【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ19

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ29
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【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248166659/
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【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248700090/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ18
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2名も無き冒険者:2009/07/29(水) 10:19:48 ID:RfolcCGU
ペネ不具合なおせや
3名も無き冒険者:2009/07/29(水) 10:54:41 ID:9mxcxfAt
通常の後ペネ撃つと不具合発生って…わかっててもしなきゃいけないケースばっかだよ
4名も無き冒険者:2009/07/29(水) 10:59:26 ID:RfolcCGU
起伏のある場所でペネうってもたまにふんわりになるよ
5名も無き冒険者:2009/07/29(水) 11:23:11 ID:GXxiGlpw
俺は通常1回・2回止めの後でペネするとほぼ確実にカスペネになる。
通常の後で30秒くらい歩いたり座ったりしてからでもカスペネになる。
通常3回まで出し切れば大丈夫。

タンブルの場合は1回・2回・3回全部カスペネになる。タンブルの後歩いてもカスペネ。

完全に通常1・2回かタンブルの後でカスペネスイッチが入って、他のスキルを使わないと解けない感じだな。
直るまでペネ切った方がいいかな・・・
6名も無き冒険者:2009/07/29(水) 11:36:54 ID:RfolcCGU
どこをどういじったらこんなことになるんだろwww
複雑なペネの条件をプログラムしたのかな^^;
7名も無き冒険者:2009/07/29(水) 12:00:14 ID:1AOaJ47I
>>6
単純に移動距離がほとんど無くなってるだけじゃないか?
モーションとか音とか一緒で移動しないだけだし。多分通常攻撃で超移動するように遊んでて直したらペネまで移動しなくなったんだろう。
8名も無き冒険者:2009/07/29(水) 12:45:09 ID:t5t/WWfN
>>7
6がいってるのはそうじゃなくて、なんで普通に出ることもあるのに、時々短くなるような複雑な仕様がいまさら出てきたんだ?て話でしょ
9名も無き冒険者:2009/07/29(水) 13:06:43 ID:FOLFif/5
通常1.2するとペネのスキルがlv1扱いになるんじゃね
10名も無き冒険者:2009/07/29(水) 13:19:22 ID:1AOaJ47I
>>8
ときどきじゃなくて通常するとらしい。試してみたら通常振った後は時間が経っても次のペネがふんわりになる。
だから1回ペネしてリセットしないといけない。
11名も無き冒険者:2009/07/29(水) 13:47:38 ID:R0NR7Lx0
ペネペネペネでもふんわりなることあるね
モンスマでなったわ
12名も無き冒険者:2009/07/29(水) 13:51:28 ID:7GE5+Nhh
それは前からあった微妙な段差で目の前着地ペネがふんわりになったんじゃないか?
13名も無き冒険者:2009/07/29(水) 14:30:53 ID:1AOaJ47I
水辺の近くとか壁際でなったならそうだろうな。真ん中は障害物無いはず。
14名も無き冒険者:2009/07/29(水) 14:45:39 ID:/NsfN/w6
俺もふんわりペネの発生原因は通常1〜2止めやタンブルが怪しい気がする
セスタスの溜めLvのなんかが干渉してるんじゃね?
通常・タンブルを1〜2でとめるとペネのLvも1〜2になってるとか
15名も無き冒険者:2009/07/29(水) 14:58:10 ID:1AOaJ47I
>>14
試行回数は少ないが基本一段では必ずふんわり
二段三段は基本ふんわりだけど同確率くらいでふんわりじゃなくなる

通常→他のスキル→ペネならふんわりにならない。ああ・・・そうだ、ディシートさんの出番だ・・・。
16名も無き冒険者:2009/07/29(水) 15:03:44 ID:/NsfN/w6
かなり再現性の高いケースもわかったし皆メール送ろう
17名も無き冒険者:2009/07/29(水) 15:05:08 ID:i/xGTZd0
まさかのディシート先生スロットいりか・・・
スキルスロットたりねーよ。
18名も無き冒険者:2009/07/29(水) 15:57:09 ID:MH5YwQ32
たしかペネって範囲は表示されないけどドラテとかと一緒の範囲指定スキルなんじゃなかったっけか
それが原因で近場に範囲が指定されてたりするとふんわりするんだと思うんだわ
上目に撃つと普通に飛んでくぜ
まぁ、今までなんでふんわりしなかったのかは不明だけどな
19名も無き冒険者:2009/07/29(水) 16:02:35 ID:1AOaJ47I
>>18
それとは別。通常1回撃って上向いて撃ってみれ。
20名も無き冒険者:2009/07/29(水) 16:03:20 ID:2ky7oqm4
http://gavie.net/play/movie.php?t=27746

とりあえずこれ見ればわかりやすいよ
21名も無き冒険者:2009/07/29(水) 16:22:13 ID:MH5YwQ32
>>19
そかー、とりあえず今はサボリーマン中なんで帰宅したら試してみるぜ

>>20
ごめ、いまいちわからんかったw
22名も無き冒険者:2009/07/29(水) 16:26:50 ID:ifU+OYDJ
>>21
>>20は1回目と3回目のペネの前に通常振ってるせいで
2回目のペネに比べて移動距離が明らかに短い。
23名も無き冒険者:2009/07/29(水) 16:40:30 ID:S1P+FVL2
セスタス実装のせいで修正くらいそうな感じだな、セスタス美味しすぎる
24名も無き冒険者:2009/07/29(水) 16:51:10 ID:Axc7LgPV
笛最強すぎるなこれww
ペネさえ戻れば二桁キル下回る方が稀だな
25名も無き冒険者:2009/07/29(水) 16:57:23 ID:9mxcxfAt
さてはペネバグと闘技場1.5倍はセスタスがレベル上がるまでの運営の策略か!?…と言っておく
26名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:01:26 ID:B7BmE05K
いい加減テンプレに生フィニ2連は貰うほうが糞って書いとけばいいのに
僻地ならともかく主戦で生フィニ2連なんて滅多にきまらん、それなりのリスクも背負うしな
27名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:05:10 ID:1AOaJ47I
>>26
主戦場だと突っ込んでくる奴には普通に行きと帰りに当たるな。
あらかじめ帰りルートに立っておいて自分の前後で1回ずつでも当たる。

もちろんフェンサーじゃなくて片手だったらフィニ2発と言わず即死なわけだから敵がnoobなんだが。
28名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:09:37 ID:/NsfN/w6
そりゃ硬直に中級刺してくれる皿やブレイズで追撃促す弓が絶滅寸前だからな
ふつう味方がダメージ受けてもその硬直取って唯で済まさないもんだが
29名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:10:04 ID:iF/3XNSA
笛の性能はおかしくない

やられる奴がnoobなだけ



これ言ってるの笛スレの奴だけだけどなw
30名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:21:23 ID:nNdf6Thb
近いうちフィニの弱体化は間違いないぞ
発生、硬直、射程のせいで低リスクハイリターン過ぎる
31名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:25:05 ID:tfV+Xete
フィニ修正されないね
アム強すぎ修正されるね
32名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:33:42 ID:mFquXa0T
ファーイ強すぎ修正確定だね
ホーネットLv1の硬直と消費増えるね
ゲイザー対人でも痛すぎ威力200に修正されるね
アム強すぎ修正されるね
レグ長すぎ6秒になるね
ガド痛すぎた耐性低下20に変更されるね
フィニ強すぎ笛削除されるね
33名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:41:17 ID:1AOaJ47I
>>30
待て、硬直含めちゃだめだろw
34名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:42:43 ID:i/xGTZd0
フラッシュ消費Pw下がってちまちま削れればいいんだけどなぁ。
それならフィニ威力ちょい減ってもいいよ。スキル性能のかわりに消費Pw高いのはなんで無視されるんだろ。
2連フィニくらうのはどう考えても立ち回りおかしい
35名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:44:55 ID:jRpN/88+
冷静に考えてみるとPW消費42ってバッシュ並じゃん
36名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:50:48 ID:Cna1CY6Q
最早「フィニッシュ」スラストじゃないけどな!
37名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:51:57 ID:/NsfN/w6
ペネじゃなくフィニが強い
ハイドじゃなくパニが強い
ジャベじゃなくバッシュが強い
自分が弱いんじゃなく敵が強い
過程を見ないで結果しか見てないよな
38名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:52:07 ID:6GIk45nG
もうフィニはバッシュに500、状態異常に300、通常に200でいいよ
Pw50ね
39名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:53:01 ID:oQEW4tMU
ヘビとよく比べられるけどpw8も違うしなぁ

ペネバグ公式でアナウンスくらいしろよksg
40名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:53:47 ID:6GIk45nG
ちなみに固定ダメで
41名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:56:12 ID:Axc7LgPV
実際笛つえーってw
おまえらもつくづくそう思ってプレーしてんだろwww
42名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:56:30 ID:i/xGTZd0
状態異常じゃなくて鈍足限定がいいな。
今なら前の状態異常相手のフィニも問題ないと思うんだがなぁ。
スタン時間短くなったし、氷も弱体化したしね。
もちろんダメージは少しおさえる必要あるけど。
ダメージ上限500にするとかでもいいよ。
43名も無き冒険者:2009/07/29(水) 17:57:03 ID:6GIk45nG
強いと思うけど役に立ってるか聞かれると微妙
44名も無き冒険者:2009/07/29(水) 18:07:46 ID:N1Hg+VLK
フィニ硬直もあながち間違えじゃない
ステップするよりタンブル、SDでの誤魔化しで安全に対応出来る場合がかなりある
45名も無き冒険者:2009/07/29(水) 18:12:00 ID:oQEW4tMU
強いからというか
カウンターとか緊急回避とか大好きなんで
46名も無き冒険者:2009/07/29(水) 18:24:34 ID:Mzn/09na
>>41
強いな

他の職やった方がもっと強いが
あ、僻地なんか行きませんのであしからず
47名も無き冒険者:2009/07/29(水) 18:30:12 ID:P2ykDhaZ
20killするランカー笛より、0killでもいいから攻めた時にオベエク折ってくれる人の方が戦争には貢献してるな
48名も無き冒険者:2009/07/29(水) 18:30:55 ID:gGLJA1Pl
オナニーするなら笛か短に限る
49名も無き冒険者:2009/07/29(水) 18:34:37 ID:lCYSq7WO
純片手バッシュ通常連打こそ色々な意味で最強のオナニー
笛スレで言うことじゃないけど
50名も無き冒険者:2009/07/29(水) 18:35:03 ID:9mxcxfAt
もうこれ以上フィニ弱体化するなら名前をクイックスラストだのラピッドスラストに変えて欲しいわ
んでそれをディシートの位置に食い込ませてその先に初期フィニを入れてくれ
51名も無き冒険者:2009/07/29(水) 18:36:33 ID:1AOaJ47I
もうフィニは発生そのまま、Pw消費100で威力3倍くらいにしてディレイを3秒くらいにすればいいよ
52名も無き冒険者:2009/07/29(水) 18:40:13 ID:Axc7LgPV
セスタス狩りうますぎ
53名も無き冒険者:2009/07/29(水) 18:42:23 ID:qlxhyJVq
笛強いけど、戦争で役に立つ云々なら笛以外のが(ry
他職でストレスたまった時は援軍に笛で行ってオナニープレイに限る。
54名も無き冒険者:2009/07/29(水) 18:42:37 ID:B7BmE05K
笛は確かに強いけど正直ウォリのほうがどんな状況でもオールマイティに活躍できるのはガチ
55名も無き冒険者:2009/07/29(水) 18:44:09 ID:1AOaJ47I
笛は昔の短スカみたいなもんだな。スコアは出せるが役にはたたん。
56名も無き冒険者:2009/07/29(水) 18:45:20 ID:R0NR7Lx0
カスタス狩ってたら20キル28kでた
カスタスありがとう
57名も無き冒険者:2009/07/29(水) 18:45:50 ID:Axc7LgPV
エンダーの安定性にはさすがに敵わないけど
それを補って余りあるフィニがあるからおk
短の後笛に戻すとやっぱこの発生速度と距離はすさまじい武器だぜ

てか強化ATめっちゃ痛くないかw
58名も無き冒険者:2009/07/29(水) 19:06:57 ID:RfolcCGU
ドラテみてフィニ2回刺すにはどういうタイミングで打てばいいですか
なんかいつもつぶされてて・・・
59名も無き冒険者:2009/07/29(水) 19:19:49 ID:B7BmE05K
>>58
むしろドラテの間にSDはさんでフィニしたほうが安上がり
60名も無き冒険者:2009/07/29(水) 19:21:52 ID:fmjYrnqV
バグペネさっさと修正しろよ・・・・・・・・・・
バンクの拮抗した状況でバグペネ発動してすげー萎えた
61名も無き冒険者:2009/07/29(水) 19:46:14 ID:RfolcCGU
>>59
やってみる
逆にドラテの1.3発目をSDって可能?
>>60
通常使うと1〜3発どこでとめても違うスキル使わないとカスペネになる
何故かタンブルじゃ通常バグリセットにならない
ディシート使えばちゃんとペネ出るようになるよ
62名も無き冒険者:2009/07/29(水) 19:49:18 ID:NIYBx5xl
いちいちカッコイイポーズを決めないとふんわりペネが解除出来ない・・・だと?
63名も無き冒険者:2009/07/29(水) 19:49:50 ID:/NsfN/w6
>>58
1.ドラテジャンプ見てから攻撃発生の間にプスッ
2.こけたら追いつけないのでキル取れそうならあえて3HITもらう
3.ドラテ後って8割がたステップするのでステップ硬直をプスッ

ドラテの範囲外から2回刺すのは
食らい硬直キャンセルしなきゃ逆方向に動かれたら追いつけない
っつーかドラテの着弾点可変だしほぼ無理だと思う。

ついでに勘違いしてないとは思うけど念のため言うと
被弾で硬直キャンセルされた場合、即歩けるようにはなるけど
硬直時間経過するまでスキル発動はできないからね。ドラテ1回の間に2階刺すなんてのは無理だよ。
あくまでもドラテに一回とドラテ後の読みやすい動きにフィニを刺すだけ
64名も無き冒険者:2009/07/29(水) 19:51:40 ID:/NsfN/w6
ドラテ1発目をSDしたらこけられてフィニ入らない
目押しで2発目SDできればフィニに繋がる
3発目をSDだと大抵ステップこけで終わる
65名も無き冒険者:2009/07/29(水) 20:11:13 ID:Axc7LgPV
もうドラテは諦めてフィニで突き刺して転倒してるわ
66名も無き冒険者:2009/07/29(水) 20:20:37 ID:/NsfN/w6
SDで160当ててればドラテで80*2もらってもイーブンだから
ダメもとでSDしてこけなかったらフィニすりゃいいよ
67名も無き冒険者:2009/07/29(水) 20:26:16 ID:8d1g89Gy
パニをSD取ったんだけど、そのまま着地されてからSDダメ入って転ばずに歩いてったんだけど、これは何が原因ですかね
相手のピング?俺か?それとも鯖が重かったとかかね。
68名も無き冒険者:2009/07/29(水) 20:27:06 ID:IAKd5mtM
新たに確認した不具合について 09/07/29 20:16
運営チームにて新たに確認した不具合をご報告いたします。

■スキル「ペネトレイトスラスト」を使用した際、移動距離が短くなる場合がある不具合
⇒ぺネトレイトスラスト以外のスキルを使用し、その後ターゲットを合わせず
 ぺネトレイトスラストを使用すると、移動距離が直前に使用した
 スキルの攻撃射程となる不具合を確認しております。

現在、原因の調査および対応を行なっております。

ご利用の皆様にはご迷惑をお掛けし、大変申し訳ございません。
今後とも『ファンタジーアース ゼロ』を宜しくお願い申し上げます。

69名も無き冒険者:2009/07/29(水) 20:35:26 ID:mFquXa0T
■スキル「ペネトレイトスラスト」を使用した際、移動距離が短くなる場合がある不具合
⇒ぺネトレイトスラスト以外のスキルを使用し、その後ターゲットを合わせず
 ぺネトレイトスラストを使用すると、移動距離が直前に使用した
 スキルの攻撃射程となる不具合を確認しております。


おいやったぞ元に戻るぞ!
70名も無き冒険者:2009/07/29(水) 20:39:21 ID:ItJUSJha
ターゲットを合わせる事により移動距離が最大となるように変更いたしました。
71名も無き冒険者:2009/07/29(水) 20:43:13 ID:1eECSty/
タゲが関係してくるってどんなロジックだよww

元々移動スキルがタゲ指定でしかできなかったとこから無理矢理ペネ作ったんだろうか
もう相当のスパゲッティコードになってるんじゃねこれ
72名も無き冒険者:2009/07/29(水) 21:01:55 ID:Ejiix+Ww
空気読まずに聞くけど、Lv28の笛初のふる前線で3k3d12kっていいほう?悪いほう?
スキルはペネフィニ取ってまだイレイス列を取ってない状態。
73名も無き冒険者:2009/07/29(水) 21:03:30 ID:uBGCCLwr
まだまだだね
その程度で満足するたまじゃないだろう?
74名も無き冒険者:2009/07/29(水) 21:10:10 ID:zxAHUB8v
今ただでさえ低レベルのセスタス多いからそのくらいは普通じゃね?
75名も無き冒険者:2009/07/29(水) 21:15:01 ID:NIYBx5xl
ということはタゲ合わせればふんわりペネにはならんのか
76名も無き冒険者:2009/07/29(水) 21:17:33 ID:Ejiix+Ww
>>74
普通ってのは初のふる前線で普通なのかそれとも普通の笛の平均か・・・
ちなみにその戦場での笛ソート3位だった

>>73
そもそも限界がわからない^p^
77名も無き冒険者:2009/07/29(水) 21:30:12 ID:iDeOah8q
シャットアウトしたHP8割のセスがファーイwwwしてきたから
SDフィニしたら即死してた・・・

なにが起こったのか(ry
78名も無き冒険者:2009/07/29(水) 21:33:00 ID:BPMRQT44
>>76
lv21無エンチャフィニのみで15k9k2d余裕でした、っても俺は笛2キャラ目だがw
今はそれくらいぬるい。
79名も無き冒険者:2009/07/29(水) 21:36:35 ID:xS4jZhrN
>>77
シャットアウトしているセスには漏れなく1.5倍フィニが入ります
なんだこの仕様…
80名も無き冒険者:2009/07/29(水) 21:38:23 ID:fmjYrnqV
バグペネのせいでサラ倒せねーんだけど
81名も無き冒険者:2009/07/29(水) 21:44:13 ID:mFquXa0T
                     ,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | このぺネトレイトはっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!   その場ジャンプ・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ 足元クリックじゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
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                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   通るかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/   
82名も無き冒険者:2009/07/29(水) 21:48:21 ID:Xbl3c8aU
バグペネでウェイブすかしフィニ余裕でした
取り逃したキルは数え切れない
83名も無き冒険者:2009/07/29(水) 22:01:39 ID:e7uBdgSn
SDであそんでたら30kいった セスにフィニ500入るんだがw
84名も無き冒険者:2009/07/29(水) 22:10:05 ID:tfV+Xete
低レベルセスとかSDで350とかでんな


なにげに溜め無しゲイザーで100くらい喰らって痛かったりする
仰け反りないから弓より怖くないけど
85名も無き冒険者:2009/07/29(水) 22:12:33 ID:XiEPwVh9
セスタスなんて笛からタイマン性能取っ払ったような歩兵性能じゃん
マジで負ける要素あるのか?
86名も無き冒険者:2009/07/29(水) 22:34:34 ID:tdsYag/W
吹き飛ばされてる間に領域ダメが入る
87名も無き冒険者:2009/07/29(水) 22:49:38 ID:8d1g89Gy
今の最大の敵は何も考えずにゲイザー0連打してくるセスタスだな
3人もいると結構やばい
88名も無き冒険者:2009/07/29(水) 22:54:50 ID:P2ykDhaZ
Lv20になったから笛防具装備して、エンチャして前線いこうとしたら…
ローザスピナはエンチャ枠1個しか無いのな

Lv25まで裏方してるわ
89名も無き冒険者:2009/07/29(水) 23:03:42 ID:vDa7j8Gm
タダゲ厨的にはオフィ武器作ってくれるまでローザスピナ
90名も無き冒険者:2009/07/29(水) 23:06:55 ID:Axc7LgPV
シャットアウトで耐性200超えるらしいな
フィニで500出るから問題ないけど
91名も無き冒険者:2009/07/29(水) 23:35:20 ID:1eECSty/
オフィ刺突剣とか耐久度やばすぎて砥石破産しそうなんだがw
92名も無き冒険者:2009/07/29(水) 23:41:41 ID:Ejiix+Ww
今なら闘技場があるじゃないか
93名も無き冒険者:2009/07/29(水) 23:54:08 ID:6WHq7Jqw
カジノ産砥石が26個ある俺に隙はなかった
って言いたいけど笛やってると26でも余裕とは言いきれないから困る
犬耳をやめるべきか
94名も無き冒険者:2009/07/29(水) 23:58:38 ID:q480okeo
さっきフェンサーの子と二人で僻地で掘ってたんだけど
その子が何故かキーンセンスを使っててしかも切れる度にかけ直すのよ
あれって暗闇の時以外ハイド暴けないんじゃなかったっけ?
なんか微笑ましくなってあえてなにも言わなかったんだけど
教えてあげた方が良かったのかな・・・・
95名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:00:46 ID:1eECSty/
イヌミミはアイデンティティーなので外せないです

せめて手ごろなリング刺突剣があればなー
ローザの穴2つはわんわん的にもおいしくないですよふぇにさーん

>>94
ヴォイドで先制されてもちょっと安心保険
僻地の位置によってはやってもいいんじゃないかな
96名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:02:35 ID:rGwifX5s
シャットアウトしたセスタスに600出たぞおいwwww
97名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:04:25 ID:rP8rogIG
エターナルフォースキーンセンス
ハイドは死ぬ
98名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:11:00 ID:onFuFI8g
セスカスがカス過ぎて、笛が槍玉にあがってんだよなw
99名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:12:48 ID:JbhjZCu+
いや、セスタス関係なしに笛はやばいが?
100名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:16:12 ID:rGwifX5s
かなりやばいな
101名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:19:37 ID:onFuFI8g
いやさ、セスタスは数にはいらんし、少数戦みたいになってんじゃんw
笛無双できる状況になりすぎてる
102名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:19:56 ID:ebDOzJhb
SDは発生18Fでいいな
これでこそ読みってかんじがするしな
その代わり消費pw12で
103名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:26:01 ID:vMop9IRB
ゴミ過ぎて100%カモじゃねえか。
スマッシュだけで完封できるぞそれ
104名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:35:48 ID:ebDOzJhb
どうやって完封されるのか教えて
105名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:45:17 ID:lFi/46yu
完封はしらんが18Fじゃ遅すぎて読みあいにならないよ
なにがこれでこそ読みだよ池沼
モーションがまったくなくて発生18Fなら読みで置いておく要素あると思うがね
106名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:50:22 ID:nCjFd6Mh
まぁでもARF中のヲリの攻撃やヴォイドはSD出来なくていいと思うけど
107名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:52:22 ID:lFi/46yu
ダメージ80ぐらいにしたらいいと思うけどな
できるなら敵の攻撃の強さに応じて30〜200返すようにしてほしいけど
108名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:53:16 ID:JbhjZCu+
矢を弾き落とすのは解るけど、風魔法とヴォイドはどうやって取ってるんだか謎だ

アレか、剣士の癖にイレイスマジック(対抗魔法)使えるし魔法的な何かを使ってるのか
魔法剣士とか厨二心をくすぐられるぜ
109名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:54:29 ID:nCjFd6Mh
あとはセスタスの通常もSD不可にしとかないとかわいそすぎる
それてシャットアウト中のスキル威力上昇もいらないだろ
110名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:56:06 ID:DaRVqprs
イレイスで取れる(SDで取れない)技を増やせばいいのにな
風魔法・ブロウヴォイドあたりは魔法扱いでよくね?
111名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:58:29 ID:yUc7zqav
セスタスなんてSDに対しては恵まれてる方だろ
112名も無き冒険者:2009/07/30(木) 00:59:05 ID:rGwifX5s
自分でも何が起きたかよくわからなかったんだがSDフィニで目の前のセスタスを8割からキルしてた
113名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:00:03 ID:xnmAgZT7
>>110
いっそ全職というか全武器にSDで取れないけど
イレイスで消せるスキル作るのがいいかもね
イレイスの価値も上がって一石二鳥

両方取れば無敵に見えるけどそれはそれでペネかフィニッシュ削る事になるし
114名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:00:07 ID:JbhjZCu+
まあ風魔法取れなくなるならエクスも・・ってなりそうだけどな
流石にエクスも取れないのはキツイか?
115名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:03:03 ID:vMop9IRB
>>104
一度スマッシュ当てれば一方的に有利な択が取れます。
ブレイク並の発生速度の後に当身とかお前は格ゲーやったことないの?
116名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:03:53 ID:vPZryVIa
ペネは月曜まで直んないのかなー
117名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:05:05 ID:nCjFd6Mh
ヲリがスマうってきたらDDフィニすればいいよ
というかヲリ相手に今でもSD狙う奴はあほだろ
118名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:09:05 ID:rGwifX5s
ヲリ相手だとミスると痛いし取りにくいしいいことない
短スカ相手なら取りやすいしミスっても60〜70で済むから短で練習すべし
無エンチャ多いのかSDフィニで250+400弱でるからかなりキル狙える
119名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:09:10 ID:+lY7mv0V
>>117
ルートしたヲリに一直線で近づいていってクランブルにSD決めるのが楽しい
追いかけられてるときは素直にDDでお帰り願う
120名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:11:10 ID:YjDRKDxg
>>114
ネガウォリ様がフィニの射程おかしいって言ってるのに
それより長い射程のエクスをSDで取れなくするとかマジキチ
反撃範囲外ならタンブルから別にいいっちゃいいがな
121名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:14:19 ID:J5OZFP5+
セスタスLv29の俺ですらシャットアウトのモーション知らないのにお前らよくシャットアウトって分かるな
当然、スタイル2種と溜めスキル2種のエフェクトとの区別もついてるんだよな?
122名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:15:09 ID:vMop9IRB
>>117
弓がスマの射程に入ったらわざわざ躊躇するか?
その射程に入ればヲリの勝ち。DDもスマの発生より遅いので一方的に潰れる。
こっちは有効な選択肢が確実に減って相手は増えるってことだよ。
だから言ってるだろ?「一方的に有利な択が取れる」って
123名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:19:06 ID:nCjFd6Mh
スマッシュうってきたらDDフィニすればいいじゃん
っていったらスマで潰されるとかいうわけのわからない
反論をうけたでござる
124名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:20:41 ID:zcMVOia2
>>123
DDが2発目のスマでつぶれるってことじゃね?
125名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:28:47 ID:/mk3SLhc
>>122
スカを相手に一方的に有利な択とやらで嬲り殺しにしてるくせによく言うw
126名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:30:08 ID:zcMVOia2
>>125
弓持とうよ
127名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:30:44 ID:s7M+bkXQ
>>120
他所は他所、笛は笛って母ちゃんに教わらなかったか?
128名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:43:54 ID:/mk3SLhc
>>126
弓だともっと詰みじゃね?
129名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:48:12 ID:vMop9IRB
ハイブリにしろって事だよ。
長短での選択肢を増やせってこと。
開発のコンセプトもハイブリ前提だろうに
130名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:49:15 ID:rP8rogIG
ハイドから奇襲出来なきゃ攻められないくらいで良いだろ対人特化職なんだし
ぺネに置きアムで殺される事はほぼ無いんだしアム入れたらヴァイパータイムだし
そしてハイド中は一方的にこちらが有利だろ
131名も無き冒険者:2009/07/30(木) 01:51:56 ID:nCjFd6Mh
>>124
硬直の関係でDDのが有利になるよ2発目は
132名も無き冒険者:2009/07/30(木) 03:49:07 ID:DJoiIH1x
スマッシュは壊れスキル
133名も無き冒険者:2009/07/30(木) 07:27:06 ID:o4hr5nJI
ほんと俺TUEEEや俺UMEEEを上手く隔離してるな笛は・・・
134名も無き冒険者:2009/07/30(木) 08:12:18 ID:v3w6hzQv
建築破壊能力を失った代わりに無双出来るようになったんよ
でも硬直をブレイズされると割と死ぬ

近接は味方次第というのから抜け出せてはいない
135名も無き冒険者:2009/07/30(木) 10:46:14 ID:Lieq/38m
レベル15くらいの装備とリング強化ローザスピナでやってるけど耐性なさすぎてきつい・・・
2回+α撫でられたら死ぬ


課金防具買うか・・・でも電子データに2k・・・ううむ
136名も無き冒険者:2009/07/30(木) 10:47:48 ID:8uoWodHC
>>135
ルレ回さなきゃボーリングよりも安いんだぜ?
137名も無き冒険者:2009/07/30(木) 10:55:03 ID:STet/+Oa
今戦況報告してる奴の意見は全部イレイスフェンサーって考えておk?
138名も無き冒険者:2009/07/30(木) 11:07:00 ID:++7ZTE5F
>>135
ゲームプレイに金を払ったと考えず
電子データに2Kとか考えるならやめとけ

映画のチケットかわずにTV放送まつとかDVDレンタルで我慢のような
自分の価値観そった金の使い方をしたほうがいい
139名も無き冒険者:2009/07/30(木) 11:20:33 ID:M3rmchlp
初笛記念カキコ

武器はローザ 防具はルレ笛装備
Lv20になったから、無エンチャで前線いってみたら0kill-5dead-6000ダメ
フィニSD型でこのスコアなんだけど羽使った方がいいだろうか

常にSDに合わせておいて、チャンスがきたらフィニ。
敵ヲリが遠距離にいたらSD→フィニで、風魔法とドラテに対処。
敵ヲリが近距離にきたらDD→フィニ。

通常を使う場面が全然無いんだけど、ヲリ以外ならSD→通常2発→フィニで繋がるのかな?


140名も無き冒険者:2009/07/30(木) 11:22:08 ID:/hFppCXx
根本的なところに誤解があるね、君には
141名も無き冒険者:2009/07/30(木) 11:25:08 ID:64n1hXX0
>>139
正直1キルも取れないのは下手だと思う。
武器強化してないなら強化しろ

SD→通常 ここでこけそうだけど、こけない相手ならつながると思うよ
でも短には微妙だと思う
142名も無き冒険者:2009/07/30(木) 11:30:19 ID:Lieq/38m
別のネトゲで月1500×2払ってるし、2kくらいいいっちゃいいんだけど
何かの拍子でフェンサー辞めたくなったらもったいないなぁと。リサイクルはできるけど

意見ありがとう!
143名も無き冒険者:2009/07/30(木) 11:31:04 ID:+lY7mv0V
SDは使えば使うほどスコア落ちるスキルだよ
基本は生フィニorペネフィニ
SDはあくまでサブスキルだよ
144名も無き冒険者:2009/07/30(木) 11:40:36 ID:STet/+Oa
笛のスキルにディシート以外サブなんて無いよ…
ペネとフィニが一番使う機会が多いだけで全部重要なスキルだろ
・・・ディシート以外はな
145名も無き冒険者:2009/07/30(木) 11:42:54 ID:M3rmchlp
>>141
武器についてはLv25になったら課金武器買うから大丈夫

なるほどー、確かにコケられたら痛いね

氷像とスタンにフィニ入れられる場面が3回ほどあったんだけど、フィニの火力が足りなくて他の人に取られた感じ
まぁそれ入れても3kill-5deadだから微妙だけど

>>143
ありがとう、まだペネ無いから生フィニ意識してみる
146名も無き冒険者:2009/07/30(木) 12:00:00 ID:HbPx2GsR
無エンチャリジェでも5キル3デッド10k安定ぐらいまではいけるだろ
んで無エンチャリジェ前提だと両手のほうがスコア伸びるんだが
無エンチャだと弓に削られすぎてんのかな
147名も無き冒険者:2009/07/30(木) 12:05:26 ID:M3rmchlp
>>146
ライトリジェとベーコン使ってたけどコスト半分ほど余ってた…
今度はリジェにして、そのスコア目指して頑張ってみる

今度は課金武器を装備できたら報告してみるよー
148名も無き冒険者:2009/07/30(木) 12:18:20 ID:H5rUyZK6
とりあえず装備ぐらいまともにすべし

SDきっちりとって生フィニ意識すれば無エンチャ無ハイリジェで5−1 16kとか出せる
ソースは俺
149名も無き冒険者:2009/07/30(木) 14:11:29 ID:eNMGfXjS
クイックSDフィニだけでも十分キルもダメも出るけどね
12−3−16kが最高だった
150名も無き冒険者:2009/07/30(木) 14:16:39 ID:fZvRbsC0
クイックなんて、使わずにペネ・フィニ・通常を使っていけば18kはいけるべ
151名も無き冒険者:2009/07/30(木) 14:24:47 ID:dvBNUgde
笛には確実なキルをとってほしいんだがなー
やっぱやってると与ダメほしくなんのか・・・・

正直フィニ2発うって後ろに下がる笛はほしくないぞ
肝心なときにきっちりキルとってくれ
152名も無き冒険者:2009/07/30(木) 14:33:17 ID:c6NhRHRk
別にフィニ2発撃ったら今度は止め刺す役が他に回るだけでしょうに
153名も無き冒険者:2009/07/30(木) 14:35:21 ID:XAYa4jZR
SDフィニの方が安定してスコア出るぞ。
ペネはPwに対する効率が悪い。
154名も無き冒険者:2009/07/30(木) 14:42:33 ID:zcMVOia2
>>153
ペネはキル取るスキル。転倒するからむしろ当てる必要が無い。
ハイド相手だと油断してる奴の割合が高いからペネ通常でも全部入ったりするけどな。
155名も無き冒険者:2009/07/30(木) 14:43:14 ID:zcMVOia2
抜けてた。>>154はフィニに繋げてキル取るスキルな。
156名も無き冒険者:2009/07/30(木) 15:23:29 ID:i3rFJv/k
笛はフィニが当てやすいから思ったより与ダメ出るな
久しぶりにやってみたけど平均16K出た
だが思ったより燃費が悪く肝心なとこでpw切れてキルが6〜8ぐらいしか出ない…
157名も無き冒険者:2009/07/30(木) 15:28:29 ID:o4hr5nJI
フィニはpw効率考えると異常な強スキルだし
消費pw上昇なり何らかの調整考慮して色々試しておくべきだな
158名も無き冒険者:2009/07/30(木) 15:28:37 ID:vMop9IRB
今なんでこんなに動き易いかって
ヲリと短スカだらけでさらにはセスタスがいるからなんだろうね。
天敵の弓皿が本当にいないから主戦場が動き易くてたまらねえ
159名も無き冒険者:2009/07/30(木) 15:32:51 ID:zcMVOia2
>>157
Pw「効率」は別に異常じゃなくね?片手以外にはヘビスマのほうが強いし消費も少ないしな。
当てやすさが異常なだけ。
160名も無き冒険者:2009/07/30(木) 15:47:37 ID:aDo9W3xN
>>157
Pw効率異常っていうのはスマみたいなのを言うんだよ
笛は燃費最悪なんだからさ
燃費最高の通常は仰け反り職専用+博打ダメージだしなぁ…
161名も無き冒険者:2009/07/30(木) 15:56:21 ID:LFTMINCG
通常のクリはランダムじゃなく、タイミング押しとかで出るようにして欲しかった
162名も無き冒険者:2009/07/30(木) 15:58:06 ID:HbPx2GsR
そんなに生フィニし放題の鯖ならドラテヘビしてたほうがスコア出るんじゃね?
フィニ硬直って方向で視線もわかるから3HITさせやすいよな
163名も無き冒険者:2009/07/30(木) 16:03:44 ID:eNMGfXjS
笛は各種撤退スキルがあるから生を狙える場面が多い
ヲリだと撤退スキルが微妙だから生を狙える場面が笛とくらべて少ない
まあ、攻撃あてれるタイミングや状況が違うから一概にスコアが出しやすい・出しにくいはないと思うよ
164名も無き冒険者:2009/07/30(木) 16:10:56 ID:DJJSiZ85
後方に敵スカフォ(撤退ストスマタゲ用)があることを確認して特攻したらセスタスが嬉々として破壊していたでござる
165名も無き冒険者:2009/07/30(木) 16:17:24 ID:++7ZTE5F
撤退ストスマ用にスカフォは撤退際にあるの見たときしかタゲしないな
ATがあったら突っ込むレベル
166名も無き冒険者:2009/07/30(木) 16:18:14 ID:VDxwVTsl
建築物を前にしたセスタスはあれよ
玩具与えられて目を輝かせる子供を見てるような気分になる

oi
何でオベ叩いてる傍でAT殴ってるんだ紀伊店のか
167名も無き冒険者:2009/07/30(木) 16:29:05 ID:utHcAPE2
ペネいつ元に戻るんだよ・・・マジでストレスがマッハペネだぞ
168名も無き冒険者:2009/07/30(木) 16:29:54 ID:utHcAPE2
マッハペネって何だよ
相手は死ぬのかよ
169名も無き冒険者:2009/07/30(木) 16:40:00 ID:CcJQSS/F
竜巻バグやドロップバグと比べればがめぽからしたらそれほど重要ではなさそうだから
修正は月曜になるんじゃね
笛的には同レベルのバグなんだがな
170名も無き冒険者:2009/07/30(木) 16:43:38 ID:eNMGfXjS
だって竜巻バグは収益に直結しますし
ドロップバグは知らん
171名も無き冒険者:2009/07/30(木) 16:56:57 ID:Zc7SFLlG
修正されて、ふんわりせずに斜め上に飛ぶようになる
172名も無き冒険者:2009/07/30(木) 17:02:33 ID:utHcAPE2
修正まで斜め上かよ
がめぽ半端ねーな
173名も無き冒険者:2009/07/30(木) 17:03:15 ID:xnmAgZT7
ふんわりがだめならふっくらでどうよ
174名も無き冒険者:2009/07/30(木) 17:16:24 ID:zcMVOia2
>>15ってことでディシート先生をスロットに入れたらふんわりは気にならなくなった
175名も無き冒険者:2009/07/30(木) 17:49:07 ID:VDxwVTsl
あれ?パニ、ヘビスマ、フィニはデフォ以外は専用のボイスあるよな?

スネーク声でフィニしても何も言ってくれないんだが、スネーク声には専用ボイス無いのか?
(´・ω・`)あと14(進軍)も何も言ってくれん
176名も無き冒険者:2009/07/30(木) 17:50:16 ID:64n1hXX0
>>175
14は戦争中だけだよ?大丈夫?
ふっとかはっとかじゃない?しらんけど?
177名も無き冒険者:2009/07/30(木) 17:52:34 ID:VDxwVTsl
>>175
いや、14は戦争中も何もいってくれんかった

フィニは効果音とBGM消して音量上げたらようやく聞き取れたw声低過ぎだろwww
178名も無き冒険者:2009/07/30(木) 18:01:16 ID:uS3MSxkX
ついでに言うと14は自軍戦争のみだ。
チュート戦場ならいつでも聞けるぜ!
179名も無き冒険者:2009/07/30(木) 18:04:39 ID:BZermKjb
今週のアップデート今読んでみたんだけどさ

■フェンサースキルの一部スキルにおいて、耐久度消耗タイミングの変更
 フェンサースキル[イレイスマジック][ストライクダウン]において
スキル使用時に武器耐久度が減少するよう変更します。

これってSD使って敵が攻撃しなくても耐久が減るって事だよな?
今でさえ耐久の減りがマッハなのにこれ以上加速させてどうするんだよ…
180名も無き冒険者:2009/07/30(木) 18:13:08 ID:E5hannHV
ディシート先生も耐久減るん?
181名も無き冒険者:2009/07/30(木) 18:18:11 ID:i3rFJv/k
笛は武器の耐久度の減り方やばいよな
モンスマやると課金武器でもあっという間にボロボロになる
182名も無き冒険者:2009/07/30(木) 18:22:12 ID:sYPbtF/S
モンスマに課金武器もってくあほがいると聞いて

店売りでいけよ・・・・
183名も無き冒険者:2009/07/30(木) 18:25:48 ID:i3rFJv/k
他職だと普通に課金装備でやっても気にならないからな
最近は笛の時だけビギナーレイピア持たせてるわ…
184名も無き冒険者:2009/07/30(木) 18:46:18 ID:eeiiqnJl
スマソ、調べてみたんだが良く解らないので教えてくれ

エンハイってなんだ?
エンハイは前線では必須なのか?
ヤケにエンハイしろエンハイしろって言うから気になってるんだけど

ちなみに弓だ
185名も無き冒険者:2009/07/30(木) 18:47:20 ID:eeiiqnJl
ごめ、元弓だ。 って意味です
186名も無き冒険者:2009/07/30(木) 18:47:41 ID:4UnYmoi4
>>184
釣りか?しねよ。
187名も無き冒険者:2009/07/30(木) 18:51:15 ID:eeiiqnJl
エンハイってのは禁句なのか。が、肝心の意味を教えてもらってないんだが
188名も無き冒険者:2009/07/30(木) 18:52:51 ID:C+wZCJrc
Lv40(相当)武器にフィズアタックゲインとフィズガードゲインとHPアップとPwアップとパワーリジェネをエンチャントして
回復アイテムにハイリジェネレート、ハイパワーポット、レアステーキを使うってこと。
189名も無き冒険者:2009/07/30(木) 18:54:01 ID:eeiiqnJl
>>188

さんくす。
これでようやく解ったよ。つまりアレだな。エンチャントは笛でもしろと。
理解した。
190名も無き冒険者:2009/07/30(木) 18:54:41 ID:nayTo99c
エンチャ
ハイリジェ
ハイパワポ
191名も無き冒険者:2009/07/30(木) 19:02:15 ID:O4KotbO/
フェンサーってレベルによって攻撃力が違う?
Lv40の人の攻撃力100武器で124
Lv30の人で121
Lv23の人で119
だったんだけど
192名も無き冒険者:2009/07/30(木) 19:02:58 ID:oKL9pO4h
わろた
193名も無き冒険者:2009/07/30(木) 19:09:06 ID:BuNluVNs
お前ら質問する前に調べろ
194名も無き冒険者:2009/07/30(木) 19:09:10 ID:utHcAPE2
レベルで攻撃力違うのは笛だけじゃないだろ
195名も無き冒険者:2009/07/30(木) 19:14:42 ID:eeiiqnJl
>>193

調べ方を教えてくれ。WIKIと認知度の高い攻略サイト以外で
196名も無き冒険者:2009/07/30(木) 19:16:38 ID:vMop9IRB
図書館に行くかママにでも聞いてください
197名も無き冒険者:2009/07/30(木) 19:26:46 ID:nYaZeshY
公式でフェンサー強い強い言ってる奴多いけど
実際にやったことない奴の意見のようなのばっかりだな・・
198名も無き冒険者:2009/07/30(木) 19:33:21 ID:l+aspEdj
さっきデスパ型の戦場でペネばっかり使う笛がいたんだ
どうせ雑魚だろうとおもってたら11kill 2dead 19kdamageで3位になってた
俺自信無くした
199名も無き冒険者:2009/07/30(木) 19:55:50 ID:frWRha9o
やっぱ笛だな。
安定して轢き殺せる
200名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:00:01 ID:VDxwVTsl
むしろ実際に笛やると強さがより解る気ががが
201名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:04:46 ID:i3rFJv/k
笛は実際強いしな
ヲリとか短とかほとんどカモに見えるし
202名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:05:28 ID:rP8rogIG
笛の射程で勝てる職は居ないから接近すれば一方的だしな
でもフォースが時々欲しくなる
203名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:06:56 ID:mphnVne4
ヲリの氷像ならフィニでノーリスクで解凍できるしな
204名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:07:36 ID:alIYFExL
牽制技が無いから味方が糞だと何もできないんだよな
205名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:14:40 ID:BblFWxFr
逆に実際に笛使ってて
「笛はあんまり強くない」ってレスする奴の感覚がよくわからん
206名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:16:30 ID:BuNluVNs
実際使ってて、与ダメ10kもいかない笛のほうがよくわからn
207名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:20:56 ID:i3rFJv/k
笛は範囲攻撃と飛び道具ないから全くのnoobだとまともに使えないからな
皿や弓しかやったことがない奴が笛やっても空気スコアしか出せないだろ
208名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:22:49 ID:rGwifX5s
両手や短やって笛に戻ってくると強さを実感する
けどエンダーなしで近接はやっぱ劣性になると途端にきつくなる
フィニはやりすぎだな
209名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:31:32 ID:VTGdOpnx
そうはいうけど建築殴れないし
中距離の風魔法があるウォリより
近接で劣ったら存在意義ないんじゃね?
210名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:35:29 ID:BblFWxFr
いや、それにしても性能差があり過ぎでないかい

上にもある通り、笛以外の近接職から笛になると異常性能なのがよく解るぞ
そして笛から他の近接に戻りたくなくなる^q^
211名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:36:18 ID:Ym5Iu81U
笛は離脱力が他と比べて段違いだから劣勢の場面に付き合わなくてもいいのが好きさ
大剣とかやってると押されだした瞬間に後ろにあるスカフォ探すことになる
212名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:36:53 ID:VDxwVTsl
あれだろ?
笛>>>>>ヲリなのを
笛>>ヲリくらいにしてくれって事じゃね?


ヲリ>>>>笛にしろとは言ってないとオモ
213名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:36:58 ID:Zc7SFLlG
与ダメ幾ら出たとか言ってる奴は建設殴るわけないだろ
建設ダメージ出ないのは個人で考えたらデメリットにならない
214名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:37:23 ID:i3rFJv/k
そりゃ笛にはドラテもフォースもクランブルもエンダーもないしな
それでフィニがヘビスマ並の性能だったらただの劣化両手だわ
215名も無き冒険者:2009/07/30(木) 20:40:05 ID:Ym5Iu81U
>>213
おれがPCダメでイマイチ振るわないのはオベとエクリだけは必ずへし折ってるからに違いない(キリ

あ、笛のときもフィニで殴ってました^^
216名も無き冒険者:2009/07/30(木) 21:12:06 ID:nYaZeshY
少数戦やタイマンでは他職より確かに強いが
複数戦になれば他職のほうが貢献度高くね?
笛でタイマン弱くしたらいいとこなくなる気がする
217名も無き冒険者:2009/07/30(木) 21:27:55 ID:frWRha9o
カスタスのエサどもが減るまでにせいぜい稼がせて貰うか。
218名も無き冒険者:2009/07/30(木) 21:38:16 ID:BZermKjb
笛の少数戦の性能弱くして主戦場に強くしたらいいんじゃね?
ただの劣化両手で終わりそうだけど
219名も無き冒険者:2009/07/30(木) 21:40:32 ID:/mk3SLhc
笛のいいとこなんて知るかよ。
ハメスキル使うやつがいると他の職がつまんねぇんだよ。
220名も無き冒険者:2009/07/30(木) 21:46:42 ID:DJoiIH1x
タイマン性能だけだろ高いのは
主戦で氷とヲリ以上の貢献とか無理
221名も無き冒険者:2009/07/30(木) 22:24:01 ID:AsgrvrXi
主戦で氷とヲリ以上の貢献とか(僕noobだから)無理
222名も無き冒険者:2009/07/30(木) 22:29:04 ID:rP8rogIG
主戦の氷とウォリ以上に貢献するとか無理だろ
223名も無き冒険者:2009/07/30(木) 22:29:06 ID:mdxVKVIj
スキル上無理だろ

僻地でかっこいいぽーずしてスコア美味しいです
224名も無き冒険者:2009/07/30(木) 22:29:52 ID:vMop9IRB
ハメスキル?スカウトの事でしょうか
225名も無き冒険者:2009/07/30(木) 22:34:13 ID:rP8rogIG
ハメスキル(笑)
あれか、ビギナーレイピアで壁際DDされたのか?
226名も無き冒険者:2009/07/30(木) 22:39:40 ID:rGwifX5s
実際強いっしょ
逆に笛使ってて強くないとか言う奴の気がしれないw
227名も無き冒険者:2009/07/30(木) 22:45:31 ID:DJJSiZ85
>>225
カスダメでハイポDDループされるとびきびきくるわ
滅多にないけど
228名も無き冒険者:2009/07/30(木) 22:47:28 ID:O8qOqQco
次の新職が遠距離で、3すくみが
笛>セス>新職>笛
だったらストレスマッハw
まあ、そこでバランス取るんだろうけど
229名も無き冒険者:2009/07/30(木) 22:49:08 ID:vPZryVIa
強い強い言う割には笛あまりいないような気がする
今もセスタス来る前も
230名も無き冒険者:2009/07/30(木) 22:50:00 ID:frWRha9o
そりゃ修正前のあのアホな強さを修正されたら逃げるだろ大剣に
修正されても十分強いよ
231名も無き冒険者:2009/07/30(木) 22:54:48 ID:Ym5Iu81U
>>229
笛は強いけど装備があんまり可愛くないからな(キリッ

いや、これ真剣に
232名も無き冒険者:2009/07/30(木) 23:07:50 ID:rP8rogIG
セスタス弱いけど装備可愛いわ
笛装備もっと追加してくれよ
233名も無き冒険者:2009/07/30(木) 23:08:45 ID:UXoGYsBx
>>229
まぁ強いのは間違いないんだけど
なんつぅか強いと言うよりは総合的に見て安定感あるって方がしっくりくるかなぁ
スキルの性能的に居過ぎても困る職業ではあるよね
皿とか弓とか普通にいる戦場で笛多めで対処しなさいってさすがに無理あると思うしな
234名も無き冒険者:2009/07/30(木) 23:08:45 ID:vPZryVIa
♀前提でワロタ
235名も無き冒険者:2009/07/30(木) 23:14:43 ID:i3rFJv/k
笛は課金前提だし主戦場の戦闘には向かないから増えないのも仕方ないんじゃね
236名も無き冒険者:2009/07/30(木) 23:14:44 ID:rGwifX5s
装備が課金前提なのが一番でかいな
237名も無き冒険者:2009/07/30(木) 23:17:04 ID:9Von4dD1
フィニ強いけど、ランペも相当強いよなあれ
238名も無き冒険者:2009/07/30(木) 23:22:38 ID:i3rFJv/k
武道用にオフィ刺突剣欲しいんだがサービス終了まで出なそうだよな('A`)
239名も無き冒険者:2009/07/30(木) 23:23:07 ID:rP8rogIG
ランペは強いけど奇襲専用だからな
240名も無き冒険者:2009/07/30(木) 23:25:53 ID:Ym5Iu81U
俺とか乱戦で正面から突っ込んでいってARF付きランペ撃つし

いんだよ、細けえことは!!
241名も無き冒険者:2009/07/30(木) 23:28:28 ID:BZermKjb
>>238
俺は笛で闘技場のポイント20kためて
いつでも闘技場に笛の武器が追加されてもいいようにしてるぜ
242名も無き冒険者:2009/07/30(木) 23:34:20 ID:rP8rogIG
実は俺は正面から来られるドラテ、ランペが一番怖い
243名も無き冒険者:2009/07/30(木) 23:40:28 ID:LsZWzicN
プレッシャー持ちの両手、大剣は正面から来ると怖い
カスヲリは届かないストスマで突っ込んでくるから怖くない
244名も無き冒険者:2009/07/30(木) 23:43:03 ID:akA8aZMR
>>239
近接スキルはみんな奇襲専用じゃね?
245名も無き冒険者:2009/07/31(金) 00:21:42 ID:Utbh2AwU
笛は所詮単体攻撃メインだからな。
誰かが刺されても味方が硬直とってボコボコにしてただでは返さないってのを
判ってる集団相手だと笛<<<両手になる
246名も無き冒険者:2009/07/31(金) 00:37:52 ID:aGC3qbv5
フェンサーの服可愛いと思うけどなぁ・・・
247名も無き冒険者:2009/07/31(金) 00:47:31 ID:60VT0rg+
ルナエウニカかわいいよね
248名も無き冒険者:2009/07/31(金) 00:57:53 ID:q7Bo+eQV
ブリギットのおぱんつもいいよね
249名も無き冒険者:2009/07/31(金) 01:11:08 ID:N/M4BWA2
まさにキュート。カッコカワイイとでも言うべきか
下手にフリフリしてる少女趣味な衣装よりは、ああいう軽装の女剣士っぽい服の方が好きだな

♂?シラネ
250名も無き冒険者:2009/07/31(金) 01:24:43 ID:Fe1xf/Fp
ヲリにペネフィニのコンボって確定?
ペネの時点でスマとかで追い返せればいいけど、実際ほとんど無理だよね
ペネもフィニも別いいんだが、この確定コンボはダメな気がする・・・
251名も無き冒険者:2009/07/31(金) 01:29:08 ID:1YnMcbiI
ごく自然にステップで逃げられると思うけどな?硬直になら確定かもな
252名も無き冒険者:2009/07/31(金) 01:30:49 ID:2FWjfXzG
スマじゃなくてヘビスマじゃないか?
ペネエンダー切れる頃に当たると思うから転ぶはず
もしくはペネにクランブル、スラムで吹き飛ばせばおk
253名も無き冒険者:2009/07/31(金) 01:33:43 ID:fypoFAyj
可愛い服にマイク頭の人に憧れる!
>>250
ペネの終わりはスーパーアーマーが無いから、打ち返せるみたい
でも実際は、フィニの発生の早さも手伝って無理そうだし吹き飛ばしかな
何も考えずにヘビでダメ交換しても良いかな
254名も無き冒険者:2009/07/31(金) 01:44:52 ID:gcFOUURo
3939でリーダーの笛が餌になりにペネ移動すると、ヘビスマでこける光景ちょくちょくみるんだけどな
どうやったら次のスキルのでがかりをエンダー状態にできるんだ?
255名も無き冒険者:2009/07/31(金) 01:46:42 ID:uqF8EQlD
ちょっと前からエンダーフィニできなくなってるよ
地形しだいじゃ今もできるけど平地だと厳しめ
まぁ強いからいいけども
256名も無き冒険者:2009/07/31(金) 01:57:49 ID:Utbh2AwU
>>250
フォースの硬直に飛び込んだとしても確定じゃないし
ペネフィニの時点でPw72使ってることもあって
ダメージ交換に持ち込まれたらまず負ける。止めにならやってもいいかもしれないけど
それ以外で相手のPw切れみてないばあい
ペネとフォース交換→フィニとベヒヘビorランペスマorバッシュ交換覚悟ぐらいだな
257名も無き冒険者:2009/07/31(金) 02:28:13 ID:8yuV2CUP
SDの出の速さと効果時間なんだかおかしくない?
セスタスで笛と何度かタイマンしたんだけど、ファーイwwもドレインもゲイザーも
全部見てから取られるんだけど。

ドレインはモーションが早いけどダメージ発生まで遅いからある程度は分かるんだけど
インテンスとゲイザーはダメージの発生が早いのに見てから取られるのが理解できないんだよね
明らかにスキル使用してから0.5秒後にSD発動→カウンター確定だから不思議でしゃーない
258名も無き冒険者:2009/07/31(金) 02:32:18 ID:Utbh2AwU
それ自職のスキル性能すらわかってないだけ。
259名も無き冒険者:2009/07/31(金) 02:33:13 ID:1YnMcbiI
彼我の環境とか中の人の性能は疑わんのか…?
あんたの見てる画面が相手の見てる画面と同じとは限らんぞ
260名も無き冒険者:2009/07/31(金) 02:59:22 ID:P/61o39h
そういや最近タンブル連打して2発目あたりで撃墜されて
地面に落ちてるのに落ちる途中で三段目の宙返りが出ることがあるんだがあれは何なんだ?
AT先生の攻撃で撃墜されるとそうなるのか?
261名も無き冒険者:2009/07/31(金) 03:13:50 ID:gGY5ccYh
どうしてもPC与ダメが10kを超えない・・・
ペネフィニ型で生フィニ意識するようにしてるんだが基本8kまでしかいかない
無エンチャでも10k↑余裕って人にご教授願いたいわorz
262名も無き冒険者:2009/07/31(金) 03:17:51 ID:LctClGCP
動画見た方が早い
あとフィニは赤○出てなくても結構当たる
263名も無き冒険者:2009/07/31(金) 03:24:44 ID:2FWjfXzG
>>261
冗談じゃなく死ねばいい
とりあえず突っ込む、刺す、下がらない
これでどこまでが本気でアウトかセーフか今までより分かるはず
そうなってくると違うものも見えてくるよ。
264名も無き冒険者:2009/07/31(金) 03:31:38 ID:ZlQYjh9Z
とにかくペネフィニ行けるとこ探せばいいんじゃないの
大体フィニ20〜25発当てれば10kでしょ
265名も無き冒険者:2009/07/31(金) 03:34:20 ID:T/q5W3TA
まずはぺネフィニで動ける様になる
それ以外のスキルはそれからで良い
266名も無き冒険者:2009/07/31(金) 03:39:13 ID:Utbh2AwU
>>261
もうパワポ飲んでレイスにくっついてナイトつついてれば?
射程250以内の大ランスならみてからペネ接近フィニ確定する。
無エンチャでもナイトに30回フィニ当てるだけで10kだよ。
もっと言うならナイト出れば10k余裕だぜ?

マジレスすると
Pwは無駄遣いしない。
味方のクラスと立ち位置を見る。
無駄なリスク行動を取らない。
相手のPwを見る。
敵の視線を見る。
ぐらい気をつけてりゃスコアのびると思うよ。
267名も無き冒険者:2009/07/31(金) 04:02:19 ID:ZlQYjh9Z
ナイトにフィニはマジで美味いから困る
タゲ指定のおかげか生でもガンガン当たる
268名も無き冒険者:2009/07/31(金) 04:29:15 ID:Z4TYWo6H
まずは短スカをカモろう。
近づき過ぎずにブレイク誘ってSDから通常なりフィニなりDDなりなんなりと。
一番は大剣相手にエクス誘ってぶすぶす刺していけばいいとは思うが。
あと戦場ではなるべく局地的な1VS1の場面を上手く作ろう。
どうしても弾幕がキツけりゃ僻地行くのもアリだ。
主戦場でも僻地でも笛はオベ折りのためのエスコートぐらいしか出来ん。
SDとフィニでの立ち回り方が覚えたければいっその事イレイス型にするのもアリだぜ。
269名も無き冒険者:2009/07/31(金) 05:45:50 ID:eBN7UErE
気分転換に他の近接やるのもいいかもな
両手とかでスコアだせるけど笛だと出せないとかそんなレアな奴は滅多にいないだろうし
270名も無き冒険者:2009/07/31(金) 05:49:47 ID:WX1O5HLC
>>261
とにかく相手の硬直にフィニフィにフィニフィニ
味方がオリに殴られたらフィニ
味方がフィニされたらフィニ
孤立してる遠距離職いたら間合い詰めてペネフィニ、20k狙えるよ
271名も無き冒険者:2009/07/31(金) 07:28:30 ID:T/q5W3TA
ぶっちゃけ初心者の人ってぺネを過信して突っ込みすぎて死ぬからイレイス型のが良いかも知れん
そっちの方が立ち位置とか覚えられる気がする
272名も無き冒険者:2009/07/31(金) 07:31:40 ID:nX2xjCPb
敵が射程内に来るのを待たずに自分から行く
乱戦で射程内の硬直を逃さない
空振りを減らす
noobセンサー(反撃しないで逃げ惑う、硬直獲られる気がしない等)に掛かった連中は
数関係なしにぶち殺す
273名も無き冒険者:2009/07/31(金) 07:56:31 ID:Olme3nNm
>>272
・強国に移住する。
これが抜けてる。
274名も無き冒険者:2009/07/31(金) 07:58:02 ID:T/q5W3TA
・スキル揃うまでは裏方
275名も無き冒険者:2009/07/31(金) 08:19:34 ID:rMedqaoq
・セスタスには優しくする
276名も無き冒険者:2009/07/31(金) 08:23:18 ID:T/q5W3TA
むしろウォリ>セスタス>短>他職くらいの怖さだぞw
ゲイザーで300とかセスタスまじ怖い絶対油断しない
277名も無き冒険者:2009/07/31(金) 08:28:52 ID:Y/T/RcZ8
フィニ2発で蒸発してくれる餌に怖いとかw
公式見てても思うが、笛が強くないと思ってる奴が結構いて驚くわ。
278名も無き冒険者:2009/07/31(金) 08:32:53 ID:6cY7GXz4
クイックとペネって、どっちが移動する距離大きいの?
pw100と仮定した場合。
279名も無き冒険者:2009/07/31(金) 08:49:40 ID:auLOy2zF
>>277
何で笛にネガる奴ってタイマンしか頭にないの?
280名も無き冒険者:2009/07/31(金) 08:55:51 ID:P/61o39h
>>278
単純に距離だけならクイック消費60とペネ2回消費64で同じくらいなんじゃね?
移動速度はペネのほうが速い。移動中も回復するから移動後のPwはクイックのほうが多い。
クイックはまっすぐステップしないと距離稼げないからマウス感度が低いと前見ないで突っ込むことになる。
俺は使うときは距離犠牲にしてまっすぐじゃなく斜めに左右ステップする感じで突っ込んでるけど。
281名も無き冒険者:2009/07/31(金) 08:56:53 ID:PM0fiM9P
セスタスに負ける笛って下手なだけだろ…
282名も無き冒険者:2009/07/31(金) 08:57:28 ID:P/61o39h
>>279
単純に突っ込んで一番食らうスキルに対してネガってるだけじゃね?
3職の頃もヘル強すぎとか言ってる奴いたろ
283名も無き冒険者:2009/07/31(金) 09:01:33 ID:PM0fiM9P
修正前ヘルは強すぎただろ
HPを半分以上削る範囲攻撃とかどう考えてもチート
284名も無き冒険者:2009/07/31(金) 09:03:46 ID:P/61o39h
>>283
でもPw消費80だったんだぜ?DoTだから一瞬で半分になるわけでもないしな。
285名も無き冒険者:2009/07/31(金) 09:04:57 ID:luFIixOM
>>280
把握した
いや動画見てるとさ、人によって移動スキルが違ってたのが気になってな
286名も無き冒険者:2009/07/31(金) 09:07:32 ID:Y/T/RcZ8
>>279
笛にネガったつもりはないんだがw
大体、タイマンの前提もしてねぇよ。
セスタスが集団でいたって同数なら餌だろw
287名も無き冒険者:2009/07/31(金) 09:07:54 ID:rbOmrSbg
笛のきついとこはペネで前方から死角に飛んでフィニ出来ちゃうところ
オリと違ってタゲがいらないで発動できるアドバンテージは大きい

ペネからエンダーなくせばいいんじゃね?って思ったがそしたら死にスキルになる絶妙なバランス
288名も無き冒険者:2009/07/31(金) 09:07:55 ID:P/61o39h
>>285
前線までの移動とかで純粋に効率を考えるならペネ。
でもペネはツリーの3つ目、クイックは1つ目だ。意味はわかるな?
289名も無き冒険者:2009/07/31(金) 09:17:04 ID:l/Wv52VU
レベル28の強化途中の店売り武器もってV字MAP北

味方は笛(俺)1・皿1・セス3。敵はセス6
壁越えてきた敵を食ったりオベ折りに全員で押したりして最終的に9キル0デッド7k

個人的には生フィニ刺してるだけでキルが入ってくるボーナスゲームだったけどいまいち自軍に貢献できてる気がしない
主戦場行けってことか・・・
290名も無き冒険者:2009/07/31(金) 09:18:11 ID:gyGeVkj/
主戦でもバリバリ動ける笛は少数戦にもっていくのが上手いんだよな
弾幕マップみたいな細道だと厳しいが、多くの主戦場だと横に広がるからサイドとかで一時的な少数戦が可能
その位置と攻撃、離脱のタイミングが神がかってると思う
動き的に両手での奇襲が得意だった人何だろうな
291名も無き冒険者:2009/07/31(金) 09:18:24 ID:l/Wv52VU
レベル28のフェンサーで、に脳内変換してくだs
292名も無き冒険者:2009/07/31(金) 09:30:25 ID:P/61o39h
>>290
私両手ではデドランだけど笛だと主戦場でそこそこなの。
突っ込んでくる奴と牽制してくる奴にフィニかすらせてPCダメ稼げるのと
キル取るのは突っ込む瞬間だけ周り見てれば死ににくいのが大きい。
293名も無き冒険者:2009/07/31(金) 09:40:53 ID:MU4EVfI2
>>278
俺データってよくわからないから体感での話しになるけど

クイックの方が長期的には速い、キプ→戦場まではクイック
ペネの方が瞬間的には速く、転倒しない分安定して移動できる、緊急離脱には後方ペネ
294名も無き冒険者:2009/07/31(金) 09:53:04 ID:qzk+C1H0
笛同士の怠慢おもすれー
でもたいてい短が邪魔してくる
295名も無き冒険者:2009/07/31(金) 10:05:54 ID:P/61o39h
296名も無き冒険者:2009/07/31(金) 10:22:24 ID:rMedqaoq
ただしペネは使っただけで武器耐久が3か4くらい減る。
クイックは減らない。
297名も無き冒険者:2009/07/31(金) 10:33:14 ID:ttdQ0AFh
>>290
部隊にいる主戦でよくキラーマシーン取ってる笛さんは戦線が縦になるとやりやすいって言ってた
自分はあんまり考えないでやってたけど、やっぱり上手い人はレーダーとかしっかり見て動いてるんだなって思った
298名も無き冒険者:2009/07/31(金) 10:33:39 ID:auLOy2zF
>>286
集団戦なんだから、横からゲイザー喰らう事なんかよくあるだろ
数がいるほど怖いんじゃなくて、前線に居たら要警戒って意味での怖さだろ
299名も無き冒険者:2009/07/31(金) 11:06:09 ID:W/6wQHji
笛に手をつけてみようかと思うんだけど
フィニ列から取っていくのか鉄板?
実装直後からFEZ離れてて浦島状態な俺に
軽くアドバイスしてくれると幸せ
300名も無き冒険者:2009/07/31(金) 11:12:51 ID:2FWjfXzG
1 チュートリアルでペネを取る
2 モンスマに行く
3 28まで上げてフィニ3にする
4 33まで上げてSDを取る
5 完成
301名も無き冒険者:2009/07/31(金) 11:22:36 ID:lzNxENWk
課金できて反射神経とPCスペックに自信があるなら
フィニSDのLv20から前線
302名も無き冒険者:2009/07/31(金) 11:58:30 ID:qLdijz7Q
>>297
横に広がると歩兵のダマができて少数戦に持って行きやすくなるしレインも密集しないからスキルが潰される機会が激減するからね

俺はHPが常に600位になるように調整して安い手を誘ってSDフィニで料理してる
イレイス型だから皿は恐くないし、弓で600から即死させられることもない
短が怖いけどHP的にパニ使う奴が多いし、SDに集中してるから華麗に返して俺fueeeeできるよ!
303名も無き冒険者:2009/07/31(金) 11:59:31 ID:W/6wQHji
>>300、301
実装直後にわんわんして装備はあるけどチュートは出来ないんだ

参考にしてみるよ
304名も無き冒険者:2009/07/31(金) 14:18:17 ID:dlggg56W
ペネフィニSDどれか一個でも修正されたら相当弱職になる気がする
305名も無き冒険者:2009/07/31(金) 14:33:20 ID:n+Y+abDy
笛に関しては今のバランスが絶妙だと思うわ
居ないと困るが居すぎても困るっていうのは調整としてベストだと思う
306名も無き冒険者:2009/07/31(金) 14:38:18 ID:QghYJAk3
笛の代わりはウォリでも弓でもつとまる(逃げ遅れた敵とか1:1とか)が
ウォリとか弓の代わりは笛には勤まらんしな
307名も無き冒険者:2009/07/31(金) 14:41:27 ID:H4V1QQD2
居ないと困るってのはどうだろうか
ヲリで代用できるからどっちでもいいって感じやろ
308名も無き冒険者:2009/07/31(金) 14:42:15 ID:3leiBtSH
逃げ遅れて悪あがきする敵に5,6人も群がってくれるくらいなら
笛ひとりに任せてさくっと楽にしてあげたほうがいい
309名も無き冒険者:2009/07/31(金) 14:42:48 ID:83YZNa7k
ペネとSDのどっちか残れば十分やっていける
フィニ無くなると短並の嫌がらせ職になりそう
310名も無き冒険者:2009/07/31(金) 14:43:01 ID:n+Y+abDy
いないと困るってのは語弊があったな
いないよりはいたほうが、って感じか
単体を仕留める性能は頭一個抜けてるし
311名も無き冒険者:2009/07/31(金) 14:54:32 ID:Sm6W7elv
多くて困る笛よか、多くても困らないウォリのが居て欲しいでござる
312名も無き冒険者:2009/07/31(金) 15:07:25 ID:QghYJAk3
>>310
一人いるとかゆいところに手が届くってかんじかな
313名も無き冒険者:2009/07/31(金) 15:07:45 ID:gnTgj/0U
昨日笛対決やってて、フラッシュ3段目にSD割り込み>DD>フィニって出来たんだが

笛対決で安易なフラッシュって以外とやばめじゃね?
314名も無き冒険者:2009/07/31(金) 15:08:20 ID:P/61o39h
>>313
相手がフラッシュ撃つのに近づきすぎなんじゃないかw
315名も無き冒険者:2009/07/31(金) 15:09:27 ID:snolip2G
ぺネ・SD・フィニの三つのうちどれか一つでも欠ける笛やるくらいならヲリやるわ
316名も無き冒険者:2009/07/31(金) 15:09:32 ID:QghYJAk3
>>313
フラッシュ射程>>フィニ射程>>SD反撃射程
射程見極めてたらフラッシュのほうが一方的に有利
317名も無き冒険者:2009/07/31(金) 15:14:10 ID:LgE6JNmN
今の性能だから若干の需要があるんであって
フィニペネSD何かかけたら建築折れるヲリやる奴は多いぞ

って書こうと思ったら俺がいた
318名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:01:44 ID:dlggg56W
公式の掲示板見てたら
修正きそーだな・・・
叩かれすぎだろ
319名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:10:02 ID:uqF8EQlD
実際のとこ修正されても仕方ない程の性能っしょ現状の笛は。
けど笛の歩兵力以上にヲリの驚異的な建築破壊力、領域維持能力が勝敗に直結してるけどなー

修正するなら歩兵戦では明らかに笛がオーバースペックだから建築面を上方修正して
その分歩兵力落とした方がいいと思う。今の公式だと特化部分=歩兵力のみ削りそうで怖いが。
320名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:12:18 ID:Z4TYWo6H
歩兵戦でも限定条件付きだけどな。
本当に特化型って感じはする
321名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:15:06 ID:EIASql55
もういっそ対人特化とか取っ払って建築攻撃できるようにしたらどうだろう、元々ヲリのストスマでも追い付けないのにネズミやってるやつ少ないんだから
わざわざパワポ使ってクイックするやつなんてあんまいないだろうし問題ないと思う。
ただ歩兵部分を弱体化するとじゃあ何が残るかって話になっちゃうけど・・・できてもSDのカウンターダメぐらい?
322名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:18:27 ID:auLOy2zF
セスタスでオベ折りの地位まで奪われるかと思ったが、
蓋を開けてみるとペンヌゲイザーでやっとスマ並だもんな。
今は笛がキルだけでなく与ダメも勝ったりすることがあるが、
餌のセスタスがバブル状態だからずっと続く訳じゃないし・・・。
323名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:22:01 ID:uqF8EQlD
短狩り放題だから安心しろお^^
エクスに横取りされることも極端に減ったからいける
324名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:22:10 ID:vx75Ohz8
セスタスが普通に最強装備でエンチャしてたらタイマン5分かやや負けだぞ
今のうちに俺FUEEEしとけ
325名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:24:27 ID:aQF8B7I/
私笛だけどシャットに400以上ダメでるのはひどいと思うの
326名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:25:13 ID:/8W6ByTW
俺笛えええワロタ
セスとタイマンってどうなるの?普通にSDだけでも敵詰むと思うんだけど
327名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:29:04 ID:P/61o39h
>>326
射程長いやつがあったはず。ダメージ二桁だが。
328名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:40:32 ID:JITwTp5r
回復なしならインテンスで詰む
あれにSD合わせられるようになればまさにFUEEEEE状態だな
329名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:41:57 ID:P/61o39h
>>328
あれ撃ってくるならフィニも通常も撃てるだろw
330名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:45:28 ID:kyo74GF8
エクスゲーのときは笛は空気だったのに
エクス弱体で随分変わったな
331名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:47:17 ID:P/61o39h
>>330
昔のバランスに戻ってジャベ6秒スタン4秒になって片手が増えたらきつくなるんだけどな
332名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:47:30 ID:Qg+u2aTu
ファーイwwwの射程ならフィニ入りますし
333名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:54:37 ID:vx75Ohz8
>>326
戦ったことあるのか?SD取れる攻撃なんてほとんどねぇよ
セスタスの攻撃が取れるなら修正前エクスが全部取れるはず
それとフィニ撃ってもドレインでダメ負けする
距離離すとゲイザーで1回1000減る
334名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:55:29 ID:YwN14HcX
>>333
おいおいおいおいおいおい
1000ってなんだ
335名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:56:02 ID:vx75Ohz8
今のうちはセスタスの武器が弱いんでドレインに打ち勝てるが
最終的にはフィニが400、ドレインが300程度になる
こうなると相手は-250でこっちが-300
336名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:56:59 ID:vx75Ohz8
>>333
スマソ、100だ
337名も無き冒険者:2009/07/31(金) 16:58:29 ID:uqF8EQlD
ファーイにはSDじゃなくてそのままフィニ叩きこめる
ドレインは射程差でそもそも食らわない、そこまで密着されてもSDで返せる
ヒット&アウェイなら負ける要素がないしガツガツいきたいなら通常SD混ぜれば圧勝でそ

本当に笛やってんのかおまえら
338名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:01:14 ID:/8W6ByTW
いや、敵がセスなれてる&課金装備のやつとはやったことないからわからん。
339名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:01:18 ID:YwN14HcX
セスとはまだやってねーや、ペネバグあるってきいてやる気でない
それならフラッシュ使ってれば押えこめれるくらいの射程?
つか射程どんなもんなんだ?
340名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:03:03 ID:AOscL2lU
僻地でタイマンになった場合でお互いある程度上手ければ
どっちにも優秀な逃げスキルがあるぶん決着つかないぞ
アイテムなしのどっちかが死ぬまでやるのなら話は別だが
DDフィニがある分笛のほうが有利だと思うな
341名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:07:38 ID:fMsCWYtR
ゲイザー溜め終わってる所から始まると下手すると負ける気がする
342名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:11:31 ID:s69rJGUV
ファーイは発生20Fみたいだし見てからSDも集中してれば取れる
今のセスタスは近づかれたらとりあえずファーイみたいなのが多いからSDDDフィニで800くらい削れるぞ
343名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:13:48 ID:uqF8EQlD
ゲイザー溜めてるとこからスタートだとpow差で相当不利だから無理しない方がいいよ
344名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:18:28 ID:VejFD4Ms
ファーイの嫌なところは消費と強制ダウンだろ
本当にタイマンならフィニ見てからファーイで
ダウン中にステーキ食われたら相殺されたことになる
普通食わんが
345名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:19:45 ID:uAsngyek
>>341
笛対セスはフィニかゲイザーで先手打った方がおおむね勝つだろうね
あるいはHP2〜300程度削れてるほう
そんなのどの職でも同じだろ、と思うかもしれないが他と違って
「この攻撃したらこれ」ってセオリーがない(今のところだが)
お互い最大攻撃出し合ってキッチリ正しい返ししてるとHPトントンになる
そのあとはエンダーもないSD確定でとれる攻撃もないで泥仕合

ただそこから死んでる笛は離脱すべきタイミングに慣れてないか熱くなって死んでる
劣勢と分かった時点で逃げた時、笛とセスでは詰めるまでの有効手が違いすぎる
346名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:30:32 ID:fypoFAyj
マウスのサイドボタンにSD入れたいんだけど、やってる人いる?
サイドボタンでスキル選択→左クリックで発動という方法しかないのかな
347名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:30:59 ID:s69rJGUV
慣れてるセスタス相手だと短スカ相手と同じようにフラッシュでお茶濁すくらいしか出来ないかも知れないね
348名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:31:01 ID:YwN14HcX
>>346
なんたら.ini
をいじるとできるよ
349名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:36:29 ID:+MSqi2wL
貯めてるの見たらセスの射程外からスティンガーひっかけろ
それでチャージは解除される、エンダー無しセスなら最大射程のフィニにドレインは余裕でSD間に合う
笛セスで五分とかあり得ないからw
ああ向こうがHPあるうちからファーイwwwwと0骨逃げで交戦徹底拒否すればまぁ殺しきれないが
350名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:50:05 ID:N/M4BWA2
>>318
気になって公式見てきたけどやはり公式だな。レベルが低すぎて話にならないね
あんな程度の低い会話が繰り広げられていて、そんな奴らが送った要望でもって修正してるようじゃ
このゲームが詰まらなくなって当然だと思ったわ
FEZをつまらんゲームにしているのはああいう連中なんだなってのが良く分かった
351名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:54:04 ID:c+GjjfJW
(キリッ
352名も無き冒険者:2009/07/31(金) 18:05:34 ID:N/M4BWA2
キリッで思い出したけどきりりが飲みたくなってきた
353名も無き冒険者:2009/07/31(金) 18:18:43 ID:d6zDfaj0
>>346
サイドボタンは案外反応遅れると思うぞ。
俺は無変換にしてる
354名も無き冒険者:2009/07/31(金) 18:22:35 ID:P/61o39h
サイドボタンは問題ないんだが数字キー→フィニやると数字押す前のスキルが出たりする。何これ。
355名も無き冒険者:2009/07/31(金) 18:25:19 ID:uAsngyek
>>354
お前がうっかりマウス→キーって押してなければ
キーボードの伝達速度がマウスの伝達速度に追いついてないんじゃないか
マウスはローエンド以外はそこそこ伝達速度速いけどキーボードは案外遅い
わざと遅延させてるキーボードもあるくらいだしな
正直FEZの場合蔵の問題じゃね?とか思わないこともなかったりしないでもないようなあるような
356名も無き冒険者:2009/07/31(金) 18:25:55 ID:vx75Ohz8
>>349
14F取れるならそりゃ笛のが強いね
357名も無き冒険者:2009/07/31(金) 18:28:06 ID:gcFOUURo
きりりってまだ売ってんの?
最近さっぱり見かけないんだが

笛の性能については現時点で適性だと思う
単体特化とすればむしろ当然じゃね
フィニを劣化させるならドラテランペエクス級の範囲攻撃欲しいところだな

近接範囲得意な両手大剣の単体攻撃と、単体攻撃特化の単体攻撃を同列にすること自体が無茶
同じ性能にしたければ同等の範囲攻撃くれって感じだな
勿論建築性能もヲリ並にして
358名も無き冒険者:2009/07/31(金) 18:28:54 ID:2HpHLq7E
ペネ見てゲイザー1orふぁーwwwwふぁーいwwwwwwww
セスは待ちガイル状態で攻めなきゃ負けはしない
笛がよっぽど馬鹿じゃないと勝てもしないけど
359名も無き冒険者:2009/07/31(金) 18:29:09 ID:+MSqi2wL
>356
負けてトントン勝って勝負有りの読み合いすら嫌なのかよw
360名も無き冒険者:2009/07/31(金) 18:30:11 ID:P/61o39h
>>355
なるほど・・・そういうのもあるのか。確かにマウスはゲーミングマウスだけどキーボードはただの付属品だわw
一応参考にしてみるthx
361名も無き冒険者:2009/07/31(金) 18:47:07 ID:zc+MEWjc
セスタス服パンチラセットだと
362名も無き冒険者:2009/07/31(金) 18:48:48 ID:FEMygN3G
でもパンツじゃないぞスパッツだぞ
だがそれもいい
363名も無き冒険者:2009/07/31(金) 18:52:14 ID:Utbh2AwU
ファーイSD=全盛期エクスぐらいの難易度
これを8割がたSD取れるなら負けないな。俺には無理だけど
364名も無き冒険者:2009/07/31(金) 18:53:16 ID:zc+MEWjc
>>362
まじで?
そ れ は い い
365名も無き冒険者:2009/07/31(金) 18:59:13 ID:PM0fiM9P
ファーイwwwとかカスダメで吹き飛ばすだけの糞スキルじゃん
そんなの何の脅威にもならんのだが
366名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:15:34 ID:vx75Ohz8
タイマンでファーイ使うセスタスは普通に雑魚なのでどうぞお召し上がりください
367名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:27:03 ID:sX9MNZJW
ファーイは建築叩いてる時ぐらいだろ使うの
368名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:33:16 ID:Utbh2AwU
HPリードしてたらファーイしてゲイザーチャージで起き上がり待つのは普通にありだとおもうけど
369名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:37:39 ID:P/61o39h
>>368
そのゲイザーはSDで取れるんじゃないかw
370346:2009/07/31(金) 19:39:59 ID:fypoFAyj
>>348
ちょっといじってみたけど、ワンクリックでスキルを合わせる→即発動ってのが出来ない
1つのボタンに両方入れると、
今選んでるスキルを発動→スキルを合わせる
みたいに狙いと逆になっちゃうんだ

>>353
やっぱり集中するスキルだから、SDに基本合わせておいて
サイドボタン使うならフィニあたりの方が良いかな
371名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:46:28 ID:Utbh2AwU
>>369
溜め済みゲイザーの発生・持続はレッグより速いぞ?
372名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:51:10 ID:zmxn3gbv
ファイよりフラッシュのが射程長いじてんでな
373名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:57:53 ID:s69rJGUV
>>363
ファーイの20Fに反応出来ないならほとんどの近接スキルにSD取れないんじゃない?
と思ったけど発生20持続12のスキル中では射程長いから近距離だと難しいか
374名も無き冒険者:2009/07/31(金) 20:10:11 ID:Utbh2AwU
ヘビ・アム・インテの最大射程ぐらいがギリギリ6割ぐらいだなあ
近かったりパワ・レグ・スマ・ドレインあたりになると俺には無理だわ。
Pingは70ぐらい
375名も無き冒険者:2009/07/31(金) 20:14:29 ID:sX9MNZJW
カスタスちょろくていいわw
がめぽ様様だな

部隊のカスタスにはもうちょい頑張ってみればとか俺も
適当な事言ってるけど、このまま減らないで欲しいわww
376名も無き冒険者:2009/07/31(金) 20:15:15 ID:uAsngyek
>>370
蔵側の設定ではどうやってもワンクリックでスキル設定発動は無理だよ
それやってる人はゲーミングマウスなんかのマウスマクロ
MicrosoftのIntellitypeとかでできる
377名も無き冒険者:2009/07/31(金) 20:16:47 ID:MU4EVfI2
↑数値だけみて体感をまったく考えてない雑魚
378名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:18:51 ID:0jdMEwue
やべー初めて25k超えた、これは嬉しい
しかもハイリジェ無しだ、俺FUEEEEE!
379名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:22:09 ID:EAvdiXDZ
もう前線笛ばっかだな。
380名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:27:47 ID:PCNws9fm
笛多いと主戦でも脅威になるねえ
フィニが至る所から飛んで来て味方蒸発しまくりだわ

まーこういう事言うとネガ○○って言われるんだろうけどね
381名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:28:50 ID:LA+52eDl
ところでペネ直った?まだ?
382名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:37:05 ID:ok1+OuaS
>>380
笛多くても相手の構成しだいじゃかなり厳しくもなるけどな
同じ人数でも相手に片手と両手がいるだけでかなりのプレッシャーになる

両軍3人以下なら笛だけでひゃっほい出来るけどな!!
383名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:43:26 ID:uqF8EQlD
てか歩兵においては笛恐ろしく強いだろw
相性云々じゃなくてスペックが違う
384名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:46:57 ID:fMsCWYtR
フィニ弱体化云々言ってる奴はイレ笛のことを思い出してほしい
385名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:56:11 ID:zmxn3gbv
最大火力は通常
386名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:57:01 ID:ok1+OuaS
昔まだ自分が他職だったころ、ルートしている自分と敵皿の間に颯爽と現れて
相手のランスから身を守ってくれた笛にあこがれて自分もイレ笛になったけど
今同じことやってもスピアしか飛んでこなくて悲しい
387名も無き冒険者:2009/07/31(金) 22:06:03 ID:uqF8EQlD
               326
○<ヘルファイア ○ ○<うわぁ
       __________Λ_________
       イレーイスマジック!
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
388名も無き冒険者:2009/07/31(金) 22:15:05 ID:fMsCWYtR
>>386-387
ありすぎて困る
389名も無き冒険者:2009/07/31(金) 22:18:54 ID:ZlQYjh9Z
ペネ修正だってお
390名も無き冒険者:2009/07/31(金) 22:34:13 ID:Blkn7Q39
なんか距離おかしいから
モンスマやってたらぺネ全然進まなくてフルボッコされたわw
レベル上げしてるが、笛で600討伐とか無理すぎる
391名も無き冒険者:2009/07/31(金) 22:37:14 ID:PM0fiM9P
笛で600討伐は普通に可能だろ
ヲリよりは効率悪いが
392名も無き冒険者:2009/07/31(金) 22:43:49 ID:uqF8EQlD
ペネ縛りすれば余裕余裕
ペネ以外を使うとバグペネが発生するから注意な
393名も無き冒険者:2009/07/31(金) 22:45:09 ID:w5SX2b4D
俺はヲリより効率良く感じるな
最近ドラテ触ってないからだけかもしれんが
394名も無き冒険者:2009/07/31(金) 22:46:51 ID:uqF8EQlD
ペネだと緑ちゃんが微妙に生き残ってうざい
395名も無き冒険者:2009/07/31(金) 22:47:26 ID:amPthjZL
ふんわりペネ修正ktkr これでかつる
396名も無き冒険者:2009/07/31(金) 23:06:35 ID:8Rgb4pss
最強厨ども笛にのりこめー^^
397名も無き冒険者:2009/07/31(金) 23:08:14 ID:LA+52eDl
さすがに直されるか イレイス型が増えるかもと思ってたんだけどなw
398名も無き冒険者:2009/08/01(土) 00:21:32 ID:QHgmHCpc
こっそり微調整されるに100ペソ
399名も無き冒険者:2009/08/01(土) 00:25:16 ID:2Utek+wU
ペネは直るがSDとかフィニに不具合が出る悪寒
それを運営は仕様ですとかのたまう
400名も無き冒険者:2009/08/01(土) 00:26:20 ID:uh+vQy6V
笛始めたけど酔いがひどい
ペネはまだいいけどバク転まで方向いじってたら羽モードでもグリングリン動いて乙る
3時間ぐらいではきそうになるわ
401名も無き冒険者:2009/08/01(土) 00:32:05 ID:scD4QIea
逆になんで今カモられるしか脳のない
カスタスなんざやってるかが疑問。

普通ならウォリか笛だろ。
402名も無き冒険者:2009/08/01(土) 00:45:57 ID:359qgiNh
TUEEしたいなら断然笛
戦争に勝ちたいならヲリ
403名も無き冒険者:2009/08/01(土) 00:48:49 ID:XFSvn5kv
ゲイざー溜めってフラッシュでキャンセルできるんじゃなかったっけ
404名も無き冒険者:2009/08/01(土) 00:54:36 ID:359qgiNh
できるよ
フラッシュでゲイザーの射程外から溜め消してフィニでやりたい放題
ドレインもSDで返せるけどドレインの外から通常ハメできるよ
ただ調子にのってるとファーイで敵陣飛ばされて涙目になる
405名も無き冒険者:2009/08/01(土) 00:56:42 ID:zgb36zUg
スキル選択がまともにできないnoobにとっては
バレバレ攻めで簡単にこけられるドラテオンリーよりペネフィニオンリーをした方が圧倒的に強い
それに真っ先に喰われるのも立ち位置がなってないnoob
公式のアレもこれが真理だろ


まぁフィニが単品性能で言えば強いのは確かだし、エグく感じるのも解らんでもない
フラッシュで両手に100x3ダメくらい出るようにしてくれればフィニ威力を多少下げられてもいいかな
笛側はフラッシュとフィニをうまく使い分ければいいし
ペネフラッシュなんかこけられない奴が悪いって流れにもなるんじゃね
406名も無き冒険者:2009/08/01(土) 00:59:53 ID:3K5Fhchl
エンダー無視であの射程であのPwでダメージが100×3!素晴らしいね!
407名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:02:26 ID:359qgiNh
ヲリ相手ならいいけどそれを短に向けて放つと400出るだろうしかわいそうなことになるな
408名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:04:18 ID:JhPD/cp4
こけられない奴が悪いんだよ(キリッ
409名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:07:51 ID:359qgiNh
短は餌だし何より俺が上手いんだから当然だよな!
410名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:15:22 ID:4b3QkgC5
このスレ的にイレイス3ベネ3型はダメなの?
411名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:21:27 ID:kPmSFqgO
良いけど通常連打しか火力が無くなるからウォリに極端に弱くなれるしスタンに触れない
SD完璧(キリッって人ならお勧め
412名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:28:14 ID:/EPR9oyB
セスタスの修正が来ると同時に笛の修正されそうだな
逆にセスタスに食われる笛になったりして
413名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:35:02 ID:scD4QIea
それはないw
しかし専用装備が全然売れていないようだから、ゴミタスのクソ強化はあるかもしれん。
414名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:35:13 ID:kPmSFqgO
建築殴れないと言う免罪符がある内はスレでもゲーム内でも無敵だから安心しろ
415名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:44:10 ID:9WEi7tgt
カスタスのダンゴ虫リング強化してる奴多いな
強化は良いけど裏方能力にしてくれ
あとシャットアウトは貫通だけで1.5倍は要らないな
416名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:47:17 ID:N01Tg65B
セスタス♀をお色気担当にしてパンチラする課金装備を出せば十分だろ
セスタス強化するにしても建築関係のみにして欲しいわ
417名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:53:11 ID:4BcnK9KW
パンティーなんてそこらじゅうにあるだろう
スパッツはよかったぞ
スク水とか、体操服とかで差をつけるといい
418名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:53:21 ID:BMJg6wMK
セスタスの武器が売れてないのはグラが糞だからだろ。
無課金厨じゃなくてもまともなグラ武器来るまでゴールド品強化で流そうって人が大半じゃね?
419名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:56:54 ID:BMr4eriT
ちょっとあれはデカすぎるよな。俺でかい武器好きだけど、あまり重量感が無い
デカ武器はちょっとな(´・ω・`)
420名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:58:59 ID:yFsPbamL
正直アムとられた状態のが好きです
421名も無き冒険者:2009/08/01(土) 02:01:07 ID:yFsPbamL
って一緒セスタススレ見てるから間違えたかと思っちまったじゃねーか
422名も無き冒険者:2009/08/01(土) 02:05:12 ID:vlItRXEC
笛はもともと紳士の集まりだからな
423名も無き冒険者:2009/08/01(土) 02:25:05 ID:t2FIIgFx
つかセスタスって武器とれても攻撃力下がるだけで普通に攻撃できてもいいよな
424名も無き冒険者:2009/08/01(土) 02:29:56 ID:/EPR9oyB
武器がもてなくなるくらい腕をブレイクされてるんだから
そのまま殴ったら痛いんじゃね
ホーネットやレグブレはできていいと思う
425名も無き冒険者:2009/08/01(土) 02:33:41 ID:N01Tg65B
そんなこと言い出したらキリが無いだろ
杖無くても普通のRPGなら魔法使えるし
片手は盾は持ってるままだから普通にバッシュできるはずだし
426名も無き冒険者:2009/08/01(土) 02:40:37 ID:lqjqTUEs
剣が無いと盾引いた時にバランス崩して転ぶんだよ
427名も無き冒険者:2009/08/01(土) 02:58:42 ID:QEqRc+nO
じゃあ笛はタンブルできていいんじゃね?
手なんかまったく使ってないような
428名も無き冒険者:2009/08/01(土) 03:00:19 ID:zgb36zUg
刺突剣が手から離れると臆病風に吹かれて足が震えるんだよ!
429名も無き冒険者:2009/08/01(土) 03:07:43 ID:QEqRc+nO
なるほど、剣を持ってると勇気を持って逃げれるんですね!
430名も無き冒険者:2009/08/01(土) 03:11:56 ID:/9RvWZV5
笛にバッシュこけられるとバッシュ解除後即タンブルで追撃できないんだけど
数フレームは攻撃できるとこあるんかな?
431名も無き冒険者:2009/08/01(土) 03:25:58 ID:XGt8IAlv
なんだかんだいって笛以外楽しくない
楽しさでいうと笛>短>>>越えられない壁>>>ウォリ>弓>皿
下位3職はどうも作業やってる気になっちまうんだよなぁ・・・
432名も無き冒険者:2009/08/01(土) 03:36:24 ID:N01Tg65B
皿は修正前は面白かったけど全スキル大幅弱体と短カス大量発生で萎えた
弓はたまにやると面白いがずっとやると飽きるな
433名も無き冒険者:2009/08/01(土) 03:42:02 ID:+qNMKGbI
ずっと皿使ってきたけど、なんとなく笛を始めてみたんだ
そしたら動き方とか周りの見方とかがぜんぜん分からなくていつの間にか孤立して死にまくってばっかり……
周りの見方とか、基本はこう動けばいい、とかって何かありませんか?
434名も無き冒険者:2009/08/01(土) 03:42:38 ID:QEqRc+nO
>>430
使い手のタイミング次第では無理
発生0Fの無敵技だからね。
だけど着地事に無敵が切れるわ1段・3段の硬直が長かったりするわで
そのタイミングを狙うと良いと思う。
何より脊髄反射SDをする奴も多いと思うから人読みされてない限りは様子見で良いと思うよ
435名も無き冒険者:2009/08/01(土) 03:57:17 ID:IRI9IRiQ
発生0F…
0Fと思いたい気持ちも分かるが、ちゃんと2Fの発生までのディレイがある
ちなみに、発生までの2Fを潰されたら、ステップと違ってコケない+タンブル1回分(?)のスキルディレイがある

というのは最後のスキル調整前の話
今はどうかしらん
436名も無き冒険者:2009/08/01(土) 04:04:34 ID:i/ExTFrC
>>431
何年もFEZやってると同じ事の繰り返しで、その基本戦略自体に飽きてるんじゃない?
笛にしろ短にしろ戦場では居ても居なくても良いようなワンマンキャラじゃん
ワンマンプレイのオナニー度の高いキャラほどやっていて面白いけども逆に重要度も低い
437名も無き冒険者:2009/08/01(土) 04:24:09 ID:hm8GZdtS
エクス修正されても笛の時代なんて来ないとかいってたが、
戦場で笛人口は明らかに増えたしバンクなんて笛ばっかだな
438名も無き冒険者:2009/08/01(土) 05:03:30 ID:N01Tg65B
笛はそこまで増えてないだろ
F鯖だと全体の10%しかいないし
439名も無き冒険者:2009/08/01(土) 05:59:43 ID:BMJg6wMK
両手ウォリは笛と同じぐらい楽しいだろ
いまなら強さも笛とどっこいどっこいだし
皿、片手、セスがつまらなすぎる。
440名も無き冒険者:2009/08/01(土) 06:39:33 ID:kPmSFqgO
皿はライトとサンボル縛りでやって良いなら楽しいよ
片手とか氷皿ってつまらないけど敵に居られると脅威だけど
セスタスとは一体何だったのか
441名も無き冒険者:2009/08/01(土) 07:14:39 ID:BMJg6wMK
皿がどうとかじゃなく
皿の絶対数が少ないから弓3に狙われながら短カス2にパニ粘着されてるとかザラなんだが
ストレスがマッハ過ぎてつまらん
442名も無き冒険者:2009/08/01(土) 08:49:52 ID:AkGZHYQ9
笛実装からもう大分経ってるし
いい加減オフィと、まともなデザインの(R)or(G)装備作っても良いと思うんだが
笛=タダゲお断りって現状が笛の少ない原因だと思う
それと♀笛防具に色気が無い
443名も無き冒険者:2009/08/01(土) 10:16:58 ID:kPmSFqgO
彼氏のぺネがふんわりしてキル取り逃してた…
月曜まで別れたい…
444名も無き冒険者:2009/08/01(土) 10:30:54 ID:3Ti52iE1
>>442
RG装備の充実は確かにだが、これいじょう笛いらん
445名も無き冒険者:2009/08/01(土) 10:51:22 ID:cboZDUYl
>>442
ストール巻いてる装備は色気を感じさせる
446名も無き冒険者:2009/08/01(土) 11:08:55 ID:vutATRxm
主戦場で相手の片手+弓がしっかりしてると
やってくる短スカ処理ぐらいしかやることなくて削られてくんだけど
どうしてる?
447名も無き冒険者:2009/08/01(土) 11:16:30 ID:wZgP2Ajd
>>446
レインは転倒しながら攻撃は片手にフィニかすらせる。バッシュ食らっても近くに何も居なければ黒字だ。
448名も無き冒険者:2009/08/01(土) 11:25:50 ID:keCXIEAY
押されムードならガン逃げ
押しムードならガン攻め

拮抗なら味方と敵との位置に注意しつつ最前列の敵に生フィニ
削れ具合や構成にもよるけど、HP減った敵いると味方笛や両手が勢いづくからそっから拮抗を崩す感じでやってる
自分は美味しく無い時もあるけど、ハイエナ野郎を上手く使ってやるといい

449名も無き冒険者:2009/08/01(土) 11:58:35 ID:3wW9hmK/
機動力あるんだからペネで出張ってる皿にちょっかい出して逃亡
どうにもならんからって後ろで敵の短処理だけって・・・ねぇ
450名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:03:19 ID:QEqRc+nO
>>435
あら、今データバンク見たけど2Fに変わってたのね。失礼
451名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:03:28 ID:DM6Hxukn
>>442
笛が少ないだと…?
うちのD鯖はむしろ笛が増えすぎてセスタス涙目だわ
カセのカスタスおいしいですwww
452名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:06:34 ID:WnzEPpTU
俺の鯖は昨日見た時は
ヲリ=スカ=セス>皿>笛の人数だった
250、200、150くらい
職バランスはだいぶ良くなってる
453名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:09:31 ID:L48gk/VZ
笛の数自体は多くないけど
裏方しないからか前線の人数は多く感じるんじゃないかな
454名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:09:53 ID:scD4QIea
外人だと全員笛に集まりそうなもんだが
日本人は特殊なことに「弱い職でやってる俺カッコイイ^^」だからな。
455名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:13:23 ID:kPmSFqgO
日本人って強職嫌いだからな
強者をつまはじきしようとする傾向がある
456名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:22:56 ID:359qgiNh
課金前提なのがでかいと思うよ
457名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:25:09 ID:/9RvWZV5
>>454
弱職で強職俺TUEEE^^してる奴に勝つのが好きなんだろ
458名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:27:43 ID:DM6Hxukn
それはおかしい
強職使ってるのにこんなにスコアがでないはずがない
建築物も殴れないのに
笛はせいぜい中の下くらいだろ
459名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:30:47 ID:JhPD/cp4
そうだな
歩兵特化とか謳ってる癖に中の下って納得いかんよな
笛はもっと強化すべきだ
460名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:39:40 ID:t2FIIgFx
弓で言えばレインの方が役に立つのに延々とパワシュ撃ってるって程度なんだがな
ネガヲリが言ってるのはパワシュ強すぎ修正しろって言ってるのと同じ
461名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:45:24 ID:Q5rhTmtD
さすがにその例えはない
462名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:47:16 ID:gkGAlmU6
正直両手はカモだから仕方ないんじゃね
大剣はエクスランペで安全圏内から攻撃できるからまだいいけど
463名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:48:48 ID:t2FIIgFx
主戦場だと価値は強単体攻撃<中範囲攻撃だろ

僻地なんざ勝手にネガりながら死んでろとは思う
464名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:55:01 ID:cgw+3SUX
強職は〜〜っていうけどそれだと皿とか大剣とか時代があったキャラに人口が集中するのがおかしくねw
465名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:58:33 ID:DAYRQdmy
笛って下手な奴がやるとほんとスコア出ないよな
ヲリと違って柔らかいから、フィニと交換でダメ貰ってるような奴はキル数よりデット数のが多い奴多い
柔らかいからといって皿みたいな遠距離職じゃない超近距離職だし

しかしセスタスは何か丁度良い感じに役にたってるなw
ネズミがいなくなったことがホントに嬉しい
466名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:59:15 ID:52H7uvls
フィニいてーから片手出せない
467名も無き冒険者:2009/08/01(土) 13:04:31 ID:359qgiNh
笛は下手でも普通に問題ない
僻地来るとまるわかりだが主戦でフィニ厨やってる限りどんな下手でも10kはいく
468名も無き冒険者:2009/08/01(土) 13:10:13 ID:kPmSFqgO
歩兵戦下手だから笛やってる
普通に硬いし逃げられるからアムかバッシュ食らわない限りほぼ死なないし
469名も無き冒険者:2009/08/01(土) 13:10:34 ID:t2FIIgFx
笛も7〜10位くらいにちょくちょく見るようになってきたしな
しかしどんな下手でもってことはない
武道エンハイフル前線で10k届かない弓だっているんだぜ
470名も無き冒険者:2009/08/01(土) 13:41:20 ID:gkGAlmU6
さすがにそれはアクションゲーム向いてないと言わざるを得ない
471名も無き冒険者:2009/08/01(土) 13:47:10 ID:L48gk/VZ
初期武器に武道なんだろう
472名も無き冒険者:2009/08/01(土) 13:47:28 ID:uh+vQy6V
主戦場前線でがんばるとマジでコストがマッハ
まだレベルが30だからかもしれんが片手とスコア変わらんな、僻地行くと倍になるけど
473名も無き冒険者:2009/08/01(土) 13:49:24 ID:wZgP2Ajd
>>472
俺Lv26(ペネ3フィニ2)から主戦場で少なくとも片手よりはスコア出てたぜ・・・
まあ上手い人と違って自軍キプ前まで押されるような超劣勢時は片手未満になってたが
474名も無き冒険者:2009/08/01(土) 13:56:34 ID:neZMO4co
キルはランクインするけど与ダメは10k〜15kが多いわ
475名も無き冒険者:2009/08/01(土) 13:59:33 ID:t2FIIgFx
PCダメ的には両手>笛>片手だな
大剣はやったことないから解らんが、エクス修正後でも両手より出るのかね
476名も無き冒険者:2009/08/01(土) 14:05:44 ID:SBAwkJtf
笛初心者なんだけど死にまくりでデドラン余裕でした状態です;;
僻地ならまだしも主戦場って笛ってどんな立ち回りすればいいのか教えてくださいorz
基本ハイエナ?
477名も無き冒険者:2009/08/01(土) 14:12:32 ID:cgw+3SUX
ただのヒットアンドアウェイ
478名も無き冒険者:2009/08/01(土) 14:14:01 ID:359qgiNh
笛でデドランなるなら遠距離職でもやってもう少しゲームに慣れた方がいいよ
笛ばっかりやってるとこの性能に慣れて他の近接できなくなるし。
479名も無き冒険者:2009/08/01(土) 14:23:34 ID:U8cIpuQ2
ペネ無し笛やった後両手やったら
ストスマやドラテのおかげか安定して笛よりスコアでたんだけど
やっぱ笛にペネは必須なのかな
480名も無き冒険者:2009/08/01(土) 14:32:11 ID:DTa/EDnN
スコア出したいなら両手やるがよろし
481名も無き冒険者:2009/08/01(土) 14:34:51 ID:359qgiNh
PCダメに限ればエンダー&範囲の両手と比べるときついかもね
笛で15k出るなら両手やれば20k近くいくだろうし。キルは激減、下手したらデッドもかさむかもしれんが。
482名も無き冒険者:2009/08/01(土) 14:37:18 ID:odfACmKG
笛でスコアでない奴は両手やって近接の基本覚えた方が早い
483名も無き冒険者:2009/08/01(土) 14:46:12 ID:VS7BhrOf
スマ列ヲリと似たような感じだよねー
押し引きメリハリつけてフィニでちくちくやってると20kも結構出る
あとコストが許す限り優勢時にハイポ飲んでおくとフィニたくさん撃ててスコア結構あがった
勿論優勢時前には被弾減らして高HP維持しないといけないけど
484名も無き冒険者:2009/08/01(土) 14:50:46 ID:HLV1++Yr
両手と短やってから笛やれば超絶イージーモードワロスwww
485名も無き冒険者:2009/08/01(土) 14:59:54 ID:WBlx5xpA
スコア出れば強職ってなら、レインだけ撃ってる弓スカは強職かよ
486名も無き冒険者:2009/08/01(土) 15:05:40 ID:/EPR9oyB
弓スカは強職だよ
487名も無き冒険者:2009/08/01(土) 15:14:21 ID:N01Tg65B
弓は集団戦だと強職だな
488名も無き冒険者:2009/08/01(土) 15:15:23 ID:odfACmKG
弓は笛の一番の天敵だと思ってる
489名も無き冒険者:2009/08/01(土) 16:16:55 ID:DAYRQdmy
>>484
両手はどうかしらんが短は今かなりのイージーモードだろ
笛に狙われてもアムいれるだけど殆んど逃げ切れるし、アム入れられただけで逃げ腰になるような奴は殆んど瀕死まで追いやれる
ハイドも昔と違って敵の目の前でかけても逃げ切れる事あるしな
490名も無き冒険者:2009/08/01(土) 17:14:10 ID:QGaY2fAo
最近笛メタで弓増えてきたせいで主戦きびしくなってきたわー

レイン5人いると皿みたいにビクビクすっぞまじで
491名も無き冒険者:2009/08/01(土) 17:49:14 ID:N01Tg65B
皿がいないし短はハイドしてるから笛が弓に粘着されるんだよな('A`)
492名も無き冒険者:2009/08/01(土) 17:57:22 ID:Pxj34PLS
ブレイズをSDで潰してたらそのうち粘着されなくなる
493名も無き冒険者:2009/08/01(土) 19:10:04 ID:zgb36zUg
笛強いと言われても笛アンチの弓がいない鯖も多いしなぁ
さらにシャットアウト補正がバグレベルとかまともな評価できんわ
そりゃ現状弱いとまでは思わないけどさ・・・
494名も無き冒険者:2009/08/01(土) 19:28:37 ID:hm8GZdtS
今んとこ笛が一番のイージークラスでしょ
特にフィニは早い・長い・痛い・タゲ指定なもんだからnoobでも刺せるわ
495名も無き冒険者:2009/08/01(土) 19:33:32 ID:BMJg6wMK
一番イージーなのは間違いなく弓だわ
接近クラスに限っても両手のほうが簡単
496名も無き冒険者:2009/08/01(土) 19:34:35 ID:w1/r6zP3
えっ
497名も無き冒険者:2009/08/01(土) 19:46:49 ID:DM6Hxukn
えっ
498名も無き冒険者:2009/08/01(土) 19:48:46 ID:6NZecqJB
noobでもそこそこ刺せるけどその後死ぬんです
課金武器防具エンハイでHP減ったら早めに下がって回復してても0k4d8kとかだったから
ムチャしたらどうなるだろうと思ってやってみたら6k7d12kになりました
どっちも役に立ってないけど味方はみんな戦場でPvしてるだけで押しても領域取らない
建築殴りにいかない押されたらガン逃げなんでどうでもいいす
最近は前に出て片手と両手をフラッシュとDDで牽制して足止め、隙があればフィニ
味方召喚に敵ナイトが寄ってきたらフィニ刺しまくりで遊んでます
ただ押し引きちゃんとして銀行もいるような戦場に出会ったらエンハイしてようが
ペネで高速建築、召喚、堀、状況報告に徹してます
499名も無き冒険者:2009/08/01(土) 19:58:52 ID:pHSI+Rp4
デッドが多い人は基本的に周りが見えてない
500名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:07:10 ID:5BddIfAT
そもそも片手と両手をフラッシュとDDでけん制ってのが笛の仕事じゃない
501名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:09:04 ID:6NZecqJB
カレスレインジャッジは見てステップで避けられるんですがジャベ見てステップしても凍り
そこから残りHPを全部もっていかれます
フィニしたら硬直にジャベか弓でビクンビクンさせられて
そこから残りHPを全部もっていかれます
危ないと思って逃げようとしたら短にブレイクもらって
そこから残りHPを全部もっていかれます
周りを見て何をどう判断すればいいですか…
502名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:13:38 ID:pHSI+Rp4
どこから突っ込んでいいのかわからない
他の職はやったことあるのかどーか
503名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:17:33 ID:odfACmKG
笛の回避能力で多デッドはダメだろ
何があっても死なないってのを信条にしてるせいでコストがやばい

>>501
ジャベはステップじゃなく歩いて避けるのが近接職の基本
笛ならタンブルもある
フィニ硬直に反撃食らうのは仕方ないが、そこからデッドまでいくような状況でフィニ撃つこと自体が間違い
タンブルタンブルバックステップで大抵逃げられる
それでも逃げられないなら突っ込みすぎ
周り見るって言うのは「周り見て攻撃避ける」って言うのじゃなく
「周り見て突っ込むか引くかを判断する」ってことだ
504名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:21:03 ID:zgb36zUg
ハイドはちゃんとサーチすれば大半は見破れる
あとブレイクその他をもらっても致命傷にならない立ち位置を心がけること
他職でも言えることだけど笛はその辺楽なはず

ジャベ・弓は相手がベテラン級なら笛は基本攻め込めない
その時は切り込み役をヲリに任せて自陣防衛に回るといい
サラ・弓としても笛を完全に止めるには守備に徹する必要があるくらいだし
敵のPwとかが見切れるようになれば攻め込むチャンスも見えてくるさ
505名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:21:25 ID:+2X3wwGX
最近のマイブームはハイパワポ飲んで相手の皿弓集団をペネで荒らす事
506名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:21:27 ID:BMr4eriT
優勢時なら強気で前に出てもなんとかなる時多いけど、そうでもないなら無理に前に
出ないでハイエナしつつペネタンブルで直ぐに下がれるようにすればいいんじゃね?
ジャベやら短ブレが死因に直結するってのは
      ●
味方→○    ●
    ○ 笛→○●←敵
   ○   ●
とか前に出過ぎと思われ
507名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:22:32 ID:6NZecqJB
全職課金武器防具エンハイで経験済みです。
火皿氷皿雷皿 片手両手ハイブリヲリ大剣 弓短ハイブリスカ セスタス
セスタスだけ31Lvそれ以外35Lv以上でスキルは全部試して性能確認済み
フェンサーはまだ34です
一番デッド抑えられるのは敵弓皿にレイン振らせる弓スカと回復して前に出てこようとする
ヲリをメインに弓皿巻き込む形でのジャッジ雷皿
これなら多くても2〜4デッドで済むんですけど。

>>500
もちろん敵の隙にフィニで大幅にHP削ったりもしますがだいたいキルは両手や火弓雷にもっていかれます
キルとれそうな敵のところに突っ込むとキルと引き換えに死にます
508名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:24:55 ID:4BcnK9KW
ペネで突っ込んでついでにキルとってタンブルで逃げればいいんじゃねーの?
509名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:26:24 ID:6NZecqJB
書いてる間にたくさんレスいただいてました…参考になります、ありがとうございます
510名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:31:14 ID:BMJg6wMK
1つめ:笛なんだから中級単発避けるならタンブルしなさい。
ステップの無敵発生は20fだか25fだかからです。飛んできてるの見てからステップは基本間に合いません

2つ目:ジャベ弓に限らず一対一ですらウォリに生フィニすれば硬直にヘビやバッシュがが確定し、
短に生フィニすれば硬直にアムが確定します
しかし、確定の攻撃であっても相手が実行するとは限りません
相手はどういう状況なら反撃を実行できないの考えましょう。
相手がこっちに注視してないときや、Pw切れで反撃できない時や、相手が反撃してたら死ぬような状況を見極めましょう

3つ目:味方のフォローが届く範囲、味方をフォローできる範囲に位置取るのが基本です
511名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:43:54 ID:pHSI+Rp4
うーむ
それだけ経験してて今の状況だと自分からはちょっと何とも言えない

つかジャベは凍結短くなってからあんま怖くなくなったよね
敵のバッシュ間に合いそうになってもSDでなんとかなっちゃうし
512名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:52:51 ID:i/ExTFrC
>>507
味方次第ってのもある
例えば自分が囮役かって出て突っ込んで、その後ろからちゃんとフォローしてくれる人がいるかどうか
突っ込んでるのに何も支援してくれないとかなら味方の質を疑うか
もしくは自分の状況判断能力を疑った方が良いかもね
つまり、とても突っ込める状況でもないのに興奮して1人で突っ込んでいるみたいな状態

死ぬのが嫌なら戦争開始してしばらくは味方の動きをよく見てると良いよ
ちゃんと適材適所でしっかり動ける仲間がいるかどうかをハイエナプレイでもしながら見極めて
頼りになりそうなら全力でやれば良い
こりゃダメだと思ったなら召還やるなりそのままダラダラ続けるなりすれば良い

いずれにしても笛は強いとは言え味方が居ないとお話にならない性能だから
1人で気張ろうとする必要はないよ
513名も無き冒険者:2009/08/01(土) 21:41:31 ID:0s90VSVZ
笛は強いけどやっぱオリ集団の方がつえーよ
少なくてもある程度オリがいないと話にならん
でも、昔の片手皿ゲーに比べれば今の方が数倍いいわ
接近職が増えて両手やる時も楽しい
514名も無き冒険者:2009/08/01(土) 21:53:37 ID:WBlx5xpA
>>513 はお笛様だろw
515名も無き冒険者:2009/08/01(土) 22:33:50 ID:EThzTuiy
どこにお笛様の要素があるのか判らない^p^

もしかして今はやりのねがをり、とかいうやつですか
516名も無き冒険者:2009/08/01(土) 22:37:14 ID:4b3QkgC5
これから笛育成しようと思うのですが、スキルはどう取るのがベストですか?
一応ベネ3→フィニ3→SD3 で35にしようと思ってますけど、
こうとったらいいって順番があれば教えてください。
517名も無き冒険者:2009/08/01(土) 22:44:05 ID:gwLdHjFo
>>516
それでいいんじゃないの
人によってはフィニ3から取るだろうけど
518名も無き冒険者:2009/08/01(土) 22:48:28 ID:L48gk/VZ
>>516
それがベターだと思かな。ペネフィニ型ならそれでok
他にはフィニとSDを先に取る取り方もあるみたいだけど、是非ペネを取って裏をして頂きたい

後、上の方で話されてた立ち位置だけど
     ●●
    ●●●●

  ◎
    ○○○○
     ○

○=自軍 ●=敵軍 ◎=自分

この辺が好きw
見方と戦ってる敵を横からぷすぷすできる
サーチはしっかりね
519名も無き冒険者:2009/08/01(土) 22:49:56 ID:TBqh+XOt
>>516
俺はフィニ3から取った。 フィニ→ペネ→SDって順
ペネは移動する分には良いけど、前線でペネしたところでフィニなけりゃDDか通常しかできない。
その点、フィニなら生を狙えばそれなりにスコア稼げる。まぁ最初のうちは裏方メインだろうから、どっちが先でも大して影響ないがね
520名も無き冒険者:2009/08/01(土) 22:54:28 ID:uST+LIBQ
ペネ3取って、モンスマでフィニ3取れる28lvにするか、
フィニ3SD1取れる33lvにするのが正解
521名も無き冒険者:2009/08/01(土) 22:55:29 ID:9WEi7tgt
>>516
フィニから取ればそれなりにキルは取れるから面白いが
来週1.5倍だしペネでモンスマ出来るからペネ先がおすすめ
522名も無き冒険者:2009/08/01(土) 22:56:47 ID:9WEi7tgt
被ったし
523名も無き冒険者:2009/08/01(土) 23:06:41 ID:N01Tg65B
最初にフィニとった方がいいよ
フィニ無いと戦場で召喚しかすることないし
524名も無き冒険者:2009/08/01(土) 23:15:08 ID:gwLdHjFo
確かにモンスマで一気にレベ上げるならペネから取った方がいいな
525名も無き冒険者:2009/08/01(土) 23:20:58 ID:N01Tg65B
そりゃモンスマで一気に上げるならペネの方がいいが
書を使ってもレベル28までモンスマオンリーとか結構苦行だと思うけどな
526名も無き冒険者:2009/08/01(土) 23:21:19 ID:S2UW1M5l
>>518
その立ち位置で突撃バカを喰うのが一番美味いな
「こういうバカがフィニ二回とか言ってネガってるんだろうな〜」と思いながらプスプス
527名も無き冒険者:2009/08/01(土) 23:24:44 ID:JhPD/cp4
必死でぶつかってる味方の横からフィニでプスプスうめぇwww

おい肉壁もっと耐えろよ
使えねえな
528516:2009/08/01(土) 23:29:37 ID:4b3QkgC5
皆様ご意見ありがとうございました。

フィニ3SD1の33というのがありましたが、一つ質問があります。
SDはレベルによって何が変わるのでしょうか。攻撃の受付時間かそれとも反撃ダメージですか?
529名も無き冒険者:2009/08/01(土) 23:34:33 ID:4BcnK9KW
28まで裏方でもやってりゃいいじゃん
530名も無き冒険者:2009/08/01(土) 23:43:32 ID:3mreZwGE
とりあえずフィニSDは修正くるだろうね

自分で使ってみて改めてひどいと思った
531名も無き冒険者:2009/08/01(土) 23:47:37 ID:JhPD/cp4
ネガヲリはヲリスレにお帰りください^^^^^

どうフィニとSDがどう酷いのか「主戦場」での話で説明してくれますかぁ?wwwwwwwww
532名も無き冒険者:2009/08/01(土) 23:54:32 ID:9WEi7tgt
>>531
弱すぎるから強くしろって事じゃね
533名も無き冒険者:2009/08/01(土) 23:57:26 ID:L48gk/VZ
多分新クラスは次が最後だから修正の話はそれからだ
534名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:01:13 ID:t5Nd0H6D
フィニはヘビスマに比べて燃費悪いし妥当な性能だと思う
てかこの前フィニの威力下がったばかりなのにまだネガるとかw
535名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:04:43 ID:IATbsW15
主戦でも笛は十分強いけどな
主戦だからどうとか言ってるのは立ち回りが悪いだけのゴミだろ
旧大剣ほどじゃないにしろ笛は十分過ぎるくらいゆとり職だよ
536名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:05:45 ID:knB2D15j
フィニなんか適当にクリックすりゃ当たるんだろ?
537名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:12:55 ID:AESOL+l6
両手と笛の経験あるうえだと
ストスマスマ<<<<壁<<ペネフィニ
使いどころを弁えたペネフィニ<使いどころを弁えたドラテヘビ
生フィニ≒(ベヒ)ヘビ
ぐらいで笛と両手どっちが強いってのは甲乙つけれないわ。
まあ主戦だけに限るなら確実に両手だが
538名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:15:27 ID:pk8oOS98
noobの俺としては簡単に当たるフィニのほうが使いやすい(フィニじゃないと使えないとも言う)が
両手でもちゃんと動ける人はドラテやヘビスマのほうが強い場面も多いんだろうな
539名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:25:52 ID:+k6YoUVx
エクスランペドラテ程ではございません
540名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:27:05 ID:0T8ejQsk
フィニの本当に強いところはターゲット指定の所
瀕死で敵の群れに逃げていってもタゲ出来れば殺せる
ヘビだと体張って守られた場合手前のに当たるからな
541名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:32:46 ID:2g+VZOI5
タゲ指定ってパニもだけどやめた方がいいと思うんだよな。
ステップしてもステップ後に謎のヒットで死ぬ。
さっきステップで坂でステップしたら坂の上からフィニくらって吹いたわ。
パニなんてステップ中に空中死もよくある話。
542名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:33:06 ID:7sV/znla
いや、前に割り込まれたらフィニも手前の奴にタゲ移る気ががが

タゲ指定の強みは適当に撃っても追尾して刺さる事じゃないのか
動き回るナイトをドッスドス刺せるぞ
543名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:33:26 ID:2g+VZOI5
「さっきステップで坂で」→「さっき坂で」
544名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:34:33 ID:Bin9g2Sg
下手でもそれなりに戦える唯一の近接職だからな
課金必須と建築ダメ出ないと言う免罪符がある内は弱体来たとしてもSD程度だろ
545名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:36:04 ID:B5e0lLGk
狙いつけずに当てることに関しちゃランペも相当のもん
複数巻き込んでうめぇwwww
546名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:40:18 ID:t5Nd0H6D
ヘルもジャベもバッシュも弱体した現状じゃ両手や大剣でもnoobで十分戦えるけどなw
547名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:43:26 ID:pk8oOS98
>>543
登りステップなら無敵時間がほとんど無いからヘビスマでもバッシュでも当たると思う。
548名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:45:37 ID:2g+VZOI5
>>547
下りだから吹いたんだ
一瞬目を疑った
549名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:47:42 ID:oG5gF/GG
いや・・・笛はnoobだと結構やりずらいと思う、ソースは俺。
乱戦に飛び込んで瀕死にフィニろうとするとタゲはずれてスカフォに吸収されたり・・・
550名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:50:09 ID:Bin9g2Sg
そんな貴方にソーン中央
551名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:50:22 ID:7sV/znla
まあパニはたまに判定おかしくなるな


ステップ開始直後にパニ飛んできて

   ‖シャッ
○= ●<ヘアッ

よし、完璧に避けt

ズビュッ
○  ●
552名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:51:39 ID:2g+VZOI5
>>551
パニは同時くらいでもなるっぽい。
前の高速パニに慣れすぎて、クル!って思った瞬間にステップすると食らっちゃう。
553名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:51:44 ID:Bin9g2Sg
開始直後だと着地にパニ当たるよな
554名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:55:04 ID:/XLROI97
SDの発動が早過ぎて毎回終わり際にパニが当たる
かといってステップでは間に合わないという
555名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:55:21 ID:0xSOoNO2
>>551
ありすぎて困るwww
556名も無き冒険者:2009/08/02(日) 00:57:58 ID:7sV/znla
乱戦中ステップした時にパニ飛んできて
「ハハハ、運が悪かったなwwwざまあwwwww」

着地先で
<ズビュッ
<(゜д゜)
557名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:00:48 ID:2g+VZOI5
これは相当数の苦情いってると思うからいずれ修正されるだろうな。
もちろんフィニも巻き添え仕様変更で。
558名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:02:40 ID:uQT1eep9
SDは反撃した時の相手の仰け反り具合がレベルで変わる
559名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:06:34 ID:Bin9g2Sg
SD3だとかなり余裕があるけど、ぶっちゃけ1でも十分っていう
560名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:08:15 ID:qn3V5oEC
フィニ2ペネ3イレイス1ってどう思う?
やったことある人いる?
561名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:12:10 ID:MkTNBbI9
ていうかペネ既に修正きてるよねこれ
なんかLV3でも移動距離短い時がある
562名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:13:23 ID:e/0HUsH1
>>560
笛実装時からそれでやってるけど特に問題ない。
ただまぁ今はヘルも減ったしジャベも時間が減ったのであまりイレイス使わなくなった感じはある。
その代わり味方のrootに対してランスとかを盾になって消すと面白いが、
タンブルでも代用できるっちゃー出来る…
563名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:13:34 ID:7sV/znla
化石が居るぞ
564名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:13:46 ID:0xSOoNO2
前それに似た構成がスレにあがったけど結局
メインのフィニの威力下げるのは論外
って結論になってた気がする
565名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:13:48 ID:AESOL+l6
強いのはパニじゃなくてハイドだよ。
ぶっちゃけ今のハイドなら簡単に潜入できるから前のパニでも問題なくパニれる
パニのほう修正するとか意味ねえ
566名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:14:42 ID:Bin9g2Sg
>>561
公式ミロ
567名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:19:36 ID:+k6YoUVx
逆の発想でSDの攻撃力とフィニの攻撃力を逆にしてみようか
568名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:20:18 ID:9OWSm0Nq
>>566
不具合だったのか
569名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:20:43 ID:Bin9g2Sg
>>567
壺割ってぺネイレ型にしますね
570名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:23:48 ID:AESOL+l6
みんな、フィニ封印フラッシュ主力縛りで遊んでみてやれると思ったらイレイス型にしてみようと試すよね
俺には無理って言うか邪魔だわこれw
僻地でなら悪くはない。けど、僻地だとそもそものフィニ切ってまでイレイスとっても脅威になる皿がいないし
571名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:25:33 ID:2g+VZOI5
>>565
強弱じゃなくてバグか仕様か
572名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:31:16 ID:t5Nd0H6D
イレイスは皿ゲーの時も微妙スキルだったじゃん
ハイポ飲めば大魔法でも連発できるのに一回しか防げないとか意味ない
573名も無き冒険者:2009/08/02(日) 01:34:38 ID:2g+VZOI5
ジャベIB連発にイレイスとダンブルばっか連発されて怒りが有頂天になったことならある
まぁ結局千日手になって別れたが
574名も無き冒険者:2009/08/02(日) 02:20:39 ID:kCkTaIw3
イレイスはもう魔法防御ではなくて魔法耐性アップにして
一定時間、魔法ダメージ減少+魔法によるのけぞりなしでいいんじゃないかと。
名前もエンダーマジックとかにしてさ。
575名も無き冒険者:2009/08/02(日) 02:23:56 ID:t5Nd0H6D
前はイレイス笛たまに見たけどもう死滅したよな
ペネやフィニ切ってまでイレイス取る理由が見当たらん
576名も無き冒険者:2009/08/02(日) 02:48:08 ID:jOReOkMl
イレ笛にしたいけど
ペネきるとモンスマでハイリジェ稼げなくなるから泣く泣くペネ型に
闘技場無料期間で3939のおいしさ知った人が増えて集まりよくなればいいけどな
577名も無き冒険者:2009/08/02(日) 02:49:59 ID:XiGow3rL
A鯖では結構見るような
578名も無き冒険者:2009/08/02(日) 02:50:23 ID:b4I+5c9S
SDは反撃時の攻撃をゼロゲイザーみたいな仰け反り無しにすりゃいいんじゃない?
今の強制仰け反り仕様だと邪魔が入らなければその後のDDフィニ余裕ってのもあって理不尽感が増すわけだし
579名も無き冒険者:2009/08/02(日) 02:59:49 ID:Bin9g2Sg
それだとSD反撃硬直が終わるじゃん
580名も無き冒険者:2009/08/02(日) 03:07:09 ID:2lbdPguY
SD弱体されるくらいならフィニかペネ弱対したほうがマシだわ
581名も無き冒険者:2009/08/02(日) 04:19:01 ID:0xSOoNO2
ここはむしろディシート先生を生贄に捧げるべきではないだろうか
582名も無き冒険者:2009/08/02(日) 04:20:22 ID:XiGow3rL
ファイアよりも使われないからな・・・あれ
583名も無き冒険者:2009/08/02(日) 04:20:28 ID:Bin9g2Sg
ディシートさんでダメージ1の反撃が出来るようにすれば良い
584名も無き冒険者:2009/08/02(日) 04:27:16 ID:hPtpApzD
イレイスとSDの位置入れ替えるのはどうだろ

イレイスの能力は変更で反撃できないSDみたいに使う
Lv1→3秒 Lv2→5秒 Lv3→5秒+魔法迎撃硬直無し

こうすりゃSD型とペネ型で強すぎるって事はなくなるんじゃないかとイレイス型の妄想
585名も無き冒険者:2009/08/02(日) 04:33:51 ID:+k6YoUVx
>>584
それタンブル使った方よくね?
586名も無き冒険者:2009/08/02(日) 04:37:27 ID:hPtpApzD
>>585
今でもできるが凍ってる状態でヘルかき消したり
ウェイブ見てからイレイスでフィニ入れたり
あと何よりエフェクトが綺麗
587名も無き冒険者:2009/08/02(日) 04:41:14 ID:XiGow3rL
ディシートの代わりに暗闇状態の時にだけ使える
無明逆流れをくれよ
588名も無き冒険者:2009/08/02(日) 04:45:32 ID:/jeVbp+Y
イレイスで風魔法とヴォイドブロウとピアを取れるようにすればいい
んで消費をPw10にすれば相当使えるようになる
うは笛強すぎ修正されるねwww

フィニは弱体化してその埋め合わせになるくらい他スキルを強化してほしいな
フィニに偏りすぎてる今の性能は強い弱い以前にあんまり好ましくないんじゃないだろうか
フェニマジックでまた壊れ性能にされるのはもっと困るが・・・
589名も無き冒険者:2009/08/02(日) 04:59:09 ID:kCkTaIw3
いっそのこと挑発にして一人の敵を強制的にARF状態にするとか。
射程はキャラ1体分とかの趣味スキル位にすれば…。
590名も無き冒険者:2009/08/02(日) 05:07:55 ID:sCQJyYyu
しかし中レベルセスタスが増えてきたがなかなかうざい
俺は苦手かもしれんあれ
591名も無き冒険者:2009/08/02(日) 05:30:15 ID:pnSLPpxO
俺の考えた穏便笛弱体案^^

・SDの当身判定時間を5Fほど短くして、全体のF数は増やさずSDの隙を増やす。
・フィニの硬直終了までにエンダー属性をつける。
・ペネのエンダー切れ時間を@2Fほど早くする。
・タンブルの消費を1回Pw12に。

これくらいなら、強さと気持ち良さはある程度維持したまま
下手な人でも笛と戦えるレベルまで落ちてくると思うわ。
592名も無き冒険者:2009/08/02(日) 05:35:19 ID:oV8pbcbA
>>584
SDを今の仕様のままにするなら消費Pwを30か40くらいまで激増させるってのもアリでしょ
イレイスとSDの位置変えたら変えたで、今でも雑魚すぎる皿が余計雑魚になるよ
イレイスまとってペネフィニされたら本気で撃つ手無しじゃないか・・・
593名も無き冒険者:2009/08/02(日) 05:39:25 ID:Bin9g2Sg
SDの硬直中は1.5倍食らう で良いじゃん
そうすればディシートさんも使い道が…出てこないか
594名も無き冒険者:2009/08/02(日) 06:33:36 ID:AESOL+l6
>>578
おちつけw
SDは仰け反りなかったらもっと強いから。
仰け反って39f後には動けたりドラテやパニでこけれるのと
仰け反らずにヘビなりパニなりアムなりの硬直丸々動けないのとどっちがリスキーだと思ってるんだ
595名も無き冒険者:2009/08/02(日) 06:37:49 ID:hF+gXRGw
SD使ってみて分かったんだけど、相手の行動を見てからSD成功する奴はほぼラグアマであったり回線の残念な子が多いな
インテンスやゲイザを見てから取れるのは正直怪しい
自分がセスタスやってたときにSDでインテンス3連続で取られたことあったんだけど、やっぱりおかしい奴だった
596名も無き冒険者:2009/08/02(日) 06:43:38 ID:hF+gXRGw
>>551
それ回線の問題のほうが強いかもしれん
相手の攻撃時のf数が極端に遅いのと自分のf数がやたらと早い場合着地してからダメージ食らう
597名も無き冒険者:2009/08/02(日) 06:57:40 ID:Bin9g2Sg
SDは見てから取るスキルじゃなくて、攻撃して来そうな所で使うスキルだと思ってる
598名も無き冒険者:2009/08/02(日) 07:24:39 ID:AESOL+l6
>>595
FEZの当たり判定はクライアント依存だぞw
相手のスキル発動見てから食らうまでの猶予時間はラグアや回線全く関係ないっつの
599名も無き冒険者:2009/08/02(日) 07:25:11 ID:2lbdPguY
>>595
見てから取れるんだから回線良好なんだろ!
600名も無き冒険者:2009/08/02(日) 07:25:22 ID:hF+gXRGw
>>597
もちろん攻撃が来ると予測するときやエクスやランペのように見て取れるスキルには積極的に使ってるけど

>>595にあるインテンスを連続で取られた奴の話に追記すると、
SDとインテンスやゲイザーのモーションがほぼ同じ速度で発生していれば納得できるんだけど
インテンス後→若干の間があった後SDのモーションが入る→反撃
といった感じだったんで凄い違和感を覚えてた。
601名も無き冒険者:2009/08/02(日) 07:29:14 ID:hF+gXRGw
色々危ない人が沸いてきたからROMる
602名も無き冒険者:2009/08/02(日) 07:50:38 ID:pnSLPpxO
SDは自分がラグいと相手のスキル見てから取れなくなる仕様の、
FEZにはめずらしくラグ持ちが得をしないスキル。

ファーイは発生と着弾的に見てから取るの楽でしょ。
ゼロゲイザーの方は見て反応できる類じゃないな。
ゲイザー2取りしてて溜め発動>発射を一連の動作でやってるなら
溜め発動を見てから取るの余裕。
603名も無き冒険者:2009/08/02(日) 08:50:45 ID:O6Cb/s3V
イージーモードとか話が出てたけど今の真のイージーモードは大剣様だろ
604名も無き冒険者:2009/08/02(日) 09:02:38 ID:9OWSm0Nq
うーん、今大剣も弱体化されて丁度良い感じになったね。
今は短スカも強いし・・・どの職も似たような難易度じゃないかな。
605名も無き冒険者:2009/08/02(日) 09:17:57 ID:2lbdPguY
うおおセスの竜巻にSDSDSDSD初めて決めた
まさか実戦で決めれると思わなかったわ
606名も無き冒険者:2009/08/02(日) 09:33:29 ID:VhsQSQae
セスの竜巻にSDSDSDSD決めたけど既にセスがSD範囲内に居なかったことならある
607名も無き冒険者:2009/08/02(日) 09:41:37 ID:AESOL+l6
難易度
皿>片手>大剣>両手>短>笛>弓
TUEEE度
両手>大剣>笛>短>片手>弓>笛
こんなイメージ。
セスタスは裏方職だから欄外
608名も無き冒険者:2009/08/02(日) 10:02:39 ID:MkTNBbI9
セスタス余裕で前線で見ますけどね
609名も無き冒険者:2009/08/02(日) 10:05:44 ID:frsfEQDP
笛より短のが簡単とかないわ
ハイドやヴァイパー強化で前よりましになったとは言え相変わらず別ゲーだぞ
僻地でも主戦場でも笛のが強いしな
あ、セスタスさんは裏方やっててください^^;
610名も無き冒険者:2009/08/02(日) 10:22:12 ID:Bin9g2Sg
短と笛が仲良くセスタスの狩りっこしてる
611名も無き冒険者:2009/08/02(日) 10:33:29 ID:pnSLPpxO
今の近接2大イージーモードは笛と短、次いで両手
612名も無き冒険者:2009/08/02(日) 10:36:23 ID:HRTgHkJW
短はアムブレから入れば16秒間マリオ状態だしな
613名も無き冒険者:2009/08/02(日) 10:52:26 ID:9OWSm0Nq
>16秒間マリオ状態
タイマンならな

とはいえ今はハイドが増えまくってウザイ事この上無い
そして味方のハイドが全然役に立ってないように見える不思議
614名も無き冒険者:2009/08/02(日) 10:55:44 ID:wHVyjZgU
笛以上にドラテが増えてるうちの鯖
乱戦になるとヲリしか動けないわ
615名も無き冒険者:2009/08/02(日) 11:04:20 ID:CIIknywe
つまり、片手以外はみんなイージーモードってわけだな
616名も無き冒険者:2009/08/02(日) 11:09:09 ID:pk8oOS98
>>615
片手は死なないから両手をイージーって言える人ならイージー。
立ってるだけで役に立つしな。更に役に立つ動きしようと思うとちょっと難しくはなるが。
617名も無き冒険者:2009/08/02(日) 11:11:01 ID:zyHt17Lp
何をもってイージーと定義してるのか
618名も無き冒険者:2009/08/02(日) 11:22:22 ID:jOReOkMl
3939で裸で走ってる姿見てて気づいたんだけど
♀笛の右腕がなんだか気持ち悪く見えてしかたない
くにゃくにゃしすぎ
619名も無き冒険者:2009/08/02(日) 11:34:24 ID:Bin9g2Sg
今は短多すぎだから下手すると相手全部アムブレとかザラだぞ
620名も無き冒険者:2009/08/02(日) 11:36:17 ID:FBmkWcrt
両手がイージーwwwww
621名も無き冒険者:2009/08/02(日) 11:50:20 ID:fcocdKP+
とりあえず短がイージーってのはありえんが、前より楽になった。

ってのは皿がジャベとらなくなってきたから
622名も無き冒険者:2009/08/02(日) 12:23:40 ID:CrfaCUzK
両手は上手い下手でかなり変わるぞ
623名も無き冒険者:2009/08/02(日) 12:53:22 ID:IATbsW15
>>607って不等号の向き逆なのか
TUEE度に笛が二回入ってたり色々意味不明なんだが
624名も無き冒険者:2009/08/02(日) 12:57:39 ID:lQRyJpCR
イージーの定義はやるべき事の明確さとその難易度ではあるまいか
笛なら500前後の相手にペネフィニ、といった具合に
625名も無き冒険者:2009/08/02(日) 13:00:52 ID:2g+VZOI5
_▲_
 ('A`) …
626名も無き冒険者:2009/08/02(日) 13:17:44 ID:XiGow3rL
だから弱体化するなら相対強化をしろっての。
今の歩兵性能があるから何も言われないけど
歩兵性能まで落ちたら何をしろってんだ?踊ってろってか?
対建築を並にするなり新スキルを用意するなりしてくれって話だ。

予防線張っておくけど「ペネクイックのねずみ〜」ってのは
強引なねずみが出来るのがヲリだけだった時代にしか言えないよ。
今は速度低下のリスクが無くて奥深くまで行けて、非常に逃げ易いハイドがあるからね。
ねずみゲーにしたいのかしたくないのかが分からない非常にブレてる運営だが
ただ単にユーザーの声のデカい意見を聞いて動いてるだけなんだろうな。
せめて固まったコンセプトを元に調整して欲しいもんだが
627名も無き冒険者:2009/08/02(日) 13:19:51 ID:Bin9g2Sg
だから絶対弱体されないんだから安心しろ
建築殴れない分を対歩兵能力として持っている職なんだから
628名も無き冒険者:2009/08/02(日) 13:24:57 ID:pk8oOS98
つまり歩兵を弱体化して建築にフィニすると防御を貫通するようにすればいい
629名も無き冒険者:2009/08/02(日) 13:37:48 ID:jOReOkMl
通常1→ペネでふわっとペネになるんだけど
このふわっとペネの時にカメラ真上で羽を画面の最上にしてペネすれば
高い弾道のペネが出来る
まあ高いといってもすかふぉすら登れないがな
630名も無き冒険者:2009/08/02(日) 13:47:58 ID:HRTgHkJW
アクションゲーなのに笛以外なんかもっさりしてるんだよなぁ
631名も無き冒険者:2009/08/02(日) 13:51:14 ID:lQRyJpCR
馬鹿がメールボムでもっさりさせたんです
632名も無き冒険者:2009/08/02(日) 14:32:26 ID:2g+VZOI5
アクション()笑
633名も無き冒険者:2009/08/02(日) 15:39:14 ID:GuQGDNYj
前に逃げてる笛にヲリでエクス→エクス→フォース→エクス→フォース
ってしたんだが全てSDで返されたんだが。
これは可能なのか・・・?
エクスとかフォースとか即時発生のは無理だと思うんだが・・・
ちなみにこっちがスキルを使わなかったり少し動きを変えてフェイントしても相手は何もしなかった、つまり先読みではなかった。
634名も無き冒険者:2009/08/02(日) 15:41:32 ID:Ezd89s7h
ニュータイプならしかたない
635名も無き冒険者:2009/08/02(日) 15:43:03 ID:MUGCVSfx
即時発生ってのはSDやタンブルやエンダーのように
発生2fの事をいうんだよ
636名も無き冒険者:2009/08/02(日) 15:44:51 ID:XiGow3rL
>>633
TAF入れてる笛なら余裕過ぎる。
大剣だと極端に早いスキルと極端に遅いスキルが無いから
緩急も付けられなくて笛にはタイマンだとカモだよ。
相手の反応速度にもよるけど火力差でスマとヘビスマで一気に勝負付けるか、
味方と合流するのを待つかした方が良い。
エクスは本当に見てから取れるから撃たない方がベター。
もしくはソニックやら通常やらで相手のリズムを崩してから行くかだな
637名も無き冒険者:2009/08/02(日) 15:48:52 ID:XiGow3rL
ごめん「極端に遅いスキル」だけだな。
スマは本物のニュータイプじゃないと見れない技だからこれが極端に早い技。
で、大剣はドラテやスタンプみたいな即SDを出したら、発生が遅すぎて逆に当たる技が無い。
ランペは遅すぎる感があるし、立ち回りで使ってくる奴に会った事が無いから語るのは避ける。
638名も無き冒険者:2009/08/02(日) 15:49:14 ID:ZDi8b/kc
>>633
その笛がTAF1の常時ping30台なら
大剣のスキルはどれも見て取れる(スマ以外)
639名も無き冒険者:2009/08/02(日) 15:51:21 ID:jpGYv5Pd
飛び道具を即時発生とか何が言いたいんだそれは
640名も無き冒険者:2009/08/02(日) 15:53:33 ID:sCQJyYyu
フォースとかめちゃくちゃ取りやすいスキルの一つだぞw
641名も無き冒険者:2009/08/02(日) 16:00:49 ID:0T8ejQsk
来ると分かってれば取りやすいスキル
パニ ベヒ ブレイズ フォース
642名も無き冒険者:2009/08/02(日) 16:04:56 ID:i1LNPgyR
笛ってまだ料金回収しきってないよな
なら弱体化はないだろう
もうしばらくは安心して多職をボコれそうだ
643名も無き冒険者:2009/08/02(日) 16:05:49 ID:2g+VZOI5
え?今は笛からセスタスに乗り換えさせる時期だよ?
644名も無き冒険者:2009/08/02(日) 16:13:00 ID:m6WAGDbg
既存職はオフィだなんだで金にならないし
笛・セスは安泰
645名も無き冒険者:2009/08/02(日) 16:34:16 ID:MUGCVSfx
セスタスは笛の課金率あげるために実装されたようにしかみえない
で達成したら今度はセスタス超強化
646名も無き冒険者:2009/08/02(日) 16:40:22 ID:GuQGDNYj
アドバイスくれた人ありがとう
色々試してみます
647名も無き冒険者:2009/08/02(日) 18:12:29 ID:O6Cb/s3V
超強化されたあかつきには
きっとセスタスがパンチ一つ出せばオベが二、三本おれるに違いない
648名も無き冒険者:2009/08/02(日) 18:22:39 ID:pw8EgHhF
・セスタスに新スキル「スターフィンガー」を実装いたしまあべし!1!!
649名も無き冒険者:2009/08/02(日) 18:39:52 ID:UwObsW6M
パニはわかってなくても取れる
むしろ最速(ヘルのステップ回避程度の速度)で反応するとSD切れて死ぬ
650名も無き冒険者:2009/08/02(日) 18:45:42 ID:AESOL+l6
ハイド暴きみんなどうしてる?
基本的にフラッシュでつついてんだが飛びこされてパニと相打ちする事が多くてイライラ
かといって生フィニだと硬直にアム食らう。DDだとブレイクと射程同じでリスキー
ペネだと見て置きアムできるだろうし
651名も無き冒険者:2009/08/02(日) 18:54:29 ID:VhsQSQae
フィニでよくね?
アム貰っても周りの味方に食ってもらえば
652名も無き冒険者:2009/08/02(日) 18:57:01 ID:k6jUZjBD
>>650
フェニ→タンブル
653名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:05:52 ID:I3NSNAW2
明らかに妨害狙いの入り方してる奴は気づいてない振りして接近して
SD→フィニしてるな俺は ただ前をうろうろしてるだけの奴とかはフィニ
noob相手ならSD→通常1→繰り返し で即死してくれる事も
フラッシュはあんまり効率良くない気がする
654名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:15:42 ID:ZDi8b/kc
>>650
俺はフィニ→SD
いきなりフィニ入れられるとアム入れるタイミングがずれるようで
そこによくSDが決まる
655名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:16:25 ID:q87G4aqj
明らかにパニ狙いの奴は、パニ待ちSDだな。
何回か、ハイド暴こうとして、攻撃したことあるけど
パニのジャンプで回避されて死んでからは怖くてできなくなった
656名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:18:49 ID:CrfaCUzK
短よくやるけどハイドいるの分かってて、パニくるの分かってるのに
レッグとかしたらジャンプ軌道で避けられて涙目
657名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:20:54 ID:UwObsW6M
迷わずフィニ
658名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:21:42 ID:MUGCVSfx
短はSDと通常あれば簡単に殺せるからね
659名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:29:15 ID:2lbdPguY
パニは無いだろうと思ってハイドとけた瞬間SDしたら
パニくらって涙目になることならけっこうある
660名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:30:28 ID:aAKhgZx5
SDとかイレイスが発動すると俺かっこいいって思っちゃってスキルに見とれる
おかげでスキルが繋がらないww
661名も無き冒険者:2009/08/02(日) 20:28:05 ID:kCkTaIw3
新スキル「ベアハッグ」
敵を抱きかかえて動きを封じ、DOTダメージを与ます。
その間の敵への攻撃が自分にも当たります。

アンチ笛スキル。
耐性の高さを生かして肉を切らせて骨を断つ。
662名も無き冒険者:2009/08/02(日) 20:28:46 ID:kCkTaIw3
セスタススレと間違えたw
663名も無き冒険者:2009/08/02(日) 20:32:49 ID:oV8pbcbA
♀セス同士でベアハッグ・・・ハァハァ(*´д`*)
個人的には即採用だが、お子様も沢山いるゲームでそれを採用するわけにはいかないな
664名も無き冒険者:2009/08/02(日) 20:50:05 ID:kCkTaIw3
想像したら…(´∀`*)
思いつきで書いたけど味方がフィニで追撃したらセスも死ぬな、これw
665名も無き冒険者:2009/08/02(日) 20:57:05 ID:+k6YoUVx
さすが変態紳士のスレだな
666名も無き冒険者:2009/08/02(日) 21:02:07 ID:ak8KDUBO
でも♂同士だと…
667名も無き冒険者:2009/08/02(日) 21:06:16 ID:HRTgHkJW
>>663
雷皿♂「俺のランスで串刺しだぜ!」
668名も無き冒険者:2009/08/02(日) 21:07:02 ID:pw8EgHhF
>>666
ふむ、何か問題でも?
669名も無き冒険者:2009/08/02(日) 21:13:54 ID:dAMWCotP
アッー
670名も無き冒険者:2009/08/02(日) 21:23:56 ID:/jeVbp+Y
今だ!オラごと貫け!!
671名も無き冒険者:2009/08/02(日) 22:11:27 ID:KEheIWMN
やっぱ魔貫光殺砲思い浮かべるよなあ
672名も無き冒険者:2009/08/02(日) 22:23:43 ID:2g+VZOI5
誰かスピアだろって突っ込めよ・・・
673名も無き冒険者:2009/08/02(日) 23:25:18 ID:PiYcYwcK
スレスト認定
674名も無き冒険者:2009/08/03(月) 00:09:29 ID:t9f0tX1J
バンクェで笛強すぎ吹いた
調整いるんじゃねこれ
675名も無き冒険者:2009/08/03(月) 00:21:41 ID:Upvh76Kb
建築殴れないし範囲スキルもないんだから対人少数戦が強いのは当たり前だろ。
闘技場行きたきゃ羽根使って笛になれよ・・。それともなに、雷皿や弓スカでバンクに来ちゃう人?
676名も無き冒険者:2009/08/03(月) 00:27:49 ID:4mi+n/ee
これからはお笛様だな
677名も無き冒険者:2009/08/03(月) 00:31:41 ID:/NcloJjP
公式見えても笛擁護必死
使ってても萎える性能だろこれ
678名も無き冒険者:2009/08/03(月) 00:44:52 ID:bKQXJ5mn
そんなことよりピアどうにかしてくれよ
679名も無き冒険者:2009/08/03(月) 00:55:31 ID:cPxFtVR1
鯖最強の自演動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7808778
680名も無き冒険者:2009/08/03(月) 01:06:57 ID:nln5VaSD
ヴォイドの射程外からフィニされたんだけど射程修正しろよおかしいだろ
681名も無き冒険者:2009/08/03(月) 01:09:07 ID:t9f0tX1J
SDの消費Pwもおかしいだろ
運営頭沸いてんのか
682名も無き冒険者:2009/08/03(月) 01:13:08 ID:VMLNulp0
だよな
SD消費を12にしろ
683名も無き冒険者:2009/08/03(月) 01:16:59 ID:t9f0tX1J
ちょ、おい、何を言っているんだお前は
684名も無き冒険者:2009/08/03(月) 01:26:44 ID:PRjLFYBk
笛ってか当て身が手にすごく馴染むんだよ
反射神経とPC環境が活きるのもあるが後の先取れることにより
フラッシュや生フィニによる先手が病みつき
硬直取りなんつー作業感や死角を狙っての奇襲とは違う感覚
685名も無き冒険者:2009/08/03(月) 01:38:14 ID:A9u6EVNh
消費pw36ってとこかねSDは
回復なし3連射はできないくらいにする
これでもまだ相当強いと思うけど
686名も無き冒険者:2009/08/03(月) 01:42:06 ID:DVbR6Zdo
はいはい
687名も無き冒険者:2009/08/03(月) 01:42:06 ID:xD1PhwFB
反撃技を当身というとなんかもにょる
688名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:02:57 ID:MLvX4KlY
SDもやばいがフィニはタゲ指定なんだからもう少し発動遅くするか射程短くしてくれ
サークル赤い→ボタンぽちっ→サクッ
お手軽すぎる

バンクでも脅威は同職と、全職が脅威なハイドからのブレイク関連のみ
689名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:05:02 ID:GiIiRUZk
それがどうした

日記ならSNSに書いた方がいいぞ
690名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:07:30 ID:JcJ2qOvf
スキルについて考察ならどんどん書いてくれてかまわないけど、日記はいらないよ?
691名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:07:42 ID:MLvX4KlY
笛スキルの性能が良すぎて小学生でも簡単に扱えて強いということをさらに多くの人間に認識してもらい、
まともな戦争、まともなバンクのために運営に改善を求める声を大きくするための行為だからw
692名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:10:37 ID:VMLNulp0
SDの消費上げたら、攻撃スキルで消費10台のが無くなるってのを理解してはいないんだろうな
SD消費上げるならスマに相当するスキル追加しないとダメだろう
693名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:16:50 ID:bKQXJ5mn
なくていいじゃん
694名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:18:08 ID:A9u6EVNh
SDとスマが全く異質のスキルってのを理解してないんだろうな
スマに強制仰け反りはございません
695名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:20:18 ID:GiIiRUZk
>>691
SNSのバンクコミュにかきこんだほうが効率いいぞ。稀に運営見てるみたいだし

今までダンブルって使ってる間無敵だと思ってたんだが、空中いるときにスピア食らって死んだじぇ…
696名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:23:29 ID:nCgsqJx+
ダンブルドア校長が何だって?
697名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:31:27 ID:DVr1g5Ph
SDは失敗時の硬直もっと延ばせばいいと思うけどな
イレイスをSD的に使ってると硬直これくらいが妥当じゃね?とも思える
そしてSD弱体の代わりにイレイスマジックがリフレクトマジックに進化すれば全て解決
698名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:36:11 ID:xD1PhwFB
成功時の硬直の無さも異常
セスタスの竜巻とってる動画は酷いわ・・・
699名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:47:32 ID:dyjKQKxe
まともなバンクって不可視の状態から16秒間何も出来ない
デク作って飛び回るゲームか何かですか?
700名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:49:06 ID:dyjKQKxe
>>694
SDは使ったら相手にダメージが確定する技では無いのですが・・・?
701名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:49:26 ID:KFdoBwGZ
SDは追撃入らないように転倒付ければいいんじゃね
リターン高すぎる
702名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:51:18 ID:JcJ2qOvf
SDは相手転倒でいいよね。ただ見方にDDと勘違いされそうだけど。
追撃はいらんでいいとおもう。
703名も無き冒険者:2009/08/03(月) 02:58:51 ID:dyjKQKxe
現状でSDを決めた後にほぼ転倒しない近接スキルをまとめると
スカ ・ブレイク系、ヴォイド
ヲリ ・スマ ヘビスマ ブレイズ バッシュ ランペ エクス
セス ・ホーネットを除く全て
笛  ・ペネ以外のスキル

このスキル群でSDを取るの失敗した後に発生するリスクを良く考えてみよう。
セスタスに限っては文句無しのローリスクハイリターンだろうけど
他のスキルはどうよ?って話だ
704名も無き冒険者:2009/08/03(月) 03:03:57 ID:xD1PhwFB
失敗した時のリスクは相手が転倒しようが仰け反ろうが変わらなくね
705名も無き冒険者:2009/08/03(月) 03:06:14 ID:dyjKQKxe
>>704
強制転倒を付与した場合のリターンが見合うか、という考察に役立つかと思って除外した
706名も無き冒険者:2009/08/03(月) 03:06:58 ID:aY8IxBQG
>>701
威力も0にしていいから消費0の発生0Fの硬直0Fのスキルにしてよ
ペネ通常フィニさえありゃおりゃあ生きていけるんだ
707名も無き冒険者:2009/08/03(月) 03:14:38 ID:U6xb9Lg9
短相手ならリスクもへったくれもねえ
SDミスる奴が悪い
708名も無き冒険者:2009/08/03(月) 03:20:22 ID:nCgsqJx+
>>703
俺笛使いだけど、アムブレとランペとDD以外は取るのミスってもそんなに問題ないだろう?バッシュはもとも博打だしな
笛1vs複数でどうこうって話なら、そもそもなにかをミスったら終わるのは当たり前だし
同数なら味方のフォローがあればタンブルで余裕で生還
タイマンならブレイクとランペ以外はその後にDD入るから仕切り直せる

vs笛で通常とSD絡めて攻撃されてるなら、読み合いだしお互いに同じ立場だしな
フィニ貰ったならアムブレと同じ要領でDDしてフィニすりゃ元通り
709名も無き冒険者:2009/08/03(月) 03:29:20 ID:M/imXBcp
笛にエンダー付いてるのがまず間違え
ペネの修正が第一
710名も無き冒険者:2009/08/03(月) 03:33:38 ID:bKQXJ5mn
パニって普通のATに落とされるのん?
711名も無き冒険者:2009/08/03(月) 03:41:58 ID:VMLNulp0
それならヲリスキルも全部消費上げろよ
スマも24くらいでいいだろ
712名も無き冒険者:2009/08/03(月) 03:54:02 ID:GiIiRUZk
なんでもかんでも消費上げればいいって言うのもちょっと…
713名も無き冒険者:2009/08/03(月) 04:38:15 ID:CqxqZm0f
新職が笛のアンチなんだろうからそれまで待て
笛のスキルバランスは丁度良い感じで、下方修正が入るといきなり空気スキルになりそうだな
ペネのエンダーを更に短くするか耐性下げるくらいしか思いつかん
714名も無き冒険者:2009/08/03(月) 04:48:53 ID:T4/jtmPY
SDは空振り時の隙をちょっと増やせばいいんじゃないの?
ミスってもスマやら食らってもDDで仕切り直しできること考えれば
それでもリスク少ないスキルだと思うしな。
あとフィニ硬直部分だけにエンダーでもつければいい感じ。
715名も無き冒険者:2009/08/03(月) 04:51:22 ID:7rF0rCEQ
ハイリスクハイリターン的な位置づけでいいんじゃない
近接やってるときにジャベバッシュ弱体してから一番気をつける相手が笛になったしな
716名も無き冒険者:2009/08/03(月) 04:54:02 ID:JcJ2qOvf
もうひとつスキル列を追加してほしいよほんと。
スキル選びの選択肢が少なすぎる。
717名も無き冒険者:2009/08/03(月) 05:07:15 ID:T4/jtmPY
スキル列追加してもさぁ、
正直ペネフィニSDの構成を超える強さのスキルをその列に配置しないと
誰も取らないと思うし、ここらへん超える強さとなると
それはもう既に亜空間的な強さだと思うぞw
718名も無き冒険者:2009/08/03(月) 05:12:16 ID:gGa2x9QG
ぶっちゃけ主戦じゃ今の笛で両手とどっこいどっこいの性能で
建築折れない分総合で見ると劣ってるぐらいの存在だとおもうが
719名も無き冒険者:2009/08/03(月) 05:23:55 ID:T4/jtmPY
主戦でも笛が前に出れば敵退くしな。
一番大きい差異は両手は死角から入らないとそこまで強くないけど
笛は正面からでも強さを発揮できるってところじゃない?
この辺がイージーって言われる所以だと思う。

んで、簡単な扱いでも強く使える方が、あまりうまい人が少ない
このゲームでは強い職とも言えるんじゃないかしら。

面の攻撃ある両手が群れると強いのは確かだけど、
それを考えても別に劣ってるとかはないと思うよ。
720名も無き冒険者:2009/08/03(月) 05:55:39 ID:QsXqVO3I
そりゃ建築殴れないんだから当たり前だろ
721名も無き冒険者:2009/08/03(月) 06:01:38 ID:HDPtErc3
主戦場じゃあイレ型のほうが強くね?
722名も無き冒険者:2009/08/03(月) 06:01:57 ID:gGa2x9QG
笛は限定的な環境でのみお手軽に強いだけで
汎用性や強さの天井はウォリのほうがよほど高くね?
723名も無き冒険者:2009/08/03(月) 06:12:14 ID:T4/jtmPY
笛はあまり連携できないからな。
天井って意味ではヲリのが高いかもね。特に複数になってきた場合とか。

でも笛の個体能力がズバ抜けてるのは確かだし、
俺としてはフィニの射程や速度、ペネの隙あたりを弱体するんじゃなくて
SDやフィニのリスクを上げることで少し調整してもらいたいかな、と。

前者の弱体だと笛を使っててつまらなくなりそうだけど、
後者のリスクアップなら面白さは維持されそうだし。
724名も無き冒険者:2009/08/03(月) 06:14:49 ID:T4/jtmPY
>>721
ねーなw
725名も無き冒険者:2009/08/03(月) 06:47:13 ID:M/imXBcp
イレ→ペネにしたら1.5倍はキル・ダメ出るわw
726名も無き冒険者:2009/08/03(月) 07:16:32 ID:JObzB+c3
イレイスってほっとんどジャベ結界と言っても過言じゃない使い方(使い道?)だったから
凍結時間減少で今やジャベもそれほど恐れるようなもんじゃないし、本当にいらない技になったと思う
爆風もきっちり防げるならもうちょい変わるのかも知れんけど
それでもペネの壊れ性能と引き換えに取るようなもんじゃあないよなぁ
727名も無き冒険者:2009/08/03(月) 09:09:08 ID:h0rcI9EK
>>726
ぶっちゃけサラとしてもイレイスよりペネあったほうが撃ちにくいしな
728名も無き冒険者:2009/08/03(月) 09:25:02 ID:KH84gx3H
このスレには笛にやられたネガヲリが多いからな
奴らを鎮めるためにもフィニの威力を2/3に。SD、ペネも弱体して両手を近接最強にすべきだ
ただし笛のスコアボーナスは今の3倍な
729名も無き冒険者:2009/08/03(月) 09:34:49 ID:iQilnYJV
笛と短は悪目立ちしてるからそのうち弱体されるよ
730名も無き冒険者:2009/08/03(月) 09:43:17 ID:sg/ZW7Hp
ヲリのドラテにSDをするとのけぞる時とこける時があるんだけど
こけるのは相手がステップ連打してるから起こるのかな?
731名も無き冒険者:2009/08/03(月) 09:58:12 ID:khq/Jkhp
イレイス型でイレイスかけて敵の目の前でSD連打してPow無くなったら下がるを繰り返してると与ダメ2万近くでるよ
732名も無き冒険者:2009/08/03(月) 10:11:56 ID:T4/jtmPY
>>730
自分がヲリしてるとき、ステップ連打とかしてなくても大抵コケるな。
もしかしたらどちらかのラグに関係してるのかもしれないね。
733名も無き冒険者:2009/08/03(月) 10:27:53 ID:h0rcI9EK
一段目はまだ空中に居る判定で仰け反るときは取ってるのが二段目とかは無いのか?
734名も無き冒険者:2009/08/03(月) 11:12:46 ID:MeQx2soB
笛でスコア出してる奴いるけどさ、そいつヲチってみたらなにあのクソプレイ
フラッシュばっか被せやがって
735名も無き冒険者:2009/08/03(月) 11:18:34 ID:h0rcI9EK
>>734
フラッシュでスコア出すとはそいつある意味すごいなw
736名も無き冒険者:2009/08/03(月) 11:48:44 ID:NXv5VNmW
しかし公式は熱いな。
どういう修正をすべきかはさておき、今の笛が適正な性能だ、いやむしろ弱い、
と考えてるお笛様はどんだけnoobなんだろうかw
737名も無き冒険者:2009/08/03(月) 11:52:23 ID:h0rcI9EK
>>736
両手でデドラン、サラでダメ15k程度のnoobで笛なら主戦場で4キル4デッド11kダメくらい出ますが適正だと思います。
738名も無き冒険者:2009/08/03(月) 12:05:27 ID:rAbbfZsW
かつての火皿でフル前線2キル3デッド8kくらいのおれが
笛だと10キル2デッド12kくらいになります 適性だと思います^^
739名も無き冒険者:2009/08/03(月) 12:28:52 ID:dyjKQKxe
公式の弱体化家さんはただのサンドバックを作りたいだけでしょ。
全体性能も見れない能無しさんほど声がデカいしな
740名も無き冒険者:2009/08/03(月) 12:31:21 ID:h0rcI9EK
実際エクスランペのときほどは言われてないしなぁ。
昔のエンダー強すぎとかヘル強すぎとか言われたときみたいなもんじゃね?
741名も無き冒険者:2009/08/03(月) 12:31:47 ID:Mx63NPBQ
Z鯖で始めてずっと空気だった俺が試しに本鯖でやってみるか、とE鯖で笛してみたらキル称号ばかり
適正だと思います
742名も無き冒険者:2009/08/03(月) 12:33:42 ID:pDrPLcYi
笛は適正だと思うがな
フィニにしても問題なのはタゲ指定ってとこだけ
精々400ダメだから大して痛いわけでもないし

って書き込もうと思ったら、皿にパニレイプされすぎて感覚の狂った自分がいた
743名も無き冒険者:2009/08/03(月) 12:34:26 ID:pDrPLcYi
「皿に」→「皿で」
744名も無き冒険者:2009/08/03(月) 12:34:51 ID:DBK82B9F
フィニのタゲ指定は一長一短だろ
なくなったら複数当った戻せとかどうせ言われる
745名も無き冒険者:2009/08/03(月) 12:38:37 ID:PSy+S0fe
だよな、そもそも公式は雑魚が騒いでるだけだしなぁ
あいつらと来たらどうなるかも分からない癖にギャーギャー言いやがって
タゲ指定じゃ無かったら今度は置き撃ちができるってのw
746名も無き冒険者:2009/08/03(月) 12:48:27 ID:h0rcI9EK
というか元はタゲ指定じゃなくて強すぎたからタゲ指定になったわけだしな
747名も無き冒険者:2009/08/03(月) 12:57:19 ID:2Kmp7w/c
タゲ指定じゃない方がよかったってこと多いと思うけどな
ただナイト刺しにくくなるのはもったいないけど
748名も無き冒険者:2009/08/03(月) 13:00:51 ID:DBK82B9F
そういやお前ら職別にファクリいじってる?
俺全職共通でマックスなんだけどさ
ちょっと気になったから聞いてみた
749名も無き冒険者:2009/08/03(月) 13:02:33 ID:h0rcI9EK
>>748
面倒だから全部MAX。5戦に1回くらいタゲミスするがそのミスタゲが奥の建築かどうかはわからん。
DD後のフィニを外すと最高にかっこわるい。
750名も無き冒険者:2009/08/03(月) 13:03:53 ID:tZ3xJO9b
ここでは建築殴れないってことになってるが通常連打で結構削れるよな
個人的には対人・対召喚はこのままで建築ダメはほぼ0(ビルドエンチャで今くらい)
にして無エンチャnoob笛は消滅がいい。
751名も無き冒険者:2009/08/03(月) 13:03:56 ID:WQgtAGNp
>>748
逆にどの職でもほぼ最低値にしてる
遠くの建築タゲってハイド見失ったりフィニ外したりがうざい
752名も無き冒険者:2009/08/03(月) 13:13:41 ID:h0rcI9EK
>>750
4セット(12発)くらい殴ってようやく短スカや両手の一発なわけだが・・・
753名も無き冒険者:2009/08/03(月) 13:22:07 ID:2Kmp7w/c
>>750
本当に笛で建築殴ったことあるのか?
エク1本でも笛一人じゃ折れる気がしないくらい低ダメなんだが
3ヒットで50いけばいいほうだぞ
754名も無き冒険者:2009/08/03(月) 13:23:59 ID:rQM49sCj
まぁ建築ダメ上がっても殴らないんだけどね
755名も無き冒険者:2009/08/03(月) 13:24:57 ID:U6xb9Lg9
職ランク建築でソートすると上位以外は
2桁3桁あたりまえだからな
756名も無き冒険者:2009/08/03(月) 13:26:35 ID:h0rcI9EK
>>755
それはそもそも殴らないだけだろうw
みんなで建築殴ってるときもちょっと離れてハイドサーチしてるしな
757名も無き冒険者:2009/08/03(月) 13:34:25 ID:ctXkE0B0
与ダメなどいらん
キルをとってこその職
758名も無き冒険者:2009/08/03(月) 13:41:37 ID:tZ3xJO9b
>>752
元々向いてないのは分かってるよ
でも僻地とかだとそのまま放置するけにも行かないだろう
かといって今の仕様だと迎撃に行くと逆にやられるわけで・・・
援軍呼べとかいってると主戦場が人員不足になるのが今の現状だし
要は笛相手に戦わなければならない状況があるにも関わらず、
対人性能も移動能力も他より上ていうのは酷いから
放置してもおkな状況にすれば文句はないということ
759名も無き冒険者:2009/08/03(月) 13:59:56 ID:6YtJ8+cL
フィニの威力とか射程が弱体されても別にかまわんが
その代わりスマ程度に仰け反り増やしてほしいな

760名も無き冒険者:2009/08/03(月) 14:01:14 ID:DVbR6Zdo
>>758
真面目な話僻地のオベ折ってる笛なんて放置していいレベルだぞ
ゲージ1本過ぎてもオベ1本折れないくらい、ビルドエンチャしてればもう少し早いだろうが…
報告さえしておけば間違いなくほとんど削れないうちに味方がくる
ついでにいうけど何の職使ってるかしらんがオベ折りしてる奴に行って死ぬのは中の人の問題
どの職でも死なないように攻撃妨害して味方を待つ事は可能、お前がもうちょっと練習しろ
761名も無き冒険者:2009/08/03(月) 14:01:36 ID:o3vL7IDG
笛は弓スカが苦手って聞いたんだけど、何されたらストレスマッハになるの
762名も無き冒険者:2009/08/03(月) 14:02:27 ID:DBK82B9F
>>761
ちくちくされるだけで嫌です
ハイブリ相手だとなお嫌
763名も無き冒険者:2009/08/03(月) 14:04:41 ID:aY8IxBQG
>>761
ブレイズ連打
764名も無き冒険者:2009/08/03(月) 14:13:41 ID:tZ3xJO9b
>>760
死ぬ死なないは中の人次第なのは認めるよ
そもそも俺が出来ないとはいってないし、笛が一人とも言ってないわけだが・・・
どうせ殴らないのに減らされて困ることはないし、
主戦場が無理だからと僻地で俺TUEEするような笛を排除する妄想だっただけさ
765名も無き冒険者:2009/08/03(月) 14:17:58 ID:+EiaPLnL
>>761
ブレイズだな。ダウンさせられるとなお嫌
766名も無き冒険者:2009/08/03(月) 14:22:07 ID:QsXqVO3I
>>761
レイド、ブレイズ辺りは連射されるとかなり辛い
蜘蛛矢はぺネタンブルあるから余り怖くない
トゥルーとかイーグルは余り気にならないかな
767名も無き冒険者:2009/08/03(月) 14:27:10 ID:o3vL7IDG
ブレイズ苦手って人多いな、ありがとう
最近戦場に笛増えてきたから短スカを弓にしようかなって思ってた
768名も無き冒険者:2009/08/03(月) 14:33:40 ID:isI48xTd
自分両手だが別に笛に劣ってるとは思わんなあ。
どんな戦場でもやること同じな笛に対して、主戦場と僻地で動き方変えられるのは
両手のいいところだしな。

ただどうしても、味方瀕死が笛に狙われると体張っても止められないのが痛い。
襲われてる→助けにいく→敵が笛と分かる、で絶望する。下手なのかも分からんけど。
クランブルだけイレイス限定対象にしてくれたら文句はない。
769名も無き冒険者:2009/08/03(月) 14:35:06 ID:CqxqZm0f
もともと笛って弾幕ゲーの中で生まれた職なのに
いつの間にか弾幕も皿も消えて相対的に強くなったからな・・・

ヲリが笛強すぎ修正しろって言ってるけど、皿を消して
それに伴って弾幕も消して、笛を強くしてくれたのはネガヲリ様だからな
まぁ強いってのは認めるけど、ヲリに修正修正言われるのはなんか釈然としないなぁ

ということで>>767は弾幕、妨害がんばってね
770名も無き冒険者:2009/08/03(月) 14:37:33 ID:+EiaPLnL
弾幕を形成する職に弱化・もしくはそれに対するアンチ職の強化によって減少したんじゃないかと
だが今の雷皿も弓も十分戦えるぞ。ハイドサーチとマップさえ見ていれば
771名も無き冒険者:2009/08/03(月) 14:57:55 ID:LV7RQTby
フィニッシュのガドレとシャット貫通は
消してもいいと思うがそれ以外は現状でも構わんと思う

片手とかセスなんてフェンサー居なくても十分殺せるし空気なのに
あえてアンチ職作ってまで苛める必要があるのか不思議
772名も無き冒険者:2009/08/03(月) 14:59:04 ID:qHCV/1Xe
>>769
A鯖は弾幕すごいな。皿が増えてきたし。
笛は出来たら合気道のような当身と返し技に特化してほしい。
773名も無き冒険者:2009/08/03(月) 15:09:56 ID:KFdoBwGZ
それ放置されたら寂しい展開に
774名も無き冒険者:2009/08/03(月) 15:11:09 ID:HDPtErc3
>>769
普通にクランブル以外で助ければ?
まあ、味方がHP2桁とかだったら無理だけど
775名も無き冒険者:2009/08/03(月) 15:11:32 ID:h0rcI9EK
>>767
ブレイズは消費25だから撃ちすぎるとPw無くなったころクイックで突っ込んでくるから注意だ
776名も無き冒険者:2009/08/03(月) 15:24:33 ID:qHCV/1Xe
>>773
いや、まぁそうなんだけどなww
でもSDは本当に使ってて楽しいし夢がある。SDやタンブルは大好きだ
777名も無き冒険者:2009/08/03(月) 15:38:59 ID:qHCV/1Xe
SDだけは弱体しないで欲しい。フィニのGRF&シャット貫通とかいらないから。
最近思うんだが、俺も前まで20kなんて出なかったんだがSDを丁寧に使って行くとスコアでやすい
778名も無き冒険者:2009/08/03(月) 15:45:27 ID:G0I3/yQu
SDはダメとスコアボーナスを減らせばいいんだよ
発生遅くしたら誰も使わん
779名も無き冒険者:2009/08/03(月) 16:02:28 ID:kin82vVJ
SDってダメージとスコアボーナス分がスコアに換算されてたのか
780名も無き冒険者:2009/08/03(月) 16:04:53 ID:4mi+n/ee
フィニをスマとヘビスマの間の威力にしてくれればいいよ
781名も無き冒険者:2009/08/03(月) 16:39:17 ID:hmZOeURL
フェニはあまり弄られるとどちらにしてもネガが沸くからこのままでいいな snsとか悲惨なことなってるし

SDは正直スコア0でもよくね?って最近思い始めた スキル自体のダメ0だし
782名も無き冒険者:2009/08/03(月) 16:56:05 ID:qHCV/1Xe
SDにスコアなんて俺は気にしてないから別に0でも良い。性能がこのままなら全然おkだな
783名も無き冒険者:2009/08/03(月) 17:10:34 ID:OCTzay/z
笛は強いから耐性80でいいんじゃないか
784名も無き冒険者:2009/08/03(月) 17:15:41 ID:pDrPLcYi
コンセプト考えればそれくらいでもいいわな
785名も無き冒険者:2009/08/03(月) 17:21:25 ID:tZ3xJO9b
>>769
弾幕職が消えたのは短のハイド・パニ強化のせい
大剣ゲーのときは遠距離職になった奴もかなりいるからな
786名も無き冒険者:2009/08/03(月) 17:32:57 ID:HDPtErc3
スコアボーナス見直してもなんの解決にもなってない
787名も無き冒険者:2009/08/03(月) 17:33:41 ID:iQilnYJV
攻撃性能を下げるなら耐性減らす方がまだコンセプトを壊さないな
788名も無き冒険者:2009/08/03(月) 17:35:53 ID:HDPtErc3
まあ耐性減らすとますます主戦場じゃあ何もできなくなりそうだけど
789名も無き冒険者:2009/08/03(月) 17:51:54 ID:gGa2x9QG
・扱いやすくてそこそこ強い
・扱いにくいが使いこなすととても強い

テクニカルって普通後者のことを言うよね。笛は明らかに前者。
後者は短鰤や純両手だったろうけどハイド強化やアンチウォリスキル軒並み弱体ででぬるくなったね
790名も無き冒険者:2009/08/03(月) 17:55:16 ID:zW0Iqamc
先生助けて
皿がガチで息してないの
791名も無き冒険者:2009/08/03(月) 18:03:27 ID:tZ7Z3W7Y
皿やってるとデッドの9割パニだな。
デドランに短スカいるとふざけんなって思う。
敵と味方と両方邪魔すんじゃねえ。
792名も無き冒険者:2009/08/03(月) 18:08:24 ID:j0aPbMCN
餌の短カスが多いのは嬉しいことなんだがゲーム的に面白くないんだよな
ただのストレスゲーになるから妨害職を強くしちゃいかんよ
え?笛もストレスゲーに加担していますかそうですか
793名も無き冒険者:2009/08/03(月) 18:12:46 ID:jx9QFmkN
ハイドを以前のように修正する→遠距離職増える→弾幕増える→エンダー無い笛弱体化

全ての元凶は誰も望んでなかったハイド強化だろ
カス運営があれをさっさと元にもどせば、笛は現状でいいわ
794名も無き冒険者:2009/08/03(月) 18:22:25 ID:qHCV/1Xe
テクニカルにするって言ってもどういうのがテクニカルなんだ。
795名も無き冒険者:2009/08/03(月) 18:24:22 ID:+EiaPLnL
>>793
ヲリが減るのも忘れるな
796名も無き冒険者:2009/08/03(月) 18:32:14 ID:CqxqZm0f
敵にライト皿がいるだけでヲリと打ち合えなくなるなぁ
スマ系と交互に打つんじゃNEEEE
パニが無くなれば皿が戻ってきて笛も相対的に弱くなるだろう
797名も無き冒険者:2009/08/03(月) 19:54:21 ID:iQilnYJV
それ2:1やないですか・・・
798名も無き冒険者:2009/08/03(月) 19:55:54 ID:qHCV/1Xe
2:1の状態ならヲリ無視して皿に突っ込むべき
皿いるのわかってるのにヲリ殴るとかありえない。

主戦場ならライト連打されだしたと感じたら一時下がる
799名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:01:21 ID:MeQx2soB
ほんとどのスレいっても他職のせいにして俺わるくないっていってんなwww

アホらし

ハイド元に戻してみろよ今の戦場じゃ短なんかうごけたもんじゃねぇぞ
800名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:05:31 ID:1x/EBVhw
(´・ω・`)じゅんたんちゃんはマスコットだし
801名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:17:22 ID:DKa4hz0R
まぁ主戦場だろうが僻地だろうが
笛以外にアンチ職がいないからな笛は
802名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:49:52 ID:T4/jtmPY
純たんちゃんたちには申し訳ないんだけど、
キミらが動きやすいままだと、
遠からずエスセティア大陸が平和になっちゃうんだヨ

まあ笛もちょっとマイルドにした方がいいけどw
803名も無き冒険者:2009/08/03(月) 22:03:50 ID:CqxqZm0f
>>798
主戦です
2:1というか多対多でエンダーの話

僻地は行かないからよくわかりません><
804名も無き冒険者:2009/08/03(月) 22:17:22 ID:DKa4hz0R
イベントでまたエサが増えたか
wwwwwwww
805名も無き冒険者:2009/08/03(月) 22:38:02 ID:qHCV/1Xe
>>803
A鯖皿多いけど笛も多いよ。皿減った=笛も減るにはならない。
806名も無き冒険者:2009/08/03(月) 22:39:06 ID:qHCV/1Xe
そういや、今回のルレ武器どうだったの?前評判は良かったが実物はペラペラだったて聞くけど
フェンサー武器もペラペラなのかな。全然装備してる人いねぇ
807名も無き冒険者:2009/08/03(月) 22:41:16 ID:GiIiRUZk
俺市販のレベル15の課金武器強化だけど金色だからルーメンになかなか合うから他の武器興味ないわぁ
808名も無き冒険者:2009/08/03(月) 22:48:00 ID:2Kmp7w/c
刺突剣は全体的に細いからデザインの差って手元だけなんだよな
ペラギアつかってるけどLv40になったらエウメネス使うんだ
耐久度が13000ほど減るのがちょっと怖いが
809名も無き冒険者:2009/08/03(月) 22:48:30 ID:WQcqkwKS
正直言うと今回のも全職微妙
ペラギアやオーブ武器のほうがいい
笛25武器も微妙だけどそれを遥かに上回る微妙さ
810名も無き冒険者:2009/08/03(月) 23:23:43 ID:526PWlC/
サティバはいいものだ、あとはペラギア位か
エペ流用すればいいんじゃねーとか思うけどダメか
811名も無き冒険者:2009/08/03(月) 23:33:25 ID:fSzmVmGW
そんなに新武器微妙なのか…笛、片手、杖、くぎゅ〜がストライクだったから
再開してワンワンしようかと思ってたがやめとくか
812名も無き冒険者:2009/08/03(月) 23:45:13 ID:kj74IvGi
ヘビとフィニがよく比べられるけどさあ
ヘビってエンダーかかってるから仰けぞってキャンセルがないのがいいよな
フィニってけっこう潰される事多いんだけど
ネガってる奴はそんなのわかってないのかな
813名も無き冒険者:2009/08/03(月) 23:46:34 ID:zW0Iqamc
発生早いから潰された試しがないんだが
それどころかフィニ硬直にカスダメで硬直キャンセルあざーっす^^

まさか俺だけなのか
814名も無き冒険者:2009/08/03(月) 23:49:13 ID:GiIiRUZk
>>812
よほど後出しじゃなければフィニ潰されなくね?
815名も無き冒険者:2009/08/03(月) 23:50:30 ID:kZ1cz1fQ
ドラテにSDとっさに出せなくてフィニしようとしたらビクンビクンッ!くらいだわ
あとは運だけどほぼ潰されないだろ
816名も無き冒険者:2009/08/03(月) 23:52:24 ID:PRjLFYBk
ペラギアだとスコア3kほど落ちる俺参上
なんか右手が支点になってるみてーで重心がズレてる感覚だわ
サティバor今回のカレドがしっくりきてる
817名も無き冒険者:2009/08/03(月) 23:53:26 ID:mo563WpM
フィニにエンダー付けられたらどうなるの、っと


硬直中フルボッコだな
818名も無き冒険者:2009/08/03(月) 23:53:28 ID:QsXqVO3I
潰されると言うより偶然何か当たるだけ
819名も無き冒険者:2009/08/04(火) 00:07:19 ID:31yTIEEW
イベント中にネガが増えすぎて修正が来そうで怖い
特に新規あたりから
820名も無き冒険者:2009/08/04(火) 00:15:02 ID:ZWEoO02j
いっつも笛40装備(マイク頭)の人がセスタスになってた。俺はショックだった
マイク頭その人しかいなかったのにw
821名も無き冒険者:2009/08/04(火) 00:19:11 ID:DS99Sb1G
フェンサーの修正なんてランペゲー前からこんなのなのに何で今更修正を叫ぶんだろうな
どうせセスタスやってる奴らがフェンサーに食われてネガってるだけなんだろうが
822名も無き冒険者:2009/08/04(火) 00:20:09 ID:fldDt9UO
シシカシ・・・いやなんでもない
823名も無き冒険者:2009/08/04(火) 00:36:30 ID:x6HMb7p5
弾幕があれば笛は弱い
今は弾幕が弱いから笛が強い、それだけ
824名も無き冒険者:2009/08/04(火) 00:39:16 ID:pOdzPCZJ
なら弓・雷皿を強化するか?
825名も無き冒険者:2009/08/04(火) 00:42:24 ID:O27+2crC
だから短をいやもうループですね
826名も無き冒険者:2009/08/04(火) 00:45:32 ID:DS99Sb1G
>>805
A鯖はヲリ>セス>スカ>皿≧笛って感じだな
何処の鯖いっても笛の人数が一番少ないのは変わらないと思う
827名も無き冒険者:2009/08/04(火) 01:08:12 ID:e3T5JbdM
高速ハイドねずみに対応する為にセスタスが実装されたんだから短弱体はもう有り得ないよ
828名も無き冒険者:2009/08/04(火) 01:11:47 ID:RDGEQqr/
ハイドもブレイクも問題ないだろう
ただし片道パニ、テメーは駄目だ
829名も無き冒険者:2009/08/04(火) 01:16:54 ID:j1LD4qg3
味方が全然前でない国は本当動きにくいな
片手やっててもイライラするわこの国
830名も無き冒険者:2009/08/04(火) 01:40:42 ID:VG5I+kFd
どこの誤爆か
お兄さん怒らないからぶっちゃけてみなさい
831名も無き冒険者:2009/08/04(火) 01:42:27 ID:8QldPiQC
それにしてもどこ行っても笛擁護ひどいな
こんなハイスペックなのに修正されないはずがないだろ
832名も無き冒険者:2009/08/04(火) 01:43:02 ID:gAYe5w8P
なぜ笛このままでいい派と笛修正すべき派がいると思わないのか
833名も無き冒険者:2009/08/04(火) 01:44:44 ID:GQouWR2e
>>831
あなたと同じことを
あなたと真逆の考えを持った人たちも
おもっているはずです。
834名も無き冒険者:2009/08/04(火) 01:53:50 ID:2oQnNPzZ
セスカス以外全部ハイスペックだろ
835名も無き冒険者:2009/08/04(火) 01:55:33 ID:bohYZVDs
セスタスの0骨と2骨は超スペック
自然回復挟みの永久0骨セスとマラソンすると悲しくなる
2骨使った崖のぼりして逃げられるとさらに悲しくなる
836名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:04:46 ID:ZWEoO02j
しっかし、最近どの職も♂装備良いのないよな。共通装備も♀優遇されすぎだろ
837名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:07:12 ID:e3T5JbdM
雷皿と火皿も低スペックだろ
838名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:09:37 ID:ZWEoO02j
火皿も雷皿も低スペってうほどじゃない。ヘルで纏め焼きとか普通に助かるし強い
839名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:12:09 ID:UUK5SGyn
火皿は十分強いだろ
雷皿は与ダメだけは出るが現状だと劣化弓だな
840名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:21:42 ID:Y80nLCjk
今の火じゃドラテゲー止められないぐらい弱い
841名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:27:13 ID:HnN2VA1K
も自分の持ちキャラが弱体化させられるのを喜ぶ奴はいない
笛使用者は笛を擁護するし、笛ハイスペックスキルの迷惑を蒙っている他職やFEZのバランスを考える人間は笛スキル要修正を願う
842名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:30:32 ID:ZWEoO02j
>>840
昔から言われてるが火は突進を止める力はない。DoTがメインだし。昔のDoT60の時も
数秒間はそのまま突っ込んでこられてた。火皿は単純に削り能力に特化してる
843名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:31:54 ID:p8WzCsmf
笛が強いのは僻地やタイマンぐらいだけどな
主戦場だとどう考えてもヲリの方が安定感がある
844名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:33:08 ID:e3T5JbdM
昔のヘルなら引かなければ死んでくれたけど今は引いてくれる事を願って撃つしかない
845名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:33:48 ID:ZWEoO02j
僻地も重要と言えば重要だし僻地は笛。主戦場はヲリって感じで良い

しかし、笛のみで僻地せめてもオベ折れないから微妙なんだよな
846名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:34:38 ID:ewQWQTFk
弾幕職が排除されなかった鯖なら、笛はそれほどでもなかろうよ
弾幕やブレイズショットに弱いって解ってるんだからやらない方が悪い
援軍要請で弓を呼べ
847名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:34:38 ID:+JfggBsX
あ、はいそうですね

笛批判とかどうでもいいのでSNSでやってくれませんかね
ここは日記や愚痴書くところじゃないですし、こんなところに書いても修正なんてされませんから。
848名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:36:09 ID:ZWEoO02j
>>844
やってる職で違うのかもな。片手やってたときに纏め焼きしてくれる火皿いるとかなり助かる
あとヘルは中毒性のような気持ちよさがある
849名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:37:00 ID:YGL9k1AA
ブレイズは燃費よすぎだよな消費8であの性能
笛キラーとしかいいようがない
850名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:41:09 ID:+t/gyRwr
>>849
お前頭大丈夫か?
851名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:47:09 ID:e3T5JbdM
852名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:50:36 ID:+JfggBsX
両手と一緒に突っ込んでドラテをステップで避けた皿にフィニ
バッシュ食らった味方オリを餌にフィニ
瀕死の味方オリに向かってくるハイドにフィニ

一粒で三度美味しかったです
853名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:58:46 ID:RDGEQqr/
何かランペ修正が入ったあたりから、どの職にしても修正修正言われるようになったな
ジャベバッシュゲーのときってこんなに言われてたっけ
854名も無き冒険者:2009/08/04(火) 03:18:10 ID:e3T5JbdM
お皿様が皿見限って笛とか短になって
笛やってる人は短にネガって、短やってる人は笛にネガって、
耐性割れて前線出てる馬鹿セスタスもフィニでレイプされて笛にネガって
855名も無き冒険者:2009/08/04(火) 03:19:56 ID:zZ//zzqJ
バッシュ強力杉
片手マゾ杉
ヘルチート
ジャッジチート
レインうざい
856名も無き冒険者:2009/08/04(火) 03:25:33 ID:UUK5SGyn
修正修正ってネガれば本当に修整するってわかったからな
自分が気に入ってる職を最強にしようとがんばってる訳だ
857名も無き冒険者:2009/08/04(火) 03:26:00 ID:F62dCJUv
雷皿から笛に転職してみたらカスりもしないジャッジのクソさ、一度接近したらずっと俺のターンな笛の性能にビビった
858名も無き冒険者:2009/08/04(火) 03:30:20 ID:UUK5SGyn
雷皿は数が少ないから糞プレイするとすぐ名指しで怒られるし当分やりたくない
859名も無き冒険者:2009/08/04(火) 03:48:34 ID:e3T5JbdM
雷皿とか劣化3色状態だろ
ジャッジ使い物にならねぇ
860名も無き冒険者:2009/08/04(火) 03:48:57 ID:Y80nLCjk
>>852
それフィニである必要ねえっw
つか1番目と3番目はむしろヘビのが強い
861名も無き冒険者:2009/08/04(火) 03:58:43 ID:HD2yYReo
イレイスマジックは地雷ですか?
フィニ1、ペネ2で我慢してイレイス3とってみようと思うんですが
862名も無き冒険者:2009/08/04(火) 04:10:48 ID:j1LD4qg3
イレイスはかなり使えるよ。
フィニ1ペネ1イレイス4が良いと思う。
863名も無き冒険者:2009/08/04(火) 04:15:10 ID:e3T5JbdM
フィニとぺネ捨ててイレイス6でも良いんじゃないか
少し癖が有るからフィニ1ぺネ1イレイス4が鉄板だけど
864名も無き冒険者:2009/08/04(火) 04:36:56 ID:s2/Zfswq
相手に皿が揃ってるのが一番動きずらいわ
前でるたびちまちま削られてコストきつい
まぁ今の皿の数ならほとんどの戦場で前線でステップしても何も飛んでこないけどな
硬直をいかに見せないかを考えながらやってたあのころとはもう別ゲー
865名も無き冒険者:2009/08/04(火) 04:40:52 ID:e3T5JbdM
硬直にライトするだけで威嚇になるのは良いし
やっぱり遠距離高火力は使ってて楽しいけど
パニパワ多すぎて羽余裕でした
866名も無き冒険者:2009/08/04(火) 04:40:59 ID:ZWEoO02j
上手い皿が一番怖いわ。特にライト当てるのが上手いヤツだと相当キツイ。ちょこちょこ削られる
867名も無き冒険者:2009/08/04(火) 04:49:45 ID:/byybwh7
皿減って、というかジャベ弱くなってここまで大味なゲームになるとは思ってなかった
868名も無き冒険者:2009/08/04(火) 04:53:10 ID:ZWEoO02j
仕方ないさ。前のジャベはほぼ確実にkillが取れる素晴らしいスキルだったから
味方もジャベを生かそうってことで氷割るな!とか連携が重視されてたし

敵側もジャベされてるヤツは目立つからそこらへんに群がってくるのを想定して救出スキル
撃とうとしたり範囲やヘル撃つなどの戦略もあったしな。
869名も無き冒険者:2009/08/04(火) 05:03:17 ID:F62dCJUv
まぁそう考えるとジャベは強力すぎたのかもわからんね
870名も無き冒険者:2009/08/04(火) 08:14:00 ID:udpnFDQk
元火皿だがヘル→ジャベ→ヘルとか一人で出来る時点でチートだと思うの
ていうか今昔仕様の火皿いてもやっぱり最強だろうな
ヘル当てて下がらない職がいないのとジャベ8秒は鬼
871名も無き冒険者:2009/08/04(火) 09:29:44 ID:Oi9KepP4
僻地で最も強いんだから主戦場で最も弱くしてくれ。
スキルはネガが多くて難しいから主に耐性的な意味で。

クイック廃止かペネトタゲ指定でいいから建築ダメ上げてくれ。
872名も無き冒険者:2009/08/04(火) 09:33:24 ID:8hW0HnYW
自分僻地無理だわ 主戦場のほうが戦いやすい

弄ろうがこのままだろうがネガは沸くんだからしょうがない。
短なんて笛が実装するずっと前からネガと擁護でスレ埋めてるようなもんだし。
873名も無き冒険者:2009/08/04(火) 09:34:00 ID:hHPDMylf
なんだかんだで皿片手の鉄板構成はまだ強いな
固まって動かれると崩しようがない
874名も無き冒険者:2009/08/04(火) 09:35:42 ID:Q3SQQbld
笛の擁護が異様に多くて笑える。
絶対スキル性能ぶっこわれてるから。
せめて耐性落とせば、まだ救われそう。
今のままじゃだめだと思っている人が多いのは事実。
875名も無き冒険者:2009/08/04(火) 09:38:35 ID:7PamF4n6
>>853
あれはあれで一つの形になってたからじゃない?
俺個人的には当時のあのバランスはなかなかにして絶妙だったと思う
周りの人も特に文句言ってる様子もなかったけどナー
ただヘルはつえーとはちょいちょい言われていた気がしなくもないが
正直このゲームの強い弱いなんて周りの構成次第だからねぇ
876名も無き冒険者:2009/08/04(火) 09:40:11 ID:vcCzABHO
笛は確かに強いがそれでフィニ修正されたら何が残るの?
って事になるのが問題
それを埋め合わせる何かが必要
877名も無き冒険者:2009/08/04(火) 09:41:38 ID:O6tOX9MB
今120だけど、どの辺りまで下がったら納得するんだ?
878名も無き冒険者:2009/08/04(火) 09:44:03 ID:xC59vElz
>>874
ランペゲーから大剣、皿、笛は大幅な弱体食らっただろ
それをさらに修正しろと?
笛にSDフィニされたネガヲリ様ですね、わかります
879名も無き冒険者:2009/08/04(火) 09:44:26 ID:7PamF4n6
>>873
部隊単位でそれ構成で来られてもきついのに
更にドラテヲリ数人引き連れてるともう無理
野良のメンツなんかじゃ数で圧倒しないと確実に食われて終わるね
880名も無き冒険者:2009/08/04(火) 09:46:49 ID:x6HMb7p5
エクスか弱体した以上、フィニの超射程はいらねぇな
昔のエクスがとりあえず振っておけばOKスキルだったように、今のフィニもとりあえず撃っておけばOKスキルになってる
881名も無き冒険者:2009/08/04(火) 09:58:24 ID:MFURBP3w
>>880
さすがにそれはない。
前のエクスみたいに気軽に振ったら、さすがに死にまくるだろう
882名も無き冒険者:2009/08/04(火) 09:59:16 ID:rSBaZ4kf
>>880
ぜひ適当に振ってる動画とってきてくれ
883名も無き冒険者:2009/08/04(火) 10:00:51 ID:iTwdMdIW
エクスは確かに言いすぎだな。あれは本当にとりあえずだった。

でもフィニもちょっと周り見る程度で振れるからなぁ。
884名も無き冒険者:2009/08/04(火) 10:40:38 ID:x6HMb7p5
>>881
さすがゆとりだな、フィニの強さ分かってないのか
最長射程で撃てば確実にダメージ勝ちできるスキルっての理解しろ
885名も無き冒険者:2009/08/04(火) 10:53:54 ID:0POJONej
笛が強いっても笛率上がったら戦争に負けるしな
弱体化理由に説得力がない
886名も無き冒険者:2009/08/04(火) 11:06:00 ID:Q3SQQbld
とりあえず、耐性さげればいい。
今の運営にだってできるはず。
だいたい、ペネで敵陣つっこんで、くるくるまわりながら
なんともなしに帰ってこれるってのがおかしい。
耐性さげれば、もっと躊躇するだろ?敵陣につっこむのも。
いまは、そういうリスクが薄すぎる。
あと、フィニで、ナイト攻撃して、さくっと300とかでるのはおかしい。
あまりにもナイトがかわいそうだろ。
887名も無き冒険者:2009/08/04(火) 11:07:57 ID:kN25DROf
俺Dゲブだけど一番修正してほしいのはスキルより自国民の質
888名も無き冒険者:2009/08/04(火) 11:09:47 ID:AxFX9qdQ
笛率上がったら戦争負ける、ってのは本気で言ってるのかな
笛で前線押し込んで何人かがジャイ使えば勝てるんじゃないのかな
それともそんな盛んにヲリが樵してる戦場なのかな

>>886ナイトには400↑出るぞ確か
セスタス実装後からは笛キャラ動かしてないが、セスタスのナイトには500とか出るって本当か?
889名も無き冒険者:2009/08/04(火) 11:26:39 ID:fGcLTTKs
俺は今セスタスやってるが貯めゲイザーで600弱でたんだがw
890名も無き冒険者:2009/08/04(火) 11:27:03 ID:Wkvj+qih
かな、じゃねーよw
実戦はヲリ多いほうが押し込んで勝つわ
お前本当に戦争いってんのか
891名も無き冒険者:2009/08/04(火) 11:32:55 ID:tShiQ8OM
全員笛とかじゃそりゃ駄目だけど
ウォリ笛が両方いる方がウォリだらけよりも強いと思うんだが
892名も無き冒険者:2009/08/04(火) 11:33:49 ID:rSBaZ4kf
一回オリvs笛してみたいな
893名も無き冒険者:2009/08/04(火) 11:35:47 ID:xC59vElz
つかお前らこのスレは笛スレなんですが
笛にカモられたnoobヲリやカスタスが書き込んでんなよks
タンブルが異常性能とかいつの時代だっつの
フィニも威力減でターゲット指定で主戦向きじゃないからnoobには扱えないしよ

ほんとSDでヘビスマ潰されてフィニ食らって顔真っ赤な雑魚が喚いてるとしか。。。
894名も無き冒険者:2009/08/04(火) 11:42:34 ID:bUuMVqo7
夏のせいか知りませんが頭がゆとりなかたがたくさん沸いてますね
895名も無き冒険者:2009/08/04(火) 11:46:59 ID:Q3SQQbld
いいよな。
なんでもnoob,noobいってりゃ済むとおもってるやつは。単純だな。
896名も無き冒険者:2009/08/04(火) 11:49:25 ID:2oQnNPzZ
ネガヲリぱねえな
未だにヲリ最強職で、ヲリ皿の精度で勝敗が決まるってのに
897名も無き冒険者:2009/08/04(火) 11:51:52 ID:KZVFuTYW
文句言ってるのがヲリだけだと思ってる時点でな…

各職スレ見たら弓以外は全員文句言ってますが
898名も無き冒険者:2009/08/04(火) 11:52:16 ID:vE73p9/t
文句ある人はみんなフェンサーやればいい。強すぎるクラスだったら自然と人数がそれで増える。
大剣がそうだったようにね。戦争の半分がフェンサーとかになったらさすがに修正されると思うよ。
899名も無き冒険者:2009/08/04(火) 11:58:42 ID:Wkvj+qih
まあ大剣があんなに増えたのは基本がヲリで剣一本と壺だけで即高レベルで使えたってのもでかいと思うけどな
実際は笛やりたくても今更課金装備買ってレベル上げとかだりー…みたいな奴いるんじゃねえのw
900名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:01:17 ID:xC59vElz
>>898
そうだよな。でも実際はそんなに増えてない
笛強いっていってる奴は限定された戦いしか見てないだろ
主戦では圧倒的にヲリが強い。僻地でも牽制うまく使えば笛と同等に戦えるってのによ

つかさ、戦争終了後のランキングでヲリが半分以上占めてて、笛なんざいても1人ぐらいの状況だろ
そんなんでネガってんじゃねーよゆとりヲリさん
901名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:15:53 ID:6RlLZBXC
笛かなり笛てるけどな
902名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:18:27 ID:ZLAqrMwy
今フェンサー作ってる人って結局tueeeしたい連中だろ?
多分そいつらのほとんどがやめて大剣あたりに戻ると思うぜ
実際笛使ってるやつでtueeeできてる人は一握りだろ
当然tueeeできてハマる人もいると思うけど
903名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:23:35 ID:iTwdMdIW
フェンサーは課金前提なので無課金から不満が出ています
904名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:26:44 ID:BE/83Bby
>>902
今の笛は与ダメSキルA楽に取れるけどな
インテンスファイやアムブレにSDを決められるようになれば僻地でも主戦場でも無双だよ
905名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:29:26 ID:BE/83Bby
まぁでも笛修正するんなら強い人が使えば今までより強く、弱い人が使えば今までより弱くなる修正なら俺は大歓迎だぜ
ストライクダウンとか硬直二倍にして連打できないようにして、代わりに威力も二倍にしてほしいわ
906名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:30:54 ID:rSBaZ4kf
笛のスコアの新しいとり方思いついた
レインにSD
これだけでスコア200のびてうまうま!!!!!!!!!!
907名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:30:55 ID:Q3SQQbld
笛は異常だよ。自分達でも擁護するのが苦しいくらいわかってるだろ?
おとなしく修正くらっとけ。
笛もセスも大剣もロマン職ぐらいの位置づけでいい。
基本、3職。ロマンをもとめて、笛、セス、大剣。
新職を普通に機能させようとするから、無理がでる。
だいたい、50人で戦争なんだから、職増えたらバランスおかしくなるに決まってる。
物好きが、やるくらいのバランスにするべき。
908名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:31:30 ID:iTwdMdIW
>>904
できないけどキルC〜B与ダメAくらいなら取れる。前線崩壊鯖だから俺の腕じゃ劣勢時は与ダメAすらいかないが。
909名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:33:27 ID:Q3SQQbld
>>900
あとこれみとけ。こういう戦場が増えてきてる。
http://upload2.fewiki.jp/src/1249304294515.jpg
http://upload2.fewiki.jp/src/1249304960248.jpg
910名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:34:57 ID:jzOSwcNG
皿が入ってるらへんに感動を覚えた
911名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:35:10 ID:iTwdMdIW
>>906
落ち着け。WikiによるとスコアボーナスはLv3で80だ。

>>907
食らっとけって言われても修正来てないしこんなところ運営は見ないだろう。
本スレとかは見てるんだろうけど各職スレとかまで見てたらあんな(6/28)アップデートしない。
公式であれと一緒に騒いできたほうが修正されると思うぞ。
912名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:36:30 ID:BE/83Bby
>>909
それ俺の居た戦場じゃねーかwwww
昨日のA鯖の戦争だろ?w
キル2位は俺だお…
部隊で僻地厨してたからでたスコア
キル1位は一緒の部隊員
913名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:38:09 ID:iTwdMdIW
嫌な僻地だなおい
914名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:39:50 ID:EC/6RrQd
>>909
さて、2位部分未加工の画像をあげてもらおうか
915名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:40:52 ID:92qRiDfY
笛の強さは鯖によってぜんぜん違う
ヲリスレであったけどキルランク8/10が笛とかうちの鯖じゃ考えられない
というか前線出てる笛が8人もいないことのほうが多い

弾幕ない鯖だと笛恐ろしく強いみたいだけど
普通に弾幕ある鯖じゃビクンビクンして好き勝手に動けないし
特定職排除して強職以外いらないって鯖は笛無双になってるみたいだな
916名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:53:55 ID:NGfGIJaB
イレイス型にしたら平均スコア+5000位上がったわ
与ダメ23kとか出た。悪くても15k↑は出る。
ペネ使わないほうがスコアでんじゃねーのコレ?
917名も無き冒険者:2009/08/04(火) 12:57:34 ID:BE/83Bby
それは人によるんじゃね?
ペネあると死亡してからの前線復帰が早いし、ペネフィニでキル取りやすい
イレイス型は皿の多い戦場で主戦場行くなら良いかもね
ぶっちゃけフィニとSD1とったら後はお好み
918名も無き冒険者:2009/08/04(火) 13:01:58 ID:To3YCDfB
さっきセスタスの竜巻にSD連打で一気にハメ殺すのが初めて戦争で出来た
なにあれ気持ちいい・・・・
919名も無き冒険者:2009/08/04(火) 13:05:47 ID:vE73p9/t
イレ型にしてスコアあがったってことは無駄なペネがすげー多かったんだろ。
それと同じ立ち回りでペネ型にするとキルも取れるようになると思う。
イレ型だとキルは運ゲーだしなぁ
920名も無き冒険者:2009/08/04(火) 13:21:29 ID:ZLAqrMwy
>>904
そうか?笛ソート見ると15kくらいで一位だったりするんだが
かと思えば20k出しても3位くらいだったりする
結局中の人次第なんだけど、ほとんどが10kちょいとかだよ
まあスコア出しやすい職なんだろうけどね、出せてる人は少ないよ
921名も無き冒険者:2009/08/04(火) 13:27:38 ID:ewQWQTFk
まずその超性能笛の主戦場動画を上げてもらおうか
僻地はどうでもいいっす
僻地病のネガヲリ様はざまあみろ
922名も無き冒険者:2009/08/04(火) 13:41:24 ID:O6tOX9MB
>>909
お前、顔真っ赤だからそろそろ落ち着けよ
923名も無き冒険者:2009/08/04(火) 13:48:55 ID:HTStRCxQ
SS上げたの俺だけど、全部ダガー型マップだから主戦も糞もありません
924名も無き冒険者:2009/08/04(火) 13:54:30 ID:YRB2zEYO
けっこうセスタスはアンチ笛になってるな
笛相手にはダメージ上がるから0ゲイザーで90連発してて
HP半分減ってるのを横から見てた
925名も無き冒険者:2009/08/04(火) 14:03:10 ID:pefNO/Ms
ペネはどうしても殺したい奴にしか使わない
与ダメのみで見ればPw効率悪いし
926名も無き冒険者:2009/08/04(火) 14:17:27 ID:bvLQMFqA
実際笛つえーだろ
おまえら下手なんじゃねーのかw
927名も無き冒険者:2009/08/04(火) 14:18:23 ID:gAYe5w8P
>>907
基本3職とか言ってるけどどうせ3職のうちスカは弓のことなんだろ
自分の使わない職は雑魚やってろ、って言ってるんだぞお前
実際ロマンだった頃の笛大剣や今のセス見て何も思わないの?
○○多いほうが負けると言われ、戦場では「○○FOしろ」「氏ねks」と言われるんだぞ
それのどこが理想的なバランスだよ
928名も無き冒険者:2009/08/04(火) 14:25:04 ID:bUuMVqo7
限定化ではつよいよな限定化では
ネガウォリが減ってまっしな弓カスや皿が増えれば笛は減ると思うよ
929名も無き冒険者:2009/08/04(火) 14:32:03 ID:/byybwh7
限定下では強いとか言ってる人は、自分が大して動けないのを
主戦場の弾幕のせいだ、とか思っちゃってる人なの?
皿増えたってジャベ弱いんだから、もう笛にはほとんど影響ないよ。
930名も無き冒険者:2009/08/04(火) 14:33:08 ID:L61WxrIS
とりあえず、笛やったことすらない奴には叩かれたくない。
931名も無き冒険者:2009/08/04(火) 14:33:10 ID:F62dCJUv
>>909
ひっそり頑張ってる皿かわいい
932名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:04:17 ID:ewQWQTFk
>>929
そう言えるのはエンダー切ったヲリかハイド使わない短スカだけだと思うぜ
933名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:17:04 ID:CHAHXReY
「笛は建築下げて対人特化だから強いのは当たり前」
「FEZの対人は基本集団戦でタイマンは稀」
「タイマンじゃないと強くない」

さすが笛様



934名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:20:13 ID:hzWm51TE
笛5人で倍の人数3分で全滅させてたのには吹いた
笛側がうまいのしかいなかった・相手側がnoobばっかだったとしてもねーよ
935名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:21:39 ID:NGfGIJaB
笛なんかほんとマジで放置でいいんだよ攻撃しなくていい
936名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:24:44 ID:bUuMVqo7
>>934
さすがにこういう工作みると萎えるな
とは思うがnoobキラーの笛だと本当にありえるから困る
937名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:26:18 ID:hHPDMylf
タイマンの状況作られるのが悪いんだがな
周り見ずに孤立してるnoob美味しいです
938名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:32:23 ID:Q3SQQbld
>>927
基本3職とか言ってるけどどうせ3職のうちスカは弓のことなんだろ
自分の使わない職は雑魚やってろ、って言ってるんだぞお前

こいつは驚いた。
対人特化で建築物なぐりという作業をしない
劣勢時には我先にと、見方を放置し、さっさとひいていく
対人戦!SDひゃっほい、フィニひゃっほい!
してる笛が他職に対して慈悲の心をみせるなんて
さすが理想的なバランス

939名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:32:23 ID:31yTIEEW
セスカス弱すぎだろwwww
これは気の毒レベルwwwwwt

ほぼエンチャ必須だから金がクソ掛かる
940名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:33:50 ID:Wkvj+qih
笛5人相手にnoobのセスタス・弓・皿を10人揃えたところで勝てるはずないよな
右往左往してるうちに死ぬだけだ
941名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:38:21 ID:92qRiDfY
>>940
ヲリ5人の方が早く倒せるけどな
942名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:38:47 ID:hzWm51TE
>>940
職構成限定されても
943名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:40:01 ID:Wkvj+qih
人数ってもんが当てにならんといいたかっただけだ
944名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:41:40 ID:31yTIEEW
裏方職なのになぜか建築物も殴らずATも強化せず回復もしないで前線参加
ついでにエンチャも無ければ店売りゴミ装備
そんなクソタスに文句言われても困る。
945名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:43:32 ID:hzWm51TE
>>944
そうか?人数多いほうが有利なゲームだと思ってたんだが
と思ったが明らかに前線人数勝ちしてるのにキプ前レイプなんぼでも経験してたわ
946名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:44:58 ID:hzWm51TE
>>943だた
947名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:45:29 ID:ewQWQTFk
そりゃフルエンハイ45人と無エンハイ50人なら前者の方が強かろう
948名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:45:30 ID:RCOiwMLP
エンダーがあって、飛び道具があって、範囲吹き飛ばしがあって、範囲強攻撃があって、高速移動スキルがあって、高燃費の単体強・中攻撃があって、ラグアーマーも装備可能なヲリ様がなぜ多職にネガるんでしょうか?

いくら性能が良いといってもぶっちぎりでもないし笛にはその半分もないというのに・・・



949名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:51:54 ID:ThYCdnOC
フィニの威力さげられたりしても
SDさえあればフェンサーは生きていけるさ

修正されたら俺は他職に逃げるけど
950名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:52:53 ID:31yTIEEW
フィニ消えたら生き残れるけど
只のゴミ職になるな
951名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:54:15 ID:gAYe5w8P
>>948
そういうのもやめとこうぜ。どのみちネガるやつは自分が気に入る状況になるまでネガる
TUEEEしたいならその時の最強職にのればいいんだし
気に入ってるならその職上手くなるまでやればいいだけだ
952名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:02:54 ID:F62dCJUv
低レベフィニなし無エンハイでもキルランク乗るんですが…
何この異常性能wwwwきめぇwwwww
953名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:05:22 ID:CZByg3zh
最近ヲリから笛になって、まだまだ笛に慣れてないけどお互いにネガる程でもないと思うな
両手だと20kくらい余裕で出せるけど、笛でもSD取ってから15k安定してきた
ペネ取ったらまた変わるんだろうな楽しみだ
954名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:05:37 ID:Wkvj+qih
>>952
そういうのは証拠なしで語られてもな、その…困る^^;

おれがイーグルだけでキラーマシーンになったと言ったところで 事実だけど信じないだろ?
955名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:05:57 ID:rSBaZ4kf
>>952
何鯖だよ、底辺レベル過ぎる
956名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:08:23 ID:HWAJ1Ed4
>>952
ハイエナ合戦に強いってのは同意
ただそれ瀕死にツルー連打してるのと同じで無価値だから
957名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:08:24 ID:F62dCJUv
割れ戦場だったしな
ペネとフラッシュ通常してるだけで無双(ハイエナ)モードだった
958名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:12:29 ID:bvLQMFqA
実際そんなもん
主戦場でも普通に動けるし割れ戦場ならペネフィニSDだけで無双ですから。

あ?フィニなしはねーわ
倒すのとろくてジャベさされて死ぬんじゃね
959名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:18:24 ID:31yTIEEW
実際笛が自由に動ける所なんて
弾幕がないところか僻地ぐらいなもんだろ。


笛が主戦場で自由に動いてるのは
弓を国ぐるみで排除してしまったところだろ。
960名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:22:56 ID:CZByg3zh
すいません、今外出先でWM買おうと思ってるんだけど、笛装備武器防具一式で何Aでしたっけ?
961名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:25:14 ID:zZ//zzqJ
>>945
前線で味方にオフサイドトラップ仕掛けるのが多いとそうなる
962名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:25:23 ID:31yTIEEW
武器も合わせれば3kぐらいだと思ったが
5kあれば楽勝で買える
963名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:25:55 ID:ThYCdnOC
lv25の最高攻勢・耐性の武器と防具だと
238A+97A
964名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:29:49 ID:/byybwh7
SDの隙を増やしたりフィニの硬直にエンダーつけるくらいの弱体なら
問題ないと思うけどなぁ。
当然笛をやってる者としての感想だぞ?
965名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:34:05 ID:CZByg3zh
質問に答えてくれた人ありがとう
手持ちAが22あるから3k課金のボーナス混みの315Aでギリ買えますね。
966名も無き冒険者:2009/08/04(火) 17:05:15 ID:ZLAqrMwy
両手とか大剣やってると笛にハイエナ負けするな
そのかわりドラテやらランペで3KILLおいしいです、できるけど
967名も無き冒険者:2009/08/04(火) 17:06:34 ID:31yTIEEW
余程のレイプゲー・・・・かと思いきや
ゴミタスや低レベル前線が当たり前の今
それはあるな。
968名も無き冒険者:2009/08/04(火) 17:13:05 ID:F62dCJUv
フラッシュ連打でやっとスコア10kいったお・・・
攻撃手段なさすぎて修行僧になった気分
969名も無き冒険者:2009/08/04(火) 17:24:44 ID:xvk5+ma4
>>880-882 を見て一発撮り
http://zoome.jp/feztekitou/diary/2/

プレイヤーはフェンサー歴100戦のnoob
通常ペネフラッシュ使わず、SDは空振り1回のみ、ひたすらフィニで10キル1デッド20k
結論:今のフィニはとりあえず撃っておけばOK

ネタなんでマジレスはご勘弁を
970名も無き冒険者:2009/08/04(火) 17:30:21 ID:jzOSwcNG
マジレスになっちゃうけど今の戦場ってあてにならないよな
971名も無き冒険者:2009/08/04(火) 17:30:23 ID:HWAJ1Ed4
>>969
まだ全部見てないけど開幕あるあるすぎて吹いた
建築殴ってるときにチャット欄が点滅?してるのって何?
972名も無き冒険者:2009/08/04(火) 17:32:06 ID:bsAHpaRr
enter+右shift
って今更過ぎるんだが新規結構いるのか?
973名も無き冒険者:2009/08/04(火) 17:35:25 ID:HWAJ1Ed4
押しっぱで連打しなくていいとかそんなのか
動画でちょいちょい見るけど知らなかった
974名も無き冒険者:2009/08/04(火) 17:40:41 ID:4/ZakAfW
みんなミニマップ切り替えてる?
975名も無き冒険者:2009/08/04(火) 17:42:14 ID:/byybwh7
ミニマップで味方と敵の位置や密度みながら動いてる
976名も無き冒険者:2009/08/04(火) 17:51:46 ID:xvk5+ma4
ミニマップ拡大は一度体験したらやめられなくなった
今では召喚するときも前線では拡大してる
もちろん定期的に全体マップも見るようにしてる

ぶっちゃけミニマップは全体と拡大の2種類しか使わないんだけど、
拡大→全体に切り替えるのにM4回?押すのがめんどい、何とかできないか
977名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:01:03 ID:C0Iu94KF
Shift+Mを押すと多分楽しいことになるよ
978名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:03:13 ID:Y9AKfoXM
>>969
すまんけど・・・これG鯖じゃ当たり前なの?
あまりにも敵も味方もnoob過ぎるんですけど;
979名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:03:43 ID:ri7cVyJA
拡大すると前線しか見えなくて不安というか、軍死脳が拒否する
980名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:05:29 ID:tp65ZX7o
まめに切り替えればいいじゃない
981名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:08:25 ID:4/ZakAfW
モンスマで拡大使うようになって、こりゃ前線でも使えるんじゃと思ったんだが、やっぱ>>976>>979である
やっぱ拡大便利だよなぁ
982名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:08:43 ID:NZche5rH
A鯖民だけど敵も味方も同じようなもん
フェンサーが強い話になると必ず相手noob過ぎるがでるな?
983名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:11:54 ID:31yTIEEW
noobかゴミタスだろ
984名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:20:46 ID:HWAJ1Ed4
>>969
全部見た
笛が少数戦とnoob狩りに適していることはよくわかった
まぁnoob云々は抜きにしても人少なすぎないか?主戦だよなこれ?
985名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:24:23 ID:AxFX9qdQ
どんな動画上げても意味ないよ
〜鯖だからどうとか
相手がnoobばっかだからどうとか
主戦なのに人少ないとかどうとか
何かしら理由つけて否定されるだけ
986名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:24:26 ID:O27+2crC
武道してるとは言え俺ですらキラーマシーン+与ダメ5位以内とかよくあるもん
987名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:26:31 ID:BOM8rK/o
味方にオフサイドトラッポウwwwwwwwwww
988名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:27:20 ID:A+O+zuoN
ブドウ()無しの俺ですら裏方やりながら僻地部隊あしらってると2桁キル+貢献ウマウマとかよくあるもん
989名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:31:06 ID:iG1WUKq8
フィニメインのがスコア伸びるけど
SD狙ってるスコア落としたほうがおもしろいから困る
990名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:39:15 ID:xvk5+ma4
>>977
M+Enterで高速切り替えできたけど、まるで実用性は無いよね

>984
ありがとうでもごめんねこれ平日昼間の割れ戦場なんだ
5:19にサーチしてるけど、この時点でゲージ1本減ってるのに両軍あわせて23人くらいしか居ないんだ

>>985
その理由でスコアの数字を否定することはできても
フィニ強いを否定することはできないはずだ

ところで次スレまだ?
991名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:43:34 ID:A+O+zuoN
よろしい、ならば>>990が新スレ建てだ
992名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:46:33 ID:CZByg3zh
今のフィニってゆとり仕様だからふってりゃいいよなww

じゃあやってみろよ
動画うpしろ

実際に動画でフィニ連打で20k

相手がnoobすぎる
俺は認めない


この流れ好きだなおまえら
993名も無き冒険者:2009/08/04(火) 19:00:09 ID:vE73p9/t
フィニは強いよ。だからってそれ弱くしたらフェンサーいらねーじゃん。
994名も無き冒険者:2009/08/04(火) 19:02:42 ID:xvk5+ma4
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>>995 後は頼んだ

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ41
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248964908/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249290847/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ31
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248835369/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ7
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249240442/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ19
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1248824047/
995名も無き冒険者:2009/08/04(火) 19:03:58 ID:37nek4p6
フィニはエンダー無いから代わりに発生の早い攻撃にしたのが笛を強くしてる原因だろうな
硬直をキャンセルさせることはあってもつぶせることは殆ど無いからなぁ
いっそフィニにもエンダー付けて発生を遅くして硬直を少なくすべき
996名も無き冒険者:2009/08/04(火) 19:05:49 ID:MvE5qrNe
ぼくのかんがえたふぁんたじーあーす(笑)は公式掲示板でやれ雑魚共
997名も無き冒険者:2009/08/04(火) 19:06:17 ID:37nek4p6
ほい
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ20
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1249380298/
998名も無き冒険者:2009/08/04(火) 19:09:07 ID:ZWEoO02j
>>993
セスタスという職があってだな・・・。
999名も無き冒険者:2009/08/04(火) 19:11:55 ID:+LURMs8z
ほんとつえーな笛は
1000名も無き冒険者:2009/08/04(火) 19:13:25 ID:A+O+zuoN
>>997になら俺の尻穴をフィニされてもいいッ!!
10011001
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 く./  |  .|| / ノ|つ9 |  | .(| ̄)个(\|  ノ つ/ ◎)  ∩∩
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