真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #52

■前スレ
真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #51
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1246014536/
次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる
■本スレ
真・女神転生IMAGINE583垢ﾊｯｸ・詐欺常習運営
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1247503760/
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE 近接スレ part32
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1247205979/
前スレ　女神転生IMAGINE魔型スレ part22
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1246859627/
女神転生IMAGINE 生産スレ その22
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1244960774/
女神転生IMAGINE 支援スレ　part3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1244947042/
真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 24体
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1246625599/
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ84
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1247274712/
■便利サイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/　（装備品・融合関連はこちらを参照)

■ショット 　　　　　　　　　　　　　　■ラピッド
　0-0：レンジショット 　　　　　　　　　0-0：ハッピートリガー
　0-5：速さアップ（速さ+1）
　1-0：サーティーン・スナイプ 　　 　1-0：セブン・サムライ/イレイザー（排他選択）
　2-0：ガンマニアクス（射撃+3）
　2-5：速さアップ２（速さ+1） 　　　 　2-5：最大MPアップ（MP+10）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　3-0：ヴァイパースコープ
　4-5：速さアップ３ （速さ+1） 　　　　4-5：最大ＭＰアップ２（MP+10）
　5-0：ロングレンジショット　　　　　　5-0：蜂の巣ピット
　6-5：速さアップ４ （速さ+1） 　　　　7-0：ヘヴィソニックトリガー/練巧バースト（排他選択）
　7-0：スパイラルショット　　　　　 　 8-0：ブラストトリガー
　8-5：速さアップ５ （速さ+1）
　9-0：ダブルブレットショット

■銃器知識
　1-0〜6-0:クラス毎に（射撃+1）
　7-0：ロード テクニック（レンジショット発動速度20%アップ）
　8-0：ホワイト・フェザー（射撃+3）
　9-0：ベラヤ・スミェールチ（射撃+3）

□速さ中心、与ダメ向上系の融合リスト（銃むけ）□□

■魔装術
ウィルオウィスプ（〜Lv20までショット威力+10%）
カラステング（速さ+1、必殺+2）
ガキ（〜Lv20までショットの威力+5%）
ギュウキ（散弾相性スキル効果+1%）
コッパテング（射撃相性スキル効果+1%）
パピルサグ(貫通相性スキル使用時の効果＋2% 最大ＨＰ−10)
フレスベルグ(速さ+3　体力-3)
ジャターユ（速さ+１）
チン（速さ+2、力-1、魔力-1）
ハーピー（速さ+1、力-1）
ハイピクシー（必殺+3）
ポルターガイスト（速さ+1、魔力-1）
モウリョウ（貫通相性スキル効果+1%）
ラクシャーサ（力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1）
太陽（品銅レア）速さ+2、運+3
審判（杉金レア）速さ+2、力-1、魔力-1
隠者（サンジェルマン）速さ+1、力-2、運-2
皇帝（イチ金レア）速さ+2、運-5、ショット+3%

■割とテンプレートな魂合術
・頭 　　　　　ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔 　　　　　ケルベロス（ケルオル）、アエロー（三姉妹）
・首 　　　　　センリ、オルトロス（ケルオル）、ホウオウ
・上半身 　　タンキ、白羊、オベロン（夫婦）、ケライノー（三姉妹）、耐種族系
・下半身 　　オキュペテー（三姉妹）、獅子、ティターニア（夫婦）、耐種族系
・腕 　　　　　ネコマタ、ガキ、ゴルゴン
・足 　　　　　パピルサグ、人馬
・指、耳、ex　獅子舞＆サンタフロスト（フロストセット）、同ランタン
・指 　　　　　タケミカヅチ、蛇夫
・耳 　　　　　天蠍
・ex 　　　　　宝瓶、パズス、ヘル
・背中　　　　フレスベルグ、双児
・タリスマン　モスマン、リリム、巨蟹

■ガンナースレ基本Ｑ＆Ａ■
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合−スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)
　　センリ魂合−スタン無し、硬直有り

Ｑ：スカディ魂合は魔弾にも適応するの？
Ａ：しません。魔法ショットのみです

Ｑ：天蠍はどの装備品に魂合するべき？
Ａ：飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みでどうぞ。

Ｑ：相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか？
Ａ：表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。

■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。

プライベートダンジョン別お勧め仕様武器＆[魂合相性]

スギナミ銅…ショットガン （ネコマタが怖ければハンドガン）
スギナミ銀…ショットガン （同上）
スギナミ金…ライフル基本か？[氷結]
セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]
セルタワー金…ライフル・魔力・呪殺・衝撃、悪夢放置の為に魅惑＆忘却弾痕は重要
　　　　　　　　　ボス部屋は [魔力]][呪殺][衝撃][電撃]
イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
　　　　　　　　　※ハンドガン：モウリョウ　ショットガン：グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃３種に耐性を持つものも多い、
　　　　　　　　　ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ金…道中　[魔力]［貫通] 　悪夢ラフィン高確率で物理無効に注意
　　　　　　　　　ボス部屋。[火炎]
クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚＆ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
　　　　　　　※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅（通常）…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅（新月）…道中は火炎＋電撃、または衝撃＋散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
　　　　　あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
　　　　　ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ

むずかしい軽侮語のまとめ：ガンナー用基本編

行動タイプ　：　「ショット」と「ラピッド」の２つ。ガンナーはこの２つ以外出せない。
　　　　　　　　　他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
　　　　　　　　　魔弾は全て「ショット」である。

属性　：　物理と魔法の２つ。　銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
　　　　　魔弾も全相性が物理となる。

相性　：　「射撃」「貫通」「散弾」の３つ。　銃の種類で変化する。
　　　　　魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
　　　　　（特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」）

射撃値　：　銃での攻撃力そのものを指す。
　　　　　　　相性の射撃とは別物。

ショット高揚　：　AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。

ラピッド高揚　：　SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。

散弾高揚　：　フォースコランダムなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
　　　　　　　　　魔弾には作用しない（「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する）

■割とテンプレートな魂合術
・頭 　　　　　ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔 　　　　　ケルベロス（ケルオル）、アエロー（三姉妹）、カトブレパス
・首 　　　　　センリ、オルトロス（ケルオル）、ホウオウ
・上半身 　　タンキ、白羊、オベロン（夫婦）、ケライノー（三姉妹）、トール（L限定）、耐種族系
・下半身 　　オキュペテー（三姉妹）、獅子、ティターニア（夫婦）、オオナムチ（C限定）、ニャルラトホテプ（L限定）、耐種族系
・腕 　　　　　ネコマタ、ガキ、ゴルゴン、パラスアテネ、ジャックフロスト（フロストセット、ジャックブラザーズ）
・足 　　　　　パピルサグ、人馬
・指、耳、ex　獅子舞＆サンタフロスト（フロストセット）、同ランタン、ラミア（L以外）
・指 　　　　　タケミカヅチ、蛇夫
・耳 　　　　　天蠍
・ex 　　　　　宝瓶、パズス、ヘル
・背中　　　　フレスベルグ、双児、キングフロスト（フロストセット）
・タリスマン　モスマン、リリム、巨蟹、リリス（N限定）

ミス

■割とテンプレートな魂合術
・頭 　　　　　ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔 　　　　　ケルベロス（ケルオル）、アエロー（三姉妹）、カトブレパス
・首 　　　　　センリ、オルトロス（ケルオル）、ホウオウ
・上半身 　　タンキ、白羊、オベロン（夫婦）、ケライノー（三姉妹）、トール（L限定）、耐種族系
・下半身 　　オキュペテー（三姉妹）、獅子、ティターニア（夫婦）、オオナムチ、ニャルラトホテプ（L限定）、耐種族系
・腕 　　　　　ネコマタ、ガキ、ゴルゴン、パラスアテネ、ジャックフロスト（フロストセット、ジャックブラザーズ）
・足 　　　　　パピルサグ、人馬
・指、耳、ex　獅子舞＆サンタフロスト（フロストセット）、同ランタン、ラミア（L以外）
・指 　　　　　タケミカヅチ、蛇夫
・耳 　　　　　天蠍
・ex 　　　　　宝瓶、パズス、ヘル
・背中　　　　フレスベルグ、双児、キングフロスト（フロストセット）
・タリスマン　モスマン、リリム、巨蟹、リリス（N限定）

これは最新

新しい魔装リスト

オオナムチ（速さ+1、散弾スキルの効果+2%）
カラステング（速さ+1、必殺+2）
カトブレパス（石化の状態変化を与える確率+5%）
ギュウキ（散弾相性スキル効果+1%）
コッパテング（射撃相性スキル効果+1%）
ジャターユ（速さ+１）
チン（速さ+2、力-1、魔力-1）
ハーピー（速さ+1、力-1）
パピルサグ（貫通相性スキル使用時の効果＋2%、最大ＨＰ−10）
ファントム（呪殺耐性+3%、呪殺相性スキルの効果+3%、呪殺相性スキルのクールタイム-5%）
フレスベルグ（速さ+3　体力-3）
ポルターガイスト（速さ+1、魔力-1）
モウリョウ（貫通相性スキル効果+1%）
ラクシャーサ（力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1）
ラミア（魅惑の状態変化を与える確率+5%）
太陽（品銅レア）速さ+2、運+3
審判（杉金レア）速さ+2、力-1、魔力-1
隠者（サンジェルマン）速さ+1、力-2、運-2
皇帝（イチ金レア）速さ+2、運-5、ショット+3%

遠く昔前のスレから

レ0-0：レンジ…………威力1.05 ／射程80
レ5-0：ロングレンジ …威力0.10 ／射程150
レ7-0：スパイラル ……威力0.90 ／射程60 ／貫通
レ9-0：ダブルブレッド…威力0.60 ／射程50 ／2連射

ラ0-0：ハッピートリガー………威力0.75 ／射程35 ／3連射
ラ1-0：イレイザー ……………威力0.75 ／射程35 ／4連射
ラ1-0：セブンサムライ………威力0.07 ／射程35 ／7連射
ラ3-0：ヴァイパー ……………威力0.60 ／射程40 ／3連射
ラ5-0：蜂の巣 ………………威力0.85 ／射程30 ／8連射
ラ7-0：ヘヴィソニックトリガー…威力1.40 ／射程40 ／14連射
ラ7-0：練功バースト …………威力1.00 ／射程35
ラ8-0：ブラストトリガー ………威力1.20 ／射程50 ／3連射

魔2-5：腕部………………………威力1.05 ／射程150
魔：各種弾痕（四属性）……………威力1.07 ／射程120
魔：各種弾痕（その他状態異常）…威力1.05 ／射程120

なんで４連続であぼーんなの？
又糞中華か？まじで市ねよ

>>1-7
乙

ほんとに最近のガンナーは職差別するわ、人種差別するわ、程度の低い人間ばかりになったな。
老若男女問わず、同じゲームのプレイヤーだろ？その辺の事を少しは考えろ

そう？
俺の回りはいい人ばっかりよ＾＾
類は友を呼ぶって言うしね＾＾

このスレの話だよ。類友なんだろ？

何かあったっけ

どこでもこんなもん

>>1〜7乙

新参中華は空気読めないからたぶん４連続あぼん
どうせ、1〜7に被せテンプレとかだろ…

このミスに懲りて、マジでこのスレに来ないで欲しい。

>>1-7
乙です

クソコテが叩かれるのは
ウソ・ヘタクソ・斜め上目線で
実績で信用失うのは差別とは言わないでしょ

コテの人は個人的には好きになれないかなぁ・・・。
今までも色々な人に散々注意されてきてるけど態度変らないしねぇ。
協調性に欠ける人物に対して敬遠してる人が多いだけだと思うぞ。

間違った知識や態度を批難するのは簡単だよね。
上から目線なのを気にする余り、内容を読まずに批判するのも簡単だよね。
見た目だけで相手を判断して恥ずかしくないのかな？

コテさんの情報が間違いだったとしても
それでスレ内で再検討・再検証することもあるだろうし
再確認できるからいいんじゃないかい？
それを鬼の首を取ったかのように揚げ足取りの煽り合いしか出来ない現状。
少しの間違いや高圧的に受け取られやすい発言や態度で
その人の全部を否定するのはちょっと幼稚じゃないか？

誰にだって勘違いとかあるし、初めから自分が間違ってると思って意見しないでしょ。
それなりに自分で考えてるんだからさ。
結果的にそれが間違いかもしれないけど、そこを思いやれる余裕を持たないか？
何か最近、どのスレでも極論で相手の批難ばかりだから殺伐としてるよな。

特に>>11は有用な情報でもあるし、少し酷いなと思ったので意見してみた。
周りの影響を受けすぎないで、自分で考えて欲しい。
周りの意見を鵜呑みにして正誤の判断をしなくなるのは「協調性」とは言わないからね。

ざっと前スレ読んだけど、ラピerな俺はコテの言うことも一理あると思うよ
正直なところ、魔弾来てから銃始めた人は貫通重視しすぎだと思う
Ｌラピな俺は天蠍よりラファエルをどうしても付けたいと思うしね
持ち替えを素早く出来ないラピなんて、イチゴの乗ってないショートケーキみたいなもんだし

結局、色んな見方があっていいんだし、同じ銃なんだから変に対立すなー

色々な意見があるのは構わないと思う。
しかしクソコテだけは駄目だわ
なんだったら氏んでくれて構わない

言ってもわからん器のちっこいやつの意見スルーで
どんどん色んな意見聞かせて下さい

>>23
言ってる事は一部改める事もあるかも知れないが、>>11は過去スレからの
転載であってコテの人の功績でも何でも無いわけで・・・。
他に持ってくる情報にしても、出所が怪しかったり間違いな事が大半な訳で、
特に前スレ最後の方のイチ銅で４属性必須の書き込みは擁護しようがないでしょ。

コテの人は俺目線で一方的にしか意見出来ない人みたいだから、ここの住人が
それに対して合わせろなんて言われても大半の人は許容出来ないと思うよ。

少なくとも、俺はあなたと違って間違いを間違いと素直に認めない人を
受け入れれる程人間出来てないかな('A`)

明らかに間違った方に誘導してくるし、そもそもガンナーなのかどうか・・・
某うん●先生と論法が同じで中華であるかどうかも怪しいよ

まぁコテ付けるってのは自己顕示欲の表れだからね

テンプレのタンキのところって新人ラピが絶対誤解すると思う

上から目線で絡んでくるヤツはどこのスレでもいてる。

しかし漠然と古参スレ住人全般に敵意を持って
クソコテの方から喧嘩を売るような形なんだよな
擁護のしようもないし、失った信用は簡単には取り戻せないという
日本の風土に馴染んで頂くまで無視でいいだろ

>>31
賛同。荒らしと同じだし、荒れる元だからね。
新参中華とそれっぽいヤツはダッジの方向でいこう

ガンナースレって、効率一辺倒な話には拒否反応を起こすスレだったわけで
計算式やら確殺やら理論最高値ってのはあえてあまり話題にしてない気がするんだよな
そういうのに興味がある人は勝手に調べて解決するし

要は出しゃばりすぎ、空気読めなさすぎな気がする
公式なりごみの島なりにガンナー教導スレとか立てて先生面するほうが楽しいお( ＾ω＾)

少なくとも９は前スレみんなで検討した物
前の知識や経験を再検証の勇気がなければ、時代は進まないぞ
それとも魔型スレのように、未だに1年以上前にテンプレを使うの？それは古参のプライド？
ソースも出せないくせに、自分も検証せず、それでも「俺は正し」とか言ってる奴ばかり。古参だから正しの？
前スレのイチ銅といい、あくまでも初心者の俺からの視点。初心者を古参と同じ腕を要求してる時点でどうかと思う
あ、腕残念でごめね、ごめね　もう古参様に逆らわない。お前ら過去で溺れていいよ。どうせ何を言っても無駄

海外旅行はヨーロッパか南の島がいいね

ヨーロッパは金がかかる

前スレを何回読み返しても>>9の内容がスレ住民の総意で出来たと思えないな('A`)
コテの人含めた２・３人が勝手に作り出した一覧表でしょ。
別にテンプレで誇示しなくても、上を目指したい人はwikiなりで自分で調べるから
このスレのテンプレに俺最強装備、融合一覧は必要ないのよね('A`)


というか、今まで散々悪態ついておいて今更自称初心者は無いよな・・・。
>>23はこんな事書かれてもまだ擁護するのかな？

> 前の知識や経験を再検証の勇気がなければ、時代は進まないぞ
誰もお前にそんなことを頼んでいない

> 「俺は正し」とか言ってる奴ばかり。古参だから正しの？
正しいじゃなく、お前がウザいと言ってる

> 前スレのイチ銅といい、あくまでも初心者の俺からの視点。初心者を古参と同じ腕を要求してる時点でどうかと思う
言い訳満載かよ

> どうせ何を言っても無駄
そう思うなら二度と書き込むな　お前は有害だ

はいはいはいはいはいはいはいははい
もう古参様に逆らわないよ
お前らは正しい、俺は悪かった

もう一度言うが、正しいじゃなく、お前がウザいと言ってる
お前が間違ってる！と非難されてる、という妄想を今すぐ止めろ

本当に悪かったと思うなら二度と書き込むな

なんで２ｃｈのやつらってコテ付きに異常な拒否反応起こすんだろうね。
上から目線＆情報が怪しい奴なんていっぱいいるのに。

少なくとも根本的な部分の理解に関しては、某うんこより上だろう・・・耳くそ程度だが
そしてコテとして登場した最初の頃は、今よりもうちょっとマシだった気がするな
やたらに他人を見下すような印象のスレが多いもんだから、あるいは「中華」に対する拒否反応から）
叩かれてるうちにどんどんムキになって「おまいらと違うこと言ってやる」が先にたっちゃって、
どんどんイカれて来たよーに見えるんだな

排他的かつ効率一辺倒の見地しか持ててない上に、自己顕示欲過剰でウザい
という諸君らの意見には同意だ
せっかく古参様に逆らわない宣言を出してくれたんで、自称古参の俺が命令しよう

>>39　もう来るな、お前が来るとスレが荒れる

ふむ。やはり荒れたようじゃ…
二度と来ないでくれ

名無しで書けば叩かれないと思われ

>>34
初心者と古参の対立軸を主張して、自分は初心者の代表みたいなツラしてるけど
お前は初心者を代表してないし、初心者の俺でもお前はうざい

初心者ねえ…
確かに初心者かもしらんが、こいつの論調からは、いわゆる初心者経験は無いように見えるなあ

養殖高レベルで金（９割イチガヤ）しかまともにプレーしてねーだろ

傍から見てたら、なんか荒らしたって言うよりは
コテがついてるだけで拒否反応起こした奴らが、
勝手に周りで沸騰しているようにしか見えないんだが・・・（´・ω・｀）

同じガンナー同士古参も新参もあるめえ。仲良くしようや。

コテに過剰反応してるやつも俺から見れば荒らしみたいなもんだな
どうでもいいじゃん、コテだろうが名無しだろうが

コテの中じゃ比較的理知的(理屈屋？)な奴なんだけど、
なんかこう「私は自分の理論こそが正しいと信じている！
論戦はいつでも受け付けるぞ！」みたいな暑苦しい姿勢がどうもね

ここは論壇じゃないし、
効率に縛られ他人のやり方を否定するのが大嫌いな人間もいるしさ、
日本に住むなら、もうちょっと場の空気に合わせないと反感を呼ぶ

ふと気づいた
俺がコテに抵抗ないのはクー鯖民だからなのかも試練…

コテの人の内容は別に嫌いじゃないことが多いかな
話題の最初のほうは普通のことが多いし

ただ、たまに人の話をありえないとか、不可能とか
断じてしまうから敬遠されるんじゃない？

こういう条件なら出来るよ。とか過去こんな結果が出てたよ。って示されると
俺の条件の方が現実的だけどな。それは非現実的だ。意味が無い。

みたいにムキになって我を通し続けるところが問題だと思うんだ

レスに知性を感じさせない点はうさぎと同レベル

うさぎガンナー
新参中華
周防克哉

ガンナースレはいつも楽しいな( ^ω^)

翻訳サイト任せだから、
知性とか出るはずないお。
断定口調は敵作りやすいだけだけどね。
まあチョンだかシナだか知らんが向こうのネット住民の生態かいま見れて割とおもろい。
モルモットみたいなもんじゃね。

平等好きなお前らに朗報
http://cso.nexon.co.jp/download/gamedownload.aspx

>>53
うんこ先生忘れるな

>>55
鯖板のオンボでも動きそうだな…
流石に推奨程度のPCじゃないと画質最低のハックDみたいになりそうだがｗ

だが、要求スペッコこそそれより（格段に）高いものの、一定以上は誰しもが
カックカクのIMAGINEだって、ある意味で平等……院…ほ、ホウオウ堂…
ﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲﾜｽﾚﾃｸﾚ

S3射撃１０の改造しやすくなるのかなｗｗｗｗｗ
しないけど

多分凄い初歩的な質問なんだけど、ガンナーって(魔弾ラピ問わず)近接・魔型が進んでから着いてった方が良いの？

>>59
俺はいつも先頭だよ
後ろには仲間しかいない

PTによるんじゃね？
俺は身内PTばっかだけど
イチ金の場合、ふたりだと率先して倒しまくる
三人以上なら最後尾につくようにしている

結局は気に食わない話題だったり、ウザイってだけで拒絶してるんだな。
コテをボロクソに言ってる人はでしゃばらず、空気も読めて
決して俺意見を言わないのかな？
日本人特有の悪い慣習だよね。長い物には巻かれろ、出る杭は打たれるって。
自身の意見も出さず、人と同じにしてるのが正しいって、、、アホらし。

>>62
前スレで新参中華に文句言ってた人の1文に
新参者のくせに
ってのがいい例かなぁ
他MMOのガンナースレでも古参が新参にって流れがあったけど
ガンナーやる人の心理はどのゲームでも同じらしい

まあ、叩いてる人も叩かれてる人もお互いに歩み寄りをしないって点じゃ
どっちもどっちかな

>>62
前スレまでの歴史があるからね
このスレだけ見たらそんな印象持つ人もいるかもしれないな
もうID:v+fzkKNYは2chから卒業してごみのしま掲示板にお帰り

とりあえず俺は議論放棄してるのは糞コテのほうに見えたがな
自分の意見否定されると直ぐ「無理」「無駄」「ありえない」とか言ってﾌｧﾋﾞｮるし
知ったかしといて指摘されたら「古参様はお偉いですね」とかｗ
こんなのと議論しろって方が無理、まぁもう来ないらしいからどうでも良いか

>>59
スギなら足並み揃えるべし

イチならさっさと涌かした方が良いと思う
涌くのに時間掛かるから
で味方の範囲外やタイミングで「残りそう」(妖鬼ならまずok)なやつを倒す
初弾でキリン撃ったらきっと魔型はイライラするから注意

古参だとか新参だとかラピだろうが魔弾だろうが融合持ってようが関係ない
銃持ったら皆ガンナー

>>65
日本語まともに伝わってないから無理じゃｎ

言い争う時間があるならハムってれば？

>>69
あげんなよ…お前がハムってろ。

>>66
どこかのスレで「イチ金で先行するガンナーはクソ、敵沸かすなや」って
読んだんだけど、ケースバイケースなのかな。難しいな

>>71
魔や近接で回ってると、
後衛でマハラギ、スピンで撃ち漏らしたのを掃除してくれるとすげー印象良いんだよなあ。
反対に火力有って突っ込んでラピで疑似範囲やられると、
こっちの攻撃不発になったりするからちょっと邪魔に思っちゃう。
なので個人的には中衛、後衛辺りで着てもらうと助かります。

> こっちの攻撃不発になったりするからちょっと邪魔に思っちゃう。
前からこういう書き込み見るけど、これって魔型本位の見方じゃね？
それで遅くなるとかなら問題外だけど、そうでないなら単に「俺の邪魔すんじゃねー！！」だし。

新月天使ショット１発確殺って敷居高い？

ｌｖ６９、ライダー青にヤクシニ魔装フル、天使フル対策テンイムホウ、ショット６−０
射撃１３４なんだけど。。。

それなら腕部で確殺できそうな感じだけどなあ

天使♯は？

>>72
うーん、それだけ読むと「自分が活躍できないからガンナーは引っ込んでろ」って読めちゃう。
上手いラピは殲滅早いよ。前方範囲じゃなくて３６０度攻撃できるし。魔弾はスパイラルあるよね。
魔型近接が蹴散らすのが通例だったとは思うけど。
ところで、魔型って撃ちもらし掃除できないくらいショット範囲せまいの？

>>71
別に71に関してじゃないけど。イチ金に関しては成るべく
先行して沸いたの倒してる。どの道沸くでしょ？確認はするけどさぁ

>>77
>>うーん、それだけ読むと「自分が活躍できないからガンナーは引っ込んでろ」って読めちゃう。
そうじゃないでしょ？
それが一番ＰＴに貢献する方法だよ
敵をいっぱい倒せば貢献したってことではないし

多職や仲魔が範囲ぶっぱして、撃ちもらしを素早く魔弾が狩りとると
道中の移動距離がほぼ半分に短縮されるんだよ。

ＰＴ同士協力しあってる形じゃないか
「自分が活躍できないからガンナーは引っ込んでろ」なんて誰も思ってないと思うが？

>>79
ガンナーだと沸ききる前から攻撃するだろ？
いっぱい倒すし、遅くもならない。
魔型は沸ききってから。それで撃ち漏らしもすると。

イチ金での問題は道中じゃなくてボス部屋。
ボス部屋は魔型が最速。

>>75　>>76
レスども〜
天使シャープはある。ただ天使フル対策テンイムホウってのはこれから
なんだｗ
ショットで１発できなければあんまりキャビとかつかって改造する意味
ないから確認したいなぁ・・・と思って。

>>79 >>80
な、なんか一行目だけ噛み付かれてる。。それ以降に書いてることのレスも頂戴。
撃ちもらし処理してくれるのが一番助かる、っていう考えは分かったので。

まあ>>72の
>反対に火力有って突っ込んでラピで疑似範囲やられると、
>こっちの攻撃不発になったりするからちょっと邪魔に思っちゃう。
これはお互い様だな
お互い様と思えない近接と魔が多いから現状なんだろうけど

> 天使シャープはある。ただ天使フル対策テンイムホウってのはこれからなんだｗ

は？

>>72
日本語出来ない奴が日本語語んなヴォケ
魔型スレから出てくんなカス

>>86
嘲りあう必要はない。

わーい
念願のナイトウォーカー買えそうだ

香、エンハ無しのGAMICで、イチ金キリンを
レンジ確殺ってのは敷居低いのかな？

今ランバス使ってるんだけど、テンカツ付け替えが間に合ってないから
GAMICで行けそうなら使ってみようかと思ってるんだけど

うあ、前々スレ見てきたけど、結構荒れた話題だったのね
GAMICで行けるみたいなので、セタ魂合して試し撃ちしてきます

失礼しました

イチ金道中はスピンとマハ系の大体の範囲分かるようになると
あ〜ここら辺までは届かないなって端から倒してくね

ガンナーが先行なんたらってのは、恐らくだけど
他のPTメンが次の部屋に入ってスタンバる前に沸かせるからじゃない？

道中の悪魔は沸ききった後に散り散りに動くし強アクティブだし
スピンやマハ系は沸きの中央に陣取る訳だけど
沸ききった後に突っ込んだら、攻撃する前に袋叩きだからねw

こればっかりはガンナーだからとか関係なく、されると結構うざく感じる

イチなんてどうやっても魔が一番需要あるんだし、
波風立てんようにした方が無難なんだけどなあってことを言いたかっただけなんだけど、
ちと煽っちゃったか。
逆に俺が銃で回るときは>>80みたいに回ってるよ。
３職やっててそれが一番円滑に回ると思う。
どうせ頑張るならボスで頑張った方がいいしね。

> スピンやマハ系は沸きの中央に陣取る訳だけど
それ近接ｗ
或いは自分一人で全部相手しようとする魔型。
近接ばかりのPTの場合は先に沸かすとやり辛いかもしれない。
「問題ない」って言う近接もいるけどな。

魔と銃の両キャラ作ってみて動かしてみればわかると思うんだけどね。

銃が「PC」を中心として攻撃できるのに対して、魔は魔法の「着弾点」を中心にしか攻撃できない。
しかも着弾までに若干のタイムラグがある上、詠唱反応があったりする。

だからど真ん中だけ穴をあけられると魔は攻撃できなくなるし、詠唱反応した敵にぼこられたりする。
だから魔法を不発にされると文句を言う。

>>91-92の言う通り、中央は魔に任せて周囲から攻めたほうがお互いのためだと思う。

>>93
>> スピンやマハ系は沸きの中央に陣取る訳だけど
>それ近接ｗ
>或いは自分一人で全部相手しようとする魔型。
意外に魔法のショットの範囲は狭いんだｚ

>>91
だなあ範囲理解せんとだよね。
ていうか>>72の言ってるのが凄く特定したんだけどw
あれと組んだら確かにめんどいw

>>94
魔の戦い方みてると敵の周りから撃つ人と真ん中に行って撃つ人といるね。
上手い人だとメンバーの動きみて戦い方変えるんだけど、
下手だとどうしても自分のことしか考えない戦い方する。
そういうのは火力はあるんだけど他の人にやられる前にやってしまおうと焦るから、
沸ききる前に撃って食べ残し多数。
他に沸いている場所があるのに、そっちいけばいいのにねｗ

イチ金で物理ガンガン無効化してくるラフィンがウザくて
ためしにアギ撃ってみたとき、あまりの射程の短さにビビった覚えがある
そして反射死・・・('A`)

魔弾の射程に慣れると、魔型のショット射程は凄く危なく感じるかも
不発は即死の危険。詠唱反応とかリカバリーきついッス

ネコマタ弾が便利だったんで、魔型でマリンカリン取ったら
あまりの使い勝手の違いに絶望したスギ金時代('A`)

昔のガンナーって魔型と射程同じくらいじゃなかったっけ
昔がどうでも今は今なんだけどさ・・・

ここって魔型が狩りする為の猟犬（ガンナー）を躾ける為のスレ？

ラピは敵が沸いた先から片っ端に処理できるけど
魔や近がそのタイミングにあわせると当たり判定抜けて焼け残ることあるし、
カード、ダッジで待機とかされるから他職と混合ｐｔなら他の職に合わせた方が効率はいいと思う
攻撃するのをちょっと待ってマハやスピン範囲外を２〜３匹ﾁｭﾝﾁｭﾝで十分だよ
まあ道中の雑魚処理程度ことでストレス溜めて毒吐く奴と組まないのが一番だけどなｗ

>>94
魔型は中央付近で最後に沸くやつタゲって魔法撃つだけでいいのに
（最後のがわききるまで魔法が発射できないから） それに気付いてない人多いよね。

>>97
マリンカリンｗ
オベロン道場で師範がPCの周囲をうろちょろするのが およそのアギの射程だったかな。

他職カンストしたから暇潰しにサブ魔弾育ててるんじゃない

自分はガンナー二種と純魔キャラいるんだけどさ
道中他ガンナーさんが先行してもなんとも思わないけどなー
マハラギとかアギとかアクセラで撃ちもらしも処理出来るし
魔弾キャラの時は最後尾に居るけどw
ラピキャラの時は中間よりやや後方かなー
多分自分が撃ちもらし処理好きなだけなんだろうが

>>103
それが普通だと思うよ
銃で俺ＴＵＥＥＥしたい奴と他職で俺最強が衝突して上手く機能してないだけの話だ
そんな小さいことで癇癪起こす奴が多いことのほうが問題だと思うよ

最強職を転々とするやつ等って、俺tueeeeee!!!　したいから。
それが今は魔崩に集まってるわけでｗ
その俺tueeee!!!を邪魔するやつはみんな邪魔。
それだけでしょ。
でも撃ち漏らし係りはいると助かるなとｗ

>>105
>>87
(´・ω・｀)

俺TUEEEしたいからいつもソロだよ

>>106
バカ、アホ、の応酬じゃないだけマシだろ。
現実このスレなんかよく手なずけられちまってるし。

ID:9KNLWY6uが何を言いたいのかがわからない

証拠ってことはないけど、ここでこの話が始まったとたん、
晒しスレで書き込みがあった。
あれはガンナー以外だな。
ガンナーもってるかもしれんけど、主力は魔崩。
ガンナーやるときは魔崩の撃ち漏らし係りに徹する、な奴なんだろな。
で、ガンナーは撃ち漏らし係りが一番ってここで諭してる。
んなとこだら。

諭してるっていったい何様なんだろｗ

>>110
概ね同意しかねますw
そこまでPT組みたいとも思わないし

いいじゃねえか別に後ろから行こうと。
ガンナーが詠唱減・クール減をいくら極めてレンジ撃っても、
殲滅数は魔型のデロ＆マハラギオンはおろか近接のスピンにも勝てねえじゃん。
他人のタゲ奪ってまで俺TUEEE!して気まずくなるより、
魔型・近接の漏らしをぱっぱと狩っていって、
後ろ任せて安心するわ〜って言ってもらう方がいいよ俺は（´・ω・｀）
そのほうが次も誘ってもらえるし。

> こればっかりはガンナーだからとか関係なく、されると結構うざく感じる
他職の人　乙

>>113
そういう人もいてもいいよね。

>>113
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

まー、敵にアタックや魔崩掛けに行ってこっちのレンジ外からその敵倒されて
まっすぐその場を通り過ぎてしまう虚しさはされた者で無いと判らんだろうね。

世の中にはラピッドというガンナースキルもあってだな・・・

熟練ラピッダーだと下手な魔型より殲滅早いんだ
しかも、撃ち漏らしの処理まで1セットで動くから道中はスムーズに進む
無論、ちゃんとした魔型と一緒なら撃ち漏らし処理に回る方がスムーズだ

> 殲滅数は魔型のデロ＆マハラギオンはおろか近接のスピンにも勝てねえじゃん。
勝てないんなら後ろで２匹相手にしてた方がいいよね。

ID:k8Hh1pGR
ID:X91xHriM
まぁ、この２人のレス見てればわかることだな・・・・

あ

> 無論、ちゃんとした魔型と一緒なら撃ち漏らし処理に回る方がスムーズだ
その通り。

何この不毛な口論の応酬は('A`)

そもそも「ちゃんとした」効率ＰＴだとガンナーが入る余地がないよね
討ちもらし処理だって、よほどの事なきゃ魔型が自分で出来ますがな

全員が扉に向かって走った瞬間、あれ？開かない？
→　遥か後方に１匹ぽつん、うっかり全員見落とし！
・・・って時位じゃないのかな？ガンナーがいたほーが確実に速いっつーのは
そして、そんなケースが頻出する時点で「ちゃんとした」効率ＰＴじゃねーし

>>123
文末に('A`)を付ける御方こそ独民と真逆な充実一般人
ってエスパニョールしてみる


暇だな…

ミスったｽﾝﾏｾﾝw

俺はながらくラピやってるんだけど位置取りを第一に考えてやってる
PT全員の動きを見て空いてるスペースを見つけて殲滅したあと魔型とかの撃ち漏らしをﾌﾞﾗｽﾄやﾚﾝｼﾞで颯爽と片付けると脳汁がでまくるw
PT組むと壁際を常に走って全員の動き見てるんだけど、周りから見る変な人だよね
でもまぁ結局後手になるし状況によっては何にもできんときもあるしなぁ
ｲﾁ金道中とかでさ固まって敵が出現したらさ無理せず他職に任せてあげるくらいの心の余裕が欲しいよねラピは
そんな俺はｸﾗﾝﾒﾝからはM呼ばわりされてます！
でもそれがまた
カ・イ・カ・ン

こんなの　>>124　ばっかなのか？　('A`)
ガンナーってもっと出来る子なんだと思うよ。

範囲攻撃したいなら魔型とか近接やればいいじゃんなこと言う人いるけど、
そうじゃないだろ。
ガンナー好きだからやってんだよ。
ガンナーでどのDも他職に劣らずに回りたいんだよ。
それだけなんだよ・・・

> ｲﾁ金道中とかでさ固まって敵が出現したらさ無理せず他職に任せてあげるくらいの心の余裕が欲しいよねラピは
某有名対人ガンナーは仲魔でやってますな

>>127
そだね。ガンナーが楽しいからやってんだ。楽しく回る方法を考えようぜ…
この気持ち、プライスレス

劣るってなんだ？いい加減差別してるの自分だと気が付け
職に向き不向きあるの理解したら？人に任せるっての覚えるべき

>>127
ガンナーでどのDも他職に劣らずに回るのは無理だから諦めろ

別にイチ金だけじゃなくどこの野良でも
「後処理は俺に任せろ！」
な俺みたいなタイプが魔弾としての鑑って事だな。

基本的にでしゃばらず、後方からの長距離射程を活かしたスナイパー的立ち回りな。
魔弾だと余程じゃない限りそうなるだろうし、スパイラルの出番は少ないよな。
ラピはその特性上、どうしても回りの動きを見ないというか
考慮するヒマがないからＰＴでは衝突が耐えないのが可愛そう。
ど真ん中で擬似範囲高速殲滅してると、そりゃ範囲魔法のタゲを倒しやすい。

対策としては事前に話し合えばいいのになぁと思う。
突入順とか漏れの対処とか決めてさ。役割分担で後処理だけになるのが嫌なら
そのＰＴを抜けるという勇気ある判断もあってよくないかな？
ラピは爽快感とソロでの殲滅速度が特化してるけど、譲り合う事もできれば
魔型との共存も可能だし、多分魔弾より重宝されると思うよ。

ガンナーに対する意識改善というか向上に努めるよう
各々が少しずつ、１歩引いた視点で多職より余裕を持てばどうだろう？

>>131
ガンナーだからこそソロで何処でもいけるんだと思うんだな
そして今日もコルトレリック求めてアハラバキとｷｬｯｷｬｳﾌﾌ('A`)

>>127
気を悪くしたらすまんかったが、俺もガンナーが好きよ
正直、現在のＩＭＡＧＩＮＥで唯一ゲーム性を保ててる職だと思うしね

ただシステム上、今で言う効率プレーには圧倒的に不向きなのはもー仕方がない
ガンナーなりに効率目指してがんばった人なら、誰でも同じ結論にたどり着くと思うよ
同じく、火力話もね・・・今の魔型はそこそこ装備でガンダル素手１確だぜ？しかも数匹まとめてな

どっちにしても「ガンナーなりに」という前置きのついたロマン追及でしかない
３０分香＆ハムしかやることがない＆異常な魔型優遇というシステムを作った軽侮が悪いんだがね

ただ、そこさえ無視出来れば
＞ガンナーでどのDも他職に劣らずに回りたいんだよ。

そこはもう魔弾最強、というか最楽
ラピは装備品と腕を要求されるが汎用性と殲滅速度のバランスのいい良職

長文すまんかった、で、一行で言うと
張り合って、お互い不快な思いをするよりは、自分が（そしてお互いに）楽しくプレー出来る方法を探そうぜ

っつーことっす

「ちゃんとした魔型がいるなら後処理に回った方がスムーズだ」
と、もう言ってるからな？
聞いてもいない君の持論を披露する場面じゃないぞ。空気嫁

あと
魔弾に範囲が潰される状況が長く続いてるというなら、それは君の立ち回りに問題があるということだ
効率レベルだと、信頼できる範囲持ちの行動を潰すようなガンナーはそうはいない

・・・今だと急増ｻﾌﾞ銃が増えてるかもしれないけどな

要は臨機応変って奴じゃないの。
少人数や低火力PTの時は、ラピは先頭切って殲滅に回るべき。手数多いんだから。
近魔充実の５人ＰＴなら、範囲外に予めタゲ合わせて、さっさとレンジ装填に入るし。
殲滅に回っていても、後方の撃ち漏らしを、近接さんに走らせるのは俺の恥と思っている。

だよな〜漏れてるの接近攻撃職に取りに行かせるのは恥って感じ
ちゃんと仕留めないとな

どの職であろうとも相手の事を考えた立ち回りをしたいもんだねえ

> ただシステム上、今で言う効率プレーには圧倒的に不向きなのはもー仕方がない
> ガンナーなりに効率目指してがんばった人なら、誰でも同じ結論にたどり着くと思うよ
気を悪くしたらすまないんだけど、
ガンナーで極まった人みると、そうは思えないんだよね。
気を悪くしないでもらいたいんだけど、もっと目標を高く持った方が良いんじゃないかな？

火力は劣るけど、それは9999を見て言ってるわけで、
そんなダメ出さなくても確殺できるわけ。
ギリギリで確殺でも9999で確殺でも変わらない。

で、張り合うんじゃなくて、一緒にやって問題がなければそれでいいんだよ。
殲滅もしながら撃ち漏らしも処理。
それで他職に劣らない殲滅速度。
それをガンナーがやると「いいんだよ、お前がやらなくても」と思われたり、
張り合ってると思われるのかもしれないけど、
そういう気持ちじゃない。

つーことｗ

遠くにいる撃ち漏らした敵を腕部して、
疾風された時の申し訳なさは異常

念の為仲魔の確殺攻撃も重ねてる俺にその隙は無かった

ガンナーなら近接が敵に触れる前に殺る。

>>139
＞それで他職に劣らない殲滅速度。

またまたご冗談を、という猫のＡＡが頭に浮かんだ…確かに、おまいの目標は高いわなあ

ラピで必死こいて頑張ってるが、鼻くそほじりながらのマボン様にかなわねーＹＯ

>>143
気持ちは分らんでもないけど
他職への煽りっぽく聞こえる事は止めとこうぜ

他の職は他の職でデメリットあるわけだしな

>>143
マウスに鼻くそついてるぞｗ
拭いとけ

>>144
すまん、気をつけるよ
>>145
オレは鼻くそほじるヒマなんかねーＹＯ
つかラピ大回転で酔いそうだ


話し変わるけど、魔弾ラピじゃないラピの人ってソロ釣りどうしてるかな？
今は仲魔カノンでやってるけど、他にいい方法あったら教えてけろ

>>146
ラピの人か、、、文盲ですまんかった。
でもラピなら全然いけるだろ。極まってればだけど。気を悪くせんといてくれなｗ

>>141
あんたとはいい酒が飲めそうだ。

後処理に回ったほうがスムーズなのは同意なんだけど、
魔弾は後ろからついてくより、常に先頭きってるぐらいのほうが、
位置取りとしては良いね。
最後尾の撃ち漏らしが、腕部で処理できるぐらいまでの距離間が
ベターだと思う。
この間、銃2・魔2・支援で10周して2分以上余って感動した。
四天王は、銃が断然速いねー

>>149
そこは個人差だと思う。同時に突入して全体を見渡せる中間位置で
他の人の動きと沸きを確認して漏れる範囲の敵を的確に射抜くようにしている。

俺はＰＴメンの構成や使う範囲スキルと位置取りの傾向を見て
沸きを待つ待たないとか他の人と被った時の動き方のクセを
出来る限り早い周回で見極めてそうしてるよ。
野良だったけど魔型から周りやすいって言われたのは嬉しかったのは覚えてる。

>>150
なるほどー
要はボス部屋突入に、出遅れない位置取りできればいい訳で、
そこまで考えて道中回れるって凄いね。尊敬します。

今から魔で参加してガンナーを褒めまくる作業に入る

そういや皆金策ってどうしてる？
俺ＬＶ６４なのにプラズマで稼いでてねえ

生産職さんの事とか考えたらプラズマでも良いのかな？って思ってるんだけど

そーいえば、ソロでイチ金周れるようになってから、まったく金策が必要なくなったなあ
ダイヤとルビーの店売りと、マグ＆ＨＤＤのバザー売りうまいお

ガンナー褒め殺しにしてセル金でスイッチ係をやらせるおｗ
アレ別に魔弾じゃなくてもいいよなｗ

報酬でプレ代相殺
HDDとルビー、ほかドロップで最低15万は稼げるからな

多重したりするとさらにﾒｼｳﾏだな
運たかけりゃルビーわんさかでもうもてない状態

しかし、イチ金前段階の人はどこで稼ぐのがいいのかねえ
オレも前は騎乗プラズマで稼いでたけどさー
最近はプラズマごみの買値も下がっちゃったし、原料買いも安定してないし

だれか>>153にいい知恵を出してやっとくれよ

撃ち漏らしを処理する作業は大事だが撃ち漏れそうなのを事前に処理する作業も大事だな

LV64ならジコクトラでもいいんじゃない？
ガキとジコクだけ倒して
報酬は取れないが、HDDやドロップに比べれば微々たるもの

HDD集めて売るのはどうだろ？
キリンのドロップそこそこおいしいしB10にはクレープとかでる宝箱もあるし

64なら四天王戦いけるっしょ
多重できる環境なら後ろに支援キャラ貼りつかせれば事故死する確率なんてほぼ無くなる

64でもHDD回収で稼げるよ
俺も装備に魔装穴だらけのLv60くらいからイチ金のHDD回収はじめ出して
それでも速さを求めなければ仲魔盾にしたりで回れたしね。

っつっても戦闘するのは最初の4部屋であとは騎乗してりゃいいだけだがｗ
10Fの消耗品箱も回収しとけばメディウィンドも大量にたまるしお勧め

あーヤクシャだけは使ってもいいかもね
売れないし、うっかり金剛三叉戟や皇帝出れば数百万だし「

へ？

俺もイチ金ボス部屋が辛いならＨＤＤ集めて売るに一票

Ｂ９とＢ１０は、それぞれガキｘ２とヤクorクバ一匹倒せば、あとは騎乗でスルー出来るし
プレ代が掛かるのは難点だけど、ＨＤＤ回収トラエストなら、最低限の戦闘数でマッカ作れる気がするな

>>149
魔崩4に支援1が断然速いです。

>>167
最速だと支援もいらんけどね。
魔知の片手間エンハで十分。

>>167
それは、分かってるよ・・・
でも、ここはガンナースレだし、
気を悪くしたなら、ごめんね。

銃縛り前提で一番バランスいいのは

・＃ラピｘ２
・＃魔弾ｘ２
・知１４０バリア持ちラピｘ１

かな？
こないだ３人ＰＴでクール特化装備のバリア持ちラピの人と組んだけど、
ほぼヘヴィとブラストで回せる感じなんだねー

さすがに最大火力では与ダメ特化ガンナーに敵わないので、ボス部屋では支援に
専念してもらったけど、道中の殲滅スピードではぜんぜん遜色なかったよ

ならガンナーはガンナーだけでやっててください。
野良には来ないでね＾＾

イチ金、プラズマ以外の金策なら乙銅かな、マグと宝石売り
宝石は聖都か総本山の属性があったとこで売るか分解で原料売り
まあ即現金てわけには行かないけど、スイーパー片手に回れるし
装備品の修理代はまずかからんから玉代だけかな

>>171
うんこちんちん

>>153
Lv60台のときはシナ銅とスギ金ソロで稼いでた
金策というか、装備の修理費を減らす立ち回り研究してた
どちらも道中、全部拾えば黒になるしマグ売ればお金になる
おまけに、レア出たらモチベ上がるし金になるw

上手くなる＝被ダメ減少・死ななくなる＝修理費減少・経験ロスト無し

かなと思います
下手くそなのはLv90過ぎても、ジコク直ソロ未だに行けず、
クラハンで毎回二回くらい死んでるし

単純にお金を稼いで自己満足したいだけなら、イチ金で青緑HDDかな？
プレ代二万でバザーで＠五万で売れれば、およそ六万丸儲け
安定して10分掛からず紙幣一枚以上稼げるのって、
あとはジコク直でルビーとマグ売ってぐらいかな？

HDD取りで出てくるガキもたまにルビードロップするので
忘れずに拾うといいと思うyo

ガンナーｐｔ楽しいよ楽しいよ。
でも逆に気抜けないぜｗ

>>176
わかるわｗ

ガンナーって最近はラピ主流？
サブ５０歳の魔弾いるんだけど素直にラピ仕様の作った方がいいよね？

普通に魔弾が主流だと思うが…
俺はメインの魔弾が育て終わってるから、装備流用してラピやってる
戦い方がかなり違うから楽しい
全職持ってるけど、やはり銃が一番肌に合うな

ラピガンやってると
いかに魔弾が強いかがわかる（ソロの話な）

エンハ近接、エンハラピシャープ、エンハ浸食魔崩。
ここまでやって支援が向いてる事に気づいて今は支援が楽しいです。

アーマードかける余裕あるからもっとガンナーと組んでみたいのお。

>>170
エンハ５ー０ラピってまだ見た事ないけど、キャラとしては
面白そうだからちょっと構成を考えてみたことあるんだけどさ、
どうにもステ振りと装備品魔装魂合が、厳しい感じだったんだよなぁ
半端火力じゃ一番タチの悪い残念ヘビーになっちまうし、かと言って、
クール短縮や知力を維持すれば、火力の点でどうにも厳しくなりがち

もしよかったら、その人の装備＆魔装魂合を解る範囲で教えてくれまいか

>>182
LV95なら速99知95-99も可能（普通97）
魂合
4天王＋フレス＋パズス＋ヴァーチャー＋サンタフロスト*２＋カイチ＋Ｎリリス（またなし）
これで31　武器依存ダメージ＋１０％
黒メイド＋サンタミニ＋Re:メイドカチューシャ＋Re:カオスグラス＋Re:マキの首飾り＋Re:アビスグローブ＋Re:アビスクローク＋レディピアス
計15
フルフレス魔装
異武器使用　乗算63.4％クール短縮　ちなみにフルガンガー魔装12枚キリン魂合56.3％クール短縮


ホクトも使える、クールは一般の支援よりも早い
キャラ完成は最低でも93か

ミス
サンタフロスト１　イヤリングは天蠍　Ｎリリスもなしなら知＋44

よくよく考えてみれば、俺はPSOでも肌に合うのはレンジャーだった。
フロシューで遠くから卑怯とかチートとか言われたわ。
魔弾でも同じように言われたなぁ。でも辞められないんだよなぁ。

>>185
２段目上書きでEX狙うのがレンジャーの醍醐味だろ？
ソロでどこまでもつきすすんだな〜なつかしい

ガンナーメインのサブ支援の俺がイチ金ガンナー募集したら
参加してくれる人いるかな？(>_<)

俺は今鉱物上げが大変でそれどころじゃない
でも参加してーよ！！！！！！！

>>187
いると思うよ

実は融合育てる為に
手練魔弾３支援１PT募集
３HDを８セットと足プレ全出ししたら
来てくれるかな＾＾；

魔弾のほうがタイマンやりやすいので
１体の鬼神に対して何人も攻撃しないから
経験値削れなくていいと思うんだけど。

経験値削れるってなんだろ
ｅｘｐダメージレースなんてないよね

>>191
バリアで反射すると経験減るってことを言いたいんじゃね。

だったら鉄壁堅守近接だろ

魔弾って何？
属性弾のこと？

>>194
銃スレに来て何を言ってるのかね君は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-- ､ __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..-ｲ::　,.- 　 ｀‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ'　_ﾐ,:'ーー--<;‐ ｀‐,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i".:/::::::;.ｨﾞ,ｨ':::: 　 ﾞミ　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　}
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〉.:}.‐;ｧ:::〉<´ｰﾟ'｀　!ミ　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { :;{ ::::::::} 　';:´::::　 ｀;｀i'ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.>.;j ｀::/::''''´ `:､ 　 ｒ'/､〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ' ,ｒ'ｒ'ﾄ, { ‐'⌒''‐ .!　 ,ﾋ';::.';.':､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '､'-{,j:;:i､｀:::.´.: 　_,,.ｨﾞ|';｀i:::.‐{_
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　i´i　.〉:ﾄ､｀':::::::''"´; ' ,ﾉ,:i:..:`､`､ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　 __,..;‐ｧ'‐／::::!　＼;;;;;,,,,,,,／,.イ:..:..:.ヽｔ'ﾞ':､;--､
　　　　　　　　　　　_,.-;'´!,L:',/:/´.:.:.:.:.:{､　 j　j'　ﾞｉ　',.:;'':..:..:..:..:.',';:::::ﾞi､､}｀i' ､_
　　　　　　　　　　ｆ´_l,..i:'"ｏ:::::/:.:.:.:.:.:.:.:.';:ﾞ!､l　i 　 ﾄ:'::/、:..:..:..:..:..',';:O::｀ヽ､'_i_i`‐.､
　　　　 　 　 　 ／´::::::::::::::::::/:.:.:.:,､‐ﾝ:.:|::! i 　 　 ﾄ;:/:.ヾ:､:..:..:..:..:',';:::::::::::::::ｒ';､'＜入
　　　　　　　　/:.:.:';:::::::::;.-､:/,､-'"／::.:.:.',{. ! 　 　i:;/.:.:.::ヽ:｀`:‐:.､'_l::;-､:::::;' ,',':::;:':::.:.:'､
　　 　 　 　 /::.:.:.:.i::::::::｀''´:´::::::く::::::.:.:.:.:.'､ ',.　　j/.:.::::::::::ヽ;:::::::::::::::｀'´:::,' ,','::;:':::::::.:.:.:'､

『　果たしてここまで来たか。腹立たしいまでに優秀である。
だがもっとも望ましい形に進んできているのはとても愉快だ。
我が軽侮家畜素敵計画は君らの強い欲望を以って
ついに完遂されることとなる。
いよいよもってガチャるがよい。
そ し て さ よ う な ら 。』

ｽﾏｿ誤爆した

誤爆酷過ぎｗｗｗ

>>183
せっかくレスくれたのに申し訳ないんだが…
中華四千年的頭脳がかんがえたさいきょうれしぴ、が聞きたかった訳じゃなくて
実際にそういうキャラメイクをしてる人がどの程度なのか知りたかったんだ…

机上の最強論ならwikiみりゃ済む話だしね
ｽﾏﾝ

>>199
実際にあった人はこれぐらい
1人しか知らんけど
イチ金の回るなら稀に会えるかも
コテ過反応の奴いるぽい。コテなしで

>>199
大体異武器＋ガンガー魔装１２個のクールタイムが平均的な支援やってる人のクールじゃね。
ってことは　（０．９７）の１２乗×０．７で０．４８だからクール軽減５０弱って所か。

仮に速知にするならフルフレスで速さ１４０位としてクール軽減２１％、
ここに頭が三国志で３％、上半身を戦うメイドで２５％、
これで０．７９×０．９７×０．７５で０．５７だからクール軽減４３％か。
仮にライディングでも装備するとクール軽減４５％までガンガー無しでいけるね。
まあでも装備と魂合である程度知力上げんといかんから多少火力は落ちるけど、
一応実用は可能なんじゃない？
計算適当だから穴あったら堪忍ねー。

>>201
異武器ガンガー12枚キリン、大体の支援はこれぐらい　クール−56.29％
速150で計算したが、140ならクール−62.68％（黒メイド＋サンタミニ　サンタミニ知＋２）
異武器なしクール−46.675％　毎部屋アサソリはきついかも
実際にあった人（このスタイル）も異武器でアサソリ、バリア
完成型は1人しかあったことないけど

でかさ
腕残念の俺は未だに晒されてないほうが不思議
ゲーム初め1ヶ月以内で晒されると思うのに、まさか名すら出てない

>>203
効率PTにつるつる装備で行かない限り
腕が残念ぐらいでは晒されないよ。
クーじゃ自分が気に入らないから晒すとか、直結君だから晒すとか
そんなのばっかりでツマランよ。

まあ、この間スギ金に行ったら
募集主が53のコテツ+初期装備というとんでもPTに当たったけどなｗ

激しくスレチだから寝るﾉｼ

正式オープンからガンナーだけど晒しスレで名前出たことないよ
多分だけど

ワシの空気っぷりはスギナミガンダルヴァくらいだと思う

NGに入れてるんだからコテ外すなよ

>>199
ある程度火力か守りのどちらかを決めれば面白そうなキャラが出来そうだよね。
今の火力インフレしてる中で支援職はイチ金効率ＰＴしない限り特には不要に近いし。
個人的には知力無くてもバリアだけ使えるバリアラピでも充分通用すると思うけどなぁ。
万能じゃなくても、キャラの最低限度の弱点補えるだけでも大分変るはずだから。

糞AA貼りがガンナーだとは・・・

ほう

>>199
うお、遅レスになってすまんです

その人の装備細かくは覚えてないけど、Ｌｖは８０台で黒メイド＆神秘スカートだったね
魂合は、ボス部屋でトート頭・道中セイテン頭で付け替えてたとしか覚えてないけど、
魔装はほぼ全身カイチだったと思う・・・あんまいなさそーだな、カイチ

香カード無しでも、セルフアサルト掛けてヘヴィ１（２）発キリン確殺なら問題ない、
・・・というコンセプトらしい
その人のセッティングが最良かどーかはオレにゃーわからんけど、とりあえず普通に楽しむ分には
まったく問題なくＰＴの矛と盾となってくれたよー

>>206
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )

>>206
俺何も悪い事してないのに晒されてるよ…罪状も全くなしで名前だけ。
最近は減ったけどな

スイッチ魔弾って何？

予想だけど、セル金スイッチ押す魔弾？

>>215
なるほど〜新しいスタイルの魔弾かと思ったよｗ

つまりパシリ扱いなわけね

これは誰にでも務まるものではない

高度なパシリだ

使えねえパシリだなｗ

おい　右脳パンかってこいよ

とリアルではパシリの者が申しております

と、リアルではパシリの者が申しております

そう俺には「パシラれ」の能力があるのだ・・・

パンチラ能力ならあるよ！ほんとだよ！

ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=18992

>>224
グンゼは見たくね

シナガワのフェニックスは本当にプレインタリオ･フェニックスドロップすんだろうか…('A`)
頑張って撃ち落してみるかあ

思いやった方が効率はいいんでね

品銅回ると幸せになれる・・・かもよ

810 ：名も無き冒険者：2009/07/18(土) 22:13:21 ID:d6uj+OZz
すいません 新参中華はガンナースレで低火力貧乏なのに
初心者に嘘教えたり廃人を知ったかで否定するゴミです
持ち帰るんで触らないでください
811 ：新参中華：2009/07/18(土) 22:18:46 ID:5ulbESCy
ガンナースレの雑魚は出てくるな
ろくな腕もないくせに、いつも偉そうに。どうしても出たいならまず全身皇帝にしてくれ
812 ：新参中華：2009/07/18(土) 22:20:25 ID:5ulbESCy
いや ろくな装備もないくせに
どうやらガンナースレ民は腕で火力を上げられるらしい
腕はうまいからジコク２確余裕とか
俺は下手だから今でも３撃できない
843 ：810：2009/07/19(日) 00:41:30 ID:+E34kD4r
>>811 とっくに全身皇帝戦うメイド、着替えてセルフ号令で
avaのまま弾痕三発でビシャ以外鬼神確殺ですがなにかｗ
つうかこれだけモビル安売りしてるんだからモトつければ魔力０のサブ支援銃三確なんだがどんな残念だよ
あ、Lでしたっけｗタンキなしでアマドもなしでしたっけｗｗｗ
失礼しましたガンナーかと思ったらただのRMT売り中華みたいですねｗ

新参中華も廃ガンナーも相場スレではしゃぎすぎｗ
新参はアドバイスとか親切でしてるんだろうけど100億年くらい早いので
もう黙ってろｗ少なくともガンナー一人カンストさせるくらい２HDDいってこい
廃人もそんな初心者相手にすんなｗお前も言っている通りダッジ対策できてないガンナー
なんて比較対象にする必要ないでしょうに

上のレスで相場スレを取得してないのに気づいた
いまだにIMAGINEで熱くなれる新参中華がある意味羨ましいね

てか、あのコテ全身フレスの90歳って言ってなかったっけか

余談。参考までに俺はジコク３確できるかから少なくとも火力は新参以上なｗ
フル皇帝廃人みたいにAVA無双とまではいかないけど

>>233
ジコク３確は目標にしてるとこなので、できればスペック晒して下さいませんか

てっきりフル皇帝が前提条件だと思い込んでた・・

スレが過疎って暇だからって糞コテ再召喚の儀式すんなよｗ

新参中華は元々相場スレとガンナースレを行ったりきたりしてたよ
基本どっちかにしか出現せずどっちかで批判されたらもう片方に登場

コテ略
新参だが、俺は効率厨ように議論してるけど、俺のスキル構成はマロンだぞ
先に言って置く、俺のＬＮＣを介入するな！俺はいつＬになったの？
９０台魔弾７−６　勿論２ＨＤＤ対策済み
ＳＳカードないから、ホクトモビル使ってもやはり灼熱＞腕部＞灼熱は無理　魔王あっても３発できるが、３確できない
まぁ、俺は雑魚だな。間違えなく
+E34kD4rような火力なければガンナーを名乗るなよ。:+E34kD4rの文章からそうしか見えん

>>234
ホクトモビルとＳＳあれば、カード皇帝なくても３確できる　灼熱＞腕部＞灼熱
もちろん他の装備はトップクラスが必要

トップクラス

コテ消すなよくそが

>>234
シャープ４−５魔弾　５−０
モト付モビル、袴、気焔、Nマント、イコン
以下全身射撃値高揚装備、
フルフレスでジコク３確殺、追加鬼神は３，４発かかる

コテ外すなら最初からつけんな糞中華、NGに入れてる方の事も考えろ
というかあんな捨て台詞残しておいてよく戻ってこれるな、普通なら戻ってこれねーわ

>>233
ジコクが何発でもいいけど、新参はイチ銅ソロクリアも怪しい奴な訳だが・・・。
火力さえあれば誰でも簡単に出来る事を誇るあんたもその口かい？

>>237
日本語が不自由な文章見れば一目で解るから名乗らなくてもいいよ。
コテがあるから叩かれてるなんて都合のいい勘違いしてる時点で学習能力ないみたいだね。
何で叩かれるか理解出来てないならコテ付けてよ。ＮＧしてるのに目障りだ。

ねー・・・もう古参様に逆らいません、と啖呵切った挙句、
大勢の古参様に、もう来るな、消えろ、と言われてたよね？

中国人はなんで平気で恥ずかし気もなく嘘付くの？

あ、念のため
三発なのは香状態+知力140状態でねｗ
香エンハなしなら３発はできん

逆らわない＝命令を従え？
お前の日本語はおかしじゃない？
たたもう古参様の意見に文句を言わないだけ

流石俺のＬＮＣまで介入することは許さんぞ

おかしじゃねーよ、おかしいだっての。
中国人はもう良いよ帰ってくれ。

さあ、中華有毒物質に犯された脳細胞が織り成す奇天烈理論の始まりです

誤解のないように言っておくと「中華だから」嫌われてる訳でもないと思う
そのウザキャラが嫌われてるだけ

ある意味、まともな中華からしてみりゃ迷惑な存在だな

>>237
有り難う御座います、まずは自分も基本のフルフレスから取り掛かるとします
>>240
成る程。Ｎマントと袴の存在すっかり忘れてました。大変参考になります、有り難う御座います
>>244
自分はソロなので香のみです。なので３確は無理だとしても近寄られる前に倒せる位までは出来るように頑張ります
距離的には５発以内かな…、ちょっと後日試してみます

素朴な疑問だけど新参ってなんで自分に火力低いと自覚してモトorホクトつけないの？
まさかパニシ使いｗ？

もう再召還されてるしｗｗｗ
最近思うことは糞コテとガウス先生って似てるよなｗ

>>251
糞wiki荒らしよりは、糞中華のほうが基本はまだ理解できてると思うがね
人格障害者なのはどっちもいっしょ

一々ＩＤを変わる奴もよっほどなんとか
俺は人と異なるような存在ぐらいは自覚があるよ
だから雑魚なんて一々気にすることもね（暇つぶしなら別）
これ以上俺に喧嘩を売っても、損はあんたのほうよ

>>250
俺はホクトやモトつけてない結論がどこから出てきたよ
>>237を読み直せｗ

>>250 こたえ
1　Ｎじゃないから
２　貧乏で魔晶買えないから
３　フレイミ付きパ二ッシュしかないから
４　馬鹿で計算できないから
のどれか

日本語でおｋ

ちなみに私はジコクに10発くらいかかります
ノックバックさせないとたおせません
ほかの鬼神はもっとかかります

ソロｈｄｄたのしいでう＾ｑ＾

　　　　　　　　　　　　　　　　新参中華一本釣りの図

　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ）　　　　　　　　
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　 て　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ（ ﾟωﾟ ）^~　 　 　 　　 ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'ﾞ
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　 　 !ﾞk,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ

普通の中華は好きではないが、害にはならない

新参中華は典型的な中国人気質（被害妄想、独善的、理不尽で頑固）だから嫌いだし、実際迷惑。

お前が来ると荒れるんだよ。二度と来るなと言ったはずだ。
でも、中国人だからマダ迷惑かけたりないのかな？
本当、中華のイメージ悪くして…
みんなを不幸にして楽しいのか？
違うのなら、もう二度と来ないでください。お願いします

だから糞AAを貼るな
そういうのは本スレでやれ

>>259
「被害妄想、独善的、理不尽で頑固」
どうみてもとある島国の晒し民じゃないか
残念ながら典型的な中華は「被害妄想、独善的、理不尽で頑固」ような小物じゃねよ
まぁ、島国の民も大した差はないか
ハザマ君はどうやって独民になったか

ところで
オレガンナーなんすケド、昔からの癖でオナニーするときはお気に入りの音楽かけて、
マッ裸になってギンギンにおっ立ったチンポ握りしめて、音楽にあわせて
メチャクチャ腰振ったり、その辺のモノにテキトーにチンポこすりつけたりしながら、
リズムにあわせて「チンポっ♪チンポっ♪チンポっ♪チンポっ♪チンポ〜っイ！」とか
「ちんぽっ！ちんぽっ！でかいチンポがビンビン！」とか
「でかいっ！黒いっ！グロイっ！エロイちんぽこモロ出しぃぃぃ！！！」とか
わけ分かんねぇこと叫びながら、汗だくんなって腰振ってオナニーぶっコキまくりマス。
昔、クラメンたちの前に並んでみんなでやらされてたときは死ぬほど恥ずかしかったのに、
今じゃ、ぜんぜん平気っス！もう一回クラメン達に集まってもらって、
成長してドス黒く変色したオレのチンポで気合のはいったチンポコダンス踊るんで、
昔みたいに「おっ立てろぉ〜！」とか「もっとだせ〜♪」とか「ケツも出せ！」とかいって
おもいっきしバカにして奴隷みたいにしてじっくり遊んでもらいたいです！ハイ！

世の中にはブラスト１〜２発からヘヴィでジコクを簡単に
しとめるやつがいるらしいが条件はどんなのだい？
それなりのレベルと装備だが香使っても無理だ
というか、ブラスト一回でガキがやっと倒せるくらいだ

>>261
じゃあ、お前は典型的中華じゃないってこと？

どこかの島国？どこかの半島のまちがいだろ。朝鮮＝チョン、中国＝シナって蔑称あるしな〜

>>261（新参中華）はみんなを不幸にしたいみたいだね。
ってか、日本人に劣等感感じて生きてるんでしょ？故郷に帰れば同レベルの低能民族同士で苦しむこともないんじゃない？

あ、故郷（中国）は汚すぎて帰れないか。ごめんな。

某半島人があーゆーアレな気質になった最大の原因の大部分が
中華にあることは確定的に明らか

歴史的な意味で

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E5%9B%BD
笑
一応日本語だよ

>>261
おまえさ、自分の国をそんな言ってどうすんの？
実際チャイニーズじゃねえだろ？厨房なんか？
お前よか祖国でも嫌われてる在日のがまだ人間としてマシだなー
母ちゃんに土下座して謝れよ

自分もラピでブラスト→ヘヴィソニックでノックバック前にジコク倒せないんだけれど袴とか鬼神SS必須なのかな？

しかしまぁ、ここまで叩かれても出てくるのがすごいわ
これから夏休みだしこんなの増えそうだな・・

そうは言っても世界第２位にのし上がった中国。
日本はなんとかしないと本当にヤバイよ。

日本の10倍の人口で今頃抜いたのかよって感じだが。

中華に釣られてうだうだ言うなよ気持ち悪い
中華は中華でそろそろ学んで消えろ
ガンナー総荒らし化計画でも発動してんのか？

262のスルーっぷりにワロタｗ

ラピの新チェインのランページなるモノがあるらしいけど、
意味調べてみたら『暴れまわる』って意味なのなｗ
銃持って暴れるのか・・・早く実装してくれないかな〜。

カスども顔真っ赤ｗ
面白いよ
きゃははははははははははははははははははは

夏だね

本当に早くラピチェーンこないかなぁ
今魔弾だけど、ランページ来れば新しくラピキャラ作る決心がつくのにな

>>274
言われなきゃ気づかなかったのにｗ

中国の田舎の山奥じゃ、電気も水道もなく、家にはいまだに毛沢東の写真が飾ってある。

毛沢東の写真
フイタw

このスレも質が堕ちたな

久々に覗いてみたら、すごいな。
この荒れよう、まさに末期戦。

ま、そもそも戦況を悪化させてるのは軽侮なんだろうけど。

日本の田舎の山奥じゃ、電気も水道もなく、家にはいまだに天皇陛下の写真が飾ってある。

今日道端で、前見ないでダッシュしてた子供からタックルされたぜ
子供の顔の位置って、結構危険な場所に衝突するんだな

子供にとってはクッションがあってよかったかもしれんが('A`)

他の俺は、夏休みテンション上がりきった子供が走ってたら事故に注意してあげてくれ

あと、自分の息子も事故からしっかり守ってやってください('A`)

誤爆ですごめんなさい

なんだこりゃ。お・・・おれたちのガンナースレが・・・
本スレかと思ったわい

フレがヘヴィとってジコクを滅殺してるんよ
羨ましいいいいいいい！
いいさ、オレはヘカーテに釣らせてる間に魅惑と火炎でペチペチ叩こう・・・

ヘカーテや脳みそなんぞに頼らずとも
デスバをも受け流すネコマタで十分さ

何かオーラバリアみたいでカッコイイ

ダメージ3000以上で貫通ですねわかります。

>>286
え？ネコマタでいけるものなの？
リユニ次第ってこと？？

身軽

>>288
ID変わりますが、286です
リユニ実装前（ネコマタのLv50くらい）でもソロでいけましたよ
ガンダル8発キルな火力なので、おっさんを忘却で右端まで釣って
ひっかきとスピンでネコマタにタゲ取らせつつ、火炎弾痕でヨーヨーしてた

ガンダルのダッジ待機は、ラッシュ＞ひっかき連打で崩して一体づつ処理
ガキはネコマタ動かして、タゲ取らせて陽動して倒してる

未だにソロで行く時は、大体このスタイルで基本無死で一周8分弱


まぁ、ネコマタじゃなくても出来ると言われたらそれまでだけど・・・

すごく仲魔操作上手そうですね
身軽って漸撃確率無効ってだけですから、ガキのデスタやガンダルのキンジュは
若干耐性はあるようですが、まともに食らいますもんね
やはり私くらいの未熟者ではユニやヘカーテ使って釣ってる方が無難かなぁ…
ネコマタと一緒にソロで周ってみたかった…

イチ金ソロとスギ金ソロそれぞれの総経験値ってわかる人いますか？

いるみたいですよ

>>292
つhttp://artifact.sakura.ne.jp/imagine/
一周の経験はわかりにくいが、乗ってる

>>294
ありです！新月飽きてきたので、ちまちまＤ回ってきます

>>288　マネしてみたくなった！

それと・・・ここのスレにはちゃんと紳士がいるじゃないか
荒れてるの心配して損したよ

>>291　まんまオレの意見でワロタｗ　諦めないで挑戦してみようぜ〜

俺も猫ｼで試してみよっと

ランページか…そんな昔話的なのもあったなぁ(;´ω´)

ソロ魔弾な俺は、自前アサルトに号令→傷＆弾痕で3確だ。
90になったら、対人デビューするんだ…

速さカンスト　全身チン　ケルオル火炎瞬弾センチで
エンハ石使えばそこそこ戦えるかな？

魔法無効悪魔でガキを大量に釣ってスパイラルで
一掃すると気持ちいいｗ

スパイラルで一掃もきもちいい

香ないとガキスパ一掃できない俺は、普段はぷちぷち１匹づつ

>>300
それやろうとしてスパイラル撃ったら首装備がセンリのままになってて火炎の威力が足りず
ガキさんが一斉にピンクに燃えて向ってきました
ま、向ってきたのは２体だから助かったけど・・焦った

スカアハ姉さんが業火で焼き尽くしてくれます。

スパイラル1撃できなくても、2発目入るよね？
全部が重なる位置取りでやらないで散らすと>>303みたいになるけど

ガキはラッシュonlyだから二発目も入るね

スペック足りないからガキが一斉にラッシュすると固まるんだ・・・

PC買ってガチャも買って今糞を楽しめよ＾＾

>>291
仲魔操作が苦手でも、仲魔が活躍出来る楽しみもあるよ

「置き業火」って勝手に名前付けてるんだけど
スギ金とかでフロストとかが予め沸きそうな場所に
先行で仲魔を手動でスピン待機させておいてから
PCが突入して沸ききる前くらいに業火発動

戻ってくる最中にもう一度発動させられると、時間短縮になるしソロでも楽しいよw



零度は入れてないからフロストしか焼けないけどorz

ヘヴィにあこがれてるんですが、ヘヴィ持ちのエンハラピってのはありですかね？
せっかくのヘヴィなら火力上げていくべきなんでしょうか？
ヘヴィ持ちエンハラピの方いたらエキスパどんな感じで振ってるか教えて下さい。
ＳＳも入れたいななんて考えると全然エキスパまとまらないorz

>>310
ショット4-0
ラピ8-0
悪魔2-0
銃器2-0
祝福1-0
支援4-0
回復2-0

エンハ2-5、ＳＳ3-0確保できるからあとはお好きに

ごめん
ショット5-0
銃器1-0
の間違い

スパイラル取れてない魔弾ですが
香エンハカード無しでガキ１確殺って、意外に敷居高かったりしますか？
火炎弾の炎上効果でギリギリなんだけど、レンジでは１６００しか出ませぬわorz

>>313
意外にというか、かなり敷居高いと思うぞ。

参考にならんと思うが、自分の場合は
結構な廃装備+皇帝×8（残りはフレス）+貫通AVA+SS+チャーム
でレンジ１発。スパイラルだと無理。確かこんな感じ。間違ってたらゴメンね。

イチ金ソロハム用キャラのスキル構成を、銃器からスパイラルに替えた。
レンジで雑魚処理してた頃に比べて、効率良くなった。
スパイラルきぼぢいぃィィ

スパイラル楽しいけど硬直のせいで、俺はイマイチ上手く使いこなせんな
硬直じゃなくてクールにしてくれたほうが使いやすそうだ

俺も香やエンハなしではガキ処理にスパイラル1確は無理
ガキ群全部範囲に入れたつもりで撃った2撃目が
何故か透過して3匹ほど残った時の絶望感は異常ｗ

＞何故か透過して3匹ほど残った時の絶望感は異常ｗ

わかるわぁ・・・あれなんなんだろうね
かと思うと、え？ここの敵にあたるの？？みたいなやつが死んでるときあるし

いまだに範囲感覚がよくつかめないなー

火力話になって申し訳ないですが、香エンハありで
ビシャモンテンをMI装備の号令４発で倒すことはできますか？

現状、袴だと４発でMIだと５発で止まってます。

なんというスレッドストッパー

ごめん、ジコクノクバさせる俺には荷が重い質問だぜ

ヘヴィソニックトリガー　 威力　1.40　　　射程　40　　14連射
ブラストトリガー　　　　 威力 1.20　　　射程　50　　3連射

ブラストって思ったより強いスキルじゃないのな。
射程はヘヴィより長いけど、威力も連射もちょっと物足りない
ハッピーorヴァイパーの上位版と割り切って使うしかないか

ヘヴィで１確出来ない火力の人は、ブラストのほうが頼りになるんでない？
火力が足りれば射程を生かしてレンジ代わり＆ヘヴィのクールタイム補完用かな

>>320
ヘヴィは特殊なスキル(大概一発でノックバック)で、
ブラストを含む通常のラピスキルとは使いどころが全く違う
威力や射程だけを単純比較しても意味無いと思うぞ

>>321 >>322
そっか、使いどころが違うかあ…
ちゃんとスキル覚えて、使いこなせるかどうかだな。アドバイスありがと

ヘヴィソニックは他のラピに比べてクール２倍だから連続して使えない
イチ金でも１部屋１セットぐらいじゃない？
ブラストは使い勝手が良いラピにしては射程が長めで、詠唱がない代わり射程が短めのショットとして使ってるそれでクールは据え置き

ブラストでラッシュを止められると聞いて、這ってきました。
∠￣(∋.Ａ・)つ
　￣

ブラストでラッシュは…止められることもある、程度だぬ
リアル腕を鍛えれは止められる率が上がるというレベルではないと思うので
当てにせず、レンジ撃つか仲魔でカットするのが吉かと

147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/21(火) 16:13:04 ID:UzU2pf+L0
おっと、そうそう今日の残念支援な
【ミニローズ】ｌｖ68支援♀
バリアはボス部屋まえのエリチェンのところでしないため近接やばすｗｗｗｗｗｗｗ
舞い部屋アサルトだが通路では支援系しないためこいつにさきにいかれるとスペクターの侵蝕でうしろが鈍足
ボス部屋では速攻真ん中に行き侵蝕連打じゃまくせぇのなんの
それでアサルトきらす。ソリッドはしないタイプ

用はへたくそ
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/21(火) 16:34:24 ID:7OQF9brwO
お前の日本語も軽侮並に残念ということはわかった
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/21(火) 19:16:02 ID:0xXDWhqQ0
>>147って新参中華くさくね？
なんかソフト使ったみたいな日本語がさ。


166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/21(火) 19:21:09 ID:+pXCS3wp0
中華だろうな
日本人だとしたら小学５年生が背伸びした程度か

167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/21(火) 19:27:34 ID:eWrgtObB0
島国人は馬鹿だね中華じゃないアルよ


168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/21(火) 19:28:36 ID:eWrgtObB0
浮世クランの募集文やべえな・・・
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/21(火) 23:52:20 ID:UzU2pf+L0
ｌｖ25でイチ金にもひくが
出すＨＤＤがヤクシャで苦笑

ガンナー？笑

どうした

いや
相場スレだけじゃなく、晒しスレまで出張なんて。いや、元々晒しスレ民かな
世界の歪みはまさかこいつらだな

>>330って新参中華くさくね？
なんかソフト使ったみたいな日本語がさ。

ちょっと疑問に思ったんだけど
フルフレスとフルフレイミって火炎だけのダメに限定した場合ってどっちのがダメ出るんだろう

>>332
エキスパと装備よる

ID:AYDLZpbT
日本語が不自由だぞ。出直してこいシナだかチョン。

あちゃーもろばれだこりゃ

>>334
無能の輩

コテハン付けてくれりゃいいのに
それとも俺が名前使っちゃったから怒ったのかな

ちょｗ
マジだったのかｗ

>>332
アレの言うとおり個々の条件によって違うので断言は出来ないけど、
他要素がよほど偏ってなければ、フルフレイミのほうがダメージ出るよ
少なくともガンナーらしいステエキスパ構成・装備・魂合等してるなら
フレスが上になるケースは考えにくいかな

相性高揚１００％限界
・・・は、普通にやってりゃ行かないだろうけど、一応ご注意を

じゃ、無能の輩と区別で↑
つーか、日本語じゃねよ！

>>338
さんくす
速さ99、魔力90、運10の魔弾特化だったんだが
ガンダル1発まであと150くらい足りなくて、ケルオルでフレスにしてた部分をフレイミにしようか迷ってたんだ

馬鹿が馬鹿中華のフリしてるようにも思える
…が、どっちにしても馬鹿だから、どうでもいいや

>>340
最終ダメージ４％ぐらいの差があるから
フレス＞フレイミにしてもきつり　素直に皇帝

フレスかフレイミで迷ってる人に皇帝勧めるのは
一撃したいならマボンに転職しろって言うのと同レベル

まったくだな
そんな的外れなレスしか付けられないようなら消えて欲しいわ

今更だが、ふと湧いた疑問
HDD戦用にグリーンジャック欲しいなと思ってたけど、ウィンドブレード振れば火炎も氷結も電撃も１５％上がったりしますか？

まぁ、別のところでかかったな。予定の餌は食わなかった

>>340
マジレスなら、カードなし、フルフレスベイビースマイル＆ほか廃装備あり。火炎高揚８２−８７％
１００％に足りない部分は全てフレイミで埋めても1確無理、1発ならできる

カードありならフレス＞フレイミ5こぐらいでおｋ

さっさとコテつけろよ
いい加減ウザイ

結論は>>342で出した上で皇帝じゃないと厳しいってアドバイスだろうに。
拒絶反応示してるヤツは、外見で判断して内容を見ない愚か者だな。
そういうヤツが我が物顔でガンナースレにいるっていうのも悲しいもんだ。
偉そうに講釈垂れても、人を卑下するしか能が無い。
ガンナースレの民度も下がったな。

>>347
無能の輩は無能の輩のコテつけろ

>>340
魔弾だったらケルオル、チャーム、対種族魂合、ミトラでその他高揚が
100％を越えていると思われる。よって皇帝にしても1.5%以下しか効かない
一方で相性高揚はモビル＋改造20％＋気焔で50%程度の可能性が高く、
60％としてもフレイミ魔装は1.25%効く
ちなみに基本攻撃力＋エキスパ補正で250は楽に越えているはずなので、
フレスは0.6%程度
とりあえずフレイミにしとけば？

>>350
横すま
カードなしモビルならかなりと思う 気焔だけなら
魔弾特化SSあり、最強装備想定、対妖精魂合あり
PTのMIもよるが、大体射撃値160 魔法値50　火炎高揚68%
(160+50)*1.07+70-36*1.68*2.05*2.29*2=3848
フレイミ13
(141+50)*1.07+70-36*1.96*2.05*2.29*2=4386
フル皇帝
(153+50)*1.07+70-36*1.68*2.44*2.29*2=4716

フルフレイミでも1発できる、確率なら「たまに」1発できるとしか言えん
MIと愚連のPTメンバー次第では確率が上がるが、到底「たまに」程度

こんなクソゲでまだ戦略(そんなものないのに)を話し合ってるおまえらにびっくりだわ…
いつまで市ヶ谷で強制労働させられれば気がすむの？

ミス魔法値100　50は既に1/2した値　モビルも魔法値22
デススマイルも漏れたが、決定的な差はない
あと
ダメージ値は100％
実際ダメージは更に0.80-0.99

文盲の糞コテはちゃんと鳥をつけてから謳ってくれ

>>354
その発言こそ無能の輩の証

だからいちいち構うなって
黙ってＮＧ入れときゃいい

あのさ、スレチだけど、某コテのレスは確かにカチンとくるし、ときにﾊｧ?な内容だが、
日本語面での叩きは勘弁してやれないものかのう。
本当に中華なら、けっこう日本語うまいほうじゃね？
ﾑｶﾂｸ部分って、日本語のニュアンス的な部分だから、かなり高度な事を要求してるよ。

まあ、イチ銅話の時のように内容自体がﾊｧ？だったら、容赦しないけどなｗ

>>357
人を認めることをしない人種に言っても無理。

>>358
かな。しかしガンナーは紳士が多いと思うので、気持ちを言ってみた。
俺はそうしようと思ってる。レスありがとな。


何事も無かったようにガンナースレの続きをどうぞ
↓↓↓↓

神をも吹き飛ばすというﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽ
過大広告じゃね？
吹き飛ばすだけならOKか

大体の武器で吹っ飛ばすだけなら可能だよな

有能な輩な

>>360
神話とか詳しくないからよく知らんが八百万の神っていうぐらい神様多いんだから戦闘向きじゃない神様も居るんじゃね？
オモイカネとかだったらＭＡＤＭＡＸでも吹き飛ばせそうだし

ノックバックのことじゃないのね

で
>>327->>330の自演だかなんだか良くわからんものはなんだったんだ？

>>360
それ言ったら、五番霊弾は「現世に残存する古の銃」なのに
仕様不良品をジャンク扱いで弾くくらいの量産品なんだぜ。
というか今量産してんなら「古の銃」じゃねえだろと。

>>357
その残念な日本語で晒しまでやってのけてんじゃんよ
その時点で「日本語不自由だから」って言い訳はさせねーよ

とゆーか、こりゃ特定される日も近いなｗ

>>365
俺様の自演じゃねよ
どう見てもここの無能の輩は晒しスレで自演したようだ

あと
俺様は誰かを晒すような無能な真似はしないぞ
無能の輩と一緒にするな

あなたは心の風邪です
少し休んだほうがいいですよ
なにも心配ありません
さぁ、ゆっくりと目を閉じて…

>>366
古の銃のレプリカだと思えばいいのでは？ｗ
近未来の文明が大昔に崩壊した系のファンタジーではよくある設定

そろそろ飽きたな

［過疎フェイトで俺Tueee.対人スレで晒しあいを飽きずにする対人中毒者リストm9(^д^) 2009年7月23日号］
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
→この方々は、対人スレhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1248047502/　で中毒的貶し合いを繰り広げる対人厨です。
街で見つけたら『過疎フェイトで俺Tueeしたいのね＾＾』『廃課金乙＾＾』『廃プレイ乙＾＾』『香・カード売上貢献あざーす＾＾』
と心の中で称えてあげましょう。対人スレで毎日匿名で晒しやってるのはこの中に確実にいます＾＾気をつけましょう＾＾
【サンガツ】【橘　翔太】【ｇｒｏｏｖｅ】【イマノウチ】【ラ・ムー】【Ｇｒａｎａｄａ】【国語辞典】
【小島　タマオ】【ＳＨＯＣＫ人】【ルサルカ・クトゥグアヴァタ】【バラディー】【ｖナツメｖ】【ウィルファ】
【狂猫】【ゾッド 】【にゃん次郎】【Ｍ・ＰＩＮＳＣＨＥＲ】【連邦捜査官ジャックバウアー】【ヴァレリス】
【星空ジェット】【なぼりん】【ぴおたま】【炉】【クラヤギ】【早亜羅】【ｍ２ｍ】【屋瑠奈良やる実】【敬子】
【ぽん・で・じゅんじゅん】【ｂｅｔｅｌ】【クレイネ】【チョコボール小向井】【刑道栄子】【ガンダッシュ】
【ジョン・レモン】【オッス　オラ凡愚】【正美】【力こそパワー】【サロンパス】【４　ＣＥＬＯ】【萬】
【ゆいすす】【クリネックス】【Ｋａｒｉｓ】【ねめす】【フィーナ・クリスティン】【ＳＥＣＲＥＴ　ＬＩＮＥ】
【ラィラック】【ウィルファ】【ＢＲＥＩＬ】【ＫＡＺＵＹＡ】【ＹＥＬＬＯＷ　ＭＯＮＫＥＹ】【白き牝鹿】
【転生】【邪教の館のアルバイト】【刑事プリオ】【徐晃】【フェラッタ】【嵐の使者】【カウレア】【Ｒｅｉｔｙｏ】
【インテラブ】【いぬるん】【フーサワ】【銀９２５】【レイナＲ】【サボハ二】【つばさん】【日菜佳】【ミーチャン】
【クロビア】【ＬＯＶＥュゥ】【シャドウシコメ】【ハワード】【エスカロニア】【うまのほね】【ウルク】
(注)この中に何人も『ぽんで』を集団レイプしている輩が複数います。対人やってる人って (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ﾄﾞﾗｵﾝ取ってから能書きたれろｗ

リスト作成者は摸虞です。気をつけて下さい。

オマエラさ、晒しは晒しでやってくれ。
ただでさえ変なの沸いてんだからさ。

クー鯖の童虎ってのは最低の野郎だぞ！

野良で地雷の自覚も無く浮きまくってる奴ｗ

>>377
おまえも最低だな

ケル鯖にもガンナー専門クランってあるよね？
大地のバーサもどっかのクランで引き取ってくれたみたいだし
どこかで【周　防　克　哉】引き取ってやってくれない？
で、隔離して絶対外に出さないで！野良とか絶対に行かせないで！
欲求不満なのを中国人にあたったり本当にガンナーのガンだと思うんだ

その人って度々名前が出るけど、本当に迷惑な存在だね〜
実際に組んだ事ないから技術的な部分は知らないけど、
ただでさえ肩身の狭いガンナーの居場所を奪わないで欲しいよ。

晒しスレ住人がカンストPC名晒して>>379を引き取りに来たら考えてやろう
ゲーム内BBSで本人確認取れ次第でいいだろ？

>>379
おまえんとこで責任持って引き取れば？
名指しのヤツを名前しか知らない俺からすれば
おまえの方を個人的に隔離指定したい

>>380
晒しでやれや
知らん人物のことgdgd言えるほどの大物様か


おまえらの言ってることが100%正しいのだとしても
こんなとこに喜々として書き込んでいるのが気色悪い

スルーしときゃいいのに最近の自称ガンナーはダッジスキルも覚えてないのかに

>>380
だね、ダッジできない人多すぎるよね
誰か華麗にダッジのAA頼む

> ただでさえ肩身の狭いガンナーの居場所を奪わないで欲しいよ。
貧乏臭いことかかんといてーな

地道に魔弾ナー強化ガチャｷﾀｺﾚ？

他ゲームが大型アップデートで沸いてる時にお前らはガチャ程度でキタコレ？
お安いなｗ

いまさらガチャ回す奴いんのか？
飼いならされすぎだろ

確かに灼熱弾痕連射できれば、ガンガルもジコクも楽そうではあるが・・・
しかし、あの格好はソロでもできない
そして、ガチャって指環出たら即死
そして、軽侮に金やりたくねー

鉢巻き＆足袋が単体であの効力を発揮すればともかく、ねぇ
勘違いした人しか回さないでしょコレ

服自体に特殊効果が無いから、実はたいした事が無い

>>371
そうなると五番瞬弾はレプリカのレプリカってことになるわけですね
孫コピーが一番高性能という不思議ｗ

近接武器は神話伝承なんかから元ネタ採りやすいけど
銃にその手の根拠付けようと思ったら映画やアニメくらいしかないもんな。
だから軽侮銃じゃなくメガテン伝統の銃を早ｋ

そろそろラピッドに・・・　いや、なんでもない
もう何も期待してないからいいんだ
仲間内でラピッドがおれ一人で魔弾にみんな獲物取られても
一番多く一番早く死んでも一番撃墜数低くても
ハムもしなけりゃガチャもせずに楽しんでるから
もうチャットに参加する楽しさもないから引退するかな

香エンハなしスギ金はラピの天下だぜ
どうしてもイチ金がいいならさっさと引退しなよ

悪夢相手にラピで「うわ、来るな来るなああああ！！！！」てのが楽しいな
倒しきれず接敵されたら詰み

>>395
なんという俺ｗ
火力的にかなりギリギリなので、いつもスリリングだぜ。

ラス蟹のガンナー攻略見て疑問なんだけどイチ金PT前提なら
皆Nタンキかアーマード持ちなの？
ラピならまだしも魔弾なら疾風陣されても遠くでスタンするだけなんで
エキスパや被ダメくらってまで徹底的に対策しなきゃ駄目なのか甚だ疑問なのだが

>>397
効率PTの考えたでしょ。今は解説みたいなこと書いてるけど。

気になるのが、この先攻略することで近接職で強さを語ったように
ガンナーで同じようなことを語りだして自分のように強くなきゃダメだ
ってやってきそうなところ。

それに終始しなければ、参考にしやすいブログになるとは思う。

>>397　クラメンやフレに寄生する程度のレベルならNタンキやアーマードなしでも
ダッジしないガキだけ撃っていれば疾風陣されないし大丈夫。
クラメンやフレを寄生させたり野羅PTにガンナーで行くとかなら無いときついかも・・・
まあ、ラスカスは元が廃近接なんでキニスンマ

>>394
香エンハありでも天下だけどな。
イチ金でも同じだ。
てか、魔弾だろうがラピだろうがどれだけ火力上げてるかが重要でｗ
ﾂﾏﾗﾝちゃーﾂﾏﾗﾝ。

>>397
いまからガンナーやるならNだね。
イチ金で火力だけ求めるならL。
装備なんかみるとそんな感じ。

セイテンの魔晶がチート性能だもんな

ラスガンナー昔はガンナーのみ+支援PT募集とかしてたのに
最近見る彼の募集は２HDDばかりだなあ
何がいいたいかと言うとガンナーイチ金PTもっと行こうぜ

魔崩始めたっぽいしすぐ飽きるよ

なんだニカウさんか

>>397
PT前提なら疾風陣で死亡フラグ立つことはないだろうけど
ジコク倒すのが遅れてPT内のいらない子になる恐れはある
ガンダルも相手するならいちいちダッジ硬直したりカノンで吹っ飛んでたら何もできないしな

ガキ専門もしくはジコク2発ガンダルも一撃だってんなら好きなようにしたらいんじゃね

あと一撃だからと、タンキが付いてないジャアクスーツに着替え、
ダッジされて殴り殺されるというのを10回ほどやった。

魔弾でもタンキ無しだと生きられません(´・ω・｀)

実際N以外モトは論外だろうけどホクトってどうなの？
詠唱orクール30%増でダメ20upってかなり究極の選択のような
メイド着て効果を打ち消すとかは有なのか
N以外でホクト使った人の乾燥希望

397です。皆さんアドバイスありがとうございます
クラメンに聞いてみると、評判の悪い人なので信用するな
みたいな事言われたので聞いてみたんです。
フレやクランではみな、まったり楽しくとか言うのですが、実際僕はは
イチ金でガンダルバ相手にダッジされまくり、カノンくらいまくりで寄生気味
な事が多く、最近余り誘って貰えなくなってきているのでNタンキで
修業してみます

>>397
Ｎタンキはダメージすごくもらうので、耐氷結とラファエル魂合がお勧めです。
ラファエルはクエストで未熟ラファエルが手に入ります。
LV低くても仲魔にできるのでがんばってみてはどうでしょうか。

あと、ほんとは耐氷結でなく氷結反射がいいのですが、
取得するまで時間がかかるので大変ですよね。

で、ラファエル魂合の前にできるだけダメージを貰わない立ち回り方を
覚えていたほうがいいと思います。
これはHDD戦で生きてくるからです。

魔弾さんと一緒に回ると立ち回り方が違って、近寄らないと撃てないラピだと
敵に近づいたと思ったら後方から撃ち落とされてたり、近づけたと思ったら
敵からの集中砲火だったりで難しいですね。

それでも、工夫すればできるようになりますからがんばって下さい。

>>408
L魔崩ならそもそもクールなし
C近接ならスピンは詠唱なし。アタックは両方ともなし
L魔弾は弾痕腕部交替なら問題ない。号令なら確実に遅くなる
C魔弾はしらん、ラピは詠唱なし
全職から見てもデメリットあるのはドラオン魔（そもそもホクトなくても9999）をや号令ありL魔弾ぐらい。支障出るほどのはC魔弾とC魔崩かな

>>408>>411
あと近接はアタック、スピン、ラッシュｗでそれぞれ武器変えるからアタック用武器につける分には全く問題ないね
ってここ銃スレかｗスレチスマンｗ

かれこれずっとラピガンで、チェーン待ちだったんだが来たら面倒くさくなりそうだな・・・
馬鹿にされつつこのスレが平和であることを望むＹＯ！

俺Tuee近接とかマポンとか絶対来て欲しくないＹＯ！

愚痴った、寝るわ＾＾ﾉｼｼ

>>382 に同意
その人物知らないがフレは、言ってる事はそれほど変じゃないらしい…と云っていた

出た、フレが言ってた（＝本人）シリーズｗ
無理に擁護すると燃え上がっちゃうからほっとけよﾊﾞｶﾁﾝ
スルースキル磨いてから出直して来いよな！

実名出し粘着も擁護も晒しスレ池

あなた方もﾀﾞｯｼﾞｽｷﾙ身に付けた方がいいよ(^o^)
あと、決め付けはいけないね。あなたはﾘｱﾙｿﾛなのかな？(^-^)
紳士なｶﾞﾝﾅｰ諸兄にはｽﾚ汚しでｽﾝﾏｾﾝ

そうか！一部では梅雨が明けて夏が到来してるんだったな。
色んなヤツがくるけど加齢にダッジしようぜ。

まあｶﾞﾝﾅｰは誰かに寄生しないとＬｖ上げられないしな…しょうがねーよ

>>419
寄生しないで９０まであげたお！
しかしイチ金全出しＰＴ募集とかみると切なくなるな・・
最近はＨＤＤ主流だから鬼神係できるし
全出し寄生までして楽にＬｖあげたい人の気持ちはわかんねー

全出ししなくてもソロか多重でHDD回った方がよっぽどうまいのにな

ID:tu02WptWの最初と次のカキコで言ってる事が違うね。
ダッジできてないのは自分なのに他人を批難とは恐れ入る。
１年前と比べると本当にガンナースレ住人の質が落ちた。

>>422
こういうやつは昔からおるよ
毎度毎度の事になっちまうが、いちいち釣られたらあきまへん

晒しが基地外に乗っ取られたから役に立たないな。
ガンナーはよーわからんが昔から目の敵にされるのは仕様です。

今更の話だけど属性イヤリングって買い替える必要性ある？

てんかつ予備があれば・・
ただ、ケイブのさじ加減でこれからも戦闘に有利な属性かわるかもねー

便乗していい？バザでミスティック手に入れたんだけど
これにてんかつつけてる人いる?
魔弾なんだけど、今は飛天にてんかつつけてる。

AVALON一本で突き進む魔弾なら有効ｼﾞｬﾏｲｶ

>>420
かまっちゃダメ・・・って分かっててもやっぱりかまっちゃうよなｗ
みんな寄生しないで95まで上げてる。
寄生とか自分以外魔崩、近接しか入れない人とかは極一部だぁね。

寄生してようがなかろうが、結論として個々の火力差に開きがあり過ぎなんだから不毛過ぎる
最終的にはお決まりの火力自慢な流れになるのは目に見えてる

火力があっても下手くそな立ち回りで、毎回湯気出してる方が悲惨でしょ？
タンキ付けてるからとか、便利な言い訳して腕の残念さを自覚してない火力馬鹿はPTにはイラネ



まぁ、何が言いたいかというと
かき氷砲ひとつ造ろうと思ってる魔弾なんだけど、何色にしようか悩んでる・・・

>>429
ﾒﾛﾝ味でおｋ

>>427
んだおね　もうすぐ依頼１５０だから取れたらつけてみる

>>428
んだおね・・わかってはいるけどＰＴリスト開くとげんなりするんだ。

かき氷はメロン味かなあ
レモンは獅子が手軽につけられるし
自分はゾウチョウに一番ダメでないから作るとしたらメロンかな

>>429
なんで火力自慢になるのか良く分からんｗ
低レベルなら銀とかあるわけだし、ガンナーならソロでも出来るし。
自分に合ったところで上げれば良いだけでは？

立ち回り下手だから寄生おｋ？
タンキ付けてるのが何故便利な言い訳なのか？　
さっぱりﾜｶﾗﾝｗ

火力厨も立ち回り厨も根っこは同じ
自分と違う他人を許容できない痛さがねｗ

> 自分と違う他人を許容できない痛さがねｗ
つまり、寄生を認めろ、認めないのは自分と違う他人を許容できない痛いやつ。
ってこと？ｗ

じゃぁ、痛い奴でいいやｗ

あ、生産職なんかの寄生はアリだと思うよ。
あれは仕方ない。

でも戦闘職のガンナーが寄生って何なのそれ？としか、ねぇ・・・

70前後まで寄生でひっぱるのは2ndとかなら珍しい事でもないけどな
誰も90　95まで寄生しろと言ってる訳でもないしｗ　煽りに釣られすぎ
勿論一番困るのは寄生Lvで持ちよりHDDに乗ってくる勘違いさんだが

> 誰も90　95まで寄生しろと言ってる訳でもないしｗ
いるんだよねぇ、ところが、ガンナーにはｗ

ガンナーは昔から生産が銃持ってガンナーです＾＾とかあるからね〜
接近しないから死に難いってのもあって寄生と切っても切れない縁があるね〜

>>438
何故か妙に気持ち悪い
憑かれてないか？

豚斬りチラ裏

リリス魂合アミュ作成でけた
対話を切って早幾月……やっと1stで交渉でける
サブ用フレス魔晶作成がんばろーww

>440

対話捨てたなら交渉する時にナンブ異もってけ。
若干クールがあるから連続で交渉中に殴られる可能性有り
あと１回でMP20消費するからクレープも多めにな。

対話捨てない場合は宝玉または宝石と交互がオヌヌメ

>>441
挨拶→誘惑の囁きの交互でよくね？

1000ﾏｯｶ最強

リリス魂合スキルでブラックウーズ＆バジリスクがサクサク取れるからフレス作成楽になったよな。

ﾊﾟｰﾃｨｰ組むこと=寄生なんだけどね！わからないのかねぇ

うわぁ…

AGE

>>445
それだとそのPTで敵を一番多く倒した人以外はみんな寄生になっちゃうけどねｗ
1番の人以外みんな寄生ｗ

うわぁ…早朝騒いでた痛いヤツ（ID：tu02WptW）きた…

二代目新参中華ってことでいいか。

>>438
お前ガチガチにチューンした生産銃見た事無いだろ。

生産銃、間違いなく銃器知識はカンストしてるし、工作で消えるのもエキスパ６０００弱
そして今んとこステ振り関係ないもんだから速極ｏｋ
本気で作りゃ限定極面除けば普通のガンナー同等の戦力になるんだぜ

しかし、ステ反映されないことが災いして、アームズカンストしたら
育成放棄されるのが通例、というかわいそうな感じではあるね

ﾊﾟｰﾃｨ組むこと自体が寄生 弱かろうが強かろうが

2ちゃんでかまってカキコしてること自体が寄生

ガンナーが寄生だと！？

全員ガンナーなら問題無い！

おんぶにだっこですね

全身フレスにステ補正防具＋S5フル改造オーラショットでクソ強いアームズと組んだことある。

まぁ、アレは例外なんだろうけどね

うちの融合エンハ持ちでちび精霊なら１ショットだけども。
融合４−０だから所詮中途半端なり。

ラピガン作りたいですが、皆様のエキスパ参考にさして下さい。

希望はヘビィ、エンハ、支援、魔弾の腕部、が取りたいです。あと銃器知識とシャープはラピガンには必要ですか？

取れれば取りたい…

シャープをどこまで取るかによる
エンハ２−５とヘヴィとシャープ４−５でぎりぎり
ブラストと魔弾を諦めるか、エンハ
諦めてタンキにするか、シャープを４−５までは諦めて妥協するか

1つ質問です。意思ブレザーの射撃＋10は射撃ダメージの何％ですか？
教えて下さい。

単純に意思ブレと梔子はどちらが強いのですか？

そのまんま射撃値+10だよ
氷結火炎以外は意志ブレザーのが強いんじゃないかね、♀だから検証はできないけど

シークレットスーツの湧力だと、近接と射撃と魔法それぞれ＋１０乗るから、魔弾だとこっちのほうがよさそうだね・・

難しいところやね。
湧力だと通常：射撃＋１０　魔弾：射撃＋１５
意志だと通常：射撃＋１０、高揚８％　魔弾：射撃＋１０、高揚８％
だから有る程度ステ上がって完成してたら意志の方が強そうだなあ。
まあでも見た目あるから好きな方でもいいんじゃね。

射撃・魔法・近接あがる愚連もいいよ
PT組まなくちゃ効果ないけどPTメンバーの火力も
かなり底上げされるのと、迷彩がガンナーっぽいのと
何より安い

火炎、氷結、魔力なら
袴＞その他
だけど、それ以外なら
愚連(ただしPT状態)＞意思＞袴＞その他

おかしい…
先週まで襲撃ニーズはレンジ確殺だったのに、今日は微妙に残ることがある

意志の方が圧倒的じゃね?
エキスパ補正も考えたら

意志はバザーで買えるにしてはスペック良すぎ。

梔子は強いけど、やや汎用性を欠く
意思ブレの性能的汎用性の高さと見た目的汎用性の低さは突出してる
そんな俺はもうずっとここんとこＭＩ着っぱなし

>>465
カードの有効期限が切れたんじゃね？

意思の最大の弱点は見た目

ＭＩ着ててもソロばっかで性能無駄にしているガンナーは俺だけじゃないよな、な！

すまん。スレ違いなのは分かるが教えてくれ。
リユニオンの事だが自分の覚えたい物（例えばウィアド等）を最後に
覚えた方が仲魔が強くなれるって本当だろうか？
覚える順番って何かに関係する？？？

ノスタルジアでサーセン

>>472
俺も全然良くわからないけど、自分の覚えたいリユニスキルには、ステータスボーナスがつくから
最後にした方が良いってことなのかな？と。

>>474
レスあり＾＾

>>741
MI着てるなら倉庫キャラと俺PT組んでればいいじゃないか
イチ金とかソロで回るならダイヤも2倍もらえるし

>>469
すまないが、火力カードなど見たことも無い

原因が思い付かないので、お得意のこっそり下方修正かなと

龍族♯でも入れ忘れたんじゃね？
もしくは仲魔の親密度が足りなくてミトラや梔子が効果発揮してないとか

ダメージが落ちたと思うときは、大抵ダメージ計算式が変更されてることが多い。

ダメージが落ちたと思うときは、大抵タリスマンが変更されてることが多い。
俺の場合。
それでも最初はケイブのせいにしてみる不思議。。

>>476
ＰＣの性能的に無理なんだ。よし、勇気を振りしぼ(ｒｙ

ちょっと待った
その勇気やめとけ
ガンナーは野良に出てはいけないのさ
悲しいけどそれが真実

>>472
基本的に、おなじ成長タイプのリユニを繰り返すとレベルアップ時に上がるステ量が増える
たとえばぺオースしかつけてない悪魔でも、ぺオース１とぺオース８では
Ｌｖ９０時で魔力７０くらい後者が上になる計算
んで、現行成長タイプ以外は、回数に応じたボーナスかちょろっと付くだけなので、
重視ステ上げるやつを最後にもってこなきゃ意味がないっつー感じっすね

>>477
俺個人的によくあるのが、
あれ〜おかしい確殺できたのにー・・・あ！騎乗指輪のまま戦ってた！とかだなー

>>482
まだいたのか近接しかイチ金に行けるキャラない雑魚ｗ
前にも言ったが、何ヶ月もスレで工作する暇あんなら、魔崩、ガンナー、支援も育てたら？

寧ろ魔崩だけいればおｋ
支援はいていいけど

野良といえば効率しか頭に浮かばない連中とは一切接点を持たないのでご安心を
軽侮さまご推奨のお手軽簡単職なんて死んでもやりたくgozaimasenn

でも今度のストレンジャーニーでは魔崩拳ならぬ魔風拳てのがあるけど？

女神転生には興味なくてあくまでも軽侮イマクソに居座りたいんだろ
つまりイマクソファンであって女神転生ファンには非ず

とりあえず軽侮のせいにしとけば、物事は円満に進む。

それには同意
>>487は嘘だからな
一応

>>480
ビンゴ！

サーペントと思ったらブルートですた
スレ汚しｽﾏｿ…

>>483
スレ違いでも教えてくれるなんて紳士のスレと呼ばれるだけはあるね。
教えてくれてありがとう＾＾

すれ違い通信楽しいよね

ソロガンナのお勧め魔装や融合て何だろね。

魔装符月でエンハ魔弾

魅力弾痕とネコマタあれば大概どこでも行けるんじゃね？

ネコマタと貫通と火炎銃Lv40でイチ金直行ったら
ジコクにダメほとんど通らなくて弾尽きた。

装備も残念だったけどね〜

セル金初ソロ
道中ノンダメージだけど長い・・・
ボス部屋は気持ちいいぐらいに死にまくり
1体に目標を定めゾンビアタックの繰り返し

>>498
入ったら一番奥までダッシュしる

今度試してみる。ありがとう

ＬＶ７０なったんではじめてイチ金ボス直行ってみたら道中楽勝だったけど
さすがにジコク倒すのに火力不足だったぜ

なので浸食持ち魔弾だったのを浸食捨ててエンハ２−０取ってみたけど
シャープ４−５と両立させるのたまらんめんどくさかったわ
操魔の循環法捨てたからしばらく（ＬＶ８０まで）辛いだろなー

あとは余ってるポイントと魔装魂合でステの調整か・・・
ぶっちゃけ知なんて上げてなかったからどう弄ろうか困ってるって言うw

>>498
ニコ動のLV95魔弾の動画見てみちびるよｗ
メイドの方じゃなくてREネミッさ着てる方な
香+牛丼+フレス発動+廃装備だから参考になるかは別だがな〜

話し折ってわるいがフレスベルグの簡単な作り方教えてくれ。

セル金のサイク、プニル

セル金でサイク拾ってイチ金でキリンのが簡単だったりする。
面倒だけどね

キリンは交渉が・・・まだプニルのほうが落としやすい・・気がする

>>504>>505>>506
教えてくれてありがとう＾＾
フレがインしたらさっそく教えてあげるかな。

２ＨＤＤ３０分１０周野良ＰＴのＨＤＤボス担当で参加してる方、
使用武器はやっぱウインドブレードとか雷公砲つかってんだよね？
アヴァにホクト魂合すれば汎用性あるけど、腕部がダメ的に使えない
スキルになっちゃうんだよね。

香カード無しソロの69の♯魔弾だけど、ネコマタ付けてれば無傷で勝てる。
ジコクに火炎弾痕で1000〜1500ぐらいだったよ。

>>508
腕部狙撃はそのまま射撃値がのる。ホクト魂合プラスなら
カオス・ロウに攻撃ダメージ+２０％がそのまま付加される

リリス魂合あるとかなり楽だね
HDD回収ついでの交渉で異キリン結構捕まえられるよ

異型のほうがつかまりやすいのかね
普通のキリンでハート交渉しまくったけどさっぱりだった
交渉アミュ無いとつらいかねぇ・・・

交渉アミュ＋キャトル帽子装備の宝玉魔石贈答だと
セル金異形聖獣は10体に一体がやっと仲魔になる感じだったなー
ソロで捕まえるンならイチ金異形キリンのが楽だね、セル金なら異形サイクロ
と異形ハヌマン捕獲に絞った方がマシ

>>508
♀ガンナーなら戦うメイド着てサンタ履けば号令並みに弾痕連発できるよ
おかげで君臨要らなくなって売りたいが売れない罠の時期突入

マジか。それだけで連発できるのか
♀キャラで作り直すかな

>>515様
号令並みって書いたけど、劣化版には違いないってこと念押ししておきますね。
やっぱり、たっぷり１秒間はクール待つから号令みたいにバンバンバンとはいかないです

ただ、ソロでやるぶんには素敵装備だから個人的には凄くお勧めですよ

・どうせどんなにクール短縮しても連射は出来ないから交互撃ちでいいや派
・ひたすら弾痕撃ち込みたいからちょっとでもクールを短縮したい派

どうせ間に蟲惑挟むからどうでもいい派

まあ、狙ってクール短縮してるわけじゃなく、
メイドやサンタ着るとオマケで付いてきちゃうだけなんだけどね
いつの間にか弾痕が(体感的に)連射できるように…って感じ
かなり使い勝手が良いから、着る機会があったら試してみて

魅惑って妙にかかりが悪い時あるよね、腕装備を装備しなおしたりしてみたりする
何も変わらんけど。
悪魔も気合入ってるときがあんのかね？

ジコクのおっさんは入り口付近にたむろしたがるし嫌がらせだな
どうせやられるならせめてもの抵抗とか

魔弾には号令なんぞ不要、クール待ちなんてほとんどない。

でも、傷とか決めたい場合は便利だけどな。
一番いいのが、号令後に着替えることなんだけどｗ

クールあるじゃん
ソウマ7-0なら知らんけど

詠唱はモーションのせいでいくら短縮しても
ある程度以上は変わらないことに気づいた
今頃

ウイングブレードの使用感ってどんな感じなの？
見た目剣なのに実際はライフル、モーション的にも剣で。。。ｗ
普通のライフルに使用感は同じなんだよねぇ？

ホーンティングシザースでヘヴィ撃ってるのは見たぞ
ハサミを超速でぶんぶん振りまわりてて噴いたｗｗ

ハサミ持って踊ると凄く猟奇的ｗ

ウイングブレードは、見えない刃を放ってる感じなのが好きだな
あとスキルが結構使える
ぶっちゃけコレは銃じゃねーだろ、とは思うけど、
銃のモーションも見飽きてるので、これはこれで使ってて楽しい

なるほど。
ある程度イメージできたよ。ありがとうー

ニコニコにウインドブレード使ってる動画があるね。早送りだけど
セル金動画のメイドがウインドブレード、ネミッサがバーストヘイズを使ってる

ウイングブレードを持つとクロークや羽根の効果がかき消されて地面に着くのは俺だけ？

>>530
皆そう
武器の優先度が一番高い

対人耐近接用にカルティケを鍛えてたが、80超えたあたりで挫折した。
昨日ようやく全書90埋めて…
次はサブ2人を鍛えて、3心合体して、アテネ鍛えて素材にして、
生涯仲魔として育て始めたところでFF14か…
ガンナーはつらいお(;＾ω＾)

>>530
移動羽付けながらウィンドブレード装備して動くと…とても自然な速度で走るよなｗ
移動手段買わせるためにどんだけ遅く設定してんだとｗ

>>531

ありです

>>533

これをデフォにして欲しいね

移動速度もそうだけどカメラも前みたいにもっと引けるようにして欲しいよねぇ

横方向のタゲ取るのにカメラ回転は疲れる　特に範囲攻撃のないガンナーは・・・

魔弾だとあんまり疲れないんでね？
ラピ疲れるのは同意だが

>>535
他の職業にボコられるぞ。

あまえんなってｗ

少なくとも甘い汁吸いまくりな魔には言われたくないな

まさか近接が適当に突っ込んで適当に回ってるとか思ってんじゃねえだろうな・・・即座にタゲられるのに
まあ最近ガンナ育て始めたら面白いんだが
実用の魔ダンとロマンのラピみたいな感じなんかな
ラピで行きたいが・・・ソロだとどっちがいいんかな
ロングレンジとか仲魔使えばラピでもいけそうかな

ラピはかなりの火力にならんと面白くないよ

ラピ8-0なら　射撃値140超えるぐらいでタルカジャ×４とアサルト香あり
で普通にガンダル２発になるから、そんな火力追いかけなくても楽しめる。

全身チン魔装でOK２箇所ぐらいはフレイミだといいかも。
銃は５スロ火炎銃（ｓ1-8ｓ3-3ｓ5-3）こんな感じで、
ケルオルセット、スプライトその他普通に魂合してればいけるでしょ。

ボス部屋は２発ぐらいで倒せるぐらいが楽しいよ。スギ銀のケットも
３〜２発ぐらいのラピで蜂の巣、イレイザーなんか３種を上手く使い分けて
撃ってくるぐらいが緊張感あってよかった。１発だとあっという間すぎる。

ジコクテンはちょっと苦労するけどね。それでもいけるよ。

>>541
もしよかったらエキスパとかステ振り内訳も教えてくらさい。

へビィって四天王相手にノックバックし始めると通常はラピ１発（ダメ表示は2回）しか入らんけど
たまにラピ2発（ダメ表示4回）入るときあるよね？ディレイなのかと色々試してみてるが
俺は意図的には発生させられん。誰かやり方わかる人います？

>>543
やり方とかは無いんじゃないかな。
ＨＤＤ回収のときに小ボスの妖鬼にも4発入るときがあるって
距離やタイミングなど変えてみたけどイマイチ法則性は掴めなかったよ。

ノックバック値を多少復活させれば４発はいるけどな、
逃げ撃ちで

2発どころか5発位はいるときない?

ラピのエキスパ教えて、対人特化＋Ｄもある程度回れるような仕様になりたいです。
シャープやら銃器知識は必須ですか？

同じような方がいましたら教えて下さい。

>>544
やっぱり意識して狙うことは出来ないのかな？
ラグかなんかでノックバック値の加算処理が落ちてるとかかもね
こちらラピ+魔弾なのでへビィ→魅惑弾→育成仲魔召還の作業の前に
連射発動して倒しちまうとなんともいえない気分になる

>>542
もう、随分前の装備なので忘れてるところもありますが、だいたいこんな構成だったと思います。
上半身が神秘ブレザーで心配だったときは袴（コウモクテン・タンキ）を着てました。

自分はラピ魔弾なのでチンの代わりに９箇所皇帝に変更してあって、
装備も現状の中ではいいものに変わってます。
香アサルト有でガンダルはヘヴィ2発だし、腕部+灼熱弾痕で沈むようにしてはいたりします。

銃：　M91ガンスリンガー（フレイミーズ・フレイミーズ　ｓ1-8 s3-3 s5-3）
頭：　蒔絵かんざし（チン・ミトラ）
顔：　神秘めがね（チン・ケルベロス）
耳飾：　ミスティック・ハート（チン・サンタフロスト）
首：　ローピングマフラー（チン・オルトロス）
腕輪：　ライダーグローブ火炎（チン・ゴルゴン）
指輪：　ミトラの集中（チン・獅子舞フロスト）
上半身：　神秘ブレザー（コウモクテン・タンキ）
下半身：　神秘スカート（コウモクテン・獅子）
靴：　神秘のシューズ（チン・パピルサグ）
背中：　アークウイング（フレイミーズ・フレスベルク）
EXTR：　気焔（フレイミーズ・宝瓶）
タリスマン：　スプライト（フレイミーズ・モスマン）
COMP：　黄色のガンCOMP

ラピのエキスパはかなり個人差有りそうだな
俺は80代の時で
ショット5-0
ラピッド8-0
銃器知識1-0
悪魔学2-0
回復2-0
支援4-0
祝福1-0
対話1-0
召還1-0

こんな感じでソロでどこでも行けて、PTもイチ金直までなら行ける感じ

>>547
某対人用掲示板にも書いたけど俺の対人用ラピのエキスパ

ラピ8ｰ0ダッジ1ｰ0回復2ｰ0
支援4ｰ0呪詛5ｰ0破壊1ｰ0祝福1ｰ0操魔1ｰ0
が基本で今はこれに銃器１ｰ0、召喚1ｰ0かな
イチ直までなら問題ないけどHDDから少しきつくなるかな
ショットの威力がとことん低い

>>547
エキスパ構成すら自分で構築出来ない奴がラピッドの様なテクニカルなキャラを
扱えるとはとても思えないな。人に聞いて扱える程簡単なキャラじゃないぞ。
まずは自分で触って理解してから出直してきな。

ラピはクールやら被クリティカルの兼ね合いとか、
ラピ以外に使おうとするスキル・装備（例えばトート魂合）
その人にあった戦い方によって変わるのね。

最初のコンセプトを自分で決めないとおもしろくないよ

同意

イマグソのコンセプトは、高収益（客と売上を増やす）から高利益率（客単価を上げる）だしな

いや、イマグソ放棄だよ？



http://www.cave.co.jp/ir/archives/ir/pdf/2009/ir090713.pdf

＞国内第２弾『ミニ四駆ワールド』の投入
＞女神転生を超える売上規模、会員数１００万人を目指す
＞課金サービス開始０９/１２（予定）〜

＞今期より、新規オンラインタイトルの施策開始
＞コア層向けに女神転生と同タイプのタイトルを計画
＞海外で実績のあるタイトルを国内運営において計画
＞成功確立の高い商材を投入し、
＞売上増の確実性を高めていく

しかし成功「確立」とかさ・・・夏厨と同レベルだよな軽侮

>>555
「確率」が書けないのかｗｗｗ　は〜あ・・・・　ほんと馬鹿ガキレベルの運営だな

対人特化のラピなら、鉄壁必須ですおｗ

>>557
鉄壁ラピなら香＆カード必須ですおｗ

ガンナーの先輩方にご相談です
自分は皇帝狙いで２HDDソロを始めようとしてる魔弾ですが、ＡＶＡ一丁で鬼神は問題無しでしょうか？
あと、一番重要な立ち回り方を是非ともご教授頂きたいです

宜しくお願いします

皇帝狙うならトレじゃね？
それに１HDDだし。

もう１HDDで皇帝はほとんど出ないから諦めれ
深層のがマシ

丁寧に釣れば魅惑と属性の交互うちで可能ではあるが、
鬼神以外の雑魚に時間かかりすぎる。
せめて雑魚+ジコク用にモト付モビルももっていくといいかも

>>559
Ｌｖ78で高揚合計20％未満の時から
ソロで３ＨＤＤ回れてたから余裕ｗ

ゾウチョウ以外は最初に忘却入れとくと色々と楽よ

ガンナーでガンダル一発確殺って香エンハありの場合でもほぼ全身皇帝じゃないと無理ゲーだよね？

>>564
イチ金の野良募集でガンナー除けの為にガンダル範囲一撃とか一発確殺ってのは良く見るぞ

魔弾だとスパイラル使って１撃で範囲殲滅と駄目だろうし、ラビでもへヴィー１発目で１匹ずつ殺せないとなｗ
今後の仕様変更に期待

未だにラビッドと呼んでるカスいるのか
それはウサギだ馬鹿近接

スキル実装後回しでいいからラピチェイン実装して欲しいな
ラピだけエキスパ補正少なくて泣ける

ラピッド高揚魔晶はないのかね
指輪か上半身辺りにくだしあ

ウサギだぴょん＾＾

脳近接とかゆとりマポンとかが操作できない仕様にしてくれ、範囲はいらん

ガンナーパッシブ　ソロの場合経験値とエキスパ上昇　これでいいよ

>>566
rabbitをラビッドと読んでるのか？

>>564
俺は全然だけどフレに聞いたら
銃　モビル射撃10火炎4
頭　メイドミトラ
顔　MIグラスケル
上半身　チョゴリトール
下半身　神秘スカ獅子
靴　君臨パピ
腕　行動ブレスネコマタ
指輪　ユリシス蛇
耳　L銃ﾃﾝｶﾂ
首　ファー黒オル
背中　バスターフレス
エキストラ　気焔パズス
タリスマン　スプライトモスマン、でフレス8箇所残りフレイミでステが速さ99、魔力94

これでシャープ付けて香エンハでガンダル3800〜4000ちょい、ジコク3〜4、ゾウコウモク4発って言ってた
多分これが皇帝なしだとほぼ限界だと思う

銃をベイビースマイルに変えたら皇帝なしでもいけるんじゃね？

1発なら見えてくるかもな　１確は無理だが

>>573
フルドープすればガンダールならスパイラルで１確できるんじゃね？ｗ
腕部と弾痕は範囲じゃないからNGな

デロなら、広範囲で１確だお（＾し＾ )

イマジンたのしいなあ（＾し＾ )

>>573
そんなしょぼい装備でガンダル一撃できるわけないだろ
フル皇帝＋ベイビースマイルですらカード無しの香＋エンハでは一撃確定には届かない

>>573
せめてカードと火力香を使ってる前提でガンダル一撃の話しようや
カード、火力香、知力１４０↑アサルトは最低限の条件だｗ

弾痕使ってガンダル3800〜4000ちょいじゃ寄生や地雷と同レベル(ry

>>579
香エンハのみで話してるんだぜ？
よくスレ読めｗ

ここ一ヶ月でクラメン７人がインしなくなった。うん。モチベ下がるね。
フレも二人しかいなくなった。
みんなこんな感じなの？

>>579
ガンダルってHP4200くらいでしょ？
4000出てたら時々1発じゃん。
それを寄生とか言っちゃうってのもなぁ・・・

>581
フレはインしている人余りいないね
クラメンとルビー集めまったりやってるよ

デススマイルの出番ですねｗ

マポンならカード、香なくても確殺だお（＾し＾ )

イマジンたのしいなあ（＾し＾ )

スピン近接はカード香あってやっとだお（ ﾟωﾟ ）
イマジンたのしいなあ（ ﾟωﾟ ）

すいません、レス遅くなりました>>559です

>>560-561
皇帝は１HDDでしたか、うっかりしてました…
出にくいとは聞きますが、もうフル皇帝の他に大それた目標も無いのでマッタリとやっていきたいと思います

>>562-563
ご指導感謝です
立ち回り方は直と大差無さそうなので少し安心しました
あとは慣れだと思うので自分なりに頑張ってみます

レスありがとうございました

ｳﾞｨｼﾞｭﾗｳﾞｧｽは嫌と言うほど出るんだけどねぇ・・・捨てるのがﾂﾗﾋ

皇帝は２HDDでも出たから１〜３なら出る可能性あるんじゃないかな？
狙うなら１HDDが楽だろうけどさ

>>589
はぁ？ホントかよｗ
皇帝も相場５００くらいのときには５枚くらいだしたけど、
最近さっぱりだもんなぁ。。。
そしたら２ＨＤＤ以上に条件修正入ってんじゃーんーのかな？

なんか勘違いしてない？

>>590
深層にいるトキサダから出るのも忘れないでやってくれ
皇帝をドロップする確率は１HDD〜とほとんど変わらない仕様

皇帝もしでたら一生物の装備につけたいなぁ〜
アビス手袋と白チャイナ

ダメ＋5％
状態異常を与える確率50パーセントアップ

とか確実に上位が出そう

>>588
ｳﾞｨｼﾞｭﾗｳﾞｧｽってそんなに出ないだろ
そうか、お前が拾うから出なかったんだな〜
くやしいす

>>595
拾ってもビシャ魔晶がでない俺もいるんだぜ…('A`)

俺なんて、毘沙門すら相手にしたことがないんだぜ…('A`)

皇帝は1でも2でもでるよ。
10枚ほど売りさばいた俺が言うんだから間違いない
ただ3HDDではみたことないな。

ヘル魂合つけてる人いる？昔
氷結クール短縮だから氷結弾痕とクール連動している４属性弾痕
は全部短縮される、みたいな理論聞いたことあるんだけど実際どうなの？

えーっと確か
氷結弾痕使用時のクールは短縮されて
他の弾痕使用時のクールは短縮されない
だったハズ

まあ漏れは使ってないんだけどね

>>600で合ってる
ただまあスギ金道中とかは貫通で十分になってくるんだよな
ビシャタイマンでフロストセットで氷結高揚はお腹いっぱいですってならアリかも

ウィキのイチ金HDDの魂合テンプレ作ろうと思って今近接スレで議論中なんだけど銃の知識は皆無なので誰か教えてくださいorz
近接だけ作って載せるわけにもいかなくて・・・・・＾＾；

>>602
魔装 フレス/チン/皇帝
武器　モト/ホクトセイクン　　　ｎはモト
頭　セイテンタイセイ/ミトラ/トート
上半身　トール/タンキ アーマー持ちはトール/nはタンキ
下半身　獅子
顔首　ケルオル
腕　ジャックフロスト/ネコマタ/パラスアテナ　ビシャ担当はフロスト
指　蛇夫/獅子舞　　　　　　　　　　　　　ビシャ担当はフロスト　　　　　　　　
耳　サンタ/ラファエル　　　　　　　　　ビシャ担当はフロスト
エクストラ　獅子舞/宝瓶/パズス/　　ビシャ担当は宝瓶or獅子舞
タリスマン　リリム/リリス
背中　　　　ジン/キングフロスト/フレス　ビシャ担当はフロスト
こんな感じじゃね？

3姉妹はもう過去の子かｗ

>>604
イチ金ＨＤＤ用魂合って言ってるからね

ぶっちゃけいらなくね？わざわざテンプレにするほどのもんでもないような…
実装された魔晶ですら載ってないのにｗ

魂合テンプレにナムチが入れてもらえないのはいい加減不憫だ
まぁスクナヒコナ来ないと真価発揮しない上にＣ限定だけどさ、Ｎ専用のタンキも入ってるんだしいれてやれば良いのに

C限定でもない件
普通にNだがナムチ入れてるよ
タンキナムチな
ボーナスが減るだけ

AVAも安くなったねぇ

希少価値落とされたから仕方ないよ。
サービス終了したら無かったことになるからねー

課金はもう中華と業者とエリート軽畜のみじゃない？

スクナヒコナを天津神で実装してセットボーナスを台無しにするのが
いつもガンナーに嫌がらせばかりの軽侮クオリティーと予想しているんだが…

実際、血統的には別天津神の子だから天津神って考え方もあるんだけどね

課金させる為に、社員潜り込ませてるのか・・・

>>609
でも改造面倒だからｲﾗﾈ('A`)

>>603
>>602
ホクト魔晶はＬ属性だとク−ル30％増、Ｃ属性だとキャスト30％増だよ。
基本的にＮ属性用だと思うんだｚ　('A`)

>>614
逆に考えるんだ
Cラピと、Lレンジシューターには関係ない

昔憧れてたAVAだけど、
JPをフル改造してずっと使ってる上に、
最近イチ金ばかりで貫通使ってないから、買うかどうか微妙な感じ…

S5ランバスSVD　S5九九式　S5三八式を揃えている俺はもう後には引けないからイラネー。

と言いつつ５００万売り見て申込んだが先を越されたのは内緒だよ(´・ω・`)セル金道中用に欲しかったﾅﾘ

>>617
S5GM16を作る作業に戻るんだ

>>617
そこまでいったらセルゲ・・・いや、なんでもない忘れてくれ

>618
GM16かっこいいよね(´ω`)サービス終了前には手に入れてフル改造作っておきたいな。

そしてAVA600万売りを見つつ心引かれる俺。

連投ｻｰｾﾝ
>619
セルゲイエミールは実はもうあるんだフルではないがジャタ魂貫通改造で9-4-7-3-2って感じ
仲魔依頼用倉庫キャラに持たせてたから忘れてた。

ｓ５の ＧＭ１６、鉄パイプ散弾銃、ランバス９２ＦＳを使ってたフレが
今度は３色のオーラショットで属性銃作ってた。

そして何故か俺にｓ５のマーズバスターくれた・・・これいいな・・・。

ちょっと質問。
ラピッドのへビィって、一定数の割り込みやダッジされると強制的にクールに突入する？
スギ金のボスにヘビィ撃ってて、ダッジが2〜3回ほど、
その間にヘビィ入れるために何度か仲魔でアタック入れるとやってたら、
7回攻撃してないのにクールに入るんだけど・・・。

ちなみに、首にはセンリつけてるけど、タンキとアーマードはなしです。

>>623
結論からいえばセンリ+Ｎタンキで問題解決
攻撃が中断する理由はちょっと考えればわかると思う

>>623
タンキセンリだけどそれ何度かあるな
忘却入れて一方的に撃ちまくれるはずがなぜかキャンセルされてるっていう

質問を理解できてなかったようだｽﾏﾈ
センリ+Ｎタンキでｶﾞﾝﾀﾞﾙダッジで何故かキャストブレイクするのと同じような現象なのかな？
ＭＰ切れとかじゃないと思うし･･･アレは謎だ

疾風陣のダメでキャンセルされるんじゃないの？
センリのスタン無効でもダメ無効にならないし、タンキはノックバック無効だから
アーマーと同じくダメでキャンセルされる
鉄壁はキャストブレイク無効だからダメージでも中断されない
センリ+タンキでもダメ食らう（疾風陣のスタンダメージ）でキャンセルになるはず

え、スタン無効でもダメくらうのか？
てかそれじゃセンリの意味がないだら…

いや喰らわないから
ちゃんとスタン自体を無効化しとるよ

つまり、システムの落ち度。不具合ってこと？

同じような現象の人いるみたいですね。
スタン無効でダメージもないけど、スタンでダメージ食らった扱いにされていて
キャンセルになってるのかな・・・。

ガンナーはじめたばかりなのですが
特賞衣装があっさりあたってしまいました

売って資金にするか、着た方がいいのか……
まだはじめたばかりなので、どちらがいいかわかりません
先輩方ご意見ください！

スタン無効ってのは土下座が無効になるだけで、ダメージは食らうはず
炎上無効とかと一緒でしょあれ？
って言うのを言いたかったんだが

んー、ダメージでないのか？0ダメ扱いか？俺の記憶違いか
もうNタンキじゃないからなー、実験できないわ。違うならすまん忘れてくれ
でもそういう原理だったと思うんだけどな。
鉄壁ラピの時はダメ食らってもラピキャンセルにならなかったしなぁ

スタンのダメージは受けないよ
炎上無効も同じ
アギ自体のダメージは勿論喰らう

ラピのキャンセルと
敵のｽｷﾙ発動と同時に攻撃すると無効化されるのはよくおこるなぁ

>>632
性能的には十二分なのでそのまま着るもよし
型落ち品でもこれまた十分な性能なものがあるので
売って衣装・武器・魔晶等を揃えるのよし

今回の性能でダントツなのはデスペナ半減
そしてそれは90↑になって初めて恩恵がある
個人的には売って武器揃えたほうがいいと思うけどねー
フル改造済ＡＶＡとか5スロランバス買っておいたほうが
Ｌｖに関係なくガンナーには得だと一意見

>>637

ありがとうございました！
すごく参考になりました。
武器トレ見つつ売却考えようと思います〜

弾丸の空撃ちと似たようなバグかね

本当の理由は軽侮の味噌汁

スロ4スロ5の貫通改造アイテムって何か知ってる人いますか？

>>640
質問する前にココくらい見ようよ
ttp://wikiwiki.jp/imagine/?%C0%B8%BB%BA%2F%B2%FE%C2%A4#l104a4ce

聞きたいこと間違ってた

スロ4スロ5の貫通4改造アイテムね

S4は3が最大。S5は書いてあるとおり

>>623
全身世界にするとか面白いかもよ？

効果はセンリタンキと一緒だろう

>>637
いやーデスペナ半減ってあんありウリにはならんだろｗ
まぁ価値観は人それぞれだけどねｗ

あれ効果が重複しないから
祝福を受けてからDいけばその場蘇生でのロスト０ってことじゃね？

>>647　？？？

>>647
そうなんだ？効果重複しないんだ。でもめんどくせーなｗ
試してないが多分それはないと思う。
修理費低減みたく、半分の半分で７５％とかじゃね？
まぁ死ぬことないんだけどｗ

>>649
検証してみた
服一式で祝福アイコンついて、その状態で聖都で祝福受けたら
アイコンが2個並んだ

何もなしで死んで
74235000経験値ロスト

服一式で
37117500経験ロスト

さらに祝福受けた状態で
37117500経験ロスト

重複しない表記って思いっきり詐欺だな

軽侮の担当者が重複の意味を間違って解釈してるに37117500ロスト

スレが夏過ぎてどうしたらいいか分からん

上書きと重複を同じ物と思っている、に１諭吉

なんか軽侮以下の馬鹿か何匹か沸いてるな
これが夏か…

お前にはその軽侮服は着こなせん。
すぐに脱いで俺のアンドラスマスクと交換するんだ!

今までのガチャでは「〜の場合は効果が上書きされる」とかが多かったからな、勘違いか
そう責めるなｗ
それよりこの状況でガチャ回してる事が・・・

>>627
>鉄壁はキャストブレイク無効だからダメージでも中断されない

センリやNタンキだとラピのスキル発動中で強制終了してしまう不具合をスギ＆イチ金で確認できたんだが、
鉄壁ってのを入れると強制終了しないのか？ｗ

タンキセンリでなってるから
たぶん鉄壁でも同じ現象が起こると思うんだがな
そもそも鉄壁ラピでスギボス部屋まで行く気がおきない

鉄壁について詳しく知らないのだが魂合とかして装備で作れんの？ｗ
どの魔晶で作れるのか教えて

しいて言えば近接の魔晶かなぁ〜
王者の魔晶でもいいかも〜

そうそう。ジコクテンとかね〜。ほら、ノックバックしにくいじゃん？

鉄壁は攻撃を食らってもキャストブレイクしないって対人厨が言ってた。
逆に鉄壁を相手にするヤツは「鉄壁もせめてキャストブレイクすればいいのに」
って言ってた。世界つけるか、鉄壁とって香焚かない限り
ラピが途中で止まるのは仕様だと思う。ちがたらごめん。

空撃ちの仕様ですね＾＾

まぁ弾詰りってことで

鉄壁が単なるノクバ無効だったらすべてが丸く収まったと思う今日このごろ・・・・
今のじゃ対人の魔ポンtueeee用か特化チートキャラ用じゃんかよ・・・・・・

>>665
それだと近接が不憫過ぎだ
近接用か体力制限…近接強いな
そもそものバランスがおかしいからなー

まずは鉄壁も近接専用にすべきだな。
ガンナースレで言って悪いけどさ・・・。

>>667
＃の時と違うのは、あっちは明らかに「銃攻撃に対して適応されるスキル」という説明表記だったけど
王者は「ステも装備も魔（銃）向きですが、それは近魔（近銃）キャラです・・・近接攻撃するしないはお好みでどぞｗ」
という言い訳？が出来ちゃうからなあ

銃には適用されなくなるべきだと思うなぁ

関連ｴｷｽﾊﾟが
武器　生存　ｱﾀｯｸ
で銃とまったく関係ないもん
ﾏｶﾞﾀでアタックはあれだけど残り2つは関係あるし
ﾏｶﾞﾀ優遇？　しらんがな

鉄壁のデメリットを魔法、射撃ダメ-200％くらいにすれば、ちょうど良いんじゃないかな、
後々の高揚インフレを考えたら-300％でも良いかも。

>>669
「銃」に対して適用されるスキルは王者の中に現時点もでないでしょ
鉄壁とゆースキル自体の諸問題はまた別の話だけど

>>670
あ、それはいいかもねー、ダメ係数がせっかく近魔銃で分かれてるんだし、
ガチ近銃キャラで近接武器と銃持ち替えて戦ってる人が万一いたとしても、
ぎりぎり納得できるラインな気がするね



騎士王だ獅子王だのラッシュ高揚・・・つかマボン様の件は・・・
しらんがな

王者は近接だけの物でいいと思うよ
SSでごねた品

ぶっちゃけ、魔崩れの方々はカウンターされないイチ金で優遇されてるだけであって
ＭＯＢでも対人でもカウンター対応されれば威力激減させれるのよね。
ガンナーがガンダルのダッジに苛立ちを覚えてるようにね。それだけでも
デロで突っ込むのみのぬるま湯育ち魔崩れさんは、まず対応出来ないと思う。

つ　バリア

魔弾の射手って名目なのに魔力の影響を見直せばヨロシ。jm

それよりも、破魔・呪殺の魔弾をだね…

あ、至高の魔弾ガチャですか。そーですか

至高の魔弾は万能っすから

つ◆特賞 至高の魔弾
◆その他 呪殺・破魔の魔弾

的な感じかな？

俺、まだメギドファイアとか諦めてねーッスから！

それよりもラピを・・・

俺は国友の銃でいいぜ('A`)

俺レールガンかギガスマッシャー

謎銃はいらねえからせめて科学的な銃器なりリア銃をだな
ブラフマーストラとかメギドファイアとかピースメーカーならwelcomeだが。

九七式自動砲待ち

俺はマウザーM1896待ってるz
ブレイズオブのページにそれっぽいフォルムがあってwktkしたんだが
まだかCAVEよ

>>682
もうビームライフルかジャイアントバズーカーでいいだろう
範囲で無条件で万能ダメージ１発で９９９９出る銃をガチャ特賞でｗ

魔弾の射手といえばドーラ列車砲だろjk

あの、もしかしてラピガンナーって各種属性銃を持つより、天蝎つけてランバスSVD
貫通フル改造を持ってた方が強い場合が多い？

弱点付く方が強いに決まってるじゃないですか…

>>687
それは貫通弱点のみの場合だろ
弱点ついてなんぼのゲームに何を･･･

>>685
じゃ、俺はアトミックバズーカで。
マップ全体範囲で万能ダメージ99999でいいよ。

じゃあ、I.C.B.Mで。
トウキョウ全域に核熱ダメージ9999で良いよ。

色んな意味で軽侮好きそうだしｗｗｗｗｗ

普通に考えたら核戦争になってまともな軍事力残せるのは、アメリカ、ｅｕ、中国、ロシアくらいだろな
日本なんかアメリカと中国が睨み合う単なる前線、今の朝鮮半島みたいな状況になる
神や悪魔なんかより人の方が怖いし醜い

あ、ＤＢすか？
全員が力合わせてもＩＣＢＭ一発すら必要ねっす
所詮は歩兵だし

歩兵にしても現実の歩兵の射程は400-800m
イマクソはガンナーでも見た目の射程距離20m
余裕で勝てるな

それ以前にICBMなどの強力な兵器を使わないとしても、
MLRSで焼き払える
戦車砲で街ごと潰せる
上陸すらしなくても、東京だし、昔ながらの艦砲射撃でも届くか

>>693
原作小説だと織天使とルシファーでもＩＣＢＭ１本止めるのに骨折れてたなｗ

>>694
おまえらテポドンを忘れてやるなよ
スイッチ１つだから簡単だ

［過疎フェイトで俺Tueee.対人スレで晒しあいを飽きずにする対人中毒者リストm9(^д^) 2009年8月2日号］
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~　
→この方々は、対人スレhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1249149101/　で中毒的貶し合いを繰り広げる対人厨です。
街で見つけたら『過疎フェイトで俺Tueeしたいのね＾＾』『廃課金乙＾＾』『廃プレイ乙＾＾』『香・カード売上貢献あざーす＾＾』
と心の中で称えてあげましょう。対人スレで毎日晒しやってるのはこの中に確実にいます＾＾皆さん気をつけましょう＾＾
【サンガツ】【橘　翔太】【ｇｒｏｏｖｅ】【イマノウチ】【ラ・ムー】【Ｇｒａｎａｄａ】【国語辞典】
【小島　タマオ】【ＳＨＯＣＫ人】【ルサルカ・クトゥグアヴァタ】【バラディー】【ｖナツメｖ】【ウィルファ】
【狂猫】【ゾッド 】【にゃん次郎】【Ｍ・ＰＩＮＳＣＨＥＲ】【連邦捜査官ジャックバウアー】【ヴァレリス】
【星空ジェット】【なぼりん】【ぴおたま】【炉】【クラヤギ】【早亜羅】【ｍ２ｍ】【屋瑠奈良やる実】【敬子】
【ｂｅｔｅｌ】【クレイネ】【ギルガメッシュナイト】【刑道栄子】【ガンダッシュ】【ジャックリッパー】
【ジョン・レモン】【オッス　オラ凡愚】【正美】【力こそパワー】【サロンパス】【４　ＣＥＬＯ】【萬】
【ゆいすす】【クリネックス】【Ｋａｒｉｓ】【ねめす】【フィーナ・クリスティン】【ＳＥＣＲＥＴ　ＬＩＮＥ】
【ラィラック】【ウィルファ】【ＢＲＥＩＬ】【ＫＡＺＵＹＡ】【ＹＥＬＬＯＷ　ＭＯＮＫＥＹ】【白き牝鹿】
【転生】【邪教の館のアルバイト】【刑事プリオ】【徐晃】【フェラッタ】【嵐の使者】【カウレア】【Ｒｅｉｔｙｏ】
【インテラブ】【いぬるん】【フーサワ】【銀９２５】【レイナＲ】【サボハ二】【つばさん】【日菜佳】【ミーチャン】
【クロビア】【ＬＯＶＥュゥ】【シャドウシコメ】【ハワード】【エスカロニア】【うまのほね】【風の谷のナウシカ】
(注)この中に何人も『ぽんで』『ナタリー』『麻衣菜』を晒しで集団レイプしている犯人が複数います。
対人やってる人って (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　対人(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　過疎らせよーぜｗ

俺TUEEEEE

↑
正日乙

Ｄにてクレイモアーを実装します

もう、職スレまで葬儀ムードだね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,　'´　 ｀　､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 , -　ヾ.　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' , !/　　 　 !.　! !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / :! ｝_　　 　 ゝ､l ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ..ﾉ/ｚｒ,｀ 　´r, ､}ヽヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｛ ./ｲ{',.　 　 !.　　/ｨ ｝ ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}｛　:!.:ヽ. 　 ;　 ｨ:/:./.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　_. . -―. ゝ.! ..ヽ:ﾄ.＞.イｿ/. .: ﾋ┴―. . ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : } .:.:.}`::.....::::｛:　　 !: : : : : : : :.＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /: : _: -:-ヲ‐-: :{ :.:./::::::山::::',:..　.:ヽ--r-―: : _:ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 !: r.´: _ィ´　　　l l　:ﾄ.<!!￣!!:>ﾄ,:.:.:. !｝　` - _: : : ヾ}
　　　　　　　　 　 　 　 　 `{∠:_:-.!　　　 ..l..}'　:ﾘ,>┬<./ｨ.:/ ./..　　　/_￣ヽ}
　　　　　　　　　　　　　　　 T　|三}　　 ..＼{　!:|'　│　r!,ｲ:.r',.　 　 ,ｲﾆ|:「.|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　|三{_　　　 ...ヽj丶 . |..　.!!..ﾚ'´.　　 /王王. |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　|三=!　　　　...ヾ_ . 个.. _./...　　　 '三三|!| |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　|三ﾆ＼　　,.-::::ヽ　 !　 /....　　　 ,三三ﾆ:| |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　|三三三ヽ{:::::::::::ﾉ　'　/..　　　　/三三三| |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　|三三三 ! ` ー'　　 ./.-..､　 ,.ｨ'三三三ﾆ| |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　|三三三 .}　　　 　 .{:::::::::::ﾚ´ !三三三三| |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　|三三三 :｝　　　 　.iゝ::_:ノ　.:{三三三三:| |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　|三三三/　　　　　 | 　 　 ..::::∨三三三 |

ほしゅ

>>702
う、うわああああ、ぐ、うぎやあああああああああああああああああテレサアアアアアアアアアアアアアアア

おなか見せて

質問ですが、フル改造のゴールデンとスキャッターだと
どちらがダメージが大きいのでしょうか？
ガンナーのダメージ計算サイトが無いようなのでこちらでお尋ねします。

>>705
単純に考えると
ＳＧが散弾高揚３０％、ラピ高揚２０％
ゴールデンが散弾高揚４５％　だとして、
ダメージ計算的には
ＳＧ１．５６倍
ゴールデン１．４５倍になるのかな。
ただＳＧでショット撃つと１．３０倍になるからなんとも。
後は他の装備とかにもよって微妙に変わるんでね。

スタイルにも寄るだろうから、何ともだけど。移植板ｳｨｷは当てにしないほうが
恐らくはダメでます。

>>705
どっち使っても誤差の範囲だから好きな方使えばいいんじゃないかね。
普通はゴールデンみたいな何本あるか解らない銃探すよりＳＧ使うけどね。
言っちゃ悪いがラピならば、計算したところで体感ではほとんど変らないでしょ。

よくも悪くも生産の確率調整がはいったことだし
持ってない属性銃でも作ってみるかと思ったのだが
定番として衝撃はマーズ、電撃はプラズマライフルとして
破魔はオーラショットとロータスピュリファのどっちにしようか…
カルマリアは火炎にしちゃいました

うお、さげそこねた…すみません

回すからゲームをつくらないんだよ

うお　誤爆った。

プラズマって修理高くねーの？

プラズマ瞬弾がラピ最強武器だ
ｃｐ品だから修理費も安い

だがな…見た目という問題がな

青のプラズマ緑のガウス

どの花見ても

漆風アンフォウギヴンを忘れてもらっちゃ困るぜ！！

紅電騎槍は良いものだ

ケル鯖でガンナークランってありますか？自分で作りたいんですけど、ＩＮ率が低いから躊躇ってます…

もし存在するなら知りたいですが、ここでクラン名晒してほしくないので
有るか無いかだけ教えて頂きたいです

ブライトさんのセリフみたいなクランがあったような気がする
しかし現存してるかは知らない

いくつかあったけど…
今はどうなんだろうね
活動しててもコードネームに隠れて気づかんねｗ

1つはあると思う。
そのクラン最後に見た時は近接の人だったが・・・

うちのクランは偶然ガンナーばっかりになってるぞｗ
活動中キャラは９：１で魔弾だけどね　ラピはおれ一人

スロ4の貫通4が実装されたってほんとかい？

S5じゃね？

ブライト艦長の台詞みたいなクランのマスター代理補佐見習いです。
だいぶ少なくなりましたが、まだまだアクティブメンバーはおりますよ。

ところで、おまいらランバス派？九九式派？


と、がんばってみたものの・・・うーん・・・

>>727
R40派

三八派

各職スレ過疎具合が酷いね



あぁ、終わるんだなぁ…

ケイブの開発が遅すぎるのと、基地外が居着いているのが原因だな

バカにガチャ回させて基地外を生産してるのが
軽侮だからそれは仕方ない

ﾍﾟﾙ3コミュが現実にww

って、まあ、実際に終わるのかと思えばちと寂しい気もする
寂しい理由はお気に入り本気仲魔との別れのせいだけど
とりあえず本命中の本命だけは残りの香突っ込んで
鬼リユニしとこ.........λ..........

楽しんでやってるひとは2ch来ないだろ
どうせネガばっかで情報も碌にないし

本スレ等に続いて各職スレもあんまり見なくなって来たよ

まぁ長寿のスレは大体こうなるよな

ゲーム自体が危篤状態なのは気のせい？

>>732
自ら進んで基地外になるんじゃなくて、元々基地外なんだよ

俺の魔型はフレのところのクランに拾ってもらったんだ。
けどガンナーはガンナークランのところに入れたいんだよね。。。
>>719　じゃないけど、ガンナークランあれば入れて欲しいな

近接辞めてガンナー始めようと思ってるのですが、魔弾５−０とラピ８−０とシャープ４−５両立って出来ますか？

無理

某新月王がエキスパ解説してくれてるみたいよ＾＾

>>738
一応出来る
ショット6-0
ラピッド8-0
呪詛2-0
操魔1-0
悪魔学2-0
銃器知識7-0
これでおｋ
LV90にならなきゃ無理だけどｗ

>>741
新月王乙

あ、ごめんできたわ
しかし魔弾あるならブラストはいるかな？
銃器9-0のが恩恵でかそうだけど

>>743
弾痕1発よりブラスト1発（×3連射）の方が早くて殲滅力がある
属性銃を装備すれば弾痕を連射で放ってるような感覚になる

>>743
野良ＰＴのイチ金３ＨＤＤなどのＨＤＤボスに対しては、号令込みだと
属性弾痕×３〜４発などが速い場合もある。
特に敵が遠距離でラピだと走ってからブラスト+ヘヴィ、ヘヴィだけなど
近距離になる前に倒すことができる。
この利点を両方使えるのがラピ魔弾ですかね。まだ利点はいっぱいある。
ラピ魔弾はその点が強みだけど、銃器知識7-0で9-0よりは射撃値が６低い
ので火力を調達するのが大変なのも事実。

>>741
ショット7-0
悪魔学2-0
銃器知識9-0
だとシャープはいくつになる？

今火炎パニッシュ使ってるんだけど、ブラスト使うなら
SCATTERSGに火炎つけて撃った方が強いかな？火炎+10に対してラピ20％なら
20％のほうが強いかなっていう単純な計算なんだけど合ってる？

自分で計算しろやボケが

射撃値もパニより6くらい高いしな、うん、絶対SGだよな！

めがてんは「荒廃したトウキョウで」が枕詞だけど、
IMAGINEで荒廃してるのは軽侮と軽畜の心だな。
大司教もさぞお嘆きのことだろうよ。

……と、引退して２か月になる俺が言ってみる。

魔弾5-0だと、ネコマタアビスグローブでもジコク魅了に失敗したりするけどね

あー…>>748は>>746宛か
ちょとﾋﾞｯｸﾘしたww

>>747
ラピ使うなら火炎SGの方が強いと思う、たぶん
俺のSGは無印なので検証でけんがな
SGは新月シナ銅ボス部屋かセル金亀にしか使ってねーや
って、どっちもタラちゃんか(´･ω･`)

>>752
サンキューちょつくら買って試してみる。
でも同じ銃2本以上持つのってなんだか、なんだかだよなーとか思う

行動高揚なんかいらんっていうか、武器選ぶ幅が狭まる
とはいえなければないで射撃値突き詰めたら最終的に
武器はみんな同じ物選んでMAX改造するだけだろうし、
なんかつまらんシステムだよな

>>751
ＨＤＤ戦なら別だがジコク直はヘヴィあるなら魅惑弾痕必要ないよね…

>>751
そこで魔力振りですよｗ

遊びで魔力ガンナ作ってるけどｗ

>>754
それは思った
ラピ上げたいなぁ…

>>754
そんな火力あるラピばっかじゃねーぞ
俺は魅惑弾ないと死ねる
魅惑弾あっても死ねるがwww

火力香？
ありましたねそんなもの

号令ドラオン漏れ狙いにも飽きたから、最近はHDDソロしかしてないな。
ファルスCOMP、エトワール、入手出来るなら新しい背中ギター
こういう中途半端火力な魔弾だと、魅惑必須ですよ・・・

大量の悪魔に自分と仲間だけで挑むのってなんかいいよな＞ＨＤＤそろ

>>755
魔力60振ってるけど、適当武器にヒーホー付けて悪夢ラフィン倒してるw
調子よくクリ出ると一発で倒せるz

>>760
フレでそれだけの為に鉄扇公主を魔法値改造してランタン付けてる魔弾がいるぞｗｗｗ

サイブをはじめ詠唱クール短縮装備を極めると
腕部すらダッジ並の発動、クール待ち無しになるね。

対人用にラピへ転向予定だが、しばらく頑張ってみるかな…

スギ金曜にジュター湯魂合予定ですが
スキャッタとアバロンのどちらがおすすめでしょうか？
アバロンだとそのままエアロスに攻撃できるメリットがあるし
スキャッタは火力が高いので悩んでます

魔弾かラピかで全然ちがうんだが・

あ、ぼくはラピです

スギ金魂合聞く前に色々見直した方がいいんじゃないかと思うんだが
ラピでその2種ならスキャッタだ

ラピでAVAは悪いとまでは言わないがもったいないぞ

>>766
色々見直す中に日本語の不自由さも入れておいた方がいいな・・・。
ＰＣからの書き込みで>>763のような誤変換はありえないわ。

>>767
心が狭いな

>763
天蝎ないとAVALONダメージ伸びないよ
エアロスならGAMIC使ったほうがいいかも

魔力魔弾使えばAVAがGAMIC以下なんて事にはならないわけだが

モリーアン実装で耐銃撃も浸透してくるから天蠍貫通特化はこれから目指すものじゃないと思うよー
いま既に特化してる人はＤ用で問題ないけどね

>>770
ラピ言うてるやないですか…

そんなムカツクこといわんといてくださいよ・・・・

>>763
フェンリルとエアロスは同じ部屋に沸かないという所に気付くまで
とりあえずハムって敵の沸き方を覚えるんだ。

逆にラピでエアロス撃つ状況では貫通より魔力が汎用性は高いと思われる

一応　４属性精霊ボスは
全てAVALON＋ヘヴィの１ターンでいけますぜ

精霊シャープは欲しいけどね

久しぶりに関連スレ見てみたけど
まだ対人やってる人居る事がビビった

対人なんてやる気にならん
俺はこれからも貫通信者だ

>>777
アッー！



対人行っても貫通相性ってあんまり使わないかな

忘却メインで、硬直狙いで氷結か衝撃弾痕と交互だし
腕部使うとしても、高台から弾痕の射程外に出たときにしか使わないし

ＢＡＢＹＬＯＮ−３６が来るらしい

いや、４４マグナムがくるらしい

気が滅入るぜ〜♪

黄金銃：・・・

ああ、お前の大事な所だ・・・

モーゼルマダー？

>779
押井ヲタからすればAVALONがドラグノフを指すのは一目瞭然なのだが、
その「ばびろん」とやらはどんな銃なのかね？

ばびろんといえばぎるがめっしゅ
ぎるがめっしゅといえばえあ





って、あれは槍だけど・・・

銃とは一言もいってない


に一票

魔弾ガンナーをやっているのですが、銃器知識は幾つまであげるべきでしょうか？
それと、シャープシュートは取得した方がいいでですか？
是非アドバイスをお願いします

>>788
銃器知識・シャープシュートの両方は火力に関わるエキスパートだから
どこまで上げるべきとかは自分のエキスパート配分の余力と相談じゃないか？
火力に特化したいなら覚えれるだけ覚えた方がいいって話。
特に他人がアドバイスするような事は無いと思うぞ・・・。

ラスカーズでぐぐればー？

>>788
＃の３０％プラスに対してアサルト（知力）をどのぐらい上げるのか。
これはソロを考えた場合ね。ただPTするときはエンハンサーお任せに
なるので＃が有効になると思います。
上のレスでこの部分を上手く表現してる部ログを探すのも手ではない
でしょうか。
あと、こういうのは一番楽しい部分だから、人に聞きすぎないことも大切
だと思います。

>>789>>791
なるほど、参考になりました。ありがとうございます

ＡＶＡオブデッドってすげーんだな。四天王にそれぞれジャックパーツ同等の威力出るわ…

てことでイチ金にも飽きてきたしセル金ソロに挑戦したいんだが、＃神族以外でコレがあると楽だよってものがあればご教授お願いします

エキスパ関連の質問多いので貼り付け
ttp://blog.livedoor.jp/lasskaz/
これ書いてる自称新月王(笑)の文は俺tueee自慢モードと研究モードがあり
俺tueeモードは読みやすいけど役に立たないただの自慢、スルー推奨
研究モードは箇条書きや書き殴りで読みにくいが結構ためになる
どちらも盲信は厳禁

ためになんかなんないから＾＾
だれでもしっている常識ばかり

だからこそ質問してくるような層には役に立つんじゃないのか？

俺のフレでもラスカス攻略嫌いな奴いるわ
なんかダッジ対策執着し過ぎる、実際はダッジなんて僅かな確率でしか
されないのに、その対策が徹底できてないとガンナー失格みたいに書いてるのが
気に触るらしい
そいつの主張はわかるし、ラスカスの暴論にいらっと来るのは事実なんだが
実際ダッジ対策しないでいけるのはスギ金PTまででイチ金やソロだとダッジ＝死の
覚悟が必要なんだよな・・・・

これが最強ってのがないほうが楽しいからいいよ〜

>>797
それはラピの話かい？
魔弾なら立ち回りとか考え直せｗ
ダッジされてもカノン、禁呪には先制できる

つかイチ金ソロなら調子いいときは、ほぼ無傷でクリアできるだろうがｊｋ
禁呪はどうがんばっても２，３回は食らうからなｗ

ソロ効率ならスマンカッタ

諸々の対策は本人次第だけどＰＴの場合周りに迷惑かからんようにってのはあるね
ソロだと結構適当、少しでも火力優先かな
イチ金だと特にダッヂ対策装備とかしなんで入ってるな

ダッヂ待機になったと思ったら仲魔のショットにかぶせて撃ってるし
カノンに被せて攻撃してくるようなのには基本近距離戦闘だな
魔弾でもラピでもそれが一番安全、俺的にはね

まあ一発二発で沈めるほどの火力があればそんな心配いらんのだけどね

結論・ラスカスは残念ガンナー初心者ｗだから
ダッジに神経質でアーマードorNタンキに強制的
よってラスカス攻略は参考にならないので全部スルー推奨でFA?

Ｎタンキにしない理由は何？

>>802
属性という生き様。

そいつは大切だな

>>801
確実に言えるのは、ラスカス参考にするより
自分のスタイルに合った奴の動画みたほうがいいｗｗｗ

ていうかあれはイチ金HDD効率用のやつでしょ。
他は別にそこまで神経質にならんでいいよ。

アーマードなんて別に支援に頼んでかけてもらえばいいんじゃね。
そこまで強制されたくないわ。

でもまあ効率入るならそれ位せんと蹴られても仕方ないと思うけどね。
ボスタイマン職にアマドorＮタンキは暗黙の了解で必須扱いなのは事実だし。

もふんもふん　とかいうやつのイチ金直の募集ワラタ。
「他　人　の　装備にこだわりのない人募集　　ﾏｿｳｺﾝｺﾞｳはちゃんとしてきてね」

晒しに影響されすぎだろｗ

>>803　おまいさん、カコイイ！

自称新月王（笑）のブログは内容以前にレイアウトが最悪で、一目見た時点で読む気がしない

>>807
自分は強制されたくないが、支援にアーマードを強制するんですね

アマド＆タンキいらないよ派の人って悪夢とかどうしてんの？
鬼神とか疾風陣だし避けられた時点で死兆星が見えるけど

なんだかなあ
新月王攻略は良くも悪くも促成栽培だと思ってるんだけど
余りに知識水準低い人やサブでとっとと準備してイチ金いきたい人向けの
ガンナーPTならまだしも他職からは直もHDDもガンナー煙たがられてるのは事実

ガンナーさんのが四天王タイマン強いじゃない　と思うおら近接（ ﾟωﾟ ）

まあ真実とは違うが事実だな

>>814のようなガンナー煙たがれている工作や、近接は○○で役に立つ工作を、ガンナー（も育てている）はしないのがいい所であり弱い所
近接は未だに近接しかまともなキャラがないからそれしか知らないのが「多い」
だから盲信的に工作ができる

実際には魔崩しか要らないし、魔崩はガチャで通算ン十万などと狂って金かけなくても近接やガンナーより役に立つ
近接やガンナーは金かかり過ぎてるから引けない＆止められない軽畜ばかりだろう

ラピ、近接、魔弾ラピ、魔崩、純魔法、支援、融合の順に育て、全キャラレベル８０代末期〜９５で、今はイマグソが沈む日のヲチしかしていない俺の感想な

新月王はガンナーがドミ撃ってきてうざい、やり返す！追い出す！
とか本気でいう奴だからな。

ガンナ全員に…、このスレだけはに迷惑かけないで欲しいのが本音だわ

full皇帝Ｎタンキとか殴られるの怖くてやってられんｗ

>>813
避けられない工夫をすればいいよ。
バリレジアマドタンキで突っ込んでﾊﾞｰﾝの高速周回しかしないなら必要ないだろうけど。

>>816
工作ｗおまえはそれだけ育ててガンダル一撃募集や魔崩か近接募集しか
ない直募集を見たことがないのかｗ
募集内容を満たして申し込んでも無言キックされたことがないのかｗｗｗ
なんというか幸せガナーだな

あんまりいじめると苺みたいにブログ消しちゃうぞラス蟹王ｗ
内容は偏ってはいるけど近況や自己満足、身内ネタだけしかないアダチやNAOの
チラシの裏ガンナー日記よりよほどためになるわ
これで終わりじゃないだろ？続きよろ

晒しでやれ

ていうかまあここだと効率毛嫌いしてるロマン派が居るから話にならんかと。
アーマードの意識そんな低いとは思わんかったわ。
そら蹴られてもしゃーないって。

効率嫌うのは勝手だけどここの自称ロマン派はアホみたいにつっかかってくるからなｗｗｗ

悪夢・・・１発入ればずっと俺のターンなんだがｗ

>>793
ホクト魂合銃
亀用チャーム
道中長すぎて飽きるので休憩用の漫画本2,3冊とおやつ

まるで遠足だなｗ
でもそれがイイー

>>819　そのバリレジアマドタンキで突っ込んでﾊﾞｰﾝの高速周回だったらどうすんだよｗ
鬼神２，３匹倒せってノルマなのにいちいちカノンで釣ったり仲魔アタックでノックバックさせながら倒したり
ちんたらしてたらPT週回中にキックされちまうよ

>>825 その初弾の魅惑弾が疾風陣されたらどうすんの？

>>793
各種ジャック銃にモト魂合と同等な属性ダメは出ませんが・・・

俺の募集に寄生していた雑魚近接が餌に噛みついて来てるなｗ
まあ近接虫はいつもこんなもん

HDD募集するガンナーってまた特定要素多すぎですな。

まぁあれだ
近接だろうが魔弾だろうが魔型だろうが腕が駄目な奴は何をやっても駄目

「近接未満」「無職乞食」なんて呼ばれないように頑張ろうぜ？

>>828
脳筋近接様お帰りくださいｗｗ

煽ってないで答えろよ。草生やしてごまかすな
立ち回り考えれとか他人を近接扱いするなら
いうからにはさぞ立派なガンナースキルでHDDでもセル金も新月も
Nタンキ・アマドなしで余裕なんだろ？
疾風陣持ちの敵は全部いちいち仲魔で殴ったりカノンしてから撃つのか？
ソロならそれも選択肢だが並のPTでそれで許されてきたのか？

>>834
ムキになりすぎだろ。きもいって良く言われないか？
ニュースとかで秋葉原取材時に出てたオンゲを熱く語るキモオタを思い出したじゃねーか。

>>832
そーいわれたら、リアル無職ニートよりはマシです。と返すべし。

>>834 落ち着け
>>833と>>834は多分ソロメインとPTメイン
だから認識が違って当然、銃使い同士仲良くしろよ

タンキに関してだが俺はタンキ以外ロクな魂合がないから
まあ、いいかと付けて属性にもコダワリないから
どうせなら効果高いNって感じだな。
三姉妹セットはミトラかケルオルセットどっちか死ぬので
実践的じゃないし

夏真っ盛りな流れだねぇ・・・。煽ってる方も煽られてる方も
頭が残念なのは良く解ったから少し黙ってて欲しいな。
どちらも火力ごり押し前提で立ち回りがどうとか言っているのが笑えるからさ。

仮想敵と不毛な押し問答してる時間あるなら早く夏休みの宿題終わらせろよ。

>>837
馬鹿の１つ覚えみたいに立ち回りどうのこうの言う奴に限って残念な奴が多いんだよね

本当に強い奴は常に余裕あるから無駄な事は言わないもんだ

お、雑魚に着火したな
火病れ火病れｗｗｗｗ

イチ金効率、ソロ、他のｐｔ、新月とかはまあ切って考えんと話しにならん気がするな。
立ち回り云々はすげー大切なの分かるけど、
現状の高速周回ｐｔだと細けぇこたぁいいんだよ！
じゃないけどほんとあほみたいな火力で鬼神２−３体さくっと撃ち殺してもらいたい所だし。
まあ俺はエンハラピで四天王とかつけてるからまず効率は無理ゲーｗ
杉金募集の時は来てくれｗ

たちまわり　―まはり 0 【立(ち)回り】

(1)立ち回ること。工作すること。
(2)ある場所へ立ち回ること。
(3)芝居で演ずる乱闘・斬り合いの場面。
(4)つかみあい。とっくみあい。けんか。
(5)能の所作の一。子を探す母や、神がのりうつった者が歩きまわる体(てい)で舞台を一巡する短い動き。囃子(はやし)の演奏を伴う。
「百万」「巻絹」などにある。広義には、カケリやイロエなどの類型の所作を含む場合もある。
(6)能の囃子の曲種の一。(5)の所作に伴う囃子。笛・小鼓・大鼓（曲目により太鼓も）で、徘徊(はいかい)するさまを表現する。
(7)女神転生IMAGINEに於いて、火力の低い雑魚プレイヤー（特にガンナー職に多く見受けられる）が多用する。

なんか>841を見て「たほいや」を思い出しちまって
なごんでしまったオサーンでした。

♪カーニバール、カーニバール　(・∀・)

以前は巣に帰れとほざいていた雑魚近接が今や他スレ荒らすだけの存在になってしまったよな

銃にしろ近接にしろNタンキかアマド取るのが普通だと思ってたけどそうでもない？
高知力アサルトとかソリッド、バリア、シールドはまだ仕方ないとしても
NタンキとかアマドみたいにPT進行上他に迷惑かけないスキルは必須と思うが・・・

近接スレのエキスパ構成もエンハ2-5前提みたいな組み方してる分だけ
近接の方が色々とましな考え方してるから、銃の方が要らない子扱いなのかな

>>793です

>>826
いいっすね、雨の休日にでもまったり潜りますわ

>>829
両方とも属性弾痕撃った場合の威力は、モト魂合ＡＶＡ＝無魂合ジャックになりません？計算せず体感のみですが気のせいだったらすいません

何で同じ条件で比べないのかが全く解らない
ジャック武器にもモトつけとけよ

>>846
言葉足らずですまん

HDD戦のみの話でヤタ魂レッドジャック（ガンダル用）でジコクを撃って、モト魂ＡＶＡ（四天王用）でジコク撃ったときが同じ威力だったっていう話でしたすんません

考え方次第じゃないかな
おっさん殴る撃つ回数一発減る事に躍起になるより
支援の負担減らしたりMI着たりしたほうがPTにとっちゃありがたいってのも事実

まあ支援的には別にアーマード位苦じゃないんだけどさ、
最近だとドラオン持ち多いからそっちにかけちゃいたいのも有るんだよなあ。

やはり雑魚近接は俺が怖くてかかって来ないなｗ

>>828
高速周回前提ならそれで良いと思うぜ。
俺はそれ以外の条件の人も当然居て、なくても何とでもできる事を忘れないで欲しかっただけ。
だから否定してるとかじゃないのは理解してくれ。

支援の有無や装備・融合で立ち回りの必要性がなくなるのはちょっと寂しいだけさ。
結局、俺自身は属性を変えるつもりがないから縁のない話なんだけどね。

>>850
お前向こうでスルーされすぎだろｗｗ

夏休み〜

>>847
同条件じゃなかったのか、なら納得
モトAVAは号令限定で持ち替えなくて3連発で一匹落すスタイルだね

>>852
単発自演蝿お疲れ様です^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ここ銃スレで合ってる？



みんな何の話してんのかわからんかった

ニフラムかけりゃ格下は消えるって話しだよ

ニフラム！

ってやっても誰も消えないんだけど
どういう・・・こと？('A`)

これは良いﾆﾌﾗﾑ

何という二フラム

ｶﾞﾝﾅｰｽﾚも昔と違って随分荒んできたな…夏休みもあるんだろうが、ｱﾎ高揚・と苦笑即ｺﾞﾐ化・ﾗﾋﾟ強化で即席・残念（火力ではなく）が増えたんだろうなぁ
属性？ﾀﾝｷ？ｱﾏﾄﾞ？何でもいいよ！知識は必要だが、普通に魔弾もﾗﾋﾟも楽しい。

スレが荒むのはせっかくニフラムで消えた話題をいちいち蒸し返す輩がいるからです

なるほど年のせいか、つい…ｽﾏﾝ 出ない皇帝探しの旅してきます。

銃スレは効率嫌いのロマン派がウザいですｗ
…とか言ってる子は馬鹿なの？ガンナーやる時点でロマン厨やん

「ガンナーなり」のイチ金効率周回目指すのも
「無改造ナンブ縛り」でのイチ金効率周回目指すのも
やってること大してかわらんよ

つまり、おまいら仲良くすれ

>>864
>馬鹿なの？
> おまいら仲良くすれ

まずお前が仲良くする気が無いだろ

>>865
864にとって青天の霹靂だろーね。良い指摘だと思われ。

ってか、まだ糞ゲームやってる人いたんだ・・・・

所詮はここも2ちゃんってことか…

全てはガンナースレを荒らすための
脳筋ラスカーズの策略だったんだー
(AA略)

まあ、魔崩も始めたみたいだし思うしすぐ飽きるだろうｗ
対策したい奴だけ対策して、見たい奴だけ見ればいいと思うよ
好き嫌いはあるだろうけどピエロ的なとこも含めて俺は好きだぜ。新月王(笑)ぶろぐ

結局立ち回りとか語る割にガンナーも資産とエキスパでどうにもなるのがなあ。
とりあえず野良でアマドorＮタンキ無いのは普通に次から蹴られてもしゃーない。

アマド談義を豚切るけど、動きや装備や立ち回りｗで参考になる
お勧めガンナーっている？
他職サブでガンナーとPT組んで自分より上手いとおーっと思う半面
負けてられないと対抗心に燃えるｗ

以下俺の知るガンナーで野良に来る強い人。皆MI着てないから晒されてるけどｗ
普通の２HDD効率で鬼神２匹余裕な人たちだから戦力として頼りになる
他いたら追記よろ
【魔弾】
・そらそら＝そら魔(魔)
トレリスでも有名。フル皇帝カンスト魔弾。ブラックレーベル装備で詠唱クール早。
・衛宮切経＝ラスカーズ(近)
ブログで攻略中のフル皇帝魔弾。号令時のAVA弾痕乱れうちの威力特化型
【ラピ】
・ツァラトストラ=ムスカの宅急便(支)ざっくばらん(魔)
戦うメイドのラピ魔弾。詠唱クール超短縮型で異コルトオブゲッシュが超早い
ラピと廃リユニしたケルで道中の掃除も早い。おそらく現時点最強？
・QAZ
晩餐ラピ。マハラギの邪魔にならないようなヘヴィで道中も早くコンスタントに強い。

>>871
板違い
ヲチ板でやれ

連投スマン
あくまで参考にしてみたい人だから野良来る人な
クランPTフレPTのみやソロ専の人は出会えないので除いてくれ
あと、晒し目的じゃないんで上記の誰かの個人批判的レスや反論は控えてほしい

目的はどうあれ名前出した時点で只の晒し

イチ金じゃなくて新月だけどこの辺りは参考になる
リノア
古参魔弾で新月の主ｗ。エンハ魔弾侵食。
かまちゃん
確かドミ一撃で殺したとか言う伝説の人
音子＝遺業ファルシアのサブ？エンハ魔弾

今日も3HDDやるんだー♪


ん？もちろんソロだよ？
クラメンもフレも真っ黒オンラインだし
去年なぜかぼった扱いされて晒されて怖くて野良なんて行けないもの

ソロがいいよ、誰にも文句言われないし

なんで全板晒しになってるんだよ
ルール破ることがカッコイイとか思ってる中学生？

せめて名前ボカすとかなりしろといいたいだどうやっても晒しにはなる罠。

>>873
褒めるとか貶すとか内容に関係なく、
名前を人目に「晒し」たら晒し板の範疇に入るんだよ…
あと善意だろうが悪意だろうが、
名前出された側にとっては迷惑かもしれないんだから自重しとけ

こっちでやるなら名前は完全に伏せて、
どんな行動が上手いと思ったのか、そこだけ抽出して話し合えばいい

フレや対人行っている人ならウソブキ魔弾やウソブキラピ、
フル皇帝君臨号令魔弾とかいるけど野良限定だと
>>871辺りが上位になるね
蒸し返すつもりはないけどこの４人全員Nタンキだよな・・・
つまりはHDD野良で通用するガンナーを目指すならそう言うことなんだろう

魔弾オブ独民の俺にとっては、どうでもいい話だな＾＾

>>871
ウソブキとかフル皇帝とか。。それは本人が凄く上手いんじゃなくて
装備が凄いんだよ('A`)

>>880 へ、でしたorz

廃装備そろえないと近接ガンナーは野良じゃ不用品　これは現実

>>882
残念ながらこのゲームは装備ゲーです。。
イチ金はとくに

火力とテク、どちらが欠けてもダメ。

>>884
ガンナーも近接も効率野良じゃ不用品 これは現実

最高の廃装備並べてもクリス魔崩にすら劣る仕様にした軽侮を恨め

理由はどうあれ職別板でキャラ名を明記するとか頭おかしいと思う。
しかもケル鯖だけだろこれ？書き込み主の程度が良く解る内容だよな・・・。
ほんと夏だねぇ('A`)

>>873
結構前の話だけど、公式で有名な某魔旦那は立ち回りが上手かったぞ。
火力はそこそこだけど空気を読む立ち回りだった。
完全後手に回って援護に徹してる感じかな？
周回後に他メンバに立ち回りについてマズくなかったか聞いてたから覚えてる。

俺のヘヴィから漏れる範囲の敵を的確に射抜いてくれてたわ。
痒いところに手が届くってまさにこの事だなって思ったよ。
ラピの俺がそう思えた数少ない魔旦那だわ。
頻繁に野良で見かけるかって言われると見かけないけど。

本人に晒してる自覚がゼロってのがすげえよ。めちゃくちゃ頭悪い奴だな。

【最近野良で出会ったＭｉ未装備のゴキブリ寄生リスト８月号決定版-募集主は激しくキック推奨】
★Ｓクラス０％部門★
【アクアヴィット】０％のうえに通路ラフィンにラギオンする地雷。突っ込まれてＭｉ買ってくるも４０％でフルＭｉ８０
％に参加希望する…。
【零市狼・Ｒ】 ０％。【支援系にゃんにゃん】中魔経験フルｗ空気を読め。【ウィラー提督】０％でエトワール。短縮装備無し。
【ナツモフ】＝【もふんもふん】もふんもふん(支援)で募集。入ってみると０％のナツモフ登場ｗ
【ＲＥＤＦＯＲＤ】【ナツモフ】＝【もふんもふん】と同じクラン。Ｍｉ５％。おそらくこのクランと関わると晒される。
【小岩井真治】０％の支援。君臨の変わりにライダーメット。【紫陽花ｘ】０％で下半身なぜかポルター。
【ＶｉＶｉ】０％で赤水晶魔法８。ピーター？ｗ 【ルサルカ・クトゥウアヴァダ】０％。
【ぐらんしえる】０％フル統治のエース候補ｗ 【qaz】ガンナーのうえに０％。【レシタ】Ｍｉ０％。
★Ａクラス０−１０％部門★
【峰島　宙宇】 【ピーターパン】５％でなぜか赤水晶(魔法８)。
【メシあんじゃー】君臨もない上に１０％の支援。【ぱけらまお】フル統治で１０％のみｗ
【ヒッデ】３ＨＤＤに寄生する近接Ｍｉ１０％のみ。【Ｃｈｅｒｉｅ】１０％のみ。
【ゆあた】１０％のみ。 【睦月儚】１０％のみの対人ガンナー。 【かるらさん】５％の神秘装備ｗ
【ＫＯＳ ＭＯＳ zero】１０％の近接。【しゅらいあ】Ｍｉ１０％
【そら魔】Ｍｉ１０％で２ＨＤＤを度々募集ｗ常習犯ぽいので注意。
【かるらさん】Ｍｉ５％で２ＨＤＤ募集。寄生する気満々ｗ
★Ｂクラス１０−２０％部門★
【鳴神兵冴】周りがフルなのに１人だけ２０％。【Ｉｎｇｒｉｄ】ガンナー２０％
【ムスカの宅急便】ムスカシーリーズ有り。１５％で君臨無しの支援。【響子さん】１５％。
【ヴァイオレット・ソン】Ｍｉ２０％の支援風融合士ｗｗ で普通にＰＴを募集する真性。
★Ｃクラス３０％部門★
【黒桐鮮花】Ｍｉ３０％で神秘の魔。

こんな馬鹿がガンナーしてるってのが許せんな
こういう基地外は近接に転職してガンガン晒して近接の評判を落とすのに協力してほしわ

％って何だ？
まぁとにかく巣に帰れ

>>892
馬鹿はお前だろ
他人の足を引っ張って相対的に自分の地位を向上させるとか
普通の神経してたら思ってても言わないだろJK

つーかウソブキってどうなの？
ぼちぼち強いなら最終装備にしようかなと思うんだけど

晒しスレに転載しといてやったから続きはあっちでやれ
二度とここでキャラ名晒すなよ、雑魚近接ぼうや

他人の立ち回りがどうの言う奴に限って残念な奴が多い


ここは晒しではないのをお忘れなく

これだから近接厨は・・・
名前が出たのが俺tueee厨、くそトレ常連と全員
晒され常連だったのが不幸中の幸いだが大概にしろよ
こんなだからアマドタンキ無いと無理とか泣き事言う軟弱新参は・・・

待て、その理論はおかしい

なんか毎回同じ方向にミスリードしようとしてんのが湧くな。

近、魔、支援、銃でイチ回ってるけどアーマードほひいですなんてほざいてんの見かけた事ないんだけどなあ（近接はたまにあったがｗ）。

>>900
欲しいですって言ってみたけど支援がかけるの遅いためか
ボス部屋でかかってなくて疾風陣されて万能あたァー！

それからです。誰も信じられなくなったわたしがNタンキにしたのは

>>900
全職周ってるけど近接・銃どっちも２〜３割、ドラオン魔は1割くらい。
支援の時はアマド欲しい人を事前に聞いてる。カジャ配るのに比べたら全然手間じゃないしね。

近接はアマドバリアなければ悪夢には手も足もでないが
ガナなら触られる前に倒すかノックバックさせればダッジされない限り余裕だからなあ
それ故支援にアーマードいります？とか言って貰えるわけがないので自分で用意するしかない

>>903
号令ドラオンとかあるから職に関係なくアマド欲しいか聞くよ。
3人は無理だが、2人ならいける。
ってか、お互い足りないところを補うのがＰＴだろうに。

ところがどっこい夢じゃありません！
いるか聞いてくれる支援もいればお願いしても無視する支援もいます
これが現実・・・・・・・！

ねえねえダッジ対策しない人って
睡眠や石化対策もしないの？仲魔に解除魔法いれないの？
一回も侵食されない立ち回りｗとかで
ソロで回復されるまで放置してたりPTで誰も回復してくれず
「先にプレ刺しておいて＾＾」とか言うの？
煽りじゃなくて素朴な疑問なんだけど

>>904 せんせーい
号令どらおんさんが二人いたらがんなーの僕はかけてもらえません＞＜

>>902
>>904
ああ、俺ももちろん自分が支援の時はドラオン魔で欲しがる人もいるから聞いてるよ。
>>903
HDDだと逆にそういうの見かけない気がするけどなあ。
うちのはアーマード近接だから別段支援無しでもいけるわ。
ソロなら知力120エンハならかけれるし。
後頼むからノックバックはやめてくれ。。
たまーに外側の雑魚処理してて経験入らん事があったんだよなあ。

>>905
よほどテンパってない限りはアサソリ→アマド、クロックまでならボス前間に合うけどなあ。
それか先行してアーマード→アサソリ→クロックとか。

>>907
なんて駄弱・・・・・・・
思った事をすぐに口にだす・・・・・・・・
それこそが己の無能さを現している事にすら気付かない・・・・・・・・・！

考えてみろ・・・
メギドラオン持ちが二人いて、二人で同時に撃つか・・・・・・？
交互だろ・・・交互なんだよ・・・・・・雑魚なお前はわからないが
マグネタイトもただじゃないんだ・・・・・！
そして交互に撃てばもう一人余る・・・それだけでお前にも支援されるチャンスはあるんだよ・・・・・・

せんせーい、質問でーす

ここは支援スレですか？近接スレですか？
それともガンナスレですか？

妄想スレ

職スレである以前にIMAGINEスレであると！

>>911
正解

対人いってみたいと思ってるんですけどNﾀﾝｷはどうなんでしょうか？
死にやすいので役に立たないのでしょうか
先人の方達の意見を聞かせて頂きたいです

不屈の心があるならタンキでもいいと思う
耐性とか堅守ないと死にやすいけどな
魔弾なら突っ込んだりしなければ死亡数はそこまで増えないんじゃないか

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます
魔弾だと書き忘れてましたすいません
死亡数が所属するﾁｰﾑに関わりないのなら耐性等でｶﾊﾞｰしてﾀﾝｷで頑張ってみたいと思います

対人行くときはタンキ以外の着替えもって行ったほうがいいぜ
ラピや近接に攻撃されると何もできないまま死亡になりかねない
常にタンキじゃなくて攻撃されそうになったらノックバックするのも大切だと思うよ

ちなみに死亡数はかかわりないけど、ばたばた死んだら他のPTメンが常に少ない人数で戦うことになっちゃうから
ある程度は防御も考えたほうがいいよ。
最低限耐性かソリッドは無いとつらいと思う。

イチ金用装備のことなんだけど、ガンダル対策に
ゴルゴン憑き手袋と忘却用アミュレットを用意するべきか
おじちゃん対策にネコマタの手袋にするか迷ってる。
付け替えが理想なんだろうけどみんなはどっち優先させてる？
仲間パーティじゃなくて他人パーティの場合。

アイギスにネコマタ魂合じゃだめなの？

そのPTの戦力にもよるが>>906みたいになると悲惨

・ネコマタアイギス
・耐性仲魔にぺトラつむ
・石化したらPTメンに回復してもらう
・魅惑不要なくらい即効で鬼神殺す（４発で殺せればOK）
など

４発無理だがＢレーベル着てるからノックバックまで間に合うぜ

ジコクに接近されるまでにノックバックさせれるって、ＰＣのみで？それとも仲魔込み？

ノックバック前に倒せるって意味じゃないの

ダブルブレットショット取ってる人いる？

あれ、劣化型ﾗﾋﾟとかよく聞くけど使い勝手とかどう？

ちなみに極魔弾です

イチ金ＨＤＤボスタイマンでノックバック無しで倒すのってしんどいもの？

>>925
キミはもう答えを言ってるじゃないか
ハッピートリガー以下の使い勝手だよ

>>926
それなりに廃な装備＋αが必要という意味ではしんどい
瞬殺という意味では出来る装備他があれば楽

>>925
ダブルブレットの利点
・一発のノックバック値がちょっと低く、ダブル2発（60×2）→弾痕をディレイ無しでたたき込める
　ダブルブレットだけなら3発目でノックバックする
・号令状態を疑似体験できる

ダブルブレットの欠点
・ショットなのに射程が短い（ラピッド並〜ちょい上）
・威力が低い（ラピッド以下）
・2発目はノーチャージだが、ショットの構えモーションで撃つためややもっさり
・射程の短さからやや接近状態で撃つため、もっさり感がピンチを招くことも
・MP消費が大きい。2連発だが、1発ごとに8の計MP16消費

ダブルブレットの装填数up装備とかアームズで出ないかねぇ

>>927
サンクス。
募集かける時の参考にします。

ダブルブレットは対人のノーマルダッジには効果あったよ。
2回目のダッジが間に合わないとか…

まあ、ほとんどがダッジ不要の突撃仕様なんだけどな

ダッジ上手な人は銃構えた瞬間にダッジしてくるから
２発目もダッジされる。

まあ、ほとんどが（ｒｙ

そう、その姿はまさにＭｒ．アンチェイン。ビスケット・オリバのように（ｒｙ

そんなのがワラワラいます

操魔7-0の魔弾つくってみたけど、エキスパ7000使うわりには10％ぐらいしか体感高揚が
ないし、詠唱スピード短縮も装備で補えば良い話しだし、なんかここで騒いでた中華にうま
くのせられたな〜って感じでかなりがっかりした。

>>933
ロマン厨に惑わされすぎ乙

チンドン化しなくても１０％の体感高揚と詠唱短縮が得られる

と考えればいいじゃない

操魔7-0に火炎高揚以外に何の意味がある
その火力が欲しかったんだろう？

そのぶん他のエキスパが犠牲になるといってるんだろ

>>936
馬鹿は黙ってろ

どうした？
落ち着けよ

中華某はウソばっかり言ってたからな…
イチ銅もクリアできない嘘つきっぽかったし
ザンダインストーンで巨山フリアイ一撃とかほざいてたのも
検証してみたけど回数試行するまでもなくヤッパリ嘘だった。
因みに魔力カンスト衝撃高揚ソコソコの魔型キャラね。
高揚以前に基本威力が全然低い。

まあ報告したところでクオーツで香焚いてエンハ貰ってるとか
またバカな事言い出すだろうから放っておいたんだがね

糞を信用した自分が悪いだけだろ

魔力カンスト関係ないけどな
石は高揚しか乗らない

ロマン厨ってより虚言厨だろ、あのカスチョンはwww
最終的には貫通信者に何言っても無駄だなとかほざいてたけど
てめーのほうがお門違いなんだよカス！
妄想ならチラ裏に書いてしこってろ土人が！



って前々から思ってたけどね
ちと飲み過ぎた・・・

あの中華製生物は、机上の最大ダメ信者じゃなかったっけか？

貫通信者もアンチ貫通もウゼエ
浅く狭い世界なんだし、仲良くしろとまでは言わないが無益で無意味な争いしてんじゃねえよ

ここは2chなので無益で無意味な争いも許容されます
ゲーム内では仲良くね＾＾

貫通信者もアンチ貫通もいないと思うよ

・５スロ貫通銃フル改造と天蠍が自慢でしょうがない子
・５スロ貫通銃フル改造銃と天蠍がなくてｷﾞｷﾞｷﾞしてる子

という、どっちにしてもいまどき希少な民族同士が、
接触の機会があるとじゃれあってるだけじゃね？

>>947
貫通信者乙

天かすなんてららーららららーら

仲魔依頼で天ｶｽなんていくらでも貰えるじゃない
3個持ってるよ？

貫通信者なんてのは、スギ金最強時代を懐かしむ近接と同類だろ
一応フル改造一歩手前のAVAとテンカツもあるが、
イチ金直orHDDじゃ使いどころが無い
防具や魂合も、今や完全に属性特化仕様

>>951
イチ金しかやらないから、馬鹿の一つ覚えで火炎特化してるだけだろｗ

で、って言う・・・

近接は拳闘増えたじゃない
銃にもなんか新しい武器欲しいね
ウィンドブレードみたいな斜め上のじゃなくて
貫通で弓矢とかさ

確か本家での黄金銃は複数回攻撃だったよな？
ここは１つ銃の相性を刷新してだな
本当の意味での散弾銃を出すとか、貫通するようにするとか
一発屋を目指してバズーカを出すかしてくれよ。
あと、通常弾しかないとかおかしいし、機関銃でいいから
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟって撃てる仕様に変更とかないの？

まあ貫通で大体どこでもいけちゃうから
促成された高LVには貫通信者的なの多いかもね。

ちなみにｲﾁ金ではﾔｸｼｬに貫通がﾀﾞﾒ通るから使いどころないって
事はないと思うぞ。まあﾔｸｼｬだけだけどなｗ

貫通妄信がデカい顔してるからガンナーお断りみたいな風潮になってるんだろJK
もう貫通自体が微妙だからAVA相場が暴落してるんだし
貫通信者も現実を見つめた方がいい

ああ、孤独大好きだから今のままでいいのか。それは失礼したｗ

ところでヨーグルトもいいが夏はアイスだよな
ちっこい雪見だいふくがお勧め

AVAが普及して手頃な値段になったとしても、AVAが魔弾の最高汎用銃なのは変わらんだろ。
いやならゴールデンパイプでも握ってろｗ

高揚装備の乱発で攻撃力が飽和してるから
攻撃力のみ高いＡＶＡよりもチャージやクールに補正がかかる銃にシフトしてるんじゃね？

ウィンドブレードが一気に普及したのもあるだろうな。

あれ射撃値も魔法値も高いし、デススマイルは何気に使えるし、
ショットラピッドのダメージ両方+15％だしな。

魔弾で使う分には充分な性能だ。

信者ってわけじゃないけど、チャームと♯で異型キリンをレンジ確殺
出きるからずっとランバスだな。GAMIC途中改造のまま倉庫の肥やしに
なってるわ。GAMIC持ってない人ってイチ金道中何使ってる？

さすがにBOSS部屋はモビル使ってる。AVAだとおっさんに時間かかり
すぎるわ。

問題はアレを銃として認めるか否か

ウィンドブレードおもしろいよｗ
レンジやラピ詠唱時の「カチャッ」って音がしなくなるから
詠唱が早くなったように感じる
実際は早くなってないけどねｗ

へ〜　面白ろそうだな。でも、バザーで200万のときにスルーしていま300万ぐらいに値上がりしてる
から買う気せんな。

どうせ再販の連続でアホみたいな値段になるのわかってるし。

>>958
あれっ、雪見だいふくって冬限定商品じゃなかったのか
美味いよなあアレ
でもさっき食ったアイスはレモン輪切り乗ったカップ入りのカキ氷な俺

本場で食う白熊に勝るものなし

スイカバーは譲れない。