EverQuestII プリーストスレ Part13

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EverQuestII プリーストスレ Part12
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　　／￣￣'' -、
　 （　　　 ／ )　ヽ 　ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//
　 `‐|　　 Ｕ　 /ノ　 　やった！！高田社長が2getだ！！
　　　＼　━ /
　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラお前ら！ウチの商品買えウンコども！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　>>3 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(プ
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　>>4電子辞書使って日本語覚えろよ(プ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>5 今どきカセットテープなんて使うなよ(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>6 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>7 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、３倍ヲタク君(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>8以下は金利手数料は自分で負担しとけ(プ

ｷｭｱ┌┤´д`├┐ﾀﾞﾙ〜

上手いDFLがきっちりWard張ってたのに「タンクさん硬いねー」とかいう奴がいまだにいるのは微笑ましい
などと思いつつ、出番がなくて殴り続けた俺はWDN・・・こういう2ヒーラーはちょっと切ない

タンクはお前のキュアの速さを見てるぜ。

>>4
ﾅｶｰﾏ
うまいSHM/CLRと2ヒーラーで行くとマジでクルセーダー並のヒール量になる俺WDN
DRU強化後はこの底辺ぶりから脱却できることを夢見て今日もDPSに精を出してます
てか、うまいんじゃなくてこれが普通のSHM/CLRであって、俺のヒールが必要な人って魔物SHM/CLRってこと？

SHMがスーパーヒーラー仕様なのはなんとかした方がいいだろ

DRUは永遠のサブヒーラーだよ。
でもその分柔軟な立ち回りが可能だし、そうであるべきクラス。
逆にSHM、特にDFLにはそれができない。

出来ないね
DFLはいつもやることが同じなんだ。
ひたすらｳｫｰﾄﾞを切らさず、合間にﾃﾞﾊﾞﾌも維持する。
全体を見て柔軟に動けるﾋｰﾗｰとは全く別物なんでね。
HPSの数字上はSHMが一番稼ぐことになっている。
他ﾋｰﾗｰの倍ぐらいで普通だ。
ｳｫｰﾄﾞが優先される以上それが普通だし悲観することもない。
死人を出さず快適にクリア出来ればﾋｰﾙ量なんぞどうでもいいと思うね。

２ヒーラーでキュアがめっぽう早い相方にあうといつもすごいなーと感心するわ

とうとうヘイトシールドもフリールートになる時代が来たか
あの盾欲しいんだよなあ

きっとレア過ぎてどんなItemか解らないんだと思われ

俺の知らない装備があるのかと焦ったぜ。

Druはキュアのキャスト時間をキャップまであげてやればいい。

SHM様から1秒ヒールを頂いてもまだくれくれ言うDRUに萎え

>>11

盾ってのが釣りくさいが、真性ぽい気もするｗ

>>6
俺、その定義だと完全に魔物DFL...orz
やり方間違ってるのかわからないが、Wardずっと維持なんて全然無理。
アテナウムとかWoE行った時、castとほぼ同時にWardはげちゃう。
緊急系外せば、単体とグループが1個ずつしかないけど、他の人はもっともってたりするんだろうか？

>>18
ModやAAでの吸収量やCastRecast強化が
足りて無い可能性も有るがそう言うもの。

逆に言えば剥げる分のダメージを吸収していると言う事。

ﾃﾞﾊﾞｯﾌｧｰがいないとかTankが非常に軟らかいとか、
自分のせい以外にもいろいろ要因はあるわな。
２ﾋｰﾗｰでCLRやDRUよりもﾋｰﾙ量が少ないときは、強化が足りないので見直しをしたほうがいい。

流石に一瞬で剥げたりはしないなぁ。

しかし、みんなWardの量ってどの位なんだろか…
直接聞くのが怖い。

WardがMTの被ダメージだけでバンバン剥げるようだと、本当にWardとデバフと緊急系しかできない。

>>18
MT以外の人が無駄にダメージを受けている可能性もあるから
他の人の立ち位置にも気を配ってみましょう

TSORaidはWardとHealとCureに必死すぎて
Debuffを維持するとかとっくに諦めてるわ
1の頃のBuff＆Debuff神っぷりが好きでSHM始めたのに
どうしてこうなった＼(^o^)／

1のSHMは神すぎた

>>25
最近の糞SOEはヒーラーには全職同じ事しかさせたくないみたいで萎えるわ
ヒーラーの調整はずっと横並びにさせる物ばかり
Debuffが得意って特色、攻撃力があるって特色、他職よりHealが強いって特色が有っても良いと思うんだがねぇ

>>21 参考程度で

自キャラのウォードの説明を見てみた

MYS：ミシカル＋T2＋AA最終
単体（Expert) 3152
グループ（Expert) 4778

説明文の値は意味ないよ
Castした実数値の平均が重要になる

TMP:明けの明星+T2+AA77
単体(上級)4184

>>26
SHMとTMP優遇であることは否定できんぞ、今のヒーラーバランスは。

だってＤｒｕはサブだもん。
サブだから楽できていいんだよ！

>>30
だからさ
なんで全部横並びを希望するんだよ
別の所で特色出していけばいいだろうが
ヒーラーで6職も有るのは何でだ？
他のアーキタイプに比べてヒーラー6職の役割とかやれること一緒過ぎないか？
AA最終が6職ほぼ一緒とか面白いか？

ヒーラーが６職もある理由、
最初のプランナーがなんでもかんでもシンメトリーにしたかったから

DFLとFRYの役割が一緒過ぎるとかねーわ

DFL MST TMPグループは近いけどな

どのヒーラーもWard装備とマナウェルで念仏の様にキュアヒールするだけ
息抜きとして楽しめるゲームじゃなくなってしまった

横並びがいいのか、そうじゃないのかそこで意見割れてるじゃんｗ

>>35
反復運動で頭使わないから逆に息抜き向きなんじゃないの

>>36
違うよ
不遇を感じてる職への調整（強化）を
SOEが横並び化っていう手抜き調整しかしないってだけだよ
AAでも装備でもいつもSOEはヒーラー調整は手抜きばかり

ブツクサ文句いいながら続けてるw なんだお前ら
他にやることないんか

俺の理想は、
SHM　ウォードでHP減らない。現状
CLR　最大HP大幅アップで死ににくい。現状
DRU　HOT中は、受けるDMG1/10減らして減りにくく
とかだとうれしいな。

キャラFURYだが、現状ヒールするときはずっとヒールしかない。
HP満タンでもヒールし続けてないと落ちるときは一瞬なので
90％くらい無駄ヒール打ってる気がします。
詠唱の早さなんて意味ないです。

MSTのヒールに最大HPが200くらい増えるやつを
強化してあげればいいんじゃないか。

1秒ヒールを返してくれるならあげるよ

SHMのヒールとDRUのヒールをそっくりそのまま入れ替えればバランスよくなるぞ。

DRUヒールはキャスト時間の速さがアドバンテージだったはずだが現状全くそうなってない
SHM、CLRは装備、AAで詠唱速度を可能な限り短縮しているためだ
それならDRUは2段撃ちすればいいかというと、2発撃ってもCLR、SHMの1発より劣るヒール量＆長いキャスト時間で全く意味ない
無駄撃ち連発するためにリキャスト短縮系の装備を集めるも、キャスト短縮を犠牲にするとキュア時間も負けまくる
何が言いたいかというと、Ward万歳！ヽ(`Д´)ﾉということです(´・ｪ・｀)

SHMからバフをDRUに移譲 SHMはデバフのみ
DRUにゼロ秒ヒールを追加
HoTにDMG軽減効果をプラス

これくらいやってもまだSHM安泰だろ。

ward２つと1秒ヒールだけでほかのヒーラーの倍はHPS稼げるからなｗ
すべてのwardはリペントのようにして全ヒーラーに
そしてシャーマンには別の特殊ヒールを新しく作るとかでないと同じ土俵に立てないよ

ＳＨＭやってる人間からすると、最近はＴＭＰやっときゃよかったって思うけどね。作業感が辛い；

これだから初期のSHMの悲惨さを知らない新参は困る。

shmはDebuff特化で良かった
ヒールはcleとdruの仕事

SHMはヒーラー一流・キュア一流・Debuff一流でマジオヌヌメ

初期の話するならCLRとそれ以外で既に大きな格差があったんだが。
開幕前にAEHoTやTANKへのHoTかけたら、壮絶なヘイト貰って
即死がほとんどだったよ。

>>51
MSTはWardBuffのせいで、何もしなくてもPullしたMobがMSTに殺到してたぞｗ

>>51
まぁ初期から安定してるのはCLR、特にTMPだな。
初期のSHMはwardにやたらヘイトが乗って、前がけしようものならSHMにまっしぐら。
しかもbuffについてるwardにまでヘイト乗りまくり
そしてwardが軽減無視で一瞬で剥がれた。
どうせ当たれば剥げるからって、避けるし初めから軽減低いブロウラーと相性がいいなんて言われたしな。

ソロも強いの1匹やるだけでPW尽きてたからな。

ところで、万が一DRUが強化されたとすると、
INQはどのぐらいのポジションになるのかねぇ・・
無論、バトクレ仕様じゃなくて、ごく普通に
ヒーラーメインのAAの振分け、として。

ミシカルのキュアがあるからキュアオンライの現状なら安泰なんじゃないの
ヒールもそつなくこなせるし

INQの強みはAEヒールとミシカルキュア
どんなNamedでも一人で回せるから、
相方ヒーラー(SHM)がMTGのMT維持に集中できる。
他職と違って精神的に余裕があるから、
レイドメンバー全員の動きを把握して、
スクリプトをミスりそうなヤツにIH&キュア&VCで注意も余裕

ちなみにuberの自覚がある俺のINQでもTMPに単体HPSで勝てない
なるべくMTG・STGに入りたくないｗ

このゲームだとAvatar装備で固めてるくらいじゃないとuberって言えなくね？

>>58
客観的にuberと判断する材料は装備くらいしかないから
avatar産やハイエンドなレイド装備でガチガチに固めてないと言えないわな。
装備は劣るが、どんな場面でもうまく立ち回って
なおかつ他の上記装備なヒーラーよりもHPSを叩き出すのならuberと呼べるけどな。

５７は超INQ様だろうからｳﾊﾞｰなつもりなんだろう。
VCで注意されてる奴に同情するわ。

あぁ、例のINQ様かｗ

TMPの強みは優秀なBUFFにあるんだがアホINQには理解できんかね
HPSなんて飾りですよ

最近シャーマンでレイドに出始めたのでウォードについて質問。

MTグループにいるとCRCとかFRYとかのバフもらってって、いい数値のウォードがキャストできる。
消費順も単体→グループの順番になるようになるべく調整したい。
ところがほかのグループのシャーマンでリキャストのたびにバフのない低い数値の単体で上書きしてくる人がいる。
当然順番も狂ってしまう。
MTグループにいないときはMTのHPが頻繁に減るような状況以外は
MTに単体ウォードを入れないようにしていたのだけど、どっちが正しいのかな？

その状況を予想すると
・別GRPのSHMがMTにウォードを張るぐらい暇か
・別GRPのSHMがMTにウォードを張るぐらいきついのか
この2択だとして

恐らく>>63の状況は前者だと思うので入れないようにして貰うのが正解

ただ今後の事も考えると別grpのヒーラー（SHMさんも含め）からMTへのヒールはあった方が良いので
そのSHMさんには、
「MTさんにするヒールをウォードからIHに切り替えをお願いします」
と言うのはどうでしょう？

lv30ミスティックなのですがソロがつらくて
魔法は中級にしてますが他にソロの強化方法やおすすめＡＡとかありますか？

AAを頑張って溜めてスペルのメレー化に勤しみましょう

>>63
上書きを気にしなければいけないようなきついところ
→Ward一瞬で禿げるので、他GrpからのWardも重要

自分で思った通りにWardの順番を操作できる、MTのHPが頻繁に減らないような状況
→そんなぬるい所、Wardの順なんて考える必要無い

つまり、お前の考えてることは他のヒーラーの雰囲気を悪くするオナニープレイでしかない
何が正しいとか脳内だけにして口に出さない方が良いよ＾＾；

MTGRPの特殊ヒールはほとんどの場合ﾊﾞﾌがたっぷりのってる。
上書きするなんてもったいないでしょ
他GRPからは入れないのが普通だと思ってたのに違うのか？

どうしてもキツければT7のウォードかけるって手もある。上書き出来ないから無駄にならないし。
基本的には他grpはMTの名前書いたIHマクロも作っておけばいいんじゃない。

前かけWardを明らかに狙って上書きしてくるSHMいるけどな。

他GrpからのWard上書きをいちいち制限してたらRaid成り立たないだろJK
2nd Group以降のメンバーにはMTのWard残量なんて見えないワケだし
MTGのSHMも何か理由があってWardキャストできない状況もあるだろうし
いくらBuffで上乗せされるっても2倍なんてならないだろうし

つまり自分がMTに掛けたWardの残量が十分なのに一瞬で消るのが続いたら
「あ、Ward上書きし合ってるな」とか空気読めばいいんじゃね？

DRUだけどMTタゲしてると誰かがHoTしていたら分かるけど（葉っぱのアイコンが見える）
RHとかWardはどうなの？
残りの量とか回数とか見ただけじゃ分からないよね。

上書き云々はヒーラー間で話し合って決めればいいんじゃないかな。

>>68
そういうぬるいRaidしか行かないならそれで良いんじゃね？
まあ、MTへのHealなんてしてる暇無いRaidも多いがな

>>72
HoTと違ってWardは剥がれるときは一瞬で剥がれる（HoTは上書きさえなければ時間いっぱい消えないだろ）
それに詠唱時間長めだから、剥がれる前に唱えておかないと駄目なんだよ

ACTで味方がウォードキャストしたら音鳴るようにすればいいんじゃない？

>>74
何の意味があるの？
Wardは剥がれるときはすぐ剥がれるんだよ

一瞬で剥げるから重ねがけによるロスが小さくて済むのはWardのメリットだよな。
ホントにWard最強すぎる。
上書きつっても、いったん戦闘が始まったらWard残量が100%っていう状態がむしろありえないから、
普通に上書き上等なんじゃねーのか？

戦闘中は上書きだろうが何だろうが構わないんじゃね？
そこまで気を使える状況じゃないし、気を使えるほどぬるいのなら
実はMTグループ以外のSHMからWard貰わないと駄目なほどでもないんだろうし。
そういう場合はACTのHPS上げる事だけ考えてるボケナスかもしれんが。
ただ、開幕の前かけWardの上書きは無駄にしかならん。

やはりお互いに状況を見て空気読み合うしかないのね。
特定の人だけが雑魚掃除の時からリキャストごとに上書きだったので
うまく伝えないと空気悪くなりそうで・・・。
向こうから見えない状況で、当然厳しい場面では欲しいから制限する訳にもいかない。
でもさすがに空気読んでとは言えないのでその人がいるときは諦めるしかないかｗ
細かな機微はシャーマンではないRLとかに話してもね。

この辺の見極めを含めて腕なんだろうな。
俺も駆け出しなんでMTグループでないときには空気が読めるように精進しますよ。
みんなありがと。プリーストスレの人は頼りになるね。

なんだかんだ言っても、MT死ななければそれでよし。

>>78
自分のが上書きするようにサイクルずらせばいいじゃない

>>80
それだと自分のペースが乱れるから嫌なんじゃない？

上書きするやつはＡＣＴで頑張ってます、ってアピールする為に必死なんじゃないの？

どんなに頑張ってもMTグループのSHMにはかなわない罠
だからこそ高速キュアやDebuffで頑張る俺。
ACTのHPS？あんなもの飾りですよエロい人にはそれが分からんのです。

MTにWardつかえよ

HPS放置してるヒーラーはキュアも遅いだろ
AE後のヒール、誰かがが食らった後即座にIH、キュア遅い奴はIHも潰しまくりで全然ダメで事故死連発、HPSに拘る人は最速ヒールに拘るからな
あとTSONMDは反撃debuff持ち(crit-200%やspell/CAの命中率大幅低下とか)が基本だからもぐら叩きが遅いとDPSも落ちまくるね
DPSやってるとキュア待ちにイライラしてしょうがないからPotのリキャスト無くなって欲しいわ

しかし反撃debuffはキュアした0秒後に付きなおしたりするのでレメディの消費がすさまじいことになりそうな
レイド一回で2スタックも3スタックも使ってらんねーぞ

Ｐｏｔで自己管理したい→Ｐｏｔリキャ無くなる→買うのが面倒＆資金が大変→全職スキルでキュア出来るようになる！

になったら面白いね＾＾

この先拡張きてもベインウォーディングなしのソロなんて考えられないな
ある意味ミシカルより神な効果だぜ。

>>85
上手な奴は何でもキビキビ操作するから
HPS高い傾向になるな

逆にDebuff・キュアしないでヒールとか言ってるのは
下手糞の考えだからHPSもたいしたことないよ

釣りですね＾＾

ｷｭｱを他のﾋｰﾗｰにまかせてずっとヒールしてるとすごくHPS稼げるよ
もちろんﾃﾞﾊﾞﾌも入れないよ
それでも数字が高くなれば働いてると思われるから大丈夫。

Debuffなんか入れたらHPS低くなるから困る。

HPSを基準にﾋｰﾗｰを評価するRLが多い以上仕方がないのさ。
Cureはしないと壊滅するが、他にやってくれるﾋｰﾗｰがいれば任せてしまえば良い。
その分ｺﾁﾗはMTに上書きしたり、ｽﾊﾟﾑﾋｰﾙでHPSを伸ばす。
評価されるのはこっちだｗ
HPS重視に大分異を唱えたが認められない以上こうするしかなくてね・・・

はいはいクマクマ

相方ヒーラーの心中お察し致します

キュア数もその内計測されるんじゃね
キュア遅い奴はHPSも低いって事に気づくさ
上手い人は9割ウォード維持しつつキュアもIHも速いしコンマレベルでdebuffもしっかり維持するからね

常に何かキャストするのが基本なのに、実際動き見てると棒立ちしてるの多いよ
あんまりキュア遅いからPot使いまくってるけど、計測されるようになればヒーラーの糞っぷりが晒されて嬉しい
まぁ次期拡張ではPot強化とdebuffの多様化で自己管理が基本になるんだろうけど

キュアはGU53でログに出るようになる

GroupWardの詠唱中にDebuffくるとキュアかWard詠唱やりきるかで悩む

そういう時こそ他のヒーラーのキュアに期待したいんだが、
結局ウォード張り終わった後に自分がキュアする羽目になる

きっとスタンや窒息付きの呪文使ってて、キュアできなかったんだよね(´･ω･`)

2ヒーラーで相方が何か縛りプレイでもやってるのかってくらい
いっさいキュアしない奴いるなぁ。
INQとFRYに多いんだが。

連投ですまん。
RaidSayでキュアカース宣言しないヒーラーはマジで死んでいいと思う。

>>101
奇遇だな。俺もその2職に多い気がするのは何故なんだぜ

SHMだからじゃね？
2ヒーラーで同クラスのヒーラーとはそう組まないだろうし。

TMPに地雷多い気がするわ

「いっさいキュアしない」って分かる奴は
自分もあんまりキュアしてないよなｗ

〇〇はいつもINしてるって言ってる奴もいつもINしてる法則な。

書き込みなさ杉

んじゃレイドでPALよりHPSが低いFRYについて語ってくれ

なに言っちゃってるの？
ここはヒーラースレ。スレ違い。
FRYはヒーラーじゃなくてDPSだろ？

正直すまんかった。反省はしていない。

ワンコよりヒールしてないINQがいたな

ワンコよりウォード張らずにIHオンリーのMSTもいたな

マンコよりウンコが好きっていうMNKさんがいたな

最近始めたのですが、ウォーデンで賞罰スキルって上げる必要ありますか？
たぶん敵を弱体化する魔法をかける時のレジ率に関係するスキルだと思うんですが、
ウォーデンにはそれ系の魔法は見あたらないので…。

あまり意識しないでおｋ。
Buffとか使っているうちにある程度自然にあがる分で支障でなかったと思う。
WDNはDebuffが二種類しかない上に、
片方は破壊スキル・片方は支配スキルだからな。

こうも書き込みがないと本当にヒーラー減った感じがする。

話題が無いんだよ。
ヒーラーの装備は議論されるほど選択肢ないしさ。

どんなにヒール装備整えたところで、本人は強くなるわけじゃなし

2ヒーラーの所を1ヒーラーで行けるようになったら
その分DPS枠増えるやん

>>120
それ、ヒーラーにとっては別に面白いことでも何でもないｗ

lv50でMSTやってるのですがAAの振り方でまよってますグループで回復主体でやる場合
どのラインが鉄板なのでしょうか？

STAライン4段目のハーバル・エクスパティーズ（キュアの詠唱とか色々良くなる）
AGIライン4段目のアンセストラル・スピリッツ（ヒールCrit）
WISライン5段目のリチュアル・オブ・アラクリティ（自分以外のGRPメンバーの詠唱とか色々早くなる）
このあたりが取ってる人多い部分じゃね？

EoFなら
レザレクションの最終のスピリットダンスをとってるやつ多いな。

MSTはそこまで縛りはなかった気がする。
もし自分でやってみて他にいいのを見つけたら教えてくれよ。

>WISライン5段目のリチュアル・オブ・アラクリティ（自分以外のGRPメンバーの詠唱とか色々早くなる）

これって誰にかけるのが良いもんだろ？
グループ・レイドで変わると思うけど。

SORさん、SORいなければ他のキャスターさん
ヒールやばそうならヒーラーさん、ヒャッホイしたそうならSKさん

グループでオレはこんな感じ、異論は認める

同じような感じ。
GRPでﾀﾝｸがｸﾙｾならかけっぱにしてる。
ﾀﾝｸがｳｫｰﾘｱならDPSの要にいそうなﾒｲｼﾞ。
WIZでもNECやCNJでも。
ﾀﾝｸがﾌﾞﾛｰﾗｰなら相方のﾋｰﾗｰにかけてるｗ

>>124
本当にケースバイケースだと思うけど・・・
自分の場合は最もDPSの高そうな人にかけてるなー。
一時的にヒールがすごくきつい状況ではヒーラーにかけることもあるよ。

DFとか低難易度のインスタンスに行くと、
時々変な装備のｷｬｽﾀｰさんなんかもいるわけで、
そういう場合はもうちっと装備が揃っている人にかけているよ。
だから、インスタンス突入直後、全員の装備を覗いたりしてる。

やっぱ人それぞれなんだな。
レイドだとおいらMTグループに配属が多いからMTにかけっぱなしにしてるんだけど
他のグループになった時やレイド以外は誰にかけようかと迷う事が多かった。
参考にさせてもらいます。

なんでCasterにしかかけないの？
馬鹿なの？
自分のSpellの詳細すら知らない屑なの？

Caster(笑)

テンプラーの物理攻撃スキルバフをＤＰＳ高いスカウトにかけてたんですが、スキルリミットだからいらんと言われました

ＭＴ以外だと誰にかけるのがいいんでしょうか？

>>131

・HPが極端に少なくてAEとかで死にそうな人
・自分
・よく殴られる人

基本的にHPバフとして考えたらいいよ
判断つかない状況なら自分にかけておけばOK

あと、状況によってはグローリィかける人数ふやした方がいい場合も有るので、その辺は臨機応変で
ヒーラーがキャストできなくなる事が多かったり弱めのAEが何度もきたりする場所等

>>131
BRDとくに自分でメレースキルあげれないTRB

TMPのLV75とLV64の専門トレーニング何を取ったらいいですか？

裏切ったばかりなんでいきなり全部M1を揃えられないことを前提なんですが
今のところグローリィかマークになるのかなと思うんですが

>>127
俺はDPSグループの時はENCにかけて一時バフを高速で回してもらうようにしてる

>>134

64はT7当時はMarkにしてた。
75はGrpBuff。

お返事ありがとうございますー
GrpBuffが重要なのも判ってたんですが、
グローリィやマークが未経験のbuffなんで、
有用度が良く解らずGroupbuffより上なのかなー？とか
思ったんですけど、やっぱりふつうにGrpBuffでいいんですかねー

>>134

TSOはAE痛すぎでDPSが吹っ飛ぶことがよくあるんで、
HPBuffにして、AAもｶﾞﾁ振りしてるよ。
Raidやらないならどうでもいいのかもしれない。
75をあえてGrpBuffにしないなら、Markにすると思う。
Gloryは2キャラにかけてても、「ああ、うん・・・」みたいな効果しかないので、
わざわざM2にしなくてもいいかなって思う。

詳しい説明ありがとうございます
「ああ、うん・・」っての他クラスで思い当たる
のがいろいろある・・・ｗ

現在ウォーデンでAAが108あるんですが、AAはどんな感じに振ればいいのでしょうか？
今日ログインしたらAAが勝手にリセットされてたので参考にして振りなおしたいと考えております。
ちなみにリセット前は、KoSはSTRラインが4.4.4.8、AGIラインが4.4.4.8、STAラインが4.6.4.8.2
EoFラインが、アーツ系4種類に各5づつと最終に1、キュアラインがノキシャスとトラウマに5、
エレメンタル4、アーケインとGRPキュアに3づつと最終に1振ってます。
ソロとGRP中心でプレイしてますが、特にEoFラインをどう細かく振ればいいか分からないので
聞いてみました。よろしくお願いします。

まずはAA鏡を作ってもらって、solo用とGrp用に別けて考える方がいいかも
AAが少ないならばなおさら

>>141の言うとおりかもしれないな。
だが、現在鏡原料のくるぶり反射するシャードがバカみたいな値段になっているので、
それがALTでなかったりしたら、中々手を出しにくい気がするな。

将来を見据えて、基本GRP用にするのであればほしいAAは、
KoSのアニマリスト（AGI)ライン4段階目ワイルドリジェネレーションに8ポイント
KoSのアニマリスト（AGI）ライン最終のトータスシェル（AoE防止）
EoFのムーブメントパス最終のネイチャーウォーク（スネア効果減少）
この3種類くらいじゃないかな？
AA108でまだレベルが80になっていないのであれば、
ワイルドリジェネレーション以外はそんなに気にしないでいいかも。
スペルアーツ化＋KoSで習得できるアーツ＋フォース・オブ・ネイチャー（Meleecrit+75%）
をそろえた方がレベル上げには有効だしね。

くすぶるシャードなら安くなってるお

>>141
>>142
回答ありがとうございます。確かにソロ用とグループ用で分けて考えたほうがいいですね・・・。
1setキャラですけど、AA鏡の購入資金はあるので買いたいと思います。指摘されたAAを参考にして
振り直したいと思います。どもでした〜

上手いヒーラーと下手なヒーラーはどう見分ければよいですか？

全てのヒーラークラスを一括して上手い・下手を判断するのは難しいかもしれん。
単に、高難易度インスタンスを1ヒーラーで回せるってのは上手いと言えるだろうけど
それをTMPで出来る奴がFRYで回せるかと言うと疑問だし、クラス毎に基準が違うと思うぞ。

>>145
キュアが遅いのは下手で早いのは上手い場合が多い。

MTしかキュアしないヒーラーも微妙。
他のメンバーをタゲるの面倒くさがっている場合が多い＝機転がきかない。
そもそもキュアなんかしないというヒーラーは魔物認定でOK。

キュアもヒールも状況を予測先読みして着弾させられる奴を見てやっと上手いと感じる
グループウィンドウ見てからかけるだけならサボらなきゃ誰でも出来る

なんでもかんでもCureするのもどうかと思う
どうでもいいDebuffはほっておいて少しでもDPS増な行動ができるヒーラーは上手いと思う
つまりその場その場で最適な状況判断ができる人ってこと

TSOやってたらそんな意見出ないと思うが。
Cureする事がDPS増に繋がる唯一の手段。

しかしｷｭｱに飽きたのも事実ｗ
Raidではｷｭｱ遅れる=壊滅に繋がるから気を抜けないんで、ついｲﾝｽﾀﾝｽじゃもっさりしちゃったりー

いつも100%じゃもたないなり。

早いキュア以上のことを要求するのはなかなかねー。
グループインスタンスなら、
どこでどの属性のデバフがヤバイってのは覚えられるかもしれんが
ヒーラーにそこまで要求していいものかどうか。

ふぅ・・・今日もキュアという名のもぐら叩き作業が待ってるぜ・・・

キュアつまらないのがなぁ・・・
ヒールは回復した手応えがあるんだけどキュアにはない
モグラ叩きっていうけどモグラ叩きの爽快感もないよ
ヒールの邪魔するためにあるんだよな

>>154
俺みたいにさっさと引退するのオススメ
EQ2は英語版βの頃からやってたけど
ここまでつまらないと思ったのは初めてだ

UI弄らないとまともに他Grpのキュアまで手が回らないからね
この作業を楽しめる人だけ楽しいのがTSORaid
俺はもう疲れたのでリタイアだお

UI弄ってないから他Grpのステ異常は分からんけど
他Grpにもヒーラーいるんだからそこまで気にしてない。

>>158
周りに迷惑かける前に引退した方が良いよ

他Grpのキュアなんかしないよ。
それが周りに迷惑かけるってんなら
その他Grpのヒーラーが引退すべきだろう。
自Grpのキュアしないで他Grpのヒーラーにやらせてんだから。

自分で勝手にやること増やして
つまらないだの疲れただの悲劇のヒロインぶってる馬鹿。

汚い釣堀だなぁ

>>162
参考までにお聞きしますが、どっちが釣りなんですか？
他Grpのキュアはするの？しないの？
するとしたら、その他Grpのヒーラーは何してるの？

単発が釣り人
するよ
キュアが難しい状態下にいるよ

しないというか、自Grpのキュアが終わる頃には
他GrpはそのGrpのヒーラーがキュアしてると思う。

見えないからキュアしようがない。
わざわざカスタムUI入れる気もない。
左手用キーボードのマクロで充分だし。

うん、そうだね

ですよねー

気になったので「EQ2 キュア　他Grp」で検索してみたｗ

http://www3.atword.jp/eq2frymemo/2009/06/01/%e5%8f%8d%e7%9c%81%e3%81%a8%e5%b1%95%e6%9c%9b/
>ここで私の悪い癖なのだが、他GrpのCureとかHealとかも気にしてしまう。
>ええやない、と思ってしまいがちだが、そのGrpにヒーラーがいないのならともかく、
>いるのであればお任せするべき。

それぞれのGrpのヒーラーにお任せするべきらしい。

そりゃそうでしょ。

それはそいつの考えだろ
結局は相手と構成と各ヒーラーの判断と打ち合わせによるんだから
戦う前から決めるのは変だよ
一応言っておくけど、他のグループへもキュアしなければいけないといってるわけじゃないぞ

>>171
しなくてもいいという考えの人を釣りと決め付けてる人に言ってください。

>>171
後からムキになって反論するくらいなら
余裕ぶって「ですよねー」とか言うなよｗ

メイジGRPのFRYさんが悶絶してても放置でいいんだよ
気楽にいこうよ

ヒーラーつまんないだのモグラ叩きだのキュア飽きただの疲れただの
ｸﾞﾁｸﾞﾁ言いながら参加されるくらいなら放置された方が
メイジGrpとしても気が楽だわな

普通にGrp外キュアするよ。ヒールも飛ばしまくる。
ダラダラやって他人頼りで何度も全滅するより、
使える手段を全て使って一発で倒した方が楽だろ

自分の所はVCで「キュア支援くれくれ」「OK」
みたいなやり取りでカバーし合ってるけどな

ヒーラーに多くを求めてINしなくなるより
とりあえず自Grpのヒール・キュアだけきちっとやってもらえて
ヒーラー数確保できる方が楽なの。

キュアに成功すると「ビンゴー！」というヴォイス・エフェクトと同時に
自分にスペルヘイストとかなんかボーナスチャンスとか、そういうのがあってもいいと思う。

それ最高だな

>>173
いいじゃんか、きにすんなよｗ

>>175
レイドやグループで求められる役割がキュア重視になってて面白くないんだよ
メイジやスカウトのキュアしたくないとかそういう事言ってるんじゃないの、放置とか関係ないね

自分はヒールよりキュアの方が好きだけどな。
病気を治したって感じで。
他Grpは見てないがね。

面白くないなら少し休んだらいいのじゃないかな
ここで愚痴っても開発には届かないよ

モナーにもデバフじゃなくてキュアやってもらえばよかったのにね

ｷｭｱｷｭｱは忙しいけど嫌いじゃないなり。
あとUIいじってないとかカスタム入れてまでっていうひとがいるけど今はﾃﾞﾌｫﾙﾄUIで見えますけど？
右Clickで広げるなりー。

キュアがわからないやつって
未プレイかこんなレベルのがレイドやってんだな　たまげた

久しぶりにスレ伸びてると思ったらキュアが話題で萎えた

>>182
マジで！？
それは知らなかった・・・。
まあ自Grpしかしないから別にいいけど。

まあ、そのレベルのNamedしか相手しないなら別に自Grpだけで良いんじゃね？
そしてそのレベルのRaidなら別に愚痴るほどヒーラーもきつくないし、次の拡張まで楽しめるんじゃね？

引退した人が何故ウダウダと宣っているのか理解に苦しむ
未練がましいレス乞食ってか？

マジか？
アドバンストモードにしていないヒーラーがいるなんて信じられない

他GRPのCureしないって、まあ普通のDebuffならそうすることが多いけど
カースはどうすんだ？TSOだけじゃなくSoHのマエストロとか
カースかかった人のコールまってる？
冗談、Shout忘れることとかたまにあるし俺はRaidWindowにらめっこしながらやってるぜ？
普通の？CureもVPでいうとSW戦とかGRPのHealer全員が窒息とか食らった場合は入れてるが

他GRPは他GRP内でﾋｰﾙ&ｷｭｱをしてほしいってのもわかるんだ。
でも他GRPが１ﾋｰﾗｰで窒息やｽﾀﾝしてたらﾋｰﾗｰをｷｭｱしてあげないと壊滅しちゃう。
そのためには最低ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾓｰﾄﾞにして、ついてるﾃﾞﾊﾞﾌもﾁｪｯｸしてないとー。
って今まで通用してたんならそのﾚﾍﾞﾙってことだからいいっか。

レイド窓、GRP窓にらめっこしながらヒールキュアその他してカースもローテで直してるのに、
シビアなタイミングでPOT使わないアタッカーのせいで壊滅して、キュアしてよーっと言われた
らどうよ。正直気持ちが持つか？

まぁ、TSOレイドがクソだってことに反論出来る奴はいない
信者は否定だけで理も論も無いしな

まあ、今回はWoEクリアできたワーイ
T3もうすぐ揃いそうだガンバロー
みたいな楽しみ方の方が
TSOは楽しめたかもな

しっかし、ここ数ヶ月だけでRaidギルド何個崩壊したんだろ？
MMOはコア層逃がしちゃったらお終いだよなぁ

SOEがACTとProfitをユーザーが導入してる事を前提にした作りにしてるのがなぁ。
次の拡張だかで変えてくるらしいけど、それがCureしちゃいけないカースだとか
いやいや、そんなんじゃなくてと思うんだけどな。

ACTの存在自体が悪な気がする。
でも、そういったものが必要な戦闘を作りだしたのもSOE。
卵が先か鶏が先かみたいな感じだがな。
なんでどいつもこいつも、特殊なTACが必要になっちゃったんだろうな。
それにレイドゾーンはどこも長いし。
DoF時代のロックジョーとか、基本セットの勇敢な釣り師とか、
そんなRaidもほしいわ。

>>191
それを言われた瞬間マジでヒーラーやめようと思ったよｗ

ザラコンがあるじゃん

>>195
自己キュアするはずのとこさぼってそんなセリフはいたらうちのギルドだとGrp内でもフルボッコにされるけど
なんで黙ってるのよ
そのくらい自分でやれ、他の奴もやってるだろって言えばいいじゃん

WoEやKurn*2で4ヒーラーの場合、MT Grp以外を1ヒーラーにするとしたらどのクラスがいいのでしょうか？
FRYとINQにお願いしたところお二人とも「1ヒーラーではきついから2ヒーラーにして欲しい」と言われました
実際にMT Grp以外のメンバーが落ちることが多かったです

そもそもWoEはMTGrpは2ヒーラーで余裕があると思うが、3ヒーラーにする必要性ってある？
基本的に2ヒーラーずつで行けると思うんだが、MTGrp3ヒーラー・STGrp1ヒーラーできついのは
MTがしょぼい・STグループのヒーラーがしょぼいってだけで
どのクラスとか関係ないような気がするけどな。
あえて言うならSHMが1ヒーラーの方だと思うけど。

T2揃ったばかりの面子なら3いたほうがいいんでね？

職業でいえばINQもFRYも１ﾋｰﾗｰは得意。
あとは中身。

本以外はタンクはMTのみでmobまとめた方が安定してるし、3ヒーラーでいいと思うけどね。
本のところだけお好みによって2ヒーラー+2ヒーラーにしてもいいし。
そのINQ/FRYがAEやDSによるダメージを回復することすらできないヘタレなんじゃねーの？

タンクがヘタレだったのか
DPS陣がDQNだったのか
FRY/INQが惰弱だったのか

タンクと他のヒーラーのクラスも書いてないんだ、単にFRYとINQを貶めたい
だけだといわれても文句いえんだろ、>>198は。

その2クラスにおかしいのが多いのは認めるが。

何をどう斜め読みしたらそういう考えに達するのか不思議だ
可哀想に・・・・・大事なモノをどっかで無くしたのかね

ﾌｫﾙｧ!( ﾟДﾟ)ﾉ ---===≡≡≡ ω

>>201

何にくらべて得意なの？

他のヒーラーに比べて、じゃないの。
>>198だってFRYとINQにだけお願いして嫌がられても
他のヒーラー無視してFRYかINQに任せたっぽいし。

他のヒーラーさんはご自慢のアドバンストモードで
他Grpへのキュア・ヒールもしなかった、と。

MTグループ以外だったら、
DRUなんて活躍のしどころだと思うがな。

DPS装備の勘違いFRYと、
Melee仕様の勘違いINQだったんじゃないのか？

でもヒーラーに「１ヒーラーでもいい？」と聞いて
ヒーラーA「おｋ」
ヒーラーB「きつい」
この場合、普通はAにお願いするから
「きつい」と言っているヒーラーにあえてお願いする場合と言えば
ヒーラーA「きつい」
ヒーラーB「無理」
こういう時だよねｗ
DPS陣の装備がアレだったのでは。

>>206>>207
207の通り他のﾋｰﾗｰに比べて。
SHMやTMP、WDNは単体維持に長けてるわけで、だからMTGRP。
INQとFRYはMTGRP以外のGRP全体を見渡して対応することが得意ってことー

確かに構成や装備もわからんのに中身、とか言っちゃってごめん。
それによっては「無理ｗ」ってこともあるよ。

>>198
逆にMTGrpに入って何するのか聞きたい位だ。

>>198
WoEでSTが仕事するNamedって、本のとこと、敢えて言うならエレベータの下にいるやつ？くらいしか思いつかない。
それ以外は、はねたのはがすくらいしか用事ないんじゃない？
STgrpは1ﾋﾗでも余裕だと思うけど、199の言うとおり、MTGrp3ﾋﾗにする必要もないと思う。
MTGrpにDRG入れちゃうなら、Buffもったいないからﾋﾗなんぞより一人ｽｶｳﾄいれたいし。

敢えてSTGrpを1ﾋﾗにしてて、DPSがぼろぼろ死ぬってことなら、

�@MTのHateがたんないか、DPSが暴れすぎてる
�A雑魚が撃ってくるえぐいDoT放置
�B後半のオレンジの雑魚が撃ってくる超痛いKBAEで即死

そんくらいしか思いつかない。
DoTは普通のGrpキュアじゃ結構シビアだと思うんで、前もって各自Pot使うように指示してないと無理かも。

残り二人のHealerが何だったかによっても違うな

ぶっちゃけ全滅しなきゃ、2，3人の事故死ぐらいRezすりゃいい話

SHMでもMSTはどのグループでも柔軟に動けるよな。
DFLはMTgrpじゃないと真価を発揮できないが。

>>213
ヘビのみDigg戦でAEやダメージシールドで1ヒーラーの第2グループに死者続出はけっこう見る風景。

>>216
スピリットタップが神すぎるけど、それ以外にも（アタッカーチーム等でDFLよりも有利になる）何かあるの？>MST

>>217

ﾋｰﾗｰ中１番ﾘｷｬｽﾄの早いGRPﾋｰﾙとｷｭｱ含めて、そういう時こそ得意なのがINQ。
ﾒｲﾝｷｬﾗでINQやってる連中なら嬉々としてやるｗ

>>217
まさにスピリットタップの有無が大きいな。DPSに貢献するbuffってDFLにないしな。

>>219
インヴェクティブぐらいかな？
それも微妙だけど。

vsマエストロ
＞カースによるヒールミスもまだありますが、
Healer相互にフォローし合う感じになっていて、
それが原因で死なせちゃうことはほとんどなかったかも



こういうのと同じﾋｰﾗｰだと思われると迷惑なんです。

先輩の皆様教えてください。

やっと80になって喜んだのもつかのま
キュアカースとキュアの区別がわからず悩んでいます。
ProfitUIを使用していて、赤いマークが出たらキュアで治療していますが
キュアカースはどのような場合に使用するのでしょうか。

またたまに、薄い色で赤いマークが点灯することがありますが
これはキュアでは治らないのでしょうか。

環境の違いがあるので、答えにくいかと思いますがよろしくお願いします。

>>222
ついたデバフを治療するのが「キュア」。
デバフの属性は次の5つ。
赤地に剣：トラウマ
ピンク地に赤十字：アーケイン
緑地に赤十字：ノクシャス
黄色地に雪印：エレメンタル
黄色地にドクロ：カース
カース以外の4属性は低Lvで覚える「養生」スペルか、キュア薬でキュア可能。

ただしカースだけはヒーラーの「キュア・カース」でのみキュア可能。
カースを放ってくるMobは少ないから、見たことなくても不思議じゃない。

それから、デバフのアイコンが薄い色になっているのは「キュア不可」のサイン。これは消えるまでじっと待つしかない。

>>223
222です。早速のお返事ありがとうございます。
カースはまだ見たことがなかったのですね。
今まで悩んでいたのが嘘みたいです。

詳しい説明本当に感謝します。
カースを放ってくる敵に会える日を楽しみに、キュアに精進したいと思います。

俺もTSO出る前レベリング中、キュアカースとか、Profitのカースボタンってなんのためにあるんだって思ってたなぁ・・
それがまさかTSO Raidでこんなことになるなんて・・・
あの頃に戻りたい・・・

そういやprofitのgrp窓のキュアボタンってスペルキャンセル入ってないよね？

自分で弄れ

>>226
cancelするかqueueさせるかgrpウインドウの上の方にあるボタンでいつでも変更可能
デフォルトだとqueueされる設定だね

俺は弄ってキュアカースだけcancelするようにしてるな。
キュアカースボタン押すとRaidsayで、
「●●をキュアカース中」ってな感じのが流れるようにもしてる。

>>229
>キュアカースボタン押すとRaidsayで、
>「●●をキュアカース中」ってな感じのが流れるようにもしてる。

それの弄り方を是非ご教授いただきたい。

>>230
_ProfitUI_Cures.txt
ってファイルをUTF-8が使えるテキストエディッタで開いて
<Data Name="CurseMacro" Code="" />
って所のCode=""を弄る
<Data Name="CurseMacro" Code="raidsay Parent.Target "\さ\ん\を\キ\ュ\ア\カ\ー\ス\中"" />
こんな感じにすると良い
GrpSayにも流したければ
<Data Name="CurseMacro" Code="raidsay Parent.Target "\さ\ん\を\キ\ュ\ア\カ\ー\ス\中"
gsay Parent.Target "\さ\ん\を\キ\ュ\ア\カ\ー\ス\中"" />
といった感じに途中で改行いれた後に似た感じでgsayコマンドを打ち込めばOK

この説明で判らないのなら諦めた方が良いかな

うあ・・・一部勝手に変換された・・
"\さ\ん\を\キ\ュ\ア\カ\ー\ス\中"
って所の"を文字参照に変換してくれ
文字参照って何？ってヤツにはググレカスを進呈

>>232
いやいやじゅうぶんだ。
ありがとな。

＞フューリー
＞■エンハンス： ハイバネーションが最大値の15%以下になると正確にトリガーする
＞ようになりました。.

今まで何だったんだ？

ウォーデンのリジェネレイティング・スポアですが、
発動中はいくら殴られてもトリガーは引かれませんよね？
発動率８％の割りに常に発動してる気がするのですが、
発動時間が長いからそういう印象が強いだけなんでしょうか…

便利だ ありがたい

＞フューリー
＞■エンハンス： ハイバネーションが最大値の15%以下になると正確にトリガーする
＞ようになりました。.

単純に10秒後に発動してただけだろ

一応前からHPが少なくなったら10秒たつ前にも発動してたが・・・
何がかわったのかよくわからん
特定条件でトリガーしない時があったとか？

># 除却のカジェル（Cudgel of Obviation）のSpirit Tapの効果はレジスト不可になっています
やっとかよ
賞罰乗らないせいか、オレンジEpic相手だと何度もレジされてタイミング悪くなってたしな

DFRのTSOフェイブルドセットで、四つ揃えた時の
ウォード付加ってどれくらい？

LFGでよく　ヒラ@1 とか募集みるけどバカにされてるように感じる
絶対に応募しない

歌さん よりいいだろ
歌丸かよ

>>241
俺もヒラって呼ぶ奴の募集には絶対行かない事にしてるな。
募集主がモナーやBRWだと殺意さえ沸いてくる。

沸点低いな。少し羨ましいぜ

ＢＲＵなのにモンクさんって言われる、私の事も知っておいて下さい

沸点が低いだ？
そりゃTSO入って馬車馬のようにこき使われてんのに
カスクラスからヒラ呼ばわりされりゃ腹も立つわ。
別にヒーラー様なんて偉そうな事は思ってないけど
なんでも略すな糞野郎って事だよ。

ヒラ社員乙

ヒラでもCoDならいくお

ヒーラーはストレスたまってるからな
騰点も低くなるさ

俺もヒラ募集はスルーだな、殺意は沸かないけどなんとなく語呂が悪いからｗ
スルーしても嫁ぎ先に困らないヒーラー稼業

クエストはクエ
ヒーラーはヒラ
BRW＝MNKさん

でいいよ。情熱なんて残ってない

>>251
MysticStoneやろうぜ
もうすぐoβ始まる

MysticStoneは最終武器に8万、鎧にも40万くらいかかって(既に正式サービス中の海外鯖の日本円換算)
日本では1年以内のサービス終了がガチで見込まれてる
まぁリーマンなら1年遊んで50万でも惜しくないのかも知れんがｗ

>>253
クソゲだな

なにそれ？RMT？

>>255
アイテム課金チョンゲ全般のトレンドで1個大体300円位の装備強化石が販売されてて
それを使うたびに武器の性能が20%とか向上する

強化石の成功率は20〜80%辺りに設定されていて強化が進むほど失敗する
失敗するとアイテムロストや強化度が下がる

最強装備に出来る期待値は大体1%前後に設定されていて、強化石を数百個使ってやっと最強になるというシステムが多い

数十万かかってる装備は重課金装備といい、PvPで無課金平均10人、酷い場合には50人相手に無双できるゲームバランスが採用されている

しかも強化失敗してもアイテムロストにならない保険アイテムが1000円とかな
ケツの毛まで毟られるぜ

良いゲームに金を落とすって言う構造は必要だと思うが
チョン産アイテム課金の場合、金を突っ込むほどクソゲー化するんだよな

>>257
すごいな。
恨ミシュランの頃の西原理恵子なら、西川口のピンサロ状態とか書きそうだな。

>>253
別に強化しなくても遊べるゲームなのに何言ってるの？
そこまでの廃強化してるようなのは海外でも極々わずかだし
「インスタンスをソロでクリアしたい」（無課金でも3人でクリアできる）みたいな自己満足な世界

スレ違いの話題にまで食いつかなくても・・ｗ
しかも本スレでもないプリーストスレなんだしｗ

EQ2の最強装備を手に入れる手間隙を文章化したら
>>256と50歩100歩な状態になるんじゃなかろうか。
SoHのアレとか考え出したら青天井。

そういう話になるならRaidギルドでその品への
ロット権持ちになる＆維持するために費やす時間も加算すべきだな。

SoHのヘイトシールドな頭とエーテル霧のガントレット？
ってそんなにいいものなの？
ウチのINQがすごーく欲しがってるんがけど、T4よりいいもの
なのだろうか・・・ヒーラーじゃないからよく分からんのよね。

今となってはいらない
Mitついてない装備はゴミだな

ACT使ってるならもってるヒーラーともってないヒーラーのヒール内訳比べればわかる

>>264
ルーン彫りのヘルム（ヘイトシールド頭）のは現在でも
最高レベルのProcウォードを展開できる。スパムヒールを
上手くできるヒーラーなら、ヒール量トップになることもしばしば。
Crit軽減がないのが玉に瑕だけど、それを補って余りある性能。
Crit軽減付きの上位版はMMBのGozakが出すらしいが、それを倒せているのは
お散歩とTLSのみなので、大多数のチェイン・プレートヒーラーにとっては最高の装備。

エーテル霧のガントレット（スプリンクラー手）はProcで
GrpHotがかかるというぶっ壊れた能力が魅力。
これとルーン彫りを両方装備するのがCLRの夢といっていい感じ。
ただ両方つけるとCrit軽減ががっくり落ちるのが悩み所。
それ以前に出ないけどね！

>>267
詳しい説明ありがとう。
ウチのINQは頭も手もT4持ってるのに
SoH行くたびにｶﾞｯｶﾘしてる（つまり出ない）ので
どれほどのものなのかと思ってたわけ。

>>268
持っていると持っていないとでは、
ファズール1ヒーラーをINQでいけるかどうかぐらい違う

T4が5個以上あるのならスプリンクラ手はいらないけどな

かなりNarfされたけど
それでもほぼTOPレベルの頭だよな
だけど、うちのギルドじゃあの頭を手に入れた人間がEQ2自体を引退するってジンクスがある
燃え尽きるのだろうかしらん

明らかにALTなヒーラーがヘイトシールド装備してるのをよく見るけど
宝の持ち腐れってのはこの事かと思い知らされるわ。

>>271でピタっとレスが止まったってのが
いかにALTなガッカリHealerが多いかってことを物語ってるなｗ

>269
麦猫さんﾁﾜｰｯｽ!

1.6で1500とかどうでもいいうんこProc
ACTで有利なウォード欲しいだけだろ

ここで釣るなよｗ

ヘイトシールドのはなしをしてるのに突然ALTなヒーラーいわれても

>>270
とった後、オーバーローデッドヒールと同じでヒールのやり方が変わる
と同時にアイテムゲームだよなこれと思った、その時に燃え尽きるのかもしれん

キュアキュアうるせえよ

言ってるやつらよ
こう言われたらむかつくだろ

例
1 タウントいれてんの？はねさせるなよ
2 DPSひくいね、けずりおせーからキュア 回数ふえんだよ
3 状態異常かかるのはおまえらの耐性低いからじゃね？
等

それ三つとも実際にその状況だったら普通に言うだろJK

DSが一番うざい

キュアキュア言われんのが一番うざい
コンマ数秒おくれたくらいで終わるくらいなら
それ以前に終わってる

ヒーラー三色持ってるけど、ミシカルなしのキャラだと、文句いってくる奴多い

やっぱ軽く見られてんのかな

そりゃミシカルなしがキュアとろかったら邪魔にしかならんだろ

282>wwwwwwwwww正気かよwwwww

ファイターメインでサブキャラでヒーラー持ってる者です。

ここの人はキュアゲーキュアゲーと言うが、キュアなかったら最初Buffしてあとは
ポチポチっとヒールするだけになって、それはそれでつまらんと思うのですが。

あと、2ヒーラーでキュアがとろいドルイドさんって、どうせキュアの詠唱が遅いからって
他の人に任せているんでしょうか？
バランス的には、ヒールだけじゃなくキュアも最速にしてあげればもいいと思うんだけどね。

次のGUで頭の上にCUREと表示されるようになる
さらにACTで誰がキュアしたかキュア回数まで表示されるようになるよ
http://www.eq2flames.com/new-features/51444-eq2-cure-logging-notification.html

>>284
FURYだけど、2ひーらだとまず間違いなくDPS装備の最終攻撃スタンス
（ヒールとかキュアとか詠唱15%増加）なのでキュア遅いですね。
一応は入れますけど、キャストキャンセルとかなしな場合がほとんどなので
大抵入れる前に終わってます。

私も上の意見と同じ意見
一部の脳筋を除いて攻守に臨機応変に動いてるはず
ただ遅いや終わってるってだけ

なんでヒーラー枠で参加してるのに
キュアが遅くなるスタンスにかえるの？

FRYのDPSなんて誤差程度の奴が大半なのに

というかヒール、キュアするときはスタンスとエナジーボルテックス解除すればペナルティ０なんだが？
みんなやってないの？

少なくとも１人はやっていないのがすぐ上に居るな

>>286-287
2ヒーラーなのに、DoTやステ下げならまだしもMTがスタン・窒息・フィアーされた状態で
ぼーっと見てる人がかなり多いのよ。そういう人はカースキュアも遅い。
個人的な印象かもしれんが、DRUにそういう人が多いイメージ。

SHM＋その他の組合せで、SHMにウォードの詠唱とめてキュアしてくれとか言えないし、
DRUを卑下するでも煽ってるわけではないんだが、いまのヒーラークラスのバランスでは、
GRP構成をみて臨機応変に動くべきなんじゃないかなあと。

>>288
ですよねーｗ

今のキュアのシステムの問題はデバフの効果がヒーラーにはわかりづらい事
キュアしてもわかるのは名前だけで、放置しても構わないデバフとスタン等の壊滅に繋がるデバフの違いがわかりづらい
だから一回「スタンだからキュアしてください」と言われなきゃファイターについてるデバフなんてわからないわけで
キュアゲーといっちゃうほどヒーラーがストレス貯めるのもわかって欲しい

キュアくれだとか指図すんなっつってんだよ するかしねえかはお前の判断じゃねえ
かんちがいすんなや

まず自分でなんとかしろ
どうせpotのリキャストで涙目なんだろ？w

>>292
たしかに内容が分かりづらいのはあるね。ほんとはDebuffの内容を把握してキュアするかしないか
判断できるのがベストかもしれないが、私の場合はそこまでできないので
緊急時以外はdebuffついたら即座にキュアするようにしてます。

> キュアゲーといっちゃうほどヒーラーがストレス貯めるのもわかって欲しい
結局キュアに対する意識の違いかともしれない。
しっかりキュアする人がいるといないとでは、GRPの安定性やDPS向上など、目に見えにくいけど
縁の下の力持ち的に貢献していると思うんだが。
ましてや即キュアしなきゃいけない状況下では、成否の鍵を握っていると自負してもいいと思うよ。

実際ストレスたまるほどのキュアが必要なのって、どこのインスタンスですか？
あと、他のヒーラーもストレスだと思ってるのかも知りたいなあ。

んじゃKBくらったりフィアくらってる最中にけずりおせーだの、タウントしろだのいわれてみ？
やりてーができねえんだってなるよな？
キュア間に合わねえ理由もあんだろ わかるか？わかるな？
だからキュアおせえとか よこせとかいうなってんだよ
キュアしなきゃっておもわねえやつなんかいねえよ！

ストレスたまる時ってのはキュアするべきかヒールするべきか悩む時だね
つまりヒールに余裕あるときはいくらキュアしてもストレスにはならない
インスタンスだけで決まるんじゃなくて構成や装備、状況や経験といった色々な要素が絡んでくるとおもってる
その判断を上手く流すためにデバフを把握しなければいけないのもキュアゲーといっちゃう理由だな

>>294　キュアゲーで足抜けしそうなヒーラーさんは
grpインスタンスではキュアでストレス感じるような場所はないと思うよ。
キュアしない人とキュアゲーうざいって言ってる人は別構造な人だ。

MSTやってるけど、grpウォードの詠唱がもうちょっとで終わる時のDebuffは2ヒーラーいれば任せる。
けど、他のキュアの時に先にしちゃってると、そういう状況でも相方ヒーラーはキュアしてくれない。
特にインスタンス後半ではその差がはっきりする。

野良2ヒーラーだと、もう一人がとりあえずキュアする人かどうかは、
敢えて時々キュアを遅らせて反応見ながら始める。

AEデバフ+DSデバフがある敵との戦闘で、DPSへのキュアが一番辛いな

>>297
ヒーラーは自分一人なんだと思うべし

で、DPS陣のアーツ撃てないストレスがヒーラーのせいかよ
たまんねえなあ おい
偉そうにいわれる筋合いはなおさらねえな

キュアだるいなんて言ってねえよ
指示すんなって言ってるんだ！

>>300
そんなに指示を聞きたくないなら虫かごいれたら？

>>300
オフゲーがお勧め

これだけは言える。
攻撃スタンスのFRYはどう見ても地雷です。
2ヒーラー目で入ってきてるのに、キュアしない・キュア遅いなら、
替わりに支援クラスいれてバフもらった方がマシです。

ID:SxWbeYaHは、ウォードだけで手一杯になる下手糞DFLか？
上手いDFLはその程度のことで文句は言わないが。

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりMysticStoneのoβ行こうぜ
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､　 　 http://mystone.jp/
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ Ｍ　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

上手い下手じゃねえだろうが
脳に障害でも？大丈夫か？

偉そうに いた方がいいだ 居ない方がいいだかいってるけどよ
なんだ？ヒーラーはおまえらの下請けか？
なにえらんでんだよ おまえが抜けろ
キュアがなければなんも出来ねえ案山子がよ

ID:SxWbeYaH
釣りじゃないなら落ち着けよ・・・

キュアおせえとか言って苛立ってる奴らを癒してやれｗ
若しくは苛立って（見え）るあなたにキュアカース。

>>307
まあ実際問題として先読みキュアもできないなら腕が悪い
キュア遅いって言われるってことはdebuffかかって確認してキュア待っててまだこなくてチャット欄に「キュアまだ？」って入力してるわけだろ
そりゃ遅いよ
自分でpotでできるんなら当然やるだろうし、それが出来ないからキュア必要なんだろうが
ちゃんと自分に割り振られた仕事こなせよ
自分がキュアできないときの動きの打ち合わせもできてないんだろ
ここでくだらん文句かきこんでるくらいならレイド内で打合せしろよ

>>309
先読みがことごとく外れるTMPです。
アドバイスください。

先読みとかESPｗｗｗ

ESP能力まで求められるヒーラーとか奴隷ってレベルじゃねーｗｗ

ま、モーションは見ような。

>>310
確定Debuf以外5回空振りして1回ビンゴすれば上々という気持ちで
来るのが分かってる奴以外狙って被せるのは無理だし

指図がいやなヒーラー結構いるはず
それが下手くそと同義とはなあ、
なに様よ？

態度のでかい案山子タンクやDPSは
隔離で晒すのが賢明だな こりゃ

言われたい放題 挙句に下手くそ呼ばわりじゃ 頑張ってもむくわれねえ

ガンガン晒してく その方が全ヒーラーにとってもいいだろ

先読み要求には人として引いたよ
あんたあぶない薬でもやってんのかい？

>>314

>>308

>>313
キュア空打ちは構成や場所にもよるけどPowerキツくね？
キュアだとマナウェル発動しないし

1秒を争う状況でPower節約しても抱え落ちしたら無意味だし〜
まぁ連打しまくっても所詮1秒に1回

キュア先読みなんてよほど楽なとこいってんのか？
ラグある現状、100%あてるのは無理だし無駄キュアするならウォード更新しとくだろ

warota

ヒーラースレで書くより、他職スレで訴える方が内容からも間違いないとおもうんだけど。

前に本スレで暴れてた人に文体似てるけど、違う人なんかな？

レス乞食でしょうな

隔離の前スレでモンクを見習えとかほざいてた日本語の不自由な人じゃね？

隔離のマンコ君かとおもた

全員あたり で？

ま、議論で負けたから けなすしかないか
晒されんのが そんなにこわいんかあw
案山子タンクやDPSさんよ？
俺を特定してどうすんの？正論に言葉の暴力が？堅気じゃねえ発想だね

まんこ君とはまた違う方向に電波を感じるな

こいつヒーラーなのかもしれんが
うちのRaidのヒーラーじゃないことだけ祈るわｗ

>>318
キュア先読みを否定するとかよほど楽な所しか行ってないのバレバレｗ
ラグとかいつの時代の話だって感じだし、ウォードなんぞ更新しててキュア遅れたらwipeだし

あほくさ

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1251894393/　ファイター
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1251894393/　スカウト
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1246858144/ メイジ
こちらにどうぞ。

時々野良で組む人もオンボードでやっててラグが出るらしいよ。
動いてるから別にいいって本人は言ってるけど、時々何秒か棒立ちになってる。

本人が糞スペックな事はラグとは言わんのだが

勘弁してよ なに 電波感じるってw
病院にいけ やはすぎるww

>327 なんで？お前がヒーラーを奴隷だと思ってよからだろ
どうしても命令したいわけだ
キュアしろと。
なんで命令したいん？

本日のNGID:dHtm733F

なんだそりゃ
お前ダウン顔だろw

ふぁびょんなよｗ

おめえもなw

キュアしたくても84までしかキュア出来ないクラスがあるんだが

>>337

クラス言って見ろ

キュアをどれくらい優先するかは状況によると思うんだ

グループかレイドか、ＴＳＯレイドか
ヒーラーの数
メインヒーラーかサブか

例によって想定してる状況が違うから意見が噛み合わない
意見あるなら想定してる状況明示してくれ

状況関係ないかな

キュアして頂いてる立場らしからぬ
口調が許せない

壊滅の原因がヒーラーと決めつける発言が許せない

キュアだけしてる訳じゃないのに 苛つかれるとか



偉そうに普言われたら普通にはらたつだろ
だから言うなってこと

それでも言う自己中は晒した方がはやいかなって

たぶんバカにしたり反論してる奴らは晒されるような連中だよ
ヒーラーはあまり反論ないとおもうけどね

なんか煽りたくて必死ですねｗ
所で次のＧＵで一番ヒーラーにマッチした種族はなんだろ？

あおってる？そう？話題そらしたいか？
威張りたいかw

>>338はプレイしてないだろ
FRY TMP MSTが84まで
WDN INQ DFLが88までなんじゃないか？
一部確認していない職はあるが

MSTだけど普通にキュアできるぞ
キュアの統合があったときにバグでキュアの効果レベルが低いままになるバグがあったけど
それじゃないのか

>>341
テレポートが使えるHigh elf、Eruditeか
トラッキングが使えるWood Elf、Halflingはどうだ

>>343
プレイしてるの？

すいません、ID:dHtm733Fみたいな馬鹿をファイタースレにこさせないでください。
こちらで隔離お願い致します m(_ _)m

無理だろw
考えてから言おうな 馬鹿がばれるぞw
ダウン顔ちゃんw

>>347
このスレでもいらないので。

メイジスレで変な書き込みがあると思ったらここから案内されたのか。

いる要らないじゃねえだろうが

あ、スレ乞食かw

使い方あってます？w

しかしおまえら

簡単過ぎるなwwwwwwww

確かにどこのクラス板でもレス番飛んでてわろたｗ
せっかくの土曜にどんだけがんばって2ch荒らしてんだよこいつｗｗｗ

>>ID:dHtm733F
キュアしろとかいわれてる時点でヘタクソなのに上から目線で・・・とかってお前の立場下から数えた方がはやいんだからしょうがないだろｗ
何か注文付けられたら自己中だ！って思うこと自体がおこがましい。
どうすれば上手くなれるか考えろこのヘタクソキチガイｗｗｗ

>>352
NGした後にレス番飛んでてワロタと言うのは相当恥ずかしいから今後控えるように

お
うけた？w

考えたんだがこれからは
利き腕でやるわ、キュアwww

>>343

こういうことを知った顔で偉そうに言えるのが２ＣＨなのな
話にならんわ

質問スレでも3個間違ったレスがついた後にやっとまともなレスが付くからなｗ
公式が情報整理する気無い上にEQ2プレイヤーには知ったかの割合も多い

やっとキチガイが去ったか。

WDNでレベル50なんですが、サンドストームの有効な使い方が
わかりません。
どのような時に使うものなんでしょうか？

あと、ソロで呪文アーツ化前提として、STR重視の装備かCAダメージ＋が
付いた装備かどっちがお奨めですか？

>>360
手強いNamed戦とかMobがいっぱい来ちゃってMTの被ダメージが心配なとき、
あるいはヒールの薄さをカバーしたいとき、ソロでも有効。

ただ自分が動けなくなるので、MTのキープ位置が決まって、
自分もここなら平気！ って場所に素早く移動してから使う。

装備についてはお好みで。適当にバランス取ればいーんじゃないかな。
Lvアップ早いからそのうち着替えることになるし。

>>360
基本CA+でいいよ。

すいません。
ヒーラーの攻撃スタンスってひょっとしてゴミですか？
キュアが遅くなる時点で「いつ使うの？」って感じがするんですが。

ひょっとしなくてもゴミだから気にするな

悪いがゴミとしか言いようがありません

ソロで使えます

ヒーラーの攻撃スタンスは元々ソロを楽にするってコンセプトで導入された物だろ

ヒーラーのソロは基本的に回復力に頼った消耗戦だろ
それなのに攻撃力がわずかにアップする代わり、
回復能力ががた落ちじゃあスタンス使わない方がマシ

ファイター並に素早く切り替えられれば良かったんだけどな

言い直すわ
ヒーラーの攻撃スタンスは元々ソロクエを楽にするってコンセプトで導入された物だろ

ソロMob相手に回復力に頼った消耗戦してる人ならすまんかった

ヒール力が有り余ってるときに、似非DPSにクラスチェンジするためのものです。
だが野良ではお勧め出来ない

>>361-362
ありがとう
攻撃力高くて回復間に合わずに諦めたクエの敵に再挑戦して使ってみます
装備はCA＋を重視して揃えることにします

>>368-369
クラスくらい書けよ。

どんな雑魚でもベインウォーディング頼みでやってます

良いFRYはものすごく余裕な状況かどうしても必要な時以外はDPSを捨てています。　

Yes or No ?

Yesだろ
殴るのに必死でAEくらってるINQなんかもいらん

勘違いFRY多いよな
あのblogの人とかあのblogの人とか

ヒールしないヒーラーも
DPSに全く貢献しないヒーラーもunk

必死なんだろうけど悲しいDPSなINQ,FRYさんって
大抵ヒール薄いよね

DPS出すのは
ヒール出きるようになってからでも遅くないとおもうよ

それ当たり前じゃんよ

ばかだな
何故ＩＮＱやＦＲＹが存在してるか
わからないのか?

INQやFRYのぶんまで必死こいてヒールしてるヒーラーの欲しがってる装備に
INして嫌がらせするためなんじゃないの？

落ち着いて、まず主語を明確にしなさい

ん、違う
ばかだな
何故ＩＮＱやＦＲＹが存在してるか
わからないのか?w

自己満足レベルのDPSのためにキュア犠牲にされたらウザくてかなわん。
保険としてHoTを常時維持してある方が遥かに重要だ。

FRYはヒール使わないとDPS 8K出ないよ

セレニティかAE回避のどっちかを犠牲にしてるんですね。わかります。

犠牲ｗｗｗ

自己満足なID:5CExKMYgがいると聞いて

つまり、DPS出しながらもCureｻｲｷｮなINQさんがベストﾋｰﾗｰって事ですね＾＾

INQがミシカルキュア使えるのはずるい

ミシカルのおかげでTSOレイドはINQ様々だよ

昔ﾁﾝｺｲｼﾞﾀｰって言われてた時期が懐かしい

>>391
チンコイジターさまぁ〜！

FRYは生まれつきキュア速度+100%でも許される気がする。

わかったようだね
FRYはわかるかな

インフュージョンとって嬉しそうにしてるFRYはハズレだろ

むしろヒールしながらDPS出せないFRYがハズレ
DPSでねーなら他のヒーラーいれるわ

DPS出ても他ヒーラーいれるけどな。もし可能なら。

単にお前がFRY嫌いなのはよくわかったｗ

事実だろ

　　+ 　　.、
　　　　　/.:.:＼　+ 　 　　 　 　 ,.．-──- ､
　 く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　 　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　 ＼＼:.:.:.:.:.:.:__ヽ　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 ＼＼:.／　　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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.　　　　　　　　＼＼. 　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　 ＼
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　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿
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　　　　　　 /　、 ｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　 　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 　　>‐￣｀ 　 　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

FRYの中の人って
俺tueeee意識が凄すぎて
嫌いだな

手抜きすんな
ちゃんと五七五にしろ

FRYの
中の人って
俺Tuee

MSTとDFLは最初から育ててどちらが８０までソロ楽なのでしょうか？

FRYの中の人はリアルではモンクタイプですかそうですか

>>404
MSTだが80までは大差ないかもな

MSTのが楽だと思うよ。

保守

FRYのボールライトニングはつよい？

gomi

やっばw

お前にFRYさんの悲しみの何が分かるってんだよ

よくわからないけどとりあえずDPS装備つけてますってFRYはハズレ。
最初はヒール装備で様子を見つつ、状況に応じてマクロで素早く着替えるFRYはアタリ。

貴様にそんな決定権があるのか！？

ならば今すぐFRY全てに叡智を与えて見せろ！

そうだ・・・それができないから・・・！

FRYの生着替えを見たいだけちゃうんかと

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｆ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｆ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｒ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｒ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｙ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｙ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　

いい流れだったから書き込めなかった
保守

流れ止まってんな

>>417のAAひとつでFRYのイメージアップしたな

だなあw

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　　　　　　　　／／　　　　 !Y:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:... ､
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　　　　　_レ|__,. -‐,. イ:.:「_ゝメ､　｀　 ヽｰ≦ノ_,. ｨ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
　　　／ __ﾉ＿_r'´　　う:.:! ﾍ じﾘ　　 〃frﾐ＜_＼j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::./
　　/ ／／´　_ノ｀ヽ、 �C　 `ｰﾉ　　 　 ゞｿ　ﾃ ｀て:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
　　|/ / 　 ／,.-‐､ヽ　V　　 , ''　　　 　 ｀二_ 　 r':.:.:.,.-､:.:.:.:.:.:.:ノ
　 / /　 /／　 ／　 '.　!　　 ヽ，　　　　　　　　 7:.:.:r,ィ }:.:.:.:.:.:ﾉ
　 | '　／　 ／　　　　|　!　　　､__ 　 　 　 　 　 ﾉ/ノ/ﾉ/:.:.:.:r'
　 |　/　　/ |　　　　　| ∧　 　 こ `　　　　　 ´￣　／:._,.　'　　　　　　　いいものひろった・・・
.　 !　　 　 !　!　　　　 !　! ヽ　　　　　　　　　　_え´_:／
　　|　　 　 ヽ ＼　　 / /　　「.ニｫ―― ＿＿＿_ﾄ､
　　 !　　　　 ＼_ヽノ ｲ　　 .|:|￣|「,ニニ}: : : : : : : :!
　　 |　　　　　||「「´　.|＿＿|:|:::::|| |:::::::::|: : : : : : : :|
　　_|　　　 　 N! |　　|　　 ｀ヽ::::|| |:::::::::|: : : : : : : :.|┐

ＡＬＴインＯＫなら行きたいこと一杯あるのですが、やると晒されたりします？

>>423
募集でALTでもおｋって謳ってるなら問題ないし、特に何も謳ってないのなら
Tellした時に可否を確認すれば良いんじゃまいか？
何の確認もなく勝手にALT用にINぅ〜は晒される可能性が非常に高いね。

晒すのも勇気いる(自分特定されるのが嫌な人多い)から、
泣き寝入りする人も多いはず。
もしくは、他グループでも同様の事やると見越して、
数日経った後に晒されるだろうね。

自分で募集すりゃOKよ。

やっぱりほしいアイテムがあるクラスで参加するのが無難なんですね

>>427
素朴な疑問！Alt INおｋな人に聞きたいんだけど、逆に、自分しか装備できないアイテムが出た時に
他の５人が「このキャラでは使えないけどAltで使うので」ってINしてきたらどう思うんですか？
全然問題なしって感じ？

嫌ならlotto ruleがそうなってる所に参加しなければいいだけの話。

>>428
それがokじゃないとおかしいだろ
自分が欲しいもの狙いに募集するときはalt不可にすればいんじゃね

>>428

ぶっちゃけ嫌だけどしょうがないかなと思う、
キャラによっていくインスタンスが偏ってつまらない現状よりはましかなと

でもアレだな
拡張入ってかなり経って、みんな欲しい物は大抵手に入ってる状態だからあんまり混乱無いけど
次の拡張って最初から家宝付きまくりなのかね？
カオスさが想像できて、今からブルーになるんだが

隔離がgreeder晒しという本来の機能を取り戻すかもなｗ

でねー 集まんねー ゆってるからこうなるんだべｗ

プレイヤーが望んだもの
・クラスで偏りのないドロップ
・ドロップ率の向上

SOEの実装
・ドロップ家宝化
・ALTで回すこと前提のドロップ率設定



SEに木にブランコ作る仕事を依頼するとどうなるかを皮肉った画像思い出したｗ

>>435
あれはSEが他の全ての関係者を皮肉ってんだぞ

>>435
画像PLZ

http://blog.kcg.ne.jp/upload/1141/085886000.jpeg

何度見ても秀逸ｗ

見たのすんごい昔だからすぐ出てこねーよ

http://s03.megalodon.jp/2008-0308-0815-34/www.dcn.ne.jp/~321toy/project.jpg
なんとかググってきた

>>440
そっちは全然面白くないな
真似ては居るけど、事の本質を全く理解できてない

ネタの中身を知ってないと判らない所がね

ALTドロップ、USだとそんな評判悪くないのに日本だと駄目なのはなんでだろう

１．ALTが少ない
２．ALTに回すことにより理不尽さを感じている
３．２CHのような晒しの存在

どう考えても３ですね

>>443
合理主義の塊のアメリカ人と同じに考えるおまえいがばか

てか、USでは評判いいのか？

>443

本来、そのアイテムをNEEDしたいナイーブなヤツが、
「ALTでINぅ〜」みたいなのに直接何も言い返せないからじゃね？

Raidの戦力調整でメインキャラの代わりにAltを出す人とかには
重宝するだろうね。

>>443
あーおまいチョンなのかｗ
そうだとしたらその気持ちわかる

>447
Raidで余ってるItemをAltで貰う時にも便利だぜｗ
ぶっちゃけ仲間内では便利、野良だと面倒てのが総評じゃねえ？

ティンカリング専攻のキャラでgreedのアイテムもらっても売るしかなかったのが分解できるようになって便利

ヒーラーでレイドしたいならVeyronオススメ。
セットコンプして楽しく遊ぼう！

どうでもいいけど、レイドの戦力調整用ＡＬＴにアイテム渡すようになるとやばいよ
本人たちは気づいてないかもしれないけど、メインが足りないクラスの奴、ＡＬＴで同じ足りないクラスを持ってる奴からするとすごく不公平に感じる

もし一度もＡＬＴ参加の話をしてないならしといた方がいい
進行停滞して不満が顕在化したら、崩壊するぞ

揉め事の原因にはなるね

メイン一筋のやつもALT作り出して、そっちに夢中になったりな
話し合って納得ずくならいいんだが

必須クラスが足りなくなった時点でヤバイといえばそうだが

>>438,440

THX

おもろいね、これｗ

Altのルール権限が明確じゃないとメインしかやってない人は嫌になってやめてって全体が崩壊、ってのが鉄板だね
でも最初からAltもメインと同じって考えの人が24人集まればそれはそれでやれるんじゃないかな
まぁ結局、物欲厨しか集まらなくて自分のキャラ全部の装備が揃ったら来なくなりそうだけどｗ

うちのギルドはDKP制だからそれほど問題になってないなあ
Altで参加しててもメインでオークションして余ったのをAltでオークション

DKP制が一番有効なのかねえ。

>>456
崩壊の黄金パターンだなｗ

DKPが一番だな
頑張りが報われるし他人がそのアイテムをどれだけ欲しいかがよくわかっていいな

ウチのところもDKPにして欲しいんだけどねえ・・・

DKPの導入の仕方がわからんのです。

でもクラスによってDKPの差が出るからALTとなると微妙じゃないの？

メインのNeederを優先して、それでも余ったらAltのNeederに取得権が回る様にすればいいだけ
これさえ守ればRanでもDKPでも何でもいい

えっ

話し合いの方向がバラバラな上に曖昧な表現が多くて何がなにやら

>>464
Altが6キャラあるんで腐ったアイテムのロットには全てINしますね。

>>467
その場に参加してるキャラ限定の話に決まってんだろｊｋ
いや、お前一人の6アカでレイドの１grp構成してるならすまんかった

altの問題なんて既出もいいとこだよなｗ
家宝フラグで浮き足立ってるやつがいるところは崩壊確定ｗ

　　　　　　　＿　　　　　 　　　 　 ,へ
　　　　　／　　 ｀ヽ.　 　　 　 r-‐'::::::::＼　　　　　　　　,..へ
　　　　/　　何　 　 ',　 　 　 .|:::::::::::::::::::::＼　 _,,... :::''"´:::::::|
　　　 ,'　 　.言　　　.|　　 　.r|＞ ''"´￣￣｀"''　＜:::::::::::::::::!、　　　　 　　＿
　　　 |　　　 っ　　　| 　　 ／ 　 ,　 /　　　　　　 　 ヽ;::::::::::::':,.　　　　／　　 ｀ヽ
　　　 |　　　て 　 　 |　　/ 　 ､/|　 |　　　 |　　 | 　 　 ', Y::::::::〉 　　/
　　　 |　　　ん 　 　 !　./　　/|,＞-ﾊ　　 /| 　./|. 　 　 | .|＼/　　　|　　　？
　　　 |　　　だ 　 　 !∠__／|ｲ　 /l!　＼/ ｧｰ＜|　/ 　 ', |::::::＼　＜
　　＿|　　　？　　 /　　/　|7　　lり　　　 　/l!　 Y　 　八!::::::r┘　 ヽ、
'"´　　｀ヽ　　　 　,.＞／ 　/xx　　　　　　　lり　ノ|　／ 　`Y´　　　　　` ー‐ ''´
　　　 　　ｒ-─ '´ 　/ .／人　　　　 　　　　　xx./ﾚ|　 　　 ﾊ／!
　 バ　　 |.　　　 　 ﾚ'´∨|/ ＼　　l7￣｀ヽ 　　/　,ﾊ 　 , 　/ /
　 カ 　　.|: . . 　　　　　　＿/´|＞ ､..,＿__,,.. イ ,∠、|／|／ /
　 ？　　/::: :: : .. . 　　　 ＼|　　.|:::::|　ムヽ　 |/　　 ＼ /　/_,,,... -‐ｧ
　　　 ／:::::::: ::: :: . . .　 　 　'､　､|:::::|/くﾊ.〉ﾍ. !　　　 　 ヾ´ 　　 ／
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>>468にはちゃんと説明すべきですか？

>>468は>>452へ戻る

本スレでやったらどうだ、プリーストスレでやる理由が無いだろ

プリーストにaltもちが多いんだろｗ

プリーストはゲーム内で我慢して溜め込む奴が多いんだよ

休めないからな
休んだらギルドの崩壊ポイントが貯まる、いや溜まって行く

DPSが一人休んだところでどーってことないけど
プリーストが一人休むとタイヘンなんだよおおおお

ギルドに全然プリーストが定着しないわけだが
なんとかならんものか

DPSにaltプリつくってもらうとか
これが本来の家宝フラグ運用じゃね？

おまえがクラスチェンジする

そして誰かがALT出してくれるから大丈夫って安心してメインプリの人がこなくなる罠

最近はサブヒーラーの仕事してくれるFRY増えたね
INQは相変わらず役に立たない
サブヒーラーって事忘れてない？

サブって何よ？
ヒーラーにメインも糞もあるかｗ

いつでも1ヒーラーですが何か？

EQ1の時からMainHealer・SubHealerって概念はあるよ。

eq2ではそんな概念消えうせただろ
今日は俺メインヒーラーやるなって話きいたことねえｗ

>>481
そうか？ヒールキュアもロクにできんくせに、FRY=DDのイメージだけで
スペルCritとかを中途半端につけてるカスFRYばっかり見かけるけどな。
DD撃ってキュア0.5秒遅れるぐらいなら、撃たなくていいですから。

ヒーラー枠で募集してるのにDD撃ってヒャッホイするんだったら、ENCかBRDかDPS募集するだろjk
FRYはDD封印しても、キュアとバック・イントゥ・フレイとハイバネと
死亡回避と緊急HoTと保険ヒールとAE回避で十分仕事できる性能あるだろ。
DDなしできちんとヒーラーとして動けるようになってから、余裕みてDD撃てっての。

って言いたくなるFRYが全体の八割ぐらいだ。

>>486
おまいらがACTみてDPS DPSいうからだろ
2chで自分の首しめといてよくいうわ

SHMからすればDPS出さないFRYとか組みたくないんだが

>>488
ENC入れればいいじゃん

>>488
CNJ入れてやれよ

>>488
もんくさんをぜひ

>>491
テメーは駄目だ

>>491
カエレ

他ゲーだとサブヒール職がヒール頑張ると「仕事奪うな！」って怒られるんだけど、お前らそんなにサボりたいの？

>>494
釣針でかすぎｗｗ

ＦＲＹに仕事奪われるヒーラー＝魔物

仕事≠ヒール　に気付いてない>>494はまｍ

サブヒーラーにHPSもキュア数もDPSも負けるメインヒーラーって何のために存在してるの？

>>498
もちろんアイテムロットのため

>>498
レイドだとしたら、それをメインヒーラーと呼ぶ位置に置いてる方が問題だと思うけど

DPS500ぐらいのキュア不可DoTが全員についてるような状況ならDruのHPS最強だよな

SHMな俺としたら一番組みたくない相方は
やっぱりチンコ様かな
逆に死にかけてこっちの仕事増やすなよ
お前は癒す方だろ

自分もINQかな
１ヒーラーお願いしたらバトル仕様だから出来ないとか
２ヒーラーでも仲間が死にそうでも放置で叩いてるのとかよく見るね
何の為にヒーラー枠で参加してるんだろ

Raidならチンコと一緒Grpが一番楽できるがなぁ
まあ、魔物チンコがうちのRaidに居ないだけかもしれないが

野良GRPでINQと組んだこと無い俺TMP
インスタンス行くのにヒールしないヤツっているの？
にわかには信じられないのだが

オレはDFLだけど外部、ファズールあたりと、
一部痛いNamedの時さえヒールしてくれれば、
あとは攻撃してくれーって思ってるけどな

それだけアタッカー気取りの脳筋が増えたって事じゃね？

ヒーラーとしての基本的な立ち回りを身につけないうちから
DPS気取りで寄生プレイしてると魔物と呼ばれるようになる。
まずはヒーラーとしていちんと動けるようになることが先決だな。

そういえばうちのギルドにも居たわ
DPSいくら出たとか騒いでたINQ

まともなヒーラーなら基本的にファズールでも1ヒーラーできるのに
それ以下の低級インスタンスですら相方のヒールがどうのと喚いてる時点でお前らも魔物と気付いてください

>>510
INQ様おはよう
ならレイド以外いらない子でおｋですよね？

野良だとＰスキル・構成・火力・MTの硬さ等
そうも言ってられない訳で
事故も起こりうる確率も高いと思うぞ
多分上の人の人達が言いたいのはその為の２ヒーラーで
臨機応変に動いて欲しいってのが言いたいのでは

HP9kのまったりMTで1ﾋｰﾗｰだった時は燃えた
ﾋｰﾙしたくてWDNやってるのに、普段はﾋｰﾙするほど減らないHPバー達
常夜だったと思ったけど最後はDI出まくりでわくわくしちゃった(ﾉ´∀｀*)

そりゃWDNじゃHP増えませんがな

>>510
1ヒーラーって自分以外の要素の方が大きいと思うよ。
周りに感謝しとこう。

だな。散歩のヒーラーとファズールへ1ヒーラーで行ったけど
ゴミ装備のタンクじゃ流石に無理で解散になったわｗ

悪いがDRU１ヒーラーはMTも大変だよ。
HPがガクッと減るのが見えるし気を使いながらやってる。

ファズール、Guk上2つは1ヒーラーでいきたくないなぁ
ていうか俺はムリだわ

この話題持ち出してるのって相方のメインヒーラーじゃなくて
装備取られたスカウトとメイジだろｗ

普通そんなの隔離行き
周期的にFRY/INQが話題にあがるのは
それだけこの２キャラに不満持ってる人が多いってこと
SHMやTMPなんてずっと同じ事の繰り返し
折角攻守に動けるのにそれをしないなんて勿体ないよ
たまに羨ましく思うときもあるしね
メインでヒールしてる人が余力残してるか、忙しくないかを見極めながら攻守に動く
そんなテクニカルなクラスだと自分では思ってる
極めたら面白そうだとは思うね

だよな 分かってらっしゃる

その通り！
ただ便利だから、育てるのが楽って聞いたから、という理由でAltでやってみたーって人達が
思ってたのと違うって不満あるんだろな。
誰でも楽に出来そうなものほどそこから突出するためのテクニックが必要だし面白いんだ。
臨機応変のかたまりみたいな職業だから飽きないぜ〜

何このキモイ流れ

アンチ一本釣わろすwwww恥ずかしい奴だなWWW

FRYだからINQだからで自分が1ヒーラーするときのことを考えてないアホはムカっとくるな

ﾃﾞｷﾙやつは構成に合わせた色々な装備持ち歩いてるでしょ
>>525
ハズレでも引いたの？

正直すまんかった！と思うことはある。
だが反省はしていない。

そもそもFRYでまともなのは10人に1人ぐらいだろ

FRYもINQも１ﾋﾗ得意だよ？むしろ１ﾋﾗこそ見せ場。

>>529
レイドでDPSグループを維持するのと
野良グループでプリンを維持するのとでは大分話が違う

レイドでもプリンが手放せない俺＼(＾o＾)／

Raid中は暇だからDSが必須だよな

>>530
RaidでDPSGRPを１ﾋﾗならINQの得意分野だが？
FRYは厳しいだろう。
とまじめに答えてみた。

すまんかった
逆の意味だな？
野良１ﾋﾗはこわいですすいません。

>>533
厳しいというか、気付いたら布装備の、
メイジが全員倒れてたりするね。

HPを1でも超えるAEが来たら終わり。

壊滅AEくるようなとこで１ヒラだったら
HP底上げ用でSHM入れとくしかないじゃないか

DPS職がPOT使うのが遅かったらどうしようもない場面もある

逆ハイバネみたいなスペルでもあればなー。
有効時間中に食らったダメージのうち半分はそのまま喰らうが、残りの半分は１０秒後に食らう・・・とか。

次の拡張は追加Spell無いんだっけね

>539

ソースは？

>>540
かなり前から言われてるだろ
AA最終で多少効果追加ってのは有るみたいだけど

今までのスペルに新しい効果が追加されるんじゃなかった？
AA関係なしに

>>542
いや、既存のAAツリーに最終追加
その最終を取ると既存のSpellに効果追加
って事だったと思うよ
まあ、職（サモナーとか）によってはSpell変更とか追加とか有るだろうけど

>540
偉そうにほざいて
白痴晒したな みっともねえ

ゴミがシッタカすんな

修正予定案
ドルイド↑
INQ ↓
みたいな感じらしいね

チンコイジターに戻るわけですね分かります

DRUにINQミシカルキュア追加
SHMザマァｗ

なぜＳＨＭ？
インクがカスになっただけでしょ

キュア見直しで全キュア無くなるだけ
DRUはヒールの見直しだけ

本気でチンコに戻るんじゃないかそれ。

　　　　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　 　　　　／　 　 ＼
　　　　　　　　／ _ノ 　ヽ､_.＼
　　　　　　 ／ oﾟ⌒　　　⌒ﾟo.＼　　 チンコって定期的に勃つNE！
　　　　　　.| 　///（__人__）///　| 　　
　　　　　　 ゝ　　 ｀ ⌒´ 　　 -く
　　　　 　 /　　　　 ￣￣　　　 .ヽ
　　 　 　　! ｲ　　°　　　 °　　ト!
　　　　　　　|　　　　 ,,∩,,　　　|
　　　　 　 　ヽ　　_　(::)(::).. _　/
　　　　　　　　 ヽ┘ ￣￣ └'

ヒント：SOEの調整は極端

FRYはこれぐらい来てもいいと思う。

ハイバネ → HP50%以下になると自動発動。持続30秒。
バックイントゥフレイ → HP50%以下のときのヒール量を現行の2倍に。
HoT → 対象がダメージを受けたのをトリガーとして発動するリアクティブ型に。発動待機状態で持続30秒。
ピカゴロ → スタン撤廃
ポキュパイン → 再使用時間を即時〜10秒程度にして小まめに使えるように。

>>553
何を希望するのは個人の自由だし、どうでもいいんですが、
HoT＝Heal over Timeの略称。（DoT=Damage over Time）DRUヒールの基本コンセプト。
あなたが希望するダメージ発動型のヒールはRH=CLRの特性ヒールですよ。


レイドMTgrpTMPでリペントがヒール量の3割ちょい。装備にもよるかもしれないけど、それくらいで当り前？
安定してても途中いきなりMT即落ちする。なんとなくリペントに頼りすぎてるのかなーと感じた。
他grpから見てるMSTだし他人の事はあまり言えないけど、あの落ち方の原因が知りたい。
当然スクリプトなどは関係なしでの落ちですが、CLRの方ちと教えて。

RHはダメージうけるごとに１回ヒール発動でしょ。
grpもいれれば２回だけど。
ダメージを受けることでHotが発動するってのとは内容が違う。

ReactiveProcのHoTですかーそれはまた失礼おばorz
>>553くらいしないとFRYはWDNのヒールワークに追いつかないって事なのですかね？

Reactive Heal over Timeですか・・・。

むしろ30秒間DSとHP upとかの方が役立つ気が

>>558
なんかHPバフはDruのコンセプト的に絶対にもらえないような気がしてさ・・・

>>553
勇者様乙
としか言いようがないな

既存のスペルの調整だと

ハイバネ→AAにより一回まで死亡回避追加
HoT→100%切ったら発動(最大持続30秒)
ポキュパイン→レイドメンバーに可＆物理ダメージカット＆DS威力5倍以上
パクト・オブ・ネイチャー→キュア効果付ける
ソーンスキン→威力を10倍以上
ルシディティ→HP1k以上&キャスト速度UP追加
アニマル・フォーム→リキャスト3分くらいにする代わりに全クラスにキャスト可＆窒息削除＆スペルの威力大幅UP追加

これくらいは妥当かな

HPだけじゃなくて、RHやウォードの効果も回復じゃダメなのか？

WDNのリジェネ木うぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>563
わたし

ソロでやってるとかなり重宝するんだけどなぁ＞木
通常MOBとの戦闘中に回復しなくて良いから便利

>>554
リペントは危ないときに入れるものだと解釈してるよ。
普通はRHとGrpRHで済ませて、HPが減ったときの戻し用に使う。
リペントの動作はHealして且つWardなんで、ただのWardとして使うのはもったいなさすぎる。
（HP減ってないときに入れるのがもったいない）
RHの消耗が尋常じゃないとき（カーンの3でMTが2つKeepするとか）は、リキャ待ちのつなぎで使っちゃうこともあるけど。
Debuff消せてないと、ノンストップでスコーンと落ちることもあるんで、そっちが原因かもしれないし、状況がわからないとなんとも言えない。＞3割が適切なのかどうか

ポーキュパインをグループバフにしてINQ様のFanaticismと同様にキャスト0.5秒の再使用3秒に。
これでタイマー見てAE前にポッキュンすればメイジ即死を防げるようになる！

これだけでも、かなりFRY救われる。

WDNの木は表示できないように出来んの？
攻撃している奴にとってはすげぇ邪魔ｗ

何も見えなくなるから本気で何とかして欲しい。

あれ邪魔だよな。効果は認めるが本当に邪魔

おまぇが引退しろ
下手くそ

邪魔なら「木出さないで下さい。その分の回復は薬自前で用意してリキャスト
ごとに飲みますから。他のメンバーのも俺が用意します」って言ってくれたら
出しませんから。遠慮せず言ってねｗ

まぁソロでやってても確かに邪魔なんだけどなｗ

FRYやってる奴が勇者思考なのはよく分かった。

HoTがHP100%切ったら発動でいい気がするな
RHもWardも待機時間あるんだし

HoTは回復力下げて
常時発動のバフタイプにすりゃいいんじゃね

>>574
HoTはほとんどの場合で初弾が無駄打ちになるからな。
Mod装備が珍しいうちはどうってことなかったけど、Modまみれな昨今では一発目を空振りする損失はでかい。
MNKの自己ヘイストでHP減ったら発動するの？とかちょっとめんどう部分もできるだろうけど。

EQ2からDRU始めた新参は愚痴や要求が多くて困る。

EQ1のDruは2accで出すタクシーだったからどうでもいいじゃん

木は邪魔にならないとこに出すのがスキルのうち

DRUはメイジ等HP少ないGrpメンバのAE一撃死に無力すぎるのだけがどうしようもない
それさえ解消できれば他は現状のままでも大分使えるようになる

FRY WDNってどっちがDPSでますか？

↑HPSじゃなくDPSって
こういう馬鹿な奴がいるからFRY/INQの質が落ちるんだよな
ヒーラーだろうが アタッカーでもしとけ

FRYはHOTヒール量少ないんだよな
そこを増やしてもらうだけで使えるようになる
イキスギ強化は止めてほしい

>>578
それはお前がその程度の使いかたしか出来てなかっただけだ。

DRUのHoTは初段だけがプールされるぐらいで
丁度良いバランスじゃないかなあ？

fry memoにもdpsださないfryは意味ないって書いてあるじゃないですか＾＾

あれをアテにしてる時点で魔物だなｗ

まー>>580でFAなんだけど

>>582
馬鹿はお前でしょｗ
HPSを犠牲にDPSを出せるデザインのクラスをわざわざ選んでおきながら
DPSなんていらねえんだよHPSよこせとか、もう馬鹿の極み
FRY/INQでHPSだけを追求するくらいならTMPでもやっとけカス

一撃回避防止にもハイバネードにDI効果つけるべき

589>正しい

まじで

INQ様はHPS、（本人の）DPS以外にもできることがある。FRYは

まあDRUにはゲートが有る

Cure Junkyになってしまったヒーラーです。
SOEは見直すとか言っていますが、Cureという
麻薬漬の体になってしまったは私、この使用が
なくなってしまったらと思うと、怖くて夜も寝れ
ないのですが本当にSOEは見直すんですしょうか？

ハイブリッドにピュアの性能求めるのはまさにバカw
少しは頭使えよなw

でも実はグループヒールのHPSならDRUが断トツ
8000HPS以上出せる

mecのライフバーンとコンボな

なんか一人粘着君暴れててるけど何かあったの
少しはおちつけ カルシウム足りてないのか？

コピペおつw

コピペに反応する男の人って

１ﾋｰﾗｰのDPSGRPにINQは使えるけどFRYはいらないです
そこが違うと思います

反論できない

これからは対した差は無くなるし
どっちでもいいよ

どっちも等しく不要って事か

グループ時の一撃10,000超えダメージと
ヒール毎にグループメンバーがタゲってルmobへの追加ダメージ付いたから
あまり多くは望みません

ただ、パワー効率を、こう、ちょっと、なんとかして欲しいです

は？

ＣＬＲ募集でＩＮＱきたときの残念さといったら

DPS糞（SHMと五分or劣る）とかHPS糞で
ミシカルキュアでしか役に立ってないINQしか見たことないんだが
上手いINQに出会ったことがない俺が哀れなだけか(´・ω・`)？

グループインスタンスじゃそんなもんじゃね？

SHMやINQみたいに元々の絶対数が少ない職はねー
上手い人はとっくに囲われてて外には出てこないだろﾋｰﾗｰ全般に言えるかもしれんが。
BattleINQへの変更後に生まれた人はﾋｰﾙ回しも録に出来てない。

INQは基本的に上手いイメージあるけどなー。
ときどきなにこのHPS？キュアも遅いの？みたいなINQもいるけど
他クラスに比べてそういうダメ率が高いか、というとそうでもない気がする。
レザーからプレートまで、殴り装備からヒーラー装備まで
幅広〜くロットインしちゃうINQさんには辟易としたことはあるけど、それも1人だけだな。

二歳未満のINQはもれなくダメヒーラーで
ベテランINQは上手いというわけか

暴論に見えるが、傾向としては当たり前かもしれん

種族がフェイ・アラサイ・サーナクなら地雷だろ

DFLとか居たらINQのHPSとか頑張っても低いだろｗ

INQとDFLは最高に相性が悪い組み合わせだからなーｗ
そういう面で見ると、誰とでも相性が良いのはDRUなのかねも。

DRUさんは引き立て役ですからね
ここぞという時にモリモリ回復してくれれば充分です
あとゲートよろ

>>614→>>608
じゃあなんでDPSで頑張らないの？馬鹿なの？

INQはILLのTCかTRBのUBTさえ貰えれば、
全てのGrpインスタンスを1ヒーラーでこなせる
野良で2ヒーラーとかだるいからTellする気にもならんわ

だから１ﾋｰﾗｰっつうのは他のMember次第なんだって何回言えば


超INQさま頼むから外に出さないで下さいな

ﾏｼﾞﾚｽするがﾋｰﾗｰ6職でいうと

私（僕）しかマトモなやついないお！！

と周りばっか非難して正論吐いてるつもりの頭痛い勘違い率は経験上INQダントツｗ
ついでFRY・・・ いやDRUはまあﾋﾟｭｱに頑張れｗ

>>620
＞私（僕）しかマトモなやついないお！！
＞と周りばっか非難して正論吐いてるつもりの頭痛い勘違い

お前自身のことかｗ

セレニティが偉大なのはインタラプト無効なところだよ

根拠のない自信もってる勘違いTMPも多いと思うな。
MSTよりもHP増やすのが苦手っぽいTMP結構いる。

HPバフはM1とかAAきっちり取ってたら
TMP>MST>DFL>INQ>WDN>FRY
でいいのかしら？

DFLよりMSTの方が大きくなるのか？
STAバフがあるからメイジにかけるのとファイターにかけるのでは変わってくると思うけど
それ含めてもDFLの方が大きくないか

>>624　ｺﾞﾒﾝ・・・623の「増やす」ってHP押し戻す事ﾃﾞｽ

IH以外で一気に押し戻す方法ってﾘﾍﾟﾝﾄくらいしかない気がするけど、あれは30秒に1回だよ。
MSTとTMPってIHの性能そんなに違うっけ？
Spells見てみたけど、キャストタイムはまったく同じ、リキャは若干MSTが短く、量は若干TMPが多い。
誤差程度に思えるけど、MSTはAAがなくて逆転するのかな。

IHの戻しといわれても緊急と維持とで使い方や比べ方も変わってくるけどなぁ
短期見てリキャスト無視のヒール量比較するなら
TMP｜1534-1875 / 849-1038
MST｜1278-1563(HP248up) / 736-900(HP119up)
TSO 大IHAA
TMP｜ヒール量(4%) クリティカルヒール量(2%)
MST｜キャスト速度(0.1)　ヒール量, クリティカルヒール量(2%)
IH見ても1.15〜1.2倍のヒール量とTSOAAの差でそこそこ変わってくると思うけど
個人的にはDivine ArbitrationとかUnyielding Benedictionの有無の方が大きいと思うよ

>>624
HPバフはDFL>MSTじゃねーのか？
単体HP・ManaBuffでもDFLのはHP>Manaだし、AAでグループバフにSTAも追加したはず。

HP戻すって時点で基本的に緊急時なわけだから、リペントの存在感は絶大だと思うけど。
TMPにはサクリファイスとHP平均化もあるし、単体でのHP戻しではTMP圧勝だべ。

グループヒールはどっちもどっちか？

>>629
MSTの単体HP/ManaBuffはEoFAAとTSOのSHM共通AA両方で強化できて
さらにグループSTABuffにHP追加（+520）ができる。

>>631
それ含めてもDFL>MSTなんじゃない？
SHMの内、DFLがMTグループに配置される由縁は
HP増加とProcバフの有用性だと思ってたんだけど。
違ってたらすまん。

spells3みながら計算してみたけど、全部buffかけてMSTが1700弱にたいしDFLが1900ちょいだった。
もちろんAAの分込みで。
ちなみにMSTはIHで伸びる分入れたら2200くらいになるね。

それって中1のデータ？

クラススレで真面目な話してるのここだけですね＾＾

一番建設的でまともなのはスカウトスレかな
他は周期で叩きあいあるしな

このスレも昔はINQやFRYの叩きが酷かったが
最近はあまり見なくなったな。

スカウトスレ＞プリメイジスレ＞越えられない壁＞ファイタースレ
スカウトスレは色々具体的に書いてレス返してるから見てて役に立つわ。

でもプリスレが一番馬鹿だとおもう
「SHM以外」で募集するとSHMまで含んで募集してる事になるんだよね？ｗ

そんなバカな事言ってたヤツいたなｗ

よく憶えてるな

じゃあ、
「SHM以上」
で募集したら
何が含まれるの？

プリーストの各職業に数値化されたヒエラルヒーポイントがあれば、
SHM以上のポイントをもつ職業が募集に応じることが可能。

と、あえてレスしてみる。

ヒエラルヒーage

ヨロレイヒー

>>639釣りだとわかっていてもあえて釣られてみる勇気

−いがい【−以外】
1〔…を除いて〕
2〔…のほかに〕

この流れになると
スカウトスレ＞メイジスレ＞越えら プリーストスレ れない壁＞ファイタースレ
くらいになってくるｗ

ヒエラルヒーポイントについて　ｋｙｓｋ

>>646
馬鹿乙ｗ
プリスレは1年経っても変わってないなｗ

DPS陣全員脳筋ｸﾗｽﾐｼｶﾙ持ち、補助職無し、ﾐｼｶﾙ無しTANK（CRC除く）

野良でこんなGrp忙しいからいやだ
相方がDPS指向FRYの時は急用を作りたくなるｗ

お前がいなくなれば他の人をいれられるから大歓迎

>>650 DPS指向なだけまだマシ
どっちの数値も激低の棒立ち相方にCH入れられたままだと
相方は勿論CRCにまで殺意が芽生えてくるｗ

なんか寄生虫多いよね
人は悪くなさそうなんだけど

>>652
相方の動き＆装備がクソならTCやCHは「俺にくれ」って言えばいいだけだろう
遠回しに「魔物ヒーラー」と言っているようなもんだが、
魔物本人は気づかないから遠慮なくENCに指摘しれ

CRCな俺としては野良Grp程度じゃHPSや動きを見てCH先決めるとかしないねえ
正直な話クラスで適当に決めてる
ILLのTCにしろTRBのテンポにしろそんなんが多いと思うけどなあ
それとも俺が魔物脳すぎるんかな？ｗ

ま、どっちにしろ遠慮無く要求しておくれ

キュア数とHPSが高いヒーラーにかければいいと思うお

>>655
魔物脳です。控えめに言っても一人前の口ぶりしてんじゃねーよ、雑魚が。って感じです。

CLRにくれてやるCHなんぞないわと言われた時代が懐かしいな。

ALTでCRC持ってるけど、野良なら最初はクラスでかける相手決める。（SHM→CLR→DRU）
あ、下層のワープ蛙とかはDRUにするかも。
あまりにもヒールが危なっかしいときはACT見て変える。
そんなにカリカリしなくても、GrpインスタンスくらいCHなくてもやれるっしょ。

>>658
やれるにしても、お前がCRCだとしたらDPS3桁のCNJにUBTが行ってたらイラっと来るだろ？
それと一緒

そんぐらいでイラっとすんのかｗ

そこはイラつく場面だろｗ

ファズールのラストみたいなRHとWard突き抜けるやつなら
その戦闘だけDRUにCH入れてみると良いかもしれんな。

>>654
そういうの要求しなきゃ気付いてくれないENCは
魔物には入らないんですか？

それだけじゃ魔物とは呼べない。
DPSが低い･咄嗟のCCができない･スペルランクが低い･装備が乙ってる･グリーダー･日本語が通じない
等の要因からいずれかがあると魔物と思ってもいい。
要求に応じないのなら当然魔物。

自分の思い通りにならんやつ＝魔物　ってことですね

「行動を改めて貰おうと提案しても、理解して貰えない」ってのを
「自分の言うことを聞かない」と表現するのはおかしい。

ID:4st3UPuMの場合は
行動を改めて貰おうと提案しても、理解して貰えない
提案すること自体が気に入らないみたいだがな

魔物の特徴

コレクションはGreedですといってもNeed押しをやめない。
そのBuffは〇〇さんにお願いしますといってるのに返事も反応もない。
キュア頼みますといってるのにキュアが来ない。遅い。（特にカース）
LV69レジェンダリセットやLV72マスタークラフトでLV80難度4以上やTSOレイドに参加してきた。
DPSが500もでない(LV60台のBRDでもそのぐらいの出力はあります）。

>>659
クリアできない（何回も壊滅する）ならBuff先を調整する必要があるけど、
そうでもないどうでもいいところでそんなにカリカリしなくてもｗ
自分の腕に自信があるなら、CHがないとかUBTがないとかその程度のハンデ、相方にくれてやってもいいじゃない。

自分のクラスの仕事しないやつが魔物
後はどうでもいい

生粋ﾋｰﾗｰって



実は今のｷｭｱｹﾞｰに燃えるよね？
ﾃｸﾆｶﾙになって嬉しい楽しい。
モテたいだけで作ったようなｼｮﾎﾞﾋｰﾗｰが淘汰されてるだけだと思うんだ。
以上保守の独り言。

ターゲットを照準で狙ってキュアやヒールを撃ち込むわけでなし
ADDするmobの攻撃を目で見てブロックするわけでなし

基本棒立ちでレイドウィンドウと睨めっこ、たまに壊滅回避で
動かされるくらいのレベルでも

何かきついな。精神的に

ちょっとメディックやってくるわ

>>670
保守のためにわざわざ荒れるようなつまらない釣りするなｗ

>>671
んー、TSORaidは敵のモーション見て、Debuff着く前に詠唱開始とかざらだと思うが？
とはいえ、ソレが面白いかって聞かれたらNO！NO！NO！と言わざるを得ない

デバフがついた瞬間に消せると悪くない気分にはなるが、なんだろうな
キュアまでの時間でGreat!とかBadとか出たら楽しくなるかね

Great連発すると出目がよくなる一時ペットが出てくるとかさｗ

>>673
こいつNormalばっかでPet出せネーのな
つかえねー

陽気な黒人DJの声で、ブラボー！グレート！イエーイ！クール！
そしてDJの声にあわせてヒーラーのキャラ自身がブレイクダンス。
連続キュア成功すると大技を披露。

それなんてバストアムーブ？

それなんてTamanegi Sensei？

戦闘中に踊って欲しくない

じゃあ、体の大きさ400%巨大化で

たまにはペットにもキュアしてやってください
サモナーからの切なる願いです・・・

ああもう、面倒だからペット無しで

ペットのキュアなんぞ知るかボケがヒーラーの総意

マジレスするとPETのデバフもグループウインドウに出ればキュアしてあげたい

正直全く気づいてないぽいよな、開発は

キュアしたいのは山々だがペットにaddon無しでのキュア飛ばす手間と
処理能力があったら他のに使いたい。
ていうか本体にペットキュア持たせるべき。

・本体とペットどちらかをキュアしたら他方もキュアされる
・CNJ本体のスペルに「使ったスペルと同属性のキュアがペットにかかる」効果を追加

このぐらいないとね

Aeralik>サモナーがキュアポーションを使用した場合、ペットがキュアされるようになります。

>>687
それでもいいのでキュアさせてください。

RL＜サモナーさん、薬使って自分のキュアしてください

CNJ > リキャストが厳し・・・
RL > ではカウントダウン！

GU54：サモナーのペットは自分の意思を持ってドロップアイテムにロットするようになりました！
　　　　アイテムはペットの信仰する神に捧げられ、ペットの判断で奇跡を使用するようになります！

ビーストロードまだー？

>>692
MSTでがまんしとけ

配信では相当かくってるけど、自分的には大丈夫なん？

FRYでファズール1ヒーラーってやっぱり他クラスより厳しいですか？

装備とスキルによる

他のめんつの強さにもよる

他のめんつががっつり揃っててもTMPやWDNに比べたらきついかもね。
RHやｳｫｰﾄﾞっぽいものが一つも無いからねー。
不可能じゃないけど、他のｸﾗｽに比べるときつげ。
同じDRUでもWDNはｴﾚﾒﾝﾀﾙｳｫｰﾄﾞとﾄﾗｳﾏのGRPｷｭｱがあるのが有利なんだろうね。

>>698
そうかな？
FRYはヒールラインが他のヒーラーよりも1つ多い（サルブはunkだけど）。
IHのキャストはえらい速い。
ファズールではRHやウォード貫通があるから大したデメリットにはならない。
早足があるからヴァースーン戦で最初にカミソリ部屋が済ませやすい。
ちょっと考えただけでメリットもこれだけある。

あと、トラウマのGrpキュア使うシーンなんてあったか？
カミソリ踏んで貰ったトラウマをGrpキュアするのは論外だし、仮にうっかり踏んでも自分で薬飲めでFAだよな？

ある程度装備が揃ってて一番のネックとなるPow管理さえできれば別に厳しくもなんともないと思う。

同意。
WDNでGrpトラウマキュアとか、「？？？」って感じだけど、ネイチャーウォークはうらやましいな。

WDNの魅力はEoFAA（早足やネイチャーウォーク？ルートされない？）とか、
ミシカルのストーンスキンとか、HoTとかかしらねえ。

WDNでもFRYでも、1ヒーラーでいけるのは、ヒーラーさんの上手さもあるかもですが、
他メンバーがしっかりDPSなり細かい動きをしっかりしているお陰もあると思う。

みんなが上手いんだとｗ

1ﾋﾗでやってるときに遠くでカミソリ踏む奴はくたばれって言いたい
まあ、MSTなんで蘇生余裕なんですがね

もっと心に余裕もてよ

ファズールは心に余裕を持ってるかどうかよりも、自身の装備とかGrpのスキルに左右されるだろ。

何であれ「くたばれって言いたい」なんて言うもんじゃないよ。心が貧しくなるだけさ。

心の狭い奴ほど他人に説教始めたがるんだよな
そして他人に厳しく自分に甘い

一度に４人ぐらいﾄﾗｳﾏついたりすることもよくあるからGRPｷｭｱがあればって思ったけど
そんなとろいﾒﾝﾊﾞｰで１ﾋｰﾗｰとか論外な話でしたｗ
すまそんｗ
ﾈｲﾁｬｰｳｫｰｸいいよね。

>>707
その程度で音を上げるとか修行が足りんな。
無事クリアできたと思ったらサモナーが羽根をもっていきましたでござる、ぐらいまで到達できてようやく一人前。

なんでサモナー限定でDisってんだよ

ENCに持っていかれることは割と良くある

俺なんか羽根をPalに持って行かれたけどな……

メイジにとっても有用だからな

るつぼの極めのエッセンスを持って行くヒーラーには参った

ENCはいらんだろとはおもう。

知り合い同士6人で組んで行けばいいんじゃない？

>>715
それは違う。

知り合いを6人よんだら自分が焙れたでござる

同じGRPでFRYよりﾋｰﾙ量の少ないDFLとTMPはさぼりすぎ。
嫌ならﾋｰﾗｰなんかやめろ。

と、保守。

FRYはコッソリ裏方で支える職だと思えば、多少不憫でもやっていけるです...orz

shmがhpsトップでない場合の方が異常

>>720状況による
どんな状況でもそうあるべき、と思いこんでるやつは各プリーストの特性＆mobの特性を把握してない人種
だが、どんな状況であろうともINQとFRYに負けるヒーラーは異常確定ｗ
これは残った他ヒーラー職すべてに共通する

逆に、どんな状況であろうとも他ヒーラーよりDPS低いINQとFRYは棒立ち確定

グループメンバーが、ward超えてダメージ貰いまくると、
Furyでも一番になるな。

ただ、DFLもTMPもいて、それでもトップなら
何かあるのかもしれない、、

MTが軟すぎてwardが紙っぺらのようでござる by DFL

SHMさんの言い訳が必死すぎて引いた・・・

まあ、一番MTの軽減に影響され易いHeal形態ではあるけどな

素通しだった昔よりはまし

まあな
でもあの頃はあの頃で
サブヒーラーとしての特徴が出てて
今思えば良かった気がしないでもない
今のヒーラーは横並び過ぎだ

>>727
横に並ばせて下さい by fury

カーンx2の3匹目で3ヒーラーでMT丸抱えすると、場合によってはFRYトップもありえるような気がする。

ファズールのボスでWardとRH貫通ダメージだとFRYだってトップになるだろ？

HPSがトップになる事に、
意味が無い事をそろそろ気付くべき。

ACTでHPSとCURE数みればサボってるかどうかなんてすぐ分かるけどな

ACTなんか距離で見れないこともあるしなー
それだけを判断基準にするのは違うだろ

ACTのキュアのカウント壊れてたけど、もうなおってるのかな？

グループキュアってActだと何回とカウントされるの？

>>735
1回

>>736
え？うちは全員分カウントされるんだけど

私も全員分だなー

>>737-738
え、まじ？ 俺だけ？ｗ
何か設定変える必要あんのかな？教えてｵｸﾚﾔｽorz

オデンのトランキュリティーの使いどころというか効果がよくわからないでございます

死にかけで3つくらいデバフもらってるときや
デバフもらいまくるところに保険で使うくらいかね

効果はキュア1個につきヒール＋α、即時・15秒毎に発動
同じ種類のデバフ2個あったら1個しかキュアされない
例えば
トラウマｘ２ → 基本ヒール＋キュアヒールｘ１ トラウマｘ１のこる
トラウマｘ１、アーケインｘ１ → 基本ヒール＋キュアヒールｘ2

なるほど　さきがけしておくものではないんですね

魔物WDNだけど
・単体ヒールが追いつかない時に単るヒールとして
・DSでDebuffくるやつとやるときに気休めに
・AEでスタンとかくる奴相手で自分に。でも気休め
とかやってるな

>>737-738
1回のカウントすらされてりうかどうか怪しいオレはどうすれば。
ACTでみると養生とキュアカースしかないよ。
養生で同時間に複数人をキュアってのがないから、
grpキュアはカウントされていないか、単体扱いになってるかどっちかだと思う。

複数カウントされるのはINQのミシカルキュアだけじゃないかな
通常のgrpキュアは上の人と同じく私のもカウントは怪しい感じ
>>737-738が言ってるのはミシカルキュアの事じゃない？

>>742
そんな手間でもないんだし、常時維持しとけって。

>>745
クラス（スペル）で違うのかな。
TMPはGrpキュアもちゃんと全部カウントしてる。

あ、そういやRaidんとき、DFLのGrpキュアがACTで見当たらなかった気がしたかも。かも。
（Grpキュア使ってるのにACTで見るとカウントしてない）
自分はDFL持ってないから試せないけど。

ABC参加者ベータ入れるようになったな

メールきてないんだけど　どっからはいれるん？メール認証はおわってるのになあ

DFLだけど私のGRPキュアはちゃんとカウントされてますからACTの設定じゃないのかなあ？
キュアの内訳を見ればわかると思います。
私は「養生」と各職業のGRPキュアが記録されてます。

SFAAはTMPの一人勝ちじゃないか
他クラスも大幅に強化されてるけどTMPほどじゃない

またTMP様か
Fry救ってやれよ・・

きっとDru専用装備にproc発動のWardがいっぱいついてて
しかもそのWardは消費されるとHPとpowの両方を回復するんだよ。

>>752
DRUが勝ち組だろjk

最近始めてグループを組むようになったデファイラーなんですが
同じグループに同じデファイラーやミスティックがいた場合、バフやデバフとかウォードの効果はどうなるでしょうか？
デファイラー同士だと上書きしてしまうとか、ミスティックと一緒だと重なるとかになるんでしょうか？

ウォードはシャーマン同士で同じTierのものは上書きされる。
バフやデバフはミスティックとデファイラーは同じやつがなかったと思うので安心して掛けていいんじゃないかなー。
デファイラー同士とかだったら、ランク高いほうが有効になった気がする。
ＡＡのバフとかはどうなんだろう。

LV35のUmbral Trap(80になっても上位無し)はSHM共通にょろ

DFLとMSTの単体ウォードは上書きだがGRPウォードは重なったと思う

まともに知ってる奴一人もいねーじゃんｗ

単体も重なってくれよと思うMST。
その前にGRPウォード重なるんですかね？
知り合いのSHMがきたらテストしてみます。GRPというか単体が重なって欲しいんだけど…。

FRYとWDNのGRP Hotは重ならなかった気がするな

grpWard重ならないって

重なるはずだが。
昔試したときはWDN/FRYで駄目なのは単体HoTだけだったよ。

SHMのGrpWardは後から掛けたので上書きされるにょろ

ああ、「重ならない」の定義間違えてた
>762「上書きされる」が正しいわ

grpWard重なるならMTグループはTMP MST DFLが鉄板になるっつーの。

さすがにそれはないわ

>>751 今更な話題だけどDFLのGRPキュアは全くカウントされないよ。
スペル名がログ上「魂の鎧」へと日本語訳されてるのが原因なんかな？
因みに俺のACTは初期設定から変えてないんだけど、どこをどう変えたんだ？

言語のとこ　EN-JPにしたんじゃね？

>>769
ウチもでない

>>769
751はボイス・オブ・アンセスターのこと言ってんのかもねｗ
これは個々ｶｳﾝﾄされるけど通常のGrpｷｭｱは表示すらされん

ウォードは上書きらしい

>>752
おいらもSFはﾄﾞﾙｲﾄﾞがかなり強化だとおもう。

MysticStone -ミスティックストーン-Part106
614 ：名も無き冒険者[sage]：2010/02/04(木) 10:16:28 ID:BYsm9pwr
センティネルの運命の公開ライブツアー
World of Warcraft part276【WoW】
770 ：名も無き冒険者[sage]：2010/02/04(木) 10:17:29 ID:BYsm9pwr
センティネルの運命の公開ライブツアー
Warhammer Online Part118
655 ：名も無き冒険者[sage]：2010/02/04(木) 10:18:09 ID:BYsm9pwr
センティネルの運命の公開ライブツアー
【LotRO】Lord of the Rings Online, Book4【NA】
388 ：名も無き冒険者[sage]：2010/02/04(木) 10:25:07 ID:BYsm9pwr
「センティネルの運命」公開ライブツアー
EVE Online 第五十七艦隊
741 ：名も無き冒険者[sage]：2010/02/04(木) 10:26:34 ID:BYsm9pwr
「センティネルの運命」の公開ライブツアー
スペルボーン -Spellborn- part16
476 ：名も無き冒険者[sage]：2010/02/04(木) 11:55:33 ID:BYsm9pwr
ソロでカンストできるならいいんじゃない
現役と一緒の募集に入っていける道筋作ってるだけマシだろう

WDNのT4アーマーがSFで重要なWIS低すぎな件

今の装備もSFと同時にステ変わるって書いてあるが
そう言う話ではなく？

既存装備にもメスはいるから　776の心配は多分無用とおもうけど

INT装備集めてたfuryは、無駄装備になるのが、勿体無い。

元々メイジ向けの装備は、intからwisに付け変わる訳もなく。

ミシカル効果のDD強化のベースもちゃんとWISになるのかな？
SOEのことだからそっちはIntのままとかありそうだ

ドルイドのAEキュア反則だろ

>>780
WISベースで、ヒールandスペルダメージが、
一律10%アップになってたと思う〜

DruはHoTにダメージ軽減効果つくね。
FRYはこのスレでもときどき言われてたような要望がほぼ全て実現した形になってるんじゃないか？

ダメージ軽減つっても、2パーセントだからな…
効果あるのか疑わしい。

既存のバフ強化は有難いけど、やっぱり
ヒーラーなんだから、ヒールももうちょっと
どうにかして欲しかった。

ウォーデンには、単体ストーンスキンバフがあるそうじゃないか。

ボッキュンボンから窒息なくなったから、ピンチはそれでってことかもね

勝ち組と負け組がハッキリしてるな
全般的にDRUが勝ち組過ぎる
そして今まで勝ち組の一員だった（わりに人が少なかった）MSTが
ますます減りそうな予感

>クリック式の部分の再使用タイムは5分ではなく10分になります。
リキャスト倍はねーよ。MSTのオレ／(＾o＾)＼ｵﾜﾀ　後はDFLさんに任せます

>>787
あ、もう一人のMSTさんと協力して
ボルスター絶対に途切れなくしておいてくださいね＾＾
一時Buffも増やしておいたのでタイミング良く入れてくださいよｗ

DFLも地味すぎて減りそうだぞｗ

>>787
モチベ保つ心の支えがなくなったｗ
もう無理かもしれん。

薄々感じてはいたけど今回のMST弱いよな
EoFのセンティネルの運命ラインが酷い
TorporやOberonよりもウォードの基本性能を上げてくれよ
Immunizationも先読みで入れるには時間短すぎると散々言われてるのに修正されないし
他の５クラスの最終AAとスタンピード・オブ・ザ・ハードの性能が違いすぎる

数値だけ見りゃPoMより強いし、
これはこれでありじゃない？

yukorinまでもがDFLに裏切る世の中じゃ
引退か裏切りか選択の時だ

コリンはもともとDFLだったんだが

>>792
βフォーラムを見ることができるなら Stampede of the Herdのスレッドがあるから見て欲しい
MSTが求めてるのは中途半端なスカウト補助バフじゃないんだよ
スカウトのラッシュに合わせて使えるようにしてあるんだろうけどCAで発動しないし、再使用時間５分でレイドでも戦闘中に２回使えるかどうか
しかもスカウトグループなんてもんは存在しない、大体が混成グループになる
ASNが使ってもゾーンワイドでDPSの2-3%にしかならない
これと他の５つを比べてありだと思うのか

インクエスト強化しか無いINQに死角は無いぜ
Zarrakon腰持っていてPowクソ余ってる俺は絶望しか無い

INQはDRUにキュアを取られてこれというものがなくなったしな

CLRｵﾜﾀ

INQのEoF最終チリング・インヴィゴレーションは？
Raid/GRP単体のRH10回ヒール(1695-2072)と敵： 冷気ダメージ(1565-1913)

リキャ3分が気になるけど、ヒールが1個増えるのはありがたい。

TMPもフォーカスド・インターベンション(8回大RH 再使用2:30)の窒息が外れた

TMP鬼すぎる。SFではSHMは不遇かもな。

話かわるけど、Torporってタンクには普通にすごい迷惑だから、ピンチを乗り越えたらちゃんと切ってくれよな。

MSTは乙ってると思うけど、DFLは安泰に見えるな。
TMP・DFL・WDNは引き続き鉄板だろ。

あれ？でもオベロンも窒息消えてるからオベロン強化は実はかなりいいんじゃないだろうか。

まーなんというかウォードの基本性能あげろは無理筋じゃね？

MST,FRY,INQ微妙だな
INQはヒールライン１個増えるだけまだマシかもしれんがTMPが神すぎて

>>803
基本性能を上げるAAがDFLにはあるんだよ
後、オベロン再使用時間そのままで効果時間半分になったから16秒/2分30秒だよ

SHMはキュアが最終的にPowゼロでリカバリーも減少してさらに速射マシンになってるけど
DFLはそのうえキュアした相手にウォードが付くAAがあるんだな。

>>806
MSTもEoFAAにウォードつくやつないか？

結局SHMがヒーラーでは鉄板じゃん
ウォードが神すぎるわ

ウォードゲーのツケがきただけだべよ
ウォードゲーなのは変わらないんだろうし

SFはキュアゲーだよ
キュアの種類とAAをどれだけもってるかが重要

FRYはHP上昇buffが増えてすこしマシになったな

>>804
FRYはかなり勝ち組じゃん

>>807
あんなライン取るか？

FRY、AAしか見てなかったわ
スペルの方でかなり強化入ってるな

駄目な子はMSTだけか・・・

>>805
十分じゃね？
MSTはもともとソウルウォードやサクリファイスのような
急場をしのぐ能力がやや弱いってのが唯一の弱点だったから
そこがフォローされるのは意味あると思うがね。
DFLのメイルシュトロームがHoTなのに対して、オベロンはWardっていうのも見逃せない点だべ。

>>814
そういわれると、急場しのぎとしては優秀なスペルになったとは思う
だが、MSTの唯一の弱点だとは思わないね、弱点はMezやStun、Stifleじゃないかね
他のプリーストクラスにはいくつか対抗AAやスペルがあるし、今回のAAで強化されるクラスもある、それなのにMSTにはない
HoleのローキリックからMezくらったら犬にキュアをお願いするしかないんだぜ

犬のキュアはレイドやインスタンスでどれくらい使い物になるのか知りたいところだな。
TMPのマナキュアみたいなもんだろうか。

SFの話題で盛り上がってるトコすまないが、
先日Raidで「MTGRPにTMPいるんだからMTに
RH上書きするな」って怒られた俺INQ

TMPのより性能落ちるのは分かってるんだけど
常時RHかかってる状態にしたほうがいいと思って
どんどんRHかけてたんだけど、ダメなのね

うちのギルドのMSTが二日前からPOPしなくなった

DRUの勝ち組っぷりがえぐすぐる

>>817
上書きしてでもかけないとMTが落ちるっていうくらいのギリギリの状況ならOKだけど
MTGRPのヒーラー、だいたいTMP・DFL・WDNのRHやウォードを他のGRPのヒーラーが上書きするのは避けなきゃならないな。

MTGRPのヒーラーはつねにRHやウォードとかが切れないように掛け続けてるのに
消費もされずに他GRPのヒーラーが潰してたんじゃPowの無駄使いだし
なによりMTGRPはたいていフルBuff状態のヒールでMT維持してるから
よほどの状況じゃない限りMTGRPのヒーラーに任せてればいい。
ACTのHPSを稼ぎたいだけでRHやウォード潰してるのなら知らんけど。

でも今までがひどかったからやっと人並みになったぐらいじゃないの
HoTの本質的な問題は解決されてないからSFで通用するかどうかもわからんぜ

>>821は>>819へのレスね

明らかにACTの数値稼ぎたいが為に上書きしてると思える奴が多い。
MTのHPがほとんど減らないのに、ガンガン上書き。
苛立ってMTグループに入りたいなら変わりますよ？と直テルした事はある。

>>820
act云々じゃなくて、純粋に上書きしたほうがいいと
思ってた、というか教えられてた
RaidではとにかくMTにヒール集中上書き上等ってね

>>823
実はそのRaid終わった後、上書きNG派とOK派で口論に
なって、別のINQが全く折れないもんだからMTGRPのTMP様が
「そんなに上書きしたいならオマエがMTヒーラーやれ」
ってぶち切れちまったわ

>>823
それってRaidsayしたらKY？
TELLしても無視する人種ばかりで南イライラするｗ

ウォードやらなにやらなんて
攻撃当たった時点で吹っ飛ぶだろ
残るような雑魚相手ならいいが
基本上書きじゃね
一撃１万以上食らう相手にMTGだけでヒールとかアホかと

>残るような雑魚相手ならいいが

のような時にｶﾞﾊﾞｽｺ入れてくるやつのことをいってんだよｗ

雑魚相手ならなおさらどっちでも良いじゃん
くだらね

別に入れていいじゃない
雑魚くらい好きにさせてやれば

TMP様は性格悪い奴が多いからな

職スレっぽくていいな
いいぞもっとやれ

>>824
下位Tierのヒールを打てば上書き云々は解決。

>>826
他GRPからの援護は基本的にIHさえ入れてくれていれば
ヒーラーが屁タレじゃなければたとえ一撃1万以上のダメージがあろうともMTは落ちない。

確認したいんだがHoTは上書きOKだよな？
Mod乗るの初弾だけだし
無論MTのHPがやばい所だけだが

その状況でIHよりCTも瞬間の回復量も不利なHoTをうつ理由が見あたらない

>834
そりゃスパムで単体全部入れるから。IH含めて

DFLだけど、上書きとか全然OK。
単体Wardの再使用なんてすぐだし「あ、消えた」って思うだけ。
MTのHP減ってるのを見てから他グループがIHとか幻想すぎね？
MTのHP減ってる時点で入れるなら緊急ヒールにしとけって感じだし、そうでないなら>>835的なスパムヒールでいいよ。

Ward/RHはそれこそ即剥げるから上書きOKだと思ってる
HoTの場合は剥げるとかの類ではないので上書きするよりスパムIHの方がベターかな

ま、上書きNG派がいるなら低Tierでフォローしてやればいいんじゃね？

Wardはともかく、単体RHがリキャスト待たず
5発が即剥げる状況ってそんなに頻繁にあるかな？

T４Set揃ってるINQ視点で。
通常時は問題外ってことで、緊急時だけの話にしてもRHを外からMTにかけることはないと思う。
理由は834と同じで瞬間ヒール量。

MTグループのTMPが落ちてるときにはあるかなともおもったけど、そういうときはIHでSpamするからRHはない。
小＞大＞小とIH３回もキャストしたらTMP起きてるし。

開幕や特定の瞬間だけMTやSTがやばいとこではSpamHealすることあるけど、
そういうとこってAE絶対あるからGroupHealやCureはさむ必要があって、
そうなると小IH＞大IH＞小IH＞GroupHeal＞小IH＞大IHみたいになってRHする暇ないと思う。

Wardは逆に上書き推奨ってかしろってくらい。

そんなことよりSFのINQ変更結構いいよね、満足。
TMPと比較してうらやましがるやつは全員これを機会に裏切ってしまえ。

HoTもIHのつもりで使うってだけの話でしょｗ
IHのリキャが間に合うなら撃たないが、どうせMTがやばいって時なんだから全部フル稼働

なんかbeta鯖だとRHの回復量ガタ落ちなんだがなんだこれ

MSTだが、基本MTにはIH打ってて、危なそうなときにWardやトーパーとかだな
余り厳しいところに行ってないせいもあるんだろうけれど
前はACT低いとさぼってる扱いされかけてたが、DFLが色々言い始めてからは、
Debuffとキュア優先でいいってことに落ち着いた
周りの理解とかもあるんだろうなって感じだったが

最近は、メイジとか近接へのWardしつつポチポチやってる感じで、ある意味暇

ウチは逆だな。MTGのDFLからは暇だったらWard入れまくっておｋということで話がついたよ

RHとウォードでは大分話が違うからなぁ

ウォードは1回のダメージで一瞬で全部はげることも普通だし、消費途中をMTG外から上書きしてもヒール量が同等以上になる可能性は五分五分ぐらいある
対してRHは5回分ダメージが来ない限りは残ってるし、消費途中をMTG外から上書きしてしまうと確実にヒール量はマイナスになる。

完全に消費しきった瞬間を狙えない前提では、あるタイミングで外部からかけたときに有利な結果になる確率が、
RHの場合は小さすぎるから、やらないほうがいいという考えが多くの場面では妥当、という結論になると思う

勿論、MTが3体キープするとか、攻撃回数が多いMOBとかの場合はRHがすぐ剥げるから、
外部からも積極的にかけた方が有利になるとかあるので、結局は状況分析と戦略で決まることだが

>841
AAリセットされたのふり直してるかい？

--

上書きの件だが、どうせ野良レイドでUber装備のTMPにレジェ装備程度の
ザコCLRがRH上書きしまくってTMPが切れたとかそんなケースだろ？
野良なら相手装備と態度みて空気読みながらやっとけよｗ

身内の件なら、こんなところで「これがスタンダードのやり方です」みたいな
流れを作ろうとせずに、お互いで話し合えば済むだけだろ。

ACTで稼ぎたいから上書きとか、上書きされるからACT低めに出て、とか
どんだけ病んでるんだｗ

TMPだけど、昔Labの野良Raidで中級1のRHを延々上書きされて心底困ったことがあった。
内輪のRaidだと上書きいらないって話すけど、野良だとまじ困る。
しかも他にTMP二人いてどっちがやってるのか不明だったし。

844と同じ意見。RHはDMG5回来ないとはげないから上書きいらない。
残り回数を見て次の行動を選ぶから、いきなり消えるとすごい焦る。（その後の行動に変更が生じる）
そろそろAEが来るからGrpRHを掛け直してからリペントの準備を・・・えっ単RH消えた！みたいな）

中級1のRHを→中級1のRHで、だな。
外から中級1のRHで上書きしてきたってこと。

どうやって中級1って解ったん？

MTタゲるとBuffとしてRHのアイコンがついてるでしょ？
その数値見るとわかるよ。

SHMだけど
＞残り回数を見て次の行動を選ぶ
ってのだけはわかるな、単体ウォードの残量に余裕有るなら別のスペル挟みたいんだよね
まぁ上書きされたか消費されたか大体わかるから上書きされても困らないけどね

質問者はINQだから、SHM視点で語ると議論がごちゃごちゃになるよ。
ウォードとRHは動作違うから、やり方も違うでしょ。

ごめんね。
850にというより、全体的に言いたかった。
少なくとも837の言う

>Ward/RHはそれこそ即剥げるから上書きOKだと思ってる

RHにこれはない。
RHに即剥げはまずありえない。Buff自体を消してくるならともかく。

ここを見てるとTMP様が様付けにされる理由がわかる

TMP様はMTチーム固定だから、日によっていろんなチームに入る
他のCLRの気持ちなんざどーだっていいんだろ？

つーか話しの流れ変えたかったのに、しつこく食い下がって
スタンダード決めたがるとかどんだけｗ

>853みたいな感想持つのも当たり前だわ

チヤホヤされすぎ

>>852
複数相手のときはそっこう剥げるよん

Gynok護衛とか相手にしてるときは、それこそスパム気味で
RH、ウォード、HoTもらった方が安定するわ

正確にはレイドMobとか格上の複数相手のときね
RHの消費はあっというま

>>844の時点でほとんど語り尽くされてる

ヒーラースレはいつ見ても頭悪そうですね＾＾

>>846
ランクの低いRHって上書きできたっけ？

上書き出来ないからいいんだろ

その他のCLRの気持ちって何？
MTにRHしたいですってこと？

しつこいな

いろいろ統合されてたおかげで一部のヒーラーは攻撃力上がってるな。
T9で育成していくとどうなるのかわからないが、
spellもmeleeもcriticalが100%になった上に、mod統合でspellとCAの威力あがりまくり。
そのかわりなのか知らないけど、AAでDA等の上がりぐらいが下がってるような感じ。

ドルイドがやっとハイブリッド笑らしくなったかんじ？

いつもＬＦＧで

シャーマン以外のヒーラーさん急募とか

クレリックとドルイドから＠２とかって募集されるけどシャマーンってそんなに嫌われてるのか・・

>865

それSHM枠が既に埋まってるだけだからｗ

SHMが見付からなかったらLFGそのものが発生しない

GRPとはすなわちSHMである

シャマーンとか嫌われてるとか何年前の釣りテクだｗ

ルッキング フォー ジャーマン!!

拡張後はさらに中身スキルで差がつくな。
使いこなすためにはＡＬTなんぞやってる暇がなさそうだ。
拡張直後は皆メインキャラで真っ先にPlayするからいつもの通りヒーラー不足が始まるな。
生粋ヒーラーはギルメンや知り合いからの誘いTell増える覚悟しておけよ。
誘いTell多すぎは嬉しい反面、自分のやりたいクエに手が回らないんだよなー

シャマーンに不覚にも

シャーマンだけクリティカル係数1.1にすればいいのに

そんなわざとらしくネイティブっぽく発音するから嫌われるんだよ！シャマーンさん！

新しいダークヒーローみたいだな、シャマーンって。

出てこい、シャマーン！　アイアイサー！

うは、WDNのT4とかWIS低いままだよ。。。
だれだよ調整されるとか言ってたやつ。

シャザーンが日本で放送されたのは１９６８年か。
リアルで見ておぼえているのって、もう５０近いよね。

SHMのKoSAA、ワンコに１ポイント以上振れるのか。
どうなるの？

ワンコのSTAとWISが増えるっぽい。

贅沢だな。

>878

40歳だけど、放送は見て無くてもフレーズは知ってるよｗ

ハイハイサー

DRUのAGIパスのSFAA,ワイルド・プロテクション（HOTにダメージ軽減付加）
の使用感が知りたいんだけど、誰かご存じですか？

>>880
本体だけじゃないか？

>>884
誤差

俺INQで絶望してたけどファナティシズムが超強化されてて吹いた
窒息がなくなってPow減りまくるようになったけど、
ザラコン腰とYIS2の首があればPow維持が余裕すぐる
常にGrpメンバーの再使用9.6%カット＆ヘイスト上げができるのはSUGEEEE

あとAAの窒息コンポーネントの無視するって説明は間違ってて、
実際はPow消費量の削減になってるね
5ポイント振ったらPow消費は半減する

>884

ありがとうございます。
やっぱり誤差ですか、、0.25%を8pointとっても2%ですしね＞＜

>884 は >885の間違い＞＜

>886

INQのファナティシズムは窒息無くなってるのを見てAAはどうなるんだろうと
思ってたんですがPow半減ですか、FRYのボーキュパインも窒息無くなって
Pow消費型になったのは同じなんですが、リキャスト2分半とかウォーデンの
同レベルスペルよりかなり長いし。。。INQのOn/Off式がうらやましい。しかも
こっちはPow消費Downなんて無いし。。。まぁ使えるようになっただけマシ＞＜

効果は強いけど窒息ありの奴は
全プリースト削除されてるっぽいね
TMPの窒息RHもMSTの窒息ウォードも
窒息だけ取り除かれてるし
単純にTMPはRHが１個増えて、MTSはウォードが１枚増えた感じ

同ラインDFLのメイルシュトロムは微妙・・・pow支援としてみれば悪くないが。

TMP：持続36s/再使用2:30：速い大RHx8（単体）
INQ：On/Off：能力up+Haste+再使用速度up（Group)
WDN：36s/2:30：速いHoT+Powリジェネ(単体）
FRY：36s/2:30：DS30回+耐性up（Group)
MST：16s/2:30：速い大ウォードx5?（単体）
DFL：36s/2:30：AEDoT-Life&powTap(Group)

SPELLS3みて整理。みにくくてゴメン

SFのドルイドAAすげーって思ってたら、
説明嘘っぱちなのか。

いつまでも変更前の翻訳なばかりか最新拡張のAA翻訳も放置とか勘弁してほしいわな

http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=471387
詐欺と言っていいレベル

>894

テストサーバで確認してたからいくつかのあり得ない説明には
気が付いてたけど（セレニティ）そこまで沢山とは思わなかったｗ

強くなったよ

ヒーラーはかなりソロ勧めやすくなったな
クリティカルダメージがばかすか出るわ

辛格浩ロッテ会長、文学徒から半世紀で４０兆ウォンのグループに育成（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=115109&servcode=300§code=320

>６７年に辛会長は韓国にロッテ製菓を設立し、母国への投資を始めた。
>ロッテグループの関係者は「この時から日本で稼いだ金を韓国に投資し始めたが、
>韓国で稼いだ金を日本に持って行くことは一度もなかった」と述べた。
>辛会長は韓国に進出する際、食品会社ではなく重化学会社の設立を希望していたという。

DRUのKoSAA最終ってどうなの？

>>899
AE Cureが1ライン増えるだけで十分効果あるんじゃ?

>>899
KoS最終ってランク2まであるのね
ランク1だとキュア可能レベルが同レベルくらいまででゴミスペルかと
EoFとTSO削って振り直したわ

これからEQ2をやろうと思うんだけど
ＥＱ１のＳＨＭにあったカニバライズって、EQ2には無いのです？

やった事ないのでEQ1のカニバライズがどんな効果かは知らないが、
悪SHMのデファイラーにはSoul Cannibalize(ダメージを与えてパワーを吸収)と
Cannibalize(自分のHPを削って次の呪文ダメージをアップ)がある

１におけるＣａｎｉは悪のＳＨＭ、ＤＦＲだけ持ってますよ
２しかやってない馬鹿はしったかして書き込まなければいいのに（笑）

わろすｗｗｗｗｗｗｗ
２しかやってない馬鹿っておっさんなのにそんな書き込みしかできないの？ｗｗｗｗｗｗ

904は誰に向けて書いてるのかわからん。

知ったかぶるという言葉の意味を知ったかぶるという多重残像拳

>>902
EQ1のあれに比べると弱く感じるかもな、EQ2のDFLのcanniは。

EQ1狂信者ってこわい・・・

>>902
DefilerにEQ1と同じ名前のCanniがAAで存在してる。
自分のHPを消費してManaに変換し、次回使用したSpellのDMGが上がる。

パチンコは犯罪の温床となるので
廃止すべき！

SHMの狼ペット面白そうなのですが、
初期の狼召喚にパスを振ったら、何が効果よくなるのでしょうか？説明に書いていないのです＞＜；
ヒーラーでありながらペット連れられるのが楽しそうなのですが、
もしかしてこのパスに振るのは地雷なのでしょうか？

シャーマンツリーの一番最初のやつのことだったら
2ポイント以上振ると本人とSTAとWisが+4されるだけ。
すなわち地雷。1ポイントで十分。

>>913
ありがとうございます。
でも説明書きには書いておいた方がいいですよね、これは。
てっきり狼の基礎能力がアップするかと思ってたんですが、能力アップ位してくれても罰は当たらない気が…。

犬なんか釣りする時しか使ってないなー

犬はいいぜー。
SFでコアギュレイト捨てなくてもとれるようになったし。

犬自身は正直しょっぱいDPSしかでないんだが、AA振ってると犬の攻撃に付加効果がいろいろうれしい。
・周りの味方にHaste20
・周りの味方に小Ward600くらい
・周りの味方に確率でAE回避
・周りの味方に確率でCure（SFで追加）

まあどれくらい効果が出てるのかは計りづらいところなんであれなんだけど、AE回避が案外発動してるようで結構受けるダメージを減らしてくれてる（気がする）。
犬自身はまったくAE当たらなくなるんで死ななくなるし、KoSのSTRラインは結構優秀だと思う。

犬削ってSTAラインでクリティカル上げて、
装備はpotencyメイン、アドーンは詠唱速度メインとした場合に比べて
どちらがどんなふうに有利になるのかはやってないのでわかんない。
所詮はオレのAlt。
メインSHMの人で研究してる人いたらおせーてつかーさい。

>>918
用途によって変わる
SoloなのかGrpなのかRaidなのか

あと、装備の集まり具合ね

Gprで犬だしてるとわずらわしい

なんで？

グプルウゥゥ

AEキュア属性統合＆AEキュア2ライン追加(FRYは3ライン)でゆとりクラスなったのに
キュアに10秒以上かかるDRUの人って・・・

>>924
ゆとりクラスどころかレイド中最強のマゾクラスに変身だろ。
既に上手いDRUは隣の台のモグラまで相当数カバーしてくれる様になってきてるし、
DRU=キュア特化みたいなイメージが定着化して、GRP外モグラやらないと怒られる様になるのも時間の問題じゃね？

>>925
最後の一文ありえねー。

grp外どころかgrp内のすら消せない奴ばっかじゃねーか

>>925
キュアキャストスピード
SHM>CLR>DRU
DRUが最も遅いのわかって言ってるのか？

えっ？

>>928
eeeee????

さっきSHMだけイラネその他のヒーラーから＠２って募集があったけどそんなにSHMってイラネ子なのか・・

最近は否定出来ない

どうした、シャマーンって言わないなんて片手落ちな

シャマーンがやらねば誰がやる

BGでSHMおったらﾌｧｲﾀｰ落ちねぇよ！！固てぇ！！

シャーマンから倒せばいいじゃん

たったひとつのMT見捨てて、生まれ変わったバトル化INQ
MobがWardを叩いて砕く、シャマーンがやらねば誰がやる！

あっそ

シャッマーン、ぼよよんぼよよん

>>937
そんな事言われても殴って何ぼの商売駄科

入るよなAEあるのに殴りに行ってgrpウォードガンガン食うやつ

ウォード消費してる事わかってやってるなら構わないぞ

わかってやってるて余計たちが悪くない？ウォードを得るべきメレーDPSとMTの分のウォードを
たいしてDPSもでないバトルプリーストが食うんだぜ？おまけにそういうパトプリにかぎって
ヒールやキュアが遅いんだわ、何のため2ヒーラーで挑んでだか

でもその後ACTで自分のHPSみてニヤニヤすんだろ？
オレは壊滅繰り返し→解散とかにならなきゃ別に･･･

おれも
２ヒーラーでヒール余ってる方がだるいし

グループでのHPSみてニヤニヤできる要素でもあるの？
壊滅するようなとこで殴りに行くバドプリってどんだけ魔物だよ

後方にもAEなくてMTやメレーのHPもあまり減らない、そんな状況なら殴りにいってもいいわ
ただな、後方にもAEがある状況でふつうヒーラーが殴りにいくか？って話

ヒール余ってるなら後ろのキャスターの立ち位置からダメージスペルなりデバフなり入れればいいでしょ

死なないならAEでウォード食っててもきにせんよ
デバフはともかく、ダメージスペル入れる暇あるならそいつが代わりに殴ってても構わんと思う

自分もあまり気にしないなあ
AEで死にそうなら下がって大人しくヒールして貰ったら良いし
学習せずに死にまくるならそのまま死んでもらうし

殴ってもWard消費しても、死人でなきゃ問題ないが、キュアだけは最速でして欲しい。
でないと、本当に「支援クラス入れてバフもらった方が良かった」って状態になってしまう。

死人がでたり壊滅しても殴りをやめないヒーラーがいるんだわ実際
俺の運が悪いせいか殴りに行ってるヒーラーは大概キュアも遅い

多分SHM以外の奴で共感・理解出来る奴なんていねーだろなと
想像しながら>>946に非常に共感している俺SHM。
メインで持ってる奴にしかそういうアホ行為に気付くやついねーと思うよ

>>948-949はSHMメインじゃねーよな？ もしくは
ぬるい場所しかまだ行ったことないor周りが凄ぇーーなだけ…だけど本人気付いてない
みたいな環境しか味わった事ないだけだと思う。
まあ、そのまま死んでもらう＝１ヒーラーでも充分な場所って事だからもう答え出てるけどな

つまり同じ攻撃的ヒーラーでもDD専門のFRYさんが最優ということでよろしいのですか！！！？

>>953 DPSだしてヒール力上げてくれる分FRYのほうがいいかもしれない
DPSだけ見ててキュアが遅いのはまた別の話

>>953確かにSF効果でFRYに限らずDRUは凄いと思う
そのおかげでDPSにかまけキュアしない、もしくは遅いやつが増えたのは言うまでもないが・・・

俺メインシャーマンだよ
殴りにいってる他ヒーラー見て怒るのもわかるし、少しは共感するところもあるけど
最初の話題はきつい場所に限ったわけじゃないだろ
なら余裕もとうぜ

>最初の話題はきつい場所に限ったわけじゃないだろ

なんだヌルイ場所での話だったのか。そりゃ失敬・・・
ヌリー場所での話だったんなら確かに
どの職の誰がどうしようがどうでもいい話だな。横やりすまんかったね

最近は逆だぜ
MHやSHMの方が働かないぜ
SHがDPS・キュア・ヒールと動いているのに
リキャ毎にウォードだけで2アカ?と疑いたくなるほど

リキャ毎にWardだけでもそこそこ役立つってのがSHMのよくないところだな

働かないんじゃなくて撃つ暇がないとかSHがmobに近づいてAE食らってgrpウォードがすぐ剥げやすい状況とかじゃないよね？
単体→grpの順でウォードかけてるけどぬるい場所だと余裕出てくるからデハフやキュアはできるけど
きつい場所でのキュアはどうしても後手に回るときもある
ぬるい、きついとか個人差が多少出てくるけど、どんな時もウォードしかしないSHMいたら
キュアもしてくださいって言えばいいんじゃないかな

ヒーラー魔物話になっているが
意外にもう一人のヒーラーが何をやってるかなんてわからないもんだよ
ACT起動して比較してみたり、話し合ってはじめてわかることもある
やっぱり魔物ということもあるけどな

GrpWordはCastもRecastも長いから
タイミングによってはCureが遅れる

Cure対象の種類によってWordを中断してまでCureするべきかどうかで悩む・・・

ワード？

起動時間もスクロールも遅いから、計算とか無くても書類もエクセ(r

立ち位置考えずに近接AE貰うのは、スカウトだろうがメイジだろうがプリーストだろうがあほ

きつい所なら控えるけどもInq的にはそれを踏まえた上で、Fanatical DevotionやCombative Healing等の為に
殴りに行かざるを得ない
逆に大したdebuffも一時buffも無いのに、全く殴らない方がおかしいっしょ？

Fanatical DevotionとCombative Healingそんな強いか？

>>960
そんな序盤の戦闘の組み立てかたしてるから961に魔物って言われるのよ
敵からののデバフによるけど序盤10-20秒までには
もう弱体2つ3つはもう入れ終わってるよ
その頃にはアタッカーその他のも入るから
自分で自分の首絞めてるよ
そりゃウォードもすぐはげるわ
組み立てかたなどは上手い人みるか自分で考えてね
後今はチマチマキュアしてる時代じゃないよ
グループキュアが有用なんだから二人ならリキャ読みあってしないと
なんの為にグループメッセ流してるんだか
後今はDRUもSHMもキュア余裕だけどね

その為に殴りに行かざるを得ない、ようなアビリティでは全く無いな

屁垂ればっかだな

どうでもいいけど魔物っていう言葉使ってる時点でｱﾚな人だと思いﾏｽ。

本人が超アレなMamonohunterさんか。

とりあえず、議論するときは、前提を一緒にしてやってくれ

お互い自分の意見を押し通したくて、自分の都合の良い条件
のケースで言い合いするから意味がない

一言で言えば「ケースバイケース」で終わりだ


魔物ってのはその「ケースバイケース」が出来ないんだから、
ここで言い争っても根本の解決にならないだろ。

WDNはドルイドリングへのテレポートやエバック、他Grpへの移動速度45％アップまであるし、
FRYはGrpインビジや移動速度100％一時Buffがあるなど、ギルドイベントやソロで大活躍。
SHMはレイドコンテンツで必須。
また、上記ヒーラーはAAによって色んなビルドや面白いスペルがあって愉しい。

そんな中、TMPはソロが苦行以外の何物でもなく、イベントで便利なスペルやAAが何も無く、ひたすらヒールしかない。
そしてSHMがいれば2ndにTMPが必要という事も無く、
一緒になった場合は基本的に時々WARDが剥がれた分のみ、僅かなRHが入るだけ。
Cureに専念出来るけど、だったらDRU入れた方がいいだけの話だし。


こんなにツマラナイTMPって一体何なの？死ぬの？

INQになれば？

TMPがおらんとレイドにならんぞ

TMPはBGで強すぎる

移動系しかメリット上げられない時点で釣りだろ
全てトーテムやGHで代用できるから意味はない

>>973
RoKで引退した人？
少なくともTSO、SFのRaidをやってるようには見えない。

俺INQ持ってるが、INQのヒールは回復せんぞぉ。
AA回復関連全部突っ込んでもMHはきついぞぉ。

>>973
TMPはソロが苦行以外の何物でもなく

あんたSHMのソロした事無いだろ

多分、プレイしていた頃はInt装備にﾆﾔﾆﾔしながらニード押してたくちのFRYだろ

火力なくて削り遅いから確かにダルいが苦行て程ではないぞ。
コールのリキャ30分になってｵﾃﾞｯｾｲが益々死にｽﾍﾟﾙになったのは確かに悲しいが。

なんでも無難にこなすが何やらせても２流にしかなれない、それがTMPのイメージ
SHMのソロはT3手に入れたらTMPより上じゃない？

アホか・・・
T3取るまでの道のりがソロでつらいんだろうが

そのころになったらDPS装備もあるだろうし大差ないよ

俺も最初TMPまぞいのかなとか思ってたんだが
結構楽だよ
なぐり強いし死なないしね
今は４Kｘ４とか訳わからないダメージでるし
DFLの序盤から中盤が一番だるかったかな育つと強いけど

>>979
INQは再使用を30%以上削ると化けるよ
ガイダンスの再使用をググッと短くするとAE毎に打てるようになるんだ
あとミシカルキュアも10秒切った辺りから神性能になる

50%まで到達できれば
ガイダンス→チリング→ガイダンス→DR→ガイダンス→チリング
とチェインし続けられるんだが俺はまだ35%だ。道のりは遠い

おいおいマジで新規多いのか？
>>973の文章は覚えがあるぞ
昔（時期は忘れたが）の書き込みじゃねえか
今とは違う頃のなんだから反応しなくていいよ

>>983なんでも無難にこなすが何やらせても２流にしかなれない、それがTMPのイメージ

未プレイ乙ｗ

TMP1人いればどんなインスタンスでも行ける。
他のヒーラーだと能力がTMPに劣るので2ヒーラーになる場合が多い。

セラもいけるか？
うば〜なﾀﾝｸとｦﾛｸとENCいたらいけるとか言い出すんだろな。

インスタンス１ヒーラーならTMP一番くらいに安定するね
バランスいいから

でもレイドだとＲＨはWardに負け、ＡＥヒールはドルイドに負け、キュアはInqに負け
追加回避は今やバードも持ってる

ってのが現実なんじゃないの？

SFβ時は新AA TMP一人がちとかいってたのはなんだったのさ

だよな
TMPいると安心だな。
SHMなんかいても何してんだかわからんし邪魔なだけ。

あんたばかでしょｗ

>>983 何やらせても２流にしかなれない、それがTMPのイメージ
>>993 SHMなんかいても何してんだかわからんし邪魔なだけ

未プレイ乙ｗ

俺のｲﾒｰｼﾞは、TMPとDFL二人いたらﾑﾃｷﾝｸﾞな感じ。超安定。

>>991
Brdの私に言わせてもらうとBrdの追加回避は殆ど当てにならないよ。
盾もちゃ変わるんだろうけど、GrpやRaidで盾を持つ事なんてあり得ないし。

もうヒーラーはTMPだけでいいと思うんだ。

安心のTMP

1000ならINQに裏切り

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