【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ31
このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
■関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki 】 ttp://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 .】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
【動画2 .】 ttp://search.zoome.jp/combine_tag?q=FEZ
【動画3 .】 ttp://gavie.net/
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ29(実質40)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248396435/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248166659/
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ19
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248824047/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248827743/
■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1247811939/
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
■関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki 】 ttp://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 .】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
【動画2 .】 ttp://search.zoome.jp/combine_tag?q=FEZ
【動画3 .】 ttp://gavie.net/
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ29(実質40)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248396435/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248166659/
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ19
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248824047/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248827743/
■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1247811939/
|
|
|
あぶね、重複するとこだった
つか次スレ建ってないのに埋めとかやめようぜ
お陰で次スレはとうに建ってるかと思ってたわ（´・ω・｀）
つか次スレ建ってないのに埋めとかやめようぜ
お陰で次スレはとうに建ってるかと思ってたわ（´・ω・｀）
あ、>>1乙です
えっ
なんちゃらブレイクをウェイブ迎撃しようとすると不発になるんだけど、これは仕様？
発動中にくらって詠唱解除とかスキル封印されると強制キャンセルなのかね
発動中にくらって詠唱解除とかスキル封印されると強制キャンセルなのかね
詠唱中にパワブレ食らうと確かキャンセルされた気がするし仕様でしょうな
一応自分の画面だとエフェクト出てるから不発だとビビるんだよね・・・
こっちから見たら発動失敗してるのに相手は食らってる！不思議！
>>11
それもよくあるｗｗｗｗｗ
それもよくあるｗｗｗｗｗ
ジャッジを撃ち込むぜ！ と唱えたら発動直前にイーグルが刺さる
やられたと思った直後 敵団体さんの中の大剣1人だけが3ヒットしてｳﾜｧｧ
あのときはラグアざまぁと思ったｗ
やられたと思った直後 敵団体さんの中の大剣1人だけが3ヒットしてｳﾜｧｧ
あのときはラグアざまぁと思ったｗ
>>11
あるあるｗウェイブとかの出が早い技で稀に良くある
あるあるｗウェイブとかの出が早い技で稀に良くある
突進スキルにあわせたIBとかでも意外と
今のセスタス多い状況だと火皿でも30kでるな
でねーよｗｗｗ
知らんけど出るの？
大剣実装前なら３戦に１回くらいのハイペースで30ｋ狙えたけど今はもう無理じゃね？
エクスが暴走してから全然火皿触ってなくてわからん
知らんけど出るの？
大剣実装前なら３戦に１回くらいのハイペースで30ｋ狙えたけど今はもう無理じゃね？
エクスが暴走してから全然火皿触ってなくてわからん
ライトニング当たんないよぉおおお
Aim鍛えれ
行動予測は慣れれ
行動予測は慣れれ
ライトはAimより羽を薦めるがなー
移動しながらライト撃つときは
Aimの方が安定するような気はする。
羽だと移動とカーソルで2重にサークルが動くから
照準がぶれやすいような気はする。
Aimの方が安定するような気はする。
羽だと移動とカーソルで2重にサークルが動くから
照準がぶれやすいような気はする。
セスタスのﾍﾟｶｯて光る範囲攻撃が早くて対処できない
硬直もあまり取らせてくれんし、下手すると後だしで止められてﾏｯﾊ
硬直もあまり取らせてくれんし、下手すると後だしで止められてﾏｯﾊ
セスタスはまだ慣れてないせいで攻撃範囲がイマイチわからん
結構遠くに居ても当たるスキル持ってるし、のけぞりないから魔法消されないしいいけど
結構遠くに居ても当たるスキル持ってるし、のけぞりないから魔法消されないしいいけど
>>20
そういう意味で言ったんじゃｗｗｗ
まぁ羽の方がカメラ下向きにできるからやりやすいのは確か。
ただライト連続砲火するとき以外は使わないほうがいいな。
セスタスはホーネットがなぁ
スカセス5人のぴょんぴょんオンライン相手に味方10人攻撃当てられない＼(＾o＾)／
そういう意味で言ったんじゃｗｗｗ
まぁ羽の方がカメラ下向きにできるからやりやすいのは確か。
ただライト連続砲火するとき以外は使わないほうがいいな。
セスタスはホーネットがなぁ
スカセス5人のぴょんぴょんオンライン相手に味方10人攻撃当てられない＼(＾o＾)／
ヴァイパーもホーネットもペネみたいな初動のタメ動作がないからなー
ヴァイパーは着地時にちょっとした隙ができるが、ホーネットはマジ当てにくいｗ
でもセスタス唯一の使いやすいスキルで距離も短くて威力も低いんだから別にいいんじゃね？
ヴァイパーは着地時にちょっとした隙ができるが、ホーネットはマジ当てにくいｗ
でもセスタス唯一の使いやすいスキルで距離も短くて威力も低いんだから別にいいんじゃね？
溜め無しゲイザーも何気に酷い性能だけどな。
射程がヘル弱で判定もヘルっぽい感じ。
まぁただ糞ダメージだから有難い時も多いがｗ
射程がヘル弱で判定もヘルっぽい感じ。
まぁただ糞ダメージだから有難い時も多いがｗ
いやいいんだけどさ、ひたすらにウザい
片道パニ級にウザい
片道パニ級にウザい
今の皿って昔に比べて弱くなったのはわかるが
ウォリアー増えてレインが減ったみたいだからスコアは出やすくなったのかな？
触ってないから分からんのだが
ウォリアー増えてレインが減ったみたいだからスコアは出やすくなったのかな？
触ってないから分からんのだが
>>28
レインは減ったがパニ増えたよ
レインは減ったがパニ増えたよ
レインが重なる戦場だとガチで身動きとれん
主戦でサイド回るとパニパニラッシュの対処で目が回る
主戦でサイド回るとパニパニラッシュの対処で目が回る
ゲイザーさ、せめてエフェクト付けないと
エクスの時みたいに見た目と数値が一致してなくて
なんか違和感がある
エクスの時みたいに見た目と数値が一致してなくて
なんか違和感がある
DOTボーナス直して欲しいな
三色でランスメインでやってるとリングが中々増えなくて辛い
三色でランスメインでやってるとリングが中々増えなくて辛い
>>28
レイン減ったつっても言うほど減ってないけどね
パニ修正前は確かに異常なほど弓を見かけなかったけど
修正されてからはまた弓が戻ってきたのか、大抵の戦場はいつも通りの戦場っすよ
>>32
自分で三色の道を選んだのだから仕方ないかと
どんな構成かは知らないけどIB、ライトング、スピアorランスはまず持っているんだろうから
この辺しっかり回してればスコア狙う分にはそれほど苦労しないんじゃない？
レイン減ったつっても言うほど減ってないけどね
パニ修正前は確かに異常なほど弓を見かけなかったけど
修正されてからはまた弓が戻ってきたのか、大抵の戦場はいつも通りの戦場っすよ
>>32
自分で三色の道を選んだのだから仕方ないかと
どんな構成かは知らないけどIB、ライトング、スピアorランスはまず持っているんだろうから
この辺しっかり回してればスコア狙う分にはそれほど苦労しないんじゃない？
>>32
ランスメインで9ｋくらいなら、糞プレイ上等でライト縛りにすると12ｋ～は出る
ランスメインで9ｋくらいなら、糞プレイ上等でライト縛りにすると12ｋ～は出る
なんでFEZだとクロスヘアのことAimって呼ぶんだろうな
HP7割位の時にコケる事も出来ない勢いでレイン降って来て一気に死んだ
あんなの初めてだ
あんなの初めてだ
初めに誰かが誤用して、いつの間にかゲーム内で定着したんだろ
モンハンのDPSとかと同じ
モンハンのDPSとかと同じ
レインののけぞりは小さくして欲しいのう
支援のつもりで仰け反り大きくしたんだろうけど、
弾幕として既に立場を確立してるスキルに大きな仰け反りまで要らない。
まぁここで言ってもしょうがないが
支援のつもりで仰け反り大きくしたんだろうけど、
弾幕として既に立場を確立してるスキルに大きな仰け反りまで要らない。
まぁここで言ってもしょうがないが
レイン転倒で無敵無しの時に、知ってか知らずか、追撃がたくさんくるとむかつく
それは知ってないだろうな
レイン転倒は普通は狙わないが味方の攻撃があたったのを見たら狙いに行く
凍結耐性って何秒だっけ
レイン＋ブレイズ連打とかマジ鬼畜
>>43
15秒じゃね？
15秒じゃね？
エンチャ雷皿のスコア最低ラインってどれくらいかな
30k
全然そんなの見ないよ
マップによる。平地でも20k欲しい
最低ラインは10～15k？
ゲーム内平均は10kくらいじゃないの
ゲーム内平均は10kくらいじゃないの
最初すごい数字が出てくるから驚いた
でも上手な人だとそれが普通なんだよね…
参考になったよ、ありがとう
でも上手な人だとそれが普通なんだよね…
参考になったよ、ありがとう
実際の戦場で確認しなよ。
BBSのスコアなんて当てにならない。
BBSのスコアなんて当てにならない。
でも雷皿なら弱体した今でも
平均15kは最低でも欲しい所。
個人的な合格ラインはやはり20k+だな実際。
平均15kは最低でも欲しい所。
個人的な合格ラインはやはり20k+だな実際。
ライトはかなり良スキル。精度上げればライトだけで15kは出せるくらい
ライトとか平地じゃないと当てられないんだけど
下り坂とか崖で見えないところは心眼鍛えるしかない。
最近崖降りて逃げた敵に心眼キルするのが楽しくてしょうがないｗ
最近崖降りて逃げた敵に心眼キルするのが楽しくてしょうがないｗ
>>51
BBS補正働いてるだけだから気にすんな
A鯖だと基本的に皿で15k出してれば高い位置にいるよ
戦場全体のスコアじゃなくて皿ソートで見ればよーく分かる
僻地に行って相手に弓がいないとか、相手がたまたま弱くて一方的になぶり殺せるとか
戦場全体の敵の質が低すぎて消化試合よろしくボコボコに出来るとか
強い部隊に入ってて必勝構成で重戦車よろしく轢き殺していくとか
そういう特殊な状況でもない限り皿で20k出してる人ってのは滅多に見ないね
BBS補正働いてるだけだから気にすんな
A鯖だと基本的に皿で15k出してれば高い位置にいるよ
戦場全体のスコアじゃなくて皿ソートで見ればよーく分かる
僻地に行って相手に弓がいないとか、相手がたまたま弱くて一方的になぶり殺せるとか
戦場全体の敵の質が低すぎて消化試合よろしくボコボコに出来るとか
強い部隊に入ってて必勝構成で重戦車よろしく轢き殺していくとか
そういう特殊な状況でもない限り皿で20k出してる人ってのは滅多に見ないね
スコアが良くても必ずしも戦い自体が上手いってわけではないしな。
フル前線にいただけとか、有利地形だったりとか。
まぁ戦場を選ぶのは上手いんだろうと思う。
直接ぶつかるとスコアとのギャップにびっくりする奴もいるけど、対皿戦の経験少ないんだろうなぁ。
フル前線にいただけとか、有利地形だったりとか。
まぁ戦場を選ぶのは上手いんだろうと思う。
直接ぶつかるとスコアとのギャップにびっくりする奴もいるけど、対皿戦の経験少ないんだろうなぁ。
20ｋ前後でてれば高い確率で皿1位だな
つか15ｋ程度でも5割くらいは皿1位になってる
セスタス実装されてから皿起動して無いのでこの1週間のことは知らん
つか15ｋ程度でも5割くらいは皿1位になってる
セスタス実装されてから皿起動して無いのでこの1週間のことは知らん
>>61
火｢ライト｣皿ですね、わかります
火｢ライト｣皿ですね、わかります
>>61はそれでも高確率で1位になれないってことか？
今じゃあんまり意味ないんじゃないかな
敵が低レベルセスカス大量前線だったらスコアおいしすぎるし
少なくとも2週間以上経じゃないと本当の皿のスコアは分からんと思う
普通に前線やってれば12～15ｋぐらいだろ
セスカスを餌にするとか、BBS補正入れるとかじゃなくてね
敵が低レベルセスカス大量前線だったらスコアおいしすぎるし
少なくとも2週間以上経じゃないと本当の皿のスコアは分からんと思う
普通に前線やってれば12～15ｋぐらいだろ
セスカスを餌にするとか、BBS補正入れるとかじゃなくてね
いま与ダメランクインしたかったら２０ｋ出さないと無理目inF鯖
１５～１９ｋだと皿だけなら１～３位くらいだけど全体だと１０位以下になる
セスタスうまうましてるヲリ笛多すぎだよ
１５～１９ｋだと皿だけなら１～３位くらいだけど全体だと１０位以下になる
セスタスうまうましてるヲリ笛多すぎだよ
>>64
いることはいる
いることはいる
今の時期は戦場によって20kとっても10位以内無理とかあるからなぁ
笛ヲリで短とセスタス狩るのがうますぎ
セスタス来る前に久々に16k弱出して、これは久々に…と思ったんだけど、
12位でｼｮﾎﾞｰﾝだったｗ
ジャベ捨ててウェイブ3、にライト2な下手くそ火皿だけどね。
12位でｼｮﾎﾞｰﾝだったｗ
ジャベ捨ててウェイブ3、にライト2な下手くそ火皿だけどね。
>>70
さすがにその意見は、ゆとり仕様過ぎるｗｗｗ
さすがにその意見は、ゆとり仕様過ぎるｗｗｗ
>>70
データバンクだと12秒になってるよ・・・っていうか、突っ込んで凍結ってヲリ？
データバンクだと12秒になってるよ・・・っていうか、突っ込んで凍結ってヲリ？
>>64
FEZ自体久しぶりだが
火ジャベ型で普通に負け戦で10-0 22kだったな
弾幕減ったしウォリアー増えたからスコアの出しやすさは前と変わらなくね？
硬直にランス刺してただけだが。
ヘルはなんかもう存在感が無いな。
あの威力なら巻き込めるときしか撃たなくていい気がする
それで今ランスのスコアボーナスどんくらいなんかな
FEZ自体久しぶりだが
火ジャベ型で普通に負け戦で10-0 22kだったな
弾幕減ったしウォリアー増えたからスコアの出しやすさは前と変わらなくね？
硬直にランス刺してただけだが。
ヘルはなんかもう存在感が無いな。
あの威力なら巻き込めるときしか撃たなくていい気がする
それで今ランスのスコアボーナスどんくらいなんかな
弾幕減ったとか言ってる鯖がどこなのか知りたい。
弓弓弓で主戦場も僻地も何もできない…
弓弓弓で主戦場も僻地も何もできない…
BとEにキャラがいる、今日やったのはEのゴブフォ
その戦争は他に25k出してる皿もいた。
２戦目は10-1-14kだったかな僻地でマラソンしてた
スコアでなくなったのは大魔法ぶっぱしてた人だけじゃないかと予想。
一回スピアだけスロットに入れて
視界内の確反に全部撃ち込んでみれば絶対20k出ると思うよ。
その戦争は他に25k出してる皿もいた。
２戦目は10-1-14kだったかな僻地でマラソンしてた
スコアでなくなったのは大魔法ぶっぱしてた人だけじゃないかと予想。
一回スピアだけスロットに入れて
視界内の確反に全部撃ち込んでみれば絶対20k出ると思うよ。
30k出るのはお座り大魔法の人
20k出るのは初級中級使いこなせる人
10k出るのはライト厨
俺の観察結果はこう
20k出るのは初級中級使いこなせる人
10k出るのはライト厨
俺の観察結果はこう
またBBS補正か。今のボーナスで硬直にランス刺しただけで22k出すのに何発必要だと思ってるんだ
他のスキルを混ぜたにしても100回前後当てる必要があるわけだがｗ
とてもじゃないが数人巻き込んだヘルを2桁行わないと無理
ついでに言えば硬直全部拾おうなんてウォリと笛の邪魔になる
スコアだけを出したいクソプレイで語られてもな。
他のスキルを混ぜたにしても100回前後当てる必要があるわけだがｗ
とてもじゃないが数人巻き込んだヘルを2桁行わないと無理
ついでに言えば硬直全部拾おうなんてウォリと笛の邪魔になる
スコアだけを出したいクソプレイで語られてもな。
俺もＥだけど20ｋ超えのサラはチラホラ復活してきたな
弓の火力弱体がものすごいからサラの遠距離火力が際立ってる
とは言ってもパワブレの絶対数の増加とＡＴ先生の超火力でｳﾏｰはできないがｗ
弓の火力弱体がものすごいからサラの遠距離火力が際立ってる
とは言ってもパワブレの絶対数の増加とＡＴ先生の超火力でｳﾏｰはできないがｗ
俺の出せないスコアはBBS補正に決まってますぅ～
>>78
戦争が25分で前線にいる時間が20分だとして
1分に5発。12秒に1回ランスあてたらだいたい20k
これだけだときついかもしれない、条件いい戦場で調子よければ可能だが・・
これに撤退スパークや巻き込みヘル数回が入る
適当にカウンターライトも時々混ぜる
余裕そうに見えるだろ？
スコアでないなら動画晒して見てもらえばいいんじゃないかな
戦争が25分で前線にいる時間が20分だとして
1分に5発。12秒に1回ランスあてたらだいたい20k
これだけだときついかもしれない、条件いい戦場で調子よければ可能だが・・
これに撤退スパークや巻き込みヘル数回が入る
適当にカウンターライトも時々混ぜる
余裕そうに見えるだろ？
スコアでないなら動画晒して見てもらえばいいんじゃないかな
もうちょっとヘルの威力あげてくれないかな
ジャベヘルあててもストスマで突っ込んでこられる
ジャベヘルあててもストスマで突っ込んでこられる
ヘルは完成度の高いスキルだから弄らなくていいと思ったんだけどな。
ジャッジは弱くして当然だが
ジャッジは弱くして当然だが
ヘル消費80も武道してたから20×4だったけど
現状の72が18×4でできちゃうから意味が薄れた(´･ω･｀)
消費80で前の威力のほうがいいよね
現状の72が18×4でできちゃうから意味が薄れた(´･ω･｀)
消費80で前の威力のほうがいいよね
ヘルは威力より横幅範囲を減らして欲しかった、スタンに絡んでるやつ全員丸焼きは正直やりすぎた感があるとおもうの
雷皿なら２０Ｋ安定してきた
今日も２５Ｋでたし、まあ削り役としては復権してるっぽいの
火皿はパニがうざいからやる気にならん
最前線で中級うってたらパニの餌食になるだろ
てか俺のパニカスが火をふくぜ（ｷﾘｯ
今日も２５Ｋでたし、まあ削り役としては復権してるっぽいの
火皿はパニがうざいからやる気にならん
最前線で中級うってたらパニの餌食になるだろ
てか俺のパニカスが火をふくぜ（ｷﾘｯ
皿の人数見れば相対的弱体しすぎたことは明白だよね(´･ω･｀)
というかカウンター主体だったから相手皿も餌だと思ってプレイしてたんだが
敵皿も減ったから緊張感がなくなったな・・
敵皿も減ったから緊張感がなくなったな・・
ジャッジとかもうネタか牽制でしか使わない。
サンボルとかもう崖上に届かない。
崖下にも攻撃できない。
雷なんとかしてくれ。
サンボルとかもう崖上に届かない。
崖下にも攻撃できない。
雷なんとかしてくれ。
ヘル前の方がいいなんて言ってるのは近距離職まともにやったことないだろ
1人であらゆる状況に対処できるような性能がおかしかったんじゃないのかと
とりあえずスカを取り巻く環境は鯖差が酷い
片道パニ天国なところもあれば既にサラに駆逐されてるところもある
1人であらゆる状況に対処できるような性能がおかしかったんじゃないのかと
とりあえずスカを取り巻く環境は鯖差が酷い
片道パニ天国なところもあれば既にサラに駆逐されてるところもある
消費80にして威力440に戻してＤＯＴを48×3にすればいい、もしくは60×2
瞬発力低すぎでござる
ダメージがＤＯＴにシフトすればするほどキル能力落ちてダメぽ
何よりサラが数いてもＤＯＴ部分の重複になってばからしい
瞬発力低すぎでござる
ダメージがＤＯＴにシフトすればするほどキル能力落ちてダメぽ
何よりサラが数いてもＤＯＴ部分の重複になってばからしい
>>90
確かに修正前の火皿は恐ろしく強かった。火皿ゲー言っても過言じゃないくらい。（エクスがしょぼい頃までね）
近接やってると萎えるもんだから火使ってその度に万能だな～ぶっ壊れてるな～あー萎えるとか思ったもんだけど
今の笛の性能、ヲリの性能、サラの性能と見た時は苦しすぎるものがある
とくに笛はペネフィニで500出るし攻め込むのも容易だからなー ほんと火皿はやる気がおきん
まぁ強いことは強いんだけども瞬発力が低すぎる
確かに修正前の火皿は恐ろしく強かった。火皿ゲー言っても過言じゃないくらい。（エクスがしょぼい頃までね）
近接やってると萎えるもんだから火使ってその度に万能だな～ぶっ壊れてるな～あー萎えるとか思ったもんだけど
今の笛の性能、ヲリの性能、サラの性能と見た時は苦しすぎるものがある
とくに笛はペネフィニで500出るし攻め込むのも容易だからなー ほんと火皿はやる気がおきん
まぁ強いことは強いんだけども瞬発力が低すぎる
俺は火ジャベで苦しすぎるなんて思えないからなぁ
DOT込みで400ダメの飛び道具が撃てるほか優秀な中級技もゴマンとあるのに
接近のリスクを背負わないとダメージを取れない近接職にボロ負けなんてするわけがない
他職との優劣はトントン
人数が減ったのはハイド対策まったくできてないnoob勢がこぞって退散したのと
サラの立ち位置がアタッカーからデバッファーに様変わりしたからじゃね
味方の戦いやすい環境を作る戦い方ってのを好まない・できない脳筋は少なくないはず
DOT込みで400ダメの飛び道具が撃てるほか優秀な中級技もゴマンとあるのに
接近のリスクを背負わないとダメージを取れない近接職にボロ負けなんてするわけがない
他職との優劣はトントン
人数が減ったのはハイド対策まったくできてないnoob勢がこぞって退散したのと
サラの立ち位置がアタッカーからデバッファーに様変わりしたからじゃね
味方の戦いやすい環境を作る戦い方ってのを好まない・できない脳筋は少なくないはず
今ｽｷﾙ調整後久々にFEZ復帰して氷皿やったんだがさ
氷ってレインとトゥルーでバンバン割って良い物になったんですかい？
氷結時間短いからフィニとかスマならいいと思うんだが弓はどうなの
まぁソーサラー与ダメ1位だったからいいけど
氷ってレインとトゥルーでバンバン割って良い物になったんですかい？
氷結時間短いからフィニとかスマならいいと思うんだが弓はどうなの
まぁソーサラー与ダメ1位だったからいいけど
他に苦しくない職があるからそっちに流れてるわけで
>>95
弓は細かいこと考えてたら何もできないんじゃね？
レインなんて発生遅いから氷に気付いても間に合わないことも多いだろうし。
俺は雷一筋だからジャベの感覚しかわからんけど、
ヲリ笛が近づくの待っててもウェイブだの風魔法だので一回自衛されたら水の泡なんだよね。
火皿が前線にいたり味方が数人そばにいたら控えるけど、
一人間に合うかな、って程度のときはIBorスピアの後にライト連打で自らキルとってる。
俺が一番処理任せてるのは笛かな？
フィニの射程と精度は安心できる。
ただし通常弓、てめーはだめだ。
弓は細かいこと考えてたら何もできないんじゃね？
レインなんて発生遅いから氷に気付いても間に合わないことも多いだろうし。
俺は雷一筋だからジャベの感覚しかわからんけど、
ヲリ笛が近づくの待っててもウェイブだの風魔法だので一回自衛されたら水の泡なんだよね。
火皿が前線にいたり味方が数人そばにいたら控えるけど、
一人間に合うかな、って程度のときはIBorスピアの後にライト連打で自らキルとってる。
俺が一番処理任せてるのは笛かな？
フィニの射程と精度は安心できる。
ただし通常弓、てめーはだめだ。
いや何が効率いいかってんじゃなくて、何をメインで使ってる人がどういうスコアか、っていう観察だけ。
もちろん中級・上級使ってる人もライトは併用してた。
もちろん中級・上級使ってる人もライトは併用してた。
火皿は削りのつもりでやってるから瞬発力とか気にしてない
減ったのは性能云々より短カスの増加のせいだろ。
それこそ初心者はアホみたいに狩られるし
ある程度慣れた奴でも複数のハイドが向かったり
岸がある地形では迂闊にサイドにも陣取れない。
結局微妙位置からジャッジ・カレスくらいしかやる事ないから
そこまでストレス感じて作業なら他職に逃げるって話になる。
それこそ初心者はアホみたいに狩られるし
ある程度慣れた奴でも複数のハイドが向かったり
岸がある地形では迂闊にサイドにも陣取れない。
結局微妙位置からジャッジ・カレスくらいしかやる事ないから
そこまでストレス感じて作業なら他職に逃げるって話になる。
スコア的に美味しくないのが一番の理由だは
スコアボーナス自体減らされたのと、
ジャベバッシュの修正で、濱口するタイミングが減ったのがでけぇ
スコアボーナス自体減らされたのと、
ジャベバッシュの修正で、濱口するタイミングが減ったのがでけぇ
おらおら焼いてる時よりも糞戦場でライト蒔いてる時の方がスコア良い事多い
上中級はあれこれ修正されて燃費の割りにスコアはかなりうまくない仕様にな
ってる気がする
上中級はあれこれ修正されて燃費の割りにスコアはかなりうまくない仕様にな
ってる気がする
ＨＰ七割以上維持してないと、パニカスに付け狙われるからな
今でも十分高性能だけど、火皿はやってられない。
てか火皿で削り役するぐらいなら雷皿やりますしね
今でも十分高性能だけど、火皿はやってられない。
てか火皿で削り役するぐらいなら雷皿やりますしね
フルエンチャ雷皿よりもフルエンチャレイン厨の方がいい気がしてきたでござる
うちの鯖皿減少、弓増加で火皿はイーグルツルーで集中砲火されるでござる。
うちの鯖皿減少、弓増加で火皿はイーグルツルーで集中砲火されるでござる。
今はもう連携も何もないただの早打ち合戦だからな。
弾速の遅いランスだったら確実に負けてしまう。
スピアとライトonlyで競争には勝てる。これで20k出ないならキャラデリしろ。
弾速の遅いランスだったら確実に負けてしまう。
スピアとライトonlyで競争には勝てる。これで20k出ないならキャラデリしろ。
そして皿は1/10になった
1/10は知らんが
今笛と人口が逆転しそうではあるな
今笛と人口が逆転しそうではあるな
そういやＣ鯖はスカいなくて皿天国って聞いたけど実際のとこどうなの
スカいなくても鯖がスカスカ
ごめんなさい
ごめんなさい
ゲイザーで400食らってチビりかけたでござるのまき
このスレもスコア厨だらけになっちまったな
もともと皿なんてスコア厨の集まりじゃない
ジャベの価値が低下したからしょうがない
今でも強力なスキルだが、使う機会が激減した、ジャベ凍結を餌にする時間猶予が減ったことで
他スキルを取った方がいいと大多数の人が感じて、他スキルを選択したのが大きい
ジャベ時間短すぎて、片手の近くで凍らせてもフェイントかける余裕が無くなったのが痛い
まあ片手のそばで凍らせても弓やドラテが氷狙うんですけどね＞＜
今でも強力なスキルだが、使う機会が激減した、ジャベ凍結を餌にする時間猶予が減ったことで
他スキルを取った方がいいと大多数の人が感じて、他スキルを選択したのが大きい
ジャベ時間短すぎて、片手の近くで凍らせてもフェイントかける余裕が無くなったのが痛い
まあ片手のそばで凍らせても弓やドラテが氷狙うんですけどね＞＜
ジャベがあるとかなり敵に接近したり乱戦になっても安心してニュータイププレイできる
>112
スコア出せない奴はいつもそう言う。
スコア出せない奴はいつもそう言う。
ムキになったり脈絡なくスコア云々言い出さなければまぁおｋかなと思ってる。
自分で戦争の勝敗に貢献してませんよ、って言ってるようなもんだし。
自分で戦争の勝敗に貢献してませんよ、って言ってるようなもんだし。
火、雷でスコアだせない＝DDとして機能してない
氷でスコアだせない＝氷像作れてない
皿はスコアに全部でるんだわ
氷でスコアだせない＝氷像作れてない
皿はスコアに全部でるんだわ
皿ってダメージディーラーなの？
サポ職じゃね？
サポ職じゃね？
スコアが高い＝役に立っている、ではないが、
スコアが低い＝なんの役にも立っていない、は少なくともフル前線の皿では確定している
スコアが低い＝なんの役にも立っていない、は少なくともフル前線の皿では確定している
フル前線で低スコアはゴミってレベルじゃねーぞ
ランスでDOT撒き撒きIBジャベでキルとりサポートしてたら10ｋ以下なんてザラ
ジャベ切ってスピアとる奴が増えたのか被りまくりでストレスがホッハ
>>122
それはどう考えても下手なだけ
それはどう考えても下手なだけ
>>124
ごめんなさい、無エンチャ20代です
ごめんなさい、無エンチャ20代です
フル前線前提として
10ｋと15ｋどっちが役に立ってるかは内容次第だけど
5ｋと10ｋならどんな内容でも10kの方が役に立ってる
仮に10kの内容が氷即割り被り余裕のスピアマンでもスパーク（笑）ぶっぱでも
5kよりは役に立ってる
10ｋと15ｋどっちが役に立ってるかは内容次第だけど
5ｋと10ｋならどんな内容でも10kの方が役に立ってる
仮に10kの内容が氷即割り被り余裕のスピアマンでもスパーク（笑）ぶっぱでも
5kよりは役に立ってる
127 ：名も無き冒険者：2009/08/01(土) 15:03:52 ID:ybSIPtfl
スパーク
まぁフル前線って時点でちょっとどうなのとは思う
はははっ片手様にヘルダメ149…最低値更新したぜ
効性＋17でどうやってこんな値でるんだろ…
んでもスカ笛大剣辺りに350over出る時なんかは
これぞヘルだねってテンション上がりまくりなんだけどね～
複数巻き込もうと前に出た時のカウンターが昔より
リスキーでビクビクもんだけど…ヘル皿やめらんねぇ～
効性＋17でどうやってこんな値でるんだろ…
んでもスカ笛大剣辺りに350over出る時なんかは
これぞヘルだねってテンション上がりまくりなんだけどね～
複数巻き込もうと前に出た時のカウンターが昔より
リスキーでビクビクもんだけど…ヘル皿やめらんねぇ～
出ることがある時点で奇跡…というかあなたがGMか。
片手さまに３桁ダメとかチート
サンボルとライトで崖上から落としたり削りまくるの楽しいな
ラナス城跡の中央の坂とかから叩き落すと気分爽快
もうこれは芸術だよ
ラナス城跡の中央の坂とかから叩き落すと気分爽快
もうこれは芸術だよ
わかってなさすぎだろ
攻は+15が最大なのに+17がつくとかどこのチートさまですかっていってるんだろ
攻は+15が最大なのに+17がつくとかどこのチートさまですかっていってるんだろ
>>135
もしかしたら赤武器に攻勢+15で+17って行ってるんじゃないかと予想
もしかしたら赤武器に攻勢+15で+17って行ってるんじゃないかと予想
>>135
解説しちゃうなんてかわいいです
解説しちゃうなんてかわいいです
>>136
なるほど、ぬるっと納得がいった。
なるほど、ぬるっと納得がいった。
移動系スキルは無いわ、ウェイブの消費は多いわで、
笛やらヲリが順番に突っ込んできたら、対処できねー
自軍劣勢の場合は、味方のフォローせずに逃げるしかないのか
笛やらヲリが順番に突っ込んできたら、対処できねー
自軍劣勢の場合は、味方のフォローせずに逃げるしかないのか
ウェイブを昔の神性能に戻してもいい
てか笛の超性能についてけてないだろこれ
てか笛の超性能についてけてないだろこれ
こうしてFEZは過疎っていくのであるチャンチャン
>>129
間違ってビルドかサモンつけてるぞ
間違ってビルドかサモンつけてるぞ
>>142が正解の予感・・・
改めて見たけど攻勢＋17だとぉ～～？
15を17・・・なんて打ち間違えを・・・恥ずかしいのぉ
眼鏡かけてないと半角が・・・
ついでにフォントも9から12しとくか・・・
あぁ～恥ずかしい・・・
お騒がせいたしました
15を17・・・なんて打ち間違えを・・・恥ずかしいのぉ
眼鏡かけてないと半角が・・・
ついでにフォントも9から12しとくか・・・
あぁ～恥ずかしい・・・
お騒がせいたしました
かわいい・・・
まて、老眼かもしれんぞ
安易に黒髪低身長貧乳♀を思い浮かべるな！
安易に黒髪低身長貧乳♀を思い浮かべるな！
>>146
老眼ではないｗ
そしてなんだその趣味丸出しな想像はｗもしそうだとしたらどうするきだよｗ
白内障の手術してだな両目眼内レンズなんだが
ちと特殊なレンズでモニターとキーボードの
ある距離あたりがぼやけてよく見えんのですよ
老眼ではないｗ
そしてなんだその趣味丸出しな想像はｗもしそうだとしたらどうするきだよｗ
白内障の手術してだな両目眼内レンズなんだが
ちと特殊なレンズでモニターとキーボードの
ある距離あたりがぼやけてよく見えんのですよ
>>140
ウェイブ凍結時代にまで戻しちゃっていいよな！！
ウェイブ凍結時代にまで戻しちゃっていいよな！！
前衛職の火力が高くなってるから、
皿のサポート約的度合いは高くなってるな。
皿のサポート約的度合いは高くなってるな。
無エンハイ前線皿をどう思う？
許す＞＞＞普通＞＞＞悪人＞＞＞氏ね
↑
オレはココ
スコア取れない皿をどう思う？
許す＞＞＞普通＞＞＞悪人＞＞＞氏ね
↑
オレはココなんだよ。
許す＞＞＞普通＞＞＞悪人＞＞＞氏ね
↑
オレはココ
スコア取れない皿をどう思う？
許す＞＞＞普通＞＞＞悪人＞＞＞氏ね
↑
オレはココなんだよ。
どうでもよさじ
ただ、邪魔をする奴は職を問わず死ね
ただ、邪魔をする奴は職を問わず死ね
無エンハイ、援軍の場合
許す＞＞＞普通＞＞＞悪人＞＞＞氏ね
↑
自国戦の場合
許す＞＞＞普通＞＞＞悪人＞＞＞氏ね
↑
目標戦の場合
許す＞＞＞普通＞＞＞悪人＞＞＞氏ね
↑
許す＞＞＞普通＞＞＞悪人＞＞＞氏ね
↑
自国戦の場合
許す＞＞＞普通＞＞＞悪人＞＞＞氏ね
↑
目標戦の場合
許す＞＞＞普通＞＞＞悪人＞＞＞氏ね
↑
氷皿なら無エンハイでも大歓迎です
だが火皿雷皿で無エンハイはキックするわ
だが火皿雷皿で無エンハイはキックするわ
無エンハイ氷：別に問題なし。スコア-氷だし10k出てりゃ十分
無エンハイ雷：最低だな。スコア20k安定出てないなら壷
無エンハイ火：火皿なんていなかった。エンハイ以前に壷
こうだな
無エンハイ雷：最低だな。スコア20k安定出てないなら壷
無エンハイ火：火皿なんていなかった。エンハイ以前に壷
こうだな
今の氷なら普通に一番スコア出るだろ。
ヘル厨で32k出してたやついたぞ・・・
まだだ・・・まだやれる・・・
まだだ・・・まだやれる・・・
カレスのPw効率戻ってからそうでもない。
というか、大魔法撃つよりジャベボルトスピアライトだけのほうがスコア高いから困る・・・
というか、大魔法撃つよりジャベボルトスピアライトだけのほうがスコア高いから困る・・・
上級魔法は根こそぎ弱体されたからな
んでビクビクしながらウェイブして、ライト当てる位なら
笛でもやった方が遥かに貢献できる
んでビクビクしながらウェイブして、ライト当てる位なら
笛でもやった方が遥かに貢献できる
カレスはまだ全然戦えるだろ。
最大射程での範囲切れも無くなったし
巻き込み能力自体は前より上がってる。
PW消費もヘルと違ってぶっぱ中心のカレスなら恩恵は大きい。
少なくともスコア上位見ると今でも氷が多い。
最大射程での範囲切れも無くなったし
巻き込み能力自体は前より上がってる。
PW消費もヘルと違ってぶっぱ中心のカレスなら恩恵は大きい。
少なくともスコア上位見ると今でも氷が多い。
ヘルはとにかく巻き込めるところで確実に撃てるかなのかな今は。
単体にばっか当たってちゃさすがにどうしようもなさそうな感じが･･･。
単体にばっか当たってちゃさすがにどうしようもなさそうな感じが･･･。
ジャッジのPwをカレスと同等にするか
カレスより射程or範囲で優位に立てるようにしてほしい。
壁か渓谷以外で使い道がなさすぎる。
カレスより射程or範囲で優位に立てるようにしてほしい。
壁か渓谷以外で使い道がなさすぎる。
ジャッジは今のまんまでいいよ。
正直前が異常過ぎた。
今でも普通に20k+くらいなら普通に出るし。
正直前が異常過ぎた。
今でも普通に20k+くらいなら普通に出るし。
だがジャッジ、サンボル、ジャベが弱体化したせいで雷皿の良さが無くなったわな
今の雷皿はただの劣化弓だわ
今の雷皿はただの劣化弓だわ
じゃあ今異常な弓性能とカレスの射程減をだな・・・
と続けるとさらに傷口広がるな
と続けるとさらに傷口広がるな
無エンチャで火やったら２２ｋでてワロタ
セスタスうめえｗｗｗｗｗｗ弓いねえｗｗｗｗｗｗｗ
セスタスうめえｗｗｗｗｗｗ弓いねえｗｗｗｗｗｗｗ
雷皿＝ゆとり席
氷皿＝皿１番人気だが、矢を潜り笛や短スカの粘着にも耐え最前線へ味方を支援しに
行く片手並のマゾ職
火皿＝趣味職、脳汁中毒者用。居ても良いけどいなくても困らない
氷皿＝皿１番人気だが、矢を潜り笛や短スカの粘着にも耐え最前線へ味方を支援しに
行く片手並のマゾ職
火皿＝趣味職、脳汁中毒者用。居ても良いけどいなくても困らない
サンボルの威力弱体は意味不明だったよなあ
火皿最近増えてきたな。しかもジャベ持ち
でもカレス、ヘルと比べるとジャッジなぁ・・って思えてしまう
ヘルだって未だに強スキルだと思うしカレスは壊れてるしな
ヘルだって未だに強スキルだと思うしカレスは壊れてるしな
サンボルの威力低下はサンボル持ちを明らかに減らそうとしてる姿勢が見て取れる
サンボル中毒患者は今の性能でもサンボル撃ちまくりだけど
サンボル中毒患者は今の性能でもサンボル撃ちまくりだけど
>>166
ジャッジもカレスも有効射程同じくらいだぞｗ
ジャッジもカレスも有効射程同じくらいだぞｗ
片手やってる時にヲリを纏め焼きしてくれる火皿は居てくれると助かるがな
今はセスタスと氷皿大繁殖で火力足りなさ過ぎ・・
今はセスタスと氷皿大繁殖で火力足りなさ過ぎ・・
なんか前の大剣オンラインの方が楽しかったなぁ
ジャッジは大剣相手なら意外と使える。最近は弓減ったし。
どう考えてもレインツルーの方が強いですが。
どう考えてもレインツルーの方が強いですが。
短と笛以外イライラしてると思うよ、短スカが強くなりすぎたしほんとつまらん
短・笛は雷皿でも食えるからいいわ。
レインの仰け反り削除してくんねーかな。
レイン・カレス完備の戦場はPw80浪費オンラインで泣けた。
コストも9割レインに食われて中盤から建築オンライン。
レインの仰け反り削除してくんねーかな。
レイン・カレス完備の戦場はPw80浪費オンラインで泣けた。
コストも9割レインに食われて中盤から建築オンライン。
両手と大剣も比較的楽。
お手軽で結果が出る
お手軽で結果が出る
レイン威力120、もしくはスカ→皿20％がおかしすぎる
そろそろ10％に戻して欲しい
そろそろ10％に戻して欲しい
笛はそうでもないよ。
クラス自体の立ち位置の問題と皿が少ないおかげで弓や短の粘着は皿の次に笛に来る。
火皿なみのビクンビクンオンラインだ。
ヒャッホイしてんのは氷スタンが怖くなくなったドラテ様と短だろう
クラス自体の立ち位置の問題と皿が少ないおかげで弓や短の粘着は皿の次に笛に来る。
火皿なみのビクンビクンオンラインだ。
ヒャッホイしてんのは氷スタンが怖くなくなったドラテ様と短だろう
そういや同じジャべ火皿と2人で交互にジャベランスのコンボしてたら
人数少なくても前線維持できて脳汁出たことがあるな
人数少なくても前線維持できて脳汁出たことがあるな
>>181
ボキも入れてくらはい^q^
ボキも入れてくらはい^q^
ジャベスピアはだめですか；ー；
せっかくだから俺はこのアイスボルトを選ぶぜ！
硬直をセンターに入れてライトニング･･･硬直をセンターに入れてライトニング･･･
>>184
せっかくだから俺はこのファイアを選ぶぜ!
せっかくだから俺はこのファイアを選ぶぜ!
じゃ俺は通常ちゃん！
>>187
じゃあキック選びますね＾＾
じゃあキック選びますね＾＾
>>185
ライトしてるときまさにその心境ｗｗｗｗｗ
ライトしてるときまさにその心境ｗｗｗｗｗ
サラはスカからの+20%を10にしてくれるだけでいい
大魔法まだまだ使えるしパニのダメもごっそり減って理不尽な死は少なくなる
最近ファイア先生がガチでスタメン入りしてるんだが俺だけかｗ
鈍足への追い討ちとかするときに飛距離要らない場合のランスを
ファイア先生に変えるようにしたらヘル撃てる回数が増えてﾎｸﾎｸしてる
大魔法まだまだ使えるしパニのダメもごっそり減って理不尽な死は少なくなる
最近ファイア先生がガチでスタメン入りしてるんだが俺だけかｗ
鈍足への追い討ちとかするときに飛距離要らない場合のランスを
ファイア先生に変えるようにしたらヘル撃てる回数が増えてﾎｸﾎｸしてる
ファイア先生俺も入れようと思ってるけどランス抜くのはなんかあれだし通常抜こうか迷ってる
セスタスが建築壊してくれるし通常ほとんど使わないよ
ハイド見つけても魔法当たらん
見えてれば動き予測して当たるんだがコツないですか
見えてれば動き予測して当たるんだがコツないですか
>>191
普段は通常はずしてて良いんでねーの？
滅多に使う機会もないし、1：1でパワブレ食らって通常で抵抗なんてシーンもそうないだろう
建築殴るならオトランにして建築に向かってる最中にちょちょいと変えればいいだけだ
普段は通常はずしてて良いんでねーの？
滅多に使う機会もないし、1：1でパワブレ食らって通常で抵抗なんてシーンもそうないだろう
建築殴るならオトランにして建築に向かってる最中にちょちょいと変えればいいだけだ
なるほどーｔｈｘ
火皿は通常スキルスロットに入れるもんってイメージがあったし、時たまに約にたったから入れてたけどやっぱ抜くわ
火皿は通常スキルスロットに入れるもんってイメージがあったし、時たまに約にたったから入れてたけどやっぱ抜くわ
この先スキルスロットが増えることは永遠に無いのでしょうか
ヴァイパーの着地予想して普通にスキル当るんだけどもどういうこっちゃ？
というかハイド中の敵に当てる事とヴァイパーの関連性はなんなんだ？ｗ
というかハイド中の敵に当てる事とヴァイパーの関連性はなんなんだ？ｗ
ハイド使った時点で位置ズレ修正されるのでは。
皿が激減したお陰でハイドが居たら狙われるのは自分がレイスのほぼ２択
見つけて仕掛けられる距離でないなら回り込んで来そうなルートにスパーク
追撃ない距離で凍っちまってもなんとなく足元にスパーク叩きつけると燃えた
短スカが落ちてくるのは珍しくない
見つけて仕掛けられる距離でないなら回り込んで来そうなルートにスパーク
追撃ない距離で凍っちまってもなんとなく足元にスパーク叩きつけると燃えた
短スカが落ちてくるのは珍しくない
>>193
敵をタゲってからターゲットサークル（赤か黄の○）が小さくなるまで
低スペPCだと時間がかかるが、高スペPCだと一瞬で小さくなるから、ハイドに対して強くなる
暴くのは非ハイドの敵と同じように、ステップやジャンプの硬直を狙うか、真っ直ぐ歩いてるなら偏差狙い
ランダムウォークされたら範囲じゃないと厳しい
パニ射程には入るなよ、ヘルもウェイブも飛び越えられるぞ
敵をタゲってからターゲットサークル（赤か黄の○）が小さくなるまで
低スペPCだと時間がかかるが、高スペPCだと一瞬で小さくなるから、ハイドに対して強くなる
暴くのは非ハイドの敵と同じように、ステップやジャンプの硬直を狙うか、真っ直ぐ歩いてるなら偏差狙い
ランダムウォークされたら範囲じゃないと厳しい
パニ射程には入るなよ、ヘルもウェイブも飛び越えられるぞ
笛の位置ズレの方がやばくないか
ラグい奴が使うと普通の中級はまず当たらん
ラグい奴が使うと普通の中級はまず当たらん
a
やっぱりスパークバリアが一番いいか
できればジャベ入れて動きとめたいところだけど
できればジャベ入れて動きとめたいところだけど
ウェイブの高さ判定はでかいぞ 飛び越えるのは不可能
ただパニは射程が見た目よりもかなり長い（エクス以上）から
ウェイブがスカったのを見てから発動すると普通に刺さる
ヘルなら多少上方向に傾けて撃てばパニで飛び越えられることはなくなる
ゆとり範囲のおかげで偏差が適当でも当たるのはいいね
ハイド側に気付かれてない限りはジャベ偏差でも比較的楽に当たるとは思うが
相手がラグア気味だと必中は無理だからなぁ
ただパニは射程が見た目よりもかなり長い（エクス以上）から
ウェイブがスカったのを見てから発動すると普通に刺さる
ヘルなら多少上方向に傾けて撃てばパニで飛び越えられることはなくなる
ゆとり範囲のおかげで偏差が適当でも当たるのはいいね
ハイド側に気付かれてない限りはジャベ偏差でも比較的楽に当たるとは思うが
相手がラグア気味だと必中は無理だからなぁ
ハイドはジャベで凍らせてそのままレイプするのが俺のジャスティス（ｷﾘｯ
ヘルって上下の向きとか修正できるの？
固定だと思ってたんだけど、羽じゃなくて十字使ってるからかな
固定だと思ってたんだけど、羽じゃなくて十字使ってるからかな
わたし羽だけど出来るよ
スカフォの上にいるやつとか燃やせるよ
門の上も届いた気がする
笛とヲリの人全然当たらないな、巧すぎだぜ！
と思ってたらラグ＆位置ずれか…
と思ってたらラグ＆位置ずれか…
>>213
( ^ω^)？
( ^ω^)？
笛はラグアなんかなｋｙてもタンブル先生があるしな
ラグアの笛は回避不能遠距離フィニを放ってくるぜ
タンブルはしらんがSDはPing高いと発動がその分遅れて見え見えのクランブルすらSD取れなくなるんだよ
あとは我彼のPing100増えるごとに射程誤差が6ほど増えるもんで生フィニ命中率が酷いことになる
ペネフィニもペネをこかさず当てれないと繋がらないがペネの着弾までの時間はランスとほぼ同じ。
皿なら硬直取りランスライト狙いがPing高いとどうなるかわかるな？
生フィニとSDが使えずペネフィニこかさず当てれない笛なんてお察しというわけ。
あとは我彼のPing100増えるごとに射程誤差が6ほど増えるもんで生フィニ命中率が酷いことになる
ペネフィニもペネをこかさず当てれないと繋がらないがペネの着弾までの時間はランスとほぼ同じ。
皿なら硬直取りランスライト狙いがPing高いとどうなるかわかるな？
生フィニとSDが使えずペネフィニこかさず当てれない笛なんてお察しというわけ。
目の前ちょろちょろしてるヲリ笛にはヘルぶっ放してる
主戦場しか行かないから飛び込んできても味方が殺到して処理してくれるし
主戦場しか行かないから飛び込んできても味方が殺到して処理してくれるし
Ping高くてもその分計算して当てますし
昔から闇が異様に苦手だったんだが、最近高PCの動画みてようやく気づいた。
スペックだかファークリだか分からんが、闇中の視界が全然違うのな。
足元の地形すら分からんのが普通かと思ってたがそんなことはなかったらしい。
ついでにハイドのタゲサークルも。レイスと短相手はつらいなー。
スペックだかファークリだか分からんが、闇中の視界が全然違うのな。
足元の地形すら分からんのが普通かと思ってたがそんなことはなかったらしい。
ついでにハイドのタゲサークルも。レイスと短相手はつらいなー。
レイスでもサンボル入れて逃げるくらいの余裕はあるはず
暗闇はグラフィックボードの機能を使ってるらしく
グラボが旧世代だとまともに闇状態にならんらしいなぁ
詳しくは知らないが
グラボが旧世代だとまともに闇状態にならんらしいなぁ
詳しくは知らないが
>>222
ときどきだけど闇中でもナイトやジャイとか召喚だけが表示されてた
ときどきだけど闇中でもナイトやジャイとか召喚だけが表示されてた
224 ：名も無き冒険者：2009/08/03(月) 15:40:21 ID:k0RclfyU
暗闇なると蔵落ちる原因はそれだったのか
>>224
糞ゲーすぎんだろｗｗｗ
糞ゲーすぎんだろｗｗｗ
ハードモードだな・・・
レイス来たら詰みだな
壮絶なハイドサーチスキルをもってるかもしれんぞ
>>230
グラボは 何使ってる？？
グラボは 何使ってる？？
うちも足元とか見えんな、イメググってみたらなんか人と違うみたいだ
グラボはらで2400 常時テクスチャ1/4
グラボはらで2400 常時テクスチャ1/4
氷も火も弱体化加減にうんざりしたので、今までやってなかった雷をやってみてる。
(言うまでもなく雷の弱体化もひどいが。)
もともと氷メインだったから比較的似た動きでそこそこ戦えてる印象だが、
POWの節約をするにはどうしたらいいかね？
以前誰かが、雷皿はPOW管理に気をつけろと言っていたが、実際やってみると確かに
ああ、今POWがあったら止めをさせるのにな、て場面にはときどきあたる気がする。
関係ないが、LV2ジャベがもう使い物にならなくてどうしようかと思ってたんだが、
パニやヴォイド、ブレイクの妨害スカに当てればいいことにも最近気付いた。
奴らそれ打ってるときは自陣のド真ん中だから、短時間rootでも効果あるな。
(言うまでもなく雷の弱体化もひどいが。)
もともと氷メインだったから比較的似た動きでそこそこ戦えてる印象だが、
POWの節約をするにはどうしたらいいかね？
以前誰かが、雷皿はPOW管理に気をつけろと言っていたが、実際やってみると確かに
ああ、今POWがあったら止めをさせるのにな、て場面にはときどきあたる気がする。
関係ないが、LV2ジャベがもう使い物にならなくてどうしようかと思ってたんだが、
パニやヴォイド、ブレイクの妨害スカに当てればいいことにも最近気付いた。
奴らそれ打ってるときは自陣のド真ん中だから、短時間rootでも効果あるな。
なるべく初級を使うように心がけるとPw維持が格段に楽になるよ
習得してるならファイアさん意外にｵﾇﾇﾒ
初級魔法で茶を濁しつつ
スタン絡み乱闘発生→なんとか逃げ切ったぜ！な相手が出てきたときに
裁いてやるとライサラオス強すぎ修正しるって言われることは確定的に明らか
習得してるならファイアさん意外にｵﾇﾇﾒ
初級魔法で茶を濁しつつ
スタン絡み乱闘発生→なんとか逃げ切ったぜ！な相手が出てきたときに
裁いてやるとライサラオス強すぎ修正しるって言われることは確定的に明らか
やはり初級魔法かね？ 最近はライトorボルト打ちつつ、チャンスにジャッジというスタイルになった。
雷皿始めました、の頃は、何でもかんでもジャッジ打ってたんだがｗ
ファイア様は氷だったころに(ランス持ってたから)何度か使い物にならないか試してみたが、
どうやっても劣化ランスだった印象がある。
今ランスはないから、ジャベ切ればファイア様LV2はとれるが･･･ｗ
たまにはウェイブで生還したい俺noobだぜ。
雷皿始めました、の頃は、何でもかんでもジャッジ打ってたんだがｗ
ファイア様は氷だったころに(ランス持ってたから)何度か使い物にならないか試してみたが、
どうやっても劣化ランスだった印象がある。
今ランスはないから、ジャベ切ればファイア様LV2はとれるが･･･ｗ
たまにはウェイブで生還したい俺noobだぜ。
ジャベ切るとたまに孤立した敵追っかけてるときに「早くジャベ撃て」ってせっつかれて切ない
一方俺はサンボルに走った
ガードエンチャ付けてんのにパニで790ダメで即死した
硬直狙われたから食らうのは仕方ないけどダメの出方おかしすぎじゃないか？
HP4桁切ったら即回復しなさいってことかよ 久々に凄まじく萎えた
硬直狙われたから食らうのは仕方ないけどダメの出方おかしすぎじゃないか？
HP4桁切ったら即回復しなさいってことかよ 久々に凄まじく萎えた
フルエン短でも耐性付けてる皿に790って辛くね？
エンチャしてるっつって耐性+7とかだったんじゃね
>>239
糞エンチャつけてその言い分はないわ
糞エンチャつけてその言い分はないわ
うんまあ耐性20ではなかった11だったそこは謝る
ヒント：黒武器
>>244
00
00
もしこっちエンチャなし相手エンチャありだったら普通にパニブレイクで1000以上消えるよ
>>246
それはない
それはない
>>246
それ相手耐性MANの装備じゃないだろ
それ相手耐性MANの装備じゃないだろ
相手攻勢15でこっちサブスカ1なら普通の数字だぞ？
耐性11なんてサブスカ30の無エンチャと一緒
耐性11なんてサブスカ30の無エンチャと一緒
そういえば始めたばっかりの頃チュートリアル装備で堀ってたらパニで1撃死したことあるわｗ
ヘヤッ
触れ幅次第で攻性+15パニで850+ガドブレで150。
キプから少し歩いたとこでﾍﾔｯｶﾂｯと死んだ俺が言うんだから間違いない。
ただまぁ「普通に」ではないな。
攻性+15は座ってなくてもチュート装備に1000出ると思う。
で、こんな全力で新規お断りキャンペーン展開しときながら
新兵応援なんてやってるガメポは一体何を考えているんだろう…
キプから少し歩いたとこでﾍﾔｯｶﾂｯと死んだ俺が言うんだから間違いない。
ただまぁ「普通に」ではないな。
攻性+15は座ってなくてもチュート装備に1000出ると思う。
で、こんな全力で新規お断りキャンペーン展開しときながら
新兵応援なんてやってるガメポは一体何を考えているんだろう…
今の皿は大して脅威にならんしスカのダメージ補正20％無くしてもいいわな
実際、キプクリで放置してる皿にパニガドすると普通に即死することもあるしな・・。
まあ若葉や部隊服にはパニしないのが俺のジャスティスだが(ｷﾘｯ
まあ若葉や部隊服にはパニしないのが俺のジャスティスだが(ｷﾘｯ
キプまで行ってパニとかﾊﾟﾈｪ
グラボ新調したらターゲットサークルくっきりしすぎハイドサーチ楽すぎワロタ
それとは別の話だが俺のジャベに即スピアが飛んで来るんだが最近はスピア割りが流行ってんの？
ボルトとか火のほうがいいと思うんだが
それとは別の話だが俺のジャベに即スピアが飛んで来るんだが最近はスピア割りが流行ってんの？
ボルトとか火のほうがいいと思うんだが
氷雷だとライトニング取れるからな
火はファイアランスしか…氷との相性はこっちのが良いんだけどね
火はファイアランスしか…氷との相性はこっちのが良いんだけどね
雷氷はどう活躍すればいいかな
このスレ見て通常抜いてファイア先生スキルスロットに入れたけど、ぶっちゃけ使う機会無かった
耐性30くらいのnoobが前線に出てきてパニで880アムで即死させられてたのには笑ったが
俺はほとんど600前後しか食らわんぞ、耐性MAXでエンチャしてたら即死とか700とか普通なくね？
俺はほとんど600前後しか食らわんぞ、耐性MAXでエンチャしてたら即死とか700とか普通なくね？
今って何皿が一番与ダメでるんですか？
>>265
氷雷皿
氷雷皿
ジャベ撃つ皿がほぼ絶滅したから、耐性とかほとんど関係ない
カレスうちまくって１００ダメージと鈍足どんどんつけたらいい
カレスうちまくって１００ダメージと鈍足どんどんつけたらいい
つうか氷40持ちの俺からしても、明らかに雷の方が与ダメ(スコア)出るわけだが。
氷の方が出るって言ってるやつは弱いと毛嫌いせずに雷やってみるといいと思う。
氷の方が出るって言ってるやつは弱いと毛嫌いせずに雷やってみるといいと思う。
カレスで２～４人くらいまとめておいて貫通スピアしたほうが、ジャッジうつよかスコア上がるんじゃね？
氷で２０ｋ以上とれるようになったのって、そういう自己追撃に問題がなくなったからだと思うんだ
まあ地形によってはジャッジのがいいかもだし、どっちがどっちとかあんまし意味ないかも
氷で２０ｋ以上とれるようになったのって、そういう自己追撃に問題がなくなったからだと思うんだ
まあ地形によってはジャッジのがいいかもだし、どっちがどっちとかあんまし意味ないかも
前線で空気、でしたorz
流れぶった切って悪いんだが、初心者の俺にランスとスピアの使い分けを教えて下さい
>>275
巻き込めるときやキル取りなんかにはスピア、単体削りはランス
が理想だけど、ぶっちゃけスピアだけでもおｋ
こっちが+15攻エンチャかかってるときに、相手の耐性エンチャが低かったりすると笑えるくらいでかいダメが
でたりするのがスピアのいいところ
巻き込めるときやキル取りなんかにはスピア、単体削りはランス
が理想だけど、ぶっちゃけスピアだけでもおｋ
こっちが+15攻エンチャかかってるときに、相手の耐性エンチャが低かったりすると笑えるくらいでかいダメが
でたりするのがスピアのいいところ
複数当たるならスピア
単体でも瀕死や既にDOTがついてる相手ならスピア
それ以外ならランス
基本的にどっちかあれば足りるし、片方消して他の中級取った方がよっぽど使える
火皿か雷皿か知らんけど、初心者ならおとなしく氷列取っとけ
単体でも瀕死や既にDOTがついてる相手ならスピア
それ以外ならランス
基本的にどっちかあれば足りるし、片方消して他の中級取った方がよっぽど使える
火皿か雷皿か知らんけど、初心者ならおとなしく氷列取っとけ
>>271>>272
っていうか雷と氷で与ダメ比較してる時点で何かおかしくねーか・・・？
火：中・近距離キル・DoT 雷：お座り遠距離鬼削り 氷：中・遠距離補助 だろ？
複数スピアより複数ライト連打の方がおいしい今日この頃
っていうか雷と氷で与ダメ比較してる時点で何かおかしくねーか・・・？
火：中・近距離キル・DoT 雷：お座り遠距離鬼削り 氷：中・遠距離補助 だろ？
複数スピアより複数ライト連打の方がおいしい今日この頃
いや、単純に与ダメとスコアの比較をしてるだけで(聞いてる人がいたから)
前線の貢献度が同種とは全く思ってないよ。
雷皿はなんのかんの言ってもアタッカー、氷はフォロワーだな。
前線の貢献度が同種とは全く思ってないよ。
雷皿はなんのかんの言ってもアタッカー、氷はフォロワーだな。
>>280
ランス＝ヒート効果でスピアより痛い
スピア＝複数ヒット、ランスより飛距離が長い、弾速が速い、当たり範囲が若干広い
ランスジャベで硬直狙ったら硬直後移動で回避余裕でしたなケースでも、スピアは
当たるくらい使いやすい
初心者ならダメ効率なんか気にしないで、前出て当てる避ける・出過ぎない逃げ遅れ
ないを意識した方がいい
ランス＝ヒート効果でスピアより痛い
スピア＝複数ヒット、ランスより飛距離が長い、弾速が速い、当たり範囲が若干広い
ランスジャベで硬直狙ったら硬直後移動で回避余裕でしたなケースでも、スピアは
当たるくらい使いやすい
初心者ならダメ効率なんか気にしないで、前出て当てる避ける・出過ぎない逃げ遅れ
ないを意識した方がいい
どっちかというと雷皿のスピアとライトの使い分けを聞きたいな
集まってればジャッジだし、中距離ならライトって感じで、スピアをどう使うのか
まだいまいちわからん。密集ならライトでも複数HITするしな
理論的に言えば、ライトでは倒せないHPの敵にスピアってのは理想かもしれないが、
そこまでHPを瞬時に判断できるかと言われると微妙
集まってればジャッジだし、中距離ならライトって感じで、スピアをどう使うのか
まだいまいちわからん。密集ならライトでも複数HITするしな
理論的に言えば、ライトでは倒せないHPの敵にスピアってのは理想かもしれないが、
そこまでHPを瞬時に判断できるかと言われると微妙
相手がこっちに向かってくるときはスピア
逃げてるときはライトかなー
スピアのがダメでかいから一発当てたときの相手の怯み度合いが大きいんじゃないかと信じて
逃げてるやつはキルとりかおみやげだからダメの大きさ関係ないし
逃げてるときはライトかなー
スピアのがダメでかいから一発当てたときの相手の怯み度合いが大きいんじゃないかと信じて
逃げてるやつはキルとりかおみやげだからダメの大きさ関係ないし
>>282
個人的な使い方だが、残りｐｗで決めてる
雷のときは1回回復でジャッジ撃てるｐｗを保ってるので、そこを目安に
あとは細道とかだと多少効率悪くてもスピアとか
あとランダムウォークが上手い奴だとスピアの方がなんとなく当てやすいってくらいかな
勿論ライトの方が当てやすい人ならライトだけで十分だと思う
ちなみにガドブレかかってる敵にはスピア連打だな
200↑出ると流石に爽快だし
個人的な使い方だが、残りｐｗで決めてる
雷のときは1回回復でジャッジ撃てるｐｗを保ってるので、そこを目安に
あとは細道とかだと多少効率悪くてもスピアとか
あとランダムウォークが上手い奴だとスピアの方がなんとなく当てやすいってくらいかな
勿論ライトの方が当てやすい人ならライトだけで十分だと思う
ちなみにガドブレかかってる敵にはスピア連打だな
200↑出ると流石に爽快だし
相手のHPを削りたかったらスピアだろ。
ライトは便利だがHPを削るのには向いてない。
一発200以上与えられるスピアなら2発当てるだけでもかなりHPをごっそり削れる。
使い所をよく考えればスピアは使えるスキル。
ランスは使えん
ライトは便利だがHPを削るのには向いてない。
一発200以上与えられるスピアなら2発当てるだけでもかなりHPをごっそり削れる。
使い所をよく考えればスピアは使えるスキル。
ランスは使えん
なるほど。うーむ、難しいな･･･。
ボルト持ちだから氷像解凍ですら、スピアよりボルトの方が良さそうな場面も多いんだよな。
284が言うようにpowには気をつけたいから、打った直後でもジャッジが打てるライトの方を
つい優先したくなっちゃう。
向かってくるやつとランダムウォークの上手いやつはそうかも。
片手とかは回避することに慣れてるから、ランダムが上手いんだよな。
硬直はともかく、生ライトはなかなか当たらない。
一応スキルスロットの中の、ジャッジの上下にそれぞれライトとスピアを
入れてるから、スピアはいつでも打てるようになってるんだが･･･。
ボルト持ちだから氷像解凍ですら、スピアよりボルトの方が良さそうな場面も多いんだよな。
284が言うようにpowには気をつけたいから、打った直後でもジャッジが打てるライトの方を
つい優先したくなっちゃう。
向かってくるやつとランダムウォークの上手いやつはそうかも。
片手とかは回避することに慣れてるから、ランダムが上手いんだよな。
硬直はともかく、生ライトはなかなか当たらない。
一応スキルスロットの中の、ジャッジの上下にそれぞれライトとスピアを
入れてるから、スピアはいつでも打てるようになってるんだが･･･。
ランダムウォークに中級は当たらないから、範囲に巻き込むかライト牽制って思ってたんだけど
スピアは当たるのん？
スピアは当たるのん？
スピアは判定少し広いからランダムウォークには適当に撃てば向こうから当たってくれる感じ
なれてる奴にはどっちにしろ詠唱見てから避けられるから下手そうな奴狙えよ
きづかれててもさっさと近づいてごり押しパニうめえええええ
皿とかもうやってらんねえこの楽しさ！！
皿とかもうやってらんねえこの楽しさ！！
ウェイブぶっぱしてやんよ
というか、ウェイブしかできないしな・・・
スピアってライトと転び方違うよね？
今皿萎えてやってないからわからないからアレだけど、
俺は敵のステップに合わせて簡易サンボルにしてた
今皿萎えてやってないからわからないからアレだけど、
俺は敵のステップに合わせて簡易サンボルにしてた
ハイド見つけたらとにかくヘルだな
もう何が何でも前出てハイポヘルファイア
蜘蛛の子散らすように敵が逃げてくけど孤立すると即死する
もう何が何でも前出てハイポヘルファイア
蜘蛛の子散らすように敵が逃げてくけど孤立すると即死する
ヘルなんてヴァイパされたら終わりだが・・・
ハイドを一匹見たら複数いるからウェイブで一気に吹き飛ばすぜ
最近スピア解凍多くないか？
片手居ないからじゃないの
片手様いないと、なんか、こおらせても、なんか
ああ、あー、……。って感じが多いね
ああ、あー、……。って感じが多いね
追撃出来そうなウォリ、笛が居なければ即解凍だなぁ
火皿居れば待つけど
火皿居れば待つけど
皿同士でも相手の属性把握してないと譲り合った挙句にIBとヘルが被ったりするから困る
火系はもう全く使えない。
弾速遅いから絶対他に取られる。
ランスが当たる戦場なんて味方がカスですよ。
弾速遅いから絶対他に取られる。
ランスが当たる戦場なんて味方がカスですよ。
えっ
ランス当てれないとかちょっとひどすぎだと思うの
でも俺何故かランスは当てれるんだけどスピア全然当てれん
でも俺何故かランスは当てれるんだけどスピア全然当てれん
雷系って出が早いイメージが先行しすぎて、実際使ってみると遅く感じる
エフェクトが良く見えないのも影響してる気がする
ライトは音が出てからワンテンポ遅れて判定発生するから、タイミング掴みづらかった
エフェクトが良く見えないのも影響してる気がする
ライトは音が出てからワンテンポ遅れて判定発生するから、タイミング掴みづらかった
スピアは僅差撃ちしやすくて好き
ランスはガンガン当てられるけどIBジャベは全然な俺。絶対ファイアランスのが少し玉大きいよな
ランスはガンガン当てられるけどIBジャベは全然な俺。絶対ファイアランスのが少し玉大きいよな
IBとジャベも同じ間隔で当たるな。俺いいこと考えたんだけどFPSのヘッドショットみたいな感じで
ジャベにクリティカルで8秒凍るっての付ければいいと思うの
ジャベにクリティカルで8秒凍るっての付ければいいと思うの
セスタスやりまくったら火皿が2万超えで安定してきた
カスクラスから皿になるとまだまだいけるってかんじはする・・・
カスクラスから皿になるとまだまだいけるってかんじはする・・・
ヘルファイアの爽快感は未だに有るな
弾幕薄いところでジャベヘル無双すると気持ちが良い
でも役に立ってるかと言われるとそうでも無い
弾幕薄いところでジャベヘル無双すると気持ちが良い
でも役に立ってるかと言われるとそうでも無い
ヘル食らって一番痛いのが同職の皿ってのがもうね・・・
氷皿のスコア(CP与ダメ)が気に入らないから雷皿に変えようと思う
というよりジャッジメントレイ使いたいからだけどね。。。
氷のままのほうが与だめ出るかな･･･
というよりジャッジメントレイ使いたいからだけどね。。。
氷のままのほうが与だめ出るかな･･･
>>307
玉が大きいってか残り香が長いっていうのかな
スピアはすぐ消える印象だけどジャベとランスは「あーはずした」と思っても
完全に消えてワンテンポ置いてからヒットしてるとかたまぁに見る
持続がジャベランスのがちょぴっとだけ長いようだけどこの辺が影響してるかねぇ
玉が大きいってか残り香が長いっていうのかな
スピアはすぐ消える印象だけどジャベとランスは「あーはずした」と思っても
完全に消えてワンテンポ置いてからヒットしてるとかたまぁに見る
持続がジャベランスのがちょぴっとだけ長いようだけどこの辺が影響してるかねぇ
雷皿やるなら新キャラ作るのお勧め
3戦で飽きる
3戦で飽きる
火皿の楽しさには勝てないな
最終的にはいつも火皿でおちついてしまう
つか20kとか凄いな
17kとか18kくらいなら出るけど、20kは修正後まだ出てないや
火皿の人は何狙ってる？
あと、パワポはどのくらい飲む？
最終的にはいつも火皿でおちついてしまう
つか20kとか凄いな
17kとか18kくらいなら出るけど、20kは修正後まだ出てないや
火皿の人は何狙ってる？
あと、パワポはどのくらい飲む？
生ヘルと氷像に向かって常時二人以上巻き込んで撃ってれば２０ｋなんてすぐでるよ
俺は障害物多くて弓の弾幕薄くて人が密集した場所じゃないと
今のverの火皿で20kは出せたことないな
ヘルの巻き込みはほんと楽しい
今のverの火皿で20kは出せたことないな
ヘルの巻き込みはほんと楽しい
氷皿の人平均して何Kill取れる？
自分いつも2~運よくて３kill程度なんだが
サポ色の強い氷皿ならこんなもんなのか？
自分いつも2~運よくて３kill程度なんだが
サポ色の強い氷皿ならこんなもんなのか？
サンボル氷皿だけど13k 1～3キルだなぁ
ほとんどカレスライトIBオンリー
ほとんどカレスライトIBオンリー
まぁ戦場によるでしょうなー
氷雷で20k↑は実際に何度か出してるけども
決まって相手が弱すぎ+自分がフリーになってる戦場の時だね
相手が強くてもフリーの時間が長いなら出せない事もないし
ごくふっつーの戦場なら基本的に13～16kってとこじゃない？
氷雷で20k↑は実際に何度か出してるけども
決まって相手が弱すぎ+自分がフリーになってる戦場の時だね
相手が強くてもフリーの時間が長いなら出せない事もないし
ごくふっつーの戦場なら基本的に13～16kってとこじゃない？
最近は稀に弾幕ほとんど感じないくらいうっすい戦場あるよね
短スカがコンビとかトリオで襲ってきたりしてイヤンだけど
短スカがコンビとかトリオで襲ってきたりしてイヤンだけど
鋼のボディ！とか叫びながらシャットアウト特攻していくセスカスの後ろをキープしてたら火皿で19ｋ出せたぜ
新しいセスタスの運用法をみた
新しいセスタスの運用法をみた
無エンチャだが氷雷でキル4～8デド3～5ダメ12ｋぐらいだった。
パニ死多すぎ。ジャベ警戒しなくなってステップ連打ウォリ多すぎ。
今？ドラテですが何か
パニ死多すぎ。ジャベ警戒しなくなってステップ連打ウォリ多すぎ。
今？ドラテですが何か
レスエン８ｋ５死の初心者氷な俺
パニ狙われすぎなのは分かるけど何が悪いのかなぁ
サイドからカレスでいいんだよね？
軍犯脱出したいわ
パニ狙われすぎなのは分かるけど何が悪いのかなぁ
サイドからカレスでいいんだよね？
軍犯脱出したいわ
拡大マップ常に見といて周囲の状況脳内に描いておくとか
そうまるでニュータイプのように
この子は戦場の全てを把握している……！
そうまるでニュータイプのように
この子は戦場の全てを把握している……！
FEZってHUDというかアイコン類の配置がいまいちだよな
パニ死はもう仕方ないからHP700切らないようにリジェなり何なり飲むしかない
敵ハイドが全部俺狙ってくるしサーチしてもきりが無い
取り合えず片手さんの近く居れば安全よ
敵ハイドが全部俺狙ってくるしサーチしてもきりが無い
取り合えず片手さんの近く居れば安全よ
そしてその片手がパニで死んだ
>>328
MAP拡大は昨日覚えた。でも気がついたら前線下がって自分だけ囲まれてる！不思議！！
周りの状況把握できるようにですね
>>330
700切ったら回復するまで少し下がるようにした方がいいのかな？
横へ横へ！って位置取りより片手さんの近くに居るようにします
氷像→バッシュの後ってどうしたらいいのかしらん？
MAP拡大は昨日覚えた。でも気がついたら前線下がって自分だけ囲まれてる！不思議！！
周りの状況把握できるようにですね
>>330
700切ったら回復するまで少し下がるようにした方がいいのかな？
横へ横へ！って位置取りより片手さんの近くに居るようにします
氷像→バッシュの後ってどうしたらいいのかしらん？
>>333
生きてて生きて帰れなさそうなら、敵陣に向かってウェイブとか鈍足つけるとか？
生きてて生きて帰れなさそうなら、敵陣に向かってウェイブとか鈍足つけるとか？
HPは8割を切ったら即回復ポーション、レスでいいからHPエンチャをつける
位置取りは自陣前線の前方ド真ん中
カレス/ジャッジ打つときだけ若干サイドに周る
これやるだけで、1戦に1回もパニられなくなるからやってみ
とにかく、自陣の前方ド真ん中。ここが一番パニスカが来ない(妨害スカは来る)
で、HPもとにかくほぼフル状態をキープ。パニ+追撃食らっても、ウェイブ打って
味方の方へガン逃げすれば死なないだろ？
位置取りは自陣前線の前方ド真ん中
カレス/ジャッジ打つときだけ若干サイドに周る
これやるだけで、1戦に1回もパニられなくなるからやってみ
とにかく、自陣の前方ド真ん中。ここが一番パニスカが来ない(妨害スカは来る)
で、HPもとにかくほぼフル状態をキープ。パニ+追撃食らっても、ウェイブ打って
味方の方へガン逃げすれば死なないだろ？
書き込んだ後に>333読んでフイタ
>気がついたら前線下がって自分だけ囲まれてる
その状況が一番ダメだｗ
そうなったらお前じゃなくても誰でも死ぬ。そうなる前に前線と一緒に下がってくれ
>気がついたら前線下がって自分だけ囲まれてる
その状況が一番ダメだｗ
そうなったらお前じゃなくても誰でも死ぬ。そうなる前に前線と一緒に下がってくれ
連レスすまん
>1戦に1回も
一戦あたり平均で1回未満、て意味な。まったくパニられないとかそりゃないので
>1戦に1回も
一戦あたり平均で1回未満、て意味な。まったくパニられないとかそりゃないので
住人の優しさに泣いた
課題が分かってきたので、教わったことを肝に銘じて前線でてみます
課題が分かってきたので、教わったことを肝に銘じて前線でてみます
なんと言う調教スキルの高いスレ
以前に氷皿やってた時は10k行く方が稀だった俺だが、
しばらく片手ヲリやってからまた氷に戻したら、平均20kくらいでるようになった
前回の時と状況が違うとはいえ、何でこうなったのか不思議だ…
ヲリやって、最前線に立つ度胸でもついたかな
しばらく片手ヲリやってからまた氷に戻したら、平均20kくらいでるようになった
前回の時と状況が違うとはいえ、何でこうなったのか不思議だ…
ヲリやって、最前線に立つ度胸でもついたかな
弓やってパワポの味を知りました
あのアイテムはmob狩り用だとずっと思ってたんだぜ
あのアイテムはmob狩り用だとずっと思ってたんだぜ
>>342
皿でもうまうま
皿でもうまうま
やられて嫌なタイミングなんか自分でその職やれば嫌というほどわかるしな
カレスは見て避けられるから
どーも火皿のほうがスコアでるんだよねえ・・・
火だと2万位行くんだけど氷だと1万ちょいｗ
どーも火皿のほうがスコアでるんだよねえ・・・
火だと2万位行くんだけど氷だと1万ちょいｗ
今の氷だと粘着されない限り20kでるぞ
火皿の方が無理だわ
火皿の方が無理だわ
何皿かってより
何のスキルばっか使ってるかによるんじゃね
火はファイア以外使ってるともらうリスクのがでかいから伸びない
でもライトばっかならどの皿でもかわらん
何のスキルばっか使ってるかによるんじゃね
火はファイア以外使ってるともらうリスクのがでかいから伸びない
でもライトばっかならどの皿でもかわらん
全体的に皿が少ないから
前よりも爆発的にスコア伸びたな
この機会に火皿でもやってみようかな
前よりも爆発的にスコア伸びたな
この機会に火皿でもやってみようかな
男は黙ってヘルファイアだろ
実際貰っても痛くないんだけどさｗｗｗｗ
実際貰っても痛くないんだけどさｗｗｗｗ
ヘルのDOT無くしてダメージで上乗せされればHP低いのは怖くて近寄れなくなるよ、きっと
単体ヘルは前に比べるとゴミになったよなぁ
まとめ焼き出来れば充分過ぎるくらい強いんだが…
まとめ焼き出来れば充分過ぎるくらい強いんだが…
なんかむしょうに火サラやりたくなってきた件
ヘル痛くないってのはどういう状況なんだろうね
という事はヘビスマやフィニも痛くないって言ってるのと変わらんわけで
確かに”ヘル一発のみしか食らわない”ってんなら消費Pw考えればかなり弱いけど
主戦場で一発ヘル食らったらとりあえず後退するわ
それでも前に居られる状況なんて押してる時だけだよ
という事はヘビスマやフィニも痛くないって言ってるのと変わらんわけで
確かに”ヘル一発のみしか食らわない”ってんなら消費Pw考えればかなり弱いけど
主戦場で一発ヘル食らったらとりあえず後退するわ
それでも前に居られる状況なんて押してる時だけだよ
ヘルは煙草みたいなもんかね。
一度複数人を燃やす爽快感を味わってしまうともーやめられない。
片手様と特攻ヲリが怖いけどね。止まりやしねぇ～。
一度複数人を燃やす爽快感を味わってしまうともーやめられない。
片手様と特攻ヲリが怖いけどね。止まりやしねぇ～。
セスタスがシャットアウト使ったら笛と短が沸いてくる。
ヘルうめぇ
ヘルうめぇ
ヘルなんて遅い魔法なんて使えん。
100%ダメかぶりで消されるわ。
100%ダメかぶりで消されるわ。
>>357
それは貴方がお下手なだけです
それは貴方がお下手なだけです
それか味方が究極に糞かのどちから
おい、誰か氷の動き方を簡単に説明しろ
真正面からカレス撃ってもあたんねぇし
サイドから攻撃しててもパニられるし
あああああああああああパニうぜえええええええええええ
真正面からカレス撃ってもあたんねぇし
サイドから攻撃しててもパニられるし
あああああああああああパニうぜえええええええええええ
なぁ、今の時代氷皿より火皿のほうがスコアが出るってネタだよな？
火皿がスピアメインだとしてもカレスぶっぱの方がスコア出るよな？
火皿がスピアメインだとしてもカレスぶっぱの方がスコア出るよな？
何度も言うけど一番出るのは氷じゃなくて雷
んでBBSだと20k20kってみんな言うが、実際20k出してる皿が1戦場平均して1人いない
のもランキング見ればすぐわかる
んでBBSだと20k20kってみんな言うが、実際20k出してる皿が1戦場平均して1人いない
のもランキング見ればすぐわかる
>>362
俺のヘルは尻から出る
俺のヘルは尻から出る
そりゃそこそこはいるよ。2-3戦に1人くらいかな。印象じゃなくて毎回数字取ってみ
人間悪いときの記憶は削除するから、2-3戦に1人だと、毎回いるような印象になるのは仕方ないけどな
人間悪いときの記憶は削除するから、2-3戦に1人だと、毎回いるような印象になるのは仕方ないけどな
皿がPCダメ10位以内にいない事だって珍しくも無いのが現実だからどうでもいい
昔ならジャベヘルで平均20k出たけど今だと最高21kとかだな。
平均だと15kいかないかもしれんｗ
平均だと15kいかないかもしれんｗ
なんか落差はすごいな
向き不向きはもちろんあるが･･･皿を平均してみたら、今はスコアの出る順に
雷＞氷＞火
だと思う。この順番を逆にできる人は相当そのタイプに向いてるんじゃないかな
雷＞氷＞火
だと思う。この順番を逆にできる人は相当そのタイプに向いてるんじゃないかな
せっちゃん囮にしてヘルで笛焼き美味しいです。
でも最近レインよりも弓スカに延々と粘着されるお^p^
でも最近レインよりも弓スカに延々と粘着されるお^p^
俺の場合雷だと全然スコア出ない。氷>火>>>雷だな
氷はカレスとランスとライトで余裕のスコア。現在のバランスで最大スコアは
火の29kだわ。負け戦だったがヘル当てれまくったしライトの精度が調子良かった
氷はカレスとランスとライトで余裕のスコア。現在のバランスで最大スコアは
火の29kだわ。負け戦だったがヘル当てれまくったしライトの精度が調子良かった
俺は火＝氷＝雷な感じだ
まぁ火が一番楽しいし、やり込み量が氷や雷違うからだと思うがな
逆に、火がメインなのに氷や雷とスコアが変わらないとも言える
まぁ火が一番楽しいし、やり込み量が氷や雷違うからだと思うがな
逆に、火がメインなのに氷や雷とスコアが変わらないとも言える
普通にやれば雷＞＞火氷だと思うけどな
火氷の方が雷より与ダメ出るって人はジャッジほとんど使ってないんじゃね
火氷の方が雷より与ダメ出るって人はジャッジほとんど使ってないんじゃね
氷で40まで上げたが、雷転向して速攻で氷よりスコア出るようになった
>>374とは動きが相当違うんだと思うが、いい意味で比べてみたい
>>374とは動きが相当違うんだと思うが、いい意味で比べてみたい
>>360
カレスに限らずだけどサイドからの攻撃は出来る状況と出来ない状況がある
厳密には出来ないというよりはやる意味がない、またはリスクがでかすぎるという状況
リスクがでかいってのはキミが食らったパニやら、発動を弓に狙われたとかそういう類ね
基本的には相対してる状態で撃つもので、味方の動きを如何に使うかがポイント
敵が誰を見ているか、見ていなければまずいのかという状況で
自分は外れているだろうというタイミングで撃つのがベストだよ
あとは味方の位置をよーく見るんだ
カレスをステップされてもジャベ撃てそうな皿が居たらそいつに任せるとかね
近いなら自分でやっちゃってもいい
わざと避けられそうなカレス撃ってステップ硬直にジャベorIBを撃つというのも割りと基本的な動作だと思う
さすがにこれはここぞという時にしかやらんけどな
番外で味方スパークのフラッシュに合わせて撃つとか何気に使えるｗ
ねぇーよと思うかも知れないが地味に効果アリ
カレスに限らずだけどサイドからの攻撃は出来る状況と出来ない状況がある
厳密には出来ないというよりはやる意味がない、またはリスクがでかすぎるという状況
リスクがでかいってのはキミが食らったパニやら、発動を弓に狙われたとかそういう類ね
基本的には相対してる状態で撃つもので、味方の動きを如何に使うかがポイント
敵が誰を見ているか、見ていなければまずいのかという状況で
自分は外れているだろうというタイミングで撃つのがベストだよ
あとは味方の位置をよーく見るんだ
カレスをステップされてもジャベ撃てそうな皿が居たらそいつに任せるとかね
近いなら自分でやっちゃってもいい
わざと避けられそうなカレス撃ってステップ硬直にジャベorIBを撃つというのも割りと基本的な動作だと思う
さすがにこれはここぞという時にしかやらんけどな
番外で味方スパークのフラッシュに合わせて撃つとか何気に使えるｗ
ねぇーよと思うかも知れないが地味に効果アリ
最近スランプで中級が全然当たらなくて相当ｲﾗｲﾗというかげんなりというかなんだけど、
羽モードで画面脇の敵の硬直を赤リングタゲしてジャベとか撃つと、手前で判定が消える事ってある？
あとは視点がやや上からだとこれまた判定が消えたりとか
射程ギリギリで撃ってるからなのかよく分からないけど、完全に捕らえたと思ったのに当たらない事が急に増えた
なにより導入していたTAFが急に無効化されて再現できないのが痛い
羽モードで画面脇の敵の硬直を赤リングタゲしてジャベとか撃つと、手前で判定が消える事ってある？
あとは視点がやや上からだとこれまた判定が消えたりとか
射程ギリギリで撃ってるからなのかよく分からないけど、完全に捕らえたと思ったのに当たらない事が急に増えた
なにより導入していたTAFが急に無効化されて再現できないのが痛い
いやいや、スパークに合わせて打つのはむしろ基本てくらい使えないかｗ
あとは小技だと、味方ナイトとか身体の大きいキャラの後ろから貫通で撃つ。効くぜ？
とはいえ俺も氷大してスコアでないんだよね。
敵皿の氷がウザイなと思ってたら、終了後に見たらかなりの高スコアでびびった。
パッと見そんなに目だった動きに見えたわけではなかったんだが･･･。
カレスの命中率が他の皿と全然違った！のかもしれない。というより、死なずに前線に
いたという意外、他に何も変わるところがなかった。
基本的にそれほどサイドには周らず割と前側から打ってたよ。
あとは小技だと、味方ナイトとか身体の大きいキャラの後ろから貫通で撃つ。効くぜ？
とはいえ俺も氷大してスコアでないんだよね。
敵皿の氷がウザイなと思ってたら、終了後に見たらかなりの高スコアでびびった。
パッと見そんなに目だった動きに見えたわけではなかったんだが･･･。
カレスの命中率が他の皿と全然違った！のかもしれない。というより、死なずに前線に
いたという意外、他に何も変わるところがなかった。
基本的にそれほどサイドには周らず割と前側から打ってたよ。
あとこっちに弓がいなかった。そんだけの理由かな？
今思えば軍チャで弓探せばよかった。
今思えば軍チャで弓探せばよかった。
このご時世、ライトンをうまく使いこなせる皿が生き残れると思いまして
>>383
ボキ生き残れない^q^
ボキ生き残れない^q^
>>381
何か俺も気楽に構えてみようと思う
一時期ｻｸｻｸ中級が当たる時期があって、その頃みたいに当てたいと必死になりすぎてた
今思えば当たってた頃なんてセスタス実装直後だから当たって当たり前だったし、
さっき氷赤タゲに撃ったら外れたあたり、俺の臆病癖でかなり遠くから撃ってたみたい
偏差は何となく納得がいかないけどまた練習してみるよ
冷静になれば単純に下手な気がしてもっと鬱なんだぜ！レスありがとうｗ
しかしスキルスロットが詠唱ｼﾞｬﾍﾞスピアのみって顔真っ赤すぎるよな自分orz
何か俺も気楽に構えてみようと思う
一時期ｻｸｻｸ中級が当たる時期があって、その頃みたいに当てたいと必死になりすぎてた
今思えば当たってた頃なんてセスタス実装直後だから当たって当たり前だったし、
さっき氷赤タゲに撃ったら外れたあたり、俺の臆病癖でかなり遠くから撃ってたみたい
偏差は何となく納得がいかないけどまた練習してみるよ
冷静になれば単純に下手な気がしてもっと鬱なんだぜ！レスありがとうｗ
しかしスキルスロットが詠唱ｼﾞｬﾍﾞスピアのみって顔真っ赤すぎるよな自分orz
>>386
こんな事してるの俺だけじゃないと思うと救いになるなｗ本当ありがとう
今ｼﾞｬﾍﾞｽﾋﾟｱ縛りお座り無しで頭冷やしたら５～６ｋだった
さっきまでは１～２ｋ(本当に顔真っ赤だった)し、もうちょっとのんびり頑張るよ
とはいえ当分はジャッジはお預けだ…あれ付けるとハイエナかスコア厨にしかなれん
こんな事してるの俺だけじゃないと思うと救いになるなｗ本当ありがとう
今ｼﾞｬﾍﾞｽﾋﾟｱ縛りお座り無しで頭冷やしたら５～６ｋだった
さっきまでは１～２ｋ(本当に顔真っ赤だった)し、もうちょっとのんびり頑張るよ
とはいえ当分はジャッジはお預けだ…あれ付けるとハイエナかスコア厨にしかなれん
雷皿♂は前線ではスコア厨が仕事みたいなモンだと思うが・・・
味方の支援なんて片手をサンボルで吹っ飛ばすくらいだが、片手避けるの上手いから
それすらも外れるようなら集まったところにジャッジの方がマシか
あとはライトかジャッジで敵皿の発動潰すくらいか。皿の動きは見ればわかるから
これはよくやるが
味方の支援なんて片手をサンボルで吹っ飛ばすくらいだが、片手避けるの上手いから
それすらも外れるようなら集まったところにジャッジの方がマシか
あとはライトかジャッジで敵皿の発動潰すくらいか。皿の動きは見ればわかるから
これはよくやるが
>>381
偏差はそんなに気にしないほうがいいよ
確率1/3だと思って適当に撃つがよろし
何故かその時のほうが命中率よかったりするんだけどな('A`)
基本は硬直取りなんだし偏差はPW余ってるときにやるもんだ
偏差はそんなに気にしないほうがいいよ
確率1/3だと思って適当に撃つがよろし
何故かその時のほうが命中率よかったりするんだけどな('A`)
基本は硬直取りなんだし偏差はPW余ってるときにやるもんだ
雷皿のスコア性能は異常
フルエンハイパワポ連打で味方の後ろでジャッジジャッジしてるだけで30kでました^^
まぁ、平均は15000～20000あたりなんだけどさ。
フルエンハイパワポ連打で味方の後ろでジャッジジャッジしてるだけで30kでました^^
まぁ、平均は15000～20000あたりなんだけどさ。
サンダーボルトを取ろうと思っているのですが、敵を味方の方に吹っ飛ばすコツってあるんですか？
仕様変更後久々に皿やったけどやっぱ安定してつえーな
ハイドパニのせいでストレスがマッハすぎてたまに気が向いた時くらいしかやる気せんけど
ハイドパニのせいでストレスがマッハすぎてたまに気が向いた時くらいしかやる気せんけど
昔の仕様の頃は、氷がサイドフラフラしながらカレス打つとかも結構できたんだけどな、
今それは全く無理だな
戦い方自体変わった感じ
今それは全く無理だな
戦い方自体変わった感じ
>>391
コツっていうか魔法陣端っこの手前側のところに当てればこっちに来るし、奥に当てれば奥に吹っ飛ぶ
真ん中に当てれば垂直に浮き上がる
ライトとは違って発生が遅いから動いている相手なら円には入れないで
このまま同じ方向に移動すれば当るだろうという偏差撃ちでやるしかないっすね
コツっていうか魔法陣端っこの手前側のところに当てればこっちに来るし、奥に当てれば奥に吹っ飛ぶ
真ん中に当てれば垂直に浮き上がる
ライトとは違って発生が遅いから動いている相手なら円には入れないで
このまま同じ方向に移動すれば当るだろうという偏差撃ちでやるしかないっすね
ヘルで遅いとか・・・
更新してなくて超絶遅レスしちまった
追撃用のサンボルは魔方陣2個分くらい先に落とすといいと思う。
ただ足が遅いのはしょうがないし、奥にふっ飛ばしちゃっても十分足止めになるから
ねずみやら何やら追いかけてるようなときは当たればおｋ
追撃用のサンボルは魔方陣2個分くらい先に落とすといいと思う。
ただ足が遅いのはしょうがないし、奥にふっ飛ばしちゃっても十分足止めになるから
ねずみやら何やら追いかけてるようなときは当たればおｋ
ありがとうございます
メイン氷なんですが、最近凍り溶けるの早いし誰も追撃できない所で凍らせた場合味方の方に吹っ飛ばしたらいいかなと思って聞いてみました
メイン氷なんですが、最近凍り溶けるの早いし誰も追撃できない所で凍らせた場合味方の方に吹っ飛ばしたらいいかなと思って聞いてみました
そういうときはちょっと近づいてライト連打するのが俺のジャスティス
そういや、サンボルって崖の上に届くのがウリのひとつだったんだよな？
今は届かない、届いても手前に落とせないところが結構あるからレイン弓が一層ウザい
そういや、サンボルって崖の上に届くのがウリのひとつだったんだよな？
今は届かない、届いても手前に落とせないところが結構あるからレイン弓が一層ウザい
まあサンボルのウザさは異常だからな
396も言ってるけど、奥に吹き飛ばしたとしても
倒れてる間に歩く距離>吹き飛んだ距離
だから、当たればおk
396も言ってるけど、奥に吹き飛ばしたとしても
倒れてる間に歩く距離>吹き飛んだ距離
だから、当たればおk
建築に隠れて撃つのは良くやるけどスパークにまぎれてっての知らんかった
一人一人だと普通気付くだろうけど集団心理に乗っかってると気付かないって場面を狙う
心理的に消える って氷に限らず何でもそうですね
一人一人だと普通気付くだろうけど集団心理に乗っかってると気付かないって場面を狙う
心理的に消える って氷に限らず何でもそうですね
何か火皿増えてきたな
やっぱりアイスジャベリン強いわと思えるようになってきた
やっぱりアイスジャベリン強いわと思えるようになってきた
ジャベの射程のばして欲しいなー
>>403はアイスボルト
でもｻﾝﾎﾞﾙって正直味方のメリットはｷﾙ一個分しかないから微妙だと思うんだよな。
崖上のを落とす用途としては便利だけど、押し上げてる戦場で釣ったら
それに群がる味方が出て進軍が鈍るし、本来の目的であるオベ折りができなくなるかもしれない。
そもそも逃げる敵捕まえるならレインのけぞりにジャベ合わせとかで充分だしなあ…。
やたらｻﾝﾎﾞﾙ粘着してる皿見ると少し哀しい気分になる。
崖上のを落とす用途としては便利だけど、押し上げてる戦場で釣ったら
それに群がる味方が出て進軍が鈍るし、本来の目的であるオベ折りができなくなるかもしれない。
そもそも逃げる敵捕まえるならレインのけぞりにジャベ合わせとかで充分だしなあ…。
やたらｻﾝﾎﾞﾙ粘着してる皿見ると少し哀しい気分になる。
エンダー持ち以外は、崖から落とす目的以外はライトニングのが良いんだし
サンボルは楽しいから使うって人がほとんどだろ
サンボルサッカー楽しいです
サンボルは楽しいから使うって人がほとんどだろ
サンボルサッカー楽しいです
カレスで凍らせて6秒拘束した後にサンボルでさらに数秒行動できなくするのが俺のジャスティス
カレス→Pow回復→スピア巻き込み→鈍足にライト連打
うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スピア持ち氷皿は強いよな
氷像量産して斜めからスピア解凍で一気に巻き込める
氷皿は対崖とか用にサンボル取ってスピア1でも十分強い
氷像量産して斜めからスピア解凍で一気に巻き込める
氷皿は対崖とか用にサンボル取ってスピア1でも十分強い
>>405
崖落し、逃走阻止以外にも普通に使い道あるじゃん
拮抗してる状態で邪魔な相手を1匹だけこっちに寄せたりさ
特に両手笛片手なんかの間で元気に活動してる皿を寄せるのはなかなかにして良いよ
確かにサンボルは自己満足度の高いスキルではあるけど、状況に寄っちゃかなり強烈なのも確か
崖落し、逃走阻止以外にも普通に使い道あるじゃん
拮抗してる状態で邪魔な相手を1匹だけこっちに寄せたりさ
特に両手笛片手なんかの間で元気に活動してる皿を寄せるのはなかなかにして良いよ
確かにサンボルは自己満足度の高いスキルではあるけど、状況に寄っちゃかなり強烈なのも確か
ハイド暴きついでに味方にレイプしてもらえるしな
やられた方にとっては凶悪以外のなんでもないからな
カウンター食らって引いてる時に
サンボル食らった時の絶望感は異常
上で進軍が～と言ってるけど
食らった当人からしたらたまったもんじゃないよなｗ
サンボル食らった時の絶望感は異常
上で進軍が～と言ってるけど
食らった当人からしたらたまったもんじゃないよなｗ
あのｵﾜﾀ感はすごいよなｗ
サンボルの真価はそうやって取り残された味方を救えるところにある
でもやっぱりサッカー
その内相手は煽りだす。突っ込んでくるそいつは死ぬ。
その内相手は煽りだす。突っ込んでくるそいつは死ぬ。
>>416
現実：サンボルサッカーに夢中になってパニカスに刺される
現実：サンボルサッカーに夢中になってパニカスに刺される
真実：そこまでPowが持たない
雷皿最低だな
脳内：こまけえこたあいいから撃つ
逃げるときに最後尾の味方に追いすがる敵をサンボルで吹っ飛ばしたりすると
気分いいよな
問題はサンボルが1/2～1/3しか当たらないことだが･･･
気分いいよな
問題はサンボルが1/2～1/3しか当たらないことだが･･･
大量においすがってるときは心の中で念仏唱えながらジャッジしますｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
主戦前線でカレス当てられないし、ジャッジも微妙だった
けど偏差撃ちは得意なんで三色にしますたなにこれ、楽しいｗｗｗ
前線硬直してる時、サンボルでダウン取れば少しは上がりやすくならないかな？
けど偏差撃ちは得意なんで三色にしますたなにこれ、楽しいｗｗｗ
前線硬直してる時、サンボルでダウン取れば少しは上がりやすくならないかな？
ククク……
初めてやったが……
思ったより
気持ちがいいな……！
ジャベをあてて凍らせるってのは……！
まして それが……
ハイドで突っ込んできた
スカなら……
さらに格別っ……！
最高だっ……！
初めてやったが……
思ったより
気持ちがいいな……！
ジャベをあてて凍らせるってのは……！
まして それが……
ハイドで突っ込んできた
スカなら……
さらに格別っ……！
最高だっ……！
エクス最強時代に「3色皿美味しいです」って時があったけど今はどうなんすかね
>>425
そこそこおいしいけど笛がもっとおいしい思いのしているので妬ましいです！
そこそこおいしいけど笛がもっとおいしい思いのしているので妬ましいです！
皿というだけで短に狙われるからどうしてもマイナスだわ
>>425
三色はなんだかんだとどの時代も特に変わらずの性能なんじゃないかな？
ただ個人的には三色で活躍出来る腕前があるなら氷雷のがもっと活躍出来ると思うんだよね
支援と防衛を完備している氷系列に攻撃要素のライト+スピアって時点で汎用性の高さは折り紙付きだしねぇ
三色はなんだかんだとどの時代も特に変わらずの性能なんじゃないかな？
ただ個人的には三色で活躍出来る腕前があるなら氷雷のがもっと活躍出来ると思うんだよね
支援と防衛を完備している氷系列に攻撃要素のライト+スピアって時点で汎用性の高さは折り紙付きだしねぇ
429 ：名も無き冒険者：2009/08/06(木) 23:13:29 ID:Q6OmEE7r
パニが元？に戻ったからパニが減るのかと思ってたら
逆に短きたらほぼパニになってきたのはパニ厨以外が短を離れたから？
ていうか、絶対パニ食らわないだろうという場所で片道パニしていく勇者多すぎだろう
逆に短きたらほぼパニになってきたのはパニ厨以外が短を離れたから？
ていうか、絶対パニ食らわないだろうという場所で片道パニしていく勇者多すぎだろう
現仕様のパニはじめて回避した。
ちょっと感動した。
ちょっと感動した。
パニ遅くなってから、硬直狙われてもギリギリステップで避けれる事が増えた
パニスカ増えてレイン減ったから嬉しい
ヘルのボーナスって45から変わってないよね？
なんか前とスコア変わらなくなってきた
なんか前とスコア変わらなくなってきた
別に一個前のパニ自体は強くなかったろ、鈍足ほぼなしハイドが強すぎるだけで
カレスが苦手ってことはジャッジも微妙になるだろうなあ
昔のお座りジャッジ時代にはなぜかあまり使いこなせなかったけど、
最近使ってるとなぜか雷皿使いやすい
氷から転職だから、氷の感覚で撃って敵前衛を飛び超えて無人の場所に撃ったりすると
ｳﾞｧｰってなるけど
昔のお座りジャッジ時代にはなぜかあまり使いこなせなかったけど、
最近使ってるとなぜか雷皿使いやすい
氷から転職だから、氷の感覚で撃って敵前衛を飛び超えて無人の場所に撃ったりすると
ｳﾞｧｰってなるけど
ちょっと遅めにステップすれば避けれる・・けどまぁ油断してたら死ぬのは相変わらずか
パワポはサイダー
リジェはファンタオレンジの味
リジェはファンタオレンジの味
>>437
これを見て、何故かカジノ武器がハガレンのホムンクルスと同名な事を思い出した
これを見て、何故かカジノ武器がハガレンのホムンクルスと同名な事を思い出した
パニにやられると、くやしいながらも諦めつくが
弓がイーグルでチクチクしてきて、どこから飛んでくるのか発見が遅れ
３発ほど食らうと非常にくやしい今日この頃。
弓がイーグルでチクチクしてきて、どこから飛んでくるのか発見が遅れ
３発ほど食らうと非常にくやしい今日この頃。
退避したとこにパニ
>>440
とりあえず誤字の激しさが気になりすぎる訳だが朝から酔っ払ってんのか？ｗ
とりあえず誤字の激しさが気になりすぎる訳だが朝から酔っ払ってんのか？ｗ
部隊ぐるみのハイドにジャッジかますの面白いです
(´･ω･`)ジャベライトヘルだけどセスのホネ燃費良すぎてIB当てても止まらないんだけどどうしたらいい
笑えばいいとおもうよ
移動系スキルはどうしようもないな
いっそ全部タゲ指定にすればいい
いっそ全部タゲ指定にすればいい
タイマンでも負ける要素ほとんどないけどな
IBあててライト3発くらい確実に当てる
大抵逃げ出すから後は連打で
かまわず通常連打とかドレインしてきたらお疲れさまでした
大抵逃げ出すから後は連打で
かまわず通常連打とかドレインしてきたらお疲れさまでした
壷割ってサンボルかウエイブ覚えるといいと思うよ
起き上がりヘルも通常連打で潰されるのがなんか納得いかない・・・
ウェイブ無いほんと逃げられないな
ウェイブ無いほんと逃げられないな
どうしてもというならジャベを2にするか詠唱を2にしてウェイブ1取ることかなあ。
ウェイブは1でも結構使える。
ウェイブは1でも結構使える。
ヘル転ぶ転ぶヘルフィニorパニ
>>451
範囲攻撃の中心でこけたか、DDでこけたか、ブレイズでこけたかじゃね？
それ以外でなら起き上がりヘル消されるのは撃つのが遅すぎる
起き上がり約1秒は何しようが無敵
スキル撃っても1秒間は保障される
大体のスキルは1秒近くの硬直が存在するからスキル撃ったら無敵消えると思われがちだが、
起き上がりのブレイクなんかを笛のSDで取ったりすると、反射はできるがスカにダメが出ない
ことがあるのはそのせい
要するに撃つタイミングが悪い
ジャッジやピアは発動に1秒超えるから潰されることはあっても、ヘルはタイミングさえ間違わ
なければ潰されることは無い
範囲攻撃の中心でこけたか、DDでこけたか、ブレイズでこけたかじゃね？
それ以外でなら起き上がりヘル消されるのは撃つのが遅すぎる
起き上がり約1秒は何しようが無敵
スキル撃っても1秒間は保障される
大体のスキルは1秒近くの硬直が存在するからスキル撃ったら無敵消えると思われがちだが、
起き上がりのブレイクなんかを笛のSDで取ったりすると、反射はできるがスカにダメが出ない
ことがあるのはそのせい
要するに撃つタイミングが悪い
ジャッジやピアは発動に1秒超えるから潰されることはあっても、ヘルはタイミングさえ間違わ
なければ潰されることは無い
どうでもいいけどスパークの燃え上がる感触が大好きなんだが、
火皿以外には使いどころの薄い弱スキルだよなあ･･･。
メインが氷皿と雷皿だから、仮に無理やり取ってもどう考えてもスパークに使い道がない。
燃やすの楽しいんだけどなあ。弱いけど。
火皿以外には使いどころの薄い弱スキルだよなあ･･･。
メインが氷皿と雷皿だから、仮に無理やり取ってもどう考えてもスパークに使い道がない。
燃やすの楽しいんだけどなあ。弱いけど。
氷スパークで氷像作って自己スパーク解凍楽しいぞ
滅多に出来ないけど
滅多に出来ないけど
ジゴスパーク
氷雷、スピアがまだ1でエンチャして15ｋが最高なんですが合格？
他人に聞いてる時点でまだ未熟
最高いくつとかは関係ないと思ふ
平均して10K前後いってりゃいいんでないの
スコアが全てではないし難しいところ
平均して10K前後いってりゃいいんでないの
スコアが全てではないし難しいところ
サンボルって発生遅いのかな？ライトみたいに当てられん
後、スコア狙う必要ない気がしてきた。自分が上手くなってきた目安にはなるけど、戦場の貢献度とは別だし
という雷で最高15ｋの俺のいいわけ
後、スコア狙う必要ない気がしてきた。自分が上手くなってきた目安にはなるけど、戦場の貢献度とは別だし
という雷で最高15ｋの俺のいいわけ
頑張って氷作っても味方も敵も笛、短カスばっかだからパニやら食らうリスクと見合ってないので雷サラでスコア厨になりました
雷で最高１５ｋとかいないほうがいい空気だろｗｗｗｗｗ
サンボルの発生が分かってないし初心者だろ。
まだまだこれから。
まだまだこれから。
前々から思ってるんだが、データバンクのこの人どうやって数字出してるんだろう
蔵抜き出し
今雷皿作ってるんだけどジャベ→スピア→サンボル→ジャッジでいいのかい
詠唱3→スピアでMob狩り→ジャベ→サンボルジャッジ→ウェイブ
なるほどね、サンキュー
とりあえずサンボル楽しみに頑張るよ
とりあえずサンボル楽しみに頑張るよ
それネタじゃなかったのか。
34まで前線に立たないんじゃなければジャベとウェイブは後回しにしろｗ
34まで前線に立たないんじゃなければジャベとウェイブは後回しにしろｗ
素直に詠唱3のジャッジ一直線で取っても良いと思うけどなｗ
あとはIB3にして装備きっちり強化しておけば充分通用するよ
あとはIB3にして装備きっちり強化しておけば充分通用するよ
昔ながらのジャベ火皿なのですが、
トリプルクラウン（30kill30kdm30建dm）目指しているのですが
なかなかうまくいかないです（30killが難しい）
誰か達成された方、コツを教えてください（ドラ除く）
トリプルクラウン（30kill30kdm30建dm）目指しているのですが
なかなかうまくいかないです（30killが難しい）
誰か達成された方、コツを教えてください（ドラ除く）
どの方向から行っても敵キープ蹂躙コースのレイプ戦でもない限り厳しいんじゃない？
ていうかそれくらいの記録を達成しようとしてる達人が助言を求めるっていうのはどうにも不自然ｗ
今のところ最高でどのくらいまで行ったのよ？
ていうかそれくらいの記録を達成しようとしてる達人が助言を求めるっていうのはどうにも不自然ｗ
今のところ最高でどのくらいまで行ったのよ？
水曜に工作キプマジオススメ
建築は難しいかな
建築は難しいかな
初めての皿で三色皿をやっています。
エンチャは効性とレスPwで基本回復はハイリジェ
スキルはジャベランスウェイブが3 他は初級のみです。
立ち回りは主にジャベでの硬直取り→他が追撃無理そうであればランス
ライトでの偏差撃ちやキル取り 緊急用のウェイブといった感じで動いています。
スコアはよっぽどの大勝や大敗でなければ6kill前後 与ダメは12k前後で安定しています。
Deadはたまに3程度する事もありますが大抵は0-1dで収まっています。
与ダメが低い事が気になるのですが3色ではこんなものなのでしょうか？
また、特化皿やれという事も含めてアドバイス頂けると助かります。
よろしくお願いします。
エンチャは効性とレスPwで基本回復はハイリジェ
スキルはジャベランスウェイブが3 他は初級のみです。
立ち回りは主にジャベでの硬直取り→他が追撃無理そうであればランス
ライトでの偏差撃ちやキル取り 緊急用のウェイブといった感じで動いています。
スコアはよっぽどの大勝や大敗でなければ6kill前後 与ダメは12k前後で安定しています。
Deadはたまに3程度する事もありますが大抵は0-1dで収まっています。
与ダメが低い事が気になるのですが3色ではこんなものなのでしょうか？
また、特化皿やれという事も含めてアドバイス頂けると助かります。
よろしくお願いします。
>>477
鯖によって違うだろうから難しいけど、それでも12kで安定してるなら充分じゃないかな？
確かに伸ばそうと思えばまだまだ伸ばせるけども、後はやってやってやりまくるしかないかと
あとはあれだね、ガードと最大Hpアップも入れるともっと変わると思う。特にガードは重要だよ
てかまずは皿ソートして自分がどの程度なのか見るとよく分かるよ
BBSのスコアは全くアテにならないから戦争終了後に皿ソートするのをおすすめする
鯖によって違うだろうから難しいけど、それでも12kで安定してるなら充分じゃないかな？
確かに伸ばそうと思えばまだまだ伸ばせるけども、後はやってやってやりまくるしかないかと
あとはあれだね、ガードと最大Hpアップも入れるともっと変わると思う。特にガードは重要だよ
てかまずは皿ソートして自分がどの程度なのか見るとよく分かるよ
BBSのスコアは全くアテにならないから戦争終了後に皿ソートするのをおすすめする
今なら氷雷に手を出してみるのもいいかもしれんよ
久々に羽で皿にして火氷→火雷にしたけど、どうも雷魔法の地面指定が慣れない、ライトが当たらん(´・ω・｀)
スコア的には3色ならむしろ十分だろうが、上でも言われてる皿ソートがオススメ。
BBS補正があるからな。俺とかもS取ったときだけSS撮って記憶に残してますしおすし(ｷﾘｯ
スコアだけなら雷が平均して出しやすいはずだが、要するにいかにジャッジをふらすかという
別のゲームになるので、中級とかの接近戦得意なら火の方がいいかも。
サンボルとスピアに価値を見出してないなら、火皿でも無理やり今のスキルを全部取ることもできる。
(ライト、詠唱を2、ウェイブを1にする)
何よりジャベが得意みたいだし、今でもジャベ→ヘルの自己完結コンボは鉄板。
BBS補正があるからな。俺とかもS取ったときだけSS撮って記憶に残してますしおすし(ｷﾘｯ
スコアだけなら雷が平均して出しやすいはずだが、要するにいかにジャッジをふらすかという
別のゲームになるので、中級とかの接近戦得意なら火の方がいいかも。
サンボルとスピアに価値を見出してないなら、火皿でも無理やり今のスキルを全部取ることもできる。
(ライト、詠唱を2、ウェイブを1にする)
何よりジャベが得意みたいだし、今でもジャベ→ヘルの自己完結コンボは鉄板。
>>481
ジャッジゲーの世界へようこそ(ｷﾘｯ
雷って降らしたときに相手がビクンビクンするのをみるのを楽しめる人じゃないと
ダメだよなぁ。結構向き不向きがあるとオモ。
ライトは弾道の見やすい魔法と違って、「どうズレて外れたのか」が、わからないから
正直イラっとくることも多い。もっとしっかりした弾道にしてくれればいいのに。
ジャッジゲーの世界へようこそ(ｷﾘｯ
雷って降らしたときに相手がビクンビクンするのをみるのを楽しめる人じゃないと
ダメだよなぁ。結構向き不向きがあるとオモ。
ライトは弾道の見やすい魔法と違って、「どうズレて外れたのか」が、わからないから
正直イラっとくることも多い。もっとしっかりした弾道にしてくれればいいのに。
半歩とかやるとやっぱ中級は当らないもの？
動きが予測しずらくて偏差しにくいってだけ。
硬直とかは滑り打ちだけ注意してれば普通に取れるしね。
硬直とかは滑り打ちだけ注意してれば普通に取れるしね。
話ぶった切るけど 上手い、強い氷皿の条件って何？教えてくれないか目標にしたい
うーん、どこの戦線でもたまにいるけど、凍らした相手をひとりずつ(味方が)KILL取っていける氷。
あれはスコアとか関係なしに上手いと思う。
FEZは人数ゲーだから、ひとり減るごとにどんどん楽になっていくから、そういう氷がひとりいるとガシガシ押せる。
あれはスコアとか関係なしに上手いと思う。
FEZは人数ゲーだから、ひとり減るごとにどんどん楽になっていくから、そういう氷がひとりいるとガシガシ押せる。
防御面でいうと、相手の突撃に合わせてまとめて凍らして、突撃をストップもしくは後退させられる氷。
その時間、戦域の流れを逆にできるし、1/50以上には確実に役に立ってると思う。
上手く物陰にでもポジションが取れれば、繰り返しの突撃をひとりで出鼻をくじき続けることもできる。
俺的にはそういうのが、氷にしかできないカレスの使いどころかなと思うけどどうかな。
その時間、戦域の流れを逆にできるし、1/50以上には確実に役に立ってると思う。
上手く物陰にでもポジションが取れれば、繰り返しの突撃をひとりで出鼻をくじき続けることもできる。
俺的にはそういうのが、氷にしかできないカレスの使いどころかなと思うけどどうかな。
>>486
拮抗している状態でならまず切欠を作れる氷が重宝されるんじゃないかな
ただカレスを当てるだけでもそれなりに役には立つけども
本当に戦況が見えている氷皿が使うカレスってのは見事なポイントで凍結させてくれるよ
基本的に流れが見れる人ってのは何を使っても上手いんだけども
特にカレス（凍結）は起点になりやすいから、そういう力の有無はかなりでかいと思う
何より中距離職だから戦況の全体を把握出来るってのはその力を思いっきり発揮出来るよね
近接職の引き立て役として是非会得しておきたい能力だと思う
あとは>>487の言う技術面での強さもあればかなり脅威だよ
拮抗している状態でならまず切欠を作れる氷が重宝されるんじゃないかな
ただカレスを当てるだけでもそれなりに役には立つけども
本当に戦況が見えている氷皿が使うカレスってのは見事なポイントで凍結させてくれるよ
基本的に流れが見れる人ってのは何を使っても上手いんだけども
特にカレス（凍結）は起点になりやすいから、そういう力の有無はかなりでかいと思う
何より中距離職だから戦況の全体を把握出来るってのはその力を思いっきり発揮出来るよね
近接職の引き立て役として是非会得しておきたい能力だと思う
あとは>>487の言う技術面での強さもあればかなり脅威だよ
書き込んだ後に回線が切れて戻らなくなったため返信が遅くなってすいません。
皆さんご意見ありがとうございます。
>>478
確かにレインで90前後食らってしまうのでガードあるとかなり変わりそうですね
奮発してつけてみます。
皿ソートしたら大抵Killは1～3位 ダメは3～5位程度ですね
>>479
相当前に出るタイプで被弾が激しくハイリジェ全開なので
コスト的にパワポは敬遠していました。 状況見て使ってみます。
LVが31なのでスピア取得しても1なんですよね…ｗ
>>480
氷雷ですか
いまいちカレスに魅力を感じないのですが他の方を観察してまた考えてみます。
>>482
ジャッジゲー 何とも退屈そうですね
私的最強スキルのライトが2になるのはきつそうですが
特化させるなら火にしてみたいと思います。
皆さんご意見ありがとうございます。
>>478
確かにレインで90前後食らってしまうのでガードあるとかなり変わりそうですね
奮発してつけてみます。
皿ソートしたら大抵Killは1～3位 ダメは3～5位程度ですね
>>479
相当前に出るタイプで被弾が激しくハイリジェ全開なので
コスト的にパワポは敬遠していました。 状況見て使ってみます。
LVが31なのでスピア取得しても1なんですよね…ｗ
>>480
氷雷ですか
いまいちカレスに魅力を感じないのですが他の方を観察してまた考えてみます。
>>482
ジャッジゲー 何とも退屈そうですね
私的最強スキルのライトが2になるのはきつそうですが
特化させるなら火にしてみたいと思います。
雷皿で始めて2ヶ月、平均与ﾀﾞﾒ8k以下 4～5dead なオレはFEZやめた方がいいということがよくわかった
>>491
雷皿だけやって辞めるとか、FEZを全然楽しめてないぞ。
雷皿だけやって辞めるとか、FEZを全然楽しめてないぞ。
敵の射程とか体感できるようになるから初心者の頃は両手がオススメ。
というか両手いないとおかねがなくなるよね
また今日もスピアでMOB倒してコツコツお金稼ぎの時間が始まるお…
っ 首都で 「/all 金欠のため砥石200kで買ってくれる方募集」
レートはしらんから適当。
でもLv35ウォリが1時間400kぐらいは稼げるから戦争5回分のリングの価値としては安すぎか？
レートはしらんから適当。
でもLv35ウォリが1時間400kぐらいは稼げるから戦争5回分のリングの価値としては安すぎか？
10kでも買う人が居ない貧乏国出身です
>>483
ジャッジってよくやりたくなるけど数戦で飽きるって人いるけど、好きな人はあのビクンビクンはずっと
楽しんでいたいよなｗ
やっぱり向き不向きだよなぁ
ライトは着弾予定地点にクリックしてから0.5秒後に落ちるって意識してれば偏差もステップ硬直も
取りやすいぜ
ジャッジってよくやりたくなるけど数戦で飽きるって人いるけど、好きな人はあのビクンビクンはずっと
楽しんでいたいよなｗ
やっぱり向き不向きだよなぁ
ライトは着弾予定地点にクリックしてから0.5秒後に落ちるって意識してれば偏差もステップ硬直も
取りやすいぜ
>>491
動けない、またはデッドの要因を考えるんだ
で、動けないのが弾幕なら弓をやるんだ
デッド原因が笛なら笛を、ヲリならヲリを、短スカなら短スカをやってみよう
どの職もどういう動きや立ち位置の敵が狙いやすいか、狙いにくいか存在するし、何をされたら嫌かも
それぞれ違う
まずは色々やって経験つむべし
動けない、またはデッドの要因を考えるんだ
で、動けないのが弾幕なら弓をやるんだ
デッド原因が笛なら笛を、ヲリならヲリを、短スカなら短スカをやってみよう
どの職もどういう動きや立ち位置の敵が狙いやすいか、狙いにくいか存在するし、何をされたら嫌かも
それぞれ違う
まずは色々やって経験つむべし
なんか短に続き弓も増殖してるな
そろそろスカ→皿の与ダメ補正を他と合わせてほしい
てことでお前ら要望メール送ろうぜ
そろそろスカ→皿の与ダメ補正を他と合わせてほしい
てことでお前ら要望メール送ろうぜ
弓ふえてんのは笛増えてるからだと思うわ。
いまや数の少なくて後ろにいる皿にレイン狙うより前列でうろうろしてる笛ビクンビクンさせてるほうが
役に立つしスコア伸びる
いまや数の少なくて後ろにいる皿にレイン狙うより前列でうろうろしてる笛ビクンビクンさせてるほうが
役に立つしスコア伸びる
まぁ笛相手だと皿に100出るのが70とかそんなもんしか出ないんだけどね
現状笛を止めれれば前線崩壊を防げるから近接即死ゲーから解放されっからね
現状笛を止めれれば前線崩壊を防げるから近接即死ゲーから解放されっからね
少しでもHP減ってると嬉々として飛んでくる笛のｳｻﾞさ
ごく稀にその状態で返り討ちにできる笛がいるけどさっさと転職してくれ
ごく稀にその状態で返り討ちにできる笛がいるけどさっさと転職してくれ
普段、抵抗30に満たないぐらいの弱MoBしかかってないんだろ多分
ところでガーゴイルって弱点属性ある？
石像だからゴーレムと同じで火が効くかと思えばそうでもないし土は予想通り糞高いし
アイスボールはレジられるしパニってたらクロスクロウとマナボール痛いし
無属性はカオスかアローしかねえし、風魔法に至っては対人向け魔法しかなくてプレじゃゴミだし
ところでガーゴイルって弱点属性ある？
石像だからゴーレムと同じで火が効くかと思えばそうでもないし土は予想通り糞高いし
アイスボールはレジられるしパニってたらクロスクロウとマナボール痛いし
無属性はカオスかアローしかねえし、風魔法に至っては対人向け魔法しかなくてプレじゃゴミだし
ああ、ごばった。
パニ警戒してHP700は維持してると笛に狙われるとかねえな
パニ警戒してHP700は維持してると笛に狙われるとかねえな
>>506
んでペネで削られながら必死で笛を回避したと思ったらパニががが
んでペネで削られながら必死で笛を回避したと思ったらパニががが
ありすぎて困るｗ
つーかネガウォリはフィニ強いって言うけどエンダー無しから見ると
あんな硬直取り確定でPw効率悪いスキルより
フィニ分のPw温存してペネ通常タンブル使いまわす笛のほうがよっぽど怖いよな
つーかネガウォリはフィニ強いって言うけどエンダー無しから見ると
あんな硬直取り確定でPw効率悪いスキルより
フィニ分のPw温存してペネ通常タンブル使いまわす笛のほうがよっぽど怖いよな
あれだけヲリがネガってるのをみると、アンチヲリ職としてこのままでいいような気が
してくるから不思議だｗ
まあそんなことより、スカ皿の補正が他と違うのそろそろ修正していいころだと思うんだ。
俺もメールするからお前らもしようぜ。
してくるから不思議だｗ
まあそんなことより、スカ皿の補正が他と違うのそろそろ修正していいころだと思うんだ。
俺もメールするからお前らもしようぜ。
ヲリと皿の立ち位置が違いすぎて馬鹿にするなんて出来ない。
氷雷で15kどうやっても出ない･･･
最近はもう10kも越えないや･･･
カレスだけ+少しライトがいいのか もうライト主で時々カレスがいいのか･･･
最近はもう10kも越えないや･･･
カレスだけ+少しライトがいいのか もうライト主で時々カレスがいいのか･･･
>>511
ライトだけで15ｋ超えられるようになれば解決だぜ！
ライトだけで15ｋ超えられるようになれば解決だぜ！
>510
それもそうだな。すまないちょっと言い過ぎた。
それもそうだな。すまないちょっと言い過ぎた。
撤退中に敵を凍らせた直後に、転進して氷ボコりにいくやつは見捨てても良いですか
確実にキルできるとこなら生還させてやれよ
実際ライト縛りだとかなりスコアでるから困る
中級が命中率5割に対して（偏差撃ち吸収する奴大杉）ライトなら9割弱まで上がるし。
敵が上り坂に入ったらこけるまでライト当て続けられるよ
中級が命中率5割に対して（偏差撃ち吸収する奴大杉）ライトなら9割弱まで上がるし。
敵が上り坂に入ったらこけるまでライト当て続けられるよ
TAF設定すれば吸収しなくなるぞ
ライトゲーにならないように調整してほしいわ
やっぱ偏差撃ちって吸収されるよな…しかし俺のTAFさんどこ行ったおorz
最近何故かTAFの効果が消えた…
最近何故かTAFの効果が消えた…
やばい TAFさん帰ってきた 偏差当たりまくりで笑いが止まらんｗｗｗｗ
ハイドざまぁｗｗｗｗｗぺネで突っ込んでくるハイエナ補足余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまん取り乱した
ハイドざまぁｗｗｗｗｗぺネで突っ込んでくるハイエナ補足余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまん取り乱した
>>518
命中そのものは被弾側の蔵依存なので、こっちがTAF導入しても吸収されるぞ
命中そのものは被弾側の蔵依存なので、こっちがTAF導入しても吸収されるぞ
スピアライト主体で
撤退とサイドからたまにカレス
これで弾幕ひどくなければ15~20kは余裕
撤退とサイドからたまにカレス
これで弾幕ひどくなければ15~20kは余裕
吸収まで考えて撃てし
あ、のりP出頭した
>>523
でもかなり見た目どおりに当たってくれるようになるよ
でもかなり見た目どおりに当たってくれるようになるよ
スコア気にしてるならカレス縛りで集団凍結を心掛ければ簡単に15ｋは超えるよ
相手が下手ならカレス避けれないから20k越えることもあったり
相手が下手ならカレス避けれないから20k越えることもあったり
スピアは驚異の命中率だけどやっぱりウェイブとランスは切りたくないでござる
僻地行ったときランスないと相手のＨＰ減らないでござる
僻地行ったときランスないと相手のＨＰ減らないでござる
なんかIBとライトだけで良いような気がしてきた
詠唱が億劫になってきた
詠唱が億劫になってきた
ヲリにもっとダメージ出るようにならんとだめだな
もう笛は全職からのダメージ10%あげろよ
ペネにウェイブ無理だった二回も
ウェイブってこんなに出が遅かったっけ？
ウェイブってこんなに出が遅かったっけ？
活きのいい生餌が飛び込んだラッキーと思っとけばいいよ
自蔵で発動→鯖経由→相手蔵でダメ判定→鯖経由→自蔵で相手ダメージ
つまり表示されてるPingの約4倍遅く結果が帰ってくるわけで、相打ちが多発する。
つまり表示されてるPingの約4倍遅く結果が帰ってくるわけで、相打ちが多発する。
パワポ飲んで撤退カレスﾊﾞﾗ撒きすっげぇ気持ち良いな…氷ﾊﾏるわ
撤退時に敵に取り付かれた味方周辺全部凍らせて味方が生還したときとか、
自己満足なんだろうけど仕事した！って思える
今まで雷で、戦場では空気だったけど、これらかは氷で頑張っていこうと思った
ﾁﾗ裏ごめんね
撤退時に敵に取り付かれた味方周辺全部凍らせて味方が生還したときとか、
自己満足なんだろうけど仕事した！って思える
今まで雷で、戦場では空気だったけど、これらかは氷で頑張っていこうと思った
ﾁﾗ裏ごめんね
そんな貴方に っピアスカ
雷が空気とは思わないが、役に立ってる感は氷の方が強いな。
特に539の言ってる撤退戦なんて氷の威力が思う存分発揮できるところ。
勝率36%だった俺の1st野良キャラも、それはそれはいつも役に立って・・・あれ、目から汗が。
勝率36%だった俺の1st野良キャラも、それはそれはいつも役に立って・・・あれ、目から汗が。
撤退サンボル気持ちいい！って三色やったけど
あ、カレスでいいじゃんｗ
あ、カレスでいいじゃんｗ
サンボルは
敵が撤退した時に敵にあててそいつを囲む
すごい楽しい
敵が撤退した時に敵にあててそいつを囲む
すごい楽しい
メイン氷でサブにランスとるかスピアとるかサンボルとるかで悩む
スパーク自己解凍だろ！
そのスピアのせいで強攻撃消されまくってストレスがマッハ
ヘルなんてもう殆ど見ないだろ
皿スレではスピアが最高威力と言っても過言では無い
皿スレではスピアが最高威力と言っても過言では無い
スピアってどうよ？
元氷の雷皿だから未だにスピアあんまり上手く使えないんだよね。
それでもスコアだけみると特に他の雷皿に負けてる感じでもなさそうだが、
トドメとかに挿すといいもん？
元氷の雷皿だから未だにスピアあんまり上手く使えないんだよね。
それでもスコアだけみると特に他の雷皿に負けてる感じでもなさそうだが、
トドメとかに挿すといいもん？
スピアとランスは自分が使い慣れてるほうにするのがいいよ
そのほうがスコアだって食える
そのほうがスコアだって食える
ジャベ打ち込み完了。ヘルで解凍っすか・・・ゲイザーLV1
ジャベ打ち込み完了。ヘルで解凍っすか・・・レイン
ジャベ打ち込み完了。ヘルで解凍っすか・・・ライト
ジャベ打ち込み完了。ヘルで解凍っすか・・・通常弓
以下略
こころが折れそうです・・・
ジャベ打ち込み完了。ヘルで解凍っすか・・・レイン
ジャベ打ち込み完了。ヘルで解凍っすか・・・ライト
ジャベ打ち込み完了。ヘルで解凍っすか・・・通常弓
以下略
こころが折れそうです・・・
IBジャベに慣れてると逆にスピア当てづらいだろうな
使う機会が少ないから雷から入った俺でさえ難しい
使う機会が少ないから雷から入った俺でさえ難しい
一番心が折れるのは近づいて空振り＆反撃くらった近接職
ジャベ打ち込み完了。バッシュっすか・・・ﾌｧｰｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バッシュなら問題ねーべさ。
アタックチャンスが3秒延びるからね。
仮にPW無くて攻撃出来なくても誰かがしてくれると思えるわｗ
アタックチャンスが3秒延びるからね。
仮にPW無くて攻撃出来なくても誰かがしてくれると思えるわｗ
凍ったセスタスに突っ込んで即吹き飛ばされてたりな
もうよほどのことない限りは放置で次の標的狙うか自分で鈍足つけて偏差かステップあわせで削ってるわ
もうよほどのことない限りは放置で次の標的狙うか自分で鈍足つけて偏差かステップあわせで削ってるわ
>>554
ネガった近接が「皿弱体しろ」→より弱くなった攻撃でスタン氷に当てまくりますｗ
ネガった近接が「皿弱体しろ」→より弱くなった攻撃でスタン氷に当てまくりますｗ
ライトじゃなければまぁ許せる
大剣ゲーの時、自分で凍らせたのをヘルで焼いたら、どうせ自然解凍でどう見ても
攻撃間に合わないのに大剣様に軍チャで名前晒されて怒られた事があるぜ('A｀)泣きたい
お陰で初級中級が前より上手くなったような気がする。
攻撃間に合わないのに大剣様に軍チャで名前晒されて怒られた事があるぜ('A｀)泣きたい
お陰で初級中級が前より上手くなったような気がする。
カレス決めにくいような戦場ではどうすればいい？
IBライトジャべ垂れ流してればいいのかな？
IBライトジャべ垂れ流してればいいのかな？
初心者で火皿23LVまで上げたんだが、なんだかこのスレ見ると火皿やめたくなってくる・・・
BBS補正だから気にするな。終戦後の職別ソートとここのスコア比べてみｗ
火皿だけど、ナイトでいるほうが与ダメがいい。
もう、召喚だけしとけばいいかな？
もう、召喚だけしとけばいいかな？
火皿とナイトを与ダメの差で判断するとか冗談だろ。
しかしナイトだけやり続けるというならやってくれてかまわない。
しかしナイトだけやり続けるというならやってくれてかまわない。
でも大抵の場合、どの職でも歩兵よりナイト出た方が役に立つよな
歩兵の方がいいってのはナイト過剰のときくらいか
歩兵の方がいいってのはナイト過剰のときくらいか
それはない
対召還のナイトと歩兵比べてどうすんの
与ダメが何を指してるか知らんがスコアの総ダメなら相手を選ばず能動的にHIT狙える歩兵のほうが遥かに有利
与ダメが何を指してるか知らんがスコアの総ダメなら相手を選ばず能動的にHIT狙える歩兵のほうが遥かに有利
ヘルはずしまくり火皿で１６ｋ安定だけどやっぱりランス主体で行くべき？
16k安定出来る火皿がヘル外しまくりってのが違和感ありすぎる。
ライト精度がいいのかね。
ライト精度がいいのかね。
>>564
1.BBS補正。実数字は戦争後のクラス別ソートを参考のこと。
2.例えば俺で2000戦以上戦っている。スレ住人の平均値はわからないが、1000戦を超えるかも
しれん。(多い人はほんとにとんでもなく多い。ただしあまり自慢にはならない。)
まあ、そういうことだ。
あと火皿23て武器は最高値？ 武器最高値でなきゃスコアは一気に落ちるよ。
1.BBS補正。実数字は戦争後のクラス別ソートを参考のこと。
2.例えば俺で2000戦以上戦っている。スレ住人の平均値はわからないが、1000戦を超えるかも
しれん。(多い人はほんとにとんでもなく多い。ただしあまり自慢にはならない。)
まあ、そういうことだ。
あと火皿23て武器は最高値？ 武器最高値でなきゃスコアは一気に落ちるよ。
ただ皿が今不遇だから、他職と比べちゃうのはダメだぜ
×劣勢時スパークしたりステップにランス
○劣勢時スパークしたり優勢拮抗時ステップにランス
○劣勢時スパークしたり優勢拮抗時ステップにランス
ライトがあたらねえ。
弓から転向してようやくレベル上がってきたので前線いったけど、
エアレイドの癖が抜けないようです。
なんつうか発生が早すぎる。偏差が大きすぎたのかも分からん。
あと遠近まで調整ってのが難しすぎる。ラグにも弱い。ジャベのがよっぽど楽だわー。
弓から転向してようやくレベル上がってきたので前線いったけど、
エアレイドの癖が抜けないようです。
なんつうか発生が早すぎる。偏差が大きすぎたのかも分からん。
あと遠近まで調整ってのが難しすぎる。ラグにも弱い。ジャベのがよっぽど楽だわー。
しかしナイトがなんでつまらないのか考えてみたんだが、スキルが少なすぎるからだな。
せめてフェイク大ランスとか、あと何か一発芸的なものでもあれば
やっててもう少し楽しくなると思うのだが・・・。
大ランスか小ランスの2拓じゃそりゃ微妙にもなるわな。
せめてフェイク大ランスとか、あと何か一発芸的なものでもあれば
やっててもう少し楽しくなると思うのだが・・・。
大ランスか小ランスの2拓じゃそりゃ微妙にもなるわな。
ライトは少し前かがみにしないと遠近感わからないあるよ。
低いところから高いところにライトうってあたるときもちいい
特に相手も高所からライトを狙ってきてる場面で一方的に連続ヒット取れると気持ちいい
…と常々思う俺は性格地雷ですかそうですか
…と常々思う俺は性格地雷ですかそうですか
1つの戦争の職別ソートなんて低くて当たり前じゃね？
初心者、無エンチャ、裏方召喚してた奴も混じってるだろうにｗ
初心者、無エンチャ、裏方召喚してた奴も混じってるだろうにｗ
その職別トップですらここのBBSスコアに届いてない事なんてザラ
って事でしょ
って事でしょ
それと、慣れてくると見えない場所の敵にも心眼で当たるようになるから挑戦し続けるんだ
大抵の崖だと射程も短すぎて使いづらいしな
一週間くらい前に氷皿でこのゲーム初めたけど
デッドが毎回3とか4あってずっと☆１個のままだったから
デッド減らそうと思って安全運転を心がけたらダメージが4ｋくらいになってしまった
（元も6ｋ～8ｋ程度）
中級はまあまあ当たるからはぐれた敵を倒したりするのに多少は
役に立っているような気がするし、撤退時にもそこそこ足止めしていると思うけど
やっぱりデッド増えても、もっと前に行ったほうが良いですか
デッドが毎回3とか4あってずっと☆１個のままだったから
デッド減らそうと思って安全運転を心がけたらダメージが4ｋくらいになってしまった
（元も6ｋ～8ｋ程度）
中級はまあまあ当たるからはぐれた敵を倒したりするのに多少は
役に立っているような気がするし、撤退時にもそこそこ足止めしていると思うけど
やっぱりデッド増えても、もっと前に行ったほうが良いですか
はぐれたというか逃げ遅れた敵
このゲームの基本は硬直とり。
相手がスキル硬直を見せる時＝相手が攻撃した時＝味方（自分）が攻撃されてる時
だから味方をよく見て味方を攻撃した敵はただでは済まさないように。味方を守るように、心がけると良いよ。
具体的に言うと
・出過ぎてて囲まれそうな味方、もしくは囲まれた味方に向かってカレス
・敵を狙う味方の攻撃を妨害しに来た敵の硬直を単体ならジャベ複数なら纏めてカレス
あとチャンス目にPw切れで何もできないのは避けるため、
チャンス目以外の普段の状況でPwはあるだけ使って常時3割切ってるような使い方するより
普段はスキル使用後で6割以上残すぐらいに意識してチャンスの時に纏めて使うこと。
そうしないと味方がピンチのときに救出できない、キルに繋げるチャンスにジャベが撃てないなどという事になる
相手がスキル硬直を見せる時＝相手が攻撃した時＝味方（自分）が攻撃されてる時
だから味方をよく見て味方を攻撃した敵はただでは済まさないように。味方を守るように、心がけると良いよ。
具体的に言うと
・出過ぎてて囲まれそうな味方、もしくは囲まれた味方に向かってカレス
・敵を狙う味方の攻撃を妨害しに来た敵の硬直を単体ならジャベ複数なら纏めてカレス
あとチャンス目にPw切れで何もできないのは避けるため、
チャンス目以外の普段の状況でPwはあるだけ使って常時3割切ってるような使い方するより
普段はスキル使用後で6割以上残すぐらいに意識してチャンスの時に纏めて使うこと。
そうしないと味方がピンチのときに救出できない、キルに繋げるチャンスにジャベが撃てないなどという事になる
前に出るからデッド増えるってわけじゃないよ。むしろ前線はパニの飛んでこない
'安全'な場所。
慣れてきたら、減ったときに下がりすぎてパニもらうより、ある程度前線にい続ける方が
マシなくらい。
単にひとつひとつの相手のスキルの射程をまだまだ把握できてないのだと思う。
あとステップ回避を今よりできるようにすること。頑張れ。
'安全'な場所。
慣れてきたら、減ったときに下がりすぎてパニもらうより、ある程度前線にい続ける方が
マシなくらい。
単にひとつひとつの相手のスキルの射程をまだまだ把握できてないのだと思う。
あとステップ回避を今よりできるようにすること。頑張れ。
特に敵のカレスの射程に注意・・・て、お前さん氷皿じゃないかｗ
やってればそのうち覚えられるよ。
やってればそのうち覚えられるよ。
なるほど
ステップ回避の上達と敵のスキルの把握とｐｗ残量を考慮することが必要で
前線に出て行って、味方を攻撃した敵許すまじということですね
ありがとうございます
カレスはごく最近になってようやく多少わかるようになった気がします
とりあえず敵の動きをよく見てみようと思います
ステップ回避の上達と敵のスキルの把握とｐｗ残量を考慮することが必要で
前線に出て行って、味方を攻撃した敵許すまじということですね
ありがとうございます
カレスはごく最近になってようやく多少わかるようになった気がします
とりあえず敵の動きをよく見てみようと思います
このスレ楽しいな
今の氷皿の性能で平均20ｋでないっておまｗ
今の氷皿の性能で平均20ｋでないっておまｗ
FEZ始めて1週間の奴にその台詞を言うのか
平均20kって低くね？
平均60k位いかないとカスだろ
平均60k位いかないとカスだろ
平均20k(笑)とかﾏｼﾞ初心者だろｗｗｗ35k出せよｗｗｗｗ
>>597 参りました
>>597 参りました
桁が一つ少ないんじゃね。おまらnoobすぎるｗｗｗｗｗ
ところで私女なんだけど
ところで私女なんだけど
最近やっと平均が50ｋ越えたけどまだまだ未熟者だったんだな
ドラゴンの氷吐く版が出てもいいと思わないか
キマと被らないか
上空から凍結鈍足はステキだと思う。
ドラゴンに何種類かいるのは楽しそうだ。
ドラゴンに何種類かいるのは楽しそうだ。
雷サラになってジャッジばっかりうつぐらいなら
弓スカになってレインばっかりうってたほうが役に立ちますか？
弓スカになってレインばっかりうってたほうが役に立ちますか？
役には立たんけどスコアは出る
新召喚いつくるかな
資料集のデーモンとかはただのmobかなー
資料集のデーモンとかはただのmobかなー
多分弓の方が雷皿より役に立つと思う
ジャッジとレインだったらどっちもどっちだけど
サンボルIB使える皿は優勢時にキル加速してくれるし
ピア使える弓は撤退時にデッド減らしてくれる
雷皿は50人中0人でいいけど、弓は前線に1人～2割くらいほしい
サンボルIB使える皿は優勢時にキル加速してくれるし
ピア使える弓は撤退時にデッド減らしてくれる
雷皿は50人中0人でいいけど、弓は前線に1人～2割くらいほしい
ヲリスカの俺からするとジャッジとか空気もいいところ
弓のほうがまだ敵と認識できる
弓のほうがまだ敵と認識できる
現状だと皿の削り効果が大して期待できないから弓１０人ぐらいいてもいいと思う
ちゃんと弾幕張れば非エンダー職はまともに動けないしヲリもガンガンHP削られるからな
皿は氷皿が５人いればいいよ
ちゃんと弾幕張れば非エンダー職はまともに動けないしヲリもガンガンHP削られるからな
皿は氷皿が５人いればいいよ
火皿も一人もいなくていいんじゃね？
ヘルファイアとか使う意味が無い
ちょっと乱暴だけどDOTダメージだってレインでチクチク当てていた方が役に立ちそう
ヘルファイアとか使う意味が無い
ちょっと乱暴だけどDOTダメージだってレインでチクチク当てていた方が役に立ちそう
ぶっちゃけ雷皿は劣化弓でしか無い。利点と言えば弓じゃ削りにくいウォリも削れるってだけ。
ツルーでハイド暴いたりピアで味方救出したり笛･短氷像をブレイズで嵌めてキルに繋げたり
瀕死で逃げきった敵にやイーグルで止めさしたりそういうものの代わりに
ウェイブライトサンボルあっても空気
ツルーでハイド暴いたりピアで味方救出したり笛･短氷像をブレイズで嵌めてキルに繋げたり
瀕死で逃げきった敵にやイーグルで止めさしたりそういうものの代わりに
ウェイブライトサンボルあっても空気
流れをぶった切ってすまんが教えてくれ
氷皿って僻地の自軍劣勢へ援軍に行った方がいいと思う？
主戦場は味方が多い分短スカに狙われづらくて仕事できるんだけどさ
僻地みたいに個々が見える場所になると
複数のスカに目を付けられてパワブレヴォイドとかパニとかで
なかなか仕事が出来ないんだ・・・
そういう時皆はどうしてるかぬ、教えてくりゃれ
氷皿って僻地の自軍劣勢へ援軍に行った方がいいと思う？
主戦場は味方が多い分短スカに狙われづらくて仕事できるんだけどさ
僻地みたいに個々が見える場所になると
複数のスカに目を付けられてパワブレヴォイドとかパニとかで
なかなか仕事が出来ないんだ・・・
そういう時皆はどうしてるかぬ、教えてくりゃれ
雷はもうジャッジで両手に100出ないから
中級当ててた方がスコアは伸びるね、ジャッジは滅多に撃たなくなった
中級当ててた方がスコアは伸びるね、ジャッジは滅多に撃たなくなった
>>613
俺は僻地はできる限り行かない
笛、短スカの巣窟に突っ込んでもいいこと何もないしオベに絡んでる奴は移動封じても意味ないし
せいぜいウェーブで自爆吹き飛ばしくらい
そもそも氷で止めて殺さなくても追い払えばいいだけなんだから主戦維持してたほうがまし
他がまるで動く気配もなくやばそうなら無駄死にするとは思いつつ一応は行くけどな
まぁ人が多ければアシストにいってもいいけど人が多い時点で戦力は十分だしな
俺は僻地はできる限り行かない
笛、短スカの巣窟に突っ込んでもいいこと何もないしオベに絡んでる奴は移動封じても意味ないし
せいぜいウェーブで自爆吹き飛ばしくらい
そもそも氷で止めて殺さなくても追い払えばいいだけなんだから主戦維持してたほうがまし
他がまるで動く気配もなくやばそうなら無駄死にするとは思いつつ一応は行くけどな
まぁ人が多ければアシストにいってもいいけど人が多い時点で戦力は十分だしな
僻地は対短カスの訓練所として活用させてもらってます＾ｐ＾
ただ３人以上のハイドがくるとガン逃げモード
ただ３人以上のハイドがくるとガン逃げモード
やっぱそうだよね・・・
氷皿は基本的に僻地の防衛目的で行く場所じゃないよね
しかしうちの国の方々は
近眼っつかマップ見ないっつーか
ほんと動かないんだよなあ・・・
他の人が動かないからって単騎で僻地行ってデッド増やすのはもう嫌だし
軍チャで要請して出来るだけ他の人に動いてもらうようにしてみるわ
氷皿は基本的に僻地の防衛目的で行く場所じゃないよね
しかしうちの国の方々は
近眼っつかマップ見ないっつーか
ほんと動かないんだよなあ・・・
他の人が動かないからって単騎で僻地行ってデッド増やすのはもう嫌だし
軍チャで要請して出来るだけ他の人に動いてもらうようにしてみるわ
>>615と一字一句同じ考えだなｗ
>>617
ただ、他の人に指示だけして自分は動かないのは、
内容がどうであれ余り良い印象が持たれない場合もある(軍死的な意味で
俺の場合は「自分も行くので後に続いてください」みたいな感じで２～３人と行く
でも内心は>>615と同じで、活躍の場を減らした＆もしかしたら片道かも…って感じ
>>617
ただ、他の人に指示だけして自分は動かないのは、
内容がどうであれ余り良い印象が持たれない場合もある(軍死的な意味で
俺の場合は「自分も行くので後に続いてください」みたいな感じで２～３人と行く
でも内心は>>615と同じで、活躍の場を減らした＆もしかしたら片道かも…って感じ
みんな自分の中で理由つけて僻地行かないんだよね
レベルが低いとか、僻地に行くような職じゃないスキルじゃないとか
レベルが低いとか、僻地に行くような職じゃないスキルじゃないとか
主戦場押されてるときはみんな喜んで僻地行くぜ
偏差でライト撃つ時は、移動方向考えて円の縁で捉える感じがいいと思う
ま、偏差ライトなんて対皿牽制とIB入ったヲリ相手くらいにしかやらんが
キル取りの場面はステップ硬直しっかり狙えば問題ないし
歩きも瀕死だと後ろに下がるしかないから一歩奧狙えば大抵当たる
ま、偏差ライトなんて対皿牽制とIB入ったヲリ相手くらいにしかやらんが
キル取りの場面はステップ硬直しっかり狙えば問題ないし
歩きも瀕死だと後ろに下がるしかないから一歩奧狙えば大抵当たる
3連続でハイド暴きジャベとか出来ると気持ちいい
地面が見えないときのライトの当て方教えてください
まず服を脱ぎます
ネクタイを締めます
靴下も履きます
628 ：名も無き冒険者：2009/08/10(月) 20:46:46 ID:NXEDK4Ul
※ネクタイを締めるときは自分の秘部が隠れる長さのネクタイを選びましょう。
さもないと公然猥褻罪が成立します。
さもないと公然猥褻罪が成立します。
笛とタイマンになってしまったときは潔く諦めるのみかな？
IB当てて、ｳｪｲﾌﾞ当てて逃げ帰るくらいしかできない
IB当てて、ｳｪｲﾌﾞ当てて逃げ帰るくらいしかできない
タイマンではそもそも皿の攻撃は笛には当たりませんので
というか、理論値で行くと上手い人に対しては、皿のスキルは相手がどの職でも当たらない
笛以外ならライトがかろうじて当たるかな程度
というか、理論値で行くと上手い人に対しては、皿のスキルは相手がどの職でも当たらない
笛以外ならライトがかろうじて当たるかな程度
火皿でジャベライトを取った場合、遠距離でのステップ、スキル硬直には何を打つべきですか？
ジャベは追い討ちが狙える時のみで基本ランスのがいいのでしょうか？
ジャベは追い討ちが狙える時のみで基本ランスのがいいのでしょうか？
IBかランス。ジャベは相手が逃げてる時やこっちが逃げてる時
いまやランスは使い物にならない。絶対に当たらんわ。
その状態ならライトで鉄板だけど、基本は羽使うことだね。
その状態ならライトで鉄板だけど、基本は羽使うことだね。
>>595
見て下さい、これがBBS補正ですよ。参考になりますね。
見て下さい、これがBBS補正ですよ。参考になりますね。
今も昔もランスの発生と弾速は変わらんよな？
今や使い物にならんの意味が分からないｗ
むしろTAFのおかげで当てやすくなったと思うんだが
まぁ、ステップに当てるのはIBランスジャベの３択かな
自分はジャベ持ちあんまやらんのでそこは他の人参考にしてもらって
自分が比較的安全な位置にいて自己追撃行けそうな時はIB
そうでないならランスって感じかなぁ
瀕死や鈍足のステップにはライトでおｋ
今や使い物にならんの意味が分からないｗ
むしろTAFのおかげで当てやすくなったと思うんだが
まぁ、ステップに当てるのはIBランスジャベの３択かな
自分はジャベ持ちあんまやらんのでそこは他の人参考にしてもらって
自分が比較的安全な位置にいて自己追撃行けそうな時はIB
そうでないならランスって感じかなぁ
瀕死や鈍足のステップにはライトでおｋ
>>612
サンボルの射程が短くなるけどもその辺は全部氷皿で出来ちゃうからなんだよなー
氷はサブに雷が鉄板だから雷の立場が余計低くなる
雷氷なんてやるくらいなら上位種の氷雷やるし
雷火なんてもっと微妙なのやるくらいならレイン厨のがマシ
ジャッジはもう仕様そのものを変えないとどうにもならん気がするわ
サンボルの射程が短くなるけどもその辺は全部氷皿で出来ちゃうからなんだよなー
氷はサブに雷が鉄板だから雷の立場が余計低くなる
雷氷なんてやるくらいなら上位種の氷雷やるし
雷火なんてもっと微妙なのやるくらいならレイン厨のがマシ
ジャッジはもう仕様そのものを変えないとどうにもならん気がするわ
スキルスロットの順で気をつけてることある？
中級で刺すならヲリは基本ランス。他職はジャベ。
仰け反り職なら次弾のランスライトがほぼ確定。耐性15秒だし、
サラスカに耐性くれてやっても別にどうということはない。
ヲリもしばらく瀕死に出来るならジャベ。笛はいまんところランスで刺してる。
ラグアっぽい奴にはライト。もってりゃスピアかな。
多少のラグアなら結構当てやすい。
仰け反り職なら次弾のランスライトがほぼ確定。耐性15秒だし、
サラスカに耐性くれてやっても別にどうということはない。
ヲリもしばらく瀕死に出来るならジャベ。笛はいまんところランスで刺してる。
ラグアっぽい奴にはライト。もってりゃスピアかな。
多少のラグアなら結構当てやすい。
>>637
詠唱切れ対策と、後は氷なんだけど自己解凍の連携は並べるようにしてる
詠唱切れ対策と、後は氷なんだけど自己解凍の連携は並べるようにしてる
何年もプレイしてて、今更中級より初級の方が強いと言う事に気が付いたわ。
三色とかｗｗｗｗｗありえんｗｗｗｗｗｗと思ってたけど、大魔法を使わず17kとか出てびっくり。
ファイアさんだけは使いこなせなかった、誰かこの人を助けて。
三色とかｗｗｗｗｗありえんｗｗｗｗｗｗと思ってたけど、大魔法を使わず17kとか出てびっくり。
ファイアさんだけは使いこなせなかった、誰かこの人を助けて。
ジャイにファイアさん連打すると幸せになれる
味方のナイトさんとオベリスクさんが不幸になるけどな＾ｑ＾
メインの中級の下にライトは置いて置くべき
自己追撃の便利性もあるが、詠唱切れた時にライトの円が出るから直ぐ気付けるのが良い
自己追撃の便利性もあるが、詠唱切れた時にライトの円が出るから直ぐ気付けるのが良い
詠唱きれたときって上にいくんじゃなかったっけ？
俺は指が1～5に速攻で届くからそこにライト、IB、中級二種、ヘル入れて、
あとはスパーク、詠唱、通常かな。詠唱は2分を体で覚えてるので問題ﾅｽ
あとはスパーク、詠唱、通常かな。詠唱は2分を体で覚えてるので問題ﾅｽ
覚えてるつもりでも撤退時とか詠唱してる暇がないとキツい
詠唱切れたらセスタスに無双されるレベル
詠唱切れたらセスタスに無双されるレベル
aimモードの俺は右クリ、サイドボタン２つ、ホイール上下、ホイールクリックによく使うのを割り当ててる
ウェイブとかのあんまり使わんスキルは左Shiftとかだな
ウェイブとかのあんまり使わんスキルは左Shiftとかだな
サイドボタンとかに割り当てるのってそのスキルを選択するだけで
発動するには左クリックが必要なんだよね？
発動するには左クリックが必要なんだよね？
input.ini見るとSELECTとSHORTCUTがあるから、後者は一発発動じゃないかな
他職やってればわかるけどライトとカレスまじうぜぇｗｗｗ
ランスはまぁまぁ、痛いくらいなんだがライト粘着されると平気で400↑削れる
ランスはまぁまぁ、痛いくらいなんだがライト粘着されると平気で400↑削れる
ライトの連射力と回数と命中率、全部合わさったときの痛さが半端じゃない
大剣乙
しかしジャッジもライトくらいの威力がでりゃよかったのにな…
コケられるし半端に外れるから平均ダメライト以下だろあれ
しかしジャッジもライトくらいの威力がでりゃよかったのにな…
コケられるし半端に外れるから平均ダメライト以下だろあれ
ライトが強いのはスキル精度が高い奴が使うときだけだろ
並PSの奴がライト使ったとこで大したスキルではない
並PSの奴がライト使ったとこで大したスキルではない
４にバッシュ、１にブレイズ置いといておいといて
マクロマウスで１→右シフト→４とか組んでるわ。
押すだけでブレイズが出てバッシュの位置にカーソルが戻る。
マクロマウスで１→右シフト→４とか組んでるわ。
押すだけでブレイズが出てバッシュの位置にカーソルが戻る。
ジャッジはいっそのこと多段攻撃をやめて単発攻撃力240の範囲攻撃にすればいいのにな
>>657
240じゃなくて300だった
240じゃなくて300だった
精度の問題もあるけど何より問題なのは、あんなのバシバシ食らいまくる方に問題があるなｗ
やたら食らってくれるヤツだとバレてるから狙われるんであって
避け方しっかり分かってる相手は無闇に狙わないからねぇ
やたら食らってくれるヤツだとバレてるから狙われるんであって
避け方しっかり分かってる相手は無闇に狙わないからねぇ
俺みたいな低PSじゃ上手い皿との睨み合いで下手にライト撃ったら、
逆に連続取られかねないしな…
逆に連続取られかねないしな…
まあライトが強いならスマも強いって話だわな
外さずに当てれば敵を満タンからデッドに持ってける訳だし
外さずに当てれば敵を満タンからデッドに持ってける訳だし
>>660
下がる→敵が距離詰めようとする→ライト→おいしい
下がる→敵が距離詰めようとする→ライト→おいしい
そこは位置ズレ関係ないだろｗ
遠距離でも近距離でも、引いてるときに反転されると警戒してても反応しきれない
人間の反射＋操作速度なんてそんなもんです
発生が何フレームとかよりそっちが大事
遠距離でも近距離でも、引いてるときに反転されると警戒してても反応しきれない
人間の反射＋操作速度なんてそんなもんです
発生が何フレームとかよりそっちが大事
火皿やりたいんだけど今落ち目だからやめろっていわれたわ
そんなにひどいのか？
そんなにひどいのか？
やめろって言われてもやめない人じゃないと無理
本当に火皿をやる人はそんな事聞かない
鯖による。天敵は弓と笛（ヘル射程≒ペネフィニ射程）
弾幕ある鯖だと笛も空気だがそもそも自分も動けない
弾幕ない鯖だと活き活きとした笛に鴨られ安い
適度に笛よりウォリが活躍する程度に弾幕あるが弾幕ゲーってほどじゃない戦場だとそれなり
弾幕ある鯖だと笛も空気だがそもそも自分も動けない
弾幕ない鯖だと活き活きとした笛に鴨られ安い
適度に笛よりウォリが活躍する程度に弾幕あるが弾幕ゲーってほどじゃない戦場だとそれなり
弾幕鯖のE鯖だと皿ｿｰﾄでPCD20kあれば1位はほぼ確実。
10k足らずでも10位以内だったりする。
基本ジャベ基点の火皿1年くらいやってるけど今はほんとにスコア出ない。
平均11k超、うまくいって18kぐらいだなぁ。ｷﾙは4～7ﾃﾞｯﾄﾞは0～2。
10k足らずでも10位以内だったりする。
基本ジャベ基点の火皿1年くらいやってるけど今はほんとにスコア出ない。
平均11k超、うまくいって18kぐらいだなぁ。ｷﾙは4～7ﾃﾞｯﾄﾞは0～2。
20k出る戦場は他も出やすい戦場だから、確定ってほどでもないけどね。
火皿で２５ｋでたうれしいい！１
さらよわすぎ
もっと強化しろ
火が弱い
もっと強化しろ
火が弱い
火は範囲なくていいから単体の瞬間火力上げてくれ
ヘルファイアが全然火力スキルじゃなくなってる
散々苦労していれても３００いかないし
パワブレヴォイドパニくらって詰まんない時間長すぎる
パワブレヴォイドパニくらって詰まんない時間長すぎる
公式でやれ
あれ？今ヘル食らったのか？ってほどヘルが痛くなくなったのは大きいな
両手にも300滅多に出ないから無力感が凄い
両手にも300滅多に出ないから無力感が凄い
逆に瞬間火力いらないから長期Dotにしてくれ
50以下ダメージでいいから3秒間隔で60×10
60*10は冗談にしても威力250、DOT60*5ぐらいのほうが今のヘルよりはがいいな
今のヘルは当ててもヲリはなかなか下がらなくなったからな
自分は生ヘル入れるより先にIB当ててる
それでも調子に乗って前出てくる奴にはヘル
下がる奴はライト連打でどう来てもおいしいです
笛もヲリ相手するのと基本変わらない
やはり弓短としっかり硬直取ってくる皿が最大の天敵だな
自分は生ヘル入れるより先にIB当ててる
それでも調子に乗って前出てくる奴にはヘル
下がる奴はライト連打でどう来てもおいしいです
笛もヲリ相手するのと基本変わらない
やはり弓短としっかり硬直取ってくる皿が最大の天敵だな
短より弓がうざいな。レイン打ってるだけのは怖くないが、
ブレイズ・トゥルー・イーグルで皿に粘着してくるテクニカスは
イライラしてしょうがない。スコアもどんどん下がるし。
その代わり、そういう戦場は味方ヲリが生き生きとして動いてるから
大体前線押して勝てるんだけどな。
ブレイズ・トゥルー・イーグルで皿に粘着してくるテクニカスは
イライラしてしょうがない。スコアもどんどん下がるし。
その代わり、そういう戦場は味方ヲリが生き生きとして動いてるから
大体前線押して勝てるんだけどな。
D鯖だと逆だわ。そういう弓がいる戦場だと皿だけじゃなく笛と短カスもボコされて
謎空間発生→ドラテレイプ開始
謎空間発生→ドラテレイプ開始
火皿の先輩方に聞きたいんだけどさ、
ヘルの撃ちどころってのがいまいちよく分かんないんだよね(´･ω･｀)
戦争中に撃ったヘルが1回、とかザラで…
群れてる所によーし、って撃とうとするとピアクランブルあばばばば
ヘルの撃ちどころってのがいまいちよく分かんないんだよね(´･ω･｀)
戦争中に撃ったヘルが1回、とかザラで…
群れてる所によーし、って撃とうとするとピアクランブルあばばばば
真正面からいけば潰されるのは当たり前。まぁそれでも行くべき時はあるけどさ。
障害物を利用したりサイド周り込んで他人が解凍してステップ位置に先置きしておくとかな。
障害物を利用したりサイド周り込んで他人が解凍してステップ位置に先置きしておくとかな。
氷皿やってるけど撤退時に他人を犠牲にして
一目散に逃げ帰っていくやつが多くて腹立つ
逃げ帰るならまだ良いけど前で残ったほかの氷皿援護しようとして
氷作るとすぐ割りにいくやつとかウンコすぎ
あとキルとるために瀕死1人を5人くらいで追い掛け回すやつ
そのせいで一瞬で押し返されて大量に死ぬ
そしてその勢いでキプレイプされてるときに逆側の優勢な戦場へ
真っ先に駆けていくのも腹立たしい
あと戦争が終わりそうになると召還のクリ募集して点数稼ごうとするやつもいるし
一目散に逃げ帰っていくやつが多くて腹立つ
逃げ帰るならまだ良いけど前で残ったほかの氷皿援護しようとして
氷作るとすぐ割りにいくやつとかウンコすぎ
あとキルとるために瀕死1人を5人くらいで追い掛け回すやつ
そのせいで一瞬で押し返されて大量に死ぬ
そしてその勢いでキプレイプされてるときに逆側の優勢な戦場へ
真っ先に駆けていくのも腹立たしい
あと戦争が終わりそうになると召還のクリ募集して点数稼ごうとするやつもいるし
氷割りにいくやつは大抵他の敵に止められて囲まれてボコボコにされて死ぬ
もしくは一発入れて逃走しようとするも追いつかれて死ぬ
助かるかもしれなかった氷皿も追いつかれて死ぬ
もしくは一発入れて逃走しようとするも追いつかれて死ぬ
助かるかもしれなかった氷皿も追いつかれて死ぬ
>>687
押されてるときは普通に射程外へガン逃げでおｋだと思ってる
だれかが捕まる→だれかが助ける→攻撃のチャンスだと勘違いして数人戻る
だけど人数が負けてるから被害が広がる
つまり仲間なんて見捨てちまえ＾＾
押されてるときは普通に射程外へガン逃げでおｋだと思ってる
だれかが捕まる→だれかが助ける→攻撃のチャンスだと勘違いして数人戻る
だけど人数が負けてるから被害が広がる
つまり仲間なんて見捨てちまえ＾＾
とりあえずここソーサラースレな
救出なら隙の少ないサンボルかジャベだな
つまり雷でおｋ
つまり雷でおｋ
>>685
読まれやすい動きしてるんだと思われる。
氷があって、片手がまっすぐ氷に向かってたら、火皿はサイドから
回り込んでヘルを狙ったりとかすると、バッシュ→ヘルも狙えるし、
片手がピアで吹っ飛んだら周りみて解凍しちゃってもいい。
あとクランブルで庇いにきたら、そいつにジャベ入れちまえ。
よく言うけど、ヘル打つときは対象じゃなくてその奥を見て、
冷静に状況判断しませう。
読まれやすい動きしてるんだと思われる。
氷があって、片手がまっすぐ氷に向かってたら、火皿はサイドから
回り込んでヘルを狙ったりとかすると、バッシュ→ヘルも狙えるし、
片手がピアで吹っ飛んだら周りみて解凍しちゃってもいい。
あとクランブルで庇いにきたら、そいつにジャベ入れちまえ。
よく言うけど、ヘル打つときは対象じゃなくてその奥を見て、
冷静に状況判断しませう。
いい加減ファイアさん強化しろやがめぽぉ
単体攻撃のままでツルー並の当てやすさにして手軽にDOT撒きとかさせろ
単体攻撃のままでツルー並の当てやすさにして手軽にDOT撒きとかさせろ
火皿でﾀﾞﾒランク１位はムリだけど
火雷皿なら1位は可能だよな
火雷皿なら1位は可能だよな
PW足りない時の鈍足中の敵の硬直にファイアうってるわ
ファイアが当たったらもの凄い勢いで仰け反るようにすればいいんじゃね？
ファイア！ﾎﾞｫｯ「ｳｧｧｧｧｧｩ」くらいのイメージで
ファイア！ﾎﾞｫｯ「ｳｧｧｧｧｧｩ」くらいのイメージで
ファイア喰らったら三回ジャンプするまで移動不可にすればいい
ファイア先生のＤＯＴダメ回数を増やして、ランスさんと使い分けできるようにとか
妄想した。
妄想した。
ファイアさん喰らったら水場に入るまでＤｏｔ半永久継続で
ファイアさんを心が邪悪なものが喰らうと頭がおかしくなって死ぬ
雷皿ならまだしも火皿か氷皿で与ダメ一位とるのはきついよな
そもそも火皿氷皿でスコアうめえ出来る戦場なら他の職でも十分稼げるわけだし
そもそも火皿氷皿でスコアうめえ出来る戦場なら他の職でも十分稼げるわけだし
本当に上手な火皿とかなら物凄くごく稀に全体1位も見るけど、
大体そういう人って大なり小なり有名な人とかそんな感じの人ばっか
氷で一位は…前例はなくは無いんだろうけど、カレスのダメージとかから言って相当辛いと思う
BBS補正入れても20kとかだし、全職中1位は…ライト皿みたいな感じになってそう
それでも無理か
大体そういう人って大なり小なり有名な人とかそんな感じの人ばっか
氷で一位は…前例はなくは無いんだろうけど、カレスのダメージとかから言って相当辛いと思う
BBS補正入れても20kとかだし、全職中1位は…ライト皿みたいな感じになってそう
それでも無理か
氷は今スコア出まくるぞ。
さっきカレス厨しているだけで与ダメ一位取れた。
さっきカレス厨しているだけで与ダメ一位取れた。
ファイアさんの性能をブレイズショットと同じにすればいいんでね
コケ無敵無しで追撃入れ放題
コケ無敵無しで追撃入れ放題
たぶん敵の弓が減った？せいか最近凄い立ち回りが楽な気がする。
ただ、俺はいつもサイドばっか取ろうと立ち回るからうまい短スカが敵側の主戦場にいるとどうしようもなくなる。
ただ、俺はいつもサイドばっか取ろうと立ち回るからうまい短スカが敵側の主戦場にいるとどうしようもなくなる。
>>705
どれくらいのスコアでした？
どれくらいのスコアでした？
修正後に氷皿やって23K出したけど十人長にすら取れない('A`)
火皿で26k出して前線千人長ｷﾀｺﾚと思ったら、氷が32k出してた。
切ない…。
切ない…。
火がそれだけ出る戦場なら他がもっと出せる証左だよな('A`)
ありすぎて困る
24ｋきたこれ！って思ってランキングみたら与ダメ６位とかね
逆に17ｋ位で10位以内には入れるかなーとか思ってたら１位なんてこともあったが
24ｋきたこれ！って思ってランキングみたら与ダメ６位とかね
逆に17ｋ位で10位以内には入れるかなーとか思ってたら１位なんてこともあったが
エンチャしてるのにパニブレイクだけで900・・・
やってらんね('A`)
やってらんね('A`)
無エンチャだと即死だぞ。生き残れるだけマシだｗ
俺も火皿で結構やってきたけどパニに嫌気がさしてパニカス始めてみた
もうやめられませんよ（＾ω＾ )
もうやめられませんよ（＾ω＾ )
パニって昔からこんなに強かったっけ？
ボイス入ってるハイドは見つけやすいからいいんだけど
デフォルトのハイドスカはパニされるまで気付かないんだよな
デフォルトのハイドスカはパニされるまで気付かないんだよな
900も食らうっけ？
サブクラスか？
サブクラスか？
一応スカ.30まで上げてるんだけどな・・・
ガードエンチャありで体力全開からパニガドで900→ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙ＼(^o^)／
スカが増えて皿が減ったせいでもらう回数が多くなってるだけだとおもうけど
一年前と比べるとダメージが全然違う気がしてならない
ガードエンチャありで体力全開からパニガドで900→ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙ＼(^o^)／
スカが増えて皿が減ったせいでもらう回数が多くなってるだけだとおもうけど
一年前と比べるとダメージが全然違う気がしてならない
HP↑はつけないの？
スカからのダメージは
【 サブスカ１の耐性14エンチャ ≒ サブスカ40の無エンチャ 】
はい、これテストに出るよー。
【 サブスカ１の耐性14エンチャ ≒ サブスカ40の無エンチャ 】
はい、これテストに出るよー。
え、そんなに変わるのか
サブ上げよう
サブ上げよう
しかしサブを全部４０まで上げるのは結構途方もなく面倒である。。。
実用的なレベルで３１～３５だとどれくらいになるんだろう
耐性１０エンチャ分くらいにはなるのかな
実用的なレベルで３１～３５だとどれくらいになるんだろう
耐性１０エンチャ分くらいにはなるのかな
http://winbee.x0.com/fez/
自分で計算しろ
自分で計算しろ
相手攻勢15で皿無エンチャサブ1でも930ぐらいじゃね？
あげやすいサブ31まであげてれば6％減
比較tとして耐性20エンチャが13.3％減ぐらい
あげやすいサブ31まであげてれば6％減
比較tとして耐性20エンチャが13.3％減ぐらい
え？いや俺実際に食らったんだが
この機会だしパニスカやってみようぜ、軌道がわかるし。
ただ崖上襲撃とか片道とか本気でどうにもならないけどね・・・。
ただ崖上襲撃とか片道とか本気でどうにもならないけどね・・・。
>>727
> 比較tとして耐性20エンチャが13.3％減ぐらい
ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=1812814
それ古い仕様じゃね？
熟練度廃止したときに与ダメ計算変わってると思う。
> 比較tとして耐性20エンチャが13.3％減ぐらい
ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=1812814
それ古い仕様じゃね？
熟練度廃止したときに与ダメ計算変わってると思う。
ぱわぶれうぜえよ
皿ストレスゲーすぎるわ
ブレイク無効になる笛のイレイス的なもの実装しろ
皿ストレスゲーすぎるわ
ブレイク無効になる笛のイレイス的なもの実装しろ
攻撃力計算が変わっただけで防御力計算変わってなかったはず
①攻撃力は
武器攻撃力/100（スキルダメージ×1.0＋スキルダメージ×0.9）/2＝（武器攻撃力/100）スキルダメージ×0.95
②防御力は
（耐性/4）1/100
③与ダメージは
①×（1－②）
ex)大剣ヘビスマを笛に放つ
①1.35×350×0.95＝449 （448.875）
②(120/4)1/100＝30％軽減
③449×（１－②）＝314
データバンクの職間のダメージの方は古い計算式で算出した数値のままっぽいから気をつけるんだ
武器攻撃力/100（スキルダメージ×1.0＋スキルダメージ×0.9）/2＝（武器攻撃力/100）スキルダメージ×0.95
②防御力は
（耐性/4）1/100
③与ダメージは
①×（1－②）
ex)大剣ヘビスマを笛に放つ
①1.35×350×0.95＝449 （448.875）
②(120/4)1/100＝30％軽減
③449×（１－②）＝314
データバンクの職間のダメージの方は古い計算式で算出した数値のままっぽいから気をつけるんだ
ハイド状態のやつでブレイク来るだろうなと呼んでステップしたら、ステップ硬直にパニが刺さる
矢もうざいですね
硬直に中級狙ってるときに
どうやったらハイドサーチしてパニまで完璧に避けることが
できるんですかああああああ？
ﾍｱｯの声きいてからステップじゃ間に合わないんだけどおおおおお
どうやったらハイドサーチしてパニまで完璧に避けることが
できるんですかああああああ？
ﾍｱｯの声きいてからステップじゃ間に合わないんだけどおおおおお
主戦なら立ち居地でカバーするしかないんじゃない
僻地なら何かする前に常にサーチしてハイド見つけてそのほかにも敵がいたらガン逃げ
僻地なら何かする前に常にサーチしてハイド見つけてそのほかにも敵がいたらガン逃げ
ウェイブない場合はハイドは相手にしないほうが良さそう
横からのパニにウェイブしたら背後に二人倒れていたでござるの巻
ここでパニしたらお前も死ぬぞ!?
って位置にしか立たないぐらいしか対策ないよ。
それでも片道は来るけどな！ｗ
って位置にしか立たないぐらいしか対策ないよ。
それでも片道は来るけどな！ｗ
まじそれが困るよな。。。
パニしたら死ぬぞな立ち位置→それでもパニしてくる（→夏厨の煽りショトカ）→やっぱりパニカス死ぬ
悔しい・・・！でも、感じｒｙ（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
パニしたら死ぬぞな立ち位置→それでもパニしてくる（→夏厨の煽りショトカ）→やっぱりパニカス死ぬ
悔しい・・・！でも、感じｒｙ（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
最近メイン皿からパニカス始めたんだけど、やっぱり強い言われてる皿でも主戦場じゃハイドに気付かないよ
まぁ弾幕飛び交う中でハイド警戒するのもどうかとも思うが…
逆に僻地で一人のハイドからパニ食らうは結構な注意不足だと思う
後ろから追いかけながらじゃ当たらないから、前…とは言わんが斜めくらいから仕掛けないといけないし
あとサンボルサッカーに夢中になるなよｗ
まぁ弾幕飛び交う中でハイド警戒するのもどうかとも思うが…
逆に僻地で一人のハイドからパニ食らうは結構な注意不足だと思う
後ろから追いかけながらじゃ当たらないから、前…とは言わんが斜めくらいから仕掛けないといけないし
あとサンボルサッカーに夢中になるなよｗ
昔の仕様に戻してくれたらなんとかなるんだけど
今のハイド速いから足音で判りにくいんだよな。
なんか足音がする→なんだ味方か…→ﾍｧｯ→( ﾟДﾟ) → ( ﾟДﾟ )
今じゃ天然壁やらの影に隠れてくるし、僻地でも場所によっては鬱陶しい。
なんか足音がする→なんだ味方か…→ﾍｧｯ→( ﾟДﾟ) → ( ﾟДﾟ )
今じゃ天然壁やらの影に隠れてくるし、僻地でも場所によっては鬱陶しい。
普通に崖ステップもできるからなー
周囲崖だと連続ステップ声してもどこにいるのかわからない＾＾；
周囲崖だと連続ステップ声してもどこにいるのかわからない＾＾；
気付いてるのに回避不能なパニもどうにかならんもんか
メイン職ハイブリッドカスだけど、
スキル修正以前から皿なんて一度もやってないしやる気もせんわ。
気の毒すぎて。
スキル修正以前から皿なんて一度もやってないしやる気もせんわ。
気の毒すぎて。
奇遇だな、メイン笛だけどカスは一度もやってないしやる気もせん
気の毒すぎて
気の毒すぎて
俺なんてプレイすらしてない勝ち組ｗｗｗｗｗ
通常、ライトニング、ウェイブ、詠唱
が一番強い気がしてきたどうしよう
が一番強い気がしてきたどうしよう
まて、弓だと笛はカモだろうｗ
他職やって実感したけど、今の皿は終わってるな
やってて少しも面白くねえ
お前らなんでこんな職続けられるの？
やってて少しも面白くねえ
お前らなんでこんな職続けられるの？
完璧狩られる側のカスクラスだもんな
終わってはいないと思うが楽しいかどうかは微妙かもな
俺は特に辛くはないけど他職の奴には勧める気にはならん
俺は特に辛くはないけど他職の奴には勧める気にはならん
ドラテゲーを止めれるスキルがヘルかカレスぐらいしかないからだな
>>752
ヘルで５人以上燃やしたときの爽快感が異常すぎて
ヘルで５人以上燃やしたときの爽快感が異常すぎて
狙われるとウェーブなりジャベくらいじゃないと助からんしなぁ、今の皿。
やはりここはファイアさんの出番か…。
やはりここはファイアさんの出番か…。
弾幕は痛いし強化AT先生も痛いし、他職と比べて特別タイマンに強いわけでもない
でも集団戦で氷皿やってるとそんなに悪い気はしないかな
上手い人は火皿の接近戦が楽しいらしいし
まぁパニカスオナブレとかやってた方がストレスなく遊べる感はあるけど…
でも集団戦で氷皿やってるとそんなに悪い気はしないかな
上手い人は火皿の接近戦が楽しいらしいし
まぁパニカスオナブレとかやってた方がストレスなく遊べる感はあるけど…
目の前のヲリにヘル入れたら
火だるまヲリの隣になんかもうひとつ火だるまが
あ、はいどカスか
こんなことが最近稀によくある
火だるまヲリの隣になんかもうひとつ火だるまが
あ、はいどカスか
こんなことが最近稀によくある
そしてハイドを偶然巻き込んだだけで悦に入る書き込み
実質ストレスのほうがおおいじゃねーか
実質ストレスのほうがおおいじゃねーか
別に悦入ってないが
ストレスたまり易いのはわかるが嫌なら転職すればいいだろ
パワブレは対皿の最後の砦だと思うんで残して欲しいんだが
パニは短から見ても正直やりすぎだと思うわけ。
小ダメージ＋状態異常ランダムで2つ、くらいでいいんじゃまいか。
パニは短から見ても正直やりすぎだと思うわけ。
小ダメージ＋状態異常ランダムで2つ、くらいでいいんじゃまいか。
気づくんだけど避けられない
どうすればいいのこれ もう助けてくださいマクロ打つしかないな
雷皿♂じゃないのに
どうすればいいのこれ もう助けてくださいマクロ打つしかないな
雷皿♂じゃないのに
そうやってパニやエクスに過剰反応してウェイブ取ったようなチキン皿が増えたから
ヲリもハイドも余計に止められなくなったんだよ。
氷皿はジャベ使わず見えてる敵にカレス撃ってばかりだし。
互助精神があればウェイブなんて要らないよ。
ハイド注意のマクロひとつ出さない、狙われなければ暴きライトのひとつも撃たないワンマン皿が多いから負の連鎖にはまる。
ヲリもハイドも余計に止められなくなったんだよ。
氷皿はジャベ使わず見えてる敵にカレス撃ってばかりだし。
互助精神があればウェイブなんて要らないよ。
ハイド注意のマクロひとつ出さない、狙われなければ暴きライトのひとつも撃たないワンマン皿が多いから負の連鎖にはまる。
ファンタジーじゃ戦士が魔法使いをガードするもんだぜ
一番狙われる、しかも数が激減した皿に互助精神求めるとか・・・一番人口多いヲリがやれよ
あとライトで暴くって正気か？
一番狙われる、しかも数が激減した皿に互助精神求めるとか・・・一番人口多いヲリがやれよ
あとライトで暴くって正気か？
そ
リ
は
神
意
リ
は
神
意
距離感が分かりづらいハイド相手にライトとな。
普通ボルトとかじゃねーの。
普通ボルトとかじゃねーの。
皿やった事ないんじゃない？
>>767
FEZでは前衛後衛の概念がないからな。
ハイドなら偏差でジャベをサクッと入れてやりゃ近くにヲリが居れば殺せるし、
居なくてもランスライトなりで半分は持ってけるだろ。
自分に近寄られたらウェイブってスタイルじゃ他の皿が犠牲になるだけ。
まあハイドサーチすらできてない皿が多いのも問題なんだが･･･
＞あとライトで暴くって正気か？
置きライトは偏差ジャベより簡単だと思うが･･･？
味方近くで暴けば後は誰でも料理できる。
FEZでは前衛後衛の概念がないからな。
ハイドなら偏差でジャベをサクッと入れてやりゃ近くにヲリが居れば殺せるし、
居なくてもランスライトなりで半分は持ってけるだろ。
自分に近寄られたらウェイブってスタイルじゃ他の皿が犠牲になるだけ。
まあハイドサーチすらできてない皿が多いのも問題なんだが･･･
＞あとライトで暴くって正気か？
置きライトは偏差ジャベより簡単だと思うが･･･？
味方近くで暴けば後は誰でも料理できる。
>>771
いつの時代のハイド想定してるんだ？
見てから回避余裕でしたの移動速度なのにジャベをさくっと？
見えない相手に対して置きライト？
現状ハイドに対しては、正面、左右の3択でボルト槍当てるか
スパークカレスの範囲であぶりだすか位しかないだろ
それでも難しいからウェイブで自衛するしかない
そうしないとパニガドで即死級のダメージなのに
いつの時代のハイド想定してるんだ？
見てから回避余裕でしたの移動速度なのにジャベをさくっと？
見えない相手に対して置きライト？
現状ハイドに対しては、正面、左右の3択でボルト槍当てるか
スパークカレスの範囲であぶりだすか位しかないだろ
それでも難しいからウェイブで自衛するしかない
そうしないとパニガドで即死級のダメージなのに
ウェイブが一番確実な気もする
結局状況によるんだよなぁ
>>766辺りからの流れは自分に都合の良い状況でしか話をしてないから噛みあってないね
ハイド中って割りと一直線に歩く人やステップ移動してくる人が多いからジャベ刺すのは楽
移動速度が下がってないからいつもと同じ感覚でステップ硬直取れるし偏差撃ちも同じ要領でいける
結局は距離の話だから遠くにいる相手にわざわざウェイブしに行く馬鹿はいないだろうし
超至近距離で偶然赤タゲ発見したとかならウェイブも視野に入るけどね
>>766辺りからの流れは自分に都合の良い状況でしか話をしてないから噛みあってないね
ハイド中って割りと一直線に歩く人やステップ移動してくる人が多いからジャベ刺すのは楽
移動速度が下がってないからいつもと同じ感覚でステップ硬直取れるし偏差撃ちも同じ要領でいける
結局は距離の話だから遠くにいる相手にわざわざウェイブしに行く馬鹿はいないだろうし
超至近距離で偶然赤タゲ発見したとかならウェイブも視野に入るけどね
ランダムウォークする奴はほんとに厄介
ただ、相手もバレてるの自覚してるから無茶な片道特攻もしてこない
ただ、相手もバレてるの自覚してるから無茶な片道特攻もしてこない
とりあえずウェイブなしの皿やってみろよ
それから意見言え
それから意見言え
まぁウェイブ無し火皿でスキル修正前から平均デッド大して変わってないけどな。
主戦場いる限りウェイブはあまりいらん。
味方がフォロー入れてくれるだろ。
ウェイブの分のpwは自分にできる最善の事に回したほうがいい。
味方がフォロー入れてくれるだろ。
ウェイブの分のpwは自分にできる最善の事に回したほうがいい。
長い事氷やってるけどウェイブとか笛両手に粘着されてる味方の救出や
相当な緊急時以外ほぼ使わないんだが…
ましてやウェイブでハイド暴きとかネタだと思ってたがここの住人は普通に使ってるのな
相当な緊急時以外ほぼ使わないんだが…
ましてやウェイブでハイド暴きとかネタだと思ってたがここの住人は普通に使ってるのな
782 ：名も無き冒険者：2009/08/13(木) 00:44:02 ID:I1s7JDZp
味方は僕を囮にして一目散に逃げていく
ageてしまった
各自の技量とプレイスタイルに合わせて生き残れれば何でも良いよもう
ヘルでハイド暴いたら800出るようにしてほしいな
パニと等価交換
パニと等価交換
今は氷皿が皿の中で一番楽しめるな
氷皿でスコアプレイおもしれー
氷皿でスコアプレイおもしれー
片道さえいなきゃそりゃウェイブなんぞ必要ないけど、
パニカスだらけの鯖だとどこにいようが片道パニがポンポン飛んでくるからウェイブ必須なんだよ。
割れ戦場なんかだと歩兵の半数以上がスカの戦場ができる勢い（17/30人とか）。
人数多い戦場でも所構わず飛んでくるし…
行かざるを得ない僻地でパニカス部隊に出会ったら…まぁそれはウェイブあっても無理か。
このスレ的にはむしろ味方の救出でウェイブがネタじゃね？
パニカスだらけの鯖だとどこにいようが片道パニがポンポン飛んでくるからウェイブ必須なんだよ。
割れ戦場なんかだと歩兵の半数以上がスカの戦場ができる勢い（17/30人とか）。
人数多い戦場でも所構わず飛んでくるし…
行かざるを得ない僻地でパニカス部隊に出会ったら…まぁそれはウェイブあっても無理か。
このスレ的にはむしろ味方の救出でウェイブがネタじゃね？
片道パニが当たり前のようにある鯖だからウェイブ無しとかかなり厳しい
ハイドが1人2人ならボルトで何とかなるが4人5人とかしょっちゅうあるしな
自軍ど真ん中で片手に寄り添ってても
ハイド発見→ジャベ暴き→他ハイドからパニガドで死亡→パニしたスカが味方にふるぼっこで死亡
こんなことが日常茶飯事
片道パニと皿のデッド交換なら相手のほうが勝ってるし
オナパニに付き合わされてストレスマッハになるくらいならnoobといわれようがウェイブ取るな
ハイドが1人2人ならボルトで何とかなるが4人5人とかしょっちゅうあるしな
自軍ど真ん中で片手に寄り添ってても
ハイド発見→ジャベ暴き→他ハイドからパニガドで死亡→パニしたスカが味方にふるぼっこで死亡
こんなことが日常茶飯事
片道パニと皿のデッド交換なら相手のほうが勝ってるし
オナパニに付き合わされてストレスマッハになるくらいならnoobといわれようがウェイブ取るな
どうせジャベもサンボルも死にスキルだからウェイブ取ったほうがマシだな
この間の満員の戦場でサーチしたら48/100だった
弓と短の比率はわからないけど皿には地獄やで！
弓と短の比率はわからないけど皿には地獄やで！
片道パニがぽんぽん飛んでくるってそれは
味方全員noobだと思うの。どこの鯖よ。
味方全員noobだと思うの。どこの鯖よ。
Ｇ
本当にどうしようもないnoob鯖
本当にどうしようもないnoob鯖
片道パニじゃないけどBもポンポン飛んでくるぞ。
前線で＜ハイド注意！発言数が数＞が３～４個は並ぶ鯖。
てかなんだよそのマクロｗｗｗ
自分が短スカやってるとき以外はマジクソゲー。
前線で＜ハイド注意！発言数が数＞が３～４個は並ぶ鯖。
てかなんだよそのマクロｗｗｗ
自分が短スカやってるとき以外はマジクソゲー。
ジャベが無くなって、ヴァイパーが高性能化したおかげで、
かなり生存率が良くなってるからなー
かなり生存率が良くなってるからなー
どの職やってても、短スカか笛が絡む要因でしかほとんどデッドしないｗ
ここで書かれてるような平均スコアを皿で出してる奴にとっては
主戦にいる以上短とか神PSの奴以外別に脅威じゃなくないか…？
特にパニスカとかなんでここまで叩かれてるのか俺には理解できん、どう考えても弓のが脅威だろ
主戦にいる以上短とか神PSの奴以外別に脅威じゃなくないか…？
特にパニスカとかなんでここまで叩かれてるのか俺には理解できん、どう考えても弓のが脅威だろ
数がたくさん居るからじゃない？
ついでに皿少ないからちょっとでも前出てれば狙いも集中するし。
てかパニっていうかハイドが叩かれてるんだと思うよ。
ついでに皿少ないからちょっとでも前出てれば狙いも集中するし。
てかパニっていうかハイドが叩かれてるんだと思うよ。
パニ威力ありすぎ３００～４００くらいに修正汁！（そんかわりPW消費６０～７０）
エンチャで４００～５００
威力かえないならヘルの威力を７００にしろ！消費１００でいいから
エンチャで４００～５００
威力かえないならヘルの威力を７００にしろ！消費１００でいいから
ハイドで敵側に潜入したはいいけど流れ読み間違えて劣勢に。
戻ろうとしても味方は下がる一方。そんな貴方にお勧めのこの商品です！
っ[片道パニ]
1デッドで1キルでキル！油断しているお皿様に一泡吹かせてやりませんか？
今なら[デッドランカーNo.1]もお付けします。この機会に是非どうぞ！
戻ろうとしても味方は下がる一方。そんな貴方にお勧めのこの商品です！
っ[片道パニ]
1デッドで1キルでキル！油断しているお皿様に一泡吹かせてやりませんか？
今なら[デッドランカーNo.1]もお付けします。この機会に是非どうぞ！
ハイド暴き専用のスキルが欲しいよね
ハイド状態に対してのみ低ダメを与える当て易いスキル
ハイドサーチが重要なのは判るんですが
裏方等と同じくそればかりをやる為にFEZ始めたんじゃないですし
ハイド状態に対してのみ低ダメを与える当て易いスキル
ハイドサーチが重要なのは判るんですが
裏方等と同じくそればかりをやる為にFEZ始めたんじゃないですし
皿少ないせいで余計狙われやすいから
HP半分近くなったらパニが迫ってると思ったほうが良いぜ
笛弱体化したら皿も増えるんじゃね
HP半分近くなったらパニが迫ってると思ったほうが良いぜ
笛弱体化したら皿も増えるんじゃね
パニ弱体化したら弓が増えて結局皿には地獄
お前らスカ＞皿の図式忘れてるだろ、ハイド暴き専用スキルを皿にくれとかいくらなんでもお皿様思考すぎるわｗ
>>804
ヲリに入れても文句言うカスが
ヲリに入れても文句言うカスが
今のハイドはそれでも足りないくらい強烈だからな。
どれくらい強烈かというと、今後FEZが過疎っていくくらい。
どれくらい強烈かというと、今後FEZが過疎っていくくらい。
というか弓スキルをレイド程度でいいから取れば
その時点で皿を抑えられるのがスカだしな。
純短なのに三すくみで云々言い出す奴は間違いなく既知外。
運営もこんな奴らの意見を汲まないといけないんだから、むしろ同情するわ。
その時点で皿を抑えられるのがスカだしな。
純短なのに三すくみで云々言い出す奴は間違いなく既知外。
運営もこんな奴らの意見を汲まないといけないんだから、むしろ同情するわ。
まず短スカをやって「こういうハイドルートがある」っていう経験則が
形成されるのが一番大事だと思うんだけどね。ハイドサーチも
そういう経験から来るサーチの仕方なので戦争中ずっとやるわけでもないし
自軍の中の立ち位置もそこから来てる。
弓は昔から他職もやれとか言われるけど、皿もそういう時代なんだよ。
崖登りだって短や両手やらないと中々覚えないものだ。
形成されるのが一番大事だと思うんだけどね。ハイドサーチも
そういう経験から来るサーチの仕方なので戦争中ずっとやるわけでもないし
自軍の中の立ち位置もそこから来てる。
弓は昔から他職もやれとか言われるけど、皿もそういう時代なんだよ。
崖登りだって短や両手やらないと中々覚えないものだ。
皿様とか…そうじゃなくてどうみても妨害の度が過ぎてんだろ
強い弱い以前に皿であろうと無かろうと妨害は痛いんだよ 短があの修正で
化けたのは明らか
しかもその上同時期に皿弱体化したからヲリすら止められない＝３すくみ崩壊
てかこれでもまだ皿＜スカの維持を主張されてもね…笛のイレイス削除して笛セスを餌にして
くれるならまだしも、現状で皿なんてやってられないから、他職やって時々
レイスでて羽モードの経験生かすぐらいしか楽しくないんじゃね
結論として、皿はストレス被弾職
強い弱い以前に皿であろうと無かろうと妨害は痛いんだよ 短があの修正で
化けたのは明らか
しかもその上同時期に皿弱体化したからヲリすら止められない＝３すくみ崩壊
てかこれでもまだ皿＜スカの維持を主張されてもね…笛のイレイス削除して笛セスを餌にして
くれるならまだしも、現状で皿なんてやってられないから、他職やって時々
レイスでて羽モードの経験生かすぐらいしか楽しくないんじゃね
結論として、皿はストレス被弾職
人はそれをお皿様と言う。
まあどうでもいいよ、セスタス飽きたらまた休憩するだけだしｗ
人はそれを縦と言う。
皿強化は別に要らなくネ？
ハイド戻して笛をちょっとだけ調整してくれりゃ
バランスよさそうなもんだけどな。
ハイド戻して笛をちょっとだけ調整してくれりゃ
バランスよさそうなもんだけどな。
ヲリが爆発的に増加する
ハイド強いとか言ってる奴はマトモにサーチすらできないNoobだろ
やみくもにライトで暴いてれば一方的に有利取れるんだから
苦労もせず強かったあの頃がおかしかっただけ
皿なんてそもそも笛が来る前まではゆとりの塊だったんだし
ふざけるな！って声も過去にいっぱいあっただろ？
ってか、今でも十分強いのにお前らお皿様は最強じゃないと気が済まないの？
かつての３すくみも笛とかセスとかの参入でもはや無いに等しいんだし
つか最強厨したい奴は皿なんて時代遅れなんだからさっさと笛にＣＣしろ
やみくもにライトで暴いてれば一方的に有利取れるんだから
苦労もせず強かったあの頃がおかしかっただけ
皿なんてそもそも笛が来る前まではゆとりの塊だったんだし
ふざけるな！って声も過去にいっぱいあっただろ？
ってか、今でも十分強いのにお前らお皿様は最強じゃないと気が済まないの？
かつての３すくみも笛とかセスとかの参入でもはや無いに等しいんだし
つか最強厨したい奴は皿なんて時代遅れなんだからさっさと笛にＣＣしろ
とりあえずFEZの職スレって別職のやつ来すぎだよね
職スレとしてほとんど機能してないんだから雑談とかで全部話せばいいのに
職スレとしてほとんど機能してないんだから雑談とかで全部話せばいいのに
皿とかまだ余裕で強職だろ
大魔法ぶっぱしか出来ないnoobは弱体化されて必死になってるけどな
好き勝手なこと言ってるけどパニ喰らう皿とかゴミだろ
きつい言い方になるけど現状の皿が弱いと思ってる奴は単なる下手糞だぞ
大魔法ぶっぱしか出来ないnoobは弱体化されて必死になってるけどな
好き勝手なこと言ってるけどパニ喰らう皿とかゴミだろ
きつい言い方になるけど現状の皿が弱いと思ってる奴は単なる下手糞だぞ
FEZなんて職変えようと思えばすぐ変えれるし基本3職しかないんだから別職とかいわれてもね
まともなバランス調整が出来ない糞運営と糞開発がFEZにいる
限りFEZのサービス終了は近いよｗ
スクエニさん今度こそFEZをちゃんと作ってねーｗ
限りFEZのサービス終了は近いよｗ
スクエニさん今度こそFEZをちゃんと作ってねーｗ
なんで急に縦読み流行ってんの？ｗ
変にハイド弱体とかされて主戦場がレインだらけになったらどこに行けばいいの…
まだ僻地が怖いだけ、片道が怖いだけの現状のほうがいいお
でも弾幕痛すぎ笑えないorz
まだ僻地が怖いだけ、片道が怖いだけの現状のほうがいいお
でも弾幕痛すぎ笑えないorz
皿がこれだけ相対的・絶対的に弱体化されてるのに
頑なに続けてる奴ってなんなの？
バカとしか思えない。もはや他職の経験や
れんしゅうでどうなる状態じゃないだろ
頑なに続けてる奴ってなんなの？
バカとしか思えない。もはや他職の経験や
れんしゅうでどうなる状態じゃないだろ
いやどうにかするんだよ
だから縦読みなんだって
くだらねぇ縦読み仕込んでんじゃねぇよパゲ
火皿は片手と同じように味方に左右されるポジになったな
前はソロでも余裕だったが笛や短スカのせい今は厳しい
逆に片手や氷皿とかとガチPT組んだ時はほんと強い
ソロなら笛氷皿、PTなら片手火皿って感じかな
前はソロでも余裕だったが笛や短スカのせい今は厳しい
逆に片手や氷皿とかとガチPT組んだ時はほんと強い
ソロなら笛氷皿、PTなら片手火皿って感じかな
ヘルでもりっと削って下がらせるよりはライトでチクチク削ってIBで遅くして
そこに笛やヲリが突撃しつつ余裕があるならジャベやカレスで凍結みたいなスタイルの方が
安全な上に処理が早いからねぇ
敵の処理に爆発力が求められるようになったせいで
消費Pwの関係上、皿は爆発力がないから火との相性がよろしくないってのがニンともカンとも
かと言って一撃の威力上げるとまたヘルゲーになりかねないし
てか威力云々よりやばいのが火氷の組み合わせで攻撃も支援も出来るってのが一番強烈なんだよなｗ
そこにトドメのライトまで取れてこれが遠距離職なんだから、普通に考えてかなりの強キャラだわな
そこに笛やヲリが突撃しつつ余裕があるならジャベやカレスで凍結みたいなスタイルの方が
安全な上に処理が早いからねぇ
敵の処理に爆発力が求められるようになったせいで
消費Pwの関係上、皿は爆発力がないから火との相性がよろしくないってのがニンともカンとも
かと言って一撃の威力上げるとまたヘルゲーになりかねないし
てか威力云々よりやばいのが火氷の組み合わせで攻撃も支援も出来るってのが一番強烈なんだよなｗ
そこにトドメのライトまで取れてこれが遠距離職なんだから、普通に考えてかなりの強キャラだわな
ジャッジは谷にごろごろ集まってきた奴らをビビらせるためにある
ジャッジはレイン的に使うもので
ヘルはランペ的に使うものだと思う
ヘルはランペ的に使うものだと思う
戦場で見た感想なんだけど、ランペって死亡ﾌﾗｸﾞにしか見えない
ジャッジは劣化レインって言われるけどどうなんだろう
面白いけど使いこなすの難しい
ジャッジは劣化レインって言われるけどどうなんだろう
面白いけど使いこなすの難しい
ランペは今のところかなり使い勝手がｲｲ
ってのも皿が死滅してて硬直に何も飛んでこないから、
「周囲に400ダメージ与えるバリア」みたいな使い方ができて
はっきり言って強い。
ってのも皿が死滅してて硬直に何も飛んでこないから、
「周囲に400ダメージ与えるバリア」みたいな使い方ができて
はっきり言って強い。
回避が非常に困難な遠距離攻撃で270＋DOTなら十分だと思うんだ…
でも前が異常だったせいで弱く感じるのは分かる
ジャッジはヲリやってると分かるが普通に怖いぞ、ダメージ交換できない一方的な攻撃だからな
レインと合わさって気付かないうちに弾幕だけでHP半分以上持ってかれるとかな
つか笛がお手軽に片手にさえも300↑出すから色々麻痺しちゃうよな
でも前が異常だったせいで弱く感じるのは分かる
ジャッジはヲリやってると分かるが普通に怖いぞ、ダメージ交換できない一方的な攻撃だからな
レインと合わさって気付かないうちに弾幕だけでHP半分以上持ってかれるとかな
つか笛がお手軽に片手にさえも300↑出すから色々麻痺しちゃうよな
回避が困難って・・・ネガウォリ様はヘヴィ見てからSDされる（相手は30ｆ以内に反応）の余裕って言うくせに
発生38f+ストスマ射程到達15ｆほどのヘルをステップ回避（猶予33f）困難って言うから頭おかしいよな
発生38f+ストスマ射程到達15ｆほどのヘルをステップ回避（猶予33f）困難って言うから頭おかしいよな
スコアボーナス？だけ戻してパニ（ハイド）をどうにかしてくれるだけで十分だわぁ。
後セスのハーム用にＤＯＴの間隔を長くしてくれるといいな。
後セスのハーム用にＤＯＴの間隔を長くしてくれるといいな。
>>834
周り見えてない特攻にあわせてランペ→ヘビ
これで700持っていける、要は迎撃用だ。バリアって言うのは結構しっくりくるな
敵陣のど真ん中で使ったらバッシュジャベで死ねるからなぁ
>>836
麻痺してるのはネガヲリさんだけなので大丈夫だと思いますです
ランスが射程270Pw32で200↑、フィニは射程95でPw42で300↑なんだから
それほど強いとも思えないのよね
それにこっちにはスパークやらカレスもあるから劣勢時でも相手のHP削れるしー
周り見えてない特攻にあわせてランペ→ヘビ
これで700持っていける、要は迎撃用だ。バリアって言うのは結構しっくりくるな
敵陣のど真ん中で使ったらバッシュジャベで死ねるからなぁ
>>836
麻痺してるのはネガヲリさんだけなので大丈夫だと思いますです
ランスが射程270Pw32で200↑、フィニは射程95でPw42で300↑なんだから
それほど強いとも思えないのよね
それにこっちにはスパークやらカレスもあるから劣勢時でも相手のHP削れるしー
ん、ヘルって発生速度はかわってないよな？
変わってないなら読んでない限り見てから回避は困難だと思うが
発生も遅くなってたんならすまん、俺が馬鹿なだけだ
>>837
ヘビ見てからSD余裕ってのは読みが大きいと思う
ヘビ射程に来たら大抵ヘビかスマ打ってくるからヘルよりは幾分読みやすい
逆に上手いヲリはベヒとかでタイミングずらしてくる
変わってないなら読んでない限り見てから回避は困難だと思うが
発生も遅くなってたんならすまん、俺が馬鹿なだけだ
>>837
ヘビ見てからSD余裕ってのは読みが大きいと思う
ヘビ射程に来たら大抵ヘビかスマ打ってくるからヘルよりは幾分読みやすい
逆に上手いヲリはベヒとかでタイミングずらしてくる
ランペバリアーの唯一と言っていい天敵がヘルなんだけど
ご存知の通り生息数が激減しております故
サラ、特に火はひとりヲリか笛が護衛につくだけで輝くんだけどなぁ
連携考えずに突っ込む脳筋多すぎだろ
ご存知の通り生息数が激減しております故
サラ、特に火はひとりヲリか笛が護衛につくだけで輝くんだけどなぁ
連携考えずに突っ込む脳筋多すぎだろ
>>842
発生38F、持続(判定拡散所要時間)18F、ステップの無敵時間開始まで21Fだから
最大射程なら詠唱見てから35F、0.5秒程度の間にステップ入力すれば避けられるね
まぁそもそもそんな避けられる状況で消費72もするヘルを振るかどうかという話になるけど・・・
発生38F、持続(判定拡散所要時間)18F、ステップの無敵時間開始まで21Fだから
最大射程なら詠唱見てから35F、0.5秒程度の間にステップ入力すれば避けられるね
まぁそもそもそんな避けられる状況で消費72もするヘルを振るかどうかという話になるけど・・・
ていうか火サラ側も単独特攻で玉砕してるの少なくないけどさ
自己完結余裕でした時代のお皿様思考が残っているのだろうか
自己完結余裕でした時代のお皿様思考が残っているのだろうか
どちかというとただヘタクソなだけだと思うの
味方スタンをエサにしてウマウマ
>>842
近距離の皿の動きは把握しておこうぜ
ヘビスマSDはさすがに勘入ってくるけど、ヘルはギリいけると思う
ほんとに反応できるかギリギリのラインだから個人差出るとは思うけど
しかし大魔法なのにあの発生はずるいよなぁ
ジャッジなんて半分くらいは弓で潰れるし、
撃ったら撃ったで200fくらいその場にいることになるからいい餌すぎて困る
Pw空っぽにした結果が合計ダメージ100とかだと悶え死ねる…
近距離の皿の動きは把握しておこうぜ
ヘビスマSDはさすがに勘入ってくるけど、ヘルはギリいけると思う
ほんとに反応できるかギリギリのラインだから個人差出るとは思うけど
しかし大魔法なのにあの発生はずるいよなぁ
ジャッジなんて半分くらいは弓で潰れるし、
撃ったら撃ったで200fくらいその場にいることになるからいい餌すぎて困る
Pw空っぽにした結果が合計ダメージ100とかだと悶え死ねる…
ヘルがジャッジの発生だったら一発も当たらないで終わるんじゃないか？ｗ
ヘルの発生は今のままでいいけどジャッジの発生はもう少し早くてもいいわな
>>849
ジャッジ硬直は118F
ジャッジ硬直は118F
>>852
うん
うん
むしろウェイブ持ち皿こそ自己完結型なんじゃなかろうか？
ある程度フォロー前提がジャベ持ちだろ？
ある程度フォロー前提がジャベ持ちだろ？
氷皿が完璧という事ですね
ヘビスマSDが勘？TAF入れてるか？
スマSDを勘ってのなら解るがｗｗ
スマSDを勘ってのなら解るがｗｗ
TAFってネタじゃないのか
鯖によってラグが違うなんていわれてる位だし、TAFも一様には語れんのじゃない？
G鯖なら実際効果はあったけど
G鯖なら実際効果はあったけど
>「もっと強化してください」
日本語でどうぞ
日本語でどうぞ
今さっき体力1100から弾幕で身動きもとれずに死んだorz
よくあること
本当に弓だけで完全に消滅したのは初めてだったﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ
スコア取れなくなったからどんどん弓に回っていってるんだよな・・・かつての仲間は今の敵。
しかも弓サララインと言わずヲリラインにもバンバン降ってくるから逃げ場無しｗ
それを避けつつ戦うのが面白いのだけれど。
しかも弓サララインと言わずヲリラインにもバンバン降ってくるから逃げ場無しｗ
それを避けつつ戦うのが面白いのだけれど。
今は笛とセスタスもいるからどこに降らせても有効なんだよな
解凍もカレスが多いから気にならないし
ほんと大雑把なゲームになったわ
解凍もカレスが多いから気にならないし
ほんと大雑把なゲームになったわ
い９間は集団戦なら無理に解凍あわせるよりドラテ連発ヲリが突っ込んで殲滅するから一瞬の足止め＋鈍足で十分って言う
スキル全般の威力が半減するペナルティ付きで
盾と片手武器に持ち変えられるとか
盾と片手武器に持ち変えられるとか
HcFQ8vVwでみてくと笑える
やってみたが何も笑えない
ひとついえることはG鯖よりも今は古鯖が悲惨
ひとついえることはG鯖よりも今は古鯖が悲惨
馬鹿だろこいつ。
これがライサラ♂というやつか・・・
これがライサラ♂というやつか・・・
主戦だとウェイブ使うような場面はもう死ぬの確定してるのがほとんどだからなあ。
僻地だと頻度は高くないけど今の仕様だとやっぱ使える
僻地だと頻度は高くないけど今の仕様だとやっぱ使える
皿、攻撃力が激減した上に。
弓に射程とスキル発生速度で負けているから、
更に居なくなるよ。
皿は全滅職だね!
早く今の運営と開発が潰れてスクエニが
FEZスキル全般を元に戻してくれないかな～
弓に射程とスキル発生速度で負けているから、
更に居なくなるよ。
皿は全滅職だね!
早く今の運営と開発が潰れてスクエニが
FEZスキル全般を元に戻してくれないかな～
L1のウェイブとかそれこそ何に使うんだｗ範囲狭すぎだって
ウェイブ派の俺でもL1使うくらいならジャベ刺す努力するな
ウェイブ派の俺でもL1使うくらいならジャベ刺す努力するな
いや1でも結構使えるぞ。3の射程に慣れすぎてるだけだろ
俺もウェイブあるかないかで生存率が倍は変わる
俺もウェイブあるかないかで生存率が倍は変わる
弱体化したんだから詠唱無しでも中級を使えるようにしろ
火皿はスコアでねくなったな
ヘルなんぞ毛の生えた貫通付きランスみたいなもん
あの威力なら消費５０がいいとこ
火皿はスコアでねくなったな
ヘルなんぞ毛の生えた貫通付きランスみたいなもん
あの威力なら消費５０がいいとこ
消費50とか馬鹿かよｗ
70でいいよ。
というか別に50でもそれなりの強さにしかならん気はするがな。
というか別に50でもそれなりの強さにしかならん気はするがな。
火力下がって当初うわぁぁって感じだったけど
回転率あがってこれはこれでありかなと
プチ強い中級ってのは確かに思うところだが
回転率あがってこれはこれでありかなと
プチ強い中級ってのは確かに思うところだが
ランペの威力がヘル上回るんだから50でもおかしいって程じゃない
それに1発だけならヲリ止まらんだろ
1発で引かせるか、即2発叩き込める消費じゃないとちとおかしい
皿のアンチであるスカなんてパニガドで800↑は確定するんだから近いものがあってもよかろう
現行のヘル2連でもヲリに600いかんし
それに1発だけならヲリ止まらんだろ
1発で引かせるか、即2発叩き込める消費じゃないとちとおかしい
皿のアンチであるスカなんてパニガドで800↑は確定するんだから近いものがあってもよかろう
現行のヘル2連でもヲリに600いかんし
エンチャにもよるけどせいぜい440とかかね、今まで見た中では
耐性割れしてなきゃ500もいかないよね。まぁ火はPSないからやらんけど
耐性割れしてなきゃ500もいかないよね。まぁ火はPSないからやらんけど
俺笛だけど、ヘル食らおうがヘルがくるのわかってようが火皿にはペネで突っ込む
距離とってライトされる方がよっぽど怖い
距離とってライトされる方がよっぽど怖い
フェンサーは格好悪い見た目が
皆は新職作りたいとき羽使うか新キャラ作るかどっちにしてる？
サブキャラ補正だかがあるから羽使いたいけど元に戻したいときめんどくさいからなぁ･･･
サブキャラ補正だかがあるから羽使いたいけど元に戻したいときめんどくさいからなぁ･･･
何でここで聞くのか分からんが
皿やるならサブスカのレベル欲しいからどちらにせよ一枚は羽使うな、俺は
皿やるならサブスカのレベル欲しいからどちらにせよ一枚は羽使うな、俺は
１回も転職してないなら笛とセスになってチュトの森行けばいいよ。
>>883
どこを縦読みすればいいんですか？
どこを縦読みすればいいんですか？
死にスキルが満載だからｗ
早くFEZ終了しねーかなー
別な運営と良開発さんで、FEZⅡ近日再スタートとかなら良いのに。
今の状況だとIN出来ないな～・・
早くFEZ終了しねーかなー
別な運営と良開発さんで、FEZⅡ近日再スタートとかなら良いのに。
今の状況だとIN出来ないな～・・
仮に2が出たとして、一体いつの話になるのやら
今でも充分売上は出てるだろうし、人口も見ての通りまだまだ多い
バランスもそう極端に偏ってる訳でもなし、皿あたりはちょいと改変が必要だとは思うけど
全体的に見れば概ね整ってはいるでしょ
今でも充分売上は出てるだろうし、人口も見ての通りまだまだ多い
バランスもそう極端に偏ってる訳でもなし、皿あたりはちょいと改変が必要だとは思うけど
全体的に見れば概ね整ってはいるでしょ
あーもう少数戦で皿キャラ起動したくないわ
戦場40人で入ったら双方合わせて21人スカっておま…
案の状パニ回避→ｳｪｲﾌﾞで暴き→パニ回避→残念！ﾚｸﾞﾊﾟﾜﾌﾞﾚ！→とどめのﾊﾟﾆ！
を味方のド真ん中でぶち込まれた^o^俺noobすぎる
戦場40人で入ったら双方合わせて21人スカっておま…
案の状パニ回避→ｳｪｲﾌﾞで暴き→パニ回避→残念！ﾚｸﾞﾊﾟﾜﾌﾞﾚ！→とどめのﾊﾟﾆ！
を味方のド真ん中でぶち込まれた^o^俺noobすぎる
少数→ハイドの的
大人数→レインビクビク
でもいいの、サラ楽しいから。
大人数→レインビクビク
でもいいの、サラ楽しいから。
ふと思ったんだけど建築エンチャ杖持ち歩く人っている？
前はブースト杖やってたけど両手や短剣に比べてイマイチだったな
皿で殴ってると前線いけよと罵られる始末
皿で殴ってると前線いけよと罵られる始末
だけど両手とかオベ無視して突き進むんだよな
最近は暇を持て余したセスが殴ってくれるけとが多いけどそれでもスルーしていかれることがある・・・
最近は暇を持て余したセスが殴ってくれるけとが多いけどそれでもスルーしていかれることがある・・・
黒武器って耐久切れたら通常もできないんだっけ
黒武器にかかわらずすべて無理だろ
俺の股間の黒武器の耐久は∞ですけどね
ジャカランダが何だって？
>>901
いつまでたっても使えないってことか
いつまでたっても使えないってことか
904 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 00:47:16 ID:iUkfTMkM
氷皿はじめたんだがスコアどんくらいが普通のラインですか？
25k 12－2
なんというBBS補正
12k 3-2 ぐらいが妥当だろ
12k 3-2 ぐらいが妥当だろ
勝ち国の攻め専と
負け国の防衛入る奴で
同じ腕でもスコア変わるから
所属鯖国を言うと答えてもらえるかもしれない
負け国の防衛入る奴で
同じ腕でもスコア変わるから
所属鯖国を言うと答えてもらえるかもしれない
D鯖なら12k 5-3ぐらいで普通。
ただし無エンチャリジェでな
ただし無エンチャリジェでな
氷は最近結構スコア出やすい気がする。
皿のスコアの8割はライトのような気がする俺
912 ：名も無き冒険者：2009/08/15(土) 01:44:58 ID:iUkfTMkM
やっぱ１２Ｋあたりですか。
回答ありがとです。
普通目指してがんばります
回答ありがとです。
普通目指してがんばります
片道パニうぜーｗ
こっちは死なないにしてもコストもたねーぞ
>>910
ちょっと前のが出しやすかったよ
今は短→弓に戻すやつ多くてレインがきつくなった
レインのダメはものすごい落ちてるからそんな痛くはないけど
その分笛の驚異が上がりすぎで結局まぞい
こっちは死なないにしてもコストもたねーぞ
>>910
ちょっと前のが出しやすかったよ
今は短→弓に戻すやつ多くてレインがきつくなった
レインのダメはものすごい落ちてるからそんな痛くはないけど
その分笛の驚異が上がりすぎで結局まぞい
片道がいなかったら皆の平均スコアがK>Dにならなくなるんだぜ？
氷は無エンハイ前提なら皿の中で一番スコア出しやすい
今の仕様でも無エンハイの雷皿で20kでたから雷の方が楽じゃね
移動は常にステップで、ステップの無敵と転倒無敵時間でHP消費抑えて
味方後方の真ん中辺で、ハイドサーチしつつパワポ飲みながらできるだけ座って
スタンに群がってる集団とか、とにかく敵の多い所にジャッジ撃つだけ
これでマップが細道で戦うところならいける
ただし、工作員としてKickされかねない諸刃の剣。素人には氷の方がいいか
移動は常にステップで、ステップの無敵と転倒無敵時間でHP消費抑えて
味方後方の真ん中辺で、ハイドサーチしつつパワポ飲みながらできるだけ座って
スタンに群がってる集団とか、とにかく敵の多い所にジャッジ撃つだけ
これでマップが細道で戦うところならいける
ただし、工作員としてKickされかねない諸刃の剣。素人には氷の方がいいか
皿全般に言えるけど、
大魔法はここぞと言う時に撃つ
硬直に初級中級入れる
弾幕が濃い時は一旦下がる事も考える
偏差撃ちとか無理に狙わない
pwを意識する
暇を見つけてハイドサーチ
こういう事さえ出来てればそれなりのスコアは出るよ
大魔法はここぞと言う時に撃つ
硬直に初級中級入れる
弾幕が濃い時は一旦下がる事も考える
偏差撃ちとか無理に狙わない
pwを意識する
暇を見つけてハイドサーチ
こういう事さえ出来てればそれなりのスコアは出るよ
射程的に雷の方が楽なのかな
個人的には雷で戦闘するなら最低でも効性だけは付けて欲しいがw
個人的には雷で戦闘するなら最低でも効性だけは付けて欲しいがw
ハイドサーチ出来ない皿が多いぞおい練習しろ
他職よりはできてるだろ
プレイヤー全員でやるべき
っていうか、全員が完璧なサーチできたらスカ失業する
プレイヤー全員でやるべき
っていうか、全員が完璧なサーチできたらスカ失業する
氷で12k普通とか、BBS補正
だから普通知りたいやつはランキングで皿ソートするのを繰り返せってば
数字に残すのがおすすめだぞ。記憶に頼ったらどうせいいのしか覚えないんだから
だから普通知りたいやつはランキングで皿ソートするのを繰り返せってば
数字に残すのがおすすめだぞ。記憶に頼ったらどうせいいのしか覚えないんだから
雷皿に限っては攻性なしは、単に使ったことがないんじゃないかな。
氷と違ってダメ出すしかすることないんだし、攻性ないのは何より自分がつまらない。
耐性エンチャなしの片手と同じくらい微妙。
リングでいいから買えってこった。
氷と違ってダメ出すしかすることないんだし、攻性ないのは何より自分がつまらない。
耐性エンチャなしの片手と同じくらい微妙。
リングでいいから買えってこった。
ハイエンチャなら普通に出ると思うが
15ｋ越すとうまい人ってイメージ
15ｋ越すとうまい人ってイメージ
サーチしたらスカ約４０人
平均３０人はスカ
こんなじゃまともに動けんよ
主戦→ビクンビクン サイドまわればパニやらパワ
僻地→短カス３～４匹にやられ放題
１匹はサーチできても常時３～４匹いるとどうにもならね
対皿でこっちが氷になったのに味方カスのレインの援護射撃無し
ナイトか堀死のがスコアでるわ
平均３０人はスカ
こんなじゃまともに動けんよ
主戦→ビクンビクン サイドまわればパニやらパワ
僻地→短カス３～４匹にやられ放題
１匹はサーチできても常時３～４匹いるとどうにもならね
対皿でこっちが氷になったのに味方カスのレインの援護射撃無し
ナイトか堀死のがスコアでるわ
>>921
ちなみにエンハイ込みでな
ちなみにエンハイ込みでな
デシート先生の使い道をみつけた。
その場で向きを変えられる
その場で向きを変えられる
>>921
無エンチャリジェで平均２～３デッドしながらでも普通にでてるぞ？
無エンチャリジェで平均２～３デッドしながらでも普通にでてるぞ？
>>924
ここは愚痴スレじゃないぞ
ここは愚痴スレじゃないぞ
雷は以前の爽快感が無さ過ぎるから、スコアだけ出ても微妙なんだよな
せめて1HIT100は超えて欲しい
+15攻エンでてもスピアやライトの方が気持ちいいってのは大魔法の価値的にどうなんだ・・・
せめて1HIT100は超えて欲しい
+15攻エンでてもスピアやライトの方が気持ちいいってのは大魔法の価値的にどうなんだ・・・
カレスと違って足元クリックでヘル並の発生速度とか出来ないし
射程長いだけのライトニング
射程長いだけのライトニング
今の威力ならカレスと同じぐらいに範囲広げてもいいよな。
はっきりいってカレスのほうが範囲、燃費、当てた時のリターン全て強い。
ジャッジのほうが優れて流転といえばわずかに射程が２～３歩長いぐらい
はっきりいってカレスのほうが範囲、燃費、当てた時のリターン全て強い。
ジャッジのほうが優れて流転といえばわずかに射程が２～３歩長いぐらい
ヘルを･･･ヘルを元に･･･
カレスがライトニング・サンボル級の射程もってること自体おかしいんだよな
新規氷皿なんだけど、やっぱサブは雷？
弱国相手に戦うとパニ死率が高くなる。これはFやGのようなnoob鯖だと更に顕著。
強国は短スカの占める割合もさる事ながら、パニではなく妨害メインのスカが多い。
つまり、短スカが多い国＝弱国という公式が成り立つ。
彼らはエンチャなどしないため、エンチャ皿にはせいぜい500後半程度のダメしか与えられない。
よって、そういうパニカスは獲物のHPが必殺圏内になるまでハイドし続ける。
戦争全体で見ればそこで人数差が生じるのでパニカスが多い側は常に前線は劣勢。
そしてやっと1Kill取っても逃走まで考えてないため片道切符で、全体としてもイーブンでしかない。
要するに、パニカス死ね。
強国は短スカの占める割合もさる事ながら、パニではなく妨害メインのスカが多い。
つまり、短スカが多い国＝弱国という公式が成り立つ。
彼らはエンチャなどしないため、エンチャ皿にはせいぜい500後半程度のダメしか与えられない。
よって、そういうパニカスは獲物のHPが必殺圏内になるまでハイドし続ける。
戦争全体で見ればそこで人数差が生じるのでパニカスが多い側は常に前線は劣勢。
そしてやっと1Kill取っても逃走まで考えてないため片道切符で、全体としてもイーブンでしかない。
要するに、パニカス死ね。
氷皿ならサブはどっちでも良いけど、
ライトニングが超性能だから火よりも雷お勧め
ライトニングが超性能だから火よりも雷お勧め
カレスとファイアランスの組み合わせも強いけど、ライトニング持ってると色々と便利すぎるし、
ライトニングスピアがランスと余り変わらない使い勝手なので雷お勧め
サンボルも有るし
ライトニングスピアがランスと余り変わらない使い勝手なので雷お勧め
サンボルも有るし
最近最低な雷サラになったんだが氷像群以外で複数の相手にジャッジをHitさせるにはどうすればいいかな？
せめて３人にはHitさせたいんだが中々チャンスが見つけられないんだ。
せめて３人にはHitさせたいんだが中々チャンスが見つけられないんだ。
スタンを狙う
細道か、ブルワーク挟んだ攻防か、ラナス城跡みたいな崖マップとか、そういう所でしかジャッジ使わないな
大魔法は最適なタイミング、場所で使うものだな。
ぶっぱで済むのはカレスだけになった。
ぶっぱで済むのはカレスだけになった。
カレスもぶっぱじゃ空気カレスになるけどなー
ああ、つまりジャッジ中心にするのがそもそもの間違いなのか。
つーかそれだと氷に雷取った方ｇ・・・氷増えるわけだな。
つーかそれだと氷に雷取った方ｇ・・・氷増えるわけだな。
>>942
範囲で「とったどー！！！」と言いながら味方スタンの後ろにジャッジ
範囲で「とったどー！！！」と言いながら味方スタンの後ろにジャッジ
>>942
突っ込む味方のヲリがいたら大抵それを囲い込むように敵が群がるから
そこをジャッジ
注意がヲリに行ってるからステップせずに喰らってくれること多いし
良く突っ込むヲリは決まってるから名前覚えて注意してみとくといいよｗ
突っ込む味方のヲリがいたら大抵それを囲い込むように敵が群がるから
そこをジャッジ
注意がヲリに行ってるからステップせずに喰らってくれること多いし
良く突っ込むヲリは決まってるから名前覚えて注意してみとくといいよｗ
よく突っ込むウォリの穴を覚えるまで見ながらトッタドーと叫びながらジャッジだな。把握した。
最低だな
雷はジャッジ中心でも特にスコアは悪くないぞ。それなりにランキングに載ってるから
多分942の撃ち方が悪い。
つうか3体以上確実に巻き込むとか無理でも問題ない。
なんか、負け戦の自軍側の皿1位とか割と取るんだがなんでなんだろ。
皿総合1位っていうより、負け皿側の1位ｗ
多分942の撃ち方が悪い。
つうか3体以上確実に巻き込むとか無理でも問題ない。
なんか、負け戦の自軍側の皿1位とか割と取るんだがなんでなんだろ。
皿総合1位っていうより、負け皿側の1位ｗ
雷皿って負け戦の方がおいしいだろ
勝ち戦→敵が逃げるから前に出ないと当てにくい
負け戦→味方を餌にしてる敵にジャッジ美味しいです
レインの場合も同じ、遠距離は押されてる方がスコア出る
負け戦→味方を餌にしてる敵にジャッジ美味しいです
レインの場合も同じ、遠距離は押されてる方がスコア出る
ああ、確かにレインスカもそんな感じだわ。なるほど。
>>942
撃ち方って言うか、真面目に言うと位置取りか。まあ言わずもがなだけど。
上で言われてる以外のねらい目は
・ATとか障害物の奥
・とにかく坂。登りでも下りでも、坂は複数HITが狙いやすい
くらいか。高低差の異常にある崖は、狙いやすいようで狙いづらい(大体あまり届かない)
ので意外とおすすめでない。あとは
・拡大MAPで敵の位置を確認しながらジャッジの方向を決める
・主戦場に行く
>>942
撃ち方って言うか、真面目に言うと位置取りか。まあ言わずもがなだけど。
上で言われてる以外のねらい目は
・ATとか障害物の奥
・とにかく坂。登りでも下りでも、坂は複数HITが狙いやすい
くらいか。高低差の異常にある崖は、狙いやすいようで狙いづらい(大体あまり届かない)
ので意外とおすすめでない。あとは
・拡大MAPで敵の位置を確認しながらジャッジの方向を決める
・主戦場に行く
押してるときのジャッジはヲリに並ぶくらいじゃないと当たらんね
ああ、そういえば雷でいくとなぜか勝ち戦ばかりだわ。
つーかランキングにはのれるんだが氷像割らないように気を使うとダメなんだよな・・・。
まあ割ったところで最近の氷像だと文句も言われないけどな。あとなぜかみんな３Hitくらってくれるし結構ダメ出るｗ
とりあえずみんなのアドバイス取り入れて坂で頑張ってるウォリ子さん狙うは。
つーかランキングにはのれるんだが氷像割らないように気を使うとダメなんだよな・・・。
まあ割ったところで最近の氷像だと文句も言われないけどな。あとなぜかみんな３Hitくらってくれるし結構ダメ出るｗ
とりあえずみんなのアドバイス取り入れて坂で頑張ってるウォリ子さん狙うは。
雷皿♂最低だなと言われる>>942の姿が目に浮かぶぜ
押してる時はヲリに並ぶくらいでぴょんぴょん跳ねて
起き上がりの無敵にジャッジ撃つのが潰されなくていいな
起き上がりの無敵にジャッジ撃つのが潰されなくていいな
雷皿は最低と言われてナンボだろ
戦争参戦後即エラー落ち
戻っても当然入れるはずはなく
エンチャが無駄になった上に他の戦争にもいけない
最低
戻っても当然入れるはずはなく
エンチャが無駄になった上に他の戦争にもいけない
最低
っ別キャラ
大魔法はここぞと言うときに撃つべきなのは分かってる
しかし、ここぞと言うときに撃っても微妙なのがヘル
しかし、ここぞと言うときに撃っても微妙なのがヘル
今も昔もヘルはそんな感じではないだろ。
雷皿は勝ち戦の方がスコア出しやすいだろ
負け戦だと敵側に余裕があるから妨害されやすくて動きにくいし
負け戦だと敵側に余裕があるから妨害されやすくて動きにくいし
昔：ヘル撃っとけばおｋ！大魔法どころか中級クラスの感覚だぜ!
今：ヘル撃つよりランスとライトでいいんじゃね？
そういえば火皿ってどのくらいスコア出てれば一人前なの？
今日、ヘル主体で踏ん張って見たんだが、6k-1d 12kだった。いつもはこんなにキルでないんだが
ヘルで両手に撃ったら短スカ2匹（気付いてなかった）と一緒に3人同時にkillしたときはすげぇ気持ちよかった
今：ヘル撃つよりランスとライトでいいんじゃね？
そういえば火皿ってどのくらいスコア出てれば一人前なの？
今日、ヘル主体で踏ん張って見たんだが、6k-1d 12kだった。いつもはこんなにキルでないんだが
ヘルで両手に撃ったら短スカ2匹（気付いてなかった）と一緒に3人同時にkillしたときはすげぇ気持ちよかった
元々20k出る職だったが修正後は15kでてれば良い方なんじゃね
キル取りはライトで、ヘルは削りに巻き込み狙いで撃つのが効率よさげ
キル取りはライトで、ヘルは削りに巻き込み狙いで撃つのが効率よさげ
E鯖だけど、おれもキルはとれるんだがスコアは伸び悩んでる。
ヘルまとめ焼き10↑以上は確実に決めて、平均キルも４～５なのに、
最終スコアが10kちょいだったり、レイプ戦場(こっちがガン押し)だと、
攻撃被りまくりで10kすらいかないときがある。
ヘルまとめ焼き10↑以上は確実に決めて、平均キルも４～５なのに、
最終スコアが10kちょいだったり、レイプ戦場(こっちがガン押し)だと、
攻撃被りまくりで10kすらいかないときがある。
皆、ウェイブ取りなんだろうか？俺ジャベ取りでおみくじちゃんのおかげで壷もらったから
サンボルにするかウェイブにするか悩んでる
たまに短スカが多くて酷いんだよなｗ
やっぱ皿ってだけでパニカスから狙われる率が高いわ。サンボルは一度も使ったことないんだが
動画見て使い方ちゃんとしてればかなりすごいスキルのように見えるんだよなー
サンボルにするかウェイブにするか悩んでる
たまに短スカが多くて酷いんだよなｗ
やっぱ皿ってだけでパニカスから狙われる率が高いわ。サンボルは一度も使ったことないんだが
動画見て使い方ちゃんとしてればかなりすごいスキルのように見えるんだよなー
非皿ならジャベヘル未だに強いんだよな
火以外ならウェイブしか無いんじゃないか
サンボルは強いけど趣味スキル。サッカーして煽りたいならお勧め
火以外ならウェイブしか無いんじゃないか
サンボルは強いけど趣味スキル。サッカーして煽りたいならお勧め
囲まれたらどうしようもないけどジャベ→ヘルが1人でできるのは強いと思うよ
なるべく片手と行動すること意識すればデッドも抑えられるのでは
なるべく片手と行動すること意識すればデッドも抑えられるのでは
雷だけど普通にジャベで味方サポートしてる
ウェイブは１ありゃ十分
ウェイブは１ありゃ十分
ウェイブ1でもあれば便利だよな
ヘルで10以上ってどんだけ密集してるんだろう
ジャベヘルをやればやるほどスコア伸び悩むから、スコアが欲しいなら止めた方が良いよ。
アイス→ライトライトライトの方が良い。
鈍足の敵にライトを高確率で当てられるようになれば、それだけでスコアが伸びる。
まぁ、スコアが欲しいなら弓やるべきだと思うけどね・・・、あれは誰でも20kがボコボコ出せる。
アイス→ライトライトライトの方が良い。
鈍足の敵にライトを高確率で当てられるようになれば、それだけでスコアが伸びる。
まぁ、スコアが欲しいなら弓やるべきだと思うけどね・・・、あれは誰でも20kがボコボコ出せる。
味方のヲリと敵のヲリが多ければ今氷多いし氷像ヘル、濱口ヘルで２０ｋぐらいは出るよ。
ただ同じ条件だと氷のほうがスコア出るけど。
ただ同じ条件だと氷のほうがスコア出るけど。
パワポ飲んでカレス二連が一番スコア出る気がする
やべえ俺NTになったんじゃね？ってぐらいヘルで巻き込みまくっても
18K 4K1D PCD総合10位とかなんだよな今の火皿ァァァァァァｌ
流石にあれは絶望した
18K 4K1D PCD総合10位とかなんだよな今の火皿ァァァァァァｌ
流石にあれは絶望した
980 ：名も無き冒険者：2009/08/16(日) 07:57:03 ID:IoClIHwz
カレスメイン D鯖で平均15ｋ5/2とかなら普通にでる。(エンチャあり)
耐性15くらいあってもパニ740ダメとかは結構痛い。hp7割↑を維持しないときつい
耐性15くらいあってもパニ740ダメとかは結構痛い。hp7割↑を維持しないときつい
ヘルボーナス２００点
+ダメとDOT分ほしいな
+ダメとDOT分ほしいな
絶望した！NEETに厳しい世の中に絶望した！
ってﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝｯ┌(`Д´)ノ)ﾟ∀ﾟ ）
詠唱3ライト2だとライトが微妙すぎて更にスコア出ねえわ
同じ鯖の別キャラの氷雷だと22Kとか普通に出せるのがなんか腹立つわ、スピアライトでキル取りも出来るしなあ
ってﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝｯ┌(`Д´)ノ)ﾟ∀ﾟ ）
詠唱3ライト2だとライトが微妙すぎて更にスコア出ねえわ
同じ鯖の別キャラの氷雷だと22Kとか普通に出せるのがなんか腹立つわ、スピアライトでキル取りも出来るしなあ
ライト2のほうがランスライトが安定してスコアが出る俺。
ライト2は二桁しか出ないから火皿以外は微妙じゃね
ヘルが今の状態だからスキルをライト、IB→火→ジャベの順番で取る事にした
んでまだヘルとジャベない状態で低レベル参戦してるがなかなか楽しい
PW消費の多いヘルとジャベがないかわりにランス、IB、ライトをガンガン撃てる
20k超えも何度か
IBライト粘着楽しすぎるわ
んでまだヘルとジャベない状態で低レベル参戦してるがなかなか楽しい
PW消費の多いヘルとジャベがないかわりにランス、IB、ライトをガンガン撃てる
20k超えも何度か
IBライト粘着楽しすぎるわ
それならいっそヘル切ってジャベウェイブもとったら？
IBライトメインやるなら弓でレイドイーグル粘着の方が楽だよ
楽かもしれんがキルまでもっていけなくね？
というか自分で楽しいほうやればよくね？
純弓も楽しいぞー。笛と短ニ粘着して２～３人無力化したり
エンダー無し氷像ブレイズストスマブレイズヘビパワシュヘビでうまくハメ殺したり
ピア救出で味方助けまくったり、っつーかサンボルもジャッジも弱体化して雷皿ってほんと劣化弓だよな
エンダー無し氷像ブレイズストスマブレイズヘビパワシュヘビでうまくハメ殺したり
ピア救出で味方助けまくったり、っつーかサンボルもジャッジも弱体化して雷皿ってほんと劣化弓だよな
唯一勝ってるのはジャベがとれるってとこか
ばっか、スピアは貫通付きの強化パワシュだろ
知ってたか？
雷皿って一応長射程が売りなんだぜ？
雷皿って一応長射程が売りなんだぜ？
たしかに射程長いよな。弓が長すぎるだけで。
1000なら皿微妙に強化
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪