通りスキルの安売りだよなぁ
俺もそう思うから今度野良やろうとしてたら説教しとくわｗ
実際のところリストでは報酬無料で出してようが、特に触れまいが、8割方報酬は貰えるよ
報酬くれる人とかくれない人って大抵同じなんだけどね
報酬くれる人とかくれない人って大抵同じなんだけどね
>>505
いや別に本人が納得（満足）してればそれでいいのさ
儲け優先だろうと善意売ろうと人の勝手さねｗ
俺も黒字になって貯金溜まったら野良放置する・・・かもしれんが
その前に他キャラのLv上げ作業あるオチ
いや別に本人が納得（満足）してればそれでいいのさ
儲け優先だろうと善意売ろうと人の勝手さねｗ
俺も黒字になって貯金溜まったら野良放置する・・・かもしれんが
その前に他キャラのLv上げ作業あるオチ
506の言うとおり
イチ金回ってれば紙幣は貯まっていくから
儲けとかあまり気にしないけど
こちらの善意を形に表してくれれば、こっちも人間だから正直嬉しい
「未熟」と書いていようがヘボ呼ばわりされ
金額明示すれば乞食扱い
無料で募集しても払う人もいるけど、勿論払わない人もいる
払わない人の融合内容は大抵転売目的っぽい
何をしようが心無い人はこちらを叩く
だから野良はあまりしたくないな
イチ金回ってれば紙幣は貯まっていくから
儲けとかあまり気にしないけど
こちらの善意を形に表してくれれば、こっちも人間だから正直嬉しい
「未熟」と書いていようがヘボ呼ばわりされ
金額明示すれば乞食扱い
無料で募集しても払う人もいるけど、勿論払わない人もいる
払わない人の融合内容は大抵転売目的っぽい
何をしようが心無い人はこちらを叩く
だから野良はあまりしたくないな
>>504
マビノギプレイヤーとな(*‘ω‘ *)
何時頃引退したんだ？自分は影世界前辺りから休止
>>508
どのゲームでも生産職は似たような物だよ
元値かけずに一瞬で儲けてる ように 見えるからなんだろうけどな
マビノギプレイヤーとな(*‘ω‘ *)
何時頃引退したんだ？自分は影世界前辺りから休止
>>508
どのゲームでも生産職は似たような物だよ
元値かけずに一瞬で儲けてる ように 見えるからなんだろうけどな
というか今ではみんな1人ぐらい融合キャラ持ってない？
それはおおげさ
もってる人増えては来てるな 他にやる事も無いし
もってる人増えては来てるな 他にやる事も無いし
>>509
俺はもっと前だな
独民だったからあまり活発じゃなかったし
１人でちまちま遊んでたよ
俺も口出してなんだが
そろそろ融合ネタも終わりにしようぜ
あまり伸ばすとまた叩かれるだろうし
所詮俺はチキンなんでな
俺はもっと前だな
独民だったからあまり活発じゃなかったし
１人でちまちま遊んでたよ
俺も口出してなんだが
そろそろ融合ネタも終わりにしようぜ
あまり伸ばすとまた叩かれるだろうし
所詮俺はチキンなんでな
融合6-0までもってくのに3000万位。
かかった費用はいいんだよ。それよりも費やした時間が言葉で言い
尽くせないな。神秘と鉱物の上げ難さは操魔や禁呪の比じゃない。
そして晴れて善意の融合委託を始めれば、対応が悪いのステ詐称だの
魔晶高く売りたい奴と安く買い叩きたい奴にいいように晒され叩かれ。
イチ金周れるキャラいればマッカには困らん、２度と野良融合なんて
するもんかい。
かかった費用はいいんだよ。それよりも費やした時間が言葉で言い
尽くせないな。神秘と鉱物の上げ難さは操魔や禁呪の比じゃない。
そして晴れて善意の融合委託を始めれば、対応が悪いのステ詐称だの
魔晶高く売りたい奴と安く買い叩きたい奴にいいように晒され叩かれ。
イチ金周れるキャラいればマッカには困らん、２度と野良融合なんて
するもんかい。
融合つくったら自分用にするのが一番いいよな。
10倍香のときに融合士作ったからなぁ
>>516
鉱物のエキスパ後回しにしたかもね
鉱物のエキスパ後回しにしたかもね
むしろ融合はブーストサブキャラ用の装備揃えるのが費用すげーかかる上にめんどくせ
サブ3キャラ分のニゾウとか行動ﾌﾞﾚｽﾚｯﾄとかMIとかフルキウン魔装とか他魂合とか挫折
今なら黄金銃3丁も必要ですｗ
無理です( ＾ω＾)
だいぶ前に（10倍香の頃）余り装備にキウン魔装したところで力尽きた。
融合ブーストサブキャラ用にMIとか買ってらんねー。
でもそれしないと恐ろしい差が出るんだよな知運
サブ3キャラ分のニゾウとか行動ﾌﾞﾚｽﾚｯﾄとかMIとかフルキウン魔装とか他魂合とか挫折
今なら黄金銃3丁も必要ですｗ
無理です( ＾ω＾)
だいぶ前に（10倍香の頃）余り装備にキウン魔装したところで力尽きた。
融合ブーストサブキャラ用にMIとか買ってらんねー。
でもそれしないと恐ろしい差が出るんだよな知運
１キャラ知運カンスト+装備でやっとスタートライン ブーストキャラ揃えて中堅
後はリュニオン頑張って下さいだｗ
後はリュニオン頑張って下さいだｗ
>>520
1人で4重出来ること、が抜けてるぞｗ
1人で4重出来ること、が抜けてるぞｗ
アルテリユニオン8-8がまた糞めんどくせーんだよな
戦闘キャラ複数同垢にいて使いまわし常時5倍香でもすげー時間かかる
トップ融合師の人はほんますごいわ。
戦闘キャラ複数同垢にいて使いまわし常時5倍香でもすげー時間かかる
トップ融合師の人はほんますごいわ。
>>522
一緒に育てた8-8アルテなだけに愛情が沸いてるんだぜ？
邪悪スーツもMIもなかった頃のリユニだったし…
だからこそ儲けさせてやりたいって思ってたけど
まぁ本人が満足してるならそれでいいか
俺がチャチャ入れる話じゃないな
すまんかった
一緒に育てた8-8アルテなだけに愛情が沸いてるんだぜ？
邪悪スーツもMIもなかった頃のリユニだったし…
だからこそ儲けさせてやりたいって思ってたけど
まぁ本人が満足してるならそれでいいか
俺がチャチャ入れる話じゃないな
すまんかった
>>522
無効反射カジャ回復要員として作ったんだけど、
育成し終わってからドラオン、メギドラ、放電辺り積んでおけばよかったと後悔。
イングランク８とかになると流石に魔法値伸びるのねー。
ファルス号令使ってやってるからドラオンメギドラ入れときゃ３ＨＤＤ連れ回すのにもっと楽だった。。
無効反射カジャ回復要員として作ったんだけど、
育成し終わってからドラオン、メギドラ、放電辺り積んでおけばよかったと後悔。
イングランク８とかになると流石に魔法値伸びるのねー。
ファルス号令使ってやってるからドラオンメギドラ入れときゃ３ＨＤＤ連れ回すのにもっと楽だった。。
わしのは未熟あるてやー
わいのもやーやっとイング８やー
シーグルのルーンがぜんぜんいりにでんのがやー
どうやって５以上あげりゃいいんじゃー
シーグルのルーンがぜんぜんいりにでんのがやー
どうやって５以上あげりゃいいんじゃー
>>526
アルテは最後がイングじゃ・・・
アルテは最後がイングじゃ・・・
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
(´・ω・)
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
>>527
そかすまんかった
俺のクラメンのｱｰﾑｽﾞﾒｲｶｰは銃の話ししだすと３０分くらいクラチャを止めるからな
全員が武器マニアかと思ってた、申し訳ない
俺の仲魔依頼のプラズマオンラインで貯めた素材でよければ
ちょくちょくバザーに並べるようにするから、使ってください
>>527
そかすまんかった
俺のクラメンのｱｰﾑｽﾞﾒｲｶｰは銃の話ししだすと３０分くらいクラチャを止めるからな
全員が武器マニアかと思ってた、申し訳ない
俺の仲魔依頼のプラズマオンラインで貯めた素材でよければ
ちょくちょくバザーに並べるようにするから、使ってください
ミドガルズオルムはまだＳＳあがってないんだっけ？
うちの融合は熟達10倍香と本でｴｷｽﾊﾟ
ｱﾙﾃは未熟だからゆとり使用の融合だぜ～
ｱﾙﾃは未熟だからゆとり使用の融合だぜ～
>>534
布都御霊以外は上がってないと思う。
布都御霊以外は上がってないと思う。
黄金銃とミドガルズオルムの説明文、わかる方書き込んで欲しいです。
スレが荒れるのは嫌なので、
反対意見があった場合は止めて欲しいので、
しばらく様子をみて御願いします。
あつかましい御願いですが、よろしくお願いします。
スレが荒れるのは嫌なので、
反対意見があった場合は止めて欲しいので、
しばらく様子をみて御願いします。
あつかましい御願いですが、よろしくお願いします。
オルガズムのアナグラムかよｗ
中年のオルガズムｗｗｗ
ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗ
ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗ
おらアナルがムズムズしてくっぞ！
凶剣ミドガルズォルム
またの名を『朽縄剣』とも呼ぶ。
刀身が現す力は世界の終末を呼び込むほどに強大であり、
その形はあたかも大蛇が咥えた尾を解き放っているようにも見える。
氷結・魔力相性スキルの効果＋２５％
大種族『神族』へのダメージ＋２０％
パートナー・ロキとの親密度が『絆で結ばれた』以上の場合、
魔力相性スキル使用時の効果＋２０％
パートナー・フェンリルとの親密度が『絆で結ばれた』以上の場合、
氷結相性スキル使用時の効果＋２０％
パートナー・ヘルとの親密度が『絆で結ばれた』以上の場合、
氷結相性スキル使用時の効果＋１０％
黄金銃
東洋に居を構える凄腕の殺し屋が愛用した銃。
ショットの威力＋１５％
※破壊魔法を含む。
ラピッドの威力＋１５％
全てのＭＰ消費コスト＋５０％
パーティ結成時、パーティメンバーの運＋８
またの名を『朽縄剣』とも呼ぶ。
刀身が現す力は世界の終末を呼び込むほどに強大であり、
その形はあたかも大蛇が咥えた尾を解き放っているようにも見える。
氷結・魔力相性スキルの効果＋２５％
大種族『神族』へのダメージ＋２０％
パートナー・ロキとの親密度が『絆で結ばれた』以上の場合、
魔力相性スキル使用時の効果＋２０％
パートナー・フェンリルとの親密度が『絆で結ばれた』以上の場合、
氷結相性スキル使用時の効果＋２０％
パートナー・ヘルとの親密度が『絆で結ばれた』以上の場合、
氷結相性スキル使用時の効果＋１０％
黄金銃
東洋に居を構える凄腕の殺し屋が愛用した銃。
ショットの威力＋１５％
※破壊魔法を含む。
ラピッドの威力＋１５％
全てのＭＰ消費コスト＋５０％
パーティ結成時、パーティメンバーの運＋８
>>541
ありがとうございます。
ありがとうございます。
どういたしまして
朽縄の剣だと・・・
たしか来週実装されるダンジョンの名前が・・・いや、まさかな。
たしか来週実装されるダンジョンの名前が・・・いや、まさかな。
その時点で作成不可能なものを追加しているのは軽侮じゃよくあること
レア報酬とかなのくわぁ！
すまないが融合で聞きたいことがある
野良融合しようにもブーストキャラ作ってなくてできないんだけど
ブースト最高装備＆魔晶とバザ価格くらいの無難装備教えてくれないかエロい人
多重ならできるからいいんだけど調達がしんどそうだ
野良融合しようにもブーストキャラ作ってなくてできないんだけど
ブースト最高装備＆魔晶とバザ価格くらいの無難装備教えてくれないかエロい人
多重ならできるからいいんだけど調達がしんどそうだ
>>547
wikiぐらい嫁
wikiぐらい嫁
古いっつかそれだけかわってないんだよこのイマ糞
551 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 14:39:12 ID:+cgYmE7m
黄金銃つくれん
ティタノマキア+昇華+ラインの黄金ではできんかった～
ティタノマキア+昇華+ラインの黄金ではできんかった～
実際wikiもある時期からだいぶ抜けてたりするからな
特にcp装備www
無駄にスピーディーであほらしくて更新出来んだろ
特にcp装備www
無駄にスピーディーであほらしくて更新出来んだろ
スマナイがだれか野良融合出してくれないものだろうか？
出したいが職場だｗ
融合士のレベリングPTに参加して友達とかになっとくといいよ…
融合士のレベリングPTに参加して友達とかになっとくといいよ…
わけあって独民なんだ・・
おまけにmy融合氏を作る根性もないヘタレ；；
おまけにmy融合氏を作る根性もないヘタレ；；
前は無料野良融合を頻繁に出してたが、もうレベル上げが面倒で育成する気になれない・・・
せっかく上げた融合削ってまでエンハ覚えたく無いし、
かといってエンハ無いと即晒しだろ？さすがにやっとれんわ
せっかく上げた融合削ってまでエンハ覚えたく無いし、
かといってエンハ無いと即晒しだろ？さすがにやっとれんわ
>>557
俺も同じだ
てかこの前フレのフレが融合したいって頼まれたからやったんだけど
面識がない人だったのになんもくれなかったなぁ
乞食乙でも何とでも言われて構わないけど
4重しなきゃキツイ確率の融合だったからその人の為にわざわざ4重して
クラメンやフレと遊ぶ時間削ってまでしてあげたのにさ
まぁこんな事を思うようになった俺はもう野良融合はできんわｗ
俺も同じだ
てかこの前フレのフレが融合したいって頼まれたからやったんだけど
面識がない人だったのになんもくれなかったなぁ
乞食乙でも何とでも言われて構わないけど
4重しなきゃキツイ確率の融合だったからその人の為にわざわざ4重して
クラメンやフレと遊ぶ時間削ってまでしてあげたのにさ
まぁこんな事を思うようになった俺はもう野良融合はできんわｗ
晒されて叩かれて自販機扱いされてゴミ箱扱いされて・・・
あとPT組んだこともない奴から寄生呼ばわりされる
何もいいこと無いな野良融合
あとPT組んだこともない奴から寄生呼ばわりされる
何もいいこと無いな野良融合
560 ：名も無き冒険者：2009/08/22(土) 18:22:53 ID:+cgYmE7m
>>558
俺も融合士だが同じ経験あり
なのでもうやらない
報酬くれとはいわんが
当たり前のように無料でやってもらう姿勢が腹立たしい
野良融合が減ったのは報酬なしが多いからだろ？
とにかくおれはもうやらん
俺も融合士だが同じ経験あり
なのでもうやらない
報酬くれとはいわんが
当たり前のように無料でやってもらう姿勢が腹立たしい
野良融合が減ったのは報酬なしが多いからだろ？
とにかくおれはもうやらん
だから野良融合なんてやらなきゃいいじゃんよ・・・
やっても得する事なんてもうないでしょ・・・
やっても得する事なんてもうないでしょ・・・
報酬のことよりも、
あることないこと嘘書かれて名前を晒されて以来、
野良融合はしなくなりました。
あることないこと嘘書かれて名前を晒されて以来、
野良融合はしなくなりました。
オレは無料としておいても高額報酬くれる依頼者多くて申し訳なくて固定額にしたわ
無料にしておいて報酬で文句いうのは違うんじゃない？
態度や発言はむかつくけどね
無料にしておいて報酬で文句いうのは違うんじゃない？
態度や発言はむかつくけどね
>>564
無料で野良するなら低額でも高額でも
報酬入れてくる人がいたなら断ればいいんじゃないの？
それなら申し訳ないという気持ちにはならないよね
フレやクラメンに融合やってる時に報酬入れてこられたら
俺はいつもキャンセルするぜ？
無料で野良するなら低額でも高額でも
報酬入れてくる人がいたなら断ればいいんじゃないの？
それなら申し訳ないという気持ちにはならないよね
フレやクラメンに融合やってる時に報酬入れてこられたら
俺はいつもキャンセルするぜ？
昨日の夕方は珍しく野良融合士が多かった気がする
気が向いたらでいいからまた野良でやってね
晒すクズも居るけど 俺や553みたいな奴も結構多いからさ
気が向いたらでいいからまた野良でやってね
晒すクズも居るけど 俺や553みたいな奴も結構多いからさ
仕事じゃないんだから嫌な思いしてまで野良融合出さんでいいと思うけどね。
融合士を志す時ってさ、色々あるけど「役に立ちたい」が多いよね。
でも過去の一部の融合士を持ち上げて
「どうせ儲けるのが目的で腹の底では笑ってる」って思い込む人が多いよね。
報酬額の多少、転売目的とかは二の次で、そこは個人的な判断だけど
「役に立ちたい」って気持ちを踏みにじられるのが一番堪える。
だから俺も野良は辞めた。
そこら辺を考えてもらえないかなって思うけど難しいね。
でも過去の一部の融合士を持ち上げて
「どうせ儲けるのが目的で腹の底では笑ってる」って思い込む人が多いよね。
報酬額の多少、転売目的とかは二の次で、そこは個人的な判断だけど
「役に立ちたい」って気持ちを踏みにじられるのが一番堪える。
だから俺も野良は辞めた。
そこら辺を考えてもらえないかなって思うけど難しいね。
敢えてｶｷｺします！融合士など職人に報酬も払えない精神的乞食はｲﾏｸﾞｿから引退、もしくは頼まないで下さい！まともな依頼者、職人には迷惑だと思う。残念融合士を持つ者としての率直な意見です。
これからはPTリストで融合士さん募集するしかないのかな
報酬も明記出来るし
報酬も明記出来るし
釣りとしては今一つだな
もっと上手い釣りレスをどうぞ ↓↓↓↓↓
もっと上手い釣りレスをどうぞ ↓↓↓↓↓
案の定晒しスレにここのレス転載されてたよｗ
>>572
ケルのほう？それともクー・・？
ケルのほう？それともクー・・？
ける
お人よしってのは簡単に言うと悪口なんだぞ
まーこれ以上傷口を拡げなくてもいいだろ
576は立派な正しいことをしたんだよ
そう信じてればイイ
野良融合の話もこれくらいでいいだろ
晒し民にいいようにネタにされるだけだし
特殊融合を探す作業に戻ろうぜ
576は立派な正しいことをしたんだよ
そう信じてればイイ
野良融合の話もこれくらいでいいだろ
晒し民にいいようにネタにされるだけだし
特殊融合を探す作業に戻ろうぜ
俺の発言が完全にやぶ蛇だったようだ
申し訳ない
申し訳ない
ID:wyEZZLCW
ごめん無視してたわけじゃないよ
トレリスみたいにそれがスタンダードになればお互いにとっていいと俺は思う
このくらいの％なら一件何万って指標出すとかね
ごめん無視してたわけじゃないよ
トレリスみたいにそれがスタンダードになればお互いにとっていいと俺は思う
このくらいの％なら一件何万って指標出すとかね
特殊融合の5スロって運営仕様のチートってわけじゃないよね…
発見されてないだけで5Sディヒュマナイズのレシピあるんだよね？
発見されてないだけで5Sディヒュマナイズのレシピあるんだよね？
そもそもディヒュに必要なのが…
いいから黙って野良融合出せよｗ
常に２～３人はNPCいないと混むしみんなにとって不便だろ？
あんまり不便だと過疎化がもっと進行して、お前らのオナニー的な善意も出来ねえぞｗ
常に２～３人はNPCいないと混むしみんなにとって不便だろ？
あんまり不便だと過疎化がもっと進行して、お前らのオナニー的な善意も出来ねえぞｗ
去年の今頃にはすでにサービス終了サービス終了言われてたと思うけど、まだ続いてる
こういう例があるから、なかなか言えないんじゃないか？
あと、環境が変わると同時に被ってた物を脱いじゃうのは、大人気ないと思ったり、
例え相手が嫌なヤツでも嫌われたくないって思ったりで、ちょっと抵抗あるものかも
こういう例があるから、なかなか言えないんじゃないか？
あと、環境が変わると同時に被ってた物を脱いじゃうのは、大人気ないと思ったり、
例え相手が嫌なヤツでも嫌われたくないって思ったりで、ちょっと抵抗あるものかも
しかしここも毎回毎回同じような話でループしてんのな。
かといって魔石一個貰っても馬鹿にされてるとしか感じないだろう？
報酬のバラつきに不平を漏らすくらいなら最初から有料にすればいいだろうに
「無償でやってんだ感謝しろ」なんてどの口が抜かすんだ
料金払って対等な取引の方がよっぽど気分がいいわ
報酬のバラつきに不平を漏らすくらいなら最初から有料にすればいいだろうに
「無償でやってんだ感謝しろ」なんてどの口が抜かすんだ
料金払って対等な取引の方がよっぽど気分がいいわ
晒しとか気にする必要無いだろ
チキングラスハート自供
YO！YO！お前はチキン！
寄生するイチ金！
報酬書かず愚痴垂れるまな板の上のシーチキン！チエケラッチョー！
それでは晒しのアホの思う壺ナリよ
報酬要求するのは当たり前だし要求していいし生産は商売なんだから嫌らしくもなんともないと思うぜ
確率良くて安い方に客は流れるし自分達で市場作ればいいだろ
魔装魂合～箇所一万それ以上は二万魔晶化のみは一個で紙幣一枚とか融合側言い値で相場一割
このくらいは要求して当然の報酬だと思う
いるか分からんが初心者とかは報酬ハッキリ書いてないと逆に頼みにくいぜ
魔装初めて頼む時怖くて仕方なかったよ。報酬がわからんから
客から見れば報酬ハッキリしたほうがありがたい
クラメンに頼みにくいのもあるし
チキングラスハート自供
YO！YO！お前はチキン！
寄生するイチ金！
報酬書かず愚痴垂れるまな板の上のシーチキン！チエケラッチョー！
それでは晒しのアホの思う壺ナリよ
報酬要求するのは当たり前だし要求していいし生産は商売なんだから嫌らしくもなんともないと思うぜ
確率良くて安い方に客は流れるし自分達で市場作ればいいだろ
魔装魂合～箇所一万それ以上は二万魔晶化のみは一個で紙幣一枚とか融合側言い値で相場一割
このくらいは要求して当然の報酬だと思う
いるか分からんが初心者とかは報酬ハッキリ書いてないと逆に頼みにくいぜ
魔装初めて頼む時怖くて仕方なかったよ。報酬がわからんから
客から見れば報酬ハッキリしたほうがありがたい
クラメンに頼みにくいのもあるし
まあ、融合士は晒しスレを気にし過ぎだと思うよ。ROMってる人らの多くは馬鹿がまた因縁つけてる・・
ぐらいにしか思ってない人がほとんどなんだけどな。
ぐらいにしか思ってない人がほとんどなんだけどな。
なあほんとに融合士って無償でやってるのか？MAGくらい貰わないと時間とかもったいなくない？
俺が融合作ったとしたら、絶対報酬は貰うけどな。成功報酬だが。これって当然の権利だと思うよ。
いくらですとは言えないだろうけどさ…。気持ちとして出すべきだよな。
俺が融合作ったとしたら、絶対報酬は貰うけどな。成功報酬だが。これって当然の権利だと思うよ。
いくらですとは言えないだろうけどさ…。気持ちとして出すべきだよな。
「気持ち」ってあやふやなものを欲しがるから、依頼主も躊躇するし
施工主もなんだかんだ愚痴るんだろうよ
リアルに街で買い物したとき、「金払っちまった」って後悔するか？
「いい買い物した」ってウキウキしないか？
タダでやってもらおう、無料融合士を利用しようって輩は、それだけで厨確定みたいなものじゃないか
そういう人間をメインで相手にするってことを苦に思うくらいならさっさとやめちまえ
施工主もなんだかんだ愚痴るんだろうよ
リアルに街で買い物したとき、「金払っちまった」って後悔するか？
「いい買い物した」ってウキウキしないか？
タダでやってもらおう、無料融合士を利用しようって輩は、それだけで厨確定みたいなものじゃないか
そういう人間をメインで相手にするってことを苦に思うくらいならさっさとやめちまえ
野良融合なんてやってる奴は間抜けのニートだけだろ
あざ笑えばいいんだよ
あざ笑えばいいんだよ
野良融合で報酬必須、ここまでは全く問題無いが
「報酬は気持ち」これは絶対駄目
そんなあやふやな事してるからモメるんだよ
さんざん待たされた上に連続で失敗したりした場合の「気持ち」なんて
むしろマイナス感情だろ？
全員が全員同じではないと思うが、そういうのは一時が万事だ
報酬必須なら何が必要なのか明確にするべき
そうじゃないなら無料でやれ
「報酬は気持ち」これは絶対駄目
そんなあやふやな事してるからモメるんだよ
さんざん待たされた上に連続で失敗したりした場合の「気持ち」なんて
むしろマイナス感情だろ？
全員が全員同じではないと思うが、そういうのは一時が万事だ
報酬必須なら何が必要なのか明確にするべき
そうじゃないなら無料でやれ
>>565
フレとかクラメンにお願いする時で報酬入れたらキャンセルする人はまじ勘弁。
こっちが払いたいとおもって報酬入れてるのにいちいちキャンセルして時間かけさせるのやめてくれよ・・・。
「受け取ってくれ」→「受け取れない」のやり取りが延々と続くんだze
まぁ良くも悪くも日本人らしいっちゃらしいんだが。
フレとかクラメンにお願いする時で報酬入れたらキャンセルする人はまじ勘弁。
こっちが払いたいとおもって報酬入れてるのにいちいちキャンセルして時間かけさせるのやめてくれよ・・・。
「受け取ってくれ」→「受け取れない」のやり取りが延々と続くんだze
まぁ良くも悪くも日本人らしいっちゃらしいんだが。
>>581
ｓ５はまだないんじゃないかな
マンガスも少し前のアップでジャンク品融合できるようになってからｓ４見つかったばかりだしね
マンガスと同じようにｓ４はジャンクと組み合わせる事でできるかもしれないけどあんましいらないよな
ｓ５なんて判明しちゃったらもうこれから先しばらくガチャ品いらなくなる程の品になっちゃうし、
ディヒュマナイズｓ５レシピ実装はまだ先の話なんじゃないかな
ディヒュマナイズに限らず全部の特殊融合に言えることだと思うけどね
ｓ５はまだないんじゃないかな
マンガスも少し前のアップでジャンク品融合できるようになってからｓ４見つかったばかりだしね
マンガスと同じようにｓ４はジャンクと組み合わせる事でできるかもしれないけどあんましいらないよな
ｓ５なんて判明しちゃったらもうこれから先しばらくガチャ品いらなくなる程の品になっちゃうし、
ディヒュマナイズｓ５レシピ実装はまだ先の話なんじゃないかな
ディヒュマナイズに限らず全部の特殊融合に言えることだと思うけどね
野良融合に文句言うヤツらって何なんだろう？
文句あるなら自分でやるかフレとかクラメンに頼めよ。
自分のソーシャルスキルが足りないから自分の周りにいなくて野良来るんだろ？
出てるだけありがたいと思えよチンカス野郎ども。
報酬のことで色々言う前に感謝すること覚えろよ低能ども。
お前らの魔装や魂合なくたってこっちは困らんこと分かれよ知障ども。
文句あるなら自分でやるかフレとかクラメンに頼めよ。
自分のソーシャルスキルが足りないから自分の周りにいなくて野良来るんだろ？
出てるだけありがたいと思えよチンカス野郎ども。
報酬のことで色々言う前に感謝すること覚えろよ低能ども。
お前らの魔装や魂合なくたってこっちは困らんこと分かれよ知障ども。
>>597
NPCならNPCらしく大人しくしてろ
NPCならNPCらしく大人しくしてろ
また荒れてんなぁ、なんだかんだ言って不便はあるが回ってるんだから現状維持でいいだろ
やりたくなきゃやらなければいいだけ
やってもらいたきゃ募集すればいいだけ
やりたくなきゃやらなければいいだけ
やってもらいたきゃ募集すればいいだけ
また変な流れになってるな・・・
募集すると相手も多重出すのいちいち面倒だろうに
定期的に野良５人程度やってくれてた時が頼みやすかった
今、野良する気のある人は慣れてないと人一気に来て怖いｶﾓﾅー
頼む側はもちろん感謝してますが、野良融合サイドの>>597とかにﾁﾝｶｽ呼ばわりされるのは嫌だな
まぁ、ﾐｼﾞﾝｺやﾁﾝｶｽでｽｲﾏｾﾝと思うしかないか・・・
成功報酬はこちらの感謝の証でもあるので受け取って貰いたいです（少ないかもですが）
フレに融合いるけどわざわざ手前都合で呼び出すのが気が引ける人もいるんだｚ
募集すると相手も多重出すのいちいち面倒だろうに
定期的に野良５人程度やってくれてた時が頼みやすかった
今、野良する気のある人は慣れてないと人一気に来て怖いｶﾓﾅー
頼む側はもちろん感謝してますが、野良融合サイドの>>597とかにﾁﾝｶｽ呼ばわりされるのは嫌だな
まぁ、ﾐｼﾞﾝｺやﾁﾝｶｽでｽｲﾏｾﾝと思うしかないか・・・
成功報酬はこちらの感謝の証でもあるので受け取って貰いたいです（少ないかもですが）
フレに融合いるけどわざわざ手前都合で呼び出すのが気が引ける人もいるんだｚ
>>597
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ ←>>600
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
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| X_入__ノ ミ ←>>600
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>>583
ID:ej+ao5jd
なんか既視感覚えて調べたみたら
金曜日に本スレで投票マルチやうんこAAコピペしまくって暴れてた社員のID:/f8zi7idとIDがよく似ていた
まあ、それだけなんだがｗ
ID:ej+ao5jd
なんか既視感覚えて調べたみたら
金曜日に本スレで投票マルチやうんこAAコピペしまくって暴れてた社員のID:/f8zi7idとIDがよく似ていた
まあ、それだけなんだがｗ
今の豊かな日本国民は心だけは豊かでなくなって
相手に対する感謝の前に自身の損得を推しだすようになった
ってうちのバッチャが言ってた。
相手に対する感謝の前に自身の損得を推しだすようになった
ってうちのバッチャが言ってた。
ＮＰＣ呼ばわりする奴はボッタ魔晶売りから買えばいいんだよ
俺はもう野良やらん
たかがゲームかも知らんが品性の欠片もないやつと話したくも無い
俺はもう野良やらん
たかがゲームかも知らんが品性の欠片もないやつと話したくも無い
融合の報酬なんて１０００～５０００マッカか１０００マグで十分
1件につき1万払ってるかな。
いままでのNPC扱いがわるいわけで、
これからは頼む側が募集を出して、報酬を支払う形になっていけばいいんじゃない？
むしろ参加希望のほうを融合用に使えばいいと思うんだけど。
そうすれば、転売目的（この言い方、嫌いです）やマナーの悪いやつは排除できると思うし、
融合士ももらった報酬に見合った仕事ができるので、
双方にいいとおもう。
>>600
>募集すると相手も多重出すのいちいち面倒だろうに
そう思う人は応募してこないから大丈夫。
報酬が少なければなかなか応募がない、又は、少なくてもいいって人が来てくれるかもしれない。
これからは頼む側が募集を出して、報酬を支払う形になっていけばいいんじゃない？
むしろ参加希望のほうを融合用に使えばいいと思うんだけど。
そうすれば、転売目的（この言い方、嫌いです）やマナーの悪いやつは排除できると思うし、
融合士ももらった報酬に見合った仕事ができるので、
双方にいいとおもう。
>>600
>募集すると相手も多重出すのいちいち面倒だろうに
そう思う人は応募してこないから大丈夫。
報酬が少なければなかなか応募がない、又は、少なくてもいいって人が来てくれるかもしれない。
パシリ状態ｗｗｗｗｗ
ガンナースレとこっちと同時に煽ってるな。
>>607
そうか、知らない人に融合募集を報酬明記で頼めばいいんだね～
野良融合廃止になればそれが一般化されるかも
半年位野良融合誰もいなければ、困る人は面倒でも自分で融合作るか融合職クランに入ればいいしね
一回来年まで野良融合全員止めてみてはどうでしょう？
NPC扱いも、ﾁﾝｶｽ扱いも無しの割り切った対等になれるなら良い方法かな
そうか、知らない人に融合募集を報酬明記で頼めばいいんだね～
野良融合廃止になればそれが一般化されるかも
半年位野良融合誰もいなければ、困る人は面倒でも自分で融合作るか融合職クランに入ればいいしね
一回来年まで野良融合全員止めてみてはどうでしょう？
NPC扱いも、ﾁﾝｶｽ扱いも無しの割り切った対等になれるなら良い方法かな
いっそ融合出来る人が野良融合完全にやらんようになって、
融合は自分、フレ、クラメン分しかやらんくらいになったら、
変な人も多少は減ったりするんじゃないかと思うんだけど。
融合は自分、フレ、クラメン分しかやらんくらいになったら、
変な人も多少は減ったりするんじゃないかと思うんだけど。
>>608
そうだね、プロテインだね。
>>611
今でも野良募集がないときには依頼募集でてる。
野良募集してる人はそれでいいと思う。
ただ、今の現状さらにひどくなれば野良募集は自然となくなり、
依頼募集に変わっていくだろうね。
無理にそういう風に変えなくても、自然と形は出来上がっていくかもしれない。
そうだね、プロテインだね。
>>611
今でも野良募集がないときには依頼募集でてる。
野良募集してる人はそれでいいと思う。
ただ、今の現状さらにひどくなれば野良募集は自然となくなり、
依頼募集に変わっていくだろうね。
無理にそういう風に変えなくても、自然と形は出来上がっていくかもしれない。
>>594-595
普段お世話になってる人には融合報酬以上の色んなものをもらっている
だから受け取れない
バカと言われようが勘弁してくれと言われようがそれは譲れないな
>>607
俺も同じ意見だよ
野良の報酬(相場)を融合士側でしっかり明確にして決めれば
もめる事もなくなるはずだけどそれってすごく難しいよね
それなら融合をして欲しいという人がトレードリストと同じように
値段を明記して応募が来るのを待つのが手っ取り早い
安すぎれば申し込みは来ないだろうし
多重が面倒でｃｈ移動したくない融合士は申し込まない
まぁ安くするからこっちのｃｈに来てっていう交渉があっても良いとは思うけど
その辺は依頼主がｃｈ合わせますとか、ｃｈ指定するとかは募集時に必要だろうね
とりえあず双方納得済みでスキルの売り買いができるようになる
これってすごく重要な事だと思うな
ただこれを標準にするには誰も無料で委託を出さない事が必要不可欠だろうね
やるなら報酬を明確にして募集する必要がある
例え未熟な駆け出し融合士でもね
その野良をやる人の報酬が高いと感じたり確率に納得できない人が
融合士を募集するという流れを作る事ができなければならないから
普段お世話になってる人には融合報酬以上の色んなものをもらっている
だから受け取れない
バカと言われようが勘弁してくれと言われようがそれは譲れないな
>>607
俺も同じ意見だよ
野良の報酬(相場)を融合士側でしっかり明確にして決めれば
もめる事もなくなるはずだけどそれってすごく難しいよね
それなら融合をして欲しいという人がトレードリストと同じように
値段を明記して応募が来るのを待つのが手っ取り早い
安すぎれば申し込みは来ないだろうし
多重が面倒でｃｈ移動したくない融合士は申し込まない
まぁ安くするからこっちのｃｈに来てっていう交渉があっても良いとは思うけど
その辺は依頼主がｃｈ合わせますとか、ｃｈ指定するとかは募集時に必要だろうね
とりえあず双方納得済みでスキルの売り買いができるようになる
これってすごく重要な事だと思うな
ただこれを標準にするには誰も無料で委託を出さない事が必要不可欠だろうね
やるなら報酬を明確にして募集する必要がある
例え未熟な駆け出し融合士でもね
その野良をやる人の報酬が高いと感じたり確率に納得できない人が
融合士を募集するという流れを作る事ができなければならないから
長い
617 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 14:22:13 ID:6JtqAvaB
成功報酬一律１０万マッカで良いな
クランで融合飼ってるが俺以外誰も育てようとしねぇ
野良がなくなりゃクラメンも飼ってるの育てなきゃならなくなる…と思ったがそういう輩はフレとかつてを辿るわな
でも他人を頼るしか出来ないゆとりがちょっとでも歯軋りするのが見たいし野良は止めて欲しいな
野良がなくなりゃクラメンも飼ってるの育てなきゃならなくなる…と思ったがそういう輩はフレとかつてを辿るわな
でも他人を頼るしか出来ないゆとりがちょっとでも歯軋りするのが見たいし野良は止めて欲しいな
>>590
野良融合いないから自分用ので困ってる人もいると思って委託だすけど
結局あいさつもろくにできない転売屋が多くを占めるんだよな
転売屋は基本無報酬だし、そいつら来たらキックしたいが晒されるのも嫌だしな
なんにせよ精神的にきつくなるなw
野良融合いないから自分用ので困ってる人もいると思って委託だすけど
結局あいさつもろくにできない転売屋が多くを占めるんだよな
転売屋は基本無報酬だし、そいつら来たらキックしたいが晒されるのも嫌だしな
なんにせよ精神的にきつくなるなw
野良融合って挨拶とかいるの・・・？
混んでるから
ＰＴ募集に挨拶用件書いて
ＰＴ入れてもらったら用件言ってＰＴ抜けてからお礼サヨナラエモ
報酬はもちろん払ってるけど魔晶屋だと思われてるのかなぁ
魔装魂合は自分のﾍﾀﾚ融合でやってる
混んでるから
ＰＴ募集に挨拶用件書いて
ＰＴ入れてもらったら用件言ってＰＴ抜けてからお礼サヨナラエモ
報酬はもちろん払ってるけど魔晶屋だと思われてるのかなぁ
魔装魂合は自分のﾍﾀﾚ融合でやってる
>>622
無報酬、態度悪、高難易度悪魔ばかりのやつをキックしたいといってるわけなんだがw
上記どれか一点じゃなくセットだから質悪いんだよw
誰とは言えませんが、ホクトばかり大量に持ち込む晒し住人の方もいらっしゃいますしね＾＾
無報酬、態度悪、高難易度悪魔ばかりのやつをキックしたいといってるわけなんだがw
上記どれか一点じゃなくセットだから質悪いんだよw
誰とは言えませんが、ホクトばかり大量に持ち込む晒し住人の方もいらっしゃいますしね＾＾
あの2時間PTが埋まらない人ですか？
>>623
そんな事言ったら特定されて粘着されちゃいますよ＞＜
そんな事言ったら特定されて粘着されちゃいますよ＞＜
でも、俺も誰かわかってしまった。あの2時間放置されてる人ではなくて、>>623が誰かわかったｗ
まあ役にたちたいっていうのが野良始めの動機だから無報酬でもよかったんだ
いい人、感謝してくれる人、報酬くれる人ももちろんいる
ただ中身は同じ血の通った人間だと認識して欲しかっただけだ
NPC扱いされるのってマジ辛いぞ
いい人、感謝してくれる人、報酬くれる人ももちろんいる
ただ中身は同じ血の通った人間だと認識して欲しかっただけだ
NPC扱いされるのってマジ辛いぞ
628 ：名も無き冒険者：2009/08/23(日) 19:18:39 ID:fWuK+C40
マクドナルドはコーヒー無料だぞw
報酬無料でやれって言い張る乞食は無料で融合委託募集してみろよｗ
募集するのは自由なんだからｗ
募集するのは自由なんだからｗ
無報酬でその時態度悪いなって感じた人でも
忙しそうだと思って無愛想になっちゃいましたすみません
返事はいらないのでこれからも頑張って下さい
ありがとうございました
っていう感じで後でTELLや街中で言ってくれた人も何人かいたし
こう言って貰えるとまたやろう、続けようって思えるよね
例えそれがうわべで言ってる事だとしても嬉しく感じたなぁ
何かしらの形を示してくれれば下手な煽りより簡単に野良委託増えたはずなのに
こんな単純な人の気持ちの操作もできない人が多いんだね
大人が多いはずのこのゲームなのにさ・・・
まぁこれから野良やる人は出てこないと思うから
自分で融合士作るかリスト載せて融合士雇ってやってもらってね～
忙しそうだと思って無愛想になっちゃいましたすみません
返事はいらないのでこれからも頑張って下さい
ありがとうございました
っていう感じで後でTELLや街中で言ってくれた人も何人かいたし
こう言って貰えるとまたやろう、続けようって思えるよね
例えそれがうわべで言ってる事だとしても嬉しく感じたなぁ
何かしらの形を示してくれれば下手な煽りより簡単に野良委託増えたはずなのに
こんな単純な人の気持ちの操作もできない人が多いんだね
大人が多いはずのこのゲームなのにさ・・・
まぁこれから野良やる人は出てこないと思うから
自分で融合士作るかリスト載せて融合士雇ってやってもらってね～
魔晶変化は2体までとか3体までとか制限くらいつけとけよ
いつも見てる人とかは制限とかかいてたなぁ・・
>>628
モーニングただのところはいっぱいあるよ
モーニングただのところはいっぱいあるよ
野良融合なんてNPCなんだから変に自我持つな。
変な愛想もいらん。黙ってさっさとやれ。
こっちからしたら成功さえすりゃ別に誰だっていいんだ。
その代わり報酬はくれてやるから。
変な愛想もいらん。黙ってさっさとやれ。
こっちからしたら成功さえすりゃ別に誰だっていいんだ。
その代わり報酬はくれてやるから。
>>634
じゃあ早速リスト挙げて募集して下さいね～
じゃあ早速リスト挙げて募集して下さいね～
Dの募集と同じで、野良なんだから色んな奴が来る。
システム的に、融合師にとって融合委託が旨みが強いものなら、まだマシだったかもな～
システム的に、融合師にとって融合委託が旨みが強いものなら、まだマシだったかもな～
>>634さんは融合やってくれる友達がいなくて野良にいくしかないわけだけど、それって別に威張るようなことじゃないね。
そんなこといって野良の人がいなくなったら困るの>>634さん自身で、見てるほうが笑っちゃうでしょ
どうして共存共栄って理解できないのかな。きっとこの人談合反対派だよ。
そんなこといって野良の人がいなくなったら困るの>>634さん自身で、見てるほうが笑っちゃうでしょ
どうして共存共栄って理解できないのかな。きっとこの人談合反対派だよ。
>>628
お前あれは単価安いコーヒー餌にして客が他の物注文するの期待してるだけだぞｗ
お前あれは単価安いコーヒー餌にして客が他の物注文するの期待してるだけだぞｗ
>>615
まぁわかるよ。いつもそういう言い合いになってたからなｗ
だから俺もいつもこう言ってたんだ。
「自分の職に誇りをもて。スキルを安売りするな。
フレからは受け取れない？違うな、フレだからこそ報酬を渡したいんだ」ってな。
まー向こうが折れたりこっちが折れたり半々だった。
そのフレ？もういねぇよ・・・。
まぁわかるよ。いつもそういう言い合いになってたからなｗ
だから俺もいつもこう言ってたんだ。
「自分の職に誇りをもて。スキルを安売りするな。
フレからは受け取れない？違うな、フレだからこそ報酬を渡したいんだ」ってな。
まー向こうが折れたりこっちが折れたり半々だった。
そのフレ？もういねぇよ・・・。
三方一両損の噺にのっとって解決しろよｗ
いいから天魔レシピ考えようぜ
奴隷扱いされて文句を言う程度の覚悟の奴がボランティアなどやるべきではない
天魔の鎧の物防１５ってかなり高いな
天魔一式でHPも１００増えるし、防具としては相当なものだ
ただIMAGINEの場合、防具は防御力をアップさせるものじゃなく高揚付加の道具にすぎないというアホな仕様なので、
メガテン最強装備の一つである天魔もゴミ扱いされる始末
くたばれ軽侮
天魔一式でHPも１００増えるし、防具としては相当なものだ
ただIMAGINEの場合、防具は防御力をアップさせるものじゃなく高揚付加の道具にすぎないというアホな仕様なので、
メガテン最強装備の一つである天魔もゴミ扱いされる始末
くたばれ軽侮
寝れないのでアイデア一つ。
生産武器のみにロザリィ穴を実装します。
この穴にロザリィを組み込むこと相性変更可能になります。
組み込み、剥ぎ取りは生産スキルとなります。リリムやドワーフ、PCのステが影響します。※組み込み、剥ぎ取りには別途CPアイテムが必要になります。各町の魔術屋で15CPで販売してます。
これなら、融合、生産、ケイブも助かるでしょー？生産武器が主流になってもガチャ以外で収入見込める。
生産武器のみにロザリィ穴を実装します。
この穴にロザリィを組み込むこと相性変更可能になります。
組み込み、剥ぎ取りは生産スキルとなります。リリムやドワーフ、PCのステが影響します。※組み込み、剥ぎ取りには別途CPアイテムが必要になります。各町の魔術屋で15CPで販売してます。
これなら、融合、生産、ケイブも助かるでしょー？生産武器が主流になってもガチャ以外で収入見込める。
いや武器揃えるし
持ち替えあるし
持ち替えあるし
今の高揚祭りも防具あってのものだからどれでもいいってことはないような・・・
ＭＩでいいんじゃないかなｗ
鬼雷神作るときに、
昇華晶の代わりに別なの使ってみたひとっているかな？
ちなみに、俺はアーシーズ使ってみてだめだった。
タケミカヅチとかトールとかだとどうなるのかな？
昇華晶の代わりに別なの使ってみたひとっているかな？
ちなみに、俺はアーシーズ使ってみてだめだった。
タケミカヅチとかトールとかだとどうなるのかな？
当然のルールだが、
融合士は優秀になればなるほど、簡単にフレ登録はするべきではない。
融合士は優秀になればなるほど、簡単にフレ登録はするべきではない。
ジャイアン「俺たちと友達よな？な？」
「覚悟」「真理」「べき」このあたりの言葉を使う奴はｋｓが多い
思い込みが激しく人を否定する事で自己形成するタイプ
色々間違えてて呆れるしかない
思い込みが激しく人を否定する事で自己形成するタイプ
色々間違えてて呆れるしかない
Ｋｓ＝金玉もしゃぶれ？
そういや新レシピ木曜だっけ。
股延期
ジーザス売りに出てるね
ジーザスの方は聖闘士みたいだなｗ
だめだ・・・５スロひとつも出来ない・・・
バトルハンマーS5がうれねぇ！！！
売れると思った理由が知りたいｗ
野良融合士ごときが報酬を期待するなんて、身の程知らずにも
ほどがあるんじゃねか。
クソ融合士なんて職は，融合「師」じゃなくて融合「士」というべきだな。
「師」と「士」の違いは「師と士」あたりでぐぐってくれ。
それにしても、無課金で遊びつくしている俺からすると、イマジンの世界
の中では何でも無料が当たり前だ。
リストの「報酬不要」と書きつつ、報酬を提示してきた人に対して
その報酬の受領を拒まないクソ融合士は地獄に堕ちろ。
イマジンは絶対無料無課金、融合は絶対無料無報酬なのは当然の理だ。
議論するのもばかばかしい。
ほどがあるんじゃねか。
クソ融合士なんて職は，融合「師」じゃなくて融合「士」というべきだな。
「師」と「士」の違いは「師と士」あたりでぐぐってくれ。
それにしても、無課金で遊びつくしている俺からすると、イマジンの世界
の中では何でも無料が当たり前だ。
リストの「報酬不要」と書きつつ、報酬を提示してきた人に対して
その報酬の受領を拒まないクソ融合士は地獄に堕ちろ。
イマジンは絶対無料無課金、融合は絶対無料無報酬なのは当然の理だ。
議論するのもばかばかしい。
融合師くらい自前でやればいいのに
無料が好きなら融合の装備も非課金装備限定でしてもらえよ
ここ見てる人だけでも野良融合出さんようにしてみる、って手もあるな。
報酬無料って言い張るヤツは自分で融合すればいいのさ。
報酬無料って言い張るヤツは自分で融合すればいいのさ。
有料なら募集条件に代金を明記しろってだけでしょ
気持ち程度とか曖昧にするからモメるんだよ
気持ち程度とか曖昧にするからモメるんだよ
>>669
同垢で融合キャラ作った後に魔晶化が不便だと気付いて
別垢でもう1体融合キャラ作った俺も不満あるんだったら自分で作れば良いと思うよ
>>673
融合師側が報酬決めるとまた不満をいう奴がいるから
単純に融合する側が募集やめて依頼者が募集すれば良いだけの気がする
同垢で融合キャラ作った後に魔晶化が不便だと気付いて
別垢でもう1体融合キャラ作った俺も不満あるんだったら自分で作れば良いと思うよ
>>673
融合師側が報酬決めるとまた不満をいう奴がいるから
単純に融合する側が募集やめて依頼者が募集すれば良いだけの気がする
報酬決めたって文句言う人は言うし、融合が全員ここ見てるわけでもないし。
結局無料で出すハイエンドな人もいるだろうから、報酬なんて適当でいいと思うんだけど。
その辺の空気読めない人が文句言って晒しとかしても、別に融合が困るわけじゃないから、
融合だって別に野良委託だけで稼いでるわけじゃないし。
野良委託なきゃ依頼する側が募集出すか、自分で作ればいいんだよ。
バスが来なきゃタクシー拾うなり自分の車で行くのと一緒で考えれば。
結局無料で出すハイエンドな人もいるだろうから、報酬なんて適当でいいと思うんだけど。
その辺の空気読めない人が文句言って晒しとかしても、別に融合が困るわけじゃないから、
融合だって別に野良委託だけで稼いでるわけじゃないし。
野良委託なきゃ依頼する側が募集出すか、自分で作ればいいんだよ。
バスが来なきゃタクシー拾うなり自分の車で行くのと一緒で考えれば。
低確率融合ＮＰＣ設置すりゃいいのにな
融合有料相場作らないか？
融合4-0～6-2でランク分け
知運250～552（だったか）でランク分け
アルテ知運？～？（・ω・`）でランク分け
ＣＰか否か
これら以下は無料でもいいだろう
魔晶化は1発成功でその魔晶の相場の5％とかか
融合有料相場作らないか？
融合4-0～6-2でランク分け
知運250～552（だったか）でランク分け
アルテ知運？～？（・ω・`）でランク分け
ＣＰか否か
これら以下は無料でもいいだろう
魔晶化は1発成功でその魔晶の相場の5％とかか
バザーでウンバス売ってないけどもしかしてみんな作ってない？
ところで天魔とジーザスの売り見かけるようになったけどレシピは秘密？
ところで天魔とジーザスの売り見かけるようになったけどレシピは秘密？
ランバスね
>>678
この間までランバス在庫10本ぐらいあったのだが、ＡＶＡ安く手に入ったから改造で全部溶かしちまった
在庫持ってる人はインベントリ圧迫してるかもしれんから買いトレ出すのが早いと思う
まあでもアームズは儲からないから自分用以外ではやる人少ないようだし
合成確率も修正で下げられたし
今までのように1本10万とかでは買えないかもしれん
この間までランバス在庫10本ぐらいあったのだが、ＡＶＡ安く手に入ったから改造で全部溶かしちまった
在庫持ってる人はインベントリ圧迫してるかもしれんから買いトレ出すのが早いと思う
まあでもアームズは儲からないから自分用以外ではやる人少ないようだし
合成確率も修正で下げられたし
今までのように1本10万とかでは買えないかもしれん
ランバス10万以下のときに成功させてればよかった・・
こりゃもしかして下手なCP品より高くつくかもしれないね・・
こりゃもしかして下手なCP品より高くつくかもしれないね・・
必要ならゲーム内やBBSで野良融合出さないよう促そうと思うけどどう？
大きなお世話だし無意味だ
>>682
融合は無料って言い張るバカがいる限り促し続けてみて下さい。
融合は無料って言い張るバカがいる限り促し続けてみて下さい。
融合依頼する側が無料で当然とか言うのは問答無用でアウトだよなｗ
なんという乞食。
自分がｶﾞﾁｬやﾜﾝｺｲﾝのおこぼれに預かってるのに気が付かないとは・・・
一度全員で野良融合ボイコットでもしたら？
俺らはＮＰＣじゃねーよとか言って。
自分がｶﾞﾁｬやﾜﾝｺｲﾝのおこぼれに預かってるのに気が付かないとは・・・
一度全員で野良融合ボイコットでもしたら？
俺らはＮＰＣじゃねーよとか言って。
>>681
つ 即席アームズ
銃器7-0(*0.2) + 工作1-0(*0.8) → アームズ2-2 (ランバスSVD A～B)
銃器9-0(*0.2) + 工作1-0(*0.8) → アームズ2-6 (ランバスSVD A～C)
つ 即席アームズ
銃器7-0(*0.2) + 工作1-0(*0.8) → アームズ2-2 (ランバスSVD A～B)
銃器9-0(*0.2) + 工作1-0(*0.8) → アームズ2-6 (ランバスSVD A～C)
自分専用多重融合士はいるな
アームズと刀匠キャラ作るか・・・
アームズと刀匠キャラ作るか・・・
70代でもブーストしっかりしてればそれなりだよ
95と比べるともちろん劣るけど
95と比べるともちろん劣るけど
つまり浮世みてーなのが野良融合やりゃいいのよ
報酬入れない乞食は即晒され、してもらえない。ちょうどいいぜ
報酬入れない乞食は即晒され、してもらえない。ちょうどいいぜ
野良融合はブラックリスト持ってるでしょ
晒しで情報交換（公開）希望したい
特定されるから無理かorz
晒しで情報交換（公開）希望したい
特定されるから無理かorz
>>687
やりがいとリスクを秤にかけて、それでもまだ、誰かの為に
やってる人だって居るわけですし
やる/やらないは各人の自主性で良いのではないでしょうか
集団ボイコットのような強硬手段は後に遺恨を残すだけでは…
公式BBSを殆ど見ない人だって居ると思いますし、（俺とか）
そういう人が同じ融合仲間から「裏切り者め」みたいな目で
見られるのも少し悲しいかな、と
やりがいとリスクを秤にかけて、それでもまだ、誰かの為に
やってる人だって居るわけですし
やる/やらないは各人の自主性で良いのではないでしょうか
集団ボイコットのような強硬手段は後に遺恨を残すだけでは…
公式BBSを殆ど見ない人だって居ると思いますし、（俺とか）
そういう人が同じ融合仲間から「裏切り者め」みたいな目で
見られるのも少し悲しいかな、と
>>695
浮世は情け容赦ないからなｗ
浮世は情け容赦ないからなｗ
>>689
そう思っただけ？野良融合をやった事がないみたいですね
誰も公式やゲーム内で今まで発言しなかっただけでしょう
今俺がしようかと言っている
必要だと思う融合士が多いならね
>>694
この流れを作らせた晒しや悪質な依頼者のせいですよ
融合を委託している皆にとっての迷惑はどっちが上？
それを考えての決断
>>696
確実に特定されちゃうね
だから今まで誰もできなかった
>>697
公式BBSも立てると思うけど
公式よりゲーム内のPT募集欄か自由募集欄ならかなり目に付くからこっちが先かな
このスレは流れから載せる必要はないだろうけど
晒しスレはもちろん、本スレや質問スレなど目に付きそうなスレには
マルチになってしまうが貼るつもり
そう思っただけ？野良融合をやった事がないみたいですね
誰も公式やゲーム内で今まで発言しなかっただけでしょう
今俺がしようかと言っている
必要だと思う融合士が多いならね
>>694
この流れを作らせた晒しや悪質な依頼者のせいですよ
融合を委託している皆にとっての迷惑はどっちが上？
それを考えての決断
>>696
確実に特定されちゃうね
だから今まで誰もできなかった
>>697
公式BBSも立てると思うけど
公式よりゲーム内のPT募集欄か自由募集欄ならかなり目に付くからこっちが先かな
このスレは流れから載せる必要はないだろうけど
晒しスレはもちろん、本スレや質問スレなど目に付きそうなスレには
マルチになってしまうが貼るつもり
上の補足だけど、融合が報酬を求めると、失敗したときの依頼者への補填も考えないといけなくなるよ。
そういうのが面倒だと思うならランク毎に報酬を決定するのは融合自身の首を絞める事になるからな。
そういうのが面倒だと思うならランク毎に報酬を決定するのは融合自身の首を絞める事になるからな。
日本語でおｋだな。報酬を決定するのはやめた方がいいって事だ。
一件につき一律10000マッカor1000マグ
一人5件まで
ぐらいで相場を固定してはいかが
一人5件まで
ぐらいで相場を固定してはいかが
>>699
融合同士がいがみ合ったり、融合以外からの強烈な反感と
悪質な晒しをさらに増やすだけにもなりそうな・・・
今まで融合以外でもボイコットの話は何度か出てたけど
成功したことあったっけ？反感買いまくって終わったのばっかりだった気がする
融合同士がいがみ合ったり、融合以外からの強烈な反感と
悪質な晒しをさらに増やすだけにもなりそうな・・・
今まで融合以外でもボイコットの話は何度か出てたけど
成功したことあったっけ？反感買いまくって終わったのばっかりだった気がする
野良はやったことないが融合もこちらから募集を出さずに向こうから募集するのを待つほうがいいのでは？
それが現状一番いい 報酬も明記で
多重の手間に見合わない報酬なら行かなきゃいいし
必然的に融合報酬制が浸透する
多重の手間に見合わない報酬なら行かなきゃいいし
必然的に融合報酬制が浸透する
融合士が報酬を決めるのではなく
やってもらいたい側が提示をし
その金額に納得した融合士が申し込む
もし複数申し込まれた依頼主は
その中の融合士から確率の高い人や
自分にとって印象の良い人を選べばいい
融合士側は報酬に納得できない
依頼者の印象を悪く感じるようなら申し込まなきゃいい
これで万事OKだと思う
でも野良で出す人がなくならないとこの流れは作れない
だからこそ促す必要もあるんじゃないかと俺は思っている
それに今までボイコットしようと声が挙がっても
続かなかった、辞める融合士がそこまでいなかった、という理由は
その後の形が見えていなかったからだよ
今回は融合士にとっては悪くない未来が見えているというのが以前と違う所
やってもらいたい側が提示をし
その金額に納得した融合士が申し込む
もし複数申し込まれた依頼主は
その中の融合士から確率の高い人や
自分にとって印象の良い人を選べばいい
融合士側は報酬に納得できない
依頼者の印象を悪く感じるようなら申し込まなきゃいい
これで万事OKだと思う
でも野良で出す人がなくならないとこの流れは作れない
だからこそ促す必要もあるんじゃないかと俺は思っている
それに今までボイコットしようと声が挙がっても
続かなかった、辞める融合士がそこまでいなかった、という理由は
その後の形が見えていなかったからだよ
今回は融合士にとっては悪くない未来が見えているというのが以前と違う所
ここの協定に従わない野良融合士は晒されるの？
そうやって後続の融合士を潰すの？
そうやって後続の融合士を潰すの？
そういやたまに融合のレベリングに協力してやっただろとか言う人もいるけど、
俺の場合は戦闘キャラである程度レベリングしてからレテ、砂時計で転職したし、
野良寄生で上げてる人もプレ疾駆全出ししてるならもうパトロンみたいなもんなんじゃないかと。
火力香・経験香無しでたまーにリユニで微妙に経験必要な時とか魔晶用の仲魔の親密上げで利用させてもらってるわ。
俺の場合は戦闘キャラである程度レベリングしてからレテ、砂時計で転職したし、
野良寄生で上げてる人もプレ疾駆全出ししてるならもうパトロンみたいなもんなんじゃないかと。
火力香・経験香無しでたまーにリユニで微妙に経験必要な時とか魔晶用の仲魔の親密上げで利用させてもらってるわ。
>>707
自然な流れができればその流れに沿うでしょ
今は野良しか稼ぐ方法がないから野良になってるだけ
自分が融合士ならどっちが得なのか自ずとわかる
ハイレベル融合士の立場を考えない
一律の報酬を発言したあなたは依頼者側みたいだけどね
自然な流れができればその流れに沿うでしょ
今は野良しか稼ぐ方法がないから野良になってるだけ
自分が融合士ならどっちが得なのか自ずとわかる
ハイレベル融合士の立場を考えない
一律の報酬を発言したあなたは依頼者側みたいだけどね
すぐに融合してもらいたい人は募集するだろう
俺は待ち時間がいやで自前融合士を作った口だから
募集を出す野良融合士が減れば混み合うはずだから
俺は待ち時間がいやで自前融合士を作った口だから
募集を出す野良融合士が減れば混み合うはずだから
>706
君の熱い気持ちも伝わるし、合理的だと思うが、
もしそれが実現したとしたら、
融合委託の募集がコミュニティに乱立するのは少しうざい気がする。
また、野良して鉱物学等のエキスパ上げをしている奴や、回収中の人もいるだろうし。
そもそもここや公式BBSを見ない奴も反対派も、完全ボランティアな仏様のような奴も
いるかもしれん。
もし実現できたとしても、
鈍器や槍、ガンの生産依頼は時々見るけど、融合は依頼の絶対数が
桁違いだから、募集かけずにフレ融合士やクラン融合士に頼む事になる。
↓
融合士持ちのメインキャラのプレイ時間が減る
（融合がメインキャラならすまん）
依頼を選べるのはいいが、
野良よりさばく数が随分限られちゃうのは回収中の俺には痛いな。
勝手に思った事並べてみた。
水さしてすまんね
そんな俺も、実は以前報酬の固定化をめざして「野良融合士集めて組合つくらないか？」とか
ココに書いたんだよな～
君の熱い気持ちも伝わるし、合理的だと思うが、
もしそれが実現したとしたら、
融合委託の募集がコミュニティに乱立するのは少しうざい気がする。
また、野良して鉱物学等のエキスパ上げをしている奴や、回収中の人もいるだろうし。
そもそもここや公式BBSを見ない奴も反対派も、完全ボランティアな仏様のような奴も
いるかもしれん。
もし実現できたとしても、
鈍器や槍、ガンの生産依頼は時々見るけど、融合は依頼の絶対数が
桁違いだから、募集かけずにフレ融合士やクラン融合士に頼む事になる。
↓
融合士持ちのメインキャラのプレイ時間が減る
（融合がメインキャラならすまん）
依頼を選べるのはいいが、
野良よりさばく数が随分限られちゃうのは回収中の俺には痛いな。
勝手に思った事並べてみた。
水さしてすまんね
そんな俺も、実は以前報酬の固定化をめざして「野良融合士集めて組合つくらないか？」とか
ココに書いたんだよな～
野良融合やろうなんて奴はほぼ２ｃｈ見てるとは思うが、
協定だのなんだの下らない俺ルールに従う必要なんて無いだろ
そもそも潰すってどうやるんだよ
ここで晒すのか？
そんなのいつもの事だろ
協定だのなんだの下らない俺ルールに従う必要なんて無いだろ
そもそも潰すってどうやるんだよ
ここで晒すのか？
そんなのいつもの事だろ
自前ハンパ融合なら持ってるが、魂合は融合士にお願いしてる
正直、野良融合で薄利多売してほしい0
募集をチェックして募集を見てから多重起動するって、いったいいくらでやってもらえるん？
正直、野良融合で薄利多売してほしい0
募集をチェックして募集を見てから多重起動するって、いったいいくらでやってもらえるん？
手際やマシンのスペックにもよるだろうけど、5分前後はかかるかな
5分あれば、イチ金30分の1/6できるわけで
そこで得られるダイア+経験値を考えると
本来はけっこう高くあるべきだろうね
まあ、自分は自分とフレの分しかしないで
イチ金まわったり、魔晶作って売ったりしたほうが儲かるだろうからやらないけど
結局、野良融合も合成職と一緒で営利でやるには向かないんだよ
5分あれば、イチ金30分の1/6できるわけで
そこで得られるダイア+経験値を考えると
本来はけっこう高くあるべきだろうね
まあ、自分は自分とフレの分しかしないで
イチ金まわったり、魔晶作って売ったりしたほうが儲かるだろうからやらないけど
結局、野良融合も合成職と一緒で営利でやるには向かないんだよ
10万とかじゃやってもらえなそうだよね
一箇所二箇所魂合してもらうのに、それはキツイっす・・・
特殊魂合や全身換装とかならともかく
一箇所二箇所魂合してもらうのに、それはキツイっす・・・
特殊魂合や全身換装とかならともかく
イチ金1/6換算なら５～１０万でいいと思うが
善意の融合ならそれでやってくれるだろ
ただ持っていく数は考えろ、１３とかうざがられるだろうし
善意の融合ならそれでやってくれるだろ
ただ持っていく数は考えろ、１３とかうざがられるだろうし
１３個一気に依頼されて報酬が１００万とかなら喜んでやるがｗ
野良融合やるよりも、売れそうな魔晶で自分の作りやすいの選んで
作って売る方が稼ぎは余程いいよ。
後は野良融合やると変なのも来る時あるから、その相手もしたくないし。
長い目で見たら野良委託で魔晶作って売る人も減って
魔晶の値段も今みたいにやたらと安くなることもないかもだし。
今から野良融合やりたい人にストップかけるわけでもないよ。
やりたければどうぞ。
作って売る方が稼ぎは余程いいよ。
後は野良融合やると変なのも来る時あるから、その相手もしたくないし。
長い目で見たら野良委託で魔晶作って売る人も減って
魔晶の値段も今みたいにやたらと安くなることもないかもだし。
今から野良融合やりたい人にストップかけるわけでもないよ。
やりたければどうぞ。
そろそろ魔晶屋たちも売りトレに魔晶を並べるのやめようぜ。あそこで数字を出すから、更に安く
買えるって買い叩きが進むだけで、欲しい奴は買いトレで自分で数字だして買うように仕向けたら
相場がわからんくなって今よりも高く売れるようになると思うぜ。
買えるって買い叩きが進むだけで、欲しい奴は買いトレで自分で数字だして買うように仕向けたら
相場がわからんくなって今よりも高く売れるようになると思うぜ。
糸切れで移動が面倒
722 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 15:20:41 ID:SjIaWkxo
どうせ口ばっかりで誰も行動しないに一票
何も知らない722に乾杯
すでに動きがあって現状なわけだが
すでに動きがあって現状なわけだが
725 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 15:38:15 ID:z7NzkLXU
貧乏人は引退すべし！
融合士に報酬渡すのは当然！
てか常識！
渡さないやつは非常識！
２０歳未満の精神年齢が未熟なガキでプレイする資格なし
融合士に報酬渡すのは当然！
てか常識！
渡さないやつは非常識！
２０歳未満の精神年齢が未熟なガキでプレイする資格なし
sageもできないような奴の言うことなどｗ
報酬渡さないやつがキチガイなのには同意だが
一件につき５～１０万要求するのもどうかと・・・
一件につき５～１０万要求するのもどうかと・・・
>>723
少なくともいまどき野良融合でエキスパ上げようなんてヤツはいないよ
昔よりマッカの流通量が増えて相対的に魔装符は安いし
ガチャ連発でCP装備品も安いから
野良で上げるのは熟達香のムダ使いにしかならないね
何より、払うべき対価を払わないのは貧乏人とは言わない
乞食未満の泥棒
少なくともいまどき野良融合でエキスパ上げようなんてヤツはいないよ
昔よりマッカの流通量が増えて相対的に魔装符は安いし
ガチャ連発でCP装備品も安いから
野良で上げるのは熟達香のムダ使いにしかならないね
何より、払うべき対価を払わないのは貧乏人とは言わない
乞食未満の泥棒
ID:BZr8pUDCは俺のIDを抽出すべきだと思うんだ
>>729
私は乞食ですっていいたいのか？
私は乞食ですっていいたいのか？
お願いする貧乏人の立場では、野良魂合一件で１～２万
難しい魔晶変化で最大5万ぐらいが妥当と思う
融合士さんの立場では、いくらぐらいが妥当？
難しい魔晶変化で最大5万ぐらいが妥当と思う
融合士さんの立場では、いくらぐらいが妥当？
>>731
散々話題にでてるじゃないか
最初から最後まで読めや乞食
こういう「金払うからしてもらって当然、いくらならいいんだ」とかいうやつがいるから野良が減ったわけでさ
好意でやってるんだからよ
お前野良融合を自販機かなんかと勘違いしてるだろ？
散々話題にでてるじゃないか
最初から最後まで読めや乞食
こういう「金払うからしてもらって当然、いくらならいいんだ」とかいうやつがいるから野良が減ったわけでさ
好意でやってるんだからよ
お前野良融合を自販機かなんかと勘違いしてるだろ？
>>732
この人は恋人にでもふられたのか？
この人は恋人にでもふられたのか？
>>733
そういうお前は売りに出してほしくないとかいってるあたり野良融合利用した転売屋か？
そういうお前は売りに出してほしくないとかいってるあたり野良融合利用した転売屋か？
なんか勘違いしてるのいるな
５～１０万で適量融合なら呼び出しに応じる奴いるだろう
という話なんだが
５～１０万で適量融合なら呼び出しに応じる奴いるだろう
という話なんだが
小銭のために多重してまで他人のために働きたいとは思えないからなあ
野良融合の稼ぎ＜＜＜イチ金ハム
だからやる気も起きないうえに態度悪すぎるからだれもやりたくないだろｗ
確率悪けりゃさらします状態だし
だからやる気も起きないうえに態度悪すぎるからだれもやりたくないだろｗ
確率悪けりゃさらします状態だし
別に野良融合出さないから相場はプライスレスでいいよもう。
魔晶作ったりしてた方が余程儲かる。
魔晶作ったりしてた方が余程儲かる。
>>734
転売？転売なんてしてないよ。魔晶づくりをしてるだけ。日本語がろくにできない中国人か？
転売？転売なんてしてないよ。魔晶づくりをしてるだけ。日本語がろくにできない中国人か？
１件１～２万？
魔装ならいいけど、
もしならしでその金額だったら
かけだしの融合士ならまだしも、
知運500超えとかしてる人にそれは失礼だと思うよ。
人にもよるだろうけどさ。
魔装ならいいけど、
もしならしでその金額だったら
かけだしの融合士ならまだしも、
知運500超えとかしてる人にそれは失礼だと思うよ。
人にもよるだろうけどさ。
てか何？このスレはｗ融合士がいっぱいいっぱいで切れて客に交渉してるような流れｗ
いや客の俺のが必死ｗ
野良排斥は止めてくださいよぅ
野良排斥は止めてくださいよぅ
>>706
同意
今まで融合士が募集主だったのが問題で融合希望者が募集を出すことが重要
例え報酬が少なくてもやってくれる人もいると思うし、
無料でやっても良いって人はその募集に応募の段階で明記すれば良い
融合士はステとアルテのLV書いて応募すれば良いし、
融合キャラはNPCだと思ってる奴は無料で融合して下さいと書けば良いだけだから問題も無い気がする
融合だけじゃなくてアームズとか刀匠も同じ様になってくれれば良いけど
委託出来ない以上難しいか・・・
同意
今まで融合士が募集主だったのが問題で融合希望者が募集を出すことが重要
例え報酬が少なくてもやってくれる人もいると思うし、
無料でやっても良いって人はその募集に応募の段階で明記すれば良い
融合士はステとアルテのLV書いて応募すれば良いし、
融合キャラはNPCだと思ってる奴は無料で融合して下さいと書けば良いだけだから問題も無い気がする
融合だけじゃなくてアームズとか刀匠も同じ様になってくれれば良いけど
委託出来ない以上難しいか・・・
747 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 17:03:53 ID:z7NzkLXU
ところで四度やベルはどこへいった？
【融合師】
・苦労して上げたエキスパで他人が利益上げるのはﾑｶﾂｸ
・親切心でやってあげてるのに依頼者が態度悪いとﾑｶﾂｸ
・断固とした態度表明したいが、晒されるのはｺﾞﾒﾝﾃﾞｽ
【野良依頼者】
・無料でいい、とか格好つけるなら自分の発言に責任取れｗ
・金払うから黙って働けＮＰＣｗ
・嫌なら野良やめればいいんじゃねｗ
こんな感じなのか？
おまいら、もーどっちも合成師やりなよ
合成師はいいぞ
・苦労して上げたエキスパで他人が利益上げるのはﾑｶﾂｸ
・親切心でやってあげてるのに依頼者が態度悪いとﾑｶﾂｸ
・断固とした態度表明したいが、晒されるのはｺﾞﾒﾝﾃﾞｽ
【野良依頼者】
・無料でいい、とか格好つけるなら自分の発言に責任取れｗ
・金払うから黙って働けＮＰＣｗ
・嫌なら野良やめればいいんじゃねｗ
こんな感じなのか？
おまいら、もーどっちも合成師やりなよ
合成師はいいぞ
749 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 17:11:05 ID:SjIaWkxo
で、今まで通りのスタイルで野良融合する人が出てきたらどうするの？
野放しにしておく？注意する？
野放しにしておく？注意する？
750 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 17:14:29 ID:z7NzkLXU
貧乏人は報酬なしでも許す。
かわいそうだから受け取りたくもないな
だが金持ちは許さん！
特に廃人装備して明らかにたくさん金あるのに
払わない奴に対してはむかつくな～
かわいそうだから受け取りたくもないな
だが金持ちは許さん！
特に廃人装備して明らかにたくさん金あるのに
払わない奴に対してはむかつくな～
金額うんぬんより心のメモ帳に書いてある野良やってて酷いと思ったＰＣをみんなでハブにした方が早いと思うなｗ
酷いと思ったＰＣは名前変わってても大体同じ奴だろ
酷いと思ったＰＣは名前変わってても大体同じ奴だろ
だからブラックリスト実装しろと軽侮に
そーいやβのころからあるブラックリストはどうなってるんだかｗ
754 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 17:39:42 ID:z7NzkLXU
葛葉ミキが委託しだすとこっちは委託できなくなる～
あいつ報酬無料ってかきやがるからな～
おれの生産委託の邪魔するな～～～～
あいつ報酬無料ってかきやがるからな～
おれの生産委託の邪魔するな～～～～
755 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 17:47:04 ID:SjIaWkxo
融合士＝晒し民だな
被害者面しやがって
被害者面しやがって
融合士全体の流れを作ろうとせず融合士皆が自分にとって良い方を選べば良いじゃない
野良融合出すか融合士募集に申込むか 現状では野良融合士待つより募集出した方が待ち時間短くて済む
だが野良融合待ってる人も沢山いる どちらにしろ融合士の需要は多いです
融合士募集出すならパーティー参加希望？のとこで出すと良いかもね
野良融合出すか融合士募集に申込むか 現状では野良融合士待つより募集出した方が待ち時間短くて済む
だが野良融合待ってる人も沢山いる どちらにしろ融合士の需要は多いです
融合士募集出すならパーティー参加希望？のとこで出すと良いかもね
野良とか関係無く融合装備つけてるキャラを総晒し
融合キャラは俺以外いなくなればいい
って人がそのうち出て来そうで怖いです('A`)
融合キャラは俺以外いなくなればいい
って人がそのうち出て来そうで怖いです('A`)
>754
あーそれわかるなーw
俺も回収中だからw
どうせ報酬入れてもキックしないなら無料って書くなよってねw
あーそれわかるなーw
俺も回収中だからw
どうせ報酬入れてもキックしないなら無料って書くなよってねw
嫉妬の塊メンヘラババァが今度は融合師にターゲットを変えたと聞いて
243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2009/08/25(火) 18:13:59 ID:GftJaCf40
いま生産スレは野良融合士の話でもちきりだｗ
以下生産スレ抜粋
葛葉ミキが委託しだすとこっちは委託できなくなる～
あいつ報酬無料ってかきやがるからな～
おれの生産委託の邪魔するな～～～～
これ同業者だろ
アホか
いま生産スレは野良融合士の話でもちきりだｗ
以下生産スレ抜粋
葛葉ミキが委託しだすとこっちは委託できなくなる～
あいつ報酬無料ってかきやがるからな～
おれの生産委託の邪魔するな～～～～
これ同業者だろ
アホか
>>761
完全に誤爆です。ありがとう。
完全に誤爆です。ありがとう。
ID:z7NzkLXU=SjIaWkxo=晒しスレGftJaCf40
わざと煽って融合士の印象を悪くしようとしてるね
クチばかりで行動できないって言われてたけど今テンプレっぽいの作ってるんだけどどうしよか
野良ボイコット拒否は一部のみで
野良融合やった事がない人と依頼する側ばかりの意見みたいだったけど
>>756の意見を見て作成の手が止まってしまった
確かにそうなんだよねぇ…
ただ野良がいる限りもう一つの方はちゃんと確立できない
極端な話ハイスペック無料看板の野良がいるとね
本当に無料ならまだいいが報酬受け取るでしょ
という事はこの人が独占してウマーできる
依頼募集が立たない事には成り立たないからそういう人には理解してもらいたいね
メリット、デメリットを挙げてるテンプレだから
それを見てどっちが融合士にとっていいか判断してもらうのが早いか
何れにせよ野良がいなくなったら優良な依頼者が一番迷惑かかる事になるから
本当はこんな事したくないんだよね…
わざと煽って融合士の印象を悪くしようとしてるね
クチばかりで行動できないって言われてたけど今テンプレっぽいの作ってるんだけどどうしよか
野良ボイコット拒否は一部のみで
野良融合やった事がない人と依頼する側ばかりの意見みたいだったけど
>>756の意見を見て作成の手が止まってしまった
確かにそうなんだよねぇ…
ただ野良がいる限りもう一つの方はちゃんと確立できない
極端な話ハイスペック無料看板の野良がいるとね
本当に無料ならまだいいが報酬受け取るでしょ
という事はこの人が独占してウマーできる
依頼募集が立たない事には成り立たないからそういう人には理解してもらいたいね
メリット、デメリットを挙げてるテンプレだから
それを見てどっちが融合士にとっていいか判断してもらうのが早いか
何れにせよ野良がいなくなったら優良な依頼者が一番迷惑かかる事になるから
本当はこんな事したくないんだよね…
つーかさ、ここにどんだけ融合屋がいるかわからんが
ここでいくらしゃべっても埒が明かないだろ？
報酬払いたくない奴、魔晶屋も自由に書き込める場で水掛け論しててもしょーがねーべ
折角公式にスレ立てたのならあっちで実名出して話し合えばいいだろ？
融合屋は常識的なことを話し合いたいんだったらあっちでも問題ねーべよ
融合屋同士でLV・エキスパ・アルテでおおまかなランク作って
委託の値段はそれに則ってやれば委託するほうも納得するっしょ
頼むほうの意見もあっちのほうが親身な意見だしてくれるだろーし
じゃなきゃ座談会でも開けよｗ
ここでいくらしゃべっても埒が明かないだろ？
報酬払いたくない奴、魔晶屋も自由に書き込める場で水掛け論しててもしょーがねーべ
折角公式にスレ立てたのならあっちで実名出して話し合えばいいだろ？
融合屋は常識的なことを話し合いたいんだったらあっちでも問題ねーべよ
融合屋同士でLV・エキスパ・アルテでおおまかなランク作って
委託の値段はそれに則ってやれば委託するほうも納得するっしょ
頼むほうの意見もあっちのほうが親身な意見だしてくれるだろーし
じゃなきゃ座談会でも開けよｗ
追記な
水掛け論ってのもあるが
発起人が誰なのかわからんがわざわざ２ｃｈでやることじゃねーだろ？
それこそ融合屋＝２ｃｈ見てますって後でネチネチ言われるようなもんじゃね
どんな形をとったにしろ最終的に納得しない奴は出てくるだろうしさー
晒され耐性のない奴は融合組合に対して不信感持っちまうんじゃねーの
水掛け論ってのもあるが
発起人が誰なのかわからんがわざわざ２ｃｈでやることじゃねーだろ？
それこそ融合屋＝２ｃｈ見てますって後でネチネチ言われるようなもんじゃね
どんな形をとったにしろ最終的に納得しない奴は出てくるだろうしさー
晒され耐性のない奴は融合組合に対して不信感持っちまうんじゃねーの
結論出たなら公式BBSにも書けば？
魔晶化はのみはお断りにすれば?
値段が高い魔晶はレベルも高いから倉庫で魔晶化して逃げるのも難しいと思う
値段が高い魔晶はレベルも高いから倉庫で魔晶化して逃げるのも難しいと思う
>>763
依頼者側からその意見を見ると
「無料・格安の野良融合士がウマウマしてるのが許せない」
「融合士で協定組んで、安請け合いせず高い単価を取るようにしたい」
というように読めるのだが、あってる？
依頼者側からその意見を見ると
「無料・格安の野良融合士がウマウマしてるのが許せない」
「融合士で協定組んで、安請け合いせず高い単価を取るようにしたい」
というように読めるのだが、あってる？
うっ魔晶化が一番難しいからそれだけ頼みに行ってる・・・
魂合は鏡使っちゃえば自分のヘタレでもそこそこだせるもんね
魂合は鏡使っちゃえば自分のヘタレでもそこそこだせるもんね
>>768
それはおまいさんのエゴなんじゃないのかい
逃げるってのの基準がわからんのだが
全部が全部転売屋じゃねーだろ
折角ダンジョン回って手に入れたレアプラグイン
クラメンやフレから魔晶化の依頼を受けてる
そういう人もいるぜ？
それはおまいさんのエゴなんじゃないのかい
逃げるってのの基準がわからんのだが
全部が全部転売屋じゃねーだろ
折角ダンジョン回って手に入れたレアプラグイン
クラメンやフレから魔晶化の依頼を受けてる
そういう人もいるぜ？
ID:fsZRBX/kはどうしてそんなケンカ腰なの？
>>769
もちろん否定はしない
だからこそ善良な人達に対してこんな事はしたくないと言ってるの
何よりの根本は「やってもらって当然」だと思っている人
これを排除したいという事ね
>>769
もちろん否定はしない
だからこそ善良な人達に対してこんな事はしたくないと言ってるの
何よりの根本は「やってもらって当然」だと思っている人
これを排除したいという事ね
口が悪かったみたいだね申し訳ない
俺はフレに融合屋もいるし
野良に頼みに行くときもある
正直助かってるよ
個人的には>>772と同じ意見なんだ
別にフレと一緒に行く必要はないだろ
ちゃんと一文つけて申し込みすればいいと思う
野良でごった返しているところに余分なキャラ連れて行ったり
出来上がった魔晶をフレに渡して魂合しなおしてもらうって方が
融合屋に負担がかかると思うぜ
俺はフレに融合屋もいるし
野良に頼みに行くときもある
正直助かってるよ
個人的には>>772と同じ意見なんだ
別にフレと一緒に行く必要はないだろ
ちゃんと一文つけて申し込みすればいいと思う
野良でごった返しているところに余分なキャラ連れて行ったり
出来上がった魔晶をフレに渡して魂合しなおしてもらうって方が
融合屋に負担がかかると思うぜ
>>712
１～２万程度の相場を予め設定するってのは却下？
魔晶変化持ち帰りはお断りで
>>771
俺もLVの足りないフレに魔晶魂合頼まれることあるが
装備も預かって魂合までキッチリ融合士にやってもらってるぞ
魔晶売りだと思われたくないからな
１～２万程度の相場を予め設定するってのは却下？
魔晶変化持ち帰りはお断りで
>>771
俺もLVの足りないフレに魔晶魂合頼まれることあるが
装備も預かって魂合までキッチリ融合士にやってもらってるぞ
魔晶売りだと思われたくないからな
無料で野良融合出してる人に少し考えて貰いたいけど、
誰かが無料で出したらそこで依頼側の価値観が固定されて他が野良融合出しにくくなり、
結果野良融合減るって考えはないの？
そこまで考えて寡占市場にしたいなら別に何も言わないけど。
誰かが無料で出したらそこで依頼側の価値観が固定されて他が野良融合出しにくくなり、
結果野良融合減るって考えはないの？
そこまで考えて寡占市場にしたいなら別に何も言わないけど。
無理だろ
値段書けば晒されるってのが大前提であるだろうし
「他が野良融合出しにくく」なるのはステなりエキスパが劣ってるから
自分に客が来ないってわかってるからだろ
野良融合が減る理由は「晒し」と「思ったより儲からない」ってのが大部分だと思うぜ
そもそも融合屋のなかに「善意」と「儲け」の差があるからいつまでたっても平行線
設けたいなら魔晶屋やればいんじゃね？
値段書けば晒されるってのが大前提であるだろうし
「他が野良融合出しにくく」なるのはステなりエキスパが劣ってるから
自分に客が来ないってわかってるからだろ
野良融合が減る理由は「晒し」と「思ったより儲からない」ってのが大部分だと思うぜ
そもそも融合屋のなかに「善意」と「儲け」の差があるからいつまでたっても平行線
設けたいなら魔晶屋やればいんじゃね？
某ﾊｲｽﾍﾟｯｺのせいでオレが儲らないﾆﾀﾞ！
…とか言ってる人は流石に逆恨みも甚しい気がするんだ
格上同業に文句つけるなら、おまいもﾊｲｽﾍﾟになって同じことやればいいじゃん
そこまでﾊｲｽﾍﾟに育てるのﾏﾝﾄﾞｸｾ、でも回収したい儲けたい、ってのは
魔晶売ってｳﾏーしたい、でも融合キャラ作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ
…っていう、おまいらの嫌いな転売屋の理屈と変わらんぞ
…とか言ってる人は流石に逆恨みも甚しい気がするんだ
格上同業に文句つけるなら、おまいもﾊｲｽﾍﾟになって同じことやればいいじゃん
そこまでﾊｲｽﾍﾟに育てるのﾏﾝﾄﾞｸｾ、でも回収したい儲けたい、ってのは
魔晶売ってｳﾏーしたい、でも融合キャラ作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ
…っていう、おまいらの嫌いな転売屋の理屈と変わらんぞ
ちょっと話ズレちゃうけど野良募集で
無料でステが高い融合士と無料ではないがその人以上にステが高い人
(といってもたった数％の違いだけどね)
どっちが客多いと思う？
まぁ問うまでの問題でもないけど圧倒的に前者ね
無料でステが高い融合士と無料ではないがその人以上にステが高い人
(といってもたった数％の違いだけどね)
どっちが客多いと思う？
まぁ問うまでの問題でもないけど圧倒的に前者ね
>>779
そもそも４窓多重なりしてる奴のところに
50人ぐらい集まるんだぜｲﾏｼﾞﾝは仲魔必ずいるから相当PCの負荷が掛かってるだろ
後ろに並び直すとかそういう問題じゃねーだろ
並んでる俺だって重たくてムカつくんだし
ﾌﾞｰｽﾄ以外のEXとか表示させてる奴とかな
そもそも４窓多重なりしてる奴のところに
50人ぐらい集まるんだぜｲﾏｼﾞﾝは仲魔必ずいるから相当PCの負荷が掛かってるだろ
後ろに並び直すとかそういう問題じゃねーだろ
並んでる俺だって重たくてムカつくんだし
ﾌﾞｰｽﾄ以外のEXとか表示させてる奴とかな
無料表示してあっても本当に無料でして貰う人って少ないでしょ、貴重な時間割いてやってる訳だし
少しばかりのお礼はするよ普通。それ狙いで無料表示してる人も多いでしょ、お礼するとあっさり受け取るし。
少しばかりのお礼はするよ普通。それ狙いで無料表示してる人も多いでしょ、お礼するとあっさり受け取るし。
生産以外もリスクを背負うべきだな
新武器の予約承りますS5新武器前金1000万後金1000万でお願いします
できたらtellします ケル鯖です
新武器の予約承りますS5新武器前金1000万後金1000万でお願いします
できたらtellします ケル鯖です
>>780
逆恨みってより、普通じゃないか？
魔晶の値段下がると売る人が減るのと一緒で。
廃人クラスが一度「無料」なんて看板出したら、それを真に受ける人多いよ。
昔コンスタントに出てた廃人クラスが今出てないのって、
魔晶売った方がいいとか、晒し晒され以外にもそんな理由あるんじゃないか？
>>783
野良融合出してた終わり頃、実験的に数回「無料」で出したことあったけど、
明らかに魔晶売り目的に見える人とかは報酬ビタイチ出さなかったな。
「無料」って出してない時に報酬ゼロだったのが1割弱だったのが、
「無料」って出したら6～7割になった。
中には「無料ですよね？」って念を押してくる魔晶売りっぽいのとかもいた。
現実はそんなもん。
逆恨みってより、普通じゃないか？
魔晶の値段下がると売る人が減るのと一緒で。
廃人クラスが一度「無料」なんて看板出したら、それを真に受ける人多いよ。
昔コンスタントに出てた廃人クラスが今出てないのって、
魔晶売った方がいいとか、晒し晒され以外にもそんな理由あるんじゃないか？
>>783
野良融合出してた終わり頃、実験的に数回「無料」で出したことあったけど、
明らかに魔晶売り目的に見える人とかは報酬ビタイチ出さなかったな。
「無料」って出してない時に報酬ゼロだったのが1割弱だったのが、
「無料」って出したら6～7割になった。
中には「無料ですよね？」って念を押してくる魔晶売りっぽいのとかもいた。
現実はそんなもん。
790 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 20:27:37 ID:z7NzkLXU
無料で野良融合出してる人は、依頼者が喜ぶと思ってる
でも同業者である融合士からは逆恨みされてることを忘れるな！
でも同業者である融合士からは逆恨みされてることを忘れるな！
１，２万で看板だしてちょ
魔晶持ち帰り不可で
依頼するほうもその方が気楽
ちゃんと看板出しとけば晒しで「○○は魂合に2万取りやがるｋｓｇ」なんて書かれても
相手にされないでしょ
魔晶持ち帰り不可で
依頼するほうもその方が気楽
ちゃんと看板出しとけば晒しで「○○は魂合に2万取りやがるｋｓｇ」なんて書かれても
相手にされないでしょ
まぁ無料か有料かは融合屋同士で話し合えばいんじゃね？
有料がデフォになればID:fdil6UNaの煙たがってる無料融合屋も
足並みそろえて有料にするか野良しなくなると思うぜ
でもそれじゃ意味なくね？
そもそもNPC呼ばわりするｷﾁｶﾞｲを無くしたいんだろ？
どっちにしろ有料化するなら融合屋のステ・ランク・値段は公表してもらわないと
こちらも困るし
未熟融合屋ならますます客が来なくなるだろ
現状の後発融合屋は確かに憂き目を見ないかも知らんが
競争原理にいちゃもん付けるのはどっかの対人ﾙｰﾙ押し付けあってる連中と変わらんよ
勿論まっとうな融合屋もいるけどな
有料がデフォになればID:fdil6UNaの煙たがってる無料融合屋も
足並みそろえて有料にするか野良しなくなると思うぜ
でもそれじゃ意味なくね？
そもそもNPC呼ばわりするｷﾁｶﾞｲを無くしたいんだろ？
どっちにしろ有料化するなら融合屋のステ・ランク・値段は公表してもらわないと
こちらも困るし
未熟融合屋ならますます客が来なくなるだろ
現状の後発融合屋は確かに憂き目を見ないかも知らんが
競争原理にいちゃもん付けるのはどっかの対人ﾙｰﾙ押し付けあってる連中と変わらんよ
勿論まっとうな融合屋もいるけどな
野良融合士を利用して魔晶売りをしている俺の立場からの意見としては
要するにこういうことだ。
経費を少しでも安くして、多くの利益を生み出したいから、
融合士に報酬なんか払いたくない。
要するにこういうことだ。
経費を少しでも安くして、多くの利益を生み出したいから、
融合士に報酬なんか払いたくない。
募集欄に一回○○マッカと書く。難易度によって分けるのも当然アリ
魔晶は一回○回までと書く
挨拶が必要ならちゃんとその旨を書く
それで済むことをお前らはいつまでグチグチやってんだ？ アホなのか？
魔晶は一回○回までと書く
挨拶が必要ならちゃんとその旨を書く
それで済むことをお前らはいつまでグチグチやってんだ？ アホなのか？
普通に考えたら赤の他人に無料でやる義理なんてないしなぁ。
1回○○マッカと書いて過去色々あった例も見てるから、出さずに魔晶作って売ることにした。
でもここで必死に値段決めようとしてるヤツって何なの？
野良融合いなきゃ自分で作るなりフレやクラメンに頼んだら？
1回○○マッカと書いて過去色々あった例も見てるから、出さずに魔晶作って売ることにした。
でもここで必死に値段決めようとしてるヤツって何なの？
野良融合いなきゃ自分で作るなりフレやクラメンに頼んだら？
あーだめだ言いたい事が多すぎてどうしても長くなってしまうなテンプレ…
>>793
言われなくてもわかってますｗ
>>794
自分でやってからそんなに強い口調で言ってるのならわかるけどさ
過去幾らって書いた人がどれだけの誹謗中傷を受けてきたかわかってる？
それで済まないからこの段階まで来てるんですよ
>>793
言われなくてもわかってますｗ
>>794
自分でやってからそんなに強い口調で言ってるのならわかるけどさ
過去幾らって書いた人がどれだけの誹謗中傷を受けてきたかわかってる？
それで済まないからこの段階まで来てるんですよ
>>796
なんだ、ばれていたのか・・・
まあ、融合士には悪いけど、でもよ、魔晶作成の経費が安くすめば
魔晶を安く売れるから、魔晶を買う人にとってはいいことなんじゃ
ないかなと思っている。
結局、融合士だけが損をすることになるかもしれんが、それが
運命だと思って受け入れてくれ。
すまないとは思うが・・
なんだ、ばれていたのか・・・
まあ、融合士には悪いけど、でもよ、魔晶作成の経費が安くすめば
魔晶を安く売れるから、魔晶を買う人にとってはいいことなんじゃ
ないかなと思っている。
結局、融合士だけが損をすることになるかもしれんが、それが
運命だと思って受け入れてくれ。
すまないとは思うが・・
ここ見てる人だけでも野良融合出さなきゃいーんだよ。
野良融合なくたって融合は困らんだろ。
野良融合なくたって融合は困らんだろ。
>>794
誹謗中傷する側は周りを巻き込んだ晒しなんてお手の物
捨てキャラで粘着TELLくらい平気でやる
融合師側は大切に育てたキャラでそのリスクを負う
そこんとこわかってください
弱者ぶるつもりは無いけど、本当に弱い立場なんだよ…
誹謗中傷する側は周りを巻き込んだ晒しなんてお手の物
捨てキャラで粘着TELLくらい平気でやる
融合師側は大切に育てたキャラでそのリスクを負う
そこんとこわかってください
弱者ぶるつもりは無いけど、本当に弱い立場なんだよ…
>797
自分（融合）で魔晶作って売れば安上がりな上損もしないわけでｗ
魔晶を買う人にとってもそっちのほうがいいんじゃないですかね
自分（融合）で魔晶作って売れば安上がりな上損もしないわけでｗ
魔晶を買う人にとってもそっちのほうがいいんじゃないですかね
>>800
あんたの言うことはもっともなことだな。
うん、たしかにそうだ。
イチからのキャラ作りなので時間がかかりそうだが、
俺も融合士を目指してみるぜ。
一人前になった暁には、「完全無料」「報酬絶対お断り」で
募集リストを出すから、今度はみんなが俺を使って欲しい。
あんたの言うことはもっともなことだな。
うん、たしかにそうだ。
イチからのキャラ作りなので時間がかかりそうだが、
俺も融合士を目指してみるぜ。
一人前になった暁には、「完全無料」「報酬絶対お断り」で
募集リストを出すから、今度はみんなが俺を使って欲しい。
今なら1件○○マッカって書いてもいいんじゃない？
そもそもリストに長時間名前を載せて大勢からマッカやアイテムを集める人がいりゃ
それは僻まれ嫉妬され、基地外から晒しのターゲットにされる事もあるだろうよ
で、その解決策が依頼側から融合士を募集する？
それで本当に晒しがなくなると思うのか？
話しの前提が「晒しや基地外から融合士を守る」という事か
融合士の中にも依頼者の気持ちを考えないヤツはいるだろ
依頼者の準備等に不備があったとしても、注意の仕方が下手くそで罪もない晒しにあった人もいるだろ
依頼側から融合士を募集する方法で晒しがなくなるとは到底思えない
そもそもリストに長時間名前を載せて大勢からマッカやアイテムを集める人がいりゃ
それは僻まれ嫉妬され、基地外から晒しのターゲットにされる事もあるだろうよ
で、その解決策が依頼側から融合士を募集する？
それで本当に晒しがなくなると思うのか？
話しの前提が「晒しや基地外から融合士を守る」という事か
融合士の中にも依頼者の気持ちを考えないヤツはいるだろ
依頼者の準備等に不備があったとしても、注意の仕方が下手くそで罪もない晒しにあった人もいるだろ
依頼側から融合士を募集する方法で晒しがなくなるとは到底思えない
「経費を少しでも安くして、多くの利益を生み出したい」って言ってた人が
野良融合を無料で出す=育成費用を回収しない、なんてすごい方向転換だな！
がんばってねｗ
野良融合を無料で出す=育成費用を回収しない、なんてすごい方向転換だな！
がんばってねｗ
・育成費用掛かったんだから儲けたい
・オレより儲ける転売魔晶屋がﾑｶﾂｸ
・オレが善意でやってやってるんだから依頼者も誠意見せなきゃﾔﾀﾞ
・晒されたくない
って人はそもそも野良向いてないよ…
別に上記みたいな考えを持つことは否定しないぜ。人間だもの。
・オレより儲ける転売魔晶屋がﾑｶﾂｸ
・オレが善意でやってやってるんだから依頼者も誠意見せなきゃﾔﾀﾞ
・晒されたくない
って人はそもそも野良向いてないよ…
別に上記みたいな考えを持つことは否定しないぜ。人間だもの。
フレの融合で呼ばれるのもプレイ時間割いてるわけで
ちっとは気使えよと思うときがあるのに、
野良でやってくれてる人に無料で頼むとか狂気の沙汰
とても俺にはできない
ちっとは気使えよと思うときがあるのに、
野良でやってくれてる人に無料で頼むとか狂気の沙汰
とても俺にはできない
「現在野良融合士に対してNPC呼ばわりするプレイヤーが確認されております。
現状の融合士に対しての正当な評価及び
今後後発で育成されるであろう融合士の為に
融合士を自販機扱いされる方から保護する意味も含め
野良融合の出し方を再考出来ればいいなと思います。
１）野良融合の完全有料化
お気持ち程度はあやふやなうえ、トラブルを避けるためにも
明確な値段設定をいたします。
また、無料を良いことに転売用の魔晶化を大量に持ち込む方がおられます
転売自体は悪いことではないと思いますが
中途マージンを頂くという意味でも有料化をしたいと思います。
２）野良融合士の格付け
融合依頼をされる方にわかりやすいように本体の知運ステータス、エキスパ状況、リユニアルテをランク付けし
お客様に満足いただける成功結果を融合士ごとに格付けし
また依頼の値段にも反映します。
３）ｵﾓｲﾂｶﾈ
上記内容は決定事項ではございませんが、今後のゲーム内における生産職の確立及び全てのユーザーに満足いただける融合委託を提供するためにも現在野良融合をされていらっしゃる融合士様のご協力が必要になります。
是非こちらのスレッドにご相談いただくか○○までご連絡よろしくお願いいたします。」
とかって書けばいいんじゃね？
現状の融合士に対しての正当な評価及び
今後後発で育成されるであろう融合士の為に
融合士を自販機扱いされる方から保護する意味も含め
野良融合の出し方を再考出来ればいいなと思います。
１）野良融合の完全有料化
お気持ち程度はあやふやなうえ、トラブルを避けるためにも
明確な値段設定をいたします。
また、無料を良いことに転売用の魔晶化を大量に持ち込む方がおられます
転売自体は悪いことではないと思いますが
中途マージンを頂くという意味でも有料化をしたいと思います。
２）野良融合士の格付け
融合依頼をされる方にわかりやすいように本体の知運ステータス、エキスパ状況、リユニアルテをランク付けし
お客様に満足いただける成功結果を融合士ごとに格付けし
また依頼の値段にも反映します。
３）ｵﾓｲﾂｶﾈ
上記内容は決定事項ではございませんが、今後のゲーム内における生産職の確立及び全てのユーザーに満足いただける融合委託を提供するためにも現在野良融合をされていらっしゃる融合士様のご協力が必要になります。
是非こちらのスレッドにご相談いただくか○○までご連絡よろしくお願いいたします。」
とかって書けばいいんじゃね？
>>808の案なら賛成
野良融合の排斥だけは勘弁な
野良融合の排斥だけは勘弁な
融合士の格付けには反対だなあ。
格付けすると、それがリスト化されて、そのリストに他人からの
余計なコメントが付加されて、結局、晒しリストになってしまう。
昔、そんなリストがあったの覚えている人はここにはもういないのかな。
各融合士の格付けの横に「手際が悪い」なんて失礼なこと書いていた
人もいたんだよなあ。
俺は融合士にはだいぶ世話になっているので、融合士が悪い晒しに
あうのは心が痛むんだよ。
格付けすると、それがリスト化されて、そのリストに他人からの
余計なコメントが付加されて、結局、晒しリストになってしまう。
昔、そんなリストがあったの覚えている人はここにはもういないのかな。
各融合士の格付けの横に「手際が悪い」なんて失礼なこと書いていた
人もいたんだよなあ。
俺は融合士にはだいぶ世話になっているので、融合士が悪い晒しに
あうのは心が痛むんだよ。
>>796>>799
言ってることはその通りだと思うんだけどさ、
じゃあそんなリスクを背負ってまでなぜ野良委託をしようと思うんだって事になる
「だれかの役に立ちたい」これが理由ならフレやクラメンで十分なはずだ
わざわざリスク犯して野良募集することもない
結局、どんな形であれ自分に利益が帰ってくることを目的としてるわけだろ？
野良出してる融合師も全員が全員、目的も求めるものも違うのと同じように
融合を委託する側もそれぞれ目的が違うわけだ
だったら、少しでもお互いの誤解なり食い違いが出ないようにはっきりと文章化させておくほうがいいと思うんだけど
魔晶も低ランク＝1万～、中ランク＝3万～、高ランク＝5万～ と最低価格をつけておけば
あとは文字通りお気持ち次第ってことでいいじゃまいか
言ってることはその通りだと思うんだけどさ、
じゃあそんなリスクを背負ってまでなぜ野良委託をしようと思うんだって事になる
「だれかの役に立ちたい」これが理由ならフレやクラメンで十分なはずだ
わざわざリスク犯して野良募集することもない
結局、どんな形であれ自分に利益が帰ってくることを目的としてるわけだろ？
野良出してる融合師も全員が全員、目的も求めるものも違うのと同じように
融合を委託する側もそれぞれ目的が違うわけだ
だったら、少しでもお互いの誤解なり食い違いが出ないようにはっきりと文章化させておくほうがいいと思うんだけど
魔晶も低ランク＝1万～、中ランク＝3万～、高ランク＝5万～ と最低価格をつけておけば
あとは文字通りお気持ち次第ってことでいいじゃまいか
だから
魔晶化してそれを売るのは転売とは言わんて
魔晶化してそれを売るのは転売とは言わんて
>>811
いや俺も知ってるぜS級とかA級とかってやつだろ
２ｃｈで融合屋が話してる時点でしょうがないだろ
おすすめ２ちゃんねるが酷いことになってるぜｗ
ｔｋ逆にちゃんとした数値なりだして明確なランク付けしないと
逆に捏造だのなんだのが沸くだろ
>>813で書いたとおり俺が一番依頼しやすい状況を書いたチラ裏だから
あんま気にすんあ
いや俺も知ってるぜS級とかA級とかってやつだろ
２ｃｈで融合屋が話してる時点でしょうがないだろ
おすすめ２ちゃんねるが酷いことになってるぜｗ
ｔｋ逆にちゃんとした数値なりだして明確なランク付けしないと
逆に捏造だのなんだのが沸くだろ
>>813で書いたとおり俺が一番依頼しやすい状況を書いたチラ裏だから
あんま気にすんあ
あんまりガチガチにテンプレ化すんのはどうかと思うなあ
やるなら今後、継続してメンテしてく必要があるよ
マッカの価値も変動するし装備の追加によって基準ステも変わってくるだろうし
あとどんなに基準作っても皆が守ってくれるとは限らない
むしろ値段を明確化することで、値下げ合戦になる可能性もある
まずは公式BBSで「問題提起」くらいが妥当じゃないの
生産スレで何度もループしたことをまた繰り返すのか…とも思うだろうけど、
２ｃｈ見てない人にとってはいきなり>808みたいなのだされても寝耳に水で
なに突然決めてるの…って拒否反応示されるかもしれん
ついでに細かいけど
×中途マージン ○中間マージン
>811
そういえばあったな融合リスト。晒しにしか思えなかったよね
やるなら今後、継続してメンテしてく必要があるよ
マッカの価値も変動するし装備の追加によって基準ステも変わってくるだろうし
あとどんなに基準作っても皆が守ってくれるとは限らない
むしろ値段を明確化することで、値下げ合戦になる可能性もある
まずは公式BBSで「問題提起」くらいが妥当じゃないの
生産スレで何度もループしたことをまた繰り返すのか…とも思うだろうけど、
２ｃｈ見てない人にとってはいきなり>808みたいなのだされても寝耳に水で
なに突然決めてるの…って拒否反応示されるかもしれん
ついでに細かいけど
×中途マージン ○中間マージン
>811
そういえばあったな融合リスト。晒しにしか思えなかったよね
あと、今回（というか毎回）の根本って
「融合師をNPC扱いすんな」だと思ってるんだけど
>808だと「自販機でもいい、ステに応じて金払え」に読めてしまう
「融合師をNPC扱いすんな」だと思ってるんだけど
>808だと「自販機でもいい、ステに応じて金払え」に読めてしまう
>>807
フレの融合で呼ばれるのも、ぶっちゃけ面倒に感じる事多いよね
何故か鏡代こっち持ちで、無料でクラメンのために仕事させられてた時期があったけど
面倒すぎてそのキャラでINしなくなっちゃったよ
自分で牽引して、エキスパダラダラ時間かけて上げたキャラで
何でそんな自腹の奉仕作業強制されなきゃならんのかと当時思ってた
身内で最初にそんなことがあったお陰で野良やらなかったけど
野良はもっと大変なんだな。晒しとかこえぇ('A`)
フレの融合で呼ばれるのも、ぶっちゃけ面倒に感じる事多いよね
何故か鏡代こっち持ちで、無料でクラメンのために仕事させられてた時期があったけど
面倒すぎてそのキャラでINしなくなっちゃったよ
自分で牽引して、エキスパダラダラ時間かけて上げたキャラで
何でそんな自腹の奉仕作業強制されなきゃならんのかと当時思ってた
身内で最初にそんなことがあったお陰で野良やらなかったけど
野良はもっと大変なんだな。晒しとかこえぇ('A`)
知らねーよｗお前の性格じゃないの？
融合屋が理由付けてでも金払えって言ってるんだから
仕方ねーんじゃねーの
その代わり俺はちゃんとした結果出してくれる融合屋じゃなきゃ金は払いたくない
だからランク付けなりしてくれないと困る
融合屋が理由付けてでも金払えって言ってるんだから
仕方ねーんじゃねーの
その代わり俺はちゃんとした結果出してくれる融合屋じゃなきゃ金は払いたくない
だからランク付けなりしてくれないと困る
とりあえずオレは今後野良融合出さん。
何かもう色々めんどくさいよ・・・
何かもう色々めんどくさいよ・・・
すまん>>818な
>>815
とりあえず５人でも集めて晒されるの覚悟で組合作って、
同業者にも一般人にも認知度上げてくよーに頑張るしかないんじゃね？
受入れてもらえるかどうかは活動内容次第だろーけど
いきなりﾃﾝﾌﾟﾗ作ってご協力を、ってもそれはオレルール押しつけだし、
反発受けるだけだと思うよ
ここじゃなくて公式ＢＢＳで同士募ってみればいいんじゃね？
とりあえず５人でも集めて晒されるの覚悟で組合作って、
同業者にも一般人にも認知度上げてくよーに頑張るしかないんじゃね？
受入れてもらえるかどうかは活動内容次第だろーけど
いきなりﾃﾝﾌﾟﾗ作ってご協力を、ってもそれはオレルール押しつけだし、
反発受けるだけだと思うよ
ここじゃなくて公式ＢＢＳで同士募ってみればいいんじゃね？
824 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 21:48:56 ID:7+UquZne
いいから野良融合出せよNPCども。
出雲の比丘尼1匹じゃ混んでて大変なんだよ。
マッカくらい払ってやるからｇｄｇｄ言わずに出せ。
NPCが人待たせてどうするんだ？
出雲の比丘尼1匹じゃ混んでて大変なんだよ。
マッカくらい払ってやるからｇｄｇｄ言わずに出せ。
NPCが人待たせてどうするんだ？
ボランティアでやってる奴は奴隷として扱っていいって事だなそこの奴隷
>820
リロ遅れた、ID:fsZRBX/kは頼むほうだったのか
えっと、ランク付けなんて融合の首しめるだけだからやりません。
リロ遅れた、ID:fsZRBX/kは頼むほうだったのか
えっと、ランク付けなんて融合の首しめるだけだからやりません。
何かを変えるってのはそれなりにエネルギーが必要だろうし
結果が報われるとも限らんけど
うえでグダグダ書いちまったけど俺は応援するよ
テストプレイみたいな気持ちでやってみればいいと思う
有料化は俺みたいな頼む側からでも賛成する奴は多いだろうしな
結果が報われるとも限らんけど
うえでグダグダ書いちまったけど俺は応援するよ
テストプレイみたいな気持ちでやってみればいいと思う
有料化は俺みたいな頼む側からでも賛成する奴は多いだろうしな
別に融合屋がランク付けしないならそれで構わないけど
仮に残念腕の融合屋が組合入りたいって言ってきたらどうすんだ？
頼む側としては信頼できる相手しか金払いたくないってのが正直なところ
仮に残念腕の融合屋が組合入りたいって言ってきたらどうすんだ？
頼む側としては信頼できる相手しか金払いたくないってのが正直なところ
順調に後続融合師による先人無料融合師潰しが進んでおります
何もやってないって思われそうだから
テンプレ出来上がったの載せようと思う
すごく長いｗ先に謝っておきます。ごめんなさい
テンプレ出来上がったの載せようと思う
すごく長いｗ先に謝っておきます。ごめんなさい
別にこっちとしたらマッカくらいくれてやるのは全然問題ないぜ。
武器屋とか防具屋でNPCにマッカ払うのと一緒なんだから。
ムカつくのはここで吠えてりゃ変わると思ってるバカだ。
融合ってな全員ここ見るのか？違うだろ。
ここ見てる融合が出さなくたって何ともないんだよ。
諦めてさっさとNPCらしく混雑せんように野良融合出せ。
今のお前らは人待たせる分NPC以下だ。
武器屋とか防具屋でNPCにマッカ払うのと一緒なんだから。
ムカつくのはここで吠えてりゃ変わると思ってるバカだ。
融合ってな全員ここ見るのか？違うだろ。
ここ見てる融合が出さなくたって何ともないんだよ。
諦めてさっさとNPCらしく混雑せんように野良融合出せ。
今のお前らは人待たせる分NPC以下だ。
※我々融合士一同は今後一切の無料野良融合を辞めます※
そして新たな融合市場の確立を目指している状態である事を説明致します
現在考えられている新たな融合市場とは
・トレードリストのようにコミュニティ募集欄にて
融合を依頼する側が内容や報酬を明記して融合士からの応募を待つ(ほぼ使われていないPT参加希望欄が望ましい)
・融合士側はそのリストを見てスキルを売りたいと思った場合に申し込む
そして新たな融合市場の確立を目指している状態である事を説明致します
現在考えられている新たな融合市場とは
・トレードリストのようにコミュニティ募集欄にて
融合を依頼する側が内容や報酬を明記して融合士からの応募を待つ(ほぼ使われていないPT参加希望欄が望ましい)
・融合士側はそのリストを見てスキルを売りたいと思った場合に申し込む
幾つかデメリット(対処法)があります
・手間がかかるので高額報酬でなければ融合士が来てくれないかも(融合士の気分次第。募集内容が丁寧でしっかりしていれば低額でも来る可能性大)
・融合士側は最高のパフォーマンスを出すには多重をしなければならず
都度多重でイン、ch変更をするのが大変(商売なんだから我慢汁)
・ここを見ていない人、２ちゃん生産スレ等を見ない人達が野良委託を頻繁にすると確立できなく(遅く)なる(野良募集者に対し、情報提供にて見てもらうよう対応。それでも野良をしたいなら委託時は報酬明記、無料と謳うなら絶対に報酬はもらわない、払わない)
当然デメリット以上に予想されるメリットが融合士側にはあります
・第三者の目につかない所での融合になるので悪質な晒しがなくなる
・融合士側でお客さんを選べる
・ハイスペック融合士ほど高額な依頼を受けやすくなる
・魔晶を転売されても納得した報酬をもらっているので頭に来ない
・魔晶化にほぼ報酬必須となる為、魔晶の価値(値段)が上がると予想される
魔晶売りは直売できるので儲けが増え、安くすれば捌きやすくもなる
・手間がかかるので高額報酬でなければ融合士が来てくれないかも(融合士の気分次第。募集内容が丁寧でしっかりしていれば低額でも来る可能性大)
・融合士側は最高のパフォーマンスを出すには多重をしなければならず
都度多重でイン、ch変更をするのが大変(商売なんだから我慢汁)
・ここを見ていない人、２ちゃん生産スレ等を見ない人達が野良委託を頻繁にすると確立できなく(遅く)なる(野良募集者に対し、情報提供にて見てもらうよう対応。それでも野良をしたいなら委託時は報酬明記、無料と謳うなら絶対に報酬はもらわない、払わない)
当然デメリット以上に予想されるメリットが融合士側にはあります
・第三者の目につかない所での融合になるので悪質な晒しがなくなる
・融合士側でお客さんを選べる
・ハイスペック融合士ほど高額な依頼を受けやすくなる
・魔晶を転売されても納得した報酬をもらっているので頭に来ない
・魔晶化にほぼ報酬必須となる為、魔晶の価値(値段)が上がると予想される
魔晶売りは直売できるので儲けが増え、安くすれば捌きやすくもなる
＞８２４
普通にそうなんですけど・・・
鏡なし、宝石なし何ていつものことです
普通にそうなんですけど・・・
鏡なし、宝石なし何ていつものことです
依頼する側はデメリットを強く感じられるかもしれませんが
今まで動くに動けなかった融合士側からすれば
晒されてきた事、中傷されてきた事、NPC扱いされてきた事を考えると
それらを防ぐ為に、新たな市場を考えなければならなかったのです
特に善良な依頼者に対しては融合士ばかりにメリットがいくので納得できないかもしれません
しかし何故このような形になってしまったのか、全ては悪意のある依頼者のせいなのです
ちなみにそれなりの確率を出す融合士、ハイスペック融合士を持っている殆どの人は野良融合以上に稼ぐ方法を知っていますので、野良融合は大体が善意で行われていた、という事を付け加えておきます
つまり野良委託をしなくても困らないという事です
それにも関わらず野良委託を出すと誹謗中傷され、無料でやってもらって当然、例え安く報酬を明記したとしてもあいつは報酬を取ると晒し、大切に育てたキャラもある事無い事を言われて晒されインさせる気まで失わせる、お前らはNPCだと心無い事を言われてきました
メリット、デメリットを考え、同調して下さる融合キャラを持っている方は今後
無料で野良委託をしないよう、ご協力の程、よろしくお願い申し上げます
また、後続で融合士育成に当たる方は将来を考え、どちらが自分にとって有益かを考えてみて下さい
今まで動くに動けなかった融合士側からすれば
晒されてきた事、中傷されてきた事、NPC扱いされてきた事を考えると
それらを防ぐ為に、新たな市場を考えなければならなかったのです
特に善良な依頼者に対しては融合士ばかりにメリットがいくので納得できないかもしれません
しかし何故このような形になってしまったのか、全ては悪意のある依頼者のせいなのです
ちなみにそれなりの確率を出す融合士、ハイスペック融合士を持っている殆どの人は野良融合以上に稼ぐ方法を知っていますので、野良融合は大体が善意で行われていた、という事を付け加えておきます
つまり野良委託をしなくても困らないという事です
それにも関わらず野良委託を出すと誹謗中傷され、無料でやってもらって当然、例え安く報酬を明記したとしてもあいつは報酬を取ると晒し、大切に育てたキャラもある事無い事を言われて晒されインさせる気まで失わせる、お前らはNPCだと心無い事を言われてきました
メリット、デメリットを考え、同調して下さる融合キャラを持っている方は今後
無料で野良委託をしないよう、ご協力の程、よろしくお願い申し上げます
また、後続で融合士育成に当たる方は将来を考え、どちらが自分にとって有益かを考えてみて下さい
>>838
どMの方ですか？
どMの方ですか？
なげー
けど終わりです
けど終わりです
842 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 22:12:15 ID:fsZRBX/k
もうちょっとフランクに書いたほうがいんじゃね
なんか被害者意識たっぷりすぎて痛々しい
応援する側としてはもうちょっと明るくあってもらいたいものだ
なんか被害者意識たっぷりすぎて痛々しい
応援する側としてはもうちょっと明るくあってもらいたいものだ
長すぎて読む気にならんわ
せめて要点だけ書けよ
せめて要点だけ書けよ
あげちまったぜ
あと
内容はどうあれID:fdil6UNa乙
あと
内容はどうあれID:fdil6UNa乙
そんでそのテンプレどこに書くの？
いきなり 「やめます」 って言われても
ここ見てない人間には「勝手に決めんな」って思われかねないっつーに
融合師全体に広めたいなら最初は公式にスレたててゲーム内からも誘導して、
「善意でやってるのかもしれないけど、無料やめませんか」
じゃないの？
いきなり 「やめます」 って言われても
ここ見てない人間には「勝手に決めんな」って思われかねないっつーに
融合師全体に広めたいなら最初は公式にスレたててゲーム内からも誘導して、
「善意でやってるのかもしれないけど、無料やめませんか」
じゃないの？
846 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 22:21:59 ID:fsZRBX/k
マジレスしてみるか
最初の１行目、融合士全員の賛同を得ていないのに「融合士一同」を名乗るのは不味い
（中略）
最終行、半分脅迫じみているので必要ない
添削しようと思ったが荒らしに近くなるな
どっかの使ってない糞スレ使うか…
最初の１行目、融合士全員の賛同を得ていないのに「融合士一同」を名乗るのは不味い
（中略）
最終行、半分脅迫じみているので必要ない
添削しようと思ったが荒らしに近くなるな
どっかの使ってない糞スレ使うか…
言葉のところどころにエゴ丸出しで笑ったｗ
知運530程度のものです。現状２時間ほど委託やっても２－４０万です。（満月込み・ライバルなし）
２－３週間前ぐらいから急激に委託する人が減ってきた。
先週まで野良やっていたが、余りにも暇すぎて止めたよ。
以下は愚痴となってる、読みたくない方は飛ばしてくれ
報酬に関しては、マッカ、マグ以外は入れないで欲しかった。
カードとか宝石１個とか回復剤とか・・・嫌がらせとしか思えん。無いほうがまだましだよ
先にしてくれ、満月指定、１０件以上の委託とか・・・・忘れ物とか・・・・EXとか銃位準備しろ、自分のためだろ！
出向委託？ほざいてろ、やってられない。４垢起動だって？自分がテストで４垢起動＆PT組んでやってみたか？
場所も相手指定なら・・・そこまで考えて発言しろよ。ターミナル前指定されたらどうするんだよ
２－３週間前ぐらいから急激に委託する人が減ってきた。
先週まで野良やっていたが、余りにも暇すぎて止めたよ。
以下は愚痴となってる、読みたくない方は飛ばしてくれ
報酬に関しては、マッカ、マグ以外は入れないで欲しかった。
カードとか宝石１個とか回復剤とか・・・嫌がらせとしか思えん。無いほうがまだましだよ
先にしてくれ、満月指定、１０件以上の委託とか・・・・忘れ物とか・・・・EXとか銃位準備しろ、自分のためだろ！
出向委託？ほざいてろ、やってられない。４垢起動だって？自分がテストで４垢起動＆PT組んでやってみたか？
場所も相手指定なら・・・そこまで考えて発言しろよ。ターミナル前指定されたらどうするんだよ
野良融合なんてしないほうがいいのさ
やるならそれなりの報酬固定で客来るまで放置前提
糞カス乞食共は無料で善意売るお人よしに任せればOK
やるならそれなりの報酬固定で客来るまで放置前提
糞カス乞食共は無料で善意売るお人よしに任せればOK
>>845
前にも言ったけどスレはもちろんゲーム内でも公式でも載せるつもりで考えてる
>>847も乙です
>>808を見てしっかり考えてくれてるのがわかったので
少し煽ってしまった事をお詫びします
添削が必要なのは十分把握していますが何せバカなもので…ｗ
>>848
最後の2行は俺に向けて？
なら答えるけど貴方よりもステは高く4重で委託してましたよ
ターミナル前指定などの非常識な依頼の場合は
さすがに店の中に入るとかそこは合わせてもらうべき部分でしょう
前にも言ったけどスレはもちろんゲーム内でも公式でも載せるつもりで考えてる
>>847も乙です
>>808を見てしっかり考えてくれてるのがわかったので
少し煽ってしまった事をお詫びします
添削が必要なのは十分把握していますが何せバカなもので…ｗ
>>848
最後の2行は俺に向けて？
なら答えるけど貴方よりもステは高く4重で委託してましたよ
ターミナル前指定などの非常識な依頼の場合は
さすがに店の中に入るとかそこは合わせてもらうべき部分でしょう
報酬はルーンストーンやいらない証券入れていたけど迷惑だったかな
やめちゃったあの人・・
やめちゃったあの人・・
ここの怖さまだわかってないようだ
指定場所変更をお願いする＞金払ってるのに・・・・
で、晒されるんですね。わかります
指定場所変更をお願いする＞金払ってるのに・・・・
で、晒されるんですね。わかります
そこはさすがに全員そんな所でやるなよｊｋ
にはならない？
まぁそれすらも避けたいならそういう場所を指定している人には
「申し込まなきゃいい」
これができますよ
にはならない？
まぁそれすらも避けたいならそういう場所を指定している人には
「申し込まなきゃいい」
これができますよ
【お知らせ】
私たちはご協力いただける融合士さん及び融合依頼者を募っております。
・PTリスト参加希望を利用し、委託側から融合士に向けてメッセージを送ります。
（融合を依頼する側が内容や報酬を明記して融合士からの応募を待つ）
・融合士側はそのリストを見てスキルを売りたいと思った場合に依頼者を指定のｃｈ場所に来ていただくよう申し込みます。
融合士のみなさまへ
・第三者の目につかない所での融合になるので悪質な晒しがなくなります。
・融合士側でお客さんを選べます。
・ハイスペック融合士ほど高額な依頼を受けやすくなります。
・販売用魔晶化持ち込みのお客様でも納得した報酬をいただけます。
・ワールド内における融合職の確立のために、出来れば“無料”での野良融合をお控えいただくようご協力願います。
融合依頼者のみなさまへ
・募集内容が丁寧でしっかりしていれば低額でも融合士はお受けいたします。
上記内容は決定事項ではございませんが、
融合士に対する正当な評価、報酬を頂くため
なおかつ今後融合士を育成されるかたのため
融合依頼者に満足いただけるサービスを提供するため
野良融合から新しいスタイルに変えていけるようご協力いただける方を募集しております。
賛否両論はあると思いますが、是非こちらのスレッドにご相談いただくか○○までご連絡よろしくお願いいたします。
私たちはご協力いただける融合士さん及び融合依頼者を募っております。
・PTリスト参加希望を利用し、委託側から融合士に向けてメッセージを送ります。
（融合を依頼する側が内容や報酬を明記して融合士からの応募を待つ）
・融合士側はそのリストを見てスキルを売りたいと思った場合に依頼者を指定のｃｈ場所に来ていただくよう申し込みます。
融合士のみなさまへ
・第三者の目につかない所での融合になるので悪質な晒しがなくなります。
・融合士側でお客さんを選べます。
・ハイスペック融合士ほど高額な依頼を受けやすくなります。
・販売用魔晶化持ち込みのお客様でも納得した報酬をいただけます。
・ワールド内における融合職の確立のために、出来れば“無料”での野良融合をお控えいただくようご協力願います。
融合依頼者のみなさまへ
・募集内容が丁寧でしっかりしていれば低額でも融合士はお受けいたします。
上記内容は決定事項ではございませんが、
融合士に対する正当な評価、報酬を頂くため
なおかつ今後融合士を育成されるかたのため
融合依頼者に満足いただけるサービスを提供するため
野良融合から新しいスタイルに変えていけるようご協力いただける方を募集しております。
賛否両論はあると思いますが、是非こちらのスレッドにご相談いただくか○○までご連絡よろしくお願いいたします。
無視できるのか・・・それなら少し考えます
きちんとした態度とってもらえるなら、報酬はこだわらないんだけどな
きちんとした態度とってもらえるなら、報酬はこだわらないんだけどな
俺も適当なので変なところはスルーしてくれｗ
メリットデメリットは別に書かなくていいだろ
個人個人で受け捕らえるものは違うし
あくまで【お知らせ】や【お願い】といった状況を作り出せればいいんじゃね
メリットデメリットは別に書かなくていいだろ
個人個人で受け捕らえるものは違うし
あくまで【お知らせ】や【お願い】といった状況を作り出せればいいんじゃね
857 ：名も無き冒険者：2009/08/25(火) 22:52:19 ID:ZjgtZ25P
＞８５１にマジレス
イベントリがどんどん食われていくことが融合士にとっては困ることです。
満月の最中に野良融合を中断するような事態を避けるために、「捨てる」を
選択せざるを得ない事態があり得ます。
イベントリがどんどん食われていくことが融合士にとっては困ることです。
満月の最中に野良融合を中断するような事態を避けるために、「捨てる」を
選択せざるを得ない事態があり得ます。
野良融合士さんは頼りにしてる
一部依頼側にキチガイはいるが、めげずにがんばって欲しい
本当にお願い
一部依頼側にキチガイはいるが、めげずにがんばって欲しい
本当にお願い
口先だけおだててれば簡単に騙されるんだから安いもんだぜ
イマジン全板荒らしてるだけの事はあるこの粘着しつこいな
お前らなんでそこまでして野良融合やりたいんだよ
育てた分の回収をしたいんだろｊｋ
回収っつーかそれなりにプラスにはしたいだろうな
俺もそうだったが途中で諦めたよｗ
>>ZjgtZ25PはID変えてまで融合叩きご苦労さん
あげまくってるのはわざとなのか？
上位ランクの融合キャラでやってたけどイベントリが埋まるまで
報酬もらえた試しなんか一度もないぞｗ
俺もそうだったが途中で諦めたよｗ
>>ZjgtZ25PはID変えてまで融合叩きご苦労さん
あげまくってるのはわざとなのか？
上位ランクの融合キャラでやってたけどイベントリが埋まるまで
報酬もらえた試しなんか一度もないぞｗ
融合実装以来ずっと長くやっている者だけど
融合士の誰もが>>808のように思ってると思わないで欲しい。
このスレでの意見なんて一部の人間の意見なのだから
ほとんどの融合士の意見がこうなんだ！･･･のような言い方はやめて欲しいな。
>>851の方のような形での報酬で本当に心温まるときもあったし、感謝もしてる。
人それぞれだと思うし、頼むから自由にやらしてくれよ
融合士の誰もが>>808のように思ってると思わないで欲しい。
このスレでの意見なんて一部の人間の意見なのだから
ほとんどの融合士の意見がこうなんだ！･･･のような言い方はやめて欲しいな。
>>851の方のような形での報酬で本当に心温まるときもあったし、感謝もしてる。
人それぞれだと思うし、頼むから自由にやらしてくれよ
融合実装されてからずっとまだやってる人・・・そんな人いるっけ？
1時間やって報酬が40万マッカって、嘘だろ？1時間で1000万稼ぐ
人がいたりして、 余りに異なる意見が多過ぎる。
人がいたりして、 余りに異なる意見が多過ぎる。
もう嫌だもう
毎日同じ事の繰り返し
他のゲーム行くわ
毎日同じ事の繰り返し
他のゲーム行くわ
>>867
ほんとほんと
そんなんザラだし
1時間で1000万稼ぐなんて今日あげまくってる語りの煽り野郎でそ
当時高額だった特賞もらったって人もいたみたいだけど本当だとしても
直結狙いがあげたんじゃねーの？ｗｗｗ
1時間100万もいきゃいいほうだぜ
ほんとほんと
そんなんザラだし
1時間で1000万稼ぐなんて今日あげまくってる語りの煽り野郎でそ
当時高額だった特賞もらったって人もいたみたいだけど本当だとしても
直結狙いがあげたんじゃねーの？ｗｗｗ
1時間100万もいきゃいいほうだぜ
下手すりゃ一人で３０万ぐらい渡してくる人もいるしな
１融合で1000マッカ払ってる人もいれば、紙幣1枚渡す人もいる
１融合で1000マッカ払ってる人もいれば、紙幣1枚渡す人もいる
で、公式BBSには立てたの？
あと無料でやるのなら客のＬｖ制限する、という方法もあるのでは？
スギ銀やイチ銅でレベリングしてる人はともかくイチ金直１０周↑行ける奴なら
Ａ．自分で融合キャラ作成。多重牽引してレベリング
Ｂ．自分で融合キャラ作成。レベリング協力してくれるクラメン、フレがいる
Ｃ．融合キャラ持ってるクラメン、フレのレベリングに協力してそれなりの融合士にコネ作ってる
・・これのどれにも引っかからない人間なんてお察しかと思うけど？
スギ銀やイチ銅でレベリングしてる人はともかくイチ金直１０周↑行ける奴なら
Ａ．自分で融合キャラ作成。多重牽引してレベリング
Ｂ．自分で融合キャラ作成。レベリング協力してくれるクラメン、フレがいる
Ｃ．融合キャラ持ってるクラメン、フレのレベリングに協力してそれなりの融合士にコネ作ってる
・・これのどれにも引っかからない人間なんてお察しかと思うけど？
>>866
新たな荒しだろ。実装時から野良委託してるのはもういない。
いたとしたら特定されてるだろ？
>>862-863
野良融合なんてしても回収なんてできるわけないだろｊｋ
融合を求めてる人がいて、自分にはそのｽｷﾙがある。
だったら、手を差し伸べるのが人間ってもんだろ。
その手にゴミを握らされたらどう思うよ？
現状の問題点は、野良融合が少ないこと。
理由はすでに出てるから割愛。一握りの悪意のある人たちのせいで、
今の現状があると思う。思うっていうか、ある。
んで、それを解決方法の1つが>>808の融合有料化なんだろ。
有料化で一定のクオリティが保たれるのはどこの世界も一緒だとは思うけど、
この世界足並みをそろえようってのは難しいと思う。
解決策
>>808が満月になると現れる野良融合師と直接あって話をしてくる。
4～5人はいたはずなので、その人たちに事情を話して、
協力してもらうなりいい案を出してもらうなり。
でどうだろ？
新たな荒しだろ。実装時から野良委託してるのはもういない。
いたとしたら特定されてるだろ？
>>862-863
野良融合なんてしても回収なんてできるわけないだろｊｋ
融合を求めてる人がいて、自分にはそのｽｷﾙがある。
だったら、手を差し伸べるのが人間ってもんだろ。
その手にゴミを握らされたらどう思うよ？
現状の問題点は、野良融合が少ないこと。
理由はすでに出てるから割愛。一握りの悪意のある人たちのせいで、
今の現状があると思う。思うっていうか、ある。
んで、それを解決方法の1つが>>808の融合有料化なんだろ。
有料化で一定のクオリティが保たれるのはどこの世界も一緒だとは思うけど、
この世界足並みをそろえようってのは難しいと思う。
解決策
>>808が満月になると現れる野良融合師と直接あって話をしてくる。
4～5人はいたはずなので、その人たちに事情を話して、
協力してもらうなりいい案を出してもらうなり。
でどうだろ？
ここでどう騒ごうが無料で出してくれる人はほぼ固定時間で無料で出すのが日課みたいになってるから
なんも変わらんだろうに。
つうか、お前ら誰だよ？融合で出して損してる？少なくともケル鯖だと出す人が決まってるのに自分の
儲けがなくなるから無料で出すなって、お前ら誰だよ？
なんも変わらんだろうに。
つうか、お前ら誰だよ？融合で出して損してる？少なくともケル鯖だと出す人が決まってるのに自分の
儲けがなくなるから無料で出すなって、お前ら誰だよ？
>>873
＞解決策
＞>>808が満月になると現れる野良融合師と直接あって話をしてくる。
＞4～5人はいたはずなので、その人たちに事情を話して、
＞協力してもらうなりいい案を出してもらうなり。
でどうだろ？
＞解決策
＞>>808が満月になると現れる野良融合師と直接あって話をしてくる。
＞4～5人はいたはずなので、その人たちに事情を話して、
＞協力してもらうなりいい案を出してもらうなり。
でどうだろ？
途中で送信してしまた
もしそれに賛成して貰えなかった＆テメーらで勝手にやれ、俺はやりたいようにやる って態度だったらどうする？
野良融合士なんてこれからもいくらか新規で出てくる可能性もあるし
無理無理
もしそれに賛成して貰えなかった＆テメーらで勝手にやれ、俺はやりたいようにやる って態度だったらどうする？
野良融合士なんてこれからもいくらか新規で出てくる可能性もあるし
無理無理
融合師をNPC扱いする馬鹿は死ねよ
>>873
解決策なあ…
おまいの言う事に相手が従いたくない場合、その行動は相手に対して迷惑でしかない
むしろ、そう言われても「面倒くせーし協力する気ございません」って人にとっては
で、お前に協力しないとオレはどうなるの？晒されんの？潰されんの？
としか思われないんじゃないかと
自分の苦労に見合ったリターンが欲しい、というのは理解するが、他人のやり方、楽しみ方を
（この場合、現在無料で定期的に出してる人になるね）を否定する形になるのはいかがなものか
解決策なあ…
おまいの言う事に相手が従いたくない場合、その行動は相手に対して迷惑でしかない
むしろ、そう言われても「面倒くせーし協力する気ございません」って人にとっては
で、お前に協力しないとオレはどうなるの？晒されんの？潰されんの？
としか思われないんじゃないかと
自分の苦労に見合ったリターンが欲しい、というのは理解するが、他人のやり方、楽しみ方を
（この場合、現在無料で定期的に出してる人になるね）を否定する形になるのはいかがなものか
俺は頼む側ﾀﾞｯﾁｭｳﾉ
口先しか出せないのは許してくれ
基本融合はフレに頼んどる
いないときは野良でちゃんと払っとる
組合がどうなるかは知らんが普段世話になってるから応援は汁
口先しか出せないのは許してくれ
基本融合はフレに頼んどる
いないときは野良でちゃんと払っとる
組合がどうなるかは知らんが普段世話になってるから応援は汁
881 ：sage：2009/08/26(水) 00:34:19 ID:dWfw5FqU
無料で定期的って、一人だけでは？
>>877
>もしそれに賛成して貰えなかった＆テメーらで勝手にやれ、俺はやりたいようにやる って態度だったらどうする？
それはそれでいいだろ。
すくなくとも、野良融合をやってる時点で、ここにいる野良融合師と同じ経験をしてると思うし、
その人たちがどう考えてるのかを聞くのは悪いことじゃないはず。
その中からさらにいい考えも出てくるかもしれない。
新規野良融合師には今までの経緯、無料でやることでの予想されることを教えてあげるだけでいい。
そこからはその人の判断で、それでもやりたいならやればいい。
そして、ここにいる人たちと同じ思いを味わえばいい。
人は自分で経験しなければ他人の話を理解できないときがある。
やる前から「無理」といって何もしないの無能。
人の意見を否定しておいて、代替案を出さないも無能。
>もしそれに賛成して貰えなかった＆テメーらで勝手にやれ、俺はやりたいようにやる って態度だったらどうする？
それはそれでいいだろ。
すくなくとも、野良融合をやってる時点で、ここにいる野良融合師と同じ経験をしてると思うし、
その人たちがどう考えてるのかを聞くのは悪いことじゃないはず。
その中からさらにいい考えも出てくるかもしれない。
新規野良融合師には今までの経緯、無料でやることでの予想されることを教えてあげるだけでいい。
そこからはその人の判断で、それでもやりたいならやればいい。
そして、ここにいる人たちと同じ思いを味わえばいい。
人は自分で経験しなければ他人の話を理解できないときがある。
やる前から「無理」といって何もしないの無能。
人の意見を否定しておいて、代替案を出さないも無能。
>>880
すまん、そうだったのか。
確かにそれでは口しか出せんな・・・。
でも、まぁ、言いだしっぺということで、どうだろ？
>>879
人と話ができない人ですか？
社会になじめない方ですか？
そうでないなら、話し合いの中でわかるはず。
すまん、そうだったのか。
確かにそれでは口しか出せんな・・・。
でも、まぁ、言いだしっぺということで、どうだろ？
>>879
人と話ができない人ですか？
社会になじめない方ですか？
そうでないなら、話し合いの中でわかるはず。
言いだしっぺは別の人じゃない？
野良で魔晶作って売るのは転売とは言わない
どちらかと言えば「寄生」のが合ってる
他人の褌で経験値稼ぐのと一緒
寄生にはどんな縛り付けてたっけ？
無料で寄生させてくれた人いた？
あと、有料野良希望の人は暫くやめればいい
無料の人に依頼殺到したら流石にその人も考えるだろ
どちらかと言えば「寄生」のが合ってる
他人の褌で経験値稼ぐのと一緒
寄生にはどんな縛り付けてたっけ？
無料で寄生させてくれた人いた？
あと、有料野良希望の人は暫くやめればいい
無料の人に依頼殺到したら流石にその人も考えるだろ
つうかお前らほんと・・・自分の儲けの為には（無料で出してる）他人を叩いて追い込んでって
これからやっていくつもりかよ。
晒しスレの住人なみに糞だな。
これからやっていくつもりかよ。
晒しスレの住人なみに糞だな。
任意と無料はちがうのでは？
既存の無料and格安野良融合士を叩くのだけはやめてくれな
結局募集リストの文面に希望報酬いくらって書けばよくね？
無料でいい人は無料と書く
報酬欲しい人は報酬の具体額を書く
ゲームなんだから好きにすればいいじゃない
無料でいい人は無料と書く
報酬欲しい人は報酬の具体額を書く
ゲームなんだから好きにすればいいじゃない
ルーーーーーーーーーープ
そして議論はループする
ま、野良で稼ぎたいのは判るが他人を私怨で叩くのはやめとけよ
ま、野良で稼ぎたいのは判るが他人を私怨で叩くのはやめとけよ
まてまて皆 今>>882さんが融合士と話あってもっといい案出してくれるさ！
任意＝”難度に相応の報酬よこさないと晒すぞｺﾞﾙｱ”
という意味ではないのでしょうか？
という意味ではないのでしょうか？
ゲームなんだから利用される奴が間抜けなだけ
間抜けはどんどん利用して使い捨てよう
間抜けはどんどん利用して使い捨てよう
>>883
自分の意見を否定されると煽らずにはいられない子なの？
ママは不安です
あ、ちなみに試みとしては面白いと思ってるよ
オレにとって納得出来る範囲なら応援もするさ
言いたいことは>>890と一緒
自分の意見を否定されると煽らずにはいられない子なの？
ママは不安です
あ、ちなみに試みとしては面白いと思ってるよ
オレにとって納得出来る範囲なら応援もするさ
言いたいことは>>890と一緒
折角なんだからこっち埋めろよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1197957422/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1197957422/
>>894
とりあえず、コンタクトとって見る。
>>891
とりあえず、このスレを最初から読んできて。
>>890
決して現在いる無料融合師を叩いたり排除したり、
そういうことは絶対ない。というかしたくない。
俺だって基本無料がいいけど、
無償にすることによって後発が育たない、いやな思いをする。
そんなことが続くのはいい事ではないと思う。
これからもお世話になる融合師なんだから、
利用する側でできることからはじめられたらいいなって思う。
とりあえず、コンタクトとって見る。
>>891
とりあえず、このスレを最初から読んできて。
>>890
決して現在いる無料融合師を叩いたり排除したり、
そういうことは絶対ない。というかしたくない。
俺だって基本無料がいいけど、
無償にすることによって後発が育たない、いやな思いをする。
そんなことが続くのはいい事ではないと思う。
これからもお世話になる融合師なんだから、
利用する側でできることからはじめられたらいいなって思う。
>>897
煽られたと思うなら、それはあなたの中に煽る気持ちがあったから。
これぐらいの言い方なんて、社会生活で多々あるでしょ。
>>898
毎回、この手の話題が出るとそこに誘導されて、
ここは落ち着きを取り戻す。
でも、ソコ、なんか隔離されてるみたいで・・・。
煽られたと思うなら、それはあなたの中に煽る気持ちがあったから。
これぐらいの言い方なんて、社会生活で多々あるでしょ。
>>898
毎回、この手の話題が出るとそこに誘導されて、
ここは落ち着きを取り戻す。
でも、ソコ、なんか隔離されてるみたいで・・・。
>>900
>無料でいい人は無料と書く
>報酬欲しい人は報酬の具体額を書く
その結果どうなったかはしってるの？
知ってて書いてるの？
そうやって荒らしたいの？
それで解決にならないから現状があるのです。
>無料でいい人は無料と書く
>報酬欲しい人は報酬の具体額を書く
その結果どうなったかはしってるの？
知ってて書いてるの？
そうやって荒らしたいの？
それで解決にならないから現状があるのです。
>>882
そう、人の意見を否定するだけってのは簡単だ
代価案？そんなのは出さない。そんな義務は無い
この話題が出てきてから決定的な事項って何かあるのか？無いよな
俺の中での結論
組合作っても所詮は俺ルール
野良融合士は自分のやりたいスタイルでやる
晒しや粘着に負けるなら身内だけでやる
え？今までと変わらんて？野良に出ればどの職でも嫌な思いをする事はあるだろう
特に支援職なんてバリアが切れてるだのアサソリが届かなくて死んだだの、勘違いや房や基地外から
今までどれほどの人が晒されてきたか。
それでいて支援職だけは組合作ってそれから守る？ 気持は分かるがアホかと思う
自分の知らない人と同じ目的で何かするのが野良だろ
そう、人の意見を否定するだけってのは簡単だ
代価案？そんなのは出さない。そんな義務は無い
この話題が出てきてから決定的な事項って何かあるのか？無いよな
俺の中での結論
組合作っても所詮は俺ルール
野良融合士は自分のやりたいスタイルでやる
晒しや粘着に負けるなら身内だけでやる
え？今までと変わらんて？野良に出ればどの職でも嫌な思いをする事はあるだろう
特に支援職なんてバリアが切れてるだのアサソリが届かなくて死んだだの、勘違いや房や基地外から
今までどれほどの人が晒されてきたか。
それでいて支援職だけは組合作ってそれから守る？ 気持は分かるがアホかと思う
自分の知らない人と同じ目的で何かするのが野良だろ
ヒント：時間 = お金
融合士を格付けし報酬額を一元管理 ロウ思想
融合士なんてNPC カオス思想
無料制も報酬制も個人の自由にやればいい ニュートラル思想
まさに女神転生 はたして共同体社会は出来るのでしょうか
融合士なんてNPC カオス思想
無料制も報酬制も個人の自由にやればいい ニュートラル思想
まさに女神転生 はたして共同体社会は出来るのでしょうか
>>905
晒しスレ見なくても、ここ見てるだけで十分わかるはず。
ということで、あなたの言葉おいておきますね。
「とりあえず、生産スレその1から読んできて」
>>903
組合云々は正直難しいのはわかってる。
だから、現在野良融合で出てる人たちから話を聞くんじゃまいか？
それに、自分の身を守るのは当たり前。
そのために結束し、協力をよびかける。
そして新しい流れが出来上がればいいとおもってる。
ここで議論すれば答えが出るような問題じゃないし、
決まったからって、それを押し付けることはできない。
流れをつくるっってことは、利用する側、される側の意識の問題で、
それを話し合いを経て解決できたらいいなと思う。
晒しスレ見なくても、ここ見てるだけで十分わかるはず。
ということで、あなたの言葉おいておきますね。
「とりあえず、生産スレその1から読んできて」
>>903
組合云々は正直難しいのはわかってる。
だから、現在野良融合で出てる人たちから話を聞くんじゃまいか？
それに、自分の身を守るのは当たり前。
そのために結束し、協力をよびかける。
そして新しい流れが出来上がればいいとおもってる。
ここで議論すれば答えが出るような問題じゃないし、
決まったからって、それを押し付けることはできない。
流れをつくるっってことは、利用する側、される側の意識の問題で、
それを話し合いを経て解決できたらいいなと思う。
>>907
なんてーか慇懃無礼っていうの？丁寧なようでいて全てのレスでやけに攻撃的だね
～～現状があるのです。ってまるで民衆扇動の演説の一文みたいだが
自分は絶対に正しいから論破して、我々のルールを制定しよう
これでみんな絶対に幸せになれるから！反対意見は敵だ。抵抗勢力だ！
みたいなニオイがプンプンする。ここにいる人たちと同じ思いを味わえばいいって台詞とか、怖いよ
流れを作るとか革命家か何かなのかもしれんが、別の考え方の人は唾棄すべき敵って訳でもないんだから
もうちょっと柔らかく行こうぜ。何か行動していくことは支持できるけど、正直考え方が自分本位すぎて怖い
なんてーか慇懃無礼っていうの？丁寧なようでいて全てのレスでやけに攻撃的だね
～～現状があるのです。ってまるで民衆扇動の演説の一文みたいだが
自分は絶対に正しいから論破して、我々のルールを制定しよう
これでみんな絶対に幸せになれるから！反対意見は敵だ。抵抗勢力だ！
みたいなニオイがプンプンする。ここにいる人たちと同じ思いを味わえばいいって台詞とか、怖いよ
流れを作るとか革命家か何かなのかもしれんが、別の考え方の人は唾棄すべき敵って訳でもないんだから
もうちょっと柔らかく行こうぜ。何か行動していくことは支持できるけど、正直考え方が自分本位すぎて怖い
晒し耐性ってなんなの？そんなものいるの？
ないほうが正常じゃないの？
晒し耐性とやらがないひとは、野良融合しないほうがいいんですね
ないほうが正常じゃないの？
晒し耐性とやらがないひとは、野良融合しないほうがいいんですね
>>908
そういう風に受け取ってもいいかもね。文章で書けば。
ほかにも粘着tellもかな。
ほんと、文章で書くとこんなもんだよ。
でも、実際に被害にあった人は、1行にはまとめられないんじゃないかと思う。
そういう風に受け取ってもいいかもね。文章で書けば。
ほかにも粘着tellもかな。
ほんと、文章で書くとこんなもんだよ。
でも、実際に被害にあった人は、1行にはまとめられないんじゃないかと思う。
>>907
結局、お前が儲けたいから邪魔な無料融合士を排除したいってだけだろ
いくらごまかそうとしてもそういう意図が滲み出てるから賛同をえられないんだよ
ま、無駄な努力をがんばってしてくれや
そういう試みはことごとく失敗してるから
結局、お前が儲けたいから邪魔な無料融合士を排除したいってだけだろ
いくらごまかそうとしてもそういう意図が滲み出てるから賛同をえられないんだよ
ま、無駄な努力をがんばってしてくれや
そういう試みはことごとく失敗してるから
さすがにlD:RM6qFO4+が若干キモい
何を気色ばんでるのかさっぱりわからん
現状？ゲーム内の人口減少や自前融合士持ちの増加で野良融合は減ってるな
>>903の言う通り、融合に限らず野良活動してれば嫌な思いする可能性は誰にでもある
良くも悪くも目立つ立場なら尚更だ
晒されて野良を辞めるやつがいるのはＰＴも融合士もいっしょ
意識向上や啓蒙を呼び掛けたい、というのは立派だが、
既に自分の論調が押し付けになってるの気付いてる？
正直ここで頑張っても、その調子じゃ敵を増やすだけだと思うんだが…
何を気色ばんでるのかさっぱりわからん
現状？ゲーム内の人口減少や自前融合士持ちの増加で野良融合は減ってるな
>>903の言う通り、融合に限らず野良活動してれば嫌な思いする可能性は誰にでもある
良くも悪くも目立つ立場なら尚更だ
晒されて野良を辞めるやつがいるのはＰＴも融合士もいっしょ
意識向上や啓蒙を呼び掛けたい、というのは立派だが、
既に自分の論調が押し付けになってるの気付いてる？
正直ここで頑張っても、その調子じゃ敵を増やすだけだと思うんだが…
昼のニート学生タイムは融合士組合の意見が優勢だったのに、夜になると完全アウェーだなｗ
とりあえずまだ誰も行動に起こしてないんだからさ、捨てキャラでいいから公式BBSに立てるなりしてくれよ
とりあえずまだ誰も行動に起こしてないんだからさ、捨てキャラでいいから公式BBSに立てるなりしてくれよ
>>909
書き方には気をつけてた。結果、慇懃無礼って言われても仕方ないかもしれない。
あまりにけんか腰だと、話し合いじゃなくてケンカになっちゃうので。
>まるで民衆扇動の演説の一文みたいだ
自分には文才がないから、ほかの言い回しが思いつかないんだ。
ただ、反対意見は敵だ。抵抗勢力だ！見たいには考えてない。
反対意見あって然り。その中での話し合いから生まれるものもある。ってことで。
ただ、何もしないうちから無理だ無理だいうのが嫌い。それだけです。
>ここにいる人たちと同じ思いを味わえばいいって台詞とか、怖いよ
確かに怖いなｗ
でも、他人の意見って、いきなりは受け入れられないじゃない？
助言して、受け入れてもらえないなら、自分で経験してもらうしかない。
言い回しが悪かったね。ごめん、脅しではないんだ。
書き方には気をつけてた。結果、慇懃無礼って言われても仕方ないかもしれない。
あまりにけんか腰だと、話し合いじゃなくてケンカになっちゃうので。
>まるで民衆扇動の演説の一文みたいだ
自分には文才がないから、ほかの言い回しが思いつかないんだ。
ただ、反対意見は敵だ。抵抗勢力だ！見たいには考えてない。
反対意見あって然り。その中での話し合いから生まれるものもある。ってことで。
ただ、何もしないうちから無理だ無理だいうのが嫌い。それだけです。
>ここにいる人たちと同じ思いを味わえばいいって台詞とか、怖いよ
確かに怖いなｗ
でも、他人の意見って、いきなりは受け入れられないじゃない？
助言して、受け入れてもらえないなら、自分で経験してもらうしかない。
言い回しが悪かったね。ごめん、脅しではないんだ。
>>911
まあそんなの多分俺にもないｗ
だから晒しスレは見たことが無い
でもネトゲなんだし他人との関わりは多かれ少なかれあるだろう
それを過剰に気にする人は野良融合士はやりづらいのかもしれん
>>912
粘着tell野郎がいることと、融合士が結束・協力することとどう関係があるの？
迷惑行為は運営に通報したほうがいいんじゃない？
まあそんなの多分俺にもないｗ
だから晒しスレは見たことが無い
でもネトゲなんだし他人との関わりは多かれ少なかれあるだろう
それを過剰に気にする人は野良融合士はやりづらいのかもしれん
>>912
粘着tell野郎がいることと、融合士が結束・協力することとどう関係があるの？
迷惑行為は運営に通報したほうがいいんじゃない？
皆、ここは一つ>>916さんに任せてみようよ
916さん早く公式に立てて現状を打開してー
916さん早く公式に立てて現状を打開してー
>>917
融合実装・・・・・・先行廃人が無料委託を始める
後発が有料にする・・・・・叩かれる、捏造、晒し、粘着tell
結局、後発も無料・・・・・・・今度はNPC扱い。さらに捏造や晒しに。
野良融合師が減る・・・・・・・善良依頼者が困る。
こんな流れかな。
それと、「叩かれる、捏造、晒し、粘着tell」こんなことされてまで無料野良やる意味ない。
って事で野良融合師がへった。
融合実装・・・・・・先行廃人が無料委託を始める
後発が有料にする・・・・・叩かれる、捏造、晒し、粘着tell
結局、後発も無料・・・・・・・今度はNPC扱い。さらに捏造や晒しに。
野良融合師が減る・・・・・・・善良依頼者が困る。
こんな流れかな。
それと、「叩かれる、捏造、晒し、粘着tell」こんなことされてまで無料野良やる意味ない。
って事で野良融合師がへった。
ID:RM6qFO4+
煽りでも反対意見でもないんだが
一度振り出しに戻って整理してみない？
組合とか結束とか言葉が重たいんだけど
何故そうしたいのか？ってとこ
1.野良で適正な利益を上げたい？
2.無料でみんなに奉仕したい？
3.粘着や晒しを避けたい？
4.ただ単にゲームなので楽しくやりたい？
5.ほかにもあるかな？
組合とか結束することで解決できるものあります？
何かを始めて何かが変わっていくのはいい事なんだけど
目的がそれぞれ微妙にずれてるから押し付けに聞こえちゃうんじゃないかな
手段は分かった。目的はどれです？
煽りでも反対意見でもないんだが
一度振り出しに戻って整理してみない？
組合とか結束とか言葉が重たいんだけど
何故そうしたいのか？ってとこ
1.野良で適正な利益を上げたい？
2.無料でみんなに奉仕したい？
3.粘着や晒しを避けたい？
4.ただ単にゲームなので楽しくやりたい？
5.ほかにもあるかな？
組合とか結束することで解決できるものあります？
何かを始めて何かが変わっていくのはいい事なんだけど
目的がそれぞれ微妙にずれてるから押し付けに聞こえちゃうんじゃないかな
手段は分かった。目的はどれです？
>>919
大嘘を書くな
最初に無料委託した先行廃人猫○のほうが後発の利益目的融合士に徹底的に叩かれて引退に追い込まれたんだろ
でもその結果有料融合士が総スカン食らって結局無料もしくは格安融合士が主流になったんだろ
大嘘を書くな
最初に無料委託した先行廃人猫○のほうが後発の利益目的融合士に徹底的に叩かれて引退に追い込まれたんだろ
でもその結果有料融合士が総スカン食らって結局無料もしくは格安融合士が主流になったんだろ
>>919
なるほど
一番のポイントは
>野良融合師が減る・・・・・・・善良依頼者が困る。
これだね
善良な依頼者の委託をどう受け入れるかってことになるのかな？
そしたら>>922のやりかたでもかなりいい方向に行くよね
なるほど
一番のポイントは
>野良融合師が減る・・・・・・・善良依頼者が困る。
これだね
善良な依頼者の委託をどう受け入れるかってことになるのかな？
そしたら>>922のやりかたでもかなりいい方向に行くよね
>>918
公式BBSに立てるのは、現存する野良融合師と話をしてから。
急ぎすぎるのはよくない。盆栽をイメージ。
>>920
1、俺、融合師じゃないからわからないｗ
ただ、一定の（融合師としての）品質を保つために、多少は必要なんじゃない？
2、俺、融合師じゃ（ｒｙ
できればそうしたい人もいるようだ。ただし、精神的に茨の道。
3、俺、融合師じゃなくても避けたい。ただ、人と人との付き合いなので、
まったくなくせるわけではないと思ってる。極力回避したいです。
4、大前提。楽しくやるためにルールを決める、守るって大事だと思う。
ただ、みんなに言われてるけど、俺ルールの押し付けはダメってことね。
5、そろそろ疲れたので寝ますｗ
十人十色、いろんな人がいる世界ですから、衝突やイザコザもあります。
ソコを何とかうまくやってく方法が見つかればいいな～。
公式BBSに立てるのは、現存する野良融合師と話をしてから。
急ぎすぎるのはよくない。盆栽をイメージ。
>>920
1、俺、融合師じゃないからわからないｗ
ただ、一定の（融合師としての）品質を保つために、多少は必要なんじゃない？
2、俺、融合師じゃ（ｒｙ
できればそうしたい人もいるようだ。ただし、精神的に茨の道。
3、俺、融合師じゃなくても避けたい。ただ、人と人との付き合いなので、
まったくなくせるわけではないと思ってる。極力回避したいです。
4、大前提。楽しくやるためにルールを決める、守るって大事だと思う。
ただ、みんなに言われてるけど、俺ルールの押し付けはダメってことね。
5、そろそろ疲れたので寝ますｗ
十人十色、いろんな人がいる世界ですから、衝突やイザコザもあります。
ソコを何とかうまくやってく方法が見つかればいいな～。
よくこんな話題で盛り上がれるな
野良なんて居なくても何も困らないし、報酬を明確にしてくれた方が頼みやすい
・無料でやります！
・報酬が無いとかふざけんな！
この二つが既に矛盾してるじゃねえかよ
野良なんて居なくても何も困らないし、報酬を明確にしてくれた方が頼みやすい
・無料でやります！
・報酬が無いとかふざけんな！
この二つが既に矛盾してるじゃねえかよ
>>923
融合実装・・・・・・先行廃人が無料委託を始める
後発が有料にする・・・・・先行廃人が叩かれ引退、後発有料組みは総スカン
結局、後発も無料・・・・・・・今度はNPC扱い。さらに捏造や晒しに。
野良融合師が減る・・・・・・・善良依頼者が困る。
これでいいかな？
>>922
そそ。それで、融合士募集に申し込む形にするのに野良融合を一度やめないかってながれ。
そのために公式BBSやら野良融合師にコンタクトやらの話が出てる。
融合実装・・・・・・先行廃人が無料委託を始める
後発が有料にする・・・・・先行廃人が叩かれ引退、後発有料組みは総スカン
結局、後発も無料・・・・・・・今度はNPC扱い。さらに捏造や晒しに。
野良融合師が減る・・・・・・・善良依頼者が困る。
これでいいかな？
>>922
そそ。それで、融合士募集に申し込む形にするのに野良融合を一度やめないかってながれ。
そのために公式BBSやら野良融合師にコンタクトやらの話が出てる。
>>927
>そそ。それで、融合士募集に申し込む形にするのに野良融合を一度やめないかってながれ。
>そのために公式BBSやら野良融合師にコンタクトやらの話が出てる。
面白そうじゃない。是非BBSでやってよ。援護射撃するぜ
>そそ。それで、融合士募集に申し込む形にするのに野良融合を一度やめないかってながれ。
>そのために公式BBSやら野良融合師にコンタクトやらの話が出てる。
面白そうじゃない。是非BBSでやってよ。援護射撃するぜ
別に野良止めなくてもいいじゃない
圧倒的に野良融合士さんがいない時間の方が多いんだから
いない時は融合士募集、いる時はお願いしよう これ共存
圧倒的に野良融合士さんがいない時間の方が多いんだから
いない時は融合士募集、いる時はお願いしよう これ共存
>>928
要するに対極の考え持った人間が混在してるってことだろ？
それを公式BBS（）で意思統一なんて夢物語って言ってるんだよ
報酬の統一って言ったってそれぞれの成功率が違うのにどうするんだ？
失敗報酬無し、成功報酬50000÷（96－Lv）とかか？
要するに対極の考え持った人間が混在してるってことだろ？
それを公式BBS（）で意思統一なんて夢物語って言ってるんだよ
報酬の統一って言ったってそれぞれの成功率が違うのにどうするんだ？
失敗報酬無し、成功報酬50000÷（96－Lv）とかか？
野良続ける限り晒しや粘着も続くんだろな
第３者的な意見だが。
この流れは、ゲーム内人口の現象→融合を開いても人が来ない→報酬がごっそり減少
ってな流れだから報酬を増やさないとやっていけない融合が騒いでるだけに見える。違うか?
この流れは、ゲーム内人口の現象→融合を開いても人が来ない→報酬がごっそり減少
ってな流れだから報酬を増やさないとやっていけない融合が騒いでるだけに見える。違うか?
だから馬鹿な間抜けを見つけて利用し尽くせばいいんだよ
>>913 生産が儲けるのが悪いのか？戦闘職は儲けてないのか？ｽｷﾙに応じた金の作り方があって当然なんじゃないのか？善意でやるのも金策でやるのも自由！それを認められない、理解できない真性キチが痛々しい…
通りすがりの戦闘職より
通りすがりの戦闘職より
今いる野良融合士さん達も融合募集申し込み形の方が
デメリット少ないと判断したらそっちにチェンジすると思う
野良のデメリットを承知の上でやってくれてる親切な方もいるかも知れない
デメリット少ないと判断したらそっちにチェンジすると思う
野良のデメリットを承知の上でやってくれてる親切な方もいるかも知れない
晒しがあってもROM人が何処に問題があるかをきちんと判断できるように啓蒙していく方が
効果あるんじゃないの？
浮世らしき人物が、また某融合士に粘着してるけど、晒す方に問題があるんじゃねえの？
って思ってる人は多いだろうし。
つうか、晒しスレが浮世の自作自演で埋まってることが大分知れ渡ってきたんだし、あの
スレほとんど意味なくなってるっしょ。自分は、ある人物を粘着叩きしてる人間を偶然知って
しまったけど、ほんとろくでもないの（文句つけてれば自分が偉くなったように錯覚し、相手
を嘲笑することをユーモアだと勘違いしてるの）が中心のスレだよ。
そういうことを啓蒙する方が効果あるんじゃないの。
効果あるんじゃないの？
浮世らしき人物が、また某融合士に粘着してるけど、晒す方に問題があるんじゃねえの？
って思ってる人は多いだろうし。
つうか、晒しスレが浮世の自作自演で埋まってることが大分知れ渡ってきたんだし、あの
スレほとんど意味なくなってるっしょ。自分は、ある人物を粘着叩きしてる人間を偶然知って
しまったけど、ほんとろくでもないの（文句つけてれば自分が偉くなったように錯覚し、相手
を嘲笑することをユーモアだと勘違いしてるの）が中心のスレだよ。
そういうことを啓蒙する方が効果あるんじゃないの。
今の晒しなんて社員がやってる販促の一環なんだから無視して当然
流される奴が馬鹿だね
流される奴が馬鹿だね
組合だのなんだのってより
晒しスレＲＯＭをみんなでやめるほうが野良融合士増に効果あるんでない？
晒しスレＲＯＭをみんなでやめるほうが野良融合士増に効果あるんでない？
>>937
晒しスレに帰れ（ｷﾘｯ
晒しスレに帰れ（ｷﾘｯ
>>937
結局、今固定でやってる野良融合の方に「コミュ作って報酬固定しましょう」って言ってもスルーされるだろうし
人気店が組合に加盟しなかったら存在意義なんてゼロだし（組合所属士に誰も頼まないだけ）
「組合に加盟しないあいつらが悪者だ」って晒し叩きに発展することが容易に想像できるな
「報酬固定目的じゃねえよ」っていうかもしれないけど
全野良無料強制なんて出来ないし、結局は報酬固定化が目的なんだろう？
結局、今固定でやってる野良融合の方に「コミュ作って報酬固定しましょう」って言ってもスルーされるだろうし
人気店が組合に加盟しなかったら存在意義なんてゼロだし（組合所属士に誰も頼まないだけ）
「組合に加盟しないあいつらが悪者だ」って晒し叩きに発展することが容易に想像できるな
「報酬固定目的じゃねえよ」っていうかもしれないけど
全野良無料強制なんて出来ないし、結局は報酬固定化が目的なんだろう？
俺に聞かれても困る
ここまでのまとめ
とりあえず現状維持で！
以上
とりあえず現状維持で！
以上
野良辞めるか、辞めないならば自分で経験してもらうしかない。
今の趨勢なら誰かから晒されるだろう。って一部による粛清じみた事態にならなければそれでいいや
野良禁止の呼びかけを誰が禁止できるわけでも無し、誰かが率先して動くことがあるなら
出来るだけいい方向に向かうように頑張って欲しいとしか言えん。これは本当に頑張って欲しいと思う
反感買うだけ買って、現状より晒しやらが酷くなって終わるってことだけは無いように祈る
やるのが無駄とかじゃなくて、そこが一番心配だ
今の趨勢なら誰かから晒されるだろう。って一部による粛清じみた事態にならなければそれでいいや
野良禁止の呼びかけを誰が禁止できるわけでも無し、誰かが率先して動くことがあるなら
出来るだけいい方向に向かうように頑張って欲しいとしか言えん。これは本当に頑張って欲しいと思う
反感買うだけ買って、現状より晒しやらが酷くなって終わるってことだけは無いように祈る
やるのが無駄とかじゃなくて、そこが一番心配だ
報酬無料でやってる融合師は独禁法に抵触します。
直ちに営業を停止して下さいwww
てか、軽侮が融合を行うＮＰＣを各街に配置すればいいんじゃね？
もちろん有料で、第三は１０００マッカ（Lv50相当）、新宿３０００マッカ
（Lv70相当）、総本山・アルカディア・プロトピアは１００００マッカ
（Lv90相当）とか。
直ちに営業を停止して下さいwww
てか、軽侮が融合を行うＮＰＣを各街に配置すればいいんじゃね？
もちろん有料で、第三は１０００マッカ（Lv50相当）、新宿３０００マッカ
（Lv70相当）、総本山・アルカディア・プロトピアは１００００マッカ
（Lv90相当）とか。
>>945
こうやって揉めてるのがネットゲームの醍醐味さ。
こうやって揉めてるのがネットゲームの醍醐味さ。
なんだかんだ言ってみんな融合屋の世話にはなってるんだなｗ
今回の流れは既出かも知らんが良い事だと思う
ただ何人か危惧している「晒し」が問題なんだよな
融合屋が手を取り合って組合なりつくっても
ｷﾁｶﾞｲはどうせ晒すんだろ
だったらせめてここにいるまともな奴らは融合募集のリスト上げに協力してやれって思う
無料か有料かは融合屋たちの財布の問題なんだから
勝手に決めてｸﾚﾖﾝ
野良出すか出さないかも勝手に決めて貰えればいい
所詮おいらたちは出た結果に従うだけだろ
談合とかは反対だがな
今回の流れは既出かも知らんが良い事だと思う
ただ何人か危惧している「晒し」が問題なんだよな
融合屋が手を取り合って組合なりつくっても
ｷﾁｶﾞｲはどうせ晒すんだろ
だったらせめてここにいるまともな奴らは融合募集のリスト上げに協力してやれって思う
無料か有料かは融合屋たちの財布の問題なんだから
勝手に決めてｸﾚﾖﾝ
野良出すか出さないかも勝手に決めて貰えればいい
所詮おいらたちは出た結果に従うだけだろ
談合とかは反対だがな
本当にNPC化しちゃうのも有りっちゃ有りだな
バザーみたいにアルテミスでも設置しといて、魔晶ランクと融合の種類で値段付けて
能力は設置した時のPCの能力に依存でさ
アルテミスクリックすると融合画面出てきて客側が操作、報酬に設置した人が決めた
額を放り込んでOK押したら、やってくれるみたいな
場所代とバザー同様謎の税金が引かれる仕様にしたら、少なくとも完全無料は減るだろうし
その内だいたいの相場みたいのは決まってくると思うんだよな
バザーみたいにアルテミスでも設置しといて、魔晶ランクと融合の種類で値段付けて
能力は設置した時のPCの能力に依存でさ
アルテミスクリックすると融合画面出てきて客側が操作、報酬に設置した人が決めた
額を放り込んでOK押したら、やってくれるみたいな
場所代とバザー同様謎の税金が引かれる仕様にしたら、少なくとも完全無料は減るだろうし
その内だいたいの相場みたいのは決まってくると思うんだよな
お前らよく考えろ。無料で時間を消費するか？答えはNoだ。
誰に金もらってる訳でもないのにイマジンで時間消費しちゃってますんで…
ごめん
ごめん
俺は毎回変化１～３魔装魂合１～３で紙幣１～２枚だな
相場は知らんが１件１万くらい払えば融合士も悪い気はしないんじゃねーの？
イチ金周回しても１時間で３０万くらいしか稼げねー事を鑑みるに
相場は知らんが１件１万くらい払えば融合士も悪い気はしないんじゃねーの？
イチ金周回しても１時間で３０万くらいしか稼げねー事を鑑みるに
取り敢えずイチ金に行けない初心者～中級者層は死ねってのが融合側の意見ね？
上等じゃない、晒して晒してお前ら引退まで追い込んでやんよ
上等じゃない、晒して晒してお前ら引退まで追い込んでやんよ
融合有料って言ってるのは大体一定の敷居を作る事で魔石とか悪魔スナックとか置いてくレベル高い奴
つまりわざとやってる不快なのを除外したいだけなんだよな。ＢＬがあれば殆ど解決する問題
大体儲けようと思ったら値段決めないで善意に頼った方が儲かるし金額決めたらそれ以上は貰え無いんだよ
つまりわざとやってる不快なのを除外したいだけなんだよな。ＢＬがあれば殆ど解決する問題
大体儲けようと思ったら値段決めないで善意に頼った方が儲かるし金額決めたらそれ以上は貰え無いんだよ
954 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 05:15:24 ID:/V0OXG8D
＞952
そもそも、人になにかやってもらうなら、代価を払って当然でしょ。
代価の内容は人それぞれだけれども。
代価を払えないから晒しまくり？逆恨みもいいとこだ。
そうか、晒すやつは貧乏でかつ性格悪いと言うことか。
恥を知れ。
そもそも、人になにかやってもらうなら、代価を払って当然でしょ。
代価の内容は人それぞれだけれども。
代価を払えないから晒しまくり？逆恨みもいいとこだ。
そうか、晒すやつは貧乏でかつ性格悪いと言うことか。
恥を知れ。
安直に融合を晒した結果が今の野良融合不足なんだろ。
どうせ足並み揃わんにしても、安直に晒す晒すとか抜かすアホより、
融合に任せといた方が余程うまく行くと思う。
どうせ足並み揃わんにしても、安直に晒す晒すとか抜かすアホより、
融合に任せといた方が余程うまく行くと思う。
組合作るなんて、ケル鯖は大変だなぁ(´･ω･`)
いやなら野良しなけりゃいいじゃん。
俺融合育てたけどほとんど自分が売るための魔晶作りで一部身内の融合のみ。
せっかく育てたんだから元をとりたい
↑
非常にどうでもいいこれを排除すればいいじゃない。
自分が野良しないと他の人が困るなんて言い訳じゃないかねーｗ
俺融合育てたけどほとんど自分が売るための魔晶作りで一部身内の融合のみ。
せっかく育てたんだから元をとりたい
↑
非常にどうでもいいこれを排除すればいいじゃない。
自分が野良しないと他の人が困るなんて言い訳じゃないかねーｗ
ブラックリストが装備されていれば依頼出来なくなるから
後はキチガイリスト作るだけだが、装備されれば業者が
困るので装備されないだろうから上手くいかないな。
パーティー募集の時に誰々と誰々はお断りしますって
書いておくといいかもよｗ
後はキチガイリスト作るだけだが、装備されれば業者が
困るので装備されないだろうから上手くいかないな。
パーティー募集の時に誰々と誰々はお断りしますって
書いておくといいかもよｗ
どうしてこんなに他人に意見を押し付けたがるのだろう
こんな騒動を起こしたって、これで良くなって嬉しいと思う融合士より
もう面倒くさいから引退してしまおうと思う融合士のほうが多いだろうに…
正直、高潔な思想とかうっとうしいというか、疲れてくるわ
>>808はもう役割を終えたと思うし、もうここに出てこなくて良いと思うよ。
こんな騒動を起こしたって、これで良くなって嬉しいと思う融合士より
もう面倒くさいから引退してしまおうと思う融合士のほうが多いだろうに…
正直、高潔な思想とかうっとうしいというか、疲れてくるわ
>>808はもう役割を終えたと思うし、もうここに出てこなくて良いと思うよ。
どう贔屓目に見ても野良融合のリスクを背負ってでも
少しでもウマウマしたい、今までの元を取り返したいっていう奴らのたわごとにしか見えん。
ここでどれだけ言おうとも無料で融合する廃クラス融合師は出てくるんだから
意味無いと思うぞ
少しでもウマウマしたい、今までの元を取り返したいっていう奴らのたわごとにしか見えん。
ここでどれだけ言おうとも無料で融合する廃クラス融合師は出てくるんだから
意味無いと思うぞ
浮世はあんだけ野良で超難易度魔晶委託しまくってたのに融合叩きかよ
本当に頭沸いてるな。
本当に頭沸いてるな。
>>954
お前はボランティアって言葉を知らんのか？
世の中には無償で人のためになにかをやりたいって奴もいる
今、組合を作ろうって言ってる奴はこういう無償でやる奴がいたら商売の邪魔だから排除して
報酬をガッツリもらって儲けようとしているだけ
しかも、自分が儲けたいからやってるだけなのに後発融合士のためとか転売を排除するためとか
大義名分を掲げて自分が正しいと思ってるから余計たちが悪い
こういう奴はまさにこのゲームの癌だから徹底的に晒して排除したほうがいい
お前はボランティアって言葉を知らんのか？
世の中には無償で人のためになにかをやりたいって奴もいる
今、組合を作ろうって言ってる奴はこういう無償でやる奴がいたら商売の邪魔だから排除して
報酬をガッツリもらって儲けようとしているだけ
しかも、自分が儲けたいからやってるだけなのに後発融合士のためとか転売を排除するためとか
大義名分を掲げて自分が正しいと思ってるから余計たちが悪い
こういう奴はまさにこのゲームの癌だから徹底的に晒して排除したほうがいい
まあ、大義名分を掲げるのは政治の王道だわなｗ
お前は夜通し２ちゃん粘着なのかよ
暇な奴
暇な奴
思ったこと書いてみるよ。
私はちなみに自前融合士持ちで低スペック。難しいのは今までは高スペックの方に依頼してました。
●別に回収なんか求めてない・役に立ちたい・困ってる人を助けたい
↓
・融合募集待ちで気に入った人に行く
●せっかく作ったし、回収したい！野良が好き・エキスパを上げたい
↓
・無料募集or金額指定で野良委託
これだったら、別に争わなくていいじゃん。
融合募集で初心者かどうかはその魂合なり魔装なりを見ればわかるし、
それなら安くても受けるでしょ？気持ちとしては。
委託する側も、融合士に合わせてｃｈ移動するくらいの配慮は必要だと思う。
むしろきちんと金額を提示して融合委託を出す人ならそれはしてくれると思う。
"私で宜しければ、○ｃｈ○○でお待ちしてます。”とかこんな感じかな？
回収したい人は無料で出して、善意で報酬を出す方が儲かると思う訳だから、
思うようにしたらいいと思う。
まだ、マッカどうこう言ってる人もいるけど、現状魔晶売った方が儲かるのは確実だし、
廃スペックを持った人は１時間で多くて80万マッカならいらないと思う。
押し付けるんじゃなくて、思う方をすればいい。ただそれだけだと思う。…続く
私はちなみに自前融合士持ちで低スペック。難しいのは今までは高スペックの方に依頼してました。
●別に回収なんか求めてない・役に立ちたい・困ってる人を助けたい
↓
・融合募集待ちで気に入った人に行く
●せっかく作ったし、回収したい！野良が好き・エキスパを上げたい
↓
・無料募集or金額指定で野良委託
これだったら、別に争わなくていいじゃん。
融合募集で初心者かどうかはその魂合なり魔装なりを見ればわかるし、
それなら安くても受けるでしょ？気持ちとしては。
委託する側も、融合士に合わせてｃｈ移動するくらいの配慮は必要だと思う。
むしろきちんと金額を提示して融合委託を出す人ならそれはしてくれると思う。
"私で宜しければ、○ｃｈ○○でお待ちしてます。”とかこんな感じかな？
回収したい人は無料で出して、善意で報酬を出す方が儲かると思う訳だから、
思うようにしたらいいと思う。
まだ、マッカどうこう言ってる人もいるけど、現状魔晶売った方が儲かるのは確実だし、
廃スペックを持った人は１時間で多くて80万マッカならいらないと思う。
押し付けるんじゃなくて、思う方をすればいい。ただそれだけだと思う。…続く
魔晶売る、魔晶売るって言ってるけど、魔晶なんて大して売れるもんじゃないでしょ。着実に200万ぐらい
稼げるなら委託出すと思うがな。
稼げるなら委託出すと思うがな。
IMAGINE内の人は、２ｃｈ見てる人の方が多い。
感覚的には7割以上。晒しは…判らない。でも見てる人は多い。
縛るな押しつけるなと思ったら、無料で出せばいい。
ただ、こういう動きがある事を、ゲーム内の人に知らせてあげれば委託したい人が各自それぞれ選ぶだけ。
人に何かしてもらう事に対価を払ったり、感謝の気持ちを表す事が当たり前の私には、
反対する理由が見当たらない。
魔晶売りは、各自好きなほうを選べばいいじゃん。
回収したい人が募集に集まりにくくなるから困る って事はなさそうだと思うんだけどなぁ。
後、野良が儲かるとまだ思ってる人がいるようなので、野良経験有りの身から言わせていただくと、
儲 か り ま せ ん
上にもあったけど、イチの方がよっぽど儲かる気がする。
儲かったのは、最初の頃だけですよ…。
以上昔高スペック、現在低スペックの人の長文でした。
感覚的には7割以上。晒しは…判らない。でも見てる人は多い。
縛るな押しつけるなと思ったら、無料で出せばいい。
ただ、こういう動きがある事を、ゲーム内の人に知らせてあげれば委託したい人が各自それぞれ選ぶだけ。
人に何かしてもらう事に対価を払ったり、感謝の気持ちを表す事が当たり前の私には、
反対する理由が見当たらない。
魔晶売りは、各自好きなほうを選べばいいじゃん。
回収したい人が募集に集まりにくくなるから困る って事はなさそうだと思うんだけどなぁ。
後、野良が儲かるとまだ思ってる人がいるようなので、野良経験有りの身から言わせていただくと、
儲 か り ま せ ん
上にもあったけど、イチの方がよっぽど儲かる気がする。
儲かったのは、最初の頃だけですよ…。
以上昔高スペック、現在低スペックの人の長文でした。
まあ、ＰＴ即抜けして帰ろうとするやつには、「なにか忘れてませんか？ｗ」とかTELLするといいかもなｗ
思ったんだが今晒されてる融合っていないだろｗなんでこんなもめてるんだ？
「報酬は気持ち程度」とか曖昧な書き方でボッタクリたい奴が必死なだけ
なんか
儲けたい野良融合師と
何十万もする魔晶をほぼ無料で手に入れたい戦闘職の
戦いにしか見えんな
最近魔晶がサッパリ売れないのは
野良で簡単に魔晶が作れるからだろ
野良は魔装・魂合のみにすればいいんじゃないのか
もちろんALL無料で問題なし
又は魔晶化はその魔晶の相場の半額頂きますとでもいい
そうすりゃ双方にメリットあると思うのだが
儲けたい野良融合師と
何十万もする魔晶をほぼ無料で手に入れたい戦闘職の
戦いにしか見えんな
最近魔晶がサッパリ売れないのは
野良で簡単に魔晶が作れるからだろ
野良は魔装・魂合のみにすればいいんじゃないのか
もちろんALL無料で問題なし
又は魔晶化はその魔晶の相場の半額頂きますとでもいい
そうすりゃ双方にメリットあると思うのだが
いろいろな意見が出るのはいいね。
とりあえず、野良融合師の方々に話を聞いてきたいと思うんだけど、
何か聞いてきてと欲しいことあったら書いといてください。
仕事終わったら聞きに行って見る。
とりあえず、野良融合師の方々に話を聞いてきたいと思うんだけど、
何か聞いてきてと欲しいことあったら書いといてください。
仕事終わったら聞きに行って見る。
生産スレに生産キャラ持ってないのが荒らしに来ただけか。
夏だな。
夏だな。
何か組合とか色々出てるけど、
融合依頼者が場所・報酬・依頼内容を明記して募集
→それに納得出来る融合士がステ・アルテLVを記載して申し込み
→募集主は応募のあった融合士の中から選ぶ
単純にこれだけで良いんじゃね？
融合士が募集主になるから晒しとかのリスクを負ってたんだから依頼者側が募集主になれば良い
それが嫌ならフレとかクラメンに頼むとか自分で融合キャラ作れ
融合依頼者が場所・報酬・依頼内容を明記して募集
→それに納得出来る融合士がステ・アルテLVを記載して申し込み
→募集主は応募のあった融合士の中から選ぶ
単純にこれだけで良いんじゃね？
融合士が募集主になるから晒しとかのリスクを負ってたんだから依頼者側が募集主になれば良い
それが嫌ならフレとかクラメンに頼むとか自分で融合キャラ作れ
パシリ(笑)
奴隷は報酬を望むなど身分不相応
983 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 11:10:52 ID:Fdf9DZkv
なんかこのスレが一番面白いなｗ
ところで、次スレの時期がやってきたわけだが
ところで、次スレの時期がやってきたわけだが
>>980
茶化さずマジレスするとそれだと融合側の負担が大きくなるだけ
ホームポイントガールのブラックホールに入るには20時間に一度？だし徒歩でトホホにしろ多重してゾロゾロ移動する姿の情けない事ぉ
依頼者が募集→融合やってやるからこっち来い、でもいいが儲けは減るわな
晒しを気にしなければ何の問題もなく解決するがな
茶化さずマジレスするとそれだと融合側の負担が大きくなるだけ
ホームポイントガールのブラックホールに入るには20時間に一度？だし徒歩でトホホにしろ多重してゾロゾロ移動する姿の情けない事ぉ
依頼者が募集→融合やってやるからこっち来い、でもいいが儲けは減るわな
晒しを気にしなければ何の問題もなく解決するがな
>>979
中級～上級の中間クラスはまだまだ魔晶を必要としてる人多いよ
相場の半額は一例なんだけど
一番のネックは親密上げと悪魔のＬｖだと思う
高レベルの人は親密も簡単だしＬｖも問題ない
一番欲しい中級レベルの人が魔晶を相場で買っているのが現状
報酬は安いに越したことはないけど
融合師の思惑次第で堂々巡りになりそう
融合師vs依頼主 更に依頼主が魔晶を売る
このループを絶たないと無間地獄になりそうな気がしてさ
中級～上級の中間クラスはまだまだ魔晶を必要としてる人多いよ
相場の半額は一例なんだけど
一番のネックは親密上げと悪魔のＬｖだと思う
高レベルの人は親密も簡単だしＬｖも問題ない
一番欲しい中級レベルの人が魔晶を相場で買っているのが現状
報酬は安いに越したことはないけど
融合師の思惑次第で堂々巡りになりそう
融合師vs依頼主 更に依頼主が魔晶を売る
このループを絶たないと無間地獄になりそうな気がしてさ
>>984
確かに融合士の負担というか数はこなせなくなるね
ブーストキャラは近くにいなくてもPT入ってれば良いだけだから
多重でぞろぞろ移動ってのは無いけどCH移動とかは面倒
近くだから応募しようってのもあるだろうし、
移動の手間＜報酬とかだったら応募する人もると思うから
その辺は依頼者次第って気もするけど集中して数こなしたい人には向かないか…
確かに融合士の負担というか数はこなせなくなるね
ブーストキャラは近くにいなくてもPT入ってれば良いだけだから
多重でぞろぞろ移動ってのは無いけどCH移動とかは面倒
近くだから応募しようってのもあるだろうし、
移動の手間＜報酬とかだったら応募する人もると思うから
その辺は依頼者次第って気もするけど集中して数こなしたい人には向かないか…
まあ、委託も出さない君たちが幾ら議論を重ねても意味がないんだけどね。
儲けたい融合師は自分で魔晶作って売ればいいのに
レベルも上がってるんだし大抵の悪魔作れるんだろ
レベルも上がってるんだし大抵の悪魔作れるんだろ
>>977
セツ子ここ生産スレだ融合スレじゃないw
セツ子ここ生産スレだ融合スレじゃないw
ここは乞食をからかうスレだから実行する気ないに決まってるｗ
バイトを仕事といったり何か新しい縛り作ろうとしたりキモイのがわいてるからな
バイトを仕事といったり何か新しい縛り作ろうとしたりキモイのがわいてるからな
誰も立てないなら、俺立ててくるよ。
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
名も無き冒険者 (1)
ホスト161.134.145.122.ap.yournet.ne.jp
女神転生IMAGINE 生産スレ その24
すまん、無理だったorz
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
名も無き冒険者 (1)
ホスト161.134.145.122.ap.yournet.ne.jp
女神転生IMAGINE 生産スレ その24
すまん、無理だったorz
スレ立ててくる
魔晶化報酬として悪魔Lv×500～1000を相場にすればいいんじゃないかとか思う
997 ：名も無き冒険者：2009/08/26(水) 13:38:58 ID:Fdf9DZkv
うま
>994
それいいね
それいいね
埋め
> ホスト161.134.145.122.ap.yournet.ne.jp
> 女神転生IMAGINE 生産スレ その24
IP晒して大丈夫？
今すぐ吊れ
> 女神転生IMAGINE 生産スレ その24
IP晒して大丈夫？
今すぐ吊れ
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