【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ30
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 15:28:29 ID:iSwXUDvK
>>1乙
〜前スレのあらすじ〜
ジャッジ消費Pw105案
3 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 15:33:48 ID:WfB9q9vU
ジャッジよりエクスの消費105にしたほうが平和になる気がする
4 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 15:38:26 ID:yIb24nPK
月額3000円を課金することにより究極奥義が使用できるんですね、わかります
5 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 15:40:55 ID:WfB9q9vU
皿は3000円でメドローアか・・・
6 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 16:34:27 ID:V2NIErOd
パニ消費105だと皿に約束の地が見える
7 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 17:49:56 ID:AjDnQfz9
105なら範囲即死くらい欲しいな
キプ堀全滅とかおもしろそう
8 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 18:09:06 ID:4TT6Jo3a
ジャッジ消費Pow105
射程がレインの5倍になります
9 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 18:45:44 ID:Hl4AA3oQ
別にハイドもパニも今の性能でいい
けどウェイブを前の仕様にもどせ
10 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 19:27:30 ID:2K/VHrCF
消費Pwだけ以前にもどりそうですね^^
11 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 19:46:25 ID:Eoyl7qLJ
いっちょつ
純短がnoobでもそれなりに扱えるようになると相対的に皿がきつくなるな…
今までが不遇すぎたからしょうがないっちゃしょうがないんだが、連続パニは本当もう、ね
今のパニカスが妨害スカになるほうが厄介かもしれんけどな
片道パニしかしてないヤツらは羽か壷だろうけど
でも修正パニならステップ回避余裕でしただから皿も少しは戻ってくるよな!?
12 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 20:20:52 ID:iO5MgSKX
前スレ
>>992 火のスコアが異常だったは無いよ、雷と勘違いしてないか?
以前は俺もエンハイして10戦に1回くらいは20kとか上位3位以内取れたけど
今は頑張っても10位以内に入れればいい方だよ
ランキング見たらヲリスカばっかりだし、たまに皿いても雷か氷だし
13 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 20:38:29 ID:w7D1CIQx
火のスコアボーナス戻ってない?
そんな事ない?
なんかスコアが思ったより出てるわ
14 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 20:40:28 ID:w7D1CIQx
wikiによると
ヘル45
ランス54
スパーク72
らしいが、おかしくないか?
15 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 20:50:34 ID:KUwa0KqL
ヘルぶっぱがスコア的にも敵への打撃力的にも最強!!11ってのを無理やり崩そうとしたんじゃね
エクスが狂ってる今スコアいじることに意味を感じないけど。
16 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 20:53:53 ID:Aajt+AP9
お手軽スコアなら
スパークだとおもうんだけどなぁ
17 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 20:58:34 ID:4TT6Jo3a
前もスパーク話題に出てたけど皿スレ的にはスパークはゴミらしかったぜ
適所で使えば強いのにスパーク=スパーク厨っていうのが確定してる考えな人が多かった
18 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:00:05 ID:Aajt+AP9
個人的にはスパークとヘルのスコア逆でいいと思う
仮にも大魔法だし、近づくリスクとかあるしさ
スパーク厨のスコアが伸びるのはむかつくわ
19 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:00:51 ID:2O+KSFwv
適所で使えば強いがなくてもいいし別のスキルで十分だからゴミだろ
20 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:03:55 ID:4TT6Jo3a
別のスキルが適してないところで使えば強いんですよ
それが適所
21 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:04:29 ID:/JDofDd+
それが便所
に見えて真面目に噴出した
22 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:09:41 ID:CENH7jgy
>>21やwwwwwwめwwwwwwwwろwwwwww
23 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:10:45 ID:4TT6Jo3a
ダメだ負けたw
24 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:17:13 ID:Aajt+AP9
25 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:30:22 ID:/JDofDd+
もうやめてヽ(`Д´)ノ
26 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:25:53 ID:sCHhA4Xc
>>14 それ、ランススパークは以前のボーナスだよ
ヘルだけは修正後に誰かが検証して更新したらしい
27 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:29:26 ID:nQ7tveRx
氷は鈍足からライトウマーだけど
火は悲惨だな。
生ヘルあてるとストスマ>エクス射程で攻め持続しにくいんだよな
28 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:39:51 ID:OqcnzeBc
氷飽きたんで壺割った
火はやめといた方がいいのか
29 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:43:39 ID:ti4LWdSP
つぼわって
こんなときこそ
火をえらぶ
そんなあなたは
ドMかな
30 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:44:23 ID:OqcnzeBc
火にした
ドMのようです
31 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:44:57 ID:MSVeTph0
32 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:47:56 ID:ISVuyMAp
そんな俺はサンボル厨
崖上からぶっ飛ばすの楽しいです
味方が崖下の敵囲むとサンボル使えなくなってチッってなる
たまにスタンもぶっ飛ばす
33 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:51:54 ID:nQ7tveRx
ヘルのDotいらないから一撃600にしてくれww
34 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:52:29 ID:GU4h7s/A
笛から火雷皿になりました
まだLv22なのでずっと裏方してますハイ
35 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:52:32 ID:KXTvRq40
今更だが皿レイス(゚д゚)ウマー
見ろ、大剣がゴミのようだ。
36 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:54:21 ID:ISVuyMAp
皿レイス強いよな
バインド撒いてギロチン特攻するだけで削れる
37 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 23:06:44 ID:ti4LWdSP
レイスでて
にっくきあいつは
どこにいる
真のえくすを
見せてやれ
38 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 23:09:00 ID:MSVeTph0
召還にもBBS補正ってあるんだ
39 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 23:11:04 ID:cI1eK4qE
俺平均貢献度2000余裕だし
40 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 23:39:17 ID:OqcnzeBc
火皿すげーな
10kきるとは思わなかった
氷のがうまい
41 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 23:51:59 ID:MSVeTph0
>>40 ヘルぶっぱしてたらそれくらいになってしまうんです…
42 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 00:12:46 ID:UE1tfYB9
じゃべへるで
ダメキル1位
だせました
まだまだいける
すこあちゅー
43 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 00:44:03 ID:FotvF4L7
>>41 俺はヘルライトで20k前後キープしてるぞ
ランスじゃスコアは出せない
44 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 01:00:08 ID:p/QoAxlG
弱いので
こおりかみなり
まだ封印
今日もクリ掘り
召喚の日々
45 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 01:02:23 ID:ngi68pMN
ジャベスピアですら10kは出るってのに・・・
46 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 01:10:10 ID:a0Qud1Vg
レインとジャッジなきゃ今のヘルでも無双できるのにな。
47 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 02:52:07 ID:ngi68pMN
レインなかったらどの皿でも主戦場無双だろ
48 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 04:54:02 ID:H6G6VpcB
ヘルの硬直をちょっと軽くして欲しいな
前線であの硬直晒すのは餌も良いところ過ぎる
49 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 04:59:10 ID:hahqpb3V
簡単に硬直とられない立ち回りするのがFEZの面白さだと思うんだ。
50 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 05:55:20 ID:vvW8qf5C
キルランクも建築ランクもあんだから
スコアボーナスなんて廃止して純与ダメだけで計算すりゃいいの
51 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 07:51:18 ID:MiSaiiyk
ヘルはソードランページとほぼ同じ硬直
98>61に修正しろ!!
52 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 07:58:18 ID:eHc+fuhb
(´・ω・`)ライトニングの異常性能をまとめてみたよ
(´・ω・`)みんなで修正要望だして、ネガ皿様を黙らせようーーー
威力160 ←ソニック100 フォース110 トゥルー120の威力と比べて突出
PW18 ←PW100から5連発w
射程285 ←ウォリ最大射程のフォースでも219しかないのに・・・
範囲54 ←巻き込みも狙えます
発生31 ←今のパニ発生46より速い。硬直取り余裕
硬直62 ←短い短いといわれる現状のエクス硬直61とほぼ同じ 硬直取れません
高低差無視 ←崖マップでも大活躍ですよ
これみて思ったが、
ライトニング縛りで20k出る?
53 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 08:01:56 ID:aNKc02kF
自称中級者(キリッの俺で縛りで15kでたから上手い人なら余裕じゃね
54 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 08:03:23 ID:RDa3dhqe
ライトしばり=つるーしばりと考えたら一番近い
つるーのが簡単だが
55 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 08:08:34 ID:MiSaiiyk
氷でIBとライト中心にカレス打って
当たったらライト連発スタイルが最高
下 手 な 大 剣 相 手 な ら な !
カレス氷割るのにライト2発確実に当てるようにすれば
大剣はなかなか前に出にくくなるよ
鈍足にライトはかなり当てやすい
56 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 08:16:12 ID:aNKc02kF
なんか大剣が味方3人ぐらいに追われてるからIBしてやるかと思ったらストスマされてそのまま通常とエクスで殺されたほえええ^q^
57 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 08:29:19 ID:MiSaiiyk
カレス続けてるとモーションでステップされるようになる
そこにIBでフェイント入れると何故か敵がステップするwww
そして即カレスぶっぱするとヒット
58 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 08:47:16 ID:AMctqA/W
今も昔も変わらない雷属性の最強魔法ライトニング
これ修正されたらFEZやめるんで^^;
59 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 09:17:28 ID:5Vk4dnoY
>>52 ファイアさんなんて威力140でdot30×3だぞ!
60 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 09:20:01 ID:qpxxasjD
消費Pw18で相手のライフの10%を一発で確実に葬るファイアさんこそが皿最強のスキル
61 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 09:45:24 ID:vvW8qf5C
ライトニング修正されただろ昔
62 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 09:51:17 ID:AMctqA/W
硬直増やしたんだっけ?
すげー微妙な調整で使用感は変わらなかったので問題ない
今の運営だとどんなクソ修正されるか震えがとまらねえ
63 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 10:09:09 ID:CN+PqZjE
ライト修正されたら今度こそ手持ち皿キャラすべてに羽使うか引退するは・・・
ちなみにモンスマで検証したらランスのボーナスは36
64 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 10:13:24 ID:MiSaiiyk
今のバランスならジャベ6秒でいいと思うの
65 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 10:24:17 ID:Enao0+RL
ジャベ6秒にはどちかというと賛成だな
66 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 11:04:34 ID:DvmY5Xu8
氷雷だけどジャベ切ってる
確かにジャベじゃないといけない場面が何度かあるけど、IBでも何とかなるのが多い
どうせカレスが超性能なんだから、2人以上巻き込めそうならジャベよりカレスだし
1人を狙う時でも、ルート4秒より鈍足10秒の方が痛いと思う
ま、ジャベで凍らせてから解凍直前にIB当てりゃいい話なんだけどさ
67 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 11:31:26 ID:Bd7TZKiP
カレスがチートなだけで氷皿視点でジャベ弱いとか言われてもかなわんわ・・・
雷氷でジャベ持ってたりすると重宝するぞ
他の中級とバランスが取れてる今の4sで十分
68 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 11:46:58 ID:/Et+9U+A
と他職がおっしゃっております
69 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 11:48:14 ID:qpxxasjD
ウォリ<他の中級とバランスが取れてる今の4sで十分
70 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 12:12:10 ID:b7gV2MwA
間をとって5秒くらいでよくね?
使い勝手のいいスキルだし長くするとまた色々言われるだろうが、4秒だとちと短い気もするし
そもそもルート耐性持ち多いからIBの方を撃つことも多いけどな
71 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 12:24:06 ID:KGjWTRZa
>>57 IBでフェイントって何のために入れるんだ
モーションで大魔法と初級中級の区別もせずステップする相手なら、適当にカレス撃っとけばステップ着地に当たるだろ
まさかIBでステップさせてその着地をカレスで拾うとか言わないだろうな
若干心配になってきたんだが、魔法の回避って、
魔法の詠唱音が聞こえた段階ではとりあえずランダムウォークで、
詠唱から発射までワンテンポ遅かったら範囲魔法と判断してステップ回避、で良いんだよな
ヘルとライトはまた別で
72 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 12:26:10 ID:qpxxasjD
カレスでステップさせてIB入れるんだろ
鈍足強いから後は大剣が轢き殺してくれる
73 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 12:35:39 ID:q2UmtVe6
大剣轢き殺しも月曜までだ・・・
検証動画みたけど範囲が凄いおとなしい
74 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 12:38:22 ID:5KR+kQFJ
他職やってるとジャベ4秒が鬼畜性能に見えるんだが
自分がジャベヘルやってるとunk性能に見える。
IBで充分というか時間と耐性の可能性考えるとIBのがマシというか。
75 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 12:43:53 ID:5hqxkDye
>52
>威力160 ←ソニック100 フォース110 トゥルー120の威力と比べて突出
そうですね、なら皿も中距離職なので公平な耐性にしてパニを削除しないとですね
>PW18 ←PW100から5連発w
ライトより燃費がよく威力が高いスマなんてものありますね、短に至ってはレグアムでタイマンは無条件で勝ちですね
>射程285 ←ウォリ最大射程のフォースでも219しかないのに・・・
ステップにも確定なイーグルの射程修正しろ!
>範囲54 ←巻き込みも狙えます
じゃあトゥルーも修正をするんですね
>発生31 ←今のパニ発生46より速い。硬直取り余裕
では弓の単体スキルも遅くして頂けるんですね
>硬直62 ←短い短いといわれる現状のエクス硬直61とほぼ同じ 硬直取れません
トゥルーで取られます、ヲリなら接近してスマで取れます
>高低差無視 ←崖マップでも大活躍ですよ
壁マップで大活躍な貫通スキルを持ってる職もいましたね
そしてぶっぱオンラインになった
76 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 13:01:03 ID:KGjWTRZa
コピペに顔真っ赤すぎワロタ
77 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 13:34:33 ID:E9fosHi5
4秒でも3秒でも、移動不能にできる時点で十分強い。
もし最初からずっと4秒だったら、何も文句を言わずに撃ちまくってると思うぜ。
78 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 13:50:40 ID:JFSLH7j7
生粋の氷皿から言わせて貰うとジャベは強くしないで欲しい
その代わりにヘルをもっと強化してあげて欲しい
雷は皿であんだけ射程あんだから現状維持でいいよ
79 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 13:58:34 ID:JoY+ftx6
>>75 いろんなスキルの長所を引っ張ってきてどうすんだ。逆にそれぞれのスキルの長所を併せ持ってるって行ってるようなもん
80 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 14:14:40 ID:JdyGKt0N
まぁ初心は慣れるまで当てにくいっていう点だけ
ぬかせば全くといっていい程弱点が無いスキルではあるわな。
でもどの職も低燃費で使い勝手の良いスキルはあるし
妥当な気はする。若干強すぎるかもしれないけど。
81 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 14:16:57 ID:Bd7TZKiP
ヘルがまともに近寄れないのもエクス・パニ・カレスがチート状態だからであって
これらが直ればだいぶ復権すると思うぞ
今でさえもできるやつはしっかりヘルで稼いでるし
>>77 3秒だと転倒→暴れにスタン以上に無力だしさすがにIBでおkな気がするw
82 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 14:24:19 ID:ngi68pMN
ライトなんて戦局に影響ないだろ。
レインの方がよっぽどチート。
ジャベは現状でいいんじゃねえの?
今でも雷皿の俺のメインスキルとして活躍してるぜ。
6sになったら多職の追撃考えなきゃいけなくなってめんどくせ。
83 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 14:36:22 ID:+p4YhU6N
むしろ大魔法以外ライトしか撃ってないぜ
ジャベは当たったときのpwあたりのリターンがもはや小さいからライト連打の方が美味い
外れたり被ったときの消費30も嫌だしな
84 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 16:03:10 ID:swFL1uOb
火氷皿ならジャベヘル狙うのと、IBでステップ誘ってヘル、どっちがいいかな?
ジャベヘル気持ち良いけど、あまり弾幕張れてない気がして
85 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 16:25:07 ID:QamINQvA
ジャベヘル型に弾幕期待してるやつなんていない。状況によりけりだが
IBの方が鈍足つくし味方にとっても良いし自分にとってもライトの追撃とかがしやすくなるからおすすめ
86 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 16:28:17 ID:2yS5DQY5
ジャベの氷ってもう躊躇無く即割りするもんなんだよな?
87 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 16:28:55 ID:QamINQvA
トゥルーで割る時代
88 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 16:29:22 ID:H6G6VpcB
ジャベは消費を26に下げるか、
鈍足6秒を追加するか、
凍結時間を5秒に延ばして欲しいね!
89 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 16:50:42 ID:qpxxasjD
未だに氷の解凍でケチつけてるお皿様とかキックされる時代
トゥルーが容赦なく氷を割っていく
90 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 16:59:54 ID:QamINQvA
しかし、以前氷にブレイズされたことがあってキレそうになったが
3人の弓がブレイズ連打でハメ殺した時には思わず感動した
91 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 17:45:43 ID:uVk2IUqZ
トゥルーで割るのも凍結終了間際ならいいんだけどな
氷像に片手、大剣、皿が向かってたのに弓カスがトゥルー割りして逃げられたときは
さすがに険悪な雰囲気になってた
92 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 17:51:49 ID:qpxxasjD
いや駄目だろ
せめて割るにしてもポイズンなりブレイズレンダーがある
93 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 18:03:08 ID:Ve90ihvB
氷弱体化されてカレスの消費Pw下がったのにジャベが下がってないのはおかしいよね
明らかにジャベ使うとスコア落ちるし
消費Pw24くらいでも良いと思う。
94 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 18:03:48 ID:Ve90ihvB
弓は、氷なんかに眼を向けてちゃいけません
トゥルーで割っていいかどうかではなく
氷に眼を向けた事がいけません
95 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 18:21:01 ID:a0Qud1Vg
そんな時代は終わった
96 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 18:39:49 ID:ngi68pMN
>>93 24はやりすぎだろw
うまいこと3人以上に当てれば平均200x3で600出る凶悪な・・・あれ・・・?
チャンスの少なさの割りに微妙だな・・・
97 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 18:47:25 ID:b7gV2MwA
ジャベのスコアボーナス増やしてくだちい><
98 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 19:06:19 ID:cJTxTglt
>>96 ずっとジャベ持ちで皿レベル40まで上げたけどジャベで3体凍結とか一回もねぇw
そんな密集してたら大魔法の方が優先順位高いしな
99 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 19:07:07 ID:eHc+fuhb
今セスタス鯖やってるけど相変わらずカレスゲーだわ
ハイパワポのんで適当にカレスぶっぱしてるだけで20kは余裕
最近弓が増えてきてパワポ飲み放題ってなかなか出来なくなってきたわ
こっちのスカが短ばっかで相手は弓多いと皿の自分としては悲惨なことになる
一方的に弾幕されると何もできないお…
相手も別のストレスはたまってるんだろうけど
短スカは少数いるからこそ効果的であって大量にいたらお察しだからな・・・
>>96 平均200もでないよ
ジャベ威力ないから
戦争には勝てても
いくら暴こうがゴキブリのように次から次からわいてくるパニでストレスがマッハ
無エンチャの皿やARF大剣に+15攻エンチャでもジャベで160程度じゃないかねぇ
このパニ時代に役に立つ商品がこれ、
スパークでございます。
ああただ3体同時凍結なら何度かやったことあるぜ
全部大剣さま達が轢き殺してくれた
ヒント【テスト鯖】
セスタステストか
つか短全然見当たらねえじゃん
現状と比べたらまじやりやすそうだ
ライト縛りでスコア出すのって
レインやジャッジで出すのと同じだぞ
えー テストも相変わらず大剣短剣ばっかだったような
あと笛も妙に多かったな この機会に触ってみるかって奴いたのかな
ライト縛りよりIB縛りの方が貢献できそうだよね、鈍足的に考えて
スコアでねえけど三色が一番おもしろい
火皿なんだけど、詠唱2・サンボル2と詠唱3・サンボル1ってどっちがいいのかな
サンボルのレベル毎の変化がwiki見ても分からなかったので先輩方の意見求む
詠唱3ウェイブ1
ライトはヲリに対するトゥルーみたいなもんか
割とうまくやれば強いんじゃないかな
その二つで迷うってことは氷皿なんだろ
まーでもサラに対するトゥルーと違って
強攻撃打ち合ってるヲリにやるのはやっぱダメかな
サンボルは3ないと敵を引き戻すのには使いづらい。
1は自己防衛にしか使えない。それならウェイブとれって話で。
火皿でサンボルとる場合詠唱2でサンボル3、IB3が妥当じゃないかね。
もっと皿強化しろよおおおおお
スカ乃ヴぉ緯度とかうざすぎんだよ
スキルポイント3消費で状態異常耐性イレみたいなの習得させろ
サラ今のままでいいけど
弓と大剣と氷はスコアですぎだろ
俺が平均8位くらいとか嫌になるから弓大剣氷のダメインフレどうにかしろ
サンボル短くなったんじゃないの?
かなり短くなったけどまったく使えないかというとそうでもない。
カレスはPw80でもいい気がしてならない
鈍足凍結付きで今の攻撃範囲は優秀すぐる
サンボル1でも味方をロックオンした厄介な奴1人飛ばすくらいならできるし
自身の安全度を考えたらピアの次に優秀な救出スキルじゃね
敵引き寄せ用途だと1はやっぱり厳しいな
射程が中級弾系スキル並だからメチャメチャ警戒される
アツバの脚があんなにエロイと知らなかった。くそっ!しね!!
威力も低いわけじゃないしなあ
カレスで鈍足漬けにしてエクスで薙ぎ払う戦闘スタイルが酷すぎる
かつての駆け引きのある戦いはどこに行ったんだか
火でスコア下がったって言ってる人達は下から低かったんじゃないの?
そりゃ2〜3kは下がるけどさ
現状何が悪いかって大剣ヲリが強すぎるんじゃなく皿が弱すぎるんだよな
ヲリを止められるのは元々ヲリだけだが削ることが出来るのも同じヲリだけになっちまった
大剣据え置き両手強化でもいいからジャベサンボルの修正除いて元に戻すべき
前線に出てくる皿ってもうカレスのほかはランス・ライト・IBくらいしか使ってこない
それぞれは優秀なスキルだがヲリの大群にそんなもんじゃプレッシャーにならん
サラ弱くねーよ
大剣と弓が強すぎるだけ
皿の慢性的な火力不足が酷い。
皿が一生懸命敵のHPを削ってるのを尻目に、近接がほいほいHP削ってからキル持って行ってるのはどうかと思う。
火力をこれ以上上げろとまでは言わんが、だったら補助的な能力は他のクラスより飛び抜けたものにして欲しいと思うよ
でもガメポからすれば「テスト鯖まで開いたのにいまさら言うなよ・・・。」
って感じなんだろうな。
皿弱すぎるってお前が下手なだけじゃね?w
皿やってて大剣にやられること自体、位置取りがおかしいわ。
遠距離から攻撃できるってだけでアドバンテージはとてつもないわけで、
現状でも十分強い
弱いわ
どこを見て十分強いと判断できたのか知りたい位。
遠距離からちびちびHP削る位なら、近接で殴った方が手っ取り早いし火力もある。
雷とかならそうかも知れんが火皿だとそうも言ってられない
てかヲリに強いはずじゃなかったのか皿は?
ヘル当てても何事もなかったように突っ込んでこれる現状何とかしてくれ
火皿強いから
ヘル1戦に20〜30発は当てれるだろ今でも
>>138 ヘル食らっても何事も無かったかのように突っ込んできたらその後そいつ死ぬだろ?
その相手にぼこられるっていうなら、お前が仲間の位置みえてねーnoobなんだよ
第一ヘル1発で完全にシャットアウト出来なきゃ不満足なのか?ww
>>137 遠距離から大ダメージ与えられなきゃ不満足なのか?www
それじゃ近距離いらねーな
遠距離からダメージ受けずに一方的に攻撃できる有利さと、
近距離職と遠距離職の住み分けがお前はまったく分かっていない
ヘルが威力落とされた時点で火皿なんて終わってる
以前の皿が好きだった人にとっては、もう何の魅力も無い
セスタスきたらdotばら撒くだけの奉仕職になるから
文句言ってないで引退か、転職した方が良いぞ
今現在ほとんど火皿を見かけないって時点で答えは出てるよな
少なくとも弱体化する前ほどは見なくなってる
火皿で丸焼きしか脳汁が出ません
現状火が少ないのはエクスが異常だから。
それが修正されたら十分やっていけるんだが?
以前のヘルは散々言われていたように
威力・範囲・発生速度 全て異常だったから、
多少弱くなったのは仕方ないだろうが
カレスとエクスの「スコア」を下げるだけでいいじゃん。
硬直の長さは無視できないだろ。
笛なら余裕で狙い放題だし、下手なヘルは逆に火皿の方が餌状態になると言っても過言じゃないし。
後それに加えてジャベがゴミ化したからどうしようもない。
> 皿やってて大剣にやられること自体、位置取りがおかしいわ。
> 現状火が少ないのはエクスが異常だから。
> それが修正されたら十分やっていけるんだが?
あれ矛盾してませんかwwwww
まだ修正されてないすよwwwwww
さすがBBS戦士は格が違いますなwwwww
バランス=全職ダメランク均等に出るようにしろって奴はバランス語るな
>>148 noob火皿には今の大剣が厳しいから少ない
そんなに草生やして何かおかしいのか??夏厨が
>>145 今は弱すぎてやっていけないって事はわかってくれてるんだな・・・
しかし、以前のヘルは全然異常じゃなかったよ
皿の耐性と消費pwを考えればアレくらいで妥当だった
その証拠に今の大剣と短みたいに増殖してなかっただろ
>>151 いやいや、大剣・笛導入以前のスキルで一番下方修正議論があがってたのは
間違いなくヘルだよな
そして戦場の半数以上が皿で、その大半が火というのも日常茶飯事だったろ
ID:dSB81wom
そんなにいうなら今の火皿でスコア30k出してきた動画でもupしてくださいよwwww
BBS戦士様は余裕ですよねwwwww
>そして戦場の半数以上が皿で、その大半が火というのも日常茶飯事だったろ
俺2年前からやってるけど、そんな戦場一度も見たことないぞ
半数以上が皿ってのはない。
ヲリ35皿35スカ30位で落ち着いてた。
あと火皿が半数以上ってのも眉唾物。雷皿が滅茶苦茶居たから
今回ジャッジが弱体化されちゃったんだし。
結局戦場で皿が半数以上、火皿がその大半ってのはかなり怪しい伝説だと思う。
>>153 夏厨の煽りは低脳だな
>>154 俺も2年ほど前からやってるが、何回もあったわ
まあ大体エル所属のお国柄もあったからかな
単純計算で30人から40人近く火皿が居たことになるが、
それはないだろ。
覚えてる限りじゃ雷皿は相当居たと思うぞ。
だんだんとID:dSB81womのぼろが出てまいりましたwww
いい加減脳内鯖の話しやめたらどうすかwwww
どっちかっていうとヲリが多かったからこそ、アンチヲリスキルのヘルが叩かれてたんじゃないの?
>>157 人数なんて鯖や国家、その時々の戦場で違うからまあ細かくはいいだろ
ただ火が氷や雷より少ないことは無かったってのと、
ヘルが下方修正要望一番出ていたってのは間違いないだろ?
>>156 何回もってなんだ?
日常茶飯事って今の大剣みたいにどの戦場も皿だらけって事じゃないのか?
>>161 今の大剣、見た目の感覚だけじゃなくて冷静に数えてみろよ?
昔の皿もおんなじ様なもんだったぜ
>>159 ヘルはどちらかーというと叩かれてなかった方。
「ヘルを弱体化すればヲリが止まらなくなる、」
「即死コンボなるジャベだけ修正して、ヘルは対ヲリ用に残しておかないとヲリが優位になりすぎるかも」
ってのが掲示板での大方の意見だったはず。
一部「避けられない」とか言ってる人もいたけども。避けられてたまるかってんだよww
お手軽のジャベコンボも強力だったしあの頃は流石に強かったな
どの皿も使える可能性のあるジャベが弱体化するのは仕方ないと思うんだが
大魔法の大幅弱化により群れることに対する抑止力がなくなって
群れてるヲリ集団に対してはヲリ集団ぶつけなきゃ削れもしなくなった
>>162 俺のここ数戦を数えてみた
1.ヲリ36スカ30皿18笛15
2.ヲリ41スカ31皿15笛13
3.ヲリ38スカ33皿18笛11
4.ヲリ39スカ28皿21笛12
大剣だらけじゃなくて、大剣と短スカだらけだったな
ついでに去年の7月の戦争も調べてみた
1.ヲリ39スカ33皿28
2.ヲリ41スカ32皿27
3.ヲリ32スカ33皿35
4.ヲリ36スカ31皿33
この他にも20戦くらい見たけど
ヲリが皿より5人以上少ない戦場はほとんど無かった
それどころか大半の戦場がヲリ>皿だった
冷静に確認したら昔からヲリゲーって事が再確認できただけで
皿が今の大剣みたいだったなんて微塵も感じなかったぞ
ヲリスカの「皿このままでいい」が多すぎるなwww
夏休みだからって頑張りすぎるなよ
昔笛がなかったころ、
ヘル弱体化に賛成なんてFEZを分かっていない奴らばかり。
そういう奴ほど声がでかいから運営も左右される。
解ってる奴はこう言っていたはずだ。
「弓カス仕事しろ」
エクスの後方射程が全排除されるのに、
ヘルは相変わらず後方有りなだけ幸せだと思うよ
火は熱いから後ろにも影響あるんだろ。
エクスのPW消費が70なれば別に今の性能でいいと思うぞ
>>170 それ、自分も焼けるんじゃねーの・・・?
ヘルファイアは杖からと言うより自分の体から火が出ている
>>165 死んでマラソン中だったり、下がって回復だったり、コスト切れで裏方だったりするのがいるから。
実際の主戦場でのヲリは、数字よりも少なく感じると思うぜ。
いい加減カス→皿のダメ補正を他と合わせてほしいな
ヘルを叩く連中の主旨は2対1で勝てるようにしろと言ってるだけな件について
孤立して俺TUEEEしたいなら三国無双オンラインでもしてろ
>>175 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
>>180 孤立してる敵でもなきゃヘル当てに行くの無謀だろ
今のヘル性能ならファイアランス使ってたほうがマシだし
そう言うと「中級を弱体しろ」って言い出すネガウォリ様
>>152 え?ランペオンライン直前までヲリ20前後、スカ15前後、皿10前後、 笛5前後だったんだが
ついでに皿の割合は雷が一番だった
エンチャヘルで大剣に270しか出ませんでしたー
スコア欲しさに火皿になったnoobなんだが、2kしか出せなくてガチで泣いた
氷でも初心者なりに10k出せてたのに…noobに火は扱えないって事か
気がついたら壺買ってた。出直してくるわ…
2kしか出せないってnoobとかそういう問題じゃなくて
ゴミそのものだよな
ナイトのほうがまだスコアでるじゃん
皿での成績語るのにナイトのがスコア出るって言われてもな…
大剣の方がスコア出るよってのと変わらなくね
2kはさすがに何をどう当てたんですかとは思うが
ナイトの方がってのは現状前線いるより召喚やったほうがマシレベルってことだろ
いかに大魔法ぶっぱだらけで中級全然当ててないかってこったな
カレス、あるならスパーク、とにかく大範囲スキルを封印して10k出せるくらいまでは中級磨けよ
>>186
>>188 187は皮肉だろ、皿よりナイトの方がスコアがでると主張したいわけじゃなくて2kプギャーってのが主旨だろ
ナイトで歩兵殴りつづけて2k出るって意味と解釈した
>>189 誰でもナイトやった方がましじゃねとか思うが
2kとかネタだろ
一応事前に火皿の質問してるしマジなんだろうけどさ。
氷でも10k、火で2kってことは多分大魔法を撃つことしか考えてない。
2kとかねーよw
氷皿の俺でも2.5kくらいは余裕で出てるのにwww
もういいです、掘ってきます
無エンチャ店売り装備ライトリジェのときはスパークぶっぱで3kだしたこともなくはない^^
久々にinしてみたが炎も雷も弱くなったねぇ
ヘルもジャッジも威力落ちすぎて武器にエンチャついてるか確認しちまったぜ
>>186 今の仕様で初心者が火皿とか囚人の群れに裸の女の子が飛び込むも同然だぞ・・・
パニがうざすぎて疲れるほんと・・・
ハイドサーチが上達しつつあるが2人も3人も追えないわ・・
つーか短カスも仕留められないのにパニしてきて殺される奴が多すぎるよな・・暗殺失敗だろw
味方の時はせめて仕留めてくれるよう願いたい。
>>198 今は削りパニも有効な時代に変わったんだぜ。
パニカスはちょっとHP減ってると無理にでもパニ来るからな
それでも複数飛んできたら全部防ぐのは無理 最高四発連続で来た(当然死んだ)
パニ仕掛けた短にパニ仕掛けてそいつもまたパニされたのを見たな
修正決まってるし最後の祭りだろう
うん、何か色々ごめん。2kはネタじゃないんだ…
いかにカレスぶっぱばかりしてたか思い知らされたよorz
とりあえずライトとスピアの練習をしてるんだけど中々当たらなくてムキーッってなってる
ヘルを諦めたら3.5〜4k出るようにはなったけどまだナイトのほうがマシなレベル
偏差撃ちの練習ってとにかく実戦しかないのかな?どうやって練習してた?
エクスがあるからまとめ焼きができないからな。ランスメインで行くしかない
まとめ焼きも何も大剣をカレスで凍らせてもエクスぶんぶんのせいで近づいた方が死ぬ。
超絶下手糞の俺で、フル前線で雷皿9k 火皿8k 氷皿12kくらいだな
大魔法ぶっぱ+ライトニングとアイスボルトとファイアランスかライトニングスピアしか使ってない
俺は偏差撃ちは出来ないので、基本的にステップとか相手のスキルの硬直取ってる
流石に2kは前に出れてないと思うので、自軍が攻めてる時はガンガン前に出てヘルファイア撃つと良いかと
ヘルは結構範囲大きいし発動早いので、前に出れば当てられるはず
怖いならウェイブLv3をヘルファイアのすぐ下か上に入れておくとかなり変わる
>>202 普通程度の腕なら、ナイトやれば15k〜20kになるので、大半の火皿よりはナイトの方がいい
20k出せる火皿がナイトやったら30kいくんじゃねってくらい
>>202 >偏差撃ちの練習ってとにかく実戦しかないのかな?どうやって練習してた?
アホかwまず硬直とれよwww
偏差なんて撃つ方関係なく受信側の半歩で消せる仕様なんだから撃つだけ無駄
というか撃った隙みて行動されるから撃たない方がマシ。
直進君にすら当てられないとかいうレベルな気がしないでもないが。
現在のカレスのぶっぱでパニカス祭のころに14k、多少パニカス減ったいまは12~18k
スピアは
→○
こう移動してたら
→○ ☆
☆のあたりを狙う、相手が☆に行く前に切り返さずに直進しつづければあたる偏差の掛け具合をまず覚える
ライトはどちかというと偏差撃ちで狙いにくいタイプ、これは敵のステップ硬直を狙うスキル
ステップした段階で着地点が確定するからステップの距離を覚えこみ、影の移動方向から着地地点をよんでそこにライトをおいとく
ただしステップの着地はその戦場にいる裏方以外の全ての人間が狙うタイミングなので
ヘビスマ、エクス、エンダー職へのバッシュ、パニ、転倒狙いのブレイズ、ジャベ、ヘル、スピア、ランス、カレス、フィニ、レグが入れば逃げ切れず死ぬ敵へのレグと、ペネとストスマで逃げることだけ考えてる敵へのアム
などなどのライトニングより友好な攻撃とは被らせないようにするのが大事
ライトで味方の有効打を潰しまくる奴は以前皿スレで批判しまくってた氷レイン、スタンにトゥルルルルスカと同じ
そんなに相手召喚いねーよ
いても味方ナイトと餌がかぶって意外とスコア伸びないよな…
やめろそれはおれのジャイだお前ら群がるな騎馬戦してろあああ解除しちゃったよ諦めるの早すぎだろうまくねぇー
初めはライトニングスピアが弾速、範囲、射程に優れていて貫通があるので使い易いと思う
特に発射から着弾が早いのでスキル硬直なら簡単に取れる
>>199 パニだけでキルは無理そうでも、ガドまで入れれば大剣笛が勝手に突っ込んでいってキル取ってくれるからな。
このチートスキル3連が今の時代の連携(キリッ
火皿で15K〜19Kだす火皿だけど、以前同様火皿は味方の質や
敵の構成にスコアが大きく影響される。
8Kの時だってあるし。
今も相手大剣がつっこんでくるからまとめ焼きは可能。
けん制はIBで。ジャベなんかPWの無駄だと思う。
>>203 ヘルはエクスより射程はあると思うよ。多分近づきすぎ。
>>202 偏差撃ちの前にやることがある。
それがステップやスキルの硬直を取ること。
はるかに簡単だし、それでもまだまだスコアは伸びる。
>>202 初心者の俺が言うのもなんだけど、相手のステップ硬直取る練習からするといいかも。
スコアだけならスパークを敵陣に撃ち込んでいればいいけど・・・
>>206 ダメ出す相手違うですやん
おぉ、硬直取りすごく良いね…まだそれすらも百発百中とは行かないけど、
闇雲に撃つのとは雲泥の差だわ。なんで部隊員は教えてくれなかったん…
当分の間は取れる硬直をしっかり取るように練習するよ
その後で
>>208の練習かな?でも硬直に注意するようになると、
敵が硬直だらけで偏差撃ちがそこまで必要ない気もしてきた。僻地とかだと事情が違うのかな
初心者の泣き言に付き合ってくれてありがとう。皿スレ民は良い人達だ
プレイヤー総数の1/3がもう辞めてるからな、恐ろしい事だが。
現仕様を推奨する人の割合が高くなるのはある
ヘルのが射程はあるが、まとめ焼きをしようとするとどうしても相手に近寄らなきゃいけない
エクスの射程外にまとめて敵が並んでくれてるわけないだろ?
>>221 う〜んなんて言うかね、あなたは氷で固まってるかスタンで
固まっている前提で話をしているような気がする。
敵が動いていてもまとめ焼きできるチャンスはいくらでもあるよ。
今はジャベ食らっても周りに味方がいれば敵も突っ込んでこれない
と思うし。
ガチ新規で雷皿はじめて初戦8kだった俺は異端なのだろうか
>>219 こちらが劣勢時は敵がまっすぐ追ってきやすいから偏差しやすいよ。
ただし考えてやらないと取り残されるから注意。
そんなもんじゃね?
スコアじゃなくて戦線での貢献考えるようになると一旦落ちる
>>218 大剣単体にヘルはできても最大射程でまとめ焼きなんてよっぽどのことがなけりゃできない。
スタンした味方おとりにして、置き気味に打つのが一番だろ
味方ヲリのすぐ後ろ辺りに待機して味方ヲリにエクスしようとするやつをヘルで焼いてる
わりと2人以上巻き込めるよ
>>227も言ってるが置き気味に撃つと良い、というかそれ以外での生ヘルはリスクが高い
>>222 >>228 机上の空論は他所でやれよ
大体ここで20k出せるぜなんていうが今火皿は必死スコア厨プレイしないとそんなスコア無理だ
本当に火皿している奴ならわかりそうなもんだが。
>>229 それは自分が周りみえてないだけじゃね?
>>227が言っているとおり、簡単にまとめやき出来るのは濱口ヘル。
大剣でエクスばかり打つやつは周り見えてない奴が多いからね。
2.3人で敵陣に突っ込んでくる奴がいるから、そこで横からヘル打つのもあり。
エンダーがついた特攻ヘル皿みたいなものだね。
いやこんなの基本だろ。
20kは無理ってのには同意だが。
置き打ちの基本は、自分以外を狙ってる敵の進路上を狙うことで
左右だけじゃなく前後の距離も利用するのは当然。
スタンに敵大剣が来る。
どうせ最大射程でエクス狙うからあの辺で止まるな。
よし、じゃああの位置からこのタイミングでヘルを撃てば、ちょうど敵大剣が
エクス撃つタイミングでヘルが届く。
って感じで撃たないと発生も弾速も遅いヘルは生きねえよ。
置きで撃たないと、弾速が遅い分距離を詰めないと硬直を取れないから
死亡率があがる。
まぁ戦場によるわな
たまたまnoobばかりの戦場だったならまとめ焼きも容易だろうけど
基本的にヘルを相手の射程に収めて警戒しなければならない攻撃ってのは
ウォリのエクスとか正直どうでも良くて、同職皿のジャベや中級だろ
ヘルが当たる=中級が当たる距離だからここでジャベを貰うと良くて中級ライトで終わるが
他に連携意識してる皿がいるとここから更に他の魔法が降って来て一気に体力もって行かれるからな
もっと酷いとアンアン仰け反ってる最中に片手が突っ込んできて合間にスタン食らって死亡とかあるし
まぁ脳内戦場同士での話し合いになってるから”ああ言えば上祐”状態でお互い何とでも言葉では返せるが
ある程度皿やってる人ならヘルが前出てきたらいつでも中級撃てる準備してるのが当たり前だよ
まとめ焼きをするのは容易、だがその後はどうなのか?ってのが一番の問題
大体何事もなくすんなり持ち場に戻れるってのであれば敵が酷すぎるとしか言いようがないね
ジャベはあんまり驚異ではなくなったというか、
取ってる皿自体少なくなったよなあ。
あんなの入れる位ならランス入れるって人が多いからなぁ
実際は結構強いと思うんだけどね。それ以上にウォリと短が増えすぎてウェイブ便利だし
これから笛も増えそうだし
Pw100からならまだ余裕でジャベヘルも入るしな。
ウェイブの方が欲しいってのは非常によくわかるがw
雷だと火力ないからジャベ入れないとやってられんわ
>>221-222 今のヘルで複数HITしたシーンは
ほとんどが綺麗に2〜3人が真横に並んでる場合だけだな
縦に並んでる敵にまとめヘルはエクスで咎められるようになった
大剣どもは射程内に踏み込んだらエクス、っていう単純反射してるから駆け引きも無くほぼエクス来る
それを逆手にとってウェイブとかジャベ入れるのがいいんじゃないか
エクス射程とか細かく把握してないからやった事無いわ
射程把握すれば半歩使ってエクス誘ってジャベはいけるかもな
おとなしく1HITヘルで我慢しておくのが良いと思うが
必ずそれは周りが見えてないキリッって奴でてくるなw
ウェイブも今のウォリにはなかなか通じないぞ
引き付けすぎると発動潰されるしな
>>238 スタンに群がる場合は横でも縦でもなくほぼ重なった状態になるだろ
わざわざ最大射程より踏み込んで、敵のエクスに切り刻まれようとする奴は少ないからな
にしても、セスタスへのヘルはもっとダメ出てもよさそうに思うんだが・・・
今のままだとマジDot要因にしかならなそうだわ
まとめ焼きは現状無理。
エクスのおかげでみんな離れてる。
最大射程のヘルって普通の相手なら生ヘルなら割と余裕で避けられるし、
しかも最大射程で撃ったら殆ど単体で2、3人なんてなかなか巻き込めないから、
必然的に踏み込むと…風皿やりたくなってくる
>>244 皿ゲーでカウンターヘル食らいまくった頃よりは楽じゃね?
ヘルの威力は今のままで良いけど
エクスのせいで踏み込んでまとめ焼きっていう火皿の上手さを分けてた技術が無くなったのが
つまらない
セスが実装されればどうせ増殖するからまとめ焼きはできるぞ
ダメが200チョイくらいしか出ないからキルできないけどな
ヘルのダメとエクスのダメがほとんどかわらないのはちょっとなぁ・・・
弓弾幕くぐりぬけてやっとヘル当てたと思ったらエクス一発返されて
全く得になら無いと言うことは良くあるな
正直、大剣やってる奴がへたくそばっかりだから助かってる面がかなりあると感じる
200も出たら十分だろwww
雷氷の逆鱗に触れるぞ
エンチャヘルあてて240
エクス返されて240
Dot分しか差がないってのはほんとに良くあるし疑問だな
まあ大剣ちゃん弱体化されるから後は待つだけだが
>>251 そしてドレインくらって120くらいHP回復されるわけだが
200なんて適当に撃ったレインに引っ掛かってイーグルプスッとされるだけで減るのにね
>>252 ストスマヘビエクス当てたれたらもう瀕死ですし
と言うかストスマエクスで瀕死ですし
皿の瀕死ラインはパニで即死しないHP800
いつになく調子よく焼いたんじゃないかと思ったら22k止まり、カレス縛り未満じゃないかksg
火力職なのにスコア出ないとか死ねじゃなくて死ぬ
ルートスタンで敵味方の注意が集中するタイミングが減ったからね
ついで主流攻撃は、近接しなくても攻撃できる
集まるタイミングも減ったし、密度も薄くなった
>>259 Pwと範囲を考えればあたりまえだろ
釣りすぎるw
そういや昨日、レイプされた側の国なのに20キルしてる変態いたなぁ
ドラとかいうオチはないよな
今のレイプ戦場だと瀕死に群がる大剣まとめ焼き出来るから意外にスコア出る
しかしレイプ戦場でヘル撃っても片道みたいな事にならんか
>>256 200なんて適当に撃ったレインに引っ掛かってイーグルプスッとされるだけで減るのにね
それくらいなら火矢=80+30 アローレイン=80x2
で軽く超える・・・弓はスキル発動も皿より早いから
火矢=80+30x3 アローレイン=80x2
実際弓の攻撃は300以上軽く出ているはず
>>248 セスが実装されればどうせ増殖するからまとめ焼きはできるぞ
ダメが200チョイくらいしか出ないからキルできないけどな
その程度のダメージしか敵に与えられない皿をなぜ未だにやっているのか
疑問だな
ハイリジェ飲んでねーの相手?
>>266 まあ昔だったら即ジャベバッシュ乙だっただろね
>>264 ドラじゃむしろそんなにトドメさせないんじゃね?
ステップされるし
昔から言われてるけど火皿はキル取るのが目的じゃなく削り役
今はフィニあるからなんとも言えないがDoTは防御無視だったから対片手みたいな感じだったしなぁ
弓のスペックは異常だけどなかなか修正されない
火皿は強かったけど実際弓弾幕の中で結果出せる人はかなり限られてたよね
まあ、弓が皿だけでなくヲリも削っちゃうから
弓にも火皿にも削られるヲリは不遇だったけど
不遇と言いつつ人数はずっと一番多かったけどね
不遇といわれててもやってて楽しかったしな。
ドラテの爽快感やヘビスマの打ち合い。他の職じゃ味わえない楽しさがあった
不遇でも楽しい職は減らないからな
火皿で雷持ちなんだけど
ヘル主体でライトでキル取りサンボル釣り、建築もそこそこやる
平均4キル、2デッド、PCD9kって感じなんだけど(召喚出てないときで)
これくらいだったら普通くらいだよね?カス皿ってほどじゃないよね?
フル前線はあんまりやんない感じかな
掘りが居なけりゃ裏もやるし召喚が居なけりゃ召喚もやる、そのときはPCDはだいぶ変わるけど
微妙皿
>>277 どんな動きしてるか分からないが中級のランスとIBもっと使えば良いんじゃない
その程度しか戦ってないのに2デッドとかないわ
>>277 偉そうに言っても俺なんて同じ構成で平均3キル1デッド 12kだわ。
ヘル意識して動いた時とかデッドが半端ないけどライトとランス主体で動いたら結構動ける
ヘルは本当に狭い所とかよほど固まってないと打たない
フル前線はしないといいつつキルダメのスコアだけじゃどうなのかわかんない
フル前線でそのスコアなら微妙皿
今下手に前出て大魔法使うとエクスとパニが飛んでくるから油断できねぇしなぁ。
エクスはいいんだが、前出た時の片道パニスカがトラウマになる。
主戦場で殺すつもりなのかよく分からんパニとかかなり迷惑だな
人が多いからってハイドサーチしてない(PS的に追いつかない)し、
敵のハイエナフェんサーとかから大慌てで逃げないといけない
久しぶりにヘルで4人巻き込んだ。これがあるから火皿やめられねぇんだよww
効果音も当てた!って感じになるしな
一歩雷・氷皿は6人を巻き込むことに成功した
ハイドサーチしたくないから短カスなくなればいいのに
今はハイド短カスでもパニ飛んでくるぞ
サーチしきっても中級外してぱにぱに(´^ω^`)
ヘルはもう使い物にならない。
ほぼ100%エクスなどにかぶされる。
φマップの東にいってみたら敵スカとヲリまみれでスカみんな弓とパニのハイブリでやんのwwww
5人ぐらいパニカスいたからむきになってずっと東でハイドサーチ&あばきやってたらレイドいっぱいとんでくるぶおおおwwwwストレスぼいんぼいんwwwww
しかもそれでもパニくらっちゃうこともあるwwwwwwwwwwなんだこれwwwwwwwwwwwwwっぽぽぽぽぽpwwwwwww
FEZつまんね
ハイドに攻撃討ち漏らすと、ごり押しパニが飛んでくるから怖い
ハイド多かったら逆サイド取る
それでも多かったら逆の戦場行く
それでも多かったらハイド狙いで動くようにしてる
暴く位置も味方の位置考えて殺せる位置でジャベ、IBで暴く
そうすりゃ結構近づいて来なくなるな
短スカ経験からハイドサーチしっかりしてる奴居たらそこから攻めたくなくなるって分かるからね
>>293とか、どんだけうまいんだよって感じ
俺も
>>289と同じだわ
一匹当たっても、もう一匹にやられたり
実際ハイド暴くのは決まった人だしね
パニられるのもだいたい同じ面子
職が何であれサーチのきつい奴がいたら短はそこから離れる
途中参戦とかでエンチャしないで主戦場行くことあるけど、その時に一度でもパニ貰うと柔らかさで顔覚えられてたるいな
毎回同じ奴ばパニってくるようになる
俺も
>>293の「逆の戦場行く」道中でパニられる人間orz
毎回違う片道切符なカスにやられてもうぬるぽ
同じ自爆なら状態異常でも撒けばいいのに・・・
>>298 こっちは死ぬけど向こうは生還できる可能性がある。
この違いじゃね。
こっちは死なずに向こうがフルボッコなパターンの方が多いんだ
ハイドとハイドが出会ったらパニの早撃ち勝負だぜ。
せっかくだから俺はこのヴォイドダークネスにするぜ!
>>295 ハイド暴きまくってると粘着されて対処しようがない状況の時にパニられるぞ
今、サンボル持ちの火皿なんだがウェイブ取るべきか悩む
サンボルあって良かったと思える場面も多いんだがウェイブあったら助かった方が多い
むしろ氷皿にした方がいいのか
サンボルは自衛よりも救助向けだしな。
ウェイブも特攻かただステップしてくるnoobにしか通じないからなんともいえないな
発動読んでステップしてくるのが多いから持っていると意外とサンボルが恋しくなる
青芝ってやつだよ
前も後ろもハイドだらけ
明日のアップデートでの修正がいまいちなら、もうやめるかな
エクスはいんちきスキルだけど、見てわかる分まし
最近、スカが増殖してるからさ特にウェイブ欲しくなるんだよな
あと笛も増えてきたから特に思う
ジャベ3ウェイブ1が俺のジャスティス
去年辺りの動画見てたんだがヘルって300↑が当たり前で出てたんだな
ジャベ→ヘルの流れが美しい
ウェイブ持ってると安心感が違うな
味方がチキンの時とか、僻地でもハイドサーチさえしてればガンガン前に出れる
ぺネで突っ込んでくる笛、パニ狙ってくる短、特攻ウォリによく効くし火皿には相性良いと思う
ドラテ特攻してきたヲリを吹っ飛ばした時のざまぁ感がやばい
ウェイブ取ってると笛が全自動被ウェイブ機と化す
ペネ!→ウェイブ^^
ペネ!;→ウェイブ^^^^
ペネ!;;→ウェイブ^^^^^^
笑wwいwがww止wwwまwwらwwねwwwwえwwwwwwwwww
>>309 お前は俺か
ウェイブは吹き飛ばし目的だけなら1で十分だよな
ウェイブ3の射程読んで前ステップしてくれるから
ウェイブ1あると着地安全に取れたりするしなw
大魔法がカレスくらいしか目立たなくなってきた3色皿の時代が来た
中級ってランス、スピア、ジャベと槍使いと言っても過言じゃない
ガメポ「皿の新スキルは新ジャンル槍皿に統合します」
パニスカには辛いけどぺネとかストスマで突っ込んでくるのにはウェイブ1で十分だな
今思うと3色ってどういう構成してんだ
ウェイブ切って3本槍なのかねぇ
ジャベで足止めしてランスで着火してスピアで削るのが基本じゃね
ウェイブありで3本槍できるだろ
ああ、サンボル抜くのか
えっ
えっ?
自信もって3色できるぐらいの中級精度でサンボル当てれて
立ち位置も悪くないならウェイブ要らない。
最近パニスカとか笛多いしウェイブのほうがいいんじゃね?サンボル射程下がったし
まぁメインが主戦場か僻地かにもよるわな
今の仕様で皿が僻地行くとか自殺行為だろw
僻地行くなら大人しく大剣か短剣でもやれ
いや、主戦場。皿が10人とかに減って笛が20人の鯖
他の鯖はそんなに偏ってないのかな
皿が10人ってのは分かるが笛が20人もいる鯖ってどこだよ^^;
>>328 雷だけど、スカの総数少ないから主戦場より戦いやすいぜ
>>330 A鯖だぜ。両軍合わせてってことな。暇なら遊びに来るといいゴールデンタイムとか笛15↑は確定
俺もずっとAだから分かるが笛の総数は以前とさほど変わらないんじゃない?
笛が今の形で落ちついてからは大体どの戦場でも総数で言ったら20前後
皿が減ってその分増えたのは確実にヲリだな
あと弓減って短剣(パニ)が増えたって感じか
以前より弓の数減ってるから皿での主戦場は戦い易いけど僻地はちっと行く気にならんわ・・・
>>328が言うように今の皿で僻地行くなら確実に他職で行った方が貢献出来るなぁ
まぁカレスマンなら主戦場には盛り沢山だから僻地に1人くらいは居ても良いとは思うけどね
皿の減り数は異常だよな。いきなりガクッと減った気がする
にしても、スピアとランスって使いどころ被るな
貫通するしスピアのほうが使い勝手良いんだろうが何故か、スピア当てにくい
スピアとランス両方取得する意味があるのか悩む
1発目ランスその後スピア
DoT消えたらまたランスって感じだろ
スピアはキル取りにも使えるから優秀
普通はスピアの方がステップ着地とかとりやすい
氷割るのにランス使ってその後のステップにスピアとか割と良い組み合わせ
まあ、ライトでも大差無いんだけど
正直ランスの強さが分からん
ランス 200ダメ+dot約100ダメ
スピア 230ダメ+貫通(ほんの少しだけ横幅広い)
dotは特に片手削りに有効だが、スピアの元の威力が30高いから劇的な差は無い
ヘル撃ちたいけどpw足りないからランスで追撃とかなら分かるけど、それ以外ならスピアでも大差なくね?
スピアで200出るのって大剣かハイドぐらいじゃね?
俺のフルエンハイ火皿♀ちゃんに明日はあるのか・・・ッ!?
スカ弱体化来たら皿増えるんだがなぁ。
パニ遅くなったところで、ハイドの移動速度そのままじゃ大して変わらんw
パニなんて戦争中1〜2回くらいに抑えられる(パニでデッドはHP管理してればほぼ無くなる
俺が火皿やってて一番死ぬ原因作るのは間違いなくカレス
しかし、それより問題なのはヲリに対して抑止力となるスキルが無い事
火皿には互いにエンチャ前提で大剣に対してヘル350+dotくらいに変更が必要
射程とか範囲とかを変更してもいいから威力が必要なんだ
中射程、中範囲、中火力なヘルなんて全く楽しくないし存在価値も無い
ヘル食らっても
あw48Dotいたいけどハイリジェで相殺w
ダメ?250?w弱いwww前でよww
エクスで300うめえwww
だもんな
350ならDoT間隔広げないとダメだな
一発で550ダメとかまず考えられない
ヘルの魅力はまとめ焼きできること
それが理解できないnoobは黙って火皿やめろ
射程範囲変更とか論外
この前片手にヘル127+dotだったときは吹いた、そして心の中で泣いた。
それよかまだ職補正やサブ補正って生きてるのか?この前の最低ダメUPで消えたと例のFEZノートで見た気がするんだが。
エクスあるからまとめ焼きなんてほぼ無理
>>343 まとめ焼きできない程変更しなきゃいいだけだろ
ガメポの両極端な修正に慣れすぎたのか?
エクスも弱体する事だしその辺はメンテ後に語れば良い話だ
ヘルのDOTを48*4(192)から48*5(240)に増やして欲しいなぁ
それくらいの削り性能がないとプレッシャーにならん。
まとめ焼きは今の実情に即していない。
そりゃ凍結スタン一点集中型の戦い方ならまだわかるが、
今は氷やスタンが出来ても時間の関係上、即割り上等むしろ感謝!!だし、まとまる要素も無い。
その上超範囲高威力攻撃がある。今じゃ浜口ヘルという言葉が死語。
生ヘルをいかに当てるかそれぐらいか?こけヘルも前提条件のこけるで瀕死、起き上がりで即死。
この先生きのこれるのだろうか。
>>347 エクス弱体化してもパニ遅くなってもカレスが消費増えても
火力の無い火皿には魅力が無いって事には何も変わりが無いわけで・・・
ヘルファイアじゃなくてメラだもんなww
エクスあるから無理とかもうnoob丸出しなんだよ
カレスでも撃ってな
確かにPwの割りに瞬間ダメージは低い
だけど火にはDoTっていう特性があるんだよ
それを無視して中距離大ダメ高DoTなんてわがまますぎるんだよ
エクスあるからまとめ焼きできないってるのに射程範囲変更したらさらに使い物にならなくなるだろ
そもそも大剣相手に正面から向かってくのが間違いなんだよ
意味不明なことを言い出しました
>>352 色んな人のレスなのに一人のレスみたいに批判されても困るんだがw
火→エクス次第
氷→そこまで変わらん
雷→ばいばい
これでもういいだろ。
雷は適当に戦争したい時の為のキャラとして生き続ける
>>350 考え方変えてみたらどうだい?
俺はこのゲームの馬鹿みたいな火力UPでスタン即死ゲーに辟易していたから
全体的に火力が下がりスタン即死ゲーから離れていく分には悪くないと思っている
フィニが状態異常関係なくなって結果的に下がり
ヘルのDotが下がってトータルダメが落ち、ここでエクスが異常な性能を持っていたからおかしくなっていたが
これが弱体化するのであれば良い方向になるんじゃないの?
パニはどうなのよって話はあるが、あれも何やら”増加”とか意味深な事言ってるから
発生が遅くなるとするなら、前と大して変わらないくらいになればそうそう食らうものでもないからアリでしょ
飽くまで前と同じくらいになれば、だけどね
DOTは特性じゃなくて、火力が高くなりすぎないように
ダメを小分けにすることでダメージそのものを遅効性にする制限だろ(それと攻撃が重複しないようにするとか)
だからDOT付きの攻撃は基本的に素ダメージよりは高めに設定してないと素ダメの方が強くなるのは当然。
特色をDotにしてくれればまだ生きれるのに
フェニ糞はDot4回になって総合ダメージ上げたとか思ってるんだろうな
ハイリジェで相殺出来るダメージになって完全に弱体化じゃねーか
瞬間ダメージこんだけ下げてるんだからDotはむしろ上げてもいいくらいだ
そっちの方が瞬間回復系アイテム使わなけりゃならなくなったりして、コスト削りの役割にもなるしな
以前の性能が異常だっただけ
ネガる必要はボーナス以外どこにもない
大剣いなきゃネガる必要ないけどな
敵大笛短両
自火鰤弓片両
φ東で延々少数戦の結果14-0の圧勝
火は23k出してたな
>>357 即死ゲーから離れてるのは皿弱体化して恩恵受けたヲリだけだろうが・・・
>>360 じゃあ何で戦場で皿が20人もいなくて
さらにほとんどが氷皿な状況になってんだって話だが
以前の即死ゲー
ジャベ→バッシュの黄金パターンからふるぼっこで即死
今の即死ゲー
エクスの射程に入ってしまったら即死確定とは言わないが瀕死or削り殺される
通常攻撃をセスタスみたいにチャージさせてくれたら
今の仕様でも我慢する。
雷皿はスピアとサンボルとライトニングとIBとウェイブかジャベが全部取れるから欲張り向けだろ
大魔法自体は崖下相手とか相手が細道で密集してる時とか、ブルワークごしの攻防の時しか使わないし
サラの弱体は別にいいんだけど
短スカ祭りがつらいのよね、下手糞の俺には特に
感情だけで言わせて貰えば「短スカ消え去れ!」ってなるくらい
あくまでも感情だけな?
短の強化は構わないと思うけど
短の人数が増えるのはツライ
>>363 カレスジャッジぶっぱしてればスコア出るし
火はボーナス減ってスコアが一番出しにくいからだろ
あと皿全般パニの異常性能で楽に死ねるようになったから
レイドトゥルー粘着弓のがうざいから別に短は良いんだけど
スカの絶対数が増えたのがきつい
スカ→皿に20%補正って強すぎだろ…もう元に戻しても良いんじゃないか
皿にとっちゃ、ジャベバッシュ死亡の黄金パターンから
どこでも死亡にバランス変更された
さらに、がんばってもスカッとしない火力になってしまったから
リスクばかり目立つ職になってしまった
数が減るに決まってる
>>368 >>ネガる必要はボーナス以外どこにもない
>皿全般パニの異常性能で楽に死ねるようになったから
ボーナス以外無いと言ったばっかだろう・・・
しかも、異常性能なのはパニじゃなくてハイドだ
ハイドで簡単に崖登りできたり高速移動できるのがおかしいだけ
鈍足状態だったら発見も偏差打ちも簡単だから問題にならない
スコアもそれ程問題でも無い
火皿が面白かったのはスコアじゃなくて高火力のヘルだしな
今のヘルは以前のスパーク打ってるみたいな感じしかしない
皿のスキルに関してだよ
いくら議論してもヘルのダメージは増えないだろうよ
当てた時のダメージよりDOTダメージの方が多いってのは地味だよな
解り辛いから削れてるのか実感しにくい気が
燃えながら必死に逃げ回ってる敵がいればそれで満足なんだが、
今のヘルはそのまんま突っ込んでくるから困る
片手で食らってもまったく痛くないのが問題
メインヲリなんだが、
これだけは絶対食らっちゃいけない攻撃ってのがないとだれるだけ
>>372 また変なこと言い始めたな
強い弱いなんて相対的な事なのに皿のスキルに関してだけとか意味不明だし
ここで議論してヘルのダメを増えるかもとか思ってるアホなんているわけないだろ
詠唱無くしてくれねーかな
立ち回りである程度カバーできるのはわかるけど、皿は追い討ちに弱すぎる。
詠唱切れたら皿以外から逃げ切れん。
全クラス耐性統一してクラス補正でダメージ調整してほしい
何食らっても痛いのはだめだ
消えてる敵に簡単に当てられるって方がおかしいだろ
アンチ職にも有利でいたいとかそんな考えだからネガ皿様とか言われるんだよw
>>376 お前は変な解釈しかできない様だな
パニの異常性能とヘルのダメージ少ないってのは全く別の問題で相対的でもなんでもない
今のヘルの仕様でどうこう言ってる奴はどの職やってもお察し
ここで議論する前に腕磨いて来い
>>379 俺はハイドもパニも修正しろとか一言も言って無い
以前のヲリから見てもヘルは異常性能だと感じただろうし
皿から見てスカのレインやパワブレだって異常性能
スカから見てヲリのストスマやヘビ(エアハンマー)も異常性能だったはず
俺は苦手職はそれくらいでいいんじゃないかと思ってる
だから、ヲリから見て脅威ですら無いヘルを強化して欲しいって話をしてる
>>380 HPの削り合いしてるのに別の問題のわけが無いだろうが
ヘルが弱いと感じるのは、パニやらエクスが強いからだぞ
例えば、パニが200、エクスが50くらいしか効かなかったら
ヘルが200+dotで十分過ぎるほど強いと全員が言うだろ、違うか?
で、また腕磨けとか意味不明なこと言ってるしw
今のヘル弱すぎるんだよ
何で消費Pw低いカレスのが範囲も効果も強いんだ
DOTなんざハイリジェで相殺余裕でした
そのカレスのPWは今日で引き上げですけど
引き上げしても68だし強いままなのは変わらないな
他大魔法がゴミだから氷皿増える一方だし
ただ大魔法ぶっ放しで簡単にスコアもキルも出ちゃう仕様から、氷皿以外は中級的確に当てた方が生きる仕様になったのは良い事だ
火と雷は、カレス弱体後から消費PW減少の最近までの氷皿になっただけ
中級なんてジャベ一択時代と余り頻度は変わらない
大魔法使う機会が氷以外減っただけに過ぎない
何もよくなってないし、弱体化されただけ
>>381 だからお前はダメなんだよ
スキル、魔法のダメージはPw効率、発生、硬直、範囲と限られたHP1000〜1200等を考慮すべきであって
パニが強すぎるからといって他のスキルを強化する理由にしてはいけないだろ
そもそも中距離魔法のヘルと近接職のスキルを相対的()に比較することも無意味
387 :
名も無き冒険者:2009/07/21(火) 13:02:14 ID:ioHT2MxV
ヘル範囲をピアに
ジャッジあの低威力で最大10HIT
カレス鈍足UP
ついでに詠唱無しでも中級使えるようにしる!
ヘル→ポイズンブロウみたいな設置スキル化 消費Pw50
ジャッジ→耐性低下20 10秒追加
カレス→削除してアイスバインド 消費Pw36
>>357 むしろ今の方が戦争の総デッド数は高いのでは
ヘルの威力が低いことの問題はスコア云々じゃねぇんだよ
自分のスコアが出るかどうかではなく、ヘルを決めてもヲリ下がらないのが問題なんだが
中級信者多すぎ
それジャべのけたら弓でもできる仕事
全然恐怖感がない
ヲリから見たら今の中級は全く怖くないからな
ランス→エクスの方が痛いですw
ジャベ→4秒くらい凍ってもエクスバリアーありますのでw
スピア→えっなにそれこわい
なレベル
ヘルだって「あれ?もしかしてエクスと純ダメ変わらなくね?」なレベルだし
そこでサンボルとウェイブとスパークだろう…
何でもない
火皿していれば今のランスが味方の邪魔していると感じるかもな
大剣相手なら弓のほうが当てやすさと射程で削りには向いているし
本日のNGID
zyO/D8TK
396 :
名も無き冒険者:2009/07/21(火) 13:47:13 ID:T0an/q0F
今から始めよう!!!
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ヲリに立ち向かう皿なんて皿じゃない
どうせ何当ててもしなねーんだからサンボルウェイブで逃げ回ってりゃいいんだよ
エクス撃ちそうだと思ったら置きジャベ
→ボルト解凍→ステップ連打するのでランス→ライト連打がジャスティス
ただし、ライト連打がんばりすぎるとパニやストスマエクス食らう
おまいらの思う強そうな皿の装備とかコーデってどんなんよ?
メイジフル強化のLv40皿なんだが、めっちゃ狙われる
火でジャベヘル当てたらキル狙えるゾーンってのがおかしかった部分はあるな
FEZの仕様でキルとりとダメージディーラーが共存してたらそりゃ強いわ
威力を均すか役割分担するかの調整は入ってもおかしくない
ただ今の火皿は氷雷と比べて辛いのは確かだから、もう少し射程の長いスキルを
入れるような調整はあってもいいかもな
範囲にダメージだとぶっぱばかりだからランスを弱威力やや長射程小範囲とか
>>399 皿だとわかりやすいと狙われるから共通装備おいしいれす^q^
メイジフル強化とかパニカスホイホイだな
アークかホーリーじゃね
それでも今のジャッジよりは今のヘルのが全然マシ
使い易さはそのままだしな
>>395 反論できないからって顔真っ赤にしてID変えてくるとかかっこよすぎですね
FEZ糞ゲーだからな
ゲーム上での職業間バランスが崩壊したから
人が減りFEZが過疎化したんだよね
まともなスキルバランスを調整出来ない今の運営と
開発には一切期待出来ない
自分としては現在とは全く別の会社がFEZの運営と開
発をすればINしてもいいけどな
思うに、
弓→強そうな皿から狙ってUZEEEEする
短→弱そうな皿から狙ってUMEEEEする
結論:強そうでも弱そうでもスカには狙われる
対人ゲーなのに実際は大剣と短と氷皿の3すくみ
他職はその職の存在意義を奪うアプデの数々
これじゃ過疎らない方が不思議だろ
テコ入れしてない召還とか建築物が一番バランス取れてると感じるのはどうなのよ?
レイスも他職がインフレ過ぎて空気化しすぎてるけど
>>408 召喚と建築はなんだかんだいって結構てこ入れされてる
初期のナイトってHP2400とかじゃなかったっけ
また、召喚スキルの消費も軽減されてたりする
建築はアラート実装とか領域ダメ増加とかあったろ
あと大不評御礼の橋と柵
ときどき召喚とそのための掘りに10人以上費やすメリットがあるのかどうか考えさせられるんだ。
強気なのがいれば歩兵数人でレイス潰せるし、サンボルオンラインでもしてりゃかなり無力化できちゃう。
輸送ナイトだけでいいじゃん、と。
ジャイの砲撃は地形無視できるから使い道あるけど、護衛の手間も考えるとやっぱり微妙。
その分全部歩兵に回したらターゲットのオベまで押し切れるだろ、と。
門や蔵もカス一匹で壊れるし。
スレチ気味ですまん。
>>410 召喚は個々人の腕の差を埋めるため+地形効果
レイスでもジャイでもナイト以外は有利な地形に陣取れば少数で圧倒的優位に立てる
サンボル射程で敵レイス狙えるような状況なら召喚いらんだろ
普通はレイスにサンボル狙いに行ったらバインドで粘着されて歩兵で乙る
>>410 キプ堀すらいなくて敵ジャイにやられ放題な脳筋側敗北ってパターンはそれなりにある
結局キマ対処に回せるだけのナイトは必要なんだから、キマが来るまでは他の召喚出した方が得と思う
ジャイはMAPにもよるけどやっぱり重要だな
レイスは何匹でも出せるようにするべき
あと歩兵キマは流石に強い
>>413 凍結の長さ変わってないもんな
キマの氷はかなりやばい
凍結耐性短くなって凍結の長さが変わってないから事実上の超強化だしな>キマ
バインドとかニュータイプステップで回避しまくれるんですが^p^;
キマも歩兵でフルボッコされてる姿を良く見る。
もちろんパワブレとかないときついけど。
>>410 レイスは歩兵でもなんとかしやすいけどジャイはよほど歩兵が有利に距離を保てるから
途中で押しちゃった
ジャイはよほど歩兵が有利な状況でない限りは距離が保てるから
残しておくとやっぱりあとあと怖いってことで
>>416 味方全員がお前レベルのNTステップできるならともかく、周りから崩されたら結局数的不利で下がるしかない
というか基本的にレイスも硬直狙いなので回避できるタイミングで撃つのはpw余りまくりで硬直晒されない暇なとき
レイプ戦ならレイス居ようが居まいが大勢に影響は無い
皆ガン逃げでレイスを盾にしようとするから
ある程度実力が均衡してるならレイス居る側が盛大に押せる
俺の鯖のレイスがnoobばかりなだけか・・
Pw切れるまでバインドと鎌連発してくるからおいしいんだ。
闇発動と同時に突っ込んでくるのを狙って
勘で歩兵巻き込み大魔法でうめぇしてるのは俺だけじゃないよな?
今のヘル撃つならスパークばらまいて
常に敵を燃やし続ける方がプレッシャーになると思うんだけどどう思う?
ガンガンヘルぶち込むうめぇ奴は知らんけど
中級撃ちながらチャンスうかがってるよりマシなんじゃないかと思うんだが。
歩兵で潰せるなんて相手がミスしてるだけだろ
イーグル射程から強化IBが入るのに歩兵で止めれるような動きしてたら世話ねーわ
>>421 歩兵がゴミレベルじゃなければ、レイスのバインドはpw尽きるまで当ててもかなり凶悪
鈍足付けば勝手に味方大剣がひきころしてくれるからな
ちなみにまともな鯖なら、闇のときに巻き込み大魔法狙った皿はまず生きて帰れない
なぜなら闇のときにお前以外は全員ガン逃げするから、お前1人vs5〜6人の視線+レイスのバインド粘着だから
>>425 鯖移住は考えないようにするわ。
無傷で生還できちゃう糞鯖です。
レイスならともかくヴォイドの闇食らったら引いてる時はガン逃げするな
中途半端にウロウロしてエクスに食われてるって事が多すぎる
自分以外全員ハイドと思えばそのまま戦える。
崖の傍離れないと危ないけど。
・・・これも糞鯖だからか・・・
ヘルはなんかパッとしないよな
喰らうと痛いのは確かだけどスパークやランスでもそこまで代わらないし
射程、消費PWに見合う威力なのかちょっと疑問だわ
まぁエクスがなんとかなればもっと回転良くなりそうだ
>>428 周りが全員そのレベルならいいが、ほんの数人でも出来ない奴がいればその数人は下がるだろ?
そうすると数的不利になるのはわかるだろ?
で、その技量があっても、数人下がって数的不利になるのを理解してるから合わせて下がるわけさ
FEZ歩兵の正解は結局数の論理だからな
周りが下がるならあわせて下がりますん
dot考えなければランスライトと同じ威力なんだよな
単体に無理やり当てる必要は無くなったし、巻き込みも狙いにくくなったし散々だ
ヘルは当て易さと使い易さで勝負するしか無い
道塞いで戦場減らすだけの壁
戦いのテンポ下げるだけの柵と橋
ナイトコスト40→30にしてタクシー推奨仕様に変更
歩兵コスト↓オベ破壊ダメ↑でねずみ&タクシーの低リスクハイリターン化、糞つまらないねずみ駆除
ジャイ超絶強化でAT(笑)、高すぎるHPと釣り合わないクリコスト
ついでに言うならビルド系できたせいで建築物が相対的に柔らかに
まともなのJ強化、HP強化のレイスぐらいじゃねーの?門柔らかすぎるが
そこまで不満あるならFEZやめればいいんじゃね
てかネガにとらえ過ぎだろ
J強化・・・?ジャッジは弱体されてるしジャンプは特に変更ないし、何のことだ?
建築回復って、柵も回復できるようになるんかな?
柵のHPは減らした方が良いような気がするんだが。
そっちの方が戦略的にもなるし。
ジャッジうめぇええぇえぇ!!
今まで氷皿やってたけどなんだこれww無エンハイで15k行ったお^q^
でも1回で飽きたけん(´・ω・`)
ジャンプ強化の事じゃね?
昔のレイスは今ほど高く飛べなかった
レイスは随分飛び上がれるようになったからなぁ
微妙な高さの崖からおっこちて復帰出来ないってのは
個人的に何か違くね?って思っていたからあれは良い修正だったと思うな
そういやレイスの足って元に戻ったの?
一時期PCより高速でかなり危険な性能だったんだけど今はどうも同じ速度になってるような
もう高速レイス復活させろよ
移動速度150くらいで良いから
おい、エクス硬直にジャベ確定?
ちゃんと狙えるなら中級確定だろ
パニは何も変わってないな
先にステップしても無理
皿的に今回の修正はどうなのか産業で
どう考えても急いで帰宅する必要はなさそうだけど
下手糞なだけ
パニをいじるなら威力を下げるかハイドを下げるかしないと無理だろ
パニカスは硬直とか敵に追われてサーチが甘くなってるときを狙うんだから
どこいじったのパニ
エクス弱体化ん
あいかわらずつまらん
ハイドなれてくるとそこまで驚異じゃない
僻地とか対複数なら別だが
あとはエクス修正で短がどこまで動き易くなるかじゃないか
パニかなり変わってるぞ
ジャンプしてる時間余り変わらないけど発生が遅くなってる
死角からでなければステップ回避余裕でした
正直、見てからウェイブ余裕でした
死角をつけば殺せるってことか
暗殺っぽくていいんじゃない
氷はまだ強い?
強い
パニウェイブで余裕でした
てかヴォイドの効果時間長すぎじゃね
都合が悪くなると同一認定して反論とかID変えたとか言い出す馬鹿っているよなぁ
あ、俺395な
修正後の戦場どんな感じかエロい人kwsk
何こいつ・・・
馬鹿丸出しなんですけど
俺の会心の縦読みが・・!
スルー・・・・・!!
ハイドが強化されnoob短カスが増えておいしさアップしましたはい
>>455 暗闇は短いとあんま意味ないからねぇ
一応あの列の最後の技なんだし3ならあれくらいはあって良いんじゃないか?
てか3とらないとゴミスキルだしな・・・
元々硬直狙いだったからパニはあまり関係ないな。
まだエクスしか使わない大剣いるから回避ステップで飛び込んでブレイクが簡単に決まる。
天敵が減ってすごくやりやすくなったよ。
スカが沸きすぎてて吹いたw
今の戦場
エクスぶんぶん野郎が前線から消えた
ハイドカスがスピア撃ってみたら3匹出てきた
何か弓が増えた
同業者は相変わらずあまり見ない
両手・片手なんて絶滅危惧種じゃないんですか?
こんなところ
ヴォイドは効果と硬直が弱いかわりに範囲広いからな
レベル20の火皿で12kくらいだった
まぁエクスが弱体化したから多少は動きやすくなったが、
弓増えてちょっとだるいw
スキル全部取れる火皿だったら意外と行けるんじゃね?
崖ステップでぴょんぴょんするヲリに何も当たらなくて逃げられたデござるの巻
なんとしても殺してやるとおもって深追いしたら殺されてビキビキ(^ω^#)
火皿は動きやすくなった気がするけど弓増えたからプラマイ0くらいかな
やっぱエクスに相当食われてた
巻き込みヘルもちょこちょこ戻ってきた
頭悪い人 弱職弱スキルでネガりながら続ける
普通の人 強職強スキルでクラス175を続ける
利口な人 FEZに見切りをつける
そんな時のサンダーボルトでござる
エクスオンラインに慣らされすぎたのか敵の両手が来たときに
こっちもむこうも初心者みたいな動き方することが多くてウケル
oi
メイン氷サブ スピアlv3 サンボルlv1
なんだが劣勢時と追撃時と均衡時の立ち回り教えろ
いや教えてくださいお願いしまふ
とりあえずナイトやっときゃおk
劣勢時=カレス
追撃時=カレス
均衡時=カレス
多少動きやすくなった?
以前と全然かわらんというかスカ笛がまた増えて更に動けないんだが鯖の違いだろうか
エクスに中級刺すのはかなりシビアで振リ始めのモーション中に入れないと避けられるな
但しエクスしか出来ないnoobは近接してもエクスを振るからウェイブで飛ばせるwww
でもそれだけだな。エクスオンライン続行のようだ
みんなひでぇからちょっとサンボルサッカーしてきてやるわ
サンボルサッカーしながら「ねぇ?どんな気持ちwwwwww」とか煽りいれてたやつが
パニされて死んで行く姿は美しさを感じた
劣勢時=カレス撃ちながら逃げ
追撃時=カレスして凍った敵をスピアかボルト解凍
均衡時=カレス
火皿増えてきたな。
様子見に北だけじゃね
483 :
名も無き冒険者:2009/07/21(火) 22:04:45 ID:ioHT2MxV
火皿さんに帰ってきてもらいたいな
特効ドラテ集団が痛すぎる
前以上にARF風魔法が増えた。
火皿多少は動きやすくなったんじゃね?
ドラテはステップとウェイブでほとんど害なし
やっぱ火皿居ないと駄目だよなぁ
氷で6秒止めた所でヘルが無いとウォリは絶対に止まらん
鈍足ライトライトでPw使い切れば片手も300削れるよ!
カレスは敵を止めるというより敵を行きたいところに行かせないようにして
味方の立ち回りを有利にするスキルだから、結局味方の火力がないと意味がないんだよな・・・
ランス自己解凍である程度は補えるが、それでも自軍に5人もいらない職
ランス持ってない場合ってジャベの自己解凍って自重するべきなのかね
カレスならまだしもジャベは解凍していいかなーって思ってスピア解凍してたら罵倒された…
他に追撃できる奴が居ないならスピア解凍は全然ありだろ
状況によるとしか言えん
罵倒してくる奴がアホなだけだ
ガドブレに被せたか
バッシュが入るタイミングだったか
ヘビスマ、フィニ入れれる味方が居たか
味方の追撃が間に合わないと判断したならまったく問題ない。
でも個人的には氷>雷ならボルト解凍してライト狙うほうが好き。
サラやってない人は凍結時間の感覚がずれてたりするから、
こっちが無理と思っても向こうは間に合うつもりだったんだと思うよ。
凍結をすぐにスピアする皿は実際居る
ヘビスマ出来たかもしれないとか確定じゃないならどうでもいいが
昔の仕様の話だけど、スタンをヲリが囲んでるのにスピア連打するカスもいたよな。
アイスボルトが強すぎてスピア使わないんだよな
ボルト当てられるタイミングならボルトのが良いし
ただしスピアは弾速早いから当てやすい
三色皿は、三つの属性の槍を束ねて一気に解き放つなんたらかんたらランスをだな!
ごめん、何か言ってみたくなっただけ
こちらが押してるときに凍らせた相手は、カウント待ってから解凍してる
引いてる時は、後退速度にもよりけりだけど氷像直近に味方がいなければ即解凍
臆病だから場合によっては解凍すらしないで逃げる感じです
罵倒されたときは正直際どい感じだった
引き際で、そこそこ近くに片手さんが居たけど罠バッシュ強いるようで嫌だったから、
スピア解凍してしまった。正直バッシュが入るかと言えば入ったと思う
スピアは貫通付きのおかげで、ラグアーマーにも残像で消されないから当てやすいしな
ジャベボルトライトがPw効率も安定性も高すぎてスピアの出番なんてキル確定の時だけだわ
ファイアさんは・・・?
やはりライトよりファイアの方が頼りにされていた片手ウォりーアとの戦いで
スピアは貫通+連続ヒットさせると熱い。
たまたま凍った奴がスピア1発でいけるかなって時ぐらい。
自己解凍はボルト、キル取りはライト使ってるし出番がない。
>>501 撤退時のカレスとか
割っちゃいけない氷だったとかじゃないのか
ああ上にジャベって書いてあるな
引き際でバッシュが入るタイミングってまた微妙だな
バッシュしようとして近づいてたその片手が
そのスピア解凍で危険に曝されたとか?
そういう風にも読める
>>501 別にいいんじゃねぇの?何でもすぐ文句言うヤツはどこにでもいるし
ただまぁ俺もスピア解凍よりはボルトの方が色々とメリットあるとは思うね
鈍足は如何なる状況でも有利に働くからねぇ
足に関係する技ってのは何にしても強力だわ
もうちょいアンチヲリ性能ないとダメだな
皿→ヲリの補正ダメ上げるとかだと丁度いい気がするんだが
笛とスカには攻撃力上がらないし
思うに槍系魔法だけエンダー無効にしたらどうだろうか?
一時期のアレはヘルやスパークなんかもエンダー無効になってたから糞だったけど
槍系だけなら今のバランスだと何気に丁度良かったりするんじゃないの?
中級エンダー向こうとかねーよ
いま火皿が弱いんだからどうしてもエンダー向こうするならヘルだけがいいとおもう
>>514 電気系だけはエンダー無効でもいい気はする。
お皿様ひどいな
3職時代にヘルに次いで批判されたのがどの系統でも取れる神スキルライトニングなのに
それで仰け反りとかやってられねぇよ
ジャベ火皿でライトニング取れなかったら文句はなかったが、ライトニングとれるせいで火皿オンライン化してたんだろうが・・・
最強職のヲリ様弱体しないとダメだからな
皿ゲーだった頃が懐かしい。
三すくみで考えたらヲリが多いと勝つ今だと
皿を強化するべきだし、皿が多いときに解決策が無くて現状になったなら
スカを強化しないといけない。
ヲリとか笛の技の後の硬直を増やせば、当てやすくなっていいんじゃねーの?
あの笛の移動攻撃スキル、隙がほとんどないからやべえな
ストスマやドラテはとれるが、あれだけはいまだに硬直とれない
皿は強化しなくて良いよライトボルト撃ってりゃ強いんだし
ヘル打つときだけ自身がエンダー状態になればいい
戦場でヲリの数<皿の数になったら強いって考えるわ
皿の攻撃力を上げるのが怖いってなら、せめて防御力を少し上げて欲しいな
弓よりも近づかないといけないクラス相応に、弓よりも多少防御力を持たせる程度には欲しい。
それ以上は望まん
パニがなくならない限り皿はやる気にならないな。
ヲリはサラがきついかもしれんが
サラはスカがきつい
唯一何もきつくないのは弓
あいつが結局全ての甘い汁を吸い取ってるんだよ
運営と開発がFEZの癌だからなぁ・・・
一番変わらないと行けないだろうね
弓のアンチは弓
ただ、弓は職業的に楽なためnoobが使っていることが多い
弓を弓のアンチと言うなら
他の全ての職について同職がアンチだと言えるわ
アンチが居ないから同じ弓くらいしか挙がらないんだろ
そもそもアンチっていうのは分の悪いクラスの事だ
同職は互角だろ
しかし弓はつまらない作業をしなければならないという自分との戦いがある
ヘル修正前だって火皿は少なかったし(居たのかもしれんがヘルを撃ててる皿が少なかった)
リスクとリターンのバランスは良かったと思うんだけどな…
今のヘルとか武道してる大剣だと250しか出ない事あるし、ストッピングパワー皆無なのが問題だよ。
一次ダメージが
片手に130前後、大剣に250前後、両手に230前後、スカに230前後、サラに250前後、笛に210前後
というのが大体の私観。ブレイク入ってるヲリにかろうじて300を超える程度か、といったところ。
消費Pw下がっても連発できないし発動に時間がかかることを考えれば
一度凌げば発動主は木偶の坊、パニやフィニと比べると見劣りするのは当然だな。
いまのヘルのしょぼい威力ならPW消費60くらいじゃねえとやってらんね
夏だからかネガ餓鬼が沸いてるな
あのレンジで合計400ぐらい削れるし、消費さがったから回復周期合わせればウェイブやジャベも使いやすい
12〜15k安定して出せるようになってからネガっとけ
僻地やタイマンで抑制力()とか話するなら笛やってろ
主戦場なら味方ヲリに抑制は任せとけばいいだろ
そこを漁夫の利するのが皿だ
久しぶりに火皿やったが弱体化で与ダメはかなり減ったがキルはそこまで減らなかったな
でも思い出してみると取ったキル全部ライトだったっていう
弱体希望案って基本的に「A or B or C」の形だったはずなんだよね。
Aが弱体するならBはそのままでいいとか、
Bだけ何とかして欲しいって形だったはず。
それがメールの形になったとき「Aを弱体化してくれ」「Bを弱体してくれ」「Cを弱体しくれ」とそれぞれのメールが届いたせいで
さも「AもBもCも全て弱体しなければならない」ように錯覚してしまい、例の迷文「遠距離職が全ての場合において優位になっている」
みたいな文章書いちゃったんだと思う。
本来は突出したスキルの改善案であり、皿が強いという苦情ではなかったはず。
この勘違いばかりは運営が頭が足りなかったと言わざる得ん。
火サラってヘルジャベライトが超鉄板だったけれど
基本的にボルトとライトでPw消費抑えて手数で戦いながら、
ヘル撃った後の後退用にウェイブ3を抑えておくのもありな気がしてきた。
ウェイブあると安定感が違い過ぎる
カレス祭りで氷像余ってるからヘルし放題
それでも以前のヘルより役に立ててない感がすごい。ルートにはガドブレとかの方が優先ですし
今の氷像に優先度なんかないだろ…。今の氷像なんてダブルカレスやドラテやってもいいしな。
ハイパワポカレス連打やってるくらいだからな
全然問題ない
>>538ヲリスレ見てみろ
他職はゴミになるような要望しか書いてないぞ
カレスは範囲鈍足でまだ納得いくけどドラテはダメだろ。
やるにしてもベヒヘビ
複数氷ならドラテでもいいんじゃね
ドラテでいい
ベヒヘビは押してるときでもないと即死するぞ
ドラテは硬直少ないし逃げる奴からHP少ない奴を選別してさらに追撃でスマれるしな
中級強化するとサブ○○が強くなるだけだから
今低級で強すぎるIBとライトは修正してもいいがヘルは強くしろ
>>547 IB鈍足を87%に減らして、カレス鈍足を66%という大修正ですね、わかります
ライトを威力100にしてジャッジを160*3か・・・いいな・・・
ジャッジを160*3 Pw80
ヘルを520 DOT60×4 Pw80
カレスをルート6秒 鈍足16秒66% Pw80
の悪化逆戻りですね分かります
>>547 メンテ入ってから火皿すげえ楽だよ
何で楽になったかはわからんが
エクスの修正きたからだろ
D鯖はドラテ鯖に逆戻りだがw
ヘルの射程をランスと同じにすればおk
いくらなんでもそれはないでしょ
お皿様多すぎワロタ
お皿様というか夏休み仕様の餓鬼が沸いてるんだよ
むしろ射程短くしてもいいから火力上げて欲しいわ
結局皿で入ってもサンボルサッカーとカレスぷっぱとIB鈍足ばら撒きしかやる事が無い
火力はウォリ笛で十分だし、それ以外の事は弓がやってくれるから
もともと氷はカレスあてるのが仕事だろうが
しかしこうやって修正修正と重ねて行くと結局弓スカ増えてレインうぜぇって話になる
もうエクスとかパニとかまんまで良いからレインだけ無くしてくれww
とにかく皿を改善しないことにはゲームにならん!
・『3すくみ補正』を廃止して皿は機動性を捨てた代わりに重防御という設定にする
・火系の攻撃についてDotと同時に画面が明るく輝いて周囲が一切見えなくなる
(ヴォイドのホワイトアウト版)機能を付加する
・雷系攻撃について1−2秒程度のスタンが入るようにする。
・氷系攻撃について凍結時間中若干のDotを『凍傷』として受ける
・全体的なPw消費を下げ、攻撃の連射で敵を抑え込む存在にする
これなら皿も復権するだろう
>>561 レインをなくす
→相対的にジャッジの地位が上がる
→雷皿増える
→戦場にジャッジの雨が振る
→ジャッジうぜえ
→ジャッジ消える
→雷皿消滅
→他皿が生き生き
→皿以外ネガる
→皿削除
ことわざ「レインが無くなったら皿消える」
これテストに出るよ!
レインに耐えれないのは無課金noobだけですから
底辺の基準でFEZを無茶苦茶にしないでください
サブでスカ上げてないと、ガドエン+20でもレインダメ100超えるぞ
上げても90ぐらい入るな
レイン打つ弓がいくらいると思ってんだよ
一発80〜100だとしても数人で打たれたらだるいだろ
重防御はさすがに雰囲気ぶち壊しだろwww
重装備の戦士が正面突破。
詠唱・移動速度のデメリットを補う、後衛からの火力で前線サポート。
それを阻止するためにスカがいて、笛は・・・僻地無双?
てかレインのダメージ云々じゃなくて無駄に長い仰け反りがうざいんだけどね
ダメージ自体はそう何度も食らいまくるわけじゃないから特に気にならん
弓3人で橋封鎖とかされると完全に皿無力
今の弓にネガるとかどんだけだよw
少し前までのけ反り2重だっただろ
それに比べればぜんぜんマシだわ
何を言ってるかわからねーと思うがありのまま起こったことを話すぜ!
短スカ発見→ウェイブで3体出てくる→後ろ側に発見→ウェイブで4体出てきた
短スカだらけってレベルじゃないもっと恐ろしいものの片鱗を味わった
短カスだらけやが
ハイド暴きのスピアの高性能さに濡れる
スピア当たる距離なら俺はIBだな
っていうかずっとAIMモードでやってたんだが、羽モードにしたらライト精度が異常になってスコア10k→15kwww
スピアの利点は貫通だからな
目当ての敵を狙ったはずなのに、その間にいたハイドにも当たることがまれによくある
スピアは3本槍の中で一番当たり判定が太かった気がする
578 :
名も無き冒険者:2009/07/22(水) 18:00:28 ID:0S4ov08j
消費増大で氷皿が減っているな
少ない皿を弓スカが争奪戦していて主戦でろくに動けないんだが
前より作るのが難しくなった氷にジャッジとかされるときついな
>>562 皿の移動速度を常時レグブレ状態にして
ただし攻撃力は今の3倍。防御はPwをDOT消費して50以上あがらなくするパワブレ状態で耐性+15相当
段差は旧ハイドみたいに上れなくするとかどこの戦車だよ
そしてスカに建造物攻性+15を付ければ
歩兵 ヲリ
戦車 皿 (突撃兵)笛
工兵 スカ
で三すくみではないけど戦略的ゲームのままでいられる
セスタス?なにそれおいしい?
リアルな戦争ゲームを模すのが面白いゲームってわけじゃねーぞ
は?セスタスは救護兵だろjk
リアルな戦争ゲーしたかった適当なFPSいきますし
スナでウワーするけど
メディーック!
リアルならレインの矢が当たったら痛いじゃ済まないし、
スマッシュで普通死ぬだろ。リポップなんてリアルライフにはない。
>>585 誰もそこまでリアル求めてないだろ・・・。
そんなこと言ったらヲリの分厚い鎧とあんな馬鹿でかい剣や斧持ったままステップとかすげーわ
要するにFEZのキャラは人間じゃない。人間に似た超生物
雷なんて直撃したら一撃死です
リスポーンなしってのも楽しそうだけどなw
つかリアル云々出てくる辺り夏休み実感する
剣や鎧は発泡スチロールなんだよ
リスポーン無しの緊張感のあるFEZやってみたい
剣は無理だろw
DD以外は全部死ぬ気がする
かろうじてバッシュが一命を取り留めれるか
ドランゴラ水辺でジャッジしたらどうなると思ってんだよ
足がしびれるだけだと思うぞ
地面に属性判定つければよくね
水に接してると雷系ダメ増大、火系ダメ減少って感じでさ
他の属性は知らん
氷も水で強化っぽいからかぶるぞおい
FEZ R-18
FEZの鎧はサイヤ人の戦闘服と同じ強化ラバー製です。
アンテロープとか着てみれば分かる。
体の動きに合わせて胸の装甲とかクニャクニャ曲がってるぞ。
モータルコンバットアース
洞窟とか作って欲しいなあ
今AIONやってるけど、FEZ戻るとグラがしょぼすぎてwww
あのクラスのグラで戦争なんてしてみろよ
あたいのPCしぬ
綺麗でゲームシステム糞なゲームより、グラしょぼくてもゲームシステムが良いゲームの方が良いです
最新ゲームの細かさはすごいけど、実用レベルでデフォルメと考えるとなかなかのものだと思うFEZ。
ただ、髪の毛はもうちょっと細かくして欲しい。
ネトゲでグラ重視過ぎると廃スペックなPCでしか動かなくなるからFEZぐらいので調度いいよ
別にゲームにそこまで高いクオリティのもの求めてないし
たぶん回数制限のついてる反復クエは全部やると必ず何かクエ派生するな
誤爆いたしました
とりあえずここ皿スレな。
雷氷、火氷、氷雷っと経験してきたけど、どのタイプでもスコアに変動がないのはどうしたものか・・・
スコアが10k〜15kの間で止まっちゃうんだよね
どうしたらいいのやら
ウェイブないとまともに動けないなこれ
ジャベとかクソのやくにもたたねえ
スクエニはサラを弱体化させてFEZIN減少を招いた現在の運営開発から
別な会社に経営と開発を任せればいいんだよ
無理ならFEZ過疎化は進行して行くだけだろう
現状でも良いけどクラス変更を無料化してくれないと
仕様ころころ変えて羽代で儲けるゲームになってるのはおかしいな
僻地に行かなきゃ別にウェイブいらんだろ
まあジャベはほんとに微妙スキルになったな
せめて凍結6秒にして欲しいわ
俺はずっとジャベヘルしかやってないぞ
ビジネスモデルがこれだとゲームは安定しないしPS磨くとか馬鹿らしくなると思う
ころころ変わりすぎ
オベ守りやらサイドとか行きたいときにウェイブないと怖い怖い
短カスが多いから近づいてきたときにウェイブで安全安心確実
皿もそんなに多くないからヲリに囲まれたぐらいならウェイブで抜けれることもある
羽使うと最強厨()
まぁサンボルサッカーがある限り俺は皿やるんでつけどね
ウェイブで飛ばしまくってる時点で敵に突っ込みすぎ
だとおもうが。
>>617 まとめ焼きヘルって・・・・・・いいよね!
ウェイブあってもストスマとかペネとかもらったらその時点でコンボほぼ確定で十分痛いから結局
ウェイブがあるから接近し易いとかは無いと思う
むしろウェイブ撃つ場面でヘル返した方が、生還できるならマシだし
こけた時に敵にウェイブを警戒させるのは意味あると思うけど
>>602見てガチャフォースオンラインとか出ないかなとふと思った
緊急時にウェイブあると便利だな
短スカオンラインの今は特に
>>619 接近しやすいじゃなくて生還しやすいだと思うの!
ま、ジャベを有効に活用できるのも火皿だけだしサーチ完璧あばくの余裕状況判断うめえの上級者はいらないかもな
中級者程度までならウェイブのほうが圧倒的に便利
ジャベってランスやスピアと同列のスキルってことを考えれば
今くらいで丁度いいだろ
ウェイブもPw消費を考えれば妥当な線だし
今のジャベがゴミスキルとか言ってる奴は例外なくNoobだと思うの
サブスキルでウェイブのが魅力的っつーのは理解できるとしても
ジャベヘル型でもまだまだいけるし今でも氷皿はジャベ活用してなんぼ
まだまだ有用なのは皆知ってるが前提条件が厳しすぎて誰もやりたがらないだけだろ。
ゴミとは言わないが火や雷の槍スキルと同等の重きになった程度の話。
相手の進軍を妨げたいならジャベでなくてもボルトでもサンボルでもいいしな
大剣ブームとジャベ持ちが減ったことで撤退時のヲリにステップする奴が増えてるんだよね
片手が居れば相変わらず効果的
片手居なくても即解凍されちゃうけどね・・・
>>624 まあ俺は他人が作ったジャベ氷像も即割するんだけどね
ジャベやった奴が火皿だと知っていたとしてもな
なんというゴミ皿
さらに無エンチャだったらブチ切れですよ
正直ぶち切れてもらった方が都合がいい
たった4秒しか無いから即割りで良い
カレスゲー過ぎてジャベ撃ってる人全然見ないな
今はジャベ撃って凍らなかったらフルボッコって場面多いですし
ジャベあるとネズミ対策とかすげー楽なんだけどな。
敵前線崩壊時の殲滅もジャベ撒きちらしておくだけで味方の効率アップする。
いやカレス使えって言われたらそれまでだけどさ。
氷皿以外ならジャベは未だに強スキルだとは思う
その場面だと使い勝手はアイスボルトの方が上な気がする
味方がちゃんと居る前提で移動スキル持ってる敵相手なら狙うかな
ヲリがストスマで飛んできそうなときに撃つくらい。
吹き飛ばし以外で、あのPw効率で4秒も足止めできるスキルは他にないし
射程考えれば凍らなかったらフルボッコはありえん、アイス外した時よりよほど安全
スタンの切れるぎりぎりに入れるとか、のけ反りに合わせるとか
ブレイズ転倒に入れるとかいくらでも使い道はあるしな
鈍足と凍結じゃ狩りやすさや味方の安全度が全然違うぞ
かぶらないように他人が狙えないタイミングを撃つスキルは必要になるけど
突っ込んできたハイド・笛・ヲリを凍らせて味方にふるぼっこされるのを眺める幸せはサラの特権
通りすがりに一発ジャベ入れて、トドメを刺される瞬間を見ずに颯爽と去るのが楽しい。
一発で溶けるジャベより、
ヲリが追撃できる鈍足の方が相手にとどめ刺しやすいような気がする
場合と状況によるとしか言えない
笛みたいのならルート優先だし、糞弓とか片手様とかなら鈍足じゃないのかな
>>639 もちろん状況次第だけど一概にそうとも言えない
ストスマ・ヴァイパー・ペネによる移動は封印されるし
バッシュも格段に立ちヒットしやすくなる
そもそも凍らせた本人がそのままいれば解凍後にアイスの追撃も飛んでくるしね
>>639 溶けた後一瞬で敵が安全地帯にワープするわけじゃないだろ?
味方が距離詰める必要あったらジャベ&IB、そうでないならIB単品でもおkって感じかね。
てかジャベって地味に威力高いよな。
170だからライト3より10高いだけ
IBより射程が長いのが一番の利点か
ジャベは突っ込んできた両手・大剣と
ハイドしてる短スカ狙いかなぁ。
あとは逃げ遅れた奴の足止め。
4秒ということで自陣に一番寄ってきた奴じゃないと
自己解凍するハメになる。
ヴァイパーにジャベいれるぐらいならランスやボルトいれます
648 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 11:34:38 ID:ZbBi6Xv3
初めて数ヶ月のまだまだ初心者なんですが
皿初心者支援サイトには大魔法 カレスを当てろ!
平均デット3以下、スコア8K程度
ができてきたら、確定打ちをやっていこうと書いてあったんですが
情報が古いので目安が分かりません
今はどのくらいなんでしょうか?
当方メイン氷、雷
耐性MAX、無エンチャ、ハイリジェなしです
平均スコア8〜10K程度です
ハイエンしろ、邪魔。
耐性MAXで無エンハイってリングは何に使ってるの?
弱小国の特徴
・エンハイしてないとゴミ
・課金してないと癌
・勝敗に異様にこだわる
・粘着まがいのことをされるとすぐtell
・20代で前線行くと即キック
強大国の特徴
・自由
・エンハイ?そんなの個々自由だろ
・20代で前線?まあ、頑張ってねー
エンチャしないハイリジェ使わないと、
自然と味方を楯にするような行動とることになるし、
味方にとって負担だったりする。
お前が後ろでコソコソしている間、味方がどれだけダメージ肩代わりしてくれてると思う?
>>652 火皿なんで逆に盾になってますが^^;;
それにいまエクスなんてほとんど食らわないしスカもパニカスばっかだから
皿で前でてもHPそんなに減らない。
回避できない人はバンバン食らうでしょうが。
654 :
名も無き冒険者:2009/07/23(木) 12:15:47 ID:ZbBi6Xv3
別に喧売るわけでないですが
邪魔と感じるならキックして良いですよ
そのエンハイの基準とかも聞きたかったのですがそんな雰囲気で無いですね
>>651 弱小国にいますが当たってます
部隊の隊長がそんな感じです
初めて数週間で出会った1日目でエンハイ、課金装備の
話をされたのはいい思い出です
弱小国→初心者にまで攻性、耐性MAX、フルエンのハイリジェステーキ使用を求める→条件が厳しいので前線も僻地も辛い→ナイト出ます
強大国→心にゆとりが有り初心者にも優しい→ステーキ配布や崖登り講習会等がありためになる→楽しいので新規が上手くなりたいと思う→ドラゲー勝ち
して普通だろ?そんなの
最低でも目標ではMAX耐性ハイエンしてねは絶対いうし
満たさずきた場合には召還裏方を
それもやらずにだったら自分の部隊だろうがキックした上で部隊からもけりだすが
弱国だとフルエンハイのMAX装備じゃなきゃ歩兵はうまくならないしなー
うまくというか勝ちたいならするべきだし
援軍では無エンチャ前線余裕です、むしろリングそれでためろぐらいいってるぜ
氷ならガードとレスPWだけでもつけとけ
余裕あったらアタック、PW、HPエンチャな
>>653がニュータイプで無エンハイで高スコア余裕でしたならそれでいいけど
>>648の成績じゃ書いてないデッド数が0なら前出てないってことになるし
デッドかさんでるならエンハイしろってことになるんじゃないかな
攻勢無しでカレスぶっぱ厨(新参)だったら8kくらいじゃないかな
距離感もまだつかめてないんだろう
>>
ミスった。
>>648 無エンハイという時点でスコアとかPSを語れる土俵に上がってない事をまず理解すべきだ。
それでもマジレスすると、乙やFGみたくレベルの低い鯖ならエンチャ率が低いから、
そのスコアならそれなりに役に立ってるかもね?ってレベル。
他の鯖ならチキンプレイが目に浮かぶ。足手まといなので裏方オススメ。ってとこだ。
まずは火ジャベ皿をやってみよう。自分の技量を測るのはそれからでも遅くはない。
おい、エンハイ課金ウマウマな俺にオススメの♀皿防具を教えやがれ
ところでメランプス装備やばいな
どうみても黒ブラに見えるんだが
っていうか、皿で最前線で味方の盾になるプレイってそれこそ足手まといだろ
片手様の裏から氷撒いたりライト鬼連打したり、それでいいんだよ
確かに弱国は銀行も軍師()様もカリカリしてて雰囲気悪いよな。
協力する気にさせない雰囲気がある。
タンクメイジかっこいいタル〜
サラは攻撃を当てる事がタゲ分散になる
こまけぇこたあ
大剣の群れに混じってハイポヘルぶっぱ楽しかったぜ・・・
大剣が強化された時からタゲ分散と言って皿がヲリと同じラインに出るとあっという間に蒸発する
エクスゲーでは特にそう
だからヲリの後ろにいるのが正解だった
最近はまたバランスが変わったから皿の居るべきラインも変わるだろう
結局レインで纏めてダメージ与えられるから
タゲ分散も何も無いような気はするんだけどな。
無エンハイは前線来るなって言ってる奴って最初からフルエンハイだったわけ?
俺はそんなことできなかったわ。
ボルトってレベル上げる意味あるの?
ボルト3の強さは中級魔法並なのでLv3推薦
>>673 キルダメで毎回上位3以内入ってれば何も言われん。スカは別。
歩兵で無エンチャでキルダメ上位3位以内に入れる皿なんて見たことねえよw
無エンチャこそサポートに徹した方がいいと思うけどな
変なところで被せられるより
ボルト撒きまくるとかの方が助かる
エンチャ無しは余裕だけどPOTがきついなーとは思う
まぁ無エンハイなんですけどね
ダメだけなら皿で5位以内入れるからおkってことですかw
パニの浮いてる時って判定無くなったの?
この前サラじゃないけどパニしてきたスカにレグブレしたら効かないでパニ貰ったわ
>>682 浮いてるからレグブレだと空振ることがある
信頼と安心のヴォイドで落とそうぜ
ヲリのヘビもスカるな
あーもう前のパニに慣れすぎてステップしても着地後に食らうわ。
人口の半数以上がカスな国家とやるとストレス溜まる。
戦争自体は圧勝なのにデッド5とか・・・
皿で5位以内ならOKとかなに寝言いってるんだ
皿で普通にダメージランクにはいってなんぼだろ
職縛りとか意味わからんわ
今は皿1位でようやくダメランク入るくらいじゃない?
>>686 エンチャエンチャ死鯖民みたいにうるせーから
5位以降のエンチャ皿pgrって馬鹿にしたんですw
ついでに無無し火皿だから総合は厳しい
今の火皿無エンハイとかよくやるな・・・
俺なんてエンハイでも物足りないくらいだぞ
5デッドとか位置取り悪すぎだろ・・・
位置取り以前にハイドサーチしてもパニが雨のように降ってくる
最前線は悲鳴あげるほど絶え間なくレインが降ってて
その周囲にハイドがうろうろうろうろ
裏オベは常時ネズミがいる状態で・・・
何だったんだあれは
50人ハイドでも狙ってたんだろうか・・・
最近初心者なりにハイドサーチもできるようになったし、
ちょっと見失ったくらいなら何とか再発見できるようになった
ただ、一人カーソル追跡で精一杯だから、複数のハイドがいる僻地はやっぱり怖い
部隊員とVCせずに僻地行ったら4〜5デッドするかも分からん
>>681 ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
火皿はエクスゲーの時の方が動きやすかったなあ
スコア的にも大剣のほうがおいしかった
やっと火皿で安定して高スコア出せるようになってきたでござる
ライト多めの方がスコアは出るな、ただ自重しなさすぎると被せまくるがな
結局スコアがほしいだけなんだなw
スコア以外どうだっちゅーねん
おれはスコアよりキルを追うハイエナだけど
どっちも出せないへたれ氷の俺涙目orz
俺の氷で取った仲間が取ったキルは俺の物だろ(キリッ
でも火皿ってダメージ与えるのが仕事だし、スコアはやっぱ気になってしまうの
短スカからしたら敵陣でウェイブ食らうと死確定なんで
その辺考えて位置取りとウェイブサッカーしてみては
ナイトにウェイブ3発って確定なの?
ウェイブサッカー決まりまくったww
どんなナイトだよww
皿ランクキル1位は毎回だけど
ダメは常に5-6位(;;;;^ω^)
火ならそんなもんだろ
火は他皿より前に出るから自然とキルはとりやすくなるな
ダメは常に5位以内だけどキルは1とか2でした。
酷いと0もあるから怖い。
雷皿・・・じゃなくて中級氷皿。
氷皿なら仕方ない
ジャッジすててファイアでもとろっかなぁ
ジャッジ捨てなくてもファイア取れるじゃん
713 :
名も無き冒険者:2009/07/24(金) 04:08:40 ID:t+mNiN+3
wikiのサンボルの表で
レベル1〜3で攻撃力とか何も変わってないけど、レベルあげても何も変わらないってことですか?
そう
変わるのは射程だけ
>>714 射程が変わるんですね、ありがとうございます
>>700 もしカレスをメインで振りまいてるなら
それを少し減らしてIBとライト使う機会を増やしていこう
前の氷皿は中級メイン・要所でカレスを
使うっていう感じでテクニカルな面もあったけど
今はとにかくぶっぱカレスっていう感じで
完全に大味職になっちまったな・・・
カレスは完全に前の仕様の方が楽しかった気がするんだけど。
厳密には凍結耐性時間かな?
耐性時間が短いからぶっぱでも誰かしらすぐ凍結してその流れになるんでしょうなぁ
耐性がまた30秒になればカレスが今の仕様でも必然的に撃つ機会も減るだろうね
ただバランス的にそれが良いのかどうかはよーわからん
最近上級取らないでいい気がしてきた
そういうゲームじゃないだろう、っていう
そっから説明せにゃならんか
>>717 むしろ最近はカレス自重気味かな。最初の方はカレスで一人だけ命中とかしちゃってたけど
最近は中級の練習をして、スコアは全然稼げないまでも、ほんのちょっとは上達したかなぁと思ってる
で、逆にカレスを3人以上に当てるのが難しくなってきて、
>>720状態
3色皿大増殖
3色にしちゃうと主戦でサイドとったときここでヘルやカレスがあればまとめ焼きor氷ができるのに・・・
っという場面が結構あるから困る
僻地では強いんだけどな
ペネやパニが飛んできてもこけれるように意識してるとライトしかうてん
カレスなんて見てからステップでおわりだもんね
Fカセの上手いと言われてる氷はカレス主体だな
人によるんじゃまいか
カレスは見られないとこから撃つかステップさえ誘えれば良いタイミングで撃つスキルだろ…
Fで上手いとかwwww
売名してないでnoobの大将でしかないことに気づけよ
カレスぶっぱしたくないなら上級いらないかもしれないな
3色は中級が味方のエクスに被せることも多くて困る
困るが3色していると結局カレスぶっぱの方が貢献できてるんじゃね?となってきて
上級取ると皿するなら大剣ですよねーとなるこの悲しさが切ない
よくカレスかわせて当たり前とか鬼カレスの時代からそんなこと言われて炊けど
いったいどういうかわし方すれば食らわないんだ?
神スコアよくだすような人の動画見てもカレスとピアはよく食らってると思うんだが。
カレスかわせるの当たり前なんて奴全体の1割にも満たないとおもうけどね。
「ある程度かわせる=かわせて当たり前」って解釈だろ
まあカレスがかわしやすいってのは同意
ヒント
かわせるのがそんなに当たり前なら昔のカレスですらゆとりとは言われない
かわせる奴が少ないからゆとりスキルなんだろうに
コツみたいなものはあるがBBS補正が掛かるから避けて当たり前ではないよ
スコアもBBS補正が掛かるから「毎回ランクイン」「常時スコアxx出る」とかは信用したら負け
敵集中にカレス打って全員に避けられた時は凄く悲しい
敵集中にカレス打って全員に当たった瞬間にピアでみんな吹き飛んでた時もすごく悲しい
三色久々に起動したら7-2-10kだった
ランスの影響か、スコア伸びないわぁ…
そしてサンボル1がかなり使い所が微妙すぐるわ
てかサンボル自体微妙
非エンダー職ならライト打ったほうがマシ
サンボルとかサッカーして煽る事にしか使わない
馬鹿みたいに直進してくるウォリ専用か
けど三色だとサンボル切って取るスキルがな…
スパーク(笑)
おい
お前らジャッジのこと忘れんな
おい
ジャッジ無視すんな
おい紀伊店のか
おい
しね
でもサンボルは防護壁の上から攻撃してくる糞弓とか
崖上で調子乗ってる雷皿とか叩き落すのが楽しみだから
前線とか僻地では逃げてる敵釣るのと、ウォリぶっ飛ばすのにしか使えない
サンボルは叩き落しと、何となくイラッときた敵をサッカーして煽って釣る程度
俺の場合だと正直ダメージ0でも問題ないくらい
>>730 冗談抜きで最初から最後まで主戦場に居続けてもカレス食らうのなんて
1戦場に1回あるかないかだよ、というか皆無に等しい
使ってる職がヲリなら話は変わるが、皿使ってて相手のカレス食らうのは
さすがにもうちょいMAPと周り見ようぜとしか言いようがない
皿でカレス食らう機会ってたまたま上級同時撃ちで食らっちゃった以外まずないでしょ
出たスコア厨
スコアばかり気にしてたら楽しめないことだってあるのに。
戦争中はスコアよりもキルとるための行動を優先することもあるが戦争終わったときにはスコアがすべて
スコア厨にサンボル粘着して転がすの楽しいですし
死角からカレスねらう氷なんて短の餌じゃないか。
死角じゃなくても見られて無いタイミングで打てばいいし
死角に行くにしてもハイドサーチしてから移動して打てばいい
カレス食らわない位置で魔法撃ってるだけの皿はゴミにしか見えないけどジャッジ厨では無いと俺は思うよ
そりゃカレス食らわない位置ってことはジャッジもまぁ届かないわな
マジレスすると敵が謎空間なんだろ。
ところでキマだらけで氷皿イラネ状態なんだがどうすりゃいい?(;´д`)
ほぼボルトライト縛りになってこれ劣化弓じゃね?状態
キマやればいいんじゃね?
ナイト出ます
段差が多い地形でのカレスや障害物を利用された
カレスはほぼ不可避なのもある。
あと複数カレスでカレスステップした後のカレスは無理。
今は氷皿多すぎて普通にそういう事はよくある。
連続すぎてステップ誘発→直撃→即解凍カレスなんかも稀によくある
カレスは弾速が遅いとはいえ初動を見られないだけでも命中率が大幅アップする
ということで歩兵達やナイトが自分の目の前を通る瞬間に合わせて撃つんだ
HP減っててサイドに出れないときとかオススメ(レインには注意)
すげえ崖登りが上手くてガンガンカレス当ててる皿が居て、すげーって思ったけど敵最後尾に氷像作ってもどうにもなんないです先生
そいつのスコアには影響しないからな
氷像いっぱい作れば勝ちなんだろ
764 :
名も無き冒険者:2009/07/24(金) 21:40:42 ID:9UNnbETH
今度のカジノ武器の杖がルナティックレイ(亜種)すぎるw
>>762 「難しいこと=役に立つこと」ではない典型だなw
昔のカレスなら後方の敵に当てて足止めする意味もあったんだがね
まあ、高度なことでなくてもいいから、役に立つことをしてほしいよな
いつもは弓に対して思うことが多いことだが
弓はレイン撒きと撤退サポで大活躍してくれるけど、僻地の短カス使えなさ杉
二人でヲリ2を相手にしてたんだが、必死にIB撒いてライトで削りまくって
ホラお前も追撃しろよ!とか思いながら必死にウェイブで凌いで
敵増援が来たから撤退・・・
終始ハイドのままだった彼は崖から飛び降りた
>>756 イベント中はカオスだから映画見ながら僻地堀死
常識です
ずっと掘りで3倍書使ってリング35枚
>>767って一人でヲリ二人を相手にしたって事か?
それはともかく、短カスが使えないのは同意
あいつらキル取ることばっかりで、
フォローとかほとんど考えてねえw
ま、フォローする暇もなく死んだ俺が悪いんですけど
レグアムも入れないカスは氏ね
下手でミスするのは仕方ない。パニしかしないカスは氏ね
パニカスまじうぜぇよなしねば良いのに
俺は心が豊かで顔にまで出てるからパニカスくらいならほう・・と大人の対応をするが
片道パニてめぇはダメだ。
パニダメだなぁなんか避けられるスキルに感じない
昔はこれより遅い程度だったのが異常に遅くなって、ここにきて急に速くされたからな。
初期の55Fの頃はけっこう避けれる人いたな。俺自身も避けれたし。
今のは52Fらしいがやっぱきついな。慣れの問題なんだろうが久し振りだとかなりきつい。
昔みたいに超速ウェイブがあれば楽勝なんだけどね
777 :
名も無き冒険者:2009/07/25(土) 01:43:31 ID:MKSdBzI9
HPがレグ圏内とかガド圏内なのにパニしたやつには結果や敵味方を問わずに「パニとハイドしかスロットにないんですねわかります」と言うのが俺のジャスティス
俺最近、捨てキャラの弓カスで
自軍パニスカから敵を守ってるwwwwwwwwwww
おとなしくパニられてろ^p^
>>779 ごくふつうの一般的な弓スカの行動じゃん。
威張る程のことでもない。
弓スカだったら誰でも日常的にやっている。
俺最近、捨てキャラの片手で
自軍ソーサラーを敵から守ってるwwwwww
お前ら皿やれよwww
味方パニにうっかり被らせたり転かせたりしちゃった時は
済まないとざまぁwが混ざった複雑な気持ちになる
すざまぁど
パニ修正されてからAT先生が打ち落としてくれるようになったな
いきなりヘァッされて死ぬのを覚悟したら、悲鳴と共に吹き飛ぶパニスカ
今日も元気にヘルで焦がしますね
>>787 修正直後は1本ならガン無視でパニ可能
ひっそり直されたほうは2本目から前のパニの方法じゃないと不可に
今は1本でも根元だと打ち落とされる
打ち落とされるけどダメはしっかり入ることもあるな
修正前でもATあるとたまに打ち落とされた
パニ軌道と矢の角度の問題でしょ。
ATと水平軌道にパニっても遠めなら矢を飛び越してたのが
ジャンプが低くなって水平なら刺さるようになった感じ。
垂直にパニなら近くなきゃ旧パニでも矢は避けれた
短スカ減って大分皿増えたな。
以前とは逆に今度はハイドが餌になってる。
G鯖は未だに3連4連パニが健在ですよ。
他の鯖と同じように動いてたらヘヘヘアッ!とくるから困る。
昨日瀕死一人を相手に、6連続パニが飛んでるの見た・・・
A・D鯖、今はもう普通にサラゲーになることがしばしばある
誰だよサラオワタって言ってた奴w
ただハイドサーチを誰も全くやってないんじゃないかと思う戦場もまだある
俺がマクロ報告してやっと数人のヲリが反応する
これじゃ短叩きは当分収まらないだろうなと思う今日この頃
G鯖はもうなにもいうまいw
火皿でバンクって今どうなの?
当然、ネタキャラ
皿なんて所詮パニの餌
3年前のPCからFEZやるならコレ!てPCが3万円であったから買ったんだがヌルヌル動くな
今までのPCだとステップ→着地→早送りみたいな歩きで3歩動くだったのが着地に中級当てれるようになった
多分、中級があてれないって人はスペックのせい
スペックっていうかPingかな
回線の影響も大きいから一概にスペックだけたかれば、という訳ではないっしょ
ping差まで計算して偏差する俺に隙はなかった
いや、最低限のスペックはないとあてようが無いぞ
そもそもまともに動けないし人の多いところだとどうにもならん
2009年現在ならやや低スペックなPCでもFEZ程度ならぬるぬるだろうからあとはPingだな
まぁpingはTAF導入すりゃ問題ないしな
TAF導入済みのMHF推奨PCで中級が当てられない俺に隙は無かった
自分がTAF導入してても
相手が導入してなきゃあんまり意味ない
低スペで長年やってたヤツらは総じて当てるのうまい。重要なのは立ち回りなんだが
全然うまくならねぇ
TAF導入したらPingだけは低くなったが、不安定回線の全員猛ダッシュは低pingと共存してくれた
氷皿ってスコアどれくらいでてれば中級者笑なのれますか?
エンハイしてても無縁リジェしてても20k前後でとまってしまう
平均はレスPWHPオーブ攻耐+パワポハイリジェで17kほど
10k以上出てれば中級車
20k以上出てれば上級者
20kってことは実際には5kくらいってことか。
BBS補正込みで80kくらいは出ていないと初心者だな。
フルエンハイで17kなら中級者でいいんじゃね?
フル前線だったらカレスぶっぱ乙な感じだけど。
BBS補正ぬくと3k〜8kです;;;
自称中級者ってことですね;;;
>>813 補正なしで話さないと意味ねーぞw
まずはちゃんと硬直を狙う
味方が攻撃を当てて怯んだタイミングに合わせて追撃する
この二つができてればいい
余裕があれば外れてもいいけど味方が有利になるけん制を覚えてみたら?
BBS補正なしでさっき行ってきたサンプルだと
10-3-20kってとこだけど平均もこんなもん
キルは結構前後するから6〜10の間
スキル比率はライト40%、ジャベ20%、スピア15%、アイス15%、カレス10%ぐらい
氷雷でこれ以上伸ばすにはどうしたらよいだろう?
氷雷はスコアじゃ語れないんじゃない?
火皿じゃないんだから、役に立ってるかどうかが全てだと思う
ライト40%とか役に立ってないってレベルじゃねーぞ
>>809だって役に立つかどうかは聞いてないだろ
スコア的に中級者笑を名乗れるのはどのくらいからか、ってだけ
ハイパワポ飲んでカレス連打が早道かな
カレスって生カレス?
撃つポイントが最近分からん…
生以外にあるのか…
中級者なら0-3-20kはだな。
上級者は20-0-30k。
生じゃないカレスって何だ・・・
ダブルカレスも選択肢の内に入ったとは言え、あくまでも最終手段だぞ
ステップ硬直で巻き添えとかにしないと
誰も当たってくれないぞ…
鯖の違い?
そのステップを作るのが別の味方のカレスなわけだが
生ってルートスタンじゃない状態のことじゃないのか?
生じゃないカレスって常にジャベ入れてからカレスするって事?w
>>824 鯖関係なく普通にサイドから撃てば当たってくれないか
あとATやスカフォ、岩や崖なんかの地形とか利用して発射モーション隠しても大抵当たる
生ヘル、生ヘビ、生フィニは聞いたことあるけど
生カレスは初耳だな
基本は死角から撃つだけど今じゃ誰かのカレスのステップに合わせてカレス撃つのが正解か?
適当にカレス撃ったら誰かがあわしてくれるからぶっぱでも役に立ってるかもね
皿は地形つかってナンボだな
いや、まず味方に氷皿ってそんな居るのか・・・?
たまたまかもしれないが一戦場に2〜3人ぐらいしかみないぞ
カレスがカレスで解凍されるくらいにはいるぞ
カレスじゃなくても味方のスパークとかに合わせてもいいしな
味方スタンにうったり敵味方の氷像の奥にうったりすればとてもまきこめます
味方レインの始動音とかに合わせてみるとか
味方皿のスキル始動音に合わせてみるとか
味方両手のドラテ特攻に合わせてみるとか
その後の起き上がりステップに合わせるとか
近くの地面や敵キャラクターを狙って発動のタイミングをずらすとか
当てるだけならいくらでも当てれるぞ
つーか上級とか初級とか中級とかスコアじゃねーから
初級はまずスキルの使い方を覚える
例えば火皿なら危険度に応じてヘル>ランス>スパークとスキルを変えて見るとか
自軍が押して敵が逃げてる時は移動速度を奪うアイスボルトでキルに繋げるとか
中級は硬直を取れる様になる。
例えばフィニッシュスラストの硬直にヘルファイア、ステップ硬直にライトニング
状況にも寄るが、長くて差しやすい硬直に弱い攻撃当てちゃダメ(味方のヘビスマやフィニのチャンスを潰してしまう)
上級はしらね
その流れで行くなら上級は味方を見て動けるようになる、かね
例えば普通はジャベ以外の中級刺すべきでない長い硬直でも攻撃可能な味方がいないなら迷わず撃つべきだし、
味方の位置関係によってはヘル解凍よりIB解凍って場面もある
硬直とるのも初級じゃね?
アクションゲームやったことある人ならゲーム全体把握する前に硬直取り覚えると思う。
中級は周囲を見てダメージ効率以上のことを考えて動く
上級は戦場全体を見ながら動き、領域確保のためなら敵歩兵をあえて生かすことさえある
最上級は軍死さま
にしてもドラテ特攻してくるヲリは一体どう対処すればいいんだ?
高ダメージ与えるにもヘルは250程度だし、スピアやライトでは威力が物足りない。氷耐性をもっていることも多く・・・
俺にできることはボルトで鈍足付与することだけなのか?
それとも笛に転向しろとでも?
アイスで鈍足か、味方の被害がでかそうなら
着地をウェイブやサンボルで拾うくらいしかできんな
火ならヘル入れて帰ってくれることを祈る
突っ込んで来そうな所でウロウロし、ドラテが来たらウェイブで飛ばす
ウェイブをそういう使い方してたら
15k未満のカスにしかなれない
暇だから一つ教えてやると
戦争中に得意職であるヲリと接触してられる時間と言うのはかなり限られてる
それをウェイブで台無しにしてるようじゃ、苦手職のスカとやりあってる時間だけが残る
後は分かるな
>>830 戦場によるけどとりあえず俺がFEZってた中では今は一番多いんじゃないかと思うよ
初期から中断しながらもちょいちょいやってる身だけど
前線でカレスが4人とか5人なんて今までではそうそう見られる光景ではなかったからなw
まぁでも火皿もだいぶ戻ってきたし、ここ数日でまた随分変わったとも思うけどね
とりあえずIB入れて、ヘル射程〜中級射程あたり保って動けば勝手に帰って行くと思うが…
何かしたらその硬直にランスでもスピアでもヘルでも入れればいいし、
何もしないで帰りもせずにうろうろするならライト無双
帰っていく、じゃなくて殺せ
最悪でも瀕死にしろ
対ヲリで安全牌取るような考え方してたらカスにしかなれんぞ
平均20k超える火皿からすればヲリとやりあう時と言うのは稼ぎ時
といっても、サイドから上がってきた両手なんかはきっちり
吹き飛ばすとかして対処しないと、味方が下がりまくって形勢が悪くなり
どの道スコア伸ばすチャンスが減るしなー
味方の後ろの方にいて戦況が把握しやすい雷や氷ならウェイブもありだろ
ジャベかヘルで良い
ウェイブを使うのは、こけて敵が重なってきてステキャンでの脱出が難しそうな場合
死にそうな味方がいる場合もウェイブだろ
ドラテの足元拾ってやれば、転んだ後はPw的にベヒ一発くらいしかできないから
帰っていくことが多い
範囲攻撃のドラテで、味方が何人も大ダメージ喰らったり死んだりする見返りに
ヲリ一人瀕死にしても割に合わんから、ドラテを喰らわないようにした方が
いい場合もあるしな
俺も火皿のときは
>>848のように動いてるし状況次第だけど
ヘルあてつつ1HITこけでおk
0〜1HITに抑えれないnoobはそのnoobの問題であって、
他がそれに合わせて下手なプレイしてたら負ける
味方がやられてるのに誰も助けにいかねーんだよ。何でだよ
崖から飛び降りてウェイブして助けたら「ありがとう」て言われたよ
これが一番の快感。
スコア出すよりそっちのが楽しくてこのゲームやってるわ。
理解できない奴には一生できないんだろうなあって思いつつ。
単騎ウェイブで助けれる程度なら
ジャベヘルで敵を返り討ちに出来る
さっきからヘルヘルうるさいな
生ヘルうってはずしちゃうのおおおおお
ジャベヘルとか時代錯誤もいいところ
俺ジャベヘル。
ハイドをジャベで暴いてフルボッコにする瞬間はイキそうになる。
瀕死で逃げる味方を追う敵をバシバシ凍らせて救出すると腦汁が出る。
その味方が安全圏前でベーコン食ってフォースで沈んでたりするとニヤニヤが止まらない^^
ジャベヘルあてても450前後+dotだろ
600〜+dotくらいならまだしも、今の力ならウェイブの方がましだわ
ウェイブの方がマシっていうのはダメージ量じゃ説得力ないぞ
ヘル当てるためのウェイブだし
相手が部隊服とか無エンじゃないかぎり
450なんてまず届かないと思うが
火皿だと確実にキルとりたいときにジャベが便利なんだよな。
自己追撃より足止め狙って使うことが多い。
スタンで殺しきれずに逃げる敵にジャベで追撃追加。
敵ハイドをある程度まで近づけてジャベでキル。
ウェイブはあると便利だけどそれほど使う機会がないんだよな。
マジでヘルヘルうっせーなw
あと
>>851はコピペな。
>>858 ヘルあてるためのウェイブならやっぱりカウンターの生へルよりウェイブの方がいいだろ
つか説得力無いのはお前の方だって
瀕死にはどうやっても届かんのだぞ
俺はウェイブの選択肢も有力だと思ってるよ
どっちでも平均20kいけるし
ただ前線への貢献度を考えると、ジャベの方が優れてる
ウェイブは自分がエサになる事を拒んで生き延びる事が出来るだけ
日の出前から御苦労なこったな
ライトニングスピアという名の敵を貫く輝く電槍をもち
フリージングウェイブという名の無敵の氷盾をもち
アイスボルトの氷弾を放って敵を封じ
ファイアランスの灼熱の炎が敵の肉体を焼き尽くし
スパークフレアの巨大な火球が火の海をつくりだし
サンダーボルト発進!
ガチョン
( ゚д゚) サンダーボルトハンシンシマス
<_ L/
""""""""" ガチョン
ジャベは防御スキルだろ
ヘルヘルうるさいとか言ってる奴が聞きたがるのか?w
そのレスだけ今までと違って一貫性がないと思っただけ
特別意味無いなら別にいいよ
ヘルってもう割に合わない感じ
レインは射程短くなったおかげで逆に厚くなったし
瞬間火力じゃそれほどみるところ無くなったし
それほど脅威じゃないんだよなぁ
うーん、やっぱりストスマスマとランスライトは元に戻して欲しい
コンボないと明らかにつまんなくなった
餓狼SPやってたはずなのに、気づいたら餓狼2にバージョンダウンした気分
ドラテにウェイブ使って良いのはカウンター気味で味方が下がってる時だけだろ
鈍足入れたいならIB使えよNOOB
すげー久しぶりに復帰して、初皿やってみた
レベル上がるまで堀と召還のつもりが、前線上がらざるを得ない状況が続いたんだけど
味方が凍ってフォロー入れそうな人が居ないときに、スパーク撃って守ろうとしたんだけど、これはアリ?
後、ヘルをロクに当てられない上に当ててもダメ負けするんだけど、氷あたりに転向すべき?w
接近してる敵がウォリや短スカの接近職で3人までならジャベで足止めする。
それ以上の数や皿が混じってたら逃げられる距離でスパーク打ち込む。
ヘルで濱口は安全な状況でしかやらない。
スパークを一戦で10発以上撃つのは中級当てる腕もないロクデナシのnoobと思われるから気をつけろ
皿は30まで氷あたりで30なったら火に変えるのがいい。
低レベルな純火は敵を足止めするスキルがないのが致命的。
正直スパーク撃つ位ならアイスボルトやジャベ、ランス撃ってたほうがいい気もする
狭い道とかで3人以上確実に巻き込めるってタイミングでしか撃たないな
雷皿の存在わすれんな
スコア厨になれば今でも30k出せる職だぞ
あと火はフルエンチャしてハイリジェ垂れ流しが基本。
そうしておけば自然と前に出れてヘルもあたるようになるし、ダメージも割に合うようになる。
弱体化したとはいえうまく動けばまだまだスコアもでる。
ただ最近多いハイドには気をつけろ。
>>875 ジャベ間合いに敵皿が多い時とか後退中はスパークしかやる事無いだろ
>>871 あれ、ランスライトって今はいらんの?
前と変わりなく普通に当ててるけど、相手がかわしてないだけってオチかね?
ストスマスマも結構当たるし別のところに視線いっててよけれなかったとか?
882 :
873:2009/07/27(月) 18:06:01 ID:3it5P76c
ぽまいらありがとう。
初心者同然PS皆無かつキャラがまだ未完成な俺にはまだまだ火皿は無理そうだw
課金して氷にしてくる
カレスって大人数にただ当てればいいのかな?当てても仕方ない時とかってない?
前線で当てるだけで貢献できてるのかしらん
昔と違って耐性も短いしとりあえず凍結させてるだけでも
下手にウロウロして何もしないヤツより充分役に立ってるよ
>>875 旧スパークはランスより遙かに強かったぞw
長射程広範囲でランス並の威力、しかも低消費。
劣るのはランスライトできないこと。
>880
どっちも確定じゃなくなってる
ステップ間に合う
当然、読まれてれば着地とられるわけだが
ヲリあたりはその待ち時間で致命傷もらうしな
ランスライト今も入らないか?
ヲリ笛には無理だけどさ
ランスライトはもともとライトの最大射程付近でないと確定じゃなかった気が・・・
スパークライトは確定だってランカーさんが話してたよ
48ドットライトンは以外と痛いですよ(キリッ
いつの話だよそれ
皿スレでも何が確定とかあまりハッキリしてないのね
ランスライトが確定とか知らないけど、当たってるからまぁいいか位の気持ちで。
>>888 スパークランスも確定じゃなかったけかw
スパークスピアライト
中級までで色々なコンボがあるなら3色とかやってみようかな
俺がやってもテクニカル(笑)で終わりそうだけど、違った楽しみ方が出来そう
スパークからのコンボは確か外周で当てないといけなかったから
範囲変わった今でもできるかは知らんがw
昔はよくスパークジャベをやってたものさ
ランスライトはかなりシビアになってるけど一応まだ使い物になる
印象だけど、こっちの入力が完璧なら相手が歩きなら確定、ステップでも8割がた繋がる感じ
まあ、以前からラグい相手には確定じゃなかったしなぁ・・・
最近氷皿に転向したけど、うまく死角ついてまとめて氷作ったのに、レインで割られると泣きたくなるな
狙ってる場所は奥の方じゃなく、ヲリのいる列からちょい中ほどまでなんだけど当てにいく所間違ってる?
戦況は押すでも引くでもなく、拮抗した状態だったんだけども・・・
カレスをカレスで割る時代だし、そこだと追撃できない
カレスは何も考えず最前列
とにかく最前列を凍らせてそこを味方ヲリ共に轢き殺させる
カレスはもはや前衛を鈍足にする範囲スキル
もはやみんな片手がいようがバッシュ待ちやしねーな
流れるようなランス割りフォース割りトゥルー割り…
しかももう誰も文句言いやしねえ
誰もが見える、敵に重なるくらいの位置に片手が敵追っかけてるのにこかしまくるのはもう日常茶飯事
バッシュ空振りしまくり
カレスの鈍足なんて全然怖くないがなあ・・・
ヲリやってるとすげー怖いよ
だから前線が下がる
低下率16%とはいえ鈍足怖くないとかどんだけ
前衛で鈍足は致命的よ
氷皿に最近飽きてきたから壷使って他の皿になろうと思うんですが、
氷皿は補助ばかりだったからできるだけ火力あるほうがいいんだが、違いが良くわからない。
範囲攻撃良くて、火力もそこそこにあるであろう雷+氷皿になろうかな
雷も氷も火力はそんなに変わらんよ
どうせメインスキルは中級氷になるし、一番使えるのは初級のライトニング
マップにもよるけど、大抵ジャッジは使いたくてもスパーク()並みの頻度になると思う
今のメインスキルってIBとライトじゃないの?
消費PWとボーナス考えるとジャベは割に合わない
IBとライトが昔から優秀すぎるのに修正はいってないからな
この二つがある限り皿は強いよ
IBとライトがメインのサラなんて要らん
>>905 後ろのほうでコソコソするような戦いかたしかしていないからわからないんだろうね。
最近の火皿どうですか?20k↑
相変わらず出づらいままでしょうか
ジャベヘルのヘル主体スタイルだと補正抜きで10k〜14k。その代わりキルが6〜8。デッドは0〜2
いい戦場に当たれば20k近く出るけど平均で出すのは無理だなぁって感じ。
byE鯖
弾幕戻ってきてるしね。
弾幕戻ってきてるけど火皿は少ないんだよな
ちょっと前に出るとスカ2〜3人に粘着されるわ
もう今のヘルは時代遅れの兵器みたいなもんだ
ヘルを使おうとするととんでもないリスクが付き纏うしリターンも小さい
カレスレンダーして他の近接職に暴れて貰う方がpw効率いいという
詠唱はlv2.かv3かは完全に好みなのかな
今レベル22くらいだから詠唱lv.2でライトニング覚えたいんだが
生ヘル当てようと前出て、ヘルの詠唱に入った瞬間セスタスがその標的を景気良く吹っ飛ばす
傍から見てたが三回目で腹筋崩壊した
火皿はロマン職だから俺はヘルしか狙わない(キリッ
カレスぶっぱがメインです!
たとえステップで避けられてもいいんだ!ステップさせることに意味がある!(キリッ
ほぼカレスぶっぱのみでだいたい3k〜5k。10kとか無理すぐる。
はい。そうですnoobです。すいません。
noobというよりFEZやり始めた初心者だろお前
>>923 当たり
近寄られたらウェイブ使ったり少人数戦になったらアイスボルト使ったり一人を狙う状況になったら当てやすい中級雷のスピア?とかするけど基本カレスぶっぱしかできん
カレスぶっぱでも10kはわりと簡単に出るはずだが・・・
とにかく敵の攻撃を観察してもっと前へ出てみたら?
ってか近接職いっぺんやってみたほうがいいな
カレスぶっぱでも17kくらいなら出るよ
毎回出るのか一回だけ出せるのか
正直スコアランキングで氷15k↑はそこまで見かけないがな…
20Lv無エンチャランスで10kだと…!
もう前線出るのやめますね
スコアが出ないのは単純に前に出れてないとか、レイン弾幕酷い所に行くから回復追いつかないとか
氷皿は基本的にサイドから最前列さえ凍らせれば味方が鈍足とルートで轢き殺せるからそれ程難しくも無い
無エンチャ氷でも、たまーに15kでるな
あ、すみません。ちゃんとエンチャします。
無エンハイ雷でもたまーになら15k出るわ
普段は8.5k(なぜか綺麗にこの数字以下が出ない)〜12kくらい
やっと他職のスキル名と効果覚え始めた初心者でござる
初心者の頃からスコア気にするとかろくなもんじゃねぇな
ここのスレの人みんな上手いな
俺とか初日の最高スコア356だったんだが
言うだけなら誰でも言えますから。
FEZ始める前はFPS的なスコア厨の巣だと思ってたのと
低レベor低スコアor高デッドは戦争に参加する資格なし的な空気を感じてた。
今はスコア気にせず戦って終戦後に見るだけだけど、わかってても気にしちゃう・・・ビクンビクン
どっかに氷皿でひたすらカレス撃って10k超えの動画ないかな?
そんな簡単な事は自分でやればいいだろ
>>937 流石にそれはnooooobの俺でもできるわ。
スコア出せたからと言って上手いというわけじゃないけれど、
スコアが出せないのはnoob
>>937 カレス撃つ→下がって座る→ハイドサーチ→Pwが全快になったら最初に戻る
パワポ飲みながらパンを食ってHP調整もなかなか
むしろ今の氷皿動画はその手のものしか無いんじゃね
現状ではそれが一番正解に近い動きだね。
てかスコアがあるせいでカスプレーが流行ってうざい
スコアがなかったらなかったでサボりがふえるぞ
よく意味がわからん
サボるぐらいならゲームやめるけどな
サボっててもランキングには載らない
サボりが発覚する訳ではないから抑制はされないだろ
>>931 マジで雷は最初にやる職じゃないと思う。
さきに実際にその職やって、スキルの効果や戦場での立ち回りを覚えたほうがいい。
マジで戦場でジャベ見なくなったな。
ただでさえイマイチな上に、ウェイブないと笛や短スカにすぐ殺されるから
氷以外はジャベ切り多いだろうしな
逆にジャベ見ることが多くなった気がする
短が攻撃した瞬間ジャベで凍って蒸発がまれによくある
鯖の違いなのか・・・?
ジャベ食らってもその皿が即ランスかIBしてくるくらいで蒸発はしないなあ
片手居なくて氷の周りをうろちょろ
ジャベは完全に自己解凍用になってる感があるな
スラム1回分にも満たない距離に片手がいてもランス撃ってる奴をよくみる
というか凍結バッシュをきっちり決めていける味方に出会えたらもう勝利確実なこの頃
流れるように瞬殺の連鎖が続いていくと幸せすぎて涙が出る
まぁなかなか出会えないからなんだけどな・・・
だがそんなことよりおまいら
ファイアさんがなにげに強いぞ
味方せったんを攻撃する敵に着火→反撃ハームハジマタ
せったんとかせっちゃんとか、気持ち悪いと思います!
もうハームだけで良いんじゃないかな
やっぱ無言の連携が決まると脳汁出る
ジャベも自分で撃って自分で解凍すると哀しいけど
凍結させたのに追撃ねぇし自分で解凍するかぁとIB撃った後に
どこからともかくランスやらスピアやらが飛んでくると「お前最高」ってなる
あとは他の人が撃ったジャベで本人も触れずに放置されてる状況で
「え、撃たねぇの?」と思いながら俺が解凍したところにジャベった本人が合わせてくるとかな
こんなん当たり前の事なんだけど最近は合わせてくれる人の方が珍しくなってきたから
こういうヤツに出会うとまだこういう人もいるんだなって思うよ
カレスぶっぱしてもスコア頭打ちだから
余ったPow使ってライト1〜2確の敵探してるよ。
いなけりゃまたカレスだけど7〜10キルぐらい取れる。
ジャベで氷つくっても他の奴にゆずっちゃう
んで合わせてスピアウマア
ジャベは凍らせた本人が割るのが一番いいんじゃね?
俺みたいに他人のジャベは出来るだけ割らずに
追撃いけるように準備だけはするって奴も多いはず
なるだけヲリに割らせるべきじゃね? 次点で短か笛
というか近接が殴れない位置で凍結させても攻撃面ではあまり意味がない
特に今のサラはダメージ効率が悪いから、近接職で事足りるならそちらに任せるべき
近接でも凍結時間が短すぎて凍結中の相手の行動の読み合いとか無くてきついわ。
SD連打してるだけで4秒終わるのとかざら。
やっぱ凍らせた奴が責任持って解凍するのでいいと思うんだ。
火皿でリングが尽きてとうとうハイリジェ生活が終わって思い切って氷皿にしたけどつえーわ
15k~20kぐらいで安定してスコア出せるようになった、カレス修正前はどんだけだったんだろうか・・・
スコアボーナス変わったんじゃない?
氷皿自体が少なかったから氷の作り方が重要だったし、今はカレスぶっぱでどれだけ巻き込めるか競うキャラだろ
>>965 個人的にはカレスだけで見るなら今の方が強いよ。耐性時間が短いからね
以前は凍結時間長くて耐性も長かったけど、そもそも10秒も凍結時間いらなかったし
凍結時間下げて耐性時間も下げてくれと思っていたところに願い叶ったりの修正入ってくれてウマウマ
まぁでもスタンの調整も入ってるから全体で見ればあんま変わらないか
修正前はスタンの時間も長かったから凍結=死亡or瀕死みたいな状態だったけど
今は凍結してスタン食らってもそう易々とは死なないからなぁ
凍結スタンゲーはパターン化しすぎててつまらんかったから
今は大味になったとは云えこれくらいの調整でちょうど良いのかもな
丁度良く終わったな、最早衰退期に入ってるだろうFEZで
古参のモチベすり減らすこの修正三昧は命取りになると思うわ
AIONの方が面白いぞ
Lv25以降は
戦争を楽しむだけじゃなく目標を協力してとるとかそういう人種がFEZには居たが
そういう奴はほぼ全員AION流れるだろうな
今更アイオンとか何ヶ月前から来たんだよw
この頃冬眠させてたヘルぶっぱの火皿を復活させて使ってるんだけど
坂ではヘル出しても当たらないことを忘れててみっともない空振りをすることが多い
ねずみにヘルかましたら220しかくらわなくてヲリに余計な事しないでって言われた時は泣きそうになった
サンダーボルトってLvあがると増えるのは威力だけ?
射程も増える?
>>973 220って・・・エンチャしてないのか?
今の時代火皿でエンチャは云々
>>975 修正される前はpwリジェだけで十分だよねwwってプレイだったんだけど
今のになってからアタック毎回入れてる・・その時は入れてなかった
十分、なんてラインが存在すると思うのか
おかしな噛み付き方をするな
エンチャ数値5種類全MAXなんて余程運がよくないとできないんだから
妥協するラインを各自の主観で定めていることは当然のことじゃないか
>>973 ヲリいるのにヘルするなよw
IBで鈍足入れて、ヲリの攻撃の仰け反りにランスかライト入れるといいよ
そろそろ次スレ
>>979が一番おかしなかみつき方してるように見える
>>979は極論だけど
>>978に対するレスだろうから
突き詰めていけば間違った事は言ってないかな
十分なラインが存在しないなら事実上の限界値であるMAXが理想な訳だし
例えばアタック付けて5が出てもエンチャしたからオッケーと思う人もいれば
15が出るまで何本でもエンチャするよ。妥協しないからねと思う人もいる
そこのラインを各自で定めているのは当然の事と言っている訳でしょ?
そうなるとエンチャするしないも当然これに当てはまる
>>979を翻訳するとこんな感じ
ま、エンチャしようがしまいが本人が納得して楽しめているなら何でも良いさ
後ろうろうろしてるだけの空気連中より動けてるなら
無エンチャリジェだろうが低Lvだろうが構わん。
>>985 単純にアタック使わなくても十分なスキルなんて存在しないってだけの話で
エンチャの数字の話なんて全く関係ないと思うよ
ほぼジャッジで24k-キル5くらいだったけど、役に立ってる実感は無かった
しかもスコア一位でも無かったとか僕は何やってんでしょうね
ボルト・カレス・サンボル・火系はアタックエンチャとかどうでもいいな
あるに越したこたないが片手や短のアタックエンチャぐらいどうでもいい
いま低レベルセスが多いからか密集マップでライサラスコアうめーwww
壁オベAT越しにうったら3桁3段とかひさびさに決まってうれしい
3桁とかエンチャしててもでませんし
貫通スピアとかライト連打の方がスコアでますし
そういやIBとかジャベって範囲狭いけど複数ヒットするんだね
>>992 このゲームの対人スキルは全部複数ヒットするよ
うめ
ラグで相手がそれぞれ自分が食らったように判定してんのかなーとか思ってた
そして特攻セスタスがたまに強い埋め
フィニは複数に当たったことない
あたるのか?
笛実装直後はよく複数にあたってなー
>>996 そういう仕様だったからなぁ、あれは楽しかったww
梅
ume
1000なら全♀皿たんがマーメイド装備になる
マーマン装備は爆発しろ
1001 :
1001:
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