1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 15:34:22 ID:xfWxEwl2
3 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 19:14:23 ID:F+9tG32o
4 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 19:25:15 ID:2K/VHrCF
■ウォリアー
エクステンブレイド
・消費Pwを増加いたします
・スキルレベル3の射程を減少いたします
・前方への当たり判定を減少いたします
・後方への当たり判定を削除いたします
・発動時間を増加いたします
・硬直時間を増加いたします
・ダメージ発生時間を増加いたします
■スカウト
パニッシングストライク
・スキル動作時間を増加いたします
■ソーサラー
ブリザードカレス
・消費Pwを増加いたします
これでハイドそのままとかもう短カスしかするやついねーだろ
5 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 19:27:46 ID:CfbqEd6Z
短スカは笛が食うから問題ない
消費pwは36までなら許容範囲
6 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 19:28:26 ID:ISVuyMAp
おおおネガ大剣様お静まり下さい!
7 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 19:29:05 ID:kGaNs5mQ
テストのまま実装ならそんなに弱くなってないんだけどね、エクス。
どうなるかな。
8 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 19:31:28 ID:CkHk3IxG
消費は42じゃないの?
まぁどっちにしろ射程120のままっぽいしまだまだ強スキルだろうけどな。
この程度の修正で過疎化が止まるとは思えないが。
9 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 19:47:32 ID:vvbu9e+u
で、エクスの射程は実際のところどのくらいなんだ?
10 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 19:56:19 ID:Erb+GESu
>4に書いてないしそのままじゃねーの
11 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 19:59:44 ID:7miwsVZX
初期片手武器のアックスって耐久すごい高いな。強化しまくるわ
12 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 20:09:05 ID:MGecfzyb
チュート武器はリング品扱いだから結構耐久あるぜ。
チュート防具も同様。
チュート防具は見た目的にもMAX強化して使える。
ただ武器はエンチャ枠少ないのが痛い。
でも2スロットまで強化できるから片手ならガードHP出来るからエセ初心者プレイもいいかも
13 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 20:23:42 ID:LRn4shSy
>>10 射程減少ってかいてあんだろーが このゆとりが
14 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 20:57:31 ID:Sis1SIGp
弱体修正は別にかまわんがスキリセは有料とか無いわ
修正するならそれに合わせてスキリセは無料開放するのが筋だと思う
毎回スキルの優劣がどう転ぶか謎で
その度に壷買わせるオンラインやってるから過疎ってるんだろうに
事実俺も無理やりエクス習得してるんだが
エクスがゴミスキル化すれば、泣く泣くドラテやクランブル捨てた事がアホらしくなる
15 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 20:58:32 ID:Aajt+AP9
16 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:02:27 ID:mb5exSId
最近スキル変更多すぎるだろ・・・
毎週ポンポン仕様変えられるゲームなんてFEZくらいじゃないのか?
個人がやってるエミュ鯖じゃあるまいしもっとちゃんと検討してから実装してほしいわ
>>14の言うとおり修正する度にスキルリセ無料開放しろよ
17 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:28:09 ID:7RkfIYKd
っと大剣ウィリがネガってます
18 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:29:03 ID:CENH7jgy
やけに弾けてる大剣だな
19 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:38:06 ID:Jrxp0ET2
もう箸が転がってもネガってるとかいいそうだな
20 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:38:21 ID:2K/VHrCF
>>16 落ち着いたらスキルリセくるしょ
そこらへんユーザーのこと考えてるほうの運営だし
それまでログインはしないだけさ
21 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:45:23 ID:veDv6MKw
今までエクスゲー楽しんだからもういいわ
22 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:47:15 ID:aSrWmZx0
ユーザーが求めてるのはバランス
運営が求めてるのは短期収入
バランス崩壊させて1つの職を増やして課金させる
このやり方が一番儲かるってことなんだろ
課金する馬鹿がいる以上このやり方は変わらないだろ
運営からすれば一番儲かるやり方変える意味はないし
Fez全体に無課金無エンチャ浸透すれば少しはよくなるんだろうが
23 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:48:04 ID:ISVuyMAp
無エンチャはしないけど無課金は貫くよ
24 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:49:04 ID:MTTHkHws
25 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:50:32 ID:DdlS5WEj
>>20 「嘘だ、嘘だ、嘘だ!!がめぽが、運営がユーザーのこと考えてるだなんて、そんなの嘘だっ!!」
26 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:50:43 ID:n2y69b5l
無課金が浸透して赤字続きになったら終了するだけ
そんなに嫌なら無理にプレイせずに休止すればいいと思うよ、結果は同じなんだから
27 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:57:07 ID:tj0Vfbbe
>>22 なんでバランス求めてる言ってるのにそこは極端なんだよwwwwwまああんま関係ないんだけど
無課金は時間かかるけど課金に近い状況を得られる今のシステムはいいと思うが
ひでー課金ゲー石油王ゲーじゃないし
28 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:57:22 ID:jkk5hgBC
ゲームバランス崩壊させるくらいなら
エロ装備とボイスで儲けてたころの方がマシだったな。
最近のは装備デザインまでオワトル
29 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:58:09 ID:DdlS5WEj
>>27 課金ゲーはわかるが、石油王ゲーってたとえばどういうのだ?
30 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 21:59:36 ID:tj0Vfbbe
31 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:00:01 ID:5rZ/h+7u
ただ無課金だと色々ストレス溜まるから無理だろうな
大多数の社会人はお金で時間を買って、ストレスフリーで遊びたいから
無課金で¥までそろえてる人とかむしろ尊敬するわ
32 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:13:08 ID:zjFZbQrN
しかし、エクス修正で今まで影に隠れていた笛とかが相当やばくなるな
テスト鯖とか笛無双すぎる
33 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:17:38 ID:kGaNs5mQ
>>32 笛には接近したあとにベヒテやスタンプがオヌヌメ
34 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:32:25 ID:aSrWmZx0
35 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:36:38 ID:ED/FwNfD
36 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:37:48 ID:Sis1SIGp
カジノでアホみたいに儲けてるから何ともいえないな
ガメポは他のゲームでもやっぱり同様のシステム(ガチャ、ダーツetc)で莫大に儲けてる
それとは別に無課金ユーザーを排除する運営方針は過疎につながる
ライトユーザーである無課金(無エンチャ)ってカモが居るお陰でお前ら楽しめてる部分もあるわけだし
月額制とかになったら、それこそ人いなくなって終了する
37 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:37:59 ID:mb5exSId
ユーザーから不満噴出しまくっても短期収入得ても職無くなったら意味なくね?
っていうかゲーム業界ってその辺はどうなってんだろ
ゲーム会社の人に一回本音聞いてみたいわ
38 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:50:29 ID:fLo+a8FS
>>35 スマ系と使い分けりゃいい感じだな、その仕様でも十分強いと思う
39 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:52:52 ID:aSrWmZx0
>>37 今なら適当なグラのクソゲー作っておけば
なんだかんだ不満垂らしながらも課金する人種がいるよ
それで今までなんとかなってきてる
駄目になった時のことなんか考えてない
40 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 22:55:29 ID:7miwsVZX
>>37 最近、ネトゲ新作でまくってるだろ。どのゲームも寿命短いから短期収入を重視してるよ
41 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 23:00:01 ID:4f/vlL/d
金大剣ってもう画像でてる?
42 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 23:07:06 ID:Z+OVvnA/
前スレで騒いでた3xxoS9h/さんの動画ってもう上がった?
43 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 23:12:10 ID:iHO9+SdG
せっかくのテスト鯖をセスタス実装のバランス取りだけに使うのはもったいないよなぁ…
テスト鯖で各国クラス人口比を一定にしたりしてクラス間のバランスの見直しとかすればいいのに。
44 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 23:13:02 ID:cI1eK4qE
あ、もう夏休みか
45 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 23:40:57 ID:aSrWmZx0
そもそも現状の崩壊したバランス、コロコロ変わる仕様
この鯖とテスト鯖になんの違いがあるんだか
テストとかバランスとか言ってないで実装しちゃった方が
今よりまだましにはなるんじゃないかね
46 :
名も無き冒険者:2009/07/17(金) 23:58:04 ID:EVJvXrpR
フェンサー実装直前の仕様の鯖がつくられたらマジでいきたい。
47 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 00:04:06 ID:X17A3fv0
48 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 00:05:34 ID:5Ctl81mW
エクス修正されれば両手でもスコア出しやすくなるかねぇ
49 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 00:10:56 ID:XEIL/bjs
両手の難易度は常にルナティック
50 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 00:21:58 ID:QamINQvA
なぁ、おまえらルーレットで他職の装備当たったらその職やる?
皆、職別々で3キャラ持ってんのかね。
自分のアカウント内ぐらい装備移動させてくれればいいのに
売り上げ減るだろうからやらないだろうがww
51 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 00:28:10 ID:bVrD9AU5
>>35 けっこう妥当なとこになったなあ
まだ射程はあるから短カスにはもってこいだな
52 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 00:30:19 ID:G4qOTwVh
俺は1つのキャラで全職やるんで違う職装備が出たとしてもリサイクルするか取っとく
なあに、バンクに壷羽各50個ある俺に隙はない(キリッ
53 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 00:32:34 ID:QamINQvA
>>52 1キャラでやってる人もいるんだな、うれしいぜ
サブクラス上げって事で転職してくるぜ。
54 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 00:33:08 ID:hC5TdXwB
55 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 00:36:51 ID:yvKfxRSZ
56 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 00:38:27 ID:hahqpb3V
サブLV上げ終わったら好きな職しかやらないけど好みの装備は職問わず保管してる。
3キャラいて全員違う国だから融通は効かないけど同じ国だけだと飽きるかので。
部隊員は全キャラ1国にまとめてそれぞれ違う職にしてるのがほとんどだね。
57 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 00:54:43 ID:+y/MRA5K
オレは逆に1つの鯖内で2国以上に参加できるのがすげーと思う。
オフィ確認用とか特別な理由がある場合除いてな。
58 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 01:02:58 ID:a0Qud1Vg
意味がわからん
59 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 01:13:32 ID:yU11TRYN
>>52 三日ぐらいですぐにCCするやついるんだが、重度のわんわんおってことか・・・w
60 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 01:30:10 ID:zP6nIkp9
CCとか300円だぜ?
別に3日でCCしてようがルーレットやってるとは限らんだろ。
61 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 01:43:43 ID:6o1XVxSz
俺はヲリだけで5キャラいるから壷5個必要になる
1500円or闘技場15000ptとか無理w
62 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 01:47:59 ID:K9Sqdr0x
こんだけ頻繁にスキル調整してるんだ
3日ぐらいですぐにCCしても別におかしくない
63 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 02:24:07 ID:JFSLH7j7
40 31 31と31 40 31と31 31 40の3キャラいる俺に隙は無かった
サブ40とか精神的に無理
64 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 02:43:38 ID:V6jXa7xe
31で諦めんなよ
65 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 02:45:24 ID:lYqERwWO
笛は?
ねぇ 笛はどうしたのさ?
ぺネフィニ警戒してないなんて隙だらけですしお寿司
66 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 02:50:09 ID:hahqpb3V
>>57 部隊員との意識の差がすごいよ。
1国で行動してる人は嫌いな国に憎しみに近いもの抱えてる人いたりするけど
自分はそういうのまったくないから。
67 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 02:51:36 ID:QamINQvA
>>66 憎しみwwwと言いたいが洋ゲーやったときの外人もそんなんだったなぁと懐かしくなった
ロールプレイですよねわかります
68 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 03:21:57 ID:QamINQvA
>>50 なんてこった。わずか3戦で飽きた。気に入った頭装備以外リサイクルしてくるわ
69 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 03:25:49 ID:flSu7yDm
ここは雑談スレでも笛スレでもねーぞ
70 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 04:13:01 ID:hQTRAWPp
>>66 部隊にそういう奴いたけど
隣国よりもそいつの175ヅラが嫌だった
71 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 06:02:43 ID:vvW8qf5C
どっかにRoD鯖できねーかな
72 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 07:35:02 ID:URX6MGkU
R鯖が出来るまで待て
73 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 12:42:56 ID:q2UmtVe6
あああ、早くうpデこーいこーい
74 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 14:18:20 ID:5Ctl81mW
フェンサー修正送れよ
でねーと大剣がこぞって笛になるぞ
75 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 14:27:14 ID:qVijwHkG
>>74 前にいわれてる通りノンスキルウェポンつかってTUEEしてたやつが笛つかっても
まったく脅威じゃないですしおすし、3日後にはあきらめてもとの職もどってるのが目に浮かぶ
76 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 14:31:11 ID:a0Qud1Vg
ゆとり大剣Noobが笛になっても糞雑魚でしかいしなw
77 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 14:32:57 ID:K9Sqdr0x
笛はある程度スマが使える奴じゃないと真価を発揮しないからな
その点、大剣は始めたばかりの初心者でもエクス振ってるだけでそれなりの強さになるし
78 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 14:36:48 ID:5Ctl81mW
僻地無双職は修正されてしかるべき
ご意見・ご要望にどんどん送ろう
79 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 14:43:51 ID:VWC4H5Mr
くそ、鈍足をつけてくれる味方がいない
これじゃバッシュチャンスなんて作れないわ
そもそも接敵するのに時間かかってる
前面に大剣壁、その後ろにライト皿と弓の射撃で
待ち逃げされたらもう崩せないな
うpだてきてもこの構図はかわりそーにない
80 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 14:44:21 ID:+p4YhU6N
エクスとランペの射程が両方100未満にならない限り、笛の方が主戦場で強いってことは無い
タイマンならシラネ
81 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 14:52:08 ID:K9Sqdr0x
笛はエンダーと範囲攻撃がないから主戦場で主役になることはまずないな
主戦場じゃペネフィニでハイエナするのが関の山
82 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 14:56:33 ID:3kR8/3kE
弓がいないからやり易いだけでフィニで突かれ続けることはないな
ペネフィニ型がSD取得出来ないようにしてくれればとりあえずいいよ
83 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 14:56:58 ID:5mkbr+l0
僻地の笛なんて建築なぐれないからタイマン(笑)だしな
84 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:07:23 ID:5Ctl81mW
タイマンが性能高すぎるのが問題だと
SDダウンペネフィニの修正しないとやばすぎ
ヲリだとクランブル、ストスマ、ヘビスマ殆ど返される
大剣ゆとりには出来ないかもしれんが
ダウンはエンダーには無効を
SDは消費pw増大+威力低下を
ペネは消費pw増大を
フィニは消費PW増大+硬直増加+使用中は強制エンダーを
これぐらいつけないと回避高すぎで死ぬことなく無双できすぎる
85 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:10:03 ID:q2UmtVe6
ダウンは普通にやってればそうそう食らうもんじゃないからそのままでいいと思うよ
的確に当てられたら「あーうまいな」って思うくらいだろ
86 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:13:55 ID:Z03SqaJR
主戦じゃ笛なんて役立たずの空気だからどうでもいい。増えてくれればむしろカモになる。
わざわざ僻地に出かけて行って笛とタイマンする奴はそいつがバカなだけ。
87 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:21:52 ID:AMctqA/W
笛は相手してて面白くない
短カスと一緒で自分でやる分にはいいけどw
88 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:23:21 ID:B3dOeHze
今のダウンは食らったら敵に囲まれるってときでもなければ
消費Pwに見合った効果得られること少ないから気にしないでいいんじゃない?
一番イヤなのはタイマンでダウン食らった隙にベーコン連打されることなんじゃないかっていうw
89 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:24:44 ID:2yS5DQY5
笛は雑魚が使っても以前の笛祭りのときと同じだろ
一気に増えて狩られる事に気づいて一気に消えるだけ
90 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:25:24 ID:+p4YhU6N
純両手ならともかく、片手、大剣、短スカは笛相手に不利になる場面はあっても、しとめられるのは
下手なだけだぞ
笛側は一気に勝負を決めれるほどのpw効率軽いスキルが無い
91 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:26:35 ID:tRAXCdIw
笛増えても全く問題ないだろ
noob笛が増えたところで主戦場じゃSD()かハイエナしてるだけのただの餌な上に前線維持能力0
僻地じゃタイマン性能が高いもののオベ折れないから放置しとけばいい
タイマン性能が高かったところで集団戦争ゲームで何の意味がある?
むしろ大剣の今までの異常性能(主戦場◎僻地◎対建築◎対召還◎)の方が問題だったろ
何人の両手や片手がスキルリセに走ったことか
とりあえず片手と両手はもっと優遇されるべき
片手なんてただでさえ奉仕職だったのに今や・・・
バッシュ打ってもnoob大剣がヘビにエクス被せるとかよくあるしマジ泣きてぇ
92 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:27:25 ID:YdSQ2LuL
もう笛に対するネガはそっとしておいてやろうぜ
構うだけ損だ
93 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:28:36 ID:B3dOeHze
>>91 フラッシュ壁とペネ制空で、前線を維持する能力はそこそこあるヨ
94 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:29:18 ID:qVijwHkG
>>84 そんなに笛強いと思うなら笛で15K0D20kの平均スコアでしてきてくれよ
95 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:29:28 ID:2yS5DQY5
まあ敵片手のすぐ近くに笛がいたらバッシュ食らうのは絶対にやばい、とは思うよ
96 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:29:53 ID:tRAXCdIw
っていうか毎回笛のネガキャンやってるヤツが同一人物な気がしてきたわ
笛のネガキャンやるくらいなら自分のPS上げてもっと味方に貢献してろよnoob大剣
どうせ僻地に行って笛にSD()やら何やらで狩られて顔真っ赤にしてるだけだろ
97 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:42:27 ID:B3dOeHze
>>95 それ、大剣でも両手でも短スカでも同じじゃないか?w
98 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:50:52 ID:HZVWSyAe
FEZは「(敵集団に囲まれても≒釣っても)死なない」ということが1キルに匹敵する効果のあるゲームで、
そして笛はペネフィニSDタンブルで逆に1キル獲って帰還できる(他職なら-1するところを+1、つまり差し引き+2キル)。
「笛強すぎ」と言ってる人は、そういう状況を強いといってるんだよな。
弱いって言ってる人は「死ににくいだけで何も出来ないじゃん!カススコアじゃん!建築殴れないじゃん!」と言ってる。
その辺を話してる奴らが認識してないとずっと平行線(「今の笛が強いとかnoobすぎだろwwwww」とか)になる。
つーかさっき純短で笛にマジ完封負けしたわ。
パニにSD、起き上がりアムブレにSD、ヴァイパー逃げにペネフィニで即死wwwうはおkwwwww
このSDはお菓子伊田ろwwwさっさと修正しろカスwww
99 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 15:51:06 ID:5Ctl81mW
笛のネガキャンしたらゆとり大剣とかどこの幸せ回路だよ
両手で笛の相手してから言えや
スキル性能が明らかに以上なのにPS()笑とかさすがお笛様は違いますな
>>98 いや短で笛に負けるのはマジ自分が下手糞だって証明だぞ?w
最低限の知識あれば勝てなくとも負けはしないからw
純短カスとか相手がまともなPSならどの職にも完封負けするから^^;
俺目安で笛15k-10killの俺が大剣30k-15kill平均
大剣で安全に取れるキルでも半ば運と回避能力に任せて
突っ込んで無理矢理キル取るってのが多かった
強いと言われるSDだが集中力かなり使って紙一重で結果無双に見えるだけってのが多い
当てればとりあえず正解の大剣と違って場合によっては使っちゃダメなスキルあるし
建築折れないし自軍への貢献度は大剣の半分程度だと感じたよ
笛でメリットあったの初動建築早い所だけじゃね
建築ナイト出たらもういらないが
じゃあ笛使えばいいじゃないか。てのが普通だと思うが
笛使ったら分かるがスキルの能力だけは高いが範囲攻撃がない両手並み
Pow管理が難しい
正直、笛のフィニが〜とか言ってるのは皿やスカがエンダー欲しがってるようなもんだろ
なんでタイマン前提なん?
主戦場で同程度の戦力なら笛は脅威じゃないぞ
見えるパニスカってところだろ
主戦場でもするする動いてる笛がいたらただ上手いだけ
>>100 ないわー
どう考えてもスキル性能が完全に短より上だろ。どうやって負けるんだってレベルなんだが・・。
あ、僻地で歩いてる笛にパニしにいった俺がnoobなのは間違いなく確定的に明らかw
>>105 スカスレか笛スレでも見てこいよ。
いくらでも双方それぞれの対処方法書いてあるよ。
笛が短に負けるとかありえねえよ
短に負けた笛が超絶noobなだけ
>>98 笛にパニから入ってる時点で底が知れる
そもそもキルできない奴を無理に追うヤツはnoobだし
笛ひとりでねずみしても建築殴れないし意味ないですしおすし
ハイドのしすぎで脳みそまで消えちゃった方でしたか
奇襲も人数差も無い状態なら短剣が勝てるとは思わんな
逃げることはできるが… 勝つったってどう攻めるんだよ 死ぬわwww
>>98 パニ→硬直狙おうぜ
正面からアム→自殺行為
死角から来たパニにSDはそうできるものではない
はじめから見られてたと思うべきだ
フェンサーはnoob相手にはめっぽう強い
フェンサーと大剣やってる奴からは
同じ匂いがする
俺の神PSのおかげで何とか扱えるだけで
キャラ性能事態は最弱(キリッ
って感じ
そりゃnoob相手なら短カスでも純両手()でも強いわ^^;
つーか囮やるなら笛最強
ペネで釣ってタンブルで一発もらってコケて、起き上がりにペネ帰りで
あっという間に優勢陣形のできあがり
あとは味方がフルボッコにしてくれる
糞ゲーだわ
今の弱体スキル体系じゃ、この臭い戦法を防止できん
俺短剣で笛にとかハイドからアムレグはいってくれない限り勝てる気がしない
大剣だとnoobだろうと熟練だろうと強いんだけどね
初心者にぶっころされる位の性能
後は笛とハイド修正すれば良いだけ
>>108 ハイドに気がつけるかどうかだろう。短スカとの勝敗なんて
>>115 お前の鯖がうらやましいぜ・・。俺の鯖なんて仲間が来てくれるなんてほぼない。
オベ2本折られて気がつく感じ
>>113 ねえよwww どちらもTueeeから使ってるだろ
大剣は単純かつ満遍なく、笛は少し制限ありの歩兵特化って違いだ
>>115 俺が上で言ったのは、そういう囮役が強すぎるって話だったんだが
理解しようとしない奴が多すぎる。
タイマンで考えたってお互いHP満タン勝負なら弓スカ、ウェイブ無し皿とかに近接までもってったときしか笛超有利はないと思うんだが
>117
次はピアとトゥルーとレイン
特にピアがまずい
一回ピア厨やってみろ
ヤバさがわかる
全職どこまで弱体化するんすか^^;
>120
かぎかっこやら括弧を多用する上に長文だから
読む価値ないようにみえる
>>120 中の人によるんじゃね?そんなに人数割いて追わないと思うが特に笛なんて侵入されても
建築ダメ知れてるし全然脅威じゃない
>>114 基本的にはフラッシュちゃんと使う笛には勝てないから逃げる。
でもここで逃げるとき殺されることはないね。
フラッシュ使わないなら勝てる笛かもしれないんで、
チャンスあるならレグ狙ってみながら相手の硬直狙いでアムか、
相手がPwそこそこ消費してるなら先出しパワブレ狙う。
パワブレは最長距離でもない限りは多くの人が見てからSDは出来ないと思う。
これにスカの通常混ぜながら戦えばけっこうイケるよ。
イケなさそうなら逃げる。でも逃げ始めたときの方がアムを入れやすい不思議。
自分が笛で短と対峙してるときによく思うのは、もっとパワブレすればいいのにってことだな。
皿相手か、フルブレイク用としか考えてない短スカ多すぎって印象。
弱体化しまくってるのが過疎化の原因だけどね
皿ゴミにして大剣ゴミにしたら笛と短と両手しか残らなくなるな
130 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 16:47:21 ID:KoecnXGs
今日のゆとり
ID:5Ctl81mW
どう考えても過疎化の原因はバランスだろ
笛が強い笛が強いってここでわめいてる奴は笛やれば良いだろ
そしてそこまで笛強くないって事を身をもって知って欲しいと思うんだが
第一今現在笛に現時点のエクス以上に凶悪なスキルなんて無いだろ
エクス修正来て当たり判定が前面のみになるとしても
それはある意味当たり前だ
エクスが異常すぎたんだからな
それに例えエクス修正が来たところでどう見ても総合性能はヲリ>笛だというのに
そもそも建築もろくに壊せず
前線維持力も他職よりはるかに劣り
少数戦や1vs1でSD他スキル十分に使いこなせてやっと優位に立てるときがある
そんな職をこれ以上弱くしろって奴は
そこまでして自職が上に居ないと気がすまないって言う最強厨の類かね?
全部、強化していってドラゴンボールオンラインになったネトゲがあってじゃな・・。
ID:5Ctl81mW
動画まだ?
笛弱体化しろって言ってるのは僻地厨としか思えんわー
強い人の使う笛が強いわけで笛自体が強いかというと違う
スコアカスだらけで上位の1〜3人くらいしかまともなのいないよな
戦いにくい相手だってのは分かるがそれなら笛経験すればいい
苦手克服はやってみるのが一番だぞ
全職やってからが本番だろ
笛が強すぎるから修正しろってのは気持ちはわかるけどな
俺も弱体するべきだとは思う
けど、現状優位に立てるのに勝てないからどうの言ってるやつはアホだと思う
>>137 それ言い出したらPS()だろうが
強い奴が使えば片手でも30kill与ダメ50k上とか言い出すだろうが
お前ってヲリだからとか関係なく笛にネガりたいだけだろ
笛が強すぎってのはやったことのない無課金無エンチャがほざいてるだけだろ
だから、笛が強いと思ってんなら
お前も使ってみれば良い
ハイエナキル取りは簡単だけど、
思ったより活躍できないと思うぜ。
お前は一部の上級笛を見て喚いているだけにしかみえないからな。
>> ID:5Ctl81mW
どうせ運悪く巧いフェンサーにでも遭遇して
ふるぼっこにされて顔真っ赤なんですね、わかります
僻地少数戦や対ヲリ対短剣1vs1等、上で
>>98が挙げてる様な完封例や
前線での的確な立ち回りができる神PSの持ち主がどれだけ居るのかと問いたいわ・・・
笛が戦場を支配していたのは今までに一度だけ
ダウンとフィニがバグ射程だった時のみだ。
あの時は今の大剣のようにどんなnoobでも扱える職だったw
活躍してるかどうかはどうでも良い
スキルが超性能だろうが
スキル修正入る可能性があるからといってお笛様沸きすぎじゃね
お笛様というよりは最強厨なだけだろうけどね
>スキルが超性能だろうが
どのスキルもエンダーほどじゃないがw
エンダーを超えるスキル・・・笛にあるっていうなら教えてくれよ?
noobヲリが一流他職と同じレベルで戦えないとネガるのはヲリスレの伝統
最強厨は今大剣様やってるだろ
それもあと数日までだけど
次は笛に移るんだろうけどな
エンダーは強い弱いじゃなくてヲリがヲリであるためのスキルっていうか
どうでもいいですねすみません
エンダーって俺らに言わせれば常時ペネ状態なんだぜ?
鬼すぎるわw
とっとと弱体化しろw
ここは敢えて言っておこう
>お笛様というよりは最強厨なだけだろうけどね
お前が言うな
お笛様は現実見れない盲目だから仕方ないな
他職で一方的に笛嬲り殺せる神PSなんですよねw
他職で笛ぶっ殺す動画見せてくださいねw
>>150 いつかのエンダー弱体を思い出してみろ
とてもじゃないがまともにできる状態じゃなかったぞ
エンダーは今のままでいい
>>152 なんでタイマン()なの?
タイマン()ならPSのある笛が最強だと思うよ
とりあえずフェンサースレ行ってこいよ
ここでやるな
>>155 笛スレでやったら総叩き食らうに決まってるだろ
だから、ヲリスレでやってんじゃん
同意してくれるやつがいるから
なんにせよ、大剣の価値が下がったお陰で
相対的に両手の価値が上がってくると思う
終戦場の主役は今大剣だが、それが両手になるかも?
ヲリやってるけど建築叩きたくてゲームやってるわけじゃないし
笛TUEEEE→ヲリは建築ダメあるだろ、とか言われてもいや建築ダメとか要らないから、とか思う
おまえらがアホな事をやってる間に
スコアランキングが全てスカと皿で埋まってるのを5戦中3戦でみた件について
だから本当にヤバイのはレイン弾幕と良ピアのコンビネーションだっつの
noob笛はどうでもないが、そこそこうまい奴が笛やるとな・・・
笛スキルはどれも性能がやばいからえらいことになる
エクス弱体化するんならペネフィニSDもいくつか弱体化してほしいわ・・・
ID:5Ctl81mWは一人で戦争してるんだろうな
周りに誰も居ない場所から一人で切り込んでSDされて死んでるんだろうな
ヲリって元々一人でどうこうする職じゃないだろ、頭使えよ
>>153 エンダー削除されて、ストスマのときだけエンダーかかったら笛と同等なんだがどう思う?
笛には確定硬直じゃない限りアムからが定石だろ。
っつーか短で対笛ならアム待ちすれば相手フラッシュしかできないから
ハイリジェのんでたら負けようがないだろ
エクスの弱体って、テストのままなら別にそこまででもないってば。
もとが凄すぎたからってだけだけどw
フラッシュ射程に入ってこない相手は簡単に倒せない
ヲリなら風魔法あるんだからそれで牽制しておけばいいのに
笛に一方的に嬲り殺されるのって追い詰められた弓スカくらいじゃね?
>>164 硬直とかタゲ指定などあらゆる点で違う
エンダー付のストスマになったからペネみたいな性能になるわけじゃないよ
あー流れぶった切って悪いんだが
FEZは基本多人数でするものだから
後領域ゲームだから
味方のオベは出来るだけ守り
戦線は出来るだけ押した位置で維持して
敵のオベは出来るだけ迅速に壊す
理想だけれど目指すべきところね
なのにここで言い争ってる連中はそれを見てないと思うんだ
あと余談
フェ: ソロだと俺TUEE!?
皿: あ、はいはい
両手: オベ壊すんでその辺見張っといて〜
皿: あ、PW余ってんならフィニ2発入れてから行ってね
フェ: さーいえっさー orz
コレうちの部隊の実情
は?単発叩きということはお笛様完全論破か
まあ修正されたら一歩的にころころしてやるよ
まあ超ハイスペックは修正されてしかるべきだな
単にスクエニの重役の息子が大剣に飽きただけだろ
ペネの射程は165以内なら変幻自在なこと
知らない奴がまだいるのか
>>167 別に戦争の勝ち負けとか関係ない層も多いしな。
>>157 オレは戦場の主役は全職になってほしいな。というよりも主役といえるほど突出した職を作ってほしくない。
もう職や型によっているだのいらないだのはうんざりだわ。
開発は本気で能無しなのか、金儲けしか考えていないのかどっちだろうか。
本気で調節してフェンサー実装からの流れならさすがにちょっとな・・・・。
すぐに優劣つけたがるユーザーにも問題はあるけどフェンサー実装からの極端なバランスをみれば皆が文句言うのも当然だわな。
笛修正しろって言ってるやつは早く動画をうpしてください。
オリすれなんでオリでも結構です。
そんだけ批判できるんだからそれなりのプレイヤースキルをお持ちなんですよね?
修正っつーか削除してほしいな
味方でも敵にいても萎える
ID:5Ctl81mWは一体何があって笛にネガってるんだ
タイマンで殺されたのか?主戦場でなんか食らったのか?
アドバイスするから言ってみてよ
そこまで顔真っ赤になるってことは、SDで殺されたかDDフィニで敵陣の真ん中に放り出されて
フルボッコ喰らったか。くらいか
笛批判したら動画うpしろとかいってるあたり笛の動揺が伺えますよね
次に修正されるのは笛なんで諦めましょう
動画上げろとか言ってるけど笛に一方的に殺される動画上げろとか言ってる時点でマジキチ
さすがフェンサー様=最強厨は事実だったようですね
強すぎるから修正するべきだといってるだけなのにね
強いと思うならフェンサー使えとか言ってるのも異常
ヲリが一番好きだから使ってるだけなのにね
フェンサー叩くのは一番必要なことだと思うわ
何も笛に媚びろってことじゃないだろ
使ってみて本当に超性能なのか確かめろってことだろ
ついでに対策もわかるぞ
だったら、その好きなヲリで勝てるようにしろよ
笛は現状異常性能で修正必要なのはわかるけど
倒せないほどじゃないだろ
笛に至近距離で勝ちたいって言うなら難しいだろうけど
距離取れば絶対に勝てる
フォースにSDしたところで笛にとっちゃ何の意味もないし
ぺネでしか距離つめてもクランブルされたらずっと近づけない
そういう「勝つための工夫」をしないネガヲリ様wwwwwwお静まりくださいwwwwwwwwww
は?倒せねえし?
スマ撃ったら予測されててSD→フィニで600↑でて瀕死なったわ
その後ペネで追撃されて華麗に1デットしたわ
両手くそげーすぎて萎える
風使えば良いけど仮に1;1だったら殺しきれないだろ
瀕死狙って倒すなら誰でも出来るわ
さすがにフェンサーおかしすぎる
3対1での状況であたったけど
俺だけ生き残って他二人死んだわ
おかしくねこれ
>>183 先出しで攻撃して負けるとかnoobのお手本ですね
風使えばいいのに使わないで3人中2人死ぬとか、とてつもない馬鹿達ですね
三対一で二人殺されるとかどんだけ神なんだよ
大剣だったら三人とも一瞬で殺されてたから感謝しろよ^^
ここでフェンサーに一方的にぼこられてるオリっているの?まじで?
そいつやばくね?
ここまで面白いとどこかのテンプレなんじゃ…
>>183 おまえ頭おかしんじゃねーの?
仮に1:1だったら殺しきれるわけねーだろww
ヲリみたいに範囲攻撃もない、建築破壊能力もない、タイマン特化職なんだから
そこでタイマン負けたら笛っていう職自体いらねーだろww
この口調でネガって皿弱体成功したから、これが勝つための努力なんだよ
>>183 >風使えば良いけど仮に1;1だったら殺しきれないだろ
殺しきれなくても良いだろw
>3対1での状況であたったけど
>俺だけ生き残って他二人死んだわ
>おかしくねこれ
おかしい・・・
お前らのPSがおかしすぎる
ID:5Ctl81mW = 前スレID:3xxoS9h/
なのバレバレなんだから早くペネフィニ無双動画頼むよ
スマ予測して返されるとかよほどのnoobなんだな
よほどわかりやすい行動しない限りスマ取られることなんてないのに
一方的にぼこられるなんて言ってないけどな
さすがフェンサー様は最強厨なだけはあるな
修正される可能性がわかっただけで大量にわき始めるとは思わなかった
フェンサー=最強厨という図式が成り立ってるよな
まあ・・・
笛スレには「エクス発生見てからSD余裕でした」なんてやつもいるけどね
お前面白いからこのままいてくれ
あとコテつけてくれるともっと喜ばれるぞ
つか3対1で勝つ笛動画でもいいや、見てみたいわwww
ID:5Ctl81mWは短にヘビ打ってアムもらってフルボッコにされるタイプだな
noob過ぎる・・・・・・
198 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 18:01:11 ID:PxcMuyRC
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
詐欺会社め
>>194 >一方的にぼこられるなんて言ってないけどな
3人中2人殺された時点で一方的にぼこられています。
むしろその動画みてえw
なんなのこの人、ブロントさんのファン?w
ヲリと笛はナイトと忍者の関係か?w
201 :
名も無き冒険者:2009/07/18(土) 18:02:11 ID:PxcMuyRC
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
スキルバランス変えるならスキルリセさせろよ
エクス修正されたらここまでヲリが顔真っ赤だとは思わなかったわw
まぁ、笛はエクス()笑 ぶん回してるだけのイージーモード大剣と違って扱いづらいから
短カス強化時の時みたいに、一時期すごい増えてすぐ減るだろ
ID:5Ctl81mWは短スカにも絶対勝てないw
ペネきたら
短ならアム
ヲリならクランブルで吹き飛ばすかヘビ合わせる
ペネの終わり際はエンダー切れてるらしいから
そのタイミングにベヒとか合わせられたら面白いかもな
フィニきたら
短ならアム
ヲリならヘビスマと交換
これだけでもう笛は攻めあぐねるだろ
怖いのはSDからのカウンターだから
怠慢状況なら放置してこっちから攻撃しなきゃいいだけ、
笛は対建築よわいしな
あと毒霧でのけぞるから、短は笛が近づいて来たら
撒いとくといいかもね
>>200 ブロントさんのファンならブロンティストとしてもっとするべきことがあるだろ
笛叩いたら大剣とか言ってる時点でフェンサーの焦りが手に取るようにわかるな
しかもヲリスレに沸いた時点でヲリからフェンサーに移った卑怯者
最強厨目指してるなら永遠にヲリやっとけ卑怯者ども
エクス修正されたら笛ですよねw
両手の時代が来ても戻ってくるなよ最強厨www
>>183 これ笛じゃなかったら
スマ撃とうとしたら皿にウェイブされて殺された
スマ撃とうとしたら短にアムブレされて殺された
くらいnoob
スマみてからSDは不可能だから
SDみてからスマ余裕でしたしたんでしょこれ
たいていの笛相手なら風魔法中心で戦ってけば負けはしないのにな。
それが通用しないほどの高PS笛なんてめったに出会わないし、いたらさっさと引けばいい。
そういうのにわざわざタイマン挑んで負けたからネガるとか、アホの極みだろ。どっちが最強厨だよw
ここまで頭悪いの久々に見たわ
今はストスマスマは確定じゃなくなった
すべてのスキルの仰け反り時間が減ったからね
ようするにコンボが繋がらなくなって死ににくくなった。
大ランス撃ったら避けて小ランス入れられた。ナイト強すぎまで読んだ
そりゃフレームの話になればスマ見てから余裕ってのは無理だが
ある程度の予測は聞くだろ
その予測でSD→フィニで600↑近く削られるのがおかしいといってるだけで
SDされるのなんてお前のPSが下手なだけだろとか言ってる時点でかみ合わないな
そもSDなんてある程度の予測で出来るものだし
ドラテ、ランペの複数発有るスキルにはSD出しとけばダメ与えれるわけ
いつスマ撃つかヘビスマ撃つかなんてある程度見てればわかるだろ常識的に
>>212 そんで死んだから、小ランスを大ランスの硬直にしろっていってた
病気(´・ω・`)
分かるわけないだろう・・・
W押しっぱなしで笛に向かって行ったならともかく
>>213 お前なんでそんな簡単に予測されているような状況でスマ撃ったの?wwwwww
ちなみに笛からみるとドラテランペはSDよりステップやタンブルでかわしたいスキル
SD打ってもダメージ食らうからな。
どうせ明日からも常駐するんだろうし、コテつけてくれw
SD予測されないように撃つのが普通です
マジレスするとエンチャしろwww
両手でSDフィニだけで600越えとか無エンチャアタレで相手攻勢15でギリギリじゃねえか
スマを読まれてSDで吹いたwwww
お前もSD読んで硬直にヘビスマ打てばいいだろwww
発生10Fのヘビスマとペネやるから
エンダーとエクスとフォースくれ
ここまでのID:5Ctl81mWのまとめ
前は両手でスコア出せて俺は最強だったのだが、今では大剣笛が邪魔してこのままでは俺の寿命がストレスでマッハなんだが・・
大剣とか笛とか使ったらもう誰も手を付けられないほど強くなるのだが、それはあもりにもひきょう過ぎるでしょう?
だから修正して両手をメインアタッカー最強にしろ、そして今大剣笛やってる奴は両手最強になっても両手にならないでね
ID:5Ctl81mWが最強厨なのは確定的に明らか
>>223 そこは定期的に明らか(笑)にしとかないと
さすフェンサー様は修正されるとわかると発狂するのもよくわかるな
SD威力高いわ食らったらよろけるわでチートスキルだろうが
しかも追撃のフィニッシュがあるから600上削られるし
俺はエンチャしてたが相手の攻性エンチャが高かったのだろうな・・。
正直笛修正されるべき性能なのは事実だろ
叩かれる理由がまったくわからない
現実を言ってるだけなのにね、最強厨釣れすぎだな
>>221 硬直に即ヘビスマ撃てるポジションで見合ってるとDDやフラッシュ食らわね?
BBS戦士補正なしで頼む
短2と皿の組み合わせの3人ならソロで倒したことあるけど
硬直取らんはアム入れたのに囲まんは一直線に逃げてるのに
偏差撃たん皿だわアム切れタイミングのフィニで死ぬのに
追ってきて死ぬようなカスだったぞ
病院にげてー
笛のフラッシュに手も足もでなかったんだが・・・
というか3人も居たのに何で囲んでフルボッコにしなかったし
だれかがSDやられても別のやつが即攻撃すれば普通にダメージ入るだろうに
ましてやフィニまで使ったら長い硬直があるしな
自分以外の2人は瀕死で自分が超絶noobだったってんなら分かる話だが
それにしても600っていうのはおかしいな
SDで200前後
フィニの攻撃力が460なんだから
防具壊れてたとかじゃない限り600越えってのは言い過ぎなきがす
>>226 それはそれで、たぶんそのときにヘビスマ先撃ちすれば当たってる。
そんな器用にSDと他の攻撃スキル使い分けられないよ。
まあ笛有利な読み合いだろうってのは否定しないけど。
DD食らったあとは一方的に攻撃されるけど、ダメージ的には
笛のPw消費に見合ってないことが多いから、あまり気にしないでいいんじゃない?
noobって言えばたちまち自分は上級者に変身!
と思ってるやつ多すぎね?
>>230 瀕死が近場に二人いるときはオリのほうが簡単に処理できるよね。
笛だと近づかないと殺せないし。のけぞるから転んだら逃げられるしね。
こいつならnoobと言われても仕方があるまい
>>226 SDちょっと先出しするだろうし、食らわない位置に居るしかない
SDはほぼ勘でしか出せないのがミソ。でもストスマはNTじゃなくても取れるから死角から以外は厳禁な
つうかこっち両手なら確かに苦手だからブーンしながら逃げるのが正解
ブーンはしなくてもいいけど
相手が追ってくるときはそもそもSDしないだろうし
笛は上手い人が使うと強い
大剣は誰が使っても強い
ただこれだけの違いだぞ
笛はSDを使いこなせるなら有利だけど、大剣は馬鹿でもエクス振ってるだけで強い
笛強いとか言ってるやつは、どうせSD→フィニで殺されたようなやつだろ
ところで真面目な話笛のSD狙ってヘビスマうつにはどのタイミングがいいん?
笛まだまだよく把握してないからSD連打されるとタイミングみてスマうってもやられちゃう
どこらへんからSDの判定きえるの?
今両手使ってる奴はフェンサーと大剣にぶっ殺される
確率が高いと思うが?
スキル見ればわかるだろう?わからん奴はフェンサーか大剣だろうがな
カウンタースキル+チートエクスって時点でストレスがたまるのは現実だろうが
>>232にある読み合いが有利ならフェンサーが一撃入れる確立が多いわけで
仮に死ななかったとしてもフェンサーが削り多くなってるわけで
威力と消費pwが見合ってないといってるだけなのに叩かれるとかさすが最強厨と言いたくなるな
ばれる嘘までつき始めたwww
フィニの威力はアタレ両手(アタレなし大剣)ヘビとほぼ同じ)
SDの威力もエクスとスマの間ぐらいだぞ?w
その基準だと大剣にヘビエクスエクスくらったら800↑ダメージですね^^
自分で笛使えば他クラスとの相性が良く分かるよ
自分は下手なので笛は諦めた口だけど
対短、両手には、こちらから積極的に向かっていけるスペックを感じたな
でも総括して笛は弱いと思う。難しすぎる
>>238 SDみてから いちっ!
って言ってからやるといいよ
大体1秒くらい
>>225 ここはヲリスレです。もしあなたのいう笛がいるならばむしろ笛スレではないでしょうか?
SD威力落ちてます、片手へのダメージアップはありますが両手大剣へはありません
SD>フィニで大体500はたしかに食らわせられますが、笛のSDして足を止めるというリスクを考えると妥当でしょう
1:1なら無類の強さを誇る笛ですが、そこは遠距離攻撃、強力な威力もしくは強力な範囲を持つ範囲スキルがないという代償なので諦めましょう
というかさ、大剣なんで既に
vs短剣→餌
vs弓スカ→遠いところにいる時は空気、捕まえれば最高の餌
vs片手→バッシュに気をつけてエクス斬りしていればいい
vs両手→相手にならない
vs皿→氷皿がウザイだけ、絶対数が少なくなりすぎて気にしなくておk
vs笛→相手が上手くなければただの餌
こんな天下状態なのにまだ他を弱体しろとか頭おかしいんじゃねーの
noobって意味わかって言ってるんだろうかってレベルはさすがにいないけど
そんな連呼しないでも・・・
>>242 ほほう
具体的にSDのモーション中何フレームが判定あるんだろうか・・・
>>238 大体SDをすかすと、両手ならクランブル以外は確定
手を下げたころにヘビスマでおk
>>246 SDは発生2持続35硬直50 データバンク参照
>>238 俺も完璧には理解してないんだけど
SDのモーションの前半は無効化&カウンター
後半はただのカッコいいポーズって感覚
モーション消えてから攻撃しようとすると次のSDを喰らっちゃうと思う
SDだと確認してから振れば丁度いいタイミングになるんじゃね?
後半に入れるって意識してればいけるか?さんくす
>>246 それはさすがに自分で調べろ
しかし、実際に先頭にでてうだうだやって慣れたほうがいい
基本はスマ、SDスカったらヘビ、やばかったらクランブルかそもそも相手しない
ぶっちゃけあんま相手しないでいいと思う
俺ずっと両手だけど笛あんま怖くないぞ?
ブーンで削れる時点でPW効率的にこっちが有利だぞ?
大体スマSDとられる時点でおかしいだろ。
相手がフィニDD使ってこなきゃ後はSDしかないだろ。笛に勝つ努力もしないでネガるな。
お前のせいで両手の印象が悪くなるだろうが。
あ・・後半判定ないんだ
俺笛やってて大体どのあたりで手を下げるか知ってるからそれでやってたすまん
>>239 お前の言うことが本当なら今頃戦場は笛で埋め尽くされてると思うぞ?
あとどの職だろうと1:3で殺されるのは3人側が余程のnoobってだけだろ
FEZは基本的には数の暴力が最強だからな?
大剣1:純弓スカ3でも大剣側が神PSで弓側が余程の雑魚じゃないと殺されないけどな
笛にフルボッコにされて悔しかったのは分かるけど涙拭けよ
まじで、笛のフラッシュつえーぞ!ちかづけねえええ
なんなんだこれは
>>255 フラッシュは隙が大きめだから、フラッシュ使う相手なら
誘って隙に攻撃入れればおk
近い間合いで食らったならフラッシュの硬直にスマくらいなら確定。
SD乱発厨は無視でいい
うざかったらクランブルで吹っ飛ばしておけ
クランブルもSDで止められるけどねw
こんだけ笛に対して色々出てる時点で笛に何か問題があることが分かるよね
>>252 たぶん笛からしたら両手とかゴミにしか見えてないと思うよ
スマヘビスマ当てようが確定のお返しDD→フィニで酷い目に合うし、
風魔法とか見てSD余裕、相手がペネしてきても両手じゃ対抗手段さえない
ペネに何しようがエンダー効果→DD→フィニだしね
>>259 ネガヲリ様お静まりくださいwwwwwwwww
あなたじゃお話になりません
主戦場でペネDDフィニなんてやったらその後フルボッコ確定ですし
笛にクランブルとか馬鹿だろ
ぺネにクランブルくらいできますよね
あ、ネガヲリ様の腕じゃ無理ですかwwwwww
ペネ→クランブルにSDあわせる→DD→フィニーーッシュ!!
両手<ウアァァァウアァ
あ、ぶっちゃけSDはPow消費30とかにしたほうがいいと思うんです
ネガヲリ様は本当に自分が勇者じゃないとだめなんですねwwwwwwwwww
笛は弓・皿以外に自分から手を出せるスキルはないから
ペネ射程内で何かしらのミスを犯さなきゃ負けることはないよ。
具体的言うとウォリなら笛が焦れて突っ込んでくるまでブーンしてればいい。
ウォリ共通で一番やっちゃいけないのは相手にも判るようにPwを60以下にすること。
フォース4連打とかエクス3連打とかクランブルぶっぱとかな。
ヘビ2発撃てないと判るとペネフィニとヘビ交換→SD・DD・回復フィニのn択を強気やられる
ネガヲリ様wwwwwwまずは自分の腕上げてくださいよwwwwwwwエンチャもしましょうね^^
装備もちゃんとしたものつけましょうねwwwwwwww
普通SD→DD→フィニでも600しか減りませんよね^^;HP600以下で突撃とかして死んでるんですか?wwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww
短剣ですらぺネの空中にアム合わせるくらい余裕なのに
ぺネで着地するまでクランブル出すのを待ってあげるネガヲリ様の優しさに感動しました
ネガヲリ様wwwww大剣修正されちゃいますよ?今のうちに大剣で遊んでおいたほうが良いんじゃないですか?wwwwwwwwww
エクスもパニもまともになるし、もうイカれた性能のスキルは笛のペネフィニSDくらいになる
笛の必死さを見ればわかるけど、本人達も笛スキルのやばさ、下方修正されかねない危険を感じてるんだと思う
ペネフィニSD辺りが下方修正されればまともな職バランスになりそうだし
ここや公式、SNSで賛同者募りつつ運営に改善メールとかだしてこう
ペネしてくる笛ならペネにヘビスマ合わせて
その後にDD以外してきたらもう一発ヘビスマ入れればいいよ。
とりあえずこれが基本対処。
ペネの硬直が解ける前にクランブル発動できないようだと、皿弓使ったときにペネ見てからこけるっていう
並程度の回避も無理な反射速度だって言ってるようなもの
味方がペネDDフィニ狙われてるならそれにヘビヘビヒャーッ!!だが
自分が狙われた時同じ事してくれる味方がいねぇ('A`)
ネガヲリ様は本当に面白いなwwww自分の腕のなさを棚に上げすぎじゃないですか?
いい加減ヲリスレも笛スレくらいテクニカルに語ったらどうです?wwwwwwwwwwwww
あ、むりっすねwwwwwwエクスぶっぱwwwwww正面ドラテwwwwwwwwwHP600以下でとつげきいい!のネガヲリ様ですもんねwwwwww
ネガヲリに対処法書いてあげても実行する気配すらない
別に正面ドラテじゃなくても笛がいたらドラテしにくいとは思う
SDにはいろいろ理不尽さを感じる
笛が強いって意味じゃないが
つり宣言マダー?
>>270 じゃぁヘビスマを発生10Fのタゲスキルに
ストスマをターゲットなしに、発動時エンダーつきで
あとSDを笛からウォリに移行
その代わりエンダー削除エクス・フォースの遠距離攻撃削除
笛にエンダー・エクス・フォース追加・クランブル、SD削除でいいや
ヲリとかエクス修正されても最強職なんだからもっと弱体しないとダメだろ
エンダーの恩恵が大きすぎるわ
>>270 妄想しすぎだろ
マジレスすると笛のペネフィニSDを程度にもよるが下方修正したら
・対建築×
・対人△
・対召還△
という以前の短にすら劣るカス職が完成するわけだがそれについてはどうお考えで?
あと必死なのは
ID:5Ctl81mW
ID:3ivvEbWy
の二人だけだろ
多分こんな風に笛に対して恐怖心持ってる奴がいるのが皮肉にも笛が強い要因だな。
フィニの性能からいってどうしても撃つときは対象に注意が行くから、
そこを狙うのがチャンスなのにそれを活かせない。多分怖いから距離でもとってるんだろう。
笛側からするとフィニに行くときが一番脆いからな。徒歩にしろぺネにしろ。
フィニ止められたら使用上数十Fスキル使えないし、
ぺネ中の被弾なんかみて反応は難しいからHP減ったままフィニ撃つこともあるし。
非エンダーの弱点がもっとも出るところ。
フィニ撃った後はそうでもないけどな。
後強化弱体語るなら全職35まではやってるべきだと思うが当然30くらいまでは経験あるんだよな?
なんだここ笛スレかとおもったわ
しっかしネガってるやつが笛全然理解してないのがうける
じゃあつぎのうpでとでどれだけ笛が出るか楽しみにしてようか
>>285 はじめ30人とかでも3日後には元にもどってるだろうな
そもそも30人もいかないだろうが
フィニの何が恐ろしいのかというと
超速ヘビスマという点だろうなこれがあるからヲリに削りがちできるのが問題
発生を遅くするか
>>84にあるとおりの修正をすればいいだけの話
過剰に反応するんのは最強厨であるフェンサーだけだな今までの流れ見ると
大剣の修正が入るのは公式ではもう決まったことなのでチート性能のフェンサーを修正すれば済む話
修正入ればもう特に騒ぎ立てることはヲリスレではしないな
ネガnoob:対処しようがない、弱体化しろ
↓
対処を教える
↓
ネガnoob:そんなの無理だろ
↓
これだからnoobは・・・
↓
ネガnoob:弱体化されないように必死だな
だいたいこのパターンだよな、飽きた
>>277 言われる気もしたけど、それはそのHPでそこにいて、笛に隙みせてる方が悪いんだよ。
もしくは、そのHPにされるほど攻撃食らいまくる場所で隙見せる方が悪い。
突っ込んでそのHPにされたなら、突っ込むルートやタイミングが悪くて
逃げるルートに味方を見つけてないのも悪い。
もしかすると押しどき退きどきも見誤ってるかもしれない。
笛が安全にペネしてくる時点で色々ミスして負けてる。
まあこうした敵の隙を見つけてくいつける機動力が笛の強さなんだけどさ。
皆がある程度やりこんだ上でこうテクニカルな動きしてるのに、昨日今日始めた奴が「俺勝てないじゃん糞ゲー糞ゲー」いってるとぶん殴りたくなる
俺のリアル知り合いそんなんばっかハハハ
>>289 というかそれ以外に笛には主戦場で生きていく道がないからな・・・
フィニでウォリに削りかつ・・・だと・・・?
フィニとアタレ両手ヘビ交換はダメはほぼ同じかウォリが5〜10ほど有利で
Pw効率とPwたんないときに使える控えスキルの問題でSD踏まない限りウォリ有利じゃね?
ペネ距離でうろうろしてるくせに文句言う奴多すぎだろ
今まででもジャベに気をつけてただろ
ペネフィニどうこう言う奴はジャベバッシュで死にまくって文句行ってたやつ
じゃねーの?
まだやってたのかw
お前ら仲いいな
流れはやすぎわろた
それでも確実にこの中にフェンサーがいるのは間違いない
今後どう変わるか予測できないけど
笛なんて敵に5人いるかいないかで、大半は掘り専で
僻地に来る奴が1人〜3人程度
主戦じゃ弾幕で知らないうちにいなくなってる、笛なんてその程度
フェンサー経験者という意味でなら、普通はウォリも経験してるんじゃないのか・・?
>>295が的確すぎる
こういう癌がバランス崩壊させるんだよな
下手なの棚上げで仕様に狭い視野で文句を言い声がでかい
これが少数ならよかったが今じゃ大多数・・・
運営や開発の質よりプレイヤーのがひどいわ
大多数なら大多数にあわせるのが正しい
一部の少数の意見に惑わされたのがゆとり大剣だろうな
ネガ笛はいい加減に修整を受け入れろよ
さすがにチート性能なのは事実だろうが
最強厨もここまでくると哀れみすら覚えるね
一般的に修正と書きますよ、落ち着いてください。
そして笛が50と言わないまでも30もいたらオベ誰が折るんですか。
DDフィニがバグってた時代にそんなことがあったが、
オベのレーダー内に敵しかいないほど押されてたのに、押し返したら半分くらい残ってたの思い出した。
>>298 やったことの無い職の批判なんてするもんじゃなかろう
ROMってろの段階
>>302 大多数のnoob両手がネガった結果が大剣オンラインなんだけどな
その大剣ですら使いこなせずにまだネガる根性だけは見習いたいな
最強になるためには自分を強くするんじゃなくて周りを弱くすればいいって考えいい加減卒業しろよ
笛50とかそんな極端な話になんの意味が・・・?
まあ笛スキルの性能を考えると、こんな幼稚な例えで返したり、建築がどうとか言うしかないんだろうけど・・・
病人まだいるのかw
ところでセスタスがオベの体力回復を大剣の隣でやる方法をとっとと教えてくれ。
カスが
>>302 大多数のnoobに合わせた結果が過疎化だよ
ふざけんな
笛が強すぎとおもうなら笛やってろよ・・・笛ほど個々のPSの差が出る職はないから
>>307 修正必要なほど強職ならたくさんいるほど勝てるだろう。
大剣はもちろん弱体化前の片手みたいにな。笛もそう言えないとおかしくないか
皿ゲー皿ゲー言われてたけど両手ぜんぜんいけてたしなぁ。
たしかに下手な両手からしたら糞ゲーだったんだろーなぁ。
俺も最初オリやったとき難しすぎて悲しくなったけど。
>>309 笛と大剣のスキルが個々のPSなど関係ないゆとりスキルばかりだからだと思う
エクスはようやく修正されるけど、まだ近距離攻撃スキルなのに高速・超射程・高火力かつタゲ指定だから誰でも簡単に当てられるフィニ
逃げようが後ろから追いつき、エンダー付いてるから仰け反りも関係なく、脅威の硬直61はこれまたお手軽に追撃可能
発動僅か2F、物理攻撃ならなんでも防ぎ、超射程かつ長い仰け反りを伴う高火力反撃スキルはエクス、フィニ以外の近接スキルを全て射程に収める
自キャラが弱体化されるのが我慢出来ないのはわからないでもないけど、
バランス調整してゆとりスキルを排除しないと過疎化は止まらないよ
思うのだが、氷スタンその他諸々の魔法関係が弱体化されずに、
ランペだけが弱体化されていたらどうなっていただろう
かなりの即死ゲーにはなると思うがエクスも片手が怖くてあそこまで前に出て来れなくなったのでは無いか
何でもかんでも一度に変更するのはダメだと思いました、丸
フラッシュの硬直にエクス入れれないか?フラッシュ→フラッシュしようものならエクス1発確定するんだが
過疎ったのは、単純に仰け反りランペからエクスハイドのコンボが強烈で、
かつ皆が思ってたより長かっただったからだろうw
過疎ったのは高速ハイド&パニじゃね?
怖くて皿弓なんて無理
片手始めたんだけど、バッシュマクロは必須?
弓ならハイドは大して怖くないよ。
皿の場合は見つけても足が速いので雷以外では暴きにくい上にダメ補正まで入ってるからやばいわけで。
>>318 ランペ修正しただけじゃあエクスゲーだったと俺は思うよw
笛スレでは仰け反りランペ時代からエクスのがヤバイヤバイ言われてたし。
前仕様だったら確実に「スタンにエクスふんなヘルと被ったろ糞大剣」とか、
「氷をエクスで割るな片手居るだろ糞大剣」とか言われる所でなんも言われないからな
氷スタンの耐性が短くなって、大剣を萎えさせる言葉も成長させる言葉も無いのがゆとり大剣を増やす要因になってると思うね
>>319 あれば割に嬉しいw
必須かと言われれば必須じゃないと思う。
>>302はお小遣いが足りなくて大剣にも笛にもなりたくてもなれない可哀想な○○○なんでしょう・・・
本当に可哀想・・・
もう今ならスカ→皿のクラス補正20%は他と同じに戻してもいいよな
ぶっちゃけいらん
>>323 ありがとう
「バッシュ狙います!」くらいは作ろうかな
ターゲットして/as <t>さんにバッシュヒットとかやってる間にスタン解けそうでw
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
OBLIVION エロMOD晒しスレ 57 [PCゲーム]
先生怒らないから見てた人手を挙げなさい
>>321 というか笛や皿みたいに射程外から攻撃できるやつにとってはランペなんて大したことなかった
ランペゲーの頃は確かに強かったけど硬直取りやすいからね
エクスは硬直取るのがまず無理
ペネフィニ強いって言ってる奴は正面から来るドラテヘビを棒立ちで全段喰らうような奴だろ
ゴミ過ぎるんでもう喋るな
大剣と笛
両方に共通していることはなにかな?
この2職が最強なのは仕組まれているわけだからガタガタ言っても無駄
次の金づるのセスタス来るまでは大剣笛以外は大人しくやられ役をしていましょう
>>328 フィニ射程95 フラッシュ射程101
ランペ修正前110 ランペ修正後105 エクス射程128
> というか笛や皿みたいに射程外から攻撃できるやつにとってはランペなんて大したことなかった
皿はともかく笛は無い
>>332 ランペ発動を見てペネフィニじゃね?
発動わかりやすいし硬直長いからそれなりに安全に突っ込めるし
大剣はコンセプト的に攻めるスキルもっちゃだめだよね。
>>333 修正前のランペゲーのことだよな?
強制仰け反りだから、ペネのエンダー関係ないから両手だろうが短だろうが似たような難易度で飛び込めた
今でもエンダー切って試してみ
ランペに飛び込むのはかなりむずい
というのが、攻撃判定が出てる時間が多く、2段攻撃あるため、2段目が出たのを確認してからじゃないと
撃墜される
確認してから移動系スキル→追撃だと、移動系スキル着地した時には既にランペ硬直切れてるから
今も昔もランペ撃ってもみんな飛び込んできたりしないでござる
普通に遠距離攻撃が集中してこっちが瀕死になるだけでござる
ランペは今でも3人以上で示し合わせて連続使用すれば死体の山を作れるお。
ただしヲリが仰け反らなくなったから、こっちも誰か死んでるかもしれないだけw
329 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/07/18(土) 22:08:42 ID:2yS5DQY5
ペネフィニ強いって言ってる奴は正面から来るドラテヘビを棒立ちで全段喰らうような奴だろ
ゴミ過ぎるんでもう喋るな
エクス修正後大量のフェンサーに駆逐される人が多いんだろうね
今後しゃべれなくなりますね^^
〜ネガヲリのアバウトな歴史〜
ヲリ、スカ、サラ時代
ネガヲリ「皿ゲー萎える修正しろ両手不遇だ」
エクスパニ時代
ネガヲリ「エクス強すぎ萎える修正しろ両手不遇だ」
ネガヲリ「パニ強すぎ萎える修正しろ両手なのに短狩れないぞ両手不遇だ」
今
ネガヲリ「笛ゲーになるだろうから萎える修正しろ両手不遇だ」
この間
ネガヲリ→ネガる
普通のヲリ→具体的な立ち回りや対策を教える
ネガヲリ→○○の〜〜は〜F発生で硬直〜で、ヲリの〜〜は〜〜F発生で硬直〜でヲリが勝てる訳がない無理に決まってる
そもそもヲリの〜〜は射程〜なのにどうやって〜〜に当てるんだ
〜〜当てるにはどうやって近付くんだそうしたら〜〜やられるに決まってる 完 全 論 破
お皿様は黙ってろ
短カスは羽使え
大剣は黙ってろ
お笛様必死過ぎる
の繰り返し
修正前はランペ硬直にストスマ合わせたりしてたが
今はランペ自体あんまり来ないからなぁ
特徴としては
@誇大妄想を多分に含む
A自分のPS()には一切触れず相手のPSは常に神レベル
B相手のスキルは数値以上の異常な射程や攻撃力を持つ
Cしかし自分のスキルはFEZデータバンクから無駄に事細かに引用する
D実戦ではなく机上で戦わせ一方的に負けてネガる
E自分のやり方は間違ってない
相手の職が強すぎる萎える修正しろ両手不遇だ
F○○ゲー過ぎて萎える引退する→翌日から元気にネガ書き込み
三個以上心当たりある人はネガヲリのケがあるかも!?
一度頭を冷やして自身の立ち回りを見直してみよう!
このまま大剣が弱体されて、笛も弱体、短スカ弓スカ皿まで弱体化して
両手だけ超絶強化されても
noobネガヲリが最強になれるわけもなく並以上の両手の餌になるだけだろ
そこまでいって初めて自分が下手って気づくのかな?
それとも「FEZ糞ゲーすぎ」って自分がしたこと棚に上げて批判するのかな?
ネガばかりな人は自分の中に問題がある人だから
新しいネガを求めて心の旅を続けるんじゃないかな
>>338 大多数はおまえにネガnoobヲリの称号をプレゼントしてるんだから正論だろ
いい加減黙ればいいのに。
完全論破ってやつですかこれ
そうなったら絶対に敵の両手+他職の連携にやられるだろうから、
味方に対してネガると思うよ。
だから、エクスランペ最強になる前、笛どんだけ居たんだよ
もうめんどくせえよ・・・延々とBBSで戦ってろ
>>335 どう考えても無理だよな、修正前タンブルあるから死なないだろうけど
それができるなら余裕でステップで入れてるよ
笛やってないでデータ見てもありえない話を平然と捏造してる人多いな
もうスルーしないか?
ネガ発言見るたびうんざりするんだが・・・
ここ数日の流れからしてどう見ても愉快犯なのになんでスルー出来ないの?
「面白そうだから釣られてあげたw」とか馬鹿みたいな言い訳をする気なの?
修正後はフェンサーの修正は確実
いまさら嘆いても無駄だと思うよ
ネガ笛は情けないね
ここで相手してないと笛スレに来て紳士な雰囲気壊されるじゃないか
大剣や笛の脳内はこんな感じだ
俺が両手やれば20kill30k位余裕
エクスやフィニは見てから回避余裕
こんな奴らばっかり
まぁ戦争の職別人数とスコアが全てを物がたってるっていう
強職&スキルもちならもっと人数増えてるだろ
>>354 大剣と笛が一緒になってますけど何の冗談すかwwwwww
デッドランクは大抵ヲリスカな事実が全てを物語ってますねw
与ダメも大抵オリスカだけどな。そりゃ元々の参戦人数が多いんだから当たり前だ。
ランペ強いと思うんだけどほとんど使うやついないな。
エクス修正後はもっと使うやつ増えるかな?
スカが与ダメ出るのは当たり前として
エクスで大剣同士削りあっててそこに短・両手・片手・笛も一緒に削られる
で与ダメランクは構成される
で、デドランは同じく上で書いた削られてる職の中で削られ率の高い人が出る
つまりヲリと短、それだけの話
そもそもデッドランクに乗る連中の腕だと職ごとの特性生かしきれずどの職でも死にまくるのでは?
基本的に位置取りが悪いのと押し引きが理解できないから高確率で死ぬわけだし
運試しってことで、金コ1枚だけ使ったらゲムズボックが出たんだ(通称ゲボセット)
でもこれ、どの部分もダサすぎてゴミだよな…?全部リサイクルがオヌヌメ?
ちなみにLv22短スカ♂
見た目きにしないなら共通だしてフル強化すれば防具に関してはもう問題なし。
後は武器一式そろえとけば、気に入らない装備かたっぱしからリサイクルでおk
フェンサー多すぎだろ
と思ってソートしたらあれって人数だった、つまり全員僻地きてましたと^o^
>>360 修正されれば使う奴増える絶対に
エクスだけではどうしようもないようになるし、つうかそれが普通
笛はタイマン()しか出来ないから使う奴は限られるだろ
まあ修正後は笛に人口偏るだろうな
笛単体は点攻撃しか出来んが、それが集団になったら恐ろしい事になるぞー
そして今大剣だった奴が次々と笛になってるってね
同時に笛弱体化されんかなー
ゆとりエクス厨が笛に流れて来てるってのが何より嫌だ
俺はテクニカル()なプレイが好きで笛になったってのに(キリッ)
僕少数派が好きなんよ
人口偏るようなら両手に戻ろうかのう
笛が増えるとヲリが全般へって遠距離ゲー加速じゃね
まあでも、エクスの発生遅くなったらさすがにエクスSD余裕になるから
相当強いし、なにより気持ちよく攻められるから、
笛が増えることあっても減ることはないよね。
無駄に突っ込んでデッドするやついるだろうから最初増えても数は落ち着いてくるだろう
エクス修正されたらヘビスマ復活するなwww
どうせ中級貰うならPW消費も威力も勝るし
>>370 1:1じゃないにしろ、笛と対峙してエクスはな、まだランペのほうが多段だしいい気がする
むしろスマ振るか、さっさと他のところ行くか、他の人の死角からの攻撃に期待するか
相手がどれだけSD取るかによるが
笛は厨性能だから余裕だろ
↓
おい、全然スコアでねーよ笛弱すぎ
↓
まさかの笛強化
↓
過疎化促進
さすがにありえないですよね、ゆとり様
今のランペなんて後退されたら空ぶるし
当てる状況って敵に囲まれてオワタ状態での最後屁くらいでしょ
3人くらいの大剣PT組んで、タイミング合わせてランペしてみ?
今でも強いから。
エクスが無法に強かったから使う必要ないってだけで、
エクスがそれなりになったら普通に使われると思うよ。
>>374 笛は厨性能だから余裕だろ
↓
おい、全然スコアでねーよ笛弱すぎ
↓
俺の使えない笛は雑魚でいい
↓
笛強すぎ修正しろ!!!!!11
こうだろ
実際の主戦場じゃエクスにSDなんて厳しいと思うけどな〜
今よりも弾幕濃くなりそうだし、現在ですらレインとかの仰け反りからSD使えず連続被弾多い
結局近接は射程と威力に優れてるエクスが主戦力になると思うわ
一度は通った道なんだぜ?
射程バグがあったりしたがそれ以前のバージョンでも強かったはずなんだが・・・
安心しろ
現状では笛使ってる時ネガる場面が全く見当たらない
エクスレンダーなゆとり様の思考は見当つかんが(´・ω・`)
俺はフェンサーをカウンター特化にしてほしいわ
フィニ→2秒間フィニの構えを取り攻撃してきたらフィニを発射
ペネ→ペネの構えを取り3秒間の間に敵が攻撃してきたら突進+吹き飛ばし
フラッシュ→フラッシュの構えを取り2秒の間に攻撃してきたら60ダメ×3の強制仰け反り
>>382 私フェンサーだけど、そんなことになったらフェンサーが戦場で放置されるだけだと思うの。
ああ、でもタイマン()最強ってのは微妙に違うかも
俺的にはしっかり距離とって確実に矢当ててくる弓スカが凄まじくやり難い
殺されはしないが大分削られる
まあ無理だと思ったらとっとと逃げるけどね!
それと主戦でも被エンダー職だから当然レインに行動が潰されまくる
弾幕多いところだと動きにくさが半端ねえ
今日随分久々に弾幕濃い戦場があったが、何も出来ないまま弾幕でビクンビクン削られヲリにトドメ刺されるって場面が何度もあった
まあ修正後増えるのは弓じゃなくて笛だろうけどさ
>>382 2秒後バッシュと相撃ちですね、わかります
自分から範囲に巻き込まれにいくのかよwwwwwwwww
悲しいだろ・・・
ボクシングでカウンターパンチャーがどれほど強いのかよく理解したわ
まじで笛相手したくねえw
カウンターを喰らうということは、行動を読まれたか誘われたかということに気付いていないのだろうか
Pow15で一瞬で発動して隙も全くないのにそんなこといわれても<>
えっ
消費18で一瞬待てば隙だらけだぞ
しまった釣られた!
SD誘って目の前うろうろしてたらDD→フィニくるしフラッシュだってある
ヲリは一択しかないが笛は三択もある
上手い笛だったらまずどうしようもできない
相手したくないのは間違いないだろおお??
>>389 一瞬で発動はするけど隙はないよ
1:1最強なのは確かなので、笛対策ってまず1:1にならないようにするしかないよね
1:1なら逃げる
>>392 フラッシュって今のけぞり減って途中コケできるんじゃね・・・
1段目ならまず間違いなくこけられるだろうし
DD>フィニは間違いなく痛いが、主戦場なら邪魔なことこのうえないので主戦ならたいした影響は無い
僻地なら逃げろ、ストスマを駆使したりして逃げろ
スマ、外しスマ、ブーン(そもそも射程に入らない)
その他にも選択肢いっぱいあるお?というかそれを読み合いっていうんだよ?
まあ、ネガネガだけして上手くなろうとしない奴なんてそんなもんだよな
相手のデータも分からずに勝とうなんて甘すぎるw
その職をやってないどころか、ロクに調べもしないでネガるのはちょっと…
三日前くらいに大陸全茶で
「エクスより笛がSDして攻撃来なかったらPw消費しないのを修正しろ」
って言ってるネガ厨が居たがな
大陸全チャだと・・・?
>>395 一択以外になにかあるか?
読み合いの話だぞ
>>382 それ相手に放置されたら攻撃方法なくね?
ディシートさんマジ最強
Pw消費0だぜ?
>>396ネガヲリ様曰わく「対笛は読み合いがないからつまらない。読み合わなくてもヲリに勝てる笛は厨性能」らしいぞ
読み合い放棄してるだけじゃね?ってツッコミはスルーされた
>>398 細かく言えば大陸マップ画面での軍茶か
うちの国は大陸マップ画面で雑談が多いんだ
ウマイヤツなら笛だろうがなんだろうが相手にしたくねえな1対1じゃ
プレイ歴2年以上
レベル140以上
エンチャ率70%以上
スキルについて口出すやつは、上3つのうち1つはクリアしてるよな?まさか無課金か?
誰でも参加できるスキルコミュも大変だなw
スキルコミュはある参加程度条件つけた方がいいよな
今回の修正はほとんどユーザーの意見通りなのにこんな結果になったわけだしw
>>403 その問いかけこそ笛そのもの
こちらの回答に応じてお前は変化させることができる
スキルの固有名詞で「一択」って思ってるんだろお前ええええんあっぁあぁあん
>>407 ヲリの行動=スキルの数 こそ選択肢だと思ってるから、
お前の言う1択の意味がわからんのだよ
ヲリの攻撃はスマやブレイズ以外見てからSD取れるぞ
キル称号3つ、ダメ称号3つ持ってるキャラだけってのはどうかな?
当然揃ってるよな・・・?
片手メインでやってる人はどうすんのそれ
エクス修正来ようがヲリが最強職ですからネガヲリ様お静まり下さい
全職やってればとれなくないと思うが?
片手だけの1職でバランス語ろうっての?
笛強すぎ→スコア見ろ笛は全然載ってない
デッドはヲリスカだらけですけど→noobだろ、絶対数が多いし当然
あれ?
片手メインで職バランスを語るのは無理があるだろ
最低でも全職経験者じゃないと^^;
笛にネガってる人、
自分の両手vs自分の笛になったらどうなるか考えてみ。
ヘビストダン余裕レベル同士ならお互い攻略の糸口なんてないわ。
ナイトのタイマンと変わらん
召喚出ればどんな職でもダメ称号3つくらいどうってことないぜ
キルは辛いかもしれないけど
てか称号なんて気にするのかw
ランク系の称号なんて誰でも取れるだろ
てかなんでタイマン(笑)の話になってんの?
このゲームいつからタイマン(笑)になったの?
キル1〜3位称号も全職をある程度やれば普通に全部取れるけどな
てかキラマも取れないような雑魚ヲリがネガったから今のような大剣無双ゲーになったんじゃねえの
>>419 そうだよな、タイマンなんて口にしたらずっと馬鹿にされてたのに。
ヲリというか両手はねずみをやることが多いから、必然的にタイマンやそれに近い状況になることが多い
なのでタイマンや少数戦について語ったり考えたりすることは有用だと思うけどな
まあ現状の両手がねずみなどしたら、ある程度動ける笛か大剣が来るだけで相当きついけど
>>420 2年やってキルランク称号を取ったのが両手の指で数え切れるぐらいの回数の雑魚ヲリでごめんなさい
>>422 考えることは必要だけど思考停止して弱体叫んでたら考えてることにならんだろう
それにやばいと感じたら素直に助けを呼ぶか退くかしたほうがいいことには変わりない
足止めも必要だが無理に立ち向かうのはあもりにも無謀すぎる
>>395 おかしいな俺おかしいな
一瞬で発動するけどスカしたら反確だし昇竜みたいなもんだろ
タイマン前提にしないなら笛にネガる点なくね?
逆にタイマン前提だとネガれるってことだな
そして建築ダメがry
となるわけですね、ループしたくありません
大剣のモーションなんとかしてくれんかな
光はいらんけどエフェクトとモーションをかっこよくして欲しい
>>429 とりあえず、フォースをクランブルがダサくて
>>341 悪い、7だけはあてはまるわ…
エクスゲーすぎて萎える、引退するっていいながら翌日から元気にヲリスレ以外でネガ書き込みしてたわ
もちろん純大剣とハイブリ大剣の2種類所持
あと5もあるな、自分の○○と自分の大剣を机上で戦わせるんだけど大剣にどうやっても勝てない
>>360 エクスが強すぎてランペ使う価値がないだけで、セスタス鯖の仕様がくればランペを使う意味と両手を使う価値が復活するとは思ってる
>>432 バグ級のチートスキルが
他を使う必要ないくらい強いスキルに弱体するだけだから期待するな
>>405 40のヲリ、40のスカ、40のサラ、40の笛はいるけどLv140こえてるキャラは一人もいないな
今日でエクスゲーも終わりか。実に楽しかった
また弓カスに戻るかな
ヲリスレがダントツでnoob多いな。
大剣のせいか。
今まで皿スレ住民が一番noobだと思ってたけど違ったわ
セスタステストの仕様のままならエクスそんなに弱くなってねーからな
アンケでもっと弱体化させろって叫んだ奴がよっぽどいないとエクスゲー終わるとまでは言えん
まあ大剣は防御削ってる訳だからこれ以上の弱体化はいらないと思うけどね
お皿様してたのが大剣に移っただけだろ
>>436 覚えたての単語無理やり使おうとするとか、お前小学生だろw
441 :
436:2009/07/19(日) 07:15:45 ID:wmo1ITAb
>>440 脳筋のヲリらしい煽りだなw
ちなみにどの単語の事を言っているんだ。
ヲリスレか
ダントツか
noobか
大剣か
皿スレか
住民か
まあこの中で一番ムカっとくる言葉はnoobだろうけどなwwwwww
もう夏休みか
SDの反撃ダメージは最初の仕様の50〜100程度でよかったな
最初の仕様のSDが使えなかったのは、
馬鹿高いPow消費にダメージが釣り合わなかったのと
モーションの長さが隙を生んでたせいだから、
現状の消費Powならダメージは下げていい。
あと笛スキル修正するなら、フィニじゃなくてペネ弄るべき
ペネのエンダー効果消去と、移動距離減がいい
ペネDDフィニのイージーコンボも出来なくなるし
そのかわり、ペネ、フラッシュ、クイックの消費Powを下げて動き易くしてやればいい。
ペネ28、フラッシュ24、クイック40位で
エクス修正されてもヲリは最強職なんですからネガヲリ様お静まり下さい
>>444 ネガるやつはそれでもネガるだろうよwww
このスレnoobだらけだからな
エクスお手軽ゲー終了はヲリ以外の全職が望んでいたこと
皿もスカも笛もな
まあ多分それでも大剣が主戦場の主役だろうけど
sdの無敵時間を元に戻して隙無くすかわりにpw35にすればいいよ
ディシートなんてゴミスキルもpow読み合いの為に使う意義出てくるし
実際にsd連打すれば2連で打ち止めでフィニなんて打てなくなるし
sdフィニフィニもできなくなるからsdフィニ当てた笛には
フィニ警戒せずに4秒近くサンドバック状態にできる
sdDDフィニもpow65使って少しでもpow回復タイミング合わなかったり
pow消費してればフィニ撃てなくなるし
>>441 知らない単語を使うからそうやって生き恥晒すんだよ
それとも単語でなく日本語がわかってないのかも知れないけど
両方の可能性が一番高いか・・・
ヲリは本来の木こりという仕事があるだろう
ネガってる暇があったらさっさとオベ・ATを折れ
ヲリ様の思考回路が丸見えですね
自分が安易にキルを取れないとだめですか?
ぼくの考えた修正案(キリッ
そんな修正案通ったら誰も笛やりませんよ?
そうやって死にクラス考えて楽しいですか?ヲリ様。頭使いましょう。ヲリ様、自分が狩る立場に回ることしか頭にない可哀想な子…。
誰か止めてあげてください
使う頭が空っぽだからな
ヲリらしく脳味噌まで筋肉になっちまってるw
短スカや笛やってみた方がいいぜ?
頭使わないとスコアさっぱりだからよw
うばー
奇襲成功してもドラテ2HITしかしなくてしょっぱい
後方判定がなくなっただけでも俺は幸せに思うよ
あれのせいで群がったところに奇襲は逆にエクスエクスエクス(後方)で即死。
安全圏から撃てるジャッジも弱くなったしひっくり返せない
ヲリスレなのにヲリスレじゃない
お前らかえれよ・・・
SDの消費35とかただでさえ燃費悪い笛を更に悪くするのかwww
ペネにエンダー無しとかマジで何も出来んぞwwww
まあ釣りだろうけどさ
す・るー
458 :
名も無き冒険者:2009/07/19(日) 10:38:16 ID:PpXtDRcM BE:2667589496-2BP(280)
マジ大剣ってなんなの?
散々叩かれてるのに平気で大剣やってるし
強いからって大剣なったやつマジキモい死ね
セスタスのライダーキックにはエンダーなしだな・・・
>>456 イレフィニ型にはケチはつけん
ペネフィニ型のおまけにSDは流石に美味しすぎるスキルだとは思う
>>448 片手、両手、まともな大剣、はヲリでも望んでただろ…
文句言ってるやつは笛一回やってこいって。絶対やってないだろってやつの意見しかないのがなぁ。
ペネはエンダー無しタゲ指定にすれば問題ない
フィニはGRF補正抜きだな
たまにバグ射程時のフィニとかPw15隙無しSDとかで語られてるもんなあ
あー大剣うぜえ
早く死ねよ
適当に撃ってるだけで関係ない奴も巻き込んでるじゃんありえねえ糞ゲー
まあ、ジャベバッシュゲーを
弓ゲーじゃなく皿ゲーといってきた脳筋っぷりだからなあ
ジャベバッシュでしか動かないような戦場だと弓の質勝負だっつの
死鯖はそこで弓撤廃して乙ってるし
ペネタゲ指定化はないわ
ペネエンダー無しで十分
エンダーなけりゃヘビ合わせて終わるし
ペネエンダーなくすだけで笛はかなり動けなくなるから
Pow消費下げたりの別方面での上方修正も必要になるけど
ペネエンダーなし、SD反撃ダメ減、フィニ射程&攻撃力微減
したうえで
各スキルのPow消費さげたほうが面白くなる
てかそんなに笛つえー笛つえー言うなら自分が笛使えば良いだろ
現状笛で活躍してるのはごく一部の奴らだけだっての
何その短カス
そりゃ一方的にいたぶれるほうがおもしろいわなヲリは
>>468 それじゃ妨害スキルがなく、代わりにスマ持った短スカじゃね?
建築物殴れないからそれ以下か
ヲリだけを強化して現状なのになんでこれ以上
相対的なヲリの強化案だすんだろうか
頭腐ってんの?FEZ終わらせたいの?
お前らヲリ10割の戦場にしたいの?
もちろんじゃないか
?
ハイド無し妨害スキル無し
パニの代わりにスマとカウンター技を持った建築殴れない何かが短スカ?
短スカ以下だな
>>472 >お前らヲリ10割の戦場にしたいの?
その通り。
ヲリゲー時代のヲリの態度見てきた奴はみんなそれをわかってるよ。
なんだただの基地じゃん
おまいら、イレイス型の事も思い出してあげて。
どちらかというと劣化両手か
どっちかっつーとエンダー無しストスマスマ縛りのアタレ大剣じゃね?
んなこたぁないだろ
SDの物理攻撃無効化と、Pow消費24辺りまで下げたフラッシュあればヲリだっていなせる
フィニも威力射程下げる代わりにPow36位にすりゃいいよ
あとクイックを消費40位に
まず実際に笛キャラ作って自分で動かしてみるところから始めてみようか
実際に笛やってみろよwww
大剣相手には主戦じゃ近寄れないよwww
>>468 その修正してもいいけどその代わり
エンダーの消費を40pw 持続時間を30秒
ヘビスマの消費を55pw
にしてくれればいいよ。
>>484皆修正後の話してるんだろ
エクスをSDで取れるようになれば大剣なんて怖くない
笛無双だ
って俺も思ってたけど、良く考えたら一人のエクス捌けても複数に撃たれたら普通に死ぬ事に気付いた
今でも冴えてる時は近距離エクスをSDで返せるけど、別の大剣にエクス撃たれたら食らうわな
そこにSDで返した大剣もエクス重ねて来るわな
二人にエクスされたら死ぬわな(´・ω・`)
フェンサー沸きすぎだな強いと思えば使えとか言ってる奴も居るけど
スキルが明らかに両手の上位互換以上の性能なのに弱いとかいってるおかしさ
スコア出る出ないにかかわらず笛スキルの出の速さは異常
フィニの射程威力消費pwは明らかに行き過ぎてる力だと思うわ
最強厨がフェンサーに偏るのも無理は無いと思うけど、両手使えばわかるが笛強すぎる
さすがにスキル修正は今後入るだろうな
フ
ス
ス
フ
最
さ
両手と比べたらどの職でも強く感じるだろ
オールドタイプがニュータイプにかなうわけがない諦めよ
なんでわざわざ純両手やっててネガるの?
強いといってるのをネガだといわれたら誰も文句言えなくなるだろ
スキルの性能が高いのに他と比べると、たとえば両手だが、殆どのスキルをSDとか言うスキルで
跳ね返せるのはおかしいことだろ、しかも威力が高い。さすがに修正は免れない
別にネガ発言のつもりは無いんだが現状の事実を言っているまでの話なんだが
両手が笛に勝ってる点で勝負しようとせずに、負けてる部分しかみてないからなw
>>492 これマジで言ってるん?まさかSD持ってる笛に生ヘビ狙いに行って死んでるの?
ねえwwwwwまさかwwwwwwいやまさかなwwwwwwwwいやいやいやいやwwwwwww
笛は動きを先読みしてSDを撃ってる
お前らはもうその時点で動きを読まれてるの
SD食らったら自分の動きがミエミエだったとまず認識しろ
上手い短スカなら笛を完封できるってのに、
ヲリは頭を使おうとしないんだからよwwwww
>>492 >現状の事実を言っているまでの話なんだが
笛が強すぎなんじゃなくて
中身のお前が弱すぎというのが事実。
実際お前みたいなのが笛の中身に入ってたら短スカ以下の餌にしかならんしな。
ネガ両手の脳内フェンサー
・SDは反応可能なフレーム数ならスキル使い分けされても絶対に反応して返せる。
・SDは隙が全くなく連発するだけで近距離職を圧倒できる。
・フィニは決して潰されない。
・フィニは射程が長く、スマ範囲外から打てば反撃を受けない。
・火力が異常に高い。ペネ→フィニにヘビヘビ合わせても笛がダメ勝ちする。
・どんな場でもタイマンに持って行くホーリーランドな能力を持っている。
・フェンサーは使った経験がなくても最強であることがわかる。
・風スキルは無しと言う都合のいい設定を持ち出す
ヲリに「それじゃエンダー廃止しろ」って言ったら
「エンダーはヲリがヲリであるためのスキルだ」って言っちゃうくせに
対人しか能がない笛から対人能力奪おうとするのが訳分からん
陣取りゲームで対人しか能がない職は廃止しろって言うならまだ理解できるが
対人しかない職の対人能力奪って俺たちが楽に食えるようにしろって言っちゃう頭が理解できない
つか
>スキルが明らかに両手の上位互換以上の性能なのに弱いとかいってるおかしさ
笛のスキルが弱いって言ってる奴見たことないけど
対人能力が他職と比べて高いが
敵殺せばその分前線押せるということに気づかないあたりさすがお笛様は違うな
発動消費威力が全ておかしいがこれで修正なしとかさすがにありえないだろ
最強厨フェンサーはネガヲリのレッテルを貼るのに必死になるのも分かるが
これで修正なしとかはありえないので諦めるのが先決だと教えてやるが?
お前の気持ちはわかるがさっさとコテつけろ
そうすれば、大変喜ばれる
消費pw0で最大威力600の攻撃できる
こんな職があるんですよ
ID:5Ctl81mW=ID:1jMK2fjXな予感
ペネからエンダー削除とかねーよw
ペネフィニがイージーコンボ?
少しタイミング間違えば敵にフルボッコされるコンボがイージー?
ペネフィニ打って帰還までの流れ考えたら結構難しいっての・・・
ペネ→フィニ打とうとしてフィニが潰されるとかも時々あるし無茶言い過ぎ
笛が強すぎって言う人はまず自分の笛動画上げてから言えよ
上手い人が使ったら強いのはどの職も一緒
以前の仕様の純短でさえ上手い人が使えば主戦場でも活躍していたろ
ここはヲリスレ、ネガ笛は笛スレ帰れよw
エクス修正後の近接戦を想定し、笛のバグみたいな性能のスキルやばいよねーって話してるだけじゃん
ぶっちゃけ笛使ってて今の両手や片手に勝てないとか相当低PSだろうなw
ネガヲリ様の言うとおり笛が最強職なら
スコアに直結してるだろうに
すべての戦場で笛ばっかりキルランなんて見ないわけだが
実際のフェンサー
・SDは敵の攻撃を予測して使わないとカウンターできない
・失敗したら重い一撃の反撃が待っている
・パニにSDして興奮する
・弓でフィニを潰される時がある
・なんか弓スカからブレイズ飛んでくる死ねる
・フィニ狙ったはずなのに当ってない事がたまにある
・ヲリにペネ→フィニなんてしようものならバッシュエクスヘビヘビの反撃が待ってる
・近づかなくても風魔法飛んでくる痛い
・みんながオベ殴ってるのを指を咥えながらみてる
・ライトニングアイスバインド等をタンブルで避けて楽しむ
・ゴブリンドレスのパンツに興奮する
クリで回復中に自分のゴブリンパンツ観賞してたらパニ死したでござる の巻
笛の数が少ないからランクにほとんどのらないのは当たり前(キリッ
っていうけど、笛のみでソートしてもほんとお粗末なスコアしか出せてないからな。
まあ俺が使えばキルランク3位までなら常時のれるけどさ(キリリッ
>>505 ヲリスレなのに話されてるのは笛のネガばかり、あら不思議
っていうかヲリスレって基本的に多職のネガしかしないのな
皿強かった時は皿のネガばっかだったしな
もっとまともな話しろよwwww
>>501 範囲もエンダーもない笛が前線押せるとかどんな状況を想定してるんだ?
両手大剣がいなけりゃ神PS()笛がいくらいても前線維持が精一杯だろ
ヲリなんて対人、対建築、前線維持、前線押し上げ、敵へのプレッシャー全てにおいて高い能力を持ってるのに
対人能力のみそれを上回ってる笛にネガるとかどっちが最強厨だよ
ゴブリンドレスはリボンついてるの昨日初めて知った
笛スレ過去5スレ分くらい読むとかなりテクニカル
笛好きは検証してくれる人や、F数で考えてくれる人、コツを教えてくれる人に溢れてる
ヲリスレ?ネガが仕事だろ
笛スレの方が対笛について書いてある件
敵が引き始めたからドラテ撃ったとき
DDで空中でこかされて、空を舞う俺にスラム片手が飛んできたんだ。
完璧すぎるエアリアルコンボ食らって感動した。 それだけ。
いや俺笛だけど
やっぱSDが神スキルな分多少どこかで弱くしないとって思うよ
スコア出せる出せないじゃなくて、なんつーか理不尽な面があるんだよ
物理攻撃無効化ってのはね
現状のエクスでも、反撃距離ぎりぎりくらいなら6割は取れるから、
発生遅くなって射程短くなったら、確実に取れるようになる。
その上でペネで攻められるんじゃ、ヲリかわいそうだね
まぁエクス修正後は確実にネガられまくるよスコア云々じゃなくて
理不尽さって面で
でも笛のおもしろさってのはペネなんかよりSDに本質があると思うから
SDでなくペネ修正の方向にもっていったほうがいいよ
ヲリスレと笛スレ比べると色々次元が違うことに気付くよ
笛が弱体化すればにわか笛がいなくなっていつまでたっても
笛にヲリは勝てないと思うよ
本当にそれぞれのスレ見るとそう思う
他職にネガって最強にしてもらうのが俺たちのやるべきことですしおすし
>>515 お前笛じゃないだろ?
SDで物理攻撃無効化?
タイミングが合えばの話であって全部の攻撃にSD合わせられる神なんて見たことねーよw
>>516 このスレは荒らしたい奴が沢山いるからそりゃ全然違うだろ
さすがにフェンサーの性能は壊れてるな
ヘビスマ打とうとしたらフラッシュでとめられるわ、ドラテにSDでダメ負けするわ
性能がこれだけ異常なのにネガヲリレッテル張りとかさすが最強厨であることは変えられないな
ゆとり大剣=テクニカル()笑フェンサー
俺が使ったら最強()はどうでもいい、スキルの性能が異常ということに気づけよ
SDは下手に弱体化するより風魔法を物理属性じゃなくすれば良いんじゃね?
反射できない攻撃があれば読み合いになるし。思い付きだが。
>>510 そのヲリスレ来て
>>504で笛擁護はじめてるお前自体がまともな話出来てないんですけどw
ヲリ:笛TUEEEEE弱体化しる!
笛:全然強くないよスコアがすべてを物語ってるだろキルランクとかヲリで埋まってる
ヲリ:デッドランクもヲリスカが独占してますが?
笛:絶対数が違うんだから当然
→絶対数が違うんだからキルランクがヲリで埋まってるのもおかしくないよねw
>>509 今の仕様で大剣以外に勝てない笛は相当noob
スコア出せない奴は一度戦争動画うpってよ
こんな動き、こんな判断力しかないゴミじゃそりゃゆとりスキル満載の笛でもゴミスコアしか出ないよね、て感じでヲリスレで駄目な点を指摘してやるから
>>505 >エクス修正後の近接戦を想定し、笛のバグみたいな性能のスキルやばいよねーって話してるだけじゃん
対策も考えずに「やばいよねー→ネガ運動しよう!」で終わるスレなんだから別にいいだろ
笛のスキルって結局中の人の性能に依存しすぎだろw
例えばあらゆる攻撃をすべてSDで取ったり反撃技を的確に使う神には誰も勝てねーだろうよ
でもそんな奴はまずいねーし?現実的な話じゃないだろ
別に神笛相手だろうと、笛はぺネとクイックくらいしか移動手段がないわけだから、どうとでも受ける側は対応できる
最悪、フォース2,3売って逃げてもマイナスになることはないし
それを笛の射程まで入ってSD取られて死んで、笛強すぎってネガってるやつらは立ち回りがおかしいんだよ
ネガヲリは頭悪いからしょうがないけどね!
笛に殺されるヲリは相当noob
そんな神みたいなプレイヤースキルもってても弓に粘着されたらどうしよもないのが笛だしな。
>>515 笛やってるならペネのエンダー効果なしにしたら
パニ列のみのスカ以下の存在になることは明々白々だと思うんだ
真面目に笛対策は通常か範囲連打、これだけで済むようになる
ネガヲリ様お疲れ様でした。
両手と笛がやりあったとして、両手に勝機はあるか?
接近戦では高速・高射程・高火力かつタゲ指定だからはずすこともまずないゆとりスキルフィニがあるから
まともに近づけば両手側は生フィニくらうだけ、笛側はただ歩いて近づけばいいし、それだけで両手は下がらざるを得ない
生フィニにヘビなど返してくればお返しDDで仕切り直し
DDのPwが上がったから生フィニ→ヘビ→DD→フィニはなくなったが、それでも十分笛がダメージ勝ち出来てしまう
DD絡めたら仕切り直しになるからヲリはpw勝ちなんてなんの有利にもならん
ここからさらにSDも警戒する必要がある
SDもらっちゃったら反撃で200↑確定し、なおかつ尋常じゃない仰け反り時間からフィニやDD→フィニなどSD1チャンスから一方的にHP5割6割もってけちゃう
近づけない両手はどうするか
風魔法を使っていくことになるが、さすがにどんな能力の低い人間でも風魔法くらいは見てSD使うだけで取れる
また、笛側は相手の風魔法を見てペネという選択肢も強力
エンダーで風魔法をくらいつつペネで削り、ヲリが先に動けるもののエンダーの付いた笛にヘビしようものならDD→フィニでまたもやダメージ勝ちされる
DDの発生は20F、フィニは10Fなのでクランブル相撃ちでフィニ入れられたりDDでクランブル自体が潰されることもある
だか残念なnoob笛はDDすべきところでDDが出来ないし、SD狙うべきとこでもSDを出せない
チートスキルが揃ってる笛を満足に使いこなせない自分に問題あるのに、
チートスキルが叩かれると笛はスコアでない(笑)
笛を使ってるあなたが無能なだけです
エクスだけ振ってればいい大剣と違って笛はスキル選択しないといけないからなw
SDは隙がない
SDは連打してれば全攻撃をカウンターできる厨スキル
孤立してめちゃくちゃにSD連打してる敵笛に
味方ヲリがタイミング計らずストスマ→弾かれる
を二、三人のヲリが繰り返した所見て腹筋が崩壊した
あー、そら神スキルだわ
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ´∀`) < いや俺笛だけど
( ) │ やっぱSDが神スキルな分多少どこかで弱くしないとって思うよ
| | | \__________
〈_フ__フ
笛をネガってるオリは片手だよな、そうだよな。
両手大剣でネガとかはさすがにないよな。
この状況で片手続けてる奴は相当の根性がある奴だろ
ネガるより対策考えると思うが…
短と大剣と組めばかなり強いけどな
>>531 残念ながら昨日から一人の純両手様が頑張ってネガってらっしゃいます
一番不遇なのは片手なのにな・・・
>>528 主戦場でDDとか使ってるヤツ滅多にいねーよ
DD上手いこと使って連携してる人ならたまに要るけど本当にごく一部
昨日から何でお前さんはタイマンorそれに近い状況に限定して話をしてるんだ?
そんなに笛にタイマンで負けたのが悔しかったのか?
風魔法カウンターしたところで何の得があるの?
>>528 その笛がクソ苦手な両手で笛とタイマン(笑)するのはなんなんですかね
仮にその両手が大剣とタイマンしたら引きエクスで膾斬りにされてそうだな
両手強化を願うならまだ分かるが…
基地外は笛スレに変えれ
SDって全方位に判定あるの?
>535
そのまま歩いて前にでれる
ペネで一瞬で近づくよりよっぽど怖い
イレイス笛経験者なら生接近フィニは当たり前
ペネを撃つ状況で、そいつがnoobか経験者か判断できるぞ
>>539 主戦場でもそんな動きできるのか
やっぱり、笛は修正すべき職だな
なんつーか
ランペ修正時にヲリに
「エクスは修正なしなのかよ馬鹿じゃねーの」
って言ったら
「エクスはあれが妥当」
って言い張ってた奴がいっぱい居た状態とにてるな
まぁエクスほど理不尽ではないけど
SDなんかはまともに使いこなせない奴が過小評価してる状態
エクス修正で笛相対強化で
笛人口増えてSDまともに使える笛が増えたら、今以上のもの凄いネガになるよ。間違いなく。
ただ弱体スパイラルに入り気味になって来てるのと、
エクスみたく大味ゲーを加速させるわけでもないから
すぐに修正されるかどうかはわからんけど
で、ID:PUTIV+OUさんはSDまともに使えるんですか?
ひとつ申し述べておくがSDで一人の攻撃を弾いてるうちに横から攻撃されたら無防備に喰らうからな^^
この理由によって主戦場でSDは半ば博打の自殺行為となっている
タイマン()ではSD最強だよー
僻地厨するなら付け入る所のない間違いなく最強職
主戦ではどうかって?やってみればわかるさ
マジ笛に勝てねえよ!!!って言ってる両手さん
短カスでもヲリでも皿でも弓でもなんでもいいんで味方が狙った笛一緒に狙ってみなよ
笛カッコつけてる間にヘビでも何でも入れられるから
>>540主戦場ってどこに書いてあるん?
主戦場だと風魔法SD→レインジャッジその他諸々でビクンビクン
風魔法したヲリさんヘビスマの構え
甘い!SDをk…レインでビクン
ヘビスマで気合い注入あざーっす!
笛のSD熟練が上がるとともに、SDにまともに対処できる層も増えていくはずだがそれは考慮しないんかね
とりあえずSD出したい!って場面で笛の前でおもむろに静止してみ
シャキーンしてバッシュやヘビが確定になること多いから
だいたい2人に同時に殴られたら片方普通にダメもらうしそもそも魔法が取れない
物理攻撃が単品でしか飛んでこない場面を選ぶor作る必要がある
ただ出せば取れるってものじゃないぞ
なんか笛擁護者って都合のいいことばかりだよなw
DD・SDが戦場使えない?状況見て使えよどんだけ無能なんだ・・・
敵の真っ只中に飛び込んでSDするつもりかw
その発想ならエンダーで仰け反ることも出来ないヲリは戦場でヘビ振れんわな
大剣は万能だが、笛は両手と同じく前線維持能力がほとんどない
一人で物理攻撃をメインとする近接職複数とやりあうという想定自体がアホ
笛も両手もそんな状況にならないように動くし、それが出来ない雑魚が死んでるだけだろ
>>536 片手も両手もエクス修正を願ってた
あんな高速・高射程・高範囲・高威力スキルいらねーわ、ツマンネー
んで笛スキルも簡単お手軽なおかつ性能もやばいツマンネー性能だからとっとと弱体化しろって話
両手強化を願う?w
両手専用スキルなんてベヒテドラテしかないのにどう強化すんの?
強制仰け反りや火力アップ、射程・範囲アップ付けてくれか?
それこそいらんわ、そしたら両手ゲーになるだけだろ
あー、それと
主戦場でフラッシュ→
(#^ω^)クソダメで被せんなボケ
主戦場でDD→
(#^ω^)吹っ飛ばして生還させてんじゃねえよボケ
フラッシュされて何も出来ない
とか
DDフィニでノーリスク大ダメージ
とか
僻地のタイマンの話ですよね?
あのーSDそんなに取れませんよ・・・
SD使いこなすにはPC性能・PING・反射神経・周辺視野・読みとこれだけそろわないと全弾撃ち落とすなんて不可能。
でみんな言ってますが上記の事が出来る人が両手使っても最強なんですよね・・・
負けたら相手がどんな職でも自分の方が弱かったってなんで思えないんでしょうか・・・
悲しい・・・
笛の修正は必要なのに叩いたらnoobだのネガヲリだのレッテル張りとは
いちいちやる事が汚いね
硬直発動消費全て壊れ性能なのにスコアでませんとか言ってる時点で異常
スコアは判断材料にはならないのは当然なのにね
片手も両手も笛相手はスキルの性能できつい
中身がうまい人だと一方的に殺される
起き上がりクランブルSD、ストスマにSD、ヘビスマにSD、バッシュにSD
こちらから出せる手は少ないのにnoobレッテル半端内ですね
さすが最強厨フェンサーだな
そんだけ無双してる笛はみたことない
結局エクスどうなったの?まだ俺TUEEEE出来んの?
上手い笛が戦場に何人居ようが戦争には勝てないぞ
>>551 スコアが参考にならんってのは「自軍に貢献してるかどうか」だろ
僻地でスコア20k出そうがそりゃ参考にならんが
主戦場で20キル20kの大剣、10キル12kの両手、12キル8kの笛がいてどう思うよ
>>553 それなりにできるけど後ろにいたパニカスが勝手に死んでたとかは減ると思う
というかSDはスキルツリーの中級の位置にあるのがとりあえずおかしいよな。
イレイスと位置が逆なら多少読み合いの要素もあるのに。
今の笛はペネフィニSDの3点セットをほぼ確実に持ってるからなぁ・・。
あと完全スレ違いだが笛のひどいところは対ヲリより対短スカだと思うぞw
短剣の攻撃はSDできない、くらいしてもいいくらいだわ。
単純にスキル性能を検証するだけで笛スキルに修正がいるのは誰の目にも明らかだよな
笛擁護者の都合のいい話
○スコア編
ヲリ:笛スキルチート性能だわ・・・
笛:そんなに強いならなんで笛はスコア出ないんですかキルランクはヲリばっかでしょ
ヲリ:デッドランクもヲリスカばっかなんですけど
笛:それは絶対数が違うから当然(キリッ
○戦場編
ヲリ:ペネフィニやばいがSDもやばいわ・・・
笛:タイマン()なら笛は最強かもしれないけどSDなんて戦場じゃ使えない、近接2、3人に対して使うと一人はカウンター取っても他の奴にフルボッコですからwww
ヲリ:そもそもそんな状況で使うこと自体がおかしいだろJK、エンダー付いたタゲ不要のチート移動スキルで高速離脱できるじゃないっすか・・・
大剣弱体化決まった途端にこれか・・・
チートスキルチートスキル言うの好きねえ
>>557 DDなどエンダー殺しスキルを持ちSDという近接殺しスキルももち、片手のGRF貫通効果もあるがヲリはマシなほうだ
短や皿なんてペネとフィニと通常があれば事足りる
他と違って笛にはブレイクはアムから入れざるを得ない=笛スキルを使えなくしないとどうしようもないってのがよく分かるだろ
笛修正しろと騒いでるのが2人しかいない件
あれ? 昨日も笛で騒いでたのふた…おや誰かきたようだ
変なの笛スレに誘導しないでくれ
>>557 オフエ様いわくSD取れるのは行動を読まれてるせいだから
短スカがnoobなだけ
皿とか弓スカやっててペネフィニ怖いっていうなら理解できるけどオリやっててペネフィニやばいってのはおかしすぎるだろ。
事実を述べてるまでの話だが、現にフェンサーの増加がそれを証明してる
最強厨フェンサー=大剣=元皿ということだな
noobレッテル張りとPS論に持っていくあたりが卑怯さが出てるな
明らかに壊れ性能なのはフェンサーだから修正を必ず送るべき
出ないと大剣と同じようにペネフィニが増えるのは事実だろうな
俺はSD使えるよ
反射神経のゲームで平均で0.17〜0.18秒位出せるし、Pingも20〜30位で安定だし
楽しいから必要ない場面でもひたすらSDばかり狙って張り付いたりして
スコアはいまいち冴えなかったりするけど
それでも12k位は出るね
SDはやる分には面白いけど、やられるほうは現状選択が少なくて詰まらんだろーね
風魔法か後だし狙いしかないから
笛はカウンターが鉄壁な上、自分から攻めて ダメージ交換で優位に立てる手段があるから、
不公平な感じがするんだよ
SDは面白いから、SDが死ぬような修正はしてほしくない
なんで、自分から攻めてダメージ交換で優位にたてる手段の
ペネエンダーを消去すんのが妥当だと思うね
消費Pwやスキル性能、他のクラスと比べてどうか。その辺しっかり論理的に書いてくれないかなせめて。
SDだって構えてる間ずーとカウンターできるわけじゃないんですよ。
>>565 案外その二つのが処理しやすいよ。弓は笛を殺せはしないけどね
主戦場で正面パニでSDされたことなんてめったにないぞ
反応はできてもスキル選択は絶対準備してないと間に合わないしな。一対一で警戒してたら無理
なぁ、ぶっちゃけ笛タイマンで負ける職がいまいち思いつかないんだが・・・弓くらい?
飽くまで「負ける」な。
タイマンで最強なのは誰にも異論はないだろw
ただそういう強さだけがFEZの歩兵に求められてるものじゃないってことだ
>>564 いや、短スカのブレイクの殆どは見てから取れるだろ。
それに短剣の経験があればブレイク撃つタイミングはある程度わかるし。
特に短剣がコケた真上に堂々と笛が座ったのを見て、笛はもうだめだと思ったw
↑もちろん、起き上がりブレイクにはSD、歩きとステップには必中フィニの2択な。
短スカとか先手とれなきゃどのクラスにも負けるじゃねーか。SD云々関係ねーよ。
フィニ撃ったらアムブレ確定だし。フェンサーが一番短スカ相手つらいんだぞ。
笛なんて他職と戦っても負ける要素ないからな
テスト鯖で唯一無双してた職
あらゆる職が餌と化してた
オリは風魔法で完封できるし、弓皿はまぁ言うまでもない。
対短スカとして使えるのはフラッシュしかないですよ。お互い自分から攻撃しなくなるから不毛なだけ。
有利から不利かって言われればそりゃ有利だけどね。
>>575 いや違うが・・・
ネガヲリ様は笛のタイマンならどんな職でも勝てるとか仰ってるからさ・・・
581 :
名も無き冒険者:2009/07/19(日) 15:02:07 ID:KK6GQitj
どうも僻地でタイマンしかけてボッコボコにされたって話ばかりなんだが…
短も両手も笛もやってるがどれもお互い倒せないが倒されないわ
結論としてはタイマンは職関係なく
先にぶっぱしたほうが負けるってだけだぞ。以前はよく言われてた両手vs皿も同じ
>>553 ペネやスマで後ろに回り込まれるとちょっときついのは確か
キャラの真ん中から後ろ半分が全く判定ないからなw
前線で迎撃のために後ろ向いエクス振ってたら的にしかならんし
ペネフィニはくらいやすくなるんじゃね
先読みストスマで相手の後ろの物狙って、突き抜けて交わすとか
対処法が増えて楽しくなってるぞ
>>567 ペネエンダー消去から一週間後、そこには主戦場でビクンビクンしてヲリに狩られている
>>567の姿が
っていうかそんなにSD使えるって言うなら参考にしたいから動画うp
あ、もちろんペネエンダー無し希望らしいからそこも考えて参考にするわ
>>577 ニコ動に上がってるが、無茶苦茶上手い鰤ヲリの人が鰤ヲリ視点と笛視点の両方でテストのときの
動画あげてたが、笛は無双というほどわけじゃなく、スコアも全体的に低めだった
>>574 生フィニにアム自体かなりリスクがある
威力的にはヘビと同等だが尋常じゃない発動速度と高射程だから
一発目生フィニ食らう→短仰け反り→短仰け反りから復帰しアム射程内に移動→アム使用→20Fで発生開始だから
アム前に1発目フィニ硬直終わった笛の2発目生フィニもらったりアム相撃ちフィニとかもありえる
フィニ2発もらうとかもう終わりだよ
高射程なら威力を抑えるべきだしだろうな
エクスもそうだが射程と火力が共存しており、スマ速度だからエンダーなくても潰されることなどほとんどないからやばい
>>580 無双できないと主張する君の笛動画よろしく
ヲリスレで駄目な点を指摘してやるよw
裏取ってもランペが来ると直撃するがな
ランペは隙もでかいし、エクスオンリーが通用しにくくなったのは確か
個人的にはエクスもっと弱くなってもいいと思うが、まぁ暫く様子見でもいいかな
エクス対策が進んで対処可能レベルになる、といいな・・・
>>587 現段階でも対処できるんですけどね
エクス強すぎるのは同意だけど
逆にテスト仕様は対処がかなり楽になるので振ったら負け
笛擁護者の都合のいい話
○スコア編
ヲリ:笛スキルチート性能だわ・・・
笛:そんなに強いならなんで笛はスコア出ないんですかキルランクはヲリばっかでしょ
ヲリ:デッドランクもヲリスカばっかなんですけど
笛:それは絶対数が違うから当然(キリッ
○戦場編
ヲリ:ペネフィニやばいがSDもやばいわ・・・
笛:タイマン()なら笛は最強かもしれないけどSDなんて戦場じゃ使えない、近接2、3人に対して使うと一人はカウンター取っても他の奴にフルボッコですからwww
ヲリ:そもそもそんな状況で使うこと自体がおかしいだろJK、エンダー付いたタゲ不要のチート移動スキルで高速離脱できるじゃないっすか・・・
○動画編
笛:笛スキルがチートスキルなら無双できるよね?無双動画撮ってうpしてよ
ヲリ:笛使って無双出来てない君のプレイ動画撮ってうpしてよ、チートスキル満載で駄目駄目な君のプレイのどこが駄目かを指摘してあげるから
笛:(無視)
>>588 エクス振ったら負けとか、ヘビはどうなるんだよ・・・
エクス「だけ」の対処すればいいようなエクサー様視点で語ってもしゃーない
あんま変わってないって言うけど、テスト鯖から戻ってくると
うはwエクス酷すぎwwwwって思う程度には違う感じがするんだよな
消費Pwと硬直が増えて、理不尽な連撃を敵一人から喰らうことが減ったし
エクス厨の後ろに回り込んでランペ撃ってもダメ負けしないし
早く月曜日こーい
>>589 こういうのって信者とアンチを通り越した基地外なんだよね
よく見るわ
だから、そろそろコテつけてくれ
>>591兄ちゃん!修正は火曜日や!
ゆっくり片手さんの動画は和むぜ・・
修正は火曜日ですから!残念!
正直金曜日に緊急メンテ〜とか言ってやってほしかったな・・・
>>589 笛動画見せろって言って4分以内にうpしなかったら無視とか必死すぎるだろwwwww
というか
神笛様「俺笛だけどSDで無双出来るぜ」
noob笛「参考にしたいから動画うp」
神笛様「お前の動画見て指摘してやるよ」
吉良「動画うpしろを動画うpしろで返すなぁーっ!!
要請には要請で返せと学校で教わっているのか?」
自分から言い出したんだから他人に要求するのは間違ってんだろ
お前に対して動画うpって言われたわけじゃないんだからほっとけよ
俺SD余裕俺SD余裕って言ってたらSD動画うpれってなるのは当然の流れだろ
ネガ皿とかもう言えないな
ここまでネガでうまるとかないわ
笛動画あげたらあげたで、どんな些細な被弾でも「今のはSDだろ、下手糞wwwwww」という流れの気がする
無双できない動画うpれっていうけどそんだけ確実にSDとれてる動画あるなら笛すれでもう話題になってますよ。
それがいっさいないってことは今動画あげてる人の中で使えてる人がいないってことじゃない。
両手で無双とか大剣で無双してる動画はたまに見るけど笛ありませんよ。
上手い笛の動画をどっかから持ってきてもいいけどそういう人でさえSD完璧に取れてないからな
エクスをSDで止める動画みて自分も試してみたんだけどどうやら俺の糞PSでは不可能みたいだ・・・
与ダメもキルも建築ダメもヲリが勝つのになんでわざわざ弱職にネガるんだ?
笛は最強。ヲリは最高。
たかが最強程度でェ!最高に勝てると思うなよ!
これでいいですか?
いや、俺はドMじゃねーよ
>>600 笛が弱職とかありえない
笛が弱職とかありえない
すまん、誤爆
ていうか無双動画は捏造できないが
無双できない動画なんていくらでも捏造できるだろww
悪魔の証明〜の流れかと思ったがさすがヲリスレは格が違った
>>586 いやだからさ、オリだと風魔法で終わり。皿だと普通に魔法で終わり。弓スカも弓スキルで終わり。
笛はフィニ撃つとアムもらう。ダメージ云々じゃなくて他のクラス相手だともう詰んでるじゃん。
笛はそういう射程があるスキルをもってないぶんフィニみたいなスキルがあるんですよ。
E以下鯖のnoobが多いこのスレでの議論そのものが無意味
無双できない動画バロスwww
時間の無駄だわな
522 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 13:32:14 ID:qbK+Lnmx
スコア出せない奴は一度戦争動画うpってよ
こんな動き、こんな判断力しかないゴミじゃそりゃゆとりスキル満載の笛でもゴミスコアしか出ないよね、て感じでヲリスレで駄目な点を指摘してやるから
586 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 15:11:25 ID:qbK+Lnmx
無双できないと主張する君の笛動画よろしく
ヲリスレで駄目な点を指摘してやるよw
589 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 15:15:04 ID:qbK+Lnmx
○動画編
笛:笛スキルがチートスキルなら無双できるよね?無双動画撮ってうpしてよ
ヲリ:笛使って無双出来てない君のプレイ動画撮ってうpしてよ、チートスキル満載で駄目駄目な君のプレイのどこが駄目かを指摘してあげるから
笛:(無視)
脳内最強君の批評受けなきゃいけないとか、どんなマゾプレイなんだかw
結局、ネガヲリは何事にもケチ付けるしか能がないんですねw
笛も大剣も持ってる俺に言わせてくれ
大剣やってる時にエクスを上手い具合にSDで取る人は確かに居るな
でもそういうのって主戦場じゃほとんどないし、SD取ってもその後味方のジャベ食らって大ダメージ食らってた
上手い笛は確かに怖いがそれ以外はさして怖くないしただの餌
もう一度言うが怖いのは上手い笛であってただの笛ではない
集団戦:ただのハイエナ役。HP減ってるときに射程内入らなければ空気
タイマン戦:先出しぶっぱしなければ倒せないが倒されもしない
両手も笛もこれでFAでてね?
>>605 ┗|*┳|┛<誤爆?よく聞こえんな。ドMじゃないのか、そうかそうか
ペネフィニでハイエナ
逃げ足最速
タイマン最強
建築殴らなくていい
両手の理想系だと思うんだがw
大剣やるのが嫌で両手やってる奴は笛やるといいんじゃね
好きなだけ自己中プレイできるぜ
武器防具全て課金ほぼ必須なのとレベル上げで雌伏の期間がちと長いけどな
>>614 範囲ぶっぱがペネ3しかないから
ドラテ厨的に不満が出るだろ女子高生
>>614 ヘビみたいな爽快感が皆無
あと、範囲ないし
超速フィニ+エンダーペネがある時点で異常な性能を持ってるのは事実
瞬間火力+異常な回避性を持ってるのはさすがに限度が過ぎるわ
ヲリが近距離で硬直もでかいヘビスマ打ってる間に、笛はフィニ二発入れれるのはおかしい
歩兵戦特化とかいってる奴は両手をやってみろ
笛が強職じゃないなら余裕で笛を完封できる動画でもあげてみろよ
619 :
名も無き冒険者:2009/07/19(日) 15:50:36 ID:KK6GQitj
この流れはまだまだ続く
おい
おまえら
いい加減
ヲリの話をしろ
バッシュ受けてこけた時は
起き上がってからスタンの効果時間カウント開始の方がいいと思う
だからお互い完封できないって言ってるじゃんここの人は。
>>621 それじゃあ転ぶ恩恵が無くてつまらないから
こけた場合は無敵が切れてから2秒で
ああ、この違和感が何かわかったぞ。
普通の人:他人の行動に対し自分はどう振る舞うべきかを考える
ゆとりの人:他人の行動に対し相手がこう振舞うべきだと要求する
これだ。
ウォリスレだと〜したら〜されて〜なんだがどうすればいいんだろう?って話にならないんだよな
>>595 待つよw
じゃあいつうpれるの?
>自分から言い出したんだから他人に要求するのは間違ってんだろ
このスレの↑見りゃDDやSDが前線じゃ役に立たないと自分から言い出してる人間はたくさんいるが、
そいつらに対して俺も動画上げろと言っていいの?
動画を上げ、ほら前線じゃDDもSDも使えませんよね?
ペネフィニも大して有効じゃないよね?ペネエンダーなくしたら前線をまともに動けると思いますか?
こんな展開で笛スキルチ−トチート言ってる俺らを説き伏せるのもありだよな?
でも笛無双動画うpしろといっときながら自分は上げないのなんて分かってるだろ?
2chで高Lv課金武具完備の時間と金かけた自分の笛キャラ晒すリスクを犯してまで動画を上げる奴なんかいないし誰もあげられない
自分も出来ないのに人にはそれを求め、出来なきゃそれを否定するやり口じゃアホにしか通じん
>>625 笛とタイマンしたら常にSDとペネフィニで完封されてキープ直行なんだがどうすればいいんだろう?
だめだ こんな奴はキャラデリしかないわ^^;
そして話は笛とのタイマンに戻る
>>626 で、うpしたら自分にもできない動きを要求するんですね。
わかります。
>>624 ラチがあかないな。修正前のでもうよくね
もうさ、イレイスとSD入れ替えろ
それでいいだろ
修正くるまで俺の片手は封印してます
>>618 だから・・・さ
完封しろって無理だろうが、言ってることおかしいだろ?
何でって1:1の話をしたら笛が最強なのは当たり前だからだ、完封ってことは1:1の話をしたいんだろ?
で、このゲームで重要なのは1:1性能ではなく、どちらかというと主戦場です
主戦場じゃ当然完封とか言ってられない、多数対多数で相手一人を完封はできません、粘着でもさせるつもりですか
もし1:1性能を多少弱体化するなら主戦場で使えるスキルを少し組み込まないとダメだろう
笛をゴミにしてどうする
あと、フィニは発生超早いけど硬直はちゃんとヘビスマ並にありますよ。トゥルーする弓がいるならそいつ恨め
>>626 動画上げないのは晒されたくないからじゃなく
上げる意味ないからじゃないの?
「笛強すぎ」「じゃあ笛無双してる動画見たことあるの?」「・・・」
「笛そんなに強くないよ」「じゃあ笛弱いって証拠の動画出しますね」←意味なくね?
これだけの話だと思うが
バッシュ受けてこけれない仕様ってのはダメなのか
どの職でもエンダー状態でバッシュ受ける感じに
今の片手ならこれくらいやってもバチはあたらねーべ
つうか、本当に笛より1:1すら両手の方が有利じゃないとダメだとか思ってる人いるの?
1:1ならどの職で笛に出会っても逃げるのが正解なんだからわざわざ笛が有利な僻地へ有利じゃない職で行くのも変だろう
>>633 スカがかわいそうです・・・と思ったけど
3秒だと確かにこけるとほぼスタンがなくなるからなんらかの対処はしてほしい
超高速で起き上がるとか・・・
>>631 フェニの硬直はヘビスマより短いよ
10Fぐらいだからあんまり気になる差ではないと思うけど
イレイス持ったらそれはそれでやばい
4秒で絶妙のバランスだったと思うんだがwwwww
フェニって何だ
フィニだよ
>>636 むしろ3,5秒が絶妙だと思った
やってみたい
スタンもらってヘビスマとかフィニとか食らって死ぬならいいんだけどさ。
濱口もらうリスクあるし。エクステンで切られまくるとテンション下がる。
ID:1jMK2fjX
>超速フィニ+エンダーペネがある時点で異常な性能を持ってるのは事実
>瞬間火力+異常な回避性を持ってるのはさすがに限度が過ぎるわ
>ヲリが近距離で硬直もでかいヘビスマ打ってる間に、笛はフィニ二発入れれるのはおかしい
あれ?昨日も同じこと言ってる人居なかったか・・・?
何かSDで無双できてない動画うpれって言われたんでちょうどニコ動に落ちてた動画を
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7472774 正直見て思ったがこれはひどいwwwwwwwwwww
さてお前さんのSD神笛動画をうpしてもらおうか
タイマン()なのになんでこんなに自分勝手ばかりなんだろ
協調性のかけらもなく相手を貶めるのに終始
ニートだかの性格そのまんまじゃねーか
>>632 それもあるだろうね
まあ結論としては動画うpを要求されたほうがただ不利なだけ
それなのにペネフィニSDDDが強いと主張している人間に対し、動画うpれ笛スキル強いできるよね?と言うのだから
俺もペネフィニSDDDは現状で適正、弱くしたら前線で動けないねと主張する人間の動画うpを求めてもいいよね?
そして現時点でのセスタスの建築攻撃動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7674486 笛の両手大剣攻撃ネタの一つが一つ減りそうだなw
>>626 とりあえず普通の笛動画見てきたらいいと思うよ。
そのあと君の動画をうpってくれればいい。
てかSD、DDを主戦で使う笛ってガチで見たことないぞ・・・
>>631>>635 ちなみにフィニ発生10の82、ヘビ発生20の93だから後硬直が1f差で
仰け反りが18と43で大きく違うので周囲から当てる分には一緒だが
本人の反撃の場合はだいぶ違う
ヲリ笛の我慢比べで先出し有利、後出し不利になるのはこのせい
どっちが出すにせよ先に当てたほうが圧倒的に有利になる
ああ、見所はオベ折り速度より後の吹き飛ばし+自分ダウンのとこなw
>>643 イレフィニ型も思い出してください…
ペネトでぴょんぴょん跳ねてるだけの奴ばっかだけどね
>>642 これ笑うしかないよね
考えたやつ出てこい
短スカ、ブレイクしてくれるのはありがたいんだが、
その後、カスみてーな攻撃で俺様のヘビスマにかぶせてんじゅあねえええ!
ヲリスレで笛動画上げて何を期待しているんだ?
もともと性能高い職なのに性能低いですよって言う流れに誘導したいのか
動画あげようがあげまいが修正されるのは変わらないので諦めたほうがいい
分かったらスレ違いなのだがフェンサースレに戻りなさい
>>649 動画投稿日って知ってる?
これ2009/06/23に投稿されたもんだよね?
後俺は
>>586でも笛使って無双出来ない奴にどこが駄目か指摘してあげると言ってるよね?
それでも親切な俺は5分くらい見てやったが3分過ぎの最初の衝突さ
敵は崖下からも撃ってきてるのに正面の敵と対峙してる時点でアホ
そして暗闇もらったらとっとと下がれ、キーン使えよ
目の前の皿のカレスぐらいステップで避けろ
つか戦ってる場所が細道で弾幕火力が集中するのは分かりきってるだろ
笛だけじゃなく両手も短スカも片手も近接スキルメインのクラスは皆辛いわ
動画は何を上げればいいのか分かってるの?
現状の笛スキルが適正、笛スキルが弱体化されたらとてもやってけねえよ、そういった趣旨だよね?
スキル以前に立ち回り終わってる雑魚動画じゃ意味ないよ
>>642 とりあえずこれはエクスレベルだよな・・・おわんねえよ・・・
(´・ω・`)まあ動画紹介したらこんな流れになるのは解ってたわな
3.5秒バッシュか・・
>>656 指摘するから動画うpれって言われた
だから動画うpったんだが誰でも言えるような指摘するだけか?
立ち回り終わってるっていうなら立ち回りの神ってるお前さんの動画をうpって欲しいんだが
次はお前がペネフィニSD神笛動画うpする番な
話はそれからだ
>>656 立ち回りができてる動画教えてくださいよそしたら。みつからないならあなたがうpってくださいよ。
>>656の全く叩きようのない笛動画に期待する、いやマジで。
笛はいいから該当スレに帰れよ
修正くるのは確実なのになんで個々まで必死になってるの
どこまで最強厨なんだよ
>>656 > それでも親切な俺は5分くらい見てやったが
親切なら最初の段階で神笛動画うpしてるから
普通程度なら数レス後に神笛動画うpしてるから
不親切でもそろそろ神笛動画うpするころだから
どうせ今必死に神笛動画さがしてるんだろうけどな
>>663 大丈夫だ、ニコ動には投稿時間というものが見れてだな・・・
まぁ今一発どりで20k動画くらいやってるんじゃね?
>>662 お、修正確定なのか・・・
公式見ても何もなかったんだがソースどこ?
666 :
名も無き冒険者:2009/07/19(日) 17:00:46 ID:KsdOsN/f
スキルバランス変えるなら、スキルリセ無料解放しろよ
じゃないと詐欺だろ
>>659 指摘するから動画うpれって言われて君は6/23にうpったの?w
そもそもうpって無いのに「話はそれからだ(キリッ」なんて何かっこつけてるんだかw
せめて最低限の立ち回りできる並程度の判断能力を備えた上で笛スキルの強弱を語ろうね
その動画の主じゃ笛以外をやらしても駄目だろ
そうですね
基本や最低限の立ち回りが出来た上で各クラスのスキル性能を考え、
笛スキルは性能やばいよね?下方修正いるわ・・・という流れだったが、
それに噛み付いてるのはまともな動きも出来ない低PS君だったというわけか
そりゃ幼稚園児にLv40フルエンチャ大剣使わせても大して強くないし、
エクス弱体化すると言われたら「今でも大して強くない、無双出来ないのに弱体化するのはおかしい」と思うわなw
せめて並程度のPSと知性を持っている前提で頼むよ
>>667 あなたの神笛動画まだでしょうか?
俺が笛使ってもフルボッコされるんで
あなたの神がかった笛の動きを参考にしたい
もうやだこのスレ
まぁその並程度のPS()や最低限の立ち回りというのをどれくらいのものか具体的に説明しないあたり流石汚いネガヲリ汚い。
というかお願いだから早く笛がぶっ壊れ性能だと思える動画をあげてくれ・・・
現状だと笛なんてどうでもいいとしか言いようがない。
おれも神笛動画超見たいです^^
あ、出来れば拮抗戦主戦場希望 レイプだの僻地だのはここで語られてる話の趣旨に合わないと思うんで^^
>>670 >>567 ←
>>580<主戦場動画よろしく
↑
俺(
>>586)<無双できないと主張する君の笛動画よろしく ヲリスレで駄目な点を指摘してやるよw
その俺に対し
>>595の指摘、「お前に対して動画うpって言われたわけじゃないんだからほっとけよ」は妥当だが、
君の書き込みはまったく検討違いなんだよ、ちゃーんとスレの流れくらい読めアホw
今の大剣なら幼稚園児でも強いだろ
それとも今の幼稚園児ってゆとりを更に下回るほど酷いのか?
つか標準程度の立ち回りができるなら、どの職使っても笛に狩られることは無いだろ・・・
それはない
ペネは三発打てるがそれで殺しきれない奴などいない
瀕死のときにフェンサーに追われたら逃げ切れないだろうな
ストスマあればまだ生き残れるかもしれないが
今の大剣は誰がやっても強いよ
課金さえすれば即エース級の歩兵になれる
皿ゲー時のジャベ火よりよっぽど強い
>>678 ペネ3発うったら笛側のpw無いぞ
ついでにどんだけ孤立してるんだよ
おまけに硬直以外、ペネは見てからこけれるレベルだろう・・・
フルエンチャハイリジェネで武具も上限、並PSを持った笛が無双出来ないという動画が上げられないってことは
笛スキルの性能が飛びぬけているから弱体化が必要、という意見を否定出来ないってことだなw
笛擁護者の都合のいい話
○スコア編
ヲリ:笛スキルチート性能だわ・・・
笛:そんなに強いならなんで笛はスコア出ないんですかキルランクはヲリばっかでしょ
ヲリ:デッドランクもヲリスカばっかなんですけど
笛:それは絶対数が違うから当然(キリッ
○戦場編
ヲリ:ペネフィニやばいがSDもやばいわ・・・
笛:タイマン()なら笛は最強かもしれないけどSDなんて戦場じゃ使えない、近接2、3人に対して使うと一人はカウンター取っても他の奴にフルボッコですからwww
ヲリ:そもそもそんな状況で使うこと自体がおかしいだろJK、エンダー付いたタゲ不要のチート移動スキルで高速離脱できるじゃないっすか・・・
○動画編
笛:笛スキルがチートスキルなら無双できるよね?無双動画撮ってうpしてよ
ヲリ:笛使って無双出来てない君のプレイ動画撮ってうpしてよ、チートスキル満載で駄目駄目な君のプレイのどこが駄目かを指摘してあげるから
笛:(無視)
○動画編2
ヲリ:笛使って無双出来てない君のプレイ動画撮ってうpしてよ、チートスキル満載で駄目駄目な君のプレイのどこが駄目かを指摘してあげるから
笛:笛動画うpりました
ヲリ:動画投稿日が一月前になってるんだけど・・・
ペネ三発www それで追いついてその後どうすんだよアホかwwwww
(´・ω・`)ヲリってこんなんばっかなん?
>>681 君の意見をオリの意見みたいな言い方にするのやめてくれない?
いや、そもそもペネってみてから回避余裕でした^p^ってレベルじゃないか・・・?
飛距離によっても違うが、射程ぎりぎりからだと射線から体ずらすだけで普通に当たらないような・・・
あと、ペネは皿なら置きウェイブ、短ならアム、ヲリには風魔法が有効だと思うんだが・・・弓は知らん。
Powなくなっても笛にはキモ強い通常攻撃あるがな
もう笛vsヲリスレでも建てろよ
>>685ヲリはクランブル、弓はピアを軌道に置けば吹っ飛んでくぞ
吹き飛ばしスキル習得してないレベルなら知らん
>>681 その並PSの持ち主のこのスレのヲリ様が笛になって動画を上げるのが一番だと思います
ワロタwwwwww糞なユーザーの増加か。こりゃガチでセスタスで終了だなw
>>688 ピアつぶされないの?それなら笛涙目すぎる。
あれ、そうなるとタイマン笛ってかなりひどい性能じゃね。
>>686 ペネペネペネツウジョウレンダーで死ぬ人がいたら見てみたい。
なんか流れがキメェな。そんな笛にネガネガすんなよ、それでも戦士か貴様。
>>681 >フルエンチャハイリジェネで武具も上限、並PSを持った笛が無双出来ないという動画が上げられないってことは
>笛スキルの性能が飛びぬけているから弱体化が必要、という意見を否定出来ないってことだなw
えーと・・・どこから突っ込めばいい?
一瞬目を疑ったんだが神笛動画見つからなくてファビョっちゃった?
まあ確かに動画は最近の見ないと意味はないかな
一ヶ月前じゃ大剣と短剣満載で皿弓少な目の現状に合ってなさ過ぎるw
何を言い合っても平行線だろ
おとなしく火曜日を待つよろし
火曜日で職の人口がどんな風に変わって、どんな風に戦場が変化するのか見てから言い合えよ
実際笛無双になったら笛修正の流れになるだろ
実際笛が微妙なポジションだったらまあどうでもいいわってなるだろ
何でまだエクス修正来てないのに言い争ってんの?
何で今からネガってんの?
>>680 ヲリ前提で話とそいつは無理な話だけどな
けどペネ3発撃つとかそんなアホ相手ならこっちから一方的に攻撃できるわ
笛のレッテル張りは気持ち悪いな
事実を述べたまでなのに直ぐに発狂とは
基地外の最強厨=フェンサーか
笛の増加が顕著だよな、明らかに壊れ性能なのにな
>>691ちゃんと距離取ってればギリギリ間に合う
つか弓使ってて他職とタイマンするなって話だがな
んで、僻地での笛のタイマン能力は最強だと言っておろう
ただ向かってくる相手限定だけどな
逃げに徹する相手には逃げられる
マジレスするとどの職も腕次第だっての・・
まわりみて攻撃タイミング見極める以外ないですしおすし
あと、目的のスキル切り替えとか瞬時にできるようになれ
ヘルは極力食らうなそんでハイドサーチ怠らなきゃ
スコアランクのれるってばよ
>>699 タイマンでも大剣が最強だと思うんだが違うのかね・・・
そりゃエクスを確実にSDで取ってくるような笛相手はかなりきついだろうけど、エクスを見てからSD余裕でした^p^なんて人間は流石にいないだろうし。
完全なタイマンだと負けないだろうけど、実際そんな機会そうそうないですしおすし。
>>701 兄ちゃん、だから修正後の話やて(´・ω・`)
この数百レス皆修正後の笛叩きやて
>>703 ごめん兄ちゃん反省する。
でもエクスって後ろ判定以外そこまで大差ないって聞いたんだが・・・
>>699 逃げる相手は距離次第
一応、追いつけることはできる
まだやってたのかよwwwwwww
FEZの戦場と違ってBBS戦に制限時間はないからな^^
>>704その辺はテスト鯖知らんから何とも言えんな・・・
まあ本来はテスト仕様来てから何やかんや話すべきなんだがな
>>705そして吹っ飛ばされる
>>700 で、腕が同じな場合はクラス間のスキル性能が勝敗に関わってくるよね?
対人ゲーなんだからクラス間のバランスを取ることは当たり前で、
笛スキルがそのバランスを壊してるから調整して下さいね、という流れな訳
バランスを壊していると言われるスキルは以下の3点だが、
1.エクス
2.ペネフィニSD
3.ハイドパニ
1と3に関しては火曜に修正が入る
だからそれらは火曜の修正見た上でどうこういう話
だが2はそもそも修正予定に上がってきてないわけで、
まだチートスキルが残っているという認識を我々プレイヤー間で共有し、
公式やSNSなどでプレイヤーの多くはこれらのスキルがまだおかしいですよと言ってあげるわけだ
弱体化対象から漏れている笛の使用者は自分のことしか考えられないかもしれないが、
多くのプレイヤーや運営もFEZをクラス間のバランスが取れたよりよいゲームにしていきたい、そう願ってるのだしね
ペネフィニSDがバランスを壊してるって言ってる奴は雑魚、という認識のほうが多数派じゃないのんか^^;
まとまると雑魚は何やっても雑魚、、、、あ、いや、大剣は除くw
とりあえず修正きて一週間もすればわかるだろー。
今だにタイマン論議してるのにはちょっと萎える・・・・。
でも笛とか、noobの避難所が増えたってのはいいことなんじゃないか
上手い人って全体に対してそんな居ないし
>>702 一時的にタイマンとなる機会なんていくらでもあるよ
多対多でもにらみ合い弾幕牽制し合いから、個々がやり合う時だってある
例えば短がハイドからレグアム決めたとしたら、それから一方的な無双状態になるものの
パニ以外に火力スキルがないため、仕留める前に敵の援軍が来て仕留めきれないことも多い
だが笛はペネ、フィニという勝負を短期で決するスキルがある
その僅かなタイマン期間に仕留めればいいだけだし、瞬間火力に秀でた笛はそういう意味でももっとも向いていると言える
笛実装前のヲリ皿タイマン論争に告示している件
あれも主戦場なら皿活躍するからいいだろ、皿強すぎ修正汁だったな
>>709 2だけが6/29に下方修正されてるんですが?
こんな頭が○○な人に粘着されるくらいならエクステンの修正を無かった事にするか笛削除して欲しいと思ってしまう今日この頃。
しかしこの人って巧い人なのかな!?
どうぜ決めるのは運営なんだから、赤ID全NG登録でおkだな
大剣修正入って笛が強すぎるってなれば修正入るよ
来週土日の笛大剣の人数推移でも分かるしな、ランペエクスゲーや亜空間笛の時の人数増殖っぷりはすごかった
スタン4秒に戻ったら俺は鰤に戻るぞジョジョォーッ
って、持ち替えステップできなくなるんだっけか?
鰤オリは正直連携放棄してると思えんから好きになれない。
自分しか頼れない状況ではそれも仕方なし
ヲリスレで鰤ヲリ否定とは思ってもみなかったでござる
いやまぁ、自分しか頼れない状況ならいいんだけどね。
バッシュ3秒になる前は主戦場なのにバッシュもちかえで自分でどうにかしようって人のほうが多かったのがなぁ。
そういうのみすぎてか、なんか好きになれないんだ。
立ち回りが重要なんだよなスキルうんぬんはその後の話だ
うまい人っていうのは動きがぜんぜん違うってことを学ぶべき
相手はただ近づいてきてペネフィニSDしてるわけじゃないんだってこと
>>707 不覚にもwwwwwww
BBS戦に制限時間とスコアランク設けようぜ!
俺エクスでnoobBBS戦士狩るはwwwwww
弓で両手にタイマン勝てないんですがどうしたらいいんでしょうか?
羽を買うことをお勧めする
そして大剣持てば誰でも最強になれる
noobが使った大剣は弱いとか言う奴も居るが
noobにすら殺される可能性はかなり高い
勝てない相手に逃げの一手を選べるのも実力のうちだろ
弓は両手を相手にするな
おまえらつられs…いやなんでもない
クランブル大剣なんだけど風魔法ってソニックとフォースどっち入れておけばいいんだろう?
短笛へのけん制ならPW的ソニックなんだろうけど、矢面での刺しあいならフォースじゃないと届かないし。
でもフォースだと意外とPWが厳しいし。
>>507 笛は建築叩くよりハイドスカ警戒とか時間稼ぎしてくれた方が助かる。
>>512 片手両手は議論され尽くしてるし大剣wは調整がアレすぎる。
俺は牽制重視でフォース。
キル取り重視ならソニックでもいいかもな。
貫通あるし射程ギリで置いたり出来る、フォースで慣れたほうが良い気も。
Pw管理はこまめにゲージ見て頑張れとしか。
>>681 >○動画編
>笛:笛スキルがチートスキルなら無双できるよね?無双動画撮ってうpしてよ
>ヲリ:笛使って無双出来てない君のプレイ動画撮ってうpしてよ、チートスキル満載で駄目駄目な君のプレイのどこが駄目かを指摘してあげるから
笛触ったことすらない笛初心者以下の
>>681が人のプレイ見て指摘してやるとかワロスwwwww
他の職スレを見てみろよ・・・
こんなにネガってるのヲリスレだけだぜ?
弓で両手に勝てないって下手すぎるだろ
>>735 基地外が常駐すればどのスレでも伸びるよw
笛は笛スレ行けよ
レッテル張りするのがフェンサーの仕事でした
笛スレは紳士のスレだから来ないで欲しい
>>733 キル取りなら寧ろフォースじゃね? 貫通的な意味で
>>735 笛にネガってんの一人だけだろ
まるでヲリスレ全体がネガってるみたいな言い方してもらっちゃ困る
エルソの移民部隊に入れたら再編するはめになった
煽りは当たり前だし、常に部隊茶で何かしら発言していてウザいし
ココハヲリスレデハナイノカ?
ぎゃああああああうなぎの柔い骨が歯茎に刺さったああああああ
地味に、地味に嫌だこの感覚うううううううう
>>744さかのぼる事600レスほどは他職の話題となっております
>>717 せめて公式読むことさえ出来ないの?
最低火力の底上げがあり、フィニに関しては平均ダメはむしろ上がってる
オマケにGRF貫通効果もついたんだけど
そしてヲリスキルの修正さえ知らないのにヲリスレ来てネガってるんですか?w
火力の低下を下方修正というのなら1のエクスも火力低下してるんですけど
それでも十分じゃないからエクスは再度調整されるし、笛スキルも調整がいるからここや公式やSNSで色々言われてるわけでw
「6/29はフィニだけ修正された!」
ネガ笛様ってこんなんばっかなんだろうな
まだまだ続くよ〜(^O^)/
>>742 いやPwがきついって言ってたからさ。
フォースの方がとどめ刺そうとしてPw足りないってこと多いし。
ソニック使うと今度は射程が届かないんだけどな(´・ω・`)
>>742 1人じゃないぞ
ID:1jMK2fjX
ID:qbK+Lnmx
これだけで一スレ消費いけそうだな
とりあえずみんなBBSじゃなくて戦場で戦士になればいいな
スキルテスト最終回始まってるぞ
>>746 それは知ってますが、SDは相当下方修正されてませんでしたか?ペネフィニSDと1セットで書いてあったので。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれはヲリスレに入ったと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつの間にか笛スレになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ お皿様だとかエクスレンダーだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
なんだかすごい流れになってるな
IDだけじゃなく顔まで赤そうなのが多いこと多いこと・・・
おまいら少し落ち着いて御茶でも飲むと良いと思うぞ
>>753 同じ時期に下方修正されたエクスが火曜に再度修正される理由くらいは分かるよね?
SDも同じ理由で再度修正すべきだと主張しているんだよ
6/29の修正で全て解決、丸くおさまってたらこんなことになってないでしょw
理解できる?
笛スレだったら笛にネガらないよ
ヲリスレだから笛にネガる
赤全部NGしたら一気に5とか番号飛びまくるのな・・・
エクス修正でやっと両手を気兼ねなく使えそうで俺はうれしいわ
エクスを振る作業にはもう疲れた
ハイドの弱体なしに文句が全くないスレなのが驚くわ
タイマンとか言ってる奴がオベネズミを想定してないのか?
エクスが弱体化してカレスぶっぱも回転落ちるんだから主戦でも今以上に侵入されるぞ?
おい早すぎだろ産業で
ヲリスレかと思ったらフェンサー発狂スレですか
大剣かフェンサーしかいないんですね
最低火力調整でのエクスのスキル威力微減少以外に
エクスに何らかの手加えられて「弱化」したことないよな
使えねー使えねーと言われてたエクスがランペと一緒に超凶悪化して
ランペばかりに気を取られた連中がランペのみの修正案でも送りつけたのか
はたまた運営が流石にランペはやりすぎと思ったのか
ランペは修正されたもののエクスは完全放置
ランペの影でエクスも凶悪だって早い内から言われてたのにな
でやっと注目されて修正されるとなったらコレだ
どこのスレから来た阿呆か知らないが
エクス修正するならフェンサースキルも修正しろとか
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ?
オベネズミ対策のセスタスですし
>>760 みんなチートスキルは修正してバランスのよいFEZを楽しみたいよね
あれ、エクスパニカレスは修正くるけど運営は笛のチートスキルは忘れてるな、教えてやろうぜ
ネガ笛が何故かヲリスレ来てネガ
こんな感じw
>>760 笛にSDフィニでボコられたnoobヲリが笛に対してネガる
噂を聞きつけた笛がnoobヲリをBBSでもフルボッコ
結論、エクス修正後を待て
>>761 あれ?ここがヲリスレだと認識してたんですか?
その割には笛叩きレスしかつけてないようですね
とりあえず頭が沸騰してる奴が沸いてるのは把握した
ID:qbK+Lnmx
ID:1jMK2fjX
笛もだがお前らもう黙ってろよ・・・
お前らがここでnoob全開で喋ることによる他のヲリへの被害考えてくれ
両手が全員お前らみたいなnoobと思われたらかなわん
というか笛が黙って無視すれば万事解決
>>763 >>717を見よう
ID:MMcjiJWWはフィニが6/29に下方修正されていると主張しているよね?
確かにフィニの表示火力は下がった
でも6/29の修正で来た最低ダメ底上げはむしろフィニの平均ダメを上げたしGRF貫通効果まで付いている
これを下方修正と主張するID:MMcjiJWW
つまりID:MMcjiJWWの指す下方修正はスキル一覧のフィニの攻撃力が下がったことを指してるわけだ
それならエクスも下がってますと
>>746で俺が返してる
そしたらこの頭の悪い人、何故か
>>753でSDが〜とか言い出す始末
>>717では「2だけが6/29に下方修正されてるんですが?」とか言ってるのにね
アホはスルーしてFEZに正常なバランスをもたらすため、
チートスキルの存在を認識し、公式やSNSを通じて運営に改善を出してこうぜ
笛の話題もう終了で
ネガりたいやつは笛スレ行ってやってこい
ヲリスレなんだからヲリの話しようぜ
上記の2名が何か言っても完全スルーの方向で
なるほど 流石お笛様だ
ID:qbK+Lnmx へのレスが悉く論点すり替えられてたり(SD)
都合の悪いところは無視されてる(タンブル)なんてまさにお笛様だ
ちゃんとその後に隙も出来てるしなw
そんな事より野球しようぜ
この流れは止まらないよ〜o(^▽^)o
公式とSNSでかけばいいじゃないそしたら。
そんだけチートスキルだと思ってるなら賛同者でてきてくれるはずだよ。広める必要性がまったくいない。
!  ̄/ /´
〉、 ./
/ /_,,.. --──-rく゚ヽ。
/ , '"´ `ヽ.` -)、
,. '´ ./ ∨ | ヽ.
/ ,./ / ! ,. /!_ ,! ハ. ',
/7___/,' .| __| /|/_」__ `/.! !. |
/:::/::::::/::::::| ∧_」_/ '´i´ ハY ,' | ! え〜らいこっちゃ♪
,':::;'::::/::::::/| /i´ i'ハ 弋_ンハ7 ;) | えらいこっちや♪
|:└'´:::::/ ', /八. l_り , " /`ヽ,ハ. !
ト--‐ ' /∨/ |" rァ ̄ハ /´ヽ/ ヽ. !
./| ,' / ゝ、 、 _.ノ /`ヽノ ハ
,' ! | / /`>、_ ,.イ\_/ ',
| ,!/|/ / |,ハ_/⌒ヽ/`>、 |
| /::/ |/ .,' ./:/ l /)´ >、/| !
', .,.'::/ / .! /:::| |/| | / / ヽ. / (\
\ /::/`7 レ'::/| ./じ' |/、 ,>-┐ ヽ7`7ヽ、
ヽ.,__/_/ 八 !/ !/ .ノ /`r'-‐''"::::::::;:イ (`ヽし'しi_,ハ
|/ 〉 |' ' /| .ト-‐ ''"´ \`ヽ ヽ(. ',
/ /| / /! l /´7八 、|
>>774 股間に野球ボールが直撃した経験があるから嫌だ!
股間にサッカーボール直撃ならあったな・・・
笛にやられるのがnoobって結論ですね
21日以降が楽しみでならない
>>778 想像しただけでもいてぇwwwwwww
ピッチャー返しを捕ってゲッツーにした俺に死角はなかった
_, - 一 - ,
ィヽ:::. ゙i
r´:゙i゙i::::. 、- ─- ,゙i
|::::::i|::、ヽ::::::::/゙i::...i
|::::::|::゙i :::::::::〈:. く ヽ
|:::::::|:::::. ヽ:::. ヽ ゙i 笛スレ池よ
|:::::::|::::::: i:::::. ヽ i
|::::::::|:::::::. i, 、ヽ::::;i i. いやマジで
|::::::::|::::::::. `''''''''´ i
!、、ゝ:::::::::. 、 -=三=-i
|:::i:::::::::::. i .
|:::i:::::::::::::. i..
|:::゙i::::::::::::::. i.
\::::゙i;;;;;;;;;;;;;;.____、ゝ.
,∠幵 {幵ブ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
「} l l∬}|====={∬} 〃 ・
,Uヘ、 j .ノ V l
ト厶ィ \ / .| | !
ゞニ> \__ / | nh二二フ、_.| l
とりあえずヲリスレのレベルの低さは異常w
もう次からスレタイ変えたほうがいいんじゃないか
∩___∩ i゙ヽ、,,___,,//゙ヽ
| ノ ヽ / ` ヽ i
/ | i ヽ
| ●:::::::::● ミ 彡(●):::::(●)´ ミ エクステン…
彡、 ( _●_),/ 丶ミ(_▼__)彡 /゙
/ ヽ ::::::ヾ_,,..,,,,_/ :::::: / ´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、
| ( _●_) ミ 彡 , ミ(__,▼_)彡ミ ブレイド!
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 /;| /`ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃|;';;| | ⌒_つ ソ │
│ \,,__`'ー-⊃ノ ヽ⊂'''''"__,,,ノ |
ヲリスレって昔からこうじゃん
ジャベ被弾する立ち回りがおかしいって書けば
お皿様あwwwwwwwwwwって必死
ヲリどものスレの象徴だよ。そのID2人
>>781 俺は高校時代キャッチャーだったんだが
ファールチップがバウンドして股間に当たった時なんか気絶しかけたぜ
硬球はマジでヤバイ
>>784 ∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ ・・・あれ?
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ _,,..,, / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 /ーっ / ,' /`ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃|;⌒_つ l | ⌒_つ ソ . |
│ \__`'ー-⊃ `'ーヽ⊂'''''"__,,,ノ |
` ̄´ ` ̄´
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ (゚) (゚) | / ` (゚) (゚)´i、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ
彡、 ∪|∪| ,,/ ,へ、, |∪| ∪/゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ _,,..,,,,_ ' ヽノ `/´ ヽ
| ∪ ヽ ../ ,' 3 `ヽーっ / ,' 3 `ヽーっ / ∪|
│. ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ.l ⊃ ⌒_つノ │
│ \,,___`'ー-⊃‐'''''" `'ー-⊂'''''"__,,,ノ, |
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>787 チ○コケースちゃんと装備しないから・・・
あれ?とまった?
(´・ω・`)後悔するなよヲリども
(´・ω・`)警鐘だということに気づかなかった時点でもうおしまいだよ
ネガ笛は肝心な所には答えず、流し、ないことをさもあったことのように語るからね
noobヲリは気をつけないとな
まあこの流れを見ても分かるとおり、基本を理解し正論を武器に立ち向かえば顔真っ赤にしながらネガ笛は逃げ出すよw
ネガ笛は全て論破されて逃げ出したし、
笛スキルはまだまだ修正が必要なチート性能で、弱体化の必要があるという認識をみんな持ってもらってよいかと思う
数は力だし、公式やSNS、部隊間でのちょっとした話の中でもこの認識を広め、
運営に要望を出してもらって変えていこうぜ
FEZは笛実装辺りからつまらなくなった
既存職と違って笛大剣スキルはゆとり性能だったからね
そして笛大剣のせいで接続者数も落ち込んでしまっている・・・
でもあと一分張りだ
下方修正の流れは出来てるし、最後は笛のチートスキル弱体化することででまた活性化してくことだろう
まぁ笛や大剣というか開発が移ってからタコになったよな
>>793 両手で笛にタイマン勝てないんですがどうしたらいいんでしょうか?
エンダーが魔法で仰け反ってた時より前から純両手な俺に隙は無い
ランペ仰け反りもゆとりエクスも一時の修行タイム程度にしか思ってなかったぜ!
ただお前ら、俺のケツからエクスだけはやめろ、身の危険を感じる
>>795 ドラテと密着ベヒテつかえば結構いけないか?
フラッシュ使う奴なら近めの風魔法も利くよ。
エクス修正後の大剣は笛に成す術なくなると思うから、
それに比べれば全然いける。
でもまあ、タイマンはしない方がいいw
タイマン「だけ」が強い笛に対してタイマンかてねぇとか言ってるやつはなんなんだ?
タイマン、主戦、建築全て最強がいいのか?
三国無双やってろカス
密着ベヒテってwwww
wwwwwwwwwwSD余裕でしたwwwwwwwww☆
ログ嫁粘着きんも
>>805 お前の過去レスには答が見あたらないよ
回答済みならレス番晒せば?
もしかして、
「ウォリアーは物理攻撃の一択だから、全部SDで対応できる」とでも言いたいのかね。
まさかね。
さっきSDばっかり使う笛とタイマンしてきた
スマをSDで取られた
俺は深い悲しみに包まれた
おー、お笛様こわいこわい
なんていうか…そもそもヲリが笛に勝つ必要はあるのだろうか
自分の発言に責任持てずに逃げる
これがウォリアーです
392 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 01:06:00 ID:acebOY3S
SD誘って目の前うろうろしてたらDD→フィニくるしフラッシュだってある
ヲリは一択しかないが笛は三択もある
399 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 01:13:52 ID:acebOY3S
>>395 一択以外になにかあるか?
読み合いの話だぞ
407 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 01:24:19 ID:acebOY3S
>>403 その問いかけこそ笛そのもの
こちらの回答に応じてお前は変化させることができる
スキルの固有名詞で「一択」って思ってるんだろお前ええええんあっぁあぁあん
805 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 21:37:40 ID:acebOY3S
ログ嫁粘着きんも
809 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 21:53:38 ID:acebOY3S
おー、お笛様こわいこわい
ランペに隠れたエクスみたいなもんで時期に表面化するとは思うがね
しかしヲリスレで続ける内容じゃないな
もうちょいで一スレ丸々笛の話題になるな
テスト鯖では既に表面化してるよ
全職に対して優位に立ってる
主戦場でも
一日中スレチの話題続けてキリッされても
今更noobが喚くなよ
早速出ましたw
noobって言えば論破できると思ってる人w
さっき笛やった
俺は深い悲しみに包まれた
結局SDもペネフェニもnoob狩りスキル
まぁでも僻地では鬼だろう
>>815 図星だから逃げようと必死なんですね。わかります。
フェンサースレ「・・・」
>>808 それは読み負けてるだけだろ
TAF導入済みですらpingによる遅延考えると、スマとか最大射程じゃない限りSD猶予は0.0?秒の世界だぞ
近距離エクス(20f)が見てから取られないのもこの仕様のお陰、SD狙ってる笛は空気扱いしておけばおk
フェンサースレ、いや他職スレが正常進行でヲリスレがこうなった理由を考えないのか?
勝つための方法論を模索せずにネガに逃げるからだよ、クズめ
次スレは「FEZの行く末を憂うスレ」に改名した方がいんじゃね
職叩きスレでも作ってあげればいいんじゃないの
それ愚痴スレでいいんじゃね
ネガ皿様が大剣にCCして、今度はエクスが弱体化するからまたネガってるのか
最近大剣で始めたんだけど立ち回りやらが難しい
これってやってたら上手くなるの?
どの職でもそうだけど各職の攻撃の間合いを全て把握すべし
敵の人数が増えてもどこまで近づけるか分かる。んでエクスエクス
間合いかーなるほど
気にしながら動いてみる
間合い把握すると敵が反撃できないのにこっちは300弱を連発できる
831 :
名も無き冒険者:2009/07/20(月) 00:08:50 ID:GR+G+d6u
大剣はダメージ交換でつまんねー
そもそも笛はレベル20台だとひたすらSD待ちとかフィニチャンス待ちとか
相手から見てバレバレの糞行動しかとれないんだけど
20台で挫折して弱いつって文句いう人いるよね
もう笛の話はやめろと何度言えばry
来週の調整で弾幕戻れば笛死亡
弾幕職まで笛になれば笛弱体決定
とりあえず来週を待てよ
笛スキルは全部がお互いを支え合う感じだからな
そもそもスキル足りなくて弱いのは当たり前なんだが
ナイトのタイマンみたいな先に動いたほうが損するだけのお見合いゲーだから
相手がある程度Noob笛の場合を前提に話すと、
基本はペネ射程外から風で牽制。ここで一番重要なことは「Pwは必ず残しながら撃て。」
ペネ接近待ってヘビ
ペネをヘビでこかせられるよう練習してるとベター。こかすのに失敗してフィニされたても硬直にヘビ。ここでDDされたら後述
ペネフィニ後の笛はPw切れでこちらのヘビ硬直にはフラッシュかDD通常ぐらいしかできない
フラッシュなら相手Pwは空が確定。20fほど有利なので硬直にスマが確定する。差し引きフィニフラッシュにヘビ*2スマ1の交換勝ち
あえて硬直にDD攻撃してこなかった場合はSDかPw回復フィニ待ってるのでこちらも待ち
生フィニしてきたら硬直に回復してたらヘビ、回復タイミング合わなくてもスマで差し引きフィニ2とヘビ2とスマかヘビ1の交換勝ち
かっこいいポーズぶっぱしたらスマ。風魔法撃った時の手ごたえで完璧に反応鈍いと思ったらぶっぱスマもあり
やられて困ることはしっかり風硬直にペネ接近してペネとヘビ交換をしない事
ペネ後のPwでダメージ交換すれば笛不利なの理解してDDフィニでヒットアンドアウェイされること。
これはヘビSDできる反応速度での風見てペネだと、ペネにヘビ撃ってもSD間に合う事があるため。
この場合はスマを撃つ。スマなら風見てからのペネではSD間に合わない。なおかつDD狙ってた場合は潰せる
また、ペネ接近にヘビさした硬直にDDフィニの場合はダメージ交換ではイーブンで問題ないが
距離を詰められた状態からリスタートになる。が、相手のPwも多くて生フィニ1回分しか残ってない
DD射程ぴったりでSDかDDの2択の距離の場合→下がりドラテで全力で離れろ。ペネでお手繰れば相手もPw切れ
DDは届かない距離なら→まっすぐ下がって生フィニしてきたら相手Pw空なのでベヒヘビorスマで反撃はもらわない
こんぐらいが理解できてれば勘SD踏まない限り、倒せないが倒されることはないはず
だから笛の話ry
って対策か
今日騒いでた人はそれ読まないに30ペリカ
>>827 大剣は敵大剣と氷皿さえ注意すれば問題ない
あとは適当にエクス振ってれば自動的にキル取れる
キルが取れるかどうかは分からんが少なくとも与ダメ10kは余裕で出るな
>>835 てか先に動いたら負けってどの職にも言えるよね
基本的に後出し有利だし
新規大剣だけどお前らなかなか厳しい事言うな
騒いでた奴とか
>>835とか一切理解しようとしないで
俺のヲリが笛に負けるのは不具合!弱体しる!!を連呼したあげく
基本を理解し正論を武器に立ち向かえば論破(キリリッ
とか言い出すしな
エクス修正されようがヲリが最強職ですから
ネガヲリ様お静まり下さい!
まあネガウォリ様は射程外エクス3錬やフォース4連ぶっぱして
Pw切ればればれでカウンター撃てないのを悟られてるから
ペネフィニされてるのを笛TUEEEとか思ってるんだろうな
めんどくせえ
FEZやってくる
>>835とか神クラスじゃないと無理だろ
つまり神クラスの腕前じゃないと笛対処できない=笛最強の図式が成り立つ
お笛様お静まりください
クリティカルで攻撃力が二倍
これ考えた奴はしねばいいとおもう
一番の笛対策はこれ「群れる」
主戦で群れの中に居る瀕死倒そうと思ったら、ペネで追いついた時点でHP半分近く削られてるよ
そのままフィニ撃ったら、突っ込んできた笛のHPがフィニッシュ
今一番輝けるかつ面白いのは召還、みんな歩兵にばかり意識がいってる中素敵に立ちまわれる召還最高
フェニックスが余りかかわっていないものはなぜこうも輝いてみえるのだろう( ´・ω・`)
あとタイマン前提で笛対処できるとかお笛様は戦争したことないの?
お笛様の脳内はお花畑ですね
どのあたりが神スキルなのか
Pw管理して計画的に風魔法使うところか
硬直61フレのペネに発生20フレのヘビを合わせるところか
硬直70フレ不利フレ20のフラッシュに発生10フレのスマで反撃するところか
硬直82フレのフィニに発生20フレのヘビで反撃するところか
風魔法の直後だけスマに選択合わせてペネに備えるところか
起き攻めをドラテで逃げるところか
これら全てをネガにしか使えない脳に記憶させるところか
流れぶった切ってnoob両手はこれ見とけみたいなサイトや動画教えてくれ。
ダメ5kとか卒業したいんだが。
>>849 お前と一緒にすんなnoob
大抵のヤツは
>>835に挙げられたコトの半分も意識してたら笛に狩られるとかねーよ
それに
>>835の中身って別にタイマンだけじゃなくて主戦場にも応用出来るだろ
大体お前昨日か一昨日からうるさいんだよ
折角いい空気になってきたんだからいい加減黙ってろ
とりあえず空気読め
>>835とかどうみても熟練ヲリ視点なのに
自分が気に入らないとお笛さまになるんだな。
noobすぎると参考になるとかそういう発想が一切出てこなくなるのか?
お笛様がレッテル貼りに必死すぎてイタイwww
>>855 ___
./ \
.| ^ ^ |
| .>ノ(、_, )ヽ、.| <あまり私を怒らせない方がいい
__! ! -=ニ=- ノ!__
/´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/ `ヽ
{ .|__  ̄ ̄ヾ }
i;;',,, r---イ /|,、_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;\ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, \ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / \ ',',',;;,'i ,;',i
/ / i 、 / ヽ ',;::'、| \
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
```` ト, i | 、 i´´´
|',',;; } ! ',',;;i
|,','、 / ヽ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
!'' { }'' !.
/ i, 〉 ヽ.、
彡、,,,-‐┘ └ュュュュ
エクスは見てから避けれる様にすべき
ドラテみたいにね
最近ヲリ始めたけど楽しいな
弓スカしてた時はレインが稀に凍結1人当たっただけで
耐性散布してるようなカレス厨に罵られ
瀕死にイーグル撃ったら射線にステップした敵に当たっては罵られで
ストレス溜まりまくりだったけどマジヲリ天国だわw
笛TUEE連呼するヤツ多いけどやって見ればいいよ。俺は片手のほうが楽しかったし
やっててやりがいがあった
どんなに不遇でも両手やったりしてる人いるだろ。やってて楽しい職やるべきだよ
>>855 お笛様お笛様としかいえないのならもう書かないで貰えます?
さすがにもう目ざわりなので
後あなたみたいな人にはこのゲーム向いてないと思いますよ
>>861 単発wwwwwwww
後あなたみたいな人にはこの掲示板向いてないと思いますよ
なんだっけひろゆきのあの名言が今こそ相応しい気がする
ヲリスレは活気があっていいな
くっせぇスレだな
夏休み氏ね
両手は強化来るまでまて
大剣はまだまだエクスつええんだからいいだろ
笛は笛スレ帰れ 両手のネガに付き合わなくておk
お前らフィニSDよりセスタス調整しないとこのゲーム爆発するぞ
どこかどうやばいのかスキル説明も交えて説明詳しく。
>>862 この時間に単発wwwwwwwとか頭わいてるとしか思えないの。
最近片手やってるんですが、撃つバッシュの5割程度が罠になる。
他の片手の方はどれくらいの割合で罠作ってます?それとも確実に罠にならないときだけうってるのかね。
マジで笛相手に脳内お花畑理論展開するのは止めてほしいんだけど
835読んで何とも思わないの。君達こそ読んでないでしょう?ねぇ
>>835が神とか熟練ウォリレベルって言ってもらえたのが驚きだ
俺笛とのタイマンは↑の8割ぐらいはできてるけど
両手で遊んでる時調子よくても4〜8キル 2〜4デッド 10〜15kPCダメ 建築10kぐらいしかでないぞ
ちなみに笛で遊んでる時はもっとスコア悪い
あれ?ここヲリスレだよな?
笛使い多すぎて笛スレかと思ったわw
ネガヲリもいい加減聞きあきたから、自重してくれ。
笛とか主戦場だと大した仕事できないんだし、
僻地で出会ったら軍チャで援軍呼びながら適当にあしらって数的優位作ってふるぼっこにしたらいいだろ。
建築壊せない、前線維持できない、大した援護もできない。
こんなハイエナキャラにマジになることはないぜ。
タイマンで強いってことしか取り柄がないんだし、実際の戦場ではそんな取り柄何の意味もない。
FEZはオベ折って領地取ってその領地守ってなんぼだろ。
それでも笛強い笛強いってガタガタ抜かすなら自分で笛使うか大剣使うかしとけ。
つーかタイマンで勝つことしか考えてないヲリなんか戦場にいらねーわ。
ほんとどうでもいい場所で歩兵戦ばっかしやがって、領地取らずにカウンターもらっての繰り返しばかりのゴミ野郎が多いわ。
あっF鯖だからか^p^
>>854 >両手ウォリアーは連携がとても楽しいです
ああ・・・昔に戻りたい・・・
職増えたりするのはいいけど
やっぱり職それぞれに決まった役割があって、それを連携でこなす楽しさのほうが数倍くるものがあるね
この時間に単発で草生やしてる人は始めてみた
>>871 いやはや全く
漠然と削りあいしてる感が否めない
更に最近はバグ並のスキルばっかだったしなぁ
エクスパニ弱体化で安定すると思うんだが昔みたいに楽しめるかというと…どうだろう
>>853 >>835が熟練ヲリ視点て…w
こんな低レベルな知識は当然お互い持ってる上での話でしょ
どんだけ低い次元の話してんだ
仮にもエンダーあるヲリに正面からペネフィニとかネタだろ
風魔法はSDもしくはペネ→DD→フィニ
そして間合いを詰めつつ高速高射程の生フィニを狙う
相手は下がるしかないし前述の風魔法合わせのペネも考慮しつつ前に出る
フィニは狙ってれば必ず両手に先制で刺せる
そのフィニに相手が反撃してくりゃDDからpwと相談
基本はヲリ近距離スキルに対してSD使うまでもなくダメ勝ち
SDはペネ→SDとか生フィニに即反撃来なかった時とか
せめてこのくらいのどこにでもいる笛を想定してくれよ…
エクスパニ弱体したら短剣無双ゲーになってさらに過疎ると思う
エクス無くなれば敵陣突っ込んでブレイクしても生還余裕だしハイド修正しないとどうしようもない
>>875 ランペエクスの時と同じだよなぁ
まぁ新職全て実装した後くらいには神調整になってること祈るわ…
短剣無双はしないだろ。調子に乗って突っ込んできてくれたほうが食いやすい
つーかあえて招き入れてる短スカを前ですぎの背面エクスで逃がすの勘弁して欲しい)
エクス修正来ようがヲリが最強職ですから
ネガヲリ様お静まり下さい
大剣>>>片手>>>>>両手
この現状を
片手>大剣>>>>>両手
こう持って行きたいもんだ
まて俺の純両手毎回2桁キルで無双過ぎるんだが、その図式は納得いかん
純両手はもっと強いはずだ
>>873 両手は機動力+瞬間火力!ってのも懐かしい響きだな・・・
今やペネもヴァイパーもかなりの機動力っていう
なんかこう役目奪われた感じで芯からぐっとくる楽しさや感動が皆無になってしまった
にしてもエクスがなくなると短スカハイド天国になるんじゃないか?
・・・と思ったけどパニスカ多いほうは負ける気がする。うーん?
エクスと同時にハイド移動速度も元に戻さないとな
なんでみんなスキルの切り替え早いのばかなの死ぬのコツを教えてくれよ
ホイール選択使わないで
キーボードの設定を変更すればスキル切り替え早くなるよ
そういや操作方法ってみんなどうしてるもんなんだ?
俺は初期設定のWASDと1~8キーを左手で、マウスを右手でやってるんだが少数派なのか?もしかして。
ちなみに5と8は指は届かないが1と4からホイール回して選択してる。buffと通常入れてれば6キーで十分だしな。
>>879 明らかに両手と片手が逆
今の片手なんか餌でしかないぞ
>>886 移動:WSDA
[1]slot1 [2]slot2 [3]slot3 [4]slot4 [Q]slot5 [E]slot6 [R]slot7 [F]slot8
[マウス4]STEPR [マウス5]STERL
>>887 お前の周りには餌にしかならないnoob片手しかいないんだな可哀相に
エクスで150程度しか食らわないのにただの餌で終わるわけねぇだろ
もしお前が片手ならもう少し頭使って動け
もしかしてタイマンの話と勘違いしちゃってる??
>>889 お前がよごどアホなのだけはわかった
今片手つぶせないってどこの国?
あぁなんだ
相手がエクス1人しかいない状況の話でもしてんのか
まぁどうあっても今の仕様で片手に苦労するような国はないだろ
餌とまではわからんが
うちの部隊じゃ片手対応に苦労するやつはいないかと
タイマンじゃないなら尚更片手なんかどうでもいいし
このスレの9割5部は上手い笛と戦ったことないと思うぜ
神レベルの笛は鯖に1.2人しかいないが、そいつらはタイマンではどうにもならん
片手は元々単体では最弱候補だからなぁ、タイマンなんて以ての外
味方が複数いてこそ役に立つ職なのに今回の修正でそれも危うくなってきた
ガチガチに固めた構成ならまだしも、適当な野良だと餌扱いも無理ないな
最上位を基準に語ってどうすんだよ・・・職性能以前に腕が追い付いてないだけだろ
自分も鯖1、2のオリになってからじゃないとその笛相手に比較できないなw
>>893 神レベルじゃないとうまくないなんてことはないけどな
てか鯖に1.2人の神レベルと戦う前提で話す必要ってあんのか
どのクラスにもどうしようもないレベルで上手い人はいるだろうし、そいつらとカチ当たったら素直に「うめー」って思っとけばいいじゃない
補助スキルのARF除けばエクスとランペしかないわけだが
ランペが終わってる以上エクスしか選択肢がないのに
エクス終わったらただの劣化両手じゃないのか
エクスはとりあえず消費PWだけ注目だな。
PWUPとかのエンチャで三回振れる仕様なら特に文句ない
硬直時間もスマ程度だろうし
ランペは使い方次第ではまだまだいける、威力も高いしね
安心しろセスタスきたらエクスだなんだ言ってられない状況になるから
課金装備買わせるためにまた滅茶苦茶してくるだろ
2年近くホイールのみでやってる
さすがに慣れた
なるほど、つまり今の時期はキマ血貯めとけってことだな!
エクス消費36になれば課金と非課金で差が出るから
36にしてほしいなぁ・・・課金してない奴と同じっていうのは
なんか腹立つ
1.2とか言ってる馬鹿は早く学校池
>>906 親切な俺が補足
エクス消費Pwが36になれば(Pw回復無しで3発撃てたのが2発しか撃てなくなり)課金と非課金の差が出るから
36にして欲しいなぁ・・・課金してない奴と同じというのは(上級ガメ畜の俺にとって)
なんか腹立つ
その考え方が今のFEZを生み出してるんだけど?
チョンゲMMOとかアイテム課金したら強くなれるゲームにいった方が幸せなんじゃないかな
エクス消費60でいいじゃん
課金と無課金で差がつくよ!
35にしてpw+5の時だけ3連打っていうならわかるが・・・
>>906は課金Pwうpで+8が出ると思ってて、バスタードソードがスロ5まで上がると思ってるわけだね
全員課金すりゃOK
貧乏人はネトゲなんてしてないで働け
社員様は終わったルレ服再販して下さいよ
そうすれば20k分金コ買いますよ
どうせ長くやってる奴は全職やってるだろうしネガ厨がなぜヲリスレに集まるのかが謎だ
ネガヲリがこのスレに集まる理由は相手してくれるからだろ
元から碌でもない流れだし
ロクでもない流れか・・・
元から普通のヲリが立ち回りやら何やら質問しても
その人をnoobだなんだの羽使えだのって否定するだけしてアドバイス無し
またはその人が相手してる職を○○は××がチートだから〜って感じに叩くって流れだしなぁ
単純に大剣に飽きた元火皿様が両手とか片手始めてみたのもある
皿様が〜ヲリ様が〜とか単なる煽りだよな
1クラスのみ遊んで他クラスネガる奴なんて殆どいないんじゃね
あたし両手だけど常時ヲリランクには入るし
逆に大剣の中身はどんだけアレでナニなんだと思う
他職スレの場合
質問者「あの…〜〜な状況だとどうしても〜〜になって、どうしようもなくなってしまうんですが…どうすればいいのでしょうか」
住人A「>>OOOそういう時はサイドを意識して〜〜で、〜〜するといいよ」
住人B「無理に何かしようとせず、おとなしく引いて援軍待つのもありだな」
住人C「慣れない内は〜〜とかわかりにくいからなぁ」
ヲリスレ、皿スレの場合
質問者「あの…〜〜な状況だとどうしても〜〜になって、どうしようもなくなってしまうんですが…どうすればいいのでしょうか」
住人A「お前にヲリ(皿)は向いてない。羽使え」
住人B「そもそもそんな状況になるのがnoob」
住人C「まぁ〜〜の〜〜はチートだからな。修正しろ」
住人A「だよなー、マジ開発無能」
住人B「これで過疎る」
住人D「いや、〜〜には〜〜して〜〜って感じで対策すれば…」
住人A「○○様はお帰りくださいww」
住人B「○○必死ですねwwww」
住人C「○○は癌なんだからとっとと修正されろよ」
ヲリスレと皿スレの流れって似てるよね
残りがスカと笛スレなんだがw
スカ・笛スレの場合
質問者「あの…〜〜な状況だとどうしても〜〜になって、どうしようもなくなってしまうんですが…どうすればいいのでしょうか」
ヲリA「羽使え」
皿A「羽使え」
笛A「羽使え」
弓A「羽使え」
短A「羽使え」
セスタス「…」
>>923セスタスさんがそんなに憎いかッ
スカ、笛スレでそういうのは見ないけどなー
10割他職叩きのこことは何かが違う
(´・ω・`)自職(大剣)も叩いてるけどな
一方、片手さんは黙々と肉壁をしていた。
しかしフェンサー強すぎるなSD使ってくる奴はやばい両手だと何も出来なくなるな
さすがにこれは修正しないといけないと思うが
ストスマ→スマのコンボイが入らなくなったがストスマした後にSD挟んでフィニ食らうとかさすがにおかしい
200+300近く削られるとかチートすぎ
大検修正後フェンサーオンラインになるのは目に見えて分かるので修正するべきだよな
SD、ダウン、フィニ、ペネは弱体しなければならないスキルだということが分かるわ
>>928 笛使ってるけど
それなくなったら何すればいいか教えてくれ
単発IDの笛批判とかネガウォリを演じてる皿とかにみえてきた
ネガネガはいいから俺にヲリの使い方教えてくれよ
>>931 両手も使ってるけど
よくやるのはスタンに群がる敵を横からドラテ、大剣で殺せそうならヘビ
エクス外からフォース
笛は相手にしない方がいい
これで最低でも10kは取れると思う
あたし両手だけど大剣との勝負は突っ込んでヘビスマに限る
最初の1ターンは大剣はエクスしてくるからヘビスマ
2ターン目は大剣はヘビスマうってくるがこっちもヘビスマ
瀕死になって逃げるからフォースで終わり
もうガチ勝負しか残されていない
>>850 実際は弓スカのトゥルルでヘビや笛の硬直消されまくるのに
それを無視できる絶対空間作れるところとか
ネタレスにマジレスとな・・・
ストスマ→スマのコンボを確定で入るようにしてくれでないと両手が不遇すぎておかしい
SD途中で挟まれて倍近いダメージ食らうとかヲリ入らなくなるな歩兵能力高すぎ
Sdの消費と発動を遅くして硬直を倍近くしないと無敵すぎて手が出せなくなるな
遠距離風使っても殺しきれない、回避スキルが無い上接近しないと火力を出せないヲリなので
さすがにカウンタースキルはどうかと思う
事実を書いたらネガヲリ認定するのがフェンサーなのはさすがだといえる
さっさと笛スレニもどれよ
笛に手を出さなきゃいいのに・・・
強引に笛にまで勝とうとするからw
>>939 SDは確かに強すぎるから弱化してもいいとおもうが
お前は笛の主要スキル全部の弱化を求めただろうにw
>>大検修正後フェンサーオンラインになるのは目に見えて分かるので修正するべきだよな
SD、ダウン、フィニ、ペネは弱体しなければならないスキルだということが分かるわ
んでこれ弱くなったら何するんだ?羽使えとか言うなよな?
文章はしょるなよw
まあ、どうでもいいが笛に攻撃する時ベヒから入るとカウンターを早く出しすぎて喰らってくれるやつが多いな〜
フラッシュはやめて^p^
仰け反りを前に戻せばみんな仲良し
仰け反り戻ったらブレイズ厨しますね
片手は現状でも役に立ってるよ。片手1匹の処理にはそりゃ困らないだろうが
正直、片手が1人で来るなんてまずありえん。
というか、戦場でタイマンなんてありえん。序盤の2分くらいだけだろ
大剣3より大剣2+片手のほうが良いだろ
>>944 のけぞりもどったらもどったで笛のコンボかなり復活するから余計笛強化
ストスマ→スマ確定にしたら両手救済の前に大剣無双だからダメダメだわ
ベヒをあと10fぐらい出を速くして仰け反りをその分伸ばすべき。
今の発生じゃベヒヘビきまるのはフィニ硬直ぐらい。
あと10フレーム早くなれば近距離なら初級中級やブレイクミスみてベヒヘビ確定する
スタンプで皿って転けたっけ?
>>948 氷像?
じゃなければこけれた気がするけど
ベヒは発生早くしてもいいよなぁ
ドラテと差別化して調整してほしいな
>>947 ベヒの発生10Fくらい早くなっても、仰け反り今のままでもヘビ繋がるぞ
今だって一拍待たないとベヒダメとヘビダメ被るでしょ
wikiに「ウォリは闘技場のモンスマを利用すれば最速でLv40まで上げることが可能だがお金がかかる」
とありますが、実際モンスマだけで40まで上げようと思ったら闘技場参加券にどれくらいオーブが要るんでしょうか?
>>952 wikiの経験値テーブルを見れば把握できるはず
>>939 ペネフィニが確定なんだし、そろそろストスマスマも
確定に戻してくれていいよな
逃げる相手にストスマ当たらなくなっただけでも
十分弱体化されてるんだし
ペネフィニはヲリでいうとストスマヘビ確定だろ?さいきよおww
ペネフィニ確定するのってペネ先端のみだよね。
ペネフィニは確定とはいえないと思うけど
もう両手装備時のみストスマの仰け反り増加→ヘビスマ発生強化でコンボ確定する様に調整しろよ
大剣は修正後のエクスで良いから
その話何度かでてるけど確定って結論でてなかったけ
回避出来るにしてもかなり困難なのは確か
960 :
名も無き冒険者:2009/07/20(月) 15:50:34 ID:0ba5PdfQ
すこしレベルが低すぎるぞ
ペネ>フェニでPW72消費してるんだぞ、相手のPW意識してるプレイしてるか?
仮にペネとフェニのダメが500だとしても、ペネに合わせてヘビ撃って、フェニに合わせて
またヘビ撃てば最低600は減るだろうからダメージ的には勝ってんだぜ?
逃げ腰だからダメなんよ
フェニフェニうるせーぞ
>>948 ベヒの発生が55で、ライトが62、それ以外の初中級は68以上だから
スキル発動のモーション見て反応すれば、ライト以外こけれないんじゃね
体感だと死角から1〜2歩位まで接近できれば、皿が杖動かすの見てベヒがほぼ確定
上級だともっと余裕があるな
弓スカの真後ろからベヒヘビ決めたときの快感が素晴しい
>>953 回答ありがとうございます
経験値テーブルにまとめてあったんですね。確認不足でした
Pw意識したダメージ交換はウォリの基本だけど出来てる人少ないよね
タイマンでバッシュすかしたあと即フォース撃つ鰤とかないわ
>>957 じゃあペネフィニ程度の当たりやすさにしてくれればいいよ
要は移動スキルで、のけ反りさせつつキャラに重なれることが強いんであって
今のストスマはそれが出来ないからな
>>962 まじか、今度やってみるわ
>>966 それはいえるなぁこかせば孤立してればフィにほぼ入るし
昔は逃げる相手にストスマあたったの?
ストスマの硬直減らしてくれればいいよ
ストスマはタゲ指定技ゆえの強みがあるけどな。
こちらから見て当たらないストスマでも相手のクライアント上で当てればあたるから
>>962 ラグが全くないと仮定してスマやフィニを見てからSDするぐらいの難易度。
実際にはSDは鯖⇔自クラのラグだけなのに対して
相手の硬直とりは相手クラ⇔鯖⇔自クラとラグの影響がSDよりさらに多く
相手のPC環境にまで左右されるため相手のPingが100もあれば実質不可能
>>967 当たったよ。キャラにめり込むこともできた
キャラの位置ずれ補正処理やらなんかが入ったときに当たらなくなって
それから放置
>>969 じゃあ中級にベヒヘビが当たるのは皿がライト追撃とか狙ってて
油断してた時だけだったのか
もしくはウェイブで返そうとしてたとき
まだ笛の話題してんのかよwwwwwwwwww
毎回デドラン乗るくらいの超NOOOOOOOOOOOBな俺が教えてやる
笛も大剣もももってる俺の成績
大剣>>>>>>>>>>>>>>>笛
>>973 火曜日以降どうなったかの報告も期待してる
×また笛の話題
○特定の奴が張り付いて書き込んでる
正直一日中笛笛書き込んでる奴気持ち悪い
大剣は既に実質全スキルが弱化確定してるわけだが…
ところでモンスマでランペって有効?
今まではエクス安定だったと思うけどどうなんだろ
スマッシュターボ使ってるときはランペ使うかな そんなに悪くない
ステップしながらスマかエクスして、ターボ拾ったらランペランペでいいんじゃねぇかな
モンスマ最近行ってないから自信ないが。
いいこと思いついた
ストスマヘビをペネフィニみたいに確定できるようになればいいんだよ
これでネガ笛やネガヲリ共を黙らせることができる
じゃあ笛はフィニの射程いじるだけでいいから
両手の火力もどしてください
そろそろ俺達純両手が反乱起こしそう
ランペ取ってる人どれくらい居るんだろう
ランペ自体は優秀なスキルだと思うんだけど、ほとんどの場面でエクスで代用きくから、
唯一無二のクランブルを捨ててまで取るメリットがいまいち分からない
次スレはきっと
>>980が建ててくれる
俺達とかいうなよw
純両手やってるけど十分だぞ
その上エクス範囲が大分狭くなるから奇襲もしやすくなるしな
>>981 むしろランペ取らない大剣は大剣じゃねえと言いたい
エクスゲーってだけでエクスだけ取ってるなんちゃって大剣共は死滅していい
むしろ死滅しろ
ネガ笛って…笛はネガってなくね?
一部のヲリが一方的に笛に難癖付けてるだけな気が
>>985 難癖つけて反論されたらネガ笛乙だからな。
お皿様より性質が悪い。
>>980みたいに主力スキルの弱体化要望しながら
「〜だけでいいから」なんて言い方する図々しい奴も居るしな
おまけに強化要望
せめてどっちかにしろっての
両手は強化要望してもいいぐらいだろ・・・
エクスがマイルドになるから相対的に両手も目立つようになってくると思うよ
ストスマがタゲ不要になったら面白そうなんだけど強すぎるか
>>990 そこまでいくとエンダー削除しないとやばいレベル
ヴァイパー並の距離にすればいいかもしれんがそうすると弱くなるからなあ
しいて言うならフォースの倍率だけは納得いかない。
フェンサー修正は21日以降確実だな性能がおかしい
コンセプトが回避と瞬発力を重視してるのは分かるが、ヲリ以上の火力を持つのは間違いだな
あのフィニの威力ならもう少し消費pwをあげるべきだ
射程も多少おかしい、あの細い剣で攻撃を受け止めるカウンターもおかしい
おかしい塊だよ
射程減少、SD削除、フィニのPW上昇(いくつぐらいが望み?50?)
この笛がやるべき事を教えてくれ
釣りですよね
ちなみに受け止めてるんじゃなくて受け流してるんだと思うの
>>995 建築殴れない分ヲリより強くて普通だと思うんだが
エクスぶんぶんで死ねるのはカウンターエクスとドラテヘビだったわ
覚悟決めた両手は強かった
笛には置きエクス試して、読みSDする奴にはフォース撃って回避、当たったりペネフィニや生フィニの奴はエクスヘビエクスフォースで刈れる
エクスドラテ交換、ヘビ交換、エクススマ交換やったら読み合いになって、流石両手持って前線張ってた相手は強かった
ドラテ前の威力に戻してくれたらジャッジと差別化できていいなあ
接近高威力3hitと遠距離中威力3hitって感じになって
>>995 笛が今の倍戦場に入っても、羽買えレベルの批判を受けない程度の強さになるのなら構わんが
実際に笛がその通り弱くなったら餌扱いしかしないだろうよ
1001 :
1001:
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从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O
く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩
/__| || <__\ )\/ く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪