1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 14:46:23 ID:MZJ46gfr
3 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 15:17:01 ID:DgsfH5DQ
ベヒはストスマくらいかっとんで行けばよかったんだ
4 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 16:03:26 ID:VOQdQWHv
訓練所でそうだったけど
批判多くて戻したんじゃなかったか?
5 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 16:24:24 ID:Fe4opoM5
両手斧って物干しに便利そうだよね。
6 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 17:42:44 ID:Dp+lwZ9I
本職片手だけど、大剣以外役に立てない気がして仕方なしに大剣やってんだけど
ヘビスマが赤丸でも当らないのはどう立ち回ったら解消できるもんかね?
7 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 17:59:13 ID:V1CH/pJ6
大剣ならエクステ連打でいいんじゃね。
赤丸で当たらないのは相手が下がってるタイミングでふってるんじゃないのか。
8 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:11:13 ID:1C7VkdRy
バッシュより発生が10フレーム遅いから
下がる相手にはバッシュより1キャラ分踏み込んでなきゃ当たらん
9 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:15:03 ID:3eZoRfYV
笛にブーン撃ってて思ったんだが風魔法は歩き回避した地点に置くと
結構あたるし外す事はあってもSD取られないな
>>6 ヘビはステップ硬直・仰け反り硬直・スキル硬直・移動位置が確定
以外の状況では撃たない。逆に上記だとガンガン当てる事はできる
そもそもping安定してないのなら位置ずれ回避できるTAF設定おすすめ
10 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:21:03 ID:wPaustmB
大剣きつすぎるww
純片手で行ったんだがスタンプ射程外から撃たれるし威圧感が本気でヤベェ
11 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:23:07 ID:qztUozdw
エクス→スタンプ→エクスおいしいれす
12 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:26:22 ID:wPaustmB
>>11で思い出したけど大剣ハイブリにしてスタンプ取りたいんだが
スタンプ2かエクス2で悩んでるんだが良い情報ないかな
ヘビスマ2にしようか考えたが何故か切れない
13 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:34:35 ID:rh5V9zHp
こんなにムチャクチャにするんなら、いっそのことクラス・スキル・レベル全てをリセットして
ゲームタイトルもFantasy Earth Ichiにしてくれりゃスッキリしたのに…
14 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:45:52 ID:+vCHiXmK
大剣は単純で嫌いだ
嫌いだけど、大剣には大剣しか対抗手段がないから仕方なく使ってる
本当はすぐにでも消えて欲しいくらいだ
でも使ってる
15 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:51:42 ID:XHdqqTmk
ああ、職が偏っててバランス崩壊でクソゲーという認識の俺らに対して
今の開発は素晴らしい職が出来たからみんなが使ってくれてると認識してるのかもな
16 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 18:56:00 ID:dKj+jvK8
大味なんだよな。とにかくエクスが最善の手になってるし。
17 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:05:14 ID:+vCHiXmK
俺以外にも仕方なく大剣やってるのは多いと思う
好きじゃないけど、対抗手段ないんだよ・・・
18 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:16:09 ID:Bf+tzOvj
ディスコルディア持ってたから大剣やったけど強すぎるのに萎えて両手に戻ってる。
マゾい。マゾいけどそれでもこれでいい。
19 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:17:54 ID:tiGrRlWO
ドラテを 捨てるなんて とんでもない
何でもかんでもエクス撃つきちがいが多くていいぞ
ドラテで十分ダメージ交換ができる
やつら単体のスタンにエクス撃つんだぜ?笑い死ぬかと思った
20 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:23:40 ID:3kMnMxP1
ヘビ撃ちに行くと相手の後ろからエクスが複数飛んでくるから間違ってないな
21 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:23:53 ID:+vCHiXmK
出が早いからスタンにエクス連打で何とかなるのが問題だと何度言えば
範囲も広いしな
どう言おうが大剣の優位は動かんよ
使っててつくづくそう感じる
22 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:27:07 ID:dKj+jvK8
両手に大剣のスキル無効化するスキルつけてアンチにしちゃえよ
23 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:30:33 ID:C76Ew6t4
大剣強いエクス強いって言うから新規ヲリを作った
エクスー!エクスー!エクスー!おかしいあたらねぇ…俺がおかしいのか('A`)?
スキルリセット無料で両手に戻す
ストスマスマ!ヘビ!ソニック!マッドマーダー…俺がおかしいのか('A`)?
純両手に毒されてるな俺…
そしてLv10台無エンチャ前線ごめんなさい、次からきっと多分裏方する
24 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:31:38 ID:9E6mn9XA
こんな所でごめんなさいとかほざく位なら大陸軍チャで謝るか最初からしなければいいと思うの
25 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:33:47 ID:+vCHiXmK
全くだ
遠まわしの大剣擁護をしてるようにしか聞こえんしな
26 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:45:15 ID:Lb8p+Czu
エクスは範囲やらPwやらの修正ばかりに目がいってるけど
Hit時のエフェクトもしくは音ハッキリさせてくれよと
早いわエフェクト小さいわで密集してる時ドラテなんかと同時に死角から連打されると
HP一瞬で消えてて「え?」ってなる
27 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:51:25 ID:maVYr4ro
KIKORIってアタレつけた方がいいの?
28 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 19:56:15 ID:1C7VkdRy
先週までアタレ持ち両手鰤だったけど
ダメージのブレがすくなくなったおかげか
体感できるぐらい差があったよ。
だいたいスマのダメージ1割り増しぐらいになるから15回もスマすれば
完全に元取れると思う。
29 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:01:45 ID:04haU1xa
片手鰤だったけど大剣よりはと笛になってしまったでござる
過信してHP800位から突っ込んでくる大剣にフィニフィニ通常連打
瀕死になりながらキープ送りにする毎日でござる
30 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:01:59 ID:wPaustmB
両手鰤って両手使う時ある?
大抵エクスでなんとかなるんだが
31 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:05:44 ID:xkCNGP0C
片手にも笛のSDみたいなスキルくれ
SDの下位性能で反撃は無しでいいから
発生2fで消費Pow15くらいでシールド防御して
物理攻撃無効みたいなやつ
32 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:06:54 ID:04haU1xa
片手に盾防御はあってもいいよなあ
盾は殴るだけの道具じゃねえっつーの
33 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:12:44 ID:sAhIPNGr
笛の防御スキルみたいなのだと集中砲火食らうだけだから要らんな
34 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:12:49 ID:X/XIzud6
片手は硬いからいいじゃない、そういったスキル入れるなら硬さを無くす必要出てくるぞ
35 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:13:24 ID:wPaustmB
└| ┳|┘<<クラエ!!ブーメランバッシュ!!
└| ┳|┘------メ盾メ └|┳#|┘<<ぐぇあ!!
36 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:14:05 ID:v9+IJ+KN
セスタスのシャットアウトって片手が取るべきスキルじゃねえのか・・・
37 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:14:26 ID:MWcnzmrz
>19
ドラテでエクスとダメ交換だと!?
エクス3発もらってからよくダメージ量比較してみたほうがいい
38 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:15:09 ID:nEaiuDQK
>>23 この大剣エクス無双の時代に純両手でしかも
レベル10代無エンチャでマッドマーダーとるなんてすごいですね!
39 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:16:21 ID:X/XIzud6
>>36 6秒だけの効果時間で鈍足になり高消費のスキルなんていらんよ
40 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:16:27 ID:wPaustmB
>>36 効果を見て片手にこそふさわしいと思った
セスタスを壁系の職にするつもりなんだろうか。
41 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:20:17 ID:Q+EXEwx5
未強化バスターソード&部隊服&ハイエン未使用の大剣が50人集まったら
普通の構成に対して勝てるかな?
もちろん大剣部隊も裏方召還普通にやるとしてね
42 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:20:44 ID:LwcNZZ5U
つまり大剣の次は、両手盾がくるな…
43 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:24:00 ID:wPaustmB
セスタスの武器って両手盾に見えないこともない
もし両手盾来たら3キャラ全員両手盾にするわww
44 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:28:20 ID:bcSBTKaC
45 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:30:34 ID:MjKzOsoa
ドラテやったらエクス返されたんで
ヤケになってそのあとスマ連打してたら相手がアワレにもエクス連打してきたからなぜか勝てた
noob大剣おいしいです
46 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:32:53 ID:YYEna6Dz
大体は他の大剣のエクスが絶えず飛んできて蒸発するけどな
47 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:40:27 ID:Q+EXEwx5
>>44 両手のKIKORI性能は重々承知してるけどそうじゃなくて
単純に前線に大剣山ほど並べてエクスしてるだけで勝てるんじゃねって思って
ジャッジが痛いか?
48 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:42:50 ID:wPaustmB
そういや両手ほとんど見なくなったな。片手より少ないんじゃないか
49 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:45:22 ID:bcSBTKaC
さすがに低レベル豚衣服未強化バスターソード軍団じゃ無理じゃね?
裏方召喚やったとしても前線構築できてないなら意味ないしな
こういう方法なら良い勝負できる可能性もあるかなと
50 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:49:43 ID:MWcnzmrz
>>49 前線は別に作る必要ないんだぜ?
自軍側領域オベ建て終わったら相手かわしてオベ折に行けばいいんだから
歩兵戦しない、オベ折るだけ、対処が来たらストスマで次のオベにいくだけ
別に大剣じゃなくて両手でいい
最強
51 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:55:21 ID:bcSBTKaC
俺も作る必要ないと思うよ
52 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 20:59:35 ID:/7l6kntu
そんなことより今認証オンラインなんだよ!
53 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:01:01 ID:VOQdQWHv
これはアレか
メンテ分書を延長してくれたはいいが
結局ログインできなくて意味無しって狙いか
54 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:01:43 ID:tiw3JoRm
低レベ大剣でも敵に大剣がいない少数戦なら余裕で勝てそうな気がするんだがw
55 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:03:33 ID:Q+EXEwx5
白兵戦しないでKIKORIすりゃ強いのは分かってるんだ
そうじゃなくて各職の連携や協力なんて最初から考えないで
適当にランペ撃ってりゃ勝てるんじゃね?って思って
56 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:10:03 ID:MWcnzmrz
>>55 スマンちょっとまえのレスみてなかったはー
まあしかしヲリ50対うんぬんって想定はもう意味無いんだよな^^;
建築加味したら勝つほうは決まってる
57 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:16:33 ID:wPaustmB
フェンサーやってみたけどヲリに戻りたい。。わんわんするしかないのかお
58 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:24:06 ID:bcSBTKaC
両手いいよ両手
両手→大剣→両手を一日で済ました俺
やっぱ両手楽しいよ両手
59 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:24:47 ID:qztUozdw
てかエクスの回転はえーからヘビと単位時間あたりの火力がかわらねぇ
pow効率でヘビのが優れるってだけでそれならエクス使う
60 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:25:36 ID:cW76OCy7
>>57 バカだな。
笛はサブクラス補正ないんだから新キャラでやればよかったのに。
61 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:27:08 ID:xkCNGP0C
kikoriにつられず全員で前線押し上げて、
キプ前レイプ状態にして、
敵陣も自陣もオベ数本しかないような状態にしちゃえば
キル差でkikori側まけちゃわねーかな
62 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:30:26 ID:cW76OCy7
そりゃ負けるだろ。
低レベルのKIKORIなんだからレベル差がすでにあるわけだし。
63 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:31:23 ID:cW76OCy7
あと、この戦法はダガーじゃ使えないと思う。
64 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:43:09 ID:MWcnzmrz
インできなくて暇だ
>>61 押し上げるも何も前線ないからキプいきたきゃ一直線にいける
いってもだれもいないけどね
>>63 タガーでもできるよ
水路でループできるぶん2周3周ストスママラソンできる
65 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:43:14 ID:/S53XunR
シールドスタンス PW40 効果時間30秒 上書き可能
魔法物理問わず5ヒットするまで被ダメを半減する
なんてスキルを妄想した
66 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:49:28 ID:dKj+jvK8
>>58 モーションも作り込んであるし大剣はその辺もガッカリだからなぁ
使ってみてわかったがこの状況少しでも緩和されたら俺も両手戻ると思う
67 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:49:53 ID:wPaustmB
>>58 両手のスマッシュのモーション大好きだが大剣のフォースのモーションも捨てがたい
68 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:50:08 ID:MZJ46gfr
それは 新しい武器? 大盾のスキルだよ
カウンター、ダメージ軽減、目玉は鈍足スキルでエクの代わりになるw
69 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:50:41 ID:vZTuxivj
>>65 ジャッジ大活躍ですねわかります
発動から十数フレーム間ダメ0状態異常無効化のシールドガードとかあったら
技後に隙があっても使い道ありそう
そして技後の隙が少なすぎて連打してたら死なない→修正しる!まで想像した
70 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 21:54:09 ID:bcSBTKaC
ランペのモーションは割りとよく出来てると思うけどね
他のはなんか手だけでホイッっとやってる感じで迫力ないんだよな・・・
「腰の力」はどこへいったんだポッポさん
71 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:04:09 ID:vZTuxivj
ランペは気合ちゃんと入ってるよな
まぁポッポさんの極まった大剣技とは別物なんだから仕方ない
ポッポさんの三倍エクスはドラをも殺す
72 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:30:44 ID:wPaustmB
ハイ&ローで羽きたがな!
やっぱヲリはおもれーなぁ
73 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:36:54 ID:1C7VkdRy
むしろストライクダウンのほうが片手にあるべきだろ
74 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:42:18 ID:o8naMFS+
実際に盾ってどういう用途で使われてたん?
ガチンコでガードするのか受け流すのに使うのかみたいな
殴るために使われたことはあるんだろうか
75 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:43:28 ID:mK+lOo61
シールドガード:Pw18、耐性100UP、移動できない 、もう一度スキルを使うか攻撃すると解除
片手が真に欲しいスキルはこれだろ
76 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:43:32 ID:wPaustmB
イレイス完璧に捨てスキルになってるが片手にくれねーか
77 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:46:18 ID:N4jMRXsh
78 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:51:46 ID:04haU1xa
>>76 やるやる ついでにディシートさんもつけるわ
79 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:52:36 ID:1C7VkdRy
普通対面してる集団の皿はどれが何皿かは見ておくでしょ
ジャッジのつもりでステップしてカレス食らったりその逆だったり
ヘル避けたりはあらかじめどの大魔法撃ってくるか判ってなきゃできない
80 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 22:57:57 ID:wPaustmB
>>74 本当に殴ってたよ。殴ってたというよりも盾で体当たりしてた
あとは盾を押し当てて視界塞いだり。
でも一番の目的は弓を防ぐ。アローレインみたいに降ってくるから屋根になるような大きい盾背負ってた
それで前進して行って懐に入ったら盾すてて小さめの丸い盾に替えるのがセオリー
81 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:17:18 ID:8QMyCaMj
バッシュ空気とか言ってるアホいるけど、
少なくとも大剣は片手いるとこへストスマなんて絶対撃てないし、両手はドラテさえ撃てないよ
エクスが死んだらそれなりに機能する
ルートスタンゲーはウンザリ
82 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:27:06 ID:o8naMFS+
83 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:27:41 ID:8QMyCaMj
イレイスもフラッシュも他クラスじゃまずスキルスロット入り間違いないのにな
笛スキルは性能ぶっ壊れてるから、イレイスやフラッシュすらスタメン入り出来ない・・・
エクス弱体化すんならフィニペネSD辺りも弱体化してほしいわ
84 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:28:33 ID:2v1Bpk5i
つまりエクスが死ねば片手を壁にした皿スカの弾幕ゲーに戻るわけだな
現状でも平地が主戦になるとたまにあるが
85 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:30:25 ID:wPaustmB
ここの開発って対人に置いての遠距離攻撃などの距離感の優劣を全く理解してない気がする
86 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:32:29 ID:1C7VkdRy
拮抗〜劣勢ならいるのが片手じゃなくて大剣や笛でも
ストスマもドラテも撃てないわ。
逆に優勢の時は大剣や笛は最後っ屁ダメージ交換がうざいから警戒するけど
片手は無視してドラテやストスマエクス余裕でできる
87 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:35:35 ID:tiw3JoRm
グラディエーターのダイアモンド!!っつって対戦車に使ったてたのは感動したわ>盾
88 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:45:37 ID:V4MYIWOZ
バッシュした後すぐにブレイズいれるとダメージ入らないことがあるんだけど
前からそうでしたっけ?
89 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:46:23 ID:V4MYIWOZ
90 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:47:03 ID:She3xPY2
笛にネガるnoobヲリとかマジでいるのな
大剣でタイマンもスコアも勝てないとかだったらお皿様か弓のゆとり職やるといいよ
91 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:51:32 ID:Q+EXEwx5
>>90 今一番のゆとり職である大剣で勝てないなら
ゆとり鯖である乙鯖に行くしかないんじゃね?
乙鯖大剣で勝てないのなら・・・
92 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:52:21 ID:tiw3JoRm
ゆとり大剣が初めての近接ですとかいうNoobが溢れてるからな。
93 :
名も無き冒険者:2009/07/06(月) 23:59:50 ID:+vCHiXmK
そんな風に、ゆとりが大剣を使うだけでスコアが稼げる現仕様で
文句を言う奴って・・・
94 :
名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:01:23 ID:2RwVlsWc
エクス全盛すぎてバッシュよりスタンプのほうがいいんじゃないかと思ってきてスタンプ厨になってしまった
95 :
名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:10:01 ID:DFs48t0t
バッシュよりスタンプの方が良いと思うが
スタンプよりエクスの方が良い
エクスよりフォースの方が良い
96 :
名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:12:28 ID:6pjjhjdj
風 皿 誕 生
97 :
名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:28:41 ID:E03gNfsx
50人でカレスばら撒きスピアで硬直とりして寄ってきたのにはウェイブしてればよくね?
98 :
名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:38:22 ID:yNw0CgrP
修正きてからも純片手で通してるんだが(ハイブリは苦手だしクランブルあるし)バッシュに自己追撃入れる機会が増えたのとスタンプ主体で動くせいか
PCダメージは上がった。でもデッドが増えた。
正直おもしろくないな・・・スタンプ主体で動くくらいなら明らかにカレスぶっぱし続けるサラの方がいいのが痛い。
これエクス修正されただけでマシになるのかね。今は大剣多いがエクス修正きたらまた笛が増えるだろうし。あいつらのフィニッシュもかなり撃ち得なスキルだしなあ・・・。
99 :
名も無き冒険者:2009/07/07(火) 00:41:03 ID:9PUAgoR0
片手が笛を恐れる理由など何もないと思うが
>>97 ウェイブ射程外からエクスでぶった切られる…って姉が言ってた(´・ω・)
>>100 例のゼルダからFEZに来たという天才肌の娘さんかね
笛も片手恐れる理由ないけどな
恐れる必要はないが片手を一番妨害できるのは笛。
凍結4秒になってからフラッシュ1回でバッシュ妨害簡単になったわ
スタンプにSDはかなり簡単だから範囲内に笛混じってればスタンポ出来ないわ
DDとバッシュ相打ちしたら耐性与えた上にフィニ食らい損になるわ
笛スレはいいぜ。。。やつらは大剣のエクスをどう対処するかとか、そういうの動画撮って検証してみる熱いハートがある
ここの両手も大剣に勝つためにがんばれよ
>>99 正直、ヘルなんて怖くないくらい硬くなったけどフィニは怖い
片手主体の鰤なんだけどスキスロどうしてる?
上から
バッシュ、ヘビスマ、ストスマ、スマ、エクス、ガドレ、スタンプ、エンダー
なんだが、スラム外して気がついたんだが結構使えるんだよな
ガドレ外そうと思ったが、片手主体で動いてるから硬さを生かしたいし悩む
スタンポ特攻しても笛避けないとボコボコになるし短カスが急にパニやめてガドしてきたら大ピンチってかそのまま死ぬ
エクスあるならスマは木こり専用だから普段外しておk
皿ゲーよりヲリゲーの方が面白いにきまってる
と公式で叫び続けた結果がこれだよ!!
>>108 マジか。ありがとう。試してくるぜと思ってキャラチェンジしたらはいれないwっうぇww
大剣はヲリを皿にしましたって感じ
>>99 片手やったことないだろ?
フィニめっちゃいてえ。
正直笛こわすぎる。エクスの次にやだ。
エクス修正きて笛だらけになったらやヴぁい。
笛スキルはSDとDDがあるからエンダー無効にしつつ攻撃できるし、皿スカ辺りはペネフィニで余裕だからな・・・
今はエクスが笛押さえてくれてるだけで、エクスの脅威がなくなったら笛をとめられんぞ
笛基準でスキル設定するから変なことになる
そして新たな問題はセスタス。こいつが戦場に加わることになってからが本番だわ
笛やってると実はヲリはどれも安定してダメージ叩き出せるお得意様だからな
やわい大剣・両手は当然として片手もガードレインかかってりゃフィニの特効で一気にダメージ通っちまう
エクス修正きても問題は山積みっぽいなw
どうしてこうなった・・・。
セスタスなんかゲーム性そのものをひっくり返しそうだしな
テスト参加してる奴ならそんな事思わんぞw
DD混ぜればヲリからの反撃ないしな・・・
>>118 テスト参加してるけどセスタスなんて大剣と同じで恐ろしい強化の道を歩むんだろ
護衛ナイトを相手より多く出してジャイ出して前線まで運んで
裏方5〜10人ぐらいがけっこうな時間と戦力を割いて行うジャイ砲撃を
セスタス3人ぐらいで無効化できたらゲーム性ひっくり返るわ
今の笛やればわかるがPowの管理が大変で
そうそう無茶できんよ
セスタスは標準でHPが高いというのがまずおかしい、スレチだけど
>>41 がっぷり四つに組んで戦うのは無理だと思う。
無強化バッソエクステはエンチャ大剣に150前後、エンチャ大剣エクステは無エンチャ耐性MAXに250位でる。
>>83 その考え方は無意味。
オリがエンダーと引き換えにイレイス貰えて喜ぶか?
ソニック列と引き換えでフラッシュ貰えて喜ぶか?
風列と引き換えでフラッシュは普通にありだな
ねーよww
久しぶりにヘビスマ交換してきた。
最後の一発俺は泣きながらエクスを放った
>>127 おまえは何も悪くない
悪いのはエクスだ
エクスは硬直短すぎで連打できるからなw
ヘビ1回の間に1.5回ふれる
笛同士のフィニ交換は決着が一瞬でつくから困る
エクスがひどいと聞いて久々にin
何これ20k余裕じゃん
ヘビスマとランペが相打ちでどっこいなのが納得いかん
GMこぼれ話でホルに専用の大剣実装が予定されてるって
ふざけてんのかと、それならカセに実装しろよと
そしてVIP連中ウルセー
つまりランペのが高威力であるべき
こうですかわかりません><
エクスの基礎攻撃力おかしくね?
倍率あがりすぎ
>>23 実際、安定してスコア稼げるのは両手だよ
飛び込みと攻撃を両立出来るメリットは意外にでかい
皿ゲー全盛期でもヲリが楽しかったんだけど今のヲリってかなり違うよな
>>132 それ以上にランペ振るとエクス2回食らうから割りに合わないっていうね
>>134 大剣の赤、黒武器はホルにくるん?同じウォリ国家なのにネツにはこないのか。
仮に、スカの追加武器がゲブ、皿の追加武器がエル、セスタス武器がネツ、笛武器がカセに来るとしたら
新職はセスタスで打ち止めなのかな。もう一職はくると思ってるのに。
相手大剣(エンチャ?)のゆとりエクスで270食らう
一方無エンチャ両手のヘビスマ余ダメ260
糞ゲー過ぎて絶対課金なんかしないぜ
ホントつまらんゲームになったわ
アタレエンチャ大剣のヘビスマは350↑安定するぞ
既存職(両手)淘汰してまで新職作った意味が謎すぎる
不満なら大剣+壷に2000円払えとか無いわ
それなら今日まで両手に課金した分を払い戻しして欲しい罠
斧が好きだから両手続けるけどね。だが今後課金などしない
最近沢山仕様変更あったから、スキルフリどうしていいかわからない…
エクスは絶対取るとして、片手やらないとしたら何取ったらいいんだろ
大剣と壷で1170円じゃないか?
エクス、ストスマ、フォースでいいよ
大剣装備でARF取って
大剣系列取らずに両手の動きするのってどうなんだろう
エクスが有能すぎてARF大剣ドラテとか見ないけど
どんくらいダメージ出るんだろ
俺は大剣を新職とは見てないなぁオリの派生っしょ
死にっぱなしだった大剣スキルにテコ入れたらそのまま飛んでった現状には不満
運営は強化した笛や短スカの始末を大剣に担当させたつもりなんだろうけどやり過ぎだ
エクスの威力を225>190にしてベヒテの威力を210、ドラテを120程度まで底上げすれば
大剣はスカ笛に強くて両手とかち合うと不利がつく、程度に落ち着くと思うんだが
この手のシーソー修正繰り返して壷羽使わせまくる姿勢は好かん、それが商売なんだろうが
>>147 そりゃ大剣持ったらドラテ使えないんだから見かけるわけがない
ああ、ドラテ列使えなくなるのか…
どうせならそっちじゃなく
ストスマヘビスマを斧専にした方が棲み分けできただろうになあ
まあでも今回の修正はマシな方だと思ってるよオレは。
まず遠距離ゲーでなくなったのが大きい。それだけでもGJと言わざるを得ないほど遠距離というかサラゲーだったしな。
エクスとフィニを(両方硬直増やす)調節すればかなり良ゲーになるとは思うが、ついでに遠距離強化とか過ちを繰り返しそうなのががめぽ。
エクスはうざいけど遠距離から延々魔法撃たれるよりマシだわ。
ただ攻撃特化ジョブがなにやるかというと一方的な距離からエクス連打ってのはなんか違うと思う
流れぶったぎるけど、
両手の武器で一番好きなのはどれよ?
俺はデスサイズとブラッディローズの二強なんだが
大剣はどういうコンセプトで作ったかは知らないが
実際は中距離中攻撃連打してるだけだからな
スマ列も両手専用にして大剣専用スキルの最上位にヘビスマの強化版作ればよかったのにな
フェンリルやデスサイズが上限5スロになってくれれば使うんだが
>153
バルディッシュ
Zが付く前はずっと使ってた、今は銀行で腐ってる
上限とか辞めてくれよ・・・
ボレアス一択
アスラかアスモデウスに決まってんだろ…あのでかい槌でヘビスマ以外何あるんだ?
つかみんな5スロにこだわるってことはフルエンチャなのか・・・武道しないかわりにフルエンチャ?
それとも武道したうえでフルエンチャ?
大剣は1本しか持ってないな、両手片手はカジノで当てた奴とかオフィやらで3本くらいあるけど普段は1本しかしないし、
気合入れるときしてもアタックorガードの数値だけ見ていいやつにもう片方やレスエンチャをつけるだけ
僻地には誰も居なかったり居ても5人くらいだったあの頃・・・
ドラテも飛ばなかったあの頃・・・
ヲリ不遇不遇いわれてたけど俺はあの頃が一番楽しかった
僻地には短カスと両手が数人居るか居ないか・・・僻地に行けば罵声を浴びせられて・・・
でもあの頃の俺の両手は毎回キラーマシンとか前線千人長を取れるくらい僻地無双で楽しかった
なのに今じゃブーンとエクスバリアしてればいいだけで誰がつかってもそれなりで
なにがいいたいかというと
大剣買いました^^これから楽しみまーす^^
>>152 距離がちょっと詰まっただけで、結局は一方が優先的に攻撃できる仕様は変わらずという
それにエクスが優秀すぎて、スキル選択する余地が殆どないから、単調になりがちなんだよな
>>151 エクステンはともかくフィニは現状でも普通に硬直長いと思うんだけど?
ヘビスマやらジャベやら硬直に喰らってるの良く見るし。
フィニの硬直はそれなりにあるぞ
ただひtが早いから錯覚がry
昔キラーマシンとかしょちゅう取れてたなら今も余裕だろ
今両手やってるが10戦に1回くらいしかキル称号逃さないぞ
エクスがフィニくらいの硬直なら誰も文句言わないな
大剣のコンセプトがその刀身の長さから来る
近距離、近中距離(中距離じゃない)だから近中距離
で最も威力があるのはある意味納得出来る
そうかフィニの硬直・・・・長いか?皆がそう言うならオレの錯覚というかヘビスマと比べるのが悪いのかもしれんw
オレも昔はキラーマシンとか取れてたけど今は無理だな〜。まだ今の環境での両手の動き方がわからないんだよねー。
今両手で動くなら…
スタンが出来たら回り込んで、浜口エクスにドラテ
したら死んだ。
>167
大剣よりも近距離に特化した槌斧の立場は・・・
フィニは発生10f、硬直82f。
一応
スマが発生10f、硬直72f。
ヘビが発生20f、硬直93f。
エクスは発生20f、硬直61f。
わかってると思うが笛にはスマとかに該当するスキルが無いので、これ以上フィニを弱体化したらガチでいらない子になるわ・・・
エクスかっけー
というか笛も大剣もいらないだろ
さっさと究極弱体おこなって実質削除状態にしとけよ
武器買ってくれなくなるじゃん
そして、セスタスの天下へ
>>169 想像したらフイタww
横にも判定あるから油断できねーよなww
俺氷皿だけどエクスがフィニレベルの硬直持ってたら何の文句もないなw
個人的には
エクス:硬直増加(80=せめてサンボル並の硬直)
もしくはPow増加(36=エクスx3無、ストスマエクスエクスは可能)
パニ:発生鈍化
カレス:Pow増加(65=ハイパワポ回復を入れてのカレス2連射無)
フィニ:Pow増加(47=ハイパワポ回復を入れてのペネフィニフィニ無)
こんな感じがいいのお
エクスは大剣プレーでの爽快感維持に必要だと思うけどな
威力すこし落としたらいいんじゃね?
あとランペは今のpw、射程でいいから威力は戻すべき
そしたら大剣プレーにスキル選択の迷いが出るし、うまいへたが見えてくると思う
>>177-178 エクスはPw36+硬直7〜80Fあたりが落としどころだな、ランペはこのままでいいだろ
あんまりひどくしてまた絶滅危惧種になっても困るし
たしかに。大剣使ってない身としても大剣がまたいらないいらない言われるのは嫌だな。
そういう微調整をなぜしてくれないのか・・・・つっても大きな調整したばかりだからしばらく様子見ってのも仕方ないか。
いっそエクスの仰け反りを無しにすりゃいいんじゃないかと思ってしまった
>>171改めて見るとフィニも相当やばいな…
フィニ弱体化叫んでる奴の気持ちがわかったわ
エクス弱体化されたら笛やばすぎ
単体指定でエンダーもないんだから別にやばくないだろ
レンジがスマ・バッシュ系と同じならそう思う。
ヴォイドかエクスしか届かないところから一方的につつけるからな
半歩の読み合いになると笛は圧倒的
タイマンにおける優位性くらい許してやれよ
それしかないんだから
>>183 出の早さ的にエンダーなくても潰されないというかむしろ食らったら硬直リセット
しかもペネ→フィニで大抵つかわれるし笛は必要に応じてエンダーつけれるようなもんだからな
範囲攻撃がぺネしかないもんな
笛にスマみたいなスキル追加してやれってのはあるな
味方にいるとpwがないからといって通常連打し始めたり、スタンにフラッシュで攻撃消えるからうざいんだよな・・・
それはスマ関係なくカスなだけだろw
ウォリだってスマあってもキル確定ラインじゃなきゃ
他のヘビやヘルと被るときはヘビ分Pw溜めるの優先でスマ使わないだろ
>>182 そうか?
燃費も含めるとその程度の性能は適性だと思うんだが
大剣はぶっちぎってるが、スコアだけ見ても笛のスコアなんて片手よりちょっとまし程度だぞ
まだ両手の方が恵まれてるくらいだ
タイマン限定の話をしてるなら、タイマンしてねーでさっさと主戦場もどれって話でな
笛にスマみたいなスキル追加するとか狂気の沙汰。
出が速く元々潰されない高威力のフィニッシュをペネレイトでエンダー付与も可能。
タイマンのーとかいうがあの性能は明らかに主戦場でKillを取っていくのに優位な性能。
今はエクスに抑えられているがエクスの修正のされ方によってはまた笛増えるぞ。
Pw無いからスタンにフラッシュとか・・・・それは中身の問題w
フィニやばい言ってるやつはせめて笛をLv31にして戦場で動いてこいよ
いかに動きづらいかわかるぞ、1:1なんかそう起こらない
強力なスキルが単体にしかないのと、遠距離がないせいでできることが非常に少ない
オレは一応Lv28の笛でランベ地獄時代からちょくちょくやった上で言ってるんだぜ。
今はエクスがきついがエクスさえ修正されればどうとでもなる性能だと思う。
エンダーが無い近接職をこれ以上虐めないであげて
笛と片手やってる身からすると笛は確かに動きやすくなった
ただエクス修正したら猛威を揮えるかどうかと言われると些か疑問
それにエクスの問題は範囲の割に燃費がよくて隙がないところだからな
修正の仕方次第では今と変わらない
>>192 > 今はエクスに抑えられているがエクスの修正のされ方によってはまた笛増えるぞ。
狂気ランペアプデ直前の笛の人口の絶滅さを見れば絶対に無い
なんだかんだで笛ってオナニー職だからな
ソロプレイの自己満足で落ち着く人以外は別の職に流れるとおもう
ペネフィニはヘビスマヘビスマで余裕でダメ勝ち
ペネDDフィニでヘビスマ1回しか入れられないとダメ負けするけど、
主戦でDDなんて使えんだろーし
エクスなくても大丈夫だとおもうけど
それでも笛怖いなら、射程を短く修正したうえで、エクスに強制のけ反りつければいいと思う。
エクスのスキル硬直もちょい長めくらいにして。
強制のけ反りつければ、ペネをエクスで撃ち落とせるようになる。
射程さえ短くすれば、強制のけ反りつけてもランペ祭見たいになることはないと思う。
初期のエクスは射程短すぎてどこにも使い道がなかったような…
>>199 それなんてランペ?
以前のランペも今のエクスより短かったんだぜ
>>199 まてまて。
なんでまた強制仰け反りとかいう糞仕様を復活させようとしてるんだw
笛フィニッシュの話しをしているのであってエクスをいじってどうにかしようってことじゃない。
もうエクスの性能を
射程はイーグル並み、強制のけぞりに鈍足(強)、炎Dot36*3、毒Dot40*5
威力300でPw消費25でいいじゃん
>>203 いやっほうw
憧れの与ダメSだぜw
デッド数が増えたけど気にしない☆(ゝω・)v
>>203 まともな修正案も考えられないゆとり大剣様なら
【ぼくのかんがえたさいきょうすきる】
しゃてい : いーぐるいじょう
はば : ぴあいじょう
いりょく : 350
じょうたいいじょう : どく、ほのお、すたん(たいせいじかん0)
しょうひ : 20
これくらい言っても俺は驚かないぜ
修正前のランペの射程っていくつだったっけ?
エクスは100位まで射程下げればのけ反りつけても
問題ないとおもうね。
笛なんかは現状のエクスの射程でのけ反ってんだし。
フィニがなくなると笛は厳しいと思うよ
ヤバイのはペネフィニのコンボだから
ヲリがフィニ撃ち落とせるようになればフィニ弄らなくても
いい感じで笛弱体になるはず
>>206 いい加減距離に関係なく強制仰け反りそのものが駄目だと気づけ
>>205 いやこうだろ
しゃてい:じゃいのほうげきいじょう
はば:ほんにんからえんはんい
いりょく:ぱにいじょう
じょうたいいじょう:ぜんぶ
しょうひ:12
>>202 あのランペのけぞりは超範囲と一緒にきたからおかしくなったわけで
エクスがDDくらいの射程になるならありかもしれん
6/1
・エクステンブレイド
スキルの効果・射程範囲を増加いたします。
スキルの攻撃発生時間を若干減少いたします。
とりあえず片方戻せばいいんじゃね? 死ぬかもしれないが
まんま戻したら死ぬだけじゃね、特に射程範囲
死なない程度に減らす分にはいいと思うけど
硬直とpow増やせばそれでいいよ
あの範囲で逃げ打ち+連打できるのが問題なわけなんだから
不用意に振れば確実に中級やヘル刺さるようになればそれでいい
強制のけぞりは他のヲリが楽しくなくなるからいらね
つかレイスだけの特権でいいだろうが
射程範囲を大剣の特徴にするのはありだとおもうけど
硬直がスマより短いのがな
使っててもひどい
まぁしばらくは修正されないと思うよ
修正くるとしても、速くても8月末だと思うな
もうグリム買っちゃったししばらくこのままでもいいや
エクスは
後ろと真横はとってもらって構わんよ
ていうかそこを狙って振ってるわけじゃねぇし
>>205 しゃてい : イーグル以上
はば : 必中
いりょく : パニ以上(FEZ換算)
じょうたいいじょう : 鈍足、耐性低下(たいせいじかん0)
しょうひ : 50連射くらいまでなら余裕
クリゲーだと本当にこういう仕様があるから困る
もちろん狙われたら何もできずに即死でクソゲ
>>215 修正求めてる側もそんな程度の修正求めてないしなw
そんな程度の修正じゃ大剣無双でバランス破壊は変わらんし。。。
エクステンから横と後ろの判定をなくしたら
「ピアとかヘルは意味不明な判定のまま残ってるのになんでエクスだけ!!!!」
とかいうお馬鹿さんが絶対でる
ネガ皿は帰れよw
エクスは幅50ぐらいの弾発射→範囲150の爆発ってタイプの判定にすれば
■■■
■■■■■ ◇=発動者
■■○■■ ○=爆心地
■■‖■■ ■=範囲
■◇■
■■■
こういう判定に出来て解決。
>>219 ネガ皿って俺のことか?
俺の修正案って
>>177なんだけど…
これでネガ皿って呼ばれちゃうレベルなの?
ってかエクスの横、後ろ判定削りました。他は修正してません。
なんてのでまともなユーザが納得すると本気で思ってるのかw
氷像にランペヘビスマって確定?
ランペスマでも不確定
thx
ランペ2段目が49〜61 仰け反りが48 ランペ硬直が97
つまり0〜12fほどランペ側が先に動ける。スマ射程内でのランペに限ると0〜9fほどが優位時間
ステップ発動は20f スマは10〜22 ヘビは20〜32
纏めるとデータ上は
スマは距離0〜25ぐらいでランペ当てると微かな1〜3f程度だけだがステップが間に合う可能性が産まれる
距離25〜86ぐらいでランペ当てれば確定。距離87〜はスマが届かない
ヘビは3〜12fの差でステップが先に間に合うので不安定だけど距離80ぐらいで当てれば
4〜5fの差だからドラテの1段目食らってから2段目でこける程度のステップ難易度。だいたいあたるはず
相手が笛ならタンブルやストダン余裕される。
あくまでもデータ上の話だけど
にしても明らかに人減ったな・・・、ゴールデンタイムの戦場数なんだよこれ・・・
ストスマからスマ相当の攻撃が8割確定なのが問題なわけで
エクスの硬直増やしたから解決するもんでもねーよ
昨日の議論だけどさ
ヲリ50人がオベにむかってスマしたら一人スマ一回で折れるよね
建築ってダメかぶりしないんだよね?
せーのでスマしたら1秒で折れたりするのかなー
wktk!
皿スカなんてペネと通常だけでも詰んでるしな
ヲリにはペネ→DD→フィニ
笛はDD混ぜると硬直がーとか言い出すが、
DD後の追撃まで全部一人でやる必要ないし
ヲリ以外には相手が逃げてようと撃ってこよいとエンダー付きで背後からも追い付けるペネ
そして出が早すぎてエンダー関係なく潰されることもない、射程長すぎて二発撃ち込むチャンスも多くヘビスマ火力のフィニ
片手やってるんだけど、バッシュやスタンプ配ろうにも近づく前に大剣に削り殺される。
ハイリジェの消費とデッドだけがかさんでいくんだけど何これ。
あとはスラムとクランブルで味方助けるしかすることない…。
そりゃアホみたいにこけなければ詰むだろ
ペネ通常ペネ通常だけでHPmaxから死んで笛強すぎってtell送ってくる奴いたら吹くわ
実際いたが
スタンも鈍足も大剣様がキルにつなげてくれるんで
正面から突っ込むイメージ捨てて、味方のビッグウェーブに横から乗って後押しする感じのイメージでやりましょう
>>230 笛やってみれ
お前の妄想が通じる場面は実践でほとんどないぞ
両手36をぱんてぃ期間に40まで一気に上げてしまおうと
書使ってモンスマやってみたけど1冊で3割ほどしか経験値たまらん
1時間で600匹×4回は少ないのか?
ルーレットか課金大剣以外でろハゲ
ウェイブ無い皿や弓ならこけようがペネ通常だけで殺せるけど
そんなもんストスマエクスもそうだろ。
違いといえばストスマエクスは全力で逃げれば追いつけないが
笛からは逃げれないってことぐらい
そもそも皿や弓がタイマンしようなんて考えてる時点で間違ってるだろ
遠距離職がタイマンとか失笑ものだわ。
まあ昔のFEZは正にそれがなりたってたが・・・。
>>231 冷静になるんだ。今までの動きをしようとしちゃいけない。
以前までの片手は正面から行っても問題なかったが今はそうじゃない。両手ほどじゃないけど
サイドに回りこむとか相手を揺さぶる動きもしなきゃエクスフィニッシュで終わる。
ハイドサーチを怠らず今まで以上に地道に前線を支える気持ちでいかないと餌になるぞ。
>>239 ストスマ→下がったら当たらない
ペネ→後退してても真後ろから捕まる
この違いの大きさも分からないnoobがいるなんてw
正直エクスあるから片手の存在とか無意味に等しいな
同じ大剣の数が居た場合、片手いるといないじゃまったく違ってくるんだが
ID抽出したら触ってはいけない類のものだった
すまん
大剣がいっぱいいるとそれこそ片手意味ない気がするけどなー
固いっつっても一撃で200削れるし
バッシュしても濱口エクス怖いし
敵にエンチャ大剣いっぱいいると、
片手は固いから無理して進める、とか全然ないよ
浜口エクスの届かない位置からスタンにエクスを連打するんですねわかります
敵と味方の中間でうろうろしてプレッシャー掛けるぐらいしか動けないわ
あとは良い氷と特攻にバッシュで待ちガイルしてるだけ
空気過ぎる・・・
まあそれでも殺しきれるしね
それはそうと両手+片手スキルのタイプの鰤ヲリしてる人ってまだいる?
久々に鰤ヲリちゃん起動しようと思うんだけどバッシュ⇒自己追撃なんてしてたら蒸発すんのかな
お前ら頼むから批判するなら対象の職せめてLv31までやれ。特に笛批判
実際に戦場体験して来い。動画みてうわやばそうだ批判しよう!で回りを困らせる天然こまったちゃんは全然かわいくない
そんなやつ一人もいない件
実際いっぱいいるだろ
的外れなことを得意げに言ってる奴かなりいる
笛は見た感じ強いけど自分で使うと思ったより弱いと感じるはずだお
そうじゃなきゃ絶滅危惧種になんかならないお
片手が減ったのは解凍時間の大幅短縮と気絶時間の減少のせいでは?
氷解けるの早くてバッシュする機会少ないし、追撃機会も減ってうまみも少ないし
バッシュするくらいならエクスやるわって流れなら分かりますん
時間見て分からんのか
もし
>>251にレスするつもりならアンカー付けるわ
>>257 それと合わせてエクスの的に萎えたんじゃないかな
自分に実入り無くてもバッシュでキルのアシスト好きだからまだやってるけど
耐性+20出てヒャッホイと思ってもエクス1発150で泣きそう
単純に追撃してくれる人が減ったからつまんなくなった。
火と両手は絶滅したし、大剣はスタン無視してエクスぶっぱ。
笛ちゃんが一番のお友達です。
ヘビスマだと届かない、間に合わない、1発しか打てない、倒し切れない
そんなときでもフィニエクスなら全て解決
ベヒテってなんか変わったの?
扱けてるやつに置きベヒテで確定攻撃って無理?範囲外にステップしたらスマする前提?
片手にもメインスキルが欲しいとこだな
バッシュはメインスキルと呼ぶには、今の仕様じゃ流石にアレだしなあ
エクスない頃はスマヘビスマ射程外から高速で飛んでくるヘビ火力のフィニに理不尽さを感じたな
特にバンクでは笛スキルの壊れっぷりがよく分かった
確かにエクスが死んだら近距離はエクスに次ぐ長距離高速高火力のフィニが占めると思う
このスレで笛弱体しろとか言ってるのって皿弓から大剣に転職した
近接初体験のスーパーNoobだけだろwww
また絶滅危惧種の笛に対する妬みがwwww
noobいい加減にしろwww
>>252 勝手に決め付けるなと。ちゃんとやってから発言してる。
今はエクスが超性能すぎてわからないだけだ。
エクスが修正された場合、ちゃんとエンチャハイリジェ使ってればあの職ほど相手を追い詰めやすい職は無い。
エクス弱体化すると、フィニが色々言われると思うよ。
特に片手に。
3すくみの輪に入ってないのに、片手にたいしてダメージ上方修正かかるのは
おかしいって。実際ガドレ状態のフィニは相当痛いからな。
ID:yNw0CgrPは笛スレにいけばいいと思うよ
24時間張り付いて発言の半分は「笛強すぎ」ってヲリスレでやることじゃないと思うの
あと今更ながらカシュヤパ作ろうと思ったらドゥームティラノ出来ちゃったの
倉庫いっぱいいっぱいなの
笛つよいって言ってるのがすべて僻地厨にしか見えないんだけど。
正直拮抗した主戦場で笛を恐ろしいなんて思ったことはないわ。
どう恐ろしいか全くわからん。
フィニ弄られたくないならペネ弄るしかねーな
主戦場で手負いの敵一人を5,6人が追跡して倒す光景をよく見るんだけど、
それのせいで前線が崩れることがあるんだよなあ。
そんなの2人くらいに任せてバッシュの追撃してくれよといつも思う。
>>271 純片手視点だとフィニがものすごく怖い。
さくっと300くらいくらう。
僻地厨とか、どこのチキンだよw
自軍の足引っ張り過ぎだろw
ま、こういうやつは色々と言い訳する痛い子である可能性が
9割だから触るだけ時間を無駄にするケースだなw
>>274 サクっと食らってもそいつにバッシュ入れれば味方が食えるんだからいいじゃない
後1戦でそう何度も食らうものでもないしね
エクスバリアー付近に居れば笛なんて接近すらしてこない
片手からすると笛はかなりバッシュを立ちヒットさせやすいから
あんまり怖くないと思うんだが
フィニは基本的にバッシュ反確、ペネもエンダー付いてるせいでコケヒットにならない
SDだってスカせばバッシュ確定だから読み合いの域を越えない
笛側はバッシュもらったら300どころか蒸発すらありえるぞ
状況的にバッシュ入れる余裕がなかったりPw切れだったりしたところを
狙われたのならそれは片手側のミスだろう
前からここに片手だと笛が怖いとか言ってるスーパーNoobがいついてるんだよなw
カタテサイキョーカタテサイキョー
怖くは無いけど正直相手したくない
バッシュするのもメンドクサイ相手
笛って僻地の店売り装備相手に俺TUEEする職だろ? やばくなったらゴキブリみたいに逃げてくゴミじゃん
片手やってる身だとエクスより大剣の通常が怖い
スタンプ、バッシュの射程外からパワー使わず 隙無しでエクスより食らうからね
笛のフィニも射程と発生はやいしダメージもでかいから驚異だけど、パワー消費と硬直考えるとよほど不用意に近づかなければ怖くはないよ
さすがに通常よりはバッシュの方が長いし、硬直も0.8秒くらいあるが・・・
つーかエンダーあるんだから、
射程外から撃たれても少し歩いて喰らいバッシュなりスタンプなりでいいだろ
なんか別の職と勘違いしてないか
笛()とか付いちゃいそうな職じゃないかw
両手じゃなきゃ話になんないし両手とでも弓で1回でものけぞったら終了気味
フィニも見えてるパニレベルだし瀕死のとどめ以外は笛の方が死亡フラグ
エクス使ってるとターゲットサークルが黄丸でも結構当たるんだよな
なんでだろ
大剣の影に隠れてるだけでエクスなくなった途端すぐれた能力がまた引き立つって。
笛でそんなクソなら今まで短はどうやってたんだ?
強職には必ず人数が寄る、例外はない
弱体化された皿より人数が少ない笛が強職だと思うか?
笛は強いけど、ゲーム的にはあんまり面白くないからね
ジャベ>バッシュ>ヘビスマみたいな連携はもちろん、
大剣複数でのエクス乱舞とかジェットストリームパニみたいなのすらできない
ペネ>フィニとかDD>フィニとか、自己完結してる
あと範囲がないから与ダメが稼げないので、スコア厨にも不人気
強いけどね
ああ、そうだった
HP半分以下をkillするのには凄い向いてる
前線維持能力は皆無だけどな
>>282 常時スロットに通常入れてるやつなんて滅多にいなくね?
前線で通常使ってる大剣なんて瀕死で囲まれて悪あがきに通常連打してるのを一度見ただけだわ
バッシュ→スマ→スマやってるけど、片手以外にはスマも結構通るしいい感じだ
pw12で使える主力スキルと改めて実感した
>>292 大剣でも両手でも短スカでも通常は結構使えるぞ。
大剣使ってる奴は死ねば良いのにな
氏ね世ゴミが
問題は使えるか使えないかではなくスロット数だと思うんだ
通常なめんなよ ロキさんすら倒せるんだぞ
昔は味方とコンボするときにも使えたんだけどのけぞり短くなったしなぁ
同じ理由で反撃も受けやすくなったし今はそれほど使えないかも
唯のカスウト
なぜか人気になる
でもカスにしか見えない(一般論)
ARF3の大剣ヘビスマにARFなしの両手ヘビスマかさねるやつしね
笛なんかエクスなくても主戦じゃたいして怖くないよ
僻地だと鬼強くなるだろうけど
てかフィニゲーのほうがエクスゲーより全然まし
エクス振ってる大剣の横やら背後から隙をつこうとしても
喰らうからやってらんないよホント
ヲリ以外の職で喰らっちゃうとのけ反ってすぐ2撃目が飛んでくるから
反撃も出来ないし
修正前から
大剣ゲーになるって言われてたのにな
5キル5デッド10000ダメと1キル1デッド5000ダメ
どっちが役に立ってる?
デッド抑えようとエクス範囲外でうろうろしてたら飛び込めない体になってしまった
どちらかというと10kのほう
餌にすらなれない空気チキンはいらないし
なぜ死んだのか反省しながらやったほうがのびる
ドラテしたらエクス3つ返ってきてトドメにパニで死んだ。
そうでもねーよ
ドラテはやっぱりランぺにはない便利さ、スピーディさがある
ただ範囲外からエクス返されるしダメージ量から使いどころがかなり限定されるスキルになっちまった。
ここでも公式でもいろいろ修正案でてるけど、
エクスってスコアを落とすだけで使う奴かなり減るんじゃね?
エクスだけで戦って、10キル1デッド18kを10キル1デッド6kにするとか
イミフ。
スコア変わっても性能変わってなきゃいみねぇ
エクスは範囲減少、消費pw増加させればいいよ
>>309 何言ってんだ、強ければ使うそれだけだろう
たとえエクスとパニが修正されて今の両手状態になっても
その修正によって比較的使えると判断されたスキルが修正されるだけ
”おかしい”スキルの修正はいいんだ、だが”強い・使える”スキルを修正していくと
何の面白味もないゲームへと変貌する、通常攻撃だけで戦争して楽しいか?って話だよ
エクスは発生と威力はこのままにして横を狭めればいいと思う
さすがに縦範囲を狭めたらただの劣化スマ化するしな
現状でもエクス<スマのときもたまにあるし、極稀に
あの見た目で横幅減ったら情けなくないか?
片手相手でも楽々削れちゃうその威力を下げて、隙がないからとエクス撃ち合いになる不毛さを改善するために硬直と発生を若干増加
個人的にはこのくらいがいいと思う
範囲広い劣化スマみたいな
スコア下がっても使う奴もいるけど、下がると使わない奴もいると思うんだ
実際、大剣全員が高キル高スコアって訳じゃないんだし
大剣でのスコアより、他クラスの方が出やすいと思えばそっちへ流れるだろうしね
そういう人が、他クラスへ回ればエクスゲーも緩和されるんじゃないかと・・・
キルは取れるけど、スコアは以前の片手みたいな感じかな
俺もエクスは修正しても良いと思うけど(Pw35↑)、性能をいじる前に
スコアいじればいいんじゃね?って思った
>>314 別にエクス使う奴が減ろうが
エクスが強いことには変わらないと思う。それって解決になってるの?
>>313 せめてエフェクト通りの横幅にしてほしい
レイスのギロチンみたいになればいいんだよな
強制仰け反りは無しで
>>313 それじゃ大剣のコンセプトからはずれてるじゃん
あの縦範囲で今以上隙大きくしたら誰も使わんとおもうがな
見てからじゃ硬直取れないぐらいでちょうどいい
見てから硬直にジャベとかいれれるならフォース並みの範囲じゃないと割に合わん
まぁ現状のままの攻撃範囲だと硬直か威力か修正必須だろうな
ただ俺としてはあの範囲(縦)で硬直長くなるならフォースを使う
威力低下がだとうかねぇ、もともとアタレ3ヘビスマの威力さえあればそれでいいんだ
大剣のコンセプトがどうとか言う意味あんの?
大剣は射程と火力?
大剣もヲリ共通スキルと両手・大剣共通スキルが使えるわけで
機動力としてストスマ、出の早い単体火力のスマ、一撃がデカい単体高火力のヘビ、遠距離風魔法、吹き飛ばしスキルが揃ってる
大剣のコンセプトを語るならストスマや風魔法の存在自体がコンセプトからずれてるでしょ
FEZのコンセプトってどのジョブにチートスキルがあるかってことなんじゃね?
どうせゲーム性無視でただ嬲り殺すのだけが面白いんだろ
ランペは範囲ヘビスマ、エクスは範囲スマって位置付けならヘビとスマの範囲版の大剣or機動力の両手と区別できは…しないか…?
どのくらい威力、硬直、発生をいじるのが適度なのかはやってみないことにはわからないけど
両手と大剣やるときはボーナス無しの純粋な与ダメ勝負なとこも好きな俺としてはスコア減らすってのは論外だなぁ
それなら初めからエクスの威力下げてくれればいいや
全部のスキルを状況に応じてバランスよく使わないと戦えないようなバランスがいいかな
死にスキルが無い様にするのが大事だと思うな
多少ならいいけどスキルスロットは8個あるんだからそれを駆使して戦うようにするべきだな
殆どの状況でこれ使ってればおkっていうスキルはやっぱりどうかと思う
でも耐性時間の減少やら見る限り運営はスキルの使い分けとかそういうのは望んでないみたいだけど・・・
>>315 エクスが減れば片手が動きやすくなる。安易にエクス撃って凍結>バッシュ
なんてなるかもしれないしね。スタンがあればヘビの追撃も出来るし、
エクス以外のスキルにPwを使えるようになるってのもあるかな
エクスでスコアを出したいプレイヤーって、実際かなり多いと思うよ
全部がそうとは思ってはいないけどね
今のエクス見てからジャベはかなり難しいぞ・・・
安易なエクスにリスクを持たせたいってんなら
そんな回りくどいことせずに硬直伸ばせばいい話だろ
エクスの性能は変わらず数が減るだけじゃ元から隙は少ないし凍結スタン弱体もあるから、片手が動きやすくはなっても大剣の有利さは変わらなくないか?
ヲリやったことないけど大剣やってみた
エクスとエンダーだけスキルスロットにいれて戦争にいった
10回やって10回10kill以上20k以上でた。
これどんな池沼でも活躍できるわ
はいはい
>>324 エクスのスキル性能を変えないでって前提なんだけど
まあ、エクス撃つとき、撃つつもりで前へ出たときでもいいかも
カレスが当たる事だってあるだろうしね
>>325 大剣が有利でも片手が不利のままって訳じゃないと思う。片手の有利って
事はスタンへの追撃があるって事だから。もちろん、ハイブリって手もあるしね
>>324 ライトニングより硬直短いから、普通はtorenaine
ふと思ったんだが
片手の武器の最大値を両手武器並みにすればいいんじゃね?
両手のもつストスマやヘビスマは使えないが破壊力は安定
バッシュからのブレイズ連打でHPの減った敵ならソロで撃破可能
硬くて決め手には欠けるけど中距離の風魔法から近距離のスタンプまで
万能の攻撃タイプになると思うんだが。
より火力を求めるなら両手・大剣を選択すればいいし、スカの火力が
全般的に増している今、片手だけ低い攻撃力というのもおかしいと思うんだが
エクスは威力190程度にしてベヒテ、ドラテの威力を220、120にすればオリ内部での確執は解消すると思う
片手はバッシュを転倒無敵無しにすれば一気に地位向上する
皿はまぁヘルのボーナス増やしてやればいいんじゃねーの
大剣って結局火力の代わりに耐性犠牲にしてるはずなのに
エクスが全然硬直ないから意図的に足を止めての打ちあいでもない限り
耐性低下?何それ?な状態なのも問題だよな。。。
まあ考え方を変えてエクスをそのままで
バランス取るとしたらどうすればいいとおもうかね?
個人的には対大剣だけ各種状態異常時間を延長するのが結構面白いと思うんだが
硬直取れず当たりづらい分当てられたらダメージ以外のリスクも増大せんとバランスがなあ
後は片手はDEFに秀でてるべきなんだし
GRF中は大剣からのダメージは半減とか
>>328 エクス現状維持でも大剣の数さえ減ればバランスが取れるかもしれない
だから、スコア修正だけで様子見してみようって考えなのか?
確かに、どんなぶっ壊れスキルでも戦場で5人しか使ってないとかなら
ゲームバランスに大きな影響を与えることはないだろうね
でも、PC与ダメだけに拘るプレイヤーがそこまでいるとはとても思えない
減ったとしても1、2割程度だとおもうぞ
多分エクスに対抗できるのがエクスしかないのも原因の一つだと思うんだ
エクスのおかげで短笛無双になってないんだよ
エクス弱体する代わりにスマ、ヘビスマの射程を95にしよう
いると確かにうざったいけど趣味職言われてる短や笛が無双できるとはとても思えないが
>>335 エクスのおかげで笛短無双になってないとしたとき
現状のエクス無双は何を強化してバランス取ればいいですか?
つまりはそう言う話だろうw
皿が増えればパニ無双はできるだろうが、笛無双はないな。
笛が微妙な職ってことはプレイヤー数からでも容易に想像できるでしょ。
皿が増えれば大剣も多少きびしくなる
それとレインも70とか当たるし
エクス修正するなら、
皿を強化して職比率を笛より前くらいまで戻してから、大剣と両手がイーブンになるように両手強化が理想だな
エクス弱体すれば何もかも解決するって物ではないと思う
>>336 両手の地位向上にもなるがそれ以上に大剣のほうがやばくなるのが目に見えてるので微妙
エクス弱体してベヒトラテを何かしらの形で大剣と差別化したほうがいいな
ドラテ3発目に強制ダウン、技後硬直増加ですね
ベヒの範囲増強、移動距離強化(ストスマの8割程度)、エンダー無視
ドラテの範囲増強、3発目のみエンダー無視
こうすれば両手と大剣の差ができるしドラテで突っ込んでも生還できる可能性はある
もう余計な事は一切しなくていいからエクスだけ硬直威力調整でいいよ…
変なとこいじられてさらに改悪されても困るし
あとパニの発生とカレスの消費な
それだけしてくれればかなりいいバランスになると思うんだが…
エンダー無視はもう勘弁
どの職にもいらない
威力か範囲あげてくれればそれでいいよ
エンダー無視が多いほど大剣みたいな風魔法使いが有利になるからなぁ
まず大剣をエンダー使用不可にするべきだな。両手片手が割りを食う形にするべきじゃない
馬鹿ほど弱体化でバランスを取ろうとする
運営然り
おまえら然り
両手っていうほどマゾくないよな。かなり好き勝手暴れられると思う。
最近はガドレ切り片手で俺TUEEEの糞プレイがマイブーム
もともと開発のコンセプトは大剣は高威力低射程じゃなかったっけ
むしろ無闇にインフレ起こして終わる方が多いと思うんだが・・
でも客寄せのためにはインフレも必要なんだよなぁ・・
最近多い事
ストスマから切り込み敵をスマヘビで削る、後一撃!
後ろからエクス!! へ?
ドラテで飛び込みヘビで削る!、半死いっぱい!スマでKillウマー!
後ろからエクス!! ふぇ?
短を発見!ストスマからスマ・ソニックで削る!後一撃アム相打ちで仕留める!
後ろからエクス!! ぅっ…
敵とダメージ交換!しかしこっちが有利で後一撃!
後ろからエクス!! (´;ω;`)
待ちヘビ以上に待ちエクスが嫌です先生
邪魔だカス
俺のキル取るんじゃねえ
とでも言ってやればいい
ここのぞいて、俺Tueeeeeって意見ばかりじゃなくて少し安心した
やっぱ単純・高威力より、少し考えて撃たないとダメのほうが面白いよなぁ
しかたなく大剣になったって意見わかるぜ…
ゴキブリハイドウザイヨ ダメ
しがなく大剣wwwwwwwwwwwwwwwwwww
くずゆとり職はいうことが違いますなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>351 両手様は横から奇襲してればいいんですよ
笛やってた時にペネフィニの途中で何度カレスやドラテでジャマされたか・・・
そんな訳で非エンダー職に奇襲ドラテは有効だと思うんだ
あとベヒテ結構使い勝手良くなってるね、数字上は大した事無さそうなのに
狭い通路でハイポベヒテ楽しいです
初心者向けの職が皿から大剣に変わっただけだ。
騒ぐほどのことではない。
大剣厨性能すぎるから修正は訳してくれ
なえそうだ
現状、大剣>>>>>両手で、スマヘビなどはお互い使えるし、
両手のみ強化しようと思ったらベヒテドラテを強化するしかないんだよなあ…
大剣もストスマあるから機動力の両手なんて(笑)だし、せめて風魔法のみ共通ならな
うんなんつーか当たれば威力が高くはずしても硬直は少ないが
あてにくいスキルにしてほしいんだエクスは
たとえで言うと射程が短くなったけど硬直と威力があがったフォース
縦射程は今のままでいい、ただ横と後ろは無くなったほうがいいと思う
現状ヲリは大剣以外イラネとか言われてるんだぜ?
しかたなく大剣になったって意見もわかるって言っただけだ
今純片手だけど、大剣振り回されるだけで追い払われて心が折れそうだよ
上で数が少なければ現在のエクスで問題ないって言ってる奴いたが、数が既に少なくなってた頃に亜空間笛は
どれだけ叩かれたか知らないんだろうか
逆に今なら亜空間笛に戻しても問題ないと思ってるんだろうか
現在の笛の数なんて片方の軍に5人前後だが
大剣はスマの上はエクス・ランペ・アタレあと何か新スキル
両手はヘビスマ列とドラテ列 そんな風に分けていただけませんか^^
強いと分かれば人が集まるんだから、
人数少なければ強くていいなんて理論はすぐに破綻するだろ
大剣>>両手
ってのは、具体的に何を根拠にそう言ってるんだ?
両手にだって、有用なスキルは
あるだろうに
己の道も極めず
エクスにやられてキャンキャン吠えてる位にしか聞こえんのだが
>根拠
・両手はエクスが使えない
これに尽きるな
氷割る時のみ両手の方が優位にたてるけど
それ以外は…
大剣はストスマ、ヘビスマ使えなくしたら両手と差別化できるしエクスもそのままでいいよ
別に大剣は怖くない、群れると怖いだけ、ヲリは基本的に群れると怖いわけだが
大剣の場合エクスがおかしいから群れるとそれぞれフォロー状態で打つと手が出せない
加えてストスマからも飛んでくるからサラスカでも対応しにくいので大剣厨性能言われるんだろ
ストスマ使えなくしてエクスをちっと弄ればいい気がする
あと新スキル追加でね
単純に味方として居るなら、両手より大剣の方が心強い
エクスが修正必須なのは適当に振ってたら何匹も巻き込めることじゃね
もし、エクスが修正されて使えなくなったら今度はフォースが的にされる予感
現状でもかなりつかえるよなフォース
片手と両手は共通風と専用ツリーだし、
大剣も両手スキルは一切使えないようにしてランペエクスアタレと新スキルでツリー作ってほしいな
さすがにフォース修正しろとかいうやつはいないだろ
少し威力上げてもいいぐらいだし
>>368 ベヒヘビステップでこけれるようになったから氷割るときの両手優位ってなくね?
>>372 フォースじゃ適当に振っても当たらないし、何人も巻き込むなんてかなり難しい
射程は長いけど威力は低い、低燃費威力減ランス
>>376 いや、皿とか弓が接近職なのに遠距離あるとかいらねとかいいそうで
エクスはフォースの横幅で硬直を少し減らせばいいと思うんだけどなぁ
>>366 大剣は道を極めなくても
エクスをぶんぶん振ってれば
両手をきゃんきゃん吠えさせることができるからじゃなかろうか
まさか
「今戦場でエクス振り回してる大剣使い達は
己の道を極めたから強いのでエクスのせいじゃないです」
とでも言うつもりなのか。。。?
エクスは発生早くて持続それなりで射程長めで判定強くて貫通して硬直短くてスマ以上の火力を持つ単発攻撃で無エンチャで3連続で使えるくらいPw効率がいいだけのスキル。
最も大切なロマン成分が存在しない。
みんなもっとランペ使おうぜ!ヘビスマ使おうぜ!
ヘビスマの打ち合いになると最近妙にワクワクする。たとえ負けてもスカッっとする。
敵大剣とランペ打ち合ってお互いに倒れたりすると感動すら覚える。
これは・・・恋?
大剣のヘビスマ交換は両手以上に気持ちいいよな
一撃450とかパネェわ
>>379 パニカスに横取りされる寝取られ展開ですね。
大剣使ってるのは厨何だからそんなものあるはずが無いな
夢見てんじゃねーぞゆとり
ID:HqOJl9lR
公式雑談掲示板にあるフェニックス開発を変更を求める署名スレが消えているなqqqqq
どれだけ必死かわかるというものqqqq
実際そんな掲示板なんかで署名集めたところでどうなんの?
ものっそい極端な話、カキコしてんの全員中身同じってこともありうるし。
不満がどれだけ上がっているか分からせるんだろ
本物の署名のつもりで書いてるのなんていない
大剣さん僕達のかっこいい両手様を返して下さいまる
大剣でストスマ使えなくなったら糞職化する
過去の大剣を返してくれよ
性能は糞だったときが一番熱かったのに
大剣はかっこいいモーションさえくれれば戦闘力が多少劣ってもよかった
片手鰤やっちまえばよかったしなw
>>379 ランペは現状でも使えるよな、でも2発目が異常に短くなってる気がする
qとかwのうち間違いだろeeeee
eとかwのうち間違いだろsssss
さすがにsはないか
>>378 いや、それはないよ
大体、エクスの射程でうろつこうものなら
ドラベヒで突っ込まれて削られる
>>396 ああごめん、別にあれは大剣vs両手の話じゃないんだww
単に戦場全体における大剣と両手の活躍度で
大剣はエクスふってりゃ
頑張ってる両手以上の活躍できるじゃん
って意味な
っていうか
>>366の最後の一文ってそう言う意味じゃなかったのか?
もしかしてその一文だけなぜか戦場全体じゃなくて
大剣と両手が殴りあってる話になってんの?
>>393 q連打するのはチョン。
自分から在日表明してるだけ。
両手の利点
・スマ、ヘビスマのモーションが異常にかっこいい。惚れる
大剣の欠点
・スマ、ヘビスマのモーションが異常にダサい。両手の通常攻撃と同じモーションとか氏ね
>>397 戦場でも1:1でも、どちらに限定した話をしてるつもりはないが?
そう受けられたなら書き方がわるかったな
すまん
それと
適当にエクス振ってただけじゃ
両手以上の活躍は、到底出来ないよ
適当なエクス振ってりゃよっぽどの事がない限り両手以上の働きできるよ
FEZの適当は適度に妥当な適当だろ?
なにもおかしいことはない
両手だと10k出すのも大変な俺が大剣だと18k余裕でした
キルも平均4くらいが平均6くらいになった
俺みたいなnoobでも楽にスコアが出せる大剣は修正するべき
PSあげる向上心がなくなっちまう
とりあえず大剣やってて怖いのがサラより大剣な状況はどうにかしてほしいわw
俺がランペビクンビクンから観察した結果だが
大剣は個人差はあれど両手時のスコアの1.5倍から2.5倍くらいまで与ダメ・Kill・デッド共に向上する
エクスをダメ少なくしてのけぞり用に、ランペのけぞり今のままで範囲広く戻すダメをドラテより少し少なめにして
範囲職的なカンジに。ランペ死亡すぎるんでw
ヘビスマ強化でこっちメインにするような流れにすれば両手とも共存できるんでないかな?
エクスは上方修正された2箇所のどちらかをいくらか戻して、両手を強化すればいいんじゃね
ストスマくらいベヒですっ飛ぶとか、ドラテのHit間隔を半分にするとか
両手はもう良いよ
あんまり強化して両手ゲーにされても面白くない
>>403 何気なく雷皿や弓スカを侮辱するのはやめろ!
>>408 いやだから両手ゲーとかじゃなくて
うまくバランス取りたいねって話だべwww
第一今既に大剣ゲーな状態をどう感じてるんだ…?
まあ
>>408が大剣だったら面白いんだろうけどw
いやバランスを取りたいなら大剣の弱体化だけでいいだろ
両手まで強化する必要は無い
それをやると今度は絶対に両手ゲーになる
ちなみに俺は両手だ
「自分は○○だ」ほどネット上で信頼されない言葉は無いな
現状だと皿弱体化(カレス以外)したし、大剣が弱体化すれば両手の地位もあがるよね
笛と短が台頭する(キリッ とかいう人いるけどどっちも集団で正面から来たところで前線押せるわけじゃないんだよね
俺は童貞だ
ぶっちゃけジャベバッシュの時間戻すだけで大剣はかなり抑えられると思うんだけどね
ジャベゲーお断りします
>>415 エクスは硬直かなり短いから硬直取りから当てるのはけっこうきつい
ランペゲーのときは硬直長いから当てやすかったけど
片手やってる身からするとジャベ+バッシュのコンボ弱くなったおかげで前より楽しいんで戻さないでほしい
以前だと不意にくらったジャベでHP満タンから即死とか普通にあったからね
前出杉って言われるかもしれんが、誰かが前出ないと前線押せないし味方に隠れる片手なんてパニしかしない短と大してかわらん
>>414 俺はこのスレで一番信頼できる人にであったようだ!
ジャベバッシュ戻したら大剣より先に両手が絶滅するんじゃね
濱口エクスが増えるだけだな
ウォリだと気にならないけどランペは仰け反りも壊れてるよな。
こけれずエクス5連発で死亡とか
>>421 逆に大剣以外の職が抑え込まれる形になってより一層大剣ゲー加速って可能性が
>>421 大剣のペナルティとして実装すればいいんだよ
大剣だけ昔のジャベバッシュ時間になる
いや、エクス撃ったあとに硬直だけください
連射できないだけで随分と違うはずだ
大剣はエンダー無しにすれば良いと思う。
こうすればエンダー付き既存ヲリと火皿も多少は有利になる。
弓もダメージはともかく大剣をビクンビクンさせられる。
本当の個人的理想はエクスの硬直増大が理想だけどな。
両手でも頑張れば5~7キル13k~15kはいけるんだぜ
だがエクスぶんぶんのが役に立つという
ドラテも強いっちゃ強いけどHIT数の問題で期待値が低いからなー
崖登り奇襲は今でも有効で楽しいからいいけども
ドラテいっその事2HITでよくね?
ランペと同じのけぞりとダメージにすれば面白いのに
両手のタイマン能力を大剣以上に出来ればな
大剣が範囲なんだし両手はタイマン強くすべき
どうみても劣化笛です
笛がいる以上…
タイマンは
大剣>笛>>>>>(越えられない壁)>>>>>両手だし
ベヒ200*1 ドラテ120*3ぐらいでいい
>>434 主戦場じゃ
大剣>>>>両手>=笛
くらいだけどな
なんでドラテの攻撃力とかまで下げたのかわからんね。
ヘビスマは大剣も使えるから仕方ないのかもしれんが・・・あとこれも仕方ないのかもしんれが
片手で風スキル使うと弱すぎてやばいなw
仰け反り職でヘビヘビヘビスマなんかで完璧に封殺されると
「くそっ、こいつら上手いな、もっと対応考えないと」と思うのに
エクスで膾斬りにされると
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ/| ノ ノ 。。
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
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/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:
ってなる
主戦場で優勢になるまで後ろで待ってるだけのくそ両手様たちにはイライラしていたので大剣がすげー頼もしいです。片手より
何も言えねぇ
ほんと何も言えんは
イライラするって何やって欲しかったの
特攻して死んでスタン作っても追撃がないような状況にしたいの?
とことん片手に向いてない人だと思う。
正直大剣は別に片手に頼ってねえよなw
そりゃ動かない敵がいれば喰うだろうが 動いてる敵も構わず喰ってるし
ベヒが今の範囲でヴァイパーぐらい飛べば両手の時代が来るかも
だから大剣にストスマをとればな
機動力は両手ってことで
片手じゃなくて肉壁に向いてるんだと思うぞ
両手・大剣共に後ろに居る事に変わりは無いが攻撃時はこうなる
両手:片手の横or前
大剣:片手の後ろ
思ったより両手擁護派多いのね(悪くはないです
いつも後ろにいる大剣とかうちの周りにはいないからわかんないや・・・
つまり何が言いたいのかっていうと両手って何する仕事だっけ
KIKORIに決まってんだろ
あとキル取り
うまくなれば削りも出来る
キコリとキルは両立できるからオススメだな
単にハズレ両手なだけだった気がする
それか他に頼りになる片手がいてそっちに寄りガチだったとか
今でも動けてる両手は単独奇襲になれてたり
細かい出入りを繰り返すタイミングが上手いんじゃないかな
敵陣でドラテかましてピョンピョン飛んで帰ってくるの見るとがんばってるなーって思う
大剣はもう片手関係無しに最前線うろついてる感じだな、もちろん追撃はしてくれるけど
>>439 片手に取って大剣は頼もしいかもしれんが、
大剣にとって片手はただ少し硬いだけのゴミだろうな
スカがエクス三発で済むように片手には六発、遠くから一方的に、
むしろ火力お察しだから放置して、
皿スカ刈るついででエクス当ててキルついでに与ダメ稼ぐボーナスにしか見られてないかも
大剣複数いたらテキスト片手は近づけもしない
大剣視点
氷>>片手>>>>>>>>他
たしかにうちが下手くそなだけかも
なるべくけん制しつつバッシュはエクス受けないようにってやってるけど難しいよね
上手い両手さんはいくらいてもいいんじゃない?というか昔言えなくてちょっと愚痴りたくなっただけなんだ、ごめんね
前衛ばっかだから細い道だとすごいカオスになるんだなww
カレスしたら15人くらいに当たりそうな感じ
ヘル→敵ヲリに250!敵ヲリに220!敵ヲリに200!敵ヲリに300!敵ヲリに260!敵ヲリに210!敵ヲリに(ry
ジャッジ→敵ヲリに80×3!敵ヲリに80×3!敵ヲリに80×3!敵ヲリに80×3!敵ヲリに80×3!敵ヲリに(ry
カレス→敵ヲリに80!敵ヲリに110!敵ヲリに100!敵ヲリに90!敵ヲリに80!敵ヲリに120!敵ヲリに(ry
細道では皿無双できるな。
横から敵弓にこっそり近づいてベヒ入れて
ベヒヘビコンボ入れる瞬間が両手で一番うれしいときだなって思ってたら
ヘビにスピア被されて泣いた
んゆー☆
おおっと敵ヲリさん全員ふっとんだああああ
大魔法打とうとしてるのに
>>458 されると(#^ω^)ピキピキってなる
>>457 わざわざ被せてくれる奴いるよね。
なんでコンボに挟みますかと
しねばいいのに!
大剣はイージーっていうけど、大剣の中でだいぶスコアに差ついてるよね
昨日みた配信者は5kしか出てなかったし
>>456 市街マップの細道で大剣がけっこう来たが、ジャンプ壁ステップで強引に近づいてきてエクスエクス
こっちは片手皿短剣大剣が少数ずつの構成だったんだが壊滅的被害を受けたぞ
細道でも大剣沢山居たほうが強い
簡単だ
ヘビスマを切れば良い
ARFかクランブルかランぺかは趣味で良いと思うけど
ランぺ使うよりエクス2回振ったほうが強いからランページは無くても良いかなと思う
>>463 アタレは回避に自信あるならとればいいと思う。
ダメ安定したといっても被ダメは痛いからなあ。
ヘビスマをきるってのは正直いってありえないから切らないようにね。
ランペは正直弱いわけでもないし使えるが、やっぱ影薄いな。
ちなみに僕はクランブルなしです
壁越し建物影とかのランページを使う機会ってのもあると言えばあるし
>>468 まさにそれだけど、困った事はないよ。
ランペはHIT間隔短いとはいえ、2HITのせいで信用しきれない。
現状だとランペ撃つならエクス振ったほうがいいわ。
そしてクランブルは有るだけで選択肢が増える。しかも大剣なら200とか出るんだぜ。
エクスも飛び込みタイプの攻撃にすりゃいいんだよ
飛び込み距離は短めだけどタゲ指定なしのタイプにさー
攻撃自体の射程範囲は初期エクス位短くして
悪くないと思うけど
それだと両手とあんまかわらんぞ
>>457 やっぱ一番気持ち良いのはドラテヘビだろう
奇襲したらこけないから弓はごっそり8割削れる
いや、むしろARFを大剣専用で、その上にもう一個スキルを作る
ヘビ以上の発生・硬直だが威力は大、射程は短いようなのがいいかな
そして、ストスマ、ヘビを両手専用スキルにする
両手は機動力で攻める(ベヒはコンボ用だし、強化するならのけぞりをもう少し大きく)
大剣は射程範囲広めの待ちタイプ
こんな感じにすれば住み分けもあるしいい感じだと思うが
エクスは威力をスマ並みで
そしてエフェクトが邪魔で転んでるのか立ってるのか分からず転んだ皿にヘビを撃つのが俺だ
いつからここは妄想を書き込むスレになったんだ…
エクスの硬直をスマ+5Fくらいに増やして攻撃力もスマと同じにすれば良いだけだろ
お前は俺だ。俺もこのとおりのザマだったんだ
ヲリが泣くなよ
ランペに追われたか
旦那
スレ間違ってますぜ
ヲリゲーの方が面白いんだから
現状のままでいいんじゃないの?
ヲリゲーだし
×ヲリゲー
○エクスゲー
ランペ見なくなったけどまだ全然使えるよね
ドラテと違ってこけれなかったら2ヒット+追撃だからね
ヲリゲーになる→お皿様がヲリになる→スコアでねー→皿に戻る
ヲリ率そろそろ下がってんじゃないの?
断固としてエクスは飛び込みスキルにすべき
飛び込んだほうがおもしろい
追撃はしやすくなるけどリスクもでかい
ちょっと両手とかぶるからって飛び込んじゃダメとか言わない
飛び込みにしたほうが面白いんだから飛び込みにすべき
そうすっと近接が飛び込みだらけに・・・
飛び込みスキルというとベヒモステイルはどうしたかったんだろうあれ
範囲スキルとしては範囲減って微妙だしベヒヘビ連携に使うには飛び込み短いし
ベヒはもっと飛んでもいい気もする
大剣はスマ系列ではなく新ツリー
>>487 そんなこと言ってると大剣にストスマ並の移動距離の
ターゲット要らないストスマ見たいなスキルが追加されるぞ!
両手やってるけど皿さんぜんぜん怖くないわ。だが大剣お前はだめだ
ジャベ凍結6秒ぐらいあってもいいと思うけどね。
いまは片手より両手剣の側にいる方が安心感あるよね。。。。
相手も大剣嫌がるからなぁ
弓の弾幕は弓でしか止められない。
大剣は大剣でしかとめられない
片手はアシスト専門
3すくみしてるのって短<両<皿<短だけだよな
新ツリーいいな。 ARF→ソードランページ→エクステンブレイドで
ぶっちゃけ両手とか短スカハイドで奇襲余裕だよね
大剣は後ろからいってもエクスくらうから近寄りづらいけど
どこいっても大剣だらけだしいい加減エクス修正してほしいわ
ヲリがあんまり割に合わないから狙わないってだけで、
僻地で孤立してる両手とかも普通に勝てる。片手も言わずもがな。
孤立してる状態でアムレグ決まれば助けがこない限りどんな職にも勝てるだろ
ちょっと時間稼げば敵味方ともに短がわいてくるからどうだろうね
つか、エクスの上判定を何とかしてくれって話だ、ハイドで直上の最も高いところにジャンプ
してても当たるとかありえねーだろ
>>493 いや、スマッシュみたいな新スキル→新スキル→ランペかエクス
↓
ARF→エクスorランペ
これがいいなぁ・・・
>>488 牛若丸みたいに剣を踏み台にして攻撃したいとな!
ストスマのモーションなら落とされても納得いくが、単純な横モーションで上まで判定があるのは
ランペだけでいいよね
斧が剣の下位職のままなのが気にいらない、
もっと斧の特徴を出して欲しいね
両手のヘビスマこそ強制のけぞりつけたらよかったのに
いい加減強制のけぞり自体糞だと気づけと
両手はヘビスマかベヒテに混乱つけたらどうだ?
眠りとか混乱とか構想の範囲にあったような
ストスマベヒテ最強すぎんだろ…
エクスは今のままでいいから大剣装備しただけで耐性-50くらいにして欲しい
これなら両手も大剣と互角に戦えるし、ヘルも効く
耐性-50とか冗談でしょう。それなら大剣をやる人が極端に減るよ
気分とか被弾する側の人間だけの気持ちで弱体を叫ぶ人ではお話にならないね
50はやり過ぎにしてもそういう方向性も有りな気がする
防御力は低いが射程と範囲が広いみたいな
調整しだいだからなんとも言えないが
耐性-50になったらトゥルーイーグル粘着するわ
>>510 まあぶっちゃけそうなるよね。今でさえ特攻してくるアホ大剣には
落ち着いてパワシュ3〜4発当てるだけでも涙目になるのに
エクスの射程に怯えて手を出さない皿が多すぎるんだよな
近接やってる時は俺エサにしていいから硬直になんか入れろ何でも良いから!と思ってしまう
あ、複数同時にきたら泣きながら逃げていいです皿は
今両手スコアどれぐらい出せばいいんだ?
513 :
名も無き冒険者:2009/07/09(木) 05:48:59 ID:j6ChdXJl
大剣と斧の武器攻撃力を逆にすれば多少は良くなると思うんだけど、
どうだろうか。
耐性が上がっちゃうのはちょっと…
>>512 3kill 与ダメ7k 建築15kが俺の目標
>>511 今は落ち着いて狙うなら歩いてるところトゥルーで削ったほうがいいぞ
大体固まってるから貫通うまいしパワシュは燃費悪くなりすぎた
トゥルーの削りなんてたかがしれてるし連続で食らわないし
スコア美味しいですなだけで必要ないと思う
パワシュ的確のがはるかに嫌です
一発一発は軽いけど気づいたらHP半分減ってるのがトゥルー粘着
ブレイズとポイショうたれるほうが嫌だわ
火激減してるからブレイズ上手い弓が常時着火させとけばエクサー止めるのに役立つ
まぁその分エクサー増やした方がいいんだけどね
そして大剣50人に
エリクサー・・・
セスタス来たら両手はキコリの仕事まで…
ほんとどうにかならないもんかね
エクスとベヒテの威力入れ替えるだけで歓喜なんだがなあ
大剣は建築ダメを笛並にしろ
斧に持ち替えするだけだろ
よくボクの国のキプ前をレイプする あの人
いっぱいの仲間ときて 殺しまくる姿は輝いてた
でもこの前、野良で参戦してきたときは・・・
幻滅した
戦いは数だよ兄貴
エクスの威力減らして欲しいわ。
ドラテするよりリターン大きいとか何なの。
あれだ、スキルツリーを
ディシート→ARF→エクスorランペ片方のみ
って感じにしてくれるなら現状にもう少しは我慢できる
エクスの仰け反りを全く無くし、硬直をスマ+αくらいにしてくれれば俺は満足。
スカが即死、それ以外には30ダメで、おk
大剣は歩兵最強なんだから建築召還に対してダメ0にすべきだな
召喚といえばエクスって召喚にも強いよな
大体220から250のダメージを数連射、範囲と出の速さで当てやすいというオマケ付き
ナイトの蒸発が以前より段違いで速い
小ランスより距離、範囲に優れ、同じかそれ以上のダメージを与える歩兵のスキルって何よ
召喚やってるときに一番怖いのはナイトではなく大剣
もう召喚の護衛なんていらないよな…
レイスの近くで剣振ってたら、敵ナイトなんて勝手に消えるし。
>>538 レイスなりジャイなりの召喚を
護衛ナイト無しでやった事があるんなら
そんな考えには至らないとは思うけどな
短も強敵だったが大剣はそれ以上だな
特攻で敵陣の召喚潰しとかはやらないほうがいい
>>539 ナイトをやったことがあるのなら、そんな考えには至らないとは思うけどな。
最近両手ウォリアーつくってみたんだけれどどうにもうまくいかない・・・ここで動画晒したらアドバイスもらえますか?
Lv30純両手ウォリアー、クランブルのみ未取得。
SCからはソニックを抜いてベヒテと通常を入れ替えています。
大剣は大剣、片手、両手、短スカ、火皿、氷皿、ナイト、ジャイ、レイス、建築物のアンチなんだよな
逆に大剣のアンチって言えば大剣だけという
いや、大剣っていうかエクスなんだけどな
大剣なんて1、2人くらいだったら離れて大ランス打ってればいいだけ
エクスが射程長いって言ったってジャベとかと比べれば屁
仮に当たっても大ランスとは比べようも無い
ナイトだったら一人いたら確実に大ランスに大ランス取られる
ダメも大体450くらいは通る
どっちが護衛に向いてるかなんて考えるまでも無いだろ
サモンアタックゲインの武道エンチャしてるっていうなら知らんが
レイスに重なるようにいれば小ランスにエクス余裕だぞ?
射程も硬直もほぼ同じ
>>542 今は大剣がアホ性能だから初心者には両手はかなりきついだろうな
まあニコニコにでも動画あげたらコメントしやすいんじゃね?
レポート、地味にビギE制限☆(ゝω・)v
知り合いのヲリが一人やめてったw
両手の頃から上手くて大剣でも上手かったんだがな
wikiに「レスHPアップ」は1万Gぐらいで売れるって書いてあるけど本当に売れるの?
(´・ω・)
>>548 通常外したほうがいいと思うよ。通常も場所を考えて使えば使えるスキルだけど
Pwあるのにヘビ反確相手に通常で反撃したり、Pw管理おざなりで通常連打してる
あとストスマ接近とドラテ使いすぎ。氷割ったり、たまたまタイミングズレたからいいけど
スタンへのヘビ潰しかねないタイミングでストスマ当ててる。ストスマで寄るなら範囲外からか後ろをタゲる
終盤のドラテ特攻は言わずもがな
もうハイブリは片手寄りしか要らなくなった気がする
大剣ブリだと片手に持ち替える事がほとんど無くてなんでハイブリやってるんだろうと思えてくる
両手はそもそもいらない
>>552 FEZ市場でググれG鯖以外なら売れてる
つーかここで聞くな質問スレ行け
顔文字ウザイ死ね
557 :
548:2009/07/09(木) 16:56:20 ID:VfsQeeDT
>>553 アドバイス感謝です。
なるほど。注意点多いですね・・・ドラテ特攻に関しては気づいていましたが、他に何すればいいかわからなくてorz
ベヒ強化されたのにスロットにも入れてもらえないこの悲しさ
いや、ベヒは弱体化だろどう考えても
氷割りやすくなったんだし、ベヒいれてやれよぉ…
大剣と両手の鰤にしてみた。
気がついたら大剣しか使ってなかった。
パワブレ食らって後ろで座ってたら文句言われたんだけど何してたら良かったの
ヘルって、ステップタイミング少しでも遅れると食らっちゃうます。
避けるの難しいと思うんだ。近距離過ぎたのかな・・
0距離でもランペ避けるよりは簡単
やっぱりタイミングか・・むずかしい・・
両手で突っ込んで華麗にアタックしたいんだがなかなか。
ヘルは発生38fでステップ20fだと18fしかないし基本的には
見て避けるのは出来ないと思ったほうがいいと思う
BBS戦士的には余裕らしいけど
>567
見てから避けるの難しいんですね。あるがとう。
火皿ってこわいんですね。やだやだ!
最近はエクスパニ見て取れる議論に取って代わられてるけど
ヘル見てから余裕(キリッ はずっと水掛け論の代名詞だったな
見てから完璧には難しいけど予測入るから避けられる
主戦場ではガン見出来てる状況じゃないと難しい、って感じかな
>>563 俺なんてアムブレ・パワブレ食らったから下がってお皿様周辺のハイドサーチしながら
ウロウロしてたのに前出ろよとか言われたぜw
基本的に見て避けるのは余程とろい攻撃じゃないと厳しいぜ
ただ見て避けるじゃなくて この間合い、このタイミングなら来る と言うのを予測してれば可能
どんな攻撃もそうだが来るって解ってればそれなりに対処が出来るって話
ただ主戦場で1つ1つの攻撃や相手の動きにそんな神経使えるわけねーし
そこでそういう気配りが他より長けてる奴が俗にNTと呼ばれる存在
あとは運が強いとかだろうな、何もしないよりは避ける事を努力すればそれなりに違う形でも向上する
諦めないでガンバレって話だと思うぜ
今も昔も召還やってて怖いのは歩兵だは。
最近、両手はヘビ狙うなら片手を狙うといいのではないかと、思うようになった
場所選べばバッシュもらっても無傷がおおいし追撃に反撃ヘビも狙える
エクスを確実に喰らう大剣より片手がおいしく見える
という声を他に聞かないんだが両手の同士は申しいなくなってしまったのか…
両手剣ヲリの範囲が広すぎてナイトに攻撃がガスガス当たるんですが(´・ω・`)
大剣はスマ系列をなくして
・大剣の上に乗ってサーフィンするように敵に突撃する「サーフィンラム」
(移動距離はライト並み、ペネと同様の効果Pw消費75)
・大剣が縦に二つに割れてその間から強力なライトスピアを発射する「ラジカルザッパー」
(射程はイーグル並み、発射前と後に1秒以上の硬直、Pw消費80)
これでOKだ!!
>>575 わあ、かっこういいなあ!
だが君はそれをここに書かず
FEZファンブックネタ募集イベントの
妄想スキルに送ればいいと思うんだな、うん
追いかけっこになって皿のPWが十分なときとか
ここはヘルしたくなるって予想出来る場面ではほとんど見てからかわせる。
前線ではまず(私には)無理。
射程に入ったらすぐ離脱してる。
どうせなら、大剣構えて突撃のクラッシュドーンと
これに火皿のヘルを上乗せしてファイアクラッシュドーン
さらに数個の火球を打ち出すメテオザッパー
これくらいにしとけ。
>>575 それなら両手斧にアックスウェーブとか鬼火を実装してもいいよね
皿がかなり復帰し始めてるな
自分、下手ヲリなので動き辛くなってきた
流石、群れると皿強いな
いや両手はベヒテ戻してストスマスマ繋がるようにしてくれれば後は弄らないでくれ頼むから
できればクランブルのPowちっと下げてくれくらいで…
今のウォリでキル取れない=肉壁ボランティア
>>545 大ランス打てばいいっつってんのに小ランスにエクス余裕とか言われても・・・
>>567 発生が38でも到達はストスマレンジで50ちょいだよ一番遠いと56。
大剣も弾幕にはもろいからな
レインジャッジが飛び交うとかなりだるい
旧仕様でベヒテでそれなりに飛ぶ仕様になってればバランス取れてたな
逃げ道にいる火皿に飛びかかって妨害できれば生還率の維持ができたろうに
氷即割りがおkな状況が広まってきたせいかカス攻撃かぶせる奴増えてきたよな
ストスマ→歩いてヘビのヘビに被せる奴
まあこれはステップ硬直に中級だったらまだ許せる、トゥルーだったら死ね
氷像にベヒヘビコンボのヘビに被せる奴
ベヒヘビなんて両手の唯一の楽しみなのでお願いします。トゥルーだったら死ね
ヘビ交換orヘビエクス交換に被せる奴
こっちは相手の攻撃力やHP見て交換してるんだ、何だその150ダメのスピアは死ね
ていうか俺が死ぬ
>>581 下手にクランブル連発できるPwにして一番割り食うのはヲリだぞ
ヲリだけキル取れなくなってストレスマッハアッー
笛実装からだが運営が個人技能、個人戦、個人スコアを求めてるとしか思えないんだがw
自己完結の笛、凍結・スタン時間短くして自己追撃推奨へ、エクス超性能で何でもエクス
そしてこらから自己回復機能つきのセスタス実装なんだろ?w
来年から職別個人戦大会でもひらかれるんじゃねーの?
>>590 つバンクエ
そもそも当初は主戦場なんて考えもせずに
小規模戦が数ヶ所起こるのを想定して開発してたゲームだし。
氷割りはベヒヘビが一番理想だよなあ
もっと両手増えていいんだぜ^o^
ベヒヘビなんてしたらエクスぶんぶん飛んできてしんじゃうぅ・・・
それはベヒヘビする状況が悪いのさ。
今はエクスが飛び交う時期だからこそ周りをよく見ておくべき。
ウォリ3種→ベヒヘビ意味ねー
短→ヴァイパーこけ余裕でした
笛→ベヒみてストダンDDウマー
氷・雷皿→サンボル当てやすくて助かりました
弓と火皿にしか通じないだろう
>>511 大剣のエクス硬直にあわせようとがんばってみたんだけど無理でしたー。
振ったの見てからは自分は間に合いません。スピアなら余裕なのかな?
実際のところ、
大剣ヘビスマと両手ヘビスマがぶつかったらどれくらいのダメ交換が理想なのかな?
弾幕がある以上、単体での殴りあいなら大剣が有利なんだとは思うけど。
このゲームは耐性の方が反映大きいからヘビスマ同士なら極わずかに大剣が不利だぞ。
仰け反り減少してから変に強気になっちゃって凍結時にヴァイパじゃなくてアム連打して蒸発する短をよくみる
ヴァイパも即こけられるわけじゃないから、凍った短は結構キツいだろうな今は
純片手って今マゾいの?
>>601 マゾいな。
旧仕様なら敵味方全員ドラテぶっぱの両手だらけだと思えば良いくらい。
近距離でヘル喰らったらもう逃げられないと思った方がいい。
それをかわしたいなら予測してかわさないとダメ。かなりむずい。
予測というのはヘル打つ側を体験してないと無理だし、それでもキツイよ。
火ヘルやるとわかるけど、ほぼ確当出来る距離と相手に気付かれてるとかわされる距離の境目がわかる。
それを体感から覚えてると、オリの時もそれを元に立ち回れる。
>>602 奉仕職からドM職になったわけか・・・
やっぱりエクスの射程とHPMAXでもパニしてくるスカが理由?
さすがに片手にパニしてくるやつはいないw
エクスと若干ガドブレくらいやすくなったくらいかな。
まあ、それによる敵味方ヲリ増加ってのがやっぱ一番痛い。
切り込み口がないんだよな。
野良でもスカPT募集とかしててジェットストリームパニで片手にくることが結構あるぞw
>>605 片手も安穏としてられないぞ
パニガド→バッシュ→パニで片手が死ぬ場面が結構見かけられる
ちょっと削れてるとスカ2人いれば死ぬ可能性が出てきたから怖いよ
もう片手が硬さを盾に切り込む時代ではないのな。
待ちガイルを基本の動きにして、押されないように維持させることに専念。
バッシュがいいのかスタンプがいいのか気を配る時代でもなくなりつつある。
どちらにしてもエクスで削られるから。
おい、俺のドラテスタンプランペヲリが息しなくなった
大剣二体に狙われると片手はクランブルしかないだろ?
大剣もってエクスふっとけばおk
片手はっていうかどの職も逃げるしかないわな
まぁ2対1だし
>>610 自分の後ろに大剣が控えてるならバッシュかませば1匹殺せる。
風も習得してない超純片手だけどまだやってるよ
片手スキルオンリーね。通常いれてもスキル枠1つ空いてるぜ!
これでも12k出たりするなあ皿少ないし
>>612 上げた人です
ドラテ⇒スタンプまではいいけどランペの存在感がなさすぎになったんだぜ
エクステ無双もあるっちゃあるけどストスマないからかったるい
まーた立ち回り一切言わないでのスコア自慢かよ
12kで自慢してるなんて思えねえよww
>>556 すげえ全くごめんなさいっていってる気がしない
全く話きいてないなwwww
いまこそ念願の両手盾を実装する時
両手盾じゃエクスは押さえられん。
いまこそ全身盾を実装する時
メイン盾きた!これで勝つる!
スタンガード実装しようぜ。
ストダン式の発動でレンジ130以内で物理直接攻撃当てると
耐性無視5秒スタンぐらいのカウンターバッシュするの
んじゃ今度は槍でも実装しようか
槍は止めた方がいい
常識的に考えて近接職の中で最長の射程持つ厨職になると思うは
槍大好物だけど、今の運営が作ったら
「敵将、討ち取ったりーッ」になりそうで嫌だ
両手では何も出来ない状況が多すぎてそろそろ限界…
両手見ると敵でも何故か応援したくなる
そんな俺はARF取りの両手
共通着せた三色皿にガレオンポール持たせてランススピアジャベをばらまく俺に隙はなかった
そういやTAF入れたら持ち替えステップ出来なくなったんだがどういうことだ
今の運営が槍なんて実装したら突き刺すんじゃなくてこう前方にぶわーんとやりそう
ランサーやるならヲリより射程長いけどヲリより威力低いがないとダメ
のけぞりはあったほうがいいだろう、強制のけぞりスキルはしらんけどいらないな
クランブルみたいなのならあってもいいだろうな・・・
両手でも10K3d10Kとかそんくらいなら出る。
スマ系列うまく使えてれば問題なく戦えると思うが。
おいw次の職想像ついたぞ
ランサー:対召喚に特化した槍使い
セスタスは対建築だし召喚の補助とかできるようにするんじゃねw
>>635 エクスやらなんやらのせいでスマを入れるだけでも一苦労なんだが
しかし大剣って国によってやりやすさが全然違うんだよな
強国だとやりやすく弱国だと耐性低下と大剣の数の差もあいまってさらにやりにくく・・・
あれ、ARFエクスと通常エクスがお互い殴り合ったらどっちが痛いんだ? 差し引き互角?
ARFある方が微妙に有利
エクス交換って不毛だけどやらないと相手に一方的に攻撃くらうもんだからお互い連打連打w
ナイトの大ランス交換とかわらん
>>635 君が大剣やれば15K2d20Kくらいでるよ
>>637 エクス空振りさせてPwなくなったとこに突っ込めばいいじゃない
それか風魔法
バスタードでは死んでくれません(キリッ
>>643 1:1じゃ無いんだから一人がpw無くなったら次の奴が撃ってくるだろ
両手つらい13kぐらいしか出ない
大剣がランキング掻っ攫っていく
ついでにキルもエクステンで掻っ攫っていく
両手から大剣にしたらなぜかスコアが落ちた
648 :
名も無き冒険者:2009/07/10(金) 07:49:37 ID:0bX0AJHZ
ストスマの後ってどうしてる?
歩いてヘビかスマ?
>>649 俺は反撃が無さそうならスマ
優勢時なら歩いてヘビ
大剣が居たらエクスが100%飛んでくるので離脱してる
>>648 状況によるけど大体スマ。
ヘビスマはステップ硬直、スタン、ハイド、対大剣でキルするときのドラヘビするときかな。
>>642 俺はエクス振るくらいならスマ振る
>>646 両手より大剣の方がキル取り性能高いんだから当然の結果だな
だがハイエナ大剣、テメーはダメだ
トップクラスの削り性能があるんだから、コストとHPとPwを無駄に余らせずに前に出て削れ
>>648 両手で皿弓相手の時は、スマで殺せる状況ならスマ、それ以外なら歩いてヘビだった
今は巻き込めるならエクスを優先してる
大剣エクスやってるとレインうってる気分になるな
大剣使いは面白いですか?
エクス振ってるだけだがスコア出て俺のPS高いなとか思うのか
それともエクス強いから当たり前かと思うのか
両手ヘビスマに尻餅効果つけてくれ
大剣初心者マークlv25に挑んだら
ぶっ殺されたでござるの巻
両手が楽しい。
奇襲時のドラテなんて最高に気持ちいい。
派手なエフェクトと共に飛び込み、追撃のプレッシャーを与える。
蜘蛛の子を散らして逃げる様を俺たちはみてーんだ。
奇襲○
皿、弓「り、りょうてだああああっ!!!」
両手「ククク、どう料理してやろうか?」
奇襲×
片手、大剣「ようこそ地獄へ」
両手「罠かっ!やめろおおおおっ!!!」
バッソ134 2ケツと135 1穴どっちが良い?
アタックエンチャだけで良いよな気も
両手盾
エンダーペイン
ガードレインフォース
シールドバッシュ
イレイスマジック
シャットアウト
そういえばG鯖オープン前にスレで募集してたヲリ部隊はどうなったんだ?
今更だがやっているようなら入りたい。
当時募集要項とかよくみてなくてどこの国行ったとかわからないんだ。
該当の国スレ見に行きたいからわかる人いたら教えて欲しい。
敵に弓皿が多い頃の奇襲は楽しかった。
今は大剣と間合いを取ってるだけで短カスが近付いて来るから困らないが楽しくない
これだけは言っておく
ノリで作った部隊はすぐ爆発する
>>624 それ実装するなら3秒2割ダメージカットで耐性無視がいいな
つうかもうカミカゼ実装でいいだろ、Pow消費80くらいで
私入ってみたんですけどノリとかそういうのじゃなくて
結構真剣に頑張ってますよ。人数も増えててアクティブも多いし。
まぁ私は他鯖メインなんであんまり活動には行けませんが。
見に行ってみます。
どうもありがとうございました。
>>666 ゲーム真剣に頑張るってのも変だけどなwwww
何気にGホルは強いよ
最初はワースト1かと思ってたけど、エルカセより強い
エルカセは大陸から消えたけど、ホルは拠点をいくつも確保してる
670 :
名も無き冒険者:2009/07/10(金) 12:42:50 ID:0bX0AJHZ
やはりストスマスマ多いですね。
のけ反り減ってコンボにならないから迷ってました
672 :
671:2009/07/10(金) 12:44:08 ID:b5VpWwlP
読み間違えてたサーセン
エクス強いけど許容できる威力なきがするので
せめて消費46ぐらいまであげてくれれば許せるかもしれない俺片手
>>668 遊びと真剣に取り組むのは相反しないのぜ。
>>673 42でもいい、とにかく徒歩で射程外に抜けられるまでに3連射できるのが問題
片手以外だとHP半分以上残ってないと即死、HP全快でも2人いたら交互に撃つだけで即死
コスパやば過ぎるw
36くらいでいいんじゃね? 連射封じるだけなら
Pw36くらいにして音量をヘビスマ並みにしてくれればそれでいい
ヲリならかなり痛いくらいで済むけど
のけぞり職ならほぼ死亡確定だからな
一度射程に入ったら完璧なタイミングで後方ステップ決めて全部避けないと死ぬって
>>675 36だとPw回復1回で3連射できてしまうんだよ
たまたま回復したり1回目に挟むだけで3連可能。
それが強かったから笛も調整入ったしね。39以上にならないと同様
Gはいい感じに三国志やってるんじゃね
結局ヲリ抱えてるとこが強い印象だが
現状でもハイド、パニが修正されて皿が元気になったら大剣も辛くなると思うけどなー
俺の鯖は短カスが特攻パニだので暴れまくってるせいで皿が修正前の半分位まで減ってしまった
もうエクス威力180以下に落としてのけぞり長めのベヒテみたいな運用が出来るスキルでいいじゃん…
ヲリ同士のエクス打ち合いとかつまらなすぎてもうね。
パニとエクス早いところ調整来てくれないかなぁ…
>>679 俺も同意見
弾幕の揃った相手だと大剣はHPの減りが大きいから辛い
まずは皿の人口を回復するのが先決で、エクス弱体したところで短剣が暴れやすい環境になるだけだと思う
スキル修正しないと人口はそう簡単に推移しないけどね
勝ち馬乗りのが多い
ジャベ、ジャッジ、ヘル、火皿のスコアが今のままじゃ何も変わらないよ
短が多いとか少ないとか、ハイドやパニがどうとかって事は些細な問題
俺が火皿止めたのだってダメでない、スコア出ない
ジャベバッシュの連携もできないで面白くなくなったからだ
短スカがうざいとか今に始まったことじゃない
パニにステ入力が間に合って700↑
間に合わなくて確定ブレイクで計800↑食らって置きバイパーで終了なのも
単スカ20が皿10を取り合ってる戦場もドミ時代からやってるが初めて見るぞw
>>658 奇襲○
弓「ステップ!硬直に蜘蛛矢、毒矢!」
皿「焦ってステップしちゃったわねっ硬直にランス!ジャベ!IB!」
短「逃げ切れるとでも思ったのかい?ガドブレっレグっ」
皿「トドメよ!ライトォ!」
両手「ら、らめぇぇぇぇ・・・」
上級者()笑が混じってると奇襲成功しても逃げ切れないんだぜ…
たとえ敵が押されていても、だ。
色々頑張ってみたが両手じゃ15kが精一杯だ・・・
来週修正しなかったらもう大剣はこのままなんだろうなorz
大剣修正はないな
あってもセスタススキル調整と同時だろうから
とうぶんはこのままっしょ
俺熟練者両手だからエクスしか撃たないnoob大剣なんて余裕で食っちゃうぜ?
みたいなの奴最近よく見るんだが
そういうの嫌いじゃないけどこっちnoobじゃねえわってヘビと風魔法混ぜて
お帰りいただいてるのは俺だけじゃないはず
大剣使ったら低レベル無縁茶にすら殺されることだろう
低レベル無エンチャでも大剣持った熟練は強かった
フルエンチャ高レベルnoob大剣は餌過ぎる
同じ大剣でも低レベル熟練のがうざかったしキル取れなかった
最近の大剣ヲリはナイトも追いかけてくるから怖い・・・
ベリーイージーすぎる
ヲリがベリーイージーモードと呼ばれる時代がきてしまったか…
ベリーイージーと呼ばれてもおかしくない時代は今までにもあったけど
ここまで酷いのはなかなか・・・
ナイトおいかけたって何もならんだろうがw
それより前線でエクス振ってるほうが良い。
通りすがりに切ればあたるな
大体二発
両手だって、お皿様が減ったおかげで昔よりかは動けるようになったしスコアも出しやすくなってるんだぞ
両手も今はイージーモード!
片手は自己追撃してダメ与えればおk
エクスなんか前ステで潜り込めばバッシュ機会なんていくらでも作れるだろjk
大剣とか修正するのはいいけどまたスキリセ無料にしてくれよな
ジャベバッシュが連携とか言ってるから皿はゆとりだっていわれんだよ。
ヲリが前に出るようになったおかげで、ヘビスマエクスあたりののけ反りに追撃する機会が増えた。
パニガドにライトあわせる機会も増えた。
以前より連携する機会は増えてるんだけど?
スタンしてる敵に被らないようにスキル当てて、連携うんぬんとか、どうみてもnoobです。
本当にありがとうございました。
最近のナイトちゃんは油断してると歩兵だけで削られまくるよね
細い道だ!どうしよう!けど通るしかない!
パカラッパラッ
エクスエクスフィニフィニ闇フィニ
>>700 ヘビエクスの仰け反りに追撃だと・・・?
仰け反りにってよりヘビ硬直に追撃いれてもう一発ヘビ入れれるように、とかだろ
皿視点から言うとパニさえなくなりゃそれでよさじ
そして自分の場所を見失うとフィニフィニフィニ
ヲリすれでサラ視点からパニの話をするのか
だがエクスだけ修正されてパニ地獄へ
エクス万能すぎてマジ糞だわ
>>710 エクスを二発振るのを待ってるんだけど、短カスがいないと待てないよね
短「俺がやるしかないな…」
/a 囮短でます!
高レベ大剣とタイマンになったが相手エクス使わずに高ダメージ狙ったのかヘビスマオンリーだったからエクス3連→通常連打で勝てたぜ
大剣楽勝過ぎたから飽きて別のやってたんだが、いざ大剣戻すと
皆うまくなって俺下手になって9k-9k-4-3とかヘタレすぎわろち
>>714 お前、それよく見たらScaffordって名前じゃなかったか?
そいつ実は大剣装備しただけの中身両手だったんじゃね
今更大剣デビューしたんだけど、こんなに強かったんだな大剣。
両手で主戦場だと与ダメ10k切るのが当たり前だった俺が、普通に15kとか出ちゃってるぜ
突っ込みどころ誤らなければそれほど死なないし、エクスの硬直が短いから判断ミスのリスクが少ない
まぁ散々語られてるんでしょうけどね。
ってことでこれからも頑張って糞ゲー化に貢献するお
せめてメンテ内容みてからかえればいいのに
むしろ
・大剣を削除しました。オーブの返還はされませんのでご了承ください
>>719 この手の調整とか新装備みたいのは月末以外は絶望的だからなー
まさかこの1ヶ月のエクスゲーは課金武器を買わせる作戦だったということか!
そしてセスタス実装で武器はオーブのみです^^だろ?
ウマウマ状態じゃないか
>>700 ジャベバッシュが連携(笑)
まあ、修正前は連携、というかお決まりのデスコンボ
今の時代にそんなこと言ってる人も珍しい
今はIBエクスエクスorカレスエクスエクスの時代ですし
まあエクスのけぞりに追撃のほうが失笑ですが。
7月14日(火)定期メンテナンスにて予定しております項目は以下の通りとなります。
■新ワールドオープンキャンペーンの終了
「Gimel」ワールドにおける戦争終了時およびモンスター討伐時の
取得経験値が通常の値に戻ります。
■イベント「笹の葉ぱぱんでい」の終了
戦争終了時およびモンスター討伐時の取得経験値が通常の値に戻ります。
■クライアントセキュリティの強化
今後とも『ファンタジーアース ゼロ』を宜しくお願い申し上げます。
クライアントセキュリティの強化ってのが気になる
TAFとかマクロ関係してくんのかね
加速チート沸いてたしそれじゃね
(^ω)…
大剣短に転職するわ
セキュリティの強化なんてしても意味ないけどな
差し替えかもしれん
>>728 大剣短・・・
エクステンストラアァァァイク!ヘアッ!
1000
ゴクリ
こんな糞アップデート久しぶりだ
平地だとまだ楽しい
崖多いとこだと大量にハイド発生して糞ゲーになる
もうハイド探しゲームでいいよ
既にそうなってる件
不満があるならログインしなきゃいいんだよ
>>736 結構、総評で良いこといってるの多いな。
昔もスタンゲーや皿ゲーと言われてきたけど最近の力押しだけの戦場はひどい
バランスそのものが崩れかけてる。1ユーザーとして見ても新クラスや新スキルを押しまくって
課金させようとしてるしもう、終わりかけてるのか?と本気で考えるわ
何が言いたいかって言うと新クラス導入する時くらいオフィとリング武器と防具ちゃんと揃えてから
実装しろ
ランペきった
すっきりした
>>674 あ、すまんきっと基準が違うんだと思った
義務感持ってまで真剣にやるのは本末転倒だと思うけど
INしたくなったときに入ってそのときは割と真面目にやるのは俺だ
>>685 奇襲成功?避けられてるのに・・・
ステップで避けられたらそりゃ死ぬだろ
>>685 これは個人的にだが、生還してまでが奇襲成功の条件だと思うんだよな。
オフィシャルなしリングなしゴールドなし召喚なし
建築は橋と本気でいらない糞硬い柵
金にならないアップデートはなし
金になるアップデートはよくやる。
金にならないアップデートをやるのは慈善事業じゃないんだよ的なチョン思考はやめろ
直接金にならなくてもバランスよくおもしろくすることで復帰や新規を呼び込めるからプラスになんだよ
売り逃げチョン思考は寿命を縮めるだけだろ・・・
>>737 してねーよ
でも好きだったゲームがつまんなくなって悲しい
なんだかんだ糞糞いいまくってたけど
マルタの時がまじで神の用に思える
>>743 そんな回収したいのかね金
寿命縮めてまた作るほうが安上がりなのかもなwwwww
もしそうなら次があるかわからんのに随分と自信がおありのようだ
ヤバイ・・・何がヤバイってエクス他チートスキルが修正無しなのもヤバイが
修正無し告知が来たのに各所FEZスレの反応が薄すぎるのが超ヤバイ
マジで見切られ始めたんじゃないかこれ・・・
信頼、信用の回復は時間がかかるし実績の積み上げが必須
信頼、信用無くして次開発して新しくだそうが満足な集客は得られんだろう
エクス問題なしって奴もいっぱいいるんだろ
エクス納得できなくてやめる奴は29日にもうやめてるよ
多少不満の声があっても、そうころころスキル性能変えられないから、
エクスは当分修正ないとおもうよ
早くて8月末あたりでしょ。
ランペが修正されるのにどれくらいかかったっけ
一ヶ月かかったか?
超合金片手って何?
エクス改善しないとセクロスの調整も不可能だろ
確実にIN人数減ってるのみてねーのか運営も開発も
どうみても大剣のせい。売り上げは伸びてんのか
>>754 定期的にINしてるのは既に大剣やってる人のが多いだろうしな
>>754 売り上げしか見てないんだろ。むしろ開発にボーナスとか出してるんじゃね
>>752 ガードレインフォース込みで最高耐性+ガードゲイン数値+20の片手のことかな確か。
おお、初めて他人と同じIDきた。
>>664は俺じゃないぜ。
760 :
542:2009/07/10(金) 23:52:36 ID:mGeQfby+
>>548です。
アドバイス、コメントくれた方々に感謝します。
操作技術も未熟ですが、やっぱり状況判断の甘さが一番問題っぽいのでとりあえずもっと周りを見ることでしょうか。
撤退ルートまで考えられるようになれれば一人前なのでしょうが・・・。
ベヒテに強制仰け反り転倒無敵無効をつけて
両手のヘビスマ仰け反りにヘビスマ入るようにしたら
両手も強くなる
Bネツの8割が大剣だった件について
最近片手をチラホラ見かけるようになった。両手は絶滅に近いなw
>>760 ちょっと見た感想
押せるとこで躊躇、無駄ステップが多い、ハイドサーチが雑
ここらが気になった。
撤退ルートは考えなくてもいいと思う
押したり奇襲したらその周りは俺の領域みたいな主張ができるといい
自分が逃げるんじゃなくて敵が逃げるようにする感じ
>>763 Bだと結構片手見るぞ
つうか多すぎて邪魔なときがあるくらい
大抵は適量かちょっとそれ以下くらいはいる
両手も絶滅ってほどじゃない
さすがに少ないが普通に見かける
見かけるってレベルってのも変だけどな・・・
それこそ前の短みたいな遭遇率のような気がしてきた
両手は大剣で隠れてるけど、ジャベとバッシュ弱体で以前より動きやすいしな。
両手でもARFで風皿してるとスコア10kくらい楽にいく
でもこれ両手の意味が無いとも言う
両手で10kどころかキル1位にスコアランク入りまで狙えるわけだが
逆に真正面からいかなきゃならない大剣はエンチャ頼みで辛くなってきたわ
両手は戦況だのみだけど
両手はダメージ交換出来ないから辛く感じるわ
キルはそれなりに取れるけど大剣ならそれ以上に取れて、与ダメージもランク入り出来る
腕の問題もあるだろうけどね
>>773 12キル以上を取るのはしんどいし、このご時世だと、
大剣が14キル〜17キル5〜8デットとかで持っていくから、キル一位はしんどいよね。
マジとかよりマップだろ。ダガーなら上の条件より、
状況次第ではかなり楽になる
エクスをSDでとる笛結構沸いてきたな・・・
たまたま俺のタイミングが悪いのか?って思って
そいつ観察してたらSD→相手仰け反り→フィニでキル無双してたぜ
SD返して約200→フィニで約350-380だから下手に手がだせねぇわw
純大剣だけど笛とタイマンは避けてるか横に下がる
先のようなエクスにSD入れてくる猛者に遭ったら酷い目に遭う為
エクスは見てからSDは反撃距離では無理
笛側はタイミングみて読みで出してるから、
いかにも撃ちそうなタイミングで出すのをずらしたらいい
あとSDは射程足りないから距離置いたエクスすれば取られても反撃食らわない
ただ、距離を置くとSDはそれなりに取られやすくなる
ペネで突っ込んできたらとりあえず様子見だな。たぶんSD狙ってるから。
エクス取られるならランペでよくね?
両手はキルランク1位とまではいかないが、8〜12キルくらいは出る。
スコアも16〜18kくらいか。13k未満しか取れないなら単純に腕が悪いだけだと思う。
正直、両手はそんなにきつくないぞ。
迂闊に前出てきた大剣なんかエクス振ったらストスマで一気に接近戦にもちこんで渋いスマ系をぶち込んでやれ。
ストスマ→ドラテも結構有効だぞ
押してるときに逃げながらエクス振ってるやついたら狙ってやるといい。
エクス→ステップにドラテが刺さって、更にPWあればスマぶち込める。
俺はアタレつけてるからスマでも大剣に220とかでてうまー
被ダメが増えるからチャンス待とう→うろうろ→削られて出れない→Keep
被ダメなんてしらない→とっつげきぃ→何それこわい→チャンスメイク→彼氏ができる
>>781 ウロウロしてる時間は大体フォース。
フォース型主体で動いて、チャンスには確実に飛び込む、慎重かつ大胆に動くといい。
大胆に動くときはダメージ勝ちを意識して下手に反撃しづらい状態を作れるようにするといい。
最悪、ダメージもらってもそれ以上相手に与えれればスコアも伸びるよ
ID:TtS5oFpJが大剣やればもっとスコアでるのが現実
>>780 エクス硬直にストスマ確定猶予ってある?
どうやってもエクスHITストスマになってさらにエクス貰って割に合わないことになっちゃう
あ、エクスを空振らせた上でのストスマ確定猶予です
データバンク見ればわかるけど
エクスの判定持続が12f硬直が61fだから49f内にストスマを当てれば可能
ちなみにストスマの発生が31fだからエクス振ってからタイミングが合えば
一応確定で当てれる
まぁストスマにヘビスマ相撃ちで食らった上にその後
こっちがヘビ撃ってもまた相撃ち。
逃げてもエクステンが待ってるけど。
フェンサーツヨスギ
>>788 大剣が逃げないならさらにヘビ撃てるから大剣がダメ負けするじゃん
エクス硬直にストスマなわけだし
エクス硬直にストスマ後は両手が若干先に動けたはず。
それくらいの有利フレームなら結局相撃ちになるんでない?
それに基本的に敵陣方向に近づいてるのは両手側だから
ヘビ硬直にまわりから色々もらう可能性でかいし。
だから、ダメージ勝ちとか出来る状況や反撃しづらい状況で狙ったり、エクス狙いでちょい出てきた大剣狙いでって書いたよ。
両手は正面からやりあうんじゃなくて、サイドからリアルハイドしたり、有利な状況を見極めて狡猾にダメージを稼ぐのが基本になってくる。
俺より上手いやつなんかはそういう行動がしっかり出来てるから、やっぱ被弾率もさらに低いし、その分前線維持出来るから20kとか出したりしてる。
この状況で両手で20kとかどうだすんだ
途中でナイト挟まずガチ歩兵で出せるものなのか
超人すぎるな
でもさ、それって大剣でも出来るよね
できるからなんなの
市街地だが20k14キルとかしてるやつもいるらしい
本当かどうかしらんけど頑張ろうぜ
両手が大剣に変身すれば味方戦力は上がるってことでしょ
まあ両手楽しいからやるけど
毎回ならそいつが上手いだけ
一回なら何もwSNSに記念SSでも貼っとけ
とまってる状態からエクスならSDとれるかもしんねーけど、左右に動いてると無理だろ
そこに紹介される以前から笛スレではエクスにSDは基本って流れになってた。
フムフム、データ上だと不利なんだなw
でもエクスに合わせてストスマは経験上結構有効だよ。
エクス連打する人多いし、PW計算して突っ込めばGOOD。ものは試しにやってみて引き出しを少しでも増やしてみるといいんじゃないかなって俺は思う。
ID:TtS5oFpJの動画見せてくれよ・・・
相手が先かこっちが先かなんて重要じゃないだろ
エクス空振りにストスマ入れてどう動くか、ヘビなら打ち返す、距離取るならヘビが入る
次の大剣の動きが肝
ヘビ2発打ち合いなら両手がストスマ分有利
互いに満タンじゃないならHP勝ちしてストスマ入れるだろうから
通常じゃ負ける要素なくね?
エクス空振り前提だから当然だと思うが
>>802 そうか?
どっちかというと取るの難しいから素直に逃げろって結論だった気がするんだが
ID:TtS5oFpJは実はD鯖の伝説の両手説
両手、キル取りは出来るがダメージ交換できないからPCDがでねえな
>>801 止まってると出来て動いてるとできないってのがわからんが反撃距離であんだけ取る笛がいたら相手にしたく無いなw
>>802 そりゃ相手のPwとかを予測突っ込むのは基本だが後はスタンスだよな〜と感じる。
3発目だと後方に逃げるだろうから追撃はきついし、ダメ交換してると両方下がる分旨みが少ないと感じる。
それならエクス硬直にフォースでもあてときゃいいなと安定志向の俺は両手ヲリに向いてない。
サラゲー爆発で大剣様が17K以下だったD鯖ひょうたんの中
15K11killって両手なら見たことある
対峙した時にかなり動きがいい相手だったから名前で覚えてて、
終了後にスコアみたらあぁやっぱりって感じだった
強い両手の動きは見てて感動するよな・・・
むしろ今の大剣で大したスコア出てない奴に
ちょっとした戦慄を覚えるんだが
今までどんだけ下手だったんだろ。この層が要望出しまくったのかな
メイン皿スカが転職してサブヲリやっただけじゃね?
>>810 今回の修正で大剣始めた層じゃね?俺とかそのクチだし。
あと、エクスよりもヘビ主体で立ち回ってるとか
>>770 うまいっちゃうまいんだろうけど
それより味方の追撃がすごくて周りがいいわ
今のバッシュ→持ち替え攻撃なんてその最初のバッシュをヘビにしたほうがいいくらいだし
純大剣やる場合ランペ取得は最後に回しても問題ないよな?
問題ないんじゃね?
ランペ使ってる大剣あんま見ないし
修正されてもランペ強いけど、今はエクスのほうが数倍高性能だからなー
>>814 ランペ捨ててARFでもいい。
ランペは使いどころない希ガス
ランペは上の判定がバグってて
敵が壁の上に居ようが下で振るだけで当てれるから
それ用にもっとくのもアリ
建築越しに大回転するのが大好きなので外せません
昔からヲリやってる奴で今のエクス楽しい奴っているんかな
ストスマスマ返してくれればヲリに戻る
魔法がエンダー無効だった時よりは楽しい
ストスマスマが繋がってくれればなあ
俺は大剣やりたいんじゃねえ両手やりたいんだ
というか楽しいと感じる奴が続けてスレ見てるわけで
つまらんと思った人はもう休止してるだろw
偏ってない答えの割合はレビューサイトで分かるんじゃね
楽しくないけど腕が鈍るから続けてる人も忘れないで
純大剣で「ランペつかわねーだろJK」と思ってARFを取ったけど、実際はARFもあんまり使いませんでしたとさ
俺は常にARFだなー
エンチャ次第だとパニ2発で逝くが
>>823 大剣を捨てて両手を持つんだ!
エクスゲーだからって大剣取るやつは本当に両手が好きな奴じゃない。
とか思ってた時期が僕にもありました
今の大剣より両手のほうが楽しいから両手やってる。
初期の大剣のままだったとしたら私はずっと大剣だったのになあ。
初めてエンハイで大剣やってみたんだが…この性能はやばいな
負け戦だったけど、2kill-5dead pcd8000 建築ダメ8000
俺の動きがヒドいのは分かるが、それでもキャラ性能でこれだけ出ちゃうんだもんなー
今戦場に飛び交うスキルの90%がエクスピアパニカレスだからな
>830
お前普段どんだけなんだよwwwwwww
>>830 お前普段ひどすぎるだろ・・・
今の大剣でそれだと工作員レベルだぞ
>>830 お前はもう大剣捨てて剣と盾を持つべきだ
でも戦場によっては
>>830くらいにはなるぞ。
負け戦だって言ってるしキプ前レイプされるほどのダガーとかなら十分ありえる。
初心者なんだろたぶん
「初めて」が「エンハイ」にかかるんだった、らかなりヤバイw
「初めて」が「大剣」にかかるんだったら、それもありうるかな
いやでも大体
>>830くらいじゃないか? BBS補正抜きにしたら
あー、普段片手だな
前線いくと0kill 2dead pcd4000とか、その辺り。我ながらゴミだと思ってる。
それでもスコア出したいから、エクスとストスマ覚えて大剣やってみた
ほとんど裏方専門だからナイト二回出たらpcd10000行くぞー
基本的には初動展開を終えて、建築ナイトになって遠い場所にオベたてたり前線にATたてたり。
輸送がいなきゃ輸送するし、レイスかジャイ出たら護衛にも回る
あ、それと追記。さすがにエンハイ初体験じゃなくて、大剣が初体験ってことw
エンハイなら片手の時からやってるよ
部隊の人から「最初は片手と氷皿から始めてね」と言われて4ヶ月ほど過ごして、ようやく大剣デビュー戦
まぁその4ヶ月も、ほとんど裏方だったんだけど
>>839 与ダメはそれぐらいだとしても2kill5dはない
大剣が作業すぎてつまらないので片手様に戻ろうかと思っている
3ヶ月ぶりなので結構不安
誰か片手の参考になるような動画(スキル修正後)知ってたら教えてくだしあ
片手は今の大剣と動きに大差ないぞ
エクスの代わりにバッシュがあるだけ。
847 :
名も無き冒険者:2009/07/11(土) 14:51:45 ID:eYUT1jK7
私もここ数ヶ月に初めてスコアそんなもん
スコアだしたいよねー
スコアは目安と知ってるけど
ところでエンハイはどんな感じ?
やっぱ違う?
基本使わないんだが
無エンチャとエンチャだと
無からエに攻撃でエクス180ほど
エから無に攻撃でエクス280ほど
エンチャ同士だと双方220〜250ほど
850 :
847:2009/07/11(土) 14:57:43 ID:eYUT1jK7
すまん説明不足だった
純片手なんだ
3-4割スコアアップ
>>850 片手ならエクスのダメージが250から150くらいになる。
これで大体予想つけてくれ。
>>847 死ぬ回数減少 前線に滞在し続けられる時間UP
その分だけスコアは伸びるね
片手だとバッシュでスコア稼ぐ形になるだろうから、
3種しか付けられないならガード HPアップ レスpwリジェネが良さそうかな
特にガードで15以上の値を引ければ、HPアップやハイリジェとの相乗効果でまさに超合金になれる
4種以上エンチャできるならそれにアタックも入るんだけどね
後は、オベ折り用に両手武器か大剣にビルドアタックもエンチャしとくと、前線を押し上げてオベエク折る時に建築破壊ダメも稼げるよ
片手はpcdが出ない分、建築破壊ダメで稼ぐのお勧め
>839
それはないw
レイプ戦だったら、と思ったけどそうなると逆に建築8000がないよな
現実では100人中中間くらいのスコア
その代わり被レイプ戦だとPCダメはめっちゃ伸びるよ
今の大剣性能でフル前線10k基準はBBS補正でも何でもないぞ
無エンチャハイ縛りしても行く
>>855 さすがにレイプ戦じゃなかったね、領域は2倍の差が開いてたけど
5deadはさすがに死にすぎだと思う…
建築ダメは終盤に、玉砕覚悟で大人数で敵地へ侵入して出した
結局その後に大量虐殺されたわけだけど
>>775 エクスで反撃もらうほうがヘタクソすぎる
笛は1:1なら大剣より強いが主戦じゃゴミってLvじゃないぞ
エクス射程>>SD射程なのに反撃食らうのはアホとしか
どんな戦争でも大剣で20kがBBS補正
毎回10killとかもBBS補正
>>830のスコアが生々しくて好きだ
865 :
847:2009/07/11(土) 15:23:45 ID:eYUT1jK7
そっかー
ものは試しでやってみるよ
今までエンハイよりPSが先だと思って
あえて控えてたけど
やってみる
初大剣ならそんなものかも知れないけど
大剣のキャラ性能でこれだけ出ちゃうって言うほど出てないよね
エンハイは毎回するだろjk・・・
てか別にエンハイなしでも楽しめてたけど、謝罪で配られたエンハイを1度使ってからもうエンハイなしじゃ生きられない体になった
さすががめぽ汚い
大剣で無エンチャとか考えられん
先にエクス当てても反撃もらって赤字とかマゾすぎる
なんで大剣殴るんだよ
無エンチャのときは極力スカや濱口しか狙わない
バスタード未強化耐性も7割程度で無エンリジェな俺は
8kすらでないぜ!
大剣はエンチャなしだと軽く死ねるからな
エンチャ必須職だわな
オリは基本エンハイな病気になっちまった
まぁスコアなんて100人戦場で2〜3割ほど裏方やスコアでない職だとして
30位↑行けばいいだろう
デッドはなるべく控えような!
え?
何デットしてもオベ一本折れば+ですし
( ^ω^)
ですしおすし
(U^ω^)
ヲリは基本的にダメージ交換だからハイエンしないと上位のスコア出すの不可能に近いぞ
大剣は他の近接職には一方的に攻撃できるけど敵も大剣だらけだからあんま意味ないし
>>878 そこを何とかするのが個人のPSってのじゃねぇの?
だからといって味方盾にしてハイエナしかしないやつは死ねばいいと思うけど
そこで風皿ですよ
>>879 高スコア出してるのなんて大抵味方餌にしてますし・・・
相手の消費pw見て突っ込むのも、結局は味方を餌(ry
撤退時に、俺が皆を守る!って名目でしんがりで突出してきた笛とかにエクス振るとうまいよ
カレス+片手で即死するけど
バスタ134 1穴 攻+15
リジェベーコンパン 主にハイド暴きと鈍速スタン追撃
ARF無し
スキルスロットはエンダーエクスストスマスマランペふぉーす
8-1-15k キラーマシン
新しいリング稼ぎはこれだな…
バスタ2穴にして攻防エンチャ ハイリジェ21を試してみたいぜ
死角を突くのもpw計算も大体は味方を餌にしてるわけで
正面からうおおおおおと突撃してスコア出してれば餌にして無いとは言えるけどいるのかそんなやつ
たまにやる
けどかなり限られた状況だ
ゴブフォ北の崖上から奇襲ランペ→生還を何回かやったけど15k止まりだった
ランペよりエクス2回の方が良い気がしてならなかった
>>764 ふむふむ。両手は奥が深いですね。
自分が逃げるんじゃなくて相手が逃げる・・・・たしかにそうなれば相当変わりそうですね。
キルクリでナイトタクシー解除エクス連射も与ダメ稼げる
瀕死巻き込むようにすれば2キルぐらい増えるし
キルクリ33でコストやばそうなら回復ついでに死んでもすぐ復帰できるしね^^
銀行に預けろ?知らんがな(´・ω・`)
まあキルクリは俺のもんだ!!!っていうのは凄くわかります
ふぇんさーつえーよ
修正しろや。。。
エクスは妥当
フェンサーは強すぎ修正しろ
SDとか厨性能すぎる
フィニもチート性能すぎる
フィニ射程あるよなあ
逃げても2発目食らってHPが200に
笛強すぎってやつは一体どんな戦い方してるんだ
今笛noobばっかりだろw
たぶんうまい人が笛やれば強いんだろうが
戦場ではエサとしか見えませんね。
ペネにエンダーついてるからHP減ってるときにペネ→フィニがどうしても逃れられなくて死ぬよね
笛はなんだかんだのけぞりがあるからね。
フィニ後も硬直を魔法だけでなくブレイズハメとかされる
可能性もあるし。
所詮は孤立した敵や逃げ遅れた敵のハイエナが主な仕事で
強いと思ったことはあまりないな。
ぶっちゃけ今はパニカスの方がハイエナ能力も高そうだし。
スラムクランブル
>>891 フィニつえーけどエクスと違って単体攻撃だという事を忘れるなよ
自分が瀕死のときに現れてキルとられるから強く感じるだけで
HP十分にあったら餌なんだけどな
ヘビスマ2連は滅多に喰らわないが、フィニ2連はあっさり喰らうという
フェンサーフィニとる前に辞めたからわからないけど、赤丸になった瞬間撃ったら当たるんじゃねーの?
というか笛に狙われてるってことは大体は他のやつにも狙われてる
狙われてるような状況にいるってことなんだよな
距離を体で覚えろ ぎりぎりのラインで歩くだけであっさり外れるぞ…
エクスより短いから大剣はエクス振ってるだけで問題なかったりもするがな
大剣でネガってる奴なんなの
もっとゆとりな環境が欲しいの?
戦国無双みたいな感じに戦いたいんじゃね
フェンサーとか、間合いの外からなぶりごろしじゃないですか。
ペネで突っ込んで来たら、スマ複数回あてれるし。
スマだとフィニで死ぬ
ヘビスマじゃないと割に合わない
両手はどうするんだ
スマ入れたらフィニの硬直キャンセルされて2発入れられかねない
あとはぺネで追い回される
仮にクランブル使ったとしても見てからSD余裕でした
ぶつかったら勝てないよ
>>800 これうそというのはどうかと思うが
位置ずれ利用して反撃してるだけで実際は反撃が届かない、だから動いてない
本当の笛の位置はエクスの最大距離そこでSD取ってる
笛スレに紹介されたときに書いてあったのに意図的に抜いてるのかな?
ベヒテ置いてはまったらヘビスマ
ペネで近づいてくるようならヘビスマとフィニを交換で痛み分け
タイマンは勝てはしないが負けることはない
>フィニの硬直キャンセルされて2発入れられかねない
スキル発動から硬直終了するフレームまでは
硬直キャンセルしたとしても次のスキルって発動できないんじゃなかったっけ?
フィニ2発入れられるのはよくあるけどね。
キャンセルあっても無くてもフィニのほうが硬直少ないしな
というかここ何スレだっけ
>ペネで近づいてくるようならヘビスマとフィニを交換で痛み分け
ヘビ撃ってフィニモーションきえるからフィニ2発目くるんですけどね
痛み分け以前に2倍以上のダメージもらうからなあ
PW効率がヘビスマのがいいんだから殴り合いなら負けないが…
フィニにスマ当てたら硬直キャンセルされて二発食らう
だからヘビスマもっと威力あげろ!!
フィニ二発で間違いなく笛はガス欠 三発目がくるのは六秒後だからな
それを知らずに弱気になったら死ぬ確率が上がる
>>914 ダメ幅緩和で修正前の威力は恐ろしく高く安定してたから修正されたんだぞ
ペネに反撃してくる奴にはDDでこかしてフィニ
笛相手にネガってるヲリってなんなの?w
もうちょっと立ち位置見直した方がいいんでないかい?
こういう話は大抵相手の笛があらゆる攻撃をSDで取る神PS()の持ち主だからな
生フィニ二発食らうとか近距離で棒立ちしてるんですか?
そのブーンは飾りですか?
そのフォースは飾りですか?
そのエクスは飾りですか?
クランブル見てから余裕とか凄いなwww
出すの予想されてSDで取られてるのを
「笛のSDはどんなスキルでも見てから余裕だし」
とか言うのはどうよ
上手い笛相手に下手な自分を楽に勝たせろってどうよ
その結果エクスって技があるのに
それでもまだ足りんか
あ、今更ながら
>>891はネガヲリ様への皮肉です
片道ペネフィニ回復フィニで800飛ぶからダメージ交換したくないわ
実際クランブルは見てから余裕だよ
見てから余裕ってのは予想してないところに来ても反応できる、てことなのか?
それはおれは無理だな そろそろくるぜぇ〜と待ち構えてたら簡単に取れるが
SDはPingの影響を受けるので発生は低くても6Fはかかる
だからそんなに信頼できるスキルじゃない
まして密着エクスなんか予測でないと取れない
普通の職なら21Fかかるわけで
クランブルモーションみてSD余裕でしたってことだよ
笛に狙われてるのはよっぽど餌にされるような行動取ってるってことだぞ
主戦場なら短みたいに不意打ちしかできないんだから
さらにそんな行動取ってれば他の職にとっても餌
俺の両手の渾身の無エンチャヘビスマで笛に250出た
もう壺割るお
ガドレを両手片手共用スキルに戻したら少しは両手の価値も上がってくれるんじゃないかと思うんだ(´・ω・`)。
笛スレでの両手の扱いに吹いた
ついでにエンチャもアタックかガドのどちらか一つしかつけられない仕様に
それは売り上げが減ってしまうので実装できません。
>>930 歩兵能力は確かに劣るかもしれないがKIKORIができる分誇っていいと思う
>>929 ガドレで攻撃力下げてどうするwww
しかもフィニのダメージが上がるおまけつきだぞ 死ぬわ
タイマン状況で笛相手したくないのは確かだな
SDは慣れと回線次第だが意外と取れるぞ。エクスは最大射程なら可能、
近くなれば勘だがその距離だとカウンター返してフィニ決まるんで結構手痛い
大剣からストスマ列は削除して欲しいな。
もしくは大剣時のストスマの効果を変更するとか。
まぁ俺みたいなテクニカルな笛を相手にしたヲリが
びびっちゃうのは仕方ないかな
SDは
クランブルは見てから余裕
ヘビ・エクスは遠めなら見てから取れる。近いと無理
>>923 取れるぞってか、遠距離無いからデフォSDかタンブルセットしてあるもんだと思うけど。
ベヒドラテは余裕すぎて逆にきつかったりする
SDモーション終わった頃に喰らう
くそう・・・両手にしてしまった。
今の改悪仕様では盾がいいのかい?
大剣は両手じゃないのか?
>>944 今は別物
というか公式かログぐらい見ようぜ
大剣は見た目がグレソー系列の武器。
両手はハルバードとかの見た目のやつ。
前者は現在の優遇であり、後者は冷遇。
スキルの性能も前者が現在は圧倒的に上。
間違っても後者を選んではならない。
……おっと。レベルが上がった。これでドラテが3レベルだ……。
ああ・・次はクランブルだ・・
笛弱体化したら全員ウォリになるだけだろ
わかってていってんのかこの馬鹿が
両手から大剣に変えてみたけどこれは楽だな
基本的に距離が近けりゃ外れることなく中ダメ
敵に囲まれて困ったらランペすれば2,3人友連れに
でもやっぱりヘビ当てる瞬間が一番気持ちいいな
AR3のドラテメインの両手って実際どうなの?
エクスで死ぬ速度が早くなるだけです
>>950 正直アタレするのはやめたほうがいい
長く前に出てチャンスみつけたほうがいい
相手に大剣あんまりいないって状況ならしてもいいとおもうけど
スタンに群がる大剣にドラテぶち込みたかったんだが
エクスの範囲広いから後ろ狙っても被ダメ抑えられないんだよなぁ
ダガーマップが唯一の希望か・・・
崖下から崖上にエクス余裕でした
大剣2でエクス交互にうつだけで簡単にKとるのはどうかと思うけどなぁ
エクスはフィニみたいに攻撃くらってものけぞり減らせばいいんじゃね?
発生を遅らせて後方ダメを無くせばいいだけでしょ
大剣「打ち合ってくれんの?」
両手「足止めてノーガードで打ち合いますよ」
大剣「あ、そう?あ、そう?3秒持たないと思うよ」
大剣vs両手 7/13日開戦!
両手二人でストスマスマスマで滅多に見られる物じゃないけど、大剣2でエクスエクスはよく見かけるようになったな
まるで大剣の数が前線の殲滅力に繋がるみたいな
ナニオイ・マサラ(2009-2009)
笛で牽制してたら
ストスマ→ストスマ→エクス→エクス→エクス
食らって死んだわw
ストスマにSDフラッシュフィニ
どれでも返せるだろ
>>964 ストスマで近づかれたからエクスを先読みSDしたら、
SD読まれて硬直にエクス連打された。
まぁ素直に逃げるべきだったな。
大剣なのに笛にネガるとか糞藁どんなけNoobなんだよw
ゆとり皿弓からゆとり大剣になったようなNoobはこんなんばっかだから困る。
こいつらは自分のカススキルでも他職に殺されなくなくなるまでネガり続けるんだろうな。
私笛だけど両手さんはもうちょい強化されてもいいと思うの
ストスマ⇒SD余裕
ベヒテ、ドラテ⇒SD余裕
スマ、ヘビスマ⇒モーションが大剣より解り易いからSD余裕
風魔法⇒何の脅威にもならん
部隊の模擬戦で両手さんフルボッコにしたら凄く・・・気まずいです・・・
>>962 1歳にならずして亡くなった人をネタにするなんて><
>>967 つまり距離とって風魔法やめてくださいっていいたいわけだな。
タイマンじゃ風とかペネフィニ余裕だろ
実際大剣がいなければ笛は近接最強職だし
実際前線が笛だらけだと何やっていいかわからん
両手と片手ペアがSDしてるのにベヒやスタンプ繰り返してたのがいた
むきになるのは分かるが何回殺されにくるんだか
おかげでキラーマシーン余裕でした
>>970 だから、笛とタイマンするなよ
分が悪いし負ける要素なくても勝てる要素もなくて泥沼なんだから
ブーンあれば笛も無理には突っ込んでこない
笛なんて相手にするだけうざいから両手の俺は無視。たまに「逃げるんですかー」とか煽ってくる笛いるけどそんなに強いんなら
エクスマンと遊んでこいよって思うわ
>>974 なにそいつ池沼すぎるwwwwwwwwwwwwwwwww
範囲チャット非表示の俺に隙はなかった
どの職でも煽りくれる奴は例外なくカス野郎
上手いとか下手とかはこの点においては関係は無い
ルーレットで大剣出たので両手から大剣に変わったんだけど
たしかにスコアあがったけど今一歩足りない
キルもダメも11〜20位ばっかりだ
何が悪いのか、エクス以外使わないほうがいいのか?
>>979 味方と敵のエクス合戦が終わったあとにエクス特攻するといいよ。
スタン氷像にはヘビスマのほうが良いな
それ以外はエクスとフォースで対応
ランペはあまり使わないほうが良い
特攻ランペするとスコアはそこそこ伸びるし気分もいいがデッドも伸びます^^
次オベ折ってくる
やはりボールスヲリより牛ヲリだな今回のことでそれがよく分かったよ
>>984感謝
大剣様大剣様
どうか短スカに逃げ回られてエクス外したからって顔真っ赤にして違う人が倒した死体しか相手にできないなら消えてくださいまる
>>987 どゆこと?つまりブンブン振り回してるだけで空振りばっかってこと?
>>987 本人に言えカス
今のエクスで外すってことは「大剣」の問題じゃなくて「本人」の問題だカス
ドラテ装備最高性能無エンチャだと今は頑張っても15K前後
アタレドラテ装備最高性能無エンチャだと18Kくらい。
一発あたり40くらいダメ上がるけど、被弾したときが痛くて前線に長くいれなくなる
無エンチャリジェベーコンでアタレだと
回復が追いつかなくてジリ貧じゃね?
むしろ強職使ってるほうがゆとりだな
大剣使ってるのは総じてスコア厨
うむ。大体合ってる。
大剣やってないときの建築も輸送も全部スコアのためだしな。俺は。
>>988 こっちは最初から逃げようとしてたから、ステキャンとかヴァイパーとか使いまくって逃げ回ってたらエクスが一回もあたらなかったってことです
>>992 笛にな
なんというか、大剣使えば強いこれでかつる、って発想の何もできない人がスカの馬鹿にするの止めてください^o^ってことです
笛なんて勝手に近づいてきてくれるんだからアムブレいれれば余裕で逃げれるだろ。
アムブレをSDで取られるとかなり厳しくなるけどな
ペネで距離詰めてきてるやつなら高い確率でアム入るけど
1000 :
名も無き冒険者:2009/07/12(日) 13:25:12 ID:rJbg4YYL
特攻ランペより特攻エクスの方がキルも与ダメも多い現実
1001 :
1001:
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