【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合36

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
関連サイト
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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ27
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1246187671/l50
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ27
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1246448795/
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ15
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1246405491/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1244806443/l50
前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合35
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1246494655/
2名も無き冒険者:2009/07/06(月) 14:46:23 ID:MZJ46gfr
2get >>1おつかれ
3名も無き冒険者:2009/07/06(月) 15:17:01 ID:DgsfH5DQ
ベヒはストスマくらいかっとんで行けばよかったんだ
4名も無き冒険者:2009/07/06(月) 16:03:26 ID:VOQdQWHv
訓練所でそうだったけど
批判多くて戻したんじゃなかったか?
5名も無き冒険者:2009/07/06(月) 16:24:24 ID:Fe4opoM5
両手斧って物干しに便利そうだよね。
6名も無き冒険者:2009/07/06(月) 17:42:44 ID:Dp+lwZ9I
本職片手だけど、大剣以外役に立てない気がして仕方なしに大剣やってんだけど
ヘビスマが赤丸でも当らないのはどう立ち回ったら解消できるもんかね?
7名も無き冒険者:2009/07/06(月) 17:59:13 ID:V1CH/pJ6
大剣ならエクステ連打でいいんじゃね。
赤丸で当たらないのは相手が下がってるタイミングでふってるんじゃないのか。
8名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:11:13 ID:1C7VkdRy
バッシュより発生が10フレーム遅いから
下がる相手にはバッシュより1キャラ分踏み込んでなきゃ当たらん
9名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:15:03 ID:3eZoRfYV
笛にブーン撃ってて思ったんだが風魔法は歩き回避した地点に置くと
結構あたるし外す事はあってもSD取られないな

>>6
ヘビはステップ硬直・仰け反り硬直・スキル硬直・移動位置が確定
以外の状況では撃たない。逆に上記だとガンガン当てる事はできる
そもそもping安定してないのなら位置ずれ回避できるTAF設定おすすめ
10名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:21:03 ID:wPaustmB
大剣きつすぎるww

純片手で行ったんだがスタンプ射程外から撃たれるし威圧感が本気でヤベェ
11名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:23:07 ID:qztUozdw
エクス→スタンプ→エクスおいしいれす
12名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:26:22 ID:wPaustmB
>>11で思い出したけど大剣ハイブリにしてスタンプ取りたいんだが
スタンプ2かエクス2で悩んでるんだが良い情報ないかな

ヘビスマ2にしようか考えたが何故か切れない
13名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:34:35 ID:rh5V9zHp
こんなにムチャクチャにするんなら、いっそのことクラス・スキル・レベル全てをリセットして
ゲームタイトルもFantasy Earth Ichiにしてくれりゃスッキリしたのに…
14名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:45:52 ID:+vCHiXmK
大剣は単純で嫌いだ
嫌いだけど、大剣には大剣しか対抗手段がないから仕方なく使ってる
本当はすぐにでも消えて欲しいくらいだ
でも使ってる
15名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:51:42 ID:XHdqqTmk
ああ、職が偏っててバランス崩壊でクソゲーという認識の俺らに対して
今の開発は素晴らしい職が出来たからみんなが使ってくれてると認識してるのかもな
16名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:56:00 ID:dKj+jvK8
大味なんだよな。とにかくエクスが最善の手になってるし。
17名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:05:14 ID:+vCHiXmK
俺以外にも仕方なく大剣やってるのは多いと思う
好きじゃないけど、対抗手段ないんだよ・・・
18名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:16:09 ID:Bf+tzOvj
ディスコルディア持ってたから大剣やったけど強すぎるのに萎えて両手に戻ってる。
マゾい。マゾいけどそれでもこれでいい。
19名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:17:54 ID:tiGrRlWO
ドラテを 捨てるなんて とんでもない
何でもかんでもエクス撃つきちがいが多くていいぞ
ドラテで十分ダメージ交換ができる

やつら単体のスタンにエクス撃つんだぜ?笑い死ぬかと思った
20名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:23:40 ID:3kMnMxP1
ヘビ撃ちに行くと相手の後ろからエクスが複数飛んでくるから間違ってないな
21名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:23:53 ID:+vCHiXmK
出が早いからスタンにエクス連打で何とかなるのが問題だと何度言えば
範囲も広いしな
どう言おうが大剣の優位は動かんよ
使っててつくづくそう感じる
22名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:27:07 ID:dKj+jvK8
両手に大剣のスキル無効化するスキルつけてアンチにしちゃえよ
23名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:30:33 ID:C76Ew6t4
大剣強いエクス強いって言うから新規ヲリを作った
エクスー!エクスー!エクスー!おかしいあたらねぇ…俺がおかしいのか('A`)?
スキルリセット無料で両手に戻す
ストスマスマ!ヘビ!ソニック!マッドマーダー…俺がおかしいのか('A`)?
純両手に毒されてるな俺…
そしてLv10台無エンチャ前線ごめんなさい、次からきっと多分裏方する
24名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:31:38 ID:9E6mn9XA
こんな所でごめんなさいとかほざく位なら大陸軍チャで謝るか最初からしなければいいと思うの
25名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:33:47 ID:+vCHiXmK
全くだ
遠まわしの大剣擁護をしてるようにしか聞こえんしな
26名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:45:15 ID:Lb8p+Czu
エクスは範囲やらPwやらの修正ばかりに目がいってるけど
Hit時のエフェクトもしくは音ハッキリさせてくれよと
早いわエフェクト小さいわで密集してる時ドラテなんかと同時に死角から連打されると
HP一瞬で消えてて「え?」ってなる
27名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:51:25 ID:maVYr4ro
KIKORIってアタレつけた方がいいの?
28名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:56:15 ID:1C7VkdRy
先週までアタレ持ち両手鰤だったけど
ダメージのブレがすくなくなったおかげか
体感できるぐらい差があったよ。
だいたいスマのダメージ1割り増しぐらいになるから15回もスマすれば
完全に元取れると思う。
29名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:01:45 ID:04haU1xa
片手鰤だったけど大剣よりはと笛になってしまったでござる
過信してHP800位から突っ込んでくる大剣にフィニフィニ通常連打
瀕死になりながらキープ送りにする毎日でござる
30名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:01:59 ID:wPaustmB
両手鰤って両手使う時ある?

大抵エクスでなんとかなるんだが
31名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:05:44 ID:xkCNGP0C
片手にも笛のSDみたいなスキルくれ
SDの下位性能で反撃は無しでいいから
発生2fで消費Pow15くらいでシールド防御して
物理攻撃無効みたいなやつ
32名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:06:54 ID:04haU1xa
片手に盾防御はあってもいいよなあ
盾は殴るだけの道具じゃねえっつーの
33名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:12:44 ID:sAhIPNGr
笛の防御スキルみたいなのだと集中砲火食らうだけだから要らんな
34名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:12:49 ID:X/XIzud6
片手は硬いからいいじゃない、そういったスキル入れるなら硬さを無くす必要出てくるぞ
35名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:13:24 ID:wPaustmB
└| ┳|┘<<クラエ!!ブーメランバッシュ!!

└| ┳|┘------メ盾メ  └|┳#|┘<<ぐぇあ!!
36名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:14:05 ID:v9+IJ+KN
セスタスのシャットアウトって片手が取るべきスキルじゃねえのか・・・
37名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:14:26 ID:MWcnzmrz
>19
ドラテでエクスとダメ交換だと!?
エクス3発もらってからよくダメージ量比較してみたほうがいい
38名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:15:09 ID:nEaiuDQK
>>23
この大剣エクス無双の時代に純両手でしかも
レベル10代無エンチャでマッドマーダーとるなんてすごいですね!
39名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:16:21 ID:X/XIzud6
>>36
6秒だけの効果時間で鈍足になり高消費のスキルなんていらんよ
40名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:16:27 ID:wPaustmB
>>36
効果を見て片手にこそふさわしいと思った

セスタスを壁系の職にするつもりなんだろうか。
41名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:20:17 ID:Q+EXEwx5
未強化バスターソード&部隊服&ハイエン未使用の大剣が50人集まったら
普通の構成に対して勝てるかな?
もちろん大剣部隊も裏方召還普通にやるとしてね
42名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:20:44 ID:LwcNZZ5U
つまり大剣の次は、両手盾がくるな…
43名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:24:00 ID:wPaustmB
セスタスの武器って両手盾に見えないこともない

もし両手盾来たら3キャラ全員両手盾にするわww
44名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:28:20 ID:bcSBTKaC
>>41
732 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/07/06(月) 09:54:59 ID:L2iqXdON0
スレ発祥期間限定ネタ部隊、いわゆる藤本部隊って奴
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=19146
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=19199
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=19148
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=19185

低レベル無エンハイ部隊服の両手ヲリを多数揃えて、高速初動領域展開とストスマネズミKikoriで意外な強さを発揮した
対峙すると笑えるがマジキメェ
設立意図とは違うんだろうけど、FEZって領域ゲーだってことを再確認させたのは貢献じゃねーかと思う
45名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:30:34 ID:MjKzOsoa
ドラテやったらエクス返されたんで
ヤケになってそのあとスマ連打してたら相手がアワレにもエクス連打してきたからなぜか勝てた

noob大剣おいしいです
46名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:32:53 ID:YYEna6Dz
大体は他の大剣のエクスが絶えず飛んできて蒸発するけどな
47名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:40:27 ID:Q+EXEwx5
>>44
両手のKIKORI性能は重々承知してるけどそうじゃなくて
単純に前線に大剣山ほど並べてエクスしてるだけで勝てるんじゃねって思って
ジャッジが痛いか?
48名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:42:50 ID:wPaustmB
そういや両手ほとんど見なくなったな。片手より少ないんじゃないか
49名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:45:22 ID:bcSBTKaC
さすがに低レベル豚衣服未強化バスターソード軍団じゃ無理じゃね?
裏方召喚やったとしても前線構築できてないなら意味ないしな
こういう方法なら良い勝負できる可能性もあるかなと
50名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:49:43 ID:MWcnzmrz
>>49
前線は別に作る必要ないんだぜ?
自軍側領域オベ建て終わったら相手かわしてオベ折に行けばいいんだから
歩兵戦しない、オベ折るだけ、対処が来たらストスマで次のオベにいくだけ
別に大剣じゃなくて両手でいい
最強
51名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:55:21 ID:bcSBTKaC
俺も作る必要ないと思うよ
52名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:59:35 ID:/7l6kntu
そんなことより今認証オンラインなんだよ!
53名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:01:01 ID:VOQdQWHv
これはアレか
メンテ分書を延長してくれたはいいが
結局ログインできなくて意味無しって狙いか
54名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:01:43 ID:tiw3JoRm
低レベ大剣でも敵に大剣がいない少数戦なら余裕で勝てそうな気がするんだがw
55名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:03:33 ID:Q+EXEwx5
白兵戦しないでKIKORIすりゃ強いのは分かってるんだ
そうじゃなくて各職の連携や協力なんて最初から考えないで
適当にランペ撃ってりゃ勝てるんじゃね?って思って
56名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:10:03 ID:MWcnzmrz
>>55
スマンちょっとまえのレスみてなかったはー
まあしかしヲリ50対うんぬんって想定はもう意味無いんだよな^^;
建築加味したら勝つほうは決まってる
57名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:16:33 ID:wPaustmB
フェンサーやってみたけどヲリに戻りたい。。わんわんするしかないのかお
58名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:24:06 ID:bcSBTKaC
両手いいよ両手
両手→大剣→両手を一日で済ました俺
やっぱ両手楽しいよ両手
59名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:24:47 ID:qztUozdw
てかエクスの回転はえーからヘビと単位時間あたりの火力がかわらねぇ
pow効率でヘビのが優れるってだけでそれならエクス使う
60名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:25:36 ID:cW76OCy7
>>57
バカだな。
笛はサブクラス補正ないんだから新キャラでやればよかったのに。
61名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:27:08 ID:xkCNGP0C
kikoriにつられず全員で前線押し上げて、
キプ前レイプ状態にして、
敵陣も自陣もオベ数本しかないような状態にしちゃえば
キル差でkikori側まけちゃわねーかな
62名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:30:26 ID:cW76OCy7
そりゃ負けるだろ。
低レベルのKIKORIなんだからレベル差がすでにあるわけだし。
63名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:31:23 ID:cW76OCy7
あと、この戦法はダガーじゃ使えないと思う。
64名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:43:09 ID:MWcnzmrz
インできなくて暇だ

>>61
押し上げるも何も前線ないからキプいきたきゃ一直線にいける
いってもだれもいないけどね

>>63
タガーでもできるよ
水路でループできるぶん2周3周ストスママラソンできる
65名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:43:14 ID:/S53XunR
シールドスタンス PW40 効果時間30秒 上書き可能
魔法物理問わず5ヒットするまで被ダメを半減する

なんてスキルを妄想した
66名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:49:28 ID:dKj+jvK8
>>58
モーションも作り込んであるし大剣はその辺もガッカリだからなぁ
使ってみてわかったがこの状況少しでも緩和されたら俺も両手戻ると思う
67名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:49:53 ID:wPaustmB
>>58
両手のスマッシュのモーション大好きだが大剣のフォースのモーションも捨てがたい
68名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:50:08 ID:MZJ46gfr
それは 新しい武器? 大盾のスキルだよ

カウンター、ダメージ軽減、目玉は鈍足スキルでエクの代わりになるw
69名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:50:41 ID:vZTuxivj
>>65
ジャッジ大活躍ですねわかります

発動から十数フレーム間ダメ0状態異常無効化のシールドガードとかあったら
技後に隙があっても使い道ありそう
そして技後の隙が少なすぎて連打してたら死なない→修正しる!まで想像した
70名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:54:09 ID:bcSBTKaC
ランペのモーションは割りとよく出来てると思うけどね
他のはなんか手だけでホイッっとやってる感じで迫力ないんだよな・・・
「腰の力」はどこへいったんだポッポさん
71名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:04:09 ID:vZTuxivj
ランペは気合ちゃんと入ってるよな
まぁポッポさんの極まった大剣技とは別物なんだから仕方ない
ポッポさんの三倍エクスはドラをも殺す
72名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:30:44 ID:wPaustmB
ハイ&ローで羽きたがな!

やっぱヲリはおもれーなぁ
73名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:36:54 ID:1C7VkdRy
むしろストライクダウンのほうが片手にあるべきだろ
74名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:42:18 ID:o8naMFS+
実際に盾ってどういう用途で使われてたん?
ガチンコでガードするのか受け流すのに使うのかみたいな
殴るために使われたことはあるんだろうか
75名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:43:28 ID:mK+lOo61
シールドガード:Pw18、耐性100UP、移動できない 、もう一度スキルを使うか攻撃すると解除
片手が真に欲しいスキルはこれだろ
76名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:43:32 ID:wPaustmB
イレイス完璧に捨てスキルになってるが片手にくれねーか
77名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:46:18 ID:N4jMRXsh
>>74
対弓が第一じゃね
78名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:51:46 ID:04haU1xa
>>76
やるやる ついでにディシートさんもつけるわ
79名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:52:36 ID:1C7VkdRy
普通対面してる集団の皿はどれが何皿かは見ておくでしょ
ジャッジのつもりでステップしてカレス食らったりその逆だったり
ヘル避けたりはあらかじめどの大魔法撃ってくるか判ってなきゃできない
80名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:57:57 ID:wPaustmB
>>74
本当に殴ってたよ。殴ってたというよりも盾で体当たりしてた
あとは盾を押し当てて視界塞いだり。

でも一番の目的は弓を防ぐ。アローレインみたいに降ってくるから屋根になるような大きい盾背負ってた
それで前進して行って懐に入ったら盾すてて小さめの丸い盾に替えるのがセオリー
81名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:17:18 ID:8QMyCaMj
バッシュ空気とか言ってるアホいるけど、
少なくとも大剣は片手いるとこへストスマなんて絶対撃てないし、両手はドラテさえ撃てないよ
エクスが死んだらそれなりに機能する

ルートスタンゲーはウンザリ
82名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:27:06 ID:o8naMFS+
>>77 >>80
はー、対弓の為のものだったのか
83名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:27:41 ID:8QMyCaMj
イレイスもフラッシュも他クラスじゃまずスキルスロット入り間違いないのにな
笛スキルは性能ぶっ壊れてるから、イレイスやフラッシュすらスタメン入り出来ない・・・

エクス弱体化すんならフィニペネSD辺りも弱体化してほしいわ
84名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:28:33 ID:2v1Bpk5i
つまりエクスが死ねば片手を壁にした皿スカの弾幕ゲーに戻るわけだな
現状でも平地が主戦になるとたまにあるが
85名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:30:25 ID:wPaustmB
ここの開発って対人に置いての遠距離攻撃などの距離感の優劣を全く理解してない気がする
86名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:32:29 ID:1C7VkdRy
拮抗〜劣勢ならいるのが片手じゃなくて大剣や笛でも
ストスマもドラテも撃てないわ。
逆に優勢の時は大剣や笛は最後っ屁ダメージ交換がうざいから警戒するけど
片手は無視してドラテやストスマエクス余裕でできる
87名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:35:35 ID:tiw3JoRm
グラディエーターのダイアモンド!!っつって対戦車に使ったてたのは感動したわ>盾
88名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:45:37 ID:V4MYIWOZ
バッシュした後すぐにブレイズいれるとダメージ入らないことがあるんだけど
前からそうでしたっけ?
89名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:46:23 ID:V4MYIWOZ
>>81
そんなあなたに純片手オススメ
90名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:47:03 ID:She3xPY2
笛にネガるnoobヲリとかマジでいるのな
大剣でタイマンもスコアも勝てないとかだったらお皿様か弓のゆとり職やるといいよ
91名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:51:32 ID:Q+EXEwx5
>>90
今一番のゆとり職である大剣で勝てないなら
ゆとり鯖である乙鯖に行くしかないんじゃね?
乙鯖大剣で勝てないのなら・・・
92名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:52:21 ID:tiw3JoRm
ゆとり大剣が初めての近接ですとかいうNoobが溢れてるからな。
93名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:59:50 ID:+vCHiXmK
そんな風に、ゆとりが大剣を使うだけでスコアが稼げる現仕様で
文句を言う奴って・・・
94名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:01:23 ID:2RwVlsWc
エクス全盛すぎてバッシュよりスタンプのほうがいいんじゃないかと思ってきてスタンプ厨になってしまった
95名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:10:01 ID:DFs48t0t
バッシュよりスタンプの方が良いと思うが
スタンプよりエクスの方が良い
エクスよりフォースの方が良い
96名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:12:28 ID:6pjjhjdj
風 皿 誕 生
97名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:28:41 ID:E03gNfsx
50人でカレスばら撒きスピアで硬直とりして寄ってきたのにはウェイブしてればよくね?
98名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:38:22 ID:yNw0CgrP
修正きてからも純片手で通してるんだが(ハイブリは苦手だしクランブルあるし)バッシュに自己追撃入れる機会が増えたのとスタンプ主体で動くせいか
PCダメージは上がった。でもデッドが増えた。

正直おもしろくないな・・・スタンプ主体で動くくらいなら明らかにカレスぶっぱし続けるサラの方がいいのが痛い。
これエクス修正されただけでマシになるのかね。今は大剣多いがエクス修正きたらまた笛が増えるだろうし。あいつらのフィニッシュもかなり撃ち得なスキルだしなあ・・・。
99名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:41:03 ID:9PUAgoR0
片手が笛を恐れる理由など何もないと思うが
100名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:42:00 ID:WhEPKSYT
>>97
ウェイブ射程外からエクスでぶった切られる…って姉が言ってた(´・ω・)
101名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:43:59 ID:Hqop1VG+
>>100
例のゼルダからFEZに来たという天才肌の娘さんかね
102名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:44:34 ID:/PwEiC2q
笛も片手恐れる理由ないけどな
103名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:47:52 ID:MGVlVqdp
>>99
お前片手やった事ないだろ
104名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:49:58 ID:E03gNfsx
恐れる必要はないが片手を一番妨害できるのは笛。
凍結4秒になってからフラッシュ1回でバッシュ妨害簡単になったわ
スタンプにSDはかなり簡単だから範囲内に笛混じってればスタンポ出来ないわ
DDとバッシュ相打ちしたら耐性与えた上にフィニ食らい損になるわ
105名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:50:50 ID:mVMW+I7C
笛スレはいいぜ。。。やつらは大剣のエクスをどう対処するかとか、そういうの動画撮って検証してみる熱いハートがある
ここの両手も大剣に勝つためにがんばれよ
106名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:55:04 ID:2RwVlsWc
>>99
正直、ヘルなんて怖くないくらい硬くなったけどフィニは怖い

片手主体の鰤なんだけどスキスロどうしてる?
上から
バッシュ、ヘビスマ、ストスマ、スマ、エクス、ガドレ、スタンプ、エンダー
なんだが、スラム外して気がついたんだが結構使えるんだよな
ガドレ外そうと思ったが、片手主体で動いてるから硬さを生かしたいし悩む
107名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:59:10 ID:/PwEiC2q
スタンポ特攻しても笛避けないとボコボコになるし短カスが急にパニやめてガドしてきたら大ピンチってかそのまま死ぬ
108名も無き冒険者:2009/07/07(火) 01:00:11 ID:E03gNfsx
エクスあるならスマは木こり専用だから普段外しておk
109名も無き冒険者:2009/07/07(火) 01:14:46 ID:xd7kBHnl
皿ゲーよりヲリゲーの方が面白いにきまってる
と公式で叫び続けた結果がこれだよ!!
110名も無き冒険者:2009/07/07(火) 01:16:07 ID:2RwVlsWc
>>108
マジか。ありがとう。試してくるぜと思ってキャラチェンジしたらはいれないwっうぇww
111名も無き冒険者:2009/07/07(火) 01:17:33 ID:9PUAgoR0
大剣はヲリを皿にしましたって感じ
112名も無き冒険者:2009/07/07(火) 01:20:15 ID:tU6+qw/p
>>99
片手やったことないだろ?
フィニめっちゃいてえ。
正直笛こわすぎる。エクスの次にやだ。
エクス修正きて笛だらけになったらやヴぁい。
113名も無き冒険者:2009/07/07(火) 01:32:52 ID:7QPRYtnV
笛スキルはSDとDDがあるからエンダー無効にしつつ攻撃できるし、皿スカ辺りはペネフィニで余裕だからな・・・
今はエクスが笛押さえてくれてるだけで、エクスの脅威がなくなったら笛をとめられんぞ
114名も無き冒険者:2009/07/07(火) 01:39:41 ID:qIGvlnBp
笛基準でスキル設定するから変なことになる
115名も無き冒険者:2009/07/07(火) 01:46:14 ID:2RwVlsWc
そして新たな問題はセスタス。こいつが戦場に加わることになってからが本番だわ
116名も無き冒険者:2009/07/07(火) 01:52:29 ID:Dzzd78vN
笛やってると実はヲリはどれも安定してダメージ叩き出せるお得意様だからな
やわい大剣・両手は当然として片手もガードレインかかってりゃフィニの特効で一気にダメージ通っちまう
117名も無き冒険者:2009/07/07(火) 01:55:19 ID:tU6+qw/p
エクス修正きても問題は山積みっぽいなw
どうしてこうなった・・・。
セスタスなんかゲーム性そのものをひっくり返しそうだしな
118名も無き冒険者:2009/07/07(火) 01:59:29 ID:9PUAgoR0
テスト参加してる奴ならそんな事思わんぞw
119名も無き冒険者:2009/07/07(火) 02:03:43 ID:7QPRYtnV
DD混ぜればヲリからの反撃ないしな・・・
120名も無き冒険者:2009/07/07(火) 02:30:23 ID:2RwVlsWc
>>118
テスト参加してるけどセスタスなんて大剣と同じで恐ろしい強化の道を歩むんだろ
121名も無き冒険者:2009/07/07(火) 02:32:39 ID:E03gNfsx
護衛ナイトを相手より多く出してジャイ出して前線まで運んで
裏方5〜10人ぐらいがけっこうな時間と戦力を割いて行うジャイ砲撃を
セスタス3人ぐらいで無効化できたらゲーム性ひっくり返るわ
122名も無き冒険者:2009/07/07(火) 02:35:34 ID:PvfY/cAK
今の笛やればわかるがPowの管理が大変で
そうそう無茶できんよ
123名も無き冒険者:2009/07/07(火) 02:39:03 ID:MgvcSB4S
セスタスは標準でHPが高いというのがまずおかしい、スレチだけど
124名も無き冒険者:2009/07/07(火) 03:14:39 ID:y+KBB9/v
>>41
がっぷり四つに組んで戦うのは無理だと思う。
無強化バッソエクステはエンチャ大剣に150前後、エンチャ大剣エクステは無エンチャ耐性MAXに250位でる。

>>83
その考え方は無意味。
オリがエンダーと引き換えにイレイス貰えて喜ぶか?
ソニック列と引き換えでフラッシュ貰えて喜ぶか?
125名も無き冒険者:2009/07/07(火) 03:20:31 ID:E03gNfsx
風列と引き換えでフラッシュは普通にありだな
126名も無き冒険者:2009/07/07(火) 04:16:55 ID:9PUAgoR0
ねーよww
127名も無き冒険者:2009/07/07(火) 04:28:32 ID:2RwVlsWc
久しぶりにヘビスマ交換してきた。

最後の一発俺は泣きながらエクスを放った
128名も無き冒険者:2009/07/07(火) 04:47:45 ID:Hqop1VG+
>>127
おまえは何も悪くない
悪いのはエクスだ
129名も無き冒険者:2009/07/07(火) 05:23:51 ID:EvHTIhw8
エクスは硬直短すぎで連打できるからなw
ヘビ1回の間に1.5回ふれる
130名も無き冒険者:2009/07/07(火) 05:36:20 ID:+ZuKYd+E
笛同士のフィニ交換は決着が一瞬でつくから困る
131名も無き冒険者:2009/07/07(火) 06:54:18 ID:1v461VSB
エクスがひどいと聞いて久々にin

何これ20k余裕じゃん
132名も無き冒険者:2009/07/07(火) 07:43:12 ID:CQ+OJg0G
ヘビスマとランペが相打ちでどっこいなのが納得いかん
133名も無き冒険者:2009/07/07(火) 07:45:59 ID:iZJKvWUu
>>132
それは燃費考えたら別によくね?
134名も無き冒険者:2009/07/07(火) 07:48:02 ID:Hqop1VG+
GMこぼれ話でホルに専用の大剣実装が予定されてるって
ふざけてんのかと、それならカセに実装しろよと
そしてVIP連中ウルセー
135名も無き冒険者:2009/07/07(火) 07:48:32 ID:nsMoF/kS
つまりランペのが高威力であるべき

こうですかわかりません><
136名も無き冒険者:2009/07/07(火) 07:51:22 ID:2y6/71UJ
エクスの基礎攻撃力おかしくね?
倍率あがりすぎ
137名も無き冒険者:2009/07/07(火) 08:12:42 ID:G7a+uSZT
>>23
実際、安定してスコア稼げるのは両手だよ
飛び込みと攻撃を両立出来るメリットは意外にでかい
138名も無き冒険者:2009/07/07(火) 08:27:21 ID:nM3odP7H
皿ゲー全盛期でもヲリが楽しかったんだけど今のヲリってかなり違うよな
139名も無き冒険者:2009/07/07(火) 08:36:02 ID:bVxSnVNA
>>132
それ以上にランペ振るとエクス2回食らうから割りに合わないっていうね
140名も無き冒険者:2009/07/07(火) 08:48:01 ID:qZSGzjc9
>>134
大剣の赤、黒武器はホルにくるん?同じウォリ国家なのにネツにはこないのか。
仮に、スカの追加武器がゲブ、皿の追加武器がエル、セスタス武器がネツ、笛武器がカセに来るとしたら
新職はセスタスで打ち止めなのかな。もう一職はくると思ってるのに。
141名も無き冒険者:2009/07/07(火) 09:10:03 ID:y/ivezQ7
相手大剣(エンチャ?)のゆとりエクスで270食らう
一方無エンチャ両手のヘビスマ余ダメ260

糞ゲー過ぎて絶対課金なんかしないぜ
ホントつまらんゲームになったわ
142名も無き冒険者:2009/07/07(火) 09:13:32 ID:CQ+OJg0G
アタレエンチャ大剣のヘビスマは350↑安定するぞ
143名も無き冒険者:2009/07/07(火) 09:34:41 ID:y/ivezQ7
既存職(両手)淘汰してまで新職作った意味が謎すぎる
不満なら大剣+壷に2000円払えとか無いわ
それなら今日まで両手に課金した分を払い戻しして欲しい罠

斧が好きだから両手続けるけどね。だが今後課金などしない
144名も無き冒険者:2009/07/07(火) 09:49:53 ID:qhf0HYSw
最近沢山仕様変更あったから、スキルフリどうしていいかわからない…
エクスは絶対取るとして、片手やらないとしたら何取ったらいいんだろ
145名も無き冒険者:2009/07/07(火) 09:52:23 ID:X2+sZv++
大剣と壷で1170円じゃないか?
146名も無き冒険者:2009/07/07(火) 09:52:48 ID:ca0FJ+Bz
エクス、ストスマ、フォースでいいよ
147名も無き冒険者:2009/07/07(火) 09:59:44 ID:wkZYG6xf
大剣装備でARF取って
大剣系列取らずに両手の動きするのってどうなんだろう
エクスが有能すぎてARF大剣ドラテとか見ないけど
どんくらいダメージ出るんだろ
148名も無き冒険者:2009/07/07(火) 10:00:39 ID:CQ+OJg0G
俺は大剣を新職とは見てないなぁオリの派生っしょ
死にっぱなしだった大剣スキルにテコ入れたらそのまま飛んでった現状には不満
運営は強化した笛や短スカの始末を大剣に担当させたつもりなんだろうけどやり過ぎだ
エクスの威力を225>190にしてベヒテの威力を210、ドラテを120程度まで底上げすれば
大剣はスカ笛に強くて両手とかち合うと不利がつく、程度に落ち着くと思うんだが
この手のシーソー修正繰り返して壷羽使わせまくる姿勢は好かん、それが商売なんだろうが
149名も無き冒険者:2009/07/07(火) 10:04:10 ID:R5kp0Ad8
>>147
そりゃ大剣持ったらドラテ使えないんだから見かけるわけがない
150名も無き冒険者:2009/07/07(火) 10:09:16 ID:wkZYG6xf
ああ、ドラテ列使えなくなるのか…
どうせならそっちじゃなく
ストスマヘビスマを斧専にした方が棲み分けできただろうになあ
151名も無き冒険者:2009/07/07(火) 10:11:28 ID:yNw0CgrP
まあでも今回の修正はマシな方だと思ってるよオレは。
まず遠距離ゲーでなくなったのが大きい。それだけでもGJと言わざるを得ないほど遠距離というかサラゲーだったしな。
エクスとフィニを(両方硬直増やす)調節すればかなり良ゲーになるとは思うが、ついでに遠距離強化とか過ちを繰り返しそうなのががめぽ。

エクスはうざいけど遠距離から延々魔法撃たれるよりマシだわ。
152名も無き冒険者:2009/07/07(火) 10:23:11 ID:nM3odP7H
ただ攻撃特化ジョブがなにやるかというと一方的な距離からエクス連打ってのはなんか違うと思う
153名も無き冒険者:2009/07/07(火) 10:26:47 ID:rFrH/x1B
流れぶったぎるけど、
両手の武器で一番好きなのはどれよ?
俺はデスサイズとブラッディローズの二強なんだが
154名も無き冒険者:2009/07/07(火) 10:27:33 ID:fxopZTHS
大剣はどういうコンセプトで作ったかは知らないが
実際は中距離中攻撃連打してるだけだからな

スマ列も両手専用にして大剣専用スキルの最上位にヘビスマの強化版作ればよかったのにな
155名も無き冒険者:2009/07/07(火) 10:28:45 ID:X2+sZv++
フェンリルやデスサイズが上限5スロになってくれれば使うんだが
156名も無き冒険者:2009/07/07(火) 10:31:40 ID:CQ+OJg0G
>153
バルディッシュ
Zが付く前はずっと使ってた、今は銀行で腐ってる
上限とか辞めてくれよ・・・
157名も無き冒険者:2009/07/07(火) 10:32:11 ID:k48rnmSG
ボレアス一択
158名も無き冒険者:2009/07/07(火) 10:33:15 ID:zjgalyTr
アスラかアスモデウスに決まってんだろ…あのでかい槌でヘビスマ以外何あるんだ?
159名も無き冒険者:2009/07/07(火) 10:34:28 ID:yNw0CgrP
つかみんな5スロにこだわるってことはフルエンチャなのか・・・武道しないかわりにフルエンチャ?
それとも武道したうえでフルエンチャ?
160名も無き冒険者:2009/07/07(火) 10:58:04 ID:X2+sZv++
大剣は1本しか持ってないな、両手片手はカジノで当てた奴とかオフィやらで3本くらいあるけど普段は1本しかしないし、
気合入れるときしてもアタックorガードの数値だけ見ていいやつにもう片方やレスエンチャをつけるだけ
161名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:00:48 ID:GuD5Wj7d
僻地には誰も居なかったり居ても5人くらいだったあの頃・・・
ドラテも飛ばなかったあの頃・・・
ヲリ不遇不遇いわれてたけど俺はあの頃が一番楽しかった
僻地には短カスと両手が数人居るか居ないか・・・僻地に行けば罵声を浴びせられて・・・
でもあの頃の俺の両手は毎回キラーマシンとか前線千人長を取れるくらい僻地無双で楽しかった
なのに今じゃブーンとエクスバリアしてればいいだけで誰がつかってもそれなりで
なにがいいたいかというと

大剣買いました^^これから楽しみまーす^^
162名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:02:38 ID:cFir092H
>>152
距離がちょっと詰まっただけで、結局は一方が優先的に攻撃できる仕様は変わらずという
それにエクスが優秀すぎて、スキル選択する余地が殆どないから、単調になりがちなんだよな
163名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:04:49 ID:CzAIT0v/
>>151
エクステンはともかくフィニは現状でも普通に硬直長いと思うんだけど?

ヘビスマやらジャベやら硬直に喰らってるの良く見るし。
164名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:06:15 ID:GuD5Wj7d
フィニの硬直はそれなりにあるぞ
ただひtが早いから錯覚がry
165名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:10:13 ID:91ZnIbaq
昔キラーマシンとかしょちゅう取れてたなら今も余裕だろ
今両手やってるが10戦に1回くらいしかキル称号逃さないぞ
166名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:13:06 ID:Dkz0okkZ
エクスがフィニくらいの硬直なら誰も文句言わないな
167名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:14:51 ID:0oheymss
大剣のコンセプトがその刀身の長さから来る
近距離、近中距離(中距離じゃない)だから近中距離
で最も威力があるのはある意味納得出来る
168名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:15:03 ID:yNw0CgrP
そうかフィニの硬直・・・・長いか?皆がそう言うならオレの錯覚というかヘビスマと比べるのが悪いのかもしれんw

オレも昔はキラーマシンとか取れてたけど今は無理だな〜。まだ今の環境での両手の動き方がわからないんだよねー。
169名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:18:44 ID:rFrH/x1B
今両手で動くなら…
スタンが出来たら回り込んで、浜口エクスにドラテ


したら死んだ。
170名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:19:35 ID:CQ+OJg0G
>167
大剣よりも近距離に特化した槌斧の立場は・・・
171名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:21:30 ID:br3wLqu7
フィニは発生10f、硬直82f。

一応
スマが発生10f、硬直72f。
ヘビが発生20f、硬直93f。
エクスは発生20f、硬直61f。



わかってると思うが笛にはスマとかに該当するスキルが無いので、これ以上フィニを弱体化したらガチでいらない子になるわ・・・
172名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:26:34 ID:GuD5Wj7d
エクスかっけー
173名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:35:16 ID:xd7kBHnl
というか笛も大剣もいらないだろ
さっさと究極弱体おこなって実質削除状態にしとけよ
174名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:35:59 ID:X2+sZv++
武器買ってくれなくなるじゃん
175名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:36:43 ID:3UqdrsCh
そして、セスタスの天下へ
176名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:38:27 ID:yNw0CgrP
>>169
想像したらフイタww
横にも判定あるから油断できねーよなww
177名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:42:45 ID:wkZYG6xf
俺氷皿だけどエクスがフィニレベルの硬直持ってたら何の文句もないなw

個人的には
エクス:硬直増加(80=せめてサンボル並の硬直)
     もしくはPow増加(36=エクスx3無、ストスマエクスエクスは可能)
パニ:発生鈍化
カレス:Pow増加(65=ハイパワポ回復を入れてのカレス2連射無)
フィニ:Pow増加(47=ハイパワポ回復を入れてのペネフィニフィニ無)
こんな感じがいいのお
178名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:48:25 ID:k48rnmSG
エクスは大剣プレーでの爽快感維持に必要だと思うけどな
威力すこし落としたらいいんじゃね?
あとランペは今のpw、射程でいいから威力は戻すべき
そしたら大剣プレーにスキル選択の迷いが出るし、うまいへたが見えてくると思う
179名も無き冒険者:2009/07/07(火) 11:52:52 ID:X2+sZv++
>>177-178
エクスはPw36+硬直7〜80Fあたりが落としどころだな、ランペはこのままでいいだろ
あんまりひどくしてまた絶滅危惧種になっても困るし
180名も無き冒険者:2009/07/07(火) 12:09:21 ID:yNw0CgrP
たしかに。大剣使ってない身としても大剣がまたいらないいらない言われるのは嫌だな。
そういう微調整をなぜしてくれないのか・・・・つっても大きな調整したばかりだからしばらく様子見ってのも仕方ないか。
181名も無き冒険者:2009/07/07(火) 12:39:53 ID:qP3c9MdQ
いっそエクスの仰け反りを無しにすりゃいいんじゃないかと思ってしまった
182名も無き冒険者:2009/07/07(火) 12:41:20 ID:t4q8aq8n
>>171改めて見るとフィニも相当やばいな…
フィニ弱体化叫んでる奴の気持ちがわかったわ
エクス弱体化されたら笛やばすぎ
183名も無き冒険者:2009/07/07(火) 12:44:00 ID:iZJKvWUu
単体指定でエンダーもないんだから別にやばくないだろ
184名も無き冒険者:2009/07/07(火) 12:48:10 ID:E03gNfsx
レンジがスマ・バッシュ系と同じならそう思う。
ヴォイドかエクスしか届かないところから一方的につつけるからな
半歩の読み合いになると笛は圧倒的
185名も無き冒険者:2009/07/07(火) 12:51:12 ID:h8hiJ4eP
タイマンにおける優位性くらい許してやれよ
それしかないんだから
186名も無き冒険者:2009/07/07(火) 12:55:12 ID:MgvcSB4S
>>183
出の早さ的にエンダーなくても潰されないというかむしろ食らったら硬直リセット
187名も無き冒険者:2009/07/07(火) 12:57:47 ID:XAKrHGvV
しかもペネ→フィニで大抵つかわれるし笛は必要に応じてエンダーつけれるようなもんだからな
188名も無き冒険者:2009/07/07(火) 12:57:52 ID:EvHTIhw8
範囲攻撃がぺネしかないもんな
189名も無き冒険者:2009/07/07(火) 13:01:37 ID:4uNWz9eK
笛にスマみたいなスキル追加してやれってのはあるな
味方にいるとpwがないからといって通常連打し始めたり、スタンにフラッシュで攻撃消えるからうざいんだよな・・・
190名も無き冒険者:2009/07/07(火) 13:07:15 ID:E03gNfsx
それはスマ関係なくカスなだけだろw
ウォリだってスマあってもキル確定ラインじゃなきゃ
他のヘビやヘルと被るときはヘビ分Pw溜めるの優先でスマ使わないだろ
191名も無き冒険者:2009/07/07(火) 13:08:49 ID:asdJ7nUK
>>182
そうか?
燃費も含めるとその程度の性能は適性だと思うんだが
大剣はぶっちぎってるが、スコアだけ見ても笛のスコアなんて片手よりちょっとまし程度だぞ
まだ両手の方が恵まれてるくらいだ

タイマン限定の話をしてるなら、タイマンしてねーでさっさと主戦場もどれって話でな
192名も無き冒険者:2009/07/07(火) 13:12:53 ID:yNw0CgrP
笛にスマみたいなスキル追加するとか狂気の沙汰。
出が速く元々潰されない高威力のフィニッシュをペネレイトでエンダー付与も可能。
タイマンのーとかいうがあの性能は明らかに主戦場でKillを取っていくのに優位な性能。
今はエクスに抑えられているがエクスの修正のされ方によってはまた笛増えるぞ。

Pw無いからスタンにフラッシュとか・・・・それは中身の問題w
193名も無き冒険者:2009/07/07(火) 13:15:23 ID:+rHA4UJa
フィニやばい言ってるやつはせめて笛をLv31にして戦場で動いてこいよ
いかに動きづらいかわかるぞ、1:1なんかそう起こらない
強力なスキルが単体にしかないのと、遠距離がないせいでできることが非常に少ない
194名も無き冒険者:2009/07/07(火) 13:27:20 ID:yNw0CgrP
オレは一応Lv28の笛でランベ地獄時代からちょくちょくやった上で言ってるんだぜ。
今はエクスがきついがエクスさえ修正されればどうとでもなる性能だと思う。
195名も無き冒険者:2009/07/07(火) 13:37:37 ID:+ZuKYd+E
エンダーが無い近接職をこれ以上虐めないであげて
196名も無き冒険者:2009/07/07(火) 13:38:30 ID:3UqdrsCh
笛と片手やってる身からすると笛は確かに動きやすくなった
ただエクス修正したら猛威を揮えるかどうかと言われると些か疑問
それにエクスの問題は範囲の割に燃費がよくて隙がないところだからな
修正の仕方次第では今と変わらない
197名も無き冒険者:2009/07/07(火) 13:43:54 ID:asdJ7nUK
>>192
> 今はエクスに抑えられているがエクスの修正のされ方によってはまた笛増えるぞ。

狂気ランペアプデ直前の笛の人口の絶滅さを見れば絶対に無い
198名も無き冒険者:2009/07/07(火) 13:44:55 ID:CTwQfRaO
なんだかんだで笛ってオナニー職だからな
ソロプレイの自己満足で落ち着く人以外は別の職に流れるとおもう
199名も無き冒険者:2009/07/07(火) 13:49:52 ID:lexDXVGY
ペネフィニはヘビスマヘビスマで余裕でダメ勝ち
ペネDDフィニでヘビスマ1回しか入れられないとダメ負けするけど、
主戦でDDなんて使えんだろーし
エクスなくても大丈夫だとおもうけど

それでも笛怖いなら、射程を短く修正したうえで、エクスに強制のけ反りつければいいと思う。
エクスのスキル硬直もちょい長めくらいにして。
強制のけ反りつければ、ペネをエクスで撃ち落とせるようになる。

射程さえ短くすれば、強制のけ反りつけてもランペ祭見たいになることはないと思う。
200名も無き冒険者:2009/07/07(火) 13:51:55 ID:qhf0HYSw
初期のエクスは射程短すぎてどこにも使い道がなかったような…
201名も無き冒険者:2009/07/07(火) 13:53:26 ID:asdJ7nUK
>>199
それなんてランペ?
以前のランペも今のエクスより短かったんだぜ
202名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:00:37 ID:yNw0CgrP
>>199
まてまて。
なんでまた強制仰け反りとかいう糞仕様を復活させようとしてるんだw
笛フィニッシュの話しをしているのであってエクスをいじってどうにかしようってことじゃない。
203名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:09:19 ID:fxopZTHS
もうエクスの性能を
射程はイーグル並み、強制のけぞりに鈍足(強)、炎Dot36*3、毒Dot40*5
威力300でPw消費25でいいじゃん
204名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:12:29 ID:yKbxG0fE
>>203
いやっほうw
憧れの与ダメSだぜw

デッド数が増えたけど気にしない☆(ゝω・)v
205名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:18:59 ID:wkZYG6xf
>>203
まともな修正案も考えられないゆとり大剣様なら

【ぼくのかんがえたさいきょうすきる】
しゃてい : いーぐるいじょう
はば : ぴあいじょう
いりょく : 350
じょうたいいじょう : どく、ほのお、すたん(たいせいじかん0)
しょうひ : 20

これくらい言っても俺は驚かないぜ
206名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:19:40 ID:lexDXVGY
修正前のランペの射程っていくつだったっけ?
エクスは100位まで射程下げればのけ反りつけても
問題ないとおもうね。
笛なんかは現状のエクスの射程でのけ反ってんだし。

フィニがなくなると笛は厳しいと思うよ
ヤバイのはペネフィニのコンボだから
ヲリがフィニ撃ち落とせるようになればフィニ弄らなくても
いい感じで笛弱体になるはず
207名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:21:02 ID:MgvcSB4S
>>206
いい加減距離に関係なく強制仰け反りそのものが駄目だと気づけ
208名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:21:14 ID:asdJ7nUK
>>205
いやこうだろ

しゃてい:じゃいのほうげきいじょう
はば:ほんにんからえんはんい
いりょく:ぱにいじょう
じょうたいいじょう:ぜんぶ
しょうひ:12
209名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:21:51 ID:A58oKeVr
>>202
あのランペのけぞりは超範囲と一緒にきたからおかしくなったわけで
エクスがDDくらいの射程になるならありかもしれん
210名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:24:16 ID:X2+sZv++
6/1
 ・エクステンブレイド
  スキルの効果・射程範囲を増加いたします。
  スキルの攻撃発生時間を若干減少いたします。

とりあえず片方戻せばいいんじゃね? 死ぬかもしれないが
211名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:29:31 ID:MgvcSB4S
まんま戻したら死ぬだけじゃね、特に射程範囲
死なない程度に減らす分にはいいと思うけど
212名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:32:01 ID:rvzQeM6Y
硬直とpow増やせばそれでいいよ
あの範囲で逃げ打ち+連打できるのが問題なわけなんだから
不用意に振れば確実に中級やヘル刺さるようになればそれでいい

強制のけぞりは他のヲリが楽しくなくなるからいらね
つかレイスだけの特権でいいだろうが
213名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:32:52 ID:EvHTIhw8
射程範囲を大剣の特徴にするのはありだとおもうけど
硬直がスマより短いのがな
使っててもひどい
214名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:33:49 ID:lexDXVGY
まぁしばらくは修正されないと思うよ
修正くるとしても、速くても8月末だと思うな

もうグリム買っちゃったししばらくこのままでもいいや
215名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:33:56 ID:G7a+uSZT
エクスは
後ろと真横はとってもらって構わんよ
ていうかそこを狙って振ってるわけじゃねぇし
216名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:38:38 ID:A58oKeVr
>>205
しゃてい : イーグル以上
はば : 必中
いりょく : パニ以上(FEZ換算)
じょうたいいじょう : 鈍足、耐性低下(たいせいじかん0)
しょうひ : 50連射くらいまでなら余裕

クリゲーだと本当にこういう仕様があるから困る
もちろん狙われたら何もできずに即死でクソゲ
217名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:39:39 ID:wkZYG6xf
>>215
修正求めてる側もそんな程度の修正求めてないしなw
そんな程度の修正じゃ大剣無双でバランス破壊は変わらんし。。。
218名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:40:20 ID:CTwQfRaO
エクステンから横と後ろの判定をなくしたら
「ピアとかヘルは意味不明な判定のまま残ってるのになんでエクスだけ!!!!」
とかいうお馬鹿さんが絶対でる
219名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:40:30 ID:X2+sZv++
ネガ皿は帰れよw
220名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:44:59 ID:CTwQfRaO
>>219
ちょっとよくわからん
221名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:48:37 ID:E03gNfsx
エクスは幅50ぐらいの弾発射→範囲150の爆発ってタイプの判定にすれば


  ■■■
■■■■■ ◇=発動者
■■○■■ ○=爆心地
■■‖■■ ■=範囲
  ■◇■
 ■■■

こういう判定に出来て解決。
222名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:52:34 ID:wkZYG6xf
>>219
ネガ皿って俺のことか?
俺の修正案って>>177なんだけど…
これでネガ皿って呼ばれちゃうレベルなの?

ってかエクスの横、後ろ判定削りました。他は修正してません。
なんてのでまともなユーザが納得すると本気で思ってるのかw
223名も無き冒険者:2009/07/07(火) 14:59:53 ID:PZMDBTBC
氷像にランペヘビスマって確定?
224名も無き冒険者:2009/07/07(火) 15:03:47 ID:+ZuKYd+E
ランペスマでも不確定
225名も無き冒険者:2009/07/07(火) 15:05:32 ID:PZMDBTBC
thx
226名も無き冒険者:2009/07/07(火) 16:15:46 ID:E03gNfsx
ランペ2段目が49〜61 仰け反りが48 ランペ硬直が97
つまり0〜12fほどランペ側が先に動ける。スマ射程内でのランペに限ると0〜9fほどが優位時間
ステップ発動は20f スマは10〜22 ヘビは20〜32

纏めるとデータ上は
スマは距離0〜25ぐらいでランペ当てると微かな1〜3f程度だけだがステップが間に合う可能性が産まれる
距離25〜86ぐらいでランペ当てれば確定。距離87〜はスマが届かない
ヘビは3〜12fの差でステップが先に間に合うので不安定だけど距離80ぐらいで当てれば
4〜5fの差だからドラテの1段目食らってから2段目でこける程度のステップ難易度。だいたいあたるはず
相手が笛ならタンブルやストダン余裕される。

あくまでもデータ上の話だけど
227名も無き冒険者:2009/07/07(火) 17:03:58 ID:Y+KdKC6Z
にしても明らかに人減ったな・・・、ゴールデンタイムの戦場数なんだよこれ・・・
228名も無き冒険者:2009/07/07(火) 17:15:34 ID:qIGvlnBp
ストスマからスマ相当の攻撃が8割確定なのが問題なわけで
エクスの硬直増やしたから解決するもんでもねーよ
229名も無き冒険者:2009/07/07(火) 17:28:34 ID:k48rnmSG
昨日の議論だけどさ
ヲリ50人がオベにむかってスマしたら一人スマ一回で折れるよね
建築ってダメかぶりしないんだよね?
せーのでスマしたら1秒で折れたりするのかなー
wktk!
230名も無き冒険者:2009/07/07(火) 17:43:05 ID:t4q8aq8n
皿スカなんてペネと通常だけでも詰んでるしな

ヲリにはペネ→DD→フィニ
笛はDD混ぜると硬直がーとか言い出すが、
DD後の追撃まで全部一人でやる必要ないし
ヲリ以外には相手が逃げてようと撃ってこよいとエンダー付きで背後からも追い付けるペネ

そして出が早すぎてエンダー関係なく潰されることもない、射程長すぎて二発撃ち込むチャンスも多くヘビスマ火力のフィニ
231名も無き冒険者:2009/07/07(火) 18:05:38 ID:YFXuR/I5
片手やってるんだけど、バッシュやスタンプ配ろうにも近づく前に大剣に削り殺される。
ハイリジェの消費とデッドだけがかさんでいくんだけど何これ。
あとはスラムとクランブルで味方助けるしかすることない…。
232名も無き冒険者:2009/07/07(火) 18:06:41 ID:xOsVr5ae
そりゃアホみたいにこけなければ詰むだろ
ペネ通常ペネ通常だけでHPmaxから死んで笛強すぎってtell送ってくる奴いたら吹くわ

実際いたが
233名も無き冒険者:2009/07/07(火) 18:08:02 ID:nhYyxHu5
スタンも鈍足も大剣様がキルにつなげてくれるんで
正面から突っ込むイメージ捨てて、味方のビッグウェーブに横から乗って後押しする感じのイメージでやりましょう
234名も無き冒険者:2009/07/07(火) 18:10:30 ID:CTwQfRaO
>>230
笛やってみれ
お前の妄想が通じる場面は実践でほとんどないぞ
235名も無き冒険者:2009/07/07(火) 18:17:31 ID:YFXuR/I5
>>233
乗るしかない。このビッグウェーブに!
236名も無き冒険者:2009/07/07(火) 18:21:29 ID:k48rnmSG
>>233は片手様への助言だとおもうが・・・
237名も無き冒険者:2009/07/07(火) 18:26:22 ID:fxopZTHS
両手36をぱんてぃ期間に40まで一気に上げてしまおうと
書使ってモンスマやってみたけど1冊で3割ほどしか経験値たまらん
1時間で600匹×4回は少ないのか?
238名も無き冒険者:2009/07/07(火) 18:48:57 ID:iRhnTMnX
ルーレットか課金大剣以外でろハゲ
239名も無き冒険者:2009/07/07(火) 20:00:58 ID:E03gNfsx
ウェイブ無い皿や弓ならこけようがペネ通常だけで殺せるけど
そんなもんストスマエクスもそうだろ。
違いといえばストスマエクスは全力で逃げれば追いつけないが
笛からは逃げれないってことぐらい
240名も無き冒険者:2009/07/07(火) 20:15:45 ID:iZJKvWUu
そもそも皿や弓がタイマンしようなんて考えてる時点で間違ってるだろ
241名も無き冒険者:2009/07/07(火) 20:35:44 ID:G7a+uSZT
>>239
その違いはでかいと思うが
242名も無き冒険者:2009/07/07(火) 20:37:06 ID:yNw0CgrP
遠距離職がタイマンとか失笑ものだわ。
まあ昔のFEZは正にそれがなりたってたが・・・。

>>231
冷静になるんだ。今までの動きをしようとしちゃいけない。
以前までの片手は正面から行っても問題なかったが今はそうじゃない。両手ほどじゃないけど
サイドに回りこむとか相手を揺さぶる動きもしなきゃエクスフィニッシュで終わる。
ハイドサーチを怠らず今まで以上に地道に前線を支える気持ちでいかないと餌になるぞ。
243名も無き冒険者:2009/07/07(火) 20:47:36 ID:t4q8aq8n
>>239
ストスマ→下がったら当たらない
ペネ→後退してても真後ろから捕まる

この違いの大きさも分からないnoobがいるなんてw
244名も無き冒険者:2009/07/07(火) 20:48:30 ID:lexDXVGY
正直エクスあるから片手の存在とか無意味に等しいな
245名も無き冒険者:2009/07/07(火) 20:50:31 ID:esZ3RJPa
同じ大剣の数が居た場合、片手いるといないじゃまったく違ってくるんだが
246名も無き冒険者:2009/07/07(火) 20:51:43 ID:iZJKvWUu
ID抽出したら触ってはいけない類のものだった
すまん
247名も無き冒険者:2009/07/07(火) 20:51:52 ID:+ZuKYd+E
>>243
ストスマ→エクスの話だろ?
248名も無き冒険者:2009/07/07(火) 21:19:42 ID:lexDXVGY
大剣がいっぱいいるとそれこそ片手意味ない気がするけどなー
固いっつっても一撃で200削れるし
バッシュしても濱口エクス怖いし

敵にエンチャ大剣いっぱいいると、
片手は固いから無理して進める、とか全然ないよ
249名も無き冒険者:2009/07/07(火) 21:22:12 ID:CQ+OJg0G
浜口エクスの届かない位置からスタンにエクスを連打するんですねわかります
250名も無き冒険者:2009/07/07(火) 21:25:23 ID:9ysm3aU5
敵と味方の中間でうろうろしてプレッシャー掛けるぐらいしか動けないわ
あとは良い氷と特攻にバッシュで待ちガイルしてるだけ
空気過ぎる・・・
251名も無き冒険者:2009/07/07(火) 21:26:21 ID:CTwQfRaO
まあそれでも殺しきれるしね
それはそうと両手+片手スキルのタイプの鰤ヲリしてる人ってまだいる?
久々に鰤ヲリちゃん起動しようと思うんだけどバッシュ⇒自己追撃なんてしてたら蒸発すんのかな
252名も無き冒険者:2009/07/07(火) 21:42:46 ID:aNQQwn3b
お前ら頼むから批判するなら対象の職せめてLv31までやれ。特に笛批判
実際に戦場体験して来い。動画みてうわやばそうだ批判しよう!で回りを困らせる天然こまったちゃんは全然かわいくない
253名も無き冒険者:2009/07/07(火) 21:45:03 ID:6pjjhjdj
そんなやつ一人もいない件
254名も無き冒険者:2009/07/07(火) 21:57:55 ID:CTwQfRaO
実際いっぱいいるだろ
的外れなことを得意げに言ってる奴かなりいる
255名も無き冒険者:2009/07/07(火) 21:57:58 ID:OtbGnZZB
笛は見た感じ強いけど自分で使うと思ったより弱いと感じるはずだお
そうじゃなきゃ絶滅危惧種になんかならないお
256名も無き冒険者:2009/07/07(火) 21:59:55 ID:aNQQwn3b
>>253>>251の返答なのか>>252の返答なのか・・・
257名も無き冒険者:2009/07/07(火) 22:01:14 ID:DcSlEYFN
片手が減ったのは解凍時間の大幅短縮と気絶時間の減少のせいでは?
氷解けるの早くてバッシュする機会少ないし、追撃機会も減ってうまみも少ないし

バッシュするくらいならエクスやるわって流れなら分かりますん
258名も無き冒険者:2009/07/07(火) 22:01:40 ID:6pjjhjdj
時間見て分からんのか
もし>>251にレスするつもりならアンカー付けるわ
259名も無き冒険者:2009/07/07(火) 22:03:14 ID:aNQQwn3b
>>258
そうか
すまんかった
260名も無き冒険者:2009/07/07(火) 22:14:45 ID:9ysm3aU5
>>257
それと合わせてエクスの的に萎えたんじゃないかな
自分に実入り無くてもバッシュでキルのアシスト好きだからまだやってるけど
耐性+20出てヒャッホイと思ってもエクス1発150で泣きそう
261名も無き冒険者:2009/07/07(火) 22:34:20 ID:QlsexoFJ
単純に追撃してくれる人が減ったからつまんなくなった。
火と両手は絶滅したし、大剣はスタン無視してエクスぶっぱ。

笛ちゃんが一番のお友達です。
262名も無き冒険者:2009/07/07(火) 22:48:13 ID:/PwEiC2q
ヘビスマだと届かない、間に合わない、1発しか打てない、倒し切れない
そんなときでもフィニエクスなら全て解決
263名も無き冒険者:2009/07/07(火) 23:14:11 ID:KukQzzNq
ベヒテってなんか変わったの?
扱けてるやつに置きベヒテで確定攻撃って無理?範囲外にステップしたらスマする前提?
264名も無き冒険者:2009/07/07(火) 23:14:18 ID:G7a+uSZT

片手にもメインスキルが欲しいとこだな
バッシュはメインスキルと呼ぶには、今の仕様じゃ流石にアレだしなあ
265名も無き冒険者:2009/07/07(火) 23:15:38 ID:7QPRYtnV
エクスない頃はスマヘビスマ射程外から高速で飛んでくるヘビ火力のフィニに理不尽さを感じたな
特にバンクでは笛スキルの壊れっぷりがよく分かった
確かにエクスが死んだら近距離はエクスに次ぐ長距離高速高火力のフィニが占めると思う
266名も無き冒険者:2009/07/07(火) 23:27:52 ID:9PUAgoR0
このスレで笛弱体しろとか言ってるのって皿弓から大剣に転職した
近接初体験のスーパーNoobだけだろwww
267名も無き冒険者:2009/07/07(火) 23:29:33 ID:2y6/71UJ
また絶滅危惧種の笛に対する妬みがwwww
noobいい加減にしろwww
268名も無き冒険者:2009/07/07(火) 23:32:07 ID:yNw0CgrP
>>252
勝手に決め付けるなと。ちゃんとやってから発言してる。
今はエクスが超性能すぎてわからないだけだ。
エクスが修正された場合、ちゃんとエンチャハイリジェ使ってればあの職ほど相手を追い詰めやすい職は無い。
269名も無き冒険者:2009/07/07(火) 23:37:14 ID:tU6+qw/p
エクス弱体化すると、フィニが色々言われると思うよ。
特に片手に。
3すくみの輪に入ってないのに、片手にたいしてダメージ上方修正かかるのは
おかしいって。実際ガドレ状態のフィニは相当痛いからな。
270名も無き冒険者:2009/07/07(火) 23:38:32 ID:fxopZTHS
ID:yNw0CgrPは笛スレにいけばいいと思うよ
24時間張り付いて発言の半分は「笛強すぎ」ってヲリスレでやることじゃないと思うの

あと今更ながらカシュヤパ作ろうと思ったらドゥームティラノ出来ちゃったの
倉庫いっぱいいっぱいなの
271名も無き冒険者:2009/07/07(火) 23:39:16 ID:QlsexoFJ
笛つよいって言ってるのがすべて僻地厨にしか見えないんだけど。
正直拮抗した主戦場で笛を恐ろしいなんて思ったことはないわ。


どう恐ろしいか全くわからん。
272名も無き冒険者:2009/07/07(火) 23:39:25 ID:KukQzzNq
フィニ弄られたくないならペネ弄るしかねーな
273名も無き冒険者:2009/07/07(火) 23:41:18 ID:o4/J4q5r
主戦場で手負いの敵一人を5,6人が追跡して倒す光景をよく見るんだけど、
それのせいで前線が崩れることがあるんだよなあ。
そんなの2人くらいに任せてバッシュの追撃してくれよといつも思う。
274名も無き冒険者:2009/07/07(火) 23:42:59 ID:tU6+qw/p
>>271
純片手視点だとフィニがものすごく怖い。
さくっと300くらいくらう。
275名も無き冒険者:2009/07/07(火) 23:46:14 ID:Xluet3bU
僻地厨とか、どこのチキンだよw
自軍の足引っ張り過ぎだろw

ま、こういうやつは色々と言い訳する痛い子である可能性が
9割だから触るだけ時間を無駄にするケースだなw
276名も無き冒険者:2009/07/07(火) 23:56:29 ID:CTwQfRaO
>>274
サクっと食らってもそいつにバッシュ入れれば味方が食えるんだからいいじゃない
後1戦でそう何度も食らうものでもないしね
エクスバリアー付近に居れば笛なんて接近すらしてこない
277名も無き冒険者:2009/07/08(水) 00:01:14 ID:DPQbs1Ct
片手からすると笛はかなりバッシュを立ちヒットさせやすいから
あんまり怖くないと思うんだが
フィニは基本的にバッシュ反確、ペネもエンダー付いてるせいでコケヒットにならない
SDだってスカせばバッシュ確定だから読み合いの域を越えない
笛側はバッシュもらったら300どころか蒸発すらありえるぞ
状況的にバッシュ入れる余裕がなかったりPw切れだったりしたところを
狙われたのならそれは片手側のミスだろう
278名も無き冒険者:2009/07/08(水) 00:05:04 ID:9PUAgoR0
前からここに片手だと笛が怖いとか言ってるスーパーNoobがいついてるんだよなw
279名も無き冒険者:2009/07/08(水) 00:06:30 ID:HqOJl9lR
カタテサイキョーカタテサイキョー
280名も無き冒険者:2009/07/08(水) 00:14:09 ID:yMmWBjya
怖くは無いけど正直相手したくない
バッシュするのもメンドクサイ相手
281名も無き冒険者:2009/07/08(水) 00:14:47 ID:ok77ArN4
笛って僻地の店売り装備相手に俺TUEEする職だろ? やばくなったらゴキブリみたいに逃げてくゴミじゃん
282名も無き冒険者:2009/07/08(水) 00:46:42 ID:k+JHsSjt
片手やってる身だとエクスより大剣の通常が怖い
スタンプ、バッシュの射程外からパワー使わず 隙無しでエクスより食らうからね
笛のフィニも射程と発生はやいしダメージもでかいから驚異だけど、パワー消費と硬直考えるとよほど不用意に近づかなければ怖くはないよ
283名も無き冒険者:2009/07/08(水) 00:56:40 ID:PL0ZyByk
さすがに通常よりはバッシュの方が長いし、硬直も0.8秒くらいあるが・・・

つーかエンダーあるんだから、
射程外から撃たれても少し歩いて喰らいバッシュなりスタンプなりでいいだろ
なんか別の職と勘違いしてないか
284名も無き冒険者:2009/07/08(水) 00:57:50 ID:QqDUB1Ei
笛()とか付いちゃいそうな職じゃないかw
両手じゃなきゃ話になんないし両手とでも弓で1回でものけぞったら終了気味
フィニも見えてるパニレベルだし瀕死のとどめ以外は笛の方が死亡フラグ
285名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:04:20 ID:crt/rQAI
エクス使ってるとターゲットサークルが黄丸でも結構当たるんだよな
なんでだろ
286名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:04:48 ID:yfMbMKWS
大剣の影に隠れてるだけでエクスなくなった途端すぐれた能力がまた引き立つって。
笛でそんなクソなら今まで短はどうやってたんだ?
287名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:12:42 ID:9EW0/wWX
強職には必ず人数が寄る、例外はない
弱体化された皿より人数が少ない笛が強職だと思うか?
288名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:13:53 ID:Y7qr1B1F
>>286
死んでたじゃん普通に
289名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:15:59 ID:PL0ZyByk
笛は強いけど、ゲーム的にはあんまり面白くないからね

ジャベ>バッシュ>ヘビスマみたいな連携はもちろん、
大剣複数でのエクス乱舞とかジェットストリームパニみたいなのすらできない
ペネ>フィニとかDD>フィニとか、自己完結してる

あと範囲がないから与ダメが稼げないので、スコア厨にも不人気
強いけどね
290名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:16:18 ID:yfMbMKWS
ああ、そうだった
291名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:18:05 ID:xjxOJ2Hh
HP半分以下をkillするのには凄い向いてる
前線維持能力は皆無だけどな
292名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:23:51 ID:U722MTNK
>>282
常時スロットに通常入れてるやつなんて滅多にいなくね?
前線で通常使ってる大剣なんて瀕死で囲まれて悪あがきに通常連打してるのを一度見ただけだわ
293名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:41:48 ID:jkmZuMUg
バッシュ→スマ→スマやってるけど、片手以外にはスマも結構通るしいい感じだ
pw12で使える主力スキルと改めて実感した
294名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:44:40 ID:1R4b8Owc
>>292
大剣でも両手でも短スカでも通常は結構使えるぞ。
295名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:46:22 ID:HqOJl9lR
大剣使ってる奴は死ねば良いのにな
氏ね世ゴミが
296名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:46:50 ID:4kYEHzBE
問題は使えるか使えないかではなくスロット数だと思うんだ
297名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:51:25 ID:spxrjRNC
通常なめんなよ ロキさんすら倒せるんだぞ

昔は味方とコンボするときにも使えたんだけどのけぞり短くなったしなぁ
同じ理由で反撃も受けやすくなったし今はそれほど使えないかも
298名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:52:34 ID:QCeBtQXh
>>297
ロキって誰ぞ
299名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:54:16 ID:HqOJl9lR
唯のカスウト

なぜか人気になる

でもカスにしか見えない(一般論)
300名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:55:10 ID:eiPV1NpK
ああ?ロキ・フェンリルさんディスってんのかメーン?
ttp://www14.atwiki.jp/briah/pages/79.html
301名も無き冒険者:2009/07/08(水) 01:59:34 ID:a3dRIS8i
ARF3の大剣ヘビスマにARFなしの両手ヘビスマかさねるやつしね
302名も無き冒険者:2009/07/08(水) 02:00:17 ID:fUHWpu0U
笛なんかエクスなくても主戦じゃたいして怖くないよ
僻地だと鬼強くなるだろうけど

てかフィニゲーのほうがエクスゲーより全然まし
エクス振ってる大剣の横やら背後から隙をつこうとしても
喰らうからやってらんないよホント
ヲリ以外の職で喰らっちゃうとのけ反ってすぐ2撃目が飛んでくるから
反撃も出来ないし
303名も無き冒険者:2009/07/08(水) 02:02:22 ID:/cCF1c+z
修正前から
大剣ゲーになるって言われてたのにな
304名も無き冒険者:2009/07/08(水) 02:02:29 ID:mmRDTNd4
5キル5デッド10000ダメと1キル1デッド5000ダメ
どっちが役に立ってる?
デッド抑えようとエクス範囲外でうろうろしてたら飛び込めない体になってしまった
305名も無き冒険者:2009/07/08(水) 02:23:53 ID:lWQqGRy9
どちらかというと10kのほう
餌にすらなれない空気チキンはいらないし
なぜ死んだのか反省しながらやったほうがのびる
306名も無き冒険者:2009/07/08(水) 02:25:09 ID:DLZ4iUt7
ドラテしたらエクス3つ返ってきてトドメにパニで死んだ。
307名も無き冒険者:2009/07/08(水) 02:29:16 ID:a3dRIS8i
>>306
両手は短以上のオナ職になっちまったな
308名も無き冒険者:2009/07/08(水) 02:35:30 ID:yfMbMKWS
そうでもねーよ
ドラテはやっぱりランぺにはない便利さ、スピーディさがある
ただ範囲外からエクス返されるしダメージ量から使いどころがかなり限定されるスキルになっちまった。
309名も無き冒険者:2009/07/08(水) 02:44:49 ID:pjRkV6YY
ここでも公式でもいろいろ修正案でてるけど、
エクスってスコアを落とすだけで使う奴かなり減るんじゃね?
エクスだけで戦って、10キル1デッド18kを10キル1デッド6kにするとか
310名も無き冒険者:2009/07/08(水) 02:50:41 ID:WwqDPaXw
イミフ。

スコア変わっても性能変わってなきゃいみねぇ
311名も無き冒険者:2009/07/08(水) 02:51:28 ID:TDmkPdE4
エクスは範囲減少、消費pw増加させればいいよ
312名も無き冒険者:2009/07/08(水) 02:53:24 ID:a3dRIS8i
>>309
何言ってんだ、強ければ使うそれだけだろう
たとえエクスとパニが修正されて今の両手状態になっても
その修正によって比較的使えると判断されたスキルが修正されるだけ

”おかしい”スキルの修正はいいんだ、だが”強い・使える”スキルを修正していくと
何の面白味もないゲームへと変貌する、通常攻撃だけで戦争して楽しいか?って話だよ

エクスは発生と威力はこのままにして横を狭めればいいと思う
さすがに縦範囲を狭めたらただの劣化スマ化するしな
現状でもエクス<スマのときもたまにあるし、極稀に
313名も無き冒険者:2009/07/08(水) 03:11:34 ID:U722MTNK
あの見た目で横幅減ったら情けなくないか?
片手相手でも楽々削れちゃうその威力を下げて、隙がないからとエクス撃ち合いになる不毛さを改善するために硬直と発生を若干増加
個人的にはこのくらいがいいと思う
範囲広い劣化スマみたいな
314名も無き冒険者:2009/07/08(水) 03:23:28 ID:pjRkV6YY
スコア下がっても使う奴もいるけど、下がると使わない奴もいると思うんだ
実際、大剣全員が高キル高スコアって訳じゃないんだし

大剣でのスコアより、他クラスの方が出やすいと思えばそっちへ流れるだろうしね
そういう人が、他クラスへ回ればエクスゲーも緩和されるんじゃないかと・・・
キルは取れるけど、スコアは以前の片手みたいな感じかな

俺もエクスは修正しても良いと思うけど(Pw35↑)、性能をいじる前に
スコアいじればいいんじゃね?って思った
315名も無き冒険者:2009/07/08(水) 03:28:07 ID:iGCXoYsQ
>>314
別にエクス使う奴が減ろうが
エクスが強いことには変わらないと思う。それって解決になってるの?
316名も無き冒険者:2009/07/08(水) 03:50:33 ID:FHrMQmqV
>>313
せめてエフェクト通りの横幅にしてほしい
317名も無き冒険者:2009/07/08(水) 04:04:24 ID:xjxOJ2Hh
レイスのギロチンみたいになればいいんだよな
強制仰け反りは無しで
318名も無き冒険者:2009/07/08(水) 04:04:31 ID:a3dRIS8i
>>313
それじゃ大剣のコンセプトからはずれてるじゃん
あの縦範囲で今以上隙大きくしたら誰も使わんとおもうがな
見てからじゃ硬直取れないぐらいでちょうどいい
見てから硬直にジャベとかいれれるならフォース並みの範囲じゃないと割に合わん
まぁ現状のままの攻撃範囲だと硬直か威力か修正必須だろうな
ただ俺としてはあの範囲(縦)で硬直長くなるならフォースを使う
威力低下がだとうかねぇ、もともとアタレ3ヘビスマの威力さえあればそれでいいんだ
319名も無き冒険者:2009/07/08(水) 04:35:05 ID:fw/WOcPD
大剣のコンセプトがどうとか言う意味あんの?
大剣は射程と火力?
大剣もヲリ共通スキルと両手・大剣共通スキルが使えるわけで
機動力としてストスマ、出の早い単体火力のスマ、一撃がデカい単体高火力のヘビ、遠距離風魔法、吹き飛ばしスキルが揃ってる


大剣のコンセプトを語るならストスマや風魔法の存在自体がコンセプトからずれてるでしょ
320名も無き冒険者:2009/07/08(水) 04:52:36 ID:ok77ArN4
FEZのコンセプトってどのジョブにチートスキルがあるかってことなんじゃね?
どうせゲーム性無視でただ嬲り殺すのだけが面白いんだろ
321名も無き冒険者:2009/07/08(水) 04:54:25 ID:U722MTNK
ランペは範囲ヘビスマ、エクスは範囲スマって位置付けならヘビとスマの範囲版の大剣or機動力の両手と区別できは…しないか…?

どのくらい威力、硬直、発生をいじるのが適度なのかはやってみないことにはわからないけど

両手と大剣やるときはボーナス無しの純粋な与ダメ勝負なとこも好きな俺としてはスコア減らすってのは論外だなぁ
それなら初めからエクスの威力下げてくれればいいや
322名も無き冒険者:2009/07/08(水) 05:00:27 ID:nZAyMx30
全部のスキルを状況に応じてバランスよく使わないと戦えないようなバランスがいいかな
死にスキルが無い様にするのが大事だと思うな
多少ならいいけどスキルスロットは8個あるんだからそれを駆使して戦うようにするべきだな
殆どの状況でこれ使ってればおkっていうスキルはやっぱりどうかと思う
でも耐性時間の減少やら見る限り運営はスキルの使い分けとかそういうのは望んでないみたいだけど・・・
323名も無き冒険者:2009/07/08(水) 05:03:19 ID:pjRkV6YY
>>315
エクスが減れば片手が動きやすくなる。安易にエクス撃って凍結>バッシュ
なんてなるかもしれないしね。スタンがあればヘビの追撃も出来るし、
エクス以外のスキルにPwを使えるようになるってのもあるかな

エクスでスコアを出したいプレイヤーって、実際かなり多いと思うよ
全部がそうとは思ってはいないけどね
324名も無き冒険者:2009/07/08(水) 05:10:31 ID:AAOQnawz
今のエクス見てからジャベはかなり難しいぞ・・・
安易なエクスにリスクを持たせたいってんなら
そんな回りくどいことせずに硬直伸ばせばいい話だろ
325名も無き冒険者:2009/07/08(水) 05:11:52 ID:U722MTNK
エクスの性能は変わらず数が減るだけじゃ元から隙は少ないし凍結スタン弱体もあるから、片手が動きやすくはなっても大剣の有利さは変わらなくないか?
326名も無き冒険者:2009/07/08(水) 05:17:24 ID:8ZerP7Hn
ヲリやったことないけど大剣やってみた
エクスとエンダーだけスキルスロットにいれて戦争にいった
10回やって10回10kill以上20k以上でた。

これどんな池沼でも活躍できるわ
327名も無き冒険者:2009/07/08(水) 05:20:53 ID:U3gdhQw/
はいはい
328名も無き冒険者:2009/07/08(水) 05:32:51 ID:pjRkV6YY
>>324
エクスのスキル性能を変えないでって前提なんだけど
まあ、エクス撃つとき、撃つつもりで前へ出たときでもいいかも
カレスが当たる事だってあるだろうしね

>>325
大剣が有利でも片手が不利のままって訳じゃないと思う。片手の有利って
事はスタンへの追撃があるって事だから。もちろん、ハイブリって手もあるしね
329名も無き冒険者:2009/07/08(水) 06:31:49 ID:lWQqGRy9
>>324
ライトニングより硬直短いから、普通はtorenaine
330名も無き冒険者:2009/07/08(水) 07:39:37 ID:P3Xa2trf
ふと思ったんだが

片手の武器の最大値を両手武器並みにすればいいんじゃね?

両手のもつストスマやヘビスマは使えないが破壊力は安定
バッシュからのブレイズ連打でHPの減った敵ならソロで撃破可能
硬くて決め手には欠けるけど中距離の風魔法から近距離のスタンプまで
万能の攻撃タイプになると思うんだが。

より火力を求めるなら両手・大剣を選択すればいいし、スカの火力が
全般的に増している今、片手だけ低い攻撃力というのもおかしいと思うんだが
331名も無き冒険者:2009/07/08(水) 07:44:58 ID:EJ6YF5ql
エクスは威力190程度にしてベヒテ、ドラテの威力を220、120にすればオリ内部での確執は解消すると思う
片手はバッシュを転倒無敵無しにすれば一気に地位向上する
皿はまぁヘルのボーナス増やしてやればいいんじゃねーの
332名も無き冒険者:2009/07/08(水) 07:46:26 ID:zH8XNWSQ
大剣って結局火力の代わりに耐性犠牲にしてるはずなのに
エクスが全然硬直ないから意図的に足を止めての打ちあいでもない限り
耐性低下?何それ?な状態なのも問題だよな。。。

まあ考え方を変えてエクスをそのままで
バランス取るとしたらどうすればいいとおもうかね?

個人的には対大剣だけ各種状態異常時間を延長するのが結構面白いと思うんだが
硬直取れず当たりづらい分当てられたらダメージ以外のリスクも増大せんとバランスがなあ

後は片手はDEFに秀でてるべきなんだし
GRF中は大剣からのダメージは半減とか
333名も無き冒険者:2009/07/08(水) 07:47:02 ID:AAOQnawz
>>328
エクス現状維持でも大剣の数さえ減ればバランスが取れるかもしれない
だから、スコア修正だけで様子見してみようって考えなのか?
確かに、どんなぶっ壊れスキルでも戦場で5人しか使ってないとかなら
ゲームバランスに大きな影響を与えることはないだろうね
でも、PC与ダメだけに拘るプレイヤーがそこまでいるとはとても思えない
減ったとしても1、2割程度だとおもうぞ
334名も無き冒険者:2009/07/08(水) 08:17:27 ID:Pzg0+kp8
多分エクスに対抗できるのがエクスしかないのも原因の一つだと思うんだ
335名も無き冒険者:2009/07/08(水) 08:41:49 ID:+SeSTnwE
エクスのおかげで短笛無双になってないんだよ
336名も無き冒険者:2009/07/08(水) 08:47:38 ID:EJ6YF5ql
エクス弱体する代わりにスマ、ヘビスマの射程を95にしよう
337名も無き冒険者:2009/07/08(水) 08:48:04 ID:/hW4AmG4
いると確かにうざったいけど趣味職言われてる短や笛が無双できるとはとても思えないが
338名も無き冒険者:2009/07/08(水) 08:51:32 ID:zH8XNWSQ
>>335
エクスのおかげで笛短無双になってないとしたとき
現状のエクス無双は何を強化してバランス取ればいいですか?

つまりはそう言う話だろうw
339名も無き冒険者:2009/07/08(水) 08:51:40 ID:LHQGXwNA
皿が増えればパニ無双はできるだろうが、笛無双はないな。
笛が微妙な職ってことはプレイヤー数からでも容易に想像できるでしょ。
340名も無き冒険者:2009/07/08(水) 09:00:47 ID:l8XHUREM
皿が増えれば大剣も多少きびしくなる
それとレインも70とか当たるし

エクス修正するなら、
皿を強化して職比率を笛より前くらいまで戻してから、大剣と両手がイーブンになるように両手強化が理想だな
エクス弱体すれば何もかも解決するって物ではないと思う
341名も無き冒険者:2009/07/08(水) 09:02:59 ID:/hW4AmG4
>>336
両手の地位向上にもなるがそれ以上に大剣のほうがやばくなるのが目に見えてるので微妙
エクス弱体してベヒトラテを何かしらの形で大剣と差別化したほうがいいな
342名も無き冒険者:2009/07/08(水) 09:16:41 ID:yHinqAna
ドラテ3発目に強制ダウン、技後硬直増加ですね
343名も無き冒険者:2009/07/08(水) 09:24:21 ID:4VXS+aRb
ベヒの範囲増強、移動距離強化(ストスマの8割程度)、エンダー無視

ドラテの範囲増強、3発目のみエンダー無視

こうすれば両手と大剣の差ができるしドラテで突っ込んでも生還できる可能性はある


344名も無き冒険者:2009/07/08(水) 09:24:36 ID:42OKTGUw
もう余計な事は一切しなくていいからエクスだけ硬直威力調整でいいよ…
変なとこいじられてさらに改悪されても困るし

あとパニの発生とカレスの消費な
それだけしてくれればかなりいいバランスになると思うんだが…
345名も無き冒険者:2009/07/08(水) 09:29:25 ID:RydC1DE/
エンダー無視はもう勘弁

どの職にもいらない

威力か範囲あげてくれればそれでいいよ
346名も無き冒険者:2009/07/08(水) 09:44:48 ID:abXdYRnJ
エンダー無視が多いほど大剣みたいな風魔法使いが有利になるからなぁ
まず大剣をエンダー使用不可にするべきだな。両手片手が割りを食う形にするべきじゃない
347名も無き冒険者:2009/07/08(水) 10:03:44 ID:yd92z2kB
馬鹿ほど弱体化でバランスを取ろうとする
運営然り
おまえら然り
348名も無き冒険者:2009/07/08(水) 10:11:24 ID:Hvzv+SfT
両手っていうほどマゾくないよな。かなり好き勝手暴れられると思う。

最近はガドレ切り片手で俺TUEEEの糞プレイがマイブーム
349名も無き冒険者:2009/07/08(水) 10:14:38 ID:ZoNHCyFw
もともと開発のコンセプトは大剣は高威力低射程じゃなかったっけ
350名も無き冒険者:2009/07/08(水) 10:15:28 ID:nZAyMx30
むしろ無闇にインフレ起こして終わる方が多いと思うんだが・・
でも客寄せのためにはインフレも必要なんだよなぁ・・
351名も無き冒険者:2009/07/08(水) 10:34:40 ID:zc3QPqZ+
最近多い事
ストスマから切り込み敵をスマヘビで削る、後一撃!
後ろからエクス!! へ? 
ドラテで飛び込みヘビで削る!、半死いっぱい!スマでKillウマー!
後ろからエクス!! ふぇ?
短を発見!ストスマからスマ・ソニックで削る!後一撃アム相打ちで仕留める!
後ろからエクス!! ぅっ…
敵とダメージ交換!しかしこっちが有利で後一撃!
後ろからエクス!! (´;ω;`)
待ちヘビ以上に待ちエクスが嫌です先生
352名も無き冒険者:2009/07/08(水) 11:06:50 ID:ugSo4XXb
邪魔だカス
俺のキル取るんじゃねえ

とでも言ってやればいい
353名も無き冒険者:2009/07/08(水) 12:00:10 ID:6Xv/wwJT
ここのぞいて、俺Tueeeeeって意見ばかりじゃなくて少し安心した
やっぱ単純・高威力より、少し考えて撃たないとダメのほうが面白いよなぁ
しかたなく大剣になったって意見わかるぜ…
354名も無き冒険者:2009/07/08(水) 12:03:22 ID:CVR0ghgg
ゴキブリハイドウザイヨ ダメ
355名も無き冒険者:2009/07/08(水) 12:14:10 ID:HqOJl9lR
しがなく大剣wwwwwwwwwwwwwwwwwww


くずゆとり職はいうことが違いますなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
356名も無き冒険者:2009/07/08(水) 12:14:13 ID:SdkdFN6I
>>351
両手様は横から奇襲してればいいんですよ
357名も無き冒険者:2009/07/08(水) 12:29:42 ID:5cV1lc7H
笛やってた時にペネフィニの途中で何度カレスやドラテでジャマされたか・・・
そんな訳で非エンダー職に奇襲ドラテは有効だと思うんだ

あとベヒテ結構使い勝手良くなってるね、数字上は大した事無さそうなのに
狭い通路でハイポベヒテ楽しいです
358名も無き冒険者:2009/07/08(水) 12:33:32 ID:FMfbbW6U
初心者向けの職が皿から大剣に変わっただけだ。
騒ぐほどのことではない。
359名も無き冒険者:2009/07/08(水) 12:38:14 ID:HqOJl9lR
大剣厨性能すぎるから修正は訳してくれ

なえそうだ
360名も無き冒険者:2009/07/08(水) 12:42:07 ID:rQEKe3BU
現状、大剣>>>>>両手で、スマヘビなどはお互い使えるし、
両手のみ強化しようと思ったらベヒテドラテを強化するしかないんだよなあ…
大剣もストスマあるから機動力の両手なんて(笑)だし、せめて風魔法のみ共通ならな
361名も無き冒険者:2009/07/08(水) 13:01:17 ID:a3dRIS8i
うんなんつーか当たれば威力が高くはずしても硬直は少ないが
あてにくいスキルにしてほしいんだエクスは
たとえで言うと射程が短くなったけど硬直と威力があがったフォース
縦射程は今のままでいい、ただ横と後ろは無くなったほうがいいと思う
362名も無き冒険者:2009/07/08(水) 13:04:41 ID:6Xv/wwJT
現状ヲリは大剣以外イラネとか言われてるんだぜ?
しかたなく大剣になったって意見もわかるって言っただけだ
今純片手だけど、大剣振り回されるだけで追い払われて心が折れそうだよ
363名も無き冒険者:2009/07/08(水) 13:05:07 ID:IW5bAiJh
上で数が少なければ現在のエクスで問題ないって言ってる奴いたが、数が既に少なくなってた頃に亜空間笛は
どれだけ叩かれたか知らないんだろうか
逆に今なら亜空間笛に戻しても問題ないと思ってるんだろうか
現在の笛の数なんて片方の軍に5人前後だが
364名も無き冒険者:2009/07/08(水) 13:07:24 ID:2dXcoZDU
大剣はスマの上はエクス・ランペ・アタレあと何か新スキル
両手はヘビスマ列とドラテ列 そんな風に分けていただけませんか^^
365名も無き冒険者:2009/07/08(水) 13:09:42 ID:vBVGX1ar
強いと分かれば人が集まるんだから、
人数少なければ強くていいなんて理論はすぐに破綻するだろ
366名も無き冒険者:2009/07/08(水) 13:10:56 ID:ugSo4XXb
大剣>>両手
ってのは、具体的に何を根拠にそう言ってるんだ?
両手にだって、有用なスキルは
あるだろうに
己の道も極めず
エクスにやられてキャンキャン吠えてる位にしか聞こえんのだが
367名も無き冒険者:2009/07/08(水) 13:14:36 ID:2dXcoZDU
>根拠
・両手はエクスが使えない

これに尽きるな
368名も無き冒険者:2009/07/08(水) 13:16:01 ID:FHrMQmqV
氷割る時のみ両手の方が優位にたてるけど
それ以外は…
369名も無き冒険者:2009/07/08(水) 13:19:02 ID:ZoNHCyFw
大剣はストスマ、ヘビスマ使えなくしたら両手と差別化できるしエクスもそのままでいいよ
370名も無き冒険者:2009/07/08(水) 13:20:22 ID:zc3QPqZ+
別に大剣は怖くない、群れると怖いだけ、ヲリは基本的に群れると怖いわけだが
大剣の場合エクスがおかしいから群れるとそれぞれフォロー状態で打つと手が出せない
加えてストスマからも飛んでくるからサラスカでも対応しにくいので大剣厨性能言われるんだろ
ストスマ使えなくしてエクスをちっと弄ればいい気がする
あと新スキル追加でね
371名も無き冒険者:2009/07/08(水) 13:22:18 ID:amn8C4E6
単純に味方として居るなら、両手より大剣の方が心強い
372名も無き冒険者:2009/07/08(水) 13:40:21 ID:a3dRIS8i
エクスが修正必須なのは適当に振ってたら何匹も巻き込めることじゃね
もし、エクスが修正されて使えなくなったら今度はフォースが的にされる予感
現状でもかなりつかえるよなフォース
373名も無き冒険者:2009/07/08(水) 13:46:42 ID:rQEKe3BU
片手と両手は共通風と専用ツリーだし、
大剣も両手スキルは一切使えないようにしてランペエクスアタレと新スキルでツリー作ってほしいな
374名も無き冒険者:2009/07/08(水) 13:46:46 ID:/hW4AmG4
さすがにフォース修正しろとかいうやつはいないだろ
少し威力上げてもいいぐらいだし
375名も無き冒険者:2009/07/08(水) 13:47:01 ID:GHa5Thy/
>>368
ベヒヘビステップでこけれるようになったから氷割るときの両手優位ってなくね?
376名も無き冒険者:2009/07/08(水) 14:04:02 ID:iGCXoYsQ
>>372
フォースじゃ適当に振っても当たらないし、何人も巻き込むなんてかなり難しい
射程は長いけど威力は低い、低燃費威力減ランス
377名も無き冒険者:2009/07/08(水) 14:07:52 ID:a3dRIS8i
>>376
いや、皿とか弓が接近職なのに遠距離あるとかいらねとかいいそうで
エクスはフォースの横幅で硬直を少し減らせばいいと思うんだけどなぁ
378名も無き冒険者:2009/07/08(水) 14:12:23 ID:zH8XNWSQ
>>366
大剣は道を極めなくても
エクスをぶんぶん振ってれば
両手をきゃんきゃん吠えさせることができるからじゃなかろうか

まさか
「今戦場でエクス振り回してる大剣使い達は
 己の道を極めたから強いのでエクスのせいじゃないです」
とでも言うつもりなのか。。。?
379名も無き冒険者:2009/07/08(水) 14:29:12 ID:WIGCU2oo
エクスは発生早くて持続それなりで射程長めで判定強くて貫通して硬直短くてスマ以上の火力を持つ単発攻撃で無エンチャで3連続で使えるくらいPw効率がいいだけのスキル。

最も大切なロマン成分が存在しない。

みんなもっとランペ使おうぜ!ヘビスマ使おうぜ!
ヘビスマの打ち合いになると最近妙にワクワクする。たとえ負けてもスカッっとする。
敵大剣とランペ打ち合ってお互いに倒れたりすると感動すら覚える。

これは・・・恋?
380名も無き冒険者:2009/07/08(水) 14:35:40 ID:wLk8t/Nz
大剣のヘビスマ交換は両手以上に気持ちいいよな
一撃450とかパネェわ
381名も無き冒険者:2009/07/08(水) 14:37:50 ID:CYDDRipX
>>379
パニカスに横取りされる寝取られ展開ですね。
382名も無き冒険者:2009/07/08(水) 14:43:01 ID:HqOJl9lR
大剣使ってるのは厨何だからそんなものあるはずが無いな
夢見てんじゃねーぞゆとり
383名も無き冒険者:2009/07/08(水) 14:50:39 ID:U3gdhQw/
ID:HqOJl9lR
384名も無き冒険者:2009/07/08(水) 14:58:58 ID:DC1gHlgA
公式雑談掲示板にあるフェニックス開発を変更を求める署名スレが消えているなqqqqq
どれだけ必死かわかるというものqqqq
385名も無き冒険者:2009/07/08(水) 15:08:07 ID:PFJFpL1F
実際そんな掲示板なんかで署名集めたところでどうなんの?
ものっそい極端な話、カキコしてんの全員中身同じってこともありうるし。
386名も無き冒険者:2009/07/08(水) 15:14:00 ID:1P4KkkmL
不満がどれだけ上がっているか分からせるんだろ
本物の署名のつもりで書いてるのなんていない
387名も無き冒険者:2009/07/08(水) 15:18:23 ID:PO6kt6De
大剣さん僕達のかっこいい両手様を返して下さいまる
388名も無き冒険者:2009/07/08(水) 15:27:01 ID:jkmZuMUg
大剣でストスマ使えなくなったら糞職化する
389名も無き冒険者:2009/07/08(水) 15:29:24 ID:HqOJl9lR
過去の大剣を返してくれよ
性能は糞だったときが一番熱かったのに
390名も無き冒険者:2009/07/08(水) 15:30:48 ID:2dXcoZDU
大剣はかっこいいモーションさえくれれば戦闘力が多少劣ってもよかった
片手鰤やっちまえばよかったしなw
391名も無き冒険者:2009/07/08(水) 15:43:15 ID:CVR0ghgg
392名も無き冒険者:2009/07/08(水) 15:47:40 ID:a3dRIS8i
>>379
ランペは現状でも使えるよな、でも2発目が異常に短くなってる気がする
393名も無き冒険者:2009/07/08(水) 15:49:25 ID:GHa5Thy/
>>384
そのキューキューキューキューはなんなんだぜ?

あと
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=1&seq=13136
スレ別に消えてなくね?
394名も無き冒険者:2009/07/08(水) 16:18:54 ID:IX7HoDf5
qとかwのうち間違いだろeeeee
395名も無き冒険者:2009/07/08(水) 16:23:22 ID:PO6kt6De
eとかwのうち間違いだろsssss

さすがにsはないか
396名も無き冒険者:2009/07/08(水) 16:39:47 ID:ugSo4XXb
>>378
いや、それはないよ
大体、エクスの射程でうろつこうものなら
ドラベヒで突っ込まれて削られる
397名も無き冒険者:2009/07/08(水) 16:52:45 ID:zH8XNWSQ
>>396
ああごめん、別にあれは大剣vs両手の話じゃないんだww
単に戦場全体における大剣と両手の活躍度で
大剣はエクスふってりゃ
頑張ってる両手以上の活躍できるじゃん
って意味な

っていうか>>366の最後の一文ってそう言う意味じゃなかったのか?
もしかしてその一文だけなぜか戦場全体じゃなくて
大剣と両手が殴りあってる話になってんの?
398名も無き冒険者:2009/07/08(水) 16:59:34 ID:YYNvHlb9
>>393
q連打するのはチョン。
自分から在日表明してるだけ。
399名も無き冒険者:2009/07/08(水) 17:01:02 ID:Sjokup1J
両手の利点
・スマ、ヘビスマのモーションが異常にかっこいい。惚れる

大剣の欠点
・スマ、ヘビスマのモーションが異常にダサい。両手の通常攻撃と同じモーションとか氏ね
400名も無き冒険者:2009/07/08(水) 17:03:24 ID:ugSo4XXb
>>397
戦場でも1:1でも、どちらに限定した話をしてるつもりはないが?
そう受けられたなら書き方がわるかったな
すまん
それと
適当にエクス振ってただけじゃ
両手以上の活躍は、到底出来ないよ
401名も無き冒険者:2009/07/08(水) 17:10:56 ID:PFJFpL1F
適当なエクス振ってりゃよっぽどの事がない限り両手以上の働きできるよ
402名も無き冒険者:2009/07/08(水) 17:13:55 ID:x4/Ufwk+
FEZの適当は適度に妥当な適当だろ?
なにもおかしいことはない
403名も無き冒険者:2009/07/08(水) 17:25:20 ID:cNJoq5d2
両手だと10k出すのも大変な俺が大剣だと18k余裕でした
キルも平均4くらいが平均6くらいになった
俺みたいなnoobでも楽にスコアが出せる大剣は修正するべき
PSあげる向上心がなくなっちまう
404名も無き冒険者:2009/07/08(水) 17:27:12 ID:yfMbMKWS
とりあえず大剣やってて怖いのがサラより大剣な状況はどうにかしてほしいわw
405名も無き冒険者:2009/07/08(水) 18:10:04 ID:zc3QPqZ+
俺がランペビクンビクンから観察した結果だが
大剣は個人差はあれど両手時のスコアの1.5倍から2.5倍くらいまで与ダメ・Kill・デッド共に向上する
406名も無き冒険者:2009/07/08(水) 18:24:29 ID:ghRv8OV2
エクスをダメ少なくしてのけぞり用に、ランペのけぞり今のままで範囲広く戻すダメをドラテより少し少なめにして
範囲職的なカンジに。ランペ死亡すぎるんでw
ヘビスマ強化でこっちメインにするような流れにすれば両手とも共存できるんでないかな?
407名も無き冒険者:2009/07/08(水) 18:32:59 ID:U3gdhQw/
エクスは上方修正された2箇所のどちらかをいくらか戻して、両手を強化すればいいんじゃね
ストスマくらいベヒですっ飛ぶとか、ドラテのHit間隔を半分にするとか
408名も無き冒険者:2009/07/08(水) 18:37:12 ID:1P4KkkmL
両手はもう良いよ
あんまり強化して両手ゲーにされても面白くない
409名も無き冒険者:2009/07/08(水) 18:39:25 ID:s4cJmYjA
>>403
何気なく雷皿や弓スカを侮辱するのはやめろ!
410名も無き冒険者:2009/07/08(水) 18:41:26 ID:zH8XNWSQ
>>408
いやだから両手ゲーとかじゃなくて
うまくバランス取りたいねって話だべwww

第一今既に大剣ゲーな状態をどう感じてるんだ…?
まあ>>408が大剣だったら面白いんだろうけどw
411名も無き冒険者:2009/07/08(水) 18:52:40 ID:1P4KkkmL
いやバランスを取りたいなら大剣の弱体化だけでいいだろ
両手まで強化する必要は無い
それをやると今度は絶対に両手ゲーになる

ちなみに俺は両手だ
412名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:15:30 ID:U3gdhQw/
「自分は○○だ」ほどネット上で信頼されない言葉は無いな
413名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:16:17 ID:VwLp8Pi5
現状だと皿弱体化(カレス以外)したし、大剣が弱体化すれば両手の地位もあがるよね
笛と短が台頭する(キリッ とかいう人いるけどどっちも集団で正面から来たところで前線押せるわけじゃないんだよね
414名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:17:02 ID:OQEPa3qC
俺は童貞だ
415名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:18:47 ID:IW5bAiJh
ぶっちゃけジャベバッシュの時間戻すだけで大剣はかなり抑えられると思うんだけどね
416名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:21:38 ID:GHa5Thy/
417名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:22:57 ID:4kYEHzBE
ジャベゲーお断りします
418名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:26:25 ID:/hW4AmG4
>>415
エクスは硬直かなり短いから硬直取りから当てるのはけっこうきつい
ランペゲーのときは硬直長いから当てやすかったけど
419名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:27:47 ID:VwLp8Pi5
片手やってる身からするとジャベ+バッシュのコンボ弱くなったおかげで前より楽しいんで戻さないでほしい
以前だと不意にくらったジャベでHP満タンから即死とか普通にあったからね
前出杉って言われるかもしれんが、誰かが前出ないと前線押せないし味方に隠れる片手なんてパニしかしない短と大してかわらん

420名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:29:10 ID:zH8XNWSQ
>>414
俺はこのスレで一番信頼できる人にであったようだ!
421名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:34:17 ID:3SyEElod
ジャベバッシュ戻したら大剣より先に両手が絶滅するんじゃね
422名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:35:42 ID:fUHWpu0U
濱口エクスが増えるだけだな
423名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:35:49 ID:3pb4qhtH
ウォリだと気にならないけどランペは仰け反りも壊れてるよな。
こけれずエクス5連発で死亡とか
424名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:37:23 ID:/hW4AmG4
>>421
逆に大剣以外の職が抑え込まれる形になってより一層大剣ゲー加速って可能性が
425名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:38:58 ID:8ARupLI3
>>423
お前は何を言いたいんだ
426名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:43:44 ID:Qg1/fTDg
>>421
大剣のペナルティとして実装すればいいんだよ
大剣だけ昔のジャベバッシュ時間になる
427名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:51:56 ID:2dXcoZDU
いや、エクス撃ったあとに硬直だけください
連射できないだけで随分と違うはずだ
428名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:52:57 ID:P/PIt8/m
大剣はエンダー無しにすれば良いと思う。
こうすればエンダー付き既存ヲリと火皿も多少は有利になる。
弓もダメージはともかく大剣をビクンビクンさせられる。

本当の個人的理想はエクスの硬直増大が理想だけどな。
429名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:58:09 ID:YYNvHlb9
>>419
やってないくせに片手語らなくていいよ
430名も無き冒険者:2009/07/08(水) 19:58:59 ID:WpHSg0xv
両手でも頑張れば5~7キル13k~15kはいけるんだぜ
だがエクスぶんぶんのが役に立つという
431名も無き冒険者:2009/07/08(水) 20:02:17 ID:PFJFpL1F
ドラテも強いっちゃ強いけどHIT数の問題で期待値が低いからなー
崖登り奇襲は今でも有効で楽しいからいいけども
432名も無き冒険者:2009/07/08(水) 20:14:49 ID:cNJoq5d2
ドラテいっその事2HITでよくね?
ランペと同じのけぞりとダメージにすれば面白いのに
433名も無き冒険者:2009/07/08(水) 20:15:22 ID:JWRkUnXM
両手のタイマン能力を大剣以上に出来ればな
大剣が範囲なんだし両手はタイマン強くすべき

どうみても劣化笛です
434名も無き冒険者:2009/07/08(水) 20:18:39 ID:rQEKe3BU
笛がいる以上…
タイマンは
大剣>笛>>>>>(越えられない壁)>>>>>両手だし
435名も無き冒険者:2009/07/08(水) 20:24:31 ID:3pb4qhtH
ベヒ200*1 ドラテ120*3ぐらいでいい
436名も無き冒険者:2009/07/08(水) 20:31:49 ID:42OKTGUw
>>434
主戦場じゃ
大剣>>>>両手>=笛
くらいだけどな
437名も無き冒険者:2009/07/08(水) 20:35:12 ID:BrU5I3Cr
なんでドラテの攻撃力とかまで下げたのかわからんね。
ヘビスマは大剣も使えるから仕方ないのかもしれんが・・・あとこれも仕方ないのかもしんれが
片手で風スキル使うと弱すぎてやばいなw
438名も無き冒険者:2009/07/08(水) 20:51:19 ID:ihoe2ENa
仰け反り職でヘビヘビヘビスマなんかで完璧に封殺されると
「くそっ、こいつら上手いな、もっと対応考えないと」と思うのに
エクスで膾斬りにされると

┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
  _ノ   _ノ   _ノ ヽ/|    ノ    ノ       。。
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:

ってなる
439名も無き冒険者:2009/07/08(水) 20:59:24 ID:EVoEqggd
主戦場で優勢になるまで後ろで待ってるだけのくそ両手様たちにはイライラしていたので大剣がすげー頼もしいです。片手より
440名も無き冒険者:2009/07/08(水) 21:02:28 ID:lmeBPBk0
何も言えねぇ
441名も無き冒険者:2009/07/08(水) 21:08:53 ID:ZNbXnojw
ほんと何も言えんは
442名も無き冒険者:2009/07/08(水) 21:11:06 ID:1P4KkkmL
イライラするって何やって欲しかったの
特攻して死んでスタン作っても追撃がないような状況にしたいの?
443名も無き冒険者:2009/07/08(水) 21:13:24 ID:47sl8WLC
とことん片手に向いてない人だと思う。
444名も無き冒険者:2009/07/08(水) 21:21:01 ID:2dXcoZDU
正直大剣は別に片手に頼ってねえよなw
そりゃ動かない敵がいれば喰うだろうが 動いてる敵も構わず喰ってるし
445名も無き冒険者:2009/07/08(水) 21:21:02 ID:J6evvoj8
ベヒが今の範囲でヴァイパーぐらい飛べば両手の時代が来るかも
446名も無き冒険者:2009/07/08(水) 21:28:21 ID:TONQR/wI
だから大剣にストスマをとればな
機動力は両手ってことで
447名も無き冒険者:2009/07/08(水) 21:32:08 ID:zc3QPqZ+
片手じゃなくて肉壁に向いてるんだと思うぞ
両手・大剣共に後ろに居る事に変わりは無いが攻撃時はこうなる
両手:片手の横or前
大剣:片手の後ろ
448名も無き冒険者:2009/07/08(水) 21:39:09 ID:EVoEqggd
思ったより両手擁護派多いのね(悪くはないです
いつも後ろにいる大剣とかうちの周りにはいないからわかんないや・・・

つまり何が言いたいのかっていうと両手って何する仕事だっけ
449名も無き冒険者:2009/07/08(水) 21:47:06 ID:1P4KkkmL
KIKORIに決まってんだろ
あとキル取り
うまくなれば削りも出来る
450名も無き冒険者:2009/07/08(水) 21:48:39 ID:ZNbXnojw
キコリとキルは両立できるからオススメだな
451名も無き冒険者:2009/07/08(水) 21:56:15 ID:3SyEElod
単にハズレ両手なだけだった気がする
それか他に頼りになる片手がいてそっちに寄りガチだったとか

今でも動けてる両手は単独奇襲になれてたり
細かい出入りを繰り返すタイミングが上手いんじゃないかな
敵陣でドラテかましてピョンピョン飛んで帰ってくるの見るとがんばってるなーって思う
大剣はもう片手関係無しに最前線うろついてる感じだな、もちろん追撃はしてくれるけど
452名も無き冒険者:2009/07/08(水) 22:23:48 ID:rQEKe3BU
>>439
片手に取って大剣は頼もしいかもしれんが、
大剣にとって片手はただ少し硬いだけのゴミだろうな
スカがエクス三発で済むように片手には六発、遠くから一方的に、
むしろ火力お察しだから放置して、
皿スカ刈るついででエクス当ててキルついでに与ダメ稼ぐボーナスにしか見られてないかも

大剣複数いたらテキスト片手は近づけもしない
453名も無き冒険者:2009/07/08(水) 22:27:46 ID:EJ6YF5ql
大剣視点

氷>>片手>>>>>>>>他
454名も無き冒険者:2009/07/08(水) 22:28:55 ID:EVoEqggd
たしかにうちが下手くそなだけかも
なるべくけん制しつつバッシュはエクス受けないようにってやってるけど難しいよね

上手い両手さんはいくらいてもいいんじゃない?というか昔言えなくてちょっと愚痴りたくなっただけなんだ、ごめんね
455名も無き冒険者:2009/07/08(水) 23:25:34 ID:TONQR/wI
前衛ばっかだから細い道だとすごいカオスになるんだなww
カレスしたら15人くらいに当たりそうな感じ
456名も無き冒険者:2009/07/08(水) 23:32:27 ID:5WHzsocK
ヘル→敵ヲリに250!敵ヲリに220!敵ヲリに200!敵ヲリに300!敵ヲリに260!敵ヲリに210!敵ヲリに(ry
ジャッジ→敵ヲリに80×3!敵ヲリに80×3!敵ヲリに80×3!敵ヲリに80×3!敵ヲリに80×3!敵ヲリに(ry
カレス→敵ヲリに80!敵ヲリに110!敵ヲリに100!敵ヲリに90!敵ヲリに80!敵ヲリに120!敵ヲリに(ry

細道では皿無双できるな。
457名も無き冒険者:2009/07/08(水) 23:38:40 ID:mmRDTNd4
横から敵弓にこっそり近づいてベヒ入れて
ベヒヘビコンボ入れる瞬間が両手で一番うれしいときだなって思ってたら
ヘビにスピア被されて泣いた
458名も無き冒険者:2009/07/08(水) 23:42:05 ID:FHrMQmqV
んゆー☆

おおっと敵ヲリさん全員ふっとんだああああ
459名も無き冒険者:2009/07/08(水) 23:50:14 ID:5WHzsocK
大魔法打とうとしてるのに
>>458
されると(#^ω^)ピキピキってなる
460名も無き冒険者:2009/07/08(水) 23:52:22 ID:x4/Ufwk+
>>457
わざわざ被せてくれる奴いるよね。
なんでコンボに挟みますかと
しねばいいのに!
461名も無き冒険者:2009/07/08(水) 23:58:18 ID:l8XHUREM
大剣はイージーっていうけど、大剣の中でだいぶスコアに差ついてるよね
昨日みた配信者は5kしか出てなかったし
462名も無き冒険者:2009/07/09(木) 00:01:52 ID:xjxOJ2Hh
>>456
市街マップの細道で大剣がけっこう来たが、ジャンプ壁ステップで強引に近づいてきてエクスエクス
こっちは片手皿短剣大剣が少数ずつの構成だったんだが壊滅的被害を受けたぞ

細道でも大剣沢山居たほうが強い
463名も無き冒険者:2009/07/09(木) 00:08:20 ID:DQHPVNiy
大剣の定番ってこんな感じ?
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LI00LI3I

大剣当たったからやってみようと思ったんだけど、アタレ取ると風魔法取りきれないんだね
464名も無き冒険者:2009/07/09(木) 00:10:43 ID:8BFE4kcp
>>463
ブーンとかいらなくね?
465名も無き冒険者:2009/07/09(木) 00:10:57 ID:Sn+b8Cxi
簡単だ
ヘビスマを切れば良い
466名も無き冒険者:2009/07/09(木) 00:11:23 ID:+9f2c8Kd
ARFかクランブルかランぺかは趣味で良いと思うけど
ランぺ使うよりエクス2回振ったほうが強いからランページは無くても良いかなと思う
467名も無き冒険者:2009/07/09(木) 00:16:11 ID:MXcLCTJv
>>463
アタレは回避に自信あるならとればいいと思う。
ダメ安定したといっても被ダメは痛いからなあ。
ヘビスマをきるってのは正直いってありえないから切らないようにね。
ランペは正直弱いわけでもないし使えるが、やっぱ影薄いな。
468名も無き冒険者:2009/07/09(木) 00:23:17 ID:DQHPVNiy
>>464-467
ブーンいらないとか言うレベルなのかw
ランペは可哀想な子みたいだから、こんなのもありなのかな
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LI00LI33
まー参考にしつつ色々試してみます。レスさんくす
469名も無き冒険者:2009/07/09(木) 00:25:46 ID:+9f2c8Kd
ちなみに僕はクランブルなしです
壁越し建物影とかのランページを使う機会ってのもあると言えばあるし
470名も無き冒険者:2009/07/09(木) 00:25:54 ID:FgeadE2p
>>468
まさにそれだけど、困った事はないよ。

ランペはHIT間隔短いとはいえ、2HITのせいで信用しきれない。
現状だとランペ撃つならエクス振ったほうがいいわ。
そしてクランブルは有るだけで選択肢が増える。しかも大剣なら200とか出るんだぜ。
471名も無き冒険者:2009/07/09(木) 00:27:42 ID:5CyxY41s
エクスも飛び込みタイプの攻撃にすりゃいいんだよ
飛び込み距離は短めだけどタゲ指定なしのタイプにさー
攻撃自体の射程範囲は初期エクス位短くして
472名も無き冒険者:2009/07/09(木) 00:58:49 ID:cxIph1tC
悪くないと思うけど
それだと両手とあんまかわらんぞ
473名も無き冒険者:2009/07/09(木) 00:59:21 ID:pWFCoZ8H
>>457
やっぱ一番気持ち良いのはドラテヘビだろう
奇襲したらこけないから弓はごっそり8割削れる
474名も無き冒険者:2009/07/09(木) 01:02:41 ID:yoDXrIR5
いや、むしろARFを大剣専用で、その上にもう一個スキルを作る
ヘビ以上の発生・硬直だが威力は大、射程は短いようなのがいいかな
そして、ストスマ、ヘビを両手専用スキルにする
両手は機動力で攻める(ベヒはコンボ用だし、強化するならのけぞりをもう少し大きく)
大剣は射程範囲広めの待ちタイプ

こんな感じにすれば住み分けもあるしいい感じだと思うが
エクスは威力をスマ並みで
475名も無き冒険者:2009/07/09(木) 01:02:59 ID:pMgLGor5
そしてエフェクトが邪魔で転んでるのか立ってるのか分からず転んだ皿にヘビを撃つのが俺だ
476名も無き冒険者:2009/07/09(木) 01:05:57 ID:KGdnTbS6
いつからここは妄想を書き込むスレになったんだ…
エクスの硬直をスマ+5Fくらいに増やして攻撃力もスマと同じにすれば良いだけだろ
477名も無き冒険者:2009/07/09(木) 01:06:38 ID:MXcLCTJv
お前は俺だ。俺もこのとおりのザマだったんだ
478名も無き冒険者:2009/07/09(木) 01:17:30 ID:QxivJ4AI
ヲリが泣くなよ
ランペに追われたか
479名も無き冒険者:2009/07/09(木) 01:17:59 ID:MUCliGaW
旦那
スレ間違ってますぜ
480名も無き冒険者:2009/07/09(木) 01:25:25 ID:BM2jNT8d
ヲリゲーの方が面白いんだから
現状のままでいいんじゃないの?
ヲリゲーだし
481名も無き冒険者:2009/07/09(木) 01:28:38 ID:MUCliGaW
×ヲリゲー

○エクスゲー
482名も無き冒険者:2009/07/09(木) 01:29:03 ID:7c5X0Djc
ランペ見なくなったけどまだ全然使えるよね
ドラテと違ってこけれなかったら2ヒット+追撃だからね
483名も無き冒険者:2009/07/09(木) 01:31:03 ID:vmhmAYPR
ヲリゲーになる→お皿様がヲリになる→スコアでねー→皿に戻る
ヲリ率そろそろ下がってんじゃないの?
484名も無き冒険者:2009/07/09(木) 01:31:22 ID:5CyxY41s
断固としてエクスは飛び込みスキルにすべき
飛び込んだほうがおもしろい
追撃はしやすくなるけどリスクもでかい
ちょっと両手とかぶるからって飛び込んじゃダメとか言わない
飛び込みにしたほうが面白いんだから飛び込みにすべき
485名も無き冒険者:2009/07/09(木) 01:33:16 ID:cxIph1tC
そうすっと近接が飛び込みだらけに・・・
486名も無き冒険者:2009/07/09(木) 01:36:22 ID:3n98VGIm
飛び込みスキルというとベヒモステイルはどうしたかったんだろうあれ
範囲スキルとしては範囲減って微妙だしベヒヘビ連携に使うには飛び込み短いし
487名も無き冒険者:2009/07/09(木) 01:40:49 ID:cxIph1tC
ベヒはもっと飛んでもいい気もする
大剣はスマ系列ではなく新ツリー
488名も無き冒険者:2009/07/09(木) 02:06:43 ID:/SkE+ePi
>>487
そんなこと言ってると大剣にストスマ並の移動距離の
ターゲット要らないストスマ見たいなスキルが追加されるぞ!
489名も無き冒険者:2009/07/09(木) 02:10:28 ID:d2yJeV0x
両手やってるけど皿さんぜんぜん怖くないわ。だが大剣お前はだめだ
ジャベ凍結6秒ぐらいあってもいいと思うけどね。
490名も無き冒険者:2009/07/09(木) 02:13:48 ID:pr2RrfnI
いまは片手より両手剣の側にいる方が安心感あるよね。。。。
491名も無き冒険者:2009/07/09(木) 02:18:04 ID:+Rk+gQLO
相手も大剣嫌がるからなぁ
492名も無き冒険者:2009/07/09(木) 02:32:03 ID:1Sz/M1Gn
弓の弾幕は弓でしか止められない。
大剣は大剣でしかとめられない
片手はアシスト専門

3すくみしてるのって短<両<皿<短だけだよな
493名も無き冒険者:2009/07/09(木) 02:39:40 ID:XxuvopSp
新ツリーいいな。 ARF→ソードランページ→エクステンブレイドで
494名も無き冒険者:2009/07/09(木) 02:56:36 ID:5CyxY41s
ぶっちゃけ両手とか短スカハイドで奇襲余裕だよね
大剣は後ろからいってもエクスくらうから近寄りづらいけど
495名も無き冒険者:2009/07/09(木) 03:00:29 ID:Yu9D97kO
どこいっても大剣だらけだしいい加減エクス修正してほしいわ
496名も無き冒険者:2009/07/09(木) 03:01:12 ID:AKbkWFKh
ヲリがあんまり割に合わないから狙わないってだけで、
僻地で孤立してる両手とかも普通に勝てる。片手も言わずもがな。
497名も無き冒険者:2009/07/09(木) 03:04:27 ID:Yu9D97kO
孤立してる状態でアムレグ決まれば助けがこない限りどんな職にも勝てるだろ
498名も無き冒険者:2009/07/09(木) 03:06:14 ID:o/4ehgpZ
ちょっと時間稼げば敵味方ともに短がわいてくるからどうだろうね
499名も無き冒険者:2009/07/09(木) 03:08:50 ID:bVXXX9EU
つか、エクスの上判定を何とかしてくれって話だ、ハイドで直上の最も高いところにジャンプ
してても当たるとかありえねーだろ
500名も無き冒険者:2009/07/09(木) 03:10:07 ID:EGjgP7D9
>>499
運営に言いたまえ
501名も無き冒険者:2009/07/09(木) 03:38:00 ID:cxIph1tC
>>493
いや、スマッシュみたいな新スキル→新スキル→ランペかエクス
          ↓
         ARF→エクスorランペ

これがいいなぁ・・・
502名も無き冒険者:2009/07/09(木) 03:45:42 ID:QzWw7zDL
>>488
牛若丸みたいに剣を踏み台にして攻撃したいとな!
ストスマのモーションなら落とされても納得いくが、単純な横モーションで上まで判定があるのは
ランペだけでいいよね

斧が剣の下位職のままなのが気にいらない、
もっと斧の特徴を出して欲しいね
503名も無き冒険者:2009/07/09(木) 03:53:52 ID:XxuvopSp
両手のヘビスマこそ強制のけぞりつけたらよかったのに
504名も無き冒険者:2009/07/09(木) 03:56:37 ID:3n98VGIm
いい加減強制のけぞり自体糞だと気づけと
505名も無き冒険者:2009/07/09(木) 04:02:57 ID:vmhmAYPR
両手はヘビスマかベヒテに混乱つけたらどうだ?
眠りとか混乱とか構想の範囲にあったような
506名も無き冒険者:2009/07/09(木) 04:05:47 ID:C2tuF8yt
ストスマベヒテ最強すぎんだろ…
507名も無き冒険者:2009/07/09(木) 04:07:17 ID:BszPeJPr
エクスは今のままでいいから大剣装備しただけで耐性-50くらいにして欲しい
これなら両手も大剣と互角に戦えるし、ヘルも効く
508名も無き冒険者:2009/07/09(木) 04:13:49 ID:olOyXYY1
耐性-50とか冗談でしょう。それなら大剣をやる人が極端に減るよ
気分とか被弾する側の人間だけの気持ちで弱体を叫ぶ人ではお話にならないね
509名も無き冒険者:2009/07/09(木) 04:43:30 ID:vtjlEe0P
50はやり過ぎにしてもそういう方向性も有りな気がする
防御力は低いが射程と範囲が広いみたいな
調整しだいだからなんとも言えないが
510名も無き冒険者:2009/07/09(木) 05:07:26 ID:U0bkxWvT
耐性-50になったらトゥルーイーグル粘着するわ
511名も無き冒険者:2009/07/09(木) 05:17:32 ID:C2tuF8yt
>>510
まあぶっちゃけそうなるよね。今でさえ特攻してくるアホ大剣には
落ち着いてパワシュ3〜4発当てるだけでも涙目になるのに
エクスの射程に怯えて手を出さない皿が多すぎるんだよな
近接やってる時は俺エサにしていいから硬直になんか入れろ何でも良いから!と思ってしまう

あ、複数同時にきたら泣きながら逃げていいです皿は
512名も無き冒険者:2009/07/09(木) 05:31:18 ID:d2yJeV0x
今両手スコアどれぐらい出せばいいんだ?
513名も無き冒険者:2009/07/09(木) 05:48:59 ID:j6ChdXJl
大剣と斧の武器攻撃力を逆にすれば多少は良くなると思うんだけど、
どうだろうか。
514名も無き冒険者:2009/07/09(木) 06:23:38 ID:n+f9M+fd
耐性が上がっちゃうのはちょっと…
515名も無き冒険者:2009/07/09(木) 06:24:37 ID:IBf0QwUk
>>471
ストスマで飛び込んでランペでもしてろ
516名も無き冒険者:2009/07/09(木) 06:37:57 ID:S5pbhJxi
>>512
3kill 与ダメ7k 建築15kが俺の目標
517名も無き冒険者:2009/07/09(木) 06:40:40 ID:T7kN0wkt
>>511
今は落ち着いて狙うなら歩いてるところトゥルーで削ったほうがいいぞ
大体固まってるから貫通うまいしパワシュは燃費悪くなりすぎた
518名も無き冒険者:2009/07/09(木) 06:51:32 ID:vmhmAYPR
トゥルーの削りなんてたかがしれてるし連続で食らわないし
スコア美味しいですなだけで必要ないと思う
パワシュ的確のがはるかに嫌です
519名も無き冒険者:2009/07/09(木) 06:56:15 ID:U0bkxWvT
一発一発は軽いけど気づいたらHP半分減ってるのがトゥルー粘着
520名も無き冒険者:2009/07/09(木) 06:59:32 ID:d2yJeV0x
ブレイズとポイショうたれるほうが嫌だわ
521名も無き冒険者:2009/07/09(木) 07:23:39 ID:Ze+uNrGV
火激減してるからブレイズ上手い弓が常時着火させとけばエクサー止めるのに役立つ
まぁその分エクサー増やした方がいいんだけどね
522名も無き冒険者:2009/07/09(木) 07:25:49 ID:U0bkxWvT
そして大剣50人に
523名も無き冒険者:2009/07/09(木) 08:22:01 ID:3etonf51
エリクサー・・・
524名も無き冒険者:2009/07/09(木) 10:36:38 ID:9cHDxWxZ
セスタス来たら両手はキコリの仕事まで…
ほんとどうにかならないもんかね
525名も無き冒険者:2009/07/09(木) 10:41:59 ID:mJMzkfjq
エクスとベヒテの威力入れ替えるだけで歓喜なんだがなあ
526名も無き冒険者:2009/07/09(木) 10:55:17 ID:6a6nRK5W
大剣は建築ダメを笛並にしろ
527名も無き冒険者:2009/07/09(木) 11:05:36 ID:FaT4X0fT
斧に持ち替えするだけだろ
528名も無き冒険者:2009/07/09(木) 11:14:25 ID:htsrrHfl
よくボクの国のキプ前をレイプする あの人
いっぱいの仲間ときて 殺しまくる姿は輝いてた
でもこの前、野良で参戦してきたときは・・・

幻滅した
529名も無き冒険者:2009/07/09(木) 11:16:07 ID:KfxIk56m
戦いは数だよ兄貴
530名も無き冒険者:2009/07/09(木) 11:40:41 ID:lgB8g0Sm
エクスの威力減らして欲しいわ。
ドラテするよりリターン大きいとか何なの。
531名も無き冒険者:2009/07/09(木) 11:57:50 ID:OtZW14RH
威力の範囲もまあ設定でみればしゃーないとおもうけど
せめて振り回す動作と硬直だろ

いくらなんでもさくっと振りすぎだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%A1%E6%89%8B%E5%89%A3
一対一では鈍重すぎて使い物になるとは言い難い。集団対集団で敵の隊列に突っ込む場合には有効である。しかしそれは極めて難しく、死亡率の高い自殺行為であり、あまり実用的とは言えない。
532名も無き冒険者:2009/07/09(木) 12:09:19 ID:oNKH8XTd
あれだ、スキルツリーを
ディシート→ARF→エクスorランペ片方のみ
って感じにしてくれるなら現状にもう少しは我慢できる
533名も無き冒険者:2009/07/09(木) 12:30:47 ID:2W2kcQRe
エクスの仰け反りを全く無くし、硬直をスマ+αくらいにしてくれれば俺は満足。
534名も無き冒険者:2009/07/09(木) 12:38:41 ID:FaT4X0fT
スカが即死、それ以外には30ダメで、おk
535名も無き冒険者:2009/07/09(木) 12:52:30 ID:SC7FXVpa
大剣は歩兵最強なんだから建築召還に対してダメ0にすべきだな
536名も無き冒険者:2009/07/09(木) 13:10:24 ID:9cHDxWxZ
召喚といえばエクスって召喚にも強いよな
大体220から250のダメージを数連射、範囲と出の速さで当てやすいというオマケ付き
ナイトの蒸発が以前より段違いで速い
小ランスより距離、範囲に優れ、同じかそれ以上のダメージを与える歩兵のスキルって何よ
537名も無き冒険者:2009/07/09(木) 15:04:31 ID:yHvQ+SrV
召喚やってるときに一番怖いのはナイトではなく大剣
538名も無き冒険者:2009/07/09(木) 15:09:44 ID:MsORbGvf
もう召喚の護衛なんていらないよな…
レイスの近くで剣振ってたら、敵ナイトなんて勝手に消えるし。
539名も無き冒険者:2009/07/09(木) 15:20:57 ID:S5pbhJxi
>>538
レイスなりジャイなりの召喚を
護衛ナイト無しでやった事があるんなら
そんな考えには至らないとは思うけどな
540名も無き冒険者:2009/07/09(木) 15:23:28 ID:jQ9+fYZC
短も強敵だったが大剣はそれ以上だな
特攻で敵陣の召喚潰しとかはやらないほうがいい
541名も無き冒険者:2009/07/09(木) 15:33:15 ID:MsORbGvf
>>539
ナイトをやったことがあるのなら、そんな考えには至らないとは思うけどな。
542名も無き冒険者:2009/07/09(木) 15:37:44 ID:VfsQeeDT
最近両手ウォリアーつくってみたんだけれどどうにもうまくいかない・・・ここで動画晒したらアドバイスもらえますか?
Lv30純両手ウォリアー、クランブルのみ未取得。
SCからはソニックを抜いてベヒテと通常を入れ替えています。
543名も無き冒険者:2009/07/09(木) 15:41:23 ID:B4Sr4Jv1
大剣は大剣、片手、両手、短スカ、火皿、氷皿、ナイト、ジャイ、レイス、建築物のアンチなんだよな
逆に大剣のアンチって言えば大剣だけという
いや、大剣っていうかエクスなんだけどな
544名も無き冒険者:2009/07/09(木) 15:42:10 ID:vv8RwYkm
大剣なんて1、2人くらいだったら離れて大ランス打ってればいいだけ
エクスが射程長いって言ったってジャベとかと比べれば屁
仮に当たっても大ランスとは比べようも無い

ナイトだったら一人いたら確実に大ランスに大ランス取られる
ダメも大体450くらいは通る

どっちが護衛に向いてるかなんて考えるまでも無いだろ
サモンアタックゲインの武道エンチャしてるっていうなら知らんが
545名も無き冒険者:2009/07/09(木) 15:45:33 ID:1Sz/M1Gn
レイスに重なるようにいれば小ランスにエクス余裕だぞ?
射程も硬直もほぼ同じ
546名も無き冒険者:2009/07/09(木) 15:53:47 ID:dBTUSMST
>>542
今は大剣がアホ性能だから初心者には両手はかなりきついだろうな
まあニコニコにでも動画あげたらコメントしやすいんじゃね?
547名も無き冒険者:2009/07/09(木) 15:53:58 ID:lkIA0gxN
>>542
動画マダー?
548名も無き冒険者:2009/07/09(木) 16:02:30 ID:VfsQeeDT
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7541438

ニコニコでいいならすでに上げているので、URLです。
てっきりZoomeにしろ言われるかと思ってましたw
よろしくお願いします。
549名も無き冒険者:2009/07/09(木) 16:09:49 ID:MsORbGvf
レポート、地味にビギE制限☆(ゝω・)v
550名も無き冒険者:2009/07/09(木) 16:14:02 ID:+Rk+gQLO
エクスのせいで片手スキル全く使わんな
スキルスロットが

エンダー、スマ3、ストスマ3、ヘビ3、エクス3、バッシュ3
lv27でキャラ完成してるようなもんだよ・・・w

http://feskill.omiki.com/FE_war.html
現在だとこれが安定かな、上記にスラム3+ブーン3
それか純大剣してたほうが強い気がする
551名も無き冒険者:2009/07/09(木) 16:17:14 ID:faaav84u
知り合いのヲリが一人やめてったw
両手の頃から上手くて大剣でも上手かったんだがな
552名も無き冒険者:2009/07/09(木) 16:21:39 ID:pOAwZ0Xb
wikiに「レスHPアップ」は1万Gぐらいで売れるって書いてあるけど本当に売れるの?

(´・ω・)
553名も無き冒険者:2009/07/09(木) 16:30:37 ID:C2tuF8yt
>>548
通常外したほうがいいと思うよ。通常も場所を考えて使えば使えるスキルだけど
Pwあるのにヘビ反確相手に通常で反撃したり、Pw管理おざなりで通常連打してる
あとストスマ接近とドラテ使いすぎ。氷割ったり、たまたまタイミングズレたからいいけど
スタンへのヘビ潰しかねないタイミングでストスマ当ててる。ストスマで寄るなら範囲外からか後ろをタゲる
終盤のドラテ特攻は言わずもがな
554名も無き冒険者:2009/07/09(木) 16:35:51 ID:20BiAU9m
もうハイブリは片手寄りしか要らなくなった気がする
大剣ブリだと片手に持ち替える事がほとんど無くてなんでハイブリやってるんだろうと思えてくる
両手はそもそもいらない
555名も無き冒険者:2009/07/09(木) 16:36:26 ID:Iod5YFb6
>>552
FEZ市場でググれG鯖以外なら売れてる
つーかここで聞くな質問スレ行け
顔文字ウザイ死ね
556名も無き冒険者:2009/07/09(木) 16:45:51 ID:pOAwZ0Xb
>>555
ごっ・・・ごめんなさい(´;ω;`)
557548:2009/07/09(木) 16:56:20 ID:VfsQeeDT
>>553
アドバイス感謝です。
なるほど。注意点多いですね・・・ドラテ特攻に関しては気づいていましたが、他に何すればいいかわからなくてorz
558名も無き冒険者:2009/07/09(木) 17:05:12 ID:7c5X0Djc
ベヒ強化されたのにスロットにも入れてもらえないこの悲しさ
559名も無き冒険者:2009/07/09(木) 17:11:12 ID:S5pbhJxi
>>558
微妙すぎて強化と言えないんだもの
560名も無き冒険者:2009/07/09(木) 17:11:37 ID:1Sz/M1Gn
いや、ベヒは弱体化だろどう考えても
561名も無き冒険者:2009/07/09(木) 17:16:17 ID:U0bkxWvT
氷割りやすくなったんだし、ベヒいれてやれよぉ…
562名も無き冒険者:2009/07/09(木) 17:20:04 ID:lgB8g0Sm
大剣と両手の鰤にしてみた。



気がついたら大剣しか使ってなかった。
563名も無き冒険者:2009/07/09(木) 17:42:07 ID:1vdcy8Yw
パワブレ食らって後ろで座ってたら文句言われたんだけど何してたら良かったの
564名も無き冒険者:2009/07/09(木) 17:51:05 ID:SDpV+0OE
ヘルって、ステップタイミング少しでも遅れると食らっちゃうます。
避けるの難しいと思うんだ。近距離過ぎたのかな・・
565名も無き冒険者:2009/07/09(木) 17:55:07 ID:1Sz/M1Gn
0距離でもランペ避けるよりは簡単
566名も無き冒険者:2009/07/09(木) 18:01:50 ID:SDpV+0OE
やっぱりタイミングか・・むずかしい・・
両手で突っ込んで華麗にアタックしたいんだがなかなか。
567名も無き冒険者:2009/07/09(木) 18:03:12 ID:5CyxY41s
ヘルは発生38fでステップ20fだと18fしかないし基本的には
見て避けるのは出来ないと思ったほうがいいと思う

BBS戦士的には余裕らしいけど
568名も無き冒険者:2009/07/09(木) 18:07:06 ID:SDpV+0OE
>567
見てから避けるの難しいんですね。あるがとう。
火皿ってこわいんですね。やだやだ!
569名も無き冒険者:2009/07/09(木) 18:08:44 ID:C2tuF8yt
最近はエクスパニ見て取れる議論に取って代わられてるけど
ヘル見てから余裕(キリッ はずっと水掛け論の代名詞だったな
見てから完璧には難しいけど予測入るから避けられる
主戦場ではガン見出来てる状況じゃないと難しい、って感じかな
570名も無き冒険者:2009/07/09(木) 18:10:57 ID:ERSZvQq8
>>563

俺なんてアムブレ・パワブレ食らったから下がってお皿様周辺のハイドサーチしながら
ウロウロしてたのに前出ろよとか言われたぜw

571名も無き冒険者:2009/07/09(木) 18:14:29 ID:Y1y639mx
基本的に見て避けるのは余程とろい攻撃じゃないと厳しいぜ
ただ見て避けるじゃなくて この間合い、このタイミングなら来る と言うのを予測してれば可能
どんな攻撃もそうだが来るって解ってればそれなりに対処が出来るって話
ただ主戦場で1つ1つの攻撃や相手の動きにそんな神経使えるわけねーし
そこでそういう気配りが他より長けてる奴が俗にNTと呼ばれる存在
あとは運が強いとかだろうな、何もしないよりは避ける事を努力すればそれなりに違う形でも向上する
諦めないでガンバレって話だと思うぜ
572名も無き冒険者:2009/07/09(木) 18:23:22 ID:MXcLCTJv
今も昔も召還やってて怖いのは歩兵だは。
573名も無き冒険者:2009/07/09(木) 18:28:43 ID:W7oSbW7W
最近、両手はヘビ狙うなら片手を狙うといいのではないかと、思うようになった
場所選べばバッシュもらっても無傷がおおいし追撃に反撃ヘビも狙える
エクスを確実に喰らう大剣より片手がおいしく見える

という声を他に聞かないんだが両手の同士は申しいなくなってしまったのか…
574名も無き冒険者:2009/07/09(木) 18:29:16 ID:eCeuUGbS
両手剣ヲリの範囲が広すぎてナイトに攻撃がガスガス当たるんですが(´・ω・`)
575名も無き冒険者:2009/07/09(木) 18:46:44 ID:DuV7jzEx
大剣はスマ系列をなくして

・大剣の上に乗ってサーフィンするように敵に突撃する「サーフィンラム」
 (移動距離はライト並み、ペネと同様の効果Pw消費75)

・大剣が縦に二つに割れてその間から強力なライトスピアを発射する「ラジカルザッパー」
 (射程はイーグル並み、発射前と後に1秒以上の硬直、Pw消費80)

これでOKだ!!
576名も無き冒険者:2009/07/09(木) 18:54:21 ID:S+NrdxCO
>>575
わあ、かっこういいなあ!

だが君はそれをここに書かず
FEZファンブックネタ募集イベントの
妄想スキルに送ればいいと思うんだな、うん
577名も無き冒険者:2009/07/09(木) 19:00:18 ID:IMc1PxzB
追いかけっこになって皿のPWが十分なときとか
ここはヘルしたくなるって予想出来る場面ではほとんど見てからかわせる。
前線ではまず(私には)無理。
射程に入ったらすぐ離脱してる。
578名も無き冒険者:2009/07/09(木) 19:01:05 ID:A0uceDk2
どうせなら、大剣構えて突撃のクラッシュドーンと
これに火皿のヘルを上乗せしてファイアクラッシュドーン

さらに数個の火球を打ち出すメテオザッパー

これくらいにしとけ。
579名も無き冒険者:2009/07/09(木) 19:01:52 ID:IL4m7uKo
>>575
それなら両手斧にアックスウェーブとか鬼火を実装してもいいよね
580名も無き冒険者:2009/07/09(木) 19:20:50 ID:6wT5gQNW
皿がかなり復帰し始めてるな
自分、下手ヲリなので動き辛くなってきた
流石、群れると皿強いな
581名も無き冒険者:2009/07/09(木) 19:21:18 ID:Y1y639mx
いや両手はベヒテ戻してストスマスマ繋がるようにしてくれれば後は弄らないでくれ頼むから
できればクランブルのPowちっと下げてくれくらいで…
582名も無き冒険者:2009/07/09(木) 19:24:00 ID:+Rk+gQLO
今のウォリでキル取れない=肉壁ボランティア
583名も無き冒険者:2009/07/09(木) 19:28:06 ID:vv8RwYkm
>>545
大ランス打てばいいっつってんのに小ランスにエクス余裕とか言われても・・・
584名も無き冒険者:2009/07/09(木) 19:33:24 ID:1Sz/M1Gn
>>567
発生が38でも到達はストスマレンジで50ちょいだよ一番遠いと56。
585名も無き冒険者:2009/07/09(木) 19:56:02 ID:Yu9D97kO
大剣も弾幕にはもろいからな
レインジャッジが飛び交うとかなりだるい
586名も無き冒険者:2009/07/09(木) 20:03:41 ID:xP34+Ac9
>>578
新ボイスに結城比呂氏をお招きしたいな
587名も無き冒険者:2009/07/09(木) 20:04:53 ID:e4d8PeYy
旧仕様でベヒテでそれなりに飛ぶ仕様になってればバランス取れてたな
逃げ道にいる火皿に飛びかかって妨害できれば生還率の維持ができたろうに
588名も無き冒険者:2009/07/09(木) 20:27:37 ID:B4Sr4Jv1
氷即割りがおkな状況が広まってきたせいかカス攻撃かぶせる奴増えてきたよな

ストスマ→歩いてヘビのヘビに被せる奴
まあこれはステップ硬直に中級だったらまだ許せる、トゥルーだったら死ね

氷像にベヒヘビコンボのヘビに被せる奴
ベヒヘビなんて両手の唯一の楽しみなのでお願いします。トゥルーだったら死ね

ヘビ交換orヘビエクス交換に被せる奴
こっちは相手の攻撃力やHP見て交換してるんだ、何だその150ダメのスピアは死ね
ていうか俺が死ぬ
589名も無き冒険者:2009/07/09(木) 20:37:03 ID:C2tuF8yt
>>581
下手にクランブル連発できるPwにして一番割り食うのはヲリだぞ
ヲリだけキル取れなくなってストレスマッハアッー
590名も無き冒険者:2009/07/09(木) 20:37:36 ID:Y1y639mx
笛実装からだが運営が個人技能、個人戦、個人スコアを求めてるとしか思えないんだがw
自己完結の笛、凍結・スタン時間短くして自己追撃推奨へ、エクス超性能で何でもエクス
そしてこらから自己回復機能つきのセスタス実装なんだろ?w
来年から職別個人戦大会でもひらかれるんじゃねーの?
591名も無き冒険者:2009/07/09(木) 20:53:09 ID:A0uceDk2
>>590
つバンクエ

そもそも当初は主戦場なんて考えもせずに
小規模戦が数ヶ所起こるのを想定して開発してたゲームだし。
592名も無き冒険者:2009/07/09(木) 20:54:01 ID:pWFCoZ8H
氷割りはベヒヘビが一番理想だよなあ
もっと両手増えていいんだぜ^o^
593名も無き冒険者:2009/07/09(木) 20:55:11 ID:hFnzCIFb
ベヒヘビなんてしたらエクスぶんぶん飛んできてしんじゃうぅ・・・
594名も無き冒険者:2009/07/09(木) 20:59:44 ID:A0uceDk2
>>593
それはないけどな。

>>592
そもそも凍ってるのがヲリだという
595名も無き冒険者:2009/07/09(木) 21:04:46 ID:MXcLCTJv
それはベヒヘビする状況が悪いのさ。
今はエクスが飛び交う時期だからこそ周りをよく見ておくべき。
596名も無き冒険者:2009/07/09(木) 21:07:08 ID:1Sz/M1Gn
ウォリ3種→ベヒヘビ意味ねー
短→ヴァイパーこけ余裕でした
笛→ベヒみてストダンDDウマー
氷・雷皿→サンボル当てやすくて助かりました

弓と火皿にしか通じないだろう
597名も無き冒険者:2009/07/09(木) 21:07:10 ID:/MOvtBiu
>>511
大剣のエクス硬直にあわせようとがんばってみたんだけど無理でしたー。
振ったの見てからは自分は間に合いません。スピアなら余裕なのかな?

実際のところ、
大剣ヘビスマと両手ヘビスマがぶつかったらどれくらいのダメ交換が理想なのかな?
弾幕がある以上、単体での殴りあいなら大剣が有利なんだとは思うけど。
598名も無き冒険者:2009/07/09(木) 21:09:53 ID:A0uceDk2
このゲームは耐性の方が反映大きいからヘビスマ同士なら極わずかに大剣が不利だぞ。
599名も無き冒険者:2009/07/09(木) 21:10:03 ID:ptmslrEI
仰け反り減少してから変に強気になっちゃって凍結時にヴァイパじゃなくてアム連打して蒸発する短をよくみる
600名も無き冒険者:2009/07/09(木) 21:17:12 ID:MXcLCTJv
ヴァイパも即こけられるわけじゃないから、凍った短は結構キツいだろうな今は
601名も無き冒険者:2009/07/09(木) 21:25:19 ID:lzcCO8aj
純片手って今マゾいの?
602名も無き冒険者:2009/07/09(木) 21:27:22 ID:A0uceDk2
>>601
マゾいな。

旧仕様なら敵味方全員ドラテぶっぱの両手だらけだと思えば良いくらい。
603名も無き冒険者:2009/07/09(木) 21:31:10 ID:bKlcP+0I
近距離でヘル喰らったらもう逃げられないと思った方がいい。
それをかわしたいなら予測してかわさないとダメ。かなりむずい。
予測というのはヘル打つ側を体験してないと無理だし、それでもキツイよ。
火ヘルやるとわかるけど、ほぼ確当出来る距離と相手に気付かれてるとかわされる距離の境目がわかる。
それを体感から覚えてると、オリの時もそれを元に立ち回れる。
604名も無き冒険者:2009/07/09(木) 21:33:48 ID:lzcCO8aj
>>602
奉仕職からドM職になったわけか・・・
やっぱりエクスの射程とHPMAXでもパニしてくるスカが理由?
605名も無き冒険者:2009/07/09(木) 21:39:14 ID:A0uceDk2
さすがに片手にパニしてくるやつはいないw
エクスと若干ガドブレくらいやすくなったくらいかな。

まあ、それによる敵味方ヲリ増加ってのがやっぱ一番痛い。
切り込み口がないんだよな。
606名も無き冒険者:2009/07/09(木) 21:43:43 ID:ptmslrEI
野良でもスカPT募集とかしててジェットストリームパニで片手にくることが結構あるぞw
607名も無き冒険者:2009/07/09(木) 21:47:09 ID:C2tuF8yt
>>605
片手も安穏としてられないぞ
パニガド→バッシュ→パニで片手が死ぬ場面が結構見かけられる
ちょっと削れてるとスカ2人いれば死ぬ可能性が出てきたから怖いよ
608名も無き冒険者:2009/07/09(木) 21:49:22 ID:hzKIg2T6
もう片手が硬さを盾に切り込む時代ではないのな。
待ちガイルを基本の動きにして、押されないように維持させることに専念。
バッシュがいいのかスタンプがいいのか気を配る時代でもなくなりつつある。
どちらにしてもエクスで削られるから。
609名も無き冒険者:2009/07/09(木) 22:00:17 ID:ptmslrEI
おい、俺のドラテスタンプランペヲリが息しなくなった
610名も無き冒険者:2009/07/09(木) 22:00:49 ID:htsrrHfl
大剣二体に狙われると片手はクランブルしかないだろ?
611名も無き冒険者:2009/07/09(木) 22:01:06 ID:A0uceDk2
大剣もってエクスふっとけばおk
612名も無き冒険者:2009/07/09(木) 22:01:34 ID:IL4m7uKo
>>609
もしかして前に動画上げた人?
613名も無き冒険者:2009/07/09(木) 22:01:44 ID:lkIA0gxN
片手はっていうかどの職も逃げるしかないわな
まぁ2対1だし
614名も無き冒険者:2009/07/09(木) 22:01:50 ID:A0uceDk2
>>610
自分の後ろに大剣が控えてるならバッシュかませば1匹殺せる。
615名も無き冒険者:2009/07/09(木) 22:02:10 ID:pWFCoZ8H
風も習得してない超純片手だけどまだやってるよ
片手スキルオンリーね。通常いれてもスキル枠1つ空いてるぜ!
これでも12k出たりするなあ皿少ないし
616名も無き冒険者:2009/07/09(木) 22:08:15 ID:ptmslrEI
>>612
上げた人です
ドラテ⇒スタンプまではいいけどランペの存在感がなさすぎになったんだぜ
エクステ無双もあるっちゃあるけどストスマないからかったるい
617名も無き冒険者:2009/07/09(木) 22:08:38 ID:YJiK6z9f
まーた立ち回り一切言わないでのスコア自慢かよ
618名も無き冒険者:2009/07/09(木) 22:10:48 ID:pWFCoZ8H
12kで自慢してるなんて思えねえよww
619名も無き冒険者:2009/07/10(金) 00:11:34 ID:AYxOX+Tu
>>556
すげえ全くごめんなさいっていってる気がしない
全く話きいてないなwwww
620名も無き冒険者:2009/07/10(金) 00:14:23 ID:AYxOX+Tu
>>570
それ別のやつにいったんじゃね
621名も無き冒険者:2009/07/10(金) 01:20:01 ID:dRGOVoNU
いまこそ念願の両手盾を実装する時
622名も無き冒険者:2009/07/10(金) 01:35:02 ID:HOnngibF
両手盾じゃエクスは押さえられん。

いまこそ全身盾を実装する時
623名も無き冒険者:2009/07/10(金) 01:40:39 ID:MiBd2TV3
メイン盾きた!これで勝つる!
624名も無き冒険者:2009/07/10(金) 01:46:17 ID:9/Qi96cJ
スタンガード実装しようぜ。
ストダン式の発動でレンジ130以内で物理直接攻撃当てると
耐性無視5秒スタンぐらいのカウンターバッシュするの
625名も無き冒険者:2009/07/10(金) 02:03:19 ID:HOnngibF
>>624
何か別ゲーのスレかと思った
626名も無き冒険者:2009/07/10(金) 02:29:04 ID:EkVjujNs
んじゃ今度は槍でも実装しようか
627名も無き冒険者:2009/07/10(金) 02:34:55 ID:j+NKAMQy
槍は止めた方がいい
常識的に考えて近接職の中で最長の射程持つ厨職になると思うは
628名も無き冒険者:2009/07/10(金) 02:37:14 ID:MiBd2TV3
槍大好物だけど、今の運営が作ったら
「敵将、討ち取ったりーッ」になりそうで嫌だ
629名も無き冒険者:2009/07/10(金) 02:42:52 ID:N0Ww/zgT
両手では何も出来ない状況が多すぎてそろそろ限界…
630名も無き冒険者:2009/07/10(金) 02:51:37 ID:HOnngibF
両手見ると敵でも何故か応援したくなる

そんな俺はARF取りの両手
631名も無き冒険者:2009/07/10(金) 02:51:50 ID:Q4VwmhVk
共通着せた三色皿にガレオンポール持たせてランススピアジャベをばらまく俺に隙はなかった
632名も無き冒険者:2009/07/10(金) 03:06:50 ID:HOnngibF
そういやTAF入れたら持ち替えステップ出来なくなったんだがどういうことだ
633名も無き冒険者:2009/07/10(金) 03:39:23 ID:KbYcYUL2
今の運営が槍なんて実装したら突き刺すんじゃなくてこう前方にぶわーんとやりそう
634名も無き冒険者:2009/07/10(金) 03:39:28 ID:q5pW8loK
ランサーやるならヲリより射程長いけどヲリより威力低いがないとダメ
のけぞりはあったほうがいいだろう、強制のけぞりスキルはしらんけどいらないな
クランブルみたいなのならあってもいいだろうな・・・
635名も無き冒険者:2009/07/10(金) 03:42:36 ID:mt1KRKdS
両手でも10K3d10Kとかそんくらいなら出る。

スマ系列うまく使えてれば問題なく戦えると思うが。
636名も無き冒険者:2009/07/10(金) 03:42:46 ID:HOnngibF
おいw次の職想像ついたぞ

ランサー:対召喚に特化した槍使い

セスタスは対建築だし召喚の補助とかできるようにするんじゃねw
637名も無き冒険者:2009/07/10(金) 03:59:29 ID:T7eBG7kY
>>635
エクスやらなんやらのせいでスマを入れるだけでも一苦労なんだが
638名も無き冒険者:2009/07/10(金) 04:08:38 ID:SdSVM+LT
しかし大剣って国によってやりやすさが全然違うんだよな
強国だとやりやすく弱国だと耐性低下と大剣の数の差もあいまってさらにやりにくく・・・
639名も無き冒険者:2009/07/10(金) 06:18:33 ID:zgb43irO
あれ、ARFエクスと通常エクスがお互い殴り合ったらどっちが痛いんだ? 差し引き互角?
640名も無き冒険者:2009/07/10(金) 06:23:27 ID:or46uXGv
ARFある方が微妙に有利
641名も無き冒険者:2009/07/10(金) 06:34:18 ID:7bpdkYtv
エクス交換って不毛だけどやらないと相手に一方的に攻撃くらうもんだからお互い連打連打w
ナイトの大ランス交換とかわらん
642名も無き冒険者:2009/07/10(金) 06:45:14 ID:6B4VwlyY
>>635
君が大剣やれば15K2d20Kくらいでるよ
643名も無き冒険者:2009/07/10(金) 06:49:53 ID:9qDDud0G
>>637
エクス空振りさせてPwなくなったとこに突っ込めばいいじゃない
それか風魔法
644名も無き冒険者:2009/07/10(金) 06:50:51 ID:NQgDyQA0
バスタードでは死んでくれません(キリッ
645名も無き冒険者:2009/07/10(金) 06:56:27 ID:loIN6035
>>643
1:1じゃ無いんだから一人がpw無くなったら次の奴が撃ってくるだろ
646名も無き冒険者:2009/07/10(金) 07:22:34 ID:ZaXzxpGs
両手つらい13kぐらいしか出ない
大剣がランキング掻っ攫っていく
ついでにキルもエクステンで掻っ攫っていく
647名も無き冒険者:2009/07/10(金) 07:43:15 ID:zgb43irO
両手から大剣にしたらなぜかスコアが落ちた
648名も無き冒険者:2009/07/10(金) 07:49:37 ID:0bX0AJHZ
ストスマの後ってどうしてる?
歩いてヘビかスマ?
649名も無き冒険者:2009/07/10(金) 07:56:33 ID:P8c4mtVd
>>632
TAF入れるとかなりシビアになる
650名も無き冒険者:2009/07/10(金) 08:01:50 ID:lgkYoA2E
>>649
俺は反撃が無さそうならスマ
優勢時なら歩いてヘビ

大剣が居たらエクスが100%飛んでくるので離脱してる
651名も無き冒険者:2009/07/10(金) 08:47:46 ID:mt1KRKdS
>>648
状況によるけど大体スマ。
ヘビスマはステップ硬直、スタン、ハイド、対大剣でキルするときのドラヘビするときかな。


>>642
俺はエクス振るくらいならスマ振る
652名も無き冒険者:2009/07/10(金) 08:49:25 ID:NyAYkcZj
>>646
両手より大剣の方がキル取り性能高いんだから当然の結果だな

だがハイエナ大剣、テメーはダメだ
トップクラスの削り性能があるんだから、コストとHPとPwを無駄に余らせずに前に出て削れ

>>648
両手で皿弓相手の時は、スマで殺せる状況ならスマ、それ以外なら歩いてヘビだった
今は巻き込めるならエクスを優先してる
653名も無き冒険者:2009/07/10(金) 09:29:16 ID:bQ5JZbHZ
大剣エクスやってるとレインうってる気分になるな
654名も無き冒険者:2009/07/10(金) 09:32:43 ID:loIN6035
大剣使いは面白いですか?
エクス振ってるだけだがスコア出て俺のPS高いなとか思うのか

それともエクス強いから当たり前かと思うのか
655名も無き冒険者:2009/07/10(金) 10:08:21 ID:lgkYoA2E
>>654
俺は後者

飽きて両手になりました
656名も無き冒険者:2009/07/10(金) 10:16:07 ID:WmydRGqR
両手ヘビスマに尻餅効果つけてくれ
657名も無き冒険者:2009/07/10(金) 10:36:20 ID:loIN6035
大剣初心者マークlv25に挑んだら
ぶっ殺されたでござるの巻
658名も無き冒険者:2009/07/10(金) 10:52:19 ID:lzY9dk/A
両手が楽しい。

奇襲時のドラテなんて最高に気持ちいい。
派手なエフェクトと共に飛び込み、追撃のプレッシャーを与える。
蜘蛛の子を散らして逃げる様を俺たちはみてーんだ。

奇襲○
皿、弓「り、りょうてだああああっ!!!」
両手「ククク、どう料理してやろうか?」

奇襲×
片手、大剣「ようこそ地獄へ」
両手「罠かっ!やめろおおおおっ!!!」
659名も無き冒険者:2009/07/10(金) 10:59:07 ID:0oNQsujZ
バッソ134 2ケツと135 1穴どっちが良い?
アタックエンチャだけで良いよな気も
660名も無き冒険者:2009/07/10(金) 11:16:51 ID:wsKPbjIG
両手盾

エンダーペイン
ガードレインフォース
シールドバッシュ
イレイスマジック
シャットアウト
661名も無き冒険者:2009/07/10(金) 11:34:25 ID:qXHCK0Nm
そういえばG鯖オープン前にスレで募集してたヲリ部隊はどうなったんだ?
今更だがやっているようなら入りたい。
当時募集要項とかよくみてなくてどこの国行ったとかわからないんだ。
該当の国スレ見に行きたいからわかる人いたら教えて欲しい。
662名も無き冒険者:2009/07/10(金) 11:39:38 ID:fwuJggH9
敵に弓皿が多い頃の奇襲は楽しかった。
今は大剣と間合いを取ってるだけで短カスが近付いて来るから困らないが楽しくない
663名も無き冒険者:2009/07/10(金) 11:42:50 ID:wsKPbjIG
>>661
ホルに存在してるよ





664名も無き冒険者:2009/07/10(金) 12:17:12 ID:DBabqNCb
これだけは言っておく

ノリで作った部隊はすぐ爆発する
665名も無き冒険者:2009/07/10(金) 12:18:51 ID:9JqcKORq
>>624
それ実装するなら3秒2割ダメージカットで耐性無視がいいな
つうかもうカミカゼ実装でいいだろ、Pow消費80くらいで
666名も無き冒険者:2009/07/10(金) 12:23:37 ID:lwTG9Ozz
私入ってみたんですけどノリとかそういうのじゃなくて
結構真剣に頑張ってますよ。人数も増えててアクティブも多いし。
まぁ私は他鯖メインなんであんまり活動には行けませんが。
667名も無き冒険者:2009/07/10(金) 12:28:55 ID:qXHCK0Nm
見に行ってみます。
どうもありがとうございました。
668名も無き冒険者:2009/07/10(金) 12:36:29 ID:9JqcKORq
>>666
ゲーム真剣に頑張るってのも変だけどなwwww
669名も無き冒険者:2009/07/10(金) 12:36:52 ID:wsKPbjIG
何気にGホルは強いよ
最初はワースト1かと思ってたけど、エルカセより強い
エルカセは大陸から消えたけど、ホルは拠点をいくつも確保してる
670名も無き冒険者:2009/07/10(金) 12:42:50 ID:0bX0AJHZ
やはりストスマスマ多いですね。
のけ反り減ってコンボにならないから迷ってました
671名も無き冒険者:2009/07/10(金) 12:43:28 ID:b5VpWwlP
>>661
募集要領('A`)?
672671:2009/07/10(金) 12:44:08 ID:b5VpWwlP
読み間違えてたサーセン
673名も無き冒険者:2009/07/10(金) 12:47:08 ID:b5VpWwlP
エクス強いけど許容できる威力なきがするので
せめて消費46ぐらいまであげてくれれば許せるかもしれない俺片手
674名も無き冒険者:2009/07/10(金) 12:49:29 ID:MiBd2TV3
>>668
遊びと真剣に取り組むのは相反しないのぜ。

>>673
42でもいい、とにかく徒歩で射程外に抜けられるまでに3連射できるのが問題
片手以外だとHP半分以上残ってないと即死、HP全快でも2人いたら交互に撃つだけで即死
コスパやば過ぎるw
675名も無き冒険者:2009/07/10(金) 12:53:36 ID:zgb43irO
36くらいでいいんじゃね? 連射封じるだけなら
Pw36くらいにして音量をヘビスマ並みにしてくれればそれでいい
676名も無き冒険者:2009/07/10(金) 12:55:18 ID:dKgSQeNK
ヲリならかなり痛いくらいで済むけど
のけぞり職ならほぼ死亡確定だからな
一度射程に入ったら完璧なタイミングで後方ステップ決めて全部避けないと死ぬって
677名も無き冒険者:2009/07/10(金) 12:58:30 ID:MiBd2TV3
>>675
36だとPw回復1回で3連射できてしまうんだよ
たまたま回復したり1回目に挟むだけで3連可能。
それが強かったから笛も調整入ったしね。39以上にならないと同様
678名も無き冒険者:2009/07/10(金) 13:04:38 ID:vQTHSlMo
Gはいい感じに三国志やってるんじゃね
結局ヲリ抱えてるとこが強い印象だが
679名も無き冒険者:2009/07/10(金) 13:29:44 ID:inNZfRK+
現状でもハイド、パニが修正されて皿が元気になったら大剣も辛くなると思うけどなー
俺の鯖は短カスが特攻パニだので暴れまくってるせいで皿が修正前の半分位まで減ってしまった
680名も無き冒険者:2009/07/10(金) 13:31:27 ID:wY8hOw2N
もうエクス威力180以下に落としてのけぞり長めのベヒテみたいな運用が出来るスキルでいいじゃん…
ヲリ同士のエクス打ち合いとかつまらなすぎてもうね。

パニとエクス早いところ調整来てくれないかなぁ…
681名も無き冒険者:2009/07/10(金) 13:33:32 ID:X4ttSZeU
>>679
俺も同意見
弾幕の揃った相手だと大剣はHPの減りが大きいから辛い
まずは皿の人口を回復するのが先決で、エクス弱体したところで短剣が暴れやすい環境になるだけだと思う
682名も無き冒険者:2009/07/10(金) 13:38:38 ID:8dE+Wmd0
スキル修正しないと人口はそう簡単に推移しないけどね

勝ち馬乗りのが多い
683名も無き冒険者:2009/07/10(金) 13:55:55 ID:bHD3HFTj
ジャベ、ジャッジ、ヘル、火皿のスコアが今のままじゃ何も変わらないよ
短が多いとか少ないとか、ハイドやパニがどうとかって事は些細な問題

俺が火皿止めたのだってダメでない、スコア出ない
ジャベバッシュの連携もできないで面白くなくなったからだ
短スカがうざいとか今に始まったことじゃない
684名も無き冒険者:2009/07/10(金) 14:03:46 ID:inNZfRK+
パニにステ入力が間に合って700↑
間に合わなくて確定ブレイクで計800↑食らって置きバイパーで終了なのも
単スカ20が皿10を取り合ってる戦場もドミ時代からやってるが初めて見るぞw
685名も無き冒険者:2009/07/10(金) 14:04:41 ID:Bge4Y3Sl
>>658
奇襲○
弓「ステップ!硬直に蜘蛛矢、毒矢!」
皿「焦ってステップしちゃったわねっ硬直にランス!ジャベ!IB!」
短「逃げ切れるとでも思ったのかい?ガドブレっレグっ」
皿「トドメよ!ライトォ!」
両手「ら、らめぇぇぇぇ・・・」

上級者()笑が混じってると奇襲成功しても逃げ切れないんだぜ…
たとえ敵が押されていても、だ。
686名も無き冒険者:2009/07/10(金) 14:16:55 ID:9qDDud0G
色々頑張ってみたが両手じゃ15kが精一杯だ・・・
来週修正しなかったらもう大剣はこのままなんだろうなorz
687名も無き冒険者:2009/07/10(金) 14:29:43 ID:xJZMF9pe
大剣修正はないな
あってもセスタススキル調整と同時だろうから
とうぶんはこのままっしょ
688名も無き冒険者:2009/07/10(金) 15:31:57 ID:fwuJggH9
>>685
それ奇襲ちゃう
689名も無き冒険者:2009/07/10(金) 15:47:47 ID:Bge4Y3Sl
>>688
ダガー6Eor4C崖下のお話です。
690名も無き冒険者:2009/07/10(金) 16:14:57 ID:VHlFyhPP
俺熟練者両手だからエクスしか撃たないnoob大剣なんて余裕で食っちゃうぜ?
みたいなの奴最近よく見るんだが

そういうの嫌いじゃないけどこっちnoobじゃねえわってヘビと風魔法混ぜて
お帰りいただいてるのは俺だけじゃないはず
691名も無き冒険者:2009/07/10(金) 16:22:42 ID:zogyVvZh
大剣使ったら低レベル無縁茶にすら殺されることだろう
692名も無き冒険者:2009/07/10(金) 16:32:35 ID:AcijWCFS
低レベル無エンチャでも大剣持った熟練は強かった
フルエンチャ高レベルnoob大剣は餌過ぎる
同じ大剣でも低レベル熟練のがうざかったしキル取れなかった
693名も無き冒険者:2009/07/10(金) 16:36:13 ID:wsKPbjIG
最近の大剣ヲリはナイトも追いかけてくるから怖い・・・
ベリーイージーすぎる
694名も無き冒険者:2009/07/10(金) 16:42:15 ID:or46uXGv
ヲリがベリーイージーモードと呼ばれる時代がきてしまったか…
695名も無き冒険者:2009/07/10(金) 16:45:33 ID:ieUIpbQV
ベリーイージーと呼ばれてもおかしくない時代は今までにもあったけど
ここまで酷いのはなかなか・・・
696名も無き冒険者:2009/07/10(金) 16:50:12 ID:WtLnza6W
ナイトおいかけたって何もならんだろうがw
それより前線でエクス振ってるほうが良い。
697名も無き冒険者:2009/07/10(金) 17:00:10 ID:zogyVvZh
通りすがりに切ればあたるな
大体二発
698名も無き冒険者:2009/07/10(金) 17:10:23 ID:3YAFUhSp
両手だって、お皿様が減ったおかげで昔よりかは動けるようになったしスコアも出しやすくなってるんだぞ

両手も今はイージーモード!

片手は自己追撃してダメ与えればおk
エクスなんか前ステで潜り込めばバッシュ機会なんていくらでも作れるだろjk
699名も無き冒険者:2009/07/10(金) 17:11:03 ID:Y8WtJYsB
大剣とか修正するのはいいけどまたスキリセ無料にしてくれよな
700名も無き冒険者:2009/07/10(金) 17:11:25 ID:3EJ44U4K
ジャベバッシュが連携とか言ってるから皿はゆとりだっていわれんだよ。
ヲリが前に出るようになったおかげで、ヘビスマエクスあたりののけ反りに追撃する機会が増えた。
パニガドにライトあわせる機会も増えた。
以前より連携する機会は増えてるんだけど?
スタンしてる敵に被らないようにスキル当てて、連携うんぬんとか、どうみてもnoobです。
本当にありがとうございました。
701名も無き冒険者:2009/07/10(金) 17:12:59 ID:3EJ44U4K
>>683
702名も無き冒険者:2009/07/10(金) 17:14:19 ID:uZOIQgaZ
最近のナイトちゃんは油断してると歩兵だけで削られまくるよね
細い道だ!どうしよう!けど通るしかない!
パカラッパラッ
エクスエクスフィニフィニ闇フィニ
703名も無き冒険者:2009/07/10(金) 17:34:44 ID:bHD3HFTj
>>700
ヘビエクスの仰け反りに追撃だと・・・?
704名も無き冒険者:2009/07/10(金) 17:39:29 ID:AcijWCFS
仰け反りにってよりヘビ硬直に追撃いれてもう一発ヘビ入れれるように、とかだろ
705名も無き冒険者:2009/07/10(金) 17:55:50 ID:1hb1qie3
皿視点から言うとパニさえなくなりゃそれでよさじ
706名も無き冒険者:2009/07/10(金) 17:57:41 ID:aiuotKQE
そして自分の場所を見失うとフィニフィニフィニ
707名も無き冒険者:2009/07/10(金) 17:57:50 ID:WtLnza6W
ヲリすれでサラ視点からパニの話をするのか
708名も無き冒険者:2009/07/10(金) 17:58:04 ID:zgb43irO
だがエクスだけ修正されてパニ地獄へ
709名も無き冒険者:2009/07/10(金) 17:59:29 ID:fwuJggH9
>>705
硬直Pw威力下げてどこでもパニですね
710名も無き冒険者:2009/07/10(金) 18:00:07 ID:5gBPV9rk
エクス万能すぎてマジ糞だわ
711名も無き冒険者:2009/07/10(金) 18:06:48 ID:BtrYpQgB
>>710
エクスを二発振るのを待ってるんだけど、短カスがいないと待てないよね
712名も無き冒険者:2009/07/10(金) 18:12:29 ID:fwuJggH9
短「俺がやるしかないな…」
713名も無き冒険者:2009/07/10(金) 18:30:01 ID:uZOIQgaZ
/a 囮短でます!
714名も無き冒険者:2009/07/10(金) 18:30:19 ID:9OI4qr6W
高レベ大剣とタイマンになったが相手エクス使わずに高ダメージ狙ったのかヘビスマオンリーだったからエクス3連→通常連打で勝てたぜ
715名も無き冒険者:2009/07/10(金) 18:33:18 ID:EkVjujNs
大剣楽勝過ぎたから飽きて別のやってたんだが、いざ大剣戻すと
皆うまくなって俺下手になって9k-9k-4-3とかヘタレすぎわろち
716名も無き冒険者:2009/07/10(金) 18:34:39 ID:WtLnza6W
>>714
お前、それよく見たらScaffordって名前じゃなかったか?
717名も無き冒険者:2009/07/10(金) 18:35:55 ID:kDjPmz5D
そいつ実は大剣装備しただけの中身両手だったんじゃね
718名も無き冒険者:2009/07/10(金) 18:46:01 ID:cv73GMWS
今更大剣デビューしたんだけど、こんなに強かったんだな大剣。
両手で主戦場だと与ダメ10k切るのが当たり前だった俺が、普通に15kとか出ちゃってるぜ
突っ込みどころ誤らなければそれほど死なないし、エクスの硬直が短いから判断ミスのリスクが少ない
まぁ散々語られてるんでしょうけどね。
ってことでこれからも頑張って糞ゲー化に貢献するお
719名も無き冒険者:2009/07/10(金) 18:50:00 ID:1hb1qie3
せめてメンテ内容みてからかえればいいのに
720名も無き冒険者:2009/07/10(金) 19:12:47 ID:HOnngibF
むしろ
・大剣を削除しました。オーブの返還はされませんのでご了承ください
721名も無き冒険者:2009/07/10(金) 19:25:00 ID:lFnK+QR1
>>719
この手の調整とか新装備みたいのは月末以外は絶望的だからなー
722名も無き冒険者:2009/07/10(金) 19:55:36 ID:HOnngibF
まさかこの1ヶ月のエクスゲーは課金武器を買わせる作戦だったということか!
そしてセスタス実装で武器はオーブのみです^^だろ?

ウマウマ状態じゃないか
723名も無き冒険者:2009/07/10(金) 20:16:38 ID:Avg3eDnB
>>700
ジャベバッシュが連携(笑)
まあ、修正前は連携、というかお決まりのデスコンボ
今の時代にそんなこと言ってる人も珍しい
今はIBエクスエクスorカレスエクスエクスの時代ですし

まあエクスのけぞりに追撃のほうが失笑ですが。
724名も無き冒険者:2009/07/10(金) 21:16:31 ID:ShBJJ8vu

7月14日(火)定期メンテナンスにて予定しております項目は以下の通りとなります。

■新ワールドオープンキャンペーンの終了
 「Gimel」ワールドにおける戦争終了時およびモンスター討伐時の
 取得経験値が通常の値に戻ります。

■イベント「笹の葉ぱぱんでい」の終了
 戦争終了時およびモンスター討伐時の取得経験値が通常の値に戻ります。

■クライアントセキュリティの強化

今後とも『ファンタジーアース ゼロ』を宜しくお願い申し上げます。
725名も無き冒険者:2009/07/10(金) 21:18:55 ID:HOnngibF
クライアントセキュリティの強化ってのが気になる

TAFとかマクロ関係してくんのかね
726名も無き冒険者:2009/07/10(金) 21:19:35 ID:jHPvuWy7
>>724
ていうか何もねぇw
727名も無き冒険者:2009/07/10(金) 21:21:04 ID:vQTHSlMo
加速チート沸いてたしそれじゃね
728名も無き冒険者:2009/07/10(金) 21:21:52 ID:ZXwguDlU
(^ω)…
大剣短に転職するわ
729名も無き冒険者:2009/07/10(金) 21:25:46 ID:jHPvuWy7
セキュリティの強化なんてしても意味ないけどな
730名も無き冒険者:2009/07/10(金) 21:28:27 ID:bHD3HFTj
>>725
普通にチート対策だと思うよ
731名も無き冒険者:2009/07/10(金) 21:30:32 ID:6viRH4Pm
差し替えかもしれん
732名も無き冒険者:2009/07/10(金) 21:32:45 ID:uZOIQgaZ
>>728
大剣短・・・
エクステンストラアァァァイク!ヘアッ!
1000

ゴクリ
733名も無き冒険者:2009/07/10(金) 21:33:42 ID:tpVZw2q0
こんな糞アップデート久しぶりだ
734名も無き冒険者:2009/07/10(金) 21:42:27 ID:Y8WtJYsB
平地だとまだ楽しい
崖多いとこだと大量にハイド発生して糞ゲーになる
もうハイド探しゲームでいいよ
735名も無き冒険者:2009/07/10(金) 21:45:56 ID:kDjPmz5D
既にそうなってる件
736名も無き冒険者:2009/07/10(金) 21:47:36 ID:ZaXzxpGs
ユーザーの声
こんなにひどいゲームです
ttp://www.4gamer.net/games/017/G001785/index_userreview.html#review_5061
737名も無き冒険者:2009/07/10(金) 21:55:18 ID:xJZMF9pe
不満があるならログインしなきゃいいんだよ
738名も無き冒険者:2009/07/10(金) 22:21:19 ID:HOnngibF
>>736
結構、総評で良いこといってるの多いな。
昔もスタンゲーや皿ゲーと言われてきたけど最近の力押しだけの戦場はひどい

バランスそのものが崩れかけてる。1ユーザーとして見ても新クラスや新スキルを押しまくって
課金させようとしてるしもう、終わりかけてるのか?と本気で考えるわ

何が言いたいかって言うと新クラス導入する時くらいオフィとリング武器と防具ちゃんと揃えてから
実装しろ
739名も無き冒険者:2009/07/10(金) 22:28:55 ID:4cI+he7x
ランペきった
すっきりした
740名も無き冒険者:2009/07/10(金) 22:31:47 ID:avJDOkVH
>>674
あ、すまんきっと基準が違うんだと思った
義務感持ってまで真剣にやるのは本末転倒だと思うけど
INしたくなったときに入ってそのときは割と真面目にやるのは俺だ
741名も無き冒険者:2009/07/10(金) 22:34:10 ID:avJDOkVH
>>685
奇襲成功?避けられてるのに・・・
ステップで避けられたらそりゃ死ぬだろ
742名も無き冒険者:2009/07/10(金) 22:36:13 ID:hpdrDJxW
>>685
これは個人的にだが、生還してまでが奇襲成功の条件だと思うんだよな。
743名も無き冒険者:2009/07/10(金) 22:37:28 ID:AcijWCFS
オフィシャルなしリングなしゴールドなし召喚なし
建築は橋と本気でいらない糞硬い柵
金にならないアップデートはなし
金になるアップデートはよくやる。

金にならないアップデートをやるのは慈善事業じゃないんだよ的なチョン思考はやめろ
直接金にならなくてもバランスよくおもしろくすることで復帰や新規を呼び込めるからプラスになんだよ
売り逃げチョン思考は寿命を縮めるだけだろ・・・
744名も無き冒険者:2009/07/10(金) 22:37:39 ID:avJDOkVH
>>737
してねーよ
でも好きだったゲームがつまんなくなって悲しい
745名も無き冒険者:2009/07/10(金) 22:39:11 ID:XI74aCFe
なんだかんだ糞糞いいまくってたけど
マルタの時がまじで神の用に思える
746名も無き冒険者:2009/07/10(金) 22:40:56 ID:avJDOkVH
>>743
そんな回収したいのかね金
寿命縮めてまた作るほうが安上がりなのかもなwwwww
747名も無き冒険者:2009/07/10(金) 22:47:26 ID:kDjPmz5D
もしそうなら次があるかわからんのに随分と自信がおありのようだ
748名も無き冒険者:2009/07/10(金) 22:59:02 ID:n0Z/+2hE
ヤバイ・・・何がヤバイってエクス他チートスキルが修正無しなのもヤバイが
修正無し告知が来たのに各所FEZスレの反応が薄すぎるのが超ヤバイ
マジで見切られ始めたんじゃないかこれ・・・
749名も無き冒険者:2009/07/10(金) 23:07:19 ID:AcijWCFS
信頼、信用の回復は時間がかかるし実績の積み上げが必須
信頼、信用無くして次開発して新しくだそうが満足な集客は得られんだろう
750名も無き冒険者:2009/07/10(金) 23:07:40 ID:xJZMF9pe
エクス問題なしって奴もいっぱいいるんだろ
エクス納得できなくてやめる奴は29日にもうやめてるよ

多少不満の声があっても、そうころころスキル性能変えられないから、
エクスは当分修正ないとおもうよ
早くて8月末あたりでしょ。
751名も無き冒険者:2009/07/10(金) 23:09:57 ID:kDjPmz5D
ランペが修正されるのにどれくらいかかったっけ
一ヶ月かかったか?
752名も無き冒険者:2009/07/10(金) 23:15:20 ID:JjPCviE5
超合金片手って何?
753名も無き冒険者:2009/07/10(金) 23:16:51 ID:ZMkUxUPm
エクス改善しないとセクロスの調整も不可能だろ
754名も無き冒険者:2009/07/10(金) 23:24:16 ID:q5pW8loK
確実にIN人数減ってるのみてねーのか運営も開発も
どうみても大剣のせい。売り上げは伸びてんのか
755名も無き冒険者:2009/07/10(金) 23:26:15 ID:lFnK+QR1
>>754
定期的にINしてるのは既に大剣やってる人のが多いだろうしな
756名も無き冒険者:2009/07/10(金) 23:28:38 ID:HOnngibF
>>754
売り上げしか見てないんだろ。むしろ開発にボーナスとか出してるんじゃね
757名も無き冒険者:2009/07/10(金) 23:31:18 ID:hpdrDJxW
>>752
ガードレインフォース込みで最高耐性+ガードゲイン数値+20の片手のことかな確か。
758名も無き冒険者:2009/07/10(金) 23:43:28 ID:DBabqNCb
>>757
+サブクラスで皿LV40
759名も無き冒険者:2009/07/10(金) 23:44:42 ID:DBabqNCb
おお、初めて他人と同じIDきた。
>>664は俺じゃないぜ。
760542:2009/07/10(金) 23:52:36 ID:mGeQfby+
>>548です。
アドバイス、コメントくれた方々に感謝します。
操作技術も未熟ですが、やっぱり状況判断の甘さが一番問題っぽいのでとりあえずもっと周りを見ることでしょうか。
撤退ルートまで考えられるようになれれば一人前なのでしょうが・・・。
761名も無き冒険者:2009/07/11(土) 01:21:47 ID:HPEq0yYz
ベヒテに強制仰け反り転倒無敵無効をつけて
両手のヘビスマ仰け反りにヘビスマ入るようにしたら
両手も強くなる
762名も無き冒険者:2009/07/11(土) 01:32:41 ID:eM0Dh6+6
Bネツの8割が大剣だった件について
763名も無き冒険者:2009/07/11(土) 01:40:03 ID:5j7qNPWE
最近片手をチラホラ見かけるようになった。両手は絶滅に近いなw
764名も無き冒険者:2009/07/11(土) 01:45:39 ID:tsgUKvoO
>>760
ちょっと見た感想
押せるとこで躊躇、無駄ステップが多い、ハイドサーチが雑
ここらが気になった。
撤退ルートは考えなくてもいいと思う
押したり奇襲したらその周りは俺の領域みたいな主張ができるといい
自分が逃げるんじゃなくて敵が逃げるようにする感じ
765名も無き冒険者:2009/07/11(土) 01:45:57 ID:ih65yv1y
>>763
Bだと結構片手見るぞ
つうか多すぎて邪魔なときがあるくらい
大抵は適量かちょっとそれ以下くらいはいる
766名も無き冒険者:2009/07/11(土) 01:46:51 ID:aTKwEdgZ
両手も絶滅ってほどじゃない
さすがに少ないが普通に見かける
767名も無き冒険者:2009/07/11(土) 02:01:33 ID:ih65yv1y
見かけるってレベルってのも変だけどな・・・
それこそ前の短みたいな遭遇率のような気がしてきた
768名も無き冒険者:2009/07/11(土) 02:52:41 ID:cWU5JhEV
両手は大剣で隠れてるけど、ジャベとバッシュ弱体で以前より動きやすいしな。
769名も無き冒険者:2009/07/11(土) 03:07:08 ID:9oEs+rYo
両手でもARFで風皿してるとスコア10kくらい楽にいく
でもこれ両手の意味が無いとも言う
770名も無き冒険者:2009/07/11(土) 03:10:55 ID:1yx3c0JX
http://zoome.jp/evection/diary/31/
うちのスレで出てた人はこんな動きするみたいだ
771名も無き冒険者:2009/07/11(土) 03:28:42 ID:mj1W9EKw
両手で10kどころかキル1位にスコアランク入りまで狙えるわけだが
逆に真正面からいかなきゃならない大剣はエンチャ頼みで辛くなってきたわ
両手は戦況だのみだけど
772名も無き冒険者:2009/07/11(土) 03:35:50 ID:cc/WqwXT
両手はダメージ交換出来ないから辛く感じるわ
キルはそれなりに取れるけど大剣ならそれ以上に取れて、与ダメージもランク入り出来る
腕の問題もあるだろうけどね

773名も無き冒険者:2009/07/11(土) 04:03:54 ID:UYKiHZEm
>>771
まじなら動画うp
鯖はどこだ
774名も無き冒険者:2009/07/11(土) 04:24:01 ID:ROEe23QK
>>773
12キル以上を取るのはしんどいし、このご時世だと、
大剣が14キル〜17キル5〜8デットとかで持っていくから、キル一位はしんどいよね。

マジとかよりマップだろ。ダガーなら上の条件より、
状況次第ではかなり楽になる
775名も無き冒険者:2009/07/11(土) 05:45:56 ID:yQZ5gbb7
エクスをSDでとる笛結構沸いてきたな・・・
たまたま俺のタイミングが悪いのか?って思って
そいつ観察してたらSD→相手仰け反り→フィニでキル無双してたぜ

SD返して約200→フィニで約350-380だから下手に手がだせねぇわw
776名も無き冒険者:2009/07/11(土) 05:54:13 ID:wz/3bfcP
純大剣だけど笛とタイマンは避けてるか横に下がる
先のようなエクスにSD入れてくる猛者に遭ったら酷い目に遭う為
777名も無き冒険者:2009/07/11(土) 06:36:36 ID:3o9/Qffj
エクスは見てからSDは反撃距離では無理

笛側はタイミングみて読みで出してるから、
いかにも撃ちそうなタイミングで出すのをずらしたらいい
778名も無き冒険者:2009/07/11(土) 07:13:41 ID:2sKTNwQY
あとSDは射程足りないから距離置いたエクスすれば取られても反撃食らわない
ただ、距離を置くとSDはそれなりに取られやすくなる
779名も無き冒険者:2009/07/11(土) 07:34:25 ID:mBqFmtfl
ペネで突っ込んできたらとりあえず様子見だな。たぶんSD狙ってるから。
エクス取られるならランペでよくね?
780名も無き冒険者:2009/07/11(土) 08:05:48 ID:TtS5oFpJ
両手はキルランク1位とまではいかないが、8〜12キルくらいは出る。

スコアも16〜18kくらいか。13k未満しか取れないなら単純に腕が悪いだけだと思う。

正直、両手はそんなにきつくないぞ。

迂闊に前出てきた大剣なんかエクス振ったらストスマで一気に接近戦にもちこんで渋いスマ系をぶち込んでやれ。

ストスマ→ドラテも結構有効だぞ
押してるときに逃げながらエクス振ってるやついたら狙ってやるといい。

エクス→ステップにドラテが刺さって、更にPWあればスマぶち込める。

俺はアタレつけてるからスマでも大剣に220とかでてうまー
781名も無き冒険者:2009/07/11(土) 08:18:56 ID:L/E802yx
>>780
被ダメ増えてきつくならないか?
782名も無き冒険者:2009/07/11(土) 08:23:59 ID:tsgUKvoO
被ダメが増えるからチャンス待とう→うろうろ→削られて出れない→Keep

被ダメなんてしらない→とっつげきぃ→何それこわい→チャンスメイク→彼氏ができる
783名も無き冒険者:2009/07/11(土) 09:31:34 ID:TtS5oFpJ
>>781
ウロウロしてる時間は大体フォース。
フォース型主体で動いて、チャンスには確実に飛び込む、慎重かつ大胆に動くといい。

大胆に動くときはダメージ勝ちを意識して下手に反撃しづらい状態を作れるようにするといい。

最悪、ダメージもらってもそれ以上相手に与えれればスコアも伸びるよ
784名も無き冒険者:2009/07/11(土) 09:33:53 ID:/9hZ+AuS
ID:TtS5oFpJが大剣やればもっとスコアでるのが現実
785名も無き冒険者:2009/07/11(土) 09:46:52 ID:2kKFV53D
>>780
エクス硬直にストスマ確定猶予ってある?
どうやってもエクスHITストスマになってさらにエクス貰って割に合わないことになっちゃう
786名も無き冒険者:2009/07/11(土) 09:51:58 ID:2kKFV53D
あ、エクスを空振らせた上でのストスマ確定猶予です
787名も無き冒険者:2009/07/11(土) 09:58:19 ID:st3UfAuO
データバンク見ればわかるけど
エクスの判定持続が12f硬直が61fだから49f内にストスマを当てれば可能
ちなみにストスマの発生が31fだからエクス振ってからタイミングが合えば
一応確定で当てれる
788名も無き冒険者:2009/07/11(土) 10:13:10 ID:iifnm00D
まぁストスマにヘビスマ相撃ちで食らった上にその後
こっちがヘビ撃ってもまた相撃ち。
逃げてもエクステンが待ってるけど。
789名も無き冒険者:2009/07/11(土) 10:17:09 ID:UYKiHZEm
フェンサーツヨスギ
790名も無き冒険者:2009/07/11(土) 10:18:15 ID:tsgUKvoO
>>788
大剣が逃げないならさらにヘビ撃てるから大剣がダメ負けするじゃん
エクス硬直にストスマなわけだし
791名も無き冒険者:2009/07/11(土) 10:25:12 ID:TtS5oFpJ
エクス硬直にストスマ後は両手が若干先に動けたはず。
792名も無き冒険者:2009/07/11(土) 10:29:33 ID:iifnm00D
それくらいの有利フレームなら結局相撃ちになるんでない?
それに基本的に敵陣方向に近づいてるのは両手側だから
ヘビ硬直にまわりから色々もらう可能性でかいし。
793名も無き冒険者:2009/07/11(土) 10:38:37 ID:TtS5oFpJ
だから、ダメージ勝ちとか出来る状況や反撃しづらい状況で狙ったり、エクス狙いでちょい出てきた大剣狙いでって書いたよ。

両手は正面からやりあうんじゃなくて、サイドからリアルハイドしたり、有利な状況を見極めて狡猾にダメージを稼ぐのが基本になってくる。

俺より上手いやつなんかはそういう行動がしっかり出来てるから、やっぱ被弾率もさらに低いし、その分前線維持出来るから20kとか出したりしてる。
794名も無き冒険者:2009/07/11(土) 10:40:22 ID:UYKiHZEm
この状況で両手で20kとかどうだすんだ
途中でナイト挟まずガチ歩兵で出せるものなのか
超人すぎるな
795名も無き冒険者:2009/07/11(土) 10:50:12 ID:6fW750Bn
でもさ、それって大剣でも出来るよね
796名も無き冒険者:2009/07/11(土) 10:53:31 ID:9WJRsP9E
できるからなんなの
797名も無き冒険者:2009/07/11(土) 10:55:36 ID:mj1W9EKw
市街地だが20k14キルとかしてるやつもいるらしい
本当かどうかしらんけど頑張ろうぜ
798名も無き冒険者:2009/07/11(土) 10:56:18 ID:2kKFV53D
両手が大剣に変身すれば味方戦力は上がるってことでしょ
まあ両手楽しいからやるけど
799名も無き冒険者:2009/07/11(土) 10:57:19 ID:bl6/rmG2
毎回ならそいつが上手いだけ
一回なら何もwSNSに記念SSでも貼っとけ

800名も無き冒険者:2009/07/11(土) 10:58:52 ID:Gs3MmfpQ
>>787
エクスの発生20F+持続12Fで攻撃判定は32Fだぞ?
硬直が61F-32Fで実質ストスマで飛び込める猶予は29F
んでストスマ発生が31Fだから2F相手が先に動ける。
ついでに言うとストスマ硬直が70Fなのでデータ上だと思いっきり不利だぞ

笛に関してはエクスふってりゃいいんだが
ttp://fantasyearth.org/article/123049871.html
ここで紹介されてからやけにSDしてくる奴が多い気がする
801名も無き冒険者:2009/07/11(土) 11:10:49 ID:rmLRei00
とまってる状態からエクスならSDとれるかもしんねーけど、左右に動いてると無理だろ
802名も無き冒険者:2009/07/11(土) 11:12:06 ID:TtS5oFpJ
そこに紹介される以前から笛スレではエクスにSDは基本って流れになってた。

フムフム、データ上だと不利なんだなw
でもエクスに合わせてストスマは経験上結構有効だよ。

エクス連打する人多いし、PW計算して突っ込めばGOOD。ものは試しにやってみて引き出しを少しでも増やしてみるといいんじゃないかなって俺は思う。
803名も無き冒険者:2009/07/11(土) 11:15:53 ID:UYKiHZEm
ID:TtS5oFpJの動画見せてくれよ・・・
804名も無き冒険者:2009/07/11(土) 11:16:35 ID:tsgUKvoO
相手が先かこっちが先かなんて重要じゃないだろ
エクス空振りにストスマ入れてどう動くか、ヘビなら打ち返す、距離取るならヘビが入る
次の大剣の動きが肝
ヘビ2発打ち合いなら両手がストスマ分有利
互いに満タンじゃないならHP勝ちしてストスマ入れるだろうから
通常じゃ負ける要素なくね?
エクス空振り前提だから当然だと思うが
805名も無き冒険者:2009/07/11(土) 11:19:16 ID:2sKTNwQY
>>802
そうか?
どっちかというと取るの難しいから素直に逃げろって結論だった気がするんだが
806名も無き冒険者:2009/07/11(土) 11:21:36 ID:poU417CU
ID:TtS5oFpJは実はD鯖の伝説の両手説
807名も無き冒険者:2009/07/11(土) 11:23:09 ID:q8B9VWlz
両手、キル取りは出来るがダメージ交換できないからPCDがでねえな
808名も無き冒険者:2009/07/11(土) 11:28:29 ID:Gs3MmfpQ
>>801
止まってると出来て動いてるとできないってのがわからんが反撃距離であんだけ取る笛がいたら相手にしたく無いなw

>>802
そりゃ相手のPwとかを予測突っ込むのは基本だが後はスタンスだよな〜と感じる。
3発目だと後方に逃げるだろうから追撃はきついし、ダメ交換してると両方下がる分旨みが少ないと感じる。
それならエクス硬直にフォースでもあてときゃいいなと安定志向の俺は両手ヲリに向いてない。
809名も無き冒険者:2009/07/11(土) 11:31:16 ID:SI/Kzpij
サラゲー爆発で大剣様が17K以下だったD鯖ひょうたんの中
15K11killって両手なら見たことある
対峙した時にかなり動きがいい相手だったから名前で覚えてて、
終了後にスコアみたらあぁやっぱりって感じだった

強い両手の動きは見てて感動するよな・・・
810名も無き冒険者:2009/07/11(土) 11:35:35 ID:bl6/rmG2
むしろ今の大剣で大したスコア出てない奴に
ちょっとした戦慄を覚えるんだが
今までどんだけ下手だったんだろ。この層が要望出しまくったのかな
811名も無き冒険者:2009/07/11(土) 11:39:15 ID:TTCIgyM/
メイン皿スカが転職してサブヲリやっただけじゃね?
812名も無き冒険者:2009/07/11(土) 11:50:29 ID:SEvQgIcu
>>810
今回の修正で大剣始めた層じゃね?俺とかそのクチだし。
あと、エクスよりもヘビ主体で立ち回ってるとか
813名も無き冒険者:2009/07/11(土) 11:50:58 ID:dpvqrhMY
>>770
うまいっちゃうまいんだろうけど
それより味方の追撃がすごくて周りがいいわ
今のバッシュ→持ち替え攻撃なんてその最初のバッシュをヘビにしたほうがいいくらいだし
814名も無き冒険者:2009/07/11(土) 11:57:11 ID:poU417CU
純大剣やる場合ランペ取得は最後に回しても問題ないよな?
815名も無き冒険者:2009/07/11(土) 12:09:27 ID:TTCIgyM/
問題ないんじゃね?
ランペ使ってる大剣あんま見ないし
816名も無き冒険者:2009/07/11(土) 12:11:03 ID:2sKTNwQY
修正されてもランペ強いけど、今はエクスのほうが数倍高性能だからなー
817名も無き冒険者:2009/07/11(土) 12:13:35 ID:6fW750Bn
>>814
ランペ捨ててARFでもいい。
ランペは使いどころない希ガス
818名も無き冒険者:2009/07/11(土) 12:48:09 ID:bl6/rmG2
ランペは上の判定がバグってて
敵が壁の上に居ようが下で振るだけで当てれるから
それ用にもっとくのもアリ
819名も無き冒険者:2009/07/11(土) 12:53:31 ID:ZWhpNWKd
建築越しに大回転するのが大好きなので外せません
820名も無き冒険者:2009/07/11(土) 13:16:54 ID:CjWmbdrA
昔からヲリやってる奴で今のエクス楽しい奴っているんかな
821名も無き冒険者:2009/07/11(土) 13:30:47 ID:/Vh3DRh8
ストスマスマ返してくれればヲリに戻る
822名も無き冒険者:2009/07/11(土) 13:40:59 ID:9WJRsP9E
魔法がエンダー無効だった時よりは楽しい
823名も無き冒険者:2009/07/11(土) 13:42:23 ID:FTcLQykU
ストスマスマが繋がってくれればなあ
俺は大剣やりたいんじゃねえ両手やりたいんだ
824名も無き冒険者:2009/07/11(土) 13:44:07 ID:bl6/rmG2
というか楽しいと感じる奴が続けてスレ見てるわけで
つまらんと思った人はもう休止してるだろw
偏ってない答えの割合はレビューサイトで分かるんじゃね
825名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:00:04 ID:aTKwEdgZ
楽しくないけど腕が鈍るから続けてる人も忘れないで
826名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:02:37 ID:hUpTtTvC
純大剣で「ランペつかわねーだろJK」と思ってARFを取ったけど、実際はARFもあんまり使いませんでしたとさ
827名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:08:15 ID:FpI0xUyE
俺は常にARFだなー
エンチャ次第だとパニ2発で逝くが
828名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:23:27 ID:5j7qNPWE
>>823
大剣を捨てて両手を持つんだ!

エクスゲーだからって大剣取るやつは本当に両手が好きな奴じゃない。
とか思ってた時期が僕にもありました
829名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:25:39 ID:cCgEafD+
今の大剣より両手のほうが楽しいから両手やってる。
初期の大剣のままだったとしたら私はずっと大剣だったのになあ。
830名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:26:22 ID:7RkN5zEC
初めてエンハイで大剣やってみたんだが…この性能はやばいな
負け戦だったけど、2kill-5dead pcd8000 建築ダメ8000

俺の動きがヒドいのは分かるが、それでもキャラ性能でこれだけ出ちゃうんだもんなー
831名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:27:57 ID:CjWmbdrA
今戦場に飛び交うスキルの90%がエクスピアパニカレスだからな
832名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:29:54 ID:9WJRsP9E
>830
お前普段どんだけなんだよwwwwwww
833名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:31:30 ID:Y+Ny5dS5
>>830
お前普段ひどすぎるだろ・・・
今の大剣でそれだと工作員レベルだぞ
834名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:31:52 ID:j9hitp1c
>>830
お前はもう大剣捨てて剣と盾を持つべきだ
835名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:32:38 ID:AX82mKnQ
>>830クソワロタw
836名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:35:54 ID:6fW750Bn
でも戦場によっては>>830くらいにはなるぞ。

負け戦だって言ってるしキプ前レイプされるほどのダガーとかなら十分ありえる。
837名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:36:04 ID:cCgEafD+
初心者なんだろたぶん
838名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:37:03 ID:7YkiNZcd
「初めて」が「エンハイ」にかかるんだった、らかなりヤバイw
「初めて」が「大剣」にかかるんだったら、それもありうるかな
839名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:41:32 ID:6xbj2i3q
いやでも大体>>830くらいじゃないか? BBS補正抜きにしたら
840名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:41:59 ID:7RkN5zEC
あー、普段片手だな
前線いくと0kill 2dead pcd4000とか、その辺り。我ながらゴミだと思ってる。
それでもスコア出したいから、エクスとストスマ覚えて大剣やってみた


ほとんど裏方専門だからナイト二回出たらpcd10000行くぞー
基本的には初動展開を終えて、建築ナイトになって遠い場所にオベたてたり前線にATたてたり。
輸送がいなきゃ輸送するし、レイスかジャイ出たら護衛にも回る
841名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:42:57 ID:6fW750Bn
>>832-835よりも>>840の方が戦場に必要な人材なのは間違いなかったな
842名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:44:59 ID:7RkN5zEC
あ、それと追記。さすがにエンハイ初体験じゃなくて、大剣が初体験ってことw
エンハイなら片手の時からやってるよ

部隊の人から「最初は片手と氷皿から始めてね」と言われて4ヶ月ほど過ごして、ようやく大剣デビュー戦
まぁその4ヶ月も、ほとんど裏方だったんだけど
843名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:45:02 ID:aTKwEdgZ
>>839
与ダメはそれぐらいだとしても2kill5dはない
844名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:45:43 ID:cCgEafD+
>>840
良P
845名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:45:54 ID:BIReqn6r
大剣が作業すぎてつまらないので片手様に戻ろうかと思っている
3ヶ月ぶりなので結構不安
誰か片手の参考になるような動画(スキル修正後)知ってたら教えてくだしあ

846名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:48:27 ID:6fW750Bn
片手は今の大剣と動きに大差ないぞ
エクスの代わりにバッシュがあるだけ。
847名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:51:45 ID:eYUT1jK7
私もここ数ヶ月に初めてスコアそんなもん
スコアだしたいよねー
スコアは目安と知ってるけど

ところでエンハイはどんな感じ?
やっぱ違う?
基本使わないんだが
848名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:54:45 ID:6fW750Bn
無エンチャとエンチャだと

無からエに攻撃でエクス180ほど
エから無に攻撃でエクス280ほど 
849名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:56:03 ID:6fW750Bn
エンチャ同士だと双方220〜250ほど
850847:2009/07/11(土) 14:57:43 ID:eYUT1jK7
すまん説明不足だった
純片手なんだ
851名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:01:04 ID:2GNsmsvP
3-4割スコアアップ
852名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:02:18 ID:6fW750Bn
>>850
片手ならエクスのダメージが250から150くらいになる。
これで大体予想つけてくれ。
853名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:08:12 ID:7RkN5zEC
>>847
死ぬ回数減少 前線に滞在し続けられる時間UP
その分だけスコアは伸びるね

片手だとバッシュでスコア稼ぐ形になるだろうから、
3種しか付けられないならガード HPアップ レスpwリジェネが良さそうかな
特にガードで15以上の値を引ければ、HPアップやハイリジェとの相乗効果でまさに超合金になれる

4種以上エンチャできるならそれにアタックも入るんだけどね
後は、オベ折り用に両手武器か大剣にビルドアタックもエンチャしとくと、前線を押し上げてオベエク折る時に建築破壊ダメも稼げるよ
片手はpcdが出ない分、建築破壊ダメで稼ぐのお勧め
854名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:09:44 ID:9WJRsP9E
>839
それはないw
855名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:11:23 ID:un360Db/
レイプ戦だったら、と思ったけどそうなると逆に建築8000がないよな
856名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:12:12 ID:PRJr0Ihl
現実では100人中中間くらいのスコア
857名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:12:40 ID:9WJRsP9E
その代わり被レイプ戦だとPCダメはめっちゃ伸びるよ
858名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:12:53 ID:IMTWfDz9
>>855
ヒント:キプ前に建てられた敵壁
859名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:12:56 ID:258ouMSS
今の大剣性能でフル前線10k基準はBBS補正でも何でもないぞ
無エンチャハイ縛りしても行く
860名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:14:54 ID:7RkN5zEC
>>855
さすがにレイプ戦じゃなかったね、領域は2倍の差が開いてたけど
5deadはさすがに死にすぎだと思う…

建築ダメは終盤に、玉砕覚悟で大人数で敵地へ侵入して出した
結局その後に大量虐殺されたわけだけど
861名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:15:40 ID:vrJr6A9O
>>775
エクスで反撃もらうほうがヘタクソすぎる
笛は1:1なら大剣より強いが主戦じゃゴミってLvじゃないぞ
862名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:17:08 ID:AX82mKnQ
エクス射程>>SD射程なのに反撃食らうのはアホとしか
863名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:17:44 ID:PRJr0Ihl
どんな戦争でも大剣で20kがBBS補正
毎回10killとかもBBS補正
>>830のスコアが生々しくて好きだ
864名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:21:55 ID:JlmBL7Zc
あと3戦もすれば>>830の倍の数字でるよ
865847:2009/07/11(土) 15:23:45 ID:eYUT1jK7
そっかー
ものは試しでやってみるよ

今までエンハイよりPSが先だと思って
あえて控えてたけど
やってみる
866名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:24:04 ID:8IMjh/9a
初大剣ならそんなものかも知れないけど
大剣のキャラ性能でこれだけ出ちゃうって言うほど出てないよね
867名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:27:49 ID:9WJRsP9E
エンハイは毎回するだろjk・・・
868名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:34:45 ID:2kKFV53D
てか別にエンハイなしでも楽しめてたけど、謝罪で配られたエンハイを1度使ってからもうエンハイなしじゃ生きられない体になった
さすががめぽ汚い
869名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:36:58 ID:qNyziaXY
大剣で無エンチャとか考えられん
先にエクス当てても反撃もらって赤字とかマゾすぎる
870名も無き冒険者:2009/07/11(土) 15:42:18 ID:Y+Ny5dS5
なんで大剣殴るんだよ
無エンチャのときは極力スカや濱口しか狙わない
871名も無き冒険者:2009/07/11(土) 16:00:21 ID:JmXjyJiA
バスタード未強化耐性も7割程度で無エンリジェな俺は
8kすらでないぜ!
872名も無き冒険者:2009/07/11(土) 16:34:10 ID:czJNPg8b
大剣はエンチャなしだと軽く死ねるからな
エンチャ必須職だわな
873名も無き冒険者:2009/07/11(土) 16:36:22 ID:B7WYCuNo
オリは基本エンハイな病気になっちまった

まぁスコアなんて100人戦場で2〜3割ほど裏方やスコアでない職だとして
30位↑行けばいいだろう
デッドはなるべく控えような!
874名も無き冒険者:2009/07/11(土) 16:37:54 ID:UYKiHZEm
え?

何デットしてもオベ一本折れば+ですし
875名も無き冒険者:2009/07/11(土) 16:39:40 ID:vmCck4oW
( ^ω^)
876名も無き冒険者:2009/07/11(土) 16:43:35 ID:vusaBpYR
ですしおすし
877名も無き冒険者:2009/07/11(土) 16:45:00 ID:spp79w7H
(U^ω^)
878名も無き冒険者:2009/07/11(土) 16:46:41 ID:o0LvD0FD
ヲリは基本的にダメージ交換だからハイエンしないと上位のスコア出すの不可能に近いぞ
大剣は他の近接職には一方的に攻撃できるけど敵も大剣だらけだからあんま意味ないし
879名も無き冒険者:2009/07/11(土) 16:53:35 ID:vrJr6A9O
>>878
そこを何とかするのが個人のPSってのじゃねぇの?
だからといって味方盾にしてハイエナしかしないやつは死ねばいいと思うけど
880名も無き冒険者:2009/07/11(土) 16:54:54 ID:PRJr0Ihl
そこで風皿ですよ
881名も無き冒険者:2009/07/11(土) 16:56:36 ID:yQZ5gbb7
>>879
高スコア出してるのなんて大抵味方餌にしてますし・・・
相手の消費pw見て突っ込むのも、結局は味方を餌(ry
882名も無き冒険者:2009/07/11(土) 17:04:55 ID:B7WYCuNo
撤退時に、俺が皆を守る!って名目でしんがりで突出してきた笛とかにエクス振るとうまいよ
カレス+片手で即死するけど
883名も無き冒険者:2009/07/11(土) 17:06:34 ID:HmSgWA3H
バスタ134 1穴 攻+15
リジェベーコンパン 主にハイド暴きと鈍速スタン追撃
ARF無し

スキルスロットはエンダーエクスストスマスマランペふぉーす

8-1-15k キラーマシン

新しいリング稼ぎはこれだな…
バスタ2穴にして攻防エンチャ ハイリジェ21を試してみたいぜ
884名も無き冒険者:2009/07/11(土) 17:07:52 ID:D25A+psO
死角を突くのもpw計算も大体は味方を餌にしてるわけで

正面からうおおおおおと突撃してスコア出してれば餌にして無いとは言えるけどいるのかそんなやつ
885名も無き冒険者:2009/07/11(土) 17:17:47 ID:aTKwEdgZ
たまにやる
けどかなり限られた状況だ
886名も無き冒険者:2009/07/11(土) 17:49:47 ID:1pCuFS4K
ゴブフォ北の崖上から奇襲ランペ→生還を何回かやったけど15k止まりだった
ランペよりエクス2回の方が良い気がしてならなかった
887名も無き冒険者:2009/07/11(土) 18:33:28 ID:Er9Tf8aB
>>764
ふむふむ。両手は奥が深いですね。
自分が逃げるんじゃなくて相手が逃げる・・・・たしかにそうなれば相当変わりそうですね。
888名も無き冒険者:2009/07/11(土) 18:59:29 ID:Y+Ny5dS5
キルクリでナイトタクシー解除エクス連射も与ダメ稼げる
瀕死巻き込むようにすれば2キルぐらい増えるし
キルクリ33でコストやばそうなら回復ついでに死んでもすぐ復帰できるしね^^

銀行に預けろ?知らんがな(´・ω・`)
889名も無き冒険者:2009/07/11(土) 19:20:34 ID:2kKFV53D
まあキルクリは俺のもんだ!!!っていうのは凄くわかります
890名も無き冒険者:2009/07/11(土) 19:49:49 ID:UYKiHZEm
ふぇんさーつえーよ


修正しろや。。。
891名も無き冒険者:2009/07/11(土) 19:52:04 ID:LVfL2WqL
エクスは妥当

フェンサーは強すぎ修正しろ
SDとか厨性能すぎる
フィニもチート性能すぎる
892名も無き冒険者:2009/07/11(土) 19:53:32 ID:dpvqrhMY
フィニ射程あるよなあ
逃げても2発目食らってHPが200に
893名も無き冒険者:2009/07/11(土) 19:57:11 ID:2sKTNwQY
笛強すぎってやつは一体どんな戦い方してるんだ
894名も無き冒険者:2009/07/11(土) 19:59:06 ID:sJWLFiC7
今笛noobばっかりだろw
たぶんうまい人が笛やれば強いんだろうが
戦場ではエサとしか見えませんね。
895名も無き冒険者:2009/07/11(土) 20:04:09 ID:dpvqrhMY
ペネにエンダーついてるからHP減ってるときにペネ→フィニがどうしても逃れられなくて死ぬよね
896名も無き冒険者:2009/07/11(土) 20:06:14 ID:iifnm00D
笛はなんだかんだのけぞりがあるからね。
フィニ後も硬直を魔法だけでなくブレイズハメとかされる
可能性もあるし。
所詮は孤立した敵や逃げ遅れた敵のハイエナが主な仕事で
強いと思ったことはあまりないな。
ぶっちゃけ今はパニカスの方がハイエナ能力も高そうだし。
897名も無き冒険者:2009/07/11(土) 20:06:50 ID:aTKwEdgZ
スラムクランブル
898名も無き冒険者:2009/07/11(土) 20:12:54 ID:2kKFV53D
>>891
フィニつえーけどエクスと違って単体攻撃だという事を忘れるなよ
899名も無き冒険者:2009/07/11(土) 20:19:20 ID:JlmBL7Zc
自分が瀕死のときに現れてキルとられるから強く感じるだけで
HP十分にあったら餌なんだけどな
900名も無き冒険者:2009/07/11(土) 20:23:46 ID:yQZ5gbb7
ヘビスマ2連は滅多に喰らわないが、フィニ2連はあっさり喰らうという
フェンサーフィニとる前に辞めたからわからないけど、赤丸になった瞬間撃ったら当たるんじゃねーの?
901名も無き冒険者:2009/07/11(土) 20:28:48 ID:m7IzTMg1
というか笛に狙われてるってことは大体は他のやつにも狙われてる
狙われてるような状況にいるってことなんだよな
902名も無き冒険者:2009/07/11(土) 20:29:02 ID:6+fE61hG
距離を体で覚えろ ぎりぎりのラインで歩くだけであっさり外れるぞ…
エクスより短いから大剣はエクス振ってるだけで問題なかったりもするがな
903名も無き冒険者:2009/07/11(土) 20:33:39 ID:C6WUyPOn
大剣でネガってる奴なんなの
もっとゆとりな環境が欲しいの?
904名も無き冒険者:2009/07/11(土) 20:49:03 ID:2kKFV53D
戦国無双みたいな感じに戦いたいんじゃね
905名も無き冒険者:2009/07/11(土) 21:07:44 ID:kmudh1qc
フェンサーとか、間合いの外からなぶりごろしじゃないですか。
ペネで突っ込んで来たら、スマ複数回あてれるし。
906名も無き冒険者:2009/07/11(土) 21:10:50 ID:aTKwEdgZ
スマだとフィニで死ぬ
ヘビスマじゃないと割に合わない
907名も無き冒険者:2009/07/11(土) 21:15:05 ID:UYKiHZEm
両手はどうするんだ
スマ入れたらフィニの硬直キャンセルされて2発入れられかねない
あとはぺネで追い回される

仮にクランブル使ったとしても見てからSD余裕でした

ぶつかったら勝てないよ
908名も無き冒険者:2009/07/11(土) 21:22:12 ID:DiX+43Vb
>>800
これうそというのはどうかと思うが
位置ずれ利用して反撃してるだけで実際は反撃が届かない、だから動いてない
本当の笛の位置はエクスの最大距離そこでSD取ってる
笛スレに紹介されたときに書いてあったのに意図的に抜いてるのかな?
909名も無き冒険者:2009/07/11(土) 21:22:36 ID:aTKwEdgZ
ベヒテ置いてはまったらヘビスマ
ペネで近づいてくるようならヘビスマとフィニを交換で痛み分け
タイマンは勝てはしないが負けることはない
910名も無き冒険者:2009/07/11(土) 21:24:17 ID:Fge8hupe
>フィニの硬直キャンセルされて2発入れられかねない
スキル発動から硬直終了するフレームまでは
硬直キャンセルしたとしても次のスキルって発動できないんじゃなかったっけ?



フィニ2発入れられるのはよくあるけどね。
911名も無き冒険者:2009/07/11(土) 21:25:52 ID:un360Db/
キャンセルあっても無くてもフィニのほうが硬直少ないしな

というかここ何スレだっけ
912名も無き冒険者:2009/07/11(土) 21:28:52 ID:dpvqrhMY
>ペネで近づいてくるようならヘビスマとフィニを交換で痛み分け
ヘビ撃ってフィニモーションきえるからフィニ2発目くるんですけどね
痛み分け以前に2倍以上のダメージもらうからなあ
913名も無き冒険者:2009/07/11(土) 21:40:30 ID:P3YrLoCV
PW効率がヘビスマのがいいんだから殴り合いなら負けないが…
914名も無き冒険者:2009/07/11(土) 21:41:33 ID:Ls4FADen
フィニにスマ当てたら硬直キャンセルされて二発食らう
だからヘビスマもっと威力あげろ!!
915名も無き冒険者:2009/07/11(土) 21:44:23 ID:6+fE61hG
フィニ二発で間違いなく笛はガス欠 三発目がくるのは六秒後だからな
それを知らずに弱気になったら死ぬ確率が上がる
916名も無き冒険者:2009/07/11(土) 22:06:16 ID:aTKwEdgZ
>>912
もう一発撃てばいいじゃない
917名も無き冒険者:2009/07/11(土) 22:09:28 ID:2sKTNwQY
>>914
ダメ幅緩和で修正前の威力は恐ろしく高く安定してたから修正されたんだぞ
918名も無き冒険者:2009/07/11(土) 22:11:03 ID:vEYYU2PF
ペネに反撃してくる奴にはDDでこかしてフィニ
919名も無き冒険者:2009/07/11(土) 22:28:01 ID:5k3Z4WUE
笛相手にネガってるヲリってなんなの?w
もうちょっと立ち位置見直した方がいいんでないかい?
920名も無き冒険者:2009/07/11(土) 22:36:07 ID:LVfL2WqL
こういう話は大抵相手の笛があらゆる攻撃をSDで取る神PS()の持ち主だからな

生フィニ二発食らうとか近距離で棒立ちしてるんですか?
そのブーンは飾りですか?
そのフォースは飾りですか?
そのエクスは飾りですか?

クランブル見てから余裕とか凄いなwww
出すの予想されてSDで取られてるのを
「笛のSDはどんなスキルでも見てから余裕だし」
とか言うのはどうよ



上手い笛相手に下手な自分を楽に勝たせろってどうよ
その結果エクスって技があるのに
それでもまだ足りんか


あ、今更ながら>>891はネガヲリ様への皮肉です
921名も無き冒険者:2009/07/11(土) 22:38:38 ID:kKHcHofy
片道ペネフィニ回復フィニで800飛ぶからダメージ交換したくないわ
922名も無き冒険者:2009/07/11(土) 22:41:03 ID:vEYYU2PF
実際クランブルは見てから余裕だよ
923名も無き冒険者:2009/07/11(土) 22:49:20 ID:6+fE61hG
見てから余裕ってのは予想してないところに来ても反応できる、てことなのか?
それはおれは無理だな そろそろくるぜぇ〜と待ち構えてたら簡単に取れるが
924名も無き冒険者:2009/07/11(土) 23:06:42 ID:72LWNzNY
SDはPingの影響を受けるので発生は低くても6Fはかかる
だからそんなに信頼できるスキルじゃない
まして密着エクスなんか予測でないと取れない
925名も無き冒険者:2009/07/11(土) 23:22:55 ID:p4foJ04X
普通の職なら21Fかかるわけで
926名も無き冒険者:2009/07/11(土) 23:23:23 ID:vEYYU2PF
クランブルモーションみてSD余裕でしたってことだよ
927名も無き冒険者:2009/07/11(土) 23:38:13 ID:2sKTNwQY
笛に狙われてるのはよっぽど餌にされるような行動取ってるってことだぞ
主戦場なら短みたいに不意打ちしかできないんだから
さらにそんな行動取ってれば他の職にとっても餌
928名も無き冒険者:2009/07/11(土) 23:42:42 ID:p4foJ04X
俺の両手の渾身の無エンチャヘビスマで笛に250出た
もう壺割るお
929名も無き冒険者:2009/07/11(土) 23:51:25 ID:Fge8hupe
ガドレを両手片手共用スキルに戻したら少しは両手の価値も上がってくれるんじゃないかと思うんだ(´・ω・`)。
930名も無き冒険者:2009/07/11(土) 23:51:48 ID:5j7qNPWE
笛スレでの両手の扱いに吹いた
931名も無き冒険者:2009/07/11(土) 23:52:40 ID:8IMjh/9a
ついでにエンチャもアタックかガドのどちらか一つしかつけられない仕様に
932名も無き冒険者:2009/07/11(土) 23:56:02 ID:2kKFV53D
それは売り上げが減ってしまうので実装できません。
933名も無き冒険者:2009/07/11(土) 23:56:24 ID:2sKTNwQY
>>930
歩兵能力は確かに劣るかもしれないがKIKORIができる分誇っていいと思う
934名も無き冒険者:2009/07/11(土) 23:58:15 ID:6+fE61hG
>>929
ガドレで攻撃力下げてどうするwww
しかもフィニのダメージが上がるおまけつきだぞ 死ぬわ
935名も無き冒険者:2009/07/12(日) 00:08:46 ID:oP1/PqX+
タイマン状況で笛相手したくないのは確かだな
SDは慣れと回線次第だが意外と取れるぞ。エクスは最大射程なら可能、
近くなれば勘だがその距離だとカウンター返してフィニ決まるんで結構手痛い
936名も無き冒険者:2009/07/12(日) 00:14:26 ID:Vtxo8r4F
【社会】女子中学生二人に陰部の臭いを嗅がせられた男子小学生が意識不明の重体(広島)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1246707615/
937名も無き冒険者:2009/07/12(日) 00:14:37 ID:093C20Qy
大剣からストスマ列は削除して欲しいな。
もしくは大剣時のストスマの効果を変更するとか。
938名も無き冒険者:2009/07/12(日) 00:20:01 ID:tO64ko8P
まぁ俺みたいなテクニカルな笛を相手にしたヲリが
びびっちゃうのは仕方ないかな
939名も無き冒険者:2009/07/12(日) 00:27:26 ID:mToR28wz
SDは
クランブルは見てから余裕
ヘビ・エクスは遠めなら見てから取れる。近いと無理
940名も無き冒険者:2009/07/12(日) 00:48:43 ID:6rYhbLwH
>>923
取れるぞってか、遠距離無いからデフォSDかタンブルセットしてあるもんだと思うけど。
941名も無き冒険者:2009/07/12(日) 00:56:02 ID:tO64ko8P
ベヒドラテは余裕すぎて逆にきつかったりする
SDモーション終わった頃に喰らう
942名も無き冒険者:2009/07/12(日) 01:05:56 ID:h+vmu+Lh
くそう・・・両手にしてしまった。
今の改悪仕様では盾がいいのかい?
943名も無き冒険者:2009/07/12(日) 01:09:25 ID:1amMaSO7
>>942
大剣
944名も無き冒険者:2009/07/12(日) 01:25:02 ID:h+vmu+Lh
大剣は両手じゃないのか?
945名も無き冒険者:2009/07/12(日) 01:29:58 ID:1amMaSO7
>>944
今は別物
というか公式かログぐらい見ようぜ
946名も無き冒険者:2009/07/12(日) 01:30:17 ID:f4ljPD4P
大剣は見た目がグレソー系列の武器。
両手はハルバードとかの見た目のやつ。

前者は現在の優遇であり、後者は冷遇。
スキルの性能も前者が現在は圧倒的に上。
間違っても後者を選んではならない。

……おっと。レベルが上がった。これでドラテが3レベルだ……。
947名も無き冒険者:2009/07/12(日) 01:40:17 ID:2T1YQFvY
ああ・・次はクランブルだ・・
948名も無き冒険者:2009/07/12(日) 01:50:21 ID:hF7ybx+P
笛弱体化したら全員ウォリになるだけだろ
わかってていってんのかこの馬鹿が
949名も無き冒険者:2009/07/12(日) 01:58:05 ID:wByGbDbi
両手から大剣に変えてみたけどこれは楽だな
基本的に距離が近けりゃ外れることなく中ダメ
敵に囲まれて困ったらランペすれば2,3人友連れに

でもやっぱりヘビ当てる瞬間が一番気持ちいいな
950名も無き冒険者:2009/07/12(日) 02:10:59 ID:aEoU+kPs
AR3のドラテメインの両手って実際どうなの?
951名も無き冒険者:2009/07/12(日) 02:11:48 ID:RqkJNwk9
エクスで死ぬ速度が早くなるだけです
952名も無き冒険者:2009/07/12(日) 02:12:23 ID:xnSnlisk
>>950
蒸発するんじゃね?
953名も無き冒険者:2009/07/12(日) 02:53:31 ID:L+mhvwQl
>>950
正直アタレするのはやめたほうがいい
長く前に出てチャンスみつけたほうがいい
相手に大剣あんまりいないって状況ならしてもいいとおもうけど
954名も無き冒険者:2009/07/12(日) 02:54:41 ID:RqkJNwk9
ttp://zoome.jp/nouen/diary/15
昔のFEZ・・楽しそうだなあ
しかし敵が全然攻撃してこない人ばっかなんだけどFEZできて間もないのかな
955名も無き冒険者:2009/07/12(日) 02:55:04 ID:zjI7d7NI
>>953
そんな状況あるわけが…
956名も無き冒険者:2009/07/12(日) 02:57:54 ID:aEoU+kPs
スタンに群がる大剣にドラテぶち込みたかったんだが
エクスの範囲広いから後ろ狙っても被ダメ抑えられないんだよなぁ

ダガーマップが唯一の希望か・・・
957名も無き冒険者:2009/07/12(日) 03:02:40 ID:UKkOwCe9
崖下から崖上にエクス余裕でした
958名も無き冒険者:2009/07/12(日) 03:04:02 ID:HmGvipJO
大剣2でエクス交互にうつだけで簡単にKとるのはどうかと思うけどなぁ
エクスはフィニみたいに攻撃くらってものけぞり減らせばいいんじゃね?
959名も無き冒険者:2009/07/12(日) 03:07:20 ID:aEoU+kPs
発生を遅らせて後方ダメを無くせばいいだけでしょ
960名も無き冒険者:2009/07/12(日) 04:32:57 ID:bpRodBPA
大剣「打ち合ってくれんの?」
両手「足止めてノーガードで打ち合いますよ」
大剣「あ、そう?あ、そう?3秒持たないと思うよ」

大剣vs両手 7/13日開戦!
961名も無き冒険者:2009/07/12(日) 04:33:57 ID:d19V7UaE
両手二人でストスマスマスマで滅多に見られる物じゃないけど、大剣2でエクスエクスはよく見かけるようになったな
まるで大剣の数が前線の殲滅力に繋がるみたいな
962名も無き冒険者:2009/07/12(日) 04:39:20 ID:1KFoxUwd
ナニオイ・マサラ(2009-2009)
963名も無き冒険者:2009/07/12(日) 05:24:13 ID:AmLeDld8
笛で牽制してたら
ストスマ→ストスマ→エクス→エクス→エクス
食らって死んだわw
964名も無き冒険者:2009/07/12(日) 06:06:58 ID:aEoU+kPs
ストスマにSDフラッシュフィニ

どれでも返せるだろ
965名も無き冒険者:2009/07/12(日) 06:34:25 ID:AmLeDld8
>>964
ストスマで近づかれたからエクスを先読みSDしたら、
SD読まれて硬直にエクス連打された。
まぁ素直に逃げるべきだったな。
966名も無き冒険者:2009/07/12(日) 06:46:36 ID:ZLriDC0V
大剣なのに笛にネガるとか糞藁どんなけNoobなんだよw
ゆとり皿弓からゆとり大剣になったようなNoobはこんなんばっかだから困る。
こいつらは自分のカススキルでも他職に殺されなくなくなるまでネガり続けるんだろうな。
967名も無き冒険者:2009/07/12(日) 07:34:20 ID:2T1YQFvY
私笛だけど両手さんはもうちょい強化されてもいいと思うの

ストスマ⇒SD余裕
ベヒテ、ドラテ⇒SD余裕
スマ、ヘビスマ⇒モーションが大剣より解り易いからSD余裕
風魔法⇒何の脅威にもならん

部隊の模擬戦で両手さんフルボッコにしたら凄く・・・気まずいです・・・
968名も無き冒険者:2009/07/12(日) 07:37:34 ID:yeCC0ztv
>>962
1歳にならずして亡くなった人をネタにするなんて><
969名も無き冒険者:2009/07/12(日) 07:57:45 ID:TTPhKLDn
>>967
つまり距離とって風魔法やめてくださいっていいたいわけだな。
970名も無き冒険者:2009/07/12(日) 08:07:21 ID:LwXeio/S
タイマンじゃ風とかペネフィニ余裕だろ
実際大剣がいなければ笛は近接最強職だし
971名も無き冒険者:2009/07/12(日) 08:16:21 ID:BZTgRtvZ
実際前線が笛だらけだと何やっていいかわからん
972名も無き冒険者:2009/07/12(日) 08:27:16 ID:W9m575+G
両手と片手ペアがSDしてるのにベヒやスタンプ繰り返してたのがいた
むきになるのは分かるが何回殺されにくるんだか
おかげでキラーマシーン余裕でした
973名も無き冒険者:2009/07/12(日) 09:05:35 ID:xnSnlisk
>>970
だから、笛とタイマンするなよ
分が悪いし負ける要素なくても勝てる要素もなくて泥沼なんだから
ブーンあれば笛も無理には突っ込んでこない
974名も無き冒険者:2009/07/12(日) 09:22:52 ID:QxE1aFGq
笛なんて相手にするだけうざいから両手の俺は無視。たまに「逃げるんですかー」とか煽ってくる笛いるけどそんなに強いんなら
エクスマンと遊んでこいよって思うわ
975名も無き冒険者:2009/07/12(日) 09:24:13 ID:SKBSLSpO
>>974
なにそいつ池沼すぎるwwwwwwwwwwwwwwwww
976名も無き冒険者:2009/07/12(日) 09:25:59 ID:C4JoEDyT
範囲チャット非表示の俺に隙はなかった
977名も無き冒険者:2009/07/12(日) 09:27:44 ID:xnSnlisk
>>974
それはそいつがカスなだけだなwww
978名も無き冒険者:2009/07/12(日) 09:53:53 ID:qBOv8Ywu
どの職でも煽りくれる奴は例外なくカス野郎
上手いとか下手とかはこの点においては関係は無い
979名も無き冒険者:2009/07/12(日) 10:06:41 ID:wByGbDbi
ルーレットで大剣出たので両手から大剣に変わったんだけど
たしかにスコアあがったけど今一歩足りない
キルもダメも11〜20位ばっかりだ
何が悪いのか、エクス以外使わないほうがいいのか?
980名も無き冒険者:2009/07/12(日) 10:07:53 ID:SKBSLSpO
>>979
味方と敵のエクス合戦が終わったあとにエクス特攻するといいよ。
981名も無き冒険者:2009/07/12(日) 10:07:58 ID:XYoAtIZS
スタン氷像にはヘビスマのほうが良いな
それ以外はエクスとフォースで対応

ランペはあまり使わないほうが良い
982名も無き冒険者:2009/07/12(日) 10:14:53 ID:qBOv8Ywu
特攻ランペするとスコアはそこそこ伸びるし気分もいいがデッドも伸びます^^
983名も無き冒険者:2009/07/12(日) 10:18:26 ID:hcKwAZN0
次オベ折ってくる
984名も無き冒険者:2009/07/12(日) 10:20:24 ID:hcKwAZN0
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合37
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1247361568/

└|*┳|┘  n  <エンダーペイン!
⌒`γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ ノ
ミ(こノこノ `ー´
)にノこ(
985名も無き冒険者:2009/07/12(日) 10:21:41 ID:SKBSLSpO
>>984
牛ヲリさん乙感謝
986名も無き冒険者:2009/07/12(日) 10:29:33 ID:I2j5VOsV
やはりボールスヲリより牛ヲリだな今回のことでそれがよく分かったよ>>984感謝
987名も無き冒険者:2009/07/12(日) 11:10:28 ID:j98qdstz
大剣様大剣様
どうか短スカに逃げ回られてエクス外したからって顔真っ赤にして違う人が倒した死体しか相手にできないなら消えてくださいまる
988名も無き冒険者:2009/07/12(日) 11:16:40 ID:SKBSLSpO
>>987
どゆこと?つまりブンブン振り回してるだけで空振りばっかってこと?
989名も無き冒険者:2009/07/12(日) 11:18:17 ID:TTPhKLDn
>>987
本人に言えカス
今のエクスで外すってことは「大剣」の問題じゃなくて「本人」の問題だカス
990名も無き冒険者:2009/07/12(日) 11:34:26 ID:p+lwN9OF
ドラテ装備最高性能無エンチャだと今は頑張っても15K前後

アタレドラテ装備最高性能無エンチャだと18Kくらい。

一発あたり40くらいダメ上がるけど、被弾したときが痛くて前線に長くいれなくなる
991名も無き冒険者:2009/07/12(日) 11:58:32 ID:efIeSxMz
無エンチャリジェベーコンでアタレだと
回復が追いつかなくてジリ貧じゃね?
992名も無き冒険者:2009/07/12(日) 12:03:47 ID:I5L21BQf
>>987
結局ころされたんでしょ?だっせえ
993名も無き冒険者:2009/07/12(日) 12:12:45 ID:XYoAtIZS
むしろ強職使ってるほうがゆとりだな

大剣使ってるのは総じてスコア厨
994名も無き冒険者:2009/07/12(日) 12:15:39 ID:TTPhKLDn
うむ。大体合ってる。
大剣やってないときの建築も輸送も全部スコアのためだしな。俺は。
995名も無き冒険者:2009/07/12(日) 12:48:52 ID:j98qdstz
>>988
こっちは最初から逃げようとしてたから、ステキャンとかヴァイパーとか使いまくって逃げ回ってたらエクスが一回もあたらなかったってことです
>>992
笛にな
なんというか、大剣使えば強いこれでかつる、って発想の何もできない人がスカの馬鹿にするの止めてください^o^ってことです
996名も無き冒険者:2009/07/12(日) 12:50:22 ID:TTPhKLDn
笛なんて勝手に近づいてきてくれるんだからアムブレいれれば余裕で逃げれるだろ。
997名も無き冒険者:2009/07/12(日) 12:57:35 ID:xnSnlisk
アムブレをSDで取られるとかなり厳しくなるけどな
ペネで距離詰めてきてるやつなら高い確率でアム入るけど
998名も無き冒険者:2009/07/12(日) 13:05:01 ID:RqkJNwk9
>>995
なんでそんな顔真っ赤なの
999名も無き冒険者:2009/07/12(日) 13:22:08 ID:SKBSLSpO
>>995
なんでそんな顔真っ赤なの
涙拭けよ
1000名も無き冒険者:2009/07/12(日) 13:25:12 ID:rJbg4YYL
特攻ランペより特攻エクスの方がキルも与ダメも多い現実
10011001
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