【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ18
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 14:22:36 ID:3kUybKl5
ハ,,ハ
ヘ( ゚ω゚ )ヘ蝶のように
|∧
ハ,,ハ / /
( ゚ω゚)/ 舞い
ハ,,ハ /( )
(゚ω゚ ) 三 / / >
\ハ,,ハ (\\ 三
(/ω゚ ) < \ 三 蜂のように
( /
/ く お断りします
3 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 16:41:30 ID:vl3wkYrh
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ SDされたくない奴は攻撃しなきゃいいんだよ
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
4 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 17:49:11 ID:AOJazcd9
うおおおおおおおwふぉーつんで壷でたからイレイスにしてみたらゴミだった。
5 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 17:52:25 ID:IFHOkbCN
ハイパワポであらゆる攻撃を受け流すメイン盾プレイするといい
6 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 17:57:27 ID:qgTJOq/Y
レベル21からSDフィニやってるけどスコアもでるし特に不満はないな
これでペネとったらどんだけ強いんだよって感じ
7 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 18:04:09 ID:jGx0O+X4
8 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 18:04:22 ID:AOJazcd9
ペネ取ると強引にキル取りに行こうとするようになって弱体化する人もいる
9 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 18:30:49 ID:2WNKy2Gh
ペネフィニだけど主力はキーンちゃんとタンブルちゃん!
10 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 18:32:21 ID:HzFMRgcn
ペネしてると気づかない内にHPガリガリ削れて死んだこともよくあった
11 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 18:34:27 ID:oMjjAprk
てか笛強すぎるな
長いこと短で頑張ってきたけどもう笛に定着しちまいそうだw
12 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 18:37:03 ID:LXLcwcjL
>>6 俺と同じ思いの人がいたか
ペネあったら今以上にキル取れると思うとワクワクする
13 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 18:39:01 ID:MvYkc32n
笛やってて一番困るのはブレイズ粘着とレイン弾幕だわ
チートチートとは言うがエンダーもチートじゃねーかっていう
14 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 18:41:56 ID:IFHOkbCN
今環境が良すぎて弱体化されたとき動けなくなるのが怖くて笛あんまりやってないわ
15 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 18:55:32 ID:GV5mn8Fp
ペネSD型だけどフラッシュと通常で正直ガリガリ削れる
イレイスが魔法反射だったら完全カウンターキャラとか出来て面白そうなのになー
SDみたいな仕様にして跳ね返すって言う
16 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:00:24 ID:j+sA+lwd
笛はペネorフィニ弱体+イレイス強化で調度いいな
17 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:03:28 ID:Lt55wxam
笛弱体するべきだろ何も間違ったことは言ってないな
修正が必要なのはフェンサーだし間違ったことは言ってない
正しい行いである。SD、ダウン、ペネ、フィニの修正が一番必要だろう
18 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:05:24 ID:IFHOkbCN
日本語でおk
19 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:05:52 ID:QThvtyjA
ヲリからSD1まで取ってた笛にしてみたが明らかに強すぎだわ。
フィニ:発生、硬直、射程全てにおいてヘビスマより強いうえに片手特効のおまけつき、特に発生早いのがやばすぎ。
SD:カウンター技のくせにほとんどの技見てから返せるとかどんなチートだよ。普通に読みで使っても成功したら鬼リターン、失敗しても硬直ほとんど無しに加えて上手く刺されてもバッシュ・アム以外なら後からフィニ間に合うから不利にならない。糞技すぎる。
ペネ:硬直ないうえにタゲ不要。フィニの凶悪性も相まって笛以外なら絶対当たる。ヲリならタゲ無しで近づく手段はドラテしかない、後ろに建築しょっててストスマ出来るとしてもストスマは見てから攻撃余裕、おかしい。
エンダーとKIKORI無しにしてもやりすぎ。
20 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:06:15 ID:EjxPzalj
21 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:12:18 ID:v3o/Enok
ここで強すぎとか言ってるヤツがネガヲリだとおもうとゾクッっとくる
大剣でもSD反撃範囲外からエクス振ってるだけで一方的に押さえれるのに
何をそんなにネガる必要があるのだろうと真剣におもう
22 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:12:24 ID:Y4EHzr3E
でもヲリはpow効率最高のスマあるしな
そういう技が無いから肝心なところでキル取り逃す事多いわ
23 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:12:24 ID:Z9jnNLou
職スペックは高いけど集団戦は苦手っていうバランスなら
今のままが一番いいと思うんだけどな
まあ確かに笛強いよ。けど戦争単位で見ると全く役立たずもいいところ
ちょっとでも強いって感じてもらえる部分がなけりゃ
エンダーなしで建築殴れない近接職なんてこのゲームに必要ない
24 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:13:34 ID:HBrC2Q7K
25 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:14:21 ID:IeH2kY9H
プレイスタイルの違いかなんかな〜
俺は笛使うと大剣の時よりも、PCダメ↓キル→デッド↑になる
建築結構殴るスタイルだから、実際はここに建築+15kダメが加算されてすごい差になるな・・
26 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:27:47 ID:gGYIXVp9
>>19 フィニ:威力、消費Pw、仰け反り全てにおいてヘビスマ以下な上にターゲット指定のおまけつき、
上下判定弱すぎて少しの段差でも当てにくいのがやばすぎ
SD:カウンター技だがほとんどの笛は見てから返すなんてことは出来ない。
普通に読みで使っても成功するのはnoob相手にしたときくらい。失敗したら相手の射程圏内で完全な無防備を晒す
SD見てからベヒヘビで500↑は余裕で持っていかれる
ペネ:これはいいかな?
エンダーないから敵弓に粘着されると何も出来なくなる
27 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:30:47 ID:xtatSPFv
>>22 基本攻撃があるじゃない
でも倒し切らなくて、おまけに転ばせて申し訳ない気持ちになった
あと前から居たんだろうけど、笛で百人長は今日初めて見たよ
貢献度はキル×3だったから間違いない
28 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:31:50 ID:EjxPzalj
キル少ないけどすごいなw
長シリーズ取れる気がしない
29 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:31:58 ID:KUN9q+Cl
とりあえず弾幕戦場で活躍できる笛はいねーよ
だから普通の笛はスコアが上がらない
30 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:32:35 ID:EjxPzalj
あ、キルが3ってわけじゃないのか、すまん
31 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:37:11 ID:HzFMRgcn
SD他にも選択はあるだろ。
弓は鰤じゃない限りゴリ押しで勝てるんじゃね
32 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:37:58 ID:ywZCLsPV
ハイブリじゃない弓なんて居るのか
33 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:40:52 ID:GV5mn8Fp
ブレイズ連打やアムで時間稼がれて援軍来て終わりってのが普通
34 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:40:59 ID:sZFYOiJq
フィニを前の800とか900出ていた頃に戻して欲しい
35 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:42:45 ID:jcjz+ALl
ここも終わったな。
スコア自慢とネガ会場に成り果てた。
SNSや外部でいいコミュニティはないかな
36 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:45:20 ID:WcT16RnM
>31
一人でもヲリいれば乙る
弓と1on1なんてまともならありえない
SDはレイド等で強引に消されて硬直とられ
タンブルが2と3で楽にブレイズ転倒とられるので
実質頼れる逃げがペネしかない
で、ペネのpow残したままでまともに戦えるか?
37 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:50:05 ID:qrzlv9az
以前の紳士的なスレはもう期待出来ないのだろうか
38 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 19:54:02 ID:N7b0yhU4
どこいっても当分は同じだろ。
2週間ぐらい様子みたいけどセスタスいつくんだ。テスターの話だとまだ問題ありみたいだけど。
8月終わるまでは落ち着かないのかなぁ
39 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 20:09:55 ID:IeH2kY9H
最強厨やネガヲリ様がこのスレに住み着きだしたからな
しかし自分で笛使っても全然スコアで無いから、巧い人を持ち出して弱体叫んでる
昔からやってる人なら笛は限定条件で最強なだけで、主戦だとウォリ≧笛なのは分かってるのに
40 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 20:11:32 ID:gfdOeVJg
>>19 殆どのスキルが見てから返せる反応速度なら、ペネはステップかクランブルで着地前に回避できますよネガヲリ様
41 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 20:14:16 ID:Vq+6sdLy
笛が強いのは少数戦だけだろ
乱戦とかヲリほど戦えねーよ
42 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 20:15:07 ID:EjxPzalj
わざわざ乱戦するくらいなら!
俺は!
主戦の端っこに行って!
短と戯れてきますね
43 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 20:23:06 ID:7g8CipnV
>>40 バカ!そんなこと言ったら彼が笛使ったことないのバレちゃうだろ!!
44 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 20:28:24 ID:AOJazcd9
45 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 20:29:23 ID:AOJazcd9
↑俺は何がしたかったの?
46 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 20:30:06 ID:EjxPzalj
>>45 しらねーよwwww
なんかおかしなこといったか?w
47 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 21:10:56 ID:qYNQ36od
主戦場で地道につつくのも好きだし僻地で短剣と戯れるのも好き
瀕死を追って結果的に死ぬのも楽しいです 崖とか後先考えずに超飛び降りるし?
笛はとても自由だお!
48 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 21:16:53 ID:rCUKKWAM
フェンサーでスコアが出るのは両手や大剣みたいな戦い方をした場合であって、
それならヲリをやればいいんですよ。正味な話。
フェンサーってのは・・・低HPで誘ったパニをSDしたり、DDで♀のパンツを堪能したり、そういうロマンを求める職なんですよ!
49 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 21:27:47 ID:vl3wkYrh
いいですか
僕は別にスコアがとりたくて笛になったわけじゃないんですよ。
最強厨さんたちが大剣でエクスうめぇwwwつええww
とかいってるときの少数派の変態としての笛がすきなんですよ。
だからさっさとクソネガヲリ様の言う通りにすべて修正していいですから、フィニダメ1でも
SDはPW消費100でもいいですから、最強厨たちは笛やらないでください
50 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 21:59:48 ID:oMjjAprk
笛はスコアが出にくいだけであって最強だと思うの
SDフィニの性能慣れるともう短とか無理なの
大剣はよく知らないけど笛やっててそんなきついと思わないの
51 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 22:06:24 ID:X9t9hazX
笛スコア出ないか・・・?
ヲリから笛に転職して、初めてキルランクやら与ダメランクに載れるようになったんだが
俺には笛の方が合ってただけか?
スキルの使い勝手からしてそうは思えんが・・・
52 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 22:07:24 ID:eagV74KA
笛強すぎいってるやつはほんとに笛になりゃいいのになw
慣れないと強くないことがわかるからwwww
53 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 22:08:37 ID:X9t9hazX
>>52何か墓穴掘ってね?
それ慣れると強いって事だが・・・
54 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 22:09:55 ID:eagV74KA
まあ事実そうだろw
慣れて強くなる頃にはネガオリ様やめてんじゃね
55 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 22:11:04 ID:RQR5dXRO
立派な最強厨ネガ笛様だもんな
56 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 22:13:26 ID:oMjjAprk
スコア出ないといってもランク入りしても下位ってだけで
15k弱程度=両手くらいは普通に出るっしょ。
エクス弱体きてからはほんと楽
てかパニくるか!くるかっ!ってとこでヴォイドされると萎えるよね
57 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 22:15:18 ID:X9t9hazX
>>54どんだけ根気ないんだよwww
レベル28行くまでにやめるとか羽代無駄すぎるだろwww
58 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 22:17:30 ID:q86Wacmw
>>53 笛は慣れれば(極めれば)強いと思います。ただ、誰でも慣れる(極めれる)訳ではないようですよ。
そして慣れることか出来るならば(極めれば) 他のどの職も強いと思います。
59 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 22:25:35 ID:RQR5dXRO
笛が強くないって言っちゃう子って
60 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 22:29:49 ID:qYNQ36od
笛は強いよ、そりゃ歩兵特化で弱くてどうするw
ただその強さは個人技 領域とか戦争の勝利とか知ったこっちゃねー…そういう強さだ
その職が蔓延するならFEZは結局領域ゲーじゃなかったってことだな^^
61 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 22:32:42 ID:2WNKy2Gh
ただ笛が強いためにはTAF必須
62 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 23:05:49 ID:+mg4QXQs
正直、笛つか当て身に慣れたら他やるのがバカらしくなる
やっぱ対人は防御があるといいね
両手にブロッキング、短に当て身→ハイドみたいなスキル欲しい
63 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 23:10:09 ID:AZaYhlrj
笛が強いためには♀キャラへの脊髄反射DDスカートめくり→SSが必須
64 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 23:26:18 ID:FCIefYZk
主戦、僻地共に参考になる動画ってない?
65 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 23:33:23 ID:N7b0yhU4
僻地ならそこそこでてくるんじゃないかな。主戦場はないと思う
66 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 23:42:15 ID:sZFYOiJq
>>62 SDは主戦場じゃ地雷スキルだから気をつけろよ
67 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 23:53:43 ID:IFHOkbCN
前線でかっこいいポーズとか決めようものなら色んなものが飛んでくるからな
68 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:01:06 ID:X9t9hazX
弾幕濃い劣勢戦場ばかりでストレスがマッハ
集団ドラテ&ランペに巻き込まれまくりでデッド数がマッハ
ペネからエンダー消されたり、
発生早くてもよく潰されるフィニの発生遅くされたらどうなるんだろうな・・・
69 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:05:56 ID:AuALhiSX
ペネはエンダー消してもいいきがする
ヲリのエンダー、短のハイド的スキルは笛ではSDだからSDは弱くしなくてもいいっすよ
クイック?なにそれおいしいの?
70 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:06:55 ID:qUwon105
クイックにエンダー付けようぜ!
71 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:15:44 ID:F93vTZAZ
当て身は見てから決めるものと教えてもらいました
硬直なんてほとんどなくね?主戦でバリバリ使ってるが
72 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:30:21 ID:3iJOtPOa
ペネのエンダー消したら出始めつぶされて悲しいことになるぞ。
エンダー消すなら飛んでからじゃないと。
73 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:31:11 ID:AiYoO+nH
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 主戦場でSDは使えない・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
74 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:37:54 ID:AiYoO+nH
ペネのエンダー消すとか勘弁してほしいわw
ペネのエンダー無かったら死亡率が一気にハネ上がるし
瀕死とか敵の追撃行く時に追撃しきれない
笛をそんなに僻地特化の職にしたいんだろうか
75 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:39:10 ID:JNqWCdUo
>>71 主戦でありながら弾幕が弱いんだろう
俺の鯖の主戦では当て身なんて後ろの弓に消される
76 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:40:33 ID:I4pG2lej
死亡率跳ね上がるも何も
大抵死んでるのはヲリなんだけどね
回避スキルあるくせに甘えんなよ
SDあるわタンブルあるわクイックあるわ
厨性能だろうがどうみても
今の笛の増加を見れば分かること
77 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:41:24 ID:q9bd1jGx
だから笛は最弱職だっていってるだろ
使ってる奴がうまいだけ
78 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:43:14 ID:Fup2zfhs
最弱ではないな
79 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:46:04 ID:2g5FMXUB
本日のあぼーん推奨ID:I4pG2lej
80 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:48:32 ID:AiYoO+nH
最弱ではないがバランスブレイカーってほどの厨性能でもないな
タンブル使うときもあるがペネからエンダー切れたら追撃時に
笛「味方が優勢!よっしゃ出番だ!追撃するぜ!ペネ!」
弓「アローレイン!」
笛 コケッ
ヲリ「バッシュ!ヘビスマ!ストスマ!ドラテ!エクス!フォース!」
弓「悔しい!でも感じちゃう!(ビクンビクン)」
笛「・・・(涙目)」
こうですか笛要らない子ですかそうですか
81 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:50:26 ID:yfl/rvee
笛実装以来フィニpw下がったと聞いて
使ってみたけど強すぎるなこれ
10キル余裕すぎだろ
与ダメは12〜16kだけどな
82 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:51:28 ID:Fup2zfhs
それだとクイック使えって話になるだけ
威力はいいとして消費Pwはもう少し考えたほうがいいとは思うよな
83 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:54:13 ID:q2WNk6MF
単発相手にあぼーん推奨しちゃう男の人って・・・
84 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:55:38 ID:AiYoO+nH
え?
クイックで追撃・・・?
ペネからエンダー削除されたらやるかもしれんがそれはないだろ
というかクイックで追撃やるしかなくなったら敵側から追撃来るって丸分かりじゃね?
85 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 00:58:44 ID:Fup2zfhs
まあそういう選択肢が無くもないだろという話
86 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 01:03:38 ID:bRRt47qV
ペネのエンダーなくなったらスタンスはフィニ800ダメの頃に逆戻りだろうな
氷スタン待ちしてハイエナ、スタンはなかなか出来ないからウロウロオンライン
ペネで飛んだら大攻撃か通常でハエ叩き
87 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 01:05:49 ID:AiYoO+nH
まぁ選択肢としては無くもないが
・ペネからエンダー削除か程度によるが飛距離減少
・フィニの弱体化
このどっちかだけで笛は相当厳しくなるぞ
別にSDとかDDなら弱体化してくれていいが↑の2つを弱体化させるなら
他のスキルを強化したり建築ダメ上げてくれないと割に合わん
というか対人で弱かったらそれこそ「笛?羽買えよ」になると思うんだが
88 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 01:06:32 ID:3iJOtPOa
そのころのフェンサーが一番楽しかった。まぁ威力ですぎてたけど。
600ぐらい上限でよかったのになあれ。
89 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 01:09:02 ID:q9bd1jGx
通常とSDを生贄に捧げて
ペネフィニは守ろう
90 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 01:13:08 ID:+95R6fYK
いい加減うぜえwww
ネガと空論なんてなんのタメにもならねえんだよ
もうそれだけ笛強いなら笛50人で戦争して来いよw
91 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 01:13:43 ID:3iJOtPOa
イレイス型のことも忘れないでください。
92 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 01:14:42 ID:4w1OIMPv
両手になろうか悩みに悩んだ末に
俺は…俺は両手になる…ッ!!
俺は両手になるぞジョジョォォォ!!!!
と武器屋で課金両手斧を買おうとしたら
「カルヴァリオ」
購入しますか?
ピッ
はい →いいえ
ピッ
→はい いいえ
(´・ω・`)この瞬間でまさかの緊急エラー落ち
93 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 01:16:27 ID:6p5XBUmE
とりあえずネガヲリ様にむかついたんで笛から大剣になってやったぜ!
笛が強いだ?かっこいいポーズとってるうちにARF3ヘビスマで撲殺してやんよ!!
あ、決して一人では戦いません^^
94 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 01:16:34 ID:q9bd1jGx
ぶっちゃけどんなうまい笛でも
1対1で勝てるのなんてnoobな相手くらい
普通レベルの使い手が着たら
余裕で完封されるよ
それくらい笛は弱い
95 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 01:20:01 ID:o8zQM94k
いや1−1で弱かったら
なんのための笛なんだよ
96 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 01:20:43 ID:q9bd1jGx
けど実際そうだから仕方ない
97 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 01:21:48 ID:AiYoO+nH
____
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/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
>>94いや、さすがにそれはない
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
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\. ィ | |
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98 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 01:23:56 ID:bRRt47qV
>>94 完封はねえだろ…少なくとも10Fに全部差し込まれるカス笛じゃなきゃ
フィニは食らうし、とマジレスしかけたところで気づいたが
お前ここのところ毎日ヲリスレでネガヲリRPしてたやつか
今日は笛スレで弱体対策する笛RPっすか
99 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 01:25:14 ID:AuALhiSX
まぁSDの硬直はもっと増やして良いよね
+10fくらい
SDの硬直増やしたら完全に主戦場で使えなくなるぞ・・・
今はまだ「主戦場で使い所がないこともない」けどそんなのやったら完全に使えねーよ
硬直増やすならせめて空振りの時限定にしてくれ
スキル全般のPw消費を増やせばいいだけだろ
もしくは通常弱体化
>>100 増やすのは空振りの時の硬直のことね
しくじったときのリスクをもっとあげるべき
僻地にオベ建てに行ったら変な両手に遭遇した
建てたオベ殴られるのは困るから適当に相手してたんだけど
ヲリのターン ストスマで接近
笛のターン フラッシュで迎撃
ヲリのターン ストスマで接近
笛のターン フラッシュで迎撃
ヲリのターン ストスマで接近
笛のターン DD→フィニ
まだLv31でSD取れてないからとりあえずフラッシュ待機だったんだけど
なぜか執拗にストスマで接近してくる
3回目でストスマはダメだと理解したのかうろうろしながら歩いて接近してきた
とりあえず後退してみたらまっすぐ追いかけてきたのでフラッシュ→DD→フィニ
最後はごり押しのペネフィニで終了
結局こっちが喰らったダメはごり押しペネにヘビ喰らっただけだった
こんなのが「笛強すぎ」とか言ってるのなら本気で困る
普通にすかし硬直の話じゃないのか?
反撃後にタイ、微有利だと防御的には使えないぜ。
>>94 流石にそれはない。わかってる奴だと相手にされないと思うので、負けないが勝てない。
笛は現状が適正だと思うんだが
修正するならSDの反撃時の威力を若干下げるか空振った時の硬直上げるかくらいじゃね
ディシートを反撃無し、Pw18位にして
SDは反撃あり、すかし硬直多目の34位の消費ってのはどうよ?
SDDDフィニやるとPw100使い切るような感じで。
そこまでするなら消費pw10台の手軽な攻撃スキル無いと酷いだろ
>>102 普通に考えたらそうだよな、スマソ・・・
空振り後の硬直増加ならむしろ賛成です
ディシートの硬直今のままでSDの空振り硬直増やせばディシートが有効活用できそう
消費Pow34とかありえないわ
つかさ
もっとシンプルにさ
刺突剣の攻性を110(適当)くらいに下げればよくね?
あれwwもともと攻性100しかなかったかwww
90か85くらいか?どんだけ変わるか知らんが・・ちょっと火力落とせば現状でよくね
>>106 反撃なしのSDってやる意味あんの?
反撃後の追撃確定としても劣化タンブルで一手分手数減るメリットが無ぇ
>>111 おまwwwさりげなく強化www
>>113 ヲリは、125も攻性あんのに、エンダー、建築壊せる、スマある、飛び道具ある、救出スキルある
笛のSDとペネがつよかったとしてもこれで攻性能85とかもう性能差激しすぎだろ。
>>114-115すまんwwwフィニがヘビスマ並or以上のダメ出るから素に勘違いしてたwww
つかあの攻撃力で攻性100(エンチャ抜いて)しかなかったのか・・・
>>116だから適当な数値って言ってんじゃーん
今の性能なら95か90辺りが妥当なんちゃうん?
あんまり深く考えずに適当に喋ってんだろ?どうでもよさじだな
>>118 テストルール時にフィニの攻撃力が410になったとき、これはないだろと誰もが思ったものだが
>>76 戦場相変わらずウォリばっかなんですが……
そんなにウォリ弱体化したいの?
>>119深く考え過ぎて笛がゴミ職になったりチート性能になったりするのもどうよ
個人的にスキルは今がそこそこバランス取れてると思う
ペネエンダー削除、フィニPw増加&射程減とかされるよか攻性下げてもらった方が戦えると思うがね
ってか今遠距離ゲー加速してんのに、遠距離一切ない笛がこれ以上接近攻撃の威力下げられたらマジでいらない職になると思うだけど・・
もういっそのことコンセプト変えたほうがいいかもしれんね笛は。
対人強化しすぎると近距離最強だと思ってるヲリ様たちがきれるしね。
というかフィニがヘビスマ以上のダメ出るのって片手だけなんだよな
皿はヘビスマ並、他のヲリとスカはヘビスマ以下
雑に300〜400がヘビ、みたいに考えてるのとフィニ2連で攻撃力高いように思えるけど
瞬間火力は高いが攻撃力はヲリより結構低いので主戦場で詰みきれないことはよくある
僻地だとそのあと粘着できるからキルとれるが
>>123 建築皿〜スカ並み調整、でアンチセスタス!ひゃっほう!
>>122 別に今の大剣で相手しても笛が特に怖いわけでもないからなあ
瀕死のキルとる能力にしたって横に仲間がいりゃ別にって感じ
突っ込んで来たらそいつも死ぬしな…
スキルの選択肢が狭すぎるんだよなぁ。
とれないスキルが1個しかないんだもん。もうちょいスキルほしいぜ。
◆フェンサーのスキルを追加しました
■ディシートアクション:Step2を追加しました
■ディシートアクション:Step3を追加しました
■ディシートアクション:Finishを追加しました
俺も未だに信じられん・・・
ギター見ると、ああもうアベのギターは見れないんだなって思うとマジで泣けてくる・・
すまん・・激しく誤爆した・・・
>>122 どの職のどのスキルでもちょっと変えただけで職そのものの性能は劇的に変わるぞ
>>130だからスキルをいじらず武器をだな・・俺のレス読まれてないのは重々承知だが
武器いじっても同じだろ。少しいじって解決するもんでない。
笛にネガってるのはSDとられまくったり、DDで転ばされていらいらしてる人だろーし。
フィニも発生の早さでよくネガってるよね。
スキル追加してスキル構成いじりまくたったりしない限り、確実にネガは続く。弱体化されまくったらネガ消えるだろーけど。
矛先変わるだけだし意味ねーはな。
いじるなら武器より防具でよくね?
機動力重視で軽装っぽいから皿と同じ耐性100くらいになればいいんだよ
100は無いにしても、スカくらいの防御力ならありかもねー
防御力下げるのは良い案かもな
110位が妥当かな?
ここまでネガヲリの誘導が露骨だと笑えるな
なんでフェンサー弱体ありきの流れなんだか
弓や短剣に次いで戦場で多すぎると戦線維持困難な職だと言うのに
笛を単純に弱体化させたら終わるぞ…?
弱体化するかわりに主戦に対応できるスキルでも入れてもらわないと終わる
まぁ劣化ヲリになるのが落ちだろうけど
正直今のままで良いと思う
笛を単純に弱体化させたら終わるぞ…?
弱体化するかわりに主戦に対応できるスキルでも入れてもらわないと終わる
まぁ劣化ヲリになるのが落ちだろうけど
正直今のままで良いと思う
笛を単純に弱体化させたら終わるぞ…?
弱体化するかわりに主戦に対応できるスキルでも入れてもらわないと終わる
まぁ劣化ヲリになるのが落ちだろうけど
正直今のままで良いと思う
大事なことなので2度言った…わけではないです
やってしまった すまん
フェンサー使いこなせ無くて他職でネガる奴の多い事。
馬鹿の一つ覚えで大技ばっかつかってるからいい様にされるんだよ、馬鹿がw
3連投稿だ…と…
しかもなぜか3回目ID変わってるし…
ああもう今日はダメダメだ
さっさと寝ます
防御下げるのもいいかなと思ったけどどうだろなあ..
近接職なのに耐性低すぎてもな、短はハイドとアムあるけど
笛は見えてるしね。
ペネ、タンブルやらでなんとかしろって言われたらあれだけど
でもこれ以上の強化はまずないよな笛は
笛やってて思うけどSDはまだ使用後の硬直増やして欲しいわ
今のでも硬直短いだろ
上級職なんだから甘えさせんな
フェンサー強いはないよな、確かにスキル単体で見ていけば良性能が揃っている
かもしれないがそれだけだ、これでわかるひとは分かると思う
ちなみに言っとくけど生フィニ2連とか入れれる状況は相当相手がnoobだわ
1:多数とかならともかく主戦場で生フィニ2連とか突貫してきた相手ぐらいにしかきまらん
笛はnoob相手には超強い職だからネガられるのも理解できるけどなぁ
普通に一つの職をずっとやってるやつからしたら対して脅威じゃないだろう
主戦場じゃ弓とか魔法とか弾幕が天敵だし、ウォリもSD反撃射程外からの攻撃もたくさんあるし
短はハイドアムブレからはいりゃほぼ100%SDでとれねーし
noobはペネフィニが確定だとおもってるけどほとんどの人は途中でステップなりするし
最近復帰してさ、戦場でたらフィニ?あれがメッチャ飛んでくるなw
しかも両手の俺にも糞痛い
フィニ、これでも弱体化した方らしいから、まだ我慢するとしても
笛の耐性高くないかw
機動力ある代わりに防御紙みたいな設定だと思ってたわ
今スキルに関してはバランスいいと思うし、もったいない
あと、少し聞きたいんだけど、
笛に死角からドラテ→ヘビスマのコンボ入れたんだが、このコンボ中にフィニの反撃をもらった
こんな事可能なの?
ぜひ俺の勘違いであってほしいんだが・・・
>>145 公式でもそうだろ
ちょっと前までは上級職なんだから〜とか笛スレでは話してたが
上級職ではないな。
上級者用クラスの間違いだ。
>>146 SDで餅つきがとられるとエンダー無視の自動反撃が出る
>>146 フィニは発生10Fだから、繋ぎの遅れやラグを考慮すれば不可能ではない
普通はやらんがな フィニ差し込んでヘビもらってもトントン、フィニ潰されたら大赤字、
素直にドラテでこければトントン、敵がヘビ空振りしてくれれば大黒字
ちなみにストライクダウンって知ってるか?ドラテが見えたならSDで返すのはよくあること
とりあえずこのスレで笛ネガに対しては
・笛は建築ダメ皆無だし、主戦場では微妙だから、対人くらい多少強くても良いじゃないか
・強すぎると思うなら自分で使って無双する動画上げてくださいよ
がテンプレ回答
>>151 まてまてw
俺が上級者だって言ってる訳じゃねぇw
ガメポが上級者用クラスです^^と語ってたんだよ。
紳士用クラスでもあるがな。まぁ、とりあえず笛なんて弾幕戦場なんかじゃ
ペネでハイエナが精一杯だし、性能下手に下げられるとウォリ+パニカスを
足して劣化させたような職にしかならないのが辛いな・・・。
>>146 両手ウォリもってないから判らんが、ドラテの硬直69、仰け反り6で
3段目当たって次のヘビの攻撃判定の発生が20、フィニの判定発生が10フレームだから
気合で間に合うんかね、まぁWIKIから行けるけど一応。
FEZデータバンク
ttp://www.geocities.jp/syato11/ 表の見方が今一判らないから、色々間違えてるかもしれん。
主戦でフィニフィニするくらいなら両手やる
僻地でフォースフォースするくらいなら笛やる
ペネのエンダー消していいからクイックの接続時間を増やしてほしい
あのバッタの動き好きなのよ
>>156 そんなに好きならペネとか言わずハイパワポ飲んでやれw
接続時間・・・?
SD反撃中はエンダー付いてんだよ
SD後すぐ攻撃避けようとして後ろにステップしたらこけずに仰け反り&こけなしで攻撃貰う
SDについては見直したほうがいいかなという気がする
たとえば、一回使用すると1秒くらいクールタイムが必要になるとか
(SD連射って真剣白刃取りをしようと手をパンパンしているみたいな格好悪さがあるので)
攻撃力が固定じゃなくて相手の攻撃してきたスキルに依存するとか
(大攻撃になればなるほど大ダメージを与えられる)
まあ、ヲリにとってはペネフィニ弱体化のほうがいいんだろうけど
>>160 それ、居場所のないディシートアクションとちがうんかと
>>160 今の開発にそんな高等な修正できるわけがないだろう。
変に修正した結果のエクスランペだったのをもう忘れたのかね?
触らないでくれるのが一番だよ。事実そこまで修正する必要性も無いしな。
ネガヲリがうるさい?勝手に喚かせておけば良い。
どんなにネガ持論振りかざしたところで、総合的に鑑みたら、
戦争において今現在最も脅威になり得る職はヲリだよ、間違いなく。
>>160 いやいや、ヲリ様にしたらSDは物理攻撃完全反射出来る超スキルだから物理攻撃しか
攻撃手段のないヲリ様曰くペネフィニよりもSDを修正してくれないと何も出来ないらしい
ぶっちゃけSDくらいなら修正されても構わん
但し斜め上の性能にされないことが前提でな
164 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 08:40:00 ID:wuJQ6YMC
>>163 SDの性能を大幅に変更しました
・スキル発動時PW30消費し移動の出来ないカウンター可能状態になります。(再度スキルを使用することで状態解除)
・カウンター状態時毎秒PW5消費します
・カウンター状態で物理攻撃を受けた際、短時間の無敵時間が付与され、カウンター状態が解除されます
最強職のヲリの弱体、最弱の弓の底上げだろうにな、バランス取るには
弓が最弱とかどこのnoobだよwww
最弱は笛できまり
フィニの消費Pw60
ペネのエンダーが完了4/5で切れる
こうだな
SDは博打だから別にいい
ほんとこのスレとウォリスレにはnoobが多いな
SDは見てから取る事不可能だしな
見てから取れるだろっていってるやつは動画あげてみろ
弓が最弱でないってどこの鯖だよwww
フェンサー使ってフェンサー強いとか言ってるんじゃないよな
他の職でフェンサー相対してみろよ
相手に弓がいなけりゃ笛はかなり無双できるんだがな
短スカの妨害は自分で何とかできるけど弓スカの弾幕妨害は自分じゃどうしようもない
相手にうまい弓が3人もいれば笛皿当たりはかなりの行動制限される
ヲリスレ見てたら「密着ヘビでもなれれば見てから返せる」って話になってるんだが
これは一般レベルの笛の話なのか?
離れていても見てからヘビ返すの失敗することある俺は下手糞なのか?
実際はヘビ射程ならフラッシュやらDDやらやるからSD狙うことないんだけど
SD硬直にヘビスマおいしいからSDはそのままでいいんだ
上手くSDされたら相手が上手かったで納得できるし
それよりタゲ指定なしのペネとタンブルの離脱能力が半端なくうざい
なんで移動スキルをタゲ指定じゃなくすかわからないよねー
そしてなぜかストスマだけタゲ指定なままだし
>>173 少なくとも一般レベルじゃないだろうな。
お決まりのBBS補正じゃないか?
もしくは見てからと言うより、
同じような行動パターンの奴と、
既に複数回遭遇してほぼ読んでたか・・・。
とりあえず環境もろもろもあるとは言え、
SDはプレイヤー自身の反応速度も必要だろうと思って、
久々に↓で試してみたんだが・・・Avg0.241とかいう散々たる結果だった。
ttp://www.steriley.com/speed/ このサイトのテストで上々の成績出せる奴は、
フェンサーと言うか、SD使いとしては向いてるんだろうな。
ヲリ硬いしエンダーあんだからだからいいだろ
反射能力テストっていうのはあんまり意味ないんだよな
ゲームでは常に相手が動いてる上に、回りからの干渉もあるしさ
笛最強修正汁って叩いてる奴は単発が多くてワラタw
現状でバランス取れてるだろ、建築にもある程度の威力が出たら異常だが…
各職の特色を考えずに、単純にスキル性能とかタイマン性能で判断するゆとり多すぎ
>>180 いったいどこで戦えばネガラーの言う状況がさいげんできるのかさっぱりわがんね
>>181僻地でタイマンだろ
主戦でも擬似タイマンになる事があるが、すぐに確実に後ろから弓の横槍が来るようになる
ヲリはエンダーあるから気にせず殴り合えるが、ヲリスレにあったように相手スマこっち通常連打だとこっちが潰されまくる
つかスマ連打に通常連打で勝てるもんなのか・・・?スマに潰されまくる気が
あと、何かラグかなんかでペネのエンダーかかったままフィニできるとかヲリスレに書き込まれてるの見たけど・・
そんな事ってあるのか?むしろペネの終端のエンダー切れた時に吹っ飛ばされる場面がちらほらあるんだが
>>182 最初に1回
硬直に2回入る、大体ね
クリティカル次第だけど勝てると思う
昨日武器買う所でエラー落ちした者だけど
無事両手になれたよ!
エンダーぱねぇなwwwwww
攻撃が潰されんwwwwwwwww
あと案外生フィニ当てるみたいな感じで生ヘビ当てれるんだな
そして何より
フォースで痒い所に手が届く
範囲攻撃!ドラゴンテイル!
味方救出!クランブルストーム!
>>182 僻地タイマンで、わざわざ笛相手に真っ向勝負を挑むのがありえんw
ウォリなら、まずSDあるか確認のためにソニックなど遠距離で牽制して
SD警戒して下がりつつ遠距離牽制、シビレを切らせてペネが来たらカウンターで高ダメージスキルor転倒スキル
短スカなら、下がりつつペネを待って、アムブレかヴォイドでカウンター
弓スカなら、そもそもタイマンの状況になるのが既にアホ、ピアとかで頑張って逃げろw
皿も一緒で、逃げながらペネを見てカウンター入れてればいい。
と、思うのは俺だけ?
フィニとペネSDダウンはさすがに弱体してほしい
フィニの射程長い+発生早いからいきなり刺される
SDは威力低下
ダウンはエンダーがかかってる場合鈍足時のみ転倒に戻す
ペネはエンダー状態の時間の減少
フィニは射程の減少+威力低下
フェンサー自体の基本防御の低下
クイックの消費pw減少
タンブルの消費pw減少
イレイスマジックを持続時間式に変更(時間内なら魔法無効化)
ディシートの削除で別スキルを
建築に対しての威力を上昇させる
防御に関しては回避スキルがあるのにスカウトより多いのがどうかと
三すくみ外だから与えるダメージ低いからな
>>186ありえるから文句来てんじゃね?
>>187待て、そこまでするなら耐性低下はやめれ
あとイレイス型さんをいじめないであげてください
なるほど、短カス様ですか
業務お疲れ様です!
実際イレイスつかってる奴は前線で見ないからな
ぺねがあまりにも優秀すぎるのが問題
回避+無効化スキルがあるなら重視するべきだな
タゲ取りメインの職に変えてほしいわ
一方イレイス笛はSDだけで接近していった
イレイスも結構優秀だよ?
タイマンでもクイックあるから困らないし
敵のタゲ取りや味方のフォローも少しはできるようになるからね。
対皿は発動見てからイレイスで消して、そのままフィニで追い詰めるっていう
テクニカル(笑)な事もできるしな。
でもこれ対皿能力向上っていうよりは主戦場能力向上技って感じはする。
ライト範囲でかけ直してるとこみると
ついつい解除させてざまぁwwwwwwwしてる
>>187 フィニ射程も発生も理解してないからイキナリ刺されてるだじゃね?
オマエ、笛使ったこと無いだろ?せめて、笛と模擬でもしてから言えよw
普段なに使ってるのかな、ん?言ってごらん?
SDを相手を転倒させるスキルにすりゃいいんですよ。
>>187 これは、よくある僕が考えたふぇんさー!ってやつですね
ねーよ。
また沸いてるんだな
ぼくのかんがえたふぇんさーw クンが。
フェンサーの攻撃スキルの7割を弱体化しろとかパネェっす
公式にも似た様な奴が、いや同一人物かも知れんがw
フルぼっっこにされてて吹いたwwうぇうぇwっっw
>>187 建築折れるようになってもその強化案じゃ前線くんな、セスタス実装で戦場くんな
となるのは確定的に明らか
てかタゲいくら集めようとハイリジェ垂れ流してリングボーナスなしで終了なんて、最高に割にあわねぇw
FFで忍者でもやってろよ汚いさすが忍者きたない
セクタスもそうだけど対建築の能力がどうだから対歩兵能力がどうなるってのやめろよ
バランス取れないだろ
笛の建築ダメが低いのはどう考えてもクイックのせいだが
ドラテにはストダンで200ダメ与えて200ダメ受けて相手はこけて囲まれてイーブン以上だろう
そう思ってたら両手するドラテが続けて2〜3人飛んできて一瞬で瀕死とか増えたんだがwww
SD取られるならソニックでもなんでもいいからわざと外して撃てばいいものを。
超反応してくるやつ程隙だらけになるんだぜ
ばか正直に攻撃してSD強すぎと言うやつは本当に頭悪いと思う
似たようにペネにアムやらヘビスマ狙ってる相手には横に空振りペネ撃つといい
>>200 前仕様のハイドのままだったならともかく、
現仕様のハイドにした運営では説得力なくね?
ねずみゲーにしたくないからクイックある笛の建築は低い。
なのにハイドほぼ等速でレーダーに映らないスカウト。
ヲリはエンダー有りで逃げる場所に制限あり、笛はエンダー無しで制限無し
ほぼ等価だとは思うんだけどね。
言っておくが前仕様なら職の特性上の強みとしてヲリのストスマ逃げはアリだとは思ってた。
でも今回の仕様変更で運営がかなりブレてるのが露見しちゃってねぇ・・・
前に誰かが書いてたが、少し耐性下げりゃ笛はバランス取れると思う
防御スキルも他より揃ってるんだし、スキルいじるとまたおかしなことになりそうだし。
>>202 わざと外してSDからぶったとして
次のSDかタンブル発動までにソニックの硬直解除されてさらに次の攻撃発動できるの?
しかし笛弱体はいつ来るかね
来るなら来るで早く来て、新しい笛に慣れたいんだが
仕様変更来ると解ってて、その職を思いっきり使えん
来週は無理かなぁ・・
>>205 弓なら通常すかし>パワシュとかできるんだけどね、ペネきたら意味ないけど
>>205 揺さぶりって大事なんだぜ?
確実に命中するソニックとワザと外したソニックを撃ち分け出来る様な奴は大抵出来る相手だ。
>>206 来ないと思うが?
カレスパーク食らった後とか単純に時間切れだったりとかして肝心な時にイレイスがかかってないんだけどどうすればいいですか
ほえー
イレイス効果時間30秒だっけ?
30秒ならゲーム時間で18分ほど経過で解除だからこまめに時間見るとか
>>208 揺さぶり()
SDみすっても次の攻撃に繋がらないとしたらなんにも怖くないのにどう揺さぶられるんだw
お互いからぶりしてるだけじゃんw
Pw満タンでうろうろしてるときはしっかりタイミングみてかけなおす癖つけるといいよ。
イレイスもうちょい長くてもいいよねぇ。
そこでディシートですよ
イレイスは肝心なときに効果が切れてるってことがありすぎて困る
瀕死の敵皿見つけてさて追いかけるぞって時に切れたり
カレスで凍ったときいつの間にか切れてて中級喰らったり
だから「前に出る時」「カレスで凍った直後」はかけ直すようにしてる
あまり知られて無い笛の真実(ただし笛の間では常識つーか基礎知識)
フィニ→ヘビの上位互換と言われているが、片手と皿にはヘビより威力が高く、大剣両手スカ笛に対してはヘビが上
射程は近接スキルの中でもエクス・ランペ・フラッシュ・ポイズンブロウ・ヴォイド・パニより短い
また消費42という燃費の悪さは案外知られていない
ペネ→フィニまでエンダーがかかると勘違いされてるがそれは昔の話、今は途中でエンダー切れます
また、攻撃判定こそ射程長いがキャラの移動距離そのものはストスマと同じ
SD→F数なら反応できても実際は回線速度、PCスペック、液晶モニタの有無で難易度は変わるので大体は勘
現に好スコア出している笛動画見てもSD空振りが多々見られる
まれに変態がいるだけ
ペネフィニ→繋がりません(以前は繋がったが現在は仰け反り2重が解消されたため)
ペネフィニフィニ→消費pw調べてから文句言えksg
DD→主戦場じゃ邪魔スキルでしかない(レイン・ATなどでも吹っ飛ぶ、ジャベの弱体により僻地専用スキルに)
最近始めた笛♀ちゃんが、一戦でハイリジェ十数本飛んでくってぼやいてた
彼女の為にも笛はこれ以上弱体しないでくだしあ
その笛ちゃんに片手オヌヌメっていっといてくれ
俺は前線行き始めたばっかりだがまさか上級者になるとハイパワポ使えるのか?
>>220使った事ないが、余る時はコスト20くらいは余るかなあ
ただ毎回余る訳じゃないから使用に踏み切れん
敵召喚の前でハイパワポ飲んでフィニしまくったら恐ろしいスコア出せるだろうな
今日初めてコンスタントに20k10killの笛見たわ
立ち回りが凄いな
誰もそいつ見てないの
乱戦に高所や横から突っ込む時に
HP満タン近くならパイパワポ使って突っ込んでる
後は歩兵援護の無い敵ジャイ見つけてちくちくする時やネズミ対処時とか
>>220 イレイス型でサイドアタックとカウンター重視で動いてる俺は時々飲む
あと僻地とか少数戦になったらクイックフィニフィニとかフィニ*3のために飲むことがある
だけど皿とか弓みたいに常時攻撃できる遠距離スキルがないから無駄になることが多い
だからハイパワ使うコストを固形物にまわして戦線復帰を早めることのほうが多い
味方ジャイに大量に敵ナイトが群がってたらハイポのむ
フィニの強いところは発生の早さだろ。
先に当てちゃえば反撃されたとしても次のフィニが入る、これで600だから引かざるを得ない
Pw見切ってさらに反撃してくるやつは強いがな
まぁフィニが強いのは間違いないが、スマみたいな低燃費技がないんだから、強くてもしかたがない
仮に両手にフォースもスマもなかったらヘビスマは威力400とかにしてもいい
色々動画見てて思ったんだけどF鯖ってやっぱぬるいんだなぁ
GAVIEに上がってるのF鯖ばっかりでつまらん・・・
人が多ければぬるくなるのは当たり前ではあるからね
仕方ない
鯖自体がぬるいかどうかはさておき
ぬるくない状況で動画上げる人は1割にも満たない
参考用に普通〜ハードモードの動画探したいから
>>227の鯖教えてくれ
一番イージーなのはG鯖じゃない?
鯖によって強さとかかわるわけ無いだろ・・・人間の限界的に考えて
とか思ってた時期が僕にもありました
F鯖はなにこれAIが操縦してんの?ってレベルの人がかなりおおい
よし、Bの俺が動画を・・・
撮りながら戦争は流石にカクつきます^q^
>>205 笛にペネ寸止めするとSDの硬直にフィニが大抵間に合ってるから
ソニックの全体フレーム数なら次の攻撃間に合うかもね。
でもヘビスマは間に合わなさそうだから、そこまでして頑張る甲斐ないかもしらん。
スマなら適当に撃てばもともと当たるしな。
フィニってスカフォの上まで届いたんだな
敵に囲まれて悪あがきしようとスカフォに乗ったら下からぷすぷすされて死んだ
ところでちんちんの尿道にフィニッシュスラストしたらどうなるの?
>>238届くか?
坂道でちょっとだけ上に居る敵にも刺さらないって場面ばっかなんだが
>>240 届くよ。でもスムーズに乗るにはコツ必要。練習してみるよろし。
自軍のスカフォならちょろちょろ動いてれば吸われそうなもんなんだがな
>>175 俺から言わしてもらうと
なんでヲリのくせにあんなスピードと移動距離があんだって感じですしおすし
>244
アメフトとか、プロテクターつけててもCBあたりはメチャクチャはえーぞ
とくに瞬発力は他の追随許さないLV
後出しゲームなのに見て取れるSD強いってのはまぁ分かるが
見て取れない、見て出すと当たるスキルが普通にあるのにおかしい話だ
結局は笛強いって言ってるがFEZのスキルの内容理解してないだけだよね
>>246 対応するために知識が必須っていうスキルや職は嫌われるんだよ、当たり前だけど。
昔の、強かった頃の皿ウェイブだって知識があれば十分対応できる強さだったけど
修正されたし、今のウェイブにすら強いと言う奴がいるくらいなわけで。
笛もこれからまた色々弱体されるだろうな。その前にハイドどうにかしないとFEZ終わるけど。
そもそもSDって見てからSD余裕でしたな鬼性能でもないと思うんだけど
SD見てからとか言ってる人はスマとか見てから余裕なの?
だとしたら修正すべきだろうけどね
そこまですごい壊れ性能だとはちょっと思えない
SD自体の性能は壊れ性能だろ。
ただ壊れレベルまで性能引き出そうとすると敵1体に集中する必要が出てきて
そこを他から狙われる場面がFEZでは多いから結果的に相殺されるってだけ。
個人的には空振りの隙を3〜5フレくらい延ばしてもいいとは思ってるけど、
威力下げる方面の弱体きたら使用すること自体なくなりそう。
>>249 ないない
利点ばっかり見て欠点を全然みてない
SDはなんにせよ一定の場所で一定時間止まってるっていう欠点がある
あんだけのリスク背負ってるんだから強制のけぞり+あのダメージは妥当
反撃こわいなら射程外からエクスふってるだけでもいけるしな
(´・ω・`)だから何で与ダメ13kの時に豪傑になって
与ダメ16kでランク載った時には皆伝に逆戻りしてんの?
それより上の称号とっててそれより下の称号とってなかったからじゃないの?
どっちもランクAだからランダムで出てるだけじゃないっけ
>>252いや、皆伝師範達人豪傑までは取得済みなんだ
何か知らんが13k〜14kだと高確率で豪傑(稀に達人)になって
16〜19kだと高確率で皆伝(たまに師範)になる
>>250 あのさ、空振り時は当然、SDで敵攻撃取って反撃するときでも
大抵は中級よりも全体モーションのフレーム数短いぞ?
たぶん多くの場合はライトニングの硬直に毛が生えた程度の全体Fになってるはず。
少なくとも止まる時間に関しては、リスクを払ってるとか言えるほどのリスクは
到底支払っちゃいないよ。
スカフォの上の敵突付くって角度シビアじゃないか?
たしかタゲ指定の癖に建築貫通なくなってたよな
>>250 >>SDはなんにせよ一定の場所で一定時間止まってるっていう欠点がある
見て取ってSD成功する場合、その時間はほんの一瞬だからたいしたリスクにならない
SDはやる側ならすごい面白いけど、
やられる側はすごいつまらないんだよな
全職がSDみたいなスキル持ってたらって想像してみると糞ゲーしか思い浮かばないもん。
格ゲーみたいに上段当て身投げ使ってるならしゃがみ攻撃当ててやれ
ってこともできないからなぁ
カウンターできない攻撃を笛以外の職に与えればいい
>>257 いや俺はやられる側になっても、SDされないように差し込む工夫が楽しいから
面白いよ。
ただ、こうしたゲーマー的な面白さが必須になるゲームは間違いなく過疎るw
…といってもSD程度は対応必須ってほどじゃないと思うけどね。
対応したくないなら複数で囲めばいいだけだしFEZはそういうゲームだし。
まぁでも
ヲリの場合は仰け反り無しで攻撃潰されることない特権があるし、
短スカの場合は透明になって奇襲一発で相手反撃不能とかだし、
お互い様だろってことで容赦なくSDしますけど
SDのカウンターモーション中はエンダーかかるけど無敵じゃないせいで、
複数に囲まれると結局フルボッコになるんだよねwww
相手は不利な読み合い強いられてるんだからゲーマーとか関係無く嫌がられる
笛は対人最強ってのを理解してない笛が増えたな
イレイスとキーンってかけ直しってできないのか?
そもそもやられる側が楽しいスキルってなんだよ
遠距離からレイド粘着されるほうがよっぽどつまらんわ
笛を囲んで袋叩き⇒笛、イタチの最後っ屁的SD連打⇒SD成功が重なって跳ね返しまくり
とか結構よくあるけど、これはホント馬鹿らしいと思う。囲んでる側なのに死んでる奴とかたまにいるし。
SD成功しても、すぐにSD再使用は出来ないようにすべき。
>>266 大剣のエクスランペにも言える事
まぁ仕方ないもんだろ
ブレイク食らって楽しいです^^
ヴォイド食らって楽しいです^^
SDもフィニも無い糞笛20歳にネズミスカへの対処は可能?
大人しくモンスマ篭っとけって感じかぬ
笛を囲んで袋叩き⇒笛、イタチの最後っ屁的SD連打⇒かっこいいポーズ!かっこいいポーズ!⇒敵「おつー^^^」
バキッグシャドカァウアァ
SD連打してる笛にタイミング考えずストスマで飛び掛る⇒跳ね返される
なヲリが三人くらい連続してた時は吹いた
>>266 味方が囲んでる相手なのにSDの反撃で死ぬ奴は馬鹿らしいじゃなくて馬鹿だろ
火皿の死に際ヘル、大剣の死に際ランペなんて全員まとめて300↑ダメ与えるんだから
それもこっちが攻撃したしないかかわらず近くにいただけでな
SDより先に修正ですね
>>263 ゲーマー脳なら不利な読み合いの場や状況に、
のこのこ歩いていた自分が悪いと解釈するんじゃないか?
ゲーマー脳にはそんなに嫌がられない気もするけど。
ペネにしてもSDにしてもさ、少なくとも考えて動いてる笛が狙うときは
もう周囲の環境が整っちゃってるときなんだよな。
9割方、リターン>リスクになりそうな餌を見つけて動いてるっていうか、
そういった笛が動いた時点で相手はもう負けてる。
>>269 フラッシュあればがんばれるけど
腕に自信ないなら別のやつがいったほうがいいと思う
>>269 行ったところでオベを中心にくるくる回られながらオベ叩かれるだけじゃね?
パニ音聞いてSDしたら、SD速過ぎて刺さったでござる^q^
>>273,274
ありがと
戦場行ったときには僻地堀は諦めて大人しく召喚やっときます
囲んでるのにSD連発で切り抜けられるって
さすがに相手見て無さ杉だろ
せめてSDとSDの間に攻撃挟めるようになってから書けよ
エクス弱体化で、エクス連打のnoob大剣狩りができなくなったな。
唯一の対抗職で面白かったが、大剣の次のネガは笛だろう。確実に弱体化が来る。
確実に弱体化が来る(キリッ
まーくるだろw
ネガられないわけがないw
ドラテゲー過ぎて笛なんてどうでもいいわw
Bは見事なまでにドラテ復活してるなw
現状で一番ダメ稼いでるスキルは間違いなくドラテだよな
死角からの奇襲ドラテで集団に対してかなりの脅威になってる
たまに真正面からの特攻ドラテとかしてフラッシュDDではじき返されてるのも多いけどな
A装備のカスい笛が増えてるなぁ
がしかし、2列目でうろうろしすぎだ
弓、短カスの次に人選ぶのがよくわかる
これじゃロマンフィニの頃の方がみんな前にでてたなw
笛やったことないんだけど笛ってタイマンは最強なんだろうか
つーか上手い人の動画あったらください
うまい人の動画って結局その動きが理解できるレベルでないと意味あるのかな
ここでの動きを真似ようとかしても狙いが分からんと意味なくね?
感想がだいたい反撃されてない、弾幕薄い、敵が雑魚とかだしさ
後は鯖
一応FEZ自体は2年前からやってるし
動画上手い下手はある程度区別できるつもりでいる。
たとえば敵皿がヘル硬直にジャベれない雑魚ばかりの戦場で
20キル30k出してる皿の動画を上手いとは思わんし
自演でもいいので参考にしたいので教えて下さい
なんかタイマンで両手ヲリとか余裕で倒したり
いっぱい囲まれてても結構すぐ逃げれてる動画なら見たけど
弾幕ほぼ振ってなくて敵がnoobだったのと
それ1つだと上手いのか分からないから比較対象としてでも欲しい。
>>288 ならまずその動画晒せば?
とりあえずここの住人から見てその笛がどうなのか評価されるだろ
>>285 タイマンならかなり強い部類
一人に集中してればSDとりやすいしDDがレインとかで無駄にならない
ペネで間合いもつめれるし、不利になったらペネタンブルクイックで逃げ切りやすい
瞬間火力はフィニで補えて、通常も地味に強い
けど、中距離スキルないのと燃費の悪さがかなりのハンデになってる感じ
ようするに中の人次第だし、タイマンなんて戦場じゃ普通はありえないから気にする必要はない
敵がnoobで終わるのがまず見方が違う
そのnoobを倒して優勢を築くわけだろ
よく言われてるじゃないか上手いのより下手なのが少ないほうが勝つと。
大剣つえーが終わったので笛やってみたけど笛つえー
前笛やってたのがランペ時代だったから今相手大剣が脅威じゃないってだけですげえ楽だ
フィニの性能落せとかペネのエンダー無くせとか、近接攻撃しかできない笛にとって死活問題
そうなったら遠距離攻撃を所望する、百歩譲ってマスケット銃とかでいいぞ
笛はジャベ刺してからヘビスマちらつかせつつヘル→ヘビでもすればいい
ヲリ、短と違ってこけれないから皿、近接のコンビネーション次第で瞬殺出来る
ようするに笛やってて集団戦で凍った時はヘルが怖い訳だな
まあ生ヘルなんて貰わないが
>>288 笛だけに限らずヲリとかもそうだけど
結局noobが見たところで何が上手いのか理解できないんだよな
SD見てから使ってる動画なんて無いとか言い出すやつまでいるほどだし
笛やった事ないのに動画とか見ても何も理解できないだろう
その火皿だって敵がnoobなんじゃなくて、ジャベれないタイミングで出てるだけかもしれんよ?
万人が上手いって言う動画はそうないだろ
ただD鯖最強の〜シリーズの人はやたら上手いと思う
かなり昔のFEZだけどw
E鯖の話なんだが6〜7k3d以内12k程度って普通レベルくらいには出せてるのかな?
F鯖とかだともっと無双しててスコアも大分違うんだろうけど
安定して12kなら充分だが役に立ってるか分からないなら不充分じゃないかな
>>296 まあ、ごめんすまんかった
>>300 ああ、この人か。この人は何やってもうまいな。見てみるありがとう
>>300 そいつはBの有名人でなにやってもうまいw
押せ押せの時はハイパワポか…
俺がやるとHPがりがり削れてハイリジェ飲まざるを得ない
イレイス型もうきっついなぁ。ヘルとウェイブ相手しかもはや意味がない。
クイックってあーやって使うんだな
前線ではペネに頼りっきりだったから参考になた
僻地で戦ってたらPT要請飛んできた
間違えたのかなと思ったけどとりあえず加入
メンバー見たらスカ*4で「オベ折に行きませんか?」
いや、わたし笛だしっていったけど僻地が結構押せてネズミじゃなく手前から折るって事でついていくことに
オベ折中敵が来るたびに「笛囮になります!!」で適当にうろうろしてる隙に
ハイドスカがブレイク入れたりパニ入れたり、残りのスカがオベ折り続ける
ブレイク入れるのが妙にうまいスカのおかげでこっちは怖いもの無しでペネフィニフィニ
3本目折ったところで僻地なのに歩兵隊量&レイス登場
結局全滅したけど面白い体験だったし、久しぶりに建築ダメ4桁いったな
スキルツリーのSDとイレイス入れ替えて、イレイス以前の性能にもどせばいいじゃん
ハんッ!戦争中に知らない人からPT要請飛んで来るなんて夢物語だよおおおおおおお!!
>>300 見てみたがただの僻地でnoob轢き殺してるスコア房じゃねぇか。
オマケに劣勢なった途端味方見捨てて真っ先に逃げ出してるし、
正直味方にいてもあまり頼もしいとは思えない。
バンクエにでも引き篭もってろって言ってやりたい。
>>300 やっぱり笛は耐性高すぎだな。ヘル食らって全然減ってないとかあほらしい。
ネガヲリ様、スキル修正は諦めて下さい
どうしてもと言うのならDDの転倒長くしてください
但し対女性キャラ専用で
笛のパートナーは短スカ、これはガチだよな
うまい短スカと組むとスコアうなぎ登り
裏回ってるのいたらいつも敵誘導してキルゲットしてるわ
言うだけなら誰でもできますよね^^;
>>310 つまり笛としての仕事はこれ以上ないほどちゃんとしてるじゃないか^^
なんか勘違いしてるんじゃね?
笛って凄いんだな
動画見ると今まで俺のやってた職はなんだったんだろうって感じになる
なんか知らないけど凄いやる気でた
うまい短スカと組めばどの職でもスコアうなぎ登りじゃないか?w
やっぱSDとDDは使ってないな。DDが邪魔すぎる。
まぁ敵のDDで助かることおおいんですけどね。
スコア厨プレイはまぁそうだと思うけど
30キル40kダメは出そうと思ってもきっと出せん、少なくとも俺は。
通常をガシガシ使うのが大事なのかなぁ
笛は前線維持出来るスキルが無いからな
せいぜいドラテ特攻撃ち落すくらい
接待短スカで上手い奴なんてそもそも数が少ないからな、見つける事自体大変だ
いっその事DDとSDをスロットから外すべきか
322 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 22:14:11 ID:BQp9KO0k
普通だったら引いてるとこでもガンガン攻めるのな
通常ガシガシ使える状況って何処の僻地さ
主戦場では結局どれだけ上手い奴でも
ユニットの特性上空気なのは変わらない
SDのダメだけ調整すれば笛の調整はもういいと思う
欲張るならフラッシュのPw下げて欲しい位かな
>>308 イレイスを以前の性能っていうのは16秒か15秒くらいにもどせってことよ!?
そうすれば弱体化じゃない?
SD使わない笛は更に強化じゃね
あぁ・・そっかぁ・・
ネガヲリさまをなだめることしか考えてなかったわ・・
よっし攻性耐性エンチャMAX値キタアアアアアアア
目指せ新記録!いくぜえええええええ!!!
(´・ω・`)FB入ってすぐオワタ
>>323 いまもうフラッシュはDDより強くなっちゃったから
消費下げちゃだめっしょ。
とにかくPw効率悪いってのが、笛の数少ない弱点にもなってるし。
どこも悪くないだろ
その攻撃スキル数も他職に比べて異様に少ないんだが。
フラッシュってイマイチ使い方がよくわからないんだよなぁ
今のところ凍ってバッシュに来た片手に時間稼ぎするかドラテ撃ち落とすくらいしか使ってないや
何かもっと上手い使い方があるんだろうか
突出してきた強気片手にフラッシュSD一瞬待ってSD、成功しても意味は無く失敗すればアホの子
DDスキルスロットから外そうかなぁってぐらい使わないスキルになってきた。
>>300 前半はクイックの使い方以外参考にはならないけど
10分過ぎあたりからの残コスト0HP真っ赤の状態からの4キルは普通に感心した
通常強いの分かってるけど実際にはあんまり使わないからな
DDは逃がさない用だなぁ
ペネで追い付いてこかして倒す
自分はペネ2〜3でPw切れだから味方へトスする
そして大魔王気分に浸る。
DDは性質上味方の邪魔になるのがな
僻地で敵追ってる時に回り込んで転ばして味方の方に飛ばすというレアケース位しか使い道が
凍った相手を回り込んでDDフィニで味方方面に撃てるとそれだけで勝った気持ちになる
純片手やってるんだが、フィニのGRF貫通やめてほしい。
なんで3すくみでもないのに笛が片手のアンチになってんの?
理不尽なんだが。
>>336 レアケースか?
1戦で1〜2回は最低やってるけど
だいたいカウンターの時だから稼ぎ時ではあるがそこで多数逃げられちゃいかんから
キルゲットできるけどわざわざ行かなくても後ろに飲まれるから
そういうの放置して逃げ切れそうなのを捕まえるのが大事だ
えぇ、サンボルとか大好きですとも。
たまにDDで短スカを自軍集団の中に放り込む笛がいるから油断ならない
味方のほうに飛ばすと逆に処理に時間かかってカウンターのタイミング逃すときあるのがなぁ。
瀕死でもそいつ殺そうとする人がそこで止まってしまう。
SDって結局最大射程のバッシュ見てから出せるの?
しかも転倒無敵時間が大量に生まれる
>>315 でも僻地行ってる時点で別にこんなスコアだされてもなーって感じだわ
うまいのはみとめるけど別にいてもいなくてもどっちでもいいっていうか
すごい!!っていうなら主戦場でこれぐらいの戦績残してる動画plz
いや、笛自体別にいなくていい存在ですから・・・
>>344 主戦場で暴れたかったら他の職でもやってろ
みんな笛のほうばかりに目がいってるが、
今のB鯖の質ってこんなに下がったの?
鎖国の弊害と「B鯖が一番上手いらしいから勉強に^^」が原因か?
フィニがクリに乗ってる敵にもジャンプ中のナイトにも当たるというお話ですが
ソース出せw
鎖国の意味がわからんが
古参が減り新規の増加でストレスの溜まる戦場が増えたのは確か
ADE鯖の新規参入不可>鎖国
>>344 別におまえに認められなくてもまったく問題ないよね^^
DDを複数HITさせ、転んだ人達をまとめてペネで吹き飛ばす
DDを絡めた戦術の中では限りなくエレガントな使い方だと思う
>>338 それなくすと、歩兵でナイトか短カスを相手にするしかすることなくなります
>>351 スカスレに書いてあるとおり狙えばあたる
狙わなきゃあたらん
すげぇなぁ。俺笛持ってるけど、こんなスコア無理だわww
僻地でもこれだけスコアだせれば十分どころかおつりが来るだろ。
てか笛に主戦場でスコア出せってのがそもそも(ry
>>338 別にGRF貫通無くてもいいってのは同意。純片手俺も持ってるけど、最近皿の数が
戻ってきてるのか、弾幕+皿+フィニで俺のHPがマッハなんだが;;まぁ、相手も同じなんだけどな。
C鯖みたいな弾幕無い鯖だとヲリより出しやすいはず
>>300 これ見て気付いた事
Pingが18〜22と安定してる・・・
SD超余裕な環境なんだがw
そもそも笛ってかSD使うならTAFないと話しにならない
戦闘力5の銃持った農民とラディッツぐらい違う
pingってそんな大事か?
別に何も変わり感じないぞ
変わらないよ。そのままの君でいい。
今みたけどping160〜300くらいだった
これってまさか他人からみたらすげー滑ってたりする?
不安だったらその辺の人に聞くといいよ。
滑ってたら教えてくださいって。部隊とか友達いるなら確認しといたほうがいい。
>>364 それでヘビスマとかブレイクとか見てから余裕でSDできてるなら、反射神経いいと思う。
俺はping高いからと言い聞かせてる
だって明らかハッっていって
構え終わってんのに当たることあるんだもん!
30キル40kとかドラでもないと俺無理、ドラでも30キルいかないなたぶん..あんまやったことないからかもだが
対人特化ドラで乙MAPなら余裕だった。
ドラゴン3匹目は対人特化の旧ドラゴン出ればいいのに。
ガチハイエナで40キル出たことあるけど、与ダメ9kだった
SDミスした時だけ硬直長くすればいいのに
外しても硬直スマ以下とかリスクすくなすぎる
>>300 全部見てくれと言われても途中からじゃないっすか^^;
前半でジャイ相手にプスプスしてたんじゃね
>>366 笛を何だと思ってんの?
どんな状況どんな相手でも俺TUEEEできるとでも思ってんの?
笛はいらない子だと思ってるけど?
>>300 これすごいな
僻地でもこれだけ動ければ貢献してるな
>>300 接待PT、僻地、初心者多 この条件が揃ってるからな
それでも30キル40kは出そうと思っても出せないだろうな
あとSDの後のスキル選択が凄すぎる
SD→フラッシュで短カス殺してるし
つーか戦争時間どれぐらいなんだろうな。領域ゲージ見ても30分↑はありそうな戦争だ
だめだSDすげー面白いけど建築なぐれないのがストレスたまりまくりんぐ
ゲージ僅差なのに僻地とか主戦からちょっと離れた場所の敵エクリ放置しっぱなしとかもう爆発しそう
>>367 相手が何かする動作をみてから出して
それがヘビスマならSDが当たる感じかな
>>380 だったら負けると思う
至近距離でベヒテするやつみたことないけど
なんだかんだで先制でフィニさしたら焦ってヘビうってくれるから
直後にSD置いただけで結構あたる
冷静に半歩スマで対抗されたら負けるかもしれんが基本的に笛有利だな
フィニ撃った後ヘビされたらSD置いてもまにあわないだろ
確かにそうだな、noobの相手ばっかしてるからちゃんと考えてなかったわ
いい加減ですまん
違うな、お前がnoobなんだよw
その通りでしたwwwサーセンwww
密着ベヒテてSD二回目やれば普通にとれるんだが、俺だけなの?
ベヒは侮れないぞ
フィニ硬直にベヒヘビ入るからな。
ヘビとフィニ交換*2回+通常で交換勝ちすると思って突っ込んだら
逆に交換負けすることがある
LV35以上の笛と対峙した時、射程ギリギリからフラッシュで突く椰子は挙手してくれ。
ノ
半歩リーチ伸ばしっぽいもので無理矢理あてにいく
できてるかはしらん
射程ぎりでフラッシュ撃ってもフィニで反撃されるっしょ
対笛は、タイマンなら近づいてDD撃たせてSD⇒DDフィニがいい
>>390 Lv35越えてる笛相手だと、高確率でSD待ちしてくるからDD期待は出来ないだろw
てか生でDD使う笛をあまり見ない。そしてDD見てからSD間に合うから対笛には微妙かと
DD待ちとかアホか…
出遅い射程短い硬直長いを牽制技で使う敵を想定?
一回人生振り返ってみた方がいい
>>391 実際にやると結構な確立でDDしてくるよ
DDしてきたらSD返してDDフィニで大ダメージ
を基本的に狙って、
フィニしてきたら⇒DDフィニ
フラッシュしてきたら⇒フィニ、近ければDDフィニ
なにもしてこなかったら⇒通常(連打するとSD挟まれる恐れあり)
でもよくいるのが近づくとSDしてくる笛
こっちも反射でSD出しちゃうから2人してかっこいいポーズで向き合うことになる
>>392 デスヨネー
>>393 DDしてくるのは殆どないって、100歩譲って使ってきたらそいつはLv35以上の笛ではないかとw
つーか、DDが結構いるとか、よくいる近づくとSDしてくる笛とかどっちデスカ。
笛始めたばかりのnoob想定して自己主張しないでほしい
敵ヲリが生ヘビスマ振るのを待ってるのと一緒だ
発展性0
近づくとSDしてくる笛は多いな
むしろそっちのほうを想定してDD構えとけばいいんじゃないかな
まさか、こんな流れになると思わず話題の発展性まで0になった・・・(´・ω・`)
そこでディシートの出番ですよ
ディシートすれば高確率でSDしてくるからタイミング見計らってDDフィニ
相手がnoobであればあるほど効果なくなる変わったスキルだよね
でもスロット余裕ないから射程外通常でSD誘うんですけどね
SDのスコアボーナス210ってまじ?
敵ヲリのフォースにあわせるだけで210っすか?
相手が♀笛ならDD狙うかも知れん
♂は知らん、こっちくんな
ティファリス様がたまに転ぶのはこのスレの住人の仕業ですか?
笛VS笛なら裏を読まないで最初からフィニすりゃいいんだよ
で、相手もフィニ撃って来るから交換完了
>>403 普通の上手い笛って感じでした
あと敵さんヲリだらけじゃねーかって感じでした
この動き+通常撃つ場面が増やすとスコア爆発するとおもう
>>300 今更見たけど10分あたりからすごすぎて+爽快すぎて笑えた。
俺もこれぐらい動きたいけどCPU劣化してスペック足りないからPC買うまでできない・・・
>>403 上手いっちゃ上手いんじゃね
俺的にはDD使いだと思った 使いどころが上手い参考にする
SDは見てから取ってるのは3,4割くらいか
残りは読みで置いてnoobヲリが自分の攻撃範囲に入ったらすぐ手出しちゃって狩られてる
ドラゲーの上弾幕薄いんで納得いく動き、スコアが出ました^^
スキル選択は良くできてるが
無駄なステップ多すぎ、スキル切り替え遅すぎ
所詮Dだなって感じ
動画はもうやめとけ、どうせ上げたって揚げ足取ったり非難中傷書かれるだけでうpしたやつが可哀相
>>406 俺も3年目だわー
当時はcore2詰んで俺sugeeeできてたのにもうボロボロ
しかし珍しく休日が休みでメンテ中暇ってなんかだめだな
ディシートが無意味なのってSDが相手の攻撃見てから間に合ったり
空振りしても隙があんまりないのがひとつの原因だよね
先読みが必須で隙が大きければ空振りの頻度もその隙も大きくなるから
それを狙う敵に対してディシートでフェイントかけて攻撃とかする意味があるけど
先読みする必要や隙があまり無いならフェイントする意味なんて全然ないし
でもやっぱりスロット足りないんですけどね
最近ping2桁余裕でしたな動画多いけど
もうTAFは入れてて当たり前な感じなのかな
入れてるけど150とか普通に出ます
SD使いこなせなくて涙目
すみませんD鯖はヲリ鯖なんです
弾幕はこれより少ないこともザラなんです
私も主戦で見てから当て身+生してるだけで平均15kは出ちゃうんです
笛にはいい環境なので鎖国解けたらぜひ来てください
わかった、レイン撒きにいくわ
笛やってて楽しいのはSDを絡めてキルとったときだと改めて思った
カウンターなんて他職にない特別なスキルだし、なにせテクニカル(笑)で俺fueeee!を実感できる
笛にしかできないから、そのぶん他の職から弱体の声が多いけど
>>300は微妙。敵がnoobすぎるのと押しまくって人数勝ちしてるところにナイタクしてるだけ
通常ってより生フィニがスコア出しやすいんだろうなぁ
なんで敵はアムブレほとんど入れないんだろう。クランブルも全然しないし
でも、クイックの使い方は参考になる
小足みてから昇竜の人思い出した
もし彼がFEZで笛使ったら・・・(( ;゚Д゚)))ガクブル
このスレは定期的に梅原の話題でるな
プレイヤーの質で言ったら
A>C>B>>>D=E>>F>>G
今こんな感じじゃねー
部隊鯖はどの職もにわかじゃ動きづらい
逆に野良、初心者が多い鯖は適当にやっててもスコア出る
異論は認める
要するにクイック使えば誰でも上手くなれる
>>414 ヲリ鯖なのはわかるけどもっと上手いヲリが多い印象が強かった
ヲリが手を出したいタイミングで笛がSD可能ならもうちょっと読みあってもいいんじゃねと思う
バッシュなんて発生早いんだからSD待って硬直狙うとか、待ってる間に笛が仰け反ったりするだろう
逆に笛にDDされたりタンブルで逃げられたり、完璧なタイミングでSDとかはもはや読みあうしかないし
これでネガってるとしたら本当にnoobなヲリが多いんだな
あ、別に笛の人が下手って言ってるわけじゃないからw
ドラテにSDしたら2・3段目食らって更に相手が転んで損した感じなんですが
これは間合いが悪いんでしょうか?
>>417 このひとパワープレイだからな
負け戦だとデッド重ねながら高スコア出す
ドラテは結局自分が痛いだけじゃなかったっけ?
集中力無い人間にはきついな
>>300のUp主がうまいって言うのもあると思った
特にクイックの使い方とか要所要所で周り見て確実に瀕死捕ってるところとか
とはいえペネ来そうな状況なのに置きアムほぼ無し
キプ復活してエンダーかけなおしもせずエクス振ってるNOOB大剣も居たしな
敵側の質が低い事は否めないと思う
置きアムってほとんどないんじゃないかと
もう少し敵を過小評価してみようかなって気になる動画だね
召喚イベントさえなければ、喜んで短剣にぺネフィニ狙う作業して感想持ち帰ったんだけどな
距離が近いと置きアムはかなりシビアだな
>>426 平均0.1518って出たがこれどうなんだ?
>>426 大体1.8付近だった。
真ん中付近のは1.7位出るが上下に出ると2.0近くになるわ。
ディシートは硬直は今のままで、硬直解けてもかっこいいポーズとり続けるようにしたら面白いんじゃないか?
硬直後は移動とかスキルとかで随時キャンセルできるようにすればフェイントになるんじゃないだろうか
A鯖だけど笛にはかならずアムから入るし、ペネ見てから相打ちでもアムされる。
1発目レグやガドなんて最近ほとんどされないな。
アムやられると移動も全部抑えられるからきついんだよな。正直ガドやレグなんて気にならない
>>431>>432 マジか・・・早いな
こういうのって毎日ちょっとずつしてると早くなるんだろうか?
>>426 0.21〜0.23くらいって言う自分はどうなのかな?
良いのか悪いのかがわかりません
>>432 桁・・・(´Д`;)
0.13だた
一応発生10Fスキル以外には見てから当て身できるくらい
フェイントにかかる俺にはディシートが使えないとは思えなかった
ノートでやってたんで実際FEZやってるPCでやり直してみた。
ついでに画面サイズ小さくして真ん中で全部捉えられるようにしたら
0.178前後でいけるな。0.2までは出ない感じ。
桁違ったのはスルーで…
たまに0.16が出るくらいで基本0.22なんだ
0.22と0.16の二通りが多くて他は出ない感じ・・・
これは一体・・・
0.16安定するまでちょっとずつしてみる
基本0.13で0.16がたまに出るくらい。でもアムブレ見てSDもエクス見てSDもできないんだ・・。
最速で0.1だた
平均0.17
がんばっても0.2をきれず、
平均0.26な僕は典型的なnoob
よくFPSゲーのスレで貼られるけど、一点に集中しての反応より、
全体を見ながらの反応になること多いから、これでも結果が悪くても気にすることないんだぜ。
変人クラスになると、見たときには既に体が反応してクリックしてるとか凄いよな
人間の生理的反射神経の限界が0.1秒で平均は2.0秒なのにこのスレには神が複数名いらっしゃるようで
スマソ、2.0秒じゃなくて0.2秒だた・・・
ちなみに反射神経のスピードは運動してる人も一般人もあまり変わらない
コンスタントに0.13秒出るってやつは異常
本当に0.13秒出るならもっとゲーム以外にその才能を活かせw
最速0.19
平均0.2〜0.22
平均的でよかった
>>444 遊びの測定に何を必死に
自分もやってみれば案外出るよ
平均2.0は間違いだよな?
ペネにアムは色々試した結果
最長距離の場合は大抵とられる
近距離の場合はアム潰す事のほうが多いね
やってみた
2.3だった
最後びっくりしたw
0.215だた
ave平均2~2.4
最速ポチが0.037
タイミングで予測できるから初回〜5回目辺りの平均値で見たほうが良いなこれ
>>452 タイミング予測とか無理だよwwwww
当たったとしても運が良かっただけ、糞ランダムスクリプトでも舐めた事を言っちゃいかん。
ave1.9
0.242
0.265
0.285
0.262
0.244
やっぱ普通の人より遅い気がするな
結構気になるんだがこれは鍛えられるのか
>>449 近距離だと、今度はペネ>フィニの間にアムされるんだよな。
短がしっかりしてると距離でちゃんと見てくる。
0,14だった。
ディシート使って相手をびびらせようとしたけどモーションなんて関係なしにガシガシ攻撃された
ハハ
0.24だった。
みんな早いな・・・
これだから先制されるのか
笛vs笛なら普通フラッシュじゃね?フラッシュ硬直に1歩接近フィニは可能だけど
そうしてくれればフィに硬直にDDフィニ確定してフラッシュDD分ダメ勝ちする
フラッシュならDD範囲外からSD気にせず攻撃できて
食らいフィニされても交換勝ちできて問題なくペネできても落とせると無難でしょ
>>454 鍛えれないこともないけど反射神経は先天的なところが大きいからあまり期待出来ないかも・・・
平均的に出る数字の目安として
0.23秒以下で若干遅い
0.2秒で普通
0.18秒で速い
0.16秒でかなり速い
0.13秒とかになるとちょっとした超人レベル
FPSをやってる人とかは結構速いが多いけどそれでも平均で0.13出せる人はかなり稀
反射神経が平均0.13秒なら見てからSD余裕でしたが本当に出来るかもしれない
>>374 亀だけどさ、笛だからって僻地いってりゃいいとおもってんの?
先天的か・・・
子供のころは反射神経いいって言われてたんだけどな
デデデ大王まじつよいわぁ
それなんて刹那の見切り
と言っても努力で結構何とかなる
俺結構負けず嫌いなのに努力しない人だからちょっとがんばるぜ
>>448 0.18秒台が多いけど一番最後のでっかい丸になるときだけ0.15秒台連発できる
笛でデスパ行ったらもみくしゃにされてワロタ
神経だからな。使えばレベルアップする。
ただしFEZで鍛えられるかは知らないし鍛えて笛で使えるかも知らない。
あの小さいマップで150人とか有り得んww
ナイト多すぎて訳が分からない内にレイスとか沈んでる
あーあとぶっちゃけFEZで超反応するのに必要なのって
PCスペックがぬるぬるじゃないとダメなのかもしれないな
pingってのはいまいち何を表してるステータスなのか知らないけど
0.247
0.214
0.191
0.187
0.153
修正前のエクスは俺には取れなかった ブレイクは余裕
新しいカジノ武器とか今のペラギアのほうがかっこいいとか何なの
ぺラギアがカッコ良すぎて
tafってピングさげてみたら劇的に変化したわー
SDつおいけどやっぱ最近のヲリは慣れてきてしっかり硬直にいれてくるな
ヲリがSD慣れしてきたと聞いてディシートさんがアップを始めたようです
ディシートさんは@5〜10フレくらい硬直短くして欲しい
>>461 俺は一般人は平均2〜2.5って俺はきいたぞ
それどこのFPS前提プレイヤーだよ
ディシートさんはモーションがSDさんとまったく一緒だけど硬直が短めで
モーションキャンセルしつつSDにつなげられると超強化になると思う
あとはディシートさんがフィニモーションのフェイントにかわるとか
>>479 他人を罵る前に少しは自分で考えるクセつけたらどうだ?
単純反射反応が2秒って神経切れてるとしか思えないだろ
普通の人間の反射平均は0.2秒前後だよ
0.2〜0.25ってことじゃなかったのかw
てかこういうのって最初の1セット目、むしろ最初の1回が一番正確なのかね
やるほどそれ一点に集中するしコツつかむし返す動作まで決まってるからタイム上がるよね
僕が弱いのはPCスペックとpingのせいです^^^^
>>482 これやってから他のテストやったりして比べるといいかも
>>479 一般人というか人間の反射神経は平均して0.2秒前後
人によって個人差はありますが0.13がコンスタントに出るなら才能としか言いようがないです
某アメフト漫画の神速のインパルスとかそんなレベル
ほぼ人体の理論値いってますがまず居ません
0.13がコンスタントに出るって人は単に反射神経が良いかFPS経験者か何かだと
反射神経は何もしない一般人もFPS経験者もプロのスポーツ選手も基本的に一緒
FPS経験者がそういうタイプの測定で早いのはFPSでそういう動作が多いから
単にこなしてる量の問題で実際に反射神経が上がってるわけじゃなかったり
極端な話ひたすら練習すればその測定に限れば誰でも早くなります
激しくスレチな内容でスマソ・・・
結論
見てからSD余裕とかはゲームやりこめば誰でもできます
ってことでいいんですか
はい
以下SDの話題はひ不要です
>>486 みんながみんな同じ動きじゃないんだから無理だと思う
見てからSD余裕って言うやつはどうかと思う
まあ中身が人間である限り絶対失敗しないとかないから
そういうテクもあるよってだけでSDの話はそれ以上発展しそうにないな
FEZの場合は色が変わるんじゃなくてモーションの変化
最後のでかいやつのタイムが一番参考になる
おいキラーマシーン12連続なんだけどまだ有名になれないのか?
他に大差つけないと目にはとまらんだろう
ほう、とうとう27に実装か・・・。楽しみのようなそうでないような。
大量つーか笛もその程度実装されただろ。
殆ど使えない武器と40用R装備とかな…
防具も少ないし武器はほとんどオーブ品以外はゴミ性能だしエンドワロスゴール
笛武器とか耐久低すぎなんだよ
今度の刺突剣にわんわんしようと思ったんだがどうだろう
後、♀ボイスは釘宮かよ・・・
大塚さんはGJ
短スカとかセスのイメージがあって笛っぽくはなさそうだけど
反応速度テストだけど、遅延出まくりの糞液晶使ってる場合はいくら本人の反応が良くても平均的にスコアは落ちる。
んでCRT使いは上限が高い。まぁこのゲームに居るかは知らんが。
♂ボイチケは欲しいなぁ
♀の方は知らない
たぶんゲットしたらしばらく悩んだ末に「レアだから!」とかいいつつ使用するわ俺
俺CRT使ってる元FPSゲーマー
でも・・・TAF1入れてもpingが・・・orz
これはつまり
クヌート=くぎゅう
ポッポ=スネーク
フラグですか?
釘宮かよ
戦場で多くなってきたら、うざそうだからキャラボイス消そうかな
>>498 しっているか 液晶の描写の遅延は FPSプロレベルじゃないと体感できない
液晶よりマウスの感度とか使いやすさのほうで影響出る気がするな
反応しても指がビビってちゃんとおせないとかある
ふぁみちきうまいお
1ゲージ負けとかの戦場の主戦で戦ってると、
悪いとスコア7kぐらいまで落ちるんだけど。すごいテンション下がる。
まぁ普段も10k〜12kぐらいしかとれてないんだが。
>>504 液晶で一番速い遅延でも1F辺りの遅延はあって、これは0.03秒だか0.015秒の遅延なわけで、
遅延がほぼ無いと言われてるCRTに比べると、少なくともこれだけは上乗せされてるわけでしょ。
んでゲームに向いてない糞液晶や古い液晶だともっと遅延がある(だろう)から、
そんな液晶を使ってて「反応速度が皆と比べて遅いよー」というのはちょっと違うかもしれないよ?って感じのことが言いたかっただけ。
まぁ実際は指摘どおりで、俺も2F弱の遅延があるらしい液晶を使ってるけど、糞目だからはっきりとは認識できてない。
大塚明人ボイスで短スカ増えそうな気もした
やったね!餌が増えるよ!
液晶全体が遅延してたらそもそも遅延してるかどうか分からなくね
普段1ゲージ負けが普通の国で主戦場で戦ってると大体10k前後なのに
たまにレイプ側になると17kとか18kとか出てびびる
10回いや20回に1回の楽しみって感じだ
修正後も大剣使い続けてるけど、普通に平均17kダメ8kill1dead位だな
エクス糞とか言ってる人居るけど、まだまだ現役で活躍してくれる性能ですから
主戦だと笛も全然脅威じゃないし、むしろ与ダメ稼がせてくれる良い的
513 :
名も無き冒険者:2009/07/25(土) 01:27:00 ID:KRSI2AgM
上手い動画があると聞いて、今更
>>300と
>>403見て来た
>>300は中の人上手いのはわかるが、身内短スカPTで固めたオナぷれいじゃねーか・・・
コスト切れた後10分位だけ見ればいいな、いくら接待職でもこれは酷い
>>403は普通に上手くて良かった、笛で高スコア狙うならやっぱ基本SD→フィニになるんだなぁ
>>300でレグ見てから反応してるのは凄いな、SD後にKOOL立ち回れるようになるのがやっぱ理想か
SD後よりSD入れるまでの立ち回りが大事なきがする
動画のおかげでスコア爆発した
元々そこそこは動けてたと思うけど、押しどきの大胆さ、SDのパターンの蓄積やら何やらでまだまだ伸びそう
ヲリをやるとドラテとかベヒテが大雑把になりがちだから、フィニで丁寧につまみとって行く感じが楽しい
笛上手くなれそうな気がしてきた。動画ありがとう
俺も動画を見て通常の強さを再認識したぜ!適当に短スカ斬ってたら死んだw
一つだけいいたい
フィニッシュスラストはさっさと名前改名すべき
なんて改名するんだ?パワースラッシュ的な伝説の突き技か?
ブラッディースクライドに決まってるだろ
ピアッシングでいいじゃん、どの技も突き技だけど
ぷすぷすでいいとおもう
ぷすぷすスラストとな
ブスにぷすっとな
笛に慣れてから他職やるとストレス溜まりまくりワロタ
ステップ無敵までの20Fと当て身タンブルの2Fでもう無理
大塚さんとくぎみー両人好きだけどなんかニコ厨が投票しまくったんだろうなと思うと残念でならん
どうせ声オフだろ
>>527 そう
ニコ厨わんわんしまくりやの
話変わるけどブレイクみてSD余裕の人はブレイク見てフィニ出したら次のフィニも確定じゃない?
というか対笛は大抵アムブレ始動で来ない?
対笛は90%アムから来るから相打ちだと赤字
と言うか姿が見えてる短スカの攻撃は基本的に食らっちゃいけない
20k↑出たわ顔真っ赤で6デッドだけどなww
負け戦のほうが出やすいのかもしれないね、押し引き下手だから死ぬんだろうけど
笛と短のスペック差やべぇなw
535 :
名も無き冒険者:2009/07/25(土) 17:11:40 ID:Yf8Gam48
純短の周りをうろつくのが楽しくて仕方ない
>>535 楽しいがどう見ても邪魔になる、そんな短スカたのしいれす
笛で無双やった後に両手とかやると高速のヘビスマの理不尽さに腹が立つ。
さすがフェニックス様の新クラスは一味違うぜ!
ああああスタンにフラッシュとか入れてる笛多すぎてゲームオーバーぁぁああああ
・フィニが無い、Pw不足で出せないならスタンに触らない
・弓、皿以外の敵に倒し切らないのに先出しでフィニを撃たない
・耐性割れ、Lv28以下なら高機動を生かして建築をやる。終わったらナイト出る。笛召還は強いぞ
・やる事全く無い時以外は建築殴るなウォリに任せろ。僻地のエクリ処理も味方に任せ、ハイドサーチして建築殴ってる味方を守ろう
・DDは性質上味方の邪魔になりやすい。慣れない内はショートカットから外してしまえ
・ステップも良いけどタンブルもね!
建築殴ってる笛多いよなw
>>538 前線で牽制しあってるときは最大射程ならヲリにフィニ入れてもストスマブーンフォースしか届かない。
まっすぐこっち歩いてきてるときならフィニの後ディレイ中に何か食らうけどな。
SDってレベルを上げるとなにが変わるんだっけ?
反撃時のダメージだけ?
SD覚醒してからスコア爆発しすぎだぞおいw
通常単発の先出しくそつええぞ
SD→通常1→フィニ、相手が短ならSD→通常1→フラッシュ→フィニが熱い
てかデータ見る感じではSDの後に通常2発挟めるっぽいが実際できる人いる?
>>530 って最初のブレイク見てフィニの時点でってこと?
>>542 わからんが、こういう細かいことは努力して慣れれば誰でもできるし
立ち回りと違ってセンスが要らないから重要だな。
ところでクイック中って半歩ステップできる?
実用性と難易度はともかく
ステップした瞬間に位置修正されるんだから意味なくね?
>>544 半歩って歩いてるとき限定じゃね
とりあえず頑張ってみるぜ!
>>539 理由は簡単。
誰も建築殴らないんだよぉぉぉ!
笛に殴らせるなら俺がやる的な仲間を釣る意味でもやってる。
我慢できずに軍茶するのが先だけどな…
片手やると笛の強さがわかるな、まあ片手キラーなんだからいいのか知らねえけど
だれか
>>541に答えてくれー:(;゙゚'ω゚'):
よく分からんがLv1とLv2の差はなくてLv3になるとのけぞりが増えるだけ?
ペネと通常は糞強いと思うけどフィニって強いか?
両手もやってるが
燃費と仰け反り分でヘビのほうが強く思うんだが
言い方によって同じ技でもものすごく強く感じたり弱く感じたりするよね
>>553 つまりバランスがちょうどいいってことかな・・・?
発生の早さと射程は強いが、
ヘビと比べると燃費がどうも気に入らない
いい住み分けできてるかも
フィニはヘビと違って敵が重なっててもダブルヒットとかしないなー
燃費は殆ど変わらなくね
フィニが高出力なこと考えたら尚更
射程も神だしな。
ただ仰け反りの短さがきっついな
近接スキルでありながらこの仰け反りの短さは後衛が連携しにくいだけじゃなく
笛自体が反撃受けやすいし。
フィニは倒せなかったら普通に反撃食らうからね
反撃の受けやすさは、反撃できない相手や反撃されても
大丈夫な場面を選んでフォローできるけど、
仰け反り短くて味方が攻撃を合わせにくいのは相当のデメリットかな。
ヘビスマとは良い住み分けになってると思うよ。
味方があわせにくいからこっちが合わせるってしてるのかな
仰け反りにフィニ当てるのは楽勝なんだから
エンチャハイリジェ無しだと
笛はどのくらいのスコアを目指せばいいのかね
無エンチャリジェなら10kPCD-6Kill-3Deadぐらいでれば上等じゃね?
無エンチャあられちゃんでそんなもんだわ
先だしフィニがダメとかどんだけ低レベルだ、そんなの僻地限定だわ
主戦じゃ先だし生フィニが全て
先出しフィニとか言ってる奴は腕がいいんじゃなくて
周囲のフォローがいいか敵がnoobなだけだと
早く気づけ
加フィニ→被フィニ→与フィニ→被フィニ→ヘアッヘアッ→笛の死体が2つ完成
>>568 状況を想像してフイタw
片方ならまれによくあるなw
先だしフィニとかリスクありすぎだろ
硬直取ってくる奴いない鯖?
というか主戦でも先出しフィニしやSDしても平気な状況を見つけるのが
ある意味笛の腕じゃない?
周囲に頼ること多くなるから、味方頼みなのは特に否定しないけど。
>571
見つけてどーする
作るんだよ
SDにペネとタンブルあるんだから
まずは前でてノーダメ囮の練習しろ
場の秩序が乱れてからフィニだ
>>572 あのさ、見つけるための動きはそのまま敵への牽制になるんだよ。
いちいち説明するのもめんどいけど。
>573
あのさ
見つけるために2列目でうろうろしてる笛多いんだよ
見つけ方に言及できてないおまえも同類だと思って当然なわけ
^^
取り合えずスタンにフラッシュとかDDしてるそこのお前!
間違って覚えてるのかスキルミスなのか分からないからミスだったら何か言え!
それなら仕方ないから次から気をつけるように。間違って覚えてる奴は俺がレイプしてやる
もう皿かなり減ってるしレインもふってこないしヲリばっかだから
SDやフィニをノーリスクで振れる状況なんざいっぱいあるな
お前どこ鯖だよ
Dさばみんですか
A鯖だと上にある動画みたいに動けないかな
筆頭弾幕鯖だしな
つかA鯖の動画って少なくね
弾幕のある戦場で近接が活躍する動画とか不可能だけどなw
基本的にそういう戦場って遠距離撃ちあいゲーになるし
エンダーない笛なんかびくびくして終わる
強引にペネ連打して蒸発するのが俺です
A鯖の動画が少ないのは自己顕示欲が他鯖民に比べ無いからじゃね。
あんまりスコアスコア言う奴もいないだろ?
逆にD,E,Fに行くとスコアスコア言ってる。
>>582 このレス自体は自己顕示からきたものでもないのか?
先だしフィニしないやつにはプレッシャーのかけらもねぇよ
2列目からペネフィニしてるだけなら弓スカでパワシュ縛りしたってかわらねぇ
フェンサーソートしたら俺が20k、次の笛が10kとか吹いたわ
10k乗ってるだけ良いと思ってやってくれ
1位が10kで2位から7kとかいうのがよくある
20k動画が見たいでござる
>>578 Bだけどレインとか全然ふってない
少なくとも前に比べたら
カレスだけ注意
Dだけど謎空間過ぎて弓2〜4に集中砲火されながらドラテ様も飛んでくる
つーか同数前後で味方レイス付きでもレイスより前に出てる味方が2〜3人。
囮やったところで相手の硬直にジャベ刺せるところまで味方皿が出てこねえ。
仕方ないから俺が下がると味方も下がる。どうしろっての?
foする
Bだけどだいたい16k〜は出てるが
先か後かなんて些細なこと言ってるからカススコアなんじゃ・・・
状況でかわるもんを決めてどうすんだ?
相手との間合いや視界意識して隙見つけるまたは誘ってフィニがベスト
先だしや後だしなんてどうでもいい
てかジャベが弱くなってる時点で囮とか前ほど意味ないですし
先だしって言ってるやつは先だしも後だしもやる
後だしって言ってるやつは先だしをしない
先出しってわざわざこんなとこで言ってる奴は
最近それに気がついて自慢したいお年頃なんじゃねーの?
まあ笛でnoobな人は他職でもnoobなんだとおもいます
先だしとか中だしとかもうなんでもいいよ
夜食に冷凍たこ焼き食べようと思うんだが、お前らソースは何かける派?
俺はオタフクオンリーなのだが、巧い食い方あったら教えて欲しい
マヨネーズかけたらおいしい
ポン酢
よく温めた後に真ん中を割ってバター乗っけてしょうゆかソースかける
バターしょうゆが好きな人はしょうゆ
バターソースが好きな人はソース
マヨネーズ6 ソース4で混ぜて鰹節少しと七味ほんの少し
マヨ&ソースは言うまでもなくメジャーだが
このマヨ&ソースにスリにんにくやからしでアクセント足すとさらにいける。
しょうゆで溶いたミソぬってノリなんてのもいける。
両方癖が強くて好き嫌い分かれるけどな
何もつけずに食ってみろ
意外とイケる
色々な食い方あるんだな・・
マヨは食べられない人だからバターしょうゆやってみるわ、サンクス
一時的にスレ加速したと思ったらたこ焼き降臨したからかw
俺はサティバでたこ焼きをひっくり返すぜ!
やっと笛で千人長取れたわ
チーズとケチャップかけてレンジでフィニッシュも旨いぜ。
漢なら黙って塩
笛使ってる人に聞きたいんだけど、フィニ使うリスクって感じる?
両手の俺はヘビやドラテ使う時は硬直拾われるのは仕方ないと思って使ってる
もちろん細心の注意を払うけどね
両手が拮抗した前線でヘビ振り回してたら中級飛んできてマジ死ねるんだけど、フィニは結構平気そうに見えるんだ
やっぱ使う時はしっかり回り見てから使うの?
それとも比較的気軽に使える感じなのかな?
笛にとってフィニの使い心地が前から気になってたから、マジレスよろしくね
F鯖でダメ12kぐらいしか出ない俺はnoobでしょうかwww
たまにケチャップかけたくなるときがある
>>608 両手でヘビ振ろうが火でヘル撃とうがあまりフィニよりリスキーだと感じたことは無いな
最初の120Fフィニのときでもそんなに困ってなかった
ヲリやってるときは本当に硬直の関係でヘビスマあきらめてスマってのが多かった。出の速さの関係でスマしか振れなかったりも多いけどなw
バッシュ終了間際にpowも少なく、ヘビスマ1発でも倒し切れないと思えばベヒ+スマにして仰け反りで拘束+追撃ダメージ狙ったりとかな。
けど笛やってるときはとにかくフィニ撃てばおkって感じ。
てかまともなダメージソースがそれしかないんだ
ヲリと違って微調整の利かないスキル構成だからフィニ直結みたいな奴と本当に考えてる奴とでも、
余程周りが見えてないような奴でもない限り大して差がでない。(少数戦だとお話にならない程差がでるが)
リスクに関してはヲリ短やったあとだと痛感するけどフィニは射程と発生の速さが神だから実際のリーチがかなり広く
そこまで踏み込まなくても当てられるし、タンブルでステップ無敵発生までの20Fをカットできるから大きくはない。
あくまで俺の体感だが大剣でスマ振るのと同じくらいだな。
大剣って書いたのは両手や短だといくら硬直が短くてもやることがわかりきってる以上狙いやすいからそう書いた。
>>608 やってみればわかるが意外と硬直がやばいよw
狙った敵の周り(ストスマ射程ぐらい)に他の敵が居れば間違いなくダメージもらいまくるレベル。
>>608 結構あるけど、相手側の弾幕と妨害が遅れて
硬直潰してくれる可能性があるおかげでリスクはヘビより低いかな
ただ、その代わり発動前に弾幕や相打ちで発動できなかったり
発動失敗後のスキル使用不可能時間でアッーがあったりする
ヘビとは近い系統だけど得意な状況が全く違うスキルだと思う
フィニ撃って硬直してるとこにフィニ指すの楽しいよ
616 :
612:2009/07/26(日) 03:32:38 ID:se/BsvXy
自分で書いといてあれだが長ったらしくて嫌になったぞw
>>602 リスクはスマと同じくらい。ヘビとはまるで比較にならんよ。
実際使えるリーチが長いってのとSDタンブル併用でヘビは大きな硬直差が生まれる
617 :
612:2009/07/26(日) 03:33:48 ID:se/BsvXy
もうダメだ
レス間違えたし寝るw
3:33:33こい!!
>>608 拮抗状態の一番前で牽制肉壁をしてる場合、フィニ撃つとこっちがフィニッシュするぞ
ヘビスマと違って相手が硬直してなくても当てに行けるが、狙われてた場合フルボッコになる
ハイエナ運用なら目立たない位置から急接近できるペネとの相性が良いな まあご存知だろうが
射程が長い分、反撃されずに済むだろう位置から撃てる場面が多い
射程が長くて発生が速いからヘビよりも当てやすくガンガン使っていける
俺はヘビよりフィニのほうが遥かに優秀だと思うけど、
範囲系の轢き殺しスキルが優秀なのがヲリで
対単体の近接スキルが優秀なのが笛って考えたら、
ヘビよりフィニのが優秀で問題はないと思う
ヲリが怠慢で笛余裕でした、とかになったらそれこそ
バランスおかしい
ただGRF無視効果は廃止すべきだとはおもうけど
もしフィニの発生、射程をヘビなみに修正するなら
フィニの消費Powを下げる、フラッシュの消費Powを下げる、
とか別途強化も必要だとおもうね
フィニはリスク少ない
ヘビスマと決定的に違うのは反撃を「1回」しか受けない点
1回受けた時点でタンブルがつかえる
フィニにフィニされればトータルで五分、バッシュ受ければマイナスだろうが、
基本的にそれ以外はプラスになる
だから先だしでドンドン撃つべき
その分仰け反りハメで死ぬ危険もあるんだけどな
ブレイズとか
稀にだけど反撃上等な場面だと思ってフィニしたら
おつりヘビスマ>中級>スマ、とか続けられまくって死ぬことあるよな。
ボイチャ付きPTでやってるときは、たまに敵笛にわざとフィニさせて
そこからハメ殺すときあるよ。
連携しっかり取れる環境なら、ここが笛を一番捕まえやすいと思う。
何これ150人の戦争だと笛弱すぎて駄目だわ
僻地行ったら大量のハイドカスに同時に狙われて何も出来ずに即死したよ
150の戦争は2回入ったけど主戦行けばレイプ加速で手が出せないし、僻地行っても人大量でぼこられる
普段10キル0デッド10kくらい出てるからこれはないわ
エンチャしてたけど死んでからFO余裕でした
笛が僻地で強すぎるからその辺も考えてるのかもな>150人
>>622 ステップ連打じゃ無理でも、タンブルなら抜けられるだろ
>>625 仰け反り中は動けないし下手に仰け反り中タンブル使ってしまえば
スキル硬直分スキルが使えなくなる
タンブルで抜けられる連携はタイミング完璧じゃないか被弾側がラグア。
なんか本当にスコア自慢ばっかで糞スレに成り下がったな
10k付近でうろうろしてる笛は早くセスタスにでもなってくれ
いつも俺が笛一位で17k前後なんだが、二位以下が10kとかマジ萎える
何したらそんなスコアになるんだと
かぶせまくり消しまくりのスコア厨もカスだが、スコアすらだせない奴はもっとカス
>>632 そういう意味じゃねえだろ文盲
スコア厨の選民的・排他的な物の考え方が
人間としてカスだって言ってるんだろ
>>632 そういう意味じゃねえだろ文盲
スコア厨の選民的・排他的な物の考え方が
人間としてカスだって言ってるんだろ
なにこれきもい
>>625 たとえば中級を交互に当ててるだけで、
タンブルだろうが抜けらんないお
とりあえずスコア厨はスカでんゆー☆縛りでもしてればいいと思うよ
近接職でのけ反りあるって言っても、のけ反りハメも完璧なタイミングじゃなけりゃ他の職より抜けやすいし
ペネは逃げにも使いやすいんだよな
なんだかんだで笛強いよな
火皿にちょっと浮気して再確認したわ
フィニ硬直にブレイズ飛んできて
ブレイズ→ヘビ→ブレイズ→ヘビ→ブレイズ→スマでタンブル発動すら出来ずに即死とかあるからな
弓に狙われたらなんも出来ねえ
笛とかペネフィニでキル取るくらいしか脳ないじゃん、なんで弱体化叫ばれてるの?
ペネフィニで殺された人が顔真っ赤なだけです
タイマン性能が高いからヘイトが高くなりやすいんだよ
150人戦争で笛ってキツいか?
人増えてkill分散でもしてるのか10kill程度でキラーマシーンゆゆう
敵レイスキマが居ないとこ選んでひたすらフィニしてればスコアバカウマ
人数が多いと必然的に範囲職が強くなる
ハイドにフィニ→短スカ慌てたらしくブレイク出すの遅れる→SD→フィニ→短スカ即死
こういう目に遭ったのとかが弱体叫ぶんじゃねえかな
戦争終盤だったからLv18無エンチャ・耐性45で前線に行ってみた
敵両手や笛がストスマで突っ込んでくるから、それに合わせてDD→フィニ。
敵笛が味方にフィニしたら、その硬直に合わせて生フィニ。
危なくなったらクイック使って脱出。
ところで皆はフラッシュ使ってるんだろうか?動画見たらけっこう使ってる人多いから気になった。
使いどころとしては、攻撃できる隙はあるけどフィニだと反撃くらいそうな場面。
そんなところにフラッシュ刺したらその隙に攻撃したのが消えるだろ。
隙にフラッシュをするんじゃなくてお見合いで他の中距離可能職がいないときに撃つとか
どうしようもないときの自己防衛に使うといい感じ。
そして攻撃可能キャラがいなくて相手が隙を見せているならDDフィニでいいという。
ストスマならSD余裕で間に合うからSDDDでよくね
って言おうとしてLv18なのが見えた
そういえば、ペネもSDするとこける訳だけどさ
自分の体験だと大抵、相手側は自分の後ろに吹っ飛ぶけど
相手のラグの影響で突き抜けたあと飛んでるのか
ペネのエンダーが切れた地点で飛んでるのかよくわからんな
闇食らってキーン使ってさ
こっち見えてるのを向こう知らないのか、独り突出して俺を叩きに来た大剣が居たのよ
んで全盛期エクスを闇状態のままSDフィニで返り討ち
ああ、こういう時やられた側は凄まじく理不尽に感じるだろうなあと思いますた
数日前に笛から片手になったけど、やっぱりカウンター技は卑怯臭いねえ
キーンとか消費Powでかすぎだろ…
ヴォイドに慣れる練習したほうがよっぽどいい
兎に角何でもケチつけたいんだなー・・・
>>652 ネズミ対処に行ったら時々タイマン状態で普通にヴォイド→ハイドで
逃げようとするスカが居るから笑ってしまうw
闇状態でキーンしたらハイド見えるのって意外に知られてないのか?
タイマンならヴォイドって微妙じゃね?
おとなしく置きアムで逃げた方がいいと思うけど
アムしたらねずみ続行
>>655あの効果初めて知ると驚くよなwww丸見えだものw
ヴォイド→ハイド→パニ!
笛にはまず効果ないんだけどな…
てかキーン自体のエフェクトが闇に負けるからキーン使ってるかとか早々わからないわ。
>>651 ペネ見てからフラッシュ置いたらあからさまに飛んでる時にHitして見えたが地上Hit3発だったらしくそのままフィニ喰らった。
見てからバッシュもそうだけどあからさまに飛んでても相手画面だともう着地してるっぽい。
最長射程の貫通ペネしか出来ない笛は後ろに良く飛ぶ。そこそこの奴だとキャラに重なるように止めてて前に戻る。
上手い奴はSD読んで目の前に着地する。
SD読んで目の前に着地する
そして生フィニを食らう
>>626 >>636 今のFEZでそんな完璧なタイミング調整無理だろ
スキル連打がたまたま上手くいくような精度
ほんとにできるならバッシュも氷もいらねえよ
>>656 短寄りハイブリも持ってるから分かるんだがタイマンになるとヴォイドが当てやすいし
敵がブレイク射程ギリギリうろついてたらとりあえずヴォイド当ててからってなる
闇状態の相手のが若干ブレイク当てやすいから攻撃の準備で打ったりとかな
特にオベぐるぐる回ってるときならヴォイドが当てやすいから余計に打ちたくなる
まぁ笛相手ならカウンターアム入れとけば全く怖くないけどな
ネズミ対処に来られて一番楽なのが笛だと思うわ
>661
スマハメならまだぎりぎり実用範囲
野良の人と成功すると脳汁でる
というか、もはやそれくらいしか楽しみがない
>663
フラッシュに触れなかった時点でおまえnoob確定
さんざん前スレでも言われてるように
フラッシュを打開するスキルを短カスはもってない
スレが荒れるから黙ってろ
レベル120なったから笛にしたんだけどどうやってレベル上げするのがいいのかね
モンスマだと何のスキルが効率いいの
ペネ
>>663 実際に短でネズミやってみると分かるが一人で対処してもあんま意味ないぞ
ぐるぐる回りながらオベ殴ればほとんど攻撃当たらないし無理に当てに来たらカウンターアムして殴るの継続
笛にやられると一番面倒なスキルだけど単体でネズミ対処に来られて一番楽なのはやっぱり笛
二人以上だと詰むが単体ならさほど怖くない
笛とか毒霧まいとくとビクンビクンいうしな
ネズミ短カスにフィニ3発余裕でした
お前はアムをどこに忘れてきた
笛相手なんてアム入れるしかないのにヴォイドとかする奴はなんなんだろうな
そりゃアムの射程がフィニより短いからな
まずはヴォイドで相手の射程狂わせるしかないだろう
>>672 いつもの癖じゃね?そのパターンしかブレイク入れられないんだろう
フィニ食らったら一歩前でてアムすりゃいいよな
十分硬直にまにあうだろ
距離感とかどうでもよくね?
硬直とり以外のフィニしてくれれば半歩でレンジギリギリだろうがアム確定じゃん
てかキーンしてれば距離感とか関係ないし、むしろ他のハイドが見えて楽だからオベ裏の闇はおもむろに貰うわ。
表でやってきたらSD安定だけどな。
で、オベ裏からフィニ当ててそれに対応できる短がまだいないからそれで安定だ。
毒霧だってSDとっちまえばいいし、仰け反りにアム出来ないなら毒ダメとか受けてやるよ。
オベ裏からフィニってどういうこったい
フィニって建築貫通するん?
>>679 角度によっては貫通する。ヘルがスカフォやAT貫通するのは知ってると思うけどあれと同じ角度な。
>>679 中央の射線が通ればフィニ、DD、フラッシュどれでもあたるよ。
裏に回ってるからwwwとか言いたいのも判るが1段上にいるのでちょっと考えれば攻撃が当たる。
短側としては1段上にいればアム届くんだけど、回り込む必要性から段差上ってぽこぽこしてるのはまずない。
余談だが無理やりペネ当てても通常攻撃してるの見てから撃ってるんだからHitは確定で、着地後その場SDの選択肢があるから単純に2択レベルだと思う。
アムだけしない短スカなんぞ見てからSD取れる笛にとっては確実にノーダメで倒せる
んでヴォイドとレグをうまく使わないと絶対に無理
ヴォイドもSD取られるが、射程の関係で反撃が届かないのでSD取られない可能性を考えて仕掛ける
あとはレグは見てから取れないのでこれでSDを潰せればアムが入る
こんだけ条件が揃わないと上手い笛には勝てない
ハイドからの奇襲に失敗したらガン逃げすべき
奇襲失敗したらスキルをアムに合わせてガン逃げだよな
ぺネで突っ込んできたら置きアムしてガン逃げ
パワブレはアムより取られにくいから使っていくといいよ。
というか短でやっててパワブレ取られた記憶があまりない。
パワブレ後、すぐ逃げずに通常してくる笛の方が食べやすい。
両手にディシート→SD→DD→フィニが決まった、何かやり遂げた気分だ
SD見てくる人が相手だとタイマンに近い状況ならいけるかもしれん、結局博打だけどな
ただこれだけは言える
レベルの低い笛はただのカモ
スキルツリー的な意味で
>>687 Lv26あればペネとフィニ2取れる。フィニして瀕死で逃がして悲しくなるが。
28以下は笛じゃなくてナイトだから
35以下は笛じゃなくてキマイラだから
>>687 Lv21ならフィニ3とSD3取れる
敵歩兵は雑魚だと思って向かってくるから、SD→DD→フィニおいしいです^^
PCも中の人も高スペックなら、フィニ3とSD1取れる19もあれば十分。
SD1フィニ3のlv19でも十分動ける
何か公式見てると弱体ギャーギャー騒いでるやつ多くて
ペネ硬直増加とかフィニ射程減とかだったら戦い方変えなきゃいけないよな。
一番近いのは両手みたいなスペックになりそうだけど、どう動くつもりでいる?
ペネないとモンスマ出来ないからなぁ
ペネ距離短くなってフィニ射程なくなったらフェンサーはSDで俺FUEEEするだけのクラスになるじゃん。
単純に数値いじってどうこうなるようなもんじゃないと思う
最前線で味方がスタンくらったんですよ
で、敵が大勢でその味方を囲んでる瞬間
俺はなんとその場所にペネで突っ込んでたよ
何を言ってるのか わからねーと思うが
俺もちろん即死
逝きたい所ににすぐ逝ける
そんなペネが好きです
用法容量を守って正しくお使いください
ペネ見るとリューナイト思い出すんですが
>>698 それを言ったらペネあろうがなかろうが的だろう。
レベルまで見てる奴は少ないからペネ無いのはわからないしな。
というかSDが楽しくて仕方ない
SDしまくって死ぬのが一流の笛の生き様
ペネやフィニに頼ってるうちは二流
一流二流言ってる時点で三流
lv19の笛が22Kとか出してたぞ
ぶっちゃけ武器とハイリジェエンチャとフィニ3だけあれば戦場運と少しの腕があればいけることもある。
時期が時期だし召還だろうな
今ならサモンアタックつけて特攻ナイトつついてれば20kでたりすんじゃね?
サモンアタックつけて召喚刺すのに専念すれば20kなんざ軽く超えるぞ
ただし戦争の活躍的には・・・うん・・
ハイパワポも使えるしなw
でも使った後味方レイスが解除して敵ナイトが去っていくと切ない
貢献が低かったから多分召喚はやってなかったと思う
大剣が弱体した今フィニカスしてるだけで15〜20kいく
SDあるならSDフィニでぐんぐんスコア伸びる
てか相手に短が多かったとかそんなとこじゃねーの
弓スカ増えてきて弾幕びくんびくん嫌だよ
それはそうと笛武器って耐久度減るのはやくね?
両手火皿やってたときは砥石なんて使った記憶ほとんどないのに
笛まだLv32なのに2回も使ってるわ
え、ブレイク見てからSDって余裕なの?
余裕ですけど。
エクスも修正後は普通に取れますけど。
そもそもブレイクの外から攻撃できますけど^〜^
ブレイクもヘビもSD取れない俺はセンスがないんだとおもう
俺がPS低いだけかもしれんけど、俺は出来ん。
PSっていうかただの反射神経だからあんま気にしなくてもいいとは思う。
そもそも無理にSD使う必要が無い
>>717 射程のギリギリをうろちょろして、撃たれたら下がって避けて
フィニッシュでよくね
ブレイクとヘビは見てからってキツクね?
何か仲間が多いっぽくてほっとした
ヲリスレに篭ってたせいで普通の笛像がぼやけていたようだ
ブレイクは取れる
ヘビは自分が凍ってて相手がヘビ狙いだとわかれば取れる
修正前のエクスやパニを取り捲ってる動画あるけどな
まあD鯖屈指の両手が笛やれば当たり前かもしれんが
エクスは射程によるが、パニは普通に取れるたしね
タンブルで余裕だったのにSDする意味がわからんが
アムもヘビも発生一緒だよ。距離の問題だと思う。
やっぱり笛つええよ、もうたるい
SDとってからのほうがビクンビクンいっちゃううううう
笛強いって言ってるの2種類いるよな
笛にやられて顔真っ赤な子と笛やってFUEEEEEな奴
後者は他のやってたほうがスコア出る事実
前者はクリックゲーおすすめ
俺はもちろん前者
建築無しで笛50vsヲリ50やったらどっちが勝つんだろ
個人的には単体の性能はヲリのほうが高いと思うんだが
集まったら笛も強そうだな
50VS50だと領域なしでトントンくらいじゃないかね
少数戦の歩兵に限れば笛圧勝だと思うけど。
生フィニ×いくつでヲリ即死だろ
んで徐々に数の差が付いて笛圧勝
最初はブーンの雨あられが降るだろうけどなww
つかDDやフラッシュをまともに使われたらヲリは攻め手が風魔法しかなくなる予感
ドラテをDDで取るのって快感だよな
>>731 ヲリ側が保身を考えない奴ばかりなら雪崩で削られて押し切られて笛が負けそう。
フィニしてるとそこにドラテが飛んできてさらにそれにフィニしてもまた後ろからドラテが飛んでくる。
ヲリ大量だからこそできる戦術だからこんなのに慣れてないとは思うけどな。
保身を考える奴がそこそこ居るなら出た奴だけみんなでぶすぶすやって各個完全撃破で人数勝ちして笛側が勝てそう。
>>735 ドラテはDDではじき返せよw
範囲だからまとめて飛んできてもまとめて跳ね返ってくだけだしな
まずウォリが勝つでしょ。集団戦で同数いれば笛がウォリをとめられると
本気で思ってるならこんなにドラテゲーにならねえよw
単に攻めることに夢中でヲリを止めようとする笛がいないだけだろw
そもそも普通の状況でドラテやらで突っ込んできたヲリにDDやフラッシュするぐらいなら味方と一緒になってキルしたほうが邪魔にならないですし
なんか最近大剣より両手のほうがタイマンでも相手しにくくなってないかな?
上手いやつが両手に戻ったってことだろうか?
>>713 すくなくともF鯖じゃ笛の平均スコアは10kいってない
連レスすまんこ
>>736 SDって取れるのは物理1回じゃなかったっけ?
両手は緩急が付けられるからね。
反応が早い奴ほどドツボに嵌る恐れがある
>>742 ダウンドライブは強制転倒だからドラテとかの迎撃に使うと
スキルは発動せずに転倒する
この時も無敵無しだから、味方がまともならジャベとか入れてくれるし
ダメなら安全な方向に吹き飛ばしてやれば良い
主戦場で味方の密集地ならSDよりDDの方がずっといい
チマチマやり合ってて、その後ほぼ密着状態でお互い瀕死だったんだけど、相手が止まったのが見えたから、ヘビorスマだと思ってSD入れたら、
ただ止まっただけだったwwww
その硬直に普通にヘビ入れられて死んだ。
ただ「停止する。」フェイントを狙ってやったんならかなりデキる奴だろうな。
俺みたいに反射でSD出してるような笛は引っかかるわw
完全に負けたよ。
ドラテにDDなんかしたら次のドラテ食らってこけたら両手4ぐらいに囲まれてるわ
それDDしなくても死んでるよね
>>746 だから味方の密集地だって言ってるだろうが
笛で迎撃に専念する時は、味方の中心あたりに位置取って、
皿の硬直狙って飛んでくるような両手を狙うの
どんだけ前に出たがりなんだよw
まあこけた状態で両手4に囲まれても逃げられそうな気がするがw
それやると味方の皿キプの後ろまでガン逃げしますが?
ドラテを被弾しつつフィニ1〜2回刺してる
この方が殺せるから
飛び込みにフィニ、2,3段目をSD、さらにダメ押しのフィニってできたっけ
PW的というより、スキルの際発動間隔的に考えて
>>749 しねえよw
つーかそんな皿ならドラテされるたびに昇天してそうだな
>>752 ドラテの飛び込みにフィニを合わせるタイミングだけ気をつければ、
操作的にはフィニ→SD選択クリック連打→フィニ選択してクリック連打だろ?
実際できるかどうかは知らんが
どうやったら笛で15~20k出せますか(´・ω・`)
8~12kの間を行ったりきたりしてて上手い人がホントうらやましいというか尊敬する
>>754 フィニの硬直のほうが長いんじゃないか?
>>754 ドラテ見てからフィニだとフィニの硬直終わる前にウォリが動けるから無理じゃないかな
今からドラテで飛び込みそうだなって奴に先にフィニ当てたら何とかなるレベル
ドラテ見てからフィニでもドラテ2段目でこけれるからダメージ的には笛有利だと思うけどね
フィニ打つ→フィニの硬直がドラテ一段目の仰け反りでキャンセルされる
→1段目の仰け反りが終わると同時に、1段目と2段目の合間でSD
→2段目をSD受けて反撃を当て両手を仰け反らせる
→3段目を喰らって仰け反りでSDの硬直がキャンセル
→3段目の仰け反りが終わると同時にフィニ
ってことじゃないの?すげー無理臭いがw
fez歴2年と8ヶ月目にしてハイリジェの恐ろしさを再認識したわ…
全ての戦場でフルハイリジェできるブルジョワーなリング長者かリアルリング長者になれれば…
てかこのゲーム、スキル潰されたら全体動作フレーム分のF数は
スキル使用付加状態だろ?
フィニ硬直をツルーとかで消してもらえたからってタンブル連打してると
すぐにはスキル使えなくてその場で死んだりさ。
SDを弱体するなら全体フレームを増やすんじゃなくて
当身可能状態のフレームを減らす方向でやってくれないかなー。
近接なら狙っていける隙の部分もちゃんと増えるし、悪くないと思うんだけど。
>>760 うん、だからブレイク見てSD余裕って人はブレイク見てフィニうってすぐフィニやれば二回目のフィニは相討ちかもだけどいけんじゃねえかって前に言ったんだ
HP7割くらいの短ならいけんじゃねえの
>>764 どういう計算だ?
いくら反応よくても最初のフィニをブレイクに潰されて終わりじゃね?
ブレイク空振る→プス→ブレイクと相打ちで2回目のプス
ってことじゃないの?
しらんけど
>>766 ああなるほど。どうだろ、相手が逃げなきゃいけるんかね?
えっと、アムの全体Fが59Fらしい。
こちらの反応を20Fとして、フィニの先端攻撃が16F。
36Fでアムを潰して、その後スカが仰け反り18F。
59Fから54Fをひいて5Fほどスカがスキル使用不可。
こんなもんかな?
フィニ>フィニは無理そうだけどスカが再アムブレを狙ってたら
タイミングによってはSDで取れるのかもね。
でも最長フィニされたときは少し前進してからアムするからなぁ。
関係なくアム入っちゃうかも。
…あー、ちょっと計算したら最長フィニ食らったあとに
スカは10F以上前進してからアムしてもフィニ硬直にアム入れられるぽい感じだった。
無理かもw
え、ペネって当てなくても耐久減るの?
>>768 元々使っても耐久が減らないスキル(通常等)を除いて全スキル空振りでも耐久減るぞ
スコアでないやつはもっと積極的になれ
片手、両手あたりには先出しフィニをしまくる
対片手では前進プラスバッシュで反撃され、かつ付近の両手が三秒以内にヘビスマを撃ってようやく五分
慣れれば9割は状況プラスのタイミングで撃てる
対両手もフィニに対して前進ヘビスマしないかぎりプラスだ
体感で八割以上は状況プラス
俺は途中参加したときなんかは店売り武器持ってペネで前線行ってからエンチャ武器に切り替える
HPエンチャあるから最初から参加してたり死に戻りでは使えないが
>>755 エンハイしてるなら積極的に生フィニを狙うんだ
道中のナイトもつつきまくれ
HPやばくなったら味方召喚の足元で回復しつつ敵ナイトにフィニ
これで主戦出ずっぱりでも15k〜20k行ける
キルに欲を出すな
味方に囲まれてる瀕死の敵にペネフィニでハイエナするくらいなら
前を向いてHPに余裕のある敵を削って与ダメを稼ぐんだ
ああ・・・そこからが本当のスコア厨地獄だ・・・
俺みたいな人間なら、なまじ与ダメランクに自分の名前が載れるようになると
戦闘中でもスコアが気になって気になって仕方なくなるぜ・・・?
ペネに頼りきりになるとかえってスコア出ないと思った
今度イレイス型試してみるかな・・事故減らして落ち着いて歩いてフィニしてみたい
事あるごとにペネの機動力が恋しくなるに30ガバス
一回イレイス型してみるといいよ。ほんとに。
ペネ型に戻ったときに、ペネの使用頻度かなり減ったよ。
イレイスマジックさんに調教されきって
ペネ型にしたら1戦で壷を割ってしまったでござるの巻
ブレイク見てからSD余裕な人ってTAF入れてんの?
TAF入れてなくて見てから余裕な人いる?
レグ以外なら7割いけるけど
短みてフラッシュ余裕でした
一昨日くらいから、魔法にすらSDが反応するようになってきた。
いっつもスコア20k超えてる奴にフィニをSDで取られまくるんだけどフィニってみてから取れるもんなの?
読まれてるだけ
TAF1でSD取りやすくなるってのはガセだよ
鯖との通信回数を増やして位置ズレを減らして、攻撃を当てやすくするだけ
「敵がスキルを使用した」という情報を受信したら、そのスキルの発動から命中まで蔵判定だから、
TAFいじったところで敵の攻撃の発生が早くなったり遅くなったりはしない
自クラ上の敵の攻撃の発生はPing関係ないが
SDの防御発生判定が自分クライアントじゃなく鯖なのでPing高いと乙っていう仕組みじゃなかったっけ?
ところでイレイスってスコアボーナスとかつかない?
アーケードやってればFAZの反応なんてまだ楽な方、ボタン押すだけでいいし。
FAZってゲームは楽そうだな
多分、SDはBuffじゃなくて、敵の攻撃判定に対して当たる判定を発生させている
つまり、関わるのは自スキルの発生なので、Pingの影響を受ける
実際、高Pingだとポーズは決まってるのに取れなくなる
FAZ=フルアーマーZガンダム
高性能かも試練
ping150ではブレイクすら事前に置いて置かないと取れない
TAFいれてping50になってからは昔のエクスすら取れた、5割くらいだが
FAZZはフルアーマーZZのようで実はZZとは別物
自分が瀕死になればなるほど、SDで取りづらいスマやフィニを
取れるようになるよな。
キル取ろうと必死になってくるから、読みやすい
SDって一回タイミングみすると
ミスり続けるよね
>>793あるあるあるあるあるあry
一回成功すると続けて成功するが、一回ミスると何かがズレてミスり続ける
>>790 余裕で取れてるだろって時にミスるんだが、pingのせいだったか。
>>795 バッシュ取ろうとしたら盾振りかぶろうとしたときには
バッシュ貰ってた事が結構ある
ラグい奴はいろいろといい加減なんだろうか
>>769 まじかよ戦争準備中のときにスキル連発しまくってたwwwwwwww
SD連発も減るのか?
■フェンサースキルの一部スキルにおいて、耐久度消耗タイミングの変更
フェンサースキル[イレイスマジック][ストライクダウン]において、スキル使用時に武器耐久度が減少するよう変更します。
金の亡者としかいいようがないな・・・
マジカスだなww
>>798 武器耐久0でのSDは構え中打撃無敵で反撃が出ない謎スキルだったからな。
その辺の修正じゃないか?。イレイスは知らん。
wikiみてもよくわからないんですがSDレベル1でも反撃可能なんでしょうか?
ぶっちゃけSDはLV1でも3でも大差ないな
だからって他にとりたいスキルもないからLV3にするけど
今まで:構えで消費0 反撃で消費5
理想:構えで消費1 反撃で消費4
現実:構えで消費5 反撃で消費0
これであってる?
ブレイクSDは♀カスだと難しい♂カスのが取りやすい
メンテ明け一戦だけしてきたんだけど
ペネをほぼ水平に発動したはずが地面に引っかる事が何度かあった
無意識にカーソル下に行ってただけかな?
>>806 おれもなんか軌道たまにおかしいとおもったな
それどころかフラッシュで200×3とかなってたしな
ペネの挙動が怪しくなるのは前々からあっただろ
今回でおかしいのはダメージ
今日初めてぺネがふんわりぺネになったよ
俺もペネの挙動たまにおかしくなったな
普通に撃ってなぜか半分も進まなかったり
フラッシュは試してみたけど30×3くらいだった
ふんわりペネは俺もなったわw
障害物近いとなるのかな
Lv1のペネうったような感じで狙いや距離がおかしいってレベルじゃなかったような
お前らお勧めの笛動画ありませんか
闇くらってんのにキーン使わない笛とか、SD全然使わない笛の動画ばかりで参考にならないんだけど
SDはともかく闇キーンは必須なことじゃないだろ
ちなみにエクス無双期のもの
>>816 キーンあるのに使わないで(スロットにも入れないで)30秒もフラフラする神経が理解できんな
キーン使えば周囲の状況も把握できるうえに、敵ハイドまで分かりますしおすし
>>817 ありがとう見てくるわ
ハイド多いとむしろヴォイドくれヴォイドって思ってたりする
闇なんぞどうでもいいからアムブレ解消するスキルください
スロット云々は知らんがキーンなんて使うか使わないかはケースバイケースだろ
笛以外の近接職やった事あれば闇状態でもある程度は動けるもんだろうし
わざわざキーンにPw使うくらいだったらフィニなりなんなり攻撃行動とるわ
>>819 30秒もふらふらするなよ
味方片手のGRFや氷像エフェクトとサーチを頼りにフィニぷすぷすにPw回した方が良い場面は多々ある
>>822もいってるけどケースバイケース
緊急って何の不具合じゃ?
レベル補正やらがめちゃくちゃでレインで180ダメ出たり
LV1セスタスでLV40mob殺しまくれたりしてた。
バグ利用でレベル上げた奴はどうなるかねーこれはメシウマ?
がめぽは基本的にバグ利用してもやったもん勝ち
あー、それでセスタスで与ダメ15kとか居たんだな・・・
速攻でレベル上げた廃人がいたのかと思ったよ・・・
普通or少し悪いくらいの運営でもこれは巻き戻しでお詫び配布だよな
がめぽは腐ってきてるから知らんぷりかもしれんが
てかキーンとかどんどん使えよ
使わないから上手いとかじゃねえだろ、使ったほうが便利なのに何言ってんだか
>>827 でもバグ利用するやつカスだけどな
>>828 バグ利用して速攻でレベル上げたやつらがいるんですけどね
キーン使わないでウロウロするくらいなら闇食らった瞬間に距離取ってキーンしろよw
セスタス36とか居たぞw
それより天使刺突剣出した俺は勝ち組!
くぎゅうは声聞いた人居る?
>>833 「かかってきなさい!このバカゴブリン!」
まぁキーン使わないとうろうろするしかできないレベルならすぐ下がってキーン使えばいいんじゃね?
闇使った方が便利とは言え他にできる事があるならわざわざ優先して使うようなことでは無いな、普通に考えて
まぁ自分の位置把握が困難な僻地での少数戦くらいでしか使わなくていんじゃね?
必要ないですしおすし
ものすごい勢いでキコリしてた笛いたお
通常一発100単位出てた、ビビッて公式掲示板みたら
やたらバグあったみたいなんで納得
対建築能力のついた笛が楽しめたのか
ドラテ無双も楽しかったけどそっちもやっとけばよかった
>>833 くぎゅう笛になった俺に隙はなかった。
なんかスコア伸びたよw
>>833 なんでメンテ中で、かなり時間もたってるのに36とかいたぞwとかいうの?ねえ?
メンテ終わったのかとびっくりするじゃない!
キーンの硬直に攻撃を食らう状況じゃない限り即使う俺は笛内での与ダメ1位余裕です
まぁそもそも前線でずっぱの笛が少ないからなんだけどな
>>834>>841 なん・・・だと・・・
今日500Aで出なかったから明日買い足してくる!
ああ、でも罵られたいからSD用意して前線でジャンプ連打の方が良いかな
>>839 うん、ごめん
バグ利用の話してたから、凄い友達を自分の事のように自慢げに話す子みたいに言いたくなった
■特定のアイテムをポケットに設定し攻撃を行なうことで、異常なダメージを与える不具合
⇒なお、本不具合を不正に利用し異常な速度でレベル上昇を行なっていたキャラクターを確認しております。
現在ログの調査を行なっており、長時間本不具合を利用していたと確認できた該当のキャラクターに関しては
レベルを一定値まで減少させる措置を行ないます。
珍しいな
やっぱ書を買わせるための采配か
まぁくぎゅボイスとったのは自分じゃなくて兄だったんだがな
投資2k 景品は大当たりだろうが悉くリサイクルしてリトライ
リサイクル出来る物もいよいよ無くなったラスト一回で出てたよ
フェンサーのふんわりぺネは仕様なの?ねぇあれ本当に困るんだけど
公式繋がんないの俺だけ?
月27日(月)18:30より行っております緊急メンテナンスについて
現在の進捗状況をお知らせいたします。
現在不具合の修正が完了し、最終確認を行っており
最終確認が完了次第メンテナンスを終了いたします。
本メンテナンスの終了時刻は7月27日(月)22:30を予定しております。
長時間にわたる緊急メンテナンスの実施となり、
ご利用の皆様には大変ご迷惑をおかけしておりますことをお詫び申し上げます
もうすぐか
何か戦場でペネ移動しても耐久減らなくなってね?
スキル使ってすぐに武器の耐久確認しても
減ってないように見えるときがあるからそれではない?
セスタス狩るのが楽しいと思ってたらATが痛い
ヲリが正解だな
16k↑のスコア出してる人に聞きたいんだがコスト足りる?
自分の場合16k付近のスコア出るときは大抵ラスト数分がコスト0になるんだ
基本ハイリジェでコスト厳しいようならワインなんだけど
レアステ食べちゃうのがダメなのかな?
タンブルペネで下手に死ににくい分、瀕死で生き残る→弓の追撃耐えるためにレアステで
ドラテに突っ込んでフィニヘビスマ交換とかしてるのが悪いのか?
HP減ってるヲリのドラテ見るとどうしても突っ込んでいってしまう
どの職もコスト厳しくなったらあえて回復せずに限界まで結果を出してから死亡する。
その1デッドでお釣りが来るだけのキルと与ダメ出すことで清算。
もちろん口には出さんけど。
モンスマしてても急にペネが全然移動できなくなるな
どういう状況で不発するか分からないから
これじゃ戦争中に不発起こして死ぬだろwww
俺はHP減ると僻地行ってクリ回復してるな
ふんわりペネうぜえwww
なんだこれwww攻撃のペース狂うしまじうぜえw
場合によるな
レイプ戦する方ならハイパワポ使ってもコスト余るがされる方だとギリギリ
味方が逃げ腰だと突っ込みにくくて削れるからな
ハイリジェとライトリジェしか使ってないがコストは大体40ほど余る
主戦オンリーの当て身重視フィニちくちく、平均14kくらい
コストは使いきったほうがいいぞ。あまってるならもうちょい前でれるってことだし。Pwにまわしてもいい。
なにこのメンテ後からのふんわりペネ
ふざけんなよ
微妙な性能のスキルを上手く生かせっていうならまだ分かるが、
こんな意味不明な挙動のスキル使いようがないだろ
てか、アプデ告知にもないし、どうやったらこんなバグ発生させられるんだよ
>>817 >>856 感謝。この人うまいなー参考になるわ
ペネフィニSDだけでほとんど立ち回れるわけだな、やっぱ
たまにタンブルフラ入るけど
>>852 コスト使いまくって召喚もすればもっとスコアでるだろ
戦争ではそう多くないけど、モンスマやってるとふんわりペネが頻発する
タゲ関連で発動する気がする
戦争でも1戦で2回程度は発動してるんだが
せめて条件がわかればなぁ
ガメポ「ペネフィニ強すぎるという話だったのでランダムで不発するようにしました^^」
ペネフィニで殺せる奴にバグペネが出た時の脱力感は異常
上り坂でふんわりペネ多発www
なんなんだよもう・・・
早朝のNoobセスタス狩りでキル伸ばしてたのにふんわりペネで1キル逃した。
あれは前戦にきたら笛のカモだなwwwwwwwwww
そうか?
俺はセスタス育ったら笛を殺せるんじゃないかって思ってんだけど。
具体的にどういう立ち回りで笛を殺しに行くんだ?
煽りではなく参考に聞きたい。セスタスやらんしな
あの吹き飛ばす奴で待たれたら手も足も出ない気がする
溜め中エンダーなスキルがあるのと、SDで見て取れないスキルいくつかあるのと、
リーチも優秀なのがいくつかあるから。
ちゃんとやってみないとわかんないけど、タイマン仕様なら結構強いんじゃないかって気がしてる。
燃費の割に威力がアレだから勝つのは難しいよ
ただ死なない事は出来る
ほー 色々考える必要がありそうだね。ありがとう
それなりにスコア出してる奴はやっぱ武道してるのか
発生20の持続12、射程90か
まあなんとかなるレベルだな、やってないけど
倒されることはほぼないだろうが倒しにくい、が対セスタスじゃなかろうか
まぁ不慣れで最初は餌ばっかりだろうけどそれは笛も同じだからな・・・
倒せる可能性はほぼなく倒しにくいが、倒される可能性は高い>対笛
あの発生早くてPW安い吹き飛ばしスキルがうざすぎるよなー
味方にいても敵にいても色々とうざい
上の方でキーンセンスの話題があったけど
キーンさんの最大の利点は敵が見えるようになる事。
つまりはSDが取れるようになる。
読みSDしか使えない人は要らないけど、見てから取れるのであれば使うべき。
何やってもインテンスで吹っ飛ばされる
ゲイザー2がかなり痛い
ゲイザー1がうざい
油断するとドレインされる
負けないが勝てない
エンダーついてて高性能ふっとばしにHP吸う待ちキャラだからな
安定するならフラッシュの間合いで押すしかない感じ
ペネの軌道が時々おかしくなる 段差際で突っかかるんじゃなくて、通常のペネを圧縮した感じというか、
飛距離が短くて弾道が高い、タゲ指定は普通のペネ同様遠くの方なのに、なんでだろう、他になる人おらんかな?
ふんわりペネで逃げ遅れたりキル逃がしたり…
イケるって時にファイに割り込まれたり…
どこ行っても釘宮だらけで何か集中できなかったり…
暗闇状態でもキーン使わない笛は、
「キーン使わなくても分かりますからキリッ」とか言っちゃう自称上級者()だろ
「pw30消費」と「キーン使える安全な位置まで移動」することがそれほど苦痛なのか?
そもそも発動する隙も小さめだから、最前線でも3回タンブりゃほとんど安全な位置だべ。
ケースバイケースって意見あるけど例えばどんな状況だよって話。
優勢だろうが劣勢だろうが拮抗だろうが、闇くらったらキーン使った方が動きがマシになるのは確定的に明らか。
さらにキーンの効果でハイドも見えるから死ににくくなるし、ハイドスカには奇襲も狙える。攻防共に有利になるじゃん
>>886 同意、スキルスロットに入れる価値がない、見出せないとかならともかく
使わないより使ったほうがいいに決まってるのは確定的に明らか
キーンするより先に行動した方が良いケース
「氷像がキラキラしてて、そこに片手のGRFエフェクトが向かっていってる」
「ヴォイドしてきた奴に即フィニ2連3連して仕留める」
キーンは確かに素敵スキルだけど、闇食らった!キーン!キーン!ってスキルでもない
時と場合によるな
あったら便利だけどなくても問題はない
笛以外はないスキルだしな
使える時に使うし暗闇になったから必ず使うとかどうでもいいですし
テンプレ行動作らなきゃ気が済まないのか不思議だわ
テンプレ脳は雑魚になるから頭使ってけよ、まじボケるぞ
今はまだ低LV無エンチャのセスタスばっかりだけど
高LVで慣れてきたセスタス相手だと笛でタイマンは厳しそうじゃない?
こっち耐性最大・ガードエンチャ有りで店売り武器の溜めゲイザーで300〜350くらい食らうから
将来的にゲイザー400↑ドレイン300↑食らいそうだし、セスタスの攻撃どれも見てからSDするには発生早いしな
無エンチャだったのもあるけど最高耐性で480とかくらってワタロ
臨機応変に対応できる判断力がないと活躍できねーぞ
セスタスむちゃくちゃウマイんですけどw主戦場で23Kでたわ
25k出て喜んだら笛全体で20k超えが3人だった
セクタスも通常で仰け反るから美味しい
LV上がってきたから前線せっちゃんやってみたんだけど
ゲイザー溜め中なら、ペネ見てゲイザー→ドレインでおいしく頂けた
ちゃんと動いてるせっちゃんにペネは危険かもわからんね
ゲイザーLv0を連打してるせっちゃんみたらペネフィニおk
クイックの消費をもう少し下げてくれれば待ちガイルともタイマンで戦えるんだけどな…
高速ステップはかく乱性能抜群だけど、上手く接近した所で生フィニ一発でこっちが丸裸になるし
他の選択肢としても、ダウン通常位しか出来ないのが辛い
これ以上笛強化望むとか素敵です^q^
消費PW100でいいから時間制限なしで高速ステップ5回の方がいいや
悪かった。確かにそういう意見に見えるな
もう少し選択肢ほしいよねって言いたかっただけなんだ。
トグル制でonにしてる間ステップ1回15消費とかにできねえのかな
>>898 ネガ片手さん、ヲリスレから出てこないでください
702 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:11:08 ID:7yHjyxSV
レイプ戦場の笛の強さは異常
707 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 00:15:39 ID:7yHjyxSV
やれば解るさ
笛のハイエナぶりもな
人が身を削って作ったスタンにフィニするだけのお仕事です
普段うろうろしてるだけなのに瀕死になるとペネフィニでハイエナ
人がバッシュ喰らうと嬉々としてフィニフィニ
>>902何でもかんでもネガ○○っていう笛さんは流石ですね^^
元笛だが、片手になって自分のやってた事の恥ずかしさがよく解ったよ
現行で大剣以外全部やってるが短剣以外は恥ずかしいとは思わん。
ガドブレマンなめんなパニカス
うまい人なら短もかなり活躍できるし,恥ずかしいってことはないだろう.
短剣強いけど,ブレイクダンスして味方の邪魔したりするやつが多いのがなぁ.
後フィニ一発で殺せるとかのときにガドブレしなくていいよほんとに.こけられて余計時間かかったりする.
後,片道パニとかそういうのがまだ多いね.結局何やっても中の人しだいだよね.
>>903 恥ずかしくなるようなプレイをしてた笛が笛語るなよw
ID:7yHjyxSVは存在が恥ずかしい
>>903は片手向いてないんじゃないかな!?
私は一年くらい片手一筋でやってた今笛だけど追撃ないバッシュって悲しくないですか?
『ヤバい!罠バッシュ気味かも!?』ってやつでもすっとんで来てくれるヲリや笛には凄い感謝したもんだけど・・・
なので逆の立場になった今は片手さんに感謝しながら死ぬ気でバッシュに食い付くのが頑張ってくれた片手に対する礼儀だと思ってペネフィニしてます。
>>910 それで死んだら逆に片手が可哀想だから気を付けろよ
耐性持った奴見ておいて突っ込んできたらDDでお帰り願うほうがいいんじゃね?
食らうダメージの回復時間考えれば耐性中しばらく見ててもトントンくらいだろうし
>>911 それは片手時代に味わっていますので当然気を付けてますよ(^-^ゞ
>>912 その方が合理的なのかもしれませんがそこは頑張りたいんですよね(´-ω-`)
流れぶった切るが、対セスで先出し出来るスキルなくね?w
あるとしてもフラッシュか?
SDでとるにしても慣れてないからか、発生早いからか安定しないよ!?
メンテきたな
ペネ直るか
>>903 ちゃんと片手をやってれば、自分のスタンに仲間の追撃入って沈む敵を見るのが至福のはずだが
性格的には鰤ヲリが向いてる
俺のスタンに手を出すな的な意味で
純片手が一番悲しいのは見捨てられることでもなく、自分の作ったスタンに追撃が入らないこと
対セスのタイマンって
ゲイザーたまってる→生フィニ交換(出がレグなみなのでSDは危険。フラッシュはSD間にあわない?)
キックたまってる→SD待ち(遠距離キック食らうとドレイン確定、近距離なら硬直にDD間に合うので食らってもいいや)
溜めしてない→生フィニ(返しでインテで飛ばされてもダメ勝ち ドレインされたらDD後フィニ)
ぐらいでいいの?
ドレインの性能高いね。射程短いけどブレイズスラッシュぐらいの硬直・発生で
大剣スマ並みのダメージ&ダメの半分回復。フィニと交換して問題ない性能。
溜め無しゲイザーにペネはドレインとフィニの交換になってPw効率でやや不利か
とりあえずインテンスがペース崩されるから一番厄介だと思うんだ。
インテ撃ちそうな距離はフラッシュかSD準備で安定じゃない?
クランブルピアインテあたりの吹き飛ばし攻撃はSD不可にするべき!(キリッ
フラッシュより射程長いような気がしたけど気のせいかな?
インテンス厨ばっかだから
ペネSDフィニおいしいです
インテはヘビやアムと発生同じみたいだから集中してればSDとれんじゃね?
つーかクランブルみたいなもんで食らってもウザイだけだと思うんだが
フラッシュのが長い
てか笛最強職じゃねーかこれw
今更気づいたのか
ますますフラッシュが使えるスキルになったな
連携だと笛は足し算でしかならないけど、
他職だと掛け算になる事もある。
というか全攻撃スキルが対個なんだから
タイマンで弱かったらゴミ以外の何物でもない。
それでも最強職なんて驕った事はとてもじゃないがいえないがね
ディシートさんがアップを始めました
フェンサー最強スキルであるディシートアクションが微妙スキルであるホーネットLv3に後れを取るはずが無い
まだSD覚えたばかりのLv20笛だけど、ディシートさんを主軸にSD挟んで頑張る!
俺的にディシートさんは最近タイマンで結構活躍するようになってきてうま。
キンセンスさんがまたベンチ入りしている昨今です。
ディシートでフェイントかけてんのに問答無用で攻撃入れてくるnoobが一番怖いのは俺だけじゃないはず
全て計算の上ならたいしたもんだ
本メンテナンスで対応した不具合は以下の通りです。
■特定のモンスタードロップアイテムのドロップ率が異常となっていた不具合の修正
あれ?
ふんわりペネうぜぇ
こっそり弱体されたぜ
イレ笛で平均3dどうにかしてくれ
まだまだ強いな・・・
かつての短スカみたいに微妙職扱いになってくれりゃいいのに
既に少数戦じゃないと役にたてない微妙職ですけど
その少数戦だと鬼神の如き活躍ができる可能性があるからいいじゃないか
俺には無理だったけど
ペネいつまで放置してるんだ
セスタス喰うのに大剣から笛に戻ろうと思った矢先にペネ不具合かよ…
しばらくランペぶっぱがやめられねーな
よりによってペネだから困る
自分にとっては突っ込む時も逃げる時も生命線なんだが
ふんわりペネのせいで、キルチャンスを何回か逃すわ。
逃げるときに2回連続発動して死ぬわ、で散々だぜ
ペネ不具合報告したほうがよさそうだな
943 :
名も無き冒険者:2009/07/28(火) 22:15:05 ID:7kQ+SxCd
今した
既にしている
皆も頼む
よし、してきたぞ
3戦くらいして重要じゃない場面で1回不自然だったがあれがふんわりペネか。報告してくるわ。
ペネなんてやめてイレ笛やろーぜ!
おk、報告してきた
不具合ではなく仕様です(キリッ
笛はペネかSDかフィニのどれかを修正すべきだな
SD修正が望ましいが()
仕様なら別に構わん。
ただそれならきっちり修正情報出せカス運営
だからフィニのPwだっつってんだろうが
>>951 Pw増やすってドラテにでもする気かよw
笛多ければ戦争負けるのになんで修正必要なん?
だが全員一般レベル以上の笛だったら余裕勝ち
弱体スパイラルですな
笛の次はなんですか
・長過ぎるフィニの射程を減らす
・DDの仕様を前の仕様(ヲリ相手には鈍足状態じゃないとこけさせれない)にする
・SDは風魔法反撃不可
フラッシュもドラテやらスタンプ強制的に中断させれるけど・・まあこれはまだいいとして
とりあえずノーリスク生フィニ連発してると「あ、これやられる側はたまったもんじゃねえな」って思う
ペネエンダー無効とかになると流石にやり過ぎだろうし
(´・ω・`)下手な弱体来る前に要望出してくるか
ふんわりペネはセスタステスト鯖で既に確認されてた
なのにそのまま実装、つまりは仕様もしくは原因不明で修正不可
短で笛パニった時は快感だな、¥しとけば6割削り取るからキルもよく取れる
必死にサーチしてれば尚更、おまけにキルラン1位
戦場でパニカスの絶対量が少なければ確実に1位取れる
まじでエンダーも範囲も建築ダメもない笛とかカスすぎる
実質片手くらいだしパニする気が起こらないのそれでも3割くらいならやりに行くけど
つまり戦場にいる敵全員が俺の獲物、笛や両手、大剣が削ったの仕留めるだけだし
>>957 たぶん間違えてテ鯖のペネ仕様まで実装しちゃって
本鯖での評判伺っちゃえって感じなんじゃないの?
ペネ・フィニ・SDの何れかは何らかの修正がどうせ入るんだろうし。
で、今回のペネでそこそこバランス取れてたら
・すいません、修正した事項を発表し忘れてました^^;
なんかやっぱこれだけ修正してもねぇって感じだったら
・すいません、ペネに不具合発生してました^^;
で済ますのかと思ってる。
不意に失速ペネ発動してそこをボコられて
死ぬ事の何処がバランス調整だよw
とりあえず通常や3連以外のタンブルの直後は失速するとか
少しずつ条件が解明されてはいるが
失速解除の為にディシート挟むとか馬鹿馬鹿しすぎるw
確認できたのはバンクとかはやったこと無いから除外として戦争中にふんわりペネになるっぽい
ペネが信用できなくてキル与ダメ落ちたわ…
実はペネあんま使わない方が与ダメ出たりするんだよな
キルは落ちるが・・・
>>962 Pw消費は高いからなぁ。でも下手な奴相手だとペネ→通常3でフィニよりダメ出るから効率いい。
ノーリスク生フィニ・・・?
被バッシュ相手か?
それとも相手が何もせずにボーっとつっ立てる鯖があるのか?
あー、不毛な議論になりそうだな
睨み合いの時はノーリスク生フィニ出来る場面はかなりあるよ
これ以上は否定したいだけの人に何やかんや言われるからレスしないが
ペネ→通常→ペネ
が出来ないのは痛いな
>>956 フィニのヴォイドより長い硬直をノーリスクって言ってる連中は、短スカ相手に何も出来ないんじゃないかと思う
ノーリスクで撃てる場面を見極められないだけじゃね
不毛な議論以前にその修正案があまりにも笛の現状を見れてないとしか。
その修正案はイレイス型に死ね、キャラデリしろってレベルの修正案だぞ。
今でも多ければただウザいだけで戦況に大した影響を与えない職なのに
極めて限定的かつ局所での想定を元にした修正案が多すぎる。
何故DDが現状仕様になったか、何故SDのpowが下がったか、
何故フィニの仕様が180度の変更がされたのかって経緯も考えてくれよ。
対召喚修正の時もそうだったがあれは前フィニの仕様でアホみたいな
ダメージが出たせいなだけであって「対人限定」みたいなコンセプトがあった訳じゃないんだぞ?
経緯と結果、これも考えないで修正案なんて挙げてどうすんのよって話だよ。
じゃノーリスクでスマ系だのブレイクだの場面を見極めればいいだろ
フィニにエンダーつければ解決だと思うんだが
近接攻撃でノーリスクな攻撃なんてあんの
ノーリスクとか言ってるやつは前も頭おかしいこと書いてたやつだろ
ただ単に、笛使いの振りしてフィニの弱体化したいだけのヲリさまです
この流れ見ると毎回思うが、皆笛キャラしか持ってないのか?
・出が早い
・射程が長い
・硬直が短い
・一撃で相手をキルまたは下がらせられる高火力
・打ち止めにならない低Pw消費
・離脱スキルに繋げることができる
この辺満たせばほぼノーリスクじゃね
>>967 ベヒの発生・射程・硬直に比べればノーリスクもいいとこw
ベヒじゃなくてヘビw
>>975 1対1で戦ってるんですねわかります
フィニの硬直短いとか口が裂けてもいえんわ
>>978 明らかに短いだろ、ヘビスマ使ったことないのかよ
低ダメスキルで硬直解除してくれるNoob多いしな
>>976 笛をやったことない奴はいても、笛しかやったこと無い奴はいない
両手もやってるが、どっちが楽かといえば両手の方だな
大剣はやってない
フィニとヘビに比べたら色々上回ってるけど
消費結構高いしなぁ
ノースリスクってイーグルぐらいしかなくね?
威力はリターンだからリスク云々の話じゃなくね
>>982 敵弓からのイーグルの危険があるからノーリスクじゃない
ドラゴンのファイアボールのみがノーリスク攻撃だ
一撃で瀕死にできる威力だとあせって敵や敵の仲間が
吹き飛ばししてくれるから生存率上がるんだよ
笛やってると近寄っただけで必死に吹き飛ばそうとするやつ多すぎw
通常2回からペネやるとほぼふんわりペネになるな
通常1回目を2回以上やった後にペネやるとふんわり確定だわ
fezは謎解きアクションにジャンルチェンジしたのか
これで弓皿への粘着がやり辛くなるな
通常1段でも出した後、何もスキル使わずにペネするとふんわりになる。
通常の後でもたまにふんわりペネにならないのが謎だけど
通常以外のスキルではふんわりペネが再現されなかったから、仕様って事はない。はず。
とりあえずお前ら英語の勉強しようぜ
ノーリスクってのは、危険が無い=100%安全ってことだ
フィニはせいぜいローリスクといったところだな(キリッ
通常1止め後にペネるとふんわりペネ、通常2連、通常3連後はふんわりにならないっぽい
とおもったら2連3連しても出るときはでるな
よくわかんねー
基本的にペネの無駄撃ちなんてしないしな
早く直して貰えないといつか事故死しちまう
結局フィニのことどう思ってんだよ
俺はまだ強すぎると思うわ
あの出の速さと射程と威力を2発も当てれちゃうのは..
短、セス、弓が餌すぎる
DDの壁撃ちハメは脳が爆発する。糞スキル。
セス⇒裏方職、歩兵戦なら餌になって当然
短⇒奇襲してなんぼ、奇襲成功時はずっと俺のターンできる強さがあるんだから
それ以外の状態は餌で当然
弓⇒遠距離からなら一方的に攻撃できる、接近戦は餌で当然
>>995 でも基本的に普通のときに二発は当たらなくない?
超優勢で敵が何もできずに逃げるしかないとき追い越しておけば
一発当てて敵がステップとかで逃げるルートで二発目当てられるってだけで
真正面から二発当てられるような後ディレイじゃないはず。
まあ真正面から突っ込んできてこっち見てない上に退かないヲリにも2発当たるは当たるが。
1000かそうか1000ならフェンサーの修正は無しだ、十分すぎるほどちょうどいい
1001 :
1001:
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